2ゲトー!
>3
(・∀・)ニヤニヤ
みんなもっと男女板使おうぜー
>>4 全くだよな。
久々に行ったら全然レスついてなくて驚いたorz
テンプレと
>>4をみて男女板の存在を思い出したので
ちょっくら書いてきましたよと
カプ明示して萌え萌え言えるのがいいやね
ここは汎用の悩みメインって感じだし
1サン乙。
別にマイナー志向でもなく公式カポーにはまっても
なぜかどのジャンルでも常時自家発電だ。
その分好き勝手に路線開拓できるから気楽っちゃあ気楽だけど。
でも他人の描いた本で萌えたいなあ。
1乙&保守
9 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/07(火) 23:02:42 ID:ts4rvTL1
保守あげ
即死判定あるよね?
10 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/07(火) 23:56:46 ID:zg8wATMX
椅子・漂白萌えー!
保守。
男女カプ好きだけど自分で二次創作するのって難しい。
情熱だけが空回りするよorz
保守
>10
椅子の漂白ってカプは何だ?と考えてしまった。
1タン乙。
>7
自分も公式カポにはまる事が多い。
現ジャンルも絶賛自家発電中です _| ̄|○
人様の影響を受けない(受けようが無い)のは気楽ではあるけど
やっぱり寂しいよ、地方者なんでオフでもオンリーワン。
カプの男キャラの801ならいっぱいあるのになあ…・゚・(ノД`)・゚・
>12
ごめんw
でもそう見えるね
あ、やっぱり椅子と漂白だったのね。
萌えるね、今週は特に椅子のカラーに萌えた。ってスレ違いか。
飛翔ジャンルを行き来しているせいか、男女少なすぎて泣ける。
男女カプオンリーイベントとかやってくれないかな。
保守
>15
あったら参加する。やってほしー。
うちのジャンルも漂白くらい男女モノがあればなー
自ジャンルは男女好きな人は多いけど
原作で満足だから〜と実際に描く人は少ない。
それでもイベントでは突発コピとかで出てたりもする。
皆さんもっと書いてくださいorzコノトーリ
女キャラが多いからいいね>漂白
多いだけでなくキャラも立ってるし
それぞれの男女萌えなエピソードも多いしね。
早いうちに壁大手が参入したのも大きかったと思う
でも漂白の場合他のところよりノマカプ比率が異様に高いから多く見えるだけで、
規模が小さいからノマの実数自体は種や金岡や椅子の方が多くないかな?
しばらく同人を離れてて出戻ってきたので最近の全体はよく分からないけど、
金岡も種も「ノマカプ多いよね」って言われてるジャンルじゃないの?
鯖は瑠木亜関係がにぎやかな印象@外野
椅子は航海士を中心に王女、剣士見習い、日曜日。
具も女の子キャラが多いから男女カプは根強そう。
種は明日加賀に壁サークルがいて、篝、羅楠の無印ヒロイン関係カプ
月聖母、星の運命キャラも賑わっている感じがする。
金岡は自ジャンルなので外野の印象とはまたちがうんだろうな。
ジャンル者としては無能鷹の目強かったけれど、
公式でいろいろとやらかしてくれたから種運命や遥時に流れていって内部崩壊中。
サイトも閉鎖や移動、更新していないところ多いし。
オンオフともに夏を最後にがっくりと減りそう。
鯖ってどこやねん。
×鯖
○鰤
26 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/06/09(木) 23:16:10 ID:Y0MULdQ/
金岡(無能鷹の目)は最近半どころか8割公式化してて
同人しなくてももうお腹イパーイになってる人が増えて
中の人繋がりで絵売れ加に手を出す人が多数。
種は原作でどう転ぶか分からないことだらけで迂闊に萌えられない。
>>26 やっぱりそんな感じが漂っているか。
エ/ウ/レ/カが中の人つながりで流れているけれど(実際キャラや立場、スタンス等々似ているし)
あれもまだ放送したの数話で樽穂が途中あぼんするという噂が流れているから本格的にやりにくい。
男女カプなら男女カプでもある程度の流れはやっぱりあるのか。
乙女ゲージプシー、飛翔ジプシーがいるのだろうか。
男女175もいるからね。
マジっ!?>同人しなくてももうお腹イパーイ
むしろ、8割公式化してから萌え出したんだが…。
原作にないと萌えない体質なんで…。
これは別に男女カプに限った話じゃないけど「関係はあるが描写はない」程度のカプが
同人的には一番人気が出るような気がする。
あまりにも原作内で絡みがないと萌えない以前に思いつきもしない人が多いだろうし
原作内でしっかり恋愛描写されているともうカプものとしては書くものがなくなってしまう。
つか、原作そのものが一番萌える。
種は明日加賀以外の男女はそれほどでも無いよ?
月や楽素は正直男性向けに行った方が数が有ると思うくらい少数派。
運命の方は素寺人気で合捨手、真捨手がそこそこ人気あったけど、
素寺死亡したから先が読めないしなあ。
種はメイン級の月や楽巣より、一歩下がった粍や乳艦長絡みの組み合わせの方が人気あるかもね。
そんな中、素寺関係は人気あったけど…。
>>30 >これは別に男女カプに限った話じゃないけど「関係はあるが描写はない」程度のカプが
>同人的には一番人気が出るような気がする。
禿同。
無能鷹の目はまさにそこで萌えている人が多かったね。
もしくは、「出来ているのかいないのかどっちなのかわからないが、特別な二人の関係」
アニメは「原作は違う。アニメはアニメ」と割り切った人が多かったけれど、
原作もやたらとプッシュしはじめて公式カプの悪寒に引き気味、お腹イパーイになっている。
少し前の流行スレっぽい流れになってきたね。
種もアニメが終わったらごっそり減りそう。
もう続編なさそうだし。
別に同カプサークル数が多かろうと少なかろうと関係ねーわ、自分の萌に正直に。
がモットーなので描き手としては気楽。
でも読み手としてはいつも飢餓状態。
そんなときは自家発電ですよ。
でも他の人の描いた萌えカプ話も読みたいんだ・・・アー!
うぎゃ誤爆すみません orz
>29
ノ
自分もそうだ。
>30
ああ私もそうだよ。
「関係はあるが描写はない」程度のカプとか
お似合いの二人や理想の二人に見えるのに
原作で結ばれてないとか、悲恋だったりすると
かえって燃えて、同人では幸せにしてやりたくなる。
原作であまりにラブラブだと、原作だけで満足してしまうので
同人に走らないことのほうが多いなぁ。
でも自分はこうだというだけで
原作でラブラブだと同人でさらにラブラブにしたくなるって
人の気持ちも肯定してるっす。
友達でそういうタイプの人いるし。
無能鷹の目の話はバビッタ。
映画あるし盛り上がってるかと思ってたが。
燃料過多でオナカイパーイなんてあるんだな・・・
無能鷹の目どうなったんだ?アニメしか知らんから気になる。
まさかキスとかしたのか?
あと種の明日加賀とかは原作でラブラブになってから同人増えた気するが。
運命だと原作は今大変だがまあ種時代の話ね。
>>42 原作:無能が世話になってる上官が鷹の目の祖父であることが発覚→無能を婿にしたがってる?
アニメ:最終回のラブラブっぷり(ただし映画では離れ離れになってる模様)
その他:キャラソンで人目も憚らぬようなイチャつきデュエットを熱唱
確かに燃料過多と言われても仕方ないくらい
近年稀に見る恵まれたカプであることは間違いない。
ふと思ったけど原作やそれ以外のメディアで描写や設定に差のあるカプってどうしてる?
原作至上主義の人がアニメのは違う!とか思ったり、逆にアニメからハマった人が
原作ではあんまり進展してないのね〜とがっかりしたりするのかな。
>44
原作=微妙に意識してる程度
アヌメ=男女の仲
ってかなり差があるんだけど
ふつーに「うちはアニメ設定でやってます」って公言してる。
それで特に何か言われた事もないなあ。
原作にはあまり男女の惚れた腫れたは期待してないし。
読み手も描き手もキッチリ分けないで
どっちかの好きな部分のイイトコ取りしてる感じ。
同人だしね。
>44
うちもいいとこ取りしてる。
脇役で描写が少ないカプなのと、モノローグが無い媒体なので、
はっきり思いを口にした片方のキャラはともかくとしてもう一方は
義理や憐憫ととれなくもなかった(勿論恋ともとれた)
別メディアでは二人がクローズアップされて、進展は原作と一緒ながら
モノローグでお互いが悶々と想いを抱えていることになっていた。
原作では分からなかった裏側としてありがたく萌えた。
もともと原作だけでもそうに違いないと思ってたし。
別の作品で、原作ではA男→←B女←C男でD女→E男←F女(ABの子)が
別メディアでA男×D女・C男×B女で現在進行形だけど、もうここまでくると
これはF女の生い立ち含め混迷の彼方なのでファンの人は大変だろうなあ…
>44-46
メディアミックスや続編や後付設定等で
「原作とちがーう!ヽ(`Д´)ノ 」みたいのがあると、
原作至上主義の自分はすごく悩むほう。同人描く気力が萎えたことも。
でも上手くいいとこどりして、広い心で
それぞれを楽しめたほうがいいよね。
これはこれ、あれはあれ、みんな楽しい、みんな好きみたいに。
>47
なるほど、そういう考え方だと後付設定は辛いな。
むしろ、後付というよりはメディアによってそれぞれ他方向な展開を
している方がまだすんなりと受け入れられるのかもしれないね。
自分は設定がボロボロ出てくると、「こうきたか、畜生!」と別の萌えを
与えられた気がしてウハウハになってしまう。
自分は美味しいとこどりで楽しめるタイプだと思ってたけど、
>>46 の下3行の例を見てびっくりした。
今まで「原作と違う」と言う人たちに対して、勝手に思い込みで
「原作と別メディアでそんな設定も違わないのに細かいことを
言う人たちだなあ」と思ったこともあったけど、自分が世間を知らなかったや。
自分の常識は他人の非常識ってホント至言だ。
>46の下三行の実例(何のジャンルかは詮索しないけど)は
別メディアではF子の存在そのものがアボーンされてる
ことになるんですか?
原作ではA男とB女の間に生まれた子ってことは。
あと、E男はどうなってるんだろ。
46のジャンルが分からないけど
そこまで突き抜けて設定が違っていると何とも言えないね…。
何かカプ萌え以前の問題って気もするけど。
>>45 すまん!ソースキボンヌ!
原作は読んでるが、そんな話は聞いたことがなかった!
番外編かなにかなのか?
前にも別のスレでちょっと話題に上ったし、カプ以外に広く考える意味で
「メディアミックス作品を考える」スレが欲しい気がする。
>>41 あのカプの場合は主君と忠臣枠と言うか、あまり恋愛の匂いを感じさせないところとか
女好きの馬が鷹に対してはそういう素振りを見せない所に萌えていた人も多くいたので、
なんというか、恋愛臭くなったというか馬がいきなり鷹に対して男男したものを醸し出しはじめて
引いてしまった人もいるんじゃないだろうか?
そういう理由で馬×鷹好きの知人がドン引きしてたし。
>>46の下三行の作品すごいなぁ。
そこまで設定が変わってしまうとなんだか…
>>46の作品、F女はC男とB女の娘という扱いなのか?
それともアニメではまだそこまで話が進んでなくてわからないとか?
E男はどうなるんだろう。F女とガチか、他の候補者とくっつけられるか、アニメオリジナルヒロインでも出てくるか。
考えれば考えるほどわからん。
ごめん、よく見たら「別メディア」としか書いてなかったな。勝手にアニメと決め付けて話してた。
しかしホントどうやって収集つけるんだろう。そのジャンルの中の人も大変だろうな・・・
特にドラマ化とかすると、オリキャラというか
ドラマオリジナル設定プラスさせられるよね。
勝手に兄弟がいたりとか、原作で死なないキャラが死んだり。
マイカプ(原作公式脇役同士)は男キャラの年代と性格変えられちゃって
カプにすらならなかったよ。
漫画のドラマ化は、もう別モンとして完全スルーするほうが
精神衛生上いいよねぇ。
い/い/ひ/と、漂/流/教/室、ドラマ版サ/ト/ラ/レ(映画版は悪くなかった)、
フ/ァ/イ/ヤー/ボー/イ/ズめ/ぐ/み/の大/吾など、色々見たけど
漫画(原作)に愛がある人が、その漫画のドラマ版を作ってるとは
とても思えないんだよね。
ドラマのストーリーや脚本を作る能力の無いテレビ人間が
てっとりばやく漫画からパクっちゃえ、でも、パクっておいて
ドラマオリジナルです…とも言えないから、漫画のクレジットつけとけ、
みたいな感じ。
流石に「パクった後でクレジット」はないだろうけど、特別愛はないだろうなとは
思う。
でも、ドラマというか漫画や小説等から実写化というのはそもそも
表現的に向かない物も多いだろうし、中途半端に変わる位ならいっそ
全然違うもののほうがスッキリする。
むしろアニメ位の「別メディア化」なのに原作と明らかに中心になるキャラが違う、
出番のない奴なのに無理矢理にでも出てくる、逆に重要なキャラを必要以上にハショる、
挙句に原作のカプが破綻するカプが成立・・・とか
変に「愛」を出されるほうがモニョるなあ。それスタッフの趣味じゃないのかと。
>流石に「パクった後でクレジット」はないだろうけど
つ ドラマ・ビ/ュー/ティ/ー/7(日/テ/レ)
あとで「コ/ス/メ/の/魔/法」のパクリが問題になって
クレジットにコスメの魔法を入れるようになった。
他にも、14年位前にフ/ジ/テ/レ/ビでやってた
若者向けドラマは、紡/木/た/くやい/く/え/み/綾などの
少女漫画のセリフをパクってた…。
当時はネットも普及してなかったから、大事にはならなかったけど…。
確かに漫画→ドラマで上手くいく事はなかなかないが、
自分はDr./コ/ト/ー診/療所は上手く住み分けが出来たと思ってる。
どちらも凄く魅力的に描かれていて、とても好きだ。
原作だと、今、展開が凄い事になっちゃってるけど……ハラハラする
>62
>漫画→ドラマで上手くいく事はなかなかない
映画だけどあ/ず/み/でそう思った。恵みの第五も。
普通の原作スキーとしても男女カプスキーとしてもがっくりきた。
原作では男→女で普段は冷静な男が女の為に命令違反するような所が萌えだったのに
そんな設定が全くなきものにされ、男はただのボスの腰巾着にorz
一緒に見ていた妹には「これじゃ爺×男だねw」と苦笑されたよ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽ
私が今大好きで男女カプ同人をやってるジャンルは2つあるんだけど
2つとも、元の原作の設定を否定しているような
後付設定の派生作品が出てるので、私は気持ちが('A`)になってる。
そのうち1つは、2chのそのジャンルのスレでも
私と同じ気持ちのファンの人が多いようで
「派生作品に正直言って萎えだけど、でも原作が好きなんだし
派生作品のほうも生暖かい目で見守ろう
いつか派生作品のことも愛せるかもしれないし」
みたいなスレの世論(?)なので、そのスレに行くとホッとするんだけど…。
もう一つのほうのジャンルの2chのスレは
「派生作品も原作! 派生作品の苦情を少しでも言う人は厨!」
みたいなスレの世論なので、そっちのスレに行くと
「そうか…。私は厨なのか…」と思ってしまって凹む。
ファン層によって感じ方って違うんだねぇ…。
>ファン層によって感じ方って違う
これは確かに。自ジャンルでは逆に原作呈上、派生作品はみんな糞
叩け叩けってノリの人が多い。
ところで二次元→二次元の別メディア化で
「原作のカプが破壊されて別のキャラとくっつく」という展開やらかすパターンって
そうそうあるのかな?
「片想い→両想い」「カプ色なし同士→カプ」「カプ→非カプ関係」くらいなら
いくらでもありそうだけど。
ちょっと前のアニメだけど、
巣クライドは主人公が幼女一択で二人の世界だったのに対して
主人公のライバル(もう一人の主人公でもある)にヒロインが二人いたから
そっちが荒れてたね。
アニメ版→幼なじみ(くっついたかどうかは微妙)
漫画版→同僚
というカプになったけど。
くらんぷのエンジェリックレイヤーも
原作が主人公と男A、主人公の親友と男B
アニメ版では主人公と男B、親友と男Aというカプになったんだっけ?
こっちは破壊っていうよりシャッフルだね。
なんか今更昔ハマったジャンルに再燃してきた。
笛とか爆/走/兄/弟、今でも大好きだ!!
久々にサイトめぐりしても閉鎖ばっかりだ(´Д`)ハヒー
>>68 爆/走/兄/弟は男女カプだってまだまだ元気だぞー!
>>67宛てだった。でもまだまだ新サイトも増えてるよ!
マジですか!!思い切ってサイト開こうかな。
爆/走、男女カプ王道と独逸リーダー&潤という激マイナー扱ってたら私ですw
情報ありがとう。感謝!
>>53 カップリング話以外にもいろいろ興味深い話があったしそれ単独でスレがあってもいいなあ。
さすがに連載中の作品の後付け設定まで入れたら話が広がりすぎだろうけど、一度完結した作品の
続編での後付け設定についても扱ってもいいかも。
メディアミックスや続編の後付設定について語るスレを
新しくたてるとしたら、そのスレは
あくまでもこのスレの派生スレということで
男女カプ者のみのスレにするのでしょうか?
それとも、男女カプ派じゃない人でも
メディアミックスや続編の後付設定に
色々思うところがある人は語れるスレにするのでしょうか?
私はどちらでもかまわないのですが
スレ住民のみなさんの意見を聞きたい。
男女カプよりも801が多いの現状だし、私は別に構わない。
男女派、801派、カプなし派それぞれに思うところはあるだろうし
いろんな立場から話が聞けた方が面白いと思うから後者に1票。
まったくカップリングとは違うところで「え?」と思うような後付け設定もあるしね。
ここが嫌吐き捨てとか原作至上主義に走らずに
なぜそうなったかとか同人への影響を分析出来るスレがいいな
Wヒロインスレみたく
>75
そだね。ただの吐き捨てなら、吐き気スレで
「●●の最新作が嫌い」「●●の初回作信者厨が嫌い」とか
書き捨てればいいだけだもんね。
別に既出のスレで間に合う。
色々考察ができるといいと思うんだけど…。
単なる吐き捨てスレにならないように、タイトルや注意書きも
工夫しないといかんのかも。
テンプレを軽く考えてみた。
原作とアニメ・前作と続編・本編と外伝など「メディアミックス作品」において
後付けで設定が追加される作品が増えています。
ここはそれらの「後付け設定」の二次創作への影響や設定関係のトラブルについて考えるスレです。
・「派生作品に文句をいう奴は厨!」など、過剰な叩きはご遠慮ください。
修正頼む。
>>77 >原作とアニメ・前作と続編・本編と外伝など「メディアミックス作品」において
>後付けで設定が追加される作品が増えています。
↓
>原作と派生作品・前作と続編・本編と外伝など「メディアミックス作品」において
>後付けで設定が追加・変更される作品が増えています。
中にはアニメが「原作」で漫画とか小説が派生って作品も有るから、
こっちの方が良いと思う。
>77
・「派生作品に文句をいう奴は厨!」「派生作品を好きな奴は厨!」など
過剰な叩きはご遠慮ください。
の両パターンを例に入れたほうがいい。
>78
お/じ/ゃま/じょ/ど/れ/み はそうだね…。
漫画版がえらい絵が違うのでビックリしたことが。
プリッキュラもそうだ。
78だけど、種も(一応)そうだよ。
論争になるほどの設定の齟齬はそれほど無い方だと思うけど。
考えてみると結構あるんだな、アニメ原作って。
>>78 >66の巣クライドなんかまさしくそれだ。
アニメも本当にくっついたとはいえんし、
自分含めた幼馴染派は同人意欲モリモリだったあの頃。
自分の好きなジャンルの男女カプが、ちょうどこのスレで
話されてる事態になってる。
つまり、数年前のジャンルの新作が今頃出ることになって
それはいいんだけど、数年前の原作を覆すような内容なんだ。
同じジャンルで同じカプの人達のサイトやスレを見たら
新作でまたジャンルのキャラ達に遭えるのは嬉しいけど
今まで描いてきた同人は一体…と考えてしまって
ジャンルをやめたくなってる人や、やめた人をを相当数見かけた。
自分は、それでもジャンルをやめないつもりだけど
やめる人の気持ちもわかるし、でもやっぱり
そのジャンルで神みたいに上手い人や、好きな作品を描いてた人達が
ボロボロやめるのはすごく悲しい。 _| ̄|○
最近のリバイバルブームっていうんですか?これは嬉しい反面不安が大きいんだよね。
目当てのキャラが出ないとか、>84みたいに覆されたらもう最悪ですな。
>59-63
同人とはあまり関係ないので脱線気味になるけど
原作漫画→ドラマで
カップリングやキャラ設定が大きく変えられてた男女カプといえば
「東/京/ラ/ブスト/ーリ/ー」を思い出す。
原作では、カ/ン/チ(男)とリ/カ(女A)とさ/と/み(女B)の関係は
男×女Bの間にわりこんでくる
魅力はあるけどドキュソな女Aという感じで、
女Bは優しく賢い女のように描かれていたが、
ドラマでは、女Aはドキュソではなく可愛らしく描かれていて
女Bは、男×女Aの間にわりこんでくる、粘着で嫌な女のように
描かれていた。
ラストだけは原作と同じで、男×女Bのカップリングに落ち着いたのだが
おかげでドラマ版のファンはみな女Aに肩入れして、女Bを
「むかつく〜」と言ってたんだけど
自分は漫画版から読んでたので、ものすごくモニョった。
ドラマ版のプロデューサーは、当時の女性雑誌で
女Aに肩入れした発言をよくしていた。
原作の漫画家は、原作とドラマを一緒にされたくない、
原作版の女Bも魅力的な女性として描いたと主張してたよ。
原作に愛という話が>59-63に出てたけど
ドラマ版のプロデューサーは
原作には愛がなくて
原作のダブルヒロインのうちの片方の女性キャラにだけに
愛があるという感じだったよ。(゚Д゚)ペッ!
その愛がある女性キャラを持ち上げるために
もう一人の女性キャラを徹底的に貶めたというか。
同人と関係ない話だけど
厨同人に通じるものがあるな…。
ドラマは一番カップリング改変される率高いと思う。
存在そのものが末梢されてたり逆にいないはずの女キャラが追加されてたり。
そしてドラマから入ったひととの間に溝が…
原作通りのドラマってもしかして硝子の仮面くらいなんでは…。
原作と派生作品・前作と続編・本編と外伝など「メディアミックス作品」において
後付けで設定が追加・変更される作品が増えています。
ここはそれらの「後付け設定」の二次創作への影響や設定関係のトラブルについて考えるスレです。
・「派生作品に文句をいう奴は厨!」「派生作品を好きな奴は厨!」など
過剰な叩きはご遠慮ください。
結局テンプレはこれでいいの?
>89
いや、硝子の仮面は真矢に、
原作では存在しなかった兄貴が追加設定されとったぞ。
カップリングに関しては改変なかったけど。
硝子よりはまだAスを狙えの方が原作準拠率は高かったと思われ。
>90
いいと思う。
>>86 懐かしいタイトルが出てきたな。
私は、先にテレビ見て、女Bどこがいいのか分からん、
なんで男は女Bに行ったのか分からん、と思ってて。
その後漫画を読んだらあーこれなら女Bになるか、と納得した口だ。
改変するにしろ、せめて納得できる程度に留めておいて欲しかった
>86
「東/京/ラ/ブスト/ーリ/ー」は良いたとえだな。
同人に関係あるジャンルを例に出してしまうと
そのジャンルを好きな人を傷つけてしまうだろし。
続編というか、リメイク版でストーリーが変わったといえば
自分の好きなジャンル(ゲーム)なんだけど
(何のゲームかは伏せるので、詮索しないでください)
古いハードで出たゲームでは、ある男女カプは
深い絆で結ばれてるにも関わらず、運命に翻弄されて悲恋だったんだけど
新しいハードで出たリメイク版では、結ばれるおまけストーリーがついてた。
隠れストーリーを出すには、そうとうそのゲームをやり込んで
裏面等を色々出さなくちゃいけないから決して楽ではないんだけど。
私はその男女カプでは同人はやってなかったけど
その男女カプが大好きで、この二人がハッピーエンドだったらよかったのに
と思ってたから、リメイク版のおまけストーリーがすごく嬉しかったけど
その男女カプで同人をやってる人達には、リメイク番のおまけストーリーは
非難轟々だった。
その男女カプで同人をやってる人達からしたら
自分なりにその男女カプのその後を考えたり
あと、悲恋だからこそせつなくて美しいんだ、みたいに解釈してたり
前作のほうで納得してたから、リメイクに納得がいかなかったんだろうね。
>94と似てる例で
本来はストーリーの都合で死ぬ人気キャラが
リメイク版では死なないで済む、というのもあった。
やっぱりこれも、リメイク前の作品が好きな人で
そのジャンルで同人やってた人には
非難轟々だった。
同人やってない人には
「○○が死なないエンディングもあるなんて嬉しい」
って感じだったけどね。
どっちの気持ちもわかるんだよなぁ。
自分も同人やってるし。
全改変じゃなくてあくまで選択肢が一つ増えただけなんだから、気にしなければ良いのに。
・・・と思ってみても、そう思って納得できない人が多いのが現実なんだよな。
たぶん94のジャンルのそのカプの同人、昔やってたw
ハッピーエンド追加され、泣いて喜んだよ。
今はオフはやめてそのジャンルはオンでもチェックしなかったから
今の状況は知らなかったんだけど、やっぱ非難もあったのね。
続編やリメイクって、思い入れがあると辛いときあるよね。
今やってるジャンル(連載終了)は
A男、B男、C子の三角関係がはっきりしないまま終了。
(初期A男×C子、終盤B男×C子なかんじ)
ラスト付近の勢いで萌えのむくままB男×C子やってたけど、
続編はじまったらA男とC子結婚しちゃってたw
で、今はパラレル(連載終了の時点の時系列)です、って銘打ってB男×C子やってる。
虹だから、って割り切るつもりだけど、B男が原作で独り者なのを見ると、
やっぱりちょっと寂しいものが。
(続編を作るなら、A男×C子がストーリー的にはイイと思うので。
もしそんな話がなければ、不幸なB男を見なくてすむのに…とか思ったり。
続編=人気がある、またあのキャラを見れる、て喜ぶべきとこもいっぱい有るのにね。)
>94-95が言ってるゲーム、どちらも思い当たるんだが
どちらもファンからリメイクストーリーも喜ばれてるので
自分が思い当たってるのとは別のゲームなんだろうな…。
リメイクで結ばれないキャラが結ばれる、死ぬキャラが死なない
ってゲームは、自分が考えてる以上に数があるんだろう。
原作で死ぬキャラAが、リメイク版でクリア後に生き残るおまけルートが追加されたんだけど、
そのキャラを生き残らせるためにストーリーや周りのキャラがいろいろ犠牲になってて非難轟々だった。
特にあるキャラBはAに家族を殺された、という設定なのにAのために奔走したあげく
Bの家族に救済はなく(生き残ったのは原作でも生き残っていたBの幼馴染だけ)
Aには何のお咎めもなくハッピーエンドだった上にBに詫びるシーンすらなかった。
プレイ前はAが生き残るルートを楽しみにしてたんだけどさすがにこれはちょっとどうかと思った。
原作付きゲームのとある夫婦CP。
原作では夫の心変わりが原因で妻が自殺するというかなり救いのない最後だった。
ゲームには嫁さんだけが登場し、旦那以外でそこそこ接点のある男キャラ
(原作では絡みなし)なんかもいたので、同人界ではその男キャラや他の男性陣と
カプらせるケースが多かった。
ところがゲームの方の続編で旦那が登場し、しかも最初から最後までラブラブ状態。
「良き妻、良き母として幸せに暮らしました」というハッピーエンドだったもんだから・・・
前作でのCP推奨派は「原作はあんなんじゃない!」と言い
新作の夫婦推奨派は「こっちが公式!」と主張する。
原作・ゲーム・続編と人間関係が二転三転したから、無理もないっちゃないんだが。
>>99 あのシリーズのリメイクはどれも非難囂々だけど、
その中でも群を抜いて非難の嵐だったよね……
Bがあんまり可哀想だもんな、救いがなくて。
某恋愛ゲームで。
ギャルゲーだから、主人公と結ばれる異性キャラは
プレイヤーの心のままに、色々なパターンがあっていいはずだったんだが
そのゲームを出した会社は
会社側でプッシュしてる異性キャラと、そうでない異性のキャラの
扱いにあからさまに差をつけるところだったので
プッシュされてない異性キャラのファンや
人気の低い異性キャラのファンがモニョることに…('A`)
CDドラマやアナザーストーリーによる後付ストーリーでは
会社側でプッシュしてる異性キャラと主人公のラブラブや
人気異性キャラと主人公のラブラブ話を作っておきながら
人気の低めの異性キャラが
主人公の親友と結ばれる話がついたもんだから
その人気の低めの異性キャラのファン達は激怒していた。
でもまぁ気持ちわかるよ…と思った。
人気が低めのキャラったって、そのキャラのファンだっているのにさ。
104 :
103:2005/06/30(木) 20:10:02 ID:qRnXuTYd
すまん。
ここでもスレ違いというほどでもないけど
103の書き込みは後付スレに貼るつもりだったんだ。
後付スレに行ってきます。
そういうのもたまにあるよな。
一番公式でキツかったのは、公式カプで子どももいる♀キャラを、
パラレルと宣言して他ジャンル他世界のギャルゲの攻略対象にしたこと。しかもメインヒロイン。
いや、パラレルだから何してもいいって、同人じゃねえんだからさあ…
悩みっていうか、仕方ない事なんだけど。
斜陽ジャンルで男A×女Bやってる、自分と●さん(面識無し)。
そのジャンルでそのカプメインなのは、正直2人だけっぽい。
●さんは男Aのファン、自分は女Bのファン。
●さんの作風は健全シリアス、自分はエロギャグ。
交流とか全く無い(こっちが匿名で拍手する位)んだけど
●さんがサーチで自分のサイトを見つけちゃって
嫌われてるっつーか、ドン引きされてるのを人づてに知った…。
これからもオンオフ共に交流する事なんてないから
お互い、知らなかったふりで活動続けていけばいいんだけど
やっぱり、ちょっと切ない気持ちになった。
不快な気持ちにさせてごめんなさい、とひっそり思ってる。
長文スマソ。
ドン引きの理由はエロギャグだから、ってこと?
>107
多分。
日記やプロフとか無い、個人をあまり出さない様にしてる
作品だけしかないサイトだから、純粋に作風(エロギャグ)に
ドン引きされたんだと思う。
チラ裏行けや、な内容でほんとスマソ。
健全も描く予定はあるので、その時は●さんにも
どこかで読んでもらえたらいいな、ぐらいの前向きな気持ちで
精進する事にします。
それでは消えます。
>103
最近多いよね、製作者側のキャラクターに対する偏り。ギャルゲーに限らず、マンガ、アニメ、以外な所でドラマとかでも前にあったような。
私も最近ある作品で、カップルというより兄弟みたいなコンビとして萌えてた二人がいたんだけど、その作品、
作者側の寵愛キャラと比べて模写も薄いし(内容も限りなく駄作だったが)、でも自分の妄想力でなんとか補ってたんだけど、
二人ともろくでもない死に方をしてね…女側の公式の相手っぽい
>106
なんかせつない。
まぁ、エロギャグって好き嫌い分かれるから。元気だしんしゃい。
ちなみに私はエロギャグも下ネタもエロも平気だ!
まぁ、さすがに付き合いの長い人ぐらいにしか本性出さんが
>109
>>103へのレスを途中で送信してしまった。
女側の公式の相手っぽいの所は無視してください。
>106
人づてに聞いた程度なら鵜呑みにする必要ないと思うししない方がいいと思う。
逆にあなたのファンで●さんアンチ(もしくは逆)なA×B者が煽ってる可能性もある。
もし106さんが直接それを●さんのサイトなり本なりから感じ取ったのならすまないが
自分の体験上、こういった例もあるということで。
>106
同じ男女カプでも、男キャラのファンと女キャラのファンには深くて暗い溝
があることが多い。自分は男キャラのファンなんだけど、女キャラ萌えの人
のサイトにいくと、男キャラの扱いや描写に納得がいかないことが多い。
特にエロメインのとこだと、男キャラは女にハアハアするだけの性欲魔人に
されていて人格なんて無視されていることがほとんどだ。106の人のサイトが
女キャラ萌えでエロ系で、●さんのサイトが男キャラ萌えでシリアス系ならば
そういう理由で嫌われているかもしれない。
>108
107だけど、自分も似たような経験があったんで聞いてみた。
自分の場合は、シリアスからエロギャグまでやってて
エロ系の割合が増えたら、それまでの常連さんに影で
「なんでわざわざエロにしなきゃならないの」と叩かれた。
しかし、その常連さんがうちに来るようになったのはエロものがきっかけだった。
しばらくしたら、その人は他ジャンルでエロ萌えしたらしく、
エロ絵茶やらイラやら華々しくやってたよ。
エロ系は読んでいる相手の矛盾や解決してない問題の八つ当たりの対象に
されることもある。あんまり気にしないがいいと思う。
>113
>男キャラのファンと女キャラのファンには深くて暗い溝
それは感じることがある。
同じカプ好きでも同じ萌えとは限らないんだよね。
例えば同じ女キャラファンでも色々いる品
>108
自分は112の意見に同意だ。人づて噂は何割か差し引いて聞いておいたほうが
いいと思う。それに108が相手に引かれている根拠が、日記やプロフとか無い、
個人をあまり出さない様にしてる作品だけしかないサイトだからって
いうのならあまりに思い込みが過ぎるよ。
以前何かのスレで出ていたが、自分が書いている傾向の物以外=嫌いなもの
ではないんだよ。
まあ、自分がその●さんのサイト傾向にそっくりで、さらに交流もないけど
ただのサイト(サクル)ヒキなだけで、むしろ自サークル傾向以外の本や作品の方を
楽しんでるから余計にそう思ったんだけども…
2chの単独萌えスレに、男女カプ萌え話を書いて
スレ住民から嫌がられてる人達がいる。
その単独萌えスレがある板は
801女叩き、腐女子叩き、同人女叩きの風潮があるので
801萌えを書く人はいないのだが
どうやら、空気を読まずに男女カプ萌え話を書く人は
男女カプ萌えなら叩かれないと思って書いてるっぽいんですよ。
「男女カプだから腐女子と違う、801好きな人と一緒にしないで」
みたいな反論をしてる人もいたし。
同じ男女カプ者として、他の人に嫌がられる書き込みは
やめてくれーと思う。
男女カプ好きが集まってるスレにだけ書くんじゃ満足しないのかな。
彗星板?
キャラ板やマロン板でもそういう事ってあるな。
自ジャンルの本スレは117の例のような厨のおかげで
女性キャラ話や恋愛話(その回が恋愛に絡む話でも)は
暗黙の了解でしないことになってしまったorz
しかし男女カプ話って801と違って明確なボーダーがないから難しいね。
作品やファン層によっても許されるライン違ったりするし。
作品語りのスレとかでカップル話に便乗してエロに走られるのも困るよなぁ…
普通の話をしにきてる人たちがドン引きしてるのわかってないし○| ̄|_
単品スレでカプ話するの本当やめて欲しい。
A×BとA×C(両方捏造)で火花散らしてるあるジャンルにいるんだけど
B好き、C好きが必ずAとくっつけたがってるわけじゃないんだから。
行き過ぎた論争のせいでだんだんAが嫌われるようになってきてしまった。
Aカワイソス
>121
それはまた本末転倒というか主客転倒な話だね。
カプ話を嫌がる人もいるからと「カプ話は控え目に」が天ぷれになっていて
普段はスレ住人がカプ話をしない様になるべく気を付けてるスレもあるし、
カプ話はなるべくしない様にって提案してみては?
