【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】　その18

1 ：人気：2009/01/21(水) 11:37:41 ID:dW2uswgA0

人気なキャラ、不人気なキャラ、ファンも多いけれどアンチも多いキャラなどなど。
ここはそんな人気・不人気の要素や原因を、分析・考察するスレです。

　--このスレのルール-----------------------------------------------------------------

■人気の有無を尋ねるスレではありません。「○○って人気あったの？」はスレ違いです。
■キャラクターの造作手法について考察するスレですので、作家や声優などのナマモノはスレ違いです。
■スレが荒れるのを防ぐため、キャラ名は伏字・sage進行でお願いします。
■ジャンル・カップリングの知名度は問いませんが、伏字しすぎると他ジャンル者からわかりにくく
　スルーされるかもしれません。マイナージャンルは特に注意しましょう。
■感情に走った叩きはスレ違い。
・ここは客観的に考えるスレです。自ジャンルなどで冷静になれないと思ったら、静観しましょう。
・キャラ考察にかこつけて他のキャラやジャンルを叩くのはやめましょう。
・好きキャラ擁護の為に他を叩くような事にならないように。
・叩かれキャラの擁護はアリですが、他ジャンル者に分かるように事情を説明してください。
・「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
　考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
　-----------------------------------------------------------------------------------

前スレ
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】　その17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219928917/

テンプレは>>2-4、次スレは>>980

2 ：人気：2009/01/21(水) 11:39:04 ID:dW2uswgA0

過去スレ

【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1130760730/
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える　その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1132443853/
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える　その３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1135420561/
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える　その４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1139525039/
【なぜ叩かれるのか】不人気キャラの原因を考える　その５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143631706/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】　その５（実質６）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147575348/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】　その7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155003793/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】　その8
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158792534/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】　その9
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1169046225/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】　その10
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175465631/

3 ：人気：2009/01/21(水) 11:39:28 ID:dW2uswgA0

【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】　その11
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181993900/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】　その12
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185602120/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】　その13
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1189839971/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】　その14
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1194233660/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】　その15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1198290069/
【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】　その16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206440173/

4 ：人気：2009/01/23(金) 01:32:45 ID:s0eIFS5I0

＞1乙

5 ：人気：2009/01/23(金) 20:06:40 ID:6BBWiRSUO

>>1乙
前スレ落ちた？

6 ：人気：2009/01/23(金) 20:27:01 ID:kzpekS6u0

>>1乙
レス980から1日レスが無いと落ちるんじゃなかったかなーたしか。

7 ：考察：2009/01/24(土) 12:22:10 ID:bcXLd8nbO

銃×剣の銃少女について考察依頼です

作中キャラ視聴者共に主人公人気・メインキャラはほぼ全員強い作品で

萌え系とは言い難い容姿
主人公に好意を寄せる
足手まといになり易い非戦闘員キャラ
EDで唯一主人公に再会キャラ

等、叩かれやすい要素が詰まっているキャラにも関わらず
叩かれるどころか、フィギュアが一番多く発売されていたりと人気があるのは何故でしょうか？

8 ：人気：2009/01/24(土) 17:08:29 ID:Mi6cqFNw0

上ンディは奇行炸裂な主人公の保護者的なポジションでもあったからなあ
いろいろ危なっかしい主人公をつなぎ止める役割だったと思ってる
それに実際『上ンディに何かあったからみんながピンチに！』的な状況があまりなかったし
弱かったは弱かったけどきちんと前を見据えて進んでいく強さが良かったんだと思う
自分が弱くて子どもでおまけにスタイルも発展途上な辺りを気にしてたってのは
足手まといキャラの格上げるポイントだと思うし、主人公に好意を持っていたって
いってもあの作品は地道に主人公ハーレムな節があったから特に問題ないのでは？

あと単純にウザい奴として描写されてた例弟とか、仲間になってから突然
女の悪いところ丸出しにしちゃったプリ白とか目に付くウザさはそっちのが上だったと思う

9 ：人気：2009/01/24(土) 21:09:15 ID:AC0SmYpQ0

>>7
上から順に
・髪を下ろしたり前髪を変えれば可愛い系の容姿
・登場するメイン女キャラほぼ全員、ヴァソに惚れるハーレム作品なので逆にステータス
　あと単純に好きという気持ちだけでなく、ヴァソを英雄視しているのも大きいと思う
・奇天烈なキャラが多かっただけに、弱くても常識人・子供なのに保護者っぽい映えていたんだと思う
・他女キャラ兼カプファンは「ウェソディは子供だし相棒だから」と脳内補正し易そう

弱い子供キャラとはいえ、中盤逃げようとするヴァソに
「私をダシにして逃げようとしないで！ヴァソが逃げるんだったら私は一人で行く」
みたいなこと言ったり、終盤には育ての親である兄に銃を向け撃ったり等
基本有限実行で自分の弱さを自覚しながら、自分を持っている点も
叩きにならなかった要素なんだと思う
あと何だかんだで、ヴァソの本音や弱さを一番多く引き出したのは
ウェソディだからというのもあるのでは

10 ：人気：2009/01/24(土) 21:45:28 ID:Yf7woYmH0

>>7
あと個人的には、主人公と上ンディとの距離間が丁寧に描かれているのもいい。

非力なキャラでも、情にほだされて主人公に守ってもらうという展開が多い中、
最初は、主人公は上ンディに対して冷たかったし、名前すら覚えてくれてなかった。
それが、徐々に距離が縮まって名前も覚えてもらったし、それでも、時には、上ンディの事完全に無視する。
（唯一、解り易く優しく接してくれたのは、上でも言われてる、上ンディをダシにして戦闘から逃げようとしたときのみ）
それは、最終回まであまり変わらなかったけど、仲間の中ではなんだかんだで一番思ってるのは上ンディだと思われる描写はあった。
また、上ンディも、ときには主人公を突き放す、非力キャラにありがちな男に依存した面は皆無だった。
年の差、能力の差こそあれど、最終的にはいいパートナーになれたと思う。恋愛面が全面に押し出されていないのもいい。

あと、ED後再会に関しては、なんだかんだいってメインヒロインである事、
また、作中で一番主人公の傍にいて、一番支えてた事に関してのご褒美と思っている
（結局、主人公が一番に思ってるのは死んでしまった得レ菜だけだし）

11 ：人気：2009/01/25(日) 12:05:57 ID:Q2sOWzTS0

考察お願します。

本日放送終了したプリティでキュアキュアな5人組の中で
桃が人気があるのは何故でしょうか
元ネタの水兵月などで主人公は他の仲間達より人気がでないものだと思っていたのですが
桃は俺の嫁発言がよく見られます
性格も、それほど特徴的ではないと思うので不思議です

12 ：人気：2009/01/25(日) 19:28:25 ID:HJCo6RQq0

>>11
桃は水兵月の月よりも湖南の高儀刑事に近いものがあると思う
元々受けやすい性格だし、周りが超人ばかりの中で一人だけ地味なのが居るとそれだけで存在感が濃くなる
それがグループの中で中心に置かれるとなると視聴者も感情移入しやすくなるんじゃないかな
作中でスペックの高い想い人と恋愛関係になるという点も共通している
プ里キュ亜の場合、他の4人の描写が少なくなって自然と桃に人気が集まったというのもあるけど
…それでも最後まで青の人気が衰えなかったのがある意味最大の不思議かもしれない

13 ：人気：2009/01/25(日) 20:17:27 ID:IcX73Cn40

考察お願いします。

DQ４のアリーナが人気だったのは何故でしょう？
男性向けエロパロでも女性向けノマでも人気があり、DQ4と言えばアリーナだったようなイメージです。
しかし、先日DS版をプレイしたところ、アリーナは普通の元気な女の子キャラで、
格別悪いところも無いかわりに抜きん出た特徴も無い、
ルックスも露出度が低く、アラレちゃんタイプの目で（鳥山絵は18号のような釣り目の方が人気）
かなり地味なデザインに見えました。
外見・性格ともに無難な設計のアリーナが何故これほどまでの人気を勝ち得たのか気になります。

14 ：人気：2009/01/25(日) 20:20:01 ID:S5yIkeqV0

>>13
ちょっと言いたいのは、
PSとかDSリメイクのアリーナは、正直おてんばじゃなくて戦闘マニアになってしまった
DSのキャラで当時の人気は計れないよ

15 ：人気：2009/01/25(日) 20:53:11 ID:jY3FaNGi0

考察お願いします。

当方の東風比良佐奈絵が攻魔境のお嬢様を押しのける程の人気があるのがよくわかりません
個人的には明倫と同じネタキャラ的な扱いだと思っていました。
新作にも中ボスで出演はしましたが、それでも異常な上昇っぷりにびっくりしています。
他に理由はあるのでしょうか？

16 ：人気：2009/01/25(日) 21:04:10 ID:XdJ1wp9g0

>>13
FC版当時の話をすると、まず竜探求のパーティキャラに明確なキャラ付けがされた
最初のシリーズで、年頃の可愛い女の子とくれば普通に人気が出ると思う
その上、肉弾派で会心の一撃が出やすくレギュラーになりやすいと、戦闘面でも
優秀とくれば思い入れは増すだろうし
女性にとっては、お姫様で部下的ポジションの神官からひそかに
思われてるというのが乙女ゲー的でまた良かったんじゃないだろうか

17 ：人気：2009/01/25(日) 21:12:00 ID:XIgPV4/n0

>>13
守られではなく主力になるお姫様、っていうのは当時まだまだ新鮮だったし面白かった。
絵に関して言えば、DQシリーズは公式アンソロで一般ファンにもいろんな絵柄が目に触れるから
鳥山絵でどうか、だけでは計れない部分があると思う。

18 ：人気：2009/01/25(日) 21:20:09 ID:tsL3ddAx0

>>13
外見面でも逆に無難なのが良かったんじゃないかな
他の女性パーティキャラだと姉妹の褐色や姉の露出過多は好みが分かれる属性だし、
女主人公もかなり癖の強いデザイン

19 ：人気：2009/01/25(日) 22:27:31 ID:X5SpUcN+0

あと重要で人気のあった女性キャラというと幼馴染だけど、
ある種の聖域化というか、原作の関係が恋愛以上に見える
恋愛として見ると俗っぽくなるから嫌という人が結構いたように思う。

20 ：人気：2009/01/25(日) 23:00:15 ID:ZlhjNl59O

>15
・主人公である素敵な巫女の対になるキャラ
・浮世離れしている他のキャラに比べて至って普通の子
・勘違いで自信過剰なところがいじりやすい
・現代から自ら幻想入りしてきた、といういろいろ想像がしやすい背景

こんなとこかな
あと風は紅に比べて難易度低いからお嬢様より
実物を拝みやすいってのもあるんじゃないかな

21 ：人気：2009/01/25(日) 23:32:37 ID:/gnAg3el0

>>15
他のキャラのほとんどがクセがある中、
敬語で喋る真面目な感じの佐奈絵さんが出てきたから
清楚系が好きな人の人気を一気に集めたような。
清楚系が好きな男性はやっぱり多いだろうしね。

22 ：人気：2009/01/25(日) 23:50:30 ID:dYYudHFC0

考察お願いします
最終幻想六の王様が全然叩かれないのはなぜでしょうか？
・イケメン
・若い国王
・軟派な性格で女性なら誰でも口説く
・見せ場が多い、最終メンバーに必ず入る
・戦闘面でやや優遇されている感有り（加入時点でMP消費なしの全体攻撃ができる等）
と全体的に高スペックなキャラで人気が出るのは分かりますが叩かれそうな部分もあります
特に軟派な性格は叩かれる属性だと思うのですが…

23 ：人気：2009/01/26(月) 00:02:28 ID:7CjFdV/vO

考察お願いします
はぴnessの順や、類は友を呼ぶの友など、
男性向けゲームにおいて女装キャラが人気なのは何故でしょうか？
男性には女装キャラは受けにくいと思っていました

24 ：人気：2009/01/26(月) 00:16:16 ID:Yz3b/Kdg0

>>22
身近にもっと叩かれやすそうなキャラ（六）がいるからじゃない？
軟派っていうのもさわやかに挨拶のように口説いてた王様より、
主要キャラ二人に都合のいいこと言ってた六の方が軟派に見えたのかも
六関係はカプ論争みたいになったし

25 ：人気：2009/01/26(月) 01:32:50 ID:BjCnI7XP0

>>22
回転のこぎりとかネタっぽさがあるのと
弟相手の主要イベントが硬派だからかな

26 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/01/26(月) 01:46:29 ID:VFnoeQzZ0

>>13
FC時のアリーナのキャラデザは、DBのブルマみたいな感じだったよ
リメイクで妙に幼い感じに描き直されちゃったけど、FC版は年頃の娘さんな感じでかわいかった

27 ：人気：2009/01/26(月) 01:47:32 ID:VFnoeQzZ0

あ、名前欄すまん

28 ：人気：2009/01/26(月) 05:43:45 ID:v3tNT+3B0

>>22
趣味・ナンパが作品内で話題にされるようなキャラは
それが原因で叩かれてるのはほとんどない気がする

王様のナンパは幼女から年寄りまでなネタレベルだったし

29 ：人気：2009/01/26(月) 05:49:33 ID:AlUMg/Dx0

二股は嫌われるけど、
軟派キャラも女性なら誰でもな博愛主義的までいくと叩かれにくいよ
美形設定でも「そういうキャラ」として受け入れられやすい

30 ：人気：2009/01/26(月) 09:35:22 ID:TRpqG5CZO

王様はさわやか軟派系だし、主要な国や弟関係のイベントは
真面目な王様、兄貴だからバランスが取れてるんだと思う。
軟派自体も、お城の人達に微笑ましがられるような、あくまで紳士のたしなみの
延長線上みたいな口説き方だから好かれるんじゃないかな。

戦闘でも、機械コマンドは便利ではあるけれど、王様自体のステータスはオールラウンダーで
幻獣娘や弟みたいに何かに突出した最強候補ではないから、そこも贔屓っぽくないし。

31 ：人気：2009/01/26(月) 11:07:30 ID:l3VScsbx0

考察お願いします。
マイナー気味ですが「ご終章さま煮の美也くん」で、ヒロイン・繭のライバル的存在だった
冷夏がいつの間にか繭を追い越して人気キャラになったのは何故でしょうか？
サキュバス・同居人・男性恐怖症など萌えるであろう属性を所持している繭に対し、
冷夏は１巻の頃は「高飛車・ツンデレなお嬢様」なサブキャラだったのに、
２巻以降ライバル的な存在が必要、ということで急にライバルに昇格しましたが、
正直ラノベでツンデレお嬢様は食傷気味になっている中で人気キャラになったのが
不思議でして。

32 ：考察：2009/01/26(月) 11:46:23 ID:E+6Ay8GG0

>>23
男性には元々ショタを愛でる嗜好もあるし
パっと見女の子にしか見えないくらい可愛い、でも男の子みたいな
倒錯的な趣味を持ってる人がいてもおかしくないんじゃないかな
女性の場合は男キャラという前提があってこその
シチュエーションとしての女装萌えがほとんどで
デフォで見た目が女にしか見えない女装っこにはそれほど需要はないかも
男性でもネタ程度に好きって言ってる人も居るだろうし（エロは勘弁みたいな）
全体から見ればやっぱりマイノリティのレベルだと思う
そのゲーム内で女装っこが人気になるのは
そういう趣味の人が作品に集まってくるからだろうし

33 ：人気：2009/01/26(月) 13:09:24 ID:FKt2rwRdO

>>13
以前出た「年齢」の要素もあるかも。
姉妹も幼なじみも主人公より年上だから、姉さん女房カプが苦手な人が王女に集中することになった。

34 ：人気：2009/01/26(月) 20:36:16 ID:RkGdvVNhO

女からの意見だけど、
幻想6の茶菜の岩&兄弟との出会い（後半は芹子も）と
竜4の有菜の栗&ドラゴンレンジャーの冒険は
少女漫画ファンにはたまらないものがあった。
RPGには珍しく、4コマ劇場で栗×有ネタが目立ってたり
茶菜や芹子の逆ハー二次が目立ってたりと、
かなり感情移入した人が多いと見た。
男はどういう気持ちだったんだろう？

35 ：人気：2009/01/26(月) 22:05:45 ID:HWa/s0WtO

考察お願いします。
殺戮者達の零素や鰤の１○、絶体カレン子供達の少佐などは、
暗黒微笑的なキャラの中でもあまり嫌われていない、むしろ好かれてる印象。
似た系統で吟弾の噛む以は叩かれているのに
上記の人物は叩かれていない。
常に笑顔で本性残酷って点は共通ですが、
そういうキャラでも好かれているのは何があるからなんでしょう？

36 ：人気：2009/01/26(月) 23:20:39 ID:zQAMGaS00

>>35
わかるのだけ。
・鰤の一丸
最初はカッコ良くても、登場回数が増えると共に
性格設定が破綻してったりアフォになったりしがちな鰤キャラの中で
初期の悪人ぽい印象のままずっとキャラが崩れることなく今に至っている。
しかも負けた事がない（まともな戦闘シーンもないけど）
で、「飄々とした関西弁」「内なる狂気を秘めたっぽい笑顔」
「何考えてるかわからない言動」「キツネっぽいけどキレイ目なルックス」
「いかにも性格悪そうな留来阿苛め＆欄菊への優しい感情表現のギャップ」
「初期は綺羅と、今は愛染と強いつながりがある」
と、厨二病な人たちにも801スキーにもノマカプ萌えにもマルチに対応可能だから。

・絶体カレン子供達の少佐
不幸な過去がある（一般人と共闘してたのに裏切られた）
ただの悪役でなく、同じく不幸な超能力者たちを救ってるという一面がある
「今やってる悪にはそれなりの理由があって、軸がブレてない」からではないかと。

37 ：人気：2009/01/26(月) 23:33:50 ID:SEOtLog70

鰤と吟多摩のキャラは知らないからわからないんだけど、
零素と少佐に関しては、単なる暗黒微笑キャラってだけでなくて、
主人公たちとからむときの茶目っ気とか、可愛げある描写なんかもあったと思う

38 ：人気：2009/01/26(月) 23:37:44 ID:Caxkphw00

殺戮者達の零すや子供の少佐は主人公たちを助けるような行動をしてる
最強の部類に入るけどメインの戦闘シーンとかないし味方を傷つけたりしない、邪魔しないから
ストレスがたまらない。ギャグもこなす（これが大きい気もする）そして割と初期からいる
で、噛むいは思いっきり主人公と敵対関係で味方フルボッコ、登場遅いのに最強クラスなあたりが嫌われるのでは

うまくまとめられなくてスマソ

39 ：人気：2009/01/27(火) 00:31:42 ID:Sh1BlaaCO

>>35
作風とキャラのマッチングの問題もあるんじゃ？
チルドレンはよく知らないから何とも言えないけど
他作品はギャグ描写もあるけど基本的にバトルマンガ。
銀玉は基本的にギャグマンガだから、作風に対してキャラが浮いている。

40 ：考察：2009/01/27(火) 00:53:47 ID:907JP8Z7O

>>39

でも再生の百欄が叩かれてるのは見かけたけど
あれは作品にキャラ合ってたと思ったがどうなんだろ
696と似た系統だし

41 ：人気：2009/01/27(火) 01:31:38 ID:5YEyHO4H0

要は初志貫徹と言うか
悪のポリシーを持ってるか、持ってないかで
悪役だけど憧れるとか、共感できる箇所があるとか
そう言うことなんじゃないだろうか

例は思いつかないけど、成長して目線が変わった
ってわけでもなく初志貫徹してなかったなら
味方キャラでもアンチは付きやすいと思う
迷走するのがアイデンティティのキャラは別だけどなｗ

42 ：人気：2009/01/27(火) 09:21:44 ID:axBF13oX0

鰤と銀玉と可憐こどもしか分からないけど
鰤と可憐こどもは仕事をちゃんとしてるけど
銀玉は自分本位のことしかしてない＋自分の最強スペックに酔っている感じがして中二病的
暗黒微笑云々というと同じタイプだけど、結構違うキャラだと思う

43 ：人気：2009/01/27(火) 10:11:24 ID:uYdK0wtB0

考察お願いします
がゆんだむのまいすたー4人は雑誌の投票やプラモの売り上げなどから人気が横並びになっているといえます
しかし本編での描写は主人公＞スナイパー＞眼鏡＞二重人格です
このような不平等な扱いでありながらも同等の人気を獲得できたのはなぜでしょうか

人気が横並びである、という前提は間違っていないという観点からお願いします

44 ：人気：2009/01/27(火) 10:26:29 ID:KLqh0GgM0

>>43
がゆんだむ見てないけど
単純に人気は本編での描写（優遇度や登場回数）に比例しないからじゃ。
どのジャンルでも一番描写に力入れられてる主人公が人気投票で
一位かというとそうでもないし。

45 ：人気：2009/01/27(火) 10:44:24 ID:qoNZD2sUO

>>43
そもそも本編の描写が不平等という前提からして違和感がある
初期は主人公が出番少なくて空気と呼ばれ、二重人格は逆に初期に活躍した
眼鏡は人外としての葛藤が描かれ、スナイパーは双子弟の方の描写があっさり
こんなふうに皆一長一短の描写だと思う

だから人気が横並びであるという前提はいいとして
それはまさしく本編の描写の結果じゃないか？

46 ：人気：2009/01/27(火) 11:00:09 ID:k9bX6kGK0

眼鏡は2期入ってからは主人公の次に扱いよくなってると思うぞ
あと狙撃弟が最下位なのは断言できる

47 ：人気：2009/01/27(火) 11:39:27 ID:jQJObao70

二重人格は初期のメイン回が大きい。メガネも一期後半くらいから前にでてくるようになったしな
00は主人公中心！って作品じゃないからどのキャラも平等な印象を受ける

48 ：人気：2009/01/27(火) 12:25:05 ID:F+bpTxOd0

プラモ人気とキャラ人気はあんまり関係ないと思う
キャラ人気の高い狙撃手兄機は売上微妙だし、
2期で出番少なくても可変機人気＆出来の良さで二重人格機は売れてる

49 ：人気：2009/01/27(火) 12:38:18 ID:GO5wOWuG0

>>43
その不等号がまずだいぶ違うと思うなあ
最下位に置かれてる二重人格は一期の頃から、ピンポイントで力の入った主役回をもらってるから
それ以外のときに一歩引くのは仕方ないって感じのムラがあるキャラで、
逆に他のキャラはまるまる一回このキャラの回！みたいなのはあんまりない
狙撃手はそもそも兄と弟は分けて考えたほうがいいと思う

なので描写が不平等だとかはあまり思わない
主人公にしても常に画面の中心にいて作品を引っ張るってより、
要所要所を締めて、改めて考えるとやっぱこいつが作品の軸だと思えるってタイプの主役だし

あと人気が横並びっていっても、それぞれ人気な層にズレがあるから
総合的にみると結果として横並びって感じじゃないか

50 ：人気：2009/01/27(火) 14:07:09 ID:F6ZpINSMO

■eの話題が続いたので。
政権3の6人の人気が、風王女の大人気を抜きにしても凄まじく、
今でも人気が衰えないのは何故ですか？
ゲーム自体、システムよりキャラ人気で持ってる感じがするのですが。
F/Rでもファンアートの量が凄かった…

51 ：考察：2009/01/27(火) 19:20:34 ID:UtiMQLCIO

他の女キャラと比べてなら

１、ゲーム自体魔法の使い勝手が非常に悪く魔法使いキャラクターを選ぶと後半で苦労する
風王女は女性陣唯一の肉弾戦キャラ(他二人は魔法使い)であるため戦闘重宝
その分回復技を覚えないがアイテムや他キャラで充分フォローがきく
２、ほぼ全員が要人だが、他女キャラはどちらも自分勝手、その中で一人弟を支える気丈な設定で話が始まり好感を持ちやすい
作中も国(弟)の事を考えている描写がダントツで多い
３、低難易度の主人公選択制ゲームなのでキャラを変えて二、三周する人が多く
一周目はわかりやすい職業の魔法王女や半妖精を選んでも、最終的に使い勝手がいい風王女は気に入られやすい
４、基本的に控えめなので男女共に嫌われにくい

性格外見の他にゲームの設定に後押しされたのもあるとおもう

52 ：考察：2009/01/27(火) 19:22:41 ID:UtiMQLCIO

ごめんなさい自信満々に書き込んで置いて間違えましたorz
自分は魔法王女が好きだが、やっぱり何周も出来るのが強いと思う

53 ：人気：2009/01/27(火) 19:25:11 ID:CwSrAYIP0

>50は「風王女の人気」の理由じゃなくて
「政権3の6人の人気（風王女の人気は言わずもがなだけど）」ってことを聞きたいんじゃないか

54 ：考察：2009/01/27(火) 19:58:02 ID:MnY8DFGY0

でも利ー素の人気が一人ずば抜けてて（主に男性向方面で）
他はそれほどでもない印象だけどなあ
ジャンル事情に詳しくないから試しに画像検索してみたら
シリーズ比較では3が一番多かったけど
その9割以上は利ー素でそれ以外の5人だけなら他作品に数で負けてる感じ

55 ：考察：2009/01/27(火) 20:09:10 ID:2SGOIZeO0

確かに…
ジャンル内でどうかは知らないけど
外から見ると他が空気でとにかく李ー素の人気がすごいって印象しかない

56 ：考察：2009/01/27(火) 20:51:40 ID:c1S9kng90

女性キャラ三人の内、案ジェ羅はケバいDQN系、社瑠炉っ戸はガチロリで
どちらもヲタ受けしにくいタイプだから
残った理ー素が相対的に人気を獲得したという面もあるかも

57 ：人気：2009/01/27(火) 21:40:27 ID:w3TbszNu0

いやだから聞きたいのはリースの人気の理由じゃなくてキャラ人気全体の理由でしょ？

元ジャンル者の意見だけど
結城信輝氏のイラストが人気だったのが大きいと思う。
グラフィック、ＢＧＭともに民族調で童話的な世界観の中に
ポップで動きのあるキャラデザがすごく印象的に見えたんだよね。
あとキャラのモーションはＳＦＣ最高レベルで
同時代のクロノのやＦＦ６と比べてもかなりキャラに感情移入しやすかったと思う。

あとは古き良きスクエアを懐古する気持ちをキャラにのせて語ってる部分もあるかと。

58 ：考察：2009/01/27(火) 22:17:46 ID:HFAWUCjD0

グラフィックもBGMも気合入ってるし、SFC末期に出たソフトは価格が10kくらいしたから買ったら楽しんだ気にならないと損
1プレイが長いゲームなうえ、パーティーキャラによって若干イベントやED変化するので長く遊んでいるうちに愛着がわく…とか
２にくらべてキャラが濃いし、クラスチェンジという着せ替え要素はいろいろ妄想できる
でもやっぱり人気は風王女一極集中だと思うな。イラストだと三人か六人が多いから全員人気に見えるだけかと
あと３路線の続編が出ない（シリーズ新作は毎回方向性が変わる）ので「３はよかった」って人が多くなるのでは

59 ：人気：2009/01/27(火) 22:29:56 ID:tdvN1RhcO

見た目もだけど、風王女はステータス変化魔法が使えるのがとにかく便利なんだよ。
敵にかければ半永久的に効果が付くのは大きいし、クラスによっては全体化も可能は魅力的すぎる。
似た感じで盗賊や獣人も、通常攻撃が二回攻撃だから必然的に剣士よりも手数が多くて強いため
風王女、盗賊、獣人への使用頻度が高まる→人気になるんだと思う。
逆に、魔法王女は魔法を使うと敵に必殺技で反撃される、半妖精は回復魔法は他キャラも使用可能、
剣士は金がかかる割に他の戦士系よりもステータスや操作感で劣るせいで
ゲームに慣れていくほど使用頻度が下がって行ってしまう→人気が上がりにくい。
キャラ自体には好きな人がいても、アクションゲームはやっぱり
操作性や能力に左右されるのが他のゲームより大きいと思う。

60 ：考察：2009/01/27(火) 22:38:06 ID:aS1034wyO

どうあってもリー酢人気考察の流れになるのねｗ

61 ：人気：2009/01/27(火) 22:55:06 ID:lCYAeh4p0

当時はゲームそのものに関しては色々不満や批判があった。
やっぱり現在の熱狂的な人気は、思い出補正としか言いようがないかな。
ゲームとしては面白いけど、人外ばかりでキャラ萌え皆無のL0Mや
路線がズレてしまったリメイクや４は不評だったし、
そういう不満が燃えと萌えを兼ね備えた３以前の作品を押し上げているんだと思う。

同人の利ー巣人気に関しては、設定と容姿が男オタに受けたとしか言いようがない
世界観ファンタジーや、亡国の王女&女戦死属性は男性向にとってカモネギ

62 ：人気：2009/01/27(火) 23:08:22 ID:wLmuv/+C0

>>61
姉属性持ち、しかも旅の理由が弟のために戦うだしな。

魔法王女はおてんばな性格なのに一番くっつきやすい剣士が年下なのもネックだったのかもね。
姉さん女房カプは結構人を選ぶ上に、年上好きが好きそうなタイプからは微妙に外れている
剣士×魔法王女のタイプと、年下男×年上女に好まれやすいタイプが微妙に違うというか…
剣士が同い年か年上なら人気勢力図も違ってたかもしれない。

63 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/01/27(火) 23:26:37 ID:ThupkWTM0

最終幻想五の孫と六の絵描き娘が今ひとつ人気がないのは何故でしょう？
２人とも作中他に被らないロリ、金髪、おじいちゃん子など人気の出そうな要素が多く見えるのですが男性向、一般向ともにあまり見かけません。

64 ：人気：2009/01/27(火) 23:56:08 ID:Eqkz/co+0

>>63
両方とも明るく元気なガチロリだからじゃないかな
ヲタ受けする萌え系ロリというより
本当に「小さな女の子」なんだよねイメージが
色気がないというか

そしてキャラクターとして純粋に見た時も
５ならば孫より王女や海賊、６ならば絵描き娘より茶奈や芹子といった女キャラの方が
主人公と旅する期間も長くて感情移入しやすく
またキャラとしてしっかり描かれているので人気が出やすいと思う

65 ：人気：2009/01/27(火) 23:57:18 ID:U9FG0+GTO

>>63
5の金髪ポニテは14歳という設定年齢よりも幼く見えがちでガチロリ臭く見える
6の絵描き娘は10歳という問答無用のロリ年齢と毒舌ぶり
どちらも好みの分かれるところ
もとより5は海賊の人気が飛び抜けてるし6は将軍のシチュが男性向け的においしいから
ロリ好みでなければわざわざ金髪ポニテや絵描き娘には行かないかも

66 ：人気：2009/01/27(火) 23:59:36 ID:my1kVrSi0

>>63
どっちも人気あると思ってたし単体絵はよく見かけるから意外
ロリだからカプにしづらいってのはあるかも

67 ：人気：2009/01/28(水) 00:38:08 ID:9muzkXUb0

>>62
あー、それはあるかも。
人気のある姉さん女房って世話焼きしっかり者かほんわか癒し系が多い。

68 ：人気：2009/01/28(水) 00:53:52 ID:96qoQs+c0

>>63
ポニテ孫は登場と加入が遅く、対抗馬が強烈で、どうしても薄い。
しかもお姫様、家族の死、動物との強い絆という属性が他の二人と見事に重なっていて、
完全に０７と海賊に食われている。
主人公との絡みもじゃれ合ってるというか、異性の組み合わせって感じがしなかったし。

絵描きはカップリングが分散しすぎて、結果目立たなくなっていたイメージがある。
一番人気のあった王様との組み合わせは、王様が「さすがに犯罪か」と引き気味だったし、
そこで引いちゃう人や絵描きのカプに反感を持つ人もいたと思う。

どっちも萌えキャラというよりマスコット的な愛され方で、
二番手三番手に甘んじていたというか、浅く広くという感じ。
叩きはほとんど見ないし、単体やコンビでの人気は高いだろうね

69 ：人気：2009/01/28(水) 21:47:33 ID:PdJE/49v0

>>67
言われてみれば確かに。

魔法姫のキャラ造形や剣士とのカプは年上好きの琴線にはイマイチ触れにくくて
魔法姫のキャラ造形や剣士とのカプに食いついた人は「年上」で離れた感じ。
母親との軋轢やおてんば姫のキャラ、騎士姫そのものは人気が出そうなんだけど
そういうのが好きな人ほど「年長」で離れてしまう人が多かった。

魔法姫絡みカプでは紅蓮のほうが人気高かったのも、
ああいうキャラには年下より年上の恋人が欲しいと考えた人が多かったからかもな。

70 ：人気：2009/01/29(木) 00:06:02 ID:ioV7Ye0f0

考察お願いします。

ひっくり返す裁判の鞭検事が人気なのは何故でしょうか。
確かに銀髪、ツリ目、泣きボクロ、服装など容姿に恵まれていますが、
全く関係ない場面でもたびたび鳴歩堂を鞭で叩く、ツンデレとはいえデレの部分が極端に少ない
（しかも主人公＝プレイヤーに対するデレじゃない）と嫌われてもおかしくない要素があると
思うのですが、特に叩かれたりはしていないようです。

やはりヒロインがちょっと癖のある容姿だったり足手まといに見える部分があるぶん
人気が集中してるのでしょうか。

71 ：人気：2009/01/29(木) 00:12:29 ID:DzaYISdt0

昨今のツンデレと言うよりは旧来のツンデレの部分だと思う
精一杯弱い部分を隠して、最後の最後にそれが崩落して
歳相応の少女が出てしまった
そこを微笑ましく受け取れる彼女より年上層がプレイヤーに多かった、とか

少なくとも作品的にはそう描写されてると思うし
けど、人気集中、ってほどかな？
たしかにヒロインは好かれると言うよりは嫌われないタイプだと思うけど

72 ：考察：2009/01/29(木) 00:34:22 ID:K2CHWVFV0

>>70
鞭検事は、２ラストの泣き顔のインパクトが凄かったという点に尽きるかな。
あとは３最終話で赤検事との法廷対決や青弁護士との共同捜査で好感度が更にうｐしたのでは。

それにもともとひっくり返す裁判自体、女性人気の高い作品だったから
最有力候補の赤検事以外にも青弁護士、コート刑事、絵描き志望等
色んなキャラとフラグが立ってのたも、結果的にプラス要素になったと思う。
男性人気の高い場合なら「ビッチ」と叩かれる要素になりそうだけど
女性人気が高いのなら、色んなキャラとのカプ要素が楽しめると肯定的に受け止められそう。

73 ：考察：2009/01/29(木) 10:53:37 ID:4p38Qjk+0

父親が勝利の為なら何でもする卑劣なキャラだったのに対して
鞭検事は最初こそ同じだけど後へ行くほど改心したり主役側に協力したりするから
最初の悪印象からイメージが良くなっていくギャップ（＋とどめの泣き顔）で好きになるタイプだと思う。
鞭叩きは作品自体がイロモノキャラのオンパレードだから
ギャグの一環として軽く受け取られやすいんじゃないかな。
成る程限定じゃなく他キャラがボケた際のツッコミとして叩くこともあるし。
暴力ネタは特に2ではおおっぴらに批判される傾向があるから珍しいといえばそうだけど

74 ：考察：2009/01/29(木) 15:48:05 ID:rwmLzZea0

考察お願いします
湖南と芯一はそれぞれ人格は同じなのに人気に差が出ているのは何故でしょう？
主人公なのにアンチが少ないのも不思議です

75 ：考察：2009/01/29(木) 20:19:47 ID:N5Vf2ZQ50

>>74
どっちが人気というか
信一はレア度が高いから反応も大きいという感じがする
湖南と信一は同一人物でも見た目と中の人が大分印象が違う
湖南→子供だがかなり男らしい
信一→キザでやや柔らかめ
別人格ととらえてる人もいなくもない

アンチは普通にいると思う
嫌キャラとかでも名前はよく上がってる
ぱっと見やはり出番の多いキャラ、作中持ち上げられてるキャラにアンチが多い
湖南・欄・砂糖・和派がよく見る名前で端艇団は一まとめに言われる
逆に出番の割にアンチがいなさそうなのが
古語労・ﾊｯﾄﾘ・巡れ・苑子かな？
古語労と苑子は作中でﾎﾞﾛｸｿだからアンチが少ない模様

76 ：人気：2009/01/29(木) 21:07:41 ID:bLl1u+H80

湖南で主人公アンチだったら漫画自体みないんじゃ

77 ：人気：2009/01/29(木) 22:17:32 ID:oPUj6vwJ0

確かにｗ　あの話では避けようがない。

78 ：人気：2009/01/30(金) 03:25:44 ID:G6pzds/C0

>>70
システム上仕方ないとはいえ、検事側は負けなければ話が進まないので
どんなに傲慢に振舞っても必ずこてんぱんにされることがわかっているから
あまり腹が立たない。
これで主人公側が絶対に勝てないとかだったら叩きが出たと思う。

ヒロインとの対比がどうこうというより、キャラの方向性が違いすぎて
かえってうまく共存できてるって感じがする。

79 ：考察：2009/01/30(金) 17:12:04 ID:24+NZxK00

湖南の八取りが人気あるのは何故でしょう？
主役より目立つキャラは嫌われそうなものですが、アンチが少ないと聞いて驚きました。
最初に登場した時はゲスト扱いだったのに、人気が出すぎて重要ポジションになって今や主役級。
商業主義の飛翔だとよくある事ですがが保守的な小学館系作品でこのような事例は彼と売る正奴らの羅無ぐらいしか聞いた事がありません。
かといって同じような登場の仕方をした英輔の人気はいまひとつなようですし、
何が2人の明暗を分けたのでしょうか…。

80 ：考察：2009/01/30(金) 17:41:49 ID:bOwkMEwA0

>>79
ジャンル者じゃないからアレだけど
・一応イケメン
・バーローと絡めやすい(同人的な意味で)
・関西弁需要
・ツッコミ需要
が理由じゃないかなあ
えいすけ？は知らないから比較は出来なくてごめん

81 ：人気：2009/01/30(金) 17:41:50 ID:eq3DAjEV0

真一と対になり、推理もこなす八取と出番もだいぶ遅めで事件を解決したりしない英輔じゃそりゃ人気に差もでると思う
八取はカプ人気もあるみたいだし
個人的には英輔は敵かと思ってたからあんまり入れ込めなかった

82 ：考察：2009/01/30(金) 18:47:52 ID:8G8p1cXX0

>>79
まず前提からしておかしい気がする

>主役より目立つキャラ
目立っていない。マンセー要員でむしろ引き立てている

>最初に登場した時はゲスト扱い
>人気が出すぎて重要ポジションになって今や主役級
？何をもってゲスト扱い(＝その回のみ？)だと思ったのかわからないが、初登場時から次回登場まで二巻も
空いてない上、その回で一応話の最重要機密である主役の正体がバレてる。
明らかにメインキャラに据えられるべくして作られたキャラだろう

サンデーの人気投票とかではポジション的に考えると逆に低い位置だし
同人的に考えても普通に順当な位置で特に引っ張りだこというほどでもない
英輔に関してはやはり登場が遅すぎる、に尽きると思う
朱意くらい高スペックだったらまた違ったかもしれないけど

83 ：人気：2009/01/30(金) 22:28:17 ID:v96OpsPXO

その主役より目立つって考察は怪盗の方が当てはまるかもな。
まああっちは主役だから違うか

84 ：考察：2009/01/30(金) 23:25:26 ID:d+ys1d3R0

八鳥の人気はﾊﾞｰﾛｰの中では安定の五番手だと思う。
上位が怪盗・湖南・信一・榛原その次を八鳥。
だから主役級の大人気までは言い過ぎ。

ﾊﾞｰﾛｰの場合
「作中、それ程の評価に値するとは思えないのに異常にﾏﾝｾｰされる」
「恋愛脳」「幼馴染のツンデレ嫉妬持ち」
というのが叩かれる最も大きな要因な気がする。

八鳥は作中、常に湖南よりは一歩劣るという描写をされている。
卑屈にならずに湖南に健気に協力しているというのが好感を持たれるんじゃないか。
確かに言動が危なっかしい所もあるが、
相手の数歯が叩かれすぎていて八鳥まで叩きが回ってこないのも原因かも知れないｗ

85 ：人気：2009/01/31(土) 00:44:32 ID:fIUgrlEQO

テイル図Iの不良貴族の人気が高いのはなぜでしょう。
公式人気投票でも携帯機テイル図で唯一ランクインしています。
ここまで奮闘したのには何か理由があるのでしょうか？

86 ：人気：2009/01/31(土) 07:59:32 ID:TP7I4TMdO

>>85
組織票やり放題の公式人気投票だから信用性はあんまり無いけど
無垢の不良は普通に人気あったと記憶している。

・個人的には技が歴代主人公と同じで使いやすい
・性格が面白い
・双剣使いかっこいい

とか？
他にもいくつか理由はあると思う。

87 ：人気：2009/01/31(土) 09:30:01 ID:AjJmJBv+0

>>85
・低ル図の伝統で、主人公の親友ポジは人気が出やすい。
・回復できない以外は申し分ない強さ。歴代技、秘奥義、空耳等のネタ要素。
・家庭に問題ありの貴族の御曹司という設定も想像を掻き立てられる。
・シリーズ屈指のスケベ（なので、ホモキャラと叩かれにくい）。
・シリーズ屈指の面白キャラと前世からの因縁がある。
・裏表なく主人公に親身で、主人公大好き（非恋愛的な意味で）なのがわかりやすい。
・主人公とヒロインの関係に深く絡みつつ、恋愛面のゴタゴタはほとんどないので
カプ厨の大きな争いや叩きがない。結果、アンチが少ない。

こんな感じ？
女性人気が絶大で、男性にも叩かれにくいってイメージがある

88 ：人気：2009/01/31(土) 16:31:05 ID:r7wQVQCc0

考察お願いします。
堀っ区の向日葵は、主人公が思いを寄せている恋愛ヒロイン的な位置付けで、
色々といわく付きな背景があるのにも関わらず
信者もアンチもほとんど見掛けない空気状態なのは何故でしょうか？

89 ：人気：2009/01/31(土) 18:42:21 ID:ymInhcS20

考察依頼が続きますがお願いします
携帯獣の霞は、作中で持ち上げられていなかった上
もう降板してから何年も経つのに未だに人気が衰えないのは何故でしょう
ヒロインの中で叩かれそうな要素が一番多く、某百科事典でまで叩かれているにも関わらず
一般サイトではまともな批判が殆ど見られないのも不思議です

90 ：人気：2009/01/31(土) 19:27:29 ID:/Kvh5Diq0

>>89
携帯獣アニメは最初主題歌がミリオン行く程人気だったし
最初から長い期間一緒にいたから、ヒロイン＝霞　っていう人が多いんだと思う
性格も明るくて元気な王道タイプで一般受けしやすいしね
あとヒロインで唯一ジムリーダーで、金銀じゃリーダーの中で一番見せ場が多い
他ヒロインはしゃべらない自キャラからだから、そこの辺りの差もあるかも

91 ：人気：2009/01/31(土) 20:25:15 ID:DHr/bfO30

携帯獣アニメが始まって、そのときみてた世代が今の大学生くらいなんだよね

92 ：考察：2009/01/31(土) 21:48:55 ID:a0zNmN7QO

>>89

子供の頃に見ていたのが霞だからじゃない？
子供の頃の記憶は大体美化されるし、懐かしく思うからじゃないか。
あの頃は良かったのに…という懐古的な思いも働くんだと思う。

93 ：人気：2009/02/01(日) 21:11:10 ID:SEkpfUlC0

>>88
漫画本スレはあまり覗いたことないけど
アニメスレでは「可哀想」「幸せになって欲しい」「俺の嫁」「ラスボス？」
と、全然空気じゃなかった気が

しいて挙げるなら
・主人公が好意寄せているキャラなので、叩くと「腐女子乙」となり易いので
　あまりよく思っていなくても叩けない
・主人公を試す行為をしていたものの、主人公の為に一生背負うような生傷を負ったので(ry
・全キャラデザだけど等身が高いので、男性向けの萌えハードルは高め
・向日葵の謎の種あかしが終わったから

こんなところじゃないかなと、個人的に思う

94 ：人気：2009/02/02(月) 00:41:51 ID:vuUwZboL0

>>88
あの作品はこう言っちゃ何だけど、向日葵をだしにして主人公と友人男を
いちゃつかせたいようにしか見えないからなー
恋愛ヒロインと言っても主人公はアイドルの追っかけみたいなミーハーな態度、
本筋からはずっとカヤの外状態で、いわくつきな背景もあっさり終わった印象
萌え要素もこれといって持たないし、キャラそのものが空気なように思う

95 ：考察：2009/02/02(月) 10:42:45 ID:v3RfcOI7O

考察お願いします。
具の団扇鼬は、登場初期からあまり叩かれていない、むしろ人気と感じたのですが、何故でしょう？
やむを得ないとはいえ惨殺等行っていて、しかも「実はこれこれこういう理由があった、本当は良い人」という悪役（？）は全般叩かれていますが、
鼬嫌いはあまり見かけないので…
決して自分は嫌いじゃありませんが、突き抜けた悪役じゃないのに何故人気が出たのでしょう。
というより、どんな悪役は批判を受けるのかが気になります。

96 ：人気：2009/02/02(月) 11:07:43 ID:tTWW8Oa60

嫌われる悪役
・ぽっと出でそれまで最強だったキャラをあっさりたおしラスボスにおさまるキャラ
・このキャラはこんなにかわいそうなんですよアピールがすごく、結局許されてしまうキャラ
　これはやってることが酷い(主人公の仲間殺しとか)orエピソードが唐突すぎると叩かれてしまう　償いをしてれば別だろうけど
・軸がぶれてるキャラ
　例えば交響曲の未トスはかわいそうな過去があったけど、改心することなく死んでいったから叩かれてない

ここで考察されてきた嫌われる悪役は大体こんな感じだったかと

97 ：考察：2009/02/02(月) 21:52:56 ID:sWM6nx2/O

考察お願いします
マイナーですみません

馬鹿騒ぎの鼠、葡萄酒、無口、レンチ等のキャラが人気のわりに叩かれていないのは何故なのでしょうか

鼠や葡萄酒にいたっては大量に人を殺したり、結構中二病的な発言も多いです
無口は人気がある葡萄酒の恋人、レンチはなんかアレですし
つまりキャラ的には叩かれやすい奴なわけで

私自身上記のキャラは好きですが、絶対叩き多いよなぁと思っていたためブログや感想サイトなどで嫌いというのを全然見かけず驚いています

98 ：考察：2009/02/03(火) 00:02:38 ID:qdTLnjSi0

>>97
鼠が誰かわからないが、葡萄酒は初登場のインパクトと義の厚さ、
無口は葡萄酒とくっついた事での少女らしい反応などのギャップだと思う。
人気のあるキャラの恋人と言っても、葡萄酒顔見せからほどなく段取り無視でくっつかれちゃ嫉妬の余地も何もないしね。
レンチはこの作品につきもののアレだから叩くより仕方ないなという気持ちの人が多いと思う
アレな人が嫌いな読者なんてバカップルで挫折してるだろう

99 ：考察：2009/02/03(火) 09:37:24 ID:sIlTwsUr0

最終幻想異伝の罰の人気について考察お願いします
最終幻想はそれぞれに根強いファンが付いているし
声優も無駄に豪華で人気は分散しそうだなと思ったのですが
その中でも罰が一歩飛びぬけているのは何故なのでしょうか
（本編が別格の雲と紅一点の茶菜を除いて）

100 ：考察：2009/02/03(火) 10:11:03 ID:MGvMxNB70

無口と葡萄酒の人気はアニメのせいじゃないか？
あのシャッフルアニメで最終回近くに一番盛り上がったのが
無口・葡萄酒・ラッドのバトルだった
作画も動きも良くて実質ラスボス戦扱い
ジャグジーのバトルもあったけど
奴は非人間的な動きをしてくれないから地味だった

101 ：人気：2009/02/03(火) 12:08:21 ID:2Yw2sErC0

無口は戦える女の子だしな。周りに迷惑かけたりしなきゃそういうキャラは嫌われない
葡萄酒はキャラの1人に人類最強とまでいわれ、突き抜けちゃってるとこも叩かれにくいんだとおも

102 ：人気：2009/02/03(火) 12:41:07 ID:JdODh6sYO

同作者の別キャラが浮かんでしょうがなかったが鼠＝殺人狂かw
コイツと葡萄酒に関しては悪役でも突き抜けると支持されるの法則じゃないだろうか。特に殺人狂。
あとこの二人何気に登場した1931年の列車では普通の乗客には手を出していない。葡萄酒は本気で乗客を守ろうとしているし。
つまりこの二人に殺されたキャラは基本的に読者にとって思い入れの無い雑魚の悪役な訳で読者から反感も少ない。
あと二人とも自分の事を最低な人間だって認めているけどその事でうじうじ悩んだりしていない、逆に開き直ってて明るくポジティブ。
とかかな？まあ馬鹿騒ぎは一巻から登場人物がギャングとかが中心だったし多少の悪党は受け入れる読者層だったんじゃないだろうか。
殺人狂については死にたがりの恋人を本気で大切にしているのも人気に繋がったと思う。
鈍行編では苦手だったけど特急編で恋人を自分を危険にさらしてまで守るシーンで好きになったっていう人はいる。

103 ：考察：2009/02/03(火) 14:58:12 ID:NiJ2/lU+O

>>98 >>100 >>101 >>102
なるほど
ありがとうございます

鼠＝殺人狂がわかりにくくてすみません;
確かに同作者の作品にも鼠がいましたねｗ

104 ：人気：2009/02/03(火) 16:51:48 ID:rxWTteR00

>96
それってまんま樽√の座賢者寧象に当てはまってますな。
これまでのライバル的存在だった腹子をあっさり押しのけラスボス的存在に収まり、
かわいそうなんですよアピールも酷かったし（確か父親と不仲、母親は死別）、
軸も最終的にはぶれていた点で悪役メアリーそのものでしたが。

105 ：考察：2009/02/03(火) 18:04:26 ID:hTQ2TyqEO

>>104

そのキャラ知らないんだが、叩かれていた？
どんな悪役は好かれどんな悪役は叩かれるのかといわれてもなぁ…
自分は、お咎めを受けないキャラ全般嫌い。
酷い事しといて、叱られるだけで終わったら腹が立つ
裸足の弦の餓鬼達とか

よくわからないんだが、
厨二キャラって？

106 ：考察：2009/02/03(火) 18:04:50 ID:hTQ2TyqEO

>>104

そのキャラ知らないんだが、叩かれていた？
どんな悪役は好かれどんな悪役は叩かれるのかといわれてもなぁ…
自分は、お咎めを受けないキャラ全般嫌い。
酷い事しといて、叱られるだけで終わったら腹が立つ
裸足の弦の意地悪婆と餓鬼達とか
他どんななら好かれどんななら叩かれるんだろ

よくわからないんだが、
厨二キャラって？

107 ：105：2009/02/03(火) 18:05:36 ID:hTQ2TyqEO

ごめん、ダブってしまった…
ちょっと吊ってくる。ごめん。

108 ：人気：2009/02/03(火) 19:01:21 ID:Tp1RLDV/0

>>105-106
日本語でおｋ

109 ：人気：2009/02/03(火) 19:15:31 ID:OQ8mfsBC0

考察お願いします
死帳の得るが人気だったのは何故でしょう
イケメンには見えませんし
どう贔屓目に見ても華があるとは思えません
一体何が読者の心を掴んだのでしょうか

110 ：人気：2009/02/03(火) 20:20:34 ID:nukcOSGVO

>>99
罰人気は同人限定じゃないか？
ネタキャラとしては愛されてるが、基本的にPS主人公のが人気高い気がする
同人で人気の理由を考えなら
・天真爛漫で天然、クールキャラにも突撃できる無防備さ
・華奢で普通っぽい外見
・シリアスが多い中、唯一明るいシナリオ
・元作品のネタの多さ
・猿とのコンビ人気、しかも猿は年齢の割に大人だか、罰は年齢の割に…な所
・ツンデレイケメンで攻め需要の高い雨とのフラグ

元々のおとぼけな性格に加え、テンプレ的受け要素の強いキャラなんだと思う
ノリがいい猿と、寂しがりな雨と上手く絡んで、個性が強調されたんじゃないか？

111 ：人気：2009/02/03(火) 20:55:49 ID:TFYcaBq8O

電脳獣無印の誠実が人気がないのはなぜですか？
一見可もなく不可もなくな中立キャラですか　
終盤は彼を立てるようなイベントは結構あったし
中の人は大物だし同じような感じの知識は人気があるので不思議でした。
このシリーズは最年長キャラって人気がでないといえばでないですが

112 ：人気：2009/02/03(火) 21:38:38 ID:Lao1eU5O0

>>109
見た目の悪さ（って言っても顔自体は整ってるけど）を補って余りある圧倒的な正義と信念に尽きるかな
外見が綺麗なキャラには醜い面を、汚いキャラには綺麗な面を持たせるとキャラが広がる、とか誰かが言ってた
（あの漫画では月の綺麗な悪と、得るの醜悪な正義が当てはまる。どっちもファンの多いキャラ）
単純に、信念のあるキャラ・ぶれないキャラが好かれやすいってのもあるかな

あと言えば意外性と欠点。天才自信家で頭固そうなのに素直に謝ったり・有能な相手は認めたり、
お菓子好きだとか、変な座り方・指しゃぶりとかの意外性と欠点があるから共感できる・好感度上がる
（胎児性には母性本能で好感度が上がるって観点もあるかも。良く分からんけど）

