無職の同人さんこれからどうする？　１５

■age進行でお願いします。
■定義
専業同人・・・同人で生計を立ててる人
無職同人・・・同人一本だけど生計が立てられない人
兼業同人・・・他に仕事があり趣味として同人をしてる人
■前スレ　無職の同人さんこれからどうする？１４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1105263986/
■人は同人のみで生きていけるか
www6.plala.or.jp/kannauraha/nikki/rebyu01.htm
■都道府県の若年者の就職支援施設
ttp://www.mhlw.go.jp/kyujin/sien.html　面接カウンセリング等
ttp://www.shigotokan.ehdo.go.jp/ 「JOB JOB WORLD」(仕事体験談)
■【仕事】　オタクの就職事情2　【しよう】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071421109/
過去スレ・企業の同人見解・関連リンク>>2-10あたり

過去スレ
無職の同人さんこれからどうする？　１３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1096679534/
無職の同人さんこれからどうする？　１２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1086356993/
無職の同人さんこれからどうする？　11
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1079835277/
無職の同人さんこれからどうする？　１０
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068738050/
無職の同人さんこれからどうする？９
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064934529/
無職の同人さんこれからどうする？八
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063045485/
無職の同人さんこれからどうする？７
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060369413/
無職の同人さんこれからどうする？６
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1058878754/
無職の同人さんこれからどうする？5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055415740/
無職の同人さんこれからどうする？４
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1045908300/
無職の同人さんこれからどうする？３
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1037813238/
無職の同人さんこれからどうする？２
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029720056/
（１はあぼーん）

■小学館：「すべての作品の同人活動・ファン活動（イラストなど）を認めない）」
■講談社：「基本的にはCLAMP等独自の考えを示している作家の著書を省き同人活動を禁止する」
■ブロッコリー ：「同人活動は認めるが18禁やキャラクターのイメージを損ねる内容のものは認めない。」
■サンライズ ：「公式サイト以外でのファンイラスト等は認めない」

■メディアワークス：「趣味の範囲内」の定義とは？
A: 利益を得なければ、趣味の範囲と言えると思います。つまり、自分の作った作品を見てもらいたいと思い、
同人活動を、利益を得ない範囲で行うならば、趣味の範囲になると考えられるのです。

■美少女ゲーム
（パロディー同人）を許可してますか？　元作品のイメージを崩さない事、営利目的ではない事がやはり上位
ttp://www.d-dream.com/event/special/11sp01.htm

■他の板
　就職板 http://money3.2ch.net/recruit/
　転職板 http://school4.2ch.net/job/
　資格全般板　http://school4.2ch.net/lic/
　無職・だめ板 http://human5.2ch.net/dame/

■コゲどんぼが無職について言ってる
　　ttp://d.hatena.ne.jp/hapi_hapi/20050126/p4
■青い鳥(Flash)
　　ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html
■フリーターやめる人と続ける人の違い
　　ttp://www.works-i.com/special/tyosa-no-mori_7.html
■こころと脳の相談室
　　ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/index.html
■コミケ
　　ttp://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/nikki/2003/08b.html#d20n03 （コミケ64総括（2）-二極分化）
　　ttp://www.geocities.jp/fujihara_x54ggwc8/（コミケ反対）
■同人誌税金レポート
　　ttp://www.takotuboya.jp/tax.html
■みなさんの職業教えて下さい　スレ
　　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1029230269/

■ハローワーク
　　ttp://www.mhlw.go.jp/kyujin/hwmap.html
■ヤングジョブスポット(無料講習等)
　　ttp://www.ehdo.go.jp/new/n_2003/0722_f.html
■雇用・能力開発機構都道府県センター
　　ttp://www.ehdo.go.jp/loc/1_f.html
■年齢制限ゆるい市役所
　　ttp://www.nippon-net.ne.jp/search/mapsearch/nn_MapLink.html
　　(千葉県市川市)（埼玉県草加）
　　ttp://www.jitsumu.co.jp/（受験ジャーナル）
■介護業界報酬比較
　　ttp://www.mhlw.go.jp/topics/kaigo/osirase/keiei/kaigo6.html
■定職に就くべきと考える割合と就くべき年齢・収入格差
　　www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15f23010.html
　　www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15223040.html
■女フリーターは結婚し男フリーターは伴走者を失う
　　ttp://homepage3.nifty.com/sakuraiyoshio/onnahurita.htm
■フリーターの正社員就職は お役立ちノウハウ
　　ttp://allabout.co.jp/career/careerbeginner/closeup/CU20031111/index3.htm

無職同人で職務経験が少ない場合、【国の制度】を利用しませんか。隣県も受講可能。

　『日本版デュアルシステム』
　専門学校無料授業＋企業実習【30(35)歳以下】

●宮城の例　パソコンインストラクター科など
ttp://www.ehdo.go.jp/miyagi/kunrensei/dual/
●都道府県の一部
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/syokunou/dual/05.html
●厚生労働省のページ
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/syokunou/dual/

問合せ先
ttp://www.mhlw.go.jp/kyujin/hwmap.html●ハローワーク

■764氏（専業同人）の発言

大手になるためには
�@コンスタントに新刊を出す。
�A常に買い手のニーズを考えて本を作る。
�Bジャンルだけに頼りすぎない（大事）。
�C常に技術の向上を忘れずに、真面目に本作りに努める。

大手になってから
�@作品のクオリティーを落とさない。
�A出来るだけ謙虚な言動を心がける。
�B商売してます、儲かってますという姿勢を見せない。
�C生活は質素に。
�D税金はちゃんと払う。
�Eジャンル大手にならない。


「ウソんこ眼鏡 ◆」は徹底無視でNGワード指定」とおっしゃる方も居ます。

>>1
おつかれー

無職氏ね

同人で失ったものは、
・金　トータル１０００万円くらい。月平均８万くらいづつすってきました。
・人間関係　　友人、恋人、親戚、家族等、すべての関係を失いました。
・社会的地位　　大学中退して、転職を繰り返し、今工場バイト。
・自信　　　知り合いと会うのが怖いです。
・時間と青春　　思い出らしい思い出は何一つありません。

こういうの書くと、真性のドキュンだと思われてしまいますが、
大学入学まではいたって普通。成績もよかったし、友人もたくさんいました。そこそこの人生は歩めたはずですが、
同人に狂ってからはすべておじゃん。
若い人に言いたいんだけど、まじでやめた方がいいよ。

>>10
何歳？

>>10 そんなエサにこのあたしがクマ−−−−−−−ー−−−−(笑)
　　
どうしたらそんな状態になるんだ…　
全てにおいて　やりすぎ

パチンコ中毒ＨＰのコピペ

>10
海鮮？

海鮮ですが毎回飲みに行くサークルがあります。彼らは普通に
働きながら同人やってるから大学生なのに海鮮な自分は
頭が下がります

自分が何系の職に向いてるのかわからなくなってきました。
先月デザイン系の専門卒業して、いま無職、就活中の20歳♀です。
取り柄は若さとパソコン経験とエクセル･ワード持ってるだけ。
資格なんて漢検2級しか持ってないよ…orz
ハロワに通う反面、お先真っ暗な気がしてきた。
これでも事務職志望なんですが、厳しいでしょうかね。
厳しい意見が欲しい。

>16
年齢から言って高望みしなければ事務職はあるのではないかと思います。
（とはいえ事務職と言っても会社によりけりではありますが…）
事務というと男女雇用云々とは言え、まだまだ女性主体の職です。
様々な理由で早期退職→欠員募集が比較的多く、また時期を問いません。
ただ、募集されるとしてもパートタイマーばかりで、正社員募集は極めて稀です。
そして今は派遣会社のスタッフが非常に活躍しています。
この辺りは>16さんが、パートタイマーで手を打つか、
いつ出るか・採用されるか分からない正社員募集を待つか、
派遣登録するかによります。

ﾊﾛﾜに通い、お先真っ暗になる気持ちは分かりますが、
それが現実なのだと今のうちに見ておくことは良い経験になっていると思います。
また通ううちに求人情報も見慣れてくるので、不審な会社はスルーして
できるだけ良い会社の求人をつかめる可能性も高まります。
人は困難を乗り越えるほど強くなれると思うのでどうかプラス思考で頑張ってください。
長ﾚｽ失礼しました。

化粧して小奇麗な服着て面接でにっこり微笑め。
そうすると受かる。
事務職って美人とる企業って非常に高い気もするんだけど。

>>17
高望みは全くしてないつもりです
初任給15万前後で福利厚生が中の中あれば…。
前ｽﾚで工員も穴場だと聞いたので工場系もこれから受けてみるつもりです。
派遣やパートはしたくないんです。よくない噂も聞くので
あくまでも正社員がいいんですが、なかなか難しいのかな…orz
丁寧なレスを頂いて、ありがとうございました。

>>18
美人にはかないません…中の下です（泣）
ただ、女の化粧はやはり大事ですね。
〜高校はﾌﾞｽﾌﾞｽでしたが今は化粧テクで
無所属ﾌﾞｽ・光浦（中高時代）→宝生舞・りょう（今）、の
他人見解になるまで成長しました
顔は女の命と思ってこのままがんがります・・

釣りか？と言いたくなるぐらいだが、まあ本人は本当に悩んでるんだろうな。
20女で事務職希望なら、いくらでもあるじゃん。
事務職につけるどうかで悩むのは無駄。だって、つけるから。
違うとこで悩んでるんじゃないの？本当に事務でいいのかとか。どーでもいいけど。
ちなみに事務職で求められるのは経験や資格ではなく、
まず女性であること、そして笑顔、次に若さです。これがあれば必ず面接には通ります。

>>16

ﾃﾞｻﾞｲﾝ系の系列は考えていないのですか？
専門の就活は１年の終盤から始めると、
夏過ぎまでには希望職種に内定貰えた気がします。
僕はそれで就職できましたよ。（ﾃﾞｻﾞｲﾝと同じで狭き門の業界です）

なので、母校の新２年生向け求人もﾁｪｯｸしてみては？
例え求人が学生向けであっても、ﾀﾞﾒﾓﾄで電話掛ければ可能性があるかも？

まぁﾃﾞｻﾞｲﾝ系を望んで居ないなら、この話はあんま意味無いですが…
まだ若いし、やりたい事があるなら今のうちにﾁｬﾚﾝｼﾞしてみては。
その上でﾄﾞｼﾞﾝが出来れば最高だとだと思います。

＞１０
元ネタのＨＰはどこ？

自己レスで悪いが見つかった。
パチンコも同人も距離を保てないなら止めたほうがいいな。

20歳ならまだまだ未来が有るじゃないか。せっかくデザイン系でたなら
それ系の資格とってみては？や、本人が事務職希望ならそれはそれでいいんだけど
若いのにもったいない

みなさんありがとー。
若いとは言われますがされど20歳、友達は皆就職してしまってorz
同人友達はなぜか無職・フリーター率高くて、
それ見てるのも怠慢の助長になってしまっていた気がする…駄目ですね。
同人で貯めた金があるので手軽そうな簿記3と文検2受けます。
>>24　色検とかカラーコーディネーターかな？
簿記取れたら受けようかと思います。ｱﾝｶﾞﾄｰ

あと、今の時期はTACや大学の生涯学習センターで
簿記3級〜2級の講座を通常5万くらいの相場なところを
9500円〜3万で開いてるので事務希望の女性にはお勧めです。

そう、同人やってる人は何故無職・フリーターが多いんだろ。
俺の友達も一般人→普通に就職
　　　　　同人オタ→就職せず。フリーター

しかも就職したほうがいいんでないと言ったら
「俺が辞めると今の店（バイト先）は潰れる」、と。
そんなことありえるのか…？

フリーター、多いかなぁ
親しく付き合っていた友人は片手にも満たないが
そのうち半分は正社員で長く続いてるよ
一人は専門でてフリーターだかニートだかわからん生活だけど

