管理人専用総合雑談スレ11

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管理人専用総合雑談スレ10

サイトを持つ人専用の総合雑談スレです。

閲覧者に対する怒りや不満、愚痴を吐き出すスレ
管理人同士の相談、議論もOK
管理人以外は書き込み禁止
次スレは>>980が立てること

前スレ
管理人専用総合雑談スレ10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1145614960/
2名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/05/23(火) 20:41:25 ID:sTqb9hrx
アクセス解析について語れ・5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138198701/
[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1145642593/l50
【無断】同人サイトのリンクについて 10【相互】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143444395/
【気軽?】Web拍手・その14【ウザイ?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1142760209/
3名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/05/23(火) 20:45:55 ID:rnS+6h4s
>1乙です
4名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/05/23(火) 21:07:26 ID:y9CxXT5l
>1乙でした
5”管理”人専用総合雑談スレ:2006/05/23(火) 21:13:27 ID:8KF5RuXV
>1乙!
6名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/05/23(火) 21:17:20 ID:VumJQ0O2
HIROAKI MATSUBARA
7名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/05/23(火) 21:33:05 ID:UqJftSmh
>1乙です!
8名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/05/23(火) 21:36:03 ID:UFBR/09N
>1乙!

前スレは埋め立て爆撃受けてるみたいだね。
あと数レスしかないけど。
9”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/05/23(火) 21:36:57 ID:HmmYXdcf
>>1オツ!!
10名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/05/23(火) 21:45:17 ID:4FViEvce
闇スレ
根性ドブ色のすくつ
11”管理”人専用雑談スレ:2006/05/23(火) 21:46:09 ID:YNfEnTnP
>>1
乙〜
12名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/05/23(火) 22:33:28 ID:fULdPu+s
シングル
13名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/05/23(火) 22:34:55 ID:fULdPu+s
BLEACH
14名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/05/23(火) 22:39:14 ID:fULdPu+s
アニメ
15名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/05/23(火) 22:44:57 ID:fULdPu+s
頭文字D
16名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/05/23(火) 22:46:26 ID:fULdPu+s
アニメ
17名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/05/23(火) 22:49:21 ID:fULdPu+s
映画
18名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/05/23(火) 22:50:47 ID:fULdPu+s
映画
19名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/05/23(火) 22:53:35 ID:fULdPu+s
頭文字D
20名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/05/23(火) 22:58:40 ID:fULdPu+s
映画
21名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/05/23(火) 23:02:57 ID:fULdPu+s
アニメ
22”管理”人雑談:2006/05/24(水) 06:20:08 ID:afjNA0BX
>1乙!


微妙に愚痴というか吐き出しというか。
一日のカウンタ回転は多くて100前後、少なくて45前後。
他サイトはバカウンタが多くてよくわからない。

同時期にサイト始めて物凄い人気あるサイト(私も通ってる)管理人さまや
少数カプだけど好きな人なら誰でも知ってるサイト(私も通ってる)管理人さまから
恐れ多いというか「ちょwww何でそこまでΣ(゚Д゚;≡;゚д゚) 」ってくらいに
自分の作品が好きだと言ってくれる。

そのジャンルの人で集まる機会(チャットとか)があると
「いつも見てますー」と言ってくれる人がいることはいる。

でも拍手はいつでも閑古鳥。
※は知り合いか、上記管理人さまからしかもらえないことがほとんど。
新作を週1〜2回アップしても※どころか無言ポチもない。
上記管理人さまのサイトは新作うpすると拍手も※もメルフォもいっぱいだそうな。

丁度リアルで落ち込むことがあって「拍手外そうかな」とぼやくと
「拍手外すと少なくとも執筆時間をレスにとられなくて良いよね^^」と返される。
ごめんね拍手レスなんて一週間分全部したって執筆時間、まったく減らないんだ。
最近はもう他所のサイトを見るだけで荒む。それが嫌で元からあまりサイトめぐりしないけど。
こんなことで凹んでサイト閉じようかな、なんて思う自分が嫌だ。
こんなに好いてもらってるんだから良いじゃないかって思うのに。

使ってた解析がエラー起こして新しいのに換えた直後、最初の解析がなおった。
もう一度換えるわけにもいかないから、新しいのを使うことにした。
「訪問回数」を見てみた。
半年程度のサイトなのに、「100回以上の訪問」が10人以上いたことに気づいた。
泣いた。
23”管理”人専用総合雑談スレ :2006/05/24(水) 07:49:12 ID:/MobV2SC
>>1
乙彼
24”管理”雑談:2006/05/24(水) 08:53:07 ID:SZy+m9yO
>21
意味が解らん
誰か翻訳たのむ

半年運営で訪問回数100越えROMがいるって泣くことなのか?
別にごく普通だと思うけど
2524:2006/05/24(水) 08:54:17 ID:SZy+m9yO
ごめん間違えた
意味解らないってのは>>22
26管雑:2006/05/24(水) 09:03:04 ID:SFPfZH6K
感動して泣いたの意だと思います
27”管理”雑談:2006/05/24(水) 09:08:31 ID:rG/uM780
褒め上手な管理人さんたちの言葉を真に受けて
自分の実力を過大評価していたのに現実は厳しくて、
でもその現実を認めたくないってことじゃないの。

正直、サイトの更新速度とヒット数を見るに
米もポチもく、半年に百回以上来る人が10人強ってのは
すごく妥当な数字だと思う
28””管理””人専用雑談スレ :2006/05/24(水) 09:21:56 ID:d7bzeEna
社交辞令を真に受けちゃったってことだろな。
取りあえず、感想一杯もらってるところと自分との実力の差をまず客観的に見んと。
29”管理”人総合:2006/05/24(水) 09:25:44 ID:ob3bigL1
>>22みたいなサイトは、実はとても多いんじゃないかと予想。
良くも悪くも平均的というか・・・。
ヘタレではないけど、神程でもない実力で、
あえて感想を送るほどの、光るものも、個性もないみたいな。

書き込み自体は、疲れた管理人の憩いの場の方が適切だったかもね
30”管理”人雑談:2006/05/24(水) 09:40:44 ID:GoVQAXmQ
まあ「隣りの芝生は青い」から、いろいろ上見て考えるのはよくわかる。

全然ちがうジャンルのサイト二つ持ってて、片方には拍手も掲示板も完備で、
もう片方はメルフォのみなんだが、後者にはほとんど感想来ない。
でも来る時には、それこそ手を合わせたくなるような丁寧に読み込んだ長文感想が来る。
拍手の気軽さも好きだし、とても力になるけど、ハードルを有る程度あげておくのも
悪くはないのかなーと最近思う。
31”管理”人専用雑談スレ:2006/05/24(水) 09:43:01 ID:PI5fn70f
質問。
「完全リンクフリー、切り貼りご自由に、報告不要」サイトで、「リンク貼らせて下さい」「リンク貼りました」等の事前事後報告をする管理人さんは、
どんな心境で報告をしているのでしょうか。
これを機に交流をしたいのか、それとも相互を期待してのか、他に理由があるのか…。

自サイトは日記は軽くはっちゃけてる文章なのですが、日記に私信や他サイトさんとの交流などは全く書いていませんし、
なにより自サイトのリンクは他ジャンル友人サイトが2件、同ジャンルサイトのリンクが2件(こっそリンク)しかありません。
そう言う、交流を全く匂わせないサイトでも、「リンク報告をしたら交流出来るかも!だからリンク報告してみよう!」となるのでしょうか。

義理リンクは好まないので、報告される度に苦い思いのしている為、
「報告不要」ではなく、「報告はしないで下さい」みたいな感じにした方がいいかなぁ…。
でも「報告はしないで下さい」ってのも何だか高圧的な感じがして…。
32”管理”人雑談:2006/05/24(水) 09:48:43 ID:GoVQAXmQ
>31
前スレでかなり議論されてた。結果としては「人それぞれ」だけどw
不要であっても報告は礼儀だと思っている人もいるし。

とりあえず、「リンク報告に返信はしていません」って書いとけば?
33”管理”人総合:2006/05/24(水) 09:53:55 ID:ob3bigL1
>>31
悩んでいるのなら、報告はしないで下さい でいいと思う
自分の意思は明確に示しておいたほうが、悪意のないすれ違いに悩まないですむ
34”管理”:2006/05/24(水) 10:35:37 ID:0eDZ85Un
リンク報告そのものがウザいのなら「報告はしないで下さい」と表記
そうじゃないのなら「リンク報告頂いても、個別にお返事は出来ません」と表記
35”管理”人雑談:2006/05/24(水) 11:38:23 ID:SMBFl+Q3
そんなに長文でグチャグチャストレス溜まってるようだから、
高圧的に行った方がスッキリするかもよ
モニョられ?靴に画鋲が仕込まれる訳じゃないんだからいいじゃない
36”管理”人雑談:2006/05/24(水) 12:12:51 ID:7pWRs0Yq
リロードするたびに回るのが、バカウンター
その日の初回訪問だけカウントは、精密カウンター
ここまでは分かるんだけど

他人を挟むと同日中でもカウントするのは、バカウンター?
このタイプのカウンターの方が圧倒的に多いんだなと
今波乗りしてて気が付いた。
37””管理””人雑談:2006/05/24(水) 12:44:00 ID:+3AbzLUU
私がカウンタ探したときは、「一定時間以内の同一IPはカウントしない」タイプが多かった。
時間は大抵自分で設定できる。
38”管理”人雑談:2006/05/24(水) 12:54:37 ID:SMBFl+Q3
気にくわないサイトのカウンタは、バカウンタ
同じカウンタでも、好きなサイトだったら「無頓着なのでそのまま使ってるカウンタ」
39””管理””人雑談:2006/05/24(水) 12:57:19 ID:fLakCeqI
>>31
どんな心境で?とのことなので自分なりに。

別に交流を望む訳ではないが、どうもこっそリンク自体失礼だと思えてしまうので。
もちろんそれがきっかけで仲良くなれることも無いとは言わないけど。
なんというか、こっそリンクは他人の家に無断で片足踏み込んでいる気分になるので。
自分の考え方が古いんだろうなきっとw
今はそういうサイトさんには報告してませんし、そもそもリンク張らないことにしました。

義理リンクは好まないのはとても良く分かりますが、報告があったからといって
リンクを張り返す必要も無いと思う。
そんなにイヤなら34さんの並記が最強じゃないかな?
40”管理”人雑談:2006/05/24(水) 12:59:05 ID:7pWRs0Yq
>37 トン。 38さんもw
そういうタイプもあるのかー、その方がやや精密だね。

 リロードカウント(強度バカウンター)
      ↑
 連続IPノーカウント(微バカウンター)
      ↑
 同IP一定期間ノーカウント(一般的カウンター)
      ↑
 ユニークオンリーカウント(精密カウンター)

じゃあ、こんな感じかな?
うちでつけてるの確認したら微バカだった…orz
41”管理”雑:2006/05/24(水) 13:09:58 ID:p2TB8JRi
トップページに戻る度に数えるバカウンターでなければなんでもいいよ。
あれだけは見苦しくてたまらん。
4231:2006/05/24(水) 13:17:16 ID:PI5fn70f
レスありがとう。

今までずっとリンク報告を受けても、お礼を言って貼り返し無しと言う形を取っていましたが、
どうも穿った考えをして交流を求めてるのかな、相互して欲しいのかな、と思いすぎていました。
「報告不要」の文で、「報告はしないで欲しい」と言う事を分かってもらえるかなと思っていたのですが、
それでも報告が来ると言う事は、そう言う風には受け取っていないか、
不要サイトでも報告しないと失礼に当たると思っている人、と言うのもわかりました。
自分の考えだと、「報告不要」と書いてあるサイトにわざわざ報告する事は、
逆に失礼に当たる様な気もしていたんですが、人それぞれですね。

「報告には返信出来ません・報告はしないで下さい」みたいな事を載せてみたいと思います。
43”管理”雑談:2006/05/24(水) 13:45:10 ID:rG/uM780
閲管スレなんかで、「長文メールを送りたいけど連続になるし、相手の負担に
なるんじゃないか」って質問に対して「負担じゃないよ、でもどうしても気になるなら
返事は不要である旨伝えたら」なんてやり取りは結構みるけどさ、
そういうの見るだけでも、「不要」=「それは絶対にしないで欲しい」という
意味にはならないってわかりそうなものなのに。

相互をしてほしいのか、とか相手を貶める方向にエスパー能力を
発揮できるのに、どうしてこういうところに思いが至らないのかすごく不思議だ。
31みたいな人、定期的に現れるよね。
44”管理”雑談:2006/05/24(水) 14:39:58 ID:A/f25tj/
>31
交流は望んでないが取り合えず報告しておこうって人もいるんでない?
「報告禁止・返信しません」でもメールする人はするよ。
まあ返信できないと書いてるからしないんでいいんだけど。

>43
メールで相手に「返信不要」と書くのは相手への気遣いで、
リンクの「報告不要」は読んで字の如く。
上手く説明できんがリンクのほうは「イラネ」の意味に自分は取る。
45”管理”人雑談:2006/05/24(水) 14:45:11 ID:GoVQAXmQ
いらない=「送るな」になるかどうかは人によるからなー。

他人が予期しない行動を取ったからと言って、それを深読みしてたらキリがないので
あんまり相手の意図とか考えないほうがいいとは思う。場合によっちゃ失礼だし。
「相手はどう考えているんだろう…」より、自分が現実的にどう対応するか、したいかの方が重要かと。
46”管理”人雑談:2006/05/24(水) 15:00:02 ID:SMBFl+Q3
色んな意見のなかで、
キツイ方のは印象に残るからね。
さらにキツイことを書く人は、何か嫌な思い出があるのか
「殺意が湧いた」「二度と行くかと思った」みたいに表現もキツイ。
読んでて影響される事もままあると思う
そこをかいくぐって、自分の天秤で決定していくのが「管理」だと思うよ

その時は「人それぞれだからね〜」で流しときゃおk
47”管理”人雑談:2006/05/24(水) 15:04:05 ID:24LQ7y1g
そういえば自分はリンク報告されたことがないな。
リンクフリー報告不要だから報告いらないけど、不要と書いていて報告来ちゃう人は、報告したくなるような人柄なんだろうな。
48”管理”雑談:2006/05/24(水) 16:10:17 ID:rG/uM780
>>44
「自分はこう考えるけど、別な受け止め方をする人もいるだろう」という
可能性は考えられないのかな。
「リンクの際報告不要、でも報告をしてくれたら嬉しいです」っていう
注意書きの人も世の中にはいるんだよ。
49”管理”人総合:2006/05/24(水) 16:14:42 ID:ob3bigL1
>>48
後半がよくわからないけど、
考えられないからこそ、そういうすれ違いが起こっているわけで・・・。

世の中空気読めない人が沢山いるなか、
相手に推し量れ!というのがそもそも無理な話。
愚痴じゃなく解決したい人は、意思を明確に示す。それしかないよ。
50”管理”雑談:2006/05/24(水) 16:22:18 ID:rG/uM780
>>49
後半は、世の中の人全てが不要=禁止の意味で使っている
意味じゃないってことね。
というか、普通に世の中生きてても必ずしも「不要=禁止」ではないよね。
51””管理””人専用雑談スレ :2006/05/24(水) 16:25:15 ID:d7bzeEna
後半どころか、全文がなぜ>>44あてなのか分からない。
「別な受け止め方をする」の実践なのか。
52”管理”雑談:2006/05/24(水) 16:26:22 ID:A/f25tj/
>48
うん、だから「自分は」と書いてるよ。
それに44は「報告不要」だけの話のことを言ってるつもり。

「報告不要でもあれば嬉しい」のほうは「イラネ」とは思わない。
あれば嬉しいんだな。とそのまま受け止める。
53”管理”雑談:2006/05/24(水) 16:38:59 ID:rG/uM780
>>52
んー、じゃあ
「自分はこう考えるけど他人は別の考え方もするだろう」と
「自分はこう考えるから他人もこう考えるはずだ」っつー話をしているときに
「自分はこう考えるよ!」ちゅう主張をした理由は…?
単に自分語りがしたかっただけ?
54”管理”人雑談:2006/05/24(水) 16:48:33 ID:SMBFl+Q3
喧嘩すんなよ
55雑談:2006/05/24(水) 17:05:48 ID:qTUlnA5C
ID:rG/uM780が男だったら女押し倒して
どんなに嫌がられようが
「嫌よ嫌よも好きの内ととる人もいるんだから嫌ならば
私誰ともセックスしませんと顔に書いておけ」と
レイプした後に説教しそうで怖いです。
56”管理”人雑談:2006/05/24(水) 17:08:14 ID:SMBFl+Q3
ここでまで虹創作すんなよ
57”管理”雑談:2006/05/24(水) 17:13:02 ID:QS2Cfc38
>31
報告不要でなおかつ交流しない主義サイトなのにメル載せるのは
何故だよw
いらないじゃん。外せ。
うちも報告不要サイトなのに報告がしょっちゅう来るから外した。
58”管理”:2006/05/24(水) 17:19:11 ID:SZy+m9yO
ヒキるのは自由だが最低限のマナー、
万が一のウイルス感染報告用&サイト責任者の所在を明らかにする目的として連絡先は明記するべきだと思うが>メル記載

報告不要じゃ無くて『報告は返信しません』にしたら問題がないだろ
59管雑:2006/05/24(水) 17:22:00 ID:Uj5pK/wh
>57
業務連絡とか不具合報告があるじゃんwww
60”管理”:2006/05/24(水) 17:22:18 ID:0eDZ85Un
>>58
同意。
幸によっては「登録する際は、サイトに連絡先を明記すべき」って
決められてたりするしね。最低限の責任は持たないと。
61”管理”雑談:2006/05/24(水) 17:23:56 ID:QS2Cfc38
>ヒキるのは自由だが最低限のマナー

聞いた事もないが…。
ウイルス感染程度の連絡なら拍手からでも送れるしな。
62名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/24(水) 17:25:01 ID:d3iIRJtS
>ウイルス感染程度
>ウイルス感染程度
>ウイルス感染程度
63”管理”雑談:2006/05/24(水) 17:29:19 ID:+ytMrK99
>>53
管理人雑談で自分語りすんなって言われてもな。
んなことにケチつけたら「人それぞれ」で終了じゃん
6458:2006/05/24(水) 17:30:06 ID:SZy+m9yO
拍手があればそれでいんじゃね
つまりは『なにかしらの連絡ツール』を置くべきっのが言いたかったきら
まあ顰蹙は買うだろうがw>ツールが拍手のみ
65管雑:2006/05/24(水) 17:31:43 ID:3FOJqJe8
たすけて ようかんまーん!
66管雑:2006/05/24(水) 17:32:52 ID:EIojcaF4
61のところには、拍手から報告は来ないのか。
67”管理”雑談:2006/05/24(水) 17:34:02 ID:JAODJyvB
拍手がOKでメルアド載せるのが無理な理由がわからん。
褒めてほしいけどそれ以外は交流したくないから嫌ってか?
拍手が一時的に壊れたときとかサーバーがダウンしているときに
連絡しなければいけないことがあったらどうするんだか。
68何で”管理”にわざわざ“”付け?:2006/05/24(水) 17:35:29 ID:b1azwMi+
>62
61は「ウイルス感染なんて大したことじゃない」と言いたいのではなく
「ウイルス感染なら拍手で送れる文字数程度で一方的に送ればいいから
送り方に気を遣う必要もない」と言いたいのでは?

あと「連絡手段を明記するのがマナー」てのは実際、広く聞くぞ。
拍手が連絡手段でもいいと思うけど。
69雑談:2006/05/24(水) 17:37:02 ID:qTUlnA5C
>何で”管理”にわざわざ“”付け?

初心者乙。
70”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/05/24(水) 17:39:21 ID:7FI81E0e
>>67
ロボに拾われて「今夜さみしいの〜ん」みたいなメールが一杯送りつけられるからだろう
71”管理”雑談:2006/05/24(水) 17:39:33 ID:+ytMrK99
>>61
同人サイトやってて、更に同人板にまでいるのに、
それを聞いたことないってのはよほどヒキなんだなあ。
管理人同士はもとより、2の別板でさえサイトやブログ管理における
「連絡先表記」の話題は普通に出るぞ
72”管理”:2006/05/24(水) 17:40:34 ID:0eDZ85Un
きちんとした連絡を取りたい時には、拍手※は不適当だと思う
アド゙晒しが嫌ならせめてメルフォかな
7331:2006/05/24(水) 17:40:37 ID:PI5fn70f
>>57
メールで報告が来たとは書いてないよ…報告が来たのは全部拍手の長文※。
あと、別ページを作って拍手レスを返したりと交流はしているので、
ヒキサイトでもないし交流しない主義でもです。

自分はアバウトのページにメルフォを置き、遅れない場合はこちら(メアド)と書いてある。
交流したくないわけじゃないからROMの人からの感想は嬉しいし、拍手じゃなくてメールで送ってくれる人もいる。
あと、大事な用件や事務連絡とかだと拍手はちょっと…って場合もあるだろうから自分はメアド載せてます。
なのでこれからもメアドを消すつもりはないです。
74管専総雑11:2006/05/24(水) 17:41:14 ID:b1azwMi+
>69
ツッコミトン
自分の書き込み見たら気付いた
75管雑11:2006/05/24(水) 18:41:37 ID:AvjG5zbz
でもねえ…
以前 リンクフリー、報告も必要無しと書いてるサイトに
事前報告したら「貼ってくれるな」と言われた事有ったよ。
だからリンク貼る時はとりあえず事前報告してる。
76”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/05/24(水) 18:42:58 ID:7FI81E0e
勝手に張ればよかったんだろ
77管雑:2006/05/24(水) 18:44:02 ID:WaNF8PHp
それって、(゚听)イラネっていってるのに報告するようなヤシは貼るなってことじゃ…
78”管理”人雑談:2006/05/24(水) 18:56:05 ID:DTSIY+jH
ROMからの感想は嬉しいしレスも返してるって、それは交流とは言わないんじゃないかな。
それを交流と言うなんて、自分を芸能人か何かと思ってるんだろうか?とちょっともにょっときた。
まあ「報告もらっても返信しません」とまで書かれたら、自分だったら
たとえリンクしても絶対に報告はしないし、その代わり感想も一切送らないだろうな。
79名無し:2006/05/24(水) 19:03:01 ID:QM0HOrRR
>>75
報告不要サイトに何で報告したの?
80管雑:2006/05/24(水) 19:04:46 ID:ZPlVAzO+
上にもあったが
「報告は不要です。でも報告してくれるとうれしいです」
というサイトも少なくないからじゃないかな
ジャンルによると思うが
81絵つらスレ:2006/05/24(水) 19:09:02 ID:IRzXLE1C
>80
「リンクフリー、報告は不要です、でも報告あると嬉しいです」ってサイトと
「リンクフリー、報告不要」ってサイトじゃ全然違わないか?
下のはリンクに関しては報告されても嬉しくない(友達とかは別だろうが)サイトだと
感じる
82管雑:2006/05/24(水) 19:11:27 ID:ZPlVAzO+
>81
正直、それはここのヌレを見ている影響だと思う
もちろん自分も報告不要とあったらしない性質だが
交流が前面に出ているジャンルもあるからなと思っただけ
83”管理”人総合:2006/05/24(水) 19:13:58 ID:ob3bigL1
これ以上話続くようなら、リンクスレに移動しない?
折角専門スレがあるんだからさ。
84”管理”雑談:2006/05/24(水) 19:21:12 ID:7CVclX2k
もにょスレで以前「報告不要。でも報告あると嬉しいです」と書いてあるサイトはもにょる。
というレスがあった。その時はフーンと思ったが、今ここ読んでたら、
それ書いた椰子は「報告絶対イラネ派」の管理人かな、と思ったw
85管専雑:2006/05/24(水) 19:41:48 ID:Eh+lRVHc
>>78
閲覧者とやり取りしてるのは交流って言わんのか?
86”管理”人雑談:2006/05/24(水) 19:51:39 ID:GoVQAXmQ
>85
「管理人」の意見じゃないみたいだし、そのへんはつっこまずに放っておいたら。

何かいろいろカルシウム足りてない人がいるね。
87”管理”雑談:2006/05/24(水) 19:57:31 ID:+ytMrK99
>78
逆に自分は「ROMへのレスなんて交流のうちに入らないわ」って方が
芸能人気取りっつうか高尚ぽく感じる…
88””管理””人雑談:2006/05/24(水) 20:21:41 ID:ZuTCbTeg
不要に関しては

1.しないでください
2.しなくても構わない

の二通りの受け取り方があるみたいだけど
2のニュアンスでとるのが一般的だと思うよ。
「してはいけない」ではないんだから礼儀正しい人ならする人もいるだろうよ。
相互してくださいってはっきり書かれているならともかく
勝手に超能力発揮してイライラするなら「報告禁止」って書けば?
89””管理””人雑談:2006/05/24(水) 20:23:37 ID:ZuTCbTeg
スマン、リロってなかった。
90雑談:2006/05/24(水) 20:24:44 ID:qTUlnA5C
>2のニュアンスでとるのが一般的だと思うよ。

その一般的ってのは自分がそう思うから、ってだけじゃないの??
いつ一般的になったの?
91””管理””人雑談:2006/05/24(水) 20:27:52 ID:ZuTCbTeg
>90
辞書ひいて
92”管理”人雑談:2006/05/24(水) 20:30:35 ID:ebndgS6O
不要はそのまま「要してない」わけだから
しなくていいよという意味じゃない?
一般的に。

資格の申し込みなんかに
「戸籍謄本は不要です」って言われても戸籍謄本持ってったら
「別に必要ないですよ」と言われるだけで
「持って来たら駄目じゃないですか」とは言われんでしょう。

つーか逆に「不要=禁止」という風に使われてる事ってあるか?
一般的に。
93管雑:2006/05/24(水) 20:36:23 ID:ujmz6mwF
月末にマイカプの攻めの誕生日がある
最萌えキャラだから祝う気持ちは存分にある
誕生日当日はケーキと彼の好物を作って一人誕生パーティするつもりだ
でも作品の創作意欲には結びつかないんだよな
もともとほのぼのお祝い系の話が苦手(読むのは好きだが創作はもっぱら痛い系や鬼畜話が多いし作りやすい)
幸せバースディネタが思いつかないんだよ
ぶちゃけ今連載してる鬼畜エロ小説の更新のほうに集中したい

でも「最萌え、大好き!」って普段から言ってる攻めの誕生日にバースディ新作うPなしで
スルーしてたら「本当にすきなのかよ」って思われそうで少し気が重い
なんでもいいから誕生日SSを!と思えば思うほど焦ってネタが浮かばない
本当どうしよう
祝いたい気持ちはあるんだ
でもきっと他の同カプサイトさんは熱烈に祝うんだろうなと思うとさらに焦って追い込まれてしまう
94雑談:2006/05/24(水) 20:37:56 ID:qTUlnA5C
あるある。
粗大ごみ出す時によくわからなかったからシール貼って一応役所に電話したら
「あんな何言ってるの。電話しろなんて書いてありますか。」と怒られた。
95管雑:2006/05/24(水) 20:41:42 ID:IJDPJkjl
役所に電話不要とはどこにも書いてない罠
96”管理”人雑談:2006/05/24(水) 20:44:10 ID:ebndgS6O
>>94
お前の言ってる事が意味分からんのだが、
そのシールとやらには
「役所に電話は不要です」って書いてあったのかぁ?

逆に「電話しろと書いてないなら電話するな」=
「報告しろと書いてないなら報告すんな」じゃね?

大丈夫か?
97管雑:2006/05/24(水) 20:45:08 ID:qthvKcyO
「しなくてもおk」
「しないでね」をそれぞれ
「不要」
「無用」としているところを見たよ。
ニュアンスは伝わったのでなるほどと思った。
98管雑:2006/05/24(水) 20:49:58 ID:0JN/EsBa
>>93
ジャンルの雰囲気にもよるとは思うけど、
最萌キャラの誕生日だからって、
絶対になにかをしなきゃいけないということは
ないんじゃないかな。
祝う気持ちがあればいいと思う。

……と言う自分も、あまりそういう
記念日的な日の更新なんてほとんどしない。
作品ができた時が更新時さー。
99雑談:2006/05/24(水) 20:50:26 ID:qTUlnA5C
>>95>>96
不要(電話連絡はいりません)と書いてあった!
でも一応電話したんだよわからなかったから!
100雑談:2006/05/24(水) 21:19:08 ID:6MOw8n/j
>99
方法がわからなかったの?
ならそれを電話で言えば良かったんじゃないのか?
「電話不要と書いてたけど方法がわからなかったので
詳しくお聞きしたくて電話しました」なら94みたいな返事は
返って来なかったと思うんだけど。
101管専総雑11:2006/05/24(水) 21:32:42 ID:WSERNiN8
すでに「同人サイト管理人の雑談」じゃなくなってるな


なんか悲しくなってきた
102雑談:2006/05/24(水) 21:32:46 ID:t2n2f7Ky
さっきからのこれ、一人でやってるんだろうなあ…
暇なら夜空でも見てなよ
103”管理”雑談:2006/05/24(水) 21:40:07 ID:dkpay+qW
>>43でFAだと思う。
自分が勝手に他人を貶める方向へエスパー能力を働かせるのは勝手だけど
他人もそうだと思うなよ、他人にそれを求めるなよ、と。
104”管理”人雑談:2006/05/24(水) 22:18:00 ID:nTszuZR4
>93
日記があるなら、そこでケーキの写真でもUPして
祝ったらどうだろう。
105”管理””管理”:2006/05/24(水) 22:44:57 ID:ZQW1mqxs
自分もそういう企画物みたいの苦手。
季節とか誕生日とか。もう最近完全スルー。
でも閲覧者にはあんまり関係ないみたい。そりゃ誕生日更新
あれば嬉しいだろうけどさ。日記でも触れない。
106””管理””雑談:2006/05/24(水) 22:54:18 ID:BQd5hozV
>93
別に誕生日ネタやほのぼのネタじゃなくてもいいんじゃない?
「ケーキでお祝いしました!」てなことを日記で書いてるだけでも嬉しいよ。
自ジャンルでも全然関係ないネタでお祝い更新してるサイトがほとんど。

全く触れないのは正直がっかり。それこそ「本当にすきなのかよ」と思ってしまうな。
当日じゃなくてもいいんだ。一言日記でおめでとう!って言って欲しい。
10793:2006/05/24(水) 22:59:34 ID:ujmz6mwF
そっか
なんか難しく考えてたみたいだ
理想は気持ちの篭った誕生日ネタ作品うPだけどできなかったら
作品に篭めてない気持ちを日記にうPしておくよ

でも自分はきっと他サイトを「誕生日なんだからきっと更新あるはずwktk」で
巡回する気満々だから(自分は更新しないのに)クレクレ厨な己に少し自己嫌悪w
108”管理”人雑談:2006/05/24(水) 23:23:01 ID:b4UBnPQd
自ジャンルはケーキでお祝いしてる所が多いな。
ケーキのネームプレートに「○○くん お誕生日おめでとう!」キャラ名が書いてあって、
「ケーキ屋さんの定員さんにキャラ名を入れてもらうのが恥ずかしかったけど、
Aキャラ、誕生日おめでとう!」
みたいなのが良く書かれてる。
確かに普通に違和感もなく、よくある名前なら大丈夫だが、
つい最近誕生日を迎えた人を例に挙げると「ルフィ、ゴン、十/四/郎」あたりをお願いするのは、
ちょっと恥ずかしいだろうなぁと思った。
特に前者2つは日本人の名前じゃないし。

まぁそんな場合は自分でデコペン買って名前書けばいいけど。
109雑談:2006/05/24(水) 23:40:37 ID:Eh+lRVHc
自分は原作本編に登場しない捏造はするくせに、原作の本編に登場しない
裏設定にはあまり興味が持てないのでキャラの誕生日には特に何もしない。

そして、原作でキャラが活躍したときに、日記で原作に全く触れず自分の
日常話を書いてるサイトを見ると「本当にすきなのかよ」と思ってしまう。
110”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/05/24(水) 23:42:27 ID:7FI81E0e
うちのジャンルなんざ誕生日祝いやったらキモがられるベ
一般人寄りのオン専が多いからかな
111”管理”人専用雑談:2006/05/24(水) 23:46:28 ID:6wtopQXc
マイジャンルには誕生日の設定がないなあ。そういう意味では気楽なのかな…
でも去年は妄想設定誕生月にケーキ買ってきてうpしたっけな
112”管理”人雑談 :2006/05/25(木) 00:46:17 ID:Zl48INy4
自分の取扱いキャラは命日はあるけど公式で誕生日が設定されてない。
お誕生日祝いしたいなあ…
自ジャンル他ジャンルに関わらず誕生日祝いやってるサイトさん好きだ。
たとえ文字日記だけでもいいから「お誕生日おめでとう!」って言うの見ると
(*´∀`)な気分になる。
酒乱パーティー写真とか載せられたらちょっとヒくけど。
113質問です:2006/05/25(木) 11:06:56 ID:yQjckB5z
誕生日話の中申し訳ないんですが、
裏ページ持ちの方々、サーバはどこをレンタルしていますか?
FC2やロリポップなら大丈夫でしょうか?
114””管理””人専用雑談:2006/05/25(木) 11:11:39 ID:XaH/3Fzg
>>113
たぶんその質問に親切に答えてくれる人は、
ここにはいないと思うから。





ひとり言
なんか、こないだから半年ロ(ryなのが
あちこちのスレに沸いてるよーな気がするよ……
115”管理”人専用雑談:2006/05/25(木) 11:14:25 ID:mIKnOShf
116管雑:2006/05/25(木) 11:15:52 ID:rH7pyaAB
裏って要するにエロ?
ロリポは規約でエロだめなんじゃないか?
やってる人は多そうだが

同人OK鯖総合スレ3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1096715425/
117管雑:2006/05/25(木) 11:16:42 ID:rH7pyaAB
ケコーンの上にsageてないしorz
スマソ
118ありがとうございます:2006/05/25(木) 11:26:43 ID:yQjckB5z
>>115-116
ありがとうございます。
見に行ってみます
119管雑:2006/05/25(木) 11:28:43 ID:DDQEQWFL
がーんばれー
まけーんなー
120”管理”人雑談:2006/05/25(木) 11:35:23 ID:dd+MPwmA
何で誰も「和塩おすすめ、手軽だし」って教えてやんないのさ
121”管理”人雑談:2006/05/25(木) 11:35:36 ID:Wu2pPoCi
自サイトは○▲サイトでそれ以外のカプは一切ないし、日記内でも他カプの名前すら上がらない。
個人的に逆カプが苦手なんだど、
わざわざ苦手カプをサイトに明記するのも、そのカプが好きな人達に印象が良くないだろうなぁと思って書いていない。

みんな苦手カプがある人達ってどうしてる?
ちょっとぼかして注意書き書いたりしてる?
122”管理”人雑談:2006/05/25(木) 11:37:04 ID:dd+MPwmA
別に

ゲロ吐くわけでも熱が出る訳でもないから
123管雑:2006/05/25(木) 11:43:53 ID:iOMfHsX2
リバCPは私も苦手だが
閲覧者やほかの管理人さんに話を振られたくらいで
不快になったりはしないのでサイトにはなんとも書いてないよ。
124管雑:2006/05/25(木) 11:47:57 ID:aXj7ue99
>121
逆カプの話振られたりしたの?
そうじゃなければそれこそそのカプが好きな人に印象がよくないと思う。
A×B好きだけどC×Bは大の苦手、でもC×Bがメジャーカプって場合は
B受ならもちろんC×Bも好きよね?って感じで振ってくる人もいるだろうけど
逆カプの話は基本的に振られることが少ないと思うんだけど。
リバがメジャーなジャンルで話振られたのならそのときに「そっちはあまり
興味なくて〜」とかお茶濁しておけばいいと思う。
少しでも振られるのが嫌なら「逆カプ苦手。話は一切しないで」と書くしかない。
125121:2006/05/25(木) 11:54:29 ID:Wu2pPoCi
レスd。

拍手とかで「逆カプ派ですが(以下私のサイト感想)」とかくる。
決して逆カプリクとか、逆カプの良さを語ってる訳じゃないのが殆どで、
(たまに逆カプを語られる事もあるけど)
そう言う風に、どのカプの人か名乗られて感想が来る事があるんで…。

不快ふじこ!!ってわけじゃないけど、ちょっと微妙な気持ちになるんだよね…。
心が狭い事は自覚してます。
126管雑:2006/05/25(木) 12:48:12 ID:lPmXedDS
>>121
昔さんざか対抗カプをリク(というか、書けと強要するメール)もらったので、
それ以来サイト諸注意のページに、
「基本的にマイカプ以外はNGですのでよろしくね」
って書いてある。
たまに他カプの人と交流もするので、一応「基本的に」と冒頭に付けている。
大丈夫な他カプとそうでない他カプがあるけど、いちいちそれは明記してない。
127管&lrm理人:2006/05/25(木) 13:49:00 ID:pY6yQusa
128管雑:2006/05/25(木) 16:11:48 ID:iOMfHsX2
どうと言われても
リンク貼るなら説明位して池
129管&lrm理人:2006/05/25(木) 16:43:03 ID:UmK/c6AS
ごめそ
ttp://www.geocities.jp/no_no_bookmark/index2.html
これと同じで画像無断転載しまくりってこと
130”管理”にn:2006/05/25(木) 16:46:04 ID:0ZN4h0VZ
どういう意味かわからないのだが。
131管雑:2006/05/25(木) 17:09:40 ID:lPmXedDS
>>130
要するに、FC2ブクマサービスとまったく同じサービスを始めた会社があって、
FC2ブクマサービスとはなんぞやというと、
そこに誰かがあなたのサイトを「公開」状態でブクマ登録すると、
あなたのサイトのトップページをサムネイルとして保存され、
他の不特定多数の一般人とその人のブクマを共有することになる。

またその誰かがブクマ登録したあなたのサイトに、
何らかの検索キーワードを設定することが可能であり、
何も知らない一般人が、そのキーワードで検索をすると、
あなたのサイトが検索結果として出てしまいますよと。

おまけにFC2ブクマ初期と同様、ブクマ登録を弾く方法の説明もないから、
いくら検索避けおいても登録され放題になっちゃうよ!
と、そう心配しとるんではないかな。

とりあえず.htaccessで弾いといたら?>>127=129
132:2006/05/25(木) 17:44:03 ID:iOMfHsX2
ああ、なるほど。FC2ブクマの亜流か。
検索語に意味があるのかと思ってしまった。
共有ってとこがなければいいのになあ。
133”管理”人雑:2006/05/25(木) 18:15:44 ID:SRqCj04c
豚切るが、

たまに、サイトアドレスをそのまま検索キーにしてアホーやググルから
わざわざ検索してくる閲覧者さんがいる。
あれはなぜだろう?
うちのサイトアドレスを知っているなら、
ブラウザのアドレスバーにそのまま入れるだけで済むだろうに……
134”管理”雑談:2006/05/25(木) 18:20:10 ID:4f5QNbdy
1:アドレスバーに直打ちでサイトに行ける事を知らないインターネット初心者

2:リンクするにあたって検索避けできてるかチェックしてる他サイト管理人(拾われてたらリンクしない)
好きな方をどうぞ
135管雑:2006/05/25(木) 18:22:29 ID:ieWMog66
>133
前にも似たような質問無かったっけ?
ビビエスやなんかに貼られているURLは、貼った人を信用してる場合を除いて
検索サイト通して確認してから飛ぶようにしてる。って事じゃなかったか?
136”管理”人専用雑談:2006/05/25(木) 18:22:37 ID:ySURgcxR
3.アドレスバーの履歴に残したくない
137”管理”雑談:2006/05/25(木) 18:25:35 ID:7Q2Wf8gJ
3.ググルやヤホのツールバーに文をコピペ・検索する癖がついていて
URLのときもついそれをやってしまった。

たまにやってしまう。逆も。
138”管理”人雑談:2006/05/25(木) 18:25:54 ID:dd+MPwmA
4:アク解で出てきたURLだったので、ワンクッション置いた
139管雑:2006/05/25(木) 18:54:13 ID:lLg/NG1X
5・ブラウザのアドレスバーが消えて、どうやって戻すか分からない。



orz
140管雑:2006/05/25(木) 19:12:09 ID:vsFOTWEe
ツールバーの上で右クリックでいくと思うが…試してみさらせ
141管雑:2006/05/25(木) 19:44:00 ID:aXj7ue99
>139
139が、ってことなら
表示→コントロールバー
ツールバーの固定にチェックが入ってたら外すのも忘れずに
142管雑:2006/05/25(木) 20:18:57 ID:sNgJBw9Q
6:リンク元へはぐぐるを経由して飛ぶようになっているアクセス解析を使っている
143”管理”人雑談:2006/05/25(木) 20:42:14 ID:uUaweYXj
7・そのサイトがどこかで晒されていないか調べている
144管専雑:2006/05/25(木) 20:46:44 ID:58Z4vZyv
8. なんとなく
145名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/25(木) 20:49:14 ID:EmfHuezr
9・ポリシーとか信念とかそんな感じ
146”管理”人雑談:2006/05/25(木) 21:15:38 ID:Y0ccKXUs
10.むしゃくしゃしてやった
147”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/05/25(木) 21:16:18 ID:GbJil3jO
11・そろそろ打ち止めで
148”管理”人雑談:2006/05/25(木) 21:16:36 ID:Y0ccKXUs
…イヤー!!間違えてageた。
激しく後悔してますorz
149”管理”雑談:2006/05/25(木) 21:36:41 ID:inOVbc3X
12 そのサイト内のリンク(裏等)をさがしている

マジレス。裏の検索避けしてないところが結構あるので、隠しリンク辿るよりずっと効率的。
>147ひっぱってスマソ
150管雑11:2006/05/25(木) 22:22:01 ID:BxwLLdnc
13.7に似てるがそのサイトが以前2で晒されたらしいのでログを探して検索してみた(実体験)
151”管理”雑談:2006/05/25(木) 22:22:35 ID:xXEQheMm
ギャラリーにうPする画像サイズについて少し悩んでる
絵柄のせいもあって本気絵CGだと120KB前後のサイズになる事がある

まんま120kbの絵を表示するのと
スライスして30kbの絵を4枚つなげて(計120kb)表示するのとだったら
後者の方が軽いんだろうか
それともあんまり変わらないのかな
自分の環境が300kb程度の画像でもさくさく読み込むから思い人にとっては
どの程度がベストなのかよく解らない
152””管理””雑談::2006/05/25(木) 22:43:37 ID:J2shed9N
>151
いまだ窓98+ダイヤルアップの自分が通りますよと。
パソが固まるほどのサイズでもなければ、表示が遅い事は特に気にならない。
慣れてるからさ…orz
120Kb程度ならギリだが問題なく見られる範疇だと思うよ。

