同人印刷所スレ・その48

1 ：目指せよゆう入稿名無しさん：2006/03/04(土) 18:23:17 ID:WbKVLa/D

印刷所の名前を出すときは、当て字・伏せ字で。
■質問をするときの注意■
１．「～ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。
　　　　→最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
　　　　　　（漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...）
２．電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
　　　　→サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。
３．過去ログやよくある質問(>>2-12)を見て、同じ質問が出ないようにしましょう。
　　　　→ログが多いのでせめて前スレくらいまでは。
４．印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問（作り方や値段のつけ方）は同人ノウハウ板へ。
５．極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう（懺悔含む）。
６．ここは見積もりスレではありません。
　　「安い印刷所ありますか？」「ここより安いところは？」等の質問はスルーされます。
７．次スレは>>950にお願いします。もし駄目なら、ちゃんと次の人に依頼しましょう。

おまけ：このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。
前スレ：その47 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136170156/
過去ログ倉庫：http://rh45.jpn.org/dojin/

2 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 18:24:54 ID:WbKVLa/D

■お役立ちスレ■
同人ノウハウ板
http://comic6.2ch.net/2chbook/

同人誌印刷所・マターリ館その9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1130460436/
■ここはヤバイ印刷所 Take11■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1136558091/
同人誌印刷所フェア・割引・専用スレッド[4]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116901390/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124087662/
今からでもOKな印刷所ヽ(`Д´)ﾉ【5】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1135233221/
【現金在中】ﾏｼﾞでヤバイ印刷所　Ｚ【ﾌﾛｯﾊﾟｰ2枚目】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118474285/
◇□ 特殊紙 5連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1135427519/
同人誌の値段について◆その１3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1131969731/

3 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 18:26:09 ID:WbKVLa/D

4 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 18:26:58 ID:WbKVLa/D

その18　ttp://piza.2ch.net/log/doujin/kako/948/948210933.html

5 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 18:27:50 ID:WbKVLa/D

■よくある質問・１■……印刷方法の用語解説です。
●オフセット
　普通の印刷のこと。版を紙でとるかフィルムでとるかで精度が変わります。
●リソグラフ
　業務用プリントゴッコのようなもの。謄写版印刷のため、精度は低めです。
　線→太る、トーン→つぶれる。　週間漫画雑誌のような雰囲気。
　オフセット印刷とは仕組みが全く違うため、比較対象にはなりません。
　オフとの比較はEディットのマニュアルを取り寄せ推奨。
●オンデマンド
　必要なときに必要なだけ、という簡易印刷の意味。大抵はデジタルコピーと同義。
　モノクロ……コピーです。紙にトナーが乗るため、印刷とは雰囲気が違います。
　カラー……カラーコピーです。4C分解のみ、蛍光色の再現は不可能。
　オンデマンドを簡易に体験したい場合、キンコーズ等の出力サービスを使えばOK。

■よくある質問・２■……たびたび繰り返される話題です。
Ｑ１．余部の多い印刷所はどこですか？
Ａ１．同じ印刷所でも、時期、状況によって数はまちまち。
　　　余部は正規納品数に不良品があった時のための充填分。
　　　本来なら発注数どおり納品されれば問題ないのだから、あてにしてはいけない。
Ｑ２．印刷所によって原稿切ったり切らなかったり。何故？
Ａ２．切るメリット……版下を作る時、ずれが少なくなる。
　　　切らないメリット……再販等でノドを変える時困らない。その他気持ちの問題。
　　　どっちにするか印刷所によっては頼めたりするので
　　　どうしても切られたくない場合は問い合わせてみよう。
Ｑ３．印刷所によって同じ紙（例・上質90kg）でも厚さが違うような気がするけど。
Ａ３．ずばり気のせいではく、印刷所によって、提携している製紙会社（または卸問屋）が違うから。
　　　その為、色上質の色合いもメーカーによって違ったりするので、
　　　後で泣きをみたくない人は予め使用予定の印刷所の紙見本を請求してみよう。

6 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 18:28:28 ID:WbKVLa/D

■よくある質問・３■……たびたび繰り返される話題、その２
Ｑ４．極道入稿で割増料金払ったのに印刷が汚かった！
Ａ４．納期が短いと、いくら印刷のプロでも再現出来る限界がある。多少なら諦めよう。
　　「引き受けたからにはキレイに刷れ！」と思う人は、
　　　もっと早めに入稿できるよう心がけるか、印刷所を変えてみては。
Ｑ５．特定の印刷会社の商品（フェア）について、よくある質問
　　・耐用の百合イカセットの光沢ってどんなの？
　　→ＰＰより光沢が劣る。厚みもＰＰより劣る。時間が経つと光沢が無くなる。
　　・耐用のスーパーバルギーってどんな紙？
　　→白く、厚みがあるコミック紙。ちなみに同社の書籍バルギーはクリーム色。
　　　その他の紙は、グーグルで検索して紙見本があるページを探そう。
　　・厚いコミック紙を探してるんだけど……
　　→耐用のスーパーバルギー（白）、星の紙のすばる（落ち着いた白）、
　　　緑用のソフトパステル（真っ白）などがある。
Ｑ６．印刷所の伏せ字が読めないんですが。
Ａ６．音読み、訓読み、英語翻訳など、考えてみよう。
　　　一字ずつ素直に読めばいいケースが多い。　例）百合栗８（ゆり/くり/えいと）

7 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 18:29:28 ID:WbKVLa/D

■よくある質問・４■……本文データについて
入稿はデータ形式でも、
1　プリントアウトして、それを原稿にするところ
2　ピンクマスター　60～100線に変換
3　シルバーマスターとフィルム　100線～150線
4　CTP　フィルム並み
同人で見かけるオフセットでも、ざっとこれだけの違いがあります。
印刷の違いは細い線やトーンが綺麗に出るかくらい。

■データ■
【フィルム】　S毛・西邑
【シルバー】　鈴等車道・暁・部ロス・
　　　　　　　栗栄(マルチ製版機はCTP)・日の出・山都
　　　　　　　日工・力用・耐用・猪上・不利行く
【ＣＴＰ　】　ぴ子
【エルプ　】　狂信
【サーマル】　混む婦レック素
【ピンク　】　耐用（シルバーとピンクで向こうの判断）・ぷ林・希望21

■アナログ■ 【フィルム】　S毛・西邑
【シルバー】　力用・山都
【エルプ　】　狂信
【ピンク　】　ぷ林・鈴等車道・希望21・暁・部ロス・栗栄・日の出
　　　　　　　日工・耐用・混む婦レック素

■フィルム版（大台）の最低ロット数
山都　　 500～（セット使用）
日の出　 800～
力用　　1000～
更新　　 500～（セット使用）
希望　　 500～
部ロス　 500～

8 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 18:35:34 ID:WbKVLa/D

■FTP入稿可能印刷所一覧
鈴・曳航・日工・暁・完備・ぴ子・由仁ぷりんと・富む
力用・部ロス・日の出・狂信・府利居区・O友・西邑
ポプ留守・栗英・希望・ﾌﾟﾘﾝﾄ歩く・混む婦レック素

■紙の厚さ■
上質紙90kg　/0.12mm
上質紙110kg 　/0.15mm
美弾紙ホワイト、クリーム　/0.155mm
美弾紙ライト64kg　/0.122mm
美弾紙各種カラー　/0.15mm

■本文インク■
・プロセス＋マットの混合　…たいていの印刷所
・マットインク　　　　　　…栗泳者、混む振れっクス、島屋（ベタに強い、線が太る）
・プロセスインク　　　　　…狂信（シャープな線になるが、細い線が飛んだりベタムラが出やすい）
・選択可能　　　　　　　　…混む触れ、日の出（ただしセットはマットインクのみ）

9 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 18:36:07 ID:WbKVLa/D

■搬入段箱■
頑丈　　　：栗栄、風呂巣、耐用、力用（紙梱包→箱に変更した場合）
使い捨て　：曳航、ポプ留守
紙梱包　　：力用（直接搬入の場合のみ。発注の際に指示すれば無料で箱への変更可）
梱包が丁寧：縞屋
箱が横長　：日の出
グッズ別箱：日の出、仮名

■原稿返却■
・納品と同時／暁・富む・部ロス・曳航（未確認）
　　　　　　　耐用と鈴は会場＋自宅搬入の場合、自宅へ。
・別送　　　／甘美・潟毛ッ戸（自宅搬入でも原稿別送）・絵輔っと（納品から一ヶ月以上かかる場合有）
・選択可　　／栗詠

■納品書の有無■
・ある　　　栗詠・希望・曳航・耐用・成功・日の出・鈴・力用・仮名沢・部ロス・富む・絵でぃっと
・ない　　　日工・絵助・自由区・プ輪・猫野尻尾
・要請求　　暁

10 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 18:36:58 ID:WbKVLa/D

多く見られる印刷所印象一覧。ただし印象に個人差はあります。
随時変化してゆくものとも思われますのであくまで参考程度に。

●値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。
　力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・子ー審出版・狂信・山都
●高くもなく安くもなく、印刷はなかなか
　暁印刷・縞屋出版・栗詠社・ぷ鈴と歩く・猫野尻尾
●詰めが甘い、もう一歩
　S毛・鈴等車道（印刷は当たり外れややあり）
　仮名沢（仕上りの当たり外れが有り、使い勝手の詰めが甘い。）
●安い。そして悪い（時もある）
　松- 日工・湯にプリント
　竹- 耐用・Eディット（オフ）・部ロス・希望21・歩プルス・富む・杭楠
　梅- 曳航・皮下りプリンター・ぷ凛ぷ凛と・ﾏｿｶﾞ王国・系9・百合栗8 ・成功・猪上
●グッズ、フルカラー表紙専門
　甘美（仕上がりはそれなり、赤や青が強く出過ぎる場合あり。ﾏｲﾚｰｼﾞ使用不可に改悪）
　松頃（無難な仕上がり、やや地味目か　原則データ、アナログ要スキャン料）
●対応がちょっとモニョ…
　由仁プリント（広島弁のおっちゃんが怖いかも）
　鈴等車道（電話対応がややモニョの時も）
　栗詠社（電話・直接で社員に当たり外れ）
　猫野尻尾（客に電話で怒鳴る・社員降臨）
　ﾏｿｶﾞ王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃)
　対用（秋葉店のみ、ハズレ店員アリ）
●要注意
　耐用（運送が原因で大量落とし）

11 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 18:37:51 ID:WbKVLa/D

多く見られる印刷所印象一覧。続き。

●論外…気内（イベント大量落とし）・Z
混む触れ(発注受け杉＆冬ｺﾐ大量落とし&対応禿遅＆返金も無し＆商品納入遅延&SCCでインクジェット出力疑惑)

自由区
時期ネタのつもりかスー/フリを銘打ったフェアを開催、
宣伝FAX送りつけ事件等あり。発注時FAX欄無記入等で対策すべし
2005年9月のオンリーイベント(規模：210sp)にて、パンフレットの発送指示を貰っていたにも
かかわらず未発送という不始末をしでかす。その後HPに謝罪文(簡素)が乗るも、
同ページ内にアクセス解析、「信頼NO.1!」なる広告も載せる。 ※謝罪文は2週間とたたずに消された。
赤豚全国大会では他人の表紙の本が搬入された。
ﾐｽを指摘して問い合わせると機械の調子が悪いと返された。

12 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 18:38:23 ID:WbKVLa/D

特殊加工その１

名称が同じでも同じものとは限らず違う名称が違う加工とは限らないため
使う際は資料請求・問い合わせが吉

【ホログラム】
■島屋：スターダスト（星と点描）、ミラーボール（玉）
■湯煮：星、玉
■爾志村：サイトに見本なし。要問い合わせ
■明日名露：玉、星＆点描
■曳航：万華鏡、星砂
■じゃわ：サイトに見本なし。マニュアル参照
■完備：星、玉
■日航：スターライト、シャンデリア、スピン、プリズム、サンドビーズ、ステンドグラス、3Dスター、3Dボール
■猫尻尾：サイトに見本なし
■漫画王国：スターサンド、ライトスター、ホロスコープ、スターダスト
■山都：スター、ジュエル、モザイク、デューン、レインドロップと「スーパーホログラム」としてジュエル、モザイク
■力用：シティーライト、スターダスト

【テクスチャ】
■島屋：キャンバス（布目）、ヘアライン（縦スジ）
■漫画杭楠：アラレ（モザイク）、ヘアライン（縦筋）、布目
■山都：エンボス（布、梨など）

13 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 18:38:57 ID:WbKVLa/D

特殊加工その２

【テクスチャ】

■島屋：キャンバス（布目）、ヘアライン（縦スジ）
■漫画杭楠：アラレ（モザイク）、ヘアライン（縦筋）、布目
■山都：エンボス（布、梨など）

【グロス】
■日の出：薄盛り、厚盛り、ラメ入り
■完備：ウキウキ加工
■山都：フラット、テンコ盛り、ラメ入り
■力用：スポット、厚盛り

【他特殊加工】
■日の出：リオトーン（ざらつき加工）、蓄光印刷
■完備：みぞれ加工（ざらつき？）
■山都：ベルベット（植毛）、蓄光、香り、エッチング、スクラッチ、発泡
■じゃわ：ステルスアート（つや消し疑似エンボス調、パターン8種+オリジナルパターンも可）
■力用：トランスタバック（部分的ホログラム+マットニス、パターン5種）、リオトーン

14 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 18:39:42 ID:WbKVLa/D

エロへの寛容度１

その40>>356
「女性向け」ｴﾛ（結合部局部ﾓﾛ・修正は有）に寛容な印刷所を探しています。
自分の経験では
■厳しい：耐用・力用
●寛容：鈴
程度しかわかりません。
富むとか湯煮とかはどうなんでしょうか。
他の印刷所についてもお聞きしたいです。

その40>>360
自分の経験(男性向けがっちゅんエロ)だと
■厳しい：耐用、力用
■普通：日工、曳航
■寛容：じゃわ、混む、栗栄、日の出
寛容な所は本当に部分に線が入ってればよかったりしたけれど、
耐用なんかは『具は絶対見えちゃダメです！』と言われて

その40>>367
P子　>寛容～普通くらいかな？　相対評価できなくてすまんが。

その40>>372で出てた参考スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100390139/303-323

15 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 18:40:12 ID:WbKVLa/D

その45>>84
暁の修正基準について聞いてきました。
具はけっこうしっかり描くほうですが、カリさえ隠してあればおｋみたいです。
テンプレ候補（>>17）でいうと寛容～普通くらいに感じました。

その45>>241
暁
男性の場合は>>84、女性の場合は九里が隠れてればオｋ？かと
とはいえ自分のは多少見えてたけど…。（結合時には上部に横線だけ）

その45>>826
使った感じだと不ロスも寛容だったよ。

エロへの寛容度２

その45>>827
普通の基準がわからないけど自分が使ったところ
■男女とも厳しい：曳航
■男女とも寛容：富む（炉OK）、部ロス（炉OK）、大伴、縞屋

16 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 18:40:36 ID:e22aoHpZ

>>12
ホログラム
■暁：スターダスト（星と点描）、シティライト（◇）、モザイクサンド（井状）

17 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 18:40:44 ID:WbKVLa/D

表紙割引印刷所

縞屋…持ち込み可・一冊につき10円割引・早割併用可
暁……持ち込み可・ｶﾝﾋﾞ同様4P分サービス・他の割引と併用可
　　　（セットものは不可）
鈴……持ち込み可・基本料金から10％オフ・おひま割引併用可
　　　（大イベント合わせは入稿日により割引率が変動）
由仁……持ち込み可・基本料金から10％オフ・早割と併用不可、一部割増と併用可（頃頃セットも併用可）
栗英……持ち込み可・基本料金から10％オフ・他の割引とは併用不可
オオ友……表紙持ち込み用のセット有り
胃の上……持ち込み可・ｶﾝﾋﾞ割引有り・早期誕生月割引と併用可（3割引まで）
希望……持ち込み可・基本料金から10％オフ＋コミックルンバ1種類無料・他の割引とは併用不可

18 ：1：2006/03/04(土) 18:41:49 ID:WbKVLa/D

以上……かな？>16さんフォローありがとうございます。
何か他に書き忘れがあったら誰か補完よろしくお願いします。

19 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/04(土) 18:52:30 ID:e22aoHpZ

>>17
オフセットの持ち込み割引だけ…

絵Dと…持ち込み可。部数に応じて基本料金から従量割引
苫兎21…持ち込み可。基本料金から10%オフ。他の割引とは併用不可

20 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 19:11:07 ID:UDTCKgXb

オフセットの持込割引追加です。

ぷ凛ぷ凛と…持ち込み可。基本料金10％オフ又は1冊に付き10円割引。
　　　　　　早割りと併用可。最大40％割引可。　

21 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 22:07:42 ID:CY2OJmBi

漫画応国使ってみた。
テンプレにある、
＞自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布
受付と工場、両方行ったけど、現在は店頭で配布などは
一切してない様子でした。

22 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 23:00:17 ID:hts9lChV

良かった、やめてくれたんだね

23 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 04:51:05 ID:D7vzb6yh

深夜に質問です。
表紙2色のセットで春コミの本を作ろうと思っています。

当初部ロスにしようかと思っていましたが、過去スレを読むと細い線に弱いという
書き込みがあり、ほぼ全て丸ペンで描いていて線が細いので悩んでいます。
どの程度弱い（かすれるのか、線が太くなるのか）か教えて貰えたらと思います。
状況によっては少しがんばって狂信にしようかとも考えていますが、
こちらは基本色に金銀系の色がありません。
この場合、特色扱いで使用できるのでしょうか？
他に2色のセットがあって、金銀メタル系の色が使えて、細い線に強い印刷所が
ありましたら、教えてください。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/06(月) 07:08:03 ID:V+NDofkn

基本が3色セットになっちゃうから、ちょっともったいない気もするけど鈴は？
部ロスはやったことないので分からないけど、前に鈴でエンボスストライプに金を含む3色でやってもらったときは、かなり細い線もちゃんと出てた。
もし不安ならどこの印刷所にしても細い線が不安なのでそれをしっかり出してもらえるようよろしく、
ぐらいのメモを入れておけば、多少調整してくれる場合もあると思うよ。100パーセントではないけれど。

25 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 08:19:04 ID:t/7dkWep

>>21
その件は自分も直接印刷所の人に聞いた事があるけど、
なんでも印刷見本として置いておいた物を勝手に持ち帰られたとかｗ
もしそれが本当なら見本から目を離した印刷所も悪いが
持って帰ったあげくに2ちゃに書き込んだヤツも結構スゴイのではないかと思う

26 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 09:18:41 ID:pVeMx+NK

鈴、紙との相性もあったのかもしれないけど
細い自分の線がすっごい太くなっててびっくりした。

27 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 09:58:34 ID:10EdwzyG

>>24
2色ならインク1色分引いてくれるよ＞鈴

28 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 10:22:59 ID:5K/aNDgD

全体に線が細いなら「線が飛ばないようにお願いします」、と書いておけば
大丈夫だよ＜部ロス

29 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 10:57:07 ID:Qgfe0lD7

曳航に見積もり電話でしてもらったのだけど、ありえない金額出された。

ﾌｧｸｽ買うか････（´・ω・）

30 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 11:05:58 ID:cjX4sFP9

>29
PCからＦＡＸ送信して、返事は電話でもらったらどうだろう。

31 ：29：2006/03/06(月) 11:25:39 ID:Qgfe0lD7

>>30そっか！トン

曳航のサイトいつまで自動見積もり工事中なんだろう。
加工もりもりなのに
｢三万くらいですねー｣とか････中の人。
本当にそれでやれるならやってくれよ曳航。

32 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 11:27:43 ID:LasELqiU

>21でちょい見直し掛けた気持ちが>25で急降下

33 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 11:53:07 ID:zPpoqGI1

>27
>24じゃないですがいいこと聞いた！

34 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 11:58:48 ID:fgWPIQNN

>>27
マジでか。
そのこと知らずに３色のセットを２色で使った時
そのまま３色の金額突っ込んだけど割引とかなかったな。
自分から言わなくちゃだめだったんだろうか。

35 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 12:51:49 ID:3F7HdrRW

>>32
俺が行ったときはその印刷見本、みたいなモンも置いてなかった。

36 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 20:37:00 ID:UmfYVmmx

>27
自分は何度も鈴で3色のセットや基本料金で頼んで実際2色で刷ってもらったけど
インク代引いてくれたことはなかったよ。
セットや基本料金は3色がデフォなんだから2色で刷るのはこっちの都合なんだし
引いてもらえないのが普通だと思ってた。

37 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 21:50:11 ID:6JJ5K+9O

>36
けっこう昔は親切で、ひいてもらえたんだよ。
いまは引かなくなったみたいね。

38 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 23:02:05 ID:D7vzb6yh

>>24
23です。
鈴は使ったことがないです。
他であまり見かけない3色刷りのセットがあって、早く聞いてみればよかったと後悔。
確認してみたら春は締め切りが過ぎてましたが、多色刷り好きなので
次回試してみようと思います。ありがとうございます。

>>28
あらかじめ書いておけば考慮してもらえるんですね。
それで入稿します、ありがとうございます。

39 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 23:41:30 ID:OzeuIgOc

>>37
引いてもらったのつい最近だけどなあ
見積もりを2色でお願いしたら引いてくれた

40 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 23:47:54 ID:wHT9E3bl

資料請求で自社製の原稿用紙を同封してくれるとこってありますか？いきなり注文
するのは躊躇してしまうので。

41 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 23:57:42 ID:it5yqBBz

>40
意味が分らない

42 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 00:15:51 ID:spEl5XWY

>>40
金澤、苫兎21

43 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 03:32:39 ID:ktT2Iapu

ちょっとお尋ねさせて下さい。

縞屋で春合わせの本を印刷してもらおうと思っています。
それで、本文が全体的にベタ多め（コマの外全部をベタ塗りが数頁など）なんですが
縞屋の印刷は裏写り等はしやすいのでしょうか？
因みに漫画のアナログ原稿です。

44 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 11:23:35 ID:hL5R2w4T

>>43
この前縞屋で刷った
コマの外全部ベタ塗りが数頁ある漫画本では裏移り全然してない。
原稿アナログ、本文用紙は星の紙。

45 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 12:45:33 ID:iy4cqVOC

>43
全ベタというより全体的に黒々しい原稿を入稿したけど
裏移りまったくなし。
原稿データ、本文上質90kg

46 ：43：2006/03/07(火) 13:46:01 ID:ktT2Iapu

アナログデータや紙に関係なく、裏移りの方は大丈夫そうですね。
ﾚｽ有り難うございました。

47 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 14:53:12 ID:rblN1tLx

自分もベタ多用するので
上質90kgって透けそうな気がして避けてたけど
意外と透けないもんなのかな？
今度試してみよう。?ｫ

48 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 15:39:41 ID:SaGcr4S7

上質90kgなら裏透けは気にならない。
でも箱になると重い！
もう年なのでコミック紙愛用。

49 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 17:33:45 ID:spEl5XWY

暁8月末までスケジュール出た
例年通り5/8-6末2割引

50 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 17:57:40 ID:XBPyAyyI

ちょっと聞きたいんだが、
漫画で本文にコート紙使ったことのある方いませんか？

希望の紙替えのとこに並んでたから聞いてみたら、
汚れるから避けて欲しいと言われた。
だったら、本文紙替えリストに入れないで欲しい…orz

51 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 18:13:31 ID:F2MsqBhb

>50ﾉｼ
本文ていうか中扉前記後記奥付の、前後４Ｐに使った
ベタの多い絵だったから、乾きやすくするためなのか、発色が悪いのかわからんけど
かなり薄く刷られて、横方向に帯状の斑が入ったりした。

52 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 23:56:02 ID:+lFIm6VE

>50
気家刷の本で見たけど隣のページに移ったりベタに白点・掠れてたりしてた。
ネ申の本だったから悲しくなった。しかもこの時ﾐｹ大量落とししてたな。
西村刷のはほぼ全ベタでもきれいだった。

53 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 23:58:20 ID:+lFIm6VE

伏せ忘れスマン

54 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 01:07:17 ID:e4DLDVr6

仮名沢の大人＆小人セットが、別送り料金が無料になったらしいけど
委託書店宛ても無料ってことかな？
それだとかなりお得な気がする。

書店宛てで、万越えた時があったんで。

55 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 01:08:38 ID:uaXR7QKR

暁のカラーとデータ水彩塗の相性ってどうですか？
薄い色でも飛んだりせずに出るのでしょうか？

56 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 01:16:41 ID:KS7mWsf1

>54
ﾏﾆｭｱﾙには何箇所送っても無料とある

57 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 03:49:05 ID:IOMf9gMQ

>54
自分は書店何カ所かとイベント立て続けに何カ所かあったので問い合わせたら
「あと一カ所増えたら追加料金頂く事になります」
と言われたから量によると思うよ。

58 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 04:17:52 ID:FILRHPPl

>>55
暁、色調が沈むと前からあるけど、色が飛ぶようなことはないです。
全体的に暗くなるわけではなく、彩度の高いところの角が落ちる感じ。
落ち着いた雰囲気の絵になる。悪く言うと地味。
肌からシアンは本当に抜いた方がよさそう。

向き不向きって言うか、好みが大きいと思う。自分は好き。
基本的にはキレイだし。

59 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 04:39:46 ID:QvXkxBC4

>>50
マジか。

大手の本とかで、本文用紙がコミク紙でも上質～でもないのを見て、
これはコート紙なんかな？使ってみたいなーと思ったんだけど。
希望以外で、本文コート紙扱ってるとこってどこだろう…？

話が逸れるけど、本文エンボス布目の本を持ってる。A5で。カッコヨス。
古い本だけど、力用だった。

60 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 04:41:17 ID:0HmgTKQE

ちょと質問。
表紙をFTP入稿したはいいんだけど、出力見本送る際に
メディアに入れて一応送っといた方がいいの？

61 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 04:54:53 ID:e4DLDVr6

>>56
>>57
レスサンクス。
仮名沢を検討してみるよ。

62 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 05:44:59 ID:9Mb8Nt54

>60
使うところに訊きなよ

63 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 06:35:25 ID:N1tExSaw

セットでコート紙使えたのは倭と仲長だったかな。

64 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 11:11:14 ID:3+rf8kQe

>>51-53
レス㌧！
51は希望で薄く刷られたってことかな？
気家と西邑は品質が元から違いすぎ。ﾜﾛﾀ。
西邑は値段相応に対応してくれるって事だね。
希望程度じゃダメってことか…。参考になったよ。

>>59
マジよ。
「汚れるの覚悟で入稿してください。後でクレームつけないでください（要約）」
みたいなことを言われたよ。
漏れも大手の本とかで見て、試してみたくなった口なんだが。
いっそ、あの本にどこの印刷所か書いてあれば…

65 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 11:17:21 ID:wFfzN3p2

そういうリスクのある装丁はやっぱり西邑か倭にしちゃうなあ

66 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 11:25:49 ID:yP/2hOtn

漏れ前に暁でコート紙1を本文に使った事があるけど、印刷綺麗だったよ。
２色刷りしたけど、色落ちとかと裏移りとか、隣のページにインクがつく事もなかった。

67 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 15:58:00 ID:cAQAw9ZM

>>59
>希望以外で、本文コート紙扱ってるとこってどこだろう…？

既出だけど山都と、あと明日名路でもセットで使えるよ。

68 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 19:08:28 ID:N1tExSaw

曳航の本文用紙もツルっとしてて、コートぽいちゃあコートぽい。
ただし線は太る。

69 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 19:17:51 ID:WR4gD6Vq

曳航ファイン、重たいんだよな…

70 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 19:55:59 ID:F55mirZT

松頃で護監視使用した方おられますか
あの特特殊紙表に載っている護監視の純白は、純白キラでしたか？

71 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 20:21:48 ID:wFfzN3p2

キラじゃない只の純白。光らない。

72 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 21:22:26 ID:QvXkxBC4

>>59だけど、
やっぱり大手向きなのかー
曳航ファインも気になるけど、あそこは怖くて使えない…
でも仲長は良さそう。

73 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:02:24 ID:c8p5EkPN

メールでGW合わせの締切や早割発表まだですか？と尋ねたら
なるべく早く入稿して下さいと返ってきたwwwちょwwwwwって
りアルで口に出そうになったよ。
決まってないならそう返してくれればいいのに一言も触れてねえwwww

74 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:10:14 ID:jI7Tbu8b

初めてのオフ本発行のため、アドバイスお願いいたします。

【本の内容→会員制ｻｰｸﾙ会報】
・内容は投稿コーナー、漫画、イラスト等
【ページ数等→A5サイズ30～50ページ前後】
・中綴じ希望ですが50超えると厳しいと耳にしました。
【表紙→フルカラー】
・CGｲﾗｽﾄでﾃﾞｰﾀ入稿希望です。

【質問】
・カラー表紙が綺麗に印刷される事
・本文黒or単色刷り希望
・30～50部からの小部数発行が可能

以上の条件が希望ですが、全部当てはまらなくても良いので参考程度に
お勧めの印刷所がございましたら教えていただきたいです。
会員様の喜んで頂ける素敵な会報を作りたいと思っておりますので
金額等気にしません、印刷や仕上がりの綺麗な印刷所を教えていただけると
幸いです。
また、特殊な紙、加工などで表紙を綺麗に出せる方法などございましたら、
お勧めを教えていただけないでしょうか。
たくさん質問をして申し訳ないのですが、経験者の皆様アドバイスのほう宜しくお願いいたします。

75 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:15:51 ID:m82nEy2Y

大事な会員のためなら自分でぐぐるなりある程度基礎知識つけてから書き込め。
なによりスレ違い。脳板池

次ﾄﾞｿﾞ↓

76 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:16:10 ID:EWp8v6yG

過去ログに沢山あるとおもうYO

77 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:16:58 ID:zIZTdSEy

>>74
緑幼

78 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:19:37 ID:w3OksiWC

しかし、オフ本発行は初めてで、金額を気にせずにクオリティを気にする
どんな会の会報なのか、どんな原稿が集まるのか、興味はある

79 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:34:24 ID:jI7Tbu8b

レスありがとうございます。
お金は持っているので金額は気にしていません。
入会して下さった方の殆どがレベルが高く、
中には初心者の方もいらっしゃるようで
私の発行する会報を満足していただきたくて。
オフ本は表紙単色で昔に発行したことはあるのですが、友人任せでした。
その友人とも切れてしまい、周りに同人活動をしている方がいなくてここを頼りにしてしまいました。
色々なサイトを見てからきたのですがスレ違いでしたのなら申し訳ございません。

80 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:36:41 ID:mKl9GQ3P

６．ここは見積もりスレではありません。

81 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:38:35 ID:5jwfvw9u

>>80　金額は気にしないと言ってるんだから見積もりにきてるわけじゃないのでは？

82 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:39:47 ID:+7sORZQb

>79
ここにも出てる　力用　栗栄　日の出　あたりでいいんでない？
相談しやすいのは日の出かな。フリーダイヤルで聞いてみたら？

83 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:39:59 ID:9vf/foct

仕上がりの印象とかは人によって違うし
テンプレ嫁でｲﾝｼﾞｬﾈ

84 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:44:31 ID:FILRHPPl

あんなにわかりやすいテンプレ読めないんだったら
いっくらアドバイスしても無駄だと思う

85 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:44:55 ID:5jwfvw9u

経験者のお薦めを聞いてるだけじゃないかww

86 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:46:22 ID:jI7Tbu8b

>>76 過去ログ見てみます。申し訳ございませんでした。
>>77　ありがとうございます、サイトみてみます。
>>82 ご丁寧にありがとうございました！
フリーダイヤルで聞いてみることにします。

スレ違いで申し訳ございませんでした。
教えてくださった方、ありがとうございました！
もう消えます。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/08(水) 22:46:45 ID:vONp6VYY

>79
中綴じは、同人系はほとんどが30ページ前後まで。
なぜかというと、膨らんでしまって不格好になるから、
あまりやりたがらない。
あとは純粋に機械が対応していないんだと思う。
自分は80ページ近い中綴じを作ったことがあるけど、
それは週/刊/女/性とかのパロ風にしたかったせい。
でも、ほとんどのところで断られた。
少部数だったし、選べるほど候補はなかったんだけど。
結局商業誌も印刷してるとこに頼んだ。
そこは「中綴じで100ページ近いのを作れるのは、ウチくらいでは？」と言ってた。