それが難しいなら金曜日と土曜日はA×Bで、日曜日と月曜日はA×Cといった風に
曜日ごとに変えてみるのはどう?
プラス萌え話はOK 対抗カプへの批判はNGという条件も付けれた方がいいかな。
2つ目の条件、理想的ではあるけど絶対うまくいかないと思う。
自分も男女スキーだけど、キャラスレではカプ抜きで話したいし。
カプ話したい人は男女板行ってくれよ…。
>124
ドゥ意。
なんか空気を読んでほしいと思う時がある。
男女CP同盟の古株、B,X,G,プッシュ、消えてるんだけど鯖代払い忘れか?
>>124 それはジャンルにもよるんじゃない。
椅子や死帳みたいな作品だとカプ話はちょっとなと思うかもしれないけど、
学校騒乱みたいな作品だとカプ話もある程度はしょうがないかなって気がする。
>>124 「カプ話はカプ専用のスレで話したらいいのにキャラ単品スレにまで越境するな」ってことだよね?
だったら同意。恋愛を絡めたくないキャラもいるし
>>121みたいな状態で、別男×Bと別男×Cが好きなジャンルがあるんだよ。
正直B単品スレやC単品スレでまでA×該当キャラの話は見たくない。
あー。自分の好きジャンルのスレもそうだ。
人気ジャンルだから(そのジャンルだけで板が作られてる)
板内でキャラ単独スレ、カプスレと細かく分かれてるのに
カプスレですりゃあいい話を、単独キャラスレでする人があとをたたない。
>121にも同意だよ。
ちょうど、A男×B子とA男×C子で火花散らしてるジャンルを
私も好きなんだけど
(どちらも捏造ではない。本編ではA男×B子なのだが
派生作品ではA男×C子になってるし…)
C子単独萌えスレでA男×C子萌え話を書く人は多い。
C子ファンでも、A男以外の男×C子派もいるんだから
やめてくれーヽ(`Д´)ノ
男女カプの何が嫌って、例えば女の子Cが好きだって言ったら
「A×Cですよね!」という決め付けっぽい反応が返ってくることが多いこと多いこと。
いや、確かにAとCの間には恋愛フラグらしきもの有るよ。
でも、C支持者の全員がACだと思わないでくれ。
確かにAは主人公だし、好きな女の子と主人公を、という気もちを分からないとは言わない。
けど、私はACは大の苦手で、BCが大好きなC好きなんだ。
男女好き、特に主人公がらみのカプ好きは、
こういう人間の気持ちをわかってくれない人が多いよ・・・。
そのジャンルの事情は分からないけど
Aが主人公でCといいシーンが多い所謂公式カプなら
そう思われても仕方ないんじゃないの?
別のカプが好きならそれを主張すればいいだけな気がするが…。
女の子好き=ある男女カプ好きというきめ付けが嫌というのは分かる。
自分の場合は女の子本人をカプ抜きで個人として好きなのに、カプカプ言われると
カップリングじゃないと存在意義がないかのように言われているようでちょっと凹む。
>>131 前半の件。
個人的に、同人(虹創作)を知らない一般人やライトなアニメ好きに
ならそう思われても仕方ないなと思う。
でも同人という世界にいる人間に言われるともにょる。
今まで女キャラの単品スレはカプ話は嫌がる傾向にあるとオモテタ。
それぞれ別ジャソルで4人(内2人は同ジャソル)好きな女キャラがいるけど、
キャラスレはどこも単体萌えで、カプ話は滅多にされない。
そのかわり〇〇タソで抜いたとか、〇〇タソ(´Д`)ハァハァなレスが多いけど。
逆に男キャラの単品スレいくと801話が普通に出てきたり、
あるキャラとあるキャラは、女体化妄想されてハァハァしてたりして、
ああこういうのをモニョるというんだと思ったことがある。
>130
あー自分の大好きなカプもそうだよ。
A男=主人公、B男=脇役、C子と過去になにかあったワケアリの人
C子=ヒロイン 、A男とC子で恋愛フラグは原作でもありという設定で
自分はB男×C子のカプが大好きで、
正直、A男×C子はどうでもいいんだけど
C子ファンの人と知り合うと
「A男×C子いいですよね!!!!」みたいに言われることが多いなぁ。
もう慣れたけどね。
うちの兄(30代)は男女カプ萌えをするんだが
男は女キャラハァハァ単独萌えが多いから
兄みたいに男で男女カプ萌えをするのは珍しいんだろうね。
兄いわく、自分がオッサーンになったせいで
「俺×○○タン」みたいなはまり方はできなくなったから
その作品の中で○○タンを幸せにできそうな好青年と
○○が幸せになったところを思い浮かべて萌えるみたいなことを言ってた。
でもオッサンでも○○タンハァハァみたいな単独萌えしてる
成人オタク男性はいくらでもいるよね。
まずねつ造カップリング自体が同人的発想力の産物だからなあ
パンピや本スレでありえないとか言われたり同人者相手でも真っ先に公式を持ち出されるのは仕方ないとオモ
同人であっても、公式が優れてるとかじゃなくても一般的な初期装備ではある訳だから
だが同人者がねつ造をあり得ないとか言ったらそいつはおかしい
>だが同人者がねつ造をあり得ないとか言ったらそいつはおかしい
それは使われる文脈にもよるんじゃないか?
言いたいことはわかるけれども、使い方によってはアリになる文面だと思う。
ねつ造カプは「原作ではあり得ない」
でも、二次創作自体「原作から見てあり得ない」
それを忘れて、二次創作を作る者同士が
二次創作の範囲で、どっちがどうと言うのは意味がないと思う。
公式で存在していても、二次創作として優れていることにはならないし、
ましてや二次創作で作られた内容が公式になるわけでもない
ということを、忘れる人がいるからな。
じゃ「ありえない」を「そんなのが好きなんて頭おかしい」にしといてくれ
>>130 その気持ちすごくよく分かる。
そういう場合、その「恋愛フラグ」が、恋愛感情があると解釈できなくもないけど
カプフィルターを外してみるとどうってことなかったり
他のキャラとも同程度の会話や行動を普通にしてるような、
要するに信者の脳内フラグだったりすることも少なくないから余計に。
つかうちのジャンルがそうだ。カプフラグなんてどっち相手にも立ったことないだろ…
他男×Bが好きだと言ったらA×C扱い、別男×Cが好きだと言ったらA×B扱い。
どっちもAとくっつけたいわけじゃないって言うか苦手だって。
A単品なら好きだけど、Aは恋愛の似合うキャラじゃないし。
キャラスレでの過剰なカプ話やめれの流れは同意だけど
逆にキャラ単体での話にしようとしすぎて
他の女子キャラ叩きやフラグ立ってる男キャラまで叩くのは勘弁。
他を叩かないとそのキャラの魅力は語れないのですかと言いたくなるorz
141 :
130:2005/07/14(木) 23:19:52 ID:IF0i+MSA
ACは別に公式カプではない、BCも同じく
一応Aが主人公でCがヒロインなのは確かなんだけれど、
Aはそもそも恋愛になんぞ興味ないキャラだし
公式サイドに「主人公に特定の相手は居ない」と言い切られているので、
ACが公式なんてのはAC者の妄想に過ぎない。
>そういう場合、その「恋愛フラグ」が、恋愛感情があると解釈できなくもないけど
>カプフィルターを外してみるとどうってことなかったり
>他のキャラとも同程度の会話や行動を普通にしてるような、
>要するに信者の脳内フラグだったりすることも少なくないから余計に。
まさに139さんのこの言葉のとおりだよ・・・。
信者の脳内フラグは破壊力あるよなぁ。会話しただけで恋愛フラグ立ちまくり。
脳内で留めてくれりゃいいんだがな・・・w
激しく主張しまくられるとリアクションに困る
ただ主張するだけならまだいいが、他カプを捏造呼ばわりして叩くのはやめてくれ。
A男相手でもB男相手でもC男相手でも取ってるリアクションに大差ないから。どっちも捏造だから。
ましてB男との絡みがちょっと増えたら
「A男フラグが消えた」だの「作者がA男フラグを消すためにB男とくっつけようとした」
とやかましく騒いで勝手に余り物カプ扱いするな。
B男も十分捏造だし消えるも何もそんなフラグ最初からないから。
保守。
やっと入稿したぜ!
これでドマイナー自カプは今回の夏ミケで絶滅を免れたぜ!
>>145乙
ああ、ドマイナーカプは消しちゃならねぇ!がんがれ!
144までの流れに同意。
某ジャンルではA男×B子アンチと、A男×C子信者が何かと付けて
A×Cは公式だのフラグが立ってるだのと騒いで暴れるのがウザイ。
フラグって・・・C子のアクシデントにA男が「大丈夫なのかな」と少し心配したという程度の
物なんだが。それでフラグ、公式で「他は全部捏造ありえない」って何だそりゃ。
A×B派じゃない自分でもおいおいと思った。
自ジャンルのカプ論争も辛い。
A男とB子は仲の良い友達、C男とD男が一方的にB子に片想い・・・という原作だけど
A×Bが絶対公式で他は捏造で痛いだのと騒いでる。
確かにA×Bには萌える。もしくっついたら良いなとも思う。でも、現段階では
友達同士でしかないんだよ。お互いに恋心なんか抱いてる描写まったくないぞ。
一体どこをどう見れば「公式」なのかサッパリ解らん。脳内設定を押し付けるのは勘弁するのです。
C・Dが非美形だからと「こんなのとくっついたらBが可哀想」だのと
叩かれまくってるのも納得いかん。
あぶらげ
私のいるジャンルもジャンル内のカップリング論争がキツイ
どちらかと言うとネットの方が活動が多いので荒らしが来る来るw
ちなみにA男×B子 A男×C子 D男×C子 が最大派閥
E男×B子やF男×B子もあるけどこちらはあまりいない
問題なのはA男×B子ファンとD男×C子ファンによるA男×C子
ファンへのバッシング 無視はしているけど大変
何でほおっておいてくれないんだろう…
原作者さん、さっさと答えを出してくれって思ってしまう
どんな結果になってもいいからさ…
男女カプ論争に常に巻き込まれてる自分は
このスレを見てると数学の問題でも解いてる気分だ
別作品にしてもあてはまること大杉
面倒なことこの上ないのになぜかハマってしまう
好きだからどうしようもないな…
>>150 乙…。
男女カプ論争かぁ…。
基本的に、自分が描かないだけで、
他のカプを読む分にも、他人が描く分にも全然オケなんで、
そこまでの論争に巻き込まれたことは無いけど、
何でああ排他的なんだか理解出来ないよ。
自分が好きではなくても、好きな人もいる、
他人と自分とは考えも趣味も違うって
尊重しあえないもんだろうか?
>151
> 他人と自分とは考えも趣味も違うって
> 尊重しあえないもんだろうか?
その辺は宗教戦争みたいなもんだからどーしようもないと思う。
まあそういうケツの穴の小さい奴らは放っておけば、互いにいがみ合って結局は自滅するけどな。
身近にカプ論争があっても近寄らずに自分の行きたい道を堂々と行くのが吉。
同じ作品好きな者同士なのにな。
目下のところ自分の悩みは、規制で同人男女板に書き込めない
これ。
目下の悩みはファンは多いが、書き手が少ない。
原作で満足してしまうとか原作を越えられるものはないとか言われると
二の足踏んでしまう。
それを分かった上で自分で描きたいと思うほど萌えてるんだよ…。
別に原作でエロエロでもないのに同人ではヤリチンキャラ扱いされちゃう男キャラがいる。
そのせいでウチの本でも性欲魔人的な設定だと思い込まれてるのが
しんどい、つーかウザいっていうか。
ウチは原作ベースで真摯な気持ちで男女交際してるんだけどな。
「絶対あの後ヤッてるよね!」などと穿ち過ぎな妄想垂れ流されても困るんですが。
常時発情状態な藻前さんらの同人設定をウチの本に押し付けないでほしいよ。
そう簡単にヤらないから、ドキドキして面白いんじゃないか。
即物的なエロだけが同人じゃないんだけどなあ。
夏コミの新刊でもまたそういうあさってな妄想垂れ流されてorzだったので。
愚痴スマソ
保守
ある程度人間関係が固まっているキャラの多い作品と、同じくらい仲の良いキャラが複数いるが本命のいないキャラの多い作品では、後者の作品のほうが同人人気が高い場合が多いが、
自分の場合は前者の作品のほうが好きなカプができる場合が多いので、好きなカプの二次創作があまり無い場合が多い。
同じく。
ある程度両思いに近いとか絡みがないと萌えられないので
大抵「原作で満足してしまう」と言われ2次が少ない。
私もそうだ。
で、長い物語の終盤の方に嵌るので、同人人気はちょっと前だった
ってことになりがち。
マイナーなMYカプの男性向同人誌を見つけてしまったんだが、
イイ歳して18禁買ったことないから、買おうかどうかすごく迷ってる私がきましたよ。
ほんとにマイナーなんで、多分これを逃すともう見つけられない可能性大…。
でも、内容はMYカプ+もう1人男の3Pなんだよね。どうしよう…。
>>160 カプどころかジャンル自体がマイナー過ぎて
男性向なんてあったの!?というジャンルの18禁本を見つけて買った挙句
その影響で自分で裏ページまで立ち上げた私がきましたよ。
そういうのって逃したら後悔すること必至だと思うので
とりあえずゲットしておいたらどうか。
同意。
買わずに後悔するよりは読んで後悔した方がいい希ガス。
>161-62
でも3Pってのがネックな希ガス。
自分も3P本買った事あるけど、女キャラが推奨キャラ以外の男にご奉仕するの見るのは存外辛かった。
すぐだらけに売っちゃったよ。
まあでも気になるんなら、見ないで後悔するよりは見てしまうほうがいいね。
似たような(?)経験ある。
3Pは3Pだったけど、
マイ推奨男キャラを、別の男キャラと女キャラで襲うという3Pだったので
読んでとんだw
だけど買わなかったらずーっとそれで悶々としたと思うので、
買ったことに後悔はしてないよ。
自分も好きカプの男性向け買って、まあ、結局
男が鬼畜なダーク話で辛くて二度と読み返せず売ってしまったけど
買わずに後悔してるよりは良かったと思う。
唯一持ってるMYカプのエロ本は一生ものだ。
ジャンル自体が801主流の男女カプ?ハァ?なものだから…。
キャラの性格が崩れてなくやってたので感動した。
オクで見つけた時は法外な値段を入力したよ。
漢前だ姐さんw
そういえばエロ虹に手出した頃はがっちゅんオンリーだったのに、今や触手までやってるなあマイ萌えカプ…
(単に男が触手装着してるだけなんだけど)
他の男とまではさせてないけど、汚しちゃってごめんね受けorz
>>167 触手もやった。
男の部下(兵士1・兵士2みたいなのやら下級悪魔やら)によるジョンソンもやった。
男を訪ねてきた客人への「もてなし」シチュもやった。
通りすがりの人に向けて「ご自由にお使いください」な晒し者シチュもやった。
でも作中に出てくる名前ありの他の男キャラが近付くのはもう全然ダメ。
男が仕組んだことならOKなんだけど。
我ながらよく分からない嗜好だ。
169 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/09/16(金) 10:47:56 ID:K0z8yZB+
age
触手は表情ないから萌えない
>167や168は女キャラ至上主義なんだろうか。
原作設定や元キャラの性格にもよるだろうけど
男キャラのファンが描く男女カプって男キャラがジェントルメンだから。
男キャラファンだけど、原作でジェントルメンな素行の男キャラを鬼畜にしてるよノシ
ジェントルメンに見えて色々悩んでる男キャラを許してくれるのが女キャラで、
女キャラが甘えてほしいのが男キャラだと思うので。
>172
なにその萌え杉なシチュエーション
(;´Д`)ハァハァ
ノシ
ジェントルメンぶってなかなか一線を越えられないくせに
いざ超えたらやりすぎちゃってダメ人間の域にまで突き抜けそうな男キャラ
みたいなパターンばっかり描いてる orz
>>174 おまいら私を萌え殺す気ですか;y=ー(´∀`*)・∵. ターン
174はダメ人間の行動について語ってくれ給え。
おっぱいに顔挟めたがるとか膝枕で魅惑のトライアングルに顔つっこみたがるとか具体的に説明したまえ。
何故そっちへ直行するのだね、君w
178 :
174:2005/09/16(金) 23:10:56 ID:c6HBFViB
具体的に語ったら色々バレそうで……((( ;゚Д゚)))
ただ、なぜか大抵男の側が人外っぽい(改造人間とか魔物とかロボットとか)カプにはまるんで
なりゆきでマニアックなプレイに走ったりしがち
何かすてきなものを見つけて男キャラに示す女キャラ。
男キャラもそれをみて感心するが、無邪気に喜ぶ女キャラを見るうちに
後ろからそっと抱きしめちゃったりとくわなにをするやめr
具合が悪くて横になってる男キャラが看病にきた女キャラに
「はいあ〜ん」「何か食べたい?」とか言われるうちに
腕つかんで寝床にひっぱりこぬわなにをするやめr
なんか暗くて狭いところに二人で嵌っちゃって、身動きできないピンチの時に
やりたいほうだいさわりほうdうわなにをするやめr
などと妄想は広がりますが、自分がやってるのは
女キャラに卑劣な手段で近付く男キャラ
→こんな非道をして女キャラに嫌われてるに違いないと思い込む
(この間女キャラは非道をしてまで頑張る男キャラの力になりたいと思っている)
→好きになる資格も好かれる資格もないと女キャラを大切にする
→しかし大事にしすぎて自分以外のものになる可能性に思い当たり開き直る
→男はみんなけだものです。
自分のものにならないのは仕方ないけど、他の男のものになるのは嫌、みたいな。
あと逆に純粋無垢すぎて悪い仲間に騙された男キャラが
マニアックなシチュエーションとか道具とかを
「これが基本の初歩テクニックだ!」と思い込んで
真剣に試みようとしたりするのも萌え。
>179-180
つまり萌えすぎちゃって困るってことかw
好きなシチュなんかは男女板で語ってもらえると嬉しいぞ。
>179
その3つのパターン普通にやってます orz
一瞬同カプかと思ったよ…
>>172,174
亀だけどノシ
表では原作に沿った性格で描いてるけど裏だと微妙に鬼畜。
別に腹黒とか二重人格とかじゃなくて設定分けてる。
で、鬼畜でも基本はジェントルメンで、
保護欲と支配欲の間で葛藤してるというか。
大切にしたい、でもめちゃめちゃにしたい、そんな感じ。
184 :
179:2005/09/17(土) 02:07:11 ID:IlJ9Ih8k
あんな事書くとエロエロだと思われそうだけど
でも実際はエロイ事がどうのこうのというより
後ろから抱きしめたときや頬摺りしたときに伝わる体温のあたたかさとか、
柔らかい触り心地とかが伝える優しさにほっとする感じを
男キャラが求めてるんじゃないかなあと思うので
お触りネタは自分的には純愛なんだが、なかなか分かってもらえない…。
ダメ人間化は中身のない棒扱いとか言われたりするけど
ダメ人間て、本質恥ずかしがり屋の照れ隠しだと思う訳ですよ
かわいいよダメ人間
>179
ちょwwwwww何そのスレタイに相反した萌えシチュ語りwwwwwwwwwwwwうはww
Myカプの立場とシンクロしまくってて萌えが止まらないよε=(´Д`*)ノシ
この場合の悩み事は
「ここが2chでなかったらオマイらのサイトを知ることができるのに……!」
ってとこか。
み、見たい……!
バリバリエロ描いてる割には
実はエロエロ言う人とはテンションが違い過ぎてついていけない。
リアル会話でキャラのエロネタを垂れ流されても全然嬉しくない。
相手はこっちがエロ星人だと思って話を振ってくれてるんだろうけど
むしろ退き気味。
女キャラをインランスキモノ、男キャラを棒扱いにしてるとさらにドン退き。
でも描いてるのはエロエロ。PNのせいで男と間違われるほどエロエロ。
自分でこの矛盾がわからない。
>>171 >>168だけど、このカプは男が人外&ドSなんだ。
で、人間の常識で見るととんでもないんだけど
「彼ら(人外)にしては」ジェントルメンなキャラ、という設定。
だから事後とか普段は優しいんだけど、エロシーンではキティク三昧。
「好きでもない人に」みたいな心理は彼らの文化にないので理解できないし、
もともと独占欲とかがない種族なので
「女は可愛い→だからみんなにも見せびらかして自慢したい」
みたいな心理が働いてる感じ。
ジェントルマンで、現実では手も握れないまともに顔を見て話も出来ない抱きつくなんてもっての他だけど
想像の中では女キャラにあんなことやらこんなことやそんなことまでやってしまって、
で、ふと我に返って自己嫌悪で一人になって落ち込んで枕パンチとかいうのをやってる。
>>179の
>好きになる資格も好かれる資格もないと女キャラを大切にする
>自分のものにならないのは仕方ないけど、他の男のものになるのは嫌、みたいな
ここ、自カプかと思った(w
スレタイに沿って悩みみたいなもの
自分の萌えカプ(以下、男キャラ●●×女キャラ○○)は
原作では八分くらい公式カプ扱い。
ただ●●には、原作でもお稚児呼ばわりされるほどラブラブに懐いている部下(♂)がいる。
同人では当然やおいの徒花咲きまくり。
●●と○○と稚児キャラは、作中で同じ分野に属している。
活動内容を「●●中心」あるいは「(分野名)中心」としている本やサークルは多いが、
中身はちゃっかり稚児×●●のやおい寄りである物ばかり_| ̄|○
”原作はともかく、同人では全員がこのカプ派”みたいな意識があるから
わざわざカプ名を明記しないんだろうな……。
多数派だからって勝手にデフォにするのはどうかと思うんだよ。
原作の●●は気の毒なくらい○○ひとすじで、他のもの眼中に無いじゃないか。
せめて明記はしてくれ。
――以下チラシの裏――
ただ実は、きちんと明記さえしてあれば稚児と●●のカップリングには何の恨みもない。
稚児、けなげで好感持てるし、妙な解釈してなければそこそこ読める。
本当に嫌いなのは、作品内でほとんど絡みらしい絡みが無いのに
「美形同士で似合うから」というだけの理由でかつて変に幅をきかせていた
その作品の主人公×○○(女キャラ)だったりする。
>191
「●●中心」や「(分野名)中心」は全体の傾向として書いてるんじゃないの?
その中でカップリングは稚児×●●ですよ、みたいな。
自ジャンルはいくつかのチーム編成があるんだけど、自サイトの取扱いは
「■チーム中心の(そのチームの)Bキャラ中心のA×B、C×B中心」
という感じだけど、どこを取り出して明記するかは気分次第だ。
実際の作品なり本なりにカプ名が書いてあれば充分だと思う。
自分は温泉だからオフはまた違うかも知れないけど。
それと少し気になったんだけど、もしその「●●中心」「(分野名)中心」
のサークルのカプが●●×○○だったら明記しなくてもいいの?
八分公式の男女カプとしても、同人でそれがデフォだと思われても困るなあと思って。
あとチラシの裏はちょっともにょった。
>>192 ただ「○○中心」だけだと○○単品サイトだと思われる可能性が高いと思う。
別カプ派や、○○単品萌えの人が見て「カプサイトじゃないか!騙された!」
と思う危険性は高いのでカプ要素の有無ぐらいは書いておいた方がいいんじゃないか?
チラシ余計だったねごめん。
>「●●中心」や「(分野名)中心」は全体の傾向として書いてるんじゃないの?
うーん……例えばギャグ中心でちょっとフォモネタがある程度なら
その書き方でいいと思う。
でも自ジャンルは、既刊本がほとんどすべて稚児×●●(中にはガッチュン有り)なのに
活動内容が「(分野名)中心」なサークルが眼につく。それはやっぱり困る……
●●と○○と稚児はキャラとして普通に好きなので、日常ネタ本なんかも探すわけだけど
イベントで「(分野名)中心」を全チェックして苦労して全サークルを回った結果
稚児×●●がほとんどだったりするともう肉体的にも徒労すぎて……。
>●●×○○だったら明記しなくてもいいの?
いやいやいやそんなわけは無い。
公式での扱いがどうであろうと、活動内容・カプ名はサークルカットや紹介文に明記して欲しい。
192の場合だと、カプ表記も複雑になるだろうから
たとえば「■チーム中心」とだけ書いたほうが確かに解りやすい場面もあると思う。
ネットサーフは気軽に出来るからそれでいいのかも知れないし。
ただ少なくともオフは……できればオンも場合によっては、
活動内容はできるだけ詳細に書いて欲しいんだ。
>193
サイトの入り口には書いてるよ。
幸とかの紹介文の方ね、分かりづらくてごめん。
ただサイトの「about」なりに書いてればそれでいいと思う。
まあでもジャンル規模が大きいと大変かもね。
自ジャンルは数百くらいで、定期的に更新してるサイトは半分くらい、
同傾向のキャラやチームを探すのも簡単、な小さいジャンルだから。
ジェントルマンじゃないけど「俺はこいつが嫌いじゃなきゃダメなんだ」と自分に言い聞かせる割りに、
相手キャラのあんあんパンパンな夢を見て混乱。必死に自分のアイデンティティーを保とうとするが、
ふと気がつけば相手キャラに優しくしてしまう悩める青少年、の構図が今のところブーム。
しかし、それを公言すると絶対自ジャンルの人たちにヒかれるのが目下の悩み…orz
さすがに相手キャラが子持ちのきれいなおねえさんだとエロゲにしか感じないよなあ(´Д`;)
>>196 モエス言いながら読んで、下一行であんぱん吹いた
夜食は太るんだよな・・・
サーチの紹介文で「A中心」、サイトトップに「A総受」と書かれたサイトに行ったら
中身はB×A、トークでもB×A語りとA好き好きトーク
さらに対抗カプ相手Cをボロクソにこき下ろし
(トークで叩き、作品の中でも腹黒化させた上に報われない役どころ)
その他大勢はピエロ同然の当て馬扱いでAのマンセー要員。
さすがにその時は素直にB×Aって書いとけよと思った。
カプ扱いは無理でもDとAの絡みはあるかなとか期待して行った自分がバカだった。
ちょっと補足すると、せめてサーチ紹介文なりサイトトップなりなんなりに一言でも
「B×A前提の」A総受、とでも書いておいてくれたら当て馬扱いでもそうは思わなかったんだ。
ただ「A中心」「A総受」とだけ書いてあったから「別次元扱いで○○×A」が置いてあるサイトか
A争奪戦でもまさかあそこまで露骨にB贔屓・Cへの敵意剥き出しだとは思わなかったんだ。
他に比べて飛びぬけて思い入れのある本命カプがあるんなら、せめてそれだけは書いておいてほしい。
ごめん「A好き好きトーク」じゃなくて「B好き好き」トークだね。
A中心サイトにAへのラブトークがあるのは当たり前だ。
何度も連投スマソ。
自ジャンルもそういう人よくいるよ。
自称A総受けだけど、自分で描くのはとにかくB×Aのみ。
CやDもAさんラヴだけどあくまで盛り上げ役。
愛されAが好きなのは解るけど、応じる相手はBだけなんだから普通にB×Aじゃいかんのかって思う。
私はAが好きなだけの人です、としておくことによって
『さばさばしていて心が広い自分』を演出してる感じだった。
昔は本命カプオンリー!みたいな人が多かったけど
現在はノンポリに近いほどかっこいい、という風潮があるみたい。
特定カプだけに肩入れするのって視野が狭くて不健康、みたいな…
本当にすべてを均等に愛してて活動内容も均等です、という場合じゃないかぎり
自分の嗜好をすなおに書いたほうがいいんじゃないかな。
一穴一棒主義の人、私は好きだけどなあ。
ノンポリがいいというか、
単に総受スキー人口が多いだけのような気もする。
201に全面同意。
無理せず好きなものは好きでいいと思う。
ジャンルによるかもしれんが、男女カプは全体的に女キャラマンセー、女キャラ総受け
のところが多くて男キャラファンにはつらいことが多い。
もうちょっと男キャラの人格を尊重してくれるところが増えんかなあと思う。
>>203 激しく同意。
まあ、女の子キャラいじるよりは男キャラを壊した方が
社会通念的にも受け入れられるんだろうけどさ。
>203
女キャラが幸せならそれでいいって公言してる人も結構いるよね。
かくいう自分も女キャラマンセー、女キャラ総受け気味でやってるけど
男キャラが大切にされてない書き方は好きじゃないなあ。
大抵そういうのって本命カプ前提で女キャラモテモテマンセーって
いうのが多い気がするんだけど。
その女キャラ関連のカプは割と男が当て馬にされがちなので余計にそう思うのかも。
うちのジャンルは男キャラ萌えの人が多い。
自分が女キャラ寄りだから、サイトまわっててたまにいらつくことがある。
単一カプサイトなのに相手は別の女でもいいとか、もっと男キャラを大事にしろとか…
最初から総受け・総攻めサイトと謳ってるんなら別に構わないんだけど(見ないから)
片方のキャラだけに極端に愛が偏ってるカプ創作は見てていい気しないな。
自分はカプ萌えだから、総受けが激しく地雷。
今のところ、男キャラで総受けはみな801に走ってるので、
女キャラメインだけ気をつければいいけど。
それよりも、自分の傾向に自覚がない人がちらほらいて、
ときどき地雷踏んでしまう。
酷いのになると、A×Bだけど、B→C前提とか
平気でのたまってくれたり。
それA×Bじゃないだろと小一時間。
>203
同意
女キャラマンセー総受けの人で、男キャラの人格壊さず描いてる人はともかく
どんなクールな男もストイックな男も
「女キャラたんハァハァ〜」な性欲過剰キャラや甘やかしキャラに改変しちゃう人を見ると
自己投影化乙('∀`)とか思ってしまう。
男にモテモテな脳内自分おめでてーなと。
投影化自体は悪くない、と言うか誰でも少しは理想の恋愛像を入れるもんだとは思うけど
キャラ改変してまで甘やかされチヤホヤ設定にするのは趣味が合わん。
どこに面白みがあるのか解らない。自分は関係性のありかたに萌えを求めるので。
>女キャラマンセーで男キャラ蔑ろ
うちだよごめんorz
彼女を幸せにできるのは奴だけと信じてるし、他の男に目移りするほど尻軽にはしたくない。
だから女キャラは他の男とカップリング化するのは憚られるので悪い感情は抱かれてない程度だけど、
相棒男キャラの扱いはギャグになると酷くなる。男キャラの親族による鉄拳制裁はデフォ…。
それよりもこの流れのレス読んで自分とこのギャグのオチが、
男酷い目遭う→女お疲れ様ですと介抱→男身も心も慰めんかいと迫る→いちゃいちゃあんあん
のワンパターンが多いことに幻滅…_○/|_ ショウジンシマス
×のワンパターンが多いことに幻滅
↓
○のワンパターンが多いことに気付いて幻滅
モウイヤー
>209
激しくウザイな。
誘い受な書き出し含めレス読むだけでいらいらする。
つかなんで好きなカプの片割れだけ酷い目に合わせられる
のか謎。それが愛情表現の人もいるけど、それとは別に
片方萌えのあまり、もう片方が萌えキャラマンセーのために
貶められるのとか見てられない。
>>208 > どんなクールな男もストイックな男も
> 「女キャラたんハァハァ〜」な性欲過剰キャラや甘やかしキャラに改変しちゃう人を見ると
その場合、女キャラ投影組もいるだろうが、
男キャラに投影して、
「女キャラたんハァハァ!!エロいことしたり甘やかしたりしてえぇええええ」
というタイプの男女者もいるよ。
塚マイカプの人達は大抵こんな感じw
自分がやりたいことを、この男がこの女にやっている、というのが萌えなわけだ。
殺伐としてまいりましたw
総受けや総責めをやってる自覚があって公言しているならともかく
カプものですよといいながらキャラが不在なのはサギだよな。
自分が乗り移るにしろ、キャラの立場に立って自分をあわせるのではなくて
キャラの性格を無視して自分が思考を乗っ取るならドリやっとけよなーと思う。
おまいらドリや総受けが叩かれてるのを見てカプを隠れ蓑にしてるんちゃうかと。
真にそのカプに萌えてる人やドリを楽しんでいる人に失礼ちゃうんかと。
私はドリも有りだと思ってるが
(友達が書くドリというか、オリキャラ×キャラが猛烈に面白い)
自カプを装ったドリは自カプを装った別カプと同じで騙された気分になる。
キャラ解釈が異なる為の同カプ内派閥はそういうのもあるだろうね、で済むけど
キャラ自体を完全に無視されると、もう別カプにしか見えない。
>>206 目くそ鼻くそ。
貴方のところを見た閲覧者も同じこと思うんじゃないの?
別に206の文章だけで目くそ鼻くそとは言えんが。
自分ははっきり言って男キャラファン。お相手の女キャラは単体だとあまり興味ない。
でも「こいつらが恋に落ちるさまを自然にドラマチックに書きたい」というそれだけの欲求のために
資料をひっくりかえして両キャラの性格を吟味しまくった。
その結果、好きなのは男キャラだけど、そいつにこの性格の女キャラが絡むからさらに萌えるんだ!ということが解ったよ。
他人の評価は解らんが、自分なりにはムチャな改変していない自信ある。
(その女キャラ外国人なんだけど、その国民性まで調べちゃったよ)
総受と単一カプ者の間には深い溝があるな。
自ジャンルは激マイナーで片手もない。うちはA×BオンリーだけどほかはB総受。
ないから読ませてもらってるけどB総受のひとのA×Bはなんか違う。
あとB受だと総受もいけると思われてるのか話題ふられたりするけど正直きつい。
原作でも複数から思いを寄せられてたし、他キャラ→Bならまだいいけど
A以外と両思いになってるBは嫌なんだよなあ。
総受けサイトでも、たまにある、A×BとかC×Bとか一つ一つに繋がり無く、分けられてるのなら私は平気だ。
総受けというよりもそういうカップリングとして読めるから。本命は別としてね。
そのお陰か意外なカプで萌えた事もあるし、小説サイトなんかだとたまにある。
ただやっぱり「至上主義」ってのは受け付けないなぁ。やっぱりそれぞれ訳隔てなく愛してあげて欲しい。
だから誰でもくっつけろ!ってのはちょっとね。やっぱりノーマルにはそのカプに対する愛が欲しい。
あとこれは801や百合でも通じる事だろうけど、片方に偏愛しすぎて、違うカプを叩くのを見ると引く。
心の中で思う、同じタイプの人と話すならまだしも、ネットの日記で書かれてるの見ると一気に覚める。
そういえば姐さん達は男女カプでもその二人のどういう関係に萌える事が多いですか。
この前友人にそれを聞かれ、ちゃんと答えられませんでした。
昔っからの幼馴染&仲のいい仲間等の繋がりのあるタイプから、
タイプが似ている&逆に似てないゆえのギャップ程度のまったく繋がりのないタイプまで自分の萌えレーダーが反応すればOKな雑食でして。
年齢も子供から大人までOKだし。そういや体格も広いな。
やっぱり普通は好みってのは一つの形にまとまるものなんですかね。
>217
自分も萌えレーダー反応タイプだよ。
幼馴染ひとつとってもジャンルによって好きも嫌いも様々だし。
大雑把に括れば、幼馴染、主従、喧嘩ップル、女上司男部下、
ライバル関係よりは仲間同士、気心の知れた仲とかに萌える。
でもジャンルが違えばそれが地雷だったりする…。
考えてみると、その関係性の中で細かい萌えタイプと萎えタイプが
あるんだと思う。幼馴染や喧嘩ップルなら何でもいいわけじゃないし。
そういう意味で言うと「一つの形にまとまる」に当てはまるかも知れない。
最悪なのは
>>198が挙げた所みたいに総受を謳っておきながら(本命カプの表記はなく)
他キャラは報われない道化扱い、本命だけは報われて幸せでイチャイチャラブラブみたいな話。
対抗カプ相手は最悪な性格にされた上でひどい目に遭う。
自分のジャンルは音ゲーだけど、まさに上のコンボをやった上で、トークで
「女キャラは自分の、男キャラは彼氏の使用キャラです(要約)」みたいなことを言って
日記でのろけ話。作品についていたコメントでも対抗カプ相手叩き。
ジャンル上キャラの性格や解釈がさまざまだし、それが楽しみの一つなんだけど
いくらなんでもこれはなあ…と思っていたところにトークと日記を見てドン引きした。
キャラに失礼すぎるよ、あまりにも。
>>217-218 私も作品によって好きになるカプが違う。
同じようなパターンでも、ツボに来たり地雷だったり。
>219
そういう当て馬やりたがるサイトって結構多いよね。
総受けも争奪戦もそれ自体は萌えるんだけど、やるなら
ひとつひとつのカプも好きでいろよと。
対抗カプを貶めるための「総受け」の多さと言ったら。
話の流れを切って吐き出し、微妙に切ってないかも知れないけど。
内のジャンルの傾向なんだけど、
男キャラ好きがそのキャラの特定カプを苦手と言っても許される雰囲気があるのに
女キャラ好きがそのキャラの特定カプを苦手と言うのが許されない雰囲気なのが辛い・・・。
複数属性者が多いジャンルなんで、男キャラ好きは801好き、801男女並行みたな人も多いけど、
どんな活動している人がどんなカプ苦手って言っても基本的に許される雰囲気なのに、
女キャラだと同じことが出来ない・・・。
>>221 女キャラは総受けで当然!みたいな空気があるよな…
結構限定カプ好き・単一カプ好きって多かったんだね…
ここしばらく言われているように男女カプや女の子スキーは
総受ばかりなので、自分だけおかしいのかと思ってたよ。
自ジャンルも特定カプばかり描く人は女キャラに対して愛が薄いとか
ドリーム同然とか悪く言われるので凹む。
>223
>特定カプばかり描く人は女キャラに対して愛が薄いとかドリーム同然
なんじゃそりゃー!
