同人印刷所スレ・その46

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:24:09 ID:9RsgFcsF

印刷所の名前を出すときは、当て字・伏せ字で。
■質問をするときの注意■
１．「～ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。
　　　　→最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
　　　　　　（漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...）
２．電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
　　　　→サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。
３．過去ログやよくある質問(>>2-12)を見て、同じ質問が出ないようにしましょう。
　　　　→ログが多いのでせめて前スレくらいまでは。
４．印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問（作り方や値段のつけ方）は同人ノウハウ板へ。
５．極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう（懺悔含む）。
６．ここは見積もりスレではありません。
　　「安い印刷所ありますか？」「ここより安いところは？」等の質問はスルーされます。
７．次スレは>>950にお願いします。もし駄目なら、ちゃんと次の人に依頼しましょう。

おまけ：このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。
前スレ：その45 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1127027011/
過去ログ倉庫：http://rh45.jpn.org/dojin/

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:27:27 ID:9RsgFcsF

■お役立ちスレ■
同人ノウハウ板
http://comic6.2ch.net/2chbook/

同人誌印刷所・マターリ館その9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1130460436/
■ここはヤバイ印刷所 Take10■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1128856076/
同人誌印刷所フェア・割引・専用スレッド[4]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116901390/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124087662/
今からでもOKな印刷所ヽ(`Д´)ﾉ【4】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1123508526/
【現金在中】ﾏｼﾞでヤバイ印刷所　Ｚ【ﾌﾛｯﾊﾟｰ2枚目】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118474285/
◇□ 特殊紙４連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1114826446/
同人誌の値段について◆その14
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1120594700/

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:27:34 ID:eqenX+O4

乙。
2ｹﾞﾄｰ?

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:28:20 ID:9RsgFcsF

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:29:08 ID:9RsgFcsF

その30　ttp://piza.2ch.net/log/doujin/kako/948/948210933.html

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:30:04 ID:9RsgFcsF

■よくある質問・１■……印刷方法の用語解説です。
●オフセット
　普通の印刷のこと。版を紙でとるかフィルムでとるかで精度が変わります。
●リソグラフ
　業務用プリントゴッコのようなもの。謄写版印刷のため、精度は低めです。
　線→太る、トーン→つぶれる。　週間漫画雑誌のような雰囲気。
　オフセット印刷とは仕組みが全く違うため、比較対象にはなりません。
　オフとの比較はEディットのマニュアルを取り寄せ推奨。
●オンデマンド
　必要なときに必要なだけ、という簡易印刷の意味。大抵はデジタルコピーと同義。
　モノクロ……コピーです。紙にトナーが乗るため、印刷とは雰囲気が違います。
　カラー……カラーコピーです。4C分解のみ、蛍光色の再現は不可能。
　オンデマンドを簡易に体験したい場合、キンコーズ等の出力サービスを使えばOK。

■よくある質問・２■……たびたび繰り返される話題です。
Ｑ１．余部の多い印刷所はどこですか？
Ａ１．同じ印刷所でも、時期、状況によって数はまちまち。
　　　余部は正規納品数に不良品があった時のための充填分。
　　　本来なら発注数どおり納品されれば問題ないのだから、あてにしてはいけない。
Ｑ２．印刷所によって原稿切ったり切らなかったり。何故？
Ａ２．切るメリット……版下を作る時、ずれが少なくなる。
　　　切らないメリット……再販等でノドを変える時困らない。その他気持ちの問題。
　　　どっちにするか印刷所によっては頼めたりするので
　　　どうしても切られたくない場合は問い合わせてみよう。
Ｑ３．印刷所によって同じ紙（例・上質90kg）でも厚さが違うような気がするけど。
Ａ３．ずばり気のせいではく、印刷所によって、提携している製紙会社（または卸問屋）が違うから。
　　　その為、色上質の色合いもメーカーによって違ったりするので、
　　　後で泣きをみたくない人は予め使用予定の印刷所の紙見本を請求してみよう。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:30:42 ID:9RsgFcsF

■よくある質問・３■……たびたび繰り返される話題、その２
Ｑ４．極道入稿で割増料金払ったのに印刷が汚かった！
Ａ４．納期が短いと、いくら印刷のプロでも再現出来る限界がある。多少なら諦めよう。
　　「引き受けたからにはキレイに刷れ！」と思う人は、
　　　もっと早めに入稿できるよう心がけるか、印刷所を変えてみては。
Ｑ５．特定の印刷会社の商品（フェア）について、よくある質問
　　・耐用の百合イカセットの光沢ってどんなの？
　　→ＰＰより光沢が劣る。厚みもＰＰより劣る。時間が経つと光沢が無くなる。
　　・耐用のスーパーバルギーってどんな紙？
　　→白く、厚みがあるコミック紙。ちなみに同社の書籍バルギーはクリーム色。
　　　その他の紙は、グーグルで検索して紙見本があるページを探そう。
　　・厚いコミック紙を探してるんだけど……
　　→耐用のスーパーバルギー（白）、星の紙のすばる（落ち着いた白）、
　　　緑用のソフトパステル（真っ白）などがある。
Ｑ６．印刷所の伏せ字が読めないんですが。
Ａ６．音読み、訓読み、英語翻訳など、考えてみよう。
　　　一字ずつ素直に読めばいいケースが多い。　例）百合栗８（ゆり/くり/えいと）

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:32:01 ID:9RsgFcsF

■よくある質問・４■……本文データについて
入稿はデータ形式でも、
1　プリントアウトして、それを原稿にするところ
2　ピンクマスター　60～100線に変換
3　シルバーマスターとフィルム　100線～150線
4　CTP　フィルム並み
同人で見かけるオフセットでも、ざっとこれだけの違いがあります。
印刷の違いは細い線やトーンが綺麗に出るかくらい。

■データ■
【フィルム】　S毛・西邑
【シルバー】　鈴等車道・希望21・暁・部ロス・
　　　　　　　栗栄(マルチ製版機はCTP)・日の出・山都
　　　　　　　日工・力用・耐用
【ＣＴＰ　】　ぴ子
【エルプ　】　狂信
【サーマル】　混む婦レック素
【ピンク　】　ぷ林

■アナログ■ 【フィルム】　S毛・西邑
【シルバー】　力用・山都
【エルプ　】　狂信
【ピンク　】　ぷ林・鈴等車道・希望21・暁・部ロス・栗栄・日の出
　　　　　　　日工・耐用・混む婦レック素

■フィルム版（大台）の最低ロット数
山都　　 500～（セット使用）
日の出　 800～
力用　　1000～
更新　　 500～（セット使用）
希望　　 500～
部ロス　 500～

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:32:42 ID:9RsgFcsF

■FTP入稿可能印刷所一覧
鈴・曳航・日工・暁・完備・ぴ子・由仁ぷりんと・富む
力用・部ロス・日の出・狂信・府利居区・O友・西邑
ポプ留守・栗英・希望・ﾌﾟﾘﾝﾄ歩く・混む婦レック素

■紙の厚さ■
上質紙90kg　/0.12mm
上質紙110kg 　/0.15mm
美弾紙ホワイト、クリーム　/0.155mm
美弾紙ライト64kg　/0.122mm
美弾紙各種カラー　/0.15mm

■本文インク■
・プロセス＋マットの混合　…たいていの印刷所
・マットインク　　　　　　…栗泳者、混む振れっクス、島屋（ベタに強い、線が太る）
・プロセスインク　　　　　…狂信（シャープな線になるが、細い線が飛んだりベタムラが出やすい）
・選択可能　　　　　　　　…混む触れ、日の出（ただしセットはマットインクのみ）

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:33:17 ID:9RsgFcsF

■搬入段箱■
頑丈　　　：栗栄、風呂巣、耐用、力用（紙梱包→箱に変更した場合）
使い捨て　：曳航、ポプ留守
紙梱包　　：力用（直接搬入の場合のみ。発注の際に指示すれば無料で箱への変更可）
梱包が丁寧：縞屋
箱が横長　：日の出
グッズ別箱：日の出、仮名

■原稿返却■
・納品と同時／暁・富む・部ロス・曳航（未確認）
　　　　　　　耐用と鈴は会場＋自宅搬入の場合、自宅へ。
・別送　　　／甘美・潟毛ッ戸（自宅搬入でも原稿別送）・絵輔っと（納品から一ヶ月以上かかる場合有）
・選択可　　／栗詠

■納品書の有無■
・ある　　　栗詠・希望・曳航・耐用・成功・日の出・鈴・力用・仮名沢・部ロス・富む・絵でぃっと
・ない　　　日工・絵助・自由区・プ輪・猫野尻尾
・要請求　　暁

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:38:32 ID:9RsgFcsF

多く見られる印刷所印象一覧。ただし印象に個人差はあります。
随時変化してゆくものとも思われますのであくまで参考程度に。

●値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。
　力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・子ー審出版・狂信・山都
●高くもなく安くもなく、印刷はなかなか
　暁印刷・縞屋出版・栗詠社・ぷ鈴と歩く・猫野尻尾
●詰めが甘い、もう一歩
　S毛・鈴等車道（印刷は当たり外れややあり）
　仮名沢（仕上りの当たり外れが有り、使い勝手の詰めが甘い。）
●安い。そして悪い（時もある）
　松- 日工・湯にプリント
　竹- 耐用・Eディット（オフ）・部ロス・希望21・歩プルス・富む・杭楠
　梅- 曳航・皮下りプリンター・ぷ凛ぷ凛と・ﾏｿｶﾞ王国・系9・百合栗8 ・成功・猪上
●グッズ、フルカラー表紙専門
　甘美（仕上がりはそれなり、赤や青が強く出過ぎる場合あり。ﾏｲﾚｰｼﾞ使用不可に改悪）
　松頃（無難な仕上がり、やや地味目か　原則データ、アナログ要スキャン料）
●対応がちょっとモニョ…
　由仁プリント（広島弁のおっちゃんが怖いかも）
　鈴等車道（電話対応がややモニョの時も）
　栗詠社（電話・直接で社員に当たり外れ）
　猫野尻尾（客に電話で怒鳴る・社員降臨）
　ﾏｿｶﾞ王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃)
　対用（秋葉店のみ、ハズレ店員アリ）
●要注意
　耐用（運送が原因で大量落とし）

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:39:38 ID:9RsgFcsF

多く見られる印刷所印象一覧。続き。

●論外…気内（イベント大量落とし）・Z
混む触れ(発注受け杉＆冬ｺﾐ大量落とし&対応禿遅＆返金も無し＆商品納入遅延&SCCでインクジェット出力疑惑)

自由区
時期ネタのつもりかスー/フリを銘打ったフェアを開催、
宣伝FAX送りつけ事件等あり。発注時FAX欄無記入等で対策すべし
2005年9月のオンリーイベント(規模：210sp)にて、パンフレットの発送指示を貰っていたにも
かかわらず未発送という不始末をしでかす。その後HPに謝罪文(簡素)が乗るも、
同ページ内にアクセス解析、「信頼NO.1!」なる広告も載せる。 ※謝罪文は2週間とたたずに消された。
赤豚全国大会では他人の表紙の本が搬入された。
ﾐｽを指摘して問い合わせると機械の調子が悪いと返された。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:42:32 ID:9RsgFcsF

特殊加工その１

名称が同じでも同じものとは限らず違う名称が違う加工とは限らないため
使う際は資料請求・問い合わせが吉

【ホログラム】
■島屋：スターダスト（星と点描）、ミラーボール（玉）
■湯煮：星、玉
■爾志村：サイトに見本なし。要問い合わせ
■明日名露：玉、星＆点描
■曳航：万華鏡、星砂
■じゃわ：サイトに見本なし。マニュアル参照
■完備：星、玉
■日航：スターライト、シャンデリア、スピン、プリズム、サンドビーズ、ステンドグラス、3Dスター、3Dボール
■猫尻尾：サイトに見本なし
■漫画王国：スターサンド、ライトスター、ホロスコープ、スターダスト
■山都：スター、ジュエル、モザイク、デューン、レインドロップと「スーパーホログラム」としてジュエル、モザイク
■力用：シティーライト、スターダスト

【テクスチャ】
■島屋：キャンバス（布目）、ヘアライン（縦スジ）
■漫画杭楠：アラレ（モザイク）、ヘアライン（縦筋）、布目
■山都：エンボス（布、梨など）

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:43:14 ID:9RsgFcsF

特殊加工その２

【テクスチャ】

■島屋：キャンバス（布目）、ヘアライン（縦スジ）
■漫画杭楠：アラレ（モザイク）、ヘアライン（縦筋）、布目
■山都：エンボス（布、梨など）

【グロス】
■日の出：薄盛り、厚盛り、ラメ入り
■完備：ウキウキ加工
■山都：フラット、テンコ盛り、ラメ入り
■力用：スポット、厚盛り

【他特殊加工】
■日の出：リオトーン（ざらつき加工）、蓄光印刷
■完備：みぞれ加工（ざらつき？）
■山都：ベルベット（植毛）、蓄光、香り、エッチング、スクラッチ、発泡
■じゃわ：ステルスアート（つや消し疑似エンボス調、パターン8種+オリジナルパターンも可）
■力用：トランスタバック（部分的ホログラム+マットニス、パターン5種）、リオトーン

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:45:11 ID:9RsgFcsF

エロへの寛容度１

その40>>356
「女性向け」ｴﾛ（結合部局部ﾓﾛ・修正は有）に寛容な印刷所を探しています。
自分の経験では
■厳しい：耐用・力用
●寛容：鈴
程度しかわかりません。
富むとか湯煮とかはどうなんでしょうか。
他の印刷所についてもお聞きしたいです。

その40>>360
自分の経験(男性向けがっちゅんエロ)だと
■厳しい：耐用、力用
■普通：日工、曳航
■寛容：じゃわ、混む、栗栄、日の出
寛容な所は本当に部分に線が入ってればよかったりしたけれど、
耐用なんかは『具は絶対見えちゃダメです！』と言われて

その40>>367
P子　>寛容～普通くらいかな？　相対評価できなくてすまんが。

その40>>372で出てた参考スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100390139/303-323

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:46:02 ID:9RsgFcsF

その45>>84
暁の修正基準について聞いてきました。
具はけっこうしっかり描くほうですが、カリさえ隠してあればおｋみたいです。
テンプレ候補（>>17）でいうと寛容～普通くらいに感じました。

その45>>241
暁
男性の場合は>>84、女性の場合は九里が隠れてればオｋ？かと
とはいえ自分のは多少見えてたけど…。（結合時には上部に横線だけ）

その45>>826
使った感じだと不ロスも寛容だったよ。

エロへの寛容度２

その45>>827
普通の基準がわからないけど自分が使ったところ
■男女とも厳しい：曳航
■男女とも寛容：富む（炉OK）、部ロス（炉OK）、大伴、縞屋

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:47:00 ID:9RsgFcsF

表紙割引印刷所

縞屋…持ち込み可・一冊につき10円割引・早割併用可
暁……持ち込み可・ｶﾝﾋﾞ同様4P分サービス・他の割引と併用可
　　　（セットものは不可）
鈴……持ち込み可・基本料金から10％オフ・おひま割引併用可
　　　（大イベント合わせは入稿日により割引率が変動）
由仁……持ち込み可・基本料金から10％オフ・早割と併用不可、一部割増と併用可（頃頃セットも併用可）
栗英……持ち込み可・基本料金から10％オフ・他の割引とは併用不可
オオ友……表紙持ち込み用のセット有り
胃の上……持ち込み可・ｶﾝﾋﾞ割引有り・早期誕生月割引と併用可（3割引まで）
希望……持ち込み可・基本料金から10％オフ＋コミックルンバ1種類無料・他の割引とは併用不可

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:48:05 ID:9RsgFcsF

とりあえず全部…か？
テンプレ候補、まとめる時間なくてごめん…

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:55:22 ID:+0b2IAxq

>>1　乙！
めちゃくちゃテンプレ長いスレ、ホントに乙。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:57:04 ID:P7Ue4bsw

ところで、耐用の大量落としの件は、
そろそろはずしてあげたほうがいいような気がする。
滅茶苦茶誠実な対応してたし。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 22:58:09 ID:6l54uCvR

>>1
乙！
ここのテンプレ長いな～～

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 23:02:51 ID:G8vhoymy

>1　ほんとに乙です

>20　はずさないまでも対応は良かったとか入れてもいいかもね

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/07(月) 23:05:32 ID:92sEE+6m

>１乙
次スレからはテンプレのよくある質問を>>2-20くらいに
変えてもいいかもしれないね

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 07:49:27 ID:XwUFexSn

>>1
乙と言わせてもらおうか

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 10:12:35 ID:S+KG5jch

>>1乙！

ところで自分、アナログ入稿の字書きで表紙はイラスト1Ｃ、
この一年、力用・耐用・曳航・縞屋とジプシーしてみたんだが、
結果、だいたいここで言われたとおりの仕上がりでした。
力用は印刷きれいだけど裁断が甘く、
耐用は全体的に薄くてきれいとは言いがたく（表紙ちょっと汚れてるのが数冊）、
曳航はサービスでプロ漫つかってくれたので恐ろしく印刷はきれいだったけど製本が不安、
縞屋は表紙と製本は悪くないけど本文印刷が汚い。

縞屋、本文印刷さえきれいならなあ、納期も短いし近くて直接入稿しやすいから、
ここに落ち着くんだけど。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 13:07:45 ID:xC01TRWg

>1さん、乙です

自分も印刷所ジプシー。
なかなか一ヶ所に決められない。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 13:31:57 ID:eK1DxQEh

>1
乙です

印刷所ジプシーの人をなんとなく尊敬してしまう
自分は初めて刷ってもらったところにずっとお願いしているよ
印刷所変えるのが面倒になってしまって慣れているところでいいやーって
〆切に追われていると印刷所を変える余裕すらもなくなってしまうし　orz

一応、２回くらい浮気はしたんだけどね
一つは〆早くて辛くて、一つは値段高くて辛くて、
結局もとに戻った

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 14:54:29 ID:WqCLzs5l

初めてならここ！て言うとやっぱり仮名沢あたり？
出来たらコミケの早割あるとこ……

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 15:22:56 ID:p0Qk40k6

>28
ほれ
【自由苦、混む婦レック素、Z】

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 15:23:55 ID:GbRHKvi9

>28
安い上早割有となると句意っ楠とかか？
その代わり〆切早くて繁盛期は印刷博打になることもあるみたいだね。

自分は装丁の関係でたまに浮気するけどやっぱり初めて刷ったところメインだな。
値段やら〆切、対応とかで離れられない。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 16:34:31 ID:3fHiRxx0

漏れは遅い締切とある程度の品質と、
オンリー合わせ２０％オフで栗から離れられんな。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 20:04:06 ID:58rb0O3H

栗、あれで対応がよければ使うんだがな
態度悪杉

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 20:15:27 ID:AgbpZj1e

自分も>31に加えてメンバーズで更に旨味があるから栗から離れられず…
直接入稿できるってのもあるし
あまり対応でモニョったことはないんだが運が良いだけかな

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 20:41:10 ID:MKkVaNwP

同人を始めてからずっと使っていたところに、
今までよりも少し多い部数を早めに入稿したら
白抜けページが後から後から出てきて、交換とチェックに大わらわ。
そこは普段割り増しがないからということで愛用していたんだが、
苦情を言い立てる前に、使うのを止めてしまった。

現在愛用しているのは部ロス。
ﾉﾍﾞﾙｽﾞﾌｧｲﾝが薄くて軽くてお気に入り。
大イベント前の４０％オフが無くなったことが非常に残念。
小説だが、今のところ印刷に不満はない。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 20:42:11 ID:1XlSLZn7

ここ一筋！という印刷所がある方がうらやましい。

自分は見積もりが大好きで
毎回、ページ数と装丁が決まりだしたら
数日間は料金表と向かいっぱなしで
最終的に一番値段が安いか、納期が早いかのところを選ぶ。
ので、ジプシー生活。

正直、原稿やるより見積もりの方が楽しい。
冬祭りの招待状が来たので、
今回も11月中は見積もりウハウハ祭りが起きて
12月にヒーヒー言いそうだ。

言うまでもないが、たいてい11月のツケが響いて
予定通りの入稿日に間に合わず、
特急料金になる。
本末転倒の同人野郎です。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 21:13:40 ID:xWTw5+tD

＞正直、原稿やるより見積もりの方が楽しい。
その気持ち凄く分かる・・・。
こっちは見積もりって言うか、装丁とか考えている時間が楽しいんだけどね。

私は印刷所は安いところばっかりだなあ。
杭ッ楠とか耐用とか。
赤月がセットだと意外と安いことを知ったので今度使う予定だけど。

栗は二割引も締め切りが遅いのも魅力だけど
どういうわけか自分が参加する厭離に限って栗の提携が無い。
栗あんだけいっぱいイベントと提携しているのに・・・。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 21:25:50 ID:ocu+iI8y

自分はメインの本（フルカラー表紙である程度厚みがあって在庫長く持つ）のは
いつも決まったところだけどそれ以外はいろいろ冒険してるよー
松頃＋暁の早割りと狂信のセット早割り比べたら値段も締め切りも変わらなくて驚いた
原稿やるよりとまではいかなくてもｗいろんなとこ使うの楽しいよね
装丁別部数別ページ数別に安さが違ってくるからいいとこどりで

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 21:29:15 ID:VjXpCjWX

本文割引は暁とか色々見たけど、表紙が安いのはどこなんだ？
出版社によっては表紙のみの印刷お断りって書いてあるし……(´・ω・｀)

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 21:31:13 ID:qWEeJevh

>36
自分もよくわかる。
見積もりや装丁考える時間が最も楽しい。

印刷所はいつも決まったところだけど、その範囲内でやってる。
カラーの再現が好きだから日の出にしてるよ。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 22:32:08 ID:cLqTh0GC

>>25
質問です
同じく字書きでアナログ入稿、次に縞屋を使いたいと思っています。
「本文印刷が汚い」というのを具体的に知りたいんですが
あるはずのないゴミがついているとか、
文字が太るもしくは掠れる、とかでしょうか？

私は最近鈴を使っていますが
本文印刷はとても綺麗。文字を濃く出してくれるので。
ただし製本に難ありです。いっつもナナメってます。
あとは箱が薄いので、多くの本のカドが折れて届く・・・予部以上なのはいただけない。
それさえなければ、安くて対応も満足なんだけど。

41 ：25：2005/11/08(火) 23:13:54 ID:6ZLsc2P5

>>40
頁によって微妙に濃さが違うなあ……と。
気にならない人はならないかもしれませんが。

偶然なんですが、今ちょうど縞屋ユーザーの友達と話してまして、
彼女も本文はけっこうアタリハズレがあると言ってました。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/08(火) 23:46:56 ID:0T5sUlQP

>40
自分はデータ入稿で、本文用紙は上質110Kgと昴を使いましたが、
データにはない１mm程度の太さの線が数箇所、
引きずったように横に出ていました。
点を１つ置いて、それを手でこすった感じ。
40ページの本なら3枚ぐらいの割でね。
嶋屋では3.4回刷ったけど、いつもどこかにこれがあって…。
特にクレームは付けなかったので、原因は謎です。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 01:05:17 ID:FkNyyVmt

本文がアレだった縞屋に線を太らせない為にはどうしたらいいか？」と聞いたら
「そのように指定してください、あと上質紙を使ってください」と言われたよ。
自分的に上質紙は重くて嫌だったから星の紙の白を使ってみたけど、言わない時より太らなかった

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 10:46:45 ID:8k4e8Gdb

>40
同じく字書きで鈴使用。本文印刷に不満はないし
対応がアレでも気にならないし安いし融通きくからいいんだけど製本はね…
この間PPかけた表紙の本、裁断が汚くて
端がちょっとめくれてた時には溜息が出た。
でも箱は薄いけど本のカドが折れて届いたことはないです。
宅配業者の当たり外れかなあ。

45 ：40：2005/11/09(水) 10:49:48 ID:orI0yFnu

>41-43
レス感謝です！

昔、プ厘を使った時に「ページによって濃度が違う」を経験し、
もう二度と使わない。と思ったんですよね・・・。
アタリハズレがあるなら、アタリに賭けてみようかなー？

単色刷りにPP加工するのが一番安そうだったんですよね。縞屋。
いちど使って、42さんと同じ汚れが出るかどうか確かめてみよう。
文字ページは白っぽいから、汚れ目立ちそうで怖いけど。

どうもありがとうございました。

46 ：40：2005/11/09(水) 10:57:57 ID:orI0yFnu

>44
リロし忘れていたらレスが。
鈴は製本さえ綺麗だったら・・・といつも思いますよ。
このあいだ300冊刷ったらそのうち50冊近くが微妙な角折れ、20冊くらいが「売りたくないくらいの」角折れでした。
60ページという薄くも厚くもないページ数で
本文はリニュ前の美男子なので、柔らかかったのかも？

20冊は見本誌やら身内に配るのやらで消費すればいいけど、50冊近くの「微妙な」ものをどうしようかと。
自分だったら角がちょっと曲がった本を買うのはいやなのです。
けど、人によっては許されるレベルかもしれない。
私が神経質なだけかも。ちょっと悩み中。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 13:21:01 ID:BxI761ZF

縞屋何度も使ってるが、本文汚いと思ったこと一度も無いけどな…。
データとアナログ、字書きと絵描きで違うんだろうか？（自分はデータ・絵描き）

でも☆の紙すばるだと確かに線は太り気味だった。
これは縞屋に限った事じゃないだろうけど。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 14:47:14 ID:Qfrr9XHv

縞屋は200部↑から違うって話出てたよね。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 14:48:52 ID:psqge9P0

>46
自分なら、角折れのことを印刷所に
「こんなんありました、気をつけてほしい」程度にクレームというより
注意促す感じでメールかなにか入れつつ、
微妙な分はイベント売りする。
イベント売りなら買う方も現物見て買うわけだし
気になる人なら折れてないのを選んで行けるように、
さりげなく山ふたつにしてディスプレイするとかで
（片方に微妙なの、もう片方はきれいなのが上にくるように積んでおく）。

ちょっとその微妙さがわからないのであれだが、
複数の友人に見てもらって判断するのがいいかもしれない。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 15:50:12 ID:i+sd67oD

初めてプ厘を使ったのが、冬コミ合わせで、今日到着しました。
表紙甘美で表紙の納入予定日は８日。少し早めに納品してくれたのかしら。
本文は１０月の終わりに入れていたから、表紙をつける作業だけだったのでしょう。
ざっと本文（小説）を見たのですが、ページ毎の濃淡は気になるほどではありませんでした。
余部だけ自宅なので、残りの百冊は会場で……確認はするつもりない。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 16:07:59 ID:qOLwuAEa

自分も何回か島屋使ってるけど、そんなに本文が汚いと思ったことはなかったな
（データ・アナログ両方で絵描き）
ただ、夏に出した本（200部）に見覚えのない汚れがあって、このスレ見て「これが…？」と思ったよ
以前にオール丸ペンの本を30部で刷ってもらったけど、綺麗に仕上がってた
上質紙だったからかな
500部刷ってもらったこともあるけど、特に違いは感じなかったけどな

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 16:12:09 ID:qOLwuAEa

自分の書き込みを見直したら、ちょっと気持ち悪かった
ｽﾏｿorz
島屋は多少の難があっても、対応悪くないし融通が利くので気に入ってる
ジプシーするだけの気合がないのもあるんだけどな

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 17:06:47 ID:nMIj5LtR

印刷所に、刷ってもらった後にお礼のメールとかする？
した方がｲｲのかな

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 17:20:39 ID:7Pck0g+R

今度分厚い再録（背幅が1.5～2cm程度）を鈴で刷ってもらおうかと思うんだけど、
製本に難アリなら違う印刷所を選んだ方がいいんだろうか。
本文に美弾紙を使いたいので、鈴が部ロスあたりで悩んでいるんだけれど、
部ロスの製本が分かる人いますか？

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 17:38:32 ID:lFrB+AWA

>54
部ロスは背の角がかっちりしてます。
製本も悪くない印象。
特急のときは糸状の糊が本の表面にもくっついてることがあるがw

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 18:20:26 ID:Sk9upsTe

>>53 普段はしないがこの間ギリのものを間に合わせて貰って
お礼のメールをしたよ

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 18:42:38 ID:U/rWhzA/

>54
風呂巣の製本はきれいだよ。自分は84ページの頼んだことあるけど
忙しい時期だったにもかかわらず印刷も製本も満足できる仕上がりでした。
風呂巣は梱包資材が気になってやめた…

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 18:48:58 ID:UVAaQ5B3

風呂すの梱包、なんか問題あったっけ？
自分は丈夫で好きで再利用してるけど…

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 18:56:14 ID:qD3XDS5P

他の人の印刷ミスらしきものがシュレッダーかけたものを、
袋に入れて緩衝材として使ってるっていうｱﾚか？
シュレッダーかけてあるし、ちゃんと袋にまで入れてくれてあって、
むしろ自分は丁寧だなーと感動したわけだがｗ
どうせ相手は皆同人者なんだし、あんま気にしなくていいような……。
がっちゅんシーンすらそのまま使ってしまうじゃわや、
トイレットペーパーの巻紙を大量に詰め込んでくる
腑リークと比べるのがいかんのかもしれんが。

梱包といえば、厨向けと思っていた糊末の梱包が
今まで使った印刷所で一番綺麗だったのが記憶に新しいよｗ
わざわざﾌﾟﾁﾌﾟﾁ巻いてあってびっくりした。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 19:07:33 ID:U/rWhzA/

シュレッダー、向きを考えてかけてくれるといいんだけど
小説本のアレなシーンの喘ぎ声がそのまま読めてしまうのだったんだよ
自分も字書きの身なんで、ちょっとツラかったんだ…orz
漫画なら無問題だと思うよ

61 ：46：2005/11/09(水) 21:08:41 ID:9Rta8hwR

>49
アドバイス感謝です。確かにイベント売りなら買う人も納得かな。
友人にも相談してみます。ありがとうございます～

カド折れの責任は、印刷所よりも
宅配業者の責任が大きいかも？と思いました。
次回入稿することがあったらちゃんと言おう。

ちなみに鈴で気になるのは製本というか断裁の方です。
薄い本を切るのが上手くないのかもしれない。めくる部分の断面がナナメになってたり。
けどこれもアタリハズレがありますので、真直ぐなときは真直ぐです。
経験上、ナナメってたのは20p台の本ばかりで、厚いの（60p～）は大丈夫だった。
鈴、印刷は綺麗だと思うんだけど・・・よい断裁職人が育って欲しいものです。（？）