同人印刷じゃなくてもいまはいろいろ印刷会社があるし
（インディーズ系のジャケ印刷してるところとか）、
そっちで探してみては？
と、マジレスしてみる。

88 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 22:49:46 ID:jI7Tbu8b

>>87 出戻りすいません。
レスありがとうございます。
調べた限り５０ページまでが限界と書かれていたので知りませんでした。
貴重な意見ありがとうございました。
参考にさせていただきます！

今度こそ消えます、ありがとうございました！

89 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 23:05:47 ID:ndbA/vUV

うぜ

90 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 23:11:28 ID:CX3AflZP

こんなんでヒスおこさなくても

91 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 06:00:53 ID:P5khE9d0

意外に良心的なレスが多くて和んだ。
みんななら真っ先にここをオススメすると思ったのに…

ttp://www.p-comic.com/basic.html

92 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 06:45:16 ID:cv8MePUV

ちょw

93 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 15:15:55 ID:FfQ3Z1pK

なにここ？

94 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 15:34:30 ID:TY8zkKQG

91の好意に乾杯ｗ

95 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 17:04:52 ID:hpNtfE9M

これって前に出てたっけ？
しかし凄いな、64Pのフルカラー本を100部作ると、１冊の単価が5410円か・・・いくらで売ろう・・・

96 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 17:10:59 ID:k1q4ieWP

赤字覚悟で600円

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/09(木) 17:20:42 ID:5bXS2MYz

あちこちのスレで話題沸騰中。
今後「お勧めの印刷所を教えてくださいﾐｬﾊ」な質問には全部これで返したいところだな。

98 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 00:02:00 ID:VAl4m3cr

あとここもな。マジオススメ。
ttp://www.freak-net.jp/

99 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 00:02:54 ID:gB7s2y88

素敵な印刷所を紹介してくれるスレはここですか？

100 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 05:51:20 ID:YzxO1H6I

>>91に発注かけた勇者の再臨を待ってるんだが…

101 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 09:00:30 ID:Vv+vBtLO

ここって値段も高いけど、確か納品も時間がかかるって事だったよね？
まだ刷ってる最中なのか、勇者がネタだったのか…

なんにせよwktk

102 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 13:02:48 ID:jPDSGf59

メールした者だけど
返事もこなかったよorz
客馬鹿にしてるのかｗ値段から馬鹿にしているがｗ

103 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 18:19:24 ID:HA8Cb8uV

＞カードで支払いも出来るから簡単便利
カードで支払うのもちと怖いなｗ

104 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 23:27:56 ID:fM03KMzp

>101
納期も長いのか…いいところが何もないじゃないか
Z高級版？

105 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 23:31:10 ID:+du1qNay

>>104
その良い所が印刷内容である事を期待してるんだが…
何にせよ発注した勇者の報告が無い限りわからないな…

>>102なんてメールして返事もらえてないし、原稿送っておいて
そのままうやむやになったりでもしたらｶﾞｸﾌﾞﾙ

106 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 01:20:43 ID:yA0oOVMc

じゃわって、データで中綴じ、表紙カラークリアPP本文グレスケ入稿なら
神と考えていいかな？もちろんミラクル頼りではなく、普通入稿で。
アナログと製本が地雷のようだから、これならいけるかな？と迷ってる。

いつもは力用で印刷の綺麗さ重視なんだけど、じゃわは設備投資がすごくて
綺麗だと聞いたので、安くて綺麗ならそれが一番いいと思って。

107 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 01:22:29 ID:yA0oOVMc

すみません。忘れてた。
線が太らないこと重視の、少女漫画系の線細い絵柄です。

108 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 01:32:28 ID:Jr+YnTHY

何度も出てるけど、データと納期は神、それ以外は出たとこ勝負（特に製本）

109 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 02:12:02 ID:StgpmS4a

じゃわに関するこれ系の質問多いよね
テンプレに一文加えてもいいかも？
製本はちょっと酷い、背表紙斜めに切れてたりした。
（製本は外注してるコバ椰子ってとこがいいかげんなのかも）
印刷についていえば、グレスケデータはほんとキレイだよ。
資料タダだから取り寄せてみれ。
向こうが用意してるサンプルは線の細い少女漫画系ばっかだから

110 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 04:20:14 ID:yA0oOVMc

ありがとうございます。
無線綴じが駄目なだけかと思ったんですが、中綴じも出たとこ勝負なんですね。
資料取り寄せてみます。

111 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 08:18:26 ID:StgpmS4a

じゃわ、印刷キレイだけど、ベタに白抜け？があったな…
針の穴くらい小さいものだけど。
気にならない・ベタすっごい多用しなければ大丈夫だと思うけど、
いちおう追記。

112 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 14:58:55 ID:9jcW4HdL

詳しくありがとうございました！
ベタ多用しないように気をつけます。

113 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 15:34:52 ID:VZlaRlQP

前に日工に入稿して落とした本を春に出したいんだが
その場合でも予約必要？

表紙先行入稿としか書いてないから

114 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 15:51:19 ID:oqWKXgRf

昔、他社に勤めてた者なんだけど、
中とじの断裁は平とじの何倍も難しいよ。
折ってあるだけでペッタンコじゃないから…
平とじより丁寧さが必要になる。

115 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 16:40:01 ID:9jcW4HdL

>>114
じゃわは糊だくや背表紙の問題があるので中綴じにしようかと思ってました。
危なかった・・・ありがとうございました。無線綴じにしようと思います。

116 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 16:52:47 ID:mLw3MYyw

いちいちレスしなくてもいいよ…

117 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 20:00:43 ID:i3l9kWMZ

栗も保管料徴収始めるんだね。
２０００円は高いと思ったが…そんなものなのか？

118 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 20:41:09 ID:/kYTpQ53

>117
あれは保管倉庫借りるの大変だからとっとと引き取れってことじゃないのかと思ったよ

119 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 22:46:14 ID:Exh007Nt

初心者的な質問ですみません。ハイテックって印刷に出るでしょうか？

120 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 22:48:40 ID:UpezMcBg

>>119
初心者的　と解っているなら自分でググるくらいしような・・・

121 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 22:56:41 ID:Exh007Nt

すみません...携帯からなのでぐぐれないんです...ｏｒｚ

122 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 22:57:49 ID:j+tgecFo

じゃあ自分が使う予定の印刷会社に聞け
それくらいの機能、携帯にもついてるハズだ

123 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 23:00:41 ID:JJm6R4tf

>117
118も言ってるが要は引き取って欲しいんだよ
栗の本社はちっちゃな町工場だから場所がないのさ

大イベント前に入稿行くといつも階段までぎっしり紙包みが積み上がってる

124 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 23:09:49 ID:xCKdJESj

2000円は高くないがもう少し期間を長くして欲しいな。
せめて5ヶ月！

125 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 23:15:39 ID:hi8jOgzx

>121
なんかもういいかげん言い飽きたけど
携帯からだってその程度のことはググれる
無知と初心者は努力を放棄する言い訳にならん

126 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 00:03:31 ID:zQF0ymUS

携帯厨な自分が通りますよ。

>>121
携帯からでもぐぐるは使えるし(携帯版だから性能は落ちるが)、
検索手段はいくらでもあるよ。

印刷所の資料をよく読めばペンの事くらい書いてある筈。
大概の印刷所はちゃんと黒なら出る。出なかったら印刷所との相性が悪いか、
書き方が悪い(細すぎ・薄すぎ・かすれてるetc)のどっちか。
わかんなかったら2chじゃなくて直接印刷所に聞けば何かしらの反応はもらえるだろう。
(大体は上記と同じ事を言われると思うが)

「携帯厨だから」って質問は一番嫌われるよ。

127 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 00:05:32 ID:zQF0ymUS

既に出ている事を長々と偉そうに書いてごめん…
充電コードで吊ってくる。

128 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 00:08:52 ID:hVv10AUd

気にすんな
年寄りはすぐに説教したがるもんだお（　＾ω＾）

129 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 00:11:12 ID:zQF0ymUS

自分まだリア工ですが何か？

130 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 00:19:03 ID:j0mFvZqF

>>129
分かったから空気読んでROMってろ

131 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 00:20:34 ID:I7PPH/kb

初心者も携帯厨もﾘｱもｽﾙｰしようぜ

いちいち説教かましてるやつもｳｻﾞ

132 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 01:18:28 ID:gwQJ4CX8

春だね。

133 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 06:59:57 ID:oi4l7ZkT

まぁこの空気の読めてなさはまさにﾘｱで春を感じる

134 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 13:33:05 ID:bu+4bUp8

末頃、郵便振替可能になってたんだな。ｳﾚｼｽ

135 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 14:09:35 ID:Zp6aKAQl

ホントだ!!嬉しいヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾔﾀｰ

136 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 22:15:51 ID:jevvbYcv

春コミ合わせのじゃわに頼んだ本の自宅搬入分がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
早いと感激。でも、表紙見て号泣。
データで、暗いかも、というくらいのくっきりした紺系の色調だったのに、
薄くぼけたような色合いの表紙になってたよ……＿|￣|○
同じような色調で同じ紙で、他所の印刷所で頼んだ時は、色がデータに近いものだったのに。
過去レスでアナログ本文が危険という話は出てたけど、
まさかデータの表紙でこうなるとは思ってもみなかった……。

137 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 22:22:02 ID:pstnmn2S

FMはぼけるってさんざん言われてるわけだけど、そのせいじゃなく？

138 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 22:40:49 ID:jevvbYcv

>>137
ごめん、ＦＭって？
ぐぐっても意味がわからない。

139 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 22:50:13 ID:WIXghb2U

FMでぐぐってもでるわけないじゃん！
「fm 印刷」で一発ででるよ。間にスペース入れても入れなくても。

愚痴らせて。もう春だなああああもう春やだああああ

140 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 22:50:27 ID:WuBN7ksP

>136
まだ、刷り直し間に合うんｼﾞｬﾏｲｶ？
紙は何だったんだろう。

141 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 23:13:24 ID:oXSE6M1x

>春だなああああもう春やだああああ
こういう書き込みの方が厨くさくて暑苦しい。
すこし落ち着け。

142 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 23:14:52 ID:11qKxL/y

つかぐぐらなくてもジャワのサイトにも説明あるじゃん……

なんだかなー。

143 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 23:16:05 ID:DhwSXHcB

>139
つ【チラシの裏】

144 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 23:17:07 ID:WIXghb2U

ぐぐればいいんでしょ！ぐぐれば！って感じでちょっとカチンと来た。
でも、ごめん、大人げなかった。

じゃわの表紙がFMで（指定でAM可能）
本文もFMなこと、テンプレに入れといた方がいいね。

自分も気になって調べたけど、
FMフルカラー表紙がボケるっていうのは前ｽﾚの
完備のカラーの質が落ちたという話で詳しく載ってた。
90～あたり。

145 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 23:32:15 ID:4znGGR+w

>>140
新シェルリンプレーン。
じゃわの特殊紙カラー見本帳見ると、
見本帳の、ミラーコートっぽい白の薄い表紙の印刷の絵とくらべて、
雰囲気は淡い感じにはなるけど、新シェルリンプレーンは濃いめの色彩が、
かえって濃く発色してるように見えた。
だから、印刷された本を見て、色の変化にびっくりしてしまった。

ごめん、ＦＭの件、荒れる元作ってしまった。
質問する前にはもっとじっくり調べてから聞くようにするよ。

146 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 23:58:15 ID:zUCjT7Vk

このスレ一年ぐらい見てるんだがいまだにじゃわが分かない。
同人誌印刷所の一覧みて、関連ありそうな名前も見つけられない…
ﾋﾝﾄ下さい…

147 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 23:59:54 ID:82aP1cyK

>>146
ｻﾞﾜｻﾞﾜ…　ｻﾞﾜｻﾞﾜ…
なんだその厨書き込みは…

148 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 00:03:04 ID:35DU100d

てか
仮名=じゃわってテンプレ入れてもいいんでね？
いちいち答えるのも荒れる元になるし、テンプレ見ても
仮名沢と仮名とあっても伏せではじゃわじゃわいってる訳だし

149 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 00:03:08 ID:X9NyNUA/

>147が実は優しい件について

150 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 00:08:10 ID:wkplTLyj

146です。あーやっぱりそうだったのか。
外国（ジャワ）の方となんか関連があるのかと穿って見てた。
厨な書き込みすみません。

151 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 00:16:57 ID:h5VlgmAZ

妙な呼び方する方が悪い

152 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 00:23:46 ID:aeodv6o7

はいはい

153 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 00:24:14 ID:teq2jhAC

自分も今回じゃわで表紙がちょっと…だった。
>136みたいにぼけてはいないけど、全体的に暗くて濁った感じ…
あとC強めかも。
出力見本ちゃんといれたんだけどな。
ちなみに　こ/び/とのマットPP加工。

でも、背表紙が凄いカチカチっと折れてた。
ちょっと感動。

154 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 01:05:29 ID:+A0Zbu06

私も今回じゃわデータこ/び/とのクリアPPでくっきりだった
こっちはちょっと赤っぽい
冬刷ったのもこ/び/とのクリアPPだったけどこれも赤っぽかった

背表紙はふんわりしてるw……orz
＞153何ページでかちっとなった？私は30～40Pで常にふんわりまるっこい

155 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 01:55:50 ID:Si+zQnSh

自分、ｼｪﾙﾘﾝで発注しちゃった…orz＞じゃわ
出来次第では報告しますわ

156 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 02:06:46 ID:fRTpP9dQ

たったひとり、シェルリンで思い通りの色が出なかったという
報告があっただけでorzってなることはないだろう…

157 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 02:25:16 ID:JwQ0vs7b

皆FMなのかな？

158 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 02:27:07 ID:NI39SK6h

じゃわのｼｪﾙﾘﾝは発色より、印刷した後の表面がぺたぺた
するのが苦手だ…最近のじゃわでは改善されたのかな？

159 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 09:08:25 ID:BCp2cCcu

出力見本なんてデータエラー程度にしか役に立たないし
カラーデータなんてCMYK数値見ながら厳密にやらなきゃ
「データ通り」かなんてわからないよな

160 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 11:41:42 ID:HE9mLZo2

うん、データ云々言ってる人は、キャリブレーション済みなのか、
カラーチャートを確認しながらやってるのか、付け足して欲しいな。
触れてないってことは、してないのかもしれないけど。

でも確かに、シェルリンは濃く見える紙だよね。

161 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 18:43:56 ID:MOZWXQtl

じゃわで去年の秋、こびとセット使ってシェルリンで表紙刷った。ものすごく色が濃くなった。
今までじゃわでPPの本を何冊か作り、肌色は薄めに仕上げていたんだが、
同じパレットのデータ使ってるのにその時だけ南国オレンジ肌にｗ
こんなに濃く見えるとは、と驚きだったよ。

ところでその本、36ページだったけど背表紙カッチリでうれしかったが、
シェルリン表紙の断裁部分で指がぶしぶし切れたorz
慌てて見本誌に透明カバーかけて立ち読みするお客さんの手が切れないようにしたけど、
買ってくれた人は大丈夫だっただろうかとちょっと不安に。
シェルリンってそんなに指切れるもの？他の印刷所でも切れる？

162 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 19:54:15 ID:pvCr8BNA

初めて耐用に入稿したんだけど、入稿完了の連絡っていつくる？
大型イベントシーズンはどこも連絡疎かになるから嫌だ…

163 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 20:19:55 ID:8ZW7d4OG

>>162
耐用って連絡くれたっけ？そもそもくれない会社も結構ないか？

164 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 20:24:52 ID:w6YTT8Ui

>162
そもそもくれない。
耐用に限らず連絡くれるほうが稀。

165 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 20:26:06 ID:uNqRYhRL

>163
何社か使ったけどそんな連絡１度としてもらったことはないぞ
割増かかる時に突っ込んだ時は割増の確認電話はあったが
通常時にそんな連絡はない

普通入稿完了なんてミスなければ無いのがデフォだと思っていたよ

166 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 20:26:27 ID:6CgUH7Rv

耐用はくれない。5年くらい耐用使いだけど、一度もきたことなかった。
耐用はこっちにミスがあって向こうが確認したいときだけ連絡くる。

167 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 20:30:56 ID:7t5PkJ8L

FTP入稿の場合は連絡くるところ多いかもしれない
宅急便入稿だと連絡をくれるところの方が少ない

168 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 21:20:35 ID:kuTyYLpS

春合わせで部ロスに入稿していた字書き
ﾉﾍﾞﾙｽﾞﾌｧｲﾝが品質の問題で当分使えないと電話が来たよ　orz

何のために部ロスに入れたのか分からない！と思ったけど、早く復活して欲しい…
あの紙、好きなのに

169 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 21:50:25 ID:8ZW7d4OG

>>165
自分ももらったことはない。がピコ向け会社しか使ったことなかったんで
大手向けは連絡有るのかーへー　と思ってたんだ。　　一つ勉強になったよﾏﾘｶﾞﾄﾝ

170 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 22:06:37 ID:teq2jhAC

>>154
同じくらいのページ数ですよ…
びっくりするくらいカチカチ。人生で初めてｗ
外注先の関係？

ちなみにキャリブレーションはしてないから、実はあんまり文句言えたもんでもないorz
同じくじゃわであんまり…という人がいたからついレスしてしまったよ。

171 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 22:15:35 ID:baMjohSg

AMで刷った人の話や、元々FMで表紙を刷ってる人の話がないと、じゃわの表紙が
微妙な原因がFMかどうかわからないよね。
もともとFMなのに今回の流れまではデータならカラーは綺麗という話が多かったから。
FMに切り替えたばかりのころは、前の方がよかったというレスも結構あったけど。

もしかしたら中の人が変わったのかもしれないし、何が原因かわからないよねぇ。

172 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 22:19:17 ID:baMjohSg

ちなみに自分は、普段は別の印刷所なんだけど、オールカラー本が安いから
じゃわ使おうと思ってたので焦ってるｗ

FMが初めてとか原稿作成上問題のあった人もいるかもしれないけど、元々
じゃわ利用者で｢濃い｣｢赤い｣と書いてる人も何人かいるから、単に今回
印刷が悪かった、ということなのかもしれないし。

173 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 22:51:30 ID:JwQ0vs7b

じゃわ使用のサークルの表紙カラー、FMになったら色が少しくどく＆赤みが強く
なったように感じたから、もしかするとFMの問題かもしれない。
>136の『薄くなった』というのは珍しいみたいだね。

AM指定して刷っている人はあまり居ないのかな？

174 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 22:54:26 ID:fRTpP9dQ

うちはずっとじゃわだけど、ＦＭになって別段よくなったとも悪くなったとも思わないなあ。
本文は2値グレスケともにかなりきれいになった気がするけど。
ＦＭとＡＭの違いより、特殊紙による色味変化の方が大きいしね。
シェルリンはどっちかというと青くなる気がする。
五感紙が好きだけど、発色がイマイチなのが気になる。それこそボヤける。

175 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 23:35:42 ID:i8Jg3FOf

>>168
のべるずふぁいんの何キロ？全部関係あるのかな。
今日ブロ素に到着しているはずだけど、使えないなんて連絡ないよ。
ちなみに64.5キロ。

176 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 23:38:12 ID:hTSKJvZi

>175
つ ttp://www.bros-comic.co.jp/topic/2005sp.htm

177 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 23:46:22 ID:I7i0oWeH

マジでぇぇぇぇ。
じゃあもう部ロスでいいとこなんて蝶早割りの本文３割引と
字書きならA4二面付けで貼り込みもトンボもいらずに原稿送れるくらい……。
あれ結構いんじゃね…？

178 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 02:27:05 ID:w8hgenTG

日工で表紙先行したんだが本文間に合わなかったんで
別のところに送ってもらうのは可能？

179 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 03:12:40 ID:N0fQqYTG

いや、印刷所にききなよ…

180 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 07:55:27 ID:MvtnpZVR

>>176
マジかorz
あの紙質と小刻みに厚さが選択できるのと、Ｂ６新書文庫サイズも縦目になるのが好きで、
最近ジャンル変えしてから出した数冊全部ブロ酢だよ
これからどうしよう
他の印刷所だと割高になるか、安いところだと横目になって開きにくいんだよね

181 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 18:03:48 ID:0rZqwqcV

曳航、過入金が2ヶ月経った今も、返金されないっす。
みなさん、大体どれ位の時期に返金されますか？

182 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 18:33:25 ID:UR5z2NaI

>181
返金にはもちろんﾁｪｯｸ入れてたよね？
ﾁｪｯｸなかったら次回まで預ける扱いになると聞いたけど

183 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 18:42:52 ID:hnx347Eu

>>181
年単位
前にもこのスレで何年かかったとかいう報告あった

184 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 19:33:59 ID:dN5PyDEI

別の所だが過入金の連絡が入って
イベント当日に来てくださってお金を返金してくれた
たった数百円なのに応対が丁寧だなと思った。

185 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 20:48:13 ID:RJzE/eT6

>181
次の本作るまで預けっぱなしにしてたけど
きちんと次の本でその分引かれてたし、
そんな金のことを忘れて伝票みて？？？となった自分が
金額確認の電話した時もちゃんと教えてくれたよ
（繁忙期は知らんが）
返金にチェックいれてないなら返金されなくて当然
とりあえず会員番号もって問合せ汁

186 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 01:38:42 ID:XyD3ub0w

＞ﾏｿｶﾞ王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃)
これってもうやってないみたいだから、文頭に｢過去に｣とつけた方がよくない？

最近ﾏﾝｶﾞ王国が気になってるんだけど、このテンプレの効果か体験談が少ないよね。
昔、カラーは派手でとても綺麗だけど本文は綺麗じゃないというレスを見たことあるけど
他に使った人いませんか？
本文がそこそこ綺麗なら、値段も高くないし表紙用紙はメニューも豊富だから
使ってみたい。

187 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 01:50:50 ID:N9etiG7l

友達が漫画王国で働いてるんだが
どうも面倒だし担当できる人が限られてるので(実質１人)
もう撤退したいとはおもってるらしいｗ

188 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 02:47:03 ID:6KbdkdoY

そんなだからチンドン屋が説教噛ますんだよ

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 09:25:47 ID:1EFX6Chy

曳航の返金。
次まで預けておくにチェックして過入金して、
その金額引くの忘れたまま使い続けてたら、
一年後に手数料を差し引いて自動的に返金されたよ。
返金希望にしたら、大体、２ヶ月後に返ってきた。
末に締めて翌月払いならそんなもんだよね。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 11:01:58 ID:BpCHQAvb

ぽぷ留守の「お急ぎの方はお電話下さい」
つのは何日前まで許されるのか疑問。
本だと１日本とか２日本あるから、１日前でも受け付けるかも
ってことだろうけど、グッズ関係はどうなのか
書いてくれたらいいのに…

イベント直前につくりたいものができて
試しに聞いてみたらアウトだった…

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 11:11:59 ID:pEcbl++A

>190
その時の状況もいろいろあるだろうし。
電話してくれってのは妥当な話だと思うが。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 11:25:25 ID:0wbz/pjS

グッズは特に仕様などで納期が大きく変動するしな。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 19:54:10 ID:2wACMt/8

>>183
>>185
>>189

返金にはチェック入れてました。
半年以内に返してくれたら、個人的に○かも。
また気になったら、曳航に直接問い合わせてみます。
有難うございました。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 20:39:00 ID:N9etiG7l

そんなにかかるのか
電話したら2週間程度で返金してくれたが＞曳航

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 20:44:07 ID:hRTnBdpf

曳航は全てがアバウト
全てが運

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 22:54:43 ID:bhh0vtmb

>>195
すごい会社なんだね……

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 23:28:31 ID:6n+oPCpa

漏れ曳航かれこれ6年くらい使っているが、
一度もアバウトな扱いは受けたことないぞ？

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 23:35:24 ID:a3PNfmoV

へーラッキーなんだね

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 00:17:25 ID:Pc4t3QyX

あばうとだからこそ、だろｗ

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 00:20:17 ID:Iy4f/vHs

そ、ゆこと
自分も10年ぐらい使ってるけど
お金とか電話では問題あったことないし>曳航
ﾉﾘﾀﾞｸ製本とか指定無視とかはまぁﾃﾞﾌｫﾙﾄだから別だけどｗ

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 01:05:57 ID:ry4yqPzm

曳航は人によって電話対応ピンキリだよな。

期間限定フェアの利用で見積もりしてもらってたときに、
おばちゃんは何も言わなかったくせに、他のお姉ちゃんがいきなり
「期間限定フェアは本文データできないんですよ」と言い出したんだよな。
前聞いたときはそんなこと言われませんでしたがって言ったら
「知らずに入稿してくる人もいるんで、その人たちは受けますが、
お問い合わせいただいてしまった分には、お受けできません」とか
わけわからんこと言われた…(￣Д￣;)

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 01:12:45 ID:71bNAa5A

>>201
ﾃﾗﾜﾛｽ
いや、笑ったら悪いが。
問い合わせたら負け組なのか…

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 01:14:55 ID:meEyxr+a

いや印刷会社に限らずそんなもんだろw
無知が勝つんだよ

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 03:02:19 ID:jn7NQR0h

でもお金取られるんじゃないかな。
データだと手数料取るって書いてあるから。

無知は勝つかもしれんが結局損する。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 03:45:28 ID:3ulnREsX

>>204
曳航は追加料金についてもアバウトという噂
受け付けた人の気分で変わるとか

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 08:02:21 ID:pbAi2hgl

松頃ってデータ通りという人もいるけど、データには全く問題なく、
シアン抜きしても沈むとか、マゼンダ強すぎて赤いという人がいるよね。
肌が赤くなりすぎないようにとか彩度高めでとか色の沈まなさ優先でとか
備考に書いてないのかな？
もし書いても防げなかったというならどうしようもないよね。
もちろん、データ自体をＣＭＹＫで通常より彩度高めに作るとして。

甘美は肌色優先といえば赤くならないから、そういう意味では甘美の方が
いいのかな。でもあそこＦＭなんだよなあ・・・。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 09:27:51 ID:vHHExrPR

>>206
松頃はデータ通りで手を加えないからこそ、あの値段で受けてくれる。
ちゃんとしたデータで赤くされたり黄色くなったりして泣きを見た人が
データのままで再現してくれる松頃を重宝してるんだ。

>肌が赤くなりすぎないようにとか彩度高めでとか色の沈まなさ優先でとか
>備考に書いてないのかな？
これやりたかったら、太陽か甘美につっこむといいよ。
松頃ではそういう指定は出来ないはず。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 10:28:56 ID:pbAi2hgl

>>207
そういう意味じゃないよ～
データ通りに刷ってくれたら全く問題ない。
松頃は当たりハズレがあって、ハズレだと泣きを見るから、ハズレない為に
備考でなんとかならないかと思ったんだ。
調整して欲しいという意味じゃないよ。
ハズレてしまって、ちゃんとしたデータでも赤くされたり沈んだり、泣きを見た人が
時々いるから、ハズレは嫌だなと思ったんだ。

当たりの時はデータのままで再現してくれるからいいんだけど、
当たりかハズレかは結局運次第だから、備考で最低限ハズレを避けられないかなと。
ちゃんとしたデータという前提だと>>206にもちゃんと書いたよ。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 10:33:04 ID:Deql+m2l

素朴な疑問なんだが、昔に比べて本の奥付に印刷所の名前書く人が減ってるのはなぜだろう？
自分は、好みの装丁の本を買うと奥付見てどの印刷所か知るのが好きだったんで、
どこか書いてないとちょっとがっかりする。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 10:41:51 ID:pbAi2hgl

>>208
ごめん。念の為補足すると、
沈むというのは、完全にシアン抜きした肌のシアンが妙にやたら高くなってたりの
レベルね。
モニタで見える色と印刷は違うから、多少沈むのが当たり前なのはわかってるよ。

松頃は、ちょくちょく他社より沈むとかマゼンダきついというレスがあるから
それも計算してデータ作ってる人が多いけど、それでもきつくなったりするんだよね。
やっぱ運なんだろうか。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 10:44:35 ID:15aLPOnQ

住所等の個人情報を書かなくなるにつられて奥付も縮小傾向なのかもね
あと今は誰でもネットで原価調べられるようになったから、
厨ジャンルだと計算して儲けてるとか言われるって話聞く

>208　自分の場合当たり＝データ通りなので備考に何か書いて
調整されたら嫌だなーと思って書いてない
備考に仕上がりの希望書くこと自体、調整があること前提のような
気がするんだけどどうなんだろう？
「データ通りで、無理な場合もこれだけは避けてください」みたいに書くのかな

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 10:54:08 ID:02qVxtYV

>206
なあ…データ通りって意味わかってる？

>肌が赤くなりすぎないようにとか彩度高めでとか色の沈まなさ優先でとか
>備考に書いてないのかな？
これは調整してくれって意味になるのではないのか？
データ通りに刷るんだからそもそも備考欄に書くことではない。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 11:17:20 ID:pbAi2hgl

>>211
｢データ通りで、もし無理な場合もシアンは完璧に抜いてるので肌に
シアン入らないようにして下さい｣という風に言いたいんだけど、
やっぱり調整してくれって言ってるみたいだよね。
やっぱり備考は空欄にした上で自宅送りにして自分の目でチェックしてから
本文印刷所に送るか、送料こちら負担で１枚自宅に別送してもらうしかないか。
それでおかしな色になっていなければＯＫだし。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 11:19:37 ID:pbAi2hgl

>>212
書き方がわかりづらかったかな。
わかりやすくと思って長文になってしまったけどごめんね。

データ通りでやって欲しいんだ。
でも、時々ハズレでデータ通りにならないことがある。
｢シアン抜きをしてもシアンが妙に高い｣場合や｢松頃はマゼンダきつくなるから
黄み強めの肌に塗っておいても、それでも赤い人っぽくなる｣場合がある。
そんなハズレ状態が時々あるということは、松頃の人がその色でOKだと思って
出荷してるということだよね。つまり松頃の中の人は、絵全体のバランスを見て
検品してるんじゃないかなと思ったんだ。元々商業印刷だし。
同人のように、肌の色を鮮やかにすることにこだわる人がいるということを
知らないんじゃないかと。
だから、元のデータにシアンが入ってないのに印刷物がシアンバリバリでも
問題ないと思ってしまうのかなと思った。

だから、｢基本はデータ通りで、データ通りにならなくても最低限肌が赤いのや
暗いのは嫌だ｣と伝えれば、｢肌色にうるさい客｣だと思われて、肌の色について
気をつけてくれるかと思ったんだ。
もし刷り上がりがデータ通りにならなくて妙に赤かったり暗かったりしても
刷り直してくれるとか。
けど、ちゃんとデータ通りに刷ってくれることの方が多いのに、そこまで
ストレートに相手の失敗前提で備考に書いたら失礼だろうと思って
｢肌色重視｣とか｢肌にシアンはいったり赤くならないようにして欲しい｣という
表現になったんだ。

だから、調整して欲しいっていう意味じゃないんだよ。
こうやって書いててわかったんだけど、ここまで伝わりづらい話だと、やっぱり
印刷所にも伝わらないだろうから、備考は空欄にして、刷り上った表紙を自分で
チェックする方がよさそうだね。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 11:22:13 ID:pbAi2hgl

＞｢シアン抜きをしてもシアンが妙に高い｣場合や｢松頃はマゼンダきつくなるから
＞黄み強めの肌に塗っておいても、それでも赤い人っぽくなる｣場合がある。
これは、データ上ではシアンが0なのに、刷り上がり後はシアンが高すぎるとか
そういう意味ね。もちろん、多少沈むのはわかってる。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 11:25:23 ID:fPopLC3d

206の発言を見ると調整してくれって言ってるようにしか見えないよ。
そのあとも無理に取り繕ってるから言ってることが無茶苦茶だ。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 11:28:24 ID:u6WcPt3N

>215
それは、その仕上がりの時に、
松頃に連絡いれて注文するべき出来事では？

よくわからないんだよな。データ調整なしで分版かけたら
0のものが5や10になるってことはないんだが。
本当に「シアン」で沈んでいるのかどうかがわからない。
マゼンタとかのインクの色の出ならわかるんだけど。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 11:33:37 ID:02qVxtYV

>206
もういいから、おまいは調整してくれる所に入稿して下さい。
どうみても「調整してくれくれ」にしか見えん。

データ通りってことも本当に理解してるのかも謎。

あ、もうレスはいらないから。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 11:40:05 ID:pbAi2hgl

