【経済誌を】新児ポ法で予測される経済損失額予測【味方にせよ！】

すまんがおまいら、経済誌を味方につけようと思う。
新児童ポルノ法施行で、日本が被る経済損失は膨大なはずだ。
小国の経済が吹き飛ぶくらいの規模であるだろうから、その損失を予測して経済誌に投書してほしい。
さすがの事態に財界も動揺させられるぞ。

加えて、公明は最近株式への課税法で産業界で風当たり悪いと聞いた。
ひょっとするとひょっとするかもしれん。

さらに今回は人権擁護法による取り締まり強化、表現萎縮で壊滅かもしれない。
とにかくその損失は総額いくらくらいになるのか？

経済に詳しい誰か！経済誌は狙い目だ！この法律が日本に与えるであろう損害の大きさを、
是非メール。ファックスで経済誌に狙いをつけて訴えてくれ！

http://www.library.metro.tokyo.jp/13/13z05.html
から

ダイヤモンド社
http://www.diamond.co.jp/general/contact.html

日本経済団体連合会
http://www.keidanren.or.jp/indexj.html
[email protected]

経済界
http://www.keizaikai.co.jp/
http://www.keizaikai.co.jp/toiawase.html
(TOPにアニメ頑張れと書いてある広告画像あり)

このスレッドは、同人などの２次規制で、日本経済オワタに
なりかねないことを理由に規制を取り消しさせようというスレ
です。
同人やアニメなんかの経済規模・経済的な影響を教えて
欲しい。

叩き台となりそうな資料を貼っておきます

マニア消費者層はアニメ・コミックなど主要5分野で2,900億円市場
〜「オタク層」の市場規模推計と実態に関する調査〜

ttp://www.nri.co.jp/news/2004/040824.html

＞うにゃさん

さっそくありがとう。
かなりインパクトあると思われ、皆さんで議論してほしい。

児ポ法の問題点
１、表現の自由の規制
二次元を準ポルノとして規制。
しかし準ポルノの定義が曖昧すぎるため、「ドラゴンボール」「ジブリ映画」「ドラえもん」「クレヨンしんちゃん」等他多数の有名漫画だって規制可
極端な例では「源氏物語」だって規制可。
これにより市場の漫画、ほとんどアウト。
エロゲ、エロ同人漫画もアウト。しかもエロ同人漫画は多くの漫画家の修行の場となるのでそこが規制されると一般漫画がつまらなくなる。
つうか表現の自由に反する。実際アメリカの最高裁は二次元規制を違憲判決にした。
準ポルノが実在の児童への被害を助長するという科学的根拠は皆無。
むしろ規制した国よりしていない国の方が児童強姦率は低い。はるかに低い。

２、三次元ポルノの単純所持罰則
これまた定義が曖昧
結果、既に施行されている外国では娘の水浴び写真を所持していた母親を逮捕
小学校の卒業アルバムでプールの授業が映っていりゃ逮捕の可能性も
電子メールでポルノ画像ばら撒いて犯罪者増やすやからが絶対増える

あとなんかある？

あと、議員に意見メール送る時は「二次元」だの「三次元」だのといった用語は絶対使うな
議員には理解できないから

>>5の２に追加
１８歳以上の人でもセーラー服を着るなどして未成年のように見えたらアウト
ロリっぽい声の声優もアウト
童顔、ロリ声の人への差別です

福島瑞穂　児ポの単純所持まで規制することはない
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1205495467/

現時点ではメディアもあまりこの問題を取り上げてないから、
今は資料集めだけしておいて、メディアとかの動きがあってから
送るべきじゃないかという気もする。

「経済損失額予測」だから、明確に「オタ」だけじゃなくて、波及箇所は全部試算してよし、、、だよな？

ならば今のうちに戦略を錬る
更に戦力になる組織の考察

Ｙａｈｏｏ！とかＭＳがいるならＧｏｏｇｌｅやＭａｃ
が付いてくれると助かるんだがなあ。

>>11

同意！
効果が及びそうな業界はどこかを明確にして、どれくらい被害が出そうか想定して積み上げてくのは
超リアル。
また、そこまでではないが、これに人権擁護法もからむと、ものすごい「面倒なこと」になりそうな業界も多い。
難色を示す業界もあろう。

やったら日本がぶっとびます。と持ってきたい。

自分が思うに、まず「印刷」関係。中小のとこなんか、どれくらい依存してるんだろね？
誰か、その手の業界の人、いないか？？

改悪されたらさぞ当たり障りのない作品ばかりになるのか
外国のオタにも見放され、秋葉原を見に日本に来ることもなくなるね
これも損失になるのかな

>>13

なる。
わざとやってるとしか思えん方向性だからね。

エロゲネタ板にもこのスレのリンク貼ろうとしたけど
cookieがどうのこうのと言われてだめだった。
パソコン初心者です
どなたかよくわかる方、どうか代わりに貼っていただけませんか？
お願いいたします。

エロゲ規制問題
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1205251854/l50

YahooやMSも本心でやってるかどうかは不明。

漫画やアニメ、ゲームの表現は規制されるのか？（オーマイニュース） - Yahoo!ニュースhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080313-00000012-omn-soci

Yahooはこういう記事載せるくらいだからあまりまじめにやってる感じではないな。
もし積極的に動き出したら、不買運動とかも持ち出したいところだけど、
今のところは敵対することを前提に動いてはいけないと思う。

ttp://news.livedoor.com/issue/list/278/
ライブドアの世論調査

投票よろ

過去の写真集や漫画本、中古ゲームなどの取引に対する経済ダメージは凄いだろうね。
エロゲとかハーレム漫画だと特別にロリ向けでなくても、色んなニーズに対応するため
ロリっぽいキャラが１人はいるのが通例でしょ。

それがゲーム一本、本一冊丸ごと違法になるわけで。
本屋さんとか流通業者が「安全圏がはっきり分かるまで静観したい」となったら
コンテンツ産業にとてつもない滞りが出るよ。

いままで必死に知的財産法を整備してコンテンツ立国を目指してきた努力が台無しに。

関連スレです。

児童ポルノ単純所持処罰ハザードインフォメーション http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205492277/l50x

関連スレです。

児童ポルノ単純所持処罰ハザードインフォメーション http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205492277/l50x

みんなも、経済損失に関しては、ここで議論中と告知してほしい。
ノシ

俺達がやれること

「警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik」より
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/

・地元や法案関係議員に手紙を送る。
・各出版社やアニメ制作会社、ゲーム会社、作家個人などへ、今回の危機の事を問い合わせたり告知する。
・日本ペンクラブ、日弁連など作家団体や法曹界へ、今回の危機の事を問い合わせたり告知する。
・今回の危機を訴える動画などを製作してニコ動やyoutubeにUPする。
・漫画やアニメ、ゲームのファンサイトなどに今回の危機を伝える。

送り先などはwiki参照
反対活動拠点mixiコミュ（直に行けない場合は上記サイトから行ける）

児ポ法強化を食い止める＆阻止る
http://mixi.jp/view_community.pl?id=883379
準児童ポルノ法反対
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3153651

経済が落ち目でますます影が薄くなっている日本で、
アニメは唯一、その存在感を示せるジャンル。
先日来日した中東のファンド運営者も、日本で投資したい業種を問われ、
即座に「自動車」とならび、「娯楽産業（＝すなわちこれはアニメを
意味する）」と答えている。（彼らは日本のアニメ産業が、ディズニーの
ような大資本によって運営され、多くの利益を上げていると誤解していた
ようだが…）
ともかくアニメが親日家、日本語学習者を急増させており、
日本のイメージ、ブランド力向上にはかりしれない貢献をしている。
今後国の外交や安全保障、通商に多大な恩恵をもたらすことになるだろう。
その価値はとても金額に換算できるものではない。

「アニメ産業を潰すのは、一国の自動車産業を潰すに等しい」

>>16
社員乙ｗｗｗ
敵対して向こうがやめればリストから外せばいい

メールよか手書きの手紙の方が効果有りそうだと聞いたので書こうと思うが
どこに出せば良いんだ？党本部？推進派議員事務所？反対派議員事務所？

>>25

このスレ的には、経済関係の雑誌、関連の深い業界団体に、被るであろう経済損失を訴える。
日本オワタになりかねませんよと。

これ絡みで逮捕者とか出たら、その対応に警察官とかの人員が
割かれるわけで、ただでさえ検挙率低下云々が言われてるのに。
そのへんも更に悪化するんじゃないかと。これも損失か。
つまりわふーや前黒ソフトやうにせふは、それを狙った連中に踊らされた
ということにすれば彼らも撤退できるんじゃないでしょか。

>23
でもアメリカで、DVD販売から撤退する企業も増えてるっつーしなぁ。

・コミケットの開催中止
・秋葉、池袋、日本橋(大阪)等のアニメ・ゲーム関連ショップの閉鎖
まあ、これぐらいは仕掛けてくるだろうな

商業界
http://www.shogyokai.co.jp/
問い合わせフォーム
https://secure.shogyokai.co.jp/contact/index.php

綜合ユニコム
http://www.sogo-unicom.co.jp/
問い合わせフォーム
http://www.sogo-unicom.co.jp/company/profile/information.html

>>1の一覧から上の二つとかよさそうじゃないか？
特にユニコムはレジャー産業を専門に扱ってるみたいだし

海外のオタクサイト（アニメ・漫画・ゲーム等）に今回の規制問題を知らせて
全国から法案撤回を伝えられないだろうか？
世界中からの抗議文を見れば経済的にも考えざるを得ない

例えば漫画が規制されると、大半が児童ポルノと言えます。
ベルセルクやあずみ、デビルマン、銀河鉄道999等。

これを『実際に逮捕するか』は、問題ではありません。
『やろうとすれば逮捕出来る』という事が問題で、基準があやふやですから
取り扱い書店では、それが児童ポルノに当たるかどうか判断がつかない為
『取りあえずそれ系が1カットでもあれば撤去』という、神田での自主撤去事件が
全国規模で拡がると考えられます。
そうなれば、雑誌等は薄利多売で規模が無いと維持出来ないのに
（※本という文化がこれほど機能しているのは日本だけ。書店が無い国はざらに有る）
扱いがされなければ出版社の存続危機であり、出版社が危機になれば
印刷紙業も仕事が減り、同人誌などでどうにかしている企業も倒産してしまうでしょう
印刷紙業が衰退すれば、コストも高くなり、国民はネットでしか本に触れる時代になるかも知れません。
また、出版社が弱くなる事で中古書店も本の確保が困難になり
新品・中古ともに本が国民から離れてしまいます。

目に見える損失も甚大ですが、識字率などにも影響し、知識の低下は
犯罪のリスクを考えたりする知恵の低下＝自制心を下げます。
そして知識低下は格差を生み、格差対立による犯罪の誘発、社会不安も増大するでしょう。
また、単純所持禁止等の
行き過ぎた児童ポルノ規制は、既に単純所持規制をしている海外を見ればわかるように
事件の深刻化、凶悪化を招きます。
単純所持規制をしているのにも関わらず、外国の犯罪率は日本より低水準ですか？
犯罪抑止が機能してないのは明白です。
抑止が期待出来ないのに対し、抑圧による爆発や暴発は増えます。
何故なら、児童ポルノが社会から消えても、実在する児童は
今だに街中を短いスカートで歩き、男を挑発しているからです。
中には金欲しさに児童から誘惑する現状では、減少はあまり期待出来ません。
性欲は論理では無く、本能だからです。
食事を減らす事は出来たとしても、食べないではいられ無いのですから。

日本のアニメコンテンツが海外でどれほど価値が有るか知ってますか？
無から外貨を得られる、資源貧国日本が、漫画やアニメを潰せば日本の損失は

>>30
お前さん頭いいな！

外国のオタはこの事実を知っているんだろうか・・・

知ってる人は知ってる

その程度であって認知度はかなり低い

エロ本なくなったら
犯罪増える。

もっとも性犯罪の少ない国の一つである日本で外国に介入されるのはなんなんだ？
性犯罪の７割が朝鮮人なんだから、朝鮮人を規制しろ
犯罪の８割が中国人なんだから中国人も規制だ
つまりアグネスとらやらも規制で排除しろ

金が動くところを攻めればいいのか？
具体例挙げたほうが効果ありそうだから適当におもいつくものを。

アイドル、グラビア、ジャニーズ関連
・肌の露出の規制。表現に制限がかかる。

TV関連
・1992年にバルセロナオリンピックで金メダルを取った、当時14才の岩崎恭子の映像を流しにくくなる
・2年間、浅田真央(フィギュアスケート)を流せなくなる
・ハプニング特集にて、子供が映っている風呂場、プールの映像を流せなくなる
・中川翔子逮捕(自分の乳幼児の頃の全裸写真所持)
・該当するTVを録画した場合、視聴者逮捕

アニメ、漫画関連
・ドラゴンボール、ドラえもん、ワンピース等、有名タイトルを所持する1000万人以上の人々逮捕
・過去の雑誌を持っている場合、巻頭に18歳未満のグラビアが高確率で入っている為逮捕
・ワカメのパンチラにより、サザエさんを何らかの形で所持する者は逮捕

Q：自民公明は売国奴だと思いますか。

いいえ─┐　　　┌───わからない　9％
　11％ 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　 は　い 　 　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　８０％　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんアンケート

空前の熟女ブームが到来か？
いや、おばさんには興味ないんだよ

同じ理由から、経済関係の省庁は高確率でビビらせることが可能と思います。

★「知的財産推進計画２００７」の見直しに関する意見募集 − 署名が始まるまで待てないなら、このパブコメに「日本のコンテンツ産業を衰退させる準児童ポルノ法反対」と書いて送るべし。4月3日締め切り。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/080313comment.html　メール送信フォームつhttp://www.ipr.go.jp/kojin_form.html

どんどん送りましょう。

さぁみんな、どんどん経済誌、および経済系省庁、文化系省庁、経済団体、巨大メーカーにも
経済損失がシャレにならないことを訴えていきましょう。

映像、出版、印刷、小売り、流通、あらゆるところをびびらせて「難色」を示させていく
のがこのスレの目的です。

メル凸、FAX凸はもちろん、今回は論文凸をやる勇者が多数出てきてほしい。
僕らの声で、状況を変えてかないとまずいです。

ヤフー、MSにも法案の内容見ずに賛同して、経済粗損失考えてないだろ？
日本人全員からバッシングされても泣くなよと抗議開始！！

朝鮮自重

財界へ訴えかける論点としては
>>3の市場規模の話
>>5によりそれが失われかねないこと
>>18　>>23　>>28　>>37　による経済損失効果
>>31　>>32が、そのまとめ的な文章
>>23　の海外におけるアニメ産業の貢献度
などになります。

議員や各コンテンツ産業などに訴えかけるには、これらをまとめた
文章を送れば、効果があると思われます。
また、各経済紙などには、このような記事を掲載してほしい旨の要
望を送ることも可能です。
しかし、このスレの本来の意図である具体的な経済損失な金額が
抜けていることが残念です。

みんなで、児ポ法の規制を叩き潰しましょう。

児童ポルノ法改悪後の日本(chakuwikiより引用)

１　コミケでは摘発の嵐。
　　やがてはコミケ自体が開催中止に追い込まれる。
　　あの有名マスコットキャラも槍玉に…
２　秋葉原に閑古鳥が鳴く。 　　
　　某虎や某めろんなどの同人ショップは全滅。
　　オタク向けの漫画雑誌はほぼ全て廃刊になる。
３　アニメも片っ端から放送中止。過去の作品のDVD化も禁止される。
　　「しずかちゃんの入浴シーンが児童ポルノにあたる」としてドラえもんまでもが放送中止に。
　　涼宮ハルヒは「セクハラをするシーンがあるから」という理由で放送中止に。
　　らき☆すたは「入浴シーンがあるから」という理由で放送中止に。
　　サザエさんやちびまる子ちゃん、ポケモンなども何やかんや理由を付けられ、結局は放送中止に。
　　サザエさんはワカメちゃんのパンチラ、ちびまる子ちゃんはまる子の入浴シーン、
ポケモンは残虐表現、動物虐待の正当化という理由で放送中止に。
　　気が付けば日本のテレビからアニメが消滅。
４　日本のソフト文化が急激に衰退する。
５　マスコミや一般人は「これで子供を狙った犯罪が減る」と大絶賛。
　　善良な一般市民はもっと大喜び。
　　調子に乗って「漫画やアニメは全部規制すれば良い」とか言い始める。
　　でも実は全然減らなかったりする。
　　さらにこの場合、その種の欲望や妄想のはけ口がなくなるわけだから、その分質的に相当深刻な犯罪が増えるでしょう。
６　多分、税金が上がるよりも暴動が起きるリスクが高まる。
７　外国でも日本政府に対する反発が強まり、国際問題に発展。
８　発売禁止になったコミック本やアニメDVDが、闇で売られる様になる。勿論値段は超高額。
　　やがてはヤの付くお仕事の人達の資金源に…。
９　監視員から見て子供っぽく見えるキャラは全て違法になる為、児ポ法違反で逮捕される漫画家が相次ぐ。
10　最終的には漫画家という職業が成り立たなくなる。
11　あまりの混乱ぶりに、結局導入から3年位で再び法改正が行われる事になる。
　　大臣が記者会見で「まさかここまで混乱するとは思っていなかった」と釈明。
12　なぜか特撮が発達し、円谷プロがTYOを逆に買収する

コミケという物が、世界にとってどれだけ凄い物か、日本政府は分かっているのかな？
ギネスに余裕で色々と載るよ。
アニメはともかく、漫画・MANGAというフオーマットでの、世界一なブランドがコミケ。
それを支えているのは安価な印刷紙業だったり、何処かの言論統制国家では出来ない
自由な表現だったりするのに。
漫画を描いたりする人達は純粋に漫画で色々な物を掴もうとしているだけで
（名声だったり、金だったりする人もいるが）児童を襲ったりして無いじゃないか。
被害も無しに、感情だけで排除は駄目だよ。
鉄道が好きだからといって、全員が車掌になったりはしない。

規制で文化や知識の泉たる物の焚書を許せば、後世にどれだけの損害となるか。
浮世絵も当時は有害として焚書されたが、今は芸術品として認められています。
現在単純所持さえ禁止され、焚書しかなくなっている写真、漫画、アニメも、芸術なのです。
美術品は世界共有の財産であり、宝です。
それを現在という尺度で焚書していいのですか？実際の児童犯罪は憎むべき物ですが
街に隠れたテロリストの為に核兵器を使うような単純所持規制は認められません。

>>36
日本のアニメが邪魔なアメリカの圧力

悪法を許すな！

エロゲ業界は３００億程度の規模だが参入が簡単で回転が速く才能のあるクリエイターが
頭角を現しやすいからオタ系クリエイターの下支えになってる。
違法コピーの問題を解決すれば外貨をかせぐ良いコンテンツにもなろうに
無能に才能と土壌を潰されるのは日本の損失だと思うね。

わかるよね？俺だよ。


ロリコンの守りたい表現の自由の一例(※18禁グロ注意)
ttp://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205277357090.jpg
ttp://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205075874568.jpg
ttp://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205076890346.jpg

ロリペド掲示板ログ（氷山の一角）
ttp://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/res/6974250.htm

児童ポルノ事件の被害者が6年間で5倍に。検挙者の数も年々増加
http://www.nhk.or.jp/news/2008/03/11/k20080311000140.html

>>44
　たぶん放送などが中止になる前に、ビビッて自粛する例が多数出ると思う。

N+と違って「俺はキモヲタじゃない」と建前を使わなくていい住人の板ですよね。
ちょっと遊びに来たよ。

>>51

オタとか、オタじゃないとか関係なく、いったいどの方面まで、どのくらい影響しちゃうの？
ってのをどんどん出してもらって、経済界中心に訴えてくスレです。

アニメ漫画ゲーム全部含めて1兆円とか言うんだろ？ｗ


　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／ 　＼　　／　＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼. 　　＜アニメ・漫画・ゲーム等）のほとんどが
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　引っ掛かる危険性
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

　　　　　　　　　↓

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　＜引っ掛かるわけないだろ常識的に考えて・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }　　ミ　　　　　　　　ﾋﾟｺｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　ミ　 ／＼　　,☆＿＿__
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　＼　 ＼ ／　　 　　＼
　　　/　　　 く　　＼.　　／＼／　─　 　 ─　＼
　　　|　　　　　`ー一⌒)　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　 　 |　　　　i´￣￣￣ ＼ |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 　　　　　　＼

エロゲ業界が全滅したら、二次元規制法に賛成している日本ＭＳもパソコンが売れなくて
相応の被害を蒙りそうな気がする。

>>53
　危険性だから、うそは言っていないと思う。

>>53

森山眞弓の弁「児童ポルノより、漫画を規制したいです。不愉快だわ」だそうです。

>>54

その辺の考察とかもドンドして、MSに訴えてきましょう。

好き嫌いで規制されたらたまったもんじゃないわな

>>58
そんな奴らがこの国動かしてるんだぜ？

もう日本終了だろ

表現の自由が禁止された世界のお話
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date73736.jpg

二次元が規制されたら俺死ぬんだ・・・

>>56
エロマンガ島のことじゃね？ふつうに。

ところで、ニートが減って異性にモテることや車・レジャーに金を使うようになり、
少子化も改善されて経済的には非常にプラスの効果があるといってるヤツもいたんだが、
最初から経済「損失」前提なのか？ｗ


この板も連投規制きついなあ。全然書き込めねえ。ﾂﾏﾝﾈ

もっと俺のことを憎々しげに迎えてくれる板とかスレとかないかな？
苦しんでるオタをもっとみたい。

わかるよね？俺だよ。
ごめん、俺が間違ってたよ。さっき少し調べたらわかったんだけどさ

ネット犯罪、児童買春・ポルノ摘発は減少、出会い系は大幅増--警察庁まとめ
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20368369,00.htm?ref=rss

これによると子どもの性犯罪は増えたって言うけど、実際その被害は出会い系でのトラブルが大半で
さっき俺が挙げたような幼女を連想させる画像が誘発しそうな児童買春自体は
この様な刺激物によるガス抜きのおかげで順調に減少の一途を辿ってるんだってね
なのに俺は『気持ち悪い』とか言う短絡的な感情論だけで全て決め付けて
本当にごめん、これで一度改心したからと行って今までの度重なる俺の勘違いによる迷惑行為を
帳消しにして許してもらえるとは露ほども思ってないけど
これからは自分を改めて反対派のお前らと足並みを合わせて一緒に悪法根絶に向けて頑張る事にするよ
今日は本当にありがとうございました。

>>62
非正規雇用やワーキングプア等の問題を放置したまま、規制だけ強化して経済にプラス効果あると思う？

>>59
一応終わりかけてるけど完全に終わったわけじゃないし
あきらめちゃダメだぜ

>>56
この人は、男性専用ゴルフ場に噛み付き、女性専用パスタ店をスルーした差別主義者。

俺のドッペルゲンガーが！！


・・・つうか、屁理屈大会はN+でやれ。
ここはキモヲタの板なんだから反対派の正当性アピールとか関係なく
オナネタを守ることに集中できるんだろ？

>>65
わかんねえｗ　きょうみねえｗ

人いねえ　書き込めねえ

最低の板だな ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>62
そもそも異性にモテないからこそ、
コミュニケーション能力が無いからこそ、
それ以外の趣味趣向があまり無いからこそ、
ニートであってオタクであるわけなのだが。

人ってのは本来群れる生き物なんだ、
社会形式の生態をもつ生き物なんだ。
孤独な人間ってのは、そのストレスを
何らかのプロセスを経て緩和しているんだ。
オタクにとってはそれが漫画・アニメ・ネットなんだよ。
そんな彼等からストレス緩和のプロセスを殺いだらどうなるかわかるか？
未練なんて無い、そもそも未練なんて高尚な思い入れすらない。つまり思い出が無い。
そんな世界に執着なんてあるか？
ポジティブだけじゃないんだ、ネガティブな人もいるんだ。
リア充に孤独の辛さなんてピンとこない人のほうが多いからわからんのかもしれんが。

・日本全国何万世帯あるか分からない家々を一軒一軒回って児童ポルノ関係のが
無いか調べる人を雇う費用や、その後の運用費
・日本全国の家々や何千何万あるか分からない書店に並んでいる何億冊あるか
分からぬ漫画本を回収する費用
・何億冊あるか分からぬ回収された漫画本を焼却場に運ぶ車のガソリン費
・日本全国の漫画家を捜索・逮捕する費用
・そいつらをぶちこんどく刑務所を新設する際にかかる建設費や土地代
・漫画消滅により、それまで漫画用の紙で儲けていた製紙会社が即死
・漫画消滅により、それまで漫画用のインクで儲けていたインク会社が即死
・漫画消滅により、それまで漫画を日本全国に流通させる事で儲けていた運送会社が打撃
・上記の会社が打撃を受けた事により、普段そいつ等にメシとか売って儲けていた
食料品会社とか普通の商店とかが打撃
・日本全国の模型屋や玩具屋、デパートの玩具コーナーにある美少女フィギュアを
（下手すりゃガンプラとかもやばい）回収する費用
・その仕事に従事する人を雇う費用
・そうなりゃ当然模型会社玩具会社即死
・アニメイトとかに置いてる、「アニメキャラを題材にした文具その他日用品」も当然回収
・コミケが禁止になって、それまでコミケの時には客が沢山訪れて儲けていた
コミケ会場近くのコンビニとかが打撃を受ける
・プロスポーツチームのマスコットキャラクターにも多分影響が出る
・漫画アニメがダメならこう言うマスコットキャラに影響が出ないはずがない。
・遊園地のキャラクターにも多分影響来る
・それまで「○○カレー」やら「○○ふりかけ」やらアニメキャラを題材にした
食品出してた食品会社も普通に打撃

後他に何がある？

それどこに送る気だよ
下にいくほどねーよｗｗ

>>16
児童ポルノっても、アメリカなどの海外のほうが酷い気がするけど、
日本では、それが無視されてる気がするな。
だって、二次画像の掲示板が、いきなり外国人のペド画像で荒らされるんだぜ。
あれは見ていて気持ち悪い。

なんという逆風が吹けば桶屋が儲かる理論

しかし波及効果はここまで考えても考えすぎじゃないと思うぞ
どこに影響がくるかなんて実際そのときがこなきゃ大体は把握しきれないんだから

>>74
儲かるというか、規制すれば桶屋まで潰れますよという論理だな
訴求力の点はともかく、逆転の発想ﾜﾛﾀ

だんだん面白くなってきましたww
どこまで広がるか、想像力たくましくいきましょう

マイクロソフトは規制推進派→マイクロソフトが出してるＸＢＯＸ対応ゲームには
アイドルマスターもあるし、他のゲームにだって児ポに引っかかりそうな
キャラクターはゴロゴロいるだろう→結局マイクロソフトにとっても不利益

森山眞弓は氏ねばいいと思いますｗ
ぜひ命乞いするような氏に方して下さい

実際いくら損失するの？

何事も数字を出すのが一番いいと思う。

信憑性は置いといて色々可能性を挙げてみるのは良い流れだろう
それを検証していく内に思わぬ所で盲点とぶつかって、大損する恐れのある要素が見つかるかもしれない

>>49
ν速＋に、マルチポストしていた人だな。
これって、リンクを貼り付けた人のほうが、ヤバイんじゃないか？

そういえば、この法案が通ったら、創価学会員がやってる書店やBOOK OFFも
本を置けなくなってしまうな。

個人的にはこう言う経済的な面にも目を向けて、影響が強すぎて却下
ってな展開をｷﾎﾞﾝしたい

昔米国が富士山をペンキで赤く塗りつぶそうとしたけど
それに必要なペンキの量とかコストとか計算してみたら
恐ろしい事になったから結局止めましたみたいな感じで。

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205676834

今回は、人権擁護法案もあるので、コンボ発動のため、風が吹けば〜は笑えませんよ。

オタクってやってることがマジなのかネタなのかわかんないんだけど
ここ本当に何かをやろうとしている人間のスレなのか？
もうお通夜状態で逃げてるネタスレ？

>>84

ネタじゃないです。
もちろん息抜きも必要ですけどね。

経済関係に訴える際に、「ここまでちゃんと考えてますか？」というリアリティを
持たせるためには馬鹿にならない議論です。

是非、皆さんも財界に訴えて下さい。

市場規模調べてみた。

2007年のオタク市場規模は1,866億円、ライトオタク増加により市場拡大
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/12/19/17936.html

オタク白書とか作ってたのか政府ｗ

マンガ家では浦沢直樹とかビッグネームもそう、エロ本出身は枚挙に暇がない
ゲームではENIXやkoei、アニメではGAINAXもエロゲーだしてた時がある
臭い物に蓋をしようとしても、それに変わるクリエイターが育つ場所が無いんだよねｗ
将来的な損失は計り知れないだろう。
で、得るものは規制派自己満と解き放たれたロリの犯罪増加ｗｗ笑うしかねえわ

資源なき日本が誇る重要輸出品でもある漫画など。持っているだけで家宅捜査され逮捕されるように なれば、憲法で保証されているはずの「文化的生活」が否定されることになります。
そんな悪法案が通れば、表現の自由や言論の自由が否定されるのみでなく、日本経済に役立つ企業の多くが倒産し、失業者が増え、性犯罪が増え、幼児の投棄が頻発し、窃盗事件が激増するでしょう。
書籍出版の活性化に貢献しはじめた各SNSは、現在のようには広告掲載ができなくなり、動画掲載を廃止して、経営困難となるでしょう。
漫画の読者は、漫画を楽しめなくなり漫画本を買わなくなるでしょう。
「萌」を失った若者たちは異性への憧れを忘れ、「処女」や「童貞」と呼ばれる苦痛から逃れるために十歳前後で近親相姦するようになる、と思われます。

日本を悪法から護りましょう!