最後に深層心理？最初に印象が悪いほど後から好感度が上がりやすい
覆面クールで引っ張っておいて、変人が出てくると最初はアレ？ってなるけど、上の隠しパラメーターで
だんだん良い所が見えてくるから、嫌い→良い奴じゃね？→大反転して好き！になる。こともある

大体こんな感じかなー

113 ：人気：2009/02/03(火) 22:26:08 ID:2Yw2sErC0

>>111
JOのことでいいんだよね？
誠実は足手まといっぽかったのが嫌な人とかがいたんじゃないだろうか
知識はデジタル世界の解明などみんなのサポート役で冒険には割と積極的なキャラ
対して誠実は腰が引けてて消極的　そこらへんの差じゃないかな
あと他に比べて暗い過去がないところがキャラを薄くしてるんじゃないだろうか
まぁ最近は二個とかでネタ人気でてきてるみたいだけどね　まとまりなくてすまん

114 ：人気：2009/02/03(火) 22:28:32 ID:lbhZVZ5d0

>>109
一度見たら忘れられない強烈な個性

謎めいた天才
捜査に対するストイックさ
月が極悪なので相対的に正義に見え、意外と感情移入しやすい
仕草が幼いので愛嬌があるように見える
角度によっては美形というキャラデザ

顔出し直後は珍獣扱いだったけど次第に準主人公として燃えられてった

115 ：人気：2009/02/03(火) 22:38:40 ID:zPzKDulN0

>>109
原作以外では実写版の中の人のハマリ役っぷりも多少なりとも影響した気がする。
得る主役のスピンオフが作られてしまうくらい人気が出たわけだし。

116 ：人気：2009/02/03(火) 22:40:35 ID:FEtOqDZ10

>>109
個人的な内容になるけど、月が「なんでもあり」の状態の中で威張り腐ってたけど
正直どこが賢いんだろうとかなり疑問だった。
そこに出てきた得るが正統派だったんだよね、すごく理解できた。
おかげで前半から通して読み直したよ、顔出し以前から好きだった。
同人の外だと結構似たような感慨の人もいたと思う、周囲にも増えてたし。

まあ、人気は左右しないかもだけどｗ
褒められてるのを見て、若い子もそんなものかと好印象になることはあるかもね。

117 ：人気：2009/02/03(火) 22:41:27 ID:H7eAz1w60

>>109
Ｌの見た目はそんなに悪くないと思う
目の辺りが変わってるだけで、キュートと思える程度の容貌
あと主人公の理念に賛成できなかった読者への受け皿になった

118 ：人気：2009/02/03(火) 22:45:51 ID:pB3/ekUx0

>>111
誠実はその可もなく不可もない所が突出した人気が出なかった原因だと思う
１番年上なのに１番ビビリで大人しかったしね
行動力があったり知識があったり暗い過去のある他のメンバーの方が
人気あるのは当然だと思う
ただそのへたれだけど常識人で優しい所は年上の女性ファンの母性を
くすぐってた気もしたけどね

119 ：人気考察：2009/02/04(水) 01:35:45 ID:OOyqsyju0

>>109
美形ではないけど、華はあるキャラだと思うよ。

まず見た目の上では、とにかくインパクトがあって印象に残る。
けど目付きと隈を除けば整った顔で、不細工パーツで描かれてはいない。
ちょっと崩れているからこその愛嬌というか、少し幼い印象もあって同人では「可愛いキャラ」に変換可能。
甘党とか変な座り方とかも子供っぽさに繋がる。

それと、犯罪者を捕まえるという目的は正義なんだけど、
そのためには非人道的な捜査もする、倫理観がちょっと怪しいところ。
112が言うような圧倒的な正義とかは悪いけど感じられない。
ただ、目的のために手段を選ばないピカレスク的な格好良さがありながら、
基本的には善の側なので、基本が悪の主人公（本人は善のつもりだけど）より安心して見られる。
この辺のバランスと主人公と対比する演出が上手いんだと思う。

加えて、一種の「最強キャラ」である点。
主人公と互角の知恵比べをしてるようでいて、
実際は主人公は死神やノートのルールを熟知しているという強みがあるので
純粋に頭脳だけならエルの方が上に思える。
また、何を考えてるかわからないが頭の中では完璧な推理ができている、
自分の推理に自信たっぷりでほぼ常に余裕がある、という所も底知れない強さを感じさせる。

変わり者で天才的な頭脳の持ち主で周囲からは考えが読めない、
というのはまんま古典的な名探偵のフォーマットなので、
タイプ的には人気が出るのも当然といえば当然な気がする。

120 ：人気：2009/02/04(水) 01:55:22 ID:vbi5OXOo0

ていうかエルって主人公より６歳くらい年上じゃなかった？

121 ：人気：2009/02/04(水) 01:58:59 ID:PdsyaAQq0

>>109
死にキャラだったのも大きいと思う
言い方が悪いけど、死んだキャラは神聖化されることが多く
得るは元々人気高かったし、その補正を最大限に発揮したんだと思う

122 ：人気：2009/02/04(水) 07:32:29 ID:D7SdK+m50

２部と比べてやっぱり得るのほうが、って言ってる人は結構いた品

123 ：人気：2009/02/04(水) 07:54:58 ID:jBG2ibVrO

某☆漫☆画の闇爆羅が人気あるのは何故でしょうか？
今まで目立っていたキャラ達を押し退けてラスボス扱いされていた割りに小物臭い
一人でいるキャラだからカプ人気は無いけれど、キャラ単体の人気は同作品内じゃ買場に続いて人気ある気がします

124 ：人気：2009/02/04(水) 10:19:35 ID:8d8wmagt0

>>119
というか、得るを好きな人間だが上のレスの「月の理念」にという単語にびっくりしたｗ
そんなものは別にどうでもいいというか、作中での“殺し”は駒の動かし方じゃね？
得るのほうが圧倒的にハンデあるところから引っ繰り返した、としか思ってない。

善悪で見てたら大変だろうなぁ、あの話は。
なるほど、こういう層が支持してたのか…。
２部はまた別の財力が話のメインになったから詰まらんかった。
いっそ財力対頭脳だったら面白かったかもしれないが、月は相変わらずお馬鹿だし。

125 ：人気：2009/02/04(水) 10:40:07 ID:qMm2qhKPO

>>124
別に自分がそう思ってた訳じゃなく、ネットでの反応を見ての話なんだが…
いちいち人を見下してクールな自分アピールしなくていいよ

126 ：人気：2009/02/04(水) 10:40:59 ID:xUYe5OsDO

いい加減そろそろスレ違いだよ
感想なんか聞いてねーよ

127 ：人気：2009/02/04(水) 10:41:52 ID:8d8wmagt0

>>125
つーか「私」が普通じゃないの？
確かに見下しはしたが、自分が自慢できるとは思ってないよ。
飛翔じゃん、自慢に思ってたら恥ずかしいよ、自業自得ならともかく馬鹿にしすぎ。

128 ：人気：2009/02/04(水) 11:41:37 ID:3R4Q+C+Z0

>>124
>駒の動かし方

楽しみ方は人それぞれ
そういう風に楽しむ層もあれば、別の見方で楽しむ層もある
そこに優劣はないと思うよ

129 ：人気：2009/02/04(水) 13:59:33 ID:6piRMg0K0

エル厨が嫌われる理由がわかった気がする
月を馬鹿にしながらエルマンセーするんだな

130 ：人気：2009/02/04(水) 14:26:02 ID:Lqus1cja0

考察になってないのでスレ違い

131 ：考察：2009/02/04(水) 14:39:23 ID:l4fusnssO

キャラの人気を考察する趣旨なのでファン層に対する感想は筋違い
まして上から目線と取られかねないあんな書き方ではいらん火種になるだけ

132 ：人気：2009/02/04(水) 15:28:08 ID:/iX0GaoBO

>>129
主人公叩きと二部叩きとスレタイ読まないは絵留厨のお約束
病気だから何回注意しても聞かない。

133 ：人気：2009/02/04(水) 15:50:51 ID:FYh30KSg0

>>123
・とりあえずイケメン
・ダーティな感じがカコイイ
・暗い過去持ち(まあ、前世の話だけど)
・初期からちょくちょく出てたので馴染み深い(悪役で使い捨てじゃないのってバクラだけじゃなかったっけ)
・ネタ言動が多くて動画サイトとかで結構取り上げられた

くらいかなあ。自分も好きだから客観的に見れてるかは分からんが。
カプ的にも表闇は結構人気あるんじゃ？

134 ：人気：2009/02/04(水) 16:45:56 ID:D7SdK+m50

ネタならアニメ２部での中の人関連とかけっこうあるもんな＞獏ら

135 ：人気：2009/02/04(水) 17:28:42 ID:UQQAma5PO

>>123
ピカレスク的な魅力とネタ性
小物としてあっさり消されそうなのにしぶといところとか
目的のために努力する前向きな悪役ってのが面白かった

136 ：人気：2009/02/04(水) 19:38:27 ID:B2R5fMu40

産み猫の無く頃にで考察お願いします。

ＥＰ４で労座のひどいネグレクト親っぷりが明らかになったのに、
殆ど叩かれないし人気が継続しているのは何故なのでしょうか。

137 ：人気不人気：2009/02/04(水) 20:52:22 ID:4WJEjNhUO

>>136
まだep4プレイできてないから、ネグレイトがどんな感じか判らないから憶測だけど
2での無双のネタ人気の継続、虐待後での後悔してる描写
マリアとの親子愛もちゃんとあるから、の辺りかな。
あとは、魔女の方が明らかに残酷、そもそも本編が本当か嘘かも判らないから、とか。
作り的に、真相が判ってからじゃないと好き・嫌いも判断出来ないんじゃないかな。

138 ：人気不人気：2009/02/04(水) 23:11:37 ID:C2BDQ8HXO

>136

本スレでもファンサイトでもｅｐ4ローザは結構ドン引きされてた印象

娘への愛は今回否定されたけど、今後それを覆えす展開があるかもという期待、
あと2の無双のインパクトの強さが支持を集めたのかな

139 ：人気：2009/02/05(木) 16:09:14 ID:qLY8iybu0

低るず交響曲の椎名について考察お願いします。
基本的にあちこちで叩かれている交響曲キャラで、会長と椎名のアンチは見たことがありません。
腐人気高い零酢とも微妙にフラグが立っていますし
「一見男勝りだけど実は乙女」という嫌われやすい要素が入っているにも関わらず
性別問わず叩かれていませんし、人気投票でもそこそこな位置にいると思います。

140 ：人気：2009/02/05(木) 16:48:59 ID:UuHAip9g0

交響曲ってそんなに叩かれてたっけ　零すくらいかと思ってた

141 ：人気：2009/02/05(木) 16:59:53 ID:7OSVrTMh0

零酢、炉伊戸、是っ戸はよく叩かれてるけど他はほとんど見ない気がする
椎名は主人公のことが好きだけど報われない感じだし性格もお人よしの常識人
そして何よりいじられキャラなのが大きいと思う
常識人やいじられキャラって基本的に叩かれないし。

142 ：人気：2009/02/05(木) 18:24:06 ID:8vH4YJUeO

零巣とのフラグっぽいのはあるけど、交響曲は男でも落とせる仕様だからなｗ
たいして気にはならんだろう

143 ：人気：2009/02/05(木) 19:03:42 ID:V5efMaE+0

考察お願いします
当方の嗅ぎ山比奈がやたらと女性人気が高いように思えます。
ぴ区しぶなどで見かけるそのキャラの絵は女性が描いてる事が多いです。
大きいリボンの外見、設定は個性的ですが、ここまで女性からの支持が高いのがよくわかりません
なぜでしょうか？

144 ：考察：2009/02/05(木) 22:05:17 ID:2pK4sgYc0

椎名は凝れっ戸暗殺失敗どころか仲間になって自分の国見捨てかけたけど
そのことは叩かれなかったのかな…

145 ：人気：2009/02/05(木) 23:06:07 ID:UuHAip9g0

>>144
見捨ててはなくね？
自分の世界が救われなさそうだったらやっぱり子れっとを殺すかもしれないとか言ってたし
暗殺失敗で故郷の立場がやばくなったのも自覚してて、謝ってたような気がする

146 ：人気：2009/02/05(木) 23:13:59 ID:9qTnJPLz0

>>139
会長と椎名は本編じゃ自分の特別の見せ場以外は結構空気だしね
割と目立った欠点もなく普通に善人キャラは可もなく不可もないので
そういうキャラは爆発的な人気はないと思う
椎名は巨乳でセクシーな衣装のコスチェンジもあるけど純情で
喋り方がおばさんっぽいので狙った萌えキャラとも叩かれにくい
零巣は元彼という設定らしいが交響曲本編と続編両方とも攻略相手に
選ばなくても炉井戸にべた惚れ描写なのであまり関係ないとも言えるし
その零巣自体攻略出来るから無問題だと思う

>>144
あの時は情の移った是ッ戸と母国の間で揺らいでたけど是ッ戸が
「私が天使になってレ見得る様に手瀬粗も助けて貰うようにする」って
言ったのを信じたから結果的には両方見捨ててないから叩かれてないんだと思う

147 ：人気不人気：2009/02/06(金) 12:35:37 ID:vSj7ZEmn0

椎名は割かし乙女要素も多かったけど、
利フィルとは違った意味でのお姉さんキャラって
いうのがあったと思う。
それにいじられキャラだったし、上に出ているように中の
人の影響ってのもあると思うよ。

自分も考察依頼。
携帯獣の渡るが他チャンピョンに比べて
不人気なのはなぜでしょうか？メディアに
よってキャラデザの差異はありますが、
かなり美化されていた特別の渡るも
いまひとつ人気がないのが不思議です。
ネタ要員にしてもうぃっしゅにも負けている
みたいで、チート海流持ちでありながらも
そこさえも注目してもらえていない気がします。

148 ：人気不人気：2009/02/06(金) 18:52:30 ID:u34KiU+40

>>147
そのチート海流が問題だったのでは？
特別では悪役ですしし、アニメでは巡査でも代替が効く役周りでしたし。
第五や代名と比べると見劣りしてしまう、というのもあると思います。

では自分も続けて考察依頼を。
吟玉の耶麻咲が地味に人気あるのは何故でしょう。
近頃はこのような地味キャラがトレンドなのかと思いきや
同じようなキャラの芯八は人気が無いようですし。
一体何が2人の明暗を分けたのでしょうか。

149 ：人気：2009/02/06(金) 19:05:46 ID:SWmaf7zX0

>>148
・新鮮組の隠密という影のポジションでオタ心をくすぐる
・史実のモデルも有能かつ経歴が謎に包まれている
・出番が少ないので組内の常識人・弄られキャラという読み手の妄想補正

あと山咲人気には初期のオン大手の存在がかなり大きいと思う

150 ：人気：2009/02/06(金) 19:44:57 ID:L7dbi7HKO

>>148
山崎程度で人気があるというなら、
新八はもっと人気ある事になると思うんだが

151 ：人気：2009/02/06(金) 19:57:03 ID:5K23pms6O

>>147
正直他に比べて影がうすい。これに尽きる。

RSEやDPtはシナリオ内でちょくちょく絡むし、
金銀水晶は存在自体に絶大なインパクトがある。

152 ：人気：2009/02/06(金) 19:58:40 ID:tR2ErVim0

>>150
そうなの？同人人気は山崎＞新パチだと思ってた

153 ：人気：2009/02/06(金) 21:08:20 ID:12Y8PbrY0

>>147
>>151が言うように「出番が少なくて影が薄い」のが大きいと思う。

醍醐や白奈はシナリオ内でちょくちょく出てきて主人公と絡んだけど
渡は初代ではリーグまでまったく出てこなかったし、
GSCでは完全に裏ラスボスのインパクトに食われてしまった。

154 ：人気：2009/02/06(金) 21:56:04 ID:YUYvwENDO

渡るは第二世代のキャラって事もあるんじゃないかな
DPtは現役だしRSEはDSでまだプレイ出来るけど金銀は今から始めるのは難しい
あと容姿にしても白菜や醍醐の方が同人をやる層には受けると思う

155 ：人気：2009/02/07(土) 06:22:53 ID:fggQLxNKO

渡るは出番がほとんど無いからな。
四天王ボスといっても最後はライバルに見せ場奪われるし、ラスボスの前座という印象しかない。
金銀では本編に介入してくるけどやっぱラスボスは前作主人公になっちゃうしどうしても…
人相手に破壊こうせんｗｗぐらいなネタならちょっとあったけどそれだけだし。
特別では章主人公と対っぽくは描かれてたが、渡るより初代主人公達との関係に重きを置いてたから薄いんだよな。
黄がもうちょっと渡るを気にしてくれればカプ人気なんかは出た気がする。
トレーナーにキャラ付けし始める前の作品だし仕方ない部分だよね

156 ：人気：2009/02/07(土) 23:53:38 ID:mDjZMEtO0

136に便乗する形になりますが生み猫考察お願いします
社のんが叩かれることが多いのは何故でしょうか？
他の登場人物が濃いのに対しキャラがやや薄いので
人気が出にくいのは分かりますが叩かれる理由がよく分かりません
あとアンチがついているキャラは他にもいますが
社のんについているアンチは他とは異質なように感じます

157 ：人気：2009/02/08(日) 15:00:10 ID:Q/6dz9FY0

考察お願いします。

寝雨露の亜矢は何故人気なのでしょう。

結構身勝手な理由で殺人を犯したにも関わらず八子が懐いてたり
寝雨露も一目置いてる？ようなキャラになってるのが不思議です。

女性向けサイトでも亜矢は結構人気みたいなんですが、理由がイマイチよくわかりません。

158 ：人気：2009/02/08(日) 16:03:23 ID:JDqMEyhx0

>>155
ぶっちゃけ比較すること自体どうかと思うくらい描写や主人公との接点に差があるからな。
旅先でしばしば現れて謎めいた助言をしたり手助けしてくれる謎の青年、謎の美女と
リーグまで出てこない人を比較してもそりゃ…って感じ。

GSCで共闘はしたけど、どっちかというと妹の方が目立ってたくらいだし。

159 ：考察：2009/02/08(日) 18:02:38 ID:AFL6puerO

渡るって妹いたっけ？
従姉妹の息吹の事か？

160 ：人気：2009/02/09(月) 02:03:10 ID:B4dbRodJ0

>>156
本スレ見てて納得いった考察は、
「生み猫は残酷な運命に立ち向かうキャラが人気出る、一度人気が出たら根強いファンがついて
以降のepで空気になろうが何だろうが支持し続ける。受動的なキャラは生み猫ユーザーにはウケない。」
というものだった。
この理論で行くと>>136のろーざも一度ネタと言えるほどの覚醒＆活躍をしてるから人気が落ちない、
社のんは苛められるにしてもベア戸に与えてもらうにせよ受動的だからイマイチ、というのも分かる。

あと叩かれる理由は、個人的には、幻想（おそらく）パートとはいえ魔女を解き放って惨劇のきっかけを
作ったように見えるんだよなー。魔女に恋の手助けをしてもらっておきながら最後には魔女を否定、と
態度が一貫して見えないのもちょっと。
社のんは別に嫌いでもないんだけどep2の彼女だけは頂けなかった。

161 ：考察：2009/02/09(月) 05:40:06 ID:bcxEAGLF0

考察お願いします
この前何気なく忍玉のサーチでのキャラ登録数を調べていたら
豆腐小僧が一番多く登録されていました。
彼は原作でもアニメでも露出が少ない方だと思いますし、
強い個性といっても豆腐位です。
なぜ彼はそこまで人気が出たのでしょうか？

162 ：人気：2009/02/09(月) 23:51:39 ID:9BTaoXFJ0

>>157
イロモノの多い（というかそれしかいない）ね雨露の犯人キャラの中で、
アヤは唯一「理路整然とした」犯人。
動機も、犯人だとばれた後の描写もとんでもないのが多いあの漫画では
珍しいほどマトモだった。
マトモだからこそ八子が話を聞きに言ったり（普通に会話をさせたり）できるし、
特殊能力があるから、ね雨露が「認める」理由もわかる。
イロモノはコアな人気を誇るけど、イロモノがあまりに多すぎると
普通のキャラのほうが珍しくて新鮮に見えたりするんだよね…

163 ：人気：2009/02/10(火) 00:20:40 ID:SI38saLH0

>>162
考察ありがとうございました。
ものすごく納得しました。イロモノしかいないからこその人気なんですね。

164 ：人気：2009/02/10(火) 09:36:16 ID:/f7OE82B0

けど彩って動機そのものは根雨露的に理不尽だから、その後のプッシュが嫌って人も多いね

考察尾根
簿価炉のめぐりねが叩かれてるのは何故？
簿価炉は見た目しか知らないけど、別にどれもどっこいどっこいにしか見えないので
発売決定時点でボロクソ言われてるのが謎

165 ：人気：2009/02/10(火) 10:40:56 ID:kshu/mKH0

>>164
・絵師の劣化とパッとしないファンタジー色の強い外見での叩き＆ネガキャン
・キャラとしての芽衣子のポジとかぶる（年齢・スタイル・歌の使い道など）ボカロ家族ものをしている同人にとって邪魔
・実は開発は未来より早かったからこれが001だ論争で萎えた層
・シリーズ出しすぎ、栗ぷとんの稼ぎ方があこぎだと苛立つ層
・とにかくボカロアンチ、ボカロは一切気に食わない層

自分が目にして目立ったのは家族設定もので、今さらどこにるかを置いていいかわからない
だから出なきゃいいのに！というものかな？

166 ：考察：2009/02/10(火) 10:57:54 ID:+UH9sg3L0

ちょっと古いしマイナー気味だけど、再プレイして疑問に思ったので。

電脳悪魔の天使が（あくまで２ではだけど）人気だったのは何故でしょう。
確かに美人だし、身体的な不遇等の萌える要素はあったものの
行動やその理由はかなり理不尽で自分勝手なものでした。
ヒロインの世羅の不人気や、突き抜けたキャラはかえって人気が出る
等を考えてみてもちょっと不思議です。

167 ：考察：2009/02/10(火) 11:21:50 ID:fF3kK+BT0

あれは空港・太陽でのデレと実は不幸な悪役ポジ補正の気がする
後みんな電波だから多少の電波は気にならないとかだろうか？
自分にはマダムと世羅が電波すぎて天使がかえってまともに見えてたな

168 ：人気：2009/02/10(火) 14:59:18 ID:4W3+p3HGO

>>164
鏡ねズが出たときもネガテキャンはあったし
まあ同じような理由じゃない

劣化だの萌え狙いだのいっても
どう考えてもどれもどっこいどっこいにしか見えないけど
ロングピンク髪ってのがアレなのかもね

169 ：人気：2009/02/10(火) 16:29:03 ID:WeuShdqp0

>>165
・シリーズ出しすぎ、栗ぷとんの稼ぎ方があこぎだと苛立つ層
ええー…ずっと公式にはCV03の枠があった上前商品から一年以上経ってるのに
はつね→かがみねが4ヶ月だった上もうバブルは過ぎてる事を思うと
伸ばせるギリギリまで伸ばした感があったけどな

発売決定時点でぼろ糞言われるのはCV03の注目度が高かったこともあると思う
デザインが出たら速攻イラストSNSでこぞって描かれまくったわけだし
それで期待と違うものが出てきたから叩かれているというのはありそう
ユーザーが作った亜種ボカロは大体ネクタイファッションな事を考えると
衣装の方向性が突然ファンタジーになってるのは受け入れがたいものだったかと

170 ：考察：2009/02/10(火) 16:38:25 ID:xCURdZc+O

>>166
それはD.D.SAGAの事でいいのかな
電脳悪魔シリーズはいくつかあるから、その表記だとFC版の2か、SFC版の真2、
魂墓辺りで分からなくて悩んでしまったw

知り合いが芸流とのカプ萌えしてたのは覚えてるけど、未プレイだから詳細は
分からないな。

171 ：人気：2009/02/10(火) 17:34:49 ID:D65MJjvz0

めぐりねって発売後も叩かれてるか？デザイン発表時は今までの路線と
違いすぎるとか家族設定に邪魔とかで嫌われてるのは見たけど
なんだかんだでPixivでも曲の作り手からも歓迎されてる気がするんだけど・・・

172 ：人気：2009/02/10(火) 17:44:08 ID:VJCLZ3G70

簿夏炉はあんまり詳しくないけど
芽ぐり根はピクシブとか手ブロでの勢いがすごかったよね

173 ：人気：2009/02/10(火) 18:18:28 ID:0Vw2FeMR0

>>171
持ち物戦争？とかもあって、一時期かなり盛り上がっていたから
発売後は、どこに行っても目に入ってウゼーとか
キャラ付けや持ち物の討論にうんざりという層が少なからずいた印象。

174 ：人気：2009/02/10(火) 21:09:07 ID:osbsrUke0

ボカロはぶっちゃけジャンル規模が大きくなったことでファンもアンチも多くなったような気がする。

175 ：人気：2009/02/11(水) 01:30:42 ID:Jra1xYMQ0

359夢想5の月栄について考察お願いします
名のある武将や人気キャラを差し置いてシナリオ有キャラに昇格しましたがそれほど反発が無いのはなぜでしょうか

176 ：人気：2009/02/11(水) 07:50:13 ID:qxJ7Gh2yO

175>>
緑の国陣営の主要武将全員にストーリーついてるのが大きいと思う。
残りの武将を見ると、緑の国として活躍した時期が短い弓爺、軍神の養子、鳳雛先生と活躍が後期寄りの反骨だから。
じゃあ月栄でもいいか、という感じで緑の国ファンからは叩かれにくいんじゃないかと…
これで例えば調火とかにストーリーなかったら全力で叩かれてると思う。
5では女キャラ結構リストラされてるから女性キャラ枠と位置付けされてるのもあるんじゃないかな。
夢想の新作や追加ディスクには大抵一人は女キャラがいる。

ただ、4から米ﾏﾝｾｰキャラなので時々キャラ自体叩かれてるのは見かける。
これは青い国の紅一点にも言えるけど、月栄の場合は米や緑の国自体のアンチが多くそちらにアンチ意見が行く印象。

177 ：考察：2009/02/11(水) 17:02:09 ID:uLJfCEFL0

>>166
美人の悪役ってのに結構根強い支持層があるのかと
更に熟女と両性具有というコアな要素もある
叩かれ要素と思える、死んだ恋人への依存やデレ部分も、
彼女の身体の事を理解した上でのかけがいのない人、という
理由があるので受け入れられたのかと。

とはいえ世羅の性格形成の多くは彼女に多くの責任があると思うのだが
天使は「萌える」という理由で人気があり、被害者的な世羅はﾌﾙﾎﾞｯｺ
という当時の関連スレはちょっと異常に思えたけどね。

178 ：人気：2009/02/11(水) 20:49:13 ID:ujgiWz5dO

考察お願いします。

ﾛｯｸﾏｿ是楠の汁うぇは、シナリオ序盤に洗脳→退場というかませ犬扱いの割りに同人サイトや本スレでもちょくちょく話題に挙がりますが何故でしょうか？
女主人公の絵ーるに好意を寄せられているという設定は絵ーるファンから叩かれるかもと思いましたがそうでもないようで気になりました。

179 ：人気：2009/02/11(水) 23:50:55 ID:XhbaU/fn0

>>175
359・1059問わず夢想の登場キャラには女性枠が存在して、
知名度や人気とは別に「女だから」という理由でPC化しているキャラが他にも沢山いる
で、SPの女性追加キャラ候補は
　新規→ステージやストーリーの大半が被るであろう夫との同時昇格は難しい
　商況→赤国は既に旧容器が夢想モード持ち＋扇は独自武器のため新モーションを追加できない
となると消去法で月栄しか昇格できそうなキャラが存在しない
実際、月栄昇格が公表される前から「緑国二人目の追加キャラは月栄」というのが大方の予想だった

追加キャラの紅一点であるにもかかわらず扱いが地味（SPの販促グッヅも挑戦だったり）
というのも叩かれ難い原因かなと思う
4で登場した新キャラの中で紅一点だった精彩が、派手な設定てんこ盛りで
人気が出た代わりに叩かれ方も凄かったのとは対照的だ

180 ：人気：2009/02/12(木) 10:36:33 ID:spQgf1MtO

確かに生彩は派手に叩かれていた記憶が
なんであんなに嫌われたんだろう
設定てんこ盛り≒ドリヒロっぽいとかかな？

181 ：人気：2009/02/12(木) 11:47:46 ID:io47bXFN0

生彩についてはこのｽﾚの初期で考察されてなかったっけ？
数多の武将を差し置いてﾄﾞﾘっぽいｵﾘｷｬﾗが叩かれポイントだったような

182 ：人気：2009/02/12(木) 12:09:25 ID:pqF8ffK3O

本当の旦那（りゅうぜん）とは仕方なく結婚した匂いを漂わせつつ
緑国の美形キャラとフラグらしきものを立ててたのもドリっぽさに拍車をかけたのかも

183 ：人気：2009/02/12(木) 14:51:27 ID:h9NyCDXDO

ドリっぷりもそうだし、最近だと大蛇とその続編で他国の武将達（鈴等）に偉そうに命令するなどの態度の大きさ、謙虚さの無さも叩かれてた気がする。

オリキャラなのに全体的に出番も多めだから、3594なんだから他の空気な奴なんとかしろよ！って意見も出る。
5でもリストラされたのにも関わらず存在を匂わす描写があって、かなり叩かれていたし。
ドリ＋キャラづけ＋肥の優遇が原因じゃないかと。

184 ：考察：2009/02/12(木) 16:17:47 ID:RcKgLP35O

何度か考察されたし便乗アンチがヒートアップしそうなのでこの辺で。

185 ：人気：2009/02/13(金) 01:25:08 ID:0rBduWL2O

考察お願いします
飛翔黒猫の井武がかなり人気あったみたいですがなぜでしょうか？
井武がひどい目にあうとアンケ下がったという話まで聞きました

186 ：考察：2009/02/13(金) 02:27:31 ID:hsRqZmVO0

考察お願いします。
椅子の船長の兄は出番は少ないのに、
人気投票では上位に食い込んでいたりと人気が高いのは何故でしょうか。

187 ：人気：2009/02/13(金) 04:07:22 ID:1k8JAU590

>>185
・金髪ストレートで黒基調の衣装という可愛い外見
・無口無感情キャラが主人公たちと関わることで人間味を覚えていくというお約束シチュ
（特にきっかけをくれた相棒に対する懐き方が微笑ましい）
・幼女だけど特殊能力持ちで主人公たちの旅に同行できる程度には強い

年少読者から大きなお友達まで幅広く支持されそうなキャッチーなキャラだと思う

188 ：人気：2009/02/13(金) 07:28:43 ID:9jh185Ub0

>>186
これ結構前に考察されてなかった？

189 ：186：2009/02/13(金) 10:24:36 ID:fuQY7FT8O

>>188
すみません。
過去ログ見てきます。

190 ：人気：2009/02/13(金) 20:22:02 ID:L/TpQPUY0

考察お願いします

大不利のマネージャーが今回のノマ展開でここまで叩かれたのは何故でしょう。
描写が足りなかったとか、女の子というより仲間でいて欲しかったとか
そういう主張とかは分からなくもないのですが
「男のためにやってたのかよ　このビッチｗｗ」
「野球を汚すなよ　恋愛脳」
「結局はスイーツ（笑）ですかｗｗ」とかとにかく叩き方が酷すぎて唖然としました。
個人的なイメージで言うと
ビッチ→男相手に誰でも体を許す
恋愛脳→好きな相手の事しか考えられず他の人はどうでもいい
スイーツ（笑）→お洒落や流行ばかりに振り回される
・・みたいなものなのですが
彼女は安倍一筋みたいだし、だからといって他のメンバーたちも疎かにせず
ひたむきに真面目すぎるくらいに自分の仕事をこなしてるのに何でここまで
中傷されるのでしょうか。
スイーツ（笑）みたいな子が、芋ジャージを着て草むしりとか
紫外線を浴びまくって走り回るとかしないと思うのですが。

191 ：人気：2009/02/13(金) 20:26:05 ID:Pb0Jism5O

>>187
同じ外見でも虎ぶるでパンツ見せるようになったら好かれてないしね。
やはり内面は大きいかも。

192 ：考察：2009/02/13(金) 20:26:54 ID:2+979SF6O

>ビッチ・恋愛脳・スイーツ（笑）
こんなのただの叩き文句だから、真面目に考えるだけ無駄無駄

193 ：人気：2009/02/13(金) 20:33:08 ID:NDQNmCY60

>>190
ビッチも恋愛脳もスイーツ（笑）も女キャラ叩く際の
慣用句みたいなものだから、その意味を真面目に考えるのは不毛かと
酷い場合だと、過去に性犯罪に巻き込まれてトラウマを受けたみたいな
本人に何の非もない完全な被害者がビッチと罵られてたりもするから

不利の件に関しては、マネ本人に何か問題があるというより
作中で男女の恋愛が描かれることへのアレルギー反応だと思う

194 ：考察：2009/02/13(金) 20:38:16 ID:cbxBWLhd0

よし誰か>>161を考察してやれ
自分はわからんから安価だけつけとく

195 ：人気：2009/02/14(土) 00:54:41 ID:ndwDqNiEO

>>190
あのマネージャーは同人人気キャラとフラグ立てたのが叩きの原因
アンチがﾋﾞｯﾁとかなんやかんや理由つけてもこれに尽きる
相手が亜部じゃなければ叩きも違った気がする

196 ：人気：2009/02/14(土) 01:02:10 ID:p6RvJCbe0

須山とか影薄めのキャラが相手なら
おそらく叩かれなかっただろうからな

197 ：人気：2009/02/14(土) 03:11:03 ID:cfnYZEP60

同じ女キャラでもくっ付いた相手によって相当扱われ方が変わると思う。

同人人気のないキャラとくっ付く
→微笑ましいカップルの片割れとして背景にちょこちょこ描かれる位の人気を獲得。
　バレンタインネタの前フリに使用されたり他カプの恋のアドバイス役に引っ張り出されたりすることも。
　(「私○○君にチョコあげるの。他キャラカプ受け君も他キャラカプ攻め君にあげたら？」とかw)
　一部の他キャラ総受けファンがぶち切れることはあるが基本的に叩かれることは無い。
　相手が本当に同人人気の無いキャラの場合スルーされることも多い。

同人人気がそれなりのキャラとくっ付く
→ぶち切れて叩きに走る男キャラファン、静かに作品から離れる801者、
　厄介払いが出来たとばかりに喜ぶ対抗801カプファン、
　「うちは普通にこのカプも好きなだけなのに対抗801カプの厄介払い扱いしないで」
　と困惑する両刀ファン、普通に成立を喜ぶノマ好き、
　「公式カプなので勝ち組w所詮801カプは……」と公式を振りかざす奴などが入り乱れてカオス。

絶大な同人人気を誇るキャラとくっ付く
→ボコボコ。
　下手するとその女キャラの存在自体がなかったものとされる。

こんなイメージ。

198 ：人気：2009/02/14(土) 04:06:18 ID:0hFyT6qP0

>>190
安部・水渓・(多分)三箸という人気キャラたちと一斉に恋愛フラグを立ててしまった事で
嫉妬厨と腐から盛大にバッシングされてるんだろうね。

199 ：人気：2009/02/14(土) 07:39:59 ID:RdZmMZnOO

叩きの一番の原因は確かにそれだろうけど、○○信者が嫉妬している！と纏めてしまうのはテンプレに反しているので、

・同人人気が高い作品での恋愛フラグはアンチ増加フラグと紙一重
・同人でドリ人気、数字攻め人気が高いキャラだとアンチ倍増
・他の作品では片思いする女の子らしい可愛い女の子は恋愛脳(笑)スイーツ(笑)的な傾向になりやすいので、そういうキャラが嫌いな層が早々にテンプレに当てはめている
・恋愛フラグによって暴れるノマ者が鬱陶しい
・主人公以外に惚れる女が鬱陶しい
・恋愛作品以外での恋愛描写そのものが鬱陶しい

思い付く限り上げてみた

200 ：人気：2009/02/14(土) 14:49:20 ID:zmNm0TrU0

考察お願いします

当方の主人公が他の主要キャラ(原作でよく次期になるキャラ)より圧倒的に人気が劣ってるのが理解できません
それに某動画サイトや2ちゃんでも頻繁にバッシングを受けてるのを見かけます
たしかに彼女は万人受けする性格はしてないでしょうけど、あんなに非難を浴びる理由が分かりません
原作でもほぼ毎回出演してるキャラでありながら、なんでこんなに不人気なんでしょうかね？

201 ：人気：2009/02/14(土) 15:10:51 ID:1gAMHpSA0

紅白巫女だよね？普通に人気投票一位だよ？
まあ、誰にでも同じ態度で（良くも悪くも）きっぱり物を言う性格は評価別れるかもね
悲壮店、地礼電じゃ結構酷い事言ってたしそこらへんもあるかな？

自機以外で人気高いキャラって言うと緑巫女や銀髪不死辺りだけど
紅白以上の人気っていうとそこまでではない気がする
個人的だけど、紅白より新聞記者の叩きの方が多い気がする

202 ：人気：2009/02/14(土) 20:16:54 ID:fJPV95maO

考察お願いします。
がゆんだむのラスボスですが、あまり人気がないように感じるのは何故なんでしょう。
作中では美形に描かれ、声優も癌ダム大御所。
部下？も美形揃いで、権力も強さも兼ね備えているハイスペックキャラです。
穏やかそうですが腹黒？みたいな感じで同人的にも美味しいと思います。
やっぱり悪役なのがだめなのでしょうか。

203 ：人気：2009/02/14(土) 21:52:34 ID:0INzWAKB0

>>202
アンチスレの自称腐女子さんが言うには声が駄目らしい
腐女子には声も重要なのよとわざわざ新彗星で主張されてたからにはそうなんだろう
良くも悪くもあむろのイメージが強い
美形かどうかを気にする女性にはこの点がネック

男には人気あると思う
ガノタは戦闘描写重視だから戦ってないうちはあまり目立たないが
どうせMS乗るだろうからそうしたら最強厨が多数わくはず

204 ：考察：2009/02/14(土) 22:17:31 ID:+frvfe1uO

>>200
>>201と同じでまず「人気が無い・叩きが凄い」という前提が疑問だな
一応人気投票は二回連続一位だし、人気は普通にあると思う

ただ長らく人気一位だった同じく自機の黒白魔女と比較すると
・魔法を努力で覚えた魔女と修業サボりまくりでも最強な巫女
・自分から異変に首を突っ込みたがる魔女と基本巻き込まれ型で受け身な巫女
だから、プレイヤーとしては努力型・行動型の魔女の方に好感抱きやすいというのはあると思う(その代わり巫女の方が操作しやすいのでプレイヤーは楽)

205 ：考察：2009/02/14(土) 22:18:20 ID:+frvfe1uO

>>200
>>201と同じでまず「人気が無い・叩きが凄い」という前提が疑問だな
一応人気投票は二回連続一位だし、人気は普通にあると思う

ただ長らく人気一位だった同じく自機の黒白魔女と比較すると
・魔法を努力で覚えた魔女と修業サボりまくりでも最強な巫女
・自分から異変に首を突っ込みたがる魔女と基本巻き込まれ型で受け身な巫女
だから、プレイヤーとしては努力型・行動型の魔女のキャラクター造形の方に好感抱きやすいというのはあると思う
(その代わり巫女の方が操作しやすいのでプレイヤーは楽)

206 ：204、205：2009/02/14(土) 22:19:56 ID:+frvfe1uO

二重投稿失礼しました…

207 ：人気：2009/02/15(日) 01:17:03 ID:AkqBXumJ0

マイナーですが、考察お願いします

栄有伝説6・素裸の奇跡
主人公のSテルなのですが、世主亜×Sテルファン以外からは
結構辛口というか２ちゃんねる内や攻略サイトでのキャラ評価等を見ても
戦闘での性能として使いにくいというものから、未成年のくせに説教がうざい、
男プレイヤーからは２ちゃんねる内ではネタキャラのように扱われているなど
不人気なのかなと感じることが多いのですが、原因として考えられるのは
どういったことなのでしょうか？

世主亜を巡るライバル的な黒ー是ファンや序是ットファンならまだしも、
世主亜ファンからも男女問わず、Sテルを好ましく感じていないような
意見を見かけることがあります。
男主人公派の自分から見ても女であることを除けばSテルは主人公として
王道なタイプに映ったのですが、本筋に恋愛が絡むってだけで女主人公として
アウトなんでしょうか？

208 ：考察：2009/02/15(日) 15:50:28 ID:m41Cu6TiO

考察お願いします。
再生の羅琉と100乱は何故叩かれているのでしょうか。
特に100乱は結構叩かれていましたが、あまり登場しないのに何がそう叩かせるんだろう、と思っています。
悪役らしいっちゃ悪役らしいと思うのですが…

209 ：不人気：2009/02/15(日) 15:51:14 ID:ZiWc9WOQO

08船隊の赤が不人気なのはどうしてでしょうか？
公式の人気投票では金1位、青2位だった上に、
いろんなサイト回っても好意的な意見を聞かない。
考察をお願いします。

210 ：人気：2009/02/15(日) 16:20:00 ID:3MTrbaTe0

>>208
羅流
・一人称俺
・心身ともに強いけど、弱い面もある女キャラ
・希少な戦う女キャラとして期待されたが、それほどではなかった

100乱
・未来編自体や最近の展開に不満がある層から戦犯にされてる
・最強に近い設定だが具体的な力や目的など一切不明なのでイライラする

ぱっと思いついた＋よく見聞きする意見はこんな感じ

211 ：人気：2009/02/15(日) 16:58:24 ID:oXAmoM5oO

100欄はなにが凄いか分かんないのにマンセーされてるからだろ
あと長い展開にイライラしてる層が早く戦えと八つ当たりしてる状態

212 ：人気：2009/02/15(日) 19:05:47 ID:nPpX0Zta0

>>200
たしかにレイムの人気のなさは前々から疑問だった
かわいいのになぁ

213 ：人気：2009/02/15(日) 20:13:47 ID:SddHJ64t0

当方の紅白巫女は不人気ではないし人気投票も1位取ったりしてるけど
キャラの立ち方で黒白魔女や他キャラに負けてるって印象
ネタにしにくい・いじりにくいのがそう思わせるのでは？

214 ：人気：2009/02/15(日) 20:33:41 ID:PMHBHROd0

>>208
100乱って10年後の主人公をころしたんじゃなかったっけ？
それで主人公ヲタがキレてたような
今の話長すぎてついていけてないから違ったらごめん
>>211の言うように今の話が長すぎるのも100乱のせいにされてると思う

215 ：不人気：2009/02/15(日) 21:02:14 ID:k9bkVsxL0

>209
08については若干アンチ気味視点で見ていたが、

・青はオカンでメモ魔、黒は警官でネタキャラ、緑はアルバイターゆとり、金はシスコンで自信過剰なのにお化け嫌い
…と、周りはキャラ立ってるのに赤は「赤だから主人公的キャラ」としか言い様がない程に個性なかった。
・その割に、ラスボスの必殺技に対し、囮役に名乗り出ずに別キャラを犠牲にしてしまった。
・人の話をちゃんと訊け突っ走るなと突っ込みたくなる部分がある。

まー何と言うかアンチ視点から言うと赤はキャラ薄いけどDQNだよなーはいはい絆絆（笑）という印象。
繰り返すがアンチ視点だから話半分で訊いて欲しい。

216 ：考察：2009/02/15(日) 21:45:51 ID:TF5BUoF20

>>209
そもそも馬鹿レッド（熱血系・直情型）より
リーダー系（他の面子より一段上の実力）の方が
船体オタウケがいい気がする。特に2chでは。

あとは>>215の言う通り
オカンキャラ（青）ネタキャラ（黒）ゆとりだけど優しい系（緑）強いけどシスコン（金）
と他男キャラが濃かったから、相対的に赤のキャラ設定に目新しさを
感じ難く個性なく感じたのかなと思う。

子供いないので実際はどうか知らないけど
08ジャケット着ている子供は総じて赤だったり、玩具もそんな感じだったから
子供ウケはそれなりというか、例年通りだったんじゃないかな。

217 ：人気：2009/02/16(月) 01:49:56 ID:3My6EE8w0

>>207
エステﾉﾚは確かに汎用型な主人公だね。
ざっとエステﾉﾚへの不満を見ると否定的な人にとってはそれが駄目なんだと思う。
個人的に成る程と思ったのは
「ヨツュアの相方としても萌え対象としても、主人公でなければ
通用しない設定」というのかなー。
女だから、恋愛するから悪いとかじゃなく主人公ポジションで
無理矢理押し通した部分への違和感を
他キャラのファンは不快に感じてしまったんじゃないかな。
あとこのゲームってそれぞれのキャラに根強いファンが
ついているから、ヨツュア・レソ・大佐ファン辺りはエステﾉﾚの方が
正しかったという扱いが嫌だったのではないかと。
おまけに父親が美味しいとこ取りの英雄で武術の才能は天才的。
ちょっと馬鹿でも勘が良いとなると設定だけでお腹いっぱいになっても仕方ない。
元々こういう血筋重視なマンセーを嫌う人が多いシリーズでもあるんで。
ただ評価は割れるけどエステﾉﾚが不人気とまでは思わない。
良くも悪くも王道キャラ。

218 ：人気：2009/02/16(月) 17:02:56 ID:6EBQqQjIO

>>213
2では正当派ヒーローヒロインっぽいキャラが叩かれ他キャラファンの声がでかくなるって話では
当方は知らないが

219 ：人気：2009/02/16(月) 18:34:34 ID:qdYtBmN70

考察依頼
お邪魔女どれみシリーズで、4年目が黒歴史と言われ花が叩かれているのは何故でしょうか
新キャラ叩きはよくありますが、それなら唐突に登場した桃子が該当しそうなのに、桃子や3年目の叩きはほとんど見ません
この違いは何なのでしょう
続編の内緒は3年目を基盤としていることも4年目の黒歴史化に関係するのでしょうか

220 ：人気：2009/02/16(月) 20:20:29 ID:Rw8RmPSc0

>>219
桃子は空気だったから叩かれないかわりに人気も無い
花は完全な新キャラである桃子と違って既出キャラだからな
要するにぷり熊の乳が変身して叩かれてるのと同じ理由
髪の色が桃子と被るってのもあるかもしれないけど

221 ：考察：2009/02/16(月) 20:22:30 ID:MQtTSnbXO

>>219
中身赤ん坊とは分かってても最初のほうのあまりにも我が儘な華ちゃんで苛つく人は多かった
桃子も華ちゃん一緒に育ててないのにとか色々言われてたと思うけど
何だかんだでシリーズ物の新作の方が叩かれるというよくあるパターンかと
どっかーんは細田回とかで評判いい回もあるし

222 ：考察：2009/02/17(火) 21:04:32 ID:bO5DzbYy0

マイナーですみませんが、ルミ茄子あーくでの2個らが割りと人気があるのはなぜでしょうか？
戦闘ではおそらく出番はないでしょうし、同じようなポジション、キャラ、性能である
２でのキャ派はあまり人気がないように思えます。
二人の違いは一体何なのでしょうか？

223 ：人気：2009/02/19(木) 20:14:54 ID:dGcMKMj4O

>>221
土管の人気回＝魔法が関係ない話

224 ：考察：2009/02/19(木) 21:07:27 ID:1jdbJU/hO

考察依頼です
魂喰の眼帯先生ですが

初期からでなく、途中加入
実力をあまり見せてないものの最強クラスのうちの一人
結婚願望や恋愛願望が強く、漫画版では元彼も登場
美しい・優しいとモブやキャラが思う描写が多々あり
攻としてもキャラとしても人気ある博士との絡みが多く、見ようによってはフラグ立っている

といった、叩かれやすい要素が詰まっていながらも
アンチや批判意見をこれといって見かけず、受け入れられているように見えます
恋愛脳・ビッチ・チートと言われてしまうキャラとそうでないキャラの違いって何でしょうか？
最近一から見始めたうえ、あくまで2ch上で感じた感想なので
前提やキャラ認識から間違えているかもしれませんが、キャラ考察含めよろしくお願いします

225 ：考察：2009/02/19(木) 21:50:29 ID:fpi2hPaW0

>>224
上から

・噂の集団の一人としてやってきた・必然性のある登場だったので違和感を感じ難い
・先生達は基本「強くて当たり前」で、眼帯はまだ出していないのでマンセーも感じ難い
　要所要所での動きはインパクトあるものの、意外と出番が少ない
・恋愛したいのに、与えられる仕事にはつい本気になってしまったり
　「尽くすあまり重すぎて振られることが多い」というのを自覚している設定なので(ry
・容姿に見蕩れるのはモブだったり元彼だったりと、主要キャラではないので(ry
・元から固定カプ色強い作品なので

博士を攻としているカプ者（摩訶父・摩訶等）から見て
そもそも博士以上にカプっぽい相手（摩訶母・魂等）がいるから
途中参入の眼帯は、さほど痛くないのかもしれない

あと精神的にどこか偏っていたり、奇人変人キャラが多い作品の中で
「真面目で少しとぼけているけど、健全な良い人」というのが嫌味でなく
癒しや箸休め的に感じる人が多いのでは？

226 ：人気：2009/02/19(木) 22:29:28 ID:oESKP+nM0

恋愛脳・・・好きな相手のことしか考えず、周りに迷惑をかけたり話を遅らせるキャラ
ビッチ・・・複数の男の間で揺れ動いててはっきりしない・ヒロインで主人公以外に惚れてるキャラ
チート・・・ポッと出でそれまでの最強キャラを倒したり、それまでの苦労を台無しにしてしまうようなキャラ
　　　　　　暗黒微笑系だと余計に嫌われる
叩かれるキャラはこんなイメージ

227 ：考察：2009/02/19(木) 22:37:04 ID:Kv6SvZgiO

原作者が博士との男女関係を否定しているのも博士カプ者から嫌われない要因として大きいね
恋愛脳については便器に求婚するくらい突き抜けててスイーツってレベルじゃないしｗ

228 ：考察：2009/02/19(木) 23:49:31 ID:1jdbJU/hO

考察ありがとうございます！
叩かれる要素を微妙に外れているうえ、カプに関しては作者が明言していたんですね
あの世界観内では珍しいまともキャラだからというのも参考になりました

229 ：人気不人気：2009/02/20(金) 14:54:25 ID:aeud7F+G0

考察お願いします
ぷり熊シリーズで、スポーツ系少女の需要が少ないのは何故でしょう
５の赤なんかはアンチも多く、キャラクターショーでもハブられたと聞きます
たった一言だけでアンチが激増するとはとても信じられません
源流である初代の黒ですら人気が無かったようなので、不思議です

230 ：人気：2009/02/20(金) 16:06:54 ID:cKQ0kqOc0

>>229
人気がないのはあくまで女児人気だけで大友人気はむしろある方だったよ
女児にはまず髪が短くて男の子っぽいのが受けなかったんだと思う
とにかくカワイイお嬢様お姫様が女の子には受けるから

231 ：人気：2009/02/20(金) 17:15:29 ID:VGbgE4nY0

>>229
あくまでも「白と比べて」不人気だからね。
初代時代はまだ人気配分がわからないから同程度に生産してて、
白の商品の方が売れたから黒の商品が余った
だからそれ以降白を多めに生産するようになったって話で
別に不人気キャラと言うほどのことでもない。

そうなった理由は>>230の通り。
髪が長くてスカートがふわふわなのがちびっ子にウケた。

232 ：人気：2009/02/20(金) 19:39:46 ID:XijrN6qf0

>>229
スポーツ系というよりは赤の考察になっちゃうけど、
赤は短髪なのに加え癖っ毛なのも幼女や大友には不評だったかな
でも前髪が伸びる変身後は幼女はともかく、大友にはそこそこ好評だったよ
あとツッコミ役でいじられ要素が少ないのも不人気の要因かも
同じくツッコミ役の青程弱みを見せたりもしないのでとにかく扱いにくい

233 ：人気：2009/02/20(金) 21:12:55 ID:cKQ0kqOc0

いや、赤は大友人気は結構あったよ
ツッコミ役の世話焼きで苦労人な所が受けてた
でも同じツッコミでお嬢様だった青の前にちょっと霞んではいたけど

234 ：人気：2009/02/21(土) 00:24:56 ID:0m+lI9ANO

青は「ババァ結婚してくれ！」って人気だったもんね
ネタ要素も含めてよくイジられてた

235 ：人気：2009/02/21(土) 01:12:40 ID:HBmno2N5O

「キュア・キネンシス様」とか呼ばれてたな。

236 ：考察：2009/02/22(日) 10:15:04 ID:1qbQgyBZ0

もしスレチだったら申し訳ございません。ＢＬゲキャラの人気について考察お願いします

恋人友誼の双子兄が人気投票で三位になれたのは何故でしょうか？
彼のＥＤではトラウマになる人も続出でしたし、スタッフにまで予想外と言われています
同じく洒落にならないトラウマ級のＥＤがあった差位が七位だったにも関わらず
何故双子兄は三位になれる程人気を集める事が出来たのでしょうか

237 ：考察：2009/02/23(月) 10:08:26 ID:8aVJsIBj0

>>236
そのゲームはプレイしたことが無いけど、
たぶん双子属性の人が味方についたんじゃないかな？
そのトラウマEDってのがどんなものかはわからないけど、
双子弟（妹）絡みで双子兄がトラウマEDになったのなら、
双子属性者にとっては萌えどころにもなり得るよ

238 ：人気：2009/02/24(火) 19:37:37 ID:L42OW44f0

考察お願いします
椅子の敵キャラ、核についてです
人気投票ではしーぴー９で一番、同人的にもそこそこ人気があるみたいです
特に同人では容姿のため人気はいまいちかなと思っていたので意外でした
個人的にも大好きなのですが、ここまで人気が出たのは何故なんでしょう？