流行のニートになりたかったが絵を描いてるせいで

オタク引きこもりというジョブにクラスチェンジしてしまった(；ﾟДﾟ)

オタ友達もそうでない友達もフリーターor無職率が比較的高いと思う。
これは時代なんだろうなーと…。

>>25
たかが20歳で何を言っているのかと。

＞手軽そうな

こうゆう言い方してる時点で甘えてると思う。
まあせいぜいがんばればいい。

>>26
「あなたがいなくなっても代わりはいくらでもいる」と言ってあげたら？

>>30
簿記3級は手軽だろ。高校生でも取れる。
簿記3級が手軽じゃないと言えるほうが使えない。

>>32
そうでなく、
「手軽そうな」もので済まそうとする根性が甘いということで。
簿記3級程度がどれだけ就職の助力になるのだろうか。

ああでも、経理とかでなくただの事務職ならいいのか。
ちょっと心配していたんですよ。

ﾄﾞｼﾞﾝ者て就職率悪いんか…
漏れの専門の友達はアニメの会社とか、映像系の宣伝部とか編集部とか…
技術系だと同人を多く扱う印刷所とか、イベントの機材レンタル会社とか…

なんかしら同人に関連のある職種ばかりなのが解せないが、
みんなちゃんと働いてるぞ。

>>34
察するに、それはｱﾅﾀがけっこう良い学歴の持ち主だからじゃないかな？
頭いい奴の周りにはそれなりの奴が集まると思うし逆もしかり。
もしくはｱﾅﾀや友達が描く絵のレベル高いとか

私なんか彼氏を除けば大学生の友達は地元の子くらいしかいない。
私は専門。同人友達も大体専門・無職・フリーター多い。
なんか、私の周辺に限らず、女子の同人者だと男より学歴低いと思う。
男オタはレベル高いと思う。アニメイトなんて
国立・マーチ以上ばっかり来るそうだし。
（マーチの友人が面接行ったら周りそんなんばっかだったらしい）
まあ私もこのまま行けば落ちぶれ組っぽいですけどハハッハ

正直、「選り好み」してる場合じゃないと思うんだが。

営業でも何でもとりあえず働くって選択肢はないの？

いちいち２ｃｈに質問しないでとりあえず動いてはどうか？

まったくだ

↓そういえば過去にこんなカキコがありましたね…(藁
**************************************************************
２ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。(爆)

(１-５件目)　　http://www.z-shoten.or.jp/
http://1000yenkigan.fc2web.com/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(６件目)-------------------------------------------------------
寺院名　　　　吉祥山唐泉寺
通称　　　　　江戸川不動尊
所属宗派　　真言宗泉涌寺派
住所　　　　　〒１３３−００５１
　　　　　　　　東京都江戸川区北小岩七丁目１０−１０
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
　　　　　　　　(ＪＲ線の小岩駅は、
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号　　０３−３６５８−４１９２
住職　　　　　高田正圓
　　　　　　　　(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)　
本尊　　　　　不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
　　　　　　　　通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
　　　　　　　　行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
　　　　　　　　午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)　　　3000円　5000円　10000円
(特別護摩)　　　30000円(21日間)　100000円(108日間)
　　　　　　　　　　300000円(365日間)
--------------------------------------------------------------

スポーツだったら年齢でだいたいどの辺りが限界か、あきらかに読める。
20代にもなって明らかに下クラスなら、のびないって自覚できるよな
でも作家ってのは年齢制限が無い（事実上はあるが）。
だから、諦めるタイミングがつかめないまま、ズるずる３０代半ばになってしまう訳。

夢を追うのは良いと思うけど、もはや実現不可能な夢は空想でしかない。
それを夢や目標だと称ししがみついていても、いつかは現実の壁とぶつかってしまう。
いや、ぶつかる、というよりは只、延々と阻まれ続ける、が正確か。

人生の路線変更と挽回可能な年齢の内に、目を覚ませ。

無職による最高のギャグはこちら。
気に入った人は保存なりコピペなりして下さい。
↓

同人ノウハウ板
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【48】

943 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 16:27:01
　　リーダーの憩いスレといいこのスレといい春休みが終わったのにまだおかしな奴が居ついてるな。
945 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 16:45:40
　　永遠の春休みだろ
946 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 17:00:50
　　っていうか今日何曜日か言ってみろよ。この無職。

夢を追うというか夢に逃げてる奴が多い気もするんだ。
だって同人オンリーなのに原稿落とすなんてありえんだろ…。

>16
多分君に足りないのは、経験だと思う。
あと数受けないで、ウダウダ言ってんじゃねー！と思うわ。
とりあえずMOUSのワード・エクセル+パワーポイント（PPのMOUSはいらん）とれ。一ヶ月以下で取れるから。
文検2はいらんだろ…。

２０歳なら、探せばいくらでもあるよ。マジで。
住んでる場所どこ？

不思議なことだが、「勉強しない」という事実から自己有能感を得る人間が増えている。
これについては恐ろしい統計がある。

私たちは「勉強ができない」子どもは「自分は人よりすぐれたところがある」
というふうになかなか考えることができないだろうと推測する。

ところが統計は微妙な経年変化を示している。

相対的に出身階層の低い生徒たちにとってのみ、
『将来のことを考えるより今を楽しみたい』と思うほど、
『自分は人よりすぐれたところがある』という〈自信〉が強まるのである。

同様に、社会階層の下位グループの場合にのみ、
『あくせく勉強してよい学校やよい会社に入っても将来の生活にたいした違いはない』
と思う生徒（成功物語・否定）ほど、
『自分は人よりすぐれたところがある』と思うようになる。

つまり、
「現在の享楽を志向し、学校を通した成功物語を否定する-
すなわち業績主義的価値観から離脱することが
社会階層の相対的に低い生徒たちにとっては
〈自信〉を高めることにつながるのである。」

全然関係ないと思っていた駄目な無職同人（廃人）とネトゲ・パチンコ廃人に
面白い共通点が見つかった。
参考リンク
パチンコ廃人
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/3875/index.html
ネトゲ廃人
ttp://www.geocities.jp/netgamestopper/

・話題が無い（ネトゲ・パチンコ・同人などに偏って他の会話が無い）
・進展の少ない単純作業の繰り返し
・一種の泥酔状態
・依存症
・幼児退行
・無気力
・甘ったれ
・被害妄想
・（同人・ネトゲ・パチンコ）に費やした空白の時間
・将来はこれからどうするんだろう？

＞・進展の少ない単純作業の繰り返し
に関しては、プロを目差すわけでもなく大した努力や練習もせず
寝て遊び呆けて気が向いたら同人する程度の単純作業する人について書いた。

同人・ネトゲ・パチンコ趣味は違えど「廃人」の根底に流れるのは一緒かもね。
昔バイトをした時に知り合いだった同人・ネトゲ・パチンコ各種の廃人に共通点が
ほとんど当て嵌まっているので自分でも驚いている。
反面教師や自分の立場を確認するためにいる人は多いけど
若い人は馬鹿なことを考えないで、これらのことを頭に入れてくれ。
空白の時間の人は、必死になって生活を改めて空白だった時間を取り戻すべきだ。

オフィシャル公認で連載を勝ち取った俺は勝ち組

漏れも>45

>34-35
↓こんなお話もあるようで･･･

682 名前： メロン名無しさん [ｓage] 投稿日： 2005/04/09(土) 02:21:47 ID:???0
10年前の「オタク学入門」で岡田斗志夫は、オタクの方が一般人より学歴・基礎学力が高く、
かつ年収も多いと書いてあった【「オタク愛国論」、対する大塚英志は「おたく自虐史観」
というのだそうだ】。

でも、オタクの学力って年々低下している？

基本的に身の回りでこの業界にいる第２世代オタクは、岡田理論に当てはまる感じの、
有名私立中高とか県内一進学校で出身の奴が異様に多く、大学も良い大学という奴が多い。
もしくは根本的に学力なんか関係ないくらい基礎バイタリティの高い奴が多かった。

あるいは学力が関係ないほど親が裕福とか。過去であればあるほどオタク趣味は
情報・商品ともに入手が困難でお金と時間がかかった。

第１世代オタクやそれ以前の第０世代オタクも…
…当然、業界に残る過程で選良が働くので残っているのは出来る奴ばかりなわけだが…
頭の良い人が多い

ところが最近「勉強ついて行けない」「ニート」層の方がむしろオタクになるとか……。
確かに「オタクが大衆化」することによって、マーケットとして成立しやすくなるということもある。
この両者は一つ籠に入らないトレードオフなのは間違いないのだけれども。

まぁオルタナティヴという価値も、一つの救済装置であることは否定しないが、
オタク趣味だけしか僕を救ってくれないという思いこみになるとちょっと辛いなぁ。

>47
ライトなオタが増えただけじゃないだろうか。
萌え萌え言ってオタアイテムさえ集めてりゃ「オタク」と言われるこんな世の中じゃ（ｒｙ

ﾎﾟｲｽﾞﾝ

0,1,2世代と3世代を同一に語っちゃいかんよ
第3世代はありゃお客様だ。ただのお客様だ。
コンプレックスにつけ込まれてカネと精子を消費するだけでしかないお客様だ。

>>48
>>50
でも、萌え＆カネと精子を消費オタが増えたからこそ、
専業同人も増えたんじゃないの？

つかテクノロジーがもう完成していて滅びる方向にしか
向かってないと気づいてくれよ。
これから先は消費者金融みたいな自作自演産業しか伸びないよ。
ゴミの分別は徴兵制みたいなもの。
ＥＵに情報戦争で負けただけ。
中国のデモだって同じ理屈。
日本はニートが集団牛歩テロやってる。
だったらテクノロジーを奪い取りアニメの世界に入ろうぜ。
漏れはいやだけど。
ネットなんて文明が生まれた時からあったんだから。
庶民はネット狩りされてただけ。
もっと新しいテクノロジー狩りをしませう。
テクノロジーは開発することでなくて狩る物なんですよ。

>51
ホイホイ金払う馬鹿が増えたら食いもんにされるのは当たり前だしな。

あさってハローワークで紹介貰ったとこで面接です！

商業高校行ったおかげで資格欄だけはきっちり全段埋められるけど
中身はな…簿記・珠算・英検・ペン字…今特に役立つものはない。
あと持ってても恥ずかしくて書けない和文タイプ＆カナタイプと
高３で取った普通自動車も取ったきりのゴールドペーパーだし。

事務＝なんでもこなせる雑用だと割り切りつつ気合と愛想で突撃してきます。
今のとこ倍率は３０倍くらいらしいが…過去１８０倍の面接突破の経験有り
今回もなんとかなる…いや、してみせる…。

>>54　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

遺伝子を奪い取ろう。
病気の原因は遺伝子の病歴、しかし厄介な事に遺伝子の病歴自体が変わっている。
医師はライン工・入鋏係。
根底遺伝子を制覇すれば、
高齢者・障害者を次々に新病で殺す事ができます。
今の若者は生きることに執着が少ないので寿命を５０歳くらいにします。
ゲノム医学者に対しては
「未来の患者と今日の患者どっちが大事なんだ？」「最前線で戦え！」
となります。
人類はたかが鼻詰まりで死ぬようになります。
そうすれば無職の同人の未来は明るいです。

漏れがいいたいのは過去の事はわからない！
って事、その証拠に歴史教科書の改竄があるでしょ。
遺伝子は受け付けないが韓国・中国の気持ちは良く分る。
アニメ・同人の歴史だって改竄されてたかも知れない。
無職者は自分の過去自体を変えちゃえ。

>>48
激しく同意

「愚か者は邪悪な人間よりも始末が悪い」
　　　　　　　　アナトール・フランス
「邪悪な人間はときどき邪悪でなくなるが、愚か者は死ぬまで治らないからだ。」
　　　　　　　　オルテガ