スライスしてつなげた絵を見た経験がないので比較が出来ないんだが、
たまにページ全体の重さによって、画像が1、2枚表示しきれないまま
停まってしまう事があるので、多少の重さなら1枚のほうが自分はいいかなあ…
153管雑スレ:2006/05/25(木) 23:10:44 ID:Akn3hVgL
>151
4枚のが軽いことは軽いよ
紹介してあげられなくて残念だけど、書き込みが細かくて絵柄にこだわりのある作家さんが
スライスして絵を発表してるのを見たことあるよ
縮小しても劣化してないし、大きいサイズの画像を使ってても読み込みが速いから
>151が面倒でなければいいんじゃないかな
>152さんみたいに途中で画像が読み込めなかったら(1枚が30kbなら重すぎて読めないことは
ないとは思うが)画像再読み込みすれば問題ないし
私自身はケーブル回線でそこそこ速いので120kbくらいなら1枚絵でも全然問題ないけどね
154”管理”人雑談スレ:2006/05/25(木) 23:23:43 ID:46ZiDwwG
>たまにページ全体の重さによって、画像が1、2枚表示しきれないまま
>停まってしまう事があるので、多少の重さなら1枚のほうが自分はいいかなあ…
そんな現象があったのか、知らなんだ。

自分のサイトで一枚40kb程度の漫画を一つのページに10〜20枚表示しているんだが、
そういうのはナローだとやっぱキツイものなのか?
155”管理”雑談:2006/05/25(木) 23:26:02 ID:Y3dv0t8p
ナローでなくてもマシンの精度によってやっぱりキツイよ
途中でもういいやと窓閉じる事も多々ある
156管雑:2006/05/25(木) 23:28:32 ID:311VjzKA
>>154
一枚40kbが20枚は、ナローじゃなくても、マシンスペックが低いとキツいな。
まあ、うちのマシンがスペック低すぎってのはあるんだけど、10枚でも
ちょっときつめかも。
157”管理”人雑談:2006/05/25(木) 23:28:39 ID:5j15e+OX
>153
一度画像の読みこみ失敗すると、何度読み込んでもバッテンしか出なかったりしない?
何度も同じページを読み込んでると(改装とかで)そういう現象に合うんだよなぁ。

>154
うちは1P100K程度(画像一枚だけ)でやってたけど、
やっぱりナローの人は「じわじわとオチが見えてくる」とか言ってたなw
158管雑スレ:2006/05/25(木) 23:34:24 ID:Akn3hVgL
>157
改装でそういう現象はあるよ。ただしローカルで表示させてる時は大丈夫で、
上げるとそうなる。
その場合はもう一度アップロードすると直るんだけど
人様のサイトではなったことないからFTPで失敗してるのかと思ってた
159”管理”人雑談:2006/05/26(金) 00:34:45 ID:2Q6ybZwp
>158
最初からでないんじゃなくて、出てたものがリロで出てこなくなる。
キャッシュ捨てても駄目だったりして、しばらくたってから行くと平気なんだよな…
ブラウザのせいかも。
160”管理”雑談:2006/05/26(金) 01:05:22 ID:i+cGtnYu
ギャラリーの絵は一枚ずつ表示してるんだが
絵描き掲示板とか絵日記で描いた絵で気に入ったやつだけ
「絵描きログ」と称して20枚ぐらいおいてあるんだがこれは大丈夫と思う?
他のサイトでもオエビのログは10枚ぐらい一気にはってあると思うんだが。
で、はっても大丈夫として何枚くらいが限度だと思う?
やっぱMBいったら分けたほうがいいんかいな。
161管雑:2006/05/26(金) 01:40:18 ID:I1Eka/l6
め、メガバイトとな…
殺されるぜwww
162管雑:2006/05/26(金) 02:08:10 ID:g/HrpOB5
自分のとこは1枚10〜30KBの日記絵を5枚並べて1ページにしてる。
1ページあたり100KB前後だと思う。
ちょっと少なすぎるかもしれないと最近思うのだが、
日記絵のログってどれくらいずつ貼ればいいやら。
163”管理”人雑談:2006/05/26(金) 02:31:45 ID:szb1HTQe
絵掲(絵日記)に、ザクザクオエビ絵と、普通に描いた絵と一緒くたにうpしている
オエビ絵は小さいから、6〜8枚を1ページにまとめてしまう。
普通絵は普通絵の割に、絵掲にうpすると
なんか「ちゃんと描いた度」が減る気がする。
貧乏性。
164””管理””人雑談:2006/05/26(金) 06:56:49 ID:A+g/ZUsT
絵板絵とかは1p300KBくらいまでがいいかな。そのぐらいなら上の絵を見ながら下の絵を待てる
ナローだと、数が多いと画像が×になって表示されない可能性も増えてくるし電話代も気になる
MBどころか500KB超えるようなら、よっぽど好みのシチュを描く神絵師じゃなきゃ見ないな
というかMBはADSLレベルでもけっこうしんどそうじゃないか?
165”管理”雑談:2006/05/26(金) 08:41:40 ID:TvRkQSHD
うちはADSLの中でも遅いコースで見てるから、MBだとちょっともたつくな。
しかしたとえパッと出たとしても「うわMBもあるのかー詰め込みすぎだよ」と思う気がする。
166”管理”雑談:2006/05/26(金) 09:13:47 ID:q/iKimc8
つかMBって本気でいってんの?
むちゃくちゃ重いんじゃないのかそれ
ナローだとほぼブラクラだと思うんだが…
スペックによっては固まるかもしれないし
自分がそんなサイトに直面したら『ちょっとは閲覧側の事も考えろよ、合計サイズも計算できないバカなのか?この管理人は』って思うだろうな

まあ管理人のサイトだから『私の環境で問題無いのでこれで桶、スペックや回線が対応してないロムは来るな&文句言うな』って方針もアリかもだけど
100kb程度でも辛いって環境もふつうにあるんだけどね
まあ100〜200kbあたりなら『辛い』っていうロムを切り捨てるのも仕方ないとは思うけど
さすがにMBは極端すぎる
167”管理”人雑談:2006/05/26(金) 10:16:20 ID:5KFADH/z
好奇心で、どんな絵を作っているのか聞きたい>MB
168管&lrm理人:2006/05/26(金) 10:18:02 ID:1PaFbqLD
リンクは張ったり切ったりするもので貼ったり剥がしたりするもんじゃあないぜ
169”管理”人雑然:2006/05/26(金) 10:27:42 ID:44N0CSjc
合計でMBって言ってるからまぁ1枚1枚は普通なんじゃないのと思……
ったけど、絵掲の・・・? ポカーンだ
170”管理”雑談:2006/05/26(金) 10:43:33 ID:QWUCnOQi
400X400で普通のアニメ絵(そこまで凝ってない)を描いて自分は70kbくらい
10枚並べたらそれだけで700kb 
そこまでありえん話でも無いね
171”管理”人専用総合雑談スレ:2006/05/26(金) 11:18:18 ID:eFG1EWAZ
わかるわかる、絵掲示板って汚くなるのに圧縮が下手だよね
300×300の気合入った絵が60キロバイト以上になってた時はびっくりした
自分で描いて圧縮すれば半分以下になるのにね
GIFの特許も切れたんだしそろそろ絵掲示板でGIFが使えるようにならないかなあ
そしたら重さもだいぶ解決しそう
172管雑:2006/05/26(金) 12:00:17 ID:fqeAmh0D
GIFの特許切れたんなら、poo旧バージョンのスクリプト使ってもいいのかな?
173”管理”人雑談:2006/05/26(金) 12:54:25 ID:q/iKimc8
400×400のアニメ塗りで70にもなるの?
水彩塗りやエアブラシ、ぼかし角取り多用ならともかく
自分もそれくらいのサイズでアニメ塗り絵だけど重くても30ちょいだよ
pngになるよう水彩系は一切使わないように気をつけてるのもあるけど
水彩やぼかし使ってjpgで保存されるととたんに汚く&重くなるよね
水彩塗りで絵掲描いてる場合は大変そうだと思う>サイズ調整
174””管理””人雑談:2006/05/26(金) 16:51:12 ID:nNtddlbY
相談させてください。

パスワード請求制で裏を作ろうと思っています。
以前は隠しで公開していたのですが、
面倒な厨がわいたのでアク禁した上で閉鎖しました。

その厨とは別の人なのですが、知人の中にもにょる人がいます。
裏ページを持っている管理人さんにチャットやオフ会で
直接裏ページのアドレスを聞いてまわっています。
作品の感想はその場では一切言わず、
また、裏ページを教えた後もないそうです。
自分はどんなに親しい管理人さんでも
裏の請求時にはメールか口頭で一言だけでも作品について
コメントするものだと思っていたので、彼女の態度にはもにょっています。

彼女はこちらのサイトを見ているらしく、閉鎖した裏も見ていたようでした。
(裏日記を置いていたのですが、そこに書いてあったことについて
話を振られたことがあります。)

正直なところ、彼女に新しい裏ページを教えたくなくありません。
でもチャットやオフ会で聞かれた場合、他の管理人さんたちや
閲覧者さんの目の前では断ることができません。
再開したいのに、彼女にもし聞かれたらと思うと躊躇してしまいます。

友人に相談すると「諦めて教えろ」と言われました。
やはり、聞かれたら教えるしかないのでしょうか。
175174:2006/05/26(金) 16:55:42 ID:nNtddlbY
すみません。間違えました。
これだと悩む必要ないじゃないかorz

×教えたくなくありません。
 ↓
○教えたくありません。
176”管理”人雑談:2006/05/26(金) 17:00:39 ID:4Y3ZFjIn
174も174の友達もそうだけど、なんで「断る」選択肢がないの?
聞かれたら断れないってのは、周りにケチだからって思われるから?
「ちゃんとした手順を踏んで申請してくれた人に申し訳ないから」という理由で断ってぐだぐだ言うのなら
そっちのほうがおかしいと思うんだが。
それで交友関係が関係してくるなら素直に教えたら?
自分のもにょと交友関係、どっちをとるかで答えは決まると思う。
177”管理”人雑談:2006/05/26(金) 17:02:44 ID:S57461qU
>>174
何故「聞かれたら嫌でも教える」という結論に落ち着くのかがわからない
請求裏って事は裏請求のページ作って請求の仕方を書くんじゃないの?
「うちのサイトに裏請求用のページがありますから、そこから来て下さいねー」
とか、裏請求ページのアドレスを教える、で何の問題あるんだ?
相手の態度がもにょるもにょらない以前に
失礼だがあなたには請求裏を管理する能力と意識が足りないように思われる。
そういうのひっくるめて他人に相談せずに済むまで自分を持てる様になるまで
大人しく裏なんざ作らないでおく方がいいんじゃないか。
178””管理””雑談:2006/05/26(金) 17:03:46 ID:mdr2HiDU
自分とこは「激重800KBが2pあります」の注意書きつきだ。
14KBの自分の文に、相方の絵描きが気合の入った
挿絵12枚(全1.6MB)を描いてくれたもんで。

ナローの人には厳しいと判ってたけど、文が短いので
光の人には一気に読めた方が絶対に面白いと判断し、強行しました。
幸い光の閲覧者が相方の挿絵をべた褒めしてくれたおかげで、
尻込みしていたナローの人も、何度かリロードして開いてくれたようです。

正直すまんかった。でもページ構成を変更する予定はない。
179管雑:2006/05/26(金) 17:06:52 ID:kMgB6ZKW
気になったので自分とこの絵板で描いた絵のサイズを見てきた。
水彩多用ぼかし多用の400×400は90kbもあったよ。
これを8枚くらい並べるつもりだったので、写真屋あたりでもう一度開いて重さを調節して
載せようと思う
180管雑:2006/05/26(金) 17:28:39 ID:QHCys8mt
ちょっと質問。
キリ番やってるサイトで、どれくらいの時間申告がなかったら
今回は申告なし、と思う?
181174:2006/05/26(金) 17:35:50 ID:nNtddlbY
>>176-177
周囲が教えている中、私だけが断るのも…と思っていたんですが、
確かに裏管理に対する意識が低かったようです。
まずは請求ページをお伝えして、それでも聞かれるようなら
他の手順を踏んでくれた方に申し訳ないからとはっきり断ろうと思います。

ありがとうございました。
182”管理”人雑談:2006/05/26(金) 17:56:55 ID:2Q6ybZwp
>180
二日。
別にその後に来てもかまわないんだけど、そのくらいで判断している。

>178
「開いてくれた」人の影にきっとUターンした大勢の人がw
小説に絵が入るのって、うまいとか下手とかと違う次元で邪魔で困るが、
まあ管理人の好き好きではあるな。
183管雑:2006/05/26(金) 18:26:56 ID:M8TStvYK
>178
1枚あたり130KB前後かー
文章に対する画像の面積も大きそうだね、それ
自分なら絵描きさんに絵を小さくしてもらって、
(許可もらって自分でしてもいいけど)
大きい画像はこちらって別ページにするなぁ

それか細切れページと一気見用ページと用意して
見る人に選んでもらうか
なるべく見る人の負担にならないよう心がけてる
184”管理”人雑談:2006/05/26(金) 18:27:51 ID:q/iKimc8
重くてもそれが作風だから
見辛くても、この表示が一番作品を魅せることができるから
そんなこだわりで閲覧の不自由を強行するサイトに限ってヘタレな法則
例外もあるかもしれないが少なくとも今まで自分がロムってきた経験ではそうだ
上手い人は作品の見せ方&閲覧しやすい工夫を同時にこなすよね
185管雑:2006/05/26(金) 18:35:22 ID:g/HrpOB5
>>184
さりぎなく閲覧側を考慮してるところのほうが
好印象持ちやすいし、逆は悪い印象になりやすい ってのがあるかも。
でも同じ萌え作品なら見やすいほうが断然いいやな。
186”管理”人雑談:2006/05/26(金) 18:56:10 ID:5KFADH/z
>>184
誰がモニョスレのように語れと言った
187管雑:2006/05/26(金) 19:53:30 ID:sR+67/ru
>>184
作品のクオリティと客観性は比例するからね。
188管雑:2006/05/26(金) 20:13:17 ID:vSyOtTmi
>>180
自分とこは1週間と、はっきりサイト内に明記してる。
189”管理”雑談:2006/05/26(金) 20:18:29 ID:iQ5ovkFS
>180
うちはキリ番を踏んだ当日中に申告して欲しいと明記している。

そういえばつい先日、キリ番申告が来た。ここ数回ずっとリロードゲットされてる。
カウンターは馬鹿だけどフレームのメニュー側に付けてるので
意図してりロードしない限りは何度も回らない仕様。全部別の人が踏んでるんだけど、
リロってゲットするほど欲しいかね、うちのリク権(;´Д`)ヘタレ自覚シテルノニ
昔、数百回リロードされた挙句無言で帰られた事を思えば、大変嬉しいことだが
ヘタレのくせに天狗になりそうな自分が怖い。
190管雑:2006/05/26(金) 20:42:01 ID:QHCys8mt
>180だけど
レスありがとう。
遅くてもリクは受けるつもりなんだけど、「今回は申告ありませんでした」
ってあまり早く宣言しても、ひょっとしたらこれから申告してくれるつもり
だったかもしれないし、といって申告ないのに諦め悪く待ってるみたいなのも
どうかと思ってたんだが、最初から何日以内に申告してください、
って決めとけばいいんだな。
スッキリした。
191雑談:2006/05/26(金) 22:14:09 ID:BgKdbauz
申告期限はあったほうがいいだろうけど、申告がなかったときに
「申告ありませんでした」と宣言する必要はないんじゃないかと思った。
192管雑:2006/05/26(金) 22:35:35 ID:QHCys8mt
>191
うん、わざわざ宣言はしないんだけど、たまに他の閲覧者の人に
掲示板で「今回のキリ番、踏んだ人のリクは何ですか?」って聞かれるんだよね。
答えないわけにいかないので、聞かれたときには
「今回は今のところ申告ありません」と答えてる。
193”管理”人:2006/05/27(土) 10:49:31 ID:+QRGmnPX
キリ番やってもいねーのに「おいおいそれキリよくないだろ」レベルの番号で
「キリリクお願いしまーすv」な連絡が数度あって以来面倒でカウンタ撤去。
…途端、自分のサイトを覗く回数が激減。
前はキモイくらい自サイト閲覧しまくってただけに興味の減り具合に自分でびっくりした
194管雑:2006/05/27(土) 14:39:15 ID:xOSR20fL
キリリク受付中。来訪した時のカウントで申請してくださいというのがあった。
それ、キリ番じゃないと思う…
195ザ、”管理”人:2006/05/27(土) 15:19:10 ID:B4yCQWoX
うち昔はバカウンターで途中から二重化カウント防止に変えたんだけど、
キリバンの数が近づくのが楽しみでしょうがない。
リロってもカウントされないから誰が踏むか分からないし、
狙ってくれてる人が「取れませんでしたー!」って言ってくれるとニヤニヤしてしまう。
196管雑:2006/05/27(土) 16:21:56 ID:dWh58VIs
>>194
その人はそんなにネタがないのか……?w

二重カウント防止にしてても回ってしまうorz 替えたいけどいいのが見つからん

大好きな管理人さんから誕生日プレゼントを貰った。ウレスィー 舞い上がる!
その人の誕生日には自分も贈り物しよう!(*´∀`) 去年はイラ一枚だったし
とか思ってたら肝心のその人の誕生日を記したメモを紛失している自分OTZorz
家族の誕生日さえ気を抜くと忘れるのに、オフ友の誕生日も忘れてるのに、覚えてないヨォォォォォ
自分バカス……
197名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/27(土) 16:31:28 ID:/yFjDhPm
差し上げたイラストが残ってたらファイルのタイムスタンプ見てみるとか
198”管理”人雑談:2006/05/27(土) 17:15:20 ID:Yage2u5L
ネタがないといえば

時々見かける「ネタ募集」をやってみたいんだけど
「こうしたらうまく行ったyo」
「何かすべったよ」とかいう話があったら、聞かせてください。
うちはドピコなので、すべったらツライ
199”管理”人雑談:2006/05/27(土) 17:35:22 ID:vFauClVx
>>198
期間限定で隠し部屋を作って、そこを見つけた人からのリクを、
もれなく受け付けます、というのをやったことがある。
閲覧者20名くらいの請求制サイトで6名が見つけてくれたので、
けっこううまくいった方かなと思う。
200”管理”人雑談:2006/05/27(土) 17:52:53 ID:rsFIvH6e
>198
うちはフォームからの送信にして、送る手間を少なくした&結果を他人が見られないようにした。
これだと数こなくても別にばれないしw
名前欄もなし。本文内で名乗ってくれた人もいたけど、とにかく気楽に送ってもらえるようにした。
それなりに反応あったよ。
201”管理”人雑談:2006/05/27(土) 18:11:08 ID:mABWLnTu
>>199 それイイ!

>>198
200に同意。
うちもピコだけど、無記名・結果表示なしのネタ募集は結構反応ある。
掲示板は閑古なのにww
202管雑:2006/05/27(土) 18:24:46 ID:+QRGmnPX
うちもフォーム送信で匿名可にした。
数日は反応なかったけど、最初の一人が送ってくれたネタをうpしたら
われもわれもって感じで結構集まった。
203”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/05/27(土) 18:26:27 ID:+9yBDhaj
と、言う事は最初を自作自演にすれば……
204管雑:2006/05/27(土) 18:26:44 ID:HlWVh+Qs
何もないフォームだけだと送りにくいかもしれないが
簡単にシリアスとかギャグとかの項目を設けてアンケ式にして
さらに細かくネタを書きこめるようにしたらどうだろう
205管雑:2006/05/27(土) 18:56:34 ID:dWh58VIs
>>197
その方法でとりあえず秋だというのは分かったお thx!
が、おそらく当日ではないのでその翌日か翌々日かがワカラナス
鯖に上げてたから残ってないか見たけど既に削除してた……素直に訊いてみる。
>>198
概要ページを作って「1・名前(匿名可) 2・絵か文かどっちでもいいか 3・リク内容」
て感じで募ってみたことがある。途中からは完全匿名にしたけど
2桁集まったので良かったお

問題は一部のリクをまだ消化してないことだ。筆テラオソス。
206”管理”人雑談:2006/05/27(土) 19:28:22 ID:Yage2u5L
198です

ありがとう!
やっぱり匿名・結果が見えないがうまくいくカギみたいだね。
よくある、レンタルのアンケート(票数やコメントが出るやつ)にしようと思ってたけど
自分でフォームを作る事にするよ。
選択肢をつけるの、いいね。
207””管理””人専用総合雑談:2006/05/27(土) 20:02:45 ID:ZbhRXye/
ビッパさむ…
208管雑:2006/05/28(日) 06:12:22 ID:KnmAnjtB
二次なんで検索避けタグは入れてるんだが、サイト名でぐぐると普通に出てくる…orz
サーチの登録の画面みたいなのもたまに出て来るが、これはサーチの門題だよな。
生だったら徹底する事は当前なので論外だが、二次でももっと徹底した方がいいんだろうか。
そういうのって、どの程度気にしてる?スレチだったら、スマン。
209”管理”人雑談 :2006/05/28(日) 07:55:37 ID:ogFuqW3m
ジャンルによると思うよ
210”管理”人専用総合雑談スレ :2006/05/28(日) 08:20:44 ID:skG3gqSZ
会社が二次創作を公認してるようなとこもある品
211管&lrm理人:2006/05/28(日) 09:38:45 ID:znwVIDRV
212管雑:2006/05/28(日) 10:14:13 ID:2LuyqPtu
もう虹、特に801は隠れるものって感覚が薄まってるんだろうなぁ。
普通に本屋でアンソロが売られるようになって、それを見て育った世代が多いわけで、
何で隠れなきゃいけないのかわからない、そもそも隠れるって感覚がない人も多いのかなとは思う。
レンタルブログでエロ絵エロ小説を書き、さらにブログランキングにまで参加してる人もいる訳だし。
自分は隠れたいから隠れるてるけど、全然関係ない単語でググってて、
myジャンルのホモエロ絵が引っかかったりすると、脱力してしまう。
213”管理”人雑談:2006/05/28(日) 10:19:39 ID:/4d/yPFU
>212
>虹、特に801は隠れるものって感覚

薄まってきたというか、もともとオンでそういうことを「気にする人たち」と「気にしない人たち」
の二層構造だったと思うよ。
どっちの層の人口もふえている、というだけのような気がする。
214管雑:2006/05/28(日) 10:34:27 ID:3UDQ9QTh
当方ピコピコサイト。
先日あるサイトから「リンク貼らせて下さい」とメール来た。
ウチはリンクフリーですので、ご自由にドゾー(要約)な返信。
更に相手から「ありがとうございます。早速貼ります」返信。
しかし、相手方行ってもリンク貼られて無いし、普通に更新されてる。
何だったんだろう?単なる誤爆(´・ω・`)?
別にリンクはいいんだけど、ちょっと気になった。
215管雑:2006/05/28(日) 12:46:11 ID:3TiDm/6V
管理人が18歳以上な同人系二次創作サイトのみ要報告でリンク可にしてあるんだが
何か来てるのですまないが相談に乗って貰えないだろうか。
 リンク貼りましたあvvvそっちからも貼って下さぁい!→相互してません
 相互してないんですか…しょんぼり。あ、でもリンク貼ってくれませんか?→
 そちらとはカップリング等の傾向が違うので貼れません→
 でも○(リンク先)ってとこはジャンルも違いますよね?→オフでの友人です→私も友達になって下さい→
 友人全員とリンクを交わしている訳ではありません→じゃあどうやったら貼ってくれますか?→
 失礼ですがですがあなたとは趣旨が合いそうにないのでこちらから貼る事はないでしょう→
 どうやったら趣旨が合いますか?←今ここ
ウチ→ホモカプ万歳裏表入り乱れサイト
向こう→ウチの攻も受も込みで全キャラヒロインに夢中vなドリサイト(管理人成人済)
相互してませんとはリンク頁に書いてあるし、
うちから貼ってるリンクは友人・知人合わせても10個程度です。
上は要約だが、断ってるように書いているつもりなんだが断れてないんだろうか。
216管雑:2006/05/28(日) 12:51:29 ID:GEoMPmY6
>215
すごいな
なんでもいいからリンクを張らせて訪問者を増やしたいのだろうか
あなたとは永遠に趣旨が合いません。返事もこれで最後にします。
で、後はスルーしていいんじゃね
217”管理”雑談:2006/05/28(日) 12:53:25 ID:8j839qGl
>>215
明らかに断ってるのに、あっちに日本語が通じてないみたいだな('A`)
重ねて申し上げますが、相互リンクはお断りしてます諦めて下さいと短文で
きっぱり言って以降この件についてお返事しませんと強く言った方が良さそう
218管雑:2006/05/28(日) 13:26:52 ID:0f0Mnco4
ていうか律儀に返信しすぎでは?
相手してるとキリないと思う。
219”管理”雑談:2006/05/28(日) 13:31:42 ID:3taFgxvF
うん
何でいつまでも相手してるのかわからないんだが
最後通牒突き渡してもうスルーしなよ…乙
220管雑:2006/05/28(日) 13:33:28 ID:GEoMPmY6
これで最後これで最後と思っていたら続いてしまったんじゃないかな
221管雑:2006/05/28(日) 13:43:37 ID:vs4LOpxI
>>215
あなたのサイトは私の好みと合わないから、リンクは貼らない。
これ以上のメールには返事もしない。
ときっぱり言い切って、それから後は一切無視。

ひょっとしたら、「貼れません」とか「貼る事はないでしょう」みたいに
丁寧に言っていることが通じてない原因かもしれない。
こういう相手には、「貼れません」じゃなくて「貼りません」とかって言うほうが
通じるんじゃ?
とにかく、もうこれ以上の相手はしないほうがいいよ。
222管雑215:2006/05/28(日) 14:53:48 ID:3TiDm/6V
うち毎日〜3日に1度ほどの更新頻度なんだけど、
その更新毎に丁寧な感想と一緒にくれるのでつい返信してしまってた
感想自体は丁寧で好感が持てるとても嬉しいものでさ。でもリンクに関してだけ言葉が通じない。
ドリは苦手だ、自分が読めないものを紹介する気はない、と返事しても
わかりました、じゃあ面白いドリサイト紹介しますから読んでみて下さい!
と来るのでもうどうしたもんかと思ってたんだ

重ねて申しますが、当サイトは貴サイトへリンクしません。
リンクの件に関してはもう返信致しません。

皆ありがとう、↑これで行こうと思う。
223雑談:2006/05/28(日) 15:16:14 ID:sSINqxR2
ごめん、笑っちゃいけないんだろうけどあまりの日本語pの通じなさぶりに吹いたw
わざとぼけてんのか?と穿ってみたくなるほどの宇宙人ぶりだな
224管雑208:2006/05/28(日) 17:46:05 ID:KnmAnjtB
人それぞれジャンルによりけりで、FOか。
遅くなったが、レスdでした。
225管雑:2006/05/28(日) 18:01:02 ID:qptk6QvV
最近出来たサイトをサーチに登録しようと思ったんだけど、
カテゴリに作風っていうのがあって「キュート」と「可愛い」があるんだがどう違うんだろう
どっちかというと丸っこい絵柄なんでこのへんだと思うんだけどな
226管雑:2006/05/28(日) 18:16:39 ID:YBV6ml8T
「キュート」と「可愛い」……!?('Д`)
違いがあるのかその二つ 
どっちからも程遠い自分にはまったく分からん。スゲー

さて、数日前に腰を痛めた。皆座って作業することが多かろうし、気をつけろ……
未だにまっすぐ仰向けになって眠れないよ。
227管雑:2006/05/28(日) 18:17:55 ID:cUnqj53o
>>225
キュート【cute】---大辞林
[形動]活発でかわいらしいさま。若い女性にいう。

可愛い中でも活発な感じを特に言うのかな。
ポ/ッ/プ/ンの絵あたりはこれにハマりそうなイメージ。
228管雑:2006/05/28(日) 19:35:23 ID:BkrXHNrY
キュート
ポップソみたいなきっぱりはっきりした線でアニメ調
主に人間のキャラクター
フォトショやイラレで描いているようなイメージ

可愛い
不.思.議.の.国.のアリスみたいなメルヘン調
人間以外の動物も含む
ペインタで描いているようなイメージ

こんな感じかな?
実際登録しているサイトを見て回って、自分の絵柄ならどちらにした方がいいか
見比べて決めたらいいじゃないの。
229”管理”人雑談:2006/05/28(日) 20:16:36 ID:BCeCITFE
少しダサさがあるのが“可愛い”なのではないかと思っている。
自分は人に可愛いと言われる系の絵だけど、キュートではないな。
230管雑:2006/05/28(日) 23:51:39 ID:CbpFFW8r
キュートだと、かわいさだけではなくややスタイリッシュさが重視される気がしないでもない。
色味で言うと、可愛い=パステルカラー、キュート=ブリリアントカラーみたいな。
でも、こんな感覚的なものは人によって違うだろうし、カテゴリ分けには向いてないよな。
231”管理”人雑:2006/05/29(月) 00:04:38 ID:nUvMu+DW
キュートのほうが活動的というか元気なイメージ。
可愛いはキュートも含んでいるだろうけど、ややおとなしめのイメージ。
232”管理”人雑談:2006/05/29(月) 01:10:46 ID:qkqn5wG+
キュートはアニメ塗りとかあんま重ねない塗りで
可愛いはギャルゲ塗りとかそんなイメージ
233225:2006/05/29(月) 01:48:53 ID:2TwM9bEu
みんな色々考えてくれてありがとう
意見を総合すると自分は可愛いの方で良いみたいだ

ポップってのもあったんだけど、イメージ的には
ポップと可愛いの間がキュートぐらいなのかな
234管雑:2006/05/29(月) 02:07:06 ID:CK3AjATZ
ポップでかわいいのがキュートかも。
235”管理”人雑談:2006/05/29(月) 09:03:38 ID:DCsGjpMY
つうかなんでそんな分類が難しいほど細分化してるんだwカテゴリ分け
素材専用サーチじゃあるまいし
236管雑:2006/05/29(月) 09:44:16 ID:DCsGjpMY
話は変わるけど
自サイトではオサレぶって(?)英語表記にしてる
絵がpictメルフォがmassageみたいな感じで
ただ何故か管理人をMasterと表記するのが恥ずかしいというか微妙な気がして使えない
(作品をworksと表記するのが商業風で大げさな気がして使えないという感覚に似てるかも)

マスターに代わる管理人の英語表記ってないだろうか…
つか英語やめれば良いってのでFAだとは思うんだがここはひとつ
237”管理”人雑談:2006/05/29(月) 10:04:49 ID:OCTb3gb0
そこまで気にしているのなら、
「止めるでFA」以外の何者でもないと思うんだけど
238”管理”人雑談:2006/05/29(月) 10:27:52 ID:NlEMgxmF
>236
海外サイトで「mistress」っての見たことあるよw

それはともかく、「About」とか「Profile」とかじゃ駄目なの?
もしくは「Site Master」とか。
239管雑:2006/05/29(月) 10:32:52 ID:SWOtWGsC
>236
単に Master じゃなくて、Web Master にしてみるとか。
(自分的にはWebを付けるのと付けないのでは大分イメージが違うんだけど…)
後は Owner、Site Owner、Author(字がメインの場合)等。
サイトの何処で使うのか分からないけど、
インフォやプロフィールのページ内でなら、単に Name とか About Me でも通じる。
いっそ管理人に関しては見出し(?)は使わないという手もある。
サイトの説明で「“よんちゃんねる”はひろゆ子が趣味でやっているサイトです」
みたいなこと書いとけば、管理人名がひろゆ子だということは明白だし。

英語圏でも「サイト管理人」にあたる表記はサイトによって違うから、
実際に海外のサイトを回ってリサーチしてみるのいいかも。
(いちいち丁寧に書いていないサイトも多いけど)
240236:2006/05/29(月) 11:02:29 ID:DCsGjpMY
回答意見ありがとう
mistress良いなwそれくらい突き抜けてたら恥ずかしくないかもw
329さんを参考にしてみる
本当にありがとう
241236:2006/05/29(月) 11:04:27 ID:DCsGjpMY
間違えてロングパスしちゃった
改めて239さん、参考にするよ
ありがとう
242管雑:2006/05/29(月) 13:04:42 ID:tXnvKP9j
でも、mistressって書かれても?って思う。
novelとかbbsとかdiaryとか広く使われているものだったら、
わかるんだけど。

それに、236が実際にmassageって書いているんだったら
きっともにょもにょしていると思う。
243管雑:2006/05/29(月) 13:05:29 ID:sItxB38B
>>240
言っとくがmistressは
(不倫の)愛人とかSMの女王さまとかそういう意味だぞ。
master(SMのご主人さま)と引っ掛けて
mistressって冗談がわかってて自称するならいいが。
administrator, captain, chiefとかの方が
いかがわしさは少ない気がする。
244”管理”人雑談:2006/05/29(月) 13:08:01 ID:OCTb3gb0
そこまで行くと、ボボン臭が漂い始める気がする

いや本来の意味ならどうか知らんけど
ド日本人な考えだと「キャプテン?」「チーフ?」ってピンと来ない

いや個人的な感覚だけど
245”管理”人雑談:2006/05/29(月) 13:18:50 ID:4FgkBPs/
現時点で綴り間違いとかも出てるわけだし
全部日本語の方が確実な気もする

自分も最初は全部英語表記だったけど
今は日本語。説明ページがいらないから楽ちん。
246”管理”人雑談:2006/05/29(月) 13:36:46 ID:HdDh0nVQ
>243
mistressは「女主人」って意味がメインだよ。
というか、むしろいかがわしいほうで使う方が少ない。

まあ日本で使うと誤解を呼びやすいのは同意。
247”管理”雑:2006/05/29(月) 13:45:13 ID:QWsYs6Lz
本人が意味をよく分からず使うほうがなんかなあという気がしないでもないので
240はmistress使用をやめといたほうがいいと思うけどな
248”管理”人雑談:2006/05/29(月) 13:59:31 ID:HdDh0nVQ
mistressについては、どう見ても240は冗談で言ってると思うぞ。
249管専総雑11:2006/05/29(月) 14:16:01 ID:lqF0kiyr
字書きならwriterでもいいかも
サイトの管理者運営者でなく単に寄稿してる立場みたいな印象もあるけど
250”管理”人雑談スレ:2006/05/29(月) 15:17:44 ID:USaZYgOB
「ME」とかじゃ駄目なのか?
251”管理”人専用雑談:2006/05/29(月) 15:35:08 ID:8+WAiwAE
自己紹介みたいなところに使うのなら「ME」もしくは「ABOUT ME」でいいのでは
252相談:2006/05/29(月) 16:56:44 ID:fx5m1TTk
拍手から名前入りの※が来てて
名前から判断するにサイト持ちの方だったんだけど(ほぼ確実)、
拍手レス内で「もしかして○○(サイト名)の管理人さんですよね、いつも見てます」
みたいに感想返しなレスってあり?
253管雑:2006/05/29(月) 17:26:20 ID:FSqkXHCQ
前に拍手スレで、
管理人の騙りだった・全くの別人だった
というのがあったので
「ほぼ確実」でも相手サイトの感想は入れない方がいいんじゃないか。

それに自サイトの拍手レスで相手サイトの感想というのは
何かうそ臭いというか「頂いたお電話で失礼致しますが」に近いので
失礼なんじゃないかと思うよ。
254雑談252:2006/05/29(月) 18:03:18 ID:fx5m1TTk
>>253レスd
そうか、騙りの可能性もあるのか…
この拍手訪問を機にその方と交流しようと思ってたんだけど、
そうなると相手サイトに「先日は拍手ありがとうございました」と言うのも、
拍手のことを全く触れずに相手サイトを訪問するのもどっちも微妙だな…
もしかして※くれました?と聞いてから感想の方が無難かな。
255雑談:2006/05/29(月) 18:28:59 ID:DCsGjpMY
つかそんな回りくどい事せず普通に相手サイト行って名前とメアド明記した感想メールした方が良いんじゃないだろうか
なんか※と自サイトでのレスで交流スタートさせるって事にこだわってるみたいだけど
少なくとも相手が名のって感想※するほど742のサイトが好きで
742も相手管理人と交流したいと考えてるなら思い切って行動したほうが自然な交流ができるんじゃないか?
256管雑:2006/05/29(月) 18:34:05 ID:BKrhWESs
同意。「もしかして※くれました?」って、感想には必要無いでしょ。
交流を望んでいれば、向こうから言ってくるかもだし。
257雑談252:2006/05/29(月) 18:55:48 ID:fx5m1TTk
>>255-256
そうだね。やはり拍手のことには触れずに、
その分の感謝の気持ちをたっぷり込めた感想を伝えに行くことにするよ。
レスありがとう。
258”管理”人雑談:2006/05/29(月) 19:29:12 ID:31p8G/IM
「名乗って感想送るほど好きで」って、そこまで好意的に受け取れるもの?
そもそも交流のない他サイト管理人が(騙りじゃないとして)自己紹介するわけでもなく
名前だけは名乗って※入れて来るのって、「もしかして○○ざんですか?うわー、いつも見てますぅ」
と言われたいがための誘い受けに感じるよ。自分だったらレスに困る。
259”管理”人雑談:2006/05/29(月) 19:36:25 ID:OCTb3gb0
それもまたスゴイな
260”管理”人雑談:2006/05/29(月) 19:39:14 ID:HdDh0nVQ
>258
そこまで勘ぐらんでも。

管理人も、管理人じゃない人も名乗ってコメント入れてきたりするよ。
うちはレスしてないから「○○さんですか?」反応を期待しているわけではないはず。

仮に本当に誘い受けだったりしても、別にそれはいいと思うんだよな。
誘いにのるかどうかはこっちの問題だし。拍手くらい好きに書けばいいと思う。
261”管理”人雑談:2006/05/29(月) 19:47:24 ID:Jqeho0OL
名乗っただけですげー
妄想乙
262管雑:2006/05/29(月) 19:51:45 ID:9ziEb4w/
名乗って※するほど好きと、良い様に解釈するのはいいことで害はないんじゃないか
それだけ自分のサイトが好きな人がいる思えるなら幸せなことだし
送った側はそこまで考えたわけじゃなくても嫌なことがあるわけでもないし

逆に何でもかんでも後ろ向きに考えたら害がありまくるが
263”管理”人雑談:2006/05/29(月) 19:58:57 ID:OCTb3gb0
実際いつも見てるんだから、「いつも見てますぅ」って言ったって無問題だし
向こうが誘いウケだとしたら、攻めて貰って、双方満足じゃないのさ
264”管理”人雑談:2006/05/30(火) 00:23:41 ID:XGZ0RNqA
もうすぐカウンタが大台に乗るんで、なにかイベントでもしたいと思うのだが、
何をすれば盛り上がるんだろう。
自分で思いつくのは、チャットとか、作品募集とか、
管理人からのプレゼント企画とか、そのくらい。
「こんな企画をして盛り上がった」とか
「こんなイベントに参加して楽しかった」とか
あったら教えてください。
265管雑:2006/05/30(火) 00:31:05 ID:VH/3lF96
>264
うちはテーマを決めて期間限定のリクエスト大会とかやってみたら
結構盛り上がったよ。
あと、普段シリアスしか描いてないのにギャグやってみたりとか、
いつもと違うことにチャレンジしてみてもいいかも。
266”管理”人雑談258:2006/05/30(火) 00:50:21 ID:8j6licei
皆さんのレス、参考になりました。
なんか最近色々あって疲れてたみたいだ。
なんでも前向きに考えることから始めてみるよ。
267管雑:2006/05/30(火) 08:23:59 ID:lDuDwnnG
ちょうど話が出たのでちょっと聞きたいんだが。
○万ヒットの記念企画で作品を募集するというのは、わりとよくあることなんだろうか。
仲のいい管理人が純粋に贈ってくれたものを展示するのは、まあいいと思うんだが、
自分側の記念というかお祝いなんだから、フリー配布等はいいが
「くれ」というのは自分的には違和感があるのでやったことがないし、
自分の周りのサイトでも見かけない。ジャンル等で温度差があるんだろうか。
長文スマソ
268”管理”人雑談:2006/05/30(火) 10:16:57 ID:m8rkWeDo
人徳次第だと思うよ
269”管理”人雑談:2006/05/30(火) 11:26:56 ID:uX9sosBh
>>267
それは相手を指定して、「下さい」というもの?
そうではなくて、サイトで募集なんてものだったら、
>>268の言うように人徳で良いものが集まればいいが、
これ幸いと、大量のへ(ryも贈られてくる両刃の剣
になるような気がする。

相手を指定して、ってのもぼみょうだが。
まあ、ジャンル差なのかな。
270267:2006/05/30(火) 11:34:15 ID:lDuDwnnG
書き方悪くてスマソ。サイトで公募の意です。
大量のへ(ryは恐怖だw 飾らないわけにいかないし。
271”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/05/30(火) 11:37:51 ID:q1QNPNuT
へが嫌なら企画やめちまえ
272”管理”人雑談:2006/05/30(火) 11:44:58 ID:m8rkWeDo
仕込みというか、仲良しの管理人さんにもらった作品を展示しておいて
(ちょうだいって言うも、好意でもらうのも両方アリ)

あとは絵掲を用意して、一見さんもヘタレでも、何でもどーんといらっしゃい!
みたいな祭は見た事ある。
いい雰囲気だったな。
管理もそれほど大変じゃなさそうだったし。
273”管理”雑談:2006/05/30(火) 14:51:30 ID:QKKLN17D
>>267
大台記念に不特定多数に向けて贈り物を要求するのは簿妙な気持ちで眺めちゃうな。
なんか、キリ番とった閲覧者に向かって「おめでとうございます!」と言うのと似た違和感がある。
274”管理”雑談:2006/05/30(火) 17:23:05 ID:Br+sCSLn
大好きなサイトさんが「ください」とやってたが、
後日「くれくれ言うなと友達に窘められた」と日記に書かれていた。
痛いと思う人もいるのでやはり諸刃。

275”管理”人雑談:2006/05/30(火) 17:39:28 ID:suVMATTf
サイトの記念とかだと微妙な感じだが
キャラの命日とか誕生日とかなら作品公募もアリだと思うな
それこそ『ウマーでもヘタレでも関係ない!みんなでかきまくろうぜ!うpしまくっちゃうよ!』的なお祭り感覚になって見てて楽しいかも
まああんま度をこした破壊力ばかりだと管理が大変そうだが(ヘタレを自覚せず押し付けまくるのは総じて厨が多そうだし)
見てる分には差別なしで賑やかな感じがして良い
みんなでその萌えキャラを愛でてる気分になれる
上手な人が混ざってたらさらにウマー
276”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/05/30(火) 17:42:19 ID:trFQOAfK
成功する企画って開催者が腕の良し悪しに関わらず参加者にちゃんとコメントしているような所だな
本心が見え透いたらダメよ
277管雑:2006/05/30(火) 18:14:27 ID:TxHD4Lki
感想メールなんて全く来ないピコピコな自分のサイトに
「初めまして。」のタイトルでメールが来てた!