239 ：人気：2009/02/24(火) 22:39:48 ID:r+F4SgHc0

>>236
自分もそのゲームは「なんか変態プレイが多い」って事しか知らないけど
同じトラウマEDでもキャラ人気につながるのとつながらないのとあるし
（その繋がるかどうかの差異を考察するのがこのスレなんだけどね…）

240 ：人気：2009/02/24(火) 23:13:43 ID:hDnsHFHl0

考察お願いします

マガジンのはじめのｲﾎﾟで、木反垣が一般の読者にあまり人気がないのは
まあ本スレを見ていてそれなりに理由は推測できるのですが、女子
人気もあまりないのは何故なのでしょうか
本ｽﾚでいわれているようなことはあまり女子読者には関係ないような
気がするのですが、人気投票でもずっと出番のない昔の美形キャラを
大幅に下回る二桁の票しか入っていません
それは何故なのでしょうか

241 ：人気：2009/02/25(水) 09:45:33 ID:BMIdqhIP0

>>236
ゲームプレイ済み

初志貫徹キャラは強い。

弱いところを一切見せない、幸せEDもない、己の信念を貫き通した
暗黒微笑キャラだったからじゃないかな。

テーマは変態だし鬼畜っぽいが
メインキャラとの幸せなEDに行くためには、互いに弱い部分を見せたり、心の交流がある。

でも双子兄には一切それはなく、また双子弟のようにエロシーンとかDVシーンへ移行する際の性格のブレもない。
テキストの少ないゲストEDが１個だけな双子兄は、プレイヤーの思考と大きなズレもなく、
トラウマEDも受け入れやすいとおもった。

242 ：人気：2009/02/25(水) 09:55:59 ID:BMIdqhIP0

追記、似たタイプの差位が７位だったのには、トラウマEDつってもこの作者の
他のゲームにもあり得えた経過とEDだったんで、意外性が弱かったって言うのもあると思う。

243 ：人気：2009/02/25(水) 21:28:47 ID:LULEW2iv0

>238
だらだらまとまらない長文

・まず核が出てきた水7は船大工の町で、主人公達は船大工を切望している状況だった。
そこに核や派瓜ー、ルッ地など船大工方面でも
戦闘方面でも確かな腕を持ってる(そして外見や性格も悪くない)船大工がわらわら出てきたので、
この中の誰かが仲間になるに違いない！と読者側の期待は嫌でも高まる。
その内、最悪仲間にはならなくても何らかの良い関係は築けるもんだろうという思い込みが生まれ。

・水7にもぐりこんでた四人の中で、核はその後の展開をまるで予測させない
なじみ方をしていた→主人公達が来る前の日常とかいろいろを妄想できる余地がある。
さらにしーぴー九の中では最年少ということで弄り要素が出来た。
同人的に盛り上がる細かいプロフィールの発表が遅い節のある(コミックスのコーナーで読者に聞かれて初めて設定されたりする)
作品キャラの中で、登場してからは異例といっていい速さで年齢(23歳)が明らかになり、
老成した雰囲気はギャップ萌として受け入れられた。外見は色物だけど狙撃手もいるし狙撃手と思えば内面はだいぶ落ち着いてて
十分脳内補正がかけられる範疇だった。
麦わらの男キャラは結構子どもっぽい面がある奴が多いので、『核が仲間になったら
一味的にもぐっと落ち着いてカプも広がっていいなー』と考えて余計に
受け入れ態勢万全だった人もいたと思う。
現実主義な一面も麦わら男キャラには少ない要素だったし。

そのまま気のいい船大工ととっても○だし、実は諜報部員という影のある一面
を追加しても○、表向きは船大工やりながら陰で暗躍してたんだ……と考えても○、という

構成要素のどれを取っても人気が出やすいキャラ+主人公メンバーに足りなかった
キャラクターで、それらのプラスが外見のマイナスを上回ったんだと思う

244 ：人気：2009/02/25(水) 23:46:04 ID:SAgW4H/80

>>240
板柿は顔可愛いし性格もわんこっぽくて可愛いんだけど
同人では人気出にくいと思う
同人ではちょっと影があったり不器用な所があった方が人気が出るんだけど
板柿は本当に明るくて暗さを殆ど感じない
貧乏って設定も上手くやれば萌え設定だったけどギャグに昇華されてしまった
ライバルとの絡みも妹を挟んで微妙に801萌えしにくい

あと立ち位置が人気出にくいと思った
ちょっと飄々とした明るい後輩キャラが女性人気No１の漫画とか見たことない

245 ：人気：2009/02/26(木) 06:24:59 ID:oX6bdCBm0

>244　ちょっと飄々とした明るい後輩キャラ
これだけ見るとﾃﾆｽの大鳥みたいだしアニメも同じ声優なんだけど、
慕う先輩が悪かった気がする
年下攻めでウケるテンプレ的に、陰属性のクールだったり不器用だったり
するタイプにくっついてたら普通に人気出たんじゃないかな？
主人公のｲﾎﾟもライバルの今も全般的に絡む相手が陽性の明るいキャラ
ばっかりだから、ｲﾀとの絡みがカプ的な萌えというよりも仲間同士の楽しい
やりとりみたいに見えるような気がする

246 ：人気：2009/02/26(木) 21:46:54 ID:t2N9awBx0

考察お願いします
低る図運命２の炉二はどうして人気がないのでしょう？
主人公の親友ポジ、兄貴キャラ、苦労人気質など人気の出る要素はかなり揃っています
ですが同じような要素持ちの害、不良貴族、有利に比べると全然人気がありません
（不良貴族は人気ありますし、猪俣キャラだからというのは関係ないと思います）
なおかつスケベで女好きなのに、やっぱり零酢や鴉に比べると人気がありません
人気の出る要素だけなら凄く揃っているのに何故なんでしょうか？
あと女好きキャラでフラグ立っている女キャラもいるのに、なぜホモキャラ扱いされているのかも気になります。

247 ：人気：2009/02/26(木) 22:00:25 ID:uZUPk8BL0

>>246
・人気がないわけじゃないが、あまりにも骨仮面の人気が高くて埋もれやすい
・主人公受　がそこまで同人的に支持されていないので、相手役として人気があるわけではない

キャラとしては相当好きだが、同人的にはそこまで……という人を良く見かけた
ホモキャラ扱いされるのは、そりゃあ、主人公の傷口をなめてやろうとしたあの遣り取りが、
あまりにも関/俊/彦の演技が上手すぎて生々しかったからだろうｗ

248 ：人気：2009/02/26(木) 22:04:11 ID:1urgaNap0

外見も低る図ファンに多い年齢低めのライト層には受けが悪そう

249 ：人気：2009/02/27(金) 02:38:12 ID:lONymN2r0

>>246
未プレイだから有利は知らないけど、
害や不良貴族人気の理由を考えると、ダークな面があるからかなと思う。
生い立ちや家庭環境が複雑だったり、敵方（のイケメン）に深い因縁があったり
主人公との友情に障害（害は焔の親に家族を殺され復讐を誓った、不良貴族は前世で留化を殺した）
があって、それでも最終的に主人公を取るという熱い展開があった
あと、女好きではあっても結婚や交際に至ったガチの相手がいない。

炉二は巣短の死を隠していたりとそれなりに重かったけど、萌えを掻き立てなかった。
むしろ前作主人公の死亡という衝撃や、直後の骨仮面の正体暴露に食われまくり。
敵方と個人的な因縁がないのも面白くない。終始葛藤することなく貝留にべったりしていた。
七里ーとのカップリングはED後の年齢差がすごくて、円満解決と言えるのかも怪しいし
ロリコンかよ、と嫌悪感を覚える人もいた。
ガチホモネタも今ではネタにされて愛されてるし、人気はある。
ただ同人的に燃え上がれる要素が少なかったんだろうという印象。

250 ：人気：2009/02/27(金) 06:35:23 ID:7sDPG5CD0

なぜ未プレイなのに語れる・・・？

251 ：考察：2009/02/27(金) 07:55:19 ID:jt2yCB9mO

未プレイなのは有利が出る明星だけだろう

252 ：人気：2009/02/27(金) 12:58:15 ID:3rsQyknnO

吟玉の家具羅について、考察お願いします
初期スレの頃に叩かれキャラとして考察されていましたが
その頃より作品の知名度が上がったにも関わらず、今はあまり叩かれていないのは何故でしょうか？

耐えや起き多はよく非人道的行為・ギャグとシリアスでのキャラ剥離等で非難を受けていますが
家具羅も
・暴力、毒舌、下品、食い意地
・なのにシリアスでの「人を傷つけたくない」スタンスで割と守られ役
という似た面があると思います

どのキャラも痛さでは同じレベルだと感じるし、むしろそこが好きなので
この反応の差がイマイチわかりません
よろしくお願いします

253 ：人気：2009/02/27(金) 13:15:05 ID:0VDx3WK20

暴力や下品さは家具羅に限らずあの漫画は殆んどの女キャラがそうだから
特に叩きには行かない、それが駄目ならあの作品のキャラ全部受け付けないだろうし

やっぱり一番は色気や恋愛ネタが無いことでは？
女は少しでも色気に走ればビッチだの恋愛脳だの叩かれるが
家具は全く無いからな
（無いだろうが二次創作で盛り上がってる、置家具羅な展開になったらフルボッコ
にされるだろうとは思うけど）
やっぱ男に恋愛色持って絡まないサバサバしたヒロインらしからぬ所が
受け入れらてるんじゃないだろうか

254 ：考察：2009/02/27(金) 16:32:25 ID:jgVG8wCAO

>>252
初期の家具羅は確かに
「自分勝手な暴力奮うけど最強だから誰も止められない」
「迷惑レベルの大食い」
とかの叩かれる要素が結構あったけど、話が進むに連れて緩和されていった気がする。
それがお多恵とか置き田が単に
「初期とキャラ変わった」
「シリアスとキャラ違いすぎ」
という認識なのに比べると、家具羅の場合はキャラの変化が「成長した」ようにもとれる。

あと家具羅には所謂作中キャラによるマンセーがほとんど無いのも大きいと思う。

255 ：考察：2009/02/27(金) 20:39:33 ID:eqpY201jO

ドラゴンの如くの眼帯があそこまで人気があるのはどうしてでしょうか？
カマくさいしゃべり方にぼっちゃんガリと
どちらかと言えばイロモノで
もっと人気の出そうなキャラはいそうですが

256 ：考察：2009/02/27(金) 21:07:50 ID:41z0gryC0

私もそれ気になってた
ビジュアルも性格も人選ぶタイプなのに男女問わずえらく人気があるから
初めて本スレ行った時にはびっくりした
よく人気の秘訣として語られる主人公に対する執着もこのゲームじゃ珍しいものではないし、
2ではいい人すぎてちょっと冷めたと言ってる人はいたけど、それでも人気がある

257 ：考察：2009/02/27(金) 22:01:35 ID:nu9NAD940

色物でネタキャラかつ信念がある上で実力もある
って言うのは、人気の出やすい脇キャラの鉄板だと思う
最終幻想の義流ガメッシュとかね

そこにビジュアルは関係ないと思うな
しいて言えばイケメン改変できるレベルの人だし
実写クリソツだったし
（実写の役者だってイケメンとは少し違うが味があっていい顔かと）

258 ：考察：2009/02/28(土) 15:08:38 ID:U3zzW+Uo0

考察お願いします

九ボタン音ゲーのキャラは人気が出るキャラとそうでないキャラの差が激しいと思うのですが、
外見や設定以外に人気を左右する要素とは何でしょうか？

個人的な例だと幽霊紳士がかなりの人気を誇っているのに対し
同時期に出てきた土星人間は幽霊紳士とコンビやカプ人気はありますが
全体からすればマイナーなイメージが強いのが謎です。

259 ：考察：2009/02/28(土) 18:20:37 ID:G81kPjSy0

>>258
曲アーティストは？
同じアーティストの曲のキャラ同士で接点持たせようと考えるから必然的にカプやコンビにしやすい
死神組とかがいい例だよね
後は同シリーズで並べた時に絵になる二人だったり（14の天文少年とバスケ少年とかこの例だと思う）
パーティに来てるという設定上同シリーズのキャラ同士で関係させる人が多いんじゃなかろうか

挙げてる例の幽霊紳士と土星人間は
単純に幽霊紳士がゴスやエログロなど厨好みしやすい設定に結びつけやすいからだと思う
後は譜面が単純すぎてやる機会がなくて空気だったとかだろうか…
よくやる曲ってのはそれだけ印象に残るからキャラもいじりやすい気がする

260 ：考察：2009/02/28(土) 18:40:23 ID:91WCscDp0

>>258
土星に関わらずインスト曲は歌詞がない分イメージを広げにくいのかもね
歌の内容をキャラクターの言葉として受け取ってる部分はあると思うよ
キャラクター自体皆パーティーに参加するアーティストって設定だから
杉くんや早苗ちゃんみたいに実在アーティストとほぼシンクロしてるケースはもちろん
妖怪バンドが自分で作ったニューリリースを引っ提げて登場！みたいな認識は二次でも普通に見る
例えば恋愛感についての歌詞なら、それがそのまま曲担当キャラの考え方みたいに扱われたりとか

261 ：考察：2009/03/02(月) 19:46:26 ID:GOWZaPcv0

マイナーですが、考察お願いします

驚愕男のパン毛楽シー編主人公の須佐の卸が不人気なのはどうしてでしょうか？
パン毛楽シー関係のサイトを回っても扱っている方が少ない気がします

外見は少年らしく他のネ甲帝の子孫達や体操ヘッドには見た目では負けていないと
思うのですが、その割には不人気なのが謎です

祝驚愕男で登場した七印王のリーダーらしい天児須佐の方は顔が似ているのに人気が
高いので須佐の卸を扱う方が少ないのがよくわかりません…

262 ：考察：2009/03/03(火) 18:53:12 ID:91W3FMTQ0

蜩のナースがあまり叩かれず、07や師恩が叩かれているのはなぜですか

ナースは、事情があるとはいえ（ワクチンを打っていたのならおそらく）完全に正常な状態にありながら
綿目など少数の例外を除いてほぼすべての世界で二千人もの一般人を大量虐殺しています。
ですがその割に叩かれているのを見かけません。

一方、07や師恩は、蜩キャラでこの二人のみアンチスレが稼働中ということから考えてかなり叩かれているようです（特に師恩）
しかし彼女らも虐殺を行っているとはいえ、殺害した人数も殺害を行った世界もナースより少ないです。
また彼女らにもナースと同じように事情があり、しかも殺戮を行ったのは病気のせいということになっています。

にもかかわらず、叩きが07や師恩＞＞＞＞＞＞ナースなのはなぜでしょうか

263 ：考察：2009/03/03(火) 19:31:12 ID:fmVA8bGE0

>>261
パン毛編の主人公、と言われているが、登場は31弾（パン毛編は25弾から）と遅い事、何より
その弾で、驚愕男自体が打ち切りになったのが大きいと思う。
31弾完全版は十年もたった後に出たから、昔の展開をあやふやにしか覚えていない人も多い。
その完全版も、新驚愕男の決着編と同時進行かつ、アニメ版で珍しくハッピーエンドだった
新驚愕男の主人公がかなりショッキングな最期を遂げる展開だったから、どうしても須佐の卸の
印象が薄れてしまっている。

超驚愕男では、27弾登場の派村美＝茂流が体操統一した、という設定が一般的だし（漫画版の影響）、
正直須佐の卸について「超驚愕男の飛鳥の先祖（だっけ？）」位しかそもそも知らず、どう扱って
いいのか解らない人が多いんじゃないだろうか。

264 ：考察：2009/03/04(水) 00:05:18 ID:dUkULCJU0

>>262
ナースは非道なことをしたといっても37564編まではわからず、
奉り林編で詳細が明らかになっても、辛い過去等とセットなので補正が入る
あとほとんどブレがないから悪役としては逆にいいと思う人もいるかと

逆に07や師恩は尾に隠し、眼証、積み亡ぼしだけでは病気のことがわからず、
虐殺を行ったのが当人の気質から来るものと勘違いされやすいのだと思う
ナースと違って仲間殺しというのも大きい

あと07と師恩は作品の構造とメディアミックス化の影響を受けているように思える
個々人の読解力にも拠るんだろうけど、蜩はゲーム以外の媒体にしか触れてなかったり、
○○編の一部しか見ていなかったりすると
07や師恩がなぜあんな凶行を犯すにいたったのかが解りにくいと思う

265 ：人気：2009/03/04(水) 04:42:23 ID:OKgHxdT40

>>262
悪役が悪くても文句を言う人は少ない。
特に、色っぽい大人の女悪役には一定の需要がある。

ナース叩きも皆無ではないが、彼女の叩かれ要素は悪役であることでなく、
「実は可哀想な過去が」という設定が後から明らかになった点。
それもナース本人への叩きというより、
「同情を買うような設定を付ければキャラの評価が上がると思ってるのか」という
作者への批判が多いように思える。
悪役として魅力があるキャラには、
「実は可哀想」とか抜きの憎まれ役に徹してほしいと思う人も多いので。

一方、07や紫苑は作中でヒロインとして扱われ、
彼女達または彼女達を助けようとする主人公に感情移入させる話の作りになっている。
だからこそ、読み進める内に感情移入できない面を知ってしまった人に幻滅されやすい。
最初の方で気に入ったキャラ像と後で明らかになる実像が大きく違って、
極端な言い方をすれば「裏切られた」という気分になる人もいると思う。
殺戮は病気のせいでも、外面と隠してる内面のギャップ自体が激しいからね。

とまあ長々書いたけど、
「悪役が気に入らないより、ヒロインが気に入らない方が読んでてフラストレーションが溜まる」
の一言に尽きるような気がする。

266 ：人気：2009/03/04(水) 12:03:52 ID:CjEjuRmb0

庭球の＠部について考察お願いします

いわゆる天才＆美形キャラであり、一定の人気が出るのは理解できます
しかし女性と無理やりデートしようとするなど、小物悪役のような面も見られますし
レギュラーをはじめ、他校にも曲者や天才＆美形は数多くいます
その中で、彼があそこまで圧倒的な人気を誇った理由がよく分かりません

267 ：人気：2009/03/04(水) 13:01:04 ID:CjEjuRmb0

追加
別にアンチ的に、「＠部に人気あるのがおかしい」というつもりはありません
ただ純粋に不思議なので、彼のどういう部分が受けたのか、ファンの人たちはどういう所が好きなのか
などを教えていただけると嬉しいです

268 ：考察：2009/03/04(水) 17:42:23 ID:GhZds1nQ0

@部は最初はそれ程人気なかったと思う
最初は四肢度や紙尾の棒的な意味合いの人気しかなかった気がする
爆発したのは確か手柄戦の冒頭のワンマンショーからじゃないか？
あれはインパクトがあり過ぎた
あとは@部手柄戦が今でもベストバウトと評価が高い所為もあるかも知れない
それと癖の強い喋り方をする中の人の効果も大きい
@部は作者とアニメのスタッフとファンが弄り倒してああなった気がする

269 ：人気：2009/03/06(金) 00:59:49 ID:EzMGtQ12O

>>267
女性と無理やりデートしようする小物悪役って、作者がイメージ戦略でわざとそう書いたってキャラブックにあったからね～
その後に手塚戦だから、確かに、不良が雨の中犬を拾って実は良い人みたいに見えるよね
それに、初期に出た美形と後で出た美形じゃ、やっぱり人気に差が出ると思う
あの金持ちっぷりだとか俺様な性格も、突き抜け過ぎてギャグの域だから、ライトな層にも読み込んでる層にも受けが良いというか

270 ：人気：2009/03/07(土) 02:07:52 ID:YDaw5qRc0

庭球便乗。

評定の押し足りは、志士度のようなドラマチックなエピソードがあるわけでもなく、
天才と言われてはいるものの、実際の試合ではそれほど派手な活躍をしたわけでもなく、
外見は整ってはいるものの、美形の多い庭球では、どちらかといえば地味な方だと思うのですが、
レギュラーメンバーと張り合えるほど人気があるのはなぜでしょう。

271 ：人気：2009/03/07(土) 04:14:59 ID:L/bb2rdv0

考察お願いします

東邦の主人公である紅白が不人気なのはなぜでしょうか
2ちゃんの東邦関連のスレでもよく叩かれてるのを目にします
逆に紅白以外の主要キャラはみんなから好かれてる印象です

なぜ紅白だけこんなにアンチが多いのでしょうか

272 ：人気：2009/03/07(土) 05:00:10 ID:edI8dk//0

>>270
眼鏡・冷静・常識人・関西弁という要素がツボの人が多いんじゃないだろうか
あと評定で一番人気の痕部の相手としても絵になるからだと思う
それとアニメの声優の力かな。声がエロいし、キャラソンもいっぱい出したし
定休はアニメの力もかなりかかってると思う

>>271
前も出てた気がするけど
人気投票一位だから、そんなことはない
ファン分母がでかい分アンチが多いように見えるだけだと思う
強いて言うなら努力しなくても最強・誰にでも同じ態度（＝酷い事も平気で言う）な点かな？

273 ：人気：2009/03/07(土) 07:17:13 ID:Z/ugeUc90

>>271
>>200->>218あたり

274 ：人気：2009/03/07(土) 15:51:19 ID:V4LZiPEP0

登場人物、というと少し変かもしれませんが･･･
いわゆるあや並み系というのが、今でも人気なのは一体なぜでしょうか？
もうそろそろ飽きられていると思ったのですが

275 ：人気：2009/03/07(土) 16:18:40 ID:5dq7vwpm0

>>274
ツンデレ、クール、聖女、お姉様といったひとつの「ジャンル」になってしまったから＜綾波系

276 ：考察：2009/03/08(日) 00:19:14 ID:AeyudHzwO

考察お願いします。
ゆんだむの録音弟の叩きが激しいのは何故でしょうか。
まともな単体の萌えスレはなく、アンチスレや愚痴スレばかりが目につきます。
確かに肩論とソレ☆とどっちつかずだったり、20話で主人公を殴ったり情けないところはあります。
ですが一期でかなり人気だった録音と顔と声も一緒なので、一定の人気はあると思っていたのですが…。
また、子供っぽく軟派(？)なところも兄との違いを強調するためのもので
そういう性格が好きな人達には受けるんじゃないかなぁと勝手に予測していたので意外でした。

277 ：人気：2009/03/08(日) 00:30:04 ID:jRFlYx4k0

子供っぽい・情けないキャラなら、もういっぱいいるからなあ・・・
軟派キャラはいざという時にかっこよくなるジンクス？的なのもあるがそれも見受けられないし
戦場に恋愛を持ち込むキャラはあまり好かれない。
一期録音が頼れる兄貴的存在で、同じ顔と声なだけに比べてしまうんじゃないか
録音が好きだった人にとって弟は劣化コピーみたいなもんで余計「録音帰って来てくれー」ってなるんだろう
顔と声だけじゃあ、人気は出ない。

278 ：人気：2009/03/08(日) 01:56:13 ID:BU8AhWp50

277の理由に加えてただでさえ作品に途中から登場するキャラも好かれにくいね。
しかも代わり（という訳ではないが）に退場した兄が人気だった反動で余計に…
恋愛を持ち込むにしても、他のキャラは子供の頃酷い環境の中唯一の支えになった相手とか
元々普通の民間人で戦いとは無縁に生きてた頃の彼女相手ならまだしも
ぽっと知り合った仲間、怪しい点に気づいても見ぬフリをして恋愛恋愛という軽さが。

279 ：人気：2009/03/08(日) 02:45:41 ID:U1sSzIPI0

途中って言うけど一応一期の9話で登場してなかったっけ
それからずっと録音一号との関係や役割を妄想されまくってたから
録音に興味を持つ人間には存在感のあるキャラだったよ

一期の最後で弟と分かり、一号の死亡確定とともに二期録音確定
さて一号の遺志を継いでどういう動きをするのか？と大きな期待が掛かっていたのに
一号の信念は速攻否定され、かといって自分の信念に則った活躍もしない
他にもポジション的に欠かせないと予想された展開や因縁を何一つ消化しないまま
ぽっと出の追加キャラとの恋愛を軸としてキャラ付けしちゃったから
思いっきり期待はずれとなり、何なんだコイツと反発が起きたのだと思う
その恋愛展開が良いならともかく描写不足で視聴者置いてけぼりな上
作中の他カップル二組と設定が被っているのでますます必要性に疑問が出る

愚痴スレを読んでた限りはそんな印象を受けた
色んな要素があるのに全くスルーするのでストレス溜まる、って感じ

280 ：人気：2009/03/08(日) 13:17:38 ID:gIGjgvDBO

考察依頼です
携帯獣白金のバトフロで工場長が一番人気なのは何故でしょうか？
結構癖のあるデザインですし
工場自体最難関で中々戦う事も出来ないと思うんですが
戦いやすい他のブレーンより人気で不思議です

281 ：人気：2009/03/08(日) 14:38:21 ID:e3VaPOoQ0

>>280
それってネタ人気でなくて？
普通の人気だったらライバル父とか執事の方が上だと思ってた
とりあえずその最難関であるという事実、フロンティアクオリティの権現のような戦い、
「ワーオ！」などがウケてた印象がある
あとはブレーンやジムリには珍しい少年トレーナーだってことか

282 ：人気：2009/03/08(日) 18:23:17 ID:BKGfkzPg0

>>280
自分の見た感じではフロンティアの中でも工場そのものが一番人気で
しかもﾎﾟｹを借りるという性質上「あるあるネタ」が他の施設よりしやすいから
とにかくフロンティアについて語るには工場、そんでもって「工場長TUEEEEE」
ってなりやすいから人気があるんだと思ってた

ネジ鬼の奇天烈なキャラも「TUEEE」とか「UZEEE」とか「ワーオ＼（＾0＾）／」
って感じで言われやすいというか、あるあるネタの中でオチにしやすいような
後腐れなくいじれるキャラをしてるから人気なんだと思う

これがもし他キャラが工場にいたらここまでガンガンネタにされてないかもしれないし
ネジ鬼も他の施設にいたらここまでネタにされてないだろうしネジ鬼は工場長として良キャラだなと思ってた

283 ：人気：2009/03/08(日) 21:01:34 ID:T/llVXt70

>>280
同人での人気についてなら、新キャラでは唯一の女の影がない若い男だからだろうｗ
若い男でも執事はお嬢様とセットだし、執事とか眼鏡とかの属性は好き嫌いが分かれる。
ネタとしての人気なら>>281-282に同感。

あと、工場は最難関とは言っても銀まで（＝螺子木に会うまで）ならそう難しくないし、
バトフ口仕様の強い携帯獣を自分で育てなくても気軽に挑戦できるから
「廃人レベルにステータスを粘って育成する暇はないけど知識はある」
という大人プレイヤーにはかなり敷居が低いと思う。

284 ：人気：2009/03/09(月) 18:04:45 ID:BV2YwBVuO

考察お願いします
飛翔妖怪孫漫画の取り巻きはモブ的なキャラにも関わらず人気なのはなぜでしょう(2ch内限定？)

285 ：考察：2009/03/12(木) 17:03:32 ID:k+dziYA70

考察お願いします。
流路件の馨アンチが未だに凄まじいのはなんで？
連載終了からもう何年も経つのに・・

286 ：人気：2009/03/12(木) 17:25:08 ID:G5GPxZL20

>>285
完全版でたからじゃね
あとは粘着してるのがいる

287 ：人気：2009/03/12(木) 19:40:47 ID:rRk8TCY2O

>>280 上でも出てるけど、工場はバトフロ最難関施設。
そこのボスが、主人公たちとあまり年齢変わらなさそうな少年ていうのは、インパクトが強い。
しかも工場長は、自作の分析マシンとか頭脳派キャラだから、天才少年ってイメージが強い。
だからこそ奇抜な見た目も、只者じゃない感をうまく醸し出してはまってると思う。

くわえて、頭よさそうなキャラなのに変な口癖とゆるい喋り方、
理詰めの戦闘をしそうなのに、言葉の端々から工場の携帯獣への愛情が感じられたり、
第一印象のイメージに、ギャップがプラスアルファ効果出してるんだと思う。

288 ：人気：2009/03/12(木) 22:16:58 ID:hpS/awD10

考察お願いします
新鮮ぷり熊の黄色い子の大きなお友達人気が異様に高い模様なのは何故でしょうか？
桃色の子はもともとオタ人気は出にくいタイプですし敵の子は属性的にも
ビジュアル的にもオタ受けが良いのはわかります。
黄色の子はこれといったはっきりした属性がないように感じるのですがやたら
支持を受けてるので不思議に感じます。また前評判は割と高かった青い子人気が
若干伸びなやんでいる気がします。彼氏持ちといっても実際は弟ですし中の人的には
メインの中で一番大友層になじみのある感じがするのですが････

289 ：人気：2009/03/12(木) 22:22:42 ID:hzqQjYWaO

>>288
黄色の中の人が去年ボンボン言ってたから特撮層の人気を得たとか？

290 ：人気：2009/03/12(木) 22:25:58 ID:jF0eQMNF0

黄色の子は3人娘のなかで一番見た目がロリっぽくて可愛いからなあ

291 ：考察：2009/03/12(木) 23:01:14 ID:yK+MqRp90

>>288
5を二年やって固まった色別キャラ像を新鮮で変えてしまったのが響いたイメージ
5の黄は社交性・アイドル性・後輩ポジション、
青は清楚さ・ツッコミ・先輩ポジションだったけど新鮮はこれが全く逆になってる
新鮮黄は放送前はビッチっぽいだの、非処女っぽいだの色々言われてただけに
控えめなところが逆にプラスになったと思う
そして新鮮青は清楚さを期待していた層が離れていった

あと、青の伸び悩みはネタで済んでいた「ババア」キャラが、
新鮮ではネタにならなくなったのが大きいかな
パックとか朝のジョギングとか中学生にしてはうーん…と思うような行動だし
こういう方面の努力は生々しい

292 ：人気：2009/03/13(金) 00:48:52 ID:DEtDhqOuO

>>284
ヒロイン3人がちょっと癖がある分、千羽鶴の回で
普通に優しさが表現されてる＆黒とのフラグで関係性も面白そうな
取り井さんに人気が出た
巻きさんの方は取り井一番！みたいな部分がうけた
2人合わさることで相乗効果でさらに人気って感じかね？

2ch外で見たことないから2ch内だけの人気かは知らないけど
濡らりのスレは雪♀を始めとして女キャラ人気が高いから
そういう空気に乗っての取り巻き人気というのはあるかもね

293 ：人気：2009/03/13(金) 00:57:12 ID:+AY9Rc290

考察お願いします。当方の小石の人気が今一つなのはなぜでしょうか。
妹キャラ、他人から嫌われるのを恐れて心を閉ざした、無邪気な反面過激な発言が
見受けられる、と萌える部分は結構ありそうですが、他のＥＸボスと比べると
どうもあまり高くないような気がします。
製品版では一番新しいシリーズだからかと思いましたが、人気投票の結果を見ると
姉との票差がかなりあってそうでもないのかなと…

294 ：人気：2009/03/13(金) 01:57:22 ID:jOZddPrjO

ｾｲﾝﾄ☆矢の黄金ｾｲﾝﾄについて考察お願いします
最近アニメを見て興味を持ち、サーチ巡りをしてたのですが
黄金がメインチームである青銅の三倍もサイト数があることに驚きました
両方ともイケメン揃いなのに、こんなに差が出てる事に驚いてます

295 ：人気：2009/03/13(金) 05:54:18 ID:qdZBt0YB0

>>294
弱いとされる立場の者達が強いとされる存在を追い越し成長してく、少年漫画の王道ストーリーであることから
男女問わず堂々とした強さを誇る黄金衆に惹かれるのもあるかと。
黄金は１２人もイケメンがいるしその中でＣＰしたりも実に多種多様。
あとは黄金は最後に若くして（若くないのもいるけど）全員が死んでしまうし
格好良さと短命な儚さに食いつくひと多いとか。

青銅みたく私服姿があったり、日常生活が計り知れるような描写が一切ないことから
同人での妄想が黄金１２人は膨らみやすいのがあるかも。
あとは青銅の少年萌え派か黄金の青年萌え派にわかれてるんじゃないのかな

296 ：人気：2009/03/13(金) 06:34:58 ID:1bSttxdi0

>>294
どのジャンルでも
・主人公よりちょっと年上
・先輩（獅子や羊）
・先生（水瓶）
・はじめは敵だったが戦いを経て認め合う（牛、蠍）
ポジのキャラは人気が出やすいと思う。

そして295も言っているけど戦闘以外での描写がないことから妄想しやすい。
白鳥なんかは6～7歳頃にで母と死別、日本に1年いてから修行して…と作中で説明があるけど
黄金だと修行する前の子供時代から妄想できる。
龍のように彼女（未満）がでてきてもいないから仲間同士だろうとオリキャラ修行仲間だろうと
オリキャラ女戦士だろうと恋愛妄想も自由。

でも黄金って椅子の炎兄と同じくらい「どうして人気なんですか？」の質問多いねｗ
↑のこと何回書いたんだろう

297 ：人気：2009/03/13(金) 07:36:32 ID:vm2QUd3v0

すごく個人的に勝手に抱いているイメージだが
青銅に萌えてた人たちは後続のトルー○ーとかに流れて行ったが
黄金に萌えてた人たちは他のアニメに似たようなキャラがなかなかいなくて、流れて行きようがなかった
結果、黄金のがたくさん残った……ソースはない、あくまで個人的な考えね

298 ：考察：2009/03/13(金) 13:44:04 ID:yVizNmp+O

>>293
鈴のように外見に分かりやすい萌え属性が無いから実際にゲームで会話しないと「心を閉ざしてる」「無邪気だが過激」という魅力が分かりづらい
なのに難易度が高い地例伝のEXキャラだから実際ゲームでお目にかかれた人が多くない

あとは姉の「小五ロリ」とか橋姫の「ねたましい」核融合の「うにゅほ」みたいにいじり要素があればゲームで会えなくても親しみが湧くがそれも無い

更に言うとEXキャラ・妹・他人との接触が少ない・無邪気で過激・姉より強いという属性には既に超有名な先客がいるのもネック

姉との比較に関しては、むしろ姉の人気が他の地例伝キャラより頭一つ抜けてるだけという気もする

299 ：人気：2009/03/13(金) 14:36:34 ID:fYGfZzjPO

>>294
今の黄金人気は再燃したきっかけが黄金主役の冥王12宮編OVAだったからでは？
再燃時のメイン層は20代、リアルタイムではまだ同人を知らずに純粋に見ていた世代だから、
既に青銅は年下になってしまい萌えにくいのかもしれない

300 ：人気：2009/03/13(金) 15:05:20 ID:crFD1pY0O

>>293
ぶっちゃけ、悪魔妹と若干キャラかぶってるのが大きいんじゃないかと…
同一世界で似たタイプのキャラがいた場合、後発キャラが先発キャラを抜くのは難しい。

しかもシリーズ内でも屈指の優遇をされている姉に比べて冷遇気味な悪魔妹はかなりの同情票も集めている。

そっちにかなり持って行かれたんじゃないだろうか。

301 ：人気：2009/03/13(金) 16:28:46 ID:X58TMvE1O

キャラが多い作品だと、人気がそれほどではないキャラより人気のあるキャラを数えた方が早くなる
人気の出るキャラの条件が音楽が良い×デザインが良いだとすると
前者はどちらかが欠けてるのかもしれない

302 ：考察：2009/03/13(金) 17:07:11 ID:lvV9uVyVO

小石の外見は可愛いけど落ち着いてて無難な感じもあるしね
やっぱり悪魔妹のインパクトが強いせいかと

303 ：人気：2009/03/13(金) 20:10:28 ID:+TYUhNDFO

>>299に補足。
元ジャンル者だけど10年くらい前にオンリーイベントがあったときは大きく島ふたつに別れて青銅島、黄金島という感じだった。
青銅は主人公受け(龍×天馬)、鳳凰鎖、白鳥鎖、鳳凰白鳥、ノマもたぶんあったとまんべんなくって感じで、
黄金島はほとんどが蠍水瓶だった。
当時活動していたサークルは自分も含めてリアル時に厨房工房でもだんだんと結婚して子供できたり、仕事が忙しくなったりで辞めた人も多い。

それが黄金中心のOVAがきっかけで新規参入してきた人が増え「リアル時は(青銅キャラ)好きだったけど最近(黄金キャラ)に萌えた」と黄金系サークル・サイトが増え、取り扱いキャラクターやカプも多様になった。
メーカーも黄金中心に再構成したDVDを販売したり、賛否両論あるけど黄金の少年時代の番外編が原作者じゃない人が連載をはじめた。
OVAを見てハマった人には燃料投下される黄金の方が関心持たれると思う。

304 ：人気：2009/03/13(金) 21:45:50 ID:l164YgVf0

千石場皿の彫塑壁について考察お願いします
公式サイト人気投票4位を取ってるのを見て驚きました
格好いいキャラだとは思うのですが
他キャラに比べて無名武将
人気上位キャラの中で圧倒的に使いづらい性能
眼帯や部下思いなど軽く正宗とキャラがかぶっている
等々マイナスも多い中ここまで人気が出た理由は何でしょう？
あと２の主役でもある刑事が8位なのも驚きました
ここまで人気が出なかった理由は何でしょうか？

305 ：考察：2009/03/13(金) 22:12:37 ID:Du5dplNo0

＞他キャラに比べて無名武将
？

306 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/03/13(金) 22:25:32 ID:HddD7kAj0

>>304
海賊に関しては2のときは人気投票で3位だった
アニキ系で被ると言っても正宗は暴走族の頭みたいなヤンチャ系
海賊は部下から兄貴コールされるような懐が深い感じでキャラが被ってるとはあんまり思わない
それに「田舎者という田舎者」「国を傾けて兵器造り」などネタ人気も出るし
トンデモ戦国ゲームの場皿でいい具合にキャラが立ってる
プレイヤーも「兄貴ー！」という感じで好きになれるキャラかな
史実も場皿だとあってないようなもの
同人的にも瀬戸内二人の組み合わせが場皿2で人気出たし
性能と言ってもそんなに難易度の高いゲームじゃないからクリアするには十分だし、
固有技も槍サーフィンとか釣りとかで使ってて楽しいキャラだと思ったよ

刑事に関してはなんというか、無難すぎるというか
レッツパーリィや超熱血の二人に比べてインパクトがないというか
「好きだけと人気投票なら他に入れる」的な好かれ方が多いんじゃないかな

307 ：人気：2009/03/13(金) 22:26:08 ID:HddD7kAj0

名前欄ごめん

308 ：人気：2009/03/14(土) 09:34:57 ID:fL/9h6R3O

海賊は場皿の中でも割と有名な武将だぞ？
日本史の教科書に載ってるから
まぁ有名な創作がないからか

309 ：人気：2009/03/14(土) 14:03:02 ID:/ganM6TC0

他のキャラのことも考えれば普通に若くてかっこいい彫塑壁が3，4位くらいにいても不思議じゃない
刑事は場皿にしては常識人でキャラが薄いから印象が嫌いじゃない、好きだけどってレベルにに留まっちゃってる

310 ：人気不人気：2009/03/14(土) 16:20:45 ID:9hq0YucJ0

>>308
有名な創作も少ないし、演じた役者もほとんどいないから
他武将に比べると既存のイメージ云々で反発が
少ないってのもありそうだな。

311 ：人気：2009/03/15(日) 02:16:45 ID:Mra/CcMx0

刑事は悪い意味でギャップが激しいのも悪いと思う。
空気ってキャラのネタじゃなくて、ポジションを揶揄してるだけだし、
キャラ自体はネタ性がない。仲間もネタもカッコよさもない。
音楽もカッコいい系が多い中で、明るい陽気な感じで受けにくい。
スマートなイケメンが多い中で、イケメンには違いないけどゴツイ。
この時点で結構敬遠されるし、ゴツイなら渋かったりカッコよければいいけど
子供っぽくて可愛いというか、顔もCG基準なら童顔ぽい。
声も少年声でゴツイ見た目と合わない。
場皿は主従やライバルが多くて実際受けがいいのに、刑事には主従はないし、
ライバルといっても、ちょっと特殊だし、相手はさらにゴツイしで
同人的に（女性受け的に？）難しいし、そっちはすでに主従が出来上がってるし
魔枝家も、夫婦はいい味してるけど、人気があるとは言えないし、
技の名前もネタ性が強いし、プレイヤーは技はネタよりカッコいい方が好むし
戦嫌いで天下統一メインの場皿じゃ盛り上がりに欠ける立ち位置だし、
しかも始めに盾と雪村って主人公がいるのに、方向性違いすぎて
刑事が単独主人公にでもならない限り、どうしたって脇っぽくなる。
正直、人気出る要素がもともと少ないと思う。
歴史はあんまり知らないけど、かなり史実？と違う
人間関係になっているらしいのもネックだと思う。
髪型とデカイ刀と小猿くらいしか、人気要素として思い浮かばない。
性能は使いやすいし技も面白いし申し分ないけど、
使わない人は始めから使わなさそう。

余談だけど個人的には、ゴツイのに可愛い顔や声や振る舞いや
戦嫌いとか主従がいないとか全部萌えです。
けど、人気は望めないなぁと思う。

312 ：人気：2009/03/15(日) 09:41:36 ID:pbkcMJgA0

考察お願いします。
流呂件の友恵が人気が異常にあるみたいだけどはなんでだろう？
関連スレを見ると、友恵を持ち上げる話題ばっかり・・。

313 ：人気：2009/03/15(日) 11:57:23 ID:mOPeIQ3r0

2ちゃんのスレで人気不人気を語るのはどうかと
一人二人が自演で回してたりもするし

314 ：人気：2009/03/15(日) 14:03:04 ID:XjN5Mcyb0

>>304
刑事は、ネタというかアクが強いキャラたちばかりの中で
戦国時代にそぐわない信念だからか、クリアしても達成感が薄いし
他のキャラに比べて、矛盾が鼻につくのもあるのでは。

家は関係ないといいながら、刀を持って各地で暴れ
結果として叔父夫婦に尻拭いをさせている。
うろ覚えだが、嫌いキャラスレで
家に囚われたくないなら名字を名乗るな刀も持つな
帯刀している以上は武家の一員だろ、という意見もあった。

あと個人的には、２のエンディングがとどめだったな。
豊富の財宝を京の町でばら撒いてたが、
お前、それは豊富に搾取された農民に返してやれよ、と
どん引きした。
五木という搾取される側のストーリーもあるから
あれは余計にマズかったと思う。

315 ：人気：2009/03/15(日) 16:03:18 ID:XZxD7Pw8O

とにかく○ボタンを連打しまくれば俺最強ｗｗｗｗｗｗ気分を味わえる赤青主人公と比べると、黄はコンボが途切れて使いづらい
かと言って難易度が高い訳でもないので、使いこなしても特に達成感はない

性能もキャラも万人に受けようとして中途半端な感じ
嫌われるキャラでもないけど

316 ：人気：2009/03/15(日) 17:29:38 ID:5NoFSHhd0

>>304
刑事については絶望を乗り越えた上でのひょうひょうとしたキャラ
誰も彼もが命を削りあっている時代に恋とか楽しむ事を大事だと思っているという設定はいいんだけど
見せた方がよくなかったなあとは思う　
英雄外伝とか完全に秀i吉にくわれていたしね

時代に翻弄されたり、命の削りあいをして自分の信念を貫いているキャラの方がどうしても目を引くし
そういうキャラとの対比で最初おから脇キャラでおいておいたら印象が変ったかも
２の裏主役みたいな感じで完全に秀i吉と対にして光と影みたいにしたらもうちょっとキャラが立ったかかも

317 ：人気：2009/03/15(日) 20:00:59 ID:1ikE36xQO

>>316
「コンセプトはいいが見せ方に失敗してる」同意。
超然とした自由人の方向性と熱血な部分がうまく噛み合ってなくてちょっと中途半端な印象になってる。

あと、リアルの「事あるごとに彼女を作れ彼女はいいぞとしつこい上司」
を連想させてうざい、という意見も結構目にした。

もっと飄々とした部分を全面的に押し出した方が良かったのかもな。

318 ：人気：2009/03/15(日) 22:54:06 ID:mgDBOrHLO

仮面4の花／村が人気なのは何故でしょうか。確かにイケメンだし声も特徴的だけど、こんだけ人気なら理由はそれだけじゃないのかな

319 ：人気：2009/03/15(日) 23:22:16 ID:D21xKHf70

個人的には仮面４は足／立が妙に人気あるのが気になる。アンチもいるけど熱狂的なファンも沢山いるんだよね

320 ：人気：2009/03/15(日) 23:37:29 ID://eIV4rE0

>>318
・何気に周りへの気遣いがすごい(クマを養ったり)
・主人公への暑苦しい程の友情と絶対の信頼
・戦闘要員としてもバランスが良く優秀
・イケメンなのにモテないｗ恋愛に絡まない(アンチが付きにくい)

>>319
・ヘタレ→鬼畜への豹変は好きな人が多い
・世界に対しての失望や絶望(そういう弱さに何となく共感出来てしまう)
・肝心な所で自白してしまったり、最後まで堂島の事は悪く言わなかったり、やっぱり人間臭い
・キャベツ

321 ：人気：2009/03/15(日) 23:59:30 ID:WujWfWxlO

>>312
流浪剣の関連スレはヒロイン論争で荒れてる印象しかないからなぁ。
一方のヒロインを貶す為にもう一方のヒロインを過剰に持ち上げてるのかもしれない。
そういうのを抜きにして考えられるのは

・無口・無表情の美人（いわゆる綾並系）
・評判が高いOVAの主役的存在
・姉さん女房萌え
・運命に翻弄されながらも最後は主人公を守って死んだ（悲恋萌え？）
・死んだ人間は美化されやすい
・信憑性は微妙だけど、作者がお気に入り発言してた様な…。不総錬金にも友衛を基にしたキャラを出してた。
反対に香るのことは苦手だとか言ってたらしい。（あくまで噂だけど）

くらいかな？
まぁ上でも書いてあった様に２ちゃんでの評価とか人気は当てにしない方がいい。
偏った考えの人達が自演を繰り返してる場合もあるしね。

322 ：人気：2009/03/16(月) 02:22:47 ID:EFdMhNEyO

でもサーチとか見る限りでは友えより香の方が人気だったりするしね

323 ：人気：2009/03/16(月) 02:55:01 ID:i0+jkK/hO

>>318
明るくていい奴な親友ポジションのキャラなのに
憧れの先輩が殺されたり､商店街の人達から冷たい目で見られていたり暗い部分もある
こういう陰陽あわせ持ってるキャラは人気が出やすい
男性ファン的にも
親友思い､ノリがいい､戦闘で使える､貧乏クジ､ツッコミ役､顔のわりにモテない等
親しみやすく好感を持たれやすい気がする

324 ：人気：2009/03/16(月) 03:03:48 ID:HE1V1UI10

香は都萌え登場以前から人気なかったけどな…
さすがに女医への暴言は、その後謝りイベントが当然あると思っていたらそれすらなかったし
当時学生の自分でも「仕事ブッチして追いかけない、その程度の思いだったのね」はフォロー不可
と思ったし社会人読者はなおさら頭にきたんじゃないか？

325 ：人気：2009/03/16(月) 08:37:25 ID:1KGXCrbHO

荒れそうだからその返ど

326 ：人気：2009/03/16(月) 09:23:03 ID:YFlUjjpnO

主人公を助けるバトルヒロインなのか非戦闘員の守られヒロインなのか
立ち位置が分かりづらくてどっちつかずに見えてしまったのがいけなかったのかも＞馨

327 ：人気：2009/03/16(月) 10:01:46 ID:EFdMhNEyO

なんだか香が全く人気なかったみたいな感じだけど当時の人気投票とかじゃ別に
そこまで不人気だった印象もないな

328 ：人気：2009/03/16(月) 10:40:12 ID:i+esS7AH0

一部の人に嫌われる属性ってだけで嫌われキャラではなかったな

329 ：人気：2009/03/16(月) 12:11:54 ID:c8GaGfGU0

ていうか依頼は共恵の人気についての質問で、馨人気は関係ないんじゃ…

330 ：考察：2009/03/16(月) 12:14:59 ID:8mPEKDRO0

キャラ云々では割と同性にも人気あったと思う（当時のアニメ雑誌等見るに）。
ただ例の、死亡→実は生きてました、で結構引かれて、
ラストで献身と結ばれた為にいっきにアンチが増えたって印象だなー

331 ：人気：2009/03/16(月) 12:37:33 ID:fe8sKEdh0

>>330
死亡回の飛翔の巻末コメで「実は生きている」と作者が匂わせたから、
馨よりも作者に引いた（がっかりした）という読者が多かった。
作者の配慮が徒になり、人中編の肝が駄目エピになってしまった。
ハッピーエンド＝結ばれると予想されていたので、ラストはお約束と受け取られていた気がする

332 ：人気：2009/03/16(月) 13:42:47 ID:sEmsSBVY0

アンチが付きやすいポジションではあるけど
馨は当時は普通に人気あったよ
まあ当時ネットがあったらボロクソに叩かれてたんだろうけど

友恵と馨に関しては関連スレの評価をあてにしない方がいいと思う
あそこの友恵持ち上げと馨アンチは異常すぎだから
Wヒロイン関連であそこまで一方が対抗ヒロインをボコボコにしてる状況って珍しい
大抵ヒロイン信者同士が争いまくって酷い状況になるのに

333 ：人気：2009/03/16(月) 16:27:33 ID:x8o0f7MtO

考察依頼です。
最終幻想7の英雄があそこまで人気になった理由は何なのでしょうか。銀髪美形とボスっての以外に、何か理由があるのでしょうか？
等身大フィギュアとか立てられたり、海外の人も英雄好き凄い多いみたいだし

334 ：人気：2009/03/16(月) 17:31:38 ID:j4mPjdCP0

英雄好きが考察してみる
・悲劇的な出生
・のちに伝説とまでいわれた最強の兵士
・本編だけでも発狂前は普通にいい人っぽい描写があった
・曲が神
単なる悪役じゃなく同情できる余地もあり美形で最強だからかな
２とかでネタ扱いも多いけど基本英雄のキャラはクールで変に壊れてないし
あと７自体がすごいインパクトがあって、コンピ作品などでの露出も多い→英雄の存在を知る人が増える→ファンも増える
って感じじゃないだろうか

335 ：人気：2009/03/16(月) 17:46:30 ID:x8o0f7MtO

>>334
どうも有難う
凄い納得した。そういや曲がネ申だったな…

336 ：考察：2009/03/16(月) 19:59:41 ID:RH15bjEo0

７自体ＣＭでの神秘的な雰囲気に惚れて買ったしな～。
あのＣＭのインパクトは強かったし、キャラの意外性が
ゲーム本編でもいい方に流れたんだろうな。
キャラ人気には関係ないけど、あのＣＭで流れたムービーの
美しさにゲームもここまで来たのかと心底感動した

337 ：人気：2009/03/16(月) 20:19:54 ID:YTAoOAMe0

武器が日本刀という重要なポイントを忘れているぞ
でもまあそれは同人層にはあんま関係ないかもしれないけど

338 ：人気：2009/03/16(月) 21:11:49 ID:lK2tOqS90

分母が非常にでかいってのはあるな確かに。
自分はやっぱりあの狂気に相当びびらされた。
ビルでの引き摺った血の跡とかBGMも相まってかなりｇｋｂｌした。

339 ：人気：2009/03/16(月) 23:01:01 ID:F7SqPxhvO

当時は電波キャラというのも珍しかったからね
しかも、こいつ強くて格好良いし文句の付け所ないじゃん！状態から
一気に電波化というギャップも凄かったし、そもそも生い立ち自体もかなりショッキングだし

340 ：人気：2009/03/16(月) 23:09:24 ID:n9/um7rDO

雲や英雄は邪気眼や厨二病のはしりと言われてるしな

341 ：人気：2009/03/16(月) 23:25:25 ID:ukVyM2pG0

英雄は7発売前の飛翔の紹介記事なんかでは
仲間になるかのように紹介されてた気がｗ
だからギャップには皆びっくりしただろうな

342 ：考察：2009/03/18(水) 01:36:52 ID:38Wnql6LO

英雄は悪役として軸もぶれてなかったしね。
徹底的な悪はむしろ好かれる傾向にあるだろう。

逆に主人公は軸がぶれまくりなのが人間臭くて好評だったし
ゲームのキャラとしてバランスもとれてたんだろう。

343 ：人気：2009/03/18(水) 22:36:10 ID:98enl4zN0

考察お願いします。
当方の有巣が人気なのは何故でしょうか。庵氏巣がヒット作（音楽）を
作ったのが有名になったから、というのもあると思いますが
それ以前から人気は高かったような気がします。
有巣よりもインパクトの高いキャラはもっといると思うのですが。
魔法使いとのカップリングが多いのも謎です

344 ：人気：2009/03/18(水) 23:11:35 ID:FCtM3XRcO

>>343
人形使いは新シリーズになる前の、旧ハード時代からの復活キャラだからじゃないかな。
魔女とのカプも、巫女と並んで当時からの絡みがある＋魔女同士だからじゃないかと。

