【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その64＝

同人関係専用でネットで困ったことを相談するスレッドです。
お役立ち以外のURL張り付けは厳禁。
相談スレなので、次スレは950を踏んだ人が立ててください。
できなかったら速やかに報告、できそうな人がすぐにトライしましょう。
950過ぎたら次スレが立つまで他の人は書き込みを控えましょう。

前スレ
【同人板】ネットで困ったこと相談所＝その63＝
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172227843/

書き込みのお約束と関連参考スレ>>2-5あたり

【関連参考スレ】
同人に関係ないパソコンの質問などは↓へどうぞ
PC初心者　
ttp://pc7.2ch.net/pcqa/

【ｳｪﾌﾞﾘﾝｸﾞｼﾞｬﾊﾟﾝ閉鎖】ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ13
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173071837/l50
サイト乗っ取り対策室（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/3459/

web制作管理＠2ch掲示板
ttp://pc8.2ch.net/hp/
レンタルサーバ＠2ch掲示板
ttp://pc8.2ch.net/hosting/

乗っ取りスレまとめサイト
ttp://haruka.saiin.net/~rookery/none/index_n.shtml
ttp://doujinnottori.fc2web.com/

801板の姐さん達が作った管理人向けお役立ちサイト
ttp://shirayuki.saiin.net/~kanri801/
ttp://www.ii-park.net/~nanashi/linksitetech.html

まとめサイト
相談所過去ログ置き場)
ttp://apophy71.hp.infoseek.co.jp/doujin/
避難所（したらば）
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/4906/

【相談者】
ここは吐き捨てスレではありません。
相談内容は同人関係限定です。
相談内容をよく整理し、わかりやすい文を心がけてください。
感情的なもの、相手を晒したいだけのもの、同意してほしいだけのものは
嫌われる傾向にあります。
また既出の議論や話題のループ、全レスなども嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。

【回答者】
深読み厳禁。
書いてあることからわかることだけで答えましょう。
何が書いてあるかわからない質問はスルーで。
また自分語りも
「自分の時は〜だったから〜すればいいのでは？」のような
回答に繋がるもの以外は控えましょう。
相談者が締めた時点で　回　答　終　了　。
「もう見てないかもしれないけど」などの粘着アドバイスはやめましょう。
回答を書き込む前にリロードも忘れずに。

ﾏﾀｰﾘ、必要以上は絡まないように
絡みは絡みスレへ
誘導は>>2-3読め、で

○スレッド埋め立て・1000取りは禁止されています。
ttp://www.2ch.net/accuse2.html

◆徹底スルーの奨め◆

▼祭について、心得ておくべき事
祭の影には、必ず「被害者」がいます。
無責任に祭りに参加して被害を拡大させる事は、
「被害者の負担を増やすだけ」の行為です。
煽り、荒らし、私怨、電波な書き込みはスルーするべきものです。
煽り、荒らし、私怨、電波に構い、祭に参加する人もまた厨房です。
時には書き込まない勇気も持ちましょう。
◇第三者の言葉で、更正する厨房はいないと思って下さい◇

▽してはならない事
※　被害者に対応や結果報告を求める
※　被害者のジャンル、サイトの特定
※　私怨・叩き目的でURLの貼り付け
※　厨房を煽る（メル欄会話を含む）、もしくは、厨房の説得を試みる
※　厨房に名前を与える（厨房をつけあがらせるだけです）
※　伏せてあるorぼかしてあるジャンルについての推測する書き込み
※　他所のスレを勝手に再利用
※　他板・他スレへ乗り込み、飛び火させる
▽するべき事
※　煽り、荒らし、私怨、電波書き込みは徹底的にスルー！
※　荒らし、個人攻撃にあたるレスは削除依頼をしましょう
　　　・削除要請板内　■荒らし依頼削除専用■
　　　・削除整理板内　doujin：同人[レス削除]
　　　・削除ガイドライン→http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
※　スレに粘着された時は下手に動くと傷が深まります。
　　勇気ある一時撤退で、時が過ぎるのを待ちましょう

>>1乙。
横入りしてたらごめん。

>>1　乙枯！

>>1にある「関連参考スレ〜」って>>2-4でいいんだね。
気付かなかった。
次立てる人気付いたら直してください。

>>6乙ｶﾚｰ

>>1＝>>7でした。失礼

>>1
乙です。

>>1　乙でした！

>>1　乙！

>1乙ー

遅くなりましたが、前スレでサイトでのレス方法について質問したものです。
お礼を次スレに持ち越しちゃってすみません。
ありがとうございました。

レスを読んで、自分の対人スキルの無さに驚きました。
好きなんだけどそっけないレスで誤解させちゃったかも…と後悔しています。
皆さんのおかげで気が楽になりました。
色々ヒントを貰って気持ちが落ち着いたので、いい考えが浮かびそうです。

※くれた人たちと、もっと仲良くなりたいのでがんばります。

>>14
頑張れ。

>>1乙

ついでに些細な事ですが質問させて下さい。
とある管理人さんがweb上である企画を立ち上げたので、
私もそれでこのCPが盛り上がるなら…とメールで作品を投稿したんですが、
2週間近くたつのに何の返信もありません。
1週間前の日記にはメールが一つ届いたらしい事が書いてあり、
返信はもう少し待ってとありましたが、それが誰からのメールなのかは分かりません。
こういうweb企画に作品を送るのは初めての経験なんですが、
作品が無事に届いたとか、そういう連絡メールとかは普通どのくらい待つものなんでしょうか。
金銭が絡まない普通のweb企画ですし、私じゃないかも知れませんが返信は待ってとありますし、
もっと気長に待つべきなんでしょうか。

>>16
普通にメール事故を考えて問い合わせしてみたら？

>1　乙でした！

二週間も待っているのなら十分
再度問い合わせしてもいいと思う。

「２週間前の○日に貴企画に作品を送ったのですが
連絡がないのでメールが届いたかどうか不安です。
届いていないようでしたらご連絡ください。
再度投稿させていただきます」

それで「待ってっていったのにふじこ！」って返答がくるようなら
その企画には参加しないほうがいい。
いくらなんでも二週間音沙汰なしって企画者としてどうかと思う。
届いていない、というのを前提で問い合わせした方がいいかもしれないね

19に同意。
それと、日記というのは全員が必ず見るものじゃないでしょ？
だから日記で待ってって言ってても、それを見なかったものとして
問い合わせてもいいと思うよ。

仮にも企画でのメールで２週間は長い。
２週間の間に日記が更新されているのなら尚更。

>16の送った作品があまりにへ(ryすぎて、メール事故を装って見なかった
ことにしようとしてるのかもねｗｗ

>>21

＞深読み厳禁。
＞書いてあることからわかることだけで答えましょう。

>>17>>19-20
助言どうもです。
自分の気が短いだけなのかなと思ってたんですが、
メール事故が起きてないかの確認という形で問い合わせしてみます。

>>21
／(^o^)＼

>>23
噴いたｗｗ
その返しができる16の作品読みたいｗｗ

>>16

＞1週間前の日記にはメールが一つ届いたらしい事が書いてあり

もしかして、本当に１通しか投稿がないんじゃないだろうか？
自分以外の作品が１つだけじゃ企画が寂しいから
もうちょっと待っていくつか投稿されてからUPと思って
待ってるだけで２週間過ぎてる可能性をエスパー

問い合わせの件に関しては>>19に同意

>>２５

>>３

友やめCOスレから流れてきました

前提
・ﾘｱﾙ親友(以下A)が活動しているｼﾞｬﾝﾙは結構な厨ｼﾞｬﾝﾙ
・Aは絵師、ｼﾞｬﾝﾙでは中堅〜大手。本人は褒められ慣れていないが
そこそこ人気はあるらしく、常連の買い手さんもいる、しかし感想は来ない
・フェイク入れてます


ある日、Aは同ｼﾞｬﾝﾙの字書き管理人さん(以下Bさん)に熱烈な感想ﾒｰﾙを
貰ってとても嬉しかったらしく、それなりに付き合いが始まった
といってもｵﾌで挨拶したりﾒｰﾙをする程度でオフ会したりメッセしたり、ではない
Bさんがｵﾌ本を出すのでと表紙を依頼されたが、Aはそういう交流は苦手で、
やんわりと断ってみたが通じていない
普段から聞いていたBさんの言動がちょっとアレだったので、ねらーな私が
ｼﾞｬﾝﾙのｦﾁｽﾚを覗いた(Aもねらーだが同人系は見ない)→Bさんは専スレ餅の、
ｼﾞｬﾝﾙ最大の＄だったorz

・上手く断りたい、できればFOかCOしたいがふじこられそうで怖い
・ちなみにBさんと関わると、ｦﾁｽﾚでは間違いなく同類・身内認定を食らう
・Aは厨ｼﾞｬﾝﾙでも何でもｼﾞｬﾝﾙに愛があるので続けていきたい、ｦﾁられたくはない
・Bさんは社交辞令・世辞といった建前が一切通じず、都合のいいように解釈する人で、
ヘタをすればｦﾁｽﾚに私怨投下されかねない
・私怨だとわかっても、Bさんと関わったというだけでいつまでも語り継がれる可能性あり
･私とBさんに交流は全くない


Aはどうしていいかわからないらしく、相談された私もどうしたらいいのかわからない
状態です。
依頼を受けた日以降、二人揃ってもうどうすればいいのかと頭が痛いですorz

>>27
「ごめんなさい、自分の本で手一杯です。なのでできません。」
でいいんじゃない？

Aは、他人の表紙をやってないの？

もしやってない、または最近はやっていないなら
「人様のご本の表紙は、すべてお断りさせていただいてます。
　オフ本製作が頑張ってくださいね〜。
　すてきな絵師様との出会いを祈っています！」

やった経験があるなら
「個人的な事情で、先々まで表紙のご依頼は、
　お断りさせていただいている状態です。（以下同文）」

・何故だめなのか、言い訳はしない
・絶対に妥協しない
・ポジティブな返し方をする

どれだけ来ようとも、山崎笑顔張り付きの気持ちで
実質スルーの返事をし続けるしかないと個人的には思う。
のれんに腕押し作戦。

ジャンルに居続けたいからこそ
リアル多忙を装い数ヶ月休止ってダメなの？
引越しでも匂わせて（匂わせるだけなら嘘にはならない）
とにかくネット落ちを主張。
その間リフレッシュするもよし。作品書き溜めるもよし。

復帰後はまだ多忙が残るとしてヒキ気味に以降。
向こうからメールが来ても多忙と魔法の言葉を駆使して
華麗にFO

27です

>>28=29
レスありがとうございます
今夜にでもAやｼﾞｬﾝﾙ友達に連絡して、一番無難かつ効果的な方法を
相談したいと思います
とりあえずはﾈﾄ落ちか暖簾に腕押し華麗にｽﾙｰでいけるように頑張ります

そのままFOできるよう、のらりくらりといきたいと思います(｀･ω･´)

相談です。


当方、字書きサイト持ち
ゲーム中心でノマカプほのぼのエロのピコサイト

キリリクで、今まで２回程軽く掲示板に書かれたお客さんから『リクエスト良いですか？』と言われ、初めてのキリリクだったので良いですよとレス。



『微スカ○ロ』をリクエストされましたorz

遠回しですが大の方と明記。



悪質な荒らしとは思えないけど、何かもにょり中です。
サイト傾向的には、ＵＰはなるべくしたく無いんですがどうしたらいいですかね？

書けませんと素直に言うほかないのでは

書けないことを謝って断ってから、「この範囲で」と指定してリクし直してもらえば？
そういう※レスを見たことあるよ。
「すみませんが、がっつりエロは無理なので、リクはほのぼのでお願いします」とか
「そのキャラは扱っていないので、うちの扱ってるキャラで〜」みたいな。

キリリクでも書けないものはそのまま伝えていいと思うよ

「申し訳ございません。
そのリク内容だとちょっと書けそうもないので
新しいリクエストをお願いします」

相手も特殊な設定だと言うことは分かっているはずだから
32はそういうのは書けないのだな、と判断するだけ。
無理して書くとまた次もってことになるし
今までのファンは一気に離れて行くと思う。

書いてあげたいと思ってるなら、妥協点を探すとか。
トイレネタとか便秘・下痢ネタ等で許してもらえないものかね。
まあ許してもらえなくとも書けないものは書けないわけだが。

>32
リクの場合
放っておいても書いてもらえそうなネタより
ダメもとでなかなか書いてもらえなさそうなネタやマニアックネタをリクしてみる
という考え方もある

ダメならそう言えばいい
しかし、エロなしサイトならともかくエロもあるサイトなら、まったく空気読めないわけでもないし
嵐呼ばわりは流石に相手が気の毒だ

赤ちゃんのオムツネタでやんわりと

その場合エロになると赤ちゃんと対戦することになるのか

赤ちゃんを起こさないようにこっそりと

ほのぼのエロしかないサイトで、スカトロリクするのも
結構空気読めてないと思うけど。

>>32
素直に「微うんこは書けneeeeeyo」と断って、リク規定に
「当サイトの傾向から外れたリクなど、管理人には書けない場合、
他のお題変更して頂くこととなります。ご了承下さい。」みたいな文を付け加えておけ。

1.断る
「サイトの方向性が違うので」
「活動限界を超えています」などの理由

2.お茶を濁す
「カレー味ソフトクリームを食卓に並べた」
「子どもが出来た。赤ちゃんの面倒を見る」的な

3.本人のみに送る
公開禁止で。これは書くのは平気な場合。

再度受けるかどうかは、相手のキャラによって、決めれば？
サイトは自分の萌えが第一だ。萌えには忠実に。

受けも攻めもうんこしないよ派なので物理的に無理です
と言って断る

受けの口癖が「うんこ」ということにしてお茶を濁す。

洗浄書いてやるとか

攻めが受けの幸福を願って
tp://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-34,GGLJ:ja&q=%E9%87%91%E3%81%AE%E3%81%86%E3%82%93%E3%81%93&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi
こんなのを買ってくるというのはどうかな。

東京ス/カ天国がトロを食ってる話にするとか。

キャラが、どくたーすらんぷアラレちゃんに出てきた
うんこ棒を持っていると言うのはどうだろうw

よくわからんがみんな優しいな。

途中から雑談というかネタ披露になってるがｗ
個人的には43の案にｲﾋﾟｮ-

リク受けてる人は「個人的趣向によりリク内容によっては
受けられない物もございます」って書いておいた方がいいね

>>50
しないよ派 ─┬─ 肛門ないよ派（801穴がすべてだよ派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 肛門あるよ派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 肛門からは何も出ないよ派（挿入原理主義派）
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 肛門から出るものはウンコではないよ派
　　　　　 　 　 │　　　　│　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　│　　　　└受の排泄物は本質的にウンコなどではない
　　　　　 　 　 │　　　　│ 　　　　（食用可能派・危険思想）
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ 肛門から出るウンコは受のウンコではないよ派
　　　　　 　 　 │　　　　　　（過激派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 肛門ではない穴があるよ派（それは801穴だよ派）
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ そこから出るものはウンコとは呼ばない派
　　　　　 　 　 │　　　　│ 　（穏健的ファンタジー派？）
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ ピンク色の綺麗な801穴があるよ派
　　　　　 　 　 │　　　　　　　（性別受は801穴標準装備だよ派）
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　├─ 801穴から出るのは得体の知れない液体だ
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　｜ 　けだよ派（801穴に限界はあるよ派）
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　｜ 　→このスレで検討中
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　｜
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　└─ 801穴はなんでも生み出せるよ派
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　　　（801穴に限界はないよ派）
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　　　→　このスレで検討中、最大勢力？
　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　　　→　諸説については別途図式化が必要

　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 └─ 肛門は関係ないよ派
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　├─ 受はビューティーを紡いだり、奏でたりするよ
　　　　　　　　　　　　　　｜　　（ビューティー派＝美派）
　　　　　　　　　　　　　　｜　　→　801穴派に吸収合併の危機？
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└─ 受はファイナルビューティー醸し出すよ
　　　　　　　　　　　　　　　　（美派中道左派）


漏れは挿入原理主義だ。
しかし現実は厳しく、現在は腸内異常発酵とそれが出ない状況に苦しんでいる。
屁すらこかないマイ受けがとても羨ましい。

>52->53
GJ！受けるwww

しないよ派しか無いけどする派はないの？
スレチだけど気になるよ（´･ω･`）

雑談もいい加減にしろアホ

>>54
801板辺りに続きあるんじゃないの？
するよ派のはここじゃ晒せない様なもんだろうし。

>52
腐女子乙

>>56
多分ない
元ネタは『某アイドルってうんこするの？』ってやつだし。


相談。
サイトを改装しデザインをフレーム使用にして、フレームページに(主に携帯向けに)『フレームを表示できるブラウザ使って』と
書いたら、何処からか入ってきたらしき携帯使いに粘着されてる。
その粘着はタグを囓ったことがあるらしく、『注意書きを書くくらいならフレーム使えない人用にリンクを張れ』と
延々とメールを送って来るんだけど、今使ってる背景やテーブルを考えてもまともに表示できない(文字が読めないと思う)し
うちはイラストサイトなのでPCサイトビューアでも使わないと表示できない。
そもそもリファラが取れない携帯を積極的に迎え入れたくなかったりする。でも自分の中で弾くまでには至っていない。
粘着には一度『その予定はありません』と返してある。

この場合、
・粘着だけ弾く(携帯だと巻き込まれ大量？)
・いっそ携帯全部弾く(今まで見れている人がいたら粘着みたくなるかも？)
・とりあえずいう通りにリンクを設置し、何か言ってきたら更に対処
・変換サイトを紹介しとく

の四つ以外に何か方法はあるだろうか。
とはいっても三四は付け上がりそうなのであまりしたくないんだけど。

>58
まず携帯向けの注意書きをとっぱらう。
相手の言う通り、携帯のことも配慮しているように見えるからつけ込まれるんだよ。
で、どうせまともに見れないんだから携帯全部弾くに一票。

>>52
元ネタ知ってるからこそのレスだから。

>58
状況が今ひとつわからないんだけど、
ＨＴＭＬエディタ使ったも、「フレームを〜」って
入ることはあるよね（自動で）。
だから、まず「注意書き＝携帯などへの特別な配慮」
ってのが、どうもピンと来ない。よくある注意書きに
絡んでいるようにしか見えない。

メールを振り分けて置いて、無視したら？
もう説明は十分しているので、
相手すること自体必要ないと思う。

>54
するよ派 ─┬─ 人並みにするよ派
　 　 　 　 　 │　　　　│
　 　 　 　 　 │　　　　├─ しないと羞恥プレイが楽しめないよ派（SM調教奨励派）
　 　 　 　 　 │　　　　│
　 　 　 　 　 │　　　　└─ スカトロ、スカトロ、スカトロ！派（スカトロ第一派）
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ 他の人より大量にするよ派（受の健康重視派）
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ 肛門は無いがウンコはする（中立派）
　 　 　 　 　 │　　　　│
　 　 　 　 　 │　　　　└─ 肛門じゃなくて801穴からウンコするよ派（過激シュールリアリズム派）
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ ファンタジーと呼ばれるものをする派（急進的ファンタジー派） →　急速展開中、美派との接近を図る？
　 　 　 　 　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　一部がジロンド派を自称
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ 801神がその見えざる手により何処へと運び去るんだよ派（穏健的しないよ派？）
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 └─ ウンコをした１０^-36秒後に虚数時間の量子宇宙に転移するから「実質的には」しないこととおんなじ派（SFはSemeはFanaticの略だよ派）

>>58
注意書きって<noframes>のこと？
テキストで注意書き入れてるの？

タグにリンク入れておけば簡単だよ
PC使いでも日中携帯で見にくる人は多い
そこから先が見えるかどうかは機種にもよるからフォローする必要はないが、
ノンフレーム対応くらいはしておいてもいいんじゃね
携帯を弾くつもりがないなら、不便を感じてるのはその人一人じゃないと思うよ
一行追加するだけだ

>>62
すっげーウザ

いや、普通の人なら携帯時間の巡回からフレームサイト外すだけで済ますから。
厨に餌をやる必要はないよ、放置でokだろ。

>>58
自分ももう放置で良いと思う
下手にリンク貼られてメモリーオーバーするよりよっぽど親切設計だからそのままにしておいてくれ

>>58
私なら放置する。
反応すると喜びそうだし、アクションもしない。

>>58
>とりあえずいう通りにリンクを設置し、何か言ってきたら更に対処

「とりあえずいう通りにリンクを設置」まででいいんじゃない？
絵がメインならそもそも携帯で見ること自体が想定外なんだし、さらに対処する必要もないとｵﾓ
リンクを張ってコンテンツが見れなければそれまでなんだし、
はいはいご要望の通りリンク設置しましたよ、後は思う存分見てねでいいんじゃね

相談お願いします。

とある創作系コミュニティサイトで、「俺の作品をパクったな
この腐女子ふじこ」と、言い掛かりをつけられ、脅迫や嫌がらせ、
下劣な内容を含むデタラメな「この雌豚の本性」晒しを受けました。
（勿論、彼のいう盗作にも本性とやらにも一切心当たりは有りません）

コミュニティサイト管理者への苦情通達、問い合わせは試みましたが、
『刑事事件か訴訟レベルでないと相手方のプロバイダ情報の開示は出来ない。
そもそもハンドルネーム宛ての中傷であって貴方自身への
中傷じゃないので法には問えない。ハンドルネーム変えて忘れろ』の一点張。
相手方に投稿された文面の削除にも応じて貰えませんでした。

私は数年前まで、現在のHNと同じ名・サークル名・ジャンルで実名・住所を
奥付に書き同人活動を行っていた過去が有りますので、実生活に危害が及ぶ
可能性も危惧しています。
荒らし系の対策フローチャートや過去ログなどを読む限り、まず警察への相談が
勧められている様ですが、このような場合、警察への被害届を提出したり、
それを元に問題のサイトへ再度情報開示請求を行い、
相手方プロバイダへの通報、削除依頼を行うなどの措置は可能なのでしょうか。
どなたかお知恵を貸して下さい。

そのコミュニティサイトというのは自宅サーバー？
そうじゃなければ、どのサーバーの規約にも
「誹謗中傷は〜」などの注意書きがあると思うんだ。
だからコミュニティサイトのサーバーに
規約違反ってことも合わせて、削除を求めてはどうかな？

>69
自宅サーバーです。詳細はぼかしますが、個人運営ではない、とだけ。

個人運営でないなら規約あるんじゃないの？
さっき書いたとおり、まずはそこから確認してみて。
ダメそうだったら警察へ。

Wikipediaの様な『法的手段に出る前に、全部話し合いで
手順を踏んで解決しましょう』的な方針なので…
相手方と直接対話するだけの気力も残っている気がしませんし、
既に向こうにも、対話する気は無い様です。

>>68
つい最近、学木交の裏掲示木反のBBSで誹謗中傷の書き込みを削除しなかったってことで
管理人が怠慢だって書類送検されてる例もあるし、警察に相談したほうがいいかも
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070427-190470.html

>>68
>>73は実名出しているから、やっぱりHNでは誹謗中傷には当たらないのかも
でも過去に個人情報出して活動していたこともあるんだし
HN変えたところで粘着されそうなのに書き込みの削除自体にも応じられないってのは酷いな
訪問者に不快感を与えるような書き込みですら削除しない方針というか、2chと同じみたいな感じ？

相手とまだ連絡が通じる状態であれば、直接対話しなくてもいいから
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/
このアドレスを教えるか自分のサイトに載せるだけでもすれば？

あと「この雌豚の本性」だとか、そういう下劣な言葉や方法で
他人を中傷する人間だっていう事実自体がその人間の信用性を失わせるから
中傷自体はあまり気にすることはないと思うけど。

>>68連レスｽﾏｿ
ttp://nettrouble.hp.infoseek.co.jp/
HNの中傷や粘着でも立派なネットストーカー行為かも
掲示板の書き込みやらメールを集めて印刷して警察に相談するといいよ

>>75
urlを晒すくらいなら熟読しれ。
その件と今回の相談は別（HN晒しただけではなく、ﾘｱﾙｽﾄｰｶも有でK沙汰）。

HNだけではHN＝本名でないので「本人性の確認」が出来ない。
誹謗中傷の類は本人からではないと何も出来ない。
だからHNの誹謗中傷ではKもﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞも動けない。

>>68
不安だろうけれど、現段階で出来るのは以下のどれか。
1.ｻｲﾄｱﾎﾞｰﾝにてﾄﾝｽﾞﾗ
2.自分のｻｲﾄに事情説明して対決
3.ひたすら我慢の子
但し、相手が確実に68の個人情報を握っていて脅迫されているなら別。

脅迫されてるなら警察沙汰にできるな。

本人が私に送ったメールで書いている（フリメ。ヘッダからIP特定できず。
メールでのやりとりならプロバイダ責任法？にも抵触しない様ですし）だけで
確実かどうかは判りませんし、脅迫にあたるかどうか判りませんが
「俺はお前の写真と素性を握ってる」
「お前の使っているプロバイダの接続ポイントは（ｒｙ」に相当する言葉が
文面に出てきました。
接続ポイントは、私のサイトの掲示板（荒らし対策にIPを表示させていた事が
裏目に出ましたね…）から推定したのだと思います。

それと、最低限の削除依頼を受理して貰うとしても、
これが相手の嫌がらせ行為自体を隠蔽する事に繋がるのではないか、とも
危惧しています。相手方は未だに攻撃用（最初に攻撃を仕掛けてきた時のHN）、
追い討ち用、他ジャンル創作発表用（複数）と幾つもHNを使い分けて
活動しているようなので…

正直今の段階では何も出来ないとは思う。
脅迫的文面があった以上、Kに相談はできると思うが動いてもらえる要素は無い。
相談実績を作り、中傷脅迫のログを保存しておくなどの実質被害があった時の
用意をしておくがよろしいかと思う。

鯖への削除依頼・その人物の罰則を伴った警告を出してもらえるレベルにはあると思う。
個人情報を晒すような脅迫文面にも受け取れるなら、法に引っかかる。
しかし管理人の態度が現状のようである以上、要求を呑んでもらうために「管理人と戦う」
必要まで出てくる可能性がある。
下手をすると>>68が退去してよとか言い出すかも。

使い分けているHNが、誰から見ても同一人物と分かる状態で、>>68の潔白が完全なら
コミュニティの他の人の中でｐｇｒ→批判の流れが生まれるのを待てるなら我慢の子でいいと思う。

周囲にも味方がいないなら、脱退してしまう方が幸せかもしれない。

ageた…すまんorz

ちっとばかし視点を変えて、どっしり構えておくと良いと思うよ。
こっちが悪い事してない以上、墓穴掘り進めてるのは相手方さんだけだし。

むしろ決定打COME ON、果報は寝て待て状態だと思う。
現時点で私生活やら身バレの心配は殆どない状態だろうから、
決定打受けるまで爪を整えながら待つべき。
今は爪を出す時じゃ無いな。

良い意見は大体出尽くしてるから、>>68はソレ参考にがんばれ。

>>68
2ちゃんでも
>刑事事件か訴訟レベルでないと相手方のプロバイダ情報の開示は出来ない。
だからね。

相手に
「これは最後通牒です。
脅迫と取れる文章がありましたので、これ以上何かをするならば
しかるべき機関に通報します。」
と言ってみて、これでやめるならよし。やめないなら警察へ。
書き込みについては諦めるか相手に削除依頼するよう求める。

>>78
ﾌﾘﾒでも相手のﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞは解る。方法はｸﾞｸﾞれ。
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞや接続ﾎﾟｲﾝﾄ云々と言っていることから
68がﾈｯﾄに疎いと超ﾅﾒられていることが伺える。
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞや接続ﾎﾟｲﾝﾄは初心者でも解る。
但し、個人情報はそこから確保出来ない。
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞが見も知らぬ相手から来た個人情報開示要求に応じる訳が無い。

削除は出来ないが、削除後のことが心配なら
ｺﾄを起こす前に自分でｽｸｼｮ・ﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄで証拠を残せ。
出来たらKにも見て貰え。

>>82のような文面を残した場合はKに被害届けを出すこと前提。
68の方が脅迫罪で訴えられる。

>>83
警察に通報するとか被害届を出すと言って実際に出さないのは
警察の力をふりかざした脅迫になるって言うけど、
>82の文面なら「これ以上何かをするならば」だから
相談実績ぐらいでいいんじゃないの。

>>78
もう現時点での回答は出揃ってるので特に重複して書く事は無いけど、
そんな奴に負けないでほしい。応援くらいしかできんけどがんがれ。

>>76
いや、全部読んだ上で、そこの「ネット犯罪とは」というページには、
「リアルでの本人との同一性」がなくても
リアルでのストーカー同様に立件可能のように読めたんだが。
通報自体は個人情報を握られた後のようだけど。

>>68はリアルでの個人情報も握っているようなことを言ってるし、
十分脅迫に該当するんじゃないかな
相談だけでも警察にして、警察から相手に警告してもらうこともできる。

そこまで言うのなら立件が可能なのだろうから
>>68は直ちに行動したほうがいい

流れ豚切スマソ

一時的に2に名前が出た時期があった
けど、原因は友人なので自サイトはすぐに治まり今は平和。静かだけど友人は相変わらず

そんな中、一通のメールと格闘中
名前が出たこともあり、リンク先に迷惑がかかるだろうから自粛しろとのこと
友人は移転して静かにやってる
自サイトはやっと軌道に乗ってきたトコ
二ヵ月半以上平和だし時間ないから移転とか考えてないんだが、すべきか？

変なメールが来るとかのトラブルは
リンク先の管理人が厨じゃない限りは平気だと思ってる
が、送ってきた主曰く
影で何かあるのをメールのやりとりしてるからアテクシは知ってる☆彡
そういうのは許せないふじこ！と言ってる
勿論それらはこちらの所為ばかりではないと言ってるが

メールの相手とは何通かやりとりしてるんだが、そろそろFOしたい‥orz
疲れるし、向こうは下がる気全く無い気配
こちらも引き下がるつもりはない
引き下がって移転すべきか、返事しないでFOすべきか

「お気遣いありがとうございます。
こちらは、私の判断でサイト運営をしております。
ご意見は参考にさせていただきますが、
最終的な決定は、管理人判断で行いますので、ご了承ください。
なお、この件についてのお返事は以上とさせていただきます」
とでも答えて、後はフォルダに振り分け。
たまに見て進化してたり、明らかな迷惑・強要行為に
なっていたら、プロパ通報。

相手のわけのわからないこだわりに、付き合う必要はない。

>>87-88
>>89でFA。
全てﾒｰﾗｰの魔法に任せても良いくらいだと思う。

リンクページだけ一時公開停止するんじゃダメか？
相互先にも変なメール来たからって一時停止してもらえば？
こっそリンクの面倒までみる必要ないし

１匹の厨の為に何人ものブックマークに入れてくれてる閲覧者のみなさんに迷惑をかける意味は無い

>>91
メールのやりとりの途中、
仕事の都合上一ヵ月ほど返事ができない期間が自分にあって
返事は暫くお待ちくださいと言っていた
最初のメールが来たのはその一ヵ月前
返事待たせてる一ヵ月の間に目に見えたトラブルは無かったから
リンクは一時停止しなくても良いと思ってる