>>42
MOUSはMOSと名を変えたよ
ﾓｽと読んではいかんのだと

まー実際WordやExcelは使えといた方がいい
ちゃんと使いこなせば、かなりのことが出来るしねえ

>>43 それこそが人間にとっての"幸せ"なのである

「同人は表現においてどこまでも自由だ」
といっていた友達が○○された(ﾟДﾟ)・・・○○○○罪で・・・・

「全部妄想」で出来ていたんだけどあまりに丁寧に「シンクロ」しすぎ
たんだろうな・・・活動家だと勘違いされちまった・・・・

>>59
愚か者が支配すると？
「萌え単」って思いっきり近未来だよね。
魔法って言うがあれこそスタンドアローンの発想だ。
漏れに　さ　さ　や　く
「鼻詰まりで人が死ぬ遺伝子勝ち取れ」
「ハードコンタクト破損で失明させろ」
「目から表面聴力奪い取れ」
っていう死体のようなグロ匂いがして
針で麻酔無しで縫われる感じがする、
でもこのグロ匂い懐かしい、脳みそが喜ぶ。
ああせつなすぎる。

もう既に君たちはスタンドアローンなんだよ、
漏れは日本一の歯科衛生士差別者で
「良くあんな仕事できるなぁ」とか思うんだけど、
スタンドアローンだから脳みそが犬にさせられてんだよね、
現に犬顔したＤＨが「わんわんわんわんｗ」ってマスク膨らまして喋ってたよ、
歯科女医がラミアとかアルケニーとか化け物になった。
ニート＝人間の歯医者は違うだろ、
罪人の歯を１本づつ削って犯罪歴を刻むものだろ？
虫歯なんて歯医者があるからあるんだよ。
病院があるから病気がある、人間は不老不死なんだよ。

ヲタの漏れが大学病院ヲチするのだってスタンドアローンだよ、
半分操られてんだよね。
「病院ってもっと血なまぐさい地獄のような場所でないか？」
って言うささやきがある。
「オマエの望む体がほしけりゃ、茄子のロボットやっつけろ」
「歯科衛生士同様、茄子も人間はやらない」
っていうささやきがある。

「スタンドアローン」って単語を使いたがる奴を見ると何故か笑ってしまう

漏れはニートや無職同人の味方だよ。
君たち持病持ち多いでしょ？だから弔ってやるよ。

皆さんの士気を高めるために職業を徹底的に馬鹿にしようか、
訴えられないように論理的に。

歯科衛生士…これは歯科医師の犬だよね。人間だったら歯科医師と結婚
できるかも？っていう甘いささやきが無いと選ばない。
だから可愛い遺伝子しか居ない。
茄子…これもそう、ズボンなんて履いてないで医師に媚びたらどう？
　　　これはジェンダーフリーに洗脳された機械だね。
　　　でも茄子が命を救う場面もままあるから甘受した方がよさげか。
　　　命を人質に免許を人質に医師と茄子の熱い戦い。
歯科医師…男は機械だね。長時間労働乙ｗ　機械工員乙ｗ
　　　　　女はヘビとかクモとかそーいう系統の毒を持って毒を制すの系統だね。
医師…男は名誉目指して走り続けるウマ工員乙ｗ
　　　女はウマを踏み台にした人間。ここでやっと人間か。
　　　ＣＬ医は神だね。ニートっぽいよね。

以前ここで歯医者さんごっこを書いたが
ベルダンディーは歯科女医じゃない、機械だ。人間の気持ちなどわからない。
歯科女医は美しいが何処かラミアやアニケニー、ヘカトンケイルだの化け物に見えるよ。
ひたすら美と猟奇を追い求める。。。
ヘビがバキュームとタービン持ったら窒息プレイしかできないつっーの。
２ちゃんねるの鳥獣戯画の本当の意味がわかる人居ないんだろうなー。
歯医者の紀元はＳＭか罪人の罪の刻印かのどちらかでしょう。

　育　ち　の　悪　い　Ｄ　Ｑ　Ｎ　は　歯　が　悪　い。

これに尽きるんだよ、育ちの悪いのは地獄の猟奇的なのに食われちまう。

親のスネかじりしかしていないからこそ、どうしても同人続けたい
リーマンはかっこ悪いって発想になるのかな？ 汗水垂らして生活費を稼いだことのない、
温室育ちの戯言もいいところ 「生きていくために仕事をしている」こんな初歩的な着眼点すらないなんて
１年でも早く働いて社会人スキルを高める。つまりこの稼ぎで生活しているということ
ビジネスパーソンとしての技量を高めて、それでお金をもらう
そこに何ら悪いところなどない。批判する筋合いはないでしょう
お金がなければ生きていけないし、お金は天から降ってくるわけでもない
親の建てた家に住んで、親が作った料理を食べ、親が学費を払って学校に通い、
小遣いとアルバイト代を好きなことに使える人は、それが分かってないのでしょうね

>>69
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071421109/973

漏れが働けない理由はもうひとつあったな、
小学校３年３学期から小学校６年１学期までの
およそ２年間半、大きな虫歯があって片方でしか噛めなくて
凄いハンデキャップを心に持った。
歯医者？ベルダンディーみたいにインチキしないから地獄の痛みでね、
とても小学生には耐えれない、当時は小学生は押さえつけたりしている
歯医者が当たり前だった。漏れみたいな奴は我慢するしかなかった。
麻酔ができる６年生でやっと開放された。
口腔カタワだった間ずっと他人の身体のあら捜しばかりしてたよ。
「あーあいつはアトピーか」とかね。
何時の間にか、口でしか息できない鼻詰まりカタワを相手に
歯医者さんごっこして卵を産む生活になったよ、
修学旅行とかでは、イビキかいてる鼻詰まりカワタっぷりがみれるので
脳内で漏れが歯科女医になって苦しめてやったんだ、
旅館の布団なんで中出し、気持ちいい。
あんまし男相手に歯科女医粘着オナニーすると、
そいつ家事を自慢したりして女っぽくなるんだよね。
「オカマバー最高ｗ」とかいいだしてキモイ。
どーでもいいがベルダンディーからテクノロジーを
奪いとらないか？

甘えてはいるけどさ、
もう思考回路がメチャクチャになってさ、
「障害は絶対に苦しくなければならない」
って思うようになってね、
コンタクトレンズの改竄された歴史を女神から取り返せ！
鼻詰まり・歯医者、この辺も少し違うだろ！
と人間の身体そのものにしか興味ないわけ。
美しい身体が手に入るならスタンドアローンで、
散々馬鹿にしてオナってきた鼻詰まり者になってもいい！
と思わされてる？なわけ。

中国の件でわかったと思うけど、
歴史教科書が改竄されたのではなくて、歴史そのものが改竄されたんだから、
日本政府さんに何言っても無駄。
いいかい
　　歴　史　そ　の　も　の　が　改　竄　さ　れ　た

こう思うから働けない、いやこれを踏み台にして
スタンドアローンやってるんですけどねｗ

　無　職　で　も　全　然　問　題　な　い

だって影に隠れて未来の技術使って金もうけている人
ばっかなんだから。
いずれその技術を漏れは、漏れの後ろの人に渡す。
そんだけｗ

頭おかしいんじゃなくて頭悪いんだな…。
うそんこは、ただ普通に幼稚なだけか。

ベルダンダンディーのが頭悪いよ。
漏れが恵一だったらぶっ殺してテクノロジー奪い取る。
ベルは卑怯者だ、卑怯者ならもっと頭良くならないとね。
結果的に人間界に災いをもたらしてるでしょ。
「病気を診ず病人を診よ」と漏れにカタワ狩りさせる
圧力に使わせる。

内定しますﾀ！
営業事務やることになりました。今までケツひっぱたいてくれて皆さんありがと〜。
がんばります。
>>42
どもです。東京23区です。
数はあんまり行ってないんだけど、いい会社に拾ってもらえてよかった。

まあ、「社会に出ない方が社会のためになる」という人間は確実に存在してるからな。
アクティブに活動されて他人に迷惑をかけ続けるより引き篭もっててもらった方がマシだよ。
なあ？そう思わんか？

>78は>77に言ったわけじゃないので念のため。
内定オメデトウ。

>77=16
内定おめでとう！

>>77
おめでとう。

これからいいことも悪いこともたくさんあるだろうが、
どれも狭い世界に引きこもっていては体験できないことだろう。

よい人生を

機械にされた人間を取り戻せ！
ベルダンディー逝ってよし！！
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ねベルダンディー！！！
女神からテクノロジーを奪い取れ。

電池でも何でも心があるんだよ、
ＡＴＰなんてウソさ、
精神は永遠に不滅さ。

>77
はじめは辛いだろうが、慣れたら当たり前になってくるよ。
頑張れ！

ウソんこ眼鏡に対しては徹底無視をしていただくことを強く推奨いたします。

すでにあぼーん済み

何故貴様らは職業欄に「同人作家」とかかないのだ！！！！！！！！！！

いっこうに「同人作家」の「信用」が上がらないではないか。

俺がお前らが自信を持てるようにどんなに一生懸命「同人」という文化を

工作までして盛り上げていると思う。おまいらが作った文化が素敵だからだ。

「あの人裏で同人してたらしーよ。」
「あのサッカー選手昨日コミケに来てたヨ」

そんな情報工作活動までしておまいらのために頑張っているのに！！！！

何故解らない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

本当の人間はいっぱい働かない。
近いうちに滅びる。
ベルダンディーを殺しに行く、ベルダンディーが死ぬとネットも滅びるかも知れない。
走るんでスも故障が日常茶飯事になる。
ベルダンディーは生物ではないので殺人罪にならない、
器物破損程度だと思う。
国が借金抱えた状態でやるので相当混乱する。
働かない方が無難。

職業じゃないからだろw

ベルダンディーをぶっころす！！
お前ら、気づいてくれよ、機械だって。
何度も言うが歯科衛生士だの看護士はなりたたないんだよ、
よほどのアフォしかやらないんだよ。
走るンですは連結器外れるもんなんだよ、
飛行機も半分は墜落必死だと思う。
世の中半分が魔法だった。
だったらその魔法を本当の人間に使わせる。

歯科衛生士や看護士がなりたつ条件、
欲望と痛み、恐怖・苦しみ。
ドッグクローンとか機械がやってるみたいだけどね。
人類から痛み・恐怖を奪ったベルダディー許さん。

無職同人が成り立つ条件。
完ぺき主義？

職業同人作家　これがかなえばもっと自由な表現でプロも素人も無い
ものすごい「実力派社会」「弱肉強食」ワールドに変貌するであろう。

いまの自分達の価値が薄いと思うなら考えろ
どうやったら奴らの尊厳を奪い取れるかを。

同人のままやつらの、のど笛を噛み千切るのだ

その方法を教えてやろうこのスレに来た人間だけの秘策

いいか、まず人気ジャンルに入りこむ、そして三冊あったら
一冊は「自分のオリジナル」を混ぜ込むのだ。

そして徐々に「奴らの権利」から自分の権利へ「シフト」させる。

なずけて「金に石を混ぜる」作戦

そしていずれ私達の石が金へと変貌するだろう。

いまこそ勝負の時だ狼煙をあげろ！！！！

>>91
獣臭いね、熱くて好きだけど。

漫画のキャラクターは意思があるんで、
潔癖なキャラクターを犯せば、それなりの代償がある。
ベルダンディーのような誤魔化ししかできない奴を
やっつけろ。

前に、セラムンの蛍ちゃんの足がキャリーカートになってた同人あったけど
これ本当ｗ
キャリーカートは女の子だよｗ
ＡＴＰ：酸素を取り入れエネルギーに変えるってのは機械特有のものさ。
人間は精神だけの存在だからキャリーカートに変身させられた。

ちゅうかなパイパイで主人公がラーメン見て
「レイモンド」と恋人の事を思ってたけどこれ実話。
タクラマカンとかヌルハチとかベルダンディーをやっつけて
ＡＴＰを人間のものにして機械・テクノロジーを
私を助けてくれる人に提供したい。