児ポ法は現代の禁酒法だな、と思ったので未来予測。

１．隣国カナダからの輸送を取り締まらなかったのでカナダ大儲け。
　→ネットなど、取り締まるのが事実上不可能なメディアがある。

２．禁酒法の執行官がマフィアに買収されて意味無し。
　→ビデ倫の件で分かるように人力検閲でもいい加減になる、逆パターンも恐怖。

３．密造酒による健康問題や、マフィア同士で争って治安悪化。
　→密売となれば内容は今より悪質になる上、某テロ国家やヤクザの資金源になりかねない。

４．不健全な酒場を廃止することが目的の一つだったのに、より不健全な非合法酒場が横行。
　→性犯罪は減るどころか増えるかもしれない（≒抑止論）

５．世界恐慌なのに密売酒・密造酒は課税されないのが問題に。
　→>>86

６．医療目的ならウイスキーが薬局で買えた。
　→児ポ法適用すると源氏物語もアウトですね、ああ文学はセーフですか？じゃあFeteはry

禁酒法のWikiを参考にしたです。

オタク業界は案外市場規模が小さいからうまくいかんだろうね。
よく1800億円とか2900億とか言われているけど、それは豆腐とか納豆より下だし
（文化的な意義とか価値はおいてな）

すまん、興味でてきてちょっとぐぐっては見たんだが
実際どのあたりが問題だ、とかは把握できて実際まずいのも解った
けど、いつごろ法案通りそうだとか
逆算して実際行動に起こすべき時期だとか現状だとか
まとめてるようなサイトないかな？
探しては見たんだが行き当たらん･･･orz

金の話だけどコミケだけで一般参加者が55万
参加スペースが3万5千らしいが
コレだけの人数が各地、それこそ海越えてくる奴らもいるわけで
ざっくり自分が行った時、足代で3万、宿泊費で1万4千くらい
当日使う金だのなんだの入れて大体10万くらいは1回で使ってたんだが
控えめに見て一人平均3万として165億？くらいの金が動くみたいだ
年二回で330億。
ホントざっくりの控えめ計算でコレだけの数字がでる。
さらに上で出てるみたいに印刷業云々からｻｰｸﾙの平均発行部数だとか解れば
そっちも試算できそうかも？
もうちょい煮詰めた計算できればいいんだろうけどこれ以上解らんわ･･･

足代は足代
コミケならコミケ

全体で動く金は相手にされないぜ
各分野別に「〜〜の経済効果はｘ円だ」とかみたいにしないといけない

>>91
オタク産業白書によると日本の同人誌市場の規模は277.3億円らしい。

>>92
そうなんだ、指摘ありがとう
分野別で分けるとなるとややこしいことになりそうだな

>>93
情報ありがとう。意外と小規模だね･･･

>>92

全体で動く金が相手にされるされないは関係ない。
ここまででこれ、ここまででこれと区切ってやればいいだけ。
どう「相手にする」かは相手次第なので。

ここまで考えたことなかったなと思わせる方向がベスト。

経済産業省相手に出すなら、むしろ、波及するとこ全部くらいでいい。

とうとう自分の幼いときの写真まで、否定されたぞ。
自分の存在さえも否定されたんじゃ、人権差別。

自分の幼少時の写真も児童ポルノに該当するようになるらしい【焼き払えー(^o^)ノ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205676084/

だいたいにして国の借金がもう破産寸前なのに
こんな税金超絶浪費しまくりな憲法通してどうするんだ

子供大切ですしぃ
われわれブシドーおもんじますしぃ
命、大切ですからー
人命が救われればわれわれはまんぞくなんですぅ。

とかいいそうだな

ふざけんなよ
国あっての誇りだろう。
国あっての人民だろうが。
だいたいにして人命守れてねぇよ
架空の人命守ったって現実の人命にはおよそ波及効果なぞないわ

>>97
簡単に言うと
本人の意思で自分の幼少期の裸の写真をうｐした場合
本人はきっと傷ついているので子供の人権を侵害したとして
本人を処罰するという話。

意外と放置しといても大丈夫な気がしてきたｗ

>>99

駄目でしょうww

ビデオもコミックもエロだけじゃなく未成年が暴力にかかわるだけで発禁という内容だから、
テレビ映画出版業界も全部巻き込んで既存のものの九割は発禁だろう。
それらの表の流通はなくなり、それら関係のものがすべて経済的に縮小し関係企業のほとんどが倒産する。
それらは作品の流通だけではなく、雑誌の部数や放送の視聴率まで波及し
結果として広告が減り全商品の流通が縮小する。
それらはマイナスに循環し、日本全体が大不況に陥る。

また、映像作品やコミックの裏ものにプレミアがつき、裏世界の経済が潤う。現状の数十倍にもなるだろう。
裏社会が力を得れば、治安が悪化するのは目に見えている。

つまり、おばちゃんたちのわがままの成果として、日本は完全に崩壊する。

芸術作品でも駄目

京都地裁H14.4.24判決より

>6　弁護人は，前記「Ａ」，「B」，「ｃ」の各作品は芸術作品であるから児童ポルノに該当しないと主張する。
>　しかしながら，芸術的価値のあるものであっても，これを児童ポルノに
>該当するものとすることは差し支えないから，
>弁護人の主張は(略)
>その余について判断するまでもなく理由がない。

芸術だからって児童ポルノとしての構成要件に該当すれば違法性阻却事由にはならない。

地方公務員の給料を規制しろよ。
こいつら金食い虫のせいでどれだけの自殺者が出てると思ってるんだ。

今、>>101 的な「ほとんど全滅だろう」的な意見が多いのがちょっと気になる。
仮に向こうが中途半端に歩み寄ってきて、規制されるのは全体の数字から
見るとわずかだけど、実は致命的な規制という可能性もあるなと思ってしまった。

同人も経済効果としてはそんな大きな数字ではないけど、
文化は、十分すそ野が広がっていないと発展できない。

うまく考えがまとまっていないけど、落とし穴があるように思う。

マンガ規制が問題だとか言ってるやつがいるけど
写真集だって８０年代から９０年代後半に普通に山ほど売られてたんだから
どれだけの社会人が反社会人認定されて無茶苦茶になるかわかってるのかよ

強そうな超技術の先進国とかもも
技術者や軍人とかも捕まえまくってるから意外と近い将来滅びると思うぞ
http://jiten4u.iza.ne.jp/blog/entry/426028/
その分はロシアなどが全吸収してロシア世界帝国が完成すると思う（おおむね３０年後くらいか）

アニメマンガだけ良ければいいという理屈は間違っている
少しでも規制が進めば言論がレッテル貼りによって制限され
すぐに次の規制に進むからよろしく

まぁ、ここは同人板だからとりあえず２次の表現の権利を守るのがまず第一なんだろうけど
そもそも「準児童」なんて曖昧で何でもありな規制枠が許される訳がない

少女っぽく見える、少年っぽく見える、の範囲が駄目だら国内でタレント活動してるアイドル達は大概駄目だわ
グラビアも駄目だし、ジャニの写真集だって肌を出してるのは駄目だ

仮に準児ポが可決したとしたら

例えばエロ漫画の発売前に国が検閲するのか？
検閲なしで発売させるだけ発売させて後出しで規制するのか？

萌え絵の時点で規制くらう可能性があるんだから後者だったら発売できないよな
消費者的には普通に売ってるもの買って帰ったら犯罪者になりかねんわけで
本気でエロゲエロ漫画業界完全潰しを企ててるのか？

本人が大人になって自分の幼少期なのを公開した場合、訳が分からないね。
「お前は傷付いているハズだからお前を逮捕！」
……ちょww 逮捕された事のがよっぽど本人傷付くわ！

>>101
そうだね。
闇に逃げたり隠れた場合、闇金の利子1000％みたく無法地帯になり
ますます凶悪化、深刻化すると思う。

闇にならないとイケナイというハードルが低く（規制強化）された場合
上の闇金みたく、社会的抑制が効かなくなる。
『俺はもうどうせ犯罪者、それなら……』とね。

ほしゅ！

下手な規制をするとお隣の国に世界的な市場を奪われてしまいますな。

【韓国】 「文化コンテンツが21世紀国家成長動力」〜2012年世界五大文化コンテンツ産業強国に[03/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205674327/

自分の幼少時の写真も児童ポルノに該当するようになるらしい
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205676084/

自分の家族やコンテンツ産業を味方にできる大きな理由が
できたようです。

時代遅れの発想しかできない旧人類が現代市場に手を出すとろくなことがない。
ボンボン休刊もそのせいだし。

>>1はﾈｶﾞｷｬﾝ狙いなの？それとも馬鹿？
金儲けのために児童の人権を踏みにじるのは許し難い、というのが
児ポ法推進派の主張なのに経済損失強調してどうすんの？
何が“すまんがおまいら”だよｗ逆効果じゃん。

悪用される可能性が大いにあるから反対してるだけです
確かに子供を守るのは大切ですがこの法案は危険だと思います

いままでゲーム、アニメ、同人なので我慢していたものが発散するものがなくなると
どうなるとおもいますか？我慢してなにもしないとおもいますか？
このせいで何人の人が職を失うと思いますか？そういういい方面ばかりをみてるとだまされますよ？

>>112
なんていうか、「もし〜ならば」が「確定」してきた、ということに　
なってきたな。
これがまかり通るならば、
『国民総犯罪者時代の到来』。保護者を逮捕され、「児ポ法」により「保護」された
児童たちが「闇市場」で高値で取引される、というフィクションもあながち嘘では
なくなるのかも。

連投スマソ。
子どもを虐待《性的なもの含む》から守るのなら、
児童福祉法や少年法含む刑法での厳罰化を図れば
かなり改善される。

現実に、児相にそこまでの権限がないゆえに手遅れになるケースは
報道されないものも含めるとかなりあるわけだし。

それを放置して、「二次元」がどうのこうのとか、昔の写真が触法だから
逮捕だとか。

このあたりに、この騒動の「本質」があるのだと思う。

>>112

児童ポルノそのものを肯定なんてどこにも書いてませんから。
もう推進者のやろうとしてることがあまりに無茶苦茶なので、じゃあそれをやったら
日本はどうなるのか？　考えた上で経済上、文化上の観点から対処できるところに冷静に訴えて
難色を示してもらいましょうってだけ。

宗教ヒステリーに対してむしろ効果的です。
（ユニセフと森山たちの方が「正気じゃない」ことを冷静に訴えれば良いだけ）

>>114
経済誌な
あと違った切り口は人が増える

漫画・アニメ関連で利益を得ていた各関係企業が物凄い勢いで倒産
→物凄い勢いで失業者大量発生→そいつらがハローワークに物凄い勢いで殺到
→各所のハローワークがパンク→ハローワークの職員が過労死

こんな形の影響もあるかもな

>>114
金儲けのために児童の人権って踏みにじられてるの？
二次元を描くときに何か被害が出てるの？

児童の人権を踏みにじることによって発生した経済と、
二次元によって発生した経済は別物でしょ。

しかしなぁ･･･
たしかにグローバルな社会にはなったけれども
感性って国民性が現れるもんだと思うんだよなぁ･･･
米国は米国の、中国は中国の、ロシアはロシアの、
タイならタイの、韓国なら韓国の、北朝鮮なら北朝鮮の。
無論日本ならば日本人独自の感性があると思うんだ。
だからこそ日本でアニメが規制されれば古来脈々と綴られ続けてきた
日本独自の感性が規制されることと同義であるとおもう。
他のジャンルでかけとかお上はいいそうだけれども、
表現が規制されればそれだけ表現できることが減るわけであり。
それは可能性の削減であって、感性の削減だ。
戦争を乗り越え、やっとこさ言論思想の自由を手にしたというのに
また退化しろというのか。

･･･でもここまでいって現在の人類の惨憺たる状態を考えて
いったん退化したほうがいいんじゃないかとか思ってしまった。
でもなぁ、日本だけが退化ってのもなぁ。

>>118
ユニセフではなく日本ユニセフ協会です。
国連ユニセフと混同させる事で、世間の大多数が規制側であるかのように誘導する詐術に、荷担する事になりかねないので注意が必要です。

>>121
＞二次元を描くときに何か被害が出てるの？

2次を対象にすることで、人権がどーのだけじゃなくなってる。
それを見た人が、感化されて犯罪を犯す可能性ありっていう
まったく根拠のない事の抑止効果狙い。

日本だけ児童の範囲を18歳未満で議論〜立法しようとしているんだが
これ、ワナじゃないかなぁ。最終的に歩み寄った形にして14歳あたりで
手を打って法案通す作戦では？

>>114
>金儲けのために児童の人権を踏みにじるのは許し難い、というのが児ポ法推進派の主張なのに
許し難いから、思想や表現の自由という大原則を踏み越えて
表現者を一方的な理論で投獄せよと叫ぶ事が果たして正気の人間の主張なのでしょうか？
歴史で習いませんでしたか？
そう言う人達を呼ぶ正しい名称は「ファシスト」です。

(;´Д`)/ ジークハイル！！
(;´Д`)/ ジークハイル!!！
(;´Д`)/ ジークハイル!!！

日本も歩んだ道だ。再び繰り返してはイケナイ。

おいおい。お前らほんとにレス読んで書き込んでる？ってかｽﾚﾀｲ
読んでる？児ポ法推進派の主張が正しいから従うべきだなんて
一言も言ってないよ？ただ、二次元まで規制するなと主張する
理由に“経済損失”を挙げても逆効果、むしろ火に油を注ぐ事に
なるよと言ってるだけだ。主張するならあくまで表現の自由＆
そもそも二次はポルノと言えるのか、という方向の主張を
すべきだろうに。

脊髄反射レスがウザイからsageるわもう。

　　　r　‐､
　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　 　
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　児童ポルノを規制して得するのは
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　日本を潰そうとしてる奴等だけだぞ！
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　 子供の人権は口実なんだ
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

総力をあげて与党、野党、官邸に反対メールを送りましょう！

過去何度も二次元規制されようとしました。
それを阻止したのは、多数の反対意見が政党や内閣に届いたからです。


☆送り先
・自民党 [email protected]
・民主党 http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
・社民党(党首福島みずほ経由) http://www.mizuhoto.org/04/iken.html
・共産党 http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
・官邸 http://www.kantei.go.jp/k/iken/im/goiken.html

その他、各議員に意見を送るのも効果的です。


☆メール例(二次元規制への反対意見の場合)

児童ポルノ禁止法の保護法益は、実在の児童の人権保護であるから
被害者の居ない漫画やアニメはそれの対象とするべきではありません。
アニメや漫画、ゲームなどの創作物を規制対象とすることに反対です。
党は憲法で保障された表現の自由を尊重しろ。
憲法違反をする様な政党には二度と投票しません！

これを多少弄ればいいから、とにかく一人でも多く反対意見を送ってください。お願いします！


単純所持禁止も創作物への規制も、｢日本国憲法に違反｣しています！
表現の自由や思想の自由等。
だから、そこが叩き所です！
野党には、与党の憲法違反の横暴、言論統制を許すな！と書いたら効果的です。

>>127
おいおい。ここはロリ業界に経済的損失が出るから児ポ法止めろって趣旨のスレじゃないんだぜ
奴らのいう通りにしたら日本全体の経済が大打撃をこうむるからやばいぜって言おうってスレなんだよ
逆に裏もの業界にとっちゃすげービジネスチャンスになるしな

オタクって犯罪者予備軍ですか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1015399055

痴漢をする男が悪いんだから、男全員が責任を取ってもらわないと、割に合いません
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1415331264

痴漢免罪になる男にも問題があると思います
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1415318539

>>127
>主張するならあくまで表現の自由＆そもそも二次はポルノと言えるのか、という方向の主張をすべきだろうに。

その主張は前回の改正の時の反対派の流れそのものでした。
「法律の事は専門家に任せよう」
「そんな矛盾に満ちた法律が通過するはずがない」
「冷静に対処すれば大丈夫。今騒ぐとマイナスにしかならない」
「実在児童の話だから漫画アニメは関係ない」
実際、写真界の反応も「自分はこれからは児童ポルノは撮らないし、過去に撮影した事もない」
というものでした。

で、その結果どうなったかというと、……今このザマな訳です。
児童保護・規制推進派に名を借りたファシスト達は規制に満足することなく、
堂々と思想・表現弾圧を口にするようになりました。
彼女らを勢いづかせたのは他ならぬ冷静な対応だったというわけです。

問題点を指摘してる
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/17/news010.html

age

>>127
そもそもの論点が違う。
実写規制された時点で、日本のコンテンツ産業は大打撃を受ける
ということを、経済界に向かって投げかけようっていう主旨だから。
今回の改正を防止できれば、２次の規制は防げるわけ。
政府だって、財界を敵に回すような馬鹿なことはしないから。

特に自民は政界が頼りの正統だしな。

こんなもの通ったら、また新たな官製不況突入
カメラすら使いづらくなる
現行法で対処できないのは、縦割り行政が解消できない証拠
ろくでもない官僚いい加減にしろ

どうも、数字を出すまでは時間がかかりそうなので、
>>43で簡易にまとめてあるので（その後の書き込みも取り
入れてくれると嬉しい）、議員やコンテンツ業界に自分なり
の文章を投げかけてもらえないだろうか。
また、経済誌には、この主旨の記事を載せて欲しいと要望
してもらいたい。
出来るだけ、多くの人に活動して欲しい。

こんなのみつけた。
日本のコンテンツ産業の市場規模は12．8兆円、世界市場は124兆円だってさ。

コンテンツ産業振興政策の動向
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/investigation/report/report05.htm

コンテンツ産業の現状

*日本のコンテンツ産業の市場規模は12．8兆円、世界市場は124兆円
*コンテンツ産業は高成長産業
（世界全体で2006年に6．5％、アジアでは7．5％で成長）
* 日本コンテンツの海外展開規模は3，258億円。
世界のアニメの65％は日本製。
対米輸出ではアニメは鉄鋼製品の3倍。
アジアでは日本のポップカルチャーが人気。
* 波及効果が大きいコンテンツ産業（「ポケットモンスター」は、
ゲームソフト売上は930億円だが、アニメ、映画、キャラクタ
ー商品など波及効果全体は2兆3千億円）

コンテンツ産業振興政策の動向（概要版）より　東京都
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/investigation/report/report05.htm

これで、みんなも抗議文なり要請文を書ける材料は
結構、揃ってきたと思う。
みんなで、行動に協力して欲しい。

634 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 21:10:41 ID:6A95kcAi0
日本ユニセフのサイトが更新されてるな。

私どもは、マンガ、アニメ、コンピューターゲームそのものを否定するものではありません。
私どもが「なくそう！」と訴えているのは、『子どもポルノ問題に関する緊急要望書』の中に
記したとおり、あくまで「欧米各国では法律等で禁じられている子どもへの性的虐待を描いた」
（要望書前文5〜6行目）ものであり、「子どもに対する性的虐待を性目的で描写した」
（要望項目（1））ものに限定されます。性教育や性的虐待の事実を訴えるなど、「性目的」以外の
目的で作成されたものは含まれません。また、性目的で描写した子どもポルノであっても、
他人への提供を目的としない製造（例：自分自身の楽しみのために紙やＰＣ上で描く行為）の
禁止までも求めるものではありません。


↑いうことがコロコロかわってる上に、
「欧米各国では法律等で禁じられている子どもへの性的虐待を描いた」とか、
未だに嘘をついてる（カナダ以外にあるのかよ！カナダが欧米各国かよ！

しかも「性目的であっても、自分で楽しむために自分で絵を描くのはＯＫ」って、
なんだそりゃｗｗ

もうめちゃくちゃ。

>子どもに対する性的虐待を性目的で描写した

ゼロとは言わないがほとんどネェよ！
イメージだけで実際読んだ事ねぇなこりゃ。

規制が厳しくなってから、ゴールデンタイムのＴＶアニメは
毒も害もない幼稚なお子様アニメばかりになり
子供騙しな内容で作品の質が低下して、視聴率も悪化し、
次々と打ち切られた

規制は確実に作品の質を低下させ、海外での競争力を失わせ、
日本のコンテンツ産業を衰退させる

>>143
>>112を読めば分かるが、最早、狂信者の域に達しておる。

>>142
これは分断化工作というやつだな。

凄い、びっくりした。
日曜にすれたて代行してもらって、もうこんなに情報が集まるとは。

つか、数字的に見て「うは、日本のコンテンツ産業すげ」wwとか本気で思いました。
これからは、こうした数字をどこがどう損害波及しそうかの分析ですね。
ここで予想される「波及先（地下経済化するなどの鋭い指摘も合わせて）」のおもしろ
雑談が役に立ってきます。

後はみんなで投書凸に移してきましょう。

＞反ファシストさん

失礼、日本ユニセフですね。

あと、今回は人権擁護法でコンボかかる可能性も一緒に訴えていきましょう。
いわゆる表現萎縮効果が過剰にかかる可能性が高いです。

支援age

関連スレ

【政治】「人権擁護法案は憲法違反。危険極まりない」　百地章日本大教授、自民党調査会ヒアリングで主張 [03/14]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205496240/
【政治】人権擁護法案はポストモダン？推進役の東大教授に異論噴出★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205336980/

人権擁護法案、外国人参政権、反対合同連携OFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1202004248/

人権擁護法案(ﾘｱﾙ・ﾃﾞｽﾉｰﾄ法案)をVIPPERで潰せ！！！【二十一日目】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205676834/

知り合いに聞いて、飛んで来ました。
各都市にある、同人ショップ(まん〇らけ、明〇堂、ゲー〇ーズ等)に、チラシを、置かせてもらうのは、どうでしょう？

>>151

ああいうところの店員さんは、ほとんど同じ考えと思われます。
なので、比較的簡単においてくれると思われ。

けど、このスレ的には「経済損害」を冷静に訴えてその業界団体そのものに「改正難色」を示させる
方向がベスト。

もちろん、地道な活動は重要です。
151さんも頑張って。

>>151
やれることはなんでもやりましょう。
OFF板で呼びかけてみては如何でしょうか。

児ポ法改正？ふざけるな！デモoff
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1067844317/

>>152了解。明日休みなんで、先ずTELであたってみます。
>>153そちらも、見にいってみます。

ネット規制は、先送りになったそうです。
こちらも、出来るかぎりのことをして、廃案にするよう、頑張りましょう。

日本ユニセフは、国連のユニセフ本体とは直接関係ないけど
根っこの部分は同じだぞ。

今日の纏め。

経済問題として優先的に資料提供したい議員

平沼赳夫、福島瑞穂。
元経済企画庁長官の堺屋太一も巻き込めたら良いな。
産経は「経済問題」として扱ってくれる可能性高そう。

日本のコンテンツ産業12兆スゲwww

でした。ノシ

とりあえず、産経新聞と何社かにはお願いしてみた。
みんなも協力願います。
１２兆円産業をパーにするつもりですか？的な趣旨でも良いと思います。
コンテンツ産業を守れば、みんなの好きなアニメやゲーム・漫画を守れます。

ｵﾄﾞﾗｾﾔ来ねえな
毒ギョーザでも食って死んだのかな

>>155
204 ：可愛い奥様 ：2008/03/17(月) 16:33:49 ID:9iXW45RW0
>>1
小和田優美子が公表している雅子（六歳）のパンチラ写真は規制しないの？
優美子は娘を性の道具にしているんだよ？

可愛い奥様 ：2008/03/17(月) 20:38:26 ID:8XKNaudo0
日本ユニセフ協会は
ユニセフとは別団体です
寄付された中から７５％以上をユニセフに寄付しているそうです
１００％寄付したければ黒柳徹子さんまで

黒柳徹子さんのお願いチャンネル（徹子さんの口座番号あり）
http://www.inv.co.jp/~tagawa/totto/hope.html



日本ユニセフ協会
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_don.html

日本ユニセフ協会　評議員　　小和田優○子
http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_off.html

>>159
何気ないパンチラすら気になるなんて
何処まで汚い性欲なんだろうな。規制派って。

民主党：児童買春・児童ポルノ規制法案に関する見解
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10798

>　絵は、保護法益が異なるため除外する。

だそうだ。民主党は外国人参政権とか酷いこと言ってたりもするけど、
二次元規制法に関してだけ言えば、マトモだな。

書いてから気づいたけど、これ1998/06/11の時点の話か。
この考えが変わってなければって事だな。
最新の状況としてはどうなってるんだろうか。

>>162
明確にこの方針を否定しているわけではない
ただ、この10年の間に議員自体の入れ替わりなどもあり、
今回もこの方針を堅持するかどうかは、今のところ未知数

鍵を握るのは党内のこども・男女共同参画調査会と、
参院の法務委員会になると予想される

詳しくはこっちのｽﾚでかなり議論、分析が進んでるので参照
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205420822/

規制推進派議員をざっとググって纏めました。
積極的推進派と名前を貸している人も混じってると思います。
訂正・追加お願いします。

自民党　森山真弓　野田聖子
自民党　有村治子
公明党の児童買春・ポルノ禁止法の見直しプロジェクトチーム丸谷佳織座長（衆院議員）
斉藤鉄夫政調会長、石田祝稔、古屋範子、谷口和史、（衆議院議員）
鰐淵洋子、浮島とも子（参議院議員）
民主党　神本美恵子（参院議員）
松あきら党女性委員長(参議院議員)
大口善徳法務部会長、石田祝稔、高木美智代(衆議院議員)

582 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2008/03/18(火) 03:05:52 ID:???

今回の児ポ法改正に敏感に反応するのはこの国の過去の実績があってこそ
言論弾圧の端緒はエロの規制から始まっている事は覚えておいたほうがいい

1925年　治安維持法成立
1928年　日本基督教婦人矯風会など、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願
1933年　内務省、出版物取締強化のため検閲制度の大改革、併せて出版警察を拡充（出版法）

日本基督教婦人矯風会については過去レスにもあるように今回の騒動にも関係している

日本基督教婦人矯風会とは？
ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/30.htm

「仮に矯風会が同性の地位向上や権利獲得を目指している団体であれば、こうした現象が女性への社会的な
抑圧によって生じていることを理解し、黙認するなり某かの問題提起を行うのが筋というものだろう。 」

「　ところが、実際に矯風会が行ったのは、それとは全く正反対の行為だった。彼女たちは同性を性的に抑圧する
ことに何のためらいもなかったし、そうした請願が言論弾圧の引き金になる可能性も考慮しなかった。単に性的な
ことを公の場で話すことは倫理にもとるので、権力に頼ってでも黙らせたいと考えていただけなのである。 」

つーか反省という言葉を知らんのか？この団体はorz

>>165
ますます人権擁護法案とのセット色が濃くなって来たね。

20○○年　人権擁護法成立
20○○年　改正児童ポルノ禁止法成立


アニメ産業で経済を求めることができるんですか?＠エンコリ
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&nid=367510

>>166
ウリナラコンテンツで世界を席巻できるわけないだろｗ

>>167
つ>>111

>>168
であるから、日本のアニメ産業を反映させるような政策こそが
必要ですよね。
世界的な文化になりつつあるんだから。
あの国に世界的な文化を供給できるわけがない。

49＞＞

児童ポルノ法の改正で悪化している
それをわかるべき
前後に何があったかを的確にとらえなさい

表現と言論の自由を守る市民の会(仮)
http://homepage2.nifty.com/toyonokunikabosu/
児童ポルノの単純所持禁止にアニメ・マンガ・ゲームは含めるべきか否か？（GIGAZINE）
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
2008年児童ポルノ法対策@wiki
http://www7.atwiki.jp/2008jipohou/
表現と言論の自由を守る市民の会
http://homepage2.nifty.com/toyonokunikabosu/
法的な問題点まとめ（日弁連）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_09.html
福島みずほのどきどき日記　ポルノ単純所持の処罰は妥当か
http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-647.html
所謂「児童ポルノ禁止法」改悪に反対する会（仮）
http://www.anti-jpo.org/

これ今回もし法案見送っても三年後また同じことするんじゃない？
私たちにできるのはこいつらの顔と名前をいつまでも忘れず
選挙の一票、商品のボイコット、募金拒否に反映させる事だろう

みんな忘れるなよ！やらなければこっちがやられるんだ！！

もし、じゃなくて間違いなくだな。
今回で何度目だっけ。

三回目ぐらいな気が。
人権擁護法案と併せて闘い続けてやるぜこの野郎がよ

俺、もし二次が規制されて、
うっかり逮捕されたら、法廷でこう言うんだ
「絶望した！、ババァとオッサンの裸でしかオナニーできない日本に絶望した！！」

何でもかんでも世界基準に合わせたら、ぶっちゃけ便器だってウォシュレット付きの奴持ってる
家庭がそのウォシュレット禁止にされてボットンに超退化させられるとか
そんな事にもなり得るんだからそこん所も良く考えて欲しいよな。
と、実はさり気無く世界的に見てもトイレ先進国な側面もある日本に住む者の戯言

>>174
にちゃん知らない時に友達からメール来たわ
5〜6年前も同人存続の危機！があったな
次は2013年くらいかね

こういう悪法作ろうとする団体を
規制する法律が欲しいところだねぇ

お願いだから、　>>138　>>140を基に、12兆円規模のコンテンツ産業が
大打撃を受けるであろうことを、経済誌や財界などに投げかける運動を
して欲しい。
材料は、ある程度出ているので、訴えかけることは可能だと思う。

>>165
宗教家のやることに反省や論理性を求めてもしょうがないだろうな。
力で止めるしかない。

おまいら教えてくれ今度の選挙どこの党に入れたらいい？
愛知ね

>>181
短絡的に民主党に入れるのだけはやめた方が良い。
あと、公明党は人生捨てる覚悟が必要だな。
結局は、候補者の主張と人となり次第

>>7
同意
18歳以上の童顔・ロリ声なAV女優志望者・セクシーグラビアアイドル志望者の、
職業選択の自由を奪う可能性が高い

規制強化を阻止するだけだと守勢のままだから、現行法の問題点を改めさせる、
いわば攻勢にでたほうがいいのかも。

とりあえずは思いつくのは、１８歳未満という高すぎる年齢基準を刑法にあわせて１４歳未満にすることを求めるあたりかな。

>>183
となると、労働組合に訴えかけるのもアリ？
ちょっとちがうか…

こういった憲法に抵触しかねん法案自体、もっと考えて作りこめよって感じもするが
オバちゃん脊髄反射的規制に見えてこないワケでもないな。
行き過ぎた表現の規制には賛成だが作る方じゃなくて売り手や公開する方をを規制しろっつーの。販売店の規制強化とか。
法案の施行だけで企業が倒産するとか言ってる奴は頭どうかしてるだろ。ただの陰謀論じゃねえか
これだけネットが普及してる中でもエロサイト作者らの自浄能力が期待できないんだからポルノ画像とかは二次三次一律禁止にした方が良い。
未成年者の手に渡らない事を大義名分にするならそれで十分じゃないのか
経済規模を持ち出して語る前に、金目当てにエログロを未成年者も対象に入れて売りつけるマーケットが存在して、
それを憲法を盾に正当化する事自体おかしいって事考えた方がいい。まあ今オナニーしてるわけだが。

他板の人も歓迎だけど一応ここは同人板である訳ですが。
そのスタンスでいうと

>>186
ゾーニング、レイティングは勿論必須だと思うけれど
「行き過ぎた表現」というのはそもそも誰が、何を基準に決めるの？
法で定められてる「猥褻物」以外で。

「売りつけるマーケット」というのも同人というか漫画界への偏見では？
成人向け本の自主規制や18歳未満への販売拒否は我々も自分の身を護る意味も兼ねて頑張ってるところで
そこを押してエロを入手したい、してしまってるガキだけは被害者なんておかしいよね

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>186

>>185
社会に出て働くことを主張する系の、若手フェミとの共闘とか
「女性の社会進出を妨害する法律がありますよ」と

>>186
ちょｗ



ところで、オムツのCMってたいがいは、改変後児童ポルノ扱いされてしまうんじゃないか？
児ポ法違反企業に認定されてしまう恐れが

オタク経済学者の森永卓郎さんにメールしてみるのは？

>>191
ありだね。できることはやろう。

>>190
フェミは賭けだよね、
でも女性の権利を訴えるなら別にAVだってグラビアだって女性の職業選択の権利の内　って理解してくれるかな

あと、実際児ポによってカナダ等ではオムツのCM禁止です。

反対してるのは民主共産社民

児童買春・児童ポルノ規制法案に関する見解
民主党児童性的虐待問題プロジェクトチーム

1998年6月11日 児童買春・児童ポルノ規制法案に関する見解（民主党）
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sihou/BOX4151.html

（2）「ポルノの範囲」について
　絵は、保護法益が異なるため除外する。
（3）「ポルノの定義」について
　「衣服の全部又は一部を脱いだ児童の姿態であって性的好奇心をそそるもの」との表現は、範囲が広すぎかつ主観的・あいまいであり、削除する。
（6）「児童ポルノの単純所持」について
　守るべき法益がなく、削除する。

今回の件に関係するのはこの辺

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10798

>>193
＞オムツのCM禁止
おいおいまじかよ・・・本当に発狂状態だな
規制後の社会像として、こういった欧米での行き過ぎ具体例は積極的にアピールしてったほうがよさそう

282 ：無党派さん：2008/03/18(火) 21:39:50 ID:jHIgpasG
■[児童ポルノ法関連]　日本ユニセフ協会会長の正体

日本ユニセフの会長が元日銀総裁の超大物澄田智大先生と知って
唖然としました。

（財）日本ユニセフ協会　役員名簿

会長 澄田智 元日本銀行総裁

http://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_off.html [unicef.or.jp]

「私物国家」（広瀬隆・著）

“第1章　日本人がかかえた借金の額と泉井事件の黒幕”

http://www.geocities.com/saitatochi/13.html [geocities.com]

澄田大先生は1985年のプラザ合意によって日本にバブル景気を引き
起こし、結果的に「失われた10年」と呼ばれる長期不況を生んだ大戦犯
です。バブル崩壊後には、国内資産をタダ同然で外資に売り渡したその
功績をロスチャイルド家から称えられ、仏の投資銀行ラザール・フレール
顧問の座をゲット。今でも「売国奴」という愛称で多くの人々から憎まれ
ています（笑）。

--------------以上転載--------------------------------------

日本壊すのが趣味のオヤジが、黒幕・・・・・　(ﾟДﾟ)　まさに唖然・・・

>>187
他板からやってきたというか単純に興味があるニュースだったんでな。つい。
意見程度に捕らえておいてくれると嬉しい。

偏見という意味合いで書いた訳ではなく、
一つの考え方としていっそやるなら徹底的に、厳しく行ったほうが良い、ということ。
もちろん欧米とは実情が違うから規制についての議論はこれから十分に重ねられなければいけないが
現段階でのこの法案はダメダメだしな…そもそもこんな馬鹿げた法案がそのまま通るわけが無い。と思う。
欧米ではこういった産業が発展していない点があちらの法案の厳格化に繋がったという見方もできる。だからこその議論

