【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】6

1 ：web漫画：2007/01/28(日) 17:03:29 ID:H/gohAqg0

本を作るばかりが同人じゃない！
自分のサイトで創作漫画を公開する作家達が、悩みや疑問など
様々なことを語り合うスレです。

虹創作・イラストサイトは別にスレがあるので、そちらでお願いします。

※※※※※特定サイトのｦﾁﾈﾀ禁止！※※※※※※

□前スレ□
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153764257/

2 ：web漫画：2007/01/28(日) 17:11:32 ID:H/gohAqg0

□前スレ□
【オンラインコミック】新・web漫画描きスレ【ウェブマンガ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100067779/l50
【オンラインコミック】新・web漫画描きスレ【ウェブマンガ】2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110885916/
【オンラインコミック】新・web漫画描きスレ【ウェブマンガ】3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124619909/
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137107076/l50

3 ：web漫画：2007/01/28(日) 17:12:51 ID:H/gohAqg0

□元スレ□
web漫画家の井戸端スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1097247798/l50
web漫画を語るスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058456860/
WEB漫画を語るスレ part2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078059929/
WEB漫画を語るスレ part3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1091119955/
WEB漫画を語るスレ part4　(アドあってるかな？)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1095514205/
ウェブ漫画を語る
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1107407497/

4 ：web漫画：2007/01/28(日) 17:14:07 ID:H/gohAqg0

□創作webコミックサーチ□
Online COMIC Link　　ttp://www.nekocube.net/ocl/
Comic Room　　ttp://comic-r.net/
Web Comic Ranking　　ttp://www.otchy.com/wcrank/
Web漫画100　　ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/manga100/
CLOVE PINK　　ttp://clovepink.hp.infoseek.co.jp/cp/index.htm
NAN@RI's Comic Brainchild　　ttp://www.h3.dion.ne.jp/~nan_ri/
WEBまんが文庫　　ttp://webmanga.net/
サーファーズパラダイス　ttp://www.surpara.com/
ＴＩＮＡＭＩ　ttp://www.tinami.com/
ネット･コミック　ttp://www.net-comic.com/index.html

5 ：web漫画：2007/01/28(日) 17:15:55 ID:H/gohAqg0

次スレは980が立てるのを忘れない事！
以上、テンプレでした。

引越しアナウンススレが見つからない……

6 ：web漫画：2007/01/28(日) 18:15:26 ID:OLCRPIjz0

>>1乙

7 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/01/28(日) 18:27:40 ID:sZw+xq1J0

>>1
乙

8 ：あどんぶちｒじゃｓｈ：2007/01/28(日) 19:13:08 ID:R039HYyb0

>>1
糞スレ立ててんじゃねーよバカ

9 ：web漫画：2007/01/28(日) 20:20:34 ID:3rjP1ZLR0

>>1乙です

10 ：web漫画：2007/01/29(月) 02:24:27 ID:n2pJitJK0

>>1乙。

更新履歴を見返してたら前回の分のアップから既に４か月経ってた
うっわやっべやっべ

11 ：web漫画：2007/01/29(月) 15:35:10 ID:5qpG1AtNO

>>1 乙カレー

うちのとこ連載漫画は去年の3月から更新してないww

orz
サイト自体の更新はそれなりに速いから余計に
もう更新されないと思われてそうだ…

12 ：ウン子ちゃんだよぅ：2007/01/29(月) 19:29:27 ID:8dslzrsR0

　　　　⊂_ヽ､
　　　　　　.＼＼　／⌒＼
　　　　　　　＼（　冫、）うんこになぁれ
　　　　　　　　　 >　`　⌒ヽ
　　　　　　　　　/　　　へ＼
　　　　　　　　/　　 /　　＼＼
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　　　･*.･:
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　　　:。　*.・
　　　　　　（　（　､　　　　　　　　　　★。:’*
　　　　　　　|　 |､　＼　　　　　　　。・．*・;　・
　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　;*　・。;*★ 人・ >>1
　　　　　　　|　|　　　）　/ 　　　　　・　★・　（＿）;;　*　。・
　　　　　　ノ　）　　し' 　　　　　　　・　*　（＿＿）　*　・。・
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　。*．;;　・(　・∀・) 　★．*　’★

13 ：web漫画：2007/01/30(火) 10:42:38 ID:bYsi2e+P0

>>11
それはﾃﾗﾔﾊﾞｽ。
メールとかで「○○の更新も楽しみにしてます！」
とかﾏｲﾙﾄﾞな更新要求がすでにいくつも来てたら
もはや見捨てられリーチ状態だぞ!!

今のサイトに仕切り直しする前、自サイトを見ているようだ……

14 ：web漫画：2007/01/31(水) 23:34:35 ID:WLZiV7Xe0

自分は更新依存症で毎日どこかしら更新してる…
でも疲れたけど依存症だからやめられない
漫画描くの楽しいな。

15 ：web漫画：2007/02/01(木) 08:35:33 ID:WCVER/8h0

>>14
いーじゃん。そういうとこは通ってしまうよ

16 ：web漫画描きスレ：2007/02/04(日) 12:40:09 ID:rjKo5YYQ0

さりげなく保守

17 ：web漫画：2007/02/04(日) 14:57:34 ID:vlcLa20qO

保守も兼ねて。

…前スレでも出ていたコミックルームのユニークス、投票機能外してくれないかな…。
7人入れていて8点とか、正直入れていている側に悪意があるとしか思えない。
ユニークス自体は利用してみたいんだけど、あれが怖くて登録できないorz

18 ：web漫画：2007/02/04(日) 15:03:09 ID:vlcLa20qO

>>17
×入れていている
〇入れている

何やってんだorz

19 ：web漫画描きスレ：2007/02/04(日) 16:24:24 ID:22p7DS460

投票の所なんか別に気にして見てないよ

20 ：web漫画描きスレ：2007/02/04(日) 17:43:13 ID:xrAtJhya0

あー自分も外してほしい
あれが嫌で登録してない。

21 ：web漫画描きスレ：2007/02/04(日) 23:52:38 ID:0v7NBNDo0

＞ 7人入れていて8点
平均取ってるんだと思うよ
一人あたり1点か2点というわけじゃない

22 ：web漫画：2007/02/05(月) 00:27:44 ID:vGksz3ybO

>>21
そうなのか。何やら恥ずかしい勘違いをしていたみたいで申し訳ないorz

しかしそう考えても2、3点なんてのもごろごろあるし、自信作であればあるほど踏みとどまってしまうよ。
9、10点入れてもらえるような作品を作れと言われればそこまでだけど、
1、2点なんてつけられたら何でただで作品見せてこんな酷評されなきゃならないんだ、って
無性に荒んでしまいそうだorz

23 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/02/05(月) 00:35:36 ID:MkYQWXhv0

先入観や贔屓、流行り廃りや個人の好き嫌いなんかの壁を乗り越えても
高得点を取るだけの作品が描ければ、と思って登録する人もいるんだろう。
たぶんね。

24 ：漫画：2007/02/05(月) 02:18:10 ID:PsUzuv0P0

あそこ自演しほうだいだからなー…
ランキング上に上がるために不自然にその人だけ１０点投票が増えて
前まで上位だった人が軒並み０点連投されてランキング下がってた
時とかあったようだし。

自演して祭り上げられた人もいるみたいだから
あそこはよっぽどじゃないかぎり使わない方がよさげ。

25 ：web漫画：2007/02/05(月) 22:12:56 ID:fNRQPhf40

その自演していたサイトが数ヶ月間の閉鎖から復活したようだ。
．．．またあちこちのランキングで自演するかもなー．．．。

26 ：web漫画：2007/02/05(月) 23:27:41 ID:fSiPxYDZ0

サーチ系は大抵ランキングついてるしそこまで気にするもんなの？
ランキングあんまり気にしたことねーや。
見てもらうきっかけとして登録してるし。
ウェブ漫画巡回して見たりしてるけどサチ系のランキングなんて正直
当てにしてないよ、上位だから面白いとは限らないし。
あんまり気にしすぎもどうかと思う。

27 ：web漫画：2007/02/07(水) 21:50:47 ID:IdZA+v1T0

YOMOU COMICってところからメールが来たんだけどどう？

28 ：web漫画：2007/02/07(水) 23:01:45 ID:eC12mb8s0

や　め　と　け　！！
百害あって一利なしだぞ

29 ：web漫画：2007/02/07(水) 23:15:32 ID:IdZA+v1T0

>>28
そっかありがとう。やめておくことにするよ

30 ：web漫画：2007/02/08(木) 09:11:29 ID:M4Tryoyz0

>>25
そうそう復活してたね。あのサイトでしょ？

31 ：web漫画：2007/02/08(木) 09:31:56 ID:ekbqgUa40

■とある漫画家の方の元へ来たメール■
tp://studiop-head.neko.ne.jp/TEXT/framediary.html（だいぶ下の方の日記より転載）

昨日MIXI経由でM先生から教えていただいたネタ。
とある漫画家先生の元にこんなメールが来たらしい。
～～～～～～～～～～～～～～

Subject : いつまで金にならないマンガを描き続けるつもりですか？

涙ぐましい地道な努力、ご苦労様です。
ファーストビットの清●と申します。
ホームページでお仕事募集をなさっている方に、
ご連絡させていただいております。

まずはじめに、このメールは
あくまであなた個人に向けたものではないことを
あらかじめお断りしておきます。

ここまで読んで、あるいは最後まで読んで
不快だ、馬鹿にしている、うさんくさい、信じられないなどなど、
素直な気持ちで私のお話を聞いてくださらない方は
どうぞ、このメールを破棄してください。
受信拒否を設定していただいても結構です。

まず、誤解を恐れずに書けば、
私たちは、あなたを利用することで利益を得る会社法人です。

私たちは、Ｃ○ＭＩＣ　ＬＡＢという、
日本中に点在する才能あふれるマンガ家を統合し、
企業からのお仕事を斡旋する仕事をしております。
その仲介マージンを得ることで、利益を上げております。

32 ：web漫画：2007/02/08(木) 09:33:16 ID:ekbqgUa40

最近は企業からの問い合わせで大忙しで、
海外からもお仕事の依頼が来るまでに成長いたしました。
おかげで、案件を裁けるだけのマンガ家さんが足らず、
こうしてあなたにお願いできないかと
メールにて不躾ですがご連絡させていただいているのです。

マンガで利益を上げ続ける私たち。

ホームページ上で仕事を募集しても、
ろくに仕事依頼が来たことのないあなた。

私たちとあなたの違いはどこにあると思いますか？
いたって理由はシンプルです。
それは、「信頼度」の差です。

企業は、フリーランスのデザイナーやクリエイターを起用する際、
納期に対するリスク、適正価格に関する疑問を抱きます。
私たちは、そういった”リスク”を変わりに請け負う対価として、
マンガ制作の仲介マージンをいただいているのです。
会員登録・サイト利用にあたり、
私たちはあなたに一切の金銭を求めません。
もし、ご興味をもたれましたら、
会員登録いただき、あなたの才能を発揮するチャンスをつかんでください。

不明点があれば、いつでもお問い合わせください。
夜中の３時でない限り、すぐにお答えいたします。

では、あなたと共にお仕事ができることを期待しております。

33 ：web漫画：2007/02/08(木) 09:35:07 ID:ekbqgUa40

自費出版詐欺もブログ普及でかなり沸いてきてるらしいから、注意。
tp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&safe=off&q=%95%B6%8C%7C%8E%D0%81@%83g%83%89%83u%83%8B&lr=lang_ja

34 ：web漫画描きスレ：2007/02/08(木) 11:30:34 ID:+dEKbdQX0

そんなメール来た事ありません。。。
詐欺るにも値しないって事なのかな

35 ：web漫画：2007/02/09(金) 02:49:39 ID:yWNlWIii0

自費出版は「こちらと貴方で費用は半分持ちで本が出せます」
って甘い言葉で誘ってきて結局費用は全部自分持ちって奴だろ？
最近大手サイトにそういう自費出版ビジネス持ち掛けメールが
ちょくちょく舞い込んでるって話を聞いたことがある。

それはそうと最近WEBコミの勢いすごいな…
自分も最終的にはファンサイト出来たりするくらいにはなりたいな。
１２権とかガー○ッシュとかすごすぎ

36 ：web漫画：2007/02/09(金) 06:23:31 ID:glUAtf/70

増えた分、長く続けた分、認知度が上がるからね。
ちゃんと書き続けている所は、自然と人が集まるんだろうね。
WEBで創作公開っていうのも、一つの手段として浸透したし
企業で出版する人も増えて、それ見て本気出してWEBコミックサイト
する人も増えたんじゃないかな。

これからも増えていくのか、それともどこかで規制がかかるのか……

37 ：web漫画描きスレ：2007/02/09(金) 18:20:47 ID:GiI2/SlV0

WEB漫画を語るスレで、話題になるのが今の目標

38 ：web漫画：2007/02/09(金) 18:57:23 ID:U7U3T6gv0

まず感想が来るようになるのが最初の目標……
>>36
変に企業がかんでくるとウザイからそっとしておいて欲しいとは思う。

39 ：web漫画：2007/02/09(金) 22:56:26 ID:jGbfKC8X0

>37と同じ目標。
○○な感じのおすすめ作品無い？…とか話題になった時、
今度こそ自分の作品紹介してくれる人出て来ないかなー？？
と、わくわくして、結局いつも別の作品か既出の作品が
紹介されて終わる。

でも、もし誰かが自分の作品を紹介してくれたとしても
自演と勘違いされて、本人宣伝乙とか言われたら…切ないな。

40 ：web漫画描き：2007/02/09(金) 23:28:12 ID:W6MgPPu70

＞自演と勘違いされて、本人宣伝乙とか言われたら

それが嫌だから自分は2chで紹介されたくない派だ。
むしろそれ（本人宣伝乙）を期待して
嫌がらせで名前出してるんじゃないかとまで思ってしまう。
個人ブログ等で紹介されるのは嬉しいんだけどな。

41 ：web漫画描きスレ：2007/02/09(金) 23:58:08 ID:+Vv9pxWw0

全然知らない商業作家のスレに似てるからと晒されて
なおかつ真剣に描いていたマンガをそのスレで電波扱いされた事あるけど
ぜんぜんなんともないんだぜ？

42 ：web漫画描きスレ：2007/02/10(土) 00:34:49 ID:saO6GFva0

ログを誰かに送りつけられて覗きに来て書き込みをしたら
痛い人扱いされてた人もいた。
ローカルルールはあるのわかるけど、閉鎖的な部分もある。

2chだから、で済ませられる人ならいいけど、気にする人は
やっぱ名前挙がると嬉しくないのかな？

43 ：web漫画描きスレ：2007/02/10(土) 00:40:50 ID:ti04Bvdh0

そんなん気にするくらいなら最初から2ch見るなよっつーことだ

44 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/02/10(土) 01:12:16 ID:saO6GFva0

まぁそれもそうだね。
公開してる以上、どっかで名前挙がっても文句言えないし。

45 ：web漫画：2007/02/13(火) 02:14:21 ID:v7UbnFxf0

　私、有限会社　●の○○と申します。
当方では今度、雑誌を創刊する運びとなり、
外注でのグラフィックデザイナーを探しておりましたところ
貴サイトにて作品を拝見した次第です。

ご自分の作品を世に出す面白いコンセプトにてデザインの依頼をさせて頂きます
ので、
もしもご興味あるようでしたら、詳しくお話をさせて頂ければと考えております。
お返事をお待ち致しております。

取締役　○○

↑こんなメールきたんだがこれも自費出版系の詐欺？
検索してもそんな会社ないし。
住所のビルのその階には別の会社が入ってる。
他にメール来た人いないかな。

46 ：web漫画：2007/02/13(火) 08:56:38 ID:4KMz+XJq0

＞住所のビルのその階には別の会社が入ってる。
どうやって調べた？実際見たとかじゃない限りは、ビルの中の会社
なんてコロコロ変わるから情報はアテにならないよ。

しかしイラストの依頼なのか何なのか、用件がさっぱり分からないメールだね。
用件を最初からはっきり言わず、日本語でおｋな言い方で話を切り出してくる奴は
詐欺とか、何かの勧誘が多いらしいし。

47 ：web漫画：2007/02/13(火) 13:17:30 ID:eMG1++w20

ほぼ毎日更新してて、アク解見る限りでは300人くらい来てるのに
コメントが一つもないってのは結構くるものがあるね･･･

48 ：web漫画描きスレ：2007/02/13(火) 18:20:49 ID:pCyxqZFF0

COMIC LABっていう所からメール来た人います？

49 ：web漫画：2007/02/13(火) 18:56:59 ID:AW4nfuPA0

>>48
きたよ

50 ：web漫画：2007/02/13(火) 20:03:50 ID:6HZd53ua0

>>48
うちにも来た
どっかで見たことある社名…と思ったら
>>31-32じゃん…

51 ：48 ：2007/02/13(火) 20:47:45 ID:qvWYuJJ10

>50
あ、本当だ。ごめん。
ここって怪しいのかな…？

52 ：web漫画：2007/02/13(火) 21:18:26 ID:eMG1++w20

ファーストビットからうちにもコミックラボに登録しないかって来た。
ろくに描けないんですけどって返事したら絵だけで企業は判断するから漫画はどうでもいいよ的なことを言われた。
･･･それでいいのか？てか1枚4000円のギャラは高いの？

53 ：web漫画：2007/02/13(火) 21:21:50 ID:4UkmbPKk0

うちも来た。
典型的なテンプレの勧誘メールで笑った。

54 ：web漫画：2007/02/13(火) 21:43:42 ID:AW4nfuPA0

>>52
安いよ。
どうも広告マンガって「漫画」でないような気がしてならない・・・。
あくまで自分の考えだけどね。

55 ：web漫画：2007/02/13(火) 22:21:37 ID:CyKsknvJ0

進研ゼミの勧誘漫画なんかはもはや一つのジャンルを確立してるという気はするけどね。
COMIC LOBのサイトの漫画読んでみたけど、もっと進研ゼミの漫画を研究したほうが良いと思た。

56 ：web漫画：2007/02/13(火) 22:23:59 ID:CyKsknvJ0

LOBじゃなくてLABか

57 ：Web漫画：2007/02/13(火) 22:53:58 ID:0xnoeMcX0

おぉ、ちょうど今「COMIC LABからメール来た?」と書こうとしたところだ。
けっこういろんなところに送ってんのね。
これどうなんだろね。金がちゃんともらえるなら興味あるんだけど。

58 ：Web漫画：2007/02/14(水) 01:10:05 ID:gavm/fDu0

もうすでに活動始めてるようだね。
自分も趣味で描いてる漫画だからスルー対象かな。

>>57　これに漫画描くのと比べたら同人誌出した方が儲かると思う…

59 ：Web漫画描きスレ：2007/02/14(水) 08:39:08 ID:y7Orhxaq0

>>58
同人誌で儲かるのは実力のある有名どころと大手だけと思ったほうがいい。
あとプロで話題になってて同人の宣伝もしている人かな。
大量に刷って単価を下げないと儲けられないし
となると最初に万単位の出費が必要で、
かといって売れないと赤字な上にゴミ（物理的な在庫）は抱えないといけないし。
大半の人は自己満足レベルだから夢見ないほうがいい。

60 ：Web漫画：2007/02/14(水) 10:00:10 ID:M3nLOKru0

>>47
絵も内容も小学生並な漫画しかないのにコメントがついてるサイトを見るとさらに萎える
何であんなところにまで負けねばならないのかと…

61 ：web漫画：2007/02/14(水) 11:02:48 ID:eCWGf2gg0

まあ話を聞く所によると、ほとんど買取みたいな扱いなので
4000円もくれるの！スゲー！とか何が何でも商業漫画家みたいな事を
したいとかじゃない限り、不愉快な思いをする分くたびれ儲け。
プロでも給料をブッチする会社や、難癖をつけて金を出さないとか
よくある事なので、くれるかどうかも疑わしい。つか原価割れ。

プロをつかうと10倍はかかるが、それなりに見える素人に描かせれば
経費が浮く。三流企業のにぎやかし程度の宣伝マンガにプロを頼むような
金は惜しみたいのでしょう。

62 ：Web漫画：2007/02/14(水) 11:24:05 ID:gavm/fDu0

>>60にたりないのはこれだ！
・あざとい萌え(パンチラ・猫耳・メイド・脱ぎが入ってるとグー！）
・あざといBL（美形同士が敵対または仲良くしてるとグー！）
・上が入ってれば別にストーリーなんかいらない。

63 ：web漫画：2007/02/14(水) 11:31:15 ID:KN6IwEkJ0

・ついでに人気の厨ジャンルを描けばキャラもいらない！

ああ……原稿の作業に戻るよ……orz

64 ：Web漫画：2007/02/14(水) 12:10:10 ID:M3nLOKru0

ところでコメント入ると更新速度が上がる法則とかある？

65 ：web漫画：2007/02/14(水) 13:00:10 ID:zCGIo6S10

自分は上がらない。自分のペースでしか描けないから、
更新ブームが来ると一ヶ月毎日更新とかしだすけど
それが終わると1年くらい放置したりする。

66 ：web漫画：2007/02/14(水) 15:05:05 ID:k90mSzmZ0

創作の内容と作家の思想をごっちゃにされても困るし。
そんなぬるい考えでは世の中生きていけないとか
主人公は酷い事言ったよねとか作者は差別者とかアナタ……

現実とフィクションを混合してるのは、おまえだーーーっ！
創作の主人公＝作者じゃねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
どれだけオナニストなんだよぉぉぉぉぉぉぉぉ

67 ：web漫画　66：2007/02/14(水) 15:09:21 ID:k90mSzmZ0

この度は大変な誤爆をした事をお詫びいたします。
当該スレを他のスレを見間違うなど、あってはならない間違いであったと
猛省しております。
今回の事は当方の不注意のなせる業であり、今後このような事のないように
肝に銘じるほかございません。
まことに申し訳ございませんでした。

68 ：web漫画：2007/02/14(水) 16:42:06 ID:FrGvnkeg0

どんまい

69 ：web漫画：2007/02/14(水) 20:59:56 ID:MJMJUSJJ0

今まで見た中でいちばん下手かったＷＥＢ漫画ってどれぐらいのレベルでした？
私も公開したいが、皆とてもうまい気がするので非常に迷っています。

70 ：web漫画描きスレ：2007/02/14(水) 21:25:30 ID:oCG29Y7V0

絵に関してなら気にしなくていいと思う。

関係ないが、IDまでモジモジしてるｗ

71 ：猟奇殺人スレ：2007/02/14(水) 22:02:13 ID:fdOkUJ/f0

絵だけなら格闘の丼とか歌舞伎町の女王洋子とか。

72 ：web漫画：2007/02/14(水) 23:17:03 ID:38Sk3yy90

絵の上手い下手は本当気にしなくて良いよね。
ピョウみたいな例も有るし。
神レベルで絵が上手いサイトを知ってるが
正直内容は本当につまらない…。イラスト集として見てしまう。

73 ：Web漫画：2007/02/15(木) 11:16:22 ID:rE3qNFuF0

アシスタントしてるとかいう人が公開してる作品見たけど、
絵柄も内容もイマイチ魅力が感じられなかった。
画力はそうとう高そうだったけど。

74 ：Web漫画：2007/02/15(木) 22:51:09 ID:Q1ZI/D280

絵が上手い人の多くは静止画みたいに止まってる絵の傾向がある。
あと無駄にページ稼ぎ。１Ｐの内容を１０Ｐに渡って描くとか。
そういう所はすぐにＵターンする。

75 ：web漫画：2007/02/16(金) 08:03:50 ID:YtkArWep0

>>74
禿同
長けりゃいいってものじゃない

76 ：Web漫画描き：2007/02/16(金) 19:11:22 ID:Hjzaa10Y0

絵だけ漫画が嫌なら自分がそういう漫画を描かなきゃいいだけなのに
なんか絵でも話でも評判にならないヘタレの嫉妬にしか見えない

77 ：web漫画：2007/02/16(金) 19:41:49 ID:UQbBvLZj0

イラスト描く人の場合、マンガの形態を使って連作を描くというか
ちょっとしたストーリー性をつけたイラストマンガみたいなのを描く
やり方があるじゃない。
そっちの方向性が強いんじゃないの？
＞絵重視のマンガ

イラスト重視だからって、そう軽々しく見下すモンでもないでしょ。
ストーリーマンガだけが漫画じゃない。
自分で発想の枠を狭めてどうするんだか。

78 ：web漫画描き：2007/02/16(金) 19:47:06 ID:oBYn2z5aO

だね。負け惜しみにしか見えない。

下手絵が味になってる作品は否定しないが、それは「結果そうなった」側面が強いことも忘れちゃいけない。
絵が良くて話が駄目なとこより、どっちも駄目なとこのほうがずっと多いわけだしね。

なんだってそうだが、技術が高いにこしたことはない。
下手だからと言う理由で公開を躊躇う必要はないと言う点は激しく同意なのだが。

79 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/02/16(金) 21:01:30 ID:o9EEusTl0

静止画みたいに止まってる絵しか書けないとしたら
それは上手いとはいえないんじゃないの？
たとえば顔のアップばかりとか？

顔だけで動きを表現するのは、むずかしいよなぁ。

80 ：web漫画：2007/02/16(金) 22:32:04 ID:4SmCCp6a0

こういうスレは
自分の意見に
「負け惜しみ」とか「嫉妬」とかいう尾ひれが
本当によくつくな。

81 ：ウェブ漫画：2007/02/16(金) 23:04:48 ID:RvbbK9EG0

まあ漫画なんだから絵だけじゃなくてストーリーの面白さも求めたいよな。
絵目的で読んでても話がつまんないと飽きちゃうこと多い。
イラストのコーナーだけ見とけばいいかな…て感じで。

82 ：ウェブ漫画：2007/02/16(金) 23:33:42 ID:guKzvcsZ0

正直面白かったらなんでもいいかな…。

それはそうと批評もらった時ってどう対処してる？
しかも根本から否定するような的外れなの。

83 ：web漫画：2007/02/16(金) 23:52:16 ID:TjAPmuva0

適当に謝っとくか無視。

84 ：web漫画：2007/02/17(土) 02:36:35 ID:9G0q220/0

「ご意見ありがとうございます、今後の参考に致します」くらいでいいんじゃないかな？
自分の作品に否定的な人と論を交えてみるのも面白いんだけど
お互いに成熟していないと実のある議論は難しいね。

85 ：猟奇殺人スレ：2007/02/17(土) 16:04:18 ID:jYbAO8Yv0

描写のリアリティで一々突っ込んでくる奴がいんのね。
「○○が違う。○○が××であれば、△△なはずだ。ｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ!!」とか。

そこまで読みこんでくれるのは嬉しいけどさ、ｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧとか言われても、だったらﾃﾒｰで書けよっていう。

自分もたいがいｦﾀだと思ってたから、アキバ系とやらをバカにする番組とかには憤ってたけど、初めて「ｦﾀ」って人種に嫌悪を覚えたね。

86 ：web漫画：2007/02/17(土) 16:29:10 ID:p+Pwedmc0

>>85
自分も以前ヲタから指摘もらったけど友好的にしてるよ。
「お詳しいんですね！もしよければ今後の参考に
いろいろお話聞きたいんですけど」って感じで。
でも厨っぽい人なら、適当にあしらっておく。

＞ｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ!!
これは実際の文面そのままじゃないよね？

87 ：猟奇殺人スレ：2007/02/17(土) 17:53:41 ID:jYbAO8Yv0

>>86

いや、本当に書かれた。掲示板に。「ｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ!!」

でさ、これには続きがあって、「このページでも参考にしやがれ」みたいに書いてたので、そのページの掲示板を見てみたら、ｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ!!の奴と同じリモホの奴が自HP付きで書き込みしてて、
そいつのページも見てみたら、まずそのページを見るにあたっての「べからず集」みたいのが長々と書いてあって（物凄い難しくて固い文体）、
まあ確かにその「ｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ!!」で指摘された知識については物凄く網羅されている印象があった。（それが正しい知識かどうかは俺は検証する術を持たないが）

だんだん、そいつが実社会でどういう境遇にあるかが分かってきたのね。
自分じゃ真面目なつもりなんだよ。でも実社会でもあんなクソ真面目だったら絶対避けられてるだろうな。

ﾈﾄｦﾁ板で晒したいくらいだが、かなり前の事だったんで当の俺んとこの掲示板が契約切れになってログも流れてしまったので返す返すも残念な事をした。

と、愚痴になってしまった。

まあ過去にはこういう人もいましたよ、ということで。
基本的にうちの読者さんは良い人が多いんですけどね。

88 ：web漫画：2007/02/17(土) 18:16:22 ID:PGPzDJeA0

まあなんだ。
改行はしたほうがいいぞ。

89 ：web漫画：2007/02/17(土) 18:50:53 ID:6kDyoY630

>>87
志村　名前名前

90 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/02/18(日) 22:01:00 ID:ZSjqdZ4i0

なるほどｗ
そのジャンルだったら病的にリアリティにこだわる奴もいそうだなｗ

91 ：web漫画描きスレ：2007/02/18(日) 22:41:43 ID:d5iO34kZ0

RSSってWEB漫画サイトに導入したら読者はすごい快適になるような気がする

92 ：web漫画：2007/02/18(日) 22:47:31 ID:64CZ6DJk0

>>91
自分はRSSにしようかと思ったけど
それなに？見たいな人が結構多くてやめたよ。
RSSって便利なのに、認知度はまだ低いのかなあ。

93 ：web漫画：2007/02/18(日) 22:48:57 ID:64CZ6DJk0

下げ忘れたｺﾞﾒﾝ

94 ：web漫画描きスレ：2007/02/18(日) 23:04:14 ID:d5iO34kZ0

自分もsegeだったｺﾞﾒｽ

IE７にも搭載されたらしいしその他主要なブラウザでもリーダ機能が追加されてきてるから
その内一般的になりそうな気配はあるんだけど今は認知率低いね

とりあえず入れといても害になるものじゃないから更新履歴がわりに上げておこうかと

95 ：ＷＥＢ漫画：2007/02/18(日) 23:23:08 ID:32PqCexZ0

ＷＥＢ漫画でＲＳＳっていうと「栄光は君に輝かない」がやってたはず。
言っちゃ悪いけど、あそこって発達のしかたが偏ってるよね。
ＲＳＳ入れてまであの絵を見せたいかっていう

96 ：web漫画描きスレ：2007/02/18(日) 23:31:49 ID:ihNSKLh60

見たいか判断するのはお客

97 ：Web漫画：2007/02/19(月) 00:51:46 ID:BoO1UE8s0

カウンタの数が励みって所結構多いし
ＲＳＳつけちゃうと更新した時にしか来てくれなさそうだから
あえてつけてないのもあるんじゃね？

あとなんというか更新したかなしてないかなーって思いながら
サイトを開いた瞬間のドキドキ感がいいんじゃないのかなｗ
それで更新してた時には

　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　
　　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　
　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋　　
　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　+
. 　　 |　　｀ﾄｪｪｪｲ '　.:::::::|　+,,;　,　
　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　　　 / ｀- ､　　/|ヽ　　　　　　　
　　　　／　＼　介ﾉ　＼　　　　/＾)
　　　/　ヽ､　　＼| |/　　　＼　 , ‐┘（
　　 /　　　ヽ　　　　　　ヽ　　ー)二　ﾄ､
　　l　　　　ヽ　　　　　　　 (ー__,＿ﾉ

ってな感じになるし

98 ：web漫画描きスレ：2007/02/19(月) 01:45:46 ID:2F/KmMTq0

わかるわかる

しかし更新ない時期に限って何回も見に来る人に
申し訳ないようなもどかしいような感情が

99 ：web漫画描きスレ：2007/02/19(月) 01:46:51 ID:2F/KmMTq0

あと更新した日に限って人が来ないのも悲しい

100 ：web漫画描きスレ：2007/02/19(月) 02:29:01 ID:hR5HS4yF0

皆はｶｽﾗｯｸの問題とかどう考えてる・・？
今まで個人的な趣味で公開してきた漫画にもいつかカスに難癖つけられて訴えられる日が来るのかも試練と思うと
なんとも言えん憤りがある

101 ：猟奇殺人スレ：2007/02/19(月) 02:54:34 ID:xOgMdyIW0

粕に難癖付けられるくらいアクセスがあるなら良い事。

俺なんかうわなにするやめふじこ

102 ：web漫画描きスレ：2007/02/19(月) 04:21:27 ID:hR5HS4yF0

>>101名前ｗｗｗｗ

アクセスの多いサイトだけがカスに目をつけられるともかぎらんしなぁ

例え自分が金持ちで著作権料くらいどうってことないわ、って人でも
粕に金払うって事は自分のオリジナルとして作ったもんがパクリもんですって社会的に認めてしまう事になるだろ？
自分の作品にはプライドとかあるもんだし、素直に従えるもんでもないんじゃないか

身に覚えのない言いがかりで金払わされてまで漫画描く人はどれくらいいるんだろう
読み手側としても不安なんだ。

まぁ暗い未来だけ想像しても仕方ないんで
自サイトから粕の危険性を訴えてるサイトにリンクでも貼ってみようと思う

103 ：web漫画描きスレ：2007/02/19(月) 08:43:00 ID:rTsl/ptV0

>例え自分が金持ちで著作権料くらいどうってことないわ、って人でも
>粕に金払うって事は自分のオリジナルとして作ったもんがパクリもんですって社会的に認めてしまう事になるだろ？

ここがいまいちよくわからんのだが・・・

104 ：web漫画：2007/02/19(月) 09:55:02 ID:rHw4VfR00

JASRACはオリジナルにケチをつけて金を要求する時、

・お前のマンガはうちの管理してる作品と類似する場所がたくさんある。
　この部分は二次創作に当たるから、盗作部分の使用料を払え。払わねば訴える。
・お前は今、オリジナル作品を掲載しているそうだが、二次創作に手をつけていたかも
　しれない。アマチュアマンガには漏れなくその可能性があるからな。
　その可能性は「現実にやっていた」のと同じ扱いになるので、使用料を払え。
　払わねば（ｒｙ

音楽ではこの理屈で、過去にオリジナル曲を弾いていたレストランや
アレンジありきのジャズバーから金を取る裁判で勝利してる。
まあカス自体は音楽縛りの団体だが、そこと提携を結ぶ動きのある漫画家協会が
同じ事をするのではないかと、危惧している。
なぜなら、協会の著作権顧問があの松本氏だから。

105 ：web漫画：2007/02/19(月) 10:06:49 ID:rHw4VfR00

×危惧している
○危惧されている

ちなみに松本氏は、過去の古い作品なら模倣してもいいけど
著作権が切れていない作品の模倣は盗作だ！と主張しているわけだが
どうも過去の経験からこの主張が行過ぎて、例の槙原事件を引き起こしている。
で、さらに著作権の死後保護期間の延長を主張しており、また氏の作品は
全盛期の著名なSF作品の影響を大きく受けた跡がバッチリあり、その中には
まだ著作権が切れていないものもあるので、「お前が言うな」という意見が上がっている。

氏はおそらく業界の不届き者をターゲットにしているんだろうが、JASRACのような
方針を漫画家協会が打ち出した場合、氏の思惑を遥かに越えて、権利ヤクザの
文化の焼畑の口実になりかねないので、懸念されているって感じ。

ちなみに音楽のアマチュア文化は、JASRACとレコード会社の癒着やと少子化が
相俟って、ここ15年の間に大きく衰退した。
流通の囲い込みと、ライブハウスに対する絞り上げがあまりに凄かったから。
何十年にも溯って、著作使用料を請求されたため、数千万単位の請求と営業停止処分で
潰れてしまったのだという。

106 ：web漫画描きスレ：2007/02/19(月) 10:08:15 ID:hR5HS4yF0

ごめん手短に書こうとして言葉足らずになってた

例えば自分のweb漫画が既存の漫画のキャラデザインやセリフ被りしていたとして
あんたの漫画はこれこれこーいう漫画の著作権を侵害し（パクってる）てるんで
粕に使用料払ってくださいって言われたら