>>216
最初は調整してくれと言ったのに後から言い繕ってるみたいに見えるんだねorz
書き方が悪かったのは自覚があるけど、｢データ通りにして欲しいけど、時々
松頃さんで失敗しちゃってデータ通りにならないことがあるみたいだから、
そのときはデータ通りじゃなくてもいいから、せめて肌が変な色になるのは
やめて欲しい。備考でそれをなんとか伝えられないかな？｣ということが
言いたかっただけで、嘘じゃないんだ。わかりづらくて本当にごめん。

>>217
自分もその点についてはよくわからない。
印刷所スレで何度か、｢シアン抜きしたしスポイドでもちゃんと０％なのに
シアンの数値が高すぎる｣とかマゼンダの話を読んだだけだから。
自分が使ったときはデータ通りだったし最初は気にしてなかったんだけど、
何度も色について見かけたから、自分もそのうちハズレに当たったら嫌だと
不安になって。
自分が見た色についての不満レスの人はどれも、数値やカラーチャートで
色を確認したり、キャリブレーションもしてたという人ばかりだったし。
まあ、全部がガセだったり、同じ人が私怨で何度も書いてるだけかも
しれないけど。

何度もレスしてごめん。
とりあえず自分は今まで松頃ではデータ通りにやってもらってるから
このまま様子見てみる。お騒がせしてすみませんでした。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 11:41:36 ID:xKv3uAD5

ひょっとしてたまたま自宅のモニターが調子わるくて色味がおかしかったとか
そういうことは有り得ないんだろうか＜松頃でハズレを引く
末頃がデータどおりに出るならハズレとかアタリとかすら有り得ない事柄なのでは？

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 11:51:39 ID:fPopLC3d

>>206

おまいは2chに向いてない。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 11:52:11 ID:JENb8ksP

>>213
ンなこと言うと、印刷屋に
「データ通りに刷りますのでシアンの入りようがありません」って言われるぞｗ

え？言いたいことがよくわかんないんだけど、
データ通りに印刷してくれる末頃で、シアン完璧に抜いてるならそれでいいんじゃないの？

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 11:54:06 ID:u6WcPt3N

>219
松頃にも何かあるのかもしれんが、
キャリブレーションとかって「やっているだけ」の人も結構いるよ。
（正確じゃなくて、やっただけで合わせた気になってる）
2chのレスなんて伝聞みたいなものだから、あんまり額面通りに受け取らないほうが。
特に自分が何事もないならｗ

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 11:59:14 ID:FfCV/Q98

206はﾊﾞﾔなんだと思う。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 12:04:20 ID:15aLPOnQ

>220　自分は6回使って多少変化したと思ったのは2回で、どちらもコミケ
このスレ読んでて松頃が今回ダメだったという報告が多かったのも
同じ時だったと思う
なので繁忙期はやっぱり質が落ちるということなのかな

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 12:05:17 ID:pbAi2hgl

>>220 >>223
あーなるほど。それならわかる。

初心者で色について言ってる人の方は気にならなかったのに
オフ暦長そうな人も何度か色について言ってたから不安になってしまったけど、
やっと安心できた。ｻﾝｸｽ

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 12:06:23 ID:BJVd0s8r

自分ついこないだ末頃に刷ってもらったんだけど
100枚のうちで
「黄色っぽい」→「マゼンタ強め」みたいな
グラデーションが出来てた
黄色っぽいのと赤っぽいの並べると結構「うわー…」って思う

単品で見ると、元データ知ってる自分以外は分かんないだろうし
私は別にいいかなって感じだけど（安いし）
気になる人はかなり気になるレベルだとは思う

このデータは再版で、前に末頃でこれと全く同じデータで刷ってもらった時は
ほんとにデータまんま（上で書いた色味とは結構違う）だったから
ハズレとかアタリってのはあるのかなーって思った

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 12:14:22 ID:Bf6GRNRv

そういう赤くなった青くなったという話って、
印刷所側のデータ調整がどうこういうよりも、
印刷機のインク設定？みたいなものがたまたまハズレだったってことだと思ってた。
データ通りやっているなら、版作り？の時の条件は全く同じだろうと思うし。
それでも初版と再版で色が違ったりするのはやっぱり印刷機側の問題
ということじゃなかろうかと。
それとも、データ通りと言っているところでも多少いじったりしているのかな。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 12:26:10 ID:BJVd0s8r

>228
227だけど、自分もそう思う＜印刷機の問題
データ調整だとしたら上で書いたようなグラデーション現象は起きない筈だし
印刷機の事とか印刷過程詳しくは分からないけど
インクジェットでも各インクの分量で色味変わったりするし
そういうのかなーと。

>225の「繁忙期は～」ってのはあるんじゃないかと思う
最近だと春コミ？

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 13:13:38 ID:eRcFtIaV

正直、ここで赤くなったの青くなったの言ってるやつのうち、
何割がモニタのキャリブレーションを意識してんだろうと思う。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 13:45:55 ID:XIdiQQox

自分は色の変化そこまで気にならないので
こだわる人はこだわるんだなーと思って見てた。
厚塗りでいろんな色混ぜて最初からくすんでるせいか。

いつだったかこのスレで
「栗詠社で線太らせたくない場合は備考に記入」
というのを知って試してみた。
島屋ほど太くなく、ベタくっきりでかなり良かった。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 13:48:49 ID:b+TNyt89

色味が何となくくすんでたり、ブラシがべったりした印象になった＞松頃
完備の肌補正は秀逸だったんだなあとｵﾓﾀﾖ
（同じパレットで塗ってる）

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 15:54:16 ID:jn7NQR0h

同じパレットで塗っていようが
『データ通りで印刷する所』と『補正する所』を比べても無意味。
慣れて無い人がここ見て混乱するだけだ。

シアン抜きしたデータは印刷にもシアンは無いのが当然。
他の色の掛け合わせでもくすむ事は有るしね。
RGB入稿なら別問題。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 16:11:45 ID:s0YQwdBI

印刷所の中の人なんですが。メインは商業なんですが、趣味がこっちなんで。

印刷って、一度の印刷で正しい色は出せないんですよ。
M100Y100の金赤だって、最低100枚以上刷らないと近似値にならない。
（印刷の100枚は、面つけされた状態での100枚なので、
冊数にすると400冊分くらいあったりする）
コピーみたいにはいかないんです。
で、この「色を近づける準備」段階を「刷り出し」といいます。
100部発注でも、「刷り出し」が必要だから、
印刷所は紙を400枚余分に発注します
（1色100枚が必要。4色カラーだと、4×100＝400枚の予備がいる）。
だからカラーは高いんですね。

227の「黄色っぽい」→「マゼンタ強め」みたいなのは、
「刷り出し」の印刷物なんじゃないかと思う。
松頃さんとかは、たぶん色調整をきちんとすませずに印刷して、
それを収めてるんではないでしょうか。
あの価格帯は、ちょっと異常です。
それをいうと、同人印刷自体が異常に安いんですが。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 17:14:28 ID:xKv3uAD5

( ・∀・)つ∩ヘぇーヘぇー
知らなかった。だから松頃は安いのかもね。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 17:15:46 ID:6nNZ2r5G

>>234
とても参考になった。ありがとう。
確かに納期も早いしなぁ…うーん

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 17:17:52 ID:NFVIuavr

本文でもそうですよ。
結果的に大量部数を刷ると予算が増えるので綺麗になる。
版関係なく。
２００部、３００部といった少部数では使えるコストも限られてくるし…

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 18:27:51 ID:SIMSqjG5

大量にプリントゴッコで刷った時と同じように考えればいいのか。

刷りたて→インクこってりで色がムラになったり出すぎたりしてバラバラ
中ごろ→薄すぎず濃すぎずいい感じ
終盤→インク少なくなりすぎてまた色がバラバラ

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 18:38:19 ID:s0YQwdBI

オマケ。
仕上がりから言うと、松頃さんや完備さんは、
紙の目を気にせず刷っているから、安く提供できてるんだと思います。
（ほんとは縦目にしなければならないのを、横目で刷ってる）
本文が薄いとあまり気にならないかもしれませんが、
それなりの厚さが出てくると、目が合っていない表紙を巻くと、
背の部分がちょっと毛羽立ったり、汚くなります。
印刷所によっては一度筋押ししてから巻きますが、
そういう仕事は、同人ではあまり見ませんね。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 18:47:21 ID:0eC3utKK

そりゃ時間も資源もマンパワーも足りないだろうから仕方ない
そうじゃなきゃそれこそ>>91みたいな価格になりかねない

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 19:01:53 ID:EpPgZMPa

なんで同人印刷が安いかが明確でおもろかった
ちょいｽﾚ違いな気がするけども

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 19:08:55 ID:mtB8sLoo

安いわけは分かったけど松頃と完備より仕上がりが悪くて高いところは
どうなってるんだろう

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 20:03:00 ID:5KdIFtLU

>>242
そりゃ会社の都合だろう。松頃なんかが安すぎるだけ。
普通は大量に刷りなおして、何度も調整をかけるところを一発で刷るんだから、
色が思い通りにならないのは当たり前、多少の違いは許容できる、
っていう前提で同人印刷ってのはあると思うんだけど、
そういうことを知らない人間を相手にするのが同人印刷会社だから、
このテのクレームがいっぱい来て、大変だろうなぁと思う。

>>234
こういう情報は、テンプレに入れてもいいんじゃないかな？
知っていると全然違うと思うし。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 20:13:06 ID:EpPgZMPa

>243
おもろかったけどﾃﾝﾌﾟﾚ入れるほどのこととは思えない

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 20:16:32 ID:5KdIFtLU

>>244
ごめん、そうかもね。
でも、データどおりの色になりませんでした！という
レスでスレが埋まるのは忍びないなぁ…なんとかならんかな。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 20:22:12 ID:6rwj0uKg

補正なしの所につっこむから悪いんじゃね?
ってレス付くだけだから無問題

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 21:14:50 ID:NkMyKwn8

>239
自分紙の目が気になって待頃に問い合わせたことあるけど
どのサイズでも順目になるようにしてくれてるって。
B6サイズで刷ってもらったときもちゃんと順目だった。
完備はどうか分からないが。
大手御用達印刷所でも逆目表紙のところが多い中、
待頃はちゃんとしてるなーと思ったよ。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 21:15:46 ID:eRcFtIaV

つか、そのくらい考えればわかることだと思うんだが。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 21:37:59 ID:Iy4f/vHs

永井うしろーうしろー

250 ：249：2006/03/16(木) 21:38:41 ID:Iy4f/vHs

ｺﾞﾊﾞｰｸ('A`)ｽﾏﾝ

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 22:52:14 ID:mD1E2JSU

紙の順目・逆目が分からない者だけど、
完備に色見本を持って見て貰ったら、どのあたりを中心に
補正して欲しいか、どの色を色見本に近づけて欲しいか
要望があれば聞きますよと言われたよ。やっぱりここで
言われてるの気にしてるんじゃないかな？

データ見て貰ったら、色見本に近づけるにはシアンを
抜いて、この辺に合わせたらこうなりますが…とか
詳しく説明してくれた。何度か持って行ってるが、
こんなに丁寧に説明してくれたのは、初めてだったよ。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 23:20:01 ID:GYpltS3o

初めて使った由仁
テンプレにある怖いｵｻｰﾝを想像して気張ってたけど
お姉さんの対応が親切すぎて泣いた。
色々ギリギリだったのに、
こっちのミスに関して丁寧に連絡くれてアドバイスもくれて
しかも直すの待ってくれた

仕上がりが楽しみだ

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 09:50:48 ID:ex5am+vO

先日ﾏﾝｶﾞ王国使った感想書いてた人がいたけど、カラー表紙は綺麗でした？
ねこ尾とどちらにするか迷ってます。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 12:02:22 ID:TXuFDMQ5

すっごい気になってることがあるんだが‥私だけだったらｽﾙｰで。
フォトショのカラー設定ってみんなどーしてんの‥
一応プリプレス用日本にして作業してたらジャワは超濃く刷ってくれるから疑問に思ってたら‥
ジャワのCMYKカラー設定はEuroscaleUncoatedとかいうやつ。
ソレにするとジャワで刷ってくれた色に近い形でモニタで確認できる。
だからジャワに入れるときは今度からそれで作業したほうがいいのか‥一か八かでやってみようとおもってるところ。
っていうかみんなカラー設定とか気にしないのかな‥

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 12:19:29 ID:xkrlJGUh

>254
私も本当は知りたい。
けど、よくわからんのでデフォルトのまま。
印刷所によって色味が変わるけど、まあいいかくらいで
やっちゃってる。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 13:36:18 ID:gWpxf7OM

フォトショップの設定はインストールした時のまま。
どうやって合わせてるかというと、もう
長年の経験と勘としかいいようが…。
使ってるモニターを見て、仕上がりを脳内で補正してる。
逆に、変に設定を変えてしまうとたぶん失敗する。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 13:49:02 ID:hbDIEVMg

変に触ったら初期設定に戻らなくなった
その上初期設定がどうだったか思い出せない＞カラー設定
アンインストしても戻らんorz

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 14:30:21 ID:URtLmBtn

自分はDICのカラーチャート持ってるので
それに合わせて自分の目で確認しつつ
フォトショの設定いじって色を合わせてる。

所でCSと5.5比べるととんでもなく色の表示が違うんだけど皆はどう？
どういじっても5.5と同じ色にはならなくてCS使うの諦めたよ
色が濁るというか、RGBをCMYKに変換したみたいな色なんだよね
同じ数値で5.5で色見たら綺麗に表示されてるのに…
すれ違いでｽﾏﾝ

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 14:58:14 ID:A+JGJCfo

ビュー＞構成設定が作業用CYMKになっている、に俺はこの余ったフォトショップエレメンツを賭けよう。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 14:59:30 ID:A+JGJCfo

校正ですた。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 15:23:56 ID:zNaFEejn

>>253
カラー表紙・カラー本文ともに綺麗でしたよ。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 15:54:19 ID:gWpxf7OM

>257
システムフォルダにフォトショップの初期設定ファイルが
残ってるとか？
窓だったらすまん。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 20:05:38 ID:QVHqwusv

>258
作業スペースが違うんｼﾞｬﾏｲｶ同じだったらｽﾏｿ

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 21:33:35 ID:ex5am+vO

>>261
ありがとうございます！
カラー本文ありのセット使ってみようかな。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 21:55:16 ID:iTzYlx2h

小説本なら、印刷の出来はあんまり気にしなくていいんだろうか

表紙は友人の絵描きに頼むんだけど、挿絵もないし、適当に
安い所でいいのかと悩んでしまう

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 21:56:35 ID:JSUd0aXk

自分、絵を友人に頼むからこそいい印刷所使いたいと思っているよ
せっかく描いてもらうんだから

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 22:10:45 ID:TXuFDMQ5

結局、カラースペース→作業用スペース→CMYKはなんでもいいの？
印刷所と違かったら結構色の濃さとか違わないか？
つか‥みんなそんなに気にしないか‥OTZ

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 22:12:25 ID:fxnowkVH

>265
風呂素で細い線がところどころ飛んでから
フォントにこだわるようになったよ

ページの左右で濃さ違ったりすると
むしろ絵より目立つ気がしてｼｮﾎﾞﾝ
どっちにしろ読めるんだけど出来ればきれいなとこに頼みたいので
小説用のセットとか探してありがたく使ってる

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 22:15:36 ID:s5hfehxR

>>267
半端にスレ違いっぽいから多分ここよりもノウハウ版とかの該当スレのがいい気がする。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 22:26:54 ID:iTzYlx2h

>266>268
㌧です

そうだ、せっかく描いてもらうんだからちっとくらい高くても
綺麗に印刷してくれるとこにします
あとページの左右で濃さが違うっていうのは、自分が買った
本がそんなので結構ｼｮﾎﾞﾝだったんで参考になりました
小説用のセットと、表紙を別発注して組み合わる、とか考えてみます

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 00:40:25 ID:6+8v23vi

確かに部ロスは細いフォントだと飛ぶかも。
見た限りでは飛んだとこはなかったけど、やばそうなとこがたまにあった。
字書きがあそこ使うなら中明朝とか使った方が無難だろうな。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 08:13:44 ID:jp2/We8I

遅レスだけど元印刷会社のレスがとても参考になった。
印刷所選びに役立つよ。

松頃はとても安いけど、ほぼ一発刷りで刷り出しをしてないかもしれないから、
紙１枚１枚で色が違ったり色の再現がよくないことがあるということだよね。
色にあまりこだわらない時や安くあげたい時向けにしようとｵﾓﾀ

逆に、日の出高いと思ってたけど刷り出しやってるからなんだなと納得できた。
価格表のところに、単品カラーだと予備紙が400枚必要と書いてあったから
恐らくやってるんだと思う。
こちらは気合入れたい時や色にこだわりたい時にしようと明確に決められて
良かったよ。
今までは、日の出は毎回綺麗だけど松頃も綺麗な人は綺麗と言うし、
グラデだったという人もいるしなあ、となかなか決められなかったから。
ありがとう！

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 08:59:48 ID:jp2/We8I

元じゃなかった。ｽﾏｿ

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 09:45:08 ID:jp2/We8I

自分や知人が使った感想やここの過去レスを参考に、知ってる分だけ評判をまとめてみた。
ﾃﾝﾌﾟﾚと被ってるところもあるし長いけどｽﾏｿ。間違ってる情報があったら申し訳ない。

力用　本文は細い線もよく出る。カラーも本文も大体毎回綺麗。製本も綺麗。
　　　　品質はほぼ安定（ただここ数年で落ちたとのレスあり）
　　　　また、ﾐｹではさすがに少し落ちる。
　　　　カラーの肌はマゼンダが強く赤い。会員になると〆切が少し遅い。
　　　　余部サービスを使うとお得。特殊紙カラーや口絵、本文カラーは高い。
　　　　1日本がありそれも印刷は綺麗。黒猫ペイメントでカード払い可能。

日の出　カラーも本文もとても綺麗。製本も綺麗。品質は毎回安定。
　　　　　〆切は先日少し遅く変わった。スピードキングは結構遅い。
　　　　　ＲＧＢ→ＣＹＭＫ変換も得意で自分でやるよりも鮮やかに仕上がる。
　　　　　ﾐｹ時はさすがにちょっと品質落ちる。ＨＰ入稿が簡単。
　　　　　たまに請求金額が間違ってる。対応良し。
　　　　　ﾋﾟｺ向けメニューがあり、価格的にはﾋﾟｺか大手向け？
　　　　　印刷が綺麗な高級印刷会社の中ではﾋﾟｺに優しく、特殊紙カラーや
　　　　　カバー、透明フィルム、オールカラー本などもﾋﾟｺ部数でも対応しており、
　　　　　他高級印刷会社よりはまだ手が届く価格。
　　　　　ただ、力用や山都よりは安くても、オールカラー本は西邑の龍馬セットの
　　　　　方が安い。
　　　　　カード払いで唯一手数料が取られない（黒猫ペイメントではない為）
　　　　　マニュアルが無料でわかりやすく、フォームから請求可能。紙見本付き。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 09:45:44 ID:jp2/We8I

山都　カラーは鮮やかでとても綺麗。同じくＲＧＢ→ＣＭＹＫ変換も得意。
　　　　本文はそこまで綺麗でもないが〆切が遅い。対応良し。製本は普通に綺麗。
　　　　９時間本や２４時間本がある。小部数は高かったりメニュー自体ない。
　　　　大手向け。ﾋﾟｺにとってはとても高い。少しﾋﾟｺ向けセットもある。
　　　　さまざまな加工ができメニューが豊富。フェアも多い。
　　　　装丁とカラーの綺麗さ両方にこだわりがある人向け。
　　　　空くシスも性質はほぼ同じ。

松頃　日の出よりは若干沈む。でも価格の割に綺麗な方。マットＰＰは不得意かも。
　　　　１枚、もしくは注文枚数の中で色がグラデになっていることがある。
　　　　刷り出しをしないことで価格を抑えている？安い。〆切遅い。対応良し。
　　　　カラー専門で表紙、口絵、本文カラー、カバーができる。
　　　　メニューにないことも相談に乗ってくれ対応してくれることが多い。

甘美　フェアが多い。赤い人など色で苦労することあり（肌色重視と書けばちゃんと
　　　　綺麗に仕上げてくれる）カラーや口絵、カレンダーなどのグッズ専門。
　　　　松頃よりは高い。ＦＭなので仕上がりは好き好き。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 09:48:16 ID:jp2/We8I

じゃわ　データの本文は綺麗。カラーも基本的には綺麗だがたまに不満の声あり
　　　　（赤い、ぼけた、濃いなど）
　　　　　カラーはＦＭで好き嫌いあり。希望を出せばＡＭでもやれる。
　　　　　アナログは博打。ハナモゲラや斜めになるなど。
　　　　　製本も博打。でも綺麗な時は綺麗。安い。よくお得なフェアがある。
　　　　　オールカラー本はカラー折本は、そこそこ綺麗な印刷会社の中では
　　　　　一番安く、カラー本は300部から可能。カラー口絵、カラー本文も安い。
　　　　　（１冊辺りの原価がもっと安い会社はあるが、最低5００部～）
　　　　　（また印刷が薄くても構わないのであればプリパクは安い）
　　　　　対応は良いが、メールでの質問はできないので電話かＦＡＸ。
　　　　　今度ＦＴＰ可能になるらしい。ペイメント可。〆切については脳板参照。
　　　　　ＦＡＸか郵送で無料マニュアルの請求可。

暁　本文は細い線も良く出てとても綺麗。多色刷りも得意。品質は安定している。
　　　価格は日の出よりちょっと安い程度。製本が綺麗で角が四角くかっちりとしている。
　　　カラーは色がちょっと沈み、落ち着いた感じになる。沈む点以外は問題なく綺麗。
　　　対応は、納期も含め親身に相談に乗ってくれる印象。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 09:51:38 ID:jp2/We8I

栄光　安い。カラーは結構綺麗。プロ漫なら本文印刷も綺麗。製本は博打。
　　　　プロ漫美形セットは本文カラーの割にとても安い。
　　　　紙の選択が難しい（コミック紙だと線が太るが、ファインは好き嫌いがあるなど）
　　　　プロ漫以外は値段がとても安く品質は博打。100部だとオンデマにされることも。
　　　　メールの対応は短いが回答は一応来る。社員によって電話対応がとても悪い。

ﾏﾝｶﾞ王国　カラーは鮮やかで綺麗。メニュー豊富。
　　　　　　　特殊紙も結構そろっている。オールカラー本などお手頃価格のものや、
　　　　　　　本文２日仕上がりのメニューもある。
　　　　　　　本文は綺麗だったというレスとそうでもないという話あり。
　　　　　　　商業中心で同人担当は1人のみ。パソコンには詳しくない為、電話か
　　　　　　　ＦＡＸで問い合わせた方が良い。担当含め、同人には慣れていない。
　　　　　　　同人対応以外の社員が出た場合、電話を変わってもらうまでの対応が
　　　　　　　悪いとの話あり。最初に｢ﾏﾝｶﾞ王国担当の方はいらっしゃいますか｣と
　　　　　　　ビジネス口調で言えばきちんと丁寧に接してくれる。
　　　　　　　担当がいない場合は、その場の社員には質問はせず、担当がいる時間を
　　　　　　　聞いてかけ直した方が良い。
　　　　　　　納期やその他決まっておらず、可能であれば融通利かせてくれる。

猫尾　カラーはそこそこ綺麗。鮮やか系で沈みはない。ねこマゼンダあり。
　　　　本文は普通。太くはならないが、グラデや細い線が飛ぶこともある。
　　　　先日からＦＴＰ対応可になった。〆切はちょっと早い方。
　　　　男性向けで使っているサークルが多い。対応良し。
　　　　オールカラー本は300部から対応。オリジナル敷き布を作ることができる。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 09:57:12 ID:jp2/We8I

以上です。連続レスｽﾏｿ

一部伏せ忘れた・・・orz
基本的に、自分がいいと思った印刷所についてしか書かなかったから
長所重視で書いてるし悪意はないので見逃して下さい・・・＞印刷所の中の人

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 09:59:23 ID:HYYGBLEK

なんかそこまでせんでも

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 10:07:25 ID:CsZCU1pL

>>274
GJ！
まとめは参考になるよ、ありがとー。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 10:44:28 ID:aq0A6BTb

遅ﾚｽだが、じゃわシェルリン、ウチは思ったよりあっさり目の仕上がりだった。
ただ、版の汚れ？が３ヶ所もあるのにはOTZ
ﾌﾟﾘｿﾄｺﾞｯｺで、ゴミが入ったような…

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 12:04:14 ID:H8haXgRL

>>274
ありがとう、すごく参考になったよ
というか、これをテンプレにしたいほどだ

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 16:28:38 ID:KRhrzEgH

すみません。
アナログで入稿の際、トンボ入れて打ち出しする場合
今まで市販の原稿用紙に打ち出しして入稿していたのだけど
トンボ入れた場合、コピー紙に打ち出しでもOKの印刷所さんって
ありますか？
買いだめした原稿用紙が雨漏れで全滅してしまって
仕えません……＿|￣|○
ネット注文したけど、10日前後かかるそうで、間に合いません。
ただいま用事で出先にいるので、買いにいけなくて
幾つかの印刷所に問い合わせ中ですが、ご存知の方
すみませんが、教えていただけませんか？

過去ログ辿りたいんですが、今は出来なくて…。
お願いします。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 16:32:56 ID:a1AYqZkL

>283
印刷所に問い合わせしてるなら結果待てば？

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 16:59:15 ID:MTXTFYN/

栗衛で小説原稿だったけど普通紙でもいいって言われたよ

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 17:45:42 ID:ObDbCH6U

同じく小説だけど友達もじゃわにコピー紙でつっこんでたよ

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 17:46:45 ID:n4NyWor8

部ロスもコピー紙で兵器だったよ。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 17:46:52 ID:xh02Ua7K

>283
自分が使ったところだと
栗・風呂素・暁
はトンボさえ入っていればコピー紙でもＯＫだった。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 18:15:42 ID:yFA2mw/W

>283
小説の場合だけど、耐用は公式にコピー紙OKと書いてあるよ
ベタ多めとかじゃなければまんがでもOKでは？

290 ：283：2006/03/18(土) 19:48:13 ID:KRhrzEgH

ありがとうございます。
問い合わせ中なのですが、土曜日なので今のところ
どこも返事が戻ってきてなくて、焦ってしまいました。
レスありがとうございます。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 20:22:22 ID:EFufy6Xv

つーかタチキリ関係ない小説原稿なら
トンボなしのコピー用紙だけでOKな印刷所多いよ

自分はいつも張り込みしないで入稿してる
（内表紙とか断ち切りの必要な原稿のみ原稿用紙使用）

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 20:58:32 ID:LMk3Uicx

>272
同人印刷の安い所はどこも同じ状態なんじゃないかな。
「一発刷り」という言葉は誤解を招く。
そこまで無茶じゃない。

付け合わせして単価を下げたりする同人印刷と
単品で校正有りの印刷と比べるのが無茶なんだよ。
日の出だってセットじゃない単品のはそれなりのお値段でしょ？
待頃と比べてもなと思った。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 22:31:10 ID:jp2/We8I

>>292
使ってる印刷所について書いたから松頃と日の出について書いたけど、
安いところはどこも同じ状態だと思うよ。

ほぼ一発刷りという言葉はここから借りたけど、本当に一発刷りという意味では
ないと思う。松頃は値段を考えたらすごく綺麗。
＞普通は大量に刷りなおして、何度も調整をかけるところを一発で刷るんだから、
＞色が思い通りにならないのは当たり前、多少の違いは許容できる、
＞っていう前提で同人印刷ってのはあると思うんだけど、

自分は、高くて綺麗な同人印刷所と、安くても結構綺麗な同人印刷所の
長所短所を比べて状況によって印刷所を選択してるから、比べるのは
無茶だと言われるのはちょっと困る。

日の出の単品は校正はしてないんじゃなかった？間違ってたらごめん。
校正は何万もかかるし手が届かないから、そういうところとは比べてないよ。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 00:40:38 ID:WqNOpVS9

とりあえずjp2/We8Iは当分レスしなくていいとｵﾓ
292の言う「校正」は商業印刷の「校正」ではなく
同人印刷的な「融通を利かせる」「細かな微調整をやる」という意味だろう？
はたから見てておまいさんのレスはちょっと引く

ところで某印刷所からモニター募集のメールが来たんだけど他の人誰か来たかな？
そこの印刷所は使ったことがないんだけど・・・

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 01:21:17 ID:xpj26E6q

自分も>272にはもにょってた。
松頃や日の出が一発刷りか否かなんてのは、あくまで現段階では外野による
憶測でしかないわけで、それぞれの印刷所に作業工程に関して確認を取っている
わけでもないのに、それを前提に語るのはどうなんだ？
自分も松頃と日の出両方使ってるけど、一概に松頃＜日の出とは言い切れない。
それぞれの印刷に満足することもあれば、納得出来なかったこともある。
繁忙期にはｸｵﾘﾃｨがやや落ちるのはどちらも同じなわけだし。
思い込むのも比較するのも勝手だが、主観の入ったチラ裏レベルの印刷所選択話を
意気揚々とされてもなあ・・・

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 01:36:37 ID:dqhPh+le

まあいいんでないのと思うが
何を参考にどこの印刷所を選んでも
結局は自己責任なんだし

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 03:51:50 ID:SGJdeCfs

2chと自分周辺の評判も往々にして違ったりするしね。
客の要望だって各々違うし全員が満足する印刷所はないから、
ここや数人の評判をまとめても偏りが出るんだと思う。
きっと>272とその周辺では日の出はいつも満足できる
出来なんだろうね。
自分は、あくまでも>272の周辺ではそうなんだろう程度の
認識で読んだよ。

これまで満足した感想しか聞いたことがないのは
似紙村ぐらいの気がする。
あそこは何でもできると聞くよね。
自分はﾋﾟｺだから使ったことないけど(´Д｀;)
ﾋﾟｺで似紙村使ってみた人いる？

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 21:49:21 ID:cjI5xA51

てゆーかカラーの印刷のオペレーターやってる人間からすると
１００部の印刷物に４００枚の予備はありえないよ
１色１００枚っていうのはあくまで机上の計算の話で
１色機で４回刷るならともかく普通のカラーの印刷機に４００枚も
予備つけてたら紙があまってしょうがないよ
普通の印刷機なら４０枚位刷れば十分インキが乗ってまともな印刷になる
それを２回くらいやって色とか調整したりするんだけど
それならやっぱり予備がかなり必要じゃないかって思うかもしれないけど
その為にヤレ紙ってのがある
色調整とかする為に無駄になった紙とかのことを言うんだけど
それを別の印刷をする時に使うわけ
例えば２５枚ヤレ紙を積んで印刷すれば１５枚で調整できたりする
これを繰り返す事によって無駄な印刷物を減らすってのが
現場の常識

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:35:08 ID:BzfhlfL7

料金が郵便振込みで前払いの印刷所をつかっているんだが、原稿を送る際に添付しなければならない郵便振込みの控えをなくした(´;ω;｀)
どうすればいいんだぉ……‥

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 22:52:10 ID:/yaaOaF5

>299
印刷所に電話して事情を説明してみれ。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 23:40:01 ID:2q8ZuZgz

曳航の箔押しセット使った人いる？
使ってみたいが安すぎて不安だ…

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 23:54:13 ID:iIlXW6G3

>>299
郵便振込の場合、「振込があった」という通知が郵便局から印刷所に届くまで、大体3日かからないと思うから、
印刷所に郵送される通知で、十分確認してもらえると思うよ。
前払いなら印刷所に説明して、それでお願いしてみるが吉

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 05:31:49 ID:AHlcx+qA

昨日の戦果を手で持ってそろえようとしたら本と本の間がピタっとそろわない。
犯人はじゃわの本。なんか歪んでてベコッとする。
ちなみにマットPPも普通のPPもベコッとする。
きれいな本も他のイベントで見たことあるのだが・・・
これはいただけない！問題は製本か？