本当に仕事にしたかったら

まず「同人」という名称を捨て、コミケを含む同人イベントを捨てることだな

まずそれから

>>94
その考え方自体が間違っている。

結局のところどんな本と並べても質に遜色ない本、売れている本というのは
同人の中のカテゴリの中でも沢山あるわけだ。

そういう物を表に出して売っていく事をすれば
「同人＝パクリ」という概念がなくなると言っているのだ。

立ち止まった客に「お前らが次のアクション」をしかけるんだよ。

模造する間に、オリジナルを生み出す力量がついていくはずだ。
後は「自分の商品や言葉に自信」を持てるかどうか。

同人販売店、各種ネット通販同人部門、みんな「お前達の味方」なんだよ。
その業界は常に他の業界ともリンクしてる。

捨てる必要は無い「利用」してほしいのだ。お前達の「模索」のために。

＞そういう物を表に出して売っていく事をすれば

民事訴訟であぼーん

いいか！何故そうする必要があるのかを言っておく。

単純にこれから「作り手が足りなくなる」からだ。
少しでも「支持がある人間がみえやすいように」、する必要があるんだよ。

そのためには何処かの販売店なり、「実績」が眼に見える必要がある。

「漫画売上」を見て欲しい。年々どんどん減少していく。
「信用ビジネス」にヒビが入り初めたからだ。

「人気作家」がいて、その人がいて買ってもらえる。
ついでに見た時「新人」が眼に入る。そして人が育つ。
でも今はどうだ？育っていないだろう。

どちらかというと「ネットに流出」してるんだよ。

これからは上が作り出すのではなくて、下から拾い上げないと
ならない時代になる。

「逃げた雇用」の拾い上げだ。そして常に人は流動的に動いていく
同人やっていたり、どっかの誌面にいってみたり。

だから「壁」を作るな。そんなものは存在しない。

むしろお互い抱きしめあってるくらいだよ。

ウソんこ二号がでた。気持ち悪いとこそっくり。
リアルで居たら殴りそう。

つか漫画が先で人間が後だよｗ
ベルダンディーが命令してやったの。
本人は意識して無くてもベルダンディーと言う
人間を動物・物品に変える破壊主義者は許さん。

ベルダンディー様お助けください！！！
と頼んでも嫌な匂いだして助けてくれなかった。

「病　気　を　診　ず　病　人　を　診　よ」
「子　育　て　を　想　像　し　て　女　は　犯　す　物　だ」
「理　屈　を　ご　ね　る　よ　り　ゴ　ミ　の　一　つ　で　も　拾　え」
「Ａ　Ｔ　Ｐ　は　最　大　の　拘　束　で　あ　り　活　力　で　あ　る
　機　械　か　ら　奪　い　取　れ」

この辺の血なまぐさい死体さんの怒りのが助けてくれそう。

で、現在売れているエロじゃないオリジナルがどれくらいあるかって話で。
コミケ自体１０年以上前からやっていて同人誌もそれなりに歴史があるんだが
５年、１０年前にパロやっていた奴が現在オリジナルで儲けられるほど力がついたのか？
そもそも昔からずっと売れ続けている奴がどれほどいるよ？
というか、コミケに出る全サークル内で同人のみで食べていけるほどの売り上げがあるところが
全体から考えてどれくらいの割合あると思ってるんだ。

たとえ同人市場が拡大しようとも、全員がまんべんなく収入が上がるわけじゃなく
一部の人気も実力もあるところに集中するだけだが。

http://shinjuku.cool.ne.jp/sarunokosikake/takoyaki.html#805

タコ部屋から逃亡してきましたのまとめサイトこれがお前ら同人ヲタの
末路。今年の新大学生は脱ヲタしてコミュ力身につけないとこうなるぞ
それかアメフト部に入れ４年間耐えれば新卒でそこそこの所に潜り込める

業界の「信用」だけ上げて「参入のしやすさ」だけを残しておきたい。

世界は常に「数字」でしか計らない。「何本売れたのか」「人気はあるのか」

「透明な業界作り」をしてほしいという事だ。
売れてるサークルは何冊売ったのか。月刊売上ＴＯＰは何所なのか。
同人ゲームサークルランキングは？

そういうやりかたをしないと「信用」があがない。

たとえば個人サークルが個人ＨＰだけで販売してしまうと
「他の作家のフックアップができなくなる」
交流が無くなるからだ。

これが総合販売サイトなら、今これが売れてるんだーと隣の商品にも
興味の手が伸びるかもしれないし。

今やるべき事は全ての同人コンテンツを「一点集中」して
販売する大型サイトの登場だ。

アマゾンはやってくれないだろうし。
最初の硬い信用ポータルが必要。

庄田さんは手を後にされて木に括り付けられた
（内心ほっとした　もしかして首吊りを想像してたからだ）
そして足は揃えたままで　グルグル巻きにされる庄田さん
ＤＱＮは笑いながらバックの中をごぞごそと　ナイフを取り出す
そして庄田さんの服を切る ＤＱＮ「お前の粗末な物を切り落とすか　ははは」
庄田「そ　それだけは許してください　なんでもします」
ＤＱＮ「なんでもするのか　ならこれを耐えろ」ＤＱＮはバックからチャッカマンを取り出すと
笑いながら庄田さんの陰毛と脇毛を燃やす 庄田「あちちち　助けてください」
ＤＱＮ「お前なんでもするんだろ　これくらい耐えろよ」
DQN「熱いか　なら止めてやるよ　火あぶりはな」 庄田「あうううう〜もう止めろ」
ＤＱＮ［こんな物で済むと思うなよ　俺様に手をあげた罪は大きいぞ」
今度はバックからペンチを取り出した
ＤＱＮ「俺は親切な男だ　お前に虫歯があるから俺が抜いてやる」
そしてそのペンチで庄田さんの前歯を抜く グェェェェ〜〜庄田さんの叫びがあたり一面に響く
庄田さんは失禁して　気絶した ＤＱＮ「お前等誰か　風呂に貯めてる水をバケツでもってこい」
それを庄田さんにぶっかける　庄田さんは目を覚ました 今度はバックから味醂と蜂蜜を取り出した
（味醂「みりん」一体なんに使うのだろう？） （季節は書いてないが　今は初夏だ）
ＤＱＮは笑いながら味醂を庄田さんにぶっかけて　蜂蜜を下半身に垂らした
ＤＱＮ「お前等3時間後に集合　面白い物がみれるぞ」
そして3時間後・・・・・・
目の前に信じられない光景が　そこにはこの世の地獄のような光景が
庄田さんの全身を這い回る無数の虫が　どうしてこんなに虫がくるのだろう？
あっそうだ　味醂だ　味醂と蜂蜜の甘い香りに誘われてきたのだ

>>102
心の「不安」や「不信」がそういう行動に狩り立てる。
わからない事も無い。それは「消費」にも繋がる事だ。

だがこれだけの作り手がいるならば
その人達が食えるような、安心できる環境に少しでも変えていきたいのだ。

不安になったら不安を取り除く方法を考える。
それが人間の自然なあり方だろう。

その方が「刺激的な思考」が生まれるのだ。やってみれば解ると思う。

同人市場は大きくなりすぎてしまった、この雇用をちゃんと
世界に導かねばならぬ。このまま衰退するわけないしな。
全員ガクガク震えながら創作するのも変な話だ。

だからこそこのスレで小さく指標をしているのだ。
お前達の未来はこうなるのだぞと。

そのためにはお前達一人一人が食えるために適した
ポータルにコンテンツを供給してほしい。

一人だけでの問題ではないのだ。お前達が作った同人という市場に
導かれた新たなユーザーは「お前達の子」
その未来を指し示す「指標」とならねばならない。

ごめん　キモい

なんか、変なスレになってきましたね。

うん、なんか変だ。
仕事しながら同人出来る職場ってーと何がある？

　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　 r-､' ´　　 ｀ヽr-､
　　　　　　　ｨ7　/l: ハヽﾊ ﾄヾ 　　 駄スレを保守することは、この俺が許さん！
　　　　　　　 '|l |'´_`　´_ ｀| || 　　　信念に基づいて行動する。
　　　　　　　 |　|´ﾋ} 　 ﾋ}｀! l|　　　 それを人は正義と言う。
　　　__ノﾞ).　从 l,　　_'_. 　|从　　　 今俺が行ってることは、荒らしではない。
　,_'（＿ ﾉ_ヽ　ヾl.＞ - ,イ;ﾘ 　　　　正義という名の粛清だぁ！
　{ f:ﾃ} {'f:ﾃ}',／＼ヽ--/／ヽ 　　　
　ヽ,r─‐ ､ｨ .､､ i l＞Y＜! i　'､ 　　　バーニング！
　/ iゝ＿ﾉ iヽ　/l　　 |l　　l 　 ',
　lﾝヽ/ムノじ

>>107
妄想だけで語っているからなぁ。
しかも、煽るだけ煽って自分は何もしないという。

>>108
やろうと思えば大体の職場でできなくはない。

最低限の条件ならイベントのある日曜日とお盆と正月は休みであることか。
サービス業などで日曜出勤でも、イベントのある日だけ事前に言って有休を取る事はできると思うが。
後は同人誌を作る時間のやりくり。

110はまだ高校生かな？

有給って書面の上だけだよね。
休みクレYO！！(つД`)

自分のトコは「ちゃんと有給を取れ」って言われて、
無理矢理休みにされたぞ。

社員カレンダーに有給奨励日を指定したり計画的付与(無理矢理休ませる)する会社もある。
自分が知っているのはグループ企業で健康保険をもっていて組合があるところだ。

まだ若いから、世の中を甘くみてるんだろう。
夢だとか、これぐらいの熱意だとか言ってられない時代はすぐそこだ。
好き嫌いに関係なく、生きていくために、死ぬほどがんばらないと
いけなくなる。
みんなそうやって生きている。
職業を選ぶとかそういう次元ではない。自分に許された職をただ
真剣にやるだけ。才能のない人間が世間並みの生活レベルを欲するなら
それ以外に術はない。つまりコミケに参加できない仕事でも腐らず
頑張らないとホームレスということだ。小売外食に行きたくなかったら
努力しろってことだ。書き入れ時の日曜日に有給？死にたいのかテメェは？

薬品メーカーの人事がお前ら親の死に目に立ち会えると思うな！
って怒鳴ってたよ。コミケなんか尚更じゃないかな？
社会を甘く見るなよ工房ども。お前らが数年後に入社したら
たっぷりと可愛がってやるから

今、同人で食っている連中って結局「同人」やコミケの
「おいしいところ」だけをつまみ食いして、権利等の問題点
に目をつぶっているでしょ。本気でやりたいなら、それらを
一旦放棄しろと言っている。自主制作という視点は良い訳
だから道がない訳ではない。

問題点をあいまいなまま商業主義だけを先鋭化するような
95のような手法はすぐ崩壊する、覚悟がないからね。

まぁアングラな世界で一生生きてゆくのなら良いけどね。

言ってる事がフワフワして
現実味がないんだよなあ
つまんない

現実の話したら引くと思うよ。
大学の時、俺バイト３つも掛け持ちしてるし、社会人のほうが楽だよねとか言ってた。

…所詮バイトはバイトだと知った。

日本人働きすぎってよく言われるけど、マジでそうだよな。
仕事が「食うためだけ」の手段になりつつある。
公務員ですら、ウマーなのは上のほうだけで
漏れの知り合いにたまたま多いだけなのかしらんが、
連日終電後に帰宅やら、今月休みなしやら。
民間はもっときついんだよな・・・
フランスがうらやましいが、この不況ではどうにもならない罠。