いいたかないけど変なジャンルだなあ。激しく乙。
互いに操を立てる熱愛カプ描いてもそんなこといわれるんじゃ
やりきれないな。
そんな悪口いう人たちこそ、「愛」に対して薄っぺらい
単一のイメージしか持ってないのと違うか。
なんでもかんでもモテモテにしときゃいいみたいな。
愛されるより愛したい
>>223 普通は逆が多い気がする。
総受け逆ハーモテモテ帝国=ドリームと見做されるんでは。
>223
特定カプだけに肩入れするのって視野が狭くて不健康(>201)
みたいな雰囲気のジャンルなんだね。
総受け&攻め攻めダンサーズばかり描いて”沢山のキャラを描き分けられるアテクシ”臭を放ってる奴とかいない?
いや自ジャンルの話なんだけどね。激しくハァ?(゚Д゚)状態だった。
あんたの攻め全員テンプレキャラやないか。本当に好きでやってる複数カプ者の描き分けを見習えと小一時間。
CPの趣味は個人の勝手だと思うけど、筋違いの自慢臭には萎え萎え。
自ジャンルの801カプ:男女カプの比率は7:3ぐらい。
なんとなく男女カプ=自己投影・ドリーム乙という風潮がある。
別に愛があるから一向に構わない…わけない。
同性扱ってるだけでそれかいorz
うちでは「×より+といった感じの男女物」を扱っていて、
例えば●●+○○、△△+○○、□□+○○と言うふうに
お互いの人間性を掘り下げていくような感じ。(○○は女キャラ)
恋愛要素ばっかり書いてるわけじゃないのになあ。
801の多いジャンルに置いて男女者は大変だろう事はわかるなぁ。
以前、その手のジャンルで801もやってるけど、ノーマルもやってるっていうサイトを見つけた。
結構カプをやってるサイトって両刀やってる事があるし、801耐性(属性にあらず)もあったので見てみた。
そのサイトはメインの801のA×Bと付け足しで男女のC×D(女)等(他にもあった)。
C×Dはこのジャンルに置いて珍しいカプ(というかあまり絡まない)だったのでどんなのかとわくわくしながら見たのですが、
実際は、ノマカプは801カプに比べて力の入れようが違い、何かがおかしいと思って過去のコメントとか見てみたら…
まぁ、まとめちゃうと、801カプにおいて邪魔なDを無理やりCに 押 し 付 け た だ け という事で…
はっきりとそういった事は書いてないけど、そういう様な臭いがぷんぷんで。明らかに愛が無いし。
別のバランスの良い両刀サイトを見た後だったから余計に凹んだ。
どうせやるなら、中途半端にやらんでくれ。これは総受けの当て馬的存在にも当てはまる。
ある意味、こういうサイトに比べりゃ男女をドリーム扱いしている801サイトのがマシに思えている自分ガイル。
>>225 関係ないけど、伝説のドラマ思い出した。
同じ男女カプでも、801者にも人気の男女カプと、そうでないカプとがあるよね。
自ジャンルはA男×B子が公式でもラブラブのカップルで、
同人人気は801のC男×A男が人気。
で、C男×A男は何故かほとんどが、揃いも揃って、
原作では友人関係だったA男×D子が、男女カプではイチオシ!って言っている。
C男×A男とA男×D子、両方のカプを扱っているサイトも多い。
なんか不思議。
自ジャンルかと思った<C男×A男とA男×D子、両方のカプを扱っているサイトも多い。
C男×A男の方々はA男×D子に優しい。
けど違うかも…。
残念ながらうちのA男×D子は余りウマーなのがいない。
C男×A男は年齢層が高くてウマーなネ申や現役プロが多い。
カプ傾向的に余り腐臭がライトなものが多い(友情寄り)なんで、
探ればA男×D子にウマーな萌え本が多い。
801姐さんのD子描写がまた好みなものが多いんだ…
>>230 全部が全部そうだとは言わないけど、801好きの人には
「火のないところに煙を立てるのが好き」という人が多いから
作中でもラブラブのカップルだともう何も妄想する余地や
書く余地がないと思っている人が多いような気がする。
メディアの性質上、設定ではラブラブでも夫婦でも作品内の描写は少ない
ゲームジャンルでは男女カプの描き手比率が多かったり、
作中では友情や親愛くらいのコンビに萌えていた人が
原作内でもでもそのコンビがラブラブになったら
「もう原作だけで満足なので何も書けません」ということが結構よくある話だし。
233 :
230:2005/09/24(土) 01:51:06 ID:E/PXarPe
>>231 自ジャンルのA男×D子サイトは神クラスの人もいるから、
多分ジャンルは違うと思うけど、やっぱよくある話なんだね。
232の「火のないところに煙を立てるのが好き」ってのはけっこう目ウロコだ。
そう言われてみれば、確かにそうかも知れない。
自分も案外原作で満たされると何も書けないタイプだったりするし、何かわかる気がする。
>>232 わかりすぎる。
自分はわりと公式カプ萌え者で、ジャンルは格ゲーと小説やってるけど
ゲームはとにかく情報少ないので、公式カプを補完したくていろいろ描く。
でも小説のほうは、公式カプは原作の描写で満たされてるので、脇カプばかり描いてる…
(公式カプを裂いて誰かとくっつけようという気は起きないけど)
カプの組み合わせなんて何でもあっていいと思うけど
だからこそ貶め・当て馬・キャラ改造のたぐいだけは勘弁。
悩みまではいってないし愚痴ほど怒りも含んでなくて、誰かに聞いて欲しいくらいのつぶやきなんだけど。
男性向け女性向け健全合わせてもオフなしオンに数サイトしかないマイナー作品で男女カプをやってる。
その中で唯一自分と同カプをやってる絵描きさんは男性で、私は女性。
その人の描く絵はキャラを好きなのが伝わってきてすごい好きだし、
カプ観を描いた萌え語りも、シチュ語りも相通ずるものがあってとても好きだ。
でも、二人のデート絵でも男視点の女キャラだけ描いてあったり、絡み絵は男キャラが透明人間だったりする。
というか、その人の描いた男キャラの絵を見たことが無い。
なんつうか、男女差っていうか、どうしようもないことなんだけどたまにショボーン(´・ω・`)
801書きさんの方が「火の無いところに煙を立てるのが好き」ってのに同意。
男女はなー、ネタが有ってもそれが余りに薄いと食いつき悪いっぽい。
同程度でも801書く人は萌えられるっぽい。
シリーズ物のゲームなんだけど、
新作になって途端にカプ要素減って
男女と801半々くらいだったのが、一気に3:7くらいになったし。
>男女はなー、ネタが有ってもそれが余りに薄いと食いつき悪いっぽい。
それはジャンル的な部分が大きいと思う。
ゲームでも、もともと全体的に描写の薄い格ゲー音ゲー出身の人は
うすくても食いつくし息が長いし。
ただ「801書きさんの方が「火の無いところに煙を立てるのが好き」という部分には同意。
うちのジャンルも801派大多数だけど状況逆だなー。
男女者は捏造カプや接点薄カプ好きが多くて、
公式カプや絡みの多いカプは801者に支持されてる。
ジャンルの特性によるんだろうけどね。
接点ない男女カプよりは接点のある男同士の方が好きという。
私は801は駄目だけど、無接点よりは健全の男同士が好きだ。
豚斬り。
同カプでも萌ツボが全然違うのでこっちは話してても面白くない
キャラの扱いなどの点で却って相手への嫌悪感が増してしまう。
でも相手はそうじゃないみたいなので、しょっちゅう電話やメールしてくる。
マイナーカプなので相手にとっては自分は唯一の話し相手っぽく
集中するのは仕方ないと思うんだけど
何かと自分にエロを描かせようとするので。
他ジャンルでは汁ダク男性向け描いてるけど、
このカプではせいぜいチュー止りの清い関係を貫きたいんだと
再三言ってもエロエロエロエロ…
面倒臭くなって、居留守電使う事もしばしば。
最近自分のほんとの萌え語り相手は白い原稿用紙になりつつあります。orz
同カプで萌えポイントが違うと辛いよね・・・。
私のところはそこそこ同カプ者が居ることは分かっているんだけど
サイト傾向とか見て自分と違うなー、ってところばかりなので交流は最初からしてない。
ちょっと寂しいけどストレスたまらないんで気楽だ。
もう一つ吐き出し
何で男女カプは男→女が圧倒的に多いんだろう。
原作が完全に逆でもそういう変換が多くて、正直微妙。
恋する女の子が好きな身としては、どうにも会話が合わないことが多い。
非常に個人的な趣向だけど、片方がはっきり意思表示しながら
もう片方は表現が分かりにくくて(もしくは隠していて)
表面的に片思いに見えるけど実は両想い、というカプでは
男女がどちらであろうと矢印ひっくり返したような話をついつい書いちゃう
照れがあったり事情があったりでなかなか好きと言えないキャラの
猛烈な熱情に突き動かされた感情の吐露に萌えるから。
ずっと我慢してきたのに「行かないで!」と抱きついちゃうような。
そして男キャラが無口なカプのがよく見かける気がする
>242
自分そのクチだ。
個人的には、原作では見られないとこを妄想するのが楽しいんであって、
原作のままのキャラ・関係性だったら、同人やらなくてもいいや。みたいな。
だから、原作の関係図式にこそ萌える!!という場合は、同人には作るのも読むのも
手を出さない。
>>242 いや、そういう虹ならではの妄想膨らませた形じゃなくて
原作のベクトル完全無視っていうのを言いたいんじゃないの241は?
自カプも男←女で男→女は微妙なんだけど、(カプ者の自分にはいくらか好感持ってるように見えるが
アンチや無関心層は興味ナッシングと言っている)
同カプの中には「原作の女→男はただの憧れで、恋愛ではない。男→女こそ
実は依存しまくってて彼女なしでは生きられない」と主張する一派がいる。
虹の作品内でそういう主張するのはいいけど、原作否定してどうするよと思う。
違ってたらごめん>241
>>244 いや、大体そんな感じで正解。
原作をある程度突付いて言わば違うものを作っていくのが同人だとは分かっているんだが、
あんまりにも原作での感情ベクトルを無視しすぎるのはさすがに違うだろう、と思うんだよね。
ちなみに自カプはベクトル微妙どころか
男側が恋愛感情というものをどう考えても理解してないであろう変人です・・・。
双方向の愛情の量があまりにも偏りすぎてるカプってことか。
たしかに、漠然とした印象だが女キャラ偏愛型の人に多い気がする。
総受け的でもある。
私も、恋する女の子がどんどん魅力的かつ積極的になっていく姿に
萌えるので241には同意。
もちろん男側もガッツリ受け止めてバカップルぶりをくりひろげて
いただきたいものだ。
>246
それもあると思うけど、男→女萌えは男キャラファンにもあるよ。
自分は原作が男→女前提なものにもよく転ぶけど
”恋愛感情を認めたくないけど隠しきれない女”に対して
こちらも素直になれず酷いことをしたり結局好きだと再確認したり、と忙しい男キャラに萌える。
恋する女の子ものは、体当たりでアタックしてくる女キャラに対して男キャラが
”想いに応える勇気はないけどその子が他の男のほうを向くのは嫌”
というずるい感情を持っているのに弱いw
今急に思い出したんだが、
「男は愛するもの 女は愛されるもの」
みたいな事を、以前ズバリの占い師が言ってた。
自分も男→女萌えすることが多いので、妙に納得した。
男←女って、描き方を間違えると駄男’sうぉーかーに出てきそうな関係に
見えてしまう可能性があるよな・・・
男←女は思われ側がなんらかの強い魅力が無いと、わたしからすると、とんでもない糞になる。女←男もしかり。
あと関係ないけど、最近は男性向けだとそういう主人公が多いね。美少女ゲーとか。
話は戻して、思われ側が魅力的だと思い側も魅力的に映ると思う。
だから片思い要素ってのは嫌いじゃない。
でもこれも書き方や扱ってるものによっちゃ当て馬みたになる悪感。
>思われ側がなんらかの強い魅力が無いと、
わたしからすると、とんでもない糞になる
同意。私の場合は男女両方のキャラに魅力を感じないと
例え公式だとしてもカップリング萌えできない。
片思い要素も好きだけど、完全なる一方通行は男←女も女←男も苦手。
多少思いの強さは違ってもある程度は好感を互いに持っていて欲しい。
自分は一方通行好きだ…
というか男(女)A→女(男)→男(女)Bの男(女)A→女(男)の部分に萌える。
まあ最後には男(女)A×女(男)になるのが前提なんだけど。
ん、世の中にはいろんな人がいるんだと思って、この私めの意見も聞いてくだちい。
私は、片思い至上主義だぁぁあああ
ところで。
自分がカプ萌えする時は、だいたい女キャラに魅力を感じてから男女とも好きになる。
ていうか、男キャラに魅力を感じたら、けっこう男キャラオンリーで好きになりませんか?
男性の場合は女キャラオンリー。早い話、異性ね。端的に言ってしまうと、「キャラ×自分」(語弊になるかな)。
そんなことない?
A×Bが好きなやつのC→Bにはもにょもにょするな。
いくら片思い萌えとかいわれても。
>254
同意。カプにする気のない当て馬はもにょる。
A×B者ならA→BかB→Aをやれと思う。Cを持ってくるなよ。
C→BはC×B(またはA×BかつC×B)者がやればいい。
>>253 なんか分かる気もする。
例え好きなタイプの男キャラでも、自分の嫌いな女キャラに惚れてたら
カップリング萌えはできない。
逆に女キャラに惚れこむ場合はその恋愛込みで好きになるので
苦手なタイプの男キャラでも「彼女がいいんなら」とそれでよくなる。
あまりに駄目な男に惚れるような女キャラにはそもそもはまれないし。
>>254 ハゲド。自分はCB者なんだが(原作はC→B要素強め)
A×B者の書くC→B小説読んでもちっとも萌えやしない。
たとえその小説に一切Aが出てきてなくとも、どこかでAの影がちらついてしまう。
「どうせお前んとこのBはAラブなんだろ( ゚д゚)、ペッ」となって読んでてむしろ萎える。
…だったら読むなという話だが、CBが激マイナーなもんで…
そのCP表記見ただけで食い付いてしまう卑しい自分にもうんざりorz
まぁ、片思いにしろ、両思いにしろ、愛のないカプは好きになれん。
やっぱ愛って大事だろう。
それは製作者の愛かね。キャラ同士の愛かね
私は前者が足りないカプに萌えてしまって悟りを試みてる最中だ
たまにしか出てこないサブキャラなんかに萌えることが多い自分からすると、
(マイナーカプ捏造カプ当たり前)
製作者の愛の見えにくいキャラばかりだから、悟りもなにも…って感じ
自分自身にそのキャラ達への愛があればそれでいいかな
過剰に作者に愛されてるキャラは鼻につくけどな。
それはそうとこの場合の愛は同人の書き手の愛が偏ってたら嫌ってことだろ。
話の題材として面白いから書いているのであって
愛や萌えとは少し違う・・・、ってときがたまに有るな。
まあ基本は萌えや愛なんだけど。
ひょっとしたら259の萌えカプと同じカプに萌えてるかもしれん。
必死で悟りを試みてはいるんだが、今までずっと公式ど真ん中
制作者一押しのカプばかりに素直に萌えてきたので辛い…
>>262 たまにある。
もちろんキャラも好きでやってるけど、
それ以前に関係性萌えであってキャラ自身にはそんなに入れ込んでないというか。
その内どっちも激しくラブになってくるんだけどなw
>>259 や、ここで言うんだから同人屋の愛でしょ
>>264 内は何時までたっても全然ラブにならないことの方が多いかな・・・。
豚
悲恋ものや痛々しいもの、片思いもの報われないものに萌える人もいるし、
絶対甘党主義、ラブイチャ、エロエロ上等もいるし、色々だよねぇ。
だからって喧嘩しないで自カプよ。
同じカプに萌えているのに萌えの傾向が違うからっていがみ合うなって。
>>267 傾向の違う同カプ者は別カプ者よりも
遥かに深くて溝のある存在と言われるくらいだから
仲良くしろって言うのも難しいと思う。
カプ違いや嗜好違い同様、相互不干渉でいるのが一番だけど
標榜してるものが同じなだけにそれもまた難しいんだよな。
うるさい
>>253 私の場合は「キャラとして好きになる」と「カプとして好きになる」がある程度切り離されてるのか
男でも女でも「そのキャラに恋愛が似合うかどうか」が第一に来るなあ。
単品ですごく好きでも、どうしてもそのキャラが恋愛している姿が想像できないキャラにはカプ萌えが来ないし
単体では割と興味ないキャラだったり嫌いだったキャラでもふとした絡みなんかでカプに萌えると一気に萌えが来る。
好きなキャラ×好きなキャラでもツボにこなかったりしっくり来なかったりで、カプとしては苦手だったり地雷だったりして、
苦手キャラ相手の方がカプとしては好きなんてことも結構ある。
そのうちだんだん苦手だったキャラのいいところも見えてくるようになって好きになってきたりとか。
逆に単品で好きなキャラだと、周囲の人との友情や親愛、自分の目標に向かう姿を書いたり
あるいはクールな一匹狼キャラだとそのキャラの思うところなんかを考えるのが好き。
そういうキャラは恋愛してる姿がどうにも思い浮かばない。
遅レスながら片想い至上主義に賛同
A×B←CでCをアテ馬にしてるつもりは全くないけど
C×Bにも幸登録してたらアテ馬いい加減にしてくぁwしふじこ!!メールがorz
原作でも最終的にはCとくっついて欲しいと思ってるから
現在のA×B←C関係を大事に妄想するのが楽しいんだけどな…自分の表現力が足りないのか
ちくしょうまけるもんかヽ(`Д´)ノ
>271
>C×Bにも幸登録
そりゃあかんだろ。
原作でくっついて欲しいと思ってたとしても、虹でC×Bの作品が
無いんなら幸登録はやめて欲しいよ。C×Bの作品をいくつか作ってから
C×Bで登録すればいいじゃん。
虹で(A×B前提ではない)両想いのC×Bを書く気はない、
虹のC×Bは好きじゃないというのなら、そりゃC×B目当てで来た人は
気分悪いよ。A×B←CはCを当て馬に使った「A×B」であって
カプとしての「C×B」じゃないんだから。
追記。
最終的にC×Bになることを望んでいる、っていうのが原作だけなら
いいけど、虹でもいずれはC×Bへシフトしたいってことだとしたら
A×Bはただの踏み台かと思っちゃう。
逆にAが当て馬的に扱われちゃってる感じ。
レスd
自ジャンル、片思いのC×Bと両思いC×Bには溝があるふいんき(ryだし
片思い幸登録はやっぱ嫌われるよな…
過去や未来前提でC×B作品も置いてあるから読んで欲しい気持ちはあるんだ。
注意書き増やした方がいいのか?
自分も以前のジャンルで当て馬扱いにへこんだことがあるので
両思い求めてる人にはやっぱ気分悪いよねorz あーすりへる
Bだけのサーチがあればそっちで。
なければ三角関係をはっきりと書いて総合サーチへだな。
A×B好きが最終的にC×Bになる話を読むとダメージ大だよ。
つか、自カプにときどきあるから凹む。
A×B←C(D)大杉。
A×Bしかいらないんじゃヽ(`Д´)ノ
CもDもキャラとしては大好きだから余計に凹むよ、勘弁して下さい。・゚・(ノД`)・゚・。
リロは大事だね、ごめんなさいorz
>>271 それは、A×B←Cでなきゃいかんの?
BとCの関係に萌えるなら、Aが出る必要はないと思うんだけど。
原作でそうとかならしかたないんじゃ。
原作の設定にはそってたほうが好きだ。
存在を無視してラブラブにされても萌えない。
私は原作でそうだからってわかってても嫌だな。
上手い事昇華できないんならイラネ。
恋愛(カプ)がメインストーリ−の二次を読む場合は、
必ずしも原作に忠実な人間関係を書いてほしいとは思わない。
メインでないキャラがお笑い担当とかひどい扱いを受けたり、
そのフォローがなかったりする場合が多いから。
なんて言うか、二次創作を読むときは同人頭になってるからどうしてもだめなんだよな。
原作どうりでもフォローのない三角関係は読む気になれない。
AもBもCもDだってEだって好きだから。
現実では、恋愛に敗れる=不幸
ってわけじゃないけれど
恋愛主体の物語で恋愛に敗れる≒不幸
って図式は有ると思うからなあ・・・。
片思いで敗れて成長するとかでも良いんだけど
思っていた相手が他の誰かとラブラブいちゃいちゃとかだと
例え管理人さんがその恋に破れた子が一番好きと分かっていてもやっぱ微妙な気分になる。
>>280 前半同意。
両思いだけが幸せじゃない、と良く聞くけど、言い訳にしか聞こえない…
当て馬役はヒロインを好きなわけだから、恋が敗れるのに比べたら
成就する方がそのキャラにとっては幸せだろうと思うし。
「当て馬役のキャラは幸せにならなくても構わない」と言われる方がまだ納得がいく。
その言い訳、そんなこと分かってるよって言いたくなる。
報われない恋も好きだし、両想いにはない魅力があるって思うよ。
要はそれがA×BのAには使われずに、A×B←CのCには
つきまとうってことがもにょるわけで。
じゃあたまにはその「両想い以外の幸せ」をAにも与えてあげれば?
Cにも「両想いの幸せ」を与えてあげれば?と思う。
それをしたくないA×B者の人は←Cを当て馬にしか使いたくないんだろう。
というか「恋愛での幸せ」と「それ以外の幸せ」と二者択一しか
出来ないのかなあ。両方掴み取ったっていいんじゃないの。
Bの意向だってあるだろうに。
Bの必死でAを好きな一途さごとCは惚れ込んでたりするかもだし
B総受けになったりAに別人当てがったり、Aは遊びだった事にすれは
それはそれで文句言う人もいるだろうし
あーすまん、ズレた意見だったよ
忘れてくれ
片思いで負けた奴が幸せな訳はないな。
でも好きなキャラを幸せにしたい同人者が全てじゃないし
片思いキャラが想い人の失恋で幸せになれるキャラとも限らない。
両想いになったら傷の嘗めあいみたく不幸なケースもあるし。
そのへんはカプによるんじゃないかと
姓名判断できるサイトで、当時捏造で萌えてた男女カプの相性調べたら最高によくて、
その後原作でもいい感じにくっついてきたので、そのサイト信じてた
んで、今のハマリカプでもやってみたところ…見事に最悪だったOTL
まあ、実際2人ともくっつく前に死んじゃったんだけどね
え…み、みんなやるよね?MYカプの相性占い
>>285 最近のはまりカプが男女共に生年月日不明キャラ
ばかりだから、やりたくてもできないorz
今気付いたけど姓名判断ならできるじゃねーか!
ごめん忘れてorz
>>285 日本人名ならやるけど、今の萌えカプは外人名だからできない。
地球の話じゃないから、誕生日はわかるけど生年がわからないので、
とりあえず星座占いだけ見て(*´∀`)ってしてるw
外人&誕生日の設定がないキャラなので出来ません…
萌えカプの片方だけ誕生日判明してると微妙にもどかしい
氏名をローマ字に直して占うっつーので、カプを占ってみた。
心を読まれたかのように、妄想どおりの結果がでたよーぎゃー萌え死ぬー
よっしゃ、オラもいっちょやってみっか!と思い立ったが
・外人
・フルネーム設定なし
・誕生日設定なし
…orz
占いなんて信じないから自分の萌えのみに突っ走ってまずが何か?
いや、私がやるとどうしようもない結果になるんで…
ノシ
星座血液型で見ると詳しくない自分から見ても相性はよくない。
でも原作ではいい感じだからいっかーという感じです。
血液型あるんかいな。人外だし
生年月日あってもなー。未来だし。
orz
男女カプに限らない話だが
現代日本の中高生とか(ようするに占いのデータとか揃いそうな所)がメインで同人やっているって
実はそんなに多くない気がするな・・・。
確かに、今までハマってきたカプの中で
はっきり星座だの血液だの分かるのは現ジャンルと前ジャンル
(いずれも現代日本が舞台で、中高生)だけだわ。
今萌えてるカプがとあるゲームの
ライバル×サブヒロイン(ゲーム内でくっつくっぽい描写あり)
親友×ヒロイン(ゲーム内では親友→ヒロインでくっつかない)
今度そのゲームのFDの話が持ち上がってるらしいけど
前者はまだしも後者は公式では無理だろうなーと思いつつ
それでも二人の絡みが見たくて仕方が無い。
ヒロインは主人公とのカプも好きなんでいいけど
サブヒロインがFDで主人公とくっつけられたらどうしようと今から不安。
微妙に人気あるから余計に心配。
>298
で、おまいさんはそのFDとやらで主人公×サブヒロインを
やられたらどうしたいんだ?制作会社に抗議でもするのか?
べつに公式は公式、虹は虹で萌えればいいジャマイカ。
つかもしそのゲームが男性向けのエロゲギャルゲだったら
主人公が全てのヒロインとくっつく可能性があるのは
ごく普通のことだと思うんだが。
某男性向けエロゲザンルで「主人公イラネ同盟」
というのを見たときは愕然としたよ。
主人公イラネつっても
主人公のほかにもっと人気のある男キャラがいてそっちがメインだったらいいのに、なのか
女性キャラだけで百合百合させたいのか、でだいぶ性質が違うんじゃないかと。
主人公にちゃんと顔グラとかあって、性格もきちんと作ってあったりするのが
イラネってことかも?
男性向けエロゲとかって、主人公ははっきり姿を見せないのがデフォのイメージあるし。
302 :
298:2005/10/07(金) 21:12:58 ID:Eg9n/uhW
>>299 主人公×サブヒロインになったところで抗議も何もするつもりはないです。
そういうもんだと思ってるし。
ただ、あくまでライバル命で主人公になびかないサブヒロインが好きだったので
その状態で主人公とくっついたら微妙だなと思ったんだ。気分悪くしたならごめんなさい。
あと自分の場合公式カプにしか萌えを感じないのでその辺のこともある。
>>301 いや、ブサだったりDQNだったりで純粋に1キャラとして嫌われてる主人公っているよ。
今もあるかどうかは分からないけど、エロゲ板だったかどこかに最悪主人公スレあったし
中には単独でアンチスレ立つツワモノまでいた。
エロよりストーリー重視だと主人公顔見せは最近だと確実だしな>エロゲ
それと、女性向けでも意識してるのか顔あり美形主人公率高し
抜きゲー以外は大体顔絵がある現状。主人公に声付きも珍しくなくなってきた
一般的なエロゲだと主人公の前髪の鬱陶しさとか皮膚の色の土気色具合が気になったり
モノローグテキストのキモさ(例:笑い声がカ行)が気になったりであんまり入れないから
むしろ予めそれなりのキャラがある方が安心して遊べるなあ
そういう点で女性向けを多少意識してるのはむしろ歓迎だけど、流石にエロゲなのに
オヤジや兄貴のグラフィックの方に明らかに力入ってたり攻略ヒロインの兄のほうが
萌えキャラだったりするゲームはちょっと問題があると思います(例:あ○かしびと)
エロゲギャルゲで主人公アンチって言うと
君○ぞとG○思い出してしまうなw
それにしても男女カプ者ってエロゲギャルゲジャンル者が意外と
多いんでしょうか。
アニメ化で顔付いたりするしな
>306
同人歴15年間ずっと男女カポーな自分はまわりからエロゲやりまくりだと思われていた。
実際はマカーでエロゲどころか
PCゲームはフリーセルとまきがめしかやった事がないのだが。
>306
最近はそうでもないが、
エロゲには男女恋愛(のみ)があるって言う安心感があるんだ
最近それがガラガラと音立てて崩れてるけどなー_| ̄|○
>>309 ・・・そうなのか?
よくわからんが最近は男女の恋愛ないのか。
・・・もしや男男ありとかが流行ってんの?
最近のエロゲは裏ルートで男も落とせるっての多いような希ガス。
単に、男性向けエロゲの男キャラで801を書く腐女子が増えたってことじゃない?
さすがに、男男ありの男性向けエロゲはないんじゃ…?
>>311 えっ、ホントにそんなのあるの?!
…なんつーか…そこまでしなくてもって感じなんだね…orz
>313
あるよ。男性向けエロゲで男男有り。
自分が持ってるエロゲは主人公とやってるCGもある。
ただ、そのゲームは女子向け801エロゲが出る随分前に発売されたもので、
需要があって入れられた物なのかどうかは、謎だった。
主人公とメインヒロイン目当てで買った自分は、
うっかりそのルートに入った時に目を疑ったよ。
練り餡原画のエロゲであったな<エロゲで男が落とせる
しかも裏ルートでもなんでもなく、
トゥルーエンド見るにはそいつのエンドを見るのが条件だったりしたw
その前に出した奴も、ヒロインの双子の弟落とすルートあったりしたし。
後に腐女子向け801エロゲも出すようになったから、
練り餡個人の好みだったんだろうなーとオモタよ。
鍵(の前身)が出した壱のフォモ臭ルートは
衝撃だったけど今は大して珍しくないのか
「ボク妊娠しちゃう」スレのスレタイになった元はエロゲの男×男ルートだしな。
今は結構普通にあるよ。もう裏でもなんでもなくメーカーオフィシャルページに
堂々と「少年」が載せられてたりもするし。
ただし「メインヒロインが実は男」をやったエロゲーはさすがに荒れたが。
まあ当たり前か…
そういうの、男から見てどうなんだろう。プレイしてて。
最近はまった、放送終了済みのアニメ。
激しく萌えたカプがあって、サイトがないか探してみたけど
男女カプサイトは一件のみで、自分の萌えカプは扱われていない_| ̄|○
自給自足するしかないのは寂しい…
ただまあ、男といってもショタっ子(もしくは女装っ子)やふたなり系は
最近だと普通に男性向けエロの攻略対象としてはアリな流れだよな
筋骨逞しい成熟した男キャラとなると一気にラインの向こう側だけど
>318
少なくとも練り餡の顔月ではブーイングの嵐だった。
絶対攻略しないとグッドエンド見られないし、
バッドエンドのままだと後味の悪い話で、
しかし何が悲しゅうて男を掘らねばあかんのか、とか言われてた。
練り餡自身はそれが気に入っていたらしく、
自身でそのキャラの女子高生コスプレホモショタエロ本など出しており、
ちょっとした伝説の本となっているよ。
練り案自体が元々そっちの出だと聞いたことがあるんだが。
おいおいこの流れ、まじですか?
>>309読んでてっきり百合のことだと思ってたのに、男性向けで801ですか。
ネタとして見てみたい気がするよ…。
>>321 胃緒、隠しエンドならともかく、正規ルートだから参っちゃうよな。
一応胃緒単独ではなく、朋美も含まっていたあたり、
練り餡とスタッフの間で、妥協点の探り合いがあったんだろうなぁと想像したり。
>「メインヒロインが実は男」
( Д) ゜゜
そういうゲーム(男を口説ける男性向け)が有るとは知っていたが
今じゃそれが普通なのか・・・。
って、段々スレ違いになってないか、この話題?
かといって他に語るスレも思いつかないが。
でもっていきなり話が飛ぶけど
性別不明キャラを女性キャラとして男女カプで萌える、のと
元々ショタよりの男性キャラを女体化させて男女カプで萌える、のとの感覚の違いが気になる今日この頃だ・・・。
前者は原作の解釈の一つ
後者は原作確定事項を意図的に改変
この違いじゃないかな。
>>326 感覚の違いって・・・?
前者はノマカプ好き姐さん、後者は801姐さん
こんな印象だが。
あと自分>310だがスレ違い気味はアレだったけど
色々教えてもらって勉強になったよ・・・d
329 :
328:2005/10/10(月) 20:12:17 ID:NGUv8cRQ
ハイリン木綿 orz あと変な書き方したけど
後者も一応ノマなんだろうけど普通のノマカプ者って女体化スキー少ないんじゃない?
女体化の発想自体が801傾向アリの姐さんジャマイカって意味
ゲームのマ人の女主人公はノマから流れてきた人も結構いたような・・・
331 :
326:2005/10/10(月) 23:58:39 ID:qEiROZ5U
>>329 これが後者の中でも「801ダメ、私は男女のみ!」って人が居るんだよね。
そういう人が全てでもないが・・・。
>>330 真陣や龍探求みたいな無個性ゲームの女主人公の場合
カプとか関係ないような一般向けの人も多くない?
単純に「女も選べたらいいよね。どんな感じだろう?」程度の。
無個性ゲームの場合、違う性別だと
なんかプレイしていて入り込めないってのもあると思う。
「自分は女なのに、なんで男役やらなきゃいけないんだ〜!」
ってどうしても感じて違和感ばかりで楽しく遊べないというか。
自分上記の理由でリア消リア厨の頃、
竜探求がすげえ苦手だった。
喋ってくれれば、自分とは別物だから平気だったんだけど。
>>333 実際に選べる3、4以外で竜探究の女主人公を見たことは
ないんだが……あるの?
あースレ違いになっていってる…
主人公の女体化って話じゃないのか?
男主人公じゃ感情移入できないから女にしちゃえ!ってことか?