「どーせ、スパムだろ。でも、でも、もしかしたら……」と
あきらめと多少の期待を持ちつつメールを開いたら。



やっぱりスパムだった_| ̄|○
278管雑:2006/05/30(火) 20:45:44 ID:iq4NUy1f
生`

自分はメール来るととりあえず「どうせ検索サイトとかのお知らせとか
事務的な連絡とかだよな、いやヘタすると何か苦情かもしれん
いやもしかして○○さんとか××さんあたりに気づかないうちに何かやってて
絶縁メールとかうわやべえどうしよう(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブル」
まで妄想をめぐらせてから開く。
ただの業務連絡ですらなんとなくうれしい。
たまに感想メールだったりすると涙出るほどうれしい。
279管雑:2006/05/30(火) 22:15:46 ID:t50zX/FX
ちょっとキャラ熱が下がってきて、どうしよう…と思ってた矢先に長文感想が来た。
唯一の連絡手段の拍手で文を繋げながら。
これだけでやる気になっちゃう自分て超単純(*´∀`*)ガンガッチャウゾー
やっぱ感想ってうれしいなぁ。
280”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/05/30(火) 22:16:52 ID:QIt3nO2H
うちはメルフォしか置いてないし
メルフォの件名は全て統一しているのですぐわかる

案の定なんもこねー
281”管理”雑談:2006/05/30(火) 22:26:47 ID:371s+iJk
>>277
わかる。
件名が「初めまして」や「こんにちは、○○というものです」とか書かれてると
「スパムだって!絶対!!」という心とは逆に体が
「いや、もしかしたら感想メールかもしれんよ?」と勝手に開く。
そして・・・・orz
282”管理”雑談:2006/05/30(火) 23:21:05 ID:CBvpCHKx
全米が泣いた
283ふじこ:2006/05/31(水) 01:12:42 ID:HJrTaOQl
ジャンル移動したら、サイトが3つしかなかった。
何でだろう?ここ1、2年のジャンルなのに。同人ウケ悪いジャンルなのかな?
日記がたまに更新される程度で、メインの小説やイラストは放置状態。
あーだめだこりゃ。見たいサイトないや。かなり暇なネットライフに突入だ。
284”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/05/31(水) 01:16:09 ID:PlGG7kvk
ゲーム系なら半年でマンネリズムスパイラル突入するな
ジャンルにもよるんじゃね?
いまだ連載中の漫画や放送中のアニメならジャンルに何かあるとしか思えんけど


あと、過去に何か問題の起きたジャンルは幸でも別カテゴリに移動していたり
検索ワードでも引っかからないようにしてるからな
うちのジャンルが丁度その形で足掛け+揉め事で移転したサイト入れると2倍位数がある
揉め事の詳細は聞いてくれるな
285”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/05/31(水) 01:17:02 ID:PlGG7kvk
284
ごめ、
闇スレ内容の爆撃にマジレスしてしまったorz
286”管理”人雑談:2006/05/31(水) 02:21:55 ID:OlVsfM7v
なんか、大手ってホントすごいなぁって思うよね。
たくさんのお客さんを捌きつつ日記も書いて絵も描いて
時々なんかネジの外れたお客さん(困ったさん)を華麗にかわしつつ
それでも人気はそのままに。ほんとすごいね。

・・(´・ω・`)ってだけなんだけどね。ピコの私が通りますよ
287”管理”人雑談:2006/05/31(水) 04:00:21 ID:WxY7uMwQ
困ったさんにはもういちいちレスもしてないんじゃないかな。
でも自分もそう思うよ。
288”管理”人雑談:2006/05/31(水) 08:20:28 ID:MXBxf1MR
なあ。
隣国やらに作品を無断転載されるとかいう話よく聞くけど
どうして無断転載されてるって分かるんだ?
289”管理”人雑談 :2006/05/31(水) 09:26:14 ID:q8nyv34P
>288
自分は人に教えてもらった
URLつきで
まあ直リンクじゃなきゃいいやーって放置だけどw
290管雑:2006/05/31(水) 10:30:48 ID:IFdp1r2b
>>288
ジャンルスレで「すげえ無断転載サイトハケーン!」とURLがあったので、
何気なく飛んでみたら、友人管理人達の絵の中に、
自分の絵もちゃっかり入ってた、ということならあったw
291”管理”人雑談:2006/05/31(水) 10:38:37 ID:y66R7/El
自分じゃやっぱ分かんないわけか。そうだよな。
292”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/05/31(水) 10:39:44 ID:PlGG7kvk
サーバー自体がアクセスログ取っている場合は自分でも解るよ
293”管理”人雑談:2006/05/31(水) 10:46:01 ID:rMTySUCG
画像が外部呼び出しNGなので
一旦DLされたら全然解らないだろうなー

ま、あのヘタレ絵をDLして無断転載する奴が居たら、顔が見てみたいw
294管雑:2006/05/31(水) 11:21:08 ID:OUY2TtVV
自分は貰い物の絵を直林されたことがあったよ。
大慌てで他の絵も鯖から全部引き上げて、コンテンツごとあぼーん。
向こうの鯖にあげられたら英語でふじこらないとならんのか!?
いやそれより、絵師さんになんて言って謝ればいいんだ!!1!??
そんな感じで((( ;゚Д゚)))ガクブルしてた。
直林しかしない人だったらしく、九死に一生だったさ…orz
295”管理”人雑談:2006/05/31(水) 11:57:30 ID:yDX2lfqj
無断転載については鯖の生ログで分かる場合と、
転載されたサイトがURLを掲載することがあるのでそれで分かる場合と、
あとは拍手からの報告やヲチスレで出てくる情報で分かる場合がある。
自ジャンルは海外に転載画像だけのサイトがゴロゴロしてるので、
転載されたサイトさんは割とそう言ったサイトへのリンクをしたりしてる
(他の転載されたサイトに対して知らせる意味もこめてるのかも)

自分も貰い物を持っていかれたがお持ち帰りだった。。
抗議したけど相手からの返答はなし。今も掲載されたまま。
転載された方へお詫びのメールを送った後に自分の絵も転載されてるのに気付いた。
スライスしてたのにスクショしたのか普通に掲載。でもURL部分は削られてた。
自分のようなヘタレでも持っていかれたので絵の上手い下手は関係ないんだと分かった。
長文スマソ。未だに転載への対策が良く分からない。有効策ってあるんだろうか…。
296”管理”人雑談:2006/05/31(水) 12:12:23 ID:y66R7/El
>>295
2ちゃんに晒す
297”管理”雑談:2006/05/31(水) 12:37:41 ID:xC5xIB4p
完全にブロックする事はまず不可能だろうね。
無断転載だけでも('A`)なのに、「自分で描いた」とmy神の古い絵を
ギャラリーに何枚も飾ってるクズがいた時は心底むかついたな。
298”管理”人雑談:2006/05/31(水) 12:46:44 ID:rMTySUCG
今色々見てきたけど、
ヘタレだから関係ないし〜って話じゃないんだね。
数揃える事が大事なのか。
ウチからリンクで飛んだ先も転載されるかもしれないし…

なんか対策しよっかな
299”管理”雑談:2006/05/31(水) 13:11:23 ID:xX4/Ifgk
>294
自分が書いたのかと思った。>貰い物の絵を直林
まんま同じ事をされ、同じ事を思い、同じ事をした。
先方がご丁寧にトップにリンクしてくれてたので
その時はアク解でわかった&直林だったので対処出来たけど
大切な頂き物が知らないうちに海外でアップされ批評されてて
自分の管理が行き届かなかったせいだと落ち込んだ。
ひたすら絵師さんに申し訳ないと思った……。

以来時々画像関係のファイル名を変更するとかしてるけど
>295みたいにお持ち帰りされちゃうと対処が難しいよね。
295さん、乙。
300”管理”雑談:2006/05/31(水) 14:13:56 ID:y6r4jZF3
wwwに公開してる以上、完全な対策は無理だと割り切った。
「私の作品です」的な公開をされてマンセーされてる奴は市ねって思うけど
ただずらずら「拾った絵」として並べてるところはもう放置してる。
私の絵、気に入ってくれてありがとう。
301”管理”人雑談:2006/05/31(水) 14:59:42 ID:9LpEMrJz
そういや前に裏ページに仕込んでたアク解で
同人サイトの裏ページリンク集(海外サイト)がひっかかってて各管理人には悪いと思ったが
それを利用してサイト巡りさせてもらったことがある
302管雑:2006/05/31(水) 16:42:33 ID:IFdp1r2b
そういや転載しないでねーと英語で全ページに書いておいたら、
唯一書き忘れたページからだけ転載されたこともあったw

あとスペイン人(だと思う)のサイト管理人から、
どうやら「あなたの絵を使わせて」って書いてあるとおぼしき
メールをもらったことがある(何しろ駅サイト翻訳だから詳細はわからない)。
しかし英語は万年2だった自分に、返事を出すのはあまりにハードル高すぎて、
結局無視してしまって、なんかちょっと申し訳なかった。
303””管理””人雑談:2006/05/31(水) 18:22:51 ID:ZAl4WzuJ
直リンではないが
キリ番絵を飾ってくれるのはかまわないんだが、
絵の容量を勝手に削られて劣化したものを飾られたことがある。
鯖の容量の関係とかで重い絵が駄目ならリクの時にでも申告してくれれば考慮するし、
メールで削ってもいいですか?って訊ねもせず無許可でやるな。
いわゆるキリ番厨らしくて掲示板に現れるのはウチ以外でもキリ番申告のみ。
リアなら注意する気もおこるが、日記を読むとすでに社会人。
不二子られて厨度が上がるのも嫌なので無視している。

しかし自ジャンル以外の絵を嬉々として飾るって、
厨本人は楽しいかも知らんが閲覧者はもにょるだけじゃないのか…
ちなみにウチは二次絵サイトで厨は一次字サイト。
304”管理”人専用雑談:2006/05/31(水) 18:28:10 ID:7ziYoKGX
>>303
レス読む限り、厨なのは相手でなく303のような気がするんだが。
突っ込みどころが多すぎて突っ込む気にもなれないけど。
305管雑:2006/05/31(水) 18:43:46 ID:PX2u/FyO
>304
ええ?
自分は303の言い分、よくわかるが?

心の中で思ってるだけで実際にアクション起こしてるわけでもないみたいだし、
むしろ>303の意見を聞いてみたい
306管雑:2006/05/31(水) 18:44:44 ID:PX2u/FyO
すまん最後の行は>304宛て
307かんざつ:2006/05/31(水) 18:47:16 ID:7moziuKZ
>>304
突っ込みどころくわしく。
303の不満はもっともじゃないか?
308かんざつ:2006/05/31(水) 19:17:10 ID:y7gweg5w
>304
ごめん、自分もマジでわからないんだけど。
突っ込み所教えてくれる?
キリ番厨はともかくあげた画像を断りもなしに劣化させるのはどうよと思うのだが。
最悪線とぶし。
309かんざつ:2006/05/31(水) 19:29:18 ID:zOmqZxGv
>>304の人気に嫉妬
310かんざつ:2006/05/31(水) 19:41:17 ID:S/dkt7Ud
むしろ、>304は>303の言う厨本人?

もし>303がキリリク絵を自サイトに飾らないタイプだったら、
相手サイトの閲覧者には「この人こんな雑な絵を」って思われる
気合入れて丁寧に描いたものを勝手に劣化させられたら普通嫌だよ
311”管理”人雑談:2006/05/31(水) 19:41:43 ID:3k/q35wm
掲示板でどこに出るかとか相手をチェックして「厨」と決めつけてるあたりじゃないの。
容量削るのは問題が有るし相手の非だと思うが、
304の内容からだけでは、「厨」と悪意を持つほどのこととは思えない。

面倒が嫌だからアクセスしないのは自由だし、
絵を勝手にいじられるのが嫌なのはよくわかるけどね。
312雑談:2006/05/31(水) 19:50:33 ID:/DW5ToFX
自分が受けた被害=画像劣化をうpが嫌というのは分かるけど、

1.それが嫌な行為であると相手が気づいてない(世間知らず)可能性を否定し、
 有無を言わさず「厨だから」「ふじこられたら嫌だから」と決め付けている。
2.他のサイトの掲示板をチェックし、キリ番申告しかないと調べている。(粘着質)
3.他のサイトに拍手やメールなどで感想送ってるかもしれないのに
 掲示板だけで全てを判断して「キリバン厨」と決め付けている。
4.他人のサイトの運営方針(他ジャンルの絵をうp)を一方的に否定。

嫌なのは分かるんだけど、相手の貶めなくてもいいところまで
想像で補って貶めてる感じが厨っぽいとは思う。
相手に何も言ってないのに「ふじこったら嫌、厨」って言うのは
ちょっとお付き合いするとトラブルになりそうな人だとおもった。
313管雑:2006/05/31(水) 19:55:24 ID:2he/HsAo
>312
冷静に判断するつもりがあるなら
おかしな深読みで叩くのは叩き返される元になると思うよ
314管雑:2006/05/31(水) 19:58:39 ID:66uT2aiN
勝手に画像をいじられるのが嫌な人、ひょっとして多い?
先日300×300の絵をもらったんだが、妙に重いので調べたら
陰影もないバケツ塗りなのに500KBオーバー
何もいわずに60KBまでおとしてサイトに上げた(もちろん劣化はさせてない)

相手に渡したイラスト、劣化はしてないけどバイト数落とされてるって分かったら
イヤな人ってどれくらいいるんだろう
315かんざつ:2006/05/31(水) 19:59:34 ID:b+ClOYEO
これだけで「ふじこられたら嫌だから」とか言ってる>>303もどうよ
自分に都合の悪い相手は何でもふじこ扱いすりゃいいと思ってない?
316”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/05/31(水) 20:00:46 ID:7VVXtH4W
どうしてここまできて「容量調整していいかどうか訪ねる」という選択肢が無いのだろう
317雑談:2006/05/31(水) 20:05:21 ID:/DW5ToFX
>>313
意味わからん。
全部303に書いてあることだけどどこが深読み?
具体的に指摘してくれ。
叩くとか叩き返すとかそういう次元の話じゃなくて
指摘してるだけだよ。
318”管理”人雑談:2006/05/31(水) 20:05:39 ID:3k/q35wm
>316
自分のところに500kオーバーの画像がきたら、
「この人はデータを軽くするという発想のない人なんだな」と判断して
そのことについてはたずねない。
親しければ別だが。

劣化させるのは論外だけど、劣化がわからないように軽くするなら黙ってやっちゃうな。
319管雑:2006/05/31(水) 20:08:40 ID:RjFzoWyd
自ジャンル以外の絵を嬉々として飾るのをもにょる方がもにょるな
320304 管雑:2006/05/31(水) 20:11:00 ID:7ziYoKGX
自分のジャンルではフリー絵なんかは大抵「縮小・圧縮以外の加工はご遠慮下さい」と注意書きされてるから
他のジャンルやキリ番絵もその延長で考えてた。ごめん。
確かに尋ねもせずに劣化させて掲載したのは相手の非だと思う。
でもそれだけで「キリ番厨」とか「ふじこられて」とか言う303もどうよ?と思ったよ。
リクされた側だからとかじゃなく、常に上の目線からしか人のことを見れないように思える。
「自ジャンル以外の絵を飾ると閲覧者はもにょる」ってのも意味不明だし。
自分なら「このジャンルも好きなんだな」「(いい意味で)見せびらかしたいんだな」で終わるけど。
閲覧者ってそんなに細かいところまでチェックしてもにょったりしてるの?怖すぎる。

まあ、その後のレスを見ると
こんなふうに感じたのは自分だけみたいだし、いいんだけど。
321”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/05/31(水) 20:11:17 ID:7VVXtH4W
ちなみに以前参加した企画だと
予め限界の容量が定められていて(100kまでとか)
それをオーバーするようなら管理側で処理すると書かれていた

承諾する人は送るだろうし承諾できない人は送らないだろうからね
322管雑:2006/05/31(水) 20:13:43 ID:2he/HsAo
深い読みをはじめたらきりがないよ

1.それが嫌な行為であると相手が気づいてない(世間知らず)可能性を否定し、
 有無を言わさず「厨だから」「ふじこられたら嫌だから」と決め付けている。

厨と決め付けるのはたしかに行き過ぎ感はあるが
世間しらずで相手を不快にさせる行為を許せというところが根本的におかしい

2.他のサイトの掲示板をチェックし、キリ番申告しかないと調べている。(粘着質)

粘着質ってどこから読み取った
知り合いが多ければ自然に目に入るだろう

3.他のサイトに拍手やメールなどで感想送ってるかもしれないのに
 掲示板だけで全てを判断して「キリバン厨」と決め付けている。

それならキリ番もメールで送るのが自然な気がする
塚掲示板だけで全てを判断しているとどうしてわかる
303もその他のサイトと交流があってキリ番しか申請してこないと知っているかもしれない

4.他人のサイトの運営方針(他ジャンルの絵をうp)を一方的に否定。
これは否定しない
323雑談:2006/05/31(水) 20:24:37 ID:/DW5ToFX
>>322
いや…あのさ…
>世間しらずで相手を不快にさせる行為を許せ
こういうのを深読みって言うんだろう?
どこにも「許せ」なんて書いてない。
世間知らずで相手が不快だと気づいてないかもしれないので
「厨」と決め付けたり「ふじこる」と決め付けるのは良くない
って書いてるじゃん…

>それならキリ番もメールで送るのが自然な気がする
これに至っては独善的すぎる妄想だろう。
他サイトの管理人に「キリ以外報告なし」と直接聞いた訳じゃないのなら
自分の知らないところで交流があったかもしれない可能性を考えて
「キリバン厨」と決め付けるのは良くないって意味だよ。

深読みじゃなくて322のはエスパーだよ…
324管雑:2006/05/31(水) 20:26:22 ID:2he/HsAo
>323
えーと
そこしか注目できないの?
あげ足取りだけに見える
325管雑:2006/05/31(水) 20:27:47 ID:2he/HsAo
途中送信
だから例と書いているだろう
藻舞も冷静なつもりなら独善的な深読みはやめておけと言っているんだろ
326雑談:2006/05/31(水) 20:34:21 ID:/DW5ToFX
例って言われても困る。
自分は322のような超読解したつもりはないのに
それと一緒だと言われても困るだろ…前提が破綻してるよ。
自分が言いたいのは303が色々決め付けているようだから
そういうのは逆に厨っぽく見えるということだよ。

それに対して「深読みしている」というなら
312であげた4項目の「どこが深読みなのか」指摘してくれと言ってる。
実際に相手に嫌だとも伝えてないのに「厨」「ふじこる」と決め付けてるし、
目についたのか知らないが「キリ番報告しかしてない」と分かるなら
他サイト掲示板の過去ログを全部チェックしたんだろうし、
「そのときにしか現れないらしく」と憶測で「キリバン厨」と言い切ってる。

議論したい訳じゃないが理不尽じゃないか…
327”管理”雑談:2006/05/31(水) 20:37:50 ID:WmMHKwZ7
いや正直もうどうでも良いんですけど
どっちの言い分も分かるからもうヒートアップせず終わってくれ
328どうでもいい:2006/05/31(水) 20:38:22 ID:qodL2Ccv
次の雑談ドゾー
329名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/05/31(水) 20:38:24 ID:3phvkWTU
オモロイからもっとやれww
330管雑:2006/05/31(水) 20:41:22 ID:EM17E4pf
>323
自分の知っているところの範囲だけでキリバン厨と言っているのかも
知っているところでかつ交流しているサイトが10あって
10全部に掲示板でキリバンを申告しているだけと知っている可能性もゼロではないよね
10もあれば厨と言ってもいいと思うし


こんな風に裏ばかり見るの疲れない?
この書きこみは「勝手に画像を変えられた」だけでいいだろう
それはだいたいの人には嫌がられる行為だしね
331330:2006/05/31(水) 20:41:57 ID:EM17E4pf
リロしてなかったスマソ
332かんざつ:2006/05/31(水) 20:43:27 ID:S/dkt7Ud
>>314
個人的には劣化させなければ要領削るのは構わないけど……
困るのは、明らかに画質が変わってるようなもの。

人にあげるものなら大きくても自分の場合は70KBくらいまでにするから
削っていいかって訊かれた事もないけど、「劣化する」って言うからには
相当画質落とされてるんだって印象持った
まあ画像いじるなら枠線を付けるとか以外なら一言言って欲しいのが人情、かな
333かんざっつー:2006/05/31(水) 21:27:47 ID:y7gweg5w
ちょっと聞いてくれ。
吐き捨てとかのほうがいいかもしれんが皆の意見が聞きたい。

自サイトはフツーのオリジナルサイト。
頑張ったおかげか蜘蛛の巣はってたBBSにもちらほら書き込みがされるように。
今日もうきうきしながら見にいったんだ。
そしたらさ、一番上の記事が「○○(自分ではない)さんってすごいですね!」
って書かれていたんだ。
その○○さんって言うのは私のサイトに書き込み(レスしたらレスする人で延々とつくことが多い)
してくれている常連さん?(一週間前ぐらいから常連さんになった)なんだ。
「ああ、こりゃ間違えてるのかなー」ってほっといて他に書き込みなかったから
しばらくネットサーフィンしてたんだ。
そしてまたBBSを見にいってみた(何回も見にいく中毒w)
そしたらさ、また「○○さんのサイトかっこいい!」て書き込み(同じ人)があったんだ。
内容もあきらかに○○さんのサイトの感想だった(ちなみに○○さんのところはBBSある)
で、前の書き込み見にいったらさ、その○○さん自身がレスしてんだよ。
しかも「ありがとうございます〜」ってまるで自分のBBSでレスしているかのように。
驚いて新しい書き込みは削除、前の書き込みには
「ここはワシのサイト、管理人とサイトのこと以外書くな」と
やわらかーくやわらかーく書いたんだけど・・・・。

ここで質問なんだが、
普通創作サイトのBBSって「管理者に感想を言うもの」「質問するところ」だよな?
自分の常識がちょっと信じられなくなって・・・。
(ちなみに注意書きには「管理者&サイトが絡まない私的利用」は禁止している。
初めてBBSがにぎわってうれしいときに初めてこんなことがあったから
(しかも○○さん普通にレスしたことが更に)ショックで・・・。
こういうの普通に受け流しているサイトさんはすごいと思った。
334”管理”人総合:2006/05/31(水) 21:34:08 ID:whS458rt
>>333
二次ならいざ知らず、オリジナルはその認識でいいと思う。
ただリア小、リア中みたいな年齢層が低いグループなんかは、
単なるたまり場として利用したりするから、その感覚だったのかもね。

>こういうの普通に受け流しているサイトさんはすごいと思った。
色々経験して段々図太くなってくんだよ・・・
335カン雑:2006/05/31(水) 21:35:19 ID:sOwS0qdy
うん、>>333の認識であってると思う
少なくとも注意書きしてる以上は私用利用禁止で問題ない

というか明らかに厨が沸いてるとしか思えないんだが
ここで「自分が間違ってたのか?」と自問自答する暇があるなら
一刻も早くアク禁した方がHP削られずに済むと思う
超乙
336カン雑:2006/05/31(水) 21:37:04 ID:sOwS0qdy
ちなみたとえ二次であっても他サイトの感想&他サイトの管理者がサイトのBBSで
レスしあってたら異常だとしか思えない
337管雑:2006/05/31(水) 21:44:00 ID:Hg3tvp4Q
自分も>334,335に同意。
特に「横レス推奨」「交流用にどうぞ」等と書かれていない限りは、
管理人に対する連絡、感想用に使うものだと思う。
338かんざつ:2006/05/31(水) 21:44:49 ID:Hg3tvp4Q
おっと。リロってなかった。すまそ。
339管雑:2006/05/31(水) 21:57:32 ID:y66R7/El
すげー。そんな事ってあるんだな。
自分のとこはbbs置いてないからそういう被害は無いけどさ。
そういう人はそもそも認識が違うのかも知れない。
どこのbbsも全て交流に使って良いって思ってたのかも。
まあ何にせよ空気嫁てない厨行為には変わらないけどな。
340巻雑:2006/05/31(水) 22:03:27 ID:SLHlk6Ig
面倒くさいことが嫌いだから、サイトの開設をしてまだ1ヶ月もたっていない頃からでも、
変な書き込みは即削除アク禁するくらい図太い自分だからサイトはまったり続けられているんだなと思った。
341”管理”人雑談:2006/05/31(水) 22:13:48 ID:eJdmTzEF
>>333のとことは違うけど、
閑古鳥鳴いてるBBS見つけたら、そこを自分たちの
溜まり場にするやつらっているみたい。
そのBBSが無くなったり、追い出されたりしたら
また別のとこ探して、溜まり場にするんだそうだ。
342カザツ:2006/05/31(水) 22:14:47 ID:LkcOxr4Z
不安に思っただけなんで、そうならなかったらいいんだが、
そのコメント消したことによって、新たな火種が出来そうな気がする。

自分も一時期開設していたBBSで
関係のないサイトの感想、意見だけ飛び交ったり、
日記カキコが多くなったのでさりげなく注意したら
そのカキコをしていた多数の厨房たちに総攻撃にあい
散々精神力もがれた上、未だに私怨に付きまとわれる事になった。

杞憂かもしれないが、
それだけ管理人の気持ちを考えないカキコをする輩が多いなら、
出来れば一刻も早くアク禁体制整えた方がいい気がする。
杞憂だったらいいんだが。
343名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/31(水) 22:15:45 ID:o8eIyA1E
お絵かき掲示板なら、サイト管理者以外の絵の上手い人が誉められるのは
よくあることだろうけどな。
344かんざっつー 333:2006/05/31(水) 22:27:02 ID:y7gweg5w
皆レス&対策ありがとう。
あまりにも堂々としていたから「これが当たり前なのか!?」
と自分の常識が揺らいじゃったんだよ。

てか溜まり場集団てのもいるんだな。
サイト開設3年たつが自サイトは平和だったんだな・・・。

とりあえずアク禁体性は整えるよノシ
345”管理”雑談:2006/05/31(水) 22:45:14 ID:xC5xIB4p
>>343
お絵かき掲示板なら多少の横レスがあってもいいと思うが、
字BBSでやられたら、管理人はもとより当事者以外の閲覧者も('A`)な顔になるよな…
346雑談:2006/06/01(木) 11:56:10 ID:U2JK+YEX
字サイトさん(A)に他の字サイトさん(B)から小説を貰い、AサイトにBの作品をアップ。
そこでAさんの感想とBさんの感想が書いてあった、ってのは見た事があるな。
もともとAさんが「Bさんに素敵な小説を貰いました!皆さん是非読んでみてください!(以下略)」とBさん作品絶賛していて、
BBSカキコの人が「こんにちは!(以下Aさんサイトの感想)ところで、Bさんの作品も読みました!Aさんが仰って通り、素敵な作品でしたー!」
とサラリと書いてある感じだったので、Aさんも「Bさんの作品よかったですよね!」とレスをし、
Bさんも「Aさん、横レスですみません。カキコさん、ありがとうございます!」とレスをしていた。

ただこの場合、AさんとBさんはずっと前から交流があり、すごく仲が良い人達だったからってのもあるけど。
347管雑:2006/06/01(木) 12:11:41 ID:1h8RjrOP
>>346
そのパターンは全然問題無いんじゃないか?
348”管理”人雑談:2006/06/01(木) 12:18:39 ID:DAcnqexW
○○さんの立場から考えると、どんな対応が
ベストだったのかな〜。

完全シカトだと掲示板の雰囲気を
悪くしちゃいそうだし、軽く
「ありがとう」→自サイトに誘導、とかかな。
349”管理”人専用総合雑談:2006/06/01(木) 17:54:04 ID:MVgWypBW
難しいところだな、
自サイトへ誘導もうまくやらないと宣伝っぽくなってしまうし、
メールで管理人に一言相談、謝罪したりするのもイヤミっぽいし、
管理人の出方を待ってからそれにのるって形が一番いいかもしれない。
自分から「ここは××さんのサイトですから…」って
注意するのも仕切っているみたいであれだしなぁ。
350かんざつ:2006/06/01(木) 17:56:17 ID:dR6Nx1yI
つーかよそのbbsなんだからレスせずスルー&ノータッチが一番の選択だと思うんだが
351”管理”雑談:2006/06/01(木) 22:01:45 ID:vIt9huaN
知り合いの管理人さんについて、愚痴。

メッセで「フリーイラスト描いたんで
よかったら持っていって下さい〜v」
そう言われたら、持っていくしかないだろ。

リクエスト募集して日記で「○人しか集まりませんでした・・・」と
ぼやくのもモニョ。その○人の気持ちを喜べよ。
つかマイナージャンルだから、どこもそんなもんだよ。

作品はいいのに、本人に萎えてだんだん読む気がなくなっていった。
352”管理”雑談:2006/06/01(木) 22:09:34 ID:jvh4vVWj
>>346
そこでAさんが気を利かせて
「Bさんのサイトへ感想を書きに行ってみてはどうでしょう、確実に御本人へ伝わると思いますよ」
という感じのレスをつけておけば良かったのかも。
そこで素直にBさんのサイトへ感想を書きに行くかは微妙なところだけど。
353”管理”雑談:2006/06/01(木) 22:19:37 ID:agIxcvdT
>351
メールや二人きりの時は「持ってって下さい〜v」と言われても
「ありがたくHDに保存させていただきますね」と社交辞令で流したが、
それに気付いたのか、BBSやチャットに乗り込んで宣伝する人がいたなぁ。

いつか痛さに気付くもんだろうと思っていたら、数年後別のジャンルで
全く同じ事して人のサイトのBBSを占拠してた。治らない人っているもんだな。
354管雑:2006/06/01(木) 22:46:25 ID:gFTJ11dh
何で他人のBBSなんだろうな。
自分達で借りれば誰にも文句言われずに済むのに。
355管雑:2006/06/01(木) 23:19:08 ID:fgxnHEsn
サイト作ったことがない人にとって、サイト開設は敷居が高いかも。

そして、サイトを作ったところで、
サイト自体がろくでもなかったら(日記とBBSとリンクしかないとか)
閑古鳥→閉鎖→人が集まってるところ行けばいいや、になるのでは。

356管雑:2006/06/01(木) 23:39:02 ID:hNFN+fQb
>>354
特に面識のないグループに、自サイトのBBSをチャット代わりに使われたことが
あるんだが、他人のBBSを潰して回ってる奴らだった。
うちの前に潰された管理人から「あいつらには気をつけてください」とメールが来たよ。
「自分達はこのジャンルで人気のグループ」という勘違いをなぜかしていて、大勢が
来る場所でやりとりして「おもしろいやり取りをする私達」というのを見せ付けたいようだった。
最初に注意したときの、「(私達の)ファンの子達も私達の書き込みを楽しみにしてるんで」
という言葉は今思い出しても腹が立つ。
「ファンの子達」からも「追い出すなんてひどい!このサイトを盛り上げてくれてるのに!」
って擁護メールが来た。そのグループ内の書き込みと同じIPだった。
やつらがサイト餅だと知った時は脱力したもんだよ。

自サイトの例は度を越してるけど、>>355の言うとおり、観客の多そうなBBSを利用して
お手軽に「人気者で有名人なアテクシ」を気取りたい奴は結構いるんだと思う。
357356:2006/06/01(木) 23:41:49 ID:hNFN+fQb
あ、ごめん。
355の言うとおりってのは、閑古鳥な自サイトより人の多い他人のBBSってとこ。
最後の一行は自分の考え。
358かんざつ:2006/06/01(木) 23:47:33 ID:gFTJ11dh
koeeeeeeeeeee!!!
マジで?
見られてないと嫌なのかその厨たちはw
自分とこでそれやられたらヌッコロだな
359”管理”人専用総合雑談スレ :2006/06/02(金) 04:51:11 ID:3qrrcv9H
そんな香具師らはアク禁で一刀両断だ!
荒らしそのものじゃん。
360かん雑:2006/06/02(金) 14:21:20 ID:qq/EqiQO
掲示板撤去、灰汁禁汁。
361かんざつ:2006/06/02(金) 20:05:08 ID:atph9Kmp
いっそ厨返しで厨のBBSに同じことを・・・
いや、なんでもない。
362356:2006/06/02(金) 20:35:50 ID:M83f5vFP
>356は一年前の出来事で、すでに解決済み。
彼女らが来ているあいだ、以前からの閲覧者さんが彼女らの存在を
完全無視して普段通りの書き込みをしてくれて、励ましや応援の言葉は
メールで送ってくれてたのがありがたかったよ。
363管雑:2006/06/02(金) 21:36:43 ID:TN5rHApJ
サイトのキリリクが完成した時って、キリ番獲得者にメールで連絡してますか?
または、連絡するのが常識なのだろうか。
いままで連絡もせずに、サイトであげるだけだった…orz
364”管理”雑談:2006/06/02(金) 22:09:32 ID:mch9F+hz
自分も昔それで迷った時にどっかのスレで相談したら
メールで連絡してあげた方が親切だと言われた。
365管雑:2006/06/02(金) 22:41:41 ID:BCYmaW1i
キリ番獲得者が一番に読む権利があると思っているので連絡している。
366”管理”雑談:2006/06/02(金) 22:53:11 ID:kXh1pg+A
私のところは、今までほとんどが掲示板で申告してくれて、
申告者が皆メルアド書いてくれてたので、完成したらメールで連絡してた。
しかし、前回のキリ番申告は無記名メルフォからだったので、連絡も入れられないままサイトにUP。
でも翌日キリリクした人からメルフォで感想が来てた。
ちゃんと見に来てくれてるんだーと安心した。
367かんざつ:2006/06/02(金) 22:54:26 ID:UUohJbO7
自分もそう思って、できたらすぐメールしたのだが、
それから3日、音沙汰なし('A`;)
気に入らなかったのかな・・・と少し落ち込むが、
相手が何しろリア消だというので、
もう返事がなくてもしょうがないやとあきらめている。
368”管理”人雑談:2006/06/03(土) 00:12:19 ID:dH7xO+yS
面倒だからしてない。
日記であいさつというか、告知はしてるけど。
369363:2006/06/03(土) 00:26:26 ID:UFxhEt+1
不親切だった自分に……('A`;)
これからは、親切を目指すよ。アリガd!
370管雑:2006/06/03(土) 00:34:59 ID:sOdfHy3S
自分マイナージャンルマイナーカプの字サイト管理人なんだけど、閲覧者との交流の仕方に悩んでいる。

もうずっとA×Bカプでオンオフ活動している。所謂、古参サイト。
マイナージャンルのせいか、他サイトの皆さんはカプの拘りなく絵茶で盛り上がっている。
何度か参加させて貰ったけど、A×Bチャットであっても色んなカプの方がくるせいかB攻めの話に
なったりA×他キャラの話になったりで単一カプ厨の自分にはちょっとキツい。
そのため今では他サイト主催の絵茶には参加しなくなった。
それはいい。自業自得だし。
他サイトの人もサイト感想と共に交流を図ってくれるけど、向こうがA×Bの話題を振ってくれるのに
自分はその人の贔屓カプの話題に少しも関心がないのが本当に申し訳なく思ってしまい、自然に
交流が途絶えてしまう。
それにやっぱりカプ厨なので、他キャラとくっつくAやBの話はこれっぽちも考えたくないorz
そんな自分キモスwwwと思いつつ、これも自業自得でしょうがない。

ただA×B萌え話がしたい!したいけど、自サイトで茶を開くとなると、絵が全然書けないので字茶に
なる。
でも今の主流は絵茶だし、今更字茶もどうかなぁ……と悩んでしまう。
最近、字茶をされているサイトってあんまり見ないし。
うちのサイトに来られる方とA×B萌え話がしてみたいんだけどなぁ。

ちなみにサイトの感想は更新があると※貰ったり、通販のついでにサイトの感想やイベントや本を送った
後に感想を貰ったりもしている。
その時にこっちのツボをついた萌え感想を頂くので、交流したいな〜って思うんだけど何時も「返信いり
ません」だし返事を書いても「わざわざありがとうございます。これからも頑張って下さい!」で交流できず。
寂しい……。

閲覧者と交流し易いツールって何だろう。
色々悩んでいるけど、これといったものがないorz
371管雑:2006/06/03(土) 00:45:14 ID:MxywLNCs
茶に主流も今更もあるかと思うんだが
字茶おいてるとこ見たら今時字茶pgrとか思うのか370は

うちは絵サイトだけど字書きの友達も多いし
字チャットのほうがやりやすいからそっちおいてるよ
372管雑:2006/06/03(土) 00:49:14 ID:j9/GQX8C
字茶でもいいんじゃないかなぁ。
というか純粋に閲覧者だったらペンタブも持ってないだろうし、
絵茶の方が参加しにくいと思うんだけど。
語りたいんだったら、字茶でもいいじゃないか!がんがれ。
373管雑:2006/06/03(土) 00:49:36 ID:0SNc+SOD
そうだよ、絵茶は絵をかけない人が参加しにくいデメリットもあるし
その前に370自身が字書きなら字茶開催なんて普通だと思うけど。
一回やってみたら?誰でも参加大歓迎って銘打って盛大に手招き
してみてもいいと思う。実は仲良くしたい人、いっぱいいるかもしれないよ。
374”管理”人雑談:2006/06/03(土) 00:49:44 ID:vm4I6ubh
字茶はあまり見ないというが、自分の回りでは字茶の方が主流っぽい。
単に370のジャンルでたまたま見ないというだけのことだろ。

交流しやすいツールなんてないと思うよ。
交流したいと思われる管理人になるしかない。
375管雑:2006/06/03(土) 01:05:51 ID:oOCnS97J
単一好きの人ってその人が好きなカプの話とかふるとなんか恐縮するよね
話をふるのは気を遣ってるというよりも、この人とはこの話題が一番楽しいだろうなって
思ってるだけだから、別に申し訳ないとか思う必要はないんだけどな

字茶設置は全然問題ないと思うけど、閲覧者が単一ばかりとは思わない方がいいかもよ
交流してりゃ多少は気に食わない話題も出るって覚悟はもっておかないと
376370:2006/06/03(土) 02:08:13 ID:sOdfHy3S
370です。
皆レスdクス。参考になりました。
自分、狭いジャンルで行く先々では絵茶しかなかったし、もう字茶の交流はそんなにないのかと思ってた。
視野が狭かったよ。此処で聞けて良かった。
今度思いきって設置して、トップと日記で呼びかけてみる!勇気だしてやってみるよ。
参加してくれる人が一人でもいるか、ドキドキだけど。

>375
>単一好きの人ってその人が好きなカプの話とかふるとなんか恐縮するよね

なんていうか、こちらの好きカプの話題『だけ』になってしまうのが申し訳ない。私も相手の好きカプの話題が
できたらいいのだけど全然判らないし。結果、一方的に相手から萌えを受け入れているだけのような気が
して引け目を感じてしまうんだよね。
それと、やっぱり受け攻め違うと、もうそれは別キャラだと思ってしまうし。そしてB以外とくっついているAは
嫌悪感覚えるし、相手キャラは憎くなる。そんな自分キモッ('A`)
そんな負の方向にエネルギー使うのは嫌なので、極力別カプは目にしたくない。自カプだけで萌えていたい。
閲覧者が単一ばかりだとはさすがに思わないけど、それでもちょっとはリスクは低いんじゃないかなぁと
期待してしまうよ
377:2006/06/03(土) 02:10:32 ID:M4gc2NDo
悪気なしにぽろっと他CPの話を出しちゃう閲覧者はいると思うなぁ。
その場合に、いかにうまく場をフォローするかだと思う。
378かんざつ:2006/06/03(土) 02:25:02 ID:8GmuqJ21
自分、絵描きだけどエチャ苦手だから字チャの方がありがたい
そういう絵描きさんも結構いるとおもうよ>エチャ嫌い
エチャ嫌いというかエチャの機能で後悔お絵かきするのが苦手って人
だから字チャのほうが参加しやすいんじゃないかなあ

自分も単一厨だから気持ちはよくわかるよ
少なくとも主催が単一古参サイトの管理人だったら好き好んで他カプの話ばっかり
する参加者が集う可能性は、よそのチャットで参加する確立より低くなるもんね

379”管理”雑談:2006/06/03(土) 11:33:36 ID:e5399AQU
>それと、やっぱり受け攻め違うと、もうそれは別キャラだと思ってしまうし。そしてB以外とくっついているAは
>嫌悪感覚えるし、相手キャラは憎くなる。
これは単一カプ好きなら仕方がないと思う。ていうか自分が書いたのかと思ったw
スワップOKなカプもあるんだけど、一番好きなABカプだけは絶対他キャラと絡んで欲しくない。
ジャンルスレに行くと地雷ばかりなので恐怖だよ。
たまにABネタが投下されているので地雷をかいくぐってでも覗きに行くけどな。

あと、私は絵描きだけど絵を描いてる途中経過を見られたくないんで字チャしかできない。
手際が悪いのモロバレだしな('A`)
380”管理”人雑談:2006/06/03(土) 13:26:26 ID:Pr5fA6T3
もう370さんはいないかもしれないけど、「萌えをもらう」って考えない方がいいと思う。
その話題を振る人はその話題で萌えてるんだよ。
単一じゃなくてもそのカプに萌えてる人なら、そのカプ好きな人と話すのは楽しいと思う。
それにA×B単一の人は370さん以外にもいると思うから、
「貰ってばかり」って思わずに「自分はAB萌えを貰って与えてる」と思えばいいと思うよ。
381”管理”人雑談 :2006/06/03(土) 14:10:23 ID:xBm99UiE
「A×Bチャトします」って銘打っておけないのかな。
注意書きとして「A×Bから離れる話題はほどほどでお願いします」
とあまり厳しくならないように書いておけば良いと思うよ。
自分も単一カプしかやらないけどリバや色んな人の話を聞くのも
案外世界が開けて良いもんだよ。
無理にリバや他カプに目を向けなくてもいいけど自分と全く
同じ考えの人なんてそうそう居る訳ないんだし「人は人」と
割り切ってみるのも楽だよ。自分が否定されてる訳じゃないんだから。
382管雑:2006/06/03(土) 14:40:20 ID:ojekTfCD
ちょっと質問なんだけど、よろずサイトってどういう所に登録したらいいのかな?
作品は2、3個ずつとかでジャンルがいっぱい。
同盟とかがいいのかな、と思ったけど全部マイナー過ぎて同盟ない…orz
383管雑:2006/06/03(土) 15:19:47 ID:qto4SYwS
>382
ジャンルサーチはないの?
ないなら波乗りや千波とか総合サーチとか。
同盟ならジャンル単体じゃなくて掲載雑誌全体な感じのを探すとか、
萌えシチュや属性の同盟とかじゃないかな。
384管雑:2006/06/03(土) 19:07:06 ID:JG6IepNl
>382
っていうか、2、3個でジャンルサーチに登録しようっていうのが
どうなの?って感じだんだけど
サーチ規約に抵触してないならどうこう言うこともないかもしれんが、
サーチから喜び勇んで飛んだら正直がっかりする
385管雑:2006/06/03(土) 19:21:03 ID:4PlVQ7qf
>384
>2、3個でジャンルサーチに登録しようっていうのが
>382のどこにもそんなことは書いてないと思う。

自分も総合系がいいと思うよ。
古い作品とかマイナーにハマった時は、波乗りで足掛かりをつかんでる。
386管雑:2006/06/03(土) 20:28:56 ID:rzYgqL1Q
>385
>382の2行目
作品は2、3個ずつだと書いてあるが
387雑談:2006/06/03(土) 20:31:24 ID:MxywLNCs
382は二三個なのでジャンルサーチには登録できないってのが
前提での悩みじゃないの?
388管雑383:2006/06/03(土) 20:32:40 ID:qto4SYwS
>386
ジャンルサーチ言い出したのは自分だよ。
389管雑:2006/06/03(土) 20:43:53 ID:rzYgqL1Q
ジャンルサーチは規約に違反してなければいいんじゃないか?
サイトの説明に「まだ作品は少ないですが」とか「よろずです」とか
書いてあれば作品数少なくてもがっかりしないと思う

つか自分も作品数が少ないから(ジャンルサーチにかぎらず)どこに登録したらいいのか
って相談だと思ったよ
390382 管雑:2006/06/04(日) 00:26:16 ID:1/CgD1Nv
総合サーチか。ありがd!