とりあえず>>89の言葉を借りつつ
メーラーの魔法を使ってみるよ

>>89-91�d

>>68
豚切るけど、少しだけ。
話し合い解決史上主義の所では、警察・裁判等の言葉を出すと逆に周囲から
徹底的に非難されて、コミュ全体からそっぽ向かれる事も有るから気をつけて。

wikipediaとかだと、ペナルティを与えるにも、学級会の多数決式に
みんなで吊しあげるプロセス踏まなきゃいけないから、味方は多い方がいい。
その手の「一度攻撃したらアカウントを乗り換える」手合いは
継続した荒らし行為や多重アカウントを証明しづらく、一人での対処は
かなり難しいから、戦うなら慎重に。Kへ相談してもサイトで話さない方が吉かも

こちらで相談していいのかわからず、すみません。
ﾋｷ気味サイトを運営しています。
今朝、アク解見てたらｶﾞｯｸﾞﾙから飛んで来てるらしき人が。
見に行ってみたら、サイトのメニューと以下の注意書きが。

通常PCで表示されるページのHTML コードをｶﾞｯｸﾞﾙが分析し、
携帯電話で閲覧できるよう変換しています。
この際、ｶﾞｯｸﾞﾙが画像やテキストのフォーマットや
ページの一部を調整することがあります。

検索ワードもありましたが、ジャンルのみで自分に関係ある言葉はありませんでした。
でも検索できるという事は、拾われている、という事なんでしょうか。
メタタグは10行ほど、打ち込んでいます。
フレームを使っているので携帯では見辛いとは思いますが、
他の携帯利用者さんはｶﾞｯｸﾞﾙを使わずに見て下さってる様子です。

対処方がありましたら教えて頂けますでしょうか。
ｽﾚﾁでしたらすみません。

>94
urlでぐぐって何も出てこないのなら、
ぐぐる通して見た余所のサイトのリンクからきたんじゃないかと。
ぐぐるに限らず携帯用の変換サイトは余分なタグを省いてくれるし、
容量が大きければ分割してくれるので便利な人には便利。
ノーフレームにリンク入れて貰えなきゃ見れない携帯も多いしね。
（変換サイトを通すと大抵フレームへのリンクを出してくれる）
単に変換して表示させるだけのプロキシなので特に害は無い筈。

>95
レスありがとうございます
ぐぐっても何も出ませんでした。
ｶﾞｯｸﾞﾙのロゴ見てびびっていました。
特に気にする事ではないようなので、落ち着こうと思います。
教えて頂けてよかったです。お世話をお掛けしました。

>>96
ネタならﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ( ・∀・ )ﾉ ｶｺﾜﾙｲなんだが、
ｶﾞｯｸﾞﾙってのが非常に気になるｗ
Googleのことだよな？どっかのｽﾚの方言なのか？

万が一勘違いなら早期修正のために貼っておくよ
ttp://www.google.com/support/bin/answer.py?answer=907&topic=367

>>69 >>71 >>73-77 >>79-86 >>93
遅ればせながら、ありがとうございます。
相手の自作自演は、文体の癖や偏った論拠（やたら[攻撃用HN]の言い分に
詳しい）から判断していますが、勘のいい人なら気が付くレベルと思います。
メールヘッダは、読み取れるIPの羅列を一通りWhoisにかけてみましたが
ｶﾞｯｸﾞﾙメールのヘッダでは無理の様でした。

Kには一応、>>75様の紹介した事例と共に休み明けに相談してみますが、
後はゆったり構えて、
相手の墓穴掘りをヲチする位の気持ちで居ようかと思います。
重ね重ね、ありがとうございました。

ｶﾞｯｸﾞﾙなんて読みにくい方言使わんでくれ。

ごめん、使ってみたかったんだ（・ω・`)名無しに戻ります。

新しい検索エンジンでも出来たのかと思ったよ。ｶﾞｯｸﾞﾙ。
相談したいならちゃんとわかるようにしてもらわんと

そんくらいなら見当つくし>97でフォロー入ってるからそこまで言わんでも。
あんま難解かつ一般的でないものは困るけど、元々当て字やスラング多いとこだし。

でも97のツッコミが入るまで、
携帯専用のサーチエンジンかと思ってたよ。

漏れも　ﾉｼ
新しく対策しなきゃいかんのかとちとビビッタところだった
しかし、どこの方言だ？

>>102
>>97で聞かれてるのにまるっとスルーして何もなかったように使ってるから
>>99があるんじゃなかろうか。

ともあれぼちぼち絡み行きかな。

>97
遅レスすみません。安心して閉じてました。
Googleです。方言使用で、ご迷惑お掛けしました。
ROMに戻ります。

ロボ避けアク解スレだと↓な話もあったから、ビューワだからって安心できる気がしない。
ぐぐるのは大丈夫なのか？


23 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2007/03/21(水) 22:48:02 xOzhwdgX0
ホスト：sv****.dc01.axelmark.net
ＵＡ：Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; mobazilla)
これが来るたびに100％リンク元を誤爆していくorz
これってコレ↓だよな
ttp://ascii24.com/news/i/serv/article/2006/08/24/664152-000.html

（略）



24 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2007/03/22(木) 16:41:13 JoVoK3Z40
>>23
試しに他サイト表示した後に自分のサイト飛んでみたけど
携帯でJavascriptオフだからリファラ吐かんかったよ
これってJavaオンオフにする設定なかったと思うけど
逆に何でリファ表示されてんのか不思議


29 名前：24 投稿日：2007/03/23(金) 04:40:11 nelLJKkl0
>>23
ごめん、鯖のログ見たら誤爆ってた
これ怖えええぇぇーーー
うちもUAで弾くよ
気づかせてくれてありがとう

>107
ぐぐるのあれは少なくともリファは吐かない。

相談です。
・前置き
病気が悪化し、入院→最悪ﾘｱﾙｱﾎﾞｰﾝの可能性があるので、
先日7年程やっていた虹を閉鎖しました。
閉鎖する際の理由は諸事情としか書いていません。
形見分けの時に家族を混乱させないように、現在ｵｸで
同人誌を整理しているのですが、落札者から必要事項の他に
「貴方は（先日閉鎖したｻｲﾄ名）の人ですよね」という質問が
きています。
忘れていたのですが、閉鎖したｻｲﾄ連絡用のｱﾄﾞﾚｽとｵｸで
使っているｱﾄﾞが同一のうえ、ｻｲﾄURLもｱﾄﾞﾚｽと同一にしていました。
・相談
相手に「そうですﾜﾀｽが変な管理人です」と言うべきか、
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのは承知でまるっと無視するべきか悩んでいます。
ｻｲﾄについては別にﾊﾞﾚようと閉鎖しているので問題ないのですが、
出品したのが虹で交流していたけれどFOになったｻｲﾄの本なので、
色々と突っ込まれたくないのが本音です。

>109
肯定も否定もせずに、
「出品した物に対する質問でしたらお応えするが
私個人に関する質問にはお答えしかねる」と返せば？
個人情報に関わるから教えたくねーとはねつけてもいいとオモ
御身体大切にな

ﾘｱﾙｱﾎﾞｰﾝの可能性とは重いな…

取り引きに無関係な質問はスルーでいいと思う。
「お答えできません」とか言わずに完全スルー。

病気が治るよう軽く祈っとくわ

>>109
申し訳ありません、その件についてはお答え致しかねます。
でいいと思う。
それか「質問は出品に関することのみお答えします」


それよりも身体の方を大事にしてくれ。

>>110-112
有難うございます(´；ω；｀)絵文字拾ってｷﾀﾖｰ
自分のような長いだけのﾋﾟｺｻｲﾄを知っていたなんて、
心から有難うと思うけれど、気持ちだけにしてｽﾙｰするよ。
んで、もしかして退院してﾈｯﾄに戻って来られたら
何事もなかったように復活する。

普段はこのｽﾚで相談にのる側なんだが、
自分のこととなるとｽﾞﾊﾞｯと解決出来ないものだね。

>113
それはそうだよ、それに事情が事情だし。
元気で帰ってきて、また誰かの相談に乗ってあげてね！

>>113
お大事に。早く治して復帰してね。

>109
身バレが嫌ならｵｸじゃなく、だらけに売ったら？

もし余裕が未だあるようなら委託が良いと自分も思った。

それよりお大事に。必ず帰ってきてね！

ごめん変換ミスった；未だ→まだ　だよ。
お大事に！

>>113
心から、お大事に！！
待ってるよ

>>113
アメリカ軍は難易度の高い作戦には、必ず家族持ちを選ぶ。
その理由は、苦難にあった時、
「こんなところで死ねるか!!　自分には伴侶や子供がいるんだ!!」
と、独身者には無い気持ちを、奮い立たせる為である。

同人者の伴侶は、同人誌w
「無事退院して、嘗め回す程読んでやる!!」
と言う為に、残しておくのもアリだと思う。

形見分けの言葉も悲しいよ。
だからこんな言霊を送る。
「113は、無事退院して必ず同人を再開する」

801や工口本残して死ねるか！ってのもある

「積み荷…積み荷を燃やして…」

大丈夫、全て萌えたわ

大丈夫じゃねえｗ
読んでないで燃やせっつのｗ

…sage忘れｽﾏｿorz

しっかし(精神的に)強い人だな…
自分だったら積荷整理どころか親に泣き付いてガクブルしてるわ
お大事に、超お大事に。絶対帰ってこいよ!

あのさつらいかもしれないけど、
とにかくｹﾞﾗｹﾞﾗ毎日笑って過ごすと
病の治療にいいらしいよ。
そんなおまいに去年の晦日の
笑っちゃいけない警視庁を毎日見てﾎｽｨ

とりあえずリアル大魔王をおいていく。
ttp://photos.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/fighters/20060722-17469.html

ちょwこれないわww

>113
戻ってくるの待ってるよ
お大事にね

みんないい雰囲気のところ悪いけど
そろそろ控えようぜ

身に覚えのないことで誹謗中傷にあっている。
ＩＰとか証拠はあるからと言って裁判にかけると脅かしてきた。
その中の一人に本名とか住所を知っている人がいる。
こういうのに対しての対応がわからない。
そういうことで裁判とかできるんですか？
こちらも脅しで体調崩しています・・・・・・・。

Ｋ察行って相談してくればいいんでない
とりあえずそれネットで困ってること違う

132、メル欄に捨てアドさらしてる？
それ見て察してアドバイスほしいって気持ちが
あるとしたら、、、

誘い受けうざ…って思ってしまうかも。
133がいうとおりスレ違いだしね。

無事終了したので報告です。
ﾔﾌｵｸ用ﾃﾝﾌﾟﾚを作っていたので、質問を一切ﾇﾙｰしてﾃﾝﾌﾟﾚのみで
返信しました。
相手から必要事項の他に、「余計なことを聞いてすみませんでした」
と返って来たので、考えすぎかもしれないけれどこのｽﾚ見たかもし
れないです。
純粋に自分のｻｲﾄ訪問者だとしたら悪いことしたな、考えすぎだった
かもしれないなと反省しました。
後、病気のことは余計なことでした。ｽﾚの雰囲気悪くして御免。
ﾊﾞﾁが当たったらしくて、一昨日眼鏡ごと壁に顔面強打して鼻が折れました。
人生であれだけ鼻血出たの初めてです。病院休みなので連休明け待ち。

ちょ、乙。
でも、病気の事は余計だったといいつつ、
また怪我の事を書くのはなぜだ。

>>136
余計=いらない
という概念を理解していないと見た

まぁまぁ、何事も引き際が肝心って事で。

ちょっと前のネ困談で悪いが、サイトのＢＢＳに
閲覧者の保護者から書き込みが入った時はビビったな。
エロでもグロでも何でもないファンアートサイトで、
別に何も悪いことしてないから良いんだが、
一発目の書き込みから

「○×（訪問者の実名？）の母です。
△□（管理人）さんと○×との関係は何？学校のお友達？
このサイトはどうやって作ってるの？今何歳？
お父さんお母さんはこの事を知ってるの？」

と質問書き込みされて困った事が有る。
勿論○×も○×の母も全く知らない人。

まあ、死ぬかもしれないと動揺あるんだろ
普通の状態なら誘い受乙だけど甘やかせとは言わないが
スルーしたれ

>>138
ＰＣ始めたばかりの子供とその履歴見て全てのサイトに
同じ書き込みしてるかもしれない過保護な母…か？
「この書き込み」スレに投下すると面白い返答がもらえそうな話だなぁ。

>>138
個人情報の保護のため削除しました
で自分なら済ます。

>>138
○×「ﾏﾏﾝ！これ▲▲ちゃん（厨と仮定）のサイト！△□ちゃんって▲▲ちゃんなの」
○×母「そうなの（娘の同年齢にしては絵が上手い、おかしい、娘は騙されているのでは？」
○×母「（そうだ、名乗って管理人さんに聞いてみよう）」
←メール

こういう流れだったんじゃないのか？
乗っ取りだろ

普通に娘の友達は把握していたい心配性の母親だろ。
なんでもかんでも同人板のネタスレに持っていこうとするな。

うん
乗っ取り臭い

または
○×母「なんなのこのサイト」
○×「お友達のサイトなの。どう見えるか教えてって言われたの（趣味で見ていたと言えないので嘘を吐く）」
○×母「（おかしい。娘の同級生なら親の許可があるのか確認しないと）」

>>138
乗っ取りの悪寒…
【管理人に】サイト乗っ取り・騙り厨警報51【なってあげます】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177072815/
に行ってみそ。

>>135
超乙。ｷﾆｼﾅｲ。早くよくなってね。

>143
>>143
>>>143

落ち着いて

最初がsで5文字の海外での同人という意味を教えて下さい＞＜

パスワードは自分で解決して下さい＞＜

>>148
sxxxx

>148
shine

>>148
suneo

>>148
story

問題文が間違っています

>>154の言う通りだｗ
サイト主に「問題文が間違っています」とメールしてやれ
即行アク禁されると思うけどな

外国のテスト風に。

>148
答えはSHINEです。
この答えを出すための問題文を答えなさい。

空欄を埋めよ。

( ), ( ), ( ), シャリバン ( )

ロボット刑事、アクマイザー３、キョーダイン、最後のカッコにジャンパーソン…
あれ、好きな特撮いれてったら関連性皆無になった。

( EP盤）,（ガリ版 ),（ばんばばん） シャリバン （きなこパン )

EP盤噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どーでもいい雑談ツマンネ

こういう時はどうでもよくない話をふるんだ>>161

困った事もないのに話題を振れとはどういう事だ。

いいからふれよクズ

>>163
ｱﾌｫはほっとけ

どこで調べたら良いのかわからないので質問をさせて下さい。
私携帯サーバーでPCとモバイル両対応のHPをやっているのですが、メルフォしか置いていないのに携帯の直アドってバレてしまったりするんでしょうか？

ちなみにメルフォはPCとモバイル共通で、笑むぺを使っています。

携帯の直アドなんて晒した覚えも無いのに、何故か今朝直アド(相手もPCの直アド)でメールが届いていてちょっと怖いです。

>>166
メルフォに関係あるメールだったの？

ソースを見なおした方がいい。ﾌｫｰﾑだけじゃﾒｱﾄﾞ晒してるのと同じ。

ってかバレルのが嫌ならフォームメーラー使うとかしたほうがいいかなと。
ﾒｰﾙﾌｫｰﾑ用に捨てｱﾄﾞを作ると後腐れもない。

えむぺってどうだったか覚えてないけど、ソースにアドレスが出るタイプ(cgiとか使わない)のメルフォならソース見れば
勿論一発で分かる。
ただ、携帯でも使える『メルフォ』の時点でその可能性は薄いように思えるので別の可能性を考えてみる。
例えば、携帯からでも使えるように某掲示板とか使ってないかな。設定甘いまま使うと下部に『管理人にメール』とかいうリンクがつき、
それをクリックすると登録した時に使ったアドレスが表示されてしまう代物。
そういう隠れた理由かもしれんから、どうしても解決しなかったらメール主に聞いてみたほうが良いよ。

>>166
笑むぺのメールフォーム使ってるとこぐぐってソース見てみたけど
IDしか見れないから、メルフォから携帯アドが漏れるって事はなさそう。

それよりも他に借りたもので
>>169が言う様な「管理人にメール」みたいなリンクがないかも確認した方がいい。
もしもサイトに全く関係のないメールだったら、
適当なアドレス入れて偶然届いたいたずらメールの可能性が高いとは思うけど。

>>166
えむぺのIDがメアドそのままだったりする可能性は?
えむぺのID@何処も、とか、えむぺのID@いーじうぇぶ、とか

わざわざソースを調べて携帯にメール送ってくる人って…怖いな

>>166とは違うけど、
配布CGIをデフォのまま使っていると、
ファイル名直打ちで中身丸見えってこともあるよ

メール送ってきた本人に聞いてもいいんじゃない？
「携帯アドレスは公開してないので直接送られてビックリしました。
どこでアドレスわかったんですか？」ってな感じで。

あとまさかとは思うけど
スパムってオチはないよね？

SPAMがわざわざサイトに掲載していないアドレスを調べてまで送るかな？
あ、アトランダム生成か。

相談です。
某ジャンルＡ(１０年もの）にはまりました。
サイトを作りたいんですが、既にＡはかなりの歴史があり作家さんもサイトも多いです。
ネタ被りが怖くて作品が作れないです。でもこの萌えをどうにか昇華したい。

こういう場合、最初に「同ネタが既にある場合はご連絡下さい。作品をおろします」的な事を
予め作品ページに書いておいたほうがいいのか、それとも「××さんところのパクリだろ！」な
メールが来てから対処した方がいいのか迷っています。

んー…･･･どないしまひょ。

>>177
ありがちネタやお約束ネタのかぶりなんて当たり前なんだから、何もしないでいいと思う

普通に、今更でも何でも自分は今これに萌えてるんだーという萌え心の発露があればいいよ
わざわざ注意書きしてる方が、神経質っぽくて面倒くさそうな人だなーと感じる
あくまで個人的意見だけど

自分も長寿ジャンルに遅れて入ることはしばしばあるけど、既に誰かがやったんだろうなー
すごい既出ネタなんだろうなー、と思いつつ気にせずアップするよ

パロでネタ被りを気にしていたら何も書けない
同じネタをいかに自分の萌え風味に味付けするかが勝負
10年経ってなくても週刊で同じネタの話が大量に発生する
なんて当たり前にあるのに

>>177
そんなに気にすることないと思う
ネタが被っちゃうなんて事はよくあることだ

>>177
ネタ被りが怖いっていうのは神経質になりすぎだと思う。
ネタや流れが似通っても、自分で一から作った作品は必ずそこに個性が出るよ。
気にせず萌を公開してくれ。

既出同ネタあったら下ろすっていうのは提言騒動と同じ思考だからやめとけ。
（分からなかったら提言でぐぐってくれ）
ネタ被りをパクリと言ってくる奴は厨だから華麗にスルーすればおｋ

被りの指摘が来たら下ろしますなんて書いたら、パクリがバレたら削除しますねーって取られかねない。
そんなこと書くもんじゃない。
パクってないなら堂々とふるまえばいいよ。
ネタ被りは、先に分かってたら自分の独自色出すよう気に留めて、後からわかったのは気にするな。

そこまで過剰に自衛することないと思う
痛くもない腹をわざわざ探らせるというか
火のないところに自分で煙を立たせてるというか…
なにこいつ？何か後ろ暗いところあんの？と
見る人に逆に疑惑を抱かせる気がする

正直ジャンルのネタ被りなんてよくあることだしな
Aジャンルでは酒に酔った勢いで、がデフォ
Bジャンルではエロビを見ながらなだれ込む話が同時期に複数サイトで
とか普通にあった

＞同ネタが既にある場合は
なんてそういうことを書くこと自体が免罪符のような気がしてモニョるよ。
同じパロをやっていたらネタなんて被って当たり前なんだから
自分が想像したことなら堂々と活動すればいいのさ。
それとも自分より後に同じネタをした人がいたら
パクるな！私が最初に書いたんだって特攻しかけるつもりか？
ネタに最初も後もないんだよ。

同じ食材で同じ料理を作っても同じ味にはならない。

記憶喪失とか、かぶりまくりのネタだと書き手さんがどう料理するのかが楽しみだったりするし。

レス�dです。
確かに皆さんのおっしゃる通りだと思いました。
提言騒動も見ました。
自分の萌えを自分らしく吐き出しながら作品作っていきます(｀・ω・´)

でもパク指摘厨に絡まれたら又相談に来ちゃうかもしれません(´・ω・｀)
そのときはよろしくお願いいたします。


関係ないけど>184のIDみて思い出した。
今日靴下買いに行く予定だったんだ、行ってきますﾉｼ

開祖とか言わなきゃ誰も気にしないし
リンク先に元祖とか書かれたら止めさせればいい

相談です。

ｍｙｼﾞｬﾝﾙでﾊﾟｸﾗｰとして有名な＄（以下A）が私のｻｲﾄにﾘﾝｸしてきました。
私はAと面識もなく、またﾘﾝｸについても報告不要なので接触はありません。
Aとは係わり合いにはなりたくありませんが、
接触がないならﾘﾝｸについてはなんとも思っていません。

しかし、閲覧者の一人（以下B）が
「Aは（私）さんを次のラレとしてﾛｸｵﾝしたんです！（私）さん逃げて！！１！」
というようなハイテンションのメールを一日に何通も送ってきます。
Bがあまりうるさいので一度
「心配は嬉しいが別にｶﾞﾀｶﾞﾀ騒ぐ程のことじゃねえ。
何かあっても自分で何とかするから大丈夫だ。ﾓﾁﾂｹ」
というようなことをメールしたらヒートアップして
「（私）さんはＡに騙されている！！１！目を覚まして１！１！」
になりました。

また、Bは自分のﾌﾞﾛｸﾞで
「某様に＄が大接近！危なっかしくて見ていられません！」
のように書き始めました。
（ﾘﾝｸの件はｦﾁｽﾚで話題に上ったので2を見ている人にはわかる）

Bは一応こちらを心配してくれてるんだから
あまりきつく言いたくないのですが、いいかげんうざいです。
メールはフォルダ振り分けで見ないようにしているのですが、
ﾌﾞﾛｸﾞで私とAについて触れて欲しくない、ということを
わかってもらうにはどうしたらいいでしょうか。

直球でメールすれば再び
「（私）さんはＡに騙されている！！１！目を覚まして１！１！」
とヒートアップしそうで身動きが取れません。

すいません、書き忘れていました。

Bと私にも面識はなく、私にとってBは
「感想をくれるので名前を覚えた閲覧者」程度の印象です。

>>188
どう考えてもＢのほうが悪質だな。
丁重に(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!するしかないかと。
俺だって、好きなサイトさんがそんなことになってたら言いたくもなるが
一日に何通とか頭おかしいだろｗｗｗｗ
おまけにブログとか。ねーよ。
ってなわけで、心配してくれるちょっと過激なお客様対応から
危険分子への対処法に考えをシフトすべきだな。
ただ、逆上して暴走するかもな。嫌な客がへばりついたな。

>188
放置しておけば？
飽きればやめるさ
Aネタを元に>188に擦り寄ろうとしているのかもしれん
Bも一切係らないほうがよさげ

Bがそれだけ騒げばA除けにもなるし

>>191
あまりにも完璧な論なんでびっくりした。
どうも好戦的だな……俺。

>>191
>Bがそれだけ騒げばA除けにもなるし
すげえ、目から鱗が落ちた

>188はとりあえずBからのメールは
自動で専用フォルダに放り込まれるようにしといたらいいかもな

擦り寄りで正解だと思う。
あわよくばこの機会に知り合ってお友達に、と。
下手にかまってゴルァしたりすると喜ぶどころか私怨に変化するやもしれん。
空回る愛情が憎しみになるパターンだな。
スルー推奨。

せめてブログに書くのはやめてほしいところだけど
そう言ってもやめるどころかその事も
好き勝手にブログに書きそうだしな
周りにＢと関わりがあると思われないためにも一切無視だな

ヲチスレがあるなら、ＡＢまとめてヲチられてそうだなｗ
んで、Ｂのブログはヲチスレ見ないとどこのことかわからんのなら、やっぱ放置だな
他の閲覧者にいらん心配かけるようなら対処の必要があると思うけど

自分ならとりあえず
・何通もメールよこさなくともBの言い分は理解している
・理解した上で放置している
・Aとは何の面識も無いので騙される以前の問題
（今後もこちら側から一切接触する意思は無い）
・前述通り、己で対処するので心配ご無用
・これ以上は返答不可能の意な事

を返信後、魔法の言葉を唱え続けます

気持ちは感謝する等の言葉を盛り込むと勘違いしそうなので
淡々とした文章が良いかも

言葉足らずｽﾏｿ。上のは
>>188
への回答で、もう一度だけメール返信を送るという方向での話です。。。

まあすでに一回やめろｺﾞﾙｧメール送ってるし、これ以上突いても
ろくな事にならん気はする。
送ったお断りメール、Bが送ってきたメール、両方保存しておいて
もう一歩進んだ厨行為をしでかしたらストーカーで通報でいいんじゃないだろうか。

この先々、Aの事が無くても>>188かジャンルに飽きるまで事あるごとに粘着するだろうし、
「私188しゃまと交流してるんだぁ〜☆ﾐ」のような気分にさせないように、こちらからの
交流だけでも一切を断ち切っておいたほうがいいかも。

>199に胴衣
もし最後通牒をメールするにしても>197の内容は最初に全部Bに伝えていてアレなんだし、
もっとキツい事務的数行メールの方がいいとオモ。

最初に事実を伝えて静観をお願いしたのに、
まったく信じないで妄想をさも事実のようにサイトに公開されるのは迷惑
赤の他人に毎日何回もメールする行為は異常。じぶんにとってはいま迷惑をかけられている相手はBだ
もうおまえなぞ知らん、これ以上しつこくしたらネットストーカーとして通報する

くらいにはっきりいわないと無意味。
でも、そんなこといっても理解できる頭を持ってるとは思えないからBは無視で、
あまりにエスカレートするようなら２４という他の人の意見に一票。

>200
最後通牒メールはやめたほうがいいとおも
Bはｦﾁｬなことは確かで、しかも無駄に活発なタイプ
強硬なメールを出して逆恨みされると
ブログや２ちゃんで>188をたたき始めるかもわからん
変に刺激しないほうがいい
無視が一番

188です。
皆様の意見を参考に、
もう自分ができることは無いんだと開き直って
スルーすることにします。

ここで相談したことで
現在の状況や自分がどうしたいかということも
冷静に見ることができるようになりました。
有り難うございました。

あぼーん

どこの誤爆だw

>>204
誤爆じゃなくて爆撃っぽいよー。

また始まったみたいね

あちこちで話が食い違うレスがあるのはやはり爆撃だったのか……
嫌な感じしたんだよなー。

同一IDでの誤爆があちこちに…　
荒しか？って思ってた

爆撃かぁ
あのコピペ爆弾の日々が再び来るのか…

>>205
爆撃だったのか
道理でウィルススレが上に来てるわけだ

あぼーん

またトリップ入れる日々が来るのか…。
仕事場で見てるから、2chということが目につかないように名前欄を記号に変換させてるけど、
トリップだとみんなバラバラだから一括変換させられないんだよね。

↓次の相談どうぞ。

あぼーん

ウィルスはじまったな

あぼーん

あぼーん

すごいなー。爆撃初めて見た。
これでメル欄にトリップ入れる意味がようやく分かった。

爆撃中に申し訳ないんですが相談が…
（１）一年前、したらばのマイジャンル板（2の本スレとほぼ住人かぶる）の
○○スレのネタで絵を描きサイトにうpした
（２）「○○スレ（→アドレス）のネタをもらって勝手に描いた。
スレに言うべきかもしれないが腐女子サイトだし言いにくいなー」的な事も一緒に書く
（３）半年前、そのスレでアドレス晒し付きでうちが話題に上がる。
完全に好意的で、ほめられたし凸もなかったが
住人に知られた事自体ガクブルだったのでスレでもサイトでもヌルー。
（４）『○○スレは最近人が増えて嬉しいですなぁ〜』的な※が一昨日北←今ここ

どう反応すればいいだろう。
普通に「ですね〜」とだけ返して、（３）には触れない方がいいか？
というか何を求めてこういう※を送ってきたのか？
ヲチャの凸とは違うよな？

それと、この後その絵をどうするべきだろう。
放置したままでいいか下げた方がいいか、
掲示板におけるレスの著作権とかに言及した方がいいのか、
スレで名乗り出て謝罪なり許可なりもらうべきか…

長文スマソ。
去年の夏に、ブログが痛いとヲチスレに晒されたから過敏になってるんだと思う…
ちなみにその時ヲチスレの反応は薄く、凸も無かった程度

>>218
まず、己の書き込みが爆撃ではないことを証明するために、鳥つけて。

で本題。
2バレしてるんなら、「ですね〜」って返しとけば？
「（3）に触れない方がいい」ってのが、意味不明。
お前さんが過去に（2）をやってるから、○○スレ住人だってのはバレてるんだし、
「○○スレに人が増えた」嬉しさを、誰かと共有したかったんだろうなと、
文面通り取っておけばいいんじゃない？それ以上の※が送られてきたらスルー。
勘ぐっていらんことまでﾌﾞﾛｸﾞに書くから、晒されるんだと思うよ。

絵は、半年前のことなんだし、自分なら放置。
今更自分からﾀﾞﾝｼﾝすることないと思うし、（2）で元ネタ先公開してるんだから
「こいつﾈﾗｰだよｗ｣と言われる以上のことはないと。

（３）に触れるかどうかは好きにしたらとしか・・・
去年の夏にｦﾁに晒されて、んで半年前に自分で○○スレ見てると公言、今心配
やってることと言ってることが合ってないような。何を焦ってんのかがよく分からない

米は「個人サイト○○に通ってます」「ドラマ○○見てます」って
サイト内に書いてあるの見て「最近○○さんとこの更新が活発で嬉しいですね」
「ドラマ盛り上がってきましたね」ぐらいの感覚で送ってきたんじゃないの

今さらネラ臭を消したところで、スレで話題に上がれば誰かに「あの人ネラだよｗ」と言われるのは確定
このスレや自サイトで変に踊るようなことしたらスレにもバレるんでね？

鳥忘れててごめんなさい。
そうだよな…下手にﾀﾞﾝｼﾝしたって今更どうしようもないし…
そもそも今となっては何で昨晩あんなに混乱していたのかわからない。
※には軽く返信して絵は放置しておくよ…変な相談に答えてくれてありがとう。
スレ汚してすいませんでした