確かに同人とわず無職の人の発言は、なんか漠然とふわふわしていて現実味がないことを言う
人が多いような気がしますね。
とりあえず今において自分の生計を立てている人はおいといて、自分の身を自分で支えきれて
いない人なんかは、これからどうするつもりなのでしょう。
特に３０代直前以降の人たちにおいて。今更見切りつけても、まともなところの就職は、ほぼ
無理でしょう。
親の家業つぐとかならまだなんとかわかるんですが、そうじゃない人は、どうするんでしょうか。
そういった彼らにおいて、かわいそうなのは、周りに本当の意味での理解者がいなかったとい
うことだとおもいます。誰一人として、諭すことに懸命になる人がいなかったことでしょう。
夢を追いかけるのはいいのですが、何事にも限度があり、期限はあるものだと思います。
見切りをつけることが必要になる人が多数です。自分自身はなかなか気がつかないものなので、
周りの人の助言がある程度必要だと思われますが、助言する人も少ないのでしょうね。

雑誌で連載ももてないのに仕事をやめて専業同人になるやつが多い
連載もってから仕事やめるなら話は違うんだけどな
結局親のすねかじって生きてるってみっともないよ

芸能人のビビる大木さんを見てみろ
今いろんな番組に出演してる、毎日どこかでビビる大木さんにあえる
CMもちょっと前のアリコやミンティアに出てる
尊敬できる人だからアリコにも入った
ミンティアもたくさん買った

無職の同人はビビるさんのつめの垢でも飲んで考えなおしてほしい

実際の所、漫画界の色々な空気が同人が根底軸になってるよね。
走るんです的廉価主義が支配している。

でわ？そのもっと根底は？
ゼルダの伝説の下の世界、茶色い大地に動物クローンの世界がある。
水が不味い。
もっと根底へ行くとカオスサイドの人間の女性が
乗り物とかに変えられている。女神転生の近未来があった。
「　我　々　に　良　い　遺　伝　子　を」
「　で　き　そ　こ　な　い　の　切　迫　人　間　は　乗　り　物　で　十　分」
の圧力で戦争してました。
漏れは
「　病　気　を　診　ず　病　人　を　診　よ」
の圧力で後方援護でつ。新切迫人間として。

結果として同人は準アングラなんだろうなｗ
ファイル交換等は成り立たなくなる筈。

殺人鬼の世界もある。
看板とか見るだけで「死」「歯医者」と浮かぶ。
「あーこの看板、遺伝子がある」「でも良い香りだ」「何かが足りない」
これは漏れがコンタクトに命をかけるとこうなる。
こうなると性欲が無くなる。
もっと根底行くと、本当の地獄があるのだろうからｗ
鼻詰まりや借金は行けないとオレンジの物品が教えてくれる。
みんなが嫌いなオレンジの圧力がね。
地獄の人間を救うぞ。地獄の人間でオナって来たのだから。
もっと後ろへ行くと本物のヲタ障害者が
ホッピングとかにされているんだよな。

この辺りだろう？　人間の質を決めるのは。
それこそメガネ者が借金したら耳を斬られて
縫い付けられる汚い人間の世界があるのだから。

メガネっ娘を近眼娘と解釈すると怖いよ。

>確かに同人とわず無職の人の発言は、なんか漠然とふわふわしていて現実味がない


基本的な素性が白昼ドリーマーだからな
「自分だけは大丈夫」と思ってイラクに行っちゃうのと同じ感性

親も甘すぎる
学校出たらどんなことがあっても自活させるようにしないと
若ければせめてバイトはできるんだし

>ふわふわして

まあ、これは本当は俺が高校の頃に担任に言われた事なんだけどねw
自覚がなかったのでショックだった。それでなんか目がさめた。

漫画を描く事は諦めずに続けて、
今はちゃんとこれで暮らせてるよ。
その時の先生に感謝。

中国の掲示板に投稿された影響で、CNNの調査が中国寄りになってます。
世界の人たちが勘違いしてしまいます。「NO」 に投票して下さい。
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/15/china.japan/index.html

（内容） 本文：　Do you think China's anti-Japanese sentiment is justified?
訳：　あなたは、中国の排日感情が当然であると思いますか？

投票は　「NO」「NO」「NO」で

同人にはまって単位が取れなくなり、就職もできず、
人生ぼろぼろっていう大学生はこれからどうするの？

俺の弟がそうなんだけど、自殺をすすめた方がいいですかね。
１８−２２の４年を無駄に過ごしたらもう生きていけないと
思うんだけど、日本の社会では。 後はここの１とか

>128
単位取れなかったんならそもそも卒業できず、就職出来ないと思うんだが。

このスレの方向を何所に向けたいかって所だろう。

死へ向かうも良し、価値を高めるのも良し、大学行くのも良し、
就職するのも良し。

(ﾟДﾟ)ｶｯﾃﾆｼﾙ

失敗した奴が多くいるのなら「死へ導く」のは自然な流れだ。

>>128
つうかプロになりゃいいじゃん。漫画家は無理としてもゲームとかアニメの
通年採用してるとこに行けばいい。単位ボロボロになる位はまってたなら
作品とそれなりの腕位あるんだろ?

>>128
うちの大学の後輩なんて２浪して大学入って、リアルこみぱ生活。そして２留。
今２５歳（今年２６）で３度目の４年生だぞ。
正直、絵もヘタレだしもう手がつけられん。

>>128
自殺を勧める親族ってどうよ。人生ぼろぼろなのは分かるが。
だが道が完全に無いわけじゃないし、そいつよりも過酷な状況で必死で生きている人間はたくさんいる。

大学生の頃は、これからどうなるんだろうっておもっていたが、
なるようにならずに、結局、無職。
それでも、一応、新卒で佐川急便に就職したけど、３年でやめちゃったよ。
今２６だけど、どうしたらいいかわからんよ

>134
特にやりたい事ない奴がそういう人生を送るのは必定。

同人にハマッただけで、どうして大学生活に支障が出るんだろ･･･
社会人ならまだわかるが、大学生なんて一番時間があるときじゃないのか。

同人市場は縮小化・衰退すると言われて久しいですが
なかなか実現しませんね

>137
IDがW

>134
新卒で就職して３年働いた経歴があるなら
全然転職可能だろ。26なら公務員試験もまだ受けられる。

同人にはまると寝ないで原稿を描いたりゲームを徹夜でやる人とか
多くなって朝起きれなくなりってパターンが。
あと何故か単位をおとしそーとか言って逆境を楽しむ馬鹿も多いから…

遊び呆けて単位が危なくなるのは逆境じゃなくて只の自業自得。
境遇でも何でもないし。

社会性があまりにもないよ 同人には
学生の内にやるのは問題ないがね
その後 社会のほとんどの人とそれを共有できないから
そこは覚悟しておいたほうがいい

いくら学業や仕事と両立しても
自由時間を同人につぎ込む奴と余暇を友人や恋人と過ごす奴と
どっちが社会性を身につけられるか考えたことあるか？
休日に負け組み連中と会話してないで社会で一般人と揉まれてこいよ
俺は学業と両立してたが余暇を同人につぎ込んだおかげで
大学卒業して２週間たっても無職でハロワ通いの日々だ。
これから居酒屋バイトに行って来る。これ見てる高校生は
ヲタ辞めるか、理系に行かないと死ぬぞ

>142-143
どんな趣味だって人付き合いと両立できない事はないからな。
実際自分は余暇は同人やって友人と遊んで恋人と付き合って、と上手くやれてたし。
趣味が問題じゃない、本人の個性が問題なんだよ。
今の自分の情けない状況を同人のせいにしたいようだが、
お前は同人に嵌ってなくても同じような人生歩んでるよ。

あと、自分の周りでは社会人になってからの方が同人活動が活発になる人も多いぞ。
理系出が多くて学生時代遊べなかったのが多いのと、金ができるから。

＞俺は学業と両立してたが余暇を同人につぎ込んだおかげで
＞大学卒業して２週間たっても無職でハロワ通いの日々だ。

両立できてないからそんなことになるんだろう。

責任転嫁の典型だあね。

同期の友人・知り合いたちは一部を除いて、みんな結局そこそこ「いいとこ」に就職している。
自分はもうそこにはたどり着けないのだと分かっていても、彼らと自分を比較して惨めで悔しい
感情にかられてしまう。
ハローワークの求人なんて小企業がほとんど。
「自分はこんなとこで一生終わるのかよ！」という不遜な絶望。

最近になって求職活動をし始めてから、どんどん鬱が加速して、文字どおり「感情障害」の域に
達してしまっている。
不安ばかりが募り、嬉しい・楽しいといった感情を感じることができないのがひどく辛い。
妄想に浸ることすらできなくなりつつある。酒びたり。

なんで俺、ここまでキツい孤独感や隔絶感を抱いているんだろう？
どうしてそうなったか――は、理屈や知識としてはだいたいわかってる。
でも、それがわかったところで何一つ癒えやしない。
苦しい。

>>147
小企業じゃヤダヤダなんて言って勝手に自分で自分を追いつめて苦しがってるだけやん。
ただでさえ少なくなった選択肢を自ら塞いでどーすんの？
しかも、
>自分はこんなとこで一生終わるのかよ！
ってなんで終身雇用が前提なの？
小企業に勤めてスキルを磨いて、もう少し大きなところに転職できる可能性とか考えないわけ？

新卒で入った会社を２年でなんとなく退職。
それから３年くらいぶらぶらして、そろそろ定職にと思ったが仕事なし。
まともそうな仕事は要経験だし、個人経営みたいな会社は避けてる。
派遣や請負は問題外。カネを稼ぐだけならいくらでもあるけど
それで飯を食えるって仕事や会社の正社員となるととたんに難しい。

マジでどうしたらいいでしょう。
食わず嫌いなところがあると自覚してますが・・・。

ハローワークの求人が小企業だろうが、ネームバリューが低かろうが、
そこで働くことのほうが、今の悶々と無職している自分よりもずっと
いい状態だし、ましだとは思わないのでしょうか。
「自分はこんなとこで一生終わるのかよ！」なんて、平気でいってる
あなたがとてもかわいそうです。
そこまで自分の存在価値が高いものだと信じてやまなかったのでしょうか？

何もしないうちから、デメリットだけを見てしかも自分勝手にそれを
誇張して絶望してしまう思考能力をたずさえてしまったあなたが、
とても気の毒です。

完全失業率がものすごく低下した
つまり私たちの前に仕事はある！！！！！

これも小泉首相の構造改革のおかげだ！
小泉首相に、自民党に感謝して就職しよう！

今無職なのははっきりいって怠けだ！

ttp://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=80/*-http://choco.lv3.net/anti2ch

>>149
たとえ派遣でも請負でも職についていたならばその時期は技術が上がっている。
ぶらぶらしていた（もしくはバイトしていたとしても）その時期は技術は上がってない。
採用される時に考慮されるのはそれだよ。
とりあえず派遣でもいいから仕事をするほうがその後の転職でいい会社に入りやすいし、
派遣先に好感触だったら転職してその会社に入るってのもありえる。
個人経営でも職種の経験があれば転職で他の会社の同じ職種になるのは有利。

>>150
んだ。
無職期間は長ければ長いほどﾏｲﾅｽに見られるからな。
小さい会社で終わるのが嫌なら、転職を目指してスキル磨くしかない。
就職すると忙しくなるけど、仕事で使うスキルは伸ばせる。
無職だとスキルは落ちる一方だぞ。

と、ハローワークで小さい会社の仕事を見つけた俺が
情報処理試験が玉砕気味なのを苦に酒を飲みながらカキコ

>>154
俺も今日情報処理試験受けてきたよ。
結構難しかったんで自信はないなぁ。

俺の会社も小さいけど、下請けの下請けで大きい会社の仕事をしているってのも変な話。

同人やってないけど、９年前にリストラされて以来、
ヒキになってる３５歳です。もうなんの希望もありません。

でも、学生時代トロかった奴は社会に出ても落後しやすいね。

>>156
お前だけだろ？
自分よりトロかった奴をさらに下に置いて安心したいのか？

学生時代トロくても、社会の荒波にもまれて成長する奴はいるだろう。

>>156は「落後しやすい」と言ってるだけで、断言はしとらんがな。

いや、落後しやすいってのは自分も含めて、
他所でも見聞きしたケースから判断してのことです。
「真面目」というぐらいしか評価する点のない大人しい奴よりも、
やや不良っぽくて素行に問題あっても元気のいい奴のほうが、
社会の荒波にも抗しうるだけのたくましさがある。
自分は波に押し流されるだけでした。
もう書き込みませんけど、こんな自分がおそらく最底辺ですから、
若い人たちはもっと計画的に人生を送ってください。