なんか紛らわしくてごめん。
おっしゃるとおり、ジャンルごとの作品数が少ないので
ジャンルサーチに登録するのは気が引けます。
じゃあ同盟に、と思ったのですがマイナーなので同盟が見つからない。
どこに登録したら…と悩んでました。
総合サーチに登録してきます。
391管雑:2006/06/04(日) 02:19:15 ID:PR4zz4H2
ロボ避けのMETAタグ入れているのに
最近になってググルに拾われていてショック。

開設してから数年は拾われてなかったのに
いきなり拾われることってあるんでしょうか?
392管雑:2006/06/04(日) 03:50:21 ID:FYiUlRD+
あるかないかと言われれば、ある。
気になるならタグだけじゃなくロボテキと.htaccess入れなされ
393管雑:2006/06/04(日) 04:10:47 ID:4BzMu87H
どうやったってアホーは拾ってくるんだよなぁ。
なんなんだろ、あれ。
.htaccessも置いてるけど、ずっとIPチェック等は怠ってたから
何か変わったのかもしれん。
394& ◆4ywudtvfEc :2006/06/04(日) 05:11:31 ID:yHAAx86/
でも拾われたことないって人もいるんだよな>アホー
私もアホーはしょっちゅう拾われる
395管雑:2006/06/04(日) 05:39:16 ID:rFLRQKwe
ヒキでサイト巡りもしないタイプ。
サイト持ちの方から、感想+「よろしければ自サイトに遊びに来て下さい」
的な文章入りの返信不要メールが来た。
一言お礼言いたいし行く気はあるんだけど、
なんとなく気分が乗らずのままで既に1ヶ月半経ってる。
その間別ジャンルの更新だけはしてるから生存確認はされてると思う。

こういうのって相手はもにょってるもんなのかな?
ヒキってると感覚がわからなくなるよ…
396管雑:2006/06/04(日) 05:55:01 ID:JpMXu3y2
交流好きだろう相手からすれば残念だろうし、ヒキっていたい395からすれば相手こそがもにょる。
不幸なスタンスの違いだったと思って流すしかないんじゃないか。
けっきょくみんな自分がやりたいようにやるだけで、その結果までを他者に
強要することはできんのだから。仕方ないって。
397管雑:2006/06/04(日) 05:55:28 ID:6C8ZED93
自分は別に気にしないけど…。

もちろん来てくれてなんらかの反応してくれたら、それはそれですごく嬉しい。
でも気が乗らないなら無理に行く事もないと思うし
行ったとしても感想も無理に送る必要もないと思う。
ただメールや感想が嬉しかったら「ありがとう」のひとことを送ればいいと思う。
398ななし:2006/06/04(日) 06:49:00 ID:sMxC3FIJ
パチっていくつかのサイトに同じの設置して、どこから送られたのか
分かるようにできるんだっけ?と色々試していたら朝チュンですよ、と

なんで原稿しなくちゃいけない時ほどサイト弄りたくなるんだろうorz
399管雑:2006/06/04(日) 07:02:07 ID:RcCKQwqT
あるあるw
400管雑:2006/06/04(日) 07:21:30 ID:4BzMu87H
>>398
隠し属性のINPUTタグ置けばいいんじゃないか?
<input type="hidden" id="sub1" value="サイト其の壱">
みたいに。
401”管理”人雑談:2006/06/04(日) 14:17:12 ID:gV2oqAfV
「こんど遊ぼうよ」って言われた後

「全然お呼びがかからん…」ってヘコむ人と
あんなもんは社交辞令だ、と忘れこける人と二通りいつからね
402ななし:2006/06/04(日) 19:52:21 ID:sMxC3FIJ
>400
そうなのか、d!
これから試してみるよ!
原稿?  '`,、'`,、'`,、'`,、
403”管理”人雑談:2006/06/05(月) 01:46:26 ID:Qq06gBTY
ずっと前にここに書いたような書いてないような気がするけど・・。

とある大手さんが、自分の書いた日記に対して
時々、ことあるごとに否定的な文章を遠まわしに書いてきやがって
少しウザーと思ってたけども、最近それも少ないのでホッとしてた。
でも安心した矢先にまたやられた。そんなに私が嫌いならリンク外せばいいのに・・。
(相手が大手=閲覧者が多いので突撃が怖くて反論するにできない。絵は素敵なのに・・)

自サイトは某ゲームシリーズ中心で萌え語りやイラストアップ中心だが
絵日記はメインジャンルの他、そのとき萌えてるものを一枚だけとかよろず気味。

週末ずっと予定がつぶれて恐らくPC開けないということに、
その日の絵日記を描いてから気づいて、うっかりその絵が他ジャンル。
しかもゲームから少女マンガという違いっぷり。
いつものジャンル目的の人ごめんなさいね、時間がないのでこのまま行くよ、と書き残し
忙しい週末を過ごして帰宅。そこで大手さんの日記を発見。
「単一ジャンルやってるのに日記で他ジャンルの萌え語りいっぱいって
 つまんないし何よりウザくね?私は気をつけよーっと(←要約)」

・・・あ、そう(´・ω・`)よかったねぇ
404管専総雑11:2006/06/05(月) 01:56:01 ID:bVMunx3g
>403
乙です…
前にも書いてた人だとしたら、IPわからなくてアク禁できないんだっけ?
なんとかシッポつかんでアク禁できないかな
いくつか考えられるけど、本人見てるとバレるんで書かないでおく
403の内容にフェイク入ってない場合見てたら確実に自分の話とわかるだろうしね
ネ困の過去ログを10本ぐらい読んでみて方法を探すか、
ほとぼりがさめてからどこかのスレで相談してみるといいかも

もう一つの方法としては、あなた自身が相手のサイトに二度と行かない、日記も見ない
相手はあなたの日記に動揺が現れるのをワクテカして待ってるかもしれないからね
あなたの足跡がむこうの解析に残らなくなれば案外あっさり飽きるかもしれないし
そうでなくても、見ないようにすればあなたは気になりようがなくなるだろう
405”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/06/05(月) 01:57:32 ID:U1tC8NoM
その手の管理人に腹たったので
ジャンルスレでそいつとまったく同じ口調&話題の奴に食って掛かったことがある

ごみん
でもサイトとまったく同じ話題をスレに投下するってどうよ
406管雑:2006/06/05(月) 02:16:28 ID:46Rve6FD
>403
>404の後半に同意
いくら大手が相手だからってそれをいちいち気にしてたら
描きたいものにも影響が出ちゃうんじゃないかな
そんな常識知らずな大手サマなんて完全無視して、やりたいことやったほうがいいよ
407管雑395:2006/06/05(月) 03:32:00 ID:W5WYiVsp
>396
>397
ずっと気がかりだったからスッキリした。
そうだね、自分のやりたいようにやろう。
とにかく感想が嬉しかった気持ちだけでも伝えようと思うよ。サンクス

>403
同じく相手の日記を見ない、でいいんじゃないかな。
突撃等の実害がない限りは
「公の場で嫌味を書くのが大好きな大手サマ」ってことでスルーするのが一番楽に思える。
408& ◆bBm1YsLQTA :2006/06/05(月) 04:17:44 ID:1tx1y0tJ
更新してもコンテンツをみてもらえない
常連で来てる人はみんな日記に行ってしまう
絵日記だから萌え語りメインだし、CGや結構本気で描いた手書きラフの加工絵とかも
乗せてるから自分としてもギャラリー2くらいのつもりでいるから見てくれるのは嬉しいんだけど
メインのギャラリーを見てもらえないのが何とも辛い

まさかとは思うがオチャとかじゃないよなーと穿ってしまうさもしい自分が嫌だ
オチだとしても本当にキャラやカプについてしか語ってないし日常話や自慢話(自慢するようなネタなんてない)
なんか無いから何をオチられてるのか解らない
どうしたら良いんだろう
409”管理”:2006/06/05(月) 05:15:22 ID:wG0i6xke
403マキコ、身に覚えのある話だ。

相互リンク相手の人気サイトさん、
明らかにうちの原作感想読んでから自分とこの感想書いてるアイタタ。
うちは原作マンセー派だからな。さぞかし叩き甲斐があったろうな。
原作の感想はマンセーだろうが批判だろうが自由だと思うけど
他人のサイトの感想を自分とこでするのはどうなんだと。
先に相手にリンク外されたみたいだから自分もしばらくして外したけど
一時期はメールもし合った仲なのにって思ったら
さすがに寂しい気分にはなったな。
410”管理”雑談:2006/06/05(月) 08:06:29 ID:Mw4sN1nc
>>405見て思い出したが、
一時期、自サイトのキャラ考察や萌え語りをそのまんま
ジャンルスレに投下され続けたことがあって本当に嫌だったな……
まだ「こういうこと書いてるサイトがあった」ってんならともかく、
いかにもその人が考えて書いたかのような雰囲気だったんで、
そこだけ見たら完全に私自身がサイトと同じこと書いてるように見えたと思う orz
実際「宣伝乙必死だなpgr」的なことを絡みスレで書かれてしまったし。

書き込んでた人がどういうつもりだったかは分からないけど、
サイトではジャンルスレの話題とかぶらないように気をつけているのに
他人に投下されたんじゃどうしようもないよ。
自分じゃないって証明もできないしホント困る…。
411かんざつ:2006/06/05(月) 08:27:02 ID:reEPnqVf
うわあ乙…
どういうつもりだったんだろそのカキコした本人
地味な嫌がらせだったんだろうか
なんにせよ止んでよかったね
412管雑:2006/06/05(月) 09:48:20 ID:UUOZ1pWZ
>>410
自分も同じ体験したことある…
しかも腐女子が特に嫌われる本スレでorz


日記を外して心の平穏を得ました
413”管理”人雑談:2006/06/05(月) 10:57:34 ID:xq1WSHwB
>>408
自分でクイズを出して答えを言って悩んでいる人っておもしろいですね!
414雑談:2006/06/05(月) 11:03:27 ID:gQJUeka8
>408
日記に更新を書くとよい、つか書いて欲しい。
ぶっちゃけ日記にブクマつけてるくちなので。
日記だけのブクマフォルダは30を越す、別にヲチとかじゃなくて
なにか更新されているものを見たいだけ
トップからは月イチはいるかどうかだな。
415”管理”人専用総合雑談スレ :2006/06/05(月) 11:08:07 ID:4b3nDiFT
>>408
アク解はずせ
416管雑:2006/06/05(月) 11:27:20 ID:3b+zhJaN
>>408
そういう悩みよく出るけどさ、日記は萌え語りやジャンル情報があっておもしろい、役に立つから見るけど、
1枚絵だったらよっぽど上手かったりツボじゃなきゃ見ないというわたしみたいな閲覧者も多いと思うな。
417管雑:2006/06/05(月) 11:58:02 ID:7qJQoWG5
>>408
日記のスピードに比べてメインの更新が非常に遅くて気づかれてないとか。
「今日は○○更新しました〜!これこれこうでこうで難しかった!」とか書かないの?
自分は更新した日は自然にそういう流れになるよ、嬉しくてw
418”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/06/05(月) 12:03:48 ID:utKWv+Yv
>>416
同意
一枚絵って絵にストーリーがあって始めて評価されるので
単にバストアップだけ〜とかおすましポーズ〜では感想送ろうにも送り辛い
もし見てもらえないなら日記では萌え語りと連動したネタ絵のようなものを投下して、
本気絵は原作のストーリーに沿ったものを、ちゃんと情景も加えて描けばどうだろ
日常とか、キャラが仕事している所とか
419”管理”雑談:2006/06/05(月) 17:09:08 ID:G2yVqiCp
豚切ってちょっと相談よろしいか

掲示板のレスに疲れる子が一人いて、やんわり注意しても直らないのでとうとうアク禁した。
相手は大人の事情が分からない、日本語も半分しか理解できないような子供。
「○○の話はやめてね」っていう注意書き込みにも「うん。ところで○○〜」と
また同じような困った書き込みを繰り返すタイプ。嫌がらせではなく素で理解できてない系。
この場合、アク禁して飛ばす画面はどういうのがいいかな?
今のところ、面倒くさいので404エラー画面に飛ばしてるんだけど
掲示板らしく設定ミスのふりして偽の500エラー画面に飛ばしたほうが自然かな?
そういう差が分かるような子だとは思えないが、皆ならどうするか聞かせて下さい。
420”管理”人:2006/06/05(月) 17:15:09 ID:qkLTdLnL
自分だと、「アクセス規制されました」とだけのページかな。
余裕があれば簡素な理由もつけて。
404や500だと、エラーの意味が分からなくて、
それだけ理解できない子だと色々はじけてしまいそうな気がする。
421”管理”人雑談:2006/06/05(月) 17:21:59 ID:xq1WSHwB
私ならそのままにしてしまう

正直、そこまで面倒みる義理はないし
どーせすぐ別な巣を見つけるさ。
422””管理””人:2006/06/05(月) 18:27:08 ID:vm/taOAw
>>418
やばい目から鱗だ…
そうか、絵にストーリー性を持たせたり情景もあれば
確かにいいよね
ありがとう参考になった。
今まで「とにかく綺麗に上手く描く」ことしか念頭になくて、
その結果いい出来なのに想像より※がもらえなくて密かに凹んでいたんだ。
今度から背景や構図に気を配ってみよう
423”管理”雑談:2006/06/05(月) 18:31:00 ID:eBgoJwII
IEも7はとうとう訪問時にfavicon呼び出す仕様になったんだな
Firefoxみたいに呼び出しまくるようなことはしないからいいけど
そのうち生ログのブクマ集計が完全に無意味になるな…
424””管理””雑談:2006/06/05(月) 19:08:26 ID:cx9UlNk/
ちょっとした記念日なので、トップ絵を1日限定で変えたんだけど
そんな日に限って人が来ない…orz
あと5時間で替えちゃうよ。みんな見に来てよ。
425”管理”雑談:2006/06/05(月) 19:25:19 ID:G2yVqiCp
>419です。
>420 自分だけアク禁された!という状態に追いやりたくないので
403ではなく404や500を挙げたんだけど、書き方が悪かったようだ。ごめん
規制ページを作っちゃうのは考えてないです。
>421 ありがとう。そのままにします。

これでまた掲示板閑古鳥だけど、まーいいや。
426かんざっつー:2006/06/05(月) 19:34:27 ID:SKz9dFms
>424
月曜は人少ないよ。

>419
自分とこにもきてた。
つか自分333なんだけど注意後そいつ「ごめんなさい」のためにわざわざスレ立てやがるんだよ。
そしてまた数時間もたってないのに新しい話題(なのはいいんだが)でたてやがった。
その内容は「私は333さんの○○が好きです!333は何が好きですか?
あと 皆 さ ん の意見も聞きたいです!」
ここはそういう掲示板じゃねぇって注意書きに書いてあるだろうが!!
アク禁したけれどそいつと困った常連さんとで埋め尽くされた掲示板をどうしようかと悩んでいる。
頼むからマナーとか学んでから行動してくれよ。
427”管理”雑談:2006/06/05(月) 19:59:15 ID:G2yVqiCp
>426=333乙。うちに来てた子も新規スレばっか立ててたな。
下にレス繋げられる事を知らないのかと思って、分かりやすく説明した事もあったんだが
それについてのレスはなく、また新規スレ立て。
一時期は掲示板全部その子と自分の交換日記状態になった。
と言っても、その子は基本的に自分勝手な呟きだけ投稿していくだけで
こっちのレスはあまり頭に入ってない様子だったけどな。
会話のキャッチボールができてなくて、その子の暴投を自分が一生懸命受け止めて
こっちが投げ返したボールはほとんどエラーって感じ。

とりあえず今日は久しぶりに普通の人から書き込みがあったので
このまままともな流れに軌道修正できるように頑張る。
長文ごめん。>426も皆も頑張れ。
428雑談:2006/06/05(月) 20:51:25 ID:s3Qfzhr5
正直、そんな困る思いまでして、なんで掲示板おいたままにしてるのかが
理解できません。
429”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/06/05(月) 20:52:54 ID:3AILZkio
そういや、掲示板見ることほとんど無くなったな
いろんな意味で
430管雑:2006/06/05(月) 20:59:47 ID:czGQn1UR
その台詞は2ちゃんを絶ってからいってもらおうか
431”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/06/05(月) 21:01:31 ID:3AILZkio
そういえば一日6時間近く掲示板見てる
わたしばかよね'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
432管雑:2006/06/05(月) 21:03:19 ID:EyQL2QNJ
同人サイトだと面白いくらいに廃れたよね、BBS。
おいてあっても閑古鳥だったり業者のエロ書き込みで埋め尽くされてたり。
433管雑:2006/06/05(月) 21:49:24 ID:osUH1a5g
BBSの代りって、今何が主流?
434”管理”人雑談:2006/06/05(月) 21:50:50 ID:7dymm6Ey
やっぱ拍手ツールが広がったからかなぁ。
数年前までは、横レスOKで盛り上がっている掲示板とか
結構あったんだけどねぇ。
拍手だと閲覧者と管理人だけの交流でちょっと寂しいなぁと
ちょっと思う。
435”管理”雑談:2006/06/05(月) 22:01:56 ID:G2yVqiCp
うちは掲示板全盛の頃にサイトを作ったので、そのまま掲示板を置いてる。
普通の書き込みがあるだけでとても嬉しいので、困った書き込みがあっても
それを理由に掲示板を取り払うのは負けた気がする。
よっぽど酷い粘着荒らしにでも遭わない限りは今後も掲示板を置いておくつもり。

拍手は置いてない。一度置いたけど、いちいちコピペレスするのマンドクセ('A`)
レス欲しいなら掲示板へ、って事にして外した。
なんか拍手のコピペレスっておかしな文化だよね。
436管雑:2006/06/05(月) 22:12:31 ID:7dymm6Ey
わたしも置いてない。
(一言メッセージのフォームはあるけど)

管理人への連絡に使われていたりするらしいし、
同人サイトの特殊なツールだよなぁ、とつくづく思う。
437”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/06/05(月) 22:14:48 ID:3AILZkio
拍手置いてたな
一週間に一通か二通コメントあったらいい方だけど
面倒臭いので置かなくなった。レスもしないしな
あと打たれ弱いのが解ってるから日記にもレスページつけてないし掲示板も置いてない
で、勿論匿名でメッセージの送れる拍手は置かない。
最近、メッセージ送信欄削った奴置こうかなとは思ってるけどね

連絡手段はメルフォのみ
438”管理”人雑談:2006/06/05(月) 22:24:05 ID:b6wn+BvM
拍手レスもしてないし、日記で私信もしなかったら
拍手での連絡とか私信とかこなくなったw

友達の管理人たちとは、別に隠れ掲示板つくってそこでやりとりしてるよ。
検索よけしてどこにもリンクつながないで。
(別に人に見られてもいいけど、見せるために書いてるわけではない、ぐらいのスタンス)
適当に世間話もできて楽しい。
439”管理”雑談:2006/06/05(月) 22:28:10 ID:1tx1y0tJ
話変わるけどリンクってなんおためにあるんだろうとふと思った
掲示板もだけど昔に比べてあまり他との交流を重視しない(あっても閲覧⇔管理人とかリアル知人同士とか)
すごくサイトのヒ個々化が進んでる気がする、サイトのヒキ化が普通というか
(もちろんジャンルにもよるんだろうけど)

そういう場合、付き合いや、オン友、相互期待以外でリンクを貼る意味がよく解らない
お気に入りの好きサイトなら自分のブラウザのブクマから飛べばいいし
わざわざhtmlに起こしてそのサイトへの道筋を作るのは何でなんだろう

440”管理”人専用雑談:2006/06/05(月) 22:32:31 ID:LKrKeqJ/
ある種同盟バナーを貼り付けるような感覚で「ブックマーク」リンク作ってる人もいるんじゃない?
このサイト好きなんだよーっていう、閲覧者とリンク先管理人への主張。
441”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/06/05(月) 22:34:19 ID:3AILZkio
原作の設定が膨大なので
二次書くときによく使っている資料サイトや
ツール、検索サイトを載せてる
感謝の気持ちを表す為かな

あと、幸によってはリンク貼るのが条件なのでそれも含めて
442管雑:2006/06/05(月) 22:40:52 ID:7dymm6Ey
>439
オススメサイトの紹介じゃないの?
私は、自分の好みのサイトにたどりついたら、
そこの管理人のリンクは必ずチェックするよ。

マイナージャンルだったら、特に重宝するんじゃない?
443”管理”人雑談:2006/06/05(月) 23:05:57 ID:387OCoHI
ヒキはヒキだけど、別に「アタシに近づかないで!」って訳じゃないし
やっぱ一人じゃつまんないもん
444& ◆1lt/bUYkbE :2006/06/05(月) 23:22:36 ID:1tx1y0tJ
そっか
じゃあ逆にリンクも何も貼ってないサイトって
「あたしに近づかないで!」って思ってるのかな
445”管理”雑談:2006/06/05(月) 23:23:08 ID:1tx1y0tJ
スマソ
名前にコテ入った
446”管理”人:2006/06/05(月) 23:55:47 ID:wG0i6xke
>>444
そこまでは思ってないんじゃないかな
貼りたきゃ勝手にどうぞって感じなんじゃないか?

自分は可愛いバナーが好きなので、ある種バナー集めのようになってる
最近はテキストリンク多いけど自分のところは敢えてバナーリンク
もちろんそこから各サイトさん巡回する用でもあるけどね。
普段はバナーを見つめてにこにこしてるだけ…。
447”管理”人雑談:2006/06/06(火) 00:00:09 ID:n0XA/9ux
よそのサイトのリンク集をサイト発掘に重宝しているので
利用してるばっかりじゃ申し訳ないから自分も作った。
サーチで見かけた時にはパッとしないように見えてブクマしなかったサイトが
リンクを辿って久しぶりに行ってみたら作品が溜まっていい感じになってたとかよくある。

あとお気に入りのサイトで管理人さんと萌え語りがすごく盛り上がってる人を見ると
私ならどこのサイトの人なんだろうどういう作品描いてるんだろうと
期待も含めて気になってしまうので紹介する為にというのもある。
だからバナーの横に管理人名を書いて名前で探しやすいようにしてる。
448管雑:2006/06/06(火) 00:01:18 ID:q9hiz9BD
>444
飛躍しすぎ

自分も>442と同じ理由で気に入ったサイトにリンクページがあったら嬉しい
マイナーな嗜好だとサーチなんかよりリンクページの方が好きなサイト見つけやすい
449”管理”人雑談:2006/06/06(火) 00:34:55 ID:jRXG+HPP
お絵かき掲示板の管理をされている方に質問なのですが
自分の管理するお絵かき掲示板に書き込まれた絵を、書き込んだ本人が許可をとらず
本人の日記やサイトに載せていたらもにょりますか?
自分の描いた絵とはいえ、絵板のスペース自体は管理人さんの物ですし
著作権とまでは行かなくても、自分から管理人さんにプレゼントした絵くらいの感覚があるので
自分の絵板に書き込まれた絵がそのまま転写されていたら気分を悪くされるのではと心配です。

思い付く選択肢としては
・自分の描いた絵なのだから無許可で日記やサイトに載せても構わない。
・「某お絵かき掲示板にて描かせて頂いた物です。」
などとぼかして、余所の絵板で描いたという事を軽くアピール。
・「○○様の絵板で描かせていただいた物です。」と、サイト名や管理人のハンドルネームなどを出す。
・ここの絵板で描かせて頂きました(http://〜)など、リンクを貼る。
・他人の管理する絵板で描いた絵は載せない。

絵板の管理人さんに直接聞くべきかなとも思ったのですが
こんな事聞くのはおかしいのではないかと不安で踏ん切りがつかず
ここで質問させていただきました。
参考までにご意見をお聞かせ下さい。
450管専総雑11:2006/06/06(火) 00:47:51 ID:gw7kK/iX
>449
こっちが井の中の蛙なのかもしれないが、
描いた本人は描いたそばから黙って持ってくのが当然だと思ってた
私は字書きなので自分でやったことはないが、周囲のサイトは
オエビログと称して自分がよその絵板に投下した作品を集めて公開し、
別にどこのサイト様の絵板で描きましたとも明記してないところばっかりだ
(水面下で全員がメールなどで許可をもらってる可能性もないとは言い切れないが)

これは、絵板の持ち主がログをとらないジャンルだからかもしれない
特にテーマを決めて「キャラA祭」「夏休み行事スペシャル」などと銘打った
専用の絵板を用意したところの場合は、ログがあることもあるけど、
基本的には絵板の持ち主はログを保存せず、描き手側で各自保存しろ、ってことかも

だから逆に、絵板の持ち主がログとるのが当然のジャンルなら、
描き手が自分のサイトに載せたければ問い合わせる必要もあるかもしれない
自分で保存しなくても絵板の持ち主のサイトに行けば見られるわけだしね
451管雑:2006/06/06(火) 01:45:23 ID:6epBR34R
>449
そんなに気になるなら直接聞いた方が確実。
聞くのがおかしいとか考える方がおかしい。
452管雑:2006/06/06(火) 02:09:00 ID:C48CYg9F
>439
自分のブクマは、「このサイトおすすめ!見て!」
という気持ちだけで張ってる。
自分の作品見る暇があったら、この素敵サイトへ行ってこい!という勢いで

閲覧者の萌えが増して、ジャンルが活性化したり、
原作への愛が長続きしてくれさえすればいい

>449
自ジャンルでは、絵サイトがよその絵板で書いたログを公開しているのを
見たことがない。

訊いちゃえよ。
453管雑:2006/06/06(火) 07:23:47 ID:xLow2wBD
>>449
自分はもにょらない。
無許可でオッケー。

ただ、以前うちに絵掲があった時(現在はない) 知り合いがほとんど毎日描きこみに来てくれていて
その絵を、その人が自分の日記絵に普通に流用していた。
特に許可を求められたりはしなかったけどその人の描いた絵だから別にいいと思ってた。
描いてもらって嬉しかったし。

でもうちで描いた絵は漏れなく全部描いた日の日記に使ってて、転載を忘れると大慌てでで
「あ、いけない。絵を載せなくちゃ!」という感じだったので
うちに描いてくれるというよりも、自分の所の日記の為の絵を
うちの絵掲のツールを使って描いてるという感じにも思えて嫌になってしまったよ。
その人の所の日記絵をアップされたりもしたし。

結局絵掲は外してしまった。

絵掲に投稿してくれたら、自サイトにアップするなとはいわないけど
せめて時間差をつけてくれたら嬉しいな。
454管雑:2006/06/06(火) 08:08:31 ID:P1OF58vm
>444
リンク貼ってない管理人だけど。
最初は自分の好きなサイトだけ貼りたくて、
相手の傾向や自分の趣味が変わったら気楽に剥がせる様にこっそリンクだけやってたんだが
そのうち「リンクしました」報告がいくつも来る様になった。(報告は不要にしていた)

大抵はそもそも苦手傾向のサイトだからリンク貼ってなかった所なので
お礼だけ言ってこちらからの貼り返しはしてなかったんだが
中には好きなサイトさんもあったりけど、そこが貼り返さなかったサイト管理人と仲良かったりして
貼りたいけど貼りづらいとか、報告してくれてるのにスルーすることとか、
でもサイトには好きなものだけ置きたい気持ちとか、
なんか交流と自サイトのスタイル守るのの間で疲れちゃってリンク自体をなくしちゃった。

地味に交流はしてるので、近づかないでとは思ってない。
455管雑:2006/06/06(火) 08:25:16 ID:iCDDsx7d
>449
許可取るなんて考えたこともない。
コメントで「よそさまで描かせていただきました〜」って
書くことはあるけど、単にその絵についてのメモ書きだしなあ。
著作権は当社に〜なんて商業雑誌の投稿じゃないんだから、
自分が書いた絵を自サイトに飾るのは当たり前って思ってていいと思うよ。
456”管理”人雑談:2006/06/06(火) 14:12:05 ID:fzHnWJ9h
掲示板は、サイト内部だけど、ちょっとフリースペース的な性格もあるからね。
サイトの管理人が「描いてもらったもの」って自サイトに飾ってもいいし
描いた人が自分のとこに飾ってもいいと思う
457”管理”人雑談(449):2006/06/06(火) 21:10:24 ID:jRXG+HPP
たくさんのレスありがとうございます。

「絵板ログ」というと、自サイトの絵日記のログの場合が殆どで
余所の掲示板で描いた物は載せないのが普通なのかなと思っていたのですが
そこまで気にするものでは無いみたいで安心しました。
機会があれば管理人さん本人にも直接聞いて見ようと思います。
とても参考になりました。本当にありがとうございました。
458管雑:2006/06/06(火) 23:13:33 ID:c7ItoOAd
自分は、描いた人の自由にしてくれてかまわない派なのだけど、
>449みたいに悩める投稿者から
「こちらの絵板に描かせていただいた絵を自分のサイトに転載してもいいですか」
という問い合わせを何度も何度もいただいたので、
絵板の注意書きにあらかじめ「絵は描いた人の自由にしる!」と書いてある
459”管理”人雑談:2006/06/06(火) 23:52:17 ID:S6nGlb7b
>>449

自分はソレで大変不快な思いをしたことがある。
交流し始めたばかりの管理人さんのところに設置してあるオエビで
どれ、これからも仲良くさせて頂くと思うから一枚描かせていただこう!
ということで一枚、管理人さんからのコメントも至極好感触だった。
後日自分のサイトに「オエビログ」としてアップしたところ管理人さんからメールが。
「あの、こないだアップされたログ、ちゃんと転載の許可とってもらえます?
 仮にもウチのサイトで設置してあるお絵かき掲示板なんだから、
 "描かせて頂いた"みたいな感覚があってもいいと思うんですけど」
とかかなりトゲトゲの内容。自分何かしたか?!とあわてて該当の記事とログを見返すも
こんなメールをもらったのはサイトやってても初めてのことだったので混乱した。
とりあえず「すみません、配慮が足りませんでした」と謝罪して載せることを
許可させて頂く内容のメールを返信。(←ほとんど訳が分からないまま・・。)

別にその掲示板自体、管理人さんがCGIから組んで設置してあったもんでもなかったのに
そんな、描くたびに一枚一枚許可取らなきゃなのか・・マンドクセと思うようになり
次第にその人とも疎遠になった。今はリンクすらしてない。
460管雑:2006/06/07(水) 00:15:07 ID:8Filpw8o
たとえ自分とこの絵板でも投稿された絵は作者のものなんだから、ログと称し
て自サイトの絵板以外の場所に他人の絵を無断で転載するのは著作権上はばか
られるんだが、そういう考えの方が少数派?
>459のDQN管理人まではいかなくても投稿された絵は自分に捧げられたもの
とか思っちゃうの?
461:2006/06/07(水) 00:23:13 ID:wRUrx9HK
>>460
言ってることよく分からん
462管雑:2006/06/07(水) 00:40:48 ID:Mnk//tos
>461

投稿した絵は作者自身のもの。
だから、管理人が、自分ところの絵板で描かれた他人の絵を
無断でサイトに掲載するのは著作権に反するんじゃね?

ってことだと。

管理人の絵板で描いているわけだから、
そこの管理人がもらい物として
サイトに掲載してもいい気がするんだけど。
463”管理”人専用総合雑談スレ :2006/06/07(水) 00:47:27 ID:WHB4FCOy
>>460
別に少数派ということはないと思うけど。
464:2006/06/07(水) 00:53:36 ID:wRUrx9HK
>>462
トン。縦読みかと思って格闘してしまった
465:2006/06/07(水) 00:55:04 ID:g4KC3Vja
>>460
ログ展示する絵板は大概その旨どこかに明記してあるから無断じゃないよ。
明記してなくてもサイト内を見てるんだから、ログ展示されることは投稿前に分かる。
あと他人の絵板に投稿する際は、そこの管理人に捧げるために描くもんでしょ?
その管理人に捧げる気もないのに、何で他人の絵板に投稿するの?

もちろん捧げたといっても、著作は描いた本人にあるので、それを自分の
サイトに転載するのは問題ないが、捧げたサイトによっては許可貰うほうが
無難かもね、って感じ。

自ジャンルは本人の絵は管理人に許可要らず転載がデフォだったので
そのつもりでいたら>>459と同じように怒られてびっくりした。
直接注意されたわけじゃなく、そこの絵板に注意文を書き込んだ
巨大画像を新規投稿、という形での注意でな、絵が描きたいだけなら
うちに来るなと言われてだな…。絵だけ描いたんじゃなくてコメントで感想を
書いてたんだが、なんかその人に捧げるために9時間頑張ったのがアホに
思えたよ。許可貰わなかった自分が悪いんだけどね。
466かんざつ:2006/06/07(水) 01:08:44 ID:2O0/25Rq
絵版に関しては『投稿者は転載自由』と明記しないかぎり
かってにお持ち帰りアップはしちゃいけないと思ってた
もしくは許可をもらうか
個人的にはよその絵版に描いたのはそのサイトにあげたものって認識だな
著作権放棄はしないけど
それが嫌なら自分ので借りてきて自分専用えばでかきゃいいんだし
基本的にはそうなんじゃないのかな
まあ一度転載されたくらいで絵が描きたいだけなら来るなってのも極端だけど
467465:2006/06/07(水) 01:32:59 ID:g4KC3Vja
>>466
自分の判断が甘かったせいで、その人への気持ちを誤解されたのは
切ないもんがあったよ。
メールで謝罪したんだが怒りの炎は収まらず、さらなる怒りの文章を絵板に
アップされて結局私も謝り続けるのが嫌になってしまって、転載してない画像も
含め自分の投稿画像を削除して貰い、自サイトに転載した画像も削除して終わりにした。
後出しものすごくごめんだけど、そこの管理人さんはうちの絵板に投稿した画像は自分の
サイトに転載してたんだ。うちのサイト内容には一切触れていない投稿だったんで
絵板投稿にはフランクな人だと思い込んでたのも敗因のひとつだ。

当時のやりとりを思い出してる内に、反省よりも憤りのほうが大きくなってきちゃった。
468”管理”雑談:2006/06/07(水) 02:15:17 ID:yGgjI8jC
>>467

なんていうか変な人だな
その管理人
469管雑:2006/06/07(水) 02:19:05 ID:/K5HNlh5
>467
自分がやっていることを他人がやったら怒るのか
よくわからんヤシに当たってしまったんだな
470”管理”:2006/06/07(水) 02:49:31 ID:vd7/epYq
変っていうか痛いなかなり。
でもその人の注意文やら何やらを見てた人はもにょっただろうな。
他人への怒りの感情をあらわにしてる人って引いてしまう。
471かんざつ:2006/06/07(水) 10:41:23 ID:CMv/vo56
人のサイトの絵板に描きこんだ絵はそこの管理人に捧げたものと思え、って割と普通な感覚なの?
自分はそう思って描きこんだこともなければ自分のサイトの絵板に描きこまれた絵に対してそう思ったこともない、目から鱗だ
472管専総雑11:2006/06/07(水) 10:55:15 ID:SPdKxokF
よその絵板に描く=その管理人に捧げる だとしても
捧げたものを自分のサイトに置くなってのも変だと思う
それ言ったらキリバンイラストだって相手が保存したら下ろすか
最初から載せずにメル添付しなきゃならないんじゃ?

にちゃんみたいな匿名掲示板ならともかく
HN書き込む掲示板で著作権と著作人格権を放棄して掲示板管理者に属するものにせよ
って方が変だと思う

自分のサイトに載せてもいいですか、と断り入れた方がスマートかもしれないが
無断で自分のサイトに置いたって誰の権利も侵害してないよ

467を困らせた監視人はいっそ
「当絵板で描かれた絵の著作権は、絵板の管理者に帰属するものとします」
とでも明記して欲しいもんだ
誰も描かなくなると思うけどなw
473雑談:2006/06/07(水) 11:31:05 ID:fEFUW4ns
>471に同意。
>人のサイトの絵板に描きこんだ絵はそこの管理人に捧げたものと思え
なんて極端な人がいるとはびっくりだ。
474管雑:2006/06/07(水) 11:31:30 ID:iNUoOjRi
自ジャンル(には限らないとは思うけど)は
「あるサイト様で描かせてもらいました」って明記して
自分のサイトに置いてる人が大抵だから
それが普通だと思ってたけどなぁ……。

例えどこで描いたとしても、自分が描いた事実には
変わりないんだから、その絵を好きにする権利にまで
文句つけるような人間の気が知れない。

>>472さんも言ってるけど
「ここに描き込まれた絵は全て私のものです」
とでも書いておけばいいのに、と思うよw
475”管理”人:2006/06/07(水) 11:41:29 ID:2O0/25Rq
>他人の絵版で描いたものは捧げたものと思え

いや極端なのはわかってるよ
ただジャンルやそのサイトによって方針は様々だし
絵版の絵を持ち帰り転載してトラブルにならないとも限らないだろう
『私は絵版に投稿したけど捧げたわけじゃない!今までこうやってきた!文句いうな!』って言い通すのは簡単だが(正論だし)それが通用しないケースもある

それを踏まえた上での>捧げたものと思え、だよ>>476の報告みたいに

人に貸した物は返ってこないと思え、みたいなもんだ
可能性として痛い結果になるのが嫌なら最初から自分の管理できる絵版でのみ描いてるのが無難って事
476”管理”人雑談:2006/06/07(水) 11:47:23 ID:vOMjomdw
>>456くらいだと思ってた
結構厳格なのね
477”管理”雑談:2006/06/07(水) 11:56:56 ID:4ZKGb81m
ギャラリーに更新マークがついてたのでワクワクしてのぞいてみたら、この前他サイトさんでみた絵版の絵だった……てときはちょびっと「なーんだ」って気になる。
478雑談:2006/06/07(水) 12:05:13 ID:fEFUW4ns
>477
その管理人さんが出没するすべてのサイトをチェックする暇があるならいいけど、そうでない場合は
そういう風にお知らせしてくれる方が嬉しい。
479”管理”人雑談:2006/06/07(水) 14:41:27 ID:BaeyuD06
同じ絵をあちこちの絵板に投稿してるやつ、いたなあ昔
480”管理”雑談:2006/06/07(水) 15:23:49 ID:23BOiOBS
>>479
そういうのは管理人のみならず、閲覧してる周囲からも('A`)ウヘァと
思われてそれなりの対応されるからいいんじゃね?
481管雑:2006/06/07(水) 16:25:18 ID:rcXJxZCl
絵板じゃないんだけど、昔サイト持つ前にジャンルの投稿サイトに絵を投稿してたんだが、
その後、自サイトを開いた時には、自分は新作ばかりを展示した。
というのは、おそらく同ジャンルの人にとっては、投稿サイトで見たことがある絵は
新鮮味がないかもしれないと思ったから。
が、投稿サイトの管理人さんから
「著作権は勿論あなたにあるので、遠慮なく過去投稿作品も
 ご自分のサイトに展示してください」とメールもらった。
どうやら投稿作は「捧げもの」的な遠慮をしてると思われたらしく、気を使ってくれたらしい。
482管雑:2006/06/07(水) 17:42:22 ID:9dpupKOJ
私も普通に日記とかに載せてたよ;
日にちは多少空けてたけど。
絵版絵は描いた本人のモノだと思ってた。
ひとつ勉強になったよ。ありがd


ついでといっては何なのですが、質問宜しいでしょうか?
サイト開設して5年になるのですが、イタダキモノっていつまで飾ってますか?
ジャンル変えした管理人さんや全然行方知れずな人から頂いたものも多くどうしたものかと。
私の場合はあまり古い絵をいつまでも飾られてるのも嬉しい半面恥ずかしい気もあって迷ってます。
更に絵を頂いた人のサイトでは、自分の捧げた絵とかとっくに下ろされてるって事も多いですし…。
483管雑:2006/06/07(水) 17:58:23 ID:9dpupKOJ
482です
途中送信スマソ;

それでいつまでも載せられてるのって不快に思ったりするんでしょうか?
それとも引き際(?)を決めておいた方が良いんでしょうか?
ご意見お願いいたします

484”管理”人雑談:2006/06/07(水) 18:07:46 ID:vOMjomdw
最終的に
「今日の夕ご飯は何にしたらいいでしょうか?」まで聞いてくる!
485”管理”人総合雑談:2006/06/07(水) 18:31:26 ID:75upY5EB
>>482
1回、たとえ1日でもアップされていた期間があるなら
いつ展示からはずされてもかまわない。
相手の管理人がちゃんと見たということがわかっているなら
そもそもアップされなくてもかまわない。
486管雑:2006/06/07(水) 18:32:32 ID:M16CPSBj
>482
いつでも下げたくなったら下げれば?
相手の感情が気になるなら、
改装にかこつけて一気に全部下ろすのが良いんじゃないの。
487管雑:2006/06/07(水) 19:01:07 ID:vqs+8yP+
頂き物といえば、付き合いのあったサイトが閉鎖したんだけど
閉鎖跡地では本人の作品は全部下げてあって
トップに閉鎖の挨拶文と頂き物ページとリンクだけ残してあるんだよね。

閉鎖とはいえコンテンツ、特にリンクページが残ってるから
こちらからリンクを切りにくいんだけど、「サイトマスター:○○さん」
と紹介してあるのに、実際には○○さん本人の作品は
一つもないという変なことになってる。
他のジャンルではこういうパターンって結構あるもの?
488”管理”雑談:2006/06/07(水) 19:24:52 ID:23BOiOBS
>>487
そういうのは切っちゃっていいと思う
頂き物とリンクは、今まで付き合いのあった人達への感謝の気持ちと、
サイトへ来た閲覧者が次のいいサイトを見付けるための無人駅みたいな
ノリで置いてあるって、そういう閉鎖の仕方をした人が言ってた。
489管雑:2006/06/07(水) 20:50:48 ID:ESPbSVHv
半月〜一ヶ月くらい「おつかれさまでした」みたいな感じで
リンクを切った状態でバナーだけ貼っておくというのもありかも
490管雑:2006/06/07(水) 21:27:36 ID:+w6+mRIo
>>487
どういう理由で閉鎖したサイトかわからないからあれだけど、
無断転載に悩んで、サイトは存続していても(つまり管理はしていても)
いただきものページを無くすサイトをちょくちょく見かけるジャンルに
いる身からすると不思議な感じがする。
>>483
私は3年前にジャンル替えした人間だけど
以前のジャンルで仲良くさせて貰ってた管理人のサイトには
未だにあげたものが展示されてる。
でも、あげた以上は相手のものだって考えてるから
それに対してどうこう感じたことはないなあ。
だから、やっぱり、あげた側が好き勝手に処分するなり残すなり決めたら良いと思う。
492管雑:2006/06/07(水) 23:37:34 ID:XaIEkdVe
482−483です。

ジャンル変えした管理人さんとはもう交流が無く
私の差し上げたものを下ろしたって事は切って欲しいのかなぁ等と
色々悩んでいたのですがそういう事でもないようですね!
頂いたものは私にとっては宝物なのでこれからも大切にしたいと思います
レス下さった皆様ありがとうございました!
493管雑:2006/06/08(木) 01:05:14 ID:UWdzKACu
492を見て浮かんだ質問です。

やっぱりジャンル替えすると、交流ってなくなるものですか?
仲良い人できたのですが、やはり今だけの話なのかな、と。
気楽に話せる人で好きなんですが。(と言ってもオンのみの付き合いです)

その場だけの付き合いが当たり前、という考え方の方がいいでしょうか。
ネットの付き合いは経験浅いので色々教えて下さるとありがたいです。
494管雑:2006/06/08(木) 01:19:57 ID:ibRp1aOn
>493
続く相手とはジャンル替わってもふつーに続いてますよ。
但し、オフで会った事のある人限定かなぁ。
オンオフの違いと言うより、
ジャンル替わっても付き合いたいと思う人とは
リアルで会いたいと思うからかもしれないけど。
大人で良かったと思うよ。海超えないならさして苦もなく会いに行ける。
495名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/08(木) 01:20:49 ID:exijmDvg
オンのみで、ジャンルの話ばかりしているなら難しいんじゃないかな。
相手が他のジャンルに興味ないならなおさら。
もっと個人的な話やジャンルを超えた萌え話ができるなら無理じゃないと思う。
付き合いを続けていきたいなら、>493の方からこれまでどおり
話しかけたりメールしてみたらどうだろう。相手も付き合い続けていきたいなら
同じように返してくれるんじゃない?
496493:2006/06/08(木) 01:49:45 ID:UWdzKACu
みなさんありがとうございました。

私ばっかり仲良くしたくても仕方ないので、お互いの気持ちが大切ですよね。
リアルでの付き合いのように、あまりガツガツすると引かれちゃうかな。
途切れちゃったら、残念だけど縁がなかったってことで。
とりあえずこれからもメールを送っていきたいと思います。
497管雑:2006/06/08(木) 03:00:55 ID:N3SiRrY5
リンクについての質問です。

・企画サイトの掲示板でマナー違反を一度でもした
・リンクページがやたらこっそりんく豊富で、相互厨っぽい
・開設して3ヶ月
・単にヘタレ、萌えに共感できない、作品数が少ない

同カプサイトを発見したけどリンクはしたくないな、と思うとしたら
↑のうちどれですか?
498”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/06/08(木) 03:03:37 ID:02SGiUkH
順位付け

1,企画サイトの掲示板でマナー違反を一度でもした
2,単にヘタレ、萌えに共感できない、作品数が少ない
3,開設して3ヶ月
4,リンクページがやたらこっそりんく豊富で、相互厨っぽい

マナー違反はその程度にもよるとヲモ
ちょっとした言葉の行き違いなら仕方ないかと感じる。
管理人がネ困相談所に持っていく規模ならアウト
499管雑:2006/06/08(木) 03:40:47 ID:c8NPExGt
なんでこっそりんく豊富=相互厨なんだ
おやすみ
500管雑:2006/06/08(木) 03:42:58 ID:p/u/BFES
>・単にヘタレ、萌えに共感できない、作品数が少ない

も全部一緒にされるとどうしたらいいか分からないな。
501管雑:2006/06/08(木) 04:33:28 ID:8hPNCmuw
こっそりんくってのは、報告しないで黙ってリンクだよな?
相互厨ってのは、相手のスタンス無視で「リンクしましたー相互よろしくー」って
あちこちに爆撃かますようなやつだよな?