62 ：427：2005/11/09(水) 22:02:01 ID:RgQjng0x

原稿不備ってのはどのくらいの範囲を指すんだろう。
同人初心者だが、印刷所から○ページの原稿の端が切れてたから原稿
送り直してくって印刷あった。そこは後書きページだったんだが、エクセル
で急いで作ったから端が切れてしまってたらしい。5文字くらい。
トンボや表紙の大きなミスなら兎も角、本文の字が切れてて不備扱いになる
とは思わなかった。
印刷するのに問題なければ原稿作成のミスは自己責任で印刷所はそこまで
チェックしてくれないと思ってたんで丁寧な仕事してるなー。
って思ったんだがこれって普通なのか？

だが、３週間前に入稿したのに納品の数日前に連絡きて急いで原稿
送っても納品が一週間くらいずれるかも言われたんで素直に感謝するには
ちょっと複雑だ。…これも普通のことなのか？

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 22:19:41 ID:1r3tUswH

じゃあ
「原稿そのまま使っていいですから納品日優先してください」
といえば？

>62は連絡もなくそのまま刷られてても問題なかったかもしれないが
「なんで連絡よこさなかった」ってｸﾚｰﾑつけるやつもいるし、
印刷所も自己防衛のつもりだったかもしれん。

64 ：62：2005/11/09(水) 23:09:53 ID:RgQjng0x

63>>
携帯に着信は言ってたんだが仕事で気づけなくて、帰ったらメールで要請
きてたんだんだよ。
急げば宅急便間に合う時間だったんで慌てて送ってしまったんだが、送った
後になにやら不思議になってきたもんで聞いてみたんだが、愚痴だったな。失礼。
というか、刷り上がった後に気付いたら「やっちまった…」であきらめる
が直せる段階で指摘されると気になってくる罠。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/09(水) 23:23:14 ID:9BZ82ezd

もともと62本人の作成ミスだしな。
納品日優先でミス原稿のままにするか
原稿を直して納品日をずらすか２択でおかしくないと思う。

印刷に問題なければそのまま刷って納品してくる印刷所もあるだろうし
そうだとしても印刷所に問題はなかったわけだ。
それを連絡してくれるのは印刷所の親切だが、
そのミスを直したいのであれば、
正しい原稿をおさめた時が発注日になるわけで、
納期が伸びるのは印刷所のせいじゃないわな。
だから、納期を最初の予定日にしたいのであればミス原稿のままでお願いすれば無問題。

＞３週間前に入稿したのに納品の数日前に連絡きて
がひっかかるのだろうけど、入稿した日に印刷するわけじゃないし
納期三週間と印刷所が提示したならその三週間のうちいつ印刷作業しても
納期に間に合わせれば何の落ち度もない。
数日前なら納品日は守られただろうね。問題のない原稿ならば。
入稿された原稿が完全原稿であるのは前提条件。

＞原稿不備ってのはどのくらいの範囲を指すんだろう。
差し替えしなければならない原稿は明らかに不備に思えます。
逆に、文字切れててもそれでいいです刷っちゃってくださいと言えれば不備ではなくなるね。

66 ：65：2005/11/09(水) 23:25:21 ID:9BZ82ezd

ごめん、62さん、リロればよかったorz

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 00:19:30 ID:WLt4vNV1

質問なのですが、きらびきＡ180gという紙をFC表紙に使おうと思っています。
光沢のあるストライプ模様の入った紙です。
この紙は私の頼む印刷所ではPP加工必須の様なのですが、つや消しつや出しどちらが良いか悩んでいます。
見た事がないので…
私の好みでつや消しにしようと思っていたのですが、光沢のある紙なのでつや出しの方が良いのか？と思いまして…
使った事のある方、見た事のある方等いらっしゃいましたら感想をお願いします。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 00:41:47 ID:cQgVkeLy

きらびやかにしたいなら艶あり
キラキラ感僅かに味わいたいなら艶消し

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 01:23:21 ID:sgnqx7vr

きらびきにつや消しもしっとり仕上がって中々良いよ。
好みでどうぞ。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 04:50:59 ID:tUhNDWpc

日の出の透明印刷が気になる。
表紙に使えるのカバーだけなんだよなあ。
山都みたいに中綴じで表紙にしてもらえるなら使いたいんだけど。
日の出は通常無線綴じだからカバーにしたのかな。
カバーついてるとどうも読みづらくて苦手なんだよね。

山都は中綴じにしてくれるけど透明フィルム表紙の値段は応相談に
なってるから相当高いんだろうなあ・・・

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 06:20:41 ID:gfpk5+SR

じゃわで捨てレスアートを使いたいけど本文は刷りたくね

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 07:41:30 ID:cQgVkeLy

>70
友達に聞いたけど山都の透明表紙は1000部からで25か30ﾏﾝ～だと

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 11:21:34 ID:tUhNDWpc

㌧
やっぱ山都は高いねえ

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 11:40:17 ID:/jpauMaQ

今度初めて松頃利用して新シェルリンプレーンにクリアPP掛けて
印刷しようと思ってるんだけど、過去ログ見てたらPP掛けると
気泡が目立つというレスがあったのでちょっと悩んでます。
最近同じような仕様で印刷した人がいたら実際のところどうなのか
意見を聞かせて貰えるとありがたいのですが･･･

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 18:26:02 ID:tQ0m0Js6

>53
きっと印刷屋さんも嬉しいし、忙しい時の励みになると思うよ。
ぜひ送ってあげて！(･∀･)

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 20:53:39 ID:nQMHuPMj

>74
もし本当に「気泡」なんて出来たらそれはPPに問題がある
個人的な見解だけど、シェルリンはコート系に比べると紙質が少しラフ目
分かりやすく極端言うとコート=上質、シェル=コミック紙？

マーメイドみたいなぼこぼこの紙にPPした時の事を考えよう
紙がボコボコしてるからPPとの間に隙間ができる、空気が溜まりやすい
シェルリンだとコートよりは空気が溜まりやすいだろうけど
自分がやった時は大丈夫だった、光にかざすとぼこぼこに見えるけど
それはシェルリンがぼこぼこしてるからであり、味だと思う

実物見たかったら本屋行って、PSのて/い/る/ずof幻想の攻略本の表紙か
兄が出してるま/く/べ/すって言う同人作家の雑誌の表紙どうぞ

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 21:13:57 ID:9gRB3PU8

＞53
なにかのついでにお礼メールならいいけど
お礼だけのメールだとそれの為に返事を書かなきゃいけないので
気持ちは嬉しいけど忙しいときはやめて欲ｽｲ……

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 21:21:27 ID:7UyMvA8i

攻略本は、同人でも出来そうなレベルでの素敵装丁が多いから参考になる。
特にﾊﾐ痛は新しいもの好きみたいで、
絵笛腑タクティクス（1997）の表紙で既にスポットグロスが使ってあったりとか。
誤植だらけだけどｗｗｗ

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 21:34:27 ID:Eys/r6GU

>>76
７４です。おお、丁寧に説明していただきまして助かります。
なるほど、紙の性質というか平滑度からくる現象の一つと
捉えといたほうが良いのかな。
早速明日は大きめの本屋に行って、教えてもらった現物で
確かめてきます。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 21:35:27 ID:UNpHDxK2

カレンダーフェアでA5サイズ一枚やってるところないかな？
完備とか力用とかいつもカレンダーフェアやってるところ探ってみたけど
数枚組みセットとかA4一枚とかしかない…
前完備でやってた気がするんだけどな
オマケとして丁度良かったから使った気がするんだけど

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 21:47:19 ID:Hkn5aPi2

>80
A5サイズ…というかB5以下一枚のって見ないな、そういえば。
完備のカレンダーコレカじゃ小さすぎるか。
日付部分を自分で作るのならカラーチラシ印刷を利用するという手もあるけど…
そんな自分はﾌﾟﾘﾊﾟｸでカレンダー作る予定

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 22:26:54 ID:9cJTQKsH

余部って普通何冊ぐらい入ってるもんですか？
今回B6の本を200オーダーしたんですが……。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 22:34:02 ID:j8hazoW6

ノウハウ板に余部スレがあるよ

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 22:43:12 ID:9cJTQKsH

読んできます。サンクス　ﾉｼ

85 ：62：2005/11/10(木) 22:57:21 ID:GcHaeq7y

>>65
＞文字切れててもそれでいいです刷っちゃってくださいと言えれば不備ではなくなるね。
ありがとうございます。納得しました。
それにしても印刷所はもっとシビアで容赦ない所だと思ってたんで驚きです。
それとも耐用が丁寧な仕事してるのか？

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/10(木) 23:45:22 ID:6ykHarfq

>>85
シビアで容赦なくやってたらｸﾚｰﾑｷﾀｰ！とか客足遠のいたとか
そういう経験でそれ相応の対応をするようになったんｼﾞｬﾏｲｶ？
漏れ的にはデータ放り込んで翌日か翌々日には不備を連絡してくれる
印刷所の方が丁寧な仕事と言えるが。
どれをして丁寧な仕事と言うかは人に寄るから
藻前さんがそれで丁寧だと思うんならｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 00:54:53 ID:TTsvsKzH

漏れデータで入稿した次の日に印刷所から
「他のページはノンブル全部綴じ側に打ってあるのに、○ページだけ
ノンブルが外側に来てますけどこのまま刷ってもいいんでしょうか？」
って電話貰った事あるよ
ウチの本隠しノンブルがﾃﾞﾌｫだったんで慌ててノンブル打ち直したよ
こういう電話は本当にありがたいです

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 01:38:20 ID:i6BmD9Hs

>85
私は曳航使ってるけど、以前「表紙の文字が切れてしまいます。こちらで直してみたのですが、限界があって…」と即効で電話かかってきたことあったよ。
納期ずらせないから「そちらの判断である程度体裁取れる形でお願いします。クレームは一切つけません」といったら
本当にある程度体裁取れる形で作ってくれた。今は大体どこでもそうなんじゃまいか。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 10:50:40 ID:gLOEyE5f

>87
自分も全く同じ連絡貰った事ある
ちなみに日の出だった。
100ページ越えの本だったのに入稿当日に連絡が来てビビった。
ネット入稿で入稿の2時間後くらい
仕事早いなと思った。

90 ：53：2005/11/11(金) 11:53:01 ID:OjPcMKAS

>>56、75、77

素朴な疑問に答えてくださってありが㌧
お歳暮とかお礼のメールとか書いてあるのを見たので
何もしてない自分に不安を覚えたのです…。
次回、見積もりついででﾏﾝｾｰメールしようと思います

上のとは別件だけど、栗で作った本を由仁で再販してみた感想
（作風は細い線多めの少女漫画タッチ）

栗（マットインク）　線の再現度ｳﾂｸｼｲ・トーンはグラデもくっきり・ベタもっさり(;´Д｀)
栗（プロセスインク）　線かすれ気味・トーンも少しかすれ気味・全体的にはきれい
由仁（再版なのに〆切2日過ぎで2割増）　線の再現度ｳﾂｸｼｲ・トーンはグラデの濃い部分はつぶれ気味・でもキレイ

個人的には栗マット＞由仁＞栗プロセスって感じでした。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 13:12:35 ID:gjENBt9B

>>88
自分も昔まだアナログ入稿だった頃、曳航に表紙原稿送ったら
「原稿の紙質のせいで全体的に青みがかってしまうのですが、このままで宜しいですか？
それとも肌色が綺麗に出るよう調整して印刷しましょうか？」
って電話くれた。
ちょっと高級な紙を使って描いたんだけど、それがどうやら白すぎて青みがかってしまったようで。
描いてて全然気付かなかったから、あの連絡はありがたかったなぁ。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 13:26:22 ID:zzU2PGZM

力用のパック、他の手堅い出来の印刷所と値段を比較してみたら余り差がないのね。
高いイメージがあったから目からウロコ。
品質落ちたって話が気になるけど試しに使ってみようと思った。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 13:41:05 ID:DrDBMo5Q

力用、早割がセットにも効くってのがいいと聞いたことはある
締め切り早めだから使うことはないがw

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 13:42:54 ID:gLOEyE5f

日の出なんかもパックだと少部数でも安いよね
でも200～900位だと割高な気がする
自分300～500くらいだから正直微妙
200だと装丁によっては赤になるし
パックだと〆切が早まるのもネックだ

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 13:47:14 ID:5n1kkfzR

日の出は100以下か1000以上という気がする。
せっかく会員なのに、極端すぎて自分には使えない。
次からは会員もやめるよ…

力用は意外に安いかも、という印象だ。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 14:01:09 ID:G6qPwVUo

暁もテンプレで手堅くに入ってるが意外と安い。
逆に安い、という日工は暁より高かった。
最近～５００部になったんだがテンプレになかなか当てはまらない。

そして意外と憧れの西邑がそれほど高くないと気がついた。
送料は高いがｗ

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 14:16:58 ID:5n1kkfzR

自分もだ＜テンプレに当てはまらない。
600部なんだが、500部を越えると使えないセットやパックが出てきたりして
普通の基本料金制で刷ってもらうこともしばしば。
100P超えの本ばかりだから送料が一箱単位のところは異常に高くつくし
毎回電卓たたいては迷っている。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 14:46:02 ID:tBhrjiap

500～1000はﾃﾝﾌﾟﾚとはまた全く違ってくるよね……。
800～900刷ってるけど、小部数向けの印刷所が案外高かったり、
かといって大部数向けの所も高かったりｗｗ
毎回計算してみないと、ページ数によってかなり値段が変わってくる。

1000以上になると、印刷所によっては締め切り面でも優遇されてくるんだけど。
日の出は割高すぎて使えたものじゃない上に、
この位の部数だと対応面でも優遇されない……ｗ

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 14:59:55 ID:p6agv/93

>>97
＞500部を越えると使えないセットやパックが出てきたりして
500部+100部とかで別発注できないのかな。
高くなるのかな＿|￣|○ピコなんでその辺の値段わからん

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 15:25:03 ID:gLOEyE5f

>99
>97じゃないけど、多分それだとパック使わないで
普通に印刷した方が安いとオモ……

日の出の優遇は1100部以上だったっけ？
あれをうらやましいなと横目で見つつ
スピード王の予約電話をかける社会人ピコだ。
金で時間買ってるよ……

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 15:47:10 ID:G6qPwVUo

パックより基本料金の方が使いやすいよね。
漏れはもっぱら表紙持込＋基本仕様だ。
持ち込み割引もあるし少し安くなる。
最近はパックはほとんど使わなくなった。

なぜならパックは締切りが早いから＿|￣|○
>>100同志よ…

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 17:11:11 ID:FOTqpT4c

すいません、ﾌﾟﾘﾝﾄ仲で本を刷られた方いらっしゃいますか？？
テンプレとか他スレでも話を見ないので
４０％ＯＦＦはありがたいと思うんだけど
冬合わせでデータ入稿予定です。

よかったら刷った事ある方
再現の具合とか聞かせてください。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 18:55:35 ID:mONWayUy

>>1嫁

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 22:02:32 ID:KrZDDuXX

>>96
暁は閑散期常時２割引だし、元々基本料金もそんなに高くないよね。
この間始めて入稿してきたけど、暁セットは価格破壊だと思った・・・。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 22:54:57 ID:ouP9FVzd

希望21で印刷頼んだら、6mmほど斜めに切らてた
曲がってますよ21さんorz

初めて斜め裁断されたので、不思議な気分

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/11(金) 23:17:49 ID:xRn8qBSj

>>81
㌧。どうやらやってないみたいだね…
オマケに丁度良かったのに残念
自分で自作かな

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 00:13:00 ID:yfBOQqBt

>>104
締切がちょっと早めなのがなあ・・・特に大イベント前のセットとかフェアが
再販する場合とかだとかなり安くなるんだけど

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 08:21:21 ID:Z9OVnLTJ

>>96
部数同じ位だけど、西邑は本文だけだったら値段普通なのね
カラー表紙とかPP加工が高いと思った
あと、500部くらいだと大台印刷も微妙に使いにくいかも
ゲストした本が栗の大台印刷+110kg上質紙使ってたけど、
自分の原稿がこんなに綺麗に出るなんてorzだった

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 08:27:09 ID:9LEGIETZ

つーことは表紙を持ち込めば憧れの西邑も
夢ではないってことかｱﾋｬ
冬見積もり取ってる最中だけど
楽しすぎて原稿が進まない矛盾

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 15:11:31 ID:rjkSchKF

>109
300部程度で西邑を使った俺様が通りますよ。
表紙持込で割引使えばそんなに手の届かない印刷所でもない。
一回フィルム製版を味わってみたかっただけだったんだけど
俺の原稿が拙すぎて、実はそんなに感動を味わえなかった罠ｗ
データとアナログの混在が容赦なくできたのが当時としては嬉しかった。
あそこは特殊紙の紙代が安いのだと使ってるﾔｼが言ってた。
結局大部数刷らないと意味ない話なんだけどね。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/12(土) 22:53:58 ID:UT+t1tB5

爾志村は前に、表紙末頃でﾄﾞｺｰﾗ使って刷ったら他の印刷所で５００部刷るよりも
ちょっと安かったよ。送料高いが。
再販の時にいちいち原稿を送らなくても電話ですむ所が楽だ。ﾄﾞｺｰﾗ使えないけど。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 17:42:04 ID:vl1bgPRO

200で二紙村を使った自分はどうしたら。
同じく末頃表紙だったけどさほど高いとは思わなかった。高かったけど。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 19:12:13 ID:00BU6bPR

ﾄﾞｺｰﾗ使えたら爾志村も遠い存在じゃないよね。決して激安ではないけども。
電話で色々相談しやすいのも良かった。
ﾄﾞｺｰﾗ+持ち込み表紙なら300でも予算の範囲内だった。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/13(日) 20:24:28 ID:lDV+jQpW

>>80
亀にもほどがある気がするが、
A4で作ってA5に断裁してもらうってのはダメなのかな？

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 01:01:35 ID:lnVvW9K6

豚斬りですが松頃でPP値上がりしたので、本文印刷所でPPできるかどうか聞いてみた。
前スレではできたとの報告があったけど、暁は無理みたい。
ついでに素朴な疑問なんですが、箔ってPP貼りの上からあてるもの…であってるよね？

116 ：115：2005/11/15(火) 01:04:35 ID:lnVvW9K6

ごめん、上の書き方だと説明不足感があるので補うと、
松頃で印刷した表紙を本文印刷所でPP貼りする、という話です。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 02:54:21 ID:XXRfb+2a

箔の上にPP貼ったら箔が溶けるんじゃね？

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 12:55:57 ID:0M4r51Yf

みかん工房テンプレ入ってないけど銀セット使ったことある人いる?

当方表紙データ、本文アナログ(まんが、線太め)なんですが
仕上がりどんな感じでしたか。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 13:25:49 ID:ix8ojPAz

オンデマンドの印刷屋は、ここじゃなくオンデマスレがメインだね。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 13:29:15 ID:e2lY+XLX

みかんは専スレがあるはず

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 13:30:24 ID:0M4r51Yf

>119
㌧!　オンデマスレ行ってみるﾉｼ

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 13:38:49 ID:0M4r51Yf

>120
㌧㌧!
専スレものぞいてみる。

連投ｽﾏｿ

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 15:33:03 ID:1xTRLlO2

>>117
8年位前曳航に「PPの上に箔押し」のつもりで発注したら
「箔押しの上にPP」で納品されたんで驚いた事があったん
だけど、どの本も箔が溶けてる様子はなかったよん。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 18:37:19 ID:aAAEAgeR

箔の上にPP貼っても溶けないよ。
むしろ箔がはがれてこないからPPを上にしてほしいくらいだ
（つや消し箔だとそうはいかないけど）
でもだいたいのところがPPの上に箔がデフォな気がする。
5年前くらいの日の出で刷られた本が確か箔の上にPPだった。
もしかして頼めばどっちを上にするか融通してくれるのかな？

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 18:48:31 ID:LWnkoAcP

箔話で思い出したんだが
切り抜かれる（？）べき所が切り抜かれていない本を見かけた事があった。
つまり、長方形の箔にうっすら文字が線状に見えてる状態。
奥付見たら、印刷は栗。

そんなミスもあるんだなーとｵﾓﾀ。
ｻｸﾙ側はクレーム付けなかったんだろうか…。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 19:10:36 ID:fdOliw9O

エスプリＶエンボスの紙ってどの模様も
大体表面はテカテカしてますよね？
あの紙にＰＰって必要あるのかな？
保護の面ではＰＰかけておいた方がいいと
思うのですが、仕上がりの雰囲気などは
どうなのでしょう？
分かる方いらっしゃいますか？

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 19:15:17 ID:sTFUAOD5

>125の話を読んで思い出した。
線が細いと綺麗に抜けないから、原稿を作り直して欲しいと言われたことがある。
他社で刷ったと思われる箔押し有りの表紙を見たら、
それくらいの細さも綺麗に出ていたので、心配ないだろうと思い
「構わないのでこの原稿で作って下さい」と言ったけど
遠回しに「会社の品質が問われるから避けて下さい」って、断られた。

>125の本は、恐らくサークルの原稿の作り方がまずかったのに
印刷所のミスと思うのが普通だもんね。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 19:17:08 ID:9He2G6wk

>>126
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1114826446/712-
ここで話題に出てるよー

129 ：128：2005/11/15(火) 19:19:53 ID:9He2G6wk

あ、ちなみにストライプの話ね。
ストライプが一番印刷所に断られやすい(難易度高い)。
さらに、マットの方がクリアよりも難しいらしい。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 20:05:43 ID:fdOliw9O

>128
どうもありがとうございます
早速のぞいてきます

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 20:25:40 ID:aAAEAgeR

>127
自分は細い抜きの部分は最低でも1mmにしてっていわれたので
その通りに原稿作って入稿したら全然抜けてなかったことがあるw
わざわざ数字指定してこられたのにそれがちゃんとできないなんて
困るなーと思ってもうその会社で箔は頼んでないな

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 21:17:56 ID:aUmQ/j0T

自由区で箔押し頼んだら
太い明朝体で70ポイント（？）ぐらいのでかい字なのに
全然抜けてなくて、本が箔カスだらけだったよ…
怒って返送して掃除してもらったけど
戻ってきた本もやっぱり抜けてなかったよ…

133 ：127：2005/11/15(火) 21:35:42 ID:sTFUAOD5

>131
あらら。それは印刷所が悪いですね。
>132
自由に品質求めたり頼む方がどうかと。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/15(火) 22:26:23 ID:aUmQ/j0T

>>133
書き忘れたが例の自由区革命（？）が発覚するだいぶ前
（スー不利より前）に頼んだ過去の話ね
今だったらぜってー頼まん

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 05:27:32 ID:RF8PswYF

自由区で絶対かすれようもないような図案の箔を頼んだことがあるけど、
滅茶苦茶位置ずれてたよ。

おまけに搬入ﾐｽされたｗｗｗｗｗ

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 05:34:59 ID:zIbUwS1q

自由区ホントにだめぽ

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 11:45:46 ID:2bjHuvcU

箔の上にPPかけたことある方に質問。

曳航でカラーのクリアPP表紙に箔押しするんですが、
保存時に箔がはがれるの嫌なので、
「箔押しの上PP」と、指定できるならダメモトで頼もうと思ってる。

でもPPの上に箔の方がピカピカに見える…とか、ありますか？

ちなみに予定ではPPクリヤでレインボー箔。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 12:21:55 ID:9ie5QLJ3

栄光でやったわけじゃないけど、どっちかというと目立たなくなる
表面が均一になるから

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 14:16:45 ID:7Xu1KLc0

>137
やった事はないんだが普通に考えて
ピカピカ度は下がるんじゃないかな。箔の上に一枚膜が乗るわけだし。

140 ：137：2005/11/16(水) 19:06:28 ID:KgRzKNmy

>138 139
㌧㌧!
ちょっと考えてみます。
クリヤなら…と思ったけど、そりゃピカピカ度は下がるよなあ…。
でも箔がハゲたりキズがつかないのは魅力。迷う。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 19:22:02 ID:RqT2SMcD

そんなに簡単にハゲたりキズついたりする曳航の箔のが、
問題じゃないのか。

142 ：137：2005/11/16(水) 19:36:34 ID:KgRzKNmy

>141
いや、曳航はまだ箔をやったことが無いから知らない。
ただ自分が昔やった栗栄の箔とか、
買った本の箔はどれもキズついたり時間が経つとハゲてきたりするので
箔自体がそういうものだと思っている。
それを防げればなあ、という話。　

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 20:08:27 ID:sAtH/Oe2

豚ですみません
じゃわで100Pくらいの本を刷られた方がいたらお聞きしたいんですが
製本は本が厚くてもﾃﾗﾔﾊﾞｽなんでしょうか。うちにはじゃわの薄い本しかなくて…

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 20:49:01 ID:Q0qQapMP

あー、100Pだとどうなんだろ。
うちのA5・50P本は製本無問題だった。
友人のB5・60P本も無問題だった。
積めば傾くけど。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 21:18:02 ID:UqnTAYFF

A5で76Pでも問題なしだったよ
良い子入稿ですが
積めば傾くけど

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 21:21:45 ID:WqlZI0kd

未来指向。
どの口が言うか、それを。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 21:22:21 ID:WqlZI0kd

すんません誤爆…orz

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 22:18:44 ID:Se19+/P3

>143
極道で300Pの本刷ったことあるけど
三年経ってもばらけたりはしていない
一冊しかないから在庫全体がそうなのかはわからんが
普通にしっかり糊付けしてあるとおも

太すぎて傾くほど積めなかったけど

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 23:09:01 ID:4Rc1tNB+

>143
知り合いが100ページをちょい超えた本をここ２年で数冊出してるけど
製本はどれも綺麗でしたよ。ちなみにセット使用らしい。

てか自分、知り合いに200～400程度の発行部数でじゃわ使用の人が多いが
売り子手伝ったりしても製本が酷かった本にお目にかかったことがない。
だからここで「製本がひどい」と書かれているのが逆に不思議。
…たまたまみんな運が良いのか？

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 23:14:47 ID:zIbUwS1q

だと思うよ
自分が唯一じゃわに頼んだ本は
ページのフチと平行に配置したはずの飾り罫が全ページ斜めになってたし
友人は表紙の方が本文より微妙に小さかったし

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 23:26:39 ID:bD4WHto8

最終的には自分にとって当たりか外れかだね

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/16(水) 23:41:48 ID:V34iHUoW

自分はじゃわでそれほどひどい製本に当たったことはない。
でも友達は、トンボを入れてちゃんと書いた漫画がが斜めになっていたり
上の断ち切りが見えたり下の切れるはずの部分が見えたりしていたそうだ。
面付けの問題かな。

ただし、これらは十年くらい前の話。

ここ数年は問題ない出来（普通入稿）なので改善されたのかも知れない。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 00:06:02 ID:jfkRT2Mf

遅レスだが日の出でＰＰの上に箔押ししたら10冊に1冊の割合で
すぐわかる傷がついてた
箔自体傷つきやすいものだから仕方ないけど
次に箔押しする時は別のとこに頼むわ

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 10:26:56 ID:MeuBTqhq

150ﾍﾟｰｼﾞくらいの本をじゃわで刷ったが製本は結構しっかりしてた
冬で作ったんだが今でもばらけたりはない
ちなみにセットじゃなく通常
ただ印刷面については>150と同じで飾り枠は斜めとかゆがんだり…酷かった…orz

155 ：じゃわジャンキー：2005/11/17(木) 10:54:33 ID:GjfW6GvB

ここ数年で格段にじゃわはよくなったと思う。努力している。
ここで言われた緩衝材に他人の本文のためし刷りを使うとかの
ｱﾘｴﾅｽな事はほとんど改善されている。
請求についても以前のようなどんぶり勘定もないし、対応も丁寧。
価格面から考えてデータ原稿やカラーの色味は神の領域だし
アナログだって実は原稿処理の仕方一つでﾊﾅﾓｹﾞﾗ回避。
表紙の枠はつけないようにしたり多少ゆがんでもフォローできるように
塗り足し多くしたりこちらも考える。シビアな原稿はつくらない。
印刷所にこちらが合わせる努力をすれば相応に答えてくれる
じゃわ大好きだ！！！！！！！

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 12:52:55 ID:zm9Xctq/

じゃわもいいけど猫尾もいいですよ

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 19:10:46 ID:QsaZl2q9

猫尾は100・200部とか小部数のセットを増やしてくれると
良いんだけどなー。選べる表紙用の紙も少ない気がする。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 19:43:46 ID:TEA8m8lB

じゃわはデータだと神

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 19:44:03 ID:xedOBH5q

じゃわの尾に安と劇安がなんで値段違うのかわからない…
前払いと後払いの違い？品質違うのかな。
あとプレス加工について、まとめどこかにある？
PPしかしたことないからさっぱり？だー

捨てルスが臭くて気持ち悪くなる…見本チラシだけなら良いが……

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 20:04:16 ID:sVxS7F2i

じゃわの捨てルス、やってみたいと思いつつ
あの石油っぽい臭いが気になって手が出せない
本の香りって大事なんだよね…

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 20:05:53 ID:sVxS7F2i

余談だが、栗のマットは微妙にフローラルな香りがする
特に刷りたてで包みを開封したばかりの頃。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 21:11:52 ID:2fxYJe9i

ジャワのステルスは耐久性が気になる。結果が出るのは来年以降かな。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 23:30:05 ID:W5vSk0O1

いつかステルス本をステルスで出したいと思ってる。
においがネックなんだよなー

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/17(木) 23:49:57 ID:jyIdcuo5

ちょっと酔うよねあの臭いｗ
どのくらい置いといたら臭いとれるんだろうか…

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 04:49:39 ID:3hwgTkSu

かんびのみぞれ加工とかも臭うのかな？
あれって冬っぽくていいんだけど
他の本と一緒に管理したら
特にマットＰＰの本がキズだらけになりそうで
いまいち乗り気になれない・・・

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 04:52:04 ID:BEHmYaiz

>165
みぞれ使ったことがあるけど臭わなかったよ

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 05:20:16 ID:/G14t5Al

>>164
本と一緒にトイレットペーパー丸ごと詰めとけ

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 07:17:49 ID:/pVPFu6f

>159
鬼安と激安の差は電話で聞いたけど後払いと先払いの違い。
あとは内税と外税。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 10:37:06 ID:4IJwezYR