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 05:47:42 ID:hFfrIncF

じゃわの製本はねえ

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 10:38:37 ID:1ERUuFJ6

>>297に同意。自分の意見と2chの意見は別物。
自分が御用達の印刷所はセット安いし、印刷はカラーも(←若干地味かも)モノクロも綺麗だし、
割引がっつりだし、対応丁寧だし、ﾐｹなんかのときには
ﾋﾟｺの自分にも必ず挨拶に来てくれる。
悪いけどじゃわで刷ったのと比較したらもうじゃわ
使えなかったよ…(↑前はよくじゃわ使ってた)
でもここでの評価はじゃわと同じ程度だった。
まぁ、いいんですけどね

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 11:46:07 ID:861hS1Oh

いいなら言わなきゃいいのに。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 12:07:03 ID:IRdxUz0t

曳航に期間限定のお安いセットで頼んだら、
「おためしでプロ漫仕様で刷らせていただきました。ご感想をお寄せください」なアンケートが入っていた。
確かにいつもより印刷はハッキリクッキリきれいっぽいんだけど、
それはもしかしたら紙がﾌｧｲﾝなせいかもしれない。
つうか、本文用紙を勝手にﾌｧｲﾝに変えられていたんですがorz
あの紙重くて好きじゃないから、わざわざコミック紙指定したのに。

客が発注した仕様を勝手に変えるって普通ありえないよな…
さすが曳航

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 12:14:19 ID:Ctfvtyqd

>>307
それをそのままアンケに描くべし。
せめて事前にそういった事をすると告知していればいいのにね。

ただ私ならやったー！と喜んでしまうと思うｗ

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 12:59:59 ID:my0gwu9T

間違えて刷ってしまったから誤魔化したんじゃねぇの？
その印刷所ならそう思ってしまうクオリティ

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 13:06:32 ID:xY5pbHbT

>>300、>>302
ありがとう！電話で聞いたらそのまま送って大丈夫っていわれたよ(･∀･)！
第英同初めて使ったけど対応良くてヨカタ～

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 13:22:15 ID:Tr1v1IEz

>305
そういう印刷所こそどこか知りたいなー
悪いという感想より、いい感想の方が参考になります。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 14:20:06 ID:tNh/FPPg

質問ですが、ﾌﾙｶﾗー表紙でシルバー使える印刷所、日の出以外でありますでしょうか。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 14:38:53 ID:o+dOud4H

>312
表紙がフルカラー＋銀刷りってこと？
特色たのめばどこでもやってくれるんじゃない？

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 16:44:31 ID:BxwXz+aF

日の出のシルバー印刷ってことじゃﾏｲｶ？ホラあの、指定したところがｷﾗｷﾗになるやつ。
そこ以外で見たことないけど　　金かけてもいいなら使いたいところで聞いてみては？

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 17:54:18 ID:ZBdcRd9u

シルバー製版のことではなかろうか

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 18:16:05 ID:VahuYFsV

どっちか分からんので312はもうちょっと正確に再質問のこと。

317 ：312：2006/03/20(月) 18:51:39 ID:Pvirogo+

あいまいな書き方ですみません、でもレス戴きありがとうございます。
314さんのおっしゃるとおり、四色＋シルバー（銀）の印刷の事です。
日の出の値段よりもう少しリーズナブルにどこかで出来たらと思うのですが、難しいでしょうか。

318 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/20(月) 20:13:10 ID:kUsgjiKe

なんか質問内容が微妙に変わってるのは気のせいか？

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 20:19:56 ID:uZjLF4cr

>>317
　>>1
　>６．ここは見積もりスレではありません

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 20:58:26 ID:rqaWLcIu

ついでに言うと
「シルバー製版のノウハウ」は日の出しか持ってないんｼﾞｬﾏｲｶ
タダのフルカラ-＋銀刷ならどこでもやれるだろうが

自分が何をやりたいのか自分で把握できてたら
自ずと答えは導かれるでしょう

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:18:59 ID:hndVHik0

安くしたいなら日の出会員になって表紙半額フェア使うという手もある。
今もやってるかは知らんが。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:36:30 ID:EJJUa0Ry

>312
自分で分版するテクニックがあるのなら日の出よりも安く印刷できるらしいよ。
ただ、文字だけでなく着色部分に銀を混ぜるのはものすごく難しいらしい。
自信があるのなら自分でやってみるよろし。
他の印刷所はノウハウを持っていないから分版はしてくれないとおも。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 21:38:22 ID:MeCofJbg

>>321
半額はやるときとやらないときがあるからなー
一番近いところでは、今度のＧＷあわせで二割引フェアがある。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 22:34:26 ID:tQFCnKwo

日の出の「四色＋シルバー（銀）」が分からん。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 00:02:27 ID:+iV9kZjz

4C+特色1Cかと思ってたんだけど、
あれか、カラーの一部に銀のせるやつじゃね？

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 06:29:15 ID:9oyNEkZm

>>323
日の出の２割引ってどうですか？
紙が厚いからやりたいけど前に安い分綺麗じゃなかったと見たような・・・

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 10:31:17 ID:piE8RaLi

>>326
323だけど私は前回の紙の厚い二割引の時に刷ってないので
その辺はわからない。ごめん。
ただ、その前の半額や三割引の時には
何も問題なく神印刷だったよ。
もっとも印刷相性もあると思う。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 10:41:17 ID:gwAPVxVl

不倫プリントで刷った字書きの人いる？文字が細るか太るか聞きたいんだけど。
本文の紙は美男子クリームかパンダに厳しいとかいう再生紙を使う予定。

部ロスで２回刷ったけどかなり細るね…。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 10:43:02 ID:9oyNEkZm

>>327
ありがとうございました！

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 13:24:09 ID:SbBTaZsA

>328
濃いし太るよ
紙、美男子クリームがいいとおも。
あのぐらいの厚さがないと、プ倫の印刷は濃さで裏抜けする

ホワイトバンブーは白すぎて小説本だと目に痛いんじゃないかなー

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 13:36:10 ID:gWDqd9ed

>328
不倫使ったの結構前なんだけど濃いよ。
部ロスの印刷に合わせたフォントにしてたならフォント変えた方がいい。

ホワイトバンブーは白いというか青白い感じ。裏抜けは全然しなかった。

332 ：328：2006/03/21(火) 14:37:06 ID:gwAPVxVl

ありがとうございます。
細目のフォントのが良さそうですね。岩田明朝オールド使ってるけど大丈夫かな…。
紙はやっぱ美男子クリームにします。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 18:36:38 ID:/TlJKqsj

仮名澤で多色刷りした人いる？ずれない？
フルカラーは以前試して悪くなかったんだが、ずれないか心配で。
仮名澤新マニュアルと旧マニュアルは内容かなり違うの？
ﾒﾙｱﾄﾞ掲載してﾎｽｨorz

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 19:42:08 ID:S1HoNCXk

漏れ今回の春で仮名沢の２色ならやったよ
アナログ版だったからもしかしたら漏れの作りが悪かったのかもしれんが、
１㎜くらいずれてた…orz

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 19:52:15 ID:1/KPBQgx

仮名の多色は、アナログだとズレまくるからオススメしない。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 20:10:14 ID:fAnhBzzZ

>335
うむ
ｱﾅﾛｸﾞで大分昔に赤系と青系の2色刷りしたら
セロファン眼鏡かけたら立体で飛び出てくるんじゃないかと
思うぐらいｽﾞﾚてたことがあったw　今はあの頃よりはいいかもしれないが

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 20:12:59 ID:oApYH6rA

耐用のスパーバルギー使ったけど線めためた太くなってたorz
しっかりした紙だから好きなんだけどこの太さは異常…

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 20:17:21 ID:tcYXB8x5

>>336
ああー.
うちもやったわそれ。本当に眼鏡つけようかと思ったよ。
1000枚刷ったのに売り物になるのが殆どなかった。勿体無かったなー
ただ自分も数年前なのであまり参考にはならないと

339 ：333：2006/03/21(火) 20:30:43 ID:/TlJKqsj

ここで質問してよかったよ。
ありが㌧。アナログだし、仮名澤は候補からはずすよ。
栗栄、鈴のどちらかで考えてみる。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 20:41:44 ID:8wuo0m1b

多色なら暁は？

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 22:01:56 ID:g6UVWj3Q

>337
自分も今回その紙使ったよ。

自分は筆圧が弱いので、線がすごく細い。
だから太くなると聞いていたスーパーバﾉﾚギーを使ってみたんだけど
驚くほどいい感じに太ってくれて、個人的には凄くよかった！
更に紙の白さも加わって、絵も割り増しで上手く見えた気がしたｗ
ただ厚い本には使えないのが辛いけど。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 23:43:18 ID:qjnWuOp3

トーン下の修正液での修正が印刷に出るかどうかって
印刷所、またはトーン種類によって差があるものかな？

以前栗英で印刷してもらった時は影響なかったんだけど（65線・10％トーン使用）
今描いている原稿はゲスト原稿で、どこの印刷所使用かはわからない状態。
細い線＋修正液山盛りで不安だorz

>333
自分、鈴はつかったことないんでどっちがより良いかとかはわからないけど
栗英で２色やった時は神だったよ。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 01:23:09 ID:JHlGSXvH

じゃわでデータとアナログをB5ずつで混合した2ｃ刷りしたけどどちらもズレなしだった。
多少ズレても問題ないデザインにしたのもあるかもしれないが、目立つようなずれはなし。
今度は表紙で2ｃやろうと思ってる。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 02:24:56 ID:DbP11OhN

鈴は多色が売りなんでものっそピッタリ合わせてくれるよー

ま、こちらがちゃんと版を作ればの話だがねー

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 13:49:13 ID:RxY2IyGa

数年前鈴に入れたときは影っぽいのを表現したくて
ワザとずらしていたのにぴったり合わされてしまったよ。
そのくらいぴったりだよorz

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 16:23:36 ID:+aowV5E0

栗も2色刷りズレる時あるよ。
2回やって2回ともズレた。
ちなみにデータ。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 17:03:11 ID:REQ7ZBtP

データでもアナログでも、刷版以降はすべて人の手によるアナログ作業なんだから、
ズレたりすることは考慮して作るべきですよー

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 17:07:49 ID:VxNgMKlH

アナログな自分の個人的な呟きだが、栗の作業は人間的な感性に頼る、みたいな部分は神だと思う
すごく大事なところ、というところじゃなくて(大事な所は自分できっちり指定等
するから当然として)、大体こんな感じでというところを一番見栄え良いようにしてくれるというか。
例えば多色表紙二枚をアナログで別に描いた時、続き絵なんだけど多少はズレるだろうな…
と思っていたら、描いた本人でもどこが継ぎ目だったかわからない、ということが毎回だ。
多分機械的に出来上がり線で合わせるのじゃなく、線が少しズレてても絵が
一番合うところで面付けしてくれてるんだなと思ったよ。

ちなみに本文はアナログ絵はやはり太る。
小説文字は明朝も綺麗に出てました。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 18:06:00 ID:4PxSE+mL

栗はいつだったか(今年初めだったかな)直接入稿しにいったら
作業員がﾁﾝﾄﾞﾝにものすごく怒られていた。自分が来たから
切り上げていたけど、何かミスをしたらしく、『こんな風に仕上げ
られて、発注者は満足出来ると思ってるのか？オマエらは
この本を買いたいと思うか？』みたいな感じで、かなり絞られて
いるようだった。怒られていたのは若い新人作業員らしき人達
だったけど、新人だからって甘やかしてないんだなぁと思ったよ。

しかし間違えられた発注者はイベントに間に合ったのだろうか？
自分でも一日遅れの割増だったのに。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 18:21:42 ID:tzsNeg8n

栗は品質と搬入の確かさにはかなり気を遣っている
みたいな印象がある。

常連だからという融通もあまりきかなくて
わりと冷たくビジネスライク、割り増しは予約者優先、
取り立てきっちり、値段も安くない。

でも、入稿すると精一杯やってくれる。ツンデレなんだなあ……

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 18:56:58 ID:Sg1ohd3d

質問です。

メタル系の表紙に、1色か2色刷りのセットがある印刷所は、縞屋以外にありますか？
前縞屋でそのセットを使用したときは、表紙の線が擦れかけていたので
できれば避けたいのですが・・・・。
紙の性質から、どこにお願いしてもどうしても線は細く薄くなってしまうのでしょうか？

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 19:39:33 ID:s4e+yeQE

>>351
ちょっと調べたらいっぱい有るぞ・・・

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 20:40:06 ID:YWe+vY5F

見当ズレ起こすところは、単色機で多色刷りしてる可能性あり。
あと、４色やりますってところも２色機で４色刷ってる可能性ある。
そんなところは色味も出なくて見当ズレするのは当たり前だから刷り物に拘るなら外したほうがいいね。

製版でズレてるところは論外。版不良。

354 ：333：2006/03/22(水) 21:03:38 ID:5IuJPIoK

情報くれた人、ありが㌧
印刷所サイト見てまわったり、ぽーたるとか読んで情報収集してるよ
今後３色刷、４色刷といろいろデザインしてみたいから、長くおつきあい
できそうなところを探してみるよ

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 21:04:55 ID:G7dcylYK

>348>350
わかる。
作業は杓子定規ではなく意図を汲み取ってくれる。
そして対応はこれ以上ないほど杓子定規ｗ

以前アナログで横縞の柄の表紙を作ったとき、表1と4で若干ずれた。1ミリ以下のずれ。
直接入稿で、「トンボ優先ではなく柄優先で合わせてください」
と頼んだんだが、駄目だった。トンボ打ち直せの一点張り。
しかし1ミリ以下のものなので、原稿用紙のトンボのすぐ近くに引き直しても
却って見た目ややこしくなっただけ。がっくりして帰った。
しかし数日後、自宅発送分が届いたので開けた所、どこが継ぎ目かわからないぐらい
縞がびしっと合ってた。

ほかにも、表紙先行入稿で予定のページ数を少し超えたときなど、
発注書に「ページ増えました。背表紙ずれてもＯＫです」と書いていても
表1と背と表4をできるだけセンター優先配置にしてくれた努力のあとが窺える。
機械的にやるんじゃなくて、いつも「本を見た人にとっていいように」合わせてくれるというか。

ただ必ず、しつこいぐらいに「きちんと合わない可能性が高いですがいいですね」と念を押される。
こっちはアナログである以上、ある程度のずれは納得しているから、もちろんですと言ってる。
（ずれ…コンマ数ミリの世界。自分で精一杯合わせて作り、もうあとはどうしようもない、というずれ）
ずれる方が確実みたいな念の押し方をされて、荷物開けると神。その繰り返し。
「できるだけ合わせる方向でやりますが、ずれたらごめんね」という言い方をすれば
印象もいいだろうにと思うのだが、絶対そう言わない。「トンボ通りやります」と言うのみ。
変な原稿作って出来上がりでﾌｧﾋﾞｮる人がよっぽど多いんだろうなと思いつつ
>350のラスト1行に全面同意。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 21:19:11 ID:YWe+vY5F

すげーな、それ神業にも程がある。表１と背と表４は普通１体ものなんだけどな。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 23:17:53 ID:P98eeSrC

鈴で3色刷りをデータで入稿しようと思うんですが
チャンネルで各色の版をグレスケで作っている場合
色と色の重なった部分って酷くモアレるでしょうか?
多少は我慢できるんですが酷いとなると色が重ならないように
対処しなきゃいけないとは思うんですが。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 00:37:46 ID:JjEgbnNG

グレスケ多色は印刷屋の方でモアレないようにずらして印刷している

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 04:23:38 ID:gSHLh09M

丁度これから鈴にグレスケ3色刷り入稿するとこだったから
ちょっと良い事聞いた

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 10:16:56 ID:ttKH9902

乱丁出された時ってクレームつけるべきなんだろか……
ただ謝られても困るしどうしたもんか。
経験のある人います？

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 10:24:23 ID:iE/KVG98

>360
ヤバい印刷所スレのログとか見ればわかると思うが。
全冊乱丁なんだったら、売り物にならないから当然刷り直し要求するべきだろうけどね。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 10:25:36 ID:iE/KVG98

ああ、こっち同人板だった。ごめん。
「ノウハウ板の」ヤバい印刷所スレだ。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 13:12:16 ID:Dat0M3QM

曳航
刷った本の半分程、裏表紙が１ﾐﾘぐらい裂けてた
カラー表紙で人物の顔にゴミ付着。５ヵ所
もうツカワネ

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 13:32:48 ID:UJvh/99a

ＨＡＲＵ用の新刊を曳航でやったが
本文に印刷機のローラー跡？みたいのがズギャーっとのっかってる。
ギリギリで入稿してるからしょうがないとも言えるけど…。
どうしたもんか。文句言おうか迷ってる。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 13:47:03 ID:htp1EIvh

ギリギリだとあまり強く言えないけど
あまりにも売り物にならない冊数が多かったら言ってみてもいいんじゃないか

366 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/24(金) 14:08:17 ID:qeCUR/+a

そのギリギリってのが文字通りギリギリなのか、通常〆切にギリギリなのかで
意味がだいぶ変わってくるんだが

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 20:03:02 ID:ZVABSPQ8

印刷所が提示している締め切り日に
原稿が間に合ってるなら堂々とクレームつけてよし

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 21:32:08 ID:4GJpN12k

余部の範囲内だと駄目だろうからまず冊数数えて

369 ：364：2006/03/24(金) 22:14:02 ID:UJvh/99a

〆切には間に合ってるんだけど
予定していた(向こうに伝えてあった)日は過ぎてた。
余裕をもって〆の3日前くらいに入稿しますと、最初は言ってあった。
だめっぽい雰囲気になって1週間前くらいに『やっぱ〆ギリになります』と伝えた。
(極道入稿ではないです)

全部の本の同じページにローラー跡がじんわり目についてる。
はっきり黒というよりはグレーっぽい色合いに2～3本走ってる。
1冊中(本文64P)8ページくらいある。
勇気出して伝えようかな。
刷りなおしとかは別に希望してないけど
若干お金返ってくるとかあったらうれしいんだが。
その分本の単価落として、さっさと捌いてしまいたい。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 22:23:58 ID:julCMBFb

>>369
それは言っておいた方がいいよ、今後の為にも
かなりひどいなら刷りなおしは対応してくれるだろし
多分お金の返金はないだろうけど

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 01:23:27 ID:yn46TrYE

返金を夢見るのはやめておいた方がいいかと
次回割引の話くらいはでるかもだけど

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 09:37:21 ID:QTca3knY

クレームは受けないとか言われるかも知れないけど
簡単に折れちゃだめだぞ。電話に出た人が後部に判断を仰ぐまでねばれ。
本文が全冊そんなんだったら刷り直しだ。
多分返金はしてくれない。
ファミレスが交換には応じるがタダにはしないで済まそうとするのと同じ。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 18:34:53 ID:SPmkrtA0

曳航はF井って女が出たら注意か覚悟した方がいい。
問い合わせは別に問題ないんだけど、気に入らないとなると悪意むき出しにする人なんで
交渉慣れしてないと真っ当な話し合いに持っていけないかもしれない。
自分はもう数年使ってるけど経験上あの人が出た時は重要な話は避けてる。
工場の中の人は普通に印刷としておかしいものは認めてくれる事が多いから頑張れ

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 19:10:14 ID:34IxUOd+

F井って人、時折厨相手に話すかのような対応をしてくるときがあるな。
曳航って厨多いからかもしらんが。
しかも、年を追うごとに対応がぞんざいになっとるｗｗｗ

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 20:22:07 ID:IuVVS8T+

漏れはF井かどうかはわからないけど、用件言う前に電話をすぐ
切ろうとする女性受付に運悪く当たってから電話に誰が出ようと係りの人を
呼び出してもらうようにしたな。クレームは向こうのミスで一度つけた
事あるけどミス分の金額は次回印刷費から割引な感じでした。
返金はおそらくないです。

安いから曳航は数年くらい使ってたけど、データー原稿だったら
モノもカラーもそこそこ綺麗になったが（運の悪い時もあり）
毎回製本が雑で本を積むと斜めに傾くのはデフォ、背表紙の裏のフチが
マットＰＰを使うとよくギザギザしてたので今は違う印刷所に頼むようになりました。
曳航は印刷もサービスも値段相応な印刷所という気がします。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 21:44:51 ID:bNfgKgkw

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 21:48:09 ID:bNfgKgkw

すまん、送信してしまった。

自分昔曳航使って背表紙8mmくらいで作っておいたら
(計算上は7,5だった)
『背表紙足りません』といわれて
『じゃあ、何なら8mmになります？』って相談して
本文用紙変えたはいいけど
いざ製本された本が来たら4mmくらいになってた…orz
背表紙にタイトル入れてたから巻き巻きされて
ものすごい見栄え悪かったよ。
もう使わねぇよと決意したあの日。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 21:50:31 ID:r0UeX+po

日の出から4月以降の料金表がきたが、
データ割引率が減って実質的な値上げだった('A`)
表紙規定紙も種類減ってorz

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 22:10:42 ID:HLaOWWNk

>378
まだじっくり見てなかったんだが
そうか、あまり良い改定は無いんだな日の出 orz

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 22:50:20 ID:p2ge14sj

ぽぷ留守で丁寧な対応受けた。
担当が良かったんだろうか。
届くのが楽しみだ。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 02:53:59 ID:nUTULsWG

>>378
ﾏｼﾞで？
社長のコラムには、
メモリアルな今年2006年にはお客様へご恩を還元すべく、
何か新しいサービスや新商品を考えなきゃって思ってるので
春のプライスリスト改訂をどうぞお楽しみに
と書いてあったから楽しみにしてた・・・。

メンバーズのページで見たから、会員へののサービスがよくなるんだろうか？
自分はメンバーズだからそれならまだ期待できる。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 03:04:43 ID:NtT4/e+a

昨年12月にじゃわで刷った本を、最近じゃわで再版したんだが
まったく同じデータのはずなのに（メディアそのまま送った）
カラー表紙の色が全体的に淡く薄くなっていてびびった。

おかげで褐色キャラが普通肌にorz

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 05:28:32 ID:PnQgTI1u

日の出のマニュアルうちにも来たけど
また今回も訂正部分多いなー
印刷後に変更になった箇所はともかく
刷る前に点検しないのかね。
「割引適用できます」→「割引適用されません」の間違いなんて致命的でないの。
赤ペンで実物に書きこんで直しとくのマンドクセ

データ割引率減少はオールデータでやってる自分には地味に痛いorz

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 06:01:02 ID:nUTULsWG

同じくデータだから痛いなあ。何％減なのかな？
自分のところにはまだ届いてないから教えてもらえるとありがたい。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 06:27:45 ID:p9j7hTw1

>>373
その人にはかれこれ１０年近く、年に２，３回は色々なことで
応対してもらってるが、話しが早く合理的で有能な人と認識してたよ。
何かあっても最大限、譲歩してくれるし、ミスがあった時の対処もはっきりしてるし。
人によって印象が違うのかな？
工場の中の人達が素直なのは同意。
ちょっとでも面倒なことを頼む時は、直接、工場の人に繋いでもらう。
受付の人達は、印刷の事に疎いよね。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 09:58:16 ID:5quDKW9v

>384
Ｐあたり50円引きが、30円引きになる。

自分は小説で毎回100Ｐ～200Ｐ本出してるから地味に痛い…。
日の出が他より高くて遊び紙も追加料金になるところを、
データ割引で相殺してたんだけどな。
新商品は増えたけど、基本料金うｐするのって、
本当のサービスといえるのかと小一時間orz

最近の日の出は会員を年間受付にしたり、
発注書良く読んでないような事務レベルのミス多発したり、
門戸広げすぎておいついてないって感じだ。

長文すみませんでした。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 10:31:23 ID:nUTULsWG

>>386
ありがとう！
30円引きは痛いね。

新商品が増えたのはちょっと期待。
早くマニュアル届かないかな。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 10:53:19 ID:i4eS7Mxi

データ持ち込み修正無しオフセット印刷
ＣＴＰ版＝１８００円/版
　　　　　　表紙4色/1色　本文1色ｘ8台として　表紙5版+本文16版で37800円
印刷＝１０００部なら1色1.5円
　　　　　表紙4色/1色　本文1色として　18回通しで27000円
ＰＰ貼り＝１０００部なら2000円（表紙のみ）
紙代＝１０００部64Ｐの本文をＡ４上がりとしてＡ本86.5キロの上質紙
　　　　　見当会わせの予備紙込みで5連Ｘ86.5Ｘ105円＝4512.5円
　　　　　表紙をキャストコート系（ミラーコートゴールドくらいのもの）菊判93.5キロとして
　　　　　予備紙込みで0.625連Ｘ93.5Ｘ185円＝10811円
製本代＝中綴じで1000部として折綴の一式で5000円

合計　87123.5円
営業費20ﾊﾟｰとして104548円くらい　

表紙印刷に1日　本文3日　ＰＰ貼り1日　製本1日　全て並行して4日であがり

俺がいた印刷屋だとこれくらい掛かる。高いかね？

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 11:44:48 ID:6UmISc9j

なんか目が滑るｗ

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 11:45:49 ID:HrEgwsuD

全部読むの面倒だから
部数とサイズと値段書いて

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 13:14:58 ID:Kit/y/L8

表紙フルカラーPP/本文1c/68P・A4/1000部
納期は4日で104548円くらいが高いかどうか？
……らしい。搬入料は書いてない。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 13:15:49 ID:efOR0o+B

5月あわせのつもりで入稿した(もちろん早割り3割引き適用）本、
もう暁から送られてきた…4月下旬に納品日時指定したじゃんかよ～。
あんまり早くてびびった。おかげで家族にばれたorz

でも、印さつは神だった。

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 14:19:39 ID:Fj4aK5ud

>>388
どっちかつうと中の人スレ向きな話題だな。
しかし本文三日はかかりすぎ。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 20:20:09 ID:i4eS7Mxi

あらら、掛かりすぎか。刷れといわれれば一日で上がるよ。反転機もあるし。なくても2/0でも一日で通せるけど、
他の刷り物もあるから3日掛かるって言う。
あと、搬入料は営業費に含むだ。
中の人スレがあるみたいなのでそちらに逝きます。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 22:17:16 ID:dtm1Px1k

日の出、セットが安くなった?

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 23:52:25 ID:D1iCUoBc

>>388
個人的にどこの印刷所なのか知りたいくらい良い感じに安いと思います。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 23:59:41 ID:Sjh2T8IL

そうだな。是非個人同士でやってくれ。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 01:01:21 ID:hvzp/niJ

風呂素に聞いたら、ノベﾉﾚズファインの替わりになるような本文用紙を探してる最中だってさー。
夏コミ合わせ位までにはなんとかする予定だって。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 01:29:38 ID:SawY67My

ノベルズファイン使ってないけど、
あの背表紙かっちりがやめられないな、風呂素
他にもあんな背表紙で製本してくれるところってある？

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 06:19:43 ID:aePJAxFa

>>397
やらないか

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 11:15:50 ID:UeereVR+

鈴で春あわせにはじめてカラーで本作ったら
顔に変なシミは出るわ、一週間でＰＰ剥がれるわ、
電話のおっさんタメ口だし、知ってはいたけど客にあの態度は
無いんジャマイカ？
単色はまだいいが、カラーは二度と使わね。
値段のワリに合わねー

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 11:48:33 ID:/rkz2FXC

>401
＞顔に変なシミは出るわ
一読目、それはおまいさんの生活が荒れてるせいだろ
と思ってしまったｗ

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 15:58:28 ID:6NrmB3DK

ん？ああ、「表紙のキャラの」顔に変なシミかｗ

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 16:40:30 ID:odUAk0nJ

仮名沢のサイトってほんと見づらい
〆きり表作って1号館に載せてくれよ…。
超都市の後払いの〆きりって表紙も本文も4月15日なの？

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 17:31:13 ID:7Lnmzvkx

鈴の厭離あわせの２割引きが１割引になってしまうのが厳しいよ
重宝していたのにな

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 17:33:36 ID:WmKQhI3V

というかよく今まで２割引でやってたなあって思う
たいてい１割引のところが多いし

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 21:42:41 ID:A6unCyEc

>>177
SCC合わせで初オフ本を作る予定であちこち探してます
字書きなので、できたら貼り込みなんかをしたくないのだけど
（タチキリとか本気で必要ないので）
取り寄せたりＨＰで見るとやはり面倒そうな貼り込みが必須みたいで困ってました
部ロスはそういうことできるんですか？

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 21:47:14 ID:oSphC5yz

>407
まず具体的にどこのを取り寄せたりサイト見たのか教えれ
ちゃんと調べたとはとても思えない

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 22:09:26 ID:Roo7IzTf

>407
同人ぽーたるリンク集で一番上から順番に見ていけば？

つーか一番手の印刷所がまずOKなわけだが
ちゃんと探せ

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 22:25:43 ID:h2OzJcpy

>>399
紙の目なりも関係あると思うけど、あの背中かっちりがいいよね
製本機の調整でもかっちり出来るから他の印刷所は聞いて見たら？

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 22:32:25 ID:A6unCyEc

どれだけ売れるかもわからないので、値段も安めに抑えたいと思っていることが
選択の幅をせばめてはいるのですが……
暁は一番上なので最初に見ましたが、データ入稿のやり方は書いてありますが
アナログで入稿する方法は見当たらなかったので請求してません。
取り寄せたのは希望２１と、もうすぐ届くはずの部ロス
サイトに関しては情報ページを上からほとんど見ていますが
そのままでいいと書いてあるのは耐用くらいしか見当たらなかったです

本当に作るとなると値段との兼ね合いもあるのでどこでもというわけにも行かず
部ロスは値段が安くて初めてでも使いやすいかなと思っています
今日、ここを読んでいたら部ロスは大丈夫、と嬉しいことが書いてあったので
つい質問してしまいました。
マニュアルが来るのを待ちます
すみませんでした。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 22:41:44 ID:sIK1uux5

ｵﾌは部呂素でしか刷ったことのない漏れが通りますよ

>407=411
プリントアウトした時に、用紙の端が綴じ・仕上げの位置に
なっていれば良かったはず。
つか、目の前の箱をきちんと使えよ。
部呂素HPのQ&A掲示板で「トンボ」でワード検索するだけで、
答えが出てくるぞ。
あれは自分が質問するときじゃなくても、読むと結構使える。ログ見れ。

自分は一太郎で原稿つくってるから、
プリントアウトするときにトンボ付けて出すけど。
トンボ有りの原稿をつくるなら、
トンボがあらかじめ印刷されている用紙に打ち出す、という手もある。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 22:44:40 ID:6NrmB3DK

使いたいとこに片っぱしから電話して聞いてみればいいじゃん。
「こう入稿すれば貼り込みしないでいいよ」とサイトに書いてあるとこもいっぱいあるよ。

414 ：407：2006/03/27(月) 22:51:39 ID:A6unCyEc

>>412
ありがとうございます！
Ｑ＆Ａのワード検索もやってみました。答えありました。
勉強足らずですみませんでした。
部ロスにはマニュアル請求といっしょに小説用原稿用紙の通販もお願いしています
もっと勉強しながら頑張ろうと思います
どうもありがとうございました

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 23:38:21 ID:Cva41LqI

曳航で昔60ｐの本を頼み、納期5日でちゃんと締め切りも守って送りました。
そしたら夜中に電話掛かってきて、「ページが2枚足りない」と言われました。
あわてて聞いてみると、中身が抜けてるのではなく、単純にページ数が４の倍数に
足りないとのこと。
再三確認したのに、ノンブルシールの残り見ても合ってるのに、と首をかしげながら
必死で４コマとか大急ぎで描きあげて、速達で送った。
すると翌日、また電話が掛かってきた。今度は前と違う人。
「入金が足りません、62pでページが合わないのですが、64pの料金がかかります。
すぐ入金してください」
一瞬頭が真っ白になりました。
つまり、最初から送った原稿枚数は合っていて、数え間違えたかなんかでページが
足りないと思い込み、その分を送らせたあげくページが増えたから料金よこせ、ということ。
（後で確認すると、どうも原稿をばらしてどれがどこのかわからなくしたようですが、それだと
最初に中身はそろってるといった根拠が・・・

そこでもうぶち切れで、このイベント前のくそ忙しいときに、大急ぎで２ページ送らせておいて、
数え間違いのミスか？伝達系統どうなってんだ、と事態を説明して文句言ったら
しばらくまたされたあと、「確認しました、こっちの間違いみたいです、追加料金は結構です」
ということになりました。
本は無事、半端なページ数で刷り上りました。

