【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】5

本を作るばかりが同人じゃない！
自分のサイトで創作漫画を公開する作家達が、悩みや疑問など
様々なことを語り合うスレです。

虹創作・イラストサイトは別にスレがあるので、そちらでお願いします。


※※※※※特 定 サ イ ト の ｦ ﾁ ﾈ ﾀ 禁 止！※※※※※※


□前スレ□
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137107076/l50

□前スレ□
【オンラインコミック】新・web漫画描きスレ【ウェブマンガ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100067779/l50
【オンラインコミック】新・web漫画描きスレ【ウェブマンガ】2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110885916/
【オンラインコミック】新・web漫画描きスレ【ウェブマンガ】3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124619909/

□元スレ□
web漫画家の井戸端スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1097247798/l50
web漫画を語るスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058456860/
WEB漫画を語るスレ part2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1078059929/
WEB漫画を語るスレ part3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1091119955/
WEB漫画を語るスレ part4　(アドあってるかな？)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1095514205/
ウェブ漫画を語る
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1107407497/

□創作webコミックサーチ□
Online COMIC Link　　ttp://www.nekocube.net/ocl/
Comic Room　　ttp://comic-r.net/
Web Comic Ranking　　ttp://www.otchy.com/wcrank/
Web漫画100　　ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/manga100/
CLOVE PINK　　ttp://clovepink.hp.infoseek.co.jp/cp/index.htm
NAN@RI's Comic Brainchild　　ttp://www.h3.dion.ne.jp/~nan_ri/
WEBまんが文庫　　ttp://webmanga.net/
サーファーズパラダイス　ttp://www.surpara.com/
ＴＩＮＡＭＩ　ttp://www.tinami.com/
ネット･コミック 　ttp://www.net-comic.com/index.html

>>1-3
乙

>>1乙。

１には何か描くたびにやおいふたばにはられる呪いをかけてやろう。

>1
おつー。

>>1
乙です改めて見たらコミック系サーチこんなにあるんだな…
2つ3つしか登録してないや

>>1
乙です。

>>7
俺、Web漫画100に登録したのに無視された(´・ω・｀)

>>8
コンテンツは４コマ漫画？
だとしたら登録できないけど。

うおい
オレは登録しても登録してないかのごとく人が来ないぞ(´・ω・｀)

あそこは集客微妙そうじゃない？

すごい微妙。アクセス解析見ても0.1%にもなってなかった。
（解析上では０．０％）ぶっちゃけ入んなくてもかわらないかも。

>>9
それだ〜。

４コマは漫画じゃありませんか。そうですか(´・ω・｀)
でも微妙なんだったらいいやｗ

集客効果のある所、どこかあるかな？
自分とこはWCRは別として次がコミックルーム
他に>>3の所でいくつか登録してみたけど全然だった

自分の所はWCR、コミックルーム、WEB漫画100がかなり集客が多いな。
基本的にWEB漫画専門のサーチだから、サイトできちんとしたWEB漫画を
公開していれば、それなりに客足はついてくると思う。

あれ？前スレもう1000いった？

980以降は自動的に落ちちゃう仕組みになってるんだよ。
2ちゃん側も1000取り合戦しないで、この仕組みでスレを落とすように
推奨してるから、悪い事じゃないよ

毎日コメントもらうとさー嬉しいけど重圧で潰れそうになる･･･

ヤフカテゴリ
久々に見たら以前末端だったのに中盤チョイ上にあがってたｗ
なんかわからんがラッキーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

その前にヤフになんて登録してもらえないぜ…orz

俺ん所もWEB漫画100登録してもらえない。

こっちは4コマじゃなくてストーリー漫画なのに・・・

あれWEB漫画100は自己登録じゃなかったけ？

そういや俺んとこもダメだった
確か向こうが入れるかどうか判断するんじゃなかったっけ
よく覚えてないけど

俺もけられた。二回申告してあきらめたよ。

俺は一回けられて、二回目で登録された。

ある程度アップしてもう一回やったら登録された。
内容とかページ数で向こうが判断してるのかもな。

話は変わるが、最近ウェブ拍手を１人で20〜30回押してる奴がいるんだが、
何か恐いなぁ。ちなみに1日50〜70アクセスの弱小サイト。
純粋な応援ならいいんだけどさ。

WCRのデータ直らんねぇ…

蹴られた人はマンガ何本くらい載せてるの？
長いの一本載せるのより短いのが何本か
あったほうがたくさんかいてるように見えるんだろうか。

俺は１２０ページくらい載せてた。まだ完結してないんだが。

見てまわれば自然と傾向わかるんでない？
量とか質とか・・・まあ登録日から
日が経ち過ぎてれば変わるけど。

>>25
拍手連打を悪い意味で疑うくらいなら
押せる回数を制限すりゃいいのに

ウェブマンガ100って登録されるとしたらそれまで何日くらいだろう？

>>27
俺は1回目申請した時は短編2本（11Pと4P）+長編少し(30P位)
2回目の時は長編を+30P位アップして申請で通った。
あとは頻繁に更新するようになったからかも。

>>30
拍手が今まで週に1回くらいのペースだったんでビックリしたんだ。
回数制限できる事忘れてたよ。早速やってみる。

申請時は確か５０ページもなかったけど
１、２ページ完結シリーズ系、コミスタ仕上げで印刷所に出せるくらいの
処理をしたらおｋだったよ

充実度が関係しそう

充実してないサイトだと、すぐに消えてしまうかもしれないから
ある程度の運営期間とか、更新頻度とか、その辺りが
関係してくるんじゃないか？
登録厨はじきしないと管理も大変そうだし。

いつの日か長編Web漫画同盟に登録したい・・・・

完結したならよォ〜
俺もするつもりなんだよなォ〜

>>35
同意
あこがれだよな

ってか100ページ書けば完結してなくても登録できるでしょ

『長編』のページ数のボーダーラインが人によってかなり差がありそうだ
Web漫画だと三桁突入で長編の仲間入りか？
あと６０ページ…先は長い

長いのもいいけど、みんなちゃんと完結させてねー
純粋に読み手として楽しみにしてるのが何本かあるんで

でも100ページって言うと、商業で言えば単行本0．5冊分なんだよな。

ｲﾔ正味100Pなら0.6冊分はいってるﾊｽﾞ。

週刊のマンガなら半分コ。
月刊なら0.6くらいかも

0.5も0.6もそんな変わらん
一冊分もないってことを言いたかっただけだろ>>41は

「おなじだろｗ」
って位のシンプルなｵﾁの方がよかったかもしれん

なんか話を作るせいか、流れが出来るとｵﾁを考えてしまうｗ

vjoeri

スレが止まっているので保守あげ

ウェブマンガ界でネ申が出現するのを希望

むしろなって

俺 読むだけだし・・

贅沢かもしれんが。読み手としてはもう少し絵も話もクオリティ高い作家をｷﾎﾞﾝ

ｽﾏｿ

ここは書き手のスレだったな

>>50
さりげなくきついな　　知ってて誤爆したなw
精進するよ

>>52ガンガレ 応援するよ
もし絵も話もクオリティ高いマンガできたら教えてくれ

読み手にそういわれるとなあ…
自分、同人もやってて時々漫画投稿もしてて
そっちと比べたら明らかにｸｵﾘﾃｨ下がっちゃうんだよなweb漫画用のは…

ｸｵﾘﾃｨ高めの見たかったら同人誌の方買ってくれとか思ってしまうよ　ｽﾏｿ

＞あ
お主はまさか、WCRの上位50以内くらいに入ってるのも
レベル低いとおっしゃるか
あのへん超えると、54と被るがやっぱりプロか紙面になるよな

WEBは規制されない分、スルメみたいなのが多いと思っている
コマ割りとかデッサンとかストーリーの展開の仕方とか
商業のような固定概念無くて、好きにやってる感じが好きだ

まあ、趣味で生活に無理が来ないように書くとなると
スピードか質が犠牲になるわな。

両方が備わったマンガ描きたい。

プロは仕事だからな。別に仕事もってるアマだと
どうしても漫画に割く時間がない。ニートにでもならなきゃ無理

うちは順調に続けば長編になりそうなストーリー物なんだけど
凝り性でどうしても描くの遅いからさっぱり進まない。
話が見えないから、もちろん感想も来ない。
こりゃ根気ないとやってけんわ

商業的廃ペースで商業クオリティーでニートだったら逆に尊敬するｗ

足さんもなしで無償。神だｗ
本業の金もらっても俺はムリ。忍耐的にはもちろんの事、才能的にも・・・otu

プロを凌ぐ生産性のニート・・・・
100ｍを10秒で走るナマケモノみたいだな

↑不覚にも笑った。

絵がうまい＝漫画がうまいは別だよね。
最初は期待して読みはじめるんだけど、
内容が薄っぺらなので、だんだんメッキがはがれてきてがっかりする。
いくら絵柄で目を引いても、話がちゃんと出来てないと、
結局漫画としてはレベルが低い。
イラストとして見る分にはいいんだろうけど。

ネームがつまらなければ作画は徒労だわな。
もう少しネーム段階で推敲すれば面白くなるのに残念！ってのをよく見る

例えば復刊されている昔の漫画なんか
現代からみると絵もセンスも古臭いのだが、
ストーリー自体にに読みごたえがあって面白いので
引き込まれてどんどん読める。

そうなると少々絵が荒くてデッサンが狂っていようが
これもこの作者の個性なんだと、かえって魅力的に思えてくるから不思議。
この辺が普通にイラストとして見る絵と漫画の絵との違いなのではないかと。

面白くないだけならまだしも、
独自の世界観作りすぎて、読者置いてけぼりの独りよがりな漫画最近多い。
作者はお洒落なつもりで書いてるんだろうけど、
完全に自己満足の世界だなあ

web漫画自体が自己満足である

>>64
それなんか分かる
指輪とかゲドみたいなっつーか
愛と剣の…みたいな西洋系ファンタジー？にそういうの多い気がする
魔法とか世界とか漫画の中じゃなくて他で説明されるとなお辛い

ああー、あるある＞漫画のほかで説明
自分そういうの作るの得意じゃないからああいうのあった方が来訪者に親切なのかな…とか
思ったりもするけど…見る側にしたらどうなんだろうね

簡単なキャラプロフィールとかは置いてるけど
まあ、漫画で感じてくださいと思っていようか…

読まなくても支障のない、おまけ程度の小ネタや設定なら
漫画以外のところで説明されても楽しんで見るんだけど。
プロ志望らしい某ファンタジー漫画のサイトは、
作中で魔法や世界の説明がほとんどされてないから
読んでてキャラの言動が意味不明だったり、もやっとしてた。
で、最近世界観に関することを毎日の様に日記ページに書いてて、
文章の最後の方に「ということをちゃんと漫画で描こうね自分！」
「いつか漫画で描きたいです〜」とつけてて、読んでる自分は
「分かってるならさっさと漫画で出せよ、この下手糞が」と思ってしまう。

>「分かってるならさっさと漫画で出せよ、この下手糞が」と思ってしまう。
黒い！黒いよｗ

それはそうとモチベーションが保てない…
えんぴつで描いたあとペン入れしてると無性に眠くなる。やばい。

>>68
小ネタとちょっとくらいの説明だったら私もむしろ歓迎だな。面白いし
くどくないかの差だよね

世界観の説明を延々とはきついね
壮大な設定だけで自分満足になってしまっているのかもしれんねその作者

自己満足といえば自己キャラを溺愛しすぎの作者もちょっと嫌だな

確かにペン入れは眠くなるｗ

たまに丁寧にミッチリ描き込んであるサイトとかあるけど
それだけで圧倒されるな

ただ描けばってわけじゃないからなぁ・・・

自分もペン入れ眠い。
描いていると、頭がぼーっとしてきてしまう。
描きこみまくっているサイトさん見ると、
自分はできないから、やっぱりすごいなぁと思うよ。

名前欄ｽﾏｿ・・・orz

俺は下書きが眠くなるなー
ペン入れは失敗したら修正が面倒くさいから逆に集中する

人物はそこそこ描けてると思うんだけど、背景が苦手
パースとかよく分からなくて騙し絵みたいになってしまうorz

人物のペン入れは緊張するね、失敗するとダメージがでかいから
背景は少々狂っても汚くなってもそれ程目立たないんでむしろ気楽にさらさら描けるな。

>>74　むしろ騙し絵感が好きでぐにょぐにょゆがんだ背景描いてる。
ビルだろうが洋館だろうがグニョグニョだ。

ペン入れは上手くかけたと思ったキャラの顔が
変わっちゃったりしてへこむけど眠気には勝てない…。
自動ペン入れマシーンでも誰か作ってくれないかな。

ペン入れは確かに苦痛だ…
なぞるばっかでつまんない割に、手抜くと平面的になっちゃうし。
かといって下書きそのままだと、ものっそいアタリ付けて描くタイプだから
自分以外の人は何がどうなってんだかわかんないだろうし。

ここって、絵板使ってかいてる人いない…？

いるよー

しぃペインターのペンツール大好き。

同じく。
しぃのペンツールって、ストレス感じない。
漫画を描くにしても、細かいところも描きやすい感じがするよ。

どうしよう。やる気が出ない。
ここ半年まともに更新していない。

半年もおいたら、絵柄変わるんじゃない

>>83

それは…。ありうるかも。描くのが怖くなってきたｗ

いやいや
オフで忙殺されてたせいで二年くらい連載が止まって
絵柄の変わり方が某作画崩壊ｱﾇﾒ級になった自分に比べれば
半年くらいどうということはないですよｗ

しかも絵柄変わるのがプラスならともかく、普段から絵を書くような
仕事の人でもない限り、マイナスに変わってるのがオソロシイ。

……………オソロシイ。

俺も２年以上ブランクをあけたらものすごい絵に…
自分で納得できるレベルまで回復するのに４ヵ月くらいかかったよ。

ウェブ漫画サイトでよくみかける人気キャラアンケートみたいなやつ、
あれちょっと面白そうなんでやってみたいんだけど、
何か恥ずかしくてできないｗ　やってる人いる？

>>88
やったらいいんじゃまいか
漏れはキャラがどうのって漫画じゃないからやってないけど
どんなキャラがどんな層に支持されるのか知るのは制作の参考にもなるんじゃないかな

まあ、「あいたたたた」って奴はいるだろうけど、そういう奴は何やっても痛がる訳で

>88,89
自分もやってみたいけど踏み出せずにいるクチだｗ ＞キャラアンケート
今描いてる話にエンドマークがついたら
期間限定でやってみようかな。

でもさそういうのって過疎サイトだとすごい悲しいし恥晒すだけだよね

そうなんだよね。それもあるから躊躇いがｗ
うちは過疎サイトなのかどうかもわからないや。
扱ってるジャンルやリング参加してるかしてないかとかで個人差あると思うけど
大体、1日どれくらい動員できてればいいのかな…

自分も知りたいなあ…
まあ、いっぱい来ても投票しない人は投票しないしな…

ついでにうちは一日/250〜350平均
掲示板や拍手にメッセージは週1あればいい方。（拍手を押してはくれている　感謝！）
アンケート系最近やってないからどうだろうなあ…

うちは１日20もないな
感想も来ないし無気力スパイラルですよ
>>93さん、更新頻度はどれくらい？今ある量は？
参考にするので是非聞かせてくれ

一日20ないドピコ、しかも更新遅いのでどれだけ読まれているのかわからないのですが
思い切ってキャラアンケ取ったら意外と票を入れてもらえてびっくり
大手サイトさんの投票に比べれば微々たる数なので恥晒しに見えたかもしれませんが
人気薄だったキャラの見せ方を工夫したりと色々参考になりました

93です
更新頻度は描いたらすぐうｐしてるからできるときにしてる、という感じ
2日に1回、5日で1ページの時もあれば本当に毎日うｐしてる時もある…

量は1ページもの十数本に10ページ以上のものが5本くらい
今連載してるのではじめて100ページ超しました

ちなみにオリジナル　BLでもファンタジー色強いわけでもない

さっぱり参考にならなさそうでｽﾏｿ…

93さんありがとう。参考になった
やっぱり100p超えの週一回以上更新ってのは強い
描くの速くなりたいわ…

いや、いくら100p越えてようが、描くのが速かろうが
質が伴ってないと客はついてこないと思うが…

来客数は年数に比例して増えてくれるものなんだろうか？
それともある程度までいくと頭打ち？
少しずつでも増えてくれるといいんだけどな。

>>98
その通りｗ質が伴ってないと客は来ないｗ

でもここ半年くらいでカウンタは倍近くなった（連載始めたのは去年末あたり。）

長いと「つい読んじゃう…」って人も出てくるだろうから長編は強いって言えば強いかもな
アップ済みのページ数があんまり多すぎると読む気も失せるサイトもあるけどね…

確かにあまりに長そうだと読むの躊躇するな。
第一章とか区切ってくれてて、あと　あらすじなんかも書いてあれば
読もうかと思うが。

自分も長編連載やりたいが遅筆なんだよな…。

遅筆なのにやっちまってて挫折しようか真面目に検討している
でも途中放棄とかあるとやっぱよくないよなあ

>93
BLとかじゃないオリジで一日/250〜350平均てのは凄いな
漫画面白いんだろうなー、サイト知りたいけどここじゃ晒せないよね
裏山にしいたけ取りに行っちゃうよ

＞99
長いっても古本屋で立ち読みすること思えばしれてるので、
長さはあんまり気にしたことないなぁ。
面白い連載ものだと続きが気になるので、
待たされずに一気にたくさん読めて得した気分になる。

＞102
BLってやっぱり需要が高いのか？
うちもエロやBLなしのオリジ連載もので一日/90〜200な感じ。
ここって虹よりオリジの人の方が多いのかな？

ということは、まあ200前後いってれば
続けていってもOKってとこかな…。

うちも更新が93さんと全く同じくらいのペースだけど、
惰性で見てくれてるひとが大半かもしれないｗ
虹のほうが、元々の世界観とかキャラとか把握されてるから強いだろうね。

勝手な思い込みなんだけど、WEB漫画で虹って、なんか違う気がするんだよなぁ。

WEB→長編向き→長編描くならオリジナル

と考えてしまうからかも。

オリジの方が興味ない。
二次ならつまんなくても原作好きだから何とか読むが
オリジナルでつまんないのは単に苦痛、さっさとページを閉じる

このスレ創作系の漫画描きの人だけだとおもったら>>106みたいな人もいるんだな
と思ったらここは同人板だった

本を出すまでも無いジャンルの漫画でも気軽に見てもらえるし、
人それぞれ事情が違うんだから、虹のWEB漫画もありだと思う

虹は閲覧者が限られてるが、ジャンル者にはとりあえずでも見てもらえる可能性は高い
オリジナルは閲覧者の可能性は無限大だが、逆にヘタレは見向きもされない

虹のほうが逆に興味ないなあ。
あんまり知らないってのもあるし、大抵キャラの性格変わってるしｗ
昔から、徒然なるままにノートに描いてるようなオリジナル漫画が
なぜか好きだった。まさか成人してからも描くとは思わなかったけど…

オリジナルで上手い人は大概ウェブ上でなんて遊んでないだろ

そうでもない。オリジでもうまいとこはいっぱいある

描くのはオリジの方が楽しいしオリジの描き手になってみれば
オリジを見てる方が参考になって楽しいな
虹はエロとホモばっかだから気に入るの探してる間にダメージ受けるわ

お前が好みの作品のジャンル傾向棚に上げて文句垂れられてもな。
それにオリジナルにホモだのエロだのがないとでも？

ジャンルにもよるがオリジナルはウマーな人でも同人誌百冊売るのは大変だよ
本にする事にこだわらず、純粋に多くの人に読んでもらいたいならWEBでやるのはいい手だよ。

自分も二次作品は探してまで見ないな。
原作の設定とか大事にしてうまいことパロディにしてくれたらいいけど
おもいっきりマイナス方面に崩されて描かれてるの見ると嫌悪感感じてしまう。
だから原作好きなのにつまんない漫画でも読めてしまう>>106が不思議でならない。

本作ってるんじゃないのって意味でなくプロになってるだろって意味だったんだが……
ここは同人板だったか。

さっきから"Web漫画"の人は無意味につっかかってきてばっかりだね。
なぜそんなに否定したいのかわかんないなあ…

>>113
確かにそれはあるかも。オリジナル作品を誰でもいいから見てもらいたくて
同人誌作ろうかとおもったけど、ページ数多い割りに、手にとってもらえる
確率は皆無だったので、ウェブで公開すんのはすごくいい方法だと思った。

>>114
レスが良く分からん。
114は二次創作自体見ない人？
それとも小説だけ読む人？
二次創作見ない人だろうと思うんだけど、
二次見ない、オリジオンリーの人と、
二次見る人で不毛な論争をしてもしょうがないような。

二次好きな人は「萌えフィルター」があるから
「このキャラ」という記号が動いてれば
内容が面白くなくても楽しめるんだよ。

ただ、オリジ描きも自分の脳内には
「自作萌えフィルター」が標準装備されてるものだから
自分自身が面白くても、その萌えを共有できない他人からは
面白くない話を作ってる可能性はあるもんだよ。

>>114
ヲチ目的とか同ジャンルの話題についていく為ってのもある。
本当にヘタレだったら読まないけどヘタレの基準はオリジナルより大分甘いな。
絵が下手でも誰が何をしているかは知らないキャラより遥かに分かりやすいし訳だし。
嫌いなキャラやカップリングのファンサイトとかだったらサイトに近寄りもしないけどね。

ジャンルによっちゃマイナーだったりお子様ばかりで
話題や萌えのためには下手でも仕方なく閲覧、みたいなこともあるし。
オリジナルの一くくりじゃ多過ぎてわざわざ探す気にならん。
イラストのみサイトを開拓する気にならないのと一緒で

別にオリジやってる人もオリジだけの括りで探してるわけじゃないよ


なんつーか終わりが見えないっつーか感覚の隔たりが大きすぎるんだが
っていうか>>1に虹はｽﾚﾁってはっきり書いてあるんだから
オリジになんか興味ないとか言う人たちはどっか行ってくれないかな

そもそも描き手の話ですらないしな。

でもいつか二次創作されるくらいのweb漫画描きたいです（＞＜）

どちらにしろ、「オリジにしか」「オリジなんか」
というのは本人の好みでしか語れないんだから、
そういう物言いは控えたほうがいいとｵﾓ。

その二次創作漫画のスレってどこだ

あくまで「WEB漫画」は公開形態だから
WEB漫画＝オリジナルってのはおかしいと思うし、
昔からの住人は二次の人を排除したいなら
次スレから「オリジナルWEB漫画描きスレ」とかに
名前変えたほうがいいんじゃない？
いくら>>1に書いてあってもスレ名がまぎらわしいよ。

むしろ二次専用WEB漫画描きスレ立てればいいんじゃねえの

もとは漫画サロンにあったweb漫画を語るスレから独立したスレだしねえ。

二次とオリジじゃネーム作成やら宣伝やらでいろいろ食い違いがあるし
制作方法とか、オリジと共通話題だっらかかまわないと思うけど
>>106みたいな人や>>109みたいな人もいるわけで。

個人的には住み分けするしかないんじゃないかなあと思う。

>>1ぐらい読んでから書き込めよとも思うんだがな
まあそんな事もできない奴にこれ以上迷い込んでこられるのも困るから
次スレからは「創作web漫画描きスレ」にしよう

でも虹ってそもそも「漫画」として特殊なものなんだから
「web漫画」、「webで読める漫画」の「漫画」ってのは
いくらアマチュアじゃ立場が逆転してるとはいえ一般的な漫画のこと指すと思うんだけどね。

漫画に「オリジナル」ってことわりを入れなきゃいけない時代になったのか
鬱だ・・・・・

＞でも虹ってそもそも「漫画」として特殊なものなんだから
ここ同人板で漫画なら二次ものを描いてる人の方が圧倒的に多いわけだから
元いた漫画サロンならともかく、同人板でそんなこと言っても
ハァ？な反応されるだけだと思う

自分オリジナルオンリーの描き手だけど、一部の一次至上主義みたいな人間は苦手だ

同人板はこのスレしか見ない人もいっぱいいるからねえ。
>>127の言う事も少しは分かるけど、今現在同人といえば二次創作の方が圧倒的多数なわけだし
同人板に立っている以上ちょっとは配慮しなければいけない事なのかも。

しかし二次の人が来るのはたびたびあったけど、5スレまでいって
こう言った議論が出てくるのは初めてじゃないだろうか。

どうせただむしゃくしゃしてただけでしょう。
いかなりつっかかってくるんだもの。

気を取り直して話題戻そう

漫画ならじゃなくてウェブ上でも二次創作の方が多数だろうに

いや、誰もweb漫画なら創作が圧倒的だよねーなんて言ってないよ

虹とオリジじゃどうやっても壁があるみたいだし
このままうだうだ議論してスレ消化するより虹専用スレ立てて
住み分けたしたほうが虹の人にもいいんじゃない?