悩み。
捏造男女カプへの風当たりが物凄く強いこと。
自ジャンルだと捏造カプ=公式カプ破壊となってしまうから
仕方ないのは分かるけど、やっぱりいくらでも叩いてOKな雰囲気は辛い。
同じ公式カプ破壊でも801は全く叩かれてないのに…
>339
がんがれ。
自分の所も半ば公式のノマルカプだが、風当たりは強い。
男の方がほぼ全てのカプ(801だけど)に絡むから尚更だ。
801もノマルもいける自分としてはテラセツナス
悩み便乗。
自ジャンルに同カプどころか男女カプやっている人が
オンオフ共にいないこと。
801主流のジャンルなのは分かっているつもりだったけど時々辛くなる。
自分以外の萌えを見たいあまりに同カプのサイトを発見する夢まで見た。
自家発電もいいけど他人の萌えでも萌えたい。
泣き言スマソ。
↑ざまーみろ!自業自得だよ
>>339 捏造男女、自分もやってるけど、公式スキーからの風当たり強いよね。
最初の内は凹んだけど、今はすっかり開き直っちゃったよw
笑えたのが、男女専門幸で、サイト名にノマカプって入ってる幸に登録した時、
「ノーマルと言っていいのは公式だけ!捏造のくせにノーマル言うな!!」
って抗議メールが来た時だったww何この選民思想www
公式も捏造も801も、虹やってる時点で同じ穴の狢。原作者からしたらどれもおんなじ。
萌えに貴賤なんてないよ。がんがろう。
>「ノーマルと言っていいのは公式だけ!捏造のくせにノーマル言うな!!」
>って抗議メールが来た時だったww何この選民思想www
酷いよなぁ、公式スキーってたまにおかしいのがいるからなぁ。
いや、勿論全員ではないさ。私も公式も模造も好きだけど。中心は模造だがw
まぁ、そう考えるのはいいんだけど、私が嫌なのはその癖801はおkって人がいる事。
普通逆じゃぁないのかと思ったけど、そこら辺複雑なのかね。
あと、悩みも書いちゃうけど、最近はまったカプが男性向けの作品で、
同人とかファンサイト見ても女キャラ中心ばっかりでちとつまらん。いや、嫌いじゃないけどね。
以前女性向け作品で萌えて似た様な状況に陥った事を思い出したよ。
>>344 公式厨も王道厨も捏造厨も他人の嗜好に文句つけずに仲良く出来たら…無理かなw
でも公式以外は嫌なのに801はファンタジーだからOKって人がいるのは確かに変だね。
良く出来てればなんでもスキーな自分にはカプ同士の派閥は見てられないや。
虹の時点でみんな捏造じゃないかようw
結構前だけど
感想下さい、と同時にいつも「カプについての苦情はお許しください」
と書いてた人がいて、なんだか悲しくなったのを思い出した。
王道かつほぼ公式なカプだったけど、対立カプ派閥が熱狂的だったから
抗議メールとか貰ってたのかなあ。
A×BとC×Dが公式カプなマイジャンル。
なんか「A×BならC×Dも好きで当然」という風潮が強くて嫌だ。
私はDが死ぬほど嫌い。Cは好きだが、Dとはいちゃこいてて欲しくない。
けどこの2カプはどっちも好きなのが当然みたいな状態で、
A×B小説とか読んでいると、当たり前のようにC×Dが出てくる。
ふと気紛れに読んだC×B、Dが出てなくて癒されてしまった。どうなのそれは…。
>>347 公式カプがある作品とか、公式無くとも男二人女二人とかのまとまりが有ったりすると
そういう風潮になっていることが多いよな。
かくいう私も似たような感じでよくセットになっている中で駄目なカプがあって
好きカプの小説がどこもかしこも地雷過ぎて手を出せん・・・。
たしか前スレ辺りで書いたと思うけど、
よほどカップリング抗争の激しいジャンルでなければ
男女カプ者内では女キャラや男女カプは全員(全部)好きで当然みたいな
風潮あるような希ガス。
自分も嫌いなキャラいるので困る。
ID変わってますが347です。
やっぱり公式が2つあると、全部好きで当然てのはどこのジャンルも同じか…orz
先日も、マイカプA×Bの同盟ができていたのでサイトに行ったら、
同盟主が「C×Dの人にもA×Bの良さを知ってもらいたい!」とか宣言してて、
いやいやそれは大きなお世話ですから!つーかC×Dとなんて関わりたくないですから!!
と全力で思って回れ右したよ。
私がDを死ぬほどダメだと思っているのと同じように、
C×Dの人の中にはAやBを嫌いな人はいると思うのに、
なんでこう押しつけがましくなっちゃうのかなぁ…
違うカプなんだから、住み分けはきちんとしてほしいよ。
捏造だろうが公式だろうが好きだからやってるのに
他カプが受け入れられないからってなぜ日記とかで悪口書くんだろう。
趣味趣向の違いはしょうがない事なのに…。
捏造でも男男や女女は許せるけど、公式以外の男女は絶対許せないだとか。
捏造男女カプサイトの存在が多くて不快だと…。
その公式カプって言っても、いい雰囲気程度で完全にくっついてるわけじゃないんですが。
同ジャンルで好きなサイトさんだったんだけどその日記見て行けなくなってしまった。
ああ、この人には自分の萌が悪そのものなんだな…って思って
交流したかったけど、お互い傷つくことが目に見えてるのであきらめました。
自分は公式の対抗の捏造男女カプ大好きだから…。
公式も好きなんだけど、それぞれ色々な良さがあると思うから。
他カプを叩く熱意を自カプ好き好きに向けて欲しい。
他カプを貶めて何か得することでもあるんだろうか?
自分は女性キャラ総受けのサイトやってて、捏造も公式も入り乱れてます。
もうめちゃくちゃなのは百も承知です、
自分の萌えが不快で傷ついてしまうひとがいるのは悲しいことですが
そんなサイトやってる以上どうしても避けられないことです。
だからこそ自サイトの日記には好き好きしか書きません。
自分の趣向や絵が好きで見に来てくれる人たちの為に書いてるんですから。
他人の萌えを貶めるなんて無粋なことしたくないです。
住み分けってほんとに大事ですね。
無駄に傷つけあいたくないです。
うーん、なんか色々と難しい事になっとる。
私は萌えれればなんでも来い!なヤツで、それ以外のカプを嫌う事自体があまりない。
だからそういうの抜きで簡単に萌えられるのだけど、そうですか、そういう人もいるのね。
でもちょっと似たような状況になった事がある。
私の場合、気に入りそうなサイトがあったんだけど、もう一つ扱っているサイトの中に、
大嫌いなジャンル&キャラ同士のカプの場所があった。
お陰でお気に入りに入れるか入れないかで迷ったんだけど、そこだけ見なけりゃイイ!と割り切りました。
しかしそれはジャンルが違うからであって…うーん、同ジャンルだと、わからん。
それに、そもそも一つのカプだけっていうサイトってあんまりないような。
普通に複数を扱ってる所ぐらいしかまともに見てないからそう思うのかも。
とりあえず、ヘーベルハウス置いときますね。皆さんもあまり気に悩まないで下さいね。
/|
|/__
ヽ| l l│<ハーイ
┷┷┷
> 一つのカプだけ
あるよ。
>一つのカプだけ
キャラ数が少ないジャンルだと珍しくない。
キャラ数が多いジャンルだと複数カプが多いので珍しい。
・・・ってところかな?
話は変わるが、メインのカプ以外のキャラが出てくるカプ創作には
「メインカプABとその当て馬絡む達」
「メインカプABと脇キャラのカプ達(CDとかEFとか)が絡む話」
の二通りばかりなのは何故なんだ・・・。
複数カプ、話の脇の方で、ちらっとカプで登場くらいならいいんだけどね。
マイカプAB話で、Cに電話したら携帯切り損なったらしく、相手切れてると思っておらず、
CDカプのがちゅん声を実況中継で聞いてしまったABが気まずくなって云々とか、
ABカプの話なのに、CDカプの痴話喧嘩に巻き込まれてABが大変なことにとか、
そういう、別カプが話のメインとなって絡むとすごく嫌な気分になるんだ。
ヘーベルハウスに萌えた
居間のジャンルに来てからなんだけど。
サイトに上げているカプA×B以外のC×Dのカプに萌えられる事が多い。
CとDは仲間だから仲良く書いてるけどカプ描写はしていないし
サイト案内にも書いてない。
ひどいのになるとAとEが絡んだだけで二人をカプ扱いで萌えてる人もいる。
うちはABですと言っても聞いてくれない。
だんだんAB以外のキャラを書かなくなってきたよ…。
色んなキャラがいて、カプ話以外のネタがありつつも
メインのカプの話を書くのが好きなのに。
男女カプ者=総カプじゃないよといいたい。
居間のジャンル、客間のジャンル、洋間のジャンル、床の間のジャンル…
>358
いじわるしてないでポッキーでもかってこいよ
愚痴吐かせてください
最萌えジャンルの男女カプものが公式公式連呼する人ばかりでつらい
カプ派閥がどうのこうのと叫ぶ人も多くてもにょる
男女者は原作に左右されやすい傾向がある人が多いけれど
所詮は二次創作で原作は原作、同人は同人でやってんだから
ちょっとカプ供給がなかったり対抗カプびいきな展開が続いたりしたぐらいで
ぎゃーぎゃー騒がれるといくらなんでも踊らされすぎたろと思ってしまうよ
自分の好きカプを萌えの赴くままに同人するんじゃダメなんですか
もっとカプカプ言わずに原作と同人を楽しみたいよ
>>360 >カプカプ言わずに
宮/沢賢/治のアレを思い出して吹いてしまった。スマン
でも下4行同意。
自ジャンルでは公式カプが特に存在しないから、
各カプの人が「我こそが王道!」と息巻いててしんどい。
801カプだと公式連呼する人はそんなに居ないし
居たとしても生暖かい気持ちで見ることが出来るけど
実際に成立することがある男女カプだと、
そういう気持ちになり辛いから辛い・・・。
展開に一々文句つけるのも萎えただの作者が裏切っただのと言いまくるのも
公式に乗り込むのもやめてもらえませんか、って感じだ。
公式に乗りこむって??
801カプでも数を頼みに他を少数派プゲラとかする人いるよ…
ジャンルにもよるのでは?
801カプの多いところなんかだと363のいう様なのが多そう。
そういや、801カプが多いジャンルの男女カプってまともかやばげかのどちらかというイメージが。
ちなみに、801カプでも製作者がそれを狙った模写を入れてる作品なんかだと、公式連呼するのいるよ。
ところで、いわゆる性転換物による男女カップリングってどう思います?
個人的には男→女、女→男等、性転換物はネタとしては平気なんですが、
カプ絡みの元から男×元男とか、元女×元から女とかはなんか違う…元女×元男は平気なんですが。
友人にカプ系だったら男女が好きと言ったら、先ほどにも述べた男×元男のカプ本を貸してくれました…
色々ともにょるというか…ちょっと好きになれなくて。
なんというか、男女カプというより同性カプの変形のようにも思えて。
こういうのも男女カプって言うんですかね???
女体化モノってあれもやおいの延長上でそ
自分は女×ふたなり女とかその逆も全然平気だけど
男キャラの女体化全般は受け付けないし、
元の性別を変えたものは男女カポとは分類してない。
でもその辺は個人の嗜好だから一概には言えないだろうね
女体化に関しては専用スレがあるからそっちで話した方がいいんじゃないか?
何度もガイシュツだが「TS・女体化はやおいでも男女でもない独立属性」。
やおいの延長で書く人や男女の延長で書く人もいるけど、根本的に別物。
女体化好きの男性も昔からいるし、混ぜると何かとトラブルの元になる感じ。
>>364 いるよねー801でも。王道とか公式とか言っちゃう人・・・
自分がフォモノマ両方萌えカプがいるので時々感じるけど
生粋ノマの人って801の人に対して何か美化してるか逆に小バカにしてる?
それか全く理解不能のものとして切り分けてるから
そう見えるのかわからんけど
801もノマも数が多いカプになればなるほどアイタタタな人は必ずいるよー
それで自カプの人が公式乗り込んで痛いのーとか言われてもなあ
>自分がフォモノマ両方萌えカプがいるので時々感じるけど
>生粋ノマの人って801の人に対して何か美化してるか逆に小バカにしてる?
これは逆も然りだね。
自分に無い趣向に対しては美化するか小バカにするかって感じの人は結構居る気がする。
801の人がどうこういう話は
あんまりこのスレには関係ないような気がするんだが…
厨はどこにでもいるという一般論でしょ?
まあ、801好きな人との溝というか温度差も
男女カップリング好きなら一度は考える悩みではあるけどね。
801好きな人の一部は(801主流なジャンルであればあるほど)男女カプ好きをマイナーとして見下して
男女好きな人の一部は801好きをアブノーマルとして見下すことがあるけど
どっちも、なんの根拠もない偏見に囚われてるって意味では変わりないんだよなぁ。
同じ男女好きでも他人の好みにうるさく口を出す人より
好みは違っても寛容な801好きの方が仲良くしやすかったりはする。
カプ傾向は大事だけど、絶対じゃない。とつくづく感じる最近・・・
>>370 >同じ男女好きでも他人の好みにうるさく口を出す人より
>好みは違っても寛容な801好きの方が仲良くしやすかったりはする。
これはなんかわかる。
あと、同じ男女カプでも、801好きさんウケするカプと、ウケないカプがあるよね。
マイカプは801好きさんもけっこう好きで、サイト行くと一枚二枚絵があったりするけど、
対抗カプはけちょんけちょんだったりする。
801好きさんは生々しさを求めない傾向があって、
男女は生々しくてちょっと…っていうのがあるから、
女の子があまり女っぽくないキャラだと、案外受け入れているように見える。
ぶっちゃけ、801カプは「食性が違う」ので、女性キャラを
攻撃されたりしない限り、他人の趣味に口はさもうと思わない。
801者の人が描くものは妖しさがあって、男女者よりも妖艶だったりするので、
絵として見るのも抵抗ないし、むしろ楽しい。
でも、男女のカプ違いはだめだ。
こっちがABで、向こうがACだったりDBだったりすると、相容れない。
これは見るだけで気分が悪くなるので、見ない。
なのに、何故か「男女だし、同じキャラを扱っているから」と近寄られることがある。
対抗カプだから、とか、扱ってるキャラがだめだから、とかではなく
ABとAC、ABとDBでは萌えがまったく違うんだ。
男女カプ同士だと、萌えの違いを理解してくれないってパターンが
結構ある。きっと、これは801カプ内でもあるんじゃないかな。
>>369 ああ余計なことに話逸れちゃったね木綿
言いたいことはそれです
公式乗り込むってのがよくわからんかったもので…
そのカプを扱ってる同人者が乗り込みしてるって何でわかるんだ??
もしかして同人の話じゃなくて単にカプ厨のことと勘違いしてるんじゃね?
と思ったから書いたら逸れてった
確かに男女スキーの人の方が、何故か「男女だし、同じキャラを扱っているから」と言う
理由だけで男女カプカテゴリなら何でもイケると言わんばかりに近づいてくる人がよく居る気がする。
あの自信の根拠は何なんだろう。
持ち前の人懐っこさ
絶対数の少なさから来る連帯感だと思う
>>376 m9(・∀・)それだ!
あと自分が何でもイケるクチだから?いわゆる雑食派とと似たノリなんじゃない
の話に絶対数の少なさ繋がりだけど
>>347 >>348 逆も自ジャンルであるよ…
公式という言い方イヤなんだけど、とりあえずそう言う人もいる
A×C、B×Dが多数派のジャンルで
A×Dに萌えてたら萌え意見の中にB×C派が勝手に組み込もうとしてきてモニョる。
仲間が欲しいのか、反公式で暗に一括りにしようとしてくる…
こっちはB×Cなんて全く萌えないし
寧ろA×CっていうカプよりCがカプの相手として苦手だから寧ろDと!と思ってんのに
何で勝手にセットにしようとするんだろう
少数派なのに選ぶ余地が更に少なくなってさびしい
「好き」の連帯感もやっかいだけど、
「嫌い」の連帯感勝手に持たれるのは心底勘弁して欲しい。
このCPが好きなら、あのキャラが嫌いなのが*普通*とか言い切るのがいるからなあ。
自分はあの子にメロメロな優しい人とのCP一筋だけどさ、
たしかにあの彼のせいであの子はとんでもない目にあったけどさ、
…別に嫌いじゃないよ、彼だってあの子が好きなんだよ、
彼には彼のストーリーがあると思うよ。
そう言ったら総受のレッテル貼られちまいましたよ。つきあいきれない…
きめつけ厨と言うやつですな('A`)
単一カプ者としてはスタンス違うなら別に言い訳せずほっといてほしいと思う心理がある
381 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/29(火) 09:12:23 ID:ZM5zNjcV
age
ちょっと質問
男女カプでも 女×男 って受け付ける?受け付けない?
>>382 そのカプによる。
絶対アウトなカプもあれば、むしろ女×男なカプもある。
自分はエロ書かないから
男女カプも801カプのように受け攻め考える。
だから受け付ける派。
以前から疑問なんだけど、801カプなら(一応)物理的な基準として
受け・攻めの違いはわかるんだけど、男女の場合の受け・攻めの
定義ってなに? なんか、同じことに対して言ってるのかなって
感じがしてしまって、会話食い違ってるんじゃないかと思うことがよくある。
女×男といって思いつくのは、
レベル1:精神的に女王様×下僕っぽいカプ。
レベル2:女が男を押し倒して乗っちゃうカプ(形としては男×女だけど、女の方が攻めてる)。
レベル3:むしろ女がペニバンつけてガソガソ突きまくりカプ。
こんな感じかな。
>>385 801でも男女でもエロやらないから自分にとっては物理的な基準はあまり関係ないな。
積極的にアプローチしてる方が攻め。
>>386>>387みたいにの定義がまちまちだし
女×男って表記そのものが受け付けないな。
>レベル3:むしろ女がペニバンつけてガソガソ突きまくりカプ
紛らわしいからこういうカプに限定した表記にしてほしい。
801も男女も両方エロやる自分は女王×下僕までいかなくても
女の方が上手で男を手玉に取ってるようなカプなら女×男表記するな。
レベル3ものは書かないから、精神的に攻めなら攻めだな。
自カプは女×男がカテゴリとして確立しているから違和感はない。
>>388 そうは言われても、レベル2、カプによってはレベル1ランクでも地雷になることだってあるんだし
男×女表記で安心して開いたら精神的に女攻だったときのダメージは大きいよ。
自カプの場合原作では女は年少だしおとなしいキャラなんだけど
同人で女が腹黒化、女王様化されていることも多いので女×男は地雷。
そんなカプで男×女だと思って安心してたら中身は
>精神的に女王様×下僕っぽいカプ。
だったらマジでへこむよ。
>>391 それは表記の順番が問題なのではなく
単純にキャラの解釈が合わずに凹んだというだけのことでは?
でも表記で回避できる問題じゃないか?
>>391のジャンルでは表記で回避してたみたいだし。
ジャンルによって違うんだなと思ったよ。
うちは原作には特にどちらが攻めになるような縛りはなくて、
どっちでも解釈できる。なので、自分は普通の男女と同じく
「ときと場合により逆転」するし、気持ちのうえでも同等っていう
スタンスなんだけど、ときどき攻受にこだわる人もいて
同意を求められたりする。でも、意味がわからないので、
なんと言っていいかわからない。
まさか話しながら「さす方が攻めでOKですか」とは聞けないし。
男女で同カプだけど、多分こっちの方が萌え幅が広いんだろうな。
結構、男女で同カプの方が気を使ってしまうことが多い。
801畑出身者は男女カプでも受け攻めに
拘る人が多いってのが勝手な偏見。
男女カプの女×男表記は801と違って身体的に男×女なのは当たり前だから、その上で精神的な受け攻めの立場を表すのに使ってることが多いと思う。
男←女というか女のほうの想いが強いと女×男になるような。801男女ひっくるめて攻めが受けをより好きなのが多いから。
身体的に女×男と精神的に女×男には激しい違いがあるのはわかるが前者は絶対数が少ないから当たるのはマレ。だから女×男なら普通に後者ととってる。
うん、801畑出身者が多いのかもしれないけど、
情報量が多くて重宝するからいいんじゃないかな。
読むときは当然身体的に男×女だと思って読んでるから、
そういうとき受け攻め表記があると、どっちからの気持ちが多いかすぐ分かって便利。
>情報量が多くて重宝するからいいんじゃないかな。
スタンダードになってるわけでもないので、重宝はしないなあ。
いろいろ混ざっている感じだし、自分みたいに←が両方って
場合は、勘違いされることもあるし。
801出身の人にはわかりやすいってことなのかな。
男×女では「男→女」「女→男」「男←→女」があって
「男←→女」にとっては、どちらが多いかっていうのは
関係ないんだということが、もっと標準になると助かるかも。
> 「男←→女」にとっては、どちらが多いかっていうのは
> 関係ないんだということが、もっと標準になると助かるかも。
意味がわからない。
どっちの気持ちが多いかっていうのは矢印にこだわらない人にとっては、
あまり重要じゃないし、ものによって変わるってことが認知されるといいなあってこと。
言い方が悪くてゴメン。
801カプの方はよく知らないんだけど、男女カプだと
矢印にこだわる人と矢印にこだわらない人では
同じカプでもカプの見方が違うようなので。
ただ、矢印にこだわらない人がリバっていうのも
男女ではなんか違うと思う。
女×男表記がありなカプって元々少ないよね?
金岡の鷹目×無能は良く見る。他は鰤の欄×比津と種運命の月、美亜×明日は見たことある。
苺100で言えば、北が積極的に中に迫ってたので
ああいうのは北×中表記でいいと思う。
想いの強さ云々ってことなら原作がどうとか関係ないんじゃないの
女×男表記されるような関係の具体例をそれなりに知名度のある作品を使って挙げたんじゃないか?
男女カプでの攻受って基本的に棒と穴が決まってるから余計に
精神面の拘りが前面に出て来るんだと思うんだよね
私は男と女の気持ちが双方同じくらい好きじゃないとイヤなので
男×女でも女×男でもなく
男=女
とでも書けたらいいのになーと思う
キャパが大きくて両方リバでいけるんじゃなくて
むしろピンポイントなんだ
だらそのつまり私も男女カプでも精神的な攻受表記がもっと慎重に扱われるといいなと思う
ほら別カプより別キャラ解釈同カプの方が地雷だったりする事ってあるじゃん
片方偏愛は悪い事じゃないんだけど苦手な人には総受並に異次元だったりする
男と女なら普通に男×女でいいし、ちょっと女キャラが積極的なら
女×男でもいいし、単純に言葉の響きで選んでもいい。
ただその表記の後先に細かい区別や意味をつけるのは嫌だなあ。
同カプの解釈違いは分かるけど、それはどの表記でも出てくる問題
だと思う。実際中身を見てみないと表しきれないよ。
801みたいにA×B、B×A、ABA、BAB、リバと逆カプ固定は
違うだのと、細かいようで正確には使いこなされてない線引きに
男女カプが加わるのはやめてくれと思う。
男女だったらA×BにはAとBのカプって意味だけで十分だと思う。
表記の細分化はかえってわかりにくい。
細かい設定なんかは素直に言葉で書いておいてほしい。
「A×B表記のみで、解釈違いの地雷を踏んでしまった」ってのは、
正直どうしようもない気がする。個人で解釈にズレがあるのは当たり前だし。
それを単純な記号だけで表すのは無理だろう。
記号の解釈さえこんなに曖昧な状態では、さらに混乱するだけと思う。
……ジャンルやカプにもよるだろうけど。
自分も405と同じく、男×女、女×男も読めてラッキーではなくて、ピンポイントなクチ。
片方偏愛は、訪問した先のABOUT、日記、BBSで判断してから見ることにしてるから
あんまり地雷踏まない。片方偏愛の人に「同じだ」と思われることはよくある。違うんだよ…。
表記よりも、同カプ萌違いの可能性があるってことがもっと広まったらいいのに、と思う。
もし、原作ですごく男→女で、そこであえて女積極的をする人には女×男が必要かも。
そういうのはジャンルによって違うよね。
普段は血中腐女子濃度99%くらいなんだけど、某ドラマを見ていて
ヒロイン×相手役(王子様キャラ)にハマった。
自分の中では女×男だけど別にどっちでも良い。とにかくその2人が好き。
でも視聴者に圧倒的に人気なのは王子のお付きのウホ気味のキャラ。
一般向けのドラマの筈なのに、どのスレ見ても
お付き×王子的書き込みばっかりで凹む。
普段の行いが悪いんだろうか…。
>410
男女同人板見た?
でもまあ…よくある話さ…
413 :
410:2005/12/03(土) 01:33:22 ID:bRqaNofZ
見てなかった>男女同人板
今見てきたけど特に関係あるレスなかったような…?
男女カプ旧スレでちょっと話題が出てた事に、今気付いた。
完全に乗り遅れだよママン…orz
>410
すまん、勘違いしていた。
昼ドラか…。
自分の好きカプABのサーチにABと他ジャンルのCDは似ている同盟なるものが登録されてた。AB好きならCD好きで当然って主張するわけじゃないから別にウザイとまで感じないがCDを特に好きではないから微妙。
男女カプに限る話ではないと思うけどさ。
>415
スマソ、そんな同盟を考える奴自体が厨だと思った。
>>415 自カプにも同じ趣旨の同盟がある。ABは他ジャンルCDに似ているって言われてもなぁ…
確かに両方ともヘタレ×姉御肌のカプかもしれんが似てるなんて思いもしなかったよ。
しかもCDは個人的に地雷カプだった。
便乗。
飛翔の某作品の主人公×ヒロインが好きなんだが、
同誌掲載の他作品の主人公×ヒロインも好きなこと前提の話振られる。
好きなものもあるけど、興味ないのとかぶっちゃけ地雷ですなカプもあるんだけどなー…。
確かにキャラ的に傾向は似てるかもしれないけど(例・熱血主人公×ツンデレ)
個々の背景や性格なんかは全然違うし、属性でハマってるわけでもないので困る。
友達にカップリング好きな人はラブラブで頭の悪そうな恋愛小説ばっかり
読んでるとか言われた。
確かに恋愛小説も読むが、本命はチャンバラ小説が好きなんだけどな…。
好きになるカップリングだって
恋愛至上主義じゃないのが好きだし。初々しいのが好きだし
人の好みはそれぞれ、ひとからげにしない欲しいと思った。
恋愛小説=頭悪いってのもなんだかな〜。
好きカプABは自ジャンルのA受けの人にも人気があってA受けと平行してAB作品を作る人が結構いる。でも、あくまでA受けの延長でBAなんだよね。男女でAとBのカプなんだけど、なんか違う。801のリバが駄目ってのが少しわかる。
多くの人がAとBの組み合わせ好きっていうのはうれしいんだけどね。
>>419 自分それサイトに来たお客さんに言われた。
「カプものばっかり書くのは(以下略)」って。
とりあえずうちは検索サイトに「カプものメインです」って書いてるんだが……。
未だにあのお客さんが何を求めていたのかは謎だ。
カプがもう好きで好きでラブラブで頭の悪そうな恋愛小説万歳大本命っすよ!
よその目を気にしながらごたくを並べて楽しみを逃すより
馬鹿になって騒ぎ立てて幸せ満喫した方が絶対いい!
もしも自分が賢い人である為にラブラブ萌えを犠牲にしなければならないなら
むしろいつまでも大馬鹿者に甘んじていたいぞ。
馬鹿者と呼べ、大いに結構! 楽しいぞ。
内容のある話が読みたいってのは分る気もするけどね。
でもそれはラブラブ話やカプ話だけとは限らないよなぁ・・・。
恋愛がなければ内容があるのかというとそうでもないしね
恋愛だけで中身が無いのだってそりゃ沢山あるけどさ。
一見重厚そうでいて実は緩急が無くだらだらと書き綴っただけのつまらないもん読んじゃうと、
いちゃついてるだけのカプ萌え話読んでたほうが時間贅沢に使えたなと思う事がある。
>>425 何か微妙に比べるタイプが違うような・・・
恋愛でも非恋愛でも、一見重厚そうで意味がないのはたくさんあるし
非恋愛でも感傷的なだけのちゃらちゃらした壷ポエムはいっぱいあるからなあ
読みたいものと書きたいものが一致してればいいけど、
自分は違うからな……
でもカップリングものは読み物としては一ランク下と考えている人は
結構いると思う。
それをあえて読んでいる人に言うというのは、貴方は私よりランクが
下なのよ、という意味なんだろうか。それで優越感に浸りたいのだろうか……。
単に、違いの解る本物嗜好のアテクシカコイイ!と己に酔いたいんじゃないの?
どっちにしても理解できないけど。
801萌えできる人が、時々うらやましくなる。
人気はあるが801ばかりの作品を好きになったせいで、読める本がない。
初めてそのジャンルのノマカプ本見つけた時には、小躍りしたくなったよ。
まあ、お金がかからなくていいけどねアハハ…
orz
801萌えもできる…けど発信側にはどうしてもなれないから
(人の妄想に萌える事は出来ても、自分では妄想できない)
微妙に孤独ですよ…orz
割と男女カプが受け入れられてるジャンルだからまだいいけど
普通に801萌えだったら楽なのになーとは思うなぁ…。
801絡みの愚痴
自分の贔屓カプはA男×B子だけどジャンル内王道はA男受の801。
一応数自体は多いけど、その分アンチも多いらしく
しょっちゅう「A男受なんて最低、B子がいるのに」と叩かれている。
だけどそういう事言ってる人達って別にA男×B子が好きな訳でもなんでもなく、
ただ単にA男攻か他カップリングが好きで邪魔になるA男を叩いているケースが多い。
こっちもA男受は苦手だけど、男相手のA男攻だって同じくらい受け付けないし
勝手に同士扱いしたりカワイソス呼ばわりされたりする筋合いなどない。
引き合いに出されるのが激しくウザーだ。
書いてから気付いたけど、カップリング抗争スレ向けだったかも。
こっそり細々好きカプに萌えたいだけで
他のカプ事情なんてどうでもいいのに巻き込まれるのが嫌。
>>429 それわかる…orz
自ジャンルの殆どは801カプばっかり。ようやくオンリで萌えているノマカプの本見つけた
(微妙だけど)のは嬉しかったよ。
オールキャラとギャグも読むから結構金は掛かるんだけどね。
>>432 それもわかる…orz
実際巻き込まれたから。ノマカプと801カプとのカプ抗争、不毛なだけなのに。
これ以上はカプ抗争スレの話題なんで終わり。
男女でも
A男→C女がどこからどう見ても明らかなのに
A男×B女にはまったりする。
どうしてなのかは自分でもよく分からない。
好きサイトがそういうカプにハマって段々感想日記がヒガミっぽくなって悲しい。
別ジャンルの別カプ目当てにのぞいてたんだけどなあ。
そのカプについて弾けた感想は良いけど公式への不満とか見てしまうと凹む。好きなジャンルの話でなくとも。
豚ぎってすいません
自分は普段はBLメインで活動していますが、
男女のカップリングも大好きです。
ですが、私のように普段BLで萌え萌えしてる人が出す男女本というのは、
このスレの人にとっては不愉快なものなのでしょうか?
BLカプのキャラと、男女カプのキャラは重複したりもします
内容にもよるけど、別に。
801カプA×Bが男女カプC×Dの本に当然の前提として出てくるみたいな話だと
「ちょっと待て」と思うけど。
>436
801がものすごく嫌いな人は不快な人もいるだろうけど、
男女カプ者でも801全然イケる人もたくさんいるよ。
カプが地雷ならうわ!と思うけど、好きカプなら喜ぶ。重複カプもOK。
>436
内容による。
A×B(801カプ)、B×C(男女カプ)で、A←B×Cとかでなければ、
801平気な人なら平気なんじゃないかな。
あと、完全別舞台の話としてかくのはいいけど、同じ舞台で、
A×B、B×Cが成立してるシリアスとかは、自分はダメだ。
ギャグなら多少のことはOK。
>>436 まさに内容による。
知人でA×B(801) とA×C(公式でひっついてる男女)をやっているのがいるけど
A×C者の自分的にはちよっと不快。知人には絶対いわないけどね。
自分は本編より作品以外の後書きや対談などで801の話されたら萎える。
本編は男女A×Bでも普段は801A×Cやってますとか801萌え語りされると買ったことを心から後悔する。
最初っから本編に801要素あるなら平気なんだけど。
あとノマカプ本だからってキャラの女体化イラスト載せてあるのを見て801サークルのノマカプ作品には身構えてしまう。
>436
「801基本の人が男女カプ本を出す、またその逆」に
関してはなにも思わない。どんどんやって欲しい。
801、女体化、百合などが一緒に入ってても平気。
自分の好きカプでかつ地雷が入ってない本なら何でもOKだな。
>>436 本編、トーク等ともに互いを完全にわけてることが重要なんじゃない?
それさえきっちりしてれば大丈夫かと。
やってるのをどこかで知るだけで拒否反応って人もいるけどそれはもう仕方ない。
BLカプと男女カプ本が別々の本で舞台も別なら全然気にしないな。
男女カプと801カプの混合本が辛い程度だ
これからは「男女AXB前提の801AXCです」
みたいな断り書きも入れた方がいいかもな。
801と男女の混合は辛いね。
前に801A×Bと、男女B×Cやってるサイトさんがいて、
ちゃんとメニューとかもカプごとに分けてたから大丈夫だろうと思って読んでたら、
「B×CだとAが寂しいと思って」と、801D×Aが一緒くたに書かれててウヘァってなった。
別に801も自分は読めるけど、男女物の中に当たり前のように描写されると萎えてしまう。逆もしかり。
801と男女はまったく別世界っていうイメージがあるんだろうな。
マイナーカプでなかなか本見つけられないから、801と一緒でも文句言いません・・
ところで完全に801ダメ!という皆さんって、ギャグでも駄目なの?
自分、ギャグで片思い(どうにもくっつきようがない)ならけっこうイケるんですけど。
ただ単にギャグが好きなだけかもしらんけど。
>>448 ギャグだろうがまったく駄目というタイプ
片思いとかじゃなくて何かの弾みで男同士ちゅーとかで慌てるギャグとかなら平気
精神的恋愛要素が入ると駄目なのかも
かといってちゅー以上の肉体的接触はやっぱり駄目だけど
自分もギャグでも801は受けつけない。
精神的でも肉体的でもどっちも見れないなぁ。
ちゅーも(恋愛感情がない弾みでも)自分としては結構きつい。
ここの流れ見ていて思い出したんだが、
A×B(男女)とA×C(801)の両方を扱っているサイトで見た小説、
説明が「AとBのクリスマス(誕生日だったかも)ネタ」だったんで、
男女かと思いながら読んだら
BのプレゼントはCでしたという801落ちでひっくり返ったっけ。
作者さんはギャグのつもりだったらしいけど、
激しく地雷だった。
やっぱ注意書きって重要だと思う。
微妙に違うんで、多分別のだとは思うけど、
ほぼ同じ展開のに当たったことがある>451
A×Bの男女だと思って読んでいたら
C×AでAはCを忘れられない、Bはそれを認めているという
オチのクリスマスもの。表記はA×B。
本気で呪った。
まあ元ネタになる作品により、かなー
今ジャンルは男女・801双方で最人気のキャラAが原作でやたらと複雑な人間関係構築してて
本編(既に終了済)で性愛という意味ではないけどAが一番愛していたのはB(同性血縁者)
Aに対してストーリー上最も激しい執着を見せていたのがC(同性の親友)
Aと互いに恋心を抱いていたけど不幸な出来事により悲恋に終わった相手がD(♀)
な感じなもんで、
ジャンル内は男女カプ好き801好き共に「もうAが全員嫁にして幸せに暮らせばいいよ」という
細かい事情を知らなければとんでもない結論が最多数になってる
ヲチ中$サイトのヒロイン人気投票で
男キャラが1位になった orz
いや、801で人気があるキャラなので
ネタとして入れたのはわかるが…
もっと恐ろしいのはその結果を原作者に報告するとか言ってることだが
もちろん原作はBLではない。
>>451-452 それは痛いな…
801同士・男女カプ同士でも表記と違うカプオチってもにょられるのに
801と男女混ぜてやったら倍率ドン
男女カプ萌えが基本だけど、801も萌える。
複数カプが同時に出てくる作品で見ると
801一つが基本だけど周囲はみんな男女カプとかになってたりとかかな。
自ジャンルは自分を含めそういう感じの人が多いんだけど
これって例外的なのかなあ。
ジャンルがどうこうじゃなくて個人の好き嫌いレベルの話だべ
でも多少は原作のカラーみたいなものも影響しないか?
あるかもね。
A、Bが出てくるならCやDも出て来て当たり前。
折角出てきたのに手持ち無沙汰でかわいそうだからカプにしてみました。
このカプ好きならこっちもカプで好きでしょ?