二度と使わなかったけど、本当にあそこは仕事の流れとかどうなってるのか知りたい。
安かろう悪かろうにも限度がある・・・

今は力用使っていますが、印刷の美しさ以前に仕事能力は本当に雲泥の差・・・
一度インクの乾きが少し悪かったことを入稿時ちょっと言ったら、担当の人が出てきて
説明され、お詫びされ、その後少しでも乾きの悪い表紙の時は確認の電話をくれ、
搬入時も大丈夫か毎回挨拶に来られる・・・
すごいピコなのに、とても丁寧で逆に恐縮するくらいです。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 23:51:10 ID:5W1jROeV

力用はピコでもなんでも搬入時は確認にくるよ。
個人的にあの本日新刊～の紙を梱包ごとにいれるのはよして欲しい…

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 23:54:31 ID:Cva41LqI

>>416
＞力用はピコでもなんでも搬入時は確認にくるよ。
いや、そういう印刷所初めてだったからカルチャーショックだったんだ。
確かに、あの本日新刊の紙はいらないｗ

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 03:02:52 ID:qkGWu0HM

スレ違いだけど、最近こんなの
ttp://www.honninaru.com/
もあるんだね。

全ページフルカラーの本って、自分にとっては夢のまた夢だけど、
粉ミティアとかの大手あたりは、どこで刷ってるんだろう…
すごく気になる。ところどころ５C印刷なんかもあるし。
自分が知ってる全Pフルカラー対応のとこは、大体４Cオンリーだし
商業印刷所に頼んでるんかな

以上チラ裏

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 04:14:46 ID:oQVpwmAI

日の出のフルカラーステッチ本とか、
フルカラー本ってだけなら色々とあるけど

自分の場合フルカラー本にするならＣＧ集にしちゃうからなぁ。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 04:21:10 ID:n7HXyW66

日の出のマニュアル来た。
データ割引については、会員で早割の人に限って安くなるみたいだね。
それ以外の人にとっては実質値上げ。

ＰＰ以外の表紙がジェントルロックからサーブルに変わったのは嬉しかった。
オプションでいいから、平滑光沢特殊紙をＰＰ可にしてくれたら
絶対使うんだけどそれはなかったね。
以前に特殊紙フェアで一度だけやってたからちょっと期待してたんだけど。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 04:24:04 ID:cKuUcUod

プ林プリントのＨＰいまいちわかりにくいなー…（´・ω・｀）
マニュアル請求したけどいつくるのやら。請求した人どれくらいで届いた？

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 08:54:03 ID:Izw9zeyp

>>418
え、最近全ページFC本セットも相当あるよな？

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 09:27:27 ID:LcSprXlo

418が気にしてるのは5Cというところだと思うが。
チラ裏と書けば許されると思うなよ。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 11:56:52 ID:Izw9zeyp

>>423
>>全ページフルカラーの本って、自分にとっては夢のまた夢だけど、
>>粉ミティアとかの大手あたりは、どこで刷ってるんだろう…
>>すごく気になる。ところどころ５C印刷なんかもあるし。

いやこの文章の順番からはそうとは思えないｗ

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 12:06:58 ID:NVk/gdLl

>>421
資料はその時々で待たされたりすぐ届いたりと色々みたいだよ。
メールも返事来たり来なかったりだから困った事も何度かある。
信用できなくなってその後は可能な限り電話で問い合わせるようにしてる。

でもその電話対応もちょっと微妙…
客を待たせてる間後ろで相談してるんだが
「あ～この客が●●を××したいとか言ってるんだけどさ～」
みたいな電話向こうの会話が丸聞こえ。
ハイハイめんどくさい事聞いて悪うございましたね…('A`) な気分になる…

とりあえず日の出とかの電話対応と比べてしまうと安かろう悪かろうって事だろうな…

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 12:38:47 ID:vhTq/ip+

数年ぷ燐使ってるけど、425みたいな目には合ったことないなあ。
運か？
印刷の質は値段相応かそれ以下という気はするがｗ

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 13:41:22 ID:9YpCB2Ir

フルカラー本は同人印刷じゃなくて
商業印刷に頼む人が多いみたい
商業だから部数は多くなるから、やっぱり大手向きと思う

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 13:55:17 ID:REDLro3y

＞427
それも妙な理屈だと思うが…。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 13:55:35 ID:IcDsVruP

データ入稿でグレースケール(薄めの灰色多め)両面刷り
A3で刷ってA4に断裁という仕様のチラシを作りたいのだが
同人印刷から数年離れていたので全然わからなくなってしまった。
今この仕様でお薦めの印刷所おしえてたも

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 14:06:25 ID:X5w1u2H/

>429
たいていどこででもできると思うよ。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 16:46:36 ID:8MRwxW7Q

鈴使用四回目にして初めて締切3日くらいやぶって入稿したけど、割り増しがなかったんですが；
表紙を先に入稿してたからなのか何なのか、有り難いけどちょっとコワイ。
ちなみにおた透けセットでした。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 16:49:59 ID:8MRwxW7Q

431
しまったスレ違い！
すみません！！！

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 16:53:59 ID:TZ6AWZ/1

スレ違い以前の問題で逝ってよし

434 ：過去ログ倉庫の中の人：2006/03/28(火) 19:38:49 ID:vxFd1gRC

倉庫サイト移転しました。
http://rh45.xii.jp/insatsu/

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 00:40:16 ID:nndAsJjH

日の出が勝手に送ってきた価格表を見て、予算に合う範囲の早割りとかもあるし
そこまで言うなら5月の新刊は久々に日の出にしてやろうかと思ったが
締切早すぎんだよｺﾝﾁｸｼｮｰ

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 02:14:59 ID:3MnogMtv

手元に奥付が印刷：曳航のすげく綺麗な同人誌があって、次の印刷曳航にしようかと思ってたんだが、
このスレ見て曳航に印刷出すの不安になってきた……。

その人の本３冊持ってるんだが、全て曳航。仕様から推測するに新弐参セットでデータ入稿。
一番気になってる部分が、本文用紙曳航ファイン（推測）で線もベタもグレスケも全て綺麗に出てるトコ。
（なんかちょっとコート紙っぽい本文用紙って曳航ファインですよね？）
ついでに、絵柄はポップな感じで線は中細くらい。

対応悪いとか、勝手に仕様変えられるとかのレス見て他の印刷所も視野に入れようと思うのですが、
曳航ファインっぽい紙扱ってるトコってどこかありますか？
もしくはグレスケデータ入稿してここは良かった、なトコ、ありましたら宜しくお願いします。
予算６万前後・28～32P・300部・５月下旬のイベント合わせです。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 02:32:35 ID:7IB3dudI

ああ…なんつーか、春だなぁ

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 02:38:45 ID:BEn77iPQ

http://www.p-comic.com/
ちょっと高いけど皆が納得できるクオリティが保証されてるよ。
データ入稿推奨してるみたいだしね。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 05:32:05 ID:1XUJLLPu

キタコレ定番w

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 07:35:03 ID:YWew5u8y

末頃でキュリアスパールかきらびきを加工無しで使用した方おられますか？
紙の風合いを活かしたいのでPPをかけない予定なのですが、その場合
時間による色禿げ、ペラ本でも捲りにくくないか、を心配してます
よろしければご意見お願いします

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 19:03:15 ID:/611rsMP

>440
質問する前に
まずここや関連スレの過去ログを読む事

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 20:09:23 ID:YnIjpL1D

印刷具合なら脳板の印刷スレにいった方がいいんじゃまい？

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 23:06:39 ID:kbSEPFy5

>436
ttp://www.freak-net.jp/
ここは？データ入稿なら締切り１日延ばしてもらえるって！

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/29(水) 23:21:51 ID:4gaImhc9

流れ豚切りで。
力用から会報ｷﾀｰ。基本紙がまた改訂されてて見本が入ってたん
だけど、自分的に魅力的な特殊紙が減ってorz
でもキュリアスが5種類追加されてたから、光沢のある表紙にしたい
人にはいいかも試練。

ところで力用含めて、ミューズキララが基本に入ってるセットを頻繁に
見かけるようになったけど、なんか印刷屋的な理由があるの？
キララは個人的にあまり好きじゃないんだけど(´・ω・`)

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 02:46:09 ID:ayQ+5Bv4

>>441
過去スレも関連スレも探したけど、末頃でのその２紙についての使用感は
見つけられなかったし、他スレでは紙見本取り寄せろとしかレス貰えなくて
〆切が迫ってるのでここで聞いてみたんだけど
初心者っぽい訊き方にでもなってたか？

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 02:59:21 ID:HsyJnl7y

なんでも過去スレ読めという流れになっている気がす

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2006/03/30(木) 03:47:54 ID:2KdniYDR

力用の会員向けのフェア
なんか目新しいのｷﾎﾞﾝﾇ

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 04:00:07 ID:ueLKoEea

>445
特殊紙スレも？

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 05:38:24 ID:uma/vtnJ

>445
キュリアスパール（キラキラのだよね？）ときらびきは確か
請求したら印刷見本もらえたよ。
時間が経った時にどうなるかはわからないけど、参考になるんじゃないかな。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 09:26:50 ID:LcQXiitl

なんでもかんでも「過去スレ嫁」じゃ新スレいらない希ガス

>>445
自分は松頃でシェルリンをPPﾅｼで刷ったけど今のところ問題ないみたいよ
きらびきとシェルリンならそう変わらないと思う。
経年劣化はなんとも言えん。1年以上かけて売るならPPかけたほうがいいんじゃまいかな

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 11:38:35 ID:AOYytdqq

松頃、PP苦手みたいだ。
平滑な紙の場合は前からいわれてる気泡が入ってたり、
特殊紙にPPかけると隙間に空気入って浮いてたり、
すぐに角からはがれたりする。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 14:48:51 ID:ansIsuBB

標準の紙でも気泡入る？
ｽﾊﾟｺﾐ合わせで松頃使うからちと不安

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 14:55:42 ID:LcQXiitl

松頃で気泡が入るって良く聞くけど
自分が使った時は入ってたことないんだよね。
会場直接搬入で気がつかなかっただけかもしれないし、気がつかない程度だったのかもしれない。
少なくとも取り寄せた見本には気泡は見当たらなかったよ。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 15:18:10 ID:rWi4JUfy

気泡は入ってないのが普通だから入ってる人しか報告しないんでないの？
他の事例もやらかされた人は報告するでしょう
そういう物だと思っていたが…

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 15:37:42 ID:7SAeKcHa

ID変わってる451だが、
気泡は濃い色だと紙に定着しにくくなるので
発生しやすいんだってさ。真っ黒とか。
自分は1勝2敗。淡い色の表紙は無事だった。

>452
つか、見本に気泡入ってたら相当ヤバスｗ
ﾏﾇｱﾙとか見本は綺麗なのに…っていうこともよくあるから……。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 16:02:37 ID:+xainuCC

ﾏｼｺﾛで真っ黒系な表紙しか刷った事無いが
一度も気泡入った事無い…
これが普通だと思っていた。
（今の所、５種類）

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/30(木) 16:33:18 ID:fvtk9hSi

>452
いつも基本の紙＋ＰＰ加工だけど、気泡は入っていたことはない。
濃い色を使っても面積としては大したことないので助かっている模様。
でもここに報告している人がいるので、入らないと断言は出来ないかな。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/32(土) 15:47:50 ID:Gpy4WM9D

ﾏｼｺﾛでPPかけないそのままだと、プレス加工とか無料でしてくれるのかな？
それとも何も加工されない状態になるの？
漏れ初めてﾏｼｺﾛ使おうと思ってるんだけど、気泡が気になってPPに躊躇してまつ。

459 ：458：2006/03/32(土) 15:48:36 ID:Gpy4WM9D

アレっ？日付が…？w

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/32(土) 16:20:09 ID:+w5kMA4r

緑が新宿に移転するのか。
直接持ち込みにいくことあるから、かなりありがたいな。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/32(土) 16:20:57 ID:+w5kMA4r

ごめ、ちがうか・・新宿駅「から」20分って書いてあった。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/32(土) 19:27:10 ID:2FRJB1Gh

絵輔から営業の電話きたひといる？
いままで無かったからちょいびびったんだが。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 00:58:32 ID:yeN4GFSk

>462
去年の夏あわせなら電話きたことあるよ。
予約をサイトからするようになってからはメールで営業がきた。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 02:33:22 ID:8Ki8k94B

暁の新しいチラシ本
「一時間で3000枚出来る全自動PP貼機が来たよ」
「でも3000部の仕事ないですよね」
「確かに…」

ちょとﾜﾛｽ
誰か3000部発注してやれｗｗ

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 05:44:06 ID:jYy+K+JL

最近は同人ﾊﾞﾌﾞﾙの頃と比べて3000部以上刷るところも減ったしね

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 10:38:33 ID:gH3k1fQg

>462
自分は、FAXでよくチラシの広告が来るよ。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 12:46:40 ID:RgalyqV2

>>464
暁のチラシ漫画は毎回ちょっと自虐的で好きｗ

というかすっごく今更の話題なんだけど、
同人印刷所って、男女で使うとこ分かれるよね？
暁とか女性客がメインって感じする。なんとなく。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 13:45:01 ID:eI6pxqqC

男性向けだと短納期（少々汚くてもOK）か安いところ（部数少ない）
この両極化がはっきりしてると思う。
もちろん綺麗で大手仕様のところを使ってるのもあるが

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 14:04:49 ID:X7aEuJjk

ごめ、ものすごい初歩的質問かもしらんけど
本文色刷りって濃度というか、線の再限度はスミと変わらないよね？
いつもｷﾞﾘｷﾞﾘ印刷に出るぐらいの細い線でスミ刷りだから
色刷りで線飛んだらやだなと思ったんだけど

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 14:05:51 ID:nHTYBgKB

ﾎﾟｶｰﾝ

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 14:18:08 ID:TqNVMPmN

>467
男性向け大手…日の出
女性向け大手…似志村
ってイメージ
もちろんそうじゃないとこがたくさんあるのも知ってるけど
あくまでイメージとして

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 14:20:40 ID:ioIMzKfO

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
初歩的とか以前に勘違いしてるぞお前。
スミの代わりに色インク使うだけだから
再現度が大きく変わったりしないよ。
ただ色がつくからスミ刷りにくらべて
くっきりハッキリって感じじゃなくなる。

どんな感じか知りたいなら使う予定の印刷屋で
ペーパーでも色刷りしてみれば？

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 14:46:29 ID:6ZbBdv0N

手元の見本がオフメタルに墨刷りでよくわからないので質問させて下さい。

甘美の白印刷付きオフメタル表紙カバーを使おうと思っているのですが、
白止めの部分のグレーっぽさはどの程度になりますか？
昔、過去ログで白印刷無しの部分は乗算でグレーが３０％透けている感じだと
読んだのですが、白印刷の上からカラーを刷った部分もアートポストに比べると
少しは紙の色が透けて暗くなりますか？

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 14:51:15 ID:FGOMAOJC

仮名を利用して表紙を刷ろうと思っているのですが
クリアPPとプレス加工ではどのくらい見た目が変わってくるでしょうか？
一応ぐぐった上で見た目はあまり変わらないということだったのですが
出来れば利用した方の意見を聞いてみたいのでよろしくお願いします。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 15:01:44 ID:I1Q7fTy4

すみません、ちょっと教えて下さい……

赤月入稿予定なのですが、いつものクセで何も考えず
タチキリ3ミリで原稿作ってしまいました……
赤月サイトを見るとタチトンボは5ミリとあるのですが
3ミリで入稿された方おられるでしょうか？

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 15:13:54 ID:nHTYBgKB

暁に聞けよ

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 15:48:18 ID:I1Q7fTy4

そうしたいのはやまやまですが、日曜なので聞けません。
今日出来れば作業を進めたいので、
ご存じの方がおられればと思い、書き込みさせて
いただきました。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 15:53:53 ID:iXcwCI57

どちらにしても
今から5mmに変更して進めるか
3mmのまま進めて自己責任で入稿するか
しかないでしょ

タチキリ3mmで作ってしまったので
そのまま刷ってくださいと添えておけば
足りないから刷れませんとは言われないと思うよ

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 16:05:14 ID:jYy+K+JL

データで作ってるなら真ん中配置にしとけば多少はなんとかなるんｼﾞｬﾏｲｶ

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 16:18:58 ID:I1Q7fTy4

＞今から5mmに変更して進めるか
＞ 3mmのまま進めて自己責任で入稿するか
＞そのまま刷ってくださいと添えておけば
＞足りないから刷れませんとは言われないと思う

ああっ、そりゃそうですよね……
2ミリ塗り足しというか描き足さないといけないのか？と
ちょっとパニクって思考停止してました。
冷静さが足りませんでしたorz

とりあえず以降は5ミリにしておいて
出来上がってしまった分は、明日聞いてみます。
ダメならトンボだけ5ミリに打ち直して
白紙が出た場合は自己責任ということで
お願いしてみることにします。
ありがとうございました。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 16:54:08 ID:mmkk2oHo

＞475
遅いかもしれないけど、３みりでもおｋ

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 17:55:27 ID:nfqRPGn4

>475
もっと遅いかもしれないけど
暁で塗り足し3mm、5mm、トンボなし、あり
すべて混在のデータで入れたことがある
事前に確認して、発注書にもその旨書いておいたけど
特に難もなく普通の仕上がりだった

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 19:30:40 ID:I1Q7fTy4

情報ありがとうございます。安心しました。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 21:24:01 ID:c6uVJv8p

ただ、印刷所推奨じゃない形式で入稿して何か起こったときは自己責任になりそうだな

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 22:06:29 ID:zCJG6JAt

データならあかつき推奨はタチキリ3mm-5mmにしとくよう書いてるから問題ない
ていうかマニュアル嫁

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 22:42:48 ID:RgalyqV2

>>484
何か…っていうか常識的に考えて、
ズレで白い面が見えたときのみ、自己責任だと思うよ

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 22:49:33 ID:JuSC+F60

それが「何か」なんじゃないの？

トンボなしデータだと通常中央をそろえて面つけするから、
3でも5でも大した問題はおこらないだろうな。
ｱｶﾂｷだったら3ミリ以上ずれるってこともまずないだろうし。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 23:15:41 ID:qN1kqxpm

画像を２ミリ分拡大するのはだめなのか？
自分はいつも適当に作って寸足らずの時は拡大してるんだが。
ペインタだからちょちょいと書き足したりもする。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 23:47:16 ID:RgalyqV2

いやいや、本文だから…モアレるじゃん

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/03(月) 07:24:33 ID:iJjY4bPn

画像拡大というより、画像サイズ変更で端を２ミリ増やせばいいってことじゃないか？

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/03(月) 15:00:53 ID:RCutMuCS

足した二ミリが真っ白だったら意味ないじゃん

大体どこの印刷所でも三ミリで入れるけど
ずれて余白ができたなんて経験ないなあ
まあ自分が確認した範囲外に紛れてるのかもしれんが

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/03(月) 15:58:59 ID:lCRLiInn

>491
「画像サイズをそろえる」という行為だと思うよ。
画像サイズの規定がある印刷屋だったらそれでいいと思うけど。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/04(火) 22:07:52 ID:I5LYn10O

豚切。
SCREEN MultiStudioで入稿出来るところと使用感を探してるんだけど、
これ以外に使ったことある人いますか
自分はこんな感じ

あかつき　印刷ｳﾏﾏｰ
コー新　印刷ｳﾏﾏﾏｰ　ここだけVer.5.0(他は4.10)
富む　取扱中止(プリンタファイルに変更)
じゃわ　印刷ｳﾏｰ　EPS等と混在可

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/04(火) 22:30:23 ID:aMWNNKBA

鈴の色見本の蛍光ピンクが2種類あるのに今気づいた…！！
大抵の印刷所は蛍光ピンクが1つしかないので見逃してましたorz
サイト上の色だと実際の色と果てしなく違うのでどっちを指定したら
いいか分からない…
使いたいのはピンキッシュ（？）なよくあるまぶしい色の方なんですが…
誰か分かる方いませんか…！！
今夜～朝にかけての入稿なので色見本取り寄せる時間もなくもちろん電話
なんてかけれる時間でもないしで焦ってます…！！

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/04(火) 22:34:50 ID:JdP8u1bu

>>494
今昔取り寄せた手元の鈴見本見つめてるけど…１と２の事言ってるんだよね?
見比べても説明が難しい…

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/04(火) 22:37:11 ID:JdP8u1bu

１はよくある普通の蛍光ピンク。２はまろやか蛍光ピンク。…かな
個人的な感覚なので494の求めてるのがどっちかがよくわからんのだけど。ｽﾏｿ

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/04(火) 22:46:53 ID:aMWNNKBA

>495
>496
書き忘れてました；くじら1とくじら2です…。
見つめていると目にわるそうな感じ（チカチカしてくる感じとでもいうので
しょうか…）な方を使いたいんですが…
説明しにくいですよね。わかりづらい事聞いて申し訳ないです…；
496さんのおっしゃってくれた1の方がよくある方っぽいのでそれでいって
みます。ありがとうございます！

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/04(火) 23:03:46 ID:gM/MymvI

マゼンタ系の蛍光ピンクと、ちょっとサーモン系のピンクって感じかな。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/04(火) 23:13:20 ID:AJSkZn17

>493
フツーにワード入稿できるところ探しては？
自分はSCREEN MultiStudio使おうとして、
なぜか上手くインスコできないんで諦めたんだけど、
最近ワード入稿okeなところ多いし、
特殊なことやらなければ充分ウマーですよ。
ちなみに混む。評判アレだからお勧めはしないがw

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/04(火) 23:15:57 ID:Xu3TVepN

>499
自分、日の出しか知らないんだけど他にある?

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 00:07:13 ID:lX/JvpeH

力用はたしかオケだったはず
ポプ留守も校正きつとかなかったっけ？
最近地道にがんばってるみたいなんで、個人的は混む。
ただアナログは相変わらずちょい汚めなんで、
アンソロとか大勢とのひと向けではないかな（混在原稿という意味）。
文字だけだったら、自分的には神だよ。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 00:21:27 ID:vWzlYQEi

話変わるけどここ使ったことある人いる？
ttp://www.yamato-printing.co.jp/comic/comici_index.htm
なんか色々とすごまじいんだけど…。使う気は無いけどどんな感じかちょっと聞いてみたい。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 00:24:00 ID:ElSf2xrg

有名なところじゃねーか。大手ご用達印刷所。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 00:24:40 ID:6ihQnnOv

> や、やつが帰ってきた‥
> 増殖する！
> ミステリアスだが高品質！

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 00:33:12 ID:bnz97Nfy

>503
そうでもない500～1000越え程度の大手でもない自分でも使ったことがある
>502
印刷は取り立てて綺麗じゃないがｾｯﾄになるとそう高くもない…ただし500以上
問題は場所が場所なだけに送料が高い

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 00:37:16 ID:GUJb0FGJ

>499-501
MultiStudioのｲﾝｽｺって、入れてからﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑﾒﾆｭｰから
もう一回ｲﾝｽﾄｰﾙ(２段階というか)だけど、そのせいじゃなくて
上手く入らないの？

でもやっぱwordだと百合栗とか色々選択肢広がるね…
どうも不安で躊躇してたけど一回wordで入れてみるよ
ﾄﾝ！

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 14:00:46 ID:C+XiyTt7

後払い可能な印刷所って仮名沢以外にないかな？
駄目元で曳航など数件の会社に問い合わせてみたが全滅だった。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 14:05:43 ID:Jc+FUujX

猪上も後払いおｋ。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 14:12:26 ID:NOqHLAd3

豚切。
印刷所に無断で原稿に手を加えられるって当たり前のことなの？
春に出した本を加筆しようとしたら、ベタ塗り足されてたりトーン切られてたり
入れた覚えの無いホワイト入ってたりしてたんだけど。
印刷は綺麗だったけどやっぱりなんか気持ち悪い。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 14:18:08 ID:5REpys2I

>509
その印刷所がどこか知りたい…いやそれ以上に
手を入れられたというお前さんの原稿そのものに興味津々ｗ
どの箇所にどういう意図を持って入れられてるのか見せれ

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 14:25:04 ID:HYyLgbiX

想像だが
ベタ塗り足し→断ち切り塗りが足りなくて白出そうだった
トーン切られ→面付け作業で折り曲げ部分から先を切除
ホワイト…は、ナニの修正じゃなければ汚れ除去か？

効果でホワイト入れられたとかなら本気で見てみたいｗ

512 ：509：2006/04/05(水) 14:47:20 ID:NOqHLAd3

ベタ→私は全部墨で塗ってるんだけど油性ペンで塗られた跡が。
トーン→ベタに重なってる部分とトーン削ってアミのなくなった部分を切られてた。
ホワイト→顔のアップ部分。絵には影響無い部分だけど入れた覚えは無い。

ちなみに蜜柑。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 15:00:48 ID:1Q17yinM

蜜柑ってことはオンデマだよね
なんとなく、
ベタ→ムラが印刷に出そうだった
トーン→重なってる部分とか貼った影が印刷に出そうだった
だと思うんだがホワイトはわからん
社員が汚しちゃったから修正…とかならガクブルなんだが
どっちにしろ（良い状態で印刷出すためだとしても）連絡くらいよこせとは思う

新たなる伝説誕生の悪寒

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 15:02:57 ID:tHKUz8jI

全部いっぺんにやられたってのはあんまりないと思うけど、
一個一個はたまにある話じゃないかな。
原稿の作り方が、あまりにも適切でなかったというだけの話なのでは。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 15:05:15 ID:5REpys2I

蜜柑かーと思いつつも
印刷側の言い分も聞いてみたいような話だな

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 15:09:04 ID:fT2CGD/L

明らかにゴミと分かる場合だと手を入れる印刷所もあるみたいだね。
結構前だけどとある作家さんが「裏表紙の魚の目を印刷所さんがゴミだと思って
ホワイトかけられたので手書きで一個ずつ描いてます」ってトークに書いてあったことがあったよ。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 15:19:27 ID:4IDwksDE

版を作る印刷だと、ゴミとかの問題は本来は版の方で修正する。
版を作らないオンデマンドだから原稿に直接手が入れられたんだろうな…

原稿に勝手に手を入れることは決して良いことではない。せめて事前連絡すべき。
しかし手を入れずにダメな印刷物を納品した時、発注者は「原稿が悪いから仕方ない」
と納得してくれるんだろうか。本来納得するべきだし、しなくちゃならないんだが
現実問題原稿がへたれなのに文句言うヤツが多い上に、時間がなくてそういう習慣に
なっちゃってるんだろうな…

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 15:19:27 ID:glWgpw0s

印刷所側が原稿を汚しちゃって
ゴマかすためにホワイトかけたりベタ塗りされたりしたことがある。
原稿の裏にコーヒー（？）をこぼして拭いた様なあとがあった。
自分はコーヒー飲まないのでバレバレだった。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 15:25:02 ID:RTDGBTDf

513くさい気がする。
というか513だと納得する。
だって他に理由見つからないよね。
ホワイトは謎だけど。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 15:59:38 ID:NkWVR0a0

印刷が綺麗だったのなら、ああきれいに出るように
修正してくれたんだなーとしか思わないけどな。
連絡はあったほうがいいけど。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 16:33:54 ID:7fVPi8Tq

昔、耐用だったか栗栄だったか
白場の所のゴミをかなり修正してくれてたことならある

連絡なかったけど、なんて気の利く会社なんだ！と感心した

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 18:02:24 ID:NOqHLAd3

レス㌧

｢修正ありがとうございました｣と言うべき立場かもしれないけど
なんだかなあ…。
事前連絡欲しかったし、無理ならせめて事後報告欲しかった。

原稿には気を使って描いてるんだけどな。
修正しないとそんなにダメな原稿だったのかとorz

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 18:07:37 ID:/c4ofZcM

ﾉﾝﾌﾞﾙが間違っていて、印刷所が修正してくれた事はあった。
事後報告だったが有難かったよ。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 18:16:46 ID:1Q17yinM

オンデマでアナログ原稿だと、特に版下の影響がもろに出るからなぁ
オフだとわりと大丈夫だったりするけど(ベタムラなんかは特に)
伝説誕生って程でもなかったな　ｽﾏｿ
次から気をつけて原稿がんがれ>522

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 18:40:15 ID:o9V/6hpM

栗はよく無断で原稿修正して、神といわれたり文句いわれたりしてる代表格だなｗ

自分は原稿にはこだわりがないのでありがたいんだけど、
原稿に手を加えられるの嫌いな人もいるのはわかる。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 20:02:09 ID:AjZeg7/4

自分は修正ありがたがるｸﾁ
栗ありがとうよ

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 20:48:46 ID:PENNkCe5

私も大昔、まだＰＣでカラーとか描くような時代じゃなくて
カラートーンとか使ってた頃。
カラートーンの裏の粘着部分をよごしてしまい、どうしてもきれいに取れず
広い範囲だったし高価なものだったからもったいなくて、
汚れが出ちゃってもいいやと思ってそのまま貼ってたら、
できた本の表紙は汚れがきれいに除去されてた。おお共だったかな。
ありがたかったです。

そういや、素裸男の薪のホクロを、印刷所がゴミだと思って
修正してくれてしまう、という話をいくつも読んだ記憶がある。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 21:06:45 ID:9gFzl0px

ご本人にはとても笑い事ではないだろうが
>516とか>527みたいな話は面白く感じてしまう
こういううっかりミスってどこの印刷屋も持ってそうだ

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 21:41:15 ID:mrBdkbkU

ポリバッグを500枚ぐらい作りたいんだけど安く印刷してくれるとこってないかな
ﾊﾟｯｹｰｼﾞ/ﾓ/ｰ/ﾙのフラットバッグってやつ↓がいいかなと思ったんだけど、
ttp://www.you-21.com/polybag1.html
これ数刷っても単価あんまり変わらなそうだから500ぐらい作るならもっと安いとこないかと思って。
↑のとこで作ると500枚で2万5千円～ぐらいの感じ。
ちなみにサイズはB5が入れば良し、印刷面の大きさも特に希望は無しです。
とにかく安いところご存知でしたらお願いします

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 22:10:49 ID:nIJ7XNbv

ｽﾚ違いじゃないの？

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/05(水) 22:13:11 ID:9gFzl0px

強いてレスするなら>1嫁、だな

532 ：529：2006/04/06(木) 01:32:14 ID:u29MNnwl

ごめん、まじごめん
ｽﾚ違いですね、ごめん
>1百回読んで逝ってくる

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/06(木) 01:42:30 ID:cL8gIHh/

とりあえず印刷所一覧みたいな物はあるからあとは自助努力でな

つttp://doujin-portal.com/print/index.htm

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/06(木) 01:54:08 ID:SaRjykll

新.潟印刷さん使った事ある人いますか？
かなり安いから品質が心配なんだけど…。印刷汚かったり製本やばかったりしない？

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/06(木) 02:03:34 ID:cL8gIHh/

>>534
1嫁
あと533のリンク先も

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/07(金) 01:54:06 ID:HjXjVoLu

ちょっとお尋ねしたいのだが。
ぴ子使ってる字書きさんいる？
自分の周りじゃあまり見ないのだが、好きなサクルさんが使ってるので
自分も使ってみようと思ってる。
でもそのサクルさんがゴシック体を使っているので、明朝だと飛ばないか不安。
細いフォントでも綺麗に印刷されるだろうか。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/07(金) 02:47:14 ID:GJra0oql

ちょっと気になったので
耐用の表紙フルカラーデータの黒ベタ部分はPPをかける場合CMYKのC50％K100％を推奨しているが、
どうもモニタ上では青みがかって見える
モニタが正しく表示しているなんて思うわけじゃないが、これは印刷した時には真っ黒に
なるんだろうか？この数値で印刷したことのある人が射たら教えて欲しい
また100％ずつで印刷するとフィルムが剥がれやすくなるものなんだろうか？

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/07(金) 02:55:46 ID:nbBvPf+Y

ザ・たっち乙

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/07(金) 03:13:08 ID:s3ov38yX

>537
ppがはがれやすくなるかは知らないけど
オール１００でやると、インクもりもりで乾きにくいってどっかで読んだよ
乾くまでPP貼れない、生乾きじゃ剥がれちゃう、ってとこなんじゃない？
印刷所推奨の数値でやるがいいよ～。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/07(金) 03:32:24 ID:PF5FDqlY

>537
全部100％ずつはPPはがれやすいよ。
背景全面それでやって何冊かはがれた。
荒っぽく扱うとすぐはがれてくるので、その本だけはそっといたわる様に扱っている。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/07(金) 03:55:42 ID:bhU3tffr