たとえ自分が金銭的に余裕のある人間で問題なく使用料が払えるとしても
パクだと言われて素直に受け入れられるもんじゃないだろうって言いたかった

107 ：web漫画描きスレ：2007/02/19(月) 10:10:06 ID:hR5HS4yF0

>>104-105が上手く答えてくれてたなｗありがとう

108 ：web漫画描き：2007/02/19(月) 10:56:22 ID:1WCQwk0/0

私怨で密告する馬鹿とか出てきたりしたら嫌だねぇ
漫画版カスラックソが出来たら、しばらくサイト休止して様子見するかも

109 ：web漫画：2007/02/19(月) 10:56:47 ID:rHw4VfR00

まあ漫画家先生方はそこまで馬鹿じゃないだろうが
官僚と企業が絡むと、一時の儲けを得られるなら
文化そのものをなくしてもおｋって人間がいるから心配って話。

110 ：web漫画：2007/02/19(月) 13:18:04 ID:tAQICCqY0

アーティストの意向関係ねー、の現状からすると
漫画家先生方がどう思っててもがんがん進みそうだ

111 ：web漫画：2007/02/19(月) 23:22:21 ID:xFB/p8ve0

　　　　　/´･ヽ
　　　ﾉ＾'ｧ,ハ
　　　　`Zｱ'　/ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,!　〈　　　＜　　カスラック
　　　 / 　　ヽ､_ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　l 　　　　｀ヽ、
　　　　ヽ　　　　　　　ヾﾂ
　　　　＼　　　　/
　　　　　ヽ rーヽﾉ
　　　　　__||､　__||､

112 ：web漫画：2007/02/20(火) 00:10:45 ID:6Cq2B6+W0

>>111
ちょｗ
それちがうｗｗ

113 ：web漫画：2007/02/20(火) 01:59:40 ID:x4k8sa2H0

>>105
俺は槇原は”やってる”と思ってるので、
イマイチ説得力を感じないんだが。

114 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/02/20(火) 02:14:36 ID:h865dW3k0

>>113
槙原は恐らくは”やってる”し、松本氏は自分のことが見えていないにせよ、気持ちとしては
概ね純粋に不届き者をどうにかしようとしているつもりなんだろう。
が、問題はそこではないんだよ、と言うのが>>105の話じゃないかい？

115 ：web漫画：2007/02/20(火) 07:03:46 ID:VwVzo61D0

槇原の話じゃないけど、自分の力だけで
全く新しい物を作れる人って少ないと思う

盗作という意識がなくとも、影響を受けた作品が
潜在的な記憶として残っていたり、どこかで見聞きした
フレーズや情景を無意識に自分の作品に取り込んで
しまうことってあるんじゃないかな

自分も漫画描いてるけど、盗作したことはない
でも、同じような感性を持つ人と台詞や構図が被ったら…とか、
好きな作品の影響が出ていたらどうしようと考えたことがあるよ

116 ：ウェブ：2007/02/20(火) 09:13:00 ID:HlH97V5M0

んなもん気にしないよー
多少被って、訴えられても絶対勝てるし

117 ：web漫画：2007/02/20(火) 10:40:23 ID:TIMUHCsB0

ちなみにJASRACも、漫画家協会も、社会法人。
官僚の天下り先。

あと、音楽のアマが潰れたのは発表の場を徹底的に潰されたから。
何年か前にネットのMIDIサイトがやられていたけど、その時に
オリジナルにも大量のいちゃもんが付けられていた。

まあ今後の動向しだいだね。
仮に実行されても、創作マンガは遥か昔から流通には相手にされないし、
サイトに月に数千円ほど使用料かかるようになって、イベント参加費が高くなるとか、
そんな感じだと思う。

118 ：web漫画：2007/02/20(火) 11:02:57 ID:XtDOdXWH0

>117
創作なら大丈夫ってこと？

119 ：WEB漫画：2007/02/20(火) 11:12:20 ID:FhZCvbRa0

魔女っ子の漫画を描いたら訴えられますか？

120 ：web漫画：2007/02/20(火) 12:05:01 ID:TIMUHCsB0

>118
創作がってことだろ。
現にオリジナル曲オンリーのバーとかライブハウスでも
使用料は払ってるし、断ったら裁判起こされて潰されてるし。

121 ：web漫画：2007/02/20(火) 12:06:22 ID:TIMUHCsB0

あと、音楽の場合、ソレは基本料の話で、コピーとかすると
また別途に個別の使用料が発生する。

122 ：web漫画：2007/02/20(火) 12:11:31 ID:yabgJm0O0

ネズミーが健全に見えるから不思議だ

123 ：web漫画：2007/02/20(火) 16:19:50 ID:rRkEc9Fv0

ネズミーと比べるなよ。
魔界の王と地獄のプリンスを比べて、どっちがより悪党か
悩むようなもんだ。

124 ：web漫画描きスレ：2007/02/20(火) 18:24:45 ID:ywTHmreh0

>>サイトに月に数千円ほど使用料かかるようになって、イベント参加費が高くなる
この時点で大丈夫じゃないな・・

サイト内容だけでも複数の他作品と被ってた場合、複数分の作品の使用料を払う訳だし
その作品をＷＥＢに掲載し続ける限り使用料は毎月払い続けなければならない
年間で考えると出費は半端ない悪寒

ttp://homepage1.nifty.com/azegami/jas.html
こんな感じで漫画界にカスが入ってきた場合、訴えらたらもう勝てる気がしないし

あんまりこの問題について触れてる個人サイトがないんだよな、自分もニュースサイトとかで知った口だし。
二次創作のサイトは著作権の事に触れるのは後ろ暗い部分があるからわかるんだが
創作オンリーのサイトでもさ
心配だけど世間の動向を伺ってるのか、単にサイトでその手の難しい話を出したくないのか
放っておけばどうとでもなるという考えなのか
この件を知らないのか。
サイトヒキで交流ないからそこらへんどう意識してるのか聞ける管理人もいないんで気になってる

125 ：web漫画描きスレ：2007/02/20(火) 21:19:15 ID:3LxQdlLC0

サイトデザインは横幅固定がいいか可変がいいか
この色がいいかあの色がいいか切れ痔になるわ
している間にまじめな話に・・・

さすがに一次でカスラックが入ってきたら怒るプロ・業界の人だっているだろうし
パソコンで漫画を描く方法の特許とったアホのその後とか聞いてないから
今回も杞憂に終わるんじゃないかな。終わるといいけど。

126 ：web漫画：2007/02/20(火) 21:22:46 ID:7S21zEMH0

感想書き込もうとしたら投稿にパスワードかかってて書き込めない所があった。
俺だけなのかな…？
俺だけじゃなかったらそれに気づかないで延々と感想を待ち続ける管理人が不憫で仕方がないと感じた。

127 ：web漫画：2007/02/20(火) 22:48:50 ID:+EPHZ49V0

>>126
ちゃんと教えてあげた？

128 ：web漫画：2007/02/20(火) 22:50:08 ID:7S21zEMH0

>>127
教えようにもメールアドレスすら載ってなかったから教えようがなかった。

129 ：web漫画描きスレ：2007/02/21(水) 00:05:09 ID:qJupQfXu0

125>切れ痔は真面目な問題だと思うぞ

130 ：web漫画：2007/02/21(水) 01:26:36 ID:9pn1OU6C0

「JASRACの者ですが」振り込め詐欺もあるらしいから、気をつけろよ　ﾉｼ

131 ：web漫画：2007/02/21(水) 05:16:38 ID:BbvvYRrl0

「ﾊﾟｸﾗｯｸの者ですが、あなたの作品のここが某A作品に似通っていましたので、10ﾏｿよこせ」

おかしい、なんだか怪しいのでﾊﾟｸﾗｯｸに直接問い合わせしよう。

「いいえ、それはうちの者ではありません。詐欺にはくれぐれもお気をつけ下さい。
　ところであなたの作品を拝見しましたら、こことそことあそことこれとそれが
　某ABCDEF作品と似通っていましたので、1800ﾏｿよこせ」
「…」

132 ：web漫画：2007/02/21(水) 05:32:32 ID:aDOa9PVH0

あんまり拡大解釈しすぎると、アメリカンジョークみたいになるから気をつけろよ……

133 ：web漫画描きスレ：2007/02/21(水) 05:45:16 ID:puh2ylc40

しかし例のビートルズじいさんの話とか大槻ケンジの話なんてジョーク一歩手前だしな。

134 ：web漫画描きスレ：2007/02/21(水) 11:49:59 ID:gI5AFSUO0

事実はジョークよりえげつない

135 ：web漫画描きスレ：2007/02/21(水) 12:41:11 ID:ra7iwmcp0

カスラック関連のまとめ全部見てきた。
ブラックジョークより怖いぞこれは…
音楽にたずさわるだけでＪＡＳラック様に金が行くようになってんだね。

>>1-134　はこの将来版権漫画を描く可能性があるので
著作権料払ってください。
ttp://himitsu.jpn.ph/botlog/download/911139.html

136 ：web漫画描きスレ：2007/02/21(水) 20:55:50 ID:NrWt64vt0

カスラック話をぶった切るけど
今度ヘタリア中心キタユメ作品オンリー同人誌展示即売会があるらしい
web漫画でオンリーイベントなんて初だよな、すげー

137 ：猟奇殺人スレ：2007/02/21(水) 22:37:53 ID:0t/g0lXH0

キタユメといえば、（≡ ≡）←こーゆう目の発祥って誰だ？

こんなのもまた粕ラックの喝上げのネタになるのかな。

138 ：web漫画描きスレ：2007/02/21(水) 22:47:29 ID:qJupQfXu0

すごいな！＜キタユメオンリー
ちょっと行ってみたい・・

（≡ ≡）＜はうすた漫画とかであるイメージなんだが
もっと遡れば原型は昔の少女漫画の笑顔なんじゃなかろうか
その表現のレベルで規制されるなら漫画なんて書いてられんな・・

139 ：web：2007/02/22(木) 03:43:22 ID:PzNLNXBQ0

すいません
このサイト↓みたいな感じ
ttp://www.pn221.com/DUDS_HUNT1/index.html

で２ページ表示させられるツールってどこかにあります？

140 ：WEBCOMIC：2007/02/22(木) 10:06:37 ID:dfH5devy0

アドレス見ればわかるが、そのサイトツール使ってないw

ツールを使いたいなら、コミックズーに似たようなのはある。

141 ：WEBCOMIC：2007/02/22(木) 20:25:01 ID:J6qkstsJ0

漫画の表示させ方って悩むよね。黒が多目の画像だと
ブラウン管パソで見てる人には黒が全部つぶれて見えるし
白っぽい画像だと安い液晶使ってる人には全部色ぶっ飛んで見えるし。
（安いのは肌色が薄い黄色になる）

他にも解像度も800×600から2560x1600までいるのにあわせきれん。
「画像大きすぎてみづらいです」といわれて小さくしたら
「小さすぎて読めなくなった！」ってデカ解像度の人に言われるし

>>137 猟奇さんキタユメ見てるんだｗ
なぜかはしらないけど嬉しい。

142 ：web漫画：2007/02/23(金) 07:28:34 ID:SuS2eCNV0

>>141
うちはでか画像。
800×600は問答無用で切り捨てる。
みたけりゃ縮小機能のついてるブラウザでみりゃいい。
その解像度で文字が読めるのか疑問だけど。
大は小をかねる。

143 ：web漫画描きスレ：2007/02/26(月) 00:36:38 ID:pzFE+zU90

やっぱ800*600は考えてない人が多いのかな。
800*600メインでサイト見てる人って居る？

144 ：web漫画：2007/02/26(月) 01:29:00 ID:xRs+ywvV0

そういうときこそアクセス解析。
うちで言えば、300人中６人が800x600。

ちなみに６割以上が1024x768で断トツで、
ここに1280x1024を足すと９割越す。

145 ：web漫画描きスレ：2007/02/26(月) 01:31:36 ID:d7LZJn7Y0

五年くらい前、セガサターン（ドリームキャストではない）ブラウザで見に来てる人がひとりいて吹いた。

146 ：143：2007/02/26(月) 03:32:55 ID:pzFE+zU90

>>144
ありがとう、状況が良く分かった。

サターンワロタ

147 ：web漫画描きスレ：2007/02/26(月) 03:37:58 ID:EsbfWMi20

うちもだいたい>>144と同じ状況だけど、意外とPSPで見てる人がいるので
一応PSPで表示の確認だけしてる

148 ：web漫画：2007/02/26(月) 04:19:52 ID:IWQqGJG50

「携帯じゃ読めないんですけど」
ってそこまでは知らんがな(´・ω・`)

149 ：web漫画：2007/02/26(月) 09:13:12 ID:4ZPAud4V0

まだまだサターンで遊びまくり、ドリキャでネットへ行く事もある
自分への挑戦ですか？

てかうっかりドリキャで創作サイトを見ないようにしよう。
特定されちゃううぅぅ

150 ：web漫画：2007/02/28(水) 03:01:52 ID:Jm6kIM2H0

たまたまニュースサイトに捕捉されて人がいつもの数倍来たので参考に。

900人程度来て、
36.99% 1024x768
33.82% 1280x1024
7.58% 1600x1200
4.30% 1280x800
3.28% 1920x1200
大体メジャーなのはこんなところっぽいな

800x600は0.34%
さすがにもう考慮しなくていいだろうね

151 ：web漫画：2007/02/28(水) 04:59:29 ID:cfgKUNvq0

あーそうか。うち先月ニュースサイトに補足されたんで、そのときのを引っ張ってこよう。
以下全て800x600に関して。

某日　1.34%(12/895)
翌日　0.88%(10/1127)
ちなみに三日後　3.37%(9/267)

で、月全体の平均は、
12月 2.05%
１月　2.23%
２月　1.09%

11月以前のデータも合わせて、うちでは800x600は大体1～2%と思ってる。
気にするかどうかはその人次第？

152 ：web漫画：2007/02/28(水) 13:48:16 ID:D4KS6Flp0

ニュースサイトになどまったく捕捉されてないうちの４か月分。

■ 1024×768(53.3%)
■ 1280×1024(23.1%)
■ 1280×800(4.5%)
■ 1600×1200(3.8%)
■ 1152×864(2.7%)
■ 1280×768(2.6%)
■ 判別不能(2.0%)
■ 1400×1050(1.5%)
■ 800×600(1.4%)
■ etc.(5.0%)

調査対象アクセス数：5545

153 ：web漫画：2007/02/28(水) 19:04:46 ID:zoNqb5K60

これからサイト作ろうと思ってるので参考になる。ありがとう。
絵の大きさとか、ブラウザで見るのにどう配置するのがいいのか、
けっこう描く段階から悩んでしまう。
細かいコマ割りは避けたほうがいいなとか。
壷配置ってNGなのかな。

154 ：web漫画描きスレ：2007/02/28(水) 19:35:52 ID:jEF/WQMW0

じゃあ俺はブラウザの集計結果などを。
4日間1000件中の上位4つ。

WinIE 6.0 75.9%
Mozilla Firefox 9.2%
Netscape 4 8.6%
Opera 9 2.6%

5位以下はどれも1%以下。IE7は意外なほど少ない。
JavaScriptを駆使してページ切り替えや画像の先読みをしてるサイトは
ブラウザによって表示や動作に差があるかもしれないね。

155 ：web漫画描きスレ：2007/02/28(水) 22:27:09 ID:DfhwzK9K0

つい最近まで800×600＆win95だったから
結構多いんじゃないかとかなり勝手に思ってたけどそうでもないんだなぁ

あとIE以外のブラウザで自分のサイト見た衝撃を思い出した

156 ：web漫画：2007/02/28(水) 23:23:28 ID:5K19ixJ/0

>155
アク解見たらWin95って0.03％しかいなかったよ…。
1万人に3人だよ。すごいよ。

あとMacが1％だった。意外と少ないんだな。

157 ：web漫画：2007/02/28(水) 23:57:33 ID:cfgKUNvq0

macはうちで月平均２％。（powerPCとか全部まとめたとして）
UNIXが、いろんな種類全部まとめても月平均　0.5%くらい。
一人だけなのがWindows CE, Windows ME, Windows NT。
Windows95は0.05%。3人となってるけど、同じ人が三回、別の日にアクセスしてるのかも。

ちなみに、上記の分母は約5500。

ちなみにブラウザ上位の比率は、
ネスケが0.3%しかいなくて、IE7が６％いる以外は
>>154とほとんど変わらない感じ。
ネスケ全然来ないよ？……ちょっとネスケでレイアウト確認してみようかな……

158 ：154：2007/03/01(木) 02:12:05 ID:aH7d1x360

>>157
まあ1000件中8.6%ほどのデータなので、
ネスケユーザーの誰かが頻繁に見に来てくれてるだけかもｗ

159 ：web漫画：2007/03/01(木) 04:13:01 ID:wQce0X7Q0

うちは2月のユニーク2700のうち800*600は1％以下だったよ。
というかみんなアクセス多いなｗ
がんばろ・・・

160 ：web漫画：2007/03/01(木) 04:18:01 ID:+9EYTynO0

>>159
俺150だけどいつもは一月1000もないよｗ
たまたまニュースサイトに捕捉されてもその後の減り方が凄いし
リピーターになってくれる人はやっぱり多くないもんかな

161 ：web漫画：2007/03/01(木) 09:09:20 ID:7CU/c8Sz0

>160
Web漫画って基本は一回読んだら終わりだから
続き物か、何度読んでも味がある系の漫画じゃないと
リピーター確保は難しいんじゃ。

たとえ続きがあっても更新頻度が低かったり更新時にアップされる量が少ないと
「月イチ程度で通えばいいや」になっちゃうし。

162 ：ウェブ漫画：2007/03/01(木) 13:55:20 ID:EmYiGapK0

ユニーク月２万くらいの内にMac２％、800*600は０．５％以下。少ないな。
というかユニークアクセスて月どのくらいあったら多い方なの？

163 ：web漫画：2007/03/02(金) 07:07:56 ID:IWThOXmF0

1 1024 x 768 x 32bit 44.7% 3,393
2 1024 x 768 x 16bit 16% 1,218
3 1280 x 1024 x 32bit 14.8% 1,126
4 1280 x 800 x 32bit 7.7% 589
5 1280 x 768 x 32bit 3.5% 269
6 1024 x 768 x 24bit 2.6% 198
7 1280 x 1024 x 16bit 1.4% 112
8 1400 x 1050 x 16bit 1.1% 87
9 1280 x 768 x 16bit 1% 78
10 1152 x 864 x 32bit 0.8% 61
11 1400 x 1050 x 32bit 0.7% 58
12 800 x 600 x 32bit 0.6% 50
13 1440 x 900 x 32bit 0.6% 48
14 800 x 600 x 16bit 0.5% 45
15 1280 x 960 x 32bit 0.5% 42
16 1680 x 1050 x 32bit 0.4% 32
17 1600 x 1200 x 32bit 0.3% 29
18 1152 x 864 x 16bit 0.3% 24
19 1366 x 768 x 32bit 0.3% 24
20 240 x 378 x 16bit 0.1% 12
21 240 x 332 x 16bit 0.1% 10
22 1152 x 870 x 32bit 0.1% 10
23 1280 x 800 x 16bit 0.1% 10
24 1280 x 854 x 32bit 0.1% 8
25 1360 x 768 x 32bit 0.09% 7
26 800 x 600 x 24bit 0.05% 4
27 1280 x 960 x 16bit 0.05% 4
その他少数派(20件) 0.3% 30

解析そのままコピー。多い順に並べてみた。
240とか1600なんてのもいるんだな…。

164 ：web漫画：2007/03/02(金) 07:12:05 ID:IWThOXmF0

ちなみに先月(２月)の解析でした。7600ちょい。
macは4パーセント弱。ビスタを見るとドキドキするXP。

165 ：web漫画：2007/03/02(金) 07:38:10 ID:32CKJ/SH0

画面サイズもそうなんだけど
TVディスプレイと液晶ディスプレイの比率を知りたいな
色をどっちに合わせるか迷う。

166 ：猟奇殺人スレ：2007/03/02(金) 08:18:51 ID:N+Xc8k3+0

64 (56.64%) 1024 x 768
16 (14.16%) 1280 x 768
7 (6.19%) 1280 x 800
7 (6.19%) 1280 x 1024
4 (3.54%) 1152 x 870
3 (2.65%) 1600 x 1200
3 (2.65%) 1152 x 864
3 (2.65%) 1680 x 1050
2 (1.77%) 640 x 480
2 (1.77%) 1360 x 768
1 (0.88%) 1024 x 600
1 (0.88%) 240 x 400

167 ：web漫画：2007/03/02(金) 18:11:26 ID:AquDIWDU0

>>165
そっか、そういう問題もあるのか…
今はもう、ほとんどの人が液晶じゃないのかな。
PSPで見てる人がいるってレスあったけど、
これからはDSで見に来る人も増えるんだろうか。

168 ：web漫画描きスレ：2007/03/03(土) 14:26:13 ID:uKXpKLyK0

全裸で漫画描くとテンション上がるぜえええええええ

おすすめ

169 ：web漫画：2007/03/03(土) 19:01:56 ID:lwlWCz1n0

この季節寒いだろふざけんな。
こちとら暖房ケチって電気アンカと毛布だけで頑張って描いてるんだぞ。
全裸とは、よっぽど金持ちなんだろうな。

170 ：web漫画描きスレ：2007/03/03(土) 19:04:50 ID:T3j2ncLu0

電気アンカ使ってる時点で金持ちだと思うが・・・

171 ：web漫画：2007/03/03(土) 19:48:22 ID:ubqIZmss0

>168はオーストラリア人

ほのぼのサイトやってきたけど
やっと描きたかった鬼畜漫画を始めた。
開設当初からそういうサイト傾向だとは書いてあったけど
引き潮のように人が遠くに…　　　　あれ目から汁が

172 ：web漫画：2007/03/03(土) 21:58:45 ID:qfWG7vZr0

>>171
あるある
なんか俺も猟奇漫画始めたら掲示板の書き込みしてくれる人が1人に

173 ：web漫画：2007/03/03(土) 22:13:58 ID:halUHIhs0

ほのぼの漫画描いてるサイトやってると
たしかに猟奇系サイトにリンク張ったり書き込みしたりって
あんまり出来なくなっちゃうな…
でも猟奇系で黒い雰囲気の漫画は好きだよ。

174 ：web漫画：2007/03/03(土) 23:10:37 ID:lwlWCz1n0

キチガイ電波漫画描いてたんだが、
気の迷いでほのぼの恋愛風味ののんびり漫画をシリーズで描いたら、熱心なファンがついてくれて、
元の作風に戻しにくくなった・・・

そろそろ首がスポーンととんで、人が無意味に死んで、
うんこの山にうずもれるようなのを描きたい。

175 ：web漫画：2007/03/03(土) 23:35:38 ID:Uh0F/1XB0

そういうときは更新頻度を減らす。

来場者数も最盛期の一、二割、拍手も数日に一、二件でコメント皆無、
みたいな状況までなると、「あ、なんか好きなことして良いかも」っていう気持ちになる。

ま、その後、減った来客数が元には戻らないというのは俺が実践済みだがな。

176 ：web漫画：2007/03/04(日) 13:30:41 ID:VFgCScD50

違う作風でやりたいならサイトを分けるのも手。

177 ：web漫画：2007/03/05(月) 20:24:05 ID:NX+Ml2bW0

2個だと更新の手間がね。裏にするぐらいがいいバランスなのかな。
むしろこっちが表ですみたいな自虐的な気分になるかもだけど。

178 ：Web漫画：2007/03/07(水) 12:00:49 ID:SEyjCNkF0

自分のサイトなんだから好きに汁　面倒なら、一緒に置かず
コンテンツわけて別室に置けばいいんじゃね？注意書き添えてさ。
ほのぼの層に引かれるのは覚悟汁ｗ
ほのぼの層は「これ読んで最後はうんこに埋もれねえか」とdkbkしてるだろう
から、漏れなら最後のアンハッピーかハッピーの保障だけ書き添えとく。
うんこ漫画の読み手はラストにキャラがベヘリットになりましたといわれても
気にせんだろうがｗほのぼの系はエンディングを気にするだろう。

179 ：Web漫画：2007/03/09(金) 18:23:12 ID:L7F+5iWB0

このスレで正直本出版するのに憧れてる人いる？
友人がWEB漫画描いててちゃんとした会社から
その漫画を本にしないかって言うオファーきたらしい。
最近WEB漫画から本にって多いからちょっと希望持ってもいいかも。

180 ：web漫画：2007/03/09(金) 18:55:41 ID:yBZAvxko0

>>179
それはマトモなオファー？
文芸社、新風舎とかの詐欺っぽいのじゃなくて

181 ：web漫画：2007/03/09(金) 19:08:38 ID:j2CSWJPq0

本出したいけどＷＥＢ漫画から～て言うのは失敗しそうで嫌なので、
普通に投稿して漫画家になって本を出そうと思ってる。

182 ：Web漫画：2007/03/09(金) 19:18:01 ID:L7F+5iWB0

>>180 身バレすると本人に殴られそうなのでヒントだけ。
誰でも知ってる結構有名な漫画雑誌出してるとこ。

最近投稿者が減ったとはよく聞いてたけどWEB漫画にも乗り出したそうで
まだ他にもいい人がいたら…とのこと。

183 ：web漫画：2007/03/09(金) 19:19:24 ID:GZ75DtUJ0

皆どのくらいの解像度で描いてるんだ。
web漫画を本にできるってことは
少なくとも300dpi以上で描いてるの？

自分は72dpiでやってるから紙移行は㍉…。

184 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/09(金) 19:50:52 ID:SNBs1gg30

いきなり本出そうなんてリスク高いこと、自費出版系以外しないんじゃないか

185 ：web漫画：2007/03/09(金) 20:09:24 ID:yBZAvxko0

>>182
そりゃ本物っぽいね、おめでとー！>お友達さん
明るい話題だね

>>183
原稿を作る訓練も兼ねてやってるから600dpiで描いてるよ
web用の低解像度の原稿を本にすると線はまだいいけどトーンがつらい。
逆にトーンだけ張り替えればいけるかも。

186 ：web漫画描きスレ：2007/03/09(金) 20:23:51 ID:cRL7LK9d0

ＷＥＢ漫画からデビューして成功した奴なんて一人もいないじゃん

187 ：web漫画描きスレ：2007/03/09(金) 20:25:50 ID:cRL7LK9d0

>>182
連投ｽﾏｿだが
そんなＷＥＢから商業本出す奴なんて限られてるんだから
身バレ怖いならその知り合いのためにもこんな所で言うもんじゃないぞ。

188 ：web漫画：2007/03/09(金) 20:45:29 ID:PGauoDOh0

ワーキングは大成功だと思うが

189 ：web漫画：2007/03/09(金) 20:49:17 ID:+lnHUjRC0

>>179
ぶっちゃけ、途中からそういうスカウトを意識して、
低解像度はやめて、投資のつもりで
カラーは300dpi、モノクロは600dpiでやるようになった。
この解像度でいいのかと疑問だったけど、
>>183をみると間違ってないようだね。

190 ：web漫画：2007/03/09(金) 21:39:39 ID:ILuWdU0D0

>>186
今までwebからスカウトされて出た人なんて数える程しかいないでしょ
年間に雑誌でデビューして消えていく新人の数を考えたらむしろ成功率は高いのかも

191 ：web漫画：2007/03/09(金) 22:12:17 ID:P0bhNnCR0

問題は生産性だね。
確かにWEBから出るってことは認められて、ってわけだから
よっぽど能力ないとスカウトなんて来ないだろうし。
リスクは少ないけど、あんまりスカウトされることは期待しちゃいけないとおもう。
プロになりたきゃ普通に投稿しろって話。

192 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/09(金) 22:23:49 ID:z0mU7Grn0

COMIC　LABから2通目のメールが･･･はじめましてじゃねーよ
でもこれ登録（？）した人いる？
今収入少ないし、ちゃんとお金もらえるなら割に合わなくてもやってみたい気がするが。

193 ：ウェブ漫画：2007/03/09(金) 22:55:42 ID:u7xj1WAD0

>>189
カラーは350dpiが印刷用の最低ライン

194 ：web漫画描き：2007/03/10(土) 02:25:04 ID:okIkrQHU0

うろん・へっぽこ・だらだらと
4コマ系は大方成功してるんじゃない？
ストーリーはあんまり続いてないみたいだけど・・・

最近よくあるブログの書籍化は抜いた
ＷＥＢ→商業組は
コンプレックスプール→スタジオ２２１→うろん
→だらだら→へっぽこ→９９円均一→はねむす
→すたひろ→魔道　？　あとどっかあったっけ。
２２１とかコンプレは元々賞取ったりプロだったりしたみたいだけど。

195 ：web漫画：2007/03/10(土) 11:43:08 ID:yrszrx7q0

地方の即売会とか、ブログとか、今まで見向きもされなかった所にまで
最近声がかかるようになってるみたいだよ。
かつて無いほど引き抜きに力入れてるみたいだし、出版狙ってる人はここで
頑張ればチャンスなんじゃない？

……ヘタレには縁の無い話よ。

196 ：web漫画描き：2007/03/10(土) 15:49:31 ID:aU5NdaS90

気合を入れて漫画を描いてるが、
自己満足のためであってプロ志望でも商業化狙いでもない。
スカウトされるのを目標としてはいるが、実際に来たら断る予定。
そんなひねくれた夢を持ってる自分。

197 ：猟奇殺人スレ：2007/03/10(土) 16:06:23 ID:IjFM6MiD0

web漫画の外でも話題になったのは、あふがにすと嫌韓流だけじゃないか。

198 ：web漫画：2007/03/10(土) 17:26:36 ID:pUF1UISv0

というか、即戦力の新人発掘に躍起になってるっぽくもあるな。
手当たり次第に声をかけて、新人を育てる手間も惜しんでいるような。

199 ：web漫画：2007/03/10(土) 17:47:15 ID:nPJ1XNUX0

手当たり声かけて、売れなくなったら
使い捨てればいいだけのことだからね。
即売会でもネットでもちょっとのぞけば
いくらでも代わりはいるんだから。

200 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2007/03/10(土) 17:52:20 ID:GZBIqbpH0

ぶっちゃけガンガン系ですかね

201 ：web漫画：2007/03/10(土) 17:52:41 ID:nX2YPpGZ0

売れなくなったら云々は
web漫画出身とか関係なく
普通のこと

202 ：web漫画：2007/03/10(土) 18:34:04 ID:aa4wxq2P0

妬みや僻みが少なからず混じってるような気がするぞ
ウェブに限らず漫画描いてる人はごまんといる中で
プロのチャンスを掴むのはほんのひとにぎりなんだから
そのチャンスを掴むだけでもすごいと思うけどな

203 ：web漫画：2007/03/10(土) 18:40:56 ID:eNrUi44J0

メジャーデビュー希望者が多いっぽいから仕方ないんじゃね？

というか、デビュー希望者の方が多そうだな。
自分はwebコミックは自由に妄想垂れ流せるフロンティアだと思って
やってるから、プロ志望の多さにちょっとびっくり。

204 ：web漫画描きスレ：2007/03/10(土) 18:56:25 ID:okIkrQHU0

プロ志望多いよなー。
俺も仕事の息抜きにやってるから熱意にびっくりする。
けど、サイト運営してスカウト待つなんて受け身でいるより
投稿とか持ち込みした方が早いんじゃないかなぁと思うんだが。

205 ：web漫画：2007/03/10(土) 20:48:49 ID:wInVZKL40

俺にはプロになれるかどうかより描きたいものを描けるかどうかの方が重要だな。
プロでも好きでもないもの嫌々描かされてそうな人いっぱいいるし
ああなるんならプロなんかゴメンだと思う。
web漫画は自由だし下手するとマイナーな雑誌より読者が多い

206 ：web漫画描きスレ：2007/03/11(日) 00:33:29 ID:cDmH3dlW0

本気でプロになりたい、WEBも投稿や持込もやっている、って人もいるが
大半は漫画家になりたい自分に酔っている人じゃないか？

207 ：web漫画描きスレ：2007/03/11(日) 03:21:00 ID:ZOetqI3b0

そういう人に酔わせてもらうのも楽しいんだよ

208 ：ウェーブ：2007/03/11(日) 04:32:58 ID:9A0OoVNw0

無料公開にしてもDL販売にしても
オリジナル作品って
どうしてこうも認知度や評価が低いのかねぇ

209 ：パナウェーブ：2007/03/11(日) 04:45:31 ID:b8iVg+Ov0

知名度低いか？最近はネットの一時創作の
二次創作なんかもじわじわ増えつつあるし
これからはネット漫画全盛期になるのではと予想。

210 ：ウェーブヘアー：2007/03/11(日) 05:29:37 ID:9A0OoVNw0

例えばダウンロード販売にしても
オリジナルは版権ものの二次創作に大差負けしがちだし・・

ネット販売が全盛期に入るというのは同意なんだけど、
一次創作がメインストリームにならないと本質的な意味でダメだと思うんだよね
一次がメインになれば商業誌に与える波及効果も大きくなる

言い換えると、日本の漫画コンテンツ業界は
インディーズ市場が成熟していないのが大きな弱点ではないかと思う

211 ：web漫画：2007/03/11(日) 06:54:37 ID:2loFrR9k0

音楽のインディーズブームや同人ゲームの大規模なメディアミックス
この様なものはマンガじゃ無理じゃないか？

これらは費用と時間がかかる商業に対し
比較的安価で作られたのが武器になってる部分もある
（他にこのクオリティを１人２人でという少人数制もブランドのなりうる）

マンガはプロもアマも、かかる費用と時間は大きく変わらない
むしろ毎週、毎月確実に続きが読める分プロが勝ってるともいえる
（アシスタントの存在もあるが）

212 ：web漫画：2007/03/11(日) 07:32:40 ID:Ef6gH0wt0

>>208
虹作品の認知度はそのジャンル全体のもので、もともとはパク元になっている有名作品のもの
ゼロスタートのオリジナル作品の認知度と比較してもしょうがない

213 ：web漫画：2007/03/11(日) 07:39:15 ID:FEefffCY0

音楽サイトでも、趣味で曲を配信してるバンドやアマチュアがいるけど
サイトの存在すら知らんだろ。知っててもわざわざ気に入りの曲なんて
探しに行く奴は殆どいないだろ。
同じような趣味持ってるならともかく。

同じことがマンガにも言えるだけじゃね。

214 ：web漫画：2007/03/11(日) 10:05:41 ID:FTdRBx7B0

一次創作だけが一挙集結する
公開～販売サイトが成立しないとダメかな
いや、それまでもそういうものはあって
経営的に成り立たなかったのは知っているけどさ
もっと強固な運営母体が必要なのかな、とも思った

215 ：web漫画：2007/03/11(日) 10:10:17 ID:CCHA/QQ60

結局企業頼りになるのもなんだかなー。
まあ金の無い所に人は集まらないのは仕方ないけど、別に
案内検索サイトで充分じゃないかなー。
自分の作品の紹介や販売ページは自分で編集できれば問題ないし。
でも管理が大変か。結局金の問題になるねー。
知名度上げたい人はそれぞれで努力していくほか無いんじゃない？
知名度上げたくない、まったり運営志向の人間もいるだろうし。

216 ：web漫画：2007/03/11(日) 10:35:06 ID:/b5krpP30

オリジナル漫画読みたいなら、手ごろな値段で雑誌売ってるから･･･
ある程度のレベル以下の漫画を、「我慢して」見続ける人って
相当物好きの部類でしょ。数が少ないのは当たり前なんだよね。
topを一瞬見て去っていく人がほとんどだから、
読めば面白いとか、そういう内容の話になる以前の問題。

217 ：web漫画：2007/03/11(日) 10:46:39 ID:CCHA/QQ60

金にしたけりゃプロになれって事かな。
自由にやれるのがwebの醍醐味さね。
逆にプロになれば自由に書けなくなるのは当たり前かもね。

218 ：web漫画：2007/03/11(日) 16:38:24 ID:ZWQqq64X0

一方でこういう動きがあった
ttp://www.senryakukou.com/mlmg/200612/11dojinsi.html

雑誌社じゃないけど、コンテンツメーカーにオリジナル作品をアピールできる余地
サイトを見たけど、サービス開始直後かつオリジナル作品限定なせいか、
まだ作品数が揃ってないようなので、アピールするには今がチャンスかも
まぁコナミアレルギーがある人にはダメかもしれんけど・・・