漫画は漫画じゃん
何が問題だ

使うテクニックは一緒なのに話部分のみ見て
オリジナル描いてるｱﾃｸｼたちは高尚！　とでも思ってんだろ。

夏だね〜

>>135
わらた。
それはまじで言ってんの？中学生かよっｗ

虹と創作やってるけど
同じ画力でも、虹だと閲覧者の好きなカプとかを描いてあると
（創作よりは）底上げで見てもらえるからちょっと楽だなとは思うな。

>>134-135
高尚とか低俗とかそういう問題じゃない。
話合わないんだから居座ったって仕方ないでしょ
ゴネ通して五代続いたスレの趣旨変える気？
そんな語りたかったら自分らのスレ立てればいい

虹だとジャンルだけで見る人限られてくると思うんだよな…
その分強いとも言えるけど
創作もまあ、閲覧者の好みによってくるけどな

>>140
それは確かにそう思う。けど、だからなんなのか？
見る人を増やしたいから一次やってるの？

　　　　　　　., -、,. -─- 、⌒〉
　　　　 　 　 {　　}　　　　　 ヽ_ 　　　r'⌒)
　　　　 　 　 ヽ、　　,,-‐‐　 ‐‐-、　 iヽ、 J
　　　　 　　　　{ 　 、_(o)_,:　_(o)_ヽ/ ヽ/∪
　　 　　 　　 　 !　　　　　　 >::　　}　 /　　 　 丶
　　　　 　　　　 l　　　 /( [三] )ヽノ‐''> 　＜　つわぁぁぁああああ！
　　　　 　　　i⊂}＿＿ 　 ｀二´‐'´__/＿_　　　　　はちみつだと思ったら精子だった〜
　　　　　 　　ヽ 　 ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃)
　　　　　 　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ
　　　　　 　　 ノ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　 ）
　　　　　 　　`i''ー----‐ ''"´　ヽ、＿＿／
　　　　　 　　 !　　　　　　　　　　 }　 ｀　}
　 　 　 　 　　!.　　, -‐- 、.　　　 ノ--─ '
　 　　　 　 　 ヽ、_{.　　 　 ｀ヽi'⌒i

>>141
まさかｗ
創作が好きだからに決まってるよ
虹もできるんだけど創作の方が描いててすごく楽しい

描いてて楽しくなきゃ、一次でも二次でも
漫画かくなんてしちめんどくさいことやってらんねーな。

二次は話がかみ合わないから
よそでやってほしいな。

楽しくなければ漫画じゃないじゃん

で、虹もオリジも納得した。完。

どいつもこいつも　かみつきすぎ。
ﾓﾁﾂこうぜ。
とりあえず虹のｽﾚ立てはしたほうがいいとｵﾓ。

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虹のｽﾚ立ては虹好きな人にまかせればいいんでないかい？
とりあえずここのｽﾚﾀｲに創作という文字を入れれば
間違って虹の人が迷いこむこともなくなって問題なくなるんじゃないかのう。

でも虹と創作分けなくても別にいいと思うんだけど…
それとも考え方とか違うものなのかな？
web漫画描いてるということでは変わりないし…

作者から読者まで、全然考え方が違うぞ。
そりゃ両方楽しむ人も沢山いるだろうけど。
男性向け/女性向け、一般向け/１８禁などと同じような隔たりがあると思う。

いくら虹土人が増えようと、現実に虹作品は描いた人の著作物とは認められていない。
自分に茶作権がないものを勝手に公表したり売ったりする事は違法行為なんだよ？
少し認識を改めるべき

いや、同人板でそんなこと言われても。
それに赤豚パンフに同人誌にも著作権はある、って書いてた。
原作の著作権を侵害しているかというのと、自作品に発生する著作権は全くの別問題だと。
文化庁著作権課も「原作者と同人作家の間には暗黙の了解があるので
よほど悪質でない限り、同人誌が著作権侵害になるとは断定できない」と
コメントを出してるそうだし。
同人の現状も知らない上に、漫画は一次しか認めないとかなら同人板から出て行けよ。

普通の二次やってる住人は話したいことによってスレを使い分けてるから
今まで二次ウェブ漫画スレの需要がなかったんじゃないかと思うけど。

例えばウェブで作品公開するときファイルサイズどうしているか、なんて
創作でも二次でも共通する話題のときにわざわざ二次ですと主張する必要もない。
二次特有の話題ならそれぞれの話題に合ったスレがある。
作品のつっこんだ話がしたいならそれこそジャンルスレ池だし。

とりあえず>1で創作向けのｽﾚであると言っているわけだし
創作と虹について言い合いっぽくなるﾚｽが必ず時々出るから
ｽﾚﾀｲで区分けはっきりする方がいいと思うんだが。

じゃあとりあえず
二次創作web漫画描きスレ
とかでスレ立てる？
需要があれば続くだろうしなければ落ちるだろ

それより二次を排除したい一次至上主義の人達で
オリジナルWEB漫画スレを立てた方がいいんじゃない？
自分一次描いてるが、二次も好きだし
画像製作など一次二次関係ない話もしたいから
普通に考えれば二次WEB漫画のスレが続くわけ無いじゃん
ジャンルによって事情は違うんだしさ

>157
それはおかしいだろ。ここは元々一次のｽﾚなんだから。
ここを次から「一次創作WEB漫画描きｽﾚ6」とかなんとかして、
別口で「虹創作WEB漫画描きｽﾚ」を立てるほうがいいとｵﾓ。
製作系なら、ﾉｳﾊｳ板のほうに
マンガ用画材ｽﾚとか、コミスタｽﾚなどもあるよ。

改めて>>1見たら「虹は別にある」って書いてあったんだね…
画像の話とかは共通だからいいかと思ってたけど話の内容とかになると確かに違ってくるしね

虹スレは本当に需要あるのか？
勘違いﾁｬﾝが意地張ってるだけにしか見えないんだが

ここはオリジナルの描き手が特にwebで公開する場合について語る場。
web漫画って言葉だけでは二次創作をも包括してしまうかもしれないが
もともとオリジナルのために生まれたスレで、読み手スレからの隔離という意味合いもある。
二次を排除もなにも、元々の趣旨のうちに二次は含まれていない。
といっても二次やってる奴は出てけって事じゃなく、趣旨と住人の色に沿った話をすればいいだけ。

スレタイ通りだと二次も入るとか、テンプレ見せたらスレタイが紛らわしいよとか、
二次が嫌な人が出て行けばいいんじゃない？とか勘違いもいいとこ。
まあ、夏休みが終われば何事もなかったようになるんだろうけどな。

公開形態や画像制作などの一次二次共通の話題はweb制作板やノウハウ板にあるけど
web板の漫画スレも二次の話題禁止（あそこは板ぐるみで同人嫌いだが）でノウハウ板は死んでるし
二次やってる人行き場がなさそうだから二次専用スレ立てても別にいいんじゃねえの

二次一次一緒にしても話はかみ合いそうにないし
また今みたいな二次一次論争なってぐだぐだになるのは必須

だから専用スレはここでだべってる二次の人がめんどくさがらず立てればいいんじゃね？
と何レスもお話しておりますがいかがでしょうか。
それと赤豚ってなんですか？

>>161
スレ立て面倒、且つ、二次で立ててもすぐに寂れるだろうから
いつまでもここで頑張ってんだろう。
二次でもオリジでも分けなくていいよとか思ってたけど、
ここまで我を張られるともういいいから別スレでやれよと
思ってしまうな。
157みたいな一次出て行けみたいな奴まで居るし。

よし、じゃあこういうローカルルールはどうか。
・１次イラネ的な発言は徹底的にｽﾙｰ。
　虹の方がｲﾗﾈとか反応しない。
・2次専門の話題（1次と共通で話せない内容）はｽﾙｰ。
　共通してるっぽければおｋ。
・どうしても2次限定の話がしたい人はスレ立てて。

ｽﾙｰ最強説に基づいてみたｗ

つか、ｽﾚﾀｲに創作って文字入れるだけでいいと思うんだよ。
間違って入ってくる虹者さんがいるから混乱するわけで。

虹さんって言い方なんかメルヘンだな。インスピレーション湧いてきた。

創作で描いてる同士でも長編描いてる奴は
4コマや短編ギャグ描いてる奴を内心馬鹿にしてそうだなあとかふと思った。

自分は長編描きだけど、４コマや短編をたくさん描く人は凄いと思う
４コマを描き続けるにはアイデアがたくさん必要だと思うし
きちんと短くまとまった話を考えるのも苦手だからなんだけど
ギャグ系を続けるのって難しいと思うよ
自分の周りは長編描きばかりだけど大体皆同じようなことを言っていた

名前欄ｿﾝﾏｿｰorz

虹を嫌うわけじゃないけど、前提が違いすぎてて話が食い違うことがあるんだよな。
時々出る一日のHIT数の話とか、そういうのが特に表れると思う。

このスレで同居するにしても、虹の人は最初に「虹やってます」
と言ってくれればいいんじゃないかな。

そもそも何で
〜は〜を馬鹿にしてるんでしょ
って思うのかが謎。そんなの思いつかなかった。

自分の描いてるものに劣等感でもあるみたいで見てて嫌だな…＞〜は〜を馬鹿にしてるんでしょ 　みたいなのは…
「自分はこれが描きたくて描いてるんだ！」って胸張って言って欲しい…

そういう私は比較的長編描き…
ギャグ漫画を描いたとしても自分でもあんまり笑えないのは悲しいわー…

>>1読まずに絡んでくる虹者も鬱陶しいが、
「漫画」はオリジナルだけです、虹は漫画じゃありません！
っていう一次者も大概痛いよ

>>172
頑張って読み直してみたが
「漫画」はオリジナルだけです、虹は漫画じゃありません！
なんて誰も主張してなかったように思うよ。
虹は先に原作ありきだからそういう意味ではどんなに多数を占めても
作品としては特殊なものだと思う。否定でも肯定でもなく。ただ単に。

ずっと見ていたがどうしてこんなに過剰反応が返ってくるのかよく解らん。

特殊だとはいってるレスはあるけど漫画じゃねえとは言ってないなっつーか続くなぁこの話題
虹さん専用スレより一次と二次論争のスレ立てたほうが盛り上がりそうだべ

>>173
172じゃないけど、確かにそこまで言ってるﾚｽは見当たらないが、
虹は創作じゃない、とかそう言うのが煽りになってはいるんじゃないかな。
自分は一次ギャグメイン、虹も少しやってるという者で、
虹が絡む話題はここには書き込めないし、かと言ってどこに書いていいのか分からない時がある。
だから虹ｽﾚがあったらいいなと以前から思っていた。
でも改めて考えてみると、確かに虹を隔離したところで、
需要は低いのかなという気がしてきている。
ただ>>169のいうような同居という選択は、やはり一連の流れを見る限り難しいと思うんだ。
だから一度立ててみて様子をみるのが一番かなと思うが、どうだろうか。

立ててもいいなら虹はパロディをほんの少ししかやってない自分が立ててみるけどいいかな？いいかな？

いいとも！

いいよ、もうさっさと立ててくれw

立てました
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156341162/

たぶんウィルス爆撃ワードは入ってないと思うけど少し心配

あ、もう立ってる。
乙です！

乙です
自分はオリジ者だけどこれで虹者が肩身の狭い思いをしなくて済むならうれしい

あのさ、俺のところに『web漫画雑誌で漫画書きませんか』てメールが
来たんだけど、他にも来た人いる？デ○マってところなんだけど。これってマルチ？
ちゃんとしたところなのかなあ。

>>182
弱小中の弱小なので来てません（＞＜）内容うｐうｐ

俺のとこも弱小だよ。一日のアクセス100〜130てとこだし。内容うｐはちゃんとした
会社だったら悪いから勘弁。でもサイト拝見しました、てことと会社のちょっとした説明
しか書いてなかったよ。漫画の感想とかは無かったorz
ネットでそこの求人情報みつけたから一応貼っときます。いたずら厳禁なw
ttp://www.find-job.net/fj/showjob.cgi?id=50848&from=74

>>184
ｔｈｘ。なんだかこの会社、ベンチャーな臭いがプンプンするぜ。

yomouやらまんがまんがやらweb漫画への企業進出が著しいな。
竹書房やら芳文社やらの4コマ雑誌もweb媒体からの作家取り込みしてるし

オラ、なんだかワクワクしてきたぞ！

でも結構あちこちから…というか主に携帯サイトからメール来る…
今では広告系イラスト、漫画を一括してこういう仕事しませんか？みたいなのも来るようになった…
（本文にこっちの名前入り…）
自信ないし本当にここ大丈夫なのか？とか思ってしまうし断ろうとは思うのだが…

というかここ数レス見てまだメール返信してないのいくつもあることに気づいた…断りの文章書くのも楽じゃない…

謎な会社からのお誘いメールなんていちいち返信するの？
どうせ手当たり次第に送ってるんだろうし自分は無視してるよ。

今回の騒動で思ったんだが
虹オンリー、オリジと虹両方やってる（やってた）、オリジのみだがオンオフで活動してる人間と、
オリジでWEBのみで虹？同人？シラネな人間の間には深くて長い溝があると思った。
自分は前者に入るけど、何で後者のような同人に興味のない人間が
同人板にいるのか不思議で仕方ないよ。

いや、アマチュアなら一時創作でも同人なんですよ。
創作同人っていうの。

ああ、すまん。勘違い。忘れてくれ。

それはこのスレが色々あってここに移動してきた経緯があったから、
とかじゃなかったっけ。
でもってオリジナル専門って人は大抵このスレ以外は見てないよ。

謎は解けたかね？

�d斬りｽﾏｿ。

ｲﾗｽﾄｻｲﾄなんだけど、今度web漫画はじめようと思ってる。
数年温めてきた話でやる気満々だったのだけど
最近見つけた大手ｵﾘｼﾞｻｲﾄさんとこの長編漫画のｷｬﾗ名と
これから描こうとしてる自ｷｬﾗの名前が同じなのに最近気付いた。
ジャンルも世界観も似ているし、ｷｬﾗ名は変えといたほうがいいんだろうか。

>>191
名前がかぶるくらいはよくある事だけど、気になってるんなら変えた方がいいんじゃない？
せっかくオリジナル描いてるのに〜のパクリとか言われたくないよね。
李下に冠を正さずというか

>192
ﾚｽ�d！
そうだね、ずっと気にしつつ描くのもなんだから
ちょっと愛着はあるけどやっぱり名前変えるよ。

>>187
このスレ内のログぐらいは読もうぜ

>>153
ほい⊃ http://violenceclub.dojin.com/conanbooks2.html
二次創作は著作権者の意向を確認しつつ慎重にね
特にwebでは証拠残りまくなので

二年前からシコシコwebで４コマ漫画公開してるんだけど
最近どうも昔作った漫画が画力、セリフ、画像の大きさが気に食わなくて
作り直ししてるんだがけっこう量があるから新作まで手が回らなくてちょっと困ってる。

いっそ昔描いたのは全部破棄してしまおうかと思うこともあるのだけれど
皆さんはこういう時どういった対処をしてる？

二年前からシコシコwebで４コマ漫画公開してるんだけど
最近どうも昔作った漫画が画力、セリフ、画像の大きさが気に食わなくて
作り直ししてるんだがけっこう量があるから新作まで手が回らなくてちょっと困ってる。

いっそ昔描いたのは全部破棄してしまおうかと思うこともあるのだけれど
皆さんはこういう時どういった対処をしてる？

うほっ二重カキコ。ゴメス。

自分は量がないから昔のもとっといてるよ
気になるんなら手が空いてる時にちょっとずつでも直していけばいいんじゃないかな
消すのはなんかもったいない。と遅筆の私は思うのです
その時期に気に入って今まで見てきてくれてる人もいるかもだしね

うちの漫画は長編にするつもりでやってたんだけど、内容の膨大さに
描くペースが全くついていけなくて、いっそそっちは捨てて短編メインに
しようかと思ってるんだけど…でも途中放棄ってやっぱ印象良くないよね
こういう時どうやってフォローすればいいのかなあ

>>196
>>199と同じく残しておいてもいいと思う。枯れ木も山の賑わいというかw
どうせ時間を使うならやっぱり新しく考えたのを描きたい。
上手くなりましたねー、なんてコメを貰うと嬉しいし。

そうかー、リメイクより新作優先したほうがよさそうだね。
破棄しないで新作作る合間に少しずつ描き直しの方向でいくよ。

上手くなりましたねー、ならいいけど、
前の絵柄のほうが好きなんですが…。　なんていわれたよ。
そんなこと言われても…悲しいだけ。

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

そうそうあるよね。昔の漫画の方が好きでした!って感想。
ありがたいんだけどすごーく困る。
どうがんばっても１０代の肌には戻らないのよみたいな。

>>201　自分もリメイクされるよりは新しい漫画UPされてたほうが嬉しい

>>199
長編の途中放棄については数が多く常々問題だなあと思ってるんだけど
それはまた別の機会に

やめずに細々と続けるって手もあるけど、ダメなものを無理矢理義務感で続けてもいいものになる事はないだろうから、スパッと止めた方がいいと思う。
「本編は都合により休載いたします、当面続きを描く予定はありません」くらいにして読者に丁寧に謝っておくのがいいんじゃないだろうか。
将来突然続きが描きたくなるなんて事もままあるので、とりあえず休載で。

自分もwebではないけど同じような失敗の経験があって、大きなものを描くには計画性は大切だと痛感してる。
次に長編をやる時はきちんと算段立てようね。

>199です。>>205さんありがとう
確かに下手にぐちゃぐちゃ言うよりは丁寧に簡潔にすっぱり切った方がいいね。
やめる理由が遅筆ゆえの萎えだもんで、やめますでなくて休載ってのもとりあえずはいいかも。

勢いなんて一過性のもので長編はできないってのが身にしみてよくわかった。
次からはちゃんと自分の力量考えてから実行します。

そういう意味では魔道とか栄冠は君に輝かないって凄いよな。

だって魔道は4ケタで、栄冠に至っては5ケタだろ？

こっちは3ケタ書くのもおぼつかないのに…orz

頁数の話で自分のサイトの頁数が気になって数えてみたら、
大体94ページくらいだった。あとちょっとで100だ！がんばろっと。
でもこうして考えると四桁とかありえないすげえぇ

あと6枚で100だね！短いようで長いけど、がんばれー。

描き始めの頃は、ある程度手抜いて描いた方が続くかなと思って
粗めに描いてたから、1日で数枚かけたりしてたけど、
ページが増えて閲覧者も増えていくごとに、無意識のうちにどんどん
細かく丁寧に描くようになっちゃって、1日1枚も大変になってきた…

100超えた人は申告して下さい、お赤飯炊いたげます

俺、このマンガが100ｐ超えたら…長編同盟に入るんだ…

ちょちょちょ、死亡フラグ立っちゃってるよ！！

え、じゃあ今描いてる話100ページ超えﾉｼ
今まで描いたの合計したら250近かった

少し前から始めてだいたい一話１０ページ、現在まだ三話な私。
描きたいシーンにまだ行ってない。
１００までいけるかなこれ。先は長いけど頑張ろっと。

ある程度たまったらオフセ本にして、その分はウェブから消しちゃうので
一度にウェブに上げている量となると少ないな。

自分は絵板つかってかいてるから、オフ本にはできないなー…残念。
今は長編1本のみでまだp70余だから、今のペースでいくとあと一ヶ月で100かなっ。

>>215
それやってみたかった。

webで描いたやつをそのままオフセ本にしてるとこって12権とすたひろBOXしかしらないんだけど他にもある？

オフセ本にしてるとこは多いぞ。
知名度とページ数は全く比例しないが。

オフ本とか夢だ。コミティアとかいって出品するのも夢。
いつかウハウハ金とれるくらいの作品描いてみてぇ。

WCRとコミックルームのランキングつけようと思うんだけど、どっちがいいかな？
コミックルームのランキングてサイトに設置しておかないと反映されないのかな。わからんちん

確かにそういう夢は見るな。
現実は閲覧者の要望が無い限りやらないけど。
売れないの分かってるし、小部数オフセはともかく高い。

>>218
それは大手だからご存知なだけでｗ

実際にはwebで描いたものだけじゃなくて、
数ページ新規で描き足してるけどね。

自分も本にしてるよ
web漫画を本にしているというより、本にするつもりで描いた原稿をwebで先行公開しているって感じだなぁ
webではトーンや細部は潰れて無意味でもデータはちゃんと作ってある。

>>221
自分はどっちも貼ってる
コミックルームはその通りでサイトからのアクセスがないとランキングに反映されない

>>225
そっかやっぱ両方がいいかな。投票ボタンが二つあるってのもどうかな、
と思ってたんだけどやっぱ二つ作ろうかな。迷うな。

更新速度は特に変わってないんだけど、
夏休み入ってからアクセス数が落ち始め、
お盆にはアクセス数ガタ落ちのピークを迎え、
ここ最近だんだんと復活してきたんだが、
自分とこの読者層には学生が少ないのかなと思った。
若い人が多いところは逆になりそうだし。

うちの閲覧者さんは学生さんが大半だったようで、
夏休みはいって、普段の1.5倍〜3倍は毎日アクセスあったのに、
9月はいってガックー！と落ちた。がんばらなきゃ…

>>228
うちも同じくｗと思っていたが思ったより落ちずにすんだ…
でも夏休み前と何が違うのかさっぱりわからない

ちょっと質問したいのですが
全てアナログで描いてスキャナで取り込んでアプって読み手には敬遠されるんだろうか。
自分のPC環境ではそれが限界なのでそれでサイト作ろうかと思ったんだけど
友人は｢アナログ取り込んだ漫画は読みづらい｣と言われて躊躇してる・・・。
やっぱり環境整えてデジタルで作画した方が読み手には親切なんだろうか？

>>230
文字さえ見やすい大きさになってれば俺はあまり気にならないな〜。

>>230
WCRを見る限り面白ければ関係ないっぽい

>>230
個人的にはアナログ原稿大歓迎だよ。なんかあの独特の画像の粗さが(・∀・)ｲｲ!!
ただ文字の読みやすさには気をつけたほうがいいとおも

アナログ大手とか参考にすれば見易さとかわかるんでない？
まああまり回らんので具体的に挙げれないけど・・・

デジタルで補正はした方がいいかもね
アナログだと人それぞれすぎて、取り込んだのが
どういう状態になってるのか分からんのであんま色々は言えんが

アナログ原稿を取り込んだ後、コントラストの補正をして
セリフをツールのテキストなどで入れなおせばいいんじゃない？
私のサイトにはそうやって取り込んだアナログの漫画を載せてる。