>表現規制の基準
その判断が難しくうやむやになりかねず、じゃあ
確実に未成年に悪影響を与える証拠を出せという事になってしまうけど、まあそれは無理だろう。
だが野放しにする訳にはいかぬ、ということでどの点で妥協するかという事になる。
機運が高まってきたこともあるし、いつまでも自主規制で良しなワケないしな。
規制の効果が判らない以上水掛け論ではあるが、正直レーティングを施す事による実質的な販売規制効果なんて大したことはないだろう。
もっとも造って売ってる当事者が買うなとも言えないだろうしな。手に入れたい本人以外が見る分には判りやすいと思うが、
ただ書いてあるだけで「じゃあ買わない・見ない」とはならないだろう。
自主規制の努力はあるにしても少なくとも一般大衆から見て目に余る表現の作品が多々ゴロゴロ転がっている以上無視はできまい。
表現に関しては制作関係者ではない一般人が嫌悪感を抱いた地点でアウトだろう。一般人の目に見え手に取れる場所にある以上言い訳は出来るはずが無い。
だからこその規制だ。政府の大義名分は法治国家において重要な要素だろう

また、明らかな著作権侵害である一部の同人活動さえ企業が黙認してる以上この手の話が出てこなかっただけで、
この議論が出てきたこと自体はいいことだと思うぞ。同人活動において明らかに「同人活動」を超えた行きすぎの点は多く見られるのは事実。
wikipediaにあるようなコミックマーケットの諸問題も一つのわかりやすい例だと思うよ

>>197
「一般人の嫌悪感」を起点にするのは、とてもとても危険なことだと思う

また仮にそちら方面から攻めるなら、「児ポ」じゃなくて「猥褻物」として議論すべきだろう

>>197
>>198にも同意だし、
また、身分証を提示してくれなきゃ頒布拒否、という意識はこの世界では広まりつつあるんだけどね。

そもそもこの児ポの議論と、
同人活動自体グレーゾーンで、お目こぼしでやらせてもらってるんだから
突かれたり規制されたりしたってしかたねえんだよ、今までのツケだよ。
ってことを同列に語ってはいけないと思う。

それじゃあ規制派の感情論と似たようなものだ。


更に、自分としては版権とオリジナルに優劣を付ける訳ではないが、
同人とはオリジナル物もけして少なくはないことをお忘れなく。

今ニュースで見たんだが
ビデ倫異例の逮捕についてペンクラブが過剰行動と反対声明だしている
児ポ規制について反対声明出してくれるんじゃないか？

それは期待しないほうがいい
我々が動くべきだ

これマジかよ…

今日の読売朝刊見ろ！
危機だぞ！

>>203
kwsk

>>204
コピペですまん。
冒頭は過去にその手のビデオに出た（出さされた）人の手記
その手記の話を基に単純所持規制を訴える
アグネス会見(二次元言及なし)
奈良の小林事件で携帯から児童ポルノ画像が出た話
単純所持規制がないので児童ポルノ大国と言われているという
お約束な理論
もう一面がシーファー会談

漫画の表現の自由と規制問題を議論しているスレです。

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【88】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205779568/

でも新聞にとりあげられないと
テレビじゃやってない問題だし
とりあげ方に問題大アリだがな。アグネスもブログで「絶対法案通りますよ」と自信満々だ。俺もサイトの日記でとりあげたけど
反対だけど可決したらしたで仕方ないというコメントが多かった。
ゆとりには反骨精神すらないのかと
いらだちをかんじた。
俺にはオフ板が居心地いいよ

>>205の補足で
シーファー怪談の一部抜粋
『児童ポルノは世界共通の重要な問題（中略）日本に単純所持を
禁止する規定が無い事は子供を性的に虐待する人物に虐待を許しているに等しい」
（ネットとの関連）「非常にはっきりしているのはテクノロジーの進歩により
児童ポルノが疫病のように広がっている（中略）子供を性的に虐待する妄想を
人前で話すのは恥ずかしくても、インターネット上なら事情が異なる。
幅広く連絡を取り合い共同体の一員であると感じ『自分は正常』と
意を強くすることになるのが問題」
（メッセージ）「子供達が性的に搾取されている画像は一度流出したら
とどまる事を知らず犯罪を再生産し次世代の子供への影響も計り知れない」

怪談・・・会談ね。すいません。

「推進者の言ってる通りにしたら、どうなるか？」の重要性、結構皆さん分かってきたようですね！！

表現の自由や基本的人権ももちろんですが、ここはそれ以外の現実的な視点からの「損失の凄さ」を
全面に出して、どんどん「分かりやすくヤバさを伝えていく」活動です！

ここであがってる情報だけでも、「日本経済ヤバくね？」「官製不況こねぇ？」とびびらせる
材料は十分。

どんどん経済誌、新聞、経済に強い政治家、アグネス、シーファー大使にも送って挙げましょう。

アグネスさんも、主張の一部だけしか新聞で言わないで、法案の方には全然別個の入れててずるい
ひとですね。

えーーーーっマジでこんな酷いことしようとしてるの推進派って？と思う人が増えるのは、それだけ有利です。

このスレでもあるように、本当にやるとアングラ経済化しますよ、というのは経済に強い冷静
な連中ならすぐに気がついてくれますよ。

さぁ、反対活動だ〜！！

「是非論」をするなら、そもそも何で規制しなければならないか、
とういう「そもそも論」を明確にしなければなりません。

ファシストの最初の論拠は「児童を守れ」でした。
その主張の一部が認められ、児童ポルノ禁止法が改正されると、今度は「児童ポルノを刈れ」に変質してしまいました。
この変質は一貫してないように見えますが実は一貫しています。
禁止法が出来た事で「児童ポルノ」という存在しなかったモノが「法律上の実在」になったからです。
施行以前は被害児童が居るか居ないかの問題でしかありませんでした。
被害児童そのものはポルノではありませんから。

つまり、この法律が出来た時点で、被害児童とその画像は人格的に切り離された存在であるという、ｱﾘｴﾅｲ定義を日本の司法界は受け入れてしまったのです。

だから、ファシストは論拠を児童ポルノそのものに移してきたわけです。
画像・映像・演劇・漫画・アニメ・児童ポルノを想起させるその他全ての物へ。
彼らの目的は思想表現の弾圧なのですから、ポルノの弾圧は全く当然の主張で、変質などしていないのです。

児童のポルノであれば被害児童の存在に関係なく糾弾できる論拠を与えたのは、他ならぬ私達自身です。
私達が勝手に、ポルノの制限が児童保護になると勘違いしただけなのです。

そもそも児童を保護するためには何が必要なのか？　に立ち返らなければなりません。
しかしながら、それは表現の自由とコンテンツ産業には直接の関係はないのです。

奴らは最初から被害者の存在しないエロも規制しようとしてたよ
児童ポルノ法に「絵」を加えようとしてたでしょ
結局目的はそれなんだよ。児童を守ることじゃなくてエロの弾圧
ここでそれを許したらだめだ
間違いなく次は違う性的コンテンツの弾圧に乗り出す
そうなったらさらに文化、経済的な崩壊が起きる
ここで食い止めなければ日本の経済、文化は完全に壊滅する

この法案もフェミナチ絡み
下の>>1だけでいいので読んでみて

■児童ポルノ規制について「事情通 ◆Zft9FpyfDA 」が語る■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1205734761/

他所スレからの転載
硬い文章だけど、その分正統派な論調


創作物の規制については、表現及び思想の自由を侵し、日本国憲法第19条及び、
第21条に違反するので無効である。また、現実の被害児童が存在せず、守るべき
法益も無い。また、児童に見える映像についての規制に関しては、公権力が個人
の容姿を基準として判断するので、身体の成熟や容姿の個人差を鑑みれば、当該
行為は差別の範疇に属し、憲法第22条で保障されている職業選択の自由に反する。
単純所持の規制については、ポルノ製造者は、被写体との直接的接触が可能であ
り、身分証明書等による年齢の確認が履行可能であるが、所持者は年齢確認の手
段を持ちえない場合があり、被写体が児童であるか否かの判断は、先述した容姿、
発育の個人差及び18歳という基準の年齢を考慮すれば、難儀を要する場合がある。
したがって、年齢確認手段の存在しない現状では、見送る必要がある。また、現
状の定義が曖昧であることにより、現行法では処罰の対象とならなかった子供の
成長記録など所持が条文の解釈次第では立件可能となり、公権力の拡大及び、国民
の私生活への介入の虞がある。また、諸外国との児童ポルノの定義の相違が存在
すると共に、十分な防止措置が取られていない国が存在するので、電気通信回線
を介して日本国内で違法とされる情報に誤ってアクセスする可能性がある。この
場合、電子計算機内に、キャッシュとして当該児童ポルノが自動的に保存される
可能性がある。当該行為が規制の対象となった場合、国外へのアクセスが委縮され、
憲法第21条派生の知る権利を脅かし、国民生活に支障を及ぼす可能性がある。

(続き)


電磁的記録の特徴として、改変や複製が容易な点があり、不正アクセス等、他者
による記録の変更が問題となっている現状においては、冤罪等を招く可能性が高く、
単純所持を禁ずるべきではない。また、「収集の意図」は主観的概念である。
客観性を要する刑事裁判においては、状況証拠となり、児童ポルノを所持していた
という物的証拠と比較されることで、実際の裁判においては軽視される可能性がある。
なお、この法律を履行するためには、電磁的記録や所持物の詳細な捜査を行わねば
ならず、検閲や捜査権の大幅な拡大となりうる危険が伴う。
そもそも、現状で問題となっている、児童ポルノの拡散の防止に関しては、児童
ポルノの製造現場の摘発及び、公開物の取り締まりの強化等を中心に対策を実行
することにより、実現が可能である。また、カウンセリングや、被害を未然に防ぐ
ための性教育等、実際の被害児童の救済こそ緊急の課題であるのではないだろうか。

86 可愛い奥様 sage 2008/02/27(水) 13:35:51 ID:XqcfPHH5O
公○党（創○学会）が児童ポルノ規制に躍起になりだしたのは、アグネスとの繋がりのためなんだって。
子供の人権侵害が問題のはずの法律を社会風紀の問題にすり替えて、人権擁護法の足掛かりにしたいみたい。

87 可愛い奥様 2008/02/27(水) 14:33:23 ID:BrAq6W490
>>86
えええっ、なんなの、それ？
なんか、想像もつかない何かが裏でうごめいてるような・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

89 可愛い奥様 2008/02/27(水) 20:32:51 ID:sFEpqT0u0
>>86,87

学会関係の雑誌では、毎回判で押したように、べた褒めのお決まり文句ｗ
「歌は大好きだが人見知りで人前で歌うのが苦手だったが
先生の詩に出会ってから歌うのが楽しくうれしい」とか。
先生の奥様がアグネスの理想の人であり心の母〜だってさ。

裏で色んなつながりがあるのは、恐ろしいこと。
平和を願う気持ちだけでつながってるわけない、
表面には出せないこと、があると思われても仕方ないわね。
アグネスの歌が民音賞をもらって、幹部会にアグネスが呼ばれたり、
会長夫妻の前で歌を披露したりできること自体が、不思議・不自然ｗ
アグネス旦那は、学会員なの？？

アグネス側は会員数の多さを利用してCD売り上げを期待、
大きな団体をバックにつけるなんて、それしかないでしょ。

アグネスチャンってどう思います？
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1202896642/

>>216
これコピペして（これ自体コピペだけど）転記ＯＫ？

>>217

ここは2ちゃんだwww

真面目に書いてるのはみんな「反対派」なんだから、「どんどん広げてほしい」って思ってる。
目くじら立てる人なんていないよ。

一緒にこのスレも宣伝してくれるとうれしい。ノシ

今気がついたんだけど、このスレに集まってる記事、どれも凄く優秀ww
ちょっとした工作用リサーチセンター並だwww

やたらにハイレベルな人が書き込んで下さってて感謝！

皆さんも、どんどんここの情報使って>>1
の実行よろしく！！

39歳母親です。私もユニセフに
反対メールしました以下内容です
準児童ポルノについて反対させていただきたく意見させていただきます。自分の息子達を例に挙げますが年頃からか性的なものに興味を示すようになりました
初めは親として反対しマンガを隠したりしていました…しかし性欲は人として当然誰しも持ち合わせているもので
子どもにも性欲はあります。
私は寧ろその対象が漫画やアニメで
済んでいる事に安堵しています。
実際抑圧された状態が続けば
沖縄駐屯アメリカ海軍の様に実在の未成年女性を強姦したりしてしまうのではないかと畏れているからです。今回漫画やアニメを規制する
るのは
大変いきすぎた過剰行為ではないでしょうか。

珍しい意見かもしれませんが母親の立場での意見です
私もマンガ大好きですからこのスレ応援してます。

>>220
ありがとうございます、
実際親御さんの立場であられる方が反対してくださるのは大変心強いですし内容にも同意です

既婚女性板等にもこの問題のスレがあるようですので
同じお立場として宜しければそちらの方達とも意見の交換を願えないでしょうか

>>220

ども。
今回は、なんだか自分の子供の頃の写真やら、家族の写真やらもポルノ扱いの改正らしいので、
はっきりいって日本人の情緒も家族環境も壊れそうです。

絵を児童ポルノ扱いしろとか、ちょっと推進者の人たちの議論が「あさっての方向」になってますね。

児童への虐待は児童相談所に権力をもっと持たせるべきだし、児童ポルノの拡散も、
つくったりばらまいたら、うん十年も食らわすとかそう言うのが日本中が安全ってのがここの人のおおよその意見？かな。
（監視国家でビクビク暮らすことになっちゃうので）

お知り合いにも、ちょっとおかしい法律になってきてるって伝えて下さい。

>>220
児ポや準児ポをたまたま手にした子供について、単純所持の問題をどうするかというのも大きな問題ですね。
これは児ポ(3次)での話だけど、
確かカナダで、高校生カップルが相手の写真を撮影、パートナーにそれをメールで送って、
２人とも摘発されたというケースがあった。
これは子供を守るための法律が、反対に子供の人生を（おそらく）破壊した、象徴的なケースだと思う。

児ポの問題は、当の児童（18歳未満ね）の性の低年齢化という実態も視野に納めておかないと
とんでもないことになる悪寒。
そして、そういう危惧をこどもの権利にもっとも敏感で、もっとも発言力のある
保護者の方から主張してもらえると、非常に心強い。
今後ともひとつよろしゅう。

>>219
メールや手紙を出す際には、主文のほかに各国判例のリストを送付したりすると、
社会的な影響の大きさや波及する範囲を示すよい説得材料になるんじゃないかな。
上のケースや、水浴びしている子供の写真を母親が‥‥なんかは、
規制（とくに単純所持）の怖さを具体的にアピールできるだろうし。
カナダでの育児用品のCM規制なんかは、この問題がメディア業界だけの問題で
すまないことをアピールし、財界全体に広範な危機感を抱いてもらう手法として
よいと思う。

>>223
自己レス
カナダでのCM禁止は判例ではなかったかも？
各国の判例→各国の事例に訂正

>>223

そう、トトロも外国で×のとこあり。
日本のクリエイター育たんよ。
この方向の改正だとそうなっちゃう。

絵と児童そのもの一緒にしてるとかありえんし、創作物と実在人物は混同しちゃ駄目でしょう。ねぇ。

人権擁護法の「人権」に似てきましたね。「児童人権」ってやつ。

経済方面の話題で書きにくいなって人は、「日本おかしくならね？」みたいな感じでok。

どーんどん各方面に訴えましょう。

もちろんこのスレは基本、「経済」方面中心で。

こういう意見を出すにあたった家庭事情を書きます。離婚して漫画家をしております
漫画で息子二人を養っているので
今回は家族の死活問題です。
児童ポルノ、この問題は先日ＰＴＡでも話合いがあったようです。母親は規制して当然と無言の弾圧が来ますし逆らえば漫画家は変人、それでも親か…と言われかねない状態です。私だけが反対意見を言えば息子達が学校でいじめられないかも不安で意見すらままならないです。
私自身知りうるかぎり同意見の母親はいません。その為既婚女性板に書き込みしようか迷います

他スレでは
女性叩きが始まっていて
見るのが辛い為ここに来ました、 女性全員がこの法案に反対はしていません
少なくとも漫画家の女性は反対なはず…。
仕事が忙しく子供にもあまり干渉する時間はないですが
過干渉すぎても
健全に育つとは
思えません。
子供から
エッチな漫画やアニメを奪うことが本当に正しいか？
漫画から学ぶこともたくさんあるのに。日本ユニセフ協会の偏見で自由を裁くなんて間違っています。

>>227
変な荒れかたしているのは一部の人だけなので、気にしなくていいと思いますよ。

公にされている宣伝が歪められているというか、言葉足らずというか・・・。
とにかく、アニメ漫画だけでなく、
単純所持に対する危険性もあまり周知されていないのが現状です。

しかし、ネットを中心に危険性が知られてきましたので、
徐々に理解してくれる方も増えると思います。

こどもを無菌室に入れ続けることによって、かえってこどもの抵抗力を奪う社会
無菌室から抜け出そうとする子供を束縛し、むしろ処罰しようとする社会

なんかブロイラーみたいですね

>>227
あなたは間違っていない。
むしろＰＴＡの会議が異常。議論も何もしないさせないなんて戦前以下。
昭和の歴史を学んでみようとかして治安維持法とか調べるようにしたらどうだろう。

>>227

この法律は、男女とか関係なくとばっちり来ますから。
あんまり気にせずに。
死活問題であるというのは、政治家さんにどんどん訴えて下さい。

「死活問題の人がたくさん出る」ということ自体が、やっぱり慎重にやらないとねって
ほうこうに議論を持っていきますので。

人権擁護法という、作家さんにとってかなり脅威な法案も出てきそうなので、
ここに来ている人は、団結してどんどん抗議しましょう。

何度もすみません、今回の規制法案について
肝心の出版関係側はどうなのか…についてです
担当含め出版社に規制の話をしたのですが
そんな法案可決されないでしょう、大丈夫でしょう、と
とりあっていただけませんでした。他出版もそんなかんじでございました
私の考えすぎ、と。
出版社側は可決してもさして困らないのか、または可決しない自信があるのか？とまた不安になってしまいました

気になって
仕事がはかどらないです
もしかしたら
この法案の含む危険性はあまり広まってないのでしょうか？少なくとも私のお世話になっている出版社は危機感が無いです

>>232

アホですね、その出版は。
推進者はかなり宗教入っちゃってる人たちで、理論じゃなく強烈な政治工作かけてきています。
法案作ってる連中も、以前から徹底弾圧の構えですので、、、。

日本のコンテンツつぶし法案になるのではとの予想もあります。
アホですね。

気を抜いたら駄目。出版社側からも、ちゃんと抗議するよう言った方が良いです。

やはりその出版社暢気にかまえすぎですよね
もう一度はなしてみます。
サイトの日記にも
書いてみます。

トラックバックやコメントが有効だと想うのでブログに変えようかな
では仕事に戻ります。

>>232,234
まだ表に出ているのは日本ユニセフ協会の要望書段階ですので、
すぐに他の団体が動くのは尚早なのでしょう。
おそらく、具体的な法案やその雛形に当たるものが、議員の検討チームから
提示された時点で、動く意志のあるところは一斉に動くと思います。

過去の実績から推測して、日弁連、ペンクラブあたりが、
今回もはっきりNOを示してくれると、他の団体も動きやすくなるのですが、
「児童ポルノ」という言葉のネガティブなイメージから、
今の時点で一法人、一個人では動きづらい（あなたがPTAで感じたような
疎外感を感じる）ことになり、むしろ理不尽なバッシングに晒される危険性
があります。
出版社も担当者による、認識の差もあるでしょうが、現状では動けないという
事情もあるでしょう。

ただし、現場の作家たちの不安が募れば、会社としても無視出来ない状態
になると思います（真っ当な経営者が運営してれば、ですが）。
そこで、同じ会社で仕事をしている作家さんとのつながりがあれば、
彼らと情報収集・交換をして、いざというときは個別ではなく、連名で会社に
相談するような形にしてはどうでしょう。

あとは、問題意識を共有しやすい漫画家の組織・サークルのようなところ
には所属していないでしょうか。
そうしたところで問題を取り上げ、時期を見て意志表明をする等の行動が
出来れば、stop規制の論陣を築いてゆくうえで有効ではないかと思います。

とりあえず、個人より団体で、今は水面下で活動しつつ、その表面化は最適
な時期を見定めるというのがベターではないかと思います。

>>227
女性叩きは浅慮な人か分断工作です。

他にも「ロリ」という単語を持ち出して、
特定層にしか影響が無いように
ふるまう詭弁が目立ちます。

日常生活(特にお子さん)を考えると確かに厳しいですね

>>232
出版業界は日和傾向があるようです。

他の漫画家の方はどうでしょうか？
あるいはMIAUのような団体と連絡をとってはいかがでしょうか。

クリエイターの方ならば出来こともあります。
漫画や、ニコニコ動画やYouTubeのような動画で啓蒙というのも手かもしれません。

>>235

うは、やっぱこのスレすげww
超ハイレベル次官級議論w

自分も工作がんがります。

まぁ僕らとしては、当面ここに集まってる情報とか中心に新聞、経済誌、政治家に
「そんがいすげえよ、日本終わるよ」って言い続けておきましょう。

で、大きく展開したときに「お前その法案ねぇえよwwやっぱ日本終わるwww」って、
議員に言いやすいよう空気や気分を「工作」しておくのが重要っすね。

ネガティブイメージとか事前に払拭するに「経済的にヤバい」は本当に良い手段です。

支援

>>223
海外の事例は、これの事かもしれない


(引用ココから)
フロリダ州の16歳の女性と17歳の男性が合意の性行為をして、それを二人でデジカメで撮り、女性のコンピュータから
男性のメールアドレスへ電子メールで送付した、という件について、女性が児童ポルノ製造・提供罪、男性が児童ポルノ
単純所持罪にそれぞれ問われ、それぞれ有罪となったもの（双方とも保護観察程度で済んだらしいが）。
ここでの児童ポルノ罪はフロリダ州のものであって連邦犯罪ではない。
女性の弁護側が州憲法のプライバシー権侵害で違憲無効だと控訴していたが、州第1区控訴審の判決では、複製容易な
デジカメでの撮影や、コンピュータへの格納、電子メールでの送付といった一連の行為それぞれがプライバシー権の
期待を放棄するものとみなして、合憲とされた。
(引用ココまで)

児童ポルノの定義拡大問題について(3)
ttp://blog.sakichan.org/ja/2008/03/17/virtual_cp_3 より


まさに子供を守るために出来た法律自身が、逆に子供を罪人にする原因なっている

>>蓬莱さん

vipスレって無くなっちゃったんですか？

>>240
こちらへ
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205876578/

>>239
訂正感謝。流し読み情報の記憶に頼ってるだけじゃ駄目だね。
以後気をつける

準児童ポルノアンケート
ttp://lislog.livedoor.com/r/6044

参加してみて下さい

>>241

トン！
あ、でも人権擁護の方は、、、やっぱりなくなったのか？？

>>244
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205840400/
あるある

>>240
遅れました・・・>>241さんが示してくれた通りです。
がんばろうね！

悩んでいる方へ。

「規制が通る/通らない」と「行動をする/しない」の二つの軸で、
それぞれ自分にどう影響するだろうかを想像してみてください。
その上で、今回の規制はどういう事を意味するのか色々考えてみてください。

考えるほど時間が無いという事ならば仕方ありません。
そうではないのであれば、今回このことを考えること、調べることで、
新しい視点を得られるかもしれません。

私の発言を含め、2chの発言は無責任です。責任を取ることができません。
ですが、自分で納得いくまで調べて考えたことであれば、
どういう結果になっても、そのことに後悔をしなくてすむでしょう。

>>243アンケート、反対票入れてきましたよ。

アグネスチャンのブログには
アニメや漫画を規制に入れる理由が
書いてありました
漫画やアニメを諸悪の根元と決めてかかる内容は見ていて腹立たしいです
なぜ中国人が
日本の産業にここまで口出しするのでしょうか

女児ママです。最初から大反対です。
とにかく、「被害児童のケア」をうたっておきながら、具体策が
一向にでてこない。←これ、向こうのミス。胡散臭すぎ。

「実際に存在しない」二次元の人権擁護をしているｗのがこれの
本質なのだから、いっそのこと
「二次元擁護法案」＝（児童ポルノ改正案）くらいに言い換えて、
反対キャンペーンやってもいいんじゃないかと。
良識ある男性陣が、この紛らわしい看板のおかげで、声高に
反対声明出しにくい、という話もありますし。
この問題の本質がガラス張りになって、少しはわかりやすくなると
思われますし。

つまり、大多数の「オタク」ないしは関係者への「出鼻くじき」が
目的だった、と思われます。＞児童ポルノ、という表記。

しかし。「女児の母」の立場で反対を表明することにより、少しでも
「目くらまし」をとくことができれば、と思います。

それと、推進派。経歴たどれば、かなり「胡散臭い」人、多いです。

>>250
二次元（マンガ、アニメなど創作物）への規制は、間違いなく撒き餌。
譲歩する振りをして本命の「単純所持禁止」を通そうとする腹なのはまず確定です。
なぜなら、自分が規制派だったら間違いなくそうするから。

で、規制派の立場になって考えてみると、一番痛いのは子供を持った母親が反対に回ること。
だからこそ、１９日の読売新聞で２ページ使ったわけです。

あなたが反対派についてくれることは非常に心強いです。ありがとうございます

子供持つお母さんがあつまってくれれば心強い
母親の立場の方はユ偽フのアグネス宛にメール出すといいかも。手紙も。商業作家さんのブログを読んでＢＬの危機と知り慌てて飛んできた腐女子もこの板支援。ｱｹﾞ。

>>250
いや、全くその通り
人権擁護にしてもこれにしてもネーミングが卑怯なんですよね
反対＝即ち悪のようで男も女も関係なく出鼻くじかれまくります。

ほんと、子を持つ母親だって反対なんだ！っていう声が増えれば
反対派に対する世間の目も変わってくるかと思いますので
お力添え頂ければ助かります！

わっちも批判メール送ってみましたー(日本ユニセフに
まず最初に私はこのキャンペーンに反対します。
第一に　２次元画像(アニメ　PC　漫画の画像)の規制までするのはどうでしょうか？
貴会の例を見れば２次元画像でそのようなモノを見たから３次元(つまり現実世界)で
事件を起こすという２つのものの関連性は私にはないように見られました。
実際のところ２次元があるからコソ日本の性犯罪率は世界でも少ないのではないのでしょうか？
第二に　表現の自由についての貴会の解答も自分で楽しむ分には〜というのは
ちょっと実際に楽しんでる人たちの気持ちがわかってないようです。
お互いに見せ合うことによって得られる喜びがあるのです。中には自分で創作することができない人だっているんですよ？もっと質問する人のことを考えて回答してほしいのですが・・・
第３に　今、子供が見るほとんどのものには激しさに差はあるものの、性的な描写がみれられます。
規制すれば日本の漫画、アニメはほとんど見られなくなります。子供の夢を大人が簡単に奪っていいのでしょうか？

第４に　日本は、２次元関連の産業は世界でも有数のものです。このような規制をしたら路頭に迷う子供たちだってでるんじゃないですかね？
(その類の産業の不景気によって)そのようなことがおきたときの責任もすべて貴会が取るのでしょうか？それらにも触れずにいるのが少し無責任な気がします。
第５　に欧米諸国が規制をしているから日本でも規制をしなくてはならないのでしょうか？世界で日本の児童ポルノ規制について要求されているとのことでしたが・・・これは理由になりません。
大げさな話、戦争参加だって日本は要求されているのに「しない」といって参加しなかったではありませんか。
そもそも日本と欧米諸国では人種が違います。文化も違います。そうなると当然考えも違います。欧米諸国が性犯罪者が多いから日本も多くなる？
文化も考え方も違う人を例に挙げてなぜそんなことが言えるのですか？ちょっと早計じゃありませんか？欧米諸国がしてるから日本も〜なんて愚かですよ。
そして第６に　世界に子供の虐待が像がいつまでもあることが問題だということですが、これは第一の理由と一緒です。２次元画像は３次元と関係ないです。それを見たからといってだれかが傷つくというわけではありません。
被写体も現実世界ではいませんし。児童が見て傷つくというのなら１８歳未満の閲覧を規制すればよいのではないでしょうか？はっきり言ってまるごとを規制する必要はないです
そして今度はエクール博士の報告への指摘
もともと小児愛というような性癖があるからそのような画像を探すのではないでしょうか？つまり、画像が原因で小児愛が生まれるというような意見は納得できません。
むしろ、アニメなどの空想の世界で収まっているだけマシなんじゃないですかね？収まらないような奴らは何を規制してもやってしまうんですよ。はけ口がなくなるから余計に・・・
結論として２次元画像の規制はいらないです
以上の点から私はこのキャンペーンは反対です。
どうですかねぇ？　文章へたくそだし、勉強不足で非常に不安なんですがｗ

>>254-255
乙。
文章力とか気にする必要なし。
同じ抗議メールでも自分で考えた文章の方がテンプレコピペよりずっと効果的なんだからさ。

子を守るのに、冷徹な思考を持てずに感情的に言う人こそが危険です。
どうすれば守れるかを考えれば、各国に在る神話の時代から身代わりが有効であり
漫画やアニメなどのキャラが男の生理現象な欲望を満たして上げているのが分かると思います。
人は欲求が満たされると、大人しくなります。欲求は抑えられる物では在りません。
睡眠をしなければより効率がよく生きられそうですが、貴方は寝ずにいられますか？
また、洋食より和食が好きな者でも和食を禁止されれば洋食を食べるしか無いように
人の本能を否定しても、しきれません。

しかし人間は現代社会に生きる中で無理矢理に襲ってでも欲求を充足させるという
野生生物のような生活は出来ません。
その為に代替手段を作り、本能を飼い馴らして来たのです。
漫画等で『本来の欲望＝雄は雌と繋がり、子孫を遺す』という本能から来る欲求を
他へ向けている男から、それを取り上げて本物指向を余儀なくさせる立法には
断固反対と言わねばならないと考えます。

抑圧によって欲望という水を波々と溢れさせたダムが決壊するのと
欲求を満足させて水位を下げたダムが決壊したら、どちらの被害が甚大か？

潤滑油の無い機械は壊れる様に、世界は適度な均衡が必要であり
過剰を求めると効果は期待出来ず、逆効果になるもので
それは、海外で単純所持禁止規制をしているのに犯罪が減らない事から明らかです。
「日本という抜け穴が在るから減らない」と言うなら、日本での犯罪が海外より少ないのは変です。
日本では、海外で単純所持禁止規制をされている様な、実在する被害児童と性交したり
児童を誘拐して惨殺する様な、海外で問題になっている物は作られていません。
むしろ、海外で作られた物が日本に流入しており、所持日本人を捕まえても
実際に被害を受けている児童は救われません。
また、日本での主流は海外で言う児童ヌードという部類で、海外では問題無く流通している物が
日本では犯罪になるという、日本人を犯罪者に仕立て上げ法へ成り兼ねません。
最近データで増えている援交も、児童を掠ったり誘拐している訳では無いので
漫画などの単純所持禁止は意味がありません。
漫画などが無くとも、実在する児童達がよく意味も考えずに自分の体を売り
大人も、漫画より実在する児童が好きな、生物としてある意味正常な者が体等を買うからです。
軽々な海外追従には反対いたします。

制服着てたり、幼く見えることは、具体的に何の問題があるんだろうか・・・。

経済問題として真正面から訴える以外にも、>>254さんのように、自分の反対意見の中に
「経済問題引き起こすよ」と入れるような感じで使うのも良い手段ですね。

ここのスレは、情報が高密度。どんどん例示などして使いましょう。
コンテンツ産業だけで13兆円産業なんですから。ふっとばしたら、日本オワタ。
責任とれよなおまいらwwwと。

