話題が変わってたってこれだけは言いたいスレ2

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1これだけ
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけはいいたい!
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※とは言えある程度の自重は各自こころがけましょう。

・前スレ
話題が変わってたってこれだけは言いたいスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232183715/
2これだけ:2009/01/31(土) 03:05:23 ID:FBqXFmtyO
>>1
テンプレに勝手に加えた記述に関しては非難が来るかもな
3これ:2009/01/31(土) 03:08:20 ID:+kJ0CZ9B0
それはここで立ててくれた>>1に言えた義理じゃないかもなぁ
おつ
4これだけ:2009/01/31(土) 03:27:09 ID:2pahuLGU0
1おつ

前スレ見て思ったんだが
非難したいのは>>2自身じゃないのかとつっこんどく
5これだけ:2009/01/31(土) 03:42:22 ID:vTpLfls00
殺伐としててイイヨイイヨー

>1乙
6これだけ:2009/01/31(土) 06:49:56 ID:4vD6b0fJO
いちおつ

元レスと関係なかろうが自分語りだろうがいいスレがあればいいんじゃないかと思った
絡みとチラシの複合みたいな
絡み系スレいくつあるんだよって話になるけど
7これだけ:2009/01/31(土) 06:56:26 ID:izCLeRtk0
私の話を聞けえぇぇッ!スレ?
チラシは基本一方通行なのに対し
誰かしら反応がほしい人は結構いると思うけど
やっぱチラシで充分って却下されるんじゃないかな
8これだけ:2009/01/31(土) 10:05:58 ID:RWySurjAi
前スレから思ってたけど、こういうスレあるといいなぁって思ってたから
みんな好きな話好きなだけしたらいいんじゃない
9これだけ:2009/01/31(土) 10:19:11 ID:CyHfzgne0
そこまでスレを細分化する必要はないと思う
自分の書きたいことに該当、もしくは一番近似なスレを
内容によっては板を超えて探せばいいんじゃないだろうか

10これだけ:2009/01/31(土) 10:21:34 ID:o24WpRjC0
それをしたがらない人は多いね
特にここで言うとおこられるよ
11これだけ:2009/01/31(土) 10:24:50 ID:zJCHBQtw0
該当板・スレを探したがらないのが痛オヴァクオリティ
12これだけ:2009/01/31(土) 10:47:11 ID:kHIc8+5yO
>>1
誰かが言うんじゃない?
みたいに責任逃れしつつ、遠回しに厭味を言うくらいなら、
自分が気に入らないなら、気に入らない
と素直に言ったほうがいいのでは>>2
13これだけ:2009/01/31(土) 10:57:42 ID:MrOzd1AI0
自分でスレ立てないのに、スレが立って約6分で>>1に文句言ってる
どうしようもない>>2がいるのはこのスレですね
14これだけ:2009/01/31(土) 11:10:02 ID:ISO5GxQF0
こばるとに関してはもう絡みでもなんでもなかったもんな
スレタイでは〜とか違うだろと
雑談スレなり前スレで立てられた思い出スレなりに移動した方がよさげ
15これだけ:2009/01/31(土) 11:15:49 ID:d/GHPcDk0
今回のコバルト関連みたいな該当スレがありそうな話題はそこに誘導かければいいかもね
該当スレがないような話題が延々伸び続けるのは仕方ないけど('A`)
16これだけ:2009/01/31(土) 11:19:54 ID:P3I6Sgzr0
誘導されてくれないと思うよ
17いたい ◆j/e2j44P9g :2009/01/31(土) 11:35:56 ID:W9rz2r1D0
相手に対するイメージがもう出来上がっていて
それを前提にして話すからろくでもないことになるんだね。
18これだけ:2009/01/31(土) 12:33:47 ID:COmKSeF2O
小説で絵師が交代していざこざ、てもにょる人が多いのはよくわかった
交代されてもにょった事も万歳した事もあるから結局ケースバイケースだよな。
似合うか似合わないか、と愛着って少し違うし。
話の内容は好きなのに挿絵がお察し下さいレベル、でも作者も読者も和気あいあい挿絵誉めまくりなジャンルに後から入った時は
内心物凄く気持悪くて居心地悪かったよ。
後からだと愛着持てないもんだ
19これだけ:2009/01/31(土) 17:09:38 ID:q6xKnTF80
>>18
ガイエの層龍伝のノベルズ版、表紙だけ天野絵で
中の挿絵は似ても似つかないタッチのごん太なごつい
絵柄だったのだが、ある日突然、中身も天野絵になった
時は拍手喝さいした

それだけに、文庫でクラムプになった時はorzだった
20これ:2009/01/31(土) 17:31:19 ID:wMMHNwf30
>>14
こばるとじゃない物も
同列扱いして叩いてる奴が居た気がするが
誘導スレも軸がスレてたから定着する層が違いそうだ

>>18
何でも固定絵師シリーズは大抵もにょるよ
氷砦とか目が点とか乱栗とかな、
ラノベで原作者が前絵師貶すと確変大フィーバーに発展するがな

とは言え、絵師がしょぼかろうと元々のイメージが有るから自分で脳内補正かける人は結構居る
キツネに間違えられるタヌキ作家も初代スチールナックルを物凄く補正してた
それに挿絵師がショボイ分にはファンレター書きやすかったりするし全部マイナスって訳でもない
(蝉の鳴く頃にとか神主が創造するSTGとかで実証済み…それにアレはアレで味があるからな)
21これだけ:2009/01/31(土) 18:30:08 ID:LjHWH4aL0
>>20
これが伏字ウゼーってことなんだなと思った
22これだけ:2009/01/31(土) 18:36:28 ID:3380g0xC0
絵師話はどうして移動しないんだ
23これだけ:2009/01/31(土) 19:11:03 ID:J7QmdXcq0
コバルトは商業本なのにどうしていつまでも同人板で話すわけ?
元レスからはとっくの昔に離れた内容になってるから関連話とも思えないし
スレ違いどころか板違いだよね?
24これだけ:2009/01/31(土) 19:17:08 ID:cclkvDHA0
腐の定義も釜の蓋だったんだ…。びっくりだ。
25これだけ:2009/01/31(土) 19:18:17 ID:7vd4aCP/0
ID:WCvsoV6r0

うっわ
26これだけ:2009/01/31(土) 19:58:34 ID:mIxEV5Ve0
まだコバルト話ここでやってたのかよ…アホか
27これだけ:2009/01/31(土) 20:10:16 ID:2fwe/A7k0
>23
商業本でも萌えてるならこの板でいいだろ。

つーか、このスレって絡みで伸びた話題を持ってくるスレなのに
長引くなと言うほうが無理じゃね?
嫌なら別の話題振るか適切なスレに誘導かけてやれよ。
思い出スレへの誘導もラノベ板コバルトスレへの誘導も出さずに
文句だけで1レス消費するやつのほうがうざい。
28これ:2009/01/31(土) 20:38:43 ID:+kJ0CZ9B0
いつも思うんだけど
腐女子を叩いている奴は〜って
腐の巣で言うのは、とても説得力が無いと思うんだ…

たとえ理不尽な思いをしても、黙ってハイハイって放って置けないほうが
みっともない感じがすごくする
29これ:2009/01/31(土) 20:59:57 ID:wMMHNwf30
>>23
コバルトの話なんかしてませんが?w

あぁラノベ=コバルトですかサーセンwWw
30これだけ:2009/01/31(土) 21:05:07 ID:Ph36VIF50
なんか最近絡みや事件事故スレに限らず
「この言葉の使い方は不適切だから〜」みたいな注意レスが多いけど、
いちいち突っかかり過ぎてイライラする
「今のうちに治さないとあなたが恥かくよ?」とか、別にいいじゃん恥かくのは本人なんだしほっとけよと
たいてい「正確にはそういう意味かもしれないけど、いまは別の意味でも使う」というような言葉だからなおさらだ
31これ:2009/01/31(土) 21:09:01 ID:N4kO1k3W0
>>29
…煽る前に自分のレスがスレチかどうかくらい考えろよ
リアルチラシの裏にでも書いてろ

絡み238
なんだ結局釣りかよ
つまらん
32これだけ:2009/01/31(土) 21:10:44 ID:hTgkUiad0
前の避難所のテンプレ、絡みの絡みでは〜の文はここにも欲しいな
削除対象になってしまうかって不安もあるからそのまんまは使えないかもだけど
--------------------
絡みスレで長引いた話題の避難所です。
特定の話題で絡みを占領しそうになったらこちらに誘導しましょう。
基本ルールは絡みスレと同じですが、以下の点は守ってください。

・絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ。

次スレは>>980でよろしく。

前スレ
絡みスレ避難所5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1226548385/

※注意※
現在ウイルスが活性化しているのでトリップ推奨。
名前欄に 避難#避難
33これだけ:2009/01/31(土) 21:40:05 ID:HckLdy1S0
>>27
誘導かからないと移動できない><ですね、分かります
34これだけ:2009/01/31(土) 21:40:06 ID:LpvHxENo0
>>28
なんで?
腐女子が腐女子叩きを嫌がったらいけないの?
35これだけ:2009/01/31(土) 21:45:42 ID:3qZdEuKi0
ジャンル話は該当スレ行った方が楽しいだろうに…
ここで延々話したがる人はスレ立て能力の無い初心者か?
絵茶とか乗っ取って遊んでるやつらと言い分そっくりなんだが
36これだけ:2009/01/31(土) 21:57:48 ID:7vd4aCP/0
>>34
えええええ
37これだけ:2009/01/31(土) 22:04:45 ID:GYeAfmBS0
>>36
単に謂われなく?罵倒されるのが嫌、って話じゃないか?
38これだけ:2009/01/31(土) 22:12:10 ID:WBFdy1ZP0
>>37
そういう流れではなかったようなw

>>28
同意…
こんなところでこんなに沸くんだと思うと
ほんとに大勢で沸いて出てキモヲタ連呼って
よくある光景なんだろうな
男に叩かれたら「キモヲタ!」
女にいさめられたら「アテクシは違うのよ腐女子乙」って
39これ:2009/01/31(土) 22:20:36 ID:+kJ0CZ9B0
>>34
嫌がる・ムカつく気持ちも充分わかるけど
原因の無いことではないんだし
逆切れして「男だってキモヲタだって」ってやっても
何もならないと思うんだよね。
それどころか、ホントただの逆切れにしか見えないかもしれない。
他の板にああいうレスが貼られて、pgrされてるところも見たことがある。

今の腐女子に対するレッテルは、個人的にイヤだなぁと思うけど
静かに過ぎるのを待つのが一番いいと思うよ。理不尽だけどさ。
40これだけ:2009/01/31(土) 22:55:30 ID:UY1QrL2D0
というか腐女子はこうだと決め付けて
目を覆うような罵倒語使うような人間には
もう何を言っても通じるわけがないんでスルーしなされ
というだけの話なんだよね、要は。
「腐女子はそんなんじゃない」とか言い返しちゃう人に対して
更に怒る人がいるのは、
自分がスルーしている行動が無意味になるからだと思う。
せっかくおま、皆で無視してんのに、
そうやって反応したらまたバカが喜ぶだろ!っていう。
41これだけ:2009/01/31(土) 22:57:10 ID:M99cQQYRO
この手の話題で同族嫌悪とかつっこむ奴は
何を当たり前のことを言ってるのかと
42これだけ:2009/01/31(土) 23:20:33 ID:ZAPz2u9j0
>>40
そうなの?
自分も含めてだけど腐女子(ヲタコンテンツを消費する女性)が嫌われるのはしょうがないのに
なんで「ヲタ女をバカにするな!」みたいなテンションで言い返せるんだ恥ずかしい・・・
ってことなのかと思ってた。
腐女子特有の諧謔というか。
男にとっちゃ、そりゃ自分のテリトリーだった場所を蹂躙しまくった存在なわけだし。

男が女性向けのコンテンツに大流入して女キャラに萌えまくって
結果、女向けコンテンツが男に媚びた作りをするようになった/女向けコンテンツを楽しもうとしても
必ず男の「○○(女キャラ)たんハァハァ」という声が耳に入ってくるようになった
とかそういうことがあったら嫌だしなあ。
今の少年漫画とかアニメってまさにそういう状態。

あと腐女子が美形キャラクター重視の傾向が強くて
「傍から見ると」オツム軽そうなのは、正直言い訳しようもないと思うし
どんなに自分達では違うと思ってても
そういうふうに世間からは認知されちゃってるし
そんな状況の中で「腐女子の定義は××で○○で!」とか騒ぎ立てるのって
なんだかなあ、な感が否めない、みたいな。
43これだけ:2009/01/31(土) 23:28:30 ID:P3I6Sgzr0
自虐と同属嫌悪と諦観はしすぎたってしょうがない
44これだけ:2009/01/31(土) 23:47:55 ID:697Zkmpg0
>42
オツムが軽そうって、それもまたずいぶん女側を見下した物の見方だと思うがw
水兵月みたいに、男が大流入してきてハァハァした作品だってあるし、
「満と遥は男性読者に媚びてる」と思う層だっていたかも知れないじゃん。お互い様だよ。

ただこんな、画面の向こうは男なのか女なのか年寄りなのか子供なのか分からない場所で
いちいち「自分は○○じゃない!」って否定したって無駄な事なんだよね。
で、そんな話題でスレが消費されるとだんだん「○○はウザイ」になってくから
いちいち反応すんな、ってみんな思ってるってことじゃないの。
45これだけ:2009/02/01(日) 00:01:26 ID:UY1QrL2D0
>>42
卑下しすぎ。自信満々もよくないけど
卑下しすぎなのも現実を見れていない事に変わりないよ。
単に一部の男オタの過剰な物言いを鵜呑みにしちゃってるだけだろそれ。
奥ゆかしいつもりなのかもしれないけど卑下と謙遜は違うよ?
もっとしっかり自分で物考えたら?

>男が女性向けのコンテンツに大流入して女キャラに萌えまくって
>結果、女向けコンテンツが男に媚びた作りをするようになった/女向けコンテンツを楽しもうとしても
>必ず男の「○○(女キャラ)たんハァハァ」という声が耳に入ってくるようになった

女性向けコンテンツどころか女児向けアニメで男が18禁やりまくりな件はどうなるw
別に男が女向けのモンを楽しもうが女が男向けのモン楽しもうが
そんな事はどうこう言われる筋合いないでしょw大体男向け女向けって
出版社があくまでメイン客をそこに定めてるだけの話で
勿論そのメイン層から外れた客が読んだって問題ないやろw

問題は普通に楽しもうとしてるのに、801やら18禁が
目に入ってくるってことに問題があるわけで
それは腐女子もそれ以外のオタも関係ないよ
その中の一部の問題ある奴がやらかすわけで。一部の奴がやるからといって
それをすぐ「同じ趣味を持つ奴らも全員層に違いない」という思考は
非論理的すぎて指摘するのもバカらしいというだけ。
腐女子はそういわれてもしかたない、という理屈じゃ、
「例の殺人犯はエロ同人を持っていた!やはり男オタは皆あんな
危ない奴だ」といわれるのもしかたない、という話になるけど、それ分かってる?
要は問題な奴が問題なんであってそれをカテゴリーで批判する
そういうのを「偏見」とか「差別」というんだよ。
ただそんなアホにいちいち「全ての腐女子がそうなのでなく」とかいったって
通じるわけがないからスルーしてろってこと。
46これだけ:2009/02/01(日) 00:02:42 ID:3qZdEuKi0
3行
47これだけ:2009/02/01(日) 00:09:18 ID:yQ+OzPBD0
とりあえずその理論ひっさげて男様達を論破してきてはどうだろう
48これだけ:2009/02/01(日) 00:13:08 ID:tdpH+4+g0
>>42
なんつーか、周りに流されまくりで自分じゃ何も考えてないのがよくわかるレスだな

腐女子は美形が好き?
男ヲタも美女ロリ大好きだろw
男は徐盛向けコンテンツにハァハァしない?
女の子用アニメのスレを「○○たん、ハァハァ」でのっとるし、
注意すると「腐女子の嫉妬w」ってレスされるぞw
49これだけ:2009/02/01(日) 00:16:27 ID:F/LV23ra0
とりあえず本当に「男だって!男だって!」
がよくある光景なことは分かった
50これ:2009/02/01(日) 00:19:13 ID:TzAmjRfd0
どっちもどっちだよな
正直
51これ:2009/02/01(日) 00:19:52 ID:6FgaCUSW0
腐女子ってレッテルは結局煽り文句なんだからスルーした方がいい。「ウザ」とかと一緒。
反応すれば、スレに迷惑がかかる。
52これだけ:2009/02/01(日) 00:20:09 ID:dQYg1G3+O
その場に適してない発言する馬鹿発生→叩かれる→屁理屈こねて言い訳
この流れはイタいねって単純な話
腐女子だから叩かれてしょうがないんじゃない
男でも過剰に腐を叩く人は嫌われるし、空気読めない人は叩かれる
個人の趣向ではなく、空気読んで発言できるかどうかの問題
腐女子はこう、でもキモオタはこう、って話をややこしくしてるような
53これだけ:2009/02/01(日) 00:22:47 ID:7ArnGJPm0
>>49
「男だって!男だって!」っというより
「男も女も同じヲタクという枠ではさして変わらねーよ」だと思う
54これだけ:2009/02/01(日) 00:26:21 ID:F/LV23ra0
まあ、「全く違う」という前提でもって
腐女子は嫌がられるんですけどね
そこが腐女子側の「同じ」という主張と食い違って
ますますヒートアップというか

まあ>>52の言う通りで、何にしろ無駄に長引いてる
めんどくさい状況には出くわしたくないw
55これだけ:2009/02/01(日) 00:31:06 ID:vdvAlU9NO
801同人板でも作って住み分けした方が良いのでは
56これ:2009/02/01(日) 00:33:56 ID:TzAmjRfd0
>>55
誰とどこでだ

つかこれ以上板を細分化させてどうする
57これだけ:2009/02/01(日) 00:34:12 ID:VEGcPMW00
みんな性別不詳なんだから
意味ないよ
58これ:2009/02/01(日) 00:34:35 ID:TzAmjRfd0
ごめん「どこで」は脳内で消しといてくれ
59これだけ:2009/02/01(日) 00:40:02 ID:vdvAlU9NO
>>56
でも自治スレで同人サロンの話でてたよ

ぶっちゃけこの板女貶しスゲーから
女の子にとってはあんまり良くない環境だと思うんだよね
60これだけ:2009/02/01(日) 00:47:32 ID:lZPqJAR3O
女おとしスゲーって…
この板なんか女が多いだけあって全然フェミな方だろ
61これだけ:2009/02/01(日) 00:47:40 ID:VEGcPMW00
フェミ?
女の子はどうかしらないが
この板にそれなりに存在する
オバチャン層なんかは充分強いから心配することないと思うよ
62これ:2009/02/01(日) 00:51:19 ID:TzAmjRfd0
>>60
同意
女貶つっても殆どは過剰な自虐程度だしね
63これだけ:2009/02/01(日) 00:55:57 ID:vdvAlU9NO
>>60
そうかなぁ
初めて来た時びっくりしたけど
やっぱ女の多い板とは違うなーって

>>61
フェミじゃないよ
64これ:2009/02/01(日) 00:57:11 ID:rTCerwgf0
2ch自体があらゆる見下し吐き出しの塊だもんな…
65これだけ:2009/02/01(日) 00:58:05 ID:Kp59uZZ10
>>63
どうみても女性人口が圧倒的に多い板だろ
どのスレ見たのか知らんが
友系神系スレ見たら、報告のほとんどが女同士の話だ
66これ:2009/02/01(日) 01:00:07 ID:TzAmjRfd0
>>63
ここの人口比は正直女8:男2かと
もっと女が多いかもしれないけど
67これこれ:2009/02/01(日) 01:01:30 ID:AEquwxX90
「俺」という一人称を見かけると俺女がなに言ってんだ…的反応。
正直、性別を示唆するものがなにもなく、実際男だったことも多々。
68これ:2009/02/01(日) 01:01:46 ID:roVarXln0
>>63
とりあえず何処在住なのか晒してみようか?

私が行くスレはほとんど女の住民ばっかりだ
まぁ友やめとかうへとかに行くからかもしれないがな
69これだけ:2009/02/01(日) 01:11:56 ID:vdvAlU9NO
>>66
私は女6:男4くらい?
言われてるほど女多いようには感じないんだよね

まぁ板はいつか叶えば良いなーと思っとくw
70これ:2009/02/01(日) 01:13:51 ID:TzAmjRfd0
>>69
さすがにそれはねーよ…
71これだけ:2009/02/01(日) 01:14:50 ID:7ArnGJPm0
>>69
なんというスレなのか、言ってごらんなさい
72これだけ:2009/02/01(日) 01:16:17 ID:Kp59uZZ10
>>55=>>69
ぶっちゃけ801板と、おまえさんが叶えたいw801同人板の違いが分からない
73これだけ:2009/02/01(日) 01:16:50 ID:7AQPUUYl0
同人板は男が女を貶してるんじゃなくて
女が女を貶しているから殺伐してるイマゲ
74これだけ:2009/02/01(日) 01:17:34 ID:VEGcPMW00
気持ちはわかるが
あんまり絡みつくと
これだから女って…ってなっちゃうよ。
男性向けっぽいスレも一応あるよね?
行かないけど
75これだけ:2009/02/01(日) 01:32:21 ID:WMnn0BjRO
サンクリスレとかは野郎率高い気がするけど
板全体だと8割強は女という印象
76言いたい:2009/02/01(日) 01:40:18 ID:vM/EAvafO
まさか男口調のレスは男だと判断してるとか…
さすがにないか
77これ:2009/02/01(日) 02:04:46 ID:6BQTzE1Q0
スレによって大分男女比が違うだろうね
>>65の言うような、人間関係系のや、嫌い系は圧倒的に女性が多い感じ
ちまきingスレとかは、漢の園であろう…

しかしやっぱり、いわゆる「女が多い板」の特性はあるなぁ
それは別に悪いことじゃないと思うけど
(すごく親身に優しくレスしてくれる時もあるし、日常ネタも面白かったりする)
時々「いいじゃんもう…」と思う事はある
78いいたい:2009/02/01(日) 02:06:02 ID:Qk55IBjlO
同人板なんか全然普通だよな
普段どの板に常駐してるんだ?
男性論女性論板なんか凄まじいぞ……
軽く鬱になる
79これだけ:2009/02/01(日) 02:08:05 ID:5iATKzbhO
普通はそんないっちゃってる板には行かない
80これだけ:2009/02/01(日) 02:17:21 ID:CJJAIYyV0
男は同人よりピンクに出入りしてそう。
こっちに書き込まなくても該当板がたくさんあるし。
逆に女で数字板にスレがない住人が大勢こっちに居るんじゃないかな?
ノウハウやイベントは半々に分かれてる気がする。
81これだけ:2009/02/01(日) 02:49:12 ID:LM+ONZXRO
普段政治経済系の板ばかり見ているけど
同人板と雰囲気変わらないから多分女ばかりなんだと思う
82これだけ:2009/02/01(日) 03:17:27 ID:1IWhIGkVO
空気嫁ずに少年漫画板から追い出された腐女子が逆恨みしてるだけでしょ
恥ずかしいからやめて欲しいわ
83これだけ:2009/02/01(日) 03:22:14 ID:dwefj6gSO
ニュー速と少年漫画(マイナーで美形もいないような野郎漫画)と
ちょっと前にフィギュア関係のスレ見てたけど悪口ばっかで心が荒む一方だった
男が多くても殺伐としてるスレはある
男は餓鬼みたいな汚い悪口、女はネチネチした悪口ってイマゲ
ちゃんと選べば男が多かろうが女が多かろうが居心地いいスレはあるよな
84これだけ:2009/02/01(日) 04:04:24 ID:XaTfI9pF0
好く欄とかTTとか男性読者が多かったみたいだったけど酷かったけどなw
派閥争いでネチネチ当てこすりだのなりきりだの皮肉だの
85これだけ:2009/02/01(日) 08:21:41 ID:IKnjHxb/0
男であろうが女であろうが「女はネットで嫌われてる」とか
「オツムが弱い」とか簡単に言う人とは友達になりたくないね
どこのジャンルの人だろう。自分が通ってるサイトや神でないことを祈るよ
86これだけ:2009/02/01(日) 10:36:22 ID:bA1g0LPk0
いや2chとその周辺に属する文化で
女が嫌がられがちなのは事実だろw
87これだけ:2009/02/01(日) 10:49:33 ID:ufmXA1Ob0
まあ、やっぱ2系の言語や感性って男性主体で築かれてきたところが多いし
そこに「女臭さ」を投入すると、やっぱ悪目立ちする面はあるわな
マジで典型的な悪い意味でのKY女臭コメとかよく遭遇するし…
(そういう空気でもないところで唐突な男キャラへの黄色い声援、
つっこまれて「キモヲタも女にハァハァしてるけど?!」→「うぜえええ」
というほんとのテンプレ)

エロ系のところだと女というだけで大歓迎されたり
女ばっかりのところだと逆に男叩きが酷かったりと
例外はたくさんあるけどね

ていうかこういう話題でこういう流れになる時点で
とりあえずこのスレは女ばっかw
そりゃそうか
88これだけ:2009/02/01(日) 10:51:18 ID:UCnu3vwI0
鬼女板ほど寒い板は無い
って一度も行った事無いけど
病気が伝染りそうで覗きたいとも思わない
コピペで見ただけで吐き気
コピペを自ら他板に嬉々として貼ってる所がさらに寒々しい
影響力あるとか思ってんの?
馬鹿じゃないの糞ババアの分際でって感じ
死ね
89これだけ:2009/02/01(日) 10:52:51 ID:k5S+LAU00
ウッフーン
ウッフーン
女です
女です
90これだけ:2009/02/01(日) 12:32:10 ID:kihiNu/Q0
>>88
どうした 生理中か
それともシャドウボクシング中か
91これだけ:2009/02/01(日) 12:37:08 ID:IKnjHxb/0
>>86
女じゃなくて腐女子とキモヲタな
女叩きしたいならVIPだけにしとけ
92これだけ:2009/02/01(日) 12:43:57 ID:V+4C2FecO
>>87
同人人気も高い某ゲーム本スレが
どうしようもなく荒れ出したきっかけが
まさにその流れだったのでフイタw
空気読む気もなくはしゃぎまくるアホ女と
俺らのテリトリーに入ってくんなよキモ腐どもな男と
腐をカタる愉快犯が入り乱れてカオスだった。
93これだけ:2009/02/01(日) 12:51:10 ID:WMnn0BjRO
>>88
ここチラシの裏スレじゃないスよ
94これだけ:2009/02/01(日) 13:07:25 ID:mwN++hVl0
>>92
同じゲームかどうかはわからんがVIPにプレイスレが立ったとき
一部の女どもが乗り込んで大はしゃぎしてしまいカオス化したこともあったなw
あの時はさすがに「腐女子乙」って思ったw
95これだけ:2009/02/01(日) 13:17:10 ID:fdQ6NYPI0
あー、なんか要するに
どう見ても男たちが女キャラにハァハァやりつつ普通に作品を語る場所でーす、
みたいな空気のところへいきなり乱入していって、異文化な香りを放って、
つっこまれると、「男だってキモヲタだって」とやる光景が結構あるんだよね。
それで嫌がられるんだろうな。
それを見た同属嫌悪腐にも反感を買う。
逆に801板とか少女漫画板で女達が語り合ってるところへ
男がいきなり乱入してきて「○○たんハアハア!」とか、そういうのはあんまりない
いや、確かにあるにはあるよ。だけど規模と頻度が違う。
あと2という文化背景もある。
>>45>>48は気が立ってるのもあるみたいだけど
それじゃ「キモヲタだって!」のテンプレだよ。

元々男の感性がスタンダードだった、よしんば事実はそうでなくても、
そういうことになっていたんだから
テリトリーを男と同じぐらいにするのは諦めればいいのにと思う。
96これだけ:2009/02/01(日) 13:37:14 ID:vsKYV4e20
>>95の方が
男の気持ちがわかるアテクシカコイイ!臭がプンプン
97これだけ:2009/02/01(日) 13:38:32 ID:hdkgJrwb0
なんでそんな取り方するんだ('A`)
男の気持ちが分かるって…
98話題:2009/02/01(日) 13:43:06 ID:1IWhIGkVO
都合がいい時だけ「女」の仲間に入れてもらってキモヲタ(笑)叩き
そうじゃない時はスイーツだの「周囲の女子と話が合わないorz」だもんなぁ

どういうコウモリだ
99これだけ:2009/02/01(日) 13:48:00 ID:dwefj6gSO
>>95
別に男ヲタが女キャラにハアハアするスレじゃなくて、
普通に漫画やアニメについて感想言ったり考証したりしている所で
男キャラハアハアしたりするKYな女がいるから叩かれるんだよ
○○(男には特に人気がないような男キャラの名前)は俺の嫁とか言ったりさ
後は全然そんな描写ないのに○○はガチホモwwとか

喪女板にもKY男はたくさんいるよ
あそこはLRが厳しく決まってるのに後から後から湧いてくる
100これだけ:2009/02/01(日) 13:50:00 ID:dwefj6gSO
>>99は要するに男だろうが女だろうがKYはどこにでもいるってことです
101これだけ:2009/02/01(日) 13:54:09 ID:hdkgJrwb0
>>99
喪女板とか毒女板とか、女の板に突撃する男はよくいるよねw
まあアレは「女あああああ」って感じで分かりやすいっつーか
女に性的に嫌な思いをさせてやろうとか
少しでもエロい情報引き出してやろうとか
あの類だから
ちょっと別の話だと思うけどw
102これだけ:2009/02/01(日) 15:22:52 ID:/WFHDYOu0
そこで嵐と叩かれて、愚痴ってるところを見たことがないな
103これだけ:2009/02/01(日) 17:16:59 ID:dQYg1G3+O
>>102
叩かれるとわかって騒いでるもの
痴漢の方が痴女よりわかりやすいし非難しやすい
痴女ってすぐ変換できなかったし
104これだけ:2009/02/01(日) 17:20:33 ID:vXd6xCnE0
>>101
その手の奴は801板にも多いな。「腐女子って○○なの?」みたいな話題で
突撃してくる奴。
801について語る板であり、腐女子について語る板じゃないのに、それを
弁えず「男だけど〜」みたいな構ってスレ立てて来るアホの多いこと。
105これだけ:2009/02/01(日) 17:31:06 ID:tZFyPJJu0
さて見覚えのある流れになって参りました

女の突撃は拒絶されるとは思いもせず男子グループに乱入していく勘違いイタタ女子
男の突撃は嫌がらせする気満々のコートの下すっぱだかの痴漢
ってことでいいんじゃない
106これだけ:2009/02/01(日) 18:45:50 ID:dwefj6gSO
>>102
別の板でお仲間と女叩きしてると思うよ
107これだけ:2009/02/01(日) 18:50:06 ID:YJAIXxmj0
女の多い場所だと
これだけ女に優しい意見がついて
なおも「男だって嫌よね」的レスが続くのかと
女として感動した
楽園だなw
確実にこのうちの数レスはどっかに晒されそうだけど
まあこんな辺境は見つからないか
108これ:2009/02/01(日) 18:57:27 ID:TzAmjRfd0
>>107
もう見つかってるけどな
同じく女の多いアンチ腐スレに

あそこはまじでKYな腐とか、アンチ腐を装った腐が乗り込んで
かき回してるからいつも凄いことになってる

>>98とか向こうとこっちで全く同じレスしてて吹いた
109これだけ:2009/02/01(日) 19:02:25 ID:YJAIXxmj0
なんかすぐに「キモヲタ!」って大騒ぎする奴いるけど
腐女子黙れとか発狂するのって
確かに女のが多いようなw
110これだけ:2009/02/01(日) 19:34:55 ID:a1P/AW790
自分が腐だと思ってて自分が叩かれてると判断して(腐発言に)反応する人
自分が腐だと思ってなくて、でも女が叩かれてるものだから(原因である腐に)反応する人
そして反応が分かってるのに自重しない釣り人(ホンモノかもしれないが)
がいるんだろうなー
どれにしろ大概見てて痛々しいが
111これだけ:2009/02/01(日) 19:48:11 ID:dwefj6gSO
>>107
どこに女に優しいレスが?
皆「KYな女まる出しレス」は迷惑ってスタンスだと思うが、
女全員を叩かないだけで女に優しいってことになるの?
お前普段どんだけ酷い板にいんだよw

男だって嫌だよねーレスは仕方ない。事実だ。
112これだけ:2009/02/01(日) 19:57:27 ID:F5E8zv820
ID:dwefj6gSO
113これだけ:2009/02/01(日) 20:10:18 ID:leBwy5aI0
この流れを見せたら
「女きめええええwwwww」「絶句」「^^^^」みたいになる板って
結構あると思うがw

釣りだったらマジレスかこわるいけど
とりあえず優しいと思うのは
「女も痛いけど、男もこんなに痛いよ。痛いよ痛いよ」って流れになるとこだな
必死に「男も女も一緒!」と主張する奴がわらわら沸くとことか
(ぶっちゃけ挙げられてる例ってなんか別次元だと思うんだけどねw)
あと「女って叩かれるよね…」というむしろ女の被害妄想ぽいレスに
「おまえ女叩き!!!」と更に女の被害妄想してるレスが続くとことか

いや女だから居心地はいいんだけど
晒されるネタをどんどん提供するのは勘弁してほしいなあ
114これだけ:2009/02/01(日) 20:17:38 ID:dwefj6gSO
>>113
なんでIDが変わってるのか聞いてもいいか?

KYな女の例しか出てないからKYな男の例を出したまで。
逆に男叩きが延々と続いたら擁護レス入ると思うよ
普段なんでそうならないかと言うと、KYな男のレスはスルーする人が多いから
1、2レス付いても叩きにまでならない
115これだけ:2009/02/01(日) 20:21:23 ID:F5E8zv820
別に同一人物じゃないんじゃないの?

ちょっといい加減にしとけ。な?
早く次の燃料こないかな
もう見ていたくないw
116これだけ:2009/02/01(日) 20:22:48 ID:ePEkt+XL0
KYな女まる出しレスは迷惑なのが事実ならそこだけで話せばいいと思うんだよね
男だって嫌だよねーっていうKYな女まる出しと関係ない話を
持ち出すことに同意してることが女に優しく感じるんじゃない?

KYな女まる出し→男だって嫌だよねーは繋がって同然って考えの人には
普通の流れなのかもしれないが、そこに同意できないと
全く関係無い話だからそれを出すこと自体が「KYな女まる出し」なわけで
117これだけ:2009/02/01(日) 22:46:23 ID:pQCFSG8XO
男女板覗いたら怖い人いっぱいいてワロタ
118これだけ:2009/02/01(日) 23:38:24 ID:6nRt5C/QO
・女(感情的)
・オタクやネット中毒(世間的な視野が狭い)
・若年層(我慢が効かない)
この辺りが住人の板は殺伐してるとこ多い
同人板はかなり当て嵌まるわりにはまともだよな
119これだけ:2009/02/01(日) 23:41:22 ID:pDIFIHP90
>>118
同人にはオンにしろオフにしろ「同人」という社会があって
そこでの一応のルールがあるからなあ
2での話題がリアル生活(同人活動)と直結している住民も圧倒的に多いから、
自治意識はどの板より敏感だと思うよ
120これだけ:2009/02/02(月) 00:46:43 ID:XSXi+Zkh0
>>119
自治意識「だけは」立派だな。確かに。
立派過ぎて必要以上に厳しすぎるというか、理想だけは高い奴が多すぎるというか。
んでその高すぎる理想だけが独り歩きして、そこから外れた奴をヒステリックに
袋だたきにしたり、あれダメこれダメ自重自重ジャンルの危機迷惑がふじこと
厳しさと不寛容を勘違いした奴が多すぎる。
>>118の3つが合わさった結果がこれなのかね。
121これ:2009/02/02(月) 00:55:59 ID:693KRd7s0
>>118
コミケで慣らされてる層が意外と多い・・・ってのは冗談として

サークルにしろ海鮮にしろ、実際に触れ合う場があるからじゃないか?
ネトゲの板とかは生で会うような事はまず無いけどネット上で出会う可能性がある分ある程度・・・
必要最小限のマナーはあるからな。当然、他の人間はNPCって極端なのも居るが
122これだけ:2009/02/02(月) 02:58:42 ID:i6mEFH/J0
>・女(感情的)
妄想だろw
123話題が:2009/02/02(月) 03:00:38 ID:UL0r6vYr0
結構続いてるのでここで。女体化

>BLと一緒にもされたくないって言うけど、実際に書いてるのはBL者だし

実際BL者じゃなくてもやってる。カプに絡めない人もあり絡める人もあり。
らんまみたいな感覚なんだろうか。とにかくNL・BLって枠では括れない遊びかた。
124これだけ:2009/02/02(月) 03:18:38 ID:fmDUk/Ap0
絡み526へ
絡み521だけど、女性向けって言葉の定義自体があやふやだからなんともいえない
で、メジャーな例でいうとWJ系同人サーチに登録しているのはたいてい女性向けだと思うけど
健全・BL・NL・女装・女体化があるし、だったらこれらは今の現実として全部女性向けなんじゃないのかな
さっき、2の数字板でも女体化はBLの亜種?みたいな書かれ方をしているというし
もう同人の歴史的にみてもいまさらな話題なんじゃないかなと思った

で、女体化好き・嫌いは地獄の釜の蓋が開きそうだからw
あとはそれぞれのスレでやればいいと思うw
125これだけ:2009/02/02(月) 03:25:10 ID:U3VXyghX0
本来男性の割合の多い板に
なぜか腐女子が雪崩れ込んでスレを占領し
ひたすらホモと男女カップリングの話で口論し合う

そういったスレに居た人や元からいた隠れ腐女子が
腐女子勘弁してくださいとう気持ちだったり
好意的に思ってくれなかったりするのかと思う

そして煽ると釣れるので釣り師が釣り糸を垂らしまくったりもする
餌が腐女子という単語だったり○○厨・○○腐という単語だったりする
126言いたい:2009/02/02(月) 03:37:03 ID:FecPeiEuO
チラシ964です
何か絡みが女体化議論になってるな…すまん
ついカッとなってチラシに書いちゃったんだが今度からは嫌女体化の方で愚痴る事にするよ
127これだけ:2009/02/02(月) 03:43:30 ID:fmDUk/Ap0
>>126
チラ裏なんだから別に何を吐き出しても間違いじゃなかったと思うんだけど
同人板では地獄の釜(ry系のネタだったのが運が悪かっただけだと思うよ、気にすんな
128これだけ:2009/02/02(月) 03:43:51 ID:J0HkLcUI0
絡み519は女体化厨なんだろうか
129これ:2009/02/02(月) 03:48:31 ID:dJbZA+8t0
>>128
残念だが逆
バリバリのアンチだよ
レス嫁

>>127
チラ裏つっても限度があるだろ
他にたくさん該当スレがあるのに、なんで何でもかんでもチラ裏で
済まそうとするのかが疑問
女体苦手スレ行けば自分と同じような思いの人間がたくさんいるし
誰とも馴れ合わずに吐き出したいなら心の闇だってあるじゃん

ってこと
>>129
何でそんなに攻撃的になるんだ?
131これだけ:2009/02/02(月) 03:54:34 ID:k1VTkBvZ0
こいつ○○?
いやちがうよむしろ嫌い(アンチ)

ってやりとりよく見るなー
別に女体大好きでも大嫌いでもないけど
ここや絡みでの好き嫌いの大声で言ってもいいのか?
132これだけ:2009/02/02(月) 05:55:47 ID:bD11tmbm0
>>129
チラシの裏の本来の意味分かってる?
133言いたい:2009/02/02(月) 06:15:32 ID:FecPeiEuO
>>129

上に書いたように深い意味は無いよ
ただそこまでねちねち言われる筋合いは正直ないんだが
134これだけ:2009/02/02(月) 07:22:38 ID:b4ZoPu/8O
>>129
とりあえずチラ裏の1嫁www
女体化は女体化だよ
BLでNLで女性向けで男性向けなジャンルだよ
女体化は801か否かって猫耳はBLかNLかみたいな変な論争では?
とりあえず特殊趣向にはちゃんと注意書きしてほしいね
135これだけ:2009/02/02(月) 07:25:51 ID:k1VTkBvZ0
>猫耳はBLかNLかみたいな

そりゃ違うだろ
136これだけ:2009/02/02(月) 08:17:14 ID:vSPCW6JpP
>>135
134じゃないけど
猫耳は女性向けにも男性向けにもあるから、ジャンル猫耳なように
女体化は女性向けにも男性向けにもあるんだから、ジャンル女体化ってことだと思う

本当にホモが駄目で、801いっさい読まない近づかないという人が
「801にも女体化があるんだ」ということを最近知ったらしく驚いてたよw
それまで男性向けの女体化しか知らなかったそうだから

女体化の発祥がどこからか、書いてる作家かどちら側なのかはともかく
単純に801のくくりには入らないことは確か
137これだけ:2009/02/02(月) 08:19:03 ID:9/acryqi0
>>135
だからそれだけ頓珍漢な議論だと言ってるんだろ
138これだけ:2009/02/02(月) 08:46:59 ID:FnSIeLei0
あんまり関係ないチラ裏だけど
とある男性ばっかりのジャンルで女体化されているキャラがいて(書き手も
読み手も男性)、ある時期をきっかけにそのジャンルに女性がかなり流入したんだけど
それを境に、それまでにはなかった激烈かつネッチョリとした女体化叩きと
特殊思考だグロだスカだ、「とにかく注意書きしろ!!!」っていうコールが起こって
ちょっとした混乱状態に陥った、
という事件を思い出したw