でも、大手ブランド系列がこういう動きを起こし始めたのは悪いことではないと思うし
今後あちこちに拡がればWeb漫画創作が面白くなりそうだ

そもそも既存の同人DLサイトって運営企業自体が弱々しいし、
同人販売でサービスが完結していて発展性がないと思うので・・

219 ：web漫画：2007/03/11(日) 17:54:42 ID:bbZft9HB0

煽るだけ煽って、荒らしておしまい、なんて事平気でやるから
そこそこにしておくれと願わんばかりです。

220 ：web漫画：2007/03/11(日) 20:08:20 ID:vHIpvqFp0

更新遅い全然描く気おきない。
年の始めに閉鎖する気だったんだけど、もはやそれもめんどい。

221 ：web漫画：2007/03/11(日) 23:11:14 ID:ECV08U5M0

WCR、8日からランキングの更新止まってない？

222 ：web漫画描きスレ：2007/03/12(月) 00:04:41 ID:TYtE7oVw0

ちょっと前から投票がカウントされてないようだ

223 ：web漫画：2007/03/12(月) 00:06:17 ID:geTWEeXr0

漫画を描き始めると他の絵を描く余裕がなくなってしまって
しかし描くのが遅いもんだから仕上げるのに時間がかかってしまって
結果として更新速度はかなりのろのろしたものになってしまって

ああもう。

224 ：web漫画：2007/03/12(月) 00:22:34 ID:lw3sKNPQ0

>>223
よう俺

しかも俺はふたつサイト分けてるから
片方しか見てない人にとっては亀の如き更新

225 ：web：2007/03/12(月) 00:23:40 ID:s60pAvzw0

あるあるあ

焦って更新したところで感想なんて来ないし、と更に遅くなる

226 ：web漫画：2007/03/12(月) 15:26:04 ID:kD6qWZLz0

>>218
ここ、セルシスが一枚噛んでるんだな
ツール類のそこかしこにコミスタっぽさがあったｗ

227 ：web漫画：2007/03/16(金) 20:42:30 ID:iF5e0r9i0

それにしても今回のWCRのダウン長いな

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/16(金) 22:02:54 ID:eZpLkTz00

うん

229 ：web漫画：2007/03/17(土) 00:31:06 ID:mHyiq3dl0

感想なんて滅多に来ないおいらには
時々入る一票が唯一のやる気の元なんだが・・・はあ

230 ：web漫画描き：2007/03/17(土) 00:45:53 ID:/G1AH6hS0

>>229
WCRだと折角押してもらっても無駄になることが多いし、
どれだけの評価を貰ってるか他人にアピールしたいわけでもないなら
不整合だらけのWCRはやめてWEB拍手でも設置したら？

231 ：web漫画：2007/03/17(土) 01:25:42 ID:3nJ5MfFA0

自分のとこは更新しても拍手ゼロの事が多かったので
WCRにも参加してみたんだが、こっちの方は更新したら
それなりに票が入るから、拍手より重宝してる。

232 ：web漫画：2007/03/17(土) 02:09:56 ID:n7pPJPDR0

うちも拍手＜投票だけど、
最近、更新もしてないのに数日置きに無言拍手を押していく人が居る……
アクセス解析からして同じ人なんだけど……

急かしてるんだろうな……

233 ：web漫画：2007/03/17(土) 02:23:01 ID:n7pPJPDR0

あ、WCR直ってない？
うちの昨日の得票数が、いきなり数十票になってる。
まとめて追加された。

234 ：web漫画：2007/03/17(土) 09:37:05 ID:mHyiq3dl0

あ、ほんとだ

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 01:37:32 ID:RDRGaOyFO

>>232
つ【そういう習慣で他意のない人】
つ【意思のないもの(要するにロボ)】

好きな方持っていけ。そしてｲｷﾛ

236 ：web漫画：2007/03/18(日) 01:45:19 ID:vPk7k2Jc0

>>235
IP見る限り、ロボの可能性は少ない。
十回投票するし。

まあぼちぼち更新してきます。
更新できない言い訳とかを。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 02:08:43 ID:Rz3Zwhky0

>>236
おまいの漫画をまってる人がいるんだよ。きっと急かしてるんじゃなくて
応援メッセージだよ。漫画うｐしてあげな

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 03:20:04 ID:37i2qaeG0

「そんなことないよ」っていってあげるのが面倒さくなるタイプだね、236って。

239 ：web漫画：2007/03/18(日) 08:11:53 ID:hk2wkAkh0

最近アクセス数が増えてるのに更新しても更新しても反応がない。
サーバのログを見たらほとんどの人は100ページ以上ある漫画を
一通り読んでくれてるようなので
少なくとも途中で見るのをやめたくなるような出来ではないようだ。
きっと現在半端なシーンで反応しにくいんだよな。
ちょっとした展開でキャーキャー言うような若い読者が少ないんだろうな。
もう少ししたら盛り上がって一区切りつくから・・・それでも反応がなけりゃ
しばらく休もうと思う。

240 ：web漫画：2007/03/18(日) 13:29:58 ID:jsTLnH+j0

大きなストーリーの山にかかっていると途中で感想は書きにくいわな
いろいろ勘違いしてるかもしれないし

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 15:07:17 ID:y806/gYT0

長編漫画連載中はメール感想以外と少ない。
自分なんて半年に一通くればいいほう。

キャラがたってればキャラについての感想がかけるけど、
ストーリーに感想つけるのは難しい。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 18:09:46 ID:/5HjCUrVO

スレチだったらごめん

自分一次と二次と同じサイトでやってるんだけど、やっぱりわけたほうがいいのかな・・・。
来てくださる人は二次目当てばっかりだし、たまに一次の感想くれる人もいるけど大半の人にとっては邪魔なのかなと思ってしまう。
しかもその取り扱ってる二次がものすごい検索とか警戒しなきゃだめだからサーチにも登録しづらくて・・・
やっぱりわけるべき？

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 19:51:31 ID:WCsDyC4t0

>>242
一次創作者の中には二次創作嫌いな人が多いよ。
だから変なフィルターを通されたくなければ分けた方が気は楽かもしれない。

話がずれるけど、私なら一次と二次一緒にやる勇気はない。
二次の元ネタ好きな人が一次を見て、「ここはあれのパクリだ」なんて思われたくないから。
勿論本当にパクリなら仕方ないけど、穿った見方をされるのが嫌。
だから私のサイトには好きな漫画家の名前も書いてない。
気にしすぎかな。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/18(日) 19:54:58 ID:/5HjCUrVO

>>243
レスありがとう！
やっぱりわけたほうが閲覧者のためにも自分のためにもいいよね・・・そういう方向で検討してみるよ！ありがとう！

245 ：web漫画：2007/03/18(日) 20:14:11 ID:be9TU37q0

女性はそうなのかな？
そういえばきっちり分かれてる感じはあるかも知れないな。

男性のサイトはごちゃまぜ上等なのが多いね。（というか拘らない、というか）
男性向けか女性向けかで対応変えてもいいかも。

246 ：web漫画：2007/03/18(日) 20:15:35 ID:be9TU37q0

あぁでも取り扱ってる二次がヤバゲなら分けた方がいいのかもな

247 ：web漫画：2007/03/19(月) 01:13:56 ID:WpfA2hXm0

うちは一次も二次も一緒だな…
ぜんぜん気にしたことなかった

248 ：web漫画描き：2007/03/19(月) 11:13:12 ID:knNIkYMr0

魔道の人がWEB拍手解析画面を公開してたけど
ほとんどの日が5000以上じゃん
昨日3つ無言ポチが来て喜んだ自分って…orz

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/19(月) 12:21:50 ID:mkDnSgEi0

あそこは拍手返信画像を見るために何回も押す人が多いからな
それを差し引いても拍手多すぎと思うけど

250 ：web：2007/03/19(月) 15:29:14 ID:zv4Y6cmQ0

拍手解析公開するのか……

251 ：web漫画：2007/03/19(月) 16:51:52 ID:FYKVKD600

外道やな

252 ：web漫画：2007/03/19(月) 21:07:08 ID:qOkSeQyQ0

魔道なだけに

253 ：web漫画：2007/03/20(火) 11:22:43 ID:UQUUazvO0

公開しろって言われたんじゃね？
よく回ってるカウンターで客引きする感じで。

254 ：web漫画：2007/03/20(火) 11:47:03 ID:e0P9iszY0

>>248
3つでも嬉しいと思った気持ちは本物。

100もらっても1000もらっても満足しない人はしないよ？
幸せは自分が決めるもの。
他人と比べず、その嬉しい気持ちを大事に出来れば
周りに振り回されずに楽しく続けられるような気がするな…

255 ：web漫画：2007/03/20(火) 13:14:59 ID:hKbT/6iK0

よう路上詩人。
1000までいくと統計になっちゃう感じだな。
昨日ひさしぶりに１行コメントもらったけど、やっぱ生々しくてうれしいね。

腹減ってるときのカップめんは
満腹のときの寿司よりうまいんだなあ

みつを

256 ：web漫画：2007/03/20(火) 13:16:25 ID:hKbT/6iK0

やっぱ寿司のほうがうめーよ！
トロとか食いたい。

257 ：web漫画：2007/03/20(火) 13:45:27 ID:aZ/cP1CT0

たまに魚肉ソーセージとか食べると滅茶苦茶うまいよね。

スレ違いかｗ

258 ：web漫画：2007/03/20(火) 13:51:01 ID:aCZ+UPjZ0

>>253
ブログで原稿料を推測されそうなことを平気で書いてたりするし
単にずれてるのか自慢したがりなんじゃない？
普通の感覚なら良くない感情を抱く人がいるのが分かるから
リアルな数字を出してお金や拍手の話はしないものだけどな。

259 ：web漫画：2007/03/20(火) 16:23:26 ID:p8oAwWbr0

最近サイト名で検索してくる人が多いのは何故だ？・・・・・

260 ：web漫画描きスレ：2007/03/20(火) 16:25:47 ID:7NcND6fX0

どこかでサイト名だけ晒されている。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 20:22:26 ID:jVIJf/Z+0

>259
・ネットのどこかでアドレスを出されずに話題になってる
・ブックマークに入れたくない人がいる
・出先や学校などで読みたくなる人がいる
・サイト名と同じ名前似た名前の何かがあって、検索ノイズになってる

好きなのを選べ。

262 ：w：2007/03/20(火) 21:32:53 ID:56wAn3QK0

私んとこも"サイト名"でやってくる。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/20(火) 22:00:25 ID:ybz5sYAx0

うちもサイト名もしくは作品タイトル名検索で来てくれるなあ。
単に、家族共有PCとかで、お気に入りにいれられないとかなのかと。

264 ：web漫画：2007/03/21(水) 00:48:52 ID:f/g2MVRw0

うちもかなり初期からサイト名で検索してくる人はいる。
まあ、せいぜい5%未満だけど。

自分自身が、
「定期巡回ルート」＝お気に入り
「不定期巡回ルート」＝検索
みたいに使ってるから、まあそういう類なのかなと思ってるよ。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 02:58:25 ID:6GzYCtkI0

漏れ漫画系のwebサーﾁひとつだけ登録してるんだけど
あまり幸から人が入ってこない気がする・・・
皆さんはどこの幸からが一番多くアクセスあります？

また二次パロ漫画（殆どオリジナル設定）だけど
創作漫画幸に登録できないのかな？やっぱり

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 03:30:53 ID:fBioU9Ka0

>265
うちはｺﾐｸﾙｰﾑからのお客さんが一番多いよ。
あと虹で創作幸登録はまずいしﾘﾋﾟｰﾀｰがつきにくいとｵﾓ。

長編描き始めたんだけど、たまにしか※こないなー。
世界観出そうと背景頑張ってるけど、そういうのに※はつけてもらえないし
早くキャラの会話が絡み合う所まで話進めたいんだけど遅筆だし、もうね…　orz

267 ：web漫画：2007/03/21(水) 03:45:27 ID:xXdTOloX0

>>265
うちもコミ部屋のジャンル別検索が一番多いかな
WCRはかなり上位の人でないとご利益が薄い感じ。

>>266
背景描き込みは大変な割に報われないけど、漫画の格みたいなものだから見ている人は見ている。がんがって

268 ：web漫画：2007/03/21(水) 07:41:05 ID:SxLcxGnx0

>>265
うちは
Comic Room
Webコミックさ～ち
web comic ranking
の順だった

269 ：web漫画描きスレ：2007/03/21(水) 15:14:18 ID:7rgX8+z/0

>>266
すぐには反応は返ってこないもんさ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
うちはスタートして四ヶ月くらいは月２パチ１米くらいだったｗ

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 19:43:34 ID:xMl/UL610

あんまり好きすぎるサイトの連載物だと、一日10回ぐらい更新してるかどうか確かめに行きたくなる。
でもプレッシャーになるかもしんないから、一回で我慢してる…。
なんでかwebコミサイトって前触れもなく突然消えることが多い印象があって
ものすごくそーっとそーっと見守ってる。

271 ：web漫画：2007/03/21(水) 19:52:32 ID:SxLcxGnx0

>>270
え、どーしよう…がんがん見に行ってるｗｗ

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 22:33:21 ID:i9RPU0Fh0

2年3ヶ月ぶりにサイト再開したくなってきた

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/21(水) 23:31:57 ID:xMl/UL610

|-`)

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/22(木) 03:13:52 ID:NUzVUIBu0

|-`)<ｶﾞﾝｶﾞﾚ

275 ：web漫画描き：2007/03/22(木) 06:18:54 ID:rpBkPNgZO

三十年ぶりに犀と再会したくなってきた。

276 ：web漫画描きスレ：2007/03/23(金) 00:15:43 ID:JO9pCDt50

・・・現在WCRが異常に重い＆カウントリセット中。
ほんと、誰かまともなcgi組んであそこに売り込んだりとかしないかな。

・・・・・・よし、cgiの勉強を始めるか。

277 ：web漫画：2007/03/23(金) 01:21:03 ID:HnzpriJh0

好きで読んでたところが三つとももう一年以上更新がない
もう止めちゃったのかな、続き読みたい・・・・

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/23(金) 03:11:56 ID:uj0Fj3Bd0

>>277

サイトがあるなら本人は続ける気があるよ。
やめる気なら年間鯖代だしてまでサイト残さないから。
いろいろ管理人にも事情があるんだよ。
まっててやって。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/23(金) 03:21:21 ID:rRsqzpey0

どうこれ？ゲーム板では結構話題になっている。作者誰？

http://www.br2.co.jp/hom/omake/omake_1.html

280 ：web漫画：2007/03/23(金) 11:10:31 ID:XxpjBMNC0

>>276
実際に開発するとなると相当大変そうだ…
つか、あれサーバーのリソースの問題なんかな？

281 ：web漫画：2007/03/23(金) 11:16:15 ID:8yok+jbe0

>>279
プロじゃないの？社内のイラストレーターとかグラフィッカーとか。
同人やアマチュアじゃないんじゃない？

282 ：web漫画：2007/03/23(金) 12:06:29 ID:H5tsOq7v0

>>278
無料鯖も多いぞ

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/23(金) 12:12:08 ID:4fX03NO/0

作者が急死したり、急病や怪我でそれどころじゃない状況なのに
「飽きたから放置してる」と思われてるサイトってあるんだろうなあ…。

284 ：web漫画：2007/03/23(金) 13:31:13 ID:Ep9Z+g0y0

>>283
前者なら自然消滅、後者なら普通あとあと説明くらい入れる訳で、
何年も放置って言うのはやっぱりなぁ。
無料鯖ならいつまでも勝手に残ってる可能性もあるけど。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 18:13:35 ID:6jC+7VtB0

ふきだしのフォントってどうしてる？

286 ：web漫画：2007/03/24(土) 18:28:24 ID:/FZRHAP/0

友人からもらったコミック用のFONT詰め合わせ（割れ）

・・・は、かっこつけてるみたいでいやなので、
手書き風のフリーFONT落としてきて使ってるよ。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 19:27:23 ID:vqscF1TG0

ジャンプ漫画でよくモノローグに使われるのみたいな丸ゴシック系のフォント。
紙にすると違和感あるけど、web上だとこれが見やすくて結構いいよ

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/24(土) 21:38:08 ID:ljBXlBKb0

ヒラギノ（明朝・ゴシック）

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/25(日) 22:31:37 ID:Po/z05hz0

コミック用に特化されたフォント集とか発売されないかなー
通常ふきだし用数種類はもちろんのこと
恐怖を表現するフォントや回想を表現するフォントまで
これさえあれば漫画のフォント選びには苦労しない！
みたいなそんな感じの

290 ：web漫画：2007/03/26(月) 01:14:05 ID:TTKYTKrB0

それいいね
梅津フォントって作ってくんないかな

291 ：猟奇殺人スレ：2007/03/26(月) 01:51:42 ID:IDItAw+T0

洋画の字幕フォントって無いかな。

1万円以内なら買う。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/26(月) 02:11:53 ID:huzpPhh80

字幕フォントあったよ。しねきゃぷしょんかな？
フリーフォントの検索サイトとかで探してみるといい。

293 ：web漫画：2007/03/27(火) 04:43:11 ID:qR1Eqcsq0

>>192
仕事をすれば問題なくもらえる。
ただし、今は作家への発注が減っている様だから
登録しても依頼が来るかと言えば…期待は出来ない。

作家の登録だけなら６００以上はあるみたいだし。尚更。

294 ：web漫画：2007/03/27(火) 21:32:44 ID:tz7nkVRD0

マンガとイラスト専門の派遣会社みたいなものか

295 ：web漫画：2007/03/28(水) 00:07:50 ID:BAsi8IKJ0

そんな感じ。

ちなみに俺は登録して約半年だが、描いたのは２回だけ。
でも、なぜかページ数は多めだったから、それなりには稼げたが。

296 ：web漫画：2007/03/28(水) 01:09:17 ID:KG3hgitG0

へー仕事来るんだ

297 ：web漫画：2007/03/28(水) 01:50:02 ID:kA31pHaz0

へー内職詐欺みたいなもんかと思った。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 09:13:31 ID:RuH4K1240

絵柄や作風によっては依頼がこないような気がする。

299 ：web漫画：2007/03/28(水) 09:43:51 ID:IDveMgz90

条件とページ数と報酬、ぼかしでいいからちょっと聞きたい。
なんせあの失敬な勧誘文が印象強すぎて、とっても胡散臭い企業のイメージなんだよ。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 13:16:46 ID:lgAJ2i7f0

ウチにも勧誘来たけど署名は失敬な勧誘文の人とは別で文章はまともだった。
でも６００以上作家の登録があるなら、限られた人意外ほとんど仕事は
来ない気がする、と言うかそんなに登録されてるのにまだ勧誘してるのか。

報酬は勧誘メールで書いてあったので極秘でも何でもなさそうだから書いておくね。
カラー原稿1頁5k
モノクロ原稿1頁4
プロの人だともうちょっと行くっぽい？

イメージとしては、ネットレーター登録しておこずかい程度稼げるOMCとの
マンガ版みたいな感じだと思う。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 14:03:37 ID:aZXL98LR0

いちおう商業向けの仕事だよな？
だとすれば安すぎるぞ・・・相場の半分以下だし
しかも直接取引しないから先のビジネスや成長に繋がらない

「アマチュアだから良いじゃん、そんなもんじゃん？」
・・・などと思うかもしれないが、
アマチュアを安く使う、そして使い捨てる手段が横行することで
プロを含めた業界全体の作業価値をじわじわと下げることにも繋がり、
業界全体が疲弊して、漫画創作そのものが作家性皆無の低価値な業種になっていく
それが盲点

Web、印刷など出版他業種が良い例でｌ、
かつてはバリバリの職人仕事だったものが、
今では主婦の片手間パート仕事にまで下がりつつある

302 ：web漫画：2007/03/28(水) 18:52:59 ID:BAsi8IKJ0

仕事の発注はカラー２Ｐが基本的に多い。
もちろんモノクロもあれば、１０Ｐ以上の発注もあるが。

そして発注の際には、ネームが送られてくる。
２Ｐの場合は、そのネームのまま作画へ入るが
ページ数が多い場合は、割と自由にネームのカスタムＯＫ。
その後は、フォント入れまでしてからのデータ入稿が基本。

ちなみに報酬については、交渉次第で多少の増額もある。

>>301
漫画をビジネスチャンスに考えるベンチャーには多い例だと思う。
それが分からず、あそこも登録者を増やし続け、成長したつもりでいるし。

だが実際は……展示されているサンプル以外も多数、見たことあるが
９割以上は初心者レベルで、仕事として描かせるのはどうかと、俺は思った。
(その作家達を批判する気は無い。あくまで使う側への疑問。)

そういう意味で、登録は勧められない。もう俺は抜けた。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 19:06:47 ID:T3sj6zRV0

手当たり次第に勧誘して、使えそうなのだけサルベージって方法なんだとおもうよ。
600って数も、あくまでも広告用、ハッタリ用じゃないかな。
9割以上は初心者って、そりゃアマチュアに声をかければその道の専門化クラスなんて
そうそういないのは向こうも分かってるだろうし。

結局、あんまり良い商売してないなぁ。

でもweb業界や印刷業界が駄目になったのと、この場合とはちっと違うと思う。
駄目になったとしても、この人たちが駄目にするのは広告マンガの分野だろうし。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/03/28(水) 22:00:04 ID:+pk1oo8Q0

就職率99％をうたい文句にしながら
大半が漫画関係ない職に就く漫画専門学校を思い出す

305 ：web漫画：2007/03/30(金) 03:53:39 ID:fbQCAg1y0

漫画専門学校と言えば…別の某企業が生徒達から
タダ同然で仕入れた大量の作品をWeb媒体で売っていたが…
誰もが想像する通りの結果になってた。必然だった。

306 ：web漫画：2007/04/04(水) 14:32:51 ID:irGVgOpx0

ほしゅ

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 17:16:20 ID:1UhiaG4p0

最近ここ停滞してるな・・・
みんな自分の漫画描いてるのかな・・・
オレもがんばるよ

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 19:02:25 ID:pm0dpy1H0

みんなサーチ登録どうしてる？
WCRは重いしバナーもないし見づらいからあんまり好きじゃないんだけど、あそこが一番の大手？
コミックルームは上位がBLばっかりであんまり好きじゃないしなぁ・・・

309 ：web漫画描きスレ：2007/04/04(水) 19:05:17 ID:E3azpY+G0

ランキングとかの絡むところは一様にそのランキングそのものが信用ならない面もあるので、
個人的にはWebコミックさ～ちを推したい。

310 ：web漫画：2007/04/04(水) 19:44:38 ID:dSPkQzG00

解析を見るとコミックルームからはよく人が飛んでくるけどな

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/04(水) 20:26:47 ID:gPFmANiP0

>310
同じく。
ちなみに大半がカテゴリ別のところから来てるから
訪問者は、あんまランキングを参考にしてないんじゃないかと思う。

312 ：web漫画：2007/04/04(水) 21:30:39 ID:3/Y9k/bS0

>>309
そこ、他に比べて笑っちゃうくらい誰も来ないんだけど・・・
マジで一人も来ないから登録したことを忘れてた。
サーチあげとかしたほうがいいのかな。

313 ：web漫画：2007/04/04(水) 21:39:58 ID:dSPkQzG00

コミックさ～ち、結構来るよ？
コミックzooの方が…

314 ：web漫画：2007/04/04(水) 22:17:00 ID:1O1J0GeH0

コミックさ～ちは、サーチ自体よりも画像宣伝掲示板から沢山人が来るぞ。
他のサイトと更新のタイミングが重なるとすぐ流されてしまうが…

zooは全然来ないな。更新上げしても20人位しか来なかった。
あと、うちもコミックルームはランキングよりもカテゴリ別から来る。

315 ：web漫画描きスレ：2007/04/04(水) 22:24:34 ID:vBNsUdOe0

コミックさ～ちは割と来るね
ＷＣＲはランキングが乱れた時だけ来る感じ。
一番来ないのは波乗りｗ

316 ：web漫画：2007/04/04(水) 22:47:35 ID:3/Y9k/bS0

>>314
なるほど有難う。
待ってるだけじゃダメなとこみたいね。
画像宣伝掲示板の仕組みを理解するのに時間がかかった。
他のサーチの宣伝効果が頭打ちになってきたので、
コミックさ～ちの宣伝を開拓してみようと思った。

317 ：web漫画：2007/04/04(水) 23:26:28 ID:3/Y9k/bS0

あ、わかった。
ここ、サイトのＴＯＰへのリンクじゃなくて、
作品目次へのリンクをするようになってるから、
ＴＯＰにしか解析仕込んでないうちでは拾えなかっただけだった。
しらないうちにけっこう宣伝してくれてたかも。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/06(金) 23:53:45 ID:fn+TSkyJ0

とある重要人物を伏線の関係で、正体をまだあかさず
あいまいな表現でストーリーに出しているんだけど、
「その”○○な人(重要人物)”ってXXX(キャラ名)のことでしょ！」とか
「あ、ちがう、XXX(キャラ名)のことか！笑」
とか、その重要人物をすごく当てようとしてくる人がいるんだけど、
なんて返事したらいいんだろう。
当たっていようがいまいが、他にも閲覧者がいるし返答とてもしにくい…。
そもそも何がしたいんだろうこの人。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 00:09:56 ID:3r+wQ75I0

>>318
やんわり注意か、当たり障りなくレスすればいいんじゃない？
それはまだ秘密です、今後どうなるかお楽しみに…とか
他の方も観覧してますし、正体がバレちゃうといけないので
予想は心の中に留めておいて待っていてもらえると嬉しいです…くらいに

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 00:33:36 ID:g5myAopc0

なるほど…。
確かにそれだとちょっとユーモラスな返事にとってもらえそうで
当たり障りがなくかえせそうです。アドバイスありがとう。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 00:36:02 ID:5b6MidJg0

続きを楽しみにしててください！
何度聞かれても、何度同じ事されても、この返事だけで。
この手の人は、話題作ってあげてるワタシ親切だわ～とすら
思ってる上で空気読めないし配慮も足りないから、殆どムシするか
はっきり迷惑だと言うかしないと察してくれない。

322 ：web漫画：2007/04/07(土) 00:43:53 ID:OVJdt8dc0

みんな苦労してるんだな……

323 ：web漫画：2007/04/07(土) 00:59:23 ID:3IFa5b/+0

ストーリーの先読みをされて、それが当たってたとして、
もっと意外性を、読者の予想のさらに上をと発奮して、
ヘンなものをつくらない勇気。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 01:12:01 ID:5b6MidJg0

甘いぜ。
予想が当たる→「当たっちゃった～☆ﾐｬﾊ
　　　　　　　　　　　ワタシ天才？作者は発想がイマイチだけどがんばれ～」
予想がはずれ→「ワタシが言ったから、もしかしてわざわざ展開変えた？
　　　　　　　　　　　　でもワタシが思ってた奴の方が面白かったかもー？」

お前さんのつまらないキャラ萌え展開予想なんざ、当たる以前の問題じゃ。

325 ：web漫画：2007/04/07(土) 01:57:10 ID:OVJdt8dc0

どうどう　お客様お客様

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 02:14:11 ID:hguGVnOe0

客って言っても、商業誌みたいに自分のマンガに金出してくれてるって訳じゃないしね。
まぁ2chで吐き出すくらいはいいんでわ。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 03:18:38 ID:wfZZGG8r0

掲示板は置かないのが楽

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 05:12:27 ID:GMHmeNGD0

>318
うちも似たような※がくるよ。
でも、あまりにも斜め上な推測文を送ってくるので読むのが楽しくなってきてるｗ　
あ、そういう展開でも面白かったかな（無理あるけど）、みたいなｗ

でも迷惑です。

あと最近、更新頻度をあげたら訪問者がガッと増えた。一日に何度も来る人も増えた。
やっぱり更新早い方がいいのか。でも、このペースでやってたら氏ぬ。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 09:16:42 ID:4YEWbJiC0

Web制作板といいCG板といいサイト紹介スレってどこも似たような流れになるね

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 09:47:34 ID:aCGbGNsI0

ここ紹介スレじゃないよ

331 ：329：2007/04/07(土) 10:06:33 ID:doOL6jDA0

めんごめんご誤爆

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/07(土) 12:46:37 ID:yEnYus/U0

うちも掲示板は結構前に外しちゃったな。
ないのが一番いいかも。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 14:00:28 ID:hVnSWRgx0

掲示板はずいぶん前に廃れた気がする。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 17:02:59 ID:ZUb4MlrH0

五年位前はOTDの掲示板とか流行ったなぁ。
腐女子サイトではデザインのパクリがどーのこーのと揉めてたり。
（両者とも標準のスキンをちょっといじっただけ）

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 19:18:19 ID:/ODODmK90

掲示板はスパム投稿の餌食になる。
うざ過ぎるので外した。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 19:21:21 ID:BUivJ+fA0

この漫画は面白いから他の人の感想を見たり他の読者と語りたい、
だけどそんな場所がない、となるとついつい2chの読み手スレに
書き込んだりしてしまうのだろうか。
2chに名前出されても宣伝ヒャッホーイと思える
鉄壁の精神の持ち主ならいいだろうけど、
勝手に名前を出された挙句に自演扱いされた日にはたまらんよ。
注意書きを入れた上で掲示板を置くのはいいかもしれない。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 19:32:09 ID:ZUb4MlrH0

＞勝手に名前を出された挙句に自演扱いされた日にはたまらんよ。

思いたい人には思わせとけばいいじゃん。
それでなにか不都合なことある？

338 ：web漫画描きスレ：2007/04/09(月) 19:42:19 ID:JOoQXid60

描き手のサイトに掲示板あっても、結局は読者対作者のやりとりにしかならないことのほうが
多いからねえ。だったら拍手と返信ページでいいじゃんってなっちゃう。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/09(月) 19:50:34 ID:/ODODmK90

>336
今じゃみんな自分の意見を書ける場所（ミクシの日記とかブログとか）を持ってるから
こちらで語る場を用意する必要はあまりないと思う。

たまに個人のブログにリンクと感想が貼られ、
コメント欄で仲間と感想を言い合って盛り上がってるのを見たりする。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 12:58:18 ID:pKGNZl+e0

今日読み手スレで晒されたサイトが休止しちゃったね・・・

341 ：web漫画：2007/04/11(水) 14:26:18 ID:hgrrPUhT0

でも、晒されてから休止するのが割と早かったんで
本人が宣伝書き込みした可能性が高そうだけどな。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 14:59:16 ID:pKGNZl+e0

私怨で晒した人間が親切を装って
スレに書かれているのを教えるってのはよくある話だし、
その時間にちょうどネットしてて、慌てて休止した可能性もあるじゃないか。

343 ：web漫画：2007/04/11(水) 15:03:56 ID:ylh/qpit0

んで読み手スレってのはどこ

344 ：web漫画描きスレ：2007/04/11(水) 15:20:03 ID:K6iAOOV10

晒されて60分足らずで「お休みします」はいくらなんでも早すぎる、気がする。
もちろん>>342のような可能性は否定できないが、そうだとして、何をどう言っても晒す人間は
いるわけで、特に叩かれてたわけでもないのにいきなり閉鎖は敏感過ぎるにも程があると思うが。

晒し上等とか言ってるわけじゃないぞ？
念のため。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 15:26:36 ID:e0s7H9xZ0

あれは自演･･･だと思った。
きっと本人は自信あったんだろうが
叩かれるまでいかなくても否定的意見ばっかだったから
思いのほかショック受けちゃったんじゃないの？

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/11(水) 17:30:46 ID:a8w7mj6D0

とりあえず>>337は2chで自分の名前とサイトを公表してみればいいよ。

347 ：web漫画：2007/04/11(水) 18:48:15 ID:ylh/qpit0

うまいこといったつもりだろうが、中途半端なツッコミだな。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 18:06:05 ID:MzhflLHt0

銀杏社の漫画街？から「携帯サイトの漫画書きませんか～」メールが来たんだけど
ここどうなのかな。まあメールは良くあるテンプレ文章だったけどもｗ
小遣い稼ぎにいいかなーと思うんだけど漫画街で漫画書いてる人いたら意見聞かせてください

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/12(木) 19:14:58 ID:9PtI9wcJ0

勧誘があるっていいことだ。
勧誘すらない……そろそろ書き溜まったし、ﾋｷやめて
どっか検索に登録するとしたらどの辺からいくのがいいのかな。

350 ：web漫画：2007/04/13(金) 05:40:52 ID:lM4x+gUP0

>>348
ある依頼でそこの社長と会って数時間話をしたが…結論だけ言えばオススメ出来ないな。

ついでに蛇足かも知れんが、どんな小さな仕事であっても
小遣い稼ぎ程度の気持ちで描くのはやめた方がいいぞ。
数千円の収入は得られても、発展性も無ければ、自分の成長にも繋がらない。

仕事として描くなら、本気で自分の漫画で人の心を動かすんだ！と言う気持ちは必須。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 06:01:21 ID:rcgwDfHj0

原稿料一枚一万って聞いたけど。
携帯用はいくら？

352 ：web漫画：2007/04/13(金) 09:24:50 ID:/RxXlrjm0

>>348
まともな会社だよ
大手だから契約なんかきっちりしていると思うよ。

353 ：web漫画：2007/04/13(金) 09:36:07 ID:L2lRojKh0

銀杏社って編集プロダクションとしては有名らしいけど、どういう雑誌を手がけてたんだろう。
ともかくネット漫画がビジネスとして成功するかは未知数だし、
それは市場の問題で、銀杏社の信頼の問題じゃなさそう。
一万って、大手出版者の新人の原稿料より高いじゃねえか。
依頼きたら鼻息荒くしてやるよ。
うちは怪しいメールしかこねえけど。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 10:44:25 ID:JfqXVfXD0

漫画街って過去に「原作×漫画」企画に参加した人に
声かけてるんだと思ってたんだが、関係ない人にも依頼してるの？

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 18:09:59 ID:af8bA/Wj0

>>353
契約内容見てないからとはっきりはいえないけど
多分「買い取り」の形式だから高いんだと思うよ。
雑誌なんかに載るときの「原稿料」とは別のものかと。

356 ：348：2007/04/13(金) 21:02:20 ID:TUVCNuPy0

みんな意見ありがとう。そんなエサに釣られないクマーな気持ちで返信メール出した。
なんでもタ/イ/ト/ーに載せる４コマ漫画の企画らしい。４コマ１６本、一枚一万円。
モノクロカラーは問わず。一万円て高っ！！て思ったけどなるほど買取かあー。
ちなみに連載ではなく単発の仕事らしい。返信されてきたメールでは
サイトの漫画読んでくれてるみたい？な表記があった。
あと自分は「原作×漫画」とは無関係。というかサイトに行ったこともないよ。
４コマなんてサイトに載せてないんだけど何故自分に誘いが？という心境。

>>350
真面目な意見ありがとう。もちろん漫画描くときは気合い入れるから
その辺りは大丈夫。ただ350と社長の間に何があったのかは気になる

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 21:07:24 ID:Rl6D2bo/0

全然読んだことも聞いたことも無い商業作家に似てると二回言われた。
二回とも別の作家だけど作風も絵もぜんぜん別ジャンル。

ていうか一次創作だと誰かに似てるって言われるのかなり悲しいぜぇ。

358 ：名無し酸：2007/04/13(金) 22:26:26 ID:w26sT0C60

片山まさゆきの「SWEET三国志」を朴ったとしか思えないような漫画にファンサイトまでできてる事に理不尽を感じる。

359 ：web漫画：2007/04/13(金) 22:44:21 ID:L2lRojKh0

はなわにだってファンサイトがあるんだからいいじゃないか

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 23:14:35 ID:LN5FeMY50

描き手的に、連載してた漫画を完結させずに最初から描き直すってどうなん？

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 23:20:08 ID:SaWkpiBm0

好きにすればいいと思う

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/13(金) 23:31:58 ID:JfqXVfXD0

361同様好きにすればいいと思うが、読者の立場で言うと
前と同じ構図コマ割でただ絵だけ綺麗に描き直すとかだったら
正直いらないなと思う
自分の知ってるサイトでもいくつか描き直してるとこあるけど
言っちゃ悪いが前とあんまり変わってないよ・・・ということもある

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 00:42:47 ID:YnQxlrQx0

最近再開したサイトで書き直してるの見たけど、正直もう更新は無いと思ってたからうれしかったよ。
web漫画に関しては、更新されるだけでもありがたいものかもしれないと最近思うようになった。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 08:07:43 ID:/uQIUHa30