>168
漏れは締め切りの日が早いかギリギリかだと思ってたよ＜鬼安と激安の差

去年の今頃、じゃわにお世話になったが、
カラーは黄色みが強く出てしまって。
本文は黒が薄く思えて。自分には合わなかったので、その後は使ってない。
データ入稿はキレイに出してくれて有り難いんだけどなー。
曳航のてらてらした黒に慣れてたから、薄く感じただけかも試練が。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 13:52:52 ID:9KMNzit1

>168,>169
トン！
松頃と悩んでるのだが、松は赤の発色どう？見本赤使ってないし。
もしやマット面見本の目や右下文字が赤だとしたらガクブル。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 14:11:18 ID:0ioyLGys

ﾏｿｶﾞ王国に３回ほどお世話になったけど、
テンプレに書いてあるﾓﾆｮ以外ではけっこう融通きくところだった
（割り増しなしで締め切り延ばしてくれて
　仕上がりも通常通り）
直接搬入できないのがちょっと…だけど。

時々話題出てる本文のインクの濃さは、改善前の美弾紙（特に色物）に
表裏があって、裏面はインクを吸収しやすいからにじむらしいよ。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 15:30:39 ID:367FVD06

仮名沢の印刷の悪さは目に余るほど?
二色刷り（表紙本文アナログ）やろうと思うんだけど
今までは暁使ってました

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 15:54:07 ID:ajZDn0hB

>172
ｱﾅﾛｸﾞなら余り期待しない方がいいかも
今は知らないが10年以上前は友人らの間で
「ｶﾅで青と赤で二色刷りすると３Dﾒｶﾞﾈが必要になる」
といってたぐらいﾌﾞﾚてたが、流石に今は普通…だと思う。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 16:36:51 ID:UhZe+Dh9

>172
表紙はもちろんのこと、本文がちょっと
赤月使ってた人が耐えられるレベルではないかもしれない
綺麗なとこ代表vs汚いとこ代表って感じだからなー

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 17:10:13 ID:MjIEzCPR

去年じゃわで刷った本文が全部斜めに歪んでた
原稿を見たら面付けのときからすでに曲がっていた
打ってあるトンボを全然見てない模様
本文の二色刷はかなりの冒険だと思う

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 17:18:25 ID:MjIEzCPR

自分は最近松頃ばかりお世話になっていたのだが
色合いはパソコン画面通りに綺麗に出てた。
逆に、久しぶりに完備を使ってみたら赤が強すぎた

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 18:57:51 ID:63RwdiP5

>171
締め切り延ばしてくれて…ってこんなところに書くの迷惑だからやめれ

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 21:26:21 ID:LyuOoV98

いつも暁を使ってる者ですが、〆切の重なり具合で
多色刷りが間に合いそうになく他の印刷所を探しています。
同程度の印刷をしてくれるところでお勧めがあったら教えてください
歩く、縞、日工ではハズレを引いてしまったので
鈴、風呂辺りを考えています。
線の太さは中程度、広めのベタが多いです。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 21:39:24 ID:yTJe/R6P

多色だったら鈴でいいんじゃないかな
このスレでも多色がきれいなところと言うと大抵暁と鈴が出てくる

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/18(金) 22:05:04 ID:PjfHlDlO

日工に冬コミの予約メール送ったら前回担当してくれた方が
「前回担当させて頂いた○○です」と名乗って返信メールくれた
だからどうだというわけではないんだがなんとなく安心して
ここでお願いしようかなーと言う気分になった
部ロスと耐用ではこんなことなかったんだがこういうのが普通なんだろうか

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 01:18:10 ID:zttV+WyJ

日工は受付の対応がきちんとしているので
いつも安心してお願いできる
たまには他の印刷所にしたいなとも思うけど、
在庫の保管が無料なので結局いつも日工に落ち着く

182 ：178：2005/11/19(土) 01:36:16 ID:dx9OxITM

>179
ありがとうございます！
では鈴を試してみようと思います。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 01:40:20 ID:G1AqWfjM

う……縞で2色刷りしようと思ってたんだけど
ズレたらやだなー。
ハズレでなくて当たりますように。
せめて良い子入稿しよう……。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 03:00:32 ID:PD5O9q64

>>183
他はどうか知らないけれど、島はデータ入稿すればずれない

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 03:23:53 ID:dx9OxITM

>183
>178ですが、参考までにわたしが候補から外したのは
多色刷のせいではないです＜縞

なかとじ製本が売り物にならないほど角がぐちゃぐちゃで
余部を割る勢いだった…orzでも表紙カラーきれいだったな～

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 03:23:56 ID:G1AqWfjM

>184
いいコト聞いた！
ありがとう、そうする。

187 ：185：2005/11/19(土) 03:24:25 ID:dx9OxITM

ageてしまいました、すみません。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 03:25:47 ID:G1AqWfjM

>185
こんな深夜にケコーンだった（ぽっ
今度は製本の危機がw
中とじじゃないから大丈夫かな？
結果御報告しますね　ノシ

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 03:51:49 ID:uxI/cFsz

久しぶりに頼んでみようかなと請求していたじゃわのマニュアル届いた。びっくりした。
頼んでいない特殊紙印刷見本とグラデーション印刷見本？までついていた。
基本色の刷り見本が色んな紙ごとにあるのはうれしい。

しかしあの小人さんは外せないのか？
あれがついた段ボール箱は一人暮らしでも結構恥ずかしいものが…。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 08:24:22 ID:spECKRxz

>189
段ボール変わったよ。小人さんの目のアップにw

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 14:42:19 ID:17rs/ik7

先日友人がじゃわで刷った本に、１部、1Ｐだけ別の方の原稿が
入って製本されていたらしい。
開いたらド○えもんでびっくりしたと言っていたw

そういえば最近じゃわに頼んでいて気づいたんだけど
本の角が潰れたり、どこかにぶつけたみたいになってるのは
どうしてなんだろう？？発送中にそうなったんだろうか。
たまに表紙が小さくだけど破れてるし…

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 17:19:00 ID:6Z2GHGcD

>191
40ﾍﾟｰｼﾞくらいまでの本で表紙クリアPPだと8割くらいそうなってるよね…
多分梱包のとき箱詰め作業でできてるキズだとおもう
アンケートはがきに毎回注意してくれって書いてるんだけど
いっこうに直らないなあ…

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 19:02:02 ID:tr6KZoKT

部ロスのページ薄くても背の角がくっきり出た製本が好きなんだけど、
たまに部ロスでも角が丸い製本の時もあるよね。
やっぱり人によるのかな。

発注書に「背の角くっきりでヨロ」とか書いておけば
留意してもらえるんだろうか。
普通背の角の事なんか書かないかな…。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 20:27:57 ID:aRZEtepA

自分もアレ好きで前書いたがあんま効果はなかった・・・

日工や湯にの印刷の悪い場合ってのはどのくらいの割合で起こる？
今まで基本仮名沢だからよっぽどじゃないかぎり許容なんだが･･･

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 20:43:47 ID:+7xctsUz

テンプレに製本についてはなかったっけ？（背が丸いか角があるかとか）
久しぶりに暁使おうとおもったんだがどっちなんだろう。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 21:18:48 ID:kh/TY7gd

>194
わたしが持ってる日光の本はどれもきれいなんだけど
先日推奨オンリー合わせの最終〆切（木曜午前中の）でお願いしたらとんでもないのが来ましたｗ
ベタがムラムラの上、やや隣のページにうつってる。製本も、朗かに綴じ側がもっさり。
それでも頒布したから、クレームは付けないけど、この〆切で入稿するのはあまり勧められないと思います

>195
私の場合は暁の製本（28～40Pくらい使用）はいつもきれいです
厚手の特殊紙のときはさすがにやや丸くなるけど、基本的にかっちりめ。
とはいえ風呂巣ほどではないという印象です。
たまにのりがはみ出てます。手で取れるから気にしてないけど。

わたしも製本（特に背）が気になるので
他社の印象も聞いてみたいです。
西邑とか鈴辺りは製本どうですか？

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 21:19:23 ID:MX4rjwTv

製本の角は紙にもよるからなあ

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 21:28:23 ID:BAB6qFwM

いつも暁つかってる友人の本は、どれもｸｯｷﾘｶｯｸﾘだったな

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 22:16:17 ID:uxI/cFsz

>190

> 段ボール変わったよ。小人さんの目のアップにw

よりによって一番恐いところのアップか！
まあ、一回頼んでみよう。駄目なら搬出の時ガムテでも貼って隠すしかない。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 22:30:04 ID:F0aMDUCY

>196
鈴の背は、特殊紙（鈴セットなど）だとわりと丸いです。
フルカラーPPとかだとちょっぴりカクっとしつつも丸いです。
5種類くらいしか頼んでませんが、カクカクにはならない気がします。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/19(土) 22:53:34 ID:G8wgLa77

私も鈴使いだけどそういや背は丸いかもしれない
３６Pか６０Pというのが多いのだけど、どちらもそう変わらないような気がする
表紙紙の硬さもあるだろうから、あまり気にしてなかったよ

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 00:38:19 ID:iWQ/6jyT

表紙厚い紙を無理矢理背を角にすると
必然的に前のページから剥がれ落ちます。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 01:20:39 ID:Mw8r5+uN

前に同じ流れになった時、角がきっちりなってると
奇麗だけど、強度が下がるってレスあったね

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 13:59:00 ID:ogEFjz5v

背について聞く場合は
使う紙とページ数も書かないと
的確なレスはもらえないと思う。

発注書に最初から背は角ばらせてとか書けば済むことだし、
みんなが書いてるとおり紙による。厚みによる。強度の問題もある。
過去にも何度も出てる話題だから過去ログ見てくるといい。
万全を期するなら使いたい印刷所に直接
問い合わせるのが一番だと思うよ。技術的な話だから。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 18:23:33 ID:aDKrXdIa

完備の赤い人、アナログ入稿で遭遇した人っている？
赤い人には何度か遭遇したものの、全部データだったんだけど……

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 18:54:37 ID:8YV8R771

完備の赤い人に遭遇しました。
一回目がこれだったから、来週入稿予定の二度目が怖いよ（；´Д｀）
しかもタイトル印刷必要なアナログだから、通常料金だし
でも本文入稿先が表紙に関してあまり融通きかないから完備を使うしかない罠

データの人半額フェア使えてｳﾗﾔﾏｼｽ

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 19:27:41 ID:3E17y0Wf

完備がデータ扱ってなかった頃から赤い人はいたような気がする。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 20:14:55 ID:jcVDtxDz

完備はＭのインク自体が濃いから赤が強くなるんだと思う

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 22:03:44 ID:2rbk1Qr3

使ったことないから赤い人がわからん････なんだかホラーな響きだ

日工のオンデマンドってどんな感じになる?
異常に安いのが惹かれるが怖い･･･

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/20(日) 22:04:20 ID:2rbk1Qr3

sage忘れスマソorz

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 00:38:34 ID:SNUeule7

>209
ノウハウ板にオンデマンドのスレあるよ

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 17:43:05 ID:4UM70a6v

曳航のサイトの特殊紙価格表で、きぬもみがきむもみになっている件。

それはいいんだけど、曳航のデータ面付け料って、Photoshopとかで作ったデータを、
てめえがクォークやらインデザやらに面付けして入稿したら発生しないよってこと？
プロ漫でも、出力料は無料だけど面付料は加算されるって感じで桶？

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 18:07:18 ID:xGl4AlxR

あしたあたり一部の印刷所で３０％引き締めきり

間に合うか・・・OTL

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 21:59:50 ID:rKC4axDe

>>213
自分は早々に諦めて20%引きに掛けたよorz

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/21(月) 22:42:11 ID:tw5+D8A9

曳航のデータ面付け料って、面付けソフトに貼付ける料金でないの？
その場合バラのはうが良いのでは？
面付け料が無しのトコもあるのにネ

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 08:42:00 ID:16NXZl5C

>>212
自分もそのへん気になって、夏終わって問い合わせてみた。
”その時の”電話対応の人が言うには・・・

「プロ漫では面付料金等はかからない」

・・・との返答だった。
念のために、「じゃあオプションとかつけなければ、料金表ポッキリなんですね？（意訳」
とも聞いたら、「はい、そうです」と言われた記憶。

曳航って出力＆面付料金がどこで発生するか、マニュアルではわかりにくい。。。

もし利用するなら、自分でもちゃんと確認してね。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/22(火) 18:55:11 ID:FSZvUAgQ

縞やでハートのホログラムPPが使えるようになったんだね。
ギラギラしてなくてかわいいかな？地方人なので見本見にいけなくて。
店頭で見た人いたら、感想聞かせてください。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 03:37:06 ID:VUZIDSW3

曳航にクォークに貼り付ければ面付け料金がかからないのかと聞いたら
ページ順ではなく面付け通りの順に貼ってくださいと言われた

不安なので面付け料金払って普通に単品画像で入稿した

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 13:01:04 ID:6iK0Z6QS

リーズナブルな価格で色刷り本文が綺麗な印刷所ってどこでしょう？

私は本文データ入稿で、
少年漫画風のクッキリ主線・ギャグ漫画本を出していて、
色刷り本文を愛用しているのですが、
今まで使った印刷所ではスミ刷りは好みの印刷なのに
色刷りページは濃い印刷だったりベタムラがあったり、線が太ったりと
難があることが多かったです。

高い値段の印刷所だと、満足できる仕上がりだったのですが、
4～500部なので、なかなか高めの所を使えず、
中堅どころの印刷所で色刷り綺麗なところを探している次第です。

今まで使った感想だと、
色インクが濃すぎてにじんだり太ったりする…日興・耐用・風呂ス・曳航・栗栄
インクは薄めだが印刷に色むらがある…婦林・じゃわ
満足できるが値段がつらい…山都・力用・コー新

それとも、「色刷りページだけ薄めに刷ってほしい」という要望を出せばいいのでしょうか？

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 13:03:25 ID:58Ayl/3H

値段が気に入るかわからんが、自分が日の出で色刷りやった時は
良いなーと思った。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 13:47:58 ID:SH65ckhR

歩くとか縞屋はどうだ
どっちも色刷りに強そうな印象

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 14:48:45 ID:FvR88zP8

縞屋、サイト見つらい。
もう少しなんとかしてくれんものか

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 14:57:25 ID:isFOQQ6+

>>219
暁をすすめたい。
どんな特色でも調合色でも同じ値段で使えるのが最高だ（セットは除く）。
ただ本文色刷りの締めはいつもちょっと早めだ。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 15:11:28 ID:Cb/pbWhL

>219
鈴も〆切早めになるけど料金的品質的には使いやすかった

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 15:32:09 ID:6iK0Z6QS

>219です。
レスありがとうございます。
日の出はやはり料金が厳しくて難しそうですが、
あこがれてはいます。

縞屋、歩く、暁、鈴なら料金もお手頃なので
冬コミか来年の新刊で試してみようと思います。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 16:56:09 ID:imXe6WB8

その４つならどれを選んでも外れはなさそうな予感

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/23(水) 22:07:18 ID:HW0eJLa3

歩くは確か時期と色によっては色刷り無料だっけ。
一度やってみたいけど中々締め切りに間に合わない・・・。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/24(木) 05:33:36 ID:Hh9P6MEj

作背素（成功）の木ﾃィセットを使ってみたいと思っています。
このセットは表紙がアートポストorミラーコートでPPが貼れないようなんですが
この手の紙はフルカラーでPP貼らずに長期保管に耐えられる物でしょうか？
どなたかこのセットを利用された方がいらっしゃいましたら
仕上がりや気になった点なども合わせて教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 03:52:07 ID:ux5FlO5u

>>228
ミラーコートは男性向きで見掛けるけど、耐久性はそれなり
不安だったらオプションで他の特殊紙にできるから聞いてみるといい
直接入稿者限定に在庫紙一掃フェアもしてるから、案外安くすむ

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 03:54:26 ID:gbHdRwQ7

木ﾃィセットは文字通りｷﾃｨｶﾞｲしか使わないセットなんだよｗ

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/25(金) 03:58:56 ID:ux5FlO5u

仕上がりは小説の明朝体が若干薄かった
ページ数に制限がない（問い合わせたら製本機に入る4cmまで可能らしいw）
からアンソロや再録に重宝しそうだとｵﾓ

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 00:41:02 ID:OOT6bhS9

冬三毛合わせで松頃入稿したんだけどデータ確認のメールが来ただけで音沙汰なし
入金確認しましたとか作業始めますとか連絡ないのかなー
こんなもんですか？

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 00:54:43 ID:C8cIV/RO

そんなもんじゃない？　データ確認が作業開始の合図。
暁は入稿翌日に郵便で請求書が届いたよ。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 01:05:36 ID:OOT6bhS9

>233
ﾚｽありがとうございます。
初めてだからちょっと不安だったので安心しました

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 02:05:12 ID:C8cIV/RO

>>234
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

同人誌をオフセットで作ること自体初めてなんだけどね。
心配なら電話で問い合わせといた方がいいよ。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 03:29:02 ID:wuMRFLjc

>199
じゃわに頼んだ本が届いたけど、目だと言われなければ気付かない程のアップだったよｗ
親が受け取ったんだけど「変な模様だ」って言ってたから
何も知らない人にはただの柄に見えるの鴨。

まあ小人さんだと知ってる漏れの目には、珍妙な箱に映るわけですがｗｗﾊｽﾞｶｼｽ

ちなみに印刷・製本とも問題無しで綺麗に刷ってもらえたよ。
カラーも綺麗だし、今回は製本も糊だくじゃなかったしで、今回は神だった。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 03:51:22 ID:P0EtKPkg

>232
私も冬ｺﾐ合わせで松頃にこの間入稿したけど、データ届きました、
色についての確認、印刷所に発送しましたという内容で合計三回
電話くれた。私の友達はメールのみだったらしく、人によって違うのかなー。
何度も電話かかってくるのはドキッとするよ、何かミスあったのかと心臓に悪いw
今回初めて利用するので仕上がりが楽しみ。

238 ：228：2005/11/26(土) 03:51:55 ID:0L8j8omS

やっぱりミラーコートは耐性はいまいちなんですね。
本文の刷り上りについてもありがとうございます。
部数は刷らないので、財布と相談しながら
特殊紙つかってみるのもいいな、と思いました。
情報ありがとうございました。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 11:11:32 ID:az9Fzopp

>232
末頃、うちは発注書の記入ミスとか
発注書備考欄に質問など書くと電話がかかってくる。
その他は全部ﾒｰﾙだな。
データ届きましたと、発送しましたﾒｰﾙの二通。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 11:34:07 ID:fy4GOtIQ

印刷屋からﾒﾙがきたが、「●●社」ですの
●●のとこが誤変換だった。しかも２でよく見る当て字…。
やっぱそういうこと？

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 12:01:10 ID:QNyjsZim

どこだw

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 12:49:48 ID:ZBrWqfBH

栗か力のどっちかか

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 13:11:44 ID:hYqnEnsX

栗ならひらがななんだから、さすがに気付くんじゃないか＞誤変換

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 13:28:38 ID:B81PgFpA

自分、“印刷：力用社”を奥付でやっちゃったことあるw
当時にちゃん知らなかったから、
複数の人からの感想メールが突然ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!だの
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧだのまみれになってワケがわからなかった。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 13:35:12 ID:nDyDsSvR

>244萌え（・∀・）！

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 14:46:07 ID:gguSajYc

少し話はズレるけど、ジャンルによってメジャーな印刷所って変わってくるものですか？

以前、同ジャンルのサークルさんはどこ使ってるんだろうと思って持ってる本の印刷所を
調べてみたのですが、ある印刷所だけが異常に多くてびっくりしました。
調べた約150サークル中、その印刷所を使ってるのが約70サークル。
利用数二位の印刷所が20サークルにも満たなかったので、異常だなと思いました。
スレでもそれほど名前は挙がっていないのに…。
他のジャンルでも特定の印刷所だけが突出していたりするんでしょうかね？

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 14:52:37 ID:30rKpUZF

自分の知ってるとこではそれぞれ栗と猫が異常に多いジャンルがある
2つともオンリー支援やってるからそのせいかな

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 15:18:38 ID:jdv1xYQ9

スレ違いだが同ジャンルが150サークルあるって羨ましい

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 15:57:33 ID:oIJwLfvY

大抵そこのジャンルの大手がその印刷所使ってる、というのが多い。
漏れのジャンルは曳航と栗が多いな。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 16:22:29 ID:Bf7nw6ZF

ジャンルによって絵柄の傾向も近かったりすると
印刷適性が合ってる印刷屋に集中する事がある
ベタくっきりな絵柄なジャンルの時は栗が強かった

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 17:42:59 ID:/3owjYqy

ここ印刷所の愚痴はNG…？チラ裏行ってきます。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 17:47:13 ID:0ICC6Hc9

>251
なんかおかしな対応されたとかだったら、
ノウ板のヤバイ印刷所スレに投下ｷﾎﾞﾝ

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 19:41:52 ID:/3owjYqy

プチだけどなんとなくもにょったこと投下。今日、曳甲に問合せメールをした。初オフでアンソロの印刷をお願いしようと思ってたんだけど、うっかり原稿用紙の統一を忘れていたのでそれについて聞いてみたんだ。
早速、返信が返ってきた。対応早くていいなーと思いながら見てみた。
…次に続けます。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 19:47:03 ID:/3owjYqy

うわ…ごめん。間違えてこっちに投下しちゃったよ。スマソ、吊ってくる。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/26(土) 20:35:16 ID:7Jh3LfBc

>>246
男性向けと女性向けってだけでも印刷所の傾向違うもんね。
簡単な自分のイメージは男性向けが個ー新
女性向け→力用

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 00:51:03 ID:ojl2udz5

>255
力用って男性向女性向限らずひたすら「大手」なイメージが強いなあ
女性向って言うと日光、プ厘、希望、西邑、大和辺り想像する

そういや力用の「本日新刊」の紙を使った事ある人ってどれくらいいるんだろw
使えねーオマケだなと生暖かくなる…

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 00:51:46 ID:kfULz5KO

前ジャンルの時大手はやたら爾志村愛用者ばかりだった
現ジャンルでは倭か開くしスばっか

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 02:10:11 ID:+sqzlHQj

>257
定休→種と予想吐き出し

西邑とか暁が好きな自分だが〆切で結局曳航に落ち着く…
もっと早く原稿を終わらせれるようになりたい

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 02:46:51 ID:bFbRt51j

自ジャンルは日光かな
受付の人に「このジャンルの入稿多い」って言われたって話もたまに聞くし。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 02:50:47 ID:fBBAN5x5

まぁｷﾝｺｰｽﾞかｺﾝﾋﾞﾆが一番多いﾏｲｼﾞｬﾝﾙよりは皆いいじゃないか

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 02:59:04 ID:+I/PEsLc

力用は大手イメージあるらしいけど、中部数くらいでも使えるよね
だから自分は力用に対してあまり「大手」イメージを持っていない。

山戸はモロ「大手」イメージだなあ。４桁以上にならないと使えないよ

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 03:01:48 ID:aGZTQq6N

じゃあ逆にピコ手用印刷所ってどこよ？
各種コピー屋とオンデマンド以外で。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 03:03:07 ID:+I/PEsLc

自分のイメージだと
最初に浮かぶのが曳航＜ピコ用

でも大手で使っている人もいるね

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 03:05:50 ID:fBBAN5x5

まぁ大和は大手ｲﾒｰｼﾞの割りに西邑とかよりは安いしな
ただ印刷は微妙なんだよな大和…ｱﾅﾛｸﾞとかだと仮名とかとかわらん
ただ装丁に懲りたいならいいとこだ

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 03:18:18 ID:jjYaFVHa

ﾋﾟｺ手用はとにかく小部数が安いとこだよね。
曳航、耐用、が思い浮かぶな自分も。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 08:48:04 ID:yfNlkrLr

耐用ってﾋﾟｺだと高くない？100だと妙に割高。
200～300くらいのｻｸﾙに優しい印象なんだけど。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 10:17:12 ID:3mSJZKez

耐用は100でもやすい気がするなあ。
反対に日航はピコ向けと言われるのに
100前後じゃ暁、力用よりたかくなったりする・・・。

内のジャンルはイベントの提携の関係か、栗、力用、日航が多いかな。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 13:27:09 ID:ojl2udz5

日工は1000部辺りからまた割高になる。送料も高いし
500部前後のサークル向きって印象
ピコ向きって言われるのは様々な装丁のセットがあるからじゃないかな
部数増えてくるとセットって適用外で基本料金になってしまうから

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 15:20:30 ID:/glC2ZYP

曳港ファイン用紙とコミック紙はどっちがいいのかな。
それぞれの特徴とかも分かったらいいんだけど。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 16:02:05 ID:fBBAN5x5

>269
ｺﾐｯｸ紙はとくに今更説明するまでもないので割愛
ﾌｧｲﾝはﾍﾞﾀがｸｯｷﾘでて綺麗、ﾌﾟﾛ漫と併用すると線も太らずなおﾖｼ
ｱﾆﾒﾀｯﾁの線がｶｯﾁﾘな絵や線がｼｬｰﾌﾟでｼﾝﾌﾟﾙな絵の人には向いてそう
少女漫画みたいなやわらかい絵とかｶﾞｻｶﾞｻ系は微妙そう
ただ「曳航で刷りました」ってのがﾏﾙわかりなのと紙が重い

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 16:39:30 ID:DZmWzNkx

曳航ファインはあの手触りが気持ち悪い…。

272 ：270です：2005/11/27(日) 17:40:11 ID:/glC2ZYP

少女漫画系ジャンルでほのぼのな感じだからコミック紙の方がいいのかな。
ファインって手触り気持ち悪いのか…どんな感じなの？

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 17:43:36 ID:b5VmBDcP

>>272
ﾂﾙﾂﾙ。
曳航最前線の本文に使われている紙だよ。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 19:33:57 ID:/glC2ZYP

なるほど、あの紙か。
レス㌧クス。参考になったよ。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 20:14:14 ID:5K1Bo5i0

ファインは手触りキュルキュルって感じだ。
黒板を撫でているような。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 20:16:32 ID:rdvrvR8f

ファインで180ページぐらいの本委託したことあるけどクソ重かった。
厚い本には避けた方がいいよ。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 21:49:08 ID:P77XbCuG

冬コミの入稿が10日くらいまで早割をしている所って知ってますか？
普通入稿の質がそこそこで１５日くらいまで受け付けてくれる所もあるでしょうか…

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 21:53:56 ID:+1nDxYEA

キュルキュルっていうか、ツルツルしてないかんじだ。
ちょっと湿って指がツ・ツ・ツってひっかかるみたい＜ファイン

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 21:58:46 ID:CcUEKVHR

さんざ言われてるがファインは重いのと、印刷所がﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのが難点だ…
あの紙の印刷は結構綺麗だと思うから、後は個人の好みだろうけど

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 23:14:16 ID:DUNsFeeg

>>275
> 黒板を撫でているような。

自分もそう思った。
爪で引っ掻くと「あーっ！！」ってなりそうな紙だ。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 23:19:08 ID:+11fF+n8

>>277
ttp://www31.ocn.ne.jp/~sight_cafe/yoyuu/kb.htm

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/27(日) 23:57:46 ID:P77XbCuG

>>281
ありがとう(･∀･)!!