みたいな。
原作のカラーつっても801スキーは普通は友情と捉えるものを
勝手にラブラブ変換するし…
自分はノマも801も両方イケルクチだけど
>>451-452みたいなのは同じく呪いそう。
そもそも別次元のものだと思ってるし
同じ作品内のキャラ被りなんて絶対イヤだ
でも両方好きな人ってこのへん無神経な人多いんだよなあ
特にノマカプの人が平気で801萌え話することが多い気がする…
801のほうでは女キャラ話はタブーみたいになってること多いのに
>460
後半。ジャンルスレでってこと?
>>460 うん?意味がちょっとわからない…このスレみたいなってこと?
だったら違う。わかりにくくてごめん
そうじゃなくてサイトに書いたり本で書いたりって話。
>>441みたいなこと。
自分がたまたまそういうのによく行き当たるだけかもしれないけど…
でも逆より多い気がする…
>462
あー、サイトや本でってことか。
それなら自分も平気で801話しちゃってるや。
入り口に両方扱ってますって注意書きはしてて、作品にも
カプ表記はしてるけどそれ以上の配慮はしてないな。
でもそれって無神経なの?>451-452の例にはもにょるけど。
464 :
462:2005/12/20(火) 22:14:12 ID:3Ih4T2WP
連投スマソ。ジャンルスレの意味が今頃わかったorz ごめん
それは流石にないんじゃなかろうかw
あー・・・自ジャンルでは煽りで紛れてる人は多いな
暗に女キャラを叩くためにね…。まあそれは別の話だし
ガイシュツだと思うけど、彼氏のことは完全タブーだよね。
エロ小説も書いてるから生々しくなっちゃうだろうなーって、それだけは気を付けてる。
ただ、遊びに行く相手が彼氏ばっかなので、今のジャンルでは日記置けないなぁ。
>463
あーリロってなかったスマソ
無神経は言いすぎ…ですね。別に何に萌えようが勝手だし好みですし
その上であくまで個人的な好き嫌いなんだけどサイトはともかく本はモニョる…。
サイトも出来れば入り口わけてくれよって思うけどまだ避けられるからマシ
まあ内心ではちょっとどうよとは思ってても相手には知人でも言わないけどw
全く別次元、別世界のものとして扱いたい(扱ってもらいたい)人間と
どちらも萌えカプなんだからと同じ扱いにする人間の違いか…
自ジャンルは取り扱いは男女カプだけど別ジャンル801話もりもりとか
取り扱いは801だけど根っからの女の子スキーで女の小話や男女カプ話ももりもりとか
潜在的な複数属性者が圧倒的に多いので、どっちかだけの人は大変なのかもなあ、とちょっとだけ思う。
ちなみに注意書き自体結構簡略化気味サイトが多いので、地雷回避は割と大変。
うあ、上二行目、
女の小話→女の子話、ね。
基本的に801者の大半が男女OKなジャンルだったりもするんで
801好きに男女が駄目な人がいると知った時は本気で驚いた・・・そんなジャンルです。
>>468 ウラヤマスィ…
801カプ者が殆どのジャンルでひっそりとノマカプしている自分。
幸い、そのノマカプは801カプでも好きな人が多いので嬉しかったのだけど、
最近そうでない人が増えてきて…orz
嫌いならそれでいいんだけど、嫌がらせするのはやめてくれ。
しかも原作で「総受&姫」なキャラ(以下A(♂))とノマカプの女性キャラ(以下B)
がいい感じ…になった頃にはAの801者がスレに攻撃仕掛けてきたよ。
A×Cのカプも好きな人がいるのにorz
Aのファンは痛い人が多い、と聞いていたけど、これほどまで痛いとは思わなかった。
同人離れてしばらくした頃、
久々に二次(具と逆点再版)の男女にハマったんで、「本読みたいな〜」
ってサイト探したら、
両方共、男側受け801ばっかで激しく凹んだ覚えがある。
そのせいかどうかはわからないが、今まで平気だった、801というジャンルが駄目になってしまった。
801好きな友達とかと話してても正直苦しい。
自分弱すぎ、とか、厨くせーとか思うけど、どうにもならん。
女の子の方が2人とも目付き悪いツンデレなんで、男性向も期待出来ないだろーなorz
チラ裏スマソ
>>451-452みたいなのは両方男女とか両方801でも両方百合でも嫌だよ…
前にAとBが二人で初詣に行く話を萌えながら読んでたら、
最後にBがCのために受験のお守りを買うという話でヴァー('A`)
>>471 なんつーか、カプ表記を、
「その小説に出てくる2人の名前を書くこと」
とでも勘違いしてるんじゃないかという気がする。
表記がA×Bで読んだら、AはCと、BはDとラブラブカポーになっていて、
たまたまAとBが久しぶりに会ったから話して遊んだ、みたいな話を読んだことがあって、
確かに出てくるのはAとBだけどさあ!!とやさぐれたことがあった。
あれはもう絶対、カプ表記の意味を取り違えていたとしか。
>472
>「その小説に出てくる2人の名前を書くこと」
>とでも勘違いしてるんじゃないかという気がする。
その可能性あるかもね。多くはなくても、確かに存在する気はする。
あと内容がA×B←Cでキャラの位置は絶対固定なのに、
Aが出てないからってC×B表記されてるのとかもうすごく困る。
それはC×Bじゃないだろー!A×BもA×B←Cも地雷なんだよ!
勘違いしている人もいるけど、わかった上であまり神経を使ってないケースもあるね。
「最初はA×Bにしようと思ったけど、やっぱりA×Cになっちゃいました」とか
後書きページで見た日には…orz
>472
ああ、うちのカプにもいる。A×B表記で、サイトの分類はそう言ってるけど、
「うちのA×Bって、A×B→C前提なんですよねv 少数派かな」と言ってる人。
少数派なんじゃなくて、それはA×Bじゃないんだよ。
うっかり読んだりしたら、A×B者で、C×D者でもある自分にはダブルパンチ。
うちのジャンルは、完全に801とノーマルが住み分けられてるなあ。
どっちもやってるって人は相当少ない。
どっちもやってるって人だと、サイト別館で作ったり配慮はされてる感じだ。
自分もカプに強いこだわりはないから、801平気なんだけど
ここ読んでるとダメな人は本当ダメなんだね。
若い頃wは本当に801苦手だったけど、
最近、百合がデフォみたいなジャンルにハマったせいで
百合よりは薔薇のがマシだーーーと叫んでる自分がいる
801平気とまでは言わないが、百合よりは全然見れるようになってしまったよ
こないだ「A×B」標記の漫画読んだら、
AとBが並んで座ってしゃべってるんだけど、
会話の内容が「A×C(薔薇)」のAと「D×B(百合)」のBが
互いの彼氏自慢と彼女自慢をやっている、という話だった。
>>474ではないけど、A×BのC×Dの自分は目が点になるしかなかった。
冬まつり行ってきたよー。
今ハマッてるカプはサークルたくさんあって幸せ。
前に好きだったカプはミケでも本出てればラッキーという感じだから健全オールキャラ本買いまくって今より出費したよ。
>>478 ウラヤマー。こっちのジャンルは本当に801だらけで、ノマカプの女性キャラは
勝手に腐女子化されている…orz
最初はネタとして笑えたんだけど、今はUzeeee。
そんな中、やっとノマカプ本(というかノマカプの片割れが出てこないノマカプ話)
ゲットしたよ。ようやく…ようやく…
ええと、男女板の人にもここの住人にも相談せずに先走ってしまって
大変申し訳ないのだが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132406344/751 こんな事をしてみてしまった。ここの住人の意見を勝手に引用したり改変したりしてごめん。
感触は悪くないかなあと思うんですが、板の名前とか、考えてみませんか?
男女同人板、過疎ってるけど、猛烈にスカスカというわけでもないし、
実験としてはそんなに悪い結果じゃないと思う。
そろそろ2ch運営にアプローチしても悪くないと思うんだ。
あそこのマターリ感も好きだけど、やっぱ集客力とか知名度とか段違いだし。
男女板はなんかしらないけれど書き込めないんだよ。
エラーが出て。
誰かのアク禁にまきこまれたかなぁ。
個人的には別にイラネ
できるとして、ヘテロっていいかたは余り耳慣れないし、名前が難しいね。
できたら嬉しいけど、今の男女板でも十分満足している。
もし、板ができて、自ジャンルスレができても、
自カプは多分そこでは語れないorz
オーソドックスに「男女カプ板」は?
同人って言葉が入った方がいいかな
2ちゃんにできるならそっちのほうが集客は見込めると思うよ。
今の男女板じゃ細分化はまだできそうにないからね。メジャージャンルはともかく。
480のスレだと内容的には受け入れられているみたい。
でも板の名前が「男女同人」というのは内容にそぐわないのではないかと言われてる。
でも向こうに出てた案の「キャラカプ板」だと男女カップリングに限らず
801や百合でもよさそうだったりなりきりっぽかったりで微妙なんだよなあ。
Wikipediaにも出てるくらいだし「ノマカプネタ」がネーミング的には
分かりやすいと思うけど、内容にそぐわない(男女≠ノーマル)なんだよなあ。
「男女キャラカプ板」ではどう?ちょっと長いか。
「男女カプ板」だと同人以外のものも引っ張ってきそうだからなー
できたらぜひ常駐したい板だ。向こうの感触も悪くなさそうだったし、申請通るといいね。
板名は男女カプ同人板がいいな。
普通の同人知らない一般人が迷い込んできたらイヤだから
同人って言葉は外さないで欲しい。
2に板ができたら今の男女板は無くなっちゃうのかな?
あの過疎っぽいマターリさが落ち着いてて大好きなんだけどな
まあ人が増えることによる弊害もあるだろうな。
ダブルヒロイン論争とか目に浮かぶ。
>488
確かに争う様が目に浮かぶよ
けど人がいないと語れないマイナージャンルやカプもあるから難しい
2に出来たらやっぱ嬉しい
独特のだらけ感あるし、書き込みもっと気楽になると思う
あっちのマターリ感も好きだけど、管理人さんの負担もあるから
通る通らないいずれにせよ、あそこの存続はいつだって管理人さん次第だな
楽しく使わせてもらってるけど、決定は管理人さんの意見が尊重されてほしい
板名は正式名称が長いなら略名もいるんだよね
同人男女カップリング萌えネタ→同人男女カプとか、どうだろう
>>488 以前ガチで巻き込まれかけた私としてはそれは怖い>ダブルヒロイン
私としては脇役の女の子&男に萌えででその二人は普通に好き、男はどうでもいい。
だったんだけど、とある人にA(ダブヒロの片方)はかわいいね、つったら相手がBのオタで絡まれた事があったので…
全員が全員じゃ無い事は分かっているのですが、しょっぱなからきついのに当ってしまったので。
ってこれは昔の悩みなのでスレ違いかもしれませんが
結構話つづいてるから2chに男女板作りたい人は
>>480にいってみてほしい。
向こうで「同人におけるカプは捏造も含むから漫画板等では語れない」
という意見があったけど、実際に公式者と捏造者が
同じジャンルスレで上手くやっていけるものだろうか…
別に公式だからって特権があるわけじゃないしなあ。
優先されて当然と思うヤツがいるならそいつが痛いだけの話で。
そこはどのカプも折り合いをつけてやってくしかない。
原作が完全に公式確定(結婚してたり、完璧に恋人同士だったり)してたら、
それが2ちゃんであれ今の男女板であれ、捏造スキーはまず発言自体しないと思う。
今の男女板の捏造スレみたいな感じで、
「このカプが捏造だけど好き」と呟いていくぐらいがせいぜいだろうね。
上手くやっていけないのは、どっちも解釈次第で公式と言えなくもない、
みたいなカプが複数存在している場合の方だと思う。
個人的には、男女板ができて男女者同士がフランクに
語り合えるところが出来ることで、公式とか捏造とか意識せずに
モエモエ言える様になればいいなと思う。
そう上手くいけばこのスレにいることもなかったろう
悩みはそれだけじゃないけど
>>480でどこかに準備スレ立てたらどうかと言われてたがどう?
なんか埒あかなそうだし。今回は却下されてもいつかは欲しいと思ってるから、
それに向けて相談できる場所があればと思うんだけど。
悩みスレと好きスレ勘違いしてレスしてしまったorz
>>498 男女板か人数が集まらないのが心配なら難民に立ててみたらどうだろ?
悩みって程でもないんだが。
普段801の人が気まぐれに出したノマカプ本の方が
面白いことが多くてなんとなくへこむ。
ちょっと上げてみる。
>>501 ジャンルによっては逆も割と有るから気にすんな。
新鮮だからそう感じるんじゃなくて?
自カプ限定で801畑の人が出した男女本は苦手。
801出身者の描く作品では、女キャラBが男キャラAを
物理的にも精神的にもいびり倒すDV女と化してたり
別のご贔屓キャラC(男)を持ち上げて、Aをコケにしてたり
することがあまりにも多くて心底嫌になった。
彼女達曰く「愛ゆえのイジリ」らしいが、AもBもどちらも
大好きな自分にとっては度が過ぎててはっきり言って不快。
その点、生え抜きの男女カプ作家が描いた作品は
ギャグでもシリアスでも、根底でちゃんとお互いを
労わり合っていることがよく分かるような話が
ほとんどなので安心して読める。
801の人が男女に転向したと思ったら
受が女体化しただけだったというのを見たな
801自分は興味ないけど、アリだと思うし貶す気は一切ない。
でも男女者を目の敵みたいに叩きまくるのは801でも百合でも勘弁。
>506
逆もあるよね。
余り声高に否定してまわるのは見てて痛々しい気持ちになるよ。
うちも801の人が書いた男女者のほうが面白いことが多い
ジャンルなんだが、多分801モノの人のほうが年齢層が
高いからかもしれないなー。
自分が若くないせいか(w 男キャラマンセーな感じがなじめない…。
ま、いろいろだね。
単純に男女オンリーの人がいないから
結果的に「801の人が描く男女もの」しかないジャンルもありますよw
属性より結局、書き手さんの好みが合うかどうかの問題なだけな希ガス。
自ジャンルも801者さん、ノマカプ描きますよ。
俗にいう「801ノマカプばっちりおK!」という複数属性の人ばかりだけなんですが。
いい話描く人ばかりなんでそこは嬉しい。
>505
自分はそれで801にドン引きしたよ…
ノマカプって書いてあったから入ったのに女体化かよ。
それはノマカプじゃねえだろうよ…
昔の愚痴話投下 ノシ
myカプの隔離で「普段801カプで活動されている作家さん方のB男×C子本(参加人数・十数名の、超豪華合同誌)」が出ると発表された。
当時はエロ描写がないなら801本も買っていたので、作家さん方の事は知っていた。
というかむしろ絵も話も好きな作家さんばかりだったので、あの作家さん方のB男×C子!?と興奮。
が、当日、ウキウキしながら本を買ってみたら…
A男×B男(myジャンル人気No.1カプ)前提の、B男←C子だったorz
A男VS C子、A男×B男を腐女子的目線で見てハァハァしてるC子、C子の失恋話etc…
コメントも「普段はA男×B男でやってます!萌え!C子ってホント可愛いですね!」「A男×B男←C子大好物!」「B男は総受け☆C子ちゃんは腐女子☆」( ゚Д゚)ポカーン
幸い、隔離では素敵な本をたくさん買えたので、気分的にはプラマイ0でしたがorz
それから801者のノマカプ本は受け付けなくなった。皆が皆、こんな風じゃないと思うんだけどね…。
長文スンマソン。
昔は女性キャラといえばそういう扱いされる事が多かったみたい。
叩いても酷い扱いしてもオケーとか。男女者は結構肩身狭かったよ。
今、非男女スレで出てるいろいろな悩みつか愚痴読んでると、
かつての男女者が通ってきた道だなあと感慨深い。
属性違えど同じだね。
自カプはまだめぐまれているん方なんだね。
801かきの人が出したのはちゃんとノマカプ、801要素0で萌え本ばかりだ。
自ジャンルでは、普段801の人が描いた男女カプは
何となく「本当はそのカプが特に好きだという訳じゃないけど」みたいな意思を感じてダメだった。
A男×B男・B男×C男・・・と色々なカプやってる中にA男×D子も、という所は
ちょくちょく見るんだけど「色んなタイプの男(その人の最萌えの)が見たい!!」ってだけの
パターンが多い。
で、話を読んでみても「強気なD子に振り回され慌てふためき疲れるA男」みたいな話で
「どこがA男×D子!?」「ただ一緒に居るだけじゃん」な物とか、逆にカプ要素充分で
どう見てもA男→D子状態なのに表記が「D子×A男」となってて「ああ、この人の中では
どうあがいても男は受けで801風味なのか」「エロで受けにしようと思ってるのかな」と萎えたり。
でも基本的に801サイト・サークルばかりなので結局読む所がなくなった。
>514
うちのカプっつーかジャンルもそうだな。
801とはまた別枠で女の子に萌えてる人が多いみたい。
ありがたや。
自分のジャンルもそう。
殆ど801者ばかりだけど、出てくる女性キャラ好きな人多いし、ノマカプ萌えの
人もいる。
最近はそうでもない人もいるけど、基本的にはそう。
( ´_ゝ`)フーン
519 :
ふんどし:2006/01/24(火) 17:25:44 ID:hxz0Gr7I
ふんどし
国家に忠誠 叫ぶ僕 国民年金 滞納中
企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも 俺調べ
日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ
親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
市民活動 嫌いな僕は ネットで 思想の言論活動
日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても いつも負け
個人主義とか 叫ぶ僕 一人で出来る ことは自慰だけ
女をくさす 僕に今まで まともに彼女 いたことなし
板の自治 好きな僕 生徒会とか 町内会は 参加せず
左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
集団主義を 説いてる僕は 体育の時間じゃ いつもカス
主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
高卒けなす 僕の年収 納税額 彼らに比べて 低すぎる
ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
靖国神社 参拝する僕 クリスマス 元旦 空白スケジュール
ネットじゃ強気で 威張る僕 面接とかでは いつもオドオド
同人女が 嫌いな僕は ネットでブログで チャットも大好き
暴走族とは 違う僕 働きもせず ネットで日の丸 振り回し
公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
氏ねとか言ってる 僕には聞こえる 家族みんなの 同じ台詞が
田舎が嫌いと 言う僕は うわさ話や 足を引っ張る ことが大好き
少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
女子高生の 援助交際 むかつく僕は エロゲー内で 幼女をレイプ
銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
障害者 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま
日本の技術 誇りにする僕 単純作業の バイトですらも まともにできず
521 :
チーズ串揚げ:2006/01/29(日) 06:34:19 ID:jh67mHVS
ちょっと愚痴
自ザンルは最初A×Bで、BがアボンしてA×Cになった。
Bははっきり言って原作であまり優遇されていない
原作はA×Cプッシュで、Bは公式や雑誌でもチラホラ叩かれている
自分はA×B者だが、A×Bカプ者でのA×C叩きが酷い
日記を見てもA×C叩き、作品でもCが当て馬にされるのが多くて('A`)ってなる
悔しい気持ちはわかる、でもだからこそ二次ではA×Bに萌えようよ…
対抗カプ叩きについやす労力を自カプ萌えに費やして欲しい
>>522 何だか分かる。
同カプ好きの管理人さんが心が病んで行ってる様子がよく分かってきて辛くなる。
もういいじゃん、忘れようよと言いたくなる。
自分のジャンルはジャンル自体マイナーということもあるが、ノマカプ者が
少ない。特にmy萌えカプはヒーロー×ヒロインの王道カプで最終回では
子供もできてたのに、オンでもオフでも支持してる人を見たことがない。
確かにヒロイン捕われっぱなしで出番少なかったけどさ・・・
次の厭離でmy萌えカプの本が一冊でもあったらもう嫁に行けなくてもいい・・・
捕われっぱなしで子供ができたって怖いすね
最終回が数年後、というパターンじゃないの?
>524-526の流れにワロナゴミ
保守age
公式ってか王道って言われるような男女カプって同人では人気でないもんなの?
全部そうとはいえないけど、原作でおなかいっぱい、ってのはあると思う。
うちのジャンル、主役の公式カップル描いてる人はなぜかヘryばかり。
他の傍役のカプは上手い人が多いのに。何故だろう
脇役のが妄想する隙間を与えてくれるからね。
原作でイチャクラこかれるともうどうしようもない。
腹八分目くらいが丁度良い。
いやそういうんじゃなくて、純粋に絵のレベルが。
隣の芝は青くどころか、隣の別カプの上手い絵の表紙がすごく羨ましい。
買い手としても話に加えて上手い絵の方がやっぱ嬉しいじゃん
それなりに同人経験があって、話の作り方や絵の描き方が手慣れてる人は
>532みたいな理由で原作推奨以外のカプに行く印象がある。
>>533 ファンの年齢層の問題もあるんじゃ?
自ジャンルの場合、主人公ヒロイン(少年少女)カプは
キャラ同様に書き手も読み手もリア層が多いけど
脇役の大人カプはその逆でそれなりに年齢層が高くて
必然的に脇役カプの方が完成度が高い作品が多い。
age
よく公式とか脇カプって言うけど、どこまでが公式や脇カプになるの?
例えば盾の昼守とか金岡の無能鷹の目や脱色の煉ノレキは公式カプ?脇カプ?
根雨夜胡みたいな恋愛関係にないカプや月未佐みたいな片想いカプは公式じゃない?
ゴメ訂正
脇カプ→脇役カプで
基本的に主人公ヒロイン=くっつくのが前提=公式ってのが念頭にあるんじゃない?
上記のカプはいずれも正式にくっついてないから
主役か脇役かに寄らず、公式カプとはいえないように思う。
>>537 捏造カプ嫌スレの1かなんかで、
「どこまでを公式とし、どこからを捏造とするか」
ってのは、けっこう白熱した議論になってた記憶があるなぁ。
でも公式カプっていうのは、要するに作中で、
作者公認のもとくっついたカプという意味合いで使われてるから、
それが脇カプであっても、作者が認めたらそれは公式カプでいいと思う。
一応主人公が新だった(はず)の種運命でも、吉良楽(多分一応脇キャラ)は公式カプだったし。
公式カプの反対は非公式カプとか、捏造カプとかってなるのでは。
公式カプスキーに何故好きなのか理由聞いてみたら「公式だから」と言われた。
…そりゃ自分の知りたいことじゃない。
萌えポイントをはっきり教えてくれないと興味湧こうにも湧かんのだよと言いたくなったとある夜。
公式だから安心してラブラブを捏造できる。
ってのはあるかもね。
あとで裏切られる(くっつかない)のが嫌だから
始めから公式カプを選んで萌えている人もいる。
安全株を買ってる感じだろうか。
もっともいくら公式でも別れる事もあるわけだが。
公式だと原作でもいろいろ萌えるシーンが多いから、
やってて楽しめるというのは?
ちょっとだけ吐かせてください。
私のかカプは、原作でも絡みの多い男女カプなんですが、同人ではこの男キャラと
他の男キャラのホモーカポーな同人誌が多い。
イベント参加のたびに、オンリーワンなサークルになってるけど、それでも時々
「私もこの男女カプ好きなんです!」って言ってくれる人がいるから、それが嬉しくて
本書いてる。
けど、スペース前で堂々と「えー、A(マイカプ男)は絶対B(原作の他の男キャラ)×A
だよね」って笑われると、さすがに凹むorz
そういう輩は昔っからいるみたいね。
あんま気にすん菜。
と、万年一般参加の私が気楽に言ってみる。
男女カプ同士でもそーゆーのはあるから。普通に。
>>537 そういうのは公式というよりいわゆる王道って言うんじゃない?(脱色以外)
>>548 普通にというかそういうのホモより男女の方が多い気がする。
>546
10年以上男女カポやってるけど、原作で夫婦になってて子供いても
そーゆー事を言われるのは日常茶飯事だから気にすんな
つかホモ本出してても同じ事あるし
>546
キニシナイ。オンリーワンでがんがれ。
>>530 亀だけど、ほんと公式は原作だけでお腹一杯。
妄想する必要もないと思っている。原作で見られるんだし。
それに、なんか公式の描写が強すぎて、妄想の余地が無い。
>>552 それはうらやましいっちゃーうらやましいが、
ウザイっちゃーウザイな
マイナー嗜好な自分はそんなカプ嵌れない…
考えようによっては、公式や王道といえなくもない
私が好きになるカプはそんなんばっかりだな。
作品の数が増えてくると満たされて飽きてしまうから
常に少しだけ飢餓状態になっているのが理想。
801カプの人に目の敵にされているorz
いや、単に「いい雰囲気だよねー、この二人」ってな感じの二人なんだけどさ。
とうとう「氏んでくれるといいのに」とまで書かれた日にはorz
一体何時からこんなジャンルになったんだよ、自ジャンル。
今まで誰が危ない目にあっても「氏ね」って言葉はなかったのに。
恐い、恐いよ、カプ抗争。
スレ違いすまんかった。
>>555 >とうとう「氏んでくれるといいのに」とまで書かれた日にはorz
これってそのカプに対して?それともそのカプを扱ってる貴方に対して?
もし後者だったらメガコワス。
そういや私じゃないけど、友達が同じ男女カプ者から似たような事されたっつってたな…
ダブルヒロインorヒーローっつうのは怖い…熱狂的であればあるほど、ね。
女A→男B→女C→男D→女A(以下エンドレス、主役は女AとC)
という設定からして恐ろしいことになっているうちのジャンルは
同人界も恐ろしい魔窟になっている。
特に男B×女A派と男B×女C派の水面下での抗争が凄まじいことに。
該当スレでも大荒れ。
しかも原作が現在進行形でどういう形に落ち着くのか、さっぱりわからないってのがまた。
いっそ男B×男D、女A×女Cエンドのほうが平和に終われるんじゃないかと
最近切に思う…
ていうか双子のプリンセスなら第二部に続くとか言ってなかったっけ…
>>557 そりゃあおっとろしいな…
つーか何のジャンルか気になるよ。
自分の悩みなんて些細なことだ。
公式カップリングをやっているサイトだが、段々横恋慕キャラとのカプも書きたくなってきて、どうしようってくらいだからなー…。
しかし女が別キャラと、てのは受け入れられやすいが男が別キャラと、てのはまずいだろうな…いくらなんでも…
>>556 多分自分と女性キャラに対してだと思います。801カプ者は相手キャラのファンなんで。
そのキャラは801カプ者の人達にとっては「総受け」「姫」扱いされているキャラなんですが、
キャラと女性キャラがツーショット?でいるだけで怒り爆発。
キャラスレ(といっても女性キャラには個別のキャラスレはなくて、作品総合スレですが)に
嫌がらせのコピペ。(コピペはあぼーん処理してもらいましたが)
相手キャラは個別にスレを持っていますが、そこで「またコピペ荒らしするぞ」と書かれる始末。
別板の関連スレにも出没していて、女性キャラに関連した書き込みがされるたびに「氏ね」「ウザイ」
「邪魔」とふじこります。
自分が書き込みしてはいない書き込みまでふじこってます。
幸い、スレの住人は殆どスルーしてますが。
「いい雰囲気〜」な展開が原作で描かれた時からある程度覚悟はしていたのですが、ここまで
来るとは予想外orz
地味でマターリしたジャンルだったのに、今ではすっかり厨ジャンルになってしまったよorz
本スレって、どんなジャンルでも男女カプ書き込みにくいよな〜。
自分とこは百合者だらけのジャンルだったけど、やっぱり辛かった…。
場の雰囲気を読まずに「A男キュンとB子タンイイ!」なんて書いてる同志を見るにつけ、
背筋が凍ったものだよ。
うちのジャンルは原作に萌えより燃えを求める硬派の一般男性ファンが多いのと
同人では圧倒的に801主流で公式相手女性キャラ叩きが激しいので
公式男女カプに関しては本スレが一番居心地がいい。
同人界では氏ね発言はデフォルト、本で相手の女性キャラを猛烈腹黒にしたり
モブにレイプさせて殺してあとがきで嘲笑とか、しょっちゅうだった。
最近はちょっと落ち着いてきたけどね。
本スレだとあまり突っ込んだ内容ではないけど、夫婦とか恋人関係について
萌えコメントやちょっとした分析の話題がちょくちょく出て嬉しいよ。
そんなもんなのか…皆殺伐とした中で頑張って自分の萌えを確立させてるんだな。
自分のとこはマイナージャンルで一日で全サイト巡りできるほどHP持ち少ないから、
801であろうとノマカプであろうと他カプに暴言吐くような真似は今まで一度もなかった。
けど、大手ジャンルから移行してきたらしい人がずけずけメインヒロインに罵詈雑言…
電波だなあと思ってやり過ごすことに成功したが、ショックで仕方なかった…
レイーポや腹黒なんてことになっても動じないように頑張ろう。
自ジャンル、最近になって新規が大量参入してきたせいか
物凄い状態。
ノマカプも801もお互い上手に共存していたんだけど
最近になって厨がノマカプ攻撃し始めてきたよ。
よくある暴言まで飛び出して頭痛い。
お約束のヒロインへの悪口、性格改変(腐女子化。今までもネタとして
あったけど段々シャレにならない位酷くなってきた。原作では絶対そう
いう事はしなさそうなのに)は当たり前。
今までは地味にマターリやってきたのにorz
新規さんは本来なら歓迎なんだけどねぇ。
しかし、大量に参入すると、それに比例して痛い厨の数も一気に増えるから駄目だ。
私の知ってるかぎりだと、やっぱりきっかけは兄メカが殆どだろうね。
厨向け雑誌のジャンルでもマターリしてるのはあるわけだし。
…昔は嬉しかったんだけどなー。兄メカ。
ちなみに今の好きジャンルは原作が801臭ぷんぷんだけど、
ジャンルをやってる人達は大人な人ばかりで、割とマターリ。
女キャラが出ると、貴重な事もあってあまり叩かれない。
まぁ、女キャラも叩かれるような要素ないし、叩くにしても自分の場所とかでやってる人が殆どだろうし、
本来ならこれが普通であるべきだったんだけどね。
>>565 実は自ジャンルもそう。兄メ化で厨が急増。
自分は兄メ化前からやっているのですが、放映前の夏ミケで行きつけサクル(マイ神サクルでもある)
さんと「ファンが増えると良いけど、変な人も来るのはね・・」
不安的中。どうも(ry
自分の場合は嬉しいというより不安が先でした。兄メの出来は良かったので
それが救いでしたが。
こちらも801者さんをそそる描写がてんこ盛り作品だけど、女性キャラには好意的
に捉える人ばかりだったのですが。
何でこんな事になったのでしょうかorz
住人さんが殆どスルーしているのが救いです。
マイジャンル(小説)…
アヌメ化してから801しかなくなった。
女性キャラは総腐女子化。
いきなりサークル増えたおかげでミケでは
その作家の他の作品群と切り離されて小説FCに配置換え。
いい事ひとつもないよorz
良く公式になると満たされるから同人までやらないと言われてるが、そういうもの?
自分はちょっと良いなと思ってたカプが同人真っ青な展開を経て公式になってから萌えてしょうがないんだけど。
そのカプ扱うサイトもそれ以来増えたしね。
釣られて萌えるタイプと、妄想できる隙間がなくなることを怖れるタイプの差じゃないか?
自分は公式オンリーだけど、原作でたっぷり恋愛展開や2人が絡む話が
あるときは、萌えても同人まではしないよ。それでふつうに満足。
公式だけど、恋愛面がさっぱりかかれなかったり
そのくせ、ラブラブな様子が見えたり、というちらりズム全開な場合に
供給不足に陥って同人に走る。
公式とか捏造関係なく、自分の欲求>原作だと、その差を埋めようとするって
ことじゃないかと勝手に思ってる。
人それぞれだよ。
萌え方は。
萌えは人それぞれ。
が、「公式でもないのに」と言ってくる801者にはうんざり。
公式って何だよ。
作品自体公式カプなぞないジャンルだろ。
自分は公式だけど、くっつきそうでくっつかない展開が好きで萌えてた。
でも最近、とうとうくっつきそうなのですごい萌えるんだが、反対に創作意欲がなくなってきてどうしよう、という感じだ
なんか書き手さん前提の意見が多いな。
書くために萌えてるの?って感じがする。
私は萌えてるから書く。
あとたまに頼まれて書くとそれにもはまる事はある。
あんまり飽きても愛着がなくなる訳じゃないから、そこそこ続ける事もある。
妄想できて飢えていたらかく。
そんなんで公式カプは燃えの燃料があるから妄想も飢餓感もないのでかかない。
>>572 男女でも801でも同人って時点で公式でもなんでもないのにね
>>573くっつきそうでくっつかないけど最近くっつきそう
最終的にくっつくのがいいのか微妙なまま終わるのがいいのか
どっちが支持は高いんだろうな
最初の頃は同じパーティにいるというだけであんまり接点が無かった。
ミケでカプ本出したら公式厨にバカにされた。
しかし最近出た続編、前情報ではいきなり急接近しそう!? な感じで
マイナーカプ仲間内ではコレでうっかり公式になっちゃったらどうしようと
ビミョーに期待と不安の入り混じったムードに。
が、実際出てみたらやっぱりあんまりくっつきそうにないというか、
接点は増えたものの別にそういう雰囲気になってるわけでもなかった罠。
というわけでまあ公式だったらうれしいかもしれないけど
表向きでどーんとイチャこらされるよりも裏側とか隙間を妄想してる方が
萌えるかもしれないとなんとなく負け惜しみのような事を言ってみるテスト。
いやーそうは言っても、なんだかんだで最後の最後でくっついた方がいいよ。
結局くっつかないまま終わっちゃって、原作終了後1年以上悶々としてるのは辛いよ…OTL
新しい萌えカプもなかなか見つからない…。
ちょっと吐き出し。
自ジャンルで「公式カプしか認めない」宣言の人がいて、それはそれでいいのだけど、
「私のは妄想でなくて、考察」とか「801は大嫌い」とか、言っている。
なんか801さんの「だから男女カプものは……」という声が聞こえてきそうだ。
それだけでなく、公式カプだと「考察」になると言う考え自体がなんだか、モニョ……。
801は私も苦手だけど、だからって見下すような発言は嫌だな。
虹である限りどっちも捏造なわけだし。
自分が公式以外のカプ者だからというわけでもないけど、公式以外を
貶されるのも何だか…。好きじゃないものがあるのは普通のことだけど
それを貶めるような発言にはモニョるね。
まあそんな痛々しい人はニラニラしながら見守っておくか放置するかどっちかをお勧め
とりあえず一人でいいから同士が欲しい。切実に_| ̄|○
心狭いのかもしれんがA×B単一派だからB総受の人がA×Bかいてるのを見たり、
A×Bいいですよねと言われてもなんか違う気がしてしまう。
マイナーでサイトも少ないのに贅沢いってられないがA×Bオンリーの仲間サイトができてほしい。
>585
おまいと手を取り合いたい。わかるよ、全く同じだよ。
贅沢だが吐かせてくれ
好きカプがマジでくっついて公式カプになった、もちろん今までずっと応援して来たし
やっと二人の思いが叶って嬉しいんだけど妄想の余地が無くなってしまった
この展開は嬉しいけどもう完璧に同人熱は落ち着いてしまった
萎えたんじゃなくて本当にお腹いっぱいなんだ
もう原作に満足しすぎてサイト更新もイベント参加も身が入らない
このカプを好きな気持ちは変わらないのに急に同人できなくなった自分に
動揺が隠せない、自分の気持ちが自分でわからない
>>586 トン。
>>587 自分の場合これまではわりと組みあわせが固定なカプが多かったのに、
今のカプは受が原作でやたらもてて、誰とくっついたかわからないまま終わった
という総受に優しく単一に厳しい条件なためつらい。
他カプをみるのがこんなにもつらかったなんて。己の醜さに引く。
あと総受があたりまえな風潮なのかC×Bもかいてください!とか平気できて鬱。
>>581 ちょいと遅くてスマソ
その人は公式外カプに萌えてしまったらどうなるんだろうな
自分は公式カプオンリー派だったが、
原作の新作メインカプがあまりに萌えなかったのでとうとうその道から外れたよ
今では気楽に妄想萌え語りができて楽しい
>>590 581じゃないんだが、自ジャンルではA×BとC×Bの2カプが主流で、
双方共に公式を主張してたんだけど、
最初の内はA×Bが最終的にくっつきそうな感じだった。
ところが連載が進むにつれて、C×Bで確定してしまったんだが、
A×Bに萌えていた人達は、ことごとく、
「公式だと信じてきたが、公式がC×Bになってしまったので、もうA×Bでは活動できない」
つってサイトがんがん閉めてった。
「公式カプだから」萌えるタイプの人は、
どうも公式外になった時点で、萌えが終わってしまうものらしいと知ったよ。
公式だから萌えるというよりも片方に原作で他に決まった相手がいると無理なタイプだな。
そこは捏造しきれない。特定の相手がいなけりゃ捏造もやるけど。
確かに。公式で誰かとくっついちゃったキャラを、その相手以外と
カプらせるのはさすがになーと思ってしまう。それに、A×Bが
好きなのに原作見るたびあーC×Bが公式なんだよねーとか
思い知らされるたら、萌えが萎えてしまいそうだ…
「ほんとはこいつ、あの子とくっついてて、それが幸せなんだよなあ」と
ときどき我に返りながらの二次創作は私にはできない。へたれだから
だからそれができる人はそれほどそのカプが好きなんだな、すごいなあ
と思うし、そういう人の作品を読むのは大好きだ。おもしろいことが多い
>593
四行目から余分な「る」を抜いてあげてくださいorz
なんで巻き舌になってるんだ私
自分の好きカプはガッツリ公式になったから満足しちゃうかな〜と思ってたけど、その後の二人とか、過去とか余計妄想が止まらないよ。原作は恋愛物でないから恋愛描写が少ないし。
すぐに治まってしまうかもしれないけど完全燃焼できそう。
原作の破壊力は凄いなっていま実感してる。
私もA子→B男、後半A子×C男っぽくなってた作品で
AB、AC両方扱ってたけど最終的にABが結婚した
ABは満足かと思ったが、まだいろいろ妄想する余地が残ってる。
逆にACが作りにくくなっちゃったな。ネタストックはACの方が多かったけど
もう書けないかも知れない、AがBと幸せそうだから。
うち公式でくっついちゃった片方×別キャラやってる。
公式スキーさんには申し訳ないし、すごく肩身も狭いけど、
好きなもんは好きだししょーがねーや!って感じで、なるべくこっそりひっそりと。
でもうちの場合は、原作の方がもう終わっちゃってるからできるんであって、
(なんていうか、自分的未来希望図みたいな感じでやってるから)
現在進行形で続いてたら、やっぱ活動しづらいかなーと思う。
で、自ジャンルはシリーズになってて、別のシリーズの作品で、
>>591みたいな感じで争ってた公式カプが確定したんだけど、
公式になれなかった方のカプの人たちが、
「大丈夫!×シリーズ(うちが扱ってるシリーズ名)ではA×B(マイカプ)なんてカプもあるんだし、
公式じゃなくたって萌えることはきっと許されるよ!!」
とか慰めあっていて、ちょwwそのカプうちしかやってねえwwwと微妙な気持ちに(ノ∀`)
二次とは言え一応創作物なんだから、原作と一線おいて萌えてても良いんじゃないかな。
じゃないと、801や百合なんて絶対ありえないじゃないかw
まぁ私の好きなカプが「男女だからくっつく可能性があるわミャハ☆ミ」なんて微塵も思う隙のないカプだから、自己弁護なんだけども。
今読んだら801や百合を貶す発言に取られかねない言い方だった。ごめん。
いやいや、わかるよ。
自分もそう思う。原作どおりの萌えじゃなきゃいけないなんてことないよ。
もともと「同人」なんてていうのは、原作とは一線おいたものっしょ?