345 ：人気：2009/03/19(木) 00:37:36 ID:Ww1hPQlK0

カップリングに関しては、
「仲は悪いがお互いに利用しあって組む」
という部分がツンデレに変換しやすい、という理由もあると思う

346 ：人気：2009/03/19(木) 09:23:17 ID:pug57eJ60

考察お願いします

棗友人長の委員長が異様に不人気なのは何故ですか？
アニメは飛び飛びでしか見ていないのですが、原作ではただのゲストキャラだったはずですが……

347 ：人気：2009/03/19(木) 11:24:19 ID:RvxatamJO

アニメしか見てないが何かにつけ主人公につきまとったり主人公の気をひくために猫先生を縛ったり自分の仕事を他人に押しつけたり他キャラに迷惑をかけてるからでは

不条理なギャグ漫画ならこういう悪い部分も個性になるんだが棗は基本そこまで黒い部分は描かないし周りが良い人ばかりから余計目に付くんだと思う

348 ：人気：2009/03/19(木) 14:11:07 ID:iVfXMBkh0

↑で言ってる通り出番がある度地味にいらっと感じるような行動を取ってる
棗に構ってほしいという理由で猫先生を無理矢理捕まえた辺りが決定打
声優の妙に間延びした演技も拍車をかけてるのかも
それに委員長絡みで感動的な話は原作にあったエピソードくらいで
レギュラー化といっても基本は居ても居なくてもいいちょい役だから
アニメで付加された性格とあいまって歓迎されてないんじゃないかと

349 ：人気：2009/03/19(木) 14:14:53 ID:SRQbocGi0

委員長が転校しないって情報がでたとき、1話限りでいなくなっちゃうのが良かったのにって人が結構いたな
そういう部分の不満もあるんじゃないか

350 ：人気：2009/03/19(木) 15:09:41 ID:NjrLNOtB0

委員長が居残った理由は男性視聴者ウケとかが理由だけど、地味にいやな性格に改変された上に
原作の良さを完璧に潰され、棗に片思い？キャラにされたあたりも不満があるだろうな

ただ、原作未見の視聴者からはそこまで不人気ではないと言うか、普通に人気あると思う

351 ：考察：2009/03/22(日) 12:58:28 ID:2WDPmo8rO

自分原作未読だけど委員長嫌い。
というかあの作品で嫌いなのは委員長だけかな
他がいい子だから余計に際立つと思う
ストーカーしたり他キャラに迷惑押し付けたり、
ニャンコ先生縛り付けたのがやっぱり決定的かな

352 ：人気：2009/03/22(日) 14:02:50 ID:iILVc6RH0

いや君の主観はどうでもいいんだが
メ欄に考察と書いておきながら・・・

353 ：人気：2009/03/22(日) 15:07:58 ID:idsn0Yw00

普通に>>1嫁だろここは

354 ：人気：2009/03/22(日) 15:38:45 ID:6BURlxNr0

携帯厨は>>1は読まない

355 ：人気：2009/03/22(日) 16:01:18 ID:PNwcQXWdO

>>354
>>351は厨だが、今dion軍が2日からずっと規制されてるんで
書き込みが携帯だからと言って必ずしも閲覧まで携帯とは限らないぞ。

356 ：人気：2009/03/22(日) 16:08:48 ID:JBKI2kWg0

bbtec.netも全規制中であります

357 ：考察：2009/03/23(月) 14:59:40 ID:JpR8HmCFO

尾ズ明星の主人公があの利音や深渕キャラを押さえて一位なのはなぜですか？
失礼だけど見た目とか今までのなんか主人公と比べて斬新とかいうデザインには思わなかったし
男の黒髪ロン毛は好き嫌い別れそうだし黒一色でパッと地味？な感じだし
中の人も人気だけど好き嫌い分かれそうな声優です。しかもアンチもほとんど見かけません。

実はまだ明星はやったことないんですが
明星自体はシリーズで特別売れた作品と言うわけではないらしいので
人気の理由が気になります

358 ：考察：2009/03/23(月) 19:45:14 ID:Avs4eYFhO

>>357
今までの主人公達は成長過程故の失敗も多い少年が殆ど
それに比べ明星主人公は周囲を導き、汚いことだろうが何だろうが自分の道理を貫くという
今までなら仲間で主人公を支える大人キャラタイプ

正直個人的にはいつも以上にマンセー激しく、後半はいつもの低留図主人公達とノリや発言が変わらないように感じたけど
陽タイプの主人公より陰のある仲間キャラ（大人系やライバル系）の方が
人気が出やすいので、そんな不思議には感じない

販売本数に対して投票数が多いのは明星キャラの中で男女共に主人公へ一極集中したか、つべや二個動画の影響では？

359 ：考察：2009/03/23(月) 20:49:54 ID:lwIte0Bq0

>>357
人気のある要因としては
・いつもの主人公と違って空気が読めるキャラなのでアンチが少ない
・仲間を見守りまとめる兄貴キャラ（ゆんだむの録音兄とかみれば分かるけどこういうキャラは人気で出やすい）
・冗談を言ったり仲間をからかう茶目っ気もある
・なのに暗殺イベントの時は悪役の如く目や言動が冷たく（生き埋めになるのを黙ってみてたりとか）ギャップが大きい
・独特のくるくる剣を回したり、鞘をぶっとばす剣術がかなりカッコいい

こんなところかな。シリーズは幻想曲からやってるけど有利が一番好きなキャラな自分が書いてみた。
投票は一番人気の深淵キャラはメンバーの男三人やライバルがみんなすごく人気があるから票が分散し
（明星は>>358みたいに主人公に票が集中したのに対し）
利音はリメイクで性格変えられたせいでファンが減ったので、有利が一位になったんだと思う

360 ：人気：2009/03/24(火) 11:56:52 ID:N3YovohbO

考察願いです

鰤の愛全や再生の入り絵のように突然立場が敵から味方、味方から敵のように変わる
キャラってファンはどういう反応をしてどう変わるものでしょうか
何かの裏切り伏線があるならともかくこの二人には全くそれがなかったし
元からのファンもそれを予想してた人間がほとんどいないと思います
一般人気に関してはやっぱり主人公の味方になるとなれば上がる気はしていますが
逆に自分の中で設定して自分なりの解釈をして同人とかで創作活動をしてた人には
キツい展開で脱落者なども出てしまう気がしますがどうでしょう
事実鰤の三番隊の隊長と副官のカプは最初かなり人気があったのに
裏切り展開の後にはかなり数が減ったと聞きました
やはり同人人気としては立場をあれだけ変えると厳しいのでしょうか

361 ：人気：2009/03/24(火) 13:06:41 ID:N+Z5bwil0

総合考察向けな気がする…

362 ：人気：2009/03/25(水) 01:16:27 ID:xAMUAH0vO

考察お願いします

携帯獣アニメの聡と信二についてなんですが
2やネット内では歩家門の育成論争で
どちらかというと信二よりの意見が多く
聡は根性論云々で叩かれがちなのは何故なんでしょうか？

原作プレイ済みの身で個体値云々で選別する信二の育て方も分かるんですが
昔からある根性論を
否定する気はないので2での聡の評判の悪さには結構びっくりしました。

363 ：人気：2009/03/25(水) 02:13:37 ID:BWbvpw6dO

>>362
聡を今のポジションに留め続けることで生じる違和感に対する不満も含まれてるんじゃないかな。

原作では新人設定の別人がやって自然に動くようになっているシナリオを
それなりに名のあるトレーナーでバッジ2桁所有者の聡がやるから（その事自体の是非は置いといて）
どうしてもある種の不自然さは生じてしまう。
その辺りの違和感を流せる人はいいけど、気になる人には引っかかるんじゃないかな。

その違和感に対するモヤモヤが、戦法への不満としてキャラに向かってるんだと思う。

364 ：人気：2009/03/25(水) 08:19:09 ID:5arzHSI3O

今の携帯獣アニメは原作ゲームの女主人公は出てくるのに
男主人公は一切出ない、って結構不可思議な体制だからね
聡自身に罪は無くてもそのせいで原作設定からずれたり
ちょっと逸れるけど主人公一人にヒロイン三人って構図から論争が起きたりで
その不満が一番非難しやすい根性論の戦法にぶつけられてるんだと思う

365 ：360：2009/03/25(水) 09:06:22 ID:I96D+AWCO

総合スレに行きます
失礼しました

366 ：人気：2009/03/27(金) 01:02:13 ID:zsJ0RhlX0

へ他利あの、亜ーさーとキクが異常に人気高いのは一体なんででしょう
亜ーさーは漫画の中でも歴史の中でもそこそこ悪いとこともしてますから
むしろ叩かれるのではないかと思っていましたし、
キクもそこまで魅力があるとは思っていなかったし、
住んでいる場所であるということもあって、
人気投票も5位から10位くらいの
所謂地味に人気のあるキャラクターかなと思っていたのでびっくりしました。
一体何がここまで人気にしたんでしょうか？

367 ：人気：2009/03/27(金) 01:37:17 ID:exDo6C0F0

漫画のなかで悪いことってなんかしてたっけ？まあギャグほのぼのな作風で悪いことったって叩かれるようなもんじゃないだろ
それに漫画内でのこと以上に歴史上のことなんて気にする人いないと思う
つかいくら国＝キャラとはいえ歴史上のこと持ち出して叩いてたらそっちの方がおかしいかと
英はなんだかんだでスペックが高い（いじりやすい設定が多い）のが人気ある理由じゃないかな
元大英帝国、ツンデレ、料理下手、童顔とか
同人的にも仏や米とおいしい絡みがあるしね

日は他の人頼む

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 01:48:16 ID:Hda382Pa0

単純にどんなジャンルでもツンデレ系と無口無表情系って普通に人気キャラになる事が多いと思う。
あと日は自国ってのもあるけど、キャラデザ（外見）の勝利だと思う
あのおかっぱ風の髪型に白軍服は絵描き心をくすぐるんじゃないかと
軍服が他キャラみたいにカーキ系だったら今程の人気は出なかったんじゃないかと思ってしまう

369 ：人気：2009/03/27(金) 08:21:52 ID:HORt/NJq0

日は人気出そうなルックスと性格してると思うよ
あと自国だから歴史とか国民性とか把握しやすいのもある

英のキャラデザはそこまでじゃないけど（眉毛に抵抗感じる人もいるだろう）
倉庫掃除漫画で米英萌えする人が増えて、キャラ人気も上がった感じだ

370 ：人気：2009/03/27(金) 17:07:35 ID:VFiGokO/0

エヴァの時から受ける要素は変わらんってことか

371 ：人気　：2009/03/27(金) 21:14:09 ID:Xo7ojB/S0

マイナーですが考察お願いします。
稲妻11の黄動が人気なのはなぜでしょうか？
敵→仲間になる天才キャラというのが人気がでる要素なのはわかります。
しかしその理由とタイミングが大会の最中で自分が居たチームを負かした
相手にリベンジするため、とスポーツアニメではあまり無いものですし
彼が入ったことで初期メンバーがレギュラー落ちしています
外見もドレット、ゴーグル、一人だけマントとネタキャラですし・・・
ほぼ同じ時期に加入した天才キャラ市乗せは叩かれていますが
黄動のアンチはほとんど見掛けません。　　　　　　

372 ：考察：2009/03/27(金) 22:36:26 ID:RIujZHwhO

「自国だから」という理由で好きになる心理が分からない
最近ネット右翼に代表される、物事を客観視出来ない子が増えたからなのかな
無条件に日本を好きと考え、
海外に興味を持たない若者が以前に比べ増えたらしい

373 ：人気：2009/03/27(金) 22:42:22 ID:oB5S4+wy0

>>372
その発想自体が何だかなあ
自分の住んでる国に愛着があってその流れで擬人化を好きになるって
別に不思議なことじゃないと思うけど

374 ：人気：2009/03/27(金) 22:46:26 ID:UtIn7zK70

むしろ>>372こそどんだけネットに考え毒されてるんだよ
１を見て10を語るだな

375 ：人気：2009/03/27(金) 22:48:47 ID:dFewTavN0

スポーツとかでも全く関係ない場所より日本の選手や
地元のチーム・学校とかを応援する人が多いようなもの

376 ：人気：2009/03/27(金) 22:53:02 ID:gQXV4nNQ0

ネウヨは確かにあれだけどそこ言い出すとキリないぞ

でも確かに創作物においては
恥ずかしさ故か、身近すぎて野暮ったさを感じる故か
もしくは欧米コンプレックス的なもののせいか、
日本/和風、ひいてはアジアものは主流にはならない事が多かった気がするので
確かに意外ではある。まぁ例えば何よって言われたら難しいけど
人種ごった煮系だとアジア枠はそこそこなイメージ
一応現実世界だからまた違うのかもね

377 ：人気：2009/03/27(金) 23:57:32 ID:KAibrauW0

アジア物が主流にならないって事はないんじゃないかな
ｻﾝｺﾞｸｼとかｾﾝｺﾞｸとかアジアだけどずっと長い事人気のジャンルだし

ただ、｢日本｣というキャラが好きな人が多いってだけで
>>372みたいな事言う人がいると、めんどくさいジャンルだなあって思う
元ネタがあれだから仕方無いけど
キャラをキャラとして見れない人が多すぎ

378 ：人気：2009/03/28(土) 01:08:36 ID:bxGUpWRK0

不必要なまでに実在の国と重ねて日本叩いてるやつって
在日韓国人なんじゃないの

379 ：人気：2009/03/28(土) 02:12:03 ID:nWJjoXxu0

さっそくネトウヨが沸いてきました
巣にお帰り

380 ：人気：2009/03/28(土) 03:06:01 ID:Jn4piNYwP

下手の日本と実在の日本をとっかかりの時点で重ねて萌えてる奴なんて
ほとんどいないだろって話じゃないの？

381 ：人気：2009/03/28(土) 03:40:17 ID:Ny1e8IjOO

>>371
その「仲間の仇を討つ為にあえてかつてのライバルチームに一時加入」
って流れがよかったんじゃないかな。
共通の敵を倒すため、利害の一致した好敵手キャラと共闘する展開は
バトルものなら王道の燃えシチュエーションだし。

代わりにレギュラー落ちした初期メンバーも、
その場でキャプテンがちゃんとフォローを入れていたからそんなに不快感なかった。

容姿は、あの作品では見た目がマトモな選手の方が稀だからあのぐらいは気にならない。
（回想シーンでゴーグル外せば美形の部類に入るのは証明されているし）
むしろちょっとぐらいアクの強いビジュアルの方がウケがいいと思う。

382 ：人気：2009/03/28(土) 12:38:58 ID:FuhBmTVA0

日の人気は、生真面目でちょっと天然な性格や、黒髪童顔な外見に加えて
本気になれば他の大国とバリバリ渡り合えるくらいに強いってのが結構大きいんじゃないかと。

庭球の藤とか、史実の置田とか、物腰柔らかで中性的な見た目なのに
他のいかにも強そうなキャラとまともに渡り合えるほど強いってのは
昔から人気出るテンプレだし
あの外見と性格でも、バルト三国みたいなポジだったらあそこまで人気は出なかったと思う

383 ：人気：2009/03/28(土) 12:40:23 ID:FuhBmTVA0

あ、史実って言うか、史実を元にした創作置田ね

384 ：人気：2009/03/28(土) 13:32:27 ID:9qj+q2YD0

下手の日は男性向けでは既に一定の人気がある
「黒髪・和風・大人しい、おしとやか系・巫女系」キャラ萌えが
そのまんま女性向けで反映されただけじゃない？
キャラが日本人のみの大抵の漫画でも男性向けじゃ
そういうキャラが人気だったりするし

385 ：人気：2009/03/28(土) 13:52:23 ID:XZgQQVey0

>>376
人種国籍ごった煮系っていうと零々九やＧ癌、銅鑼えもん達なんかが浮かぶけど
どれも一番人気はアジア系じゃないか？
オタの間ではオリエンタルモチーフって人気あるし
あんまりアジア系がマイナス要素になることはないと思う

386 ：人気：2009/03/28(土) 15:12:16 ID:JntDh/WJ0

>>376
小説や漫画だと昔から日本人の創作物は圧倒的に時代劇や現代劇、
和風世界観のファンタジーをふくめたら日本を舞台をした物のほうが多いとおもうが
むしろいかにもな欧米や西洋的な世界観を舞台にした作品のほうが少ない
三国志とかでの影響まだ中国をモチーフにしたもののほうが多いぐらい
例外はゲームのＲＰＧだとなぜか西洋的な世界観のファンタジーのほうが多いけど。

387 ：人気：2009/03/28(土) 15:18:50 ID:dLaJzLSb0

>>382
＞本気になれば他の大国とバリバリ渡り合えるくらいに強い
それはあなたの妄想も入ってないか？
作中ではそこまでの描写はないと思う
（中は特に抵抗してないし、露は全力で戦った日に対して余裕残してたし、ＷＷ２は戦闘描写ないし）

ただ「おとなしめだけど実はしたたか（に感じる）」という印象が人気につながるのはうなずける

388 ：人気：2009/03/28(土) 17:01:04 ID:FuhBmTVA0

普通に列強の一員として行動してるやん
伊みたいに独頼りというわけでもないし

＞露は全力で戦った日に対して余裕残してたし

だから「勝てる」じゃなくて「渡り合える」と書いたんだけど

389 ：人気：2009/03/28(土) 23:21:23 ID:F1QmN44oO

強さ議論はよそでやれ

390 ：人気：2009/03/29(日) 00:12:24 ID:eVI88ZUtO

>>386
>ゲームのRPG

昔は容量の都合上漢字が使えなかったから、
ひらがなとカタカナだけでも読みやすくて分かりやすい西洋ものが主流になった。
和風作品は漢字がないとどうしても固有名詞が分かりづらくなるからね。
そんな西洋ファンタジーでも侍系キャラは結構お約束だしな。

391 ：考察：2009/03/29(日) 11:57:23 ID:hcwJALZ8O

下手の日は黒髪童顔小柄に白軍服っていう目をひくデザインと
あの外見で実はドシニアってギヤップも受けたと思う。

内面的には真面目頑固な天然、家庭的、流されキャラ、可愛いもの好きって面の他に
忍術使ったり米相手に説教かましたり上司の意思無視して英と友達になったり
様々な事情で可愛がってくれた中を斬ったり
めったなことでは怒らないけどキレたら怖い、長い設定あったりして
「穏やかだけど実は強い・怖い」改変しやすい設定テンコ盛りなんだよな。

自国ってことに加えて更にオタク設定が感情移入しやすくてキャラとして動かしやすい。
アジア唯一のＧ８ってのもハイスペック改変しやすいし
歴史の流れはすでに皆頭に入ってるから時代萌えもしやすい。
本編の露出も多いし人気でてもなんら不思議はないキャラだと思うよ。

392 ：人気：2009/03/29(日) 14:34:32 ID:NYK3hqruO

>>385
同意。
数々の国籍の人間が混ざる場所が舞台の場合、日本人（アジア系）は人気の印象
D灰の感だとか、幕Fの女形とか
サラサラストレート黒髪切れ長醤油顔が、巻き毛金髪甘いバタくさい顔よりなんだかんだ人気あるからなあ
義明日では黒髪ストレートが他国で日本人が巻き毛茶髪で意外だった

393 ：人気：2009/03/29(日) 14:53:32 ID:NYK3hqruO

スマン、>>392はアジア系が人気かつ「主要・活躍する」って付け足し

394 ：人気：2009/03/30(月) 10:47:52 ID:SFmiWP3zO

下手の日の人気は正直自国だからってのが一番でかいと思う
下手の日のファンは他の下手ファンとタイプ違って
キャラ萌えじゃなくて国萌えだってあっちこっちでよく耳にする

395 ：人気：2009/03/30(月) 10:55:23 ID:V4oIdoiS0

「２ちゃんでこう言われてるからこうなんだろう」ってのは、考察スレとしてはさすがにどうかと
粘着叩きの定番である「～受けなんて自己投影」の類である可能性が高い

396 ：人気：2009/03/30(月) 11:07:18 ID:7grDqZ0F0

実在する国出身のキャラが出てる作品を海外へ持っていくと
やっぱり自国のキャラが人気だったりするらしいしな

397 ：人気：2009/03/30(月) 12:57:48 ID:Zup+hzu30

下手の日が人気なのは
あのルックスと中身と自国であることと出番の多さの相乗効果だと思う
どれかが欠けてたらここまで人気にはならなかった気がする

398 ：考察：2009/03/31(火) 10:46:38 ID:gFl09Hut0

考察お願いします。
がゆんだむの炭酸が人気なのは何故でしょうか。

主人公と絡んだのは一期の一話だけ、あとはずっと敵陣営に所属していて大した絡みはなし。
周囲がそれぞれ重いものを背負って戦っている中、一人だけ上司への恋心だけを理由に闘う。
二期で有労図にやってきた理由も上司のため。二期では大して本筋に絡むこともなければ必要も無し。
乗っていた機体が大破→当たり前のように生還（他のキャラなら間違いなく死亡）の流れを二度も経て、最終回では上司と結婚。
頭を捻りたくなるような最終回の中で一番優遇されていたと思います。
しかし炭酸のこの結末に対しては、至る所で祝福されていました。

自分も彼のことは嫌いではないのですが、ここまで製作者側の贔屓が見え隠れするキャラなのに
アンチさえもほとんど見かけないのは何故でしょうか。

399 ：人気：2009/03/31(火) 11:38:01 ID:jU3L/AOF0

良くも悪くもネタキャラだしね
本筋に関係ないから安心して見れるし、逆に関係ないのに出番があるのがうざいって人もいたと思う
言い方悪いかもしれないけど、そこまで好きになったり嫌いになったりする必要がないっていうか

一期最後とか緑兄の右目負傷？の原因として叩かれたりしてるのは見たかな

400 ：人気：2009/03/31(火) 11:49:55 ID:B4DksZWc0

誰がいつ死ぬかわからない中こいつだけは大丈夫だろうと安心してみれるからかな
逆にみんなが重い決意のもと戦ってる中、世界情勢を関係ないと言い切ってしまう潔さ、好きな上司を守るため体を張って戦うところ、
ギャグキャラ、上司への恋心だけで戦うのは1期からキャラとしての軸がぶれてないし、好かれるとおもう
恋愛で尺とるわけでもなく死亡したかと思われるのも（脱出描写ぽいのはあったけど）こう何回もあればネタとして受け入れられるんじゃないか
うまくまとめられないけど１期から軸がぶれてない、重い話の中の清涼剤みたいなキャラだから、かな

401 ：人気：2009/04/01(水) 08:49:51 ID:LuZvwr9m0

性格変わっちゃったり人間性がなくなっていくメインキャラの中で
数少ない「キャラがぶれない」ポジションだったから
そして、各キャラファンにとって納得いかない最終回でありながら、
唯一祝福できる（ある意味、作品の不満点から逃避できる）展開だったのが、炭酸だった

402 ：人気：2009/04/01(水) 09:38:19 ID:2/eet1AG0

個人的には
エースであることにこだわってたプライドの高い炭酸が
すっかり女だけになっちゃって
キャラ変わったなあと思ったんだけど
ファンにとってはそうでもないのかな

403 ：人気：2009/04/01(水) 17:39:59 ID:RoNoo7+r0

本当はかなりキャラ死にまくりエンドの話になるはずだったのが
二期半分過ぎる辺りで映画化が決定して主要キャラを殺せなくなってしまったため、
話に関わってる主要キャラほど言動の矛盾みたいなのが多くなって
逆に最初から脇のネタキャラで話に関わりない炭酸が全然変化なかったんだよね。
もし予定通りキャラ死にまくりの中でのほほんと生きてたら批判は違ったろうが

404 ：人気：2009/04/01(水) 22:44:11 ID:6PXzOZ2TP

>>402
女関係でいえば炭酸は大差に出会って「女たらし」から「純情一途」青年に
キャラチェンジしてるぞ
戦う理由もただ自分のプライドとか社会的地位の為？いわゆるファッションのような
ものだったのが大切な人（大佐）を護る為、になってるんだよね
まぁええかっこしいっていう本質は変わってないんだがｗ

405 ：人気：2009/04/02(木) 00:34:16 ID:RP1M0Z0+0

まあその変り方もプラス方面への変化だったってのもあるのかもな

406 ：人気：2009/04/02(木) 03:26:25 ID:TQksOBGZ0

>>404-405
変化が矛盾とかじゃなくて成長と捉えられているということか

407 ：人気：2009/04/02(木) 05:25:07 ID:9zB+gH+YP

ネタキャラ加減が鼻に付くって人も少なからずいるけど
「死んでも貴女を護る」っていじらしさが受けたんだろうな

408 ：人気：2009/04/02(木) 11:31:01 ID:jLWXJMWu0

女好きのチャラ男が、運命の相手と出会ってその人一筋になるってのは
昔から女性に好まれるパターンだからな

409 ：人気：2009/04/03(金) 00:02:10 ID:GRlaVDMAO

がゆんだむ続きますがお願いします

あれだけ二期で大々的にやった匙類がカプ人気としてもキャラ人気としても
微妙なのは何故なんでしょうか
自分は一期の類巣のわがままぶりと20話辺りまで二人とも一般人だった事を
二期でも引きずってしまい素直に類巣に同情できず匙類にも番外カプという
印象しか持てずに居ましたが、二期から入った人間も居るだろうし
一期からの自分のような先入観を持ってない人間もいると思います
敵味方に引き裂かれる、復讐しか見えてないのを止めたい、類巣に片思いする男キャラで三角関係っぽいなど
ノマカプ好きな人が食い付きそうな設定や状況は大量にあったと思いますし
何よりあれだけ尺を割いてメインに持ってきていて描写があるなら
一般のノマカプ好きのライト層にはかなり人気が出そうだと思うのですが

410 ：人気：2009/04/03(金) 08:58:51 ID:kfDPF6LiO

詳しくはわからないけど､
類巣がかわいそうすぎて書く気になれないって､聞いた事あるな｡

411 ：人気：2009/04/03(金) 15:14:47 ID:+9lFjW710

初登場時から両想い確実な公式カプって萌え補完が基本の同人で人気でるとは思えないなあ
匙がメインのパイロットならまだしも脇の一般人キャラだったし
あれだけ尺を割いて、の所もむしろメインの毎須田ー達の出番を望む大半の視聴者からしたら
どうせお互い好きなのわかりきってるのに脇カプが尺取りすぎだって感じだろうし

412 ：人気：2009/04/03(金) 16:22:34 ID:O9mxg89D0

元恋人同士が戦場で対立って展開を盛り上げるには
昔は真剣に心から愛し合ってたとか
昔の描写は僅かだけど今の台詞・行動から深い愛情を感じさせるとか
失われた恋人時代がすばらしいものだったと思わせる必要があるんじゃないかな

匙類は恋人時代の描写がバカップルだったから
いまいちそれが弱い気がする

413 ：人気：2009/04/03(金) 18:58:15 ID:7B9C1NHdO

さらっと見てる層は普通に幸せになってほしいと言ってるけど
入れ込んで見てる層にはむしろ邪魔がられてるという傾向

414 ：人気：2009/04/03(金) 19:11:33 ID:OBm3V0eT0

描写は多いしハッピーエンドで終わるしで見てる分には「良かったね」だけど
補完しようとか幸せにしてやろうって気にはならないんだろうな
復讐やカプ敵対は多少の差異はあるものの他のキャラもやってるから
それなら死別しちゃった来亜乳や人格問題の解決しなかった荒れ鞠の方が補完しがいがある
類素が復讐した後悲恋にした方が人気は出たかもしれない

415 ：人気：2009/04/03(金) 19:57:59 ID:m7+fbofP0

結局>>409と同じ感想を持ちながら見ていた人が大半だったんじゃなかろうか

416 ：人気：2009/04/04(土) 02:13:24 ID:4xpyEzZ/0

自治スレからのお知らせです。
本日４月４日、ローカルルールの板TOP案の投票を行っております
本日中（0:00～23:59）に、下記投票スレにて投票してください
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1238333253/
投票スレの>>1-10あたりに投票ルールが書いてあります
よくお読みの上で投票してください
※携帯の方は、代行スレが同人板になるので注意！

質問・疑問などは自治スレまで
【議論中】自治スレ 21＠同人板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1237720615/

417 ：人気：2009/04/04(土) 14:56:22 ID:j+QUFBRlO

更に便乗するがゆんだむのノマカプがどれも全体で不人気なのは何故なんでしょう
どのカプも「一応本編でやったからついた」程度の最低限の人気な気がする
荒毬は片方が枚☆だしくっついた直後はそれなりにファンが居たのにどんどん少なくなり
頼亜荷ゅは時期的にも不評で最初からファンいるの？位の事を言われてた気がする
やっぱりくっついた後の描写があまりにも無さすぎたり
今までキャラ立ち出来てなかった二人が恋愛するのはカプ人気がでるのは無理なのかな？

418 ：人気：2009/04/04(土) 15:54:12 ID:veoo7BSF0

>>417
がゆんだむはホモ人気が高いからノマはかすんで見えるけど
サイトとか見て回ってると、両者とも不人気って程じゃない印象を受けるな
まあ上の匙類と比べたらってレベルだけど

あとキャラ人気がそれほどじゃなくてもカプで評価されるキャラも世にはいるから
最後の一行は一概には言えないと思う

419 ：人気：2009/04/04(土) 19:06:52 ID:zT6UTqd0P

>>417
女キャラが全体的に薄味だからだろう
基地外みたいなアンチは付かない代わりに熱狂的なファンもいないように感じる
そこをいくとノマカプ人気のあった種とか翼のヒロインは男キャラに負けない位我が強かったからな
アンチも沢山いたけどな・・・まぁそこは光と影みたいなもんだ
凄い人気のある攻キャラ（男）がいたとして、それでホモ優勢な同人界でノマ人気が出るとしたら
その攻キャラに釣り合う程度のポジション＆ルックス＆存在感のある女キャラでないと駄目なんだと思う
もちろん作品中のドラマにもどれだけ組み込まれているのかも重要なファクターだけど
翼は「おまえを殺す」「私を殺しにいらっしゃい」ではじまったような電波作品だったし
種は明日と綺羅二人だけの世界と思いきや、その実二人の手綱引いてたのはヒロイン（等楠・加賀利・不例）の方だったんだよね

420 ：人気：2009/04/05(日) 02:31:50 ID:q6wVTG0z0

>>417
アニメ外の補完をみると想いの強さとかくっ付くだけの理由があったりすることは理解できるんだけど
アニメだけみていると正直ほとんどのカプが唐突に見えてしまうのと
全体にいえることでもあるけどキャラの描き方が薄いのではまり込んで応援する感じになりにくい
ノーマルは傾向としてﾎﾓカプよりもがっつり描いてドラマをつくらないと食いつきにくい傾向あるように思う

キャラが立っていてちゃんと描写された匙類の場合おとしどころを間違えたなあとは思う
類が仮死状態で終わるか、匙を好きな気持を表に出した後に死んでいたら一時的にでも人気でたかもなあ
悲恋って悲恋好きの人と悲恋だからこそ幸せにしたいって人がいるから
最後仮死？から生き返る過程があまりに電波すぎて
匙類には幸せになってほしいといっていた人たちまでぽかーんとなっていたしね

421 ：人気：2009/04/05(日) 05:56:28 ID:jutz4+Xt0

「本編だけでは燃料が足りなくて萌えにくい上に
実は本編外で補完がされていて捏造できる部分が限られる」
カプやキャラは人気が出にくい気がする。
本編での燃料が足りないと本編だけ見てとりあえず萌える層が付きにくいし、
本編での燃料をもとに色々捏造したのに、本編外のメディアで
既に設定ガチガチorポロっと重要新設定登場とかだと
「捏造する楽しみ」が奪われた気分になって脱落する人が出てきたり
熱心に本編外メディア設定を取り入れる人と
本編オンリー派や雑誌やファンブックを手に入れられない人
の間に溝が生まれて面倒なことになったりするから。
「本編初期で設定の重要な部分はある程度語られ、
本編だけでそれなりに萌えられる上に捏造できる部分も多く、
本編外で明らかになる設定もキャラの根底を揺るがすようなレベルのものではない」
ってぐらいのキャラやカプが一番安定して人気が出るタイプだと思う。

422 ：人気：2009/04/05(日) 09:10:32 ID:Yy1QN8CCP

姫キャラってくくりで見ても明らかに違うしな
真理名は大人しくて受身、後半は殆ど子供たちのおもりしてたイメージが強いけど
同じ平和論者でも理理ー名は演説とか活発にしてたし色んなキャラと気丈に渡り合ってた
加賀理や羅楠は自ら戦場に赴いたり総司令官として働いたり・・まぁ知っての通りのムチャぶり
加えて主人公達とのラブストーリーもあるよ！！　だったからな

００は比較的穏やかな男女関係が多かったけど、やっぱり戦争扱った作品だと
「敵同士」とか「思想違い」とか波乱がありかつ男女関係無く双方のキャラ人気＆濃さが拮抗して
初めて人気が出るんだと思う
題材は良かったけど雷亜乳は二人の物語参入時期が遅すぎて絡みが極小、結果感情移入する人も少なく
荒れ真理は同陣営になりカプとして安定したのが急速だったので殺伐萌えのファンが去り
切真理は公式からもノット恋愛と言われ実際本編でも恋人かと第三者に聞かれ「それはない」ときっぱり
んで、最終話まであのドライな調子だったからな・・・・

423 ：人気：2009/04/05(日) 21:28:59 ID:8rkiWDcCO

最近完結した万金について考察お願いします。
ラスボスに関してなのですがあれだけ好き勝手やったにも関わらず、お咎めなしな結末にアンチ意見をほとんど見ないのに驚きました。
たまたま見て回ったところにそういう意見がなかっただけかもしれませんが
可哀想な過去ですべてうやむやなラスボスは好き嫌いが分かれると思うのですが…

424 ：人気：2009/04/05(日) 22:20:40 ID:GUrEtks80

プリンセス・葉おのインパクトが強すぎてもうなんだっていい
連載終了自体は結構前だし

425 ：人気：2009/04/05(日) 22:25:27 ID:p0f2dkqX0

>>423
そもそもあの作品はあの作者独特の倫理観とか死生観についていける人だけに
振るい落とされてしまったような気がする
特にﾁｮｺらぶの被害者が出てきた辺りでスレが「あれを許せるか許せないか」ですごく荒れて
そういう「この倫理を受け入れられるか否か」でモメるような展開が何度かあって
もうこの作者の倫理観についていけねーって脱落した人はそこそこいたんじゃないかと思う

426 ：人気：2009/04/05(日) 23:41:55 ID:qiRV6qclO

言い方は悪いけど、もう信者しか読んでない漫画だからなあ

427 ：人気：2009/04/06(月) 00:03:32 ID:geH+o3sDO

差が風呂について考察お願いします。
同人サイトなどでは、人気の高い主人公の青より紅派だという人が多かったり
ライト層からも紅はよく使った、紅いいよね、という声をよく聞きます。
青編の進めかた次第では主人公になるものの、その時点で既に終盤ですし
基本主人公扱いではない紅が、同人層にもライト層にも人気が高いのはどうしてでしょうか。

428 ：人気：2009/04/06(月) 00:40:43 ID:oDEJTCby0

>427
青以外の主人公で仲間にしたとき役に立つからじゃないかな。
仲間にしやすい上に使いやすい。
スタメンにしてた人も多いだろうから必然的に思い入れも強くなるし
しかも紅を仲間にできるシナリオはいくつもある。
対して青は青シナリオ以外では使えないから
青より紅派になる人がいても不思議じゃない。
青との因縁設定で同人的においしいのはもちろんだけど
ゲーム中のキャラとしての使いやすさがライト層にも人気の理由だと思う。

429 ：人気：2009/04/06(月) 00:51:48 ID:B9vnctDa0

>>427
佐賀は主人公が複数から選べる上にキャラ描写があっさりしてるから
主人公かパーティーキャラかはさほど関係ないと思う。
脇役で描写がなくても紅の設定自体は青の完全互換だし。

青編の主人公としてしか出番がほとんど無い青に対して
紅は他のキャラ編でも序盤から簡単に仲間になってくれることが多い上に
仲間を選ぶとき魔術士な性能的に（外見的にも）対抗馬がいないから
同人層に限らず普通にゲームを進めたい人からも最も選ばれやすい。

ゲームだとお世話になるキャラはやっぱり人気が出やすいと思う

430 ：人気：2009/04/06(月) 02:34:08 ID:ms6nhajC0

青は性格悪いしなｗ

431 ：人気：2009/04/06(月) 07:25:28 ID:7g4/By9/0

紅絡みはホントに何でもありというか、フリーダムなカプが多かったね
主人公だけど出番の少ない青に比べて
特にイベントはなくとも仲間になりやすい紅の方が
同人的に強くなりやすいのかもしれない

裏解体心緒の小説が紅寄りだったのも影響あるのかな
あれは青ヲタや洋間サイドには不評だったけど
紅ヲタや愛RPOヲタには結構好評だった
あれを創作のベースに置いた同人も結構あったから

432 ：,：2009/04/10(金) 19:42:54 ID:OOjpIlys0

433 ：考察：2009/04/11(土) 02:49:15 ID:drvgHkhgO

マイナー（というか古い）ですが考察お願いします

元帥２の七海が男女問わず人気なのは何故なのでしょうか？
日記やサイトで七海がキャラの中で一番好き！という人が多いので

434 ：人気：2009/04/11(土) 04:58:57 ID:UWTfkiNDO

強引だけど頼れる優しいお姉ちゃん
だからじゃないか？

リアルな姉って強引どころじゃないし(ソース自分)
多分大多数の妹弟は小さい頃に虐げられまくってると思う

だからリアル姉のいる人には「夢のようなうらやましい姉」として人気で
いない人には「弟思いな頼もしい女の子」として人気なのでは

435 ：考察：2009/04/11(土) 08:29:14 ID:Zj321LcS0

性格は強引かもしれないけど、主人公を守るポジションのキャラで
実際、吸血鬼の間を主人公を背負いながら逃げたり、敵の矢を代わりに受けたりしている
覇道を進む主人公を心配しているので、意見は逆になる事も多いけど
決まったら従うからウザくないし、他キャラからのマンセーを受けないという事でもあるので無問題

最初から最後まで主人公とも幼馴染ともフラグ立てずに
純粋に身内として接し尽くしたから、というのもあると思う

436 ：考察：2009/04/11(土) 09:50:46 ID:hmPevA7Y0

>>433
以前に減衰５の利恩アンチスレで見た覚えがあるんだが
ななみ（やグレミオ）のウザさはおかんのウザさに近いもんがある、
とレスに妙に納得した。
いればいたでウザいものの、いざいなくなってみると心にぽっかり
穴が開いたような何ともいえない寂しさを感じさせるキャラだ、って。
ななみ（とグレミオ）は最初はウザいくらい過干渉だけど、主人公の成長を
受け入れて見守るようになるのが大きいと思う。
（つまり利恩が嫌われるのはその反対だから、って内容だったんだけどね）

437 ：人気：2009/04/11(土) 12:21:38 ID:iUBZGDZDO

考察をお願いします

愛盾の双子兄が受としてかなりな人気なことに驚きました
確かに弟の才能への渇望や執着は同人的に美味しいと思いますが
容姿は坊主で地味なのに同人ではやたらモテモテ設定が多く
どちらかというと原作では兄が弟にこだわっているのに
同人では弟→兄が圧倒的に多いことも驚きました
悪いキャラではないとは思いますがここまでとは…

438 ：考察：2009/04/11(土) 12:31:22 ID:PKNSF2fX0

会いますについて考察お願いします。

ツンデレとボクっ娘が不人気なのは何故？
ツンデレはオーソドックスで人気の出やすそうなツンデレお嬢様で、年齢も
ロリに好かれそうだし、おまけに声優が釘。
人気が出そうなものなのに。生意気とか思われてるんでしょうか？
でも他作品ではツンデレは結構人気ありますよね？
ボクっ娘は性格が良いと思うので叩かれてるのが不思議。
ボクっ娘は嫌われるんでしょうか？でも他作品のボクっ娘は結構人気だし。
いい子ぶってるとかそういう理由でしょうか？
この二人が不人気なのが不思議です。

439 ：考察：2009/04/11(土) 12:58:21 ID:ombr5v/F0

>>438
会いますは「現実にいるかもしれないと思わせるキャラ」が売りだから
二次元の産物であるオーソドックスツンデレは、↑のコンセプトがウけたユーザーは受け入れにくい
あとゲームでの第一印象が下僕扱いだからそれで腹が立って攻略をやめる
お金持ち設定で欲しいもの何でも持ってるから、プロデュースをやめても罪悪感がわかなかったりする
あとは外見のデコかな

ボクっ娘も二次元の産物だね
いい子だし可愛くないわけではないけど、
声とか腕力の強い設定とかどうしても男らしい面が目立つ
ショタとかそういうわけでなく「男っぽい」んだよね
設定が設定だからそれは当然なんだけど、やっぱそこで一歩引いちゃう人が多い
熱狂的なファンは多いけどね

440 ：人気：2009/04/11(土) 15:15:36 ID:u/X6oGNd0

>>437
どのくらい人気なのかは知らないけど、ああいう地味系の苦労人が
同人でモテ設定（総受けとは何かが違う）になってるのって
そんなに特殊でもない気がする。
定休立夏意のハゲとか

>>438
外見も性格も男らしいのは×なんじゃないかな。
一人称がボクだったり男言葉だったりで人気があるキャラって、
外見は可愛らしい少女なことが多いと思う

441 ：考察：2009/04/11(土) 17:15:05 ID:egkEYkZr0

外見が男らしいから男ファンよりも女ファンが多そうな印象だな＞僕っ子
男性に人気の出る僕っ子は外見が女の子らしいキャラが多い気がする

442 ：人気：2009/04/11(土) 17:20:07 ID:VEjArytH0

アイドル候補という設定上、フリルとかミニスカとかの可愛らしい衣装が多いから
ボーイッシュな容姿にプレイヤーが違和感を覚えるというのもあるんじゃないだろうか
僕っ娘というよりむしろ少年が女装しているように見えちゃうんだよな

443 ：人気：2009/04/11(土) 19:52:13 ID:bncjypAP0

たいした背景もないのに一人称「ボク」キャラは女ユーザーには嫌われる傾向にある。
いかにも女で一人称「ボク」ってあたりが悪い意味でオタっぽいイメージがあるし

逆にやむおえない理由があって男のふりしてるとかで一人称「ボク」なら人気が
でるかもしれないけど。

444 ：考察：2009/04/11(土) 22:17:49 ID:lISu9+gr0

２５だと結構根強いボクっ子ファンがいるけど
一方で百合カプの棒扱いされてるのもよく見るな…女に見えないんだろうね
女性相手だと「俺」っ子のがむしろ人気が出るような気がする

445 ：人気：2009/04/11(土) 23:02:51 ID:/X/PjUJVO

ボーイッシュキャラなのに本心では可愛い格好をしたり女の子っぽく振る舞ったりしたいと思っている
という設定とボクという一人称がアンバランスなんだと思う

446 ：人気：2009/04/11(土) 23:18:52 ID:Is/9RsoL0

その手のキャラって「女の子に見られたいんならまずボク呼びを止めろ」って
必ず言われてるからね

考察お願いします。
バサラと夢想シリーズ、どちらにもオリキャラ武将がいますが、
夢想の精彩+クノイチが滅茶苦茶に叩かれてバサラの五木+春日の叩きをあまり見ないのは何故ですか？

447 ：人気：2009/04/11(土) 23:32:17 ID:VEjArytH0

>>446
まず一つはポジションの違い
精彩は三4の、クノイチは戦1のヒロイン格（OPや宣伝、攻略本の表紙等）だけど
五木や春日はあくまで脇キャラの一人という扱い
更にいえば精彩は朝運・クノイチは雪村という屈指の人気男キャラと絡みがあるのも
男キャラのファンから叩かれる要因となった

二つ目は夢想とバサラのカラーの違い
荒唐無稽な設定やオリキャラでも面白ければ何でも有りなノリのバサラと
歴史SLGの老舗が発売元ということで元々359・1059ファンが多かった夢想では
オリキャラへの風当たりが違ってくるんだと思う

448 ：人気：2009/04/12(日) 11:53:32 ID:L20+tU0/0

場皿はネタ要素が強いから
オリキャラの一人や二人許せるし
オリキャラageの為に他の史実武将をsageる事も無かったので
受け入れられてるんだと思う
実際突き抜けてて面白かったし

夢想の方は☆際持ち上げの為に史実武将の出番無かったり
旦那の扱いが悪かったりとで顰蹙買ってるイメージ
夢想の方は元々三国志が好きな層が多いから
場皿と比べてオリキャラが必要とされてないと思う
新シリーズが出るたびに○○出せって要望が多いし
くのいちについてはシリーズ未プレイだからわからないや

449 ：人気：2009/04/12(日) 15:15:39 ID:tDM8IvgS0

苦の位地は行き村絡みより（サイトとかでも行き村苦の位地好きは結構いる様だし）
武将置いてオリキャラ登場や言動で好き嫌いが分かれ易いキャラなんじゃないかと
１の苦の位地も２のメンツの中にいたら霞む気もするが
制裁は人選及び朝雲絡みや設定だと予想

450 ：人気：2009/04/13(月) 16:22:58 ID:9qUdW7Cj0

>>437
・同チームのキャラで人気があると思われる双子弟やバック走が性格的に攻めっぽい
・地味な常識人、努力家が周りの天才、個性的なキャラにモテるシチュへの萌え
この二つが大きな理由ではないかと思う

下三行については弟の兄への気持ちの描写が原作でほぼなされていないので
想像の余地が大きい事を踏まえて考えて
・天才である弟にとって双子の片割れという特殊な立場にある兄
　＝周囲を雑魚扱いしている弟にとって唯一の特別な存在
この関係が同人的には兄への強いこだわりや愛情などを組み込みやすい
そして身体的には圧倒的に能力が上で普段は見下したような態度の弟が
実は兄に執着し依存している、
というような内面的な力関係の逆転に萌える人が多いのでは

451 ：人気考察：2009/04/14(火) 14:39:51 ID:z66rleOf0

考察お願いします

烙欄・任玉で変なペットを飼ってるキャラで木三田と馬子兵がいますが、
そのペットに関してのことで木三田は叩かれることがありますが
馬子兵が叩かれてるのは見たことがありません
木三田のペットは役に立っている時もあるのに
馬子兵の場合は学園が混乱してる時に脱走するなど
作中ペットでの迷惑度はどう見ても馬子兵の方が上なのに、何故でしょうか

452 ：人気：2009/04/14(火) 23:38:48 ID:xpLy4jBsO

>>451
個人的主観だが
実害度
毒蛇＞ナメクジ
生理的気持ち悪さ
ナメクジ＞毒蛇
だからじゃないかw
木三田のナメクジは他人の顔を這いずり回ることもあるし

453 ：人気：2009/04/15(水) 07:00:58 ID:f78uJ9QwO

異説最終幻想で5の人気が同人的に高いのはなぜでしょうか？
一般人気は言ってしまえば他シリーズ主人公にやや劣っている感があり、ゲームが出るまでは空気主人公ｗとネタにされていたので意外でした
どういう理由があるのでしょうか？

454 ：考察：2009/04/15(水) 10:00:48 ID:QSF6ZDyW0

ディシディアはやってないけど、そういう個性の薄さが
受人気に繋がったんじゃなかろうか
（あと中の人人気もあるだろうし）
５主人公って他主人公に比べると「普通の男の子」的要素が
強いんだよね。それもかえって新鮮だったりとか。

でも同人人気はともかく、ポーションは５のやつだけあまりまくってたなあ…
一般的評価はやっぱ微妙なんじゃなかろうか

455 ：人気：2009/04/15(水) 10:28:28 ID:d4h2BUbA0

>>453
異説においての５はアホの子属性という強烈な個性があるし、
シナリオにおいても本編には無かった青年（特に８･１０）との絡みがある
エンカウントボイスも味方はもちろん、
対混沌ですら一部についてはお互い友好的だったりするので弄りやすい
さらに見た目も鎧軍団と比べたらシンプルなので絵描きにも親切

本編は元がSFCなうえにシステム重視ゲーだったから、
罰に限らず他の最終幻想みたいな強烈な個性は無かったりする
ただ、それをフォローするような素性を
罰以外は全員もってたから印象的だっただけだと思う

456 ：人気：2009/04/15(水) 10:34:38 ID:d4h2BUbA0

連投になるけどポーションについては
異説発売前に発売したのが問題かと
５は異説版と本編版が似ても似つかないので、
見た目だけで異説版に感情移入してポーション買うのは無理だよ
他のSFC以前の面子は懐かしがって購入する一般人もいたみたいだけどね

457 ：考察：2009/04/15(水) 11:20:50 ID:Yhx8PmEB0

>>451
>>452の理由に加えて、起算太（レギュラー脇役）と
孫塀（準レギュラー）の登場頻度も関係ありそう
しょっちゅう登場して目につくキャラほど叩きやす傾向ってあるし

458 ：人気：2009/04/15(水) 16:53:45 ID:mfSfwUP7O

レギュラー脇役と準レギュラーって
どっちが登場頻度高いのか分かりにくくなってるぞ
（文脈で判断はできるが）

準レギュラーと脇役ではいけないのか？

459 ：考察：2009/04/15(水) 17:24:50 ID:Yhx8PmEB0

>>458
ごめん、「レギュラー（起算太）」と「準レギュラーの脇役（孫塀）」って
書こうとしたつもりがおかしくなってた

460 ：人気：2009/04/15(水) 17:36:43 ID:UjgtBKNm0

>>453
必ずしも「空気キャラ＝失敗したキャラ、不人気キャラ」じゃないからね。

他板からのコピペだけど
＞脇で光る、役割を果たしたからこその空気と
＞ただ目立てなかっただけの役割を果たせなかった空気がいる。
＞後者のようなキャラは失敗だが、前者のようなキャラは作品全体を見たときに必要。
＞いないとバランスが悪く息苦しい。

＞必ずしも目立つことが成功とは限らない。

前者の空気キャラは人気が出ることも多いよ。
5主もリアルタイム当時、結構単体人気があったのを覚えている。

461 ：人気：2009/04/15(水) 21:21:16 ID:wWNyifhf0

>>451
単純に馬子兵の方がキャラ人気が高いから
多少の落ち度もスルーして貰えてるんじゃないだろうか

462 ：人気：2009/04/15(水) 21:39:38 ID:9G3YKWHO0

>>451
登場頻度の少なさと、初期からいる美少年上級生という
（同人的）ポジションで大目に見られてる、でＦＡじゃない？

>>461
帰参多も現金や委員会がらみでそれなりに
安定したマスコット的人気はあると思うが、
（あと、古参の人玉ファンは大抵歯組キャラを我が子のように愛してる）
特に年齢の低いイケメン(笑)キャラ好きの層には
新米と並んでうざがられてそうなｲﾏｹﾞ

463 ：人気：2009/04/15(水) 21:47:44 ID:cw91hiHD0

SFC罰って空気というか地味なんじゃないかな
空気キャラと地味キャラは似て非なるものだと思う
前者はネタにされれば受けるけど本当に好きという人は少ない
後者は結構ファンがいる

>>451
毒蛇とか毒虫は二次元的に見ればカッコイイ武器・ペットでもある
蛇は首や腕に巻きついてるだけで絵になるし、怖くて強いイメージもある
そんな危険な生物を手懐けるなんてスゲー効果もある

464 ：人気：2009/04/15(水) 21:55:01 ID:zxc5uBro0

>>451
毒虫毒蛇と蛞蝓じゃあ視聴者が身近に感じるのは後者の方で
実際その手の軟体動物が生理的に受け付けられないって人もそれなりにいる。

あとは双方のアニメ中での描写のされかたの違いもあると思う
具体的に言うと
毒虫毒蛇→姿自体が割とアニメ調にデフォルメされている(特に蛇の方)
脱走したりして生徒たちに多大な迷惑をかける描写はあるけど
作品自体ギャグアニメなのか基本先生生徒がぎゃあぎゃあ騒ぐだけ。
そして奴ら自身も鍋敷きにされたり天ぷらにされたり事務員に追っかけまわされたりで
ある意味被害者でありギャグ要員でもあったりするからその分中和されたりしている
蛞蝓→姿とぬめり具合が妙にリアルで生々しい
アニメ中でも顔をはじめ様々な場所をはいずりまわったり口の中に入ったりして
その描写が何とも言えない嫌悪感を生み出す。

465 ：人気：2009/04/15(水) 21:56:13 ID:/893ZpX80

>>463
12の主人公か
あれも異説に出たらそっちの方面から人気が出たかもしれないな

466 ：人気：2009/04/16(木) 11:56:16 ID:ArzG6Jr30

亀だが>>453
そもそもの仮定が違う、異説人気＝原本人気ではないよ
特に罰はキャラが12のオイヨと10の太陽くらい違う
地味で薄味キャラだったから人気があるんじゃなくて
異説でのキャラの濃さがそのまま今の同人人気に繋がってるだけ
異説人気を語るなら>>455が分かりやすいね

以下補足
５の罰は、嫌われてはなかったし、比較的人気はあったけど
７以降の主人公とはとても肩を並べるキャラ人気ではなかった
「一般人気が劣る」キャラという認識は、まあ間違いじゃない
扱いも、2chでも二次でも、周囲に庶民でニートという低スペックを馬鹿にされる
素朴でお間抜けな、いじられキャラという認識が多かった
それが異説で何でも出来て、他人を振り回すキャラとして定着したから、
原本やれ、という意見が出てるんじゃないかなと思う

467 ：人気：2009/04/16(木) 17:40:15 ID:I71Cw3kAO

罰が人気出たのは単に動かしやすいからだと思う。
便利な賑やかし掻き回しキャラという印象。
子供っぽくも大人っぽくも動かせるし、かなり振り幅がでかい

468 ：人気：2009/04/18(土) 15:05:56 ID:83TjgqeWO

減水２の流加が人気なのは何故なのでしょうか？
人を大量に虐殺したり、無抵抗の村人に「ブタは死ね！」と言って殺したり、幼い子供の目の前で人を殺したりと怖いイメージしかなかったので驚いてます