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 14:36:49 ID:cBwXs/Iw

よゆうっす！

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 20:12:21 ID:hEaXwtFr

ブロ/スの吉祥寺営業所ってなくなりましたか？

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/28(月) 21:22:26 ID:xQL7yh1V

>284
部呂巣に聞いて下さい

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 02:39:01 ID:Nir0MdJr

１０～２０部で刷ってくれる印刷所知っている方おりますか・・。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 02:47:03 ID:T9oDRQk+

30とか50の値段でいいなら20でも刷ってくれるだろ

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 03:03:46 ID:jDfp/daY

>>286
成功に１０部から作れるセットがありますよ。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 03:10:12 ID:xRcA+YLh

>286
日の出が25冊～あるよ
ところで、文法間違ってる
おりますか、ってなんだよ
いらっしゃいますか、だろ
「おる」は謙譲語だ

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 03:17:54 ID:Nir0MdJr

>287
成功ってどこでしょうか；探したんですが見つからなくて；

>289
すみません、わざとです。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 04:10:59 ID:Aap9IHiB

>>290
英訳

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 05:20:54 ID:UNP9r9ct

>>290　
ゴミついてますよ　　

つ；　

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 05:41:52 ID:4AL6Sp7U

半年R

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 06:08:11 ID:wJEWsPrU

じゃわという印刷所の訳がわからなくて検索できません
どんな訳しかたをすればサイトがみつかりますか？

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 06:12:58 ID:wJEWsPrU

>>294
解決しましたｗ
ジャワ＝ｶﾅｼﾞｬﾜなのですね

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 10:52:55 ID:Nir0MdJr

>>291
success！有難うございます。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 15:34:01 ID:wJEWsPrU

東京神奈川で直接入稿ができる印刷所を探しています。。。。
価格はそこそこ普通で印刷も並以上な所はある？
日航、狂信、縞屋、猫、ぽぷの中では何所がオススメでしょうか？

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 16:07:57 ID:wJEWsPrU

あとプリントアウトという同人誌印刷所が７．８年前に
あったと思ったんですけど、倒産したのか社名が変わったのか
ご存じの方、いらっしゃいませんでしょうか？

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 16:17:49 ID:H3ekg1YZ

なんだなんだ？
どっかの初心者用スレから誘導でもされてんのか？

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 16:29:42 ID:gevpBhwf

ボクどこからきたの？

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 16:33:26 ID:wJEWsPrU

すみません、５年ぶりに同人誌を刷る事になって
直接入稿で安心できる所を探して居るんです、
憧れてたサークルさんがプリントアウトという印刷所を使っていたので
そこも気になってるんですが、見つからなくて…
印刷がとても綺麗に見えるんです。スレ違いでしたら申し訳ありません。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 17:12:19 ID:H3ekg1YZ

ｳﾍｧ・・・もはやイジるのも説明するのも面倒くせえ
厨は厨を招くからとっとと帰ってくれ>ID:wJEWsPrU

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 17:16:59 ID:KvK8XKXM

？そんな変なこと言ってるとは思わんが。

>>297
オススメは個々好みがあるからなんとも言えん。お前の原稿にもよる。
力にはなれんが5年ぶりの同人誌がんがれよ。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 17:26:38 ID:pa7n0LTs

過去ログ読み込まずに連投でダラダラ書き込む時点で書き込み内容以前に変じゃん。
書き込むスレの>>1の内容すら読んでないってのは厨。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 17:27:01 ID:wJEWsPrU

>>302
すみません…orz

>>303
原稿はデータB5で二階調でやろうと思います。
５年前はアナログだったので、
初めてのデータ入稿に不安で直接入稿しに行こうかと思ったんです。
紙の種類も見てみたいし、色々自分でも探してみます。ありがとうございました。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 17:48:03 ID:rfE2IseS

誰か暁の初心者用マニュアルうｐしてくださる方いませんか？

急に印刷所変えて請求したんだけど間に合いそうにない…orz

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 17:52:21 ID:yG3VMfiC

直接行ってもらって来い

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 17:54:12 ID:OhjGtdV6

うは、本当に来たね…厨

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 17:54:15 ID:7DA8c4nl

　　　　　　　　　　｢￣｀ヽ､　　＿_＿_＿_
　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐　できるが　　　ｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |お前の態度がとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　ｌ
　　　 |l気に入らないｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、!
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 19:49:47 ID:HEoQvTd+

何だかなぁ。普通に印刷所の名前を検索すれば
印刷所のサイト位、調べられるはずだろうに。

同人初心者だったとしても、ネット初心者ではなさそうだし。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 19:53:29 ID:4NuHQbQr

調べる＝誰かに訊く　

これが厨クオリティ

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 20:00:43 ID:xTvoYGh8

いつまでも構ってる奴らも十分厨なわけだが

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 20:13:46 ID:OhjGtdV6

最後まで黙っていられなかったおまえもな

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 21:06:25 ID:SG9wbf0K

>>306
俺はマニュアル取り寄せないでデータ入稿したぞ。
必要なことはだいたい書いてある。分からなければ今の内に電話しとけ。
修羅場ってる12月に電話しても向こうが大変だしな。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/29(火) 21:35:15 ID:iMS8W+/k

ﾆｬｰ速ｖｉｐに出てた「元同人誌印刷所勤務だけど何か質問ある？」は結構参考になった。
大変なんだな中のヒトも…。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 00:29:45 ID:+ueceWL7

日工冬の予約した後にFTPサーバ故障して、
復旧予定だというので何時直るのかとそわそわして
サイト見にいったら改装してた。

…FTPサーバー、なかったことにされましたか？
地方者にはあれの有無はかなりデカイんだがなぁ。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 00:30:42 ID:5egtORnr

同情はいらん。
余裕をくれ。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 01:05:03 ID:4dknX5Be

ここを見ている余裕があったら描けｗ

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 01:08:08 ID:wtpwAdZi

すいません

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 01:11:06 ID:Q439XmXQ

すいません

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 01:18:28 ID:B/UXzGEJ

すいません

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 01:40:59 ID:pZ3yVxaR

すいません

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 01:47:50 ID:ci8dsOF1

>>316
日工に相談してみれよ。
おくりん坊とかデータ送る方法はいろいろあるから、
非常事態ってことで対応はしてくれるかもよ。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 04:38:42 ID:efsEiBUw

暁、日工、仮名沢のどれかで表紙二色と単色それぞれを考えてるんですが
単色はそこまで違いは出ないとして、二色はどのくらい違い出ますか？

初めてで資料見比べたけど印刷の出来はわからないんで……

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 05:01:26 ID:dbW4CU33

>316,323
日工は自サーバーのFTP以外基本的に受け付けないよ。
事故なんかの対応がめんどくさいんだと。
壊れてすぐに宅ファイルその他の外部手段による送信について
問い合わせたら全て拒否された。
とにかくメディアで送れの一点張りでした。

一部の大手常連には許可してるのは知ってるんだけどね…（友人）
地方者のピコじゃ駄目ですかそうですか…orz

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 05:08:25 ID:ehrbw7CP

>315
にくちゃんねるとかみみずん検索で出てこなかった・・・
もう少しﾋﾝﾄｷﾎﾞﾝ

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 06:33:12 ID:9Ee6WbEQ

大手常連が多少融通きくのは当たり前だろ…

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 07:44:14 ID:BHl+irHb

>326
ヒントも何もそのままだが

魔具のすごい装丁ってのが気になった
どんなんだったんだろ

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 08:13:01 ID:wP5BNMII

>>315
ニャー速で探したけど該当ログ出てこなかったなあ。
この板にある中の人スレじゃないよね？

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 08:14:19 ID:wP5BNMII

って最新ログ見てたら転がってた。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 08:19:35 ID:wP5BNMII

>>326
『ニャー速』でぐぐると出てくるよ

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 09:59:53 ID:oVYCZ3AE

目新しい内容はないしDQN臭くて全然参考にならん>315

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 12:49:36 ID:PakNGg2J

島屋にはここのテンプレを見ていて、暁と同等くらいってイメージを持っていたんだけど、
データ入稿には弱いのかな？本文1200dpiは許可していないみたいだし。
挙句250～600dpiって…２５０？？！それは大丈夫なのか…。
ここでの評価は、アナログさんに限ったものなのかな？
自分普段ニ値1200dpi者なんだけど、（島なら600で入れるが）
島でデータ入稿してる人いたら、モアレや網の出など、具合聞かせて下さい。

あとテンプレにはなかったんだが、島のホロはプリントだよね？

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 12:59:23 ID:ehrbw7CP

>>329-331
ﾆｬｰ速VIPをﾆｭｰ速VIPだと思ってたよ。
全然違うところ見てたorz
ｱﾘｶﾞ㌧！

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 13:17:33 ID:ehrbw7CP

読んだ。日の出褒められてたね。
PPが面倒とは知らなかった。
黒枠いつも使ってたんだけどあれ大変だったんだね。

自分女性向けじゃないから知らないんだけど
＞某●グ２１スペシャルさんの幽白本でしょうか。
が気になった。印刷所の元中の人がすごいというぐらいだから
余程豪華だったんだろうなあ。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 13:24:16 ID:Pa4x4o3E

>>335
遊び紙かな？ｸﾗｼｺﾄﾚｰｽ星くずしに左右反転白刷りで裏からタイトル刷って
中のカラー口絵と重なるとどーのこーのっていう装丁のが昔ぱ/ふに載ってた記憶。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 13:37:40 ID:9Ee6WbEQ

>>333
自分はいつもニ値1200dpi カラー350dpiで入れてるが
何も言われたことが無いし出来に不満も無いな

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 13:50:42 ID:ehrbw7CP

>>336
白インクって高いよね。それのことかな。
星くずしの白に白インクだと目立たないしお金かかるから
贅沢な装丁だよね。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 14:01:58 ID:pjiZudyw

>>335
前頁紙の種類が違うってのもﾇｹﾞｰ！紙見本かよ！

島やって自分は余り印刷綺麗だと思わないんだよなー
線がごんぶとになる。
でも色々融通して下さるのでまた使いたくなる

340 ：333：2005/11/30(水) 14:06:31 ID:PakNGg2J

>>337
1200で入れてる？1200は島で600にされちゃうって書いてあったから…
不満ない、ということで少し安心。島の対応は好感触だったし。
ちょっと解像度のへんは問い合わせてみる。ありがとう。

341 ：333：2005/11/30(水) 14:11:54 ID:PakNGg2J

>>339
ごんぶと…ってことは網もつぶれるよね？
339氏はデータアナログどっち？

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 15:36:27 ID:pjiZudyw

>>341
島やは対応ほんといいよね。
ごんぶとになったのは線の方で、網は特に潰れなかった。
余り濃いの使わないからかもだけど。
当方データ。600dpi2値で入れてる。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 16:07:15 ID:q+KBKduJ

鈴の「詰めが甘い、もう一歩」はどんな点でしょうか？
暁の〆にまにあわなそうなので検討したいのですが…
本文の線がかすれる/太る等だけでもいいので、
ご存知の方教えてください。

本文アナログ印刷を予定しています。線質は細いです。
日航だとかなりかすれます←自分だけかはわかりませんが…

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 16:09:36 ID:gfZ8tS2T

狂信や島やで扱ってる星の紙シリウスのあまりの白さに一目ぼれしてしまった漏れがきましたよ。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 16:22:20 ID:S2TjbpVg

>>344
突っこんでｽﾏﾇが狂信じゃなくて更新だよね？

346 ：333：2005/11/30(水) 16:22:47 ID:PakNGg2J

>>342
ありがとう。線についても聞いてみる。
栗・島・暁で悩んでるんだけど、今回多く刷るから、
事後対応が恐ろしい栗はちょっと不安で、島か暁で考えてた所。
島に表紙持込ホロPPしたいなと思ってるんだけど、確か前やった人いたよね…？

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 18:50:17 ID:gfZ8tS2T

>>345
o........zr　㌧。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 18:51:25 ID:g8hHATVb

>347
おまい体どうなってんだw

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 19:05:01 ID:4dknX5Be

流行りのバラバラですね。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 19:15:11 ID:IJsuPdOj

>>335
○グは知らないけど
がゆんだかが水（文字通り水。）入りの表紙で本作ってたと聞いた記憶がある

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 19:19:28 ID:iiRwlUhc

>350
それはそう古い話でもないから(ｺｺ３～４年以内の話)
自分も現物みたことがある　具本の初回版だけのやつだよな

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 20:29:29 ID:ehrbw7CP

>>350
水入り？ｽｹﾞｰ
何に水が入ってるの？ビニル素材か何か？
想像もつかないよ。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 21:56:12 ID:2d1h/Ot2

>352
その本持ってる。
ビニール製のカバーで二重構造になってて、中に色水とスパンコールが入ってる。
面白い装丁だしきれいだしで気にいってたけど、
数年経った今、ひからびて汚くなってしまった…。
漏れたわけじゃないから完全密封のはずなのに、なんで蒸発するのだろう。
たしか購入後１年くらいは問題なかったんだけど、
たぶん去年の夏の猛暑でひからびたような…。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 23:06:42 ID:tbU3NEWQ

page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n28245825
もしかしてこれ？

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 23:11:51 ID:RTVJrcHN

うわホントに汚い

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 23:19:20 ID:TdQxztyU

>>353
普通のビニールってのはミクロのレベルでは穴だらけなのだよ

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/11/30(水) 23:40:15 ID:iHSEeZ6+

>353
天使が飲んだんだよ

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 00:29:47 ID:y5HwbuYQ

みかん噴いたｗ

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 04:18:24 ID:QQBnWM9j

>>353-354
ｱﾘｶﾞ㌧！
当時はキレイだったんだろうねえ。
これ普通の大手クラスの部数じゃ作れないような原価なんだろうな…。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 09:53:48 ID:odkGCai8

同人バブルってほんと凄かったんだな…

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 10:25:23 ID:0tdXNUlg

バブル時期じゃないって。ついこないだだって＜がゆん水入り本

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 11:40:46 ID:ARPfMoCW

ミレニアムにもそういう凝りまくった本が出てたらしいね。
私はぶち当たらなかったけど、ＭＲにそんなの載ってたような。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 15:38:49 ID:zuUjyhjc

映画ｼﾞ/ｮ/ｰ/ｽﾞみたいな本文が飛び出す本を作りたいんだけど、問い合わせたら
最高になる物(本とか)か、インクの色(DICとかの)指定してくれないと刷れないよ、
こんな感じかなーって色で刷って飛び出さなかったら駄目だしね…
って言われたよ。
参考になりそうな本も持って無いし、誰か作った人いますか？

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 15:53:41 ID:aowy22HO

日工の締め切り表の郵便、宅配締め切りが8月なんだが……

ところで日工締め切りのセット締め切りて表紙が先行で本文は本文締め切りでいいんですよね？

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 15:56:05 ID:PV5lW3pY

大丈夫ですよ！

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 16:15:21 ID:+mE9Jzm+

>363
赤青メガネのやつはアナグリフとか余色立体でｸﾞｸﾞってくれ
めがねに貼るフィルムによってインクが変わるので先に2色ぶんのフィルムを探すべし
フィルムが赤なら赤以外が混じってないインクというようにインクを決めるんだ
学生が使う赤ペン＋赤シートの要領だから薄すぎても濃すぎてもいけない

仕事の関係で作ったこともあるが、結構大変だから覚悟してかかれ
アナグリフ作成ソフトもあるようだから参考にしつつｶﾞﾝｶﾞﾚ

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 16:42:12 ID:tYEvu6J8

あれ、片目の視力が悪いと見えないんだよね…orz＞赤青メガネ

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 17:00:51 ID:pRV1HyKo

暁でFTP入稿した時って、メールの確認とか来たっけ？

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 17:26:43 ID:PcErIX2K

暁、確認と一緒に受付番号が来るよ

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 17:26:46 ID:22k1yjVg

>>363
> 最高になる物(本とか)か、

よっぽど良い本を作りたいんだな…とｵﾓﾀ。
>>366読んでやっと意味がわかった。参考…か…orz

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 17:36:17 ID:0O1wcrV4

>>368
どうも手動で受け付けしてるみたいだから、入稿直後には来ない。
俺は朝に入れてメールが夜だった。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 17:51:05 ID:H6zVS2AR

レスありがとう、368です。
表紙だけ入稿だったんだが、確認してみる・・・orz

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 18:39:02 ID:0O1wcrV4

電話確認すれば入稿されてるかどうかは教えてもらえるよ。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 20:46:42 ID:h/8H0fWp

表紙を香料印刷してる本見たけどあれも高いんだろうな

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 21:06:38 ID:H9FdQs2j

豚切りごめん
今まで結構このスレ覗いてたんだけど
誰も印刷所カ/マ/タって利用したことない？
チラシだけはもってるんだけど利用者を見かけたことない…
ピコなら結構利用しやすい値段みたいなんだけど

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 22:15:02 ID:PV5lW3pY

そこ初耳だ。
サイトはないのかな。ググっても出ない…

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 22:25:03 ID:nHHQvS+G

自分もググったけどサイトは無さそうだね
従業員2人とか書いてあったから

ヒットしたページ見ると安いっぽいけど

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 22:32:01 ID:pGt3j7dt

>>375
大昔、黒い便箋が流行った頃にノンスルーグラデの便箋フェアやってて
ソレ使った事があるけど、それじゃ当然参考にはならん罠
とりあえずぽっと出の印刷所ではないって事で

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/01(木) 23:52:56 ID:Mnz8emcD

大昔からあるよ、蒲田。
10年くらい前から、込み紺（大阪の小規模イベント）の
パンフに必ず広告載ってたように思う。チラシもみかけた（今はどうかしらんが）
大伴と似たような感じで、地元でチビチビやってるタイプっぽい。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 00:48:25 ID:SmMe3MvT

>375
うわ懐かしい
初めての本そこで刷ったよ
ただ初めてなだけに自分の原稿にもﾏｽﾞｰな点が多かったから
印刷具合のよしあしはちょっと判断できないorz
マニュアル請求してみたらすぐ届いた記憶があるくらいだ
参考にならなくてごめん

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 04:19:01 ID:CYiSLocr

高槻にある家内制手工業の印刷屋＞カ/マ/タ
１色刷りの基本仕様セットはかなりやすかったと思う

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 09:40:32 ID:MulCVCVw

>>375
友人と合同サークルやってた時はそこだった。
15年程前に1回だけ連れ添いで直接入稿行ったけど
おじさんおばさんがいてアットホームな感じだったよ。印刷もそう悪くなかったと思う。
金の管理は友人に任せてたので詳しくないが当時リア工だったので値段もお手頃だったんじゃないかと。

一時期は可愛い感じの広告出してたよね。
そうか、まだ健在だったんだ･･･すげー懐かしい。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 12:46:37 ID:+t1reUmD

蒲田で刷ってみたいんだが広告とか載ってる雑誌・パンフ知っている方
いらっしゃったら教えて下さい。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 17:59:30 ID:FsyIWIoc

>383
サイトがないみたいだけど、ぐぐると住所は出てくるみたいだね。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 18:12:26 ID:8PK38f7B

松頃とても気に入ってお世話になってるのだが
いい加減自社サーバ用意してほしい
ファイル配信サービスの登録時の個人情報入力が嫌だ

という旨を事務メールのついでに書いてみた
表紙用紙変更の時みたいに聞き入れてくれるかもしれないから
同じ不満を持つ方も松頃に意見してみてほしいです

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 18:15:01 ID:I2YL9IiN

自分とこの鯖にうｐすればいいんじゃないか？

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 18:36:04 ID:tTi1VUxk

メディアで送ればいいじゃまいか。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 18:36:34 ID:HM65eauF

個人情報を入力しなくても使えるサービスを使えばいいんじゃないか？

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 18:57:13 ID:UKRRaibi

>385が鯖代を出すといい。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 19:12:02 ID:2LqDE976

嘘八百書いて使っちまったよ>ｳﾌﾟ

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 20:08:16 ID:eU5AKkY2

個人的には郵便振替が使えるともっと嬉ｽｨ＞松頃
受領証のFAX程度の手間は惜しまないからさ…

392 ：375：2005/12/02(金) 20:45:07 ID:5grQO089

蒲田利用者案外いたんだね
なんか評判良いみたいだし、
機会があれば自分も頼んでみるよありがと！

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 20:51:23 ID:UKRRaibi

銀行振込にするとさ、入金されたら
電話がかかってくるんだよね。
だから確認が楽なんだよ。
間違いが無いし。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 21:10:46 ID:BpWSnf/h

電話なんてかかってきたことないよ…？
抹殺の話しじゃなかったらすまそ
ちなみにいつも新生銀行か時々イーバンク使ってる

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 21:23:48 ID:8PK38f7B

>385だけど何かおかしな事書いたかな…
自分が無知なだけだったならスレ汚しｽﾏｿ

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 22:05:37 ID:msV28y1o

>>394
393が言ってるのは
入金先(この場合は抹殺）に電話って事なんじゃないかな

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 22:53:27 ID:IM38wqK7

サンライズのハガキ締め切り忘れてたよ…or2
誰かカラーポストＣの冬コミ用まだ受付の所知ってますか？
ｷﾝｺｽﾞのはどうなんだろう…

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 23:29:14 ID:ZKnuu4Km

>396
ってことは393は抹殺の中の人を装った煽り？w

>397
プリパクとかどうでしょう

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 23:30:40 ID:m/NYyglk

プリパクとかなら全然大丈夫ですよ
うちも日の出の締めきり間に合わなかったw

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/02(金) 23:38:59 ID:FGKyUmI6

>>398
私も松頃に「振り込みの証明になるものをFAXしなくて良いんですか？」
と電話で確かめたときに、「銀行側から振り込みがあればその都度
連絡してくれるから大丈夫ですよ」と教えてもらったよ。
それ程度のことは外の人でも知っている人は多いんじゃないかい？

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 00:14:06 ID:tF3TtRKj

393の口調つーか文体のことを煽りといってるのではないかと

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 00:18:18 ID:QkT9aDzy

つーか銀行振込される側になれば誰でも電話連絡はもらうじゃん
松頃に聞かなくとも自分の経験で知ってる人もいるだろうに

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 00:18:28 ID:z3XGMLcb

初めて俟頃に入稿した時は電話かかって来たよ？
留守電にデータ確認しましたってメッセージが入ってた。
今年の10月くらい。ちなみに銀行振込。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 00:19:51 ID:z3XGMLcb

そういう意味じゃないのかorzごめん

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 01:49:27 ID:n17IyThI

>402
うち、電話連絡なんてもらったことない。記帳しないと分からない。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 01:51:23 ID:bzsTN63p

>402
銀行振込されても銀行から電話なんて来た事ないよ？
普通くるものなの？

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 01:54:35 ID:vNartNoN

法人のみだけど、振込みあると明細が銀行からFAXで届くように
できるサービスがある＞満井墨とも。
（スレ違いですが）

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 02:33:38 ID:amlHsHt+

>>405-406
申込制。
都度電話連絡525円 by UFJ

409 ：408：2005/12/03(土) 02:37:09 ID:amlHsHt+

ごめんちょっと説明不足だった。
都度電話連絡　月額525円

すっきりした所で次どうぞー。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 05:22:38 ID:6hQ/dXH1

>335
亀レスもいいとこだけど、元儲だから答えてみる。
多分手元にあるやつじゃないかと思う。

表紙：４色刷りマットＰＰ加工＋銀箔の線＋１行ごとにマーブル箔と銀箔を交互に変えて字
遊び紙：レザック…じゃないけどあんな感じの皺の入った厚手の白い紙を前後ろに。
口絵１：本文の前にコート紙８Ｐ（内６Ｐは１色刷り。見開き２Ｐは４色刷り＋マーブル箔で鞍馬の絵）
口絵２：本文最終ページの後ろにコート紙４Ｐ（二色刷り）
本文：上質１３５ｋｇ（多分）

手放したからうろ覚えだけど、背表紙に銀箔（かマーブル箔）で字を書いたものもあった。
身具の別ジャンルで遊び紙がオフメタル（ぽいやつ）で、表２に鏡文字で字を書いた物も。
改めて書くとすげえな…。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 05:57:44 ID:gnlrJ0Yx

もし金がありあまっていたとしてもそもそもそんな装丁が頭に浮かばない
私は貧乏人でピコなんだがorz
センスと想像力と金がある人の装丁は凄いなぁ。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 12:25:01 ID:HF7c9vmU

暇のある奴の和装本とかな。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 12:52:00 ID:ScBQ3Njf

和装本か、和綴じ本やってみたい（和綴じでググればやり方出てくる）
でもペラ本だったらかっこつかないか

414 ：393：2005/12/03(土) 13:12:49 ID:7DW9Rdls

うほっ妙な議論呼んでｽﾏｿ。
うちの会社は取引先から入金があると
自動的に銀行から振込先・振込人・振込金額を通知する
電話が来るんだ。
これだとリアルタイムに入金確認ができるし
入金したのしないので揉めることがないから
松頃もそうなんだろうなーと思っただけ。ﾎﾞﾒﾝ

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 15:36:36 ID:UmYdq3YY

>389>399
プリパク使った事なくて知らなかったです
ありがとうございました！
印刷がわからないのですが…カラー使ったことある方いらっしゃいますか？
一回試しに自分用年賀状でも刷ってみるとわかるかもしれないですね…

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 15:37:56 ID:UmYdq3YY

すみません>398>399でしたor2

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 16:09:52 ID:zCHMGiki

>415
プリパクは良くも悪くも商業印刷っぽいカラー表現で
基本的にはデータ通り再現、やや色が地味＆薄くなる印象
過去レスでも、仕上がりが薄いとか色あせた感じとか言われてた気がする

同人印刷ではM＋KP混合とか、肌色重視の調整とか
わりと明るめの仕上がりのとこが多いから
そういうとこに慣れてると地味な色合いにガッカリするかも
CMYKカラーチャートなどを使ってしっかり色を決めていけば
大幅に違う色になることはないと思う

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 16:50:42 ID:7UYvRma0

＞415
プリパクはサイトから請求すると
印刷＆紙見本とカラーマッチングデータ送ってくれるよー

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 18:44:49 ID:j6rH5Ac+

すいません、大判出力ポスターでB0対応している印刷所はありませんか？
自分が探したところは全部A1までだった…。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 18:54:08 ID:FmZVuLEo

初壁か…
簡単に見つかるよ
もう少し努力したら？

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 19:43:16 ID:MYqgxPXb

11月後半に入稿した冬コミ原稿って
自宅に届くのいつ頃だった？

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 20:04:18 ID:ZSrR+8uR

うちは昨日もう届いた。一週間かかってない。
こんなに早かったのは初めてだ。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 21:37:44 ID:lbD0I4Lw

<チラ裏>
本文締切りの遅さに惹かれて希望21にしてしまったよ・・・
すまん、カナちゃん…
</チラ裏>

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 21:41:46 ID:UmYdq3YY

>417>418
重ね重ねありがとうございます！
蛍P混が苦手なので地味はいいのですが
肌色にシアンが混じりやすいデータを作ってしまいがちなので
気をつけて作ってみます。ご助言ありがとうございました。
いつもサンライズの裏面印刷が味気ないと思ってました。
こちらは追加なしで自分製作できそうなので…試してみたいと思います。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 21:58:02 ID:DhUTy7J/

どこにぼやけばいいのかわからなかったので結局ここへ。
日の出愛用なのだが、最近メールマガジンやチラシの口調がｳﾍｧで
少々使いたくなくなってくる。
なんだあのｱﾌｫ口調はやめてくれ　orz

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 22:39:19 ID:8lA+OheI

ぼやきだったら、ノウハウ板の「ヤバイ印刷所」スレをお勧め汁。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 22:49:02 ID:NO5WruAB

両方ｦﾁしてるからいつも思うんだが、それで脳板に誘導されるやつが
ほとんどいないのはなぜなんだろう

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/03(土) 23:23:02 ID:xwaoTsJR

推論：脳板の場所がわからない。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 00:13:20 ID:N22h2gax

いや、ここのテンプレにノウ板のスレ入ってるよ

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 00:57:51 ID:pIzQ/YYz

過去ログ読んでも見つけられなかったので質問です。
冬合わせで大栄堂を使う予定なんですが
使った経験のあるかたいますか？
見積り問い合わせメールしたんですが返信がなくて
営業しているのか不安になっています。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 01:50:52 ID:0hqsPPG0

電話してみたら？

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 02:01:09 ID:i1Xo+9Yu

>>419
ttp://www.keep8.jp/doujin/
ttp://www.keep8.jp/doujin/main/poster/index.html

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 09:01:59 ID:op5F4DY0

>>410
ｱﾘｶﾞ㌧！
いくらかかったのかホント想像もつかない・・・

日の出納期が短くなるね。品質がそのままなら有り難い。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 09:50:37 ID:el9snMxh

>430
なぜそこにしようと思ったのか、きっかけがわからないから
別に止めはしないが、個人的にはやめておけと言いたい
自分はもう一生、二度と使わないだろう

何ｽﾚか前にも書き込んだことがあるのだが、あんな酷い
本文印刷されたの初めてだった
大手を優遇するという話を聞いたことがあるから、
自分がﾋﾟｺ部数だったせいなのかもしれないが

同じ金払うならもっといいところがある

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 09:59:53 ID:0hqsPPG0

そんな書き方じゃどんな酷い印刷だったのかが判らないと
いたずらに不安を煽るだけジャマイカ

436 ：425：2005/12/04(日) 11:48:14 ID:xozQIfuy

>426
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
ヤバイってほどじゃないと思ってこっちにしてみたんだが
次にぼやきがあったらあっちに行ってくるﾉｼ

いつもアナログカラーで、自力でスキャニングするのが不安。
だもんでいつも紙原稿なんだが、一度松頃使ってみたい。
松頃に紙原稿で出した香具師いる？
画材が、しっかり塗るとはいえ色鉛筆なのもあって踏み切れないでいるんだが。
普段は日の出で時々耐用使用。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 15:04:17 ID:3n8SukGV

>>436
まさに先日冬コミ新刊の表紙を松頃に紙原稿で入稿しますた。
自分はコピック使いなんだけど、
スキャニングの前に電話くれて、細かい色合いの調整とか
色々聞いてくれて、すごく親切だと思ったよ。
電話くれたのは女性だったけど、応対も丁寧で感じがよかった。
肝心の仕上りは当日現物見ないことには何ともいえないが
これで仕上りが満足なら、また使いたいと思った。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 15:37:14 ID:7R9G0jpb

>434
大手の本も極道の為か全然きれいじゃないよ。
線は飛ぶしベタカスカス、トーン潰れているんだもの。
よく使いつづけるもんだも人事ながら思う。
自分なら優遇されたって嫌だ。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 20:19:11 ID:4+Yapv4P

糸氏原稿でﾈ申な印刷できるところを毎回探している…
なかなか自分であったところって見つからないものだな。
>436>437松頃の印刷具合、仕上がったらを是非レポしてくれ。

440 ：419：2005/12/04(日) 21:55:59 ID:cOW9ybTD

>>432
とても助かります、ありがとうございました！

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 22:59:31 ID:pYA1W/ma

曳航ってオフ表紙の用紙見本とかないの？資料請求したけど入ってなかったんだけど…

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 23:11:43 ID:Plxu1UZX

>>441
特殊紙見本は資料請求で入れる会社の方が少ないよ
個人に渡す分でもまとまれば結構な値段になるから

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 23:22:18 ID:pYA1W/ma

特殊紙というか単色に使う色上質紙のこと。
ごめん、書き方悪かったよ。

名前だけ羅列されてもどんな色か分からなくて。見本なしで決めるのはなんか勇気いるよ。
やっぱりコスト削減なのか。レスありがと。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 23:40:41 ID:Y95SXWTW

紀/州に色味の問い合わせメール送ったら
「見本帳送りましょうか？」て返事が来て、くれっつったら即効見本帳送ってくれたよ。
薄口～超厚まで全部の厚さがそろってて、全色あるいかちーやつ。
どうしても知りたいなら紀/州にメールしてみれば？

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 23:41:46 ID:szSQbn02

色上質だったらネットで色見本を確認できる所あるよ。
もちろんモニタによって色は微妙に変わるけど。

曳航は前から貴公子以外の紙見本はなかったな。
色上質は定番だから、他の印刷所でも紙見本に付けてるところも少ないような。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 23:46:11 ID:fp8Q7jph

印刷所とかが売ってる紙見本のｾｯﾄとか買えばいいよ
高いけど便利だし眺めてても楽しい

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/04(日) 23:54:34 ID:3n8SukGV

日航に直接入稿行った時、紙見本沢山もらったなぁ。
数年前のことだけど、いまだに重宝してる。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 00:33:58 ID:JPq9tED5

某イベントで印刷ブースがあった時、
紙見本セットをじゃんけんで勝って頂いた事がある。
地方なのにたくさんの印刷屋さんが参加していていた。

本当は負けたんだけどw
しょんぼりしたら勝つまで相手してくれた。
もう何年も前の話だけど今でも重宝しています。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 00:40:29 ID:aQTKFIXd

その昔は竹／尾なんかもペエパアショウに行ったら、希望者全員に
紙見本帳セット（箱付）をタダでくれたりしたもんだよ。
紙が文字通りタダみたいな扱いだった時代もあったよなぁ。

450 ：443です：2005/12/05(月) 01:31:40 ID:3rGrE08f

みんなレスありがとう！
いろんな印刷所サイトまわってみることにするよ。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 01:42:25 ID:T2BklPM7

紙見本帳は金庫をはじめとした出力センターで配ってる事あるよ

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 02:03:08 ID:qZkbWo6Y

色上質なら氏名さんで>>444と同じもの無料配布してるよ
送料かかるけど

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 13:07:59 ID:IJ3p5n3v

無料配布本用に、B5・12Pの本を作ることができる印刷所を探しています。
（部ろすやじゃわ、日の出の折り綴じ本のようなものではなく）
曳航以外で料金表に12Pがある印刷所をご存知の方いらっしゃいますか？