キモはコントラスト補正だね
ベタの塗りムラが出ないように細い線がかすれないように美味い値を探す、これに尽きる。

デジタルは便利だし随分良くなったけど、色々試して見つけた自分に合う紙やペン、インクの生み出す線はタブ描きには代えられないものがあるよ。

ttp://studiop-head.neko.ne.jp/TEXT/framediary.html

これが本音とはいえ……ﾃﾗﾋﾄﾞｽw
ちゃんと金くれて権利守ってくれて、仕事しっかりしてる所なら文句は無いけど、
我々に声をかけてくる会社の中の人もこんな気分なんだろうと思うと orz

>>238
これはひどい

>>238
まさに
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

「いつまで金にならない漫画を描くつもりですか？」
「マンガで利益を上げ続ける私たち。
　ホームページ上で仕事を募集しても、
　ろくに仕事依頼が来たことのないあなた。」

多分お金関係なしに永遠に描いてると思います…
やだねー。結局よくくる「漫画書きませんかメール」
こっちはただの安価で漫画製作してくれる金づるなんだよね。

ひっかかって「○○でウェブマンガのお仕事してます。」って
「WORK」のコーナー作ってかいてる人見かけると切なくなる。

>>238
うわ、うちここからメールきてたわ…
でもこんな文章じゃなくて、「こういう系統の仕事が合ってます」って来てた…
まだ何も返してないが正解だったな…

>238の日記の18コ下にあるトミーウォーカーのイラストマスター、漏れも契約書を貰った事があるけど見てひいたよ
同じ事を思った人がいるんだな

ネットはブツを売ってるわけじゃないから雑誌と比べて売り上げが
桁違いで低い。ローリスクローリターン。
だから末端の作家の単価を安くして、さらに商売上の権利や利益の
ほとんどを渡さない事で少しでもリターンをあげようって寸法です。
無名ネットコミックのほとんどの所は派遣バイトより扱いや条件が酷い。

変に関わって、小銭で作品や自由を売り飛ばすのは割に合わないし、
ある程度のレベルの人間が集まって、統合入り口サイトでも作って、
認知度を高める努力した方がよっぽど良いかも。

ちなみにトミーじゃないけど、同一性保持権・公表権（明記してないけど
文章上それを指している）を含む著作者財産権の全てを、譲渡する。
原稿一枚（？）数百円に譲渡料も含まれてて、もし人気になって本になった
場合も、お礼が初回に払われるだけで以降印税はなし。

……みたいな契約はネット会社が持ってくるものとしては結構デフォなのかもね。
楽天と契約結ぶ時に、野村監督も本の出版を持ちかけられたらしいけど、
こんな感じの契約を吹っかけられて切れてたし。

ランクリってすぐバレるのになんでやるかなあ。怖くないのかな。

>>246
最近どっかであったのか？

>>246
どうしてバレるの？
やってるわけじゃないけど。

というかどうやってやるんだろう…WCRだったら12時間に一回しか投票できないのに
逆に教えてもらいたいくらいだｗ

いやいやどっかであったとかじゃないよｗｗフと思っただけです。スマソ。
明らかヘボンや新規登録したばっかりだったりするサイトが大手の抜いて上位だったりすると
あーランクリかなって、何となくわかると思う。

ランクリって何の略？
250の内容からしてランキングで不正してることを言いたいんだろうが・・・

>>250
見破る方法とかあったら教えて貰おうと思ったのにー

アレか、ＷＣＲのパロディの方で急に出てきたアレの事か

ごめん、書いてくれてたね・・・ orz
新規登録で上位っていうのは確かに怪しいか・・・

>>251
ランキングクリックの略だと思う。

でもWCRだったら突如ランキングリセットされたりして、
そのタイミングでランクリたまたまされてただけでその日のランキング上位になったりするからなあ…
一概に不正と言えないのはあるよな

>>255　ありがとう
一般的にランキングクリック＝不正なのか

自分ランキングには参加してないから見る側での意見だけど
WCRは得票数リセットとか不具合が多いし、
どれだけ熱心にクリックしてくれる信者がいるかの競争みたいに思えるので
あんまり信用してないなー

上位の方が、初めて来た人たちには見てもらえることが多いようだし
やる価値は多少あるんだろう、とは思うけど。
満足がクリックやカウンター数に直結してる人がいる限り致し方無し。
そこのマンガ好きな人がいれば自然と人は集まってくるわけで、
慌てて人を集めることに意味があるのかは、分からないけど……。

ランキングに不正はつきものだろう、WCRの初期はまさに不正投票合戦だった。

上位にくれば一回は覗くけど
漫画読んでみてあきらかにヘボだったら
「ああこれ不正だな」って判断して二度といかない。

すごく嫌な印象しか残らないし、
長期的に見て客を自ら逃がしてる行為なんだけどね。
クリック厨やカウンター厨って、数字に拘るくせに
なんでそのデメリットに気付かないんだろ。

>>260
＞満足がクリックやカウンター数に直結してる
まさにこれ。

昔1日0hitの頃、サイトトップのカウンターを一億に設定してみたり
掲示板で自作自演してみたけど自分がすごく嫌になったよ

それは嫌になるツボが違う

一億＋実数を想像したら
某閣下の年齢が目覚ましテレビで
テロップ表記されてフイタのを思い出したｗ

>>262　好きになっていいですか？
自分も人入らなかった頃は掲示板見るのすごくいやだったな。

WCRじゃなくて、創作系検索サイトでやってるランキングに
たまに「あれ？」と思うのがある、というかあった。

行ってみたんだけど、載せてる作品はどうひいき目に見てもヘボい。
サイト立ち上げた当初って客集めるだけでも大変なのに
ランキング上位に入るぐらい気前よく票入れてくれる人が
本当にいたのか？とかなり疑問に思った。
ランキングって知り合いによる組織票とか、なんらかの方法による自演とかが
あってあまりあてにならないと思う。

ネットのランキングなんて当てにならないのは暗黙の了解なのに
今更ランキングの不正がどうのでいちいちギャーギャー言ってるのも
必死だなというかピュアだねぇと思ってしまう

必死なわけでないけど、前々からどーも釈然としなかったんで、
この際自分の中ではっきりさせたかったというか…
真相が知りたいものよのう。

そうそうなんかもやもやするんだよね。
スッキリしないけど怒り狂うほどじないし、みたいな。どうしようもないなー

>>267
その通りなんだろうけどなんか「談合なんて常識です」と開き直っている建築関係者みたいにも聞こえた
そういう俺も自分に毎日一票入れてたりするんだけどアウト？

新しく不正できないようなシステムのランキングを作るなりして
状況を変えようとするならまだしも、
不正サイトが出るたびに個別に2chで叩くだけしたって
イタチゴッコじゃんと思わなくもない

>>270　
1票なんて誤差の範囲だからやってもばれないし
好きにすれば？

毎日は忘れるから無理だけど、一ヶ月に一回は自分で押すようにしてる。
あんまり押されてないと自動削除されてしまうので……という悲しい理由。

いくらなんでもそんなに長い間無投票になるようなら
少し自分の作品を見つめなおした方がいいかも知れんよ。いやマジで。

それこそ投票リンクの配置にもよるのでは？
間違って押すとかいう位置じゃなくても押しにくい、押しやすい位置ってあると思う

ちょっと話題変わるけど最初の勢いを
失ったなーって思うときどうしてる？

最近いきづまり感を感じてしょうがない。
描いても描いても上手くならないどころか
むしろ昔のほうが絵は下手だけど面白かったような…。
誰か打開策もってたら教えてくれ…勢いだ!勢いがたりん！

失速した理由にもよるんじゃない？
読者の目を気にしてぶっとんだ漫画を描けなくなったのなら
全てを切る覚悟ではっちゃけ漫画を描いてみるとか
人生やサイト運営に疲れたならしばらく休んでみるとかさ。

漫画が面白くなれば自分もノってきて自然に勢いが戻るんじゃないかなー
描いてて夢中になれるくらいひたすら漫画を面白くする事を考えよう。
って自分にいつも言っている事なんだけど

とはいえ、読者の目を気にしてしまうのも事実…。
アクセスが普段より50以上少なかったりしたら、
この展開はまずかったのかな…とか不安になっちゃっ…てたら駄目なんだろうけど。

ほっしゅっしゅ

半年放置してるのに、10数人/日　来てくれてる…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ちょっとやる気出てきた。また描こう。

よく言われるけど、漫画を描くからって
漫画にだけ興味をもってたらだめなんだよな。
漫画＝娯楽で勘違いされやすそうだが
良い作品は、現実で作者がそれまでに積んで来たものや
興味をもったものがしっかり裏を支えてるんだろう。
ひきだしを多く持つことが大事ということか…

そりゃマンガだけを題材にしたマンガをかくならマンガだけ読んでたら
いいだろうけど、そうじゃないなら題材にたいして豊富な知識が必要だし。
一つの題材だけで読者を飽きさせない力があるならそれだけにしか
興味なくても良いけど、そうじゃなけりゃネタを振るためにいろんなことが…
絵柄についても動的動作が、角度が、シーンが……

ストーリーについても、ある程度共感できないと誰も面白いと思って
もらえない訳で、そうなると一般的な感覚を身に着けたり流行を学んだり
して、こうやってマンガに必要な知識なんて考えるとキリがないのでまた今度。

ちょいと質問。創作ｘ検索ってサイトに登録しようと思ったんだが、
ずっとメンテ中で更新されてる気配も無い。
ここってずっとこんな状態なの？

長いこと、１年からあんな状態だよ。
もうだめなんじゃない？

>>284
うわ、そうだったのか・・・ここ読む前にうっかり登録しちゃったよorz
姉妹サイトっぽい原作ｘ漫画って所はちゃんと動いてるのになんでなんだろ・・・。

上の検索サイトの事じゃないんだけど
親交のあったサイトが前触れなしにいきなり更新がなくなって、そのまま何年も放置されているとマジで管理人の身の上に何か起こったのか？と心配になってしまう。
ネットでは確かめようがないだけにじわじわ恐くなってくる
漏れが今突然死したら漏れのサイトもこうなるのか・・・とか

誰か親しい人一人くらいにはサイトのこと言っておくといいかもね。
兄弟とか彼氏彼女とか

ネタにされる可能性がオソロシイ。

……趣味ネタは無理に長所発見しようとした親族の披露宴スピーチとか
想定外の場所でなごやかに暴露されてさらにオソロシイ……

オソロシイ……

妙な事件に巻き込まれて死んだりしたら
最悪の場合その趣味が大々的に報道されたりする事もあるんだろうな・・・
普通に生きられるように願いたい

>>288
それは実体験…なのか？

>>289
むかし中学生くらいの女の子が事件に巻き込まれたか何かで死んだ後
生前○○ちゃんはイラストを描くのが好きで…な感じで
その子の自作の絵（何かの版権物の絵）がテレビで公開されて、
すごい居たたまれない気持ちになってしまったことがある…

みんな いのちをだいじに

＞じゅもん
＞スクルト

>>289
平塚の変死事件思い出した。
あれも殺された女の子のコスプレ姿がニュースに出ちゃったよなぁ

加害者も被害者も報道にとってはただのネタだからね

>>290　それやられたら軽くもう一回死ねそうです。

ｻｰﾔ様なんかも、ご結婚のときに
ｱﾆｵﾀだったこととか大々的に報じられちゃってたなあ。

でも、何でずっとあの髪型だったのかわかってすっきりした。

それは短絡過ぎないか……？

あの一家の方々は、流行には左右されないのだ。

2000年という長い時を生き抜いてらっしゃる血筋の方には
ほんの数年の流行などにはふりまわされないのだよ。。。

最近見つけたんだがウェブグラってどーよ？

ウホッ、有り得ん失敗を。。
クッキー消すんじゃなかった。あげてｽﾏｿ

>>289
生前描いてた同人誌をテレビで晒されてるのとかあったな･･･
しかも描いてた本の内容とやおい同人誌とはどういうものかとか細かい解説付きで。

死んだらHPと原稿を自動で消せる装置とか欲しい。

そういうサービスを始めれば儲かるかも。

「抹消専用死亡保険」
アナタの死後、見られたくないものを完全に抹消いたします。
……マンガのネタになりそうだが。

それほしい…漫画が遺品として残って
大衆の目にさらされたままになるのは死んでも死にきれん…

あと前ネットかなんかで犯罪した男の子のサイトが
丸々残ってて漫画が晒されたことがあったよね。
あれはもう二重に恥ずかしすぎる。

死ねば意識は飛ぶけど、それは終身刑をむしろ望むなｗ

無料鯖だったらずっと残るけど有料だったら契約期限切れれば一応消えてはくれるな…

>>３０６
請求書が来て家族にばれます

デスノート4話のノートの隠し方を参考にすれば原稿は消せるぞ！
小火が起きるけどな。

>>308みたいな もしも対策はできるけど、結局めんどくさくなって
「まあ近いうちはおこらないでしょ」とかいってそこいらへんに放置しちゃうよ。
そういう日に限って事故は起こる

で、よせばいいのに親が「遺稿集」とか言って自費出版・・・

同人やってた親戚が数年前に他界したんだが、
その親は彼女が書いた本も、もらった手紙も、
みんな中を見ないようにして処分していた。
うちもそうしてほしいと、こっそり思った。

常に同人原稿やデータは一つにまとめて置いた上で
今のうちに遺言書いておくか。
「我が遺稿も荼毘にふすべし」

もしくは根性出して、死後は肉親の枕元に立ち「原稿焼いて〜、原稿焼いて〜」

何この後ろ向きな流れｗｗｗ

>>307
たぶんカード引き落としとかがほとんどだから請求書が来るケースは稀じゃね？
支払いなかったら請求する前に鯖から消すだろうし。

みんなもっと誇れるもの描けよ･･･
まさか全員エロパロ作者じゃないだろうな

エロパロだって誇れる時は誇れるし、
健全でも誇れない時だってあるんだーーーーーーーーーっ！

誇れるとか以前の問題として
晒し者にされるのは嫌だな

隠れでやってる人もいるだろうしな

エロがどうとかいうより
自分と等身大に近いマンガ程親に見せづらい
自分の日常とか昔悩んでた事とかがどことなく滲み出てる様なやつ
他人になら作品のひとつとして見せられるんだけど
親だと日記を見られた気分になって悶える

サイト残ったらそこで書いてた日記や雑記も残ってしまう。
やばいな、色々と問題が出てきた。

世の中にはInternet Archivesというものもあるわけですが。

あれすごく怖い
厨房の頃の黒歴史とか見えまくりんぐ

よかった、厨房の頃にまだネットがなくて・・・・・・

削除依頼だせば削除してくれるらしいけど
そもそも人のサイト勝手にコピーして残しておくってどうよ。
親切なんだか不親切なんだか。

いるんだよな、>>319から掘り返してくるやつ…

よく古い漫画を頻繁に消しちゃうとこ見てるけど気になって
キャッシュからほじくり返しちゃってます（＞＜）

Internet Archivesに拾われるのを防ぐのが出来た気がする。
ロボット避けみたいな感じで。ちょっと調べないとよくわかんないけど。

htaccessでパスワード制にすればいい。
パスはTOPに記載して。

入場の注意ぶんにパスを紛れさせとけば、
読まない人をはじくこともできる。

一人でも多くの人に見てもらいたいと思えばそこまでしたくはないわ

ageついでに皆さんは漫画制作にどんなソフト使ってるか聞きたい。
pcに頼らずペン入れもスキャナ使ってる人も結構いそうだけど。

ちなみに自分は下書きからペン入れまでNekoPaint（フリー）。
やっぱり皆さんはフォトショップとか使ってるのだろうか。

ペン入れまでアナログで台詞・トーンはフォトショだなー。使いやすい。

下書きから全部コミスタ。
最後にレイヤー統合と解像度落としてウェブ用に保存するのはフォトショEL

自分も下書きから全てコミスタ。
600dpiで描いて、72dpiに落としてjpgで保存したのをそのままUPしてる。

自分もそうなんだけどさあ、それだと字が大分見辛くならない……？

下書き、ペン入れまでアナログ
その先だけフォトショ。

解像度はなんでこれにしたのかわからんが300前後…

>>332
どういう意味？

うちはしぃペインターで描いてazペインターで文字入れ。
気の抜けた画風だからあんまり緻密に書く必要ないかな〜と思って
こんな感じにしてる。

下書きまでアナログでコミスタでペン入れ。
カラーなのでそのあとPSDで書き出してペインタ＆フォトショで仕上げ。

この発言どう思いますか？
やっぱ更新遅いとこう思われてるもん？

296 ：風と木の名無しさん ：2006/09/22(金) 02:52:58 ID:HHb6DGzH0
毎日更新してるサイトって、単にアクセス数稼ぎだけじゃなくて
読み手の読みたい気持ちをちゃんと汲んでくれてるなぁって思う。
クオリティ追求もいいけど、それはどっちかというと描き手の問題であって
WEBマンガはコミックスや画集みたいに長時間眺めてるわけじゃないから
読み手にとっては大した問題じゃなかったりするね。

>>337

そのレスの主は、クオリティって言葉を「絵の上手さ」という意味でだけ捉えてるんじゃないだろうか。

漫画にとってクオリティってのはストーリーテリングとかもある訳だろ。

長期にわたって飽きさせないだけのクオリティを追及しようと思えば、そりゃ時間も頂くことになります。
こっちだって早く更新できればそれに越したことは無いと認識しております。

更新を催促しない読者って、単に作者を作品製造マシーンと思ってるだけじゃなくて
描き手の描きたい気持ちをちゃんと汲んでくれてるなぁって思う。
速度重視もいいけど、それはどっちかというと読み手の意見であって（ｒｙ

結論：いくら頑張ったって無理なものは無理だ

そうかー絵の上手さだけでクオリティって言ってる可能性もあるね。
描き手からすれば確かに絵も話もあってこそのクオリティなんだろうけど。

ちなみにあのレス主はその後描き手さんにすごい叩かれてた。
やっぱあの発言は描き手さんなら怒るよね…。

描き手のスタンスしだいだと思うよ。
「読んでもらうために描いている」のなら、その意見はもっともだ。
でも「上手くなりたいから描いている」のなら、描き手が納得するまで描けばいいんじゃないか。

>>338　に同意。

毎日更新は嬉しいけれど、明らかに手抜きや描き殴りが続くとそのうち読む気が失せる。
単発のギャグ漫画とかでそういう勢いが味ならいいんだけど、
たいていは「更新」が目的で「読ませる」事を忘れてるような印象を受けてしまう。

ちゃんと創り（描き）込まれた描き手さんの更新ならいくらでも待てるよ。

割り込みｽﾏｿ

ずっとアナログ描きやっててスキャナ購入を機に
初めてあこがれのwebマンガに手を出そうと思ったんですが
webマンガでスキャンするための線画を描く原稿のサイズってどうしてます？
はじめA4にしようかと思ってたんですが、
いろいろ回ってみるとA5で描いてる方も多いみたいなんで。
A5のほうが速く更新できそうで魅力的なんですがが、ちょっと小さいかなと…

アホな質問ですが助言お願いします…

>>336
それは単に、読み手の素直すぎる意見なだけだと思う。
書き手のこだわりなんて読み手にはどうでもいいし、自分が楽しむのが
向こうにいとっては最優先だし。
逆に言えば、基本的に自分の為にも書いてる人は、読み手が何考えてようが
極論どうでも良いんじゃないだろうか。嫌なら読むなって感じで。
交流が好きな人や、サービス精神旺盛な人はそう割り切れないかもしれないし
俺の気持ちを汲んでさっさと更新しろよ〜、見たいな態度の>>336のレスが
書き手の神経を逆撫でしたのも分かるが、そんなモンだと思うよ？

>>343
好きに汁。webマンガにする際は完成原稿を縮小かけにゃならんのだから
サイトにうｐする時のクオリティはだいたい同じ。
ただし原稿を印刷しようとかいう予定があるなら、印刷予定サイズと同じ
サイズにするのがベスト。

ちょっと訂正・追加ね。
webマンガとしてサイトにうｐする際は、完成原稿にどのくらいの縮小を
かけて、どのくらいのサイズにするかの方が見た目に関わってくる。
だから元原稿のサイズによる違いはあんまり無い。
さらに閲覧者の環境は人によって様々であるから、あんまり細かい違いを
気にしてもしょうがない。
大きいサイズの原稿は細かく書き込めるが、サイズが大きい分加工に時間が掛かるくらい。

というわけで、本にするという野望があるなら>>344。でなければ好きにして良し。

>343
うちはB4で描いてるなぁ(´-ω-｀)

トーンが鬼のように減っていく(ﾟ∀ﾟ)

>>343
344−345の丁寧なレスの後になんだけど、俺は単純に答えちゃいますよ。
同人誌用の小さい原稿用紙に書いてる。コピー用紙より高いけど書きやすいし
目盛りついてるからコマ割りも楽。

読み手の話が出ていたので…恥を捨てて皆に聞いてみたい

長編、更新週１（たまに月２程度）
絵のクオリティは普通だけど丁寧にやってる
集客はリピーターが日に20程度であと数十人が新規…

悩みはコメントや拍手の反応が貰えないこと。更新が遅いからかな？
※登録３つくらいしてるけど他の人と相互リンクしてないです。

皆のところはどうなのか教えてください

コミスタとか使ってる人いますか？
慣れればあれを使う方が仕上げるの早くなるかな。

長編、更新は月１
コメントは、更新すると３〜４件（感想くれるのはたぶん同じ人）
1日100HIT
絵はかなり手抜き
登録はOCR、相互リンクは数件

どうしても描きたい話があるので描いてる。
そこまで描けたら宣伝に力を入れるつもり。
あと2年後くらいかな・・・
だから、今人気が無いのは気にしない。

>348
ごめん、ﾘﾛらずに割り込んじゃった。

自分も同じようなペースです。
絵は少し描きこむ方。内容シリアス。90/day。登録３つ。相互リンクなし。

長編だと、背景だけとか状況説明だけで心理描写がほとんどないページもあるから
そういう時はまず※も拍手もないや。
（何か重要な心理描写があるものをうｐした時は※もらえる）
更新頻度とはあまり関係ないかも。

>>350,351
丁寧なレスありがとう
更新頻度もリンクもあまり関係なさそうだな…
一般受けするようなことを排除してるからかな。
まだ意見もらえたら有難いです

>>349
使ってるけど…早いとは言い切れないよ。
個人的に下書きやペン入れは確実に手書きの方が早いと思う。
ただやり直しが便利だから使ってる…

今までコミスタとかで書いてたんだけどアナログでﾇｹﾞｰ描き込んでいるサイトとか
見つけるとアナログやってみようかなと思うと同時にちょっと凹む
自分もあれくらいかきこみまくりたい！と思うけどスキルが…とか
ブラウザマジックに頼りたくなる自分ﾅｻｹﾅｽと思いつつ漫画かいてます