世界初の「児童ポルノ不況で、現実に路頭に迷う子供たちは何人いると思う？？」
単純所持だのフィギュアだのを犯罪にして、「現実の何人の子供を救い、何人の子供を悲惨な状況に追いやりますか？」と。

女性も増えてるようで心強。
この法律、男女関係ありません、日本中被害者になります。守られるべき子供を含めて（実際に少年法適用外だからです）。

>>258さんのいう児童ヌードを詳しく解説した文。

ポルノとは性行為や性器が表現されているコンテンツのことをいいます。
それ以外の単なる裸はヌードです。ポルノとヌードを混同されている方が意外に多いのですが、
この両者は厳密に区別して下さい。我が国の児童ポルノ禁止法もこの点が曖昧なため、単純所持
までもが規制されたら別件逮捕の道具になるのではないかと危惧されています。
児童の単なるヌードは、過去、多くの一般映画やドラマ、出版物などに登場してきましたから、
単純所持が規制されたらそれらを所持しているだけで逮捕されかねません。
性的同意年齢の13歳以下のモデルをポルノに出演させることは虐待と考えてかまいませんが、ヌードはそうではありません。
児童自身の意思が確認できれば規制する必要はないし、意思が確認できないような低年齢児のヌード（赤ちゃんの裸など）はヌードとさえいえないから何も問題はないでしょう。
ちなみにonedayfoods2000さんが紹介なさっていたコンテンツは、パッケージを見た限りではポルノに該当するようなものではなく、特に法的な問題は何もありません。

ピアノを無理に習わせれば虐待であるのと同様、嫌がる少女を無理やり水着にしたのなら虐待ですが、穏健に撮影されたのなら特に問題視するようなコンテンツではないでしょう。
後は好き嫌いの問題です。単なる嫌悪感からこの種のコンテンツを規制しようとする人がいますが、それは思想や表現の自由の破壊につながります。
イスラムでは少女どころか成人女性の水着写真さえ公に出版することはできませんが、単なる嫌悪感から安易に規制を訴えれば、日本もイスラムのような社会になってしまう危険性があることにご留意下さい。

＊＊

へぇそうなんだ。日本の児童ポルノ法案の定義だと、児童ポルノは「そのように見えたらアウトwww」って感じです。
やバス。

ちなみに、こういう法案が通ると、いずれ「源氏物語」は教科書とかに載せられな区なってく可能性大。
児童ポルノ的という批判を本気で増長させます。法的根拠になってくる。
アホかと批判しようにも、「だって、そう言う法律あるじゃん」て。

ご存知の様に、初恋の人の９歳の姪っ子に惚れ、結婚の申し込みをし、断られたどさくさまぎれに少女を誘拐し、
自宅に連れ込んで、美人になることを見込んで手名付けて育てるというとんでもない話だから。
んで、14歳で源氏のハーレムに入れられる。
性目的の、性虐待です。www

そもそも日本ユニセフの要望書が、「そのような趣味思考の者をなくす様に徹底的に思想統制せよ！」って書いてあるんですから、この法律が出来ると、
宗教ヒステリーにかかってる人は、本気で教科書などからの排除運動を起こすでしょうね。

作ってる連中が、元々そういう思想のもとに動いてるので。
本当に、日本、日本経済、日本文化そのものがピンチ。

やっぱ嵌められてるな、日本。

＞（ウ） 国及び地方公共団体による児童の権利に関する国民の理解を深めるための教育及び啓発を「義務」づける（第１４条）

おもうんですが、ここの人は萌えだのショタだのに詳しい人が多いようですが、
政治家だの経済誌だのに送る時は、「源氏物語の排除に法的根拠を与える方向性である
（日本人の趣味思考を国民レベルで思想統制せよと、本当に要望にあるのだから）」って是非訴えませんか？

相手方は漫画とか詳しくないだろうし。
「ファッショとはつまりそう言うこと」なんだって、危険性がすぐに分かる。

日本ユニセフの言い分だと、
「18歳未満に見えれば、素肌見えてたらNG」だとすると
「奈良・興福寺」の「阿修羅像」とか、（少年のような姿、と称されている）
「奈良・東大寺」の「不動明王・二童子像」の一体（片肌脱いでいる）
などは、「所持しているだけで逮捕」なので。

世界に誇る日本の国宝でさえも、「児童ポルノ」で興福寺や東大寺を逮捕？
することに。

マジ、日本仏教界的に回すつもりらしいｗ。つか、文化庁、いい加減怒れ。

スマソ。
的→敵です。

言論や表現の自由に無関心だった人は、
チャタレイ事件や四畳半襖の下張事件を調べてみるといいかも。

先人たちが、日本の表現の自由を守るためにどれだけ努力したか知って欲しい。

そして、これはけっして遠い過去の話でも、自分たちと無縁の話でもない。

言論や表現の自由は、その時代に生きてる人達が
努力して守らなければいけないんだと思う。

     つくろう！逆転裁判
    逆転の人権擁護法案

    ttp://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=1890

    よく出来ています。
    友人等に周知する場合にどうぞ。

人権擁護法案も新児ポ法も根っこは同じです。

まぁこれは、イスラームだわな。タリバンとかと同じ。
偶像禁止だから遺跡を破壊、肌を曝した女は殺す。

そう教えがあるor解釈から、やる。
そういう世界。
人を守る為の法では無く、法を守らせる為に人が裁かれる。誰が為の法か。

>>264とりあえず、俺は文化庁に怒ったw

以下、送っておきました、文化庁に。

昨今、自民党、公明党、法務省、日本ユニセフなどが押し進めている児童ポルノ禁止法の改正検討に関して、憂慮しております。

以前から一部政治家からもありましたが、児童ポルノの解釈を、つぎつぎと広げようとしている。

特に今回は、日本ユニセフも大々的なキャンペーンを展開して児童ポルノ撲滅を訴え、法案改正に強烈なロビーをかけています。

しかし、彼らの主張する法改正の方向は、日本の文化、家庭環境、社会情緒、歴史、民族など様々な面で問題点が多い。

そのまままかりとおると、日本が誇る「源氏物語」から昨今のアニメーション、仏像、絵画まで「児童ポルノ、準児童ポルノ」という扱いを受けかねない（また、意図的な「日本文化排除運動」に根拠を与える法律となりかねません）。

「児童人権」「児童保護」とは何かを取り違えた政治運動になっており、文化庁は、その公の立場上から明確に苦言を呈す社会的責任があると思われますので、ここに提言、助言をさせていただきたい。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
日本ユニセフの要望書より　中略
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＞（1） 児童買春・児童ポルノ等禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、
動画、漫画、アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、広告･宣伝する行為に反対します。
＞（イ） 被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、「準児童ポルノ」として
違法化する（第２条）。具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび１８歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。

とあることからも、とてつもない処罰の要求であり、法案の担当者たちも以前よりこうした方向で処罰範囲を広げようとしてきました。

しかし、実際にこれをやればどうなるのか。

端的な例として古典小説の「源氏物語」をあげさせてもらいます。

ご存知の様に、光源氏と若紫を巡るくだりは特に有名であり、日本を代表する文化です。情緒です。

しかし実際には、源氏が、初恋の人の１０歳の姪っ子（若紫）に惚れ、「結婚」の申し込みをし、断られたどさくさまぎれにその「少女を誘拐」し、 自宅に連れ込んで「軟禁」し、美人になることを見込んで今から手名付けて育てるという、とてつもない内容。
そして、14歳で源氏のハーレムに入れられる訳です。

無くせと主張されている、「性目的の性虐待」そのものです。

以前から大衆的ジョークとしての「光源氏はロリコン」という揶揄は根付いておりますが、今回のユニセフの強烈な政治ロビーは、これを実際に「犯罪とせよ」ということ。

深く考えずに同調している政治家もおり、危ういです。

今回は直接「小説」を問題視する声は少ないが、こういった主張がまかり通れば、意図的に日本文化をおとしめようとする思想の持ち主なら、「準児童ポルノ的」ということで教科書掲載に圧力をかける際の良い道具。法的根拠となっていくのは確実です。

実際に

＞（ウ） 国及び地方公共団体による児童の権利に関する国民の理解を深めるための教育及び啓発を「義務」づける（第１４条）

という方向性で、ファッショ的な思想統制、言論、表現弾圧を声高に叫んで、要求してしまっている。
政治家たちも、「児童ポルノ」という表題のために深く考えず承諾する可能性が大きい。

さすれば、この思想・人格統制の要求上、どう考えても光源氏は公教育上ふさわしくない物語になる訳です。

目先のことばかりで世論も法案も動いているので、非常に危うい事態。

本来の児童人権と何の関係もない話であり、過去現在につらなる日本の文化を守るためにも、
文化庁は立場上も、率先して行動しなければなりません。

明確に「反対」意見を表明し、日本ユニセフに活動の自粛を求めるべきです。

そして、法案に携わる政治家、官僚諸氏に苦言を呈さなければいけない。

文化庁は、「日本の文化」の観点から、率先して「誤った児童人権」の濫用に警鐘を鳴らさなければいけません。

>>264

ってかんじです。皆も送れ！！

キリスト教の絵でよく空を飛んでるキューピッドもアウトだね

俺はひまだったから旧約聖書読んだよ。漫画アニメ、ロリショだけじゃなく
後々いろんな
ものが規制されちゃいますよって
たくさんのメディアにも伝えよう！
この法案の裏にやつらの宗教活動（キリスト教の勢力の誇張）がからんでいる
大人の同性愛板にも書き込みしたほうがいいかな？
ユ偽フの付属品エクパット協会の推進するキリスト教が
規制により
幅きかせるようになればレズやホモ非生産的な行為は規制されるから同性愛も
禁止になるんじゃないかと見越している。少子化対策を
規律規則でなんとかしようと考えていそうだし。昨今の日本では信仰者の現象を憂いて個々の信仰云々より『広める』事に重点をおくようになってるからな。
日本は無宗教の人が最近多いから
特に狙われてるよ。だってイスラムやタイやインドで
キリスト教の教えを説いたら射殺されかねないでしょ

そういや、旧約聖書にも子供を虐殺したり、殺そうとするくだりがあるよね。
そのくだりを絵にした芸術作品もあると思うが。
準児童ポルノに決定じゃん。

おまいらの地道な活動は無意味じゃないぞ
ライブドアニュース『日本ユ偽フを
支持しかねる』

だって
もっと広めろ！
ニュースでも親の責任をオタクに添加した偽善法案だと言われているからそこを突いて
徐々に崩せるかも！

>>275

http://news.livedoor.com/article/detail/3558486/

とん！　これだな！
ん、いいおっさん。
どんどんおかしーだろの声は出てきてるから、行けるかもな。
他にもユニセフ虐めてる団体あったよね。何だっけ？

ま、とにかくここでは、経済損失、文化損失をどんどん予測して、経済誌、新聞、政治家、関係省庁に圧力かけよーぜ！！

ぎゃくにどんどんばらして今回防いだら、こいつらがまた何か言い出しても、
日本人みんなで「うは、嘘くせwww」って叩く様にしないとね。

【眼光紙背】親の問題を無視して、児童ポルノは語れない
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3558486/

サイト持ちの人はライブドアニュースをコピペしてはりつけても良いね
ミクシィニュースでもとりあげらるないかな
キリスト教が広める事に意義があるならばユ偽フの凶行も
広めるべき

日本産業崩壊推進派、オタク狩り、プライバシー崩壊、嗜好規制を強いる偽善団体だと。
まだ知らない人や
事のおおきさを甘くみてる人達に
危険を知らせる事も活動の一環だよね。

ところでユ偽フのメールって送るところは合っているのかな？ｗ
アグネス親善大使が〜ってところなのか(こっち送ったんだが)、その他のお問い合わせのところなのかｗ

>>280
送れるところには、全部送って良いんじゃない。

おｋＴＨＡＮＫＳｗｗｗｗ

ふと思ったんだけどテレビ局や新聞局に直接メールなんてどうかな？
危険性についてテレビ局などにも呼びかけてもらう〜とかｗ

>>276
> 他にもユニセフ虐めてる団体あったよね。何だっけ？

AMI（マンガ家達の団体）
http://picnic.to/~ami/index.htm
公開質問状
http://picnic.to/~ami/repo/nykks.htm
公開追加質問状
http://picnic.to/~ami/repo/nykks_t.htm
財団法人日本ユニセフ協会への公開質問状および追加質問状に関する中間報告
http://picnic.to/~ami/repo/nykks_th.htm

>>284
国際連合児童基金（UNICEF）≠(財)日本ユニセフ協会

他スレより…ＰＳＥ問題だってあれだけ反対してたのに可決したらもうなじんでしまっている
今回もそう

そういうもんなの？
たしかにＰＳＥ問題も可決して反対してた人どこへやら…だし俺がおそれてるのはもしも可決して
規制が起きても人間の持つ『適応能力』にて
結果ユ偽フのおもいどおりになってしまうのではないかとゆう恐ろしさ。
反発心などの反骨精神は時間と共に薄れていってしまうからな
反対勢力の勢いのあるうちにﾕ偽ﾌが活動自粛すりゃいいけど

>>284

とん！

ちなみに、文化庁に送った抗議メールを、黒柳さんのとこの事務所にも送った。

ここの人は、なんかアグネスさんに送るより、黒柳さんに送って「まともじゃない」って動いてもらう方が
良いんじゃないかな？
アグネスさん、読むつもりもないでしょ？捨ててるでしょう。

ここの工作活動って、すげーハイレベルだから、アグネスより黒柳さんって感じだね。

ユニセフ東京事務所に送りましょう。

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::＼:ヽ:＼::ヽ:､:ヽ:､:',　　 　 早　　駄
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:ヽ:､:::::＼::ヽ::l:ヽ:i::i:::!　　　 く　　 目
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ:::､:＼::ヽ:ヽ!:::i::|:::!::!　　　な　　だ
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:ヽ:|!:|:|i.　　 ん
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､:|:l: 　 　と　 　こ
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　 　か　　の
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ　　 　し　　法
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　 　な 　 案
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i　　　　 　い　　：
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!　　　　 　と 　　：
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'　　　　

　516　名無しさん＠１９歳　mail:　 2008/03/20(木) 15:27:03

伝聞なので詳しいことはまだ、分かりませんが「ガタケット」のトークライブで
署名活動をやろうという話が出たそうです。
これで同人業界がどう動くのか注目です。

さっきュ偽フに規制反対メールしたんだけど
間違えて
なくそう!子どもキャンペーンって送ってしまったorz

子どもがなくなっちゃうWWW

あんな得体の知れない団体に個人情報送るとか
ねーよ

支援

>>291

そうなのか。うーん。
とにかく、ここは基本、経済損失、文化損失を経済誌、新聞、政治家、関係省庁に訴えてくスレだ！
ユニセフ自体に出したくねー人もいるだろうから、それは自分で判断してくれ。

ここにある情報だけでも色々かける。
各人、頑張って工作してくれ。

でももう送っちまったもんはしょーがねーじゃん。
個人情報?
そんなもん
この法案可決したらどっちみち無くなるものでしょwww

元から個人情報の保護なんて役所で住民基礎台帳見せてるくせに
存在するわけ?
俺はストーカーが嫌で引っ越したのに
住基のせいで
またストーカーに家知られたんだけどwwww

>>275-276

「親の責任をオタクに添加した偽善法案だ」という文句はいいな。
児童ポルノの解釈について云々するより、一般的からは支持が得られそうだし、
この案件にまつわる児童の人権侵害について本質をついている。
これどんどん使ってこうぜ。

>>287
ちなみに、ご存知かも知れませんが今回のいらんことしいの日本ユニセフと
黒柳さんが活動してるUNICEFは同組織ではないんです
アカデミー賞と日本アカデミー賞みたいなもんですw

日本ユニセフの存在に黒柳女史が困惑しているという話もありました

×一般的からは支持が得られそう
○一般からは支持が得られそう

だな

>>296

そう言う意味でも、僕らは工作かけるなら、むしろ黒柳さんの活動してる方のユニセフ事務所のほうですよね。
送るの。

あえて、その二つの違いを分からない振りで送りつけるのは良い作戦かもしれないですよ。

「うちとは関係ないんです」って、黒柳さんが発言してくれるかも。
核爆弾ww

UNICEFとユニセフって違うのか？
なんか、日本ってつくものを信用したら駄目な気がしてきた

>>299

正確に言うと、日本ユニセフは民間募金団体で、即国連ユニセフの下部組織なわけじゃない。

ユニセフ東京事務所は、完全にその国連ユニセフの組織。

送りたかったら、黒柳さんの方が良いだろ_jk

>>299
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%BB%E3%83%95%E5%8D%94%E4%BC%9A
これを読めば、一般人がその違いがわからないのをいいことに
虎の威を借る何とやらなことしてるのがわかりますね…

>>298
その作戦はいいと思います

>>300,301
ちがうのか･･･ありがとう

＞7月に、寄附金を使って協会ビル「ユニセフハウス」を建設
さすがにこれは引くわ･･･寄附金なのに

徹子の部屋で「うちとは関係ないんです」とトットちゃんに言って貰いたいな…ｗ

黒柳さんは戦前生まれだから
自由の大切さは良く分かってみえると思う。
この改正案が通れば戦前の暗黒時代の再来になるのは
間違いなし。
その辺からもアピールして欲しいね。

>>304

あー、やっぱこのスレすげwwと思った。
そうね、そんな感じで書くと良いかもね。

という訳で、このスレは超高次元工作活動スレッド。
追加ミッション：黒柳さんを仲間にせよ！でいいのか？

>>305
619 名前：児ポ、人権、参政、ネット規制反対 ◆cZ04po85GM ＠株主 ★ 投稿日：2008/03/20(木) 17:45:34.89 ID:XbugpWMH0
>>617
それはどうだろうなあ
逆に敵になってしまうかもしれんなあ

>>618
単純所持ってそもそも名前からして
単純に所持してる奴捕まえればいいじゃんって
手抜きと全然考えてない事が分かるよな
そりゃちゃんと考えて納得できるような改正なら
反対派もそうそういないのにね

621 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日：2008/03/20(木) 17:53:45.56 ID:AeP1D8qB0
>>617
それだ　UNICEFは発展途上国の親がやらせる児童買春にも目を光らせてる
児童ポルノの後ろに親ありきの常識のある団体だから意見送れば
それなりに見解出してくれる


こんな声もあるのでやるならあくまで慎重に、とは思いますが
要点は
・我々は何も子供の敵ではない
・しかし、子供を守るという名目で言論、思想、文化を侵害するのは問題なのではないか（三次も二次も）

ってとこですかね

みんな、どんどん凸ってね。
見てるだけじゃ何にもならんぞ。

協会じゃない方のユニセフに電凸って、とりあえず地下経済のこと考えてる？って脅しといた。

抗議のファックスって自宅から送るものなの？コンビニから送っちゃ駄目？

ちなみに文化庁に送るんだが

>>308

別にそんなの気にしてないだろう。
送信者の連絡先、住所とか名前書いて送ればokお。

ちょっと、児ポ法並みにヤヴァイ人権擁護法案を
知らないとか自分には関係無いと思ってる香具師
意外に多いかも？？　これマズイんじゃないかな...

人権擁護法案への意見
ttp://lislog.livedoor.com/r/6004

ttp://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10081497607.html
やっと同人サイドで動きが！

【速報】全国同人誌即売会連絡会が児童ポルノ法改定の動きに対する署名活動計画を発表
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10081497607.html

>>269
うわ、「公務」している間に、送っていただけましたか；
ありがとうございました。思いつきネタを採用してくださって。
で、何ですが、どうやらこういうことに。

>公明党はいよいよ規制強化に力を入れるようです。

>児童ポルノ、対策強化を要請＝米大使が公明代表に
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008031901085

思っていた以上にすんなりいってないみたいですね。＞世論誘導。
しかし、まるで厨房の喧嘩ですね。
「ふーんだ、俺には隣の学校の番長が付いているんだぞ！」
というより、
「ジャイア〜ン、助けて〜。」スネ夫でしょうか？

しかし、他所の国のごたごたに首つっ込んでる余裕あるのか？
＞米大使。足元掬われるぞ？

>>314

宮内庁にも凸っておきました。

シーファー何なんでしょうね。沖縄のこと責任とれよったく。

ttp://www.akibablog.net/
アキバブログなんだけど
ここ見てる人は凄く多いので
こちらのブログにとりあげていただればな・・と思う。


しかし秋葉原でAV女優とかコスプレイヤーが路上で
過激な事やってるのは事実。
パンツだしたり開脚したり
ローアングル撮影会やったり
これはちょっと自粛もしくは取り締まらないとマズイ。
特に今の時期は。
それがおばちゃん達の論議の引き金になってる気もする。

秋葉原を浄化せよって事にもなりかねない。頼むから
この時期に煽るような路上コス、AV路上宣伝は
自粛してくれ。

http://www.akibablog.net/archives/2008/03/crazy-080318.html
っていうかこんなんやられたら
地道な規制反対もふっとぶっての。
まじで自粛してくれないと
こういうネタをユ偽フにつけこまれて
ねっ、だからオタクは・・って事になりかねない。

規制反対支援、あげとく。

>>317
それ、児ポ関係ないよな。
18歳未満に見えないし。
それでもネガティブキャンペーンに悪用される悲しさ。

>>317
普通にこれは公然猥褻でしょっぴいたらいいと思うんです
こんなんまでオタクのせいにせんでくれ…

街頭でも堂々とエロアニメを流している店もあるし
オバさん連中にしたら
ええいもう二次も三次も子供に悪影響与えるから
全部失くせって事になる。
秋葉原行くのに年齢制限はないから。
キャラクターの年云々では無くそれを子供が見たらどうするのって
問題なんだろう。

たしかに秋葉原において撮影会や街頭エロアニメは
やりすぎてると思う。
目をつけられて当たり前な気がする。
だからこそ自粛を俺は推進する。

二次規制になったらアホかもしれないが
生きる楽しみは俺にはもう無いww

よしおまいら、こうしてる間にも、どんどん抗議メール凸ろうぜ！！

文化庁、宮内庁、政治家、経済誌、新聞、黒柳さんがここの攻略先な。

>>320

自分、あんまアキバ知らんが、商売でやってるとどんどんそう言うの表に出しちゃうんだよな。
わいせつ物陳列を普通に申し付ければ済む話なんだけど、規制推進者はもう「ほら、やっぱり禁止しましょ」っていう発送。

秋葉原って、そういう規制の自主活動してないのか？？
フィギュアとかも、もっとコーナー分けるとか。

これマジ？　俺らは全力で反対してる社民党に入れろって事？？

児童ポルノ規制強化へ　自公、民主足並みそろう
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200803200315.html

児童ポルノ規制強化、趣味で所持も禁止へ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080320-337965.html

>>322
民主はこれから話し合う段階
マスゴミの誘導に引っかからないように

>>323
レス�d　う〜ん
民主が三次の単純所持まで反対したら無条件で票入れるんだが
二次限定で反対したらどうしよう…これも危険な悪法だしなぁ
どうせまた三年後に二次規制の法案出してくる流れになるのは確実だし

>>324
と、いうより規制に反対してくれた議員に投票するんだ
この問題では議員単位で見るべし

すまんが規制反対議員のリストを今一度くれると嬉しい。
選挙の時役立てる。
福島みずほって人はわかるんだが。
他はいませんか？

>>325

だね。社民か共産以外は、党というほど意見が似てないから。

民主も慎重派が比較的多いというだけで。
地元調べて勇者がいたらその人、いなければ共産党にしとけ。

これが無難

自分の知ってるのだと
んー、かなり慎重意見の人は
松浦大悟、福島瑞穂、保坂展人、枝野幸男、小川敏雄、前職の本多平直。川田龍平も。

本多にはすぐ政界に戻ってほしい。

共産は、党全体が慎重姿勢。社民も、党首に引きずられて。

ありがと。メモっとくよ。
社民だけど土井が辞めたあたりから党の人数がたいぶ減ったと聞いた。
不安だなあ。
強い勢力がもっとあればいいのに。

社民も、人権擁護法案等では賛成派ですから諸手挙げては支持しがたい。
以下、参考に（数字が高いほど頼りになる）

＝＝＝＝各政党の細かい評価＝＝＝＝

自民（古賀＆売国系）
人権0　参政権1　児童ポルノ1　ネット規制2

自民（麻生、安倍、平沼、中川（酒）系保守右派ライン）
人権5　参政権4　児童ポルノ3　ネット規制3

共産党 （議員個々人の意見ばらつきがないのが特徴）
人権5　参政権2.5（国政は強固に反対）　児童ポルノ5　ネット規制4　

国民新党 （自民右派が大量離脱した場合、合流する可能性「大」）
人権3.5　参政権3　児童ポルノ3　ネット規制3

民主（小沢売国系9割）
人権0　参政権0　児童ポルノ3　ネット規制3

民主（保守右派系1割　渡辺恒三など中心に、少数だがそういうグループもあり）
人権4　参政権4　児童ポルノ4　ネット規制3

社民（党首以下、なぜか児童ポルノのみたよりになる）
人権1　参政権1　児童ポルノ5　ネット規制3

公明 （悪の化身）
人権0　参政権0　児童ポルノ0　ネット規制0

民主が反対したらマスコミはこの法案のデメリットを報道してくれるだろうか？
多分民主がまだ決めてないのはその辺に原因がある思う。

>>321
黒柳さんか、その発想は無かったがいいかもしれんね。
世界最高齢コスプレイヤーならきっとなんとかしてくれる・・。

これも児ポ法違反になるな
ttp://blog107.fc2.com/f/function5/file/a_20080320141937.jpg

これも児ポになりますね、ｱｸﾞﾈｽさん

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~tonden/Actress01/cinema/images/agchan02.jpg

>>329

むしろ、挙党一致のとこは公明のみだから。
日本ユニセフには、ニュースサイトや作家蓮など色んなところが皮肉を始め、ネット言論で袋だたき。
最初に法律を作った時の主導者（みずぽたん）が早くも難色を示し、ひな形で来たところで、日弁連、
ペンクラブ等々が反対を表明するだろうし、二次も入るとさらに話がこじれて益々色んな団体がケチを付け出すよ。
古書店の組合は確実だし。
（ユニセフの言う通りにやって、つぶれる書店、古書店は何軒？　レンタルビデオ屋は？　日本経済おわらね？？と）

今はネットも益々ひろまって、どんどん議員にダイレクトに声が届いている。
議員は理想より票が欲しいのだから、無視なんて出来ないよ。
自民にもいろんなのがいるし、政府案じゃなくて、議員立法だから批判も言いやすく、色々出るだろ。
自民はいつ倒閣、大量離脱があってもおかしくないし。
すぐにも総選挙があり得る状態。

むしろ、議員は今、この法案そのものよりも迫り来る選挙にドタバタ。
小沢から総選挙準備指令発動してるし、小泉新党、平沼新党、民主内乱等々混沌としている。

フフ田はご存知、まとめる力がなく。ねじれ国会、空転が続く中で、さて、
君はそんなに簡単に決まると思うかい？？

処罰範囲を広げるということは、法律に引っかかる人が多くなり、結果的に難色を示す人が増えるということ。
児童ポルノ以外にもちゃんと情勢を判断しましょう。

そうやって個々人が訓練するのが、長期的に「安全」な国づくりの一歩。

僕らはその「おかしくね？」を言いやすい雰囲気作りを続ければいい。
今回は規制広げようとしてる分、逆に色んなとこに「おいおい」って思わせられるのさ。

フフフ。

>>330

うは、まだあったか。大分前に書いたんだ。
やっぱりそうしておくと分かりやすいので、ここでも活用してもらえるとうれしいnoshi

>>331

黒柳さんは、人権擁護法案のほうも行けるんじゃないかと思う。

関連スレです。

児童ポルノ単純所持処罰ハザードインフォメーション http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205492277/l50x

>>326
>>すまんが規制反対議員のリストを今一度くれると嬉しい

http://d.hatena.ne.jp/yasaikyo/20070728
ここが参考になるかな？

334みたいなのがいるからこのスレは力強い スレの流れが速すぎても意見交換できずだめだしこれくらいのスレ速が一番いいな

閲覧者を率いれるため
ブログでユ偽フ叩いてきたよ

あとユ偽フにも
募金の使い方に疑問を感じるから
絶対支持しない
そうゆう規制活動にも募金や支援金は使われるだろうし、本当に護るべきは飢餓や迫害により命の危機に晒されてる子を助けるのが第一なんだから金の無駄な事するなとコンビニからファックス送った
さて本日は他にどんな事しようかな

とりあえず、相手の真の目的が見えてきたようですね。
そうなれば、対策もかえって建て易くなります。
いままでは雲をつかむがごとくでしたから。

そういえば、横浜か横須賀かの、タクシー襲撃事件。
米国大使、こんなところで内政干渉してる余裕はあるんだろうか？

同人業界は音楽界のインディーズで、音楽に関わらずクリエイターの卵が大勢いる。
商業作家でも、同人と商業を二束の草鞋で頑張っている人もいる。
印刷会社も皆マスメディアの恩恵に与れるというわけじゃない。

ポルノ等からの児童保護という観点で言えば
男性向け週刊誌の電車・新聞などの広告でも
入江沙綾等のジュニアアイドルを含めグラビアが載せられなくなる。
少年誌や青年誌(ジャンプとかサンデーとかマガジンとか)の
アイドルの企画もパーになりかねない。

>>338 GJ

ここは、日本ユニセフのようなあからさま推進者を普通に叩くより、もっと高次元の工作を仕掛けるスレだ！
工作も単調じゃ、やるほうが面白くない！
ユニセフにやるんだったら、やはりユニセフ東京事務所の方に電話、ファックス、メール、手紙。
宮内庁は、対応が丁寧だそうですよ。
「工作する楽しさ」を存分に味わいましょう。
「わぁ俺、今こんなところに政治工作かけてるんだ。スゲwww」
まじ楽しいですよ。

>>339

だからやっぱり、純粋な目的じゃないんでしょうね。
政治、経済上のロビーでしょう。しかもアメリカからなんじゃなくて、やらせてるのは公明党。
ブッシュさんが要請してきてる訳でも、年次改革要望書にあるんでもない、大使が言ってるだけ。
公明党と組んで。

このスレ的には、森山、公明、シファーは全力で抹殺する方向で行きましょう。
シーファーの不倫報道とか、出ないかなと。

よく漫画と実写を分断して考えている方がいますが、単純所持禁止自体が危険だと認識して下さい。
「実写は被害者が居るから……」と思わせるのが奴らの作戦です。
現状でも製作者に対する法は存在し、犯罪となっているので製造を躊躇わせるようになっています。
また、被害にあった……というか、馬鹿親がヌードでポーズをさせた事がほとんどな日本と
誘拐された児童が性交をされたり殺されたりすして、製作者が闇の中な海外物では違いがあり
日本の馬鹿親や子供への、現状在る法の具体的範囲の周知徹底で充分だと考えます。
ポルノとヌードの区別もしていないままの法案では、上でもあるように
自分自身の児童時代に撮った半裸映像や写真でさえ「自分が被害を受けたからと、自分が逮捕される」
という、かえって被害者が増える事や、我が子の運動会を撮影した想い出の物までが
要件に合致してしまいます。
過去に性犯罪をした奴が持てば犯罪、普通は無罪と言われたとしても、それならザル法です。
親がblogに載せた写真を、性犯罪者が見て所持したら、どうでしょう？
単純所持禁止自体が、この『日本で言う児童ポルノ』に適用が無茶なのです。

漫画等の表現も大事ですが、冤罪や、そもそも犯罪者で無い人を犯罪者と規定してしまう
『日本版児童ポルノ』範囲が危険です。

法律は、明文化された文章で運用されます。
いくら、ユニセフに自分達が募金等で集めたお金の『ほんの一部』をユニセフに出しているだけの
日本ユニセフという、中間搾取団体が「それは大丈夫です」と言ったところで
文面にある『衣服の一部を〜』等となっている以上、成立してしまえばおしまいです。
言葉でそう言うなら、実際の文面から削除を受け入れ、変更するべきです。
しかし、彼らは言い方を考えただけで削除をしていません。
これはホワイトカラーエグゼプション、所謂『管理職残業代無し法』と同じ
言葉遊びのうやむや化です。