正反対なのだが、どうやって両立するのだ
502管雑:2006/06/08(木) 05:05:41 ID:IYH+NHW3
こっそリンクする→こっそり張り返される→(゚д゚)ウマー
ってことか?
ちょっと穿ちすぎか。
503かんり:2006/06/08(木) 05:48:41 ID:MAM/KdjK
客観的に見たらヘタレだったとしても作品数少なかったとしてもツボドンピシャなら気にならない。
うまくても萌えがあわなければその気も起きない。
こっそリンクいっぱいでも貼り返し要求してなければそれでいい。
開設3ヶ月だろうが1日だろうが5年だろうが紹介したいと思えばリンクする。

マナー違反は…程度と経過によるな。
504かんざつ:2006/06/08(木) 06:10:28 ID:hy5AE6vh
同カプだけど貼らないサイト
1 作品がヘタレ 
2 日記が痛い 
以上。

開設三ヶ月>作品数より、日記から$臭出てないかどうか判断するのに3ヶ月見守るってかんじ。
片道リンク豊富>好きなサイトがたくさんある人だな。無問題
よその掲示板で一度でもマナー違反>違反による。それよりも
「マナー違反を咎められたときの態度」を見るべき。反省して直すなら好感
逆ギレならウヘア
505”管理”雑談:2006/06/08(木) 07:34:07 ID:OjbMcH9E
よく痛いとか$要素とかいうけどそれって具体的にどんなの?
多かれ少なかれどこのサイトも管理人も痛さはあると思うんだが
$ってなるべくしてなる場合もあるけどよってたかって揚げ足とりして(オチスレとかで晒し煽って)
仕立て上げてるケースも多いような気がする
真面目な時事サイトや企業サイトならともかく萌え萌え言ってるオタサイトって適度な痛々しさがあってなんぼだと思うんだ
おすましして何にも語らないサイトなんてつまんないし(作品がよっぽどの神なら別かもだが)

その痛い、$の境界がよく解らない
(実際自分が鈍感でオチスレ行って$サイトとか見てもフーンはっちゃけてるなーくらいしか思わないからかもだが)
506”管理”雑談:2006/06/08(木) 07:57:46 ID:74Z/x4q7
$要素。
人に迷惑をかけなければ勝手にはっちゃければいいと思う。
テンション高いのも未成年で喫煙自慢も自己責任。

盗作したり、他サイトに行って迷惑をかけるから$かな。
507管雑:2006/06/08(木) 08:01:19 ID:f+6iMeHW
・はっちゃけてるなー
フォントいじり多用だったり顔文字満載だったりの
テンション高い萌え語りなどの日記。
生暖かくなることもあるけど許せる範囲。

・痛い
萌え語りにかこつけた自分語り、セイーリやセクース話、
必要以上の私生活の愚痴(反転で倍率ドン)、リスカ、なりきり、俺女等
いくら自分のサイトとはいえもうちょっと落ち着こうよ…
という気分にさせてくれる日記。
('A`)となりつつも怖い物見たさでヲチりたくなる。

・$
他人に迷惑をかけるレベル(犯罪レベル)
もしくは痛いレベルの条件をいくつも複合しているような日記。
悪事を自慢げに語っていたり
名指し、もしくは伏せてても分かる人には分かるように他人を叩いていたり
オフでの金銭トラブル(例えばアンソロ企画者とかオンリー主催者とか)など
人としてどうかと思うレベルの日記。

くらいに解釈してるけど、自分は。
508”管理”人雑談:2006/06/08(木) 08:36:16 ID:19MRBbye
どっちかって言うと閲管向けの話題な気もするなー。
509”管理”人雑談:2006/06/08(木) 08:38:44 ID:K2Bp2hQP
許容範囲としては悪い事柄が自分のサイト内で解決してる事までかな。
他の個人サイトに向かわなければ自分はある程度は原作批判とかもおkだ。
誘い受けも各種自慢とかドン引き話も自分のサイト内ならあんま気にしない。
嫌なら見ないし。
510””管理””人雑談:2006/06/08(木) 09:07:18 ID:VDpdyrkZ
>>507の認識とほぼ同じかな。
許容範囲は人それぞれ。個人サイトだ自由に汁・嫌なら見なきゃいいというのももっともだし、
怖いもの見たさでモニョモニョヲチってしまう気持ちも分かる。
ただリンクや交流に関してはその「痛い」ライン以下はやっぱ遠慮したい。
511”管理”人専用雑談:2006/06/08(木) 09:13:58 ID:FHbDJ9od
同カプだしヘタレでもないけどこっちからはリンクしてないサイトがある。
理由は日記や作品見て「絶対仲良くなれそうにはないなあ」と思ったから。
$ってほどではないんだけど、主観で決め付けてる原作の悪口とか、誘い受けっぽい口調とかが生理的に受け付けなくて、
作品も同カプではあるものの方向性がかなり違う。
512かんざつ:2006/06/08(木) 10:14:19 ID:hy5AE6vh
はっちゃけ=テンション高い萌え語り。面白い。好感。
痛い=日記3大イタタネタ、セクロス・生理・リスカ。

確かに痛い日記を書くのは個人の自由だが、そんな管理人と交流したいとは思わない
報告メールしなくても、たいてい解析でバレるんだし。
「同カプだけどリンク貼らないサイトはどうして?」って質問なのだから
日記がメンヘルなのは十分リンク忌避の理由になる。

リスカ鬱日記のサイトにこっそリンク貼る
   ↓
日記の痛さに辟易して剥がす
   ↓
日記であからさまにあてこすられて
その「悲しいこと」のためにまた切っちゃったと画像UP(実話)

結論=触らぬ神にたたりなし。
513”管理”人雑談:2006/06/08(木) 10:36:30 ID:b7lsaY1k
>>503
ヘタレでツボドンピシャなんてありえるんだろうか
想像つかん
514管雑:2006/06/08(木) 10:38:07 ID:7SzXclKZ
閲管と最後まで悩んだんだが、スレ違いだったらモメン。
ただの一ROMだった時に神と崇めるサイトがあったが、サイト閉鎖。
その後、自分自身好きなのもあって、神と同ジャンルの二次サイト開設。
現在、神が同ジャンル同CPで復活。
嬉しいしリンクも貼りたいし、この機会に親しくなりたいんだが問題が二つ。
好きなのもあって、初期の作品は影響を受けている感じが自分ではする。
当然パクにはならないようにしてるが、理想のキャラ像=神の作品で同CPだけに似そうな予感。
自分のがへ(ry なのと閉鎖されてたので、今まで閲覧者がそう思わなかっただけかもしれない。
>512の「触らぬ神にたたりなし」のように、一定の距離を保っていた方がいいのかな。
515”管理”:2006/06/08(木) 10:58:37 ID:ad/l3phI
親しくなりたいならなっちゃったほうがいい気がする
交流のある人同士の作品が似てても、解釈共有してるんだなで済む
516管雑:2006/06/08(木) 11:00:42 ID:67k7S9sh
>514
好きサイトなら普通に接したらいいと思うよー。
理想のキャラ像=神の作品ってよくあることだよ。
変によそよそしくしたりせずに普通でいいと思う。
517”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/06/08(木) 11:08:44 ID:/iATEIV3
>>513
ある。が、ヘタレといっていいのかわからない。
そこまで実力のある人だとヘタレ自体が味になってるからな
ヘタウマっていうか
518”管理”人雑談:2006/06/08(木) 11:10:18 ID:b7lsaY1k
だね
ムリに避けるみたいになったら、活動してても楽しくないよ。
コンタクトを取る時「昔から見てました」って言えばいいと思う
519”管理”雑談:2006/06/08(木) 19:02:37 ID:AwNx80kz
>>513
絵や文の直接的な表現力は正直上手いとは言いがたいけど、
ちょっとしたニュアンスや作る作品の傾向が激しく萌える書(描)き手はいる。

520管雑 497:2006/06/08(木) 22:36:32 ID:N3SiRrY5
レスくれた人ありがとう。
新参だとジャンルの派閥?みたいのとか全然わからなくて、
逆にのんびりやってたんだけどふと気になったもので。

>こっそリンクする→こっそり張り返される→(゚д゚)ウマー
どこかのスレでこういう見方の人もいると知ってびっくりしたので…
少数派っぽくて安心しました。
521”管理”人雑談:2006/06/08(木) 22:38:10 ID:wrIBT7dG
>>513
恐らく一般的にはあまり上手な部類に含まれない方と
交流してあまりに好きになってリンク貼って相互した私が通りますよ。
(失礼だが)パッと見はリア?なくらいのテンションと自分語りの多い日記を書いている人だけど
何度か絵茶に来てもらうたびに、すごく楽しくて礼儀正しい人だと分かって、好きになった。
それからだけど少しずつその人の作品を読むようになって、ギャグセンスがたまらなくて
軽く見るだけじゃ本当に勿体無いサイトさんだと思った。
522管雑:2006/06/08(木) 22:52:05 ID:8fmvirQ+
>>513
オフでならある。
すごくいい話なんだけど絵がおそろしく下手な漫画のサークル。
小説だったらよかったのに…
523管雑514:2006/06/08(木) 22:53:21 ID:7SzXclKZ
リンクを貼っても劣化パク(pgr と閲覧者に思われたらとか、マイナス思考の嵐だった。
プラス思考に則って心臓バクバクさせつつ、復活した神にwktkでコンタクトしてみる。
レスありがとうございました。お陰で、勇気が持てました。
524管雑:2006/06/09(金) 00:48:15 ID:0mlNnI2K
テンション低めの管理人いる?
自分は低いんだけど、そういうのって閲覧者からしたらつまらないかなーと悩んでる。日記とか米レスとか。
サイトって対象に萌えてなんぼなのにな。普段打つ文は地味だけど作品は神、でもないし…orz

地味サイトでも、閲覧者を楽しくさせるにはどうしたらいいだろう。
525524:2006/06/09(金) 01:13:35 ID:0mlNnI2K
って、自分のペースでやるしかないわな。ごめん変なこと書いて。ガンガル!
526管雑:2006/06/09(金) 01:29:29 ID:iGlds5sc
テンション低くても「いい人だな」って思えて好きな管理人さんとか、いるよ。
サイト全体の雰囲気も落ち着いていて居心地がいい感じ。
テンション高くて賑やかなサイトが好きな閲覧者もいれば
ゆったり作品や交流を楽しみたい閲覧者もいるってことで、がんばれー。
527”管理”人雑談:2006/06/09(金) 02:37:10 ID:B29uc38t
テンション低くても
「ふーんあっそう、まあそうかもしれませんね…」って人と
「あ、それいいですね」って人じゃ違う品

テンションよりも、受け取り方、発信の仕方だと思うよ。
たしかにキャッキャ楽しそうな人の方が、とっつきやすいけど
基本的には「つっぱねない」人なら好感もつよ。
リアルと一緒だね
528”管理”人:2006/06/09(金) 03:26:03 ID:NmkyXwlA
>>524
自分はテンソン低い。
※レスはわざと少しテンソン上がった感じで書くけど
基本的には面白い事も書けないし多分見てる人はつまんないだろうな
って思う。
こないだなんか実年齢より思いっきり上だと思われてたメルが来てワロタw
落ち着いてる人だからてっきり、だって。
他の閲覧者にもそう思われてたらショックだな。
529”管理”:2006/06/09(金) 03:37:21 ID:k9suwMAZ
年上判定とかつまんないとか面白くないだけならいいんだけど
テンソン引くいから「取り澄ましてるよ、高尚乙pgr」って思われないかが少し不安だ
530”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/06/09(金) 03:38:52 ID:VHz+U3B5
あれだ、テンソン低いサイトじゃなくてゆる〜い系でいいんでないか
531”管理”雑談:2006/06/09(金) 07:29:17 ID:2hHUuS5y
ローテンション管理人にはローテンション好きの閲覧者が付き、
ハイテンション管理人にはハイテ(ry

なので気にせずそのまま池。
かえって無理に自分の属性と反対のことをしようとすると続かないし辛いさ。
532管雑:2006/06/09(金) 10:05:09 ID:p8f2+H/E
自分もローだな…
日記も萌語りが苦手な事もあって、ちょっとした日常を淡々と書いてるだけ。
頑張ってハイにしようと思っても、続かないし。
ハイテンション萌日記とか書いてみたい。
頭の中身は萌妄想があるのに、上手く書けないんだよね。
これで作品がネ申ならカッコもつくけど、特別上手くも下手でもない凡庸サイトなので、
見てても面白くないだろうなーと思ってる。
しかもチキンなのでヒキ…勇気が欲しい orz
533”管理”人雑談:2006/06/09(金) 10:22:19 ID:gFGiSt8/
ローでも
「ハイみたいにはしゃげな〜い」って
どこか誇らしげな感じがなきゃいいよ。
何故かそういう人多いんだもん。

交流しない・ローテンション=作品に打ち込んでる
みたいな傾向があって、ちょっとやだな。
534管雑:2006/06/09(金) 10:30:14 ID:ekXGqObq
自分もローテンション管理人だから、見てる人は退屈じゃないかと思ってた。
でも知り合いになった他の管理人さんに言わせるとローではないらしい。
「日記の言葉遣いも丁寧で気を遣ってて大人っぽいけど、はっちゃけてると思う」と言われた。
ちょっと調子悪くて日記をひとことだけにしてたら(更新はしてた)、
「元気ないけど大丈夫ですか?」とメールが来たりやたら拍手を押された。
※もやたらもらった。

ローテンションだと思ってる人も、実は他の人から見たら楽しくて元気で
パワーを分け与えてるサイト管理人かもしれない。
案外自己評価というのはズレてるのかもしれないとちょっと思ったよ。
535管雑:2006/06/09(金) 13:18:51 ID:SrHQkpLY
つうかローテンションて具体的にどんなの?
同人サイトやってる時点で充分ハイテンションなんじゃないかという気もする。
536”管理”人雑談:2006/06/09(金) 13:31:53 ID:q7ffLpZS
同人サイトやってるのと当人のテンションは何の関係もないと思うけど。

レスや日記からうかがえる管理人のテンション(雰囲気)と、
同人活動しようという最初の動機づけのテンションとを混同してるのか?
537管雑:2006/06/09(金) 15:03:03 ID:m9Me5cNi
1文ごとに1行開けている小説サイトがあって
読みにくいなぁとソースを見たら、1文ごとに
<blockquote></blockquote>が使われていてびっくりした。

タグで見栄えを整えるなとは言うつもりはないが、
ホームページビルダーってそういう仕組みになっているのか?

自分、テキストエディタlを作っているからわからんのだが。
538537:2006/06/09(金) 15:05:53 ID:m9Me5cNi
すまん、最後の1行訂正。

×テキストエディタlを作っているから
○テキストエディタを使っているから
539”管理”人雑談:2006/06/09(金) 15:16:09 ID:aqqY2V+S
>537
wordも凄いよ。
場合によっちゃ、一行ごとに<p style=○○○>XXX</p>でくくってある。
正体のわからないスタイルが大量に書き込んであるし。
普通の小説サイトで、あまりにも本文が重いのでソース見てびっくりした。

ビルダーのは自然とそうなるわけじゃないと思うけど、
見た目でいじってるうちに全部に <blockquote>を適用しちゃったのかな。
540かんざつ:2006/06/09(金) 15:21:26 ID:DfEGvMdA
>>539
多分ワードで書いたやつをそのままコピペってんじゃないかな。
541”管理”人雑談:2006/06/09(金) 15:22:26 ID:s9ghfg4g
単純に行間あけるだけなら<br>か<p>で事足りるのにね
ビルダってスタイルシートは適用できないのかな

でもそういうゴミタグ(つうか不適用なタグ?)って作成した後自分で確認修正しないのかね
542管雑:2006/06/09(金) 15:26:06 ID:aOPP0a7e
>541
どれが不要かも分からないんじゃないかな、多分。
543”管理”人雑談:2006/06/09(金) 15:38:00 ID:s9ghfg4g
そっか
基本タグ打ちから始めないで最初からソフトで作成したら
できあがったページまんま疑いもなく使っちゃうのか

ソフトって便利だけどそう思うと不便だね>どれが不要か解らない
544537:2006/06/09(金) 15:38:27 ID:m9Me5cNi
レスd
見た目を適当にいじったらそうなるのか。
wordはソースがぐちゃぐちゃで有名だよな。

でも、ビルダーはホームページ作成専用のソフトなのに
こうなのかとビックリしたんだよ。
んで、そのページを見直したら<blockquote>の中に<span>で
1文ずつフォントの種類や言語を指定してた。
だからスタイルシートは使えるのかもしれないんだが……。
545”管理”人雑談:2006/06/09(金) 15:46:04 ID:ftVpxfOW
>>537
私の使ってるHP作成ソフトもすごいよ。
文字の色や大きさをを変えたら一行ごとに
<FONT COLOR="#色" SIZE="サイズ"></FONT>を入れてくれる。
546”管理”人雑談:2006/06/09(金) 15:52:21 ID:s9ghfg4g
>544-545
ソースむちゃくちゃすぎてワロタwww
タグの意味しってたらウヘアなソースなんだがソフト作成してる本人は知らぬが仏で使ってる

あれだな漢字で『神風』とか『侍』とか書いてる外人を見てる気分だ
547管雑11:2006/06/09(金) 15:52:44 ID:uSyZNQPs
Wordで作ったのってたまに本名出ちゃってたりするから、かなり怖いよね……。
548管雑:2006/06/09(金) 15:52:46 ID:9pmXCKgD
<引用>しているのだから、その小説はパクリなのだろう
だったら面白い
549556:2006/06/09(金) 15:54:09 ID:s9ghfg4g
訂正
漢字で『神風』とか『侍』とか書いてるTシャツを着てる外人を見てる気分だ
550”管理”人雑談:2006/06/09(金) 15:57:45 ID:YjFFfgxW
ビルダーはスタイルシート勿論使えるよ。
だけどやっぱり見た目そのままをいじれるソフトだから、
文字を入力する時、自分では
あいう|←ここにカーソルを合わせたつもりでも、
タグ的には
<span>あいう</span>|←ここから新しく入力してしまう。
もちろん新しく入力したとこはスタイル効いていないので、またそこのみスタイルを適用させる。
気付かないとずっとそうし続ける。
551”管理”人雑談:2006/06/09(金) 15:58:37 ID:gFGiSt8/
糞ソース笑うな 来た道よ…
552管雑:2006/06/09(金) 16:09:40 ID:VGSzocUz
ビルダー、使い始めの頃はソース確認しないで使っていて、
文字列コピペすると、裏ではタグも一緒にコピペされてることにも気がつかず、
ある日ふと思い立ってソースを見てみたら、
<FONT><FONT><FONT><FONT>あいう</FONT></FONT></FONT></FONT>
みたいになってて、自分でもなんだか笑ってしまったことを思い出したw
553”管理”人雑談:2006/06/09(金) 16:15:32 ID:aqqY2V+S
>552
<font>タグのくりかえしで画面がびっしりうめつくされた伝説のソースがあるよw

>551
そうそう、本当に…
ひどいソース書いてた。
他人のソースなんて、ちゃんと見られて重くなければそれでいいんだけど、
自分の昔のソース見るとその汚さに、机につっぷしたくなる。
554憩い:2006/06/09(金) 17:02:45 ID:K+U5OUVy
豚切りスマソ

オリジジャンルで幸登録しようと思うんだが
みんな何個くらい幸登録してる?
波乗りとか千波あたりがメジャーなんだろうか。
555管雑:2006/06/09(金) 17:12:54 ID:hiUZ/se8
>>554
>>554
自分は虹で、波乗りにも千波にも登録してるけど
その辺から来る人はすごい少ないなぁ……
(現在登録してるのは5〜6個)

良く知らないけど「創作専門幸」みたいなのがあるなら
そちらの方が効果的だと思う
556管雑:2006/06/09(金) 17:16:51 ID:VGSzocUz
>>554
うちはオリジと二次両方やってるけど、
千波は今日の一枚とか、ダイジェストに取り上げてもらった時は
けっこうアクセス数上がったよ。
過去ログに流れちゃった今は、たまにしか来ないけど。
557”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/06/09(金) 17:28:06 ID:l99Ld5/1
<blockquote>が引用なのも
<font>が非推奨属性なのも、
METAタグもヘッダも何もかも知らずサイト運営していたあの頃

穴があったら入りてぇ
558管雑:2006/06/09(金) 18:05:30 ID:l7S8kGIa
幸が大きすぎると、ネ申とかツボつく人じゃないと埋もれちゃうんだよな。

初めからタグ手打ちだったが、最初の頃のソースが怖くて見られんw
いつか全体的にザザーッと掃除したいが、そう思ってから早数ヶ月経ってる……
559”管理”雑談:2006/06/09(金) 18:17:18 ID:PgeT3pzA
ビルダーよりチャチいソフト使ってるけど、
更新のたびに体裁をいじるようなページ以外はソフトの駄々タグそのままで気にしない。
タグ公開してるわけじゃないし、めちゃめちゃ重くなけりゃいいやと割り切ってるよ。

…つーか、毎回直すの面倒。
560”管理”人:2006/06/09(金) 18:33:47 ID:EAuhcV9q
な。
ソースまでチェックされてるとは知らなかった
561”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/06/09(金) 18:35:56 ID:l99Ld5/1
そんな毎回見てりゃせんよ
ただし上手く閲覧できないときはソースからURL拾うけど
562管雑:2006/06/09(金) 18:47:17 ID:1+qOiQ03
>>557
メタタグはジャンルに寄っては見てるかも知れないけど
他のは表示さえ普通にされればほとんど意識なんてしないよ。
563管雑:2006/06/09(金) 18:49:29 ID:l7S8kGIa
自分も重過ぎたり環境で見られない場合にソースから行く。
あと、参考にしたい構成のページとかは勉強と思って見たりする。
どうしてこんなスタイリッシュなサイトが作れるんだろう、みんな頭良いなあ
……とか思ってる
564”管理”人雑談:2006/06/09(金) 18:52:04 ID:gFGiSt8/
…と思ってたのはサイト作り始めの頃だけでした

今は惰性です
ごめんなさい
565”管理”人雑談:2006/06/09(金) 18:58:56 ID:aqqY2V+S
しかも最近、上手な人のサイトは外部スタイルシートだったりするんで
どんなスタイル書いてるのかソースからじゃわからないw
(わざわざスタイルシートファイルを呼びだすのも何かためらわれるし)

企業のはジャバスク使ってる率高いしなー。
566”管理”:2006/06/09(金) 19:01:05 ID:U7rLXZ8Y
>>554
一応参考までに貼っとく
■ 同人系「検索エンジン」について語るスレ4 ■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144134459/
567管専総雑11:2006/06/09(金) 19:36:24 ID:gAREXr/6
遅レスだけど、ワード等の不要タグの多さとか
種類別に比較するのは、ここが参考になるよ
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~fuming/authoring/wysiwyg2.htm
568”管理”雑談:2006/06/09(金) 19:39:41 ID:7vjBaKDY
>>565
火狐だと、どういう風にCSSが適用されているのかとか
CSSの記述がみられる拡張機能があるよ。
569管雑:2006/06/09(金) 19:49:25 ID:Vgjj9wpn
拍手レスと派生する萌え話・独立萌え話を書き込む掲示板を作ろうと思ってるんだけど、
英語のコンテンツ名でいいのないかな〜
BBSだとお客さんも書き込むやつって感じがするし
日記でもないし…
誰かアイデアあったらクレ
570管雑:2006/06/09(金) 19:57:23 ID:HF6ZzfB6
自分も最初はビルダーだった。
幸い使ってたHTMLリファレンスの影響でFONTタグは最初から使わなかったが。

>>569
拍手の横に Re+α とか。変か。
571かんざつ:2006/06/09(金) 20:01:06 ID:k9suwMAZ
memoじゃだめなのか
それこそまさにメモ雑記だと思う>派生
つか掲示板なのにROMが書き込めないの?
それって掲示板じゃなくない?
572管専総雑11:2006/06/09(金) 20:08:16 ID:gAREXr/6
>571
多分569は
「掲示板を借りるか設置するかして、管理人だけが書き込むコンテンツを作る
何故ならCGIやPHP等の方が書き込みやすいから」
っつってんじゃないかと思う

>569
お客さんが書き込めないものを置くのなら、掲示板形式のものを使ってても
掲示板とは呼ばないっすよ
571のいうとおりmemoでもいいと思うし
あくまで拍手レスが主で萌え話が従ならclap memoとか
573かんざつ:2006/06/09(金) 20:33:21 ID:k9suwMAZ
>>572
ああそういう事か
補足トン

つーかそれこそブログ借りてきてカテゴリ分けで書いていけばいいんじゃないのか>派生語り
574”管理”人雑談:2006/06/09(金) 20:50:54 ID:aqqY2V+S
なぜにブログ?
575”管理”人雑談:2006/06/09(金) 21:32:36 ID:BLX5qIuc
ブログだとカテゴリ分け出来るからかと
576524:2006/06/09(金) 21:56:23 ID:0mlNnI2K
流れ読まずにごめん。
帰って来たらレスいっぱいついてて驚いた。一つ一つとても参考になりました。トンです。

>テンソン引くいから「取り澄ましてるよ、高尚乙pgr」って思われないかが少し不安だ
この言葉が特に心に残った。確かに自分は神経質な人だと思われてそうな気もする。
気をつけてみるよ。
みんな本当にありがとう。
577管雑:2006/06/09(金) 23:54:08 ID:B6Wu13gf
サイト始めたてのころはサイトデザイン色々考えたりしてたが
最近は何か面倒になって真っ白な1ページサイトになってしまってる。
「真っ白シンプルオサレサイト多過ぎwww」って2chでもよく言われてるし、
自分で見てても似たようなサイト多いよなーとは思うんだが……
578”管理”人雑談:2006/06/10(土) 00:12:43 ID:n1wQR+Iu
「ヘタの考え休むに似たり」と悟りを開く(あきらめる)日が来るんだよねw
579”管理”人雑談:2006/06/10(土) 00:38:25 ID:AbsfpL+v
デザインのセンスなんて、そんなもんないよヽ(`Д´)ノウワァァン!!
580かんざつ:2006/06/10(土) 00:41:27 ID:l9vAnW26
センスに自信なけりゃテンプレでもどっかかからでも借りてきたらいい話
白サイトもゴテゴテかざったサイトもどっちも同じくらいあるだろ
シンプルだろうが派手だろうが自分が満足してんならそれで問題なし

わざわざアピールしなくてもいいよ、特別じゃないから
581管雑:2006/06/10(土) 00:47:03 ID:tMYXYatM
>>580
なにをそんなにカリカリしてんだ
582管雑:2006/06/10(土) 00:50:19 ID:W1GgYPhp
何かに触れたのか
583”管理”人雑談579:2006/06/10(土) 00:51:30 ID:AbsfpL+v
>>580
ちょっと流れに乗ってみたかっただけなんだ。
ごめん(´・ω・`)
584”管理”雑談:2006/06/10(土) 00:53:47 ID:29q+gGiG
なんかの八つ当たりでは?
ほっとけ。
585580:2006/06/10(土) 00:55:22 ID:l9vAnW26
ごめん
>>580の内容全般は>>577あてのつもりだった
気分悪くさせたらスマソ

いや、なんか前にあった「ローテンソンだから云々」「ヒキだから云々」に続いて
またシンプルサイトで云々な流れの自分語り(+何を話題にしてるのかわからない誘い受け)が
始まったのかウザーと思ってつい
チラ裏いけばいじゃないかと
586絡み:2006/06/10(土) 01:00:33 ID:+aCFBNVG
管雑
最近は友達が出来ない中学生のたまり場みたいになってきたな
実際リア厨多いんだろうな 下手すると消防かも
587管専総雑11:2006/06/10(土) 01:09:24 ID:IKqUnh8B
>586
('A`)
588管雑:2006/06/10(土) 01:11:32 ID:tMYXYatM
>>585
他の話題振るならいいが
たいして始まっちゃいないものをそんなツンケン打ち切ろうとしなくたってスルーしときゃいいのに
雑談スレでチラ裏池なんて言ってたら書くことなくなるぞ
589”管理”雑談:2006/06/10(土) 01:57:09 ID:gzZc6Rsy
感想メールに返事を出したら、どのくらいの確率で返事が返ってくる?
うちは一割もない。
590”管理”人雑談 :2006/06/10(土) 02:04:25 ID:bjbLrlNs
>589
閲覧者さんから感想メール→589から返信
これで1ターンだと思う
589から閲覧者さんへ返信する時に新たに質問するような事を書いてたなら
またメールが来るかもしれないけど普通は1ターンで終わりじゃ?
また萌えを感じて下さったら新たな感想として送って下さると思うけど
591管雑:2006/06/10(土) 02:05:33 ID:5dprsbmB
感想メールの返事に返事を出すもんなのか?
それに返事を出したら、また管理人が返信しないと
いけない!と思うから出さないよ、私は……って、これは
閲覧者側の意見だけど。
592管雑:2006/06/10(土) 06:02:03 ID:VSVNRc/F
>>589
アドレス自体が捨てアドかもしれないよ。

前にどこかのスレで書いたけれど、去年感想くれてその後もよく来てくれる人(解析で分かった)に正月合わせで
年賀状イラストのアドレスとことよろメッセージをメールした。
矢風のグリーティングメールで一括送信して、開封チェックも付けた。

ホトメでメールくれた人の大半は未だに未開封だよ…
593管雑:2006/06/10(土) 06:16:15 ID:XJvNx1Sr
感想への返事にさらに返信してくる人はうちもほとんどいない。
たまに拍手から「返信ありがとうございました」みたいな
メール到着報告をレス不要で送ってくれる丁寧な人はいるけど。

大抵は>590の言ってる1ターンで終わりで
その後の更新とかで感想を送ってくれるときに
「以前頂いたメールに書いてあった○○ですけど〜」って
かんじで話題に触れてくれる人が多い。

自分が閲覧者の立場で管理人さんから感想の返事きても
それに返事を返すことはないな。
594管雑:2006/06/10(土) 07:24:31 ID:3hJIwekM
うちも基本1ターンだな。
感想メールに返信して、また丁寧なメール&新作の感想を下さったのでそれに返信、
すかさず丁寧なお礼&過去作品への感想付きメール、それに返信…を繰り返していたら文通状態になったことがあった。
返信に間を置くと「何か気に障りましたか?」メールがくるし。
そうなると結構大変。
1ターンが適度な距離なんじゃないかと思う。
595”管理”人雑談:2006/06/10(土) 09:14:28 ID:7d4WiPDs
>589
メール返信はないなぁ。
オフでよくイベントで話しかけてくる人とかは、近況とかのメールくれるけどね。
そういうのには、たまにしか返信しない。暑中見舞い出したりとか。

感想→返事、の後、拍手でさらにお返事いれてくる人はいた。(うちのは長文可なので)
ああいう返事のメールは、さらに返信がくるものだとは思ってないよ。
596かんざつ:2006/06/10(土) 12:21:18 ID:PwQHgNrt
自分がサイト開くまで(自分が閲側)は基本1ターンだと思ってて、返信に返信
なんてしなかったが、いざ自分が感想貰う側になったら、
感想→返信→返信にお礼
これで締める人が多くてびっくりと言うか感心した。
閲側の自分は礼儀がなってなかったのかとも思ったがw
597管雑:2006/06/10(土) 12:46:29 ID:szXQrWO0
>589
ある程度仲のいい人相手でも、ヤギさんメールにならないように、
こっちから半端なターンにはしないしなー。
代わりにというか、同じ人から別の感想を貰った時には、
またコンタクトを取ってくれて嬉しいです!的なふいんきを強調するよ。
598完雑:2006/06/10(土) 13:02:22 ID:YiW4vR0E
感想メール→返信(これが自分)→何故かここで急に世間話ばかりのメール
というパターンが3連続できたよ。
しかも世間話メールに返事をすると、延々と世間話メールがやってくる・・・・
作品についての言及はいっさい無し。
感想に返事を出したら友達認定されるのかとガクブルだ。
599”管理”人雑談:2006/06/10(土) 13:09:17 ID:7d4WiPDs
>598
友達認定というより、
単にやめ時がわからずに引きずっているケースも多いよ。
600”管理”人雑談:2006/06/10(土) 13:24:25 ID:n1wQR+Iu
ガクブルって、こっちが切ればいいだけの話じゃん
601”管理”雑談:2006/06/10(土) 13:56:55 ID:Rj5zoo4S
いまだに閲覧者を上から見る管理人がいるな
人気管理人のアテクシ乙だなこりゃ
602官理人雑談スレ:2006/06/10(土) 14:04:17 ID:Ahp5ydoI
ここ3週間連続で週末に更新してる。
こいつせっかくの土曜と日曜なのに何も予定ないのかよpgr
どこにも出かけずに引きこもって更新かよpgr
とか思われてたらどうしよう
603”管理”人雑談:2006/06/10(土) 14:07:13 ID:n1wQR+Iu
>>602はヨソが連続週末更新してたらプゲラと思うのだね
604管雑:2006/06/10(土) 14:22:31 ID:AknUJSpY
自ジャンルでは書き溜めて週末に更新する管理人さんもいるし、
学生だったら週末更新も多いよ
605管雑:2006/06/10(土) 14:35:01 ID:pp1JDz+1
じゃあ毎日萌え絵日記書いてる漏れはヒキかw
昼間でかけて夜更新、でかける前に朝更新、
ってこともあるんだから、漏まいさんは考え過ぎだw
606”管理”人雑談:2006/06/10(土) 15:35:46 ID:dapL+YAQ
わからんことはないけどなw
自分は在宅だから平日昼間とかの更新があるんだけど、
色々勘ぐられるのが面倒で、日記や更新告知のスクリプトについてる時間表記を取っちゃったよw
更新自体はまったく悪びれずに気が向いた時やってるけどね。
607”管理”雑:2006/06/10(土) 15:39:57 ID:71cRH19T
つかサイト半年放置とかより全然いいから…。
オフや私生活頑張っててサイトの更新できないとかならともかく
更新全然ないとどんなに神でもブクマから外してしまうよ。
せめてニキだけでも更新してくれって思っちゃう。
608”管理”人雑談:2006/06/10(土) 15:55:08 ID:8eAbbaXb
ちょw
毎日萌え日記どころか話に合わせた絵まで律義に(頼まれてもないのに本気CG)毎日
うpしてる私はどうすればww

自分が閲覧側に回った時は作品更新の早いサイトはすごい嬉しいんだけどなあ
毎回更新頻度チェックするなんてそのサイトが好きで通ってるか
よっぽど嫌いなアンチオチャくらいだと思う
前者なら毎日更新でもキニシナイ!むしろ嬉しい!だと思うだろうし後者はハナからロムじゃないんだからどう思われようが構わない
609”管理”人雑談:2006/06/10(土) 16:27:44 ID:PGftLz5E
うちは半年放置が続いてるなあ
更新するのはミケ前くらいだ
開設当初は毎日更新してたんだけど最近はなんとなく面倒でしなくなってしまった
610”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/06/10(土) 17:25:16 ID:jtOf2GLG
好きだから許されるを傘にアンチぶってる管理人が見に来るので放置
そんな奴に見せたくねぇ
611管雑:2006/06/10(土) 17:52:38 ID:GXXCr5Hu
基本的に更新が多ければ純粋にすごいなーと思うし好きサイトさんなら嬉しい
でも受験生とか浪人生とか公言してる人がやってるとちょっと心配になるな
別にpgrとかは思わないし、たまにまとめてなら息抜きだろうなと思うけど
612”管理”雑談:2006/06/10(土) 22:12:34 ID:5SsclnLb
ブログやお絵描き掲示板の時間表記ってみんなそのままかな?
自分が閲覧しに行く時は時間表記あると
ああ、今さっき描いたんだ、とか妙に嬉しかったりするんだけど
自分とこの時間表記は消してある。
とんでもない時間に描いてたりするから。orz
613”管理”人専用総合雑談スレ11:2006/06/10(土) 22:18:58 ID:KZTe/4Og
ブログの場合ぱっと見消えていても
RSS取得したらばっちり記載されてるよ
気になるならファイルを探して開いてみ

それでも気になるなら編集時に日付ごと書き換えてしまうか
614かんざつ:2006/06/10(土) 22:27:06 ID:l9vAnW26
自分そのまんまだ
表記する順番上下させたい時だけ時間いじったりするけど
自分もすごい時間に更新してるよ>日記

でもそんなのみんないちいちチェックすんのかな
更新されてたらそれ読んでそれでおしまいだと思ってた
自分もよそのサイトの日記は内容はよむけど時間は気にしないな
(連続更新の絵日記とかで続きものとかだったらつい確認するかもだけど)
615”管理”人雑談:2006/06/10(土) 22:40:21 ID:zWFlWiL4
>>610
kwsk
616”管理”人雑談:2006/06/10(土) 22:56:46 ID:n1wQR+Iu
自分が更新したあと、よそのサイトを見に行って
掲示板などのタイムスタンプが近いと、なんか嬉しくなる

一緒に戦ってるぜ、友よ!って気になる
617管雑:2006/06/10(土) 23:03:37 ID:mM5EVIZP
日記を楽しみにしている所の場合は、更新時間をチェックして目安をつけるよ。
そうしないと、キモイくらい見に行ってしまうからw
自分もそれくらい楽しみにされたいもんだと思う。
藻前本当に字書きかというような、推敲ゼロの書き殴り語りで、
原作に興奮して、自分で読み返しても何言ってるのかわからん時がある…
618管雑談:2006/06/10(土) 23:07:40 ID:jUkKB7/m
kwskって言って何とかなるならいくらでも書くよ
もう疲れた
619管雑569:2006/06/11(日) 00:21:56 ID:JV37YzKh
>570-575
遅レスだがいろいろマリガトン
まさに572の言うとおりで、拍手レスなんかを書いとくのに
掲示板形式のCGIを使いたいってことだったんだ
あとは萌え話を「掲示しておく」って意味で掲示板かな、と
とりあえずmemoって書いておこうかな
620管雑:2006/06/11(日) 13:17:43 ID:N9Ue7HhF
絵チャにはまってると更新できん。アクセス数も減少している…。
交流もしつつ、創作をせねばならんのかー。つらいのぅ。
621管雑:2006/06/11(日) 13:24:20 ID:0zmDRqVX
絵茶にはまった管理人さん達はさっぱり通常更新をしなくなってしまったよ…
交流で萌えが消化されちゃうんだろうな。
人それぞれだから仕方ないけどちょっとサミシス
622:2006/06/11(日) 13:56:31 ID:sFgfHrFc
交流してるとほんとに萌え消化されちゃうね
ヒキってる時に萌えネタがあふれてしょうがなかったのは
語る相手が居なかったからなんだよなー
623”管理”雑談:2006/06/11(日) 14:16:37 ID:bqjIqB7m
まあ交流するのがきっかけで萌えネタが生まれる事もあるから場合によりけりなんだろうけど