もちろんそれまでだって叩きとか白眼視がなくはなかったんだけど
女性が流入することであんだけ狂気じみた騒ぎになるんかと
同人女の「嗜好」における抗争の根深さに
あの時はヘコんだなあw

男性も女体化の注意書きとかはするけど(しないこともある)
女性向けほど神経質じゃないんだよね
「○○注意!苦手な人はすぐ逃げて。(以下長文)」
みたいなのじゃなくて
「○○あるぜ。好きだよな?入り口こちら」
とかそんなんが多いし
139これだけ:2009/02/02(月) 08:57:12 ID:/OygFSUXO
男性ばっかりの所に女性が流入すると、男性がどうでもいいと
思ってることに、神経質に文句言うのが出るから
女性が入ってくるのを嫌がる、というのはあるだろうね。

実際男性は女性とポイントが違うから、女性からみるとありえない
と思うことも結構どうでもいい、と思ってたりするからなあ。

男性内ならそれで問題ない訳で、うっとうしがるのもやむを得ないんだろうな
140これだけ:2009/02/02(月) 09:34:43 ID:HII3ZC+N0
BLサイトだとの注意書きしかないのに、入ってみたらトップ絵が女体化はやめてくれ・・・
141これだけ:2009/02/02(月) 09:45:22 ID:DcvV0QfR0
同人誌の紙で指を怪我する恐れがあります
同人誌を踏んで転ばないようにご注意ください
同人誌のカドがとがっている場合がございます
142これだけ:2009/02/02(月) 10:33:32 ID:7p2Y8n/2O
管理人のサイトですので管理人の好きなもので溢れています
自分の好きなものが他人が嫌いだなんて想定しておりません
とか書いても文句でんのかな
143これだけ:2009/02/02(月) 10:34:00 ID:lE0Odeic0
同人、BLサイトが世間から見て特殊だから
「こういう特殊なサイトです、苦手な人は見ないでね」って
インデックスに注意書きをするのに
同じく同人という世界でもまた違う毛色というか特殊な位置にある
女体化を注意書きも何もなしに見えるところに持ってくるのがなー

BL界でも普及しすぎて女体化=萌えるのが普通、BL好きなら一度は通るよね
みんな好きだよねって認識なのか?
144これだけ:2009/02/02(月) 10:35:26 ID:qQfppNXp0
危ないと思ったら近寄らなきゃそれですむのに
同人やってて趣味合わないものみせんなってアホかと思う
他人に甘えるにもほどがあるわ
145これだけ:2009/02/02(月) 10:59:39 ID:vSPCW6JpP
>>138-139
確かに女性の方が何においても好き嫌いが激しく注文が多いという傾向はあるかも

>>144
観る側の立場からしたら、注意書きは無いよりあった方が良いにこしたことは無いけれど
女体化に限らず、同人サイトは個人が趣味でやってるサイトなんだから、表示に関しても
あくまで「親切でやってる表示」だよねぇ

それでも女性向けは、ごたごた言ってくるのがいるから、>>138が言うように
注意書き一つとってみても、自衛のために長文書かなきゃならなくなったりするんだろうなぁ
146これだけ:2009/02/02(月) 11:13:44 ID:YTVMC/rl0
18禁問題だとかゾーニングだとかその域を超えて
細かい注文がつくのは確かに女性向けならではだね

女性文化だと「注意書きしないこと」が
「皆が好きじゃないってこと覚えておいてね?」で叩かれる(ねっとりねっとり、そして自治へ)
男性文化だと「嗜好そのもの」が
「きめえwwwこんなの好きな奴とかきめえwww」でボコられる(その場限り)
ってイメージ

とりあえず女性向けにおける注意書き呼びかけたい人とか
そのへんの論争は
801板あたりに議論スレあったと思うから
そのへんに移動した方がいいんじゃないかなー
147これだけ:2009/02/02(月) 12:00:47 ID:3+bU/Tf80
>>140とか>>143とか、正に注文多すぎる女性向け体質そのものだよなあ。
ここまでくると、もはやクレーマーの域。神経質すぎ。
というか、見ただけでこんだけ騒ぐのが理解できないわ。
148これ:2009/02/02(月) 12:13:18 ID:ISzYs2LJ0
おんなのてきは おんな
149これだけ:2009/02/02(月) 12:17:15 ID:VhkOks0G0
まーた男性向けはさっぱりしてていいよね!
それに比べて女性向けは…って名誉男性サマか
150これだけ:2009/02/02(月) 12:37:22 ID:XSXi+Zkh0
男性向けと比べてとか関係なく、地雷だ逆カプだと神経質な奴が
うっとうしいことには変わりない。
女性向けだから神経質なのではなく、やけに神経質な奴がギャアギャア
喚いていると思ったら女性向けだった、みたいな。
151これだけ:2009/02/02(月) 12:44:40 ID:XSXi+Zkh0
うちのジャンルなんかはそういうのに五月蝿い人いないし、好みでないものに
対して「許せない」とか「見て気分を害した」みたいな感情を抱いたりしないし
ましてや「見せるな」「配慮しろ」なんて文句を言う事はないんだけれど、
これが普通だよな?
実際、そんな神経質な奴ばっかりなわけじゃないよね?
そういう奴が多いというのは感じるけど。
152これだけ:2009/02/02(月) 12:58:23 ID:QhL+UJ0Q0
狭いジャンルなのか?
平和でイイじゃん
153これだけ:2009/02/02(月) 13:17:28 ID:vSPCW6JpP
もちろん平和にやってるジャンルだってあるんだろうけど
女性向けは提言問題とか無断リンク禁止とか毒吐きマナーとか
集団心理でおかしな暴走に至った前歴があるからね
全体として見た場合、うるさいと言うイメージ抱かれるのは仕方ないかも
154これだけ:2009/02/02(月) 13:33:12 ID:IElCW7riO
>>144
仕事や義務なら我慢するよ
趣味だから嫌なものは見たくない事の何が悪いんだ
何も書くなって言ってる訳じゃなく、
予め言ってくれればお互い嫌な思いをしないというだけの事なのに
155これだけ:2009/02/02(月) 13:36:23 ID:MR1lMnIfO
>>153
そんな極端な$の例を出されても…
一緒にすんなよ
キモヲタ=宮崎って言っちゃうくらい的外れだと思う
156これだけ:2009/02/02(月) 13:42:13 ID:6yW9Yewf0
一次創作ならともかく二次創作ではなあ…
一応原作の設定や世界観と大きく外れてるネタだったら説明書きは欲しいかな
157これ:2009/02/02(月) 13:43:40 ID:ISzYs2LJ0
なんかもう
いくら言い合ってもしょうがなくね
だいぶ脱線してきてるしさ
言うことによって、色々スッキリするってんならいいけどさ
158これ:2009/02/02(月) 13:44:32 ID:wZayTQR90
>>155
そりゃ、アニメ見たからって殺人には即結びつかないよな…、それは正しいよ。
ただ、155の内容はそこまで正しくはないと思う(一理はあっても)。
(153の例は一例であって他にもいくらでもあるじゃん、同じようなことが。)
もうちょっと冷静に主張すればいいのに。
159これだけ:2009/02/02(月) 13:45:08 ID:3+bU/Tf80
>>154
というか、趣味のことなのに「嫌な思いをするほど嫌いなものがある」
というのが理解不可能なんだわ。自分からしてみれば。

いや、そうでもないか。嫌いなものはあったわ。
商業だけど闇金ウシジマくんとか読むといやーな気分になる。
けどだからと言ってビッグコミックスピリッツに文句を言おうなんて
まず考えないし、わざわざ2chのスレに文句書きに行こうとかも思わない。

むしろできるだけ早く意識の外に追い出そうとするから、嫌いなものに
自分から積極的にかかわろうとするその姿勢が良く分からないんだわ。
160これだけ:2009/02/02(月) 13:47:05 ID:HbMj/mcB0
>>159
理解不可能だったらそれこそ積極的にかかわらなきゃいいのにw
161これだけ:2009/02/02(月) 13:48:20 ID:0HEY1mT50
2chのチラ裏とかで特定されない程度にグチ言う位はいいと思うけどなあ
それもダメー!理解できない!ってそれこそ関わりすぎじゃね?
162これだけ:2009/02/02(月) 13:48:30 ID:QhL+UJ0Q0
譲りあいおもいあえー
163これだけ:2009/02/02(月) 13:49:41 ID:0dEIkOLM0
>>161
別に特定とか晒しじゃないなら2chのしかるべきスレで愚痴る位はいいと思うけどな
164これ:2009/02/02(月) 13:53:09 ID:wZayTQR90
嗜好叩きと、嗜好叩きを窘めるのとが同列扱いか…。
どう言っても他人のやってる同人サイトが自分の持ち物扱いなんだなぁ。

「他人に押し付けをしてはいけません」ということだけは押し付けていいと思う。
もちろん自分の家族や長年の友人なんかの場合は違うけどさ。
(そこでどんな付き合い方しても、それこそ他人が口出すことじゃない。)
この女体化の話ってどう見てもそれとは質が違うでしょ。
165これだけ:2009/02/02(月) 13:53:39 ID:YTVMC/rl0
愚痴スレならなんぼでもある
自治スレもなんぼでもある
該当スレがある話題はそこへいけばおkと思う
166これだけ:2009/02/02(月) 13:54:06 ID:AhyvsCGX0
>>164
どっちも空気読めてないんじゃ同列にもなるわなw
167これだけ:2009/02/02(月) 13:56:02 ID:2dt6A5pg0
クレーマーvs名誉男性サマまーだやってんのかw
168これだけ:2009/02/02(月) 13:56:06 ID:78uw/TpuO
あの人は私じゃないし、私はあの人じゃない

同じになろうさせようと思うことこそはかない夢だ。
脳みそ違うんだから。
169これだけ:2009/02/02(月) 14:00:36 ID:YTVMC/rl0
つーか名誉男性さまとか言い出す奴はなんなの
別に男性向けがサッパリしてていいなんて流れになってないのに
「真正面からボコボコ殴るのが男性向け」
って意見に
「まーた男はさっぱりしてていいよね!か」
と持っていくとか
コンプレックス強くて大変だな
昨日の流れでも思ったけど
170これ:2009/02/02(月) 14:00:38 ID:wZayTQR90
>>166
そうかあ?
女体化って同人板か数字板にいるよ、これは確実。
BL嫌いが同人板での話題の大前提に「BL者は異常者」としていて話が成立する?
少年漫画板なら別にいいよ、はっきり言ってそこでなら問題ない。
夢も同上、そもそも認められた住人の一部であって、BLは多数派なだけ。

そこで「お前たちに資格はない!」とかいくらなんでもなくない?
絡みでの「スカやグロと同じ」ってのも同じ、まともな人間とは思えない。
その言い方を窘めたら空気読めてないってそれは自分自身がその態度だからだろ。

女体化が苦手ってことを愚痴る分には誰も叩いてない。
171これだけ:2009/02/02(月) 14:02:50 ID:NeKfSCG/0
>>169
そんなに女性向けのネチョネチョしてるとこが嫌なら
女性向けにいない方が幸せになれるんじゃないか?w

女性向けがネチョネチョしてるって言ってる奴も相当ネチョついてるけどな
172これ:2009/02/02(月) 14:03:46 ID:ISzYs2LJ0
名誉男性っていうより
「だーから日本人は駄目なんだよ!という日本人」って感じです
173これだけ:2009/02/02(月) 14:04:10 ID:Of3NWsZZ0
>ねっとりねっとり、そして自治へ

>>169が自分で体現してて笑ったw
174これだけ:2009/02/02(月) 14:04:48 ID:YTVMC/rl0
>>171
だからなんでネチョネチョしてるとこが嫌、とかとるわけ?
別にそんなこといってないだろ
男性向け女性向け一長一短だろ
そりゃ男性向けのが肌にあってるって人も実際いるだろうけど
女性向けのが肌にあってる人だっている
比較論が出たら必ず女がおとされてるように感じるのか?
175これだけ:2009/02/02(月) 14:05:46 ID:3+bU/Tf80
>>171
ネチョネチョしてるのが嫌いだから女性向け止めろって
なんかおかしくね?
お前それが好きだからやってるんじゃないの?
176これだけ:2009/02/02(月) 14:08:53 ID:Of3NWsZZ0
納豆とオクラと山芋がどれが一番ねばっこいか討論してるみたいだなw
ここでこれだけは言わせて!って言ってる時点でみんなネチョネチョだからw
177これだけ:2009/02/02(月) 14:10:46 ID:YOdieZRT0
女やめたくなってきた
ねちょねちょしてる、って言われてファビョる奴多すぎ…
そりゃねちょねちょしてるって言われるわ
ねっちょねっちょ
178これだけ:2009/02/02(月) 14:11:39 ID:bWa/g1B20
>>177が男になってもネチョネチョしてる女の腐った男になるだけだろw
179これだけ:2009/02/02(月) 14:11:58 ID:3+bU/Tf80
>>176-177
なんかさあ、誰も言ってないことに反応するの止めたら?
「女がネチョネチョしてるから嫌」なんて言ってるの、
お前らだけだろーが
180これだけ:2009/02/02(月) 14:14:56 ID:3gpl3of40
176も177も「女がネチョネチョしてるから嫌」とは言ってないぞw
181これだけ:2009/02/02(月) 14:15:40 ID:bWa/g1B20
別に直接凸ったとか晒したってわけじゃないなら
2chでやめてくれ…って愚痴る程度はいいと思うけどねえ
女性向けで注文が多い〜って注文すらそもそもしてないんだがw
182これだけ:2009/02/02(月) 14:15:41 ID:YOdieZRT0
でも男だらけの板で
短文に次ぐ短文での殴りあい
とりつくしまもないシンプルな罵倒
「俺かしこい。俺すごい」オーラぷんぷんの虚しい論争
これらに囲まれていると、
長文に次ぐ長文での化かしあい
いつまでも終わらないチクチク嫌味
「へえ、○○好きなんだ。でも嫌いな人も多いよね」などの納豆フレーズたち
それらが無償に懐かしくなって
結局戻ってきちゃうんだぜ
ねばねば居心地いいよねばねば
183これだけ:2009/02/02(月) 14:18:00 ID:bWa/g1B20
>>182
男だらけの板やスレでも粘着質なとこは粘着質だから
傾向によるとしかいえないんじゃない?
Wヒロインモノ漫画なんかだとチクチク嫌味やら化かし合いやら
ネチネチ外部ファンサイトのネタ使って対抗派閥叩いたり
酷いとこは酷いけどな
184これだけ:2009/02/02(月) 14:20:58 ID:vSPCW6JpP
>>154 >>158 >>164
「趣味だから嫌なものは見たくないと思う」という「気持ち」の問題と
それを相手や第三者に伝えて「自分の望むとおりになるよう動かそうとする」という
「言動」の問題は別物だよ
「注意書きしろ」な人の動機は「嫌なものはみたくない」という当然のものであっても
それを要求する「言動」になってくると、やり方が問題になってくるという話では?

一部の例外をのぞいた一般的な同人は、お金払って趣味に関するサービスを受けてる
「お客様」と「商売人」の関係じゃなく
相手も趣味でやってることを見せてあげてるだけの素人同士
だから客の立場で「注意書きしろや、ゴルァ」じゃなく
「やってくれればお互い嫌な思いをしないから、やってくれた方が嬉しい」と「お願い」
しなきゃいけないところなのに
「ぜったい注意書きしろ」「注意書きしないやつは厨、いくら叩いてもかまわない」
「注意書きしないやつを叩かないで擁護するやつも厨」にまでなりかねない事が問題


>>155
極端な弗って…
これらの事件は、はじめに発端になった人たちは少人数だったかもしれないけれど
その後かなりの広範囲にわたって広まって暴走したことだから今も語りつがれてるわけで
発端になった人間たちに問題があったのは当然だけれど
その尻馬にのって集団心理で大暴走おこしたことの方がはるかに問題なのに
それを「極端な弗の例」とか「発端の人たちさえああしなければ良かったはず」とか
個人の失策の問題としてしまうのは違うんじゃない?
185これだけ:2009/02/02(月) 14:21:17 ID:jKZhThKR0
所詮匿名掲示板だし男だらけの〜がどこまで本当かわかんないけどな
レポする奴がいるって事は少なくとも1人は腐や女ヲタが混じってるってことだし
よく芸人なんかで男にしか人気ない〜って言われてる芸人が単独ライブでは
女しかいないとか珍しくないからな
186これだけ:2009/02/02(月) 14:21:47 ID:QhL+UJ0Q0
男は女はって
基本的にみんなどっちかでしかないのに
両方のことが理解できるわけがないさー
187これだけ:2009/02/02(月) 14:23:16 ID:TmViZmWX0
おまえらは一体何日女の園で
「男だって」ネタを続けるつもりですか
いくらこれだけスレだってひどくないですか
せめて男たちの多い板でやりあおうじゃないか

とりあえずアレだ、
男が一番やべえのは処女/非処女論争の時だ
納豆女が束になってかかってもかなわんよ
188これ:2009/02/02(月) 15:07:15 ID:ISzYs2LJ0
>>187

あぁ
あれはホントに理解できない
深くて暗い川の一つだね
189これだけ:2009/02/02(月) 16:33:04 ID:IElCW7riO
>>184
これだけ専業も増えて同人が金儲けの手段になってるのに
趣味だからは通らないよ
190これだけ:2009/02/02(月) 16:43:50 ID:/+VHllw40
>>189
言うてること変わりすぎワロタw
191これだけ:2009/02/02(月) 17:01:19 ID:vSPCW6JpP
>>189
だから一部をのぞいて…と言っているわけだけど?
専業が増えたと言ってもそれが同人界で多数派になれるほど、世の中甘くない
一般的同人(多数派)の事情を語る場合、専業同人のような特殊ケースは除外するのが普通
逆に一般的同人に対してプロ(商売人)なみのお客様要求をする口実に
同人の一部に専業作家がいる事をあげるのはおかしい
専業作家もいる事を理由に同人の全てをプロ基準にあてはめたら
二次同人(名目上アマチュアだから認めやれる表現)なんて真っ先に認められなくなってしまう
アマチュアを名目にしたからなりたつ表現で盛んになってる同人界が
他の事に関してはアマチュアの名目を認めないと言うのは天に向かって唾吐く行為以外のなんでもない
192これ:2009/02/02(月) 17:17:30 ID:TGIxo1xWO
>>190
つまりID:IElCW7riOは
読み手である自分にとって同人は趣味だから我慢しないし嫌な思いもしたくない
だけど書き手には専業同人もいるのだから趣味だと言い訳することは一切許さん
って言いたいのかな?w
193これ:2009/02/02(月) 17:22:52 ID:693KRd7s0
>>192
ちょwwおまww
そんな心理突いてふじこりだしたらどうsるんだよwwww

>>187-188
お前ら・・・まるで男は全員それを理解できます!みたいに語るな、
08年冬コミ設営の反省会に来た約10割の男にはサッパリだ
194これだけ:2009/02/02(月) 17:29:30 ID:phIkWlPs0
また極端から極端へ…以下延々ループか…
195これだけ:2009/02/02(月) 17:31:24 ID:ufXuxe8n0
苦手な属性を注意書きしてないからって愚痴るなというなら
注意書きしたくないならしなくていいけど
その代わりアクセス数減っても愚痴るなと言いたい
196これ:2009/02/02(月) 17:31:43 ID:wZayTQR90
>>192
そう最初から書いておいてくれれば話が拗れたりしなかったのにね。
他人はNPCかー。
自分は我慢しない、他人には配慮当然って表現次第でいくらでも正義になるんだなぁ。
197これだけ:2009/02/02(月) 17:32:31 ID:ai7e9Q7M0
自称男が来てさらに荒れる展開を予想した
198これだけ:2009/02/02(月) 17:33:35 ID:LnAVgquE0
鬼の首とったように元気になる注意書きしない派に笑ったw
もう揚げ足取りがメインになってんじゃん
199これだけ:2009/02/02(月) 17:34:35 ID:e+UUbyAx0
我慢しないってそもそも2chで愚痴る程度ならいいんじゃないの?
それもダメだったら管理人の愚痴も聞きたくないなあ
200これ:2009/02/02(月) 17:36:39 ID:wZayTQR90
>>198
いや、注意書きもなにも特殊嗜好は一切取り扱ってない。





あとついでに、BLもほとんど扱ってない(皆無というわけではないが)。
ものすっごくムカつくんだよね、女体化の人は一人もいないんじゃないの?
201これだけ:2009/02/02(月) 17:37:45 ID:1hD85ern0
随分おかしな事になってるけど
そもそも管理人ってそんなに注意書きしたくないもんなの?
管理人は本来注意書きしたくないのが普通みたいな感じになってるが
202これだけ:2009/02/02(月) 17:40:42 ID:yKVMRCu/0
>>193
腐女子はアナルセックス本で毎日マンズリしてて
現実の男のことは毛虫のように嫌悪していて
漏れなくフェミニズムに染まっていて
ちょっとでも女が叩かれるとかなきり声で「キモヲタだって!」
「男尊女卑!キャベツ主義者!」と合唱しはじめる

そんな偏見と大して変わらんよなw
203これだけ:2009/02/02(月) 17:41:23 ID:tGFQD5Ve0
>>199
自分も普通に2chで愚痴る程度ならいいと思うんだが
それ言えば管理人のこういう閲覧者は嫌だのこういう感想は嫌だ系も
見て気持ちいいもんじゃないけど2chで吐き出したい
気持ちはわかるからそれと一緒だと思うなあ
204これ:2009/02/02(月) 17:41:57 ID:lE0Odeic0
みんな好きだよねvだからいっかvはおいおいと思うけど
みんな好きだとは思わないけど自分は特に注意書きがなくても
問題ないと思っているっていうのはそれはそれで筋通ってるとは思う
ただそういう人達も注意書きはしてるんじゃないの?ここで文句は言っても
隠して!という風潮の中で注意書きしませんここは俺の城好きにするよじゃ
叩かれるだけだし
205これだけ:2009/02/02(月) 17:44:13 ID:yKVMRCu/0
今の女性向けで注意書きしないとかありえないんだしね
206これだけ:2009/02/02(月) 17:48:10 ID:JnEDmOow0
>>202
ここ全年齢板なんですが('A`)
207これ:2009/02/02(月) 17:50:38 ID:wZayTQR90
つーか、他人のサイト見て「私は汚された」みたいに叫んでるみたいに見える。
最後まで見れずにブラウザ閉じた系の愚痴ならいくらでも聞くが…。
お願いするだけの余裕もないし、そもそも正義の味方なんだよね、その時点で。

確かになんかフェミニズムで一番悪い出方した人らに似てるかもなぁ。
208これだけ:2009/02/02(月) 18:23:40 ID:XSXi+ZkhI
>>205
エロとか特殊嗜好であればした方が望ましいけど
それがないんなら必要ない。
209これだけ:2009/02/02(月) 18:43:51 ID:b4ZoPu/8O
>>201
したくないというか、忘れるもの
女体化好きで何枚も女体化絵見たり女体化萌え語りしてると
日常化して特殊趣向だってことを忘れてしまうからね
だから2chの愚痴にはお世話になってるよ
いろんな人の意見がわかるからね
擬人化に注意書きが必要なんて同人板きてから知ったよ…
210これだけ:2009/02/02(月) 18:47:53 ID:yKVMRCu/0
A×BだけどB→A気味です
作風はこれこれで
こういうネタがたまに混ざってきて
云々
211これだけ:2009/02/02(月) 18:53:17 ID:tGFQD5Ve0
結局管理人側も注意書きやってるなら無意味な議論な気がする
212これだけ:2009/02/02(月) 18:53:35 ID:yKVMRCu/0
絡みで長引いてる話題

残念ながら3000円前後のドレスでフォーマルパーティ着てるヲタク見たことあるぞw
213これ:2009/02/02(月) 18:55:11 ID:QeI8NrEw0
絡みの自称オサレさん
イベント会場だと汚れやすい、埃っぽいからとあえてキレイな服装で来ない人もいるじゃん
214これだけ:2009/02/02(月) 18:56:13 ID:3OHYFmgO0
>>211
確かに
やってませんが何か?派と注意書きやってよ派だと思ってたけど
グチグチ言いつつも結局やってるなら無意味な議論だな
215これ:2009/02/02(月) 19:10:39 ID:MOpvqF5s0
自分絡みの509だけど
いつもの人が出て来る取っ掛かりのような物を作ってしまったようで申し訳ない
一般論じゃなくて、友達と服買いに行って、ちょwそれない最悪www
とか言い合う間柄の事を「友達」と言ってたんだ
絡みの503が言う服装に口出してくる人がいつもの人系統なら
それは基地外の人であって友達等ではなくただの「顔見知りに失礼な事を言ってくる人」だ。

にしてもいつものおばちゃんはよっぽどリアルで誰も、
おばちゃんの話聞いてくれないんじゃないだろうか。
会社でダイエットクッキー(?)とかの通販商売みたいなのしてる人みたいな
「私の言ってる事は正しいの!聞きなさい!あなた知らないなんて可哀想ね!」
ってまくし立てる人みたいな臭いがする
誰かと会話や対話をする気がなくて、自分の中に自分しか居なくて、自分だけは正しい
他人の考えというのが想像できなくて、想像する気もない。
若い頃に色んな価値観に触れず、そのまま中年になってしまった4〜50代、みたいな。
216これだけ:2009/02/02(月) 19:14:31 ID:dQVvwXKkO
>>212
だよね。 向こうで有り得ないとか言われて嘘つき呼ばわりされて困ってた

フォーマルパーティーでも一目でやっぱりヲタクって解るもんなんだ?
そりゃあいい年して三千円前後のパーティードレスじゃなあ…(笑)
やっぱり話し方とかおかしい、またはどこかズレてる人でしたか?

向こうじゃ「どんなに高価な服でも生地が薄いと安物扱いされるから気を付けろ!」だの
「全身高級ブランドじゃないとダメふじこ!」って決めつけが痛々しい
誰もそんな事言ってないのに
自分がモサで底辺貧乏なのを認めたくないからってなあ

好きな大手さんの友達が大手ばかりなのを見て
「あの人はピコを差別して排除しようとしている!ピコは死ね!!と言ってるぞ!みんなで抗議しよう!我々は傷つけられた!」
って位の都合のいい捏造妄想をふくらましてるのと同じ
217これ:2009/02/02(月) 19:18:15 ID:QeI8NrEw0
>>216
自分語りうざ
長いだけで中身のないオナニー文と自分に都合のいいレスにしか返事しないのやめたらどうか
長文ほど中身のない法則を実践してるぞ
218これだけ:2009/02/02(月) 19:22:20 ID:Jy/eaMc60
ヲタ女っておしゃれに関してバランス崩しやすいよね・・・
>>216のように
219これ:2009/02/02(月) 19:22:40 ID:693KRd7s0
ID:dQVvwXKkO様
これに移動できる常識はお持ちでしたか^^
では自分の長文の無駄の多さ、PC購入の検討を宜しくお願い致します^^

3000円のドレス着てる奴が居ないじゃなくて
そんな極端な常識なしを例に上げて何時までもふじこってるのが叩かれてるんだよ

てか本当にその長文どうにかできないの?
220これだけ:2009/02/02(月) 19:30:48 ID:L7OwvGCZ0
>>216
いやあんたの言う事が極端な例を元にやたらと決め付けが多いから
自分はフォーマルな場所で三千円のドレス云々というならわかるけど
そのフォーマルな場所の定義がおかしくね?と絡んだけど
それについてはどうなん
イベントって汚れるからTシャツジーンズの人もいるし
どうして結婚式の例を出すのか理解できない
そういう場所とは全然違うだろ
221これだけ:2009/02/02(月) 19:35:36 ID:wf63g/vnO
>>216
携帯で長文打ってる暇があるなら推敲したら?
服装は完璧(笑)でも仕事が出来る女には見えないわ
仕事も出来ないのに上から目線で説教したがる人間なんて哄笑されるだけでは
222これだけ:2009/02/02(月) 19:39:59 ID:fTfVvp2bO
>>216
機種教えてってば
長文打ちに向いてるの探してるとこなんだよ
223これだけ:2009/02/02(月) 19:42:43 ID:DVBEtzz0O
服装がだらしなくても仕事出来る人多いよ
研究者とかだと男にはゴロゴロいる、てか仕事の出来る出来ないと外見はまた違う問題じゃね?
女としてきちんとしろ、ならまだ理解できるが、
そういう人は仕事も底辺とか釣りかと思った
224これだけ:2009/02/02(月) 19:55:57 ID:cCN03E5x0
>216
吊り乙だけど、そろそろマンネリになって来て面白くない。
3000円ネタはもういいから>222の質問にちゃんと
答えてあげろや。>携帯機種
225これだけ:2009/02/02(月) 19:59:45 ID:iTMGNOOr0
>>216
こう、高学歴バリキャリOL(役は浅野温子)VSとっとと結婚して、これは本当の幸せなの?と迷っている専業主婦(役はたいてい田中美佐子)
みたいなバブル期のドラマ思い出した。
フェミニズムは死んだものだと思っていたがなー
226絡み:2009/02/02(月) 20:01:02 ID:8kaHd7/Q0
30代に相応しい服装なんて一番バラバラだろうになー
同じ年齢で容姿も収入も同程度だったとしても、都心在住アパレル勤務と
地方在住信用金庫勤務じゃ「きちんとした周囲から浮かない服装」の基準が違うし、
既婚・未婚・子供の有無によっても全然違う
独身で実家住まいでも家に幾ら入れてるか、あるいは一人暮らしで家賃が幾らか、
マンション買ってローンを組んでるかとかで服装に掛けられる金額が違うのが当たり前じゃん
同じ環境の友人しかいないっていうなら分かるけど、30年以上生きてたら友人の環境も
バラバラになってるのが普通だから、清潔にしてるなら他人の服装に口出しできないよ
227これだけ:2009/02/02(月) 20:20:16 ID:5LeS54Qo0
釣りだと思ってたけどいやに粘るね。
「洋服が買えないなら転職して稼げばいいのに」とか
どこのアントワネット様よと言いたくなるような捨て台詞吐いてるが
この人自分よりはるかに金持ちの人が
「あなたそんな安物着てて恥ずかしくないの?」
とか言ったらなんて返す気だろうな。
その基準はあんたのマイルールにしか過ぎないのだといい年しても分からないのなら深刻だ。
228これだけ:2009/02/02(月) 20:22:48 ID:Ymn6bX32O
いつもの人はTPOと似合う似合わないの話をごっちゃにしてるから
論点どんどんずれてくんだよ

改まった場所にそれなりの格式がある服で行くのは
どんな世代でも常識つか当たり前。似合う似合わないは二の次。

普段のお出かけになにを着るかはTPOじゃなく似合う似合わないの話。
安物着てようがなんだろうが、一般常識からかけ離れた格好してない限り
これ見よがしに指摘する方が眉をひそめられる率高し。
(なんでも言い合える仲のごくごく親しい友人や家族除く)
みんながみんなファッションセンス抜群を狙ってるわけじゃないから。
その辺は混ぜるな危険。
229これだけ:2009/02/02(月) 20:25:55 ID:DltYfZMT0
>>227
>「あなたそんな安物着てて恥ずかしくないの?」
>とか言ったらなんて返す気だろうな。

そりゃ、TPOにあわせてますって返す気だろwもちろんマイルールでw
>>216みたいな人って、あれ安物と思って見下してた人の服が自分のより高かったりしたら
こんな場所に高い服で来るなんておかしい。
TPOにあわせなきゃ!
とか言いそうだw
230これだけ:2009/02/02(月) 20:27:59 ID:Zi1VoiZh0
30代以上になると、服は高いか安いかで中間があんまないよね
231これだけ:2009/02/02(月) 20:29:20 ID:940HtC9X0
それにしても最近イベントでもそうおかしな服装は見かけないが。
「似合わない」という人はいるけどね。
似合うとかそうでないとかは年齢その他、関係なくて単にその人の感性の問題だよね。

で。
この人のいう、「モサで底辺貧乏」ってなんだ?

少し前に容姿スレに湧いた、
「何か質問ありますか?」ねえちゃん思い出しちゃった
232これだけ:2009/02/02(月) 20:43:02 ID:Jy/eaMc60
何か質問ありますかねえちゃんは
正直叩いてる方が醜悪に感じた
233これだけ:2009/02/02(月) 20:43:51 ID:QeI8NrEw0
他人の服装チェックして駄目出しするのなんて今時お局か田舎のおばちゃんくらいだよ。下品すぎる
234これだけ:2009/02/02(月) 20:58:19 ID:C3wB9fed0
「自分が所属する場所やら人たちと一緒に居て馴染む格好」なら何でもええんじゃ
ないだろうか。……ってことだよね。
何故年齢だけで切っちゃうのかな。
226さんの言うとおりで30台って学生と違ってバラエティがあるから服装の合う合わ
ないも絶対一概に言えないのにね。
フォーマルつってもそれこそ園遊会に呼ばれることもあれば小学校の入学式とか
従兄弟の結婚式とかあれこれなのに。

ネットだけで、オフで出してないならいいけど、オフでああいう意見を外に出してたら
うざったらがれてるだろうなあ。人の服装や容姿を口に出すのって品がないし。
235これだけ:2009/02/02(月) 21:16:10 ID:oOpj0DAM0
服装関連で思い出した、フォーマル衣装のTPO

姪の卒園式と、その母である姉の出産が重なって
代理で出たことがあるんだが、
子持ちの30代が振袖着て出席する時代なのかとびっくりした
姪の友達らしい子が「ママー」と呼んでたから、自分みたいな
「叔母やイトコのおねーさんが代理出席」ではない

しかも複数いた
振袖=未婚女性という図式は崩れたのか
未婚でも三十路超えたら着づらいイメージがあったので、
前述のママさんたちには本当に驚いた
しかも赤とかピンクとか派手な色に飛蝶や花籠の紋様…すげえ
236これ:2009/02/02(月) 21:30:34 ID:MOpvqF5s0
>>235
最近は年齢とか既婚未婚気にせず着てもいいらしいっすよ
って着物業界とその営業が頑張ってるんです
でなきゃ売れないんだもん
着てる人は「まだ私若いし!」と言い訳(言い訳する人は既に若くない)
売る人は「そういう人も増えて(増やして)るし!」と言い訳(恥をかくのは自分じゃない)
都合の悪い所は見ない振りなのです
景気低迷と着物業界の信用低迷が招いた落とし穴
237これだけ:2009/02/02(月) 21:47:25 ID:SeSzb9z10
ブティックって言い方が古臭いなーと思った
ハウスマヌカン(笑)

日々数字とるのに必死なデパートアパレル販売員としては
似合ってようがなかろうが客本人が満足してるならなんでもいいや
たくさん積んでけばさらに幸せ
238これだけ:2009/02/02(月) 21:48:01 ID:C3wB9fed0
>>235
がっつりしたイブニングドレス+本物の宝石じゃないと駄目な式典だと未婚
であれば30、40代でも振袖はありらしい。
自分は海外の人と一緒のそういう式典関係に出るときは喜ばれるのでババア
だけど未婚なんで振袖で行く。訪問着とかより受けるから。
けれど大振袖じゃない袖丈にして柄も考えるよな。紋を入れてきっちり礼装の
もので帯やら何やらも考えていくし。

236さんの言うような商売の戦略でだまされてんだろうけど、やっぱおかしいし
恥ずかしいと思うんだが……数年後に写真とか見た場合。
そういう流行ってさっと廃れたりするし、地域的なものだったりするから。

つか、子供が主役の場なのに何故そこまでやるんだろうなw
239これだけ:2009/02/02(月) 21:48:25 ID:oOpj0DAM0
>>236
なるほど、ありがとう賢くなったよ
240これだけ:2009/02/02(月) 21:52:29 ID:vkG1Hu4E0
この話題の発端も「老けたババア面さげてロリとかギャル服は勘弁」だったしな。
極端なコスプレ状態でなければ、自分が着ているわけでもないし、
どうでもいいんじゃないかと思う。
241これだけ:2009/02/02(月) 21:54:47 ID:6/lvHOFI0
その勘違い振り袖のママ達には
是非その格好で歌舞伎座に行っていただきたい。

あそこでいい着物着てるおばちゃん達は
絶対に黙ってないからさw
242これだけ:2009/02/02(月) 22:49:39 ID:7YA0ebWh0
>>241
自分着付け習ってたこともあって結構和装好きだけど
歌舞伎座と帝劇(演目にも寄るが)は怖くて着物じゃ行けないわw
「若いうちは着物着てるだけで『あらいいわねー』だからいいのよ」
とはよく言われるけど、さすがにあそこと銀座有楽町界隈は怖い

話はずれたけどつまるところは>>234の一行目なんだよね
値段の高低じゃなくて「場に合った格好をする」のが重要
高額な服装の集団の中でウニクロシマムラじゃ浮くし、逆もしかり
ある程度の年齢になればそれなりの値段の服の方がモアベターだけど
マストってわけじゃないから、どうしても必要って場合以外は押し付け不要

まあでも年齢上がれば安い服着てるのが若年層よりわかりやすいってのも
一理はあるとは思うけどね、ごまかしきかなくなるというか
あまりにも若年層向けの格好しすぎて痛々しく見える人もいるにはいる
でもだからってpgrしていいわけじゃない
243これだけ:2009/02/02(月) 23:45:18 ID:UhIoezvk0
>>242が結論だね
どっとはらい
244これだけ:2009/02/03(火) 00:45:49 ID:TwQ3Va7/0
完璧な状態で行った場合もっと怖いからな
>歌舞伎座、帝劇
245これだけ:2009/02/03(火) 00:54:38 ID:KmrqHVP6O
安物pgrのオバチャンはフォーマルのドレスや礼服に話題をすり替えてでも叩くのが痛々しい
どんな人でもそんな席で場にも合ってない服装は礼節がなってない人として白い目でみられる
その点に関しては同意される
そこで「ね?だから普段着からオシャレしてない人は非常識なのよ」と
得た同意を無理やり当てはめるのが汚い

大体三十過ぎて¥3000のドレスなんて極論だし
平気で着て来る奴なんか池沼あうあうあーだけだ
その年齢でまともな思考があれば
不況だし貧乏で服が買えない→参加しない だろう
色んな意味で恥ずかしいから

あとデパートデパート連行しとるけど
その一流デパートも不況で客来ないもんだから値下げセールやりまくりんぐなんだがw
「セール品なんてさもしい!定価で買えない底辺がオシャレな訳ない!」って言うんだろうなあ
246これだけ:2009/02/03(火) 09:10:21 ID:CiVdaJCQ0
他人を傷つける目的をもって生きている人以外は
臭かったり汚れた格好でなければいいよ

例として挙げられている人も
結婚式に初めて出席したのかもしれないし
もしかしたら高価なのに安価な雰囲気のドレスだったのかもしれない
丁度その時金銭的に余裕がなかったのかもしれない
自分の服よりもご祝儀を用意する方が大事だと思う人かもしれない

場所によってのTPOってのもあるから驚く人もいるだろうけど
他人を見下して馬鹿にしたり物を盗んだりしてないならいいよ
247これだけ:2009/02/03(火) 09:46:15 ID:L3/Xx8wW0
>>246
3000円の服でもそう思われないように着こなしてるのかもしれんしな
ブランドだから、高額だから生地がいい、似合うってわけでもあるまい
と、金の無いいとこが弟の服とか母親のウン十年前の服をかっこよく着こなしてるのを見て思った
248これだけ:2009/02/03(火) 10:50:00 ID:kdI17Zgr0
実経験からして、他人の服を辛口にどうこう言う人って、大概微妙なセンスなんだよな
他人の絵や文章を辛口にどうこう言う奴が大概自分は……なのと同じで
249これ:2009/02/03(火) 10:54:04 ID:ct2juC4U0
しかし絡みスレに書いてあった
「年取ると、安物のみすぼらしさが倍増する」には同感

古着とかもう着れねーよ…
安いモノでも、メンテを必死にするようになったし
250これ:2009/02/03(火) 11:06:35 ID:FEtOqDZ10
あー、確かに。
安いのが目立たない服ってのはあるが。
フォーマルの場合は無難さがあって少々年寄りでも違和感は少ないね。

スタイルもしくはセンスがあるとなんとかしばらくは持つ。
251これだけ:2009/02/04(水) 16:45:12 ID:r2RQPAnfO
服はそこそこ場に合ってれば良し
252これ:2009/02/04(水) 17:02:46 ID:VISoW7t50
ていうか他人の服だけ見て値段なんて分からんよ
253言いたい:2009/02/04(水) 18:17:13 ID:l4IWuzLb0
>248
ピーコのセンスを微妙ということは
おまえおすぎだな
254これだけ:2009/02/04(水) 18:51:42 ID:2MJdEkKl0
>>253
おすぎなら最初に「おすぎです」って言うから違うだろう
255言いたい:2009/02/04(水) 18:56:16 ID:rBbCoG1x0
>>254
吹いたw
256これだけ:2009/02/04(水) 19:39:07 ID:WODfdTwb0
私女なんだけどピーコってセンス微妙よね。
おすぎです。
……あっ!