WEBで漫画発表して儲かるの？

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 08:21:59 ID:TR9xYCUI0

>364
愚問だな。

ちゃねらに
「2ｃｈに書き込んで儲かるの？
儲からないのになんで書き込むの？」
と聞くのと同じだ。

366 ：web漫画：2007/04/14(土) 09:59:37 ID:Sjd+SPeT0

>>364
一円にもならない
ただし多くのオフの創作同人ように赤字が出る事もないのでリスクはない
もともと儲ける為にやる事ではない。
実力者がプロデビューを

367 ：web漫画描きスレ：2007/04/14(土) 10:02:42 ID:hb99VKAN0

>>366はそこまでひといきに話したかと思うと、急に言葉を詰まらせた。

368 ：336：2007/04/14(土) 10:04:41 ID:Sjd+SPeT0

ごめん、途中で投稿しちゃった
上の続き

実力者がプロデビューを夢見るくらいがせいぜいだと思うよ

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 10:48:23 ID:EtinvZa50

内心見下していたサイトが描き直ししたら
滅茶苦茶クオリティが上がっててむかついたことならある

370 ：web漫画：2007/04/14(土) 11:52:38 ID:xxX4DI0n0

でも本気でプロ目指す奴は投稿なり持込なりしてるからな。
大抵webから商業狙うのは本業持ちでその合間に漫画描いてる人だね。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 16:04:18 ID:qHpCKuMW0

まあwebで作品かいて飾っただけでプロを夢見るなんて、釣り針落ちてくるのを
口開けて待ってるだけのようなものだしね。
仕事なんて自分からとりに行かないと、まともな仕事なんて来るわけがない。
物凄い大手なら自分で刷って売って、採算取れるとかそんなもんでね。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 16:05:57 ID:4V4PYIUJ0

例えが悪すぎる

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 16:47:43 ID:qHpCKuMW0

悪くない、悪くない。
たまにwebから出版なんていうのもあるけど、一時の事だしね。
実績も無いのに、誰かが見初めて引っ張りあげてくれるのを待ってるような
状態はやはりダメだろ。
いくら絵がうまくても、マンガがうまくても、それだけじゃやっぱり本職にするまで
行くのはムリなんだと思うよ。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 17:02:32 ID:XofmLzjO0

雑誌に投稿して落選はしたけど
他紙の編集者が結果発表のページの絵を見て気に入り
PNで検索かけてサイトから仕事依頼を申し込まれたって人はいたな。
まあ最初は自分から動いてる（投稿）し、特殊な例なんだけど。

あと、投稿時に自サイトのアド書き込む人とかもいるみたいね。
カラーや他作品も見てもらえるし。

自分はそんなレベルじゃないので、ただ黙々と作品をうｐしていくだけですが。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 20:32:41 ID:A0Bz4PYw0

>373
実際Web漫画から出版した経験者だけど、
手間と苦労を考えるとバイトの時給程度にしかならなかったよｗ
「買いました」「出版されて嬉しい」って言ってくれる人がいると嬉しかったけどね。

私の実力と作風じゃ、タダでWebで公開するのも単行本出すのも
苦労と差し引きしたら得る物はそう変わらないって事が分かったから
多分これから先商業はやらないだろうな。

だからもう自分のペースでWeb公開でﾏﾀｰﾘやる事にしたよ。
単行本発行はいい経験と思い出になった、その点は感謝してる。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 21:20:38 ID:T2OE/krQ0

まあ、プロにこだわるなら投稿第一とは思うけど
漫画は読まれてなんぼのもんだから
担当編集しか読まない漫画を描くよりは
少数でも楽しんでくれる読者のいるwebで描く方が
精神衛生的にはいいよね。
行為として原始的で純粋っていうか

>>375みたいな姿勢には共感するよ
自分もﾏﾀｰﾘやりたい。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/14(土) 21:44:49 ID:De+0Uado0

WEBから商業行っても成功しないだろ…
編集部とも投稿からとかの結びつきないからすぐ捨てられそう。

378 ：web漫画：2007/04/14(土) 23:19:24 ID:IZH6wTy30

持ち込みからでも捨てられるときは捨てられる。

379 ：web漫画：2007/04/15(日) 01:27:54 ID:fzSlVlxc0

WEBから商業、っていっても
大抵本業抱えてるタイプが多いみたいだし、副収入になれば、って考えの人の方が多いでしょ。
本気で漫画で成功目指してる人はもっとアクティブに動くだろうし。

>>378
一年経てば見なくなる作家とか普通に腐るほどいるしな・・・

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 05:17:36 ID:VjttNoYw0

本業か副業かはさておいて、
国内音楽市場でいうところの
インディーズ（自主制作）市場が
Web漫画も成立～熟成しないものかね
（もちろんオリジナル作品の市場のことだけど）

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/15(日) 08:44:35 ID:6/O/5hnh0

その市場は（自主制作）団体の影響拡大で瀕死だし
同人市場もかなり企業に侵食されてるから、状況としては
あんまり変わらないような。
月姫の例もあったけど、アレがあってから企業の介入も増えたし。
なかなか難しい状態だね。

そもそも普通の人はなかなかWeb漫画自体読まないし。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 14:41:00 ID:2LpWMBB60

うちメルフォおいてんだけど、なんか「今日学校で…」とか「バイト先で…」「好きな人が…」とか
すごく日記的なメール送ってくる人が多い気がする。
ま、作品の感想を必ず送ってくれとは言わないけど、
漫画更新しても無視してひたすら日記メールってのは切ないっす(´･ω･｀)
しかも、閲覧者さんの身の回りのことに関して送られても、
正直どう反応していいかわからないんです…。
がんばって返信してるけど、どれもすぐまた返事がくるし、エンドレス。
メルフォにメールが届いても、またあの人からの日記かな…(´･ω･｀)と思ってしまう。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 14:59:49 ID:0D3G5o3r0

ウチは拍手※でそういうのが来たりするよ
ぶっちゃけ興味ないからシカト決め込んでるけどねｗ
漫画に関係ある※だけ返事してる

でもメールだとそうもいかないのかもね
返事でやんわりと漫画の感想でも聞いてみれば？

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 15:03:27 ID:UkxWUda40

返事すんなよｗ
日記に「リアルが忙しくてメールの返信遅れます。
せめて更新には影響しないようにがんばる！」とか書いてフェイドアウトするんだ。

プロの漫画家へのファンレターも延々と自己紹介と自分語りだけの人が多いみたいよ。
それこそネットなんて物がなかった時代から。

385 ：web漫画：2007/04/16(月) 15:06:57 ID:03f/u5L00

メールだと密室度が高いから、作者と緊密な関係を築きたいという風に無意識になっちゃうんじゃないの。
返事がきたら、メル友になってくれたと思うんだろうね。
そんな関係が嫌なら、公に開かれた掲示板にシフトすべき。
「漫画の感想などください」と断り書きした掲示板ならなおいいんでは。
そのさい相手のことを考えてるようじゃズルズルだから
メル相手は、漫画製作を優先させたいとかなんとかいってスッパリ切る。
そこでキレて罵詈雑言いいふらすようなら危ない奴だし、
やっぱりシャットアウトして良かったねということになる。
そんなの相手に悪いからと言うなら、あなたの問題。
掲示板でもずるずる都合のいい聞き役として利用される。

と、隣の部屋のインド人のおじさんがいってました。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 15:10:23 ID:vvk+CHJtO

何話しても聞いてくれて相槌も打ってくれる便利マシンが欲しいだけの
寂しがり屋に一票。>>382の性格に応じて

１：迷惑メールに登録して以後忘れる。
２：日記で「ウチのサイトは日記帳じゃありません。交流／感想（適宜）
ツールを日記代わりにするのはご遠慮ください」と書いてから以下同文。

の好きな方を選ぶと宜し。間違ってもメールで直接言うなよ。十中八九
「すみません配慮が足りませんでしたごめんなさい、ところで今日学校で●●君が…
あっ、この●●君っていうのはですね云々」みたいなヒトの話をカケラも
聞いてない返事しか来ないし、その時点で「話を聞いて反応を返して
くれる人」としてロックオンされてしまうからな。

387 ：386：2007/04/16(月) 15:13:01 ID:vvk+CHJtO

リロ忘れで盛大に被った。ゴメン。文面考えてる間に大人気だな。

388 ：web漫画：2007/04/16(月) 15:13:39 ID:03f/u5L00

>>387
同じく。
お前ら食いつきすぎｗ

389 ：web漫画：2007/04/16(月) 18:17:07 ID:pPi9U5/I0

どうみても日記系の拍手コメに律儀に返信してる人を見ると
内心うざがりながら返信してるんだろうな～と思ってしまう

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 21:40:03 ID:IS4V9GEe0

5年近くやってて、一度も日記メールや※を貰ったことがない自分は勝ち組なのか。
サイトでは愛想は悪いし、漫画や日記の内容が硬いから、
そういう※を送ってきそうな人は寄り付かないんだろうと思う。
反応自体がそんなに沢山こないから、キャッキャ言ってるサイトが
時々羨ましくなったりもするけど、私のテンションに合わせてるのかのように、
落ち着いた感想ばかりで疲れなくていいよ。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/16(月) 21:41:48 ID:qPUtI3U10

まったく反応のないウェブマンガやっていると、どんな内容でもいいから
きてほしい、きてるだけでうらやましいと思うのは自分だけですか？

392 ：猟奇殺人スレ：2007/04/17(火) 19:28:14 ID:AJNLNj+10

誰も読まない漫画だったら書きたい放題書けんだろが。

右翼とか総聯とか民団とか学会とか解放同盟とかJASRACとかさぁ。
嫌いな奴の実名を登場人物に使ったりとか。

良い方に解釈すりゃいいんだよ

とか言いつつ、gkgkbrbrな俺ｶﾞｲﾙ

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 20:17:50 ID:KSILxWpe0

そんなことしたらたちまち人気者に・・・・・

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/17(火) 21:18:02 ID:Xt5ARhNN0

>392
猟奇殺人ものを描いてるから？ｗ

395 ：350：2007/04/18(水) 04:11:10 ID:mTXJReX80

>>356
最初に社員からメールと電話で聞いた話と
直接会った社長との話が大きくズレていたんだ。
そこにいい加減さを感じて俺は断った。

多分、銀杏社の主な事業は大手出版の下請けであって
自ら企画を立ち上げ推し進める経験が浅かったせいだと思う。

だが、社長は元モーニングの編集者だけあって
漫画に対する理解は深かった。その点は他のネット勧誘業者とは違う。
社長も東京から俺の地元まで足を運んでくれたし。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 06:59:16 ID:JJS2rQ3k0

基本的に中小編プロは
信頼しない方が良いと思うよ

ギャランティとか、権利関係とか、原稿の取り扱いとか、
何かしらの問題が作家や取引先に降りかかる可能性が高い

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 10:13:01 ID:0N1NI46s0

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g55753565

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 11:28:13 ID:7R/bl1Z30

>>396
なんかあったの？

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 12:20:57 ID:De9avW610

一般論的なことじゃね？
フリーを使う業界っておおむね適当で、契約意識がちと薄めって話は良く聞く。
その皺寄せを雇ったフリーにおっかぶせて料金を減らしたりとか。

400 ：web漫画：2007/04/18(水) 18:47:49 ID:VyEewX5W0

このスレとはまったく関係ないが、さくら出版みたいな最悪な例もあるし

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/18(水) 20:05:16 ID:biuNTpZl0

ありゃまんだらけの方もマズイけどな。盗品と知って買ったり売り払ったり。
つか、同人誌の中古販売自体が変な話だけどね。

402 ：web漫画：2007/04/19(木) 00:58:55 ID:JEQbG94N0

なんか今日弟が漫画検定なるものの広告を持ち帰ってきた。

ちょっと呆れた

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 06:17:13 ID:oYVCbYtt0

しかし最近ガンガンＷＥＢ漫画描きが出版社にスカウトされてるな。
ＷＣＲ上位になればそのうち…とあまい夢をみてしまう。

>>392 猟奇さんこんにちは。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 08:40:48 ID:FsW/S9iC0

有能なweb漫画描きが出てくる
↓
プロにスカウト
↓
サイトの更新が止まる

の繰り返しで、web漫画全体の発展が止まるという悪循環にならなきゃいいんだが

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 08:59:39 ID:whMIsc4W0

有能なweb漫画描きが出てくる
↓
プロにスカウト
↓
もしかしたら俺もWeb漫画からプロに…！と思う人が増える
↓
Web漫画の描き手層が厚くなる

という事も考えられる

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 09:14:51 ID:XXU1vXdH0

ひょっとすると、
個人サイトでWeb漫画を公開する時代じゃなくなるかもよ？

出版社やコンテンツメーカーなどが運営する
Web漫画・同人作品公開サービス（SNSなど）が流行るかも知れない
要はアマチュア作家とコンテンツの囲い込み

既に存在しているコナミのi-revoブックスや、メディアネットのでじたる書房なんて
各社のニュースリリースを見る限り、まさにそういう動きだと思う
（直近の利益を狙うのではなく、作家を青田買いして長期的な将来性と利益を見い出そうとしてる）

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 09:31:45 ID:iqLNsS0Y0

>>404
プロになりたい人やWEBで載せてた作品が商業化した人はそうなるだろうな。
続きが見れれば特に問題は無い

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 09:46:30 ID:l/5kR/oI0

>>405の言うようになってきてると思うよ
ここ1,2年デビューを狙える位置の描き手が増えた気がする。

俺はデビューの仕方としてwebからのスカウトはオープンでいいと思うんだけどね
コンペに近いっちゅーかリベラルだ。

今までは漫画家は出版社側の買い手市場だったんだけど
webによって売り手市場に変わるかもしらんね

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 09:59:50 ID:9Tva6uFr0

自分はあくまで仕事の合間にやってることで
出版社や他人と関わるのが面倒くせぇと思うし
いつまでも自分のサイトで一人でやってそうだ。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 10:49:35 ID:Igvq9NvO0

自分はあんまり肯定的な見方できないんだよね。
やる気のある新人なんて投稿で幾らでも来るし、自分で育てなくてもいい
webで人気が出た作品が買いたいだけかも。
それも結構適当買いで、長い間読んでたサイトのマンガが思うように
人気が出なくて、打ち切り→永久に続き見れないのコンボになったらと思うと…

小説とかはすでにそんなのがある。
人手不足というより、作家育成を放棄して即戦力使い捨てヒットメーカーみたいな
都合の良い物を探しに来ているように見える。
まったりやって来たアマチュアの世界を企業に荒らされるのは何か嫌だ。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 11:08:49 ID:LbOOwf1d0

でも現に今WEB漫画描きへのメール爆撃が流行ってるわけで…
同人ゲームで言う月姫、ひぐらし的な青田買いが始まりそうな予感。

やる気ある人はWEB漫画登録サイトに登録してみるのも手かもよ。
どこかの企業のやってるWEB漫画サイトでは
女の子が描いた漫画がドラマCD化して石田彰が出てた。
ttp://www.fun-create.com/front/newsl.html

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 12:04:04 ID:jRW39s+D0

>>411
本気で羨ましいと思った

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 12:42:58 ID:XXU1vXdH0

コミックフロント（ヴァニラ・レイン運営）
・2000年創設
・同人漫画作品を発表できる
・基本的に無料公開
・クリエイター同士のコミュニティを内包してるのでコラボの可能性
・利用者層は20代～30代くらいが多そう？
・既に同人作品からラジオドラマを誕生させた実績あり
・漫画やアニメ制作に携わった関係者が上層部に名を連ねる

でじたる書房（メディアネット運営）
・2004年創設
・小説や同人漫画など、各種同人作品を発表できる（小説が強い）
・販売登録がメイン（印税50％！）
・素質ある作家を見い出して商業出版へ仲介するエージェントシステムあり（出版実績もある）
・小説や実用書が多いので、利用者層が高めか？
・つい先日、「完全盗作事件」がここから発覚。エージェントを標榜する割に管理体制の甘さを露呈
　（まぁ、いずれどこかからこの手の事件が出てくるのは想像できたし、業界全体で見れば通過儀礼のようなものかも）

i-revoブックス（コナミグループインターネットレボリューション運営）
・2007年創設
・小説や同人漫画など、各種同人作品を発表できる。専用ツールを使えばゲームも制作可（ツールはセルシス製）
・販売登録もできるし、自分のポータルサイトを作ってそこで無料公開もできる
・SNSや映像音楽販売サイトと連動しているので、幅広い利用者や作家同士とのコミュニケーションが可能
・作家を発掘して、商業出版、映像、ゲームなどのメディアミックスに抜擢していくのがサービスの真意
・利用者層は10代が多い（コナミ系コンテンツ経由で加入する人が多い）
・コナミ子会社なので経営母体が一番頑丈か。ハドソンやセルシスも運営に加担

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 12:45:42 ID:XXU1vXdH0

とりあえず、芸能界に例えると

個人サイトで発表＝個人事務所
こういった登録サイト＝事務所所属

みたいなものだろうか？
どっちが良いかは、それぞれの作家・読者のスタンスによるだろうね

何らかの商業デビューを狙うなら、後ろ盾となる媒体はあった方が良いと思うし
隠れ家的にひっそりやりたいのなら個人サイトで続けた方が良いと思う

ただ、Web2.0の流れの中で
こういう出版系サービスは今後増えていくと思う

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 12:47:50 ID:XXU1vXdH0

>>413
あ、訂正！
コミックフロントが実現させたのは
ラジオドラマじゃなくてＣＤドラマだった・・・
>>411に書いてある件を実現させた会社のことね

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 18:40:56 ID:DpD8mHM50

>>414
個人サイトは事務所というよりは、小規模な劇団といったところじゃないか？

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 21:44:51 ID:PQCvNGKk0

ちひろ☆チヒロとかいうやつだよね。＞コミックフロント
手垢のついたプロットでもこれだもんなあ…
ウェブ漫画は、これからどんどん描き手が増えると思うし、その殆どが
「私もいつかスカウトされるかも」
と夢を見ながら描いていて、そういう描き手の漫画ってのは似たり寄ったりで、
もともと面白そうなのをかける人間の割合自体はあまり変わらなかったりね。

何が人気の元なのかわからないものも売れてしまうのが現状だし、
大したもんじゃなくても売れるようにしてしまうのが営業力で会社でバックボーン

流行のものに全く興味がおきない自分は、商業で読めないようなのがたまにみつかるのが
凄く好きで、ウェブ漫画のファンだったから、複雑な気持ち。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 23:15:53 ID:KxRUw8iM0

大したﾓﾝじゃないのに営業で売れるって考えはは
ただのやっかみだと思う。
売れる見込みのない大した事ないﾓﾝに
会社は金かけて宣伝しない。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 23:28:54 ID:PQCvNGKk0

考えてみたらここ、描き手スレなんだよね。
ウェブ漫画スレをあれこれまとめて読んでるもので、読み専なのにでしゃばってしまった。
ごめんね。
でも正直なところ、ハルヒとかああいうのもそうだけど、なんで売れてるのかわからないってのは
私自身の好み上、あるという感じ。

以後ロムります、失礼しました

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 23:31:46 ID:4mqKKhnu0

ぶっちゃけ、下手に商業出版の色気出すより
webで名前売ってイベント出たほうがいろいろ満足できると思う。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/19(木) 23:33:58 ID:FnCnglyH0

Webで名前売ってオンリー開いて貰える人もいるんだよなあ……

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 00:21:16 ID:wc/SSOo10

同じ部数なら同人のほうが儲かるしな…。
商業の発行部数少ないなら同人のほうが得。ストレスないし。
WEBデビューした人がどんだけ発行してもらってるかは知らんけど。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 06:02:39 ID:bFW1eSSM0

どうも一般創作の人と、二次、男性向け、女性向けジャンルの人は話が噛み合わないな

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 06:48:53 ID:xIFRQE8x0

確かにそれはあるｗｗ

ここは一般創作前提スレという点を踏まえて以下を書きます

個人的意見としては
>>413にあるような企業ベースの公開サービスを使った方が
商業を目指す、目指さないに関わらず
一般創作ジャンルそのものにとって中～長期的にみて有利だと思うし
ジャンル全体の認知度や話題性も上がるとも思った

いくらサーチエンジンがあるとはいえ、
個人運営サイト上だと色々な意味で限界が生じるだろうし・・
ある種の集合体として作品や作家がまとまっていた方が
読者にとっても親切だし楽しみも拡がりやすいと思うから

アマチュアの一般創作って「点」は無数に存在するんだけど、
それが「線になってない」がゆえに
全体として盛り上がりに欠けて、かつ低く見られている要因にも
繋がってる気がする

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 06:57:30 ID:8X8prpPJ0

アマチュアの一般創作って「アマチュアの一般制作作家が好きそうな漫画」が
多いなぁという感じ。
趣味だからそれでもいいのかもしれないが・・・

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 07:01:25 ID:u5PgKpBB0

金取ったら誰も見ねーよってレベルのが多いだろうに

427 ：web漫画：2007/04/20(金) 07:08:53 ID:PFztjUcZ0

とりあえず女率高いな

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 07:12:26 ID:jQdo4EpA0

何か業者が自分の事業を盛り上げようと必死になってるのかと思ってしまうよ。
WEB漫画界の拡大、全体で盛り上がる必要性ってあるの？
分かる人だけが見に来るってのは駄目なのか。
低く見られているなんてアマチュアなんだから当たり前だろ。
プロと同等の扱いをして欲しいってこと？おこがましくないか？
大手の凄い作品は目立つけれど、大半はゴミみたいなレベルの作品なんだし。
あ、そんなゴミレベルの人は眼中にないってことか。
一部の人で頑張ってください。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 07:26:32 ID:xIFRQE8x0

違う違うｗ

「二次創作に比べて低く見られてる」って言いたかったんだ
言葉足らずだったことは謝るよ

同人＝二次創作（エロ＆パロ）って見られる風潮が強いでしょ

ただ、アマチュアなんだからレベルが低くて当たり前だろって意見は
納得もいくけど、一方で賛成しかねる部分もあるね
即座に妥協してよい部分なのか？それって

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 07:28:04 ID:xIFRQE8x0

ageてしまった、
これも謝る

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 07:28:40 ID:8X8prpPJ0

妥協していいよくないじゃなくて
現実として一部以外はプロよりレベル低いだろ

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 07:41:45 ID:V+LIPhLO0

アマなんだからプロでは出来ないようなことをすればいいのにと思うよね
レベルの高い低いではなくて

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 07:58:53 ID:xIFRQE8x0

>>431
そりゃ現実的にはそうだけどさ
音楽や映像の世界のようにインディーズからメジャーに風穴を開けるような気概が
コミックのアマチュアシーンでまったく盛り上がらないのは何故なんだろう？
（音楽や映像だって、必ずしもメジャーデビューありきではないわけだし）

>>432
同意
Web漫画の本質的な存在意義ってそこなんだと思う
程度差は色々あるだろうけどね

例えば近年、同人ゲームから「月姫」や「ひぐらしのなく頃に」が大ヒットしたけど
あれにしても、最初の立ち位置が商業だったら
あの内容と結果は実現できなかったと思う（特にひぐらし～の方は）
どちらも同人時点で高い作品性と波及実績があって、
副産物としてビジネスも後から付いてきた

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 08:01:47 ID:xIFRQE8x0

高い作品性だと語弊があるかな・・
独自の作品性に訂正します

度々すみません

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 08:19:10 ID:d6Xq6L0d0

>433
Web漫画単体では金が稼げないからじゃないかね。

金とる形式にした時点で「Web漫画」じゃなくなる上に
「Web漫画の良さ」（タダで手軽に読める）が消えてしまうし。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 09:36:45 ID:NTBiRCS/0

なんかさ
「web漫画界全体の地位が（誰かの手によって）上がれば
オレも恩恵が受けられる」
・・・とか思ってる人いない？
上に行きたかったら
自分でがんばるのが普通じゃないのかな？

いろいろ不満があるのは分かるけど
今の状況でも上に行ってる人は行ってるんだから、
いい漫画を描けば自分も行けるってことじゃん。

まあとにかくガンバレと言いたい

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 10:06:01 ID:z+K/nPGd0

>音楽や映像の世界のようにインディーズからメジャーに風穴を開けるような気概

例えば>>433個人がそういう気概を持てば済む話。
音楽も若いガツガツした人がはたから見ると目立つだけで
昔プロ・セミプロとしていい線行ったけど今は趣味のライフワークとして続けてるとか
プロになれたらいいけど今はまだ楽しくやれたらいいやってのんびりタイプも多い。
そういう人たちを出し抜いて自分は先に行くってガツガツした個人が多いから
結果全体が盛り上がって見えるわけで、漫画の場合そういう人は投稿してプロに行く。

出し抜くどころかアマチュアシーンを盛り上げてみんな乗っかりやすくしようよ！って
呼びかける人がいる時点でまあ気概が足りない分野と言えるんだろうなあ。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 10:09:20 ID:Z63pdiv00

要するに、WEB漫画用コミュニティが欲しいってことと見た。
コミュニティ欲しかったら企業に頼っちゃダメだと思う。自分達の手で作らないと。
企業に頼ってたら権利いいように取られて身動き取れなくなるだけ。
エージェントとかよく分からないものに頼るくらいなら、自分の好きな雑誌に持ち込みした方が圧倒的に効率がいい。
権利を手元に残そうと思うなら、VIPの新都社みたいにこのスレでサイト立ち上げるとかすればいいと思う。
著作権が著作者に帰属するサイト（非独占的に使用の許可とかそういうの一切なし）なら俺もUPしてもいいと思ってる。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 10:11:46 ID:bFW1eSSM0

ヒント、「でじたる書房」

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 10:31:25 ID:pwBVEQUf0

＞「二次創作に比べて低く見られてる」
以前二次もやってたけど、元ネタを知っている人以上に読者は増えないし
一次の方が可能性が広いと思ったよ。
大体二次は原作の萌えや隙間を補完する様なものだし
性質が違うんだから同じ土俵で考えるのが無駄ってこと。
オフ同人も含めれば10年くらい描き手やってるけど、
創作が二次より低いと言われたり、そう感じたことはないな。

＞同人＝二次創作（エロ＆パロ）って見られる風潮が強いでしょ
実際に数が多いからそうなってるだけで、優劣をつけてるんじゃないと思う。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 10:38:46 ID:xIFRQE8x0

>>437
なるほどね～
ただ、Web漫画界が成熟すると
プロからこぼれるセーフティーネット
あるいは意図的にドロップアウトした後に活躍できるフィールド
それらがリターンマッチできるフィールド
にもなると思うんだ
出版社完全依存の構造から脱却するとでも言おうか
今の商業漫画業界って一発勝負のチキンレースをやってるような構図だし

>>438
いや、別にそういうわけではないんだけど・・
それはさておいて、>>413に載ってる会社のうち
でじたる書房とi-revoは著作権を作者側に帰属してくれるようだね
いずれ作品を楽しみにしていいのかなｗ

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 10:45:05 ID:3LEf1fGq0

>>436
恩恵がうんぬんの話だけどさ、もっとweb漫画って認知度が上がって欲しい
という意味では期待してる面はある。

自分がそういう人間になりたいという気概はあるけど、
実際にそれに実力が伴っているかは別問題なんだorz

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 11:40:39 ID:MwyFSixk0

>442
実力が足りないと思うなら、長く続けることが貢献になるんじゃない？

色々あってやめたくなる時ってあるからさ…。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 13:51:51 ID:kQAZOLBy0

前に読み手スレでレビューサイトの話が出てたけど、
批判はダメだとか、web漫画は同人やフリゲとは違うだとか、
レビューするなら公明正大でないといけないとか、
そんな考えじゃ到底メジャーになれねーよと思った。

まとめサイトが何度か潰されてたしな。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 13:57:16 ID:ugxzxLRK0

全てのWEB漫画描きがメジャーになるために描いてるわけじゃない。
日常生活の息抜きでWEB漫画を描いてる自分からすれば、
変にコミュニティや公開サービスが出来て
そこを通して漫画を発表するのが常識のようになったら迷惑だ。

もちろん人に見てもらうために描いてるわけではあるけど、
逆に人目に付きすぎるとやりにくくなったりもするんだよ。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 18:22:37 ID:a2+qiju80

>>445
まぁ、君がそういったサービスを利用しなければ良いだけの事だ
少数ニーズ相手を自覚してるのなら、
標準及び常識の変化はさほど関係あるまい

まぁ、一般的には多分お前の希望に反して
そういったサービスは何らかの形で隆盛してくるはと思うけど
（Web2.0なんて言われてる時代、そうならない方がむしろ考えにくい）
それが流行るかどうかは別として

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 18:32:50 ID:ytHOIy01O

>445
わかるよ

なんかオリジナル界隈の人間って
読み手も描き手も一般の同人者とはまったく意識が違う感じがする

読み手スレなんか｢晒しかよ｣って思うんだけど、
自分のこの感覚はここではあまりわかってもらえなさそうだ。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 18:40:03 ID:+aI+hmBi0

神経が繊細な人はmixiで公開したほうがよい

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 18:53:02 ID:MwyFSixk0

たまに話題に上る「読み手スレ」ってのはどこの事？
そこが分からないから、「晒しかよ」と思うなんて言われても分からんわけだが。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 19:32:42 ID:Fm1vUHtJ0

コミュニティーサイトが欲しいとか、レビューサイトが欲しいとか、
いろいろ意見要望は出るけど、実際に作る人はいないのかな？
よっぽどしっかりした人がやらないと、すぐに潰れるだろうけど・・・

>>449
ここじゃない？

ウェブ漫画を語る８
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1175990739/
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿面白いWEB漫画紹介するスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1173273717/

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 19:52:42 ID:VZSq+Qql0

ゲームのレビューサイトみたいに作り手が
むかつく相手をこき下ろせる場所ができるのがまずいんでないか？

エロゲや同人ゲの投稿型レビューサイトとかひどいよ。
ID多数取りしてあるゲームを絶賛し、そのIDで別のゲームこき下ろして
それが発覚してIPさらしの刑に。
そしたら絶賛されてたゲームつくってた人だったって言う…。

その話とはまた別のゲームだが
「あかべぇそふつぅ」のエロゲ空間評価や
「魔法使いとご主人様」のアマゾン評価と「水の旋律」のアマゾン評価
のような状態になったら悲惨だなと。<レビューサイト

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 20:02:23 ID:kQAZOLBy0

そりゃ人気ある分野なら
そういうやつだって出てくるだろうよ。

そういうマイナス面は抜きにして、
もっとweb漫画の地位を向上というのは
虫の良すぎる話だな。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 20:20:25 ID:T4pXBTkf0

てんで人事だな

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/20(金) 21:34:03 ID:xiXo+YeF0

正直、ウェブ漫画界の発展なんて考える暇あったら漫画描くわな。

455 ：web漫画：2007/04/21(土) 01:01:09 ID:0v9vO8D+0

んだんだ

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 01:57:48 ID:l6j9xpxL0

ひろがりが出るのは良いことだけどね…
自分は企業が怖い。

457 ：web漫画：2007/04/21(土) 02:27:34 ID:0v9vO8D+0

夜中にコツコツと窓を叩く音がするので、布団をかぶって耳を塞いだ。
音はまだ聞こえる。
今夜もまた彼がやってきた・・・・

あなたは死んだのよ！
なんでそれがわからないの！　もうこないで！

そういうと企業は帰っていった。
気づくと朝になっていた。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 03:17:07 ID:d55f6jt40

>>456
web漫画は今後、様々な形で普及・浸透していくだろうからなぁ
気持ちはわかるけど、企業や巨大勢力の台頭と侵食は不可避だと思う

そもそもwebって
アナログメディアとは比べものにならないくらい
利権の食い合いとそれに伴う変化が激しいメディアだしね

まぁ、かといって
個人のペースで発表できるスペースが完全に消失するとも思わない

要は作家と読者の選択が多様化するだけなのではないかな

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 09:53:46 ID:zRr6g1E+0

どんな風に企業が介入してこようと参加するしないは本人次第
嫌なら断りゃいいだけの話。
俺んとこにもいろいろメールが来るけど、みんなスルーしてまったりやってます。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 16:16:13 ID:cFss9HG10

WEB漫画『今日の早川さん』が早川書房から書籍化
http://news.ameba.jp/2007/04/4343.php

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 18:16:43 ID:KPRNoNZ70

>>460
この作者はブログの使い方が上手い。ちょっと参考になりました。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 18:28:02 ID:XwzN4Tjp0

同感

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/21(土) 18:55:44 ID:6aFlfVHX0

…どうやって見ればいいのかかなりまごついた自分は
時代に取り残されているんだろうなあ…

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 10:40:02 ID:R9HFvRQm0

他にも幾つかブログ4コマが書籍化されてたけど
どれもぜんぜん知らんかった
携帯の人とパソの人は見てるところが違うんだね

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 11:11:54 ID:0bEXJRmL0

携帯でぱっと見れるのがいいのかも。人口の多さも物凄いらしいし。
ケータイ小説とか流行ってるし、最近は画面も大きくなったり
PCのサイトが見られるようになったりして、より多くの人に見てもらおうと
思ったら良い媒体かもしれないよ。

ただ作る側の人間として、携帯サイトはPCサイトより面白くない。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 12:25:50 ID:lFKL0Oib0

携帯ついでにふと思ったんだけど
商業誌だと

Web漫画＝無料
携帯漫画＝有料

って風潮が根付いてるよね
この差はなんだろ？

ユーザー層の違いだろうか？

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 13:43:08 ID:5Z3Oz5DG0

携帯サイトだと広告あんまり見て貰えないんじゃね？

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 13:50:13 ID:cfKPu32A0

携帯サイトもウェブサイトではあるんだが……
PC向けも過去のは有料ってところが殆どじゃないか？

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 13:58:33 ID:lFKL0Oib0

＞広告あんまり見て貰えない
なるほど、それはあるかも

＞携帯サイトもウェブサイトではあるんだが
いや、それは勿論理解してるよｗ
便宜上そう書いただけ、すまん

例えば新潮社が今度新しく始めたPC向けWeb漫画は
数十円単位を払う有料システムだったと思う

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 16:36:29 ID:xL3BiI4l0

>466
携帯サイトは（ユーザー視点で）課金にさほど手間が掛からないからというのもあると思う
携帯だと４桁の暗証番号入れるだけで支払いが済むけど
PCだとクレカにしてもウェブマネーにしても若干手間が掛かる

漫画に限らず、なんつーか携帯のほうが気軽に金払う傾向ってのはある気がする

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/22(日) 23:56:12 ID:Psj4HlSD0

勝手サイトが増えてる今、「携帯ユーザの方が金払う」って風潮も変わってきてるけどな。
公式サイトから随分とそっちへ流出してるらしい。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 09:59:26 ID:0tQaaD1P0

携帯電話向けに
漫画を描いてる同人作家もいるの？
（特にストーリー漫画）

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 19:58:44 ID:ybsotFCS0

いーまんがとか動くけど動くのはうざいだけだなあ……
静止画のが手間も費用も掛からんだろうに……

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 22:11:55 ID:ST6rjWPv0

http://yomou.jp/
前に募集がきた携帯漫画投稿サイト
ストーリー漫画ものせてるけど
縮小率が大きすぎて文字が読めない

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/23(月) 22:14:40 ID:ybsotFCS0

それはおまいの電話がショボいというのも有るのでは？

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 00:55:12 ID:VU/TD5Dn0

>>474目がしぱしぱする

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 04:14:09 ID:XJyyxIqR0

ここだよね。前メール爆撃繰り返して叩きスレまで立てられた会社…
あの後ほとんどアクセスも増えてないようだし
結局前のＷＥＢ漫画雑誌（おじちゃんが脱サラして始めたやつ？）
と同じ道たどりそうな予感

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 09:18:26 ID:fVp8dQ6a0

>>475
たぶん電話より目がショボい、最近度が進んだかも

だけど漫画は楽しむもの
ストレスなく読めないと誰も読んでくれないだろう
少しロングになるともうキャラの表情も分からないし
携帯の解像度が上がるのを待ってるのかな？

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 09:37:09 ID:CSlqXoZ80

こういうサービスの台頭は時代の流れとして不可避だと思うけど
利用者は利用者で会社をよく吟味しなければダメだと思う

>>474の場合、運営元が
小規模なネット広告代理店という点がな・・・

どうせこういうサービスが拡がるのなら
大手出版元、有名企業やその系列、
あるいは元々コンテンツ系に明るい企業に
どんどん参戦してほしいけどね

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/24(火) 23:53:52 ID:wwPvXg2b0