ソフトな表現にしたから妥協もアリかな？など、騙されませぬように。
最後に、これがどれほどオカシイかを一つ。

銃の規制がある日本でも、玩具の銃は規制していません。
麻薬の規制がある日本でも、小麦粉は規制していません。
しかし、日本が今回やろうとしている事は『そう見えれば罪』なのです。
玩具の銃や、白い小麦粉を、一緒くたに禁止しようという馬鹿げた法案です。

沖縄で米軍が
未成年をやったでしょ
むしろ日本が
米を責めれる立場じゃないの？今の状態って例えると被害者側が加害者に謝ってるのと一緒じゃね？
だれかこのあたりの問題うまくまとめて適切なとこに工作しかけてくだしあ

こんど同人イベント会場で反対署名やるみたいだな
未成年も自分の意見を主張すべし

好きなものを規制でとりあげ裁く権利はだれにもない
民主主義の本質すら危ういってな

>>334
規制賛成派に関するコピペや、反対派に関するコピペは、
今度の選挙の役に立ちそうだな。

どこかそういうのを作成する議論やってる板って無いの？

>>345

簡単に説明すると、何が何でもやったれ！な連中がそんなたくさんいる訳じゃないの。
むしろ、ほとんどの人はそこまで極端じゃない。
（今の法案だって、公明と森山、ユニセフなんかが中心になって進めてる連中が提出方針で固めたというだけ）

だから、非常に慎重な人と、共産党などの党的に慎重なとこを擁護して、

悪の枢軸、公明党、森山眞弓、野田聖子を落選させれば良いだけ。

（非常に慎重な議員は、ここのすれに紹介されてる連中とか。）

それだけ覚えてればおk

未成年も、ちゃんと主張しなさいね。（自分たちの未来なんだから）

オフ板でやまむらさんって人がチラシ配布や秋葉原での街頭演説準備をしているようです
ここのスレの人は高度なので文をまとめたりして提案した方がいいかも。人にわかりやすく、伝わりやすい文の原稿とか過去の事例とか。

他スレで見たけど
やっぱ単純所持も可決したらこぇえ
みんな二次規制反対ばっかいってるけど
米がおとり捜査やってたのが発覚したってよ
誘導リンクをクリックしたＩＰを抜いて家宅捜査、検挙率ぐんとあがったとか。
これ職権乱用じゃない？こんなふうになったらもうパソコンも怖くて使えないよ

台湾が緊張してきましたよ。
俺たち勝利フラグ？？？

どうなるフフ田内閣！！

>>348

しょうゆさん、もちつけ。つ且
二次であろうと三時であろうと、持ってるだけで逮捕白がユ似せフ主張なんだ。
ここの人はほとんど所持罪そのものに抗議してる。
議員たちも、近隣外国含めて色々きな臭くなってきてるのはよく知ってるよ。
自分の保身の意味でも、これから反対に回る議員も増えるかもな。

人権擁護法反対派の連中なら、割と今まずいよ感があるから、工作してみるが吉。
（むしろ、政治家たち今、児童ポルノどころじゃねーよって感じかもな）

小さい子供向けの昔話の絵本なんかも幾つか発禁になる奴あるかも。
例えば、桃太郎なんかは桃から赤ちゃんが出てくる時点でアウト。
これからは桃の中から「最初から大人の状態でしかも鎧着た桃太郎」が出てくるように改変されるかも。

>>269-271を参考に文化庁にメール送ってきた


＞「児童ポルノ法」改正案についての文化庁へのお願い

＞　私は、昨今、自民党・公明党・法務省・日本ユニセフ協会などが押し進めている、
＞児童ポルノ法の改正検討に関して憂慮しているものの一人です。
＞　日本における児童ポルノの規制強化は、世界的にみた児童ポルノ規制と軌を一
＞にするものではありません。日本における児童ポルノと海外（主に欧米の）児童ポ
＞ルノはさまざまな点で異なっており、それが、日本における児童ポルノとその規制
＞についての議論に、さまざまな誤解とねじれを生んでいます。
＞　文化庁にはそれを日本の内外に向けて説明する社会的責任があると思い、その
＞ための意見と助言をさせていただきたいと思います。

＞　まず欧米の児童ポルノについてです。
＞　欧米の児童ポルノは、貧困や不法移民の問題が背景にあり、人身売買や誘拐が
＞からみ、多くの場合被害者は命を失います。年齢は児童＝CHILDというように12歳
＞までの児童が大半（91％）を占め、平均年齢は9歳から10歳程度です。また義理の
＞父や母からの虐待が多いのも特徴です。子ども達は、自分が何をされているのかも
＞分からないまま虐待を受け、なかにはスナッフビデオ（殺人動画）の被害者にもされ
＞ています。その被害は、「行方不明者」だけで、アメリカで年間１万人を数えます。

＞　欧米の児童ポルノ規制の背景にはこうした社会問題があります。そのなかで子ど
＞もの権利を守るために児童ポルノ規制が考えられているのです。世界的に見たとき、
＞児童ポルノの問題とは「貧困ゆえの売春(買春）」と人権蹂躙の問題にほかなりませ
＞ん。しかし日本では、かなり違うものとして受けとめられています。つまり貞操観念の
＞問題として考えられている、ということです。それは、1999年に制定された児童ポルノ
＞法が、国連からは子供の人権保護を要請されたのに、できあがったのは、援交禁止
＞法とも呼べる、貞操観念保護の法律であったことからもあきらかです。

＞　現在国内でなされている児童ポルノ法の議論もほとんどはその延長にあります。
＞貞操観念から、児童ポルノを消費する一部のマニアを非難し、それによって児童ポルノ
＞を規制への同意をとりつけよう、というのです。この生理的な好悪にうったえるやり方は、
＞反対するものに性的な後ろめたさを抱かせることで、反対意見を封じ、公にまかり通っ
＞ています。しかしもしそのような理由で児童ポルノを禁じようとするのであれば、それは
＞憲法にある思想の自由や表現の自由に反するはずです。また、児童ポルノ禁止がそも
＞そも何を目指していたのかということを見失わせます。

＞　日本と海外における児童ポルノあり方の違いや、その規制が意味するところの違いと
＞いったさまざまな認識の錯誤やねじれは、放置されたままです。そんなまま、貞操観念
＞による単なる感情論で、最近の日本を代表するサブカルチャーであるアキバ文化などを
＞失う可能性のある規制を行なうことに、私は反対です。

＞　児童ポルノの問題で、日本には欧米のような深刻な社会的背景はありません。少なく
＞ともそのことは、誰かがはっきり伝えなくてはならないことです。将来子どもが芸能人に
＞なることを期待して親がビデオ出演をすすめたり、女子高生が出会い系で交渉を持ちか
＞けられたり・持ちかけたりといったさまざまな問題はあるかもしれませんが、それは児童
＞ポルノ規制の世界的な文脈とはやはり異なるものです。こんど児童ポルノ法にあらたに
＞盛りこまれる「単純所持の処罰」や「実写ではない児童の性的描写を違法化」といった、
＞冤罪を誘発し、憲法に保障された表現の自由の侵害や萎縮をまねくかもしれない規制で、
＞解決をはかるべき問題ではないはずです。

＞　文化保護の観点から、文化庁にはあやまった認識にもとづく規制強化を考えるものに
＞はしかるべき説明を、貞操観念から規制を行なおうとするものには苦言を呈していただき
＞たいと思います。

>>351

GJ!!
そして、同文をユニセフ協会でない方の、黒柳さんの方のユニセフ東京事務所に送ると効果的。
文化庁に対してこのように要請したと。あなた方にも抗議いたしますと。

それにしても、ここの人恐ろしく文章うまいな。

ttp://www.bunka.go.jp/meyasubako.html
文化庁

ttp://www.kunaicho.go.jp/
宮内庁

ttps://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm
経済産業省

経済誌、省庁、政治家、新聞社、抗議等の内容を、黒柳さんにも同文おくりましょう。
（ここは、高次元反対運動のスレッドなので、日本ユ偽フ協会は無視）

ユニセフ東京事務所（黒柳さんの方）　所在地・連絡先
〒150-0001
東京都渋谷区神宮前5丁目53-70
UN ハウス8階
電話：03-5467-4431　ファックス：03-5467-4437

経済損失について熱弁を振るうぜという方は

福島瑞穂（児童ポルノで頼りになる。だが、経済音痴なので是非援護してあげて！）
平沼赳夫（元経済産業大臣。論理的な議論オールマイティの右派重鎮。日本の伝統を大事にが心情。優しい返信が多いことで有名です）
志位和夫（損失とか働くとか言ったらこの人。共産は児童ポルノも慎重姿勢。実は180センチの長身）
枝野幸男（児童ポルノに関して民主で一番慎重派。民主を代表する良識ある中道派。おみみぷよぷよ）
松浦大悟（参議院一年生だが、本件では超戦力！1999年の制定時にも関係した、宮台真司がブレーン）
中川昭一（真・保守政策研究界の会長。本件未知数なれど、近年しきりに「俺たちは作らなくていい法律を、
ずいぶん作って社会を混乱ささせてしまったなぁ」と、同会で本音吐露。伝統保守系なので、仲間に出来る可能性大）
渡部恒三（民主の黄門様。未知数だが保守系の人なので、日本の家族や情緒は大事思考）
石井一（民主のベテラン。未知数だが、公明党大批判でゆうめいなので、本件もそこをせめろ！　政界の藤原弘達）

あたりを完全に味方につける感じで行くと良いと思う。
もちろん、他にも色んな議員に送れば良いと思うよ。地元議員にも。

理論で攻めるもよし、情緒が壊れるのを訴えるもよし。
押して駄目なら引いてみろ！！

材料としては使いどころが難しいな。
参考までに

「児童ポルノがダウンロードできますよ」→クリックした人、児童ポルノ法違反で起訴…米で新手のおとり捜査

ttp://www.technobahn.com/news/2008/200803211514.html

>>347

運動を連携させましょう。
あちらの方、誘導できるかしら？？

>>358

児童ポルノ
この言葉の響きに騙されないでください。

法務省は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか？

「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影したヌード写真をブログにアップした
場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか？　仮に、そうであれば一体
誰の人権を侵害したことになるのか？」と質問しました。

これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」
と回答しました。そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを
傷つけていることになるのか？」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」
と答えるのです。

松浦大悟参議院議員インタビュー【第２回】国家の介入は
「国民の自由を守るため」により一部抜粋

「児童ポルノの単純所持規制」この規制は、貴方の大切な思い出まで
踏みにじろうとしています。

ちょっと長いかなあ

とりあいず推進派にメル凸しといた。
明日はユニセフ協会とかに電凸しとくわ。

旦ﾄﾝ！

台湾もチベットも独立して中国の領土が狭くなればいいのに、で中国が世界中から叩かれて五輪もやれなくなって創価の作戦も失敗して
共倒れしてほしい
ｱｸﾞﾈｽも強制送還。
そんな神ｺﾝﾎﾞにならないかな〜

そうしたら幾分日本も平和になると思う明日は文化庁あたりやってみる。
宮内庁とかさ
訴えるところによってアピールする
部分を要所要所変えた方がいいよな

電凸ニコニコにうｐ汁

http://player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！　逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
これを見れば児童ポルノ法改正がいかに恐ろしいものかよくわかる。

こんな未来を誰も望んじゃいない！　理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！

反対メールとかは打ったりしたが･･･今回はかなり危険だよな。
正直、当初は甘くみていたよ。普通に考えれば宗教絡みで話筋も
無茶苦茶なユニセフジャパンの意見なんて通るワケが無いと思っていた
けど･･･こういうのが逆に強いな。
そもそもユニセフジャパンへのクレームや反対メールも効果があるのか
さえ疑わしい。確信犯･･･というか、(真実の)マザー・テレサを見習って
力まかせにゴリ押しするという方針なんじゃないかな。情に流される
男性と違って･･･ここは女性の強さ、という所で。悪い意味で。
基本的に「悪」と決めたものは何が何でも「悪」なんだよ。多分。理解なんて
問題外で、経済や文化や権利や現実等の話も「実際は」気にもしていない
＆目にも見えていないのではないかと･･･。
要は何が言いたいかと言うと、このユニセフジャパンに会話・説得や理解
を求める事は無意味かと。で、例えば署名活動とか行うのならば喜んで署名
したりするよ。そういう活動の方がより明確に打ち砕くことが出来ると思う。

財団法人全日本私立幼稚園幼児教育研究機講
というところにメル凸した。
以下、その分。

始めて、メールさせていただきます。
自分は、公明党・自民党・法務省・日本ユニセフ協会などが押し進めている、
児童ポルノ法の改正検討に関して憂慮している、女児の母親です。

これは、「児童ポルノにより、性的虐待を受けている児童を救済するため」に、
「18歳未満に見える児童の、扇情的な肢体」が描かれている・若しくは写っている
媒体を「保持」しているだけで、「同法違反により」逮捕しうる、というものです。

これは、
「二次元の少女」の「人権」を救済するためだそうですが。

そもそも、「二次元」というものは「点」の集合体です。そこから「情報」を
読むことで、「形」を認識するものです。上記の団体は、「これ」の「人権」を認め、
実在の少年少女若しくは成人男女の「人権」を認めない、というのです。

具体的に例を挙げますと、
・「赤ちゃんの初めてのお風呂」の写真。「18歳未満の裸体」なので、保持したら逮捕。
・「自分の子ども・若しくは自分自身の幼年時代の水着写真」。同上で、「本人を」逮捕。
（これは法相自らコメントされてます。）
・「ドラえもん」のしずかちゃんの入浴シーンのある単行本を、保持しているだけで逮捕。
・「幼稚園で、『桃太郎』の絵本を借りてきたら、『桃太郎誕生シーン』で全裸」なので、
子どもを逮捕。
・幼稚園で、「はだかんぼ」の絵を描いたら、逮捕。

ここで気をつけなければならないのは、
「見た目18歳未満」で、なおかつ「単純保持」で逮捕されうる、という点です。

18歳、という年齢は、女性なら既に自分の意思で結婚できる年齢であり、義務教育も
終了してますから、社会人である人もいる年齢です。当然、年金なども納入している
人も居ます。また、健康な女性なら、妊娠・出産も可能です。

なぜ、18歳で、「児童」に解釈しなければいけないのか？無理があると思われます。
しかも、「判断する側」が「18歳未満」だと認めれば、そこで逮捕が可能なのです。

『単純保持』。例えば、前述の「身内の写真」などは、自分が保存しておくのはいいですが、
ネットにあげたりして、不特定の目に触れるようなことはダメ、と聞きました。

しかし、「ただ持っている」だけで、即逮捕。これは何を意味しているでしょうか？

人は、いつトラブルに巻き込まれるか分かりません。知らないうちに、人の妬みを買ってるかも
しれない。
そんな時。携帯なりPCに「18歳未満の扇情的な肢体」ファイルが送られていて、通報されたら。
発見された時点でアウト。

「児童ポルノ法違反」により、逮捕。つまり、前科者。
一般庶民には、これだけで社会的に抹殺されます。もし、この「容疑者」に妻や子どもの家族が
いれば。
経済面だけでなく、精神面（特に子ども）に甚大な被害が出ます。もしかしたら、子ども本人も
逮捕の対象になるかもしれない。

子どもは、「今まで持っていた権利すべて」を剥奪されてしまいます。

そんなことを、「世界の子どもの平和と幸福を願う」日本ユニセフが推し進めようとしているのです。
《実際、米英では、似たような事例が起きています。》

それに。
「18歳未満の児童《男女とも》の肢体」が、とにかく「わいせつ物」である、という認識。
これは許されるものなのでしょうか？
子どもはすべて「祝福」されて生まれてきたはずです。それを、
「世にはばかられるもの」と自らの存在を卑下するような、そんな社会にしていいものなのでしょうか？

つまり、これは実在の人の人権を踏みにじる、「国民総冤罪法案」ではないか、と思うのですが、いかがでしょうか？

自分には、今度年長になる娘が居ます。可愛い盛りです。
常にお互いの監視の目を気にし、成長の記録も何一つ残せない。
それに。
「漫画・アニメ・ゲーム」ですきなヒーロー。ヒロイン。
「体の線が出ている」だけで「扇情的」とみなされ、描くことも、媒体をもつことも許されない。

「はだかんぼ」の絵を描いたら、逮捕。「桃太郎」は、「鎧兜つけて、大人の格好で」誕生する絵本。

これで、子供たちの「豊かでみずみずしい」感受性は育つのでしょうか？「思いやりの心」は育つのでしょうか？
大人の「低レベルで、なおかついかがわしい」基準に押さえつけられる、子ども達。
これを「虐待」といわずして、何というでしょうか？

一人の母親として、これらは絶対に許せません。

何故、「空気」に等しい存在の「人権」を擁護し、実存の子どもの人権を「陵辱」するのか？
絶対に成立させてはいけない、悪法です。

お忙しいところ、すいません。是非お考えください。

長文スマソ。本当はPTA協議会送りたかったが、リンクのここにした。
返事が来るかどうか分からないけど。
「子持ちの母親」テンプレになればいいんですが。

>>1から読み続けて今追いついた
ガタケで署名活動してるとか知らんかったわ
次回参加してあったら署名してくる
98は5月11日だっけ？
その前のｺﾐﾃｨｱin新潟でも署名やらないかな

>>1
経済誌は低脳･無能･馬鹿･負け組が読む雑誌なので糞過ぎる。

現在、地方紙ではあたかも児童ポルノが決まったかのように取り上げだしているようです。
もう、マスコミによる既定事実化が始まっています。

>>359
児童ポルノ
この言葉の響きに騙されないでください。
現在進められている「児童買春、児童ポルノ禁止法」法改正の方向が、日に日にSF小説めいた不気味な監視国家に近づいています。
一種のヒステリー的な主張により、「児童ポルノ」の定義が際限なく拡張されてしまいました。
もはや日本人を全員逮捕可能なのです。

自分の息子や娘たちの写真も、「そのように見える」と児童ポルノです。
自分が子供の時の写真も、「そのように見える」と児童ポルノです。
ポルノ女優がセーラー服を着用しているアダルトビデオは、「そのように見える」ので児童ポルノです。
イラスト、CG、絵画、雑誌、フィギュア、、、ありとあらゆるものが「そのように見える」と児童ポルノ。

さらに今回の改正では「所持罪」の条項付加により、それらの「単純所持」も一律検挙対象になる可能性が高いです…。

おかしいとはおもいませんか？？
「そのように見える」か「見えないか」を決めるのは、あなたではありません。
検挙する側なのですよ。

悪意のある人から知らないうちに所持品に紛れ込まされても、いっさい弁解が立ちません。

この国は、何かおかしくなってきてはいないでしょうか？？

手遅れになってからではまずい。
自分自身と身近な家族と、そしてこの国の未来を守るためにも、今すぐ声を上げましょう。

＊＊＊＊＊＊参考資料＊＊＊＊＊＊＊

松浦大悟参議院議員インタビュー【第２回】国家の介入は
「国民の自由を守るため」により一部抜粋

法務省は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか？

「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影したヌード写真をブログにアップした
場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか？　仮に、そうであれば一体
誰の人権を侵害したことになるのか？」と質問しました。

これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」
と回答しました。そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを
傷つけていることになるのか？」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」
と答えるのです。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

「児童ポルノの単純所持規制」この規制は、貴方の大切な思い出まで「児童ポルノ」の名の下に
踏みにじろうとしています。

うにゃさんのを分かりやすくした。こんな感じとかのパンフは？？

>>371-372

は、もち掲載や印刷フリー。
ダレでもどんどん使って欲しい。
ご近所にも危機を知らせてほしい。

（でいいよね、うにゃさん？）

いいんですけど。
>>359は　長文読むのに拒絶反応を持たせるため向けに
してみましたので、可能な限りコンパクトにしてます。

児童ポルノ
この言葉の響きに騙されないでください。

「児童ポルノの単純所持規制」この規制は、貴方の大切な思い出まで「児童ポルノ」の名の下に
踏みにじろうとしています。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊参考資料＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

松浦大悟参議院議員インタビュー【第２回】国家の介入は
「国民の自由を守るため」により一部抜粋

法務省は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか？

「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影したヌード写真をブログにアップした
場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか？　仮に、そうであれば一体
誰の人権を侵害したことになるのか？」と質問しました。

これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」
と回答しました。そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを
傷つけていることになるのか？」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」
と答えるのです。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

現在進められている「児童買春、児童ポルノ禁止法」法改正の方向が、日に日にSF小説めいた不気味な監視国家に近づいています。
一種のヒステリー的な主張により、「児童ポルノ」の定義が際限なく拡張されてしまいました。
もはや日本人を全員逮捕可能なのです。

自分の息子や娘たちの写真も、「そのように見える」と児童ポルノです。
自分が子供の時の写真も、「そのように見える」と児童ポルノです。
ポルノ女優がセーラー服を着用しているアダルトビデオは、「そのように見える」ので児童ポルノです。
イラスト、ＣＧ、絵画、雑誌、フィギュア、ｅｔｃありとあらゆるものが「そのように見える」と児童ポルノ。

さらに今回の改正では「所持罪」の条項付加により、それらの「単純所持」も一律検挙対象になる可能性が高いです…。

おかしいとはおもいませんか？？
「そのように見える」か「見えないか」を決めるのは、あなたではありません。
検挙する側なのですよ。

悪意のある人から知らないうちに所持品に紛れ込まされても、いっさい弁解が立ちません。

この国は、何かおかしくなってきてはいないでしょうか？？

手遅れになってからではまずい。
自分自身と身近な家族と、そしてこの国の未来を守るためにも、今すぐ声を上げましょう。

政治でリベラルが弱くなりすぎた気がするよ。
早く衆議院解散して欲しい。
自民公明連立与党に三分の二がある今の状況はなんだか嫌だ。

カナダの「子供を守る為の児ポ法で子供が泣きを見た」って事例を見てると

「リカちゃん人形で遊んでいた女児（６）逮捕」とか
今までならむしろそんな事の為に狩り出される警察が可哀想になってくる位
馬鹿らしい事だけど、児ポ法改正で現実の物になりそうな悪寒がした

京都新聞にメル凸してきた。
向こうは地方紙だが、昔から革新派だそうだ。
返事着たらいいけど。

>>375-376

いいっすね。分かりやすくて。
反対宣伝などに、皆さんどんどん使って下さい。

さぁ今日も色々と反対運動しましょう。
省庁、経済誌、政治家、新聞、黒柳さんの方のユニセフ事務所に、高次元反対工作です。
ここてきには、日本ユ偽フは無視ww

わかりやすく知人に、近所に知らせたい場合は、>>375-376　をどぞ気軽に活用下さい。
ブログ等にも、転載して下さい。

>>378

これ、完全に禁酒法www

>>379

GJです。地方紙は、むしろ狙いめなきがしてきますね。
担当者の裁量が凄く大きいから。

新ミッション：地方紙攻略！

既女板の人権擁護法案反対スレからきました。
私も子供を持つ主婦ですが、勿論、児ポ法には反対です。
上で『サザエさん』の書き込みを見ましたが、これが通ると全てのアニメが
規制対象になるのではないでしょうか？
他の板のことは存じ上げないのですが、アニ板とかではどうお考えなのでしょうか？
一介の主婦には何ができますでしょうか？
教えてちゃんで申し訳ございませんが、宜しくお願い致します。

>>382

大歓迎！
ここはアニメ云々以前の問題、「日本経済終わるかも」というスタンスです。

そんなの最悪なので、高次元反対工作をしてる最中ですね。

このスレッドを一読してもらえれば、問題の深刻さ、反対する理由、手段は多様に例示されてます。
参考になさってもらえれば。

ご近所にも、>>375-376
などの分かりやすい説明で協力してもらえればうれしい。

お子さんのいるような方が難色を示すのが、この法案一番の弱点なんです。
（お母さんからも反対されちゃう法案って、どんだけ酷いんだよとなりますので）
お子さんの未来のためにも、もっと声を上げた方がいい。

省庁、新聞、経済誌、政治家、黒柳さんの方のユニセフ事務所などに、反対の声を届けましょう。

制服物が駄目になったらキツイ

公立大学でセーラー服とか導入してくれ

このスレは活気があるな。

2ch内にある人権擁護法案・改正児童ポルノ法案・ネットワーク規制諸法案反対スレッドの
連携強化を目的として、まとめwikiを作りました。
まだまだコンテンツ不足なので、例えばこのスレででている実際の抗議メールの仕方など、
活動のまとめなどにご活用ください。

言論弾圧に抵抗しよう！
http://www8.atwiki.jp/freedomnet/

>>382さんへ
このスレを読んでみて下さいませ。
その疑問だけでは無い、危険が並べられています。
これが通った場合、貴女のお子さんが『写真や漫画を持っていた』だけで
咎人として前科持ちにされ、海外のように自殺で自らを閉じてしまうかも知れません。

家を火事で失い、親も思い出の写真すらを失った子供が、引き取られたお爺さんの家で
母親や父親の若い頃な写真を見付け、それを大事に持っていただけで、
その子供は咎人となるかも知れません。

>>386
それと逆の場合もあるよな
18歳になる前に子供を亡くされた親が子供の昔の写真を大事に持っていた
だけで逮捕になる
ありえないだろう

友達夫婦のアルバムに
お父さんと息子と娘が一緒にお風呂入ってる写真がある
もちろん裸だ。
こんな写真どこの家庭にもあるよね。こんなのまで
性的とかぬかす
ユ偽フはまじ基地害カルト教団です。
規制しすぎて次第に歪んでいく子どもたち。お風呂やプールの写真が次々と発禁処分に
お母さん写真とって！

駄目よ逮捕されちゃうもの

どうして？

性的だからよ

こんな会話が親子で交わされかねないです
ゆくゆくは親子関係すら崩壊じゃね？

>>375-376の松浦大悟は死ね!

>>389

どうどう。松浦さんは無所属なので、即民主党ではありませんよ。（民主よりだけど）
ご意見は色々あるでしょう、でも間違いなく児童ポルノ問題では活躍してくれている方です。

389さんはおそらく、民主党の政策に批判的な方なのでしょうが、まぁちょっと落ち着いて。つ且

保守系議員でこういった意見の方の適当な方の例があったら、そっちでもテンプレ化しましょう。ノシ
情報提供、よろしくお願いします。

>>370
もちつけ。むしろ「尻尾を出してきた」と考えるべし。

そもそもこの法案は、
「アニメ」「ロリコン」「ポルノ」「規制」とセンセーショナルな単語を
並べて目を滑らせ、本質を見間違わせようとしてる。
もともと「こっそりと、水面下」で進めようとしていたところ、そうでもないみたい
なので、金でも渡して「書かせてる」、つまり「観測気球」と思えばいいかも。

要は、新聞が売れたらいいんですから。新聞社的には。
むしろ、メル凸先が定まった、と思えば。

タカラ・トミーにメル凸。

株式会社タカラ・トミー御意見・ご感想窓口
https://my.tomy.co.jp/confidential/takaratomy_goiken/

みずぽたんからメール来ました。
頑張って周囲を説得してくれるそうです。

みんな、応援メール出せ！！

ママン、すごい行動力ですwww
やっぱり既婚女性すご！改めて尊敬です。

>>393
マジ？！ヨーシ後に続くぜ。

>>395

単純所持の怖さについて、ちゃんと理解を求めていくって。
味方決定！
大支援しる！

社民党まで利用しなきゃいけなくなったとは・・・・('A`)

>>397

ちょwww
前回だって社民は利用したじゃんww　元々慎重派の戦力だよ。

もちろん、議員立法だから、与野党から色々意見は飛び交うさ。
児童ポルノ問題は個人個人の議員の資質による部分が大きいんで、論理的反対者はとにかく多く作りましょう。
んで、説得された議員が「うん、やっぱあぶないね」って思える雰囲気作りが肝心。

みずぽ支援＆他議員への凸よろ。
みずぽたんには、経済問題であることももっと届けるべき。

>>398
みずぽは反対派なんだからこれ以上はいいよ
手紙以外は迷惑がられているぞ
それより規制派と中立の議員にもっと送らないと
怖じ気づいてもらわないと押し切られる

>>399

それもあるかもね。
でも、それぐらいやんなきゃ駄目よ、反対派の議員にも支援は必要。
（あれぇ、最近お手紙やメールがコナァイ、やっぱりそれほどみんな気にしてないの？？）
とか思われちゃ困る。支援は必要なりよ。

ま、ここはとにかく議員だけじゃなく、雰囲気づくりの高次元工作スレであるのお忘れなく。

損失の凄さ、訴えてきましょい。

＝＝＝＝反対　不当捜索・処罰推進法＝＝＝＝
問題点と進むべき道

現在、児童ポルノ規制という美名を隠れ蓑にして、不当捜索および不当処罰を可能とする法律が成立しようとしています。
この児童ポルノ法は、元々は児童を性的虐待から救うために制定された法律なのですが、今、この法律を改正すると称して不当捜索・処罰の推進に利用できるようにしようという動きが起こっているのです。
表面的な美名に騙されず、このような動きには反対していきましょう。
以下に問題点とそれへの望ましい対処を簡潔にまとめます。

１．「「児童」とは十八歳に満たない者をいう」（二条一項）は広汎過ぎ
２．「児童ポルノ」が「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」（二条三項三号）は漠然過ぎ
３．単純所持罪は危険過ぎ

↓

愉快犯や脅迫犯等のネタにしやすく 、普通に個人や企業にとって脅威。
犯罪認定の範囲が広すぎる上に、陥れ・冤罪が起こりやすいから、 誰でもあっさり犯罪者。
処罰は免れても、 逮捕即犯罪者扱いの社会風土のせいで、社会的に死亡。
過去の合法行為の産物を所持することで遡及処罰される恐れもある

↓

これを防ぐには
１．「児童」を性的同意年齢に達していない十三歳未満に限定する （児童＝チャイルド≠ティーン）
２．「児童ポルノ」を児童の性的虐待の副産物である記録物に限定する （ポルノ≠ヌード＆ソフトエロチカ）
３．単純所自罪ではなく購入罪を導入して、改正法施行以後の購入を処罰する （過去の合法物に対する遡及的処罰を防げ、捜査処罰に口座のやりとり・メールログ等が必要となるので陥れ・冤罪を抑制できる）

またもう一つの問題として、漫画・アニメ等の創作物への規制の動きがありますが、
これは１．２．の問題点をさらに重大化させるものであり、これにも反対していきましょう。

凸の反応どんなかんじとか、報告いただけると嬉しある。ノシ＞ａｌｌ

＝＝＝＝反対　不当捜索・処罰推進法＝＝＝＝
方針

１．中心問題は単純所持罪

単純所持罪の危険性という問題は、趣味思考党派を問わず幅広い勢力で共有可能であり
大同団結するために、単純所持罪反対を前面に押し立てましょう。

二次元規制の問題では社会の支持を集め大同団結することは困難です。
二次元規制を前面に押し出せば、二次元重視派と単純所持重視派反対勢力が分裂し
抵抗に失敗して単純所持罪成立、次で二次元単純所持処罰にオタク単独で立ち向かわねばならなくなるでしょう。

２．守勢ではなく攻勢を目指す

守勢一辺倒で相手の主張への否定の言葉を投げかけるだけでは、キモオタがおもちゃを取り上げられそうになって悲鳴を上げてるだけと見られかねず、
イメージ戦略上好ましくないですし、反対派の士気の面でも好ましくありません。
反対派の側にこそ世間の納得できる案があることを示し、受身一辺倒の状態の改善を目指しましょう。
具体的できることとしては、
購入罪の提示および
法体系上、社会生活の実態上不都合のある
「児童」および「児童ポルノ」の現定義の改善案の提示。

３．規制強化勢力の良識派との妥協の道も探る

購入罪という道をアピールすることで
一層の児童ポルノ規制を実現しつつ、不当捜査・処罰を回避する道の存在を理解してもらい
規制強化派だが単純所持罪に無理を感じている人々、本心では規制強化反対だが表立って
反対を言うのに体面上の抵抗を感じている人々の支持共感を少しでも取り付けましょう。