勿論、最低のページ数分のお金を払えばどこの印刷所もできそうですが、
あまり資金に余裕もない小手ｻｸﾙなので……(；´Д｀)

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 13:12:57 ID:L197oA+H

>453
希望

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 13:39:31 ID:RsHEqBUa

>453
C/O/P/Y/ /B/O/O/K/S/ /C/R/E/A/T/O/R

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 15:38:46 ID:XAZnEFD7

>443
色上質なら耐用に資料請求したらﾊﾟﾝﾌと一緒についてたよ。数年前のことだけど

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 16:26:03 ID:/UATuDwe

>453
ア/プ/ロ/ス/コ/ミ/ッ/ク/事/業/部
ttp://www.appros.com/comic/

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 17:57:01 ID:r1Wy5cdk

こぴーぷらうどっていうコピー本専門の印刷つうかコピー屋みたいなのが
昔あった気がするんだけど、気になったまま一度も使った事がない
誰か経験者いるかな？

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 18:29:28 ID:cfGqymUc

>458
素で疑問なんだが、聞いてどうするんだ？
使う訳でも無さそうなのが引っ掛かる

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 18:41:54 ID:r1Wy5cdk

>459
それもそうだ…ごめん
ﾐｹ合わせの突発本とかで使えそうなら使おうかとも思ってたけど
別に差し迫ってる訳でも無し
地道に情報収集してみます

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 20:47:00 ID:i4UUMJxw

今からグッズ印刷で間に合うとこってない？
うかうかしてて入稿しそびれたよ。
探しても見つからない。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 21:30:59 ID:Exw0KdHT

>461
グッズと言いましてもカードからマグカップまで幅は広うございますがお嬢様。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 21:48:39 ID:zTNjZH4F

>>461
マジレスだがぐぐるで出た一般印刷所。
ものによっては間に合う。
料金も、同人専門より安いこともある。
ただロットがすげえｗクリアファイル5000枚～とかｗ
小ロットのところもあるけど。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 22:19:27 ID:q1xDhXQb

>461
本当に探したのか？メジャーなところが物によっては割増で受けつけてる

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 22:57:05 ID:NraDy9Im

じゃわの追加料金について聞きたいんですが
夏コミの時に一週間前に入稿した方は何割くらい上乗せになりましたか？

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 23:00:17 ID:b0erA4q2

じゃわは〆切後受付が表向き設定されてないので、
それは極道入稿の話題。スレ違い。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 23:06:03 ID:NraDy9Im

極道入稿スレに行ってみますﾉｼ

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/05(月) 23:34:51 ID:9hoNAZ4G

>453
絵ディット網

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 05:17:51 ID:6h9q0DvP

ちょうど絵ディットの名前が出てますが、
〆切の関係で↑の「快速絵コエコ湾」に急遽乗り換えを検討してます。

で、絵ディットのオフ印刷（スミ1C、用紙マイセン90kg）の印象について
刷ったことのある方がもしいらっしゃればお聞きしたいのです。
取り寄せたマニュアルを見たところ、
ほぼ全ページ特色2色刷？＋アミ多用（もやっとした感じ）で、
漫画のようにベタや荒いアミを使った画面はどんな感じになるのかが予想しづらく…
再生紙の風合いは悪くないかなと思っていますが。

※普段は価格帯と、若干トーンがつぶれてもくっきりした刷りが好きなので
耐用を使ってます。今回はセットじゃなく通常の表紙1Cのつもりでした。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 05:39:48 ID:hnKgFnrB

あれ、最近のマニュアルには印刷見本付いてないんだ
手元の2002年版についてる見本や表紙のイラスト見る限りでは
網点も細い線もちゃんと出てるし充分きれいだよ

ちなみに本文は基本色とスミの二色刷だと思う

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 09:23:46 ID:E5aAlaby

>>470
ありがとうございます。
色×スミの2Cだったんですね。随分グレーっぽいなと感じたので
色×色かと思ったのですが、紙との兼ね合いでしょうか。
基本色から使われているのは気付きませんでした。参考にします。
印刷見本はついてませんでしたが、入れ忘れなのかも？

刷りは充分きれいということでだいぶ安心しました。
使ってみて後日レポしたいと思います！

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 14:29:25 ID:MW3eQ41P

表紙に五感紙純白キラを使いたくて印刷所を探してみたのですが、
じゃわと希望と西邑のほかに扱っているところってある？
末頃は問い合わせたら他の特殊紙も使用できるのかな

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 15:19:05 ID:/R10K+F5

聞く前に問い合わせた方が早いとオモ。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 17:53:16 ID:WSEB01FO

曳航、前はアナログとデータ混合やってもらえたんだけど
確認の為電話したら「どちらかに統一してください」といわれた…
なんでだorz

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 17:55:25 ID:nuhxrcoq

>474
前回○月にそちらにお世話になったときは
やっていただけたんですけど……とか言ってみた？
ここまでは受け付ける、という規定が
変わってしまったのかもしれないねー

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 20:08:37 ID:74unn3oV

松頃に頼めば見積もりしてくれるよー
そういう自分も特殊紙取り寄せてもらった

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 20:09:09 ID:74unn3oV

あげてしもうた…マジすまん…orz

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 21:13:33 ID:v7k1/0Wr

印刷所ってお金払えばどんな漫画でも本にしてくれるのですか？
ページ制限とかありますか？
原稿を印刷所に送るとき、セリフは鉛筆で書いておけばいいのですか？

よろしくお願いします。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 21:16:47 ID:04QrmiaS

＞478
きみはなんというかすごいな。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 21:16:53 ID:oWZ7Cmt5

>>478
大丈夫ですよ！

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 21:20:10 ID:kj5btqEN

>>478
印刷所のサイト見た？マニュアルは？
じっくり読んでその質問ならたいしたもんだ。
まずは自分で調べる事からはじめないと
何も身につかないよ…

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 21:22:43 ID:ZJFHoRrc

>472
もう末頃に問い合わせたかもしれんが、
自分も特殊紙見積もり出してもらったけど、紙の取り寄せなどあるから
3日早く入稿してくれると嬉しいって言われたよ。
5種ぐらい問い合わせたが、どの紙もさくっと見積もり出してくれた。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 21:30:56 ID:wkex2+5W

実際、鉛筆主線の原稿を送ってきたりしてるらしいから478がネタとは言えないと思う。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 21:55:10 ID:GFt+n5Lm

どうしてもわからないので質問させてください。

ミケでチラシを配ってる、東京都内の軽オフセット取扱い
印刷所の名前、もしわかる方がいたら教えてください…！
夏のミケでは、小説本のフェアやっている、というチラシを
配ってた。（黒地に銀か金のインクを選べる）
ピコ向けに、１００部以下の値段が充実していて、入稿しよう
と
思ったんだけどチラシがどうしても見つからない…。
チラシはリサイクル用紙で、淡いピンクとかグリーンの印刷だ
った。
ウェブサイトもある印刷所さんです。
名前も、セット名もわからなくてぐぐれませんでした。orz

ご存知の方、情報ください…！

485 ：478：2005/12/06(火) 22:31:27 ID:v7k1/0Wr

そうですね！もっと調べてみます！
印刷所のサイト見たんですが、とりあえずお金払えば本にしてくれるのはわかったんですが、
セリフの文字の事についてはどこにも記載がなかったので質問しました
鉛筆はNGとなると、もしかして写植？って作業は自分で行うのですか？

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 22:34:48 ID:ZOr5w3m0

同人誌の作り方の本売ってるから買って来なさいマジで

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 22:36:33 ID:WyOekx6b

>>484
軽オフが孔版印刷の事ならエ/デ/ィ/ッ/ト/ネ/ッ/トだと思う

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 22:42:29 ID:SIIT5C01

>478
リア？それとも生涯教育で自費出版を知った年配の方？
目の前にある箱でググれば基本的な原稿の作り方くらい出て来るよ

489 ：478：2005/12/06(火) 22:51:17 ID:v7k1/0Wr

>>486
それが一番みたいですね！どうもありがとうございます！

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 23:05:33 ID:GwuIONif

日工は郵送入稿可ですよね？
ふつうそうだと思うしマニュアルとかもそう書かれてるけど、
サイトの入稿についてを見たら宅配としか書かれてなくて悩んでます

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 23:21:11 ID:Gl3OouJ0

>490
ふつう郵送なんかしない

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 23:25:29 ID:Vs695aYI

>>453

オ/レ/ン/ジ/工/房。

表紙一色刷り（スミ
本文はスミ一色紙は上質紙90㌔orコミック紙
12頁40冊4600円、100冊なら9000円だよ。大阪の印刷所だがコピー誌よか安いしベタ部分綺麗だからオススメ

493 ：484：2005/12/06(火) 23:26:33 ID:GFt+n5Lm

>>487
そこでした…！本当にありがとうございます！

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 23:27:30 ID:WyOekx6b

>>490
やって出来ない事はないけど、事故っても保証無い事考えると
ゆうパックや宅配の方が安心

495 ：490：2005/12/06(火) 23:33:09 ID:GwuIONif

メール便使うつもりだったのですが大丈夫でしょうか？

郵送受付が出来るのか悩んでたもので

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 23:34:28 ID:TdLQ8XiF

メール便は微妙…。
2chでも事故率高いと評判だし、
自分も取引先からメール便で送ってもらったら3日発送で6日に届くという事態に。
なんでこんなにいい加減なのか…。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 23:36:02 ID:vWhxlybY

メール便なんてありえねー。
お前さん、それはどれだけの時間をかけて原稿を書いたんだ。
その原稿は大事じゃないのか？
命と同じくらい愛しくないのか？
たった数百円を惜しむほど、適当に書いた原稿なのか？

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 23:36:24 ID:SIIT5C01

>490
ここで聞くより明日の朝イチ電話一本で解決すると思うんだが…

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 23:40:35 ID:SjL+twyB

原稿とミケのチケだけは宅配便をお勧めする

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 23:41:07 ID:gT2P2JLs

つか、メール便の規約上、原稿は送れないだろ。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 23:41:24 ID:GwuIONif

メール便問題あるんですか？
今まで使ってて事故ったことないので……

じゃあ郵パックを利用することにします

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 23:42:18 ID:JWfmFgpa

EXパック使えば

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 23:47:01 ID:1iXTZFqc

つか日工は着払い出来るんだから宅配便使えば？
特殊料金かからない送り方ならﾖｶﾀはず
自分は送る前に電話すると必ず着払いしてねと言われるよ

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/06(火) 23:59:22 ID:iRilnLJF

>501
大丈夫ですよ！

('A`)

505 ：453：2005/12/07(水) 00:02:13 ID:t8P3YY3p

遅ﾚｽですが有難うございました。
知らない印刷所がｲﾊﾟｰｲ……！相談してﾖｶﾀです。

曳航がデータだとわけわかんない料金体系になってなければ
悩まなかったのですが(；´Д｀)
カラーですら手数料取られるフェアとか意味ﾜｶﾝﾈ
10年くらい前まではまともなマニュアルだったのに…。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 00:26:04 ID:UrOgrl6o

>496
なんでこんなにいい加減なのかって、それはメール便は相応の価格だから。
本来、宅配会社の都合に合わせてのんびり配達するものだった。
だから安いし、パンフレットやダイレクトメールなどの紛失しても構わないような品のためにある。
むしろ最近のメール便は早くてサービスが良すぎるぐらいだよ。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 00:27:26 ID:q+u4ZhAb

ﾒｰﾙ便は保障も追跡も無じゃなかったっけ?
事故れば終わり

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 00:28:00 ID:TVf5MdgP

原稿は大切にね！

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 00:30:00 ID:PSjgvSUp

メール便追跡はあるよ。ｸﾛﾈｺしか知らんが、通販してもらったとき
問い合わせ番号もらってネットで追跡できたから。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 00:38:37 ID:Ii0PaL9h

ﾒｰﾙ便の話題に便乗。
時間の都合上どうしようもなく、猫で夏のﾁｹを送ったが
出発日になっても届いてないと受取人から連絡が…orz
本州→四国だったのもあって、２日ほど余裕を見て発送をしたつもりだったが、
事故を考えて即猫に電話。３時間ほど追跡＋調査の結果、受取人の出発ギリギリの時間に無事受取終了。
配達人の車の中で２日ほど忘れ去られていたらしい。
そんなこともあるから、ﾒｰﾙ便には気をつけた方がいいぞー。
それか問い合わせ番号をしっかりもらうべし。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 01:12:39 ID:6iQhsljQ

>509
友人がｻｶﾞｰﾜのメル便を通販に利用してるけど
契約してるからなのか、一応ｻｶﾞｰﾜも追跡あるっぽ。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 01:25:20 ID:MsRMoH+Z

つーか、何故490が宅急便を使わないのかが謎だ。

メール便はアルバイトがテキトーに配ってる時もあって扱いはかなり雑。
最近は「早い、安い」で評判いいみたいだけど
それでも通常の宅急便に比べて誤配率は高い。

なくなって困るものは送らない方がいいぞー

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 01:32:24 ID:TAfytjoi

たった300円程度高くなるだけでエクスパックの方がよっぽど信用できるよ…

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 05:52:02 ID:tTmUC5Y7

エクスパック500
　補償制度なし
　ゆうパックと同じ速さ（翌日配達エリアが郵便より広い）
　追跡可能
　全国均一500円

通常第一種（封書）＋配達記録
　補償制度なし
　通常程度の速さ
　追跡可能
　定形サイズ25gまで80円＋配達記録210円=290円から

冊子小包＋配達記録
　補償制度なし
　通常程度の速さ
　追跡可能
　150gまで180円＋配達記録210円=390円から

私は今回、友人にアピールとサークルチケットを一緒に送ったので、
冊子小包＋配達記録を使いました。関東圏内だったので速達はつ
けなかったのですが、速達並みの速度が得られるエクスパック500
の方が、ポストに差し出しもできるので良かったですね…

　あ、原稿はまだ冊子になっていないから、冊子小包にはなりませ
んよ…（スケッチブックなら冊子小包で送れるが）

　スレ違いごめん。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 05:59:39 ID:tTmUC5Y7

そうか、ゆうパックの方が結構お得なんだなぁ…

ゆうパック
　30万円までの補償制度あり
　翌日配達のエリアが広い
　追跡可能
　第１地帯60サイズ　700円（窓口持ち込みは-100円）

エクスパック500＋100円からで、補償制度が得られるわけですからね。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 06:27:38 ID:mEX0sH60

エクスパックお得だけど
「必ず手渡しします！」てのが引っかかるんだよなぁ。
印刷所の中の人忙しそうだし、わざわざ受け取ってもらえるんだろうか。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 06:39:00 ID:TAfytjoi

ゆうパックと同じだよ。＜手渡し

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 07:10:56 ID:AP1dUdrJ

メール便のバーコードは殆ど飾りですよorz

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 07:28:29 ID:3yDHUpiE

>>516
原稿受け取るのも仕事の一環だし
よっぽど小さい所じゃなけりゃ忙しくとも手の空いてる人ぐらい居るだろう

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 07:33:12 ID:ITN8hsmD

メール便は相応の値段
そもそも黒猫から1通10円で配達委託受けてる業者が配達したりもする
だからメール便の遅れはよくある話
エクスパックもメール便より多少マシ程度でこれも配達遅れはよくある

値段が安ければそれなりに何かあって安くなってるんだから
自分の原稿が大切ならゆうパックや宅配便など保証のあるもので送るべきだと思うけどな

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 09:03:35 ID:/RLegMua

冊子小包って、場合によっては普通郵便より時間かかるんじゃなかった？

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 09:56:31 ID:jHgMECgw

コミケ当落通知到着スレを読むと、、とても使う気になれない＞冊子小包
1週間くらい到着日時が違うんだもんよ…

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 10:08:36 ID:Z9tAUZdn

>522
あれは「配達期間猶予付き」冊子小包じゃなかったか
大量送付の場合に、数日のタイムラグを承認するかわりに
料金が安くなるとかいう…詳しくは自分で調べてくれ

まあ、通販の発送（事故ったら自腹で再送可）とかならともかく
まがりなりにも自分の大事な原稿なら送料くらい惜しむなってことだ

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 14:23:22 ID:JUOXTKsZ

そもそもメール便で原稿送るなんて信じられねー
メディアならともかく…

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 15:09:15 ID:E4CB0Vix

学生の頃ならお金がなかったから少しでも安い方法でとは思ったなあ
それでも原稿は速達にしてたよ。普通郵便より事故が少ないって噂を信じて。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 15:13:11 ID:lp1CsBzr

速達でゲスト原稿送っちゃった＿|￣|○
なんて奴だと思われてるかな…

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 15:19:55 ID:62pEH2UA

メール便はメディア入稿で締め切りに余裕があるときは使ってるけどな
届いてなければまた送ればいいという気持ちで

生原稿や通販の発送には絶対使わないよ
事故率すごく高いよ
未着追跡した時の一番多い答え
「配達員は届けた記憶があるといってます。入力されてませんがたぶん届いてますよ☆」

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 15:26:56 ID:wyj5IWxf

なんで宅配便使わないの？
翌日到着じゃん。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 15:36:51 ID:/RLegMua

>526
むしろ個人宛ならその方がいい場合もあるよ。
自分がそうなんだけど、１人暮らしで平日は家に帰るのが２３時～とかだから
宅配は週末しか受け取れない。
速達だと、不在の場合はドアポストに入れておいてくれるから
（入らないくらいの大きなものは、不在通知が入ってるけど）
週の途中でも受け取れる。
企業や、家に人が居ていつでも宅配を受け取れる人や
宅配ポストのある家の人だったら、大抵、宅配がいちばんいいと思うけど。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 15:45:33 ID:FYUoU7jp

メール便も散々言われてる通り怖いけど、
郵便も前に比べて事故率がグンと上がってる。
ここ一ヶ月以内に3件以上事故ったのでさすがに信用できなくなったよ
原稿を送るのは宅配便を使えば問題ないんだけど、
通販発送に関しては不便になった。

つかいい加減スレ違いだよな。
原稿や通販発送に関するスレって無かったかな？

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 18:44:04 ID:DHmSQ+I2

曵航のデータ原稿用紙も発注書もわけわからない・・
他の印刷所のシンプルなデータ原稿用紙使ったら
いけないだろうか・・明日電話してみようかな・・

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 18:56:30 ID:3FwHtmzb

>531
何がわからないのかわからない

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 19:08:49 ID:DHmSQ+I2

>>532
じゃわの、センターと塗り足しの線しか描画がなく、
表紙は背幅のミリ数ごとにダウンロードできる
データ原稿用紙に慣れてた身としては、
曵航のはなんだかあれこれ描画してあって
わかりにくい、と思っただけ。すみません。
じゃわので入稿して良いか聞いてみる事にします。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 19:53:06 ID:+unTHyT9

なぜ聞く前にじゃわと曳航の原稿を重ねてみて
意味を考えるとかしないのかが皆目分からない

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 19:58:58 ID:pwj81Ul4

データ原稿に慣れてる訳じゃなくてじゃわに慣れてるだけじゃん
データに慣れてない自分でも曳航の意味は分かった

じゃわにすればいいんじゃないの？

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 21:20:42 ID:Pr9jG4g3

あの両側の線を見て意味を推測できない貴方の頭が分からない

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 21:59:46 ID:bRCzlcox

どんなんか気になってDLしてみたよ
アナログ原稿に慣れてる身としては
曳航のほうが使いやすそうだとおもた
台詞やノンブルが切れないように気を付けてな>533

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/07(水) 23:59:24 ID:jLPEuJ5y

つか、どこの印刷所使う時も
データだったら
寸法合ってるトンボさえきっちり入ってれば自作テンプレでいいよ。
印刷所によってはトンボさえいらん。
俺どこのデータ原稿用紙も使ったことないが
どこにもNG食らったことないぞ……？

533は典型的マニュアル人間だな。
人それぞれで慣れたのが使いやすいとかは分かるが、
>534が言ってる程度の頭が働かないのはなぜなんだ？

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 00:56:40 ID:IbZA5FlS

>538
>534が言う事さえ考えない人が多いから各社テンプレの原稿用紙をわざわざ
用意してるんだと思う
マニュアルの意味の意味を考えれば応用効くし簡単なんだけどそこに行き着く事を
面倒臭がる人間は沢山居るわけで。毎度ゼロからスタートする方がずっと面倒なのにな
話ずれがちだけど本当の面倒臭がり程データなんかの使いまわしするモノに対してコマメだと思うw

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 06:48:19 ID:xBf6HMaY

原稿なんてトンボやらの必要なデータさえ入ってればいいと思ってたから
どっかで拾ったテンプレでいろんな印刷所に入稿してたよ。
社名は入ってないが見る人が見ればどこのテンプレかわかるようなやつ。
やっぱ印刷する人ってそれみて不愉快になってたりしたんかなぁ。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 12:50:14 ID:mLsjWLCv

業務に忙しくてそんなの気にする余裕ないと思うぞ。
気づいてもﾌｰﾝって感じでスルーじゃないか？

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 15:50:44 ID:mCKbHdtI

ぴ子の一般4Ｃと安価4Ｃはどうちがうのかと

543 ：893：2005/12/08(木) 16:11:53 ID:WVG9UU1h

一般4C→通常インク
安価4C→俺の鼻血混入マゼンダヾ('A`*)ﾉ゛

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/08(木) 20:19:56 ID:t2vTGtc5

>472だけどレスくれた方々ｱﾘｶﾞﾄﾝ
末頃問い合わせてみたら2日で見積もりの返事来た。
500部程度だと結構割高だね
これ！という特殊紙がある人におすすめするよ。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 00:11:16 ID:tk7ngiTz

>>540
紙原稿でもそうだが、必要なトンボさえきちんと合っていれば
どこの印刷所の物だろうと関係ないってさ

たまに自社専用仕様の原稿用紙があったりして
それを他社で使われると調整が必要って話は聞いたことあるけど

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 01:16:51 ID:u0nzd57D

力用使う人いる？
少しは持ち直したろうか

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 01:33:04 ID:3P6O5XLn

ほい。力用使う予定です。
表紙は他社持ち込み本文のみ。データ。
２年以上ずっとお世話になってるので、冬コミ後、
印刷出来の比較は出来ると思います。
今までずっと綺麗に印刷してもらっていたから、噂には
ちょっとドキドキしてます。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 02:40:29 ID:u0nzd57D

ああ、データならどうだろうね。
きれいに刷り上がると良いな。レポお待ちしてます。
自分はアナログだったけど、この前は急に今までにない線飛びで驚いた。
ベタや濃い所は普通なので見た目バランス悪かったな。
今までは直接入稿すると、印刷再現のヤバそうな箇所（グレーっぽいトーン使っちゃったりとか）
は指摘して貰えてたのに　この前は特に何にもなく入稿出来たから安心してたんで余計に。

あの値段でこの品質は悲しいので今回は見送ったけど
持ち直したらまたお願いしたいよ。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 03:54:20 ID:dnPaNiaV

風呂巣のセットでの遊び紙について質問です。
遊び紙用紙の色上質紙は「黒」を除く全色とありますが
色として「白」というのも選択可能なのでしょうか？
表紙との兼ね合いで出来るだけ薄い色の紙にしたいので
もし白が使えるならならベストなのですが…
どなたか利用した事のある方がいたら教えて下さい。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 04:02:40 ID:xspnT2Vl

不ロスに聞け。
今ならまだすぐにメール返信してくるだろ。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 04:43:06 ID:WvYKj011

全色とあるならなぜ白色が使えない可能性があると思うのか自体がナゾなんだが
どうして？

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 04:50:06 ID:tk7ngiTz

色上質に白はないと思ったんだろう

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 08:25:35 ID:WvYKj011

なるほど、納得ー
と思ったが
そもそも白色がないなら選択しようがないしやっぱりナゾ

ごめん疲れてるみたいだ
こんなちっさなことが気になるなんてうわああん

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 08:45:18 ID:WV3jcEhR

前後４ページ分印刷なしにするというのはどうだろう。
と思ったがセットでページ数固定だったら難しいか。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 10:22:18 ID:Wcs2Xfa0

>544
色がついてる本文用紙使う予定なんじゃないか？

>549
ｶﾞｲｼｭﾂだが、電話なりﾒｰﾙなりで直接聞くのが吉。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 10:29:11 ID:GatMbWKz

>>552
不ロスのサイトで特殊紙一覧見れば
色上質の項に「白」も載ってるからわかると思うんだが…

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 11:04:04 ID:HYRLiXip

すみません、質問です
無線綴じ　と　平綴じ
は同じ物ですか？

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 11:30:02 ID:nKU5WqCC

少しはググれよ。

ttp://www.sphere.ad.jp/isu/book/book.html

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 11:36:58 ID:HYRLiXip

>558
すみません、あわてていました
ありがとうございます
すみませんでした

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 13:01:43 ID:nX0ffdcT

558が親切すぎてビビる

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 13:09:19 ID:U1qqXFRE

教えてちゃんとセットの教えたがりちゃん
長いお休みが近付くにつれ出没頻度上がります

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 16:36:35 ID:MsAcD1fN

黄金海のオフと漫画王国使った事ある人いる？
オフの出来を聞いてみたい

名前があまり聞いたことがないからさあ

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 19:30:14 ID:amivGZwp

黄金海なんてクソすぎて最近名前すら挙がっていない様子。
まだあるの？あの印刷所。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/09(金) 22:19:37 ID:SdxaQGik

夏コミでチラシを見たような記憶が…幻かも

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 15:37:30 ID:kAKBisc3

>>562
マソガ王国は今までに３回くらい使ったけど、まあ悪くはないよ。
日工とほぼ同じセット内容で心持ち安価なのと、担当と話し合いすれば
セットものでも融通きくのがありがたい。
ただアナログだと薄いトーンが飛びがちだからデジタル派向けかと。
友達はCS使えるのが助かるとか言ってた。

個人的に、テンプレの絨毯爆撃食らったときはさすがに引いたけど。

566 ：430：2005/12/10(土) 18:42:04 ID:E7O0T6NV

ここで質問させていただいた大映道ですが、
いまだに見積りメールの返信無し、電話をしても常に話し中でつながらない為、
使うのをやめました。
レス頂いた方、ありがとうございました。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 18:56:35 ID:QkNUgj7E

＞電話をしても常に話し中でつながらない

それ、受話器外してるんじゃね？
つ○もと印刷みたいにｗ

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 21:12:13 ID:sXbJqsgT

曳航の最近の印刷は裁断と糊はどうですか？
以前使ってたときは裁断が汚く、糊だくで売れない本が多いので利用を止めました
印刷はちょうどいい具合でよかったので、裁断と糊が改善されてればまた使ってみたいです

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/10(土) 23:18:07 ID:d5f6Tyis

暁ってモノクロ２階調は1200dpiって
書いてるけど、600dpiで入稿しても大丈夫なのか？

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 00:28:52 ID:7VLVNXJZ

＞569
何で印刷所に直接聞かないの？

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 00:29:54 ID:X3Bit60n

基本的にモノクロ二階調は1200
グレスケが600が基本。
多少荒れるのを覚悟で入れるがよろし

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 00:42:00 ID:b7Ug2SCu

低い分には問題ないだろう、印刷所的には
「98用のソフトをXPに入れて壊れないかな！？」
ってメールしてきた友達思い出した

573 ：569：2005/12/11(日) 02:01:19 ID:AMwzVn9m

回答ありがとう
今からデータ作業に入るんだが
この時間に電話する訳にもいかなくてな・・・

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 03:16:12 ID:kxxGuRh5

去年600dpiで入れた俺が通りますよ

>>569
大丈夫ですよ！

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 06:24:09 ID:3uhfMgzr

600でも平気だけど、
600の場合、よーく見るとドットがわかる箇所が出来るので
作り手側の人間には、一目でデジタルだと気づかれる。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 10:17:11 ID:cArxdoGh

読み手はほぼ気づかない。
とは言え、自分でやる場合は１２００で作ってるけどね。
これは描く人間のこだわり具合で決断すればいい。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 14:48:08 ID:AHEXJ2Ng

600dpiで作業してた…大丈夫かな
細かいところ気になる性質なので心配だ…

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 15:23:55 ID:nFup1Xp6

大丈夫ですよ！

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 15:28:38 ID:+jmCSkZQ

もう全然大丈夫じゃないですよ！
1200dpiで全部作り直したほうがいいですよ！

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 15:30:02 ID:GXor9k2+

細かいところが気になるくせに何故600で作業してるんだw

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 18:21:42 ID:AHEXJ2Ng

600で良いと何かで見て思い込んでたorz
で、細かいアラが気になって線の修正に物凄い時間かけちゃってる…。
次から1200にするよ。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 18:34:08 ID:OKd6D/R0

>581
モニタで見るのと印刷に出るのは違うよ。
１ピクセルまで見えるモニタでアラを見つけていつまでも修正していると、永遠に終わらないよ。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 18:39:14 ID:PV7CO00m

600dpiでへっちゃらだけどな。
少女漫画絵で20冊以上データ入稿しているけど
アナログと大して変わらないよ。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 19:04:09 ID:ig9U4NNd

いつもモノクロニ値で600で作業＆入稿してる。
別に気にならん。
データとわかったって別にいいし。
でもそういうのが気になる人なら1200で作った方がいいんじゃないかねー

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 20:55:13 ID:wDpnbdnJ

>11に
>安い。そして悪い（時もある）

て書いてあるけど、これは漫画の場合だよね？
小説本を部ロスか希望２１で出そうかと思ってるんだけど
文字の線が掠れたりはしない？

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 21:15:06 ID:lOowzbNx

マンガも小説も同じだと思うけど

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 21:21:02 ID:rJ5LQmSB

>585
マンガも小説も同じ
希望21で小説本出したけどページごとのﾑﾗがすごかった
太字指定したかと思うほど濃いﾍﾟｰｼﾞもあれば、
字が掠れたﾍﾟｰｼﾞもあった
１度作った本がそれで止めたけど

588 ：569：2005/12/11(日) 21:21:09 ID:KibdQ7pD

自分はいつも600dpiで作業している
かかる時間と出来上がりの差を比較して
1200より600を選んだ

ひと昔前だったら気にする人もいたかも知れないが
今の時代デジタルだって分かったからって別に構わないだろ

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 21:37:20 ID:DwXNMwY8

K無いンの本文用の紙に
コミック紙（ハイバルキー）ってあるんだけど
これって普通のハイバルキーなんだろうか？

普通コミック紙って白いの想像するのにな

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 21:40:26 ID:ieFyNHO+

縞屋のコミック紙って名前のやつも白いのじゃなくてハイバルキー風だよ。
コミック紙＝白ではないんじゃ？

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 22:23:33 ID:FB13oFzO

コミック紙って言われて想像するのは「厚い」「軽い」「表面がちょっとざらついてる」で、
色については想像しないなぁ。
「白い」と言うのであれば、上質紙の方を想像する。