昔自分とこの漫画を携帯でも見られるようにしようとした事があったんだが、
機種ごとの見え方の違いが分からなくて断念した。
まだドコモの携帯じゃ1ページ20KB以上は表示できなかった時代だがｗ

今だったらどの携帯でもQVGA以上の解像度はあるだろうから楽かもなぁ。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 10:08:53 ID:pnpMwJGH0

>>474
そこで、青年漫画のランキング３０位くらいまでのぼったが、サイトからのアクセスは一週間に１，２回。
この繋がりでプロになった例も皆無なら、向こう側がそうしようと意欲的になっている部分もない。
俺は商業化が目的だったんで少しでも利用しようと思って登録したが、少しも利用できなかったよ。もう登録も削除した。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 10:39:32 ID:w8pCHtaI0

企業ベースの公開サイトを利用するメリットとしては

・そのサイト自体が持っている集客力を利用する
（単純に多くの読者の目にとまる可能性がある）
・運営企業が出版社やコンテンツメーカーなどとのコネクションを持っている
（たとえ読者が少なくても「発掘」されてビジネスに繋がる可能性がある）

の2点だからな
商業狙いの場合、そのどちらも見込めないのは厳しいね

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/25(水) 17:26:31 ID:4kEzlXI/0

無償で漫画を載せさせて下さい系は
>>482の言ったようなメリットがあれば共生関係になりうるが
ない場合は一方的に他人のコンテンツを利用するという寄生関係になる。

本人の意思で参加しているのだから問題になる事はないとはいえ
運営側は参加者にメリットを与えられて初めて対等な関係になるのだという事を
理解して欲しいところ。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 21:05:44 ID:zV2asb1x0

>>474
俺も結構前にそこから声掛けられたが
一通り見て面白いと思える作品がなかったから断った

あと偏見だが携帯からの閲覧者は厨房が多そうで嫌なんだよなー

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/27(金) 23:55:09 ID:EThPV0i00

>>484
厨も多いんだろうけど一般人が多そうだね。
コミケ→Web→携帯と、どんどん一般人が多くなってくる気がする

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 00:03:19 ID:m/W5AmEJ0

>>484
面白い作品がなければ、
そこで容易にトップをとれるかも知れないぞｗ

>>485
実際、そのとおりだと思う
ただ、同人にせよ商業にせよ
携帯電話で漫画を読むという行動自体が
いまいちピンとこない
電子ブックなら理解できるんだけどね

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 10:59:25 ID:R4eQ1uMW0

一般人に多く見られるのがプラスになるかも作風によりけりだしな
誰が見ても楽しめる作品を描きたいって人もいれば
ターゲットを絞ってディープな表現をしたいって人もいる
２０年くらい前の漫画の描き方指南本にも既に
「漫画の表現・嗜好は細分化していて、以前のように一つの作品が
一世を風靡するようなことはもうない」って書いてあるくらいだ

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 12:16:19 ID:EgyAngZh0

漫画に限らず、コンテンツ系全体が総じて
細分化の影響を受けてるかもね
特に音楽にはそれを感じる

ゲームも少し前まではそうだったけど、
任天堂がかろうじて実用系に活路を開いた感じ
（でも、そろそろあのジャンルも手垢まみれになりそうで・・）

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 15:02:16 ID:0X0ataJf0

オタ趣味丸出しなファンタジー漫画描いてるから
一般人に見られるとなると、ヒー勘弁してくれと思うよ。
同人みたいに「分かる人だけ読んで」って感じで自分はやってる。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 23:31:52 ID:YRRwoQx70

あー俺の漫画がスラムダンクみたいに世界中で1億冊売れてアニメ化しないかなー

で、印税でニーティングすんの。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/28(土) 23:39:33 ID:ob3vItZN0

応援してるぜ。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 08:38:06 ID:pSZX4hJJ0

そんだけの才能がニーティングなんて
世界中の人間が黙っちゃいないぜ

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/29(日) 11:19:52 ID:QCPkub+f0

夢は冨樫かｗ

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 01:09:54 ID:Dcjtu8wQ0

>487
松本竜介の命日番組で、竜介とコンビ組んでた頃の島田紳助も
笑いが細分化してディープになっていくと語ってたんだと。
だから紳竜は２０～３５歳の層をターゲットに
漫才していくんだとさ。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/04/30(月) 01:16:36 ID:H6S7qUf+0

そりゃ残ってるだけで名作・必須教養扱いされる時代とは違って当然

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 13:15:28 ID:EQVHarxk0

なんか外人さんの来訪が多いんだけど、漫画読めるんだろうか？

497 ：web漫画：2007/05/02(水) 13:22:45 ID:B5Ey1tMW0

>>496
日本語の漫画読むために日本語勉強する海外の方もいることだし。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 14:14:24 ID:kM6sNdmH0

外国に住む日本人かもしれんだろ。
結構「留学中で中々日本のマンガが手に入らないからWEB漫画読んでます」
って人いるよ

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/02(水) 15:12:29 ID:EQVHarxk0

欧米圏からのアクセスは留学組や海外赴任組のような気がする
中国、韓国語圏は日本文化が流行っているそうだから日本語が読めるバイリンガルな人達かな
さすがインターネットだねー
調べたらタガログ語やバスク語なんてのまであった

500 ：web漫画：2007/05/02(水) 22:01:10 ID:+bUduuch0

ハワイからアクセスあるけど、日本人だろうなあ。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/06(日) 19:54:49 ID:IutpK0qN0

こっちの方が活気があるな
【コミトレ】こみっくトレジャー【大阪】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1155735238/l50

次のトレジャーも5号館か
人数対策は如何するつもりだろ？
参加サークルしだいでは爆発的に一般が増えるかもな

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 18:29:26 ID:zIGqT2Sd0

>>728
18歳以上ですか？　はい／いいえ
義務教育修了していますか？　はい／いいえ
とかじゃダメなの？
18禁サイトでも↑の方法で、嘘ついてまで入ってきた分には
嘘ついた奴の自己責任だし、これでいいと思うんだけどな。

>>728
オンリ主催はほぼ同ジャンルだし気になるよね。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 18:31:17 ID:GykKjcLD0

うむ、気になるな。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 19:51:42 ID:k/KUzvOI0

2つめの項目で一気に難易度が跳ね上がったな。
がんばれ>>728

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 21:24:43 ID:UeQ/BDLN0

このスレ大丈夫？

506 ：web漫画描き：2007/05/07(月) 21:41:28 ID:rOCzmwjJ0

今日はどこもウィルスが蔓延してるのかな

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/07(月) 23:48:21 ID:zIGqT2Sd0

確かにお荷物は嫌われる
うるさく邪魔する子も嫌われがちかな
個人的に戦える人や影で支援する方が好きだ

でもﾄﾞｸﾛは嫌いじゃない
むしろﾊﾙﾀｲﾌﾟが苦手かな

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 01:44:34 ID:vimoJozK0

すまん
お前らの連携に笑ってしまったw

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 04:07:38 ID:1IiJR7mN0

ウイルスはネガティブ系のスレしか爆撃しないから大丈夫だよ。
作家晒し系ネガティブスレはなくなってよし。
WEB漫画作家も何人も晒されてたはず

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 06:07:41 ID:HJjbLsk60

ぬるる

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 10:10:22 ID:FhL1Y5x50

なんだまたウィルスが流行ってるのか

512 ： ◆z73mkKv.UY ：2007/05/08(火) 10:29:38 ID:Y9XtE1NC0

とりっぷで　ばくげきよけを

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 13:12:05 ID:HJjbLsk60

>>129
客「あーここが噂のwww」

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 14:26:55 ID:HJjbLsk60

>>24
え、ブロガ１ってブロガ551でしょ？

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 21:33:44 ID:HJjbLsk60

>>53
技法としてのトレースまで悪だと考えている奴が多いよな。
同人板って。

516 ： ◆Tc9jL.6R7o ：2007/05/08(火) 21:41:48 ID:uah19YdV0

今度のウィルスは晒しスレ、普通のスレ問わず爆撃か
でも>>513は妙に合ってる

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 22:26:48 ID:31D1FsmP0

出てるけどBLACK執事。友達にすすめられた。
12歳主人のゴス王子もどきの格好が本気で寒いキモい。
なんかユキカオリのどっかの漫画の主人公そっくり。
執事も寝ウ炉の造形そっくりだし設定は減る寝具？
はいはい執事×12歳はいはい。全てが古臭い。
後書きにあったあの執事（作画別人）で
このストーリーまんまなぞってくれたら好きになるけどな。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/08(火) 22:41:07 ID:hjiBngir0

>>386
ラスト一行、できなくても下手でもそいつの金ならどんなプレイしようが勝手だろ。

九釦音ゲの演説2P×演説が駄目だ。
大体Sで弟溺愛（故に虐待）してる兄貴とかで気持ち悪い。
何が駄目か分からないけど多分このテンプレが嫌いなんだと思う。
演説受は嫌いじゃないのに大体これに当たるから困る。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 00:49:04 ID:LBXLa4ZI0

幸泉とかで検索するとわらわらでてくるぞ。

520 ：web漫画：2007/05/09(水) 02:06:12 ID:pGe571kj0

このウィルスって、どのノードが感染して、どうやって振りまくの

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 02:36:05 ID:sPOMOu2i0

象は専属同人かと思ってた

つーかこんな気構えのが会社に来られても逆に困っちゃうなｗ

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 02:46:33 ID:sPOMOu2i0

日記更新されてるみたいなんであげとく

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 04:06:36 ID:2bK1n/e40

ほ

524 ：総合案内より転載：2007/05/09(水) 09:15:29 ID:RkQ/FlyE0

・同人板に粘着したウイルス作成者が居る模様
・以前の爆撃パターンは次の様に進化
　１）パクリ系やサイトという名前の付いたスレに絡み系スレのコピペを投下

　２）名前欄強制入力で対策すると、
　　　同じスレ内の過去レスをコピペして投下する型に変化
　３）トリップ推奨になったことで、
　　　とりあえずウイルス投下レスと本来のレスが見分け可能に
　　　※トリップは、例えば名前欄に「案内#案内」と入力すると
　　　　#以降の文字列が「案内◆（英数）」で表示される
　　　　この部分をコピペして使うと「案内◇（英数）」となるので、
　　　　◇＝ウイルスと見分けられたし、専用ブラウザではそれをNGワードに指定できた
　４）特定のスレは立てただけで爆撃が続きスレが埋められることも
・ウイルスは全く別の場所で仕込まれてる可能性が高く、
　同人板や２ちゃんを見てる人が感染してるとは限らない
・同人板鯖が移転したことによってしばらく爆撃はなかった

・今回のウイルスは今までと爆撃パターンが違うので
　とりあえず自治スレでは再び名前欄強制入力・トリップ推奨の動きに

流れに沿わない唐突で変なレスが入ってても、
誤爆でなくウイルス爆撃なのでスルーしてください。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 10:40:40 ID:tuKnR8h10

うおーそうだったのか
誤爆だとばっかり・・・

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 12:27:52 ID:LBXLa4ZI0

品受けは非常にＤＱＮ率高いと聞く
特にﾋﾊﾞ品
なんかヲチ物件あった気がするな
耶麻極は可もなく不可もなくって感じ？
どのｼﾞｬﾝﾙでも言えるけど、痛い人はｵﾌﾞｧでも痛いし普通の人はﾘｱでも普通なのにね

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 17:15:24 ID:LBXLa4ZI0

そういえばさっき虎行って来たけどまだあったな(w

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 17:20:55 ID:GLpRZpgs0

げふんげふん

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 18:23:18 ID:LBXLa4ZI0

>534
>って、難点は自作CGIの欠点だろ？意味無いし、関係ないじゃん
ﾉｰﾄｿ使ってる人だけ表示されないんだ。だから難点云々を書いた。
だが冷静になってみると確かに534の言うとおり関係ないな。
ちょっと半年ROMるよ。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 21:45:53 ID:4XCxMV4z0

ｱﾆﾒｽﾚも酷いが本ｽﾚもﾊﾞﾚｽﾚも酷すぎてどうしようもない
あれが再生ｸｵﾘﾃｨ

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 23:23:55 ID:LBXLa4ZI0

ﾎﾟｹｽﾍﾟが動いたのね

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 23:37:49 ID:ZUg3g1/V0

おい、＞534難題だぞ。

533 ：Web漫画：2007/05/09(水) 23:39:00 ID:Beawafmy0

ちょっと前のレス位見ればいいのに。

534 ：WEB漫画：2007/05/09(水) 23:48:09 ID:EudgJUIk0

ウィルスにレスするぐらい話題が何もない

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/09(水) 23:50:33 ID:LBXLa4ZI0

sage忘れごめん

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 00:13:43 ID:xAXFK6790

今このスレ見てはじめてこの問題知ったけど、大阪の男装喫茶は最悪だけど池袋のはまともなのかなと思ってたけどやっぱ駄目なんか…
メイド喫茶みたいに激戦になったらクオリティはあがっていくのかな……なるわけないか

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 00:35:08 ID:dMAtjauk0

>534
期待を裏切りやがって。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 03:46:36 ID:6bDTQs5X0

>>537がウイルスだったら超スゲェのになー
とか思うぐらいスレが機能しなくなっちゃったなｗ
ウイルス恐るべし。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 04:56:41 ID:xAXFK6790

F9y/bWSf0
やれるもんならやってみろ！　返り討ちにしてくれるわ！

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 06:05:21 ID:/1sHOtNX0

みんな漫画はcomic scriptとか使って読み込ませてる？
おせーてケロ。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 07:11:39 ID:V6PyVqoE0

さすがにゲーム原画内でのトレスはやんないよな？
そしたら個人の問題だけじゃすまなそうなんだが。
なんか新作ゲーの原画やるっぽいし。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 08:32:14 ID:xAXFK6790

>>34
多分V系バンド「ム/ッ/ク」の逹/瑯(た/つ/ろ/う)認定
厨はファンかな…なりきりであるならＹ/Ｕ/Ｋ/Ｋ/Ｅ(ゆ/っ/け)かと

今出先で詳しいNGは出せませんので誰かお願いします

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 10:27:05 ID:xAXFK6790

>>73
そんなこといっていた作家も
「同人は将来の保障が無い」
といっていたがな

しかも品川はやおいの世界で、１、２を争う作家がそんなこといっている時点でなんだか同情するよ
平均的にみれば、専業同人の連中はおしなべて低い所得の上安定してないし
正直将来を心配しているくらい

544 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/10(木) 12:09:14 ID:StYD7fA80

男キャラ同士で重要な展開になると、ホモ妄想して怒り出す人達が自ジャンルにいるんだコレが。
キモイのありえないの信じられないの、そりゃもう大騒ぎなんだけど

それ普通に友情だから

男女圧勝のジャンルで、本スレでうざがられながらカプ語りしてるのなんて男女者だけ。
わざわざその大嫌いな数字板やサイトに行かない限り、801妄想が目につく筈なんて無いというのに、
勝手に妄想して怒りだして騒いで、何したいのかさっぱりわからん。

545 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/10(木) 12:46:36 ID:StYD7fA80

掲示板のまとめ画像見ると笑える

それにしても
ttp://imgb.rentalcgi.com/view/cova/1178436971.jpg.html
見た人が一年後に
ttp://imgb.rentalcgi.com/view/cova/1178437845.jpg.html
みたら、どっちがどっちか分からない
２ｽﾍﾟ取ってんのか？と思うよね
パクラーとして物凄い厚顔だと思う

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2007/05/10(木) 12:58:59 ID:lpxQ/LGT0

>109
どこを読んだらそうなるんだ。いいかげんにしてくれ
101で書いたが、101以前のﾚｽは45と62のみだ。
その二つで荒氏認定するならもう話は出来んが。

547 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/10(木) 15:39:28 ID:StYD7fA80

配置どこ？

548 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/10(木) 16:04:41 ID:StYD7fA80

184が自分より2～3レス前くらいまでしか見てない事は分かった

549 ：WEB漫画：2007/05/10(木) 16:24:43 ID:Km+aTjFB0

>>540
ウィルスに埋もれて見逃すところだった

自作PHPコミックスクリプト使ってるよ
画像UPするだけで楽チンさ

更新頻度は変わらないけど

550 ：uni：2007/05/10(木) 18:43:37 ID:/1sHOtNX0

>>549
教えてくれてありがと。
自作かぁ。作れる人はいいな。

毎回ページにリンク貼るのめんどいから
どーしよかなって悩んでいたところです。

551 ： ◆z73mkKv.UY ：2007/05/10(木) 21:52:41 ID:BshAqexy0

出来ればトリップも推奨だぞ。
コピペされると◆が◇になるから、専ブラだとNGワードに入れられるし
IEなどでもctrl+Fで書き込みだけを読み進めることができる。

ちなみにトリップの入れ方は
半角　#　のあとに、好きな言葉をいれればよろし。

552 ：web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/10(木) 23:50:39 ID:NIx9GFjG0

>>540

自分のとこはComic Script使ってるなあ。
最初フレームで１ページずつ見せようかとかいろいろ考えてたけど
やっぱりいちいちHTMLアップするより楽だから。
一応JavaScript使ってますって注意書きを最初に入れてる。

553 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/11(金) 03:03:13 ID:idK9yZme0

つかこのスレ的にはトレス～ってはどうでもいいんじゃないか？
やけに隠語にこだわるし。

554 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/11(金) 03:57:49 ID:DYC5Tvq50

なんか勘違い者多いから突っ込むと
あの人は関西在住＆関西公立美大でそ。

引っ越したんなら知らんが
在学中にはないだろ。

とりあえず、出す本が面白くないには禿同。

555 ：uni：2007/05/11(金) 11:48:06 ID:TTg5E5V90

>>552
htmlで作ってたんだけど、comic　script入れてみたです。
便利だね～。

556 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/12(土) 16:02:34 ID:Q2MHQzdA0

>>189
はげどう

557 ：Web漫画：2007/05/12(土) 17:48:36 ID:c2OJwvsc0

名前欄に「Web漫画」って入れようぜ。
じゃないと話題提供してもウィルスと間違えられるだけだぞ。

558 ： ◆z73mkKv.UY ：2007/05/12(土) 21:21:44 ID:lYZLkPBk0

トリップを入れる事によって◆が付くようになり、NGワードや
検索がかかりやすくなるのでトリップも入れていただきたい。

　Web漫画#web漫画　などで名前欄にどうぞ。

559 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/14(月) 10:04:14 ID:bdAyMZIk0

やおいって、理解できない人にはホントにわからないものだからな
801はｱﾝｸﾞﾗ自分は普通、と思ってるﾔｼが嫌だ

男女っていってもオフィシャルで恋愛してる2人とかならいいんだが
くっつく予定のない男女とか
予定があってもまだ全然進んでないｶﾌﾟのｴﾛ話とか
そういうのまで「男女だからいいだろう」って言うのがな…
801は一掃・男女なら何でもおｋってただの差別だろ
公式でｶﾞﾁﾎﾓっぽい展開が出ても文句に非難平気で言うし
公式はﾎﾓじゃないからダメとか言い訳にしか聞こえねー

とりあえずカプ話は基本NGだと判れ男女者
お前がﾎﾓｶﾌﾟ嫌いなように
そのわけわかんない男女ｶﾌﾟを嫌いな奴もいる
どれならいいとか無いだろ

560 ：俺は手をつけんジャンルだが：2007/05/14(月) 23:08:17 ID:iLAurwxq0

>>559
主張するまでも無い。
描きたい奴が描く、そして読みたい奴が読む。
801だろうがノーマルだろうが、そもそも漫画自体そういうものだろ。
だが、少数派という事は、自覚するのが互いの為。

561 ：WEB漫画 ◆mRG/P.4Y6s ：2007/05/14(月) 23:37:17 ID:NpUQy/+N0

ウィルスにマジレスしてどうする

562 ：８０１も読むよ：2007/05/15(火) 09:21:06 ID:Rz+8LqJs0

同意
ちょっと前のレスくらい読めばいいのに

563 ： ◆z73mkKv.UY ：2007/05/15(火) 18:42:16 ID:Cku2cab20

そっちに同意するのかＹＯｗ

564 ：web漫画：2007/05/15(火) 19:34:53 ID:d4a23+HY0

話題が無いからw

565 ：web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/16(水) 00:09:28 ID:UwjYgzzg0

じゃちょっと話題を

皆サイトでやってるweb漫画ってどれくらい力入れて描いてる？
ほんとの漫画みたくペンにトーンな人もいればラフでやってる人もいるし様々だなあと思って。
自分は漫画用原稿用紙にペン描き。フォトショでトーンっぽく色つけてる
取り込んだ後にコントラスト調整とかほとんどいらないから楽だけど実際のところ取り込みにいくまでの過程がかなりめんどくて疲れる。
ほかにいい感じの描き方あったら知りたい

566 ：ぷっぷこぷう：2007/05/16(水) 00:34:33 ID:wf7UfmYH0

自分もほぼ同じ。紙にGペン。枠線、グレートーン、効果はフォトショ加工。
加工が時間かかるんだよな。
コミスタ使ってる人の話聞きたい。

つーか、ノウハウスレがあったよ。

567 ：WEB漫画 ◆mRG/P.4Y6s ：2007/05/16(水) 00:57:26 ID:gWSomJqn0

下書きから仕上げまでコミスタ使ってる

効果線フィルタやらパース定規やらなんやらで楽っつったら楽だけど
最初から最後までデジタルは正直目が痛くなるから
下書きくらいはアナログに戻そうかと思ったり

一長一短あるし興味あったら体験版ためしてみるよろし

568 ：web漫画：2007/05/16(水) 01:16:42 ID:3H7IuHPF0

ちなみに皆さんの各々の工程で１Ｐに何時間くらい所要します？

私は鉛筆下書き・スキャン⇒ペイントソフトでペン入れ⇒フォトショで加工

で５時間くらいです。

569 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/16(水) 01:46:08 ID:zoOE5v2F0

>>566
そのスレ教えてちょんまげ。

コミスタで、
トーンを白黒反転させて、他のトーンの上に重ね貼りすると、
画面では意図したとおりになってるのに、
出力すると、重ねたとこが黒くなるのだけど、
出力設定が間違ってるのかな。

570 ：Web漫画：2007/05/16(水) 07:49:08 ID:qZjfLNoN0

そのスレって名前欄のスレかと思ったじゃないか

571 ：Web漫画：2007/05/16(水) 07:50:10 ID:qZjfLNoN0

脳板のはこれかな
[ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ]　WEB漫画　[ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞ] 2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1091696934/
誰もいないけど

572 ：web漫画：2007/05/16(水) 08:53:54 ID:Q43tV08U0

>>569
それこそコミスタｽﾚに行けばｗ

573 ：web：2007/05/19(土) 00:01:53 ID:XQFJttg20

801ちゃん、DVD化はないわｗ

574 ：まねきなーこ：2007/05/19(土) 13:38:53 ID:TQrpmn5k0

ｗｃｒの一位の漫画、なんであんなに票が高いんだろう。
漫画読んだけど、そんなに上手じゃないと思うんだけど。

575 ：Web漫画：2007/05/19(土) 13:55:00 ID:vKZzBm8w0

国擬人化のところかな。
・キャラ設定が女性受けがいい
・更新が早い

576 ：WEB漫画：2007/05/19(土) 14:29:06 ID:9kS8bzDeO

一位はう/ろ/んじゃないの？

577 ：Web漫画：2007/05/19(土) 14:38:02 ID:vKZzBm8w0

すまんランキングはあんまり見たことないから何か勘違いしてたぽ。

578 ：まねきなーこ：2007/05/19(土) 14:49:44 ID:TQrpmn5k0

蒼いなんたら～とかいうサイトのことだよ。

面白くなるのかと思って読んでたけど、あまりの絵のヘタレさに
脱落した。内容も面白いと思わないし。

これ投票ボタンどこにあるんだろ。
HOMEにはないみたいだけど。

579 ：Web漫画：2007/05/19(土) 14:55:43 ID:hDOj5OtV0

お前らの心の中にあるのさ。

580 ：Web漫画 ◆qxIc7Z9rO. ：2007/05/19(土) 15:11:05 ID:UvKMPiNF0

読み手スレで大盛り上がりというか大荒れしているみたいだし
わざわざここでも同じ話題っていうのは必要ないんじゃないかな

どうせ誰かが通報してるだろうし
ランキングサイトは元から信用・利用してないからどうでもいいや

581 ：まねきなーこ：2007/05/19(土) 15:12:31 ID:TQrpmn5k0

っうぇｗｗ
心の投票ボタンで1000票欲しいｗｗｗ

っていうか、これ不正票じゃないの。
ボタンみつけたけど投票ボタンと書いてないし。
まじでこういうのやめて欲しい。
ｗｃｒ参加してるから、こういう票取りで一位とられたら
少しやる気なくす。
ランキングのために描いてるわけじゃないけど票は更新のやる気の
度合いになるものだし。

蒼いなんたら～の人はなんのために描いてるんだろう。

582 ：まねきなーこ：2007/05/19(土) 15:17:20 ID:TQrpmn5k0

>>580

読み手スレにあるの？
なんで荒れてるの？
みてこよう。

583 ：まねきなーこ：2007/05/19(土) 15:47:01 ID:v7lhLVFw0

みてきた。
やっぱり違反サイトだったんだ。
う～ん、荒れてるね。
読み手の人は読めればランキングとかどうでもいいと思ってる人多いんだろうけど
通報メール送った人みたいな読み手もいるのにちょっと救われた。

この話題が描き手スレで盛り上がってないのが不思議。
ここってｗｃｒ登録してない人が多いのかな。
読み手ではこの話題は荒れるだろうけど、ここででは不正投票反対に同意する
人多いだろうし荒れる要素ないと思うんだけど。

その前にこのスレ過疎化してない？人少なすぎ。

584 ：Web漫画：2007/05/19(土) 15:55:25 ID:ossabIq90

web漫画は一般的な同人とはちょっと毛色が違うからなぁ。
同人版自体あまり見に来ない気がする。

まぁ、加速してる所に人が流れてるだけだと思うけどねｗ

585 ：Web漫画：2007/05/19(土) 16:04:31 ID:9gr6E37r0

自分wcrに登録してるけど気にするのは作品アップしたときに得票があるかどうかくらい。
普段は存在を忘れてるし、他所のサイトの順位なんてどうでもいい･･･って感じだよ。

586 ：Web漫画：2007/05/19(土) 16:07:13 ID:hDOj5OtV0

まあ余程の上位にいるんでもなければ、順位なんかあんまり関係ないしな。

しかし不正をやってトップをとってるってのは、姿勢として気に入らんと言えば気に入らんね。
今後の成り行きには注目しておこう。

587 ：web漫画：2007/05/19(土) 16:55:33 ID:WiM0Tqcx0

一応エロ同人界隈じゃ大御所なのに、なんでこんなことすっかね
これじゃ知名度を利用した荒らしと変わらないじゃん

588 ：WEB漫画：2007/05/19(土) 17:03:51 ID:9kS8bzDeO

あれ書いてるのってもしかして悔しいっでも感じちゃうっﾋﾞｸﾋﾞｸｯの人？

589 ：まねきなーこ：2007/05/19(土) 18:17:04 ID:v7lhLVFw0

いろいろぐぐったら有名な同人の人だったんだね。

でもキャラ（カラー？）を描いてる人とあの鉛筆画描いてる人は
別人じゃないの？
絵が全然違うし。
CGの部分は有名同人に描いてもらったって形かしら。

590 ：Web漫画：2007/05/19(土) 18:31:58 ID:YiTE/W4+0

>589
何でいちいち上げるの？そして名前欄は宣伝か何か？

591 ：Web漫画：2007/05/19(土) 19:54:16 ID:vKZzBm8w0

つか読み手スレって何

592 ：Web漫画：2007/05/19(土) 20:19:18 ID:WMdprGg50

>>588　そう、その人。数々のネタを残してるｗ
http://fullmoondrive.hp.infoseek.co.jp/gen/crigene.htm

593 ：Web漫画：2007/05/19(土) 21:29:47 ID:hDOj5OtV0

んー、同人誌の宣伝を兼ねてやってんのかな？＞ランキング
よく知らないけど、お金儲けのために同人やってる人っぽいし。

594 ：web漫画：2007/05/19(土) 22:02:44 ID:nmK5d7+W0

ク/リ/ム/ゾ/ンって、４０代のオバァだっけ？
よく知らないけど、登録規約ぐらいは守って欲しいな

595 ：まねきなーこ：2007/05/19(土) 22:30:29 ID:v7lhLVFw0

え～蒼いななんたら漫画描いてる人とクリムゾンの人一緒なの？
別人かと思ってた。
蒼いなんたら～の漫画ってなんか20代前半の内気な若い男性が
描いてるような絵柄っぽいから。

蒼いなんたら～サイトでカラーCG描いてる人とは漫画描いてる人は別人でしょ？

596 ：web漫画：2007/05/19(土) 22:36:32 ID:NToVdn8o0

あの人は昔から表紙にだけ力入れて中身の絵は結構適当だよ

597 ：Web漫画：2007/05/19(土) 22:40:08 ID:vKZzBm8w0

ただの同名だと思ってたが……大手にあやかってみたいな

598 ：まねきなーこ：2007/05/19(土) 22:53:46 ID:v7lhLVFw0

ひえ～あのCG絵と漫画の作者が同一人物だったことがこの話題で一番驚いた。

女性歌手でかわいい顔なのにまるで別人のような低い声で歌う人って感じかｗｗ
で、誰かＷｃｒに通報したの？
Ｗｃｒの管理人は不正投票問題には敏感できちんと対応してくれるよ。
ずっと前のスレで似たような事があった時、管理人のすばやい対応が話題
になってた記憶があるんだけど。

599 ：web漫画：2007/05/19(土) 23:05:47 ID:NyPQnRRp0

別スレで双方に通報したっぽい事は書いてあったな
こういうことされると他の参加者のモチベーションも下がるし、
ランキングそのものの信用に関わるから、ｗｃｒの管理人さんには頑張って欲しいね

600 ：web漫画：2007/05/20(日) 10:39:23 ID:AYHdu1wU0

不正ボタンはそのままなのに、だいぶ他との票差が詰まってきたね
一回騙された人が行かなくなったせいか、ガーリッシュや北高のファンが反発して頑張っているせいかしらんけど

601 ：Web漫画：2007/05/20(日) 12:28:45 ID:BZ8Txbpm0

>>600

キタユメも不正といえば不正になるんだが。ボタンに投票の文字がどこにもない。
中の人が狙ってやってるんだろうか。
リンクしてるから蒼い人とも～交流ありそうだし。
蒼い人は通報しなくても実力で票数が次第に落ちそうだな。
やはり不純物は自然と淘汰されていくんだな…。

602 ：web漫画：2007/05/20(日) 12:42:25 ID:eNF5QL3D0

>>リンクしてるから蒼い人とも～交流ありそうだし

うわホントだ…
投票リンクの件もそういえばって感じでショックだけど、
この繋がり（があるかどうかは知らないが）もショックだ

って事は、キタユメがまかり通ってるなら、アレもペナルティ無しって事？
それはちょっと…かなり嫌だなあ

603 ：Web漫画：2007/05/20(日) 12:48:19 ID:y8iyyaxW0

どうだろ、細かく規約に照らせばキタユメも違反なんだろーけど、Web漫画読む人から
みたらあれは「見るからに投票ボタン」だし、意図的な物とは思いたくないねえ。
蒼い人のはいかにも騙されて押せ！て意図が見え見えだし。
私見だけどナー

604 ：Web漫画：2007/05/20(日) 12:52:45 ID:SivobGVU0

＞訪問者のクリックを伴う場合でも、投票が行われることがわかりにくいリンクを作ることを禁止します。
＞投票用リンクに関して全く説明が無いケースや、無関係な記述、単純な
＞Web Comic Ranking へのリンクを装ったものなどがこれに該当します。

605 ：web漫画：2007/05/20(日) 13:18:28 ID:V5ijSwnb0

蒼い世界の～の投票ボタンってどこにあるの？

606 ：web漫画：2007/05/20(日) 13:21:37 ID:Jws0b4nG0

↑っていう風に思うでしょ？だから問題なんだよね
リンクのページにあるよ。

607 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/20(日) 13:40:03 ID:YsEDHl830

あと、最新作の次回予告のところにある。

思ったんだが、
「どこにあるの」って状態は、
普通に票いれたい人の票が入らないリスクがあるわけで、
そこまで腹黒くて、なにがなんでも票がほしいなら、
通常投票もありの。
だまし討ちリンクもありの構成にするんじゃないかなーと。

なんか別スレみると、
同人界では、腹黒い人みたいなんで、わからんけどね。

608 ：web漫画：2007/05/20(日) 14:17:12 ID:R0gK5cxE0

>>607
以前問題になったマ/イ/ン/ド/ゲ/ー/ム/ってサイトは、そういう感じだった

今回のは同人の知名度を利用して集客自体の桁が違うので、
あんなリンクでも効果があるんだろう
徐々に騙される人は減っているみたいだけど、１万ヒット/日以上のサイトに
あれをやられると、真面目にやってる他のサイトは太刀打ちできなくなるよね

609 ：ＷＥＮ漫画：2007/05/20(日) 18:19:43 ID:GETg0J/a0

でもランキングって一時期不正とかどっかのｽﾚに紹介されたとかで荒れても
そういう所はすぐに下がるかいなくなって
結局真面目に投票ボタン置いてて、更新がマメで人気ある所が残るんだよね…
描き手ｽﾚがそんなに騒いでないのはこういう流れ知ってるからかも。

610 ：Web漫画：2007/05/20(日) 18:20:51 ID:y8iyyaxW0

描き手スレはここだしWEN漫画ってなんですかいｗ

611 ：Web漫画：2007/05/20(日) 18:22:37 ID:y8iyyaxW0

あ、失礼。ここが騒いでないってそのままの意味か。
読み違えた。ｽﾏﾝｶｯﾀ。

612 ：ＷＥＢ漫画でした：2007/05/20(日) 18:23:31 ID:GETg0J/a0

うはｗｗｗｗ即レス突っ込みｗｗｗ
ｽﾏﾝ、素で間違えたorz

いや、漫画板のＷＥＢ漫画読み手ｽﾚは通報だなんだって盛り上がってるけど
ここの描き手ｽﾚは意外と冷静じゃん？と
ＷＥＮ漫画で全て台無しなわけだがｗ

あ、でもここの描き手が漫画板のｽﾚに行ってる場合もあるか。

613 ：Web漫画：2007/05/20(日) 18:29:29 ID:y8iyyaxW0

読み手スレは見てないからよく知らないけど、描き手の方が案外ランキングとかには冷めてるのかもね。
得票よりもコメントつきの拍手とかもらう方がずっと嬉しいし、雑誌アンケートとかとおんなじで、ランキングで
票をもらいやすい作風やジャンルってものにも傾向があるだろうしね。

………負け惜しみじゃねーぞ？

614 ：WEB漫画：2007/05/20(日) 19:15:30 ID:sy424B9X0

漫画を読んだ人に同じ手間をかけさせるんだったら
ランキングバナーをクリックしてもらうより
ウェブ拍手をクリックしてもらった方がうれしい

ランキングに参加するとどうしても他のサイトが気になる
余計なこと考えずに自分の漫画に集中したいなら参加しない方がいい

ランキングからやって来る訪問者の数もたかが知れているし
作品が面白ければそのうちどこかのニュースサイトが取り上げてくれるよ

615 ：Web漫画：2007/05/20(日) 19:24:54 ID:vpkUi4jr0

ランキングは結局上位のサイトしか見られないからね

616 ：web漫画：2007/05/20(日) 21:41:56 ID:5959xoqR0

疑惑とかだったら盛り上がりもするけど、今回のは真っ黒だもん
そりゃあの規模であんなことすりゃああなるわな、ってのがわかってるから、
大半の人はどうでもいいんだと思うよ

ＷＣＲに登録している人は多少頭にきてるかもね

617 ：Web漫画：2007/05/20(日) 21:43:08 ID:iRFjPZS10

みんな冷静だね。
自分はランキングすごく気になる。
感想メールなかなかもらえないから票数で励みにしてるし。
サーチと違ってＷＣＲ登録してる管理人は票数気にしてるはず。
じゃなきゃ、ランキングサイトに登録しないはずだもの。