これ以上のことはVIPで
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1206031924/

>>400
いや
みずぽの議員秘書の業務に差し支えているということだ
手紙は有りだがメールは逆効果

ゲーム雑誌ファミ通にメール
子どもポルノをなくしたい偽フのかたわを担いだＭＳ（マイクロソフト）についてつっこんだ
子供に夢を与える
ゲームを否定しているＭＳが
アイドルマスターを販売許可してる矛盾さ（内容は小さな女のコがステージ上で集団でミニスカはいて踊る歌う）ゲーム規制派なのにおかしくね攻撃。ファミ通はなんといっても子供〜３０代くらいが読むから子どもポルノの危険性について記事をとりあげろとメル凸
つうかファミ通もやべぇよとツッコミ
次はアニメディアとかの雑誌かな

作品なくなりゃ
雑誌も消える

余力がある方はゲームアニメ雑誌方面も手をひろげよう

>>405

新ミッション：ゲーム、アニメ雑誌！

パイタッチエロゲ出してるのにね。って虐めた訳ですねwww
性目的の性虐待。

みずぽたんには、じゃあメールはちょい自重気味にしてもらって、手紙FAX推奨で。

えーっと、前にも出てましたけど、署名活動ってどなたかやってくれないか？
web署名活動。で、明確に慎重姿勢の議員さんに届ける（今のとこ、みずぽたんがいいのか？）。

どなたか、そういう署名サイトの知識とかある方居ないかな、この板に？

>>407

署名はすでに大きな動きがあるそうなので、そっちに任せておkかな
http://homepage2.nifty.com/toyonokunikabosu/
もうすぐ始まるそうです。

ここのスレは今後も「工作」っぽい感じで行きましょう。

>>403
購入罪ってどんなこと想定して言ってる？
児童ポルノを所持していること自体が状況証拠になります。
警察は状況証拠でしょっぴけますよ、単純所持者が「おまえこれ購入したものだろ？」
と聞かれた場合 購入してない事をどうやって立証するんだ？
痴漢冤罪事件では「おまえ痴漢やっただろ？」と聞かれた時にやってない事を立証できない
のといっしょ。

>>409

なるほどねぇ。
じゃあやっぱ、「取得側の行為」に条項作らせちゃ駄目なんだね。

>>409
禁止するわいせつ物（児童ポルノに非ず）の基準を明確化し、売買・供給を
規制すれば良いんだよな。

ところで、森山や野田の糞婆に、自分の信教に反した行為であるとの
指摘は出来ないだろうか。

例えば、人はパンのみにて生きるに非ずというのだが、人はパンを食べる
（生きる糧を得る）ことは、認められているのに、コンテンツ産業に従事し
ていることを禁止しようというのかとか。

>>409

もちろん購入罪導入すらなしに単純所持罪阻止できるのが最良だとは思いますが、
単純所持反対を言うだけでは、単純所持はやりすぎだと思うけど規制強化の実績は欲しいって層が
単純所持賛成に回るしかなくなるわけで、
幅広く共有する可能性のある最低線として購入罪を定めておいて、
それ以上は各自の判断でってのはダメでしょうか？

とりあえず、こういう考え方もあることを何かの参考にでもしていただければ。

あと「児童ポルノ法改正反対」では、
言葉の響きの上でいかにも反対派が悪者になってしまい
体面上反対に回れないって人もいるかと思いますので、
児童ポルノ法に、反対に回っても後ろめたくない別の呼称を与えてはどうかと思います。
今回の提案では不当捜索・処罰推進法と読んでみましたが。

とりあえず呼称の件だけでも、検討していただければ嬉しいのですが。

>>413

とりあえず、名称をすりあわせるのは良い案かと。

個人的には、ぱっとイメージが分かる「児童人権濫用法案」がいいとおもいます。

攻撃的になりすぎてもまずいから。で、問題がどこにあるかも分かるから。
児童人権の濫用だから。
呼びやすいし。

多くの人が「児童」という神聖化された言葉の魔力で、
児童の人権をどれだけ拡張しても濫用にはならない
とか考てそうな気がします。
濫用によって何をしようとしているのかを示して
児童の人権保護という皮を引き剥がすほうが良いのではないかと考えます。


それにしても>>409のように
無罪の立証をいかにするかなどと心配しなくてはならないこの国の現状は、
なんとも情けない限りですね。
本来、有罪を言う側がきちんと立証しなくてはならないはずなのに。

略して「児ポ」でええんでね？⇒ジポ。
短いし、「児童」＋「ポルノ」という
おぞましいWコンボを使わなくてもいいし。

なにより「そのもの」ですから。

>>415

じゃあ「児童人権侵害法案」にしませんか？

結果として、ここの人たちが言ってる様に混乱が大きくなって酷くなって実際の児童の生活環境も悪くなる。

ユニセフたちはこんなしょうもないことして、本来得られた児童たちの人権を不当に侵害弾圧するに等しいにも等しい。

VIPでは
>>403の他に「表現（言論）封殺・不当捜査容認法」等の案が出てました

>>416
元が児童ポルノというものについて回るイメージのせいで反対派が白い目で見られることを無くしたい、ということですので
できればその言葉自体避けた方がよいのではないかという考えがあります

>>413
難しいところだけど、規制が進む方向での妥協案には賛成できないよやっぱり。
児童ポルノ法は3年ごとの見直しがあるから、今回一歩譲ると次回また一歩譲る事になる訳、
規制を一歩ずつ強めて行く事が規制推進派の狙いだし。

対案とかならだせるかもしれんが、例えば警察のサイバーパトロール強化とか。
ネット上に児童ポルノを頒布する奴を徹底検挙、検挙に勝る防犯無しみたいに。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0119/yjw.htm
あと冬柴大臣は観光立国日本、外国人観光客1,000万人誘致とか言って秋葉原でイベント
やったみたいだけど、確か公明党は規制推進の方針だよな？
この人は秋葉原を衰退させたいのか発展させたいのか…。

ところで、ここの人は請願書出す気はある？

>>417
児童を含めたみんなの人権が侵害されかねない

>>418
言論表現の自由も人権の一種、不当捜査も人権侵害

ってことで

簡潔に「人権侵害法案」でいいんじゃないかな？
若しくは「人権弾圧法案」とか

後、「人権弾圧管理社会化法案」とか

ソフトファシズム批判的な意味を込めて

経済誌が中吊り広告で「児童ポルノ ロリータグッズの禁止による恐るべき経済的大損失！とかやるのか

今日の毎日新聞で児ポ法改正問題の特集組まれてて、しかもカナダとか
引き合いに出されててマジでゾッとした。

仮にこの法案が２１世紀の禁酒法になるとしたら、やっぱ本家禁酒法で
アメリカマフィアが酒の闇取引で大儲けしたみたいな感じで
ヤクザが漫画アニメの闇市場とか作ったりするだろうね。
特に日本人は世界的にも漫画とか好きだし、それなくしては生きられない位に
なってる奴も多そうだし、何より政府から漫画アニメの所持さえ禁止された状況で
漫画好きのストレスは溜まりに溜まるだろうから、ヤクザが多少法外な値段を
要求したとしても、買う奴は買うだろうね。
しかもヤクザ仕様の闇漫画の場合は政府の規制とか気にしないから
真の表現の自由とばかりにあらゆる表現が解禁されてモザイクさえ無くなるだろうから
ますますこっそり買う奴は増えそう。ヤクザ主催の地下コミケとかも開催されたりして。
その結果、闇漫画事業で大儲けして「日本のアルカポネ」の異名を持つ位に大物になる
ヤクザとかも出てきたりして、そして闇漫画事業で儲けた資金を元手に海外から麻薬や
銃を密輸したり、その他色んな悪い事をして日本の治安は乱れる。
一方政府は表の漫画アニメ事業を潰した事で、それまで漫画アニメ関係の各種企業とかから
収められていた多額の税金が入らなくなり、致命的とは行かなくとも弱体化は必至。
警察とかの各公立機関も国民の税金あってこそだから、そっちにも打撃が来る。
政府は弱くなりヤクザの力が強くなった結果、ますます治安が悪化する。

人権弾圧管理社会化法案
人権侵害法案
人権弾圧法案
児童人権侵害法案

同人版での名称の案

誤爆

人権弾圧管理社会化法案
人権侵害法案
人権弾圧法案

いいのだけど、こういうのはもう「人権擁護法案」の方でさんざん使われちゃってる。

僕らは「児童」て入れた方がいいよ。

>>425

そういうのはどんどん雑誌社、新聞社に送れ。
ここに書いてるだけなんて、もったいないぞ！！

>>425
そうだ、毎日に送ってやれ！

>>408
貴重な情報�dｸｽ
その投票ボタン、なんかと似ている気がするが
気のせいかなｗ

恥ずかしながら、どうやれば送れるかな？
とりあえず毎日新聞のサイト見てみたけど
どれがどれやら

頭悪すぎてｽﾏｿorz

>>432
ほいさttps://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html

あと、こういったものも　ttp://mainichi.jp/info/etc/toko.html

>>433
ありがと

マスコミ・各種団体連絡先一覧

ttp://members.at.infoseek.co.jp/anti_2002jwccom/contact/

一応貼っておくよ

モルスァさんは、文才あるよ。
一回読んで、やべー、この国の未来はやべーって感じが凄いした。
本当、馬鹿じゃなかろかユ贋フ。

>>435
すげーなおぃw

おもったんだが、もっと下世話な週刊誌もありなのかな？
地下経済化の予測とか、そっちの方が出してくれるかな？
フライデーとかSPAとか。

ｽﾏｿが文字数オーバーでダメだったorz
どうやっても４２０字までに収められ無い…

16歳高校生です
美術の授業で子供の形した石膏像（小便小僧みたいなの）をデッサンしたんだけど、
それも持ってる生徒と学校はアウトになるのか、それを描かせた先生も逮捕になるんだろうか
あと、小学校の卒アルに水泳の授業の写真も載っててそれを持ってる人も全員逮捕に？
さっき来てスレをざっと読んだだけだけど、恐ろしい法案だと思った
自分になにか出来そうな事はある？一応、将来二次扱うような進路（例えばデザイン系）に進みたいと思っているから
他人事じゃないと思って書き込んだ。文章読みにくかったら申し訳ない。

>>440
もうすぐ署名活動も始まりそうですのでそれと、
一番簡単にできるのは身近な人（先生、親御さん、友人、ブログ等）に周知すること
この時、「そんな馬鹿げたことが起こる訳がない」と一蹴されている方が多いようですがめげないで。

あとは政党等にメールやファックスを送ることなどどこが反対でどこが推進してるかはこのスレにも載ってます

それから、印刷できる環境があったら
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0145.jpg　こういうの見せてもいいかも知れません

>>439

FAXか手紙の方が、まんどくせくないよ意外に。
文字数とか、本当イラッと来る。

>>440

署名が近く始まるので協力よろしく。

このスレにある情報を参考にして、世論に影響を与えるところに抗議や提案、問題提起
などなどの工高次元作をしかけるのが存在目的です。

自分の未来のためにも手を貸してくれ。友達にもよろしくノシ

お待たせ致しました！
数字に見る準児童ポルノ法『負』の経済効果第２回の試算は、コミケと涼宮ハルヒの経済効果、そしてアキバでも名物化して来た萌えヤクザの地下経済について実施してみました。

人が動くだけでそこには経済が発生するのは常識ですが、このマネーサプライは税収と言うものが発生致します。
京都アニメーション（以下京アニ）のヒット作、涼宮ハルヒの憂鬱（以下ハルヒ）は色々と物議をかもし、経済誌ではハルヒ経済と言う言葉も取り上げられるほどブレイクした作品です。
『ダ･ヴィンチ』誌の試算では、ハルヒ経済効果によるマネーサプライは７０億と試算され、これを検証してみたのですが・・・・・・・

TIPS：販売本数はWikiPedia、オリコンチャートより抜粋、DVDは北米版もカウントしています。
DVDBOX：６０９０円×全８本×８６００００本＝３５３億８３００万円
（レンタル店納品分はカウントしていません）
CD：ハレ晴レユカイ＋冒険でしょでしょ？＝２０万枚×１０００＝２億
CD：詰め合わせ＝１２万枚×２２００円＝２億４千万円
CD：キャラソン＝３万枚×９種×１０００円＝２億７千万

音楽、映像メディア小計：約３６０億

小説：５３０×４５０万部＝２３億８０００万円
コミックス：５５０×１００万＝５億５０００万円

紙メディア小計：約２９億３０００万円

ここまでで３９０億
外税計算で消費税＝１９５億の税収
法人税率３０％として＝３９×３＝１１７億の税収

これはあくまで『ハルヒ』の一部だけで、ゲームソフトやフィギュア、イベント興行収入は未算入です。
製作の京都アニメーションでは、らき☆すた、ケロロ軍曹なども手がけていますので、対象年齢が広いケロロ軍曹なども含めると、ハルヒ経済規模だけでこの数倍は行くでしょう。

法人税、消費税収だけで３１２億もの税収をドブに捨てると、そのツケは消費税、他企業の法人税率上昇で我々に跳ね返ってきます。
人口一人当たり約２６０万の負担増になります。
古泉くん、キョンじゃありませんが、涼宮ハルヒを潰すと世界が滅ぶのはあながちうそじゃありませんね。
mixiのコミュから出た計算でしたっと

>>443
修正）
外税計算で消費税＝１９５億の税収
↓
外税計算で消費税＝１９.５億の税収

>>443

訂正文言です。

ここまでで３９０億
外税計算で消費税＝１９.５億の税収
法人税率３０％として＝３９×３＝１１７億の税収

これはあくまで『ハルヒ』の一部だけで、ゲームソフトやフィギュア、イベント興行収入は未算入です。
製作の京アニでは、らき☆すた、ケロロ軍曹なども手がけていますので、対象年齢が広いケロロ軍曹なども含めると、ハルヒ経済規模だけでこの数倍は行くでしょう。

法人税、消費税収だけで１３６億もの税収をドブに捨てると、そのツケは消費税、他企業の法人税率上昇で我々に跳ね返ってきます。
人口一人当たり約１１３万の負担増になります。
古泉くん、キョンじゃありませんが、涼宮ハルヒを潰すと世界が滅ぶのはあながちうそじゃありませんね。

113億を1億2000万人で割ると100円じゃないのかね

>>440
出来ることは、ある。
反対メールを、送る。書きかたは、このスレをさかのぼれば
大体出ている。その時、
10代ならば、
「自分の存在が忌まわしいものにされるのは、耐えられない」
とか、「児童」という「神聖な」イメージの言葉を弄んだことが許せない、
とか。
とりあえず、書くべし。書いて、送るべし。

でもなんでユニセフがキレイゴトだけにしましょうという理由がわからんな。
女性がまったくでない漫画を目指すのか、それとも漫画自体をなくしたいんだろうかね。

今度は何を取り締まるのだろう。

今までROMだったのだが、これから活動するよ
とりあえず何がよろしくないのかをつづったメールを送ろうと
思うが、如何せん具合悪いから時間かかりそうだ
まだ時間はあるよな？もうほとんどないなら無理して書くよ

ECPATはいかにいてユニセフをたらし込んだか

（略）
ここで参照されている「萌え」レポートは、浜銀総合研究所 信濃伸
一氏による2005年4月1日発表の「少子化などにより伸び悩むな
か新しい動きがみられるコンテンツ市場」−2003年のコンテンツ市
場における「萌え」関連は888億円というレポートだ。このレポート
を、ECPATは、まるでそれが、児童を性的に虐待することから日
本が莫大な経済的利益を得ようとしているかのような印象を与え
るべく紹介している（印象を与えようとしているだけでそう言ってい
るわけではないが）。ここでの攻撃は「子どもポルノマンガ・アニメ」
といった枠ですらなく、「萌え」というコンセプト自体に向けられてい
る。こうした論調が、地域会合での「マンガ」言及につながってい
る。

この論調は、地域会合後のフォローアップ事業として立ち上げられ
たViolence Against Children East Asia and the Pacificというサ
イトのオンラインニューズレターでも同様である。これの第4号が
ECPAT責任編集のサイバースペース問題となっているが、これの
4ページに、20歳となった綱野合亜人氏が登場して、意見を述べて
いるが、ここではメイド喫茶、オタク文化といったものが児童の性
的虐待を促すものとして否定的に紹介されている。

このように、ECPAT/ストップ子ども買春の会のマンガ・アニメ叩き
が国際的なNGOやユニセフのメンバーからなる対児童暴力防止
運動の流れの中で一定の賛同を得て、今回の日本ユニセフ協会
のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望へとつなげた流
れが、（宗教保守的なブッシュ政権下のアメリカからの流れとは別
に）ある、のだと私は考える。とにもかくにも、彼らは極めて熱心に
日本のマンガ・アニメカルチャー、にとどまらず、萌え・オタクといっ
た文化領域に、継続的な攻撃を仕掛けてきていたのだ。
http://blog.sakichan.org/ja/2008/03/21/how_ecpat_won_unicef_over

女性の出ない漫画を目指している訳ではありません。
この児童ポルノ法案ですが、範囲は少女だけに限った物では無く、男子児童も入っています。

つまり、漫画において『18歳もしくは、海外の13〜14歳になっても、漫画終了』となります。
写真でもそうです。
同じ扱いの中で、主観での選別がされるようになったら、萎縮が起きます。
この萎縮、経済活動的には『自主規制』となって色々と影響します。
『規制が何を禁止しているか判らないなら、抵触しそうな事はやるな』
これは、範囲が明確に規定されて明らかな、犯罪行為なら良いかも知れません。
児童ポルノで言えば『実在児童との性交』という、海外の規準なら性交という意思が
わかりますから『性行為していたらアウト』と、冤罪率は激減します。
（※それでも単純所持禁止規制は危険です。散々指摘がなされていますが、児童ポルノを
　自分を葬り去りたい勢力から自宅に隠されたら、痴漢冤罪より無罪は難しいでしょう。
　犯罪証拠は映像・本・写真・ゲーム・データでもよく、それ購入履歴が無くても
　隠そうとしていて悪質、痴漢の触った触って無い以上に無罪立証は出来ないでしょう。

ですが、日本での児童ポルノ規制では性交に限っていない為に
子供の寝姿を写真に撮っただけで児童ポルノに入ってしまいます。
これは日本の児童ポルノ規定が性交に限定されて無い為で
明確な『性交』等の線引きがされて無い事から
児童の水着姿も駄目など、もはや日常生活に支障をきたす範囲が犯罪に含まれ
『自主規制』を強いられます。
子供に見えるのさえ罪になる世界が、良い社会でしょうか？
今撮った家族写真や運動会の記録が、児童を傷付けるとして親を逮捕出来る法案が
危険では無いのでしょうか？
性交に限定していれば、それは誰にでも性交ですが、運動会の記録は
親が見れば子供の大切な想い出、犯罪者が見れば子供のお宝映像……
銃や麻薬のように『物』に規制と違い『主観』に対する規制は弾圧でしかありません。
漫画等の絵も主観の塊であり、今回の案では漫画という業界自体
日本の文化自体が衰退してしまいます。
漫画は勿論、実写においても問題が大き過ぎる今回の案には、到底納得出来ません。

規制反対投票のプロパガン、AMI→山口弁護士も参加するの？
AMI、コミケやコミック1とかの人脈は頼りになると思う。

失敬、AMIも参加していましたね。

851 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2008/03/23(日) 08:19:35 ID:/i2pjO9h
知り合いから聞いた話だが在日アメリカ軍の人達にもアキバ系が好きな人がいるようだ。
マジで秋葉は守り抜くと言っているらしい。

そのような人達にもビラなどで児童ポルノ法案改正案の弊害と
シーファー駐日米大使がそれら潰そうとして躍起になっていることを伝えられないのだろうか？
アメコミで政治批判を禁止して衰退して例などを含めて説明すれば理解してもらえると思うのだが・・・。


ミッション：アメオタを仲間に付けろ？　でしょうか
冗談はともかく実際、アメリカの圧力に対する発言力のあるなにかは欲しいですね…

主張の方向性について提案したいと思うのよ。

思ったのだが、これからは僕らは、

１：明確に単純所持や二次規制に反対

２：逆に、ウイニーなどの悪質性の高いP2P取り締まり、児童ポルノの製造者や販売者への重罰化、
児童相談所の権限を拡大させ児童保護の先進システムの確立なんかを積極推奨する。

３：外国なんか知るか。日本こそが監視国家化せずに、児童ポルノそのものを破棄できた先進国モデルケースを示すべき！！　と声高に主張する。

とやるべきと思う。

どうだろうか？

これなら宗教馬鹿とも正面からやりあって黙らせられると思うが。

>>456
宗教馬鹿には、キリスト教の教えに背いている面があるのではないかと
指摘してやるのが有効かも。

>>457

いいとおもいます。ただ、それは宗教馬鹿そのものに送る時だけでいいでしょう。

当面の間、一般的な議員、雑誌、省庁、新聞社への凸はこの路線でどうでしょうか？
皆さんの意見伺いたい。


あと、>>456のような大方針の上見たいのをこのスレで作って、その路線に沿った上で、相手の骨格が発表されたら、相手のやる通りにやればどうなるかを纏めてシミュレートPDF文章化する。

で、みんなに手分け分担してもらって、プリントアウトし、全国会議員に手紙の形でしっかりと送りつけたい。

ただし、これは切手代だけでもばかにならんし、作業が量が凄すぎる。
みんなで分担しないと間に合わない。日本中の国会議員に送りつけるんだからね。

どうだろう？
協力してもらえる？

案自体は悪くないの思うのですが、現実にかぶりを出さず誰が誰々議員に送る、ときちんと区分して動けるでしょうか
郵送代程度のカンパなら厭いませんが。

在日アメリカ軍も味方につけましょう。
議員などには、在日アメリカ軍を敵に回すぞ。ボルァってのもありかもです。

−以下転載−
知り合いから聞いた話だが在日アメリカ軍の人達にもアキバ系が好きな人がいるようだ。
マジで秋葉は守り抜くと言っているらしい。

そのような人達にもビラなどで児童ポルノ法案改正案の弊害と
シーファー駐日米大使がそれら潰そうとして躍起になっていることを伝えられないのだろうか？
アメコミで政治批判を禁止して衰退して例などを含めて説明すれば理解してもらえると思うのだが・・・。

>>459

ええ、だからここ以外にも何か分かりやすい専用掲示板の利用を提案したいです。
おすすめなのあるかな？
スレッドの議題に「安倍晋三」「福島瑞穂」とか名前を入れて立てたら、一番最初にスレ立てたその人が責任もってｐｄｆをプリントアウト＆郵送。
終わったら、「ミッション完了」って書き込む。トラブルがあったら、「まずったプリンタ不調、誰かかわって」みたいに。

カンパなんかの方が面倒だとおもいます。
どうでしょう？

これって今そういう物ＰＣに持ってる奴とかは捨てなきゃならんのですよね？
あとロリサイトにアクセスしたりウェブで検索しただけで家宅捜査されると他スレで聞いたんですけど
それって施行される前にアクセスしただけでアウトなんですか？

けっこうECPATの名前が出ているが、ひとつ興味深いことがある。
日本にはECPATと協力体制にある団体がECPAT関西、ECPAT東京の二つある。

実はECPAT関西(エクパット・ジャパン・関西)はわれわれの味方だ。
ここは児ポ法制定時から一貫して、子供の権利の保護、子供の虐待防止を軸足として
行きすぎた表現規制に反対している。
ページを見ればわかるが、*児童ポルノ法の廃止*すら提言している。
ここの主張は非常に興味深い。ぜひ皆さんも読んでみてほしい。

逆にECPAT東京(ECPAT/ストップ子供買春の会)は表現規制の強化を求めている。
ここは明確にわれわれの敵である。
この団体で気になるのは、その事務所の所在地である。
各自この団体の背景を確認してほしい。

>>443

予測トンクス！！　最近の萌えアニメすげ！

それ凄く面白いよ。一作品吹っ飛んだだけでそれだけの被害だというのがよくわかる。
まったく、ユニセフ、公明はどれだけ糞だかよくわかるよ。
是非、>>456みたいな大方針をくっつけた上で、実際にやったら一作品でそれだけの被害なんだぞ分かってるのか？？

ってどんどんアニメとかゲームとかの雑誌に送ってほしい。
政治家や、経済産業省に訴えてほしい。
ここに書くだけじゃもったいないぞ！！

>>463

すげ！トンクス！！

追加ミッション：ECPAT関西と全面協力の可能性を模索せよ！！

なぁ、ここの人たちってかなり能力高い人揃ってるよね？
もう急ごしらえで良いから、反対派の協会を作らないか？
「児童の人権を考える市民の会」（実質、児童ポルノに関わりの深い同人周辺の集団）とかなにか適当に。

で、ＥＣＰＡＴ関西と完全共同歩調の確認するとか、国会議員に手紙出す時もその名前が使える。
どうだ？賛同者はいるか？？　本気でやった方が良いと思うぞ？

男が漫画・アニメの美少女キャラに興奮する様に
女性も女性で、美少年キャラに興奮してたりするのを理解して無いんだろうね。

自分の母ちゃんもよ、普段あんまり漫画もアニメも見ない方だけど
スラムダンクは楽しみに見てて、ＣＤまで買うくらい熱中してた。
当時はしょっちゅう家の中でスラムダンクの歴代ＯＰＥＤが
再生されてたもんだ。

で、思ったワケだが、単純所持が禁止になるとすると
「個人でノートにえんぴつとかでエロ絵を描く」のもご法度になるのかな？
特にここ同人板ではそう言う事やってる人多そうな気がするし

関西エクパットなんてあるのか知らなかったよ
士気をあげるためにはこっちもおうえんしないと

次は新聞に意見投稿やラジオに投稿か
採用されないと駄目だが…

>>465
ジャニーズや自分の幼少時の裸の写真でも駄目だっていうのが
法務省の主張だ。
普通に考えて、同人活動やるための資料が無くなるだろ。
それに、同人業界自体が自主規制で、しぼむぜ。

http://homepage3.nifty.com/ecpat/ecpat/law/horitsu_an.htm

エクパット関西まじでマトモ。
児童ポルノに関しては、「わいせつ」じゃなくて「虐待かどうか」が基準であるべき主張。
アホなこと言ってると、子供の水遊びが禁じられちゃうじゃねーかよと。
絵にはすごく慎重。
共闘できると思うね。

>>463を書いたんだけど、とりあえずエクパット関西の主張を読んでほしいと思う。
経済的な立場のものは見当たらないけど、児童保護と表現の規制の関係について
よく考えられたものだと思うから。
ttp://homepage3.nifty.com/ecpat/ecpat/law.htm
ここから見てくれ。参考になるはず。

それから安易に連携とかいわず、まず個人個人で評価してほしい。
個々の提言については賛同できない人もいるはず。是々非々で行ってほしい。

中川翔子のブログにメールとかコメントしたりできないかな
この人自分の子供の時の全裸写真持ってたよね

もう散々既出だろうけど一応反対意見の提出先を記しておきますね

自民党（最優先で出して下さい）
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党（ここも最優先です）
ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党（言うだけ無駄かも・・・）
ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
社民党（規制に反対してくれています。応援メールでも）
ttp://www5.sdp.or.jp/
共産党（憲法維持集団だから多分味方かと思いますが、一応送りましょう）
ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html
民主党法務部（これからの民主の動きを決めます。重要な所でしょう）
ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/35.html
民主党　男女共同参画推進本部（上記と同じく重要です）
ttp://www.dpj.or.jp/danjo/member.html
日本弁護士連盟会（ここが強く発言すれば法曹出身の議員にも影響が出てきます）
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
日本ペンクラブ（見落としがちな人も多いですが、是非メールしてください）
ttp://www.japanpen.or.jp/

その他出版社や各議員などにメールするのも効果的です。週刊文春や週刊新潮などの購読者の多い週刊誌にメールするのも効果的かもしれません。
大事なのは文才ではなく、自分の意見を伝えることです。やらずに後悔するより、やって後悔しましょう！

民主党の一部の議員がメールを送ったことで反対派になってくれる趣旨のメールを返信してくれたことが実際にあります！無駄だなんて言わすにできることをやりましょう！

まとめサイトどこ？
情報に関しては以下のものがあると嬉しい。

・法案要旨、法案全文
・施行時、規制対象となる範囲
・よくある質問
・推進側の主張
・反対側の主張
・規制・焚書対象となる具体的書籍　歴史別、国内外別
・他、規制対象となるもの
・導入した際における経済的損失、また保護による利益
・導入した他の先進6カ国における規制の範囲
・導入した他の先進6カ国における事例(ワンクリック逮捕、恋人の写真で逮捕など)
・アグネスチャンの18歳未満時の画像集(リンクだけでいい)

身近な所でいくとサイゼリヤの店内に描いてある絵やしずかちゃんの入浴シーン、あるいはエヴァのプラグスーツでさえ駄目になるかもしれないのか…恐ろしいな
帰宅したらちょっとメールしてくる

世論誘導の件
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20080322ddm003040104000c.html


シーファーが堂々と上っ面を言っとります。
そしてそれの詳細を言わずに「海外が……」と。
カナダを引き合いに出しても、カナダという国が宗教に乗っ取られていて
宗教的な法律がまかり通っているとか、どれだけの悪影響が出ているかは記事に無い。
規制ありきのフェアじゃ無い記事。

>>474

新ミッション！毎日新聞に抗議メール！！

>>461
詳しくないですが「したらば」などでしょうか>掲示板

>>472
ttp://www8.atwiki.jp/zpohoukaiseiwki
一応あるんですが内容薄い
このスレやVIPのテンプレの方が充実してますね…

ttp://cjhjkangaeru.web.fc2.com/　こちらは署名活動の拠点になりそうなサイトです

>>468
エクパット関西、一年程更新されてないの除いては
すごく信頼できそうですね
サイト更新してないだけで活動はしてるのかな？

>>474
毎日は、性狂新聞を印刷してる、いわば
子飼い。だから提灯記事書くのは当たり前。

抗議メールは出した上で、「話の根拠」には
使えると思う。
とりあえず、「尻尾出してきた」訳ですから。

ここの住人は頼もしいな
・・・俺も頑張らねば

偏向報道が酷いので抗議させていただく。

被害女性が苦しんでいるのはそうでしょう。それに関しては同情する。
しかし、同時に単純所持罪の暴走のために、大量のえん罪や言いがかり、家庭崩壊、極端な監視社会化が各国で問題になっていることを何故書かないのですか？

米国では連邦最高裁で違憲判決が出ているため、コミック画像は単純所持云々が有名無実化している。何故それを書かないのですか？
カナダをなぜ「理想」のように書くのですか？
異常なほど児童レイプが多い国として、性犯罪の専門家から「明日は我が身」のケーススタディ国なのですが。

そもそも「の様に見える」のではなく「性虐待かどうか」で児童ポルノを定義する国もあります。
日本の児童関係の市民団体にも、日本の児童ポルノ定義自体が誤っていると声高に叫ぶ児童保護の市民団体もあるのですよ？
何故公平を記さないのですか？
児童相談所の権限を拡大し、P2Pを規制し、監視社会化をせずに児童ポルノを排していく先進国型のモデルケースを示す時でしょうに。
なぜ、児童レイプ大国の大使を不必要によいしょする？　話にもなりません。

毎日に送っといた。

自民公明の児童ポルノ禁止改正の方向に憂慮しています。

個人的な提言としては

１：単純所持罪だの、また準児童ポルノ云々でなく

２：児童相談所の権限を拡大させ児童保護の先進システムの確立をめざし

３：ウイニーなどの悪質性の高いP2P取り締まりを強化し

４：児童ポルノの製造者や販売者への重罰を課し

５：日本こそが「国民監視国家化」せずに、「児童ポルノそのものを破棄」できた「先進国モデルケース」を諸外国に逆に提示する

ような活動でなけれならないと感じます。

しかし、実際には自民、公明、日本ユニセフ、法務省の主張は、一般的な日本人の感覚から乖離しすぎており、どんどん「あさっての方向」に行っている様にしか見えない。なぜ、危なっかしいことばかり主張されるのか、自分には全く理解が出来ません。

シーファー大使の内政干渉ぶりも、目に余る。

http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi

みんな、これすごいぞ。
全部の政党と主要マスコミに一斉にメール送れるwww

ミッション：めんどくさかったら、これ使え！

>>480
>２：児童相談所の権限を拡大させ児童保護の先進システムの確立をめざし

これを後先考えずに強化しすぎて口実として利用されると
普通に監視国家化に繋がるし

>３：ウイニーなどの悪質性の高いP2P取り締まりを強化し

これも
個人の権利侵害に繋がる個別の犯罪そのものでなくて
ネットや技術の枠組みそのものを統制すると
これまた監視国家化に繋がるわけだが

エクパット関西サイト（以下EC関西）の主張と、ECPAT東京（と思われる）サイト（以降EC東京？）の主張を、漏れの腐ったノーみそで比較してみた
どっちが起きて寝言言ってるか解ったする。どう見ても正気なのはEC関西の方だわ…これは
あくまで「子供の人権を虐待から守る」理念(目的)に関して、真摯に向き合っているのが伝わってきたよ。
この姿勢が続くのであれば、このスレや他板の関連スレの連中とも互いの得意分野でフォローしながら
十分な活動ができると思うが、スレ住民の諸兄諸姉はいかがだろうか…

ec東京？の方は、完全にウ偽腐狂怪のちょうちん持ちだ…たぶん自分たちの聞きたい言葉以外は聞く耳持ってない

（蛇足：提案なんだが、日本ユニセフ協会の呼称、「協会」又はそれに類する「当て字」を付けて、本物の国連機関のユニセフは当て字なしで「ユニセフ」と書く
と言ったガイドラインがあったらいいと思うんだが…こちらも住民諸兄諸姉にご意見を賜りたく思う）

p.s.1
改行が変だったら済まそorz

p.s.2
おれも何かできること考えてみるよ…２次元ロリキャラにしか(性的）興味がほぼ消滅してしまった、
メタボ炸裂
　　↓
糖尿病発病
　　↓
３代合併症一気襲撃（←ここでEDにより３次元（大人、ロリ共に）に興味がなくなった）
　　↓
腎臓が最初にパンク　人工透析コースに突入（←今ここ　架空の萌えキャラにしか興味の行き先がない）

な、腎臓障害1級持ちのキモヲタジジイだがな

>482
オール電化システム導入（同時に24時間空調）やバイオエタノール＋ガソリン導入で「地球に優しい」
「砂漠化を防ぎ、食糧危機からも救える」とかほざいていた、
エコならぬエゴな環境利権族を思い出した。

サイキックで話してるね
二次だけじゃなく、アキバなんかのインディーズアイドルも取り締まられるかもしれないってさ

一括送信ミッション遂行してきた
便利だなこれ
是非次ｽﾚができた時はﾃﾝﾌﾟﾚ入りさせてほしい

けど１０００文字しか打てないのが辛いな

>>480

>>482 の話もありますが、3のP2Pはそれだけで話題性が高いので、
P2Pの話を加えるだけで議論が脱線する可能性が高くなります。

単純所持の議論だけでもシビアな内容だと思います。
目的を達成する可能性を少しでもアップするように、
P2Pのような追加的な項目は外して、目標は単純所持
に関わる内容に絞った方が良いと思いますよ。

その方が、議論を集中しやすい状況を保つ事になりますので、
無駄なエネルギーを浪費しなくて済みます。

はじめてきたんだけどやっぱりバックは統一なんかな？
あとみやもとじゅんこてぐぐるとフリーアナウンサーてでるけどこいつなん？

あーすんまそん。＞P2P
正直あんまりパソコン詳しくないので、そこまで詳しいことは知らなかったです。
（自分そっちのほうの人じゃないので）

でも、児童相談所の権限拡大して、性虐待を防ぎなさいはある程度の範囲ではあたりまえと思われ。
実際に子どもたちを守るシステムを提示しないではまずい。

あと、忘れないでほしいのは相手は「児童ポルノの話」ばかりで、ちゃんとエクパット関西の様に子ども保護とか考えとらんという指摘で黙らせるのは重要。
あいつら馬鹿だから、全部児童ポルノ法ばかりに押し込めて、常識的な指摘が来て破綻するのを狙うのは良いとおも。

とにかく議員、省庁、新聞社等に「やっぱおかしくね？」と思わせていくのが重要。
森山たちなにも考えてないから、それだけですぐ破綻するよ。

>>480

書き忘れてたけど、新聞に投書したもの。

>>486

しかし、憲法改正反対用なんだよね。
こんな風に利用して、怒らないかなwww

ここの人的には、エクパット関西の方向ならかなりまともと考えてる人多そうですね。
えせユニセフへの対抗軸には一番良い援軍でしょう。

じゃあ
サブミッション：エクパット関西を動かせ！

ただし、経済状況に関する言及、情報通信技術に関する言及とかはないので、その辺は個人的に確認して下さい。
基本姿勢が「オタ排除」でなく、そこが各方面から賞賛されてる時点で信頼度高い。
自分もここに凸ってみております。

ワンクリック詐欺、スパイウェア
架空請求詐欺、オレオレ詐欺、
こんなに簡単にだまされるものが多いのに、こんな悪法がとおったら…

架空の話でも犯罪行為を描くのが駄目なら、映画やサスペンスドラマや時代劇で
人を刺したり銃で撃ったり殴ったり盗んだり毒殺したりする話も規制されるのか？

署名や世論調査で表現の自由が制限されてたら、
日本のアニメや漫画は規制だらけになる危険があると思う。

エクパット関西に、メールで問い合わせ。ここ、電話番号公開してないです。
地元の幼稚園PTA連合会の会長さんが、どうやら自民党の先生だったので、
事務所に伝凸。秘書さんが応対してくれた。

立場上、「へーそうなんですか」から始まりますが、話は聞いてもらえました。
・日本ユニセフの対応（具体的な被害児童のケアがいまだ放置）は言っておいたほうが。
・これが施行されたら、子どもは幼稚園に行くところではない。
・アニメや漫画を規制したら、絵を描くのを禁止したら、子どもの情緒の成長は
著しく阻害される。これは子どもの精神面での虐待、人権侵害ではないか？
・なぜ、日本ユニセフは、日本の子どもの人権侵害を助長しようとするのか？

を訴えました。
「社民党は反対に動きますよ」といったら、
「社民党に言われましたら？」と返事されたので、
「もう言いました。」と返したら、納得されました。

連投スマソ。
「とくダネ！」で例の通り魔事件の報道。またいつもの
ゲーム、アニメ、アキバ叩きよりだったので、とりあえず、
メル凸。
「偏向報道は良くない。自分はこの法案に反対だが、この時期に
偏見を助長する報道はどうかと思う。ゲームより新聞やドラマのほうが
影響が強いのでは？」といった内容を書きました。

とりあえず、「お約束」な偏向報道見たら、凸しておくのは無駄ではないかも。

テレ朝のスパモニ警察たたきだったな

最近は悪法ばかり沸いて出るな
日本終了の足音が聞こえてくる気がする

質問があるのですが、よろしいでしょうか？

１、この問題に対し、企業の方々があまりに無関心なのはなぜでしょうか？
　　マスコミが圧力を受けるのはわかりますが、アニメ・マンガ関連の事業の方々への打撃は計り知れないと思うのですが・・

２、私は各政党及び、民主党法務部の方々にメールなどを出しましたが、皆さんの間でもこのような抗議活動はしっかりと広まっているのでしょうか？

答えてくださったら幸いです

>>497

1：無関心な訳じゃないです。書店とかレンタルビデオとか、本当にまずい産業一杯あります。
ただ、まだ正式に法案骨格が提示されていないこと、それと、今の段階で一企業が非難声明すると
ユニセフとタイマン状態。
もう少し状況が動いて、省庁、日弁連、ペンクラブ、古書組合、ビデ倫などが動き出せば、関連企業が一斉に非難を浴びせられます。

2：どんどん広がってます。
web署名活動も、近く始まります。


http://news.livedoor.com/article/detail/3565850/

また、改正批判記事出ました！

>>497

だからこのスレッドの目的は、直接ただ反対なのでなく、世論形成、多数派工作をしてる感じですね。
おかしいと感じてるとこが、一斉に動きやすい「空気」を工作しとります。
このスレ独自に対案や問題指摘を纏めて、政治家全員に送るのも検討中。

>>493

ママンさん、相変わらずGJ

追加ミッション：幼稚園関係を狙え！！

期日だけで言うと、MIAUの公開質問状への回答がもうすぐあるはずだよな。

マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/

広報室長がこんなんだから、回答なさそうな気もするけどな。

どういう状況の変化があってもいいように情報収集と議論はしておかないといけないが。

>>498
なるほど。法案待ちというわけですね
>>499
みんなで対案をまとめるのですか。それは素晴らしい考えですね。微力ながら力添え致しますのでぜひやりましょう

あと個人的に週刊誌などにもこのことを取り上げてもらえるようメールなどした方がいいかと思います。
新聞やテレビがダメな以上、まともに取り上げてくれるのは一部の週刊誌だけかと思います

とりあいずユニセフ協会に電凸してきたけど
まったく話にならん。
担当者に断固反対と伝えとけと言ったが
どうなるか・・・

>>499
下手に規制の方向な対案は出さない方が良いですけどね。
一度、規制を始めれば暴走していきますよ。

ユニセフや創価は基地害ばかりなので
話が噛み合わないのが普通ですよ

>>502
あいつら自分達ではろくに調べてないし裏取りもしてない。
ECPATあたりの言い分を鵜呑みにしてるだけ。
>>500のリンク先に載ってる広報担当のインタビュー見れば分かる。

黒柳哲子がやってる国際ユニセフと日本ユニセフ教会は別組織だから

>>503

その辺は、皆さんの意見を集約していきましょう。
徹底して、マズさだけを並べ立てて、対案などなし廃案にせよももちろん一方法だと思います。

ただ、現実の「児童性虐待」が減れば、改正派もあまり手がつけられなくなるのも事実。

日本が先進国型のモデルケースを示してかないと、何度でもシーファーみたいのが言ってきます。
日本はそのやり方じゃなくげんしょうしてんの、うざいよお前！！って議員が言いやすい環境づくりも必要かなぁと。

どういう作戦で行くか、皆さんで意見を出し合っていきましょう。

>>502

「で、誰を守るんですか、このやり方で？」

「児童を守るんです」

「絵ですよ？」

「児童を守るんです」

もう、力で叩くしかねーなwwwみたなかんじですよね。

みんな、署名を何十万もあつめられるように、誘導の準備とか始めましょうか。
向こうの署名を軽く超えればいいわけですし。

>>492
麻生は規制派だと言われてるけど、その理論からすれば
掌返す可能性もあるかもしれない。

この法案が通ったら麻生が公式に愛読してる明言したゴルゴ１３も
「殺し屋が主人公の漫画なんて危険だ規制」
って事にもなりかねないからね。

ちなみに、ユニセフ東京の方は、一応は「協会」と共同歩調のようですが、
もっとこっちに凸ったほうが嫌がらせ、もとい工作としては効果的。

やるんなら、ユニセフ東京の方へ（ちなみに自分が凸ったときは、流石に電話の人
もちょい詭弁すぎるのは感じてそうな話し振りでしたww）。

ミッション：トットちゃんをおびき出せ！！

おまえら、よっぽど自分が賢いと思ってるんだな

あまり馬鹿なこと書いてると
今夜恐ろしいものが玄関のドアをノックしますよ

http://www8.atwiki.jp/freedomnet/

言論弾圧反抗用のwikiです。
ここのスレにもある、「ハルヒの経済効果」が既に転載されてますね。
他にも協力できる方は、してあげて。

自分、wiki編集よく分かんない、、、。

衆人環視の中で行われる高次元工作・・・・('A`)

例の連続刺殺事件のＮＨＫの報道がなぁ
テレビゲーム
ゲーセン
またこのせいにしようとしてるよ
つうか
犯人の趣味持ち出して事件となんとか結びつけるの大好きだよな

たまには殺人犯がＮＨＫの受信料を払っているか知りたいぜ

「この犯人はＮＨＫ受信料を払っており、警察は動機との関連性を調査しています」

>>512
こう言うのあったんだ。サンクス

ちょっと思ったんだけど、もし仮にガチで完全児ポ規制社会になったとして
その状態で児ポ事件が発生する様な事になった場合どうなるんだろう。
ニュースにせよ新聞にせよ、その事件の事を報道する事自体が児ポ法違反になって
しまう矛盾も抱えてるんじゃないかな？

>>513

2ちゃんではよくあること('A`)
さぁ君も凸れ！

つい最近の痴漢冤罪の被害者を装った加害者女性みたく、被害者の情報は出ないと思われ。

児童ポルノ違犯で○○県○○市○○町に住む○○（○○才）無職を
児童ポルノ写真を所持で逮捕。

みたいな。その写真が親戚家族から頼まれて撮った水泳大会の写真とかは書かれず
『大量の児童ポルノ写真を所持しており……』とかやられるかも

>>500

【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏89】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1206271160/

↑のスレだと、日本ユニセフ協会は検閲組織を自分のとこの
天下り先にしようと目論んで、創作物規制を言い出したのかも、と言われてるな

ふと疑問に思った。

民法にある
『第７３１条（婚姻適齢年齢）
　男は、１８歳に、女は、１６歳にならなければ、婚姻をすることかできない。』

これで言えば、16歳になれば婚姻できるって事でそ？
この法律が成立すれば、結婚しても18歳になるまで一切手をつけちゃならんって事だよなぁ

この辺りを攻める事はできないのかな？

なんだか一人で絶望的になってたけどこのスレ見たら少し勇気出てきたよ
とにかくみんなの意見とかをまとめて送ろう！手遅れになってからじゃ遅い！
実際まとめ始めてる方とかいるんですか？

＞＞521
のような人は

>>334
とか読んでも一度冷静になりましょう。

余裕のある人は、今日もどんどん凸工作！

>>522
すいません。他のスレがお通夜状態になったりしてるんでつい後ろ向きになってしまいました・・・

まだやれることがあるんですからね！自分も凸工作に励みます！

>>523
凸工作よりも先にやらないといけないことがあるぞ。

まずは自分や、お通夜モードになってる住民のココロのケアだ。
貴方やそのスレの人たちは、状況判断力が麻痺している。

「善」か「悪」のような単純な二元論に陥ってない？詭弁に陥ってない？
「道徳とされるもの」や「宗教」のような思考停止した人の言葉に惑わされて無い？
逆に中二病的に思考停止してない？「敵」とかそういう概念に囚われてない？
心の柔軟性を失ってないかい？

誰かの言葉を鵜呑みにする、素直に信じる事は危険です。
あらゆることに疑問を抱き、検証可能性を重視することが大切です。

>>524

んだな。

日銀総裁も、予算すらも通せない内閣wwwだもん。
内閣支持率25％ですよ。どうにもなりません。
政界通の人は、昔から予算を通せればいいんじじゃね？くらいに見てる人も一杯いましたが、それすら通せない可能性もw

今後は、もっとぐちゃぐちゃでしょうね。
もう政界の連中、慌ただしすぎてこんな法案練ってる時間無いよとか本気で考えてておかしくありません。
加えて児童ポルノ改正には大きな不安や反対運動があるから、益々強引なことすると自分たちにダメージ大。

そもそも去年から国会自体が、まともに機能してません。
全然にっちもさっちもいかなさすぎて、議長ぶち切れてるんですからねww

そのうえこんなに沢山の人の生活に関わってくることなので、出てきても議論紛糾です（政府案じゃないんです、議員立法なんです）。
この機に乗じて、確実に世論工作してけば良いだけですよ。

ちなみに、議員立法は色々と成立が難しいんです。

今の道路特定財源も議員立法で、あれは田中角栄がものすごい執念で作ったものだから。
現に紛糾しまくりでしょ？

橋本聖子参議院議員にメル凸。
おもにスケート関係が被る被害について強調しました。

返事はまず来ないけど、出せば読んでもらえるかも、だし。

改正された後のコミケ楽しみ
摘発しまくりで終焉を迎えることだろうｗｗｗｗｗ

つーか早く英語を習得しておいた方がいいぜ
アメに亡命する準備を急ぐんだ。色んな意味で。

アメリカのほうがやばいんだが…
すでに子供に見えるエロを持ってると御用なんだぞ。あっち。

>>529

いや、多分528は別次元の「やばさ」を言いたいんじゃない？
児童ポルノじゃなくて、他諸々の政治、軍事、国際関係で日本終了のお知らせって意味で。

ま、終わらせんために凸ヨロ！

>>524　>>525
勉強になります。なんかスレの雰囲気に飲まれてしまってたみたいです。今は一応、冷静な頭取り戻したと思います。このスレの皆さんの言葉を読み返してしっかりとした柔軟な思考を取り戻します

>>461
専用掲示板があると、2ｃｈ書き込み規制に巻き込まれる人も助かるかと思います。
所謂 「 避難所BBS 」 としても有効かと。

>>460
海外の掲示板「Koichan - Anime」に「bring pressure upon a person」という、この問題の
スレッドが立っています。
18禁板か全年齢板か判断がつかないので、URLは載せませんが、「Koichan - Anime」で
ググッって「bring pressure upon a person」スレッドを探していけば簡単に見つかります。
まずは18歳以上(念の為)の方、来てみて下さい。

>>528
>>530的な意味合いで言ったのかも知れませんが、念の為。

アメリカでは、児ポの関係では、
The Child Pornography Prevention Act of 1996 (CPPA)
Securing Adolescents From Exploitation-Online Act of 2007
(「オンラインの低俗なコンテンツから青少年を保護する」法律)
の法律が、かなり厳しいですね。

CPPAの内の二次元については、最高裁で違憲判決が出た様ですが、
ttp://japan.internet.com/wmnews/20020417/11.html
ttp://wiredvision.jp/archives/200204/2002041705.html
ttp://www.wired.com/politics/law/news/2002/04/51856

Securing Adolescents From Exploitation-Online Act of 2007は、
以前有効な様です。

マンガポルノも対象：米下院、「ネット上の猥褻作品に罰金30万ドル」法案を可決
ttp://wiredvision.jp/news/200712/2007120721.html
ttp://blog.wired.com/gadgets/2007/12/house-bans-cart.html

他のスレッドでは、CPPA違憲判決の話は出ても、Securing Adolescents From
Exploitation-Online Act of 2007についてはあまり言及されていない様に
見受けられます。

>>532

自分もそう思います。
（って、2ちゃんねるは書き込みに規制があるのですか？）

すみませんが>>461の目的もあるので、ネットとか詳しい人、どなたか避難用＆議論まとめ用に、
どなたかが推薦されていた「したらば」というのでここの延長的掲示板をこしらえてはもらえないでしょうか？

どなたか、よろしくお願いいたします。

書き込み規制キター!!!

・・と思ったら書きこめた、スマソ。昨日は書き込めなかったんだ。
宮崎勤の事件でもそうだけど
捕まったらマスゴミに捏造されるぞ。
家宅捜査の時もマスゴミがポルノ雑誌用意して撮ったみたいだし
最悪の場合
子供の頃の写真が出てきてタイーホ
↓
マスゴミに部屋捏造されてポルノ部屋にされる。
↓
週刊誌に載せられる
↓
社会復帰不可能
↓
自殺

この法案の恐ろしいことはつまりそういうことだ。

つい最近知ったんでまだちゃんと勉強してないんだけど、
ちょっと疑問に思ったのは事情で18過ぎてから学校行く人は児ポ法で
変な目でみられたりするの？全く知らない人から見ればコスプレしてうろうろしてるように見えるよな。

>>537

児童ポルノ禁止法は、そもそも刑法の「わいせつ物」取り締まりの特別規定なんです。
だから、実在の人に対しては法的にはとくにそこまでは、、、。

でも、法律より却って社会通念がこじれて、「変な目」で見る人は増えそうです。
１８歳未満の人は、歩く児童ポルノ状態に考える人は異常に増えそう。

制服着てる＝児童ポルノ。
まともじゃね。

同人版だから書きますが、クラナドの古川渚とかアイマスの三浦あずさエロパロは、児童ポルノですわなぁ、、、。ww

自民党（永田町）に電凸。
「児ポ法反対です。理由は、世間で言われている通り」といったら、
「はいはい。分かりました。」で終わり。結構クレーム行ってるのかも。
地元議員さんとこの方が、親切に応対してくれました。
よって、本部へは手紙、FAX.　地元は電凸がいいかも。

これ、参考になります？
「映倫みたいな組織があればいいんじゃないかと。」
ttp://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10082547710.html

どうやら、日本ユニセフには、『こういう組織』を必要とする
人が居るみたいですね。ちなみに、

小和田　優美子
ttp://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_off.html
ドス子の事件簿　礼節姉妹
ttp://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%CE%E9%C0%E1%BB%D0%CB%E5

このあたり、付き合わせてみれば分かるかも。
そういえば、ここの親父、そろそろ今の任期切れで帰国するそうだし。

もし、手紙書くなら、
「ユニセフがこんな悪いことするなんて、思いませんでした。」
と付け加えるのもいいかも。

ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/

みずぽたんが、また正論を展開しております。

支援！！
（このスレ的には、既に慎重姿勢の人には、手紙、FAX推奨の方向で）

＞結構クレーム行ってるのかも。

ここ一ヶ月、人権擁護と、児童ポルノと、捕鯨と、チベットと、道路特定財源と、福田辞めろしかかかってこないのでは？？
まぁ、自分が受け付けてもうんざりすることはするw

個人的に思ったのだが、福島瑞穂は
＝＝
　児童ポルノの単純所持を処罰をするのは、問題があるのではないかという文章を書いたところ、同感であるという意見を多数もらった。非常にまじめな真剣な意見を多数いただいた。どうもありがとうございます。
　今日は、続きを書きたい。
＝＝

と書いてるが、「お前は間違ってる」というメールはほとんどこなかった、、、ということなんだろうな。

やっぱり作りたい奴が勝手にやってるだけで、民意なんて本当に何も顧みてない訳？？

ttp://rep.sanae.gr.jp/tusin2/tusin2_contents.html?MID=29
以下、この問題に興味をもって下さっている方の為に、「児童ポルノ・単純所持禁止についての海外の法制例」を紹介します。
�@アメリカ;
単純所持に対して、5年以下の禁錮若しくは25万ドル以下の罰金又はその併科。　　　　　　　　　
�A英国;
単純所持に対して、3年以下の拘禁刑、罰金刑(正式起訴の場合)、6月以下の拘禁刑、罰金刑(略式起訴の場合)。
�Bフランス;
単純所持に対して、2年以下の拘禁刑及び3万ユーロの罰金。
�Cイタリア;
単純所持に対して、6年以下の懲役又は300万リラ以上の罰金。
�Dカナダ;
単純所持に対して、5年以下の自由刑。　
�Eスウェーデン;
単純所持に対して、2年以下の拘禁刑。軽微な場合は6月以下の拘禁刑。
�Fノルウェー;
単純所持に対して、2年以下の拘禁刑又は罰金。
�Gドイツ;
性的虐待を伴う児童ポルノについては、単純所持も2年以下の自由刑又は罰金。
●G8参加国で、単純所持を禁止していないのは、日本とロシアのみ。
●韓国では、営利目的所持は7年以上の懲役だったが、最近、単純所持も禁止した。

http://jbbs.livedoor.jp/otaku/11169/

改正児童ポルノ法／経済損失額予測

案外簡単に作れそうだったので、その「したらば」で作りました。
避難用、議論まとめ掲示板。

ミッション：重要事例、重要予測はここにどんどんまとめよ！！

>>543
掲示板作成乙でした。
ただ、設定でurlの入った書き込みを弾く状態になっている様です。
設定変更できませんでしょうか？
今のままでは、参加者の方がリンク張るのに不便な気がします。


>>539
いつもながら、GJ！です。
本部は軽くスルーする様ですね。
地方の自民党員さん経由で、本部に掛け合ってもらった方が、真摯に話を聞いてくれるのかもしれませんね。
党員さん同士だと、お互い邪険には出来ないでしょうから。

ユ偽腐は、ドンドン胡散臭い情報出てきますね。
こういうのは既女板の人が一致団結すると、とんでもない成果が出る気がします（怖)

>やっぱり作りたい奴が勝手にやってるだけで、民意なんて本当に何も顧みてない訳？？

顧みていれば、「児童」「ポルノ」などと、おぞましい言葉のフェイク
かけたりしてませんてｗ。

>>544

急遽設定を直しました。！指摘トンクス！

>>545

うは、言われてみれば「児童ポルノ」って言い方自体、なんか子どもたちに失礼ですよね。


提案「名称変更要求を盛り込む。善良で良識のある男の人が、反対の声を上げにくい」！！

【政治】児童ポルノ、「単純所持」処罰対象に…公明党プロジェクトチーム法改正方針

児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を検討している公明党プロジェクトチームは２５日、
１８歳未満を写したポルノ画像を個人で収集する「単純所持」を処罰対象に加える方針を固めた。
「捜査権の乱用を招く」との懸念に配慮し、意図的に画像を得た場合に限り、
メールで画像を送りつけられたようなケースは除外する。

アニメなど被害児童が実在しない創作物については「日本では性犯罪との因果関係を
裏付けるデータがなく、議論できない」との指摘があり、
付則などで国の調査研究義務を盛り込む案が出された。【磯崎由美】

最終更新:3月25日22時33分　3月25日22時33分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080325-00000155-mai-pol

ということで、アニメなどは公明などでも直接標的から外れたみたいです。
（まだ確定じゃないから、気をつけないと駄目よ）
付則とやらも、絶対に付けさせちゃ駄目だし。

単純所持はそのまま言い続けている。

戦うところは、そっちにしぼっても良いかな。

>>547

という訳で、公明ですら漫画、アニメ規制への反発の強さにビビったという訳でした。
あともうちょっとで完全に追い込めますね。
このまま潰しましょう。

>>548
「子どもの夢を潰すな！」という
母親の声が届いたんでしょう。
というより、「ユニセフ」ブランドの神通力が今回ばかりは
通じなかったみたいでｗ。当たり前だっつーの。
（全国生協連合は日ユニと組んでるが、流石に今回の署名は
生協ルートに乗っていなかった。はて？）

でも、「研究会」発足→天下り先が作れるぞ！
単純所持→まだ有効。（子どものころの写真でアウトが生きている。）

なんとしても「児ポ審議会」（仮）みたいな天下り組織を作りたいんで
しょうね。ますます馬脚現してきたような。

ここをもっと攻めていきましょう。
　

>>549

＞なんとしても「児ポ審議会」（仮）みたいな天下り組織を作りたいんで
＞しょうね。ますます馬脚現してきたような。

そんな感じですね。
検閲機関だな。
「まともな児童保護」の取り組みじゃ、自分たちがおいしくないからですよ。

公明党なんて、投票率が上がれば存在感は吹き飛びます。
絶対党ごと潰しましょう。

どれぐらいの有権者が半永久的に宿敵化するか。
それを思い知らせてやりましょう。

みんながんばれ!
俺もがんばる。

公明党自体無くなってくれれば
日本はもう少し平和になるんじゃない?

個人的には最近、考える過程が重要なのではないかと思っている。
継続的に議論をして、資料を集めて、皆が考えること、
その上で様々な行動によって、他の人の自覚を促すべきなのではないだろうか。

例えば、時間のある人は、歴史・議論・言語・表現について調べ考える。
海外の文献をあたれる人はそれらを調べ考える。
ママンさんのように生協ルートの情報とか、色々な公的情報をあたってみる。
他にも各人に向いたやり方はある。

>>553

賛成。今力を離散させちゃ駄目ですよ！！
公明党なんかの案は絶対に潰すんです。
で、ちゃんとしたシステムをみんなで考えてかないと駄目。
情報も、蓄積しましょう。

http://jbbs.livedoor.jp/otaku/11169/

改正児童ポルノ法／経済損失額予測

このbbsは、2ちゃん型の構成上そう言った議論や情報収集向きですね。
是非活用して下さい。

ちなみに相手はまだまだやる気満々だし、児童保護システムのこととか全然口にしてない。
信じられねー集団だ。

>>547
単純所持規制だけでも危険な法案ですもんね
これ許したら次は必ず二次を規制しにくるでしょうし

それに米国の出した（事実上の）命令書に
いいなりってーのも日本人としてスゴく腹が立ちます

付則ってあいつらから二次規制はまだ消えてないんだな
公明しぶといな

変わらず二次規制付則も反対 単純所持規制も反対でいかないとね。

日本はなんでも米に右習え姿勢と言われてるが銃社会にはならない。児ﾎﾟもそれと同じで安易に米様に右習えするもんじゃない。
米より繊細な神経の人が多いから単純所持でしょっぴかれたら自殺者はもっと増えるし社会復帰もできなさそう
加えてアニメやマンガ業界も衰退すれば重税、年金制度崩壊の日本壊滅だ

刺客ｼファを黙らせるよい
方法はないのか？

在日米軍に呼びかけるとか。
彼らの中には、アキバは絶対に守れという声があるそうだ。

今度は「日本ユニセフが『漫倫』の創設を要求」だそうです

はいはい、ビデ倫みたいに天下りポスト要求ですね

>>558
本性現したな。利権に検閲汚ネェなあ。

今日本ユニセフ協会のHP見てきたけど、
つい最近まで「こどもポルノ反対署名」のページが
最初に出てきたのに、「海外の活動」がトップに出てくる。

で、かの「こどもポルノ」関係は、かなり後ろにすっこめた
みたいです。←ここでもフェイク。

本当に、自分たちの主張が正しいのであれば、そんな小細工
しなくてもいいんですけどね。

ここのHP,見てる人多いから、そんなことばかりしてると、
ますます
「日本ユニセフさんは、利権が欲しいんです。
日本の子どもの保護なんて、所詮飾りに過ぎませんよ。
愚民どもには、それが分からんのです。」←これ、本音。

と勘ぐられますね。

『良識ある団体』なら、イメージ悪化を恐れて、いい加減
撤退するモンですがね。「美味しい利権」がぶら下がっているから
なりふり構わなくなってきたようです。
新たなミッション。

凸の時は、必ずユニセフ利権関係を入れること？

何が何でも支配下に置きたいみたいですね。
もう児童ポルノとは関係無くなってますよ。
ジャスラックみたく「著作権の保護を〜」とかも言い出して、天下り団体を作りかねないわ。
ゲームのCERO、エロゲのビデ倫メディ倫みたく、審査員・審査団体の意向に沿わない物は
事実上出せ無い、検閲ですよ。同人誌なんてオワルでしょ、アンパン男の件みたく
本物の作品と混同で悪影響がうんたらみたいなので。
漫画等は、以前から言われているように、ゾーニングを厳密にするのが筋で
誰の権利も侵害して無いのだから、表現の自由を侵害する漫画倫理規制団体は要らないでしょうね。
漫画系は、児童ポルノの感情的な面から離れれば、原則にかえった考えが良いと思います

アニメや漫画も今だに要注意ですが、単純所持自体を潰さないと。
メールによる冤罪も、そのメールやデータを保持していたらアウト→意図を持っていた
ですから。
ウィルスで、本人も気付かないHDDの中に匿された場合、他人から見て
それは『本人が他人に見付からないように匿した』と区別がつかない罠。
また、写真や本などはメールよりも明確に所持の意思アリで、陥れには今だ危険です。

今、自民党と公明党のメールフォームに、「日本ユニセフは出しゃばりすぎ」
と「このご時勢に天下り機関のような税金の無駄使い施設を作るな」とか
送ってきました。
向こうが本性出してきたなら、むしろやりやすいかも。
そこを叩けばいいし、「児童福祉は？」が殺し文句に使えるから。

とにかく、数、数、数！

>>520
変だよねー、それ

>>562

昼飯前に、とりあえず全部の政党に送っときま☆すた！！

確かに、却って叩きやすくなったわww

単純所持の処罰化などについて議論した党プロジェクトチーム(公明新聞）
http://www.komei.or.jp/news/2008/0326/11110.html
　公明党の児童買春・ポルノ禁止法の見直しプロジェクトチーム（ＰＴ、丸谷佳織座長＝衆院議員）は２５日、
参院議員会館で会合を開き、同法の見直しに向け党内論議を行った。
　これには丸谷座長のほか、石田祝稔、古屋範子、谷口和史の各衆院議員、松あきら参院議員が出席した。

　会合では、単純所持を処罰対象とすることについて、警察権力の強大化につながるとの指摘が一部にあることから、
構成要件を明確にした上で、処罰対象にすべきとの意見で一致。
　また、アニメや、成人女性が児童になりすます「みなしポルノ」などについても、現時点では処罰は難しいものの、
現状を改善する努力は必要として、これらが性犯罪に結び付くという因果関係を明確にする必要性を確認した。
　さらに同法の改正に際しては、インターネットなど通信事業者の責任も新たに明記することとした。
丸谷座長は「児童ポルノは許さないとの姿勢を強く示す必要がある」と述べた。

＞また、アニメや、成人女性が児童になりすます「みなしポルノ」などについても、現時点では処罰は難しいものの、
＞現状を改善する努力は必要として、これらが性犯罪に結び付くという因果関係を明確にする必要性を確認した。

＞因果関係を明確にする必要性を確認した。
＞因果関係を明確にする必要性を確認した。
＞因果関係を明確にする必要性を確認した。
＞因果関係を明確にする必要性を確認した。
＞因果関係を明確にする必要性を確認した。

捏造する気マンマンですよ！！！

造語パワー炸裂だな
こどもポルノの次はみなしポルノ？
初めて聞いたよ…ウィキペディアもびっくりだな。すでにギャグだ
ポルノってつけないと気がすまないようだな。凸しよ。

エアセックス、エアオナニーの次はエアポルノだなｗ
エア天下り団体によるエアポルノ認定かよ。

こんな法案作ってる暇があったら、現に貧困で苦しんで売春を強いられる
子供達に、食事や医療や教育を与えてやれよ…

うは、馬鹿じゃん公明党。

本当、児童性虐待のこと何も考えとらんな。
なにが一部指摘がだよ、そう言う指摘しかこなかったくせにwww
なんも子どもたちを虐待から保護するつもり無いよ、こいつら。
ポルノポルノポルノ、その言い方が被害に遭った子どもたちに失礼なんだよ！！
あー腹が立つ。

ミッション：公明党をたたき潰しましょう

普通の政党だと、個人を見て支持不支持を決めようとなりますが
宗教で動いている所は、個人なんて無い。
教えかなんかで動いているから、党で動いているなら全て駄目。

>568
まぜっかえす事になってしまうが、それに寄生している大人連中の
摘発と逮捕が先だろ
国内でも海外でも、クズが保護者という名目でそばにいる限り保護出来ない。
餌食にする連中さえいなければ、施設に入るなりなんなりして何とかなるんだ。

そうすっと、児ポ法擁護になっちゃうわけだが

売れれば何でもやるのが人間。
需要側から締め付けをして市場を破壊する方が効率的なんだよ。

児童ポルノの単純所持は禁止した方がいい？しなくてもいい？

　◇ふー、びっくりした

うーん、今回は簡単だとぼくは思っていた。
だって、子供を守るのは大切だものね。これからもずっと守っていかなければなら
ないのだ。この質問のこたえなんて考えるまでもない。けれど、最近の児童ポルノ事情を、みん
ながどんなふうに感じているのか、それが探りたくてこのテーマにしたのだ。

するとあらら、不思議。寄せられたのは厳しい反対のメールばかりだった。なぜな
のかしらん？　というわけで、今回は多数を占める「しなくていい」派からいってみよう。

「児童ポルノを無くすのは『望ましい』ことであって、『なすべき』ことではない」（住所不明・匿名さん）。
「自分の子供の頃の写真まで違法化する法律など要らない」（大阪市都島区・嫌人さん）。
「ポルノを禁止してる国の方が性犯罪率高いと言うのに、日本が真似する必要は無い」（海外在住・匿名さん）。
「児童ポルノ大国なのはむしろカナダ。児ポ規制は逆効果」（北海道旭川市・優子さん）。

ふー、びっくりした。でも、反対派の意見はほぼ一点に集中している。
ポルノの無い国の方がむしろ性犯罪率高いから、禁止する必要はないというもの。それ、ほんとなのかなあ。


今回のこたえは数字のうえでは「しなくていい」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多 数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
児童ポルノはアニメ・漫画・ゲーム含めてとは全てを禁止したほうがいい。

↑
こんな感じのゴリ押ししてくるだろうねorz

>>573
　「ユニセフ」出したとたん、沸いてきたな。
「WILL」応援買い、したからね。
もう少し、雇い主に時給100円くらいあげてもらいなさい。

零個んとこ、がめついからなあ（藁）。舌も出さないしｗ。

今チベットについて何も語らない日本ユニセフなんて信用できない。
利権屋には騙されないよ。

日本は永久に中国に謝罪しなければならないなんていう
「土下座外交」を始めた張本人であるヲワダ氏もその奥さんも信用できません。

「Will」買うべし。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1206380879/87
本当かどうかは知らないが、公明党も必ずしも言葉の通じない
連中とは限らないかもしれない。議員連中へのお手紙は有効かも。

そういや議員とかって確かに知識とかが乏しかったりする面はあるな。
軍事に関する幅広い展望を持たない、ただの軍事ヲタが、防衛大臣やったり、
民主党の前原のような浅知恵振り回す馬鹿もいたりするから、
児童ポルノ法案に関しても同様なのかもしれないな。

考える過程と資料を揃える事、それらを元に説得することは重要じゃないだろうか。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1206380879/85
失礼。87じゃなくて、85の書き込みでした。

こういう大事なときに役に立たないのが
海外のヲタ
もう日本のアニメ見せんなよ・・・

ヌー即より。

85 ：名無しさん＠初回限定：2008/03/26(水) 19:01:32 ID:nIi8cLZs0
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080326#1206477715
「国会方面に行ってきた人からの報告」

１；公明党議員の反応は意外に悪くない。ことがある。「お手紙」が一定程度効いているのかもしれない。
「児童ポルノ法」はさまざまな情報統制立法の一つだが、公明党は情報統制利権からは外されているので、
情報統制立法だと認識していないのかもしれない。「支持者の空気を読みたい」という欲求があるのかもしれない。
公明党議員は「竹花豊の御用研究機関に調査を丸投げする」という事態は想像していないと思われる。
それへの危惧を「お手紙」で伝えておくと、それなりの反応が国会で起きるかもしれない。

２；自民党議員も予期していたよりは反応が悪くない。これも「お手紙」が一定程度効いているのかもしれない。
「児童ポルノ法」の場合、情報統制利権が発生するとして、恩恵があるとしたら竹花豊とその周辺にのみなので、
恩恵を被らない議員が多く、「マンガ産業を潰すと経済的に色々マズイ」と圧すのはまだいけるかもしれない。

続きです。

３；国会内でも規制派は論拠が乏しいからひたすら感情論で攻めている。
国民世論が「規制派」と「規制反対派」のどちらに傾いているのか風を読もうとしている議員の数は無視できない程度にいるようだ。

４；共産党の場合、「児童ポルノ法」がスキャンダル捏造・冤罪捏造に使われる危惧が高い、という説明へはけっこう好反応。
「児童ポルノ法」を今回はメディア規制法として認識している人が以前より増えた模様。

５；社民党は好反応。

６；民主党は好反応もあるが、秘書に規制派（カルト系？）が送り込まれた人もいるっぽい。

結論として我々の基本戦術、つまり「地元議員に手紙を送ろう」はかなり正しく、それなりに効いているらしい。
同志諸姉諸兄、さらに頑張ろう。

児ポ法反対ビラを作っている者です。

ちょっと教えてほしいのですが、
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/investigation/report/report05.htm　の、
国内の市場規模１２．８兆円と言うのは、コンテンツ産業が駄目になったら
１２．８兆円の損失になると解釈していいのでしょうか？

経済に疎いせいか、ビラにどう書いたらシンプルにかつ間違いが無く、
それでいて大げさに訴えられるのかがわからず頭を悩ませています。

それとも、市場規模１２．８兆円と言う部分よりも
「ポケットモンスター」全体だけで２兆３千億になるから、他の有名タイトルの数をかけると
損害は数十〜数百兆単位の天文学的数字になる、とした方がいいでしょうか？

アドバイスいただけましたら幸いです。

うはww　ここ活動家関係の人集まり過ぎではないのかww

>>581

13超円がいきなり消し飛ぶことは無いでしょうが、経済はその規模を持って「回り続ける」ことが重要です。
書店、古書店、雑誌出版、同人印刷、ゲームショップ、レンタルビデオ、フィギュアショップ、、、色んな店が
ちょっと怖くて商品置けネェ（依頼を受けらんねー）よとなると、ガクンと収益も下がる、体力の無いところは回転資金が持たない。

規制によりそれをまかなうだけの「新作供給」も、ずっと弱る。
ますます関係業界が困る。
益々制作側弱体化。
ますます小売業も困る
の繰り返しだとでも説明すれば良いのでは？

日本コンテンツ産業のデフレスパイラル。

>>581
波及規模まで考えると７１兆円産業だそうです。
１割程度の売り上げ減だとしても、相当なインパクトを与えられますね。

第２回：「コンテンツ関連産業」は７１兆円の巨大市場に
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/column/contents.aspx?n=MMITbb026004072005&cp=1

>>576

そう。かなり知識は乏しいですね。
おそらく、有名議員でバランスのとれた関係知識をほぼ全て備えてるのは、弁護士でアニメ趣味で立法当事者のみずぽたんくらいでしょう。
他の反対、慎重派の人も、部分部分って感じでしょうね。

制定時と大分議員が入れ替わってるしなぁ。また宮台さん呼ばれるんじゃね？？

だから、皆さんもここに集まってる情報はどんどん送ってあげて下さい。
僕らが考えるより遥かに「無知」ですから。
（僕らの常識は、議員にとって未知の世界だったりする）

つか、日本のお宅はこの分野に関して専門家すぎるんだよwww

>>583

71超円wwwwwwwwwwwwww

ミッション：ビビらせろ、奴らをビビらせるんだ！！！！

>>585
特に面白そうなのが、自主規制の波に飲まれると
パチンコ産業まで被害を受けるということですｗ

レスありがとうございます！助かりました。
７１兆の線でとりあえず書いてみます。

>582

活動家って……うーむ（＾＾；）
普通の一般市民ですよ？

いきなりではなくても、結果として１３兆は吹っ飛ぶんですねぇ。
衰弱スパイラルのお話、参考になります。

>583

７１兆！？　……何かもう、ガクブルです。
>582の論理からいけば、いずれは７１兆も消えうる、と……orz

みなさま。緊張感がある中、ちょっと一息をついて休みましょう。
下のYoutubeが面白いですぞー。

「ハレ晴レユカイ」の元ネタとなった曲「ラブラブ☆胸キュン大作戦」
http://jp.youtube.com/watch?v=LWUur0OUiCw&feature=related

たぴ・ぱん (STEREO)
http://www.youtube.com/watch?v=UQakojrwL_M&feature=related

同人板だから作家関係の人が多いんじゃないか?
俺も作家のはしくれだから
職がなくなってはマズイんだ。

>>587
キャラクターに依存しているパチンコ産業まで減収になると
というのは、パチンコ利権な政党や議員の心に響きますよ。

ついでに人権擁護法案と、児ポのせいで、業界が自主規制
を始めたら、どうするつもりなのかな？を丁寧な言葉で書きま
しょう。

事件で押収された証拠品のポルノＤＶＤを部下に複製させたとして、
千葉県警は２６日、留置管理課付の警視（４６）と船橋東署付の警部（６０）
をそれぞれ停職と減給の懲戒処分とした。
また、複製を担当した八千代署の警部補（５３）を
減給の懲戒処分とした上、わいせつ図画頒布容疑で千葉地検に書類送検した。


ニュース抜粋。
警察がこれじゃあな。
オワットル。

とりあえずチラシができた。
ttp://www10.uploader.jp/dl/nanashikai/nanashikai_uljp00006.doc.html

裏の解説が相当ごちゃごちゃしてるのがきつい……。
あとでデモの告知なしバージョンを作って、手を入れよう。


>590

パチンコまで行くと確かに影響大ですよね。
「準児童ポルノ」なんかやられたら、アクエリオンもアウトでしょうし……。

ただ今回は、保守系イベントで配るようなのでパチンコは入れませんでした。
逆効果になりそうな気もしまして（＾＾；）

>人権擁護法案と、児ポのせいで、業界が自主規制を始めたら、
>どうするつもりなのかな？を丁寧な言葉で書きましょう。

この辺は手直し時の課題と言うことで心しておきます。


>591

うわぁ……。

>>592
ああ、パチンコまでダメージ受けるでしょ？っていうのは、
議員さん向けですね。

ビラならこんな感じの興味を引きやすいとこからにしても良いと思いますが。

児童ポルノ
この言葉の響きに騙されないでください。

「児童ポルノの単純所持規制」この規制は、貴方の身近な生活をも「児童ポルノ」の名の下に踏みにじろうとしています。

○大森参議院議員
　ジャニーズJrのようなアイドルの半裸姿が児童ポルノ法に抵触するのか
という質問ですが、その姿が「性欲を興奮させ又は刺激するもの」であるの
かが判断基準になります。
つまりファンの子が性的興奮をすれば抵触する事は否定できません。（要約）
 
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案（参議院提出、参法第一四号）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0004/14505120004011c.html

>593

ああ、なるほど。
……本当に巨大市場が倒れますなぁ。

>594

あ、そうか！

曖昧性の問題すっかり忘れてましたorz
手を入れるときの参考にします。

>>547の記事は今日の毎日新聞にも小さく載ってた。
で、同じ毎日新聞の別のページには赤ちゃんの写真がデカデカ載ってる。
他のページにも死ねと言う言葉の無い学校を目指そうって内容の記事で小学生の写真もあった。
もし、児ポ法がガチでやられたらこう言う事は出来なくなるよな。

話は変わって、学校の教科書とかもどうなるんだろう。
特に小学校の教科書とかは小学生対象だから、小学生をイメージした絵や
写真なんかも載ってたりするワケで、思い切り児ポの対象になっちまう。
ガチで児ポ所持禁止になったら学校教科書はどうなるんだろう。
国が総力を挙げて自主回収するのか、はたまた第二次大戦終了後に
既存の教科書の戦争賛美を匂わせる絵とか文章を墨で塗りつぶしたみたいな
感じで、各学校に小学生の絵や写真を塗りつぶすお触れを出すのかどうなるのかな？

他にも、今はもう大人だけど小学生の時の教科書を大事な思い出として取ってあるって人も危ないかもしれない。

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

>>595
最初は、興味を引くような形で、興味を引けば後は、論点を簡単にまとめればいいんです。あまり色々と書くと却って逆効果になります。

以下が続きの例

現在進められている「児童買春、児童ポルノ禁止法」法改正の方向が、日に日にSF小説めいた不気味な監視国家に近づいています。
一種のヒステリー的な主張により、「児童ポルノ」の定義が際限なく拡張されてしまいました。
もはや日本人を全員逮捕可能なのです。

自分の息子や娘たちの写真も、「そのように見える」と児童ポルノです。
自分が子供の時の写真も、「そのように見える」と児童ポルノです。
ポルノ女優がセーラー服を着用しているアダルトビデオは、「そのように見える」ので児童ポルノです。
映画、イラスト、ＣＧ、絵画、雑誌など、ありとあらゆる画像が「そのように見える」と児童ポルノ。

さらに今回の改正では「所持罪」の条項付加により、それらの「単純所持」も一律検挙対象になる可能性が高いです…。

おかしいとはおもいませんか？？
「そのように見える」か「見えないか」を決めるのは、あなたではありません。
検挙する側なのですよ。

悪意のある人から知らないうちに所持品に紛れ込まされても、いっさい弁解が立ちません。

この国は、何かおかしくなってきてはいないでしょうか？？

手遅れになってからではまずい。
自分自身と身近な家族と、そしてこの国の未来を守るためにも、今すぐ声を上げましょう。

>>588

どっちも準児童ポルノ。アウトwww

>>589

たしかに、文章の雰囲気からしてそう言う人は多そう。
この問題に関して、右翼も左翼もオタクも関係なしですしね。
お互い協力し合いましょう。

それにしても日本ユニセフも、思ったほど効果が上がらず反発ばかりなので、読みが外れたと思っていそう。
日本人はわび、寂び、萌え、鯨に手を出されるとぶち切れるところを思い知らせてやりましょう。

公明が意外と反応悪くないとか、くだらない言い訳はどうでも良いです。
今回の騒動は奴らが起こしたもの。ふざけるな！！

公明にはもう一議席もやらないことを徹底しましょう。

頭痛がひどくなってきたので、今日はこれで失礼します。
いろいろとありがとうございますｍ（＿＿）ｍ


>598

　うまい！

　今後に備えて、うちのブログにコピペさせて頂きました。

>>592
正直、4の項目はいらないのでは……
1,2,3の項目はもうちょっと理論を強化する必要があるとも思う。

因みに皆、選挙には行っているか？
二次元コンテンツ好きのお宅達（コミケの参加者も含めて）がキチンと投票すれば、
こんな改悪案を出す公明党議員の大半は国会から消滅させる事が出来る。
それほど膨大な票数だ。

糞議員共が俺らを侮っている一番の理由を知っているか？
それはお宅達の大半が選挙に行かない事を知っているからだ。
これは漫画家達にもいえる。

そろそろ皆、我々も選挙権を有しているという事を思い知らせてやらないか？
どうせ今回を乗り切ってもまた３年後には同じ戦いの繰り返しだ。
足並みを揃えてみないか？
もしこの改悪案を知らせるチラシ等を作る際には、是非選挙の大切さを綴って欲しい。
【頓珍漢な悪議員は自分達の力で消滅させる事が出来る！】
という事を皆に知って欲しい。

自分達で如何様にも出来るのに何もせず、「あの頃は良かった…」なんて
諦める道だけは選ばないで欲しい。

>>602

ここのスレの人は、ほとんどそのことは知ってます。
広げていきましょう。
ビラ等に、公明を票の数で引き飛ばしましょうというのは載せた方が確かに良いですね。

http://jbbs.livedoor.jp/otaku/11169/#5
改正児童ポルノ法／経済損失額予測

このスレのまとめ＆避難用掲示板。
活用してくれ

>>603
ありがとう。
だが殆どのお宅有権者達が考えてる事は分かる（勿論俺もそうだから）。
「選挙なんて面倒くさい」
「俺が行かなくても何とかなんじゃね？」
と、考えてしまう。

もしビラに載せて頂けるなら、その甘い考えの指摘もお願いしたい。
何もせずに乗り切れる時代は終わってしまった、という事実を受け入れさせないと
体が動かないものなんだ。
手間をかけさせるが、逃げ道が無いという現実を知ってからでないと動かない者が
大半なので、是非付け加えて頂きたい。

つまらない情報かも知れないが、私が仕事を頂いてる出版社に
この改悪案への見解を聞いたところ…静観してるだけのようだ。
「どうせこんな無茶苦茶な改正案は通らない」
という前提で動かざること山の如しだよ…

無茶苦茶なのが通らないなら
ゆとり教育なんて無かったし
湯水の如く道路に税金も使われなかったでしょうね
心中御察しします

>>232さんの出版社も同じ反応だな…
因みに某メジャー出版社群もウチら（俺が仕事貰ってる出版社）と同じく静観だろうと言われた。
理由はやはり「そんな法案どうせ通らないｗ」からだそうだ…

公明党は児童ポルノ法改正云々よりも

憲法で禁じられている宗教団体
創価学会と公明党の「政教一致」について
もっと明確にしなければならないと思います

自民党のサイトから
http://www.jimin.jp/jimin/daily/08_03/26/200326a.shtml

【平成２０年　３月２６日】

■ 「単純所持」禁止の方針固める　児童ポルノ禁止法見直しに関する小委

　法務部会の児童ポルノ禁止法見直しに関する小委員会は２６日、児童ポルノについて、
画像などの所持やパソコンに保存するなど電磁的記録の保管を禁止する方針を固めた。
現行法では、画像・動画の制作や販売目的の所持については罰則規定があるが、
個人収集など「単純所持」は禁止されていない。今回、単純所持禁止の方針を固めた背景には、
インターネットやカメラ付携帯電話の普及などで、画像や動画が複製され、
電子メールで転送されるなどの深刻な現実がある。
今後、１８歳未満とする児童の定義や罰則規定を設けるかどうかについて議論していく考え。


自民党に抗議メール！！

この法案で錯乱して鬱が再発して
大事な原稿ついに落としちまった
偽フと公明党に賠償してもらいたいくらいだ。
俺が精神的に駄目なだけかもしれんがひっかきまわした罪はやつらにある。ゆるせねぇ。規制甘くなっても手のひらかえしても
ずっとクレーム言い続けてやりたい。

近いうちアメリカも二次禁止になって
日本もそうなると
エスパー
そうならないために全力で凸！

俺この職亡くなったら自殺するしかないし…

>>611
俺も原稿に遅れが出ている。
恐らくそちらの出版社も楽観視して静観モードの筈。

漫画家同士横の繋がりがあるなら、どんどんこの輪を広げてくれないか？
３年後のはまた同じ事の繰り返しなんだ、ペン団体やらとは別に
俺ら個人の知り合い単位で声をかけ合って手を組まないと、規制が現実となるまで戦いが続くんだ。
勿論俺もやる。

皆でちゃんと選挙に行き、規制派を落とす事も念頭に入れて輪を拡大していこう。
「漫画ウゼェから規制するｗ」なんていうエゴを振りかざして弾圧する婆共なんか
ぶっ潰してやろうぜ。

ちぃ…眠気で文章ハチャメチャだ。
絶対に許さんぞ、糞公明党が。

そのためにはコミケに行く有権者にも、もう逃げ場が無い程追い詰められてる事実を
知ってもらわなければならない…
皆、頑張ろう。
俺も同業者から家族、一族に至るまで危険性を訴えていく。

思ったんだが
アニメイトとかに著名協力とかしてもらえないのかな？
してもらえるなら全力で頭下げに行くつもりだが
って俺未成年だから頭下げても無理そうだけどね＼(^o^)／

漫画家さん・各業界の関係者さん達へ

在日米軍に知り合いがいませんでしょうか。
彼らの中には、「アキバはナニがあっても守る。」と発言するくらいの
親日家がいるそうです。
在日米軍から、活動してもらうのはどうでしょうか。

それ以外もこちらに呼びかけを。

海外の掲示板「Koichan - Anime」に「bring pressure upon a person」という、この問題の
スレッドが立っています。
18禁板か全年齢板か判断がつかないので、URLは載せませんが、「Koichan - Anime」で
ググッって「bring pressure upon a person」スレッドを探していけば簡単に見つかります。
まずは18歳以上(念の為)の方、来てみて下さい。

よくよく考えたら、直接知り合いがいなくても。
連載に、在日米軍とアキバみたいなカットを出すから、
取材させて欲しいとするのもありかもしれませんね。

自民もそうだけど民主とか日弁連とかペンクラブとか反対してくれそうな団体にバシバシメール出すしかないなぁ

状況は相変わらず絶望的か・・・

http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
当サイトから皆さんへのお願い！
議員さんへの画像添付メールや、画像同封の手紙は止めてください！！
mixiより転載です。
議員さんへの手紙やメールをに写真（主にU-15系や、卒業アルバム等から
スキャンした水泳のプライベート写真）を添付されている物が出ています。
添付されている方は「単純所持が禁止されたらこの写真を持っているだけで
逮捕される」と理解してもらおうと考えておいでだと思われますが、
そのような行為は単純所持禁止以前に現行法の提供罪に当たります。
ましてや、議員にそれを送り付ける行為は威力業務妨害に当たる余地も有り
最悪、送信者が議員より告訴される恐れも否定出来ません。
実際、事務所へ陳情へ行った折にそのようなメールが大量に送られていたこと
が原因で悪ふざけと受け取られ、まともに取り合ってもらえなくなる弊害が発生
しています。
繰り返しますが、議員宛の封書やメールには絶対に写真や画像を添付しない
ようお願い申し上げます。

・・・ですので、画像の添付は絶対に禁止です！！

とりあえず、地元の民主党の先生に電凸。
やはり、『手紙』が一番いいです。

それと、周りの人に話されましたか？と
聞かれましたので、それぞれの活動履歴を
明記するべし。

恐らく、自民公明は個人的には思うところあっても
パワーバランスが物を言ったと思われ。

（つか、地元の自民の議員、評価見たら最低；でした。）

自分も出します。あと、週刊新潮とかに「意見」とかは
どうでしょうか？「Will」とかも。

自分がフェイクな記事、出してすいませんでした；
『カヤマン』に気付かなかったとは；；

主人公？が漫画家で、同時にＰＴＡ役員もやってるけど
漫画の内容がＰＴＡのおばちゃん達いわく下品な内容で
（ネットとかも普通にある現代が舞台なのに妙に昭和どころか大正の匂いがする漫画）
やめさせられそうになるってのがいつぞやの昼ドラマであったな

人によっては71兆の利権に見える方も居るだろうな。
児童ポルノとは違う方向で、天下り管理団体を作りそう。

「こんな法案が通る訳が無いw」
という方は、楽観的過ぎ。
PSEマークの件も在るし、最近でも『にがり』の取り扱い免許で
『とりあえず規制したら各地で廃業が相次ぎ、施行前に除外』なんてやってます。
経済損失が実感出来る段階で『これ……ヤバイ？』と空気を読めれば良いですが
『ゆとり教育』や『PSEシール』など、産業に打撃を与えてから有名無実化より
今の段階で推進派を諌めましょう。という行動を起こさないと。

>>616

在日米軍もそうですが、交友関係の広い方は是非「台湾」「フランス」などの方に反対運動に
加わってくれるようよびかけてはもらえまいか？？

ご存知と思いますが、台湾、米国、フランスはこの関係でのつながりで親日家の異常に多い国。
「外国人」であることを述べた上で加勢してもらえると凄く助かるのです。

>>334
あと、状況がただ絶望と思ってる浮き足立っちゃってる人は>>334を読んでくださいね。
そもそも今、国会自体が機能してませんからww


>>620

失礼。
フェイクかはどうかは分かりません。
実際公明も、既に大方針的にはマンガアニメを直接の標的から外していますし。
今のところ、単純所持で争っているのがメインなんですし。
雑誌いいですよね。71兆円ですよ〜と、どんどんヤバさを伝えてもらえれば。
経済誌より、公明嫌いはっきりしてるの「新潮」は狙いめかも。

>>漫画など、職業的に死活問題の方

既にここにもかなりいらしてるようですが、「職業的に死活問題である！」というのは、正直にどんどん仲間たちと一緒に訴えて下さい。
左派系の党は、もうそれを聞くと大喜びで頑張りますよ（ていうか、そのための党w）。

議員立法なので、政府案でもなんでもないことを忘れないで下さいね。〜ノシ

>>615

署名や請願は、何歳かは関係ないよぉ。
手が空いてるなら、是非アニメショップなどのそう言ったところでお願いしてみて。

ていうか、店員さんが１００％君と同じこと考えてるから、話は楽よ。

そうだ、誰か例のニコニコ動画の台湾中央大学の「ニコニコ組曲合唱120人合唱」のアニメ研究会に
連絡を取れる人はいないか？？

あそこなら100人以上の会員が連盟で何かしら支援してくれると思うぞ！！

米軍の人も狙いめだが、台湾の人も狙いめだ！

日本には親台派議員がめちゃくちゃ多いこと忘れるな！

>>616
残念ながら在日米軍に知り合いはいない…


先日この件を親戚に話したら
『それが本当なら日本は冤罪で溢れかえるな、国会議員の無能ぶりをよりさらけ出すだけ。』
『だがそれ、嘘なんじゃない？ネットに踊らされてるというか。』
『【そんな大事なニュース、ＴＶで取り上げない訳ないでしょう？】』

…マスコミの理想ともいうべき刷り込み具合に寒気がした。

>>622
「日本ユニセフ」が出張っている時点で、ロックオンすみ。
ここの関係者の亭主、何でも膨大な借金を抱えていて、
『娘がスペイン行かないと』大変なことになるらしい。
ついでに、ここはいわゆる「国連で食べてる」一族。

そろそろ亭主も帰国するし、財布が欲しいんだよ。彼らは。

はじめまして。
こちらが××さんの問い合わせ先ということで、メールさせていただきます。

ご存知かもしれませんが、現在、日本ユニセフ協会が中心になって「なくそう子どもポルノキャンペーン」というものを行っており、政府に法改正ロビーを行っています。

表題は立派なのですが、要求の中身がちょっとあぜんとするもので、インターネットを中心に現在大批判されています。

自分も、このまま政府が取り入れてしまったら、日本のコンテンツ産業は大打撃を食らうのではないかと心配しているのですが。
××さんは、日本ユニセフ協会のロビーに対してどのようにお考えなのでしょうか？

日本のコンテンツ産業は、波及先も含めると実に71兆円規模だと言われています。
一割、二割の打撃でも恐ろしいほどの損害。

貴誌にて、経済界に与える損害や動揺を、真面目に分析し記事にしてはいただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。


とか、適当にいくつか雑誌に送った。
みんなも凸よろ〜。

あと、この板を同人板以外にもどんどん広げてくれ。

>>漫画家の方 (602さん、>611さん)
漫画のネタにするとかはどうですか？
一時期ジャンプのアウターゾーンのネタが、
ちょうどこの規制と合致するというのが話題になってました。
歴史的に見れば、規制派の主張にはファシズムとの共通性もあります。

漫画のほかにも、最近はニコニコ動画やYouTubeのように、
動画や音楽で、無自覚な人たちを惹きつけることもできます。

確かにオタクは、とても政治に疎いです。
選挙に行く人はそこそこいるかもしれませんが、
こうやって自分の頭で法律の危険性について考える人は稀でしょう。
私たち皆が自覚することが大切であり、それを促すことが、
この運動において重要だと考えています。

>>629

そう、「番犬」みたいな議員を確保しないと駄目なんだよね。
オタク族議員www
とにかく運動をひろげまっしょい。

つーかさ、政治献金て税控除の対象じゃなかったか？
なんで13兆円（波及71兆円）産業の関係者がそういうのを飼ってないのか理解できん。

なるほど、関係各社の妄想に働いてもらうわけか。

週刊誌に対して → 71兆円の巨大利権が出来ますよ
政治家に対して → 企業収益が減って献金が減りますよ
　(特定の企業から直接的に献金を受けている人がいたら、その企業が受ける被害予測伝えると吉)
経団連等の企業に対して → 子供・家族向け商品の広告に子供を使えなくなりますよ
各出版社に対して → 制定されたら、どうなさるのですか？
教師に対して → 生徒と一緒に記念写真取ったりするとそれだけで逮捕ですよ

歴史的教養のある人々に対して → 源氏物語を焚書しないといけなくなりますよ
カメラが趣味の人々に対して → 18歳未満は被写体に出来なくなりますよ
見た目の幼い人々に対して → あなたの存在自体が違法です
役者を目指す18歳未満の方々に対して → 18歳になるまでは役者にはなれません

↓ネタ。
18歳未満の方々に対して → 皆様には死んでいただきます

私なんかはもう典型的なんですが、政治的なことって面倒で嫌いです。
投票に行くくらいまではいいと思ってますけど、
政治、つまり利益の調停に対して、アレルギーに近いくらいの嫌悪感があります。
オタクの中でも理系人間に目立つ考え方なのですが、経済や政治を、
自分たちの主活動(開発とか研究とか)を妨げるものとしか認識していません。
本当は、政治をサボっているから、逆に主活動に邪魔が入るんでしょうけどね。

オタク産業のえらい人らが、私みたいなタイプと同じとは思いませんが、
ここらへん分析してみると面白いかもしれません。

>>632

思うんだが、最近の若い人でもあー、竜騎士さんだっけ、ひぐらしの作者さんとか。

あの人とかなら、一人でも普通に4、5人の新人議員を余裕で子飼いにできるんだけどね。資金的に見て。
ひぐらしの上がりから軽く出せるはず。

やっぱり、色んな意味で「世間知らず」なんだよなぁ。
よくも悪くもお宅さんは。

>>629
同人原稿に数ページ程度なら、時間的にギリギリ可能かも知れんが、
要点を的確に伝える自信がないな…


いや、残念ながら選挙に行くという発想自体無い人が多い。
因みに規制派議員の我々への認識は【選挙権を放棄してる社会の最底辺】。
漫画に携わる者として、甚だ悔しい認識をされてると思うよ、実際。