みたいな感じかもな。
257言いたい:2009/02/04(水) 21:02:27 ID:8PWAPrtS0
なんだこの流れw
258これ:2009/02/05(木) 12:34:43 ID:1cjP2CJT0
いつまでも引っ張る話題じゃないのでこっちに書く
友やめの814のその後が怖すぎる
Aを通報してないなら814も犯罪の片棒を担いでるのと同じ
814がきちんとAを通報して友達が全快してることを祈るのみだよ
259いいたい:2009/02/05(木) 12:49:53 ID:VYQEHNRT0
>>258
入れたものが何か分からんから何とも言えんけど、
症状見たり血液検査すればある程度の原因が分かる筈だよな?
突然現れても不審に思わないような症状だったんだろうか
260これだけ:2009/02/05(木) 12:50:44 ID:Yz+YKFau0
たぶん、通報しないおまえも犯罪者みたいな意見でるだろうなと
書き込みみたときから思ってたけど、友人に毒呑まされたAが
事実を目の当たりにすることになるし、取り調べ受けたりするかと思うと、
通報するのが正解ともちょっと言えないなと思った。
結局物的証拠が残ってなくて、「本人から聞いた」っていう、
伝聞情報だけなわけだし。

大事になってgkbrして、自分が楽になりたくて814に告白したんじゃないかと思った。

261これだけ:2009/02/05(木) 13:05:33 ID:MOLh16WW0
数年前って書いてあるし、814も幾らなんでもAには黙ってないだろ。
治療にも関わる事だし。
事実を知ってもAが訴えなきゃ事件にゃならないし、諸々の事考えて
Aが通報しないと決めたんだったらその先は814の責任ではないしな。

何にせよ数年前の話だし814の追加レスが無い以上真相は分からんのだから、
報告した人まで「間接的に犯罪者」呼ばわりは止めた方がいいと思うんだぜ。
262これだけ:2009/02/05(木) 14:22:16 ID:TmaYn8bo0
>>260
>>261
AとB逆になってないか?
毒物入れたのがAで飲まされたのがBだよね
263261:2009/02/05(木) 14:38:43 ID:MOLh16WW0
>262
すまん!逆に表記してた!指摘ありがトン
264これだけ:2009/02/05(木) 15:40:14 ID:efjn6dvP0
いつも思うが、どうして被害者を加害者呼ばわりするんだ?
悪いのは被害者側が加害者を糾弾するのに多大な労力と
精神的なダメージくらう今の制度じゃねーの
どうすれば傷つかないですむか具体的なアドバイスもなく
訴えないで犯罪が増えたらお前も加害者って、それ
普通にセカンドレイプじゃねーかよ
265これだけ:2009/02/05(木) 15:51:09 ID:7Ail1wFl0
飲酒運転は同乗者も罰せられますの感覚のなんだろうか…
266これだけ:2009/02/05(木) 19:33:36 ID:TlxPp9ffO
友やめの報告者叩きはいつものこととはいえ
何だかな。
ならお前が同じ立場なら通報できるかとry


絡み学歴関連。
あんまり関係ないけど、短大出てフリーターやってた友人が
「2年で学校出て働いてるアテクシ偉い4大なんてpgr」
してたの思い出した。
そもそもやりたい仕事があってその職を選んだ人は
他人の学歴馬鹿にしたり底辺の職業云々とは
言わないよなあと元レスからの流れ見ながら思った。
267これだけ:2009/02/05(木) 20:07:40 ID:F+sZkRKH0
毒物混入系は、具合が悪くなったときに判明したりはしないんだよね
「多分これを飲んだ」って仮説を立てていちいち検査してゆくわけで
飲んだものが不明だったら原因不明のままで体を休めるぐらいで済まされてしまうと思う
毒餃子のときも仮説が大変だったみたいだし
だから「○を入れられた」ってことを病院に言って、回復に役立ったらそれこそが証明になるわけだけど
確かにそんなオオゴトを自分がやるのはきついだろうなあ…
268これだけ:2009/02/06(金) 05:51:47 ID:m/yZ7c4b0
絡みビッチ

おバカブームとかあったじゃないですか。某三人グループの。
あれも馬鹿って罵る言葉ですよね。「馬鹿」って知能が劣るだの愚かだのいう意味ですよ。
人の事を頭が悪いだの愚か者だの言いながら、世間は萌え萌えしてた訳ですからね。
あれもずいぶん気分悪かったですね、人の真面目をあざ笑うかのようで。
ビッチもアバズレ売女の罵倒語ですよ。程度の差はあれ酷い言葉です。
ビッチもおバカも人に向けて言う言葉じゃないと思うんですけど
その萌え〜の気持ちは大体は理解できます。
そのに愛は無いのか?と言うとあるんだろうからな。
269言いたい:2009/02/06(金) 07:56:30 ID:T0edaFr+0
長引いてはいないけど、流れ変わってるからこっちの方がいいのかな。

絡み388
でも、まるごとそのまま文面通りに受け取って、変な突っかかり方して来たの
一人だけだし。
日付変わっちゃったから、388がその人なのかどうかわからないけど。
「レベル高い」は比喩というより揶揄なんだが、そこまでわかりにくいかなあ。
よほど多くの人に誤読されたなら、わかりにくくてごめんね、と言うしかないが。

元から流れに食いつく人がほとんどいなくて、388に対する同意も反論もないから、
わかりにくくてごめん、と思うべきか、てめえの読解力を棚上げすんな、と
思うべきかわからなくて朝っぱらからもやもやが止まらんw
270これだけ:2009/02/06(金) 12:28:14 ID:ddwqowEl0
「ビッチ」は人前で「○んこ」と発言したぐらいの
衝撃を受けるな。
ファックもビッチもネットじゃよく使われる言葉だけど、
印刷物などには決して載せられないダーティーワード
だったりするのをあんまり意識していない人がいる。
271これ:2009/02/06(金) 12:31:17 ID:QyuQy2mM0
>>270
たぶん「マンコ・カパック」くらいの認識なんだと思う
272これだけ:2009/02/06(金) 12:35:30 ID:L7dbi7HKO
神冷めの例なら、
受けへのビッチは誉め言葉として使われる事がよくあるのは事実だから
そんなに酷いとは思わないんだけど。

273これだけ:2009/02/06(金) 12:37:39 ID:A7ymGcgQ0
うちの○○はビッチです、サーセン
どう言うのがベストだろう。
淫乱タン?
274これだけ:2009/02/06(金) 12:40:44 ID:X+uBA6XK0
ファックもビッチも翻訳小説や漫画でよく見る気もするけど、
いちいち伏せてあったっけ?
まー本来は放送禁止用語に近いんだし、あんまビッチビッチビッチ言われるとひくのは確かだが
脳内で(エロマンガ的な意味で を末尾に追加すれば、大丈夫なことに最近気づいたw
276これだけ:2009/02/06(金) 12:42:03 ID:z5gYO3iE0
おっと名前

>274
Fu○kはあちらでは放送禁止用語だったはず。映画でもpi−入ってた
277これだけ:2009/02/06(金) 12:52:44 ID:ddwqowEl0
>>274
大人向けの翻訳小説はともかく、
漫画では完全に別の言葉に置き換えられてるよ。
海外では日本より出版物のレーティングが厳しいから
よく見るなんてことは決してない。

英語だから感覚がマヒしてるのかもしれないが
「ビッチ」を「公衆便所」に置き換えてみ。
すごいインパクトのある言葉だから。
278これだけ:2009/02/06(金) 12:58:55 ID:X+uBA6XK0
>>277
あ、漫画は日本の漫画のつもりだった
見てみたけど少年サンデーはおkみたい。
ソースは絶対可憐チルドレン5巻でまさにそのビッチ日米差ネタw
言葉の意味じゃなく、>>270の言ってた出版コードみたいな話のつもりだった
主筋から離れた絡みでごめん
279言わせて:2009/02/06(金) 13:46:09 ID:KSR6ObcJO
>>277
キューティーハニーの新しい方で「逆玉公衆便所」って言葉がやけに印象に残ったのを思い出した。


ところで「あげまん」って言われたら嬉しくない?実際のところ。
280これだけ:2009/02/06(金) 14:05:03 ID:8hnEQahH0
ただビッチにせよファックにせよ、
あとから日本に輸入された言葉だから
本来が持つネガティブなイメージより
カジュアルな意味合いに変換されてるってあるな。

「ビッチ萌え!(エロマンガ的な意味で」って言ってる人と
「それって公衆便所って意味…」って言ってる人
との間には確実に深い認識の溝がある。
さらに冷めの人は総受けサイトを固定カプ目当てで見てた人だから
その温度差たるや…
281これ:2009/02/06(金) 23:29:50 ID:98m4H4K10
男キャラに使うビッチ萌えは別に良かったんだが。
「でもビッチってわけではなくて」と女キャラを表現してるのを見た時は衝撃だった。

…罵りじゃない分、あ、普通に使うんだ、とショックだった。
処女厨がビッチって罵るのよりもよっぽどダメージあったなぁ。
282これだけ:2009/02/07(土) 13:53:32 ID:z9G+pZes0
絡み歌詞
秋田
パクって言ってるやつ引っ込んだのにグチグチ言ってるから
儲認定する馬鹿が湧いてくる、がそろそろ始まりそう
ボカロわからんけどイエナキコ見てない年代が作詞者なら
知らんだろ
283これだけ:2009/02/07(土) 14:18:08 ID:NvX2RhVeO
絡み歌
簿家露持ってるけど中島ミユキとミカの違いもわからん自分みたいのもいるので同じ業界で括っちゃや
てかはろぷろに詳しいからじゃにーずも知ってる筈!とかそんなレベルじゃね?

てかそもそもベタな歌詞よな
284これ:2009/02/07(土) 14:35:51 ID:UpartWjQ0
ボカロに関わると怖いねえ
285これだけ:2009/02/07(土) 14:36:13 ID:z9G+pZes0
何回もスマソが、絡みボカロ
とうとう歌詞似てるね話から全然関係ない話へ
持って行き始めた馬鹿が・・・

ついでに嬉しい嬉しくないスレ
初めてスレ見たが、悪いけどワロタw
腕時計はやっぱコピペミスだったのかな
286これだけ:2009/02/07(土) 14:48:29 ID:DIrYbguT0
絡み簿かろ
音楽グループに爆笑したwww
まあ知らん人からしたら流れ的にそう見えんこともないわな
しかし話題がもはやどっか行ったな
287これ:2009/02/07(土) 14:55:13 ID:UpartWjQ0
絡み747と751って別だよね?ID違うし
288これだけ:2009/02/07(土) 14:59:09 ID:zGyiorWL0
向こうで言われたことだがこっちで

絡み748
確かに。
ボカロはシステム知ってるだけで曲は聴いたことないから
単純に「似ている部分があるってだけで否定するの変じゃない?」
って言いたかっただけのはずなんだが
途中から自分でもよく分からなくなって来てたw
止めてくれてありがとう
289これだけ:2009/02/07(土) 15:18:00 ID:wLtSXMKi0
>287
実は私は書き込む度にIDが変わるのです…

絡み747でも751でもないがw
近い時間だと同じIDだけど、30分も経つと何故かID変わる
プロバイダの関係かよく分からんが
自分へのレスする時、名乗らないとカオスになる
290これだけ:2009/02/07(土) 15:18:43 ID:GUuSftzI0
同人的には簿カ路者じゃないけど
ボカ路持ってる

まーぶっちゃけ悪ノP(くだんの歌の作詞作曲・打ち込み・ボカ路調声・動画うpをてがけたひと)は
ミユキのその歌知ってる可能性高いと思うけどなw
というのも簿カ路界隈では
ミユキのその歌をカイトっつー男ボカロに歌わせた動画が大ヒットしたんだよ
聞いてる可能性は高い

まあ別に知ってたからなんだっつー話だ
「よくあるフレーズ」だしね
くだんの歌自体は、「よくあるフレーズ」をベタに使用しても違和感のない、
同人女に大変受けた曲だし
291これだけ:2009/02/07(土) 15:19:08 ID:xxPOfGWb0
>>286
なんかあれ見て、同人板の病原ってこういう部分だよなーと改めて思ったよ。
わからない、知らないものについて、したり顔でご意見すんな、というか。

わからないなら黙ってろ。
どうしても意見したかったらまず把握してからにしろ。

当たり前だよな、これ。今回の簿カロに限らず。
292これだけ:2009/02/07(土) 15:27:10 ID:htSW2iop0
>>291
元レス見てないけど、とか言って絡む奴も居るよな
そんなに絡みたいなら納豆菌にでもなっとけよと
293これだけ:2009/02/07(土) 15:34:15 ID:kHWi3SPF0
絡み簿価炉
ひっかかる、似てる、中嶋w程度の話で、誰も否定したりパクとは言ってないのに
パクリじゃないと長文で過剰反応しすぎのような
あと同人女は〜って人
>同人女ってあんなにボカ路に群がってんのに
ってニコでの話を2chで言われてもなあ
294これだけ:2009/02/07(土) 15:48:49 ID:CeiI6C1a0
絡み歌詞から簿加の流れ
ある意味同人板らしい飛びっぷりか?w
295これだけ:2009/02/07(土) 16:02:12 ID:XHp+Mq/P0
>>291
なぜかボカロを音楽業界にいるミュージシャンと勘違いした人が
「音楽業界にいて美幸のしかもあんな頻繁に流れてた曲を知らんわけはないだろう」
と言ってたってオチだしね。
ようするに、そんなに類似性があるとは思えないものに対して
「○○を知らない筈ないのだから影響を受けているに違いない」と言い出すのは
元の作品周辺に関する知識や情報の欠如が原因ってことだわな。
元の作者が知ってたかどこまで意識したかって真相に関わらず。

>>293
パクリじゃないというか、よくあるフレーズなのに「元ネタはこれだろう」
「○○に似てる」と安易に認定してほしくないって話じゃないだろうか?
「成り行きで巨大ロボットに乗って戦うはめになる話」を「エヴァに似てる」とか
「エヴァの影響受けてる」「作者がエヴァを知らない筈ないんだから」と言われたら
「おいおいおい…」ってなるみたいな。
296これだけ:2009/02/07(土) 16:14:40 ID:RzFEZ9790
パクとは言ってない、似てると言っただけ。
って言う人いるが
欺瞞じゃないのか
少し気になった。
297これだけ:2009/02/07(土) 16:19:52 ID:sB6oK0dpO
向こうにも書いたが本当にすまん
自分も言われて初めて中.島さんの曲だと気付いたよ
どこかで聞いた事あるな〜ぐらいの呟きだったんだが
"良い所取り"というのが余計だったorz
ジャンル者の皆さん気分悪くさせてごめんなさい
298これだけ:2009/02/07(土) 16:22:06 ID:oq8MLySq0
簿化炉関係は信者の噛み付きっぷりがおっかねーって印象があるなあ
ちょっと前に新しい簿化炉のキャラデザがデッサンがどうこうであれてたし
299これだけ:2009/02/07(土) 16:22:34 ID:GUuSftzI0
ジャンル者てwww
300これ:2009/02/07(土) 16:23:55 ID:UpartWjQ0
全然関係無いけど沙耶の唄が火の鳥のパクリだとかそんな話を思い出した
アレはオマージュだと思うけど
301これだけ:2009/02/07(土) 16:28:20 ID:4bSQ8KZe0
>>300
あれは制作者側が明言してなかったっけ
>火の鳥
明らかに発端は「復活編」をオマージュしてた
(その後の展開は全く別物だったけど…どっちかというと
クトゥルーとかあっち方面)
302絡み:2009/02/07(土) 16:30:15 ID:GUuSftzI0
今回紛糾したのは似てるとかパクとか
それ系に話が発展したからだろう
爆釣れ必至の話題だし

あとボカ路はあんまりアニメや漫画のような「ジャンル者」って概念
関係ないんじゃないかなあ
ボカ路のキャラデザ変だよねとか、あんなの機械声じゃんキモとか
言われてキレるのは分かるとして
曲が似てるとかパクとか言われてキレるような感じか?
だって曲はそれぞれ全然違う人(P)があげてんだぞ
そのPやそのPが使用しているボカ路に興味がなければ
なんの痛痒もない気がする
つうか下手すりゃ「ボカ路の曲は全てパク」といわれようが
「ジャンル者」という言葉で表現される「同人女」にとっては
ボカ路のキャラクターが重要なのであって
曲やその曲を作ってる人々がおとされようが
どうでもいいんじゃないか?

まあ今回話題になった曲は信者が多い曲だから
その曲の信者は噛み付いたのかもしれないけどw
303これだけ:2009/02/07(土) 16:30:56 ID:GUuSftzI0
名前欄直し忘れサーセン
304これだけ:2009/02/07(土) 16:31:41 ID:fNCD+NJVO
ボカ路関係は、パクとまでいかなくても
●●に似てるとかいう話に敏感つうか過剰反応しすぎだな
ボカロジャンルに人権などない
306これだけ:2009/02/07(土) 16:55:41 ID:XHp+Mq/P0
ボカロに限らず、パク関係は、自分の身にもふりかかって来かねないことだから
みんな関心あるんだろう。
ボカロ自体には興味無いんで、ボカロだからこうなる〜ボカロ関係者だから云々と
ジャンルにこだわられて、それこそ過剰反応されても困る。
307これ:2009/02/07(土) 16:57:17 ID:RhkE835i0
>>305
釣りにしても針がデカ過ぎる
308言いたい:2009/02/07(土) 16:58:56 ID:9XFvwFE/O
ボカロ関連てめんどくさそうだなという印象を受けたよ
309これだけ:2009/02/07(土) 17:12:05 ID:KFrN1gtOO
自分は絡みスレで『黄身が笑ってくれるなら撲は悪にでもなる』って書いて
微妙な気分になるって言った者だけど、ボカ路全然知らない。
だからボカ路に歌わせてる専用の音楽とかCDが販売されて
件の歌詞は商業ベースかと思ってたよ。だから微妙って書いた。
よくあるフレーズだし昔っから台詞としても使われてる言葉の集合体だけど
ただフレーズの長さや展開のさせかたとリズムが中嶋の曲と似てるって思っただけ。
パクリとも思わない。
全体の歌詞の流れも知らないし
ワンフレーズツーフレーズ似てるからってパクパク言ったら
音楽業界またも漫画業界もパクだらけだろう。

ただボカ路知らないし中嶋の曲もよく覚えてなかったけど
歌詞見た瞬間すぐに連想はできたと思う程度には似てると思った。
単語の並べ方とか。その程度だな。
歌詞作ったのが素人さんなら似てても別にいいんじゃね?
310これ:2009/02/07(土) 17:23:00 ID:RhkE835i0
>>308
蜜柑レンジの騒動で動画あがって祭りしてた場所が
ボカ路の浸透地だからビンカンなんじゃないか?

まぁあそこでパクだなんだ言ってるのほど滑稽なのも無いが
311言う:2009/02/07(土) 17:56:49 ID:i+gioKRNO
そういや曲は劣化サンホラだよな
三次音楽みたいなもんか
312これ:2009/02/07(土) 18:03:42 ID:2a6eQeIcO
ストーリー形式でゴシック調の曲なんてサンホラ以外にも普通にあるがなw
313これだけ:2009/02/07(土) 18:07:19 ID:GUuSftzI0
今の流れとは関係ないが…

毎回思うんだけど
何かの話が長引くたびに「○○ってめんどくさいんだね」
「○○に関わると怖いんだよね」みたいな内容のレスをする
>>308とか>>284みたいなのって何なの?
必ず、ほんとに必ず沸くんだよなあこの手のレス
何の印象操作だよと思う
印象操作じゃなければ流れを読めてないアホとしか思えん
誓ってボカロ信者でもなんでもないし
もしこれが別の話題だったとしてもこのツッコミを私はしたから
ボカロ信者乙で片付けないで欲しいんだけど
ほんとウザいわこの手の奴
314これ:2009/02/07(土) 18:15:04 ID:PgUwDrGt0
>>313
傍から見た素直な感想だと思うが?
くだらないことで延々汚い言葉で信者が噛み付いたりアンチが応戦したりしてるのを見ると
ジャンル自体に近づく気も失せるわな
315容姿:2009/02/07(土) 18:21:11 ID:zI+GdXEu0
>>309
あんなのもんが商業ベースなわけない。
ただのシロートが作って、動画サイトにアップしただけのもんだよ。
でも物語や絵柄がニコ厨の同人女にうけて、再生数が伸びて有名になった。
そんだけ。

ボカ路の曲っていうのは、ほとんどがそういう
シロートが作って動画サイトにアップしたというだけのものだ。

特に悪ノ娘なんて、DTM(打ち込み音楽のこと)をやったこともない女が
ボカ路のキャラに萌えて、ちょろちょろっと作詞作曲して絵をつけて
動画サイトにアップした、というだけのもの。
クオリティ低くて当然。
316これだけ:2009/02/07(土) 18:22:29 ID:zI+GdXEu0
>>314
でもうざいもんはうざいよ。
○○ってめんどくさいんだー、はよく見るけど
見るたびに自分もイラっとくる。
317これだけ:2009/02/07(土) 18:31:13 ID:jtSgYIkni
>>302
簿か露ジャンルにとっての曲のイメージって、他ジャンルでいう大手がつくる
二次設定みたいなもんなんじゃない?
それか原作での設定ぐらいに影響力の大きい何かなんだろ
キャラクターのヴィジュアルしかなくてファンの脳内補完で成り立ってる個性だし
それを否定されたら原作もしくはそれに準ずるものを否定されたような
気分になるんじゃないかと
つまり各作曲者も含めての本尊って感じか
318これだけ:2009/02/07(土) 18:33:11 ID:MZOqgjje0
とりあえずジャンル外の人がジャンルやジャンル者について
当て推量で「〜〜じゃない?」とか書いてるレスはウザいよ。
319これだけ:2009/02/07(土) 18:34:38 ID:PW3zvp8Z0
>>318
ならばお前は該当ジャンルに籠もってな!!!
320これだけ:2009/02/07(土) 18:36:01 ID:0Z6hZRKA0
>313の5行目まではなんとも思わないけど
そこから後半部分は>313につられてこっちも不快になってくる
ウザイと言いたいだけならチラシか嫌い系スレで十分なんじゃないか?
321これだけ:2009/02/07(土) 18:37:39 ID:xjbjsPTaO
逆に考えるんだ
ボカロうぜえ!と思わせるための孔明の罠
そう考えるんだ
322これだけ:2009/02/07(土) 18:41:54 ID:U+wi01fh0
簿か炉自体は結構好きで知ってるけど
「女性向け同人ジャンルとしての簿か炉」は
簿か炉界の鬼子っていうか…なんか浮いてるからなあ
ボカロうぜー!ってここで言われてても
同人ジャンルとして好きなわけじゃないから何とも思えないやw

簿か炉界自体は
萌えとは無縁のガチガチの音楽同人畑の人とかも結構いて
同人者が信奉してる曲も
ふじょし?なにそれ?みたいな
音楽趣味人が作ってるやつだったりするからなあ
悪ノ娘は作り手も同人者っぽいけどさ
ここで簿か炉が庭球とかゆんだむとか
そういった「ジャンル」と同列のテンションで語られてると
なんとなく違和感があるw
323これだけ:2009/02/07(土) 18:45:16 ID:MZOqgjje0
>>319
だからなぜそこでヒステリー起こす??
たとえば「たぶん319は朝から犬のウンコ踏んで機嫌がわるかったんじゃない?」
とか勝手に書かれたらウザいと思うだろうに。
324これだけ:2009/02/07(土) 18:49:42 ID:L8g8QnL50
悪の娘の作者って確か男でしょ。
で、最初の作品のイラストはピアプロから借りたか頼んだかしてたはずだけど…。

物語や絵柄が〜とかは、それを聞いた人が書いた手書きのPVのことなんじゃない?
325これだけ:2009/02/07(土) 18:52:35 ID:drAH76p30
ボカロで盛り上がってるぽいけど違う話
本スレでも終わってるし絡みではもう流れてしまったけど

たまご
ああいうこと書くから、だから腐はーって言われるんだよ
自分たちが801板行けばいいじゃん本当迷惑だ
自分は腐だがノマのほのぼのも良いと思うし
あの流れは普通に萌え語りの範疇だった
最近ギスギスしてたから久々に和んだのに…
ノマ受けいれろとは言わんが厨とかは言い過ぎだ
326これ:2009/02/07(土) 19:11:10 ID:j8/MdLEd0
ボカロってジャンル自体が音楽バージョンの同人みたいなもんだと思ってた
ボカロソフトを使って自分の音楽を作る→一次創作
ボカロに有名な曲を歌わせたり、似たような曲を作る→二次創作

でもって「ボカロ同人」はボカロとは属性が違うんじゃないかな
感覚的には芸能同人みたいなもんかと
同じ芸能人が好きでも歌や演技が好きって一般のファンと、
妄想から作品を作り上げる同人者は混ぜるな危険だと思う
でも興味ない人から見たら同じジャンルに見えてしまうという
327言いたい:2009/02/07(土) 19:25:11 ID:2DaJ/Nri0
>>315が話題の曲を嫌いらしいのはどうでもいいけど、
事実誤認が多くて何だかな。
328これだけ:2009/02/07(土) 19:31:30 ID:nS3S/9ab0
もてはやされてる曲を必死で否定してるんだな
どこに存在するかしらないが
ヲチったり叩いたりできる場所に行けばいいのに
329これだけ:2009/02/07(土) 19:32:25 ID:xjbjsPTaO
>>326
その認識でおおむね正しいと思う
ニコにおける「ボーカロイド」というカテゴリは
健全な意味での音楽同人だと捉えてる
その派生として、ボーカロイドの「漫画同人」誌を作っている人達がいて
それはまた微妙にジャンルが別なんだよね
330これだけ:2009/02/07(土) 19:39:19 ID:nCBOQ2eh0
簿化炉信やっぱり気持ち悪いなあ…安置の嫉妬pgrって
ちょっと前の下手信者みたいだ
331これだけ:2009/02/07(土) 19:40:18 ID:4E//z3d20
ニコ厨と一次同人ジャンルのウザさを足して二で割ったみたいだなw
332これだけ:2009/02/07(土) 19:43:45 ID:BKdBZCxc0
簿化路音楽は健全なの!漫画同人と一緒にしないで!って言われても
よほど好きか詳しくない限りは一緒くたに簿化路同人って言われるんじゃないの?
健全ファンアートと同人を一緒にしないでって言われても…ってのと一緒で
333これ:2009/02/07(土) 19:46:59 ID:2a6eQeIcO
>安置の嫉妬pgr
誰もそんなこと言ってないだろ…
流し読みしただけで曖昧に批判してもみっともないだけだよ
334これだけ:2009/02/07(土) 19:51:10 ID:/+2RN55U0
>>332
三毛のジャンルコードは一緒なんじゃないっけ?
ジャンルコード一緒だったら同じとみなしていいような気がする
335これだけ:2009/02/07(土) 19:54:08 ID:U+wi01fh0
>>326
おお、かなり分かりやすい
ただ「漫画同人」に属するノリの動画をアップする人もいるから
(簿か炉を通常の用法で使用する=作成した音楽を歌わせる=シンセサイザーとして
使用する、のではなく、キャラクターとして見ておしゃべりさせたり既成の萌えソンを歌わせたりする)
話も単純じゃないんだろうけどね

>>332
一緒にしないで!とは誰も言って無いんじゃね?
しょうがないことだろうしな
それにニコを縄張りにしてる作曲者なんかは
ヲタク文化に親和性の強い人も多いしさ
真面目に音楽だけやってる人にははがゆいだろうが
(「なんで簿か炉にキャラクター性なんかつけたんだ…」という簿か炉使いの人は結構いる)
同人板の私らには関係のないことだ
336これだけ:2009/02/07(土) 19:55:36 ID:p8MHMVsX0
アンチの嫉妬はみなかったが
ちょっとでも否定的なこというのはチョン乙、在日乙
は板全体で死ぬほど見たし、現在進行形でやってるのいるよ
都合の悪い事実は全部中韓のせいにするのと同じで
アンチのせいにする厨がいてもおかしない>下手信者
自分も儲だけど、スレ読んでると情けなくなるよ…
337これだけ:2009/02/07(土) 19:57:22 ID:zGyiorWL0
これ何の話してるの?

ぼんやり見てると「ボカロあんまり興味ないor容認はしてる」
程度の感覚の人の意見が大半な気がするんだけど
信者に見えるのか…
338言いたい:2009/02/07(土) 19:58:38 ID:2DaJ/Nri0
>>332
>簿化路音楽は健全なの!漫画同人と一緒にしないで!

>>329が言ってるのはそういう意味じゃないだろうに、
なんでそういう悪意的な受け取り方するかなあ。
339これ:2009/02/07(土) 20:02:31 ID:2a6eQeIcO
>>336
???
ごめん今その話を持ち出す理由が分かんない

あくまで今この流れで「安置の嫉妬pgr」なんて誰も言ってないよ
批判したいならレスちゃんと読みなよって言いたかっただけなんだけど
340これだけ:2009/02/07(土) 20:08:04 ID:EVmm7uqS0
友止め897
十分迷惑だろう。いくら誘われてもせいぜい2週間くらいが限界だよ
迂闊に誘ったのも当然悪いけど
ただそんなことがあったにもかかわらず再度誘われてるということは相手は友達をやめるつもりはないということだろうから
お泊りだけお断りして友達づきあい続けるのは問題がないのではと思った
でもどんな事情があるにせよ居候は宿主の好意と言葉に甘えてはいけないよね
自活も出来ないのに失踪するのは駄目だ
341これだけ:2009/02/07(土) 20:09:20 ID:/+2RN55U0
簿化路関連は信者安置認定に始まり
自称信者じゃない人やら自称安置じゃない人やら
わけわかんない事で荒れるからやっぱり面倒臭いジャンルだなあと思った
342これだけ:2009/02/07(土) 20:11:06 ID:bw0bUy3y0
それ言い出したら、このスレが出来るきっかけだった下手だってw
実際にここや絡みで「嫉妬乙」と書いた子もいたしな
343これ:2009/02/07(土) 20:11:44 ID:j8/MdLEd0
>健全ファンアートと同人を一緒にしないでって言われても…ってのと一緒で

一般の人が言うならごもっともだけど、同人者がそれを言ったらおしまいじゃない?
同じジャンルだってカップリングや趣向違いで「表記見るのもイヤ!」ってことが山ほど溢れてるのに

344これだけ:2009/02/07(土) 20:12:46 ID:ky4sEq6i0
前のデッサン騒動の時も思ったけどいくら避難所スレでも
凄い勢いで延々食いついてきて信者じゃない、安置じゃないって言われてもなあ…
正直本人が違ってても関係ないジャンルから見たら
信者or安置乙にしか見えない
345これだけ:2009/02/07(土) 20:14:10 ID:ky4sEq6i0
>>342
他所のジャンルだって〜ってそれこそここや絡みで叩かれてた
痛い下手厨の子じゃないんだから

他所のジャンルで痛いとこがあるからって痛さが減るわけじゃないんだし
346これだけ:2009/02/07(土) 20:16:34 ID:U+wi01fh0
こういう流れで>>332>>341みたいなレスが出てきたりするあたり
同人板だなあと思った
あーうっぜ
ほんとなんでもかんでも信者安置認定に見えるんだよな同人女って
そんで最後は「○○はめんどくさいジャンル!」って言い募る
どのジャンルの話でもこれだもんな
ちょっと口挟んだら絶対「安置」か「信者」が「食いついた」って分類されんの
347これだけ:2009/02/07(土) 20:18:06 ID:ky4sEq6i0
信者安置認定で荒れるから面倒臭いって言ってるのに
信者安置認定するなって言われてもなあ
それこそちゃんとレス嫁よと思った

あーうっぜって言いたいのはこっちだw
348これだけ:2009/02/07(土) 20:20:10 ID:sPZdD1ZY0
>>346
ここ同人板だしw
ボカロの音楽ソフトとしてのお話ならDTM板でどうぞ
349これだけ:2009/02/07(土) 20:20:45 ID:GzEeaw3u0
アンチか信者はどうでもいいけど、
「アンチじゃないけど」「信者じゃないけど」
これが一番うっとうしい。違うなら別に気にしなくていいじゃん。

簿かろが面倒くさいんじゃなくて同人者が面倒くさいだけど思うけどね
350これだけ:2009/02/07(土) 20:21:04 ID:gH0ZTB/n0
>>346
本当に関係ないジャンルなら放っときゃいいのに
長文+ファビョりでますます関係ないように見えないw
351これだけ:2009/02/07(土) 20:22:31 ID:1fgvfDKR0
>>346
それほどの情熱もなく書き込んだレスが
だいたい「信者」とか「安置」とか分類されるよねw
どうでもいいジャンルこそ何言われようが構わんからどんどん口挟むんだけどなー
そのたんびに信者乙安置乙やっぱり面倒なジャンル!
って流れに必ずなるのを見るとうっへあ、となる
でも同人板はそういうもんだとも思う

>>349
いちいち「アンチ」「信者」って決め付けられるの嫌だから
予防線貼っちゃう気持ちはわかる
352これ:2009/02/07(土) 20:23:44 ID:2a6eQeIcO
ここまで入り乱れるのなんて同人板ぐらいなもんだと思うが。
元のテーマとかもうすっ飛んじゃってるしw
ジャンル者と言うよりも、ちょっとボカロの知識ある人が
よく分からないままに脊髄反射で言い争ってる感じがする。
(勿論自分も含まれてるけど)
353これだけ:2009/02/07(土) 20:25:41 ID:gH0ZTB/n0
面倒臭いジャンルって安置がどうとか信者がどうとかじゃなくて
そのジャンルの話題が出る度に荒れるからじゃないの?
簿化路と下手は話題出る度に荒れる印象
354これだけ:2009/02/07(土) 20:26:42 ID:i3u4Godv0
簿カロは信者じゃないけど擁護しまくる人と
安置じゃないけど叩きまくる人が多いのかw

やっぱり面倒臭いジャンルだw
355これだけ:2009/02/07(土) 20:28:16 ID:i/fNJ/K00
>>354
それ言ったら自称・信者じゃないけどの人から
「誰も擁護なんかしてないのに〜また認定が〜」でますます荒れるぞw
356これだけ:2009/02/07(土) 20:30:45 ID:1fgvfDKR0
>>354
というかログ読んでも「何が」擁護されて「何が」叩かれてんのかよくわかんね
ちょっといくらなんでも同人板フィルターかかりすぎじゃないのか
皮肉とかじゃなくてマジで
擁護されたり叩かれたりしてんのは何だ

まああの曲作った人はチクチク貶とされてて乙だったけどw
357これだけ:2009/02/07(土) 20:31:36 ID:i/fNJ/K00
ほら来たw
358これだけ:2009/02/07(土) 20:33:20 ID:miaqlV2S0
擁護も叩きもしてないならこれだけグダグダネチネチやりあってるのは何なんだ
本気でボカロ関連はまとめて鬱陶しい
359これだけ:2009/02/07(土) 20:34:30 ID:1fgvfDKR0
例えば下手の例みたいに
ジャンルそのものが擁護されてるとかそういうんだったら分かるけど
そういうレスはないみたいだし…
そういやあの曲を擁護してる人はいたな
それが信者ってこと?

でもボカロそのものに好意的なレスをしていても
曲をボロカスに言ってる人もいるし…
叩きは「ボカロうざい」ってことでジャンルに対して行われてるみたいで分かりやすいが
360これだけ:2009/02/07(土) 20:36:30 ID:pCn93cXR0
>>356
同意
元の話題もどっかに行っててもう何が何だか
一人がレスを曲解したら更にそれを誰かが曲解してカオスになってる
同人板らしすぎるだろう
361これだけ:2009/02/07(土) 20:37:47 ID:GzEeaw3u0
どの話題でも最終的には
「アンチが信者が」か「同人板住民はどうのこうの」の話題になるね。
362これだけ:2009/02/07(土) 20:38:53 ID:fNCD+NJVO
同人女同人女ってずっと主観を長文で書いてる人
必死すぎる
363これだけ:2009/02/07(土) 20:40:10 ID:miaqlV2S0
単純にひとつのジャンルの話題で占拠してたらいくらこれだけスレでも
○○ジャンの論争うざいって言われるのはしょうがないと思うが
364これだけ:2009/02/07(土) 20:40:35 ID:zGyiorWL0
どんどん話がずれてきているから
擁護?とか叩き?とか言われてもあまりにも
ふわふわしていて何のこっちゃという感じだし、
今現在何について話しているのかと聞かれて
答えられる人はいないと思う
365これだけ:2009/02/07(土) 20:43:56 ID:1E5JYmvn0
>>340
だからその「2週間」って数字は何を根拠に言ってるんだと。
「感覚としてだいたいそのくらい」だったらそれはマイルールというんだ。
元レスの人は友達を1か月同居させてもかまわん人だったのかもしれないだろ。
366これだけ:2009/02/07(土) 20:44:53 ID:PnYoz4Ka0
「説明が必要な特殊なジャンルなんです」
「説明とかいらん」
「だったら絡むなウゼエ」
「ボカロ厨ウザー」

みたいな言い争いを避けてしまったがために長引いてる気がするw
367これだけ:2009/02/07(土) 20:46:06 ID:CV01v9Oi0
つうかボカロも下手もそれなりに流行っているから
論争のネタになったジャンルがたまたまそれだったというケースが続き
それを煽る人間がのっかって囃し立ててるのもあると思う
ファビョるような文章書いてる人いないのにそう煽ってるレス見るとそう思う


>>356 >>364
元は曲の一部に似た部分があったのを

何かに似てね
中島みゆきの曲に似てるんでね
でもよくある言葉でね
中島みゆき知らんはずないから真似たんでね
知らんはずないって決め付けは偏見でね

って言うような話になってった

つまり「似てる作品についてどういう解釈をするか」という議論であって
元になった曲やジャンルには直接かんけーないから擁護も叩きも無いのに
なぜかそう受け取る人と「ともかくうざい」と言いたい人が混じってカオスかな?
368これ:2009/02/07(土) 20:46:14 ID:RhkE835i0
>>358
なんでもかんでも「○○は鬱陶しい」と主張せずには居られない
同人女ってマジ鬱陶しいな

これだけって避難所で位黙っとけよ

こうですね発展します><
369これだけ:2009/02/07(土) 20:50:57 ID:zGyiorWL0
なんにしろこれ以上続けても何の意味もなさそうだし
ここで続ける必要性もない気がするから

>>1
※とは言えある程度の自重は各自こころがけましょう。

をそろそろ適用してもいいと思うんだが
370これだけ:2009/02/07(土) 21:10:49 ID:CJNGeOq80
話題が続くことは別にいいんじゃないの?「これだけは言いたい」スレだし

ただ今何が主題なのか分からなくなってるのと話がループしてるから
自重しろって言いたくなるのは分かる
371言いたい:2009/02/07(土) 21:12:37 ID:jD7QnruR0
ボカロスレでやればー?どっかにあるんでしょ?
372これだけ:2009/02/07(土) 21:15:07 ID:GzEeaw3u0
ボカロスレでやったらよけいにややこしいことになるんじゃないか
もうボカロ関係無い感じになってるし
373これだけ:2009/02/07(土) 21:16:25 ID:ep0LQXQs0
ボカロスレあるとは思うがボカロスレに持ってく話題なのか
持ってってもさすがにポカーンじゃないのかw
374言いたい:2009/02/07(土) 21:21:09 ID:jD7QnruR0
じゃあボカロアンチと信者が戯れるスレでも立てるといいよ
375これだけ:2009/02/07(土) 21:22:57 ID:ep0LQXQs0
ただの釣りかよ…

よく見たらもう話終わってんだな
すまんかった
376これだけ:2009/02/07(土) 21:31:08 ID:/Fo44Z02O
なんか信者がどうのみたいな話になぜか移行してるみたいだけど(同人板らしくw)
そもそも女性向け同人ジャンルとしてのボカロは人口そのものが少ないだろw
流行してないしさ
男性向けの方ももうかなり収束してる
音楽同人としてはまだ持続してるようだけどね
377これ:2009/02/07(土) 21:39:30 ID:RhkE835i0
正直な話、ニコでボカ路ネタは見るが
「ボカ路の曲を歌ってみた」系統はよく探すが
原曲(ボカロが歌ってる物)そのものを好きになれる事はほぼ無い
エロ同人にしろパロ同人にしろ興味はわかない

歌詞のワンフレーズから信者・アンチに発展できる
同人板の一部の凄さには驚くしかない…同人女(^ 0^)コワイヨー
378これだけ:2009/02/07(土) 21:43:06 ID:PRqo2z4B0
同人女、同人女って言ってるのも同人女じゃないのかw
また名誉男性サマ?w
379これだけ:2009/02/07(土) 21:43:19 ID:3Cg2t+VJ0
めんどくさいジャンル、じゃなくて
「めんどくさい人」なんだと思うなー
380これだけ:2009/02/07(土) 21:45:41 ID:Ht7aF0bV0
さっきから同人女が〜ってのは何だろう
こういう事言うとまたコンプレックスどうこうって
わけのわからない認定されてうざい事になりそうだが
381これだけ:2009/02/07(土) 21:47:17 ID:WSlgL+rx0
>>380
同人女は〜の人は自分は認定するけど
人に認定されるのは嫌な人なんだろうなあ
382これだけ:2009/02/07(土) 21:49:48 ID:ep0LQXQs0
むしろ同人女って言い方になぜ名誉男性様とかそんな反応するのか分からない
「腐女子」っていうとまた定義がどうのでもめるから
「同人女」って言うことはよくあると思うんだけど
383これだけ:2009/02/07(土) 21:52:07 ID:/Fo44Z02O
フェミ臭い流れ苦手
384これだけ:2009/02/07(土) 21:53:53 ID:bDDk21Kf0
同人女は〜で自分は違うつもりなのか?って事じゃないの?
385これだけ:2009/02/07(土) 21:54:02 ID:xjbjsPTaO
女は、男は、って話になると
また地獄の釜の蓋が開くぞ
386これだけ:2009/02/07(土) 21:54:14 ID:kHWi3SPF0
ID:GUuSftzI0とかID:U+wi01fh0の人か
なんだかなあ…長文だけど結局何が言いたいのか解らないし

>>382
同人女は〜と決め付けのレスしてるけどイマイチ的外れだし
本人も同人女wにしか見えないし。
腐女子にこれだから腐女子は〜と言われても微妙やん?
387これだけ:2009/02/07(土) 21:56:14 ID:bDDk21Kf0
すぐ信者だのアンチだの認定で荒れるから同人女は〜って
同人女って決めつけも認定だしなあ
388これだけ:2009/02/07(土) 21:56:59 ID:877D2dDY0
>>384
そりゃ自分も含めて言ってるでしょ
389これだけ:2009/02/07(土) 21:58:03 ID:877D2dDY0
>>387
いやこのスレにいる限り
ほぼ99%の確率で同人女だろうw
390これ:2009/02/07(土) 22:21:43 ID:RhkE835i0
同人者は〜で言うと流れ変わらないじゃない?