だから不正に票稼いでるサイト見るとすごくもにょるし、
やる気なくすよ。

618 ：Web漫画：2007/05/20(日) 21:44:46 ID:vpkUi4jr0

……自分は閲覧側だよ。
二次で漫画は載せてるけど登録してないしランキングも殆ど見ない

619 ：web漫画：2007/05/20(日) 21:55:26 ID:5959xoqR0

>>617
自分はＷＣＲには登録してないけど、個人的にはすごく頭にきてる
真面目にやってる人たちに気の毒だからね
でも一応同人界で大御所なんでしょ、あれ？
そこが確信犯でやってる以上、何を言っても聞く耳もたなそうだし半ば諦め入ってる感じかな

一番恐れてるのは、あれがノーペナルティで、じゃあ俺もやろうって輩が増えて
ランキングの信頼性が無くなることかな
そうなれば新規登録する人も減るだろうから、読み手として面白い作品に出会えるチャンスが減っちゃうからね

620 ：Web漫画：2007/05/20(日) 22:03:36 ID:jGiZu6vA0

WCRに登録している一人として今回の騒動について言わせてもらうと、正直どうでもいいって感じ。
自分への投票数しか興味ないんだよなぁ。
ランキングは自分のいる順位の前後はさすがに気になるけどね。

621 ：web漫画：2007/05/20(日) 22:09:08 ID:Jws0b4nG0

でも、やっぱ怖いよ
何がって>>619が言ってるようなことが起きたら、自分も不正なんてことしないかぎり
どんどん埋もれてしまうかもしれないし、そんなの癪だし。
赤信号皆で渡れば怖くないみたいなの、いけないことだからってルール護る人がバカを見る。
酷いや…
（リアルにそんなイメージが見えてしまう妄想狂）

622 ：Web漫画：2007/05/20(日) 22:25:03 ID:iRFjPZS10

誰かＷＣＲの管理人に通報したのかな。
してないなら対応してくれるようにメール書いてみようかな。

本人にはメールしたらしいけどＷＣＲ側にはメールしてないんじゃない？

623 ：web漫画：2007/05/20(日) 22:30:41 ID:5959xoqR0

>>誰かＷＣＲの管理人に通報したのかな

別スレでやった人がいるらしいけど本当かどうかは不明
本当ならＷＣＲの管理人は以前同じような不正サイトを削除した事があるので、
その良心に期待したいところではあるけど…

ただ、別スレによれば他の大手サイトでも不正？が見つかったらしい
不正なのか不手際なのかは判別が難しいところだけど、規約違反と言う意味では同質なので、
向こうを罰してこちらを罰せずと言うわけにも行かないだろうから難しいかもね

まずは注意が行くだろうから、その後２つのサイトがどういう反応をするかに注目だな

624 ：Web漫画：2007/05/20(日) 22:46:07 ID:iRFjPZS10

なんか蒼い～とキタユメの投票ボタン直ってるよ。
ここで騒いでるのが耳に入ったかもね。

それともＷＣＲの管理人から注意が入ったかも。
注意しても無視だと強制退会させられるみたいだから。

どっちにしてもなんかひと騒動だったね。
久々にこのスレのレス数が伸びたよねｗｗｗ

625 ：Web漫画：2007/05/20(日) 22:51:21 ID:Vy+AppuE0

なんか語るスレのほう集団苛めの現場見た気分だった。
そして自分もＷＣＲのバナーちょこっと貼ってるだけだったから
急いで直してきた。小物でよかった。

>>624　北の方はファンからのメールだったよう。

626 ：web漫画：2007/05/20(日) 22:55:02 ID:5959xoqR0

とりあえずは一件落着ってやつですか
まあ、喜多湯女さんなんかは不正があろうと無かろうと、得票にそんなに差は無かったと思うけどねー
ウチみたいな弱小と違って

627 ：うぇぶまん：2007/05/21(月) 02:18:49 ID:4QMCdGQM0

>>626　今回の件みて自分が弱小でよかったって思ったよ。
ボタン一つであんなふうに作品まで叩かれたら普通に閉鎖して首釣ってる。
そして両方とも書いても書かなくても投票数変わってないのに受けたｗ

ウェブ漫画スレに晒されませんよーに！

628 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/21(月) 02:38:07 ID:/qE/no0/0

あんなの有名税だ。
叩かれてもいいから晒されてみたいもんだ。

629 ：Web漫画：2007/05/21(月) 07:43:34 ID:7G/IPYYW0

>608
マ/イ/ン/ドの時も驚いたっけなぁ。あのレベルの作品で
登録したてなのにいきなり100/dayって！？と思った。

現在は一度登録しなおして静かに？やってるみたいだね。
未だに年齢詐称しているのはモニョるが。

630 ：Web漫画：2007/05/21(月) 10:41:17 ID:Hu9T7vVL0

清き投票方法で！みなさんの清き一票を！

今月のWEB漫画界のスローガンはこれだな。

631 ：ウェブ漫：2007/05/21(月) 12:09:05 ID:4QMCdGQM0

清かろうが清くなかろうが入らないしなーｗ
向こうまだやってるよ。ああいうスレがあると伸び伸びかけなそうでやだ。

632 ：web漫画：2007/05/21(月) 12:14:11 ID:3HCxkIHB0

読まなきゃいいのになw

633 ：web漫画：2007/05/21(月) 12:45:10 ID:7pKtCpnE0

まっとうにサイトを運営してれば、ほとんど関係の無い話だけどね
身から錆を出したのが大手だったから騒ぎが大きくなっただけで

634 ：web漫画：2007/05/23(水) 12:17:41 ID:BSGeQUxY0

読み手スレで、WCRはUPされてないのに組織票で票が大量に入るサイト、
とか言ってる人いるけど、
UPされてないのに票を入れること＝組織票という考えはおかしいと思った。

あっちよりこっちの方が票に関して話やすいと思って書いてるんだけど。
票は漫画がUPされたら入れるものじゃなくて、読み手が漫画が面白い、
入れたいと思った時に自由に入れるものじゃないの？
UPしてない日にも票が大量に入ると組織票と文句言ってるの聞いて、
すごく偏った考えの人いることにびっくりしたよ。
組織票って誰かが指揮して投票呼びかけて一斉に投票を入れる行為のことじゃない？
そういうことしてるサイトがあるならもにょるけど。

もしかして描き手の人なのかな。自分が更新しても票が中々入らないから
ストレスになってるんだろうか。それならちょっと気持ちはわかるけど、
あの考えには同意はしない。

635 ：634：2007/05/23(水) 12:40:30 ID:BSGeQUxY0

＞読み手スレで、WCRはUPされてないのに組織票で票が大量に入るサイト、
　　　　　　　　↓一行目訂正

読み手スレで、WCRでUPされてないのに組織票で票が大量に入る、

636 ：web漫画：2007/05/23(水) 12:50:09 ID:V4AxTEnL0

書くと荒れそうだから黙ってたけど、今回問題になった片方のサイトは組織票あるよ

自分もそこの漫画が好きでmixiのコミュに入ってたんだけど、
例の不正問題が挙がったときに投票を呼びかけるメールが回ってきた
メールは二回あって、最初は●●に負けるのが気に入らないから投票しましょうって内容
二回目は、不正じゃなくても●●は一番だって事を証明しましょうって内容

俺は気がついたときには投票してたクチだけど、この呼びかけには賛同できなくて
逆に投票しづらくなってしまった

昨日あたりの異常な票差でまずいと思ったのか、今は自粛してるみたいね

637 ：web漫画：2007/05/23(水) 12:52:05 ID:11+WkDIy0

そんだけ好きな人が熱中して投票するなら構わないと思うけどな。
読み手は好きな物を好きと叫んでほしい。
騙しクリックが駄目なんだよ、絶対に読み手の本意じゃないから。

638 ：web漫画：2007/05/23(水) 13:03:19 ID:i76pVC/10

>>636
組織票あったのかよｗ

…すごいな…

639 ：634：2007/05/23(水) 13:16:47 ID:BSGeQUxY0

そんなんだ。だから中の人叩きみたいになってたのか。
もし自分がその管理人だったら、そういう行動はやめて欲しいって
言うけどな。
中の人も早くから女性人気を気にして、それを上手く活用しようと
思ってたみたいだから、今の状態が居心地いいのかも。

確か数年前に少年漫画で賞もらって担当が付いた時に、
少年誌における腐女子の人気層を意識して漫画描いた方がいいんですよね？と
問いかけたことがあると日記に書いてあったから。（担当は笑ってそこまで考えなくて
いいとか言ってたらしいけど）
この日記読んだ当時、この作者若いのに商売わかってるなあ、と感心したことがある。

640 ：web漫画：2007/05/23(水) 13:54:36 ID:eRiUVOAO0

>634
更新もされてないのに毎日投票するのは
一人が連続投票してるのと同じに思える
・・・人もけっこういると思うぞ。

読み手にしても描き手にしても、
ランキングに興味ない人ほどそう思うんじゃないかな。

あの発言をした人もこういう感覚だから
「組織票」と「信者票」を混同してると感じた。

641 ：web漫画描きスレ：2007/05/23(水) 14:04:07 ID:CsXriurV0

問題は痛い儲がいる事であって、管理人自体は別になあ…
>>636が事実で呼びかけた人間も把握できるのなら、
管理人からやめて欲しいと言うのも手だろうけど。
マイナスイメージになるのは管理人にとっても得だとは思えないし。

読み手スレで頑張ってる人は、数日前に頑張ってた人と同一人物ぽいな。
あの人は不正票を叩く流れが嫌で、
「組織票だって良くないじゃないかふじこ」
って意味で例に挙げた様にも見える。

作品内容と関係のない話になるのは嫌だという気持ちは分かるが、
ならそのサイトの話自体を出さない方がいいんじゃないかとも思う。
不正はスルーして作品マンセーされるなんて事になったら、
他サイトの儲にしろ描き手にしろもにょらずにはいられん。

642 ：web漫画：2007/05/23(水) 14:08:19 ID:V4AxTEnL0

個人個人がその漫画を好きで、面白いと思って投票するなら別に問題ないけどね
扇動するような形になったり、そもそもの動機が何処其処に負けたくないとか、
作品の評価そっちのけで、作者の予期していない方向に暴走するファンはどうかと思う

向かう方向がとりあえず前向きってだけで、やってることは不正を叩いてた人と大差ないんだもん

643 ：web漫画描きスレ：2007/05/23(水) 14:09:19 ID:CsXriurV0

あ、最近問題だった二件はもう直したわけだから
普通に作品の話をしていいと思うけどね。
あっちで頑張ってる人は、自分が頑張れば頑張るほどいつまでもその話題を
引っ張られ続けるって事に気付いて欲しい。

644 ：web漫画：2007/05/23(水) 14:11:06 ID:V4AxTEnL0

×　不正を叩いてた人
○　扇動して過剰に不正を叩こうとしてた人

自己レスｽﾏﾝ

645 ：web漫画描きスレ：2007/05/23(水) 14:11:25 ID:CsXriurV0

>>643=641でした。

>>642
前向きって…言葉が良すぎるよｗ
周りを不快にする上に、サイトのイメージまで貶めるんだからタチ悪い。

646 ：web漫画：2007/05/23(水) 14:12:37 ID:i76pVC/10

更新してないのに毎日票が入るのは、
毎日サイトに来てるわけじゃなく、更新ない日にサイトに来て、
読んだあと投票した…とかじゃないのか？

647 ：web漫画：2007/05/23(水) 14:45:30 ID:V4AxTEnL0

>>645
いや、余所を積極的に誹謗中傷したりしないだけマシというか、
そういう意味での「とりあえず前向き」ってこと
扇動者がいる上での数の暴力みたいなもんなんで、迷惑と言えば迷惑

>>646
そういう新規さんの票が5割、熱心なファンの献身的な投票が5割
根拠は無いけど、毎日安定して票が入るサイトっていうのはそんな感じだと思う

上位の大手さんは基本的に高い水準で票が安定してたけど、
今回の件で一時的にバランスが崩れちゃった

逆に言うと、今回の件で例の所に対抗するように票が伸びなかったサイトの閲覧者は、
余所の順位なんか気にせず、自分の好きなサイトに投票している人か、
２ｃｈを見ない人なんじゃないかな

これも根拠無いけど

648 ：web漫画：2007/05/23(水) 14:59:56 ID:i76pVC/10

>>647
よく分析してるね。嫌味じゃなく。

そういや２，３年前までは「面白かったら投票して下さい」とか
「投票ボタン、注意！」とか断り書きが添えられてたのが多かったのに
ここ最近ＷＥＢ漫画から商業に行くようなのが増えてから？
リンクだけ、ってのが増えたなぁ。
やっぱり何か崩れてきてるのかね。

でも今日あたりはランキングも落ち着いてるね。

649 ：634：2007/05/23(水) 15:02:08 ID:BSGeQUxY0

献身的に毎日票入れるのは別に構わないんじゃない？
更新されてないか毎日訪れる人で読み返してる人が投票していくのかも
いれないし。普通の票の入れ方だと思う。

徒党を組んで組織的に票取り合戦を始める事は悪いと思うけど。

悪い意味で言ったのでなければスマソ。

650 ：web漫画：2007/05/23(水) 15:05:50 ID:4GvH23Z/0

更新してないのに票が入るのは、催促かもしれんしな・・・

651 ：うぇｂまんが：2007/05/23(水) 15:10:37 ID:BSGeQUxY0

>>650

そう言われると萎えるｗｗ
せめて、続き頑張って下さい！応援してます。の意味だと言ってくれｗ

652 ：web漫画：2007/05/23(水) 15:18:07 ID:1aAl11Kv0

>>650
>>651の言うように、単純に応援の意味合いが強い投票も多いと思うよ
まぁ、間接的に催促ではあるけどｗ

私自身は描き手だけど、ランキングは不参加組
でもランキングに参加してる好きなサイトにはよく投票してるよ
応援メールとか感想メールをもらえて嬉しいのと同じように、
投票が入れば管理人さんのモチベーションも上がると思うし

653 ：web漫画：2007/05/23(水) 15:34:16 ID:I8VCJBsv0

>>650
忙しくて長い間更新出来ずにいる時、ひたひたと票が入ってくると
確かに早く描けと脅迫されているような気になるわ w
気が小さい？

654 ：web漫画：2007/05/23(水) 15:40:26 ID:4GvH23Z/0

>>651
>>652
>>653

ウチは更新したばかりよりも、更新してない時の方が
票が入るんだよな・・・

無言の圧力

655 ：web漫画：2007/05/23(水) 15:54:24 ID:V4AxTEnL0

>でも今日あたりはランキングも落ち着いてるね。
瞬間的に暴走しちゃったけど、そこはまあ自制できる人たちだったということで一安心

>>649
そうそう。　そーいうのは全然いいと思う
選挙に例えるとわかりやすいかもね

自分がその候補者が好きで1票投じるのと、
「○○には負けるのは許せないからみんなで投票しましょう」って強要された1票では、
１票には違いないんだけど、なんか違うというか

そうさせてしまうパワーを持っているという点においては、
素直に凄いというか羨ましく思うけど、ちょっと頑張る方向が違うかなって気がする
間違ってるとまでは言わないけど

656 ：web漫画：2007/05/23(水) 17:05:40 ID:Ndxh5ghE0

投票システムが12時間に１回とか24時間に１回とか設定してあって
その時間ごとに１票入れるのは認められてる行為だと思うよ
毎日入れるのを信者票とか変な貶めをする人って
逆の意味で投票気にしすぎだよね

○さしまくったり○○○○消去して規定回数以上入れてる人は
ちょｗ必死杉ｗｗｗって感じだし
システムのｽｷを突いて多重投稿するスクリプトでも使えば
明らかに不正だけど

657 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/23(水) 17:12:37 ID:j53u6AEI0

ランキングはあまり参考にならないから、読み手としては無視してる。

俺も毎日、自サイトの周辺のランキングはみてるけど、
自分がランキングで追い越したサイトをみたら面白かったんで、
毎日いれてたら、その甲斐もあってか自分のサイトを追い抜いていったｗ
描く方もこのくらいの余裕が必要。

658 ：(´・ω・｀)ぶひ：2007/05/23(水) 18:03:33 ID:TJS0zIOm0

>>657

おまえ読み手ちゃうやんｗｗｗ

659 ：Web漫画：2007/05/23(水) 18:37:44 ID:Q6SKBgUo0

>>658
描き手だって自サイトの外に出たら読み手なんよー。

660 ：web漫画描きスレ：2007/05/23(水) 19:26:23 ID:CsXriurV0

>>657
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

661 ：web漫画描きスレ：2007/05/23(水) 20:04:57 ID:UMAedhWn0

WEB漫画スレみてたら漫画描く気うせた…。
自分のサイト晒されないようにするにはどうしたらいいんだ？

>>636　コミュに入ってるけどそんなのなかったよ？
嘘広めるのは良くないよ

662 ：web漫画：2007/05/23(水) 20:55:53 ID:wApIscsu0

自分も両方のコミュ入ってるけどどっちからもそんなメッセこなかったな
mixiでの友達少ないからかもしれないけどｗ

663 ：Web漫画：2007/05/23(水) 21:01:14 ID:C8C+5Aeg0

俺なんか自分で晒したのに完全スルーだったぞwwww
作品名で検索してきた人すらゼロwwwwwwww

664 ：web漫画：2007/05/23(水) 21:23:15 ID:UN9bMoKp0

俺はコミュ入ってないからわからんけど>>636の方に信憑性を感じるなぁ、客観的に見て。
普段う○んとかと１５０票前後で仲良くＴＯＰ３を分け合ってたのに、
あの騒動の時は明らかに不自然な形で７００票近く入ってたじゃん。
蒼いのは最初っから引っ掛ける気マンマンだったからいいとして、キ○○メは
前からあのボタンだったわけでしょ？
なぜあのタイミングで急に票が増えた？　みんなが自発的に票を入れだした？
今落ち着いているのはなぜ？
１日２回入れる熱心な人がいたとして、約２００人以上、１日１回なら５００人以上増えてるよ？乱暴な計算すると。
これだけの数が偶然同じタイミングで動くかね？

票が入るときも引いていく時も足並みが揃いすぎてて、作為的なものを感じるなって言う方が無理でしょ。
○タユ○関連コミュはカップリング含めるとやたら多いから（メンバーがかぶってるのもあるけど）、
総合コミュじゃなくて、一部の派生コミュのメンバーの暴走とかじゃないの？

665 ：web漫画：2007/05/23(水) 21:30:32 ID:UMAedhWn0

なんだかヲチみたいでやだよそういうの。
自分がいかにいい漫画描けるか、そういうものを追求するスレにしないか？

666 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/23(水) 21:31:54 ID:j53u6AEI0

>>661
＞自分のサイト晒されないようにするにはどうしたらいいんだ？
マジレスすると、ウェブサイトを公開しないのが一番。
どこの誰かもわからないやつが見るのがWEBだし。
リスクが嫌だったら友達だけにみせるとかすればいいよ。

667 ：web漫画：2007/05/24(木) 14:23:12 ID:d0WQP+Pp0

いや、まあ･･･それはそうなんだけどね

668 ：web漫画：2007/05/24(木) 14:49:32 ID:ML9NB6ad0

サーチランキング等に登録しない
「自分はビビリなのでどこかにリンクする時は一言お願いします」と注意書き

ただ前者をやるとそもそもヒット数も増えないし
後者なら嫌がらせで逆にやられる可能性も大

669 ：web漫画：2007/05/24(木) 15:30:51 ID:dyua+k4Y0

＞自分のサイト晒されないようにするにはどうしたらいいんだ？

健全に運営してれば、普通は晒されたりしないだろ
もし私怨で晒されても、落ち度や突込みどころがスルーされて終わる

強いて言うなら、政治ネタと嫌いなものの話題は避けることだな
何が好きかは語ってもいいけど、何が嫌いってのは荒れやすい

670 ：web漫画：2007/05/24(木) 15:31:42 ID:dyua+k4Y0

↑落ち度や突込みどころが「無ければ」ね、と自己レス

671 ：web漫画：2007/05/24(木) 19:25:59 ID:nlHAdxdn0

参考までに聞かせて欲しいんだけど、何ページ毎に更新してる？

１ページ毎に頻繁に更新するのと、まとめてたまに
更新するのはどっちがいいかなぁ

672 ：Web漫画：2007/05/24(木) 19:59:09 ID:UXt4uYRP0

頻繁の方が断然良いよ。更新遅いとチェックされなくなりその内忘れられる

673 ：web漫画：2007/05/24(木) 21:14:23 ID:nlHAdxdn0

>>672
マジか。
サンクス。
１Ｐしかできてないけど、アップしてくる

674 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/24(木) 22:18:59 ID:oLkCX/1Y0

あのDニョタ本、あんな雑な作りなのに300円もするのか…

675 ：web漫画：2007/05/25(金) 04:08:00 ID:1G3v1dIv0

纏めての場合は更新周期を一定
週一回なら毎週土曜とか、月二回なら１日と１５日とか
日にちや曜日を決めてアップすればちゃんと見に来てくれるよ
ただし、決めた日には何が何でも絶対にアップする事が条件だけども

676 ：(´・ω・｀)ぶひ：2007/05/26(土) 03:25:12 ID:L3jTk8E70

孤独だお・・・。
更新しても反応がないと孤独だお。

677 ：漫画：2007/05/26(土) 04:19:40 ID:LjkRw1B80

>>676
うちは常連２人しかいません。安心してください。

678 ：web漫画：2007/05/26(土) 12:34:13 ID:WjhZUJdQ0

うちなんて人の気配が全くしないよ

679 ：(´・ω・｀)ぶひ：2007/05/26(土) 13:38:03 ID:pitOPWFt0

>>678

道理でおまえのレスから妙な寒気がすると思った。

680 ：web漫画：2007/05/26(土) 20:33:02 ID:7HZIdUGs0

ランキングまで参加しなくても
サーチに登録してみたら？

681 ：web漫画：2007/05/26(土) 22:19:37 ID:WjhZUJdQ0

すでに登録してるっす

枚数が少ないから駄目なのかもしれん

682 ：web漫画：2007/05/27(日) 00:54:44 ID:EqMWB54c0

最近、フォトショを使ってるweb漫画て
けっこう増えてきてるみたいだけど
面白い使い方してると思った作品ってある？

グレースケールでトーンと似た処理をするのが主だと思うけど
デジタルならではの表現って言うかさ。

もちろん有名どころの「ハイブリットインセクター」は知ってるので
それ以外で、何かあったら具体的なサイト名じゃなくても
こんな風に使ってるって言う、例でも良いので。

683 ：Web漫画：2007/05/27(日) 00:58:12 ID:QnHEQLaF0

んな見ただけでフォトショップと決め付ける方が凄いな

684 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/27(日) 01:02:05 ID:CFmKL6gl0

俺はフォトショから、コミスタに乗り換えたよ。
グレーで出力したら前とかわらん。

685 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/27(日) 01:11:44 ID:CFmKL6gl0

あーでも・・・たとえば、
フィルタをかけたりするのは
フォトショが重宝したな。
別に他のフォトレタッチツールでもいいんだけど、
パワートーン使えるし、やっぱフォトショかな。

686 ：web漫画：2007/05/27(日) 10:33:47 ID:djwFlB2i0

フィルタなんて重くなるだけだから使わんなあ
コミックツール系は範囲取りとか動作重くて
結局フォトショで作業してしまう感じ

687 ：Web漫画：2007/05/27(日) 10:41:11 ID:ksbh9PmT0

コミスタでやってるけどフォトショでやってた頃より仕上げや書き込みが丁寧になったよ
塗りつぶしとかが隙間空いてても平気なので楽
コミスタ付属のパワートーンはグレースケールで貼れないのであまり使ってないな

688 ：Web漫画 ◆qxIc7Z9rO. ：2007/05/27(日) 12:12:10 ID:Ib2ao+6W0

フォトショ塗りなWEB漫画っていったら個人的にはハーベストだな
自分だったら1Pで塗るの諦める自信がある

ペン入れは最近個人制作のツールでいい感じのがけっこう出てるから
それ使ってコミスタは背景と効果に使用している

けっこうコミスタ使いいるのね

689 ：web漫画：2007/05/27(日) 19:55:47 ID:5vQHUMBk0

フォトショで加工してる人、web用に縮小すると
線つぶれない？
300dpiで書いて、縮小してるんだけど
線ガタガタになる

なんかいい方法ないかね

690 ：Web漫画：2007/05/27(日) 20:01:26 ID:tlYG0Tqx0

スクショ最強

691 ：Web漫画 ◆qxIc7Z9rO. ：2007/05/27(日) 21:12:05 ID:msnai+HF0

yukariやJTrimを使うといいと思う

692 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/27(日) 21:36:35 ID:CFmKL6gl0

jtrimもいいけど、psd開けないし、出力したファイルを渡すと劣化する。
フォトショで縮小の設定をいじってみればいいんじゃないか？

693 ：web漫画：2007/05/27(日) 23:02:41 ID:5vQHUMBk0

なるほど・・・

みんな色々ありがとう

>>690
スクショだと、望みのサイズにできないんだよね・・・
でも確かに線きれいだなぁ

>>691
jtrimとか初めて聞いた
調べてみる

>>692
縮小の設定？
知らんかった
調べてみる

694 ：Web漫画：2007/05/27(日) 23:09:18 ID:+0MapNDX0

フォトショップのリサイズの設定は、バイキュービック法とか言うのがいちばん綺麗。
ニアレストネイバー法だとがたがたになる。
ただ、インストールするとデフォルトでバイキュービック法に設定されてた気がするんだけど。
それ以外に、縮小にかかわってくる設定があったかどうかは知らない。

あとは、RGBやグレースケールでなく、インデックスや二値の画像を縮小してたりしないか。

695 ：Web漫画：2007/05/27(日) 23:24:38 ID:tlYG0Tqx0

そんなの画像のタイプにもよる

696 ：(´・ω・｀)ぶひ：2007/05/28(月) 02:24:27 ID:r9TtBL720

360dpiグレースケールでスキャン。
仕上がったらWEB用に60dpiに落としてUPしてる。

どうだ。まいったか。

697 ：682：2007/05/28(月) 03:00:36 ID:vHDCGm6i0

みんなレスあんがと。

漫画制作用ソフトの話が出たので、ついでに聞きたいんだけど…
そういうツールで描いた効果線って「抜き」が
アナログに比べてかなり悪い様に、他人の作品を見ると感じるんだけど
そうは思ってるのは俺だけ？？

>>689
俺も696と、同じやり方でやってるよ。

698 ：Web漫画：2007/05/28(月) 03:03:02 ID:yZ0joT/I0

最初から終わりまで解像度72

699 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/28(月) 03:23:02 ID:n6aqz/AR0

>>697
コミスタの最近のやつは、ペンタッチの再現がすごいと思ったけどなあ。
入りも抜きもかなりのもんだよ。
ベクターとラスターの両方描けるし。

ただペンタブでは、やっぱ紙に描くようにはいかないんで、
俺は、線画はスキャンしてるけどね。
600dpi二値で。

700 ：Web漫画：2007/05/28(月) 07:45:36 ID:JyGg1CGw0

ウェブ用で60って……？

A5・600dpiでタブで最初から直書き、12.5％の表示でスクショ撮って
PhotoshopELにコピペ、GIF保存してる。

701 ：Web漫画：2007/05/28(月) 07:47:46 ID:JyGg1CGw0

コピペじゃなくてペーストか

702 ：Web漫画：2007/05/28(月) 07:54:02 ID:JyGg1CGw0

あ、ウェブ用に保存以外は全部コミスタでやってる。
描線なんかはどうせ本人しか気にしないと思っているので結構どうでもいい要素だけど
流石にフォトショには戻れないな

703 ：Web漫画：2007/05/28(月) 19:06:34 ID:OjvPG6o20

>688
ハーベストはフォトショじゃなくてイラレじゃないか？

704 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/28(月) 19:51:00 ID:n6aqz/AR0

イラレって、ドロー系のソフトだよ。
ハーベストって、たしかフルカラーの漫画だっけ。
厚塗りだったら、ペインター？
でも、フォトショでもそれなりにできるけどね。

705 ：Web漫画：2007/05/28(月) 19:54:58 ID:sBYnBHjA0

ちゃんとサイト内で製作過程も説明してますが

706 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/28(月) 20:10:10 ID:n6aqz/AR0

あらほんとだ。
びっくりした。

707 ：Web漫画 ◆qxIc7Z9rO. ：2007/05/28(月) 20:49:46 ID:KzjPKvSX0

なんてこったい
ドロー系であのクオリティのカラー漫画とは

一コマで挫折する自身がある

708 ：Web漫画：2007/05/28(月) 21:17:17 ID:sBYnBHjA0

普通にフォトショでもあのクオリティとページ数は凄いぞ……
つかカラーであれだけのもの他に見たことがない。あるのだったら見てみたい

709 ：Web漫画：2007/05/28(月) 21:45:03 ID:TdUWOGB70

ちょっと古い感じだけど、ベテランアシだけあってすごいクオリティ。
Take Off　君の夢が聞こえるが長編カラー作品（完結してる）
はじめて空を飛んだ日本人の話なんだけど、
飛行機とか表現力がすごい

710 ：709：2007/05/28(月) 21:46:27 ID:TdUWOGB70

コピペ失敗した、↑は708宛。
サイト名はLaboratory-A

711 ：Web漫画：2007/05/28(月) 21:48:13 ID:sBYnBHjA0

ちらっと見たら内容もだが漫画で読む日本史とか伝記みたいだなｗ

712 ：Web漫画：2007/05/28(月) 21:49:10 ID:sBYnBHjA0

↑絵の感じがね。

713 ：web漫画：2007/05/29(火) 01:22:50 ID:dSLS02Fh0

最近はじめたばかりなんだけど、
皆のこうしたらアクセスが増えた！とか
連載してどのくらいでアクセスが増えてきたとか
経験談教えてケロ

714 ：Web漫画：2007/05/29(火) 02:50:58 ID:9Vf2LA6V0

>>713
ケロケロケロ
ケロケロ、>>1ケロケロケロケロ。
ケロケローｗ、ケロケロケロ。

715 ：Web漫画：2007/05/29(火) 02:56:18 ID:kEq5hQZj0

なるほどわかりやすい。

716 ：猟奇殺人：2007/05/29(火) 03:09:48 ID:xWx3+QH00

>>713
芸を磨け！王道なんか求めるな！

717 ：Web漫画：2007/05/29(火) 04:15:33 ID:UM/DeO8H0

ハーベストってサイトが見つからない。
そのフルカラー漫画が見てみたいよ。
どなたかヒントを…

718 ：Web漫画：2007/05/29(火) 04:24:29 ID:G8AtpnZ+0

俺はペン入れとベタまでアナログで描いてから
300～360dpiでスキャンして、フォトショで画像処理してるよ。
主に修正と、グレースケールによる着色やハイライトを加えたり。

ペンでの描き込みが少し濃いめなので
ペン入れまではアナログの方が何かと表現しやすいんだよね。

719 ：Web漫画：2007/05/29(火) 04:24:58 ID:kEq5hQZj0

>>717
Haevest
なんだよね綴りが。

720 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/29(火) 04:28:41 ID:KraNEhOT0

>>719
スレ違いの話かもしれないが、
なんでこういう綴りなんだろ。

>>718
範囲のでかいベタは、時間とインクの節約になるよね。

721 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/29(火) 04:30:47 ID:KraNEhOT0

書き直し。
>>718
似た感じでやってるけど、
範囲のでかいベタは、
デジタルで一発塗りすると、
時間とインクが節約できる。

722 ：ｳｪﾌﾞ：2007/05/29(火) 04:44:03 ID:W53ZUgZi0

毛先など細かいところだけアナログで塗っておいて広いところはデジだといいね。
自分はアナログ線画の線が閉じてないところが多いのでそのままベタ流し込むと
面倒なんだ。

723 ：Web漫画：2007/05/29(火) 18:49:14 ID:UM/DeO8H0

>719
ありがと！綴りがそれだったのね。
絵柄は好みじゃなかったけど、全ページカラー凄かった。
自分もやってみたいけど、きっと途中で投げ出すだろうな…。

ところで今更な疑問だけど、原稿サイズはどのくらいが適当なんだろ。
1024 x 768 の画面（訪問者はこれが一番多そうだから）で
パッと全体が見えるくらいがいいのかな。

724 ：Web漫画：2007/05/29(火) 19:32:54 ID:T9JcKrKj0

自分とこの表示サイズは800×600くらい。
縦スクロール出るけど、セリフの文字12,3ポイントと、キャラの表情が
つぶれないようにしたかったから。

725 ：Web漫画：2007/05/29(火) 20:09:21 ID:hj4tO1uX0

>>724

自分とこは反対だ。
字は大きめの16～18ポントでやってる。
セリフ読みにくいのがウェブで一番ストレスたまるから。

726 ：Web漫画：2007/05/29(火) 20:10:57 ID:CB2CvRFx0

アナログにも出来るように描いてるとあんまり選択肢がない
9～11ptで打ってる

727 ：Web漫画：2007/05/29(火) 21:02:31 ID:c+xMpBDR0

自分は１２pt標準で大きくなるところは13～15ptぐらい

フキダシもコマ割もオフで本に出来る原稿と同じように描くと
パッとしないからどうしても1ページのコマが大きくなって少なくなり
その分同じ内容でも予定より長くなって
描くのも大変、読むのもテンポが悪くなりで凹む
自分が未熟なせいだが

728 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/29(火) 22:03:15 ID:KraNEhOT0

みんな画像を表示サイズに縮小してから字いれてんの？

729 ：Web漫画：2007/05/29(火) 22:12:25 ID:FAaJBst60

当然最初っから
まず文字を打って絵の配置を決める

730 ：Web漫画：2007/05/29(火) 22:14:06 ID:FAaJBst60

あ、自分は>>726ね
最初から72dpiで描いてる人はそもそも縮小なんてしないだろうけど

731 ：Web漫画：2007/05/29(火) 23:56:31 ID:9Vf2LA6V0

自分は縮小してから文字入れしてる。
文字入れにつかってるソフトはあまり優秀ではないので
そうしないと若干いびつになってしまうから

732 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/30(水) 00:16:50 ID:PR1Zolkc0

>>731
ずるい。
おれにもケロケロいってケロ。

フリーソフトつかってるのかな。
なに使ってるのか気になる。
縦書きでおかしくなるならフォントのせいもあるかもね。

俺はフォトショ一本で文字入れの工程まで
元サイズで加工してるケロよ。

733 ：web漫画：2007/05/30(水) 00:29:14 ID:JLOzBRko0

結局ここはアクセス数がろくにないヤツばかりの
集まりだってことケロなwwww

734 ：ウェブ漫：2007/05/30(水) 00:36:50 ID:0YBwZhGn0

フリーソフトは結構お勧めケロ。
俺もよくつかってるケロ。
最近こみすた体験版に手を出したけどなかなかいいケロ。

735 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/30(水) 00:48:36 ID:PR1Zolkc0

>>733
当たり前ケロ。
でもうちはまあ、そこそこはアクセスあると思うんだよな。
１ヶ月更新しなかったら半分に減ったけど。
いまユニークで２５くらいケロ。

コミスタのテキスト入力はさすが
コミック専門ソフトだけあって使いやすくなってるんだけど、
行間が詰められないのが不満だ。
ケロ。

736 ：WEB漫画：2007/05/30(水) 00:53:30 ID:Fp0iGUEM0

アクセス3000って多い？
最大4000なんだが。

737 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/30(水) 00:53:57 ID:ioLl9Qlt0

一日のユニーク？すっごいね

738 ：WEB漫画：2007/05/30(水) 00:54:50 ID:Fp0iGUEM0

でも最初は20くらいだった。
石の上にも三年。

739 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/30(水) 00:56:52 ID:ioLl9Qlt0

6年やってるけどユニーク200～300だなあ
人気ジャンルじゃないからかな？

740 ：WEB漫画：2007/05/30(水) 01:02:31 ID:Fp0iGUEM0

>>739
６年って長いね。
そこまで続けられることがすごい。
コアなファンがいるんだろうな。
漫画がよくても売り方がマズイ場合もあるし、
増やしたかったらそっちを研究するといいかも。

741 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/30(水) 01:05:08 ID:PR1Zolkc0