アナログで描き込み凄いトコだと画力的にはプロと遜色ないもんなぁ…

ってそんなのはまぁ稀だし、
自分なんかは穴でもケツ穴クラスだがｗ

すみません、閲管スレと悩んだのですが、こちらで相談させてください。
スレ違いであれば、移動します。


まず最初に白状すると、自分はある商業作品でＢＬサイトを運営している者です。
ある日、検索で偶然見つけたオリジナル漫画サイトさんに入り浸っています。
サイトのメインとなっている長編シリーズ物に、すっかりハマってしまって、日々の生活でも思い出してはニヤリとしてしまうくらいです。
名無しでコメント付きの拍手は送りますが、メールで感想は告げた事はありません。
ですが、勝手な願いなのは承知で、ぜひそのサイトさんの作品のイラストを描いて捧げさせていただきたく思っています。
勿論、「サイトに掲載！」なんてふじこるつもりはなく、本当にただの自己満足です。
ＢＬ虹サイトを運営している者から、いきなり「あなたの作品が好きで、イラスト描きました」なんてメールが来たら、皆さんはどう対応されますか？
やはり、迷惑と思われる方もいらっしゃいますか？
人それぞれな事だと思いますが、よろしければ皆様のご意見をお聞かせください。

尚、当のサイトさんでは直接、頂き物の募集告知もされておらず、作風はコメディ寄り。
作者様は男性ですが、ギャグの一環として、ＢＬを思わせる軽い表現は使用されています。

自分のサイト紹介せず、自己満足であることを書いておけば
なんら問題はないと思う

>355
>356に同意。
加えてイラストを送る前に、
送付してもいいかどうかお伺いを立てた方が良い。
自分の作品の二次創作を嫌う人もいるから。

あと、BL表現は自分でギャグでやってる分にはいいが読者から
寄越すのはﾔﾒﾃｸﾚｰな人は多いというか、そこは一般の健全マンガと
変わらないから、BLを送るのは止めた方がいいとは思う。

ただの頭の弱い子だったみたいだｗｗ

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1154092831/l50

CRに登録してみたんだけど反応すごいんだね。
検索サイト、ちょっと侮ってました。

>>355　その人と同じく男でギャグ描いたりBLっぽいネタ描いたりしてるが
やっぱりイラストもらえるのは嬉しいよ。
正直自作品の二次だったらホモエロSSでもはぁはぁできると思っている。

>>355です。
遅くなりましたが皆様、ありがとうございました。
自分がＢＬサイト運営者だからといって、相手の方にまでＢＬ的なイラストを送るつもりはありません。
むしろ、ＢＬサイトをしていても、あまり濃い表現は自分としても好きではなく…。
ご助言どおりに、イラストを送らせていただく際には、自分のサイトの事は触れないようにします。
その前に、送付のご許可をいただく為、拍手ではなく正式にメールを送らせていただこうと思います。

皆様のお忙しい時間を、このような相談に費やしていただき、ありがとうございました。
作品執筆、頑張ってください。

ここ２ヶ月ほど、更新していないウェブマンガサイトなんですが、
もともとそれほどアクセス数もなかったもので、
ここんとこアクセス数０なんて日もあるほどでした。
ウェブ拍手も当然０の連続。

それが９月１７日にアクセスが増え、いきなりウェブ拍手が１０、それ以降
常に５以上入っています。
いったい何があったのか知りたいのですが、
コメントは「おもしろかったです」というのが数件あったのみで
他はコメントなし。
理由はわからないのですが、誰かがどこかにリンクを貼ってくれたのでしょうか？
真面目に書いていたころは、あっちこっちのウェブマンガ検索サイトなどに
登録してきましたが、こんなに反応があったことはありませんでした。
だもんで、不思議です。

>363
たまにそういう事あるよ、多分どっかで紹介されるか晒されるかしたんだと思う。
うちはピコ手だけどけっこう長いのでもう数回かそういう事があった。
初めは漏れも何事が起こったのかとびっくりしてたよ。
ヲチとかでなければ単純に喜んでいいんじゃないかなー

>>363
アクセス解析付けてみれば

ちょっと興味本位で聞いてみたいんだけど。
シリーズ４コマとか連載ストーリーとか描いてる人、キャラクター紹介ページとか置いてたりする？
読んでもらえるかは別としてそういうの作るのも楽しそうな気がしてきた俺です

興味ない人は見ないだろうし、読んでく中でキャラは作られてくから、
目立たんところにおいてるけど全然更新してないｗ

来る人少ないし、目立たんから、誰も見てないし…
日300ぐらいの弱小じゃモチベーションあがりません…

300って結構きてるじゃん！自分のサイトは昔は４０〜５０くらいだった。

>>366　ちょっと洒落た人物紹介ページだとキャラクターにも興味わくな。
漫画では語られてない部分が垣間見える紹介が好きだ。

>>366
名前の読みが難しかったり、キャラが多い漫画ではあるとありがたいな

>>366
自分の漫画は、キャラの名前も簡単だし人数もそんなに多くないけれど
一応紹介ページ置いてる。解析を見たら結構見てくれている人がいるので
需要はあるかなと思ってる。漫画本編の更新が精一杯で、最近は紹介ページ
更新できていないけど．．

シリーズものや連載はどんなキャラが登場するかチェックしてから
漫画を読んだり、あるいは読むかどうか決めたりする事もあるだろう
から．．．メインキャラ数人の紹介くらいはあってもいいと思う。

キャラ紹介ページ、
ネタバレなしの話は普通の文字で、
ネタバレアリの話は反転にしてるサイトがあって、
携帯じゃ意味ないんだけど、
いいなと思って真似した。

キャラ紹介の頁を全然更新しないでいたら、「○○や××の紹介も作ってください〜」て
リクが来たよ。やっぱあるといいと思う。俺自身も他サイトのキャラ紹介楽しんで読んでる

名前と容姿、あと所属や目的くらいならいいけど、
性格が長々と書いてあったり
関係の無い趣味とかプロフィールが延々と羅列してあったり、
キャラの秘密を臭わせるようなことが書いてあるのはウザい。

>>373
俺はそういうの好きだけどな
まあ、人それぞれだよな

>>374 自分もそういうの好き。
ごっついあんちゃんの趣味がお菓子作りとか動物と遊ぶとかだったら萌える。

一番理想なのはマンガ読めばキャラの性格も名前もすんなりはいってくるってのなんだろうがな…

設定ばかり凝って肝心の作品はへたれだったりアップしなかったりな人達のスレはここですか

>>377
設定も話も絵も駄目な私には関係ない。

顔のアップ苦手だ、左右対称じゃなかったり目がラリってたりするし。
モブだけ描いてたいと思ったことがある。

「目線」って気を抜くと間違える
「あ、ちょっと右に寄った・・・」とかｗ

気を抜くと、会話の相手ではなくその横の
ナベとか柱に注視しているように見えるからな。

コマからコマへの視点移動はムズイ

最近拍手はそこそこもらえるものの、誰もWCRに投票してくれなくなったので自分で投票ボタンを押すことにした。
朝晩1回づつで一週間で14票も入るよ、わーぃ・・・

>>381
俺も昔一日一回自分で入れてたけど、
だんだんめんどくさくなってやめてしまった。
空しくなって、とかじゃないところが救いようがない。

WCR、自分もがんばって更新しても数票しかもらえない。終わってる．．．

でも、漫画はちゃんと読んでもらえているんだよなぁ。
投票するまでもないと思われているか、投票に興味のない
読者が多いのか。後者だといいんだが、多分前者ｗ

重いからなｧWRC

それでブロックとかされると、自分でも押す気なくなるｗ

しばし休止してた連載を始めようかと思ったら
拍手に「いつになったら連載再開なさるのですか？
何度も無駄にアクセスすることになるこちらの身にもなってください」
とあった。もうしばらく連載休止が続くことが決定した。

そんなんいうんだったら見に来なきゃいいのに…

どっちも偉そうだな。

類友ってやつですね。

いやいやいや。
思うだけと、送りつけるのとでは大きな開きがある。
実際そんなメールが着ると、ブチ切れ掛かかるぞ？
オメーのためにかいてんじゃねーよ、もう来るなくらい思う。
更新する気力も吸い取られるし。

送られた方もしっかりここに書き込んでるじゃん

のちの冨樫である。

自分が通ってるところは、しばらく休止してて再開したときに日記で
「ご心配して下さった方ありがとう。死亡説まで考えて下さった方もいらしたけど」
というようなことをチリッと怒り口調で書いていた。
あれ見てすぐ自分とこ更新したけど、別に何言われてもマイペースでやればいいんだよな…。

たしかに｢無駄にアクセス｣っていう書き方はムッとするけど、
なんにせよ続き待ってもらえているうちは花だよ。
だーれも見なくなったら描く意欲どころか描く意味さえ薄れるし。

一応長期にわたって更新できなさそうなときは
「●月あたりまで〜で（適当な理由）で更新できません」
とＴＯＰに書く事にしてる。
まぁ、そういう人は何書いたって文句言うんだろうけど…。

起承転結の　起のあたりを今うｐしてるんだけど
※で「これからの展開が凄くきになります！」「何か凄いことが起きそうでワクワクです！」
みたいなのが来てて、大した展開もオチもない話なのでｶﾞｸﾌﾞﾙ状態だ…。

もういっそ「オチあほみたいですよ！期待してると愕然としますよ！」って注意書き入れたいくらい。
全部描いてからうｐすればよかった…

よし、今から予測不能の凄まじい展開の話に描き変えるんだ！


…と、そう簡単に行かないのが現実なんだよなぁ。
自分もそんな思いした事あるよw　

>>385

あなたは私ですか。
似たような書き込みされてなんだか凹んだ。
鬱状態で創作意欲がどうしてもわかなくて休止報告してたんだが、
毎日来てるのに！と文句言われて悲しくなっちゃったよ。
サイトには鬱の話とか持ち込みたくないから忙しくて創作できないと言ってる。
本音は続きを描きたいんだけどそれができないくてかなり苦しい。
あせればあせるほど鬱になるこの悪循環。
何年かかってもいいから完結は必ずしたいのに。

みんながんがって・・・・　(ノ_・。)

みんな頑張って…！色々あるさ。だって人間だもの

そもそも感想も数ヶ月に一回の私にとっては遠い未来の話だなー
誰も※くれなかったから掲示板外したんだけど…拍手※もこない。
普通こんなに感想こないものなんでしょうか？皆さんどう？

ちなみに萌えとかそういうもので集客したくなくて、
ストーリー（まだプロローグで暗め？）で頑張ってます。

>>398
ぶっちゃけそんなにっていうか中々感想こないよ
特にノーマル健全オリジナルとかだとなおさらコメントとかきにくいんじゃないかな
自分のところも日のホト数1000〜1500の間が平均だけど
拍手はあってもコメントは殆どこない

友達でBL系のオリジナルやってる人がいるんだけど同じ質問したら
かなりコメント来るみたいでその時はジャンル違いでこうも違うのかー！！と
凹んだが自分のかきたいものがあるのでもう気にしないで突っ走っているが
でも感想欲しいなとは時々思ってしまう




頑張ろう（・∀・）

＞特にノーマル健全オリジナルとかだとなおさらコメントとかきにくいんじゃないかな
やっぱりそうなのか…！
BLサイトと一日あたりのﾎﾀ数大差なさそうなのにこの差は一体…！？
と思ってたらやっぱりジャンルによるものか…

>>399
おお…！いきなり分かりやすいレスありがとう！！凄く嬉しい。
やっぱりBL系は強いんだなぁ…でもジャンルかえない(つд`)
1000〜1500も来てるのに※ないというのは正直驚いた。
>>399の気にしないで突っ走っている姿が格好良いから私も頑張ります

質問続きで申し訳ないですが、現在ホト数が日に100あればいいほうで…
普通長い間やっていれば着々と増えると思ってました
ある時期から全く増えないんだけど皆さんどうですか？

オリジナルだと描き手と読者って壁があるように感じるんじゃない？
二次創作ならファン同士だから気軽に話せそうなイメージがある。

>>401
客層広げるためにいろんなところで開拓してみては。

拍手返信フレンドリーにやるようにしたらいっぱいくるようになった。


>>396　うわ、ちょっと前の自分が書き込みしてる。
自分も絵がかけなくなって欝になって更新止まってた。
家にいてもボーっとネットみて「欝」「スランプ」とか検索したりね。

そういう時は外に出て全部忘れてどうでもいいことにお金つぎ込んだり
絵以外に打ち込んだりすると結構よくなるよ。
あとのりにのってるときの絵とか壁に貼ってみたりした。

自分もまだ来てくれて応援してくれる人がいるのに
絵がかけない自分が情けなくて「死にてぇ…」とか思ったこともあったけど
FLASHを何も考えずにいじり始めて段々よくなってったよ。
作ったフラッシュあげてみたら評判よくて感想もらえて
これからも更新がんばろうっていう気になったよ。
今は普通に漫画かいてる。つらいだろうから無理スンナ。

もう大分前からだけど、週間血まみれの劣化が酷い…
まともに連載されてる漫画が、ほとんど無いよ…

コメント貰わないことにはレス返しようもない訳ですが、その前は自作自演してたの？

ゴメン
微妙にスレ違い

>406
なんかすさんでるなー
面白かったらふつうに感想ってくるんじゃね？
こないのはその程度の作品ってことで
うらやむ前に自分の作品レベルを謙虚に見直してみそ

ジャンルというかどっち向け（男性向け、女性向け、どちらでもなく）とかにもよるんじゃない？
女性のほうが感想とか投票とか熱心な気がするし
あとキャラ萌え漫画とかはある意味強いと思うし
面白い＝感想もらえるとは直結しないと思う正直

そんないろいろ考えんでも
男女の別なく面白かったら単純に一言
「面白かった」くらいは言うと思うんだが…

自分もそうだけど
同じような感想があると書き込みしないね

・・・ってそれはまぁ先に感想あっての話だけど

最近すっごい面白いサイトみつけて、毎日のように見に行ってるけど
コメントや拍手は一度も送ったことないです。
こんなに人気ありそうなサイトなんだから、
他にもたくさん似たようなメッセージ貰ってるだろうし
返信の手間をかけさせるのも悪いなあ…と思ってる自分がいるのかも。
あと、長編描かれてるサイトとかだと、「このお話大好きです、楽しみにしてます」的な
一度きりのメッセージ送ったり。(更新する度に感想送るのも変だしね…)

とはいえ自分、書き手側でもあるので、
「その一言」が非常に励みになるっていうのはよーく分ってるんだけれど。
何なんだろうこの読み手と書き手の壁は…

>>401ですが、答えてくださった方ありがとうございました。
いろいろ頑張ってみます。

>>412
同じくお気に入りや面白いサイト沢山まわってるけど、
感想や拍手は最初の一回だけしかしたことない…
感想ほしいと思っている割に読者の立場だとあまりしないのは不思議。
※なしの拍手ばかりと嘆く前に立場を考えるべきだったなぁ。反省。

>>410
男は言わないよ

>>414
自分掲示板で言われたことあるけど？
サイトに行ったら男だった
あとメールも貰ったことある

俺は、「面白かった」だけ言うのもあれだな、とおもって躊躇してしまうんだが、
自分だったらそれだけでも十分嬉しいんだよなあ。

満足したの一言があれば、あと100ページはいけるよ！
みたいな気持ちがあるけど閑古鳥。
誘い受けしてでも愛が欲しい時があるよね……。

>>405同意。編集長が不在になってから。あの人のレベルは桁違いだった。

すごいサイト見るとやる気が出るタイプなので
どっか今勢いサイトあったら教えてくれ…
やる気って沸いたり萎えたり忙しい奴だ。

自分自身が感想をもらうととても嬉しいので、
他所に行った時も、本当にいいと思ったら
素直に拍手やコメントいれるようにしてる。
そうすると不思議と自分もまた別の人から貰えたりする。
案外そんなものなのかも…

web漫画サーチとかまわっちゃうと駄目だなー
描きたくて描いてるのは確かなんだけど自分より上手い人いっぱいいるの見ると
「こんなに上手い人いっぱいいるなら自分が描かなくてもいいじゃん」とかちょっと思っちゃう……orz

サイトなんか、いくらあったって　多すぎるとかいうことはないと思うよ(´･ω･`)

自分のサイト内だけにこもってたら、
「すごい面白かった！」「更新楽しみ！」とかプラスなコメント貰って
若干調子こいてしまうけど、そういう時はサーチでいろんなサイト覗いて
自分の作品のつたなさと絵のしょぼさを改めて身に思い知らせて
凹み半分、謙虚でいようと心がけてはいる…

>421
どの作品もその人にしか描けないものなんだから、
他人と比べて凹む必要なんて本当はないんだと思うよ。
ただ、傲慢になると成長が止まってしまう気がするので、
なるべく自分を客観的に判断出来るように心がけるのは大事だと思う。
感想くるこないはその一つの目安になるのかも。

>>421
他に描いてる人がいっぱいいたって
自分にしか表現できるものがあるさ♪たぶん♪きっと〜♪

自分にしか描けないものだから描いてるわけじゃあないだろ？
描きたいから描いてるんじゃあないのか？
描くのが好きだから描いてるんじゃあないのか？

例えば作品に対するコメントが欲しいとか、最初とは目的が変わってきてるかもしれない。
自分のためにならないと思うのなら、やめてもいいと思う。

えらい熱いな

情熱だけが俺たちの力。

ちくしょおおおおおー漫画更新したのに感想こねぇええええ！！
恥ずかしいシーンもがんばって描いたのに！
「毎日見てます」って言った人きてくれよ！
俺を見て！！恥ずかしい俺を見てぇえええー！！


正直、俺はいらない子なんじゃないかとおもえてくる…。

>429の描いた恥ずかしいシ−ンがどんなのか考えてみる

1　願望たっぷりのキスシーン
2　変な趣味丸出しのHシーン
3　純情告白（これが案外破壊力ある）
4　つい正義について熱く語ってしまった
5　ばかばかしいと思いながらもやってしまった流行の萌えシチュのコピー

どれか合ってる？

自分は手間ひまかけてがんばってる漫画の感想もらったことないぞ！
合間に息抜きで描いたおはなしの感想はたまにくるのに！

それでも描くけど

>>431
不思議だよな

ぐh、今読み返してみてたらなんか感想こないわけがわかった気がする
最初の導入部のまとめ方が下手で本編つーか本題が出るまでがやけに長いんだ
こりゃ話進む前に飽きられるわ。描き直したくなってきた

でも続きを描く俺

３と４…。今日も感想なし、もう首括りたい…。
しかもやっと感想来たと思ったら「文字化けしてますよ」
それはあなたのエンコードがおかしいんじゃ…。

誰も見てくれない漫画には何の意味があるんだろうか。

↑
それでも描くんでしょう

描くねｗ
気がつくと描いてる

おめーら、もの凄く良くわかるぞ畜生！

そのいきや、よし！

>>433
プロはやっぱりそういうとこを
担当が指摘してくれるから面白いのかな…

自分がストーリーとかネームで気をつけてること。

・導入部は説明的表現は入れない。あとできるだけ2ページまで。
　ハナから世界とか背景の設定説明はタブー。自分ならそんな作品読むの止めるし。
　さらにその後に真の導入部分が始まる二重導入とか、ウザいはず。愚の骨頂。
・設定は出来るだけ減らす。
　切り捨てても話と関係ない設定は自己満足。切り捨てる。でも泣く。
・専門用語最小。
　キャラの名前だけにしたいくらい。それもできるだけ短く。
　四文字熟語くらいならまだいいが、八文字熟語とか二桁くらいになると
　他人に読ませてはいけない物と判断する。

設定厨の自分は2がなかなか守れない。
皆はじぶんで気をつけてることってある？

まだ研究しながら描いてるから周りにとっては普通かも。ちなみに長編描いてる。

・状況把握はできるようにする。所謂、顔漫画は避ける。
　>>440も言ってるように、設定説明はなしで。せめて短いセリフ。
　物語が進めば自然と分かるわけだし、ややこしいものは最初には持ってこない。
・魔法の名称をカタカナにしない。極端に言えば格好悪くても「炎」でいく。
　漢字で雰囲気はつかめると思っている。
・1話分描く時は見せ場を先に考えておく。そこを中心に前半より後半のテンポを早くする。
　アクションは基本的に後半に置きたい。
・セリフはweb漫画だと文字が見づらいので、如何に短くまとめるかが重要。

長編やると登場人物が多くて、読み手にはキツイだろうなと思う…
最近トーン処理がうまくいかなくて、毎頁違う処理になるから凹みっぱなしだ

読者の思考やテンポを止めないように
セリフに使う漢字はごく一般的な物だけにするように気をつけてる。
オタクが好きそうな小難しい漢字、熟語は絶対使わない。
それにそういう文字はWebサイズに縮小すると読みづらい物が多いし。

そういうのは厨房工房じゃない？
オタの方が整った文章を書くイメージがあるな
文章の方のオタの話だけど

ウォイ！
そもそも語彙が無いオレは勝ち組と勘違いするではないか(´･ω･｀)

>>443　多分442がいいたいのは「五月蝿い！」とか
「踊れ！絶望という名の夜想曲(ルビ：Nocturne）を！」とか使っちゃう
タイプの漫画のことじゃないかな。オサレっぽい感じの。

五月蝿いｗｗいるいるｗｗｗｗｗ
厨の漫画サイトって椎名林檎っぽい漢字使い多いよな。

年少腐女子から圧倒的な支持を集めるタイプのアレか。

はーなるほど。そう例を出されると、いるねいるいる。

自分が描いてるのは、現代ものなんでそんな気をつける点もないんだけど
１ｐ最大６コマまで、とか、
「←○○の頭」や「←とかいいつつ見てる」なんて余計な手書き補足をつけずに
絵で表現できるように努力してる…ってかこれは基本だよね。。

これは個人的にだけど「驚いたときの点目」とか「デフォルメ描写」とかはしないね
別に硬派ってわけじゃないんだけどｗなんとなく

擬音とか効果音が苦手だ
あんまりマンガっぽい表現はしたくないけど
やっぱ必要な場面ってあるし
そもそも書き文字ヘタだしorz

>>449
ﾃﾞﾌｫﾙﾒはそんなに厨って思わないな。

自分はギャグマンガだからデフォルメ顔にしないと
オチがつけられない・・・orz

テンプレに沿ったデフォルメ描写はやりたくないな。
(ﾟДﾟ)←こういう表情とか。

そういう描写が悪いんじゃなくて、
「これを描いとけばオチがつく」って感じで
本人とファン以外には全然面白くない作品になりがち。
テキストサイトのファントいじりみたいなもんで。

感想こな（ｒｙ

近頃の萌え系絵に多いよな(ﾟДﾟ)顔。
そういやここにいる人は二次捜索は容認派？
よくＷＥＢコミックの二次創作を見かけるようになったんだが
自分の作品で二次創作やられたら嬉しい？それともやだって思う？

ドﾋﾟｺなのでそういう体験はまだしたことがない。
ギャグであくの強い絵だけど、誰か描いてくれたら嬉しい。
報告してくれたら、たぶんもっと嬉しい。
所詮夢だけどねｱﾊ・・

外にはクールな対応をしながらも
俺もそんなに他人に影響を与えられる作品を作れるようになったんだなと
一人心の中でニヤニヤするだろうな

一人心の中でニヤニヤしたい所だが、うちは健全だしアマチュアなんで
18禁二次は全てお断りしている。

……主人公と妹・娘的ポジションのロリキャラのｾｸｰｽや
ハードやおいをこっそり、もしくは堂々と掲載するのはおやめ下さい orz
送りつけるのもダメです。作者本人にｷﾎﾞﾝﾇするのはもっとダメです。

>455,456
右同 ﾉｼ

ただ、自作ノーマル路線なんで
腐やエロな二次は本気で困ると思う。

普通のノーマル虹だったら
たぶん踊る。嬉しくて。

自分もノーマルなら勢い余って弗になるくらい踊るぜ！

二次創作してもらえたときは嬉しいけど
そのあとに来るのは地獄だ…。

自分現実ではそんなにやきもち焼きじゃないのに
二次創作してくれてる人が他のサイトいい！って言ってると
たまらなく悔しくなる。そんで狂ったように更新する。
嫌われたくなくてオフでの付き合い控えてまで漫画かいてる。
「この人も自分のマンガにいつか覚めるときが来るのかな。」
って思うともう更新依存症になる。ヤバイ。

俺の中の結論：ちやほやしてもらうのも肉体的につらい。
でも感想こないのも精神的につらい。
ノートに描いて友達にちやほやしてもらうのがそこそこ幸せ。

>>461

> ノートに描いて友達にちやほやしてもらうのがそこそこ幸せ。

そうそう、それ俺も思ったわ。

>>462 　どこから来てんだお前ー!!?