>537
以前耐用でクリアPPで指定通りCMYKのC50％K100％にした表紙は
90％くらいの濃いグレーに見える。黒には見えない。
私も大丈夫かなと思いながらしたんで、すごく後悔した。
別の機会に黒塗りの表紙がちゃんと黒だったんで、
いま確認したらＣ60％Ｍ50％Ｙ50％Ｋ100％でした。
いまのところＰＰははがれてないよ。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/07(金) 04:20:37 ID:Pr77OYtF

ＣＭＹＫ各１００％は印刷用データとして間違ってる気が…
濃度オーバーは印刷事故の原因になるよ

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/07(金) 04:34:56 ID:wvLv1k6T

ﾁﾗ裏なんだが
RGBで全ての数値が０になってる黒だけど
HSBで明度0、彩度100だと
CMYKに切り替えるとＣ60％Ｍ50％Ｙ50％Ｋ100％
HSBで明度0、彩度0だと
CMKが0で、K100 になってる

同じ黒だと思ってたよ・・・
あとphotoshopでHSBスライダ使って描いてれば全部100にはならないんだね。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/07(金) 04:43:15 ID:kZYdV1pJ

CMYK全部が入っている黒をリッチブラックと言うんだっけ？
K100より艶やかな黒。
CMYKの合計を300%までにしろと言う印刷所が多い稀ガス。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/07(金) 08:33:35 ID:RnvYjhLO

>536
ﾉｼ
字でも絵でも使ってる。
細いフォントでもほぼ大丈夫。ＭＳ明朝でも大丈夫だった。
ただ細いのを出そうとする時は、ちょっとインクもり気味っぽいけど。

不安なら「インクもりでも良いから細い線出してくれ」って
発注書に書くと、結構やってもらえるyo

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/07(金) 21:34:21 ID:Hw68vLFx

対用でCMYKのC50％K100％のほぼ全面黒表紙の本作ったけど
問題なかったよ
自分が気にしなさすぎなだけかもしれんが…

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 01:44:41 ID:93GEuwB+

質問させてください
去年大きなイベントシーズンオフの時期に
暁さんを利用させてもらいました。
その時は原稿が届いたところで確認の電話がきました。

今回始めてＧＷ合わせで入稿しましたが
確認の電話がきません。
やっぱり大きなイベントのシーズンでは電話確認はしないんでしょうか？
原稿が無事届いたか心配なもので。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 01:53:21 ID:B0BniEgL

電話すればいいんじゃない？

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 01:54:00 ID:YLIZgZWA

何度か暁使ってるけど到着の連絡が来たことはない…
発注書か原稿に不明な点があったとかいうオチはない？
心配だったら自分から電話してみればいいと思う。
宅配便で出してれば追跡できるんだし。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 02:00:29 ID:8yXAJSjk

暁、到着の連絡どころか、請求書も送られてこなかったことあるぞ
心配になって電話したら、
「あっはっは、忘れてた！
本はちゃんと出来てるから納品日までに送るよ。ごめんね！
あとでお金振り込んどいてねー！」
という返事があった。

何か不安なら電話してみたらいいと思うよ。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 02:01:22 ID:93GEuwB+

ありがとうございます。
そういえば「この表紙はこれで大丈夫ですか～」と前回質問されました
そういうときにだけかかってくるものなのですね。

万が一届いていなかったら大変なので
明日電話してみます。　スレ汚し失礼いたしました。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 03:34:56 ID:VcA5MopJ

>>547
Web入稿するとメールでくるよ
電話は来たことない。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 10:02:56 ID:pNMqxDqB

ﾌﾟ凛のサンクリ合わせ〆切が今の時点で出ていないんだけど
何かあるのかしら？

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 10:55:43 ID:4gC3hxOs

電話して聞くと良いよ。

555 ：537：2006/04/08(土) 17:38:19 ID:p+S52caR

レストンです
艶のある感じの黒にしたかったんで助かったﾉｼ
すごい参考になってありがたい
黒って奥が深いのな。ちょっと感動した

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 23:50:14 ID:gihBTt0S

つかぬ事をうかがいますが、不倫プリントの段ボール箱って
丈夫ですか？それとも結構しょぼい感じですか？

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 00:51:19 ID:Ct5QSjSR

>>556
結構丈夫だと思う

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 01:06:38 ID:vvRdXG28

ボロくもなく頑丈でもなく普通
あえていうなら非常に小さい。耐用より小さい。
この箱で搬入出すると、箱数増えてﾇｹﾞｰお金かかる。

559 ：556：2006/04/09(日) 01:16:36 ID:PhLWYdtL

>557-558
普通で小さいのかー。ありがとう。
部ロスの箱がやたら丈夫で折れなかったから、もし何ならぷ林の箱に詰め替えて搬出…と思ってたけど
やっぱ部ロスに詰めることにするよ。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 02:07:27 ID:B7f2kMBN

今度本文に星の紙すばる使いたいんだけど
使えるところって
更新　日工　ひかり　島屋
以外にどこがあるでしょうか？

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 06:26:21 ID:2hD9QewX

ぶった切りで悪い上に、同人誌印刷所じゃないんだけど
じゃわ並の値段で納期中5日のオールカラー本セット発見した。
http://www.shubi-pr.co.jp/app/pack.php?group=060

じゃわのセット納期が２週間なだけに、この納期と価格はかなり惹かれる…
けれど、同人系の絵って一般印刷所で色とか再現してくれるのかな？
エロもOKなんだったら本気使ってみたい。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 11:44:05 ID:oDbgOI4Y

>>561
同人でそこ使ってる本持ってるよ。
金じゃわと似たような出来ばえ。
エロ本ではなかったけど、お色気男性向けでした。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 13:39:48 ID:/FTc9tM6

>>561㌧
フルカラー厚紙表紙B5、コート紙90だとかなりパンフレットっぽくなるね。
丁度パンフレット見てこういうの作れないかな？と思ってた。

性描写はどの辺までおｋなのか確認はマナーと思うから事前にするけど、
普通の印刷所でウチではそういうのは・・・って断られることって実際あるのかな。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 16:33:31 ID:JgS9C7Nd

>561
ん？これって、オールフルカラーか表紙までスミ１色かのどっちかなの？
ちょっと同人誌には使いにくいというか、特殊な効果を狙った場合
（>563みたく、パンフっぽいのを作りたかったとか）以外はちょっと使えないね。

質問なんだけど、じゃわのセットで表紙にシェルリンを使ったものって、
ＰＰ加工なしなんだよね？以前、他社でシェルリン表紙やった時、
この紙にＰＰなしはおすすめしませんって言われて（色落ちするとか言われたような）
ＰＰかけたんだけど、じゃわなら大丈夫なんでしょうか？
じゃわがイベントで配ってる見本を見る限り、大丈夫そうに見えるけど…。
そういうの、印刷所によって違うものなんだろうか。大丈夫だったりそうでなかったり。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 17:30:04 ID:M2mVR5L6

>564
印刷所によって言うこと違うみたい。
PP勧めてきたところもあるし、何も言わなかったところもあるし。
自分は特殊紙にPPかけるの好きじゃないから、新シェルリンにもかけてない。
きらびき、ニューベルネ、パルルックにもかけなかった。
数年経った今でも特に色落ちはしてないよ。
ただ傷には弱い気がするなあ･･･気がするだけかも試練がｗ
2～3回のｲﾍﾞで売り切るぐらいならいいけど、長いこと手元に置くならPPした方が
安心だとは思う。搬入搬出のたびに神経使うから。

ところで漏れもいっこ質問
次の新刊でB5→正方形に変形断裁を考えてるんだけど、切り落とした部分（捨てる部分）の
背ってどれくらい潰れるの？
そこも捨てずに使うなら2回断裁をお勧めするって印刷所もあったからスパッと綺麗に
切れてないのは想像出来るんだが･･･
無料配布なら耐えられるぐらいか、タダでも嫌なぐらい汚いか、個人的な感覚で充分なので
経験者の方よろしくお願いします。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 17:43:45 ID:Y1C+JFEg

>565
やったことはないけど、切り捨て部分でカレンダーを作ったのを無料配布でもらった事ある
もらって嬉しいと思える程度には綺麗だったよ
正方形裁断やっているところで、あまり部分を利用して印刷するのを勧めている印刷所もあったよ
その場合断ち切りのないデザインにしてくれとあったような気がしたけど

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 17:45:54 ID:sVYUIXRk

>>565
2回断裁をお勧めしてるのは背のつぶれより断ち切りの問題だと思う

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 18:01:47 ID:MWZml7C2

>567
同じく。
というか、それしか無い。
なぜ２回断裁が背の潰れの問題だと思ったんだろう。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 18:05:58 ID:HjwVmZo9

>>565
2回断ち切りは>>567の言うように断ち切りの問題だとおも。
切るところで正方形本と残り本で互いに絵がかかってると
マズーてな感じで。本の潰れはあて紙して切るとおもうから
大丈夫なはず。

570 ：565：2006/04/09(日) 18:31:58 ID:M2mVR5L6

みんなレスまりがと。

そうか、断ち切りの問題だけなのかｗ
どこかの印刷所のサイトで「捨てる方の背が潰れ気味になるので、使うなら2回断裁した方がいい」
って書いてたもんで気になったんだ。
1回ぶった切ってそのままでも大丈夫なように断ち切り部分に気を付けます。
初めての変形本楽しみだー

571 ：507：2006/04/10(月) 12:48:40 ID:XEfWxbh9

>>508
亀レスだがサンクス！
だが猪上ってのがどこだかわからない (;´Д｀)

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 13:11:02 ID:bv0HX8Rb

>>571
い/の/う/え(要漢字変換)

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 23:02:06 ID:tJc4LVOS

砂糖マルチサービスの評判を聞いたことがほとんどないけど
使ったことある香具師いる？
本文が綺麗なら納期短いし視野に入れたいんだが

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 23:08:51 ID:z7m070u1

>570
「捨てる方の背が潰れ気味になるので、使うなら2回断裁した方がいい」

元中の人だが、これは本当の事だよ。
１回切るだけの方が中の人も楽だけど。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 00:01:46 ID:DQywDHEb

砂糖マルチサービスが砂糖マルチーズに見えた。
何それ？犬？美味しいの？と暫く悩んで間違いに気がついた。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 00:49:05 ID:TNg1LGfq

つチラシの裏

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 01:48:28 ID:6AWuubNX

>573
データで入稿したことあるが、本文はデータそのまんま。
線が太るとかかすれるとか、特に目立った問題はなかった。
…ただ、デジタルカラーはちょっと黄みが強くなるから注意が必要かも。
電話対応は悪くないし、値段も安いんだけど
一部オプション(PPなど)は対応してないらしい。
(ただ、要望があればオプションを増やしたいとは言ってた)
近いうちに価格改定と新セットも発表らしいけど、どうなるんだろうか…。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 01:49:00 ID:FybKU8go

>573
結構綺麗だよ
ただこの前の冬コミで中の人が一人倒れたせいで
印刷が遅れて結果的に搬入遅延（当日午後）になってた
新しくて小さなところだからそれなりにリスクがある

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 02:42:02 ID:5ZDqaYrl

>577
>578
情報ありがとー
本文は綺麗っていうのがポイント高いわ
いつもクリアかマットPPの表紙しか使ったことなくて
特殊紙の仕上がりも気になるけど、イエロー低めに調整してみる

午後搬入は…ないことを祈るよ

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 03:41:38 ID:MAKI7H+N

>573
もう一年以上？宣伝してないし、常連客もここに書かないから話題にならないのかも。
本文はいつ入稿しても綺麗。
表紙の印刷に拘りがある人は末頃とかの表紙持込がお勧め。
だた入稿可能数が極端に少なくて、すぐ予約を締め切っちゃうから要注意。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 12:29:33 ID:zdkxSGtp

由仁が５月から予約不要になるんだね
予約必要な所ってなんとなく敷居が高いみたいに感じてたから使ってなかった
今度行ってみるかな

582 ：580：2006/04/11(火) 15:43:36 ID:MAKI7H+N

ごめん、ミス。

誤（だた）　正（ただ）

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 16:02:44 ID:9pmcuf5D

暁の上質紙って変わりましたか？
今回上質110kgで頼んでいたのが届いたんだけど、何か薄く感じた。
前回の本も110kgで作ったからその二冊を触り比べたんだけどやっぱり今回のは薄い気がするんだよね…。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 16:10:39 ID:k4pk0YUg

>>583
上質紙って、70-90-110とだんだん厚さを変化させて作るから
同じkg数でも始まりと終わりではだいぶ厚みが違うらしい。
たまたま110kgのなかでも薄い方だったのかもね。

585 ：583：2006/04/11(火) 20:21:28 ID:kofZYpXA

>584
そうなんだ知らなかったー。
薄いから90kgのと間違えられたのかなーと不安だったんだよ。
有難うスッキリしました！

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 20:47:19 ID:1AmIVCPV

不安だったらここじゃなくて暁に聞いた方が確実と思うけど…
本当は９０で刷られてたりしてな

587 ：571：2006/04/11(火) 21:00:31 ID:Nz5GaHqr

>>572
うおーサンクス助かりました！
ハラシマ頑張って来る(｀･ω･´)

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 22:43:02 ID:8DFxcYU1

>583
暁常連だけど、暁の上質って他所の上質と比べたら明らかに薄いと思うよ
90kgだったら一瞬70kgかと思うほど薄いから、前回の110kgの本と比べて
薄い気がする、程度の差ならたぶんそれは110kgなんだと思う

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 00:45:54 ID:CobZBbbr

でもよそと比べて常に明らかに薄いってのもある意味問題だよな。
自家製用紙じゃないんだろうし…どこの上質なんだろう。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 00:47:25 ID:BVrwhMDd

暁は色上質も薄いような気がする。何故なんだろう。
あと色上質の赤や黒の色味が白っぽい感じもする。
特殊なメーカーから仕入れたりしてるのかなあ。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 01:48:59 ID:PqRIQ3cC

逆に分厚い110kgを扱ってる会社ってどこなのかな。
厚い紙好きだからこういうの気になる。

592 ：名無し＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 03:59:19 ID:QJpT91ZT

紙のkg数は、あくまで重さ単位だからなぁ。

重さが同じでも、紙の厚さが違ったりする。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 16:33:11 ID:zGDx7bCA

仮名の上質90kgはすごい分厚いよね
最初見た時驚いた。画用紙のようだ・・・

暁は確かに紙が薄いイメージ。
遊び紙の挟み込み料金が本文料金っていうのが。
印刷は神だけど

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 18:59:12 ID:Aw9Z/Zyj

あ、やっぱりアカツキは薄かったのか。
毎回90ｋｇじゃどーにもものたりないので、110kgにしてる。
値段やすいし

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 19:08:38 ID:Aos9gZhr

>593
そのかわりというか当然というか遊び紙印刷が只だけどﾅー
遊び紙というより2ページないし4ページの紙替え
という考えなんだろうなあ

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 19:51:01 ID:+r53rIMc

できれば遊び紙はページ数アップの計算より、別途加算の方がありがたいんだけどな

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 21:07:00 ID:FloRabCa

584さんウソつかないでください。
そこ、信じないように！
ちゃんと別のラインで漉いてます。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 21:16:52 ID:wC6DiVaV

軽くて厚い紙が好き。
でも場所とるからかさばるのも困るんだよなあ…
そこそこ厚くてｲｲ軽さな紙ってなんだろう

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 21:33:19 ID:w2LWy4De

あぁ、自分も良い紙ないかいつも試行錯誤してる。
軽くて安っぽくならない感じのいい紙はないもんかねー、
なんか軽くて厚みがあるのはいかにも再生紙ってのばっかりだ。

星の紙のすばるだっけかなー?あれはなかなか良かった。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 22:32:49 ID:sHXc0Vg6

質問です。
鈴のブルー系かうす紫系ののメタルインクを使用しようと思うのですが
色の濃淡はどんな感じでしょうか。

字書きなので、表紙も文字がメインです。
紙はエスプリコートVエンボスで
輪郭が太目のフォントを使用していて、ベタも多少ありますが
紙の色の部分が大半をしめている感じです
もし青よりメタルの割合が多いと１色刷りだと
紙に負けて見え難いのではと悩んでいます。

見本になるものが手元にないので、よろしければ
どのくらいの濃淡か教えてください。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 22:36:56 ID:XxI5zGiY

色見本取り寄せればおｋ

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 00:53:39 ID:JvsUxg8c

>599
漏れもすばる大好きだ。
結構軽いし、本が結構厚くなってくれるので。

すばるが標準で使えるっていう理由で
しょっちゅう日工使ってるｗ
他の印刷所でも使えるようにならんかな。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 01:26:49 ID:XEkjPDNR

紙の話に便乗。
初めて暁で印刷頼んで美弾紙ライト使ったら、上質90ｋｇくらいの厚さでちょっと驚いた。
見て触った感じコミック紙っぽくて、ちょっと書籍バルギーみたいだったから、
それくらいの厚さの仕上がりを予想してたんだが、予想の2/3程度の厚さになってて、
ページ数はそこそこあったのに、パッと見、ぼったくり本になってしまった。

ピコだから次回からオプション紙変えで上質110ｋｇとかにするふんぎりつかないから
暁とは縁がなかったってことだな…orz
印刷も仕上がりも綺麗だっただけに、紙の薄さが残念。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 01:34:23 ID:rZLtBLOD

美男子ホワイトはいかが？

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 01:36:49 ID:wGQEtCuG

美男子ライトは薄すぎておすすめできん

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 01:40:53 ID:mhrbKHcV

>>588
自分もちょっと前に同じ事経験したよ。
暁は美男子ライトしか使った事ないんだが
どこも同じ厚さかと思ってたんだけど違うの？
40Pの本でも24Pくらいの本に見えて流石にアレだったから
それ以降暁使ってないんだよね。
ほんと、印刷はすごい好きだから紙どうにかしてほしい。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 01:44:51 ID:I9s6vb8n

美男子月って厚さ0.125mmじゃないの？
部ロスのマニュアルにそう書いてあったけど…。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 01:50:13 ID:rZLtBLOD

ライトって軽いってこと。
他では基本料金の紙にはしてないからちょっと要注意ではあるな。
普通の厚さの美男子はオプション扱いになるからね。
遊び紙の数え方もそうだけどびみょーにあかつきはお値段がせちがらいよね
ちなみにいまならライムが在庫一掃セール

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 04:46:35 ID:g/6nF7u1

商業雑誌できれいめな（あまり売れないともいう）A5サイズのコミック本、
あれの本文に使われている紙って、なんなんだろう。
分厚く、かつ滑らかで、でも眩しいほど白くも無い…

>>608
ライムって今回のパンフに使っていたやつだよね？
使いどころ難しそう…
暁は好きだけど、遊び紙は普通に別途計算にしてほしい
基本料金はとりたてて高いとも思わないけど、オプションつけると結構辛い
手堅く印刷のみに力入れてるっていう感じで、好感触だけど（あと米）

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 07:40:37 ID:96A/DbrW

>609
私も白くて分厚くて硬いコミック紙が気になってる
重いけど分厚いから使ってみたいな。正式名称は何だろうか。値段も高いのだろうか

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 08:26:06 ID:f2SfAMOz

白くて分厚くて硬いコミック紙？つ「耐用」

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 09:10:49 ID:CygBBqZ8

暁で刷るときは美男子白に替えるのがﾃﾞﾌｫだと思っている。
4ページ1円で安いし。
＞609　むしろ米が本業な罠w

白くて厚くて硬い紙といえば耐用のスーパーバルギーかなあ
あとソフトパステルか何か名前忘れたけど緑用にも分厚い紙がなかったっけ

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 11:00:35 ID:B8YVi6Ub

つOKいしかり

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 13:02:57 ID:NtyXIsHI

ライムって目が痛くなるのは自分だけ？

御猿でもﾎﾛPP使えたら嬉しいんだけど＞暁

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 19:25:36 ID:g/6nF7u1

暁は本文基本に上質90kgとか美男子ホワイト混みにしてくれたら嬉しいな
印刷はホント神だから。

まだ引きずるけど、暁の遊び紙が本文P料金になっちゃうと、
読むほうは遊び紙とか意識しないわけじゃん
あくまでおまけ感覚でやってるわけだから、
だったらあと２P描いたほうがいいかな、って思っちゃうので。
心理の問題だけど（笑）

スーパーバルギー、線が太るからなぁ…。いしかりも相当。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 19:49:38 ID:TXnoZyeJ

>>615
それと締め切りが曳航並になれば・・

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 19:51:57 ID:vwBNOMWM

それはどの印刷所でも有り難いジャマイカwwwwwwww

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 19:54:04 ID:byOKO4uL

アカツキは無理な仕事は引き受けない。そのかわり、クォリティは安定。
絶対落とさない。これ。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 20:34:28 ID:ZEgB3l5X

農閑期に印刷の仕事をしている…ようなものなのだろうかw
遊び紙が本文換算なのは自分は気にならないなあ
そもそも遊び紙をほとんど入れないし。部数の多い人だと負担なのかな。
それよりページ数が2ページ単位でいいのが自分的には嬉しい
入稿直前に台割が変わったりしても大丈夫だし。
美男子白が基本料金になってくれたら嬉しいけど
紙類が値上がりしてる昨今では無理だろうなあ…

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 23:42:14 ID:byLddEXU

紙は、春に使った混むがよかったかも
デフォで110kgまで使えるのに惹かれたんだが、コミック紙がウマー
あれ、110以上の厚さなんじゃないだろうか。でも加算なし
クリームがかった紙以外にも、白いのとかが使えるといいなぁ

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 23:55:53 ID:HZRI5YAK

けど混むというだけで倦厭するわ。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 00:01:18 ID:FK08iFXW

けんえん【倦厭】
（名）スル
あきていやになること。

飽きて嫌になったの？

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 00:12:00 ID:R/FqlnO2

敬遠と間違えたんじゃあるまいか

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 01:08:02 ID:/tFcOyY3

豚切るが、新刊来て嬉しいので報告
希望で早割締切の数日前に入稿したら一週間で納品された
冬ﾐｹのときも同じくらい早かった
（装丁は冬：B5・本文込28ページで表紙フルカラー1万円フェア適用、今回：A5・ページ数同じ、表紙二色刷）
表紙・本文ともかなり綺麗、ちなみにオールデータ
安い割に結構いいんじゃなかろうかと思っている

ただ、本文は以前1ページだけ太ったことがある
今回はほんのちょっとだが細い線が飛んだ気もする
気にならない人は気にならないレベルかもだが…

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 06:19:39 ID:ZPD9d/Fd

耐用のスーパーバルギーが線太るってのは耐用の印刷のせいでは

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 07:37:55 ID:eDXxIZlz

耐用ってあの線が太るのなんとかならんのか？

要望出せばなんとかなるのかなー・・近いからいつも利用させてもらってるけど
この頃いい加減うんざりしてきた。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 07:41:49 ID:g+QuleZE

トンでもいいから薄めに刷ってくださいと
毎回発注書に書いてたが全く良くならなかったよ。
2000年前後は何故か神だったんだが。

あとのぞみで入れると綺麗ｗｗｗ

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 07:48:09 ID:3bpG+fjZ

元々線が太い自分とかはあの太り具合も普段は気にならないけど
他の印刷所で再販とかすると本当に驚くｗ　濃過ぎ

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 09:42:39 ID:wWdFdupe

そうか～耐用は耐えられないくらい濃いんだね
表紙スミのセット頼もうと思って耐用、由仁、富むの３社にしぼったんだが
セットでの本文データが無料なのは耐用一社だったから耐用に！と決めたところだった

ちなみに自分ははっきりくっきりした線で濃いグラデトーンも使う
なので線太る→トーン潰れる＝真っ黒は避けたい

富むもあまりいい感想聞かないし
ここみてると由仁が一番キレイかなと思ったんだけど…由仁ってアナログ入稿だとどうなんだろう？
由仁も太る？

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 10:16:41 ID:zR/mz2np

締め切り確認しようと思ってたんだけど、耐用のサイトが見れない
なんだろう、他にも見れない方います？

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 10:22:02 ID:tqZzGBLc

グッズ（便箋、シール等）の仕上がりも、対応表順？
本は綺麗だけどグッズはイマイチ～なとこもあるんだろうか。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 10:24:03 ID:B4ofpMjW

そもそも、本だって表のとおりとは限らないだろう…

633 ：630：2006/04/14(金) 10:53:17 ID:zR/mz2np

すみません、自己解決しました

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 14:45:47 ID:+AlrgEnW

>629
その三社でアナログなら由仁がいいよ。
アナログで富むは博打気味だ。はなもげ注意報。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 15:11:00 ID:51zM6yFK

>>629
由仁そこそこ綺麗だよ、私は好き。
濃いグラデは少しつぶれるけど
線はきれいに出る。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 16:43:22 ID:sWDF+w14

耐用前使ったときはきにならなかったけどかなり前だからなー
しかしデジタルでも線って太るんだ

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 17:36:50 ID:pKw7tCsG

>636
627だが、確かに昔は結構綺麗だったんだよ。
2000年～2001年付近なんてほんとに神だった。
大昔と今は同じく線太り杉。

耐用の線太りはアナログによくある製版段階の問題じゃなくて、
「インク盛りすぎ」のひとことだとｵﾓ
印刷物をスキャンしてみると、インクがボンヤリにじんで
太ってみえるのがよくわかる。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 18:48:34 ID:xM/3XqWT

自分は耐用デジタルで入れたら線綺麗だったけどな。
以前は確かに太り過ぎだった。その時はアナログ入稿
コミスタ導入を機にここ3回ほどデジタルで入れたんだけど
デジタルだったら細い線もそのまま綺麗に刷られてて感動した
でもデジタルでも太る人いるんだな…
自分は運が良かっただけかもしれんがアナログよりは綺麗に刷ってもらえると思う

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 20:04:37 ID:NM6RjyyW

自分は耐用のPPSUN/歯威張るギー使って撃沈したからもう使わない(ﾉД`)
あの太り方は異常だった。
再版は不ロスでお願いしたんだが不ロスはちゃんと線も細く印刷されてた。
インクの盛り過ぎなのか耐用orz
紙は好きだから改善してほしいなー。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 20:05:39 ID:NM6RjyyW

スーパー歯威張るギーでした。
連投木綿。

641 ：629：2006/04/14(金) 20:51:27 ID:wWdFdupe

>634,635　㌧ｸｽ！由仁で刷ってもらうよ

そういえばｼﾞﾌﾞﾝの持っている耐用のチラシは丁度新世紀の頃だから
多分みんなの言う神印刷の時のだけど確かに綺麗だと思う
元データ知らんからなんともいえないけどトーンがシャープ
線が太りだしたのって、インクを大豆エコ？インクに変えてからのような気もする

では名無しに戻ります

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 23:41:20 ID:Ulufm7+u

百合栗のサイトの難解さに驚いた
あそこまで細分化する理由はあるのか？
この感覚、中野ブロードウェイを歩いているときに似ているｗ
結局、スーパーの締め切りがわかんなかったわ

>>641
ソイインクは環境に優しいのは素晴らしいけどね。それが原因なのかな？
他に使ってる同人印刷所ってある？
たまに環境保護系のパンフレットに、あのマークあるけど

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 23:54:46 ID:QsoC1IQ/

耐用てむかーしマットインクだった？

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 01:45:50 ID:IZ7it63z

>ソイインク
Ｅディットは確かそうだよ。
あそこも3年ぐらい前はオフも線が太る印象があったんだけど
今はどうなのかな。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 08:10:28 ID:mrtR46Pi

暁にモノクロでデータ入稿してる人、二値化する時の方法はどうしてる？
自分はいつも600グレスケで作業、
二値化する時に誤差拡散法（ディザ）で1200に上げてるんだけど
暁はディザ駄目なのなー…何故＿|￣|○

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 09:31:41 ID:LMsG51md

1200ディザって潰れやすそうだなぁ

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 14:57:15 ID:TPXMEVvR

同人サークルを運営しているなら知っているであろう印刷所・ホー○21。
ここは大量の印刷数を発注すれば、印刷代をツケ扱いしてくれる優しい社長さんがいる会社だ。
え？そんな事出来るわけ無いって？。まぁ、本来なら取引は即金払いなんだけどね。
でも実際に「リハビリテーション」というサークルの本をツケで印刷している。
リハビリテーションとは、虎の穴やたちばな書店にてドラゴンボールHと言う鳥山明そっくりの
絵柄で人気のサークル。…実際はトレースなんだけどね、作者が言ってたし。

嘘だろ？、ありえない！と思う人は、社長に問い合わせれば解るよ。
印刷所の掲示板に、その旨を書き込むと、親記事ごと削除されるから、本当なのだろう。
とりあえず印刷したけど、あまり売れなくて印刷代を払いたくない時は、
「リハビリテーション」ってサークル代表者の三宅(ペンネーム・ガーランド)の
印刷代200万、回収出来たのですか？、実際この一年幾ら払って貰えましたか？と
聞いてみるべし。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 14:57:32 ID:Pc3NZVRk

>>645
誤差拡散のディザは出力するには適さないんだよ
原稿にもよるけど、二階調に分けるか、
網点を円にしたハーフトーンスクリーンにしないと

つか誤差拡散の原稿のままで綺麗に出力してくれるとこあるの？

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 15:22:32 ID:Pc3NZVRk

太陽のＨＰには「ハーフトーンスクリーンの網点はひし形がベスト」って書いてあるけど
実際は円とひし形どっちがいいの？

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 15:28:42 ID:Pc3NZVRk

>>649
菱形だとくっきり出るとか聞いた気がする
つか>>645はグレーで原稿作成してるなら、グレーのまま印刷所に入れればいい気がした

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 15:31:07 ID:ZnLKltnb

印刷所がそう言ってるって事は、少なくともそこではそれがベストなんだろ

652 ：650：2006/04/15(土) 15:32:08 ID:Pc3NZVRk

つか>>649とID一緒だけど、別人なんで（;´Д｀）
プロバイダが一緒なのかな？

ちなみに「円」ってのは日の出で書いてあったと思う

653 ：649：2006/04/15(土) 15:34:49 ID:Pc3NZVRk

うわびっくりした。
IDだけ見たら648-650全部自作自演だわｗ
あと>650答えてくれてありがとー。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 15:36:37 ID:ZnLKltnb

じゃあ一応礼儀として自作自演乙

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 16:56:07 ID:nzvGPVc6

>644
ここ1年は太った印象ないな。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 17:59:26 ID:O2H7cAbq

B6サイズの本で紙が純目になる印刷所ってどこがある？
部ロスのノベﾉﾚズファイソを愛用していたんだけどあぼーんしてしまって。
担当者に聞いたら美男子だと逆目になるというので困ってる。

プリソ、栗英、じゃわ、曳航は駄目だった。
暁は純目になるけれど、オプションの関係でどうしても値段的に折り合いが付かなかったんだ。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 18:11:17 ID:3WdkO0Kh

初心者の教えてちゃんですみません。
入稿って原稿を出した日のことを言うのですか？
それとも印刷所に届いた日のことを言うのですか？
印刷所の締め切りが○日入稿までとなっているのですが…。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 18:30:32 ID:Q83VsMJe

>>657
普通は印刷所に届いた日、郵便で言うと消印有効ではなく必着
>>654
じゃあ一応ヽ(`Д´)ﾉﾅﾝﾀﾞﾖｰ

659 ：658：2006/04/15(土) 18:31:02 ID:Q83VsMJe

今度はID変わってるし・・・

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 18:44:30 ID:BybCJcYr

>>656
鈴はどうかな？前合同誌で特殊紙とか紙換えとか
結構融通してもらったことがある
印刷所は友達任せだったから詳しくはわからないんだけど…

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 18:47:49 ID:QzenqEfZ

ネットカフェからweb入稿したことある人いる？
こんな時期にパソコンおかしくなってネットが
できなくなってしまった…

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 19:29:37 ID:7U4WFzzg

>661
ネカフェだとデータ持ち込んで良いかどうかわからんから
金庫とかにしたら？大変だね…

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 19:50:36 ID:mkr5PcmE

>661
ｻｲﾊﾞｯｸは周辺ﾒﾃﾞｨｱ機器を貸し出してくれるからﾃﾞｰﾀ持ち込み出来るけど
お店によるのでは

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 20:24:44 ID:O2AHD01i

>>661
あらかじめ、データを先方に送りたいんですが、CD-R使えますか？
データ持込んでもいいですか？って電話で聞いたほうがいいと思う。
たまにCDドライブが使えなかったり持込み禁止のところがある