ところで今いるジャンルがすでに確立してる斜陽ジャンル(もうすぐ十周年で規模はでかい。総サイト数800前後)で
最近参入したんだがメジャカプで古参サイトが多いだけに作品がなにかとかぶりやすい
もちろん全く同じじゃないんだけど
自サイトにうぷした作品と微妙にデジャヴるものを他サイト巡回してるとよく感じる
自分はどこからもパク&インスパイアされてないって自信はあるけど端から見たらつぎはぎパクしてるように見えるのかな

今まで(前ジャンル)は描きたいネタが他サイトとかぶっても気にせずうぷってたけど
古サイトが多いなか新規サイトである自分は控えた方が良いんだろうか
皆ならどうする?
624”管理”人雑談:2006/06/11(日) 14:22:42 ID:YbmUg3Us
かなり何度も見たことのある話題だが。

正直、かぶり具合にもよるわな。ネタもオチも同じだったら
無実でもうぷする気にはなれんし(それだけの価値が有るとも思えなくなるし)
ちょっと似てるかなー程度だったら無視する。

「ネタも同じ 料理法も同じ」だったらやめるが、どちらかだけがかぶってるのだったら
そのまま気にせず人目にさらすよ。
625かんざつ:2006/06/11(日) 14:30:05 ID:bqjIqB7m
いや、なんていうか(ジャンル&カプの性質上パラレルとかでもない限りどうしても偏った構図やシチュになりやすい)
うぷした作品が八割よそとデジャブってしまって
その上でこれからうぷる作品がかぶってたらどうするかって事
書く前にいちいちよそのサイトまわってかぶってないかチェックするのも空しいし
かといってたとえネタ、料理法のかたっぽだけでも似てる作品ばっかだったらパクサイトと思われそうかな?と

ごめん
なをか質問といいより愚痴相談みたいだ
憩いで聞くべきだったかも
626”管理”人雑談:2006/06/11(日) 14:35:00 ID:iknnhvIi
絵茶にハマるってちょっとうらやましい
ヘタレの上に描くの超遅いんだもん
627”管理”雑談:2006/06/11(日) 15:24:11 ID:TetdjxQm
練習次第で何とかなる
628:2006/06/11(日) 16:23:46 ID:28P6pBGj
>>625
アップ前にかぶってると気付いたら>>624と同じ。
アップ後に気付いたかぶりはそのまま放置。
同カプだけで700サイト超えのジャンル(総サイト数は3000以上)に
いるので、誰かとかぶる可能性なんて考えてたら更新できない。
アップ前によそのサイト回ってかぶりチェックなんてしたら、そりゃ
かぶったネタ出てくるよ。
自カプではかぶりやすいネタはパクリじゃなく「テンプレネタ」と
いう地位を手に入れてる。それくらいかぶるネタがある。
625の八割デジャブったのはそのジャンルのテンプレネタなんじゃない?
629”管理”人雑談 :2006/06/11(日) 17:29:06 ID:tks9rDU+
うちはジャンル自体は古くてサイト数も膨大だけど
取り扱いキャラがマイナーのサイト。
そのキャラ中心のサイトは多くても50ほど。
そんな少ない中でも被ったり似てる話題は割と見かける。
キャラがマイナーだとネタもある程度限られるしね。
参考にしたんじゃなければ堂々とUPしたら良いよ。
630缶雑:2006/06/11(日) 17:30:27 ID:PcivcEHw
闇スレって消えたの?
631管雑:2006/06/11(日) 19:58:42 ID:qEflgF+f
串とカンコックを弾こうと思ってホストの残る利用者のみ
閲覧できる設定にしてみた。
アクセスが半減している。
632管雑:2006/06/11(日) 20:01:35 ID:tOcW+i/e
自業自得じゃないか
.jpドメインだけ通しておけば良かったのに
633管雑631:2006/06/11(日) 20:16:58 ID:qEflgF+f
>632
もちろん日本のドメインは閲覧可。
IPアドレスのみのを弾いてみたかったから。スマン
634”管理”:2006/06/11(日) 20:31:03 ID:9RKCzRrv
カンコクから閲覧されてたら何か不都合でもあるの?
いや、辛味とかではなく純粋に質問
自ジャンルはカンコク中国からの訪問者(幸に登録してる同人サイトもたまにある)
が割と多いんだが特に個人的な弊害はないのでそのまんまなんだけど
たまに>>631みたいな書き込みみると気にはなるな
635管雑:2006/06/11(日) 20:35:20 ID:d+/TVxAH
>634
外国、主にカンコク中国の香具師は人が描いたイラストやら
SSやらを勝手に持って行って、さも自分か作ったように展示するから。
自ジャンルも無断転載多くて外国串は全部弾いてる人が結構いるみたい。

「ファンサイト 無断転載 外国」あたりでぐぐれば詳しく説明してる
サイトとかあると思う。あとはO/F/Pとか。
636管雑:2006/06/11(日) 20:35:50 ID:tOcW+i/e
無断転載防止のため(人によっては日本国ドメインしか通していない人も居る)
単に個人的感情
過去に.cn、.krドメイン持ちに嫌がらせされたか

のどれかじゃね?
別に個人のサイトだもの好きなようにしても構わないと思うけど
それによって生じたデメリットは管理人に跳ね返って来るんだし
637管専総雑11:2006/06/11(日) 21:10:39 ID:Pyi54QmE
欧米ならまだ、同じ無断転載にしても
「俺が描いたんじゃなく、ネットで集めてきたコレクション」
なんだけどね
チュー・カンあたりは他人が描いたものを自分の作だとよぶことに
抵抗ない人が多いみたいで
638”管理”634:2006/06/11(日) 21:26:52 ID:9RKCzRrv
そっか
自分何にも対処してないけどした方がいいかもな
起きてからじゃ遅いだろうし

そういえば自ジャンルのサイトはみんなそういう注意書きやリンク貼ってるよ
>著作権なんたら〜や0FPのアイコン
639”管理”雑談:2006/06/11(日) 23:22:44 ID:VxiKBAZT
>著作権なんたら〜や0FPのアイコン
気休めでしかないがな…
640管雑:2006/06/11(日) 23:23:25 ID:tOcW+i/e
>>639
そのアイコンをつけているサイトほどパクられやすいって言うしね
英語わからんからそのバナー貼っていると思われるらしい
641管雑:2006/06/11(日) 23:50:37 ID:xjpjgK/q
くだらないことなんだけど
サイトデザインとバナーのデザインて合わせてる?
絵描きさんならイラストバナーであまりサイトデザインとは関係ないのかもしれんが、
字書きさんや自作イラストバナーじゃない人なんかは
サイトのふいんきと統一してたりするのかな
642管雑:2006/06/11(日) 23:58:31 ID:geNee2zK
してる。
だから改装の度にバナーも変えて
字書きのくせにバナーが複数あるw
ちなみに、簡単なペイントソフトで自作。
サイトに使うボタンとかと一緒に作ってる。
643”管理”人雑談:2006/06/12(月) 00:06:06 ID:MSf6ptYN
自分も字書きで、自作バナー。
そういえばサイト開いて以来、一度も変えてない。
この間、サイトを大幅改装したんだがバナーのことは
全く頭になかった。
たしかに合っている方がいいかもしれないね。
早速変えてみよう。
644”管理”:2006/06/12(月) 00:37:55 ID:GaPBHY3G
自分は統一してる
際と全体の色と一緒にしたり
サイトで使ってるボタンや素材(自作)をアレンジして加工しのを載せたり
結構楽しかったりする
645管雑:2006/06/12(月) 00:45:52 ID:tbKBswtX
字も絵もやってバナーも作ってるけど、考えたこともなかったw
ちょっとは頭使うようにしてみるわ
646管雑641:2006/06/12(月) 00:57:14 ID:eQA311K5
やっぱり統一感あった方がカコイイか
自分も改装に際してどうしようかと思ってたんだ
合わせて作り直してみよう
どうもありがd
647”管理”人雑談スレ:2006/06/12(月) 01:16:47 ID:U2LBjCEj
請求制ナマものサイトを作ろうと思ってるのですが、
自ジャンルのサイトさんで請求制にしてるところがほとんど無い、
というか全くないんです…。
警告文・検索よけメタ文&裏は隠しページかクイズ制みたいな感じで。
ジャンルの雰囲気もご本尊が外国の方だからか、ギスギスしてなくて
ゆるい感じがします。

こういう場合、ジャンルの雰囲気に合わせて請求制じゃなくて
クイズ制とかにした方がいいんでしょうかね?
そんなの自分で決めろって感じですが結構悩んでます…
648管雑:2006/06/12(月) 01:18:02 ID:rFEmnmCX
改装がらみで、ふと思ったんだけど
改装の時の心理状態って、選ぶデザインや色に影響するのかな?
相互先の掲示板が荒らされて掲示板外すのと同時に改装した時
改装前は左フレーム白背景に暖色の色使い、ほのぼのした感じのイラスト素材の
明るいふいんきだったのが、改装後は寒色の中に小さいインナーフレーム、
トップとかアバウトとか小説メニューとかが黒背景に黒字で反転しないと読めない
正反対の感じになってた。
あまり愚痴を言わない管理人さんなんだけど、そのデザイン見た途端
相当参ってるな……と感じてしまったことがあったんだ。

649”管理”:2006/06/12(月) 01:22:45 ID:GaPBHY3G
うーん
まったくないとは言い切れないんじゃないかな
てかその管理人さんに関してはガチだと思う>色と心理状態

やっぱめでたい事があった場合の(ジャンルの祭りやサイトの記念)改装だと
明るい感じの元気なサイトデザインになるだろうし
逆に休止中仮閉鎖とかだと白やモノクロームが基調のシンプルな落ち着いたデザインになるだろうし
650”管理”人雑談:2006/06/12(月) 01:40:06 ID:ZLDmODtg
カラーテーブルを見たり、
アイコン作るのの面倒度かね
651”管理”人雑談:2006/06/12(月) 01:43:26 ID:jri66UME
>>647
それは請求制のサイトがないんじゃなくて
請求制のサイトはみんなしっかりと隠れてて、
見つからないだけなんじゃないの?

悪いが、自分で決められないんならやらない方が
いいんじゃない?
652管雑:2006/06/12(月) 10:48:58 ID:zNNPNsiK
>>614
リンクページ見て管理人の交友関係、ジャンルの派閥を想像したり
どんな小さいカウンターでも見つけ出して妬みorプゲラしたり
掲示板のソース等からIPを割り出して出没範囲・訪問回数を探ったりする
そんな管理人たちですよ。日記の更新時間チェックは基本中の基本です。
653かんざつ:2006/06/12(月) 11:09:25 ID:mGtZwh1X
そうか
そんなさもしい管理人もいるのか

ところでリンク貼ろうと思ってたサイトの管理人が
急にねら臭だしたら皆控える?
そのねらっぽさって言ってもあからさまなイタタ系じゃなくてジャンルスレや本スレの話題を日記で出したり程度なんだが
654”管理”人雑談:2006/06/12(月) 11:19:37 ID:+BbJkBht
別に

自分もねらだから
655かんざつ:2006/06/12(月) 11:20:39 ID:0LaM9Kfs
>>653
ここで聞くぐらいなら、リンクに対する自分なりの信念もない
んだろうから、2の話題あげてるくらいでひっかかるなら
貼るなって感じ。
656654:2006/06/12(月) 11:31:31 ID:mGtZwh1X
いや自分は気にせず貼るけど過敏に対処する人もいるだろうから
他の人の考え方はどうなんだろうと思って
657”管理”人雑談:2006/06/12(月) 11:35:43 ID:+BbJkBht
何と無く損したような気分になりました
658”管理”人雑談:2006/06/12(月) 12:02:57 ID:vVI1hn5L
>656
別に。「ねらーだから」ということを過剰にふりかざしてなければいい。
過敏に対処する人は「いる」だろうが、そう言う人はそもそも2chにきてない気もするんだよな。

そう言えば、自サイトではねらーだと公言もしてないし否定もしてない、
話題にも出さないテンション低めのサイトなんだが、どういうわけか閲覧者が
「2ちゃんねるで見つけました〜」っていうジャンル画像のコラのアドを掲示板に残して行った時は
色んな意味でどうしようかと思った。
659”管理”人:2006/06/12(月) 12:35:57 ID:p7I5IEF8
今更だよなぁねらーかどうかなんて
一昔前ならともかく
660”管理”雑談:2006/06/12(月) 13:14:01 ID://SmVi/I
トレインマンなんかで2ちゃんが一般人にも広まってて
あちこちのサイトで2ちゃんの言葉見かけるのに
ねらー語が全くでない管理人はむしろねらー臭い気がする。

どっちでもいいけどね。そんな事。
661”管理”雑談:2006/06/12(月) 13:40:21 ID:Vx+LbFKN
自ジャンルはねらー語遣ってるサイトなんてほとんどないな。
ジャンル平均年齢が高いから、素で知らないって人も中にはいるだろうと思っている。
それと2ちゃんの存在は知っていても、嫌いだから遣わないか。
今はもうないけど、一時期ものすごいヲチスレがあってサイト軒並み晒されて叩かれて大嵐、
2ちゃん恐怖症になった管理人が結構いるせいもあるかも。

なんにしろ、ねらー語遣ってリンク敬遠されるかどうかはそのジャンルによるんじゃないの。
662管雑:2006/06/12(月) 13:40:46 ID:JAgfPmxg
ねらでも痛い奴は痛いし
ねらじゃなくても痛い奴は痛い

日記で人の嗜好を叩いたり否定したり売り上げ自慢したりなど
痛くなければねら公言していようがいまいが気にしない
663”管理”雑談:2006/06/12(月) 13:50:25 ID://SmVi/I
>>661
盾のシトでつか?w
664”管理”雑談:2006/06/12(月) 14:04:22 ID:Vx+LbFKN
>>663
うちは13年前から存在しているジャンルで飛翔に非ず。

飛翔系もヲチとかすごそうだなー。
665管雑:2006/06/12(月) 14:09:02 ID:6CMe5NEW
ヲチは必要悪だとも思うけどな
相互にヲチられる事によって、表現的言説的に他者を蔑ろにしてしまうような表現をセーブするよう心がけるんだから
無論根拠の無い叩きはやっちゃダメだけどヲチがあることによってジャンル内の自浄作用が働いているとも言える

うーん、どこまでも五人組もとい日本人だな自分はw
666管雑:2006/06/12(月) 14:12:19 ID:7o5JDSgn
本当はそれを、自制心をもってできれば
ベストなんだけどね<者を蔑ろにしてしまうような表現をセーブする
667”管理”人専用総合雑談スレ :2006/06/12(月) 14:19:57 ID:kNUD8TMT
五人組とか、日本人とかまったく関係ないと思うけどな
少なくともヲチに関してはw

2じゃないが匿名板でヲチられてるのがデフォな場所出身だから
ヲチに対する嫌悪感見たいのはあんまりないな。
人が集まるトコには、そーゆーもんが必ずあるとしか思ってないなぁ。
668管雑:2006/06/12(月) 14:38:29 ID:F+JIP8mr
自浄作用なんて無いと思うけどね
ああいうのはワイドショーとそれ見てるヲヴァと一緒だと思うから
青筋立てて存在を批判するつもりも無いけど
669管雑:2006/06/12(月) 15:14:39 ID:VQIA9k5w
私は晒された後ヒキって身元確認できない奴全部弾いて
今は気心知れた相手とだけ狭く深く楽しんでるんで
自分にとっては必要悪だったかなとは思うけど

晒した奴が特定できたんで文句あんなら直接来いやゴルァとメールしたら
お嬢さんとても醜く踊り狂ってくれたんで、
やっぱりヲチスレはあっちゃだめだと思ったな。
晒される側は自省するようになるかもしれないけど、
代わりに晒す側の品性が際限なく下落していくからトータルマイナス。
670”管理”雑談:2006/06/12(月) 15:24:48 ID://SmVi/I
しかもジャンルが荒廃する
自分もヲチなんか無い方がいいと思う
671絵柄:2006/06/12(月) 15:54:00 ID:CLo/KN4G
それは言えてる
自分のジャンルもオチスレができたおかげで軒並み閉鎖するサイトが増えた。
「斜陽になったね〜」なんて言ってる連中見ると「てめえらのせいだろうが」と罵りたくなる。
672管専総雑11:2006/06/12(月) 15:55:14 ID:OLlY2RnH
つうか「必要悪=悪だろうが何だろうが存在すること自体は善なんだ」
ってのにビックリしたよ…
ヲチャはヲチしている時点でもれなく痛い、ただヲチられてる側の痛さが帳消しにならないってだけ
まして突撃なんか最低の行為でありヲチャ自身にとっても禁忌中の禁忌
だからヲチスレ自体大っぴらにはしない隠れたもの
…というはずだったがもはや過去のことなのか?

「なくなったほうがいいけど、あってもどうしようもないもの」だと思ってたが。

どうせ特定サイトを挙げなくても、「こういうことしてると痛い」というのなら
すでに同人板にスレがいっぱいあるし(ウイルスで多少下火になったが…)
我が身を振り返るのはそれで十分でそ。
673管雑:2006/06/12(月) 16:06:37 ID:VQIA9k5w
>672
他のヲチャは知らんが、うちを晒した奴は(頭の悪い)キラ様みたいだったよ。
674雑談:2006/06/12(月) 16:08:02 ID:Zn35WV/T
キラ様?
675”管理”人雑談:2006/06/12(月) 16:15:02 ID:+BbJkBht
寝間着のまま物置に隠れてたの?
676”管理”人雑談:2006/06/12(月) 16:34:36 ID:T7FllN7t
匍匐前進で壁際に到着するヲチャを想像して萌えた
677管雑:2006/06/12(月) 16:35:32 ID:NzO+fN+k
ヲチスレなんかなくったってジャンル荒廃するときはするけどね
言いたい放題の管理人が増えるのもまた問題さね
まあ見なければ済む話なんだけど
678管雑:2006/06/12(月) 16:37:26 ID:F+JIP8mr
ヲチスレがなくなったら言いたい放題の管理人が増えるの?アフォか
679管雑:2006/06/12(月) 16:40:45 ID:NzO+fN+k
ああごめんよ言い過ぎたよ
疲れてるからつっけんどんになってるのかもしれないなorz

でもヲチスレが無くったってジャンルが荒廃するのは真実
680”管理”人専用総合雑談スレ :2006/06/12(月) 16:45:02 ID:kNUD8TMT
むしろヲチスレでジャンルが荒廃するという事実にびっくりだ。
ヲチがそんな圧倒的破壊力を持つなんてありえねぇと思ってたよ。

まぁ、結局はジャンルにもよるってことだな。
エヴァとか型月とかGSとかはとっくの昔に公然の秘密と化してるし
それが原因で荒廃したという恨み節も滅多に聞かない。
ヲチなんか物ともしない香具師も多いしな。
681”管理”人雑談:2006/06/12(月) 16:47:04 ID:+BbJkBht
「嫌なら見なければいい」って、
出来ない事だからこそ言えるって感じだよね

嫌なモノを見ないですめば世話ないわ
682管雑:2006/06/12(月) 16:52:12 ID:l5A5RSs5
だからと言って悪臭の発生源に「あんた臭いからやめなさいよ!」といえば
それがまるっと自分に帰ってくるからな。二次は。
683管雑:2006/06/12(月) 16:59:56 ID:F+JIP8mr
>>679
念のため、荒廃するのと廃れるのは別物だぞ。

ヲチ板だけで荒廃するってことはそうないだろうが
ヲチ板で暴れまわって、変な後ろ盾がついていると勘違いした奴が
リアルでジャンルを荒らすことはあるよ。
それこそ、「自分たちがジャンルを監視してやってる」くらいの勢いで。
684管雑:2006/06/12(月) 17:04:11 ID:XpIhK7ej
必要悪とか自浄作用がナントカいうのは、ヲチやってる奴の言い訳だから。
カッコイイこと言ってないで、素直に「匿名で陰口叩きたいんです」と言えよと。
>683のいう通り、リアは勘違いしやすいね。
685管雑:2006/06/12(月) 17:07:40 ID:l5A5RSs5
だけど実際1人の管理人+そいつについた粘着でサイトがどっと減ったジャンルもあるわけで
おおっぴらに特定の属性が書けないジャンルってのもおかしいと思うよ
そのあたり譲歩できないんかねー
だから見たくないものは見なかったことにするしかないと思うんだけどさ。上っ面だけでも
686管雑:2006/06/12(月) 18:32:24 ID:AEEwMSMG
ヲチャとねらという言葉をまるっと入れ替えても通じるのが笑えるな
687管雑:2006/06/12(月) 18:42:29 ID:F+JIP8mr
それはさすがに感性が古い
688”管理”雑談:2006/06/12(月) 19:20:25 ID:A9A0hFT1
さして痛くもないので痛管本スレで相手にされないから、
難民にジャンルスレ立てて自演しまくって、カモフラージュのためなのか
大して痛くもない有名所次々晒したおかげで衰退した厨ジャンルがあったよ。
一カ所閉鎖するたびに住人が「やましくないなら続ければいいじゃん」
「閉鎖するなんて根性ねえw」とか言っててこいつら糞だと思った。
689雑談:2006/06/12(月) 19:50:37 ID:8p/XXruI
ヲチにはジャンル安置が潜んでる事が多い
690管雑:2006/06/12(月) 19:53:09 ID:AF384Upw
へそ
一元的な観点からでいえるような事じゃないのね
691管雑:2006/06/12(月) 21:53:12 ID:9VsImVzy
そういえば、難民板最初期からあったヲチスレの住民達って
しょせんヲチなんてうんこ(=ヲチ対象)にとまってる
ハエみたいな存在だから…という自虐的なふいんきがあったなあ

現在自サイトのあるジャンルは双璧と称される
強大な弗が二人いるので、ヲチャー達は
他のサイトまでヲチするヒマもないらしくてある意味平和w
692”管理”人雑談:2006/06/12(月) 22:52:06 ID:987Mjbkr
ちょと相談。
自分のサイトの検索語句に「この語句絶対ウチ目当てじゃないよなぁ」
と思うほど違うもので上位にヒットしてしまう語句があって、
(何度も検索されてクリックされるうちに上位になってしまった・・)
一日に1回はその検索語句で入ってきている新参さんがいらっしゃって
なんだか申し訳ない気持ちでいっぱいなんですけども・・・・、
特定の検索語句から入ってくる人だけ弾く機能とかないのかな・・。
693かんり:2006/06/12(月) 23:12:23 ID:GaPBHY3G
うーん
特定語句ってあったかな
レンタルの弾き系CGIとかだとあるかもしれないけど思いつかない
忍者のはレンタル中止だし

同人サイトなんだったら特定語句とかじゃなくて検索エンジンから来る人まとめて弾いたほうが
てっとり早い気もする
よっぽど版権元が同人に理解があってばれてもおk
一般人にも同人認知度が高いジャンルなら別だけど
694”管理”雑談:2006/06/12(月) 23:15:17 ID:wpWyhX+v
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%A4%9C%E7%B4%A2%E8%AA%9E%E5%8F%A5&lr=
↑こういう検索語句を含めたアドレスで来るのだったら、これをそのまま弾くのでは駄目か?
ジャバスクとかで。
695管雑:2006/06/13(火) 14:08:50 ID:Vs0ZJ6Cf
サイトに、自分の年齢に関わることを一切書いていない人に聞いてみる。

仲良くなった訪問者&他サイト管理人に、自分の年齢を教えるものですか?
自分は聞かれたら答えようと思って、こっちからは話題に出さない。
正直気になるんだが、マナー違反なのかと思って聞けない。

普通さぐり入れたりする?それとも、年齢は一切興味ない?
相手が年齢にまつわる話を避けるのって、自分の方が年下だと思われてるから?
たとえ聞かれても、濁した方がいいのだろうか。

つまらないことなんだけど、みんなどうしてるか気になって仕方ないです…。
696管雑:2006/06/13(火) 14:48:13 ID:tHqj4Fkw
>>695
自分も具体的なことは一切書いてないけど、日記で同年代にしか通じない話題を
「年バレちゃうかも」とか添えてしょっちゅう書いてる。
でもメールなんかでやり取りするような仲の人たちからは聞かれたら答えるよ。
まああっちもやっぱり普段から日記読んでてくれてもしかして同年代?
みたいに探り入れてくる感じだけど。
>>695はそういうこともまったく書いてないとか?
気になるならさりげなくバレるようなこと書いてみるのもいいのえは。

でもそんなに気にすることないんじゃないかなあ…。
オンでのつき合いってそのへんがはっきりしなくても仲良くなれるのが
いいところでもあるし。
697”管理”人雑談:2006/06/13(火) 14:52:27 ID:18uoQR0g
>695
サイトに限らず、他人の年齢に興味がない。
だから自分の情報も提示しないし、他人にも聞かない。
隠しているわけではないので、聞かれれば教える。

特に、オンのつきあいに限定した管理人の相手だったら
年齢を聞くこと自体に意味がないと思うし、雑談するような仲だと大体の年代の見当はつくしな。
698”管理”人雑談:2006/06/13(火) 14:52:49 ID:pQcKtV1w
正直、pgrされるかと恐ろしくて、年齢を明らかにはできない
699”管理”人雑談:2006/06/13(火) 15:02:40 ID:k7aGML3P
自分もいい年してpgrと思われるかと思っていたけれども
ある時おもいきって○○と同い年、と記載してみた。
(○○はまあキャラとか有名人とかの類)
仲の良い管理人さん達はそれこそ1回り以上若い子とかいるけれど、
自分もそれはわかっていても丁寧語は崩さないし向こうもそんな感じ。
有り難くも仲良くさせてもらってる。

年令公表しているせいかどうかは分からないけど、リア厨が沸かない。
それはもう見事に沸かない。すげー助かってる。
700”管理”雑談:2006/06/13(火) 15:07:53 ID:HfSVw40T
>695
サイト上で年齢は書いてないけど
メールなんかで親しく話すようになった相手が
何歳ですか?って直球で聞いてくれば普通に答えてるよ。

ただ、その相手とあまり深入りしたくないというか
表面的な付き合いで終わらせようと思っているときは
適当にはぐらかしてしまうこともある。
大したことではないとはいえ、一応個人情報だし。

ちなみに、年齢を公表していない人に対しては
こっちから聞くことは一切しないし、興味もないなー。
701”管理”人雑談:2006/06/13(火) 15:45:30 ID:wsX4xPMB
>695
聞かれたら答えるよ。
でも自分から積極的に教えようとは思わないしサイトにも日記にも
そう言うことは書いてない。
オフでの知り合いはだいたい知ってるけど。
702かんり:2006/06/13(火) 16:18:31 ID:JiDs3KEh
自分も聞かれれば答える
てかそれなりな仲な管理人から聞かれたら無視するわけにはいかないっつーか
答えるしかないような

でも本音はばらしたくないのできれば聞かないで欲しい
むしろ『答えない』な選択肢の人はどうやってこの質問かわすの?
わざわざ隠すような質問でもないから教えられないってのも逆『何もったいぶってんのpgr』 対象になりそうだし
703”管理”人雑談:2006/06/13(火) 16:37:41 ID:pQcKtV1w
でへへ、谷間の世代です

とか言っとく
704管雑:2006/06/13(火) 16:53:49 ID:boKNJvOR
年齢は超大雑把に「20歳は超えてます」としか言ってない。
いくつですかと聞かれても「20歳は超えてますよ」「20代ですね」と答えている。
聞いてきたのが男性なら「女に年齢聞いちゃダメですよ〜」とか言って誤魔化したり。
具体的に何歳ですって答えるのは、
何度もメール交わして、ある程度仲良くなった人にだけだな。
705管雑:2006/06/13(火) 17:19:44 ID:/LPW4FnL
確かに、相手の年齢によって態度変えるってわけじゃないけど
成人なのか未成年なのかくらいは、付き合っていく上で知りたいとは思うなー
706管雑:2006/06/13(火) 18:01:27 ID:pgozSFS0
サイトには成人済みって書いてある自分も訊かれたときしか答えない
が、バトンで年齢を答える項目があるとつい誤魔化してしまう。
いくつものバトンで何度も年齢答えるの何となく恥ずかしいじゃない……
707”管理”雑談:2006/06/13(火) 18:03:02 ID:GCJ7SCqK
自分も仲良くなった人にしか教えないな。
結構いってるしヲチ板もあるから叩かれたら嫌だし。
でも日日記の内容で多分年軽くばれてるな。
708管雑:2006/06/13(火) 18:16:10 ID:Z1QDQI45
年齢とか同人と関係ない相手の個人情報を知りたがるタイプは、
悪気ある無い関係なく口の軽い人や噂好きが多いんで、
必要時でもなく訊かれたら教えない。20代とか大雑把に濁す。
709かんざつ:2006/06/13(火) 18:17:41 ID:S6QP4+II
ああ、それはあるかも>関係ない話題を知りたがるのは噂好き

自分も相手の職種とか年齢とか興味ないし
むしろあんま知りたくない
710”管理”人雑談:2006/06/13(火) 18:29:36 ID:pQcKtV1w
たしかに、仲良くなってくれば、リア友と同じっぽい感じになるから
それまでに、仕事とか年齢とか、そういう野暮な事は聞かれたくないかもね。
711管雑:2006/06/13(火) 18:34:01 ID:x0JErAnr
私も答えないな、基本的には。
っていうか正に「うわさ好き」「干渉好き」な人にしか
聞かれたことないからかもしれんのだが。
私が「成人はしてますよ」とだけしか答えなかったら
相互リンクしててリアルでも同人でも仲がいい私の友達が
イベントに参加した時に、その子のサークルまで
わざわざ聞きにいった馬鹿もいたので、何かなーって思う。
712管専総雑11:2006/06/13(火) 18:55:08 ID:N7nYG/4i
成人してるか、中高生か、
18〜19歳が問題になるような状況の時(飲酒や選挙権など)にその年齢の人がいるか、
…程度は必要になることもあるだろうけど、それ以上は言わないし聞かないな。

つか一歳の差で大騒ぎするのって未成年に多い現象のような気が…
中高生は一年違うだけでものすごく大人と子供みたいに感じる場合が多い
厨(愚かという意味の)だと、自分より一歳上ならジジイババア呼ばわり、
自分より一歳下なら年上ぶって不当な圧力をかけたりな
成人してる厨は二十代と三十代とかの広いスパンや、未婚と既婚とかいうカテゴリで
上に回ろうとするから、一歳二歳にこだわってるのはあまり見かけない

見下す意図ではなく、単に
「○歳なんですか〜来年[年女][厄年][成人式]ですねぇ〜〜」と大騒ぎするだけのタイプは
厨とまでは思わないけど、他人の事情に首つっこみたがる近所のオバハンて感じで鬱陶しい
>708と似てるかな
713管雑:2006/06/13(火) 19:09:23 ID:9TgD7nrd
ヘタアクセスを使ってる二次サイト管理人さんにお尋ねします。
学校や公共機関からはアクセスされたくないので
ac.jpとed.jpからのアクセスを弾いてます(当方女性向け)。
アクセス制御をしている管理人さんは、他にどんなホストを弾いてますか?
714雑談:2006/06/13(火) 19:20:11 ID:yAOCzyaM
>>713
※とかの教育機関
隣の国
他国の一部悪名プロバイダ

あとはアク解で見つけた
役所(口から目飛び出すかと思った)
私立の学校

とか
715管雑:2006/06/13(火) 19:58:47 ID:pgozSFS0
口から目か……なかなか大変だ
隣の二カ国は問答無用で弾いてるな

アク解はリンク元しか見ないんでどんな人が来てるかわからん
716管雑:2006/06/13(火) 20:00:18 ID:QG56/Zsq
日記でなんとなく30過ぎているのはわかるらしく
誰も年聞いて来ません。
717管雑:2006/06/13(火) 20:01:47 ID:byAX88Zd
adとed.jpは弾いているけど
その他はノータッチだな…

たまにうちを教育機関のホスト付けて覗きに来るけどほっといてるな
隣の二カ国も特にちょっかいかけてこないんでほっといてる
アジア地域のファンもいるしなうちのザンル
718管雑:2006/06/13(火) 20:39:35 ID:BUOpyj7S
隣の国と言えば、チラ裏だけど
最近アクセス解析で見慣れないURL見つけて
新規こっそりんく?とwktkして辿ってみたら
ハングルの翻訳サイトだったってことがあったのな。
まあ、うちは字サイトなんで転載とかは心配してないんだ。
あっちでも原作は翻訳出版されてるし、普通に閲覧者だと思う。
だからそれはいいんだけど、ジャンル的に一般的じゃない言葉も多いし
多分Web翻訳じゃ意味わかんないと思うんだ、うちの文。
戯れに英訳してみたら訳されてない単語いっぱいあったし。
ちゃんと読めたかな、楽しんでくれたかな、あの人……
数あるジャンルサイトの中からうちみたいなピコを選んで
わざわざ翻訳してまで読もうと思ってくれた人だから、ちょっと気になる。
719”管理”雑談:2006/06/13(火) 20:54:24 ID:8S+l3zg/
>>716
喜べ。お前の所に来る閲覧者は心からお前が好きだからこそ
黙っててくれる事がこれで証明された。
720管雑:2006/06/13(火) 21:21:24 ID:ATny3rMY
adは一部の一般プロバイダも弾かれるんだよね
ケーブルとか地域共有型とか大手バイダだとODNあたり

つか自分がケーブルなのでたまにまきこまれて弾かれてしまうんだけど
そんな時はまあ縁がなかったねで終わりなんだが
ものすごい警告画面に飛ばされた時は流石に腹立ったな
721管雑:2006/06/13(火) 21:22:13 ID:byAX88Zd
いやゴメン
adじゃなくてacの方
ad弾いたら自分が見れネ(´・ω・`)
722管雑:2006/06/13(火) 21:40:26 ID:ATny3rMY
おお、同士でござったか

ad弾いてるとこはなんでなんだろうな
サーチですごく素敵なバナーを見てクリックしたら弾かれたり
イベントで買った本の奥付を見て手打ち入力したら弾かれたり
結構がっくりするんだよね
723管雑:2006/06/13(火) 21:41:51 ID:byAX88Zd
というか720のレスで初めてadも弾かれるって知った
今まで弾かれた事無かったよ
724管雑:2006/06/13(火) 22:10:49 ID:74MHC3hT
びぐろぶだったかがad入るよね
初めて見た時びびったけど調べたら普通のIPだった

集A社が定期的に来るのをどうしようかなあと思ってる
自ジャンルは二次がゆるやかに認められてるジャンルで
集A社とは無関係だからほっとくか
725管雑:2006/06/13(火) 22:13:01 ID:YoqDakGD
>>716
ノシ
誰も聞いてこないけど、交流先も、感想くれる人も、明らかに
同年代なネタを振ってくれる。
726”管理”雑談:2006/06/13(火) 22:23:14 ID:BwTtsv9G
ad.jpで弾く人が多いことにビクーリ
プロバ変えるときは無難にne.jpのところを選ぶようにしようっと。

特定の人を弾きたいんだが.htaccessでの細かい設定が分からず。
例えば丸の内東京○CNで、尚且つUAにMSNツールバー?が付いてる人を弾きたいんだが
どう検索してもホスト丸ごととかIP単位で弾く方法しか出てこない。
仕方なく忍者の煙巻き使ってるんだけど、せっかくの有料鯖なのにモッタイナス(´・ω・`)
727管雑:2006/06/13(火) 22:25:15 ID:byAX88Zd
>>726
つ .htaccess質問コーナー Part4
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hp/1128774075/
728管雑:2006/06/14(水) 00:37:01 ID:xMODA38Q
>>718
うちも全く同じことがあったよ。
日本人の閲覧者さえ少ないドマイナーカプのピッコピコサイトだからとても驚いたが
それからもたまに来てくれてるみたいだ。
おそらくさぞ珍妙な文章になってるだろうが、
ちょっとでも萌えが伝わってると嬉しい…
729管雑:2006/06/14(水) 04:34:17 ID:pFzVAGFJ
愚痴吐き出しスマソ。

メルフォから感想送ってくれる常連の一人。
最初は落ち着いてて年上の人かと思ってたんだが、レス返すうちにだんだんはっちゃけてきた…。
自分語りも入るようになったし。どうすればいいんだ。
いい人なのにつらいぜ。
いっそこのままともだちになっちゃうか?イエー。
730”管理”雑談:2006/06/14(水) 05:40:35 ID:llgWzgFu
でも普通そういう流れになるよなあ。
別に友達にならなくても
そいつの事は1閲覧者というそのままの関係保てばいいじゃない。
729自身が時分語り始めなきゃ友達という関係にはならないと思う。
731”管理”人雑談:2006/06/14(水) 10:32:36 ID:adD408Ge
>>729
好きになれそう・気が合いそうならいいんじゃない

ムリそうなら、嫌々付き合ってグチるハメになるんだろうから
自分のために何とかしなされ
732雑談:2006/06/14(水) 10:36:51 ID:zv+z1ljo
>>718
うちもだ。
解析見てみると結構ちょくちょく来てくれて、
「初めます!ここのサイト好き。永久にこれから!一生懸命に生きて、健康して下さい。」なんてちょっと「??」と言う感じのサイト感想の拍手※もあり、
(調べてたりしてないからわからんが、その文章を見る限り多分その人が送ってくれたんだろうなと勝手に思ってる)
被害もないし、純粋にうちのサイト気にってくれたんだなーと思ってるが、自サイトはWEB漫画サイト。
残るは萌え中心日記くらいしか見る所はないと思うのだが、そのハングルに翻訳された日記を和訳してみると、
目が滑るくらいトンチンカンな文章になってる。
(和訳の為にソフト通してるからそれでおかしくなってるってのもあると思うが)

その人にちゃんと楽しんでもらえているんだろうかちょっと気になってる。
733”管理”雑談:2006/06/14(水) 10:45:09 ID:U9tWfAzj
字は解らなくてもサイトの雰囲気や絵柄が好きなんじゃないかな
漫画もストーリーはわかんなくても好きなキャラが動いて色んな表情見せてたらそれだけで楽しいし
こういう国境をこえた萌えをわかちあう話きいたら和んでくるよ

そういや自ザンルにも中国の同人サイトがあるんだがそこ見たら前触れなくキャラが女装(セーラー服)してて吹いた記憶がある
腐女子の考えることは万国共通だなw
734管雑:2006/06/14(水) 12:39:17 ID:i9SpXvW2
>>732
そうそう、日本語→ハングル→再度日本語って翻訳させていくと、
出てきた日本語が、どこの宇宙語ですかってくらい破壊されてんだよねw
シリアス小説書いてるんだけど、やっぱり翻訳サイト経由で来てる人がいるから、
試しに上記やってみて、シリアスなシーンが木っ端微塵になってて大爆笑した。
まぁ…違った意味で、すごく面白くはあったんだけどw
735管雑:2006/06/14(水) 12:45:14 ID:xMODA38Q
>「初めます!ここのサイト好き。永久にこれから!一生懸命に生きて、健康して下さい。」
かわいいなw
その米でもなんとなく言いたいことは分かるよね
きっとその人も同じようになんとなく分かってくれているんだろう
736管雑:2006/06/14(水) 12:57:06 ID:Knk1KYkL
>>718 >>732
自ジャンルは台湾にもいっぱいサイトがあるんだけど
いわゆる腐女子系の小説を翻訳サイトで
一生懸命に読んだことがあるw

きっと自分も向こうの管理人さんには同じように
思われてるのかな。

いちおうジャンルのお約束はわかってるから、
多少トンデモな訳文でもかなり読める。
まあ漢字のお国どうしってのも大きいかもしれないけど。
737かんざつ:2006/06/14(水) 13:10:27 ID:OAz9khsD
日→韓
の翻訳は英語よりは読みやすいと、
どこかのスレで読んだことがあるな。
738管雑:2006/06/14(水) 13:13:31 ID:IGkYt4fz
ハングルて基本的に文法一緒だしね
翻訳かけてまで見に来てくれるのが嬉しかったなあ
739管雑:2006/06/14(水) 13:16:34 ID:CA4irGW4
それまで翻訳エンジンかけて見ててくれた海外の管理人さんが
最近翻訳エンジン通さずに見てる
翻訳ソフトを入れたのかそれとも日本語覚えたのか…

サイト巡りしていると中文と日本語の入り混じった日記とかあって凄いなと思うよ
740”管理”人雑談:2006/06/14(水) 13:19:45 ID:adD408Ge
外国語を覚えるよりも先に、ヘタレから脱却したいです
がんばります
741”管理”雑談:2006/06/14(水) 13:21:46 ID:XAAglu6E
韓国って日本語の授業が普通にあるんだよね。
韓国から翻訳サイトを介して感想メールを送ってくれてる女の子が
日本語のテストで毎回100点を取ってると言ってたw
その子がうちの漫画の台詞を解読できるようになる日は近いぞ多分

こちらから返すメールはやさしい日本語を意識して書いてるんだけど
これが結構難しい…
742”管理”:2006/06/14(水) 21:41:20 ID:Ap5CSLio
1日7hit以上100hit未満の人のスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150077547/
743713:2006/06/14(水) 22:00:34 ID:L1+GOzaW
レスありがとうございます。
隣国からは串なのか .netで来られる方ばかりなので
弾きようがないですが、教育機関や私立は思いつきませんでした。
早速ホスト調べてみます、ありがとうございました!
744”管理”:2006/06/15(木) 10:47:14 ID:7vyy/xoW
>韓国って日本語の授業が普通にあるんだよね。

だから日本にも、「韓国語を英語並みに教えろ!」と
無理な要求してくるんだねw

ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

↑韓国人の思考回路を知る上ですごい参考になるサイト
一応貼っとく

>743
↓隣国からのアクセスを弾く方法

ttp://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/ip/index.html
745”管理”人雑談:2006/06/15(木) 11:19:04 ID:P18sJo7O
ナショナリズムと、オタク同士の感情は、別のところに置こうや
746”管理”雑談:2006/06/15(木) 11:23:32 ID:fAI4CDxm
思考回路っつったって個々でだいぶ開きはあるだろう
うちのリンク先に韓国人のサイトあるけど至って普通だぞ
イベントで会っても普通に日本語話してたし
プロフに韓国人ってなきゃ分かんなかったくらいだ
まあいいけどさ
747かんざつ:2006/06/15(木) 11:29:11 ID:4fA24J9p
なんで嫌韓のやつって
関係ないところで自分の思想をふりまこうとするんだろう。
748”管理”人雑談:2006/06/15(木) 11:33:08 ID:6nQTY1qm
反日韓国人と同じレベルだな。