決め付けには決め付けコレ常識!

しかし・・・なんと言うかネトゲと逆の板だよなココ

391これだけ:2009/02/07(土) 22:34:24 ID:bDDk21Kf0
匿名掲示板で性差の話題はもういいよ…
そしてその両方の板を行き来してるアテクシもいいから
392これだけ:2009/02/07(土) 22:35:39 ID:PW3zvp8Z0
絡みスレで「もういい」とはどういう料簡だゴラァ
393これだけ:2009/02/07(土) 22:36:17 ID:Y1Jsper70
他板と比べて何がどうなるわけでもなし
394これだけ:2009/02/07(土) 22:39:09 ID:CJNGeOq80
前に現れた「これだから同人女は〜」て人がまた現れたのかと思った
同人女はどうのと長文で語るけど自分にとって都合の悪いレスは無視した人
395これ:2009/02/07(土) 22:41:01 ID:RhkE835i0
もう良いよとか言いつつ
積極的に関わってくるID:bDDk21Kf0に萌え
396これだけ:2009/02/07(土) 22:41:19 ID:pCn93cXR0
そして話題はまだよくわからない方向へ
397これだけ:2009/02/07(土) 22:42:07 ID:YzG0bAW50
もういいかげんにしろって話題でも捏ね繰りまわすの許されてるスレだからなぁ
言いたいから言うとはいえ
不毛なことこの上ないし
罵り合いになると見苦しいんだけど
398これ:2009/02/07(土) 22:42:54 ID:g8uG3QPD0
自分はクールだ、と死ぬほど熱心に主張してる人が多いことだけわかった。
399これだけ:2009/02/07(土) 22:50:56 ID:kHWi3SPF0
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
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,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
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    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||
400これだけ:2009/02/07(土) 22:52:01 ID:zKGCAmo50
同人女とか意味のない認定をする奴は蛆って事でいいんじゃない
同人女って言葉に限らず、根拠もなくいちいち認定する奴ほんと消滅してくれないかな
401これ:2009/02/07(土) 23:01:49 ID:g8uG3QPD0
なくなんないと思うよー。
だってもっとも簡単に「いっぱし」を気取れる手段じゃん。
決め付けないと上から語れないし。
402これだけ:2009/02/07(土) 23:03:51 ID:PW3zvp8Z0
>>401
体現してどうすんの
403これだけ:2009/02/07(土) 23:07:23 ID:CJNGeOq80
>401は上で自分が書いたレスをもう一度読んだ方がいいな
404これ:2009/02/08(日) 00:07:53 ID:bP2QFNVz0
つーか、このスレの場合、さすがに見てる時点で手遅れじゃね?
なんか自覚してないみたいに指摘されると悔しいわー。
405これだけ:2009/02/08(日) 00:35:44 ID:g+u7ClaiO
便所の落書きと呼ばれる2chの中でも
陰湿さ・陰険さではトップクラスを誇る同人版で
最底辺の呼び声も高い「絡みスレ」にすらうざがられた末に
隔離された寄りすぐりのクソレス群
それがこのスレだからな
406これ:2009/02/08(日) 01:20:06 ID:XTzUMjEf0
>>404
正直に言っちゃえよ・・・自覚してなかったんだろ?
407これ:2009/02/08(日) 01:28:36 ID:bP2QFNVz0
>>406
つーか、チラシで「書き込み止った」と愚痴ってるよ。
チラシの758。
正直、あの手の嫌味文句はそれまでにスレに大量に出てきてると思ってたので、
この異様な反応に薄気味悪いものを感じている。

陰険な言い回しはするけど単に武器なんだ、今日は喧嘩したかったんだ。
408これだけ:2009/02/08(日) 01:30:18 ID:i8mhHCBz0
中二病とかやめて恥ずかしくなっちゃう
409これ:2009/02/08(日) 02:22:36 ID:XTzUMjEf0
燃焼し尽くしたネタに
あの程度レスしてチラシ758で愚痴りましたとか

ID:bP2QFNVz0の頭(^ 0^)コワイヨー
410これだけ:2009/02/08(日) 02:39:19 ID:g+u7ClaiO
>>407
わあうざい
411これ:2009/02/08(日) 04:53:02 ID:QMZL8Nin0
>>400
同人板でそれ言ってもwwww
412これだけ:2009/02/08(日) 07:58:59 ID:rACOXkna0
決め付け決め付け上から目線上から目線って
ほんっとプライドだけはエベレストみたいなのばっかだな
413これだけ:2009/02/08(日) 08:04:45 ID:AfNOk7sd0
とかくこの板はエスパーいっぱいいて
決めつけ見下し一人相撲が多いから
414これだけ:2009/02/08(日) 08:08:05 ID:rACOXkna0
だから気にくわないレスには「エスパー!」「決め付け」「認定」「見下し」「安置」「信者」
などの特定の語彙で応戦するのがセオリーってか
415これだけ:2009/02/08(日) 08:38:54 ID:ZOrKGXLS0
大丈夫ですよ!
アホ対アホですから
どっちがより愚かってことはないです
416これだけ:2009/02/08(日) 09:23:08 ID:NRMC1SxQ0
うわ
417言わせて:2009/02/08(日) 10:33:33 ID:HWVxRZwN0
>>414
ん??
「安置」「信者」も「認定」のうちに入るし、矛盾してね?

認定厨が叩かれるのは認定行為そのものが気に食わないとかではなくて、
相手を認定する事で散々煽っといて反応してきた相手を更に叩くっていうやり方が外道だからだよ
418これだけ:2009/02/08(日) 11:39:58 ID:BnEexDiT0
話題がすでにかわってるからこっちでいいと思う
【性格悪い】同人板の住人について考えるスレ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1229145415/
419これだけ:2009/02/08(日) 18:02:10 ID:OBQvBcl90
絡み9
誰も悪いって言ってないのに(^ 0^)コワイヨー
420これだけ:2009/02/08(日) 19:30:35 ID:9cg4XM610
絡みの絡みスレじゃないよね、ここ
421これだけ:2009/02/08(日) 19:40:23 ID:OBQvBcl90
あっちで絡むと延々と長引いてこっちに移動になりそう
だったから
すまん
422これだけ:2009/02/08(日) 23:08:05 ID:NRMC1SxQ0
>>417
何いってんのw
423これだけ:2009/02/09(月) 08:56:56 ID:tjHv3NOs0
>>422
何が?
424これだけ:2009/02/09(月) 17:47:43 ID:DG38wknY0
>422=>414なんじゃないの?
425これだけ:2009/02/09(月) 18:42:38 ID:V7C60c2I0
417の言ってることが意味不明だからだろ
426これだけ:2009/02/09(月) 18:51:36 ID:LJevCRdg0
>「エスパー!」「決め付け」「認定」「見下し」「安置」「信者」
頑張って色々書いたみたいだけど、「認定」だけで事足りるんじゃね?とは思った
427たいスレ:2009/02/09(月) 20:49:51 ID:ZlQC9jWT0
絡みの801と同性愛の話

というか、三行にまとめてみたのに勘違いの材料になったショックだけ愚痴る。
「801が同性愛の真実を書いてる」と誰一人思ってないというのが前提です。

むしろ、別物なのに、と相手に指摘してるのは失礼だよ…。
最初からわかってて来てるんだろうだし、問題そこじゃないんだと思う。
言い返すのが悪いってわけじゃないけど、その言い方はないよ。
馬鹿にしてるとしか思えない。
428これだけ:2009/02/09(月) 20:59:19 ID:5qW5qp4/0
同性愛の流れで以前
ミケで知らない男2人が本買った上で「俺たち付き合ってます」といって
スペの前でいきなり2人がキスしやがったので、びびってスタッフ呼んで貰って
マジキチ排除してもらったこと思い出した…未だにアレは謎行動だw

現実と妄想はお互い触れないでおくのが平和なんだろうな
429これだけ:2009/02/09(月) 21:06:30 ID:0pITLdRT0
>>427
いい加減、誰が何を非難してるのかわからなくなってきました
次回からは具体的にレス番プリーズ
後の例のナースは分かりやすかったけどなあ
現実の看護婦のが嫌がるのも同性愛者が嫌がるのもネタに
されるのはそりゃ嫌だろうが、同人板で言い出したらキリない
教師と生徒ネタだって当の教師にて見れば不謹慎となるし
ロリだって親とっちゃ背筋が寒くなるもんだしね
430これだけ:2009/02/09(月) 21:08:22 ID:0pITLdRT0
すまん飲んでるから誤字だらけ…
なかったことにして>>429
431これだけ:2009/02/09(月) 21:25:04 ID:YSYdMKau0
絡みの同性愛の人が現実との区別がついてないんじゃ、と
言われてるのはものすごい自分語りっぷりゆえかと思ってた
こんなとこで青年の主張するほど思いつめてんのかよと
432これだけ:2009/02/09(月) 21:29:17 ID:/hVtldQw0
結局絡み154がなにを言いたいのかがわからない

同性愛者が差別をされるのは苦しい
でも差別してる人を、同性愛の現実を知らない801族がさもわかったかのような口調で「差別いくない!」
て言ってる人自称理解者が嫌い
差別する人にも権利があってもいいと思う

ということなんだろうか
…どうなったら満足なんだろう、絡み154は。
433これだけ:2009/02/09(月) 21:41:51 ID:UY4w9/fQ0
理解者面して同性愛者の代弁気取りで「差別いくない!」と主張されても
当事者にとっては迷惑なこともある、って言いたいんじゃないの?
出遅れてあっちには書けなかったけど、絡み154の人はそんな分かりにくいことも
叩かれるようなことも言ってないと思ったけどな。

実際、801者が801を(というか腐女子を)叩かれて、同性愛差別だ!と大騒ぎ
してるの見かけることよくあるしさ。
大体は、叩かれてるのは同性愛じゃないよ腐女子だよ、と一蹴されて終わるけどさ、
「同性愛」のキーワードで場が荒れた、という事実や印象は残るわけで、同性愛
差別が却って助長されるかもされたらやだなと当事者が危惧を持つのは何となく解る。
434これ:2009/02/09(月) 22:00:09 ID:m4IJuONo0
絡み226
猟犬は年を取ったら飼い主が撃ち殺すもんらしい
TVでイギリス紳士が働けなくなったら殺すのがこいつのためとか言って
すっごく主人を信頼して目をキラキラさせてお座りしてる犬を普通に殺してて
すっげトラウマった
435これだけ:2009/02/09(月) 22:07:51 ID:1YH6Dupa0
うーん。まあつまり801萌えを障害者萌えとか原爆被害者萌えとかハンセン病患者萌えとかに
変換すればいいんじゃないのかな。
本人たちには深刻な問題の上に差別までもある問題なのに「萌え〜〜〜〜」とか言われるのは
不謹慎だし当事者として気分が悪いって言いたかったんじゃない?
絡み154は。

ただ言い訳をするなら801やってる人(自分もだけど)のほとんどは
同性愛を書いてるつもりなんかこれっぽっちも無いんだけどね。
ちなみに自分はナースなんで絡みにあったナースの例で言うけど、
確かにナースにはエロやら萌えやらであんまりいい気分がしてない人は多いけど、
「自分たちは真剣に命を取り扱ってるのに不謹慎です!!」って主張する人はいない。
それと同じくらい同じくらい絡み154の主張は滑稽かなあ、と思う。
436これだけ:2009/02/09(月) 22:09:33 ID:BBLk9OMFO
絡み犬関連
ペットを責任持って飼えない奴って
頭が沸いてるんだなと思う。
でもヒミツのあの人は親が悪いだろ、どう考えても。
消防が責任持ってペット飼えるわけねーだろ。
子供がペット育てる役割を放棄したら
親が代わりに世話みるのも当たり前。
避妊はそれ以前の問題。
それさえ怠った結果赤ちゃんができてしまったら捨てたり、
ちょっと厄介者になったら保健所へ
って……
ペットを超リアルな動きするおもちゃだとでも思ってんのかな。
しかしあの人すごく反省してるようではあるけど
そんな親にペット預けてて心配にならないのか?
一度色々話してみるべきじゃないかな。
知らないうちに保健所連れてかれてても知らねーぞ。
437たいスレ:2009/02/09(月) 22:10:02 ID:ZlQC9jWT0
なんか、ものすごく時間が巻き戻った気がする。>>435

ざっと300年くらい。
438言いたい:2009/02/09(月) 22:10:56 ID:TxnnEvae0
絡み 同性愛と801
真相は154の胸の内のみだろうけどあえて推測。

結局、154は801やドラマの綺麗に纏められた部分だけで
ゲイを理解したつもりになってるのが
小学校とかで好きな人と班組めって時に
「はーい、皆さーん。班組む時に
ちゃんとS藤君も仲間に入れてあげてください。
S藤君が苛められてたからって仲間外れはいけませーん」
って本当はソレ攻撃してんだろ!?っていう先生みたいになってて
うぜえええってことなんじゃないか。

そういうウザいのが嫌いだから、そんなウザイの産む
ファンタジーな801も嫌いだ。自重しない腐女子ウザいとかいうけど
私はちゃんと本物のゲイの苦労を考えて活動してるんだから!
っていうしったか擁護も充分ウザイから!自覚して!ってコトだと思う
439これだけ:2009/02/09(月) 22:20:39 ID:ac6/E1ktO
絡みの犬関連

田舎の方だと子犬割と普通に川とか流す、って最初に書いたものだけど
別にそれを正当化しているわけではなく、田舎でもそれは「わあDQN」と思われる行為
でも残念ながら実際それなりに数が多いのが現状というか。
ごみ不法投棄問題みたいなもんで、モラルない人々ってやっぱいるんだよな
440これだけ:2009/02/09(月) 22:27:12 ID:QUV/67Xr0
絡みの801と同性愛

同性愛者を分かったつもりで部外者なのにあーだこーだ言う奴は迷惑だってことか?
同性愛=801と思ってる奴が迷惑なのか
なんかよく分からなくなってきた
441これだけ:2009/02/09(月) 22:27:26 ID:uSj3qRq/0
当事者じゃない、当事者からかなり遠い人達に限って
声高に不謹慎だ差別だ迷惑だと騒ぐからねえ
どう見ても被害あったことないだろwって人に限って痴漢なくそう!とか言ってたり

当事者はそうでもないんだよな
その話題に触れることが嫌だからなるべくそれに近づくような話題や言動避けたり
気にしててもキリがないから諦めて気にしないようにしてたりする
442これだけ:2009/02/09(月) 22:28:16 ID:1YH6Dupa0
>>438
ああなるほど。理解した。ずれたレスしてすまん。
でもそんな腐女子2ちゃんでしか見たこと無いんだが…
ほとんどの一般人と同じようにその人が同性愛だろうが異性愛だろうが興味ないしどうでもいい。
同性愛者に「こんな気分の悪いもの!!」って非難されたらすみませんとは思うけど。
>>154は2ちゃんで暴れてる腐女子だけ見て決め付けてるんじゃないだろうか…。
443これだけ:2009/02/09(月) 22:33:18 ID:a1/YUT290
向こうに見事に誤爆したやつ
本来投下するはずだったスレにも投下しとく

>>427
全く同意
でもID:ZlQC9jWT0の文章分かりづらいよwww

あの人がどうか知らんけど、ゲイの人って
どっちかっつーとゲイの真実を描こうとしてるからとか
そういうことでイラっときてんでもないし
ゲイ(に似たもの)を欲望の対象にしてるからイラっときてんでもないと思う

ただ、801に頻出する「男なんて気持ち悪い(→おまえだけだよ)」とか
「おれ、ゲイになっちゃうんだ!いやだあああ!(→でも攻めのことが忘れられない!悔しいっ)」
とか、そういうまさにマジョリティたちの生み出す無神経なフレーズたちが
琴線にふれてるっぽい
もちろん「まあそんなもんだよ」というスタンスで
諦念と共に801も普通に楽しんじゃおうみたいな人もいるけど

そういう意味では「同性愛ナメてる」は反論できることじゃないとは思う
別にそれは腐女子に限ったことじゃなくて世間一般に共通することだけど
801はどうしても男×男を扱ってるから
ゲイにとっちゃイラッとくるフレーズがぽろぽろ飛び出しちゃうしな
444これだけ:2009/02/09(月) 22:36:45 ID:BGRgUmb70
>>434
イギリスって、キツネ狩りなんていう残酷なことやってた国ではあるが
(だからどこぞのDQNが理由つけてこっそり犬ヌッ殺してるのは否定しない)
でもその反動で動物愛護大国でもあるんだけど…
射殺どころか、断耳や断尾さえ飼い主がやっても違法だぞ

忠犬ハチ公が毎日渋谷駅に出かけられたのは放し飼いにされてたからだけど
戦前の、しかも当時はあんな繁華街じゃなかった渋谷と現在の渋谷を一緒に考えて
「そういう実話ドラマをテレビでやってたんだから、日本の渋谷じゃ秋田犬みたいな
大型犬を放し飼いにするのは普通なんだろう」と一面だけ見て思われちゃ困るだろう


>>439
『「田舎の方じゃ普通」と言うほど、都会より多い現状』というのを
「私が見て聞いて驚いたから」以外のソースを示せなければ
田舎の人たちに失礼な言い方した事に関しては変わりないと思うよ
445これだけ:2009/02/09(月) 22:38:47 ID:wLE3v0zN0
絡み同性愛関係
ちょっと違うかもしれないんだけど昔在日の人が新聞に投稿していた
「在日だってことを打ち明けたときに、大変だったねって言われるのも嫌だ、
変に気を使われるのも嫌だ、理解したふりをされるのも嫌だ、
気にしないよって言われるのも嫌だ、そうだったんだ、で流されるのも嫌だ」
って言うのを見てええええええどうすればいいんだ、と思ったのを思い出した。
だってそりゃ大変だったろうとは思うが本人じゃないから何も理解はできないし
望みどおりの答えなんか返せるわけが無いじゃん。
あなたが思うほど相手の言葉の中に深い意味は無いよ。
厨な台詞以外はその中の好意の部分だけ受け取ればいいと思うんだが違うんだろうか。
その言葉があまりにも自分に酔ってたり厨だったりしたらもう付き合わなきゃいいだけじゃん。

あとフォロー入れるなら友達の在日の子はこれに対して「馬鹿じゃないの」と言ってたので特殊な例なんだと思う。
新聞社もそんなの投稿欄に載せるなよな・・・
446これだけ:2009/02/09(月) 22:48:40 ID:a1/YUT290
>>445
まあマイノリティの心性っていうのは複雑なもんだから…
友人が「バカじゃないの」と言っていたことをもって特殊な例と断定するのはどうかと
>>445を前に、「バカじゃないの」と言う以外彼女にどんな道があったのかと

新聞社の意図はわからんでもない
447これだけ:2009/02/09(月) 22:54:02 ID:2JsEZ9NsO
>>444
なんかキモい人だな
愛誤っぽい
448これだけ:2009/02/09(月) 22:54:11 ID:BhJFvnY10
闇と神さめのアレな人
釣りでも怖い
狂人真似る人は狂人って言うけどあれで釣りでしたーでも怖すぎる
本物ならもっと怖いです
449これだけ:2009/02/09(月) 22:55:25 ID:8W5wiv9K0
絡みの同性愛関連

この流れでちょっと思い出した。
よしなが踏みのエッセイ漫画で、ゲイだとカミングアウトしてる男友達がいて
一緒に食事をした時に「BL漫画なんて描いててごめん!」と謝ったというのを読んで
はぁ!?と思った。別にその男友達をモデルにして無許可で漫画を描いたとかじゃなくて
「知り合いにゲイの人がいるというのに、知ったような漫画を描いてとても失礼な事をしてる。
ずっと謝りたいと思ってた」とか言ってて、その男友達は「そんなの全然気にしてないよ」
と言ってもらった。でも自分はすごく最低だみたいな事書いてたんだが、つまりよしながさんは
ゲイに対して失礼だと思いながら常にBLを描いてたのかと思ったよ。
その人の漫画は読んだ事ないが、エッセイ漫画からはかなり自意識過剰な人だと感じ取れた。

そういう風に謝られたゲイの人はそれこそ立つ瀬がないだろうし、謝られたら
「気にしてないよ」と言うだろうし、そもそも謝られなきゃいけないような立場なのか俺?と
余計嫌な気分になるんじゃなかろうか。
801にしろBLにしろ、結局は妄想ファンタジー漫画で、リアル同性愛の人には
全く関係ないと思うんだよね。

自分は、同性愛じゃないけど身内に半陰陽がいてその複雑な恋愛事情を知ってるので
ふたなり漫画とか性転換漫画というのは読まないし描かない。
別に現実と同じだとか現実と違いすぎるから嫌だとか思った事はない。
どうせこんなのファンタジーだと思ってるんで、
好きで描いたり読んだりしてる人に対しても何も思わない。
BLは好きで読んでるし。
ただ自分の中での線引きとして読みたくない描きたくないってだけなんだけど
むしろ「こんなの描いてて現実にそういう立場の人、ごめんなさい」と言われる方が
傷つけられる気がする。
450これ:2009/02/09(月) 23:07:50 ID:DQYAvLhE0
よしながさんは西洋骨董〜でホモフォビアの人がゲイの人を散々罵倒する
展開を出してるからある意味特殊なんじゃないかな
ちょうど>>443のいうのと同じ感じ
まあ謝られても相手が困るし単なる自己満足にしかならないだろうけど
451これ:2009/02/09(月) 23:10:58 ID:g5NIxS5e0
>>449
謝るくらいなら、もうBL読むな描くな!だよな
まあYながのマンガの例は確かに特殊だけど
452これだけ:2009/02/09(月) 23:15:33 ID:BGRgUmb70
>>447
「テレビでやってた事や自分の周辺で見聞きした事だけで決めつけるな、相手に失礼だ」と
言いたいだけなんだが、どこをどうしたら愛誤になるのか、解説よろしく
動物関係は愛誤って言っときゃいいと勘違いしてない?
453これだけ :2009/02/09(月) 23:16:44 ID:sDysKCdm0
>>447
>>444のどこが?
454たいスレ:2009/02/09(月) 23:19:21 ID:ZlQC9jWT0
>>449
同性愛の人の代弁乙。
つーか、その例は「ずっと付き合ってた友人間」のことだし代弁されると本気で
迷惑だと思うが。まあ、どっちの目にも触れなくて済むだろうが。
455これさけ:2009/02/09(月) 23:32:44 ID:RDtVu5d+0
絡み同性愛関連、
「男女恋愛に比べて同性愛には真実の愛を感じる」とか
「同性どうしのほうが異性どうしより絆が深い」とか
BL=同性愛でBLを語る人が多いからじゃない。
こんなこと言ってたら、実際の男性同性愛も男女恋愛とは違う特殊なものであると
腐女子は思い込んでいる、とリアル同性愛者に思われてもしょうがないでしょう
(実際は異性が同性になっているだけで何も変わらんと思う)

BLの話をするときは極力「男性同性愛」という言葉を使わないように
しようと自分では思ってるけどね。だってBLはファンタジーで
女が書いた夢の男しか出てこないんから。実際は男性同性愛の話ですらないでしょ。
456これだけ:2009/02/09(月) 23:37:08 ID:5qUfSpSR0
>>455が何を言いたいのかサッパリわからんのだが
457これ:2009/02/09(月) 23:46:43 ID:KLq9MrY10
>>456よし意訳するとだ
腐女子が「私達が描いてるのは高尚なの!」って声高々に叫んでる様は
同性愛者からみて「アイドルは実を出さない」に読み取られて不愉快だろう
だから私は同性愛本を書いてると言わずBLと主張している。BLはファンタジー(笑)

まぁとんでもなく明後日に突っ走ってるようだから生暖かく鑑賞するのが良い
458たいスレ:2009/02/09(月) 23:48:13 ID:ZlQC9jWT0
言っちゃ悪いがよく見るが。>男同士こそ高尚
もちろん一部の厨を全てに還元してはいけないとは思うが。

もともと嫌ってる相手にそんなこと主張するほうが無茶だと思う。
しかし、なんかこう、反省しろとは言わないけどここまで開き直らなくても…。
459これだけ:2009/02/09(月) 23:51:28 ID:5qUfSpSR0
>>457
dw
つまり455は自分のBLに対する姿勢という自分語りをしたかっただけか
460これだけ:2009/02/10(火) 00:05:59 ID:8w6cF5x+0
>>458
>言っちゃ悪いがよく見るが。>男同士こそ高尚
私は全然見たことないんだけど、
まさか2の中だけでよく見るって言ってるわけじゃない…よね…
461これだけ:2009/02/10(火) 00:07:24 ID:HusswATb0
>>460
…大丈夫か? もう寝たほうがいい。
462これだけ:2009/02/10(火) 00:07:46 ID:9PXpDykYO
>男同士こそ高尚
昔のギリシャとかでよく見るね
463これだけ:2009/02/10(火) 00:15:05 ID:7Ypaj5x30
戦前の旧制中学とかでもあったね>男同士こそ高尚
どっちかってーと男尊女卑思想(の皮を被ったやせ我慢)って感じだけど
464これだけ:2009/02/10(火) 00:15:12 ID:Vo8euwyFO
男同士こそ高尚って昔の日本もそんな感じじゃなかった?
武士とかだけで一般は違ったかもしれないけど。
465これだけ:2009/02/10(火) 00:16:37 ID:lkUwG4dZ0
「女が汚れた生き物」「女は下等」という思想から出てきた文化じゃなかったかな
うろ覚えでスマソ
466これだけ:2009/02/10(火) 00:18:06 ID:8w6cF5x+0
>>461
ん?
>>458って腐女子が男同士こそ高尚って言ってるのをよく見るって話じゃなかったのか?

2ちゃんねるでこそ、確かに時々そう主張してる奴を見かけるが、
サイト巡りしても知り合いと話してもそんな主張してるのを見たことが無い。
2ちゃんで言われてることほどリアルではあてにならないことはないんだが
まさか2ちゃんねるでよくみかけるって話じゃないよね。
と言いたかったんだが…話が違っていたらすまん。
467これだけ:2009/02/10(火) 00:20:30 ID:8w6cF5x+0
悪い、リロードしてなかった。
ああそういう話。なんか>>458の文章とその他のレスとの前後がつながらない気がするけど…
読解力なくてすまん。
468これだけ:2009/02/10(火) 00:23:48 ID:5detTMyZ0
何で皆移動しないんだ?>絡み神冷め

こっちでレスするが、絡み304
一週間スルーすれば消えるだろうけどな
469これだけ:2009/02/10(火) 00:26:23 ID:SyZR5FL00
神さめ
言ってもどうしようもないことだとは思うが
正直話題に飽きました
470これだけ:2009/02/10(火) 00:28:03 ID:eyVSkNeQ0
同じく飽きた。
釣るなら徹底的に釣ってくれ
471これだけ:2009/02/10(火) 00:33:11 ID:8gOXCy4c0
神さめ
怖い、怖いと連呼するから見たらそうでもなかった。
スレ住人が過剰に反応するから、構ってチャンと釣り師にはたまらんだろうなって事だけはわかった。
472これだけ:2009/02/10(火) 00:36:06 ID:zDIoZWKI0
神さめ
中途半端な釣りっぷりがモヤモヤする

しかし絡みスレの連鎖反応もすごいものがあるね
473言わせて:2009/02/10(火) 00:38:41 ID:lruH8/kC0
それにしてもスルー出来ない人ばっかだな
思わず釣りに参加したくなる位だ
474これ:2009/02/10(火) 00:58:32 ID:VMwpD7lI0
ヒミツ犬の人

別に思いつめることないと思うけどね〜。
20年くらい前なら私の住む地域では良くある話。
現在、生き物を飼うための心構えがしっかりあるっぽいし、
気にしないで飼いなよ。
これまでよりこれからだよ。
475これだけ:2009/02/10(火) 01:08:20 ID:RwEq9p65O
ヒミツ犬関連
同人板には動物愛が行き過ぎた人が多くて面倒だな
死ねとか言い過ぎだしそこまで怒れるのが恐いわ
しかし今日はこのスレ行きの案件多過ぎじゃね?
476これだけ:2009/02/10(火) 01:36:53 ID:lFHNfPBeO
まあ犬猫より生きてる人間が大事だからな
あまり思い悩むのも精神によくない気がする
477これだけ:2009/02/10(火) 02:17:58 ID:CVvmziwA0
誌ねはいいすぎだがああいう書き込みを人の目に触れるところに
投下するのもまたKYだな、楽になりたかったんだろうが同情したくない
478これだけ:2009/02/10(火) 03:15:37 ID:Av4cGmJN0
ヒミツ犬関連
前にも同じレスがあるがあれは親が悪いよ。
子供に犬をかってやったなら
「命に対する責任」
を覚えさせなきゃだめだろう。

前住んでたとこ、引越しと同時に犬や猫を捨てていく人が多くて悲しかった。
479これだけ:2009/02/10(火) 07:05:20 ID:hCkExI7V0
>>451
謝るくらいなら読むな描くな、は違う
自分の好きなもの、自分が好きでやっていることが
他者を傷つける可能性があることに自覚があるのとないのとでは
全く違う
ずっと妄想ファンタジーである801とリアル同性愛は全く関係ない
って意見が頻発してるけど、>>427嫁と
そんなこと指摘する方が失礼
あと>>443>>454に同意
480話題変:2009/02/10(火) 07:47:47 ID:shkFPoTv0
絡み犬関連。
血統書付きの犬が野良と交配してもまた子犬作ればってあったけど
犬は一度雑種と交配してしまうと
その後の子は血統書駄目って聞いた事あるな。
残存遺伝とかあるからもっともなきまりだけどね。
481これだけ:2009/02/10(火) 10:18:28 ID:c9L30C830
子犬や子猫を川に流すのなんかねーよw
って言ってる人は、
漫画なんかでよく子犬・子猫が入ったダンボールが
川に流れてるのはどうしてだと思ってるんだろう?
482これだけ:2009/02/10(火) 10:26:05 ID:wotXxhxK0
川原のダンボールに収まって遊んでるうちにバランス崩してどぼん

それが捨て猫捨て犬であっても流刑だと思ったことはなかったよ。
483これだけ:2009/02/10(火) 10:42:46 ID:yPU29hpo0
>>481
そんな事実(捨て犬捨て猫)がありえねーなんて言ってた人いたか?
少なくとも自分は言った覚え無い
「田舎がじゃ普通(都会より犬猫捨てる奴が多い)という根拠なんて無いだろ
 勝手に田舎貶めるな」
と言う話だろうに
484これだけ:2009/02/10(火) 10:54:40 ID:Vo8euwyFO
親が悪いとは言え、ヒミツの犬の人が
また新しく犬飼いはじめたらどんだけ面の皮厚いんだと思うな
実家の犬を引き取るならまだしも
飼わないほうがいいと思うよ
もう二度も三度も間違ったことしてるんだから
四度目? ねーよw
485これだけ:2009/02/10(火) 11:33:11 ID:moYYaHEL0
>480
残存遺伝っていつの時代のオカルトだよwww
そういう考え方があるのは分かるけどそれをもっともだと言える>480
486これだけ:2009/02/10(火) 11:35:26 ID:TgTJpjoP0
残存遺伝って、ナチスの純血主義者が言ってたあれ?
487これだけ:2009/02/10(火) 12:04:19 ID:M3SPVY5z0
ぐぐってみたら遺伝学が発達する前の話みたいね>残存遺伝(テレゴニー

どうもそれ系のコピペが出回ってるらしい(ぐぐると出てくる)
アホは信じるかもしれないが、一種のオカルトですね。
コピペ長いんで

(前略)
>【テレゴニー】
>[英]telegony、[独]Telegonie
>[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。

>畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、のちに別の雄との間に生れた子にも
>遺伝するとされている。

>血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそのあと二度と純血種の繁殖には適さない。
(後略)

要するに遺伝とかよく判らなかったころの迷信らしい。メンデル以前の。
488これだけ:2009/02/10(火) 12:04:43 ID:eBaFHb+90
猫はいろんな父ちゃんの子を一度に身ごもれるんだっけ?
それなら血統もくそもない状態になるよね
489これだけ:2009/02/10(火) 13:55:47 ID:svi8Kg9x0
畜産業界では別に当たり前の常識じゃないw
なんだそりゃ
490これだけ:2009/02/10(火) 14:04:51 ID:TgTJpjoP0
テレゴニーっていうのか
「汚れたシャツと小麦を一緒に20日置いておくとハツカネズミが発生」レベルの迷信w
何でいまさらこんな話がと思ったら、処女厨がコピペばらまいてるのね
491これだけ:2009/02/10(火) 14:49:34 ID:lFHNfPBeO
処女厨のコピペでよく見るなあ
中古女プギャーの根拠としてよく挙げられてるね
492これだけ:2009/02/10(火) 15:00:30 ID:uKnOVVqa0
そんなこと言うのは自分のチンポによほど自信がない男なんだろうなぁ
493これ:2009/02/10(火) 15:02:12 ID:II1y+Ois0
ホントちんこまんこの話が好きねぇ
494これだけ:2009/02/10(火) 15:13:21 ID:lFHNfPBeO
>>493
心はいつも小学生だから
495これだけ:2009/02/10(火) 15:35:39 ID:7Ypaj5x30
なんか横溝のどれか忘れたけど、嫁が処女じゃなくて「嫁には他の男の血が流れている、汚らわしい」とか
そんな動機で殺人になったやつ思い出した
読んだの小学生くらいの頃だったけど、「血は流れてないだろ」って思った
496これだけ:2009/02/10(火) 15:46:30 ID:ut82SiL8O
>>495
本陣殺人事件だよね
あれ初めて読んだ時はトリックに感心したと同時に動機に吹いたんだけど
男っていつも不安なんだろうなぁ…と最近はかわいそうになるよ
シュワちゃんみたいに妊娠出来たらいいのにね

どうでもいいけどは所長(警部?)と金田一の仲が怪しくてwktkしたのを思い出したw
497これだけ:2009/02/10(火) 17:16:52 ID:GY8on2dM0
男は自分の子供だって言う確信が無いから不安なんだろうな
今だったらDNA鑑定で親子関係分かるけど昔は分からなかったもんな
ただドイツだと父親が子供のDNA調べられないらしいけど
498これだけ:2009/02/10(火) 17:55:06 ID:kKTTVqFF0
>>490を見て
小麦が20日も放置されてる、巣になるシャツもある、わーいと喜ぶハツカネズミの顔が見えた
499これだけ:2009/02/10(火) 19:16:37 ID:lFHNfPBeO
非処女=中古便器はニュー速あたりじゃ多数意見みたいに見えるが
大半は面白がって言ってるだけだと思う。
しかし中にはマジな奴らが混ざってるから恐ろしい。
ネットに影響受けやすい層っていうかさ
500これだけ:2009/02/10(火) 19:21:14 ID:UwmNnP0k0
>>499
あと声がデカいのがエロゲ系とかかな。
ゲーム内で攻略対象の女の子が全員処女じゃないと
暴れる連中が一定の割でいる
501これだけ:2009/02/10(火) 19:26:47 ID:HJGddiro0
エロゲの処女厨も酷いが寝取られ厨も激しいからなあ
例え片思いでも他に好きな男がいる設定の女が一人でもいると
NTR!NTR!って暴れる連中がいるし
502これだけ:2009/02/10(火) 19:30:57 ID:jQB+PREo0
なんだそりゃ…処女厨ってホントに
かんなぎ騒動起こした奴らみたいなのしか
いないのか…
503これだけ:2009/02/10(火) 19:47:27 ID:o3lAz0LXO
>>502
そりゃ、処女「厨」って言われるくらいだから…
あいつら、非処女は中古肉便器!とか声高に主張するけど
実際にはその「中古」どころか、ほとんどの女性からキモがられてるという事実に
決して向き合おうとはしないんだよね
504これだけ:2009/02/10(火) 20:00:51 ID:gNHRLXp80
正直同人板の女がいくら処女厨批判をしようが
目クソ鼻クソを笑うだな
505これだけ:2009/02/10(火) 20:08:15 ID:xzJoYaVF0
>>504
まあ誰が攻めだ受けだシチュがどうした云々で
発狂してる自分達がどうこう言える立場ではないなw
506これだけ:2009/02/10(火) 20:16:17 ID:QcmDGTHFO
全年齢板ではちょっと生々しい妊娠話注意



>>497
どっかの国では、別の男の子を妊娠中でも、自分の精液が
お腹の子供を育てる=自分の子供 という考えで
生まれた子が自分の子じゃなくても
全力で可愛がって育てるという考えがあるというのを読んだ事ある。
それくらい大らかな方が幸せな気がする。
不倫とかは論外として。
507これだけ:2009/02/10(火) 20:31:56 ID:bDaStj2e0
犬の話から脱線しすぎでフイタw
508これだけ:2009/02/10(火) 20:49:16 ID:qEvR80YOO
>>504-5
全然違うじゃない
馬鹿なの?
509これだけ:2009/02/10(火) 20:59:57 ID:uyFYCliR0
>>508
アンカくらいちゃんとつけれるようなってから人を罵れ
510これだけ:2009/02/10(火) 21:01:28 ID:kKTTVqFF0
>>503
例えその本人が超イケメンのモテ男で
女が言い寄り放題、とっかえひっかえだとしても
「非処女は〜」発言は間違ってると思うんだがどうかな。
511これだけ:2009/02/10(火) 21:01:30 ID:lFHNfPBeO
相変わらず心地よいギスギスぶりだ
512これだけ:2009/02/10(火) 21:03:10 ID:ut82SiL8O
処女厨はカップリングで抗争する同人女というよりもキャラが改変された!原作者氏ね!って声高に叫ぶ種類の厨っていうか
展開が気に入らなくて自分の思い通りのキャラじゃない!って砂かけしてく人に近い気がする
お前の萌えのために原作はあるんじゃねぇよ!って言いたくなるタイプの厨というか
カップリング抗争はあくまでも原作は嫌いじゃないと思うんだよね
処女厨は好きキャラが処女じゃないって分かったら原作まで憎むとこが違うと思う
ま、気持ち悪さはよく似たもんだよね
513これだけ:2009/02/10(火) 21:35:38 ID:xzJoYaVF0
>>512
そうそう
傍から見りゃキモさは同じだよってことw
514これだけ:2009/02/10(火) 21:37:10 ID:1AHE87l+0
処女非処女論争もカプ論争も性質は同じだろ
みんなキモオタと一緒くたにされたくないんだろうけど、結局男バージョンか女バージョンかくらいの違い
515これだけ:2009/02/10(火) 21:44:16 ID:u5Leh7950
>>514
全くだ
516これ:2009/02/10(火) 21:50:40 ID:lmIfrQ670
種類は似たようなもんかもだけどキモさの次元が違うよ
私が女だからよりキモいと感じるのかもしれないけど好奇心でスレ覗いて心臓に鳥肌たった
内臓ぶちまけてる本格的グロ絵と軽い流血絵程度の生理的嫌悪感差がある
517これだけ:2009/02/10(火) 21:52:06 ID:u5Leh7950
そのぐらいのキモさを自分も誰かに与えているかもしれない
という視点はあった方がいいと思う
518これだけ:2009/02/10(火) 21:54:04 ID:M3SPVY5z0
ぶっちゃけ「オタクきめえ」で全部括れるしな
519これ:2009/02/10(火) 22:00:01 ID:gQ1ZNWQV0
>>480
まさかマジで残存遺伝を信じている人間が
この世に存在するなんて思わなかった
520これ:2009/02/10(火) 22:04:38 ID:5B6ERIxa0
>>504
まったくだ…
521これだけ:2009/02/10(火) 22:33:31 ID:eNxxnqU10
現実で処女以外は女じゃないとか、あんたホモっぽいとかいう奴は
もうたんなるオタクの域から出ちゃってる、世間様が言うところの
犯罪予備軍のオタクだと思うので一緒には絶対にされたくないです
されるでしょうが
522これだけ:2009/02/11(水) 00:38:30 ID:x3SDWzOc0
アンソロ
頼まれて描いた原稿なのに後出しで発表の手段を禁止された895がどう考えても乙
という状況で
895関係なくオン再録をしたくない主義の人が数人強固に粘ったせいで
反論が反論を呼んでグダグダになったように見えた
523これだけ:2009/02/11(水) 00:59:14 ID:VL+4hA0Z0
アンソロ

どっちが正しいとか言う前に
自分のサイトで一回「そのうちうpしますね〜」といったものが
うpできない、というときに「主催の方針でやっぱりうpできません」はまずいだろう。
主催への凸を煽ってるように見えるよ。

絡みでID:c9L30C830が言ってるけど、嘘でも「私が勘違いしてた」と書かなきゃ波風立つでしょ。
「なんで嘘ついてまで主催を庇わなきゃならないんだ」というなら、
もう一度本人のレス読んでみたらいい。
正直に言った結果主催に凸が行って結局自分が理不尽に言いがかりつけられ、
ジャンルも荒れて他のアンソロ主催も戦々恐々じゃないか。
それを愚痴るくらいなら最初から「私が悪かったです」と言っとけ、それで丸く収まるから
って事じゃね?