捏造カプのどこが悪い?!
あ、スレ違った。
でもなんていうか、公式カプの片割れと別キャラのカプって、
801や百合は許されるけど、男女カプはイクナイっていう風潮ってある気がする。
なんていうか、「801にしか萌えない、百合にしか萌えないからってのはわかるが、
男女萌えのくせに、わざわざ特定の相手がいるカプをぶっ壊して、
別の相手をあてがう意味がわからない」みたいな。
許されないというか無理。自分はくっつく可能性のないカプには萌えられないたちなので。
だからほとんどの801百合はだめだけど公式でどうにかなりそうなカプは平気。
男女カプの人はいくら同人で二次といっても原作の影響をとても受けると思うな。
たとえば公式でA×Bのカプがあるとして。
Aファンの人で、A×CやA×Dを書いてる人がいる。
自分もAファンだからそういうのもアリだな、とは思うものの
圧倒的に多いA×Bスキーに見放されたくないからって
「私もA×Bスキーですよ?」って態度をイヤイヤしているのが
潔くなくて凄くもにょる。
「A×B好きです!A×B本出します!」といいつつ何年も放置で、
その間にA×CやA×Dはガンガン書いてる。
最近はBの名前を出さずに「Aの嫁」呼ばわり…。
BファンからしてみたらAファンのイメージがガタ落ちなので、
他のAファンの為にもやめて欲しい。
>601>602
自分の場合だけど、男女カプ二次では、公式でA×B、という
男女カプがある場合それもその世界の構築要素の一つだから崩しにくい。
別の組み合わせの男女カプに萌えても、
ノーマルに男は女が好き、女は男が好きという性的嗜好を持つ世界で
AやBを自分の中で作り上げていく時に
「Bのような女が好きなA」「Aのような男が好きなB」という要素が
肝心の原作から出てきてしまうので、そこが自分には越え難い。
特定の相手から引き剥がすにはそれ相応の理由が無いと…
と思ってしまって。
原作に昔好きだった、とか、ちょっといいなと思った、
程度の描写があればそこから妄想が膨らんで捏造に走ることもある。
A×aという801カプやB×bという百合カプは
同じ原作でも前提条件が違うから萌えられる。
そもそもの萌え眼鏡で見ている世界が違うというか。
>602>604
ものすごく納得した。
私も801や百合は完全原作と別物として割り切れるけど
男女カップリングはどうしてもイメージ引きずってしまう。
捏造男女カプも嫌いじゃないけど、軽い話題やネットSSならともかく、
妄想で頭いっぱいにしたり本作るほどには萌えられないなあ。
絶対公式じゃなきゃ、という訳じゃないが、自分のイチオシカプが
非公式確定されてしまったら萌えと公式は別と割り切れずFOしてしまいそう…。
私の場合は妄想と原作は割り切ってるから男女でもやおいでも変わらないな。
公式でもそうでなくても。
男女とやおいで捏造カプの差はないように思う。
>>598や
>>600のいうことがすごくよく分かる。
自分の場合、原作がA←BでそのうちC×A←Bみたいになって、最終的にC×Aカポーがケコーンしたんだけど、
萌えるのはA←Bな展開で、B×Aとしてごく普通に書いてしまってる。
二次創作ってそんなもんだと思ってるというか。
原作でAがBに対していかにもBラブ!!みたいな言動をとらないキャラだからやりやすい、
ってのもあるんだけども。
私も原作と萌えとは分けて考える方だけど、ひきずる人の気持ちも分かる。
特に原作でのキャラ気持ちを尊重したい人の割合が男女好きには高い。
(だからこそ公式カプに落ち着くという人もいるわけだし)
どっちがいいとか悪いとかいう問題じゃないし、公式じゃなくなって
続けられなくなるのはそのカプへの愛が足りないからというわけでもないんだけど、
原作で別のキャラとくっついてサイトが一気に閉じちゃったりするとやっぱ寂しいよね。
公式カプと違うカプ(公式だったはずなのになかったことにされた)に萌えてしまいました
製作者が完全趣味で公式カプを作ったようなので、こちらも完全趣味を通させていただきます
このスレって「他の属性の人に〜言われて困る」とか「中にはそうでない人もいるけど」とか
他の属性自体は否定する人いないね。「私の好きな属性以外は厨」ってのが多い板でこういうの安心する。
他の悩みスレはすぐ「〜属性って絶対〜するよね」とか全員が厨みたいな言い方がデフォだもん
>>609原作展開を受け入れてないならそれでいいと思うけど
原作に対する思いいれがあって、それが絶対的なバイブルだったら
非公式カプをずっとやるのはキツい気がするな。
自分も途中で否定されたり
そもそも最初から片思いでしかない組み合わせのカプ者だけど
ほぼ自己満足でやってる温泉。
ここまで書いたら終わり、っていうのが見えてる。
作品の合間の妄想は書けても、カプ自体に未来がないんだよなぁ…
>>610 今はなんか捏造カプを非難してる流れだけどな
>>611 何か分かる気がする。
今はまってるカプがまさにそんな感じで、自分もサイト作ろうとしてるんだけど、
そのカプを扱ってるサイトの管理人さん達が日記とかで、時々原作読んでて萌えてるのが
しんどくなるって書いてるのをちょくちょく見る。
行間を読んで妄想は膨らむけどくっつくことはほぼないだろうってカプだから、本当に
自己満足だって割り切るしかないんだよね。分かってても挫けそうになることがよくある( 'A`)
>612
全然違うと思うけど。
私は原作に絶対的なものを感じてるけど、キツいと思った事はないなあ。
公式カプだろうが、捏造カプだろうが、原作にない描写を描いてんなら同じ穴のムジナだろ・と。
>>612 捏造・非公式カプって続けるの大変だよね、という流れじゃまいか
本命はABなのにCも好きならCBカプもので書けるだろと思われてるのがキツい
単品萌えとカプ萌えの差を分かってもらえない苦しさよ
私は本命A×Bなんだけど、A←CやD→Bも大好き。
AB仲間や、ABには興味ないけどD→Bの実らない恋大好きなDファンの人とか
そんな感じの人達と楽しくやっている。
でもこういうとA×Eもいいですよね、F×Bも好きでしょ?
え?違うの?自己投影pgrとか
当て馬ウザイとか言われるのが面倒くさい。
ABは過去にヤオラーから猛バッシングの修羅場くぐったカプなので、
傷つきもしないし悲しくもないし人の萌えに口出すオコチャマの
お馬鹿さん乙としか思わないけど、
それぞれのカプ関係に萌えポイントがあるだけです、とか
別にACやDB本命の人に読めなんて頼んだことないけど、とかいう
メールやレスや説明の手間がひたすら面倒くさい。
その手のクレクレ厨はどうせ説明したって無駄だしね。
あまりにめんどくさいので本命はオンオフ漫画で、他はHN変えて温泉小説サイトにしたよ。
さんざん嫌味くれた人たちが片想いの別サイトで両想い話書かせようと
擦り寄ってくるのが生温い気分だ。
数年ぶりに男女でA×Bにはまった。
はまりすぎてはしゃいでA×B取り扱いサイトをリンクに貼りまくったら、
原作がC+Bの801が喜びそうな展開に・・・
一週間でリンク先のほとんどがCD801取り扱い始めました。orz
仲良くしてくださった方々が多くてリンク外せない・・・でも本当は訪問すらしてません。
ABが好きなんです・・・801は無理なんですごめんなさい・・・
リンクページなんか作らなきゃよかった。
リンクページは「工事中です」にしてリンク外せばいいじゃない
>>605 遅レスだけど、なるほどなあ…
私は801や百合もいけるけど、そちらも割り切ることはできなかった。
例えば801なら、原作で恋人がいなくて、精神的な重要度が男の仲間>女の仲間の
キャラしかできない…みたいに。
だから男女でもやっぱ公式にカプになっちゃうと、それ以外を本命にするのは無理だなあ。
雑食なので公式以外のカプも楽しめるけど、やはりそちらはサブになってしまう
どんなに萌えてても、やっぱストーリーを作りづらい。
逆に、ストーリーを作りづらい分読むのに飢えてそっちのサイトばっか回っちゃったりするんだけどねw
自分じゃ書きづらいけど読むのは好きっていうのは人に頼りっぱなしのようで
よくないなと思うんだけど…
公式A男×B子(原作で肉体関係あり)のほかに
C男×B子(原作でA男の気持ちを信じられない時期に関係を持つ)もやってて、
どちらの世界も交錯する事なくパラレルとしてやってるけど
B総受けウザい!! CBは非公式! ABは原作でおなかいっぱい! 等
どちらからも文句を言われ
さらにはB淫乱! とかCはAがいるのに手を出すなとか
Aが不甲斐ないから浮気されるんだ等の争いになって来た。
まあ男女じゃなくてもありうる話なんだけど
原作での具体的な肉体関係があかんのかな、と思った。
(原作BLなら肉体関係もありそうだけど)
いっつも思うんだけど、そんなに外野から文句言われてんの皆?
自分とこはマイナーカプのせいかヘタレ字書きのせいかw、そんな厨に出合ったことがない。
他人なんぞ気にしないで、自分の萌えに忠実に生きていっていいんじゃないかねえ。
>>621 ジャンルによっては突撃率高いよ。
自分は匿名可のメルフォから時折突撃をくらう。
あと突撃こそされないんだけど、解析で見知らぬCGIページが引っかかり、
何かと見に行ったら対抗カプのサイトの隠し掲示板(身内専用みたいな)で、
そこで盛大にうちのサイトを叩いていたとか、そんな感じ。
もちろん気にもとめずに、
突撃された日はいつも以上にマイカプ萌え萌え日記を書いたりしているが、
まぁ、いい気分でもないわな。
>620
原作設定でもそんなこと言われるのか…乙。
男女はまだ数が少ないだけに煮詰まっちゃうような所があるよね
需要>供給だからピンポイントで人が集まるっつーか
そのせいか男女カプ始めたら苦情※2回も貰っちゃったよ
今まで貰ったことなかったのに・・・
でも苦情があるのもカプやキャラに人気ある証拠だと思って落ち込まないようにしてる
よく「男女者って自分だけはまともですって顔してるからムカツクー」って人いるけどそうか?
自意識過剰になりすぎだと思う
同人板のスレ見てると、たまに男女の話題で「アテクシ語り入ってる」とか
「同一視キモイ」という風に持って行きたがる人がいて、いかにも
特定の誰かを叩きたがっているというのは感じるけど、
同じタイプの粘着以外には相手にされてないな。
男女がどう、というよりも私怨で叩くネタにしてるだけって感じ。
(実際、見に行っても叩きネタのような事実はない)
625みたいなのも自分は言われたことはないけど、
そういう嫌がらせを受けてる人はいるんだろうな、とは思ってる。
ただ、男女だからとかあんまり関係ないんじゃないかな。
目立ってきてるなら、それだけ男女をやる人が増えたんだろう。
>>625 ちょっと若い子多いジャンルに行けばいっぱいいる
男女カプは同人じゃないとか言ってる子とかも見たことあるし
やおいじゃないからオタクじゃないみたいな理論もある
公式カプだから同人じゃないオタクじゃないあたしはまとも!って
理屈らしい、男女もやおいも同じ同人のカプ違いなのにね
厨とか痛い人というのは属性に関係なく、
その人個人の人間性というのは大前提として。
男女カプ、特に公式の男女だと本スレや普通の掲示板なんかで
カプ話しても悪いと思ってない人が多いのは事実だと思う。
801や百合話は万人が見てもスレ違いだけど
男女カプ話はどこまでがOKでどこからが同人・妄想話になるか
あいまいなところがあるしね。
このカップルが好き・応援してる程度なら十分ありだと思うけど、
休日は○○してそうとか結婚したらこんな暮らししそうとか
行き過ぎると例え好きカプでも勘弁してくれと思う。
それを注意されると「801じゃないからいいじゃん」とか
「腐女子がネナベ装って男女カプ叩きしてる」「対抗カプ信者が邪魔してる」
と逆切れする人も実際いる。
キャラスレなんかだと、単品で好きなだけでカプに興味ない人もいるから
相応しいスレで思う存分吐いて、そういう所では控えて欲しい。
最近はまった公式で結婚までしたカプは思いっきり本スレでカプ話されてる。カプ話なんだけど全く同人臭くなく語られているんだよね。
ジャンルによるんだろうな。萌えとは無関係な人が多そうだから。
癌種を見ていた知人(カップリングなど知らない)に自然にどのカップルが好き?ときかれてどこまでが答えて大丈夫なカプなのか焦って考えたよ。
本当に完全公式カップルというのは
割と何でも許容されてるような気がする(自ジャンルの場合だが)
嫌がられるのは準公式〜捏造のカプだな。
ただ一緒にいるだけで別に恋愛フラグもなにもない二人とかは
好き嫌いあるから嫌がられても仕方ないと思う。
自サイトなり同人板なり男女板なり、然るべき所で語ればいいのにね。
押し出されそうなんで保守
結構上の方で同じようなことが書かれていたが、吐き出させてくれ。
(ジャンルバレ防止のためフェイク入れてます)
以前、ハマったジャンルのサイトを色々見てたんだが、
とあるサーチで、そのジャンルで一番好きな女キャラA×男Bの表記があるサイトがあったんだ。
原作では「作品内最強」とまで言われるような女Aだった上に、
男Bは原作でもAに押されてる表現のあるキャラだったから特に違和感もなく、
それに珍しい組み合わせだけど好きな組み合わせだったんで、サイトを見たんだ。
そしたら、その表記の通り
女Aが 男Bを (なぜかついている)チ○コで がっつんがっつんなおはなしでした。
サイト、作品にはそのことについての注意書きはなし。
しかも結局女Aは、男C×男Bがくっつくための当て馬的存在に描かれていて( ゚д゚ )
せめてサイトや作品に「女Aにチ○コが生えてます」とか「男C×男Bがあります」とか書いておいてほしかった…
ここまでじゃないものの、自分は(内面も力も)強い女性キャラを好きになることが多いんだが、
男女カプサイトを見ても女キャラが男ハァハァな変態キャラや腹黒キャラにされてたり
801カプの当て馬にされてたり、むしろ腐女子になってたりと、その改変っぷりに泣ける。
>632
乙・・・
自分は逆に大人しい系の子が好きなんだけど、
こっちはこっちで腹黒・隠れ変態的キャラにされる事が多い。
好きでキャラをそう改変するなら別にいいんだけど
大抵嫌いキャラを貶める目的なんで腹立たしい。
性格改変は特徴を多少誇張する、に留まったほうがいいしね
それが作品のメインキャラであれば尚更…
ごめんよメインカプ♂…
意地っ張りだけど一途な君が、気がつけば相方に対して発情期の犬状態だorz
カップリングものって男女も801も百合も
攻は変態捏造されがちだもんね…
合う人は合うし、合わない人は避けるからいんじゃない?
避けながらも文句言うのが人の常
ほら、今までのレスもほとんどが自カプ以外カプの文句だよ…
避けてても当たってしまう場合もあるし、サイト運営してると
あっちから寄ってくる場合もある。
ここはそういう状況になったことがある人が悩み吐き出したり愚痴ったりするとこでもあるんじゃないの?
638 :
636:2006/03/01(水) 17:31:16 ID:wCHdBjS3
うん、自分もここは吐き捨て場だと思ってるよ
>合わない人は避けるからいんじゃない?
この一文について思ったことを書いたまでさ
>>632 前どっかのスレで
♀×♂ 表記だと
突っ込まれるのが受 なはずだから
普通は「♂が掘られる作品」と思う、それが基本解釈
って読んだんで驚いた覚えがある。
強きな♀キャラ誘惑襲いが好きな自分は
つい♀×♂表記してた
…結局今もしてるけど。
みんなそういう時どうしてる?
>639
自分が好きなように書いてるよ。
女性キャラが攻め気な話だと思ったら、♀×♂表記にすることもある。
過去ログでも何度か出てた気はするけど
「♀×♂=♂が掘られる」って解釈、そこまで一般的かな?
少なくとも自ジャンルでは、女性キャラが積極的にアプローチしてれば
♀×♂表記でもあまり違和感無いみたいなんだけど。
>>639 突っ込まれるか突っ込まれないかだけで決めてたら、
そもそもエチーなしカップルは×表記自体が使えなくない?
それに女が入れられる側でも、無理矢理入れさせるようなシチュエーションだと倫理的に逆強姦罪だし。
肉体の入れる入れないだけで決めるのはそんなに一般的ではないような…。
ちなみにうちはエロなし作品しか置いてないので、どちらが積極的かによって普通に♀×♂表記使うよ。
エロあり書くとしたら、たぶん
男が乗り気じゃないのに女が無理矢理=♀×♂
女が誘い受け=♂×♀
男が積極的=♂×♀かな。
自サイト外のサーチなどで説明する必要がある場合は、人によって誤解させる恐れがあるので
♀×♂表記は使わず「女の子が積極的だったりすることも」などの書き方にしてる
642 :
:2006/03/02(木) 15:05:41 ID:Q5BAiyjU
>>632 >突っ込まれるのが受 なはずだから
>普通は「♂が掘られる作品」と思う、それが基本解釈
って、801の場合はそうだけど、男女はまた違うような。
801なら、いくら受けが積極的だろうが気持ちのベクトルが強かろうが、襲い受けとか
受けの方が必死なカプとかいう言い方にはなっても、×の前後は変わらない。
これは、役割分担の逆転が(物理的には)可能な801だからこその表記ルールじゃないか?
でも、男女なら
>>639と同じで女の方が攻め気なら♀×♂ってのが一般的だと思うよ。
突っ込むのは、表記で×の前だろうが後だろうが男の方に決まってるんだから
男女で×の前後の扱いは、キャラの関係性を表す表記、っていう男女者の慣習と思ってる。
つか、そういう扱いしてる。
お道具使って女の方が突っ込むってネタは、その旨明記すべき特殊ネタだろう、と思う。
ageてしまった
ごめん
その特殊ネタ期待してがっかり…
も辛いから
明記が一般的になるといいねー
うちのジャンルは男女カプオンリーでさえ「女男」カテゴリがあるからなんとも
みんなが言ってる悩みとはちょっと違うんだが
私が好きになる男女カプは、高確率で片割れがあぼんする・・・
別に悲恋モノが好きってわけでもない
「絶対幸せになって欲しい!」と思ったカプに限って、そういうことが多い
そんな感じで、いいカプ見つけても力強く応援できない自分がいる
サイトの方では「二次創作だし」と割り切って生存設定で作品書いてるんだが
たまにそのキャラのいない原作、とりわけ恋人がいなくなって寂しそうにしてる片割れのシーンを読んでは
切なくなるよ・・・
639です
♀×♂表記、問題ないみたいでよかった…
サーチとかでの表記に気にしてたんで少し安心できたよ。
>>646 私は原作の悲恋カップルにはまりやすいのでよくわかるよ、
片割れになってしまった姿見てると悲しいよね。
>646
すごく分かるわぁ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
ホントの意味でのあぼんもあるわ、「実は女だった」とか「実は血が繋がってました」とか
精神的なあぼんも結構あったりするから辛い。
しかし最近は後者の場合でも全然OKになってきて、
つかむしろ近親どんとこいになってきて、男女モノでもノーマルと言えないのが悩みになってきてます。
はい。
649 :
648:2006/03/03(金) 09:46:36 ID:uVbMXb/s
3行目の「実は女だった」は、「実は片割れが女だった」ってことです。
すごくわかるわぁ、というか好きになったカプが
二人とも即効であぼんしましたよ!
女が誤って男を殺してしまいましたよ!
男が「あいてしてる」とか口パクしながらご臨終ですよ!
女が発狂して死んでしまいましたよ!
先生!もうどうすればわかりません!
「あいてしてる」は「あいしてる」のまちがいでしたよ!
わかるわかる。自カプは片割れ死んで生存してる方が違うキャラとくっついたよ。しかも、今まで好きになったカプは全部片割れが死んじゃってるんだよな、これが。
無意識に悲恋カプ選んでんのかな…自分。
自カプもおなごが原作開始早々あぼんしたよ…。
「実は生きてますた」っぽい伏線があちこちあって期待したのに、
結局最後まであぼんは確定でテラカナシス
>646
そういうの切ないよね。
でもあいにくマイジャンルのネ申のお一人はそういう辛い話が好きらしくて。
話も面白いし萌えどころも有るんだけど、気がつくと死にネタ悲恋離別ネタになっててorz
好きなんだけどそういうの読むのも辛いんで最近はネ申の作品を見られなくなってしまったよ。
656 :
646:2006/03/03(金) 23:46:30 ID:ZSNlrj42
思いのほか同志がいてよかった
作品書いてる時は幸せなんだけど、原作で二人でいるとこはもう見れないんだなーと
思うとやはり切なくなるよ
なのでせめて二次創作だけは・・・と思って作品内ではめいっぱい幸せにしてる
作者には申し訳ないと思うけど、私はその二人が二人でいる時が一番萌えるんだ
大変だなーと思って一連のスレを眺めてて、
よくよく考えたらうちのメインカプも作中で死んだ二人だった
平行世界モノとか幸せだった頃書きすぎて不幸カプであることさえ忘れてた…
自分のはまっているカプは今はどん底で暗いんだが、将来結婚して子供も生まれると知って楽しみに萌えてた。
しかしさらにその後片割れが子供と一緒に死ぬこと確定なので今から胃が痛い…
でも自分が書きたいのは幸せなふたり、幸せな世界がえがきたいんだ・・・
自分の萌えカプ、原作では♂キャラがあぼーんしているorz
アヌメはそこまで行っていないんだけどね。
「思い出いっぱい作ろうねー」ってな具合で話をorz
>>653 いるんだよね、自覚なしに死兆星見えてる人って・・・
>>658 それ絶対知ってる気がする…
WEBコミック誌掲載のアレでは?
好きカプその1
ほぼ原作公認(すくなくとも男→女は確実)だけど大分前に終わったせいか供給がない。
好きカプその2
原作公認っぽいし一般的にも人気があるが男女ともいつあぼんするかわからない。
好きカプその3
片割れを「実は女」だと思いこんで萌えてたのにほぼ男確定。
自分はBLも割といけるんだがこのカプは男×女であってほしかった。
orz
最終幻想5の海賊のおかしらとして登場した紫髪のキャラは男だと思ってたら女だということを隠して男のふりをしていたキャラだったので当時凄くショックを受けた。
ヒロインの王女とのカプに萌えてたのに女かよ!百合かよ!!みたいな。更に姉だったという始末。近親相姦かよ!!!
……………orz
更に更に、紫髪×ヒロイン以外には主人公×ヒロインにハマっていたが、同人サイトは普通に主人公×紫髪が多かったので更に鬱 orz
後者はいいとして紫髪が女だったことにショックを受けた人は自分以外にいるはずだ…
ていうかむしろ萌えた奴の方が多いかモナw
>664
ちょwwwwwww念レスでもしたのかと思ったwwwwwwwwww
後半まで一緒だよw
おかしら×姫、登場した頃から(*´д`*)ハァハァしてたんで、見事にorzってなったw
しかしプレイ後何年もたった今では、姉と妹が主人公おいてけぼりでなかよくしてるところに
萌えるまでに成長しました。
最初に出会ったときのイベントで同じペンダントキラーン☆があったから
兄弟もしくは血縁者だというのは解ってたけどまさかお姉さんだとは思わなかった<紫髪
しかし今でも主人公は置いといて姉妹仲良くしてる絵の方が萌える
近親属性も百合属性もそんなにはないはずだがアレだけは例外
まあここ男女カプものが集う場所だから
鳥頭×おかしらとかギルガメシ×おかしらとかに萌えてる人間もくるかもしれんので
あまり固有名詞はほどほどにね
×ファリだったよノシ
というのはおいといて、公式カプの定義ってなんだろう
自カプは「公式カプなの!」て声高に主張するのが多くて
他のカプから煙だかられて肩身が狭い
よく一緒にいるだけでラブシーンの一つもないし
はっきりとそういう言葉も描写もないんだよ・・・
女A→男Bへの片思い描写の後女Aあぼーん。
男Bは別の女キャラCへの積年の想いが通じて恋仲になりました。
昔Cが好きでも今もそうとは限ねーだろ。
B→Cの恋はAと出会って塗り替えられに決まってるんだよ!
B×Aが公式なんじゃ!Cは汚い泥棒猫。
CはどこぞのチンピラにくれてやってBは一生Aを想い続けて野たれ氏ね。
Aの復活も無くって、BとCが幸せに暮らす後日談なんか同人以下の糞ストーリーいっそ出すな。
てか、製作者が「B×Cが公式です。B×A妄想ですから〜」とでも言ったんか?
言ってないだろ、B×C派は公式ヅラで勝ち誇るなうぜぇ。
そんな感じでB×A派オソロシス。
制作側のプッシュ関係なくずっとB×Cが好きなんだよ…。
だけど怖くて言えないんだよ。
そういうバレバレのジャンルを伏せる意味あるのか?
正直B×A叩きにしか見えなくてそっちもオソロシスだよ。
>>669を読んでも何のジャンルか全然分からない自分が通りますよ。
自ジャンルはゲームで、選択次第でどのカプもあり得るから
人気に差はあっても抗争はないのが救いかな。
うちが扱ってるのは限りなく人気や需要の低いカプだけどな・・・・orz リッパナオンリーワンデスヨ
>>671 乙女ゲーやギャルゲ系かな?
自分の好きなそう言うお相手選べるゲーは抗争は無いけど
(面と向って喧嘩売るほどの度胸は無いみたいで)
2chみたいな無記名で発言出来る所では物凄くてもう…orz
好きでも嫌いでもなかったキャラが信者が五月蝿過ぎで危うく
嫌いになりそうになった('A`)
マイジャンルでも選択しだいでいろいろありなんだが、
A×Bというか B至上主義の人が
ゲームの基本設定上でのカプA×CのCを叩きまくってたよ。
Cの人格を貶めまくり、自分のサイトではキャラ語りでわざわざ「C大嫌い」を公言。
Cみたいな人間じゃAを救えない(余計なお世話だ)というのがその人達の大義名分
同人誌でも「C苦手」「嫌い」を堂々と…。
まあ、救いは本当にいろいろありだったお陰で「C嫌い」宣言を載せた人の本に
ゲストがA×C漫画を描いちゃったりとかあった事かな。
乙女げでもヒロイン以外とのカプを数点おいてるんだが(メインは別ジャンル)
すごいファビョッた感想というか罵倒をいただいたことが。
A子タン以外とカプらせるとは何事だ。A子以外ににB夫やC夫を癒せるはずがない!みたいな。
否ジャンル者に対しても(幸登録などは一切してない。別ジャンル目当てで来たと言っていた)
特攻するほどこの手のジャンルでのヒロイン以外受は厳しいのだと知った。
自分が好きになるジャンルは男女カプがなく、常に自家発電状態・・・。
仲間が欲しい・・・。
特にいま豆レーベルの男女カプ・・・。人気はあるはずなのに、レーベルがレーベルだけにやってるひとが少ない。
もっと増えればいい、増やすためになにをすればいいか悩み宙。いい作品書くしかないか?
>675
作品がんばるのはもちろんだけど、萌え語りをきちんとしたコンテンツに
するのがけっこう効果あるかも。
私も超マイナーカプだが、しつこく日記でそのカプの萌えどころ・見所を
ネタまじえて語ってるうちに興味を持ってくれる人が何人か出てきた。
で、日記の該当部分をまとめてカップル萌え&考察コーナーを作ったら、
けっこう賛同してくれる人がいる。
「作品にしか興味がない」という人がいるように、「人の萌え語り読むのが好き」
って人もある程度いるものだから、そこを狙ってがんばれ!
原作は今のところA←B←Cで最後どうなるかわからない。
C×Bが最大人気カプ。
私はA×Bが好きなんだが、マイナーだから単独で扱ってるサイトはほとんどない。
だからC×BメインでA×Bも、というサイトを回るんだけど、
「AはBのこと全然気にしてなかったのに今更A×Bは納得できない」とか
書いてあったりしてよく凹む。
A×Bも好きなんじゃないのかよ…
>>675 自分もそのレーベルの男女カプで萌えているのがあるよ…
人気ジャンルだが、男女はホント少なくて自分で書くにも限界があってつらい・・・
原作でA男→B子・A男←C子だったのに、
アニメ化したら何故かA男×B子と、脇役D男×C子になっていた。
人間関係は変えんといてください…('A`)
自分はA男&B子に限りなく近いA男×B子が好き(むしろB子×A男ドンと恋な勢い)なんだが
AB仲間達からなぜかエロエロ要素満載なAB話を吹っ掛けられる…
勝気で男勝りなB子に根暗で自虐的なA男があんなことやこんなことをするなんて想像するのも嫌なんだよなぁ。
というか、原作ではA男はC子(あぼん済み)にメロメロだったんだからB子にハァハァしてるA男なんてキャラ違いじゃないかと。
自分はA男×C子も大好きだから、C子の存在をなかったことにしてB子ハァハァなA男(しかもエロ)語られると萎えるorz
背中を預けて戦地に行ける、そんな関係のABが好きなんだよー。
A男×B女オンリーサイト(エロ有り)やってる。
何故かB女を凌辱する男性向サイトの管理人さんに気に入られて
しまったようだ。
そりゃ確かにエロ描いてるし、気に入ってもらえるのは嬉しいけど
愛のあるエロじゃないとダメなんだ。
初めてコンタクトもらった時に、一応そこは釘刺したつもりだったん
だけど、その後もB女凌辱ネタとかガンガン振ってくる。
HP削られるって、こういう事なのかと思った。
>>680 乙。
>C子の存在をなかったことにして
そういうの堪えるよな…。
悩み違いかもしれないんだが最近男女カプを書くようになって、
男女カプの場合やっぱりエロだとコンドームつけるシーンとかいるのかな?
と気になってしまってエロが書けない。
自ジャンルで男女のエロって見かけないから余計悩む。
もしかしたらかなりどうでもいい悩みかもしれないけど。
ファンタジー世界の二次なので
>>682の悩みは考えた事も無かった…。
自分も考えてなかった。ゴムとかまだ無さそうな世界なんで…
自分もファンタジーだから考えない
ゴムがない時代は家畜の腸だったとかいう話は聞いたことあるけど
メインカプは種族違うから確立も同種同士より格段に落ちるとか屁理屈こねてる
同種同士の場合は…まあ中は諦めてもらう方針で…
現代物でもいらないけどな〜>ゴム
やっぱりその間が…もたないっつーかなんつーか
でも、男がヘタレ君でゴムつけきるまでの格闘なんかあるのは面白いかも
最近やった乙女ゲーでそういうキャラがいた
>メインカプは種族違うから確立も同種同士より格段に落ちる
うちのカプ、これ原作設定。
非同人の一般ファンにまで跡継ぎの心配されてる。
>>686の「男がヘタレ君で〜」は良いシチュだな。
男女カプって、女の方に自己投影してんだろ?
テラキモス
>>686 最近の乙女ゲーってそんな凄いことになってんの!?
>>686 ヘタレスキーの私には凄い気になるな、その男キャラw
っていうか皆さん、やっぱりエロとか書くんですか?