仕事が無いと嘆いている椰子
自由民主党を支持しよう
偉大なる領導者小泉純一郎首相に絶対の忠誠を誓おう
困ったときに助けてくれるのは自由民主党のみ

自由民主党マンセー　小泉純一郎首相マンセー

一応俺はアメフトではないが体育会入ってた(弱いところだが野球部)からいかに大変かはなんとなくわかる
名門はうちより数倍大変だったんだろうな
就職もそれと元気の良さで通った(他に良かった要素が見当たらないから多分そう)
大嫌いだった先輩にはじめて感謝した
同人ヲタみたいな連中は就職失敗して
路頭に迷えばよかったんだ。大学時代楽しんだから思い残すこと無いだろ

性格はいくつになっても変わるよ。
社会に出てから努力して変えてる人だっているだろうし。

それに大人しくて真面目な性格はマイナスなことばかりじゃない。
慎重な性格とだって取れる。
大人しいから社会を渡っていけないという考えは
自分の可能性や能力を自ら狭めているよ。

先月末くらいに履歴書送ったところから電話ｷﾀｧｧｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧ( ﾟ∀)ｧ( ﾟ)ｧ( )ｧ(｀ )ﾊｧ(Д｀)ﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
あんまり連絡ないから、もう誰か決まっちゃってるのかとｵﾓﾀ。
それなのに面接明後日ですか！急すぎるよ！
でもがんがってくる。中の人、お願いだから採用してください…。
とりあえず靴買ってこないとな。

会社に入ると会社に脳みそごと使われるような物だ。
歯科衛生士はドッグクローン化し、
ハードな勤務のホームセンター職員もドッグクローン、ベアークローンになる。
大声でがなりたてる長時間労働のドラッグストアもドッグクローン、
障害者は６４ビットの機械、
これベルダンディーがやってる。

そして風俗など裏社会は、うる星やつらのラムがスクリプトを脳に埋め込んでいる。
物品化して危険、極めて許しがたい。

漏れたち、無職者社会は、
「流血してこそ医療」「会社を診ずに社員を診よ」
「キセルをする奴は金銭感覚の破綻を招く」
「検札は利権・裁量権の誇示である」「鼻詰まり女は便所女」
「木を診ず森を診よ」
と恐ろしい勢力が支配する。
さぁクローンをやっつけて物品を人間にしようぜ。

漏れの圧力だ。
「無職同人・病気は誰の責任でもない」
「アタシはオーガズムの奴隷」
「ポルノは洗脳、絶対一定の基準を超えてはならない」
「フェチ・ＳＭを追求する物はスタンドアローン化」
「スカトロは高度な精神世界への囮である、ドッグクローンの物」
「ダーウィンまんせー、逆ダーウィン禁止」
「匂いは精神で嗅ぐもの（内緒）」
「ＡＴＰで呪縛・管理せよ」
「ネットはアングラ・無法化」
「歴史＝身体情報＝支配」
「不老不死は既に完成済み」「切迫不老不死まんせー」

>>164
頑張れ〜！

＞＞161
漏れも自民党信者
自民党以外の信者は非国民だからな

新卒は就職浪人したわけだけど、とりあえず非常勤講師やってる。
バイトよりはいい給料と充分な余暇（基本は学生と同じ休み）。
でもボーナスないのが痛いねぇ。やっぱ早く定職に就かないと…。

>>168
いちおう国民だと思うぞ(在日は当然外国人だけど)
売国奴だけど

>>163 甘いよ。社会人になって変われる？内定取れなかったら
どうするの？

例えば社会性の一つの基準となるのは、社会の人間に理解されているかどうだろう （この場合の社会は政治、経済を含めた総合的な意味のね 世の中でもいいや
同人、ゲームマンガ＝ガキの遊び の構図は間違いなく社会にはあるし、一般からみた同人の印象自体もすこぶる悪いものだろう
つまり社会に出ている人間にとってコミケに行く事は‘成人男性‘‘大人‘として恥であり
社会の人間関係の中では受け入れられないモノな訳だ
そうすると当然 社会性のない人間がコミケに行けるわけだろう、元々ツールとしての魅力は充分あるわけだし 人は集まるでしょう
必然的にガキ 学生 フリーター ニートが集まるよね

将来性の無さというのは同人業界の事 唯一この廃人達を受け入れてくれる場所として（同人が素晴らしいという価値観を共有できる場として
ヲタ産業は存在しなければならなかったのに それが出来なかったわけだろう
つまり 先が無いわけよ 社会の歯車に噛み合ってない
社会に居場所がないというのはお金にならないわけで 発展する見込みも皆無

言い方を変えれば 数ある趣味の中で同人が最底辺では？
これ以下のモノはあるのか

こんなミクロなところで能書き垂れんなやアフォ。

あえて言い方を変えれば、
漫画家としての大成を諦めて趣味に留める同人の方が大人げあると思うぞ

三十路漫画家希望フリーターつー煮ても焼いても食えない層と比較した結果だけど

>>161
所で経団連と結託して派遣ビジネスをうやむやにしているのは何処の誰ですか？

>>172同意。
アーケードは数ある趣味の中でも底辺なのは間違いないだろう。
それ以下っていったらビックリマンシール集めぐらいだろう。

ああ、そうかそういう事か
結果として劣等感剥き出しのコミニュケーション能力に優れていない連中が溜まったお陰で
あるべきコミケの姿は失われ、あとは社会の底辺が集まる場所でしかない

と言っているて事だな？なら同意

>172
海鮮に対してなら同意

>>172
まっとうに仕事してても
時間もてあまして飲む打つ買うで散財してるだけの人生よりは
好きでやってるんなら良い気もするけど。

>>177
わかりやすいなぁ、確かに確かに。
ただオタってのはもともとそういうもんじゃない？
コミケの姿って、元来どんなものだったのよ？

劣等感むき出しの割りにどうでもいいことで優越感持つよね

野々村秀樹が女性アシをレイープ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1113796719/

まぁ、俺はお前らのことダメ決定だとは思ってないよ。
お前らがこれからどうなっていくかは
お前ら自身が決める事だからな。

同人にハマって廃人になるのも良し
適度にやって趣味として楽しむも良し
偏見するなって主張するも良し。
同人から離れていって同人やってた頃を後悔するも良し。
やめたくてもやめられないってのも良しだろ。

人それぞれだからな。

でもな、おまえら子供が産まれて
自分の子供に同人面白いぞって勧められる？
お父ちゃんが教えてやるぞなんて師匠ぶるのかよ？
さらに自分の子供が無職同人になっていったら
止めずにいられるかよ？
ま、趣味としてバランスとれてればいいがな。

もしもだ。その自分の子に
「おーい一緒にコミケ行こうよ」つったら
「親父いいかげんにしてくれよ。キモイよ」なんて返されたら

今日みたいな水掛け論展開すんの？
同人も立派な趣味なのに子供っぽいって言うな！って必死に主張すんの？
ありえんだろ。逆ならわかるがな。

>>182は日本語能力が不足気味
スレ違い過ぎですよ

>182
脳内でイメージした、存在しない誰かに半ギレで説教しているのが笑える。
説教厨が多いこのスレでもこれは極端な例だな。

世間の会話で
「いやー昨日釣り行ってきてさー。」は【アリ】
「いやー昨日ソープ行ってきてさー。」は【うわぁ…】
「いやー昨日コミケ行ってきてさー。」も【うわぁ…】

ソープが趣味のヤツ
うわぁ…って思われるから人には言えないな。いつか卒業しなきゃな。
ソープが社会で認められないという自覚症状アリ。まだ救える。

同人が趣味のヤツ
うわぁ…って思われてもそう思う奴が悪い。同人も立派な趣味なんだからな。
差別しないで！偏見と言う色眼鏡を取ってください！。と必死に主張。
自分が痛いということに気付かず、認めなもしない。自覚症状ナシ。救えない。
さらには
他の趣味持ち出してきて他人の意見をシャットアウト。
釣りと同人は同列の趣味だと堂々と主張。

でも履歴書の趣味の欄には同人と書かない。
なぜならそれが恥ずかしい趣味だと薄々感づいているから。

世間の隅でぷるぷる震えてる。それでもヲタクが辞められない

　　　∩＿＿＿∩　　　　 ○　クマんじゅうー！
　　　| ノ　 　　　　ヽ　　／⌒）　　　
　　 /　　●　　　● |／　／ 　　　　　
　　|　　　　( _●_)　 ミ／　　
　彡　　　　 |∪|　　､｀ 　　　　　　　　　　　
/ ＿,　　　　ヽノ　 /´　　　　　　　　
(＿＿_)　　　　　./　

>>179
まあ、"萌え"が蔓延ったことが、
糞状況を作り上げたといえるのでは・・・

就職活動めんどくさくてやってなくて、適当に派遣に登録したら
パソコンの入力速度がそこの会社でトップだったw（当方小説書き）

そっからちまちま、派遣で頑張った。月に２日しかないときもあったし、
突然「明日●●県（隣の県）いける？」とか言われることもあったけど、
できる限り行った。
派遣先でとてもいい上司に気に入られ、そこで正式に正社員として雇われた。
時間も金もあるから小遣い稼ぎの同人活動もやり放題。

私はたまたますごく運が良かったと思う。正直、努力なんか何もしてない…

自分では何もしていないと思ってるかもしれないけど、
人として常識的な事がきちんとできていたからだと思うよ。裏山。>188

はげしく裏山＞188

面接いってきたー。
履きなれない（しかも何かサイズ合ってない…）靴だったから足いてー。
非常勤で月14〜15万の仕事だからそんなに人いなかろうと思ったら、12人もいたよ…。
自分の親くらいのおじさんも結構いたりして、皆必死だなとおもた。
面接自体は緊張しすぎてあんまり覚えてない…。声震えてたよ。ｱﾋｬ！（・∀・）
まあ次がんばろ。
一回勇気だしてみると、次からはすんなり踏み出せるようになるね。
そんな私は、新卒時には怖くてろくに就活してなかったチキンです…。

ごほうびプリン買ってくるｗ

>>190
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
最初の一歩さえ踏み出せない奴のなんと多いことか。
バイトだろうがなんだろうが小さな一歩でもいいから前に進むべし。

>>186
ネコとか犬とかの話だ。
虎（機械）とライオン（人間）とドラゴン（悪魔）で刺し違えろ！！
クローンとか機械は要らないんだよ！！

大学に入ってから塾で教えるバイト始めたんだが、その頃からどうも萌えを喪ってしまったような気ガス…
良かったのか悪かったのか…

>>187
しかしよう、コミケ1日目２日目の客層はほぼ女子だぜ？
「萌え」は同人層のほとんどではなくて、一部だと思うんだけどな。

ただ海鮮と拝金のせめぎあいばかりが目に付くようになったことと、
商業市場も「萌え」重視（女子向け含む、種Ｄ叱り）が増えてきて、
閉口することが多いことは確かだけどね。

>>193
で、いまは１○才の教え子に萌えてるわけか。
・∀・） ｸﾔﾁｲ!