考察お願いします

469 ：人気：2009/04/18(土) 16:16:37 ID:Sqr5Yu7IO

突き抜けた悪役は人気が出やすいから
同情させるようなイベントもないので後腐れなし

470 ：人気：2009/04/18(土) 16:35:55 ID:B4LvJ90e0

>>468
・たった一人相手に自軍が総力を挙げないと追い詰めることが出来なかった圧倒的な強さ
・発狂する原因になった不幸な過去があるが、それで同情を誘うようなことも無く
　また死に際して反省も後悔もせず、むしろ「自分は悪だ」と豪快に開き直って潔く死んでいった

この二点が強烈なカリスマ性を生み出す要因になったと思う

471 ：人気：2009/04/18(土) 17:20:00 ID:AIkwxk8w0

相手が一人なのにうっかりパーティー全滅しかかったもんなあ
あの強烈なインパクトは忘れられぬw
ベクトルが一貫してると逆にネタに昇華しやすいとこもあるんじゃないだろうか、フリー座様とかみたく

472 ：人気：2009/04/18(土) 17:43:24 ID:aWTEEXv/O

一貫して怖いイメージしかないのがいいんだろうな。
フィクションの世界では悪が好きって人も多いし、そういう人には
下手に人情味があるより曇りなく悪に徹している方が魅力的に映るんだろう。

473 ：人気：2009/04/18(土) 19:27:09 ID:eeRoJBaP0

そういう意味では寝雨露の六はなんでほとんど人気が出なかったんだろう
悪に徹していたキャラだったのに

474 ：人気：2009/04/18(土) 19:42:17 ID:GveRAlciP

根雨炉の六はあからさまな嫌われ用キャラだったから、人気も無ければ
逆に嫌いだって叩きも見ないんだよね。六は周りのキャラ(火災とか)ばっかりが
スゲエスゲエ言ってて、読者にはスゴさが伝わって無かった印象もあるし
何より六が出てきてからの話が評判悪いのが原因かも

475 ：人気：2009/04/18(土) 20:42:14 ID:EBmx4MOa0

ビジュアルがもっと若い優男だったら違ったかな？

476 ：人気：2009/04/18(土) 20:52:45 ID:K9gUBjBGO

六は怖くて恐ろしい悪役というより、鬱陶しくて不愉快な悪役だった
悪印象には変わりないけど留火とは種類が違うよ

477 ：人気：2009/04/18(土) 22:11:11 ID:LunPCvIS0

値雨露で便乗
六編に入ってから、悪役キャラの中では火災が群を抜いて人気があった気がするんですがなぜでしょうか

478 ：人気：2009/04/18(土) 23:23:36 ID:GJfyc9Tj0

>>477
「長生きしたい」発言に見られる人間臭さがうけたのでは。
人外クラス揃いの六の部下の中では一番臆病な性格、人間であることに
こだわって強化細胞を使わなかったり、最後まで本名で通したりしてたし

479 ：人気：2009/04/19(日) 00:32:05 ID:evtx0BTP0

流路件の香るが異常にアンチが多いのは何故でしょうか？
よくいそうな少年漫画のヒロインなのに・・

480 ：人気：2009/04/19(日) 00:40:37 ID:KdWUA8Eu0

>>479
2chでの評価をあまり当てにしないほうがいい
>>312後の流れも参考に

481 ：考察：2009/04/19(日) 00:47:42 ID:wlygVQ7EO

あれは一部の狂アンチが暴れまくってるってのが結論だが、嫌われそうな点をあげるなら

男に手を挙げる暴力キャラ
女医への暴言
足手まといになることも多い
主人公の昔の女の存在

くらいかな。
特に女医への暴言とそれに対する謝罪なしに怒ったひとは多い。
あとは友江関連でダブルヒロインのバトルみたいな事態になってることかと。

482 ：人気：2009/04/19(日) 00:58:55 ID:Eh4jY+gs0

あとOVAの正装編があるからね
あれは別に作者ノータッチで別物だろうに…
香るアンチじゃないがアレは確かにやり直しを要求したくなる位酷い作りだ

483 ：人気：2009/04/19(日) 02:44:56 ID:FOyS0X/SO

濡ら利ひょんの孫の毒鳥について考察お願いします
戦闘には参加できず看病するか血を吐くかぐらいしか出番の無い彼ですが同人的に主人公に次ぐ人気なのはなぜでしょうか？

484 ：考察：2009/04/19(日) 03:44:42 ID:4gfjBDBdO

ジャンル者ではなく一読者としてだけど、
盃を交わした最初のキャラでもあるし、やりとりもインパクトあったなー。
見た目もイケメン、幼少の頃から主人公を知ってる、主従関係、病弱となかなかいいキャラだと自分は考えた。

485 ：人気：2009/04/19(日) 07:20:06 ID:GhlASqGv0

>>479と>>312って同一人物なんじゃないの？ついでに>>285もｗ

486 ：人気：2009/04/19(日) 08:01:44 ID:T/iFs3t60

>>485
全部上げてるしなｗ分かりやすい
スレ内でも既出なのにノリノリでレス付ける馬鹿がいるのもつけ上げる原因だろう

487 ：人気：2009/04/19(日) 23:32:31 ID:p4NXCIb00

果物かごの犬について考察お願いします

人気投票で猫、主人公、鼠のメイン三人が上位をしめるのは納得できるし
サブレギュラーでも人気の出そうな辰や牛に負けるのは分かるのですが、
印象の薄い酉や、ポッと出のかける、人を選びそうな蛇にまで負けているのは驚きました

犬は初期から登場していて、メイン三人に次ぐポジションですし
ああいう飄々としてるけど腹に一物ある年長者キャラというのは
わりと人気の出るタイプだと思うのですが、なぜあんなにも人気が低かったんでしょう

488 ：人気：2009/04/19(日) 23:41:31 ID:wrpRHRvK0

>>487
他人をいいように利用してやりたかった事が、かなり年下の女をモノにしたいという
あまりにもショボイ理由だったからじゃないかな？
それにああいうファンタジーっぽい雰囲気の中で生臭い男女関係を繰り広げたからでは

489 ：人気：2009/04/19(日) 23:46:27 ID:385TTqbAP

鼻夢読者層の人気がほぼ猫と鼠に分散＆二極化して
初期からヒロインの本命キャラとして度外視されていた事と
クライマックス間際まで飄々として本心のつかめない性格は
癒しを求める読者の多い古場では受けつけられなかったんじゃないだろうか
年長者で頼りになる美形青年のお株は鳥にもってかれてるし
鳥は誠実な性格に加え、割と序盤から切ない過去の恋話も公開されてたからな

犬に関しては降る場に癒しを求める読者層にとって共感を得辛い性格であったこと
そして何より古場では定番のいわゆる「泣きエピソード」の欠落が一番の敗因かと

490 ：人気：2009/04/20(月) 07:06:27 ID:ZeIZQppD0

え、当時ジャンル者だったけど犬めちゃくちゃ人気あったよ
ありゃ人気出るでしょ普通に
もちろん後の展開で叩かれてはいたが

491 ：人気：2009/04/20(月) 08:16:23 ID:VhVcUppO0

人気投票だからなー、投票ハガキを送る層と同人層との隔たりはあるだろう。

492 ：人気：2009/04/20(月) 18:13:46 ID:pmCpdqDS0

正直、人気投票の結果を根拠にしてここに持ち込まれる度引く
場合によっちゃ信頼度高い・実際に一般的＆オタク的な人気の実情が反映されてる
って事もありうるんだろうけど大抵組織票や改竄があったりするし
そうでなくても「そんな企画ｼﾗﾈ」って層は多く、好きでも葉書なんか送らなかったりするし
最早何の意味もないと思うけど

493 ：人気：2009/04/20(月) 18:15:34 ID:943y74Dc0

そうですか

494 ：人気：2009/04/20(月) 18:43:24 ID:3Jy2i0r20

>>492
素朴な疑問だけど、代わりに何を基準にするべきだと思う？

495 ：人気：2009/04/20(月) 22:17:01 ID:F0lqyHCJ0

>>494に同意

2chの評判とかファンサイト数とかで判断した方が正確だとも？
一般人が最も目に触れる機会が多いであろう公式雑誌の人気投票が当てにならないと言われたら
もはやオタの人気考察しか出来なくなるな

496 ：人気：2009/04/20(月) 22:18:30 ID:ZeIZQppD0

犬の人気要素
１．飄々としてていい人そうだけど裏で何か企んでる、黒幕・ラスボス的存在
２．幼馴染三人組人気
３．保護者で大人なくせにボケ役、しかし洞察力があり時々はっとするような発言をする

不人気要素
１．昼ドラ的ドロドロ恋愛展開
２．期待してた悪役っぷりが蓋を開けてみたら大したことなかった

で、>>487の人気投票は終盤のものだと思う。
犬好きに限らず最後のほうの展開はついてくのきつかったわ・・・

497 ：人気：2009/04/20(月) 22:34:07 ID:FCukFMsd0

前半だと主人公側の頼りになる大人、でも何か裏がありそう？
ってな感じの良キャラで、メインキャラの次位には人気だったけど
後半には>>488の言うとおりのアレ？こいつホントに前半と同じキャラ？と
首を傾げたくなる描写しかされなかった
しかも相手役の女がお世辞にも好かれるようなキャラじゃなかったからなおさら

498 ：人気：2009/04/20(月) 23:26:43 ID:5T/Bfyn70

＞相手役の女がお世辞にも好かれるようなキャラじゃなかった

これも結構大きい気がする
とにかくこの相手が読者に嫌われるようなキャラ作りにしてたから
そのキャラに惚れてるって判明した時点で「はあ？お前そっちの人間かよ」みたいに
主人公やその他人気の十二氏に肩入れしてた人達からはイメージダウンになっただろうな

499 ：人気：2009/04/21(火) 07:01:53 ID:kz442CRX0

そっち側の人間なのは伏線あったしいいんだけど
本気で惚れてるんじゃなくて女を利用してるんだったらよかったなー

500 ：人気：2009/04/21(火) 07:40:03 ID:XgQVssuwO

>>499
それか、相手がもっと突き抜けた悪役なら良かった。
本当は可哀想な子なんですよ、みたいな演出で悪役としてもショボいポジションになってしまったから。
腹に一物ありそうな犬だっただけに惚れる女も、その企みも微妙さが漂ってた。

501 ：考察：2009/04/21(火) 11:53:21 ID:0cnJIbqhO

下手のコリアについてお願いします
コリアは二次サイトではジャンル者から酷いヘイトをされたり
現実国と混同され叩かれたりしていますが
嫌いキャラスレでは名前を見たことありません
どうしてでしょうか

502 ：人気：2009/04/21(火) 12:00:18 ID:orS4ZGxKP

嫌いキャラスレは世間的には普通に人気の高いキャラが槍玉にあってる事が多い
「儲の多いジャンル内ではとてもいえないから吐き出しにきました」みたいな
コリァはそういう苦手なのに目に付くから余計憎悪されるパターンではなくて
ほとんどマイナスの意味でも関心もされない系の空気な嫌われ方だからなんじゃない？

現に嫌いスレで名前挙がる下手キャラは日と英がダントツぶっちぎりだ

503 ：人気：2009/04/21(火) 12:39:31 ID:JpulOps/0

好きの反対は無関心という事か

504 ：人気：2009/04/21(火) 14:42:13 ID:wB/iVPoI0

そもそも二次でそんなにヘイトなんかされてるのか？
下手キャラはかわいいけど現実の国は嫌い、というのはわりと見るが
現実と混同したキャラヘイト創作はイタタ扱いで
酷いとヲチ対象にもされかねない雰囲気だと思うけど

505 ：人気：2009/04/21(火) 14:46:48 ID:+C7wVJHk0

現実コリアは隣の国だからなぁ
んでもって嫌日

506 ：人気：2009/04/21(火) 15:05:17 ID:ntOGhQgH0

下手のｶﾝｺｯｸはネタ半分のいじられキャラ扱いが多くて
本気で嫌われてる感じがしない。
WBCの時なんかはむしろ日のライバルキャラとして
割と好意的に描かれてたのをよく見た気がする。

507 ：人気：2009/04/21(火) 15:07:14 ID:I4gx0iAk0

コリアはオールキャラギャグっぽいのでたまに見かけるけど
ヘイト創作と感じるようなのは見たことないなぁ
原作と同レベルのネタキャラ扱いか、原作より若干マシ程度の扱いが多いと感じた

508 ：人気：2009/04/21(火) 19:10:40 ID:Wbkhg8MS0

オールキャラ系じゃねえ

509 ：人気：2009/04/21(火) 21:29:07 ID:U2xntnN70

下手同人は見てないけど、原作でも脇役ポジだから
嫌い＆興味がなかったらスルー出来る範囲だし
缶好きで創作やってるとこ見て暴れるのはただの厨なので
嫌いスレに多い「苦手なのに出張ってむかつく」なキャラじゃないと思う

510 ：人気：2009/04/22(水) 00:05:10 ID:zBiLdvLk0

普通に見ていてアンチが付くようなポジションでもないし
粘着アンチがつく性格でもないしな

これでカプ論争に食い込むようなキャラだったら壮絶な叩きがあったんだろうけども

511 ：人気：2009/04/22(水) 01:06:30 ID:xjIg0r4R0

ク霊喪亜のラ気って何で好かれないんだ
好き嫌い以前にどうでもいいってのも多いし

512 ：人気：2009/04/22(水) 01:07:37 ID:2R4sL32VO

嫌われてるのはキャラじゃなくて国だからだろう

513 ：人気：2009/04/22(水) 03:45:54 ID:LauHdfzN0

>>511
何かアニメのオリジナル展開でＫＹなことをしたらしい
自分はアニメは最後の方見てなかったんで分からないが
ああいう主人公に守られながら同行する非力な子供（＝足手まとい）キャラは
どの作品でも一定数うざがる人がいる気がする

514 ：人気：2009/04/22(水) 09:25:33 ID:/z4kedNaO

あの漫画自体初期の裸木と主人公の話は微妙扱いで
その後数編～北編で読者増やしたような感じ
裸木はその間あまり話に関わる事なく空気化してしまってたから
裸木＝どうでもいいみたいになっちゃった気がする
ぷ利知らに好かれて～ってのもマイナスなのかも

515 ：人気：2009/04/22(水) 11:40:13 ID:eNnytL/i0

アニメの最終回で暮れ亜が必死に戦ってぷり士らを追い詰めたところで
羅木がぷり士らを庇って結果ぷり士らは命拾い、決着がつかないままEND
同時に怪物化が進み過ぎた暮れ亜を他キャラが命と引き換えに引き戻したから
役に立たないどころか足を引っ張ってる部分が余計際立ってた

女性キャラ中心の作品だからまず野郎に興味はないって層もいるし
散々暮れ亜に守ってもらってきたのに
その復讐相手と仲良くなっちゃってるのも更に反感を買いやすいだろうね

516 ：人気：2009/04/22(水) 12:34:28 ID:8d1FWShwO

下手便乗で申し訳ないが、最近？普が人気なのはどうしてだろう
たまに本家サイト見るくらいであまり下手について詳しくないから勘違いだったらごめん
ただ普は枢軸や連合ではなく脇役の割に今年の四月バカでメインだったり、最近サイトで露出が多い気がしたんで
作者が気に入ってるのか、読者のリクエストなのか分からんが

517 ：人気：2009/04/22(水) 14:53:32 ID:j3kjgV6xO

>>516
もう一つのスレで考察されていたので参考までにどうぞ
【人気/不人気】同人板総合考察・質問スレ4【作品/CP】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1235433958/6

518 ：人気：2009/04/22(水) 23:02:07 ID:coHMmYid0

>>516
元々出番の割に人気は高かった。
まず、普という国自体に人気があったのが一つ、
カラーリングが下手の世界では異色な銀髪赤目のアルビノカラーになったのも人気に拍車をかけたと思う。
それプラス俺様な性格など、いかにも漫画のキャラっぽい分かり易い容姿と性格が受けた。
出番が少ないので、史実を元に美味しい設定つまみ食いし放題と言うのもあったのではないかな。
独帝国の成り立ちや普解体やら壁やら、本家には出て来ない設定で盛り上がっている部分も相当あるし。

独との関係性で期待しつつも手は出さなかった層が、
「兄さん」呼びの判明、四月馬鹿の更新などで一気に流入した印象がある。
作者もまあ気に入ってるんだろうけど、読者のリクエストも物凄いんじゃないかな。

519 ：人気：2009/04/23(木) 00:00:33 ID:8d1FWShwO

>>417 >>418
なるほど
色々と妄想しがいのあるドラマチックな国の歴史が、キャラ人気を更に押し上げたのか
私は普＝ネタキャラという印象が強かったんだが、史実を基にシリアスな考察＆萌え方してる人がけっこう多い気がする
サンクス

520 ：人気：2009/04/23(木) 00:01:55 ID:AnSiNnZbO

安価ミスった
>>517 >>518だな

521 ：人気：2009/04/23(木) 21:04:03 ID:IAoOM++W0

春日の浅倉良子が主役メンバーには及ばないながらも未だに結構人気があるのはなぜですか

浅倉は初期は谷/口や国喜田のような脇役で暴走して目立ったと思ったら即退場してしまいました
それ以来は消失で少し出ただけです

とっくに忘れられていてもおかしくないような初期退場キャラにも関わらず
未だにキャラスレが落ちないくらいに人気があるのはどうしてでしょうか

522 ：人気：2009/04/23(木) 21:09:49 ID:7s2SbEj60

麻倉さんって属性の割りに不人気だと思ってた

523 ：考察：2009/04/23(木) 22:03:03 ID:+M48FXUCO

「春日の女キャラだから」ってのが最大の理由じゃないのか
春日という、数年に一度あるか無いかレベルの男オタ向け大流行ジャンルで女キャラならそれなりに皆人気出る
アニメじゃ三人娘の次くらいに存在感あったし

524 ：人気：2009/04/23(木) 22:11:32 ID:339BWHLgP

身もふたもない事を言うと「すきま産業」ってやつ
メイン３人の同人だと埋もれるけど・・・っていう一部需要を狙ったのが大きい＞浅倉描き

525 ：人気：2009/04/24(金) 13:53:36 ID:3KSxVGjU0

ヤンデレ、までは行かないけどダークな性格はオタ受けするんじゃない？
他は割りと健全な子ばっかりだから需要が集中したんじゃないかと

526 ：人気：2009/04/24(金) 17:27:17 ID:/DfZ8DyhO

がゆんだむの主人公があまり人気が出なかったのはなぜでしょうか？
声優は人気声優、美形なルックス、暗い過去、作中最強、俺癌ダム
とある程度の厨二要素は揃っています。
主人公なので一番各キャラとの接点もあります。
他枚スタに人気を奪われてしまったからでしょうか？
考察お願いします

527 ：人気：2009/04/24(金) 18:54:57 ID:lso7hUNF0

色々過去や設定はあるんだけど無口な上に何を考えてるのか描写されないので
とにかくわかりづらかったかなあ。
他の毎☆が同胞殺しに葛藤して泣いたりツンツンキャラが泣いて感情を爆発させる話の後に
ぐっと人気上がったから、感情がわからないというのはマイナス点なのでは。
しかしそんな特筆するほど主人公だけ人気出なかったって感じするかな？
吉良や縷々と比べるからかもしれないけど毎☆はみんな同じぐらいな印象がある

528 ：人気：2009/04/24(金) 19:22:12 ID:jU8n+fdt0

アニメ誌とか駄無Aじゃ一応人気トップだったし、人気なかったというわけでもないと思う
とにかく内面語らない、結局最後まで眼だむが1番、人間からの矢印は基本スルーで
他のキャラが人間的になっていったり、人間的に葛藤する中で、
1人だけどんどん肉体的にも精神的にも人間離れしてってたのもマイナスポイントかと
主人公としては結構支持されてるけど、キャラとして萌えてる人はあんまり多くない印象

529 ：人気：2009/04/24(金) 20:01:11 ID:/DfZ8DyhO

考察有難うございます。
人気ない訳ではないんですね。なんだか安心しました。
おっしゃる通り比較対象を前癌主人公や縷々主としてしまっていました

530 ：人気：2009/04/24(金) 20:15:40 ID:YKURFg3KP

吉良や縷々みたいに目立った人気ではなかったけど万人に受け入れられていたような＞切な
この二人と比べるとビックリする位安置いなかった
癌ダム主人公で２シーズンやって安置スレがたったの２スレしか進まなかった
ある意味凄い主人公だよ
それだけアクがなく無難だったという事でもあるが・・・・
熱狂的な儲はつきにくいタイプだな

531 ：人気：2009/04/25(土) 04:53:38 ID:R1cVFJ3P0

無口クールでなおかつ他人に対して攻撃的じゃないキャラって
総じてアンチがつきにくいものじゃないか？
いわゆる素直クールで、説名はこの属性に近いキャラだと思う
万人に嫌われにくい属性だと以前ここで考察されていた気がする

532 ：人気：2009/04/25(土) 11:19:17 ID:8ZlId2lFO

考察お願いします
尾幌村正の発売前は桃姫人気で気助が微妙でしたが
発売後は桃姫人気がそれほどでなく気助は人気が上がったのはなぜでしょう？
桃姫の中におっさん入ってるのは発売前からわかっていますし

533 ：人気：2009/04/25(土) 11:29:42 ID:0idqiONkO

そのままストーリーの評価だと思う。

気助→思ってたより気助のキャラが良かった。ストーリーもまあ筋は通ってた。
桃姫→桃姫自体は可愛いがストーリーに消化不良感が残る→微妙という評価
侍の勝手で巻き込まれただけなのに、尼エンドを最初に見ることになるし
もっと仲良くなる過程があったら違ったかもしれないけど

これは個人的な意見だけど、オーディン素ふぃあの女キャラみたいなストーリーを期待してた層も多かったからがっかりが桃姫微妙みたいな評価に繋がった感じ

534 ：人気：2009/04/26(日) 09:43:37 ID:6+5Eex8PO

最近映画が公開された紅蓮ですが、
ライバルの獣人が結構女性人気があるのはなぜでしょうか？

535 ：人気：2009/04/26(日) 16:59:36 ID:bSqU5fGoO

種の吉良があんなに人気があるのはなぜですか？
その分アンチもたくさんいますが、アニメ誌等のランキングでは種放送から七年以上経つのにランクインしていることがあります。
美形、人気声優、最強という要素は揃っていますがここまでくると異常です。
何がここまで彼を押し上げたんでしょうか。

536 ：人気：2009/04/26(日) 19:33:16 ID:x8RgjeKB0

監督＆脚本夫妻のあからさま過ぎるマンセーじゃね？
あれだけ良く描かれて人気出ないほうがおかしいわ
特に続編は主人公は空気で悪役、友人はへタレだから余計良く見えたんだろ

537 ：人気：2009/04/26(日) 21:25:38 ID:f2ZMlFNY0

作者にマンセーされただけであれだけ人気出るなら
世の中ヒットキャラだらけだろうな

>>535
基本的に汎用性が高いキャラだからだと思う
キャラクターとして見ても全体的にバランスがいいしね

538 ：人気：2009/04/26(日) 22:22:20 ID:dWjYpl+2O

>>535
あそこまで行くとネタキャラとして美味しいというのもある。

539 ：人気：2009/04/27(月) 00:20:31 ID:DD3gz3jqO

脚本贔屓はアンチ理由の一番手なだけで、人気には影響はどうだろね。

吉良本人はハイスペックだし、基本的に王道なキャラ作りなので受け入れやすい。
親友、恋人、姉弟と関係も幅広いのでセット人気で好きな人もいそう
機体人気も高いので吉良人気に加算されてる

540 ：人気：2009/04/27(月) 01:02:29 ID:0DOtT4BW0

儀明日主人公もそうだったけど
主人公贔屓はアンチ増えるだろうがまあ主人公だから仕方ない部分もあるかと
作品中で一番優先されるべきキャラだし嫌な人は作品自体受け付けないだろうし
ただ脇役の贔屓はアンチ増やす上に不人気の要素にもなることが多いと思う

541 ：考察：2009/04/27(月) 14:56:09 ID:1sCKenFMO

しょっちゅう再放送をやっているので常に新規のファンがいるというのはある

もともと人気のでやすいキャラだと思うけど
種の前半と後半でもキャラがちょっと変わるし種死ではさらに変わるから
(種初期は頼りない感じで種死は吉良様と呼ばれる感じ)
この時の吉良が好きとポイントを押さえながら結果的に幅広い層をとりこんでいるように見える
もちろん脱落した人もいるのだろうけど吉良の場合はキャラの改変が受けたタイプだと思う

542 ：人気：2009/04/28(火) 01:08:42 ID:K/Bf9qEGO

古いですがリメイクされるということで…

仮面１の何城君が人気なのは何故ですか？

543 ：人気：2009/04/28(火) 08:19:48 ID:5Y+82LEGO

>>542
交渉での万能っぷり、耶麻岡との絆
ここらへんが人気につながったんじゃないかな

544 ：人気：2009/04/28(火) 08:23:40 ID:We8RZy0TP

何条くん人気は高慢＆高スペックキャラなのに弱点がおじいちゃん（山尾か）で
シナリオ上その唯一の理解者を失って、初めて自分の抱えてた孤独を暴露するっていう
悲劇ごと愛された感じじゃないか
悪魔交渉もギザ１０をやろうとか高慢系なのにどこかお茶目な台詞が面白かったし

545 ：人気：2009/04/28(火) 19:08:30 ID:k0sXEX770

>>542
一見高慢なようでいてどこかネタ要素があるキャラは好かれるよ
高校生というのを考えると、おじいちゃんと仲がいいとか、
一番マフラ－いう設定はすごく愛嬌があって可愛いと思うｗ
ほとんどのプレイヤーがまずプレイするだろうセべ苦編では
固定メンバーだし、魅力が目に見えやすいのも大きい

546 ：人気：2009/04/28(火) 19:09:01 ID:EfndIkbzO

優等生で高慢だけど唯一心を許していた執事を亡くす、結構正義感が強くて仲間思い、
薬局のテーマソングに洗脳される、交渉コマンドがかなり有能、分岐シナリオ双方で使用できる、
初期仮面がなぜかTバック

何条くんのポイントはこんなところだろうか
ネタ的にも能力的にも結構バランスが良かったんだと思うよ
特に悪魔会話は何条くんがいれば、賢いor愚かな悪魔はほぼ確実に釣れたし

547 ：人気：2009/04/28(火) 21:52:13 ID:DMSIOi7Z0

優等生で(恐らく)主人公より頭が良いキャラだけど
主人公を引き立てる仲間のポジションでい続けた、
っていうのも良い部分だったのかも。
自分の考えを述べるところはいくつかあったけど、
いちいち主人公に突っかかってきて流れをグダグダにするとか、
完璧理論を展開してスポットライトを独占して
主人公を置いて行くみたいなことはなく、
重要な選択の時には基本的に主人公の意思を尊重してくれていた。
(責任だけ主人公におっ被せるとかイエスマンという意味ではなく)
交渉やバトルでは普通に役立ってくれるけど、
主人公とは能力の系統が違うから主人公を食わないし。

548 ：人気：2009/04/28(火) 22:23:49 ID:fvcBDPv10

何条くん、上で挙がってる理由以外では、
単純に、声が格好良かったというのも大きいと思う

549 ：人気：2009/04/28(火) 22:44:48 ID:We8RZy0TP

何畳君大人気だなｗ
たしかに声も渋くて格好良かった
兼子絵って事もあって決してキラキラした美形ってわけではないけど
文系の堅物優等生っぽいビジュアルに反した骨太な日本男児的性格のギャップも良かったと思う

４の華村といい仮面は主人公を持ち上げつつ個性爆発させてる名脇役が人気出るね

550 ：人気：2009/04/29(水) 01:04:51 ID:rWB4XIvXO

>>549
＞主人公を持ち上げ
無個性主人公みたいな主人公に感情移入させる作品の脇役は
このへん重要だな

551 ：人気：2009/04/29(水) 02:28:30 ID:K2zmh2cJ0

話の中心になってないと存在自体を確認しにくいからな＜無個性主人公

552 ：人気：2009/04/29(水) 05:09:04 ID:f2lGaEkbO

考察お願いします

最終回以降、がゆんだむのピンクオペ関係が色んな意味で荒れているのは何故なんでしょう
花を渡したのがきっかけらしいですが正直あれで元から数がないと言う事も含めて
主人公×ピンクオペのカプが急に盛り上がったようには見えませんでした
そもそもピンクオペのキャラ単体の人気自体が二期に入ってからはかなり下がっている気がします
一期の頃は緑兄への片思いなどで緑兄×ピンクオペが人気だった気がしますが
二期に入ってからは正直ピンクオペの出番が少なく良くも悪くも空気でした
元から人気が高ければ緑弟にキスされた時にこのカプがかなり盛り上がるのかと
予想してましたが正直盛り上がるという程でもなかったし…
これに加えて二期では無口やハロ好きや妹キャラというのが
消えてしまったのでそれを残念がっている声も多かった気がします
なのに何故急にこのキャラ関係が騒ぎになって来てるんでしょうか
彗星板では種の篝についてる変な粘着がピンクオペに目をつけてるという
意見を見ましたが正直それだけじゃ説明がつかないと思います

553 ：人気：2009/04/29(水) 13:16:57 ID:GDxoIj2G0

>>552
カプ人気やキャラ人気は関係ないかな
1期録に初恋→2期録から1期録と違うことをわからせるためにキスされる→説に淡い恋心
という流れがあって、2期録からのキスは不可抗力だし1期録から説に気持が動くまでに4年あるわけだけど
アニメでは実質1年で描かれているから4年の月日が見えにくく
かっこいい男なら誰でもいいのかとか、多情だととらえられて反感をかっているうようにみえる

彗星板で言われている種の強烈な篝厨説というのは
その手の篝厨といわれる人たちがピンク髪だったりオペポジにいるキャラの恋愛要素を異常に嫌う傾向があるので
そういう人もいるのかもしれないけど
無口妹キャラが恋愛脳に変わったように見える変化は妙に生々しさが感じられて嫌がっている人が多く
その結果荒れやすくなっているのかも

554 ：人気：2009/04/29(水) 14:33:34 ID:I+KDIfcsO

絡んだ男キャラが同人で攻め人気トップの緑兄だったり主人公だったりと
何かと注目が集まるポジションであることも一因じゃないだろうか
たかが脇役の心変わり、と無視することもできないというか

主人公関係では相手役のメインヒロインである真里菜がいて
00のノマカプの中では人気が高く熱烈なファンも多い
でも監督の拘りにより恋愛関係には絶対にしないと明言されていた
それでも主人公に絡む女キャラは真里菜しかいない、という点において不満を抑えていたのに
いきなり主人公と恋愛に発展するかもしれない女キャラに出てこられては
フラストレーションが一気に爆発するのも当然という気がする

つまりキャラポジションの割にやたら目立つ男キャラと恋愛要素を匂わせる、
さらに主人公の相手役という意味でヒロイン論争にすら巻き込まれるようになった
って感じで騒ぎになっているのかと

555 ：人気：2009/04/29(水) 17:18:01 ID:f2lGaEkbO

>>553.554
ありがとうございました

追加みたいで申し訳ないですが、やはりあの花のイベントがきっかけなんでしょうか
正直あの花イベントは自分には主人公があの「花」を持つと言うのが重要であって
正直渡した相手が誰かと言うのにはあまり重要性を感じませんでした
他の誰かでも成り立つというか、うまく言えませんが
その花を渡した人間よりもあの花を主人公が持っている事が大切と言うか
イベントの重要性が花>それを渡したピンクオペという感じです
真理名の名前を出してましたがあくまで仲間イベントか
主人公があの花を手元に置くためのイベントにしか見えませんでした

なのに何故恋愛煽りや元から上記のような下地を持っていたとしても
このイベント以降急激に騒ぎになったんでしょうか
それ程に恋愛煽りとしては大きな要素になっていたのでしょうか

556 ：人気：2009/04/29(水) 19:50:01 ID:wETNZsEy0

考察お願いします

ギャルゲーの「甘噛み」でふかふかな後輩の人気がイマイチなのはなぜでしょうか
ツインテールでロリ巨乳という外見やおしとやかな性格など
他のヒロインとあまりかぶらないタイプなので一定の支持を得るかと思ったのですが

557 ：人気：2009/04/29(水) 21:17:41 ID:pqhAkFil0

よく言えば中身も見かけどおりで安定感はあるけど
悪く言えば他と比べてインパクトがないかな
友達から恋人へ至る過程の態度にあまり差がないからかもしれないけど

558 ：人気：2009/04/29(水) 21:24:42 ID:9NZQ1UNSP

>>555
ピンクオペは雑誌の人気投票では００ヒロインだとダントツ人気みたいだから
それもまた不思議だと思った
コメントで女性票が多いと書かれていたが男性票のが多いと思って宝意外だった

559 ：人気：2009/04/29(水) 23:29:36 ID:Orxmk9Ya0

>>555
相手に近しい女性の名前を出して、しかも「怒られちゃうかな？」だからなあ…
仲間として意識して渡すだけなら言わないだろうな台詞だし、聞き方がなんだか
主人公から彼女とはそんな関係じゃないって否定を誘ったように感じた。

560 ：人気：2009/04/30(木) 06:14:24 ID:3IUiZd/m0

ピンクの性格って現実的というか、
「身近にいるちょっと面倒くさい女友達」
みたいな感じで、そこが嫌な人はとことん嫌なんじゃないかと個人的には思ってる。

>>555
アンチスレが賑わい始めたのは年明けから。
ただしそのころは、「ピンク信者がヒロイン確定を主張してむかつく」という
信者叩きが9割だった。

>>558
反面人気もあるのは「普通の可愛い女の子」を求める層かな？
でもがゆんだむの女性キャラ人気はほぼ全員
(姫、類、皇、中華、相馬、栗、笛、大佐、知、鳥妹、
聖母、身例、亜新、癒し)に分散されているから、
「ピンクが一番好き」な人も1割に届かないような。

561 ：人気：2009/04/30(木) 07:41:57 ID:EZbELQFn0

ピンクは、確かにキャラそのものよりも信者が嫌われてたな
新彗星板でも、男キャラとフラグが立つたびにカプスレ乱立させてたり
最終幻想異説のティ菜信者みたいに、とにかく手当たりしだい男とくっつけたがる信者が多いっつーか

562 ：人気：2009/04/30(木) 09:34:56 ID:dH3MILjh0

>>561
ぜんぜん違うジャンルをいきなり持ち出して叩きはじめるなよ
しかも例えのつもりだろうが、不特定多数の人に対して
持ち出されるほど、有名なジャンルじゃないし

563 ：人気：2009/04/30(木) 11:00:12 ID:dvK8+GVgO

>>556
メインルートではふかふかは主人公に対して夢みがちな上主人公自身は消極的なので
一途で健気なんだけど空回ってるみたいでやや痛々しい印象がある
後おとなしくてかわいいけど実は趣味が…という所も駄目な人は駄目みたい

一通りプレイすると他キャラに比べてマイナス点が目立つキャラかなと思う

564 ：考察：2009/04/30(木) 13:56:22 ID:9ma7sze7O

>>552
本編が他媒体での補完に頼りっぱなしなところがあるからなぁ。
ピンクオペの好きな人が録音兄→録音弟→俺ガンになるまでの心境の変化が殆ど描写されてないから
ただ近くのイケメンに乗り換えまくってるみたいに見られちゃうのかも。
俺ガンについては自分も初めは花を渡す＝恋心とは思わんかったけど
公式ファンブックで「恋心に近いものがある」とか書かれてたらしいし…。
（それと「もう録音は卒業」って書かれてたらしい）
もう少しピンクオペの描写にも尺を割いてくれてたらまた違ったんじゃないかな。

あとピンクオペ関連が荒れる最大の理由は痛い信者だと思う。
男性キャラと親しく会話しただけで新彗星にカプスレを乱立させるし
その内容も他の女性キャラを貶すものが殆どだったから良い印象持てって方が無理。

565 ：人気：2009/04/30(木) 18:20:23 ID:G//FphO8O

考察依頼です
腕（英訳）の克巳があまり叩かれてないのは何故でしょうか

・好き嫌いが分かれる幼なじみヒロイン
・役に立たないのに戦場についてくる
・敵に攫われ、敵サイドの美形に惚れられる
（しかもその相手はかなり残酷な虐殺を行っている）
・人気作品でオタの間でも名作と評価が高い
・主人公に片思いしている由ー五ーは聖女キャラの成功例としてもよく名前が出る人気キャラ
（熱狂的オタがつきやすい死亡展開もある）

日曜の嫌われヒロインのテンプレを網羅しているように思うのですが、特にアンチもいないのが不思議です

566 ：人気：2009/04/30(木) 19:18:22 ID:3IUiZd/m0

>>565
自分も由ー語ー好きだけど別に克己を叩こうとは思わないな。
元々主人公が「彼女を取り返しにいくのに付き合ってくれないか？」と
はっきり打診したわけだし、
由ー語ーも緑も
「報われなくていい」
のに信者の側がどうこう言うのは筋違いに思える。

それに克己は出番が少ない。
嫌われる幼馴染ヒロインって、だいたい出ずっぱりだったりする。
(同期だと、悪魔悪魔の菜々美とか)
最初と最後に出てくるだけならそんなに鼻につかないかと。

567 ：人気：2009/04/30(木) 20:23:28 ID:yOSBjYIi0

>>565
とにかく出番が少なくて印象が薄めってのが良い方に作用してる気がする。
嫌われる幼馴染ヒロインって押しが強いタイプが多いけど、克己はそれほどでもない。
さらわれヒロインだし、足手まといではあるけど、
大事な場面で本人のわがままで惨事を招いたということもない。

湯ー後ーは>>566の言う通り本人が主人公と克己のことを知っててそれでもというキャラだし
克己も湯ー後ー好きを怒らせるような空気読めないマネはしてないから叩き要因にならなさそう

568 ：人気：2009/04/30(木) 21:08:36 ID:gIs7x26l0

>>565
腕（英訳）は確かに評価高いしアニメ化されたりしたけど
同人人気は元々それほどでも無かったから
分母が小さくてヒロイン叩きも目立たなかったんだと思う。
565が上げた理由でのテンプレ的な叩きは当時のジャンルスレや
感想サイトで有ることは有ったよ。代わりに氏ねとか。
ただ感想そのものの数が少なく、ヒロインに関するものはさらに少ないという状況。
ジャンルとしては最盛期でもプチだったと思う。

湯ー後ーの人気が主人公とのカプより単体の方に傾いてたのも一因かも。
主人公とくっつけ！というよりとにかく死なずに幸せになってくれという意見が多かった。

569 ：人気：2009/04/30(木) 21:34:09 ID:QiJGoO6SO

携帯から失礼します。

減水１の主人公・坊っちゃんは何故人気が高いのでしょうか。
１から減水をやっている人には、今だに絶大な人気を誇り、
某雑誌の減水１＆２キャラ人気投票で２位に入っていた事もあります。
確かにキャラから愛され（親友や使用人との信頼関係）、重い使命などはありますが、
イラストのみで全く喋らない彼にこれほどの人気が出る理由は何故なのでしょうか。
逆に喋らないからこそ、感情移入しやすかったのでしょうか？

570 ：人気：2009/04/30(木) 22:48:43 ID:TxoY5SFJO

>>569
過去スレで考察されてたが、ラストシーンのインパクトが強く
喋らない＝必要ない事は話さない孤高の男という印象に繋がった

ということらしい

571 ：人気：2009/05/01(金) 00:34:25 ID:Pv8bPmFh0

>>569
元帥は喋らないといっても、選択肢が出るし
周りの人物との絡みもリアクションがあるから、そこまでわからないわけじゃない
むしろ想像をかき立てられる部分もあるんじゃないかな
元帥は、主人公に限らず、他キャラでも目安箱や探偵調査結果、ＥＤの『その後』など
本編以外のネタ（言い換えれば設定）を使って創作やる事も多いので
もともと設定で妄想補完する人が多いジャンルじゃないかと思う

棒については、背負った紋章が重いというのもあるだろうけど
2で助っ人として出てきた際、実際に凄く強くて役に立ちまくりだった、というのも人気のひとつじゃないだろうか
4主が続編で凄く使えるキャラになって、やはり人気が上がってた気がする
ゲームってストーリーだけじゃなく、そういう部分でも人気を左右したりするからなあ

あと、1から元帥をやってる人は（自分もそうだけど）わりと回顧厨が多いので
棒に限らず、昔の作品を贔屓する傾向は高いと思う
4～5から入った人が、1をやって同じように思うかと言えば、たぶん違うんじゃないかと

572 ：人気：2009/05/01(金) 00:41:05 ID:AjSQEynTO

>>569
初代主人公というステータス
父、親友、付き人の死という悲劇的展開
厨的で最強な生死の紋章
不老不死
2で強力な助っ人として参戦してくれる

取りあえず人気要素あげてみた
思い入れもあるだろうし、ストーリーの結末も印象的
ストーリーはほぼ一本道で主人公にイライラすることもないし、人気出るキャラだと思うよ

573 ：人気：2009/05/01(金) 05:41:17 ID:MwZ/UYpCO

自分は５→ＴＫ→１＆２（ＰＳＰ）って流れだったけど１主がすごく好きになったなあ

やっぱり会話に選択肢があると無口主人公でも人間味があるし、愛着も沸くと思う

574 ：人気：2009/05/02(土) 19:30:17 ID:vHcWSW2o0

暗い過去とか重い宿命とかの設定にあまり興味がなくて
１主に「孤高の男」イメージを持ってない自分も好きなキャラだなあ。
プレイヤーの理想や好みを反映しやすいキャラなのかも。

575 ：人気：2009/05/02(土) 20:04:18 ID:isx21auQ0

勝ち上がる程自分自身は失うものが多く
ＥＤで付き人ひとりをお供にこっそり国を出てしまうというのも良かったんじゃないか
３年後に隠遁生活から戻って、２の軍団に力を貸すというのも
昔の仲間との絡みを考えるとかなり美味しいし
減水の主人公で、他ナンバーにキャラとして出てきたのって１主人公だけだよな
その辺も関係すると思う

576 ：人気：2009/05/04(月) 03:16:45 ID:tjFOBDpGO

お願いします
綺羅林革命の綺羅利の人気が高いのはなぜですか？
アニメの視聴率はあまり良くないのに知名度も高い気がします
２ちゃんの話ですがキャラスレもないのに最萌で本戦まで行ってるのも不思議です

577 ：人気：2009/05/04(月) 03:26:12 ID:b3uq5eCD0

最初は誰かが冗談でやったのか、本気でやりだしたのかはわかりませんが、
「きらりさんマジ最高！」というフレーズの使用。
これが何故かスレ内で流行り出してほとんどノーマークであるはずの
月島きらりというキャラに結構票が入るようになりました。
普通だとこういった行為はウザがられて潰されてしまうものですが、
何かの拍子ですんなりと受け入れられてしまう事もあるのですね。

あるサイトの流用
つまりネタ人気って事じゃまいか？

578 ：人気：2009/05/04(月) 04:47:54 ID:Eu3/H4VZ0

他では知らないけど近年の最萌での綺羅利さんは
完全に本家キャラを通り越した完全ネタ扱いだよ

うっかり勝ったり偽票まみれになって暴走してるけど
見たことなくてもとりあえず「綺羅利さん最高！」って
言っておけばスレの流れに乗れるみたいな合言葉状態

元のアニメ自体が完全に小さい女の子ターゲットのせいか
信者が暴走しやすい最萌内でも目立つ熱烈信者が少ないから
ネタにしていじりやすい位置なのかも

579 ：人気：2009/05/04(月) 11:26:00 ID:j58rFdrJ0

>>576
最萌のことはよく知らないけど、リア女の子には普通にかなり人気あるよ
小学生向け少女漫画では今一番勢いがある漫画じゃないかな。
視聴率低いのが驚きだ。
っていう話は関係なかったらごめん

580 ：人気：2009/05/04(月) 21:15:06 ID:0MNmfTVHO

あと薔薇ライカの伝説の空耳もネタ人気に繋がってるかも。

581 ：人気：2009/05/04(月) 21:36:34 ID:HohQKdP/0

考察依頼です。
遊技凹次世代の万乗眼の人気が今一なのは何故でしょうか。
初期はかなり人気があり、最萌えでも高順位につけていたキャラなのに、
今現在の人気は今一のように感じます。
ネタ人気も高いキャラだと思うのですが、二個での人気もぱっとしません。

いくらアニメ後期で目立たなかったと言っても、
同じく後期であまり活躍しなかった江戸、会ザーはネタキャラとしても愛されています。
この差は何なのでしょうか。

582 ：人気：2009/05/04(月) 23:08:53 ID:QuvN6tLG0

>>581

今現在のネタ人気がイマイチなのは
二個での前作ブームや作風の大きな変化もあって
新規で見始める層も多かった3年目での活躍が少なかったせいじゃないかな

3期の満上目は前半は新キャラのかませにされたりゾンビ化させられたりでいまいちパッとせず、
さらに後半の異世界編では敵の陰謀で主人公へと怒りをぶつけるという役回りにされ、
さらに見せ場もないまま真っ先に消滅させられたりとかなり悲惨だった

出番の少なさの面では江戸、会ザーも似た様なものだったけど
江戸は異世界編では常識人ポジションな感じだったうえ、準ラスボス的な奴と戦って消滅というおいしい見せ場もあった。
会ザーも3期ラスボスとの決闘という大きな見せ場があったし、この回は話の評判もかなり良かった。

このアニメは大きな作風の変化もあって
3期で脱落する層と新しく見始める層で視聴者の入れ替わりもあった気がするけど、
満上目は1期から見るとネタ的要素や成長要素もあって好印象を持ちやすいが
いきなり3期から入った人から見れば主人公に八つ当たりをして足を引っ張ったようにも見えて
あまり好感が持てなかったんじゃないだろうか。
反面、3期でも見せ場があった江戸や会ザーは新規の層にもすんなりと受け入れられたんじゃないかと思われる。

とはいえ、初期と比べれば劣るけど今でも満上目はあの作品中でもかなり人気のあるキャラだと思う

583 ：人気：2009/05/05(火) 00:23:33 ID:Kda6Sv8Y0

二個で人気が今一なのは
いじりがいが無いからかも
アニメスタッフが既にキャラをいじりまくってるから
視聴者は今更ネタにしても面白くないんじゃないか

584 ：人気：2009/05/05(火) 01:51:44 ID:5s0C1nLo0

名乗りコールとか恋愛絡みとかネタは充分消化したしね
性格もシリアス一辺倒になったりギャグ一辺倒になったりころころ変わるし
象徴モンスターも（レベル龍もいるけど）実質見た目のよくないお邪魔なので
展開のかっこよさや美しさが重視される決闘において印象に残りにくい。

加えて他キャラよりそんなに重いものを抱えてるわけでもないので語る要素があまりない
そして友情・ライバルポジションも四版に取られてしまったから
どの面においても中途半端になった感がある

個人的には象徴カードがお邪魔だというのが地味に痛いと思う

585 ：人気：2009/05/05(火) 04:22:43 ID:5YFaK10f0

>>584
お邪魔は満上目人気に欠かせない存在だと思う
外見はブサイクだが愛嬌があった
お邪魔がいたから、満上目がただの自分勝手な俺様ではなく
カードを大事にする案外いい奴＋アホな手下に振り回されるヘタレ属性
＋弱いカードもうまく使う頭脳派　っていうのが確立されたと思う

満上目は凄くおしいキャラって印象だな
いいキャラしてるし、ライバルキャラにでも親友キャラにでも
憎めない悪役キャラにでもなれそうだったのに
活躍しきれなかったというか

586 ：人気：2009/05/05(火) 09:14:30 ID:IaoOSPau0

何というか、満状目は実に惜しいキャラだった
どうしようもないカードを上手く使いこなしてしまう決闘は見ててホントに楽しかったし
ツンデレとかライバルとか、おいしい属性いっぱいあったのに
３期以降の方向転換の犠牲って感じだね

587 ：人気：2009/05/05(火) 12:20:39 ID:yhc2x8z60

1期が好きな人間は3期で大量に脱落したからな……
現在1期が再放送中だから、その視聴率によってはまた人気が出るかもしれない
満場目は主役回が多いから

地獄帝王から入った人は、ノーマル帝王に逆に驚くかもしれない

588 ：人気：2009/05/06(水) 01:42:59 ID:zA8IdTuN0

満上目はVJ版では主役を食いかねない勢いだし、TFでも二種類EDあったりするし
再放送実況でも食いつきいいし、視聴者には普通に人気キャラと思うよ
二個人気は本編を見なくても判りやすいのが好まれる傾向にあるので
過程を見ないと本当の面白さが判りにくい満上目はネタに使いにくいんじゃないかと思う
そしてお邪魔については>>585に同意

589 ：人気：2009/05/06(水) 03:05:08 ID:0UAe2vdC0

考察お願いします。
同人ゲー海猫で、長男の妻の人気が高いのは何故でしょうか？
ep1の後はほとんど活躍なし、出番の多い楼座やいとこ組、主人公と接点のある義母と比較しても、
最新の公式人気投票で五位に入るというのは、他キャラと比べて抜きん出た人気であるように思います。

もうひとつ、主人公人気の高さについて。
四度の人気投票でいずれも一位を獲得していますが、主人公というだけである程度補正が掛かるとはいえ、
原作ではかなり情けないところも多く、しかも犯人も有り得るキャラ(怪しいキャラ投票1位など)です。
よくジャンプなどで主人公よりサブキャラが人気投票で上位を獲得する例がありますが、
人気のある主人公と不人気(アンチの多い？)な主人公とで持つ属性・要素が違ったりするのでしょうか。

590 ：人気：2009/05/06(水) 17:29:10 ID:fVHhKCdC0

考察お願いします。
吟詠伝の着る日アイスが作中一番人気なことについて。
美形・才能有・性格良し・主人公との友情・主人公姉への片想いなど、
確かに人気あってもおかしくないキャラだとは思いますが、
あまりにも早く死んでしまった為、正直言って自分は好き嫌い以前に印象に残っていません。
人気があること自体は不思議ではないのですが、あれだけキャラの多い作品の中で、
あの出番の少なさで一番人気があるというのがよくわかりません。

591 ：人気：2009/05/06(水) 18:45:10 ID:bsqu+iEL0

え、アイスが一番人気なのか？
最盛期に読んだきりの自分は、
「一番人気はヤン、アイスは広く浅く愛されているキャラ」
だと思っていた。

アイスは長生きしていたら次第に影が薄くなっていた気がするが、
「痛いところをつかれてむかついたので普通の部下扱いしようとしたら
自分の盾になって死んでしまった。
銃携帯の特権を奪わなければ死なずにすんだのに」、
という救いのなさが物語に重い影を落としている。
特に帝国派だと忘れ辛いんじゃないかと。

592 ：人気：2009/05/06(水) 19:09:35 ID:RhOPOQLAO

出番が少ないということは落ち度や欠点が見えにくいということでもあるかと
元々特に嫌われる要素もないキャラだし

その上で主人公からの特別扱いや周囲からの高評価が
却って本人の死に繋がっていくという悲劇性が印象深かったんじゃないかな
死んでからも回想で言及されたり外伝で出番あったりするしね

593 ：人気：2009/05/06(水) 19:14:10 ID:plPgsh/LO

>>589
EP1で主役張ったのが一番の理由じゃないか？一番最初に目立つ奥様だから思い入れのある人は多いだろうし、最初の登場キャラが少ない内に目立てたから人気はある程度確保してる感じ。
他の奥様が目立つ頃には、魔女が増えたり妹登場したり男も増えたりで人気が分散してそう。
それに長男嫁は、性格キツめや無双発動しちゃう他奥様と違っておっとり系、外見もかなり若めで癖もない、境遇も同情票を集め易いだろうし。
あとおっとり系にありがちなオドオドしてるだけじゃなくて、惨劇に立ち向かおうと自ら矢面に立って自分以外の子供達も全員守ろうとした所が好感持てるんじゃないだろうか。他の奥様は自分勝手な所がかなりあるから。

主人公はただの主人公じゃなくてプレイヤー、確かに若干空気だけどメタ世界側は主人公が居ないと成り立たない。話自体が、引き合いに出されてる飛翔で例えると死帳みたいなもんで主人公が居ないと始まらないから、普通に人気はあると思う。

逆に飛翔漫画の主人公以外に人気が集中するってのは、大体主人公を食う程目立ってたり、主人公が熱血漢暴走しがちなせいで対比するような冷静ライバルキャラに人気が傾くパターンが多い。
場虎は熱血と言えばそうだけど、ライバルは別に冷静キャラじゃない残虐系、主人公を食う程毎回目立つのは海猫だと熊土くらいだからな。

594 ：人気：2009/05/06(水) 21:20:24 ID:0yVnJKRk0

>>590
一番人気は591も書いてるように魔術師。アイスは二番目に人気がある
彼は死んでからその偉大さが分かってくるキャラだったな。死ぬ前より死んだあとの方が存在感があるというか

ところで便乗になってしまうが、もう一人の主人公のカイザーが魔術師、アイスに比べ人気がないのは何故なんだろう？
あの作品で一番の美形といっても過言じゃないし、孤島のカリスマ、ストイックな性格など人気がかなりあるかと思ったら、上の二人に比べ劣ると聞いて驚いた。

595 ：人気：2009/05/06(水) 21:41:25 ID:9Bgd0kLs0

>>594
カイザーは主人公というより主人公：魔術師のライバル的存在に見てる人が多そう
そして人格的に欠点も多く、特に感情的になったことでアイスや炉異縁多ー瑠を
死なせたりしたところが印象悪いのかも