>>15
ろー膳アニメ同意。そして便乗。

無印はいい。しかし登呂医面戸と最新作だかなんだか知らないが、オー部留は吐き気がするほど不愉快。
思えば無印最終回から引きずってる銀マンセーが大爆発。そしてオー部留に至っては登呂医面戸なんか目じゃないほどの赤＆青のキャラ改悪にドン引きした。

あの単なる自慰話作った奴は、銀信者以外の人間に土下座して毛が摩擦熱で焼け焦げるほど地べたに頭を擦りつけて詫びろ。
つーか、銀や赤や青を汚すんじゃねえよと言ってやりたい。

>>123
> 私の記憶は残ってもいいから、私に関わった人のその時の記憶消えろ！

あるあるｗ

・早朝、お昼、夜に出没多し。
・相手を精神異常者と誹謗中傷するのがお好き。
・上記のとおり根拠ゼロの発言を繰り返す。
・普段は冷静な文を書くように努めているが、興奮すると下品な地が露出。

一年間同人誌買うのを止めてみろ
そうすれば欲しい意欲は無くなるから。

何でこんなに必死に買ったのか後悔しているよ・・・

凄い嬉しい＆感激しているのですが、
同時にどう応対すればいいか分からなくて困っています。
お知恵をお貸しください。

【前提】
自サイトはマイナー漫画の二次テキストサイト。
マイナーな分、管理人同士の交流は盛ん（だと思う）。
ある日、ｍｙ神Ａさんの絵掲示板にちょっとした呟きが描かれていた。
（「●●が何々したら萌える！」というような簡単なもの）
それに萌えた私は「某様の呟きに萌えた〜！」と自サイトにごく簡単なSSをうｐ。
したらAさんのサイト、絵板に好意的なコメントが載せられた。
書いたSSは本当に短文、中途半端なものだったので、ちゃんと続きを書いて某様に送ろう…！

………と、考えていた矢先。
もう一人のｍｙ神Ｂさんから
「短文萌えました！絵にしたいです！」
とメルフォからメールが来ていた。

そして話はそれるけど、自分はmy神ニ名に、
アンソロ執筆に加わっていただけないかと申し出メールところでした。

【相談】
Ａさんの呟きに萌えて描いたネタなんだから、
Bさんにはその旨を話してお断りするべきだとは思います。
けれど、Ｂさんはジャンル最大の神。
直接語ったわけではないけど、ＡさんもＢさんのファンなのは間違いない。
なので、

Aさんにメールのことを話した上で、Bさんに絵をお願いしたい

と思ったのですが、これはＡさんにもBさんにも失礼に当たるでしょうか？
勿論、メールを出す際は、ＳＳは現状の短文思い付きのままではなく、
体裁を整えたものに直したいと思っています。

そして、今日送るつもりだったアンソロへの申し出メールはこのSSに関してのものと
同時に送るのはまずいでしょうか。

ちょっとパニくってて落ち着きのない文になってしまっていて申し訳ありません。
よろしくお願いします。

>>227
元ネタ表記しなかったの？

鳥推奨
#ﾈ困
#ネ困

絵をお願いするって言うのが良く分からないんだけど、
>>227のSSの挿絵をBが描くっていうこと？だったらAにひとこと言ったほうがいいね。
Bが勝手に自サイトで描くだけだったら、Aにも>>227にもあんまり関係の無いことじゃない？
神だからとか、ファンだからとか、そういう考え方で正否を決めるほうが失礼だと思うぞー

メールは一通で纏めちゃっていいと思う。

>>227-228
要するにBさんにも絵を描いてもらいたいけど、元ネタはAさんだから
勝手にどーぞと言うわけにもいかないって事だよね

それはBさんに、元ネタはAさんが出したものであること、
私はBさんが絵を描いてくれることはとても嬉しいけど、そうするならAさんの許可をとってもらいたい
てな事を返事すれば？
間に立って橋渡しするより簡単な気がするし、Aさんが明らかにBさんのファンなら
Aさんだって喜ぶ＆BさんもAさんを嫌いでない限りは同じアンソロに誘うわけだし
嫌な気分はしないと思うんだけど

アンソロに関してはちょっとその手の状況になったことが無いからパス
自分だったらついでに書いてしまいそうだけど

Aさんに事情説明した上でBさんにお願いしたいんですね？
Aさん：触発されてSS書きました、萌えをありがとうございます。
　　　うｐした所「絵にしたい」とのご連絡を下さった方がおり
　　　お申し出が嬉しかったので、できればお受けしたいのですが
　　　このSSの発端はAさんのお陰ですので、Aさんにお許しいただけたらと
　　　
こんな感じで感謝＆お願いする形かな。
Bを選ぶポイントは「絵にしたい！と申し出てくれたこと」
Bを断るとしたら「SS発端は別な人のネタだから」

Aさんに相手の事は言わない。ファンだとしてもB＞＞＞＞Aだから
Bさんを選んだって思われちゃうとAさんが傷つくかなと思って。

>>228
人の掲示板から拾ったネタだと言うことは表記していたのですが、
名前は伏せて表記していました。
本当に、この書き込みより短い文だったので、名前出すのも逆に失礼な気がして…

>>230
Ｂさんからは「絵にしたい」としかなかったので推測になりますが
Ｂさんは漫画中心の方なので、挿絵ではないと思います…。
サイト上で描かれるつもりだったのかは分かりません。

確かに「神だから」「ファンだから」というのは両方の神に失礼ですねorz
すみません。ちょっと冷静になります。

>>231
その要約の通りです。

ただ、すみません。自分でも今気付いたので改めて付け足します。

そもそも自分のSSがそもそもAさんの許可を得たわけではなく
呟きに萌えて勝手に書いてしまったものなので（だから名前も伏せていました）、
Ｂさんにメールを送るにしても「Ａさんの絵板から〜」と書いていいものなのか
判断がつかないんです。
Ｂさんにメールするなら、改めてＡさんにＳＳのことをメールした方がいいんじゃないか、
そしてそうやってＡさんにメールするならBさんのことも話したほうがいいのでは…と
考えた次第です。

後だしすみません。

1レス見逃しました。申し訳ありません。

>>232
>Aさんに事情説明した上でBさんにお願いしたい
その通りです。
>>233に書きましたが、そもそものＳＳがＡさんの許可を得て書いたものではないので…。
ＢさんにＡさんのネタだと話すなら、Ａさんに許可を得る必要があるのでは無いか、思いました。

>>234
質問する前にテンプレ読んで。特に>>3

うーん、悪いけどなんでそんなに深刻ぶるのか分からん。
悪いことならともかくいいことなんだし、自分だったら

・Bさん→
「ありがとうございます。これの元ネタはAさんの呟きなんで、
　Aさんにもこのことお知らせしておきますね！」
・Aさん→
「（アンソロのこと話した後で）ところで先日Aさんのネタで書かせていただいた話なんですけど
Bさんからあれを絵にしてくださるってお申し出を頂いたんですよ。楽しみですね！
あ、もちろん元ネタがAさんだということはお伝えしておきましたから」

くらいに軽く話すけどな。
もちろんAさんに許可を取った上でってのが正しいかもしれないけど
人によっては、いちいち「ご許可ください」って申告されるのも面倒な場合があるよ

どの程度Aさんの元ネタから取ってるのかとか、どんな感じで普段付き合っているのとかで
対応も変わるかもしれんけどね。

>>235
パニくっててすみません。
このレスで投下最後にします。

>>236
確かにいいことなのですが、
今までAさんBさんにメール送ったり感想送ったりしていたのは
全部自分からだったので…。
（オフでお会いしたこともあるんですが、それも全部自分からなんです）
ＡさんＢさん共に初めて向こうから頂いた反応が思いもよらない方向に
転んだので嬉しい以上に混乱したんだと思います。

皆さんレスありがとうございました。

一晩寝て、一度ちゃんと気持ちを落ち着けてから、
神それぞれに
Ａさん→お礼メールを送って、改めてＳＳを一区切りつけるまで書きたいことを話す
Ｂさん→元ネタがＡさんのものであることを話す（断りどうこうの話はしない）
というメールを出そうと思います。
アンソロのお願いも、同時に出すつもりです。

夜遅くにパニくった相談で申し訳ありませんでした。

>>233
>名前出すのも逆に失礼
名前出さずに許可なくネタ拾っていく方が失礼だとおもうけどナー
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1176113075/l50
このスレ読んでみ

警鐘の意味であった方がいいと思うけどな。
例え今見ている人がいなくても。
店側へのプレッシャーにもなるし。

ていうか面倒くさいならなんでここ見てるのかな。

金岡本の検証待ちあげ

>540
有名作品のダブルパロどころか紛れも無い盗作

>>82　なんでそんなところ行きたくないってわかるんだ？ただ単にお前が
来て欲しくないだけじゃないか？イベントはともかくファミレスとかは普通に
喜んで行くし、子連れで外出したらどこでも飯食うなってか？子連れで外出する
必要だってあるぞ。

>>728
同人板のふじこの使い方が間違ってると
どっかでレスしてた人がいたけど
その人も久々に同人板に来て、キモイキモイと言っていた。
なんだ同じ人か。

アヌキﾀｿ爆撃ワード入ったんだねｗオメｗ
これで池豚とか有名所の仲間入り！
アヌキﾀｿは皆に嫉妬されたいから有名人と肩を並べられてよかったねｗ
現実世界は小物だけどねｗｗｗ

ほんと笑っちゃう位痛々しい伝説残し杉
テンプレ無理ぽｗ
これでまた冬コミ2日間ニラニラされて伝説作ると思うと腹の皮がよじれそう

>>805
というか厳密に言うとメアリースーっていうのは、
"作者の自己投影が見える"っていうのがひとつの条件だと思う。

ウイルス爆撃が再発しました。

ウイルスの書き込みでないと判別できる様に
名前欄にスレタイ入力＋トリップ推奨です。

ネ困#ネ困
と入力すると、このレスの名前欄のようにに表示されます。

既に表示された名前欄「ネ困 ◆O3OjL65Tgw」をコピペしないように。
このレスの名前欄のように表示されてしまうので、
ウイルスとして扱われる可能性が生まれます。

>355
何て言ったらいいかわからないが
上4つ全部にどこかキモい所があるのは
何故なんだろう

ＰＣ、携帯サイト餅なのですがとある事情で一昨日から入院中です。
リアルでお付き合いがある方も見てるので日記にて更新停滞と軽い理由を説明。
拍手とメルフォから変なのが沸きまくり…
一人は、厨ちゃん体が弱いけど今日はちゃんと学校行ったもん！
もう一人は入院なんて関係ない早く更新しやがれヴォケが！
更にメルフォから、入院中は厨ちゃんが更新してあげてもいいよ☆
極めつけは、入院てどこ？仕方ないから俺がお見舞い 行 っ て や る よ 。

(ﾟдﾟ)じっくり療養、したいです…

どんな環境でそれらを見てるのかは分からんが（携帯だとは思うが）
入院中なんだからPCも携帯も絶ちなはれ…
気になるかもしれんが、一切スルーしかないだろう

１のほうは乗っ取りだな。

>250は>248へ

>>248乙。心底乙

色々気になるだろうけど、>>249の言う通りまるっとﾇﾙｰして療養に専念した方が良い
掲示板とかがあるなら今だけでも※禁止にしとけばどうだろう？
元気になって退院したら、盛大に変なのを撃退すれば良いよ
もしかしたら一部は乗っ取りｽﾚ向きの相談かも
248が早く元気になれるように、ささやかながら祈っとくよ

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　 ／バ海原＼　
　) 　.|/-O-O-ヽ| 323絵トレースで池豚脂肪ｗｗｗｗｗ
＜　6| . : )'e'( : . |9　
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　 ／バ海原＼
　) 　.|/-O-O-ヽ| ウィルス関連は板違い！
＜　6| . : )'e'( : . |9　 他でやれ！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

自分も作ってみようかな。うちのぬこ様が家に来た頃から写真撮り貯めてるし。
ところで、もし作るとしたらどれくらいのｻｲｽﾞとﾍﾟｰｼﾞ数が読みやすい？
煩悩のままに作ったら、とんでもないものになりそうだww

>>846
何をもってあれな書き込みと言うんだか。
ていうかレスの前後が不明なら変な書き込みに見えて当然だろ。

暴力女で思い出したが
カメリア騎士団のカメリアってどうなの？
萌えは全部ヒロインのあかねが持ってってるような気がするんだが。

保守するんだから(ﾟv´)彡☆

無能は多いな。
とにかく変態でとにかく無能、というのを良く見た気がする。
ヘタレまでならまだ良いんだが、そこまで行くと…。

傍訓はビブじゃないよー　
海/王/社のG/u/s/H/コミック

>1おつ！
逃げられませんよ鬼ﾀﾝ★

>168
そうじゃなくて、
女が叩かれた時は一丸になって「男のほうが痛い！」と騒ぐのに、
それと同じ要領で「年寄りの方が痛い！」と騒いでる奴がいたら、
今度は166みたいな人格攻撃を始める風潮がおかしいって話。
「一括りにするのはよくない」という意識だけだったら、
こんなダブルスタンダードにはならないと思う。

自称IT系勤めらしいけどねw

でも結局理論が理由がっていうより
「僕がイヤったらイヤっていってるの！いうこときいてくれなきゃヤダヤダ！！」
っていうことだからなこいつのは　それだけのことなのに正当化して人を支配できると思ってる
普通の人間には理解出来ない妄言だよ

漫画描いてるけど派手なファッソンのアタシ
個性的な友達（美男美女←重要☆）の多いアタシ
恋人でもない男と同居するサバケテルアタシ

…それなんて歯山様？

よしながは「さばさば出来る女系自己管理のしっかりしたアタシ」
だけに病弱自慢がないのがちと惜しいw

自分は単一以外の作品は苦手だけど
書いてる人までは苦手にならないけどなあ。
それは少数派なんだろうか。

相談させてください。
当方、1次サイト持ち。
その他に、企画サイトを主催のAさん・サポートのBさん・私とで共同管理している。

拍手から「あなたの1次キャラデザインのパクをしている人がいる」と報告※。
確認したが自分だけでは判断しかねたので、友人知人に相談したところ、「真っ黒だ」と判定。
よくよく相手先を見てみると、Bさんのキャラもパクっているよう。

あまり事を大きくしたくなかったので、悪禁するだけに留めようと思ったが特定できず、
「放置か」と思っていたところに、企画サイトの交流掲示板へ相手先が書き込んできた。
（内容はいたって普通）
設定で非表示にしてあるが、その掲示板はIPが記録されるもの。
しかし共同管理しているとはいえ役割分担があるため、
私はその掲示板の管理権限を持っていない。

この場合、Aさんにこちらの事情を説明して、相手先のIPを尋ねても不審がられないだろうか…
また、Bさんにも「パクられてますよ」とご連絡したほうがいいのだろうか
助言お願いします。

>>265
Ａさんの情報管理の考え次第だと思うよ。
潔癖な人ならどんな理由でも不愉快になるだろうし、
身内に甘い人ならすぐ渡す。

ＩＰ自体は公開情報なんで秘匿する義務はないんだけど、
投稿してきた人は他人に流れるとは思っていないはずだから、
訪問者に対する裏切り行為と考える管理もいる。
そんなこと考えもしない管理もいる。
相手がＡさんや265のサイトを直接荒らしているわけじゃないから難しい。

悪いけど私なら断る。
自サイトで悪禁したいからという理由で、他管理を巻き込んでることには変わりない。

Ｂさんに関しては返答不能。
伝えればことは大きくなる。
でも伝えなかったら後で「なんで言ってくれなかった」となるかもしれない。
わからない。

>>265

AさんBさんに事情を説明するぐらいはいいと思う
IPの件も、判断はAさんに任せるとして、やんわりと要請してみては？
まあAさんBさんが事を大きくしそうな人ならちょっと考えものだが

>265
事情を説明＆その相手のサイトと自サイトのキャラが友に判定してもらって
真っ黒だったことを説明した上でお願いするのはありだろうが・・・・
無理っぽいなぁ・・・。
いっそ掲示板をＩＰ表示タイプにしてもらってもう一度書き込みを待つとか
Ｂについては友に判定してもらった上で黒なら相手の性格次第で伝えてもいいかも。
極端な話荒らしがでたらもうそれだけでもう無理！な人だと
下手に伝えたら企画ごと倒れる可能性あるし、
逆に交戦するのは大丈夫！な人だと「何で教えてくれなかったんだろう・・・」と
凹んだりする可能性がある。

>265
Ｂさんの件に関しては見なかったことにする。
拍手で>265さんのとこに報告があったってことはもしかすると
Ｂさんとこにも報告きてるかもしれない。
わかった上で放置してるのかもしれない。
もしそれで>265から報告あったら何かしら手を打たないといけなくなって
面倒だということになる。
Ａさんの件に関しては自分なら同じ企画を立ち上げてる人なので
パクられてると事情を説明されればＩＰを教えてしまうと思う。
というか教えざるを得ない。
パクられ被害にあってるのに断るってどういう事？って逆恨みされたら
かなわないから。
でも正直>265とちょっと距離を置く。

>>265
企画サイトに来てる以上、間違いなく>>265さん、Bさんのサイトも知ってて
デザイン頂いちゃってるのは確実みたいだし、それには腹立つけど
当事者間での対決を考えていないのなら尚のこと、
他の人を巻き込むのはどうかなと思ってしまう。
私がAさんだったら、教えても情報管理にルーズなことしてしまったと後悔しそうだし
教えなくても>>265さんに申し訳ない気持ちでいっぱいになってしまうよ。

あと、キャラの見た目も設定も性格もストーリーでの役割も丸パクならともかく
キャラデザだけのパクなら、私なら言われても困るかも。
なのでBさんにも進言するのはやめておいた方がいいに一票。

少なくとも見てる人は見てるし、どっちがオリジナルかは明らかだと思う。
人のキャラデザパクらないとキャラ作れない奴ｐｇｒ、
パクりたくなるほどのキャラデザした自分すげー、くらいの気持ちで構えておいて、
別な方法でIPゲットのチャンス狙った方がいいんじゃないだろうか。

でもAさんと仲いいんなら
ぶっちゃけ話してもいいんじゃないか？

Bさんにどうしても知らせたければ、自分の所に匿名のタレコミメールが来て
Bさんの事も書いてあったことにすれば？
でもAさんにIP聞くのはタブー。やるな。

それにキャラが瓜二つでない限り、直接対応するには難しいレベルじゃないかと思う。
パクリにはもにょもにょするけど、あっちこっちから盗ってるって事は純粋パクラーなので
そのうちターゲットを変えて飽きる。
それでなくても、パクラーなんて裏でヲチられるくらいの価値しか誰にも見出してもらえないよ。

友人判定の「真っ黒」ってのがどの程度のものなのか…。
所詮は「キャラデザ」だし。まぁ誰が見ても真っ黒だと仮定して。

Bさんと>265の両方をパクってる奴が
その２人が運営に携わってるサイトの掲示板に書き込んで来たってことは
何喰わぬ顔で「お近づきになりたい！」な行動だと考えられる。
それだと今後AさんBさんも嫌が応にも巻き込まれて当事者になる可能性も高いよね？
なら「IP頂戴」や「Bさんもﾊﾟｸられてる」は 言 わ ず に
まずはABさんに相談する形で事情だけ話してみるのはどうだろう？
「ﾊﾟｸられてると進言があった。友人に見てもらったら黒だと言うが
　念のために２人にも確認してみて欲しい」みたいに。
その時の２人の反応を見て「これは灰汁禁にするべきだ」と言ってくれたら
「実はこの掲示板に〜、このままだと２人を巻き込んでしまうので」とお願いしてみる。
「ちょっと似てるかもしれないけど、考え過ぎじゃない？」な反応なら当初の予定通り放置。

ただし、ABさんが冷静に判断できる目がある人なら、の話ね。
必要以上にﾊﾟｸに敏感で「ちょっとﾅﾆｺﾚ許せない！ﾑｷｰ！」と大騒ぎするタイプなら
３人まとめてｲﾀﾀ認定喰らうので、この手はｵｽｽﾒできない。
その場合は放置推奨。別のIPゲットチャンスを狙う。

一応自分がABの立場なら、そうしてくれると有り難いかな、と思って。
サイトを共同運営する程度には仲が良いんでしょ？
知らない所で巻き込まれてるとはいえ、全然知らされないのも何かあった時に対応が遅れるし
事情が分からないままﾊﾟｸﾗと交流した後に「この人ちょっと…？」てのもね。
しかもソレを共同運営の仲間が隠してた、てのはショックだ。
かといって灰色状態で「ﾊﾟｸられてますよ」はウザいし知らせんなと思う。
身勝手な意見でｽﾏｿ。

純粋に、何でAに事情話してIP訊ねちゃいけないんだろうとｵﾓﾀ。
企画サイトに265が無関係ならそりゃマズイだろうけど、関係者なんだよな？
厨が企画サイトに来たのだって265目的かも知れないんだから、
これ以上の被害が出ないために自サイト・企画サイト両方で
対処予防するのは別に間違ってないと思うんだが。

キャラデザパク、友人判断で黒ってのがネックかも

完全に犯罪者でない限り、他人の所に来た閲覧者の情報を
そう簡単にやり取りしてしまっていいと考えるようでは、
情報管理の意識が薄いんじゃなかろうか。

それにパクラ対策はアク禁だけではないし、サイトが見難くなるだけだからな。
目をつけられているなら、串さしてでもくるだろ。あんまり意味は無い。
そもそも盗作レベルで無い限り、もにょる位しかできないのがパクラーの嫌らしい所だ。

うん。
アク禁くらいで何ができるかって問題はある。
バルサン焚くなら、日記で牽制や右クリ禁止という方法もあるでしょ。
対応策としては気休め程度のことなんだ。
その気休めの為だけに、管理下のIPは流出できないな私は。
よっぽど悪質な脅迫メールなんかの被害があれば別だけどね。

右クリ禁止は意味ないんじゃ…。

まず、今回の企画へのパクラーの参加は置いておいて、
自サイト上でパクリについては不快だ、禁止と警告を置いてみたらどうだろう。
悪気がなければやめてくれ、と。
企画に参加してくるということは、相手はパクリのつもりじゃなくて
単に虹の感覚で好きだから悪気なく真似しただけで、注意すればやめるかもしれないし。

それでも変化がないようなら、AさんBさんにどうするか相談する形で話してみればいいと思う。

その掲示板だって、サイトを共同運営している以上３人に運営責任があるんだから、
むしろ荒らしに変化しそうなIPを知っておく義務があると思うよ。
AさんにIPを聞くのはいけないって人は、企画サイト自体がAさんのサイトだと勘違いしてないか？

勘違いしてないよ。掲示板の管理がAさんなんでしょ。
たぶんレンタルだと思うけど、Aさんのｱｶｳﾝﾄで取ってるってことだよね。
共同運営といっても常設じゃなくて、企画サイトで期間限定でしょ。
それを考えた上での意見。

＞荒らしに変化しそうなIPを知っておく義務
この考えは怖すぎる。

>>279
勘違いはしてない。

聞かない方がいいと回答したのは
相談者が「事を大きくしたくない」為にアク禁のみにしたいという意向だから。

あと、共同管理者であっても、その役割分担の中で
あえて掲示板の管理権限をAさんに一任している以上、
個人サイトと企画サイトは分けて考えた方がよいと思った。

企画サイトの中でトラブルが発生したなら、もちろん情報は共有すべきだけど。

>265です。
自分のサイトで起こった事なのに、「企画サイトの管理人」
っていう権限使ってAさんにIP聞き出すのはおかしいよな。
初めての事だったからか昨夜は少し混乱していたようだ。

とりあえず今回は様子見、Aさん・Bさんにも連絡しない予定。
企画サイトで相手が何か問題を起こした場合、話は別だが。
自サイト上で「デザイン盗用禁止」の一文も追加しておくよ。

貴重なご意見ありがとうございました。

すみません大したことではないのですが
サイトのメニューの「拍手」がWeb拍手サイトへのリンクになっているのですが
これは何か意図があるのでしょうか
リンクミスなのかわからなくて指摘してもいいのか疑問です

>>283
リンクミスだとオモ

>283
今頃、なんで１ぽちも無いんだろうとか凹んでるかも知れないから早々に感想付きで
教えてあげれ。

返答ありがとうございました！
元々感想送りたくて拍手押してみて気づいたので
メルフォでその感想送るついでに軽く指摘してみました。
何か意図があると失礼かなと悩んでいたので助かりました。

携帯からなので、読みにくかったら申し訳ない。
もうどうしていいかわからないので相談させてください。

当方二次文サイト。少し前にｍｙ神にリンク報告をした。
神は優しい方で、こっちのサイトに行ってみたいといってくださり、嬉しさでサイトを教えた。

のち、神は貼り返してくださり、しかも相互記念を書きたいと言ってくれた。
喜んで承諾。こちらからも書かせて欲しいとお願いした。


それから２か月以上。
神はかなりお忙しいご様子。正直、私なんかのための相互記念を神の重荷にしたくない。
こちらの記念は書き上がっているが、それをＵＰすれば催促になりそうで怖い。

しかも、テンションの上がってた当時は気付かなかったが、神はかなりの大手様。
そんな経緯で書き込みも出来ず、アクセスＵＰ狙いと思われていそうで怖い。


更に止め。
最近の神の日記に「最近Ａ×Ｂが書けない(ボカシ)」と書いてあった。私がしてしまったカプじゃないか……

神に「相互記念はいらない」とお詫びしたい。本当に大好きな方だから、重荷になるのは嫌だ。

ただ、そう言うとまた神を傷つけそうで怖い。

どうしたらいいか、誰か導いてやってください。
携帯から長文ごめんなさい。

＞287
＞アクセスＵＰ狙いと思われていそう
誰にそう思われるのが怖いの？
神自身が「相互記念描く」って言ってきたのに、言いだしっぺがそんな事は思わないだろう。

同時ＵＰの約束をしたのでなければ、別に催促にはならないと思う。
287のリクエストはＡＸＢだけ？第二希望とかは言わなかったの？

ヘンに気を遣い過ぎてキャンセルするのも、相手によっては重荷になると思うが。

もっと肩の力を抜いて287の相互記念ＵＰ時に「急ぎませんのでお手隙の時にごゆっくり」
とでも連絡して、その後の返事次第で対応を決めればいいんじゃないか？

>>288
同意。
本当に好きなら周りの反応なんかエスパーせずに堂々とUPしれ。
気を使うべき相手は神だけだろう。
そんなにいちいち他人の顔色窺ってたらサイトなんて運営できない。

そんで神に出すメールは気楽にね！
謝るとか、お詫びしたいとかぐちぐち書くより
神がみてほっとしそうな文面を考えれ。

287です。

レスありがとう。すごく楽になった。臆病になりすぎてたみたいだ。
神からはバトンを回してもらったり、「仲良くしたい」とも言ってもらえてたんだ。そんな神がアクセスＵＰ狙いなんて思うわけない。
288と289のおかげで気付いたよ。

まずは自分のをＵＰするよ。それから神に連絡してみる。
頑張れそうだ！ ありがとう！

無断甜菜されてるよとURL付きで※があったので
該当URLに飛んだらネトゲ企業のサイト
↓
心当たりを探すも甜菜されてるのを
見つけることができず
↓
疑心暗鬼になり、サイトのイラスト全削除
↓
もうどうしていいのかわからない←今ここ

>291
つ悪質ないたずら

日記でそれとなく呼びかけてみたら？
ショックだとは思うけど今291のイラストを削除しても直リンじゃない限り意味はないんだし。
いたずらのような気がしないでもないけどね

>292-293
レスありがとう。
一応日記で呼び掛けてはいます。

悪戯の可能性もあるんですね。
しばらく様子見てみます。

それスパムじゃないか？
前にどこかで見かけたんだけど、ネトゲだったか何かのコミュニティだったか
登録しないと中に入れないとこで転載されてるとメールや書き込みがくるっていうのがあった

>295
【携帯ｻｲﾄ】同人サイト偽装の出会い系業者【要注意】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173429670/l50
注意喚起サイトにそんな話が載ってる。

ごめん、履歴漁ってたら時間がかかった
普通のサイトさんなんでURLの貼り付けはやめとくけど要点だけ

モ○ゲータウンが多い(多いだけで他のゲーム系でも同様の手口が見られるらしい)
携帯サイトで頻発してる
「あなたの作品によく似たものを物書きサークルで見つけました。
ご本人の投稿だったらすみません」こういう書き込みをしてくる
誰かを紹介して登録されると、紹介者にポイントがつくようなゲームでは
ポイント狙いでこういう騙すような行為をする人がいるらしい

>>296のスレもよく見てみると良いと思う

大抵は>269とかのだろうけど
もしそのﾈﾄｹﾞｻｲﾄが「定期更新型ネットゲーム」ってﾀｲﾌﾟを謳ってるの場合は
ﾈﾄｹﾞ板でそのﾈﾄｹﾞのスレを探してみるといい。
参加者がﾊﾟｸを発見して話題に出てる場合があるから。

あちこち見てたら注意喚起サイトに似たような話が載ってた。
自分の場合は『私が登録してる無料交流サイトに管理人さんの絵が無断転載されてました!!
しかも自作発言してるんですよ許せません！管理人さんからも言ってやって下さい!!』って文面だった。
>291ではマズイかなと名前書かなかったけど、リンク先は喪バゲ。
喪バへのURLをURL圧縮サイトで圧縮してた。

ポイント稼ぎの為に騙されたのかと思うと腹立つけど
必ずしも自分の作品が転載された訳ではないと解ってちょっと安心しました。

それって運営会社にちくった方がよくないか？
すぐにどうこうってないだろうけど、クレームが増えれば
もしかしたら会社側のなんらかの対処があるかもしれない程度の
話だが。

もばげじゃ無理だろ。
あそこは登録する事自体がやばげーだからな

確か規約に『登録した個人情報を当社が何に使っても了解したとみなす』みたいなのあったような。
……個人情報売られるのかね。

噂のかおチェキみたいなだな

>302
mjd？怖いなあ…。
普通は、「個人情報は責任を持って管理し〜」とか書くのにｗｗ
って言うか、全部無料って言ってるのにﾎﾟｲﾝﾄ稼ぎってなんだ？と思ってたら
ｱﾊﾞﾀｰに必要なんだね。
そんなもんの為に他人様に迷惑かけて騙す訳か…。

相談させてください。

当方、虹でまあまあ知られたジャンルのマイナーカプの字書き。
開設して一年くらい、今まで取り立てて問題なくやってきたけれど、
「こちらの作品は、○さんの作品とひどくシンクロするのですが…」
という※がきました。

○さんというのはやはり同じカプの字書きさんで、作品ページをパス請求制にして運営されているところ。
過去に何かトラブルがあったのか、請求法がかなり面倒です。
感想＋読みたいという熱意を文章にして送る→注意書きページをよく読み了解した旨のメールを送る
→ようやくパスがもらえる→作品の感想を送る
（ちなみにHN必須、プロバイダメールのみ可）