ハイ次の話題ドゾー
749”管理”人雑談:2006/06/15(木) 11:55:29 ID:kS1cvkDh
どうやら日記をインスパイヤされているらしい。バトンと質問の回答が似過ぎている。
と言うか、ちょっと語尾変えただけで丸々同じ回答がある。
こっちが「○○です。」だったら相手は「○○ですっ!」みたいな。

些細なことだけど一度や二度じゃない。相手の意図がわからなくてチョト怖い(´・ω・`)
750””管理””人雑談:2006/06/15(木) 12:00:36 ID:RxZISVCI
中国語っぽいサイトからリンクされてる!って思ったら台湾だた
普通にキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!とかを漢字で書いてびっくり
751管専総雑:2006/06/15(木) 12:14:51 ID:j2xzzx7b
>749
わかろうとするな、わかったら負けだ
752”管理”人雑談:2006/06/15(木) 12:28:16 ID:6nQTY1qm
日記のインスパイヤは少ないけどたまに見かける。
何が狙いなんだろうって思ってたけど
そいつはオフの作品をまるっと転載してた。
749の作品がどっかでパクられてない事を祈ってるよ。
日記だけなら知らないふりしてた方が良い希ガス
753””管理””人雑談:2006/06/15(木) 13:33:16 ID:z4sj0TnY
>749 乙
バトンの回答持ってくなんて何が面白くてやってるんだろうね、その人。
たまには気晴らしに微妙〜にイタイ回答織り交ぜてみちゃうとかは?
で、相手がそれをインスパイアwしたところで
「ところであの回答ですけどネタですからー!ありえないよね〜!」…とかさw
それへの反応見てニラニラしちゃうといいよ。

…なんて、刺激しない方がいいんだろうか。
>749が好きで真似っ子して来てる感じもあるので、「こちらが気づいてる」
事が判って控えてくれるといいんだけどね…
754”管理”人雑談:2006/06/15(木) 16:19:23 ID:P18sJo7O
えつかんスレ見てると、「○○のブラウザでは見えないからどうのこうの」
××の解像度では見えないからどうのこうの、Macでは

と色々活発に意見が出ているけど
ウチはほぼ100%、Win×IE6.x×1024*768の環境

いったいああいう人たちはどこに居るんだろう…
755”管理”雑談:2006/06/15(木) 16:25:00 ID:lE+6j732
自分それと逆パターンだ
日記の内容とかバトンの回答が他サイトとかぶってる(なにも知らず普通に書いてうpした後よそを巡回して気付く)

もちろんまったく同じじゃないがあちこちのサイトとかぶってたりするから青くなるよ
かといって日記のログ消したりいじったりしたら『どこそこのサイトの日記パクって指摘がきたから変えました』って言ってるみたいだし

原作やカプ関係のバトンだから多少は考察が似てかぶるのは仕方ないのかもしれないが
見る側にそれを理解してもらえずニラニラされてたら…と思うとちょっと欝だ
756”管理”雑談:2006/06/15(木) 16:33:05 ID:lE+6j732
>754
うちもほぼおんなじだけど
四割くらいで他の環境が混ざるな
マックだったり火狐だったり
解像度に関しては
1280×1020、1600×1200とか1800×1400とかバラバラ
日に10〜20程度のピコだけどこんなバラバラだからアクセス多いサイトはもっとすごいんだろうなと勝手に予想
757管雑:2006/06/15(木) 17:24:18 ID:B5jdo/Rd
>754
50hot程度のうちはWinIE6.0×1024*768の環境は3割程度
1024*768以外のWin×IE6.xが3割程度。
Opera、火狐、ネスケ、Sleipnirを合わせて1割程度。
Macが3割程度、しかも常連にMacの人が何人も。800*600の常連もいる。
だからWinIE6.0×1024*768以外の環境をかなり気にしている。
758”管理”人雑談754:2006/06/15(木) 17:33:42 ID:P18sJo7O
へー

うちは、一日100hitくらいなんだけど
ここまで集中してるのが珍しいのかな。

それとも、他の環境では見られない何かがあったので
もしやサヨナラされてしまっているのか
759管雑:2006/06/15(木) 17:39:33 ID:4+vz5MZ3
うちは解像度見られないから解らないな
レイアウトは800*600に収まるようにしているしどのブラウザでも表示できるだろうから大丈夫だと思うけど
せめて文字サイズだけは相対指定にした方がいいよ。
ちょっとくらいレイアウト崩れても見る側とすれば内容>デザインだし。
760管雑:2006/06/15(木) 18:11:40 ID:3tg/V8nj
お互いに行き来がある(閲覧者もかなり被ってる)サイトの日記の文章をぱくる奴は
一体何がしたいんだろう
一回や二回ならグーゼンだよねで済ますけどさー
761管雑:2006/06/15(木) 18:31:18 ID:Vwx0wtgV
タイムスタンプがわかんないなら「○○さんに真似されてる凄いアテクシ」を
演出してる可能性もある と思った
762管雑:2006/06/15(木) 18:43:22 ID:kS1cvkDh
>>749です。レスdクス。

さっき見たらまたorz
確実にこっちの日記を読んだ後に書いているんだ…。
同じバトンに答えるのはいい。何で全く同じ回答になるんだ?('A`)
作品転載は今の所ないみたい。好意にしたって気味が悪いよ。やっぱ放置しかないか…。

ああぁ気持ち悪いorz
763管雑:2006/06/15(木) 18:51:43 ID:10jD52vu
うちも>754とほぼ一緒。
でも自分がマカーだww
自分も見れてWINの常連さんがいるようなので
とりあえず大丈夫だろうと思ってる。

>762
アク解はできないの?
764管雑:2006/06/15(木) 19:25:37 ID:hrV9/bfd
>749
アク解を日記に仕込んでおいて相手の特定をしてみればどう?
気になるなら日記でそれとなく話題にしてみるとかすればいいと思う。
若い子なら749が好きで真似をして楽しんでるだけで迷惑と思ってない可能性もある
その手の子なら少し言えばわかってくれるんじゃないかなと思うよ

最近自分のサイトに日本語の環境で翻訳サイトで英→日にしてくる人がいる
一体何がしたいんだろう?
海外からの方の為に一部翻訳サイトを通すよう設定はしているけど、
日本人が日本語のページを見る為にわざわざ英日で翻訳する意味がわからない
(ホストを見ると日本の業者だし…)
転載対策で直リンク不可にしてますって書いてるから確認の為に見てるのか分からんが、
対応してない翻訳サイト以外では403が返るだけだと思うんだけどな
765管雑:2006/06/15(木) 19:26:37 ID:hrV9/bfd
あ、英日じゃない日→英だorz
深い意味はないのかも知れないけど何か気になるんだw
766管雑:2006/06/15(木) 19:28:12 ID:DSIQaZ9F
日本にいる外国の方が閲覧してるんじゃないの
767管雑:2006/06/15(木) 19:30:08 ID:vkUh9diG
>>749
うちにも似たような人が来るよ!

うちの場合は丸々同じとまではいかないんだけど、
100の質問とかバトンとか、原作感想とかの中から
細かい言い回しを持っていかれる。

持っていかれるののほとんどがウケ狙いで書いた文章だから、
多分「この言い方面白い!使ってみたい!」ってことでやってるんだと思う。

でも、バトン回答でも読み物だと思ってもらえるように一生懸命
ネタ仕込んでるのに、かぶったのをさらっと書かれると切ないよ…。
原作感想でも、こっちが今週使った表現を
向こうの翌週の感想の中で見かけると凹むよ…。

思い過ごしだと自分に言い聞かせながら放置してて、そろそろ2年経つところ。
768749=762:2006/06/15(木) 21:05:51 ID:kS1cvkDh
何度もスマソ

書いてなかったけど、相手は特定してる。うちにこっそリンクしてくれてるリア工。
元々解析辿って見つけたサイトで、暫くしたらリンク報告してきた。
リンク貼ってるんだから、見る人が見れば確実にインスパイヤがわかるのに。

>>764も乙…。二年はヒドイね(´・ω・`)
私も読み物として書いてるから、面白いと思っもらえるのは嬉しい。でもパクは勘弁だ…。
769”管理”雑談:2006/06/15(木) 21:29:53 ID:U8+4Sgxu
ていうかそんなに被害にあってるのになんで弾かないんだ
770管雑:2006/06/15(木) 21:30:32 ID:4+vz5MZ3
何の根拠も無しに弾いたら管理側が劣勢になると思っているからでは?
771”管理”雑:2006/06/15(木) 21:38:49 ID:U8+4Sgxu
ああ、「アクション起こしたほうがやましいんじゃないの」って事?
匿名をよそおって指摘とかも無理なのかな
772”管理”人雑談:2006/06/15(木) 22:12:36 ID:lLbGBWfx
弾くにしてもその相手のIPが特定できないってこともあるんじゃね。
IPを保存する掲示板とか、IPでるメルフォとかで接触がない限り
わからないよな。
773管雑:2006/06/15(木) 22:14:45 ID:zz45TR/g
リンク報告してきたとあるから
メールのヘッダかメルフォのホスト記録を見て割り出せるんでは?
774管雑:2006/06/15(木) 22:17:15 ID:10jD52vu
リンク報告もしてきてるのか…
じゃあいっそその人に直接バトン回してみるとか
相手は>749の日記確実に見てるなら何か気づいてくれるかもしれない
厨返しかな?
775”管理”:2006/06/15(木) 22:18:06 ID:SoG/Fgbu
見ても気持ち悪いだけだろうし、もうそんなサイトのことは忘れて
見に行かないほうがいいんじゃないかな
傍から見てる人たちもなんか変なのが居るってのはわかってると思う

好きなタレントの真似っこしたくなるような、あれと同じ感覚なのかもね
あるいは749のことが大好きで、同じです!!!アピールしたいのかな
変に突付くと却っておかしくなるような気も…
776”管理”:2006/06/15(木) 22:34:12 ID:U8+4Sgxu
日記じゃないけど知人で信者(自称FAN)に絵をまんまパクられてる子みた事あるなあ
最初はそうでもなかったのがだんだんそっくりになってきて最終的には
クローン状態、文章も文体どころか字までそっくりで(ラレはオフもやってる子だったから本とかのトークは手書きだった)
一度見せてもらったんだが本当にコピー状態でどっちが描いた(書いた)のか解らなかった

絵のほうがラレの子の方がやpっぱり上手いというか描きなれてるけど
それもラレ絵をしっかり見てないと気づかないだろうなっていうくらいの模倣レベル
でも絵柄パクだから(トレスや構図パクじゃない)指摘しにくいってぼやいてたな
確かにラレ側は魅力的でかつパクリやすい絵柄な子だったし

ただ相手がサイト餅ではなくROMでサイトの絵版やエチャとかには参加するタイプだったから
余計に対処に困ってたみたい
パク側もい「ラレさんのFANです、大好きです!」っていう感じで悪気無くパクってる信者っぽかったから
なおさらタチが悪いというか
好きなタレントのまねっこと同じ感じなんだろうな
777”管理”:2006/06/15(木) 22:59:42 ID:6nQTY1qm
うわぁそれへこむな。
どう対処したらいいのか分かんないけど
好きだからっていうのは理由にならないなぁ。
マナー違反だよね。
まぁパクる方だって好きじゃなきゃパクらないわけですが。
778管雑:2006/06/15(木) 23:51:03 ID:Awkaa8FB
同じく二年くらい日記やネタをパクられ続けている。
以前はひどかったけど、最近ではたまに同じ文章やネタがある程度
なので放置。こんなに続くと楽しみにすらなってきたw
他のサイトのこともパクッてるらしく指摘※が来てた。
パクってる本人はパクの意識はないのかもしれないな・・・
779”管理”:2006/06/16(金) 00:16:33 ID:X8P2acCi
日記のパクって何が目的なんだろうな
パクらなきゃいけないほどネタに不足してるなら書かなきゃいいんだし
誰かと同じ日記書く事に何の意味があるんだろう
780”管理”:2006/06/16(金) 00:38:49 ID:H2atwy0/
書かなきゃいいということが思いつかないのかもしれん
たまにそういう思い込み激しい天然が居るからな
あとは既出だが、エビちゃんみたいになりたい!だな
そういうのは作品やサイトデザインもパクってそうだけど
781”管理”人雑談:2006/06/16(金) 01:09:52 ID:fmUsn+IR
>エビちゃんみたいになりたい!
これだと思うなあ
小坊中坊時代に学年に一人くらいは憧れてる子の
何から何までお揃いにしてる奴っていた気がする、それの同人バージョン
多分オフで会った場合は服装とかもマネてくると思う
782かんざつ:2006/06/16(金) 03:02:21 ID:X8P2acCi
>>781
>憧れの人と同一化したい!って願望
リアならそのへんの「おんなじがいい!」という願望と「パクっちゃいけない」という理性の抑制との
バランスが取れないのも解るんだけど、無意識パクとかインスパイアとか「好きなんでまねました!宣言」(許容はできないが)
たまに成人して結構たつような大人でもこういうパク行為する場合もあるよね

もうなんなんだろう
こういうケースは末期症状?一種のサイコパスみたいなもんなんだろうか
こういうのに魅入られたら諦めて逃げるしかないかな
(逃げるというか相手の目が届かないところに隠れる)
783”管理”:2006/06/16(金) 03:25:45 ID:QWTcjDL/
無意識パクは、本当に無意識なんだろうな。性格入ってるから直らないと思うよ。
きっと少し前に読んだ文章を、自分の意見だと錯覚しちゃうんだろうね。
784管雑:2006/06/16(金) 03:29:45 ID:5cFVwpOz
正直どこからどこまでがパクなのかよくわからん
・モチーフが一緒
・展開が一緒
・場面が一緒
なのも黒か?

文章コピーや絵トレスは解るけど
785”管理”:2006/06/16(金) 04:40:19 ID:f0/1hwKi
つ「提言騒動」

二次は実際その辺難しいなと思う
原作の同じシーンを題材にすればそれらは一緒になって当たり前だし
原作のそのキャラらしさを大事にするほど、
セリフや思考回路や行動パターンも一致してきてしまう
786”管理”人総合雑談:2006/06/16(金) 08:02:51 ID:Wgu8Lg9H
もうめんどくさいからパクリフリーと表記したい。
でも、自意識過剰だと思われるんだろうな。
「○○さんのところでもう使われてるから私はこのネタ使えないや…」
と思われて生まれる前に消えてゆく作品、という状況を減らしたいだけなんだが。
787”管理”雑談:2006/06/16(金) 08:12:05 ID:wJwVBA06
>>782
> こういうのに魅入られたら諦めて逃げるしかないかな
> (逃げるというか相手の目が届かないところに隠れる)

それでmy神が閉鎖されたんだ
シャレにならん
そりゃ「ファンですこの作品大好きです」ってBBSに書き込んでおいて
毎度シチュから台詞までそっくりじゃ神も嫌になるだろうが…
帰ってきて神ー!
788”管理”雑談:2006/06/16(金) 08:25:52 ID:8t/i9Dr+
パク関連を一通り見てなんか自分も恐くなってきた
ラレじゃなくて加害者になってるのかもしれない
ガチで丸パクは絶対してない!と断言はできる
でもいままでの作品をまったく何からも参考にしてないとは言い切れんし
無自覚インスパイアされてるのかもと思うと
プロ作家ならともかく同じアマ同人サイトからお借りしてたらマズイよな
無駄にビクビクしてきたよ

中傷でもなんでもいっそ誰かから指摘が来たら吹っ切れるのに
789管雑:2006/06/16(金) 09:00:37 ID:gSudO/XN
>786
うちは(私の名前を出さない事前提で)全部お持ち帰り自由でパクリフリーだ。
表記はしてないが日記で常々主張してる。
おかげさまで萌え共有仲間は増えたが、パクられた事は一度もない。
要はパクる価値もないヘタレな訳なんだが。
790管雑:2006/06/16(金) 09:26:29 ID:7+mwQpuH
以前「パクってもいいですが、
せめて私より上手に書いて下さい」と書いてる人がいたっけ。
791管雑:2006/06/16(金) 09:58:04 ID:ejZ0oZgs
>786
自分はある特殊設定を、「ネタ元がうちと明記してくれる事」を条件にパクリフリーにした。
789と逆ケースだね。
設定借りてもいいですか?と聞かれることが度重なったのと、
自分設定で他の人が書いてくれると思うと嬉しかったので、↑のように
サイト上にお知らせを出したんだが…

借りていいか聞いて来てくれた人も含めて、誰もネタ元なんて書きやしねぇorz
今ではその設定は、知人のジャンル大手が考えて友人に広めたという事になっている雰囲気。
もう今さら自分でその設定で描けやしないよ…ジブンガパクダトオモワレルヨ…orz
パクリフリーなんかにするんじゃなかったと後悔しきり。
792雑談:2006/06/16(金) 10:04:40 ID:olLCWyYv
友人が私の書く口調を真似している…。
今までは「今週の本誌はとても萌えました。Aがよかったです。来週も楽しみでなりません。」な人が、
私と接触し始めた後、私が「今週の本誌の萌えったらないよ!ない!ときめくー!Aがすごく良かったもの!来週もウキウキと楽しみです〜!あわわ〜」
と書いてたとすると、
相手は「今週の本誌はすごく良かったもの!Aの可愛さったらない!ない!来週もワクワク楽しみです!はわわ〜ときめく!」
って感じになってる…。
最初はそんなに気にしてなかったけど、ちょっとカマかけてあほの子口調でひらがな大目にした日記を書いたら、相手もひらがな日記。
普通の人は考えないような変な感想「例)Aの可愛さが余りにもひどいので、思わずポケットに入れて叩いて割って増やしたいと思いました!Aはたくさん増えれば良い」
と書いたら、
「Aが犯罪的に可愛くかったので、ポッケに入れてあの歌のように大量生産したいと思いました!Aを叩いたり割ったりするのはかわいそうだけど、Aはいっぱいいたらいいよ!」
と書く。
しかもそんなのが3人いるよ…。マネすんなよ…。
793管専総雑:2006/06/16(金) 10:32:07 ID:89YSysYO
内容がかぶってるのはともかく口調ぐらい勘弁したれや…
万一、相手に
「堅苦しい言葉で日記書いてたら感想こない→はっちゃけたら来るようになった」
なんて事情があったらなおさらな…

かく言う自分はもうどんな口調で日記書けばいいのかわからなくなっちったよ
そんな事考えてるから感想こないのかもしれんけど
794雑談:2006/06/16(金) 10:48:26 ID:olLCWyYv
>>794
相手から感想が来るようになったとは言われてはいないが、
口調くらいは…と思って相手には何も言ってない。
ただそれが最近あまりにもひどいから、ちょっとモニョってるって感じ。
自分的に変なネタの多い感想を書いていて、見る人に楽しんでもらうと口調も考えに考えて、
接続詞なんかも辞書調べたり工夫したりして書いてるもんだから、
それをあっさりと使われるのは悲しい…。
795”管理”:2006/06/16(金) 10:59:41 ID:NGCZZQjK
そんな努力してまで日記書かないといけないのか。w
つかサイトは作品の感想が頂ければそれでいい。
日記の感想なんかいらないわけで…。
いらないっていうかそういう感想送られてもどう反応していいか
わかんないし。
自分もたまに表現とかリンク先の人に真似されるけど、
ああ、面白いと思ったから使ってるんだなとしか思ってない。
その程度。
でもさすがに全文引用は引くけどな。
796”管理”雑談:2006/06/16(金) 11:07:00 ID:8t/i9Dr+
面白い言い回しとかつい真似てみたくなるのは解るな
しないけど

日記も閲覧してもらうコンテンツのひとつと思って
更新してるんなら努力もするよ
日記がきっかけの感想もいる、いらないはその管理人個々なんだからいいんじゃないか

どうせなら一度、普通のつまんない日記にシフトチェンジするか『多忙のため日記休止』にして相手の出方さぐったら?
もしかしたら『偶然たまたま同じ時期に同じ表現』が重なっただけかもしれないし
797管雑:2006/06/16(金) 11:08:41 ID:OSaHqm2H
>795
>795と>794の日記とじゃ性質が違うんだよ。
>794のように読ませる(ようとしてる)日記だっていいじゃん。
798”管理”人雑談:2006/06/16(金) 11:09:20 ID:XvmgEbDb
2ちゃんで、「自分が言い出したかな?」と思われる事が
結構使われていたりするのは、少し嬉しい
799管雑:2006/06/16(金) 11:11:44 ID:G3n9c/bo
ちょっとした言い回しを食って掛かられたときはもにょったな>日記
いちいち相手にしてくんなよ、とガチで思った。

あの手の考えの人はネット上にある全ての意見が自分に優しく出来てないといけないのかな
たまにこういう管理人に出くわしてどっと疲れる。
800管閲794:2006/06/16(金) 11:20:41 ID:olLCWyYv
日記の内容は本誌感想とカプ・キャラ萌え語り中心で、自分の私生活は滅多に出てこないから、
自分の所の日記は一つのコンテンツとして成り立ってて、
余計に読んで貰おう・楽しんで貰おう意識が強いのかもしれん。
そんな日記について反応貰うと萌えの共有が出来て嬉しいし。

>>796
シフトチェンジや日記ストップもちょっと考えてみるよ。
ありがとう。
801管専総雑:2006/06/16(金) 11:22:49 ID:89YSysYO
パクりパクられカブりカプられの話を聞くと思い出す

厨房メール展覧会の古い過去ログにあると思う話。
「私が自分で考えたんだからカブるはずがない!あんたはパクリ!」
というメールが来て
受取手が自分の小説と相手の小説を読み比べてみたが
展開も似てない、内容も似てない、カプキャラの性格や口調すら似てない
一体どこがどう似ていてどこがパクリなんだと何度も何度も確認し
ようやくみつけた共通点らしきものが

「同衾中に69シーンがある」という一点のみだったそうだw
802管雑 :2006/06/16(金) 11:55:37 ID:qW1B2nL1
二次の世界でパクパクうるさい人とはお近づきになりたくないのが本音だなぁ。
いらんトラブルが向こうからやってきそうでね。

しかしパクリフリーの表記なんて初めて聞いたよ。
そこまで言う以上、本人としては本当に独創的かつキャラの魅力を
原作以上に際立たせるような素晴らしいオリジナルな設定なんだろうね。

ただ、原作至上主義が強い俺のジャンルでそれやったら、
自意識過剰で自分の設定に酔ってる厨扱いは免れないだろうが…
ジャンルごとの特性というやつは難しいね。
803”管理”人雑談:2006/06/16(金) 12:21:23 ID:jvTCPiYt
パクリフリーという表記ではなく、
「このサイトのネタはフリーウェアです」と
書いてるとこは見たことあるな。
SSやコミックじゃなくて、萌え語りみたいな
コンテンツで。
ただ、そう書かれても「それじゃあ」つって
バンバン使う気には私はなれない…w
あ、ネタの良し悪しの問題以前の、気分的な
部分でね。
でもありえないほどツボにはまって萌えたネタなら
いただきたくなるかもなー。
世の中には作品にする力はないが萌えシチュを
思い付かせたら湧き出る泉のごとく、という人もいるし。
804管雑 :2006/06/16(金) 12:43:01 ID:tg/ndBpd
>ただ、そう書かれても「それじゃあ」つって
>バンバン使う気には私はなれない…w
恩着せがましい、別にお前のとこからネタ貰ったわけじゃねーよ、みたいな気分?

>「このサイトのネタはフリーウェアです」
この表記で揉めてる所を見たことがある。
別にそのサイトからネタを貰ったわけではなかったらしいのだが、
「そのネタを書くなら、
『○○さんのフリーウェアのネタを貰いました』と表記して下さい」と要求されてた。
要求された管理人は、自分で考えたネタだ、ネタに著作権はない、とキレてた。
805管雑:2006/06/16(金) 12:46:34 ID:G3n9c/bo
誰でも思いつくようなネタでも発起人が居ればその人にお伺い立てろってのもな……
806管雑:2006/06/16(金) 12:50:24 ID:hGM+C+CG
何度も出てくるけど、虹で好きキャラや好きカプが同じだったり
好きシチュが同じだったら、ネタの幅は自ずと狭まる。
普通にネタが被るのなんてよくあると思うけど、そのよくあるネタに『フリーウェアです。
でもネタ元へのリンクはしてね』なんてやられたら、そんなサイトの存在すら知らずに
たまたまネタが被った時なんかは迷惑極まりないなぁ。

ネタのフリーウェアなんてやる人は、もうホンットにこの世の唯一無二の設定か
せめてオリジナルサイトでやるのがいいんじゃないか。
二次で考えたネタなんて、絶対被るよ普通は。

しかしネタのフリーウェアなんて初めて聞いたよ。
807管雑:2006/06/16(金) 12:52:34 ID:StZFi/a9
ネタがかぶる分にはあんまり気にならない。
自分が過去にパク認定したのは、
ネタはもちろんのこと、話の流れ(起承転結その他諸々)がまるっと同じで、
当然台詞もほとんど流用で、
違うとこったら、たまに1行か2行飛ばしてたり、語尾だけ違う(だ→である、みたいな)
みたいなことをされた時だった。

しかもそれ、エロシーンが入ってるやつだった。
その他のシーンもかなりHPを削ったが、
自分のエロ文章を中途半端に改変されるのは、何というかすげえ羞恥プレイだったよ…
808管雑:2006/06/16(金) 12:53:23 ID:ECv2A9j/
基本のテーブルタグやらを「素材配布」してて、
同じような主張してぎゃーぎゃーわめいている厨素材サイトを思い出した。
809管雑:2006/06/16(金) 13:32:37 ID:gSudO/XN
うちがネタパクリフリー主張しだしたのは
同ジャンルに788みたいに「無意識にパクってたらどうしよう」と心配する人がいたから。
あと、チャットなんかで盛り上がったネタを皆で同時に使う時とかは
最初からこのネタ(設定)はフリーですどんどん使ってください、みたいにやる。
交流してない人でもどうぞ参加して下さいくらいの気持ち。

ジャンルの差なんだろうけど、ネタフリー表記程度で
>そこまで言う以上、本人としては本当に独創的かつキャラの魅力を
>原作以上に際立たせるような素晴らしいオリジナルな設定なんだろうね。
そこまで言われるようなぎすぎすしたジャンルは、ちょっと怖い…。
810管雑:2006/06/16(金) 13:41:52 ID:Mv7QXunv
>最初からこのネタ(設定)はフリーですどんどん使ってください、みたいにやる。
>交流してない人でもどうぞ参加して下さいくらいの気持ち。

それがどんなネタかはしらんけど、
>809以前にそれをやった人はどこにも存在しないようなネタなわけだよね?
でないと、809が「どうぞ〜」っていうのは笑止だよね?

というかこういう話をすると、
自分のラインに他人を当てはめて話して、
ますますわけわかんなくなるよな

ネタ、設定、シチュの線引きがみんなそれぞれ違うんだから
811”管理”人雑談:2006/06/16(金) 13:48:31 ID:OAyPykUL
お遊びとか萌え共有の一環でもあるんだろうし、
何もそこまでつっこまんでもな >ネタフリー
閲もにょの書き込みにありそうだw
812管雑:2006/06/16(金) 13:58:11 ID:sV3IXTMY
他所とネタが被ってないかと心配する人も、ネタフリーです!とか書いてあったら
それはそれでなんだかな…って気分にならないのかなあ。
ネタ被りなんか気にならないというだけなら、たとえば報告があった時に
感じよくスルーするってコトですむんじゃないだろうか。
813管専総雑:2006/06/16(金) 14:15:27 ID:89YSysYO
確かに。
リンクウェアみたいな事言うんだったら、結局
自分の目の届くところでネタを監視しなきゃ気が済まないってことやん

そういえば以前、ネトヲチ板にドリヲチスレがあったとき
一時は単独スレまで立った某伝説の人は
「ウチのドリの影響受けた人はこのバナーを貼って下さい」
と書いて笑い者になってたよ
原作の世界観やキャラの職業によっては恋愛展開なんて限られるのに
814管雑:2006/06/16(金) 14:20:40 ID:gSudO/XN
>810
線引きつーか、フリー表記如きでいちいち目くじら立てて
「こうならこうなんだよね?!でなきゃ笑止だよね!」
というその勢いが怖いというか…もっとゆったり構えられないのかなぁと…
まぁ、その、ごめん、笑止なんだろうと思う。

>812
ネタ被りを される 事を 気にしない のが問題なんじゃなくて
このネタパクリだと思われたら心配だからかけない と思う人がいる 事が問題なんだ、うちのジャンルの場合は。
それに言葉尻取って申し訳ないけど、
ネタフリーです!みたいなノリでは書かないんじゃないか普通?私は見たことない。
大抵は、気にする人もいらっしゃるようですがお気になさらず〜って感じだよ。
ネタ元明記なんてのも、うちのジャンルではいないなぁ…
815管雑:2006/06/16(金) 14:27:11 ID:hGM+C+CG
ジャンルによるのかもしれないし、>>809の言ってるのもわかるけど
やっぱり「ネタフリーです」なんて言われちゃったら、例え自分が考え付いたネタでも
そこのネタを使ってると思われたら嫌だからそのネタ使えなくなる。

もし自分が考え付いたのがずっと前で、たまたま推敲中とか手直ししてる最中に
そんな表記されたら、もうそれは「あそこから拾ってきたネタなのね」って思われるような気がして
泣く泣く没にするしかなくなる。
わざわざ「あそこからもらったネタじゃありません」」って書くわけにもいかないし。

親切のつもりだったら、>>812みたいにしてくれる方がずっといい。
絶対誰も考えつかないネタならいいけど。
悪いけど自ジャンルでそんな事やられたら…と思うとゾッとする。
816”管理”人雑談:2006/06/16(金) 14:31:45 ID:XvmgEbDb
閲覧側の時は、別にそんなもん気にならないけどな
ネタかぶりでも、オモロい方を覚えてて、ツマランほうは「あー…w」ってなるくらい
817”管理”人雑談:2006/06/16(金) 15:04:38 ID:OAyPykUL
…正直、気にしすぎというか、その状況になってもいない人が
「そんなことになったら」と被害者意識を出しているように見える。
言いたいことはわからんでもないが、言葉にとげがありすぎる。
818”管理”人雑談:2006/06/16(金) 15:07:55 ID:XvmgEbDb
あー
「現実を虹創作」ね
819管雑:2006/06/16(金) 16:11:04 ID:Mv7QXunv
>809
だったら「ネタパクリフリー」なんていう語を使わなきゃいいのに。
みんなでこの設定で遊ぼうよ!という趣旨自体はすごくよくわかるから。

>809のサイトやジャンルを知らない、こんな2chみたいなとこで
*それだけ*を書くとそりゃいろいろ反応されるよ。
パクリというネガティブな言葉をちょっと無神経に使いすぎじゃないかな。
820”管理”人雑談:2006/06/16(金) 16:16:21 ID:1U3/hqAn
私は>815の意見に同感するなー
別に、地球に隕石がぶつかったらどうしよう!レベルで心配してるんじゃなく
今日でも明日でも、普通に自分が困るかもしれない悩みだからじゃない?

『パクリフリーですよ!気にしませんから!』って書いてる人は
度量がある意味広いのかも知れないけど、少しズレてる気もする
小さな親切大きなお世話、と言うか…
チャットなんかで、自分発案で盛り上がったネタに対してなら
「気兼ねなく使っちゃって」と言うのはアリだと思うんだけどね
821”管理”人雑談:2006/06/16(金) 16:19:40 ID:1U3/hqAn
トロトロしてたら被ったよ
ごめんね
822””管理””人専用雑談スレ :2006/06/16(金) 16:30:55 ID:1BSo8Mq8
>>809
そりゃ、ありきたりなネタにネタフリーなんてネタ元面されても、
まわりだって不愉快だよ。
823管雑:2006/06/16(金) 16:40:36 ID:gSudO/XN
>817.819
言葉に刺、語弊があったなら悪かった。
実際にパクリフリーという言葉を使う人って見た事なかったので
単純に、意味だけ捉えて使っていたんだ。無神経だったね。

まあそんな訳で、「パクリフリーです!」なんて言葉は使わない
ネタ元表記なんてとんでもない(そもそもうちのパクリフリーは私の名前を出さない事が前提)

と、書いてあるにも関わらず日本語通じない人がいるのが2ちゃんだと
ちゃんと認識してなかった。正直スマンカッタ。反省してROMに戻る。
824”管理”人雑談:2006/06/16(金) 16:45:53 ID:XvmgEbDb
うわ
825管雑:2006/06/16(金) 16:56:12 ID:kJ6c6Q1o
そんなにかっかするなよ

結局何が論点なのか分からなくなってきた
826管雑:2006/06/16(金) 17:03:31 ID:Mv7QXunv
>「パクリフリーです!」なんて言葉は使わない
のに
>そもそもうちのパクリフリーは

意味わからん・・・
827管雑:2006/06/16(金) 17:05:22 ID:9Tob2ZHQ
パクリフリーて言葉が悪いんじゃないか?
無料配布の商品を置いて「万引きフリー」と書くようなもんだよ
828”管理”人雑談:2006/06/16(金) 17:06:06 ID:OAyPykUL
>826
サイトで使わないって意味だろう。
2で使った段階で過剰反応を引き起こしやすい言葉だとは思うが。言葉的にマイナスだからな。
言いたいことはわかるんだけど。

>823
817だが、…レスの三行目に過剰反応してないで、レスそのものをちゃんと読んでくれ。
829管雑:2006/06/16(金) 17:12:49 ID:uZqHWgW8
いやいや、パクリフリーとか言い出すヤシが空気読めないヤシなんだと
823見て良く分かったじゃないか
パクリフリーという言葉を使う/使わないが問題なんじゃない
誰でも思いつくようなネタを先行発表したからって「被っても気にしないで」なんて
言われたら引くし逆に使いたくネーヨってだけの話なんだがな
830管雑:2006/06/16(金) 17:16:46 ID:kJ6c6Q1o
パ、パ、 パクフリーパクパクパクリフリー♪
\ パパパクフリーパクパクフリ/
    ♪\(^o^) ♪
  キュッキュ __) >_
    /◎。◎。/|
\(^o^)ノ「 ̄ ̄ ̄ ̄| |
  ) ) |    |/
(( > ̄> )) \(^o^)ノ
       ノ ノ
 \(^o^)ノ ((< ̄< ))
   ) )
((( < ̄< )))
831かん雑:2006/06/16(金) 17:20:11 ID:QWTcjDL/
>>830
ちょーwwwww
832管雑:2006/06/16(金) 17:29:23 ID:9Tob2ZHQ
うーん、例えば学園設定を「学生設定はうちが一番最初ですが、
ほかに学生設定で描きたい人はパクリフリーです」と、

「私立○○学園設定」と銘打って、学校がどこにあって校則はこうで制服はこうで
誰が先生で誰が生徒でどの部活に入ってて、みたいなのが決めてあって
「○○学園設定は参加自由です」では全然違うと思うんだけど

後者はある種の設定同盟みたいなもんで、こういうのをパクリフリーと
言ってるんじゃないかね。
833管雑:2006/06/16(金) 17:37:22 ID:9Tob2ZHQ
でも、無意識パクになっちゃうかもって悩んでる人は
自分オリジナルの設定を作りたいのに似てしまうって事だから
結局「パクリフリーは」何の助けにもならんよね
逆にけん制されてるように感じるだろうなあ…

連投ごめん
834”管理”人雑談:2006/06/16(金) 17:38:22 ID:OAyPykUL
>832
後者は、シェアワールドって感じのものかね。
まあ今回はどんなのか知らんけど。
結構海の向こうでは、同人設定シェアワールドはよく見るなぁ。
オリジナルでも、虹でも。
835管雑:2006/06/16(金) 17:38:58 ID:7Ex8pyYW
ネタフリーと表記する時点で「このネタは私が最初に考え付いて、私以外には
絶対に考え付かないネタです。同じネタを書いた人は全員私のパクリね」と
おこがましい主張をしてるようなもんだろ

誰も考え付かないような学園ものの主人公が実はインドの王子で宇宙人でしたみたいなネタなら
わかるが、原作読んでれば誰でも考え付くようなレベルのネタや、
同人定番の季節の行事ものとかよくあるシチュとかまで自分のネタだと
主張されたんじゃかなわんよなあ
そんなので「私が考えたネタだけど別にパクってもいーですよ☆」
なんて言われたら殺意湧くわなw
836管雑:2006/06/16(金) 17:45:01 ID:UIuzXYe3
さっきからパクリフリーがバリアフリーに見えて
なんだかいいイメージの言葉と錯覚してしまう
837”管理”人雑談:2006/06/16(金) 17:45:00 ID:XvmgEbDb
有名映画へのパラレルとかね

まさか「今日の日記の、オペラ座の怪入パラレルはネタフリーです」とは言えないわさ
838管雑:2006/06/16(金) 18:03:13 ID:KatmOIy8
>>789  >>809  >>814  >>823
と発言を並べてみると、後出しいっぱいって感じだな。
結論として>>789ではネタパクリは無いっていってて、それがヘタレだからと自己分析してるけど
パクリがないのは「ネタもとはアテクシ」って周囲に牽制して見えるからって可能性はあるぞ。

仮に使ったとしてネタもとの名前は出さなくても、リンク先で>>789のサイトに行ったら
「お気になさらず使って」って書かれてれば、閲覧者はああ、ここのネタ元に書いたのかってわかるじゃん。
ましてや >>815 みたいに自分で一から作ってたのに
>>789みたいに書かれたことでお蔵入りにした人もいるかもしんないよな。

ちょっと想像力足りないと思う。もう少し言葉選ばないと。
839管雑:2006/06/16(金) 18:24:30 ID:7zwZGKiB
myジャンルはそういうありがち設定がすでにテンプレとして定着しているよ
パラレル学園ものを筆頭に何パターンか存在してて、殆どのサイトにあるような感じだから
パクリも何もw
参入したのが遅かった自分はあまりのかぶりっぷりにビビったww
840”管理”雑談:2006/06/16(金) 18:28:56 ID:cpMFP79T
なんか、ネタそれ自体を重要視してる人と
そうでない人との間で、お互い悪い方に
曲解しあって殺伐としてる、という印象。
ネタは単に種であって、それ自体には
そもそもパクリとか許可とか言い出したり
意識したりするような大それたものじゃないと
思うんだ。
わざわざ「うちのネタは使用フリー」と宣言するのも大仰、
カブリ程度に脅えて創作活動が畏縮するのも過剰。
どっちも相手や周囲を思い遣ってるつもりで
的外れだよ。
 
841管雑:2006/06/16(金) 20:12:58 ID:ELyQFS1a
同人全般のテンプレートネタ・ジャンル毎のテンプレートネタとかあるよな。
テンプレートが同じだけで味付けが違えばパクリも何も無いんじゃね?
でも、好みが似ている人だと味付けも同じ感じになるけどな。

明らかにトレスや同じ文章だと言えるモノ以外は判断基準が難しいよ、パクリ云々の話は。
842”管理”雑談:2006/06/16(金) 20:19:55 ID:sfQ2Ni7b
この流れで、前夜こちらがチャットで話したネタや発言を
自分の発言として日記に書き続けている元相方を思い出した
そしてそいつがこの前「わたしの考えたこういうネタで描いてよ!」と
語ったそのネタは、一年前自分が元相方に語ったお遊びパラレルネタだった。

どういう脳の構造してるんだろうなあ。
843かんざつ:2006/06/16(金) 20:37:43 ID:25/qYBTf
>>841
>テンプレートが同じだけで味付けが違えばパクリも何も無いんじゃね?
提言騒動ページの箇条書きマジックあたりを思い出した。

この辺りに「設定かぶりはパクリとは言わね」って話が書いてあったな。
http://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/paku3.html
844”管理”雑:2006/06/16(金) 20:43:01 ID:X8P2acCi
流れ切って質問

絵描きの人、皆ギャラリーにあげる絵って反転してデッサンの最終チェックしてる?
他のスレみて思ったんだけど自分で見て大丈夫でも他の目から見たらアチャーな事ってあるんだよね
反転しておかしい絵は通常でもデッサン狂ってると聞いて目から鱗だった

自分の場合、通常で見たらなんともないけど反転したらちょっとおかしいレベルなら気にせずうPしてる
美術絵画じゃないんだしまさかROMもわざわざ画像いじって反転して見やしないだろと思って
よほどの複雑骨折とかじゃないんだし、解りゃしないよな、デッサン狂いなんて

…と思ってたんだけど自信が無くなって来た
もしかして反転してちょっとおかしいレベルって普通に見ても相当ヤハバイんだろうか
ほかのサイトもその程度ならうPしてるだろうと踏んでたんだけど皆はどうしてる?