596 ：人気：2009/05/06(水) 21:50:17 ID:g9BunOKH0

>>594
意外にわがままで身勝手とか気持ちが悪いくらい病的なシスコンとか
義眼参謀にいいように踊らされてることが多いとか
欠点が多いにも関わらず、作中で完璧人間としてマンセーされまくりなのが
読者の印象と乖離しててストレスになるんじゃないかな。
あと魔術師に比べて人間的なユーモアが薄めで単純につまらないってのもありそう。

597 ：人気：2009/05/06(水) 22:47:47 ID:SgeReC5T0

自分が魔術師と皇帝が同じくらい好きだったとして、「魔術師が好き」とはアピールしそうだけど
「皇帝が好き」とはアピールしなさそう。魔術師が一番人気だってわかっていても
アピールしなきゃ人気ないと思われそう！　と思うのに対し、皇帝は言わなくても大丈夫的安心感があるw

598 ：マロン名無しさん：2009/05/06(水) 22:49:26 ID:bsqu+iEL0

>>594
魔術師も欠点てんこもりだが、周囲に
「生活能力ゼロで嫁の来てがないぐーたらアル中予備軍、でも好き」
扱いされてるので読んでいて色んな意味で楽しかった。

皇帝は周囲に「完璧なカリスマ」として傅かれていて、でも
「姉上と親友が側にいてくれなくて寂しい、寂しい」
という本音が感じられて読んでいてきつかった。
出来ちゃった婚もなんかあまり幸せそうに見えなかった。
ちゃんと「気立てがよくて頭がいい」女性が側にいたんだから
まずプロポーズしろよ、と思った。

あと同盟派はマジシャン人気がダントツ、
帝国派はアイスや双璧に人気が分散されていると思う。

599 ：人気：2009/05/07(木) 09:00:22 ID:tR520B6kO

何巻か忘れたが、ぎんえいでんの作者後書きに
｢人気は春とが期待通り、アイスが期待以上、止んは期待違い｣みたいなことが書いてあったな

600 ：人気：2009/05/07(木) 15:18:01 ID:If1AQDt+O

そーいや､どこに書いてあったが忘れたが､
｢カイザーは女性にモテて､魔術師はモテないと思ったのに､
実際は魔術師が女性に大人気で驚いた｡｣
とかも言ってたな｡

読んだとき､普通の女性ならそうだろうと思った記憶が｡

601 ：人気：2009/05/07(木) 17:19:30 ID:K9L7DA1Q0

魔術師の欠点は女性が嫌うタイプの欠点じゃないからね
むしろ普段ダメダメなのにやる時はやるというギャップ萌えできるというか

逆に皇帝は奥さんよりも姉大事な重度のシスコンとか
普段は出来る子なのに肝心な時に判断ミスして親友あぼんさせてしまう逆ギャップぶり
ギャップが単にヘタレ化とかなら問題ないけど（かわいいと受けるだろうしね）
親友にしろ部下にしろ亡くなってるからね

602 ：人気：2009/05/07(木) 19:10:12 ID:I6t4+uxr0

魔術師はポップや横島からスケベを抜いて余裕を足した感じ、
皇帝は努力マンと勝利マンを足して割って、ぱっと見は天才マンって感じ。
……ちょっと違うか？
女性人気のあるキャラで例えたつもりだけど。

603 ：人気：2009/05/07(木) 20:06:20 ID:tg2xzELU0

>>602
もう少し今の時代の流行で例えてくれよｗ
90年代じゃ分からない人も多いだろうし。

604 ：人気：2009/05/07(木) 20:57:16 ID:NVvVUbR10

>>602
懐かし過ぎてわかんねえよw

605 ：人気：2009/05/07(木) 21:14:21 ID:I6t4+uxr0

>>603 >>604 スマン、今の流行よくわかんないww
1時間考えたけど、手持ちのキャラに適当なのいなかった

606 ：人気：2009/05/07(木) 21:36:32 ID:SE7EN4JS0

>>602
代々も幸運男もよく知ってるけどその喩えはよくわからんｗ

607 ：人気：2009/05/07(木) 21:41:32 ID:F2f2tFfK0

この、わかりやすそうで全然わからん匙加減がつぼったｗ

608 ：考察：2009/05/07(木) 21:51:44 ID:aY62MsyTO

考察お願いします
任玉の保健委員長アンチがほとんどいないのはなぜでしょうか？
不運以外の欠点は特になかったり、敵味方なく治療するという聖女キャラ（男ですが）だったりするのに、
叩かれているのをほとんど見たことがありません

609 ：人気：2009/05/07(木) 22:24:58 ID:J4VxoSj2O

>>602
邪からスケベ抜いたらどうなるのか本気で悩んだ

610 ：考察：2009/05/07(木) 22:32:49 ID:ywFTJ1xb0

>>602
今風に言うならある程度責任感があるシカ○

611 ：人気：2009/05/07(木) 22:57:51 ID:5Wi3bEguO

>>602
近頃どころか逆に古すぎる方向にいっちゃうけど
魔術師は劉邦、カイザーは項羽型のキャラなんだよな
｢自分が付いててやんないと｣と周囲に思わせる駄目人間と独りで大抵の事はできてしまう完璧超人
どちらも色事要素を抜いて知謀を付け足した感じだけど

>>608
その不運っぷりが叩かれない要因なんじゃないかな
欠点なしキャラや聖女キャラが嫌われるポイントの１つとして
｢本人が痛い目にあう事がないから見ていて引っ掛かる｣ってのがあるし

612 ：考察：2009/05/08(金) 01:56:53 ID:T0B7+WKHO

>>608
そもそも人玉でキャラアンチついてるキャラなんて
事務員くらいしかいないんじゃないの？
新兵衛や蛞蝓は汚いネタで叩かれることはあってもアンチってほどじゃないし

613 ：考察：2009/05/08(金) 06:24:52 ID:jHy13/0M0

よく叩きをまぬがれてるつながりで、

考察依頼です。
遊戯OH!次世代のヒロイン、飛鳥があまり叩かれなかったのは何故でしょうか。

＊公式で美人設定
＊ボンキュッボンでノースリ・ミニスカ
＊二期までは単独ヒロイン扱い
＊主人公、メインキャラ5名前後、ゲストキャラ3名前後とフラグを立てる
＊学園のアイドルである実兄とべたべたいちゃいちゃ
＊二つ年上の学園のボスと呼び捨て、タメグチの仲
＊同性には女王様扱い
＊教諭たちにも一目置かれる
＊実技もペーパーもトップクラス
＊渾名？が「オベリスクの妖精」
＊普段は優しいお姉さんキャラだけど怒ると怖いです
＊時には手も出ます
＊当然洗脳イベントもこなしました

恋愛ご法度？の遊戯OH!のメインヒロインで、しかもこんなご大層な設定をつけたら
無条件に叩かれそうな気がしますが、
801活動をしてる腐女子にも結構受け入れられていて拍子抜けしました。
いや、自分もわりと好きですが……設定を並べてみると、やっぱりありえない。

614 ：人気：2009/05/08(金) 07:32:17 ID:8DkbGOKi0

＞＊学園のアイドルである実兄とべたべたいちゃいちゃ
まずここから間違っている。ＪＯＩＮについては兄妹だから慕いつつも、本人がアレなのでよく言動をウザがってた。
＞＊ボンキュッボンでノースリ・ミニスカ
ボンキュッボンはともかく、他の女子生徒もノースリ・ミニスカ
＞＊渾名？が「オベリスクの妖精」
妖精じゃなくて女王だったと思うが？

とりあえず間違ってると思うが
・遊戯OH!世界で、主人公と同年代でクール系の女の子はいなかったので結構歓迎された。
・一般人ではなくデュエリストで、設定に納得できる程度の実力や描写があった。
・性格がナヨナヨしてない。むしろ、その辺のキャラより男前な時がある。
・遊戯OH!世界では、フラグは折れるもの、もしくは消え去るものである。
・中の人の声・演技力
・後半空気化
・登場人物に男が多いので、数少ない癒し

すまんが、あまり思いつかない。誰か頼む。

615 ：人気：2009/05/08(金) 08:55:01 ID:6ljx/bgR0

遊戯OH!世界で叩かれがちな女キャラの言動は
・恋愛＞＞＞＞友情、決闘、仲間という価値観
・カードゲームより大事なものがある
・非決闘者なのにでしゃばって足手まとい
・ツッコミではなく水を差すような言動をする
といった、万物がカードゲームと友情中心の世界観を邪魔して興醒めさせるようなタイプで
男キャラとフラグが立ったりスペックが高いくらいでは別に叩かれないと思う。
で、明日香は叩かれ条件に当てはまらないで「決闘に恋してる」とまで言うので異物感がない。
遊戯OH!ではむしろ高スペックで強い女キャラの方が人気高い傾向がある気がする。
原作のイシズ、漫画版の先輩やマック、五龍のアキとか。

616 ：人気：2009/05/08(金) 10:03:54 ID:sYNnyMP30

>>608
敵味方問わず治療する癖を「素晴らしい！天使！」と絶賛されず
「忍者に向いてない」と言われてるからでは
マンセーが少ないキャラは叩かれにくい

（↓原作37巻ネタバレ）
あと、自分だけ安全に損せず治療するのでなく
できた宿題（布）を破いて包帯にして不合格になったりしてるから
叩きどころが無いというか

617 ：人気：2009/05/08(金) 17:01:43 ID:Say0TyySO

友誼王のヒロイン繋がりで考察お願いします

初代ヒロインの案図が動画サイトなどで叩かれているのは何故でしょうか
案図は上にあった条件には多少当てはまりますが、同じ戦う女キャラでなく、アニメで恋愛要素がプラスされた木皿はむしろファンが多い印象です
また、叩いているのが案図の相手役の友誼ファンの他、特に接点のない回葉や場蔵のファンと言われているたのも意外でした

618 ：人気：2009/05/08(金) 17:12:05 ID:tyV1wb310

>>613

>＊主人公、メインキャラ5名前後、ゲストキャラ3名前後とフラグを立てる
満上目やゲストキャラの飛鳥への片思い等の恋愛ネタもたいていギャグっぽいノリだったし
本人も嫌なら嫌とハッキリ言う性格だったので嫌味を感じにくい。

>＊当然洗脳イベントもこなしました
あの作品のキャラのほとんどに洗脳などで性格が変わるイベントがあったりするからなあｗ

>＊教諭たちにも一目置かれる
>＊実技もペーパーもトップクラス

作中での決闘の戦績もそこそこ良いため、まあ納得できると思う
また、メインキャラには（初期）満上目、三佐和、会ザーなどをはじめとして
決闘の実力が高いという強キャラ設定を持っている者が多いため
飛鳥だけが特別マンセーされているようにも見えにくい。
むしろそんなメインキャラ達と対等な設定なほうが人気が出やすいのかもしれない

619 ：人気：2009/05/08(金) 19:47:36 ID:A6hE7iYQ0

>>163
高スペック・完璧な設定だから叩かれるってわけじゃないよ
その高スペックにいわゆるメアリー・スー臭がするとか
高スペックなのにそれが納得できない言動をしたりとかじゃないと
そもそも飛鳥さんの設定はご大層ってほどでもなく、学園内で成績のいい優等生って程度だし
ストーリー中での扱いも特別なものはなく終始「仲間の一人」
決闘＞＞＞＞＞恋愛で自分からほとんど矢印出さなかったし、
801観点から邪魔という拒絶もあまり出ないと思います
性格も女に嫌がられる女のタイプとはかけ離れてるしね。「男より漢前」って意見をよく聞いた

＞＊二つ年上の学園のボスと呼び捨て、タメグチの仲
帝王に対してタメ口でないキャラの方が少ない
＞＊普段は優しいお姉さんキャラだけど怒ると怖いです
怒ると怖いのが叩かれるのは「暗黒微笑」系
怒った人間が怖いのは当たり前だし普段優しい人が怒っても構わない
＞＊主人公、メインキャラ5名前後、ゲストキャラ3名前後とフラグを立てる
フラグ立ったメインキャラ五人って誰？

>>617
>>615がおおむね当てはまるかなと思う
あと遊園地の話で闇勇義に会いたくてわざと危険な観覧車に乗ったりとか
恋愛脳乙って叩きを以前見た

620 ：考察608：2009/05/08(金) 20:51:50 ID:KNh4TRFcO

>>612、>>616
考察ありがとうございます
確かにマンセーされてないどころか、むしろ同級生や後輩にすらやや馬鹿にされているということを忘れていました
ギャグ漫画だからというのもあるかもしれないですね

621 ：人気：2009/05/08(金) 20:54:51 ID:jHy13/0M0

>>614 >>615 >>618 >>619
考察ありがとうございました。まとめると
＊スペック高めなくらいで丁度いい
＊フラグはバキバキ折れてるので問題ない
＊性格が世界観にふさわしい
でしょうか。

>>619 五人の顔ぶれ
＊雷アニメでひたすら片思い一番フラグを立てた
＊帝王一話では普通に恋人同士に見えた一期でツーショット多し
＊章可愛い子大好き飛鳥にも気がある描写数回
＊事務三期で何故か絡み多しなんかお似合いに見えて焦った
＊見澤漫画で片思い

飛鳥自身の本命は重大
でも重大はヤンデレな幼馴染と合体済みでどうにもならず。
個人的には(飛鳥当人に)フラグを折られても折られても立て直す雷を応援していました。
性格的にも一番お似合いだと思っていた。

>遊戯OH!世界では、フラグは折れるもの、もしくは消え去るものである。
雷が気の毒でちょっと凹んだ。

>>617
案ずは「勝気で世話焼きでちょっと可愛い幼馴染」という設定が同性受けしないのでは？
「属性」そのものが嫌いなら、好きなキャラは誰かとか関係ありませんし。
あと、ライバル？のベッキーの人気が意外と高い。(自分もこっちのほうが好き)

622 ：人気：2009/05/08(金) 21:18:30 ID:GZmbqisK0

あんずは表に矢印出されていながら王に矢印を出したのも悪かったんじゃないか
何か「スペックの高い方を選んだ」みたいに見えちゃうし
社長にきっぱり言い返したり、本来の性格はかなり凛々しかったと思うんだけどね

飛鳥は高スペックの「正統派バトルヒロイン」だから、嫌われるタイプではないだろう

623 ：人気：2009/05/08(金) 23:23:20 ID:gXxo54jkO

主人公の裏の顔にヒロインがドキドキという展開は王道なんだけど、
庵図の場合はそれが別人だったから二股かけてるみたいに見えてしまった

スペック低キャラ（主人公）→ヒロイン→スペック高キャラ（ライバルor主要キャラ）
こういう図式が嫌いな人も多い

624 ：人気：2009/05/08(金) 23:30:46 ID:XjU3xG5l0

>>617
杏に関してはアニメ版で追加されたエピソードが>>615の要素を満たしてるって
いうのもあると思う。
個人的に杏自体は好きなんだが、ウゼェと思ったことが何度かある。
原作だと結構さっぱりしてる感じなんだけどね……

625 ：人気：2009/05/09(土) 00:51:54 ID:M6bI+R1f0

飛翔のヒロインって、アニメ版ででしゃばりウザキャラに改悪されてるの結構多いよね
原作で空気の場合無理やり出番増やすから特に

626 ：人気：2009/05/09(土) 01:08:23 ID:9kCXl3PsO

>>625
過去スレで今の読者とアニメスタッフのジェネレーションギャップって話が出てたなあ。
（特に上の方の）スタッフの感覚で「可愛いヒロイン」を考えると
今の感覚に合わなくて、読者には「うざい、改悪」と取られる、みたいな。

627 ：人気：2009/05/09(土) 01:16:59 ID:l+lIxoJAP

アニメでスタッフがキャラに原作に増した色気出そうとすると
「贔屓！」「オナニー乙」と呼ばれるからなぁ・・

628 ：人気：2009/05/09(土) 01:21:39 ID:T7KrQP2m0

でも、アニメのヒロイン改悪ってもう十年くらい前から言われてる気がするんだけど。
夕白の稽古とかでも言われてた気がする。
最近は状況が改善されてたりはしないの？

629 ：人気：2009/05/09(土) 02:04:25 ID:tH/AGjwr0

最近ではないが、再放送してるのを見て
碁の明りとかもアニメで恋愛要素を若干増してるなあと思った

しかしあの漫画は碁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞恋愛みたいな
感じで、恋愛要素薄、しかも後半出番もかなり少なくなるので
目にも付かないというか叩く必要もない感じだったけどw
もっと出番多かったらどうなってたか…

630 ：人気：2009/05/09(土) 02:35:22 ID:+/prkhnT0

夕白の稽古とかまさにそれだったな。
無理矢理出番を増やして恋愛要素を増やして
それに比例してアンチも増えた。

631 ：人気：2009/05/09(土) 03:11:26 ID:w7+BPLUH0

庭球の策野とかもその典型だったな。
出番増やしすぎた結果、男テニの試合観戦は見事皆勤賞。
策野自身も女テニ所属という設定なだけに色々とありえなさすぎた。

632 ：人気：2009/05/09(土) 03:52:53 ID:CIh0pr5f0

>>617
杏はとにかくアニメオリジナルエピソードが痛かった
同じく静もそれで損をしている
アニメの決闘中心のぶっとんだ世界観を楽しみたいのに興醒めな言動をしたりするのが叩かれているので
叩いてるのはどのキャラのファンかっていうのは関係ない気がする
木皿もオリジナルエピソードや改変で作品の重要要素の一つである父子の葛藤が薄れたりしたので評価が分かれてる

原作つきアニメの宿命かもしれないけど女キャラの改変はあまり評判がよろしくないね

633 ：人気：2009/05/09(土) 03:54:55 ID:CIh0pr5f0

ごめん、抜けてたので追記
木皿が比較的人気あるのはモンスターの代表格ともいえる青目人気が大きいと思う

634 ：人気：2009/05/09(土) 05:31:54 ID:QsR7ELVdO

>>632
飛翔ヒロインはアニメオリジナルエピソードで評判落とすパターン多いな

635 ：でも好き：2009/05/09(土) 05:58:30 ID:o0PHBa0C0

木皿は、「社長の運命の女は前世の恋人、しかも今はカードの精霊って
腐女子的に都合がいい設定だなおい」と思った。
でも、傲慢な神官が利を捨てて薄幸の女を助けようとする、
という展開はやっぱり感動した。

636 ：人気：2009/05/09(土) 16:56:45 ID:dioyH5pX0

特殊な例かもしれないが、金岡はアニメの方がヒロイン（整備士や中尉）の評判が良い。
当初は多分に漏れず余計な見せ場の追加と改悪で評価は悪かったけど
その後、原作で二人に対する作者の露骨な贔屓と主人公や大佐との親密さが増し始めて
「これならアニメの方がまだマシだった…」という意見をよく聞くようになった。

637 ：人気：2009/05/09(土) 18:49:16 ID:GguNI58y0

何を藪から棒に
アニメのウィンリー十分叩かれてたし
636は原作叩きたいだけじゃないの

638 ：人気：2009/05/09(土) 18:54:52 ID:7DTd5Fpu0

「アニメのほうが評判が良い」と「アニメのほうがマシだった」は
全然意味合いが違うような気がするんだが

639 ：人気：2009/05/09(土) 20:19:07 ID:BHVRDXRk0

結局原作でも出番少ないヒロインって、
それ以上出ないからいいのであって、花形みたいに出張ってくるから
ウザがられるんだろうな。

整備士は1期の頃アニメスタッフが「ちゃんとヒロインにしないと」
と言っており、原作では出番薄かった頃もあるだけに色々追加されたわけだね。

結局アニメではわかりやすい花形みたいな子の方が映えるし、
動かしやすい、絵的にも使いやすいとか言う理由で
持ち上げられる場合が多いんじゃないかな。

640 ：人気：2009/05/09(土) 20:35:26 ID:CIh0pr5f0

>>635
＞腐女子的に都合がいい設定
その発想は無かった

友誼王の女キャラ叩きの場合は小学生男子の「女子うぜえ」に近いノリが主流なので
何のキャラファンとか男女には関係ないってのはあるかも。

641 ：人気：2009/05/09(土) 20:43:52 ID:wKJXaWxR0

>>639
整備士関連だとその「ヒロイン」像が古臭い、って話が過去スレで出てなかったっけか。
いまだに70年代～80年代感覚のかわいいヒロイン像に基いて色付けをしちゃったもんだから
特に窃盗示唆とかでリアルタイム当時男性視聴者がドン引きした、と言う記憶がある。

642 ：人気：2009/05/09(土) 21:35:21 ID:BHVRDXRk0

>>641
制作してる人がもろその世代だからじゃないかな。
実際その手の流行とかに精通してる人が制作側に都合よくいるとは限らないし、
なんかずれてるな、と感じる作品はよくあるね。

電脳∞の監督もツンデレという言葉をあんまりよく知らんくて、
勇ましい子が受けたのが意外とか言ってたかな。

643 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/09(土) 23:00:03 ID:9kCXl3Ps0

男性視聴者がドン引きした記憶って一体どこの記憶だか641に尋ねたい気持ち
よくも悪くも金岡の女性キャラは男性向け・萌え的には影の薄い空気だったし
ドン引きどころか無視されてた記憶しかないよ
普通に女キャラが邪魔でしょうがない腐女子が叩くのに都合のいい理由が見つかって大喜びしてただけって感じだ

644 ：人気：2009/05/09(土) 23:10:35 ID:UrzTPUn90

>>643
「彼女の理由」のあたりじゃないかな。
国家レベルの身分証明書を盗ませるわ、弟の事は無視で「私がいるじゃない」発言させるわ
さらにそれらの行動を監督が「恋する思春期の乙女心」と言ってしまったあたりで
リアルタイム当時は相当「ねえよ」と言われてたよ。
さらに3期のエンディング映像も深夜のギャルアニメのようで
「家族が不用意に入ってきた時ものすごく気まずい」とも言われてた。

645 ：人気：2009/05/09(土) 23:36:40 ID:DroKY2kQO

鋼の女キャラはアニメ終了後の原作の動向で
相対的に評価が上がったって印象

整備士については色々と賛否両論だけど
鷹の目はドリヒロインみたいな厨設定だらけの原作より
控え目な副官に徹してたアニメのほうが良かったって言われてるし

646 ：人気：2009/05/09(土) 23:47:21 ID:7jozFpJ/0

あと整備士は劇場版で一気にファンを増やした。
放映当時は>>644の理由で引かれてたけど、劇場版の健気さで見直した人が多かった。

647 ：人気：2009/05/10(日) 08:22:21 ID:pb2YEZJw0

ごめん、整備士は原作とアニメの違いがわからない。
鷹の目は、有能な副官どまりだったほうが良かったは同意。

648 ：人気：2009/05/10(日) 10:58:56 ID:jAqbn7cf0

そもそも金岡は原作とアニメじゃ女性キャラの立ち位置が全然違うというか、対極的。
どっちかがすごく好き！って人はもう片方が好きじゃないのも頷ける。

どちらかというとアニメは健気な女キャラを踏み躙るような展開に偏りがちで、
そういう不幸な女キャラ萌えの人にはたまらない。
戦闘能力の高い女性キャラも、精神的に弱かったり一歩引いた位置にいて目立ってない印象。
逆に原作はほぼ全ての女キャラが強く、大事に扱われている。
最近の展開では女性キャラもストーリーを動かしてバリバリ戦ってる。
戦えない女キャラも、女はたくましい！母は強し！って感じだし。

649 ：人気：2009/05/10(日) 19:39:28 ID:pb2YEZJw0

今週の感想を読みに本スレにいったら、整備士信者とアンチが喧嘩の真っ最中だった＞鋼

信者は「幼馴染が2人いたって、好きなほうを優先して考えるのが普通、
身内より彼女を優先して考えるのも普通」

アンチは「幼馴染で明らかに待遇が違うのはいやな女、
弟より彼女を優先するのはキャラが違う」

前者は感情・現実、
後者は道理・理想？
どっちも一理あると思ったな

650 ：人気：2009/05/10(日) 19:47:16 ID:xmgXvJ580

鋼のことは良く知らないけど、「このキャラはこういうキャラ」って思い込みや決め付けって
こえーなー　　人は変わるのに

651 ：人気：2009/05/10(日) 20:14:53 ID:9+WzfjBM0

>>649の奴は、アンチでもマンセーでもない目で見るとどっちも正しいと思う
好きな方を優先するのはそりゃ普通だ
でも嫌な女でもある

652 ：人気：2009/05/10(日) 21:01:43 ID:NbnT9hHvO

>>649
普通に読んでると、別に整備士が兄弟差別してるようにも、
兄が彼女優先してるようにも見えないんだが…
弟は兄と整備士の仲をニヤニヤ見守ってる感じだし。

兄は主人公だから、どのキャラからもある程度は待遇違ってくるのは当然では

653 ：人気：2009/05/10(日) 21:08:50 ID:g+Zov5m70

流れ切るが爆漫のキャラは好き嫌いが分かれると思うけど、
逆にどういう人に支持されるんだろ？
またはどういう人に嫌われるんだろう。

654 ：人気：2009/05/10(日) 22:12:53 ID:pb2YEZJw0

鋼が普通の三角関係ラブコメだったらよかったんだけど、

「幼くして大罪を犯した天才兄弟。
主犯の兄より、従犯の弟のほうがより重く罰せられた。
そのため兄の方が、問題解決により必死になっている」

という重い設定なので、「弟をないがしろにした」と判断される
ボーダラインが非常に低い。

655 ：人気：2009/05/10(日) 23:16:52 ID:p6lp7nRN0

>>653
実力が正義!きれいごとなんかまだるっこしい、
って層には受けるんじゃないの
逆に常識とか良識とかにこだわる層には叩かれる

656 ：人気：2009/05/11(月) 03:52:52 ID:+6M0b8XjO

>>655
主人公を筆頭とした漫画家キャラ好き＆作者好き層だね

三善とか亜図記は恋愛ｲﾗﾈ派に叩かれてるのかな

657 ：人気：2009/05/11(月) 07:09:44 ID:4jFyeFRHO

爆万をキャラの好き嫌いで読んでる人自体が非常に少ないと思う

658 ：人気：2009/05/11(月) 11:21:04 ID:RgXmFWTI0

>>649
なんか、笑う大天使っていう漫画思い出した。
主人公の兄が付き合う女を選ぶ基準が、兄自身よりも主人公を大事に
してくれる人である事だったんだよな。

659 ：人気：2009/05/11(月) 12:45:22 ID:c8E7rvXyO

>>656
亜図木が､｢お互い夢を叶えるまではメールだけで｡｣みたいに言った時は､
なんだコイツって思ったな｡

でもキャラよりストーリーが大事な作品だから､キャラがあんまり気に入らなくても読める｡

660 ：人気：2009/05/11(月) 13:07:04 ID:PvE4wwy0O

マイナーなんですが、もし知ってる人がいたら…位で考察お願いします

裏本の野っ手が異常に人気なのはなぜでしょうか？
BL人気の作品に途中参加で、登場時から恋人がいるうえ一番人気のキャラからフラグがあったり
強力な回復能力をもっていたり普通なら嫉妬をうけやすいキャラだと思うんですが
実際夜の前に登場したキャラも一度死んでる・特殊能力持ち・人質展開・人気キャラとの恋愛フラグなど
野っ手と共通の設定がありますが、こちらは信者もいますがアンチもかなりいますし、
野っ手は戦闘能力がない分足手まといと言われても不思議じゃないような…
ＣＰも恋人がいるのに実兄や会ってすらいない弟王子なども人気のようで不思議です

661 ：人気：2009/05/11(月) 14:52:58 ID:78bNPtpw0

>>659 あれとはまた話が違うと思う。
大天使の場合、兄も妹同様、家庭の事情の被害者。

鋼の兄弟は整備士をほぼ身内扱い、嫌な女だなんて思ってない。
ただ読者が、「このままでいいなんていうなよ……」と思っているだけ。
ぶっちゃけあんな台詞を言わせた作者が無神経だった。

662 ：人気：2009/05/11(月) 15:00:41 ID:K39T26FV0

って言うか、このままでいいってのも理解可能な正直な感情ではあると思うよ
整備士のほうが読者の誰よりも兄弟を心配してるんだしその気持ちから出ている言葉ではある

単にそんな整備士より兄弟に感情移入してそっち視点で読んでる読者が多いということなんじゃなかろうか

663 ：人気：2009/05/11(月) 16:32:45 ID:mFvONnUO0

>>625-631
ヒロインじゃないけど笛！の身雪ちゃんとかも該当かな？
改変があったかどうかはわからないけど、恋愛絡みで原作の時点で危なそうだ。
ただでさえ恋愛ご法度の多い飛翔であからさまな矢印を（しかも主人公に）向けている
のに叩かれなかったな。

あと、あの作品は腐人気が高く女キャラそのものが地雷になりかねなかったのに
上記の身雪ちゃん含め子供の女キャラは叩かれてないな。やっぱ恋愛要素の有無だろうか。
でもそれだと、身雪ちゃんは恋愛要素の点で消えるし、恋愛要素のない
女監督は作中女キャラの中ではダントツに叩かれてた。
特定のヒロインがいない等飛翔作品としてはやや特殊な作品だけど、
なんでこういう結果になったんだろう。

某漫画の案ずは美穂ちゃんみたいにキャラそのものが改変されてたら
少々結果は変わったのかな。

664 ：人気：2009/05/11(月) 17:29:19 ID:TpoSJE/WP

>>663
笛の主人公はそんなに同人人気なかったから
見ず野や重に矢印出していたら違ったんじゃないの

665 ：人気：2009/05/11(月) 17:43:08 ID:c8E7rvXyO

>>663
あの子最終的に､主人公とくっつかなかったしね｡

666 ：人気：2009/05/11(月) 18:09:25 ID:payWT5xf0

>>663
身雪はストーカーレベルと揶揄されるくらい出番が増えてたらしいが、
そもそもあのアニメ自体がファンの間でネタにもならない扱いだったはず
あとは原作でも>>664の理由だな

女監督はなぁ…自分はどっちかっていうと好きだが叩かれてる理由も良く分かるｗ
熱狂的人気のあるキャラを選考で落としたり、個人的に目をかけた生徒を独自に召集できたりと
大人の立場による話の影響力が半端無かった
それを言うと子供の女キャラは男どころか話にも干渉する力は無かったのでスルーできた

あと作者が女性であることで、能力の高い女性だという数多くの作中マンセーから
キャラクターにメアリースーの邪推がされてたこともあったりする

667 ：人物：2009/05/11(月) 18:42:17 ID:puFOHdaf0

>>657
爆万は新キャラが出るたび「モデルは誰だ」と探して、キャラそのものに注視していない
主役コンビもオオバとオバタだろうとさえ言われる。
脇キャラも実際こんな人もいたんだろう程度で流され
オリキャラらしい人物は名前が適当なので捨てキャラと予想付く。

668 ：人気：2009/05/11(月) 19:39:53 ID:942Qc8xr0

質問です
戦国槍の蘭と菊について考察をお願いします
蘭が不人気…というかイマイチ評判が良くないのは何故でしょう
メイン√があるメインヒロインであり、
公式の人気投票でも上位だったので人気キャラだと思ったのですが
個人サイトや2ではあまり評判がよくありません
彼氏持ちとはいえ蘭√の場合、蘭は最終的に槍を選ぶので
この点はマイナスではないと思うのですが…

これとは反対に菊の人気は何でしょうか
こちらは公式人気投票ではあまり票が入ってなかったのですが
2ではなかなか人気が高いのが不思議です
個人的には好きなキャラですが、キャラデザが他女キャラに比べてややごつく
毛利三姉妹の中で性格的に埋没していてキャラとしては少し弱い気がします

669 ：人気：2009/05/11(月) 21:46:54 ID:qmEBQdQI0

>>668
戦国槍はこの界隈では知名度低いかも……。
かくいう自分もタイトルが分かるくらい。

670 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/12(火) 02:19:27 ID:Bin2p33W0

>>668
濫は立場がエロゲ的に問題
彼氏持ちな上、槍を選んだとしたらプレイヤーは寝取られ、彼氏ｶﾜｲｿｽの意識がついちゃうし
かといって元鞘に戻るエンドだと「彼氏とお幸せに！」状態なのでキャラに熱中するほどの人気につながりづらい
あと戦闘の腕も微妙。陰陽師としてなら彼氏か狐の方が遥かに使えるし、ルート入らないと途中で絶対爆発しちゃうのもアレ。

菊さんは男らしい見かけなのに実は清純乙女、料理上手いってのがいいんだと思う
槍世界じゃあ珍しいタイプだし。
あと暗殺うめえで戦闘でも使える。

こういうゲームでのキャラ評価は本編での展開と戦闘で使えるかで大分変わってくるなー
キャラがそんなに・・・な感じでも戦闘で使えればかなり評価は高くなる。
それかｿｽな扱いか

671 ：人気：2009/05/12(火) 07:30:47 ID:fFv4hmeV0

>>670
考察ありがとうございました
彼氏持ちの攻略できるヒロインというのは
確かに扱いが難しいですね

使えるキャラの評判がいいというのは盲点でした

672 ：人気：2009/05/12(火) 10:45:09 ID:dEvFJBGo0

ゲームだと強いキャラ、使えるキャラって出番なくても人気が高い場合が多いよね
炎紋章暗黒流の雄熊とか、生鮮の愛羅とか
戦闘で使いまくれば自分の中ではメインキャラ同然になるから

そういえば紋章の赤騎士はＦＣ版に比べてやや弱体化したし
（クラスそのものの弱体化に加え、城内戦は徒歩、最終戦で最強槍が使えないなど）
そんなに出番も台詞もなかったのに人気が高いのは何でなんだろう
天馬三姉妹との三角関係の影響とはいえ、緑騎士の人気のなさも気になる
赤と緑の人気の差がＤＳ移植版の序章での扱いにかなり影響しているような気がするんだけどもｗ

673 ：人気：2009/05/12(火) 12:33:20 ID:z3EYXXes0

生鮮の愛羅好きだな。
生鮮のカップリングはキャラ性能を左右するから
一部の固定カプ人気が強いのが印象的。

逆に使えればマイナーカプでも人気あるよね。
歩凛×鰤義ッ徒とか。
シナリオ上の人気で不因×羅家詩州派とかも根強かったりするが。

674 ：人気：2009/05/12(火) 12:38:56 ID:E/4sldYZO

>>672
やや弱体化とはいえ十分な強さ、序盤から終盤まで長く世話になる
シナリオ的にも忠臣とポイントは押さえてるんじゃないかな。

緑はその通り三角関係で評価を一気に落とした。
ただ単に三角関係だけならともかく、中の良かった姉妹を引き裂くような形になってしまってるから。
姉妹の誰かが好きな人は「その姉・妹も好き」という人が多くて「こいつさえいなければ」という印象を普通より持たれやすいんだと思う。
結局、エピローグでは妹が身を引いてるし。

675 ：人気：2009/05/12(火) 13:00:15 ID:11EkHoisO

赤はそれこそ女の影がないのがよかったんじゃないかな
最初から居て顔もいいし、これで恋愛がないとまっすぐな忠臣のイメージ
プラス、BLでもNLでも使いやすいだろうし（実際カプ人気高いよね
あと、門章二部での出方も、人気の高い燃えマップに「来た！」と思った人もいるかもしれない
登場が前半だし下級職だから、それなりに育てる楽しみもあるし

逆に緑はその二部が微妙だったような気がする
祖国奪還マップでかつての忠臣が敵に！というのも燃えシチュだと思うんだけど
恋人のためってのはいいとして、その恋愛描写がほとんどなくて
ゲームで王子と一緒に戦った時間のほうがプレイヤーには感情移入できるところだからなあ
あと、自分だけかもだが、三角関係の原因になった外伝で長女の散り台詞が
両想いにしか見えなかったので、緑が二股かけてるんだと勘違いしてたことがある

676 ：人気：2009/05/12(火) 13:03:16 ID:IeGuvrXIO

外伝ではプログラムのミスだったらしいけど(長女と末っ子の遺言が逆)、
炎紋章を外伝から紋章をやると長女を捨てて末っ子に走ったように見える

その遺言のせいで外伝だと緑と長女が恋仲だったように見えるけど
紋章をやると末っ子と恋仲になってたから「なんだこりゃ」と思った当時

677 ：人気：2009/05/12(火) 20:19:35 ID:BDULr7YlO

考察依頼です
軽音！の美央が一番人気の反面アンチも多いのは何故でしょうか？
ファンレスも多いですが他の三人に比べて叩きもよく見る気がします
やっぱり目立つからでしょうか？

678 ：人気：2009/05/12(火) 20:22:46 ID:l49/TJ+E0

>>677
一番人気にはそのファン数に比例してアンチがつくもんじゃないんですかね

679 ：人気：2009/05/12(火) 21:22:57 ID:DjW5kg1v0

キャラがどうこうじゃなくてやはり
公式に目に見えて最層されてるからでは？
4人もキャラいるのに１人だけあからさま過ぎるとアニメ見て思う。
萌え萌えきゅんとかね・・・
美緒が主役だったらまた色々違ったのかもしれないけど
主役の結い押しのけてアニメスタッフに激押しされてるし、他3人のファンから
してみれば面白くないのは当然だと思う。
まぁ今日兄はこういう事よくやるよね

680 ：人気：2009/05/12(火) 22:03:36 ID:VQnYGXwO0

見尾自体は別に好きでも嫌いでもないけど
あの贔屓は確かに鼻につく人多いと思う。
あと「ほれほれ萌えるだろ」っていうのがあからさま。
それに「たまらん」ってなる人もいれば「詩ね」ってなる人もいる。

681 ：人気：2009/05/12(火) 22:20:52 ID:vtMTl9Uc0

未央は知らないキャラだが話を総合して幕Fの欄か思い出した
製作プッシュが強すぎ・たまらん人にはたまらん・反面視ねと思う人間も多いのコンボ
プッシュが目に見えてあからさまだと起こりがちな現象だな

682 ：人気：2009/05/13(水) 00:01:47 ID:7N65IdJmP

美緒って子が主人公かと思ってた

683 ：人気：2009/05/13(水) 00:47:33 ID:DOCxhzER0

たかが二次元のキャラに氏ねとか思う人いるんだ？引くなあ

684 ：人気：2009/05/13(水) 00:50:57 ID:FTLbAAL00

そんなん腐る程いるよ
ここ2chなんか特にね

685 ：人気：2009/05/13(水) 00:57:25 ID:P3iTW4yyO

主役ならまだ主役だから当たり前だろ？と納得できるけど、見緒は違うからな

686 ：人気：2009/05/13(水) 03:01:56 ID:YwXqsnbKO

EDなんか美緒が主人公だったの？ってくらい目立つ位置にいるからなぁ…
そういう本来の主人公押し退けプッシュは反感買いやすい気がする

687 ：人気：2009/05/13(水) 05:21:03 ID:8am603dpO

三人にあれこれフォローされたり、ウジウジ描写や、暴力描写とか
性格が嫌という意見も見掛けた

688 ：人気：2009/05/13(水) 06:14:59 ID:hD/Ds+y90

見てないけど、ぱんつ丸見えエピソードがあるときいた

689 ：人気：2009/05/13(水) 06:20:03 ID:iAeS1t7B0

単純に萌え要素の詰め込み過ぎが原因のように思ってた
ちょっと男っぽい喋り・歌詞は可愛いものを作る・恥ずかしがり屋・おばけがこわいとか
これも萌えるだろ！あれも萌えるだろ！可愛いだろ！っていう押し出しがデカイ
キャラそのものより、後ろの製作者の意図が透けて見える

690 ：人気：2009/05/13(水) 09:04:07 ID:LqdDNifm0

美緒は最初はすごく可愛いって思って今も可愛いと思うけど
あまりにも制作者の贔屓と萌え要素の詰め込みすぎが鼻についてちょっとね
他の子たちも可愛いのに何で美緒ばっかりって気持ちになってしまう

691 ：人気：2009/05/13(水) 09:23:59 ID:FTLbAAL00

しかも製作側がそういう風に煽るから信者も調子づいて美緒age他キャラsage
するからね。
特に率なんて厨に美緒の引き立て役みたいな扱いされてて可哀相だ

美緒自体を嫌ってなくてもアンチになるだろそりゃ

692 ：人気不人気：2009/05/13(水) 09:54:59 ID:RG1KGC3T0

幸運星もそうだけど今日アニは
特定のキャラを贔屓しすぎ。

鏡も三尾も鼻につく萌えキャラアピール酷くて賛否両論だと思う

693 ：考察：2009/05/13(水) 16:46:01 ID:4C6vqJzp0

三尾みたいなのはアンチがいても成功パターンの贔屓系キャラな気がする特に男性向け的に
実際つけてるヘッドホンやらギターやらが売れていたりするしね

逆に質問だけれども明らかに人気が三尾が他を引き離してトップなのは何故？
人気でそうな要素は解るけれども他特に主人公の子も別に萌えないキャラじゃないと思うのに

694 ：人気：2009/05/13(水) 17:26:59 ID:grrCw6aL0

女の子だらけのアニメで結いみたいな天然ボケ系で一番人気ってのはなかなかいないと思う

695 ：人気：2009/05/13(水) 17:37:13 ID:QChWLOr90

上で言われてるように、スタッフのプッシュの気合の入り方も他を引き離してトップだから
やっぱりわかりやすい萌えシーンが多いとファンがつきやすいよ
プッシュがことごとく滑ってアンチだけが増える場合もあるけど
見尾の場合はまあ成功してる部類ってことで

696 ：人気：2009/05/13(水) 17:44:57 ID:Gt6XJk41P

女の子だらけではないが今日兄作品の古メタル混乱はツンデレ？主人公より天然気味な鉄鎖人気じゃなかったっけ
外からの印象だから詳しくはわからないが
女性向けでも主人公一番人気が珍しくサイドに人気集まりやすいみたいに
女主人公の場合も脇のヒロインに目がいってしまうようなもんかと思った
属性とか関係なく

697 ：考察：2009/05/13(水) 18:09:55 ID:y/TNyEoQ0

>>696
そりゃ比較対象が悪い
古メタのヒロインは『日本一萌えない』ヒロインだからｗ
そこが売りといえば売り

698 ：人気：2009/05/13(水) 18:32:25 ID:yDRUWaAJ0

女の子集団ものは個性分けすると人気の差が出るね
セーラームーンの時代からかな

699 ：人気：2009/05/13(水) 18:57:59 ID:q1clwmxKO

水兵月って水星土星が人気だったっけ？
二人とも好きだけど他キャラ差し置いて人気というのは以外だった

700 ：人気：2009/05/13(水) 19:00:12 ID:q1clwmxKO

以外→意外
すみません…

701 ：人気：2009/05/13(水) 19:10:15 ID:OUS2a32O0

>>699
ああいう物静かで大人しいタイプが男性に受けるのはよく分かる
他はもっとストレートに少女読者用ヒロインて感じだから

702 ：人気：2009/05/13(水) 19:11:39 ID:yDRUWaAJ0

天然としっかり者がいたらしっかり者のほうが人気出る感じ？
水星もしっかり者系かな

703 ：人気：2009/05/13(水) 20:04:32 ID:UFW00mXb0

当時は水星の「大人しい女の子なのに戦っちゃう」っていうのが割と珍しかったっていうのがデカいかも
いまだったら逆に大人しい水星はあんまり人気でないかもしれない
とにかく今はツンデレブームに代表されるように気の強い女の子がもてはやされがちだから

704 ：人気：2009/05/13(水) 20:18:21 ID:hMeYBAGT0

天然さんに振り回される常識人はわりと人気っぽい
女性向けでもそうだけども

705 ：人気：2009/05/13(水) 20:30:04 ID:+shBLjGz0

>>702
水星は「しっかり者に見えて実は天然」ってパターンだと思う
おとなしい秀才系なのにショートカットってのも当時は新鮮だったのかも

706 ：人気：2009/05/13(水) 21:00:19 ID:2aR7EmigO

確かに水星は賢い故にケーキの等分方法を計算して真剣に悩んだり、ギャップ萌えはあったと思う。
特にアニメでは他四人が煩いタイプだったから、おしとやかで天然って逆に目立つだろうな。原作じゃ火星がおしとやか担当だったけど、アニメの火星は嵐を呼ぶ園児の薔薇組先生みたいだし。

707 ：人気：2009/05/13(水) 21:38:57 ID:7N65IdJmP

水星は初期３人組のころからずば抜けて男性人気があったよね
心優しく控えめなショートカットの天才美少女戦士って組み合わせが新鮮だった
イメージカラーにぴったりの清涼な雰囲気が受けたように思う

708 ：人気：2009/05/13(水) 21:59:50 ID:ctm+/kfU0

ロングの美少女がいる状態でショートボブ系で大きく人気出るのって珍しいよね
ぱっと思いつくのは水星と絵羽のアヤナミと種のルナ聖母ぐらいだ

709 ：人気：2009/05/13(水) 22:06:42 ID:JE9vPB+xO

>>703
確かに当時バトルヒロインでああいう控え目タイプは割と珍しくて斬新だった。

土星人気には不幸な身の上に対する同情もあったかもね。
特に叩かれるような要素も叩かれるほどの出番もなかったし。

710 ：人気：2009/05/13(水) 22:14:05 ID:l0k5KQaA0

>>708
春日の永戸とか零魔の他ばさとか
彩並の亜種は人気出やすい
でも水星や瑠奈のようなしっかり系ショートは最近出てきてないなあ

711 ：人気：2009/05/13(水) 22:22:09 ID:zAvErLb/0

水星が絢並のモデルになってるって本当？

712 ：人気：2009/05/13(水) 22:24:14 ID:UFW00mXb0

彩並は「人間としての感情がなくって女の子らしさもあまり理解できてない」
っていうのがあるから、下手に女の子らしいロングヘアよりも
ちょっとボサボサなウルフで管理しやすそうなショートの方が
キャラにあってていいんだろうね

713 ：人気：2009/05/13(水) 22:40:03 ID:hD/Ds+y90

水星も土星も好きだったけど、何で好きかって聞かれたら、
「いや、だってかわいいじゃん？」
としか答えられない自分。
この話題になってからずっと考えてるけど……うーん。

714 ：人気：2009/05/13(水) 23:05:19 ID:hapcLTuoO

そろそろスレ違い

715 ：人気：2009/05/14(木) 00:58:00 ID:E1jmHLDN0

じゃあ話を戻して
軽音の三尾は別にプッシュを抜きにしても、一人だけ黒髪ロングの時点で
人気は鉄板のように思う。男性人気は特に
全員が黒髪系ならともかく、そうでない場合は黒髪ロングキャラって
余程のサブキャラで無い限りどこでも人気キャラで強い属性な印象
他がデコ出しだったり太眉毛だったりで人を選びがちな中だと
ビジュアルの時点で人気は偏るかと

716 ：人気：2009/05/14(木) 06:11:26 ID:eKk6V5xH0

男性向けだとルックスが人気に直結するもんな
女性向けなら下手の英、椅子の料理長、人玉の多岐夜叉○や九九地とか
ゲジ眉や変な眉毛でもそれなりの顔をしてれば人気でるけど

717 ：人気：2009/05/14(木) 08:34:27 ID:+HmlgdQyO

仮面４の探偵アンチが結構多いのは何故なのでしょうか？

３と違ってメンバー仲も良く、キャラも、悪役キャラ以外は特に嫌に感じなかったので嫌いキャラスレで結構見かけて驚いてます

人気故のアンチだとしても、他に人気がある幸小やジュネスやキャベツはアンチを見かけません（キャベツに至っては自分勝手な理由でいろいろ酷い事をしてきたにも関わらず）

何故こうも探偵だけアンチが多いのでしょうか？

また、仮に探偵が男だったら主人公やジュネスや亜達以上に人気が出たのでしょうか？

718 ：人気：2009/05/14(木) 09:14:56 ID:JzzHpgoV0

>>717
凛々しい探偵→女々しい僕女、推理→結構お粗末、といった落差にがっかりした人が多いのでは。
犯行に使われたのは大きくて家の前に止まっても気付かない車→宅配車とか
柑橘系の匂いがする白い紙→あぶり出しすら気付かないって馬鹿探偵過ぎるだろ！ｗ

途中までは凛々しかったのに女ってのがバレた途端、いきなり性格も女々しくなっちゃったし。
実は巨乳設定や、知恵の前で「番長の家に靴下忘れた」とかも見方によっては凄くいやらしい。
あと「男だと思いきや実は女でした」ってオチは苦手な人が意外と多い(逆も)。
自分の場合は「生天目をテレビに落とそう(手を汚さず殺そう)」ってやつ、ジュネスと漢字が感情的に言い出したって思ってたけど
実は言い出しっぺ尚人じゃんって気付いてからちょっと苦手になった。その後ずっと黙ってるし怖い奴だと思う。
しかもその後、「実は僕も生天目の言動には違和感を感じてるんですよね」推理スタートの流れ。なら落とそうとか言うなと。
単純に戦闘キャラとして使えないのに何かと偉そうなのもアンチを生む理由なのかも。

> 探偵が男だったら主人公やジュネスや亜達以上に人気が出たのでしょうか？
「男のままだったら好きだった」って女の意見も多いが「実は女というギャップが無かったら萌えてなかった」って男の意見も多いので
人気の量は変わらないのでは。質は凄く変わっただろうけどね。

719 ：人気：2009/05/14(木) 09:16:40 ID:MZrJrV4d0

考察お願いします
虎竜！でモデル人気が凄いのはどうしてなんでしょうか
ヒロインより俺嫁発言が目立つので気になります

720 ：人気：2009/05/14(木) 09:56:09 ID:r9H+U8Wy0

>>717
仮面の探偵も公式による『萌えの押し付け』的な要素がアンチを生んだ原因だと思う
前評判だけならビジュアルや設定に加え、中の人人気でパーティメンバーの中では一番良かったしな
それが発売後女キャラと発覚
→「美少年探偵」として期待してた腐は期待を裏切られブチぎれ
→参入後の強制イベントやクリスマスイベントの優遇っぷりに他ヒロインブチぎれ
初期のアンチは主に↑の層で構成されていた様に思うが
更に探偵儲の所かまわずな探偵持ち上げっぷりがゲーム中での探偵マンセーシナリオと連動して
更にアンチを増やしていたような印象
仮面４で人気のジュネスや安達がトップクラスの人気を保持しながらも叩かれてないのは
→ゲーム中の面白＆ギャグイベント担当でネタキャラ的要素が強い
→悪事を働いたりアホな行動をしてもシナリオ上でちゃんと裁かれたり他キャラに見下されたりしている
といった事から２人のファンは各々のウィークポイントを押さえつつ萌えてる
好きなキャラがいたとして
「顔もよし！頭脳も明晰！スタイル抜群で性格もいいし言う事ないね！」と
「絵に描いたようなダメ人間orがっかりっぷりだけどそこが好きなんです」というように
探偵とジュネス＆安達の持ち上げられ方は１８０度違う
そして外から見て鼻につかないのは断然後者だろう
そうした部分が熱狂的ファンによる第二次アンチを作りにくくしている点も大きいと思う

七個人気とアンチが比例してないのは突っ込みようがないほど「平凡だけど」（←重要）「いいこ」
だったのに加え
主人公の従兄弟であり家族であり年少である事から「恋愛対象外」キャラであり
腐層や他ヒロインファンから反感をもたれなかったんだと思う

では『探偵が男だったら叩かれなかったのか＆人気が出たのか』という事だけど
探偵自身は性格が大人しめなので「美少年探偵」であったとしてもパンチが弱い
こういうポジションのキャラは性格がキツくてなかなか心を開かないツンデレ系で
はじめて需要が生まれる気がする
（低るずの理音・元帥の瑠っ区など）
天麩羅であろうと、少なくとも女性向け畑であればアンチも儲も今の数倍は獲得したと思われる

721 ：人気：2009/05/14(木) 11:49:30 ID:DiMgj88g0

亀だが考察されていないので>>161

・忍玉では珍しいまつ毛＋サラストでもボサボサでもない黒髪長髪前髪フサフサイケメン
・髪結い、穴掘り小僧、ヤキソバと受け攻め問わず色んなキャラの相手にされている
　（つまり単体人気＋相手役人気＝大人気）
・五年好きは「五年生は仲良し」という人が多く、八来など豆腐が関係ないサイトでも
　八・来・豆腐・ヤキソバの四人まとめて扱っている所が少なくない
　（これと同じ理由でヤキソバも出番少ないわりに人気があるほうなんじゃないかと）
・今の忍玉は上級生人気がパないので
　ぶっちゃけ「ビジュアルがいい上級生」というだけで既に人気になれる資格がある
・豆腐好きという個性がいじりやすい、分かりやすい
・あまり掘り下げられていないキャラなので
　真面目、ヘタレ、強気、天然、変態、クールと自分の好きなように妄想できる

722 ：人気：2009/05/14(木) 12:33:41 ID:Lj7q4d6nO

>>717
他の仲間に比べて影（本人の抱えるコンプレックス）のインパクトが薄いのも
原因の一つじゃないかと思う
他キャラの影は目を背けたくなるほど醜悪な本音をぶちまけ、それを本人が
克服するまでの過程がプレイヤーの共感を呼んだり、ネタとして愛されたりしている

探偵の影は「」

723 ：人気：2009/05/14(木) 12:51:31 ID:Lj7q4d6nO

>>717
他の仲間に比べて影（本人の抱えるコンプレックス）のインパクトが薄いのも
原因の一つじゃないかと思う
他キャラの影は目を背けたくなるほど醜悪な本音をぶちまけ、それを本人が
克服するまでの過程がプレイヤーの共感を呼んだり、ネタとして愛されたりしている