592 ：585：2005/12/11(日) 23:07:08 ID:wDpnbdnJ

>586-587
小説は大半が字だから、あんまり品質の差が無いと思ってた。
やっぱ違うのか。ありがとー。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/11(日) 23:57:26 ID:SW3R2bZ9

表紙を先入入稿した場合って本文予定ページ数を
オーバーしたら製本できないんだろうか
いつも同時入稿で予定ページなんて考えずにダラダラ描いていたら
本文が表紙入稿時の予定ページ数より10ページくらいオーバーしそうだ
もしかしてもう表紙刷っちゃってるからとじしろたりなくなって
製本できないんじゃ？と今思いいたった
とりあえず今問い合わせのメール出したが不安でしかたない
このまま本文かいてていいんだろうか
ちなみに印刷所は日工

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 00:05:52 ID:CLQFD1DS

>593
友人が、８４ページ予定で表紙を入れていたのに
１５０ページ越えまでしたことがある。
それでもきちんと製本してもらえたから、物理的には大丈夫じゃないかな。

１０ページなら１ミリぐらいだろうし。

本文ガンガレ

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 00:08:13 ID:4qi/Q/GW

>594
速レスありがとう
ほっとした
本文死ぬ気でがんばる
ありがとう

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 00:09:15 ID:hByNYh0G

>593
全ページ本文用紙に上質180キロ使ってるとかならともかく
10ページくらいの増加なら問題ないと思うよ
594の言う通り普通は１ミリくらい増えるだけだと思うし
気にしなくていいと思う

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 02:17:53 ID:+kWF1LQn

立ち切りがどんどんなくなっていくだけじゃないかとオモ。
あんまり厚いとトンボとかでるんじゃね。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 02:39:21 ID:5563PyMK

友人が100Pの本を作るつもりで表紙入稿して
本文200P越えたら印刷所の中の人に背が足りないって怒られて
本文の紙を薄いのに変えられてた。
まぁよっぽどじゃなきゃなんとかなるって事だ。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 04:00:10 ID:WkVBhFaj

100P作るつもりで200Pになったってのはこれまた凄いな

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 08:35:13 ID:cD/q01+/

いっそ100Pの本を分冊で2冊出せばいいのにw
そっちのが背割れもしないし

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 11:13:12 ID:I42Krpyr

>>600
確かに100p×2の方が読みやすそうだ

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 11:26:43 ID:6KwhuPTs

>>600
表紙を2冊分作らなきゃ駄目じゃないかｗ

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 11:55:49 ID:KChw5FGl

表紙を追加するぐらい、100ページ追加するよりは楽とは思う。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 12:39:10 ID:xf855cTX

>598
まあへたに分厚くしたら搬入料もかさむし、本文の紙を薄くして正解だとおも
紙を薄くしたって100Ｐの厚さになったわけじゃなくて、せいぜい150Ｐの厚さでしょ

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 13:29:58 ID:q9BV7ex6

ﾜｸﾃｶな場面で以下次号！にすればﾚｲﾆｰ効果で売り上げも変わったかもなｗ

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 15:14:10 ID:5563PyMK

こんなに話題になるとはｗ598ﾃﾞｽ
それシリーズ物で表紙に「完結」って入れてたんだわ。
そのﾀﾞﾁ見て自分は学んだ、
表紙に「最終章」とか「完結編」とか入れてはいけないと。
みんなの言う事はもっともだと思う。
>604　そうそう厚さそんな感じだったよ。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 20:15:28 ID:uTM8x1Df

流れを読まずに豚切ります。
質問させてください。

松頃のボンアイボリーって紙、
ＰＰかけなかったらどんな感じになるんでしょうか。
上質紙みたいな手触りなのかと推測してるんですが。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/12(月) 21:34:40 ID:zcXFbyl7

>607
特殊紙については、脳板の特殊紙ｽﾚで聞いた方がいいよ。

609 ：607：2005/12/12(月) 21:40:05 ID:uTM8x1Df

ありがとうございます。
脳板にいってきます。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 01:11:53 ID:oHmRqDxb

鈴に入稿したことある方に質問です。

本文の紙替えって、
表紙分のページ数は引いて計算すればいいですか？
（トータル48P本だったら44Pで紙替え計算するってこと）
せっかく電話したのに肝心のこと聞き忘れた… orz

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 01:32:29 ID:98ZTHiXc

>>610
本文だけで計算してｵｹ

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 04:19:58 ID:dV++4awb

遅ればせながら>549です。
白が「色」上質紙の扱いになるのか疑問だったのですが
>556さんのおっしゃる通り特殊紙一覧に載ってました。
よく調べずに安易にここで尋ねようとしてすみませんでした。
実際使えるかどうかは問い合わせてみたいと思います。
レス下さった方ありがとうございました。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 16:31:17 ID:kp88mLew

入金も入稿も済ませた後になって
見積もり金額間違えてましたと万単位で請求された
なんのための見積もりだよorz

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 17:04:33 ID:IsrQiYT3

>613
ふぁー？！万単位？
な、なにがそんなに？概算してみた？
あ、たくさん刷ってるのかな・・・

会社とかだとちょっと許されないよなぁ・・・あ、会社か？

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 17:35:57 ID:43VMf2pO

普通見積もりは絶対なので見積もり書があれば勝てるんだけどな
同人印刷所じゃ見積もり書なんて物証ないよね

616 ：613：2005/12/13(火) 17:36:08 ID:kp88mLew

B5の基本料金をA5と間違えられただけ。
基本料金表には載ってない部数なので、こちらでは確認できない。
だから請求が来た時点で見積もりとどっちが正しいのか分からず
電話したら「折り返し電話します」と言って1週間音沙汰なし。

FAXが来たと思ったら「不足分早く入金して」と催促が。
どちらが正しいのかまだ連絡すらもらってないのに…
また電話したら、「電話したけど出なかった」とこっちが悪いみたいな言い分。
携帯に電話したらしいんだけど、着信履歴にも残ってない。
それを言ったら今度は社長が出てきて「文句あるなら原稿返す」だって。
仕方なくお金払ったけど、ショックだったよ…

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 17:53:40 ID:Ij1GosCS

>>616
ひでぇ、どこだよそんな極悪非道な印刷所…
これからの人の為にも、名前明らかにしてくれ。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 17:55:20 ID:Aoz1C0Lr

ひどいな
次やられたら此処の792のセリフを食らわせろ
http://makimo.to/2ch/comic6_2chbook/1116/1116844536.html

619 ：613：2005/12/13(火) 18:13:27 ID:kp88mLew

Ｓ毛。
見積もり書はないけど見積もりメールだったらまだ残ってる。
でももう払っちゃったから今回は諦めます。
愚痴聞いてくれてありがとう。気を取り直して次の原稿頑張ります。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 18:16:24 ID:6J/HLW/3

>616
基本料金表に載ってない部数ってつらいな。
全体の価格比率からみて追加料金であってそう？

自分も昔似たような経験がある。
入金したら「金が不足してる」って電話がかかってきて
説明を信じて振り込んだら、Ａ５なのにＢ５で請求されてた。
気がついたから向こうは謝ってすぐにお金返してくれたけど。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 18:56:00 ID:5eCnpWXH

>619　Ｓ毛か…乙。
自分はフルカラー表紙と本文を別々の印刷所にお願いしようと思ってた。
大抵の印刷所は、本文印刷を基本料金でやってくれるが、
そこはフルカラー表紙を使うなら、フルカラーセット料金になると言われた。
印刷所によって他社表紙の取り扱いは違うと思うが、なんか？だった。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 19:18:01 ID:udbOWOTX

S毛でピンと来ない俺は負け組。
別の略称ってありますか？

>>613
定額訴訟で争えば普通に勝てる気がするんだが。

めんどくさいからダメか……。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 19:36:42 ID:82zHkCVH

絵助？

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 20:15:00 ID:vqeANGsf

>>622
少額訴訟な。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 20:41:05 ID:YC716woy

とりあえず内容・配達証明で返金伺いを立てて突っぱねられたら
「後請求で支払いを強要された」と消費者センター行き
「文句があるなら原稿返す」の件は入稿からかなり日数経ってるから
イベント合わせの都合でやむなく払ったとセンターに言えば理由になるかと

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 20:46:14 ID:6EdRtmy5

＞でももう払っちゃったから今回は諦めます。
とあるんだからアドバイスは余計だろ
>613は金額の差異に怒ってるんじゃなくて
ミスも認めず金払えという態度が許せなかったみたいだし

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 23:19:16 ID:hgiv41+C

サンライズ？

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/13(火) 23:36:28 ID:ir0gt9/H

>627
違う
えすけ…と

629 ：610：2005/12/14(水) 00:28:13 ID://FChlMv

豚切りごめん

>>611
レスありがとう
表紙も込みで計算しまくってた。
追い込みがんばるぞー。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 00:52:18 ID:ouKmfg14

>>622
そのままの読みに「っと」って続けてみると吉

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 03:00:03 ID:xgRtRIrP

>613
それひどいね。
自分も前に向こうが間違えて万単位の誤差が出たが、
「こちらのミスですから気になさらないでください」って言ってもらえたよ。
世話になってるところだから払おうかと思ったけど、せっかくだから礼を言った。
他にも接客とか色々好感持ったから、もう印刷会社は何かない限りここだけ一本。
締め切り早いから辛いときもあるけど、オフが早く上がる分、コピ本とかがんばれるからかえっていい感じ。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 05:15:15 ID:8EsHt1A0

S毛はよく言えば親切アットホーム、悪く言えばなぁなぁですよ奥さん。
自分何度も装丁間違いされて（製本見本までつけてるのに…）、
しかもそのたび「ごめんなさい」で終わりだったよｗ

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 06:06:43 ID:JAB6Twsy

まあ何度されても使うのは使う側にも責任があるな
そんなとこ一度であばよだ

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 06:08:29 ID:Bi+l6bEH

ごめんなさいで何とかなる相手って認識されてるだけなんじゃないの、それって。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 07:34:27 ID:9taYn0Sn

絵助っ人にはしょっちゅう見積もり間違いされてた
最初の２回は子供だったし何も知らないから払ってたけど
自分が就職した後にされたときは見積書の金額だけを払った
（FAXで見積書が来てた）
そのせいか仕上がった表紙が散々で、それをクレームしたら社長に開き直られて
二度と使って無い
天麩羅に「見積もり間違い・その後の対応悪」って入れていいと思う…

印刷された表紙用紙の真ん中全部＋遊び紙が折れてたんだ…

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 09:56:54 ID:eW1Vjojy

S毛には見積もりや装丁間違い、縮小率間違いをされた
とにかく「ごめんなさい」で終わりだったよ
価格が変わる前だったら安いからいいかと思えてたけど
値上がりしてﾓﾆｮってからは使わなくなった

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 10:05:19 ID:xMctc3DM

装丁間違いは一回やられたら即サヨナラ条件だけど
見積もり間違いだと「まあ見積もりだし」となるのかもね（双方共）
ただそれが一件二件でなくこうもちょろちょろ出てくるとなると
その後の対応が良かろうが悪かろうが（悪いし）問題だよな

てことで
＞天麩羅に「見積もり間違い・その後の対応悪」って入れていいと思う…
にｲﾋﾟｮ-

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 11:05:42 ID:raJT5RPw

豚切りスマソ。
系９って使った事ある方いらっしゃいますか？
じゃわより綺麗だったらここを使いたいんですが・・〆切が遅いので。
最近の投稿が天麩羅にないのと、〆切が遅い＝印刷ヤバーって感じがするので不安です。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 12:50:00 ID:BifARkYA

>630
系九経験者だが
じゃわのハナモゲな時くらいの仕上がりだったよ…

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 13:51:25 ID:iA1c1WVG

じゃわがどこだかわからない。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 13:52:25 ID:dX266khj

>>640
えぇ？？？

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 13:55:42 ID:xO0GeE9e

印刷所から電話が。
モザイク濃く汁とのこと。
泣きながら修正(つД｀)

まぁ会場でひっかかるよりははるかにマシではあるのだが…

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 14:03:18 ID:Vk7YRsw3

>638
夏に使ってレポ投下したが、ページ毎に印刷の濃さが違ってちょっと泣いた。
小説だったけど掠れるくらい薄いページとインクだくだく？　って位、濃いページが交互。
新刊オフで出せるだけでもマシ、と思って締切の遅さであそこにしたけど
あのﾊﾅﾓｹﾞ具合ならもう使わないとｵﾓ

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 14:58:58 ID:rRwVapLa

S毛がわからないとかじゃわがわからないとか
新手の煽りなんじゃないかと思ってしまう
本気でわからないやつは>1読んで半年ROMってからこい

645 ：638：2005/12/14(水) 15:29:36 ID:raJT5RPw

皆様ありがとうございました！
ﾊﾅﾓｹﾞは勘弁なので、大人しくいつもの印刷所に割増覚悟で挑む事にします。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 15:38:45 ID:esbUxR2j

>644
まぁ縁のない印刷所ではあるな
ここにきてなかったら知らずに終わってた希ガス

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 17:43:29 ID:1ft+KOZU

このスレ来てるのに過去ログ読みもしないで「わかんなーい」つー輩はどうよ？って思う。
わかんないことで困ってないんならワザワザ書き込むな。
困ってるなら調べろってね。

648 ：640：2005/12/14(水) 18:26:00 ID:iA1c1WVG

ごめんなさいわかりました。
じゃわが名前の最初の方に来る印刷所なんかあったっけ、と思ってました。
後半なんですね、すみません。
まとめサイト読んでも本気でわかんなかったんだ･･･。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 19:35:19 ID:Y2cC/F3Q

ｶﾅｼﾞｬﾜ

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 20:47:59 ID:nx4RK7Lh

過去ログどころかこのスレで出てます
灯台元暗し
>>294-295

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 21:09:59 ID:DHn7vXw+

構うのも同罪だと思う

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 21:17:48 ID:meayAE8g

ｼﾞｬﾜと抹殺は毎ｽﾚ誰か聞いてくるよな。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 21:32:42 ID:Pn1j19bv

Ｓ毛について。
＞天麩羅に「見積もり間違い・その後の対応悪」って入れていいと思う…

2票目入れたい。
マニュアルに載ってない原稿返却の送料を請求されるわ
印刷は汚いわで二度と使ってないよ。3年前くらいの話。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 22:14:45 ID:/BKskTDF

S毛の
原稿返却の送料ってHPに載ってなかったっけ

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 22:24:03 ID:0Zg+yxXL

載ってるよ。
そして必ず原稿は別送で一ヶ月以上遅く返却されてくる。
原稿と仕上がりを見比べたいから同時に欲しいんだが、同時にもらえたためしがない。
あの原稿の送料がもったいなくて使わなくなった。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 22:38:11 ID:R49jOvPM

>>642
おまえと全く同じことにおびえてる自分が通りますよ
乙…
電話が鳴るたびにビクビクしてる…
一応入原前に一段階濃くしたんだがそれでも心配…
モザイクってどれくらい消せばいいか基準が微妙だ

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/14(水) 23:55:49 ID:vJj03yIR

S毛の原稿返却は一ヶ月以上かかる場合も多いんだが
原稿早く返してもらったらそう言えば、即日発送で返して貰えるよ
返却の送料は確かに掛かるけど、逆に入稿する時は着払いで送れるから
結果的にはプラマイ0だと思う
（一回使うと着払いの送り状貰えるから）

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 00:10:17 ID:3CopiCta

>>656
モザ有り口絵を松頃に入れて、何も言われず本文印刷所に送ったと
メールが来たけど、会場でひっかからないか不安だ…
ミケ当日までビクビクおびえてますよorz

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 00:15:16 ID:1TcFMapo

>657
着払いでの入稿OK、原稿の返送に送料はかからない印刷所はたくさんあるよ
そこでプラマイ0とはちょっと思えないな

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 01:20:38 ID:+zMiDdle

すまん、もうみんな寝てるとおもうんだが
13日にじゃわに入稿しようと１２日に宅急便で送って、猫のあんちゃんも｢１３日中には届きます!!!!｣
といってたので安心していた、
今思い出して追跡とかしたら１４日１5時についてやんの・・・
これって割増とかになるのかな・・・
経験者いたらたのむ・・・

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 01:21:36 ID:3r+cT5R3

明日電話するといいと思うよ。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 01:23:42 ID:gkvrvnvg

13日の夜に届いて、不在だったから翌日再配達になった
という展開を想像した
割増になるかどうかは自分で電話汁

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 01:25:34 ID:+zMiDdle

>>661 >>662
早い対応ありがとう。
そうするべきだったな・・・焦ってた

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 02:14:24 ID:kq5V10wH

この時期は遅延がありがちだからなあ……。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 02:16:51 ID:BV+x4SR1

ずっとわからなかったんだが印刷の途中で料金が変わったら変わった分はどうなる？
ページ足りなそうで減らすんだが料金前振り込みで…

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 02:52:26 ID:Fh+iDUVl

返金されるに決まってる

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 02:54:24 ID:BV+x4SR1

㌧
こっちから足すことはあっても戻るのはないと思ってた

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 03:56:16 ID:kq5V10wH

振り込み手数料とかは引かれるかもしれないけどね。

669 ：653：2005/12/15(木) 05:19:56 ID:vudRUW/d

>>654
記載される前の話だよ。紛らわしくてスマソ

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 08:34:31 ID:Lpb5XEIK

年明け印手合わせの締め切りが1/3ってところあるけど
この時期宅急便頼むのってなんか心配だよな
しかも振り込みは年内にしておかないといけないということかorz

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 10:19:15 ID:hIyRJllV

>>670
1/4つーところもある。年末までに表紙入稿しないといかんが。

二日くらい余裕見るか、
普通に年越しする為にも年内にすべて終わらそうｗ
･･･終りたい。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 19:30:39 ID:QhBiwOLx

じゃわには割増という言葉はないよ
つくればいいのにといつも思う

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 20:02:23 ID:91pkh2zy

ほんとにそう思うよ。
もっと稼げるし、割増という保険があった方が、発注しやすい利用者も多そうなのに

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 20:35:29 ID:80xawJK/

じゃわは割増ないのもデメリットだと思うけど、
早割ないのも使わない要因の一つになりつつある…。
早割があんま一般的じゃない時代はよく使ったよ。

つか、仮名はどう考えても余力あるんだよな。
ﾐﾗｸﾙに頼るのが嫌な人はあの早い締め切りにウッとなって選択肢に入れないし、
同じ締め切りで他の印刷所の早割に入れられたりするもんで、
常識はずれのﾐﾗｸﾙ頼り者ばっかりが残っちゃってて、
唐突にﾐﾗｸﾙ者切ったら何もも残らないのかもしれんが。

部ろすみたいに早い1次締め切り+割増締め切りはやたら遅いがいきなり2割、
みたいなのにすりゃ儲けられると思うんだけどな。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 21:44:46 ID:Cdxwt6PX

つーかｼﾞｬﾜは十分儲けてるだろう…
今までｺﾚでやってきてあんな立派な社屋に移転して
業界屈指の機器を導入したんだから
多分この方針は変えないだろう

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/15(木) 23:43:26 ID:WzpZcThV

質問なので上げます。
じゃわのコミック紙のクリームの厚さはどれぐらいでしょうか？
美弾紙と同じと考えて良いのでしょうか。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 00:25:16 ID:KoqdQ1Hn

>674
そうなんだよね
二週間前の締め切りだと力葉や日の出の方が安かったりするし
でも締め切り過ぎて放り込むのはなんだか嫌だし
こう考えるとじゃわは使いにくい

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 10:28:35 ID:9F6D0ZIw

S毛評判悪いのな。
一回使ったら、後日割引のハガキが来て
それ使って計40%引きくらいで
基本セット外のマンドクセー装丁で印刷したけど
普通に綺麗に刷ってもらって有り難かったよ。
あ、原稿はデジタルね。
原稿返却用の送料も、返していらんから見積もりに入れるなと
前もって言っといたら引かれなかった。

まあ、電話してみたら、なあなあっぽい空気は感じたけど…。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 15:33:02 ID:xXFr6NMw

678には言われたくない件

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 16:50:58 ID:EG8b0HRq

エロ本出そうと思ってたんだけど、
予約してた耐用が厳しかったことを思い出して、今電話してみた。
上に出てない分を書くと

局部の描写は
・出来たら一般商業紙レベル（マガジンとかですか？と聞いたらそうですね、と）
・シルエットくらいなら多分大丈夫
・でも実物見てみないとわからない

とのことでした。
いつもは健全ネタばかりなので、印刷所選びで失敗した。
マガジンレベルのエロとか、どうなんだ。
今から新しいトコ探してきますが、見つからなかった時のために質問を…。

耐用でエロ出したことある人は、どれ位の描写で通りましたか？
例えば体位描いてブツは避けるとかならいいんですかね？

……なんか必死ですいません。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 16:56:06 ID:Pd77zM16

耐用に１ページ、その新刊の中で一番きつい部分と同等レベルのサンプルを送ってみるのはどうか

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 17:22:18 ID:WftKxlp8

>681
漏れ耐用で刷ったえろろ本読んだことあるけど、
・ﾏｿｺの具はみ出さないように黒■修正
・スジは消し無しでもオケ（でもクリや具がチラの場合はそこだけ消す。）
・ﾁﾑｺはカリと先っぽ（尿道？）に黒■修正
で通るっぽかったですよ。
自分で刷ったわけじゃないし今年は特に厳しいらしいから
ＦＡＸなんかでお伺い立てが一番だと思うけど参考までに。

暁はかなり修正厳しいっぽいね…部ロスは甘い気がス。
漏れもえろろﾄﾞｼﾞｿやってみようと思ってるんで
他の印刷所の感じも知りたい…混む触れとかどんなもんなんだろうか。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 17:37:20 ID:LNx2QzAe

どの印刷所でも１ミリ角モザイクで断られた覚えはないな。
まぁそんなにたくさんの印刷所も使ってはないけど。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 17:39:33 ID:07XXrxIc

モザイクと黒消しでは、どちらで修正しようか毎回悩む
個人的にはモザイクの方が好きだが、印刷所には黒で潰した方がいいって言われた

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 18:00:39 ID:WzOthxRF

>684黒潰しのほうがいい理由を聞いてみたら？

部数が30位って印刷所としては面倒なのかな…
サークル名変えて一からやりたいんだけど、100とか需要がある気がしない

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 18:20:40 ID:07XXrxIc

>>685
モザイクの方が、修正してあっても販売停止になる危険が高くなるとか
これはイベントやスタッフの判断にもよるけど

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 19:29:41 ID:v3EJ69ZO

ギャー！　ティンコ、白で消しをいれちゃった。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 22:40:34 ID:xT9ORz7T

夏にじゃわで刷ってもらったけど
ここで言われてるような製本の甘さは感じなかったなあ。
データ入稿のせいか線が細い印象だけどきれいだった。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 22:46:58 ID:Vzxn5IKy

じゃわはハナモゲの時の製本はすごいよ。
ハサミで切ったような断裁面の上、ノリが糸のようにまとわりついてたり。
印刷は結構キレイだと思う。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 23:55:28 ID:bLwKso86

>>681
漏れが刷ってもらったときは白線で栗とか仮とか竿の先とか結合部に修正入れた程度で特に指導無かった。
ちなみに２年前くらい？だったと思う。
当時はこのスレ見てなかったからそのころ使ってた耐用に入稿したんだが、友達から耐用は厳しいって聞いて
おまえさんと同じく問い合わせたら「商業誌レベルなら」との返答。
一般商業誌とは言われなかったからエロ商業誌レベルなら余裕だろうって位にしたんだか、
普通に刷ってもらえたからちょっと拍子抜けした。
最も、あの頃はエロ描きだしたばっかりで、あんまりエロくなかったってのもあるかもしれないが。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/16(金) 23:57:16 ID:rHOc/J/P

修正にもレベルがあんの？
黒も白もモザイクも同じだと思ってたが……
ちなみに自分は暁で白修正だが特になにも言われなかった
まぁそんなにクッキリハッキリ描くタイプでは無いが

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 00:04:39 ID:aM/mWHtJ

>>691
黒か白の塗り潰しだったら、範囲の問題だけど、
モザイクの場合はブロックが細かすぎると、いわゆる薄消しみたいな状態になっちゃうから

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 00:27:22 ID:Wgw2zL5+

エロ商業誌は日増しに無修正状態化してるから、
最近じゃ基準にはならなさそうだよね……。
690の修正箇所で基本的にいいと思うけど、消し線の「幅」によって、大分印象変わる罠
耐用で全消しを指導されたってのもどっかで見たな（ｱｷﾊﾞのｺﾆｰﾚｼﾞｪﾝﾄﾞかも…）

と、健全描いてる自分が書いてみる。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 00:28:07 ID:jQAOj9aa

そりゃレベルはあるだろう
エロ商業誌数誌見比べてみても全然違うべ
局部を完全に覆うほどの黒ベタから結合部のみの線消し、
果ては限りなく無修正に近い物まで結構パターンがある

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 00:45:26 ID:H/IZzsEq

ちょっとお聞きしたいのですが、
来年夏を目処に発行予定のアンソロジーで使用する印刷所を探しております。
ですが、当方曳航しか使用したことが無く詳しいことがわかりません。
一応同人に詳しい方もいらっしゃるのですが、今はお聞き出来ないのでちょっと困っております。

・データ入稿可能
・出来れば早割り有
・アンソロジーなので線の太さは個人による
・表紙フルカラー・本文白黒（８０Ｐ前後？）
・初心者でも安心して使える

この条件でどこかオススメの印刷所は有りませんでしょうか？

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 00:49:09 ID:m2HtEgcO

データで入稿するのは漫画？
もしかしてワードも有？
ワード入稿だとかなり絞られてくる。
早割は結構どこにでもあるかな

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 00:49:53 ID:rngAbXBp

曳航しか使ったことないなら馴染の曳航を使ったら？
というか詳しいことが分からないのに案ｿﾛ主催か……

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 00:55:29 ID:OYndZZWO

>695
この条件で絞れるとでも思ってるのか
>697に同意だ

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 00:57:14 ID:pZB5/ODr

>>695
猫尾なんか如何でしょか？
早割もききますしデータ入稿もバッチリですよ

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 00:58:26 ID:AqvXwqMZ

>695
自由区もおすすめ

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 01:01:01 ID:hZzQ0C+E

こう来たらお勧めはΖに決まっとるだろ。
フレンドリーないいところらしいよ。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 01:04:59 ID:xaYrSS2z

こう来たらやっぱり「大丈夫ですよ！」

>701
タイムスタンプオメ

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 01:05:11 ID:pZB5/ODr

>>700はイベント当日、開場時間と同時に原稿もろとも
消滅するステキな魔法が発動する印刷所です。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 01:05:43 ID:ZQOmbHeR

マニュアル取り寄せりゃわかることばっかりじゃん

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 01:11:38 ID:Wgw2zL5+

>695
三並もお勧めだよ★
記内と混むふれも好印象。

706 ：695：2005/12/17(土) 01:13:55 ID:H/IZzsEq

説明不足でした。申し訳ないですorz

>>696
全員漫画もしくはイラスト予定だそうです。
アナログ→データ化は詳しい方がやって下さる予定です。

>>697
使用と言っても表紙一色刷りのみ２回程度なのでよく使用する訳ではないです。
あと、某スレ発案のアンソロですので私が主催と言う訳ではないのですが
知識不足な点については反省しております。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 01:15:58 ID:JqEE7hzb

あんまり悪ふざけが続くのもどうかと…

>・アンソロジーなので線の太さは個人による
>・初心者でも安心して使える
この条件なら高くてもテンプレの上位にあるとこ使ったほうがいい
あとの条件は自分で調べられるはず

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 01:27:15 ID:0EsRQpOy

マジレスするなら>695=706は首突っ込まないで
アンソロ作成ノウハウ持ってる人に任せた方がいい

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 01:33:49 ID:puS97EW0

噂には聞いていたが鈴の態度が悪いというのは本当だったんだな…ort

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 02:33:36 ID:6aVrTe/r

709はヨガか何かのポーズなのか

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 02:56:29 ID:aM/mWHtJ

>>695 >>706が何故アンソロの編集をやるハメになったのか気になる
分かる人がいるなら、分かる人がやりゃいいのに

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 03:18:53 ID:68smlwmy

>707
ﾊｹﾞﾄﾞ。条件に早割りってあるけど、元値は高くてもいいの？
曳航と比べたらどこでも高く感じると思うが。

日の出なんか無難だね。
対応も丁寧にしてくれるし、印刷も線がバラバラでもまず変にはならん。
価格もセットで使いやすいのもあるよ。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 03:44:36 ID:xaYrSS2z

実は編集なんかもちっとも任されてなくて
ここで仕入れた情報を某スレとやらに投下したいだけだったりして
下手すると参加者ですらなかったりして
706読むとどうもそんな感じしちゃう

714 ：695：2005/12/17(土) 05:23:42 ID:BhGGtG8Z

>>711
最初の主催さん→やっぱり主催にはなれないとのことで参加者全員が相談して決めることに。
ですので私だけが編集と言う訳ではないのですが
一応、同人イベント経験が有る。
他の参加者の方より時間的余裕が有る。
と言うことでまとめ役の方とアンソロ詳細について相談しております。

>>712
参加者の方で割り勘ですので安い方が助かります。
品質が一番、ではありますが…

ただ、こちらのレスの通り、詳しい方に尋ねた方が良さそうなので冬コミ後辺りに尋ねてみます。
無駄にスレ消費して申し訳ありませんでした。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 06:18:47 ID:rngAbXBp

>>714
とりあえず来年の夏発行ならまだ半年以上余裕がある。
今の段階では詳しい人に聞いた方がいいと思うが、
おまいさんも色んな経験をして色んな勉強をする時間的猶予は
十分あると思うので、やる気があるのなら頑張れ。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 07:31:40 ID:XIFtO6r4

ルンバ（希望21）と星の紙（縞屋）ではどちらが線が太りにくいかわかる方いらっしゃいますか？
データ入稿、ベタ多め線太めの絵なので、できれば太りにくい方にしたいのです。
今まで美弾紙使用だったので同程度の太りなら許容範囲なんですが・・・。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 07:56:04 ID:gholGj49

>695
もしやこの板の同人誌政策仲間…のまとめ役の人？
まずは向こうに貼られてるURL先のリンク集で印刷所サイトを廻って
観てみたらどうよ？
ここで聞くよりも向こうで聞いた方が事情が分かってるんだし
力になってくれる人が多いと思うよ。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 10:25:49 ID:FEcpn3WN

>716
るんばは分からないけど、星の紙は色によって太り方が違う。
「すばる（白）」は線が太るので注意。
他の紙はそうでもなかった。
縞屋はマニュアルに使える紙を使ってるから手元にあったらマニュアルで
印刷具合（網トーン部分など）見てみると参考になるよ。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 21:00:01 ID:EON8dLWB

漏れは汁だくで修正いらずだが、修正入れたほうがｴﾛい希ガスｗ

720 ：716：2005/12/17(土) 21:11:20 ID:WmZ3UOcr

>718
色によって太り方が違うんですか。
マニュアル取り寄せてみます。繁忙期なので入稿までに届くかな。
縞屋を利用する場合は星の紙シリウスにしてみます。情報ありがとうございます。

縞屋は本文印刷の質に当たり外れがあるようなレスがありましたが、希望21の方はどうなんでしょう？
あまり過去ログに出て来てないですが、希望21利用された方の感想を聞きたいです。
ちなみに今まで使った経験があるのは暁、不ロスです。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 21:28:16 ID:olu7Jx1H

印刷製本　部ロス＞島や＞希望

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 21:50:51 ID:EHjXsW+I

>720
少し前に希望よく使っていた。
ページによってインクが濃かったり薄かったりするよ。
数ページだけ文字がごんぶとになってて驚いた。
自分は小説だったからあまり気にならなかったけど、
漫画の人は気になるんじゃないか。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 22:04:22 ID:yat1Uq1R

じゃわ、何でもかんでも「FAXか電話」ってのﾔﾒﾃｸﾚｰ
折角のオンライン入稿なのに、
発注書やら入稿完了の報告をFAX……(；´Д｀)
いまどきFAX持ってない人なんて多いだろうに。

メールの問い合わせ連絡先もいつまで経っても作らないし、
何か頑なにメールを嫌がるね……社長の方針とかだろうか。
発注書の厨対策といい、厨利用客多そうだから気持ちはわかるが。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 22:09:48 ID:x9zfwdY5

>>723
メールだと、サーバー側のエラーとかの届かない要因が多いからじゃね？
FAXも万全ではないが、メールに比べればマシだし

725 ：716：2005/12/17(土) 23:00:41 ID:WmZ3UOcr

>721-722
漫画の人なので本文当たりを祈りつつ縞屋にロックオン。
ありがとうございました。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 23:48:54 ID:H3tnfLQM

でもFAXって送り間違えても気付かないんだよねorz
たまにとんでもない誤送信されるんだよな

>>720
もう解決済みかもだけど不ロスと希望で今年同じ本を刷った（再販）
まさにデジタル入稿、ベタ多め線太めの絵、使った紙の色も種類もほぼ同じ
インクの濃淡はなくそれなりに綺麗だったよ
不ロスより表紙・本文共、すこーし希望の方が濃いめだった

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/17(土) 23:50:29 ID:yrtoZlj+

>720
希望21
漫画でアナログとデータ入稿経験ありだけど
どちらもインクがかすれて細い線は飛んでた

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 02:11:49 ID:Ekrfv7to

希望は自分の経験だと前はカスレ気味、
近年はちょい太り気味だけど安定してきた感じ。
星の紙は美男紙より手触りちょい厚めな感じ。
ルンバは美男紙とほぼ同じかな。
でも絵の人なら縞屋の方がオススメ度は高い。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 05:44:50 ID:Fj3KN0fI

一年前に希望で刷ったら薄かった。
今はそうでもない。
たまにページごとにムラがあるときがあるけど
字書きだから結構満足してる。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 18:31:45 ID:1zfMtsRh

字書きのほうがむしろ
ページごとのムラが目立ちそうだから
自分だったら気になるなぁ。
希望はやめとこう…

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 19:47:17 ID:Mr5sueD7

うは、手遅れだwww
人柱|λ......