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 20:26:27 ID:O2H7cAbq

>>660
ありがﾄﾝ
鈴に相談してみるよ

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 22:07:45 ID:grI19jY1

自分が本を集めてるサークルは、毎回じゃわ使用
その人は、おろしたての丸ペンで書いてるような極細線で、表紙も本文もアナログっぽい
トーン使用はあっさりしてるところが多いが、重ね貼りしてるところも有

今度初めてじゃわで同人誌を作ろうと思って、過去ログ等見たんだけど、
じゃわのアナログ、シャープな線＋トーン貼り多め（少女漫画使用？）は、不評みたいだね
（自分がそんな感じの描き方なので）
上記のサークルの本は、綺麗だと思ったんだけど、失敗する方が多いのかな？
成功例ってある？

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 23:00:32 ID:UU5dBksJ

線がアナログっぽくっても仕上げをデジタルでやって
デジタル入稿してるのかもよ。

668 ：661：2006/04/15(土) 23:03:21 ID:QzenqEfZ

>>662-664
ありがとう！
今使ってるネットカフェはCDR持ち込みＯＫなので
なんとかなりそうかな
しかしなんでパソコンやプリンタはイベント前になると
機嫌が悪くなるんだろう

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 23:08:07 ID:2uxLHSrp

＞668つ稼働時間

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 23:08:09 ID:2/aeXk4L

ツンデレなのかもしれないね

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 23:36:58 ID:9pyn/RY3

都合のいいときだけあたしを利用しようったってそうはいかないんだからね！！１！！！
…でも、お仕事だから、締め切りには間に合うようにしてあげる！

みたいなパソコンなのか？＜ツンデレ

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 23:56:32 ID:1SXKPZa2

いつも日工で印刷していてカラーは予想以上に綺麗な色だし
本文もそれなりだけど、これが普通なのかと思って安さに惹かれ
曳航で印刷してみたらｶﾗｰは濃いし本文は薄いﾄｰﾝは綺麗に出ているけど
濃いﾄｰﾝは全部潰れてる、このｽﾚの天麩羅しか読んでなくてこんなの
当てにならないだろうと思ってたけどそうでもないんだね

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 00:25:09 ID:xYyW2cWR

曳航なんてｺﾝﾋﾞﾆｺﾋﾟｰに毛の生えた程度だし対応ﾄﾞｷｭｿだし
きちんとしたもの作りたい人はあんなとこ使うもんじゃないよ

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 00:59:49 ID:BFUzByRg

曳航はまずマニュアル読む気にならない…
安さを強調したいのは分かるんだがなんかネイティブ日本人じゃない人が書いたみたい、
というかいろいろと分かりづらすぎる
安さの強調の仕方も垢抜けてないっていうのかなー、「安そう」じゃなくて「安っぽそう」
むかーし一度だけ発注したが、それっきり使う気にならないな…

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 01:22:25 ID:895Sn/JN

>674
昔(15年ぐらい前?)は発注書事体も激しくややこしかった
A4ぐらいの3枚複写式のやつ…それで当時断念した思い出ｗ
まぁあそこはｱﾚが仕様なんでまたそれも特色かも　なんかﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄｽｰﾊﾟｰ系

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 01:26:16 ID:93sT4FqR

部ロスのノベルズファインびみょーに復活したかも？（ＨＰ参照）
でも問い合わせたら■や●とかが入っててもやばいかもだって…。
とにかくベタっぽいのは全部ダメみたい。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 02:27:56 ID:js1+jjvZ

上で対応がちょっとモニョ…に、耐用は秋葉店のみとあったが自分は渋谷でもモニョったことがある。
めちゃ態度デカイ。刷ってやってんだぜ、ぐらいの勢いでそれから使うのやめた。印刷も良くなかったし。
栗詠社は、東京のひとはめちゃめちゃいいひとだったが大阪本社は確かにモニョルひと多し。電話で聞くなら東京の人がおすすめです。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 03:32:15 ID:895Sn/JN

耐用の秋葉はもうあのﾓﾆｮ女はいなくなったから今は普通なｷｶﾞｽ

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 10:12:33 ID:bXC5FTzS

>>676
バビ！？
今携帯だから見られないけど後で確認するよ
あぼーん後に他社に浮気したけれどイマイチだったから本当に嬉しい

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 20:35:28 ID:RtEQZBSX

うん、耐用・秋葉は今は対応いい人しかいないと思う。
初利用で当たったのが例の人でびくびくしてしまったが、
最近は丁寧で当たりが柔らかい人が応対してくれるからいいよ。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 21:02:56 ID:Yk9BUNqV

よく見たらその人の本でも、僅かだけど微妙にかすれてる部分があった
細い線の上にトーンを貼ってる部分とか…
ｍｙ神ということでフィルターがかかってたようです

682 ：681：2006/04/16(日) 21:03:41 ID:Yk9BUNqV

666ですorz

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/16(日) 23:29:58 ID:XqguVLBB

昔の秋葉の人、怖かったよね
珍しい特殊紙を使った本の奥付に耐用の名があったから
「この紙を使いたいんです」とあの人に事情を説明して本を見せたら
「紙の名前くらい自分で調べてきてよ」と溜め息つかれた
しかも、紙見本を渡されて「自分で探してください」と放置プレイ
あれっきり耐用使ってないけどあの人いないならまた使うかな

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 00:34:23 ID:O5NvYBfm

質問age　頃似井印刷で刷ったことあるﾔｼいる？
赤豚の申込書セットの後ろの広告でｳﾎﾞｧな絵の広告をよくみかけて
曳航並みの厨向け印刷所を想像していたのだが
サイト見ると営業内容はそんなにひどくない感じがした

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 00:58:09 ID:HybV6HaA

いたらどうなんだ。

■質問をするときの注意■
１．「～ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。
　　　　→最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
　　　　　　（漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...）

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 02:01:21 ID:4jAEJJDK

そういやプ林のマニュアル取り寄せてみたけど、
注意書きとかがやたらめったら多くて
「厨が多いんだろうなあ…かわいそうに」て思ったよ。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 08:46:23 ID:r/znEQTu

>>686
メニュー一番下のマンガ読むと頭痛めてるのよくわかるよ
そういう行為ばかりするキャラが居るくらいだから

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 00:36:45 ID:6Pbk8oQD

質問させてください。
ぽ/ぷ/る/す/にて明日〆切の入稿をＦＴＰでしようとしたのですが
ホストとつながらないのです。
ＩＤやパスワードも確認しなおしてやってみましたがだめでした。
他のところにはつながるのでＦＴＰ自体のもんだいではないとおもうのですが
電話しましたが、今日は定休日で電話にでてもらえませんでした。
一応ＣＤ－Ｒに焼いて郵送の備えをして明日１番に連絡いれるつもりなのですが
他にできることはあるでしょうか？
お願いいたします。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 00:46:14 ID:gXsJbTCM

>>688
メールかファックスで事情を説明して朝一番で電話する旨流しておく。
近隣でFTPできる場所がないか探しておく。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 00:52:02 ID:hUcH62jW

>688
他の鯖には接続できるなら、そこにうｐったものでもいいか聞いてみるのも手かと思う
とにかく>689ﾀﾝの言うとおり、メールかFAXで事情を説明しておくのが第一かと

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 00:56:06 ID:vapPvt1p

>687
うっかり全部読んでしまったw
しかしぷ厘の中の人乙…
漫画だから笑えるけど、実際に客でいたら笑えないよこんなの

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 02:37:46 ID:a6poXPFi

>>691
プ倫って安いから、そういうお客さんも多いだろうしなあ・・・

693 ：688：2006/04/18(火) 07:22:28 ID:YNLx5T8z

>689
>690

ありがとうございます。
書き忘れていましたがメールも送ってありました。
残念ながら仕事があるため、近隣でのＦＴＰは難しいかもしれませんが
急いで電話したいとおもいます

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 04:25:45 ID:5v6RTA97

つかぬ事を伺いますが、
ターコイズブルーみたいな色が基本色に入ってる印刷屋さんてありますか？

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 06:32:37 ID:ye9k963I

つ印刷所に電話
つ印刷所サイトで確認

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 07:59:55 ID:QTM6LtoA

えー、上で言ってるヤツかどうかは知らんが、今も耐用秋葉に変なヤツいるよ。
対応遅いし、態度悪いし、どこまで行っても「自分は悪くない。」な態度崩さないし。
この前なんか自分の確認ミスなくせして、こっちを嘘つき呼ばわりだぜ？

中の人見てたらアイツなんとかしてくれよー。
本社のお姉さんはいい人ばっかりで大好きなんだ。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 14:11:13 ID:U9dm0PIy

>696
その人が誰かはわからんが
上の人とは別の人のことだと思われる
あいつは本当にいなくなったから

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 03:09:01 ID:GkBlqj+r

んん？ｱｷﾊﾞの耐用には変なやつが2人いたってことか
すげーな耐用

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 08:34:02 ID:6f3p5Yls

態度悪い姉ちゃんの引退に伴い態度悪い姉ちゃんVer.2を導入しました。
お客様に一層の不快感を与えられますようよう一同努力してまいりますので、
これからも耐用秋葉をよろしくおねがい致します。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 08:36:26 ID:ivQCFBUe

ぷ鈴と歩く、HPリニューアルしてから基本料金が
微妙に値下がりしてる気がするのだが漏れの気のせいだろうか…
入稿してから実は料金表間違ってました、とかだったらｲﾔﾝﾊﾞｶﾝｿｺﾊﾀﾞﾒﾖｰﾝ(*ﾉ∀ﾉ)

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 13:57:46 ID:TYrUQmm3

>700
ｽｸｼｮとっとけば？

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 17:59:40 ID:/RCUYz9o

すみません、教えて下さい。
赤月ですがA5の場合、本文は2ページ単位で良いのでしょうか？
4p単位と思い込んでいたのですが、今サイトを見たら
2p単位での料金になっていたので、ご存じの方がいれば
確認したいのです。
よろしくお願いいたします。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 18:19:23 ID:xzKvA+6F

暁に聞けば良い

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 18:30:26 ID:/RCUYz9o

今日、通常〆切日ですよね。
こみ入った内容ではないので、わざわざ
電話するのもためらわれ……

というか、こういった知ってる人なら一言で答えられるような
簡単な質問は、むしろこういったスレでする方が
いいんじゃないかと思ってました。
YESかNOかでさくっと答えてもらえればと
思ったのですが。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 18:35:25 ID:E45HHb7v

電話。以上。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 18:35:44 ID:U8N0PGm5

大丈夫ですよ！

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 18:51:38 ID:lY2Y7Oco

>>704
まー個人的にはすぐ電話しろって言わんでも知ってる人がいたら
答えてやりゃいいじゃんと思うけど質問者がさくっと答えろとか言うと引かれるぞ。
あと、急いでいるのならなおさら電話で聞いた方がいいんじゃないの。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 18:52:09 ID:WoxpQF7E

サイトに2p単位ってのってるならそうなんじゃない？

自分で出来る事は極力自分の力で片付けるって事を
親に教えてもらわなかったのかなRCUYz9oは。これがゆとりか～

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 19:01:53 ID:spvrH1en

マジレス失礼。

お金を払って印刷してもらうのだから気にせず電話しる!
電話せずに自判断したり、こんな所に聞いて、
逆に印刷屋の中の人の迷惑になる事だってあるぞ。

自分も会社で電話とったりするまでは、印刷屋に電話するの苦手だったが
確認の為に、客先に電話する方が中の人の手間だと思うしな。
あと、ここは質問専用スレじゃないからな…

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 19:02:03 ID:wdTuEozW

印刷所にしても、どこで聞いたのか分からないような情報で知ったかされるよりも、
直接聞いて貰った方がありがたいと思うんだが・・・

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 19:29:46 ID:p4gKHS/i

さくっとか・・・すごいな、ゆとりって
一瞬でこたえる気が失せる
そのうち糞レスするくらいなら答えてください！って切れそうだね

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 19:45:01 ID:CD2OqD4/

>>711
ゆとり教育は失敗だったと思うが
ゆとり教育を受けた世代は被害者だでよ

ただ言いたいことは分かる。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 19:52:21 ID:hKeHclAE

ウイルス踏んでウイルスばら撒くようになったやつと一緒

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 20:03:33 ID:B6Uoz/v4

ハナから他人の力をアテにしているトコロが痛々しいな。＞質問者
自分で努力するということを知らないのか

もともと住人の気まぐれ・善意で質問解答は成り立ってるんだから、
スルーされたり意地悪なレスされてもわがまま言わない。
印刷所の人はプロだから、ここの素人集団よりも何倍も頼りになるぞ。以上

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 21:20:18 ID:LdXqCNf1

そもそもマニュアルやサイトに関する疑問は、
その印刷所に電話なりメールで聞くのが普通だろうに。

電話応対とかのちょっとした社会的な関わりくらい面倒臭がるなよ。

マジでゆとり教育に脳ミソやられてるんだな・・・。
絵の練習するより、世の常識を勉強しろよ。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 21:25:28 ID:YT7mFJ7E

>>704叩きはいつまで続くのだろうか。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 21:42:01 ID:2d+4sv69

飽きるまで

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 21:43:48 ID:yKDD0LHb

今夜曉さんの社屋の明りが消える迄

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 22:13:37 ID:wdTuEozW

>>718
IDがKDDだ

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 10:09:28 ID:w/aHyA93

ぷ凛で使える本文用の両更クラフトってやけに安いけど
もしかしてぺらぺら？
使ったことある人どうでした？

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 11:28:57 ID:qsO1PKRZ

本文両更クラフトの場合は、100頁で７mm程度なので、
大体上質90と上質110の間ぐらいの数値ですが、
圧力で凹みやすい紙の為、
厳密な背幅を付けない表紙を作られる事をお勧めします。
多少ずれてもまあいいかな、というようなファジーな感じでひとつ。

ぷ凛HPによるとこんな感じとのこと。
サンプルの本を見せて貰ったことがあるけど
それなりにあるけど紙自体にコシがないので結構ふにゃふにゃ。
でも、一回ぐらいこんな本を作るのも悪くないかな、とは思った。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 11:29:48 ID:qsO1PKRZ

それなりにあるけど
↓
それなりに厚みがあるけど

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 21:24:15 ID:iFdVxCKl

曳航のＨＰ消えてる？
プロバイダ契約切れみたいな事書かれてるっぽいんだけど…
このままじゃ発注書印刷出来ないよウワァー

724 ：名無し＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 21:27:43 ID:AjZRnSGx

曳航、プロ漫1割引ってかなり必死感漂ってるｗ

プロ漫クオリティ落ちたって噂が響いてる？？

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 21:28:22 ID:V3EQ9oSY

契約料も払えないほどヤバイんじゃないだろうなwwwwwwww

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 21:34:42 ID:uXvwBMyR

あそこサイト管理適当すぎるからなぁｗ
地元でも大きい会社だからさすがに会社が潰れることはないだろうけど

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 21:36:07 ID:uXvwBMyR

…って今行ったら普通に見られるやんｗ

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 21:39:00 ID:iFdVxCKl

mireta
更新作業してたみたいだ。
お騒がせしました

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 21:40:49 ID:s+SeefZE

うちのプロバにDNS情報届いてないのかまだみられんｗｗｗ
多分ドメインの更新し忘れじゃﾏｲｶ

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 22:38:18 ID:0z4/ZuRr

曳航、スパコミ合わせのその他の印刷ってホログラムPPと箔押し以外の事は設定〆切日でいいんだろうか
２色刷+PPしたいけど表紙先行入稿必須とかもどこにも書いてないし
ネット予約のオプションにはホログラムPPと箔押ししか選ぶ欄ないし
質問メール出したのに返ってこないし電話は話し中でかかんねえし（；´д⊂）

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 02:07:04 ID:FNw2jZp5

曳航は基本的に表紙本文同時入稿だったかと
仮に〆切過ぎて刷ってくれるかどうかは中の人の気分次第
以前2日ほど遅れて入稿したら割増10割増請求された、つまり二倍だ罠
どう見てもｱﾊﾞｳﾄです。
本当にありがとうございました

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 02:08:11 ID:SeHtgln4

ちょｗ曳航ｗｗｗ勘弁してorz
ここのプロ漫ってオプションで表紙フルカラーとかにできるかな？

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 02:19:02 ID:0aGooybp

曳航のサイトまだ見れないorz
ｲﾝﾃ合わせで３日〆で生気松ﾌｪｱｰ使えるのありがたいよ
>731
ちょｗｗｗｗ

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 02:26:03 ID:LcDNTiWT

>730
漏れも同じ事疑問だった
ネット予約するフォームにホログラムと箔と特殊紙以外ないよな…
漏れもPPと２色刷りと表紙2,3刷りしようと思ってるんだが項目がないってことは良いって事か
しかし731の話聞いて怖くなってきた…orz すぐに電話して聞きてえ～
せめてその他何かありましたら～欄を付けて欲しいと思った

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 02:53:42 ID:ZThejkY8

耐用に入稿したブツが今日届いたんだけど、びっくりする位表紙濃い！！
同じ装丁（データ･PPセット）で3冊目なんだけど、1、2冊目が悪く無かっただけにかなり凹んだ…
とにかく肌の色が真黄色って感じに…
サンクリ31合わせで耐用に入稿した方います？
どうでした？

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 03:35:51 ID:L9Z+BHmm

>735
耐用、自分はHARUの時に今までに無い濃さでカラー印刷された
肌の色、真ピンク！てかんじ
いつもアナログなんだけど、インクのムラまでクッキリこてこて。
どこのカラーイラスト初心者かという出来だった…
怖くてもう使えない。本の売上も最悪だったし。
値段の割には綺麗で重宝してたのに何があった耐用。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 03:38:49 ID:CRRsu7AM

まぁ耐用は再販の時前見本つけても
ありえない色で刷ってきますから…
初版は濃くて肌がﾋﾟﾝｸｵﾚﾝｼﾞなのに再販分は全体的に薄くて肌がまっきっき…

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 03:40:30 ID:AjgzFobk

＞732
表紙持込みでしてもらったよ。
しかしサイト復活しないのな、曳航。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 07:14:06 ID:dj85r899

耐用こえ～
まだﾏｼｺﾛとかのﾃﾞｰﾀまんまにする商業系の方がずっといいな

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 09:02:51 ID:6C5Ts9YK

曳航のサイト普通に見れるよ。
リロってみたら？
キャッシュかもよ。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 09:31:02 ID:fXjBMx1I

スパコミの原稿終わらないっ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
締め切りがギリギリ今月まである所をご存じないですか？
基本的に締め切りが長いところってどこだろう

よゆう入稿が更新止まってるけど、どうかしたのかな

742 ：741：2006/04/23(日) 09:46:58 ID:fXjBMx1I

教えてちゃんスマンカッタ
調べまくったけど、26日が最大のようだ・・

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 10:01:09 ID:yXEEQHov

>740
ﾘﾛってもｷｬｯｼｭ消しても見れませんが何か？
DNS浸透するまでﾊﾞｲﾀﾞによって2-3日かかるからそれまで見れない悪寒

744 ：735：2006/04/23(日) 11:36:58 ID:Hh9F+M+a

とにかく今回のはもう販売するのが鬱な位濃いよ…
やっぱり皆被害に合ってんだ…
レス読む限り最近急に濃くなった感があるな
安い上に締め切りも長くて重宝してたんだけど…
印刷所変えよ

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 12:49:26 ID:fBv4/fT7

>741
ここで聞け。
【今からでもＯＫな印刷所】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1141464197/

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 13:23:13 ID:CRRsu7AM

>745
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　言　ひ　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　て　っ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　と　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　し　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　て　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 13:24:24 ID:qRcdx8sc

耐用は見本どおり刷らないので有名だよ
何度も話が出ていたと思う
今更何言ってるんだ

748 ：741：2006/04/23(日) 13:36:28 ID:fXjBMx1I

>>745
ありが㌧

749 ：741：2006/04/23(日) 13:37:30 ID:fXjBMx1I

>>746
飛んで激しくワロタｗ

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 14:50:31 ID:Z07aSEDq

同じくﾜﾛﾀw

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 15:15:38 ID:0aGooybp

>730,734
ちょいとｽﾏｿ
曳航って単色、多色のホロPPって大台料金かかるって言われたんだけど
マットとクリアならあのサイトにのっている料金でいけるのかな？
可能なら今から仕様変更して２色＋PPに変更したい・・・！
ピコ手なので大台になるなら世紀末利用して擬似多色にしようと思ってたんだ

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 17:16:09 ID:58WEiiQr

耐用冬ﾐｹあわせは普通だったのだけど
それを再販した春都市の本が同じ本だと思えないほど濃くなったな
みんなやられてたんだ

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 17:59:28 ID:P/t6RkDM

暁で明日本文データ入稿予定なんだが、
コミックスタジオでの入稿受け付けてるか知ってる方いたら教えてください！
さすがに今日は事務所に誰もおらず、聞けなかった。

モアレを避けたいので、できればフォトショでなく
コミスタでレイヤー統合しない状態で入稿できれば安心なんです。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 18:02:34 ID:5ynfzCkx

へ？

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 18:02:57 ID:ztbW4coI

モアレないようにラスタライズする方法調べるほうが早いと思う。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 18:05:45 ID:j9LhWubV

>746、748
745だけど、今気がついたよorz
ごめん。今度こそ…
【今からでもＯＫな印刷所】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1135233221/

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 18:08:01 ID:P/t6RkDM

くうぅ・・・
＞755
ありがとう。ひきつづき格闘する！

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 19:14:45 ID:+JLKjsJy

>757
そもそもデータ入稿していいスキルに達していないように思うが
こっちで指南仰いだほうがいい
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1132687772/

759 ：757：2006/04/23(日) 19:25:22 ID:P/t6RkDM

＞758
ありがとう、初めてデータ作成中です。スレ熟読します。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 19:36:25 ID:3XIp+1ga

うわ…

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 19:41:17 ID:oNk9i8Uq

曳航で刷った本が届いた。
なんかやけに今回印刷キレイだなアタリか？と思ったら
「プロ漫仕様で刷ってみたよ感想ヨロ！」のメモが…

プロ漫だとページごとに出るインクムラが無くなるのか…？
プロ漫で刷ったことのある人にそのへん伺いたいんですが経験者いらっしゃいますか？

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 19:46:38 ID:GH4j/V8t

うちも前回プロ仕様だった
綺麗でウマーダッタ

いつものと線とか全然違うよね

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 20:24:40 ID:5LD+tizl

日の出メンバーズ、今年は半額フェアないのかな。
夏の大感謝祭はあるみたいでそっちは楽しみ。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 20:37:45 ID:qRcdx8sc

日の出のメンバーズって年々旨みがなくなっていくよね
正直もう少しなんとかしてくれと思う

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 20:48:14 ID:nYRPGh4Y

今入ってるのでラストにして更新はしないつもり。日の出メンバーズ。
最近ろくなフェアー無いからね…すべて期待外れというか。
会費が勿体無く思えてきた。
せめて大感謝祭では少しでも使える内容があればいいな

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 20:51:06 ID:YKLgSwjm

日の出データ割引へったのがやっぱり痛いな…。
最近糊付け甘かったり、事務ミス多いし、
好きな紙が基本仕様からなくなっちゃたから来期で会員やめるつもり。
基本仕様に遊び紙くらいつけてくれや。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 20:54:43 ID:qRcdx8sc

事務ミスの頻発は同意だよ
自分は秋で切れるんだけど、このままなら更新するつもりはないかな

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 21:47:28 ID:KW3XJWj9

特殊紙が少ないのが難
でも日の出の対応好きだから、会員期限のくる秋まで
更新はじっくり考える

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 21:56:59 ID:sUZ2ikYV

プリント歩くと由仁プリントで刷ってる字書きさんている？
線が細るか太るか、明朝体の横棒が飛ばないか聞きたいんだけど…。
あと本文の紙の裏移りっぷり。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 22:13:04 ID:R01G2ofk

日の出の感謝祭では夏合わせの本を２～３本突っ込む予定
明日かな、発表になるの？
今必死でスケジュール調整中
原稿用紙たっぷり買ってきたよ

耐用は年明け～春ごろまでカラーがひどいのは慣れているので
この時期は使わないようにしてる

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 22:51:12 ID:5LD+tizl

カラーの割引か特殊紙が使える特別メニューがあるといいよね＞感謝祭

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 23:07:27 ID:ti9xh/Mg

>769
湯似使用字書きですﾉｼ
紙は美男子ホワイト、原稿はA5原寸の出力紙、書体はリュウミンL
裏写り梨、文字は多少太った、刷りムラなし、製本は普通
本文をデータで入れたときはキレイすぎてびっくりしたｗ

B5でアナログ原稿作ってA5に縮小だと細い線は飛ぶかもしれない

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 23:43:53 ID:fvAjtJXJ

>769
同じく由仁仕様の字書きです。
本文上質９０、原稿はB5ドジンシ用１１０ｋ→Ａ５に縮小、書体はＭＳＰ明朝とＪＳ明朝
裏移り梨、文字太りがち、刷りムラ、原稿のナナメっぷり（仮名や江井港で多発）も梨、製本普通、
で、予備多めｗ

横棒飛ばないようにｷﾎﾞﾝﾇと備考に書いたら対応してくれるよ

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 23:45:22 ID:PYhRxkb1

曳航のサイト上の方で見れるっていってるんだが、見れねえ・・・
見れる？

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 23:50:34 ID:CRRsu7AM

>774
今は見られなくなってる

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 23:52:23 ID:PYhRxkb1

>>775
やっぱそうか～
サンクス！

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 23:54:51 ID:ddytuMbC

>774
自分も昨日の夜は確かに見えたのに今日は見れなかった

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 23:57:42 ID:CRRsu7AM

ﾌﾟﾛ漫１割引をつくってみたはいいが、採算合わないことがわかって
割引ﾁｹＤＬ出来ないようわざと鯖落とした…とかじゃないよなｗ

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 00:28:26 ID:vFPmePY4

わー、土曜に入稿しといてよかったw

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 02:52:17 ID:LHaDXVqi

＞753
亀レスだけど暁はコミスタの場合は
ｍｐｔ形式（同人誌入稿用のやつ）じゃないと駄目なはずだよ。
下手に他の形式にすると不具合が出るかもと前に聞いた

781 ：769：2006/04/24(月) 03:18:19 ID:VWMhYhJL

>772-773
ありがとー。参考になったよ。文字は多少太るのか。

あと誰かプリント歩く情報も……。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 03:34:15 ID:3NK/1WGc

>>781
そこは自分で使ってみて、その感想をここに書き込んでくれ

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 10:45:15 ID:eJ/uy6xo

誰か…すいませんが曳航兄さんsetの価格教えてください…
B5/28/400部でつ…

ﾏﾇｱﾙ探してんだけど、どうやらﾏﾏﾝが捨てた模様…orz

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 10:56:47 ID:km8zBiGS

つttp://vista.x0.to/img/vi4584375204.jpg

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 10:57:05 ID:NqoWnTRH

曳航のサイトは見れたり見れなかったり忙しないな

つ　63500

去年のﾏﾇｱﾙだけど。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 10:57:22 ID:ZSkSVAwX

>783
自分の持っているﾔｼだと63500円ってかいてあるよ
今年のだから値段は変わってないとｵﾓ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 11:05:30 ID:eJ/uy6xo

皆さん㌧!!
予約はしてあるからがんがるよ･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 15:04:41 ID:al4ADRL6

曳航さんドメインの更新忘れたのか…。
DNS情報が浸透するまで下記のIPアドレスでどうぞ。

ttp://221.186.183.66/

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 18:45:44 ID:G51EGPiz

仮名沢の８Pカラー折本をアナログ入稿した事が
ある方いませんか？他の所も色々調べたのですが
ここが一番安い様ですので…。
やっぱり安かろう悪かろうの仕上がりなんでしょうか？
水彩＋色鉛筆の薄塗りですが、どなたかご指南お願い致します。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 18:59:10 ID:UzCENFsV

アナログだとかけ網しなきゃいけないんじゃないの？
今はちがうの？

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 19:21:53 ID:4RkReQWR

>790
789の1行目を穴があくほど読むといいよ

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 19:23:43 ID:UzCENFsV

ごめんカラーか（；´д⊂）

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 19:26:01 ID:juuZGzJj

それ以前にカケ網じゃなくて網カケじゃないかしら

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 21:37:50 ID:VUEci8pJ

全面カケ網したら原稿が消える消えるww

795 ：名無し＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 00:24:44 ID:85RWtf3g

曳航みれね！

796 ：781：2006/04/25(火) 00:31:09 ID:djOUTZbM

>782
おうよそうする。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 00:50:36 ID:Y9k9Imfg

日の出、感謝祭やるなら特殊紙にＰＰができると嬉しいよ。
あそこはできないんだよね。

松頃や甘美ならできるけど、発色は日の出の方が好きなんだよなあ。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 02:35:27 ID:FF5ddtxO

今、気付いたけど、じゃわの黒いマニュアルって
発注書ついてないのな。
PCでネット出来ないから、どうしたもんか。
別紙に必要事項書いて注文したﾔｼいる？

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 02:40:14 ID:Y9k9Imfg

>>798
電話すればＦＡＸで送ってくれるよ。

800 ：753：2006/04/25(火) 04:42:02 ID:wYyLyYID

＞＞780
ありがとう。結局入稿日ずらしてもらって暁さんにいろいろ教えてもらいました。
気にしてたモアレもうまくいきそう・・・かな。
レスしてくれた通り、mpt形式でということでした。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 07:14:43 ID:+EhP7Ep7

＞753
なんか勘違いしてるようだが、写真屋だからといってモアレてたら
世の中モアレダンサーで溢れかえっている。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 07:48:05 ID:y+TLmGDM

原稿はオール写真屋にお世話になってるが
モアレなんてなったことない
これは作成する人間の知識不足でしょ

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 11:08:31 ID:fUhJgLHN

>801-802
この流れで書き込み続けてるところとか
＞結局入稿日ずらしてもらって暁さんにいろいろ教えてもらいました
とか、いくら言って貰っても分からない人だと思うのでほっとけ

そりゃあ誰でも最初は初心者だけどさー

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 14:31:28 ID:9HTf75Dt

で、今ごろじゃわの発注書を書いてるヤツはなにものなんだ

じゃわの超都市あわせの正規の〆切は一週間前ですよ

805 ：798：2006/04/25(火) 18:23:40 ID:FF5ddtxO

レスさんくす。
ちなみに私は超都市合わせじゃないから
安心してくれ。
他に書いてるﾔｼおるかもしれんが。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 19:25:40 ID:W52fB1qm

超都市あわせと決めつけている804はなにものなんだ

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 19:28:21 ID:Gj2E03j4

＞798
あれ、ペラで2,3枚ずつついてこなかったっけ見積依頼書と注文書。
便箋の見本と一緒に捨てたとかじゃあるまいな。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 13:59:40 ID:6x1Hu6Fg

>>806
自分がギリギリにしか用意しない人なんじゃないの？
友達の一人がそうだった。
もう一人は長期計画型でよく話がすれちがってたよ。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 21:29:33 ID:xptXxxzi

ご利用は計画的に　by <s>ちわわ</s>じゃわ

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 19:50:40 ID:yZMD6QzF

今はやりのスティックポスターというのを
新刊買ってくれた人におまけでつけようと思うんだが
刷ってくれる印刷所が見つからない…
ぐぐってもそれらしいものひっかからないし、どこでやってんだよ…
スティックポスター印刷してる印刷所知りませんか？

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 19:58:33 ID:gr1cmTaP

普通にB3ポスター刷って半分に切ればいいのでは？
どこでもやってくれると思うけど…

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 20:08:12 ID:hR/KvNOw

つか新刊買ったときにスティックポスターついてきたら、結構対処に困るな
折ったらなんか悪い感じがするし、かといってまきまきして収納するのもなあ・・・

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 20:30:03 ID:lifXTOjG

新刊に折込ポスターとしてついてるほうがまだいいな。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 20:45:00 ID:jYFKXVGd