探偵の影は「格好良い大人の男になりたいのに無力な女の子の僕」という
ある意味お綺麗な悩みなので、一人だけ汚れ役をやらないのか…と引っかかった

破魔と呪殺を両方使える・弱点属性がない・目義度系を修得するという
豪華設定なのに、実際の戦闘ではイマイチ使い勝手が悪いのも、シナリオ上の
ガッカリ探偵ぶりと相まって叩きを呼ぶのかもしれない

仮に男だったとしても、竜探求6の照居みたいな格好付けてるわりに使えない
ネタキャラ扱いじゃないかなぁ

724 ：722：2009/05/14(木) 12:53:25 ID:Lj7q4d6nO

途中送信で二重投稿になってしまいました
すみません

725 ：人気：2009/05/14(木) 13:03:42 ID:sdcVlGwNP

確かに仮面４の探偵だけ影が薄かったかも
印象に残ってるのはブカブカの白衣に泣いてた姿くらいだ
何に悩んでいたのかの肝心な心の闇部分のインパクトは然程なかったな
他のパーティキャラが醜悪でありながらも何かしら共感を得られる影だった分
ぶっちゃけ「若い女というだけで認められぬ才能」って悩みはﾌｰﾝでしかなかったというか
でも叩かれてるのはそこじゃないんだよな
コメディテイストの強い作品内では真面目なキャラが浮いててネタにならないから　の他に
キャラのウリが「カッコ良く出来る男装探偵」でなく「実は女！の恥ずかしがり屋な隠れ巨乳」（ファン言うところのなおっぱい）
という特殊萌えがファンを狭めた、というか選んでしまったんだと思う
実際クールな外見に対して探偵を「カッコいい」と賞賛している人は少ない
マンセーしているファンですら「かわいい」一辺倒だし

結局公式が放った変化球のギャップ萌えがマッチングしなかった人がアンチ化したんだと思う

726 ：人気：2009/05/14(木) 13:35:05 ID:Kna5Qx0uP

>>719
俺嫁だけで見たら主人公とガチガチの恋愛をやった虎や
恋愛でゴタゴタした梨よりは最後までいい友人役だったチワワが受けるのが自然じゃないかな
特に虎嫁派は最終巻の進展した関係の示唆やゲーム版のアレなENDでかなり減ったっぽいし

727 ：人気：2009/05/14(木) 14:17:55 ID:4+8+RJr50

虎は本編でガッチガチのハピエンだから俺嫁派より竜嫁派のほうが大半だわな

728 ：人気：2009/05/14(木) 16:17:15 ID:1M+SuH+r0

考察お願いします。

投法の有価が前回の人気投票で一気に上がってきたんですが、一体何ででしょうか？
本編では旧作からの復帰キャラ2番目として嘉永に出たっきりにも関わらず一気にトップ10に入る飛躍。
同じく出番の無い不乱とかは子馬間所属で姉や門番や白黒と言った絡ませる相手もいるし、BGMも未だに高評価故に
人気が高いと思われます。それらの要素があまり無い有価がいきなり人気になったのは何故？

729 ：人気：2009/05/14(木) 17:36:52 ID:eK4pPAEPO

>>728
その二行目が答えでは？
旧シリーズからの思い入れが強い人からの支持は十分理由になると思う。
プレイアブルキャラだったし、使ってた人なら尚更。
姉妹作の製法シリーズにも出てたしね。

730 ：人気：2009/05/14(木) 17:46:13 ID:1M+SuH+r0

>>729
そうかもしれないけど、それだったら前々回の時点でトップ10に入ってもおかしくなかった。
今回いきなり2桁もランクを上げてきたし。

731 ：人気：2009/05/14(木) 18:44:29 ID:pTao5AeB0

>>723
>仮に男だったとしても、竜探求6の照居みたいな格好付けてるわりに使えない
>ネタキャラ扱いじゃないかなぁ

全く同じ事考えてた

732 ：考察：2009/05/14(木) 19:19:42 ID:3f3pV8YeO

≪登場人物≫よりもうちょっと括りが大きくなってしまうが、定休のブレイクする学校・しない学校について
考察してる人がいたら意見を聞きたい。特に最近流動の激しい支店について
歌劇の順番がくるごとに一時爆発的に盛り上がるパターンなのは分かるけど、彼我や録画に比べるとかなり大きい波のように感じられる
加えて、他校の中でも評定と立甲斐の人気が抜きん出て高い件ついて。個性的な面子という点でなら他もそんなに劣らないと思うんですが
キャラごと・カップリングごとならともかく、学校単位で何故こんなに極端に差が開いてしまうのか

733 ：人気：2009/05/14(木) 21:24:50 ID:5Bqt+J3pO

>>732
評定と立甲斐の人気は、単純に出番の差もあると思う
他の学校と違って関東と全国、二回声楽に当たってるから、その分描写も多くなってファンも増える
支店は・・・関西No1、てのがあるのかも？
方言、特に関西弁萌えの人はかなり多いと思う

あまり深い考察じゃなくてスマン

734 ：おたく、名無しさん？：2009/05/14(木) 21:36:24 ID:r4Aqi7gm0

>>719 ヒロイン3人の中で一番報われなかったから思い入れがあるのかも

735 ：人気：2009/05/14(木) 21:51:20 ID:cVX+ilLk0

>>732
やっぱり立夏意評定はまんべんなくキャラが濃くてインパクトあるからだと思う
学校自体のカラーもインパクトあるしね。あと美形が多め
試合内容が割りといいってのもあるかも

736 ：人気：2009/05/14(木) 22:20:47 ID:Fgtt4A1B0

付け加えると、やっぱり評定、立夏伊、視点方時あたりは
主役校と同格って言えるほど強いってのも大きいんじゃないかな
流度るふ、耶麻武器、浮動峰あたりだと、どうしても格下な印象あるから

スポーツでもバトルでも、強者揃いのエリート集団みたいなのは人気出やすいと思う

737 ：考察：2009/05/15(金) 01:14:11 ID:rDWhvay0O

考察お願いします
359夢想の美しい人は夢想シリーズの中でもトップクラスの電波キャラですがほとんど叩かれないず人気もあるのはなぜでしょうか？

738 ：考察：2009/05/15(金) 01:37:53 ID:ZlbiAEpC0

>>737
良くも悪くも吹っ飛びすぎたネタキャラだから
あと美しい人の美学だと、見た目の美しさなどどうでもよく、
精神的なものの割合が大きく、単なる美系には興味を示さない
加工円との出会いイベントもよかった

ただ、５の芝居伝における裏切り行為については叩かれたね
加工円や早々を慕っていたのに、あっけなく芝居に鞍替えしたって
もっとも、芝居伝じたい賛否両論なんだけど
それと正史・演義スキーが「長コウ」という武将を冒涜しているって
嫌っているケースもあるけど、これも仕方がないかと

739 ：人気：2009/05/15(金) 02:51:37 ID:1mSEvQI2O

>>660遅レスだけど

人気キャラにいきなり彼女として出てくる場合は嫌われがちだけど、
野っ手の場合兄王子とセットで出てきたからあまり反感はかわなかったんじゃないかな
人気キャラの委員長や弟王子からもフラグは出てるけど、恋人がいるから逆にＣＰの邪魔にならないというのもあると思うよ
特に一番人気の委員長は実兄だから、カプ者の言い訳には十分
実際既にカプやってた人で、あえて兄王子と野っ手のカプを強調してる人もよく見たし
あと弟王子はおまけ漫画でフラグたってるよ、会ってはないけど

蘇生能力に関しては野っ手だけじゃ使えない能力だし、鰤の居り姫みたいななんでも回復！じゃないからなんとも…
条件もかなりある能力だから強力って程でもないし
いまいち魅力にかける敵キャラの中でキャラ付けがしっかりしてる敵（しかも味方になるフラグ立ちまくり）が
出てきてくれただけで歓迎モードだったから、能力はちょっと突き出てる位でも許されたんじゃないかなー

途中で

740 ：人気：2009/05/15(金) 03:24:52 ID:1mSEvQI2O

途中送信すみませんorz

途中で出てきたキャラっていうのは槍娘の事でいいのかな？
大体思い付くことの羅列だけど
・人質展開→槍娘は戦闘員なのに捕まって、しかも無抵抗
野っ手は非戦闘員だけど多少反抗、そもそも人質目的で蘇生されたから逃げようがない
・槍娘は特殊能力マンセーの割にその能力の凄さが明確にわからない
野っ手は凄いのがはっきり分かり、制限つきなのでマンセーは特になし
・槍娘の恋愛フラグはカプ者が言い訳できない
・不幸な過去→槍娘は唐突な過去話で、無関心な両親や友達がいないなど言っちゃ悪いがお涙頂戴＋優しさ強調のテンプレエピソード
人によっては槍娘にも責任があるように見える
野っ手は委員長の過去と絡めたじっくりエピソードで、実兄に殺されたりとかなり悲惨
野っ手に責任があるようには見えない
・槍娘はあまり喋らない（漫画で無視するキャラは評判悪め）、野っ手は控え目だけど交流は進んでしてる

槍娘はおざなりに設定をつけてるっていうか、受ける為にこういう態度をとらせよう、
こういう過去をつけようといった目的が透けてみえて逆にキャラがちぐはぐになってしまったように感じる
そこに不満のあった人が、同じ系統の属性をうまくキャラ決めにできてる野っ手にいったんじゃないかな

あとこれはそんなにだが、黒髪赤リボンの典型和風少女は常に一定の需要があるｗ

741 ：人気：2009/05/15(金) 16:23:12 ID:T/4SBXWL0

質問よろしいでしょうか
千石場皿の伊/達/政/宗なのですが、公式の人気投票があまりにぶっちぎりで驚きました
主役だから、と言っても無印から眞田とのW主人公で、その眞田とも差がかなりあります
そもそもキャラクター選択式のゲームなので出番や役割などといった主役のアドバンテージもそんなにないと思います
眞田、盾はもちろん、武将みんなキャラが立っているように思うのですが、どこでこの大差がうまれているのでしょうか

アニメ→２、外伝と入り、無印やメディアミックスに関してはよく分からないので、的外れでしたらすみません

742 ：人気：2009/05/15(金) 17:34:40 ID:3zv4ACJxO

>>741
これはもうまさにビジュアルの話だと思うよ。カラーイメージも青と黒は人気がでやすい良い色だし、眼帯キャラだし、黒髪で少し長めの今風でクールビューティー。何気に優しいところもあるみたいなので。

腐女子じゃなくても女に人気らしいし、場皿人口は女が多いらしいし、つまりまあそういうことです。

743 ：人気：2009/05/15(金) 19:20:58 ID:7gOs9CYL0

ついでにそもそもの盾まさむねがさなだより遥かに人気が高いってのもあるかと
史実の人物だしね

744 ：人気：2009/05/15(金) 19:49:31 ID:5jHITspE0

…えっ
＞盾まさむねがさなだより遥かに人気が高いってのもあるかと
これはさすがにないわ。少なくとも遥かにってのはない

>>741
場皿の盾人気は近年のクールキャラ人気もあると思う
近年は熱血系よりクール系の方がウケがいい
デザインも癖がないし声を当てているのは人気声優
まあ人気が出るだろうなと

745 ：人気：2009/05/15(金) 19:55:14 ID:KCJFvWQv0

ごめん、ちょっと勘違いしてたかも
場皿人気が盾＞＞＞＞眞田というのは否定しない
でも史実の方の眞田が盾に人気で劣ってるとは思わない

746 ：人気：2009/05/15(金) 19:56:11 ID:KCJFvWQv0

ID変わってたわ

747 ：人気：2009/05/15(金) 19:58:52 ID:ob51gDd+0

少なくとも一般的知名度はだて＞さなだだと思うよ
まず知っていないと人気云々の話じゃなくなるし。
歴オタ的人気は互角位だけど
場皿は歴ゲ系にしては歴オタ少ないんじゃないかな

748 ：人気：2009/05/15(金) 20:17:04 ID:ogbzySY10

熱血系って1番人気にはなりにくい気がする

749 ：考察：2009/05/15(金) 20:23:14 ID:NDAD+OntO

無印からリアルタイムでプレイしてる眞田好きだけど、タイトルバックの家紋や
ストーリー、関連商品、公式イベントでの扱いからか
W主役というより、盾が主役・眞田はライバルポジのイメージだな

本編での盾は、場皿の中でもかなりナンバリングよって違うキャラなので
孤高スキーは無印、悪そうに見えて(ryスキーは2、型倉との関係が(ry、
というように楽しみ方や捉え方が変わるのも人気の高さの一つかも

史実に関しては場皿関係ない戦国専門の雑誌（確か5年くらい前）での武将人気投票でも1位だった
色々投票の形式や層で変わるだろうけど、人気や知名度は元からかなりある
キャラそのものに関しても、見た目で誰かってのも他キャラに比べて分かり易い
あと男キャラ人気って、陰あるタイプ＞陽タイプになり易い気が
そういう要素が上手く合わさって今の単独一番人気なんじゃないかなと思う

750 ：人気：2009/05/15(金) 21:31:39 ID:BBFyiaGf0

ぶっちゃけ史実云々はほとんど関係ないと思うけどな
場皿より史実に近い夢想の方は盾が一番人気じゃないし

751 ：人気：2009/05/15(金) 21:58:29 ID:dg99ZzL20

盾はお供とのカプ人気が単体人気に繋がってるんじゃないの
眞田は一番濃く絡むのは親方様だからなー

752 ：人気：2009/05/15(金) 22:33:20 ID:S6qSh9Ac0

馬皿のこと全然知らない者だけどなんとなく眞田が一番人気なのかと思ってた
いろんなところで名前見るから

753 ：人気：2009/05/15(金) 23:08:19 ID:YZp9IyM1P

>>752
>眞田が一番人気なのかと

眞田は笑いも熱血も兼ね備えているので
アンチが付き難い・叩かれ難いキャラ
傍目からだと人気に見え易いのだと思う
まぁ、実際2番手～3番手なので人気もあるだろうけど

754 ：人気：2009/05/15(金) 23:46:52 ID:H3k6zYNT0

>>752は夢想と混同してるんじゃないか？
夢想の眞田は夢想代表だし人気もあるから名前をよく見かける

755 ：人気：2009/05/16(土) 00:00:13 ID:+9gAzKqO0

確かに汚れというかギャグもこなしてる眞田は叩かれ難いキャラだな
前にもあったけど盾はギャグを全くしないある意味お綺麗なポジションだから
叩かれやすくなってると思う

公式プッシュの酷い人気キャラは総じてアンチが付きやすい
計音の見尾しかり

756 ：人気：2009/05/16(土) 00:33:02 ID:BfxiYT9k0

軽音の見尾でふと疑問に思ったんだけど
見尾と似たタイプで、こっちも公式プッシュされてたっぽい幸運星の鏡が叩かれてないのはどうして？

757 ：考察：2009/05/16(土) 00:56:01 ID:pKd0uevAO

正ヒロインの扱いの差じゃないかな。

ヒロインドコー状態でのサブプッシュは叩かれやすいけど
幸運☆の方はそんな感じではなかったとおもう。

758 ：人気：2009/05/16(土) 00:57:26 ID:NmvOjAZO0

鏡プッシュ描写でも結局は主人公の粉太がオチをもってったから
（鏡の萌え描写…を妄想する粉で締めたり）
割と許されたんじゃ？粉×鏡は人気だったし
でも見尾程じゃないけどやっぱり鏡批判もあったよ

759 ：人気：2009/05/16(土) 01:58:44 ID:fmTTHqSD0

鏡ってそんなにプッシュされてたかな？どっちも見てるけど
見尾は露骨に贔屓されてるって感じだけど
鏡はまだ「ちょっと出番が多いかな」くらいだった希ガス。
出番が無い(ってかほぼ空気)な回もなかったっけ。
見尾は主役って言われても疑わない位出張ってるもんなぁｗ

760 ：人気：2009/05/16(土) 04:15:41 ID:+4mIug4sO

澪はグズグズした性格に見られるのもあるかな？
ツンデレ的キャラとされてても鏡はサバサバ

761 ：人気：2009/05/16(土) 08:50:56 ID:re7kz4iP0

鏡は迷惑被ったり突っ込み役的な出番の多さだったし、ひいきが見えても、
いなきゃ話がgdgdになるからある程度、視聴者の許容範囲も広かった。

ほめられる・萌えられるだけのひいきキャラよりは叩かれにくい

762 ：人気：2009/05/16(土) 10:28:28 ID:IDtIB1n70

三尾はボケ
鏡はツッコミの違いだと思う

763 ：人気：2009/05/16(土) 11:25:13 ID:L42iqsY00

>>750
今更のツッコミだが夢想と馬皿じゃ盾の出番や扱いの差が大きすぎるだろｗ

764 ：人気：2009/05/16(土) 12:01:31 ID:5tv2XuQyO

鏡は確かにプッシュされてたけど、基本的にキャラのボケツッコミ掛け合いがメインの作品で
ツッコミに特化したキャラだから、作中での出番の多さは気にならない
あと粉多がちゃんと主人公として鏡より目立ってるし、いい所を持っていってる
パッと見ても粉多＝主人公は鉄板で、鏡はヒロインの親友的な「二番手ポジション」

三尾はEDの扱いが露骨すぎて…
三尾好きだけど、こりゃ無いだろと思った

765 ：人気：2009/05/17(日) 01:13:35 ID:sL8EZYWvO

>>660
>>739に加えて
ＡＢＣという味方キャラとＤＥという主人公に接点のないキャラがいたとして
・各自別れて戦っていて、敵を倒したＢＣがＡのところに向かうとなんとＡは敵に捕まっていた。
Ａは震えるだけで何もせず、Ａを人質にとられてたＢＣも動くことが出来ず敵を倒せなかった
というパターンと
・敵キャラに出てきた強くて騎士道精神溢れるＤ、気の進まない戦いをしている理由は恋人のＥが人質にされているからだった

この文だけでも反感買うのは前者じゃないかな
夜の人質は主人公側に制約を与えるんじゃなくて、むしろ兄王子を仲間にするための鍵だったという印象
炎紋章聖なる戦いのシャ難みたいなもんだ

766 ：人気：2009/05/17(日) 13:59:23 ID:W5RxHqFnO

考察依頼です
ギャグでマンガなヒヨリの空くんのアンチを見ないのは何故ですか？
理不尽な暴力的なキャラというのは、例えギャグでも…というより暴力が伴うギャグを過剰に反応する人が多い気がするのですが（特に同人板で）
彼のアンチはほとんど見ません
羽章さんは体力がないひ弱な中年で、殴られる内容も非もないことが多いので不思議です

767 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/17(日) 14:29:00 ID:bb0AEDBY0

自分には理不尽な暴力的なキャラというよりは激しいツッコミキャラに見えるし
場章さんはウザくてダメなおっさんとして描かれているんじゃないかと思うんだけど

というかあの漫画のキャラに安置自体つくのかな？

768 ：人気：2009/05/17(日) 16:22:31 ID:2M4HjvYI0

基本シリアスで話で、唐突に暴力的ギャグとかが反感買うんじゃ？
ギャグマンガなら、そんなに叩かれないよ。

769 ：人気：2009/05/17(日) 16:25:34 ID:5UQr6JbI0

そもそもギャグ漫画で作品のボケツッコミに違和感を感じる人は笑いのツボが違うんで
漫画自体をスッパリ読まなくなると思うな。
ギャグはツボからずれると本当におもんないし。

770 ：人気：2009/05/17(日) 16:57:28 ID:ffROQ+mJ0

ギャグでは最強なのにシリアスだと守られ役な暴力キャラとかは嫌われるけど
日和はそういうんじゃないしな

771 ：人気：2009/05/17(日) 20:09:17 ID:8P4+O97P0

古い上にマイナーですが、ご存知の方考察お願いします。

驚愕男二千のヒロインと敵役姉さんの大きなお友達評価ですが…
ヒロインのコは今で言うツンデレ・ネトラレ・ツルペタという具合に
大きなお友達に受ける要素沢山の割りに大きなお友達の受けはいまいち。
対して敵役姉さんは露骨にスタッフに贔屓されてた（肥満化や虫歯回避、キャラソン持ち）
のに叩かれてなかった気がする。

幼女や少女を差し置いて年上の女キャラが製作者側に贔屓されると
大きなお友達に叩かれる要因になりやすいと思うのですがどうなのでしょう。

772 ：人気：2009/05/17(日) 20:13:21 ID:bF5xxHLO0

考察ありがとうございました
史実人気について思いつきもしなかったので目から鱗でした
クールキャラかっこいいですよね。いろいろ納得でした

>>766
日和自体が理不尽さとかシュールさを楽しむ作品なので
駄目な人は空くんに限らず作品自体駄目なんじゃないでしょうか

773 ：考察：2009/05/17(日) 23:44:56 ID:BAi7NEuWO

聞こうとここに来たら完全に遅れてしまいましたが、
上にあった質問に対抗するつもりは一切無く、ただ気になっていたので聞きに来ました。

場皿の盾主従ですが、
確かに公式人気投票や女性人気はありますが、
それに比例して普通のプレイヤーからはかなりボロクソに叩かれているのをほぼ毎日見かけます。
自分はアニメしか知らないのでゲームをやればわかるのかもしれませんが、
とくに盾の従の方が色々と言われていましたが、
そういう叩かれる原因は何でしょうか。
女性や子供人気はありますが、一方ではかなり嫌われているのが気になりました

774 ：人気：2009/05/18(月) 06:37:40 ID:sbPYj2jg0

>>773
嫌いキャラスレを見れば嫌というほど理由が分かるよ

775 ：考察：2009/05/18(月) 06:58:22 ID:WrV1nswJ0

他の主従に比べると盾が若造なので、それに仕える肩倉が小物に見える事と、
常識人らしい立ち位置なのに盾のDQN行為は咎めつつも止めない。
その駄目部下ぶりなのに他キャラで戦うと高圧的で俺様　←この部分がプレイしていて「何だこいつ」に見えるんだと思う

776 ：人気：2009/05/18(月) 07:03:03 ID:aHQLeNht0

過去に考察されてたよな
かなりレスがついて信者とアンチの代理戦争場になってた気が
まあ携帯だから過去ログは読めないと思うけど
大体の理由が>>775であとは、
一作目と二作目でキャラが違う・公式の贔屓
書かれていたのはこんなところか

777 ：考察：2009/05/18(月) 07:44:12 ID:QGiDETFQ0

BASARAの保護者系キャラはまあ色々変な人たちだけど、人の悪口は殆ど言わない
互いに敬意を払っている
でも片目は基本喧嘩腰で、大人気なく思える

いや自分アニメしか知らないけど

778 ：人気：2009/05/18(月) 08:34:43 ID:6uRMfXJyO

よく言われるけど、モンスターペアレンツっていうか
豊富主従もそんな感じなんだけど、まぁ目立ち度が違うのと公式贔屓の差だな
それと古くからのファンだと右目は2からのポッと出キャラなのに出張りすぎって不満があるかもなぁ

779 ：考察：2009/05/18(月) 08:37:20 ID:/vdalotI0

>>771
自分は好きだけど、ヒロインの子は目移り激しいキャラだし、
ツンデレやツルペタは類似キャラあふれかえってるし。
そこまで大きいお友達のツボにはまらなかったってことじゃないかな。
多分主人公とくっついてたらまた違ったと思う。

属性だけで受けてるキャラなんて稀じゃない？
特別に感情移入する描き方されることが大前提だから。
悲恋とは言っても公式ストーリーでは漢字とくっついてるし、
最終的には収まるところに収まった感じだから。

これは関係ないかもしれないけど、
驚愕男の場合、初代の十字架ちゃんと比較されることもあるかも。

敵のお姉さんが受けてたのは相手役の馬鹿裸は人気あるし、
スタッフが力を入れてた部分が受けたのも大きいかも。
基本ネタキャラ要素強めだし、
感情移入するエピソードがあれば人気も出るでしょう。

馬鹿裸とも夫婦扱いだから、特に悲喜こもごもがあるでもないし。
優遇されてはいても絶対メインを食うようなポジションではないし。
ヒロインへのアドバイスとか、サブキャラとしての分を守ってたところも大きいかも。

780 ：人気：2009/05/18(月) 13:29:26 ID:chB0YW000

小十郎は伊達のDQN行動に文句は言わないよ
文句言うのは伊達が危ない目にあうときだけ

だから若い主君の暴走をいさめつつ背中を守る忠臣が
プレイヤーからみると伊達のDQN行動を助長させるダメ家臣
になんとなく見えるんだト思う

あと外伝のストーリーがなんとなく尻拭い感があるので
伊達がどんなDQN行為をしても小十郎が尻拭いするから安心！みたいな感じもある

>>778
豊臣の場合はマンセーしてる従者の方が依存を自分で感じてるし
基本正しい的な描写はあんまりされてないから平気じゃないかな

伊達の場合は基本マンセーされてるから
プレイヤーがえぇー？って思っても作中ではそれが正義みたいな扱いされるのも
反発される要因だと思う

781 ：人気：2009/05/18(月) 13:54:39 ID:gn97g5Y+0

アニメと初代ＢＡＳＡＲＡだけ知ってる自分の意見だけど
竹田主従は震源が若い雪邑を諭す感じだから
多少の説教臭さは鼻につかない
あとシリアスにもネタ要素詰め込んでるから普通に面白い

反面盾主従はスカしてるというか
なんだか普通でなあ…
初代の従がいなかった頃の盾は
変な口調とヤンキー部下達のノリが面白くて大好きだったけど
アニメ見てみたらなんだか大人しくなっててちょっと残念だった

キャラの関係性を重視する女ファンには人気だと思うけど
ネタ要素を重視してる層には異物っぽくて合わない人は出てくる気がする

782 ：人気：2009/05/18(月) 14:17:02 ID:nIkrHb3wO

なんか考察というか只の盾アンチだろってのが混ざってないか

783 ：人気：2009/05/18(月) 14:27:24 ID:gn97g5Y+0

>>782
嫌別にアンチじゃないよ
ゲームの盾は好きだったけど
アニメ見てちょっと残念に思ったって言っただけだ
叩いてる人の中には同じ印象を持ってる人が多いのかもな、
と思って考察したつもりだったけど

アンチっぽく感じたのならスマン

784 ：人気：2009/05/18(月) 15:15:55 ID:nIkrHb3wO

いや>>781の事を言ったつもりじゃなかったんだ
紛らわしい書き方してこちらこそすまんかった

785 ：人気：2009/05/18(月) 15:27:50 ID:g8ypNntfO

>>732
亀でｽﾏｿ
歌劇からのブレイクに限って考察すると

評定は初期を知らないので割愛するけど、立夏胃、支店に関しては
舞台自体が面白かったのも理由にあると思う

あと支店は全員新規のダブルキャストなので
（評定と違い新旧キャストと言う差がなく）
好みのキャストが支店キャラ=支店に興味を持つ可能性が今までの二倍

786 ：考察：2009/05/18(月) 15:46:08 ID:sahW8kLt0

>>778
豊富主従は悪役だし、主従関係も盾主従にあえて似せてるものの
多分引き立て役にしてるんだろうな、と思う部分が多い。
その為豊富主従が「痛い」部分が強調されてるからプレイ側の印象と
あまりブレないんだと思う。
で反面盾主従は格好よくて正しい、って事にしたいんだけども
やってる事の悪辣さはあまり変わらないんで違和感あるんじゃなかろうか。
ついでに豊富の方は従の方が主より若い印象なのに対し、
盾は従のがかなり年上なのに同レベルの痛さ、ってのも大きい

787 ：人気：2009/05/18(月) 16:01:59 ID:/PNlgAVeO

盾主従の従の方だが
作中で大して策を使ってない(単に門にへばり付いてるだけ)なのに、重機や人員を集め必死に策を寝る仮面や、ぐんしんなんて呼ばれてる検診からマンセーされてるのも問題だと思う
従のせいで二人の見る目がないように見えてしまう。マンセーキャラにありがちな、そいつのせいで他キャラが崩壊するような事態は当然崩壊されたキャラファンに叩かれるよ

その上、何を言われても従は無言で否定も何もしないから、当然という態度のナルシストに見えるって何処かで見た

なんというか、深淵の涙と叩かれ部分がかなり被ってる感じ
その場その場でかっこいい事を言わせる事が前提なせいでキャラが定まらず、何をしても正しいマンセーで、周りに持ち上げられる
好きな人はマンセーが気持ちいいだろうし大好きだろうけど、嫌いな人はとことん嫌いなタイプだろう

788 ：人気：2009/05/18(月) 16:28:43 ID:gn97g5Y+0

多田勝なんかも他キャラから「部下になってくれ」とか総マンセーされたりしてるけど
特にアンチが居ないのはやっぱネタ要素が多いからなんかな
実際に強すぎるってのもあるだろうけど

789 ：考察：2009/05/18(月) 16:41:12 ID:YRXVFVoS0

そりゃタダカツはマンセーされても納得だよｗ
ロボだし

790 ：人気：2009/05/18(月) 17:10:08 ID:6uRMfXJyO

ロボットはそりゃ部下に欲しいだろｗ
叩かれ原因はゲーム内と現実のズレが一番だと思う。
竹田主従や豊富主従とかはゲーム内でも欠点が指摘されたりしてるけど、盾主従はとにかくマンセーなイメージ
ゲーム内で不満を代弁してくれるキャラが圧倒的に少ないからね

791 ：考察：2009/05/18(月) 17:53:24 ID:WrV1nswJ0

見直したらかなり感じ悪かった>>775、謝る
盾従は本来は苦労人やヘタレ属性のポジションに、ガラの悪い年上キャラなので
共感を得られにくい/反感を買いやすいんだろう。（苦労人属性は佐助がいるし）

792 ：人気：2009/05/18(月) 20:59:50 ID:qLZzbklj0

馬皿は初代しかやってないが、初代は脳姫に
「お前みたいな坊やが天下なんて笑っちゃうわ！」なんて
年上から馬鹿にされたりしてるとこもあったな
２の評判を見ると、盾がこう言われた時に片目が
「うちの君主に何て事を！」と出張ってくる感じなんだろうか
欠点指摘してもやたら庇うキャラがいるキャラは
嫌がられる事多そうだね

初代盾や彫塑壁を見ると年齢の若い君主を諌めるでなく
マンセーする部下は顔ありより顔なしのが角が立たないんだな

793 ：人気：2009/05/18(月) 21:01:22 ID:7IfsEEwQO

最近ＰＳＰ版の仮面１が出ましたが、嫌いキャラスレで牧の名前をよくみますが、ここまで牧だけが叩かれるのは何故なのでしょうか？

牧以外のキャラ叩きを見たことがないので気になりました

またＰＳ版が発売された時も同じように牧叩きは多かったのでしょうか？

794 ：人気：2009/05/18(月) 21:05:21 ID:03wo3iPF0

やっぱラスボスだしなぁ

795 ：人気：2009/05/18(月) 21:07:55 ID:ZOSWgIuO0

巻は人気キャラだと思ってが
そんなに叩かれていたのか

796 ：人気：2009/05/18(月) 21:09:25 ID:qLZzbklj0

>>793
シナリオ面で叩かれる要素になってるのは騒動の発端な事、
明るくて元気な自分は妄想の産物な上、
自分の作り出した世界の中で
現実の世界で大人しい性格の友人を
陰険で牧だけを好きな性格に改変している
この辺で「性格悪い」と思う人が多いんじゃ？

他のキャラの欠点は結構可愛げがあったり魅力になる短所だけど
牧の↑のあたりは可愛いと思える境界線を越えてる
普段が明るくて優しい子なだけに、そういう短所とのギャップも大きい
現実の牧も以前から友達なんだろうけど、EDでいきなり
今まで一緒だった牧と微妙に違う顔の牧が当然のように
グループに入ってたのもちょっと違和感だったかなぁ

797 ：人気：2009/05/18(月) 21:18:04 ID:h5pIsS7v0

後は女性キャラで人気の高い襟ーと同じ相手(主人公)に矢印向けてるから
そこら辺の確執もちょっとは関係してるんじゃないかね
PS版が出た頃は今ほどネットが普及してなかったからわからないなあ

798 ：人気：2009/05/18(月) 21:18:28 ID:aM41J/WB0

どうだろう
確かに牧=ラスボスだからこいつのせいでえらいことにってのはあるけど
ストーリー内でちゃんと責められ改心して落とし前つけてるから
そんなに叩かれてはいなかったよ
異聞録はベタベタなジュブナイルでどのキャラも好きって人が多いんじゃないかな

799 ：人気：2009/05/18(月) 21:19:02 ID:iZV77E4FP

>>795
人気というか作品カラーというか象徴の塊みたいなキャラだからね
良くも悪くも無印仮面の看板娘だ
だから公式でもファンの虹創作でも扱いがでかいんだよな
リアルタイムでこの作品プレイしたユーザーはほとんどもういい歳になってるから
今更感情的に叩く人は少ないと思うんだがリメイク新作ではじめて触れたユーザーは
比較的いい子ばかりな４からデビューの仮面ライトユーザー層とか特に巻きみたいな
変化球ヒロインには拒絶反応出るのかも試練

後はやっぱり巻き中心にまわってるシナリオをマンセーっぽく捉えてしまう安置も
いるんだろうな
片思いの帰国子女を除けば主人公といい感じになるのほぼ巻きオンリーだし

800 ：人気：2009/05/18(月) 21:33:42 ID:aM41J/WB0

同じメガテン系列ヒロインで凄いのがいるから
そっちのが強烈で牧はあまり叩かれてた印象薄いというのもあるかな
牧は仲間に責められるだけましみたいに言われてた

801 ：人気：2009/05/18(月) 21:34:38 ID:zWfoey41O

>>796
ちょっと間違ってるぞ
たしかに物事の発端だが、牧はあくまで世界の下地を空想しただけ、
それを感取りに利用されたのが仮面1の瀬部区編ストーリーだ
その空想も貧乏な友達が金持ちだったら良いのにとか、担任の先生が明るいのが羨ましいとか、
ママが相手してくれないから嫌い程度だったものが、出ヴァシステムに改変された結果のものだし

ただ、そういう問題に感取りが関与していること以上に、全て牧のせいだと
捉えがちなシナリオだから牧が嫌いなプレイヤーが結構いるのでは
ただプレイしてるだけでは、どこまでが牧の空想で、どこからが感取りの所業かは分かりづらいし
それに感取りはある意味勝ち逃げしてるし、
ラスボスが牧の最悪の人格なせいで余計に牧を嫌う人がいる気がする

802 ：人気：2009/05/18(月) 21:45:58 ID:zWfoey41O

ごめん追記

自分はリアルタイムプレイした人間だが、牧はウザイとは思ったが嫌いとは思わなかった
周りも牧ウザーと言いつつ嫌ってはいなかった
なんだかんだでシナリオ内でちゃんと落とし前つけたし、得意な仮面もバランス良くて便利だったし

803 ：人気：2009/05/18(月) 21:55:54 ID:oZX9rjvtO

無印の時もゲームサイトで時々批判意見も見掛けた＞巻き
ただ、同人的なものではなかったし、嫌われキャラというほどの印象でもなかった
理屈はともかく感傷面だと、何畳ファンからの批判はちょっと印象に残ってる
（山丘死んじゃってるから）

804 ：人気：2009/05/18(月) 22:01:38 ID:qLZzbklj0

自分もリアルタイムでやったし牧は嫌いじゃないよ
>>796は「嫌い」だと言ってる人にそういう意見が多かったので書いてみた
嫌いだという人はあまり間鳥の事は考えに入れてないと思う

仮面はみんな普通の子が多いけど、元から目が点シリーズは
ドロドロした人間の裏側なんて幾らでも出てくるゲームなんで
以前からあのシリーズやってる人は牧くらい平気そう
ゲーマーはシナリオよりも牧の使いやすさの方が好印象だろうし
どっちかというとライト層＋同人やってる層が苦手だった印象なんだけど
最近叩かれてるのをよく見るのは当時はなかった
「ドリヒロイン」の観念の広がりが関係してるのかなぁ、とか思ってる

805 ：考察：2009/05/18(月) 22:52:30 ID:ak5vsQNj0

>>800
ああ世羅か
設定がよく似てるのと脚本家が同じなのとでよく比較されてたね

結局巻きは「痛いキャラ」として描かれていたってのと
やった事を仲間や周囲に批判されてた事とバッドエンドの悲惨さがあるから
（別シナリオではまるっきり空気だし）
ちょっとモニョってもまあ気にならない範囲、という結論になってたね

806 ：人気：2009/05/18(月) 23:01:43 ID:DUlGQuao0

巻の空想は「理想の自分」とか誰しも持ってそうな部分も多かったし
基本的にはそこを間鳥に利用されただけなんで全体的に巻を攻める人
はそんないなかったと思う
むしろドス黒い人間の内面みたいのは目が点の売りのような気がする
んだが、最近のはやってないからわからんが大分ライトになってるのか？

807 ：人気：2009/05/18(月) 23:16:02 ID:6oRVVsSu0

>>806
昔のシリーズと比べるとライトになったけど、仮面４でも人間の内面と戦ってたな。

808 ：人気：2009/05/18(月) 23:17:41 ID:I00RH+HJ0

仮面4は一応やってたけど、3はなんだかスルー気味だったな、そこら辺

809 ：人気：2009/05/18(月) 23:22:41 ID:jE7X1Jae0

>>779
考察ありがとうございます。
＞多分主人公とくっついてたらまた違ったと思う
これは評価として大きかったと思います。
放送当時そうなると思ってた人も多かったと考えられますし。

＞優遇されてはいても絶対メインを食うようなポジションではない
これにつきますね。
良くも悪くもスタッフのプッシュの仕方が不自然でなかった。

810 ：人気：2009/05/19(火) 00:42:33 ID:Sw0HUiGt0

PS版の時にも巻き叩きはあったよ
ただ、時間がたてばたつほど一過性の人は去って行ったし、
残った人は冷静な目で仮面って作品を見直した
結果的に巻きの悪い部分を批判することはあっても、
感情的に叩く人は減った感じ
あと、小説版や漫画版で巻きの複数人格である、
白い少女・黒い少女・ラスボスのことも詳しく描かれたから、
そこで「巻き」全体を再評価した人もいたみたいだね

811 ：人気：2009/05/19(火) 07:20:20 ID:+FJsjBCd0

>>793
事の発端なのにあまり反省してないように見えるから、とか
まー君はスルーで人気者の男やイケメンの主人公しか恋愛対象にしてないから、とか
交渉の時のメッセージが悪い意味で女臭い、とか
襟ーや綾瀨が好きな人からすれば、最後のキスや
巻と主人公がくっついたっぽい描写にイラッとした、とか
理想の世界では心配してくれてる大人しい友達は嫌な奴になって、
同じく自分を心配してくれていた明るい先生を根暗なKY女にして、何て奴だ、とか。

812 ：人気：2009/05/19(火) 09:58:04 ID:LmIkrQEt0

>792
そもそも彫塑壁はキャラの下地が海賊で悪党上等(だけど部下思いだよ！)って
キャラだし盾と比べれば出番も少ないからぶれがないんだろう
悪ぶってるけど実はいい人、って描写も控えめで『何と気持ちのいい連中だろう』で済んじゃってる気がする

813 ：人気：2009/05/19(火) 11:11:53 ID:4UczL1gbO

結局真紀嫌いなのって人生経験浅いリア厨・リア工ぐらいだと思うんだよな…
成長すれば真紀の気持ちや、最終的に真紀が努力して戦ったことも分かるようになると思う
巻き込み型ヒロインなら瀬良や真3の優子先生の方がヤバイし

814 ：人気：2009/05/19(火) 11:15:08 ID:4UczL1gbO

ちなみにpixivだと仮面1では一番真紀の絵が多い
よって真紀はむしろ人気はトップクラスで、声のでかい一部の人が嫌い嫌い連投してるだけだと思う

人気の高いはずのロボ子や尚都が一時期執拗に叩かれてたのと一緒

815 ：人気：2009/05/19(火) 11:40:39 ID:iJiCiTub0

同意
真紀叩きしてる人たちは読解力が足りないというか心の狭い人たちだけだと思う
自らラスボスと戦ってる時点で、ちゃんと自分と立ち向かって自分で責任とってるよな
マサヲの問題にしても、好みでないのにつきあったりしたらそれこそ失礼な人間だし

３や４あたりから入った新規ならともかくＰＳ版プレイしてる人の中で今になっても真紀叩きしてる人はいないと思いたい

816 ：人気：2009/05/19(火) 11:48:59 ID:+FJsjBCd0

何で叩かれるのってのを考察するスレなんだから
(世間で言われている)叩かれる理由が挙がるんだよ。
叩く奴はリアだとか人生経験(笑)が浅いとか言うのはスレチじゃね。
ファンスレ行けば？

817 ：人気：2009/05/19(火) 11:50:42 ID:Ovmtpm20P

自演かもしれないが叩かれキャラ擁護はスレ違いだろ
嫌いな儲と安置スレにいきなさい

818 ：考察：2009/05/19(火) 12:18:25 ID:j4FhJEsh0

こういう層が叩いてるんだろう、っていうのは
擁護じゃなくて考察でしょ
擁護って言い方が、まるで対象キャラが悪い事前提みたいで何だかな

819 ：人気：2009/05/19(火) 12:24:30 ID:y8AtvHgJO

｢巻の本音や自ら立ち向かった事をちゃんと読み取れずに表層しか見なかった人が叩いてたんだろう｣
とか言っておけばいいものをリア厨とかリア工とか言うから突っ込まれるんだよ

820 ：人気：2009/05/19(火) 12:40:09 ID:1j7f4GIe0

でも事実ではあるよね？
結局は図星を突かれた人生経験の浅い子ども＝アンチがスレチスレチ喚いてるだけ
それによってまた>>813-815が真理であることをアンチ自ら証明してる

821 ：考察：2009/05/19(火) 12:41:32 ID:RhUBataW0

年代的なものもやっぱりあるんじゃないかな
私もリアの頃の方が牧見ててつらかったわ
大人になると自分の中の汚い気持ちとか折り合いついてくるし
他人も皆そんなもんだってわかってくるけどさ
だから今牧見るとほほえましいっつーかかわいい感じするけど
中学の時は私があんな立場だったら死ぬほど恥ずかしい！って
すげー胸が痛かった
そういうのあんまり認めたくなかったり牧に自分の汚い部分つきつけ
られてる気がしてどうしても嫌だって子はリアに多いかもね

822 ：人気：2009/05/19(火) 12:53:56 ID:a0Gurci30

同じ仮面のヒロインなのに
ここで４の直人はボロクソこきおろされてたのに
１の巻きには擁護が凄く入るのがなんか面白いな
この違いは一体・・・

823 ：人気：2009/05/19(火) 12:59:46 ID:Ovmtpm20P

>>822
公式プッシュと設定の割に空気で浅いキャラと
キャラの内面が掘り下げられまくってる濃ゆキャラの違い

824 ：人気：2009/05/19(火) 13:00:02 ID:+FJsjBCd0

悩みが年頃の女の子に取って身近なものかそうでないかの違いかね。
巻＜健康な人や人気者や家庭円満や明るい人への嫉妬→自分もああなりたい
尚人＜探偵業で成績を上げても女で子供ってことで差別を受ける→カッコイイ大人の男になりたい

825 ：人気：2009/05/19(火) 13:11:39 ID:X4dQ0XI3O

>>821は考察だけど、>>813-815は考察とは言えないだろ。
>>1に「冷静になれないと思ったら、静観しましょう。」とあるんだし
「叩かれてるキャラは悪くない、叩いてる人が悪い」じゃ
擁護としか言いようがない。
ついでに、1番人気キャラが1番アンチ多そうなんてのも別に珍しくない。

826 ：人気：2009/05/19(火) 13:13:57 ID:Znx8L2qQO

いい子だと思うが芋虫見たら無理だった

827 ：人気：2009/05/19(火) 14:05:38 ID:eJmAKWG20

男装探偵は外見と言うか外面だけで構成されてて中身がないんだよなー
「こうすれば萌えるだろう」という要素を組み立てて作っただけのキャラで味わいがないから良く思わない人もいるんだと思う

初代仮面メインヒロインは内面を深く描いてる分、深く読み解くのが苦手な人や表面上だけで物事を判断する人にとってはあまり良く見えないだけ

幼い人ほど初代仮面メインヒロインを叩くというのも間違ってない気がするんだよな

828 ：人気：2009/05/19(火) 14:42:05 ID:ERIfQCQq0

>>827
だからそういう書き方が良くないといっているだろうに…
「年代によって受け取り方が違う」くらいにとどめておけないのか

829 ：考察：2009/05/19(火) 14:44:48 ID:3H7wEUhu0

本当にな

ただ上にもあったように、リアの頃プレイした時に
巻きを見ていられなかった覚えがあるので
言いたい事は分からなくもない。
まあ今思うとそれだけリアルだったんじゃなかろうかね。
製作側もそういう点で叩かれるなら本望じゃないかな

830 ：人気：2009/05/19(火) 14:45:33 ID:0LOC/jw2O

仮面1や2は「過去に自分がやってしまったことに、どう落とし前をつけるか」まで
とことん自分の内面を見せ付けられる話だからなぁ
2は罪の幼なじみ全員の問題を最終的に罰の大人達が救い上げる話だったからあんまり叩きはないけど、
1は牧一人が中心になってしまったばかりに、牧への集中的な叩きが出てきた気がする

まあ目が点系列なんて、ヒロインや友人が敵がやりたい放題やって
主人公を利用するだけしてポイとか、心をえぐるような話は普通レベルだが

831 ：人気：2009/05/19(火) 14:58:16 ID:eJmAKWG20

それだけインパクトが強くて人の心に残るヒロインだったってことだね
それぞれ好き嫌いはあると思うけど名キャラだと思う

832 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/05/19(火) 15:32:44 ID:6bQMlQjI0

薪は好き嫌いが別れそうな子だなっていうのは分かるな。
アンチが嫌がるのは>>821も言ってるけど年頃の女の子が
一度は持つであろう絶対人には見せられない都合がいい妄想や
心の暗部を薪を通して突きつけられるからじゃないかな。
一種の同属嫌悪のようなものだと思う。
私は薪とは違う、こんな痛くて汚い部分が自分にある訳がない、
認めたくない、っていう歳相応の潔癖さを感じるよ。

そんなもの後何年かすれば私もそんな時期があったな、誰もが
一度は通る道だったんだな、真剣に悩んで損しちゃったよ、
で済んでしまうものなんだけどね。

ID:eJmAKWG20はキャラ叩きしにきたの?嫌スレいきなよ

833 ：人気：2009/05/19(火) 15:53:01 ID:OYyvjc2A0

メインヒロインへの賛否はどの作品でもよくあるわな。

834 ：人気：2009/05/19(火) 15:57:24 ID:Jzl6I3h3O

ここ見てなんでリアの頃に巻が嫌いだったのかわかった
凄くなるほどなって思った
今は微笑ましく見れるしね

835 ：考察：2009/05/19(火) 16:02:18 ID:H+7Iu/Bt0

でもその仮面１や２で、そういう色んな意味で「いいキャラ」
創った人が、フルボッコな電脳悪魔のヒロインも生み出してるんだよな…
設定的には近いんだけど、何かが決定的に違うんだろうね

836 ：人気：2009/05/19(火) 16:11:59 ID:yHXfiFy+0

この一連の流れ見てると、牧に関して問題なのはキャラと言うよりも信者・擁護派なんじゃないかと思う
途中で直接は関係ない他キャラ叩きを交えたり、牧嫌いな人の人格を貶すような書き方をしたり、主張したいのはわかるけれどなんだかなぁ……
そろそろ次の話題に行くなり何なりしてほしい

837 ：考察：2009/05/19(火) 16:29:29 ID:MLSaRSMs0

>>836
同じく。
自分その作品知らないんだけどいい加減にしてほしい。
ここそういうスレじゃないんだけどなと思う。
叩きでもマンセーでもなく「客観的に人気・不人気について考察するスレ」なのに。
ちょっと前から流れがおかしくなってるね。

838 ：人気：2009/05/19(火) 16:37:15 ID:UVo6sVj30

うん。正直槇関連はお腹いっぱいだ。
槇に限った話ではないけれど、スレを独占して信者ＶＳアンチの抗争に持っていくのだけは特に勘弁してくれ。

839 ：人気：2009/05/19(火) 16:40:37 ID:+xyi6KF70

考察にかこつけてキャラ叩きしたい厨が引っかき回してるみたいだね
信者同士の叩き合いさせたいんじゃないの？

840 ：人気考察：2009/05/19(火) 16:45:37 ID:KMzkzHgvO

流れを豚切ってしまうけど、新たな考察依頼しても大丈夫でしょうか？

841 ：人気：2009/05/19(火) 16:47:34 ID:+xyi6KF70

>>840
どうぞ。

842 ：人気考察：2009/05/19(火) 17:01:48 ID:KMzkzHgvO

有難うございます。それではお言葉に甘えて。

最近とあることがキッカケで不思議勇義(朱雀・青龍編)を思い出しました。
興味が復活して色々と調べたところ、塗り子と襷が人気ツートップ(らしい)ということを知ったのですが、
てっきり少女漫画や少女アニメって主人公と直接深い恋愛関係になるメインヒーローに人気集中するものだとばかり思ってたので、
なんだかこの人気ツートップを新鮮に感じるのと同時に、二人の人気の秘密が気になりました。

確かに最終的に襷も塗り子もヒロインの実赤に仄かな思いを抱いてたという記述があったような気もしますが…。

塗り子と襷の高い人気の理由について考察お願いします。

843 ：人気：2009/05/19(火) 17:49:56 ID:fXSy1CqM0

仄かなというか結構強い矢印出てたと思う
でも、基本的に主人公と鬼が入る隙のないガチカップルで
そこに直接的に割って入る気満々だった星に比べて
翼と柳は報われたいと思うでもなく、いろんな意味で自分を犠牲にしながら
遠くから思っていればいい、みたいな感じだったから
報われない健気さと、文字通り命がけの献身っぷりが受けたんじゃないかな
柳の死亡エピソードなんか作中屈指の人気回だし

特に、あの漫画で恋愛に直接絡むキャラって
バカップルだったり恋愛脳だったりしてあんまりいい印象がないから
余計に翼や柳の健気さが際立って見えたのもあるかと思う
他に恋愛にあんまり絡まない井も人気あるし
（軫と張はマッチョ＆ショタって外見の点で人を選ぶから、人気は薄めだけど）

844 ：人気：2009/05/19(火) 18:11:35 ID:Ovmtpm20P

ふしゆうか・・・懐かしい
その二人に関しては「当て馬」だけどそれ以上に「男前」だったからだろう
塗り子なんかはおかまだけど決める時は誰よりもカッコよくて男らしかったし
ギャグ担当かと思ってたキャラが土壇場でみせるシリアスな素顔とか
そういうギャップがこの二人の場合特に良かったんだと思う
どの作品でも当て馬にされるキャラは「時に本命よりもヒロインを翻弄しなければならない」
＆「恋が成就しない代わりに相応の見せ場をもらえる」という暗黙の了解みたいな所があって
その「見せ場」がまた塗り子の場合凄かったんだよな
七世氏は終盤ほとんど死亡したと思うんだが、中でも塗り子は仲間内で「女」友達として主人公の
一番近くにいたキャラでもあって、かつ「男」としての主人公への想いに気付いた矢先の犠牲だった
わけだからファンとしては同時に二人失ったような感覚でもあったのかもしれない

欝展開の続く原作で塗り子や襷の明るさに救われたって読者も多かったろうし
そうしたキャラの消失って本当にショッキングなんだよな

845 ：考察：2009/05/19(火) 19:25:55 ID:qkyERRAfO

襷や塗り子の明るさやかっこよさが単純に受けたのと
あくまで脇として主軸に入らないお陰でアホみたいな恋愛脳っぷりをさらけ出さずに済んだ
鬼や星は嫌われヒロインへの盲目ぶりが度をすぎて割をくった

846 ：人気：2009/05/19(火) 19:50:07 ID:0NyUWBuyO

考察お願いします

アニメ携帯獣の信二についてなんですが
DPシリーズからの準レギャラーなのに
聡とのライバルとして登場し
聡のライバルと言えば茂か信二と言われる位注目があるのにびっくりしました

人気がある反面アンチもいるらしいのですが
彼の人気が高いのはどうしてなんでしょうか？

847 ：人気：2009/05/19(火) 20:15:15 ID:M3gcypqC0

>>846
聡のライバルって根っこの信念は同じだったり、ライバルであり友達だったりすることが多いけど
信二はガチで聡の信念を甘いと否定、DP始まってから長いけど未だに馴れ合いほぼなし
現行シリーズのライバルとして定期的に出番やネタ投下があるし、
聡も信二に対抗意識燃やすシーンも多いのでライバルとして存在感があるんじゃないかな

人気は当初からいわゆる「携帯獣廃人」的キャラで大友層からネタ人気的支持を受けてた
同人的な意味でも、兄に対してコンプレックス抱いてたりとか、
聡との関わりでの多少の変化や成長とか萌える関係性有りでおいしいキャラだと思う

848 ：人気：2009/05/19(火) 20:18:08 ID:Q2dALyvm0

>>846
考察とまではいかないけど、
確か信二は出番がやけに多かったような。
茂は案外出番少ないもんな。

849 ：人気：2009/05/19(火) 22:57:39 ID:70tbm3Sa0

>>846
強い・ドライ・口悪いライバルって少年向け作品では王道キャラだけど
携帯獣ってほのぼのした優しいトレーナーが多いから
信二みたいな弱い携帯獣は即切り捨てるようなキャラは新鮮で印象に残る
少年だけど顔もツリ目でカッコイイ系（つかベジー太）だし、声も低め
子供人気は知らんが、大友人気は十分得られやすいキャラだね
彦猿のエピソードとかも面白かったし
自分は初代世代だが、ぶっちゃけ茂よりライバルしてるライバルだと思う