>>194
女子向けも最近は萌え一辺倒ですが何か…

女子向けアニメやゲームの商戦が男性向けのノウハウもある程度流用できると
解りつつあるから、これから女だけがオタクの中では異質、キモオタなのは一部
……というカテゴリ訳や言い訳？も出来なくなるだろう。

>>194

そうそう、眉根寄せて問題と格闘してる教え子を眺めてﾑﾌﾌするのがおいらの趣…

って何言わせるんだYO！

自分は今一応新卒で新社会人。
大学二年でやめて、一年フリーターして一年公立の専門校（タダ）行って卒業したんだけど
３月入ってからハロワク毎日行って探した。実質面接受けたのは三カ所。
簿記３級（２級勉強中）とシスアドくらいしか持ってないけどなんとか経理で拾ってもらえて月18万くらい。
要は空白の時間のごまかし方にかかってるんじゃないかなと思う。

仕事にもやっと慣れてきて、なかなか原稿進まないけど毎日がすごく楽しいよ。

３２歳無職男がコミケで物色した腐女子に製作させている
中核派支援サイト
金がないくせに、自称「製作委員会」のメンバーでヘタレなヤツに金出せ、
知り合いのＮＰＯにも「スポンサーになれ」
営利を目的としない社会貢献を謳いながら、その実、金の亡者。
サーバー、サイト管理、製作コンテンツ全部他人まかせ。
そのクセ、主催気取りで文句つけてくるバカ。
社会貢献より自分の生活何とかしろ、ヴォケ！
http://www.gusuku.sakura.ne.jp/ocean_of_gusuku_index.htm

本人に言えよ。

無職って楽しいな♪

>>196　ノリ(・∀・）ｲｲ！

でさあ、同人ゴロって無職ですか？
事業主申請して白色申告してたら無職じゃないのかしら？
してないと無職？職務質問されたら
「同人ゴロです」って言えば良いのかしら。

まあ、これからも同人ゴロつづけるよ。
年収400万切ったらさすがに考えるけど。

>まあ、これからも同人ゴロつづけるよ。
>年収400万切ったらさすがに考えるけど。

しばらくしたら絶対に切るだろうね
その時にはすでに（実は今でも）手遅れなんだけどね

定職についてても、２０代中盤で同人やってるのは明らかに
染色体がおかしい証拠。お前らの母親はその頃はお前らを生んで
育ててたんだぞ？同年代はホテルの最上階で女性と食事したり
資格の一つでも取ってビジネス社会を生き残ろうと必死だよ。
気分転換だと言うがイベントで半日潰し次の日も疲れを残して
２日無駄にしてるのはどう思う。まっとうな奴なら
体を休めて明日に備えるべきだと思う森林浴とか良いぞ

>>203 香ばしい。

＞＞203
おまえに何か言われる筋合いないちゅーの！
アフォか！
同人が趣味で何が悪い！

休日は体を休めて明日に備える日であってレジャーで疲れる日ではないと
言いたかった。

>>205
趣味

>206
いやそれは個人の勝手だろう
休日にイベント行こうが海行こうが山行こうが寝てようが
体力や趣味がない人は寝てるのが一番だろうけど

同人誌読んで心を休める日とはちゃうのん

>>209
むしろ反社会的な方向にエレクトする可能性はないだろうか？

　　　　　　　〃　ゴールディオンハンマァァァァァ！！
　　　 ＿__〃　 ∧＿∧
　　 　|　　|　　（・∀・　）
　　 .=|　　|==○=　 　 つ
　　从|＿_|∩ 　 ヽ　 ､(⌒)
　 （　｀Д´）/　　　 ヽ＿）
　　　　　 / http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114081342/

未経験の場合２５歳を超えたらもうダメ。
資格取得しなければまともな（違法な会社は大丈夫）会社には就職
できない。
新卒に該当するなら必死に企業回ってみるべし。この時期逃したら
本当に悲惨ですよ。
まともな（違法な会社は大丈夫）会社」ってわざわざ書いた意味わかる？
違法な営業、雇用、従業員を人間と思わない企業っていっぱいあるんだよ。
そういう企業以外を「まともな企業」と書いた。もちろん中小零細も含んで
いる。
職歴なしでも立派な企業（私の言うまともな企業）に就職している人はいる
けど、その過程は厳しいという意味で悲惨だと書いた。
私はすでに５０社以上応募している。書類選考落ちがほとんどだった。
これが悲惨ではないというなら、私の判断が間違っているのだろう
無職職歴なし２５以上の人が今後どのような生活を送っていくのか
知ったら驚愕するだろうね。
多くはフリーターから脱却できないまま諦めることになるだろう。
派遣だって、契約だって内閣府の定義ではフリーターだよ。

ここから脱却するには資格が有力なシグナルとなる。資格取得者
が企業にどのくらいいるのか、そういう点が重視される業種では
職歴なしでも優遇してくれる。

あと１か月くらい就職活動してみればこの意味がわかる。悲惨の
意味がはっきりわかると思う。

消防士だけはやめとけ・・・
体育会系で正義感溢れる好青年達が
本気で努力している職業だった・・・

小泉さんの力強い答弁を聞いてると国民は非常に安心する
小泉さんがいるから今の素晴らしい日本がある
完全失業者が大幅に減少したのも小泉改革のおかげである
こんなに素晴らしい党は他にない
日本が好きなら自民党を支持しよう


日本復活へ！
改革に妥協なし！
自民党

tu-ka選り好みしてるから就職できないんだろ？
選ばなければ仕事なんて5万とある

統計による若い奴らが就職難というのは単に働きたくないだとか選り好みしてるから。
本当の就職難というのは４０、５０歳でアルバイトすら満足に見つからない状況のことを言う。

２０代前半　仕事いろいろある。未経験でもＯＫ．
２０代半ば　経験ないとだめな場合が多い。ちょいきつい。
２０代後半　経験数年ないとだめなとこおおい。未経験ＯＫだと月１３万とかでどうしようと考えてしまう。
３０代前半　独身だとどうにかなりそうだが既婚だと苦しすぎる。給料やすすぎ。５０代の人に聞いたら結婚して子供いるなら月３０万はないとくるしいとかいってた。

いま、派遣会社、個人での契約社員（外注）とかできないか？とか本気で考えてるんだが意見もとむ。（パソコン関係ならなんとかなりそう。）
当方、男８月で３４歳、独身。
同人やってるなら個人事業者だろうから意見聞かせてください。

>>217
今無色なのか、資格や経験はあるのか

でだいぶ違うだろ

あとどこにすんでいるのかにもよるし、家があるか無いかでも違う

>>217
今日派遣の登録行ってきたんだが、希望雇用形態の欄にＳＯＨＯがあったよ。

>>219

希望を出すのは自由だが、その雇用形態を希望することが
プラスになるかどうか考えた方がいいぞ。

仕事がちゃんともらえる形態ならいいが、「こいつはコミュニケーションに
自信が無いのかな｣と思われて仕事が回ってこなくなるリスクもある。

>>220
いや、ＰＣ得意なら、同人とＳＯＨＯって相性いいかな、と思って
なんとなく書いてみた。スマソ。
自分は週５日・８時間・残業３０〜４０時間の仕事に応募して結果待ちです。

>>221

そっか、頑張ってるな。誤解を生む表現だった、スマソ。
いい結果が出るよう祈ってるよ。

>>221
マスコミが謳うSOHOなんて幻想。
実際はいつでも切られる下請け零細個人事業主。

>ここから脱却するには資格が有力なシグナルとなる


誰か俺に「シグナル」の意味を教えてくれ

もはや死語だろ、SOHOって…

同人とソーホーを無理矢理繋げると

今や家に引き篭もって美少年がっちゅんばっか考えているチュプでも口に出さない職業だな

♂30超え、エロ同人専業でやってきたけど、昨年あたりから金銭的にヤバなってきた。
かつてのエヴァブームで小金持ちになった経験が忘れられず
大学在学中も就活等いっさいせず同人三昧。
実際売れたのはそのころがピークで、
「描けば描くほど上達するはずだ！！」
「ひと月に一冊は新刊を出して認知度を高める！！」
「２〜３年で大手になって30前半までにリーマンの生涯賃金以上の稼ぎをする！！」
「30中ぐらいから売れ戦狙いは減らして、悠々自適な創作活動をしてマターリする」
とか本気で考えて粗製濫造。
少し前のの本を見返すと、昔に比べて絵はドンドン手抜きになって、トーンもろくに貼らず、
誰が見てもやっつけのいいかげんなゴミ本にしか見えない。
イベントで在庫の山を抱えても「知名度が足らないせいだ、ショップや雑誌の紹介記事にも
積極的にプロ、モーションしていけばそのうち売れるはずだ、
俺はコミケで3000完売する実力があるんだから！！」
それであっちこっちのショップとかに委託しまくり、それで最初は売れてた。
だが、続ければ続けるほど上がるはずの売り上げ冊数は下がる一方。

同人で知り合った作家はどんどん大きくなっていく。HPのヒット数も俺とは段違いだった。
劣等感や目の前の在庫を抱えてどんどん不安になっていった。そのうち描けなくなってきた。
躁状態でやたらいいかげんな新刊を作ってきた反動が自分にも来た。
買い手側も「アソコはよく見かけるけどヘタレ」のマイナスイメージがついてしまったようだ。
最近まで食えてるのはエヴァ特需の頃に稼いだお金のおかげだ。
正直、印刷経費とか引いても数千万ぐらいは稼いだ。
PCとか大型プロジェクターとか成金生活をしたせいか、もう数百万しか残ってない。
車に興味がないのが幸いなくらい。
はっきり行って「とにかくお金を稼ぎたい！！」と思い始めてからの俺の本は
エロ漫画雑誌の投稿イラスト以下に見えるぐらいヘタレた。
元々あまり才能もないのにがんばって丁寧に仕上げてごまかしていたのに
そのごまかしをせず、ただ完成させて売ることだけを目的にしてしまったのだから当然か。
まともな絵を描く才能、時間などを考えると俺は半年に１冊ぐらいが限界だと思った。
だから短期間ですごいクォリティーの作品を描く人を見たら劣等感で死にそうになる。
相互リンクもごめんだ。就職しようと思った。

新聞の求人を見て掃除屋や引越し屋のバイトをしたり、
結婚式場の会員勧誘の営業をしたり、フリーペーパーの広告営業をしたり、
工場の短期工をしたり、最下層な生活をした。
ちなみに上に上げた仕事、すべて最後は精神的に耐えられなくなり無断欠勤して逃げてる。
嫌になると「こんな思いをするなら同人で同じくらいの額を稼いだ方が楽だ」と思い、
家に引きこもり、描こうとする。が描けない。
なんというか、俺が描かなくても上手い奴いっぱいいるから俺描かなくていいじゃん。
俺が描くことになんか意味があるのか？と思って一日中寝てたりする。
スーツ着て面接受けたこともあるが、専業同人やってた期間を「公務員試験のため勉強してた」と
言い、そのわりには筆記試験がズタボロだったりしてるのでごまかしきれてないようだ。
結局、俺は絵で商売する才能も根性もなく、
せいぜい休みの日に好きものを落書きするのが好きな程度の
どこにでもいるヲタだったんだと気づいた。
安定した生活（実はすごく大変な努力がいる）の上で少ない余暇を生かす方向で人生設計していれば
こんなことにはならなかったのに、

すべては同人バブルに踊った自分の愚かさが元凶だと思い知った。
よくよく考えてみると、他の作家にもバブルはあったはずだけど、
ホントに上手い人は俺みたいに浮かれた生活はしていなかったな。
地に足が着いて、目標が正しい方向に向かっている人は
今も売れてるし、商業、アニメ化、といろいろ新たなステージに進出してる。
俺みたいな勘違い作家もどきの没落はウワサで聞くこともあり、
少し前までは他人事のように馬鹿にしていた。仲間内でネタにして盛り上がっていた。
「それっておまえも同じ穴のムジナじゃないか」と気づいたのはここ最近、恥ずかしい。
というか「勘違いワナビーとは違う！おれも○○さん（実力のある人）と同じステージに上がれるはず！！」
ってところを確信したくて、粗製濫造に走ったのだからまったくお笑いだ。
実際、今の生活は筆舌に尽くしがたいほどボロボロで精神的にも金銭的にも行き詰っている。
こういう俺みたいなバカはそんなに多くはないと思うが、
似たような連中に末路はどんなものなんだろう？
自殺？宅間型犯罪者？ホームレスののち野垂れ死に？