私は基本的にほのぼの系とかギャグが中心なので、エロまでは行かないんですよ。
書こうと思ってもどうしても馬鹿っぽくなるというか。
うん、書くよ。エロ。
人それぞれだし扱うカプの雰囲気や境遇、年齢などにも左右されるだろう
一概にはとても
うちは基本バカエロというかエロコメです。
694 :
686:2006/03/10(金) 22:24:01 ID:O+CEZZAO
>最近やった乙女ゲーでそういうキャラがいた
18禁ね
自分も一度だけエロ書いたけど、はずかしくてしょーがなかった
もう書けんわあんなの…
>>688 自己投影までならいいけど、そのくせドリ厨よりはマシだと思っているらしい
テラキモアホス
なんかエロ書いてたらワンパターンになってる…
女の子マグロ状態は好かんから頑張らせてただけなんだがなあ
性格全く別のタイプでもパターン一緒はいかんね
まあクリムゾン並みのテンプレ応答にならないようにすれば良いんじゃないかと
くやしいっ…
必ず1ジャンルにつき1痴漢電車ネタをやるとw
>682
同じく今まで801畑に居ただけに悩むw
男女カプのエロ見るとその辺スルーされてることが
ほとんどっぽいね。もしくは中田視しても大丈夫なファンタジーか。
ヘタに「外だししとけばおk」とか中途半端な避妊w描写は苦手。
まあ、個人の好みだけど。
エロ描くの大好きだー
男女とも裸体描くのが好きだし、がっつり絡みの絵なんか描くのが楽しくて仕方ない
が、696と同じようにワンパターンになりがちな部分に悩んでいる。
女の子の喘ぎ声のバリエーションがなあ…ア行とハ行を組み合わせて使ってるけど
セリフ打ち出したシール紙見るとなんかワンパな気がして仕方ない。
>682
亀だけど、ジャンルがファンタジーだから外出氏させてる。
異種間だと孕まない設定が脳内デフォで中田氏。
>701
子作りネタいいな。
自カプで想像して萌えたw
>>682 うちは女が職業軍人なので、ピルを飲んでるという設定にしてる。
実際、女性軍人さんは月経コントロールのために飲んでる人多いと聞いたので。
同じ女キャラのカプを書いてる人のエロでは、コンドームつけてた。
オリジの男女エロもたまに読むけど、
男性が書き手の男女エロはその辺すっ飛ばして書いていることが多く、
女性が書き手の男女エロは、ピルなりゴムなり、
もしくは女が妊娠できないとか何とか、その手の描写が入ってることが多かった。
>>682 同じく
なんかその時代になってから継続して効果が持つピルが開発されたーとかなんかカプ内でローカル設定が出来てるw
なんか男側の役職には軽い男が多いとか、公式ブックにも乗ってないようなのいっぱいある。
でも、脳内でもその設定が頭にあるから、エロ読むときは気にしなくていい。
そしたらピルの効果が切れたからゴムの使用に協力してくださいと迫ってるSSがあって禿萌えた。
>>688 自己投影までならいいけど、そのくせドリ厨よりはマシだと思っているらしい
テラキモアホス
あとは「危険日じゃないから大丈夫!」パターンくらいか。
使えるのは『滅多に周期が狂ったりしないタイプの人だけだが。
(フィクションだからそこまでは気にしなくてもいいか)
逆の「危険日だから駄目!」パターンはよく見るな。
j
ウチは妊娠してからラブロマンス路線いってるぜ。
そこではじめてお互いまともに向き合いました〜みたいな〜。
男女モノならではネタ。
しかし、妊娠ネタとなると、もはやエロではなくなっている。
原作終了してからアニメ化したマイジャンル
主人公の思い人(A子)が原作では作品始まった時点で死亡、アホなB子が主人公に猛烈アタック。
個人的に、主人公←B子が好きで作品読んでたんだけどさ(主人公はA子命で全然おk)、
アヌメになってA子が始めは生きてる→数話後死亡になったから(描写も良し)、
原作では影が薄かったA子の人気がうpして、主人公にアタックしてるB子が(本スレでも)叩かれまくってて欝。
いいジャマイカ…!自分だって主人公がB子に惚れるなんて思ってないよ、
生きてても死んでても主人公×A子が確定なんだから…あんまりB子叩かないでおくれ…orz
たぶんあのアニメだろうけど別にA子の人気がアップしたこととは関係ないんじゃ…
連載当時からA子は人気でB子は叩かれ気味だったよ。
元気出せ。
慰めになってるのかそれ…w
ジャンルは知らんが、片思い系ってヤツっすか。
普段は健全ノーマルでギャグが好きだけど、私もそういう一方通行系好きだ。
この手のタイプは、報われない恋をしている男女に萌えるんだ。
でも、この手のキャラって本命カプからめちゃくちゃ叩かれるんだよなー。
ダブルヒロインとは別の意味でやっかいだ。
ただ、その思い人である男が本当に魅力的だった場合限定で。
こっからチラシの裏だけど。以前、この手のが好きだと言ったら、某修羅場ギャルゲーの話をされた。
いやね、私ギャルゲーもやるけど、あのゲーム嫌いなんだ。
主人公に本気で腹が立つ上にまったく魅力が感じられない。
だから、本来なら片方の子に萌えてるはずなのに主人公があれで萌える事もできないと。
そう言ったら相手からめちゃくちゃ非難されたよ。
主人公はともかく彼女を否定したのがいけなかったらしい。
でもね、私は両方のキャラに魅力があってこそ、と萌えるわけで。だから好きになれない。
そのゲーム好きな人がいたらスマソ。
絡んでスマソ。黄身が望んじゃうアレかな('A`;)
そうならあそこまで主人公ブッ叩かれてるのも珍しいので無理はないかと…
ヘタレって言ったらヘタレ萌属性の人に殴られそうなくらいだ
>>710 自分もスレ覗いてるが、たまにあそこA子派対B子派みたいになるよな。
(というか、妙に必死なA子アンチとB子アンチがいるだけという気もするが)
ただどっちかというと、主人公叩きの方が凄まじい気がしないでもないw
さらに気の毒なのは、原作でほのかにあった主人公←C子フラグが、
アニメになったら綺麗サッパリなかったことにされた、主人公×C子スキーかも知れん。
罪なアニメだ。
>>700 変なところで絡むけどw
うちは「やっ」「やぁん」「ふぅ」「うぅん」「いやぁ」「もう」
とかを「あ」と「は」の間に狭んで使ってる繋げると
苦手な人はスルーで
「あっ…あぁ……うぅん……はぁ…だめっ‥もうっもう……いっ‥いやぁぁ…はあっっあっあっあぁぁ」
こんな感じ。
700>717
うぬ、今回「ダメ」「いや」は使ってなかった。
ただの「ダメ」「いや」でも色々バリエーション持たせられるもんな
ヒントありがと
「スルーで」じゃないよ
エロパロ板行け
こんなセリフ一行でエロパロってw
セリフ書いているからエロパロ行けってことじゃなくて
エロについての話もほどほどにしようよって意味じゃないの
最近新しいネタがないからねぇ…
男女カプのお悩みドゾー↓
723 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/18(土) 19:29:52 ID:L0DOrtJl
糞スレ晒しアゲ
自分の好きな○○(主人公)×△△(主人公の敵軍)はアヌメでは公式カプ。
しかし△△は物語の途中で死亡。その後は○○×□□(主人公と同じ軍)がくっつく。
△△が死んでしまったのは物語の都合上仕方のないことだし、傷を舐めあうように主人公が□□とくっついたのも別に嫌ではない。
だけど、この2つのカプ者の仲が悪すぎるんだorzどっちが好きでもいいジャマイカ。どうして同じザンル同士仲良くできないんだよ…鬱
>>724 そりゃー仲良くしろというほうが無理なのでは。
露骨に罵ったり乗り込んだりして互いの領域を侵さなければそれでいいと思う。
同じジャンルだからって無理に仲良くする必要もないと思うよ。
自分はジャンルがマイナーだから違うカプの人とも積極的に仲良くしようと努力したけどダメだった。
やっぱり対抗にあたるカプはみててつらい。総浮の人はいいのかもしれないけど。
総浮ってなんだ。総受だった。
吐き出し。
男女カプは、男キャラ寄り者が辛い気がする……自分の経験上だけど。なんか女キャラ寄りの方は本命以外にもその女受けの他カプ好きな人多いし。というか、総受け派多いからちょっと疲れる。
他ジャンルは知らないけど、自分が見たところでは
女性キャラ贔屓には総受け系が多くて
男性キャラ贔屓には801ブレンド愛玩系が多かった。
自分には、同じ属性が別のキャラで花開いたようにしか見えない。
自分はカプ萌えで、単体キャラ萌えはあまり入っていないので、
もめたりすると、もうどうしていいか。
下手に口はさむと、「やっぱり○の方が好きなんだ」と
両方に言われちゃうので、ほんと「海まで」…って感じ。
ドッチデモイイノ ヽ(`Д´)ノ
>>724 そのジャンル、私の知ってるやつだとしたら、そのジャンル男女に限らずそれは難しいよ思うよ。
知り合いが801と男女でやってたらしいんだけど、結構派閥とかが凄かったらしい。(特に801
あとジャンル自体もアンチが多くて安心して萌えられなかったらしいからやめたそうだ。
まぁ、気持ちは分からんでもないけどさ。気にしない、もしくは割り切るしかないと思う
あと、ぬっちゃけ男女って、ジャンルに限らず派閥が起きやすいような気がする。
>>727 自分も男キャラ寄りで総受だめだからきつい。
その女キャラは総受であたりまえ的なところがもう…
>>724 うちのジャンルも抗争が激しかった_| ̄|○
ン年越しに出た続編や関連作品で主人公AとB子がほぼ公式化され、過去あぼんしたC子は母親的?な位置として登場。
結果、一部のAB派は「AC派ザマミロ!!」だし一部のAC派は「B子ウザス!!」だしオオーオォォ。
仲良くしろとは言わないが、なんだかなぁ(´・ω・`)
>>727 自分は女キャラ寄り派だけど総受け苦手。
myジャンルでは女総受けってあんまりみないから、ジャンルによって色々違うだね。
私も男キャラのファンだけど
自カプの場合、女がけっこうモテてるので
好きでは見ないけど総受はありかなーとは思う。
だけど総受描いてる女ファンが男キャラの浮気や
総攻を叩いてるのは微妙だ…。
自分は大抵女キャラ寄りでカプファンになるんだけど
確かに女キャラファンで総受け苦手なのってきついね。
自ジャンル、女キャラ寄り=総受けが当たり前みたいになってて
サイトに女キャラ寄りです、って書いておいたら
さんざん総受けネタ振られて悲しい思いをしたので、
最近はその記述外してる。
>>727 自カプは男×女でほぼ公式固定。双方にからむ人物も少ないとあって、
女総受けと言うものがほとんどない状態なんだが、男の方は人気あって、
男×女好きと名乗りつつ、実は男×自分が多く存在。
女がちょっと意にそぐわない行動をとると途端に女キャラを叩いてくれる。
これが結構ソーゼツで…
男キャラを好きなったときには男総攻めが好きだ_| ̄|○ノシ
だからA男×B子、A男×C子、A男×D子・・・ とハーレム状態になってしまう
雑食だから男総攻も女総受もどちらもいける。
ただしあくまで男×女大前提で
他女キャラ→男⇔女←他男キャラ状態でだけど。
>>735 人(゚∀゚)
おなごに囲まれて鼻の下伸ばすようなキャラじゃないのが救い
>>735 (゚∀゚) 人(゚∀゚) 人(゚∀゚)
>710
こっそりと、そのジャンルならB子とコンビを組んでたC男とのカップリングが大好きだけど、
なぜか少ない、と主張しておこう。
ここって♂×♀じゃなくて、 ♀×♂ の話っていいの?
おkならしたい。
741 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/20(月) 21:07:16 ID:ctabZbJM
超糞スレ晒しあげ
>>740 全く問題ないと思うけど
皆いいな…悩みがあって…
最近、これといった嵌りカプにめぐり合えないのが自分の悩みさ…ウフフ…
>>740 ナカーマ(゚∀゚)人
自分も♀♂好きだ…へたれな男が好きだからか
大抵男キャラファンになるので
自分もハーレム状態になることがある
けどそういうときは女の方の総受けは苦手だ…
744 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/20(月) 23:17:18 ID:IX4+kNPj
745 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/20(月) 23:23:10 ID:IX4+kNPj
746 :
724:2006/03/21(火) 14:00:57 ID:VCzgLZSK
>>725 お互いのカプ者が相手のカプスレに乗り込んで荒らしまくったりしてるほど仲悪いんだ。おかげで好きなだけなのに「○○×△△厨」と言われるorz
>>729 そうなのか…。自分はそのザンルで活動してる訳じゃないからそういった事情は知らんかった。情報ありがd
>>731 一緒にガンガロウ!!(`・ω・´)
>>739 こっそりと、同意しておくw
少ないってか、このジャンルは同人自体少ないような…、稀に男性向けがある程度で。
>746
○○×△△も○○×□□も両方すきだからどちらのスレも放送初期からROMってたけど
あの荒らしについてはカプ厨ではないただの荒らしだと思うんだが
あの板はカプ厨になりきって両カプ厨の対立を煽ろうとするなりきりさんも多い
>>749 自分は○△好きだけど、正直○△にも○□にもなりきり荒らしがいてうんざりだった。
○△の本スレは△が死んだ数ヵ月後はほとんどがなりきり荒らしだったよ、
あからさまな○□ファン装ったなりきりもいたし。
第一自分は□も好きキャラだから叩くのは愚か、叩かれるのも見たくないんだよorz
お互い争わせようとするんだよね、関係のない荒らしが。
どっちのファンもかわいそうで見てられなかった。
今は○△の本スレ消滅したっぽいけど、
なりきりに乗っ取られ延々○□のなりきり叩きされるくらいなら、消滅してくれてよかった。
今はこのジャンル、いろいろあって衰退し始めてるけどさ…
でも、これだけは言える。○△大好きだったよ。
人の趣味だからホモを非難するわけじゃないんだけど
女性向け雑誌ってなんでホモばっかりなのかなあ
スレ違いだね
>>727 ナカーマ(・∀・)ノ 自分も男キャラに嵌るから女キャラファンが「○子ちゃんはかわいくていい子だからモてて当然!」的な総受けを当然のように言ってくるのが痛い
自サイトで「A男×B子」をやってるのにメールとか掲示板で「C男×B子を書いてください!」とか平気で言ってくるんですよ
いつそんなものを好きだと言った!大嫌いだよそんなの!という気分です。
そういう女キャラファンが多すぎて嫌になってやめたジャンルもありました・・・
どうしても受け付けないカプていうのは誰にでもあるだろうから仲良くなれとは言わないけど派閥だのとケンカはしてほしくないですね
私は男キャラにも女キャラにも好きにならないとカプ萌えはできないなぁ。
自分の好きなキャラ達が仲良くしてるのを想像したり書いたりして萌えられる。
片方だけだったら普通にそのキャラに萌えるだけで、カプ萌えできるかといったら私の中では違う。
あ、でも片方のキャラを好きになってからカプにしてその相手キャラを好きになる事もあった。
まぁ、どっちにしろどっちにも愛が無いとできないですわ。私は。
所で、最近男性の多いジャンルで、男女カプに萌えたんだけど、アレだね。
男キャラは大丈夫なんだけど、私の気に入ったキャラが他の女キャラに比べていまいちだったこともあって、不人気だったんだけど、
腹黒キャラ化&他の女キャラに嫉妬で陵辱というパターンばかりでちょっと引いた…いや、嫉妬とか好きだけど。
いやさ、私もその不憫さから好きになったし、ネタにしてる人達にも愛が感じられるのがあるからいいんだけど、
たまに度を超えた凄いアレな扱いをされてるのを見ると複雑な気分になる…
彼女のこのカプ自体幼馴染王道だし、恵まれてる方なんだろうけど、なんだか安心できない。
男性向けのジャンルってのも別の意味で大変だねぇ…
あと、男の人でも結構カプに拘る人いるんだねー。
このジャンルはまだいいけど、以前某少年誌の萌えマンガスレには驚いた。
エロゲ系の板でも普通に見かけるよ>カプに拘る男
最近は主人公が関与できない、サブキャラ同士のエロもよく出る
いや、案外カプに拘る男って居る…。
自分も最近あるギャルゲ系ゲームの続編の発売で色々あって
(前作でヒロイン選びたい放題だったのが一転して主人公の嫁にA子強制指定?と、
オフィシャルが誤解するようなPRばかりしてたら、ファンがCD割るとかエラい騒ぎに)
大混戦してるのを見て、男性向けは俺×萌キャラばかりでも
無いんだなーと思いますた。
>>756 それはなんか違うのでは…主人公=俺なんだろ。
最近はカプにこだわる男も増えたけどやっぱり主人公(=俺)とお気に入り女キャラのカプが多いと思う。
基本的にはやっぱり「萌えキャラは俺の嫁」だろうね
「○○と△△はジャンル内最愛カプ。□□は俺の嫁」なる主張を見たとき、
萌えキャラと萌えカプを一緒くたにしてしまう我が身には新鮮な意見だった
>>758 へぇ〜そういう人もいるんだね。私にも新鮮です。
>>756 何のジャンルだが解らないんですがCD割るって・・・
まぁ男性は「主人公=俺」だろうけど女だって「ヒロインor好きキャラ=あたくし」で
「好きキャラ総受け」は要するに「あたくしモテモテ総受け」なわけだから男性ばかりあげつらっては言えないね
好きキャラが男性キャラで801に行かずノマカプやるのは少数派だと思う。だから苦労するわけだが・・・
わけわからん書き込みでスマソ
好きキャラが男キャラだからこそのノマカプ単一主義はやはり珍しいんだろうなー
とちょっと納得した。女キャラに萌えるときは大抵単体で萌えてる。
そういえば最近、男キャラばっかり好きになってる。
そして、毎度の如くノマカプ単一主義……に一時はなるんだが、女総受けを周りが叫ぶから寂しくなって掛け持ちで801にも走ってしまう。
つくづく自分弱いなぁと痛感。
完全に『女キャラが好き=自己投影、総受』とするのもどうかとは思うが。
自分は今のジャンル男キャラ寄りで単一だけど前は女キャラ寄りの単一だった。
もともと総受が嫌いなだけかもしれんが。
女キャラ寄り単一だと総受あたりまえと思われるぶん余計つらいかもね。
そして女キャラ寄り総受派の対抗カププッシュ(○○×B子いいですよね・書いて〜)がうざい今。
総受はすかんよ。
>>762 私も一瞬びっくりした。自己投影が普通なの!?と。
総受け嫌いってのもあるかもしれないけど、今まで嵌ってたカプのどちらにも投影したことないなぁ…。
むしろ心持は二人の絡みを遠くから覗いて、うはwwとか言いだしそうなストーカーキャラ的存在だ<自分
いやそれもどうかと思うが。もともとドリームも苦手なんで、それもあるのかな。
自己投影なら今のジャンルは男キャラにしてるのかも。
カプの相手B子への片思いは公式なんだけどその気持ちはもちろん
他の部分に関しても感情移入してしまうところがあるから
別のB子受カプを見ると自分が失恋したような衝撃を受けるw
自己投影は創作やってるなら少なからずある要素じゃないの?
ドリほど突き抜ければまた話は違ってくるだろうけど。
自己投影じゃないが公式に対して「○○はあんな性格じゃNEEEEE!!」と叫んだことはある。
愛しすぎて盲目になるのもどうかと思った昔の自分。
my萌えキャラA子に自己投影なんてこと恐れ多くてできないw
どっちかといえばB男になってA子に触りたいハァハァとか思っている。
自分テラキモス。
だってA子好きなんだもの_|\○_
>766
自分はB男になってA子の目の前でアホなことやらかして呆れられたり怒られたりツッコミを入れられたりしたいハァハァとか妄想している。
自分オメガキモス。
>>766 自分もだw
男キャラになって女キャラにあんなことこんなこととっってもダイスキアンアンアン…
とか妄想が止まらない。
でも一棒一穴主義で総受は苦手。
自己投影はする人はするししない人はしないでしょう
自分は第三者的な立場で見てこいつらモエスwwwwって感じなんだけど
女キャラ厨みんなが自己投影、総受け。って思ってる人っていたのか。
じゃあ男キャラ厨も自己投影、総攻めor受け?って言いたくなる。
自分も似たような感じだ…。
本当は自分が男になってA子とあれしたいこれしたい…でも夢は苦手というか駄目。
自分が男になってもB男のように格好よくはなれないと分かってる。
チキショー羨ましいB男!貴様A子を大切にしろよ!浮気すんな!と思いながらB男×A子を読んでる。
他のスレの議論で見かけたんだが
「自己投影」てのは特定のキャラを他キャラ使って場合によっては人格を著しく歪めてまで
ちやほやちやほや可愛がる人への嫌悪感を表すために
最も相手が嫌がりそうな言葉として使われてるだけで
実際に自己投影しているか否か、言葉自体の意味を考察することには
大して意味がないんじゃないかと思う
要はてめーの好きなキャラのために他キャラ利用してんじゃねーよキモイんだよ
ってところだと思うんだが
総受苦手な人が多い流れをぶった切って、総受スキー視点で
>>759に反論ですよ。
少なくとも自分の場合、総受だからって女キャラに自己投影なんぞしとらん。
A子たんがモテモテであって欲しいとも思わん。
恋愛的な意味で彼女を愛してるのは本命カプのB男だけで十分。
A子たん好きが高じて、エロネタのときにあんな攻め方やこんな攻め方をするための
バリエーションとして男キャラを利用させてもらってるのと、リンカーンゴカーン後に本命B男と
お清めエチーという厨シチュが好物というだけだ。
これはこれで「男キャラをただの棒扱いしてる」と嫌われるパターンなので、それに対して
批判を受ける覚悟はあるが、「女キャラに自己投影してモテモテなアテクシ妄想きんもー☆」と
言われる筋合いはない。
自分、男女でも801でも受キャラ至上主義であるがゆえの総受スキーで、他の総受者も
そうなんだとばかり思ってたから、2ちゃんに来るようになって「総受=自己投影」扱いで
批判してる人が多いことに驚いた。
自分は雑食者だけど、ノマカプでも801カプでもキャラに対しては一歩引いてるというか
完璧他人事としてオチする姿勢だから自己投影とか言われると(゚Д゚)ハァ? だな
強いて言うなら一番共感を覚えるのはカプの横合いから取り持ったりツッコんだりする係の
サブキャラあたり
自己投影って言葉に過剰反応しすぎじゃないか?
>>756-758ら辺の、男性向けは自分×萌えキャラという意見は
普通にスルー出来てるのに。
>>768 自分もそんな感じだな。
毎度毎度ほとんど必ず萌えカプの女の方に入れ込んでしまう自分だが
総受けは好きじゃない。言い方悪いが好きな人をマワされてる気分になるよ‥‥‥
萌えカプ自体の組み合わせなら受け攻めは問わないんだが。
自己投影と感情移入はとても難しい問題で
スレが荒れる原因にもなる話題なので避けた方が吉
つかそんなこと男女カプに限った話じゃないし
まあ、2ちゃん上の「自己投影」はほぼ
>>771の言った通りの意味で使われてるからなあ。
傷つける意図で言われた言葉には、そりゃ反応も多いでしょうよ。
結局は
・総受けが好きか嫌いか
・攻めキャラと受けキャラのどちらがより好きか
という好みの違いがあるだけで、本来的な優越はないはずだから。
自分が少数派の立場にあるからって、多数派を罵っていい理由にはならないよ。
ここ最近の単一主義カプ〜と同じ流れにビックリした。
総受け好きの人の気持ちも考えてそー言う話は相応のスレでしましょうや。
うーん、ここは”悩み”スレだからなー。
悩んでるんだったら書き込んでいいんじゃないかい? 実際盛り上がってるし。
超絶に否定したりするのはいただけないが。
ま、自分は単一も総受もどっちでもいい派なので、最近の流れは生ぬるく見守ってるよ。
総受けがいいとか単一主義だとか男が好きか女が好きかなんてカプによる
実際原作で姫扱いや悪女系、男なら色男系なら色んなキャラと絡ませたいし、
本命カプ以外も大体カプが固まってるなら、単一カプかもしれん
自分はむしろ萌えカプの傾向を決め付けて、どんなカプでもそのテンプレに当てはめたり、
あるカプが好きだからといって他のカプと同一視したり押し付けたりするのが苦手だわ
もっと柔軟に萌えようぜ
雑多な自分は総受けとか平気なんだけど、本命カプが決まると
一気に他カプが駄目になっちゃう困った癖がある…
BAもCAもDAもEAも皆好きだったのに、BAが本命カプになった途端
他は書くのも読むのも全部駄目になっちゃうという。
原作の展開とか人の作品に触れて突然本命がきたりとか色々あるんだけど…。
総受け時代に色々作品書いたり、色んなカプの人と仲良くなったりすると
後に本命が来たときに困ったことに…。続き物書いてたのに
書けなくなったり他カプの人と萌え話ができなくなっちゃったり。
今のジャンルでは早々に本命キタから良かったんだけど、
前のジャンルではそれやっちゃって苦労した…。
前友人に「総受け時代に無意識に萌えキャラのお婿さん探ししてるんじゃないの」
といわれてちょっと納得したような…
>総受け時代に無意識に萌えキャラのお婿さん探ししてるんじゃないの
あるあるw
>772
自分は一棒一穴が好きで、周囲もそうだから
>772の意見は新鮮だった。
確かに相手が違えば対応も展開も違うから
ノマエロ関わらず、A子たん好きで、いろんなA子たんを書きた見たい、
というならカップリング変えるのが一番合理的だ。
逆に一つのカップリングで
あれもこれもと詰め込んだらわけわからんしなw
自己投影と、萌えシチュだから描く、というのは全然違うよね
女キャラ厨って数が多いホモカプ厨に嫌われるような感じがするな
大抵そこから自己投影wwwとか罵られたりするし
厨が嫌われるのは当然だ
このスレを読む限り、
どちらかというと男キャラ厨に嫌われているようだが
どんな主張も己への客観視と他への配慮を欠いてたらイタイと言う話
美少女系ジャンルの男女カプは男性に冷たい目で見られて辛いなー。
でも氾濫する飛翔漫画の801同人誌や
女性による飛翔漫画のヒロイン叩きを当たり前のように見てる男性はもっと辛そうだ。
耐えよう。
そんなの「腐女子の嫉妬pgr」で済ませてるよw
>>780 同意。ABカプサーチにAB≒XY同盟ってのが登録されていて見るたびに嫌になる。XYは嫌いじゃなかったけど別作品のキャラなんだからやめて欲しい。
私はその作品ではXYには萌えずに他キャラ他カプに萌えてるし。
AB好きにXYを広めたいらしいが逆効果だと思うけどな。
>>790 わかる。同盟とかの参加条件にそういうのあると萎える
さも、AB派の人もCD派の人も仲良くなりましょう臭がして。
こういう場合って、原作等でABCDの間に3角か4角関係がある場合が多いような。
ああ
なんでいきなり過疎ってるのかと不思議で
Dat落ちしてるのかと思ったらちゃんと書けてたorz
過疎ってるのは、悩みがない証拠
いいことじゃないか
悩ましいほどに萌えるカプほしいいいい
>>794 じゃあマイカプに萌えてくれ。
カプはおろかザンル全体でも激しくマイナーで寂しいんだ。
日曜系でしかも古いからなあ。それが悩みw
796 :
794:2006/03/32(土) 23:14:03 ID:63KWbYBA
今の自分の萌えカプは、
二人とも死んで1年以上で原作もこの1月に終了・マイナー中のマイナー捏造カプなんだ!
メジャーカプとは言わんから、せめてメジャーザンルを紹介してください…マイナーはもう辛いOTL
メジャージャンルのマイナーカプ
(例えば種とか庭球の脇役・他学校キャラのカプ)と
マイナージャンルのメジャーカプ
(たとえば昔の漫画・アニメ・ゲームの主人公×ヒロイン等
原作できっちりくっついたカプ)と、
さてどっちが辛いものだろう。
少なさが辛いのは両方だが
数以外の要素(人間関係や他カプとの対比など)で苦しむことが多いのは前者
後者もそれはそれで色んな悩み要素はあるよ…
まあ、カップリングに悩みが尽きないのは
どこも同じってこった。
今後の発展性があるぶん現役ジャンルは強いな。
いつも古いのばかりにはまるからたまには現役のものに心からはまってみたい。
自分が好きなのはマイナージャンルのマイナーカプだぜ!と言おうと思ったが
そもそもその作品でカプ萌えしてる人なんて聞いたこともない。
こういう場合マイナーとかメジャーとかいう概念は成り立つんだろうか
すくなくとも公式じゃないのは確かだがw
あと、同人萌えほどではないんだけど「主人公とA子お似合いだなー」みたいなノリで
読んでた漫画が、「B子とC子のダブルヒロイン論争が激しい」とか言われてて
なんか取り残されたような気分になることが時々ある
主人公×A子も原作ではほんのり示唆されてるようなのに対抗カプ扱いすらされてないんだ
A子はレギュラーなのか?
B子C子のほうがヒロイン的なポジションに近いならスルーされてもしょうがないかも試練
いいことなのか、わるいことなのか…
学校騒乱のテソマソちゃんとか脱色のタシキちゃんみたいな感じかな。
自分は美女と野獣カプが好きだからメジャーだけどマイナーカプ
ギソタマのゴリ×お多恵さんはまだ分かってくれる人いるけど他全滅
ところでテンプレには書いてないけど、ここ作品名とかを出したらダメなスレなの?
カプ論争が激しいジャンルだと、作品名を出すだけで荒れることもあるからなあ。
まあ、このスレの場合はA男×B子のように伏せて語ってるのに
分かる人には分かるのかそれとも電波受信しちゃったのか
変な絡み方して荒れるパターンのほうが多い気もするけど。
作品名や具体的なカプ名は伏せた方がいいと思う。
絶対荒れるよ。A男×B子で充分。
っつーか、男女カプはマイナーなジャンルの方が多いんで
具体的なキャラ名挙げちゃうと身バレしやすいんだよ
メジャージャンルでもマイナーカプのことが多いしな。
言ったとたんバレバレのことが多いw
>>807 いや、マイナージャンルに男女カプが多いって意味じゃなくて
男女カプはほとんどのジャンルでマイナー派であるって意味ね
>808
ならそう言え。
つカルシウム
学校騒乱で思い出したけど、ここもかなりカップリングで揉めまくったらしいね。
知り合いの男子(オタ友)がその事に関して「下手な腐女子よりもやっかい」と溢してた。
男性のジャンルでそういう揉め方をするとは思ってなくて、驚いた記憶がある。
まぁ以前の話だから今は知らないけど。
>>811 あれの本スレで腐女子がどうとかぬかしてるのみると笑える。
ネタとか言ってるやつらもいるがどうみても本気。腐男子も負けず劣らずタチ悪いよ。
>>811 自分の好きなカプ、他の派閥に叩かれまくってる
活動しようと思ったけど、あまりに叩きが酷くてやめた。
カプ名で検索したら8割叩きだし、あの漫画はまだ好きだが。
なんか巣く欄の同人サイトって2chの息がかかったところばかりじゃないか?
そこへきてあの叩かれまくり脇役カップルなら相当厳しいだろうな…
というか本スレであの叩き具合は異常。攻め違いの対抗カプ好きだったけど、
原作叩いてまで自カプの正当性を主張するさまに引いて嫌いになった。
カップリング抗争にうんざりスレとか
TPOを考えないヤシが嫌いスレって落ちたんだっけ。
もう一回作るか?
そういうのは男女カプに関係なく普遍的な悩みだと思う…。
煽り愛と対抗カプ叩きはラブコメの華…orz
どす黒い華ですな
>>813 やんなくて良かったと思うよー。
今はどうか知らないけど、ともかく全盛期にやってたらそれこそやばい状況に陥ってと思う。
アンチスレでも腐女子の事が言えないみたいな事言われてるくらい凄かった。
自カプは好きな人はそこそこ多いものの(2chではその片鱗も見えないが)
あまりに叩かれ過ぎてて時々くじけそうになる
皆そんな弱気でどうすんのよ?!
萌えてるならどこまでも萌えろ!!
叩きたい奴には勝手に叩かせとけ!
荒らし?んなもん気にスンナ!
…と、対抗カプもなにもないマイナーカプ者が吼えてみる
>>818 >>814 そうなのか。ていうか「叩かれまくってる」だけの情報で判る当たり流石だな・・。
セツナス(´・ω・`)
未だに期待してるんだが、やっぱやらなくてよかった。
攻めの人気カプも受けの人気カプもかなり好きなんだけど、本命カプ叩きが怖くてサイト回れないんだ。
あんがと。このままひっそり萌えておくよ。
>>820 ハゲド、2で叩かれてるのがなんだ!突撃がなんだ!
この萌えの炎は誰にも消せやしねぇっ!って心意気でカプ抗争が激しい
ジャンルで活動してるけど
心意気が伝わっているようで全然突撃や荒らしが来なくて逆にちょっとびっくり
まあたいていの良識ある人たちは便所の落書き程度の場所でしか叩きは
しないっていうことなんだろうね、ある意味当たり前だけど
もまいら聞いてくれ…今すごく悩んでるんだ…orz
私はABというカプをやっている。
A男にはC美という、実は両思いだったけど結ばれなかった相手、というのがいる。
ありがたいことにmyサイトにはABを求めていらっしゃってくれる常連さんが何名かいる。
メールやチャットなどでお互いの萌えを語り合っていた。
そこで、気付いてしまったんだ…萌えの方向性のちがいにorz
皆さんは「B子にメロメロなA男」「C美の存在に悩むB子」「ラブラブ甘甘、若干アダルティー☆」が好きらしいんだ。
でも私はむしろ逆。というか正反対。
「A男が大好きで仕方がないB子」「C美を忘れる?愛した人を忘れるな!」「シリアスサバサバ、エロはなしよ」が大好きなんだ…!
そんな自分の今の悩みは、常連さんへのキリリクをどうしようかと…orz
萌えていただきたい、だけど自分の萌えポリシーにも逆らいたくない…
自分の萌えに走るか、常連さんの萌えに走るか、あああああぁぁぁぁorz
長々とスマソ。どなたがご助言と喝を入れてください…o...rz
>>823 自分の萌えとは全然違う甘甘ラブラブをリクされたってこと?
そんなもん自分的にあまあまに書いて
「○○さんのリクエストでいつもより甘甘ですが○○さんのお気に召すかが心配です☆」
とでも書いておけば大丈夫だと思うよ
甘甘が好きな人はちゃんと甘甘フィルターを持ってるもんだ、心配ない
これが逆で823が常連さんにリクをするっていうなら
「二人がラブラブになるちょっと前の意識するかしないかぐらいの時の話を
お願いします」とでも当たり障り無く言って置けばいいんじゃない?
>>823 そのリク内容から自分が思うがままに書けばいいと思うよ。
多少方向性が違うとはいえ、常連さんもカプが同じだけじゃなく
823の作品が好きで来てるわけなんだから。
無理に合わせて自分の作品らしくなくなっちゃう方がつまらないんじゃないかな。
それに常連さんを大切にするのも大事だけど、一番大事なのは自分の萌えだからね。
自分のスタンスを捨ててまで他人の萌えに合わせてたらサイト続けるのも苦になっちゃうよ
自分の萌えを一番に
>>824みたいに色々妥協しながらガンガレ!
男女カプ板設立の話し合いスレが落ちてた…
>>826 確か次に板をねだるときの書き込みのテンプレの話がまとまるとこまで行ってたっけ?
要望だした人いるのかなー?
要望を申請して回答待ちでおちた
ちょうと狼が来襲したときだったから運が悪かったね
※狼板が落ちると、狼住民が難民に大量に押し寄せて、
かたっぱしからスレを立てるのでスレ圧縮がおこってしまう
「男女二人並べばカプにしたがる」と801者の人に言われたorz
その801者の人はそのジャンルで一番人気の受け。
(自分はその相手の女性のノマカプ(相手は別キャラ)やっている。)
その言葉、そのまま「男女」を「男男」にしてそっくりお返ししたくなったorz
(その二人にも萌えるんだけどね…)
>その801者の人はそのジャンルで一番人気の受け。
「その801者の人の好きなキャラはそのジャンルで一番の受け」
でした。
すまん。でも最近凄く風当たりが強くなりそうなんだよ…
急接近?っぽい感じになってきてさぁ。
気にするこたぁない。
「自分は急接近する前から好きだったんだー!」とでも叫んどけ。
>「男女二人並べばカプにしたがる」と801者の人に言われたorz
これは男女に限らず、男男でもあるよね。そういう事いうヤツは属性関係なくいるからなぁ。
私も
>>831さん同様、気にしない方がいいと思う。
まぁ、人によってはそれが難しい事もあるんだろうけど。
と、模造カプ者が言ってみるwゴメンネ
模造?