…うん、友達にちやほやしてもらえてマンガ描くのが
楽しくてしょうがなかった頃が結構幸せだったなぁと思う。

>>462
名前欄みて思わず吹いた。ごめんw

漫画板のweb漫画スレに取り上げられていたあの広告業者にだったら
勧誘のメールが来たら乗っちゃいそうだぜ

突然ですが、こちでご相談してもいいでしょうか…？

普段、感想メールいただく場合は、サイト内に設置してる簡易メルフォから貰っているのですが
昨日、メルフォ通さないでじかにメールが届いて、何事かとおもったら
内容は普通に中学生くらいの文体で
「面白かった、私も漫画を描くのが好きなので感動した、お返事ください」みたいなものだったのです。
メルフォから貰ったメッセージの返信はサイト内にて返していたのですが、
こういう場合、こちらからもじかに返したほうがいいのでしょうか？
一度じかに返信すると、強制メル友になりそうな雰囲気なんで…とは思いつつ
サイト内にて返信するのも失礼、もしくは気付かれないかな…というのもあります。
(そもそもどこからアドレスを入手したのかさえ謎なのですが、文面的に業者さんではないみたいで…)

アドバイスいただければありがたいです。

HTMLのソースにメルアドを記述するタイプのレンタルメルフォサービスがあるが
そのタイプだったらわざわざソース見てメール寄こしたんだろうな

前者にしろそうでないにしろちょっと危ない感じがするから自分だったらいつもどおりに
サイト内に返事書くと思う

CGIの設置の仕方がちゃんとしてなかったりすると（ブラウザにもよるかも）
送信ボタン押すとmailtoのリンククリックした時と同様に
新規メール作成状態になることもある

そんなに嫌なら日記にでも、

ﾒｰﾙを下さった●●さんへ
以下焼き付け

で返事を書けば良いんじゃないか？
別に失礼だとも思わないでしょう。
>>468の可能性も有るし
ﾒｰﾙ来た位でそんなに警戒しなくても良いんじゃない？

俺ならスルー一択だけどなぁ

どんなにｲﾀそうなやつでも
自分の漫画読んで気に入ってくれて
わざわざﾒｰﾙまで打ってくれたんじゃないか。
「ありがとうございます」くらい言ってあげれば？

自分が弱小ｻｲﾄだから、そう思うのかもしれないがorz

俺なら相手さんがこちらのやり方に合わせてくれるのを待つよ
サイト内で返信すると「個人的に送ったものなのにみんなの前で晒されたーﾌﾟﾝｽｶ!」
とか思われちゃうかもしれないし、まぁこんなの逆ギレだけど

なんにしろ直メだけはやめた方がいいやね

以前メルフォからコメントもらったんだけど
ｻｲﾄｱﾄﾞとﾒﾙｱﾄﾞが文末にあったからﾒｰﾙで返しちゃった…まずかったかな。
相手ｻｲﾄにもメルフォがあったから、そちらから返すべきだったろうか。

>>470が特殊じゃない？
直メなんて何とも思わないでしょ、普通。
好意的な内容なら尚のこと。

題名に△△(サイト名)の●●(名前)さんへ
とか書けば迷惑メールとも思わないし。

466です。
貴重なご意見ありがとうございます。
大変参考になりました！
私もちょっと、警戒しすぎていたようで…。

サイト内返信が、失礼にはあたらないというご意見もありましたので
（「個人的に送ったのに…！」と返されないか心配ではありますが）
ひとまず、いつもどおりサイト内にてご返信をしてみようとおもいます。
それでまた問題が起こってしまった時はそのときで、
別の件として、またアドバイスいただけると嬉しいです…。
皆様本当にありがとうございました！

某webマンガサイトのメルフォはネタにしていいかのY/Nが設置してあってナルホドと思ったな

微妙なお年頃の閲覧者さんは対応に迷う時があるよね。
純粋な気持ちで反応を送ってきてくれる場合でも、厨さんの
場合でも他の年頃の閲覧者より気を使うような。

でも反応は超嬉しいのでありがとう、だけは素直な気持ちで送ってる。

そういう「お友達になってください！」しかも「返事ちょうだい」にチェック入ってるメール何通か来るが
返信先のメルアドが必ずと言っていいほど携帯で
しかも断りの文章をやわらかく伝わるように一生懸命考えて返信したにも関わらず
メアド間違ってるのかPC受信拒否してるのか知らないが必ず返ってくるorz
嬉しいんだけどね…

ｺﾞﾒｿ、話逸れてるな…

長編描いてる方に質問なんですが、
終末って決めて描いてます？
または、どの段階で決まりますか？

>>479
話を作る前に一応決めておくけど、描いてるうちに別のいいネタが浮かんだりして
いろいろ替えちゃったりしてる。
まぁ…更新速度が遅いせいなのもあるんだがorz

>>479
ラストシーンも含めて全体の話の筋をおおまかに決めてから
各章の内容を考えていってる。
連載中に変更点も出てくるけど、それでもとりあえず決めといて
全体を見渡せる状態にしておけば何となく安心できる。
ラストを決めずに連載を始める度胸はちょっとないな。
実際は描くのが半端なく遅いから、決めとかなくても問題なさそうだけど('∀`)

ﾗｽﾄを決めずに描く人って大体
「先が浮かばないから放置(ﾏﾃ」とか言って
終わらせるイメージが有る。

決めてて損は無いでしょう。

ラストと、これだけは描きたいシーンを考えてつなげてくんで皆さんと同じだなあ。

だけどほんとにおおざっぱにしか考えてないんで、ネーム自体は
1章おわってから、ようやくまた次の1章考えてるという感じ。
そのうち致命的な矛盾が生じてきそうで恐ろしいです…

ある程度ラストが決まってないと伏線が張れないよね

私はいくつか決定しているポイントがあって、そこを即興的に繋いで行く感じでやってます。
先に全部決めすぎると自分が飽きちゃうので

多分、全部詳細に決めてもいくらでも描きたいこと
出てくるだろうし、思いついちゃったら最後
無かったことには出来ないしなぁ

>479です。レスありがとうございます。参考になりました。
現在自分が>484さんの
>先に全部決めすぎると自分が飽きちゃうので
の状態で先に進めなくなってしまって…
みなさんはどうしてらっしゃるのかな、と思って質問しました
やっぱり先に決めすぎず、適当なとこで漫画にしちゃった方がいいんですね〜…

冒頭で手詰まり…
早く中を描きたいのに…

中はらめぇ！

餅あがんねーーーーーーーーー
ﾈﾀあるのに描く気力ねーーーーー

って時どうしてる？

苦しむ。

>>485
思いついたものを目一杯詰めこんでしまい、gdgdになるケースが

作者の自キャラ萌え激しいのってどう？

そのせいで話が不自然になったりしなきゃいいんじゃね

福満しげゆきスレから。

　 465 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 本日のレス 投稿日：2006/10/24(火) 11:39:03
　>>446
　web板なんて負け組みじゃん

　 470 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 本日のレス 投稿日：2006/10/24(火) 13:52:08
　>>465
　あらあら、いくら何でもそのお言葉、暴言だと思いますよ。

　最近はプロもアマチュアも大差ないような気がしてきてます。
　違いはやっぱり、お金貰っているかどうかなのでしょうね。

　でも、アックスの場合はほとんど稿料出ない、ってこのスレの前の方で
　書き込んでいた方がいらっしゃったので、そうなるとパブリックの場に
　出ているか、そうでないかが、違いなのでしょうか？

　でも、アックスより有名なWebコミックサイトというのも存在するようですし・・・。
　ますます、わたくし、判らなくなって参りました。


　 472 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 本日のレス 投稿日：2006/10/24(火) 18:22:01
　>>470
　WEBのその有名なサイトでもつまらなかったのは見られないのは一緒
　あとねいくらなんでもアックスよりＷＥＢが上ってことはないよボクちゃんｗ
　ＷＥＢに作品を載せるなんて「誰でも」できるんだよ。
　雑誌には選考する人がいる。だからこそギャラが発生する。結局ＷＥＢは負け組みだって。

福満しげゆきのファンってこの程度・・・。

ここらで一つ、みんなの手順を知りたい
ネタ発想〜webうｐ、紙媒体に印刷までとかトータルの手順

一人二人の発言を一般化するのは危険だということだな。

>>492
自己キャラを溺愛とか萌えられるってことだよね

自分の場合漫画を書くのは好きだけど自分のキャラとかに萌えとかなくて
自己キャラ溺愛で突っ走っている作者さんとかみるとある意味羨ましいような
そうでもないようななんというか複雑な気持ちになる

「そろそろ●●の登場ですよ〜☆」とか
「次回●●が大活躍です！！！！」とかは？


個人的にはﾓﾆｮるが一般的にはアリか？

自キャラ萌えしていても、自分は文章で書いたり、
あからさまにわかるような事はしない。
それでも何となくは気付かれているかもしれんが。

498みたいな文章は、サイトで人気投票でもやっていて
本当に人気のあるキャラならアリかもしれないけれど．．．
．．．．．．やっぱ引くなぁ。

形だけ漫画誌の引っ張り真似ても内情が伴ってないと恥ずかしいぞｗ

淡々とク−ルに描くぜ！もカッコイイと思ってやってみたが、やはり何か寂しいw

作品やキャラについての事を書いてくれたり語ってくれたりする人のサイトは
同じ描き手の心境としては、頻繁に見に行ってしまうんだよな。
…と言う事を察知して、そのように変えてみたら拍手やコメントが多くなったぞwww

キャラ語りとか設定が細かくて熱い感じだと
この人キャラへの愛情(というか萌え？)が凄いなーと思う反面
少々ヲチ感覚も入ってしまう。

ソレだ！　　

って、ヲチられて踊ってんのか自分…orz

自分も>>501が言ってるようにクールに描いてるけど寂しい。
※は基本的にないも同然だけど、WCR投票とかはしてくれてる。
出てきていないキャラは基本的に話題に出さないし、
漫画更新や作成中といった日記だから萌えなんて欠片もでてこないなー
（実際萌えるような話でもキャラでもないし…）

で、よくいくサイトはキャラ萌え話ばかりｗﾓﾆｮるけど楽しいんだよね…
更新も比例して多いような気もするし。

ﾓﾆｮるけど、楽しいけど、凄いと思うけど、
ちょっと引いてる、って感じ。

漫画1ページごとに解説や自キャラ萌え話が
書いてあったりするサイトはかなり引くなぁ。
ただそういうサイトのが華があるようには見える・・・
うちのサイトに足りないのはそういう成分かも・・・

オリキャラで作品描いてくうちにそいつらが好きでたまんなくなってきた。
好きだー好きだーおまえら大好きだー。

でも俺の場合それをサイト上で叫ぶのってむっちゃ恥ずかしいんだよね。
自キャラ好きだーって素直に叫んでる人は羨ましかったりする。

でも、嫌いなキャラを主要人物にはできないよね。
好きでいいと思うし「こいつらを書くのが好きだ」とか、サイト上で
叫ぶときはちょっとマイルドに表現してみたらいいんじゃない？

作者がキャラを愛してるんだなって感じるサイトっていいと思うな。
でも「設定のときから泣きながら描きました」
たいなのはちょっと恥ずかしくなるけどなｗ
507みたいに自キャラを愛してあげられるのっていいと思う。

なんかここ最近、ＨＮやＨＰタイトルで検索して飛んできてる人が
えらい多いんだけどなんなんだろう。怖すぎる…。

>>510
同じく…時々どっかで晒されてるのでは…と思うくらい短時間に集中的に来たりする…
でもサイト名が結構普通だったりするからうっかり来ちゃったって人もいるんだろうか…
HN検索で来るときはイラストが雑誌に載ったりした時とかが多いかな…

自分のアドレスググって見たら2ちゃんにはられてた…
なんかもう死にたい…そのスレ見る勇気もないし…。
あーWEBってこういうところが大変だよね

ちょっと作家さんの名前わかんないんでヒントもらえませんかね？
ここの過去スレでも紹介されてたサイトで（確か初期はテンプレにあった）
確か商業でも本出してた人なんだけど、結構、不条理系の話を書く人で
覚えてる話は彼女の鎖骨にお風呂の水がたまる話とかで・・・
超短編から超長編まで書ける作家さんなんだけど、久々に読みたくなったんで教えてもらえると嬉しいです。

ウェブ漫画を語る　６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1159108304/

ここで聞いた方が適切だよ。


せっかくの休みなのに、書く気にならない……

>>513
コンプレックス・プール

「漫画描きたいのだがLevel4」

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1161608336/

まったく絵を描いたことの無い初心者が
絵をうｐするスレです。毎日、絵師が来るので盛んです。

＞まったく絵を描いたことの無い初心者が

このスレの住人の大半は当てはまらない予感。

最近更新できなくて読者の人には申し訳ないと思うものの
有料の仕事を貰ったので、やっぱりそっちを頑張りたい。
別名義での仕事なんでサイトでは発表できないけど。

今までデジタル入稿を数回してきて、
今回初めてweb漫画を描こうと思いまして…
とりあえず１枚だけ、デジタル入稿の時と同じように600dpiで
作ってから、web用に72dpiに落としたんですけど…
なんかがっくりしますね…
こんなにつぶれちゃうんだ〜…
後々本にするつもりだったけど…ちょっとショックが大きすぎる…

解像度云々もあるけど、縮小かけちゃうからねー。
つぶれるのは仕方ないな。
でも自分はつぶれてもこんなもんだな、くらいでガッカリって所まで
は行かないかな？
絵柄によってもだいぶ違うみたいだし、相性もあるみたいだよ。

私は縮小かけてからグレイスケールで塗ったりしてるな。
やっぱつぶれちゃうと悲しいし。

トーンによって、縮小した時にモアレになるサイズが
違っているのが困る。
結局妥協点を見つけるしかないということか。

自分は線画縮小してからトーン張りがセオリーだから気づかなかった。

ん〜〜〜本にする時に手を入れるようにして、
webうｐ時は手を抜いた方がいいのかな…
実際、印刷用に手間かけてると１Ｐに２日かかるから効率悪い…

でも面白いね、web漫画。
今は書き溜め中だけど、溜まったらサーチに登録するつもり。
早く登録したいな。さ〜続き描こうっと！

潰れるのは縮小かけるからってだけじゃなく
キリいい縮小率にしなかったからってのもあるだろ

フォトショでの話だけど一つのデータから印刷用とweb用を自動生成してるよ
データは線画（白黒）、ペイント（グレースケール）、柄トーン（白黒）とレイヤーを分けて作る。
web用はそのまま合成縮小
印刷用はペイントのレイヤーのみをアミ点化（白黒化）して合成
つまりペイントレイヤーはwebではグレーのベタ、印刷だとトーンに置き換わる寸法。

>>517
お仕事依頼おめ、頑張ってね〜

>>518
つぶれないように加工する技術をつければいいんじゃないかな？

デジコミツールズ2がどうしても欲しいのに
どこにも売ってない〜！

>527
つamazon

>>528
amazonのどこにあるんだろう…
在庫ありは見つけられませんでしたorz

ヤフオクか素直にコミスタ買うべ。
それ発売してる企業が止まってるみたいだし流通してないんじゃない？

ここが廃れてるのは皆更新がんがってるんだと
わかっているが、ちょっと寂しいな
特に自分はここを見つけたからこそweb漫画描きを
始めたからさ…

製作進行報告しない？
刺激になると思うし…

そうだね、ここ廃れてると寂しいね。身バレしない程度に制作進行報告する。
今下書きが13枚程度たまってるから、なんとか今週中にＵＰできるよう今から
頑張ってペン入れ。みんな大体どのくらいのペースで更新してる？

かなり不定期になってきてるな…
できるだけ毎日更新したいとは思っているのだが体調崩したりなんだりで最近じゃ3日に一回更新してればいい方だ…orz

３日に１度とかかなり優秀だと思う！
２週間に１度くらいだよorz

二ヶ月に一度位かな

久し振りに解析見てみたらｦﾁ板で晒されてる
ｲﾀﾀ絵師からこっそりﾘﾝｸされてたｗｗｗ
害は無いと思うがびびったｗｗｗ

自分は一日一回小さな更新だけはしてる。
すごいねって言われるけど実はただの更新依存症なんだよね…

>>536 スゲェエエエ！！

>>536のサイトから貼り返したり干渉したりしなければ無害だ…！
リンクにうるさいとこだろ…？逆に知らん振りしてれば大丈夫だと思う…

自分は書き貯め中で、２〜３日に１枚仕上げてる…
いつサーチに登録できるかなー…

自分は三日に二枚書ければいいところかな。
でもなかなか次のページの構図が浮かばなくて、
どんどん間隔が空いてきてるかも・・・

>>536
同じ所の事かもしれんが、自分のところも貼られてたｗｗ

orz

連絡無しでこっそりﾘﾝｸだから無害だと信じているｗ
悪いが貼り返しはありえないｗｗ
むしろｦﾁしてた方だったから凄いびっくりしたｗｗｗ

>>540
ｍｊｋ！ﾅｶｰﾏｗｗｗｗｗ

本当に何も連絡とかないのならしばらく放っておけばリンクまたはがすだろうからそれまでの辛抱だ…

そのサイトの管理人、もしここ見てたらまたリンク全部消すかもなｗ

なんだか意地悪っぽい空気だな〜

>>536 >>540

某サイトのリンクは数少ないんだから
わざわざ身バレするようなこと言わなくてもｗ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1162265960/

「漫画描きたいのだがLV5」

初心者の漫画練習用スレ。毎日更新が有り、かなり盛ん。
絵がぜんぜん描けないっていう初心者から中級者までイパーイいるよ。

忙しくてなかなか更新できずにいるのにちょぼちょぼ投票が入る
ありがとう(;_;)がんばるよぅ

>547
がんばれ

自分は書き貯めが進まない…
早く登録したいのに、貯まらない…

前回の更新から結構経つんだが、他のWEB漫画サイト回って
自分のヘタレさに落ち込んでしまった．．．
自分程度の画力と構成力で長編を連載しているのが
恥ずかしくなってきたよ．．．でも．．毎日見に来て
くれる人はいるから、がんばらないとな。

どんなソフト使って、どういう手順で描いてるのか聞いてもいい？
ちなみに自分は…

ラフ…ﾌｫﾄｼｮで350dpiでかなり大雑把に書く。ｾﾘﾌもこの時に手書き
下書き１…600dpiに変更、ラフに沿ってｾﾘﾌ文字入れ、枠線を入れる
下書き２…ﾍﾟｲﾝﾀｰでしっかり下書き
ペン入れ…ﾍﾟｲﾝﾀｰで背景以外のペン入れ後、ﾌｫﾄｼｮで2値化
背景…3Dソフトで作った背景をﾌｫﾄｼｮでﾄﾚｰｽ
トーン・仕上げ…ﾌｫﾄｼｮ

web用なら最後に72dpiに縮小、印刷用ならレイヤー統一して2値化で終わり
結構回りくどいかも…こうして書き出してみると、ペン入れ時の２値化は不要かな？

自分もフルデジタルだけど、ラフはもっと低い解像度でやってる。
で、ペン入れ時の2値は…誤差拡散してるから、掛けるごとに線がぼやっと太くなるし
塗りつぶしたりする時色漏れするから、完成の時に気合入れてやるです。

ﾍﾟｲﾝﾀ使ってペン入れしてるのは、ブラシ機能が良いから？
ﾍﾟｲﾝﾀ使った事無いから、ちょっと興味ある。

下書きは漫画用原稿用紙買って描いてる。オフっつか紙の上で手を動かすの好きだから。
ペン入れ→ケシゴム→小さい範囲のベタまで終わらせてから取り込んでフォトショで色塗り。
フォトショでペン入れ試したこともあるけど、あんまり画面眺めてると目がｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞしちゃうんだよね…
グレースケールで取り込んでからレベル補正してる。
グレーだとベタ塗った時に線と触れあうとこが白く残ったりするけど、
選択範囲のピクセルをちょっと拡大させることで回避してるよ。

ところで今ウチの連載漫画ちょっとしたラブシーンぽいのが冒頭にある話で更新が止まってる。
マジで恥ずい。ｸｿ恥ずい。死ねる。やばい。読み返せない。恥ずい。
とっとと次の話上げたいのにそういう時にスキャナが壊れた。GYA-死ぬ。

そういう時に限って、羞恥心をさらに煽るようなトラブルが発生したり
するのがオソロシイ……

>551
ﾍﾟｲﾝﾀを選んだのは書き味かな。スクラッチボードっていうブラシが
アナログでのﾍﾟﾝ入れ時の感触に近くて。
でも今は入り・抜きが最終的に表現できるなら、鉛筆画のままでも
悪くないと思い始めてる。
まだまだ試行錯誤中…

くそー描けないよ。描かなきゃいけないのにかけない…。
待ってる人がいるのにかけないってすごい辛い。
かけますよーにネタ出てきますように!!

描かなきゃ描かなきゃ！！って思うから逆にネタ出ないのかもしれんよ
肩の力抜いてリラーックスリラーックス。

リラーックスで書けんねやったら誰も苦労せーへんわｳﾞｫｹ

猟奇よ、また名前変更忘れてるぞwwww
落ち着けー。

いや、おもろいからむしろその名で通せ

つーか、そんなスレ見てるからリラックスできないんだろw

リラックスできそうなスレ……
なごみとか輝きスレとか？個人的には神これスレも押したい。

魔王も何気に和むよ

みんなマンガの重さは大体どのくらいにしてる？
自分は大体500〜450幅700〜600高さくらいで100kb前後
絵柄が線細めで色も塗ってるからこの辺の重さが限界
小さくしすぎると線が潰れたり飛んだりで伽羅の表情が判別つかなくなるんだよな
（カラーなのは自己満足だけど）

でもWEBコミックってオフでできないような事できるのが良いよね
普段書かないアホネタとかカラー漫画とか印刷代が…とか在庫が…とか気にせず
どんどん描いて人に見てもらえるのが嬉しい

自分は縦700を基準に横は470くらい
グレーでだいたい100kb程度。
文字読みにくくならないサイズはこのくらいかなーな感じ
４コマは作品によって縦横まばらだなぁ。
サイズはどれも100kbくらいにしてるけど。

誰かWEB漫画描く人と友達になれる場所ってないかな…
一人で描いてるとどうも客観的に見られないというか

>>564
友達になろうyo！

>>564
友達になろうze!

>>564
友達になりまshow!

>>564
ﾏｼﾞﾚｽすると、本気で私もほしい。
そういうｻｲﾄ見ると羨ましいと思う。

私もリンクして仲良くしてるってweb漫画サイトの管理人は何人かいるけど
「仲良くしてる」どまりだから是非欲しい

友達欲しいお・・
おっおっおっ( ＾ω＾)

おもいきってメッセ登録すると仲良くなれるんじゃないかな…
俺は登録されて、よく話しかけてくるウェブマンガ描きさんがいるんだ
ウェブマンガ描きって気難しい人多そうだけど

なんならここにアド晒（ｒｙ

みんなで同じイベントに出て顔見知りになるのが一番じゃね？

温泉な自分だって友達欲しいよ

ここの人で一度タカミンやってみたいお( ＾ω＾)

自分は文章で会話してもあまり楽しいと思えないし、
ネットの距離感が掴めなくてオンでは無愛想にしてるから
他の人から気難しい人と思われてそうだけど
直接会って色々話したり一緒に絵を描いたりしたいよ

アド晒していいなら晒したい…それほどサイトヒキな現状が辛い(´・ω・｀)
>>575一緒に絵なんて憧れるよ…馴れ合いじゃなくてさ、切磋琢磨できる友達がほしいな。

敬語使わないで話せる相手がほしい。

先生の出版の手伝いをしようとしたら技術が足りなくて諦めたよ(´･ω･｀)

本当に切磋琢磨出来る仲間がほしいな。

オンラインではなせる友達が
ロリポおじさんとアイフルのお姉さんしかいない…

>>579
全米が泣いた

>579
全俺が泣いた

脳板に類似ｽﾚがあるけど、あえてこっちで質問
例えば１６P描くのに、何日ぐらいで仕上げてる？
人（絵）によって違うと思うので、例えば
鉛筆描きｽｷｬﾝをうｐ　とか　背景はきっちり描く　とか
手の入れ具合も教えてください

自分は背景はわりと描いてて、だいたい２ヶ月…
下書き、ペン入れ、背景、仕上げと、作業を終えるたびに
１〜２日休んで描いてる…ｻｸｻｸと描けるようになりたい…

5Pを3箇月経っても書き上げていない自分が通りますよ。いい加減サボり過ぎ。

自分は大抵10Pちょいで背景は頑張ってる、ペンとベタの後にｽｷｬﾝしてグレーで色付け・セリフ打ちなんだが
どれくらいのペースで上がるかはほんとその時の乗りによるなぁ…
うおー！この展開はｲｲぜー！！って感じだとガーッと描けるけど、実際描いてみて流れやテンポがよくなくて悩んじゃうととことん詰まる。
早くても下書きから完成まで二週間。描いてない期間もあるから更新は毎回一ヶ月以上間が開いてる。
遅いと……うん、とにかく遅い。

下書きとペン入れは楽しいけど取り込んでセリフ打つのが毎回めんどくて……
皆はweb漫画描く上でどの作業が一番楽しいor好き？

>583
私は背景と仕上げ。背景は3Dソフトや写真のﾄﾚｽだから、
ﾄﾚｽ作業が楽しい。トーン作業も楽しい。
逆にｷﾗｲなのはﾍﾟﾝ入れ。一度（下書きとして）描いたものを
もう一度描かなきゃならないのが苦痛。
線が多いし太いから、鉛筆画のみで補正して使うこともできないし。

話を考えてﾎﾟﾜﾜﾝと妄想してるときが一番楽しいかもｗ

１６Pだと１０日前後で完成まで、かな。
工程は583とほぼ同じ。背景までアナログでペン入れておく。

楽しいのはPC作業に入っての塗り。
嫌いなのはネームとコマ割りかなｗ　
自分の中で一番大事なトコだから、一番煮詰まりやすいんだ。

コマ割りむずいね
センスのなさがばればれだ

はっはっは、1キャラ下書きするだけで5時間かかる私が通りますよ。
漫画家なんて絶対なれねえorz

>>588
それでも途中で投げずにweb漫画描いてる>588はｴﾛｲ子だよ！
見習おう…

>>588
自分も見習いたい…
ほとんどラフって感じの状態の下書きからペン入れしちゃうからなあ…
クセになってきてるからどうにか直したいところだ…orz

>>590
ラフからペン入れできる>590もｴﾛｲ子だよ！

ありがちょう(;´д⊂)

自分はほぼ完成寸前の状態まで下書きしてるから遅いんだと思う。
コミスタで書いてるから、その下書きをそのまま使うこともできるんだけど
どうしても線の太さとか細かいところが気に入らないんだよね。
そして清書するのにさらに３時間・・・
でもWebサイズに縮小すると清書してしなくてもあまり変わらないのだったヽ(´ー｀)ノ

オリジナル漫画を持ち寄って公開するコミニュティサイトが欲しい
朝目新聞のオリジナル漫画版みたいな

同人web漫画雑誌？みたいなところはどこも慢性的に描き手不足だ。
投稿しちゃれ

新都社とか

2ch系のweb漫画サイトでいったら

新都社
ワロス
know
ヒキマガジン

とかだな

Web Comic Rankingが



Web Comic Rankingがどうなったか、
誰か知りませんか

Web Comic Ranking 管理人の Otchy と申します。

先ほど別スレで書き込んだのですが、レスがつかなかったので、失礼を承知でマルチポストさせて下さい。
----
こういった内容を、2ちゃんねるでお知らせすることが適当かかなり悩んだのですが、
他に周知する方法が思い当たらず、書き込みすることをお許し下さい。
私自身、2ちゃんねる内の事情について詳しくないため、他に適切な板・スレがあれば、誘導して頂ければと思います。

私の管理しているサイト、Web Comic Ranking におきまして、
ドメイン並びにサーバの管理を委託していた会社の不手際で、ドメインの更新が行われていなかったため、
現在、 http://www.otchy.com/wcrank/ が閲覧できない状況になっております。
(利用されている環境によってはまだDNS更新が行われておらず閲覧できるかも知れません。)
さらに、いっさいのメールも受け取れない状況になっています。

管理会社の手に入る限りのメールアドレス全てにメールを送って、返信・もしくは電話を待っている状況ですが、
管理会社に連絡がつくのは最悪、明日10時の営業開始までずれ込みそうです。
明日はとりあえず午前休を取得することにし、可能な限りの早期復旧を目指しています。

Web Comic Rankingの利用者の方には、ご迷惑をかけて大変申し訳ございませんが、
何とぞ事情をご理解頂き、復旧までお待ち下さるようお願い申し上げます。
また、他サイトにおいて Web Comic Ranking の状況について疑問に思っている方がおられましたら、
この書き込みを紹介して頂くようお願いいたします。

最後になりましたが、たかが1サイトの管理人が2ちゃんねるで周知するという、
思い上がりとも取れる行動に関して不快に思われる方もいらっしゃると思います。
日頃からのWeb Comic Rankingの管理状況に問題があると感じている方がいらっしゃることも承知しております。

一方で、Web Comic Ranking を楽しみにして下さっている利用者の方もおられます。
この書き込みは、これまでWeb Comic Rankingを応援し、励ましてくれた方々に対する
今可能な限りの対応ですので、何とぞご容赦頂きますようお願いいたします。

>>598
どうも夜遅くにお疲れ様です。
下記スレッドでもWCRのことが話題になっていたので、こちらへのリンクを貼っておきました。
[ウェブ漫画を語る　６]http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1159108304/

一利用者として、状況を知ることが出来て一安心です。本当にほっとしました。
うちのサイトも登録させていただいていますから。
ランキングの不具合の早期解消も祈っております。あれ結構ヤキモキしますんで（笑）

>>598
いつもお世話になっております。
急な事で驚きましたが、サイト閉鎖ではなく一安心です。

2chにまで連絡しに来てくださるとは。心遣いに感動しました。

>>599 さん
告知ありがとうございます。
ランキングの不具合ではご迷惑をおかけして申し訳ございません。
他のスレもしくは、2ch以外のサイトでも、同様の書き込み等がありましたら、
こちらのスレへの誘導をお願いします。

>>600 さん
心配をおかけしました。
早期復旧に向けて対応中です。

>>601 さん
他に手段が思いつかなかったので、このような形を取りました。
また現在、そのほかの手段でも、告知ができないか検討中です。

《現状報告》
管理会社のホスティング事業部に連絡がつきました。
現在、状況の確認を行ってもらっており、進展があり次第、折り返し連絡をもらうことになっています。
また、代表番号ではない部署の電話番号と本件担当者の名前も聞けたので、今後のやり取りは、やりやすくなりそうです。

状況報告ブログを立ち上げました。
今後はこちらに情報を集約していきます。

http://wcrank.exblog.jp/

ランキングの不整合はもう直す気ないんでしょ？
いっそのことWCRは潰れて
ちゃんとしたシステムを構築して管理できる人に
新しいランキングサイトをやってほしいよ

作ればいいじゃない
WCRあってもできるよ

話の順番が逆だわな。
WCRがあるから新しいランキングサイトが出来ないんじゃない。
新たに乗り換えるほどのランキングサイトを作る人がいないから、不具合を抱えててもWCRの需要が衰えないんだ。

WCRはアクセス数だけは半端無いだろうから、
"広告収入が美味しいからとりあえず惰性で続けている"
というように見えるんだよね（実際どうかは知らないけど）
ちゃんと運営してたら広告ついてても気にしないんだが

>>604 さん
ご迷惑をおかけして大変申し訳ございません。
604 さんのお怒りもごもっともと存じます。

正直なところ現在のシステムの問題について、原因の究明ができておらず、
問題を解決するには、根本的なサイトの作り直しが必要との結論に至っております。
ですが、WCR 開設当初とは、私自身のプライベートにも大きな変化があり、
現在はまとまった時間をWCRに費やすことが出来ない状態にあります。

ランキングを冠する名前を持つサイトとして、心苦しくはあるのですが、
新着サイトの確認、リンク切れ、閉鎖サイトの削除、移転サイトの対応など、
現状を維持するのが精一杯というのが実情です。

いろいろとご不便をおかけしますが、当面は現状維持とさせていただき、将来の大幅な改修まで、
何とぞ温かい目で見守っていただけないかとお願いする次第です。

>>605-606 さん
色々とご指摘頂いているように、現在のWCRのランキングシステムはまともに動作しておりません。
WCRの改善をいつ行えるかはっきりしない現状では、他のサイトが立ち上がれば、
そちらに移行して頂いた方が良いとも考えております。

>>607 さん
おかげさまでサーバ管理費はまかなえておりますが、
そもそも広告自体放置気味なので、一般に言う"美味しい"という水準ではないと考えています。

また、Web Comic Ranking についての現状ですが、ブログに報告したとおり、
数時間内での復旧を見込んでいます。

お疲れ様です
でもなぜか私のパソコンからはずっと見えてるし、投票もできてるみたいなのですが
なんでなんでしょうか…？

>>610 さん
インターネット上のドメイン名は、そのドメイン名が実際にはどこのサーバを指すのかという情報が一元管理されており、
この一元管理する仕組みのことを、DNS（Domain Name System）と呼びます。

今回の現象は、DNSの情報が本来のサーバから別のサーバに書き換わってしまったために起こった現象ですが、
DNSの情報は、一瞬で書き換わるわけではなく、世界中に情報が伝わるまでに時差のようなものが存在します。

この時差は、一般には、ご利用になっているプロバイダが管理しているDNSサーバの更新頻度に依存します。
610さんの利用されているプロバイダでは、DNSサーバの更新頻度が少なかったため、
今回の現象に遭遇しなかったのではないかと推測されます。

>>611
ID変わってると思いますが610です
お忙しいところをわざわざありがとうございます
全体への早い復帰をお祈りしてます

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1164298151/
mjk?

>613
なにこれ本気？ｱﾘｴﾅｽ！

随分前の話だな。2004年には降りてるし。
出願してから10年たって降ろしてるのにはわけでもあるんだろか。
どっちにしろ降ろしたアホが問題だから、特許庁に凸するしかないねぇ…

問い合わせ先一覧
tp://www.jpo.go.jp/toiawase/toiawase1.htm

いや、ただの基地外ブログだろ。
受理されるはずがない。

いやこれはもう通っているという話

誰が特許取得したか分からないの？

公開されてる
ttp://www.ipdl.ncipi.go.jp/homepg.ipdl
ここの特許・実用新案公報ＤＢのところを種別b番号3520515で照会

この特許を得た人物がどこに所属してるか、どのように利用されているか疑問だな。
有名無実の特許っていっぱいあるらしいから、そうなら問題ない。
そうじゃなけりゃ、この人物が関わる動きに関して注意しないといけないし。
この筑井って人聞いたことある？

あと特許の有効年数って15年くらいだったような気がするから、webマンガが普及する
まで待ってて、1996年に申請出してキープしといて、2004年の時に今更のように
特許をもらったんじゃない？

しかしこの特許を出した特許庁の人間は、黄金色の菓子でも貰ったのか？
2004年じゃ素人ですらそこらじゅうでやってる事だぞ。
コミスタとか、ウェブマンガやってる会社とか、プロの漫画家とかどうしてるんだろう。

あ、ごめんこれ通ってないかも

いや、やっぱり通ってるや

もし万が一にもこれがまかり通るとしても、まず最初に大手出版社と衝突するから俺らは無視しとけばいいだけ。
これで権利主張してきたら大々的に問題になるだろ。なんせ今流行りの巨大利権の大衝突だからな。
個人は新手の詐欺に引っかからないようにすればいいかと。

>>620
特許庁の人間は出願内容の精査や既にそのアイデアが普及してるかどうか、認可に
伴う先々の問題なんか気にしてないよ。　提出書類の書式が整ってるか、過去に同じ
ような申請がな登録されて無いかをチェックしてるだけ。　汚役所仕事のテキトーさ
なんて耐震偽装建築見過ごして認可した事とか見りゃ分かるじゃん？　まー、結局
デジタル使ってるプロの場合は特許料分の金額が雑誌やコミックに上乗せされて読者
１人ひとりに跳ね返ってくるだけだろうけどね

名前も住所も分かってんだから、
申請者は身の回り気をつけたほうがいいんじゃね？
あきらかに敵作りすぎだろ、馬鹿だねー

文面が分かりにくくてさっぱり何のこと言ってるのか理解できなかったんだけど、
ほんとにこの特許でWeb漫画制限しようと思えばできるの？

でも誰一人として元のブログにトラックバック書き込んで無いのね...

はてなブックマークではちょっと話題になってた
ニュースサイトも取り上げそう

ニュースサイトは何日か前に取り上げてるとこあったよ

ttp://www1.odn.ne.jp/jiii-hiroshima/pat03.htm
権利は出願から２０年有効で、毎年権利維持費が必要てなってる。
出版社やプロ漫画家から金まきあげるのが目的だよね。
いずれにしても623の姿勢でいいんじゃねか

大手利権と組むのが心配。あとねっとのサーバ会社とか。
維持してるって事は既に何らかの金を得てるか
何らかの目的があるんじゃない？
既に我々が、その分をどこかで負担してたりして

この人いろんな分野に30件以上出願してる（人工筋肉て…）し
金まきあげるのが目的にしてもなんだかなぁな感じ

特許マニアにしては悪質だなぁ登録した奴も登録した奴だが。
おそらく自分で発明したわけでもなであろう、むしろそれ以前の製作方法やら閲覧方法で特許とるなんて
何トチ狂ってんだ。
なんか以前のgif騒動を思い出した。

最近は会社名を出さずに個人名で特許を取るところもあるらしいよ。
特許の文章を読んだけど、何の独自性の無い画像処理の手順を書いただけっぽい？
既に広く知られている、もしくは行われている事は特許にはならないはずなんだが。
うっかりアホな特許庁が通してしまうこともあるけど、後からでも潰せるはず。

参考までに
http://chizai.nikkeibp.co.jp/chizai/manufacture/jinvent20040616.html

はい、ある特許基地外の話。
ttp://www.st.rim.or.jp/~tokyo/_itan/data/017.html

猟奇殺人スレさんこんにちは。
コレマジで通ったらヤバイよ。やっぱ通っちゃったあとなのか？
そのうち大手サイトがポコポコ潰れてったりしたらやだなぁ…
そして俺のところまで…基地外だ。

それは置いておいてここにいる人で中傷メールもらったことある人いる？
最近変な奴が粘着してて一日ごとにキモイ罵倒メール送ってきてやる気失くす…。
今はコレクションして溜まったら警察行く予定。
最近はちょっとした嫌がらせメールでも
普通に捕まえられるから良い世の中になったよな。
昔はちょっとやそっとじゃネットの事件は扱われなかったもんな…。

>最近はちょっとした嫌がらせメールでも
>普通に捕まえられるから良い世の中になったよな。

悪意はないつもりで送ったメールで逮捕されたらかなわないよ。
嫌な世の中になったよな。

>>粘着してて一日ごとにキモイ罵倒メール
これに悪意が無いとは思えないけどな。

>>637
目が滑って文章斜め読みしかしてないけど
完成品をみりゃ分かるような物理的構造の特許ならともかく、
手順やノウハウの特許なんだから「その手順は使ってません！」
「これは漫画のように見えて漫画ではありません！」（芸術なんて言った者勝ち）
で逃げられるんじゃ？
まずは金を取れる企業のほうに行くだろうから、しばらく様子見だね。

罵倒メールは来ないけど、女性読者からと思われる
漫画に恋愛要素を期待するメールが頻繁に来てウザイ。
そんなのないっつーの。

そのうちエロ脳、BL脳、二次脳が沸くぞ。

しかし過疎も良いとこのうちのサイトにまで沸くのは何故だ！
思い通りの展開や自分のシナリオやらキャラやらが出る物語は自分で書け。

>>641
俺も一回だけ来た。
30hit/日　の超弱小サイトですぜ？
メールフォームを設けてるんだけど、そこから50行くらいの罵倒…
「自分は中学生だけど、もっとましなの描けるぜ」みたいなの。
あまりに厨臭くて苦笑して読んだ。そのあとなんか泣けてきた。

>>642
そんなん気にしちゃダメだ。元気出せ
無理な要望言ってきたり、罵倒したりする人は
漫画なんて描いたことないんだろうなぁ

うちには「てか更新まだ？」という一言だけの
メールが送られてくるよ…

>>643
それはツンデレなファンレター

コミックアジトが……

>>644
ツンデレなファイターに見えた

やべぇ最近漫画描くのたのしーーーーーーーー

保守アゲ

>>647
いいよなあ…俺も楽しいさ！
というか反応が来るのが嬉しいんだよおおおお

>>647にドレイン

4コマとかの場合、どれぐらいの更新頻度がいいのかな。

好きなだけ、好きなように更新。サイトは俺のもの。
長く続ける秘訣。

あえて自分にルール付けすることがモチベーションになることもある。
4コマだけど、週１、２つずつ。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;; 　そんなふうに更新していた時期が
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　俺にもありました
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　

昔Ｈ×Ｈの作人が毎週19ページ漫画描き続ければ上手くなるって言ってたのを思い出した。
プロはやっぱ違うな！ そんなふうに思ってる時期g(ry

作人て何語だ

富樫は、マンガの単行本一冊全部模写とか普通にやってたんだよね確か。

みんな使ってね
ぼくの人柱になりなよ
音楽、映像、WEBデザイン等幅広く活動していきたいと思います。

[email protected]
BIZNOT ART WORKSでは随時募集しています。悪用だろうが非商用だろうが一切代金は頂きません。
。下記メールアドレスまでいろいろメッセージ頂戴ね。

[email protected]
文句あ？？？
あはハハはああｈ
最高のデザインと音楽だよ

漫画の１ページ目と最終ページに解析をつけてみて読者がどのくらいの時間で読んでるのかを調べてみた。
40ページほどの漫画でだいたい5分。
1ページを読むのにかかってる時間が約8秒。
何日もかかって描いたページがたった8秒分なのかと思うとちょっとだけ悲しかったorz
まあ最後まで読んでくれるだけありがたいけど・・・

１ページ8秒ならマシなほうじゃないか
何ページか見てつまらないと思ったら後は1秒も読まないぞ
絵が上手ければ、絵だけめくってパッと見て次、みたいな感じになる

それも限界だと感じれば途中でどこかへ飛ぶ

セリフってどうやって入れてる？
Painter使ってるんだけど、縦書き出来なくて困ってる。

フォトショ使ってるので普通に縦書きしてる…
いっそのこと左上から右下に進む漫画にすれば
セリフ横書きのままでいけるじゃないか

俺手書き

セリフだけ別のツールで入れればよかろうよ。

ペイントが、文字入れるには意外と便利。

スタ。

>>663
yes

>>663
ほんとだ。縦書きできる。
初めて知った。

ウェブコミでコミックフォント使ってない奴はヘタレ認定ダロ？

よくいるんだよな。やたら大きい字（12ptぐらいで）
MSゴシックや明朝体で書くバカがさｗ

え？
12ptって小さいだろ

文字のpt数は解像度によって変えるけどな。
webに載せる時点での大きさの事か？
俺も１２ptはそんなに大きくないと思うぞｗ

個人的には14くらいが丁度いい。
でかいかな？

コミックフォントって
ひらがなが明朝で漢字がゴシックのヤツだよな。
あれってやっぱコミスタ？とかのソフトについてんのか？
どっかに転がってるわけじゃないんだよな……


俺はウェブで見るときは文字はでかければでかいほどうれしい。
まあ限度というか、バランスはあるだろうが……

そうそう。たまに文字が凄い小さいサイトがあるけど
読みにくいわストレスだわで、途中で放り投げる。
見た目10px以下のフォントなんて嫌がらせかネ申の与えた試練か思い悩む。

あと文字が細いフォントとか、変に凝ったフォントをデフォで使って
読みにくくなってる所とか。
まあマンガでなくてもサイト全体に言えることだけど……

こういうことを読み手スレとかでさらっと聞けると、面白いんだがなー

読み専門としてはフォントは気にしない。
明朝でもMSゴシックでも読めればいい。
あんまり奇をてらったフォントはいやかも。

>>671
あれ、自分で作れるんだよ
ググったら作り方出てくるよ　当然無料

フォントサイズでかく描いて縮小してるから結構見づらかったりするのかな…(´･ω･`)
14ptで打って解像度300から72にしてさらにちょっと小さくしてるんだ…
次の描く時はもうちょっと画像自体大きいサイズにするか…

>>674
本当だ！ありがとう！！
やばいうれしい　連載終了したばっかなのに
フォント使いたいがためになにか描きたくなってきた

でもさ、フキダシやたらデカい漫画もどうかと思うよ。
そのぶん絵が圧迫されてる漫画は読んでて窮屈。

ペイントで、フォントサイズ10のMSゴシックなら綺麗に読めるよ。（IEとかと同じフォントだからか）
18くらいからなんか太字になって妙なことになるけど。
逆に、漫画フォントはなんか明朝体のひらがなが上手いこといかなくて字が見にくくなるんだけど。俺が下手なのか…

そんなの解像度落とす際の縮小率にもよる

ペイントで文字入れると、画質最悪になるんだよな。

>>679
一度jpgで出力したものをまたjpgで保存するわけだからな。
やっぱPhotoshopで全部やるのがいい。

俺は300dpiで描いてるので、フォントサイズは70〜120くらいになる。
コミックフォントもいいけど、個人的にはカッコつけてる感じがしてイヤミな気がして、
あまり使わなくなった。

いまの漫画には手書きのあったかみがほしいので、
個人で作ってる手書きフォントを落してきて使ってる。

ペイントで文字いれる場合は一回ＰＮＧ形式で保存して
フォトショでjpgに変換しなおせば画質落ちないよ。

でもそんなのメンドクサイからそのままやってる。

ペインターでjpg出力したのを、フォトショでjpg保存したら
画質落ちる？

まずjpgにした時点で劣化してる
それを読み込んで更に劣化させる訳だから落ちる

ちくしょー
てめーらデフォでフォトショ持ってんじゃねえええええええ

つタブレットバンドルのEL

持ってるけどバージョン6.0
まあ別に不満はないけど

>>683
いまのペインタならフォトショに互換してるでしょ。
psd形式で書き出せばＯＫ。

>>684
>>688
ありが�d

>>687
2.0なめんなw

2.0ってレイヤーもない時代じゃねーか。
流石にそこまで行くと、今のLEとかの方がいいのでは……

………って使ってる環境とかにもよるか。

Macのパフォーマ使ってる頃に3だったが……

フォトショは5.5の信者が多いよな。

4.0以前じゃなければ現役で使える＜フォトショ

テキスト入力だけ6.0以降の5.5が使いたい・・・

5.5だと行間変えられないからツライよね

逆に、テキスト入力以外で、5.5が6.0以降より使いやすい点ってなんなの？
そう言えば、Mac版に関しては6.0から異様に重たくなったっけ。
（当時使ってたマシンは9600だか、グレー筐体のG3だかだったが）

個人的にはレイヤーセットがないと使いにくいので6.0が好き。

企業がやってるウェｂコミのことなんだけど…
「〜〜（忘れた）ガールズ」って題名で、３Ｄ絵柄、女子高生二人のはじけた日常を書いた作品。
正確なタイトルがわかる方、いませんか？

ストレートガール
ジャンプデジタルマンガ

WCRって12時間ごとに投票出来るらしいけど
毎日自分のサイトに投票してる人とかいるのかな？

＞ソフト

ちなみに俺はPaint Shop Pro

>>700

駆け出しの頃はやってたけど、飽きてくんだよな。

>>667
俺なんか基本18〜24ｐｔの
ＭＳゴシックなんだぜ？
俺が人のweb漫画見て思ったことは
「なんで皆こんなに字が小さいんだ。目が痛えし読めねえよ」だから
大きすぎるくらいでちょうどいいと思ってるぜ。

>>701
> 駆け出しの頃はやってたけど、飽きてくんだよな。

そうそう。俺は3日で飽きた、というか面倒くさくなった。
で、今は自分の順位を全く知らない。
たま〜に見に行ったら、トラブルが発生してて順位がリセットされてるｗ

検索かけてヒットすればいいから、登録だけでいいやくらいに
思っている。


てか自分で投票したことなんて無い。

ランキングリンクを「ランキング」と書かずにリンク貼ってるサイトうぜー。
つまらないから戻ろうと思って、間違えて押してしまったりした時、殺意わく。
拍手も然り。

>>705
それって違反じゃなかったけ

>>700
俺は毎日押してるぞ！
得票数の9割は自分ｗ
徐々にランキング上がっていくのが楽しいので特に後悔はしていないｗ

>>707
……

>707
いいなあ人生楽しそうで。

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが>707！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない事を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　でもあこがれないッ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

更新した漫画画像の最後のページをWCR投票にリンクしてる所も
うっかり押してしまったら殺意わく。
下の方に小さく＜画像クリックで投票になります＞みたいに
書いてあるから違反じゃないけど、そんなんスクロールしないと
見えないしな．．．

>>707
ﾉｼ　ﾅｶｰﾏ

>>711
そんな風に置いてる所があるのか
ページクリックで先に進む漫画だとうっかり押しちゃうよなー
まさかそれを狙ってるんじゃなかろーな？

狙ってるも何も、それ以外マンガの画像にリンク貼る理由が無いだろ。
ウッカリで押されたのが多分に含まれてるのがわかってるクリックなんて
素直に喜べないのに。
わざわざ押してくれた1クリックの塊だと思うからこそ、ランキングもありがたいのに。

でも、WCRの不具合でのランキングリセット後の数時間、
間違って50位以下の順位にいたりすると、一見さんが100人近くくるんだよね。
そんなんを数回繰り返すうちに、リピーターも60くらい/日から90くらい/日まで増えた。
やっぱり、ランキング上位になれるならなりたいと思う。
まあ、不意打ちのような投票リンクはもちろん駄目だと思うけど。

しかし、一見さんが大量に来ると、まとまった投票があるから、
ランキング上位は強いんだろうな。不具合が無い限り。

ランキング上位ってプロの人ばかりだよな。

ttp://bbs3.on.kidd.jp/?0330/web539

メル友を募集したい方用の掲示板を作りました。
過去のレス見たら多少は需要があるかな？と思ったので置いていきますね。
このスレだけで使うかorＨＰを作るか、
WEB漫画描き専用のままでいいかorサイト持ってないけど漫画描いてる人も募集できる様にするか
等々何かご意見があればよろしくお願いします。

…もしお邪魔でしたらすみません。

何か微妙に違うんじゃないか？
欲しいのはメル友じゃない
創作仲間なんだ

まあ需要あるかもしれんし良いんじゃない？
仲間は結局リアルで手探りで出会うしかないし。

即日ランキングの見方がよく分からないんだが…
昨日０今日８より昨日０今日３が順位高いのはなぜ？？

WCRランキングの不具合で50位以内に入って一見さんが
300人以上来たのに２〜３票しかもらえなかった俺が通りますよ。

．．．．．．．そんなに面白くなかったか．．．．．．

しかしやはり、日参してくれる人が増えたのが救いだ。
反応が無いのもつらいが、見てくれる人がいないのに
連載を描き続けるのはもっとつらいからな．．．。

日参してもらってる人がいて、1票でも票がもらえて
うちだったら「こんなに嬉しい事はない……」をリアルで呟けるぞ！！

>>717
私もメールだけだと寂しいんですが、一から探すとなると難しいんですよねorz

しばらく様子見て、需要がない様でしたら消します。
以降名無しに戻ります。お邪魔しました〜

もう時間的に忘年会は無理だけど、
近場のWEB漫画描きで集まって気楽に新年会とか
出来たらいいのにな、とは思うよ。
〜〜な作風の人は嫌！とか地雷の多い人は
こういう不特定多数の集まりは無理だろうけどね。

>>722
きっと需要有るよ。
色んなサーチさんに登録でもすればいんじゃない？

>>720
ウチも同じような状況で人が来た事あったけど、
投票してくれた人なんてほとんどいなかった。
拍手も100人に1人くらい。

それでもWCRから来る人はちゃんと漫画を目当てで来てくれるから、
他から来る人より反応がいいようだ。
大手幸から来る人なんて完全スルー。

初めて１ヶ月なんだけど、飽きてきた…。

>>726
派手目に宣伝してみたら？
どこぞの掲示板に書き込むとか、適度な相手と相互リンクを結ぶとか。

いっそ該当スレでｺｿｰﾘさらしてみるとか。

掲示板に書き込みって痛いなｗ
宣伝厨みたいでイヤｗ

まあ、知り合いのサイトやブログにさ。適当に話題作って書き込めば。
俺の場合、人が増えるってかなりのモチベーションアップになる。
自分で宣伝はしたこと無いけど、知り合いのサイトで取り上げられて数十人どっと増えたりするとね。

『数十人』で『どっと』っていう辺り、安い人間なんですが。３桁なんて高望みっていう。
でもWCR登録初日とかは凄かったけどね。二日でユニークアクセスで900人超え、
リロードも含むカウンターは1500hit超え。あれは興奮した……

WCRから来る人で投票してくれる人っていないんじゃ？と思ってるのは自分だけだろうか…

ネタになるサイトだとかとゆーや朝目、探偵ファイルが拾ってくれるよ。
あそこで紹介されれば一日１万HITも夢じゃない。
なあなあでいいやと思わないでちょっと変わったネタで勝負してみては？

無防備マンとかあふがにすたんはそういう意味じゃ知名度はすごいな。

そういう所に紹介されるのもいいけど
一万もヒットしたら無料鯖のHPが落ちそうだ。

けっこういいなと思ったサイトが、更新もしないで、
何度も何度もサーチ上げしてる。
しかもけっこうな登録サーチ全部回ってるらしい。
集客努力もけっこうだけど。その前にやることあんじゃねえかと。
中の人が必死になってる姿が浮かんできて、サイトごと嫌いになった。

・一度に大量P更新して、数日音沙汰なし
・定期的に少量更新

どっちがいいのかな。

後者に決まってるだろ

俺は読みきり作品は一度に出すよ。
読みきる読後感も含めて作品の演出なので、
細切れに読んでほしくない。

何かあって間が空いたりすると前の話忘れられるしな

自分も後者
やっぱ見に行って更新されてたらうれしい。
まあ話の流れはあとから読み直さないとわからなくなるけど。

自分はちまちま描いて、ちまちまうｐして、
それで反応がもらえたらまた続きを描く気力がわく。
前者タイプの管理人は、いっぺんに描いちゃわないと
気がすまないのかな？
最後のほうからペン入れする人もいるらしいし。
前者タイプのひとの意見をちょと聞きたい

>>737,>>739
ごめんリロってなかったorz

しかもあんかーまちがえた
739じゃなくて738　ほんとにごめん半年ロムる

>>739
自分はページ数を決めてまとめて更新方式。
途中なんども読み返して、ある程度の全体的なまとまりというか
流れを確認しながら作業を進めるやり方なので…
ちまちま方式だと自分の場合、後から何度も修正しそうな気がする。
でも見に行く分には更新されてた方が嬉しいだろうなーと思ふ。

ちまちま更新が嬉しいな
なんていうか、更新してる！っていうのがわかればいい
ちまちま更新された漫画は流し読みして、後日
まとめてちゃんと読んでる
だから読後感も含めて作品の演出…っていうのは、
あまり気にしなくてもいいのでは？とちょっと思うかな
というのが読み手としての感想

書き手としては、ある程度まとめつつ、できるだけ細切れ更新してる

俺は一話分ネームを描いてから、清書したところからうｐしてる。

長編を始めようと思うんだけれど
冒頭部分（世界観の説明）が長くなると、読んでもらえなくなるかな。
インパクトのある場面から入ったあとで、いろいろ説明していった方がいいんだろうか。
なんか構成力とか表現力とか全然なくて悲しい。
閲覧者に効果的に漫画を読んでもらえるセンス、誰かくれ。いえ、下さい。

ツカミは大事なんだろーねー、人気とりたいと思えば。
説明描写は簡潔に済ませて、あとは必要に応じて小出しにしていく方が読まれやすい
んだろーなとは思いつつ、しかし雰囲気の演出の為には最初にがっちり説明しちゃい
たくもなる。

読ませるストーリーテリングのキモは、がんばって盛り込むことじゃなくて我慢して削る
ことだと誰かが昔言っていたなあ。

>>745
俺は世界説明から始まる漫画は読まないな。
必ずしもインパクトのあるシーンから始まる必要はないと思うけど、
ストーリーの中でさりげなく世界観が分かるようにして欲しい。

欄外で説明とか、世界設定解説の別ページがあるとか最悪ｗ

いくらタダで読めるWeb漫画とはいえツカミが弱かったらいかんと思う
１ページ目から説明が延々と続くようなのは読む気が失せるだろうしね

でも世界観そのものが興味をひくような場合は説明から入ってもいいかもしれん
例えば「舞台は現代の日本だが、みんな刀を持っていて武士を名乗っている」とかｗ
それもなるべく短文でキャッチーな文章の方がいいだろうね

>でも世界観そのものが興味をひくような場合は説明から入ってもいいかもしれん
それは俺も同意。

同時期に開設してる人に負けてる。
ランキングもアクセス数も･･･

もう、やってらんないよ。

>>750
なんで負けてるのか？
なにが自分になくて相手にあるのか？

そういうの考えてみなよー
やけになるな！他人は他人。

ごめん、>751は支離滅裂だった。
最後の１行は、どうしても相手が気になって
しょうがない場合の最終手段というか…
何言ってるんだろう、ごめん

レス�d！
なんか凄く参考になった。
すぐｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞとした説明やｴﾋﾟｿｰﾄﾞ入れがちなんで
なるべく短く簡潔に世界観説明を入れるようにしてみる。

って、それが自分には難しそうだけど。
とりあえず冒頭は文字数減らして、食いつきのいい画面心がけてみるよ。
ありがとー！

自分、Webコミックのリンク集運営してるのですが
１日平均ユニーク１００ちょい、登録サイトも１００ちょいで
中々規模が大きくなりません。

書き手ではなく、自分も読み手側なので
「見る側」の立場で運営するように心がけてます。

好きな作品のサイト様には登録をお願いしたりしてるのですが
あまり登録はしてもらえません。

多分作り手から見て魅力が無いのだと思いますが
皆さんはリンクサイトには何を求めますか？

>>754はどこの零細リンク集管理人だ？

アク禁解けたかな？
>>745さんの出した話題関連なんだが誰か俺の失敗談を聞いてやってくれ。

物語のしょっぱなから長々と世界観説明入れるのはつまらんと思ってたから、最初は主人公がどいつなのかってのとそいつの住んでる街の様子をちょっと出す程度にしといていきなり事件を起こしたわけよ。
映画なんかでよくある事件は起きてるんだけど主人公も読者と同じで何が起きてるのやらよくわからないって展開。
そこまではよかったんだが、描くのが遅いもんで事件がいきなり起きたはいいけどそのまんまの状態で更新期間が開いちゃったんだなこれが。
それでついこれだと読者側に「何が起きてんだかわっぱりわけわかめ。読むのやめよ」って思われない？とか考えちゃって、事件の真っ直中に飛び込んできたキャラにめっちゃ簡潔に説明させちゃったわけよ。
そしたらなんかその　いろいろとgdgdになっちゃった…orz
やめときゃよかったのにザーッと説明しちゃったもんだから事件収束させた後で改めて一回説明入れるべきか否か悩んだりしてる
我慢って大事だなほんとにorz

どこを縦っつうか改行くらい入れろよ

自分も長編描きたくて、今ストーリーや構成を考えてるけど
無駄のない話運びとコマ割りを考えるって本当に難しいね…

>>757
ごめん。

>>754
あまり一般的じゃないかもしれないけれども、
こういう奴も居るってかんじで。

自分はそのサーチ（でいいんだよな？）のデザイン重視。
とはいえそんなにオシャレでなくてもいい
すっきりしたデザインで、見やすいのが一番。

もっさりしたデザインのサーチには
「登録しよう！」とは思わない……

どこのリンクサイトか教えてくれれば登録するけど

自分も教えてもらえれば登録するｗ
ウェブコミ系サーチは結構集客力あるので活用させてもらってるんだが

描いてアップしたあとにやらかしたの気付いたなら
その旨書くなりして巻き戻して描きなおせばいいんじゃないか

気に入らなかった分は
アウトテイク倉庫でも作って置いておけば一石二鳥？だよ

>>754
ウチも客の主力はウェブコミックサーチから来る人なので、
教えてくれれば登録する。
個人的には軽めでジャンル検索がしやすいといいかな。
あと広告が多いとこは嫌い。

>>756
「こういう展開の方が描きたくなったので描き直しました。てへり☆」
でもいいと思うよ。ウェブ漫画なんだしｗ

>>754のところかどうかは分からないが
以前誘われてスルーして以来見てもいないリンク集がある。
当時の理由は以下の二つ。
・メールフォームがなく、管理人への連絡手段がメールのみ←面倒くせぇ
・登録するとTOPを勝手にキャプチャーしてサムネイル化される←すごい嫌

web漫画のサーチやリンク集は結構増えてきてるから、
ウリのない弱小サーチは登録しようと思わないな。
登録箇所を増やしすぎると管理が大変だし・・・

某リンク集から「リンク貼ったから相互して」とメールが来た。
或る理由で「この人ウチのサイトのトップページすら読んでないな」と分かった。
多分リンク数稼ぐ為だけにウチにリンク貼ったんだろうな。
メールの内容も複数にテンプレをそのまま使ってる感じ。
リンク集っていう多数を相手にするサイトだから、いちいちサイトをちゃんと見て感想クレとは言わない。
でもそれで「相互して」は虫がいいだろー、と思った。

>>766
うちも以前、似たようなことがあったよ。
相互リンクは募集してないと注意書きしてあるのに。
注意書きどころか、漫画も読んでないんだろうなぁ…

みんな、貴重な意見ありがとう。
やっぱり、デザインなり他には無い「ウリ」ですよね。
確かにリンクしか無いので「登録」しようとは思わないかも
知れません。

もう少し頑張ってみます。

と言うか、リンクしかないんなら割り切って登録型にしないで、自分でどんどん増やせば
良さそうなもんだと思うがどうだろうか。
便利なら利用者もそのうち増えるんじゃね？

>>769
あ、そういう方法もありますね。
正直登録してもらいわないと行けないんだと思い込んでました。

ありがとうございます。

なーんか1日10人ぐらいしか来ないし
更新する気起きない。
２ちゃんで晒せば、アクセス数増えるかなー

一時的に爆発的に増え
その後空しさが襲うと思われ

>771
うちだってそんなもんだよ。
相互リンクはとっていないし、サーチに数件登録したけど
あまり効果なかった。
ウェブ拍手入れているけど１日０件〜２件。

>>773
開設後1ヶ月なのに、ウェブ拍手なんて1回だよ･･･
ブクマしてくれてる人が2〜3人いるみたいだから
連載放棄したら悪いなぁと思って続けてるけど、本音はやめたい。

やめるくらいならその前に2chで晒してみるも一興かも。
男は度胸。なんでも試しｔ（ry

俺も捕捉された時だけは爆発的に増えても
アベレージは増えないからそんなもんなのかなぁ・・・と思ってる

アクセス稼ぐコツ

・まとめて更新ではなく、こまめに更新
・初めは週２〜３程度の度合いで更新　
　間開けすぎると閲覧者は白ける
・サーチに登録しまくり
・他のサイトとの相互リンクは結構集客できる
　だが諸刃の剣でもある


大前提：漫画が面白いこと

>>777
相互リンクがどうして諸刃の剣なの？

>>778
>>777の真意はわからないが
ウェブサイトを運営すると、相互リンクがウザくなったり
色々と嫌な思いをすることもあるのは事実。

相互リンク先の漫画がつまらなくても「おもしろかったです〜」とか
社交辞令なカキコに行かなきゃならないのが苦痛だ

向こうもそう思ってるかもしれないがｗ

でもそれが貴重な集客源なんだから
がんばって心にもないことを書き込まないとね！

4コマの大手の人って初めからアクセス数凄かったの？
うろん、ヘッポコ、2Kとか凄い人気だから謎。

相互先の漫画がつまらないとかならまだしも、
漫画の更新まったくしなくなったり、
「休止します」とかいって別のコンテンツ増やしてた時は殺意わく。
言っちゃ悪いけど、そんなサイトのリンク貼ってる事すら恥ずかしくなる。
剥がしたいけど、貼ったが最後。
後々のごたごたを考えると面倒くさくなって放置プレイ…。

＞漫画の更新まったくしなくなったり
あれ、心が苦しい…

自分は相互先の漫画がつまらなくなったら自然に感想送る頻度が下がって、
相手が義理だった場合は自分に合わせてだんだん感想が来なくなって
そのままフェードアウトしてる感じ。
そして相手先が漫画を更新しなくなったり、痛い人になったら
しばらくしてそっとリンクを剥がす。
それで向こうもリンクを剥がしてアクセス数が減ったとしても気にしない。
それなりに漫画を描き続けてれば、
そのうち気に入ってくれた人がリンクを張ってくれて
アクセス数が増えるだろうし焦らないな。

下手な人が上手くなってきたならまだしも、
逆はだんだん感想を出すのが苦痛になってくるよ…

今ラドウェアに感想を送ってる描き手って
見る目がないのか
脳内補正かけまくってるのか
>>780>>781みたいな考えなんだろうな

あれは本人もそろそろ飽きてきてるだけじゃない？
戦記英雄もの・ファンタジーとかは、描きやすいように見えてよっぽど
ジャンルそのものが好きじゃないと辛いと思うよ。
ラドの人は今まで書いてきた方向的に、ファンタジーや戦記そのものだけ描いて
喜べるタイプとはちょっと違うみたいだし。
キャラを動いているのが楽しい人や目的の人には、戦記ものは実はオススメできない。

長期は描き始めてしばらくしたら、一度自分に本当は何が描きたいのかよく考える時期を
もうける事を個人的に力説したい。
物語描きたいのか、人間ドラマ描きたいのか、キャラ萌えか、さらにはその細かいシチュなども。
書き進めるうちに、その物語で描ける範囲は固まってくる分狭くなるから、かなり計画的に
自分の描きたい物を描ける流れを作っていかないとツライぞ。


長期でやろうと思うと、「見て楽しい」よりも「いつ描いても楽しい」の方が大事な気がする。
好きこそものの上手なれ。

ラドウェア見てきた。
劣化ひどすぎだろ・・・。
ファンタジーなんて嫌でも長編になるんだから
下手に手出さなきゃいいのに。
つかこの人色々あっちこっちに手伸ばしすぎなのが劣化原因じゃね？
目移りしすぎ。

ぐぐって取り敢えず最初の章と最後の章をちらっと見てきた。
劣化つうより手抜き過ぎでﾜﾛｽw

……ちゃんと読んだら途中からあからさまに劣化してるな
あれほんとに同じ人間が描いてるのか？　影武者とかじゃなくて？

そういうのはヲチ板の方のスレいったほうがいいんじゃね？

たいして変わってなくない？

尊敬してる漫画描きが高校生だった
なんだこのやるせない気持ち…

昔の漫画家は高校生デビューが普通だった

逆に>>793は90歳くらいまで現役でいればいいよ。

WCR漁るより最近pooの連載板を見るほうがクオリティ高い作品がある気がする。
限られた掲示板のツールでよく描けるなぁと感心するしね。

ＷＣＲってバナー表示ないの？使いづらいからコミックルームの方よく使うんだけど
これからサイト登録するならＷＣＲははずせない？

>>793
それむしろ嬉しくね？それにしても最近高校生のweb漫画サイトも増えてきたな。
面白いとこ結構あって侮れない。

若いのに上手い人見ると商業誌の人手不足が嘘みたいだよね。

最近のWEBコミサイトはファンサイトができたり
ニュースサイトで紹介されたりすごいね。
そういうとこみて自分もがんばろうと思う。

ネット普段しない人も、わざわざ見に来てくれるくらい
面白くて長く続いてるのを描くのが夢。

>>799
商業誌は制限が多いからな。まず前提として〆守れる、描き続けられる、逃げない。
気楽にやれるwebと違って精神的プレッシャー大きい。

面白い作品でもやっぱり商業誌にこのまま載せるのは無理だろうなっての多いしね。
それがwebのいいところだけど。

>>793
それどこ？自分も最近同じようなことあって凹んだｗ
あー自分よりこんなに面白い漫画描く人が自分よりずっと年下なんだって。
人生経験とか関係ないのかなって気がしてきた。

＞ＪＡＰＡＮＷＥＥＫエントリーの皆様へ
＞メリークリスマス！

ってメールがきたんだが、
そんなエントリーしてねえし、
なにもんだこれ。
ハデなドメインとってるけど、新手の詐欺か？

＞第31回JapanWeek　Salamancaのご出品の際は、
＞ありがとうございました。


そういや、前に参加申し込みのメールがきてたような。
だから出品してねっつの。

よもうから掲載しませんかメール来てた。
なんか悪い噂しか聞かないんだけどなーここ
どうなんだろ？

よもう、しょっちゅうメール来るわ

大人気ないってわかっちゃいるんだけど
このレベルで商業なんだなっておもうとなんだか泣けてくる…
ttp://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/log/57/index.html

そして「顔ゆがんでるじゃん！」とか思う自分が嫌いだ。
もっとがんばろ。

マンガは面白ければそれでいい
絵に関しては読者の多くは好き嫌いがあるだけ
良し悪しは感じられても巧拙は判らないというか気にしてない

本出したウェブコミックでも絵がラフ＋文字が手書きとかあるくらいだし
806は綺麗な方だと思うよ。

大人気ない

というか
>>806みたいな思考をしてしまう事がもう駄目だよ
他人を無闇に蔑むようになると泥沼に嵌る

上見るより下見る方が楽だもんね。
本来は上でも下でもなく、自分と自分の作品を見るべき。

>そして「顔ゆがんでるじゃん！」とか思う自分が嫌いだ。
漫画は絵じゃありませんよ？
最近絵ばっかり気にして肝心の「漫画」がすっかすかな奴
多いよなー漫画が良けりゃ絵なんて読んでるうちに愛着沸くもんだ。
いいから描けよ。

多分806で紹介されてる漫画描いてる人は
上も下も気にせずひたすら描いてるんだろうな…。
俺もこういうスレに頼らず黙々とやれる人間になりたいｗ

つか>>806は商業狙ってるなら投稿でも何でもした方が近道かと。
>>806で言ってる漫画より面白ければデビューできるだろ。

総スカンﾜﾛﾀｗｗ

例えがが極端だが
ちびまる子ちゃんとかも絵だけで評価されてるわけじゃないしな。
ちびまる子ちゃんが小畑絵で今の評価得られるかっつったら微妙だし。

商業デビュー組は絵だけじゃない何かの商業的魅力があるって事だろ。
まぁ、頑張ろうぜ。

大事なものではあるけど一番後天的についてくるものでもあるからな
絵なんて下手でもいいからとにかく描いて送れって向こうの界隈の人にも言われたな

>>720
ＷＣＲがまた狂った。
久しぶりにバグボーナスで５０位以内に。
お客さんが大量に来て、
ひとりブックマークしてった。ラーッキー。

>>816
そういうのもたまにはいいかもなー
上位のサイトはどうせすぐ戻るんだし

WEB漫画を描き始めようと思うんだが、最初はどのくらい置くべき？
３０ページはいるよな？

好きな時に好きなようにスタートすればいいんじゃないの。
どこかのリンクやサーチに登録しようと思うと、ある程度のページ数がいると思うけど。

俺の場合は５ページからスタート、５０ページになった時点でWCRに登録。

WCRでは登録直後のサイトはトップページに表示されるから、その間には結構な人数が流れ込んでくる。
二日で1000人とか。だから、そのときにある程度、顧客を獲得できる状態のほうが良いはず。

COMIC ROOMって、どうやったら更新欄に反映するの？
14日間過ぎてても変わらないし

もしかしてトップページを更新しないと駄目なの？

COMIC ROOMの自分の登録情報を「修正」すれば更新欄に反映するよ。
それでダメならわからん。まあ更新するたびいちいち修正してるサイトも少ない

>>822
そうなんだ、今度試してみる。

初めて2ヶ月だけど、少しずつブクマしてくれてる人が増えてるｗ
ちょっと嬉しい

そういえば、日記て見てる？
日記で年内更新終了って書いたのに、更新まだーって催促されるんだよ･･･

俺はわりと見るけど見ない人もいるかもなあ。
トップに告知したら？（それでも視界に入らない人はいそうだけど）

日記は見ないなあ。元から興味がないのと、イ多日記なケースが多いから。

漫画ページからすぐいけるところにあれば見る。たまに

年内完結も視野に入れていたのが嘘のような俺。
改めて年内完結を目指す！

>>828
ﾅｶｰﾏ（AA略）
でも自分のはかなり終盤だから充分終われる

目標は次の連載も始めることだ

WCRの2〜150票の順位が消えてるよぅ･･･
切ないよぅ

WCRではよくあること

w.e.b.漫.画.1.0.0ってどんな基準で選ばれるの？
量より質？質より量？
半年〜１年に一度登録しても落とされるんだよ。

>>832
ジャンルは四コマではなく？
あそこ四コマは登録させないみたいだけど。
非四コマで規約も絶対に守ってるって言うなら
管理人の気に入らない何かがあるんだろう。

なんだか気難しい印象が
あるから自分はあのサーチは使ってないけど
やっぱ検索サーチとしては有名どころなのかな。

うちは４コマ扱ってない。
完結させた短編（長くても20ページ前後）が５本以上ある。
その中のほんの１本にえっちいネタがあるからかな…
（でも年齢制限かける程でもない。入り口などに注意書きはしてる）

云われてみればあそこ規約厳しいし、かえって面白味ないよね。
く.ろ.−.ぶ.ぴ.ん.く経由で辿った方が未完成でも面白いサイトが
ざくざく見つけられる。

如何にも負け惜しみ

>>832　自分は４コマが代表作で更新も４コマメインなのに
そして１８歳未満に見せられないエロネタだって一杯あるのに
なぜかむこうから登録しても良いですかメールが来たよ。
ほんとに基準が分からないな…。

ウェブ漫画百は対応速いよね。登録申し込みした翌日くらいには登録されてた。

く.ろ.−.ぶ.ぴ.ん.くって？

どこからの客が多い？
WCR、COMICROOMがやっぱ大手なのかな

>>839
その二つと、ウェブコミックサーチはなかなか。
他は全然だったな

>>839
ウェブコミックサーチは、かなり来る。
後はコミックルームとユニークス、ウェブマンガ１００、WCR
．．．かな。

ウェブコミックサーチって作品ごとの登録、とかのところだよね？
作品ごとっていうのがなんだか登録ためらうんだけど良いのか…
登録考えてみよう…

探す側としては、作品ごとに検索できる方がいい

うちも客の主力はコミックルームとウェブコミックサーチ
WCRは順位が低いからご利益なしｗ

wcrはもう登録締め切ってほしい、多すぎる。

>>845
なんの不都合が？
数ヶ月前にWCR登録してから、６０人/日くらい訪問客が増えたし、
いまもたまにWCRから新規の人が来てくれてるみたいだから、
特に問題は感じなかったけど。

ウェブコミックサーチで検索しても引っかからなかった。
３のテンプレにも入ってないみたいだし、俗称なの？
もし良かったら検索で出る正式サイト名教えてください。

WCRって300位あたりからの1位差が果てしなく広いな・・・

>>847
つttp://www.gctv.ne.jp/~yachi/search/

個人製作の無料オンラインゲーム
http://dragon.warcry.biz/ DRAGON WARCRY
http://www.smokymonkeys.com/triglav/ TRIGLAV
http://urakata.cool.ne.jp/　（Soul Gainer）
http://homepage1.nifty.com/TMS/ エクソシズムブリーズ
http://www.abars.net/ruina/　RUINATERRA
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/kataho/roa/　Revelation of ALTERMIA
http://www5e.biglobe.ne.jp/~thewar/　キリーク

無料シミュレーションゲーム
http://rd.vector.co.jp/games/review/1096/1096.html 晴れたり曇ったりN
http://www.vector.co.jp/games/review/1026/1026.html レミュオールの錬金術師
http://freegamelibrary.net/soft/zikyu.htm 自給自足
http://www.vector.co.jp/games/select/file/gt000315/index.html 水色の塔
http://pokegame.cool.ne.jp/slg_hos/index.html AIRAM EVA

>>846
もう一回言うね。多すぎる。

自分の都合しか考えてないのがよくわかる。

それより、リンク切れてるのとか整理して欲しいね。
膨大な数だし大変だとは思うけど

俺も多すぎると思う
WCRは検索機能が弱いし、ランキング上位になる以外宣伝効果を見込めない作りだから
リンク切れを閲覧者から報告可能にするとかして、どんどん消していかないと
下位のサイトは日の目を見る日が来ないよ

更新中よりリンク切れのサイトのほうが上位に上がってる理不尽。

それがWCRｗｗｗ

＞更新中よりリンク切れのサイトのほうが上位
総合ランキングではともかく、週間、即日でもそういうことありうるの？

週間や即日は、自分で満足できる更新できたときはググッと上がるし、
エラー発生時以外は結構信用してるんだけど。

反則ギリギリのトラップのような投票ボタンを使ってるサイトが結構あるので
あんまりアテにしてない。

ランキングなんだから多いほうがいいでしょ
宣伝を期待すると駄目かも知れんが

ＷＣＲはあくまでランキングで機能してるからなぁ。
他の幸に比べて新規登録者が不自由するよな。
幸上げできないし。

>>857

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=alpha-shade+wcrank%2Fvote.cgi%3F&lr=

こんなとか？

>>860
トラップとは違うけど、凄いなそれ。
漫画のページを開くと、強制的にWCRがポップアップ表示ってｗ


そーいえば、とっくのとうに新着サイトの欄なんかからは外れてるのに、
www.otchy.com/wcrank/top/main.html
から毎日数十人来てるのは何なんだろう？
誰か知ってる？

>>861
それ、私も気になってた
ランキングのページよりもそこから来る人の方が断然多いんだよな…
特に困ってる事があるわけでもないが気になるｗ

>>855
わかる。
自分のランクの上下サイトがリンク切れだったりすると泣けてくる・・・orz
特に上位の奴がリンク切れしてると
「俺はこいつより頑張って更新してるのに！」と思うよ（つД｀；）

サイトはあるのに漫画だけなくなってて
なのにＷＣＲの投票ボタンだけはあるサイトがあった

昔サイトが改装中で入れないのにけっこう票が入っている奇妙な所を見たな。

WEB漫画歴３ヶ月、サイトの漫画がラストシーンに入った。
今まで日に１〜２個しかなかったWEB拍手が、ぽんぽん入る。
なんか不覚にもグッときた。

>>866
日に１〜２個拍手くるだけで嫉妬だぜ？

>>867
ごめん無意識にちょっと見得張った。
日に０〜２個。０の日ももちろん多い。これはコメント数ね。
で、コメント数はいまもそんなに増えてないんだけど、
コメントなしの拍手が一日中に満遍なくある。嬉しい。
これ以上はチラシの裏に書きます。

>>863-865
基本的に週間ランキングだけは信じてるんだけど、
そういうサイトって週間でもランクインしてたりするの？

>>866
しかもWEB漫画初めてたったの３ヶ月で。

自分の所も連載終盤には沢山拍手とかコメント
来るといいな．．．．

うちも拍手はここ最近一日に4〜5くらいあるけどコメントついたのは全く来ない…(´･ω･`)
コメントもらえたらその嬉しさを日記から全部返信するのになあ

うちも1度もないよ＞コメント付拍手
もう諦めてるし、サイト更新する気失せたから放置してるけど

ほしゅ

好きな漫画のサイトさんがｲ多で悲しい。
日記には漫画のメイキングや裏話が多くて見てしまうが
それ以外は毒舌とグチばかり…。

>>873
別にかばうわけじゃないが
漫画の面白さと人格は比例しないと思うからしょうがない
漫画だけ見てれば？

トップで日記やってるところは嫌でも目に入るからな…。
投稿するわけでもない自称プロ志望のニート管理人が、
（サイトのへぼい）漫画を描くのに修羅場ですー、
疲れ果てましたー、なんて日記を連日のように載せてるのを見て、
社会舐めんなよとイラっとくる。
金にならない漫画を描いてばっかりでも生活できる
その環境が羨ましいってのはあるが。

時間かかってそうな凝った原稿とかならまだ分かりそうな気もするけど
ヘボなのに修羅場とか救いようがないな・・・どんな修羅場だよ

どの位のレベルからへぼいって思われるんだろう。
自分の漫画もへぼ認定されているんじゃないかとドキドキしてきた。

でもまぁweb漫画くらいだと人格で簡単に切るな
その辺我慢してまでして見たい程の作品って滅多にないし

とか思ってたらこっち描き手スレじゃん
読み手スレかと思った

人の作品見る時は手間かかってそうなら下手でも好感持つし、
上手くても明らかに手抜きだったらもう読まないな。
877がそれを気にしてしっかり描いているなら少なくとも俺はへぼとは思わない

へぼさってのは、上手い下手とは別に、何かにじみ出る物があるんだよな

漫画が完結したら、二日でWEB拍手のコメントが３２件。
興奮しすぎて、日常生活に支障をきたしています。

ある程度の長さのWEB漫画の完結というのは、
それだけである程度の価値を持つんだねぇ。
これからもコンスタントに完結させるWEB漫画サイトを目指したいです。

長編でも、その章を終わらせるだけですごいと思う。
というか、章の完結すらしないサイトが多いよね。創作は特に。

>>881
完結 ＼　(　＊　⌒　▽　⌒　＊　)　／おめ！

太まし過ぎ。

>>881
　　　　　　　　　　　　　 　 ∩
　　　　　　　　　　　　 　 　( ⌒)　 　 　 ∩_ _おめでと !!
　　　　　　　　　　　　　 　/,. ノ　　 　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　 ./　/"　　 　 　/ /"
　　　_n おめでと !!!　 ./　/_、_　 　 ／ ノ'
　　（　l　　 　_、 _ 　　/　/ ,_ﾉ` ）／ ／_、 _　　　　おめでと !!
　　 ＼ ＼ （　<_,`　）（　　　　　　／（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
　　　　 ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　 　　/ 　 　/　　　＼　　　ヽフ　　　 / ヽ ヽ_／／

リンクフリー・アンリンクフリーって書いてあるサイト見つけたんだけど
これはどっちなの？

>>886
それは「貼るのも剥がすのもご自由に」、って意味らしい
わかんないよね

>>886
…もしかしてうちのサイトか…？ｗ
前は「貼るも剥がすもご自由に　って意味です」って書いてたけど今消したからな…
やっぱり表記しておいたほうがいいかな？

>>888
自意識過剰じゃねーの？ｗ

>>889
や、そこはどうでもいいんだが日本語表記（？）した方が親切なのかな？

>>887
あーそうなんだ、全然わかんねーよｗ
リンク可・リンク不可って意味通じないからｗｗ

>>888
私は通りすがりのBLサイトで見つけたよ。

どこで区切るかが問題なんだよな＞アンリンクフリー
アン・リンクフリーだと「リンク可」の否定系でリンク不可だけど
アンリンク・フリーだとリンクを切るのもフリーという意味合いになる。
後者のつもりで使ってる人最近増えたなー

少し考えれば意味は明白ではあるんだけど、そんな成り立ちの複雑な英語（和製英語？）を
わざわざカタカナで表記する時点でもうなにか無理があるよなｗ

わざわざ否定形を書かなくても、リンクフリーという言葉自体に
「リンクするのも（しないのも）ご自由に」という意味合いが含まれてないか？

>>894
確かに。これどこから始まったんだ？
どこか有名サイトが使い出して広まったんだとは思うけど

「リンクフリー」自体が強制力のない意思表示でしかない。
意味は通りにくいが、アンリンクフリーは「リンクしないのも自由」ではなくて、
「（今貼ってある）リンクを外すことに気兼ねは不要ですよ」と言う気遣いの
ような物だと受け止めていたよ。

>>896
なるほど目から鱗（゜゜）
本来相互とか受付けない様な大御所、巨大サイトがそういった意味合いで使い始めて
それを小さめの（失礼！）個人サイトさんが使い出しちゃったから混乱しちゃったのかな

unlinkだったら「リンクを剥がす」じゃなくて「リンクをしない」の意味だもんなー…
意味的には「delink」の方が正しいと思うのだが、
アンリンクフリーが流行ってしまっているから「デリンクフリー」と表記してもあまり通じなさそう

アンリンクフリーって言葉は定着しなさそう

日本語で書けば良いと思われます

ですよね〜

切り貼り自由　でいいじゃん

正直、リンクフリーって言葉がまずおかしいよね

バーゲンの○％OFFみたいなものじゃないの？
和製英語でいいんじゃない？
使ってる人随分多いし。

>>904
俺もそう思う。
リンクフリーは96年に俺が自分のサイト開設した時すでに（少なくとも自作イラスト系
サイトでは）定着しつつある言葉だった。
アンリンクフリーは個人的にはどうかと思うけど、リンクフリーとの対比で生まれた
表現なんだろう。定着さえしてしまえば、日本語でくどくどと書くよりは記号的に理解
出来ていいような気はする。

定着すればねｗ

>>891
そうか、うちはBL全く扱ってないんだｗ違ったようだな

それで、結局のところ「リンクフリー、アンリンクフリー」なんて書かずに
「貼るも剥がすも自由」って書いたほうがいいってことか

好きなように書けってことじゃないの？

っつーかお前ｼﾞｴﾝしてたのかよ>888-890

何言ってんの。このスレは全て俺の自演だぜ？

>>908
ｺﾞﾒｿ…表記の仕方ここからして間違ってた…疲れてるみたいだ布団に逝ってくる

メジャー誌でデビューしたら、サイトの方の漫画って続けたらあかんの？
ちなみに目指してるのが幼女誌で、描いてるのが男性向け18禁なんだが。

それはアウトだろ

あ、幼女誌って幼女向け雑誌のことか
嗜好の話かと思ってた

つまりり○んで漫画家になりたいけど
今描いてるのは男性向け１８禁…って感じ？

それだったらやめておいた方が良いともうなぁ。
名前も絵柄も変えた方が良いかも。
自分が小学生くらいだったとして好きな先生が
エロエロ描いてるってネットで知ったらショックだもん。
一番多感な時期だしね。

二兎を追う者なんとやら、で
どっちも中途半端になってしまいそ

>>914
そう、そんな感じ。わかりづらくてすまん

なんかサイトやってたらそっちの方にも情がわいちゃって。
デビューしてサイトの方の続き
描けなくなったらさびしいなとか思ったんだ。

デビューする前からこんな心配しても意味ないし
>>915の言う通りなんで、コツコツ投稿頑張ります。ありがとう。

投稿で、締め切り（必着日）が土曜のときは、金曜到着分までになるのですか？
それとも土曜でも受け付けてもらえるのでしょうか？

普通は土曜までがセーフじゃないの。
でも期間に余裕があれば、ギリギリに出すのはやめといた方が
いいんじゃない？一般論？だけど。

まあここはwebコミックのスレだから、投稿のこと聞くのは微妙だよ。
漫画系の板で、該当のスレを探すのが筋じゃないかな。

スイマセン、完全に誤爆しました。
該当スレ行って聞いてきます。918さんありがとう。

>自分が小学生くらいだったとして好きな先生が
>エロエロ描いてるってネットで知ったらショックだもん。
どうしても上連雀を連想してしまう…

やっぱBBSって設置すべき？
管理出来ないし、宣伝多いと困るんだけど

拍手があるとＢＢＳは書き込む人少なくなるでしょ。
どのみち来訪者と管理人との対話ばっかりで、来訪者同士の交流になったりって
言うのはよほどの大手でないとないっぽいから、サイトのどこかでマメに拍手への
返事を書くならＢＢＳはなくてもいい、と個人的には思ってる。

その前に拍手押してくれてもコメントがありません隊長

>>922
>>923さん同様、自分もコメントが一度も無いので
BBSにしようかと目論んだのです･･･。
もう誹謗中傷でもいいから感想が欲しいなぁ

>>924
誹謗中傷なんかいざもらったら絶対凹むって。
ぜひ感想聞かせてください、とか拍手ボタン付近に
書いておけば？

ＢＢＳは書き込みが他人に見えるので、拍手コメントより書き難いと思うんだよね。
>>925の言うようにしてみるか、さもなければアンケートフォームを置いておくとか、臆病
すぎるかも知れないけどとにかく来訪者にとってリスクの少ない方法の方が感想は貰い
易いと思う。誰も書いてないＢＢＳに書き込むのも勇気がいるしね。

あとはあれだ、読んだ人がどうしてもコメントを送りたくなるような物を描くんだよ。

あとは漫画の最後のページに拍手ボタンをつけるとか。
とにかく漫画を見た人が押しやすくする工夫したらどうかな。

コメントが来たふりをしてあたかも感激したかのような返信をサイトに載せる。
それを見た来訪者が、じゃあ俺も……とコメントをくれる。

と言うなんだか悲しい作戦はどうか。

いやソレ普通にやってるし。
みんなもやってんだろ？　なぁ？

　なぁ？

…やったら…負けだと思うから…
でも、まだやってないってだけで

拍手のスレ覗いてみｗ
自演ばれて晒された管理人の例が出てるぞ
なにより自分が悲しくなるからやめろｗ

え、拍手のスレ？ネットヲッチとかですか？
良かったら読んでみたいのでスレ教えていただけますか？

拍手で検索してみればいいよ

まあやってしまう管理人の気持ちが分からなくも無い今日この頃。


いいもん！拍手してもらえるような奴描くもん！だからいいもん！

自演したくなるけど我慢して漫画書き続けるんだよ。そしたら俺今では
毎日拍手コメントもらえるようになったぞ。とにかく漫画の量を増やして、
読者に愛着湧かせるのがいいと思う。そしたらちょっとの更新で反応くれるようになる

自分は拍手っていうか読者はいない物として考えてる。
だから2ヶ月放置しようがお構いなし

どうせ読者いないし、変な事書き放題。

もしブログとかなら祭りになるかなーって言うような事も。

読者の目を気にした作品作りも重要だと思うけどね。
ストーリーや絵、コマ構成とか、読者の目を
気にするってことは、客観的に自分の作品を
見るってことにもなるしね。

きゃーーーー今日3人しか来てない
もう辞め時なのかなー

うちは連載漫画更新してないのにこの3日間逆にアクセス数跳ね上がってて逆に申し訳ない気持ちでいっぱいだ…
初めてブクマからのアクセスが100超えた…
突発的に1枚別の漫画アップしたけど申し訳ない…

>>939
本当にやめるつもりなんだったらここで晒してみ？

うちも何故だか急にアクセスが増えて
拍手がパチパチ入ってる？不思議だけど嬉しいからいいや。

とりあえず週末はアクセス増えるもんだと思ってるけど、そうじゃなくて？

みんな、初めからアクセス数凄いの？
一体いつ頃から増えるんでしょう･･･

漫画の傾向とサチ登録数じゃね？
とりあえず自分のリサーチした感じでアクセス多い所の特徴

・長期もの
・何かしらのサーチに４〜５以上登録している
・相互リンクしている
・更新速度速い
・半年程更新ペースを保っている

って感じかな？
いきなりアクセスは増えないよ
あと管理人がフレンドー＆作品ギャグ傾向だと結構コメント貰えるみたい
シリアスだと転機場面じゃないかぎりコメントし辛いらしい
まあなんにせよＷＥＢ漫画は半年続けてから勝負じゃね

>>943
そうなんだけど先週と比べても跳ね上がり方がなんかすごいことになってる…
と思ったら某ウェブ漫サーチランキングで上位に入ってた　これもなぜだろう…

2chのどこかで晒されている。

>>947
実力って言ってやれよ…

俺が町中のネカフェをハシゴしてアクセスしてる。

>>946
WCRのエラーではなくて？


ちなみに、ユニークアクセス数でうちの例を上げるなら、

最初、某所で晒して日に10〜30件くらいから開始。
そのまま一ヵ月半続けてからWCRに登録、一気に日に60〜80くらいに。
じわじわ増えつつ三ヶ月目にComic Roomに登録、日に120〜150くらいに。
ここら辺から、ぽつぽつ個人サイトからのリンクや紹介がされ始める。
紹介されたところによっては、日に何百〜何千人とか来たりすることもある。
けど普通はリンク先一ヶ所につき日に1〜2人がいいとこ。

という感じ。
「今日は100件ちょいか。少ないな〜」と思う自分に、ふと驚愕。
ちょっと前までは100越えたら興奮してたんだよな……

大手ニュースサイトに補足された時は
一日１万HITとかありえんことになってた。
開設から２年目。更新速度は一週間に３回くらい。
ネタ漫画かいてそれが受ければヒット数だけはあがるっぽいよ。

>>937　猟奇さんはいつもどんな漫画かいてるの？

http://tokyo.cool.ne.jp/opao/index.html

>945
>944じゃないけれど、なんか参考になった。
そうか、ｼﾘｱｽは※し辛いのか…。
あと、相互リンクってアクセス多いのに関係あるとは知らなかった。

ところでフレンドーって、コマンドーみたいで物凄く激しく友好的な人のようだｗ