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 21:44:50 ID:nyPPf+nr

希望は夏にデータで使ったけど
インク濃い目でお願いと指定したのに薄かったよ

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 21:50:40 ID:7GChDRC9

希望に何を希望しても無駄です

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 22:15:08 ID:iL2ffOmN

>>732
自分は濃かった。
大概線が太るので最近はそれを見越して原稿作ってるがそれでも濃いｗ
感じる所は個人差あるかもね。

でもお手頃価格だし何より直接入稿できるからなー。
日の出は高いし、栗は･･･未使用なんで知らん。

不ロスと交互に使ってる感じ。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 22:21:15 ID:zeu97XYz

日の出で刷った本（冬コミ用）が届いたんだが･･･

製本に使ったと思われるノリが
まるで蜘蛛の糸のように、３Pの背表紙側にびろーんとくっついてる。
他にこうなっている人はいるのかなぁ。

手で取れる範囲の糸なんで、スペースで売る分には構わないが
書店に送ってもらったのもこの状態だったら、
ちょっとがっかりだ。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 22:35:26 ID:/vD7v82p

>735
いつ入稿した分？日の出に早割で入稿してるけどまだ届いてない。
糊のはみ出しやられたら日の出に頼む意味なくなってくるよ。
製本のいまいちなもっと安いところと同じって話になってしまう。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 23:14:51 ID:p6IzLcBd

日の出、中はパーフェクトに好みに合うんだけど
製本だけはたまにポカやられる…前にのりだくやられますたorz
酷い本はのりのせいで遊び紙が破れてたりね。
クレームつけたら平謝りされたけど、
売れねー様な状態の奴は余部の範囲内だったので
刷り直しの提案は丁寧に遠慮させていただいた。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 23:16:08 ID:zeu97XYz

>736
12/8入稿分（セット物）で、１５日に届いてました。
忙しくて中身の確認が今日になってしまったんだが。

自分も製本の綺麗さで日の出にしたようなもんなので…＿|￣|○

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 23:25:42 ID:0lJggPqH

なあに、かえって免疫力がつく

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/18(日) 23:43:51 ID:bLIEbhOv

日の出は何回か使ってるけどのりだくは体験したことないなぁ
今回も使うのでちょっと注意して見ておこうかな。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 02:59:09 ID:my06vBjj

曳航から本きた。
印刷は平気だった。
で、余部が何冊きたか数えようと背表紙見たら
製本のノリが細ーく伸びてくっついてるのばっか。
取ろうと思えば取れるけど、ちょっとメンドクサイ。
で、気になって綴じ代もみてみたら、何気にノリが多くて
表２の方にちょっと流れてる感じ。
別に見れないわけじゃい。
気にしたら気になる程度なんだけど、
長年使ってて初めてかも…

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 03:51:02 ID:RSoDEh2y

>741
初めてって運がいいのでは。
自分は長年使って曳航は糊だくがﾃﾞﾌｫだったよ。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 04:26:10 ID:35ReEU9Y

そういや耐用も一時期ノリダクが
信じられないほどひどかったが
いつの間にか直ったな。
結局は製本技術ということなのだろうか。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 09:00:40 ID:TPa/dkD7

日の出のりﾀﾞｸならまだかわいいもんだよ。
自分は製本を５センチ位ずれて全部製本されてた。

タイトル文字が裏表紙までいっちまってるのに
何故気がつかいないんだよと、泣いたさ…

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 10:52:50 ID:ZM4nFBMZ

日の出、私は1センチ裁断を間違えられた事があったよ。
でも私が〆切を1日延ばしてしまったから仕方がないと
諦めた。ギリギリ字は読めたし。
まだ割り増し入稿がなかったくらい昔の懐かしい思い出だ。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 12:10:53 ID:ZgRckheV

>>734
データ入稿で、線は太目、ベタ多目絵の自分。
希望使っているんだけど、中途半端に濃くて太るから汚く見えて困る。
栗くらい潔い黒さだったら逆に見映えいいのに。
日の出でプロセスインク使ったらちょうどいい感じだったけど
高いから頻繁に使えないしな。

希望は自分に合ってないと思いつつ、
フェアによっては本文締め切りが他社より1週間近く遅くなるし
値段も手ごろだし、対応で嫌な思いをしたことも特にないから結局いつも使ってしまう。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 12:54:44 ID:PnBIalYB

自分もぶっちゃけ結局締め切りで選んでしまうｗ
仕上がりも読めればいいや、くらい呑気だから大して
気にしないってのもあるけど。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 13:11:03 ID:DQCuSthS

全22ページ。

現在スキャン中
あとは線修正してベタとトーンと写植
タイムリミットは明日の朝6時

やるぞ！やりとげる！

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 13:28:21 ID:DQCuSthS

すいません　誤爆しましたorz

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 13:32:26 ID:uzgw3kc8

そうじゃないかと思っていたｗ
がんばってー！誰かがあなたの本まってるよ！

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 15:20:26 ID:hvdbMMYQ

>746
同意
希望は締め切りの遅さと対応で選んでしまう
お金のトラブルもないし
印刷のトラブルもない
電話対応も嫌な思いをしたことがない
印刷製本いまいち……

印刷と製本が神でもトラブルがあると疲れる

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 19:41:32 ID:xrH5N0R+

自分は希望で印刷トラブルあったからもう使わない
装丁ミスで、あの段ボールを開けた時のショックと言ったら…
対応もいまいちかなあ
なんだか電話で喋ると客を見下している印象を受ける

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 20:04:54 ID:67z7/9Ly

>752
同じだよ…自分も装丁ﾐｽされて
その後の対応が悪すぎたので
もう希望は使わないと決めた。
ｺﾛｯと変わるんだよな態度が…ｺｴｰ

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 20:53:45 ID:7oVptaf1

まぁ選別は自己責任でいきましょうや。

然るべき話は然るべきスレで。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 22:07:22 ID:Z8vSlnuj

本文の紙替えオプションを「基本料金の10％分」等と
規定している印刷所は多いと思うんですが、
先日そういう印刷所で
「半分のページを基本料金内コミック紙、残り半分をオプション紙替え」
…という感じに紙替えしたら、
紙替えページは半分ページにすぎないので
「基本料金の10％」の半額ですむかとおもったら
全額取られました。

これってよくあることでしょうか？
使ってない紙代も払っている気がして、
どうせなら残り半分もオプション紙にすればよかったと
ちょっと損した気分。

ちなみに紙替え手数料は別途かかりました。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 22:16:37 ID:lS1DT1bJ

つ【見積もり】

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 22:44:29 ID:AtEM1mUx

紙代ではなくて、紙を変更する手数料として10%とられる
と、自分なら思うのだが。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 22:46:40 ID:7//uJ2GV

>755
紙替えオプションは別に紙代じゃねーだろ
>757も言ってる通り作業代だろ
半分替える方が全替えより手間掛かるしな

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 22:50:18 ID:uqQopCTj

なんか金庫に紙を持ち込みでコピーするとき
ｺﾋﾟｰ代に紙代が含まれてるから損だと
印刷した枚数分の紙をコピー機から抜いて持って帰る友人を思い出した

>755
その別途の紙替え手数料が紙代では？

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 23:05:53 ID:4P7KB4d5

なんか皆間違って捉えてないか？

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/19(月) 23:12:50 ID:/Y/DhQfk

なぜ半額分じゃないのかその印刷所に聞けばいいじゃん。
>755が思い込みで損した気分になってるぽいけど
納得行かないならまず相手に聞かないと。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 01:01:04 ID:FDb+m3e+

ｼﾏｯﾀｰ…

自分の入稿した分が雪で届いてないらしい(T∀T)
印刷所から連絡が来て初めて気付いたよ。ﾊﾞｶﾊﾞｶｰ！
今度からはネット入稿できるところに変えなきゃなと思いました。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 01:43:43 ID:rJzH0B3P

>762
自分も帝都に住んでるからいまいち大雪の実感がない
今回はｵﾝﾗｲﾝ入稿だからよかったけど
アナログ入稿だったら間違いなく遅れてたよ
ｵﾝﾗｲﾝは本当に便利だと思った

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 03:05:08 ID:Veda8hvr

今日印刷所に原稿が届いているのが確認できたのに
印刷所から何も言ってこない……
大丈夫なのか。
いつも直接入稿で発送入稿初めてだから、心配で仕方ない
原稿届いたら普通は印刷所から連絡きたりしないもの？

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 03:26:44 ID:YGoJ9w/u

ｵﾝﾗｲｿは来る所結構あるけど、郵送はほぼこないよ。
高級なところはしらんが。

直接入稿行ける環境ｳﾗﾔﾏｼｽ
鹿の国の奥地だが、一番近い印刷所は完備だよ…ｗ

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 04:04:26 ID:yDA8oeds

>>764
今まで発送で入稿した所から到着連絡が来たのは一度しかない
それもこちらから葉書を同封した時だけ（まだネット環境が整備されてない頃）
その葉書が届く頃には刷り上がった現物がウチに届いてたけどなw

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 04:44:12 ID:/w+Ucf4T

今度日の出で成年向け頼もうと思っているんだけど
消しってどのぐらいならいいんですかね？
耐用で一度ダメ出しくらったことあるんで心配で＿|￣|○

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 04:53:36 ID:L7zWHiVr

大丈夫ですよ！

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 08:32:09 ID:FzVcEpD9

曳航のデータ作業量がなければ箔押しのセットをしてみたいんだが
データ料をものによって取るのは何故なんだろう

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 09:53:29 ID:oyRmCWOZ

それが曳航クオリティ。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 10:00:44 ID:4hjnjoKN

そういえば
冬コミあわせの自由区は順調なのかな？

秋にあれだけの騒動を起こしたから
さぞかし客が減ってるんじゃないだろうか。
自分は冬コミ合わせで落とされたら
シャレにならないからスルーしたんだけど。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 10:16:13 ID:AjT9AC6d

冬コミに限定しなくてもalwaysスルーですが
関連スレ見てんのに使う人なんているかよ

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 10:17:41 ID:FzVcEpD9

自由区は異様に値段が安くて怖いが
こういう怖さ込みの料金なのかｗ

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 10:55:26 ID:qeO8RsM4

自由区そんなに安くないような……

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 11:31:33 ID:7mVhgKTQ

＞744，745
聞きたいんだが、１ｃｍや５ｃｍも断ち切りずらされていたら、当然絵が切れるよな？
白が出ている状態で製本されたってこと？
漏れも日の出使いだから気になるよ

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 13:00:33 ID:1+kf6lEF

>775
表紙の絵を横巾結構でかく描いてあったので
（分厚い本の予定だったので、背巾を多めに考えていた
が、実際は薄くなった）
白は出てなかった。もう少しずれていれば出た感じの位置だったよ。

それがアダになったのかモナ～

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 14:38:13 ID:WoyANuVJ

>776
それって、背巾を中央から取るようにとかの
位置指定していなかったから
単純に表1からのぺっとくるんじゃったんじゃないの？
日の出使ったことないから詳しいことはわからないが
指定なしだとそういう製本がﾃﾞﾌｫの印刷所もある気がする
表紙タイトルの回りこみとかは
デザインでわざとやってる場合もあるし
向こうでの判断は難しかったのかもしれんよ

もし背巾の位置とか指定したのに
無視されたんだったらすまん、乙。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 16:03:19 ID:Wf5AOy3k

更新使いの漏れが通りますよ

>向こうでの判断は難しかったのかもしれんよ
たとえそうでも、判断つかないなら顧客に確認するのがﾃﾞﾌｫだと思ってた
更新は「そんなことまで確認してくれんでも……」ってことまで確認してくれる
どんな繁忙期だろうといい加減なことはされたことない
いい仕事したいって企業姿勢が伝わってきて好感が持てるよ
（ちなみに漏れはどﾋﾟｺだがｗ）
大手御用達、一流って言われる所でも色々違うんだﾅｰ
ここの書き込み見て日の出は絶対使いたくねぇと思った

更新でたったひとつ残念なのは受付の男がｷﾓｲこと……
蛇足ｽﾏｿ

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 16:12:45 ID:DFACYw0H

製本はトンボを基準にするんじゃないかな？
センターのトンボがあったのならの話だけど

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 16:40:26 ID:ilGDzcaH

>778
ミスがあったから改善したのかしらんが
ここ2年くらい日の出を使ってるけど、「そんなことまで確認してくれんでも」ってことまで確認の電話がかかってくるよ
センターの位置でも連絡くる。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 17:33:43 ID:UwjKITGt

>>780
うちも日の出からささいなことまで確認の電話くれて親切だと思ってたところだ。
778は更新と相性がいいみたいだからそれはそれでいいんじゃね？

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 17:47:30 ID:FHl6tlEy

日の出で「もまいそこまでしなくていいよｗ」って思ったのは
入稿のとき発注書にメモを止めてたゼムクリップを
ビニールの小袋に入れて返却されたことだｗ

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 20:19:24 ID:Isd4AmHY

いいこ締め切りをしたじゃわから新刊が届いた
相変わらずすごい早さだ

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 21:12:34 ID:iXJpL/6A

トンボの位置をミスしていたのに背表紙で
ピッタリ合わせてくれた暁。GJ。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 22:31:06 ID:vJxe8i79

暁で心配になるのは雪のことだけだ

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/20(火) 23:18:16 ID:DWzxYvDb

＞776
先に表紙を入稿していた場合、仕様変更はちゃんと伝えとけーって教訓かな？
776には悪いが、ちょっと肝に銘じた。ありが㌧

漏れも日の出から新刊が届いたよ
満足のできだったよ
みんな冬コミで会おうぜ

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 08:05:05 ID:WZr+Nbil

>786
仕様変更も入稿前＆発注書にて連絡済み。
トンボもきとっと入れていた。
そして、見本も付けたんだよ…

極道入稿じゃ無い時期だったし
納期も通常だった。
なのでショックでかくて、
自分の中で日の出は鬼門になった。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 08:05:52 ID:WZr+Nbil

きとっと＝×
きちっと＝○

…製本ミスで逝ってくる

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 12:25:02 ID:PFlT7ZEv

いまから小部数でも受け付けてくれる印刷所ありませんか？
データでオンライン希望で１２／２５受付くらいまでのorz

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 12:27:39 ID:Xht8RQHF

>>789
しかるべきスレで聞け

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 12:37:22 ID:wVms/C++

ここはひとつ自由区で>789

と思ったけど最終〆切明日だわ、残念だな

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 12:44:56 ID:UNu0Mfqf

地元の一般印刷所にお願いすれば刷ってくれるんじゃね。
100万くらいで。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 12:50:29 ID:oihl3Q0l

島&風呂は原稿完成後にTELを、か。
というか関西圏の印刷所は雪の影響ひどいみたいだね

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 13:55:03 ID:TgVaGtU+

自由区に２冊もぶっこんだ漏れちゃんが通りますよλ.....
悪評は知っての利用です。
直接搬入が不安なので確認電話をして下さいとしつこくお願いしました。

このスレ見てると安心な印刷所なんてないように思えるので
搬入の時は必ず搬入終了の連絡入れるようにお願いしてるんだけど
もしかして連絡して出来ないって所もあるの？

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 14:21:39 ID:7ekVwBI4

はいはい、ｸｳﾏｸﾏ

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 15:25:26 ID:lvRJ6Nrn

>>790
極道入稿スレってどこですっけ？
夏もお世話になったのに、忘れてしましましたorz

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 15:31:39 ID:aHOoC/sb

今からでもOKな印刷所（同人ノウハウ板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1123508526/l50

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 16:31:05 ID:IaLUnCow

200ページくらいの更新で印刷された本買ったんだけど
本文と表紙が綺麗にとれた。
もう一冊は300ページくらいので紙代えとか結構やってたやつで
部分的に本文とれた。（4ページとか2ページとか）
表紙はフランス製？で開くとノリ丸見えでベリベリいってる。
本文のフチには断裁したときにずれたのか
隣に印刷されたらしいページが1ミリくらいのこってる・・・。
どちらも大手さん。太い本は向かないのかねー
再録本出すときは違う印刷会社に頼むよ・・・。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 18:45:17 ID:GcxnzEkg

暁の請求書が機械化していた。
読みやすくなったけどサカイさんのあの凄い字はもう見られないのかw
新潟は当然といえば当然ながら洒落ならん豪雪らしい…

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 19:50:45 ID:QNtMDjtX

えっ、早割使ったら手書きで来たよ＞暁

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 20:32:32 ID:JAzlEtC8

東京に頼んだが手書きで来た。サカイさんって威勢のいい声の男性？
本社に頼むとその字が拝めるんだろうか。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 22:29:16 ID:Z8ryI9uv

印刷にあたりはずれがあるけどさ、
部数はともかく書店委託分を印刷所から直接搬入してもらう時は
気使って綺麗に印刷するとかあるのかな？
もちろん〆守ったうえでの話

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/21(水) 22:33:08 ID:oihl3Q0l

意味不明
イベント用は雑でいいってこと？
それ印刷所に凄い失礼な事言ってない？

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 01:17:34 ID:ooWfPtjQ

じゃわによいこ〆切ギリギリで原稿送ったんだけど、まだ家に荷物こない…。
いつもはそろそろ届くころなのに、雪のせいかな…。
同じ頃に入稿した人で、もう届いているトコありますか？

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 01:33:32 ID:V+LuXpGQ

〆切一日前に届くようにじゃわに入稿して今日（？）原稿と一冊見本が届いたよ。
ちなみに帝都在住。残りはイベント
印刷は綺麗だった。
装丁の指示ミスったけどorz
自分が悪いからどうしようもない…

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 01:58:21 ID:m3h74tlO

>798
更新で190ページくらいの本、2種つくったけど両方とも綺麗だったよ。
当方ピコです。
さすが大手御用達だと感激したが、時と場合によるのかな。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 02:31:32 ID:ARfwmcX2

〆切り三日前に入稿したけどまだ来ないよ>じゃわ
装丁手間かかる事やってるから装丁の指示に間違いが無くて
ﾐｹに間に合いさえすればいいよ
（箔押し、表紙裏刷り、本文色替え、分納、100ページ越え、他色々）

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 03:29:39 ID:geeOH6tk

曳航、21日の納品でよろしくと入稿したのに、本が届かなかった。
あちらからの連絡もなし。
今日の夕方まで届かなかったら連絡してみるか。
毎年、曳航は3.4回使っているが、こういうのは初めてだな。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 04:02:43 ID:3bnfDmt8

宅配の遅れなんじゃない？
印刷所ではないけど、昨日届くはずだった広島からの荷物が遅れている。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 06:52:23 ID:geeOH6tk

>>809
レスサンクス。
俺の経験だと曳航の印刷遅れは一度もなかったので
積雪の影響だと予想。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 07:59:04 ID:UDHhQFgW

じゃわの良い子締め切りに2日遅れても届いてる帝都の漏れがいますが・・・

締め切りに遅れたのは黒猫がトンデモな場所に誤送したせいだが

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 08:01:48 ID:BIVf6qR2

配達経路は色々あるから、よその会社の物が届いてたって
参考にならないんじゃないか

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 12:28:12 ID:R8CyM4uJ

>>810
広島すごまじい雪でした。

自分は九州だが、全然降らず、しかし広島が大雪で
高速使えずに色んなものが遅れたよー。
猫鳥の知り合いに聞いたら凄かったそうな。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 12:47:20 ID:Jk8I5pRx

新潟の停電は暁さんに影響ないだろうか…
イマイチ下越とか○○地方とか言われてもわからない

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 13:50:08 ID:EOtHSr71

不利ー苦のHP落ちてる？
ｼﾃｨ合わせの問い合わせしようと思ったら電話も繋がらない。
冬コミ合わせの人大丈夫なのかなこれ…

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 14:05:24 ID:B0RcNogm

今回松頃はじめて使ってみて、刷り上がった表紙を見たんだけど
肌色が想像以上に赤く出てちょっとダメージorz
色んなスレで濃いめに出るぞーとは言われてたから、チャート見ながら
普段日の出にぶっ込む時より15％位全体に明るめにしたんだが…
よっぽどいつも日の出の中の人に上手く補整してもらってたんだろうか
これも勉強だと思って次回気を付けるとして、イベント納品でもう一種
頼んでるヤツの仕上がりがどうなってるか今からｶﾞｸﾌﾞﾙ((((;ﾟДﾟ))))

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 14:25:31 ID:K3G6l3dN

>816
データ入稿？ならば
今後はトーンカーブで極限までマゼンタを抜くだなー
ないものは出ないから

印刷屋さんと連絡がつかないとです・・・

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 14:29:52 ID:Jk8I5pRx

>815
もしかしてと思ったら自由苦も新潟だ。しかも完全に落ちてる新潟市。

【社会】大規模停電　最大６５万に世帯影響　― 新潟・下越 ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135228062/

復旧の目処は立っていないとです…
ttp://www.ohbsn.com/nippo/news.asp?NewsNo=1

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 14:41:41 ID:gz+E5s/o

さらにこの雪で極悪入稿とかも宅配便じゃ遅れるのは必死。
アナログ入稿の人かなり厳しいかも。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 14:49:55 ID:tQocHMVh

一番怖いのは荷物の搬入や納品のﾀｲﾐﾝｸﾞで悪天候がついづいた場合
当日新刊届いてません祭りが開催されるのが…

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 15:14:52 ID:FdQK4VBz

新潟県民です。
自由区はもろに下越、暁の辺りも不安定らしいです。
今やっと電気が通ったんですが、ついたり消えたりしてるので
今夜もどうなるか不安orz
暁は地震の時サイトにすぐ状況報告がのった気がするので
電話は控えてサイトをチェックした方が良いと思います。

全然安心できない報告でゴメソ

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 15:23:25 ID:z9NqlmDP

>>821
ヒィィィ、サカイさんところもか
いまからコピー本の用意したほうがいいのかなorz

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 15:23:38 ID:p4ClmimD

何時か覚えてないけど今日暁からメール届いたよ。
お昼前だったかな。ホトメなので正確な時間はわからんが電気は通ってるんジャマイカと

>>821
乙華麗
今のうちにカイロと毛布をありったけ用意しておけ！
ミケ前に凍え死ぬなよ。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 15:30:01 ID:SkNjZosz

暁、午前中うちにファックス来たし
午後こちらからファックスした時は送信完了できた。
（停電してたらファックスは動かない…よな？）

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 16:04:16 ID:2uz+Eji5

当たり前

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 16:11:56 ID:GrMCngRe

電話は停電でも繋がるけどな。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 16:19:54 ID:vo/QBwD4

工事用のライト付きヘルメット装着して作業してる姿を思い浮かべてしまった

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 16:54:32 ID:AX5vpEFW

何年かに一度こんな大雪が降って交通が麻痺する年があるから、
冬コミの時に寒い地方の印刷所に頼むのは止めておこうと今思った。

しかし入稿もだが、搬入のトラックが雪でストップってことが起きたら洒落にならんな。
前にもあったっけ。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 16:59:11 ID:sipuwRuA

今日の出から荷物とどいて、何かと思ったら冬コミ合せの新刊の見本誌だった。
わざわざ一冊、先に送ってくれるなんて、ここっていつもこうなの？今回初めて
使ったんだけど…。ちなみに１１月中に入稿済み。

830 ：808：2005/12/22(木) 17:04:53 ID:Uo1ZAs8J

曳航に聞いてみたら、20日に発送したそうで
配達番号聞いて、宅配便HPで検索かけたら、21日夜に営業所出発で
こちら近くの営業所にまだ届いてなかったorz
宅配業者は雪に慣れてないのか？

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 17:08:53 ID:GrMCngRe

新人スタッフじゃない限り慣れてるけど、物理的に無理なんだよ。
PC系の通販でも雪で事業所に留め置かれることがあった。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 17:12:07 ID:jzMJUTnO

暁のHPに　レンタル物置雪に埋まりそう(笑)
風な文字が流れているが　今ホントに埋まってるんだろうな。
早割入稿した新刊　今雪の下か。氷温熟成だな。
蔵元のサカイさん頑張って下さい。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 17:24:52 ID:1VDVJHD/

蔵本ちょっと和んだw
みんなの（自分のも）本が不慮の事故やら災害にあわないで当日届くのを祈ってる。
一生懸命頑張ったんだもんな！
印刷所の中の人も宅配の中の人もガンガレ。

と、シャレにならない吹雪の中思ってみるorz

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 19:05:59 ID:aeK1AuCU

中越地震もなんとか乗り切ってきた暁だ
この雪くらいなんとかなると信じたい。
自由区はしらん。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 19:17:42 ID:uYpCUXeA

外の人の書き込みもたまには良いと思うけれどなあ。

ところで。
今雪深い地域の印刷所の中の人です。
本来ならば終電ギリギリまで残業なんだが、電車がマジヤバいから帰宅するように言われたよ
山のような仕事置き去りにして帰るのは心苦しいけど仕方がない
元々この数日は「確実な納品はお約束できませんが……」で引き受けてるから落としても
目茶苦茶な文句は言われないだろうけど。明日は出社出来るのかな。上司は一人泊まり込みらしい。
お客さんから着くはずの原稿も業者ごとこないよorz

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 19:21:18 ID:uYpCUXeA

中の人スレと間違えたorz

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 19:22:10 ID:VSwBqq3I

>836
お疲れさまですw

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 19:23:25 ID:s2l1m6gY

中の人乙。マジで乙。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 19:38:15 ID:xSiEn9PI

自由区のご近所の我が家は５時前に電気復旧しました
８時半頃から停電だったので
今日一日は仕事にならなかったんじゃないかと思います
漏れも原稿出来なかったけどなorz

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 19:50:52 ID:ZmgBHOm/

停電対策に、アウトドア用の頭につけるライトの購入も
視野に入れなくちゃならないかな。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 20:03:46 ID:Gt86vQuM

>840
万が一の災害時にも役に立つから買ってもいいかもな

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 20:12:30 ID:bMX7Nac4

ウチ２２日午前着指定の曳航使いだけど、荷物まだ届かないよ。
別の荷物をコンビニに出しにいったら、猫がいつくるかわからないので
明日着は無理ですと言われた。猫に電話まったくつながんないしｗ
いそがないので着日指定も抜いておいてきたけど、極道しようとしてる人は大変だよな。

ここは雪で交通が麻痺しかけている関西某所。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 23:03:01 ID:BZ71Rqbg