自カプの話には飢えているけれど、面倒過ぎてスルーしていたサイトさんですが、
上記の様な※が来たからにはパス請求して確認する方が良いのでしょうか？
個人的には※自体を当たり障りなく流したいのですが、以前交流のある管理人さんから
「○さんのサイトは見られてますか？」という質問をされたことを思い出し、
もしかしたら結構多くの人に「似てる」とか「もしかしてパクリ？」と
疑われているのではないかという心配をしてしまいます……

相手先を確認しにいくことはオススメしない。
相手が更新するごとに気にしちゃうでしょ。
疑われたところで何もしようがないし、自分がパクしてるわけではないなら堂々としてろ。
二次なら多かれ少なかれかぶる部分は出てくる。
あと、作品にうｐした日付を必ずつけとくといいよ。

疑われているのを心配するのなら請求はしない方がいいと思う。
見なければ>305は自分を信じられるでしょ？
つか下手に見たら>305が書けなくなるかもよ。
※には請求制は自分には敷居が高いので見てませんとか答えればいいよ。
見てないと公言すれば疑われるのは向こうになるんだし。

>>305
設定が似ているというなら単なる被りでしょ。同カプなら余計に
ありえる。全くしならなくても同じ事を思いつくのもね。
今の時点でいえるのは萌えとか好きな傾向が似ているのかも
しれないって事ぐらいだよ。
パス請求したことがないならサイト主がそれを
知っているんだから疑いようないはず。
閲覧者が疑っているならそれはそいつが著作権のことを理解して
おらず、言いがかりをつけているに過ぎない。
慌てて妙な行動をとっても相手の疑いを深めるだけだよ。
その該当サイトを見る必要はない。
心配なら提言騒動でぐぐって見てください。

>305
自分はそのサイトさんは見に行かないが、そうなんですか。
それならきっと考え方が近いんでしょうね。
同ジャンル同カプってだけでもし好が似た人があつまるものですし。

みたいな感じでさりげなく潔白だけは証明しておいたほうがいいかも。
黙ってスルーして>305がパクラーとゴカイされても面倒そうだし。
確認にいかないことについては他の人の意見に胴衣。

>309
うーん、考え方が近いからとか
好みが似た人が集まるものだからとかまで言及してしまったら
逆に「予防線張ってる、怪しい」と思われかねないような…

>307の「請求制は自分には敷居が高いので見ていません」は
うまい言い方だと思う。
単に「パスを請求していないので未見です」とか
「見られる環境にないので拝見していません」でもいいかも。

>>305です。
※のレスが遅れるとそれだけ疑われる要素が増えるのかと焦っていたので
短時間にご助言いただけて助かりました。有難うございます！

307さんの「敷居が高い」というのを参考にさらっと流して、パス請求・確認は
しない方向でいこうと思います。

小説のパクリ疑惑なんて、虹で同カプだったら単に萌えの方向性が一緒なだけで
多くは偶然の一致だろうと今まで思っていましたが、いざ自分が言われると結構
堪えるものでした…orz

・※に関して
レスをしているなら、レスページに「お問い合わせの件ですが、
当方は手段がありませんので、閲覧したことはありません。
偶然の一致かと思います」などと返事。

・当該サイトに関して
ノーリアクション

アクセスの記録は、向こうも当然取っていると思うので、最悪、IPを照会すれば、
305が接触していないことはわかると思う。なので、このまま接触なしにしておいた方が、無難。
心配になる気持ちはわかるけど、逆にそこまでガチガチにやってる相手なら、証明はしやすい。
このままの姿勢を続けた方がいいと思う。

以上は、一般的な相手の場合。以下は特殊な相手の場合。

相手が電波や厄介な儲を持っている場合、決めつけてエスカレートする可能性もある。
更新履歴と、作品の日付などは入れておくようにした方がいい。あらかじめ、
FTPなどでアップした際の画面など、ごまかせない日付がわかるものを保存しておく。
また、凸がある可能性も考えて、IPの記録や連絡ツールの見直しもしておく。
（拍手ならパチに変えるなど）　アクセス解析もなければ、検討する。

そのくらい注意してパス請求にしているのは、原因は何にせよ、
過去になんらかのトラブルがあり、それなりの被害を感じていると考えていいので、
被害者意識が強く、話が通じない相手という可能性も、なくはない。
もし、それっぽかったり、危険な兆候を感じたら、ジャンル内の友だちや
信頼できる相手にすぐに相談してみて欲しい。
これはあくまで、相手や相手の儲らしい人に危険性を感じたときだけだけど。

自ジャンルで非常によく似た例があったので、念のため、後者もつけた。
その辺はよく見極めて欲しい。（なお、以降、ジャンル類推可能な情報は不要）

１つの可能性として、その請求制サイトがパクっているという…。

↓次の相談どうぞ。

素でそうだと思ってたｗ＜相手がﾊﾟｸ

相談者が締めたんだから、その話題は終了。

相互先について相談したいんですが良いですか？

いいも何も、書かなきゃ返事しようがない。

>>317
だめって言われたら質問しないの？

>317です。

長文失礼します。


相互様A(以下A)、相互様B(以下B)と相互していました。
AとBはすごく仲が良く、私はAとBの仲を知っていたのですが、最近AとBは喧嘩をして縁を切ったようなのです。
そしてAはサイト閉鎖しHNを変え新たにサイト開設、Bも同じく移転しHNを変えました。
多分お互いに完全に縁を切りたくそうしたようです。
お互いのリンクをはっていた私は、２人から連絡が来るまで移転先をはらないようにしていました。(移転先をはれば双方に場所が分かってしまうため)

まず始めにBから連絡がきました。
新しいHNと移転先が書かれ、また相互お願いします。と書かれていました。
とりあえず言われた通りにリンクをはり直ししました。
次にAから連絡がきました。
新しいHNと移転先、それとBにはバレたくないからバレないようにはってくれと頼まれました。
何やらBからによる中傷行為が凄かったようです。
私はそれをきいて、念のため暫くたってからはりますと返信しました。

�C

それから私はBのリンクのみはっています。
私はBのサイトが好きでよく見に行ってました。
ふとリンクが気になり見に行ってみると、私のサイトが見当たらない…？
と思ったら一番下に移動されて、なぜか私のサイト紹介文だけ消されていました。
この行為がなんなのか分かりません。
でも嫌われたような感じがします。
ちなみに私から移転先などお互いの情報は言っていません。
でもBとは相互しているのでAにはHNを変えてもBの移転先はもろバレです。
(イラストサイトなので絵柄でバレていると思います。)
凄くBの行為が不快です。
私は言われた通りにリンクしただけなのに。
もう、AとBとは相互しないほうが良いでしょうか？
２人が仲悪くても私は２人と仲良くやりたいのですが、無理ですかね…？

ごめん意味わかんない

ＡとＢどちらとも仲良くしたいなら両方にリンク貼って、紹介文には身バレするようなこと
（再開待ってました！とか）は書かない。
波風立てたくないならサイトからリンクページを外してＡ、Ｂだけでなく誰ともリンクしない。

>>320
やりたいようにやればいいよ。二人の喧嘩に貴方は関係ないんだし。

Ａもあなたのところのリンクページはチェックしてるんだろうし、Ｂに
リンク貼った後でＡから連絡が来たなら普通に貼ってもいいんじゃない？
「元○○さんのサイトです」なんて書かなきゃそれでＯＫだよ。

自分なら、喧嘩のことを知らせてきたＡさんのサイトにはリンクを貼ら
ないで、「そういうことでしたらリンクは貼らずに、ブラウザのブクマ
からおじゃまします」って挨拶するかな。喧嘩の経緯なんか第三者には
関係ないのに知らせてくるほうがどうかと思うし。

Ａの「Ｂにバレないように貼れ」なんてどんだけ厨な要求なんだ。
それでも両方と仲良くしたいならリンクページ自体なくして
諸事情がありリンクページを消すことにしました、そちらも
お切り下さい。サイトには遊びに行きますのでこれからよろしくー
位しかないんじゃないのかなーと。

情報を整理してみよう

・相互先のＡとＢは仲の良い二人だったがケンカ別れした
・お互いにサイトを知られたくないらしい
・先に連絡してきたＢのみリンクした。Ａは後からだったので
　まだリンクしてない。
・Ｂのサイトのリンクでは322の扱いが悪くなっていた
・322はＢの扱いが不当だと思っている
・322はＡとＢの両方と仲良くやっていきたいと思っている

状況確認
Ａ、Ｂ、322のそれぞれが自分の都合しか考えていない

大体Ａ、Ｂも322に新しいサイトを連絡してきてリンクしてくれと
言った時点で相手にバレルくらいの覚悟がないなんて甘えている。
水面下がひっそり交流をつづける事もできるけどサイトにリンクしたら
相手にバレルの当たり前。
322も水面下でＡＢお互いのサイトが分からないように交流するなら
ともかく、バレバレの状態でＡやＢが気にせず322とだけ交流できる
ほど二人が割り切れていると思ってるの？
私にはとてもそう見えないけど。それを考えればおのずと答えはでてくる。

流れを見てると、BはAサイトがどこだか知りたい（嫌がらせしたいから）のに
仲介役にもってこいな>322がいつまで経ってもリンク貼らないから
322はAの味方になったんだと判断して腹立ててんじゃないかとｴｽﾊﾟｰ
絵でわかると>322も言い切ってるような状況でBだけ貼ってたら
322はBだけAに晒し者にしてAのサイトは隠してるって取られそうじゃん
正直、水面下で自分はAB双方と仲良くしてたかったのなら、リンク貼らないほうが良かったよ

まあ既にやっちゃった以上は、何食わぬ顔でAのサイトもそろそろ貼りますって貼るしかないのでは？
>322にはこの件については非は無いし、ABが322に対して含むところが皆無であれば
それで何事も無く仲良く関係も続くでしょう

と言っても>322自身Bに不快感持ってるのに仲良く続くもあったもんじゃないが…

リンクページ撤去、A、Bとも縁切り
これが一番手っ取り早く、あとあとの面倒に巻き込まれない方法

>>322
あなたはＡとＢの争いに何の関係もないんだから、ややこしく考える必要ない。
現時点で痛いのは、自分から相互を申し込んでおいて相手をないがしろにしてる
Ｂの行為だ。>>322はＢに対して真意を問い合わせるくらいのことをしたっていい。
それでＢが『Ａの味方なんかして！』とふじこってくるようならＢをＣＯしろ。

Ａとのリンクや交流については、まずＢのことが片付いてからゆっくり考えな。

>320
当たり障りなく双方とお付き合いしたい(ABの喧嘩の詳細を知らされてない前提)
→それぞれABとわからないようにして、双方ともリンク張る
→ほどほどに双方をなだめつつ距離を置く器用さが求められるので>320には向かないかも試練

Bに肩入れ→とりあえず、感想メールなど送りつつ疑問をぶつける

Aに肩入れ→Bは放置、Aはリンクは張らずブクマのみで仲良くする

どっちもあきらめる→リンクページ撤去
AやBがただの相互厨でなければ、リンクページなくしたって仲良くできるはずなんだけどね

>320
Aについて
そもそもが、いままでの交流先にリンクしてもらう時点で
どんなに紹介文工夫しようがバレることは当たり前。
Aが本気でバレないように張ってくれといってるなら詰めが甘いし、
いざバレたときに>320を責めることは目に見えてる。
本気でBを避けたいならいままでの相互先にはむしろ張るなとお願いすればいいのに、
バレたときの責任を>320に丸投げするようなあたりがずるい。

Bについて
じぶんから相互をお願いしておいて、その態度はAの言い分を差し引いても十分厨。

>２人が仲悪くても私は２人と仲良くやりたいのですが、無理ですかね…？
正直言って、どっちとも関わると今後ろくなことにならないと思うし、
Aには「リンク張る以上、誰が見に来るかわからないからその要求は無理」と伝えてリンクしない。
Bについてはさりげなくリンクを切る、くらいしかない気がする。
もし何かいってきたら「この間見に行ったらうちのリンクがなくなってたようなので
こっちも切った方がいいかと思った、今よく見たらなんか下に変に張られてるみたいですねー、なんで？」
と、素で返せばいいんじゃないかな。

>320
どうしてもリンクが張りたかったら、
リンクページを紹介文ナシにして、バナーだけを並べる。
散々出てるけど、リンクページを削除して両方に関わらない方が吉だわな。

Bも特徴のある絵描くってんなら
イラスト入りのバナーなんて作らなきゃバレないだろうにね。
HNアドレスサイト名だけ変えた所で同ジャンルにいるんならいつかは絶対バレるだろうし。

ＢがＡサイトへ嫌がらせするために移転先を知りたがってるって前提
なら、320サイトに新たに追加されたリンクなどは常時つぶさにチェッ
クしてるものと思われる。
だから、Ａサイトへリンクするにあたって320がどんなに工夫したとこ
ろで、Ｂにばれないようにやるなんてまず不可能。

なんか、仲違いした相手にいつまでも嫌がらせを続けるＢにしても、
ちょっと考えれば実現不可能な頼み事を、いざこざとは直接関係ない
他人に押しつけてくるＡにしても、これを機会に関係を切った方が
320自身のためになると思うんだがなー…

特にＡのような手合いは、後で自サイトがＢにばれた場合、自分の頼み
ごとが実現不可能なことだったのを棚に上げて「だからばれないように
してって頼んだのに！出来ないことなら安請け合いしないで！」と逆ギ
レする可能性大。

正直に気持ちを伝えた方がいいと思う
言わないから相手が勝手に深読みして、あなたに嫉妬する
このままだとＡからもＢからもよく思われない

どうしてリンクを貼らなかったのかとか、自分の気持ちを乗せた上で相手
に気持ちを伝えるのも大切
気まずい雰囲気になったからって、縁を切るというのはずるいと思う

とにかく、相手のことばかり考えるんではなく行動してみるのも大切だと
思った

両方あるいは片方と縁切りするにしても、険悪な雰囲気になるのは避けたいね。
万が一その2人が仲直りしたり、何らかの合同企画に参加することになったりした時、
ヘタしたら320がハブにされる危険もある。
公平にリンク貼って、以後はあまり深入りせずに放置でいいんじゃないかな。
>>336みたいに、320の立場と気持ちを両方に伝えておくのもいいと思う。
その際Bに対しては、自分へのリンクの扱いがどうのってのは言わない。ほっとけ。

>320です。

たくさんの意見ありがとうございます。
とりあえず今はリンクページ一時撤去という形をとりました。
AにはBにバレない保証はできない上でリンクをはってよいのかきいてみる事にします。
またBにはそれとなく相互の事をきけたらなと思います。
もう、Bには嫌われている前提で対処します。

このままずっと一時撤去をしていると他の相互している方々に迷惑がかかってしまうので、AとBの今後の対応を見てリンクをはるか剥がすか決めようと思います。
最悪、リンクページを完全撤去と言うのも考えておこうと思います。

>>320
自分も>>328のエスパーは真実味あるなあと思ってるが、実際のところは判らないよね。
ただ、320がBのサイトを好きなら、向こうが320へのリンクをどう貼ろうが（貼らなかろうが）、
別にいいんじゃない？
相互リンクだから貼ってる、というなら、320もそれなりの扱いに変えればいい。
（自分が好きサイトだけ貼ってるから、あまり相互にこだわりないのかもしれないけど。）

それと自分なら、最初にBからリンク願いがきた時、「うちに貼るとAさんにバレる
可能性もあるけど、それがマズいなら貼るのは諦めます。どちらがいいですか？」
みたいに聞くかな。
後から来たAさんにも、「一応日をずらして貼ることは出来ますが、うちに貼ると
どうしてもBさんにはバレてしまうと思うのですが…どうしましょうか？」と振るｗ。
双方から、「それでもいい」と言質を取って置けばよかったのかも試練。

だらだら書いてたら遅くなった。スルーしてorz

先日の某スポーツくじで高額当選してしまいました…。
自慢したいので自サイトの日記にこのことを書いてもいいでしょうか？
さすがに金額までは書きません。

5億6千万ktkr

>>341
外国の実話みたいに、たかられまくって借金背負う羽目になっても良いのならどうぞお好きに

>>341
そっと自分の胸だけにしまっておけ。
そしてそのIDがかわらないうちは自ジャンルスレにも書き込まない方がいいよ。
おめでとう。

>341
自慢したいのは「当たったという運の良さ」？
それとも「当たった金額が高額だということ」？
前者なら、家族に食事をおごりますとでも書けば
読んだ人はそのぐらいの金額だと思うだろうから問題ない。
後者なら悪い事言わないから黙ってた方がいい。
この手の幸運は口にすると逃げるとか言うしね。

見てる人とオフでの交流が全くないなら書いても実害はないと思うけどね。
でもやっぱり読んで不快に思う人、やっかみメールや乞食メールを送ってくる
人は出るかもしれない。

>>345の言うとおり、ほんとにささやかな金額だと思わせる書き方なら、
まあ大丈夫かも。

絶対に一切そのことは書かないほうがいい。
これだけは断言する。

なあ、なんでみんな真剣に返答してるの？　素で不思議だったんだ。

>>345
ネタが無くて暇だったんじゃないだろうか
自分も不思議だったよ。素直ないい人ばっかりだとおもた

一人くらいは「そんな事サイトの日記に書かれたら嫉妬で冷める」と
思ってレスしている人も混じってるかもしれないが、ほとんどの人は
「金持ってる人がいる→その金は私のために使ってくれて当たり前」
という人種の危険性を言ってるんだと思う。

ナントカ反対やらナントカ保護やらで自分の団体に寄付を求めに来る連中は
年末ジャンボなんかでもファースト勧銀(?)に張り込んでるらしいし
同人の世界の人達にバレたら「印刷費全額あなた持ちで合同誌・アンソロを」
なんて奴が湧く事は容易に想像できるし
(過去スレでは相手が年上というだけでリアがそんな要求する例も複数あった)
ｻｶくじ、高額当選者に一言インタビューとかTVでやってたけど
ヲタとバレたらN速あたりの連中に個人情報割られないとも限らない。

住人の習性として、合宿所の匂いをわずかでも感じたら
日記に書くのを止めずにはいられないのかもしれない。
でも341はよく相談する気になったなあ…何の疑問もなく書いたりしないでよかったと思う。

>>350
348と349は、ネタ・釣りだと思っているってことでしょ。
つまり的確なレスとしては

>>348-349
絡みへﾄﾞｿﾞｰ

じゃない？

一口に高額って言ってもﾋﾟﾝｷﾘじゃない？
書かない方が良いに越したことはないと思うけど

>351
たとえ千円でも他人がもうけるのを僻む人はいるからなー。
物ならともかく、やっぱりお金が当たったのは小額でもいわないが吉だとオモ。

>>341です。回答ありがとう御座いました。
日記で公表するのはやはりまずい事なんですね。まだ書いてないので危ない所でした。
ちなみに当たったのは4000円です。交流はほとんどないﾋｷ気味なサイトなので
やっかみなどは受けないでしょうが、勧誘の人とか、いろいろ怖い人がいるんですね。
やっぱり書かないに越した事はないのでそのまま胸のうちにしまって置きます。

>>341
ネタじゃなかったんかい！www

一応高額当選者かと思った漏れのwktk感を返せwww

4000円なら書いても良いよｗ
高額って言うからすくなくとも10万くらいは当たったものと思ってた

うんｗ
4000円なら書いてもいい。
桁間違えて4万円でもまだ大丈夫。
40万なら臨時ボーナス入っちゃった、くらいのレベル。
400万ならかなり危険。それでもまだ友人から奢れコールくらい。
4000万以上なら完全黙秘。
だが射止めたい男か女がいたらそいつにのみ話せ。即落ちて結婚間違いなし。

何度もすみません。
>320です。
解決したのでご報告にきました。

AはBにバレて被害にあっても自分で対処するのではってかまわないと言われ、相互する事になりました。
Bはリンクの編集の際間違えたままはってしまったと、ちょっと言い訳くさく聞こえつつもリンクの修正をして頂きました。

なんとかまだ２人とは仲良くできる希望を持てました。
意見を頂き、お陰で行動に移せ早急に解決いたしました。
意見を下さった皆さんありがとうございました。

一瞬>>341はプリンセス（ryなのかとｗ

>>358
乙
まあ、Bにはうっすらと不信感が残ってるようだし
この先もし厨だと思うようなことやられても、
心の準備はしといた方がいいかもね

リンクページは紹介文とか書かずバナーだけ張るように工事したほうが楽
かもね

何はともあれ、光がみえてきたようで一安心
これからもガンガレよ

相談です。ちょっと長いです、すみません。

当方斜陽ｼﾞｬﾝﾙﾏｲﾅｰｶﾌﾟのｻｲﾄ餅。やや古株の為か、微妙に知名度があるらしい。
(初めて行ったｻｲﾄさんで拍手※したら「(自ｻｲﾄ名)の(自分)さんですか？」と聞かれた事数回)

先日「〜が読みたい☆書いて☆」ﾒｰﾙが来た。
HNが私と同じ事から、ﾒﾙｱﾄﾞ収集業者と判断。ﾊﾗｼﾏってた為、放置した。
ﾊﾗｼﾏが終わって好きｻｲﾄさんに行った所、※ﾚｽ欄に私のHNを発見。
文脈から、当方に来たﾒｰﾙと一緒らしい事が分かった。
そのｻｲﾄさんは当方からﾘﾝｸしてはいるが、ﾘﾝｸ報告の時しか接していない。

この場合自ｻｲﾄﾄｯﾌﾟに告知文？を置いた方が良いんだろうか？
見つけたのはそのｻｲﾄさんだけだが、他のｻｲﾄさんにも送っている可能性あると思うんだが、
告知文ｱｯﾌﾟ→自意識過剰pgrになりそうでどうしたら良いのか分からない。

ﾊﾗｼﾏで頭ﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰになってるんで読みにくくてｽﾏﾝ。

当方は（ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ）を利用しています。
それ以外のｱﾄﾞﾚｽは同人活動において使っていません。
同じHNの別な方とお間違えにならないようお願いします。



で、いんじゃね？

ご質問が数件あったのですが…って前置きして告知文書くとか

そのサイトさんにそ知らぬふりで※送るのはどう？

ご無沙汰してます、○○（サイト名）のＨＮです
やっとﾊﾗｼﾏが終わったのでお邪魔しました
いつもＲＯＭなのですが、◎◎（そこの作品名とか）に
禿萌えたので久し振りですが※送ります！
リンク報告以来で緊張しています（山崎

みたいな内容でアピールをしとくとか

相手サイトにリアクションはしない方が良いかも…と思う
個人的には363のように前置きして大袈裟にならない程度に
告知分ウPか日記に記載するのが良いんじゃないかとｵﾓ

自分の所に自分と同HNでメール来た
どうもSPAMみたいですがイヤですねえ

みたいのだと自意識過剰pgrされないんじゃないかと

＞自分の所に自分と同HNでメール来た
＞ どうもSPAMみたいですがイヤですねえ

これだけだと、あんまり事情がわからないというか
わりと皆経験してることだと思うし
日記に書くのはさりげなさすぎる気がする。
というのも、ウチにも自HNでｴﾁいスパム来た時、
（かなりびっくりしたので）それを日記に書いたから…

やはりなんらかの被害が予想される場合は
「自意識過剰pg」される恐れがあるとしても
（そんなことでpgrする相手なら、どんなことでもpgrするだろうし）
きちんと危惧を伝えて欲しい。
それがひいては自分を守ることにもつながる。
362,363あたりをデカデカとでなくていいから
トップで告知するのが良いと思う。

委託ってなんだ、ゴメン

ご意見をお伺いしたく…。

まったりジャンルノマカプサイト。
サイト更新は生きてるか死んでるか…くらいの頻度orz
今では多分、友人くらいしか覗いてないと思われた。

先日「あなたが参加予定にしているｵﾝﾘｰ主催は＄で、
主催をやるにふさわしくない人間です。某掲示板でも話題になってます。
そういうオンリーに、参加される人も人格を疑われるのではないかと思います。
＄に無関係なら参加されないことをお勧めします」というメルがきた。
オチスレの場所は判らなかったんだが、この板のジャンルスレを覗いてみたら
やはり主催が＄だと話題になってる模様。
でも正直、自分は直接この主催から何かされたわけではないし、
スレでのカキコミを信じれば確かに厨だなとは思うんだが（オンリの金銭問題とかではない）、
捨てアドで「忠告」してくるヤツのいいなりに「じゃあ参加やめます」というのも癪に障る。
なによりちゃねらだと公表してるわけではないのでｗ、
「せっかくのご忠告ですが、"主催者さまがドル"という意味も判らず、
なぜいきなりこのようなメールを当方に送ってきたのか困惑しております。」
みたく、それとなく「参加を止める気はneeeee！」とレス。
そうしたら「なんだ、厨仲間かよ」「厨主催ｲﾍﾞに参加するやつも厨ｗｗｗ」
みたいなメルが、そりゃあ次から次から…orz

厨からのメル自体は、厨フォルダ作って突っ込んであるから別に構わないが、
2で「＄」扱いされてる人のオンリーに参加するのって、厨だと思われるんだろうか？

>>368
んなこたーない。
＄主催なんて山ほどいるし、そんなメールが来るぐらいなら、２での評判もメル主が激しく操作している可能性もある。
２ｃｈ内ではイベント中止にして欲しいなんて要望が湧き出るぐらい見るからにダメなイベントでも、
旬なジャンルなら１００や２００は普通に参加者が集まるよ。

最近ならテイノレズの象とか。イベント開催のかなり前から＄で話題になっていた。
こっちは操作されるまでもなく誰の目にもあきらかに＄主催。
イベントロゴパクとか会場移動、開催日変更なんかでｇｄｇｄだったけど、スペース数５００とかだったんじゃなかったっけ？
そんなん誰もいちいち厨認定してないと思うよ。

主催と知り合いじゃないなら、参加したサークルは厨だとかは思わない。
知らないで申込んじゃったんだろうな、気の毒に…くらいは思うかもしれんが。
自分ならむしろ参加してnrnrしてくるw

いくら主催者が$といえども、参加者まで厨認定はしない。少なくとも私なら。
２知らない人だったら、$も何も分からないだろうに。ｦﾁｬの余計な凸ほどｳｻﾞいものは無い。
むしろ、その主催者が嵐でも受けてるような印象を受けてしまう。
またなんか来たらこれくらわせてやれ。

うるせえエビフライぶつけるぞ
　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_　 ／i
;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　　 |　 /
　　　　 UU

>>361です。ﾚｽ�d。
読み返してあまりのﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰな書き込みにorz

ﾚｽを参考に簡単に告知文書いてきました。まだﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰなので、もう少し落ち着いたらきちんと書いてきます。
ありがとうございました。

>>368
ただの買い手の立場で言えば主催がどんな人だろうが
本さえ買えればそれでいい。
弗かどうかなんて、知らん人間には最初っから関係ないし。
もしその噂が事実で、自分もそれを知ってるとしても
萌える作品を書いてくれる書き手なら、だからどうしたって事は無い。
ただ、ヘ（ｒだった場合、正直な気持ちを言わせてもらえば、悪いけど
「へー、あの人の仲間なのか」くらいは思ってちょっと見る目が
変わるかもしれんわ。

十二国か・・・

>373
協賛ならまだしも、オンリーに参加するぐらいで仲間と思うってのも
極端じゃないか？

>368
もしかしたら、その厨は、368 がそのイベントに参加すると都合が悪いんで
参加を阻止しようとメールを送ったのではないかとエスパー。
とりあえず、イベントは一人で参加しない方がいいかも。気をつけてな。

騙りの可能性もあるな。

>>368
知り合いで参加する人がいるんだったら
こんなメールがきてないか訊いてみたら？

少なくとも今回のことで368がネラーだということは
厨に知られてしまったわけだが・・・

>>368
厨かどうかって聞かれたら厨とは思わない。

けどちゃねら丸出しでどうみても突撃してるヤツを相手にしてしまったのは問題。
368も今回初めて２ちゃんにきたわけじゃないのなら、そういうヤツを相手にしたら
ダメだって分からなかったのか？
それも相手の意思を突っぱねるものなんだから、余計にヒートアップすることは
考えなくても分かる。
メールがきても今後はスルーするしかないと思う。

>>378
よく読め
>>368は｢公表しているわけではないので｣と書いているぞ

>>379
378の「ちゃねら丸出し」は「突撃してる奴」に
かかってると思うんだけど

>>368
パクスレで今話題になってる弗か？
参加するくらいなら厨とは思わない。
個人的にはああいう弗の主催するイベには参加したくないけど。
違ってたらごめんね。

>>381

>>4
▽してはならない事
※　被害者に対応や結果報告を求める
※　被害者のジャンル、サイトの特定
※　私怨・叩き目的でURLの貼り付け
※　厨房を煽る（メル欄会話を含む）、もしくは、厨房の説得を試みる
※　厨房に名前を与える（厨房をつけあがらせるだけです）
※　伏せてあるorぼかしてあるジャンルについての推測する書き込み
※　他所のスレを勝手に再利用
※　他板・他スレへ乗り込み、飛び火させる

>>382
ごめんなさい。
名前欄も間違えました、ごめんなさい。

いろいろ意見ありがとう。

オン友は殆ど別ジャンルに移動してしまって、
このジャンル続けてる…というか、オンリーに出る予定にしてるのは
周辺では今のところ自分だけなんだ。
だから、直接聞いてはないけど、身内にはきてないと思われ。>>376
>>375の可能性なんて、考えても見なかった。
自分が参加することで都合が悪い相手がいるとも思えんけど、
それも一応視野に入れとくよ。

とりあえず、一度レスしてしまったものは仕方ないので
あとはスルーで行きます。

>>381
？
勘違いされてる人に悪いかもなんで一応言っとくけど、違う。

結構ぼかしてるけど、ボロが出ると大変なのでｗ、詮索しない方向でヨロ。

というかそもそも
381の該当イベだったら話題になってから>368の状態になるのが早すぎるし
別ジャンルで厨主催で参加する奴も厨とかレスがついてるようなイベも実際あるし
>374といい自分の持ってる情報だけで片寄った思い込みするのｲｸﾅｲ

ごめんorz

>>384
スルー頑張れ

ええと、お願いします

サイト名を某超有名小説の題名と同じにしました。
（坊・ちゃん）（我輩はぬこである）レベルに有名なやつ。
先日、メールが届きました

内容→私も同じジャンルでHPを作ろうと思った。が、私がサイト名にしようと思ったタイトルが
　　　　　あなた（私）のと同じだった。私がそのサイト名を使いたいので、そのサイト名即刻変えなさい

断ったところ、（あなたは○○先生の作品名をサイト名にしているが、それはパクリです。パクリはやめ　　　　　　　　　　なさい。即刻サイト名を変えなさい）

とのメールが来ました。無視をしていたら、サイトの掲示板・同ジャンルのサイト様方に
私がパクリ魔であること（詳しい内容は書かず、私が何かを盗作しているようなこと）を広め始めました。