つーか、なんで主催にうp不可については納得できないって言わなかったんだろ。
完売したアンソロの原稿うp禁止っておかしいよ。
524これだけ:2009/02/11(水) 01:21:48 ID:RPtq1z7KO
>>523
だよな
作家が主催と交渉すればいい話じゃね?と思ってしまう
これがもしプロだとしたら、漫画家と編集の交渉だろ
そう考えるとよくある話だし、ちゃんと交渉できたほうが色んな意味でいんじゃね
525これだけ:2009/02/11(水) 01:23:34 ID:Y0E7UAqF0
間違ったことはしてないんだろうけど周りに人が寄らないタイプの人に見えた、アンソロの人
凸するような信者はいるだろうけど
526これだけ:2009/02/11(水) 01:26:30 ID:AaYMYnOM0
アンソロスレで一番最初についた微妙というレスが一番同意出来る。
小学生じゃないんだからさあというか…
527これだけ:2009/02/11(水) 01:35:06 ID:sPMDgelF0
なりきり585
乙。とりあえずみたいだけど、本当に乙!

ていうか他の相談が相次いだとはいえ、何故スルーされてんの?
報告だけだからか?
乙したかったけど流れ速くてできなかったゴメン。
御武運を・・・
528これだけ:2009/02/11(水) 02:40:36 ID:GfzVlakD0
>>523
温泉も交えたアンソロで「再録可」だった
なら温泉がオンうpを考える・そのうちすると言うのは何もおかしくない
というか書き手側に勘違いなんてどこにもないじゃん
主催の主張が意味不明なだけだろう

「再録前に一報」ってんで一報した
そしたら「オンは再録不可」とか意味不明な事言われたんだから
主催への凸なんて関係ナシに
再録可のアンソロだったけど、オンのみは主催の要望で再録不可
なのは明記してしかるべきだろ。
だって書き手はオンうpはしようと思ってたんだから。
そしてアンソロは再録可のアンソロだったんだから。
ダメ出ししたのは誰あろう主催なんだから。

うp不可納得できない!って523がその時にファビョりたくなったら自分自身で誠意を持って言うべきだろうけど
他人がファビョらなかったからといってその時点で文句言わなかったお前が全部悪い、
だから自分が何もかも悪いですと言え、つーのは暴論を通り越して単なるアホのたわごとだ。
529これだけ:2009/02/11(水) 03:24:12 ID:9YCQ/LKkO
>>525
またまたぁ!
オタクの人ってホント極論ばっかりなんだから(笑)

あんだけアンソロのお誘いきてるんなら信者くらいそこそこはいるだろ…
気に入らないタイプの人に「言ってること正しいけど人気ないでしょアンタ」みたいな
しょうもないコメントするの止めとけよ
匿名でも読んでて恥ずかしいから

しかし絡みでもかかれてるけど、主催者は原稿を自分のものだって思いすぎだよなあ
自分もこないだ参加したアンソロが大成功したけど、
主催が味を占めて何度もアンソロを主催するわぼったくり価格設定するわ
了承得ずに再販するわでアンソロへの拒否感っつーのが出てくるね
金が絡むだけになあ
530これだけ:2009/02/11(水) 03:47:23 ID:sjQXJ5zK0
>オタクの人ってホント極論ばっかりなんだから(笑)

↑これが一番の極論だよな?
531これだけ:2009/02/11(水) 05:50:13 ID:xZbx9MG40
血統書関連

「残存遺伝云々で2度目以降の妊娠で血統書認められない」って聞いたことがあるって人達は
別にそれを間に受けてるとかじゃなくて、
今現在動物の血統書のルールでそうなってるから仕方ないって事じゃないの
近年は科学的に正す動きもあるみたいだからそのうちルール変わるんじゃないかなー
532これだけ:2009/02/11(水) 09:22:40 ID:opvmaG9M0
>>529が一番恥ずかしい件
533これだけ:2009/02/11(水) 09:31:34 ID:RPtq1z7KO
>>532
(笑)←これが恥ずかしさを引き立ててるな
534これだけ:2009/02/11(水) 09:42:14 ID:qGHcVFZl0
(笑)はわざとじゃなかったのか!?
内容は同意
535これだけ:2009/02/11(水) 09:51:06 ID:3wf0OAfnO
アンソロ
そもそも「WeB上での無料公開なんてあり得ない」という考えなら、オン専の書き手に依頼すること自体が間違い。
本を出さないスタンスの人に「再録したければ本作って売れ」とは、
実質再録するなと言っているのと同じだ。それなら最初からオフ者だけで固めろと。
しかも事前にオン再録不可の条件も提示していなかったのだから、主催者の不備以外の何物でもない。

この件は本来なら主催者がオン再録を許可した上で、
購入者から苦情が出たら、事情を説明して納得してもらうように対応するべきだった。
それを書き手に丸投げして知らん顔を決め込もうとしたから、ジャンルで揉めごとに発展したんだろう。

895の※レスはきっかけに過ぎない、火種になったのは主催者の対応の誤りだと思うな。
536これだけ:2009/02/11(水) 09:53:01 ID:3Pxm22kT0
わざとの方が恥ずかしいと思う。内容うんぬんはさしおいて
537これだけ:2009/02/11(水) 09:57:32 ID:UOBgxjFS0
アンソロ
再録可だって言ったのにオンだけ再録不可なんて後付けで
わけわからないこと言う主催がわけわからない、頭おかしい
って意見の人もだいぶ冷静さを欠いてるね。
自分の基準によりすぎじゃない?

>正直にレスしたら主催さんから苦情が来たぜ
このあたりがなぜかずっと引っかかっている。
538これだけ:2009/02/11(水) 10:02:22 ID:Gokwz4aY0
オン再録ってもうちょっと醸造期間がほしいなぁ
オフの人たちのもうちょっとあとくらい

旬が失われる危険はあるけど
旬のうちにタダってのも…
これは反論多そうだけど
539これだけ:2009/02/11(水) 11:01:58 ID:qUQMtc4u0
ともかく、なんでオフ者だけでなく温泉に依頼してるのに
オン再録の話が最初になかったのかそれがわからん
後出しでオンだけ再録不可ってんならそれは約束が違うだろう
自分もアンソロやったことあるが、再録条件なんて一番最初、
依頼の段階で双方納得の上で原稿もらうもんなんじゃないのか
これだけ535が正論かな、と思う
主催は535の対応をとるか、図々しくオン再録不可ですがと最初に断って依頼すべきだった
アンソロ895乙
540これだけ:2009/02/11(水) 11:07:42 ID:q0qY9B230
>図々しくオン再録不可ですが

自分が支持しないからってその言い方
541これだけ:2009/02/11(水) 11:12:39 ID:XBqMsyGXO
そもそもアンソロ895の人はオフやってるんだよね
そこそこ売れてて(?)温泉でそのアンソロのジャンルも結構な数更新してて
人気だから依頼が来る人のように見える
主宰は「895は温泉」とは思っていなくて、895本人は「私だけ温泉」と思ってるとこに
すれ違いがあったんじゃなかろうか
なんつーか「どうせこのジャンルはサブだしもうどうでもいい」し
ってのを最初に臭わせたのが気に食わない(笑)んだなー個人的には
542これだけ:2009/02/11(水) 11:17:38 ID:8JFnd8Ra0
>オン再録ってもうちょっと醸造期間がほしいなぁ
>オフの人たちのもうちょっとあとくらい

これの根拠ってなんなんだろ?
今回のアンソロ再録ってあくまで一参加者本人の作品だけの話だよね?
だから別に他の参加者のオフ本が売れないってこともないと思うんだけど

オフに載せる人は印刷代もかかっているからもちろん支援的にお金払うのに抵抗ないし
オンに載せる人もわざわざ無料で見せてくれてありがたいと思うし
(温泉でも有料サーバー使っていたら運営にお金かけているわけだからなおさら)
どちらでも同じ時期に再録したって問題ないと思うんだけど
逆に538の意見を聞きたい
543これだけ:2009/02/11(水) 11:18:06 ID:qUQMtc4u0
>540
え?アンソロやるとき、オンの人にオン再録不可ですがって依頼するの
けっこう図々しい条件だと思うんだが
544これだけ:2009/02/11(水) 11:25:32 ID:XBqMsyGXO
538ではないが「お金を払った人だけが見られる原稿」と
「企画を知らなかった人でも誰でもが無料で見られる原稿」は
区別してほしいというつまらないこだわりかなー
自分の作品が見てもらえれば形は何でもよかったり、完売したなら
すぐに再録しないと億出品が怖いとか、再録肯定の気持ちもわかるけど
もはや感情のみの部分だから理解できない人はまるっきり意味解らないと思う
無料配本がサイトうpされてても気にならないけど
オフで完売した本がすぐにサイト再録されたり、逆にオフ本に収録したからって
その作品サイトから下ろすのはやりたくないタイプだから
そういうの気になってしまうのかも
545これだけ:2009/02/11(水) 11:32:58 ID:SqX/IcIo0
昔出したコピー本です。再録予定はないのでUPしました。とかは比較的よく見るけど
先日のオンリーの新刊完売したのでUPします。とかはないよな〜と思う。感情的に。
今の話と全然関係ないから先に謝っておく。

今でも売れないから値下げとかイベント終了間際に投売りとか
やるサークルあるのかな。
546これだけ:2009/02/11(水) 11:32:59 ID:CSvVxbQ00
アンソロの自分の作品をオフ再録した人でも、無料ペーパーで出してくれるところもあったし
自分の前ジャンルのアンソロ主催は、本人が完売後一定期間を置いて自分の作品だけをオン再録した人もいたよ
オフ再録の人もいろいろだよね
それをどう受け止めるかは読む人個人の問題で
自分の原稿は(もちろん約束を守った上で)作者がどうしようと自由なのが基本じゃないかな
アンソロって著作権ごと買い取ったわけじゃなくて、そのジャンルとかカプを広めたいってのが理由でしょ普通は
547これだけ:2009/02/11(水) 11:48:47 ID:JZUaHuDz0
今更アンソロ関連見てきたけど

「金払った購入者に不公平」と言う意見には首を傾げる内容だ
だって、予約と初売りでほぼ完売、入手できなかった人も
結構いたんだろ?
主催が需要部数を読み違えたせいでもあるじゃん
アンソロ895のファンで「買えませんでしたorz」ってのも多いようだし、
その辺は主催に凸いっても仕方ないんじゃなかろうか
「他の作品と合わせてオフで出したらどうですか」なんて言い方も
腹立つよ、オフ出すか出さないかは本人が決めることで、閲覧者に
「オフで読みたいです」と言われるのと、「オン再録不可」と禁止してきた相手に
「オフで出すなら許可」と言われるのとでは全然違う

まあお互い、最初の時点で確認不足だけど、どっちもが「オン再録」について
考えてなかったんだろうな
主催はオン再録したいと言われる可能性を、895は不可と言われる可能性を
想像してなかったんではないか
548これだけ:2009/02/11(水) 11:50:24 ID:2i7WlHa/0
その辺ジャンル事情にもよるんじゃないかな〜>広めたい
オンでもオフでもなんでもいいから、ってことばっかでもないんじゃ。

オンではサイトが多いけど、1枚イラストばっかりで、本は全然出てないって
ジャンルなんかだと、広めたい=同人誌をもっと出すサークルが
増えて欲しいってこともあるし。

上記みたいなジャンルだと、オフで出した人は自分が好きで
出したんだから、早くオンにアップしてよ、みたいに言ってくる人もいる。
自分が、本出てないジャンルで合同誌企画やったときは
発行後すぐに上みたいなことを言われてびっくりした。

だから、895の行動が、実際のとこジャンル内的にどうなのか、
主催のお願いが自分の都合なのか、何か理由があるのか、
どうなのかわからんよな、と思っちゃうんだよね〜、個別のケースとしては。
こと、「自分はこのジャンルでは温泉だし、サブジャンルだから
どうなっても知らん。どうでもいい」って態度を、最初にあれだけ出されると。

一般論としては、主催の言い分は踏み込みすぎ、
895は言い分飲み過ぎなのに、文句言い過ぎ、でFAなんだけどね。

一番わからんのは、主催の言い分飲んだのは自分なのに、
なんであんなに不平たらたらなんだってことだけど。
別に脅迫されたわけでもないし、どうでもいいって思うくらいの
ジャンルなら相手の顔色見る必要なんてないだろうに、
895が自分は被害者だと思ってるとこが、理解不能。
549これだけ:2009/02/11(水) 12:16:30 ID:gPvq5Zco0
>>548
私の意見は一般論!ですねわかります。

そもそも説明されて困るような理由で再録不可にしなきゃいいのに。
550これだけ:2009/02/11(水) 12:27:39 ID:SqX/IcIo0
アンソロのことで戦ってる人たちは
どっちも自分のほうが一般論だと思ってる節がある
今サラダ
551これだけ:2009/02/11(水) 13:00:00 ID:2i7WlHa/0
>549
使い方が気に入らんようだから、言い換えると、
> 個別特定の事例に特化しないで言えば、主催の言い分は踏み込みすぎ、
> 895は言い分飲み過ぎなのに、文句言い過ぎ、でFAなんだけどね。

主催側の肩をもつ人など、最初からどこにもいないのに、
擁護とか言い出す人がいるのもよくわからん。
アンソロスレは吐き出しスレじゃないから、そこで事例を出せば
本来の権利はあるとしても、柔軟に、双方にできることはなかったか
うまく行く方法はなかったのか、という話になるのは、ある意味当然だろうに。
895の感情に乗って、895の説明する“主催”を叩きたがる人は
何がしたいんだろうと思うよ。

895は吐き出し系のスレで言えば、100%同情されたのかもしれんね。

あ、でも主催はおかしいが、おまえは嫌いだ、とは言われてるかもしれんな>895
「こんなジャンルどうでもいい」っていう態度のせいで。
552これだけ:2009/02/11(水) 13:14:35 ID:gPvq5Zco0
>>551
>言い分飲み過ぎなのに、文句言い過ぎ

ってのが主催よりだなと感じるわけで。
言い分を飲んで閲覧者にも説明して終わりでいいよね。
ていうかそれで終わりだよね。
その後も895が愚痴愚痴言ってるなら文句言い過ぎだろうけど。

895の不満は主催からの苦情(どういうのか知らないが)が
なければ出なかったんじゃないの。
再録不可の説明すら許されないなんてってのがあるんだろうなと。

あと自分はオン専だから895よりで考えるよ。
後だしオン再録不可で、さらにそれは内緒にしてくれそれが常識って困るから。
553これだけ:2009/02/11(水) 13:21:16 ID:SqX/IcIo0
正直に話しただけなのに何事w的な態度が気に食わない

やや態度に疑問がある895も
うまく立ち回らなかった主催も
自分の欲望に正直すぎた895のファンも
それらが作用しあって空気の悪くなったそのジャンルも
みーんな○○○○○と思えば仕方がない
554これだけ:2009/02/11(水) 13:33:00 ID:/NKSCD2h0
完売したアンソロで且つそのジャンルでオン活動しかやってないから
「サイトに掲載しないんですか?」と要望出したと思ったんだが(これ自体は悪いことだと思わない)
895のファンは他に何かしたっけ?読み漏らしがあるのかな。
555これだけ:2009/02/11(水) 13:41:24 ID:gG8vAo3N0
アンソロ
「895が泥かぶれば・謝れば丸く収まる」「大人気ない」ってレスがあったけど
なんで895に非がないことで謝らなきゃならないんだ。
ジャンルが荒れるからってことかも試練が、
自分のサイトに来てくれる人の信用なくすかもしれないリスクおかして
主催やジャンル者にいい顔して泥かぶるメリットなんてあるのか?
895の最後の「シラネ」に引っかかってる人が多いみたいだけど
再録可なので参加したのに後出しでオンのみ再録不可。
がっかりしつつも受け入れて閲覧者に報告したら主催から苦情ら
そういう気分にもなるだろ。
再録不可なら受けてねーよ!って895は思ってるみたいだし。
ジャンルがどうでもいいというより、交流ある人もいないから
荒れてるのはスルーするというように自分は読んだけど。
556これだけは:2009/02/11(水) 13:44:32 ID:fPFl/NAq0
>>548に概ね同意

それ以外でも、オン再録が当たり前みたいなジャンルと
同人活動はオフ至上主義で、悪い言い方をすれば
「温泉なんて同人ごっこw」とオンが下に見られるジャンルとでは
事情が違ってくるだろうし
アンソロ895のオフもやってる本命(笑)ジャンル(A)と
アンソロに誘われたオンだけのサブジャンル(B)の温度差とか
そもそも再録希望言ってきたファンがAのファンで「895さんのB
オンで無料なら見たい」なのか「895さんのBが目当てだったのに
完売で買えなかった」なのかも判らないしね
あとは>>541
>主宰は「895は温泉」とは思っていなくて、895本人は「私だけ温泉」と思ってるとこに
>すれ違いがあったんじゃなかろうか
ってとこがポイントなのかなーと思た
557これだけ:2009/02/11(水) 14:01:24 ID:PEQHQgLY0
自分が悪くないことには一度たりとも頭を下げない
みたいな人がいるね、昨日の人と同じ人?
何でそれしきで泥かぶるとかそんなおおごとになってんの?
558これだけ:2009/02/11(水) 14:29:29 ID:zEU71MIj0
つか895は後出し条件なんか気にしないで
アップすればいいと思う
559これだけ:2009/02/11(水) 14:50:44 ID:tDdrlhor0
乱暴な意見かもしれんが、自分もアップしちゃっていいと思うな。
ページいくらとかの原稿料をもらって、尚且つ「主催の許可なしでは
オンにアップしません」とかいう契約書を交わして束縛料もらったわけでもない
好意で原稿書いたアンソロなんでしょ?
お礼でせいぜい出来上がった本と菓子折りとか図書カードとかもらった程度なら
元の原稿は描いた人が好きにしていいと思うんだけど。

オフでお金を出して買った人は微妙な気持ちになるとかいう意見もあるけど
本の形になった物をその時に読みたくて買ったわけだし、女性向けの同人誌は
買うというのは印刷代を負担してのシェアみたいな感覚だと思ってた。
実際はかなりの黒字が出たり、それで生活してる人がいるみたいだけど、気持ちの上で。
自分が一生懸命描いた作品を見たいと言ってくれる人がいて、アップする場所(サイト)があって
本人もアップする気持ちがあるのなら別にいいと思うんだけどな。
もし自分が買った本が翌日にサイトで公開されてもあまり気にしない自分が少数派なのかもしれんが。

主催が再録を見合わせてほしいと言う場合、在庫が残ってる場合にお願いするものだと思ってた。
決して強制ではないという形で。もちろん原稿依頼の条件として再録に関しての取り決めがあって
それを納得した上で原稿書いてもらったのなら話は別だが。

誰かも書いてたけど、たまにアンソロ原稿を「自分に献上された原稿」と
勘違いする主催っていうのはいるな。
560これだけ:2009/02/11(水) 14:51:59 ID:bvAocCbj0
なんとなくだけど、オフ完売の本→オンに再録
にはある程度の期間を置くもの、と思ってたな。
3ヶ月とか半年とか1年とか。
561これだけ:2009/02/11(水) 15:04:28 ID:HXdJCS390
主催はアンソロサイトに追記更新したのかな
例え主催者がオン再録なんか普通しねぇよ常識だろコラと思ってても
猫をレンジでチンするの禁止クラスの常識でもなし

895が主催と明記するか諸事情がとぼすかよりも、企画元で
「購読した頂いた方に申し訳ないので、無料配布本での再録およびweb再録については
不可とさせていただきます。このケースを考慮していなかったためガイドが遅れたことを
お詫びします」
とでも書いとけばそれで終わった話なんじゃねと思ってしまう……

けど自分の考え方も偏ってんのかな
562これだけ:2009/02/11(水) 15:18:13 ID:3wf0OAfnO
>>557
逆にどういう神経をしてたら、自分の手落ちで生じた不利益を相手に飲ませた挙げ句、
事実の公表を嫌って「余計な事を言ってこっちに責任転嫁するな」などと厚かましいことが言えるのか疑問なんだが。


アンソロ859の態度が投げやりに見えるのは、上記のようなおかしな理屈をごり押しする奴の毒気に当てられて、
ジャンルにまで嫌気が差したからじゃないのか。
いいかげんな気持ちで片手間に首を突っ込んでるだけのサブジャンルで、30ページ越えの作品を何本も描く奴なんかいないぞ普通。
563これだけ:2009/02/11(水) 15:19:26 ID:3wf0OAfnO
>>557
逆にどういう神経をしてたら、自分の手落ちで生じた不利益を相手に飲ませた挙げ句、
事実の公表を嫌って「余計な事を言ってこっちに責任転嫁するな」などと厚かましいことが言えるのか疑問なんだが。


アンソロ859の態度が投げやりに見えるのは、上記のようなおかしな理屈をごり押しする奴の毒気に当てられて、
ジャンルにまで嫌気が差したからじゃないのか。
いいかげんな気持ちで片手間に首を突っ込んでるだけのサブジャンルで、30ページ越えの作品を何本も描く奴なんかいないぞ普通。
564これだけ:2009/02/11(水) 15:22:30 ID:3wf0OAfnO
二重投稿スマソorz
565これだけ:2009/02/11(水) 15:25:02 ID:41uz6Jqx0
>>562
だとしたら随分な砂かけだよなーって気もw
566これだけ:2009/02/11(水) 15:30:52 ID:GCphQcGA0
一般的なオン再録の是非はさておき

>主催側からの苦情は要約すると「自分のサイトに対する要望は自分で処理するべきであり
>他人の名前を出すべきではない、責任転嫁しないでくれ」

こんなこと言う時点で、厨主催に振り回された895乙としか思えなかった。
895の態度で引っ掛かってる人もいるみたいだけど
根本的にこの主催は責任感のない勘違いした人だと思う。

オン再録不可と決めたなら
決定した責任者として堂々と対処すべきだし、
自分が「悪者」扱いされるのが嫌なら、
批難されるような決定をしなきゃいい。
「アンソロに載せる原稿欲しい」「オン再録しないで欲しい」しかし
「再録させないことの批難は受けたくない。個人の責任で処理しろ」
って、主催の責任放棄以外の何物でもないよ。
依頼受けてアンソロに協力してくれた人に対して、恩を仇で返してる。

主催には権利と同時にさまざまな責任や義務も発生することを、
この人は分かってない。
567これだけ:2009/02/11(水) 15:50:34 ID:25kco0Fq0
>>559,566に同意
自分もアンソロ主催したことあるけど
再録は半年ほど待ってくださいみたいな注意書きは
あくまでもお願いであって強制じゃないし主催に強制できる権利もない
部数読み間違えたくせに参加者にああするなこうするなって何様かと思うわ
気にせずサイトにアップしちゃえばいいのに
568これだけ:2009/02/11(水) 16:04:07 ID:YZoJtVl40
砂なんてかけているかな?
もうそのジャンルのオフ活動(アンソロ参加)はしないっていうだけじゃん。
それもこのトラブルが原因で〜と他人に言ったわけでもなし、再録禁止も主催に従ってる。
主催が禁止してるのでオン再録できません、って説明することが既に砂かけなの?

うっかりか意図的かは別にしても主催が悪質だと思うよ。
主催が「オン再録禁止なら寄稿しない(サイトのお客さん重視)」という895の姿勢を知っていて、
最初からオン再録禁止と決めてありながら寄稿して欲しいと思っていたなら、
意図的に禁止事項を隠して原稿依頼したのかもしれない。
悪意をもって見ればそういう受け取り方だってできるんだよ。

この主催は895を自分のジャンルのオフ活動に誘導したかったんじゃないかなあ。
別アンソロの主催が、この件を知っていながら寄稿依頼をしているくらいだし、
895は書き手としては人気のある人なんだろう。
荒れてるらしいって本人は言っているけど、別アンソロ主催の態度を見ると、
そのジャンル内では最初の主催に非があるとみなされているように伺えるよ。
895がなげやりだって言う人がいるけど、この人が取れる/取るべき能動的態度って何かあるのかな。
569これだけ:2009/02/11(水) 16:09:30 ID:To0kheh+0
やばいほどエスパーすんな。
主催の対応に疲れたから結果あんな態度になっちゃったんだよとか
全部想像の域出てないのになんでそんなに
自信ありげなの
570これだけ:2009/02/11(水) 16:15:35 ID:JjbCqE2G0
そりゃ本人だからじゃね?
571これだけ:2009/02/11(水) 16:22:36 ID:UvzPa8gZ0
感情部分はともかく
この部分では主催が責任感と問題処理能力ないのがわかるし

再録おkですよ参加者のみなさん→じゃあオン再録してもいい?→それはだめオフのみ
→再録でオフとオンで違うの?そんな決まり聞いてなかったけど…
→しかたない自分の再録希望者にはそう説明して断ろう
→主催がそう言ったなんていわないでください!自分でどうにかして!

人を集めて事を起こすってのはそれなりに気配りいるよね
572これだけ:2009/02/11(水) 16:41:48 ID:/ArTG/9aO
アンソロ895の作品が読めるオフはそのアンソロしかないんだな

ファンからしたら、「再録するのを待ってたのに、しないならさっさとオクか
中古で買ったのに!」と思うから、やっぱり再録できない理由は895の意志ではなく
アンソロ主催の意志だと明記してほしい

そしたらアンソロ主催に再録許可しないなら再版してくれとか言えるだろうしね
573これだけ:2009/02/11(水) 18:50:42 ID:EI+1Y4UX0
自分も>>571の流れで主催の方がちょっと都合よすぎとしか思えんなあ
悪くないのに泥かぶれって、895の方の善意で自主的にするならいいが、
他人から要求されるもんじゃないし、自分が言われたら正直腹立つわ
574これだけ:2009/02/11(水) 18:55:39 ID:To0kheh+0
>>571
報告者にショボンを
主催にふじこをつけかねないな
575これだけ:2009/02/11(水) 19:31:34 ID:yZioBTcv0
主催の悪かった点
最初の時点でオン再録の可不可の説明不足。
895にオン再録不可を納得させた後の見通しが甘い。
信者凸をよりにもよって執筆者本人に八つ当たりするという対応が、非常に幼稚。

895の悪かった点
参加段階からオンに再録するつもり満々だった等、再録への強い意志を恐らく主催に伝えていない。
つまり主催のうp不可指示に納得できていないのに、了解する意志を見せてしまった。
それをそのままサイトに書いてしまった。
……で、スレに書き込みする段階でやや冷静さを欠く感情的に。

結局、主催の対応の甘さが一番の悪には違いないが、
どんな形であっても、オン再録不可に一度納得したのなら、
再録しないという主催の意向に従ったのは、895の意志ってことになる。
サイトに書けばひょっとしたら主催に凸行くかなーって、少しくらいは予想できただろう。
だけど、オン不可当然と思い込んでいる主催にしてみたら思いがけず苦情が来て、
「えっ、すんなり納得してくれたんじゃないの?」と思ったのかもな。
あきれるくらい双方の意思疎通がなってないというか、
そうなる前に話し合いを持てば、丸く収める道があったような気がする。
576言いたい:2009/02/11(水) 19:41:32 ID:yPgxfj6t0
信者凸が行ったってどっかで書かれてたっけ
「主催さんの意向で再録ダメでしたって書いたら
主催から責任転嫁しないでってメールが来た」
としか書いてなくないか
577これだけ:2009/02/11(水) 19:43:46 ID:/NKSCD2h0
オン再掲不可に納得するのと再掲しない理由を書かないのはイコールじゃないよ。
アンソロ主催に苦情が来たってちゃんとした理由があるならそれを説明すれば済む話。
後出しならなおさら主催はオン再掲不可にたいしての責任がある。
578これだけ:2009/02/11(水) 19:48:35 ID:l6tRDZ/80
主催に凸が行くのって悪いことか?
凸って言うと感じ悪くなるけど、別に読者からの「再販か再録許可の検討をお願いします」くらいの
要望に対応するのって、普通に主催の仕事じゃないの?
579これだけ:2009/02/11(水) 19:52:15 ID:To0kheh+0
どんなのが来るのかは本人のみぞ知るだからなー
常識的な範囲でのお願いがたくさん来てオン再録について
もう一度検討しなおすことに繋がればみんな幸せ
580これだけ:2009/02/11(水) 20:06:17 ID:KQcLY12fO
主催は895に苦情を訴えられる立場じゃないよな
895の日記を読んで外聞が悪いと思っただけでも、凸が来て焦ったのだとしても
再録はOKと告知していたのをひっくり返したんだから、主催のお仕事
頑張れとしか思えない
581これだけ:2009/02/11(水) 22:45:20 ID:mAoDVY+40
神冷め釣り

絡みで書くと喜ばせそうだからこっちで

正直ワロタwww
携帯涙目もワロタw
582これだけ:2009/02/11(水) 23:09:51 ID:k9asYiX10
神鮫釣

全然笑えない
元レスの報告者がかなり嫌な気持ちになっただろう事を
考えると全然笑えない
想像力ない奴は爆笑できるんだろうけどな
583これだけ:2009/02/11(水) 23:19:16 ID:V1d63xQC0
元レス抜きにしても笑えないけどね
ただの構ってちゃんじゃん、ウザイ
584これだけ:2009/02/11(水) 23:23:00 ID:hxq/gSvM0
釣神様には到底及ばん
釣りと呼ぶのも恥ずかしい
ただの迷惑な連続投稿だよ
585これだけ:2009/02/11(水) 23:49:27 ID:mAoDVY+40
 ノノノノノ
( ○○) 安易に笑ってごめん・・・
  (||||)
586これだけ:2009/02/11(水) 23:53:55 ID:RPtq1z7KO
>>585
釣神様なら許す
587これだけ:2009/02/12(木) 02:43:15 ID:XcLCq8mT0
紙冷め釣り関係

あれ、おもしろいと思ってんのかね。
588これだけ:2009/02/12(木) 15:30:08 ID:UesZ36yB0
アンソロ
528は
>書き手側に勘違いなんてどこにもないじゃん
というけど、
・「オン再録禁止」と言わなかった主催(当選オン再録はないと思っていた)と
・「オン再録していいですか」と聞かなかった描き手(当選オン再録しようと思っていた)
これって言葉足らずの誤解じゃないの?
責任から言うと主催のほうが当然悪いんだけど、
こういう時「ああ、確認しなかった私も悪かったなあ」とはちっとも考えないの?

でも、主催の「オフ再録のみ可。オン再録禁止」という主張と
「主催の名前出して責任なすりつけるな」発言はおかしいと思うから
相対的に変なのと関わって描き手乙だと思う。
589これだけ:2009/02/12(木) 15:31:22 ID:UesZ36yB0
当選じゃねえよ当然だよ…。
590これだけ:2009/02/12(木) 18:01:06 ID:l69qUrbG0
めでたいよ…。
591これだけ:2009/02/12(木) 18:42:50 ID:yPC3em+k0
>588
書き手は主宰に対して反論もしてないし、後だし条件に従っているんだけど。
元レス見ずにここでの論争だけ見て食いついてない?
592これだけ:2009/02/12(木) 18:46:48 ID:Lny58mB70
反論つか話し合いをしろって言ってるんだろう
593これだけ:2009/02/12(木) 19:03:49 ID:QzVOJ/f70
アンソロのそれ、
後出し条件に従ったのに主催に妙なイチャモン付けられたっていうただの愚痴だったら、
もっと分かりやすかったんだろうなと思った

でも根底にあるのが、オン再録させてくれなかった、そんなアンソロ参加するんじゃなかったっていう書き手の後悔で、
結果、オン再録と主催のイチャモンっていう別の二つの問題がごっちゃになって、
何だかややこしくなったんだよな
594これだけ:2009/02/12(木) 19:18:54 ID:Nm4h/mTN0
個人的には、主催は895に「オン再録は不可です」と依頼の際に
言っておくべきだったとは思う
895はそのジャンルでは温泉なんだし
他ジャンルでオフやってるから、「いつか自ジャンルでもオフを
やるだろう」と思ってたのかもしれないが、これはエスパーだ

895は主催の言い分を飲みすぎだな
「買えなかった人もいるし、不可だと聞いてなかったのでいずれ
再録すると答えてしまっている」くらいは言ってもよかったんじゃないかな

どっちにしても、「オン再録できない、主催の許可が下りなかったなんて
サイトで言うな。こっちに責任なすりつけるな」なんて斜め下のクレーム
付けてくる主催じゃ、話し合いにもならなかったかもしれないが
(アンソロ関連のことなんだから、895も確認不足だが主催にも責任はある)
595これだけ:2009/02/12(木) 19:49:11 ID:rIKUecaf0
アンソロオン再録話

自分もオン専でたまにお誘い受けてアンソロに寄稿したりするけど、
寄稿したデータをオンで公開しようなんて考えたこと無い。
(そもそも購入してくれた人に悪いし、
寄稿したもの・捧げものに関しては所有権も相手に預ける気持ちで描いてる)

主催も確かに感じ悪いし手際悪いと思うけど、
元レスの人もせめてサイトには完成データじゃなく下書き(ネーム)を載せるとか
そういうことは思いつかなかったのかな

その後、別の依頼者があらかじめ「オン再録可です」と言って来ただけのことを
「自分のせいでジャンルが荒れてる・揉めてるっぽいw」と書き込むあたり
自意識過剰っぷりが透けて見えて、いまいち共感も同情も出来ない
596これだけ:2009/02/12(木) 20:08:46 ID:WzlI9Zsi0
無責任って怒られそうだけど、自分が895の立場なら「再録の件は主催さんへ」って丸投げするわ
自分の原稿に関しては自分の責任だから、例えばweb公開したことで購入した人から苦情が来ても
自分で対処するし、主催さんの方に苦情が行ったら「web再録に関しては自分の判断なので
苦情はこちらへ」って言う
でも、アンソロに関しては多少の不服があっても参加を決めた以上主催の方針に従うし、
主催の方針であるからには自分の方に言って来られても困る

でもって「面倒だからこのジャンルでアンソロ参加はもうしない」って決めたことで、ジャンルの空気がどうなろうと
正直「シラネ」だよなぁ
だってそんなの本人たちが勝手に揉めてることなんだから、いくら「自分が原因だろうな」って思っても
直接何か言われない限り自分から口を挟むのも変な話じゃないか?
597これだけ:2009/02/12(木) 20:09:19 ID:JlHzsMwV0
>>595
そんな自分ルールを押し付けてもしょうがないだろ
598これだけ:2009/02/12(木) 20:20:14 ID:AdtPNTpg0
同人活動するからには誰かに嫌われることは覚悟しとけってことだよな
自分はあんまり>>596とは合わないっぽい

たった一人の原稿のためにアンソロ買うってことが自分にあるかわからないけど
オンに乗っけるつもりならあらかじめ
時期になったらUPしますって言っといてくれ
買い手として心構えがちょっと違ってくる
599これだけ:2009/02/12(木) 20:28:14 ID:SrcpwVVn0
>528禿あがるほど同意
>588
明らかに主催側の言葉足らずなだけで895に非はないと思うけど。
元々主催が「オフ再録可」といってりゃ895は確認したろうし、
もしくは「オン再録不可」だったら参加しなかっただろ。
単に主催が「再録可」としか書いてなかったから現状になってるんでしょ。
>588は「再録可」と書いてあったら常に「オフのみ再録可」って解釈するのが一般的だと思ってるの?

>595
>オンで公開しようなんて考えたこと無い。
>所有権も相手に預ける気持ちで描いてる)
ちょっと押し付けっぽく読めるんだけど。
なんで895が下書きのせるとか譲歩しなきゃいけないんだ?
600これだけ:2009/02/12(木) 20:32:32 ID:1zaf4u/Y0
禿
想定外のことが起きたときに
だって書いてなかったからと
最初に出した条件だけで済まそうとするのはナンセンス

後付条件に従えと言ってるんじゃないよ
601これだけ:2009/02/12(木) 20:35:04 ID:bP49plCD0
つかどんだけ前のレスに同意してんだ。必死すぎるだろ…
602これだけ:2009/02/12(木) 20:41:27 ID:RcC0pLiW0
>>595
595が
>寄稿したデータをオンで公開しようなんて考えたこと無い。
>(そもそも購入してくれた人に悪いし、
>寄稿したもの・捧げものに関しては所有権も相手に預ける気持ちで描いてる

というのは595の勝手だし、自分自身の事なので人に迷惑掛けない限りは好きにすればいい
ただそれを「他人もそうして当然」というのは違うだろ
595がそう思うように、私はそうしたくない、と同じくらいの強さで思う人が居るだろ
人に見せる物はちゃんと完成した状態で見せたい(完成してない物を晒したくない)人も居れば
オフで描いたもんは時間空けてとっととオン再録しちゃうって人も居る
思いつかなかったんじゃなく、人によって最初から選択肢には入らない場合もあるという事を知っとくといい

別に元レスに同情や共感をする必要なんてないと思うけど
自分はこうしてる、だから他人もこうするべき、自分と同じ考えが正しい
という595のレスは違うと思うよ
603これだけ:2009/02/12(木) 20:43:18 ID:SrcpwVVn0
>601
>588に突っ込みたくて528読んだら同意できたから
ついでに書いたんだよ。
そうさ必死さ!死煮物狂いさ!ヽ(`Д´)ノウワァァァン
604これだけ:2009/02/12(木) 20:56:28 ID:UesZ36yB0
>591
元レスじゃなくて、元の描き手さんに落ち度はない、とにかく主催が悪いと言ってる人に絡んでいるの。

何か不都合があったときに
初っぱなから「言ってなかった主催が悪い!」でいいの?
言ってなかった主催は98%悪くても、自分だって確認しなかったから2%くらい悪いかな、
とは考えない?という話。

なんつーか、主催が100%悪いと言ってる人はそういう所が恐いと思う。
世の中、他人が全部悪いことなんかそう無いよ。

で、その辺を総合して考えてもなお、変な主催に当たったアンソロスレの人は乙だなあ、と。

>599
自ジャンルはオヴァが多くて、オフ>(越えられない壁)>オンの風潮が強いので、
再録=オフと思っててもおかしくない空気がある。
だから、問い合わせが来て初めてオンの存在に気づいた=当然最初の要項に書けるわけない
ということは想像がついた。
オン再録不可つーのは心底理解できないけど。
605これだけ:2009/02/12(木) 21:04:28 ID:rIKUecaf0
同じ温泉でも自分のスタンスはこうだって言ってるだけで
他人(895)もそうあるべきだなんて一言も言ってないんだが。
再録云々じゃなくその後の895の発言と態度を見てしまったから
もはや共感も同情も出来ないってこと

それとは別に
「購入者へ配慮する」って点を守るなら
下書きを載せる行為はセーフなんじゃないのと思ったんだけど
それすら895叩きに見えたみたいだね
606これだけ:2009/02/12(木) 21:19:14 ID:C34GFHDW0
自分も>>598とは合わないっぽい

>オンに乗っけるつもりならあらかじめ時期になったらUPしますって言っといてくれ
>買い手として心構えがちょっと違ってくる

正直そんなこと言われても知らんがな
さすがに完売即upは購入者に悪いと思うけど、一定期間(自分の場合は一年)過ぎたら好きにするよ
特に続き物出したりとか、「再販するのは資金的に厳しいし在庫抱え込みたくない、でも続きは前の本
読まなきゃわかんないし」って時にweb公開はすごく便利
↑は描き手としての意見
自分が買う立場でも、「わざわざイベント行ってお金出して買って」って、自分が好きでやってることだしな
607これだけ:2009/02/12(木) 21:25:47 ID:bP49plCD0
事情があるのに(再録予定がない、資金がない、続き物の前の話)オンに載せるななんて言わないよ
それこそ好きにすればいいよ。
その例だいぶずれてね?
まあ別の話になっちゃってもいいけど
608これだけ:2009/02/12(木) 21:28:25 ID:O2omg15o0
>>605
自分は>>595でわかったよ
ピコでもオフ>>>(超えられない壁)>温泉大手という
極端なジャンルにいるせいもあるかもだけど
オフ用に寄稿したものはオフ以外の媒体に再録という
発想がそもそもなかったし。
主催がそういうジャンルの人なら再録=オフと思ってても
しかたない。ただそんな視野の狭い人が水の違う他ジャンル者を
アンソロに誘うというのは身の丈にあってないとは思うが

個人的には根底にアンソロ895と、その後出し情報等の態度が
気に入らなかったというのがおおいにあるんだけどなw
609これだけ:2009/02/12(木) 22:05:53 ID:XcLCq8mT0
それあるかもね。
最初は「おいおい勝手な主催だな」と思って読んでいたのが
「え? 主催のせいって、凸誘導してね? 天然か?」になって
最後の砂かけのような発言で、「なんだコイツ」になったっていうのは多そうだ。
610これだけ:2009/02/12(木) 23:06:43 ID:HH/Kd6ja0
うーん、でも895の人間性はこの件に関係ないような気がするんだよね・・・
あそこはあくまでアンソロ関係で起こったことを云々ってスレだし、
こちらは895のスレでの態度や本心を知ってるからなんだあいつって思う人もいるだろうけど
実際行ったことは「アンソロ原稿を描いた」「再録禁止期間を守り、規定どおり報告した」
「主催の後出しNGに諾々と従った」と実に行儀が良い。

この行儀よさを、コミュニケーション不足とかちゃんと交渉しろとか、
言いたいことをもっと主張すべきだったという人もいるけど、
日ごろ付き合いのない人とそんな交渉したらもっとジャンルが荒れたんじゃ・・・

自分が不思議なのはなんでアンソロに895が誘ったのかだなあ。。
交流もしてない、サイトも見てない、平気で後出しNG出す、クレームつける、って
特にファンでもないみたいだし。
611これだけ:2009/02/12(木) 23:08:15 ID:HH/Kd6ja0
×895が誘った
○895を主催が誘った

すんません。
612これだけ:2009/02/12(木) 23:16:01 ID:bP49plCD0
主催が「ちょw私の名前持ち出さないで」と言ってくるまでのいきさつ
全部見てたわけじゃないし
行儀がいいかどうかなんて知らぬ

後出しにこだわる人アンソロスレには多いな
「後出しに従うことない」
「勝手に載せちゃえばいいのに」
とか、火種候補?
613これだけ:2009/02/12(木) 23:20:48 ID:1ybY3/i10
>>604
一見もっともなことを言っているように見えるが、おかしくないか?

オン再録不可は同人界の常識って状態だとか
再録について何も触れられていないならともかく
「再録は完売後○ヵ月から可」と参加要綱にあったら
オンは可だけどオフは不可かもしれないから確認してみよう
なんて思わないよ
なんで「2%くらい悪い」になるんだか

それに、アンソロ859は「言ってなかった主催が悪い!」とはせずに
サイトへのUPを諦めてるわけだし、十分譲歩していると思うんだけど

後出しNGに従ったのは、揉めてジャンルの空気を悪くしたくなかったからかな
と私は思ったので、859にジャンルへの愛がないとも感じなかったな
シラネとかはやさぐれてるだけでしょ
614これだけ:2009/02/12(木) 23:27:24 ID:C34GFHDW0
>>607
いや、元の話題のことじゃなくて「何年経とうがweb再録はイヤ」って意見と
「いずれweb再録するなら前もって告知して」って意見に対して、描き手としては「知らんがな」と

揉め事に対してシラネっていうのが砂かけってのも意味わからないな
交流無い人々がどれだけ揉めたって「シラネ」としか言いようがないじゃん
615これだけ:2009/02/12(木) 23:30:08 ID:bP49plCD0
そういうケツの穴の広がりきった態度は
あからさまにすると
ときに人をイラっとさせるんだよ。
616これだけ:2009/02/12(木) 23:39:38 ID:Ubo0Aeib0
のっとり多そうだからここに
これだけやって執行猶予があるとか無いとかの話になるのかよ…
日本の法律どんだけだよ
617これだけ:2009/02/12(木) 23:54:00 ID:RcC0pLiW0
他人の行動の重箱の隅つついて難癖つけるというのも
人をイラっとさせるよ。
自分と意見が違う場合は特に
そして「人それぞれ」な問題の場合は更に。
起こった事と人間性を同一視してるのも居るしな。
「共感できるかどうか」と「自分だったらこうする」と「実際起こったこと」
って全部違う問題だよ
618これだけ:2009/02/13(金) 00:12:43 ID:um80Onpy0
>>615
話題には全く関係ないんだけど、「ケツの穴の広がりきった態度」ってどういう意味?
「ケツの穴が小さい」は「度量が狭い・ケチ」って意味だけど、「広がりきった」はググってもよくわかんない
619これだけ:2009/02/13(金) 00:15:19 ID:H9L+V0TU0
>>612
>後出しにこだわる人アンソロスレには多いな
後出しで条件変えるのはトラブルの元だからそりゃこだわるでしょ

>>618
「開き直った態度」を露悪的に表現しているのではないかな


アンソロ859の件とは直接関係ない、個人的偏見なんだが
>再録は完売後○ヵ月から可ですが主催に報告して下さい
この時点で自分なら依頼断るなと思ってみてた

「発行後○ヶ月+要報告」ならまだ
完売できなかったときに再録延期を交渉するためかなと思えるが
完売後に再録報告を欲しがる意図がわからない
再版の判断材料にするなら主催者から執筆者に連絡すれば済むわけで
わざわざ執筆者に報告という手間を掛けさせる必要を感じない
他に合理的な理由があるのかもしれないけれども思いつかない
なのでなんとなく
いつまでも自分の統制下に置いておきたいタイプの人なのかなという気がして
そういう人は何かの拍子に余計な口出しを平然としてくる傾向が強いから
初めから係わり合いになるのを避けるようにしている
620これだけ:2009/02/13(金) 00:22:57 ID:um80Onpy0
>>619
なるほど!
ありがとう、ググってもエロワードしか出てこなかったんだwww
621これだけ:2009/02/13(金) 01:18:42 ID:aKVD3UY00
絡み918
乗っ取りの話はこっちでもお断りしたい
622これだけ:2009/02/13(金) 01:33:52 ID:PIANV8bf0
>>621
それはお前が決めることじゃなかろうw

でもぶっちゃけ「釣りくせー」と思った
合宿所にはネタ披露会場という認識しかない
623これだけ:2009/02/13(金) 01:43:08 ID:TfxAwJJF0
長いし「はわわ」とかなんとか出てきたからブラウザ閉じてしまった
読むのはあきらめたが昔はもうちょっと素直に+おもしろがって
合宿所のログ読んでたな
624これだけ:2009/02/13(金) 01:50:45 ID:fPLinK5V0
あそこって、誰かいませんかー、って言ってから話す慣例があるの?
掲示板なのになんで?
622の言うようにネタだから?
625これだけ:2009/02/13(金) 02:03:49 ID:cG23xLnn0
>>624
慣例ってわけじゃないけど、わりと切羽詰まった相談が多かったからね、当時
書き込んでなるべくすぐ返答が欲しい、ってパターンだと、まずスレ見てる人の
有無の確認から始まるのが恒例みたいな感じだった

それこそ、「今外でドアガンガンたたいてる人が〜」なんて事態だと、チャットもどきに
なることも少なくなかったし
626これだけ:2009/02/13(金) 03:11:40 ID:fcE7BxAw0
その頃VIPはなかったんだろうか
今はそういう話みんなVIPだよね
627これ:2009/02/13(金) 03:47:37 ID:0+n7LOys0
今ほどVIPが普通に扱われてなかったからじゃないか?

昔はVIPって言ったら無法地帯のチンピラの集まりみたいなイメージあったし
628これだけ:2009/02/13(金) 03:54:20 ID:PIANV8bf0
トリップつけて被害報告

しばらくして同じトリップで「@@の友人(家族)です」と書き込み

@@は亡くなりました(or行方不明になりました)

このパターンのスレ展開、VIPやオカ板でよく見るけど
突然死、あるいは失踪した人のトリップを第三者が継ぐというのが
釣り臭すぎてどうしようもない
629これだけ:2009/02/13(金) 06:25:16 ID:hpeVp3Il0
合宿所はなぁ…
一つセンセーショナルなネタが登場すると、次から次へと
似たようなネタが続いて、胡散臭くてしょうがなかった
ゴスロリ厨が出てくればそれ以降はゴスロリ厨がデフォに
前世厨が現れれば、前世厨ネタが続き
複数で自宅を襲うネタが出れば、最大50人が押しかけ
なりきり厨が出てくれば、そこからはなりきり厨一色
友人が代理報告の流れになれば
友人から上司から夫からなにから同じトリップで登場w

ストーカーネタが流行って一時期合宿所にも
ストーカーから殺人未遂に発展するネタが多かった時が
あったんだけど、その翌年に発表された警察白書によると
ストーカー相談件数の中で殺人事件(未遂も含む)に
発展した件数より、合宿所の報告のほうが多かった事もあったw
630言いたい:2009/02/13(金) 06:51:22 ID:R7OqObRL0
乗っ取り465みたいな話に対して、「ネタでしょw」と決めつけてるのを
見るといらっと来るんだが、かと言って完全に信じ込んで「泣いた」とか
言ってるのを見てもいらっとするんだよなー。
631これだけ:2009/02/13(金) 07:28:22 ID:FH1I7LKRO
乗っ取り465を見て思ったのは、数年前の乗っ取りスレは大人な雰囲気というか
相談者も住人も落ち着いた感じを受けた
ネタとしてもかなり読み応えがある
オカ板も昔と比べて今は面白い物件滅多にないし、全体的に2ちゃんのレベル落ちたな
632これだけ:2009/02/13(金) 07:54:19 ID:+8w2IbFDO
>>631
乗っ取り465は避難所だよ
2ちゃんとは別の場所
633これだけ:2009/02/13(金) 08:07:40 ID:wIW+lzv80
てか、乗っ取りで語りたい連中
全員したらばの雑談スレ行けよ!!!!
したらばに行けよ!
したらばに行けよ!
したらばに行けよ!
したらばに行けよ!


5回くらい言ったから移動してくださいマジで
634これだけ:2009/02/13(金) 08:33:42 ID:SLtnZAwM0
>>628
同意
絡みで話題になってたNTRの話もネタ臭すぎ
最初はいろいろと考えるものがあるなと読んでいただけに
癌告知と死後の友人が現れた展開には萎えた
事実は小説より奇なりって言うけど顔もしらない2ch住人に
わざわざ友達が報告するかな
635これだけ:2009/02/13(金) 11:11:00 ID:dUU3PuJu0
>>633
同人板で絡みたいから
わざわざこれだけスレにまで来てるのです
移動しませんマジで
636これだけ:2009/02/13(金) 11:15:58 ID:e7KH9gP9O
>>634
>顔もしらない2ch住人に
>わざわざ友達が報告するかな
そこだよね
友人・家族が亡くなって大変なときに
「故人がお世話になりました」ってわざわざ書き込みに来るというのが…
しかもトリップまでつけて

1〜2件なら有り得るかも知れんが
VIP合宿所オカ板合わせたら何十人かこのパターンで死亡報告来てないか
637これだけ:2009/02/13(金) 11:21:54 ID:iKkftG//0
乗っ取りのアレ
当時を知らない世代も増えたんだなあ。世代交代したのを痛感したよw
リアルタイムで見ていた時は、みんなネタと解ってると思ってたが・・・
638これだけ:2009/02/13(金) 11:34:11 ID:j6HNG5VU0
>>601
スレタイを読みたまえ!
639これだけ:2009/02/13(金) 11:34:42 ID:Twz7Sp+c0
死亡報告は
「以上、ネタでした。今まで付き合ってくれてありがとうございました」
って言うお約束かと思ってた。
640これだけ:2009/02/13(金) 11:45:15 ID:LhtsIOvu0
トリップって結構残ってない?
設定にもよるだろうけど。
641これだけ:2009/02/13(金) 12:09:04 ID:GlUJfhvk0
スレタイ悪いよ
何言ったっていいんでしょ、私はどこにも移動したくない!
ばーかしね
642これ:2009/02/13(金) 12:12:00 ID:64A97BVZ0
>>641
でも実際そういうスレじゃん
元スレ追い出されて、さらにそこでも「いい加減にしろうぜえ」って言われて
それでもまだ話し続けたい人のためのスレだもん
643これだけ:2009/02/13(金) 12:17:44 ID:nOJxitDj0
乗っ取りのあれは、当時からネタ臭さプンプンだったからなあ。
>>637の言うようにみんな割り切って読んでると思ってた。
乗っ取りスレや絡みでいろいろ言ってるのは当時を知らない層なんだろうけど
あの文体(「はわわ」や(苦笑など)見てももにょっと来ないんだろうか。
今ああいう書き方したらプチイタタ認定されたりしないか?
昔のレスだとしてもそこは置いとけるんだと、ヘンなところで感心した。
G県厨の文とか、今読もうとするとホントにきっつい。

644これだけ:2009/02/13(金) 12:40:42 ID:7FT0Aybx0
文章の好みはともかく、G県厨の話自体はガチだったんじゃなかったか?
地方紙の新聞沙汰になったとかどっか非ヲタ板で当時の目撃証言があったとか聞いてるが
G県厨もネタってことで落ち着いてるんだっけ
645これだけ:2009/02/13(金) 12:45:55 ID:dUU3PuJu0
合宿所死亡報告で心に残ってるのは

なりきり厨にロックオンされる

いろいろあって報告者死亡(ほぼ殺人)

被害者の姉が同じトリップで報告

実はその姉は警察官

その後、別件のなりきり厨により今度は姉がロックオン

以後、姉による被害報告開始

ネタにしても無理があるだろうと思った
今度は姉が失踪でもするかなと思ってたが、最後は尻切れで終わった
646いいたい:2009/02/13(金) 13:07:58 ID:ZsHH00lj0
G県厨に代表される文章の書き方って
当時はあんなもんだったと思う
(藁)とかおっそろしく流行ったよね。
647これだけ:2009/02/13(金) 13:08:53 ID:gNO0fy6OO
他人の不幸がメシウマな私としては
できれば本当に起こった事であって欲しかったんだけど
余りのネタ臭さ稚拙さに萎える…

既に意見があるけど
やれゴスロリや前世厨の話が来ると流行のように同じシリーズが続いて萎え萎えorz
もっとメシウマさせてよ
648これだけ:2009/02/13(金) 13:16:40 ID:cgzc7fUq0
釣りとか言う奴不謹慎、泣けるとか言う人もいるけど、
身バレしてもおかしくないすごく特殊でやばい状況を
同人板やしたらばなど不特定多数が見てるところに事細かく書き込みする時点でなあ
本人が亡くなったから友人や家族が代理でトリつけて、とか深刻な話になるほど釣り臭が
649これだけ:2009/02/13(金) 13:23:29 ID:2Yfl4k0k0
今更465読んで来た
あれに付いてる「泣いた」系のレスって、
ふいんき(なぜか変換出来ない)←ふんいきだバカヤロウ←ネタをネタとry
みたいな一連のテンプレなんだよね?暇なことするなあ
650これ:2009/02/13(金) 14:00:47 ID:0+n7LOys0
(藁)とか久しぶりに見たなぁ
コレの短縮がwだ!とか主張する厨房のせいで
2じゃwは中傷の略だ!とかわけわかんねー理屈喚く奴が一杯居た

まぁ反面、ヤマタノワロスとかネタもあったけどな
651これだけ:2009/02/13(金) 15:03:59 ID:gNO0fy6OO
んだんだ
身バレしてもおかしくない状況で
ネット上に死亡報告披露する方が不謹慎な気がする

鬼女軍団みたいに素晴らしい特定力を持った集団にスネークされたらどうする。
自分みたいな他人の不幸、他人を不幸にする行為がメシウマ!みたいな奴も居るって事を
忘れちゃだめだよね(´・ω・`)
ネタならネタでつまらないけどさw
作り話の方がいいんだよ
面白ければの話だけど
652これだけ:2009/02/13(金) 15:37:18 ID:lXgqCrBJ0
作り話でも別にいいんだけど、やっぱり生死をネタにするのはよくないと思う。
でも真実じゃないとは言い切れないわけで。

自分だったら、もし亡くなった友人や身内が2ちゃんでレスやりとりしてるのを知ってたら
一応その後のお知らせはしたいとは考えると思う。
でも悲しさが先立って、報告するとしたら1年とか経ってからになりそうだけど。
653これ:2009/02/13(金) 15:42:14 ID:64A97BVZ0
よくはないけど、ウケは良さそうだもんね
654これだけ:2009/02/13(金) 15:54:32 ID:cMiM+z2G0
乗っ取り話題の合宿所のアレは、「後輩のAちゃん」が実は男だった(で、厨が惚れて暴走した)
っていう、結構重要な情報を後になって出してきたあたりがなー。
小説ならともかく、リアルタイムの報告でそんな伏線めいた書き方されてもなあ、と思ったっけな。

…まあオチがオチだけに、あの話はネタであってほしいと思う、ってのもあるけどね
655これ:2009/02/13(金) 17:17:11 ID:lhHroj7J0
>>644
G県は作者がネタだって明かしてた
肉般若は知らないが


しかし実際に突されたことのある身としては
「どうどう!?怖いでしょー?私可哀相でしょー?」みたいなどうみてもなネタ乱舞と
それをマジで受け取ってる馬鹿ばっかりがあふれてる現状が
気持ち悪いわうざいわで誌ねって思ってしまう

大体家族が酉ってどこから酉割れするんだ
専ブラでもある程度時間たったりスレが変われば消えるだろ
656これだけ:2009/02/13(金) 17:23:30 ID:CZwaO+kQ0
自分は本当だけど他人のは全部ネタってのもどうか

自分はもう全部ネタにしか見えなくて
本当なんだ!って言う人には少しすまなく思うが
657これ:2009/02/13(金) 17:32:04 ID:lhHroj7J0
>>656
正直、内容に流行がある時点で8割はネタだとしか思えない
658これ:2009/02/13(金) 17:38:56 ID:WWvori0K0
>>656
「押しかけ」自体は、昔は比較的よくあった
(特に奥付に住所を載せていた時代)

でも合宿所みたいなドラマティックな展開はまずネタ
あのログの中の2割くらいは真実が混ざってるかもしれないが、
まず8割はネタだろうね
659これだけ:2009/02/13(金) 17:45:27 ID:lXgqCrBJ0
奥付に住所を載せてた時代は押しかけというか
訪問してくるっていうのはよくあった。
知人が勝手にアパートに押しかけられて、留守だったので玄関前に一晩中待たれて
それをたまたま大家さんが声をかけたら「友達なんです。せっかく来たのに…」
と言われて、「友達と約束しておきながら一晩中待たせて知らん振りするような人に
部屋を貸したくない」と追い出されたというのを聞いた事がある、
大家もちょっとどうかと思うが、まあそういうのは比較的ありがちな時代だった。

自分が奥付に住所を載せてた頃は、直接ポストに手紙とか
差し入れとか入れられた事はあるけど、ドラマティックな事はなかったし
そういう凄い話も周りから聞いた事ないな。
留守の時ずっと待ってたとかくらいか。
660これだけ:2009/02/13(金) 18:26:40 ID:zj58NNhr0
合宿所にしても妻の間違いメールにしても
昔はネタが溢れていた時代なんだなと思った
合宿所は相手が完全なキチガイでK冊沙汰というお決まりのパターンだし
あちこちでも余命数カ月の人間→本人死亡した後に知人が書き込むという
ネタが多発していた時期だ
間違いメールの方なども申し訳ないがどう見てもネタだ
もしかたら浮気修羅場までは本当だったのかも知れないが
書き込みの日付け見てるとネタ決定
癌で余命一年と宣告されてから友人と称した人間が志望したと書き込むまでたったの数カ月
電車男もそういうネタスレ満載の時期に生まれたものだったんだろうなと思う
661これ:2009/02/13(金) 18:33:21 ID:C3ZtrizB0
でも事実は小説より奇なりというし
案外「うそでしょ」ってことはおきるものだよ。思った以上に。
662これだけ:2009/02/13(金) 18:34:24 ID:CZwaO+kQ0
いっそ鬱陶しいほどネタと割り切ってる人ばかりで笑えた
じゃあ「悲しすぎる」「泣けた」「つらすぎる」など昨日の感想の嵐はなんだったんだ
663これだけ:2009/02/13(金) 18:42:18 ID:0+ZYB3P80
>>662
悲劇ネタを正しく満喫しているんじゃないかな
664これだけ:2009/02/13(金) 18:43:45 ID:d8PM23g30
癌は進行に個人差があるので、末期癌だと半年から一年という余命宣告を
されても、それより大分早く亡くなったりするんだよ。特に若い人だと。
自分の周囲でも数ヶ月の余命宣告をされてから数週間で亡くなった方が複数いる。
合宿所関係は確かにネタ臭いものも多いけど、間違いメールの話程度の酷い話なら
リアルでいくらでも転がってる(だからネタじゃないって言いたい訳じゃないけど)
2ちゃんで書き込むことの是非は別にしても、遺族や友人が、故人が生前お世話に
なった人にご挨拶と報告をしたいという気持ちは良く分かるし、何かそれを
根拠に「ネタ」と言い切るのもどうかと思うけど
665これだけ:2009/02/13(金) 18:45:34 ID:pRCWoKDHO
>662
昨日のは最近2に来始めた人なんじゃね
釣りだって言うのは「泣いた」系のレスが鬱陶しくなった古い人が多いかと
自分もアレはリアルタイムで見てたが釣りだと思ったクチだ
666チラシ:2009/02/13(金) 18:46:28 ID:HCaT//Hw0
読み物として面白ければネタでも何でもいいよ
667これだけ:2009/02/13(金) 18:47:37 ID:HCaT//Hw0
名前欄大変申し訳ございませんでした
668これだけ:2009/02/13(金) 18:56:10 ID:D7C9NhLhO
自分が当事者なら、死後パソコンの履歴とか隅々まで見られたら二度死ねるわ
まあ釣りなんだろうが、あんな長文で継続的に台本書くことに感心する
669これだけ:2009/02/13(金) 19:11:27 ID:e7KH9gP9O
>>668
それこそ電車男の例だよ
よくまああれだけ気長に釣り続けたもんだと感心する。
合宿所やVIPを見てると、放送作家志望者あたりが
腕だめしにやってんのかなと思ったり
670これだけ:2009/02/13(金) 19:40:41 ID:uTFfJHkW0
>>662
この頃一つ流れができると、何も考えずにそれに乗る人が多いからじゃね
少し前の神さめの電波書き込みも「怖い」レスが続くとそれ一辺倒になってたし
671これだけ:2009/02/13(金) 20:21:06 ID:x8WXzY6R0
管雑の挨拶
自分管雑の801だけど
アンケートは項目決まってるだろうしリクも欲しいものはリク
通販も必須項目があって、それ以外がなければグチグチ言うくらいなら
閲覧者管理人双方の心の平安の為に注意書きつけとけよ
絡みでアホっぽいたとえ合戦になってたけど、どれもたとえになってねー

挨拶なんて普通はするもんなんだよ!
礼儀とかそんなんじゃなくて!常識で!普通に!

あって当然のものはあって当然のもの
ただしそれが「あるから気に触る」なら書くなと書いとけ
「なきゃ気に障る」なら書けと書いとくかテンプレ用意しときゃいいんだよ
自分で「何でもいい」ってスタンスを敢えて提示しといて
その範から外れた!ってギャーギャーグチグチまさに女の腐ったののような態度を取んじゃねー
「書かなきゃわからないのか」っていうより管理人側が「そういう想定すら出来なかったのか」だ
いちいち注意書き書くの面倒ってのなら、それはそれでいいんだよ
ただし挨拶なんていらないのにって奴も書かない奴はアホって奴も誰にも何も文句や愚痴言うなよ
どうにか出来る方法を自分で除外してんだから自分で選んだ道だろ
672これだけ:2009/02/13(金) 20:54:23 ID:uxJuKJsf0
醜いよぎゃあぎゃあと
673これだけ:2009/02/13(金) 21:04:50 ID:HCaT//Hw0
>672
これだけは言いたいスレで無粋だな
674これだけ:2009/02/13(金) 21:14:44 ID:z88XCn4u0
>>673
>>1
>※とは言えある程度の自重は各自こころがけましょう。
675これ:2009/02/13(金) 21:33:53 ID:0+n7LOys0
>>672
主語くらい使おうぜ

>>674
主語もなしに自重しろって?
そいつは無理な相談だわwWw
676これだけ:2009/02/13(金) 21:45:30 ID:uxJuKJsf0
>>637
言うなというんじゃなく
ただの意趣返しだから気にしないで
677これだけ:2009/02/13(金) 21:52:47 ID:EYA9N1fLO
間違いメールの話は読んでないから、どんだけネタくさいのかはわからないけど、
ネタだと思う根拠が「余命一年なのに数ヶ月で死んだから」はないわw
678これだけ:2009/02/13(金) 22:17:35 ID:HxkDoDGW0
俺だけが真実を知ってる、みたいな書き方のほうがよくわからん
その2割と8割を判別してる基準はなんなの?カン?
679これ:2009/02/13(金) 22:18:48 ID:BZih18WH0
>>671
選んだ選んだっていうけど
「思いも寄らなかった」あたりが適当じゃないのかなぁ
680これだけ:2009/02/14(土) 00:23:20 ID:rBM2OVVM0
> 自分で「何でもいい」ってスタンスを敢えて提示しといて
> その範から外れた!ってギャーギャーグチグチまさに女の腐ったののような態度を取んじゃねー

これを自サイトでやったなら痛いと思うが
2ちゃんで愚痴吐くぐらい別にいいだろ
なんか色々絡みすぎてややこしくなったよな
「挨拶も何もなくて要望だけってショボン」
「乙 そういう人もいるね〜」
で済む問題じゃね?
681これだけ:2009/02/14(土) 01:12:40 ID:wDomzNUXO
とっくに終わった話なんでこっちで
絡み25
あの人は心広いっていうか……
「自分も若い頃はあの人にクラッとしたくらいだから、女の人が夢中になるのも当然だろうね
もし自分が女に生まれてたら、例え血が繋がってたって寝てたよ」
とか言っちゃう危ない人だからな……
682これだけ:2009/02/14(土) 01:26:54 ID:Iy4zLLs00
からみ ID:zj58NNhr0

最初は「うざくない?」と同意を求める口調だったのに
誰一人同意せず「まあいいんじゃない?」と流されているにも関わらず
次は長文で「これこれこういうところがきもちわるい」と頑張ってて笑った
誰も訊いてないそんなこと
誰も「どういうところがうざいの?くわしく聞かせて」なんて言ってない…
寂しい子だ
683これだけ:2009/02/14(土) 01:27:38 ID:Iy4zLLs00
しまったこっちのスレにもいたのか
684これだけ:2009/02/14(土) 03:23:49 ID:Z/Ce6YzE0
>>655
作者がネタだと明かしたのはG県厨じゃなくてS県月宮だろう
お兄ちゃんどいてそいつ殺せないのやつ
685これ:2009/02/14(土) 04:43:00 ID:5Z6FPu5a0
>>684
S県月宮は「魔女の弱点はラリアート」が広まった上に
歌サークルまで誕生したエンターテイナーだからな

でも当時ROをやってた人間としては・・・
十二分に現実としてありえそうなネタだったんだ

「俺!リアル妹が生きてたら結婚したい!」とかマジに語りだす男と
「私!帰国子女なの^^v」とか言ってサボる馬鹿女を含んだ
数人のPTで数時間過ごす経験をしたからなっ!

電波なりきりなのか…真性のヤバイ人なのかゲーム中じゃ判別不可能過ぎ
686これだけ:2009/02/14(土) 07:33:43 ID:YvuEPCGzO
どうせ他人ごとだからネタかマジかとかどうでもいいし考えない

若い頃には冷めたフリとかしたもんだけど
最近になって気付いたよ
腹の底は冷めきってても大げさに反応した方が人生楽しい
踊らされてるってわかってても賑やかな輪の中にいる方が幸せだ
法律や常識の範囲内であれば、人生やったもん勝ちだと思ってる


サイトの日記に毎日ネタ書いてるよ
何気ない日常を綴った風の真っ赤な嘘日記
コメントよくもらうが特に気付かれたふうはない
大衆はチョロい
687これ:2009/02/14(土) 09:49:36 ID:V3EDVMmn0
>>686
メロディつけたら歌になるな。
688これだけ:2009/02/14(土) 09:50:54 ID:5muM0Jy2O
なんという中二病。
いや高二病か?
689これだけ:2009/02/14(土) 10:07:29 ID:5kDb2ymzO
>サイトの日記に毎日ネタ書いてるよ
>特に気付かれたふうはない、大衆はチョロい

なんで閲覧者も自分と同じだと考えないのか不思議だ
690これだけ:2009/02/14(土) 10:58:35 ID:n7UdRKflO
>>688
回り回って大二病だと思う
病から抜け出すには「こういう考えは自分だけじゃない」ことに気付かないと
中二も高二も大二も結局は自分が特別に感じる病気ってのは同じだから
691これだけ:2009/02/14(土) 11:19:09 ID:Iy4zLLs00
大衆てお前
692これだけ:2009/02/14(土) 11:21:04 ID:Rk8k8+vNO
>>686
お前、まだまだ若いよ!
大丈夫だよ!
693これ:2009/02/14(土) 14:53:13 ID:DnLN8fiAO
ROM吐きIP絡み

解析の話題になると「管理人は個々のIPなんて意識してないよ」みたいなことを
言う人がいるけど、解析嫌いからしたら的外れもいいとこだよ
管理人が解析厨かどうかとか関係なく、単純に解析や生ログの存在自体が不快なだけなのに

解析嫌いっていうのは、監視カメラがあちこちに置いてある店では
何となく居心地が悪くなるようなものだと思う
その店が撮影された画像を24時間監視している訳ではなく、画像の保存もせず、
映ってる客一人一人の動向や来店頻度をチェックしたりはしなかったとしても、
監視カメラが置かれて撮影されているというだけで嫌な気分になる人もいるんだ

万引き対策に必要なんだろうなと分かっていても、悪事を企んでいるわけではなくても
監視カメラがなければなぁ…と足が遠退いてしまうタイプの人間に
「こっちはチェックなんかしてないよ〜」とか
「撮られて困ることがないなら堂々としていればいい」とか言うのは無意味だよ
694これ:2009/02/14(土) 14:59:52 ID:kJQc/2uP0
>>693
サイトみるのやめとけよ。
買い物いくのもやめとけよ。
695これだけ:2009/02/14(土) 16:07:46 ID:n7UdRKflO
wwwwww
696これ:2009/02/14(土) 16:15:18 ID:zvz27go80
>>693
みなきゃいいじゃん
訪問してくれって頼んでないじゃん
自意識過剰すぎて疲れない?
はわわわわ監視されてるうううう
盗聴されてるうううううう
そんな事騒ぎ出さないように気をつけてね
697これだけ:2009/02/14(土) 16:46:28 ID:TsoW4uJJ0
>解析や生ログの存在自体が不快なだけなのに

解析はともかく生ログが嫌ならネットしない以外の選択肢ないのでは
698これだけ:2009/02/14(土) 17:12:04 ID:ci0l4R+00
>>693 いつもの人、こっちにまで来るなよ
699これだけ:2009/02/14(土) 17:14:25 ID:IWnWt+tG0
2ちゃんだってIP取ってるのになw

絡みのいつもの人
釣りにしては主張内容が毎回まったく変わらないのが不自然だし、
本気で言ってるにしてはレスされても滅多に反論して来ないのが不自然だし、
なんなんだろうなー。
700これだけ:2009/02/14(土) 17:15:15 ID:jCb2qDgV0
借りたら生ログが自動でついてくる鯖もあるしね
「その鯖でサイトやるな」とまで言い出したら……
701これだけ:2009/02/14(土) 17:32:34 ID:/2lhbuZ60
>>693
スゲー高度な不条理ギャグかと思ったwwww

しかしそんなに監視カメラが嫌いだと、都心では生きていくの大変そうだね
基本無い店のが少ないし、道路だってあちこちにオービスあるしな
702これだけ:2009/02/14(土) 17:34:07 ID:GosVAjQQ0
コンビニにも行けないね。
703これだけ:2009/02/14(土) 17:34:59 ID:vZ+HEhId0
>>693
外出しない方がいいぞ、グーグルがお前を捉えてる
704これだけ:2009/02/14(土) 17:35:31 ID:6qtjDzvjO
マンションにも住めないね
705これだけ:2009/02/14(土) 18:06:24 ID:n7UdRKflO
「だめ…グーグルアースが見てる…」
「見せつけてやろうぜ」
706これだけ:2009/02/14(土) 18:24:40 ID:2FEhA5zs0
>>701
田舎にも住めないよ、おばちゃんやおばあちゃんの
リアル視線がある
「どっから見てたんだwww」というほど詳しく見てるんで怖いぞ
地元の事件の裏情報は、マスゴミやKより詳しく知ってたりするしな

でもまあ都会と違って、田舎の自宅に引きこもってれば暮らせるかもな
693みたいなタイプだとネット通販もできないから、生活には困るけど
707これだけ:2009/02/14(土) 18:29:49 ID:CVt6gs+X0
アルミホイルおすすめ
知人が電波の監視から逃れるためにといって
車の中にアルミホイル張り巡らしてた
生身の体を晒して歩かなくちゃならない時には
アルミホイル巻いたフライパン持ち歩いてた
電波をシャットアウトするんだって
708これだけ:2009/02/14(土) 18:35:06 ID:GosVAjQQ0
何だこの流れw
709これだけ:2009/02/14(土) 19:01:12 ID:JoPLPVLp0
昔電磁波がどうの言って白い布を辺り一面に張り巡らせたり
白いものしか身に着けないとかいう集団あったよな

あれって今どうなってるんだろう
710これだけ:2009/02/14(土) 19:15:46 ID:jCb2qDgV0
パナウェーブか
懐かしいな
ググったら公式サイト出てくるよ
711これだけ:2009/02/14(土) 19:24:13 ID:UdFAzyBp0
電磁波云々いってたのにサイトあるのか
何使って更新してんだろ
712絡み:2009/02/14(土) 19:48:14 ID:8InEs/730
公式サイトなんてあったのか!
儲なのに知らなかったよ
>710ありがとう!
713これだけ:2009/02/14(土) 19:53:41 ID:kJQc/2uP0
>>712
ちょwwwリアル儲かよwww
714これだけ:2009/02/14(土) 19:59:22 ID:o+E/42ZE0
これだけ

この手のネタで馴れ合いうぜえ。雑談でやれ
715これだけ:2009/02/14(土) 20:03:19 ID:lpNvKCZS0
同意。馴れ合いウザー
716これ:2009/02/14(土) 23:28:06 ID:Upg3stIp0
しかし、ガチで実際の社会で
監視カメラが満ち溢れていることを
苦に思う人とかいるから
>>693がそこまでガチな人だったとしたら
この流れは些か不謹慎であると思う
717これだけ:2009/02/14(土) 23:42:58 ID:GosVAjQQ0
>>693がそこまでガチかどうかも分からんよ

解析なしで二次同人サイトはどうかと思うし
一次でも訪問者の動向を見たい管理人もいる
同人サイト以外にも解析はある

そうか、同人だけじゃなくてネットやらなきゃいいだけだな
718これだけ:2009/02/14(土) 23:58:58 ID:/2lhbuZ60
>>716
正直そこまでガチな人はネットやってる暇にカウンセリングを受けとけよ、と思う
719これだけ:2009/02/15(日) 00:31:42 ID:dblN7m+70
エブリデイオールタイム病院、カウンセリングというわけにはいくまい
720これだけ:2009/02/15(日) 00:38:09 ID:T8ZiI6+G0
今時病院にだって監視カメラあるよ
721これだけ:2009/02/15(日) 00:41:32 ID:/WNxV+Co0
グッダグダしつこく皮肉とネタ合戦してる奴らうざいなあ
いくらこれだけスレでも限度があるだろう
722これだけ:2009/02/15(日) 00:42:26 ID:zfUdP4iFO
>>720
出張カウンセラーもあるが、693みたいなタイプは見知らぬ人と二人きり自体
無理だろうな

そこまでガチなら、2ちゃんなんかやってて平気なダブスタに驚くが
723これ:2009/02/15(日) 00:52:07 ID:RhG416JLO
693だけど

誰もそこまでガチだとは言ってない
というか勝手にガチな人だと拡大解釈して騒いだのはそっちだろ
日常生活も送れないレベルです、なんて書いた覚えはない
ネットの解析に関しても同様
必要なのはわかるけど落ち着かないなーと思うのって、そんなにおかしなこと?
私はただ、管理人側にそういうことを言われても落ち着かないなーという思いが
なくなったりはしないよ、って言いたかった

わかりにくい文章くどくど書いたのは悪かった
ごめん
でも、パナみたいなのと同レベル扱いするのはあんまりだ
724これだけ:2009/02/15(日) 01:02:00 ID:s5SMRKB90
>>721
ありません。そのためのこのスレだもん。

つうかスレ一つ丸ごと同じ話題だけで埋まるとかならまだしも
(個人的にはそれすら問題ないと思うが)、30にも満たないくらいしか
続いてないのに、我慢が足りないゆとりかよ。
725これ:2009/02/15(日) 01:03:56 ID:OczGxh1K0
>>723
傍から見たら、悪いけど十分すぎるくらいガチだよ
あれだけ長文で異様なことをグダグダ書いてて何言ってるんだか
726これ:2009/02/15(日) 01:22:25 ID:yczj9b/r0
昨日も閲覧者側から言ってたんだけど。
なんでそう管理人だと決め付けるかね。
727これだけ:2009/02/15(日) 01:26:44 ID:uL63i0K60
>>723
おかしなことっつーか、無茶なことだよ
「歩きたいけど地面に足の裏をつけたくありません」ってレベル
728これだけ:2009/02/15(日) 01:27:11 ID:cpHl4WZ+0
>>724
気持ちもわかるけどしつこいって言われたら引き下がろうよ
我慢せずにネタ合戦したいならしかるべきスレでどうぞ
729これだけ:2009/02/15(日) 01:28:15 ID:Ss4EqpY50
ネチネチチクチクとクールで気の利いたイヤミを言うスレになってる件w
730これだけ:2009/02/15(日) 01:33:19 ID:bwqKibiU0
流れロムってたけど、解析が苦手って意見を監視カメラにたとえてるのを
揚げ足取って一切監視カメラ怖い人って極端から極端へ行って
その極論基準でチクチク延々とイヤミいい続けるのが同人女らしいなあと思ったw
731これだけ:2009/02/15(日) 01:37:04 ID:vil/79lv0
最初は監視されてるみたいで解析が苦手ってだけの意見だろうに
的外れな例え話してるうちにおかしな方向に行って
結局わけのわからないイヤミ合戦になってる様子に笑った

ある程度の自重がないとここまで極端な事になるんだなあといいサンプルになったよ
732これ:2009/02/15(日) 01:40:02 ID:lPl+kKF90
>>723
携帯で長文でおつかれパナウェーヴ
スカラー波に気をつけてね
733これだけ:2009/02/15(日) 01:43:49 ID:8vb2mkc90
面白いと思ってるのかな…
734これだけ:2009/02/15(日) 01:55:53 ID:s5SMRKB90
>>728
いや、自分は今回の話題では書き込みしてないんだけど?
今回に限った話じゃなく、このスレ内において「しつこい」だの「うざい」だの
「いい加減にしろ」だのは鬱陶しいって話。
他に相応しいスレが明確に存在する場合は移動を促すのもありだろうけど、
そうでもない限りは黙ってろと思う。
なんでスレ主旨が理解できてない奴の方が偉そうにしてんだか。
735これだけ:2009/02/15(日) 02:04:47 ID:xrgB14TH0
>>734
一応>1からして

>※とは言えある程度の自重は各自こころがけましょう。

と書いてあるしいい加減にしろってのがスレ趣旨を理解できてないとは限らんのでは?
つか、そんなはっきり言いきれるほどスレ趣旨なんて固まってないでしょう
736これだけ:2009/02/15(日) 02:08:49 ID:8vb2mkc90
あんまり本筋と関係ない話だったらそりゃ雑談池って言われるのも
しょうがないんじゃないかな…

言っても無い事をネタにして皮肉合戦しても誰得だし
737これだけ:2009/02/15(日) 03:24:26 ID:VWGEk1JnO
どこにでも出張ってくる自治厨ウザー
ネタで混ぜっ返したり雑談になるのは2の醍醐味じゃん
むしろスレの流れぶった切って自治厨わく方がいかにも同人女的だと思うw
流れがうざいならこんなスレ見なきゃいいし、まじめに議論したいならそれこそ雑談に行け
738これだけ:2009/02/15(日) 03:28:42 ID:dd+yKUOU0
なんで相手を「同人女みたい」と評することが「クールな俺」を演出する定型文になってんだ
むしろここいるのは正真正銘同人女だろ
739これだけ:2009/02/15(日) 03:30:21 ID:Fp2dx1hL0
確かにそれはそうだ
740これだけ:2009/02/15(日) 03:35:44 ID:dd+yKUOU0
まさか同意レスがつくとは思っていなかった
741これだけ:2009/02/15(日) 10:43:52 ID:H3A5CjbsO
雑談になるのが2の醍醐味とかw
今のVIPを見てるような気分になるな
742これだけ:2009/02/15(日) 11:22:19 ID:ErIU2c5vO
雑談自重とかネタ合戦ウザーとか言ってる人は
自分が本来『これだけは言いたい』と思って書きにきた話題で
容赦なくぶった切ればいいだけなのに何故それまでのスレの話題の流れまで
コントロールしたがるのだろう
743これだけ:2009/02/15(日) 12:21:38 ID:CgGBzL5O0
>>742
確かにw
このスレ自体来ようと思わなきゃ来れないし、わざわざ来といててウザイウザイってのはおかしいよな
744これだけ:2009/02/15(日) 15:51:01 ID:htAfOar1O
総合案内に湧いた初心者(吊っておいでw)は
日頃からママンに「○○しておいで」と尻を叩いてもらって
自分では何も考えないリア消
745これだけ:2009/02/15(日) 17:01:10 ID:8vb2mkc90
>>742
限度がなくていつまでもダラダラやってたら
絡まれると思うがw

一応ここでのレスにも絡んでもOKなスレだよね?
746これだけ:2009/02/15(日) 17:06:51 ID:spjHUuTy0
ここって絡みたいけど絡まれたくない人のスレなんだっけ?
747これだけ:2009/02/15(日) 17:23:49 ID:vPLuWMIR0
748これだけ:2009/02/15(日) 17:26:18 ID:g440gopu0
総合質問
今回は質問がアレだけど、あの人と同じようなこと考えることはあるな
答える気も無いのに粗探しチクチクするヤツって結構多い

てか、よほど性質が悪いのが元スレ661,663,665みたいな不安がらせる為だけにレスするヤツとか
気の利いた嫌味が言えるアテクシ!と絡む1読めてないヤツ。何でそんな底意地が悪いんだ
このスレに来てまでゲスパーして人をバカにしたい>>744も心底軽蔑するわ
749これ:2009/02/15(日) 21:31:27 ID:gzbM0Pqx0
>>723
自覚が無いって困るよね…の典型です本当にあr(ry

冗談抜きであの主張はガチの人だよ
そもそもネットすりゃ全ての情報が管理会社に伝わってるのに何を今更

あぁ…不愉快になる物を自ら進んで扱い
不愉快な場所・国に住み、それらを我慢できるアテクシ凄いアピールですか?
アピールしてる時点で我慢強くすらないタダのドMですから!…ざんねんっ!
>>723
>必要なのはわかるけど落ち着かないなーと思うのって、そんなにおかしなこと?