1:狂っててもキニシナイ!反転したらおかしいって気づくしあえてしない!頑張って描いたんだしうP!
2:線画で描いてる時点で反転しつつチェック、塗ってる時点でおかしくてもチェック
  できるだけチェックしまくって慎重に描く、少し狂ってる程度ならうP、あんまりひどいと自粛
3:デッサン狂い?何ソレ。反転されても痛くも痒くもねえよ、常に完璧な納得いく状態でのみうP
4:その他

参考までに聞かせてください
845管雑:2006/06/16(金) 20:53:13 ID:fPeWTyGj
>>844
自分は1と2の混合かな。
下絵の時点で一応チェックするけど、そこまで違和感なければ気にせず上げる。
絵板もけっこう描いてるし、デッサン狂いを指摘しだしたらきりがない。

デッサンももちろん重要だと思うけど、自分は虹だから
「こんなの萌え!」の方を前面に押し出してるつもり。
846管雑:2006/06/16(金) 20:57:11 ID:75IoAJPe
漏れも1・2。
自分は神でもないんだし神経質になりすぎたらつまらない絵になりがちだ
萌えの発散というのがサイトやってる理由だからな
847:2006/06/16(金) 20:58:24 ID:K+OzVUVe
>>844 1番の狂っててもうp。だったが、版権やり始めたら今までより
多くの人に見られることになったから、2番に以降しつつある。
ちゃんとデッサンチェックしてたら、もっと見に来てくれる人は増えるはずだ。

マジでデッサンおかしい人いるよ。ラクガキだと「おいおいw」ってなくらい
狂ってるが、本気絵を描かせると特に目だっておかしなところがなくなってる。
多分、反転して念入りにチェックいれてるんだとおもう。
848管雑:2006/06/16(金) 21:07:44 ID:+7NoGnZj
絵板やジャンクは1
本気絵は3
849管雑:2006/06/16(金) 21:37:31 ID:mRSjV0cB
主に2番だな
普段からも注意し続けていると上達すると思ってるから
ちょっと複雑なポーズを描くときは必ず資料探してる
850管雑:2006/06/16(金) 21:45:53 ID:ic+iduyF
反転しておかしかったら絶対直してからじゃないとアップできない。
反転しておかしい絵は高確率でデッサンが大きく狂ってる絵らしいし。
ジャンクでも反転しておかしかったらアップできない。
851”管理”雑談:2006/06/16(金) 21:46:40 ID:BnYdcI9O

反転しない。右利きだけど右向きも左向きもそのまま描く。
デッサン狂ってるんだろうけど、見た目分からないからそのままうp

ただ、真正面絵はどうしても描けない。反転して直しても
元の向きに直すとまた狂って見える。
一度、方眼紙を使ってきっちり左右対称に描いたことがあるけど
自分の絵じゃなくなったので、以来正面絵は鬼門。
852管雑:2006/06/16(金) 21:52:12 ID:75IoAJPe
実際左右対称な人間はいないはずだから別に正面顔が真っ直ぐなってなくてもいい
……と開き直ってる。
パッと見おかしくなければいいや、くらいの気持ちだ
853”管理”人雑談:2006/06/16(金) 21:58:17 ID:p9grt1ZO
なんか、自分の目に障害があるような気がするので
(色とか空間把握が、自分でもヘンだと思うことがしばしば)
いつも反転してみてるよ。そんでウギャーとなってる
854”管理”人専用雑談:2006/06/16(金) 22:01:12 ID:R08tE2HI
この前直立してる人間を描いたはずなのに左右反転したらかなり傾いてたことがあった…。
かなり気合いれて塗ってサイトにうpした後に気づいてしまって泣いた。
855管雑:2006/06/16(金) 22:01:24 ID:mRSjV0cB
モニターの調整もしとけよー
この前ちゃんとしたら縦横比がおかしく、キャラが若干デブった

こんなのを世に出してたとは…
今では定期的に身内のPC(液晶)を借りてみている
856管雑:2006/06/16(金) 22:04:52 ID:1uaFiMvZ
くるくると何度も反転しながら描いて、どっち向きでうpするかは最後に決める
他人にも反転しなきゃ狂ってるのがわからないってことはない気がして…
自分の絵はずーっと見て描いてるから脳が勝手に補正してると聞いた
他人には自分から見て反転して狂った絵と同じように見えてるんじゃなかろうか
…それは言い過ぎか
857”管理”人雑談:2006/06/16(金) 22:08:52 ID:p9grt1ZO
あ〜
化粧とかでも、自分が「いいねー」と思ってやってるんだろうけど
何それ?みたいに見えてしまう感じなのかもね
858”管理”雑844:2006/06/16(金) 22:09:01 ID:X8P2acCi
たくさんの意見ありがとう
参考になった

さっきサイトに上げてる絵を全て反転してみてあまりのいびつっぷりに泣きそうになった
気持ち悪いよ自分の絵orz

本当に直立してるはずがなんでこんなマジックミラーに移したみたいにいがんでるんだろう
今まで直視するのが嫌であえて見てなかったけど現実と向きあう事にする

あえてデッサン狂い気味なデフォルメした絵も味があっていいと思うけど
反転してバランスおかしかったらデッサンとかじゃなくて純粋にいがんでるってだけだもんな
頑張ろう
ちなみに正面絵自分も描けないw

むしろ絵版で描いた絵のほうが整ってるし左向きで描いた美形絵を反転したらいがんでるってのもざらだし
なんかリアル(というか人描くサイトであるみたいな模範絵)系で描いたら狂ってないんだけど
いざ漫画用絵二次絵で描こう!となるととたんに歪むんだがこれってどう直したらいいんだろう
日々これ鍛錬だな
859管雑:2006/06/16(金) 22:16:17 ID:tyXd8Zyy
>>844
何か「3」の選択肢にトゲあるなあ。
自分で想像もしてなかったこと指摘されて、かなりビツクリしつつ質問してみるけど
実は何となく納得しかねるんだよね……、って感じする。

絵師を名乗ってそれなりにカウンタも回ってるサイトさんだったら、スタンスはほぼ
2か3では。反転チェックは一番手軽で有効なデッサン確認方法だと思う。

「自分では何ともないけど反転したらおかしい」レベルの絵は、見てる人には
けっこうな確率で違和感呼び起こしてるよ。
860管雑:2006/06/16(金) 22:25:36 ID:4V1HzOdi
わざわざ反転しなくても一晩寝かせればわかるぞ
861”管理”人専用雑談:2006/06/16(金) 22:27:30 ID:R08tE2HI
あなただけです
862カンザツ:2006/06/16(金) 22:28:43 ID:8t/i9Dr+
一晩寝かせてもわからん
一ヶ月前の絵もわからん
863管雑:2006/06/16(金) 22:32:03 ID:1uaFiMvZ
わざわざ一晩待たなくても反転すればわかるぞ
864管雑:2006/06/16(金) 22:32:32 ID:rEIm57Qq
一ヶ月位寝かせると確かに解る
半年くらい寝かせると大半がおかしいことに気付く
数年寝かせると実は全ておかしかったことに気付く
865雑談:2006/06/16(金) 22:35:58 ID:jD2aZc3s
2?
線画を抽出した段階で反転してチェックする。
目の高さが微妙に違うとかならそのまま修正するし、
もし歪んでるようだったら描きなおすな。
色塗りながら反転はしないけど。

修正した絵と下書きを見比べると
明らかに修正した後の方がいいから必ずやってる。
そんな手間でもないしなぁ
866管雑:2006/06/16(金) 22:43:04 ID:2hPIBv7G
>>844
>反転されても痛くも痒くもねえよ

反転しなくても閲覧者の人にはおかしいと思われてる。
描いてる人が反転して気付くおかしさ=そのまま見て閲覧者が感じるおかしさ
描き手が反転しないと絵の狂いに気付かないのは、描いている間に目が慣れてしまうからだと思う。
頻繁に反転した絵を見てると、こんどはその絵も普通に見えてくる。

自分は反転しつつ完成させた絵を一週間は見ないようにして、おかしくなければアップする。
867”管理”人雑談:2006/06/16(金) 22:54:54 ID:p9grt1ZO
>>866
それ(反転しつつ完成)やると、
たとえば右目に眼帯をしてるはずのキャラが、左目に!とかやらかさない?
私はよくやってしまう
868”管理”人雑談:2006/06/16(金) 23:15:40 ID:OAyPykUL
友人がそれで神経質にひっくり返しながら絵を直しているのを見たことがあるが、
どんどん勢いが失せて魅力のない絵になっていって驚いた。
「直す」と言っても、骨格じゃなくて細部ばっかり目が行くと、
ほんとにつまらない絵になることがあるね。
869管雑:2006/06/16(金) 23:19:32 ID:+xW75gmj
「デッサンなんか狂ってていい!勢いが大事!」みたいな事を言っていた漫画があったな
吼えよペンだっけ?
870管雑:2006/06/16(金) 23:22:25 ID:X8P2acCi
でもデッサンおかしくても魅力的な絵を描く人もいるしね>ひょんて

一番いいのは反転しなくてもおかしいのに気づく基礎力なんだけど
871”管理”:2006/06/16(金) 23:24:19 ID:2CsYfG0a
だから程度の問題なんだよな。
そもそも何故左右対称にする必要があるんだか。
自分はそんな事絵を描き始めのリアの頃しかやってなかったし
今だって対称ではないけど特に突っ込まれた事ないよ?
そんなに気になるなら自分が師と拝める人の絵で検証してみたら?
たぶん対称の人はほとんどいないから。
872管雑:2006/06/16(金) 23:27:45 ID:1uaFiMvZ
いつから対称の話に…
873管雑:2006/06/16(金) 23:28:58 ID:ELyQFS1a
完璧なものよりも少しアレレな方が人間味があって良いと思うけどな。

完璧な絵に萌えを感じる人は完璧な絵を表現出来る様に頑張れば良いし、
そうじゃない人は少しアレレでも自分の萌えを表現出来る様に頑張れば良いと思ったよ。

絵は日々上達するものだしね。
874”管理”:2006/06/16(金) 23:33:36 ID:cYodKzGT
問題はデッサンの狂いだからなー
875管雑:2006/06/16(金) 23:34:14 ID:+xW75gmj
福笑いになってたり頭がでかかったりとかな
876管雑:2006/06/16(金) 23:37:45 ID:dWRj/gMk
>>871
どこあてのレスですか
877雑談:2006/06/16(金) 23:43:33 ID:jD2aZc3s
>>871の言ってる事が意味不明だ
反転しておかしいのはデッサン狂いだから修正する?
それとも面倒なのでしない?
という話だったと思うんだが

871は
反転しておかしく見えるものはデッサン狂いではない
と言ってるんだろうか?
878”管理”人雑談:2006/06/17(土) 00:32:52 ID:7B++Gf87
命がけで描け
限界を越えて描け
夢を見て描け
自信をもって描け
思い切って描け
喰うのを忘れて描け
よく寝てから描け
明日も描け
最後まで描け
失敗したら新しいのを描け

しみるねw
879”管理”雑談:2006/06/17(土) 00:39:10 ID:zNXNplJR
絵とは逆で字書きの人ってどうやってチェックしてるんだろう
絵は反転するとか色相変えるとかでいろいろいじれるけど字って
一文ずつ打っていくしかないし

誤字とか指摘されるまでわからないよね
相互リンクしてる先のサイトの小説に誤字が結構あるんだが
突っ込んでいいのかどうか悩む
指摘したところでふじこるような人ではないけど言い出し辛いよね
880””管理””雑談:2006/06/17(土) 00:56:41 ID:jV8QLt/5
書き終わってもすぐには上げないようにしてるな
しばらく時間を置くことで誤字脱字が不思議と目に付くようになる
あと他人に一度目を通してもらったりしてる
881管雑:2006/06/17(土) 00:57:00 ID:ysUmUUR3
>>879
携帯サイトではないけど、携帯からでも見れるので
たまに携帯からチェックしてる。
いつもと違う画面で見ると気付きやすいよ。

こないだは「を」が二つも並んでるのを発見してしまったw
882雑談:2006/06/17(土) 00:58:27 ID:RqqYLZp2
>>879
絵と比べるのは全く無意味だが
絵とは違ってわざわざ反転しなくても読めば分かるジャマイカ
何度も読み返してチェックするしか無いんじゃないか?

厄介なのは思い込みの誤字だと思う
そういうのは筆者が読んでも気付かないので他人に
チェック入れてもらうか意識して日々知識更新するしか無いような
883管雑:2006/06/17(土) 01:03:01 ID:5rfd6PP/
でもたまに不思議というかびっくりするような誤字があるよな…。
あれってホント勢いのままに打ってそのままうpしちゃうからなのかなあ。
オフ本はもちろん校正するんだろうけど、なんとなくそういうとこのは購入意欲が削がれる…。
884かんざつ:2006/06/17(土) 01:08:28 ID:xtSrwr9t
>>882
後半禿同
ただの誤変換とかなら自分でも気づけるけど
純粋な誤字とか誤用とか見直してもわからないしね
読んだ人も言いにくいのか指摘してくれることって滅多にない
885”管理”人総合雑談:2006/06/17(土) 01:08:45 ID:gCP8Zl2c
>>879
私は勇気出して指摘したら、真摯に受け止めてもらえたよー
言ってみてよかった。

誤字があるとどんなにいいストーリーや描写でも一瞬にして
醒めるからもったいないよね。
絵で例えたら、指が6本とかいうレベルの台無し具合
886管雑:2006/06/17(土) 01:10:36 ID:bV2/LYCL
誤字は>856の言う脳内補正が入って気付かない場合もあるよ。
デッサンと違って誤字には魅力も何も無いし、頼むから教えてくれよ派だ。
自分だけかもしれんが、書き続けて文字列見つめ続けていると、
文字が記号に見えてきて、誤字、ごじ、ゴジってなんだっけ?みたいになることがあるな。
887”管理”雑談:2006/06/17(土) 01:12:18 ID:3QplIGPE
字は、ワードの校正ツールで校正してるよ。
なかなか侮れない。
888”管理”人雑談:2006/06/17(土) 01:12:22 ID:7B++Gf87
>>882
思い込むみの誤字、あと、、打ち直しのの誤字ね。
↑こんなやつ

それと、眠い時やテンパってるときだと、文章がぐにゃぐにゃになってることがよくある。
モナーは管理人スレに書き込みをしたが、
その後のスレの流れが面白いので思わず夜更かしして読んでしまいそうな面白さだった。
↑みたいなの
(さすがにここまでヘンなことはしないかw
889管専総雑:2006/06/17(土) 01:12:33 ID:Mmk2+CEw
小説つか文章は、動作確認もかねていろいろなブラウザでチェックする
この時、あらかじめブラウザごとに環境設定でフォントと文字サイズを変えておく
そうすると読み返した時どっかで気付きやすい
>881と同じような感じだね
890管雑:2006/06/17(土) 01:12:41 ID:lzGqfyTd
それなんとか現象ていうんだよな
アフリカではよくあること
891”管理”雑談:2006/06/17(土) 01:14:47 ID:BX5m7Xq7
先輩に教わったんだけど、字書きにとっての
最強最悪な自己チェック方法は、「声を出して読んでみる」
さらに追い討ちをかけたいなら「録音して聴いてみる」

やったことない人は、一度やってみるといいよ。
誤字も見つけやすいし、特に会話文の流れの良し悪しが
すげーよくわかるから。
892879:2006/06/17(土) 01:14:58 ID:zNXNplJR
>>885
他の誰かが言うんじゃないかと思って遠巻きにしてたけど
黙ってるのもアレだし指摘してみるよトン

>>886
記号というか言葉の言い回しがたまに解らなくなる時がある
どの言葉を選択したらベストだろうかとか
「おんぶされる」って言葉のまとめ方がわからなくて悩んだ時期もあったな
おぶわる?おぶされる?おぶわれる?
893管雑:2006/06/17(土) 01:16:09 ID:SzBBl2JY
教えて★googleちゃん!
894管専総雑:2006/06/17(土) 01:18:17 ID:Mmk2+CEw
>892
「おぶ」を使わなければいけない、のでなければ「背負われる」は?
895ざつだん:2006/06/17(土) 03:46:18 ID:IwCkup/E
おぶる(動詞)→おんぶ(名詞化)
おんぶ・する(名詞+動詞)
おんぶ・される(受動態)

おぶられる
で良いんじゃないのか
896かんざつ:2006/06/17(土) 04:15:24 ID:2brd2wl+
負う→おぶう だから「おぶわれる」じゃないの?

ぬこはおとなしくおぶられていた。
ぬこはおとなしくおぶわれていた。
897”管理”雑談:2006/06/17(土) 08:03:30 ID:efr5o2xo
負われる(おわれる)
じゃないの?
赤とんぼの歌詞にあるよね
898”管理”人雑談:2006/06/17(土) 08:14:48 ID:oO1xu845
おぶう
おぶさる
おぶられる
899”管理”雑談:2006/06/17(土) 09:28:12 ID:Sq/+ucBv
サイトで漫画を展示してるんだけど。
頁の背景色があるのと無いのとではどちらが見やすいと思われますか?
自分は背景色白で漫画のふちに細い黒枠がある状態です。
以前、小説だと薄いグレー背景に黒字が一番見やすいと聞いたのですが、
漫画だとどうでしょうか。

900”管理”人雑談:2006/06/17(土) 10:10:18 ID:pr97RNmP
漫画の場合でも薄いグレーでいいんじゃないかな。
ただ、画面がかなり白っぽいタイプの作風だと、逆に白い部分が浮き彫りにされて目に痛いかもしれないけど
901”管理”人雑談:2006/06/17(土) 10:33:31 ID:jWewWYbc
>897
それは「負う」の受け身。

>899
それは、漫画のページ外の背景色ってことだよね。
うちはボーダーなしで濃いめのグレーにしている。
あんまり根拠はないんだが、読みやすいと思う。
902かんざつ:2006/06/17(土) 11:14:32 ID:qXwf7QE/
>>892
そういう場合は「負われる」を使うな。
大体地の文で「おんぶ」なんて幼児語使うのは
童話調の文章くらいじゃないの。
903管雑:2006/06/17(土) 11:18:44 ID:lX2mlhky
自分は普通に「背負われる」を使うかな
904管雑:2006/06/17(土) 12:15:08 ID:J5mPS6iq
「おぶられる」だったと思うけど…
でも背負われるを使う事の方が多いね(そもそもあんまり使う言葉じゃないか
905かんざつ:2006/06/17(土) 12:43:35 ID:xtSrwr9t
つまらなそう
つまらなさそう

で迷う。
前者のほうが正しいんだっけ?
906管雑:2006/06/17(土) 12:44:59 ID:88S9CTK4
いい加減字書きスレに行って欲しい
907管雑:2006/06/17(土) 12:50:13 ID:y9nf1DcI
おぶ・う〔おぶふ〕【▽負ぶう】 
-------------------------
 [動ワ五(ハ四)]《「お(負)う」の音変化》
1 背負う。おんぶする。「子供を―・って買い物に行く」

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E6%AE%B5%E6%B4%BB%E7%94%A8
わの5段活用なら
おぶう・おぶい・おぶうとき・おぶえば・おぶえ と来るから
受け身系の時は おぶわれる だと思う。
でも、「おんぶ」という幼児語が必要な行為なら「おんぶされて」の方がしっくりくる。
大人なら背負われてのほうがいい。
908907:2006/06/17(土) 12:51:06 ID:y9nf1DcI
リロってなかったごめん
909かんざつ:2006/06/17(土) 13:11:31 ID:2brd2wl+
確かに背負われての方が締ってるけど、おぶわれての方があったかい
おんぶは幼児語だけどおぶうは必ずしも幼児語って訳じゃないし
910管雑:2006/06/17(土) 14:12:56 ID:fapfTqOJ
昨日は自治スレがウイルスに300番台から落とされる騒ぎだったし、
950くらいで早めに次スレ立てた方がいいような気がしますが、どうだろう。


ところで、indexの注意書きってどの程度書いてる?
閲覧側の立場で言えば

・長い注意書きは流し読み
・注意書きにエンターを隠すタイプは、日参サイト以外は覚えられないトリ頭
・好みに合わなかったらさっくりスルー

自分がこんな感じなので、自サイトindexには必要最低限しか書いてない。
自分が出来んことを他人に要求出来ないし。
当り障りの少なそうな品物しか置いてないから出来ることなんだろうけど。
911管雑:2006/06/17(土) 14:20:48 ID:2Vxyd4Mb
何か問題が起こった時に、「注意書きに書いてある、読まないあんたが悪い」と
いえるようなこと全部書いている。
912”管理”人雑談:2006/06/17(土) 14:26:00 ID:7B++Gf87
多分、ギャースカ言わない人々が来るんだろう…と勝手に仮定して
「ホモ嫌いには不快な話題・作品あるよ」「原作者・制作会社とは何の関係もないよ」
「あとは自己責任でよろしこ」くらいしか書いてないな。
ありがたいことに、それで困った事はまだない。
ジャンルにもよるんだろうな。
トクサツやってる友達のサイトは物凄いビッチリ書いてある。
913管雑:2006/06/17(土) 14:27:10 ID:NL0vEz3Y
>910
ジャンル名とメインのカプやキャラ名をいくつか。
虹サイトなので分からん人はご遠慮で御免なさい。
雑食なのでノマも801もあるよ。

の3つかな。
他に書くこと思い浮かばない…。自分もカプ名くらいしか見ないしw
細かいことは中に書いてる。
914管雑:2006/06/17(土) 14:29:22 ID:wdcjNM2D
2次サイトでエロやってるから18禁にしてるけど
原作と関係ないですよ、妄想の産物ですよ、18歳未満はこないでね
だけ書いてる。
915管雑:2006/06/17(土) 14:35:15 ID:XtTYhe+b
アニメ二次テキスト。エロなし、雑食。
原作と関係ないですよ、テキストだけですよ、ジャンルとカプはこれですよと
○○と書いてあるコンテンツは801ですよと最低限の注意書きして、
詳しくはこちらで確認してくださいね、とAboutページにリンクを張ってる。
916管雑:2006/06/17(土) 16:22:27 ID:yHsKtQg7
サイトの取り扱い物(イラストか小説か)と、虹のジャンル名とCP。
801なので嫌いな人は注意してと言う事と、18禁の文字だけは
ちょっと目立つかなって位にフォントを弄って表示してる。

細かく書いても荒れる時は荒れるだろうって気持ちで、出来る限り簡潔に
一目で分かるくらいが良いと思ってる。

以下は私の小さな疑問なんだけど、
リンク修正のお知らせメールには、返事は書かないもの?
今のジャンルに来てから初めて引っ越しして、お付き合いのある方達に
メールで連絡をしたんだけど、一週間以上経ってもどこからも返事がない。
自分はお知らせメールを貰ったら、修正した旨とリンクページのアドレスを
添えて返事を出していたので、もしかして一々返事をされる人が多いのかと
不安になってしまう。
一応相手のリンクを確かめたら修正されているけど、微妙なモニョリが……。
917”管理”人雑談:2006/06/17(土) 16:31:53 ID:XnhHOlWH
>916
返事は書かないな…
リンクの返事ならコンテンツの感想も添えて出せるけど、
アドレス変更だけで何を言っていいのか、というケースも多いし、
あくまで業務連絡だと受け取っているので返事が必要だと思ったことがなかった。
個人的な感想がついてるメールだとか、つきあいがある管理人とかだったら別の話になるけど。

そうか、モニョる人もいるんだね。
でも素っ気無い三行メールみたいなの返しても、人によっては逆にモニョられそうだなぁ…
918管雑:2006/06/17(土) 16:36:35 ID:p2n7aowu
書かないな。
>アドレス変更だけで何を言っていいのか
これでFAだ
自分の時も、来ないのが当然だと思っている。
919雑談:2006/06/17(土) 17:02:13 ID:EhPhlz8x
明らかに複数人に同じ内容のメール出してますって感じだったら
返事はしないだろうな。
自分宛にメッセージが書いてあったら返事するだろうけど。
920管雑:2006/06/17(土) 17:06:14 ID:n3RX1qY4
自分もそう。
返事する必要があるメールだと判断したら返事するけど
リンク変更のみなら返事しない。
921管雑916:2006/06/17(土) 17:33:00 ID:yHsKtQg7
書き間違いがあった;
>もしかして一々返事をされる人が〜〜
の部分は、返事をされるのが嫌な人が多いのか、と言いたかった。

ともかく、回答ありがとう。
メールが無事に着いているのと、確認の意味を込めても返事をするのが
普通だと思ってた。
実際に前のジャンルでは「連絡→作業終了の返事→お礼」がワンセットで行われて、
今回は新しいジャンルの方の返事だけが無かったので、それで妙に焦ってしまった。
業務連絡となると返事無しでも普通な人が居るのが分かって安心した。
922管雑:2006/06/17(土) 18:49:34 ID:wdcjNM2D
焦るとモニョるはかなりの違いがw
923管雑:2006/06/17(土) 19:56:34 ID:iJyqidRq
最近モニョの使い方よくわかってない人が多いよね
こうやって広義になってくんだろうか
924”管理”人 雑談:2006/06/17(土) 20:10:36 ID:V2kjPE9P
流れ豚切り。

とあるジャンルのファンサイトやってるんだが、
アダルトはないものの、作品の細かい部分
(台詞とか、キャラの住んでる場所とか)を
特集したページがある。
んで、気がついたらパンダや餃子の国の人のブログに紹介されていた。
反応はまぁまぁ良いのだが、「資料をいちいち調べる事と言い、
彼らの民族性はやっぱり 変 態 だね」と言われていた…

日本人は変態だそうですよ、皆さん…orz
925雑談:2006/06/17(土) 20:12:29 ID:EhPhlz8x
だから何?
ここに書き込む内容なのかな?

次の話題ドゾー
926管雑:2006/06/17(土) 20:14:25 ID:9MYbGg7c
>>924
.cnドメインをさくっと弾いて終了


ちなみにモレのサーバーはたまに.tw、.cnがサーバー単位でアクセス禁止措置をかけられる
なかなかおいしいサーバーw
927”管理”人専用雑談:2006/06/17(土) 20:16:07 ID:xhLu6cYG
漏れ女消えろ
928管雑:2006/06/17(土) 20:17:49 ID:88S9CTK4
>925
あながちスレ違いとも言い切れないからいいんじゃないの
そこまでカリカリする必要はないと思うよ
929かんざつ:2006/06/17(土) 20:43:04 ID:zNXNplJR
>変態
それって本当に正しい訳?
翻訳ソフトとかだともしかしたら悪い意味で訳されてるのかも
924が彼の国の言葉ペラペラでまんま文章読んでそう訳したまちがいないっていうなら
ともかく曖昧な一種類の訳だけでネガティブならない方がいいんじゃないかな

言葉って前後の文脈やちょっとした使いかた一つで意味が大きく変わったり
微妙にずれたりするし
わざわざブログから参考といしてリンク貼ってるファンサイトを悪し様に言う
事ってそんなに無いと思うんだけどな
930”管理”:2006/06/17(土) 20:50:12 ID:axDILYIU
こいつのオタクっぷりには敵わねえよ!HAHA!
と海外サイトの掲示板にリンクされて紹介されたことあるよ

海外で言うHENTAIって日本のそれとは意味合いが違うんじゃなかったっけ
詳しい人よろ
931かんざつ:2006/06/17(土) 20:54:50 ID:nSANEczt
ここ、「雑談」スレだしね。
むしろスレにふさわしい内容なんじゃないの。

絵を反転するかどうかとか、小説の校正の仕方とか
絵描きスレ・字書きスレがあるわけだし。
深刻な話なら相談所がいくつもタイプ別にあるし。
932管雑:2006/06/17(土) 20:55:15 ID:9MYbGg7c
> 海外で言うHENTAI
エロアニメ・エロ同人だよ
933雑談:2006/06/17(土) 20:56:25 ID:uo3XUcNQ
海外だとHENTAIはポルノとかを指すんじゃ?
934管雑:2006/06/17(土) 21:04:13 ID:wN4IJcut
実際にHENTAIでぐぐってみるとわかるww
935管雑:2006/06/17(土) 21:09:59 ID:bV2/LYCL
>924
叩きまくってる内容ならともかく、反応は悪くない訳でしょ。
スラングとか、餃子的ヲタ世界の独特のニュアンスで書いてるのかもしれんよ。
もし英語だったら「マニアックな民族だねHAHAHA!」くらいのものじゃない?
936”管理”雑談:2006/06/17(土) 21:12:45 ID:3QplIGPE
マニアックな民族=オタク でFAでは
937管雑:2006/06/17(土) 21:50:54 ID:Rb2JXO0n
まあでも、趣味でやってる自分のサイトなんだから、
自分の気が済むように対処すればいいっしょ。
938雑談:2006/06/17(土) 22:36:05 ID:S8bcyJmf
同じ人に何度かネタや絵をパクられてる。
自力で検証済み。本人にメールで何度か注意したがフル無視。
サイト上で名指し、なおかつリンクして摘発したら
サイト見てる人は引くだろうか。
939”管理”人雑談:2006/06/17(土) 22:42:31 ID:XnhHOlWH
>938
どちらかというと、閲管向けの質問じゃないかな。

個人的には状況や口調で随分違う。
頭に血がのぼってて賛同する味方を求めている様子だったら引くし、
冷静で論理的に対処しようとしていて、閲覧者に何かを押し付けていなければ、
「大変なんだな」と思う。
940管雑:2006/06/17(土) 22:44:44 ID:59Wa4CwG
>>938
引くと思う。
ネタパクに関しては糾弾できるものじゃない。
(絵に関しては、自分は専門外だからわからん。)
サイト上で名指ししてリンクして「摘発」ってのはどうかと思う。


941管雑:2006/06/17(土) 22:45:00 ID:iJyqidRq
>>938
どういうパクなのか
ほんとにそれは“パクリ”なのかをフェイクを交えつつもう少し詳しく書いて
ネッ困行くことをオススメする。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147012336/l50

個人的には、そのサイトが好きならひきはしないが
一瞬でも冷静さを欠いているとそっとブラウザを閉じるかな
942管雑:2006/06/17(土) 22:55:10 ID:XtTYhe+b
>>938
自力で検証したってあたりに、ちょっと危うさがあるかもしれん。
こちらもネッ困に行くことをオススメする。
943雑談938:2006/06/17(土) 23:02:07 ID:S8bcyJmf
頭に血がのぼった状態でやるつもりはないよ。
それじゃ多分誰にも何も分かってもらえないだろう…。
というか、サイトでやられたのは初めてだけどネタパクは
昔からオフの方でいくつかのサークルにやられてる。
だからもしも実行するならそのサイトの人には少し申し訳ないのだが
見せしめという形になる。

しない方がいいだろうか。
今まで黙って見ていたがもう色々すり減らすのは疲れた…。
閲管向けだったかスマソ。
944雑談:2006/06/17(土) 23:06:10 ID:gceWcuWk
>>943
絵のパク、本当に黒なのか他人に判定してもらう必要がありそう。

ネタパクってのも微妙だなぁ。
二次創作ならおのずとネタなんて被るもんだし。

こちらから見ると>943の書き込みはトゲがあるし
冷静には見えないのでそのままいったら反感買いそうだと思う。

再度問いたい。

パクリだと言っているがそれは本当?
この前賞を取り上げられた画家くらいに誰が見ても一目瞭然?

945管雑:2006/06/17(土) 23:11:15 ID:bV2/LYCL
>938
かなりハイリスクじゃないかな。
真っ黒が大前提としても、強硬手段を閲覧者に納得させるハイレベルな文章力と、
鼻につかない超然とした態度が必要かと。
やり方をちょっとでも間違えると「知ってるがお前の態度が気に入らない」になるから。
なんだかお前さん心配だよ、止めといた方が良くないか。
946管雑:2006/06/17(土) 23:17:27 ID:fymrXeY8
閲覧者の立場で考えると正直どうやっても少なからず引く、というか戸惑うと思う
947管雑:2006/06/17(土) 23:19:53 ID:9MYbGg7c
まあ、やりたきゃやればいいんでない?
948雑談938:2006/06/17(土) 23:30:41 ID:S8bcyJmf
ごめん。確かにちょっと冷静さは欠いていたかも知れない。
このままパクられ続けるならもういっそサイトやめようかとか
そんなふうに思い始めて頭にきたり落ち込んだりしていた。
もしやるならもう少し落ち着いてからにするよ。
949管雑:2006/06/17(土) 23:31:10 ID:bhBdBM+8
>昔からオフの方でいくつかのサークルにやられてる。

この一文見ただけで、まあやめとけ、と思うけどな。
950管雑:2006/06/17(土) 23:58:42 ID:eQ8wI0EB
>938
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/paku.html
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/kajogaki.html

落ち着いてここ見れ。
その上で「だけど」と思うなら好きにすれば良い。
951管雑:2006/06/18(日) 00:33:56 ID:qxs4zySf
>924
アマテラスは引きこもり、紫式部は腐女子、清少納言はブログ女、紀貫之はネカマ、かぐや姫はツンデレ、
聖武天皇は収集ヲタで正倉院はヲタ部屋、後白河法皇は最新流行の追っかけ、秀吉はコスプレじじぃ、
狂言は第一次お笑いブーム、鎌倉末期は新興宗教ブーム、戦国の茶道は萌え喫茶ブーム
江戸期に入るとエロパロ二次創作がこれでもかってぐらい溢れかえっている。

事の良し悪しは置いといて、日本人は伝統的に変態遺伝子を受け継いでいるのは事実だ。
外国人から指摘されたとしても悪びれる必要はない。堂々と千年変態だと答えればいい。
952管雑:2006/06/18(日) 00:43:59 ID:Vzlqert/
>951
何かちょっと感動したw
『好色一代男』なんかは江戸版源氏物語だよな。


思考が変態でもええじゃないかええじゃないか
犯罪じゃなきゃええじゃないかええじゃないか
953管雑:2006/06/18(日) 00:48:36 ID:l0X6ob/y
スケベの意味で使われていると思われる「エッチ」は
HENTAIの頭文字からきている
というのを思い出した
954管雑:2006/06/18(日) 01:00:13 ID:RKNHP2FG
>951
自分もちょっと感動したw
なんかふっきれたような気がするよ。
これからも堂々とオタク道を歩いていくよ。
955管雑:2006/06/18(日) 01:22:06 ID:NluAUML6
>938

遅レスだけど
自ジャンルでは、同じことをやってヲチスレに晒された人がいた。
オススメしない
956管雑:2006/06/18(日) 02:47:50 ID:nkxFTbC7
以前カンコックだかタイワンだかどちらかのお国の方が
「クソは褒め言葉なんです」と嬉しそうに使っていて
kusoをアカウントにしてるファンサイトも教えてくれた。
お国によって色々なんだねー
957雑談:2006/06/18(日) 04:52:01 ID:DcfJlgEI
>清少納言はブログ女

ワロタwよく考えたら私生活だだ漏れだもんな
958雑談:2006/06/18(日) 09:44:06 ID:44FgHpia
「変態」とか「馬鹿」とか「痛い」って、誉め言葉じゃね? 文脈にもよるけど。
基本的に、餃子やキムチの国の人も同人に関しては友好的だし。
959雑談:2006/06/18(日) 10:11:10 ID:9C6TFHgI
流れと全然関係ないが聞いてくれ。

さっきアク解したらヤフーの検索からお客さんが。
見てみたら サ イ ト 名 直 接 検 索

何と無くニヤニヤしてしまった自分がキモくて仕方がない。
でもサイト名を覚えてくれてた人が居たって事が嬉しい。
960雑談:2006/06/18(日) 10:11:16 ID:CKf5bYr4
>956
日本人を罵倒するには「ぬるぽ」が一番だ!
とか日本人が面白がって煽って教えてたりするからね、支那人やチョンに。
クソもその一つなんだろうw

同人に関しては友好的というよりは、アニメ同人そのあたりに関しては
日本はただの「パクリ元」な罠
あんまりにもパクパクがウザスだからhtaccessでまるごと弾いてるよ
961管雑:2006/06/18(日) 11:32:48 ID:Yt+hJPf4
ハートマソ軍曹が蛆虫蛆虫言っているのをキャッキャして受け取るちゃねらが
間違って海外に伝わったか!?
962管雑:2006/06/18(日) 12:49:31 ID:UCerQN3M
流れを読まずに質問。
企画専用の鯖借りて他サイトと共同で企画をやっているとして、
その企画にアップした自分の作品を自サイトにアップするのはやはり企画終了後?
企画進行中なのにサイトにアップされるのはもにょる?
963雑談:2006/06/18(日) 15:04:26 ID:7lgUCntj
企画終了後の方がいいんじゃない?
各々のサイトでそれぞれの作品が閲覧できるなら
閲覧者が企画ページに行く必要がなくなるし、
期間中は企画を盛り上げる為にも
企画ページ限定にした方がいいかと思う。
964管雑 :2006/06/18(日) 19:10:46 ID:wxI9OfPw
企画終了後がベストでしょ。
965管雑:2006/06/18(日) 21:24:47 ID:bpI16ak7
常識的に考えたら終了後だろ。
閲覧者としては別にもにょらないと思うけど
一緒に企画やってる管理人さんは盛大にモニョると思う。
966”管理” ◆XKSnTxcTbA :2006/06/19(月) 00:27:15 ID:BVmAK9tQ
【ひとつくらい】絵のフェチ【あるだろ?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150086721/
絵描きも多そうだから貼っとく
967管雑:2006/06/19(月) 00:36:26 ID:DXODRKRD
自ジャンルは現在馴れ合いがヒドス。
お互いに褒めごろしというか、見てて首を傾げたくなるようなお世辞合戦が
あっちこっちで繰り広げられている。

明らかにお世辞だと分かっててもヤパリ嬉しいもんなのかなー
968管雑:2006/06/19(月) 00:51:45 ID:E3tvTKgN
横の繋がり?ナニソレ?てなジャンルの中の人がここにいる ノ
969管雑:2006/06/19(月) 00:53:17 ID:yLE1sFgV
付き合いのあり方によっては、お世辞を言ってくれる=心遣いを
してくれる気持ちが嬉しいってのはあるだろうね。
967が見てて首を傾げたくなると思っても、言っている当人は
本気の可能性もあるし。

人が楽しくやっているのを馴れ合いとか見下さない目線を養ったらどうかなー
派閥とか馴れ合いとか言いたがる人は多いけどね。
970管雑:2006/06/19(月) 00:55:27 ID:dOrx4C0N
>>967
それは自分が誉めるのは「明らかにお世辞」だけど
自分が誉められてるのはお世辞だと思ってないのかもなんて
意地悪な見方をしたりして。
ちょっと……な人への誉め殺し見てるとこっちもなんかいたたまれないよね。

でもオンって何故あんなに誉め称えるんだろう。
あれが普通になっちゃうとオフ参入した時に凹みやしないかな。
971管雑:2006/06/19(月) 00:57:27 ID:YtsAxMHl
967がお世辞を言われ、またむりやり言わされたり、
他人を誉めるときの引き立て役として話題にされたりして困ってるならともかく、
その人たちの間で誉めあってるだけなら別にいいんじゃない?
972管雑:2006/06/19(月) 00:59:51 ID:E3tvTKgN
まー、そだね
ほっときゃいいとおもうね

でも原作の話で盛り上がりたいのに
作品褒めてくれないとかいう管理人見てオンの付き合いが嫌になってきたよ
973”管理”人雑談:2006/06/19(月) 01:05:09 ID:JUx+sTnr
よそがそれで満足ならいいじゃない
それに引き換えウチは別にそんなもんないけど?
って自分のことを考え出すとHP削れるだけだよ
974管雑:2006/06/19(月) 22:25:20 ID:cA28wuGs
ああ、わかるわかる。
今の私がまさにそんな感じだ。<それに引き換え〜


神さまが自分の身の丈にあった反応しかこないように
調整してくださってるのさ(ノ∀`)
と、思うようにしてはいるんだがな……。

あまりの寂しさと辛さに、交流どころか他所サイトの
作品を覗くことさえ出来なくなる。ある意味 本末転倒。
975”管理”人雑談:2006/06/20(火) 11:04:53 ID:zbr8ibNP
>神さまが自分の身の丈にあった反応しかこないように

まさにそれが全てだよね
感想がないのが感想って、ホントにそう思う。
「取っつきにくい」「好きでも言い出せないことがある」っていうけど
自分のところがそうだってことは、絶対無いと思っていい。
976”管理”人雑談:2006/06/20(火) 12:03:23 ID:TcuGELXN
まあでもジャンルも作風も違うサイト二つ持ってるけど、
全然反応の数とかちがったりするからな(hit数は近い)。
環境はある。それですべてを片づけられるわけではないが。

で、ついつい感想が今いちなサイトの方を「もー少し手を入れとくか」と
変な力入っちゃったりするんだなw
977管雑:2006/06/20(火) 18:40:29 ID:aoGn9hYv
感想もらうためにサイトをやってるようなもんなので、感想が無いとやる気でない。

ちょっと正直に言ってみた。
978”管理”人雑談:2006/06/20(火) 18:47:21 ID:zbr8ibNP
本当言ったらオラも

あと、同じような好みのポイントを持っている人と
「○○カッコイイ!」って言い合いたい。
虹サイトだと、純粋なファンサイトと違って捏造・曲解も入るしね。

ヨソスレで疑問を投げかけて、回答をいくつももらったけど
理解はできたが同意はできんかった
979管専総雑:2006/06/20(火) 19:03:47 ID:Ko1lHnwH
>978
あのスレのあの人とお見受けするが、別に同意する必要はない。
あなたは交流したい、交流したくない人も世の中にいる、それだけだ。
あなたが交流したいと思うこと自体には自信を持っていい。

それともあなたはもにょスレに
「交流したくないという管理人がもにょる。全部閉鎖してほしい」
と書く気か?
そうじゃなかろ。それならいいじゃん。
980”管理”人雑談:2006/06/20(火) 19:08:12 ID:TcuGELXN
>978
別に相手もあなたに「同意」してもらう必要はないと思う。
何故わざわざそれをここで言うかな。
981”管理”人雑談:2006/06/20(火) 19:08:51 ID:zbr8ibNP
>>979

そっか
自分なら、ああいう形でやることが想像つかず、
何か自分が乞食っぽくね?ババくさくね?と急に不安になって
所謂「カッコイイ」姿勢の人の真意を聞きたかったのだ。
同意はさておき、理解は出来たからおk
982ざっつ:2006/06/20(火) 19:21:03 ID:I8u9V4P3
なんか頭痛してきた
983管雑:2006/06/20(火) 19:22:21 ID:/55gQRMb
なんやこのアホは?
984”管理”人雑談:2006/06/20(火) 19:24:41 ID:po3Venxf
一言多いって言われない?
985”管理”人雑談:2006/06/20(火) 19:25:28 ID:po3Venxf
>>984は、>>981へね。
986”管理”人雑談:2006/06/20(火) 19:28:44 ID:G+j1mpSo
>980
流れきってスマンが次スレヨロ
987雑談:2006/06/20(火) 21:08:01 ID:AxrOWxfZ
今現在>981こそが
自分カッコイイと思ってるようにしか見えんという皮肉

確かにカキコミの口調がヲヴァ臭いから気をつけた方がいいよ
括弧の使い方とか加齢臭がする
988管雑:2006/06/20(火) 21:14:28 ID:fq9v2E++
>980は留守のようなので立ててくる
989管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/06/20(火) 21:19:26 ID:fq9v2E++
ぼちぼち移動ヨロ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150805739/l50
>3は勝手に貼らせて貰ったので、御参考までにドゾ
990管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/06/20(火) 22:08:31 ID:D/ZaOSV8
>>989
乙です
991管雑:2006/06/20(火) 23:36:44 ID:z/kCOwlf
>977
一字一句まるっと同意。
書くだけならローカルで一人で出来るもん。
アップしてる以上、そりゃ感想もらいたいし反応もらいたい。
まったく反応なくなったら、もうやる意味がない。

匿名だから言える、そんな戯言。
992管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/06/20(火) 23:44:56 ID:NI1Unuey
>>991
返事書くの面倒だけど感想貰えたら嬉しい。
感想なくてもアクセス数があれば満足。
アクセス数もないならサイトやらん。

正直になってみた。
993”管理”:2006/06/21(水) 01:18:43 ID:W1zuNLXS
埋めついでに
>>990は何で自分にレスしているんだ?www
994管雑 ◆D24w7JuwKQ :2006/06/21(水) 01:35:59 ID:eIG9sUPa
>>993
統一トリを使っているだけじゃね?
995かんざつ
>>993
次スレの>>3を見れ