とりあえず、迷惑をかけた管理人様方には謝罪し、ことの経緯を説明
掲示板を閉鎖
などの対応をしたのですが、サイト名を別のタイトルに変えたほうがいいのでしょうか。
なんだかメールの差出人の命令に従ったみたいで、非常に嫌なのですが、
これ以上の中傷も苦痛です。

アドバイスお願いします。

>>387
改行おかしいのがちょっと気になるけど
そいつのプロバに通報してアク禁にしちゃえば？

>>387
苦痛が相手に屈した腹立ちを越えたなら変える
腹立ちのほうが強いならスルーして友人とアホをヲチって楽しむ

ドットをつける、くらいの追加変更しては？
もともとはその相手もタイトルまんま使いたかったんだろうから
全く変えてしまうと相手ウハウハｗって感じで腹立たしい。

でも変えれば相手がそのｻｲﾄ名にするわけだから、誰だったか一発でわかるね。

＞あなたは○○先生の作品名をサイト名にしているが、それはパクリです。パクリはやめなさい。
他人をパク呼ばわりして、後で自分がその名前使ったら、
今度は自分がパクリになるってことに気付かないような
アホの子はスルーで結構。

一応、今後の為に証拠としてアホの子のメールは見ずに振り分けて保存しとくといい。

パクリだというなら厨さんももパクリをするつもりだったってことかｗｗｗとｐｇｒってもいいかも？
更に私からパクろうなんてすごいﾊﾟｸﾗｰですねｗｗｗｗとか

いや、ここで問題なのは厨からのメールは全てスルーすればいいけど
ジャンルスレで中傷を巻かれている事じゃないか？
根も葉もないものとはいえ地味にストレスになるからな。
しかし、>387がサイト名変更してもその厨は使えないって
分かっているのかな。そのサイト名にしたら自分が犯人ですと
いっているようなものなのに

>387
いっそのこと、まるで違うサイト名に変更してトップに

>あなたは○○先生の作品名をサイト名にしているが、それはパクリです。パクリは
>やめなさい。即刻サイト名を変えなさい
とのご指摘があったのでサイト名を変えました。

と書いて、新サイト名（旧サイト名）と表記してしばらく様子を見てみたらどうか。
相手も使えなくなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになるかも知れない。

>>395
でも、相手がその名称を使うことなんかとっくに諦めてて
言うこと聞かなかった387を叩くのが目的になってたりしたら向こうがｳﾏｰじゃね
さすがにエスパーしすぎだけどさ

まぁなんだ、サイト名はサイトの顔なんだから、
自分の言葉で表そうぜ。と思うんだぜ。

387は何も悪いことしてないんだから堂々としてればいいんだよ。

そんな色んなところで事実無根の中傷を垂れ流してれば、
いずれジャンルの人たちも「コイツおかしい」って気がついて
他人を誹謗中傷するカスはその内、自滅するよ。

そんなウソかホントかわからない中傷を真に受けるような人は
そいつと同じレベルってことで、まとめて切捨てとけ。

387がそのサイト名でずっと活動していたのに
いきなりそんなことを言われたであればスルーすればいいけど
まだ常連も片手で、サイトを始動しはじめたばかりだったら
サイト名は変えてしまった方がすっきりして良いと思う。
勝負の問題じゃなくて
いつまでもそんな厨に取り憑かれる方が精神的に良くないよ。
憑かれたものは、バッサリ切り捨てるのが吉。

ことの経緯を説明したのは厨が凸した管理人にだけ？
だったらサイトトップにも経緯をうｐしたらどうかな。
で、厨からのメールはフォルダ分けしてまるっと無視。
名前を変えるかどうかは>387がどうしたいかによるけど
とりあえず閲覧者にも分かるように
中傷を否定しておいた方がいいと思う。

ジャンルスレで書かれてるとは一言も書いてないよ。
もうちょっと相談内容をよく読もう。

特攻されたサイトの管理人にはメール送って話ついてるし
387の自サイトの掲示板は閉鎖してるしこのままでいいんじゃない？
サイト名を変えるも変えないも後は387の気持ち次第

もし変えるなら簡単に「こういう事があって」みたいな事を簡単に
書いておけば「何で変えたんだろう？」って閲覧者への説明にもなる

ちょっくら携帯から相談させてください。

■前提
自分はびぱーなノリだと言われるがVIPを知らない。

■相談
幸にも登録してない、イベでの配本からリンクがつながる程度の辺境サイト。
ある企画を立ち上げたところそれが要因でヲチャ様方に目をつけられた。
普段ｦﾁｽﾚ見てなくて見てる友人から報告を受けている程度だが、ある日突然
びぱーなノリの中傷米が来た。
相手に合わせてびぱーなノリでレスしたところ、ヲチャ様の突撃だったらしくｦﾁｽﾚ炎上。
びぱー認定を受けてしまい、以来捨てアドでびぱーノリの突撃メールがたくさん来る。
しかも複数犯で1ｱｶごとの総数は数通だが、全部合わせると膨大。
そのﾌﾘﾒｱｶは企画でも使っているので全部開いて確認しないと企画メールなのか
突撃メールなのか分からず、一通ずつ手作業でしか消していけない。
でも夜になると突撃メールが一気に来てパンクの危機。
企画サイトで使ってるアド変更しました報告したらそっちにも突撃メールがくるし、
とりあえずすでに企画に参加を申し出てくれた方にはさらに別のアドを用意して
そちらで連絡とりはじめたけど今度はそのアドも晒されて八方塞がり。
どうやら突撃してきてる人らはヲチャ様らしいがお互いに突撃していることを知らない
様子。ｦﾁｽﾚでも突撃関連は最初に認定された時以来出てないそうな。

ここ数日、企画メール発掘に一日五時間ほど費やして返事できたのは数通。
対応が遅れてしまい企画に参加表明してくれた人達が日記で「返事がこない」などと
書いて更に燃料投下になって突撃メールがなかなかやまず、ますます日記で不安発言→
燃料投下→突撃メール増加で対応が遅くなる→不安発言で悪循環。

どうすればいいか知恵を貸してください。

■希望
企画をやりとげたい。

まず、サイトTOPやメールフォームのページに
「メールボムを受けており、その対処のため、
返事が遅れている。必ず返事はするので、
時間を見て欲しい。申し訳ない」旨を記載しておく。

次にメールヘッダを調べるか、IPを取れる
メールフォームをレンタルして、IPを調べる。
同じ人がやっているようなので、ISPがわかるはず。
「メールボムを受けている」とISPに連絡する。

そこまでする気がなければ、メールフォームの機能で
・連続送信/複数送信の禁止
・NGワードの設定
・IPの禁止
をすれば、かなりの数が減ると思う。

企画に支障が出てるなら、それを正直に
サイトで報告すること出来ないのかな。

「企画用メアドに大量のスパムが届いており
（具体的に「一晩で○○通」と書いてもいいかも）
自動振り分けが出来ない以上ひとつひとつを
開いて分別する必要があることから、お返事等の
作業が甚だしく遅れております。
以上の事情を踏まえ、ご不安はおありでしょうが
お返事はどうぞ今しばらくお待ち下さるよう
お願い申し上げます」等。

参加者や問い合わせてきた人には
BCCででもかいつまんで事情を打ち明け、
「余計に混乱するのでどうか日記等では取り上げないでほしい。
何か不安があればこちらのメアドに連絡を」と
違うアドで根回し。

ｶﾌﾞﾘｺﾞﾒﾝ

フィルタリング機能を逆につかったらどうかな
企画参加者のメアドを登録してそのメールを企画専用フォルダに
振り分ければ見逃す事はないと思う。

＞407
新規の参加表明者の確認のためにいちいち手作業確認してるんだよ

でも、フィルタリングの逆活用は使えるかもね
アドレスだけじゃなくて語句でスパム判定するようなソフトもあるし

参加希望者はじくことになるじゃん

参加希望者が必ず使うであろう語句をはじく設定（削除まではしない）にしておいて
はじかれたメールを見ればいいって事だよ

wwwとかを弾くように設定してみては？

そりゃURLの一部とワラどっちだ。

VIPノリの凸メールってことなら草のほうじゃないか

>407は
>すでに企画に参加を申し出てくれた方にはさらに別のアドを用意して
この別アドに送られてくる参加者のメールを振り分けるって事だと思った。

＞とりあえずすでに企画に参加を申し出てくれた方にはさらに別のアドを用意して
＞そちらで連絡とりはじめたけど今度はそのアドも晒されて八方塞がり。

これはなんでばれたの？
文面からメールで別アドをやりとりしたように思えるんだけど
それだったら企画参加者の中にも凸ヲチャがいるんじゃね

自分も思った＞参加者の中に凸ｦﾁｬ

すいません。ご意見を聞かせてもらえれば嬉しいです。

相談内容

先日、あるイベントに参加
帰ってきてからそのイベントの名前を検索をしたら
色んなイベントに突撃してレポートをする趣旨のプログがヒット
日記にイベントのレポートと会場の様子を写した写真があった。
その中で、うちのサークルが丸写りになった写真があった。
フラッシュが光ったのはわかったけど、まさかうちのスペースが
撮られてるとは思わなかったのでびっくり＆嫌な気分になった。

端っこに写るならまだ許容範囲かもしれないけど
その写真は明らかにうちのサークルにカメラの照準があっています。
目隠しはされてあったけど、すごく微妙な気分になりました。
撮られてるなんて知らなかったから、変な体制で写ってるし…orz

希望は
「どうにかその写真を下げて欲しい」のですが
私は元々、写真が苦手で、この反応は自意識過剰なのかもとも
思ってます。目隠しをしてあれば、
こんな風に写真を載せることは普通のことなんでしょうか?

>>418
いや、それはないだろ……常識的に考えて
画像差し替えるとか取り下げるよう連絡していいと思うけどな
一般の人のブログなんだよね？
そもそも会場内での撮影自体、イベント中の禁止事項にひっかかってないのかな
コス有のイベントでも撮影場所は限定されてるパターンが多いような

＞418
普通ではない。
削除依頼を出しても下げないようなら、
肖像権の侵害で訴えられるレベルの非常識さだよ。

一般人の写真を無許可で（特にＷＥＢに）掲載するのは、限りなく犯罪に近い。
（事後承諾が取れる場合もあるので全てが犯罪とは言い難い）

しまった！途中送信…

マスゴミでも、犯罪者等ではない一般人の写真で、
本人などからの削除依頼があれば、自社のＷＥＢからその写真を削除しているくらいだ。

＞色んなイベントに突撃してレポートをする趣旨のプログ
企業主催のイベントなら、無許可で会場内を撮影していた場合、何か対応してくれそうだけどね。

そのブログに載ってるイベントの主催（企業のみ）に、
「こんなブログがあって、困っている」ということを連絡してみてはどうだろう。

被写体の許可を取らずに写真撮影を行う奴が居ると言うことを伝えて、
主催に注意喚起しておくだけでも、マシだと思う。

一般人だろうとマスコミだろうと、それぐらいは仕方ないと自分は思う
「好きｻｸﾙ紹介」「好き作家に会えました！」ならまた別かもしれんが
イベントのふいんき伝えるために撮ったものだろうし、目隠しもしてあるんだから・・・

>>418
普通じゃないと思う。
418をリアルで知ってる人が見たら、目隠し入れても分かるかもしれないし
たとえイベントの雰囲気を伝える為でも、被写体に承諾取るべきだよ。
明らかに418に照準があってるみたいだしさ。
だから418が「下げて欲しい」と思うのは自意識過剰でも何でもないよ。
当然の心理だと思う。

>418
普通じゃないよ。
肖像権と、あればイベントの規約を盾に相手に削除依頼していい。
それでも聞き入れてもらえなければ、レンタルブログなら規約に「第三者の何らかの権利
を侵害する行為」が禁止されているか確認してからレンタル元に削除申請するといい。

ブログってことは連絡手段がコメントしかないのかな？

とりあえず、コメントで「削除して欲しい」旨を書いてみる。
無視されたら、ブログの提供会社に２４。
身バレするのがいやな場合は、コメントへの書き込み飛ばして２４。
２４の際、写真撮影不可のイベントである場合は、
それにも違反していることを付記。

こういう写真の掲載の可否は、被写体である418が
決めていいので、相手に悪意がなかろうが、
「俺が嫌だと言っている」でFA

>>422
マスコミには取材の権利として認められる場合があるけど一般人にはない。
特に418の場合は背景としてでなく標準にされてるんだから、418が不快で写真を
取り下げを連絡したら、相手はそれを受け入れないといけない。

みなさんありがとうございました。


４22さんのような考えもわかるので
相手に連絡する前に、こちらにご相談に伺ってみようと思いました。
自意識過剰じゃないと聞いて少しほっとしました。ありがとうございます。

風景的な全体の中の一部として写っているだけなら、
嫌だけど我慢できたんですが。
ただ、問題の一枚は、
私と相方が真ん中に写っていて、さらにスペースの下の足が
お行儀悪い形だったりして
いたたまれない気分になっちゃうんです。


とりあえず、教えていただいたように、
下ろしてもらえるようにコメントなり、メールで
お願いしようと思います。もしもそれで相手方が嫌がって、トラブルが起きることがあったら
またご相談にあがらせていただきたいと思います。

どうもありがとうございました。

>403
ヲチスレは原則凸禁止となってるところが多いから
スレ住人が大量凸の件に気付いてないなら
天然装って、日記とかでスパムかと思ったけどよくわからない
なんなんだろうコレ…と凸メールについて触れてみるのはどうか

ヲチスレで凸って弗と同レベルに忌み嫌われてたりするから
上手くすれば、ヲチスレ住人同士で自治ネタでもめて凸が止まるかもしれない
現状じゃしばらく収まりそうにないしね

ｻﾝｸｽ、>>404-407の智恵をまるっとお借りしてきました。
参加者さんに2のことぼかして説明したし企画サイトにも「スパム大杉です、返信もできない」
という趣旨のこと書いておきました。
自サイトの日記でも「謎のハイテンションメールが来過ぎてちかれた」と書いておきました。
とりあえず可能そうな対処はやるだけやったので1MB越えるメールの海で溺れてきます。

>>422
イベントの雰囲気を伝えるならなおさら不法行為を慎むべきだろうが。
それとも何か？イベント出たけりゃ晒し者になっても文句言うなってか？

>428
最近のヲチや難民はお約束など無意味なジャンルが大半だよ
荒れてるジャンルだとなおさら

全てエスパーで済まされるのも最近多すぎ

単に言いたい事が書けてない
誤解されてもしょうがない文章ってだけなのに
それで読み手にきちんと解釈してもらおうってのも
虫が良すぎだろ

「名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ」と書いてあるのに
敢えてそうしない理由には
エスパー解釈必要かい？

>>433
自治スレぐらい見ようぜ。
ウイルスにマジレスかっこ悪いよ。

相談させてください。

当方虹文サイト（数字）
同時期に開設して仲良くなった同カプのAさんと相互している。
Aさんは最近夢を書くのに目覚めて夢を書き出したらｶｳﾝﾀが回りはじめ、
今はそれが楽しいらしい。
数字の更新はないがAさんの夢は面白いしAさん自体好きなので
自分は夢は書かないけど相互していたい。

そしたら最近になってAさんのところから飛んで来た訪問者さんから
「BLとかキモい死ね」みたいな※がちょくちょくくるようになった。
自サイトにはtopに801ですよと注意書きしてあるのですが、
Aさんに連絡してリンク外してもらうべきなのでしょうか。

>>435
注意書きしてあるなら、気にせずそのままがいいと思う。
リンクはずしてもらうのは違うんじゃない？
もしAさんからのリンクにBLのみと注意書きがないなら、
それを追加してもらうくらいしか出来ることはないと思う。

どうしても耐えられないなら、外してもらうしかないだろうけどね。

>>435
乙。
436に同意。
トップの注意書きすら理解できない人間の※を
気にする必要は全く無い。
内容的に凹むだろうけどＡさんにリンク云々ってのは…
相互してたいんでしょ？

何かその※した人、Ａさんにも※してそうな気がする。
さりげなく探りいれてみたら？

>435
たぶんだけど、そういうことをするのは１人の電波な人だろう。
苦手なサイトに日参してくるきもいバカはたまにいるけど、
「きもい」「死ね」が入ってるなら拍手をIPのでるパチに変えてログ保存、IP取得したあと、
「脅迫や犯罪予告ととれる荒らしコメがくるようになった、物騒な世の中ですね、
心配だしこれ以上くるならK冊に24しようと思う」
みたいにさりげなく呟くとふじこな住職メールが届くかピタッと止まるかも。
実際に本当に２４してもいい内容だし。

Aさんに罪はないし、リンクも外す必要ないと思うけど、
Aさんがほかに数字系のリンクをしているなら他の人にも確実に嫌がらせはいってるだろうから探りを入れてみるといいかもね。

>>435
気にするな。やっかみか、誰でもいいから噛みつきたい厨だ。
まあアク禁とかできるならしといたら？
というか、サイトやってたらそういうことはある、
ぐらいに思ってないと、これぐらいでめげてたら続かないよ。
今回しのいでも、長くやってたらどうせまたなんか来るよ。

うちは来たことないけどな。
ぴこで反応自体がほとんどないけどなｗ

皆さんありがとうございました。

ピッコピコで今までマターリやってたので
連日Aさんとこから夢読者の人がいっぱい流れて来てるのがちと怖かったんだ。

たぶん※してくるのはいつも同じ人だと思う。
Aさんに直接探りは入れてないが拍手レスページ見たら
同じ人かわからないけど真逆の内容の※あったみたい（夢ばっか書くなキモい的な）

そんなに大ダメージ、って程でもないので、あまり気にせず
このままちょっと様子見て、続くようならさくっとアク禁します。

相談させてください。

同じジャンル(取り扱っているキャラは同じだがＣＰは違う)でリンクしていた管理人Ａから
どうしてリンクを剥がしたのか説明を求める旨のメールがきた。
剥がした理由は相手方の日記で私が主催する企画(幼稚園や同級生ネタでわりとありふれたもの)が
地雷であると明記されていたため。
私自身はＡに対して悪い印象はなく、リンクを剥がしたのも向こうからこちらに解析などで来てしまった
場合に不快な思いをさせるのは申し訳ないという気持ちからで、企画が終了したら折を見てリンクは
貼りなおすつもりでいた。　ちなみに相互ではなく、こちらが一方的に貼っていた。

だが、ＡからのメールではＡサイトに訪れていた訪問者から(こちらからの)リンクが切られている、
(私に)なにかしたのではないか、あるいは(私が)なにかしようとしてるのではないかといったコメントが
きているそうで、Ａ自身もだいぶファビョってしまっている。
Ａには事情を説明するメールを送るつもりだが、そうするとＡ宛てに水面下からきたコメントがこちらにも
筒抜けになっていたことがバレてしまわないか、と心配になった。
ちなみに一時的にリンクを剥がしたサイトはＡ以外にあり、こちらにもメールを送るべきなのか迷っている…

いい案があればお教え願いたい…orz

>>441
　Aは441の企画を見てその日記を書いたのかな。それがわからないけど
面倒だから、企画が終わるまでリンク集をまるごと改装中にしちゃって
企画終了後復帰させれば？（その際、Aにリンクするかどうかは自由だと思うけどね）
Aには「企画が地雷とのコメントを拝見しましたので、一時的に外させていただきました。
こちらのサイトに来られている方がAサイトでそのコメントを見て、複雑な気持ちに
なられるかなと思いましたのでー」とか説明すればいいんじゃないの？
リンクを使うのは441サイトに来た人なんだし。

あっちあてのコメントに何が書いてあっても、本来441には関係の無いことだから、
その件はスルーでいいと思う。

>>441
・自サイトからAサイトにリンクをしていた
・Aサイト管理人が地雷と明記されている企画を自サイトで行う為、リンクを外した（一時的に）
・Aサイト管理人よりファビョったメールが来た
　内容は、Aサイト管理人がなにか自分とトラブルを起こしたのではないか、
　もしくは、自分がAサイト管理人にトラブルを起こそうとしているのではないか疑われている
　Aサイトに、閲覧者からそのようなコメントがきている
　（この内容は全てAメールに書かれている？）
↓
なので、
・あなたが地雷だという企画を行うので、申し訳ないので一時的にリンクを外した
・企画が終了次第、リンクを戻すつもり
という事を伝えようと思う

こういうことよな？
>Ａには事情を説明するメールを送るつもりだが、そうするとＡ宛てに水面下からきたコメントがこちらにも
>筒抜けになっていたことがバレてしまわないか、と心配になった。
これがようわからんのだが…Aから来たメールに、そのコメントのことが書かれているのなら
筒抜けも何もないんじゃね？
何か他の理由（Aメール以外）で、そういうコメントが来ているって知ったのか？

ぶっちゃけ相互でもないリンクならば剥がすも貼るも好きにしろだから、ﾌｧﾋﾞｮるのもお門違いだと思われ
つまりはAっていうのはそういう痛い事をやらかしそうな奴なんじゃね？閲覧者からみて。
他の剥がしたサイトも、一方通行ならば別にメール送る必要とかないと思うよ

>>441

>>442のは、Aに非があるといってる書き方であまりよくないな。
亀裂ができる可能性がある。理由は正直に言っていいと思う。

そして、リンクは別に外す必要はなかったと思う。
どうしても企画の期間外していたければ、441の言うように改装。
全面改装か一部改装。
一部改装の場合、リンクページに
「ただいま改装中です。一時的にリンクを外しているサイトさんがありますが、
企画終了後復活します。」とでも。
こう書いておけば、外されている理由は閲覧者にも相手サイトにも暗にわかるでしょう。

441の方法でいいんじゃない？
だいたい、リンクを切った側に「どうしてリンクを切ったのか」という
疑問を持つのはまだわかるけど、切られた側に
「どうして切られたのか」なんてメール、本当に来たのかどうかもあやしい気がするわ。

一行目、444の間違いですだ

相談させてください。

さんざん既出かとは思いますが、同ジャンルのカプとネタがもろ被ってしまって超悩んでます。
一番困ったのはそのうえセリフまで被っちゃったことorz
「愛してるよ、A子」「私もよ。うれしい」といった良くあるものですが。
オチや展開は違うけど、同じキャラが同じセリフを喋り、ネタが被るとまるでパクリそのもの。
というか、まるで参考にして書いたかのように見える。
（しかも、うｐしたのは相手のほうがずっと先）

他人からみてどうこう、というより、自サイトにうｐする前に気づいていたら、
「あ、似てる」と思ってきっとうｐしなかっただろうな、と思う。

パクッたつもりはないし、誰かになにか言われたわけじゃないけれど、サイトから下げるのも不自然だし、
書き直すのはもっと不自然（逆に、相手の作品を参考に、違うふうに書き直してることになってしまう）だし……
と一人脳内でぐるぐるループしてます。

相互ならまだしも、そもそも一方的なリンクだったんだしね。
Aには自分の思うところを述べて、あとは先方に任せるしかないのでは。

だいたいAもスキルが低すぎる気がする。
指摘されたとき、「そちら様からリンクされていたとは初耳です。
なので子細は存じませんが、リンクとはそもそも自由にﾄﾞｰﾀﾗｺｰﾀﾗ」とでも
適当に※返ししておけばいいだけの案件じゃないの。
それをわざわざ丸投げしてくるってのはなあ…

>>447
貴方がその被った作品を見ながら書いたのではなければ
堂々とアップしたままで何も動かなくて良いと思う
自分がパクったんじゃないって自信あれば大丈夫

>>447
読み手としたら、オチや展開が違うなら
台詞が同じくらい気にならないなー。
同じカプを、似たようなネタに乗っけて動かして
同じキャラが同じ台詞を喋るって、ある種当たり前かもしれん。
キャラの解釈が近いってことだから。

>>447
セリフ被りなんかよくあることだし気にすることはないと思うし、
書き直してUPしても変には思われないと思うよ。
私もしょっちゅう誤字脱字やら、不自然なセリフとかこっそり書き直してる。
どうしても気になるなら少し手間はかかるけどサイトデザインを一新して、
リニューアルして他の作品と一緒に手直ししてもよいと思う。
「リニューアルオープンついでに過去作品の誤字脱字矛盾点など気になる箇所を修正」
とでも書けば変には思われないと思う。

>441
Aのサイトはリンクフリーなんだよね？
違ったらゴメンだけど、リンクフリーなんだったら、
本来リンクをはろうがはがそうが、441の勝手なんだし
あんまり下手に出る必要なんてないんじゃないの？
今回は相手から問い合わせがきてしまっている以上、
企画が地雷だと思ったので、とだけ返せばいいと思う。
企画終了後に戻すつもりだったというのはいらないんじゃないかな
おせっかいかもしれないけど、Aや今回の発端の訪問者みたいない人とは、
企画が終わったあともかかわらない方が平和だと思うよ

>441
今からリンク改装とかしても手遅れだから
普通に説明すればいい
相手の方も知らん相手からいきなり責められて
なにもやってないとは思っていても、なにかやっちまったか！？なんか>441に変に思われたか！？
と疑心暗鬼になってしまう気持ちは理解できなくもない

リンク張って、しかも相手の地雷把握して気使いしたんだから
>441は相手のサイトが好きなんじゃないの？
だからその通り素直に伝えれば常識的な相手なら納得するよ
気にしてるのは、相手が貰ったコメをまんま>441に伝えたことを痛コメ送った相手に知れたらマズいかもってこと？
とりあえず誤解をとければいいんだから気にしなくてもいいんじゃね
気になるなら、相手には困った人だからスルーしてくれと頼んで
サイトの日記にでも、企画が地雷かもしれないサイトは一時的にリンク外しましたとか触れておくとか

>>449-451
レスありがとうございます。
直後はテンパってしまっていましたが、少し落ち着きました。
とりあえず、今は現状のままにしておこうと思います。

それにしても、他人事だったときは、二次だしこういうこともあるだろうなと
なんとなく思ってたけど、自分のこととなると頭ﾏｼｰﾛに飛んでしまった…。

多くのご意見ありがとうございました。
レスを参考にさせていただき、個人サイトのリンクは改装中・Ａ宛てには改めて
事情を説明するためメールしようかとおもいます。
憶測※した相手に関してはこちらではどうすることも出来ないので、Ａに注意を
促す形で留めておこうかと。

オフの事情があってＡとはなるべく険悪にはなりたくないので、大っぴらにはせず済ませたい・・・

hosu

質問させてください。
新刊の表紙を友人に描いてもらい、サイトに上げました。
その表紙がある作家さんのトレスではないかとメルフォから指摘があり、
該当と思われる作家さんの絵を探して見てみました。
構図・塗り等、確かに影響を受けていると思いますし、似たポーズの画像も見つかりました。
（まったく同一のポーズというわけではありません）

重ねてみても重なりはしないですし、その作家さんは類似のポーズをよく描いておられるので
私としてはトレスではなく、影響された範囲内と思いますが、
字書きの私が見ても影響されているなぁと思うからには、やはり使用するのはまずいでしょうか。

マズイかどうかは、被りや影響のレベルによるので、実物を
見ないことには、誰にも判断できない。

影響を受けたレベルでも、ｼﾞｮｼﾞｮみたいに個性が強いもののの
明らかな影響と、定番になっていて流行っているものの
影響では受ける印象も違う。
それに対して、457がその絵に対してどう思っているか、
どういう本であるか、ということによる。

>>457
悪い事言わない。
自分でパクリだと感じたら使わない方がいい。そういう人はパクラー気質。
一人パクリと感じる人が出てきたら三十人はいる。本を出せばもっと。
その責任のすべてを負える？謝罪や回収も覚悟の上ですか？

その後その人の他のパクが発覚すれば、457も晒されるだろうし
共に叩かれ同人撤退する覚悟があるほどの友人ならば止めない。

どんだけ似てるかにもよるけど、影響受けてるというレベルとか、
よくあるポーズでトレスではないとかなら、道義上問題ないのではないか。
ただ、道義上問題なくてもトレパク指摘厨や、パクられ、じゃない
影響されられの人や信者からクレームが付く可能性も。

>>457
影響の範囲じゃないかといいながらここで相談するのは
お門違いというか、現物みなきゃパクかどうかなんて判断できないよ。
使うならパクリ呼ばわりする相手に対して理論武装して
理路整然と反論できるぐらいになっていた方がいい。
だから、自分で著作権の事をちゃんと調べた方が良い。
盗作かどうかの基準を探すんじゃなくて著作権が何を守っているか
という視点でね。
その上で大丈夫だと自信がついたら使えばいいし
自信がないなら本当に盗作かどうかに関わらず降りかかる火の粉を
振り払われないなら止めとけとしか言えない。

友人なら、まず聞いてみたら？
その作家自体友人が知っているかどうかもしらないんでしょ？

のちにパク擁護作家、パク推奨作家と呼ばれるのも覚悟できるんだろうか
トレスじゃなくとも似てると感じるなら陰に被害者がいるからね
敵を多く作る事になるとは思う

>458-463
ありがとうございます。
現物を見ないとわからない、もっともです。
少し冷静になって見てみようと思います。

ポーズとしては、立ち絵です。指摘されたのは服のラインの取り方と塗り方です。
その作家さんは特徴のあるライン取り・塗り方をされるので、影響されている方も多いらしく
自ジャンルではときどき見る作風だったので、作家さんを知らない私は全く気づきませんでした。
そうですね、まず友人に確認してみます。
ありがとうございました。

言っておくけど
絵柄、タッチ、塗りはパクリにはならない
んなこといったら飛翔作家はパクラーだらけになってしまうｗ
よく見かける、影響される人が多いとわかるぐらいなら
単なるひとつの流行絵柄と化してる可能性もある
人気作家にはトレパクではない、フォロワーが出るのは必然でそれは悪ではない
構図も、元作家が多用してるってことは、それだけ定番の構図ってこともありうる

断罪されるレベルのパクってのは、トレース、コピーレベル
うかつに疑うと、相手にすっげー失礼なことになるから気をつけて

相談させてください。
私は飛翔の方言を使うキャラ（A）がメインの小説サイトをもっています。
ある日、自分はAと出身地が同じと日記に書きました。
その後掲示板に、Aと同じなんて羨ましい！（中略/小説の感想等）
ところで『○○○（台詞）』は方言で言うとどんな感じになりますか。良かったら教えて下さい。
と書き込みがあったので、こんな感じかなとレスしました。
レスして数分後に、なるほど！凄いです！じゃあ『○○○（台詞）』は方言で言うと…
とまた書き込みがあり、これはこうですとレスすると数分後にまた書き込みがあって、
自分とその人との書き込みばかりで、他の人が掲示板に書きづらい状況になってきたので
方言についてはメールでお答えしますので。とレスしました。
そのあと30分くらいしてメールが来たのですが、
『台詞』『台詞』『台詞』…と台詞だけが30個くらい書かれていて、よろしくおねがいします！
と一言だけ書かれていました。
正直に言うとまさかこんなに来るとは思っていなかったのでしんどかったのですが
なんとか全部方言に直してメールを返しました。
返して30分ほどしてまたメールがあり、今度は小説が丸々書かれていて
台詞だけ抜き出すのがめんどくなったのでそのまま送りました！台詞部分を書き換えて送って下さい
とありました。
もうこれ以上かかわり合いたくなかったのでげんなりしつつ台詞を書き換えて、
方言をあつかっているサイトを調べてアドレスを貼り、こちらのサイトが参考になりますよ。
よかったら見て下さいと返信しました。
返信後30分してまたメールが来ました。サイト見ました！参考になりました！
次はこれをお願いします！以下小説
分かってくれませんでした…。どのように返答すれば分かってくれるのか知恵を貸して下さい。