雪情報・宅配情報混みでレスする場合はレスの
頭に地域名・都道府県名を書いてはどうじゃろうか。

ちなみに自分福岡。
今年は寒いけど、雪じゃなくて氷。
台風並に吹くのがｺﾜｽ。
宅配は数日前は１日遅れになってたけど、今は戻ってる。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/22(木) 23:05:53 ID:Dwz7kZXg

中のヒトではないけど、高速等全滅＆雪に慣れない車そこらで
立ち往生なのでウチの会社に来るトラックも、やっと来れたのは
一社だけだたよー。何処も彼処も物流がとまっていると思われ。

845 ：844：2005/12/22(木) 23:07:28 ID:Dwz7kZXg

リロせずすまん。当方兵庫
名神が全然だめだといっていた。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 02:11:52 ID:AUi/SefI

ごめんなさい。
不慮の事故により今回は無理っぽいです。
ほんとにごめんなさい！
今回は天災なので不備があっても見逃してください。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 02:16:34 ID:eN/Xi+le

まさか自由k（ry

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 02:38:47 ID:aZFwb2X9

名神はよく逝っちゃってるみたいだね。
自分も実際神戸から西に逝けなかった(；´Д｀)
西の方の印刷所も安心できんと思われ。

そんな自分も、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ名神西側の部ろすに入れてしまったわけだが。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 02:41:15 ID:aZFwb2X9

つか、安心なのって、何故か全然被害に遭ってない関東の印刷所だけっぽいね。
早割りとか、早めの締め切りの印刷所で間に合わせて入れたのなら、
印刷所が頑張って早めに仕上げてくれれば何とかなる可能性も高いと思うけど、
割増とかで入れるなら関東の印刷所にしといたほうが無難かも。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 02:42:56 ID:qUK6QE2e

そうしてバーストする関東の印刷所。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 02:50:19 ID:eN/Xi+le

インテ合わせでじゃわに入れた荷物、検索したら配送途中だった　orz
次からシェアステージにするよｳｧｱｱｱｱｱﾝ

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2005/12/23(金) 04:48:27 ID:HHHQfgVP

希望21だが
不安になって、初めて検索かけたら無事配達完了になってた。ﾎｯ
印刷所現地は降って無くても途中のルートで大雪だったら遅れる可能性大だもんな…

猫は石川・福井は配達全面ストップだしね…

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 08:20:37 ID:nkBDuBrt

関東から井之上に入稿した俺はどうずればorz

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 09:20:56 ID:z+e4kCb3

今年は本当に異常だよな
自分は耐用の営業所に直接持って行ったから入稿はできてるはずだけど、完全に安心も出来ない……
インテ合わせの新刊はコピーにしようと思ってる

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 09:48:32 ID:AH3xf3K+

北陸方面の印刷所からの新刊搬入が全アウトなんて事はさすがに無いよね。
現状の物流マヒも、4日あれば復旧するよね。

自分にそう言い聞かせないとやってられない；
印刷所石川なんだけど大丈夫かな…

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 10:22:57 ID:H62M48Dy

自分北陸だけど、冬コミ宅配搬入でペリカン行ったとき、
もしかすると４日はかかりますがいいですか？って聞かれたよ。
東京の印刷所は大丈夫そうだけど、愛知あたりも雪酷いらしいから
結構確実なのは限定されてくる気がする。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 10:34:13 ID:toxKlpFI

ｽﾚちかもだけど自分は近畿で今日鳥に宅配頼む
電話で聞いたら明日は約束出来ないけど
明後日なら帝都には届くぽって言われた

信じていいよね鳥おばちゃん…
でも東海ﾔﾊﾞｽなんだろ…？どーなんだろな…

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 11:35:44 ID:T7/meMDR

>>853
福岡内はまーったく降ってないのでこっちは問題ない。
途中の近畿だけが問題だけど、かかっても１日余計に掛かるだけ
なので、よっぽどの極道でない限りは大丈夫かと。

提携している印刷所さんとこに、出来上がったもんは先に送って
た思うし、最後の分のトラック上京を今もやってるなら、危ないのは
そっちかなあ。

853が関東なら猪上への到着は問題ない、で結論かと。
猪上からコミケ会場への輸送もほぼ大丈夫かと思うよ。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 11:51:01 ID:Gng+cJG0

>858
親切心で書いてるんだと思うけど
現場の中の人でないなら憶測はよした方がいいとｵﾓ

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 11:53:49 ID:T7/meMDR

>>859
ああ、ごめん。
聞いたトコだったんでつい。ﾜﾙｶｯﾀ。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 11:58:24 ID:+GmFaRwa

>857　うち東海　高速がよく止まる大垣～関が原間
昨日夕方鳥に集荷頼んでたけど来なくて、電話したら明日（22日）でも25日に東京着くと言われたので
朝に来てくれるよう頼んだけどそれから雪がさらに降った
で今日まだ来てないから電話したら集荷行くこと自体がやばいし25日に着かせるのも無理ぽいと
もう在庫はあきらめるしかないのか…

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 12:00:29 ID:+GmFaRwa

ごめん明日（23日）だった

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 13:11:47 ID:GzzzWHLd

自分がいるじゃない手持ち搬入だ。どうにか知恵を絞ればできるぞ！

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 13:24:28 ID:6kR3twct

>863
肉離れ起こさない程度にな。
治る迄かなりかかったよ。しかも利き手

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 13:59:43 ID:FLnwqDL4

今、サカイさんのところ見たらテロップのコメント変わってるｗ
２回もレンタル倉庫の雪下ろしか。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 14:39:44 ID:vA68chB1

>865
サカイさんのところはまだギリギリ入稿受け付けてるのか……と思ったｗ

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 17:35:44 ID:bNkZP6vp

>866
だね。安全策で関東の印刷所から埋まってるんだろうね

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 18:27:46 ID:fKJUWXDS

ところで星物語の濃い色（インディゴとかクロウ）に銀とか金で印刷してくれる印刷所ってある？
２月のイベント合わせで刷ろうかと思ってるんだけど、探しても見つからない…。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 18:32:54 ID:nkBDuBrt

探すよりは印刷所に電話してみれ
書いてなくても結構やってくれると思う

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 19:08:06 ID:h1zh+Mt+

基本料金が存在してる印刷所ならどこでもできるだろうよ(；´Д｀)
できない印刷所のが限られてそうだ。
セットしか使ったことないんか？

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 19:26:26 ID:8IJLYHX2

不利ー苦、昨日の〆切だったんだけど停電で入稿できず。
19時ぐらいに中の人から電話かかってきて今から入稿ＯＫって言われたけど
搬入の保障できないぽかったんでキャンセルした｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そうでなくても1週間前に来た早割で刷った本がページ抜け落ちてたからねぇ…
早割でこれだった上に、また大雪でいつ停電になるかわかんない状態だし。
電話だけはやけに丁寧だからここはマジで騙されそうになる。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 20:08:16 ID:x/6NwYOQ

ここ2～3ヶ月の話を聞いてて
それでもまだ「騙されそうになる」と書いてる>871は
不利ー区にとっては神だな

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 20:10:47 ID:olkEMJMZ

さすがに20Pの本にスーパーバルギーは
めくりづらくなるだろうか…
経験者いたらおしえてくだせえ

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 20:11:20 ID:nkBDuBrt

>>873
ノープロブレム

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 20:13:36 ID:8IJLYHX2

>>872
昨日このスレ初めて知ったから
こんなに悪名高いとこだとは知らなかったんだOTL
もう絶対使わない。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 22:15:13 ID:n86wqxP9

>>873
スーパーバルギーで20P本作ったけど、捲り辛くなる事はないので安心していいと思う。
むしろ本文が厚くなるので、上質の20P本より少し立派に見えるよｗ

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 23:54:50 ID:OFKrGuBb

ついさっき日の出から新刊の印刷料金内訳がメールで来たんだが
（祝日なのにこんな時間まで仕事とは…）
見積もりの時と金額が違い、数千円くらい不足してるとのこと

11月中に電話で見積もりをお願いして教えてもらった金額は
間違いだったってことなのか…
証拠も何も残らないし、これからはメールで見積もりお願いしようと思った

それとも見積もりはメールで頼むものなのか？

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 23:58:25 ID:1UGEYebr

メールかファックスだろうよ普通は。
明細取ろうと思ったら電話ではちょっと。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/23(金) 23:59:42 ID:xEJG0k5m

基本はファックスかなあ。
メールでもいいと思うけども。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 00:20:01 ID:9gPV0mAD

ファックスがあるならそれが一番だろうね
日航のメールフォームで見積もりお願いしたら
１０月なのにほんとに５日くらい待たされて焦った

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 02:52:32 ID:NMsU5+Xu

>880
日工は中の人が普通にど忘れしている時があるからな
自分もメールでお願いした見積もりがものすごく遅くて、
まだですかって電話したら、忘れてましたって言われた
それでも対応いいから使ってしまうんだか

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 03:02:47 ID:Cj+Ru41I

>>881
ちょｗｗ日工素直すぎｗｗｗ

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 03:17:36 ID:8h6p01LZ

すげー日工ぽいなｗ
自分は価格表取り寄せに送料切手送ったけど3週間位たってもこないから
自分のが郵便事故ったかと思って電話してみたんだが、
向こうにはちゃんと届いてて｢今新しいの刷ってるからちょっと待って｣と言われた。
こっちも急がないからいつでもいいですとは言ったが、
そこから一ヶ月くらいしてからやっと届いたｗ
でも嫌いじゃないよ日工ｗ　印刷けっこうよかったし。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 03:25:31 ID:VrVFuPzz

自分は日工に1年半前の料金不足分を請求されたことあるよ
払ってるはずなので確認お願いしますって連絡したらそれっきりだけど

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 11:33:10 ID:MRZUgOpS

すみませんマツコロが使ってる宅配業者ってわかりますか？

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 12:02:36 ID:0E5N7l6p

飛脚

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 12:06:51 ID:ibR7gZ+4

１年前か２年前の冬コミで搬入のトラックになにかあって搬入できなかったの
…あれ、どこだったっけ？

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 12:09:24 ID:RHjJG80/

冬込み後の一月都市でなく？
あのときなら耐用の受注品を搭載した猫が事故ったんでは。

新幹線に荷物積み忘れましたってのもあったな

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 12:12:17 ID:s96DKYTI

>>888
5年以上前にも耐用は一回やってる。
高速道路で自社トラが在庫ぶちまき

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 14:18:56 ID:5xBQY/1U

積み荷を燃やして…！

>888
ｋｗｓｋ＞新幹線積み忘れ

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 15:00:14 ID:Ln9AaFfb

なんかあれだな

高速道路で運送業者事故→ある店に入荷予定の積荷炎上
→注文者宅に企業から「積荷が燃えたので再入荷待ちになると連絡」
→しかも注文品はタイトルどぎついエロゲ＆初回生産特典がすごいもの
→家族が電話をとってしまった人は白い目で見られるわ初回生産特典は
手に入らないわで踏んだり蹴ったり

の、こないだあった事件を見ているようだ＞高速道路で自社トラが在庫ぶちまき

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 15:02:03 ID:QfDJe/yy

>>890

「ちっ、腐ってやがる（本の内容が）・・早すぎたんだ（走行スピード）」

大雪がきませんように。。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 16:48:54 ID:0QG3TJXZ

前に相談に乗ってもらった者ですが
絵ディット寝ットで刷ってみた本が無事届いたので報告します。
※普段は耐用を使用していて、はっきりくっきりごんぶとの
仕上がりに慣れている者の目からみた印象です。
600dpiグレースケールのデータをレーザープリンターで出力したものを
原稿として使用しました（データで入れなかったのは、ゲスト原稿が
部分的に紙原稿だったからです。データと紙の混在不可なので）

○線の太り、つぶれが少ない。
　黒べたに割と細めの白文字を入れた部分があって、
　後からつぶれるかなあと不安に思ってたのですが、問題ありませんでした。
○製版時に付いたか、もしくは印刷時にブランケットに付いた？
　と思われる汚れが目立つ。
　一冊の中に気になるレベルの汚れが数カ所ありました。
○インキ（スミ）がなんか浅いというかグレーがかっているような？
　好みもあると思うので悪くはないと思います。

以上印象まとめでした。
自分はタイミングがあえばまた使うと思います。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/24(土) 17:43:33 ID:TOS0FsuM

>890
さっき観たばっかりだから吹いたｗ

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 01:03:11 ID:IdM282ou

>>893
>インキ（スミ）がなんか浅いというかグレーがかっているような？

これはプロセスインクの事でなく？
プロセスの方がトーンの再現率が高い気がするので好きだな。色味も。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 01:04:54 ID:IdM282ou

ちょ、ごめん
絵ディットはオフセットじゃなかったんだっけか？
スマソ

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 01:41:50 ID:jtaUch7S

亀レスだが、日の出に入稿したらＦＡＸで見積もりだしてくれたよ。
しかも営業時間外だった…。まぁ、セットでなかったからかもだけど。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 02:10:01 ID:PUej5438

エディッとはオフと孔版両方あるよ
>893は多分オフ使用じゃないかな

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/25(日) 16:59:06 ID:Yj/4tJFP

893です
>>895
なるほど！手元にあるプロセスインキで刷ったものと比べてみても
確かにプロセスっぽいです。納得。
線とかトーンがつぶれてないのもそのせいかもしれませんね。
資料に記述がないか確認してみます。

>>898
オフのセットを使用しますた。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 11:44:03 ID:a8bxzEBt

慌てててｺﾞﾒｿ
どなたか帝都のブレ/ーンって印刷所使った事ありませんか？
ざっとは見たんだけど見あたらなくて
見落としてたら申し訳ないのだけど使った事ある人いたらよろしく…！
線が太る・ベタの具合等聞きたいです。
当方は細くもなく太くもなくっていう中途半端な線　データです。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 11:52:38 ID:s7NYTLBD

脳板行け。
あそこで何回か極道入稿お願いしたけど極道の場合は印刷には期待するな、としか胃炎
つか今回に限って、北陸の印刷会社ダメポの煽り喰らって脳も一杯一杯らしいぞ

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 15:19:50 ID:g0FHnoKv

今から刷って貰えるだけありがたいと思え

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 15:44:54 ID:OUr6nJpj

耐用の希ｾｯﾄで入稿した本が今日届きました
表紙が5ﾐﾘほど上にズレて断裁されてた…

それはまあ絵的に問題なかったからいいとして
中途半端な数が送られてきたんだけどこれはどういうことなんだろう
冊数でいうと家には300くらい来るはずなんだけど今日届いたのは40部＋原稿の小さい箱
今回の仕様の本だといつも１箱に約180と120＋余部＋原稿の２箱で送られてくるから
この中途半端さが気になる…箱が変わった訳じゃないよね？

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 15:54:20 ID:IAgNDRgg

ちょっとお尋ねしますが
日工のセルフコピー機って金庫とかに置いてあるのと同じ様なコピー機ですか？
もし同じなら金庫に寄らずに済むんですが…

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/26(月) 16:07:57 ID:fOLj4HRK

>904
日工に聞けば

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 00:02:45 ID:PAJ69Qb0

じゃわ、製本は外注だすこともあるってデフォ？
冬ミケあわせが刷り上がってきたが、本文綺麗なのに製本がぐだぐだでorz
断裁面がテラキタナス。ステルスとベタ面が削れあがっててみっともない...

〆切１日破ってしまった私が悪いのか。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 00:11:16 ID:YbnnW3DX

〆切り破った時点で何も言えないんじゃね？

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 00:28:07 ID:HdZWYSDj

束、じゃわって製本はオール外注じゃなかったっけ

909 ：906：2005/12/27(火) 00:30:06 ID:PAJ69Qb0

だよね。ゴメス。
ステルス使おうと思ってる人は背の部分にエンボス部分（ゴツゴツしてる方）
が全体的にかかってるとちょっと削れやすくなるかも　とだけ言って去る。
石油っぽいにおいはあんま気になりませんでした。

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 01:24:42 ID:Oz4FtyOm

>〆切１日破ってしまった私が悪いのか。
>ステルス使おうと思ってる人は背の部分にエンボス部分（ゴツゴツしてる方）
が全体的にかかってるとちょっと削れやすくなるかも

そんな当たり前のことをわざわざ…

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 03:01:01 ID:3n4FYbOv

自由区はステルスが上手いよ

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/27(火) 03:28:09 ID:QQCbdVvP

>>911
さあ雪かきの作業に戻るんだ

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 02:18:38 ID:9anuFFZQ

ワロスw

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/28(水) 07:39:27 ID:iX87fEZc

ミケ直接搬入と自宅搬入を分けて指定したんだけど、
自宅搬入がまだ来ないお
日付け指定しなかったからミケ後になったりするのかな・・・

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2005/12/30(金) 04:43:08 ID:AUrH7tE1

ミケ当日にチェックに来た希望のおっちゃんのキャラに萌えた。
めがね拭きとあぶら取り紙ﾏﾘｶﾞﾄﾝ。

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 08:22:03 ID:78yHgegx

開場後30分ほど過ぎたころ、松頃の兄ちゃんがきた
これが例のさわやか兄ちゃんか！
100部/初動せいぜい30部のﾄﾞﾋﾟｺのところにも来るのか！
と思いながら、　兄ちゃんに頭下げたよ

近くの胆石ｻｸﾙさんのところに某印刷所が挨拶にきてたけど、
3,4人並んでいる状態で横から声かけてた
売り子さんもいたとはいえ、もう少し考えてやれよと
思ってしまったよ。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 14:08:03 ID:+EosjJkp

雪とかで納品されなかった印刷所は結局あったんだろうか？

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 16:06:46 ID:6rvCLOS8

>>916
うちは午後、人がちょっと減り始めたてまったりしたいい頃合に来たよー＞さわやか兄ちゃん
ほんとに元気でさわやかだったｗｗｗ
自分は437なんだが、紙原稿入稿でも綺麗に刷ってもらったよ。
割引もあるし、また使いたいと思ったよ。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 17:15:17 ID:9SZEEPvb

暁で良い子ちゃん入稿したんだが乱丁があった＿|￣|○
すっ飛んできてくれてめっちゃ謝られたので怒る気もうせたよｗ

まぁこんなこともあるかーと思い、今後も暁を利用する予定

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 19:56:57 ID:Tes5kxYh

松頃、挨拶には来なかったが印刷が気に入ったよ
表紙基本紙にクリアPPだったんだが神の仕上がり
またお世話になります

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 20:43:42 ID:oUJJ4epa

もう挨拶報告やめないか？
義務じゃないんだしさ
サークル同様中の人たちだって疲れてﾐｹを迎えてるんだし
ちゃんと印刷をしてくれればそれだけでありがたい

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 21:04:26 ID:cLEQ039M

挨拶報告いらないと思う。
以前、同じ印刷所でも「うちは挨拶にきた」「挨拶にこなかった」みたいな話になって
挙句には「○○部刷った。大手じゃないけど来た」「うち●●部刷ったけどこなかった」とか
延々続いて鬱陶しかったし。

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 21:33:54 ID:Btrz1pr2

暁　　早割入稿した本　チェックしたら一番上の１冊目がいきなり
あるページにけっこうな裏うつりしてたんでビックリしたんだけど、
以降パーッと見　それだけだったっぽいので
すかさず見本誌に使った。わざわざそうしてくれたとしたら親切だ

924 ：923：2005/12/30(金) 21:35:33 ID:Btrz1pr2

最後抜けた
ありがとう暁お世話になりましたと言いたかったんです。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 22:20:46 ID:qhu+nCmc

お礼とかは直接印刷所に言えばいいと思う

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/30(金) 22:23:37 ID:v1TY055M

もう頼まないよﾊﾞｶ！
･･･ってことかと思った。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:46:20 ID:4aqXK5We

中の人スレ921がすごい気になるんだがどこの印刷所よここ。
落とした挙句に2ｃｈで逆切れってとんでもないぞ。

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:53:39 ID:1kKcI0qz

すんません、あそこしか思い浮かびませんw

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 00:59:51 ID:kl7/w3vP

日工さんで作られた新刊……
家に帰ってﾜｸﾜｸしながら見たら、マッドPPが表4側から綺麗に剥げはじめていたorz

1/4が黒ベタという本だからがしかたないんだろうけど、凹むなぁ

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 01:18:29 ID:OKDb6YSq

日の出、冬ミケ合わせの一番早い閉め切りで入稿した再版分が
若干濃い目に印刷されていたよ…orz
前に印刷した同じ原稿は綺麗に印刷されてたのになぁ…
やっぱり早割は微妙に危険なのかな。

割増で入稿した新刊の原稿が
綺麗に印刷されているだけに残念だけど、
割で安かったから仕方が無いかな(´･ω･`)
日の出に印刷面で不満持ったの初めてだから、ちとショックだ…
皆さんはどうでしたか？

931 ：930：2005/12/31(土) 01:21:51 ID:OKDb6YSq

誤字すんまそん orz

× 割で
○ 早割で

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 01:52:07 ID:y9lfaYZ/

>929
マッドＰＰならしょうがないよ……（ｗ

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 01:55:02 ID:E9aOQJ6E

>930
日の出使ったけど満足でした。ただし割増。
日の出の早割は使った事ないのでその差は分からないな。

品質を売りにしてる所だから、そういう微妙な誤差も
一応クレーム（というか意見？）してみたらどうだろう。
やっぱ早割は見習いの練習に当てたりしちゃうのかね。

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 02:16:55 ID:hl1NMNqM

あー、自分は力用で似たような経験ある。
普通に入稿したら１日本の方がクオリティ高ｽだった。
今は力用どうだか知らんけど

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 05:05:11 ID:ywMOqVEX

今回の自由区はどうだったんだろ
持ち直したのか更に悪化したのか…
使用者いたら報告きぼんぬ

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 06:08:32 ID:y9lfaYZ/

すまん質問。
1/8のインテ合わせで本を作ろうとしてて、もう表紙は入れちゃったんだけど
もし間に合わなかった場合「やっぱ２月合わせにするから表紙取っといて☆」てのは出来るの？

問い合わせようにも印刷屋さん休みだよ…（´・ω・｀）

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 07:47:52 ID:VMlVe8+1

>>936
できるよ。
もう既に諦めてるなら今からＦＡＸかメールでも送っておけばいい

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 08:24:29 ID:dp1psmed

>929
前に力用でも同じ現象が多発して
どうやら黒ベタとマットPPの組み合わせは禿げやすいから
ベタが多い場合はクリアPPにするか
乾燥に充分な納期を取ってくれとお知らせで読んだ気ｶﾞｽ

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 08:44:52 ID:3JykI9e0

>>935
早割使ったのに落丁あった。3分の1ぐらい。
知り合いの知り合いにも自由区使った人がいて
その人はダンボールから本が出せないぐらい製本糊がこびりついてたって。
正直、今回こことトラブル無かったっていう人いるのかなと思う。

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 11:09:48 ID:4djC0ZR9

なぁ。出来上がった本読んだら内容がすごく痛いんだけど、
これって印刷ミス？

じゃねえよなorz

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 11:19:51 ID:U08Yrto2

>940
(lll´Д｀)ヾ（д・　,,）ﾎﾟﾝ

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 11:36:14 ID:0gITZkm/

>>940
必死に原稿書いてる時と
ちょっと間を置いて出来上がった同じ物みる時と
精神状態が違うからな･･･気にするなｗ

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 11:54:10 ID:4djC0ZR9

>>941-942

あんがとよ。　来年、お前らにいいことがあるように祈ってるよ。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 13:16:51 ID:ywMOqVEX

>939
報告ありがとー
自由区はﾐｹ時のｸﾘｱPP本が糊だくになりやすいのかな？
過去何回かﾐｹ用で世話になったがその全てが糊だくだったw
売れないほどじゃないがそれが嫌で自分は印刷所変えたよ

ﾏｯﾄPPならあまり問題なかったんだけどな

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 15:00:51 ID:v280JGE9

マッドPPだったんじゃない？

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 15:21:15 ID:PhscQ2He

例の「冬にはわかる」と元・中の人からチクリが入った
恐怖の印刷所は結局どこだったんだろう。

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 15:32:36 ID:qjSpVOUp

>>930
日の出の冬三毛Super早割使ったよ。
カラーはいつもよりくすんで綺麗じゃなかった。
以前早割使った時はあざやかに印刷してもらっていたから
今回はショック…。
でも、対応が素晴らしいのは変わらないから悪く思いたくない。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 16:22:35 ID:Ay9cnKJa

>>945
ここでそのネタを見ることになるとはｗ

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 17:17:33 ID:ilHftZy+

うわさの松頃のさわやか兄ちゃんに朝、配置図の見方を聞かれたよ。
かなり不慣れな感じで必死そうだった。そんな兄ちゃんに萌えｗ
自分完備使いなんだが松頃いいなぁーと思った…
ちょｗｗこれｗｗｗ新手の営業？ｗｗｗｗ

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 17:26:44 ID:HyOvNHzV

必死だな

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 18:27:38 ID:ilHftZy+

チラ裏にしとけばよかったね、ごめん

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 20:05:00 ID:oQn++L+b

つーか、ちょっと前のレスも読まないで書くのがウザ。
挨拶ネタがしつこいと厨御用達の印刷所みたいに見えて
逆に印刷所のイメージマイナスになりそうだ。正直やめて欲しい。

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 22:10:30 ID:4O4Tb8n6

大/友/出/版を使ったことがある方、いらっしゃいますか？
印手〆切が1/4なので使ってみようと思ってますが・・・
全く話題に出て来ないのが少々不安です。

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 23:26:23 ID:7Xxity/a

>>953
ここ2～3年ﾐｹ合わせでいつも使ってる。
自分的には満足してるよ。
けっこう遅くまで通常料金でやってくれて
対応もまぁまぁだし、印刷も及第点だと思う。
上質90kgがちょっと薄い感じがするけど許容範囲。

ﾐｹでは大都藻の箱けっこう見かけるんで、
ここで話題に出てなくても使ってる人わりといると思う。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 23:32:55 ID:A520PeFR

>>953
今回初めて使ってみたよ
アナログ２色刷り表紙の線を太めにするのを忘れていてｶﾞｸﾌﾞﾙしていたんだけど、
そりゃもうきっちり綺麗にズレなく仕上がっていて感動した
締め切りも遅めだし印刷も普通だし、これからも使おうかと思った

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 23:38:20 ID:tw5s7Sw3

>>953
去年の冬コミで割増しで刷ってもらった
印刷はけっこう綺麗だと思うよ
個人的な好みにはぴったりだったし
忙しい時期に電話したのにきちんと対応してくれた
突出した悪い点が無い（ちゃんと仕事してくれてる）
から話題にならないだけじゃないかな

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 23:41:21 ID:OvHc1pYe

部ロスの印刷ってどうよ？
電話で色々聞いたときに親切に教えてくれたから使おうと思ってるんだけど
線がかすれたり太ったりする？ちなみに字書きです。

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/12/31(土) 23:51:15 ID:LwDRk4RZ

大丈夫ですよ！

959 ：953：2006/01/01(日) 00:33:45 ID:xpofkOlO

＞954-956
ありがとうございます！
安心して印手で使ってみようと思います！

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 02:11:05 ID:5ZZzKnNR

表紙ベタ面多いと追加料金取られるところって富む以外どこがあっただろうか。
余裕がないので別途金がかかるのはつらい…

ああ休み入ってから気づいた自分バカねorz

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 05:07:23 ID:pNsyrtgp

>>960
今はどうだかわからないけど、吉祥寺にあるピ子も本文でベタ面1/3以上だと
割増取られた気がする。

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 09:12:19 ID:zWtIdf+e

O友のデジタルカラー表紙は去年の秋頃びっくりぐらい質が落ちてた。
今は知らないけど

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 09:17:08 ID:W1wl5vxX

>960
曳航もベタ割り増しあるよ
全面ベタとか9割くらいベタとか、そんなの。

964 ：【小吉】【672円】：2006/01/01(日) 16:07:13 ID:OCluDUNH

ところで、次スレは970？

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 18:11:08 ID:BY8m3zBM

力用、サイト落ちてないか？？自分だけ？

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 18:19:51 ID:Z64ffv9v

普通に見られるよ＜力用

宅配便送りにしていた冬コミ荷物が届いたので、印刷所のチラシを読みふけったよ。
まったく知らない印刷所が数軒あった。
あと西邑がチラシ配ってるのを初めてみた。ピコなんで使えないけどｗ

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 20:25:57 ID:JJO9wQpu

>>966
冬コミ、珍しい印刷所のチラシ結構あったね。
でも今回安くて綺麗に刷ってもらったから、また使おうと思った部ロスのチラシがなかった…。3日目だからかな。

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 20:39:08 ID:4Fzj6MZv

超遅レスだけど>>945
MAD PPワロスwww

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 21:18:18 ID:P4iG2eD3

3日目すげー！

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 21:22:41 ID:xj+A08Yk

>>967
自分も今回刷ってもらったから次にも使ってみようと思って探したけど無かった
一日目の東ホール
今回は配ってないのかな

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 22:16:54 ID:gcJvoZte

>957
3年ほど部ロス使いだがアナログ＋美弾紙ホワイトだとちょっと太るかなと
思った。上質紙美弾紙ライトに比べて。
データにしてからは普通に綺麗だった。漫画描きだから参考になるか分からないが。
製本は背表紙がかっちりしてる。ただミケ合わせでPPクリア本が糊だくに
なったことがあってそれからほとんどPPクリアを使っていない。

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 22:22:44 ID:5mOnKMnx

漏れも長年の部炉巣使い。
今回アナログ＋美弾紙クリームで刷ったら、かすれたよ…orz
使ってるインクのせいかもしらん…
製本は厚い本だと人が殺せそうなくらい角ばってるよ
時々糊がついてる時もある、はがせたけど。

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 22:58:32 ID:W8Gk04SF

>>970
次スレよろ

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/01/01(日) 23:19:03 ID:wK4WOg0E

>957
部呂素使いの字書き。
毎回、アナログ(レーザー出力)＋白上質90kgで印刷。
使用フォントはJS明朝・11pt、B5原寸サイズからA5に縮小。
文字のかすれや太りが気になったことは、ない。
上にも書かれてるけど、製本はかっちり。
ほかの印刷所でここまでかっちりの本は見たことないくらい。
夏にエンボス布地135kgを表紙にしたときは、
ｼﾞｬﾝﾌﾟなど平とじ漫画雑誌のように、くっきりした角だった。
>972同様、糊がついてた時もあるけど、剥がせた。
ついてた冊数も少なかったし、気にしてない。

975 ：970：2006/01/02(月) 00:56:05 ID:JsyXnEM2

ＩＤ変わってるけど970です
このホストではスレ立てできませんでしたorz
他の方お願いします