835 :
832:2006/04/17(月) 22:14:25 ID:+BcE+IaM
>>833 間違えたwスマン。
雑食なのよ、色々と想像して楽しんでる。ベタベタな王道も好物だけどね。
小学生男女カプが好きなんだけど、
参考にできるポーズ集(イラストor写真)って見付からない。
大抵大人のカプ。若くても高校生とか。
頑張って大人→子供に脳内でデフォルメしてるけど、難しい。
>836
ミキハウスなんかの子供服のカタログは?
>837
天才。
839 :
836:2006/04/20(木) 01:00:06 ID:QEFeI/WR
>837
ありがとうございます!今度見てみます。
A男×B子に萌えていたが
続編でA男あぼん、新キャラC男(新キャラ)×B子がほぼ公式にorz
新キャラはないよ…凄いショックだ
しかもC男×B子がジャンル内王道っぽくorz
オオオー オオオー
それはお気の毒に。なんのジャンルかは知らんが…
というか、ヒロインが変わるってのは良くある(?)けど、ヒーローが変わるのはちょっと珍しいかも?
しかも続編という形でさ。
相手が変わるのはキツイね…。
片方のカプ前提話とか出てきそうなイメージがあるなぁ。
原作でのキャラの面識の有無や時系列はあまり関係なしに。
そんで、自分はそういう当て馬的パターンがすごく地雷orz
ABだけ、CBだけ、両刀扱いのサイトならいいんだけど、
AB前提CBのみ、CB前提ABのみのサイトが増えるとストレスたまる。
>>841 なぐさめありがとう(´Д⊂ヽ
脇役同士のマイナーカプだと思っていたんだが
続編でB子がヒロインとしてクローズアップされてorz
B子の露出が増えたのは嬉しい、けど、けど、A男との絡みで見たかったよ…
書いていたらもう一個レスあった。>842もありがとう(´Д⊂ヽ
既に当て馬パターン頻出してるよ
つーかA男×B子はなかったものとして語られてるところが多くて辛い
C男がいなかった昔に帰りたいと思ってしまう心の狭い自分orz
>つーかA男×B子はなかったものとして語られてるところが多くて辛い
うわぁ、ココきっついわ。これじゃぁ昔に帰りたいっつのもわかるかも。
話聞いてるとC男とB子のカプって人気あるっぽいのがさらにアレだね。
私は前提ありでもいい方。ただし、最後にはちゃんと本命カプがくっつく綺麗にまとまってるの限定で。
しかし、ちょっと話が変わるけど、本来脇だった女キャラが
ヒロインに来るとアンチも出てきそうで別の意味で怖くなるのは私だけだろうか。
>>845 わかる。そっとしておいてほしいと思う。
反面、もっとスポットライト当ててあげて欲しい自分が居る。
でも当たった途端単独スレにアンチ出現だったりとか、もうorz
男女板相談スレ落ちてるしねだるスレでも反応は何もなかったけどどうするんだ?
あれで終わり?
スレ立て直すとか申請し直すとかの動きがないってことは
それほど需要ないんじゃない?
既存の男女板じゃ駄目なの?
需要はある。マンガ・アニメ・ゲーム系の板でカップリング話して煙たがられ、
サロン等でカプスレ立ててるようなのがいくつもあるし。
そこでも本来板違いだから荒れたりしてるケースもあるしね。
男女板は男女板でいいけど2chに欲しいから話し合ってたんだけどな。
あぼーん
あぼーん
853 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 09:01:12 ID:miWnILZV
(*ノωノ)ハズカチ-
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
ここはいつから絡みスレになったんですか。
>863
ウイルスらしい。絡みスレ参照
新スレ乙
age
>>834です。レスミス発覚。
>>831-832さんへでした。
現在、姫キャラ(以下A)と女性キャラ(以下B)は揃って行動しています。
しかも最新号ではAの本音をしっかり突いているB。
これもこれで萌えたりする自分。人前では言えないけど。(Aのファン、怖い人多いんだよー)
>>849 あっちはエロ禁止だからね。男女の萌えエロシチュについて吐き出せる場所がない。
エロパロなどの男性向けエロ板で話し合われるエロトークと
カプ萌えの一環として話されるエロシチュではやはり違うし。
例えるなら同じ「バックに萌える」でも
単純にその構図に萌える男性向けと、背中から抱きしめるとか
背中に相手の鼓動を感じて安心するみたいな女性向けの違いみたいな。
>872
申請されたのは全年齢板じゃなかったっけ?
・薔薇・百合は18禁板、その方が申請が通りやすい
・全年齢なら既存ので充分
の理由で、18禁板だったと思うけど。
その後の流れで全年齢板になったの?
>875
話の流れがどうだったかは見てなかったから分からないけど、
難民のスレ見たら、申請先はbbspink用の申請スレじゃなかったし
鯖もお任せになってたから多分全年齢板だと思う。
自ジャンルの男性キャラスレにノマカプ萌え妄想書き込み、しないでくれorz
気持ちはわかる。
自分もそのノマカプ萌え(及び男性キャラ単体萌え)だから。
でもキャラ単体スレにカプ萌え話はタブーなんだ。
男性キャラの801カプ萌えの人も自重しているんだ。頼む。
次スレが愚痴コピーウィルスの被害に遭わない為にはどうしたらいいのかな…
スレタイから「カップリング」を抜けばいいの?
次スレ立てる時は、○● 男女力ップりング者の悩み×6 ●○
てな感じにすれば多少でもウィルス爆撃から逃れられるかな?
カ→プも駄目かもしれない
○● 男女かップりング者の悩み×6 ●○
でどうだ
○● 男/女/かップ/り/ング者の悩み×6 ●○
/で引っかかるかなぁ。
「男×女者の悩み」とか。
解りにくいか。
879のはカ=力だけど、それでも引っ掛かるの?
こんなスレとっとと削除しちゃえばいいのに?
そうすれば他のスレにも被害行かないでしょ?
こんな読むのも吐き気がするような内容ばっかの性格ブスのすくつ
さくっとなくしちゃえばいいよ?はやく削除しちゃおうよ。
なんて思うのも心の闇?
相手に思ってる事ってそのまんま自分にかえってくるよ
心の闇スレは生活板の方がもっとひどいよ。
池沼の子産んじゃった人を励ましといて裏では「ざまーみろwww」とか。
前ザンルで自分の作ったもの売れない上に貶された→逆切れでカプ関係無しにザンル叩き晒し
晒しの為のサイトも作る→そのザンルのスレを晒しで潰す→正体がバレそうになってファビョる→別ザンルへ逃亡
→その別ザンルでも売れ(ry→逆切れ(ry→晒しサイトで晒し開始→またザンルスレを晒しで潰す
→現在も晒しサイトで晒し&ザンル関連スレでage荒らし続行中
そのまま成人して素敵な$になって下さいよ馬鹿
あ、超都市スペ誕席隔離おめでとうございまーすpgr
はいはい。俺TUEEEE俺KOEEEE日記乙。
とっとと捕まって拘置所でもどこでも入って下さいね。
もー邪魔だからホントどっか行って欲しいなあのブタ。
もともと、ジャンルじゃなくて自分が好きなんだろうなとは思ってたよ
女なのにエロゲたくさん知ってる自分カコイイ!
病弱でさばさばした性格の自分カコイイ!
2chの原作スレの話題も出しちゃう自分カコイイ!
日記で他サイトの話題を出しては無自覚な風に誘い受け、
さらに反転で書かれる月のものの記録
はじめた音声ブログは「皆さんのすごい反響があって」
とうとう歌も歌いましたね。
根っこがpgrなのでここに書いたけれど、あなたは私の愛$です。
もっと踊ってください。楽しくてたまりません。
だんだんブログへの皆のコメントも苦しくなってきた感じがするけど、
皆もうちょっと頑張って欲しい。もっと彼女をマンセーするんだ。
もうちょっと気付かず踊ってよ。楽しいんだ。
嫌いなスレについて書き込むスレです。
自分が好きな作スレが叩かれたり貶されたからといって
キレたり荒らしたりするのはやめましょう。
賛同や便乗による馴れ合いも歓迎です。
また、嫌いなコテに対する虐待・虐殺・グロ系表現の書き込みもOKです。
マターリ吐き捨てるスレなので、age進行・伏字無しで。
目にした人を不快にさせないためのマナーです。
ミル
ミル
ミルコでポン
考察スレ
あほくさ。
いくら寝起きだからって17歳の男が
「うにゃあ?」とか「ふにぃ〜…」とか言わないから!
頭沸きすぎだよ!!なんなんだお前の小説…
それと、あまりにも絵がショボイから「誰を目標にしてるの?」
ってやんわり聞いた。
そしたら「姉ちゃん」だってさ!目標にするほど上手くない!
そしてアンタはもっと下手!
頭蓋骨が削れてますね。本当にありがとうございました。
アンタと知り合いってだけで嫌だ。
サイトも諸々パクリやがって。
もう初心者が通用するレベルじゃない。いい加減気づけ。
いや、気づかなくてもいい。痛いサイト見て画面前で笑ってやるからな。
後カラオケでお前だけが知ってるアニソンオンパレードするな。
音痴で声がでかいから破壊力抜群だ。もっと鼓膜に優しい声にしようね☆ミ
>60
お前はひがんでなんかいない
哀しくなっているだけだ
ノ ∧ /) ∧
彡 ノW \从/V W \ ミ
( ノ | ノ \)
∩V 、、 | >V7
(eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3)
(┗( )⌒( )┛/
~| \__/ | \__/ |~
爻 < | ; 爻
~爻 \_/ _, 爻~
>>411>>425よし、次は股を開け
~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
/ ー ̄ ̄\_ ̄\
_一‘ < ̄ ̄\\\J
<\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_
\ _ニニニヽ ) ~\
\ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
__/~ V \_| ~\_
嫌いなキャラスレ
そこはかとなくリア臭い口調の人が多くて
何かもにょもにょしてくる
登録日が1年以上離れてる古参をランキングで追い越したときの快感はクセになる
ちっさい闇
一応を いちよう と書く馬鹿ヲバァ uzeeeee!
さらばへいじつしてんのう!
ハ_ハ
ハ_ハ (^( ゚∀゚)^) きょうがおわれば!
('(゚∀゚∩ ) / どようび〜
ヽ 〈 (_ノ_ノ
ヽヽ_)
どようび〜
好きなシチュスレと好きな男女カプスレ。
何故か生理的に好かん。
嫌いなアンチスレ。
アンチのアンチの巣窟で
自分たちが嫌ってるアンチと同類だということに気付いてないのか。
利簿ーン面白いと思ってる奴誰だよw信じられねえwww
漫画はストーリー糞でも構図とネームがすべてを制するんだよww
閉鎖してくれー
お前だよ!
○○だけで1000を目指すスレってのがあちこちにあってウザい。
何かスレの無駄遣いな気がする。
きっと陰で誘い受けしてるんだろうなー、あいつ。
厨の集まりのチャットで聞いて!アテクシこんな厨に叩かれてんの!可哀想なアテクシ!とか言って自分の罪は丸隠しですよねw
あの厨な文、そのまま晒したら普通のファンの人だったらキレますよ?
そのことは以前のジャンルでCOされたあなたが一番身に染みてわかってるはずですよね?
ちなみにその厨文のログはきっちり残っていますので、あしからず。
便乗厨って早く気付けばよかった、あんな奴に自分のサイトを教えたのは本当に馬鹿な行為だった。
なんで同情心なんか持ってしまったんだ、自分よ…。
粘着だろうが厨だろうがなんと言われようともいい、あなたがまた他ジャンルにいって迷惑かけることを防止できるなら。
ああうぜええ
日記で絵からネタからパクんじゃねーーよ!
その絵、服とかポーズとかまんま1週間前のうちの日記の絵じゃねえか。
私が書いた日記のネタも数日後に「前から知ってました」みたいな風に知ったか書くのやめろ。
こっちは、おまいの透けて見える知識の浅さを1発で見抜いたぞw
おまえはうちよりカウンタ回ってるんだから、そんな事するな。
でもうざいと思いつつもっとやって欲しいと心の闇はささやく。
だからマニアックすぎる話題書いてやる。
464 名前:無外流削除宿酔 ★ メェル:sage 投稿日:2006/05/12(金) 01:44:13 ID:???0
ここまで。1時間以上掛かったorz
名前にスレタイ入れてあると、判別はしやすいかも。
強制は出来ませんが。。。。。
との事なので、書き込みの際は名前欄に入れて削除人さんに楽させてくだちい。
自称一流同人作家のアンタ
ずるずる音を立ててコーヒーすするのやめてもらえませんか
気持ち悪いです
口開けてガムかむのもやめてくてませんか
くちゃくちゃうるさいです
こんなのとジャンルが同じってだけでも嫌なのに、来月から同じところに
バイト来るんですか
チーフにあんたの悪行を先に全部ぶちまけて、私がお先にバイトやめさせていただきます
だって一秒でも同じ場所にいたくないし
てかわざわざ私のバイト先探して来んじゃねーよ
ストーカーかよ
気持ち悪いな まじきもいよ
きっと陰で誘い受けしてるんだろうなー、あいつ。
厨の集まりのチャットで聞いて!アテクシこんな厨に叩かれてんの!可哀想なアテクシ!とか言って自分の罪は丸隠しですよねw
あの厨な文、そのまま晒したら普通のファンの人だったらキレますよ?
そのことは以前のジャンルでCOされたあなたが一番身に染みてわかってるはずですよね?
ちなみにその厨文のログはきっちり残っていますので、あしからず。
便乗厨って早く気付けばよかった、あんな奴に自分のサイトを教えたのは本当に馬鹿な行為だった。
なんで同情心なんか持ってしまったんだ、自分よ…。
粘着だろうが厨だろうがなんと言われようともいい、あなたがまた他ジャンルにいって迷惑かけることを防止できるなら。
>>108 ほんとだ、他スレもすごいね
スレ一覧をお気に入りにしてるから気付くの遅れた
IP: 211.1.193.165
Host: turquoise.aitai.ne.jp
男女カプスレ。
ただキモイだけ。
あそこに自分の好きカプは書き込みたくない。
「同人サイトではないですが、版権や実際に存在する方を取り扱ったイラストサイト(小説)です」
はぁ?同人=BLだとか思ってる訳?二次創作の時点ですでに十分同人サイトなんですけど?
そんなご無体な。
●心の闇スレ以外のスレでこの書き込みを見たら、
そのIDはウイルスに感染しています。
IDあぼーん等で対処お願いします。
ウィルス作った奴のHDDとメディア全てににカビが生えてデータ全あぼーんすればいいと本気で願う心の薄明かり。
某公式ノーマルカップリング嫌いじゃないけど、
そのカプ好きのミクシ掲示板を見たらやたらテンション高い厨書き込みの多さにドン引き。
「○○してくれるといいなミャハ」なあり得ないストーリー予想になんでこんな大勢賛同できるの。
オエビとかも「男女カプでエロいのも描いちゃうアテクシカコイイ」臭が否めない。
そのジャンルで公式ノーマルカプがその一組だけだから、そういう人達の巣窟になってる気がする。
まあリア厨あたりならこんなもんかな、と思ってたけど
冷静に考えればミクシに入ってるってことは、みんな18歳以上なんだよね…?
18歳以上で本気でこういうこと考えてる人達こんなにたくさん居るんだ…
ごめん、まじでちょっとこの空気気持ち悪い。
腐女子だの何だの言われようと、801カプ好きの人の雰囲気の方が楽しいし面白い
すごく久しぶりにハマったジャンルとキャラなのに、そのカップリングのせいで嫌いになりそう。
ジャンル自体も興味失せてきた。
それはそうだが履き違えている。
お前の思う相手の嫌いな部分が、
お前の醜い部分だってことだよ、醜女。
そしてオレモナ。
闇256、257
ミラーサイト作ったって、ちょっとやりすぎじゃないか。
その大量の文面と、厨への対処を読んでると
お前のやってることもけっこう痛いと思うよ。
l^丶
| '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
(( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀`'; ';´∀`';, ,
`:; ,:' c c.ミ' c c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J u''゙"J
/^l
,―-y'"'~"゙´ | それ るるいえ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/) いあ いあ
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u ι''"゙''u
作品は上手だしセンスもいいと思う
でもせめて最低限の礼儀というものを弁えてくれないか
お前、その態度を謙遜だと、そうする事が美徳と考えているのか
「そんな事ないですよ」とでも言って欲しかったのか
日本語理解できないのか
金輪際スルーを決め込んでやると思った心の闇
はいはい。俺TUEEEE俺KOEEEE日記乙。
とっとと捕まって拘置所でもどこでも入って下さいね。
もー邪魔だからホントどっか行って欲しいなあのブタ。
あの粘着厨氏んでくれないかな
噛みしめた歯茎から鮮血迸らせるほどに私がノマカプ嫌いなの、たしか君知ってますよね?
嫌がらせか、そうだな?そうなんだな?
ははは、パパ頑張ってホモ満載花園パラダイス開催しちゃうぞ〜?
もう気持ち悪いんだよ真面目に反吐が出るんだよノマラブは!!111!1!
萎えまくるんだよ場違いなんだよ。
頼むから氏ね!
いや空気読んで他のノーマルサイトに粘着しれ!本気けたくそ悪いわ
本気で死ね
926 :
男女萌え:2006/05/13(土) 17:10:42 ID:7rDXtLK+
そろそろ次スレのスレタイ考えておいた方がいいのかな。
スレタイの゛カップリング"がタイトルマッチしてるらしいので
それを抜いた案だと「男女者の悩み」とかかな。
"スレ"はタイトルマッチしてたかどうか?
もうひとつ、
オク出品、年齢制限表記を紙で隠したり画像加工してドジンシ出品って必死だな。
アダルトあるんだからそっちで出せ。
むしろこっちをさっさと放棄してスレタイ弄って出直すのもありかな。
まあそうすると新ズレ爆撃タイプに襲われるわけだけど。
新スレ爆撃タイプはどうしようもないしね
新しいスレが2つ立つのを待つしかない
さっさとスレタイ弄って出直すに一票
で新スレではレスアンカつけずに名前欄も弄って
新スレ爆撃ウイルスが落ち着いたところで削除依頼
最低だな
同人全く関係ないし
とりあえず氏ね
>>164は男ですよね?そうですよね?
そうじゃなかったら“空気読めない厨”の意味をよく考えてからお書き下さい。
ああなるのなんとなく予想ついてた。
だから、大変な思いする前に切り捨てたんだ。
私にはこれがあるからいい。
ゲームキャラスレ初めて行ったんだが、マターリな頃からかなり若い子が多いんだろうなと感じた。
なので、口論始めてる奴らが荒らしの自演なのか、本気でくってかっかってる信者なのか、
キャラ叩きくさい発言も本当に他人に気を使えない奴なのか煽りなのか区別がつかない。
荒らしの自演だと思いたいが。
嫌いなスレについて書き込むスレです。
自分が好きな作スレが叩かれたり貶されたからといって
キレたり荒らしたりするのはやめましょう。
賛同や便乗による馴れ合いも歓迎です。
また、嫌いなコテに対する虐待・虐殺・グロ系表現の書き込みもOKです。
マターリ吐き捨てるスレなので、age進行・伏字無しで。
目にした人を不快にさせないためのマナーです。
>お前の自己満足のせいで殺されて堕天使になっちゃったあの子がね。
ツボポエムの神髄をみた
1984年11月2日、1人の少年の無残な遺体が発見された。遺体の東部には74箇所もの打撲傷があり、頭蓋骨陥没のほか、
外傷性のくも膜下出血も起こしていた。さらに左目は抉り取られていた。犯人は同級生の二人の高校一年生だった。
殺した二人は、殺された少年に耐えがたいようないじめを受けていた。
教室内でオナニーをさせ、途中で「5回回れ」と命じ、射精しないと起こって殴りつける。授業通にオナニーをさせることもあった。
教師が来る前に顔をマジックで塗りつぶし、「自分がジャンケンに負けたからこうしているのだ」と答えさせる。
大人のおもちゃを買いに行かせる。
二人の少年の自己愛の傷つきは想像を絶するものがあっただろう。彼らは自らの死を選ばず、自己愛憤怒をいじめた少年にぶつけた。
彼らはキレたわけだ。ただ殺すだけでなく、目を抉り取るまでする。死んでいるのがわかっていても頭の骨が割れるまで
ハンマーで叩きつづける。まさに自己愛憤怒そのものである。
なんで最近こんなに絡み多いの?
628 投稿日: 06/05/13(土) 06:01:53
>今更かもしれんがやはりプチスタのミニキャラはまたアスランだったようだ
>プチスタに関してはカガリたんの出来は満足だからよかったんだが
>ここまでカガリたんが出ないとなんだかな・・・
636 投稿日: 06/05/13(土) 14:39:41
>あんま言うとまたカプ厨だの何だの言われるから言いづらいんだけど、
>プチスタはちょっとやりすぎだろあれ…
>まさかあそこまで徹底的にやってくるとは思いもしなかったよ
>カガリたん出してくれるなら何やってもいいけどさ、そうじゃないし…
>つーかなんでルナの後ろにメイリン付けたりしないんだろ
>プチスタ3と種占いMIXの時に「まさかここまでやるとは…やりすぎ」な流れになったけど
>今回さらにやり過ぎMAXで上記を越えて来た。しかも俺等の声が届いてると思われる時期と言うのに。
>俺、どうすればカガリたん出してくれるのかとわからなくなってきた。
>思ってる以上にメガはカプ意識が凄いのか?対抗意識とか。
>俺たちは「お好きなカプ出しても良いからカガリたんを…」って考えだけど、
>メガが異常なまでに執着してて、カガリたんは目の敵ってことだったらカガリたんだけでも出してという
>考えがどうにもならんよな…難しくないか?
ニタ(゚∀゚)ニタ メガハウスは明日楽が公式カプという妄想設定なんだろ。
それならここまで出まくってても、明日加賀グッズなくてもおかしく感じないよw
篝ハブもなくなるといいですね。
●この書き込みを心の闇スレ以外に行っているIDはウイルスに感染しています
__
ヽ|・∀・|/ ズコー!!
\[\ ]ノ
、ハ,,、
だから生きなよ
もう次スレ建てた方がよいんでないのか?
○●男×女か/ッ/ぷ/り/ン/ぐ/者/の/悩/み×6●○
自分建てられるからやってみようか?
●心の闇スレ以外のスレでこの書き込みを見たら、
そのIDはウイルスに感染しています
今そんな内容を書こうとしたら425に先を越されてたww
このスレのために必死こいてウイルス対策?いつも見てる?
ねーよwwww視野が狭いなw
ただ、どこにもぶつけられない醜い感情の掃き溜めとして
このスレはあった方がいいと思う
あー!!
キャラスレで女体化ハァハァしてんなキモい
好きキャラが可哀想でならんがな
誰もが女体化平気だと思ってる奴らは真面目に消えろ
いまやウィルス被害が一番の悩みって感じだよな
○●男×女/か/ッ/ぷ/り/ン/ぐ/者/ノ/悩/み/×6●○
わかりにくいorz
いくら潰そうたって無駄だ。
中傷メール送れば、こちらの書く気が失せるとでも思ってんのか?
こちとら好きでわざわざ書いてんだ。
テメエにだけ見せるために書いてんじゃない。
あくまで自分が好きだから書いてるんだ。
荒らしのフリすりゃ誤魔化せるとでも思ってるんだろうよ。
そこまで甘くはないんだよ。
馬鹿にすんな。
こちらはアンタが自滅するの、楽しみにしてるんだから。
中傷メールでは他人は潰せないよ?馬鹿じゃねーか。
自称一流同人作家のアンタ
ずるずる音を立ててコーヒーすするのやめてもらえませんか
気持ち悪いです
口開けてガムかむのもやめてくてませんか
くちゃくちゃうるさいです
こんなのとジャンルが同じってだけでも嫌なのに、来月から同じところに
バイト来るんですか
チーフにあんたの悪行を先に全部ぶちまけて、私がお先にバイトやめさせていただきます
だって一秒でも同じ場所にいたくないし
てかわざわざ私のバイト先探して来んじゃねーよ
ストーカーかよ
気持ち悪いな まじきもいよ
そこまで伏せる必要があったのかよ…やりすぎ
すまんorz
>>950 まあまあ。
ゲーム総合スレなんかはピリオド全部に入れて爆撃免れたし、
こんくらいしといてもいいんじゃないの。
オフ会とても楽しかったです。
ただ貴方が私にここまで話しかけてくるとは思いませんでした。
前から好きだった。愛してた。
私と仲良くしているサイトを見ていると、嫉妬してしまう。
初めて会ったのに悪いが、合同サイトを作らないかってなんですか?
もう身バレしてもいいよ、気持ち悪いです。
散々人のサイトを晒して拍手に酷いコメントを入れてきたのに、全て愛情故にとか言うな。
サイト閉鎖してきた。
日曜日からメルフォに一時間ずつメールとか辞めてくれ。
丁度24通来てるな。寝ろよ。寝て頭を冷やしてくれ。
泣
959 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/15(月) 00:00:01 ID:lV1OKg+/
今もあるのか知らないけど、ヲチ板のAA絵師叩きスレ。
自分が一番AAと2chのことをわかっているような顔をして
偉そうに絵師達を叩く住人が大嫌いだった。
●この書き込みを心の闇スレ以外に行っているIDはウイルスに感染しています
/\___/ヽ
/ -‐' 'ー- \
. | (●),(、_,)、(●) ::|
| /,.ー-‐、i :::::|
| //⌒ヽヽ .::| アン!?ッ見せ物じゃねーぞッ!!
| ヽー-‐ノ :::::|
\:::::.  ̄ /
/ `一`ニニ´-,ー´
/ | | / |
/ | | / | |
/ l | / | |
/ | ⊥_ーー | ⊥_
| `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}
(、`ーー、ィ } ̄` ノ
`ー、、___/`"''−‐"
>>452 そんな自虐的なこと言うもんじゃないぞ、デブタ
イベントを実質仕切っている女の罠に嵌った。
イベントで築いた人間関係や威厳をぶち壊された。
この女は何人もそうやって自分の敵対する人間を駆除してきた。
その現場を何度も見てきた私がその対象にされるとは…
今現在、その女の配下の人間よ。次のロシアンは始まってますよ…
●心の闇スレ以外のスレでこの書き込みを見たら、
そのIDはウイルスに感染しています
今そんな内容を書こうとしたら425に先を越されてたww
このスレのために必死こいてウイルス対策?いつも見てる?
ねーよwwww視野が狭いなw
ただ、どこにもぶつけられない醜い感情の掃き溜めとして
このスレはあった方がいいと思う
もともと、ジャンルじゃなくて自分が好きなんだろうなとは思ってたよ
女なのにエロゲたくさん知ってる自分カコイイ!
病弱でさばさばした性格の自分カコイイ!
2chの原作スレの話題も出しちゃう自分カコイイ!
日記で他サイトの話題を出しては無自覚な風に誘い受け、
さらに反転で書かれる月のものの記録
はじめた音声ブログは「皆さんのすごい反響があって」
とうとう歌も歌いましたね。
根っこがpgrなのでここに書いたけれど、あなたは私の愛$です。
もっと踊ってください。楽しくてたまりません。
だんだんブログへの皆のコメントも苦しくなってきた感じがするけど、
皆もうちょっと頑張って欲しい。もっと彼女をマンセーするんだ。
もうちょっと気付かず踊ってよ。楽しいんだ。
それ、俺のいた中学校でもあったよ。
割とスポーツマンで勉強も出来るやつが、ある日廊下でさ、
ちんこ丸出しにして「交尾しようぜ!交尾しようぜ!」って連呼しながら
腰を振り振りぴょこぴょこと跳ねて行った。
967 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/15(月) 11:17:11 ID:GvDYU+w5
キャラアンチスレ全般
なんかもう見てて痛々しい
そんだけ嫌いなキャラいてよくその漫画読めるな、と
悪役キャラならまあそういうキャラですからの一言だし
主要キャラならもういっそ作品アンチになった方が早いと思う
最低だな
同人板に悉く関係したコピー元スレに張りまくり
ネタの宝庫を惜しげもなく流出とか
とりあえず笑い氏ぬねw
もともと、ジャンルじゃなくて自分が好きなんだろうなとは思ってたよ
女なのにエロゲたくさん知ってる自分カコイイ!
病弱でさばさばした性格の自分カコイイ!
2chの原作スレの話題も出しちゃう自分カコイイ!
日記で他サイトの話題を出しては無自覚な風に誘い受け、
さらに反転で書かれる月のものの記録
はじめた音声ブログは「皆さんのすごい反響があって」
とうとう歌も歌いましたね。
根っこがpgrなのでここに書いたけれど、あなたは私の愛$です。
もっと踊ってください。楽しくてたまりません。
だんだんブログへの皆のコメントも苦しくなってきた感じがするけど、
皆もうちょっと頑張って欲しい。もっと彼女をマンセーするんだ。
もうちょっと気付かず踊ってよ。楽しいんだ。
あの粘着厨氏んでくれないかな
噛みしめた歯茎から鮮血迸らせるほどに私がノマカプ嫌いなの、たしか君知ってますよね?
嫌がらせか、そうだな?そうなんだな?
ははは、パパ頑張ってホモ満載花園パラダイス開催しちゃうぞ〜?
もう気持ち悪いんだよ真面目に反吐が出るんだよノマラブは!!111!1!
萎えまくるんだよ場違いなんだよ。
頼むから氏ね!
いや空気読んで他のノーマルサイトに粘着しれ!本気けたくそ悪いわ
>>305みたいなの気にしてたらこんなとこに書き込まねーよ、バーカw
ってか自意識過剰厨が闇スレに書き込んでじゃねーよ、最近よくこういう奴が書き込んでて腹立つ。
どうしても書かれた闇が自分のことと思っちゃうならスレ見なきゃいいのに。
ま、絶対お前への闇じゃないと思いますけどw
>>223 人の健康より自分のグチを優先させるなんて
フツーにそっちのがおかしい
友達やめて正解
おまいさんもこれからは
胃壊すまで我慢しなくていいよ
大事にな
ジャンプ
今度のエサでは釣れるかなw
楽しみに待ってるよ
嫌いなスレを書かずにはいられない人がたくさんいるというのはわかった
これはウィルスです
眠らない街、新宿歌舞伎町。
ギラギラとしたネオンの明かりが産み出す異質な雰囲気。
たどたどしい日本語で通行人に訴えかける中国人。
俺はそんなエキセントリックな街が好きだ。
いや、そんな好きでもないかな。
というか、むしろ嫌いかもしれない。そうだ、嫌いだ。大嫌いだ。
ともかく、俺が歌舞伎町の話をしたのにはわけがある。
いや、特にないかもしれん。ないわ。すまん。どうでもいいわ。
あー、心の底から楽しい
こんなにすっきりしたのは何年ぶりだろvvvvvvv
うぷぷぷぷ・・・w
楽しくて楽しくてたまらない闇の喜び
,,.....,,
ξ _、,_ミ
δ ッJヾ
てノДソ <つまらん!お前の話はつまらん!
(◕∀◕)
_____
||// ∧_∧|∧_∧
||/ ( ´・ω・)( ) クマが迫っている気がする
|| ( )|( ● )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
_____
||// ∧_∧|∧_∧
||/ (n´・ω・)n ) 見られてる気がする
|| (ソ 丿|ヽ ● )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
_____
|| ● ●|∧_∧
|| ( _●_)(n´・ω・n) クマなんて居ないのに迫っている気がする
||、 |∪| |( .)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
あのキモ絵、まだあのサイトさんに残ってましたか。
絵の削除依頼出す前に移したようで偶然にも残ってしまったみたいですよ。
まぁ、その削除依頼出したのは某所でヘタレって叩かれたからでしたっけ?w
所詮、叩く材料探しの糞カキコ気にするぐらいなら少しは上手くなる努力すればいいのにw
その下手絵を自信満々でこっちに送られた時は当時、かなりの下手絵師だった自分でもウヘァってなりましたよ…。
そのおかげで絵が上手くなるように一層努力し始めたんですが、あなたのように努力もしない下手絵師のままで絵を描き続けたくはないんでねw
しかし、久しぶりにたまたま残ってたあなたのキモ絵見ましたけどやっぱかなりキモかったなぁw
/^l
,―-y'"'~"゙´ | それ るるいえ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/) いあ いあ
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u ι''"゙''u
妬むやつは努力できない法則
>>259はレイヤー兼同人絵描きの人についての心の闇。
一見板違いな事書いてすまん。
お前絵下手すぎるんだよ。いい加減気づけ。
他人が描いた絵見て「自分の方が上手く描ける」って(゚Д゚)ハァ?
どう見てもリア消レベルです。本当にありがとうございました。
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
ミミ:::;,! u `゙"~´ ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u l
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / /
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /
./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、
/;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ / \..,,__
、 .i:⌒`─-、_,.... l / `ー┬一' ヽ :l / , ' `ソヽ
ヾヽ l ` `ヽ、 l ./ ヽ l ) ,; / ,' '^i
●これはウイルスを利用した宣伝です
●この書き込みを闇スレ以外に行っているIDはウイルスに感染しています
ウイルスに爆撃されているスレでは、面倒ですが以下を推奨
・名前欄にスレタイ等を記入→ウイルスとの区別を明確化
・「>>数字」の形でのレスアンカーの使用を控える→透明あぼーんして貰えるかも?
まぁ各スレの事情もあるでしょうから、住人さんたちで柔軟に対応して下さい
リンクされた。あいつが大嫌いだ。
だけどお昼休みのニラニラウヲッチングが止められない。
あっちこっちそっちどっち心の闇テレッテッテッテー
両親が嫌いなら嫌いでもいい、日記に書くな。
食べ物はもっと大事にしてほしい。
イラストに添えるコメントはもっとまともな言葉で書いて欲しい。
BBSも最低限のマナーを守って書き込んでくれたら
こっちだって喜んでリンク貼るのに。
でも無理です。相互とか絶対嫌です。貼りません。
斜陽ジャンルのまっただ中、さらに少ない
MY最萌キャラサイトなのに閉鎖して欲しい心の闇。
嫌いなスレを書かずにはいられない人がたくさんいるというのはわかった
嫌いなスレの書き込みを一時だけしなけりゃいい話。
嫌いキャラスレ。
狂アンチの巣窟。厨叩けばいいと思ってる。
でも時々見てる私って・・・
完全にネタスレなのに凄いのびてるね
吐き気■eキャラ・カプスレ
<a href="../test/read.cgi/doujin/1143844434/627" target="_blank">
>>627</a>や<a href="../test/read.cgi/doujin/1143844434/629" target="_blank">
>>629</a>と同じ理由で嫌い
256-257は仮にそのヲチ相手を晒した場合、
ジャンルそのものに迷惑が掛かるかも試練ってことは
一応念頭に置いておいてくれ…と、ナマモノジャンル者の呟き
それだけじゃなんなので
いつもジャンル移動時には必ずと言っていい程前ジャンルに砂掛けして移動する友人A
今まで何度かジャンル移動の瞬間を見てきたが、毎回「何でアタシこのジャンル好きだったんだろう」とか
「正直ネタも尽きたし飽きた」と包み隠さず日記でぶっちゃけすぎた発言してジャンル移動
ああいうの良くないよと何度も窘めたけど、全然聞く耳持たないよね?
むしろ正直に何でも言っちゃうアテクシカコイイ!くらいに思ってるみたいだけど、
今度移動する時同じことやらかしたら
もう注意するのも疲れたからいっそ2に晒そうと思う心の闇。
絡みスレ
そのスレに迷惑を掛けないようにっつう名目らしいけど、絡みからの乗り込みもあるしあんまり機能してないじゃん
何より他の人の書き込みを見てスレ見てきたwっていう野次馬レスがキモイ
相手の行動全て自分の思い通りじゃなきゃ生きていけないかわいそうな人たちですね
つまんないことによくもまぁ……
1001 :
1001: