ネットで困ったこと相談所＝その57＝

自分なりに整理しているようだけど、客観的に見れば、
Aの創作活動に関して、935が神経質になりすぎている印象がある。
Aが神すぎるということ、自分がAに憧れや尊敬に近い感情があること、
それに対して自分の実力に引け目を感じていること、なんかが背景にありそう。
ネタ帳がいやというよりも、Aの創作を気にする自分が一番イヤなんじゃないかな？
それに対して、前にも後ろにもいけないようになってる気がする。

自分なら、だけど、パラレルについてはAに拍手などで
「私も以前似たようなのを考えて一時期UPしてたんですよ〜
実力不足なのでお蔵入りしてますが、いつか再チャレンジしたいと思ってたところです。
Aさんの作品、楽しみです」くらい軽くコメントしておいて
サイトに、『満足できるものをつくりたいのでしばらくこもります』などと描いて
気持ちが落ち着くまでAのサイトは見ずに、創作に専念　にする。
まず自分と向き合うことが大事だと思うよ。

まあ、自分もほぼ同じような体験があって、先に日記とかで書いとけばよかった…
と、なったことはある（こういう時にかぎってやらないんだよな…）
そして人とめちゃくちゃタイミングよく被る事もある。
その時はパクったとか思われたくないし、でもそのまま突き通したい気持ちもあるけど、
結局突き通せなくて自分がそのネタをちょっといじって同じようにならないように
するな。

ということで>>935は言ったもの勝ちされちゃったらしょうがない。あきらめろ。

アドバイス。
そんなメールは出さない方がいい。
相手を神だと思ってるなら、なおさら。

他人の行動に制限つける権利があなたにあるのか？
同じ事を言われて、あなたなら凹まないのか？
もうちょっと考えてみては如何だろう。

ネタの事前公開って実際に作品にするならともかく「こういうの描きたい」というものだけが羅列されて
実際に作品にならないんだったらもにょスレ行きだけどね。

よくあるよね
「ｱﾃｸｼの頭の中覗いたのね！ふじこ！！」
「盗作だふじこ！」
なメールをよこす電波ちゃん

935-936です。
レスを読んで今まで極力ネタが被らないように気をつけていた分、
過剰反応しすぎていたと反省しました。
気持ちが落ち着くまでしばらくＡさんのサイトには行かないように
しようと思います。
貴重なご意見ありがとうございました。

ネタかぶったときのショックはすごいわかる。
でもホントどーしょーもないんだよな。

ドンマイだー

ネタが被った時ショックを受けるのは、同じ調理法しか思い付かなかったからさ。

>949
ないない。つか、自分もジャンルでは後発だから被らないように神経使ってるし
わざわざ人を糾弾するためにネタ帳作ってるわけじゃない。
むしろ自分がﾊﾟｸ呼ばわりされることが怖いんだよ。

誰だってﾊﾟｸ呼ばわりされることが怖いっつーか、うざいので
仕方ない心理だとは思うけど。
まして相手が神サイトなら、信者粘着も怖いし。

ネタかぶり、相手が書いていない状態なら自分は気にせずＵＰするよ。

文章のほとんどが同じとか、特殊なセリフがかぶるとかならまだわかるけど、
ネタ程度のかぶりで、パク疑惑したりふじこったりするほうが異常。

相談というか、質問です。
私は着彩のとき、公式と同じ色にするために公式イラストから色を取って塗っていました。
（うまく説明できませんが、公式と全く同じ色を使っているという事です）
ですが、先日友人から「公式の絵から色を取るのは一種のパクリじゃないか」という事を指摘されました。
何も考えずにやっていたのですが、してはいけない事だったのでしょうか。
また、その場合、サイトに置いてある絵の対処はどうするべきでしょう。
自分では判断がつかないのでお願いします。