ひとりで思ってる分には別にいいんじゃない?
自分はそれには賛同しないけど。

嫌だと思ったとしてもこの情報化社会では、その希望は叶えられる事は無い
と理解して言ってるなら構わないかと。

>私はただ、管理人側にそういうことを言われても落ち着かないなーという思いが
>なくなったりはしないよ、って言いたかった

これもそうで、あなたがそう思うのも自由だけど

管理人側があなたは落ち着かないんだ、そっかそうなんだねーって
聞き流すのも自由ということだけだと思う





私はただ、管理人側にそういうことを言われても落ち着かないなーという思いが
なくなったりはしないよ、って言いたかった
751750:2009/02/15(日) 23:00:59 ID:enRCP0i60
私はただ、管理人側にそういうことを言われても落ち着かないなーという思いが
なくなったりはしないよ、って言いたかった

下2行コピペミスでした。名前欄ごめん
752これだけ:2009/02/15(日) 23:19:08 ID:7bQQY0Le0
>>738
散々ループだけど「同人女ウヘ」というレスは
同人女の悪いとこだよな、っていう自嘲含む発言だろ
たらふく焼肉食ったグループの一人が
「それにしても(俺ら)ニンニクくせえwww」って言うようなもん
それにクールな俺演出だの自分だけ棚にあげてだの何だのファビョるのは
「おまえだってニンニクくさい!!!!」と
斜め上の反応返してるようなもんで非常にアホくさくみえる
俺らニンニクくせえーってわざわざ言う奴がウザいのはわかるが
思わず言いたくなるほど自分達がニンニク臭い、そんな日もあるよ
753これ:2009/02/16(月) 02:28:20 ID:moJvSvXu0
同人板には女しか居ない!
そう考えていた時期が俺にもありました(バキAA略)

こう書くと「自称同人男の高尚様(笑)」認定される不思議
754これ:2009/02/16(月) 02:42:45 ID:6Myrcn6q0
でもぶっちゃけ「女って」っていう釣り針に
ガッポガッポ釣られるのは同人板顕著
755これ:2009/02/16(月) 09:25:12 ID:QLg5+T7r0
ちょっと落ち着かないってのはこっそり同意
756これだけ:2009/02/16(月) 16:40:04 ID:vUTpoTbc0
ID:kxk3L2Xh0よ…
>「カレシのいない567ちゃんに気を遣ってアゲル」という嫌味なんでしょうな
もなにも、元の友うへ630をちゃんと読めば、その友達は前から同棲してると知ってる相手には
ちゃんと彼氏って言ってることがわかるんだぜ…
757これ:2009/02/16(月) 16:41:47 ID:9kBk/PC00
絡み友うへ関連
うへった内容とは関係ないんだけど
頑張って自分が考え付く限りの皮肉を書こうとしてるのか知らんが
文章が稚拙で無粋すぎる。
もっと頑張れよ。顔真っ赤にしてるだけじゃ芸がないぞ。
758いたい ◆j/e2j44P9g :2009/02/16(月) 16:49:57 ID:PUYnnZny0
がゆんだむ
来留アンチ&来亜乳アンチ
巣 で や れ 。この一言に尽きる

荒毬など作中で女キャラとくっついた男キャラの腐女子
いくらホモ妄想に都合が悪いからって、女キャラを腐女子にしてまで萌えようとすんな
女キャラとくっついただけでサイト閉鎖とかもよく聞くが、ホモ妄想をしたいがためだけに
アニメ見てんのかと思うと吐き気がする。ホモンチカみたいなホモアニメでも見てろよカス

ピンク信者
緑兄が死んだから来留、来留がダメだから切奈、それも可能性薄だから眼鏡と
棒探しいい加減にしろや
そんなにピンクが誰かに愛されてないと不満なのかよきめえ

麻里奈アンチ
叩き方に嫌悪感を覚える
誰かを殺したりしたわけでもないキャラをあんな風に口汚く叩ける根性に脱帽
マナーもなってないし屑以下
759これ:2009/02/16(月) 18:33:16 ID:kxk3L2Xh0
 .>>757 ID:jg3MHuVEOnoの事か

本当にあれは気持ち悪い・・・('A`)
まさに醜悪で捻じ曲がった嫌な女をみた。彼氏ができて浮かれてるんだろうな
でもあんな性格悪いんじゃ彼氏とやらにも真剣には愛されてないだろうね。

「ゴミでもいい」なーんていう男に選ばれて幸せだなんて哀れすぎる

恋愛脳であんな風になるんなら恋人なんかいなくて良いから聡明な女性でいたいわ。

 ID:jg3MHuVEOnoには社交辞令とか通じなさそうで気持ち悪い
大手に擦り寄って相手が仕方なく愛想笑いしたら
鵜呑みにしてそのまま押しかけてそう・・・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
760これ:2009/02/16(月) 19:05:53 ID:PWPZAa6J0
>kxk3L2Xh0
…IDのコピペミスってるぞ。
聡明な女性と言われたいならもう少し落ち着きを持て。
761757:2009/02/17(火) 00:59:45 ID:Ofp2wLqs0
>>759
どうして自分は違うって思えるんだよ
もう一度自分の文章を読んでみろよ
759に書いてある事は全部お前にも当てはまってるよ
762これだけ:2009/02/17(火) 01:17:32 ID:r3wKXd4c0
同人スレでは本当に彼氏話も釜の蓋だな

同人活動と彼氏の有無なんて全く関係無いと思うんだが
むしろそんなプライベートのあれこれよりも
同人活動で人を萌えさせる作品を生み出せることが出来るか否かが重要だ
彼氏がいないから嫉妬wwとかスイーツ(笑)とか
そんなことより自分より素晴らしい同人作家さんに嫉妬してた方がまだオタ的には健全な気がw
763これ:2009/02/17(火) 02:13:03 ID:C0PDA+FQ0
もうああなると、「彼氏くらいいて普通」って熱弁してるのさえ鬱陶しくなる
いいよいいよ聞いてないよ
764これだけ:2009/02/17(火) 09:53:38 ID:TGYaKjTa0
こんだけ嫉妬で騒ぐ人がいるんだから
彼氏作ることが女オタクが集う世界では結構ハードル高いってことくらい
わかるだろうに、そこで「そんなの普通じゃん?」だからなあ…
765これだけ:2009/02/17(火) 11:48:34 ID:9WpUCbXeO
>>764
嫉妬で騒いでるってのは確定事項なのか?
同人という内輪な世界で同志と一緒に二次元や三次元に萌えてる中で
リアル彼氏や彼女、あるいは伴侶の話なんかされたらウザーと思うのは仕方ないと思うけどな
その相方wがヲタや腐男子で、一緒にジャンルの話をしたこととか書いてるなら何とも思わないが
ちなみに元レスは読みに行ってないので絡みとこのスレのやり取りだけでレスした
766これだけ:2009/02/17(火) 12:02:07 ID:7H8MQNC70
>765
おいおい思いっきり吊られてるぞ。
767これだけ:2009/02/17(火) 15:46:52 ID:6y9/0bM80
そもそも彼氏の存在を匂わせただけで嫉妬する喪同人女ってのは本当に存在するのか…?
そういうのが居る!ってことしにして、勝手に想像上の相手を見下してヌラヌラしたいんでなくて?
ヒミツスレとかを見ると「喪だけど男に興味無い」系の話の多いこと。
そしてイベント行くと、まあ確かにモサも居るけど普通に小奇麗な子の方が多い。

まあ嫉妬はともかく、「彼氏とラブラブです!」「今日は彼氏と×××しちゃいました(はぁと)」若しくは
旦那及び子育て云々満載の日記に混じって、二次元のホモガチュ絵があると
正直分けてくれればいいのに…とは思うが、それは嫉妬ではないと思う…
768これ:2009/02/17(火) 15:53:55 ID:M5C6PmsP0
いやもうやめようよ
これだけは言いたいといっても、本当キリない
769これだけ:2009/02/17(火) 21:58:09 ID:fy1gBKMK0
>767
「彼氏」ではなく「リア充的なものを思わせるなにか」に置き換えれば
納得いくんじゃないの
そういうものに嫉妬というか過剰反応する
同人女が非常に多いのは確かだろ
770これだけ:2009/02/17(火) 21:59:43 ID:fy1gBKMK0
あとイベントに「モサもいるけど普通に小奇麗な子の方が多い」は
さすがに苦しいと思うよ…
イベントにいる女の子の平均レベルと
おしゃれスポットにいる女の子の平均レベルが同じというのは
どう見てもありえない
771これだけ:2009/02/17(火) 22:10:27 ID:lyP1cDIa0
小奇麗をどう位置づけてるかだな…
昔は小汚いの多かったからそれが減ったと言う意味なのか
本気で「ビジンさんですう」っていってんのか
772これだけ:2009/02/17(火) 22:32:07 ID:RHD/iIpt0
今時のおしゃれスポットがどこか知らんが、
そういうとこにいる女の子のレベルがどんだけ高かろうと
「普通に小奇麗」の基準は、それこそ渋谷でもアキバでも
変わらないと思うんだが

「普通に小奇麗」は、イコールお洒落・可愛いではない
773これだけ:2009/02/17(火) 22:32:45 ID:OG3/UEdA0
>>770
「イベント」と「おしゃれスポット」にいる女の子の平均レベルを比べるっていうのはどうなの
イベントには、大抵の子が同人誌の売り買いをしに来てるのと同じように
おしゃれスポットにいる女の子は大抵「おしゃれしている自分を誰かに見せに」か
「おしゃれしている自分を実感しに」来てるのに
774これだけ:2009/02/17(火) 22:40:08 ID:fy1gBKMK0
じゃあおしゃれスポット→そのへんの街中
に言い換えとくわ

イベントにいる女の子を見る限り
どう見てもリア充パーセンテージは
世間一般より低い
イベントの女の子が普通に小奇麗であることをもってして
>767の主張内容につなげるのは厳しい
775これだけ:2009/02/17(火) 22:41:54 ID:lyP1cDIa0
いや、別に>>767を擁護する意味で>>771書いたんじゃないよ
776これだけ:2009/02/17(火) 22:47:17 ID:mKc6RDyI0
まあ彼氏話に嫉妬とかそういうんじゃなくても
女であることに関して一般の女よりねじまがった意識持ってるのが多い界隈なのは確かだな
「性別:生物学的には女」(笑)

喪女が彼氏持ちリア充女に嫉妬!というわかりやすい話の方がまだずっとマシかもね
777これ:2009/02/17(火) 22:48:04 ID:C0PDA+FQ0
自分から「私ブスだしwww」とは言えるけど
人から言われるのは勘弁
そういうもんです
778これだけ:2009/02/17(火) 22:48:39 ID:r3wKXd4c0
美人にしか彼氏がいないとでも思っているのだろうか>>774
美人は確かによりどりみどりでモテるだろうが
見た目が並や並以下でも彼氏持ち旦那持ちなんてごまんといるだろう

つか、イベント会場にモサばっかじゃなくて小奇麗なのも多いっていう「小奇麗」は
典型的オタクイメージ(髪はボーボー・コニーで服も酷いセンス)みたいなのじゃなく
人に不快感を与えない程度に身なりに気遣ってる人って意味じゃないのか
779これだけ:2009/02/17(火) 22:51:40 ID:7c8JWzX+0
ID:fy1gBKMK0はいつもの「同人女は〜」って人だよ
どうあっても同人やってる女<<その他の女
彼氏とかそういうのに嫉妬してるっていう図式にしたいみたいだ

おしゃれスポットwって言い方にはちょいワロタがおしゃれしてる女の子=可愛いは違う
ブスはおしゃれしてもブスだよ。モサでなくてもブスはブス
リア充かどうかは本人が決めること。他人が決めることではない
780これだけ:2009/02/17(火) 22:54:15 ID:mKc6RDyI0
そういう話だっけ…?
781これだけ:2009/02/17(火) 22:57:06 ID:lyP1cDIa0
なんか>>774が頑張ってるから付き合いたいけど自分も何を話し合ってるのか
いまいちわからなくなってきてるわ
でもまあ、男連中よりはずっと小奇麗だよ、女のオタクは
これは言えるね
782これだけ:2009/02/17(火) 22:59:50 ID:mKc6RDyI0
>>778
彼氏・旦那がいる・いない、小奇麗・小奇麗じゃない、とかそういうことじゃないと思う
彼氏がいたって小奇麗だって、違和感なく「女」をやることが出来ない人は多い
そしてそういう人はヲタクに多いと思う
そして色んなことに過剰反応してると思う
それがうざいと思う

>>779
だからイベントにいる女にはブスが多いという身も蓋もない話なんじゃw
783これだけ:2009/02/17(火) 23:03:28 ID:7c8JWzX+0
>>782
いや、意味わからん
誰もイベントにいる女にはブスが多いなんて言ってないんだが
ID:fy1gBKMK0がやけに「おしゃれ」にこだわってるのを皮肉ってるだけだよ
784これだけ:2009/02/17(火) 23:04:56 ID:hlQ/QGBz0
どう見ても>>779が「嫉妬してることにされてる」と思いこんでファビョっている図にしか見えない
おしゃれにこだわってんのはおまえだろうとww

ファッションとか彼氏とか
そういう話になるとほんと地獄の釜の蓋だなー
785これだけ:2009/02/17(火) 23:07:53 ID:hlQ/QGBz0
赤豚関連そろそろこっち?

「ついで見」は結構重要なんだよなあ
それを軽視する発言が多いのはちょっとびっくりだ
786これだけ:2009/02/17(火) 23:09:28 ID:7c8JWzX+0
>>784
毎度のゲスパーお疲れ様です
787これだけ:2009/02/17(火) 23:19:10 ID:fy1gBKMK0
>>786
そろそろ寝なよ・・・
788これだけ:2009/02/17(火) 23:24:13 ID:6wuCKq/u0
ID変わったけど>786だ

>>787
お前が寝れば全て解決するよ、他人に指図するとは何様ですか?
789これだけ:2009/02/17(火) 23:37:26 ID:Mj0lSxAF0
>>785
海鮮だけど、正直「ついで見」で買ったってリピーターになることって少ないからなー
面白い本だったとしても所詮サブジャンルだから「次も買おう!」とまで思わないし、思っても忘れる
790これだけ:2009/02/18(水) 06:05:29 ID:seT8wO0L0
>>788
釣り?そうじゃなかったらちょっと痛すぎる

>>789
リピーターにはならなくても
そのイベントでの売り上げ効果には
かなり貢献してるんじゃないかな?
まあ統計あるわけじゃないから分かんないけどね
791これだけ:2009/02/18(水) 13:25:51 ID:wrfu8Gsb0
ID変わったけど>788だ

>>790
痛いのはお前だよドブス
赤豚関係でここに来て、まともにレスも読まずに釣り認定とか吐き気がするよ
792これだけ:2009/02/18(水) 13:35:01 ID:h7bznvmz0
ドブスってwww
793これ:2009/02/18(水) 13:39:36 ID:iNEIc6M50
女には、「ブス」ババア」がやっぱり一番効くということがよくわかります

オタク女なんだから「ヘタレ」の方が効きそうだけど
やっぱブスとババアがツートップなのだな
794これだけ:2009/02/18(水) 13:55:09 ID:ORb/3BRP0
なんという捻りのない悪態www>ドブス

2ちゃんでこういう素な罵倒語見るとかえって新鮮で面白い。
小学生の時よく言ってたな。
795これだけ:2009/02/18(水) 14:06:52 ID:BECZHV+I0
じゃ一番女が傷付く言葉はドブスババアか。
繋げるとむかつき度減少するな
796これだけ:2009/02/18(水) 14:11:01 ID:CeqzX4hl0
新スレになったし、長引くのもアレなので自主移動

友止め

報告者叩きをしているレスの方が嫉妬しているようにも見える。
「Bが嫉妬してるのわかってたはず」っていうの自体が
すでにレスした方の思いこみで嫉妬だったかどうかもわからない。

嫉妬だったとしても、思い当たる理由がなければ、
「何故かわからない」のは自然な反応だろうに、
「当然嫉妬されてるのを気づかないふりをして書き込んでいる」
前提になっているのが、ヘン。

やせた・モサ脱出・完売…… どれが気に障ったんだろう?
797これだけ:2009/02/18(水) 14:37:17 ID:wrfu8Gsb0
もう少しキャラに個性を出さないと釣れないですかね…?
ネタ漫画とか描いても原作とリアリティを考慮しすぎてイマイチ突き抜けないんですよね…
798これだけ:2009/02/18(水) 14:58:40 ID:T+zDJ0T20
>>796
ぶっちゃけネタ・釣り系の臭いが報告者から漂ってたから
それもあって叩かれてるような気もする

何か枝葉末節の部分を過剰に書いてるから
友達が住んでいる場所を集落だの僻地だのと
表現している時点でもうね

別に集落や僻地を差別的表現だと言いたい訳ではなく
ネタの前提部分だけで10行以上も書き込む冗長さが
どうもなあ

しかもさりげなくBの台詞全部に草生やしてるし
799これだけ:2009/02/18(水) 15:04:48 ID:0IVZW8zY0
>>785
自分も思った。
自ジャンルは知名度はあるけど原作終了してるから、
通りかかった人に懐かしい!といわれて立ち寄られるケースが結構多い。
多分チェックまではしてないから、通りかからなかったら寄ってももらえない。
そういうジャンルって他にもあると思うけどなあ。
自ジャンルなんてそういう効果を期待してプチオンリー開いたくらいだよ。
主催がレポで言っていた。
800これだけ:2009/02/18(水) 15:13:50 ID:KPnzYZhr0
大人気友止め

叩き自体批判してる人もいるけど
あの最後の一行が本気で分からなくて書いた事だとは思えないんだよなぁ
もしそうだとしても2で書いたら誘い受けと取られて嫌われる表現である事位は書く前に気付いて欲しかった
801これだけ:2009/02/18(水) 15:14:43 ID:uUFSGLxA0
>>796
>やせた・モサ脱出・完売
全部が気に障ったんじゃない?

あの報告者叩きはびっくりした
ネタ臭いって言う人もいるけど、フェイクもあるだろうし
なによりモサから脱出した人にああやって絡む人間を知ってるから
普通に乙、切れて良かったねって思った
802これ:2009/02/18(水) 15:17:04 ID:iNEIc6M50
カウンタはメチャクチャ回ってるし
こっそりんくも一杯されてるけど、コメントが来ない
みんな何のためにウチのサイトに来てるんだろう
ヲチされてるのかなorz

↑こんなのと似た感じを受ける気持ちはわかる
803これだけ:2009/02/18(水) 19:09:30 ID:/rX1ZxTSO
>>796
301が凄く美人になったわけでも超スレンダーになったわけでもないだろうに、
美人の友人がそんなに嫉妬するかなー?と思った
だからわからんって書いたのだと思った
804これだけ:2009/02/18(水) 19:17:47 ID:aFqQNKIk0
美人でも嫉妬することはあるよ
コンプレックスなんてほんと人それぞれ

実際嫉妬してたかどうかは分からないけどね
805これだけ:2009/02/18(水) 19:19:19 ID:ko3gPS4kO
「普通というか割と可愛い」と「美人」は別だろ
806これだけ:2009/02/18(水) 19:19:47 ID:84ctgApGO
友止め
やせた、完売、モサ脱出とかの単語に反応したんじゃなくて、ただ単に誘い受ウゼーって流れだと。
誰でも予測できそうなキーワードを自分からせっせと大量に書き込んでおいて、
なんでかなぁ?とか言われたらイラッとするのもわかる。天然装う女性は同性から嫌われるの法則。
807これだけ:2009/02/18(水) 19:23:52 ID:aFqQNKIk0
>>806
たぶんそうなんだろうね
やせた、完売、モサ脱出っていうワードは関係ないと思う
関係あると思いたい人もいるみたいだけど
808これだけ:2009/02/18(水) 19:34:46 ID:OyHzVQAb0
元の書き込みに誘い受け臭を感じなかった側からすると
やっぱり叩きの要因は、他に求めざるを得ないよ。
「叩かれてる理由がわからない」という人は結構多かったから
「誘い受け」と感じるかどうかは、かなり人によるし、
どちらが大多数ということもないんだろう。

ただ、そうなるとどうしても叩いてる側が余裕なく見えるし
個人的な要因から行動してるように見えちゃうのは
避けられないんだろうね。
809これだけ:2009/02/18(水) 19:43:17 ID:zS/Ii20y0
>>808
叩かれてる理由が分からない人は少なかったよ。
まあ分かってるんだろうけど乙には違いないが多かった。
810これだけ:2009/02/18(水) 19:46:52 ID:aFqQNKIk0
>>808
誘い受けだと思わなかったってのは別にいいと思うし
どちらが大多数だとは言えないっていう意見には同意だけど
叩きの要因を他に求めてさらに叩いてる側の個人的な理由に思えるってのは
あくまで>808の考えであって実際に叩いてる人の意見とは別だろう
誘い受けがウザイって言ってるのにわざわざ個人的意見どうのというあたり
なんか悪意を感じるんだよね、ここが同人板だからかもしれんけど
811これだけ:2009/02/18(水) 19:53:06 ID:UQkLcx330
友やめ301関連
「誘い受けウザ」って言ってる人たちは、
絡み42・51など「それは誤読で書き込み主はそんなつもりではなかったんじゃ?」というツッコミを
なぜ延々無視して同じ意味のレスを続けるんだろう……
「いやそういう風には読めなかった。矛盾がある」なり
「ああそういう意味だったのか。なーんだ」なり何か返してくれないと延々同じ話になると思う。
(自分はあの文を「(何への嫉妬なのかは分かるが)元はまともだった友がなぜそこまで厨化したのかわからない」という意味にとった)
812これだけ:2009/02/18(水) 20:15:37 ID:IVicwved0
友やめ見てきたけど、たいしたことじゃなかったので逆に驚いた
このスレまでひきずるほどのアテクシな誘い受けかと思ったらw

Bの「私の厨時代の話を誰にでも話すようになった」
「3人のプリクラが私だけ顔を隠さず貼られていた」の方が
現実として厨度が高いと思ったんだが。報告者の誘い受け(かもしれない)くらいですごいな
813これだけ:2009/02/18(水) 20:22:10 ID:p000bYGUO
>>810
同意。
どうしても喪ヲタ女が嫉妬で301をいじめている図式を作りたくて仕方がない悪意を感じる

どう見ても301は典型的な誘い受けで天然装った悲劇のヒロインを演じている厨じゃないか
昔でいう醜いぶりっ子だよ
デブで醜いモサヲタが脱モサはじめると痛い勘違いをするのはよくある話
その上どピコだったのが完売でしょ?まともな人なら益々精進。といったトコだろうけど
301は浮かれて悪い方へ悪い方へ醜くねじ曲がってしまったんだろうね
まあ哀れではある

嫉妬で攻撃する相手も悪いけど
このケースはどっちもどっちでしょ
301は301であの思い上がってねじ曲がった性格でたくさんの人を傷つけて行くんだろうし
基地外同士の潰しあいにしか見えないから叩く気になれんわ
814これだけ:2009/02/18(水) 20:24:14 ID:L9aOmh5x0
>>813
ク、クマー……?
815これだけ:2009/02/18(水) 20:31:51 ID:UQkLcx330
>>813
>悪意を感じる
>悪意を感じる
>悪意を感じる
どの口がそれを言うのか
816これだけ:2009/02/18(水) 20:51:37 ID:zS/Ii20y0
友やめ301は
あの手のスレでよく出る報告の、逆バージョンに見えてしまう。
通常被害者視点から語られる加害者についてだけど
加害者視点から書かれた被害者(プリクラの件からしてどっちもどっちっぽいけど)に。
817これだけ:2009/02/18(水) 23:20:26 ID:ElMO0w9i0
>>810には同意だけど>>813には同意できんなw
そこまで言うほどのことでもないよ

>>811
無視って、別にそもそも誰も絡み42・51と議論してるわけじゃないからね。
それを言うなら散々「誘い受けぽさがウザい」と言ってるのに
それを無視して何度も同じ「嫉妬で叩いてる?Bみたいな人?」って
言い続けてる絡みの人たちは?って話になるよ。それこそ>>810みたいな話に…
あとそもそもほとんどの人は、単純に自分の考え書いて終り、でしょ。絡みスレじゃ。

あと「なぜそこまで厨化したか分からない」の答えこそが「嫉妬」なんだと思うが。
嫉妬は分かるけどそれは分からないって、それこそ言ってる事がよくわからないよw
それでは、「なぜあんなことを」「嫉妬では?」「いや嫉妬は分かるけど、なぜあんなことを?」
って言ってるようなもので、ちょっと無理がありすぎる解釈だと思うけど…?
なんかそれってさ、初めから「301は誘い受けじゃない」という事ありき
の発想としか思えないんだよなぁ。
んで念のため言っておくけど、301は誘い受け臭いなとは思うけど
そこまで叩くほどじゃないし、Bの方がヒドイというのは前提での話だよ。
別に301をどうこういったからといって301が全て悪い、Bより悪いという意では当然ないから
敵か・味方かの二元論で考えがちな人、早とちりしないように。
818これだけ:2009/02/19(木) 08:56:24 ID:i1x8xDh0O
遅絡みなのでこっちで

絡み98
幸ageウゼェくらいなら心底同意なんだけど、
更新無くてムカつくから閉鎖しろ、まで行っちゃってるのは私物化乙としか思えないな。
寂しい、よりも裏切られた、許せない、みたいな攻撃性が滲み出てて共感できない。
個人的には幸抜けしろも言い過ぎだと思ってる。
819これだけ:2009/02/19(木) 10:21:31 ID:YxSHHDrfO
>>818
幸管やってる経験から言うと
ちゃんと倉庫化して紹介文なんかにもその旨を明記してるサイトはいいんだが
ただの放置サイトの末路はいつの間にか404で登録もデッドリンクのまま放置だからなあ

管理人がサイト絡みの作業済ませる気があるうちに
ちゃんと登録削除か倉庫化してほしいわ

「自分で作った他サイトからの道」さえまともに管理してくれたら
放置でも何でも好きにすりゃいいけど
820これだけ:2009/02/19(木) 11:45:12 ID:RcqP3lYM0
>810
810も、「叩いている人には、他に理由がない」が絶対で書いてるだろ。
単に「見えない側」からの見え方と、「どっちとも取れる状況だと
叩いている人の方が悪く取られやすい」ということを一意見としていっただけ。

存在もしない悪意を感じ取られても困る。
821これ:2009/02/19(木) 16:41:32 ID:StAAUygv0
ともやめ362は
これからは自分が見下すレベルの友達だけ作ってれば安心だよ
822これ:2009/02/19(木) 16:47:34 ID:8Gprz6+i0
「嫉妬」って言葉に反応しすぎだろ同人板…
823これだけ:2009/02/19(木) 16:51:50 ID:Q8aqLAN/0
叩いてる人はきっと一度も嫉妬した事がないんだろ(鼻ホジ
嫉妬って言葉に過剰反応したりすぐ他人を嫉妬扱いする人ほど
そういう行動原理を持ってる人だって思うけどね
824これだけ:2009/02/19(木) 16:55:02 ID:r5yR77l10
>>823
そういう極端な考え方はどうかと思うけど。

自分は362の気持ちはわかるし彼氏も最低男だと思うけど
Aに対してはすごく劣等感や身勝手さを感じる文なのでもにょるのも確か。
どっちにしろどんなにいい子が友達でも
ああいう受け取られ方するんじゃ友達づきあいが怖くなるのが本音。
825これだけ:2009/02/19(木) 16:56:39 ID:xZohQpPn0
>>820
なんか思いっきりズレているよ。
>>808
>元の書き込みに誘い受け臭を感じなかった側からすると
>やっぱり叩きの要因は、他に求めざるを得ないよ。
に対して>>810
>>808自身が誘い受け臭を感じなかったのは
別に問題ないが、自分が感じなかったからって
叩きの要因を他に求めるというのはおかしいだろう
(単に808が感じなかっただけで、叩いている人は
誘い受け臭を感じたから叩いているわけで、808自身が感じなかったから
といって、事実誘い受け臭を感じていてだからこそ叩いている人たちの
「叩いている理由」を、「誘い受け臭以外に求める」って滅茶苦茶すぎるという意。
当然ながら、808の感覚が、全ての人の感覚の基準ではないので)
叩いている側は「誘い受けがウザい」と理由を明言しているのにも関わらず
それ以外の理由を探そうとすることに「悪意を感じる(具体的に言えば、
誘い受けのせいじゃなく、嫉妬のせいにしようしようとしていないか?ということ)」と
言ってるんでしょ。>>820は何か色々と誤読しまくりだと思う。
826これだけ:2009/02/19(木) 16:57:36 ID:5cCZ2cuH0
友やめ362を擁護してる人のがよっぽど
上から目線や人を馬鹿にしたような態度を感じるけど…。

ともやめの386や絡みの255や
このスレの>>823みたいに。
827これだけ:2009/02/19(木) 16:59:25 ID:stxxk3tQ0
嫉妬って誉められた感情じゃないし同意・共感出来ない事も多い
今回の362も被害妄想気味なとけすごくあると思う
しかし嫉妬乙ほど意味無いレスはないてオモタ
828これだけ:2009/02/19(木) 17:01:10 ID:xZohQpPn0
「友やめ362を擁護してる人」と括られてもな。
当然だが、そもそも擁護・反対派とまっぷたつなわけじゃないし
どちらかというと同じ擁護派だからって、言ってることはそれぞれ違うわけで
擁護してるレスのうち2つほどバカにしたような態度があったから、
といって「擁護してる人のほうが馬鹿にした態度にみえる」
なんていわれても。そこは個別に>>823
バカにした態度に見える、とか言えばいい話では?
829これだけ:2009/02/19(木) 17:02:36 ID:D1P3UC3D0
>>826は向こうで一人トンチンカンな事言って叩かれてたやつか
830これだけ:2009/02/19(木) 17:04:11 ID:w8DUHD+q0
とりあえずID:xZohQpPn0がなんか必死なのはわかった
831これだけ:2009/02/19(木) 17:04:59 ID:lTsV6jwe0
正直なところ、何をそんなに頑張ってんだろうと思う。ご苦労様ですホント。
832これだけ:2009/02/19(木) 17:08:29 ID:FSfFxKXAO
わざわざこれだけスレに来といてクールなアテクシ書き込みご苦労様です
833これだけ:2009/02/19(木) 17:09:10 ID:OBVsysHc0
>>826
そりゃ友やめ386とか絡み255は友やめ362を擁護してるんじゃなくて
それぞれの安価のやつに対して「お前アホだな」って言ってるんだからそうなるだろw
834これだけ:2009/02/19(木) 17:09:53 ID:w8DUHD+q0
今度は携帯から必死すぎwww
835これ:2009/02/19(木) 17:12:17 ID:8Gprz6+i0
「言い合っても埒が明かないからリアルファイトしようぜ」スレでもあればいい
836これだけ:2009/02/19(木) 17:13:15 ID:1tyyiJz90
結構前から友やめスレは文盲が増えたなぁって思ってたけど
もしかしていつも同じ人なのかな
837これだけ:2009/02/19(木) 17:14:14 ID:lTsV6jwe0
あらあら。
これだけ言っておこうと思ったからこそこのスレで言ったら、そんな絡まれ方をするとは思いもしませんでしたわ。
携帯からもご苦労様です。
838これだけ:2009/02/19(木) 17:15:08 ID:BLPTa5a70
まあ362は自分が納得できるような友達作ればいいよ…
あのままの気持ちじゃできるかどうかはわからんけど
839これだけ:2009/02/19(木) 17:21:09 ID:XOyDyEu10
ID:xZohQpPn0=報告者?
840これだけ:2009/02/19(木) 17:27:53 ID:FSfFxKXAO
>>834
草生やして君もなかなか必死だね^o^

>>837
オヴァおつ
841これだけ:2009/02/19(木) 17:27:57 ID:+4rRgDe70
>>835
吹いたw

何であんなに362が乙されてんの?って意見多いね

相手に非が無いなら尚更、
嫉妬なんかの醜い感情を自分自身で認めるのって意外と難しいし辛いと思うんだよな
だから自分は単純に「お疲れ様」って意味での乙なんだろうな、と思った
それ以上でも以下でもないんでない?
842自治:2009/02/19(木) 17:31:45 ID:JocDwRKP0
>>835
今度突発OFF板にでも立てとくわw
スレタイは「【同人板住人限定】言い合っても埒が明かないからリアルファイトしようぜ」辺りでw
843これだけ:2009/02/19(木) 17:49:04 ID:BvTTJysy0
ともやめ362
婚約直前って、362がそう思っていただかもよ。
仕事柄そういうトラブルをよく見る。
恋人にフラれたのはやりきれないだろうが。
844これだけ:2009/02/19(木) 18:00:47 ID:thlr88Gc0
>>843
さすがにそれはゲスパー過ぎる
845これだけ:2009/02/19(木) 18:11:52 ID:BvTTJysy0
>>844
自覚があるからこのスレに書いてるんだよ。
846これだけ:2009/02/19(木) 18:27:34 ID:o4QXfLAc0
>>843=845
それはないだろ。ゲスパーっていうか843=845が馬鹿っぽい。
847これだけ:2009/02/19(木) 18:54:49 ID:tDl3xpp90
「婚約者」とか「結婚式直前」とかなら
それは関係が周囲にも知れ渡っていて気まずさ倍増さらに乙、と思うけど
>婚約直前の彼氏
てのはだいぶ主観な言葉だなぁと思う。何年付き合ったのかしらんが。

362的には婚約直前でも、彼氏的には倦怠期だったんじゃね?
事実ほかの女に目移りして口説いたわけで。
848これだけ:2009/02/19(木) 19:00:56 ID:zKT+Pjg+0
>>836
同じくちょっと前から的外れな食いつき方する人いるなと思ってた
相手に非がない かつ 嫉妬を自覚してる
人に今更妬みだのなんだのって
自分の短所を把握してる人にさらにその短所を詰って
いじめてるようにしか見えん
たたきたいだけの人増えた気がする
849これだけ:2009/02/19(木) 19:04:52 ID:MMjLM/kc0
「嫉妬と逆恨みの塊になって自分が辛いから友やめした」

「嫉妬と逆恨み乙」

だったからな。正直レスとして成り立ってない。
850これだけ:2009/02/19(木) 19:13:20 ID:9NchaxLh0
友やめ362関連
何か、たまに『「実は嫁般若でした」なA』(思いっきりゲスパーだけど)が
混ざっているんじゃないかと思うようなレスがあるんだけど
>832
クール?
赤の他人の嫉妬にまつわる話を肴にして
あれだけ必死になれるほうが異常でしょ。
852これだけ:2009/02/19(木) 19:14:41 ID:JvN14UGF0
>>847
「婚約直前」ってところ、自分も最初そう思ったんだけど、
正式な婚約=結納を交わす、と考えると、
結納直前=婚約直前っていう言い方もありなのかも。

853これだけ:2009/02/19(木) 22:00:24 ID:8tU9KHkP0
どんだけ長引いてんだ…さすがに引くし
これ系の話がほんとに琴線に触れるんですねこれだから同人女は、って言われてもしょうがない
クールなアテクシとか高尚様とかお前は違うのかとか
そういう反応が頻繁に起こることも異様だよ
なんかこのスレってこの板の悪いところを可視化したよなあ
854これだけ:2009/02/19(木) 22:25:27 ID:sY+OBCnh0
>>853
長引く事についてや認定厨の存在を擁護したり肯定するつもりはないが
じゃあお前さんはなんでこんな所を見てるんだい?
855これだけ:2009/02/19(木) 22:31:15 ID:fiE11VR20
>>854
女はこれだからと言ういつもの釣り
856これだけ:2009/02/19(木) 22:42:24 ID:GdfsUJ1w0
文章評価からの絡み349
ずっと静観していればよかったのもを…
857絡み:2009/02/19(木) 22:53:22 ID:ZCg3uIzz0
絡み349
いやあの、カッコ内はあくまで例えなんだけどちゃんと読んでる?
何で「○○みたいな××な人」って文章で、前半が自分宛てだと思うんだ。

何つーか、これだけ叩かれても自分のレスに問題があるって
気づけないのは逆に可哀想だ…。
今後も何かあるたびに「私はちゃんと○○って書いたのに
読み取ってもらえない」と思い続けるのかなー。
858これ:2009/02/19(木) 22:54:30 ID:VInbGlpOO
評価400
やっぱりプライド高そうだ
859これだけ:2009/02/19(木) 23:01:17 ID:8tU9KHkP0
>>854
いつもは多分皆と同じようにgdgd感もまた楽しで参加してるけど
さすがに今回は引いたってだけ
860これだけ:2009/02/19(木) 23:07:28 ID:HnGAJjK70
評価400
言い訳してるのってそれなりに大事な部分なんだよね。
その意図が伝わらなかったのを相性が悪い、ですませた上
「391の評価にびっくり」ってのが、悪いが失笑モノのプライドの高さ。

幽霊なんかいるわけない→いるなら両親は幽霊になって私の前に出てくる
→ストーカーと思ってたのは親の幽霊で、親の死因も思ってたより間抜けだった
っていう話でしょ?気絶癖云々取っ払って、ストーカー超こええよ、をもう少し
ねちこく書く方がよかったんじゃね、と評価に書こうとしたけど〆てたから
ここで書いとく。
861これだけ:2009/02/19(木) 23:10:30 ID:VK5wura+0
評価400
指摘されるたびにレスする相手を増やしてはいたけど
それを指摘した相手はスルーするところからして、プライド高そう
しかも、相手の皮肉は完全スルー
評価スレに書き込んだのも、落選が納得できなかったからだろうし
その自信を持ったまま、ずっと同人活動していけば良いんじゃね?
862これだけ:2009/02/19(木) 23:14:54 ID:T2CbKgFp0
評価400
なんか、作品は読んでないけど
とても独りよがりな話を書きそうな人ですねとオモタ

意図したのと違う風に読まれた事に対して
あんだけ長文で言い訳?解説?入れるって物書きとして
一番やっちゃいけないことなんじゃねーのかね?
863これだけ:2009/02/19(木) 23:20:02 ID:vtjn60WB0
評価400
ゲスパー云々って指摘された部分を認めたくないだけだろ
864これだけ:2009/02/19(木) 23:24:18 ID:bWSaHwip0
>>862
温帯がまだクリモトカオルだった頃に書いてたな。

「(プロの物書きになって自分の文章が商業ルートに乗った時)自分の意図と
違う読まれかたをしたら、その相手全部に言い訳訂正文を送るのか?」

アレはみごとに体現してるね
865これだけ:2009/02/19(木) 23:37:50 ID:8tU9KHkP0
>>862>>864
評価400はアレなのは事実なので置いといて、
「作品」とただのコミュニケーションとしての文章は別物だと思うから
それはちょっと違うと思う
866これだけ:2009/02/19(木) 23:39:37 ID:8tU9KHkP0
ああ、作品に関して言い訳してる部分を指摘してるのね
ごめん
867これだけ:2009/02/19(木) 23:51:31 ID:7jjflMDO0
本文は読んでないけどレスを見てすげえイラッとしたww>評価400

確かに「こういう文体嫌い」とイライラすることはあるけど
それと「意図が伝わるかどうか」って別だよなー
868これだけ:2009/02/20(金) 00:06:22 ID:dmXJxtMx0
>>864
温帯はいい事言ってた時代もあったんだよな
と全く違う方向に絡んでみるw
869これだけ:2009/02/20(金) 00:14:13 ID:ImZWVxUD0
トマトスレからも遠ざかって久しいが、こないだ、久しぶりに先入観無しで最新刊を
立ち読みしてみた

ラノベ・ジュブナイルと思ってれば意外と読めるな、と思っちゃったよ
まあ1巻から通しで読めばまた違う感慨もあろうが
870これだけ:2009/02/20(金) 00:33:17 ID:JBz7GXAA0
これだけというか絡みというか

トマトスレ発祥の粗筋を先日まとめて読むと
何だか色々な意味で面白かった
871これだけ:2009/02/20(金) 08:25:02 ID:BpI2fCmu0
絡み吟玉関係

現実をつきつけられただけで何をぎゃーぎゃー喚いてんだが
公式がネタでやったホモ絵にヒス起こし、かといってノマやってもヒス
腐女子って何様なんだよ
872これだけ:2009/02/20(金) 09:09:05 ID:/EuKnzlc0
>>871
実際はドン引きされるだけなのに、公式側は腐に受けるだろうと思い込んでやってるのが不快って話じゃないか?
分かった振りして全然分かってないってのはバカにされてるのと一緒なんだろう
873これだけ:2009/02/20(金) 09:47:28 ID:H9mzw3KK0
いやまあそれでも何様な話ではあるけどなw
ヲタってそんなもんでしょ
874これ:2009/02/20(金) 10:40:38 ID:7jI+5dHv0
やっぱ見せられるとショックでかいよね
知ってるよキモイのは!!1!ふじこ!!!
ってまさに「ふじこ!」ってなる
875これだけ:2009/02/20(金) 12:06:47 ID:5XNtTnmz0
吟玉もやっているよろずサイトの日記が
止まっている理由が絡みに来てわかった
確かにキャラのどちらかのファンであったらショックだろう
そこのサイトさんは銀攻みたいだったしなおさら

銀の中の人が共通の自ジャンルのキャラであれをやられたら
そのキャラのファンじゃない自分だって泣くよ
876これ:2009/02/20(金) 12:20:38 ID:BHeXS71/0
グーグルで「あざといジャケット」で画像検索すると前回の首輪画像も
出てくるね
パッケージ以外使い回しでワロタww
877これだけ:2009/02/20(金) 13:16:56 ID:9WAIgL3TO
>>872
むしろ公式は腐pgrしてるんだと思うんだけど
おまえらこんなん好きだろ?みたいな軽い見下しを感じたw
ネタにされるってことはそういうことですよ
878これだけ:2009/02/20(金) 13:36:53 ID:jhzKHOuj0
腐女子のファンが大勢ついていることを公式が認識してるから
ネタにされてpgrされるわけでしょ
槍玉にあげられたくないならひっそり大人しく活動していればいいのに
腐萌えしてるわけじゃない一般ファンより遙かに目立つからこういうことになる
879これ:2009/02/20(金) 13:41:25 ID:7jI+5dHv0
なんか、酔っぱらって変な動きしてるのを録画されて
見せられちゃった感じと似ているかもしれない
880これだけ:2009/02/20(金) 14:17:06 ID:YNTy7+Zm0
>>879
分かるwwwwww
自分は別カプだからダメージ少ないけど吟肘吟の人にはご愁傷様ですとしか
881これだけ:2009/02/20(金) 15:05:52 ID:9AmKdYzk0
>>877
ああそうか
それなら逆に何も思わない不思議w

って、自分は吟儲じゃないけど
882これだけ:2009/02/20(金) 15:11:57 ID:ua592ClWO
ジャンル者じゃないからよく分からんけど、前回が吟肘で今回が肘吟…?でいいのか?
これってもしや逆カプになるのかw吟と肘を扱っている層には本当に大ダメージだな…
883これ:2009/02/20(金) 15:20:04 ID:7jI+5dHv0
よく解らないなら黙ってたほうがいいよ
884これ:2009/02/20(金) 15:42:05 ID:oVmhLo9R0
自分が少数派らしいのでここで

吟玉は生で観てたがフツーに大爆笑した
あんなことが出来るのは吟玉スタッフだけだ
吟肘者だがスタッフGJだった

ジャンルではものすごい否定的な反応ばっかしで残念
作品みたいに揶揄されたら自らを笑い飛ばす感性が吟玉者にはあると思ってた
885これだけ:2009/02/20(金) 15:43:44 ID:CI3p6Rms0
>>883
(^ o^)コワイヨー
886これだけ:2009/02/20(金) 15:51:35 ID:D6PLGnRH0
>>884
誰もが皆自分と同じ考えだと思うのはどうかと思う
自分の価値観押し付けるのもな。
他人はああいう、でも自分がそれで良いなら良い で良いんじゃない
887これだけ:2009/02/20(金) 15:52:23 ID:3pf0oEJG0
吟玉は腐萌え抜きで楽しむ派
腐狙いでなく単にネタにしただけってのは理解できるんだが、
BLは視界に入れたくない人種や、何も知らぬ小学生やらも居るわけで、
そのなんだ、自重してくれマジで、と思った
深夜アニメならともかくさ、吟玉は違うだろ?