>>466
COするなら「嫌です。自分でやってください」だけ。
もしくは、自分のやってることがどれだけ図々しく他人に負担を強いることかを丁寧に教える。

そりゃもう無視するしかないかも、まるっと無視

なし崩しに作業を手伝わせていたわけだな。
まず、断りのメールを出す。

最初は「出身地」に興味を持って頂いていると考え、
地元を愛する気持ちからお返事してきましたが、
あなたの求めることは、「校正」作業だったのですね。
あなたに、作業の手伝いを依頼されたことはありませんし、
また依頼されても受けるつもりはありません。
きちんと意図も説明せず、本来自分ですべき作業を
他人に丸投げしようとする態度が非常に失礼であることを
ご自覚ください。今後、このようなメールにはお答えしません。
依頼も一切お断りします。

みたいにきっちり言った方がいいと思う。

あとTOPに「方言指導・校正作業のお手伝いはしません。
そのような内容のメールにはお返事しません」とでも書く。


はっきり言わないとわからないと思う。

>>465
ほぼ同意だが
＞断罪されるレベルのパクってのは、トレース、コピーレベル
これは違うと主張しておきたい
トレスやコピーでないパクだってあるだろう
トレス・コピー以外はパクじゃないと言ってるようにも読めるぞ

>>466
「私はあなたの翻訳機ではありません。
これ以上は該当サイトをご自分で調べて下さい。
今後同様のメールを送られても返信はいたしません。」
とはっきりお断りのメールを出して、その後は無視

>>466
断らない限りいつまでも来るよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
私だったらこういう感じで言うかなあ。

きっぱりと
「最初は数回だけと思って答えてきましたが、
私はあなたの翻訳をするためにいるのではありません。
はっきり言って非常に迷惑しています。
今後はご自分で調べてください。これ以上のメールには返信できません。」

普通に
「参考になりましたか、良かったです。
私には私の生活があるので、今後はそのサイトでお調べになってくださいね。
（（※任意で）尚、友人でもない相手に何度も私的な質問をするのは
一般に失礼な行為なので、　今後はお気をつけください）
これ以上方言に関する質問のメールをいただいても返信できませんのでご了承ください。」

やさしーーーく
「これを丸々はさすがに無理ですよ〜（山崎汗）
というか、そこまでやったら私の小説になってしまいますから
厨さんがご自分で調べた方がいいですよ（山崎）
多少間違っていてもそれこそが厨さんの書くAですし。
なので今後方言についての質問をいただいても返信できません（※任意で　が頑張ってくださいね）。」

で、これ以降もまだ質問してきたり、「これが最後」って言ってきたらスルー。
感想混じりで聞いてきたら感想のお礼の後に
「方言についてはご自分で頑張ってみてください（山崎）」
と一行だけ書いて終わらせる。

ごめん、リロもせずにノロノロ書いてたらかなり被った…orz

やっぱりハッキリ言うしかないんですよね。
最初は役に立てて嬉しいという気持ちがあっただけに、
断りの言葉が全然浮かばなくて悩みました。相談して良かったです。
レスを参考にして返信します。
ありがとうございました。

全部変換した後、請求書提出

日本語を英語に直してください、みたいなものだからなｗ

>>472
ここへ誘導したら？
ttp://www.mitene.or.jp/~hiro3/word.html

初歩的なことですみませんが、相談させていただいてもよろしいでしょうか。

当方サイト持ちで、つい先日アクセス解析を入れたばかりです。
それでリンク元統計を見てみると、相互リンク先のサイトさんたちの
アドレスに混じって
ttp://jp.f30.mail.yahoo.co.jp/ym/ShowLetter?〜（省略）
というアドレスが記録されていたのですが、辿ってみてもヤフーのメール
ページに飛ばされただけでした。
これは一体どこから飛ばれているのでしょうか？
気になって仕方があるません。どうかお知恵をお貸しください。

友達同士で「このサイトがオススメだよ！」って感じで
メールしているんじゃないか？
気にするほどのことじゃないよ。

>>477
飛んできたのはヤフーメール本文からだよ。
個人のメール内容は見れないから、辿ってもヤフーメールトップに飛ばされるけど。
>>478みたいな感じか、個人的ブクマをメールで取ってあるとかだと思う。

>479のいうように、ウェブメールを保存しておいてブクマにしてる人もいるよ。
家族と共用のPCだと、そうしておくと自分だけが利用できるブクマになるから便利って理由もある。
家族に同人サイトは見られたくない、でもブクマはしたい場合には便利な手段のようだよ。
履歴まで毎回消してると、好きなサイトさんが行方不明になってしまうしね。
おすすめ紹介にしろブクマにしろ他人が見れるわけじゃないので、まったく気にしなくていいと思う。

補足
ウェブメールにお気に入りサイトURL保存しておけば
出張帰省等で自分のパソコン以外からアクセスしても巡回出来る
（同じ理由でブリーフケースにブクマ保存する場合もあり）

携帯からスマソ。
当方、二次の字サイトをやってます。
ネトサしてたら、ソースをほぼパクっている同ザンルのサイトを発見しました。
サイトデザイン以外にも、説明文などもほとんど同じ表記でしたが、作品自体はパクられていません。
ちなみにサイト上に無断転載禁止とは書いてはいますが、ソースについては言及していません。
この場合、スルーした方が良いのでしょうか？
何分このような事が初めてで、戸惑っています。どうかお力添えをお願いします。

真剣に対応する余裕がないんだったら、一閲覧者を装って拍手から一言言うのもあり。

>>482
ｈｔｍｌソースに著作権はありません。ですから>482は相手に対して
なんの要求もできません。気分はよくないだろうけど忘れるのが
一番です。相手に対してソースのパクリを止めろと言ったりしたら
482の方が痛い人になります。
デザインに著作権がない訳じゃないけど、ｈｔｍｌ自体はフリーソース
だし、構造言語であるｈｔｍで書いたｌソースを思想感情を表したもの
とするのはほぼ無理です。
ささやかな対抗手段としてはそこの管理人のＩＰを探し出して
アク禁にする事ぐらいかな。

ソースに著作権はない筈
CSS直リンされてるなら別だけど、スルー推奨
気分が悪いなら、そのまま持っていくのはやめてね、とお願いくらいは
書いておいてもいいと思う
罪悪感なくやってるタイプならやめてくれるかも

>>483-485
レスありが�d。
自分の知識不足でした。ちょっと気になりはしますが、スルーしたいと思います。

↓では次の方ﾄﾞｿﾞｰ

>>478>>479>>480>>481
ありがとうございます。
なるほど、そういう手段もあるんですね。目からウロコでした。

>>４７７と同じ様な質問なんですが、解析見たら
ttp://www.style-21.com/myboard/△△△.cgi　
ってとこから最近良くこられるのですが、
試しに飛んでみると『そのIDは存在しません』と出る。
２／スタイルにも見てみたんですが、mybordって何？掲示板なの？な只今の状態です。
これってcgiの機能かなんかで見れないようになってるんでしょうか？
なんとなく気になってます。
教えてチャンで申し訳ないですが、詳しい方教えてやって下さい。

レンタル掲示板で、「cgi」の後に「?ID名」が続くタイプじゃないか。
解析によってはID部分を取得しなかったりする。

2/スタイルの掲示板はid=XXXの形でcgiの後にアカウント引数がつくタイプ
どっかの掲示板にURLが書き込まれてるという事だけど、晒されてるのか
騙られてるのか日記的な掲示板にブクマ代わりにリンクされてるのかはわからないね

どうしても気になるなら別のタイプのアク解をつけて引数を確認するのが良いとおもう

>>489、>>490
ありがとうございます。
解析は忍/者さんを使用中なのですが、引数は出てくれないのですね。
訪問はまだ数回で、特に変な※が舞い込んでいるわけでもないのですが
それとは別で、Live/searchって所からもたまに不明なサーチ(検索)で飛んで来る方がいらっしゃるので
もひとつ別タイプのアク解探して、確認取れるようにしようと思います。

お願いします。

今までオン専門でやっていたのですが、最初で最後だと思われる自ＣＰオンリーが開催され
思い切ってイベントに初参加しました。
全部初めてだったことも有り、また予想以上の人の多さに
イベント中はテンパってしまい、最中の事はわたわたしてた覚えしかありません。
一人で参加したので買い物に出れたのは
自分の販売物が一段落した、イベント終了間際。
急いで目当てのサークルさんの所へいくも当然完売。
失礼かなと思いつつ、諦めきれずそこのサークルのＡさんに
「こちらの本の通販とかはされてないんですか？」と聞きました。
「通販はやってないんですよ」と言われ、がっくりしながらその日は帰りました。

しばらくしてメールが着ました。Ａさんからでした。
「<うちの本>の感想。
あと、うちの発行物を送りました。よければ受け取ってください。」
その日に届き、イベントの日買えなかった本が同封されていました。
それからＡさんからは自分の本を発行すると、メールと
本を私に送ってくれるようになりました。
私のサークルとしての発行物はオンリーイベントの時の一回のみのつもりだったので
あれ以降は発行していません。ので自分の本を…というのは出来そうにありません。
Ａさんのサイトのオフ情報もイベント参加のみで本の値段等はかかれてませんが
結構な金額になると思います。
地方在住なのでＡさんが参加するイベントに行くのはちょっと無理そうなのですが
この場合同人とは無関係な品物をお礼としてこちらから送っても大丈夫でしょうか？

>>492
相手の好意だとしても負担になるのはよくわかる。

だから492も一方的に（相談すると多分断られると思うので）
「ご厚意はとても嬉しいですが、私も心苦しいのでお礼をさせてください」と
図書カードとかを送るのが無難かもしれない。

同人の人が使いそうな消え物、ってことで図書カードとかは便利。
あとはコンビニのクオカードとか。
下手なお菓子よりは「消え物」がいいと思うよ。

毎回492がお礼を送ってきたら向こうも気付いて
今後の話になるかもしれない。

換金性のあるものはどうだろう？
スマートといえばスマートだが「本を送る」という相手の誠意に対して
お金で返されるのは自分だったら嫌かなあ。

Aは元から492のサイトのファンだったんだろうな。
オフ本って印刷所から依頼した部数とは別に余部がけっこう来るから
売り上げとは別にして
余部分を知り合いとか好きなサークルさんあげたりするよ。
そこには金銭的損失とか、そんな感情はまったくない。

Aさんの場合も好きな俳優や作家にプレゼントを贈る感覚だとオモ。
本はあくまでも相手の気持ちだからありがたく受け取って、
お礼を返すとしたら
図書カードにしても送料分を返すくらいの方がいいかも。
494みたいな感情も考慮したら
いつも本をありがとうございますって感じで
地元の名産品でも送ってみたらどうだろう。
交流が続いていくうちに仲良くなって
ゲストみたいな形でお返しできる機会があるかもしれない。

>>492
個人的な考えだけど本は１冊２冊くらい友達にあげるの普通だから、金額的にそこまで恐縮する事はないと思う。
感謝するとしたら、わざわざ送ってくれる心遣いにだね。
なので、換金性のあるもの（図書券とか）で済まされちゃうとちょっと悲しいな。好意であげたのに、押し売りしたみたいだなぁ…って思うかも。
お菓子とかのほうが、何をあげたら喜んでもらえるかなーと考えて送ってくれたかんじがして嬉しい（あくまでも自分は）
参考までにいち意見です。

食い物は例えお菓子でも相手の好みがあるから難しくないかな。
相手の好みが予め分かっているなら問題ないだろうけど。

>492さんは温泉だし何かリクに答えるというのはどうかな。
相手が492さんの話が好きだと思っているならお返しになると思う。

>>492
図書カードとか金券の類は差し入れスレでボロクソに言われてるのを見た。
もちろん喜ぶ人もいるだろうけど、感情を害する人もいるようなので、やめた方が無難。
自分も人に好意で贈り物して、金で返されたらがっかりだな。

まずは感想と感謝の気持ちを伝える。
それで気がすまないのなら、お菓子とかアロマとか可愛い雑貨とか、何か手頃なものを添える。

手間ヒマかける気があるなら、Aさんのための作品をプレゼントする。
Aさんは492のファンだろうから、これが一番喜ばれると思う。

>>492
丁寧なお礼の手紙とお礼の品物（小物類、もしくは>>492さんが描いたイラスト、もしくはSS）を
贈るとかはどうかな。

図書カードや商品券も悪くはないけど、かえって負担になるかもしれない。

温泉な私の場合、本貰ったりしたら
いま自分が萌えてるネタとかを綺麗なカードに
絵とか四コマ漫画(カラー絵で)にして返してる。
手描きで二つと無いし、その人の為に描いた感があって
喜んでもらえてるみたい。

字描きの場合、多目的用の綺麗めなギフトカードに
お礼や感想を書くとか？
お礼状って感じで物やお金よりは気持ちが伝わるんじゃないかな？

>>492
会場での差し入れで金券はビビってしまうけど、
492の状況なら、「私はお返しに差し上げられる本がないので…」と、
相手の本の半分くらいの金額の図書カード等を送るのはアリかもしれない。
お菓子とかを送るのは、よっぽどタイミングを見計らった方がいい。
以前それをやったら（492と状況は違うけど）、地方名産交換合戦が続いてしまったｗ

自作絵や小説をって人多いけど、作品にまったく興味がなかったらどうするんだ？
喜んでくれるはず！って自意識過剰ぽくてなぁ…

>>502
492の本を買った上での献本だから、全く興味がないとは思わない。
けど、「お返しに自作絵や小説」は、相手が嬉しいと思うかどうか
予測がつかないから、微妙だとは思う。

同人に限らずネットに限らず貰い物で１番困るのは　手　作　り　の　品　だ

>504
まてまてまて。
手作りの肩叩き券とお手伝い券（子供作）ははずしてくれwww

手作りのものが困る人なら、自分の手作りのもの（＝自作同人誌）おくってはこないと思う。
感想くれたぐらいだし、自作絵や小説が喜んでもらえるんじゃないかな。

492も相手のことが好きなんだよね？
だったらもらった本の詳しい感想を手紙で書いたりするといいと思うな。
でももうやってたらごめんね。

そのうち492の相手がここに
「本のお礼として自作の絵や小説を頂いたのですが、サイトに頂き物としてアップするべきなのでしょうか？」
という相談を書くんじゃないかな
相手次第だけどサイト持ちだったら展示要求と思われて嫌がられるかも

もういっそ、相手のためだけに
肉筆同人誌作って贈ればいいんじゃね？

>>492
Aさんは492の本がよっぽど気に入ったか元々オンでのファンで
神に本を欲しいと言って貰えたことがよっぽど嬉しかったのかもね。
んでもって、かなり継続しているようだから
お近付きになりたいのかもしれない。
そのうちゲスト依頼とか来ちゃうかもよ。

492もAさんの作品は好きなんだよね？
だったら送料だけでも出させてくれと言ってみたら？
「こっちが勝手に送りつけてるんだから」
とかで断られる可能性も高いけど。
そしたらもう熱い感想を送ってあげればそれでいいと思う
あとわざわざ贈るものを探すんじゃなくて
旅行に行った時とかに面白いもの見つけたら贈ってみるとか。

感謝の気持ちを全力で注ぎつつも事務的に返す、っていうのがお互いの為な気がする。
お互い舞い上がって作品送付合戦が始まったら収集つかなくなるしなぁ…。
上でも出てたけど、図書券（カード）とお礼の手紙（手書き）で良いんじゃないか。
肉筆の丁寧な手紙が付いてきたら、普通に金券類だからって嫌な思いもしないと思う。
さあ、便箋に思いのたけをぶつけるんだ！

図書カード（500円）が一番無難だとｵﾓ
金券云々とか言ってる人もいるけど、もらうときに
一番困らない＆処分に楽って結構重要。
雑貨は好みがあるから微妙。
お菓子は金額にかかわらず負担が大きいし
次の本を送るときに相手からも菓子折がついてくる可能性大。
最悪そのまま贈答合戦になる。

あとは熱い感想のお手紙がついてればいいんじゃないか？

年賀、暑中、誕生日にカードを送る
お歳暮、お中元、と、日本には昔から
滅多にあわない人へのお礼の方法がいくらでもあると思うが

さすがにそこまで親しくないのにお歳暮とか重いだろ。
いきなりそんなの来たらヒクぞ。

図書カードなり文具券なりがお手頃かなあ。
同人者なら使い道には困らないと思うし。

ループしてるぞ。

図書カードやクオカード：使いやすい一方、好意を金銭で計られるのがイヤな人もいる
自作のイラスト、小説：相手が自作のファンなら喜んでくれるけれど、そうでなかったらただの地雷
お菓子、名産品：相手の好みや、かえって気を遣わせることがあり、危険度大

結論は『プレゼントは相手による』、『感謝の気持ちを込めた手紙は必須』。こんなとこか？

かなり長くなるかもしれませんが、お願いします。

おととし暮れにあるジャンルのB×Cアンソロ企画がweb上で持ち上がり、
主催Ｄ（B×Cのイラサイト持ち）に連絡、参加しました。
〆切りである昨年5月に原稿を発送、企画サイトには原稿をすべて受け取ったと書かれていました。
ところが１ヶ月ほど経過して連絡がないの、問い合わせをするが反応なし。
Ｄのネット環境が整っていないことが企画サイトを見てわかったので、
通販の受け付けもそれが終わってから再開するということだったようです。

それから２ヵ月経って企画サイトが再始動、さらにその1ヵ月後にようやく参加者に謝罪メールが送られ、
・連絡メールをしたがサーバーの不具合で届いていなかった
・身内に不幸（ｒｙ で疲れてしまい企画に手をつけられなかった
・次のオンリーで頒布するので、その場で原稿を渡すor郵送するかを教えて頂きたい
という内容で、もにょりながらも郵送希望と連絡し、待っていました。

それ以降アンソロの発送は今年の2月になってようやく終了したらしいのですが
参加者には連絡なしで原稿も返ってきておらず、それでもＤの本サイト日記は更新されるので
これはどういうことか、とＤに質問と抗議のメールを出しましたが、返事も来ていません。

そして最近、私は新しいジャンルが好きになり同人サイトを回っていたのですが、
そこで主催Ｄの運営していると思しきサイトを発見してしまいました。
サイトデザイン・イラスト・日記のテンションがガチハマりし、
アドレスからも同じサーバーであることを知り本人であると発覚。
どうやら去年7月〜今までにすごいペースでそのジャンルの本を出しつづけているようで、
今年なんかオンリーイベントの主催までしていました…　orz
秋にもオンリーの主催をやるらしく、それまでに再び音沙汰なくなる可能性は高いです。


こういう場合どうしたらいいんでしょうか？（'・ω・`）
自分の希望としては、Ｄからの謝罪と原稿返却・アンソロの発送を望んでいますが、
サイトに特攻とかしたりしていいものだろうか…

>517
原稿を送ったなら住所は分かってるんだよね。
まずは配達記録付きで手紙送ってみたら？
「メール何度も出したのですが、届いてないようですので」って前置きして。
記入済の着払宅配伝票入れておけばとりあえず原稿は帰ってくると思う。

最初からけんか腰で行くなら最初から内容証明郵便で
期限切ってしかるべき場所へ相談するって書けばいい。

>>517
ぜひ晒して欲しい。

>>517
わくわくできそうな物件です><

>>517
＞518を実行したあと、対応をみて
最悪この板で専用スレ作って晒して検証するしかないんじゃないかな。
そこまで面の皮厚い奴なら、それくらいしないと
どうにもならん気がする。
そういう奴は、どこにいっても熱が冷めたりジャンルまたいだりすると
一方がおごそかになってしまう可能性が高い。
スレ作って今までのイ多な行動を晒したほうが
ジャンル者の為にはなると思う。

>>517
この時点で専スレ立ててもおkなんじゃねと思える自分は負け組

>>521
しむらー、おごそかじゃなくておろそかー！

おごそかな様子を想像してふいたwwww

おごそか…ある意味「神」か

疫病神に痛い目に遭わされた他の参加者と連絡がつくなら
複数で対応した方がいいかもしれんな。

そんだけアレな奴なら、逆切れで517が悪者にされる恐れがあるよ。

521の人気に嫉妬www

もう専スレ晒しでFAじゃね？
そいつ確かに逆ギレしそうだから、ひとめについたほうがｲｲと思うよ

そんな厭理主催は晒して欲しいがw
アンソロ絡みじゃ517が厨主催に身バレしてるってことだからなぁ

【死亡騙り通販詐欺】壱風航路/成瀬一佳2【ｱﾝｿﾛ原稿も持逃中】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174784103/l50

こんなのもいるからなあ…アンソロって色々危険だな

>>523
志村じゃなくてどっちかっつーとﾌﾞﾀｺﾞﾘﾗでは

ぜひ晒してください＞＜

何を優先させたいかによる。
もう517が原稿だけ貰って縁を切りたいのと、
糾弾したいのとで対応は変わる。

原稿を優先して返して欲しいなら、518の方法。
ほかに知人で困っている人がいるなら、
同じようにやることを勧めてもいいだろう。

相手の性格にもよるが、「他のジャンルでお忙しいようですので、
早めの返却をお願いいたします」と、知ってることを匂わせたら
トラブルを避けて早く返してくるかもしれない。
ただ、逆切れする相手なら↑はオススメしない。

原稿返却などの問題をある程度解決した上で、
さらに糾弾したいのであれば、被害を防ぐため、ということで
今回の経緯を書いた上で、新ジャンルのサイトをリンクし
糾弾サイトでも作れば、相手の面子はつぶれるだろう。
ただし、新ジャンル者には恨まれるかもしれないし、
向こうも本気で恨んで来るだろう。晒しても同じ。

相手も晒されたり、糾弾したら、517に本気で抵抗してくるだろう。
まともな相手だったら、こういう態度は、もともとしていない。
相手はＤＱＮで電波だということと、住所が割れているだろうこと、
その２つのリスクを抱えてなおかつ、糾弾したいなら、
上記のような方法はある。

ここで煽る意見を見て、正義感と怒りに火がついても
味方としては、全くアテにならないのが２ちゃんねらーだから、
その辺は自己責任で。

>517
この場合、原稿回収を最優先すべきかな
アンソロと謝罪はぶっちゃけ諦めた方がいい
方法は>518
あくまで事務的に、感情的にならないこと、脅迫になりそうな文章はタブー

上の方法で放置されそうなら、別ジャンルサイトのメールまたは拍手等に特攻
この段階でもけんか腰にならず
とにかく原稿を回収したい、まだあればアンソロを送って欲しいと送る

晒しはなあ…
>517も住所握られてる以上、個人特定されずに晒せるのでないならお勧めできない
アンソロ関連の話題が出れば、参加者の誰かがヲチってるとバラすようなもんだし

遅くなってすいません、>>517です。
皆さんアドバイスありがとうございます(｀・ω・´)

さっき本サイトの日記が更新されてるのに気づいた。
「アンソロ参加者様本当に申し訳ありません！１！！お礼も兼ねていつか必ず！１！！」
という平謝りっぷりですが対処する気はあるようです。
この言葉が「秋にオンリー主催やるんでそれ終わるまで伸びちゃうけどね☆ミ」
という事態を起こす伏線に思えてならないけど。

とりあえずもう1度だけすみやかに原稿返却汁というメールを出して、
返ってこないようなら>>518さんの方法で手紙を出します。
これでも反応がない場合、別ジャンルサイトのメアドに特攻かける。
でも、特攻する時ってなんて書けばいいものなんだろうか…(´・ω・｀)


ちなみに主催の別館創作サイトはちょっと前まで痛い同人サイトｽﾚで晒されてた(´・ω・｀)

＞さっき本サイトの日記が更新されてるのに気づいた。
ここ見てるのかもね
向こうが悪いんだから強気でいっとけ

ところでそろそろ(´・ω・｀)使うの止めた方がいいよ
最後の一行もイラネ

>>534
いや、更新した日付けはここに書き込むより前のものだったからそれはないと思う。
というか言葉が少なかった。誤解させてすみません。

「いつか必ず」なんてなんの約束にもなっとらん
本気で対処する気があるなら期日を設けるはず

いつか必ずって言ったことによってこれで他ジャンルの方に
ますますどっぷりじゃない？
これでとりあえず先延ばしできたーって思ってると思うよ。

>>533
原稿返却なんて、仕事から帰って寝るまでの時間で作業できることだよ。
量にもよるだろうけど1〜3日あれば十分。
2度目の主催で9月開催なら、いまはまだ主催業務は暇。

言いたいこと自体は禿同なんだけど、538にとってその時間は
何時間あるんだろうなと思ってみた。

>>539
?
だから
＞お礼も兼ねていつか必ず！１！！」
は鵜呑みにしないでってことだがね？

>540
その時間＝仕事から帰って寝るまでの時間

じゃね？

538に仕事帰ってから寝るまでが何時間あろうと、何の関係があるんだ。

>>542
どうやら539は
「538にとっては帰ってから寝るまで何時間もあるかもしれないけど
帰ってから寝るまで30秒っていう忙しくて大変な人も世の中にはいるんだよ」と
至極当たり前かつ今回の場合激しくどうでもいいことを言いたいようだ。

この場合問題にすべきは538の時間でも他の人の時間でもなく、
>>533=>>517を苦しめてる厨に対処する時間があるかどうかだろ。
で、539の目には、538に絡んでまであの厨をかばう価値が見えてるのかね。

それとも困ってる533差し置いて
「アタシは538と違って忙しいのに」と遠回しに自分語りしたかっただけか？

人に迷惑かけてるんだから寝る時間削ってでも原稿返却の準備すべきと思う。
しかも533の相手は別サイトを更新するだけの時間的、精神的余裕があるんだから
仕事から帰ったら即爆睡モードというほど多忙ではないのがほぼ確実。

>544
だよなぁ。
サイト更新する暇があるんなら原稿返却の時間にまわせ、って事だろ。

思うに、原稿がどこにしまってあるかわからないんじゃないのかな？
うもれちゃってさ
だからすぐ返却できないんだと思う

>>546
でも探すのに１年もいらないっしょ。

無くしたに等しい発言だな＞どこ行ったかわからない

つかなんで原稿返却もせず連絡もせず、無しのつぶてで他ジャンルの活動は
盛んという話の主催が擁護されてるのかさっぱりわからん。


あれか、はっきり何とは言わないが、つまりそういうことか？

これ以上は絡みに移動かね。

正直晒して欲しいと思う。
こういう人はまた同じことをやらかすから。
自ｼﾞｬﾝﾙかもしれないと思うとぞっとする。

>>551
晒すことで相談者が身バレするかもしれない可能性も考えて言ってる？

>>533
とりあえずここで書かれてるのは無責任な提言ばかりだということは理解しておいた方がいい。
ついでに、凸すれば原稿が戻ってくる、というのも甘い考えだと思っておいた方がいい。
むしろ凸し続けたら何されるかわからない、というくらいの覚悟はしておくべし。
自分も似たようなことでしつこくメールし続けたら、ジャンル内でﾊﾌﾞられた挙句、
結局原稿も戻ってこなかったことがあるから、念のため。

それもまた無責任な物言いだけどね
状況がまったく違う例を挙げられても参考にはならないし、
いたずらに脅しているようにしかみえないよ

>547
汚部屋住人という事も考えられる

常識的に考えると部屋でなくして
出てこないなんてありえないんだが
汚部屋だとモノを無くしたら二度とでて来ないらしい

ここでの相談内容はあくまでも参考に
最終的な決断は自己責任で
ご利用は計画的に

↓次の相談どうぞ

（1/2）相談です。

ちょっと昔から、2ch関係のスレや絵板で私を騙るような者がいて困っています。
多少フェイクが入る事をお許し下さい。例えば、私の名前が「A」だとすると
直接Aという名前を出されている訳ではないのですが、知ってる人が見たら
明らかに「この書き込みはAのものだ」と思うような内容が書き込まれるのです。
詳しくは身ﾊﾞﾚ防止の為に書けないのですが、例えば私の日記で特徴的なｷｬﾗの呼び方をすると
その呼び方を使った書き込みされたり、ジャンルヲチスレに「私○○（私が同盟管理人してるｷｬﾗ）の
同盟やってるんだけど〜」のような関係者を匂わせる発言をしたり、
他にも、ジャンル内の弗がヲチスレで叩かれてる時にその弗と比べるような発言をして
私のことを遠まわしに持ち上げてみたり（私を叩いてる訳ではなく、持ち上げてくる）
明らかにスレの流れを私に持って行こうとしているような感じなのです。
直接私を叩いているのではなく、遠まわしに私の叩きに持って行きたいような書き込みなのでたちが悪い状態です。
同じくジャンル内の2ch系の絵板で私とそっくりな絵柄で自ｶﾌﾟの絵を書き込みする人まで出てきて、
レスには「某（私のサイトだとわかる伏せ方）の方ですね！」と明らかに書き込み主を私だと勘違いしている人まで
いる始末です。（自意識過剰とかでなく、私の絵はある点がとても特徴的なので
意識して真似ないと同じ画風にはならないと思うのです）

ヲチスレでは「某スレの絵板にも書き込んでるしねらーなのﾊﾞﾚてるんだから自演してんじゃねえよ」と
「A儲うざい」→「A自演しすぎ」→「A宣伝乙」といった感じで
すっかり「Aは自演しすぎの痛い人」のように定着してしまっていました。
スレの書き込みと絵板の人が同一人物かどうかはわかりません。
しまいにはジャンル弗の人から「晒したのは貴方ですか」みたいな手紙までもらってしまう始末で
拍手※にもいたずらが多く届くようになり、結局サイトは閉鎖し、別名義で別ジャンルに移ったのですが
最近現ジャンルでも同じような書き込みをする人が現れました。
例を挙げると、□□内で特定の趣向を描いていないのが私だけという状況で、
「□□者だけど私あの趣向は苦手でついていけない〜周りの香具師ウザイ」と書き込みされるなど、
明らかに私が周りの人間を叩いてると思われるような書き込みがされたりしています。
今のところ現ジャンルのスレで私の名前自体は出てないのですが、わかる人が見たら間違いなく
書き込みしてるのは私だと思われてるはずですし、名前を出されるのも時間の問題だと思うのです。
書き込みの内容とか見る限り前ジャンルの時と同じ人がやってるのかな、と思うのですが
目的は全く不明で、また前ジャンルのように冷ややかな目を向けられて逃げなきゃいけない状況に
なるのかと思うと怖くてたまりません。サイトで弁明するのは火に油を注ぐことになると思いますし
自分がやった訳じゃないんだから堂々としてればいいのかもしれませんが、ジャンル変えしてもついてくるようじゃ
ずっとこのままなのかな、と思うと…という状態です。

何とか穏便に、私に出来る対策はありませんでしょうか。助言等ありましたらよろしくお願いいたします。

>>558
なんとも嫌な感じだね。

・サイトのアクセスログの詳細を取るようにし、
　書き込みがされた時間のちょっと前にいつも来る人がいないかチェック。
　いるようならその人をアク禁。

・悪質ないたずらが後を絶たないので、と個別パスワード制に移行。

・該当スレを一切見ない。

・自分のブログで、偽者へのメッセージ。
　前ジャンルからずっと騙ってますよね？言いたい事があるなら直接言え、と。

思いつくのはこのくらいかな。

それは削られるね……。しかも本当に有効な対応策はないと思う。
本当にどうしようもなくなったら、最後の手段として今あなたが書いた文章を推古してサイトにもあげる、とかかな。
サイトを消すぐらいならそれぐらいはしてもいいと思う。

>>558
561に賛成。その経緯、まるっとサイトに書いちゃっていいと思うよ。
少なくともあなたのその文体で書かれたら、普通の人は疑わない。
まあ、一部のわけわかんない連中は色々言うだろうけど…。大丈夫、きっとほんの一部だよ。
経緯書くならブログとかよりちゃんとページ作ってアップしたほうがいい。
あと、騙り書き込みされてる絵版とかの管理人に連絡可能なら、しておく。
（2chはちょっと無理だと思うが…）
連絡した時点で、管理人には「本人とは別人だ」と分かるんじゃない？
それと、もしリンク貼ってもらってるサイトがあったら根回しするとか…かな。

蛇足だけど、ビクビクして穏便にやってると相手に付けこまれる気がする。
言うのなんだけど、558はわりとどん底近くまで貶められてる印象を受けるので、
ここは踏ん張って起死回生したほうが逆に良い結果得られるかもしれない。

>>558
上の二人に賛成。
他所に書き込みしているのは自分じゃない、ということだけは伝えといたほうがいいかも。

ただ、「○○で見かけました」とか、特定のｽﾚや掲示板は晒さないほうがいいよ。
乗り込みもやめたほうがいい。もめごとになると思うから。

>>558の文章を、書き直して掲載するだけでも、
閲覧者には充分気持ちが伝わると思う。がんばれ

同じような目にあった者から言わせてもらうと
サイトに公開する前に、自分の周囲には根回しをする事をおすすめするよ。
絵板の管理人にメールするとか、リンクしてくれているサークルさんにも。
webメールではなくて、メーラーを使って、あえて自分の生IPを晒す。

いきなり公開すると、該当スレ住人には「今更言い訳見苦しい」とか
「やっぱスレ見てるんじゃん」
とpgrされるのは間違いないから、慎重にね。

精神的に辛いと思うけど、負けないで欲しい。
それから、そういう事する奴って言うのは 必 ず 近しい人間だから。
私の場合は現相方が犯人だった。

昨日の敵はﾅﾝﾄﾔﾗいうが、
そんな陰湿なことする人間と
よく相方やれるなあ。

経緯を全部書くのが気が引けるなら、topに
「前ジャンル＆現在、私と勘違いされるような内容の書き込み、
非常に似た絵柄の絵などが多く見受けられますが、誤解ないように願います。
私は（ここには書き込んでいない・このＨＮ以外では書き込まない、等）です。
疑問に思われた場合は私までお問い合わせ下さい」
とでも穏便に書いておくとか。
誰が悪いとか悪意があるようだとか思わせた書き方は厨を呼びやすいので、
事実と、誤解を是正したいというだけに留めるのも一法。

基本的に、「説明文をUPする」には賛成だけれど、
書き方には注意してね。理性的に書く。

・前ジャンルから自分を思わせる書き込みをする者がおり、
心当たりがなく、非常に迷惑していること。
・自分は、そういった書き込みをしていないし、外部の絵板にも
投稿していないこと。絵板に関しては、管理人であれば、
別人であることを確認できること

この辺は必須。
それと、もう１つ、「匿名掲示板であることから、第三者には
真偽を確認しづらいことはわかるけれども、そういった場所に
本人であることがわかるように情報を小出しにしながら
書き込むといった行為は、本人には全くメリットがない。
これまでこうした行為から、心ない言葉をかけられたこともあり、
事実、前ジャンルは撤退を余儀なくされた。
こうした状況で、また同じことを繰り返すかどうか、客観的によく考えて欲しい」
という意味のことも加えた方がいいと思う。

558のような場合、558には全くメリットがないことがはっきりしているので、
通常、いくらヲチとはいっても、当人であることを信じる人はいない。
「誰がこれを得をするのか」に思い至らないようなので、付記した方がいいと、自分は思う。

一時は、相手がヒートアップするかもしれないが、誠意をもった対応を見せれば
周囲にもわかるし、好転すると思う。もし、手に負えなくなったら、またおいで。

大変だなぁ…辛いね。自分も経緯文うpに賛成。
理性的な文章やメリットがない云々に加えて
558の言葉で本当に困惑している、辛い状況だ等、多少の心情を訴えれば
ほとんどの人が信じてくれると思う。
大変だろうと思うけど頑張って。558がこれから平穏に過ごせることを祈るよ。

がんばってください

加害者のせいで自分がジャンルを移るなんて馬鹿げてる

自分が迷惑していること、書いたほうがいい
お付き合いのある人には事情をしっかり話しておけば周りの人も
変わってくるはず

好きなジャンルで好きな絵を描いてください
応援してます！

加害者多分身内か近い人だな

身分…

>571
色々恥ずかしい思いをして人は大人になっていくんだね。

レス下さった方ありがとうございます。
後出し情報になってしまい申し訳ありません、フェイクのつもりで表記しておりませんでしたが
以前のジャンルの時にされた嫌がらせが「明らかに本人か親しい者じゃないと判り得ない情報」を含むもの
でしたので、私も多分身内の誰かがやったものじゃないかなとはうすうす感じております。
（そういった情報が出されてしまった事で、スレでもあっさりと本人認定されてしまったと思われます）
嫌がらせによって追い出されたジャンルも最初のひとつだけではありませんし、あまり共通性のない
ジャンルを渡り歩いてるのにピンポイントで狙われている状態です。
自分の身内にそういう人がいるとは思いたくはないのですが、こればかりは疑うしかない状況です。
やっと出来た新ジャンルでの友達にもスレの書き込みがきっかけで明らかに避けられるようになってしまい
それに加えて犯人が明らかに身内であるというこの状況に、今度ばかりはもう同人やめてROMになろうかとも
考えていたのですが、閉鎖する位ならばはっきりと表明を出したほうがいいですね。
連絡がつくかどうかはわかりませんが、絵板の管理人様にもメールをしてみようと思います。
犯人特定は難しいかもですが、せめて今後このような事がされないようになってくれる事を望みます。
願わくば、白状させて○年に渡る胃痛の責任を取れ！の一言でも言ってやりたい気もしますが…
とにかく今は平和が恋しいです。周りの目に怯えずに萌え語りがしたいです。
自分に出来る限りですが、玉砕覚悟で戦ってみます。
相談に乗って下さりありがとうございました。無事に解決出来ましたら、またお礼に伺わせて下さい。

ただただがんばれとしか言いようがない。
あなたの文章は説得力があり、とても読みやすいので、きっと閲覧者にも伝わると思う。
本当にがんばれ。

サイトに表明して「えーなになに？どうしたのー？」
と一番最初に言ってくるやつが犯人の可能性が高い。
特に「何があったのか今度詳しく教えてねv」とか
言ってくる奴な。

別ジャンルの友人のことなのですが、質問です。

5年ほど筆を置いていた友人が、久しぶりに同人萌えするゲームに出会ったということで
サークル活動を再開させました。同人情報サイトも作り、オンリーイベントにも申し込んで
やっぱり本を作るのって楽しい！早くイベント行きたい！と電話やメールでも嬉しそうにしていました。
先日、そのｵﾝﾘｰｲﾍﾞﾝﾄのサークルリストが公表された後だそうなのですが、
彼女を別人と思い込み、執拗にメールフォームからから突撃してくる人が出たそうです。
(メールサーバーが一杯になるほど何通もの、AA等の意味のわからない投稿だったそうです)
その後、HPからcgiや情報ページ等を全部下ろして
トップに｛私は何々さんではない、勘違いしているのではないか？用があるならメールで｝
というような文章を載せたものにしたそうです。
が、その突撃相手も思い込みが激しく、まるで話が通じない・聞かないんだとか。
カップリングや絵の批判まであったそうで、彼女も泣きながらの電話で、かなり参っているようでした。

相手がちょっと常識の通じなさそうな人なので、オンリーイベントでﾘｱﾙに本人に接触したら
何をしてくるか解らなくて怖いです。私も、こんな勘違いでの粘着なんて初めて聞いたので、
どうすればいいのかわかりません。思いついたのは
・PN/サークル名を変更して、今回のイベントは見送る
くらいなのですが、次のイベントを欠席して、PNを変更したところで
絵柄やカップリングがそのまま(今回のイベントではオンリーワンだった)では意味がないのかなあ、
とも思いますし、イベントを欠席しろ、というのも酷かなあとも思います。

彼女が一旦同人を辞めたのも、前ジャンルで酷く粘着されたからなのです。
その彼女が、また描きたいと思えるほどの作品に逢ったことが、私も嬉しかったですし
何とかしてあげたいのですが、そちらのジャンルに詳しい知人もいなくて…。
わかりにくい文章で申し訳ないです。なにかアドバイス等頂ければ、と思います。よろしくお願いします。

灰汁禁汁

>>576
オンリーの主催に、他の人と間違えられ粘着されている事、その人が当日来てトラブルを起こすかもしれない、と連絡。
友人さんが行かなくても、話を聞かない厨は全然関係ない人を友人さんと思い混み、突撃する可能性もある。

レスありがとうございます。アク禁はしているそうです。
主催さんに連絡、というのは思いつきませんでした。彼女に伝えておきます。

突撃がある前に、急にアクセス数が伸びていたそうなので
もしかしてどこかで晒されていたのかな、と思って該当ジャンルの
同人スレもざっと目を通したのですが、特に祭り等は無いようでした。

図々しいですが、引き続き何かこう対策した方がいい、等ありましたらよろしくお願いします。

というか、そのｷﾃｨちゃんにﾒｰﾙで答える前に、ｻｲﾄにいきなり文章載せたの？
だとしたら、火に油注いじゃったのかも。

どうせそのｷﾃｨは串さしてるんだろうから、串さしてたらｻｲﾄ見れないようにする。
大体、煽り目的の凸はこれで諦めるが、諦めなかったらIP抜いて灰汁禁。

もしくは、サーバ管理者と警察に24。

>>580
メールフォームからの投稿で、アドレスが無かったそうなんです。
なので、HP上にメルフォの方へ｢どなたかとお間違えでは？｣とレスしたそうで。
(反転しないと読めないようにしてあった。)

警察からは｢実際貴方に何かあってからね｣との返事、
鯖管からはテンプレメールだったそうです。

鯖缶からのテンプレメールというのは、
プロバイダへの連絡だよね？

>メールサーバーが一杯になるほど何通もの
これはメールボムに該当するから、
対処なしというのは、ちょっと誠意がなさ過ぎるな。
ISPなら第二種電気通信事業者で、総務省への届け出が
必要だから、そっち系で苦情を入れられないか
調べてみたらいいかもしれない。
犯罪につながる行為で、対処しなかったということで。

イベント主催への連絡ほか、TOPに「○○さんと間違えている方がいるが、
自分は○○さんではない。非常に迷惑している。
それなりの対処を検討している」とTOPに掲載。
連絡ツールはすべて撤去（上記の理由で一時撤去しますと記載）。
相手は電波なので、リンクページは下ろした方がいい。
サーチなどの管理人には事情を説明しておく。

とりあえず、視界に入れない方向で対処し、しばらく様子を見ては。
TOPで勘違いした相手の名前を出すことで、
ジャンル内で心当たりある人に動きがあるかもしれない。

>576
ここで相談することはその友人には許可とってんの？
フェイク入れてるならいいけど
５年ぶりに活動再開／ゲーム系／先日オンリーのサークルリスト発表／
サイトの改装状況／ジャンルではオンリーワンカプ
等、微妙に友人を特定できそうな情報ばらまいてるって気付いてる？

実は>576が粘着してる本人だったりしてｗｗｗｗ


…ってのは冗談だけど、好意で相談してても微妙に情報撒いてる感じはするから、
もうちょっと慎重になった方がいいと思うよ。

>>583
そんなわざわざ抜き出して書かなくても('A`)

慎重になれってのは同意。誰が見てるかわかんないしね。
なんにせよこれ以上実害ないといいけど。

>573
前にどこかのスレで見た「サイトを移転して疑わしい知人全員に少しずつ違うアドレスを教える」
という方法を応用できないかな？
各ページの情報を微妙に変えて、スレに漏れたネタで犯人突き止めるの。

>>586
パスワード申請制のHPにする
希望した全員に一度にHPアド教えず、一人一人順を追って教えていく
パスワード申請が必要なHPの内容にふれた電波メール来た時点で、そいつが厨

って提案した件のことかな？

知人に的を絞るなら、日常で交わす会話にトラップを仕掛けておく。
晒して叩くのに快感を覚えてるんだろうから、
厨が食いつきそうな話を違ったニュアンスで垂れ流すのが得策。

踊る馬鹿は大体、目論み通りの反応してくれるからスグ分かるよ。

ただし、この方法を取ると自己嫌悪に陥る事がある・・・

>588
たしかに気がめいる作業だね。
今の時点ですべて疑わざるをえない中、友人の潔白を証明するつもりでって思わないとやってられない。

>588のアイデアがいいと思う。
わざわざアドレス工作したら痛いと叩かれても弁解できなくなってしまいそうだし。

度々失礼します。
（前回同様、多少のフェイクが入る事についてはご容赦下さい）

相談の件ですが、犯人探しについてはスピード解決となりました。
該当の絵板の管理人様にメールをした所、すぐに返信を頂きましてその書き込みの削除と保管庫ログの撤去及び
参考に、と該当の似た絵の投稿の生IPを教えて下さいました。
認めたくはないものでしたが、古い身内（仮に「B」とします）のIPとぴったり一致した為
メッセで直に問い詰めたところ、最初は「弟がやった」等の言い逃れをされたものの
最終的に書き込み内容等の照合の末、絵板＋スレの書き込み等についても全てB自身がやったと認めました。
理由については、最初は私とBがジャンル内で目立たないﾏｲﾅｰｶﾌﾟ者であったため
自ｶﾌﾟを流行らせたくて同じｶﾌﾟ者の私を目立たせようとした、との事です…
しかし思った以上にスレが荒れて私がジャンルを出て行った為、同じジャンルに戻らせたくて
同じ様に私を装った書き込みを続け…結果、私は4回のジャンル換えを
余儀なくされた訳ですが、一度もBと活動ジャンルが被らなかったのでどんどんエスカレートしたようです。
Bはかなり前からの知り合いで、私より同人歴も長く一回り年上なのもあって度々悩みの相談にも
乗ってもらっていたので正直けっこう堪えました…。Bは私なんかより全然大手の壁常連なのですか
「Aの事は気に入ってたから私と一緒にやればもっと大きくなれると思って、有名にしてあげたかったから」
のような斜め上な言い訳をされて正直返す言葉がないです。30代よ…
メッセに共通の知り合い立会いの上で、もう二度とそのような書き込みをしない事と
今後私に関わらない事を約束させ、スクリーンショットを撮りました。

とりあえず平和は約束されたのですが、過去の汚名を晴らすためにもサイトには説明文を
上げるつもりでいます。これまでの事は全て別人がやっていて、やってた本人に認めさせて
解決済だという事も含めて、なるべく波風の立たないようにシンプルにお知らせして終わらせたいと思います。
甘いと思われるかもしれませんが、これ以上の騒ぎにしない為にもBの名前は出さないつもりです。

相談に乗って下さった方、背中を押して下さった方々ありがとうございました。
他の相談者の方々の問題もいつか解決しますように。

お疲れ様でした。
犯人がわかってよかったね。少なくともこれで今以上に書き込みをされる事もなくなったわけだし。
今のジャンルを楽しんでくれ。

>>590
犯人は身内だったのか…('A`)乙
今回の事件のことは忘れて、これからはどんどん
新ジャンルで萌えを開拓していってくれ。応援してる

てかﾋﾟｺならともかく、大手が荒らしするのって心境が分からんのだが…
ひがみじゃないよな？かといって宣伝でもない気がするし。一体なんなんだ？

>>590
超乙。身内でしたかorz
いい年して一体何を…厨に年齢は関係ないですねorz

これからは思いっ切り萌えを発散してください。

>590
ほんとに乙でした。
これからは楽しく活動を続けてください。

いい歳した奴の方が手に負えないってことか…

純粋によかれとおもってやったんだろうなあ…。
いい迷惑どころか斜め上な行動なわけだけど。>>590超乙。

>>592
単純に上から目線で○○にして　あ　げ　る　って奴じゃないかな。
>590がいろいろ相談して苦しんでいても今はちょっと大変かもしれない
けど自分と一緒にやれれば絶対楽しいはずだからそれで帳消しとか
都合のいい事考えていたんでしょ。
事の本質には一緒にやれればば　自　分　が楽しいというのがあって
どれだけ>590が苦しんでいるかを見ても自分に都合のいい考えに
固執しているから全く理解しないんだ。
最後まであなたの為にやったのにと言ったりする。

>590
本当にお疲れ様でした。私も似たような目にあった事あったけど
その時日本語を話していても話の通じない人は存在するんだと
実感したし、相手が宇宙人に見えました。
今後の>590の同人生活に幸アレ

プチなんだけど相談させてください。

ナマモノで携帯サイトやってます。
開設して間もないころ、キリリクくれたことがきっかけで
相互リンクさせてもらうことになったAさん。
で、それが先日またキリ番踏んでくれて、リクもらったのはいいんですが、
今日来た拍手※の最後に、非常に返答に困る一文が。

「自分○○県（自分の住んでる県の２つ隣）住みなんで
　今度遊びましょー」

今のジャンルはファン層が激しく若いので、
このAさんもおそらく（絵を見る限り）リア工、ヘタしたらリア厨かもしれない。
でも私はもうリア工時代なんかとっくに終わってる20代。
イベントで出会って仲良くなるならまだしも、ほとんど面識のない人からいきなり
「遊ぼう」と言われてもどうしていいやら。
最近のリアさんたちはこんな感じにフレンドリーなんでしょうか。
確かに携帯サイトだから、向こうからは携帯アドレス書いてくるんだけど。
（こっちが晒すのはPCアドまで）

リクもらう・相互した以外にほとんど交流がなかったのに
いきなりくだけた※の口調にも少しもにょったけど、
何よりこの文にどう返答すべきか（またはスルーすべきか）困ってます。
拍手※は一応全部日記で※返ししてるんで、このままじゃ日記も書けない…。

何かﾅﾏﾓﾉで携帯サイトってだけで怖いんだけど･･･

>>597
ナマモノで携帯サイトって時点でリアホイホイになるのは分かり切ってると思うんだけど。
そしてその程度の※への返信で悩むような管理スキルなら全返信なんて止めた方がいい。

ナマモノで携帯というのは一応置いといて。
リアは結構すぐに遊ぼうとか言ってくるよ。
「機会があれば。」「また今度。」「都合がつかない。」
「予定が未定。」「こちらから連絡する。」
を適当に使い分ける。
ネットだけじゃなくリアルでも好まない人からの誘いもこれで。

>597
大人同士の「今度飲みに行きましょう」と同じ系統の社交辞令に見えるが。
単に居住地域が近いのが嬉しかったんだろう。

「多忙につき時間が取れないのですが」とか適当に理由をでっちあげて
「もしも機会があればその時はよろしく」程度でさらっと流せばいいと思うよ。

「機会があれば是非」といったままうやむやでおk。たいした意味のない社交辞令だ。

それから、携帯のキャリアアドつっても、10代〜20代前半の若者は半年スパンで
飽きたからっつてどんどんアカウントを変えるものらしいから、サブアド感覚だと
思っとけば良い。

他の用件も書いてあったなら、そこだけスルーでも可では？
さらに言ってきたら、普通は600〜602の書き方でいいと思うが、
相手が厨の場合は自分に都合のいいように変換するから注意。
「機会があれば是非」は変換率が高そうなので
やめておいた方がいいかも。

アドバイスありがとうございました。
なるほど、これは社交辞令なんですね…
妙な変換されたら恐いので、603さんの意見を元にさらっと流してきます。
スレ汚し失礼しました。

その程度の判断もできないなら
ナマモノなんてやらないでくれ
ましてや携帯サイトなんてよ

携帯で芸能ジャンルサイトって時点で相談者も厨。
ナマジャンル同人のルール調べて出直して来い。

とりあえず携帯でﾅﾏﾓﾉはﾔﾒﾚとは言っておく
同ｼﾞｬﾝﾙ者に迷惑かけんなよ

PCと携帯でナマやっている知人に聞いてみたが、
携帯でも有料サーバーなら検索避けや請求制・パス制などはしっかりできるそうだ。

携帯向け無料鯖でhtaccessおけるのも見た事あるよ
パスワード制限だけなら出来るところは沢山ある

>>609
無料のパス制限は、PCで中をのぞくことができるんだよ。

これ以上はスレ違いにならないか？
専用スレがあるし、そっちへ移動して終了しようじゃないか。

次の相談者の方、どうぞ。

相談です。

ネットを始めた頃、若さゆえの厨行為で、神Aの親友Bさんに嫌われました。
（具体的に何をされたとかではなく、BBSやメールのレスが二行だけとか、そういう感じです）
悲しくなってAさんに相談したりもしたのですが、やはり親友同志というか
AさんにはBさん以上に嫌われてしまい、当時やっていたサイトを閉鎖しました。
数年経ち、自分がいかに厨だったか自覚し、恥ずかしくて死にそうです…。

私の今の神はBさんなのですが、相変わらずAさんとは仲がよさそうです。
過去の非礼を許してもらい、またBさんと交流したいのですが、
どうしたらいいでしょうか？今考えているのは下記の通りです。

・あの時の厨だという事を伝えた上で、普通に交流する。
・過去の事は黙っておいて、仲良しになってから実は…と伝える。
・仲良くなってからも、墓場の中まで厨だという事は黙っておく。

絵も文体もHNも、過去の私とは違っているので、バレたりはしないと思います。
他にいい方法をご存知でしたらお知恵をお貸し下さい…。
図々しいかもしれませんが、本当に今のBさんの人柄や絵が大好きなんです。

>612
昔と違うと自分では思っていてもやはりバレると思う。
だから墓場まで持ってく気で、感想程度にした方が互いのためじゃないかな。

>612
>・仲良くなってからも、墓場の中まで厨だという事は黙っておく。
に１票。
たぶん先に伝えたら向うからCOされるだろうし、後で伝えるのもオフでしょっちゅう
酒が飲めるくらいな仲にならないと無理。
自分が脱厨できたのを認めてもらおうなんて思わない方が吉。
いじめと同じで厨行為をされた方の傷は深いよ。
万が一バレた時もCOされるのは覚悟しておけ。

>>612
悪いことは言わないからもうBさん側に関わろうとするのはやめとけ。
このまま「閲覧者A」に徹したほうがいいと思う。
一度ついた人間のマイナスイメージというものは、ちょっとやそっとで変わるものじゃない。

> 絵も文体もHNも、過去の私とは違っているので、バレたりはしないと思います。

絵も文も、自分じゃ変わったと思っても
傍から見たらほとんど変わってないということが多々ある。
それに当時の自分を隠してBさんと仲良くなれたとしても、
万が一バレたら今まで以上に嫌われることになるよ。

>612
「相手のことが本当に大好き」なら
交流したいという自分の欲望より、相手の気持ちを一番大切にするべきでは。
素直に名乗って許しを請う以上は要求できないだろ。
他の二つは相手を余計傷つける可能性あると思う。絶対バレないなんてことはありえない。

「相手の絵が好きだから」仲良くしたいという欲望優先なら、
名乗らずに交流してみればいいんじゃね？
もくろみ通りに仲良くなれるとは限らないけどな。

>612
案１。もしくは、サイトを開いてジャンル参入。Ｂさんに
わかるよう、当時のハンドルなどを使い、自分が変わったことに
気づいてくれることに、一縷の望みを掛ける（案４）のどちらか。

ここは、相談者の姿勢や内容に関わらず、相談に乗るスレではあるが、
失礼な手段や問題のある行為を容認するものではない。
案２・３は「Ｂさんを騙す」ことが前提となっており、とても勧めることはできない。
また、自分の願望を優先して、相手を思いやる姿勢ではないことから、
当時の問題行為がわかったにせよ、612の本質には同じものが残っており、
誠意のない手段により、Ｂさんにさらに負担のかかる結果になる可能性も高い。

神と崇める相手なら、負担をかけるような選択肢はでないはず。
個人的な意見としては、まだＢさんに許して貰おうなどというのは、
全然早い状態だということを自覚して、何もしないことを勧める。

>>612
たいしたことじゃなくても、やっぱり過去は消えないよ。
向こうはどうしても良い気分にはならないだろうし、交流は諦めた方が良いとしか言えない。
バレたりしないだろう、そんな気持ちがある限りまた同じ行為を犯してしまうはず。
向こうから誘いたくなるような、作品を作れる人間になるくらいしか思いつかないな。

本当に好きなら、やはり一閲覧者として応援する、が最良の選択だと思う。

>>612
>>615に同意。
お恥ずかしながら、私は以前612の1と同じ事をした事がある。
結果は絵や文でない所からバレて、神は、疲れたと残してサイトを閉鎖。
Ｂさんを本当に大切な神だと思うなら、接触を持たない方がいいと思う。
絵や文じゃなくても612だと分かる要因は沢山ある。

>>612
嘘をつき通すのもシンドイと思うよ。
遠くから憧れるだけで満足できないのなら、
告白して、あの時はご迷惑かけましたと丁寧に謝罪する。
個人的な話題には触れず、作品の感想だけを送る。もちろん丁寧に。
交流したいとか、擦り寄りを思わせる行為は堅く慎む。
自分語りは一切しない。絶対にしない。
その調子で感想だけを送り続けたら、そのうち好意を持ってもらえるかもしれない。

ただ、どうしてもBさんと交流したいと考える時点で、612は擦り寄り候補のような気がする。
そういう臭いを感じ取ってBさんは警戒しそう。
交流したいという気持ちを出さないのが一番なんだけどね。無理そうだね。

間違えた
×612の1
◯612の3

というか、「すでに仲良く交流してもらってますが、明かすかどうか」じゃなくて、
「ばれないと思うんで、これから仲良くしたいんですが」という相談な時点で
何にも変わってないと思う。

612は成長していない。
絶対ばれる。

・あの時の厨だという事を伝えた上で、普通に交流する。
・過去の事は黙っておいて、仲良しになってから実は…と伝える。
・仲良くなってからも、墓場の中まで厨だという事は黙っておく。

選択肢がこれしかない時点であなたはまだまだだと思う。
厳しいかもしれないけど、すでに仲良しになれる前提がある時点で十分に厨要素を感じる。

>>612
＞悲しくなってAさんに相談したりもしたのですが、やはり親友同志というか
＞AさんにはBさん以上に嫌われてしまい、当時やっていたサイトを閉鎖しました。

Aさんが「Bさんの親友だから」自分を嫌ったと今でも書いてしまうあたり
外部に理由を作ってる感じで精神的に成長してないように見える
バレた時に相手に負担がかかるような安易な手段を提示してきているのもそれに拍車を掛けている
そんなにBさんが好きなら、今の612だったらやっぱり影からそっと応援が一番だと思うよ
じゃなければ>>617の案４を実践して、相手から変わったんだと思われるように努力するのがベターかと

>>612
AさんがいなければBさんは許してくれると思ってない？
612を読んだ限りではそういうふうに見えるんだけど。
そんな考え方で許してもらおうったって無理だよ。
そもそも最初に612のことを嫌いになったのはBさんみたいだし。

＞過去の非礼を許してもらい、またBさんと交流したいのですが、
って、Bさんにはまるっとお断りをする権利があることを忘れるな。

1番目は嫌いな奴に接触されて嫌な思いをするだろうし、
2、3番目は騙してるんだからその時点で「仲良くなる」なんて論外。
最後の三行なんかをみても、悪いけどあなたが脱厨してるとは思えない。
合宿所なんかでよくみる典型的な厨の思考パターンに近い。

接触しないのがベストだと思う。
どうしてもというなら、Bさんが声をかけてくれなくても決して恨まないという前提で
>>617の案4。

>>612
＞過去の非礼を許してもらい、またBさんと交流したいのですが、
まず許して貰えると思っている時点で間違っているよ。
過去にも何回か似たような相談が来てるから、過去ログ読んでごらん。
他の人の事例を読むと客観的になれるんじゃないかな？
そういう相談は例外なく、文章から脱厨してないのが見て取れる。

厳しい意見が続く中、さらに厳しい意見で済まない。

「謝罪」は許してもらうためにするものじゃないぞ？念のため。
謝られたからといって許す筋合いはない。
そして数年前のことがあろうとなかろうと
あなたがBさんと仲良くしたいと思うように
Bさんもあなた（612）と仲良くしたいかどうか、選ぶ権利はある。

いきなり仲良くしようとかせず、まずはいちファンとして
感想など送ってみてはどうだろう。
今のあなたからのコメントを、Bさんは喜ぶかもしれないし
以前のことを思い出さないまま、かつて感じさせた不快な印象をふたたび与えるかもしれない。

とりあえず、Bさんに限らず
仲良くしたい＝仲良くできるわけではない。
何ごとも自分の気持ちばかりを意識せず、冷静に行動できるよう心がけましょう。

沢山の御意見ありがとうございます。
Bさんと交流したい、と思ってしまうのはいけないことなんでしょうか…？
今のHNで感想は送っていて、暖かいお返事を頂いているのですが、
擦り寄り…と思われていたら悲しいです。

>>624>>625
Aさんはちょっと性格がきつい方で、Bさんは温和な方なのですが、
「あのBが不快感を表すだけの事をした、おまえが悪い」と
一方的な嫌われ方だったのでそう書いてしまいました。
御不快になったのでしたらすみません。
>>626
厨時代、決定的な行為をする前のBさんはとても優しく接してくれていたので
許して頂けるんじゃないか…と思っていました。

Bさんの負担になる事はしたくないので、>>617さんの４案で行こうと思います。
あまりサイト巡りをしない方みたいなので、自サイトからリンクを貼るのと、
解析に引っかかるよう足跡を残してアピールするだけなら大丈夫でしょうか？