じゃわから超都市あわせの本届いた
データ入稿初めてだったんだけど、マジ神でびっくりしたお
アナログだと普通だったんだけどなあ

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 22:36:31 ID:1ZlmO5kR

肝心の製本はどうだった？

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 22:50:28 ID:jYFKXVGd

のりだくだったｗｗｗ
あと余部がヌゲー

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 23:59:54 ID:1zRvCyXJ

やっぱ製本はだめかーorz
たまによかったって報告もあるんだけどな…

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 00:37:38 ID:Mq8syXpC

余部がヌゲーって、大量にきたってことか？
自分は以前300刷って、余部5冊。
じゃわは少ないんだなーと思ってたんだが…（´・ω・`）

あと、製本はほんとにのりだくだよな。
糸くずのようにはみだしたのりが背表紙までべったりで、
ﾌﾙｶﾗｰだったから目について仕方なかった。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 00:43:16 ID:ojPqpUZW

ぬっちゃけ余部なんて、時期によって同じ印刷所でも多かったり少なかったりするよ
私も新刊300刷って余部が7冊だったり12冊だったり、その後再販で150刷ったら
何故か余部が18冊来たり、と…
余部なんてｵﾏｹなんだから、ｱﾊﾞｳﾄなもんじゃない？いっぱ貰えちゃったらﾗｯｷｰwみたいな

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 00:47:12 ID:HRrjxhyx

ピコだと余部沢山ありすぎると捌けなくて困ることもある
25部くらい余分に入ってた時はちょｗおまｗｗｗってなった

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 00:48:50 ID:f+GOAN/6

昔猪上で刷って余部が80あったときは
何のいやがらせだと思った思い出ｗ　あのときだけ本当になんだったんだろ

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 00:49:12 ID:kMPKTMl1

由仁で50刷って30余部付けられた時は泣きそうになったよ
ﾄﾞﾏｲﾅｰだからそんな捌けないから50だったのにorz

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 01:00:18 ID:a1OjOWH+

自分語りはほどほどにな。
余部スレもあるんだし。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 01:10:34 ID:5C+zGMdM

前はデータ入稿で風呂酢にしたんだが、製本はキレイだが本文が薄い感じだった
じゃわは評判どおり濃い目で線も太ってる感じだったけど、かすれるよりは全然いいね。
値段も風呂≒じゃわって感じだったから次も…と思ったが、のりだくだけはな…ｗ

前に表紙がガイア＋じゃわ製の本見たときは、のりだくそんなに気にならなかった
から、表紙の紙と関係あるのかな。アートポストっぽい紙だとのりだくなのか？

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 01:11:41 ID:HRrjxhyx

>>823
余部スレなんてあったんだな
のぞいてくる

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 01:24:55 ID:QT2Lh9d6

>>825
ノウハウ板なので、間違えないようにね～

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 01:29:50 ID:v4nfg8sr

アナログでも風呂素は薄いよー。字書きだけど字が細った。
明朝体の横棒が掠れるとまではいかないけどあやうい感じｗ

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 02:17:56 ID:WLUzhzcQ

>>811
その手もあったな。ありがとう。
やっぱりポスター物はかさばるし不評か…
折込の方検討してみる。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 02:29:46 ID:V9lRYU6f

>>828
男性向けならスティックポスター流行ってるし悪くないと思うよ。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 10:24:03 ID:7nK0YnxH

風呂素、アナログだったときに備考に濃いめの印刷きぼんて
書いたことある。
逆に濃すぎだった。

春新刊はデータでいれたんだけど備考書かなかったらやっぱり薄めだったよ
次回はまた一言書こうかと思う。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 11:05:57 ID:9LuwSyVI

データなら薄くなることを予測して
濃く塗ればいいだけじゃねーの？

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 11:52:37 ID:4YdBOpgF

今日抹殺表紙の本が届いたのだがなぜか表紙の色が薄かった。
今まで数度使っているけどこんなことは初めてだ。
けど元絵をかなり濃い目に塗ってしまっていたので
ちょうどよかったかも。まさか調整してくれた？

それとここで聞くことかどうかわからないんだけど、
Ｂ５が２列で入る低めのダンボールってどこで売ってる？
高さが30センチぐらいのダンボールならどこでも売ってるけど、
20センチより低めの小さめのやつは印刷所から送られてきたのしかない。
小さい箱が無くなっちゃって不便なんだよ…。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 11:54:23 ID:M0Y4ufwu

>>831
本文の話だろ。字が細ったとか話してるし、
K100でも薄いんじゃないのかな＞風呂素

漫画でグレスケ塗りの事言ってるならまた別問題だけど。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 12:22:09 ID:rnKRbX/P

>>832
ttp://www.bestcarton.com/readymade/index.html

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 12:56:34 ID:4av44n5I

>>834
ここで買ったことあるけど、よくある通常の段ボールなので注意
1-2回しか使えない(10箱からしか受付けてないので惜しまず使えるが)

今回使った末頃はモニタ通りの仕上がりでかなり満足

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 14:04:25 ID:7nK0YnxH

>>831
モノクロ2値の原稿。
グレーのインクで刷ったような趣になっていた

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 17:55:06 ID:Fx6cbsws

>832
四隅に切り込みを入れて折って低くすればどうだろうか

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 19:06:36 ID:oO0Su6Ky

質問。ｽﾊﾟｺﾐ合わせの本がじゃわから届いた。
1人暮らし始めたんでそっちの新しい住所書いてここに送ってねーって書いたんだけど、
全部実家のほうに届いてしまった。前までは実家送りだったから自動的にそっちに送っちゃったっぽい。
こういうのもクレーム対象？自腹で1人暮らし先に送るのやなんだけど…
でもじゃわは今ｸｿ忙しいだろうからこんなんで電話するのもﾁｮﾄ可哀相かなとも思う

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 19:15:26 ID:zQO4kAUC

向こうの間違いなんだから間違いなくクレーム対象。
会場搬入のはずが自宅送りとかよくあるよな

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 19:16:25 ID:f+GOAN/6

>838
普通に苦情言っていいとおもうぞ
ｼﾞｬﾜの送料馬鹿にならないしな

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 19:40:58 ID:DVw83CV8

実家から自宅、イベントでも１箱送料が１５００円ほどかかるし
十分苦情対象かと。
きちんと送り先も書いてあるんだし。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 22:09:32 ID:8ncGaXuu

>>835
モニタ通りとか勘弁してくれよ…

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 23:04:19 ID:UkHLpkAG

暁使ってて、いつもは東京事務所で事足りてるんだが今回新潟本社の方に
電話で問い合わせしてみたら、電話の声や口調がまさしくあのイラストのサカイさんで
ものすごいなごんだよ。
東京の受付のお姉さんもいつも対応が気持ちいいと思ってたけど、やっぱあそこ好きだー。

844 ：838：2006/04/28(金) 23:14:13 ID:oO0Su6Ky

>>839-841
㌧！明日電話してみる
後払いだからまだ払ってないんだけど、送料分差し引きとかしてもらえるかな

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 00:54:51 ID:AKxH+Z8p

たぶんクオカード送ってくるよ

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 01:41:26 ID:WOX2i1Wt

モニタ通りじゃないと怒っているなら勘弁してほしいが
モニタ通りで満足して何が悪いんだ？

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 03:11:22 ID:IV1D43aI

これを見た人が後に「モニタ通りじゃなかった！」と
ふじこるのを憂慮している、とか。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 03:18:46 ID:iK1hlIYE

猫尾入稿を考えているのですが、〆切表に10%引きまでしか書かれていなく
ても、それよりさらに早いとコミケのように15%や20%の割引になるのでしょうか？
緊急を要する話ではないので答えが出なければ営業再開の月曜に電話で
問い合わせてみますが、知ってる方がいましたら教えて頂けると幸いです。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 03:41:54 ID:31TZKXnJ

>>848
大イベント前以外では10％引きまでだったと思った。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 04:16:45 ID:J2rd2VY2

>>847
それは穿ちすぎでは？

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 04:54:44 ID:1a4FDy9X

まあこういう情報交換スレでは誤解を招く表現は避けたほうがいいとおも
色の変化がなくそのまま出たならデータ通りと書いておけばおｋ

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 12:46:36 ID:Qh+lCjmu

うはwこまけぇー

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 13:31:35 ID:P3Kp1YCz

調整済みのモニタ通りとでも言えば良かったんじゃね

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 14:41:07 ID:ZfGce+Ka

「期待通りの色」でおｋじゃね

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 17:01:05 ID:J2rd2VY2

「自分のモニター通りの色」でいいじゃんもう
それで「モニターと違う！」って言い出す奴がいたら、そいつが調整してないだけかもしれんし

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/29(土) 18:07:17 ID:6D82CkQj

モニタは光ってるけど表紙は光んないっていうネタじゃなかったのか。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 01:44:08 ID:mmc52YcI

CMYK印刷においてモニタ通りという発言は
無知を意味すると思う

だからそれにイラつく奴もいるんだろ

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 03:09:58 ID:HqlxniQo

字書きなんだけど、極道じゃなくて通常納期の時の曳航って印刷は大丈夫なの？
本文が異常に斜めってたりしない？

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 04:44:47 ID:M0ZLC2dZ

>>858
大丈夫ですよ！

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 04:57:22 ID:mBOcPBd8

大丈夫ですよ！

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 10:28:09 ID:MBl8ORDF

>858
値段相応のﾚﾍﾞﾙと曳航の場合は運

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/30(日) 18:56:28 ID:qahlpJJ8

本文がすごい斜めになるってことは無いんじゃないかな
印刷は値段相応でハズレひくと凄い表紙のりだくで仕上がってきて大変なことになる
余部を２０冊くれたけどそれと同数くらいのりだく過ぎて販売できる状態じゃなかった

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 01:33:07 ID:3zBcuMk0

>858
原稿用紙のトンボに合ってれば大丈夫じゃないかな…
プリンタで打ち出した原稿で、1Pだけ禿しく上にずれてるのに
気がつかず入れてしまったら電話かかってきたことあるよ。
「今回は気がつけたから面付ずらして直せるけど、
必ずとは言えないので、次入稿する時は気をつけて下さいねー」て
ﾒｯ!されたw ねぇちゃんセンキュ

>862
余部とのりだく同数だったならまあ良いんｼﾞｬﾏｲｶ?
問題は注文数割った時だよな…
私の場合は相談したら値引きしてもらえたよ。
のりだくじゃなくて断裁が変なのが5冊入ってた時。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 06:45:09 ID:sM+9FX7c

質問です。
甘美や末頃で印刷した表紙に、本文をお願いする印刷所で箔押しをしてもらうのは無理でしょうか。
どなたかやった事のある方いらっしゃいませんか？

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 07:15:35 ID:Oc3ta91j

>864
まず本文印刷所に聞いてみること必須
時期や紙の種類などで状況が大きく変わるからな

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 07:17:05 ID:gtNbO9ja

なんで印刷所に直接訊かないんですか？

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 08:50:27 ID:BBFY5VLH

大丈夫ですよ！

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 13:23:28 ID:D7OW9dpP

データ入稿で以前使ってた所（希望）はカラー表紙だと、
表紙用と本文用でCD-R二枚使ってたんだけど、これって全印刷所共通なのかな。
今まで近いから希望だったのだが、関東に飛ばされて、余所の印刷所だとどうなのかな…と。

とりあえず、ねこはマニュアル見ても書いてないし、
R一枚にカラーとモノクロ一緒にしてもええんかいな。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 13:35:33 ID:dfAQEo6P

>>868
メディア1枚で何度かねこに入稿したけど、特に何も言われたことはないな。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 15:01:08 ID:tdwgWB8W

分けろってところのほうが珍しくね？

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 20:43:59 ID:p6eKrm7n

耐用はわけないと文句言われる

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 20:51:07 ID:123Pi0Cy

分けたほうが作業効率はいいと思う。
たいした差じゃないかも試練が。
表紙班と本文班とか分かれてるだろうし。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 20:51:45 ID:y1urVnVZ

表紙と本文を別工程で処理しているなら分けないと困るだろう

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 21:38:22 ID:IJl6n0od

それと単一スレ

心が狭い事自覚してるらしいけど
それでも怖い。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 22:47:14 ID:+PFLwb5L

2～3年程前栗に本を頼んだのですが、送られてきた箱の伝票の品名欄に、本のタイトルが書かれていました

今でも品名欄は本のタイトルなんでしょうか？
今もそうなら、家に届いた時恥ずかしいので‘本’にしてという旨を伝えて
頼もうと思っているのですが…
最近使われた方、よろしくお願いします

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/01(月) 22:54:13 ID:ogWhXT6G

去年夏につかったがしっかりタイトルかかれてたよ
ふざけて妙なタイトルにしたので、家族に見つかる前に
自室に運び込んだ…

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 00:21:10 ID:8FkMe7CW

３月に作ったけどばっちり書かれてた。
伝票だけじゃなく箱にも書いてくれるよ…

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 00:40:25 ID:8ZpsjI8Y

ていうか発注書のタイトルって、別に表紙に書いてあるものそのものじゃ
なくていいのかと思って、いつも省略してたけど・・・

例：ドラ●ンボール→龍、またはドラゴン

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 00:46:45 ID:NpkwrOLn

表紙に書いてあるタイトルじゃないと
本文や表紙の印刷物を探すのが大変なんだよ。
正直、ミスを無駄に誘うだけだと思うからやめておいた方がいいよ。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 01:12:58 ID:vrc0ypPQ

栗だけじゃないよ
縞屋もじゃわもそうだった
曳航は違ったけど

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 01:48:25 ID:VrAgMvju

伝票にタイトル書かかないでもらいたいけど、
発送ミスのもとになりそうだしなあと思って言ってない。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 02:22:07 ID:WfXmsWh4

英語タイトルで統一の自分は勝ち組？

それが本のタイトルだなんて
言わなければわからないのではないだろうか。
つうか一体どんなタイトルの本出してるんだw

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 02:42:54 ID:UFQaNO4w

恋するＸＸはせつなくてＸＸを想うとすぐ悪戯しちゃうの

こんな感じのタイトルで本を作って、全文ばっちり明記された漏れが通りますよ
ギャグ本だったんだが祖父に見られて家族会議になった・・・orz

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 03:07:46 ID:FVUiQNrm

栗は指定すれば伝票にタイトルなしで送ってくれたよ。
箱にも書くなって言えば何も書かずにやってくれるそうだ。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 03:10:54 ID:VUYiU9xV

サークル名がエロ風味（※健全ギャグサクル）で、
搬入出ですら屈辱プレイな私が通りますよ。

つか箱にタイトルやサクル名書く印刷所のほうが多いと思うんで、
（ミスする可能性を考えると、たとえ屈辱プレイであっても書いてもらいたいんだが）
隠れのﾔｼは「家族にみつかるとﾔﾊﾞｽ」の旨を
発注書に必ず書いておいたほうがいいと思うyo

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 03:30:24 ID:HFFEt5pR

自分は箱に書かれる本名の方が羞恥プレイだｗ
タイトルやサークル名は無難な物にしてる。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 04:05:14 ID:HFFEt5pR

ところで今年の日の出の大感謝祭使う？
メニュー発表されてたよ。
今回の特殊紙カラーは使いたい紙がなかったから
本文の早割でも狙おうかな。
メンバーズのフェアはまだないみたいだね。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 04:23:26 ID:2JJcG+cx

日の出の大感謝祭、私は使う。
ちょうどページ数の多い本の発行を予定していたので
本文基本料金割引がかなり嬉しい

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 07:09:53 ID:KLPGgqtF

ID違いますが875です
皆さんレスありがとうございます

いつも耐用だったので、伝票にタイトルを書かれる事を知りませんでした
見られても恥ずかしくない無難なタイトルで作ろうと思います

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 08:57:41 ID:6PxpsxFq

「謝肉祭」みたいなタイトルが外に書かれても気にしてなかった。
感覚が麻痺してるな～…

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 10:55:03 ID:2IDAVd0J

誌名じゃないんだが
知人のサークルは果物の名前2つかさねた名前
例）「いちごすいか」みたいな

ある時印刷所から宅急便搬入された箱に
「ナマモノ」「要冷蔵」のシールを貼られていたｗ

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 11:01:25 ID:6NUy3O0l

>>891
それってクールで送られてきたりしたのかな？
冷え冷えの本ｗ

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 13:41:10 ID:qKOZHaf0

>>886さんのタイトルより無難じゃない本名が気になる。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 13:41:39 ID:5jALbhTs

栗はいつのまにか搬入の箱に発注者名(本名)書く欄なくなってたね
やっぱり最近何かと物騒だったり、プライバシーの問題かなーとｵﾓﾀ

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 17:18:56 ID:rZg/JdTo

>>893
自分886ではないが、有名人と本名が同じなので、
微妙にいたたまれないよ。
通りすがりに「ん？」って顔で見られちゃったり、なにより覚えられやすいしね。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 18:14:33 ID:m9v9Ulog

おいおい自由区のセットがリニューアルって言うんで、久しぶりにＨＰ行ってみたんだけど・・
ほぼ同じ内容の商品を名前変えただけで事実上1～2万の値上げじゃないか！？
ここのところのミス連発もあったし、やっぱ経営苦しいのかな・・

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 18:18:13 ID:Bd8Fgfbf

もう今更奇形区など…

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 18:27:18 ID:s0Aa0jtT

奇形なら区は要らないんじゃない？ｗ

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 18:27:26 ID:m9v9Ulog

すでにスルー対象なのか・・ｽﾏｿ(´･ω･`)
自分もここ2.3年は使ってなかったのだけど
昔のなじみでついびっくりして書き込んでしまった。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 18:37:42 ID:s0Aa0jtT

スルー対象というか、既にテンプレで気宇血、ζと並んで論外指定ですよありゃ。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 20:33:55 ID:BLLB+qc6

束、S毛から突然夏ｺﾐ締め切りのFAXが来ててびっくりした。
３年くらい前に一度使っただけなのに…

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/02(火) 21:34:50 ID:ENQg6Z+9

Ｓ毛うちにも来てた…
数回使ってしばらくご無沙汰だったけどさ
今までに２、３回は「FAX送るな。メールに汁」って
連絡してるのにちっとも止めてくれない
着拒したろかこの野郎　うちのFAXは感熱紙じゃねーんだyo！！！！！
でもまだ使う気はあるからなあ…微妙なところだ
なんでメールにしてくれないんだ…

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 02:16:52 ID:Y5HHAgVJ

今年は日の出メンバーズの激安フェア半額はないのかな。
あれ毎年助かってたのに。

メンバーズの割引って段々減ってるね。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 04:17:29 ID:HE8wezJM

日の出
再版割引が、紙原稿のみで、データ原稿は適用外になったのも辛いなー
特楽で出せばいいんだけどさ…

他で見ないような高級志向オプションやってくれるのも面白いけど
もう少しセットに使えるオプションとか増やしてほしかった。
MAXバリューセットにマットPP化オプションがあれば･･･

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 08:40:44 ID:I7qMItVh

S毛っていうと大爆発セットは表紙・本文ともフィルムだけど
過去ログみても印刷がｷﾚｲとは微塵も聞いたことないな
フィルム製版だからって昔の力用や更新のような神仕上がりと同じじゃないんだね

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 09:44:12 ID:EQYzBzA9

以前、大爆発セットを（アナログ、データ共に）使ったんだけど
フィルムだけあって、特に本文印刷はネ申仕上がりだと
個人的には思う…が、定評どおり随所で詰め甘いんだよね。

しかし、あの価格帯であんなに綺麗に刷ってもらったの
初めてだったから感動したよ。
本文を綺麗に出して欲しい時はS毛の大爆発を愛用してる。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 11:12:08 ID:EbY9nxWb

きらいな信者スレ
こわい。ひたすらこわい。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 13:30:38 ID:ClTDa55h

S毛は確かに神ではなかったが
教祖ぐらいの良い印刷具合だったよ
品質自体は嫌いじゃない。特殊紙が使いたい時非常に助かる。

だからFAX布教はやめてくれ

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 13:44:10 ID:5p0tu0Jj

FAXを持っていない自分は勝ち組になれるでしょうか

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 14:43:55 ID:ZFCEkfLN

地元の印刷屋に解像度の違う(漫画部分350dpi・小説部分600dpi)友人との合同誌
入稿断られてしまった。解像度がページごとに違っても受けてくれるところある？
日の出あたりなら大丈夫かな？

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 14:55:14 ID:QZPyEGv+

電話してみ

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 15:11:10 ID:8GSaOnsq

漫画部分が350dpiってのが気になる。カラーなのか？

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 15:32:09 ID:ZFCEkfLN

ありがとう。GW直後のイベント合わせなんだけど、
たった今はスパコミ関連で忙しいんじゃ…と思って、つい電話できなくて。
日の出はファイル形式が違っても桶ってかいてあるから、解像度違いはどうか後で聞いてみる。

>912
漫画部分もグレスケ原稿。友人が漫画でいつも350dpiで全ページ制作らしい。
彼女は線がはっきりしてる絵のせいか、印刷所さんとの相性か、たとえ350dpiでも綺麗。
私は明朝体の小さい文字で小説なんで全部600dpi。うっかり二人の解像度が違うのを失念していたんだ。

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 16:16:03 ID:yBEfdZUP

>>904
日の出の高級志向オプション自体は自分は嬉しい。
他社は大台でないと使えない内容ばかりだし。
大感謝祭のスポットグロスがラメ入りも使えると更に有り難かったよ。

>>913
力用は解像度違いＯＫだった気がするよ。ＨＰか何かで見た。
日の出も大丈夫かもね。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 17:12:04 ID:TUqKTOBE

600と1200ならしょっちゅう混在させて入稿させてるけど、
350はやったことないなぁ……

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 18:37:11 ID:ClTDa55h

910の手元で解像度だけ合わせて
入稿したらいかんのか？

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 19:07:53 ID:8GSaOnsq

解像度下手にいじるとすごいことになるからな・・

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 19:16:17 ID:5rvIFVEd

暁も混在OKだったよ

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/03(水) 23:11:49 ID:/JgTHOLz

>>913
日の出OKだったよ。やったことある。
グレスケなら350dpiでも大丈夫じゃない？
２値ならまずいけど。

>>916
それは意味ないんじゃ・・・

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 07:38:06 ID:RXugTEo6

S毛自分は再録本で普通のｾｯﾄ使ったけど(ﾌｨﾙﾑ製版じゃないやつ)
ｱﾅﾛｸﾞ原稿でも綺麗に出たし、断ち切り切られてるのもOKだった
力用で出なかった細い線も綺麗に出て感動したよ
水色下書きだったから心配したけどｸﾞﾗﾃﾞﾄｰﾝの下も平気だった
おばちゃんがﾌﾗﾝｸすぎるが、じゃわや暁に慣れてる自分は無問題w

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 08:54:56 ID:532yQoIl

耐用の文庫セット、表紙が色上質特厚口って薄い。最厚口くらい欲しいのに。
それよりなにより、フルカバーのオプションが100冊で33100円もするのが信じられない。あくまでオプションだから割り引き効かないし。
耐用でこのセット使ったことのあるヤシいる？

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 13:30:58 ID:VnjVWwUN

昨日のSCC。
赤月の新刊、きれいだったけど、ホントに本文用紙
薄かった……
50pあるのにどう見ても24pほどのペラさ。
サービス価格の400円も全然サービスに見えません(´･ω･｀)

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 14:05:22 ID:o9QZJvLy

暁で紙薄って言ってる方、
裏スケはどうですか？

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 15:06:51 ID:97i7sJGZ

前にも言ってる人いたけど暁は紙換えしないと本当に薄いよ。
漫画描きの私は安くて分厚い美弾紙ホワイトにしてる。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 15:27:32 ID:OzQzGXUu

>921
つ混む

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 22:26:43 ID:7cgLBzoK

部ロスのパンフでノベﾉﾚズファイン再開が告知されたね。
個人的には薄くてクリーム色の他の紙にして欲しいけど。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 01:40:22 ID:eu/Kimd7

暁に初めて入れたんだけどホント上質紙薄いのな。
表紙の特厚ありえない程の薄さでﾔﾊﾞｽ
遊び紙入れてなかったんだけど裏表紙から奥付の文字が透けて見える

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 02:03:09 ID:fZAhas7z

>927 Σ(ﾟДﾟ)なんだってー

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 02:06:48 ID:LC/jAmsI

それは新しい効果だな

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 09:58:57 ID:U16WEog1

自分も春都市、暁で刷ってそれだった。＞奥付透け
はじめて使ったのでそういう紙なのかと思ってたけど違うんだね。

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 11:17:34 ID:q4T1gRpW

なんか探しても見つからなかったので質問します。
金○印刷さんってどうですか？
あの小部数（25）から印刷してくれるやつ。
漏れ、あれで印刷してもたいなーって思ってるんだけど・・・。
経験者の方アドバイスを！

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 11:27:53 ID:cpCly/rf

俺の知ってる金○印刷には25冊からの印刷料金なんて表示されてないんでわからん。
じゃわのことじゃないの？
しかしテンプレも読んでいないような気がするのでお前にはこれがお似合いだ。

つhttp://www.p-comic.com/

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 11:36:27 ID:HmGvxuFP

そこまで薄いのか……
表紙すら透けるって……

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 13:22:08 ID:NAEkW9w5

>>932
ちょ、４月いっぱいで閉鎖してるしｗｗｗ

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 13:45:38 ID:5Rz0aHaN

>>932
ｪェｴエ工エｴェｪェｴエ工エｴェｪ(ﾟДﾟ)ｪェｴエ工エｴェｪェｴエ工エｴェｪ！？

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 15:24:10 ID:8nx+VzDJ

私らのアイドルがっ…orz

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 15:33:05 ID:cQEllDBV

>932
サイト閉鎖してた

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 15:41:04 ID:EZm4SXW2

>>932に突撃した勇者はどうなったんだろう
ﾈﾀならﾈﾀでいいけれど

939 ：932：2006/05/05(金) 15:57:35 ID:cpCly/rf

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　テンプレさえ読まないような奴には
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　 p-comic.comしかありえない・・・
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんな風に考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´ 　　　　　　　　　俺にもありましたorz

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 17:01:51 ID:y8tn7fF9

25部からのはサン○イズ様だと思います。

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 19:31:03 ID:MRQsHPDs

どんだけ息短いのかｗｗｗ
ζほどではないが
今後のﾀﾞﾝｽに大期待の印刷所だったので衝撃だ。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 23:10:51 ID:0jm76MbN

暁の紙が薄いってこのスレで見たから、値札にページ数を書いた。
自己満足に過ぎないが、気になる人はそうしてみるといいかも。

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 00:55:35 ID:CIHyr6Ra

結構紙の薄さ気にするヒトって多いんだね。
長編モノが多くて在庫がかさばってしょうがない身としてはむしろ厚い紙のほうが困るけどな。

自分も超都市の新刊暁で刷ったけど、カラーの発色もかなり綺麗で白黒もくっきり出てて満足。
紙の薄さは言われてみれば次のページの枠線とかベタが少し透けて見えるかってくらい。
表紙は毎回フルカラーなんで奥付が透けて見えたって経験はいまんとこないな。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 01:13:08 ID:Dfb/gQaK

ページ数の割に薄く見えるから値打ちがないんだよ。
ウチは50pの本に400円の頒価をつけたけど
見た目が20p位にしか見えないから
すげえ割高感があるわけ。

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 01:20:05 ID:NEE5APru

通販中心だったらあんまり関係ないけど、イベントだとやっぱりね。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 01:32:43 ID:lFssdJLa

暁で今回110kgの紙で刷ったけど確かに薄い。
じゃあ一つ上の135kgにしたら希望する厚さになるんだろうか。
しかしそうすると高いよな…
暁で135kgの紙で頼まれた事ある方いますか？
本が重くなるのは避けたいけど今回の薄さだとﾍﾟﾗ本に見えて切なかった。

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 01:34:51 ID:lXpVyw3n

>>946
厚さを求めるなら美弾紙使うとか
上質に比べると、紙質が悪く感じるけど

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 01:42:46 ID:lFssdJLa

>>947
即レス有難う、でも今回美弾紙の方も薄かったんだw
色はﾌｨｼﾞｰだったんだけど、前使ったﾗｲﾑは薄くなかったんだけどなぁ。
今度試しに美弾紙ﾎﾜｲﾄで刷ってみます。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 06:42:43 ID:3bzaJDkc

印刷所を変えるという選択肢はないのかw
赤月はわりと値段高めだよね
それでも使う人はよっぽどの境さんファンなのか…

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 08:41:08 ID:sLxu6VW/

下のスレに書き込んだ内容を他のスレに書き込むウィルスが活動中な模様
例：○○スレ
　～ってところが怖い。嫌い。　などの書き込み

吐き気がするほど嫌いなスレを書いていくスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143844434/

IDであぼーんなり何なりして下さい
なお、winnyで検索した単語と落としたファイル名を書き込むウィルス（腐海ウィルス）も活動中です
詳しくは自ｼ台スレまで
【緊急事態発生】自ｼ台スレッド８【ｳｲﾙｽﾃﾗﾔﾊﾞｽ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146145703/

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 10:03:22 ID:F7sUXaWt

実物の境さんとリアルで話した事があるが、まあ確かに和み系ではあった罠。
でも、曉に頼む理由は境さんファンというよりは印刷の信頼度。多色は神だし。
紙の薄さは紙替えでどうにでもなるが確かな印刷はどうにもならんよ。

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 11:23:59 ID:cvN7d1dN

>948
ライトじゃないのに薄かったって…
前のと品質変わって感じが変わっただけじゃなくて？

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 12:21:38 ID:/DJf1YQB

境さんと話した事は無いのでそこは分からんが、
暁そんなに安くないってイメージある割には安いよ
きれいであれくらいの値段だし、早割使えば全く気にならない
2ページ単位でおkだったり普通の色変え料金で特色指定出来たり
自分には便利なので使ってるんだけど

なんで薄いんだろうな、紙…値札にページ数は今度やってみるよ
自分創作だから、
「ペラ本ばっかり？この厚さでこの値段？」とか思われるとけっこうイタい…orz

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 12:45:20 ID:huLt0/0t

そんなに紙薄いかなぁ赤月……
同じ頁数装丁の本Ｐ個の奴とか曳航とかじゃわと比べてみたけど
違いがわからんｗ（Ｂ５・４０Ｐ・美段ホワイトか上質９０

今度の本は頁数多い再録本だからいっちょ試してみるか

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 12:59:46 ID:LbpADwLL

私は薄い方がいいけどなぁ。
ぷ輪で美男子クリーム使ったら厚い厚い。箱もでかいしひどい目にあったよorz

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 14:21:13 ID:b4wTy/Xl

ところで次ｽﾚはどうする？
>950は無理そうだしついでに自分も無理

誰かお願い

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 15:49:00 ID:04etQNId

試したけど無理だった。
過去ログ倉庫が移転してるから、ｽﾚ立てる人は変更ﾖﾛ

ttp://rh45.xii.jp/insatsu/

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 20:40:58 ID:Nd3RVwCp

暁はちょっと高め、って自分も思ってたんだけど、
知り合いからカラーは持ち込みして本文だけ
刷って貰ってるって聞いて、それで印刷代計算してみたら、
今まで使ってた所より安くなることが分かって自分も乗り換えたよ。

でも、境さんが和み系と思ったことは無いな。
他の印刷所に問い合わせた時と
対応が何ら変わらないように自分は感じた。

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 20:45:24 ID:Dfb/gQaK

サカイさんは親しげな感じはしたな。
〆切過ぎに確認の電話したとき、
「〆切過ぎてますよね？」と聞いたら
「過ぎてるねえ」といわれた。

ウチは元々栗利用だったので、赤月が高いとは
特に思わなかったな……
てか、むしろ安い気がした。
めちゃ安ってことはないけどさ。

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 21:08:41 ID:V1ZXJcS3

>958-959
ｽﾚ立て出来てない今しなくちゃならない話なのか？
次ｽﾚ立つまで控えなよ

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 21:54:23 ID:dKPMTG6d

>1以降を誰か貼ってくれるなら次ｽﾚ立ててきてもいいよー

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 21:56:04 ID:wSGApQ3Y

>>961ヨロ

963 ：961：2006/05/06(土) 22:14:47 ID:dKPMTG6d

同人印刷所スレ・その48
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1141464197/

おｋ
次ｽﾚ立てた　天麩羅貼りﾖﾛ

964 ：961：2006/05/06(土) 22:15:08 ID:dKPMTG6d

同人印刷所スレ・その49
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146921242/

間違えた('A`)