例えば特定アジア関係とか、明らかにネタにしたら不味いモノってあるじゃん
腐関係もそのカテゴリに入れてくれないかな
888これだけ:2009/02/20(金) 16:05:09 ID:HKezbxqV0
まあ、ケツの穴にいろいろ突っ込むネタ他、夕方にそれ大丈夫なのかよ?な
大人なネタやらブラックなネタを本編で堂々とやってる作品だからな、吟玉。
一視聴者の立場で笑って見ていた立場からすると、
今更あれでゴチャゴチャ言ってる同人者に驚いた。
889これだけ:2009/02/20(金) 16:09:55 ID:mfDgWmTrO
>>884
自分も馬鹿笑いしたw
実況の方でも「ちょw」とか「ひでぇww」ってレスが続いて笑えた
アッーなネタはギャグ漫画にありがちだし、何で皆あんなに目くじら立ててるのか分からん
あれに極端に拒否反応してるのは少数だと思うよ
2で大多数の意見=一般の意見じゃないからね
890これだけ:2009/02/20(金) 16:11:25 ID:eZ4NTc+bO
爆笑したけど、あれはネタで笑い飛ばせない人が多いのも無理ない
とにかく夕方の時間帯・一般試聴者にはあのジャケ絵は過激すぎだね
アニスタも腐pgrしてからかうことに意識がいきすぎてて
腐に売れてるおかげで番組存続できるんだぜって作品pgrにもなってんの分かってない感じだし
891これだけ:2009/02/20(金) 16:13:51 ID:wlkPEffB0
時間もバーローの後で一応子供が見て楽しむ前提の後谷ツ田ー万も
萌えキャラ出してきたり萌え萎えとかの言葉を出してくるような時代だしな
ネタなんだろうけどどうにもな
それらを嗜んでるオタクのほうが笑い事にできずに
過剰に騒いでるってのはわからんでもないけど
892これだけ:2009/02/20(金) 16:14:41 ID:QPeL1vyCO
吟アニメは元々腐だけじゃなくてスイーツ(笑)ネタとかキモオタネタとか一定の層に喧嘩売るような際どいネタやってるしなあ
まあそんなにスタッフに悪意は無いと思うんだが
893これだけ:2009/02/20(金) 16:17:33 ID:fnxYYlF20
・コンビ人気投票までやってDVD売るために必死な発売元
・まんまと釣られて最人気カプを一位に持ってきた自重しない腐女子
・腐女子に媚び売らないとやっていけない制作現場

これ全部まとめて嗤ってる自虐込みのネタだと思ってた
894これだけ:2009/02/20(金) 18:22:54 ID:blkp/vBWO
父が吟玉見てたから私も一度くらい見てみよう、と一緒に見てたら
あんな絡みネタだったからむちゃくちゃ気まずかったよ…
そんな家はたくさんありそうだ
895これだけ:2009/02/20(金) 20:12:49 ID:72SuahjEO
>>892
同意
拒否反応は仕方ないけど、スタッフの悪意だの媚だのは邪推しすぎだと思う
今まで散々オタクネタやってきたんだ。それと何ら変わり無い
896これだけ:2009/02/20(金) 20:14:52 ID:tTENKxQy0
例えてみたら女キャラが男性向けっぽい感じで
ポッチ浮いてるミニスカ着て口元にミルクだかソフトクリームだか
乳製品垂らして上目使いしてるジャケみたいなもんかw
897これだけ:2009/02/20(金) 20:18:13 ID:T5V4DQbi0
絡み527
>そもそもガソダムなんだから厨名前が当たり前なわけで

この前提はどうかと思うぞw
ヲタ全員が癌に詳しいと思ったら大間違いだ
898これだけ:2009/02/20(金) 20:29:06 ID:z1Dl01j90
つうかそんなに厨ネームとかいたっけか?
強いて言うなら唯一色さんくらいかなとは思うけど。
富野ネームは厨というより駄洒落ネーム多いし。
899これだけ:2009/02/20(金) 21:58:03 ID:vv2Yn4Mq0
Z以降は公式二次創作と思ってる側すると、厨ネームなのは
納得できるが、ガソダムでくくられるとかなり嫌な感じだな。
それより聖永が聖水に見えてびっくりしたんだぜ。
900これだけ:2009/02/20(金) 22:14:46 ID:yl4fgVAO0
絡みセツナ命名関連
ずいぶん大層な名前つけたもんだなオイくらいの印象だったけど
草生やして厨二病厨二病言いまくってる連中が多すぎて軽く引いた
反論した人もちょっと感情的になりすぎとは思ったが、その人まで
草生やして馬鹿にするのは中学生のいじめみたいでいい気がしなかった
901これだけ:2009/02/20(金) 23:00:35 ID:IpEvLhUg0
それ以前に516のレスは意味不明すぎる。
好きなキャラを馬鹿にされて不愉快になった、というのが、
なんでコンプレックスだの被害妄想だのって話になるんだ?
902これだけ:2009/02/20(金) 23:05:17 ID:kULS5QMC0
ぎんだま

見たこと無いマンガで、ジャンルも知らんジャンルなんだが。
公式側が意識してると思うと冷める層もいるんだろうなー。

ああいう画像を出されたこと自体はあんま気にならないけど、腐れをネタにして
商売しようというズレたバカ男を連想してしまうのがちょっとなあ。
昨年あたり一時期多かった、腐女子商売しかけようというような人が。
更迭三国志を作っちゃったような層を思い出すんだよw
903これだけ:2009/02/20(金) 23:34:33 ID:my1YzTPW0
今流れが緩やかなので。
次スレ>>32の注意書き足したいと思うんだけどどうだろ?
--------------------
スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけはいいたい!
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。

※とは言えある程度の自重は各自こころがけましょう。
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※特定個人やジャンル等のヲチ話題は板違いになりますので、該当板へ。

話題が変わってたってこれだけは言いたいスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1232183715/
話題が変わってたってこれだけは言いたいスレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1233338338/
904これだけ:2009/02/20(金) 23:34:54 ID:lE8aFP3u0
>>902
連想するも何も吟たまはシーツ(笑)っていう
腐女子向けのグッズがもう出ちゃってるよ
905これだけ:2009/02/21(土) 00:06:45 ID:bsLy2zrl0
ヒミツO阪関連。

都道府県でまとめて貶める人は、己がヲタだの腐女子だののカテゴリで
まとめて蔑視されても平気なんだろうか。
というか、民国民国と声高に罵ってる人は、ほとんど実際のO阪人と
つきあいないのではと睨んでいる。
ものすごく憎んでるわりには例に出すエピソードが
2ちゃんで読んだことあるようなのばっかりなんだよな。
906これだけ:2009/02/21(土) 00:35:04 ID:JMNkSVoH0
>>905
自分の知り合いにもいたよ、特定の県出身を毛嫌いする人が
理由聞いてみたら、今まで知り合ったその県出身の人2人がどちらも勝気だったから
っていうアホな理由だった

ヒミツの人達は全く付き合いのない人に対して偏見もってるってより
実際に一人か二人に嫌なことされた経験がある人なんじゃなかろうか
だから尚更性質悪いんだよね、実体験からくるもんだから根強くて陰湿
907これだけ:2009/02/21(土) 00:47:32 ID:mlh9ujOU0
>>905
逆に、接した相手がすごくハズレでその印象が強いのかもしれない。
906も言ってるけど、そんな感じ。

自分は橋本関連で聞くニュースで色々ドン引いてしまっている。
908これだけ:2009/02/21(土) 01:14:33 ID:86DCMxi70
>>901
何でもいいからバカにしたかったんじゃないか?
小学校の頃、必死に言い返してくる子をそうやってからかって
バカにする男子いただろう
909これだけ:2009/02/21(土) 01:27:27 ID:CspG438P0
O阪関連、今絡みとヒミツを読んできた。
自分もO阪人嫌いだ。でもそれは、ほんとに同人以上に他人に言えないヒミツだ。
誰にも言ったことがないし、最初から「府民だから」で毛嫌いしたことはない。
しかし付き合うと「やっぱり府民か」となる。自分の理由は

A(男)はオフ会で男10人女3人の飲みの席でいきなりO阪の風俗の話を始め、全員が聞かされるはめに。
なぜジャンルとは全っ然、全く関係ない話を聞かされなきゃならん。
男のみの時ならいざしらず。ちなみに私はAとは初対面だった。
Aが一番年上(35)だっていう遠慮もあって、ときどき水を刺す程度しかできず誰もはっきり指摘できなかった。
2年で1000万使い込んだという赤裸々な風俗の話、2時間以上も聞くのは本当に苦痛だった。
もちろん本人は随所に入れるボケに「面白い」と思っているわけで。

B(女)はなにかにつけて自信家。そして大声。
自分の意見はいつも正しいし面白い、そして皆が私を知っているという言動。
ある企画内容でBの「正しい」が間違っていると皆が指摘しても直さず、企画自体が倒れそうになったことも。
また、サイトや本で公表してない私の年齢を「うっかり」BがBの同人誌で晒した。
「ごめーん修羅場で朦朧としてたwでもこういうのも面白いでしょ?w」だと。
後日売り子に聞いたら、原稿製作中に売り子が気が付いて指摘したが、「うんそうだね」で終わらせてたそうだ。

大阪で夜中にタクシーに乗ったら、運転手が「若い子がこんな時間に」と
目的地につくまで延々と説教をしてきた。(ちなみに、言うほど若くはない)

身バレ防止のため詳しくかかないけど、まあこんな感じ。
他にも付き合ったことのある府民全員が、普通の会話の中でいきなりボケをいれてきたり、
ある人はツッコミ強要したり、またある人はボケを強要したり、
ひとりでボケツッコミをしたり、ネット(否日記)で方言のみ使ってたり
…細かいストレスが溜まりに溜まった結果、府民が嫌いになった。
文化の違いだと思って、なるべく深く関わらないようにしてる。
O阪人全員がってんじゃないと思うから、今でも普通にO阪の人と知人になったりはするけどね。
やっぱり身構えてしまうよ。
910これ:2009/02/21(土) 01:30:31 ID:3t1jhZTQ0
>>899
多分・・・種以降のガソダムしか知らないんじゃないか?
自由とか正義とか運命とか伝説とか・・・

まぁ最近のガソダム・・・特に00は全く観てないから
その他にも理由は隠れてるんだろうけどね
911これだけ:2009/02/21(土) 02:10:38 ID:7JkwYxM90
>>903
>※とは言えある程度の自重は各自こころがけましょう。

いらないと思う
一つの話題が続いて嫌ならすんなりざっくり読み飛ばせば
いいだけの話だもの
912これだけ:2009/02/21(土) 02:23:25 ID:pIdOCmJl0
自分もいらないと思うなー>テンプレ自重
それを言うなら絡みスレの要不要論からはじめたいw
913これだけ:2009/02/21(土) 02:27:49 ID:+JqTsCc20
入ってた方がいいと思う
こないだの子張る戸オヴァみたいなのばっかりだし
914これだけ:2009/02/21(土) 03:03:06 ID:rkHDfOVy0
これだけは言いたいスレなのに自重ってのもな
自分もいらんと思う
915これだけ:2009/02/21(土) 06:37:48 ID:wkyztgby0
そもそもテンプレの自重って今スレの>>1が勝手に付け加えたものだしな
916これだけ:2009/02/21(土) 07:52:23 ID:3t1jhZTQ0
自重の行は必要ないに同意
917これだけは:2009/02/21(土) 08:09:13 ID:/wr06OowO
絡みのイラスト送りつけ関連

送りつけられた物を掲載した人を『落ち度』呼ばわりする人がいるのには驚いた。
相手が押し付け厨かどうかなんてその後(送った側)の態度次第なのになあ…
918これだけ:2009/02/21(土) 09:38:24 ID:lyhqNqWXO
ヒミツケツ毛
日々人のケツを見る仕事してる。
ケツ毛は今時のかわいい女子高生も、キレイなOLさんも
セレブ風マダムも、みんな生えてる。
濃いか薄いか脱毛してるかの個人差はあるが。
919これだけ:2009/02/21(土) 09:57:29 ID:4bAmp8C/0
ケツ下は便秘だと生えるとか?
920これだけ:2009/02/21(土) 10:10:21 ID:bH6UVjTaO
ケツ毛
生えてるの自分だけじゃなかった!
安心した
921これだけは:2009/02/21(土) 11:12:42 ID:1QplW+bKO
絡みゆんだむ名前
一時期新彗星板でキャラの名前の由来を考察w
とか言いながら騒いでた腐共を思い出して笑うからやめて欲しいw
制作者がこういう意味でつけました〜に対しての考察ならまだわかるが
ただの妄想でよくあんだけ騒げたよなぁ
922これだけ:2009/02/21(土) 11:21:32 ID:mnZSqJ1i0
いや、製作者がこういう意味でつけました〜に対しての考察でも大概だろw

絡み629
恥ずかしいやつwww
923これだけ:2009/02/21(土) 11:29:21 ID:RNTTeIKrO
がゆんだむって個人的に地味で印象薄い作品なんだが(1期だけ見てた)、
どうしても馬鹿にしないと気が済まない人がいるみたいだな
元スレで草生やしながら必死でpgrしてるのにも引いたし、
絡みの草生やしまくりのレスにも引いた
傍から見るとこういうレスしてる奴の方が儲よりよっぽど痛く見える
924これだけ:2009/02/21(土) 11:30:30 ID:afQWMPHq0
がゆだむ名前

曲解もなにも大袈裟に騒ぐのをみて
面倒臭いなと思っただけなのにな
そして何気にジャンル者扱いされてるwww

なげーんだよキモイで済ませた方がよかったのかよw
925これだけ:2009/02/21(土) 11:35:49 ID:w+Gsw7Jw0
00のキャラクター名って
あの中でぶっちぎりの真の厨ニネームなのは間違いなく主人公だと思うww
ほかのはふざけすぎっていうか
笑いとりにいってる感じの名前だよね

>>924
おまえ読解力にマジで問題あるよ
ちょっとおちつけ
926これだけ:2009/02/21(土) 11:38:29 ID:0TuttQog0
草生やしてる=必死ってことにしたい人もなんだかな
厨2ワロタwwなんて2chじゃよくある光景だし
とっくに誘導されてた話題に長文で絡み出して何がしたかったんだか
927これだけ:2009/02/21(土) 11:44:11 ID:w+Gsw7Jw0
>>926
新作アニメ発表時に「厨ニネームwww」と祭りになってるのはよく見るけど
絡みで草生やしまくってる人らには同人板独特の必死さを感じて
ちょっと引いたのは事実だなw
928これだけ:2009/02/21(土) 11:45:34 ID:IKgx//Kp0
まぁ同属嫌悪はよくあるこった
929これだけ:2009/02/21(土) 11:48:27 ID:w5WTvvuf0
「どうしても馬鹿にしないと気がすまない人」
とかそういう言い方は恣意的じゃね?
よくそういう、自分に都合いいように悪く受け取る人いるけど
例えば事実としては単に「ちょwww痛すぎるwwwww」
というレスがあるだけなのに、そこから
「どうしても馬鹿にしないと(ry」
「そんなに必死にpgrしたいの」
「草はやしすぎ」とかなんか…
「馬鹿にしている方が痛い」
と言いたいばかりに、わざと大袈裟に受け取ってる感が。
930これだけ:2009/02/21(土) 11:53:56 ID:cW3oqK30O
がゆんだむのキャラ名関連
正直、今更草生やしまくるほどのネタじゃないしなぁ
1期の頃ならともかく
931これだけ:2009/02/21(土) 11:56:09 ID:IKgx//Kp0
>>930
まぁ同人やってる人の誰もが癌ダム知ってるわけじゃないから
それは仕方ないかと>今更
932これだけ:2009/02/21(土) 11:58:16 ID:w5WTvvuf0
なんていうのか要するに、
「草をそんなにはやして…」
とか言ってる人が姑みたいに見えるんだよな
そんなさぁ、アニメの中二ネームに対して
ワーワー騒いでいるオタクのその騒ぎ方にいちいち
「ちょっと、それは草はやしすぎじゃなくて?」
「痛い名前なのは分かるけどそれは騒ぎすぎる」
とか、そんなことにいちいち細かすぎて辟易する。
あんたら嫁の行動にいちいち難癖つける姑かい、みたいな
933これだけ:2009/02/21(土) 11:58:45 ID:w+Gsw7Jw0
>>929
「ちょwww痛すぎるwwww」「ふいたw」(一部信者も参加した発言)
→「やめてよ不愉快だよ…」(一部信者の発言)
→「重度の厨ニまっさかりwwwwwwwwコンプレックス強すぎて被害妄想wwwwwww」
「まさかここまでとはwwwwww」
→「いや、言いすぎだろ。不愉快だって」(信者以外も参加していると思われる発言)
→「信者pgrwwww」

こんな流れになってるようなので
単に「痛すぎる」というレスがあるというだけの話ではないと思う
言い過ぎてキモイのが居たのがよくない
934これだけ:2009/02/21(土) 12:02:50 ID:Vi82AvK50
>>932
だってキモイんだもんwで終わりじゃね?

あと細かすぎるとは思わないw
まあ同属嫌悪だけどね
935これだけ:2009/02/21(土) 12:22:40 ID:9ZsRrm72O
騒ぎの枠を外れて、その作品を好きな人がやんわりとやめてくれって注意したら被害妄想だ自分に重ねて被害妄想pgrなんだ叩くのが問題なんじゃん
あれは引くよ…自分は過剰な草はやしやめろ注意は別に姑っぽくは感じない、叩きを増長させたいのか?
936これだけ:2009/02/21(土) 15:13:17 ID:oltXIETb0
漫画のキャラの名前なんて個別認識できたら麗羅でも伽佐燐でもいいじゃない
ラーメンマンとかのファンになったらシリアスなシーンが大変そうだけど
937これだけ:2009/02/21(土) 15:33:24 ID:uYeHET1fO
がゆんだむ名前
昨日のこっちへの誘導のはやさといい、騒ぎの枠外れてるっていうレスといい
別に100レスも消費した訳でもないのに騒ぎすぎじゃねと思った

この流れで初めて知ったがロックオンって人名だったのか…カプ名だとばかり
938これだけ:2009/02/21(土) 15:49:21 ID:dwcn0awp0
なんかすごいのが一人いたからな
草生やし厨ニ連呼代表の絡み516のことだけど

あれ見たら「うわきめえ」「荒れるなこれ。さっさと追い出そう」って思うよw
やめてください><みたいな主人公信者っぽい湿ったレスも混じりはじめてたし



どうでもいいけどカプ名に「ッ」とか残してあるケース少なくね?
939これだけ:2009/02/21(土) 16:00:46 ID:jrfwZ+Wt0
がゆんだむ名前
そんなにpgrするほどの厨度でもないと思ったけど、
「ファンもいるんだからやめて」ってのは、なんだかなあと思った。
名前の空回り具合をおもしろがってる程度で
作品叩きをしてるわけでもないのに、ちょっと神経質でないかと。

大体有名な作品は、よくいじられるもんだし、
絡みスレで言ってる分には一時的なおもしろがりだから、
そのうち収まっただろうにな、と思う。
940これだけ:2009/02/21(土) 16:05:36 ID:F5zBoz4v0
高二病も十分痛いんだということはもっと認知されるべき
941これだけ:2009/02/21(土) 16:06:32 ID:dwcn0awp0
ファンもいるんだからやめては痛かったなww
>>935とかきもい
ただ今回は叩いた奴がより変な熱はいっててうざかった
あそこまで言わなきゃ厨ネームゆんだむの信者pgrで終わっただろうに馬鹿だなあ
942これだけ:2009/02/21(土) 16:16:08 ID:IKgx//Kp0
>>938
たしか00には「ロッテリア」と言われるCPがあったような…>「ッ」
943これ:2009/02/21(土) 16:43:55 ID:J0hv/vRr0
>>941
確かに変な熱は感じた
944これだけ:2009/02/21(土) 17:04:14 ID:Q089lOwJO
>>905
そういう何も悪くないのに趣味を馬鹿にされて不当に差別されてる人達と
ナチュラルに性格悪くて他人を困らせる明らかに加害者な「全てのO阪府民」を
一緒にするのはどうなんだ

「O阪府民はこんなに差別されて可哀想!」という雰囲気を作りたくて必死なんだろうけど露骨だ
次は「他県民だけどO阪府民にも良い人、優しい人は沢山居るよ」
なんていう府民の自演自分語りがくるのかな?
みんなO阪府民に傷つけられ酷い目に遭ってきた被害者がひっそり吐き出してる所に
加害者側のO阪府民が徒党を組んで乗り込んで来て一斉に「差別するな!」
「黙れ!O阪を少しでも悪く言う奴は許さん!」と恫喝して押さえ込もうとするシーンばかりで
とてもO阪府民には同情できない
全員軽蔑する

叩かれても仕方のない事をしてるんだから被害者ぶらないで欲しい
しかも『一部』ではなく『全員』がそうなんだから
自分たちが気付いてないだけでね
常に無自覚に無神経で自分勝手で横柄で他者を見下すを裏切り者
一見大人しい人でもこうだからねO阪府民は
945これだけ:2009/02/21(土) 17:12:53 ID:dwcn0awp0
>>944
O阪がどうとかはどうでもいいけど

>何も悪くないのに趣味を馬鹿にされて不当に差別されてる人達

これには吹いたwww
946これだけ:2009/02/21(土) 17:17:58 ID:EZy91XZ00
>>944
マジキチ

>944の出身都道府県が知りたいわ
自分と同じだったらマジ凹むwwww
947これ:2009/02/21(土) 17:28:12 ID:xXkPc5rG0
いやいや
>>944は普通に釣りだろ
でなきゃさすがにただのキチガイだろ
948これだけ:2009/02/21(土) 17:28:44 ID:ovtH4A/z0
きっと何かあったんだろうけど、944自身ももうまともな人じゃなくなってる
病院行った方がいいよ
949これだけ:2009/02/21(土) 17:31:30 ID:cW3oqK30O
>>940
高二は厨二より厄介だって誰かが言ってた
950これだけ:2009/02/21(土) 17:33:08 ID:0TuttQog0
同人板でまで語らずにはいられないお国厨と血液型厨のウザさは異常
951これ:2009/02/21(土) 17:44:56 ID:wgEjJRkq0
>>947 秘密スレの流れや905に長文見てると釣りには見えない
実際本気でこう思ってる嫌阪主義はいる

周りの雰囲気が悪くなるから注意したら「O阪民国人乙w自業自得!」
「貴様ら民国人は今まで他人を不愉快にして来たくせに被害者面ですか?」
別にサイトに方言やコテコテ臭を全く出してもいないのにO阪出身ってだけで
「嫌阪無罪」で突撃された人を知ってる
これ書くと944に「虐められる可哀想なO阪府民を演出ですか?」と言われそうだけどw

正直自分もどちらかと言うと嫌阪寄りで O阪府民にもその管理人にも同情できないんだけど
(O阪府民も散々他見を貶して意地悪ばかりしてきた事は認めて反省して欲しい)
「嫌阪無罪」と声高に叫べば軽蔑している相手と同類になってしまう事になる
それが恥ずかしいんだよ
その「恥」を忘れた時点で>>944まともじゃない。
952これだけ:2009/02/21(土) 17:46:59 ID:wgEjJRkq0
>>951
>905に長文見てると釣りには見えないっ てなんだしかも番号間違えた。905ゴメン

秘密スレの流れや909の長文を見ていると です。
953これだけ:2009/02/21(土) 17:48:38 ID:fjjNJOXW0
最近は嫌血液型厨の方がしつこいしうざいな
血液型占い押し付けてるレスなんて見当たらないんだが
954絡み:2009/02/21(土) 17:51:17 ID:+W1K2RHh0
がゆんだむ名前pgr関連
>>935>>938とか見ると必死すぎてかわいそうになってくる

>あれ見たら「うわきめえ」「荒れるなこれ。さっさと追い出そう」って思うよw

痛々しいがゆんだむ信者が必死で名前pgrする奴が痛いしキモいと
絡みにもこっちも散々書き込んでるの見ると
こういう気持ち悪い擁護を必死にしてる奴がいるからこそ
必要以上に叩かれてる気がする
反論せずに放っておけばもっと早く収束したろうに…
絡み516を見て938のようにゆんだむファンが阿鼻叫喚して怒り狂ってるのを見ると
蔑んで笑ってしまうw
955これだけ:2009/02/21(土) 18:01:26 ID:6TD6cpLM0
>>953
都合の悪い方向にとらえて誰かを叩きたいだけか?
じゃないとしたら読解力なさすぎだぞ

誰も血液型占い押し付けられてないんだが
956これだけ:2009/02/21(土) 18:05:15 ID:Q089lOwJO
>>909
大変だったね。乙
>>909は正しいんだからあまり気にするな
別にO阪府民だけ邪険にしたりしてないんでしょ?
それどころか嫌で辛くて仕方なくだろうに頑張って表面上では普通に友達付き合いして偉いよ…

A男もB女も最低だけどさ、まだわかりやすいだけマシだよ。

酷いのは一見大人しくいい人ぶったO阪府民
どんなに大人しそうでもこっちが優しくすると会話にボケを入れたりしてきて鬱陶しい
ボケもやらないような上品ぶったタイプは胡散臭くて他県民を見下してるし
もうイヤ!って切れそうになる

相手を気遣う事が出来ない、
常に自分中心、
チヤホヤされてあたりまえ、「アタシおもろいやろ〜☆チヤホヤせんかい!」
O阪府民 全 員 がこうだからね。厨思考が標準装備
文化の違い以前に人間じゃないよ
人の皮をかぶった獣、…いやヘドロの塊だわ

特にいい人ぶったり大人しいO阪民国人はムカつくよね
本性暴いてやろうとしたら被害者ぶって泣くし…
さっさと汚いチンピラみたいな本性だせよドブ川臭いくせにって言いたい
957これ:2009/02/21(土) 18:08:41 ID:xXkPc5rG0
な、釣りだったろ
958これだけ:2009/02/21(土) 18:23:09 ID:dwcn0awp0
>>954
>>938のレス内容で>>935と一緒にされた挙句
信者認定なのか…
959これだけ:2009/02/21(土) 18:29:12 ID:oI4DS2fl0
>>954
はっきり信者きめえと言っているレスでも
名前pgrしたことに対して否定的な内容がレスに入っていると
「阿鼻叫喚して怒り狂ってる信者」認定って
さすがの同人板でもアクロバティックすぎるだろう

ゆんだむ狂アンチを装った釣りか
「やっぱり名前pgrした奴のが信者よりウザかったな」という流れにしたい信者?
いくらなんでもそうとしか思えない
そうでなけりゃ絡み>>631あたりの内容をまさに体言してるようなレスだ
960これだけ:2009/02/21(土) 18:30:51 ID:oI4DS2fl0
>>956
この長文携帯かよwww
961これだけ:2009/02/21(土) 18:36:03 ID:afQWMPHq0
狂アンチとか狂信者とかはどうでもいいけど
すぐ釣りだとか乗っ取りだとかと否定意見を言う人を決めつけるから
あーあ痛いなと思われるんじゃないの?
962これだけ:2009/02/21(土) 18:39:10 ID:oI4DS2fl0
>>961
この人まだ居たのか
しかもまた相変わらずあさっての方向のレス内容w
963これだけ:2009/02/21(土) 18:46:14 ID:afQWMPHq0
そんなに読解力なくてあさってで馬鹿かなぁ
まだいてスンマセン
964これだけ:2009/02/21(土) 18:49:19 ID:e4AW1n0q0
>>963
もうレスしない方がいいな
965これだけ:2009/02/21(土) 18:51:51 ID:afQWMPHq0
うーん確かにあさってな気がしてきたな
まあいいや
966これだけ:2009/02/21(土) 18:55:08 ID:tPp0yi7R0
絡み血液型

あの流れでふと思い出したんだけど、先日携帯だったか
TVだったかの宣伝で血液型占いのニュータイプ?だかが
出ていて、その広告に
「A型なのに大雑把で浪費家!?」だの
「B型なのに控えめで自己主張が苦手!?」
とか(正確には違うけど)こんな感じのことが
書いてあって盛大に吹いたのを思い出した。
967これだけ:2009/02/21(土) 19:29:17 ID:Gxw1m2As0
ニュー即とかだともう頭を軽くすり抜けるけど
こんな同人スレでまともに見ると思わなかったから
ちょっと頭がくらくらした>嫌阪
968これ:2009/02/21(土) 19:42:06 ID:Q089lOwJO
>>967
嫌阪って言い方やめませんか?
どうしてもO阪府民を
「可哀想な無実の被害者」 と印象付けたいのは解るけど
これだから民国人は…

大体な、スレの話題がとっくに変わってるのに誘い受けしに出てくるな
みんな正直アンタみたいにイチイチ過剰反応するO阪人のせいで迷惑してるんだ
叩かれるのは自業自得なんだから黙ってろ
悔しかったらチラシにでも書いてろ
みんな五月蝿いお前らにウンザリなんだよ

落ち込んだポーズを取っても誰も同意も同情もしてくれないよ
そういう誘い受けも含めて同人でもみんなから嫌われてるんだよO阪府民は
969これだけ:2009/02/21(土) 19:45:27 ID:z+ATdABU0
>>968
大丈夫か? 深呼吸しろよ
970これだけ:2009/02/21(土) 19:45:51 ID:ovtH4A/z0
Q089lOwJO=大阪人
971これだけ:2009/02/21(土) 19:55:45 ID:Wm/5tip70
>>968
O阪人はいい人ばかり まで読んだ
972これだけ:2009/02/21(土) 19:59:37 ID:bsLy2zrl0
>>968
その「みんな」は実在の人物ですか?
968を苦しめてるのは、どうやら大阪人だけじゃなさそうだね。
973これだけ:2009/02/21(土) 20:03:04 ID:F++7HkSM0
>>968
大阪人のファビョリ方ってこんな感じ?
974これだけ:2009/02/21(土) 20:11:11 ID:XimCK5fl0
>>973
こんなくすりとも笑えないような文章を大阪人が書いてると思えない
もし大阪人なら笑いの国も大したことねぇなって感じ
975これだけ:2009/02/21(土) 20:20:46 ID:wgEjJRkq0
>>973 まさしく同類、同属嫌悪にしか見えんよな
ってことは>>968も大阪人も同じくらい醜くファビョるゴミってことか

大阪人が益々嫌いになるわ
こんなのばっかりかよ大阪人って
976これだけ:2009/02/21(土) 20:33:28 ID:Wm/5tip70
血液型厨とか特定の都道府県を毛嫌いするやつって似てるな

自分にとって都合のいいことを発見→やっぱり〜〜人は、〜〜型は××だ
自分にとって都合の悪いこと→積極的に目を背け耳をふさぐ

結局自分の中の〜〜人や〜〜型しか見てないんだよね
過去何があったか知らないけど自分の中の〜〜人〜〜型にとりつかれてる
977これだけ:2009/02/21(土) 20:40:04 ID:WPwXv3rv0
嫌いって感情は、時々好きよりもはるかに情熱的だと思うw
978これだけ:2009/02/21(土) 20:48:25 ID:8WRIZqQDO
>>977
まさに激しく同意
何事につけてもファンよりアンチのほうが情熱的だしな
対抗できるのはクレイジーな信者だけ
979これだけは:2009/02/21(土) 20:50:08 ID:4SDGxPhRO
>>973
>>975
ちょ、せっかく頑張ってるアンチ大阪の人の書き込みなのにww
いつの間にか「同類、同族嫌悪」でまとめて大阪攻撃か。
なんという論理のアクロバット。
面白いね。

過剰に特定地域を憎悪する人って、交友関係が狭い場合が多いと思う。
だからごく数人のサンプルから憎むべき「○○人像」を作り上げるんだよね
980これだけ:2009/02/21(土) 20:55:28 ID:LKwJWWz2O
他の血液型は当てられないんだが
Bだけはかなりの高確率で当てることが出来る
あれはなんでだろう
981これだけ:2009/02/21(土) 20:59:40 ID:wgEjJRkq0
>>979
ゲスパーで悪いんだけど
ID:Q089lOwJOは大阪民国人に同情票を集めるための工作にしか見えんのよ
本人の言う所の
>「O阪府民はこんなに差別されて可哀想!」という雰囲気を作りたくて必死
これ自分の事だろ?自分がそうだから周りの事もそう見える発言としか思えん
そして同時に他都道府県の印象を悪くしようとしている

もしそうなら大阪人ってどこまで自分らの事棚に上げてファビョッてんだよって話だ
どっちにしてもここまで嫌われる原因は大いにあるんだし
自分には ID:Q089lOwJOもすべての大阪人も同類にしか見えん
どっちもどっち

そこんとこ>>973がチクッと指摘してるんだけどね
982これだけ:2009/02/21(土) 21:03:20 ID:atQ+jgJT0
最近の、ゲスパーと前置きすれば何言ってもいいみたいな風潮は困るね。
ゲスパーじゃなくて  下 衆 の 勘 ぐ り  ってきちんと言った方がいいんじゃない?
983これだけ:2009/02/21(土) 22:53:49 ID:Wm/5tip70
>>980
(´A`)

>980みたいにリアルでそう言ってる人いたな
ためしに○○さんの血液型あててみてって聞いたら見事にはずれ

1/4の確率でたまたま当たっただけ
当たった時だけ「おお!凄い!」と喜びその時の印象を強く残す代わりに
外れた時は「外れることもある」なんていう風に解釈するんだから
そりゃ高確率になるだろうな、と思う
984これ:2009/02/21(土) 23:48:39 ID:J0hv/vRr0
次スレ立ててくるyo
985これ:2009/02/21(土) 23:51:24 ID:J0hv/vRr0
立てた

話題が変わってたってこれだけは言いたいスレ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235227837/

自重テンプレは外しといた
個人的には自重賛成だけどもよ
986これだけ:2009/02/22(日) 00:12:51 ID:rXn1EgRi0
>>985


今まで話長引いても自然と次の話題にいってるし別に自重はいらないと思うが
ある程度きたら自重しろっていうなら最初から自重しろよと思うし
987これ:2009/02/22(日) 00:18:22 ID:lZ7+vSvG0
>>985

嫌いな漫画や小説の400
>世の中には自分をレイプした男の自分以降の犯行を手伝った女もいてだな
教えてあげるよ口調で言ってるけど、それは断じてレイパーを愛してる事にはならないだろ
的外れな意見が不愉快だった
988これ:2009/02/22(日) 12:49:14 ID:vvK1SUax0
ぎんたま

話題になった椅子みたいに「いかにも腐女子が喜びそうなシーン」を入れてきたんじゃなくて
ネタ的に「こういうの好きなんだよね!けど別に喜ばせるつもりないよ!ネタだもの!」
って感じの腐ネタに何故そんな過剰反応できるか分からん
「ちょwwwwおまwwwww」と何故流せん
絶望とかネタにするには微妙とか感情移入きんもー☆
989これだけ:2009/02/22(日) 16:00:39 ID:KtLV8uC10
吟玉って
前に腐女子シーツが発売された時も
やたら騒ぎになったよな
990これだけ:2009/02/22(日) 16:23:06 ID:QlCbI8/t0
腐女子シーツってなんだ
991これだけ:2009/02/22(日) 16:47:37 ID:yiS0yrja0
>>990
等身大の男キャラがプリントされたシーツだよ、
抱き枕と同類のやつ。
992これだけ:2009/02/22(日) 16:48:08 ID:hPXlIwV30
>>990
あれじゃね
肘方かなんかの絵がプリントされたシーツじゃなかったか
993これだけ:2009/02/22(日) 17:19:34 ID:ef8ebiH40
嫌阪厨すげえ。まだやってる。
994これだけ:2009/02/22(日) 17:21:15 ID:oqinQQ8U0
>>993みたいに過剰反応して蒸し返す民国人ってナンなの?
大阪の皆さんは何も悪くないのに可哀想!!って言って欲しいの?
995これだけ:2009/02/22(日) 17:47:39 ID:miFaP6Pp0
もうその餌腐ってるから、あとお前の頭も腐ってるから
996これだけ:2009/02/22(日) 17:56:53 ID:rVGA24eDO
ぎんたまは腐に媚びてるでなくて、馬鹿にされてるだけだと思うが
そうは思わない人間も多いんだな。
997これだけ:2009/02/22(日) 19:30:28 ID:ef8ebiH40
>>994
冗談抜きで早く病院行って。
998これだけ:2009/02/22(日) 21:05:05 ID:ZHLHnYAh0
>>996
どっちもじゃない?腐に媚びてなきゃシーツ(笑)とか
アンケート結果に基づいたジャケなんてしないだろ
999これだけ:2009/02/22(日) 22:12:13 ID:gQor7FmR0
>>988
個人的に、「ホモギャグ」と呼んで許せるのは
せめて服を着ている状態のものを言うような気がする。
ああいう肌色多めのやつは親に見られても小さいお友達に見られても始末に困る感じ

あとお前さんの、椅子の方の腐ネタはアウトでぎんたまの方はおkというそのラインがよくわからない。
どっちのジャンルでもないが、自カプだとしたら自分はどっちもいやだ。
1000これだけ:2009/02/22(日) 22:14:36 ID:X3ANQxtp0
次スレ

話題が変わってたってこれだけは言いたいスレ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235227837/
10011001
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