>963
別に何も悪くないと思うけど。そのままでいいと思うよ。
ご友人が「パクリ」という言葉に過敏になりすぎてるだけじゃ？

それがパクリだったら二次は全部キャラデザのパクリ、設定のパクリ。
全部既に著作権があるものを使ってサイト運営してるんだから
色を吸って使うのがどうのこうのの次元は超えてると思うが…。
キャラの色を少し違う色で塗ったらオリジナルになるわけじゃないし。

してはいけない事ではないし
963が非を感じて、何をどうこうする必要はないと思うけど
963の友人の気持ちは少しわかるな。

葉っぱみたいに彩色に力を入れてるところは
スポイトの色をそのまま使うだけで
労せずしてかなり見栄えよくなるし。

>963
パクリ云々はともかく、963は自分で色を作り出すことには喜びを覚えないタイプ？

自分の線でキャラを描き、表情やポーズを考える。
その延長に公式のそれに限りなく近い色を*自分で*作成するっていう楽しみも
あると思うんだけどな

喜びも楽しみも人それぞれだろ

葉っぱって何のことかと思ったよ

965の言うようにスポイドしないで色を塗ってても結局は
キャラデザ、設定パクしてる訳だよね…。
何がパクかって話になればスポイドよりキャラデザ、設定パクの方が
あきらかに責められる立場にあると思う。

963です。
>>967
壊滅的にセンスが無く、自力で塗ると凄まじいものにしかならないタイプです。
なので自力塗りは最初の数年で諦めていましたが、私のやり方はあまり良くないようですね。

場合によっては閉鎖かな、と思っていたので安心しましたが、褒められた事でもないという事が分かりました。
特にジャンルは葉を含むので、レスを見ていてこのままじゃいけないなと痛感しました。。
何とか努力して自力で満足いく塗り方をできるように頑張ります。
二次自体がパクリというのも耳に痛いですが…
レスくださった皆様ありがとうございました。

スポイドは合わせ技によってパク認定される。
公式をトレースした上に色まで全てスポイドされてるとか。
そうじゃなきゃパクと言う程のもんでもないんじゃないかな。
ズルしてると感じる人は多いようだから反感買って叩かれる事はあるかもね。

公式絵の色を吸うって行為は
「楽」だけどあえて「やらない」んだと思うよ。普通は。
これは「良い」「悪い」ではなく、「する」か「しない」かの
絵描き個人の道徳的問題じゃないかな・・・。

個人的には
公式絵を描いた人だってその色を決定するのに試行錯誤してるんだから、
色だったらパクっても良いってのは少しおかしい気がする。
極端な例えだと「強盗は犯罪ダメだけど万引きはおｋ！」みたいな感じ。
あくまでも例えね。
実際のところ、線をトレスするのと違って黙ってたら分からないだろうから、
やっている人はけっこういるのかもね。

色なんて材料の一つだから、そこまでは思わないなあ。
ただ、描いてる絵によって背景、光の当たり具合、全部違うだろうから
なんでも公式と同じ色使ってたらお決まりのパターンで単調に見えると思う。
自分の絵にプライドある人ならやらないだろうな。

>公式絵を描いた人だってその色を決定するのに試行錯誤してる
それを言ったら、衣裳デザインだって試行錯誤の結果だから
オリジナリティを加えないとパクりってことになっちゃう。

公式を参考にするにしても、>974の言う通りそのシチュエーションで
色も変化するだろうから、自分なりに一工夫入れましょうって
ことでいいんじゃないかな。
閲覧者がスポイトを知らなくても、これって公式まんまでね？と
感じられるようならパクりくさいとは思うけど。

自分は色作るの好きだからやったことないけど
スポイトがあかんとはあんま思えんけどなー。
なんか難しいな。

まあなんだ。
スポイトしてほんのちょっと色ずらして塗ればいいじゃんｗ
見た目は大して変わらないし、スポイトだろ！という文句はつけられないｗ

その発想が部分トレスという文化を生み出した

スポイドはデジタルの技法として存在してるから
「強盗は犯罪ダメだけど万引きはおｋ！」とまでは思わないな。
自分の絵にプライドとか言い出したら二次自体キャラデザや設定を自分で
考えてない時点であれだ。