>>736
多すぎ。
有名なサイトなんじゃない？

742 ：Web漫画：2007/05/30(水) 02:06:22 ID:0YBwZhGn0

>>736　3000っていうと結構絞られてくるぞ。
大手と中堅の間くらいのサイト？

743 ：猟奇殺人：2007/05/30(水) 02:22:38 ID:EjL7qIIY0

三〇〇〇でも大手じゃないの？

744 ：Web漫画：2007/05/30(水) 03:29:29 ID:0YBwZhGn0

普通に大手は１万HIT以上叩いてる。
痴漢とかネネコさん、ワーキング!、ガーリッシュ、蒼い～の人とか。
(蒼い～の人の本サイトはもっとすごい、一日５～１０万HITしてる)

ガーリッシュは１億HIT超えてたとおもう。
痴漢の人もたった数ヶ月でで９００万HIT、もうそろそろ１億だな。

745 ：Web漫画：2007/05/30(水) 03:31:10 ID:0YBwZhGn0

猟奇殺人さんこんにちは。漫画の進み具合どうですか？
折角休みで漫画描けるのにあつくていやになりそうな
俺を励ましてください。

746 ：web漫画：2007/05/30(水) 04:04:50 ID:0lB2HLST0

500/dayだな。微妙

747 ：web漫画：2007/05/30(水) 05:38:19 ID:KEBZnsuS0

非エロでコンスタントに一日3000なら大手といっていい。
更新した日はニュースサイトに捕捉されて倍以上いくんじゃないかな。

逆にいえば、大手でなければ間違いなくアクセス乞食。

748 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/30(水) 08:37:36 ID:ioLl9Qlt0

大手って言われているサイトの漫画に全く興味をそそられないから、
そういう自分の描く物は逆に言えば一般の興味を煽れないんだと思う・・・
ウェブは趣味だから描きたいものを描きたいけど、
多くの人に見てもらえないガッカリ、みたいなジレンマ

749 ：web漫画：2007/05/30(水) 08:52:58 ID:0lB2HLST0

大手ってだけで興味ないとか言うのは僻みっぽいな

750 ：web漫画：2007/05/30(水) 08:53:02 ID:0YBwZhGn0

>>748　最低でも多くの人に見てもらいたいっていう時は
今人気の漫画やアニメのどこがどう何に受けてるのか
研究するだけでも価値はあると思うよ。

絵が上手いとか、BLやエロみたいなもの描けば受けるかっていったら
描いてるのに受けてない人なんかたくさんいるし。
受ける漫画はどこか他の漫画に無いものを持ってる。
そこがわかるようになって自分なりに噛み砕いて取り入れてけば
自ずとアクセスも増えるんじゃないか。

751 ：web漫画：2007/05/30(水) 10:56:49 ID:JLOzBRko0

よ～し。
話がまとまったところで、俺のサイトを皆で
1万アクセス／日にするよう努力するケロ！

まずは手始めに、どこに登録するケロか？

752 ：猟奇殺人：2007/05/30(水) 13:41:12 ID:EjL7qIIY0

>>745

よし、励ましてやる。

他力本願で碌な物が書けると思うてか！

>>751

BLサーチだ、BLサーチ。
どんな糞漫でもホモ書いときゃ女共が寄って来るんだとよ。

例えば、

・プラグ×コンセント
・キャッシュカード×ATM
・寒冷前線×温暖前線

こんなカップリングでも構やしねえから、兎に角ホモ書くんだよ。

そうすりゃ寝てても読者が寄ってくる。

753 ：web漫画：2007/05/30(水) 14:22:20 ID:dD1zSYAw0

＞・プラグ×コンセント
これは普通に萌える

754 ：Web漫画：2007/05/30(水) 14:36:22 ID:Iq7L2jEf0

主人の節約のために引き離されちゃうんだな

755 ：web漫画：2007/05/30(水) 14:51:03 ID:DjXyzsTK0

キャッシュカード「おまえの全てを、俺が引き出してやる……」
ＡＴＭ「だめ……そんなに一度に引き出したらっ……！」

756 ：Web漫画：2007/05/30(水) 14:56:17 ID:Lk87bflG0

>>755
そんな彼らの乳繰り合いを隠しカメラが狙う！！

757 ：Web漫画：2007/05/30(水) 14:56:42 ID:9j9wiuUI0

プラグはコンセントに挿入すると「うーっﾋﾞﾘﾋﾞﾘ感じるぜーッ」？

758 ：Web漫画：2007/05/30(水) 15:01:10 ID:Iq7L2jEf0

ていうかそもそもそれはホモなのか
凹×凸でヘテロじゃないか？

759 ：Web漫画：2007/05/30(水) 15:04:06 ID:wRmUJYIs0

>>758
ものすごく同意したい

760 ：web漫画：2007/05/30(水) 15:43:55 ID:8n4SK7RH0

> 寒冷前線×温暖前線

こんな組み合わせを思いつくのは一種の才能だなｗ

761 ：WEB漫画：2007/05/30(水) 18:25:31 ID:QWz7BZTI0

>>744

ん？アクセス数ってあてにならないよ。
ガーリッシュはフレーム外のサイト構成になってるから各コーナーに飛んで
戻るとカウントされるし。カウント稼ぎによくやるやり方。
漫画みて他のページ飛ばされて戻るたびに１カウントされるから
一日一万ヒットしてたら、三分の一の実質3000ヒットくらいだよ。
キタユメもバカカウンターだし。

フレーム内で移動してて一日一万ヒットのサイトとかあるのか？

762 ：Web漫画：2007/05/30(水) 18:37:03 ID:o1nfIKrB0

>758
男も後ろに凹があるじゃないか

大手のアクセス数って、虹とｵﾘｼﾞではかなり違う気がするな。
同じ3000ﾎﾄとかでも、流行の漫画やアニメの虹だと　へーって感じで
ｵﾘｼﾞだと　凄い！！とか思ってしまう。

763 ：Web漫画：2007/05/30(水) 18:38:01 ID:ukK9f/+a0

挙がってるのはどれも双方の性質が違うだろ

764 ：Web漫画：2007/05/30(水) 18:39:23 ID:o1nfIKrB0

>761
え、木田夢ﾊﾞｶｶｳﾝﾀｰだったんか…

765 ：WEB漫画：2007/05/30(水) 18:52:09 ID:QWz7BZTI0

ガーリが一億ヒットとか言ってる信者は誰だｗｗｗ
現在、だましカウンターで900万ヒットじゃないか。

一億ってどこから来たんだよｗｗ

766 ：うぇぶ：2007/05/30(水) 20:59:06 ID:0YBwZhGn0

ガーリー900万だった…ごめん。
でも痴漢男の数ヶ月で９００万HITはガチ。
あそこは絵の成長も内容の成長もすごいから尊敬してる。

>>764 和塩はデフォであのカウンター。
バカウンター気にするのってサイト持ってる女の人だけだからいいかなと思って
俺も和塩でめんどいので参考程度にあのカウンター使ってる。

767 ：web漫画：2007/05/30(水) 21:03:32 ID:icjZMWXn0

痴漢男は２ｃｈつながりだからなぁ…
900万ヒットで凄いとは思わん。内容はいいけど。

768 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/30(水) 21:44:46 ID:yODBfYTa0

このスレでいちばん最低のコメントはこれだな
　＞男も後ろに凹があるじゃないか
短歌のようなシンプルな味わいがある。

大手はあんまみたことなかったんだけど、
ガーリッシュってとこみたら背景とか絵が丁寧で驚いた。
プロフみると更新ペースが１～2ページ/日で
たまに２０ページとか更新するらしいけど
暇な主婦だといっても、かなり早いと思うんだけど。
俺には無理だ。

769 ：Web漫画：2007/05/30(水) 22:00:34 ID:ukK9f/+a0

ハーベスト見たら腰抜かしそう

770 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/05/30(水) 22:02:31 ID:NSnd9n1d0

大手って言われてるサイトのものが
自分の感覚とノリ違うなって感想だけでも、
ひがみ扱いされちゃうの？
なんかやだ…

771 ：Web漫画 ◆qxIc7Z9rO. ：2007/05/30(水) 22:16:54 ID:ngs5Yy6o0

俺、サイト改装終わったらあんなほどほどやらしくないオッパイがイッパイな漫画描くんだ・・・

772 ：WEB漫画：2007/05/31(木) 00:45:30 ID:XQzKT6Hu0

自分もサイト改装終わったらあんなほどほどやらしくないチンポいっぱいの漫画描くんだ･･･

773 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/31(木) 01:29:11 ID:wEmwYSeP0

俺はプラトニックなのを描くんだ

774 ：Web漫画：2007/05/31(木) 05:52:23 ID:Eq35unoc0

皆は、Ｗｅｂで公開する漫画は
どれくらいの労力をかけて描いてる？

俺は情報収集しながらプロットを作って、ネーム描いて
作画資料を集めて作画して、しっかり仕上げる。、そのぐらいはやってる。
その分、更新頻度は落ちるから、アクセス数は１日２桁程度だが。

775 ：Web漫画：2007/05/31(木) 06:08:11 ID:RJ/brWr00

一日に数枚出来上がるように描いている。

776 ：web漫画：2007/05/31(木) 11:22:39 ID:DCx46Zse0

結構労力かけてるよ
作画だけなら一日一枚くらいかな、ネームは早かったり遅かったり。
資料はあまり使わないけど必要なときはその都度WEBから拾ってきてる。
アクセス数はうちも1日2桁くらい。

一旦全部出来上がったら見直して、ある程度納得出来るまで絵の修正やセリフの推敲をするんだけど、これに結構時間がかかる。

777 ：猟奇殺人：2007/05/31(木) 14:14:52 ID:fws5v4I20

漫画書くようになってから、「漫画書く」以外の趣味活動を全くやってないような気がする。
仕事して漫画書いて寝て、仕事して漫画書いて寝て・・・
１日に何人が来る訳でもないような漫画に、俺は何でこんなしゃかりきになってんだろう？
かといって、その漫画はどうしても終わらせたい。
しかしいつ終わるのか、分かったもんじゃない。
電車男とか鬼嫁日記みたいに、ドラマ化なり映画化なりするくらいじゃないと、割に合わないんじゃないかとすら思う事もしばし。
まあそこまで人口に膾炙するようなものではないのは分かってはいるんだけどね。

778 ：WEB漫画：2007/05/31(木) 15:27:52 ID:8QowoFoc0

>>777

わかる。
あんたまだいいよ。自分なんて無職で描いてる。
貯金切り崩して仕事してる気分で描いてる。でも思うように進まない。
所詮、無料漫画だし、それこそなんのために描いてるのか悩んでしまう。
ドラマ化…ありえない夢なのにな。

779 ：Web漫画：2007/05/31(木) 15:34:55 ID:EJ++Z5RV0

>>777-778
ありがちな言い方すれば、自分との戦いってやつか。
賛否両論あろうが、個人的にはあんたたちみたい姿勢の人は応援したいぜ。

まあ、
> 「漫画書く」以外の趣味活動を全くやってない
これはそうなりがちだよなあ。多かれ少なかれ時間のかかる作業だし。
そして、描いてるものの内容にもよるだろうけど、傾倒すればするほどだんだん日常からネタが
拾えなくなって行くジレンマが……orz

780 ：web漫画：2007/05/31(木) 16:21:17 ID:vadp/MHw0

>傾倒すればするほど
あるある
たまに思い切って遊びや飲みに行くと
乾ききったスポンジが水を吸い上げまくるような気分になるね
結局その日は作業が進まなくて一見無駄になるけど
ヒントやアイデアを作るきっかけややる気にもつながるからいい
ただ金や時間がないとほんときつい

781 ：WEB漫画：2007/05/31(木) 16:40:11 ID:8QowoFoc0

そういえば超売れっ子少女漫画家はお金使って綺麗に着飾って
毎晩夜の街で豪遊してるらしい。
簡単が主線いれただけであとはアシスタントまかせで、
本人は流行や遊びを吸収することによって漫画のストーリーつくりを
膨らませてるらしい。
少女漫画家はファッションや流行物を常に追いかけてないと、
若い読者から飽きられてしまうかららしい。

782 ：猟奇殺人：2007/05/31(木) 17:46:35 ID:+Z/CFg060

>>781

だからそれがあんのよな。
書こうと思えばどんどん書けるかも知れない。

だけどそうやって書いたものはスカスカの物になるかも知れない。
だからこうやって２ちゃんねるの各スレ覗いたりする時間は、取材の必要上、無駄な時間ではない。
だからついつい長居する。
そして今日も１日無駄になっちゃいました。

・・・ってな。

擬態でも何でもなく、漫画のせいで鬱になってるよ。

「なら書くのやめろ」って言われれば、それだけなんだけどね。

だから誰にも相談できない。

783 ：web漫画：2007/05/31(木) 17:46:48 ID:5sD9pOoh0

人の目に10秒しかとどまらない1ページを何時間も
かけて描くことにむなしさを感じてきた

784 ：WEB漫画：2007/05/31(木) 17:50:41 ID:8QowoFoc0

なんだかどんどん鬱になってくるレスだ。。。。

おまいらの気持ちは痛い程よくわかる。
こんな痛い気持ちと感想くれて舞い上がる気持ちの
交互できっとみんな漫画描き続けてるんだよ。
反応があった時の嬉しさで痛い気持ちなんて吹っ飛ぶだろ？
地道にやろうぜ。。。。

785 ：web漫画：2007/05/31(木) 17:54:12 ID:5sD9pOoh0

その通りだな・・・
ウツっぽくてすまんな

だが、毎日何度も来訪してページの隅々まで見ていってくれるのに
拍手も投票もしていかない人の多さに最近げんなりしててさ・・・

ボランティアだな。

いや、見てもらえるだけでもありがたいと思わなきゃダメなのか

786 ：web漫画：2007/05/31(木) 18:01:13 ID:KsirPLXk0

同じ悩み抱えているんだね皆ﾂﾗｽ。
ﾌﾟｹﾞﾗされようとも、平然と製作状況と愚痴を延々とこぼしている俺。
更新が遅いから生存報告記と化している。

作画時間ってWEB専か、同人誌兼用かで違わない？

787 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/31(木) 18:19:03 ID:wAcla3j00

>>781
それは新条まゆのことかね
なんか怪しいんだよなあのひとの伝説。
最近なんだかタレントになりたいみたいだし。

788 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/31(木) 18:29:48 ID:wAcla3j00

あんまこういうこといっても
ひがみで片付けられるからいいたくなかったんだが、
この流れでいっとくわ。

ランキング上位やヒット数かせいでるとこの作品を実際に読むと
マジでＷＥＢで描くのがばかばかしくなるな。
目指すべき目標が数字じゃなくなると、なにを指標にすればいいのか。

789 ：web漫画：2007/05/31(木) 18:53:34 ID:4KBdLIho0

某ランキングサイト上位の人のウチの一人は
「たまたまランキングに参加（投票）する人の目に留まっただけで、それは確かに有難いが
上位になったから自分のマンガが面白いんだとか、いい漫画だと慢心できない。」
と言っていた。

僻みづれぇ・・・

790 ：WEB漫画：2007/05/31(木) 18:57:38 ID:xvAWWh4k0

自分の描いた漫画にダイレクトで反応が来る
その中で自分の伝えたかったことが伝わったと実感できるものがある
WEB漫画を描く理由なんてそれだけだ
数字にこだわる時点で漫画描く意味を見失っているよ

数字と反応の数は比例するかもしれない
でもぶっちゃけ数じゃないんだよ感想なんてものはな

数とともに難癖つける人も増えたけどそれでも俺は描き続けるよ
自分と自分の投げたボールをきちんと受け取ってくれる人のために

791 ：web漫画：2007/05/31(木) 19:01:41 ID:5sD9pOoh0

>>786
同人やったことないからわからんが、同人のほうが時間かかるのか？

>>790

俺はそのボールを受け取っても投げ返してくる人間がいねぇぇぇぇぇぇｌ

ダイレクトに反応がこねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

無口なもぐらばっかりだぜ

792 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/31(木) 19:26:17 ID:OW4+sAht0

>>790
まあそれもいいんだけどね。
俺みたいのは、かなり不純な類いなのかもしれんけど。
そんなまごころ商店のにこにこ経営者みたいな
聖人ばかりでもないだろうと思うんだけどね。

うちもものすごい、ありがたい感想たまにいただくし。
感謝はしてるよ。
だけどそこで失速。

かけた苦労や、自信に対して、
それだけでは不満を感じてるんだよね。正直なところ。

793 ：ウェブ漫画 ◆eY.1nELbF2 ：2007/05/31(木) 19:41:35 ID:p4SjDdFV0

自分の描きたいものを、描きたい形、それ以上の形に
現実世界に確かにあるものとして刻み付ける。
それだけで幸せだから描ける。
もっともっと脳汁出まくるような漫画描きてえ。
俺はあの作品を描いたからもういつでも死んでいい、みたいなやつ。
読者は皆、俺の生きた証の証人。

794 ：WEB漫画：2007/05/31(木) 19:59:38 ID:Zisp/87o0

正直、自分はこの漫画描き続けてたら死ぬんじゃないかと思って描いてるｗ
死ぬからこの漫画で足跡残すんだとかなり後ろめいた考えで、
明るい漫画描いてる。つれーーーー。

795 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/05/31(木) 20:12:07 ID:OW4+sAht0

>>794
ネガティブな思考で描いた
明るい漫画って壊れてそうでいいね。
面白きゃなんでもいいけど。

まー生きてこそですよ。
死んで伝説になるより、生きて伝説のほうがやっぱいいし。
もうね、ゴッホは絶対不幸だった。
村上隆みたいに、もっとチャラく生きていいはずだ。

796 ：web漫画：2007/05/31(木) 20:28:40 ID:Toe5Hn3m0

みんな同じ様な悩みがあるんだな。なんかほっとしたよ。
でも上のほうばかり見てたら落ち込むよな。
今の時代は弱小サイトでも多少なりとも漫画を見て貰える可能性があるから、
昔に比べたら幸せなのかもしれない。
ネット環境がなかった頃は、
趣味で漫画描いてもリアルで付き合いのある人間にしか見せられなかったしな。
ネットのお客さんだけで満足できないなら、
やっぱり投稿に懸けたほうがいいのかなとも思う。
がそれも難しい。
客足と好き勝手に描ける自由との間で悩みっぱなしだ…

>>788
人気のあるサイトを見ていると、ラフなところもあるし
ほとんど二次に近いところもある。
こだわって精魂込めて描けば報われるものでもないんだよな。

797 ：web漫画：2007/05/31(木) 20:31:02 ID:Toe5Hn3m0

ひがみに見えたらすまん。
ラフだろうが二次に近かろうが、
何かしら人を惹き付ける魅力があるのは事実だよな…

798 ：ウェブ漫画 ◆eY.1nELbF2 ：2007/05/31(木) 21:10:46 ID:p4SjDdFV0

こだわりって絵だけじゃないしな。

799 ：Web漫画：2007/05/31(木) 21:12:16 ID:yf+Z+VCx0

>>797
それよりテイルズスレに行ってくればいいのにと思った。

800 ：Web漫画：2007/06/01(金) 01:10:35 ID:p9Wgs4ZI0

>>793
俺もそんな感じ。
自分で考えたストーリーやキャラが徐々に形になっていくのが嬉しい。
ページ数が増えてくるにしたがってそれなりにお客さんも増えてきた。
作品名で検索して来てくれる人も結構いるので頑張ろうって気になるよ。

ただ仕事と両立するのが大変。
早く続きを描きたいのになかなか時間が取れないんだよな…
>>>777と同じような状況だｗ

801 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/01(金) 03:06:42 ID:sNW2Jm110

自分は１ヶ月に１～２ページがやっとだよ。
それでも、アップしたあとで背景の書き込みに満足いかなくて
悩んでいたりする。
自分は紙に書いてペン入れしてスキャンしているんだけど、
背景の看板の文字とか、手書きだとどうしてもキレイじゃない。
でも文字とかパソコンで入れちゃうと…なぁ～。

ほとんど反応がないサイトだし、
そんな僻地のウェブマンガごときの１コマなんて
誰も気にかけていないとは思うけど、
自分では書き直したい箇所がいっぱい。

でも数名でも、見てくれる人がいるんだったら、
先をすすめたいという気持ちもあるし。

って弱小サイトのポリシーなど語って見ましたです

802 ：Web漫画：2007/06/01(金) 03:48:24 ID:3ebGHh/l0

みんなレスありが㌧

それぞれ環境は違う中で、色んな思いを持って
描いているってのが伝わってきたよ。

ちなみに自分はバイトしながら描いてるけど
そこそこの生産性は持続してるよ。
けっこう描き込む絵柄だけど、しっかり仕上げてもいる。

アクセス数は大したこと無いけど
数字以外の部分で「報われた」と感じる事は結構あるよ。
だから、みんな頑張ろうぜ。

逆にラフや二次っぽい漫画で、アクセス数を稼いでる
作家さんって、どういう充実感を得てるのか気になる。

803 ：web漫画：2007/06/01(金) 04:11:51 ID:fZtzBikn0

自分の場合、後々オフに纏めるつもりなので
オン用の漫画も全力で描いてる

オン連載は週一更新で更新日は死んでも守る
必ず更新されるという安心感からか見に来てくれる人は
日を追うごとに増えていて、開設四ヶ月目だけど
更新日にはユニークで1000くらい来てもらえるようになった

作品はエロなし、ややマニアックな部類

これは漫画に限らないけれど、
ネットでアクセスを稼ぐ方法で手っ取り早いのは
マメに更新する。更新予告を絶対守る。
これだけ
ラフだとか書き込んでるとかは正直大して関係ない

804 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/06/01(金) 04:33:56 ID:UPNTlnrR0

>>803
俺は一年間、週単位更新のマイルールを死守して
ユニーク５０の壁を越えられなかったので
更新頻度だけで必ず客がつくとはならないような・・・。

それ一回の更新が何ページくらい？
俺は１Ｐだけどさ。
曜日とか決めてなくて、実際は４日に一度くらいのペース。

805 ：web漫画：2007/06/01(金) 05:15:15 ID:fZtzBikn0

>>804
6ページから多い時は10ページ
自分はほぼ専業なので漫画の息抜きに漫画描くという漫画中毒

これは個人的な考えだけど漫画って芸術じゃなくて娯楽だと思ってる
イラストレーターが芸術家なら漫画家は職人みたいな感覚で

期間内に一定のクオリティのページを量産できるってのが
求められてると思うので自分なりに効率化は常に意識して描いている

あとは読み手に喜ばれるようにってのも意識してる
勿論、自分が描きたいっていうテーマがまずありきなんだけども
かつそれを娯楽に昇華できるようにって感じで

上記は個人的なスタンスなので芸術としての漫画なり
取り組み方があっても、もちろんいいと思う

806 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/06/01(金) 05:21:27 ID:UPNTlnrR0

>>805
レスサンクス。
なるほどいろいろ納得。

807 ：web漫画：2007/06/01(金) 10:06:39 ID:5RrkRxaP0

>>803
> 自分の場合、後々オフに纏めるつもりなので
> オン用の漫画も全力で描いてる

僕もそうですな。
ただ1日に4コマ1本とか2本とか、その程度のペースでしかないけど。

> 期間内に一定のクオリティのページを量産できるってのが
> 求められてると思うので

耳が痛いです。
自分で納得できない（自分で読んでて面白くない）出来の作品は絶対に出したくないので、
ネタが思いつかないとどんどん更新が滞る…orz

808 ：web漫画：2007/06/01(金) 13:45:54 ID:CsPUquWA0

目先のヒット数と更新頻度にこだわりすぎても首を絞めそうだな
更新頻度と作品質のクオリティとのバランスが難しい

極端な話、ヒット数と作品質の維持には
漫画以外のコンテンツを持たせてその更新に頼るのも必要だと思う
例えば、制作過程そのものをオープンにするとか、
アンケートを募って双方向性を持たせるとか
（双方向性には作家によって向き不向きがあるのは承知してるよ。あくまで例）
やりかたはまだまだ色々あると思う

手作りでサイトを作るんじゃなくて
早川さん～みたいにブログへ一本化してしまうとかさ

809 ：Web漫画：2007/06/01(金) 14:11:07 ID:GlVhexIt0

>802
ラフの人はオフもやってるかやってたで
オフの原稿と同じクオリティで描くよりスピード重視の人もいるし
ラフでも話が面白ければいいと思う
どんなに絵がきれいでも話つまらなかったら二度と見ないしな
絵のクオリティ以外の部分で充実感があるんでは？

二次っぽいというのはどういうのを言うんだろ
絵柄がなんとなく二次っぽいのは大きなお世話だよなｗ
キャラの名前変えただけでオリジナルと言っている人もいるけど
そういう人は表向きオリジナルと言っているだけで、実際には二次萌えなんだろうな

810 ：web漫画：2007/06/01(金) 18:12:20 ID:XfCqVLdA0

>>809

>どんなに絵がきれいでも

そんなに絵がきれいなサイトあるか？
どこも大してうまくないと思う。
デッサン狂ってるサイト多いし、殴り書きのようなところも多いし。

そんな絵がきれいなサイト見てみたい。
自分は内容より絵重視だから・・・

なんかヒントちょーだい

811 ：web漫画：2007/06/01(金) 18:56:53 ID:iB4zsDuI0

809じゃないけど、ピエナの眼なんか絵が綺麗だと思う。

ここで連載も始めたみたい。

http://comics.yahoo.co.jp/magazine/blood/aokiooka01_0001.html

812 ：web漫画：2007/06/01(金) 19:49:45 ID:XfCqVLdA0

>>811

サンクス！
むちゃ好みの絵柄だ
うめぇし

813 ：Web漫画：2007/06/01(金) 21:10:28 ID:vkaVGxKi0

凄いな

814 ：802：2007/06/02(土) 01:59:55 ID:2Bpu5ZGI0

>>805
確かに色んなスタンスがあって良いよね。
ただ、それを全力でやる事が、作り手として大事なんだと思う。

そういう意味では805の姿勢も素晴らしいと思う。
ぜひ、続けて頑張って欲しいし応援する。

>>811
絵うまいね。ついでに絵だけが取り柄の作家さんでも無さそう。
原作は用意された物だけど、それを制限された範囲で
上手くまとめて描くには、絵が綺麗に描けるだけじゃ無理だし。

自分も原作つきの仕事をした事あるから、そう思う。

815 ：Web漫画：2007/06/02(土) 03:06:11 ID:CUMPJROx0

>802　すいませんねラフで…(´A｀)
短い時間内に鉛筆書きでも漫画かいて公開したいんだよ。

>>809 　二次っぽいってオリジュネで人気のここの人？
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1179477623/l50x

816 ：WEB漫画：2007/06/02(土) 06:02:03 ID:mhFq1LEl0

>>815

サーバーなしで見れないよ・・・。

817 ：Web漫画：2007/06/02(土) 14:24:05 ID:uMtDnV700

ex22？
難民かﾈﾄｦﾁ板？
人気があるなら見てみたいが＄として人気という意味なのか？

818 ：Web漫画：2007/06/02(土) 14:28:33 ID:8kV8KUJY0

世界観が頭に入ってる二次やギャグならラフだったり多少下手だったりでもいいけど
シリアス作品は下手な絵やラフだと読む気あんまりしないなあ

819 ：web漫画：2007/06/02(土) 14:34:51 ID:9cab24hP0

自分の創作意欲を満たしたいだけならラフでもいいと思うよ。
どうせ描いたんだし、
「ラフでもいい人は見てって～」
くらいの気持ちで公開するんならしてもいいと思うし。
「ラフだけど褒めて褒めて！」
ってのが見えると何だかなって気はするけど。

820 ：web漫画：2007/06/02(土) 21:26:58 ID:e0LL1sbKO

二次っぽいオリってうちみたいなのかなと冷や汗
小房の模写時代に作ったキャラと話だから、カスタマイズしても版権の面影がみえる。
でもどうしてもコイツらの話が描きたいからしょうがないかなと自己解決

821 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/02(土) 22:55:02 ID:5ISXsHtD0

>>510
商業誌で載る時が飯塚武史で同人とかが黒星紅白だな。
駒都えーじとCO2A（こつえー）と同じ関係。

822 ：Web漫画：2007/06/03(日) 00:11:59 ID:8g9gRP0H0

明らかに版権のキャラ名変えてるだけだと、もにょってる人もいるかもね
でもプロの作品でも同人上がりの作家とかでたまに
コミックスで「好きな漫画やアニメのキャラをモデルにしました」と書いてる人とか見るけど
そういうのは気にならないな
好きなんだなと思うし、それが自分も好きな版権だと嬉しくなるｗ

同人だと日記や後書きでプロよりも裏側を見せる機会が多いけど
「○○がモデルです」と書いてるとか、
「○○に似てるといわれましたが実はモデルなんですｖ」と答える人とかは
へーそうなんだーと思うけど
「無から生み出してます！！！！」とﾌｧﾋﾞｮられると引く
版権のカスタマイズというより、ばれる嘘をつくことに冷めるな

似た話かも知れないが、一応自分でキャラや世界を考えて、自分は真似はしてないけど
自分が知らない何かにもしも似てて、「似てますね」「二次っぽい」といわれたらどうしようと思うことがあるｗ
知らないものに「似てる」と言われたことのある人っている？
そういう場合ってなんて返事してる？

823 ：web漫画：2007/06/03(日) 00:25:36 ID:ku1PmlqC0

俺は堂々とキャラパクしたとのたまう人の方が嫌だが…

824 ：Web漫画：2007/06/03(日) 00:26:51 ID:bDq2ORy+0

すいませんでしたー、その作品、初めて名前聞きましたけどね～
とでも言えば？

825 ：ウェブ漫画：2007/06/03(日) 00:27:06 ID:QuYXCNlU0

その作家さん好きなんですよ！でも影響を少しずつ薄くしていけるよう
精進します。って答えるよ自分の場合

826 ：？：2007/06/03(日) 03:39:52 ID:7fAyFwAv0

女の子の顔なんか、無駄な線入れるとシワに見えちゃうから
基本的にシンプルなラインで書く分、なにかしらに似てしまうのは
仕方ないんじゃないかなぁ。
でも、モロそっくりを堂々とオリジナルとして
やるのは普通気がひけるもんだと思うけど。

827 ：Web漫画：2007/06/03(日) 04:10:33 ID:BO6DkZcj0

パクとは言われなかったけど
知らなかった漫画のキャラと、特徴が2、3被ってるってだけで
その漫画の影響でしょ、好きでしょ、って何度も書き込まれたことある。

例えば、三つ編みの子とマッチョな男と帽子被った男が
出てるのが一緒だから、みたいな。
まあ、好意的な書き込みだったからいいんだけど。

828 ：ウェブ：2007/06/03(日) 07:44:30 ID:Lx5/rGF/0

あるある…。その似てるって言われたのが見たことも無い漫画だったりしてな。
あとは何でもかんでも類似点見つけてパクリにしたがる人とか
お前は目が小さい女の子描きはみんな宮崎駿のパクリですかみたいな。

829 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/06/03(日) 13:32:36 ID:XM7H6F6s0

ＷＣＲぶっ壊れたせいで、ザクザクきてるなあ。
いまのうちにリピーターになってくれそうなの仕込んでおくか。

830 ：web漫画：2007/06/03(日) 14:14:26 ID:Q1K8GTdU0

マジで？
うちには全然こねー

831 ：web漫画：2007/06/03(日) 14:17:47 ID:pgrHMNuL0

うちもこないｗ

832 ：web漫画：2007/06/03(日) 14:40:08 ID:o45I5p640

ランダムなフィーバー台みたいだね

833 ：Web漫画：2007/06/03(日) 15:17:10 ID:oBosEvRm0

なんで俺が更新するといつもぶっ壊れるんだ。WCR・・・

834 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/06/03(日) 17:21:06 ID:38bViTF20

>>833
壊してくれてありがとう。

でも、ザクザクきて、サクサク帰っていくな。
あれか。男と男がいちゃいちゃしてる絵を、
TOPに置いておけばいいのかね。

835 ：web漫画：2007/06/03(日) 17:23:10 ID:ku1PmlqC0

気持ちは判るがそういういい方はよしとけｗ>>834

836 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/06/03(日) 17:26:25 ID:38bViTF20

>>835
本当にやろうと思ったのにな。
じゃあやめとくか。

837 ：ウェブ：2007/06/03(日) 17:35:59 ID:Lx5/rGF/0

>>834　腐女子はただの美男がいちゃいちゃしててもキュンとはこないぞ。
性格やビジュアル、設定に萌えない男がいちゃついててもキモイだけ。
キャラメイキング能力が発達してる人じゃないとやおい萌えはマジ難しい。
やおいサイトが普通サイトの何倍も数あるのに
その９０％が底辺サイトな事に気づいてくれ…。

やおいサイトは地獄だぜ。

838 ：WEB漫画：2007/06/03(日) 18:39:20 ID:opXE4/wo0

>>837
男と違って抜ければいい。というものでもないからね。腐女子の場合。
そこにストーリーとファンタジーがなければ人気サイトにはなれない。
ファンタジーといっても」「魔法の杖」じゃないからねｗ

839 ：web漫画：2007/06/03(日) 18:56:04 ID:Q1K8GTdU0

すごいどーでもいい話だなｗ

840 ：WEB漫画：2007/06/03(日) 19:48:46 ID:gUj+cfdU0

話がループするからきちんと訂正しておかないと。

841 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/06/04(月) 04:22:16 ID:An/gemaJ0

829だけど、もうボーナスタイムは終了したみたいなんで
一日の解析結果見たらけっこうすごいことになってた。
いつもよりユニークで１００多い。
即日ランキングの中途半端な位置にポツリといたんだけど、
あらためてWCRの影響力ってすげえなと思った。
１００人が素通りしたってことだけどｗ

そのうち３人くらいはボタン押しててくれたような感じなので、まあよし。

842 ：Web漫画：2007/06/04(月) 07:19:26 ID:zDr6Ab2vO

ドンマイ！(*^ー゜)b

843 ：web漫画：2007/06/04(月) 11:05:59 ID:PRjhWUCd0

>>841
リピーターもきっと増えたぜ！

844 ：書き込み ◆kIRaHUGBb6 ：2007/06/06(水) 03:34:01 ID:KA2B2yON0

皆さんはＷＥＢ漫画だけでどのくらいサーバーの容量スペース使ってますか？
「さくら」とかのサーバーをレンタルしてＷＥＢ漫画に使おうと思ってるんだけど
プランとかで色々悩んでいるので・・
何ページでどのくらいとか参考までに聞かせて頂きたいです

845 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/06/06(水) 07:37:00 ID:cEpdwuw70

>>844
数年やってるけど、５０ＭＢのレンタル鯖を使い切ってない。
いろいろやってるんで、数えてらんないけど、
およそ１００～１５０ページくらいで、漫画ディレクトリだけで１６Ｍ。

画像の大きさは、すべて横600pixを維持しつつ、
サイズは限界まで下げるよう加工してる。
描き込み度合いによるけど、モノクロで一枚平均100kbくらいかな。
gifで色数落とすと一番軽いけど、書き込んだ漫画には不向き。
カラーはjpgで一枚200kbくらいにしてる。

ていうかやばっ。
絵ＢＢＳのcgiなんかもあるんであわせると３９ＭＢだ・・・
そろそろ絵ＢＢＳはレンタルに変えるか・・・

846 ：Web漫画：2007/06/06(水) 07:49:37 ID:0+zUvdk+0

今フォルダ容量計算してみたら6MBだったｗｗｗ
それより別契約のCGI用鯖のがやばい。
制限3MBなのに（この時点でどうかと思うが）4MB近く使っちゃってる

847 ：Web漫画：2007/06/06(水) 08:21:56 ID:GE8VzFjaO

モノクロ1枚で150kb～200kbだな。
ちなみにサイズはWeb漫画の平均ぐらい。

それが約400ページだから約80MB。

848 ：Web漫画：2007/06/06(水) 08:47:22 ID:o8OZiTSx0

>844
漫画とイラストあわせて600Pぐらい
サイトには60～70Mbしか使ってないのに
アクセス数が増えてきたら、1か月分の生ログとアクセスログで300Mb全部埋まってしまい
上位プランに移行した
今では800Mb超えしてしまい2週間に1度は消してるが、また移転しなくてはならなさそうだ…
生ログの容量も使用容量に含まれる鯖で、アクセス数が多かったり増えそうなら
最初から容量に余裕あるプランにしたほうがいい