850 ：人気：2009/05/20(水) 01:16:45 ID:6e8o+LaeO

考察お願いします
最終幻想異説にハマッて昔のナンバリング作品にも手を出すようになった者です
異説から2を知ったのですが、のばらやｳﾎﾞｧｰと並んで民宇さんが人気らしいのは何故なのでしょう？
他にも死ぬキャラや美形キャラが2の世界には多くいる中で、民宇だけがズバ抜けて人気な理由が知りたいです

851 ：人気：2009/05/20(水) 03:32:43 ID:dXtI5WMk0

>>850
FC版しかやってないけど主人公達すらキャラ描写があまりなかった2の中で
序盤からイベントで色々教えてくれる参謀役なので出番自体が多め
終盤でようやく仲間入りしたら鍛えた白魔法メインという被らない性能で
特に仲間の能力をあげるのに便利だからお世話になった人が非常に多い

そんな民宇の命と引き換えだった究極魔法をゲームで使ったらダメージ2桁とか
あまりに酷かったせいで死亡キャラ多い2の中でも犬死インパクトが半端じゃなかった

王子、女海賊、裏切り親友とかはどうしても特化した4以降のキャラに人気が吸われるけど
異国風青年魔道士は最終幻想で他にいないから人気も根強いんだと思う

852 ：人気：2009/05/20(水) 07:38:33 ID:lSEI7T5OO

当時から『無駄死に民宇』と呼ばれて
死んでまで手に入れた魔法の使えなさ具合は、半端なかった。
おかげで他の死亡キャラとは違い、ネタキャラとしても愛されるようになった。

853 ：人気：2009/05/20(水) 09:16:00 ID:OrKhBq560

20年位前の雑誌投稿でも、
民宇と究極魔法はものすごくネタにされて愛されてたなあ
インパクトはこの上ないと思うよ

854 ：人気：2009/05/20(水) 09:41:49 ID:zbyfeJFt0

民宇の究極魔法は事前に知っていたとしても、
リアルで（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝになるレベルの究極ネタ魔法だからなぁ
確かあまりにネタがすぎて同情票が恐ろしく高くなり、
死後の世界を舞台にした民宇が主人公の続編ができたんだっけ？

最終幻想つながりで考察お願いします
最終幻想４TAの前作主人公・ヒロインの息子である王子が
配信前は親の七光りって叩かれてたけど、
いざ配信してみると人気が高いのはどうしてですか？
今のところ携帯アプリのみだから、
プレイする層が限られているというのも原因のひとつだとは思うけど
叩かれてるところは今のところ見たことが無いです

855 ：考察：2009/05/20(水) 09:59:51 ID:YDTXYISbO

考察依頼です
龍玉のブ/ロ/リーが人気があるのは何故でしょう？
映画のみの登場にも関わらず知名度が他の映画キャラより高かったり
最近発売されたゲームでも最強の敵として隠しボスとして登場する等破格の扱いです
一体何故なんでしょうか？

856 ：人気：2009/05/20(水) 13:11:10 ID:Rc2FEUX5O

民宇人気は強力な魔法を覚えようとすると武器の熟練度上げるより手間がかかるFF2の中にあって、始めから魔法が使えるってのも大きいと思う。
戦闘に参加する4人目のﾒﾝﾊﾞｰがｼﾅﾘｵの関係上ころころ変わるので、民宇以外のやつらはどうしてもﾒｲﾝ3人に比べると見劣りするけど、魔法使いの民宇は役割があまり被らないから存在感がある。

ｵﾝﾘｰﾜﾝの性能を持ってるとｹﾞｰﾑ中で印象に残りやすい。佐賀風呂の紅みたいな人気なんじゃないだろうか。

857 ：人気：2009/05/20(水) 16:55:17 ID:mvOHt7cb0

民宇のおかげで城下町のジェネラル稼ぎとか出来たしなあ。
ジェネラルで鍛えて金を稼ぎ、先のほうの町に言って強力な武具を買うという攻略法まであった。

858 ：人気：2009/05/20(水) 18:57:57 ID:dRGKed5k0

>>855
単に映画での登場回数が多いからじゃないの
最強の敵として出てくるのは製作側がブロッコリを最強の敵として設定してるから

同人的人気についてはよく知りません

859 ：人気：2009/05/20(水) 19:19:53 ID:fVCNd/7Q0

映画の登場回数が一応3回と多いし
正直な所他のオリジナル敵がほとんどぱっとしない
（他は振りー座の兄くらい？）から余計目立つんだと思う
ネット上での人気や知名度で言えば
二個二個動画なんかでブロッコリーを主役にしたネタMADが受けてる影響もあるのかも？
人気が先かMADが先かは正直わからないけどね

860 ：人気：2009/05/20(水) 21:46:23 ID:tuTnpIDr0

前から風呂理ー最強厨みたいなのは存在したけど
とりあえず今の人気はＭＡＤの影響と思われる

861 ：人気：2009/05/20(水) 23:04:19 ID:KriGNACbO

考察お願いします。
具の現風影は、何故アンチがほとんどいないのでしょうか。
見落としているだけでいるかもしれませんが、自分は見かけません。
「悪い事してたけど可哀相な過去があって許される」のは
嫌われる部類だと思ったのですが…
あの作品の中では殺人はそう悪い事ではなさそうですが（やらなきゃやられますし）
可哀相な過去があって最終的に許されたのに、人気があるのが気になりました。

後似たような理由で具の鼬もお願いします。

862 ：人気：2009/05/21(木) 00:59:25 ID:rG6znGM70

>>861
＞「悪い事してたけど可哀相な過去があって許される」
可哀想だから許されたわけではなく、具とのバトルで人を信頼する気持ちを取り戻し、
過去を悔いるような場面も多々見られるからでは
あと原作アニメ等出番が少ないのでボロが出にくいというのもあるかと
悪いキャラだけど改心→現在は主人公らの頼もしき味方
みたいなのはただの悪人キャラとは描かれないので嫌われにくいんじゃなかろうか

鼬は佐助との兄弟相乗効果人気も正直あると思う

863 ：人気：2009/05/21(木) 02:21:48 ID:dotS9QIi0

>>861
現風影はもともとは悪役だったわけだけど
具とのバトル後は主人公側を助けるキャラになってたり
敵の攻撃から里の人々をかばったりと前向きに成長してるみたいだったので
好感をもたれやすいんじゃないかな

あと鼬の場合は
・最終的に弟と戦って死亡し、虐殺事件の報いを受けている
・一族皆殺し事件には里からの任務という理由があり、殺された側にもクーデターを企ててたりと後ろめたい部分があった
・可哀想な過去が分かったのは当の本人が死んだ後。
　本人は事件の真相は伏せたまま死亡しており
　可哀想な過去持ちだけど変に不幸ぶった態度をとったりしていない

このへんが可哀想な過去持ちでも叩かれにくい理由じゃないかと

864 ：人気：2009/05/21(木) 11:53:07 ID:N9fHKUpoO

考察お願いします

某漫画５龍図の留亜の人気があまりないのはなぜでしょう
某漫画のアニメには女性ファンが多く、留亜は見た目も中身も元気っ子でショタ受けしそうな気がします
妹想いなところや、有正や蛇区など尊敬や憧れの対象がいて腐女子的にも受けそうなのにあまりサイトなど見掛けません

865 ：人気：2009/05/21(木) 12:31:40 ID:xrHEYL1XO

>>864

その漫画は知らないけど
そもそも元気っ子、ショタは同人ではあまり受けないと思う

866 ：人気：2009/05/21(木) 12:41:42 ID:G3RC0L7d0

>>864
瑠亜はむしろ人気あるよ。けど同人ではなく、マスコットや癒しとしてのもの。
有性と蛇区の関係も子供と保護者、特に蛇区は本気でナメられてる節もあるし
某漫画の女性ファンは多いけど、リアショタがメインになるのは初めてだからそういう属性持ちが多いと一概に言えない
まあ妄想を掻き立てるタイプではないなあ

867 ：人気：2009/05/21(木) 15:39:54 ID:Hf8De7rW0

>>864
某漫画ファンの女性はたくさんいても、その中にわぁい属性の人が少ないからじゃね

868 ：人気：2009/05/21(木) 16:06:25 ID:XJ9et2cF0

>>864
多分、女性ファン的に絡ませるなら相手は優勢なんだろうけど
BLだと邪区、ノマだと秋（何度でも受け止めてやる！とか言ってるし）が人気ありすぎて霞んでる気がする。
後から出てきた満足とかのインパクトが強烈なせいもあり、留亜（てか双子）萌え人口自体が少ない？のかも
和むし好きだけど1番ではないって人が多い印象。
あとは上にも出てるけどショタ好きが少ないとか。シリーズ的には木馬くらいだし

869 ：人気：2009/05/21(木) 17:11:00 ID:LzGSMoz30

考察お願いします

再生の10年後牛があまり人気がないように思えます
原作でもまともに出て活躍したのは指輪争奪戦あたりまで
原則5分しか登場できないので他キャラとの絡みはほとんどなく
出番が少ないのが理由でしょうか？
個人的には美形なのにヘタレ、原作では品周辺とは絡みもあり
けっこうオイシイ要素があると思うんですが
以前幸で探しても他カプに比べ10年後牛はマイナーの印象を受けました

870 ：人気：2009/05/21(木) 17:18:14 ID:ulslW9MlP

>>869
ルックスは申し分ないんだけど１０年後牛の出番が１とすると
チビ牛の出番が９位でファンも後者の印象でとらえてる所が大きいから
イマイチｶﾌﾟ人気が伸びないんだと思う
あと初期は理簿ーんの命を狙ったり執着してたりして理簿欄人気があったんだけど
仲間になってから一番絡んでるのが女の子の伊ーピンだからなぁ
チビキャラ同士で微笑ましいからなかなかＢＬに結びつけ辛くなったってのもあるかもね
自分は好きだけど

871 ：人気：2009/05/21(木) 17:52:51 ID:hu8xvkdV0

マスコットキャラって印象が強いから、
どうしてもカプとかには結びつけにくいのかもね。
キャラとしては好きだけどチビ牛の姿が頭によぎるから
どうも扱いづらい印象があるよ。微妙に痛々しくなってしまう気が…。
それと他にいくらでもキャラがいるから、
無理に出番のない彼に多くを求めようとはしないんじゃないだろうか。

872 ：考察：2009/05/21(木) 22:22:20 ID:Z7PfdMKTO

あとカプにするなら品くらいなんだけど 10年後でも牛は仲間内でたぶん強さ的にも最弱
あと手のかかる弟ポジションだしね

873 ：人気：2009/05/21(木) 22:53:47 ID:jNTptpHb0

>>869
ぶっちゃけると初期こそ10年後牛は数少ない大人の美形キャラとして重宝されて大人気だったけど
今の再生は未来編もあってか個性がある大人キャラがかなり増えてるしね
キャラの多さに埋もれてしまったのもあるかも
あと見た目も美形ではあるけど個人的にはタレ目まつ毛のイタリアンなキャラって結構クセがあるから
意外と好みが分かれるんじゃないの

874 ：人気：2009/05/22(金) 07:00:47 ID:zd3duCeo0

初期はほんと人気あったよねー

875 ：人気：2009/05/22(金) 12:16:54 ID:xWI3f0+Q0

869です、ありがとうございます

やっぱり未来編も含めたくさんキャラがいるから
特にスポットが当たらないのか…
絡ませるにしてもチビ牛の姿がどうしてもちらついてしまうのも原因っぽいですね
もう読んでないのですが、まだ未来編やってて
今後また活躍し出したらどうなるんだろう

876 ：人気：2009/05/22(金) 13:18:01 ID:o38r0WtO0

考察お願いします。

笑顔動画のランキングで嫌悪感を持つ人がいるならすいません。
愛され選手権での、赤城の人気はなぜなのでしょうか？
カッコイイキャラだとは思いますが、
他作品のカッコ良く描写されているキャラとも、票数の差が開いております。

飼葉のようにＭＡＤネタとして愛されている訳でも、
防火ロイドや東方のように動画で人気が出た訳でも
水銀党のように組織票があるようにも見えません。

2では三大ネタ漫画と呼ばれていますが、かといって他の2作品のキャラは
上位には入ってきてません。

掲載雑誌からみて、2でネタは知っているけど、
キャラ的にはそれほどメジャーでは無いと思うのですが…

877 ：人気：2009/05/22(金) 13:44:05 ID:PwvDtJw40

>>876
・知名度(notファンの数)は他の上位と同程度以上
・ニコニコ上でもそこそこジャンルとして成り立ってる
・原作での描写が常勝最強
・コアなファンが多い

こんなもんじゃね
普段別ジャンルのファンでも勝負事なら赤木に勝って欲しいというか、
「赤木さんやっぱかっけえっす！」ってやりたい層も多いと思う

878 ：人気：2009/05/22(金) 13:49:27 ID:nq3WmbKC0

ライバルが少ないってのもありそう。
カードゲーム、ボ加・当方､薔薇乙女は
作品内、同ジャンルででライバルがいっぱいいるし。

879 ：人気：2009/05/22(金) 18:54:02 ID:yiHMUILmO

>877
作品や笑顔動画での知名度が、他キャラと同じくらいだとして
キャラの最強設定とコアなファンだけで、2強までなるのかな？
浜Dみたいに、上位に食い込んでくる程度なら分かるけど。

勝負ごとには負けたくない。というのは同意。
他のキャラは萌で支援ってるのに対して
赤木は作品の傾向上、骨になるまで支援続けるって人が多そう。
アンチも少なそうだし。
あとは死亡補正がデカいかな。

880 ：人気：2009/05/22(金) 20:21:55 ID:GqH6eify0

考察お願いします。
減水シリーズの流ッ区があんなに人気があったのはなぜなんでしょう？
３では重要なキャラでしたので分かりますが、その前の１、２から１主並に人気があったと聞きます。
でも１、２には出番もそれほどなく、見せ場となるようなイベントもありませんでした。
やはりビジュアルや使い勝手が良いからなんでしょうか？

881 ：人気：2009/05/22(金) 20:25:13 ID:hZO10k/r0

>>880
むしろ流っくは1・2で培った人気を3で…

882 ：人気：2009/05/22(金) 21:10:51 ID:8yC1sfS30

>>880
イベントこなさなきゃ仲間にならないキャラが多い中
1･2ともにわりと序盤に必ず仲間になるし、
ビジュアルが良いっていうのもある。
あとは普段は冷たいけど2で逃亡ルートでは優しい言葉をかけてくれるし
主人公の姉の死亡時にも少し気を使ってくれた。
真の紋章持ちで特別っぽいのもいいんじゃないかな。

883 ：人気：2009/05/22(金) 21:32:01 ID:7ELGcejG0

>>880
１の頃から真の紋章持ち疑惑があったし
２で重要キャラっぽい伏線がしっかり張られてた
シリーズ通して登場しそうな立場のキャラだったってのが大きいかな
美少年設定でクールな性格で、魔力高めで性能も悪くないし
意外と優しい言葉をかけてくれる事もあったしね

３では確かに重要キャラだけど、予想を大きく外れる方向性だったために
新たなファンを獲得もしたけど、１，２までのファンにはかなり不評だった
というか阿鼻叫喚だったな

884 ：嫌い：2009/05/22(金) 21:33:41 ID:vx8yVVuL0

留っクの人気は2で凄くて、3で冷めていったイメージがあるなあ
2で１，２主人公と同様に真の紋章持ちだ、という設定があったおかげで
主人公ズのある意味「仲間」扱いだった
ゲーム中、魔力が多くて使い易かったというのも関係あるんじゃないだろうか
ビジュアルも年齢も主役と同じ、真の紋章持ちなので、これからも出続けると思われてた
ラスボス？な国と絡みがあって、世界の重要人物っぽい妄想が出来たのも良かったと思う

885 ：人気：2009/05/22(金) 21:34:09 ID:vx8yVVuL0

名前欄すまん

886 ：人気：2009/05/22(金) 22:39:17 ID:DFuKHah+O

再生の元気四が同人人気がイマイチなのは何故なんでしょう
元いた組織を裏切って頑間や裏切った元仲間と険悪だったり
そこまでして百欄についたとか色々なカプ変換できる要素はあるし
何より再生は主人公受け人気が凄いからあんなに長々戦闘をしたり
精神攻撃をしたりしたので少なくとも当て馬的にでも需要はあるのかと思ってました
外見もカッコいいと言っていい部類にも入ると思うのですが何故なんでしょうか

887 ：人気：2009/05/22(金) 23:55:39 ID:uJ1Q/xIN0

>>886
顔

888 ：人気：2009/05/23(土) 01:11:36 ID:8uFyCJhj0

>>886
キャラ人気が全然無い事を考えると当たり前なのでは
同組織で絡んでいたオールバックとも全然流行らなかった
忠誠といっても、何故忠誠を誓っているか謎すぎるし
主人公と戦ったと言っても、何か執着があったわけではなく
あまり美味しい絡み方はしてないと思う
せめて、野球と爆弾の時のオールバックのように、二人の間に入る…パターンであれば
それなりに当て馬としても需要があったかもしれないが
気持ち良いくらい１VS１でどんどん相手が変わっていったため、それも無かった
それでも外見が美形ならそこそこあったかもなあ

889 ：人気：2009/05/23(土) 01:24:46 ID:VFAs7j/B0

>>886
全身タイツ＋麻呂＋オカッパで最終的には雑魚臭漂うがいこつけんし
イケメン系というよりイロモノ系という認識の方が強いと思うんだが

890 ：人気：2009/05/23(土) 07:21:55 ID:LZSX6ruU0

>876
少年期、青年期、中年期と描かれており、ショタからオジサン好きまで広い範囲をカバー。
連載も長いから広い世代もカバー。男女問わずカバー。

あとは、他の人も書いてたけど死亡補正が大きいと思う。
単行本全18巻中3巻を使用して丁寧な描写をされてるから印象に残るんだろう。
で、現在も本編では活躍中なので、過去のキャラという認識もされてない。
なんというか、死亡補正と生前補正の両方持っているという感じなのかな。

>880
初期パーティ。ビジュアルも良い。
癖もなく魔法使いキャラとして使える。
主要キャラの下にいて、ストーリィ上の重要度も感じられた。
2でちょっと打ちとけた描写もあったので、友情も感じられた。

ゲームにおいて、初期の段階で能力的に使えるキャラって普通に人気でると思う。

891 ：人気：2009/05/23(土) 13:08:39 ID:16Ta/OyyO

某☆漫☆画の貝馬社長
やっぱほとんどがネタキャラとして好きって感じなんか？
アニメやMADしか見てない、原作読んでない人が多いから？
原作ではアニメほどネタキャラでもないし
同人では圧倒的な攻めポジキャラって
あんなに人気なイメージがないからやっぱネタか？と

892 ：人気：2009/05/23(土) 14:27:51 ID:Xo4FdUUv0

それが人にものを聞く態度か？

893 ：人気：2009/05/23(土) 14:48:21 ID:v5CYhcZvP

>>892
考察依頼なのか独り言なのかも分からないしなｗ

894 ：人気：2009/05/23(土) 16:50:03 ID:Yj6akn7R0

>>891が攻めキャラって思ってるキャラどうでもいいってだけじゃないのかｗ
馴れ合わないライバルだけど時には共闘ってポジは普通に人気出ると思うけど

895 ：人気：2009/05/23(土) 19:42:16 ID:u11JnqfY0

・アニメ前からネタキャラ認定はされていた
・ネタ要素も多いが意外とハードな過去持ちで
(あの漫画では殆どの敵キャラはハードな過去持ちだが)次第に本気でハマる人も多い
・少年漫画では攻めポジキャラの方が受けポジキャラより人気な事が多い
・主人公側のアンチテーゼっぽいキャラはどのジャンルでも人気

後はスペックが無駄に高いけど頭がやばいって所が受けたんだと思う

896 ：人気：2009/05/23(土) 21:16:23 ID:X3EuCZN6O

斜超は一般人気、同人人気、ネタ人気、二個人気満遍なくあるからね
他の某☆漫☆画キャラはキャラによって好きな層が分かれてる感じだけど

897 ：人気：2009/05/23(土) 21:32:54 ID:O9/lCTqB0

>>891
・ちょっとありえないスペック、でも主人公様には叶わない
・色々悪いこともしてるが、常に堂々としてる(開き直りですらない)
・そして、登場のたびになんか期待させてくれる言動のアレっぷり

色々難もあるが、意外と読者・視聴者にストレスを与えないキャラだと思う
見た目が華やかで、人間関係も中々おいしいしね
後、社長は受け人気もあるぞゴラァ

898 ：人気：2009/05/23(土) 21:37:56 ID:bSIyWfmv0

社長はいわゆる「キーキャラ」要素を持ってると思う。
設定上は美形有能カリスマ、主人公ではないメインキャラ、ネタにも使える面白設定などなど。
種の明日欄や鋼の大佐みたいな攻めにも受けにも使える「二番手キャラ」だな。

899 ：人気：2009/05/23(土) 21:41:36 ID:u11JnqfY0

>>897
まあ攻め人気の方が高いから端から見たら
攻めポジって取られても不思議じゃないだろ

主人公には敵わないってのは確かに良かったのかもな
あのスペックで主人公より強かったら顰蹙買ってたかもしれない

900 ：人気：2009/05/23(土) 22:24:37 ID:pg+ThGuB0

＞・少年漫画では攻めポジキャラの方が受けポジキャラより人気な事が多い

そうなの？

901 ：人気：2009/05/23(土) 22:40:43 ID:BLXAdNH+O

最近のだと、銀の主人公、再生の雲雀、など

902 ：人気：2009/05/23(土) 22:43:40 ID:5l1aBtmd0

少年漫画はかっこよくて強いキャラが人気。
801も攻め人気要素はそれとだいたい同じだと思う。

903 ：人気：2009/05/23(土) 22:45:54 ID:ttTdTXTB0

再生は雲雀より主人公のが人気でない？

904 ：人気：2009/05/23(土) 22:51:10 ID:FaBqwc5J0

>900
んなこたーないと思う

905 ：人気：2009/05/23(土) 22:55:08 ID:u11JnqfY0

スマン自分の知ってる範囲では
殆ど人気投票が攻め＞受けだったからそう書いたんだ
当てはまらないケースも勿論あると思う

906 ：人気：2009/05/23(土) 23:00:24 ID:ZBadLNvI0

バトル系の漫画だと確かに攻めキャラの方が人気の高い傾向があると思う

907 ：人気：2009/05/23(土) 23:04:44 ID:6PXzOZ2TP

>>903
比婆理は攻め受け共に人気あるからな
津名の人気とはまったく質が違う印象

908 ：人気：2009/05/23(土) 23:10:23 ID:ttTdTXTB0

>907
それはつまり攻めポジだから人気という>900での疑問とはやっぱり違うんでない？

909 ：人気：2009/05/23(土) 23:14:36 ID:F5bMTBzZ0

そういえば人気投票では再生は三大受（津名比婆語句）が上位トップ３だったな
昨日発表だった下手の公式人気投票も三大受け（日英独）が上位トップ３だった
面白いね

910 ：人気：2009/05/23(土) 23:16:44 ID:hvSWanDo0

日英独って下手の三大受けだったのか
日英伊だと思ってた、驚き

911 ：人気：2009/05/23(土) 23:19:56 ID:6PXzOZ2TP

普独が異様な人気だから
実際は日と英の独壇場みたいな

下手はなぜか攻め人気のはずの米が人気投票で票がとれないんだよな
割と腐ファンって自分の贔屓にしてる受けっ子に票入れる希ガス

912 ：人気：2009/05/23(土) 23:20:07 ID:u11JnqfY0

自分の知ってる範囲の漫画は
龍玉とか大台とかちょっと古めな飛翔漫画が多い
90年代後半位の
昔と今とでは変わってきてるのかな

最近は受けキャラの方が人気出やすいのかね
90年代飛翔と再生下手は読者層が違うのもあるだろうけど

913 ：人気：2009/05/23(土) 23:44:03 ID:EQYNo3WU0

>>911
下手の投票はコミックスのアンケート葉書だから偏ったんだろうね
普通のハガキ投票なら受けと攻めに1票ずつとかアリだろうけど
一冊1000円の単行本を投票のために複数買いは普通しないだろう

914 ：人気：2009/05/24(日) 00:08:38 ID:7ef7+aCG0

>>909
３大受け・・・再生の3人は妥当だと思うんだが下手なあ

同人判考察スレ見て独受けが人気ある理由は分かってるんだけど
それでも独が入ってるのが何かやっぱ違和感あるんだよな～
いや別に不満とかじゃ無くて、どうしても他の作品では筋肉質でオールバックのキャラとかって
オタク女にはあまり受けが良くない、好きな人はほんの一部ってイメージが強いからかも

あれだけ他に受け人気出そうな美形キャラが多い漫画だから特にそう思うのかもしれないが

915 ：人気：2009/05/24(日) 00:25:22 ID:W+JMQ+9D0

おっさんっぽい苦労人キャラって意外と人気出やすい気がする
忍玉のCOAとか、岩男の光男とか

916 ：人気：2009/05/24(日) 00:34:55 ID:p65GGivR0

>>912
そのレスみて思ったが、攻めキャラの人気が強いのは
腐以外の層も大勢人気投票に参加するような傾向の作品の特徴なのかもしれない

917 ：人気：2009/05/24(日) 01:49:10 ID:7oR6rP6K0

>>914
自分独好きだけど914に同意してしまうわw最初何かの間違いかと思った
ガチムチオールバックっていかにも一部の漢好きにしか人気出なそうなのに
準主人公だから不人気ではないとは思ってたが､日英の次とは驚いた
何がどうしてこうなったのかすごく気になる

918 ：人気：2009/05/24(日) 06:34:11 ID:0+BylBYu0

>>914
自分独好きだけど、独が圧倒的人気とは思わない
ただ、外見やなにやらが被っているキャラがいないので、
票が割れなかったんじゃないかと思う

919 ：人気：2009/05/24(日) 07:01:05 ID:JwUjJlPL0

腐視点入れなければ、独が人気なのも分かる
メインキャラだし、苦労性の常識人で視点主人公みたいな感じだし
軍ものならガチムチの方がいいかもしれない

ただ、下手だから腐視点抜きに考えにくい

920 ：人気：2009/05/24(日) 07:11:35 ID:ufJ8vvjV0

アンケ投票は単純に人気が反映されたんじゃないかな
じゃないと受け人気どころか人気カプのない露が４位とかはちょっと考えられない
下手は某国がなんか言ってきて一時期有名になったし
腐じゃなくても買った人がそれなりにいるんじゃない？

921 ：人気：2009/05/24(日) 07:11:40 ID:QoOxZjzD0

単行本出て以降の下手は非腐で同人に足を突っ込んでないレベルの
ライトオタ女子もかなり多いと思うよ
本、特に2巻はホモ臭抑えて女キャラの目立つ話も投入してきてるしな
4～6位の露・瑞・墺も腐人気のさほど高くないキャラだ

922 ：人気：2009/05/24(日) 10:49:12 ID:uTvJYrQ70

露・瑞・墺はカプ人気は低くても単体萌えしてる人は多そう

923 ：人気：2009/05/24(日) 13:09:44 ID:uk0JjgPWP

独受人気ってそんな違和感かな
まぁ下手って他にもカワイイキャラ沢山いるからだとは思うけど
無骨なおっさんで苦労人属性って他ジャンルだとモロ人気出るタイプの受けだと思うんだが
具の海豚とか

924 ：人気：2009/05/24(日) 13:13:35 ID:bbK5AhiX0

初期は独伊が流行ってたからじゃね
最初攻め人気だったのが最近は受け人気でアレ？ってなってる人が多いんだと思う

925 ：人気：2009/05/24(日) 13:14:04 ID:oorrcyEh0

そもそもあの絵じゃそれほどガチムチに見えない

926 ：人気：2009/05/24(日) 13:49:39 ID:0+BylBYu0

下手に限らず、人気投票なんて

・多重票歓迎
・多重票がほぼ不可能
・多重票禁止で3人まで上げられる

で順位がかなりかわってくると思う
まあ日英はどんな形式でもトップ争いをしそうだけど

927 ：人気：2009/05/24(日) 14:05:35 ID:hSLZ3VU+0

独逸=オタ受けがいいは鉄板
どの漫画でも大抵独逸出身のキャラは安定して人気がある
とか言いつつ自分下手はWEB版少し読んだ程度なんだが

人気投票と言えば前にも出てたけど巣羅団の腰野人気は謎だったな。当時同人知らなかったから
後になってそういう事だったのか、と分かった

928 ：人気：2009/05/24(日) 19:49:34 ID:SYVQpWDLO

わんぴーすの売るー次さんが人気なのは何故でしょうか？

929 ：人気：2009/05/24(日) 20:09:01 ID:wuWGSuVkO

>>928
ネタ人気ではないだろうか
ゴツいおっさん＋羽根がうけたとか？

930 ：考察：2009/05/24(日) 22:33:22 ID:L2C9OZdSO

考察を依頼します

元帥５の利音が不人気なのは何故なのでしょうか？

主人公の護衛で、具れ澪や七海と同じようなポジションなのにあまり人気がなく
利音がいたせいで元帥５が嫌いになったと言う人までいて驚きました

931 ：人気：2009/05/24(日) 23:04:40 ID:TtmJ4eBf0

古いネタで悪いんですが、ちょっと前に吃驚男の話題が出ていて思い出したので
超吃驚男で主人公の鳳凰の人気がイマイチだった気がするんですが何故でしょう？
海の王子の方に人気が集まっていた覚えがあるんですが
歴代の主人公は大和も丸子もそれなりに人気があった気がするし
初代は聖鳳凰（というか安堵ロココ？）も人気があった記憶があります
超吃驚男の主人公があまり受けなかったのは何か理由があったのか、
それとも私が知らないだけで人気があったんでしょうか？

932 ：人気：2009/05/24(日) 23:11:37 ID:wFZaSnSX0

王子（＝プレイヤー）を差し置いて出張りすぎだからと思う

選択肢以外はしゃべらない主人公だから、周りの方が発言数多いのは当たり前なんだが
理恩は全編通して周りからのマンセー描写が多い
敵（＄フ）も味方（呂居・他）も理恩マンセー
具れ澪や七海はそんな風に周りから持ち上げられるような描写は無かった

あと前に見た意見で
具れ澪たちは「家族」だから許せるけど、理恩は「護衛」のくせに生意気
というのもあったな

933 ：人気：2009/05/24(日) 23:19:48 ID:IAfy4wzF0

キャラ選択も常に利音は強制メンバーで外せない

護衛の癖に主人を危険にさらす、足を引っ張る
守られる護衛なにそれ？ハァみたいな

EDまでも何故か利音がメインな扱い

王子に色気出してる

と言う意見をよく目にする
あからさまな製作側のプッシュのキャラは嫌われ傾向にあるよね

自分は利恩可愛くて好きですがね

934 ：考察：2009/05/24(日) 23:20:50 ID:ufJ8vvjV0

>>930
加えるなら李音は恋愛要素があるってのも嫌われる原因だと思う
正確には明言されていないがそうとらえてる人が多いのでそれ前提で

恋愛要素ありだと主人公のためっていう行動原理があざとく見えるんじゃないかな
今までの現水だと主人公を好きな子はいても恋愛はなかったから
固定ヒロインを押しつけられた嫌さがあるんじゃない？
無個性主人公は自分の分身みたいなイメージでやる人が多いから
自由にならない苛立ちみたいなものがあるんだと思う

後はシステムの問題で、いつも後ろにくっついてくる解説役(大抵李音)に間違って話しかけてしまって
一々うざいみたいな意見も見かけた

935 ：考察：2009/05/24(日) 23:38:47 ID:/XvS1xLs0

昏澪達が家族として目立ってたのに比べて
利音は家族面、恋愛面、紋章面等色んな分野に足を突っ込んでた印象
護衛として目立てばよかったんだろうけど
肝心の護衛業も王子を危険にさらしたり足を引っ張ったりで微妙
前情報の真面目な護衛キャラを期待してた人にはがっかりだったと思う

利音は途中離脱はあったけど全体通してずっとパーティーイン
さらに王子の後ろをついてきて嫌でも目に入るから
苦手に感じても逃げ場がなく、ストレスを感じてさらに嫌いになるという悪循環になりやすい

あとはスタッフのリオン贔屓発言が原因じゃないか

936 ：人気：2009/05/25(月) 00:00:12 ID:vrxVOH820

利音はいつでもストーリーのあらゆる重要なポジにいるのがなー
自分が特に思い入れが無いキャラを延々重要どころでプッシュされるとうんざりしちゃう人も増えるだろう
後ろにいつでもくっついてるのもあって、まさに押し付けヒロインて印象を受ける
逆に利音に思い入れを抱ければ、話の完全中核だし楽しめるだろうなと思った

937 ：人気：2009/05/25(月) 00:46:20 ID:wiKwl8zhO

つか利音って何度も考察されてない？

938 ：人気：2009/05/25(月) 06:21:30 ID:qMkWBV9o0

終わった話題で悪いが仮面１の真希、ラスボス姿がキモグロ過ぎて叩く気なくなったってのもある
あれで最初からキレイな第二形態だったり天使の姿だったりしたら「お前…」と呆れたかもしれない
キャラのイメージやビジュアルがみっともない方向に崩されるとそれだけで「報いは受けたな」って気になる

939 ：人気：2009/05/25(月) 07:02:02 ID:i4U7UIxF0

>>931
人気キャラと同じ名前で同じ顔、でも全くの別人だったのが不味かったと思う
はぴらきの鳳凰も全然人気ないし
原型キャラ(星人キャラの成功例の一つ)がとにかくぶっちぎりだっただけに
「違う！これ違う！」となったのでは

後、「無印、新は好きだがそれ以降は認めない」派もいる

940 ：人気：2009/05/25(月) 08:23:51 ID:lrabBLxK0

>>931
超驚愕男自体の人気と知名度、ネタの多さとかその辺も関係してるかな？

とは言え鳳凰人気はちゃんとあると思う。
海の皇子描いたら大抵鳳凰も描く人多いでしょ？
作品通して実質Ｗヒーローみたいな感じだから、特別不人気と言うほどじゃないよ。
超驚愕男と言えば鳳凰ってイメージあるし。
ちゃんとヒーローキャラとして魅力的に描かれてたしね。

今は古参のファンが描いてるだけだから多少偏りが出るのが当たり前。
海の皇子の方がツボな人が多くて、鳳凰が不人気に見えただけでは？

あと、熱血主人公よりちょっとニヒルなライバルキャラに人気集まるのは常だしね。
ツンデレったりみつあみだったり萌要素が多いし。

941 ：人気：2009/05/25(月) 19:04:29 ID:AezTy2CU0

>>909
下手は個人的に日英立だと思った。独か
苦労人キャラは同人女達にとっていじりやすい要素があるのかも

考察頼みます。
警報（要英訳）の宮田ってぴくし部で見る限り結構人気あるんだけど何故ですか？
役もあまりいい役ではなかったような気がするし、ＣＧのせいか個人的にはあまり格好良くなく見えるのですが

942 ：人気：2009/05/25(月) 19:27:13 ID:8qnMPRuP0

医者（白衣）、村の暗部を担う役割、光を担う？求道師と実は双子→兄になりたかった、殺害
兄となった後はダム底で苦しんでいる人達を救い自らも死亡
使い勝手も最強打撃ネイルハンマー、体力あるで結構いい
病院ステージも印象に残りやすい
特に死に方が他キャラは異空間をさまよい続けたりどうなったかわからない、屍人化するなか
綺麗に締めてた
これだけでも人気出そうだと思う

943 ：人気：2009/05/25(月) 19:28:44 ID:8qnMPRuP0

書き忘れ

CGはみんなそこまでかっこよくないしまあ問題ないレベルじゃないかな
プレイ中そこまで顔見えない品

944 ：人気：2009/05/25(月) 23:49:41 ID:XgQbKiP30

>>909
亀だけど下手三大受けは日英普じゃないかな。
人気投票は本家の普ラッシュよりかなり前だったから負けてるけど
今やったら３位にくるのは確実に普だと思うよ。

945 ：人気：2009/05/26(火) 00:01:19 ID:9BZHYZSg0

もう下手はいいよ

946 ：人気：2009/05/26(火) 00:14:59 ID:uxLR0/gz0

>>944
これはそんなに参考にならないかもだけど兄メイトでやった５月最初〆の
下手人気投票では
1～3位は同じ、4位は伊、5位が普だったらしいよ。

普も４月馬鹿とかで人気上がったと思うが独もキャラソン発売やアニメ等で前より上がってるだろうし
1～３位は変わらないんじゃないの？
三大受けとかはよく分からないけど

947 ：人気：2009/05/26(火) 00:30:57 ID:gvtUQH3c0

>>946
キャラ人気じゃなく受け人気なら独より普の方があると思うんだけどなあ…
割りとどの層にも満遍なく人気ある印象だし攻め人気も高い。他のキャラにないビジュアルだし
出番を考えるならその上位4人より凄いと思う

つー訳で下手話これで終了ね。

948 ：人気：2009/05/26(火) 00:37:24 ID:9d3GpuEa0

言いたいだけ言ってこれで終了って卑怯だね

949 ：人気：2009/05/26(火) 00:39:43 ID:9BZHYZSg0

下手者には考察なんだから一歩引いた目線で語れと言いたい
ここは自分の贔屓キャラの方が人気とか言い合う場所じゃねえよ

950 ：人気：2009/05/26(火) 00:41:20 ID:EngTmbOVO

下手はミケやシティのカプ分布やサイト見る限り三大とはいえない、どうみても二大受けジャンルだよ。
なんか一人が主張してるだけで。

考察依頼。
最終幻想8の豪雨があまり叩かれてないのは何故？
ヒロインはあちこちで叩かれてるのをよく見かけるけれど
個人的に豪雨もかなり人格破綻してるキャラだと思ってたんで叩きが少なくて驚いた。

951 ：人気：2009/05/26(火) 00:45:56 ID:TrbkCaUv0

そのヒロインが凄すぎて他がみんなかすんだだけでは

952 ：人気：2009/05/26(火) 00:51:08 ID:+vmyh35Q0

ヒロインマンセーさせるために豪雨の人格が歪められた！
みたいな論調が多いような気が
ゲームだと無個性でなくとも主人公＝俺な面が他より大きいから
よっぽどじゃない限り主人公叩きは起きにくい傾向にあると思う

953 ：人気：2009/05/26(火) 01:11:20 ID:Op/0GXzv0

素個ー瑠はいきなり理乃亜への愛に目覚めるより前は
たまに奇行に走ることはあったけど基本的に意外と常識的な行動をしてたと思う。
だから「理乃亜のせいでおかしくなっただけで素は常識人なんだ」と
割と同情的な目で見られてる傾向がある気がする。

954 ：人気：2009/05/26(火) 01:31:44 ID:e2FlqMwo0

人格が歪められたってのは的確な表現だと思う

他のヒロイン狙いで理野亜に冷たい対応しかしてこなかった俺の豪雨が
いきなり理野亜への愛に目覚めたときはびっくりしたもんだ

955 ：人気：2009/05/26(火) 01:52:15 ID:tcpJKrMg0

確かに叩かれている印象は無いが、発売一年前後くらいのころの
人気投票系なんかだと「豪雨は人気も有るけどマイナスも・・・」
ってことだったから、反感買う要素が無いわけではないと思うなあ
まあ、ヒロインの陰に隠れているんだろう・・・

956 ：考察：2009/05/26(火) 02:50:40 ID:gtH1esNGO

八のメイン二人って好き嫌いがはっきり別れる気がする
それで矛先が特に強烈な利乃愛に向かいがちな感じ
豪雨も叩かれていないことはないが

957 ：人気：2009/05/26(火) 02:52:51 ID:eloxWMri0

もともと８自体に大した人気はないから、ムキになる人が少ないとか。
あと魔女の方が強烈で豪雨のそれが薄れた。
魔女のせいで～っていうのは、KHでの豪雨がまともだったからなのもあるかも。
かくいう自分もゲームはもともと主人公好きになりやすいけど、豪雨はKHで好きになった。
そのKHでは改悪されたと言われるキャラもいれば、悪目立ちしすぎたキャラもいた中で
豪雨はどちらかと言えば株を上げた方だと思う。

958 ：人気：2009/05/26(火) 07:08:15 ID:0ZGSrNL/0

いつも思うんだけどゲームのメインキャラが大嫌いな人ってよく
ゲームを先に進められるな
８なんてその二人の恋愛がストーリーの主軸じゃないか。
それともクリアしてから２ｃｈでアンチに染まっていくんだろうか

959 ：人気：2009/05/26(火) 07:12:33 ID:QA6wDxrQ0

8のすべての不満・叩きをほぼ理乃愛が引き受けてくれているからね
豪雨は鱚ティスへの「壁に向かって話してろ」は結構反感買ってたと思うけど
その後、喋らなくなった理乃愛相手に「これじゃ壁に向かって話してるのと同じだorz」
なんてシーンがあるおかげで、鱚ティスに冷たいのに理乃愛にはそれかよ
みたいな気分になるんだろうな
理乃愛と恋に落ちる前の豪雨は7の雲みたいな斜めに構えたクールキャラで
ヲタ受けが良かったから余計に理乃愛叩きに走るんだろう

960 ：人気：2009/05/26(火) 07:13:44 ID:JvZ65j+80

有名シリーズだから、とりあえず買っとく・とりあえずクリアしておく
という人はいるだろう

961 ：人気：2009/05/26(火) 07:16:39 ID:bBvU+v0IO

>>958
ゲームは漫画やアニメと違って元手が高くつくから、
本当に無理ゲーだと思った時以外は惰性でもクリアしてしまうんだ…
7000円も払ったんだから、せめてEDは見よう、みたいな惰性で
友達から借りた場合も、借り物だからせめてやれるところまでやろう、という申し訳なさが立つし

ちなみに最終幻想8はキャラやシナリオはアレな部分が多かったけど、
システムは敷居は高いがハマるとやり込み可能だったから、そっちに走る人が結構いた

962 ：人気：2009/05/26(火) 09:47:40 ID:2IYE51YG0

>>959
それもあるけど、パーティメンバーに鱚ティスを加えておくと、
サブイベントが発生して「誰かに話したい気持ちがわかったでしょ」って
壁発言の仕返しとばかりに、思いっきり突っ込まれてる
そこで壁発言については帳消しにする人がほとんどじゃないかな

>>960
最終幻想８に限定するなら、豪雨たちの夢（？）に出てきた
お気楽三人組の正体を知りたいって理由で続けてきた人が多い
実際、発売前から三人組のリーダー格である裸具菜は人気高く、
フライング同人やってた人がいたくらいだ
ゲーム的な意味では良い方向に期待を裏切ってくれたが、
フライング同人やってた連中は阿鼻叫喚だったみたいだけどね

963 ：人気：2009/05/26(火) 10:46:46 ID:oWjzqrUj0

>>958
メインキャラが嫌いという理由で8は途中で投げたよｗ
シリーズファンだから内容未チェックで特攻してたがクリアできなかったのは初めてだった
それ以降買って無いから我ながらトラウマゲーなんだろう

964 ：人気：2009/05/26(火) 11:20:36 ID:zfgx0mxBP

主人公父親の話がいいからと
そっち目当てでやってた＞８

965 ：人気：2009/05/26(火) 13:20:54 ID:uxLR0/gz0

最終幻想便上で・・・９のヒロインがあまり叩かれてないのは何ででしょう？
最終幻想シリーズでは不評？な黒髪ロングで世間知らずのお姫様、自分勝手な所や足手まといの場面も結講あったし、
主人公とかなり恋愛要素もあったのに
他シリーズヒロインより全然叩かれてないみたいなのでちょっと不思議です

966 ：人気：2009/05/26(火) 13:33:30 ID:5uqf82RRO

8がふにんきなら9は空気だから
それにそもそも9は数字人気もノマ人気もあまりないから
字単がヒロインとくっつくなんてｷｨｨｰ！というようなヲタがいない

967 ：人気：2009/05/26(火) 13:38:31 ID:vpNpAQTDO

なんとなくだが、完全異人異世界ファンタジーすぎるところや微妙な頭身が
良い意味であまりリアル感を作らなかったのかなと思う
リアル系だとむかつくけどおとぎ話ならスルーできるみたいな
恋愛もいかにも王道のボーイミーツガールでそれ以上のドロドロもイチャイチャもないし

で、結果的に空気状態と化したと

968 ：人気：2009/05/26(火) 13:47:57 ID:Ih71bO44O

>>965
「利野亜に比べれば遥かにマシ」が合言葉になってたと思う

969 ：人気：2009/05/26(火) 14:01:48 ID:CmSw1mH7O

>>965
良くも悪くも8が強烈すぎて9は空気作化したからな。
作品、キャラ単体、カプ全てに渡って強烈な信者もアンチもいない印象。

970 ：人気：2009/05/26(火) 14:28:38 ID:2IYE51YG0

>>965
最終幻想において、足手まといのヒロインはお約束だし、
名有り主人公に恋人がいたり、片思いの女がいるのもお約束
それを豪快に破った５主人公はフラグクラッシャー扱いだ
だからそこら辺が合わないタイプは旧作の時点で投げてる

理野亜にしたって豪雨と恋愛をしたから叩かれているのではなく、
あまりにも常識離れした酷い言動が叩かれているにすぎない

971 ：人物：2009/05/26(火) 19:21:57 ID:P+3EIUm40

9は発売後も8（のヒロイン）に話題を持っていかれて
ネットでも雑誌でも本当に空気だった
あと発売前に10が野村デザインと決まったせいもある（9と10の開発は同時進行）

972 ：人物：2009/05/26(火) 20:19:59 ID:Cwrevf1D0

９は熱心な信者もいるんだけど
御伽噺っぽい王道ファンタジーとして好きな人が多いから
お姫様も問題ないのかと

973 ：人気：2009/05/26(火) 20:20:03 ID:/3WbUBOb0

最強白魔法ホーリーや最強召喚獣両方とも絵ーこにとられてたから同情やネタ扱いも一部ではあったな＞９ヒロイン
途中コマンドが失敗しやすくなるイベントのせいで使われなくなって空気化とか

974 ：考察：2009/05/26(火) 22:45:51 ID:8qRpX24FO

9ヒロインは途中で髪切ってふっきれるし顔グラも可愛くなるから
それまで微妙だって思っててもそこで好きになる人が多いのかもしれない
後は>>973の言う通り、性能の微妙さで使われなかったりして空気化ってのもある
幼女が使えるアレイズホーリーは使えない、召喚は無駄に時間かかる
最強召喚獣のロングバージョンに至ってはトイレ行って帰ってきても終わってないほど長いしなあ

975 ：考察：2009/05/26(火) 23:16:34 ID:9BZHYZSg0

>>973
自分もそのパターンだったわ
最初は回復役として重宝してたけど
失言イベントでのコマンド失敗→おいおい勘弁してくれ、代わりに幼女投入すっか
→あれ、幼女強くね？→幼女スタメン、姫は召喚獣見たい時だけ投入
な流れで後半すっかり空気だった

ストーリーでは別に空気ではなかったけど
プレイ的には本気で空気だったから特に粘着アンチも付かない気がする

976 ：人気：2009/05/27(水) 00:37:04 ID:BY6EB/cJ0

9ヒロインは初期にあまりヒロインっぽくない名前に改名
(偽名を決めただけだが)してしまったのも
空気化の一因だったのかもしれない。
すぐに本名に戻ると考えていたし、イベントの流れ上
デフォ偽名にしたが、いまいち可愛い名前ではないし
ずっとそのままプレイする羽目になったので
なんとなくパーティーから外す→
→パーティー離脱イベントや失語イベントでレベル差が決定的に
っていう人が結構いたような気がする。

自分から煌びやかな偽名を名乗ってたら叩かれてた可能性もあるが。

977 ：人気：2009/05/27(水) 04:33:49 ID:YuTjY+KwO

上にあったがゆんだむの来留の考察を読んでて思ったのですが
来留には「女に騙されてしょーがない奴だなw」みたいな愛され系のダメキャラ人気は出なかったのでしょうか？
一応作品内では恋愛話は一途と言う事で書かれてはいたしそれこそ
銀玉の派生側さんみたいなマダオ人気というかネタ的な人気はなぜ出なかったんでしょうか？
こういう人気は下地が必要かもしれないけど言い方は悪いけど比べる層は居ても
それを引いても人気キャラの兄と中の人まで全く同じならある程度は下地もあったのでは

978 ：人気：2009/05/27(水) 05:24:29 ID:15JjZ9QyO

ネタに出来るほどキャラが立ってない

979 ：人気：2009/05/27(水) 06:34:02 ID:p2nwgWak0

>>977
別に騙されてない、相思相愛
どちらも大事な使命があるのに、恋愛重視で鬱陶しいという意見が多い
ネタにしては笑えないし空気が重い

人気キャラの兄のせいで余計に人気がない
人気投票では確実にわり食うし

980 ：人気：2009/05/27(水) 07:07:25 ID:DHh4AASV0

次スレ立ててくるよ

981 ：人気：2009/05/27(水) 07:09:35 ID:DHh4AASV0

立てたよ

【人気】登場人物の人気を考察する【不人気】　その19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1243375704/
2の名前欄ごめん

982 ：人気：2009/05/27(水) 09:09:05 ID:xhCgJlyYP

>>977
愛に生きる愛され系ダメキャラ枠は炭酸が一挙に引き受けてたから
来瑠は兄が恋愛とは遠いキャラだったから弟にもそういう路線もとめる人が多かった（けど恋愛いった）
からガッカリってパターンに

983 ：人気：2009/05/27(水) 10:21:30 ID:5X1A8hH6O

>>977
馳せ側のは完全に夫婦二人の問題でさして回りに影響が出てない

来流のは二人の問題で片付かず取れ味ーにいるのと、猪部スパイってのがあって
回りに影響(敵襲撃、怪我他)がだいぶでた

この違いかと

あと世界感からネタに出来ない

984 ：人気：2009/05/27(水) 10:27:59 ID:2xSULMwmO

やだ、涙が出てきちゃう

985 ：人気：2009/05/27(水) 10:51:33 ID:2xSULMwmO

何でそうなっちゃうの

986 ：人気：2009/05/27(水) 10:58:16 ID:2xSULMwmO

早く来ないと癒されないし

987 ：人気：2009/05/27(水) 14:32:08 ID:LQv3txP80

物語の終盤に来ていきなり恋愛、兄のことでグダグダ言いはじめ
味方サイドを引っ掻き回したあげく何の反省も無く居座る始末
仲間どころか作品展開の足まで引っ張ってるという意見もよく見た
しかも製作側はそれをかっこいい描写と思っているのと、そうは見えない視聴者とのギャップだろう

988 ：人気：2009/05/27(水) 14:52:07 ID:0yA3ZiRU0

弟はファンが求めていた方向からずれていったキャラだからなぁ。
もう少し違う活躍をしてほしかった、と消化不良な人が多いんだろう。

魔打男は比較例としては微妙。
出番も多いし声優ネタもあるしである意味濃いネタキャラだから。

989 ：人気：2009/05/27(水) 17:36:43 ID:HArs9CLV0

>>981
今更ながら乙

990 ：人気：2009/05/27(水) 19:26:33 ID:pDqs1tsH0

>>981乙です

考察依頼です
系音！なのですが
人気の高い実尾ですが
最近アンチも増えているように思えるのですがどうしてなのでしょう？

991 ：人気：2009/05/27(水) 19:32:25 ID:P1poCgXf0

>>990
>>677からかなりのレスがついてるので読んでみては？

992 ：人気：2009/05/27(水) 19:32:44 ID:FRTSov4LP

>>677以降を読んで下さい

993 ：人気：2009/05/27(水) 19:34:16 ID:pDqs1tsH0

>>991,992
すいませんありがとうございました

994 ：人気：2009/05/27(水) 19:34:36 ID:0yA3ZiRU0

繰り返し考察されてますが、
色んな意味でプッシュされすぎだからというのが良く聞きます。
他のキャラよりも見尾だけ！　という感じですから。

人気と知名度が上がったことでマナーの悪い自称ファンもかなり増えてますし、
異常にもてはやされる状況に抵抗感じる人も結構な数いるということでは。

もともと万人から好かれるキャラってそうそういません。
過剰なマンセーがアンチを生み出したって側面も強いと思われます。

995 ：人気：2009/05/27(水) 19:35:21 ID:P1poCgXf0

忘れてた>>981乙

996 ：人気：2009/05/27(水) 19:38:31 ID:OjC8s6+80

萌え要素の詰め込みすぎで胸焼けがする。
オタはこういうの好きでしょｗ？みたいな製作者側の意図が透けて見える。
贔屓があからさますぎる。他のキャラ（特に主役の由比）の立場なさすぎ。
ビジュアル的なスタートダッシュがやや弱い他三人もキャラがハッキリしてきて
見た目だけで見尾派だった人が離れた？

997 ：人気：2009/05/27(水) 19:47:23 ID:OMkYa7fN0

>>981
乙

998 ：人気：2009/05/27(水) 19:48:28 ID:0yA3ZiRU0

>>981
乙でした！

999 ：人気：2009/05/27(水) 19:53:09 ID:zV0g/dVh0

ギャップ萌えを狙ったのかもしれないが、ツッコミ、男勝り属性と
シャイ、怖がり属性を一人のキャラに詰め込んだせいで
要素同士が打ち消しあってしまっているって意見も見たな。
友達相手にはしっかり者みたいな振る舞いでツッコミで手も出るのに
シャイで人前に出るとオドオドしてるから内弁慶に見える、みたいな。

1000 ：人気：2009/05/27(水) 19:54:30 ID:OMkYa7fN0

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