「強盗は犯罪ダメだけど万引きはおｋ！」というより
「商品を買わずにテスターだけでフルメイク」って感じ。

さもしい…　('A`)

色をスポイトするかどうかは技術の問題であって
ぱくりとは全然別問題だよ。混同しやすいけど。

トーンワークみたいもんだな。どのトーンが自分の絵に
合っているか試行錯誤する人多いけど、原作と同じように
書きたければ同じトーンをつかうという手もある。
できあがった絵が原作そっくりで満足するか
自分なりにデフォルメきかせた二次絵に満足するか
個人によって違うでしょ。そういうこと。

ただし、トーンの使い方を学ぼうとして真似ているなら勉強になるけど
同じように描くためだけじゃ勉強にならない。色も菜食感覚を
磨くためにスポイトするなら勉強になるけど、色考えるのが
面倒だからと勉強ならない。
技術を見につけたいかどうかという個人の問題。道徳観とも違う。

>>982が良いこと言ったところで気がついた
次スレは？
>>950はもう見てないか

んじゃあ立ててくるが、今まで爆撃無かったんで
次スレは爆撃避けはしないが、それでいいかな。
あと関連参考スレの幾つかは爆撃のおかげで動きが激しいんだが
どうするべき？アドレス張るのはやめとく？

ネットで困ったこと相談所＝その58＝
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151746978/

次スレ

まー、スポイトで色拾っても
原版からjpegに書き換える時点で色劣化してるし、
印刷物にしてもまた色劣化、それをスキャンしたら全然違う色彩なんてのも当たり前なんで

公式の絵からスポイトで色拾ってもキャラデザさんが置いた色とまったく同じものが出来るわけないよ、と

>>986
同意。

というか、963は スポイトしていることを公言しているのだろうか。
言わなきゃ誰にもわからないと思うよ、そんなの。

>>988
憶測になっちゃうけど、友達から塗り方のコツでも質問されたとか？
まさか「自分は公式から吸い取ってまーす☆彡」なんて言いふらさないだろう

>>988
公言はしてませんが友人には言っていました。
始め数年は自分流の塗りだったので、いきなり原作と同じ色になった理由を聞かれた…というか話の流れで言ったというか。

↑の文を書いていて、ギャラリーの途中から急に323絵になるパク作家のようだと自分で思いました。
971以降でいただいた色々なレスを見て、あー私、一種の無自覚パクしてたんだ…と反省。
友人に指摘してもらって良かったですほんと。

>>990
や、なんか自分の中で解決してるようなんで言うのもなんだけど
基本的には別にパクでもないし、>>982の意見が一番現状に近いと思うよ

>>991
私が言うのも変ですが、どのトーンか探して同じトーンを貼るのと、探さずにスポイトする塗りは根っこが違うように思えるのです。
>>973の「公式絵を描いた人だってその色を決定するのに試行錯誤してる」に凄く納得したというのもあって、私内では一種のパクリかなーと。

それを言ったら「衣裳デザインだって試行錯誤の結果だから〜」に
ついてはどうなるの？

パクリが「盗み」と同義だってことは
知ってるよね？
もう終わるスレだから興味半分で聞いちゃうけど
他の人がわざわざやんわり訂正してくれてるのに
「いや私は盗人です」と声高に主張するのは
どういう心理？

963が泥棒でも、こんなとこで告解しても
なんの意味もないと思うけど。

>994
>1-993を100回嫁

すいません自分が1000回読んできます

実は963はスポイトはぱくりだと言いたかっただけとかじゃないよね？
アンチがよく儲を装ってやるパターンの

つーか自分の問題なら話は簡単じゃないか。
気が済むよう全部塗り直せ。ただし他の人間がやっててもいちゃもんつけるな

>>997
そんな気がしてきた。

ごきげんよう

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