849 ：Web漫画：2007/06/06(水) 09:31:20 ID:HjhA79DO0

>>844 さくら、ロリポは安いけど駄目。漫画サイトには不向き。
３００Mとたくさんもらえるように見せかけてるが一日の転送量がめっちゃしょぼい。
漫画なんて結構容量からちょっと人が多めに入ると
転送量オーバーでサーバー停止、サイトが見れないし更新できなくなる。
閉鎖かと思われてリンクきられたり散々な目にあった。
もっとお金出すか別のところの方がよさげ。

ジオやインフォシークは安定してるといえば安定してる。
ちゃんとした会社の有料版はやはり安心できるよ。
そのかわりエロは出来ないけどね。

>>848　600Pってすごくないか、もしかして有名な人？

850 ：web漫画：2007/06/06(水) 12:00:18 ID:Tajmopsz0

データ量の大きいコンテンツもあるから総容量は100Mくらいあるな

有料のとこ使ってるんだけど
容量単価が年々安くなってるせいで
足りなくなりそうになる頃には向こうが勝手に容量を増やしてくれるので
容量で悩んだ事はないない。
今では動画でも置かないと個人では埋められそうにない容量まで増えてしまった。

漫画のデータはうちでは14M/100頁くらい

851 ：Web漫画：2007/06/06(水) 12:57:57 ID:1WZ8X2W40

>>849
さくらの一日の転送量3Gだぞ？
それでしょぼいってどんな超大手様なんだよ、お前はｗ

852 ：web漫画：2007/06/06(水) 13:24:31 ID:NtDTDzJE0

1枚250kb×約80で、いまのところ20MB使ってる。

ま、オフセ本にしたやつは消しちゃうからな。
全部上げたら200MBくらいにはなるか。

853 ：WEB漫画：2007/06/06(水) 13:45:56 ID:BhBw93N80

さくらのは100PもUPしたら容量いっぱいになる。

ろりぽはさくらより転送量がうるさい。
２P更新してた時に転送量オーバーで警告がうるさかった。
中級者向きならいいところ知ってるが教えない。
転送量、容量無限ってとこがある。
サービスはないけどね。

854 ：Web漫画：2007/06/06(水) 14:07:45 ID:o8OZiTSx0

>851
ライトの転送量３Gはweb漫画だけなら数千ﾎﾄぐらいなら平気だが
ゲームや動画置いたりするとあっという間に到達してしまう
ライトでゲームや動画置いたりする奴がどうかしてると思うが

855 ：844です ◆mueSSsAXr. ：2007/06/06(水) 15:07:51 ID:KA2B2yON0

回答ありがとうございます。自分の漫画はあまり一般向きではない
（エロもグロも含む）傾向なので二次元には寛容らしいさくらがちょうど良いかとも思ったのですが
やはり300ＭＢでは長編作品の場合容量が足りなくなる可能性が高そうですよね
そこまでの容量に達するまで自分のモチベーションが持つかどうかはともかく・・
皆さんの書き込みを参考にしながら、最初からさくらのスタンダードでいくか
ライトから頃合を見てスタンダードに以降するか、
別のサーバーを探すか検討していこうと思います。

856 ：web漫画：2007/06/06(水) 17:56:12 ID:nvFencsuO

長編描きに質問なんだけど
ネームってどこまでらやる？
1話ごとの区切りまで？

857 ：web漫画：2007/06/06(水) 21:00:36 ID:Tajmopsz0

>>856
4～16頁くらいで切りのいい所までやってます
自分の場合はある程度ネームを描き、そのペン入れしながら次のネームの構想を練るというのが効率的な感じ。

858 ：ウェブ漫画 ◆eY.1nELbF2 ：2007/06/06(水) 21:26:30 ID:Fi5TCgzC0

>856
短くてもその一話分まで。
たいてい２話～３話先、できれば全部書いておく。
そうしないと伏線張れねーし。

859 ：Web漫画：2007/06/06(水) 21:44:42 ID:hnfqqZP30

>>855
300Mをいっぱいにするのは相当大変だと思うけど、
お金に余裕があるなら最初からスタンダードでもいいかもね。
俺はライトだけど最初からスタンダードにしておけば良かったと後悔してる。
プラン変えるとアドレスも変わっちゃうんだよね。

しかし>>853の300Mを100ページでいっぱいにできるっていったいどんな漫画なんだ。
カラーだって1ページ3Mもいかねーだろ。

860 ：猟奇殺人：2007/06/06(水) 21:48:29 ID:DONtS8pc0

そこで自宅鯖ですよ。

861 ：web漫画：2007/06/06(水) 21:55:55 ID:SuBYowpE0

>>860 --！名前名前ｗｗ

自分も自宅鯖
容量も規約も気にしないでいいのでマジおすすめ

862 ：web漫画：2007/06/06(水) 22:29:05 ID:HjhA79DO0

猟奇さんは昔からその名前ですよ。

自宅鯖って難しかった？２，３万くらいだったら出せる。
セキュリティとかが怖くて手が出せないで入るんだが自宅鯖には憧れる。
エログロ幼女も好きに出来るしな。

863 ：猟奇殺人：2007/06/06(水) 22:57:10 ID:DONtS8pc0

パソコンを２４時間電源オンにしておける環境さえあれば、自宅サーバーに金なんて要らないよ。

サーバーソフトもドメインもフリーのがあるよ。
２，３万あるなら電気代にでも使えばいい。

後の詳細は自宅サーバー関係のHPを参照。

864 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/06/06(水) 22:57:55 ID:HCX3Qhcz0

みんな金持ちだなおい

865 ：web漫画：2007/06/06(水) 23:13:41 ID:HjhA79DO0

>>863　サンクス、ちょっと調べてみる。
自宅サーバーってフリーで出来るのか。

866 ：web漫画：2007/06/07(木) 12:05:40 ID:o6opuwov0

1日1000アクセス以上ある人に聞きたいんだけど、

サーチやランキングでも500程度が限界でない？
残りはブクマ？

867 ：WEB漫画：2007/06/07(木) 12:23:34 ID:SyLSBE2x0

うちはブクマ率低いみたい。
５割くらい。
３割は登録サーチ。
残りは個人LINKからみたい。

868 ：web漫画：2007/06/07(木) 13:03:32 ID:o6opuwov0

返答サンクス

5割がブクマって十分高い気がする・・・

うちなんて2割程度・・・

869 ：web漫画：2007/06/07(木) 13:55:58 ID:F/fvO5UK0

うちもブクマが5割だけど

870 ：web漫画：2007/06/07(木) 22:08:58 ID:Rx+fZifG0

>>866
うちもどうがんばっても500アクセスくらいが限界だ。
1000以上なんて一生無理な気がする。
で、更新して500人とか来ても拍手や投票してくれる人は
ほんのわずか…
実はへタレな漫画だとかってヲチられてんのかなと
不安になる。

871 ：Web漫画：2007/06/07(木) 22:58:40 ID:GZhpAcPD0

1000超えるのなんてニュースサイトが捕捉してくれた時くらいだ。
普段はせいぜい200～300をウロウロ。

>>870
ウチは拍手なんて100人に１人、米なんて500人に1人くらいしか来ないぞｗ

872 ：WEB漫画：2007/06/07(木) 22:59:49 ID:nDgd225C0

>>871

ニュースサイトって何？WEB漫画紹介してるサイトがあるの？

873 ：WEB漫画：2007/06/07(木) 23:24:01 ID:e22f2upX0

ニュースサイトが紹介するのはほとんど二次
でも数少ないながらも一次も紹介するからな
まあこれもほとんどが４コマとか１ページものとかだけど

ストーリー漫画の連載で紹介されるのってかなり限られるよな

874 ：ウェブ漫画：2007/06/08(金) 00:17:30 ID:eJPRSO/90

アクセス1000以上あるよ。やっぱサーチから来てくれる人が多い。あと大手が
リンク貼ってくれる度にアクセス伸びる。なんつーか自然と日に日にアクセスが
増えていく感じ。先月より今月、今月より来月みたいな。もしかして俺の漫画って
面白いんだろうか。ちなみにニュースサイトに捕捉してもらったことはない。

875 ：web漫画：2007/06/08(金) 01:35:21 ID:kMNEcl150

うちはブクマ率7割だ
平日で500くらい週末で800
日が経つにつれて増えてるから
そのうち1000いくかな～？とは思ってる

876 ：web漫画：2007/06/08(金) 05:29:34 ID:K+rAeMRV0

リンク、うちは絶対大手になんて貼ってもらえそうに無いなー。
大手～中堅管理人の視界の隅にも入ってないと思うｗ

でも、去年の終わり頃からアクセス数はじわじわ増えはじめてるんだぜ。

877 ：WEB漫画：2007/06/08(金) 05:57:52 ID:yAgkSE8q0

アクセス数を稼ぐ一番の方法は面白い漫画を描くこと
なおかつ更新頻度が高いことだと思うんだけど
それプラスで効率のいい方法って何だろう？

WCRへの投票をしてもらいやすいようにボタンを工夫したり
大手サイトやニュースサイトの管理人にアクセス解析で
見てもらえるようにリンクを貼ったり
こういうスレに自演で宣伝したりすればいいのかな？

でも漫画がいくら面白くてもこういう営業に精出すサイトは嫌われる？

878 ：web漫画：2007/06/08(金) 11:46:54 ID:Jy1qlKLN0

>>874

大手に貼ってもらうって、大手が勝手に貴サイトをみそめて
貼ってくれるってこと？
大抵相互リンク受けてないよな

879 ：Web漫画：2007/06/08(金) 15:37:56 ID:/4BJkFxe0

>877
サーチやランキングに登録したりするのは別にいいと思う
ボタンの工夫も規約の範囲内で工夫するのならいいと思う

だけど、大手に貼り返してもらうためにリンク貼るのは意味あるのかね？
自分のサイトがすでに数千ﾎﾄだとか、
リンクページへ人を多く誘導しているなら別だけど
普通のサイトからのリンクから来る1日の人の数って
1～2人とかの事もザラ。
大手じゃアクセス解析みて気付くかわからないし、気付いても気に入ってもらえる保障はないよな
大手にとっては1日数人流れてくるリンク先なんて誤差の範囲だろうし

それなら下心ありでも「報告不要」と書いていない大手なら
感想を送って署名に自分のサイトのアドレスを書いておくとか
感想メールにさりげなくリンク報告するほうが、まだ貼り返しの可能性はあるかもよｗ
報告があれば必ず貼り返す大手もいる

880 ：web漫画：2007/06/08(金) 16:20:37 ID:4sZ+QnAj0

自サイトのアクセス数や関連リンクの事を書くときは
オリジか二次かBLか、全年齢か18禁か書いてくんないかな？
各々事情が変わってくるから。

881 ：web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/06/08(金) 16:54:25 ID:LMQ2YI7u0

二次ならここで聞かなくても
アクセス数語る専門のスレに行けばって感じだが

882 ：web漫画：2007/06/08(金) 17:57:45 ID:Jy1qlKLN0

>>880

そんな細かく指定したら大手さんはどこの人か
わかっちまうだろーが

まぁ、ウチは弱小なんで誰にも気づかれないがな

883 ：Web漫画 ◆qxIc7Z9rO. ：2007/06/08(金) 18:05:13 ID:y9YycDRD0

二次作者は一回荒れてその時に
専用スレが別に出来たからそこ行ってるんじゃね

884 ：ウェブ漫画：2007/06/08(金) 23:46:25 ID:eJPRSO/90

>>878
そうそう、いつの間にか「前から読んでました～」とか言って貼ってくれる。または、
読者さんが大手に俺のサイトをおすすめしてくたりしてるみたい。
どっちにしろありがたい話だ。
>>877を読むと凄い色々考えてんだなーて思う。俺投票ボタンも地味で少ないし
リンクもあまり貼れないビビリだ。

>>880
オリジナルでＢＬでないやつ。年齢制限は設けてない。てか１８禁でオリジナルって
むしろ広めるの難しそうじゃないか？

885 ：WEB漫画：2007/06/08(金) 23:59:46 ID:3eKsiiXB0

BLでなくてオリジナル18禁WEB漫画はかなり少ないのでは？
18禁オリジナル漫画描くくらいならお金入る同人活動するだろうし。
ただでエロみせる度量はないだろ？

886 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/09(土) 00:02:30 ID:D/Oj/cNQ0

二次エロパロみたいな、セックスしときゃｵｯｹｰてんじゃなくて
エログロ系はたまに見るね
思想自体がえぐかったりするやつ。。。抜けないけど18禁だなみたいな

887 ：WEB漫画：2007/06/09(土) 00:11:05 ID:3ccqy/4j0

同じ18禁サイトでも内容とエロ度に幅があるからなー。
エロじゃなくても暴力描写や残酷シーンでも18禁だし、エロでも
胸が見えてるだけの本番なしでも18禁設定にしてたり、
かなりグロイ描写とか幅が広い。

888 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/09(土) 00:12:34 ID:D/Oj/cNQ0

なんか自分のIDが同人っぽいｗ
検索避けまで丁寧にされてる感じｗｗ

889 ：web漫画：2007/06/09(土) 00:38:17 ID:gphU2D6r0

>>884

すげぇな！
うらやましいぜ

しかしよっぽど面白い漫画なんだろうな・・・

何だかお宅さんに当てはまるサイトを知らないので
損してる気がする

890 ：web漫画：2007/06/10(日) 01:18:26 ID:ZzXfz8Z00

フォトショで処理してるんだけど、原稿白過ぎて困る・・・
パワートーンって使ってる人いる？
もしいたら、どんな感じか教えて

891 ：WEB漫画：2007/06/10(日) 18:22:16 ID:r5z2ueG80

なんか似た話でループしてるような。
ノウハウ板で聞いてみたら？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1119709306/l50

892 ：web漫画：2007/06/10(日) 18:47:39 ID:ncxDpYjh0

ノン、そこはWEB制作板です

893 ：WEB漫画：2007/06/10(日) 18:49:05 ID:r5z2ueG80

ああ、ノウハウスレだった。

894 ：WEB漫画：2007/06/10(日) 18:50:40 ID:r5z2ueG80

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1091696934/l50x

[ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ]　WEB漫画　[ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞ] 2

895 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/06/10(日) 21:08:56 ID:Ut24tWwg0

別にこの話題が、スレ違いとは思わないが、
俺も今日パワトンのスレ探してたんで・・・

PowerTone（パワートーン）@同人ノウハウ板-8.5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1167741258/
ここのほうがいいんじゃないか。

>>891
ひとことでいうと便利。
フォトショ使って漫画描いてるなら
他の選択は考えられない。

コミックスタジオ買えば、
（コミスタ専用のだけど）パワートーンプラグインが同梱でついてくる。

896 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/06/10(日) 21:09:47 ID:Ut24tWwg0

まちがえた>>890

897 ：web漫画：2007/06/10(日) 21:34:38 ID:ZzXfz8Z00

>>895

超絶サンクス！
早速行ってくる

898 ：Web漫画：2007/06/11(月) 22:32:16 ID:LnqjLtwr0

保守

899 ：web漫画：2007/06/12(火) 09:57:20 ID:9QLC24uK0

>>891

すぐ自治厨出しゃばってくっから、話題出なくなってきたなｗ

900 ：Web漫画：2007/06/12(火) 14:42:33 ID:vec4Gh9B0

単に話題がないだけだろ。

これが普通。

901 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/06/12(火) 17:12:38 ID:4MG9cZAC0

シコシコ描いてると孤独な気分になってくるから
暇さえあればここ見てるよ。
話題あればいつでも乗る勢い。

902 ：Web漫画：2007/06/12(火) 18:07:42 ID:r6iK4lDl0

SAIで漫画描くにゃ限界があるなちくしょう(　^ω^)

903 ：Web漫画：2007/06/13(水) 14:36:38 ID:b3UrI8j3O

下描きから全部やろうとしてるの？
そりゃ無茶だわ

904 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/06/13(水) 14:55:15 ID:nBikZLfU0

saiは書き味の評判いいのでいじってみたいけど、
アナログで描線までやってるからあまり関係ないんだよな。

905 ：web漫画：2007/06/14(木) 13:06:14 ID:ZJUN63hN0

みんなどこのサーチやランキングからの来訪が多い？

うちはweb漫画100がダントツだったんだが、
今メンテナンス中らしく、そこから誰も来ないと閑古鳥・・・

906 ：Web漫画：2007/06/14(木) 13:08:33 ID:Rpj0UsaE0

WCRとコミックルームがダントツ。

907 ：web漫画：2007/06/14(木) 13:18:00 ID:ZJUN63hN0

マジで？
うちはコミックルームは登録してないんだけど、
ＷＣＲからは一日10人程度しかこない

>>906
のとこはランキング上位？

オリジナルで50位以内とかに入っても全然来ない

908 ：web漫画：2007/06/14(木) 13:33:45 ID:2oHc0uC40

>>906
同じく。
コミックルームは１日70人くらい、WCRからは１日50人くらい来る
WEB漫画100は登録してないんだけど、登録してみようかなぁ

909 ：web漫画：2007/06/14(木) 13:43:07 ID:ZJUN63hN0

>>908
レスサンクス。
50人か。結構来るんだな。いいな。

コミックルームも登録検討してみる。

うちはweb漫画100から100人以上来ることが多い。

910 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/06/14(木) 13:43:43 ID:gnsCRZOV0

あそこ登録してくんないんだけどなんでだろ。
相互リンクにチェックしてないからかな。

911 ：web漫画：2007/06/14(木) 13:47:43 ID:ZJUN63hN0

>>910

あそこってweb漫画100？

今はまだ相互リンク制じゃないって書いてあるのにな

912 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/06/14(木) 13:51:24 ID:gnsCRZOV0

>>911
うん、２回申請して、２回ともシカトだった。
なんか納得いかないけど、相互リンクで申請してみるかな。

913 ：web漫画：2007/06/14(木) 13:57:54 ID:ZJUN63hN0

>>912

何でだろうね
でも登録してみるといいかも

実は登録前は管理人さんには悪いが、「ここから、人こなさそう・・・・」とか思ってた。
で、とりあえず登録したんだが、わっさわっさ来て（それまでは全アクセスで30／日程度）
だったのが、ここのお蔭で週末は200超えしたよ

914 ：Web漫画：2007/06/14(木) 16:24:28 ID:QAgGzqzlO

コミックルームだが登録するジャンルによって
かなりアクセス数が違うから気をつけろよ。

915 ：web漫画：2007/06/14(木) 20:50:30 ID:TbYv139u0

コミックルームは18禁かBLじゃないと人来ないと思うよ。
両方のカテに登録できれば初日は500くらい来るぞ

916 ：web漫画：2007/06/14(木) 21:48:10 ID:ZJUN63hN0

そうなんだ・・・

うちは18禁にもBLにも該当しないから登録しても無駄かもな・・・

917 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/06/14(木) 22:06:51 ID:gnsCRZOV0

ムダでもないんじゃない。
普通のカテゴリでも
サーチ上げしたときなんかけっこうきたよ。
必死に見られると嫌なんであまりやらないけどｗ

918 ：Web漫画：2007/06/14(木) 22:14:03 ID:rydqN6ai0

うちも18禁でもBLでもないけど一日20人くらいは来るけどなぁ

919 ：Web漫画：2007/06/15(金) 02:14:06 ID:7/jNlEc70

うん、普通でも登録して損は無いよ。
ただ過剰な期待は禁物。

920 ：web漫画：2007/06/15(金) 12:37:13 ID:NyIogGCq0

なるほど、みんなサンクス！

ところで、トップ以外にブクマ張られたりする？
うちは皆好き放題なんだけど。
何かいい対策ないかね

921 ：web漫画：2007/06/15(金) 13:58:54 ID:B78+nM9v0

>>920
行きたいページにたどり着くまでのクリック数が多いんじゃないかな
どのページへも、トップページから最高で３クリック以内に行けるのが
訪問者にとってはいいらしいよ

エンターページ作らず＋フレーム表示だと大体トップページにブクマしてもらえるんじゃない？
フレームはデザインの幅が狭まるかもしれないけど

922 ：web漫画：2007/06/15(金) 14:01:39 ID:NDQxl90V0

気にするようなもんでもないし
対策なんてしたらイメージマイナスになりそうだから放置

個人的にはブクマぐらい好きなところに張ってもいいと思うよ

923 ：Web漫画 ◆z73mkKv.UY ：2007/06/15(金) 14:06:15 ID:7Mz615fm0

ところで、もうとっくにウィルスの爆撃も収まってるし、
このトリップはずしてもいいよな。
俺と同じトリップと名前の人いないし、
俺の描き込み全部抽出できるわｗ

924 ：Web漫画：2007/06/15(金) 14:20:16 ID:7/jNlEc70

ブログにブックマークしてる人はいるよ。でも放置。

一応、指定以外(トップページなど)のリンクから来た場合
強制的に飛ばすスクリプトとか、色々あるけど
訪問者にストレスを与えかねないから、オススメは出来ないなぁ。

一番の策は、トップページから見たいと思わせる
コンテンツの構成にするのが最善かな。やっぱり。

と、なると具体的に「どういった構成が良いのか？」
その辺りを皆で議論出来たら面白いと思うのだが。

925 ：Web漫画：2007/06/15(金) 14:25:03 ID:7/jNlEc70

>>921
確かに３クリック以内ってのは、よく言われてるよね。

926 ：Web漫画：2007/06/15(金) 14:50:28 ID:7Mz615fm0

　　ＴＯＰ（最新の１Ｐもの）＆（連載ものの最新ページへのリンク）
　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１クリック
　　［　　漫画リスト　の　ページ　　］
　　　　｜　　　　　｜　　　　　｜　　　　　　　　　　　２クリック　　　　　
　　漫画Ａ　　　漫画Ｂ　　　漫画Ｃ（フレームページ）
　　↓↓↓　　　↓↓↓　　　↓↓↓　　　　　　　　　３クリック
　　・･･････　・・・・・・・・　・・・・・・・・（各作品）

うちはこんな感じ。
フレームページまでいってもらえれば、読みやすいと思う。

927 ：web漫画：2007/06/15(金) 15:21:18 ID:NyIogGCq0

>>921

それぞれがブクマ貼るページには1クリックでいけるように
してあるんだ・・・
エンターもなし、フレーム有で。

>>922

うちは弱小サイトなんで、できればカウンタ回しくらいして欲しいんでｗ
一日に何遍もも見に来る人に限ってＴＯＰに貼らないんだよな

>>924
うちは、トップページから見たいコンテンツ構成じゃないのかもしれない。

ＴＯＰ限定イラストとか定期的に置いたらどうだろう・・・と
考えてみた

>>926

見やすそうなサイトだなぁ

928 ：web漫画：2007/06/15(金) 16:32:53 ID:jhKqXEJj0

>>927
なるほど、一日に何回も訪問する人がいろんなページをブクマしてるんだね
多分、何度も来てることを解析でバレたくないんじゃないかな
トップページにしか解析ないサイトってあるし

真意は本人にしかわからないけど

929 ：WEB漫画：2007/06/15(金) 20:25:22 ID:gjLzv5BA0

あんまりアクセス解析やカウンタに気を取られると
読者に気味悪がられる可能性があるので注意だ。

930 ：Web漫画：2007/06/15(金) 22:19:51 ID:VS5A4hTN0

うち日計3000程度くるけど、アクセス解析は
訪問人数を確認するくらいしかしないな。

300程度の時は生ログみたりしてたけど、
3000とかなるとどうでもいい。というか見れない。
たまに新規開拓するときにリンク元解析して
客入りの傾向みてどういう種類のサーチに参加すればいいか
参考にするけど。

931 ：WEB漫画 ◆mRG/P.4Y6s ：2007/06/15(金) 22:38:47 ID:/CTJczvv0

そう思って、大手は気楽にだらだら見れる。
過疎気味とか発展途上のサイトでアクセス解析テカテカついてるとこは見てるとなんか緊張するな。
自分とこみたいな過疎サイトにつけちゃうと一人一人閲覧者ストーカーしそうだから付けられない。('A`)

932 ：ＷＥＢ漫画：2007/06/15(金) 23:20:39 ID:Py6zflOe0

>>931　わかるそれ。すごくわかる。ミクシの足跡並みの気まずさ。
友達になった人のサイトにアクセス解析
てかてかしてると正直行きづらくなるからな…

それにＷＥＢ制作板の解析熱中症の人とか見ると
（いろんな人にメールだしてホストニ名前つけて保存してるとか
　ある人が何回着てくれたのが嬉しいとか…）
つけられてるような気がしてくる。

933 ：Web漫画：2007/06/15(金) 23:24:17 ID:dd4qX4KP0

おまいの誤変換ぷりの方が気になるよ。

934 ：ウェブ漫画：2007/06/16(土) 01:27:24 ID:iNsHfZ2X0

俺んとこもアクセス3000くらいだけど、アク解はリンク貼ってくれたサイト
チェックするために貼ってるよ。どんな小さいサイトにもお邪魔してお気に入り
登録して名乗らず去る

935 ：web漫画：2007/06/16(土) 02:56:08 ID:yaUyuBbj0

アク解はどのコンテンツが見られてるかとか、
漫画を最初から読んだ人がどの辺りで飽きてリタイアするかw見てる。

936 ：Web漫画：2007/06/16(土) 03:11:17 ID:jLyAPmEx0

トップ(普通にトップ絵とリンクがあるだけ)
↓　　　　　　　　↓
漫画一覧　　ブログ
↓
漫画１ページ目

一応、２クリックで作品が目に付くようにはしてる。

でもブログに製作状況とかラクガキをアップしてて
そこが一番更新頻度が高いから、ブログにブクマしてる人はいる。

つまり、トップにだけブクマしてほしいなら
トップの更新頻度を一番にすると良いんじゃない？
なにかしらの情報をトップページから常に発信し続ける。

937 ：逐一面倒くさい。名前いれ：2007/06/17(日) 18:26:19 ID:dpfs8UfQ0

休日なのに誰もかきこまないとは…。

938 ：デジ：2007/06/17(日) 19:07:24 ID:GX5XCkoy0

書き込む人達は、自分のホムペのURLを貼り付けることを義務付ければいいと思うんだ。

939 ：web漫画：2007/06/17(日) 19:30:29 ID:v7FJaHas0

>>938
まずは君から

940 ：逐一面倒くさい。名前いれ：2007/06/17(日) 19:46:04 ID:dpfs8UfQ0

>>938

さあ、頑張れ。

941 ：Web漫画：2007/06/17(日) 21:59:22 ID:vOS4D0/Y0

罰ゲームの会場はここですか

942 ：WEB漫画：2007/06/17(日) 23:02:35 ID:+KUH/fFO0

テレパシーでURL絶賛大好評配信中

943 ：web漫画：2007/06/17(日) 23:25:27 ID:hGXTJ1HK0

とりあえず俺んトコのURL貼っとくから、お前らも貼れよ！

　　　　　　↑あぶりだし

944 ：逐一面倒くさい。名前いれ：2007/06/18(月) 00:02:28 ID:dpfs8UfQ0

>>943

ちょっＰＣ壊れるｗｗｗｗｗｗ

945 ：web漫画：2007/06/18(月) 11:00:19 ID:G706SRIQ0

>>924
基本的にそこの管理人が貼って欲しがってるページに貼る主義なんだが
ブログにブクマするなって言うのだけは軽くｐｇｒってしまうわ

946 ：あ：2007/06/18(月) 17:41:33 ID:WU9UE8G+0

オレが晒したらみんな晒すか？絶対だな？

947 ：Web漫画：2007/06/18(月) 17:43:51 ID:cmrMs2xc0

うん

948 ：web漫画：2007/06/18(月) 18:37:27 ID:ZhFFrTaC0

ネット文庫とかいう変なところからメールきたお

誰か他にもきている人いる？

949 ：あ：2007/06/18(月) 20:29:02 ID:WU9UE8G+0

じゃ晒すぞ。いいな？本当にいいな？信じていいんだな？

950 ：Web漫画：2007/06/18(月) 21:45:47 ID:cmrMs2xc0

うん

951 ：あ：2007/06/18(月) 22:40:56 ID:WU9UE8G+0

本当か？オレを騙そうとしているんじゃないのか？

952 ：Web漫画：2007/06/18(月) 22:42:53 ID:cmrMs2xc0

うん

953 ：あ：2007/06/18(月) 22:44:19 ID:WU9UE8G+0

やっぱり！危ない危ない。騙されるところだった。お前素直でいい奴だな。

954 ：Web漫画：2007/06/18(月) 22:48:59 ID:cmrMs2xc0

えへ

955 ：Web漫画：2007/06/18(月) 22:57:24 ID:xxgYYqbk0

ここで自爆しないなんて・・・
空気読めよ。

956 ：Web漫画：2007/06/18(月) 23:03:16 ID:QuCMpl6r0

新たな時代の先駆者になれたかもしれぬものを・・・
誰も後に続かないかもしれないがｗ

957 ：Web漫画：2007/06/18(月) 23:20:49 ID:/JLwQG+E0

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2077/

ホムペを作ったけど3ヶ月で飽きてしまいました。ブログは3日で飽きました。掲示板はすぐ荒らされます。
1日6hotくらいです。

958 ：web漫画：2007/06/19(火) 00:15:03 ID:L7tv2MFZ0

>957
縦に長いサイトデザインをどうにかしよう。
話はそれからだ。

959 ：Web漫画：2007/06/19(火) 00:40:03 ID:wWyQIiBh0

ダウンロード販売のほうの按配はどうなんだい

960 ：web漫画：2007/06/19(火) 01:05:09 ID:koMmUoLW0

>>957
おまえｗｗ上手いじゃん。結構面白い。
ただ癖が強すぎるんで大手になれるタイプじゃないと見た。

961 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/19(火) 04:02:42 ID:Iqd48aaq0

>>957
ノウハウ板から宣伝ですか？

962 ：Web漫画：2007/06/19(火) 04:09:30 ID:DWdjhHA7O

作品一覧の設置も何かコンセプトがあった方が良いな。
ただ並べるだけじゃなく、あらすじ添えたり
読者が分かりやすい様に少し工夫するだけでも
コンテンツの質が上がると思う。

963 ：web漫画：2007/06/19(火) 13:03:45 ID:z2n0j1Bc0

>>957
つか掲示板荒らされすぎｗ

964 ：web漫画：2007/06/19(火) 19:39:54 ID:VAsqJsR20

いっそ掲示板は、荒れ具合を楽しむコンテンツとして割り切るとか。

965 ：Web漫画：2007/06/20(水) 02:06:53 ID:/0RB2MlsO

前向きな発想だ

966 ：Web漫画：2007/06/20(水) 22:53:00 ID:QaW10FNl0

>>957 み

967 ：Web漫画：2007/06/20(水) 22:55:07 ID:QaW10FNl0

>>957 みたいにWCRとかリンクサイトに登録してないヤツって何なの？

968 ：WEB漫画：2007/06/20(水) 23:12:51 ID:LAq+2cvx0

別にいいだろ入ってなくて

ランキング嫌いな人とか登録面倒な人だっているだろうし

969 ：WEB漫画：2007/06/21(木) 00:29:17 ID:0H3lfRRQ0

登録してないだけで「ヤツ」呼ばわりって最悪だな。

970 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/21(木) 00:56:55 ID:pnWVB4Py0

433は主旨がめちゃくちゃだな。

誰だって無断で貸し出しされるのが嫌だってことだよ。

971 ：漫画：2007/06/21(木) 02:46:06 ID:QS9vueES0

>>957は俺と気が合いそうだｗと何故か漫画読んで思った

972 ：面倒くぜーぜ。名前いれ。：2007/06/25(月) 10:16:01 ID:6EdEyfhy0

ＷＣＲ上位のｳﾁｭｳ鷲ってどこに投票ボタンあるんだ？
票が結構入ってるが、ボタンがない。
スマン。これ素直な疑問なんだ。
ウォーリーを探せ並に難しいんだが。

つーか、閲覧可能な漫画自体がないことに触れるべきだろうか。

973 ：Web漫画：2007/06/25(月) 10:30:55 ID:ps/9Q6nl0

そこ、俺も疑問に思ったことあるので覚えてるな。
廃墟なんじゃないか？
昔人気あったとか。

974 ：Web漫画：2007/06/25(月) 10:35:15 ID:ps/9Q6nl0

あ、即日ランキングで上位なんだ・・・
むー・・・

975 ：面倒くぜーぜ。名前いれ。：2007/06/25(月) 10:43:08 ID:6EdEyfhy0

ボタンないだろ？
ページ閲覧しただけで投票が入るシステムの邪道スプリクト
使ってるのか？

自分、ソース詳しくわからないからそれが組み込まれてるのか判断付かない。

976 ：web漫画：2007/06/25(月) 11:15:19 ID:fjyuZ/9n0

疑問に思ってるの俺だけじゃなかったんだ
よかった

登録時にボタンも漫画も無ェと思って以来行ってなかったんだけど、
相変わらず無いんだな

977 ：面倒くぜーぜ。名前いれ。：2007/06/25(月) 11:31:09 ID:6EdEyfhy0

みんなでボタン探ししよーぜｗｗｗｗ

このサイトにないとなれば別サイトにボタン置いてて
そこから投票されてるのかな。

978 ：面倒くぜーぜ。名前いれ。：2007/06/25(月) 12:46:03 ID:3MloSDza0

サイトは漫画もボタンもＢＢＳもメールもない。
しかも無更新ｗまさに幽霊サイト。
連絡とれねーじゃんｗ

979 ：WEB漫画：2007/06/25(月) 13:24:44 ID:ih/GNTqn0

フリチケの糞ポップアップ広告がうざすぎて
ボタン探しどころが２クリックで閉じた

レン鯖はちゃんと選ばないとだめだな
とくつーなんて借りたらどんなにすごい漫画でも
誰も読んでくれないだろうし

980 ：WEB漫画：2007/06/25(月) 19:26:37 ID:X49NE0vL0

>>948
きたよ。
うちは6ホタで※すらもらったことないようなサイトだから、片っ端から送ってると思う。

981 ：(´・ω・｀)ぶひ：2007/06/25(月) 22:15:48 ID:9X3V1EBw0

>>980

次スレ立てよろしく。

982 ：WEB漫画：2007/06/25(月) 22:52:53 ID:X49NE0vL0

次スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182779349/
はじめてスレ立てた。

983 ：WEB漫画：2007/06/26(火) 00:13:37 ID:MVLAPZ8J0

次スレは980が立てるのを忘れない事！
以上、テンプレ

984 ：ウェブ漫画：2007/06/26(火) 17:41:04 ID:HVZ+h8gK0

みんな同人誌出してみたこととかある？
自分は買ったことないけど創作って売れるのかな･･･

985 ：WEB漫画：2007/06/26(火) 17:43:37 ID:fvK4+Mrn0

>>984
コミティアとか創作専門のイベントあるから行ってみれ。

>>982
乙！

986 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/06/26(火) 17:55:40 ID:5YrDQPtc0

イベントの列で、自分の前に並んでた人。
年のころは二十代前半、太ももまで届く陰毛みつあみ、
小学生みたいなチェックのシャツに制服みたいな膝丈スカート、
安っぽい靴下にスニーカー、黒いナイロンかばんと
テンプレみたいな服装。

でも、顔がすごい可愛かった。
目鼻立ちが整ってて、目とかくりっとしてて、
すっぴんで眉もいじってないのに美人だとわかる顔。
体形もガリでなく細身。
顔と服装のギャップに一瞬ぎょっとしたくらい。

なんつうか、素直にもったいないと思ったよ。
せめて髪切って、ユニクロのTシャツとジーンズでいいから
服を着替えたら、それだけで並み以上になれそうなのに。
それとも何かのコスプレだったんだろうか。

987 ：(´・ω・｀)ぶひ：2007/06/26(火) 18:31:28 ID:XvUA/20v0

>>986

顔のギャップ話より、
>太ももまで届く陰毛みつあみ
この辺りにビビッタわ。

988 ：web漫画：2007/06/26(火) 18:55:05 ID:E1PfRbjz0

ウイルスにマジレス…

989 ：Web漫画：2007/06/26(火) 20:09:05 ID:9rgeWZ/R0

>984
継続して出れば読者が付いて売れるようになるんでは？
二次より創作のほうが売れて向いてる人もいるし

>987
ニッポン放送日曜朝の番組の「その時、時間が止まった」コーナーにでも
その驚きを送ってやれ
先週は顔中がもみ上げの人の話が紹介されてた