仲良くなった時の事ばかりを考えて、冷静さを失っていたみたいです。
合宿所と言われてはっとしました。
少しだけ、合同サークルやBさんの仕事（交流を断っている間にプロになられた）を
手伝う事を夢見ていましたが、痛い妄想だったみたいです。
気付いて貰えるか解りませんし、Bさんと仲良くなれてもAさんの問題がありますが、
まずは少しずつアピールする事から考えます。
いつかAさんぐらいBさんと仲良くなれればいいんですが…。
ありがとうございました。

>>628
ていうかおまえ1％も更正しとらんがなｗｗｗｗ

今でも十分激痛な厨ちゃんですよ

>>628
「もう厨じゃない」と言ってる今でそんなにｱｲﾀﾀﾀなら
当時の基地外っぷりはそりゃもう目も当てられないんだろうな。

「穏和なBさんをそこまで怒らせたおまえが悪い」
うん。全くその通りだ。
4どころじゃなく今後一切関わるな。

>>628
私がBさんだったら間違いなく鬱陶しい。うざい。気持ち悪い。
だって過去に自分がNOを突きつけた相手が
正体を隠して再び接近してきているってことでしょ。
＞解析に引っかかるよう足跡を残してアピールするだけなら
っていう思考回路そのものがもう異常だよ。厨のまま。
アピールするな。
Bの前に二度と出るな。
そんなに好きなら関わりを持たずに遠くからそっと応援するだけにとどめろ。

ていうかBさん逃げて！超逃ｇ（ｒｙ

＞「あのBが不快感を表すだけの事をした、おまえが悪い」と一方的な嫌われ方

これ違うっしょ。
Aは話を問題の聞いてあなたが悪いと思ったから
そういったまででしょ。

皆とはちょっと意見が違うけど・・・。
今は厨じゃなくても、過去が厨なら付き合わない人もいれば、
過去に厨でも、今厨でなければ付き合ってもいい人もいる。
そのへんの考え方は人によって違うだろう。

>>612の一番の問題は、過去に迷惑をかけたと知りつつ、Ｂさんが神だからって意識して仲良くしようとしていること。
そういう擦り寄り的なことをする人が、過去にアイタタだったと分かった時は致命的だよ。

更新に感想を言ったりとか、自然に少しづつ今の自分に興味を持ってもらおうとは思えないのかな？
それで過去の厨だとバレた時、不審に思われた時どう判断するかはＢさん個人が判断すること。
何にしても避けられてると感じたらすぐに退く。これは肝心だけど。

合同誌、ぐらいならまだしも
合同サークルにﾌﾟﾛとしてのBの仕事に関わりたいだの
親友のAさんなみにBさんと仲良くなりたいだの
神にお近づきになりたいの範疇を超えてるよ…厨どころじゃなく怖いよ

交流したいと思うこと自体は悪くないと思うよ。
だけど、相手は過去自分の厨行為が原因で傷つけた相手だということを忘れずに。
これを理解して、仲良くしたい、交流したいを匂わせたメールを出したらダメだ。
まずは一閲覧者として、相手にとって良い閲覧者だと思ってもらえることを目指そう。
Ａさんと同じくらいＢさんと仲良くなりたいなんて、今は考えちゃだめだよ。
親友同士の仲に入っていくにはまだまだまだまだ…全然早い。
そんな日は来ないものと思って感想メールを出した方がいい。

Bさんってプロなんだ…仲良くなってお仕事お手伝いとかどう見ても擦り寄りです、本当に（ｒｙ


閲覧者に徹するのがいいと思うけどね

>612
叩かれ気味だが、最後のアドバイス。
4を実行するなら、自分からは何も求めないこと。
リンクも、足跡もやめておき、向こうが気づくまでは何もしない。
リンクは「あなたが好きです」という意志表示ではあるが、
この場合、同じことを繰り返すのでは、とＢさんは怖く感じるだろう。

612が愛情を持ってジャンルの更新をし、昔の自分と同じような
人がいても誠意を持って対応していれば、いつか、
Ｂさんが気づいてくれることもあるかもしれない。
そして変わった612を許してくれるかもしれない。
そのくらいの期待しか、今の612には持つことは許されないと思う。

自分のした過去を変えたい、償いたい気持ちはわかるが、
それはＢさんに対しては、まずできないことだ。その痛みをよく味わって、
612は教訓として、覆水は盆に還らないし、人間の出会いは一期一会なのだと
いうことをよく理解して、今後の人間関係に活かすこと。
そうしれば、それが、いつかよい結果になることもある。がんばれ。

>>633
いや…合同ｻｰｸﾙだの仕事を手伝いたいだの、挙句はＡさんと同じくらいＢさんと仲良くなりたいだの、
現在進行形で厨だ、痛いというより怖すぎる

仲良くなりたいと思うのはいけないことじゃないけど、この場合だけは「いけないこと」どころか「最悪なこと」だと
断言できる

>628
……なんか真面目に答えた自分が馬鹿に思えてきた。

>Bさんと交流したい、と思ってしまうのはいけないことなんでしょうか…？
あなたはかつてBさんに不快な思いをさせた。
それは事実で、決して消えることはない。
万に一つ、許してもらえることはあっても、相手は過去にあったことを忘れるわけじゃない。

ここまできつい例えを持ち出したくはなかったが
痴漢を働いた男に
「激しく反省した。友達でもいいからから付き合ってくれ。」
なんて言われて頷く女がいるか？

あと、あなたはBさん経由でAさんに嫌われたと思っているようだが
相手を馬鹿にするのも大概にしたほうがいい。
他人から聞かされた評価を鵜呑みにして、毛嫌いするとか
どこの小学生だよ。
Aさんにはちゃんと耳も目もある。
ましてや、612が直接Aさんに接触してBさんとの仲介を頼んだのなら
Aさんは自分の目で612を見て、判断している。

>今のHNで感想は送っていて、暖かいお返事を頂いているのですが、
>擦り寄り…と思われていたら悲しいです。
>少しだけ、合同サークルやBさんの仕事（交流を断っている間にプロになられた）を
>手伝う事を夢見ていましたが、痛い妄想だったみたいです。

擦り寄り以外のなんだと言うの？
あと、普通の管理人は決定的に痛いコメントでもない限り
「暖かい」レスをする。「礼儀として」。

612自身が自覚してるかは知らないけど、Aさんのことが邪魔で嫌いでしょうがないんだね
Bさんと仲良くなれてもAさんの問題が〜とか、自分が一方的に嫌われてるかのような言い方とか
大好きなBさんの親友で、隙あらば成り代わりたいんだろうが…無理だと思う

この段階（ただの閲覧者）で合同誌ってだけでも図々しいのに！！！！

合同サークルに仕事の手伝い！？

寝言は寝て言え。
おまえはそんな夢を見る前に現実を見ろ。
現実の自分を客観視しろ。

話はそれからだ。

自分625だけど。
＞Aさんはちょっと性格がきつい方で、Bさんは温和な方なのですが、
＞「あのBが不快感を表すだけの事をした、おまえが悪い」と
＞一方的な嫌われ方だったのでそう書いてしまいました。
＞御不快になったのでしたらすみません。
不快になったんじゃなくて、その考え方がおかしいと言ってるの。
どこがどうおかしいじゃなくてなにもかもがおかしい。
自分がおかしいこと言ってる自覚ある？
あるなら少なくともそういう発想をしなくなるまでは近づくな。
ないなら今後一切近づくな。

＞Bさんと交流したい、と思ってしまうのはいけないことなんでしょうか…？
思うだけならいけなくはない。
でも、それを口に出したり、実践してしまうのが厨。

どうか釣りでありますように。
久しぶりに真剣に思った。

>>638
書いてる間に>>628が投下されてた。
確かにこれは、誰が見ても現在進行形で厨だね。

>>643
いや、案外こういうヤツはリアルでもいる。
一見地味で目立たない化粧気のないタイプで
気が弱そうな丁寧な口調でとんでもねえ要求を押しつけてきて
相手が思い通りになるまで地味に言い続けるかんじ。

今でも厨なのに、当時やらかした厨行為ってどんなんだ・・・
想像するだけでおそろしいわ

むしろここに相談すべきはAさんやBさんだと思った
もしくは合宿所

どっちにしても超逃げてー

相談者が締めた時点で　回　答　終　了　。

追加

>>628
交流は「断っていた」んじゃなく「断絶されていた」んだよ？
そこもちゃんと分かってる？

相談者も帰ったので次のネタどうぞ

>>648

>あまりサイト巡りをしない方みたいなので、自サイトからリンクを貼るのと、
>解析に引っかかるよう足跡を残してアピールするだけなら大丈夫でしょうか？

まだ締めてもいないし諦めてもいないようですが…＿|￣|……○

>>628
誰かと仲良くなりたいと思う事は悪い事ではない。でも、それは
612だけが楽しい事じゃないし、思い込みを押し付ける事でもない。

温和な人というのは対人関係において自分がまず我慢してしまう人
だと思った方がいい。言いたいことを我慢して他人が不愉快な思いを
しないように常に応対しているからストレスも溜まりやすい。

612はＢさんと仲良くなれば自分が楽しくなる事ばかり考えて
Ｂさんが楽しくなる事を考えてないでしょ。自分が楽しいからＢさんも
楽しいはずだと考えてないか？
そして、別ＨＮで感想を貰って温かいコメントを貰ったからって
過去をＢさんが許したわけじゃないし、穏やかな人ならなおさら
敵意を向けられた訳じゃないのにイキナリ厳しく応対したりしない。
つまり612はＢさんの穏やかさを自分の都合の良い方に解釈している
に過ぎない。

４案というのはＢさんを楽しませる案であり、612が楽しくなる為の案じゃない。
自分はＢさんに接触するのを我慢しても、いつかＢさんが萌えるような
作品を生み出せるように頑張れ。自分は辛くても大好きなＢさんに楽しんで
もらえるように頑張れ。
多分そのくらいの気持ちがないと今の612が変わるのは難しい。

＞Aさんはちょっと性格がきつい方で、Bさんは温和な方なのですが、
＞「あのBが不快感を表すだけの事をした、おまえが悪い」と
＞一方的な嫌われ方だったのでそう書いてしまいました。
＞御不快になったのでしたらすみません。


　これってさ、
　「それだけ貴方は酷いことをしたんだよ？」
　って意味じゃないの？

　それをAさんがBさんの話だけをきいて一方的に自分を嫌ったと思いこんでいるっぽくて嫌だ。
　ちなみに、自分がBさんの立場だったら即閉鎖してでも貴方から逃げたいと考えるだろうな。
　
　厨っていうか、正直気持ち悪い。

>>651
まあこの手のやつは誰になんと言われようと
自分がやりたいことをするだけだから。

AさんBさん逃げてー
次の相談ﾄﾞｿﾞｰ
でいいんじゃないか？

>>651
最後ありがとございましたで締めてたから
相談も締めてたと思ってたよ・・

813 名前：すさ[sage] 投稿日：2007/06/10(日) 18:04:01 ID:XEL05T/l0
神と仲良くなれそうなら、誰だって神に好かれたいって思うだろうに…。
そりゃ自分も悪い所もあるけど、妄想ぐらいしたっていいじゃんか。
何であんなに叩かれなきゃならないんだよ…すさむ。

ﾜﾛｽw

処置無しとはこの事か

>>神と仲良くなれそうなら、誰だって神に好かれたいって思うだろうに…。
仲良くなれそうって部分がすでに妄想。

>>そりゃ自分も悪い所もあるけど、妄想ぐらいしたっていいじゃんか。
妄想で留まるのならな。

>>何であんなに叩かれなきゃならないんだよ…すさむ。
理由がわからないうちはあなたは厨を脱出できない。

>656見て分かった。
XEL05T/l0は自分の行動で相手がどう思うか？って考えが欠如してるんだな…
だからＡＢに嫌われ、ここでも叩かれる。

こういう人は、人と関わりを持とうとする前に自分を成長させる方を優先しなよ。

これ以上は絡みへﾄﾞｿﾞｰ

一応真面目に応えた自分がホント馬鹿みたいだ

＞そりゃ自分も悪い所もあるけど、妄想ぐらいしたっていいじゃんか。
そりゃ妄想ならしてもいいが、Bさんに既にアピってる時点で妄想でもなんでもないだろうが
リアルで凸って相手を騙しつつ擦り寄ってる行為だと気づけ

＞神と仲良くなれそうなら、誰だって神に好かれたいって思うだろうに…。
仲良くなれる可能性があるのはお前じゃない
仮面を被った「お前以外の違う人間」だ
最初から好かれようと考えてる時点で図々しいわ

スマン、リロ不足だった

次ドゾー↓

>>656
さすがに妄想を相談したら叩かれて当然じゃないか？

my相談。ちょっと612に似てるかもしれない
・神と総勢10人ぐらいで合同誌を作ることになった。〆切は３月末だったけど、自分も含めて
　数人提出が遅れ、４月下旬に原稿がすべて揃った状態。
・合同誌なので手伝わせて欲しいとはしつこく言ってたし、手伝ってねって
　話もあった。
・神とはちょっと色々あって以前は仲良かったけど今は気まずい状態。合同
　誌の話は気まずい状態のなか持ち上がったので、神が主催を引き受けたの
　はとても意外だった。
・５月初旬に「発行が遅れてますがお待ちください」というコメントを残し
　神とは連絡が取れなくなった。何度も無理しないで手伝わせて欲しい旨、
　優しい調子でメールしてるが返事は無い状態。
・先月中旬に事務的な調子で「月末までに進行状況の報告を、参加者全員に
　分かる形で報告お願いします」とメールして「了解」と返事は来たが、報
　告はなし。報告を促すように週に１回ペースで２度メールするもその後は
　無しの礫。
・神が管理しているサーチの登録作業はやってるようなので、ネットにアク
　セスできない状況ではない模様（実際、〆切後に大幅なリニューアルを
　している）。
・神の日記は先月中旬で止まっておりサイト更新は１月でストップ中。神の
　ジャンルに対する愛(?)は薄いのか濃いのかよく分からない。というか、
　自分はもう醒めてるのではと危惧している（けど幸運営は熱心なので謎）

私はどうしたらいいかアドバイスください
１）主催に任せて放置する。相手のプレッシャーになるメールなどは一切やめる。
２）他人の迷惑を顧みず自分の心の健康のために参加辞退を申し出て原稿はwebにアップする。

もしかして自分は限度を超えて催促しているでしょうか？

合同誌だったら、費用も分担？
３月下旬の締め切りは、印刷所の締め切りもあっただろうし、
神自身の予定もあっての締め切りだったとおもう。
相手が何している人なのかは分からないけど、
「作業ができる」時間が取れるのが４月中だった可能性はないのかな。

締め切りを一月おくらせてしまったせいで作業が遅れているのか、
それとも神自身の事情のせいで遅れているのかは、
ここで何考えても妄想でしかない。

とりあえず664も原稿を遅らせてしまった点もあるから、催促はやめて
664以外の参加者が問い合わせて
どう返事が来るかもあるんじゃないかな。
どのイベントあわせなのかも大きいし。

>>664
ごめん。ちょっと質問。
１．合同誌の計画が持ち上がり、神が主催になることに
２．少々遅れたが全員の原稿はそろった
３．なのに神が編集してくれる様子が全然ない、かつ連絡もない
４．神はネット生活や健康に問題は無い模様　でオケ？

各人の原稿は今、各々の手元にある訳？　神の手元にあるの？
664は合同誌の他のメンバーたちとは連絡取れるの？　
他の人たちは神の態度どう思ってるのかな
神に親しい人から神の様子を聞いてもらうのが一番だと思うけど。。
とっくにしてたらゴメ。

664です。
・費用は折半のはずですが、料金が出てないため実際に振り込むなどのアクションは、
　これからの状態です。
・デジタル入稿なので、漫画担当は画像データを、小説担当はテキストデータで
　提出済み。神からは「原稿全部揃いました。これから作業します」という連絡
　はありました。
・編集してる様子はありますが、日記で一行「なんとかなりそうです」程度
　で、それが最後の日記です。ネット生活で問題があるかどうかは分かりま
　せんが、管理してる幸の承認作業はやってます（色々耐えられなかったの
　で幸抜けしました）
・当初の発行予定は４月でした。現在の告知ページには原稿が揃った段階で
　一度５月発行と記載の変更がありました。（←自分的にはここが気になる
　ので告知サイトのリンクは外してます）
・イベント参加予定はありません（通販ONLY）
・自分が催促してるのは、「どういう状態（発行が無理なら無理でもいい）
　か教えて欲しい」という部分で発行そのものは催促していません。

余裕で〆切守っていた他の参加者は日記に「連絡来ないけど私ハブにされて
ないかしら」みたいなことを書いてました。必死に連絡とろうとアクション
してるのはどうも自分だけの模様です。

なんつーか突っ込みどころもあるような。

1.原稿〆日より提出が遅れた
2.何が耐えられなかったのか不明だが神運営の幸を抜けた
3.告知サイトのリンクを外した
　
正直この時期に２・３をあえてやる必要があるのか？
合同誌を発行してから２をやるならともかく、一緒に活動している最中で
これやられたら、神じゃなくても第三者的に感じ悪いと思うのだが。
３も同じく、何もリンクを外さなくても「遅れています」の一言添えて
おけばいいだけの事のような気が。
気まずい関係の中、原稿〆切も破って、幸抜け・告知リンクはずし。
プラス催促メール。

勿論参加者含め、第三者に見えるような告知アクションを起こさなさい神も神だが
上記3点は正直もにょる。
神擁護はするつもりはないが、664はちょっと配慮が足りない部分もあると思う。
とりあえずしばらく様子見、それでもアクションが無くこれ以上待てないとなれば
参加者と相談してメールするとか？
出来れば664本人じゃなくて他の参加者の方がいいかもな。

>>664
限度を超えた催促に思える。

気まずい仲が前提で
・参加者の都合で予定よりひと月遅れの４月末に原稿が揃った。
・５月初句に664は神に「手伝わせて欲しい」と何度もメール送信（返事なし）
・５月中旬に664は神に「状況報告を参加者全員に報告お願いします」と事務的なメール送信。（了解と返事が来た）
・週１ペースで２通、報告を促すメール送信。（返事なし）

上記のメール送信をしながら
・神運営の幸から脱退
・合同誌告知サイトへのリンクを撤去

参加者に状況報告をしない神にも非はあるが、664の行動は怖いよ。
５月入った途端にどんだけせっついてるんだ。
当初の予定がひと月狂ってるから、発行が６月にずれ込んでもおかしくない。
まだ様子見でいいと思う。
つうか、客観的に見て神と664の仲はえらいこじれてる。

幸の管理をマメにやってるのが気に入らないように見えるんだけど、
（合同誌に関する情報は何も出さないのに、幸管理してるのが蔑ろにされてる
気がして耐えられなかったんだよね？）これは自分と自分たちの
合同誌仲間だけでなく、関係ない人に関することだからやってるんだろう。

個人的には〆切り破りをして、催促メール出しまくりつつ、幸抜けは
他の人と同様やり過ぎのように思う。縁を切りたがってるようにも見えるし。
他の人は〆切り破りで神に迷惑を掛けたことが分かっているから
そんなにせっついていないんじゃないかな？
とりあえずは来月頭くらいまでは様子見をしたらどうだろう。
自分も〆切りを一月破ったんだから、神も5月末までに状況説明してください
メールの〆切りを一月破っても仕方ない、くらいの心境で。

サイト運営はマメでサーチほったらかしよりは良いだろうに。

664はもうその合同誌から抜けた方が良いと思うよ
正直、664の言うことは正しいが
やっている行動は厨行為に傾いているよ。
集めた原稿を半年や1年ほったらかしてまったく連絡がないというのならまだしも
原稿がそろってまだ1月ちょっとだろ？
アクション起こさずにあと一ヶ月は黙って待ったほうがいい。
待てないなら合同誌からは抜けた方がいい。

664です。
色々的確なアドバイスありがとうございました。
実際気分は凹む一方で、先週自サイトは休止状態宣言したところです。

相手のテンションを下げちゃいけないと思って>>669の前半部分をするの
ですが実際自分のテンションは下がりまくりなので>>669の後半みたいな
行動をしてしまった点は否めません。

６月末までは自分も行動は起こさないようにしようと覆います。で、
先方のリアクションがなかったら、自分の心の健康のため（と周囲
に余り迷惑を撒き散らさないよう）に企画から降りようと思います。

アドバイス有難うございました。

>>672
×覆います
○思います

何度も何度もメールでせっつくのは十分テンションさげる行為だと思うよ
なんでそんなにダウナーなんだかわからないけど、まあ乙

すみません。お手数ですが、皆様の知恵をお貸し下さい。

約４０話にわたる二次小説をＰＣサイトにて連載しています。
最近ハ/ム/スター島の携帯サイトにて、自分の小説全てを転載されているのを発見しました。
転載した小説を削除して欲しいのですが、掲示板やメールもなく、本人に直接連絡を取ることができません
（ＩＤ＝●●で、ttp://www.hamq.jp/mailB.cfm?i=●●の方法で呼び出そうとしても無理でした）。
ここ一週間サーバ管理者にメールをしても、何の反応もありません。

現在自分のサイトには、相手を特定せずに
「無断転載しているサイトを見つけた。創作意欲が削がれるのでやめて欲しい」と訴えてはいるのですが、
問題の転載サイトはそのままです。
これ以上こちらが出来ることはないのでしょうか。

会社への連絡
→そこの管理会社名を調べたら、株式会社だったから、
　まともな会社なら担当者がいるはず。
　本社ドメイン情報またはそのサービスのドメイン情報を調べて
　本社に連絡することもできるよ。
　ただし、本社サイトは動いていないようなので、返事がないことからも
　実質稼働していない可能性はある。その携帯サイトのドメイン登録期間が
　今月で切れるので、もしかしたら何もしなくても消えるかもしれない。
　様子を見るという手もある。

相手のサイト
→まずＰＣサイトがないか調べた？　リンク検索などをして確認してみる。
　もし本館としてＰＣサイトがあったら、そこから連絡できるかも。

自分のサイト
→連載中だったら、しばらく次の話のＵＰを控える
　相手がＰＣサイトを持っていなさそうだったら（携帯で閲覧しているようなら）
　携帯のアクセスを禁止する、とか。
　もしくは、はっきりリンクして、サイトＴＯＰで迷惑であると明記する。
　相手をあぶり出せるかもしれない。その場合、ある程度対決しなくちゃいけない。
　これはどこまでやるかによる。

　解析は入ってなかったら、入れた方がよいと思う。

>672
672はその合同誌に思い入れはないの？
ﾇｹﾞｰ出したいけど主宰がそんな状況なら、まず他のメンバーと連絡を取って
返信期限をきめて連絡→他に主宰を立てて発行したくなるな。自分なら。

ﾃﾝｿﾝ下げるような事をするな、みたいなレスが続いてるけど
・自ら主宰を買って出たのに料金や進行状況の連絡がない
・発行日をメンバーに連絡もなしに勝手に変更
・問い合わせてるのに返信がない

これだけでも主宰としてどうよ？って思うけどな。
５月発行予定って主宰が自分でサイトに記載したんでしょ？
なら672が、５月が６月に変わったり問い合わせても返事がない
→ちょっとどーなってんの？って連絡してもおかしくないと思う。
（でも週に二通は送りすぎ）

672と神の関係が拗れてようがメンバーの数人が締切を破ってようが
原稿がデータだろうが、
一度決まった事の責任を果たしてないって意味では関係ないでそ。
主宰するのが嫌になったんなら降りりゃいいだけの話しだし。

>677
正論だが。
672が主宰と確執がなくて、〆切も守っていての行動なら（メールでの督促）、
誰も「テンション下げるようなことするな」とは言わないと思うよ。

>>677
672は五月の段階で問い合わせてるよ。
あと週に一回、二度ってのは
週に二度じゃなくて週に一度を二週間やったってことでしょ。

>>675
同じような携帯サイトと戦った経験がある自分から言えば、ほぼ不可能。
できるのは、しつこく通報を続けることくらい。
後は、ﾌｼﾞｺられる可能性100%だが、ハムのサポート掲示板で、
そのサイトを名指しして無断転載を訴え続けること。
ああいう厨ちゃんは自分の評判が落ちることを何より嫌うから、
見える範囲で自分の厨行為を非難されることを嫌がる。
ただし、その場合、相当HP削られることを覚悟した方がいい。
最後の可能性は時間に任せるﾊﾟﾀｰﾝ。
ハムのサイトは管理人が一年以内に飽きてやめるパターンが多いから。

>>676
ありがとうございます。

こちらと致しましては、解析をインデックスとトップのみ設置、現在は小説の一時更新停止をし、簡潔な説明をトップに掲載しています。
相手はどこにでもある簡単なＨＮ（例：花子）を使用し、問題の携帯サイトはどこにもリンクせずされずで、孤立している状態です（大型サーチエンジンには引っかかります）。
上記の理由から、ＰＣサイト等の細かい情報は掴みにくい状況が続いています。

携帯サイトのドメイン登録期間が切れるのであれば、しばらくは携帯からのアクセスを禁止。
最終手段として、相手先のサイトをリンクして警告しようと思います。

ハム/スター島のドメイン期間が今月で切れるとは知らず、サーバに問い合わせても反応はなく、問題の株式会社のサイトが表示できなくて困っておりました。
このまま泣き寝入りかと思いましたが、本当に助かります。
改めて、丁寧なお返事ありがとうございました。

>677
発行予定と発行は全然違うよ。
予定は未定。
5月発行と明記してあって5月中に発行してなければ
問い合わせしてもおかしくはないだろうけどね

>677
まあお前さんは主宰の無責任さを追及すべきじゃないの？
と言いたいのだろうが、ぬっちゃけそれを>672が過剰に追及できる
立場ではないって話なんだよ。この場合は。

＞ﾇｹﾞｰ出したいけど主宰がそんな状況なら、まず他のメンバーと連絡を取って
＞返信期限をきめて連絡→他に主宰を立てて発行したくなるな。自分なら。
正直これ引いた。

現在のところ困ったまではいってない内容なので、スレチだったら、すみません。ふさわしい
スレがあったら、誘導お願いします。

二次文字サイトをやっている。ジャンルは多岐にわたっているが、中に世界的ベストセラーの
海外文学もある。その文学の二次は海外でも盛んで、こちらもよく読んでいた。
今日、メールで海を挟んだ大陸の方から、私の作品を翻訳して、その人のmsnに載せても
いいかという問い合わせがきた。礼儀正しく、日本語もほぼ完璧。私が書いたということと（二次
の著作権は私にあるということ）、私のアドレスもトップの載せるという。

載せたいといっている作品は二作。一つは長編オフ作品で、サイトに載せているのはそのサン
プルで、まだ在庫があるので、断るつもりだが、もう一本は短編。こちらをどうしようかと考えて
いる。
とかくいい噂は聞かない海を挟んだ大陸の方が多いが、この海外文学作品の二次はそこでも
盛んで、なかなかいい作品を書く人もいて楽しませてもらった。
なので、どうしようか迷っている状態。同じようなことがあったよ、という方がいたら、ご意見を
聞かせてください。

>>684
自分で翻訳して自サイトにアップ、リンクするのは構わないよ、とするのは
ダメなの？

>>685
世界でも１，２を争う（らしい）難しい言語なので、こちらが翻訳するのは無理です（英語圏でも
あやしい）

>>686
それならその人が翻訳したものを>684のサイトに載せたらどうよ。
この場合、相手のｍｓｎに載せるのはＵＲＬだけだから公開終了の
タイミングとか、いろいろ自分で対処できる。

扱いとして翻訳と転載を許可するんじゃなくて、翻訳した頂き物を
サイトにうｐすると似たような感じかな。トラブルが起こるとしたら
それに類似するものじゃないかな。
個人的には二次では版元が許可すると特に明言していない場合は
三次になりそうな事まで手を広げない方がいいと思う。

こういう相談の時は、相手の国によって対応も変わってくるから
はっきりと国名を書いたほうがいいと思うのだが……
中国もアメリカ合衆国もオーストラリアも、
「海を挟んだ大陸」の国だよ。
相談者にメールを寄越したのは中国の人なの？
自分は北米の人かと途中まで勘違いしていた。

二次が盛んっつーから台湾かとｵﾓﾀが

国によって対応が違うのは同意だが、最近は、中華印の人でも
「転載は駄目」「作者（二次の）に嫌われるよ」とか話していたりもするので、
その人は、日本のマナーをわきまえているのかもしれない。
ただし、それでも「海外の人なので、感覚が違う可能性はある」という前提で、

翻訳された場合、向こうはもちろん「翻訳作品の権利」は主張してくると思う。
（つまり、公開して見せたい、みんなに教えたいという最低限のことは）
これは悪意とかではなく、もともと、そういうつもりだから当然だろう。
利害が一致している場合はいいけれど、そうでなくなったら、意見が変わるかもしれない。
例えば、864が閉鎖したいときとか。864が、そうなった場合に翻訳作品をどうしたいかによる。

・翻訳したら関係ないので、どうでもいい
・翻訳していても自分の作品なので、閉鎖時に残したくない

・また、その管理人はOKでも、他に無断転載するような人が多いお国柄か。
その場合、対処できるのか。

トラブルを想定して、そのときにどうしたいかによって決めたら？

微妙な相談です

オンで知り合い、オフでもお互いの新刊をやり取りするようになった
知人がいます
※私は虹、知人はオリジのファンタジーでお互い字書き

昨日、その人から新刊が送られてきまして、開封したら…
新刊と一緒に超有名新興宗教教団の教祖の御本が3冊orz
そして「素晴らしい本なので貴女にも是非読んでほしい、代金は私が
立て替えておいたので18000円（確かに３冊合計するとその金額）を
今度くれる貴女の新刊に同封しておいてほしい」との手紙と、私の
家に一番近いらしい、教団支部の地図と支部のリーダー？の名刺
既にリーダーには私のことも紹介してあるらしいorz

はっきり言って関わりたくないのですが、どう断ればいいのか分かりません
私は実家住まいで、住所も家電も相手に知られているので下手に対応すると
家族に迷惑がかかりそうで…
二年ほどやり取りしていましたが、マナーもきちんとしていて社会常識も
弁えた人だったのに、いきなりこんな送りつけ商法みたいなことをしたのが
未だに信じられません
おまけに現金を同封しろって…それは郵便法だか何だかに違反する、それを
推奨してきたオークション取引相手を信じられないと憤っていたのはあなたでは
ないですか、と…

>>691
相手が送ってきたものを全て返送。
「自分が頼んだものではないので本をお返しする。
また宗教への勧誘の意図があって送っていただいたのなら、同人誌も受け取ることはできない」
ときっぱり断ったほうがいい。
最初は電話やメール攻撃がうるさいだろうが、しばらくは我慢するしかない。
もし家人に迷惑がかかるほど酷くなったら警察に通報。
現金同封についてなどのマナーは一切触れず、宗教の話をする気は無い旨を
伝えることが絶対に必要だよ。
機会があったら聞くとか、他宗教だとか言うと余計こじれる。