おいらは稼いだ金は、使った分は倍稼ぐの精神で、しかもケチケチ使ってる。
なので今のとこ脱落はしないと思うけど…。
いい例を聞かせてもらったから肝に命じとくよ。

>227
＞■764氏（専業同人）の発言

＞大手になってから
＞�@作品のクオリティーを落とさない。
＞�A出来るだけ謙虚な言動を心がける。
＞�B商売してます、儲かってますという姿勢を見せない。
＞�C生活は質素に。
＞�D税金はちゃんと払う。
＞�Eジャンル大手にならない。

764氏の言っている事と真逆ですね。
でもこういう失敗した人って結構いるんじゃないかな。

長文コピペお疲れ様。

っていうか、そもそも貯金があるんならいいじゃん
俺みたいに借金で（略

>>232
それは女性向け同人の極意ですな。

>>235
いや、男性向けでも概ね間違ってないよ。
他にこなさなきゃならない事が2,3あるけどさ。

みつみはその辺が上手いよな。
やってることは池上や西又と何ら変わらないのに
信者にとっては差別化されてる。

323は一応会社に勤めて仕事してるっしょ・・・

そうそ、堅実だよね。
まぁ、男で26歳、同人とバイトのみ無職ピコ手の知り合いがいるけど悲惨だよ。
同い年の人からお金貰って同人誌出してるもん…

まぁ、ピコ手の印刷代なんかサークルチケット2枚でおつりがくるもんな

高卒、、急な周りの変化に対応できず学校に行くことを辞め家で引きこもる・・
友達が出来ないからという理由、虐められるからという理由、フラれたからという理由、
勉強が着いていけないからという理由、面倒臭いでという理由、友達に裏切られたという理由、
家庭で色々あり学校いくのも嫌になったという理由、
まっキリがありません、　自分が今楽しければといういい加減な考えで引き込んでいる方も居るでしょう
今社会に対応出来る人間でなくてはイケナイとはいいませんが、これから結婚、社員になると
やる事は山程あります。（仕事がツライからもう逝きたくない・・）
（モテないから逝きたくない）　そんな自分の都合で引きこもっている人が本当に幸せに
なれると思っているのですか？例えば･･貴方が父だとしましょう、家で引きこもっている
ような人に娘を渡せますか？社会に適応できない人間を信頼出来ますか？
答えはＮＯです

これが現実です仕事にせよ貴方が面接官なら貴方を雇いせんよね
信念を持って毎日仕事に顔出さない人なんて誰も雇いません
家族の迷惑、社会への迷惑、・・あんたに関係ないと言われればそれまでですけどねぇ
非情な言い方ですけどね・・死んだ方がいいですよ
家族からすれば（他の彼らにも参加してもらいました
父、母（わしらの苦労も知らずに温々とネットゲーしちゃってもー、母さんあいつに多額の保険金掛けるぞ）
母（家の息子はやれば出来る子なんです、根の優しい子なんです、あの子をあんな道に進ませたのは母親の私の教育がいけなかったんです）
弟（結婚して家継いでも仕事しねぇアニキがいるから正直死んでくれ、なんで俺があいつの面倒みなきゃいけねーんだ！）
妹（私こんな家出ていくから、えっお兄ちゃん？誰？それ）
犬（ああ、あいつね・・夜中しか家でねぇ奴だな、所で質問したいんだが、あいつ何で夜中にしか活動しねえの？）
近所の奥さん（あそこのお孫さんの部屋の電気つけっぱなしでねー近所迷惑も甚だしいわ！）
奥さんグループ A（家の息子は今年大手の会社で雇われることになりましたの）
Ｂ（家の息子なんてまだ浪人で、はぁ〜いつまで仕送りしなきゃいけないのやら）
Ｃ（まったくもって羨ましいわ〜家の子は社長に就任されましてね、自慢じゃないですけど）
Ｄ（家の子引きこもってますが更生させましたわよ、えっどんな手を使ってデスって？）
祖父（わし、どうやら息子の嫁、子供の顔見れそうになかと〜、死んでもしにきれんと）
ドナルド（引きこもりの息子をお持ちの奥さん、わいのマックで彼の苦痛を解放してあげるばってん、今夜はわいに体をゆだね）
>>34 (彼が引きこもるのは引きこもるだけの理由があったからだと僕は思うんです)
[自称]知ったか（そんなこと俺の知ったこっちゃないぜぇ、例えばだ裏のハローワークがあるとするだろってうわっ何をする　ﾔﾒﾛ）
暇（彼にはカウンセリングとか、今彼にとって心のケアが大切だと思います、生意気なこと言ってすみません）
初代イタチ（知るか！）
クマー（彼の体はクマー組織が丁重に解剖しドナーを待っている可憐な少年少女に提供するクマ）
名無しさん（キモヲタ氏ね）

コミケで前々回は壁！
時々出版社のアンソロで書いてるし暇なときは親の農業の手伝いをやってる
一時期ラグナにはまったけど最近は定期的に新刊だしてるし十分くえてる俺は勝ち組
コミケとかで差し出しがけっこうあるので笑いが止まんない
今のままで十分だよ

向上心のない者は馬鹿だ

自分の周りにも２０後半で大学中退　就職意欲なく無職で職歴なしのピコ手同人がいますが、バイトですらやろうとしません。
いまはＣＧでなんとか食えてるらしいけど、、、。本気で心配していますが、こんな彼に皆さんはどんな言葉をかけられますか？

てか、普通に働けよ なぜ無職同人はリスク回避ができないヤツが多いかなぁ？

韓信じゃないのに、わざわざ背後に水を受ける陣を構えるヤツの気がしれん
自滅してるとしか思えん 自分が韓信になれると思ってたのか？

>246
>無職同人はリスク回避ができないヤツが多い
じゃなくて
「リスク回避ができないから無職同人をやってる」んだろ。

俺の場合、引きこもりしたくても仕事辞めて
収入がなくなれば家賃払えなくてホームレスになるわけだが。
空気吸ってるだけでお金がかかと分かるのは自立してから。
親が元気なうちは寄生するもよしだが、いつまでも居ると思うな親と(ry

×　親とかね

○　親と金

”有名で大きいヲタショップの（たとえば秋葉のとらのあな
国内最大の規模）店員をナイフで刺しまくって、
そこら辺の同人誌破りまくって！！無防備に立っている客も刺しまくって、
大変な事件を起こすと効果的に目的を果たせる（自分も警察に捕まる覚悟で）
なぜなら新聞やテレビ等のマスコミで大々的に取り上げられ、ヲタク
が社会問題になり世間の風当たりがより厳しくなり、
アニメマンガに対するあらゆる反対運動が起こる。
強いてはヲタ業界の存亡にかかわる歴史的事件となる。
勇気のある人は（ある意味ヲタ活動依存被害者の救世主）
是非やって頂きたい。きっと多くのヲタ依存の被害者からは
内心「よくやった！」と思われ、自分の身体をはって、この忌々しい
日本のニート養成機関を撲滅させるきっかけを作ってくれた人として
後世に名を残す人間となることでしょう。”

>>250
某糞コテがやってくれることを望む。

若者下層階級の序列
　　　　　　　　　　　 by 斉藤環

　パラサイトシングル→オタク→フリーター→ニート→ヒキ。


オタクが二番目なのが気になるところ

オタク公務員は？

会社員だろうが公務員だろうがちゃんと社会に根付いて活躍しているオタク趣味連中も多数いるわけですよね。
オタク趣味が引き込もりやニートへの大きな温床といわれているかもしれないけれど、
ちょっと誇張した言い方だと思います。
しかし全く誤っているとも言い切れないとも思います。
少なからず温床の一端を担っているのも事実だとおもいます。
決してオタク趣味のみが原因ではなく複合的にいろいろ合わさっての結果なのでしょう。
世間一般にはオタク趣味がとても見やすくわかりやすいものだとおもいますが。

オタクが見るからに社会不適合者だからじゃない。

崖っぷちで同人やってる人って、やっぱ新刊が売れて人生挽回！ってのを夢見てるのかね？
でもさ、同人始めて１年２年とかならこれから伸びる可能性も期待できるかもしれないけど、
たとえば１０年近くやって未だに島中、売れる冊数も３桁超えた事がないとかなのに
いいかげん才能がないことに気がつかないんだろうか。
以前コミケでとなりのサークルが６種類ぐらいズラーッと並べてて、
絵も古くて（８０年代？）ネタもなにやってんのかわかんないような感じだったんだけど、
売ってるのがこれまたスゲーおやじで、売れないもんだから何かブツブツ言ってるんだよ。
ああいうの見ると、さっさとやめればいいのに何を期待してイベント参加してるんだろうと思う。
成功体験したくて来てる風だけど、参加するたびに自分を否定されて精神を病んでいくんじゃなかろうか。
売れなくて鬱病になる作家多いって聞くけど、アイドル夢見て上京する芋ねーちゃんと
おつむのレベルがどっこいどっこいだと思う。
長い時間かけて少しずつ上手くなればいつかは、なんて甘いよ。
俺はそういう夢見オヤジを見て我に返ったんだけどね。

短ければ読んだ。

同人に「売れないと悪」というような発想は馴染まないのだけどね、本来。
オヤジはオヤジの楽しみ方がある訳でほおっておいて欲しいかなと思う。
売れないからブツブツは格好悪いから勘弁だけどね。

元々営利目的は禁止じゃなかったっけ？
今でも営利目的でやってるサークルは嫌われると思うんだけど…
時代は変わったのかな…

>>243
なんか、「勝ち組」っていう人ほどそう言う事で自分を安心させてる気がして仕方ない。

「勝ち組」という言葉は反対の「負け組」ではないということを示すことで、
自分より下の人間が居るから大丈夫みたいなことを言っている気がするんだよな。
でも、本当に凄い人ってわざわざ「自分は誰かから勝ってる」なんて思わないと思うんだが。

漏れもコミケで壁ですが何か？
アンソロも年４回くらい書いてますが何か？
勝ち組ですが何か？

にわか知識で恐縮なんだけど同人は漫画ＣＧ創作の趣味ですよね。
純粋に趣味で楽しむことが本意なんじゃないかな。金儲け絡んでくると純粋な楽しみもちょっとすさんじゃいますよね。
同人で食ってるひとって、パチンコパチスロで食ってるみたいなものなのかな。
そのうち、雑誌とかに「稼げる同人」なんて特集組んだりして。もしかしてもうあったりして？
「このジャンル（台）の攻略方法」なんてね。

>>261
これからも勝ち続けなければいけませんね。これからどれぐらいまで勝てそうですか？
これからも勝ち続けるといいですね。
勝ち組って何ですか？その組に入ると恒久的に安泰なんですか？

>>261
無職か？
税金払ってるか？
年金払ってるか？
10年後に同じ事言えるか？

アンソロ年４回って少ないね
今までに３億円くらい稼いでたら
もう一回コメントしてもいいぞ

>262
というか、攻略法があったとしてもそれをリサーチして
本を出す頃には既に中身の情報が古くなってるよ。
流行り廃りが速いんだから。

バブルの頃でも億稼いだ奴なんて片手もいないだろ。
現金１千万くらいを使うとしてもそうとうなものだよ。
（家とか車クラス除く）
転売屋で有名な奴が本をだしてたが、それに似たようなことが書いてあった。

>>266
>バブルの頃でも億稼いだ奴なんて片手もいないだろ。

だろうね、だから（べき論は別として）同人で長期生計を
立てるのはそもそも無理な訳だ。

261が現在無職ならほどなく負け組確定という事ね

>261
どうでもいいけど「何か？」って言い回ししてる奴って、
口尖らせて一生懸命になっているのが想像できて、なんか醜いね。

壁にもピンからキリまであるわけで。
アンソロぐらいしか仕事もらえんのだったら悲惨だな。

アンソロって原稿料少ないだろ…。それを年四回って…

今までの人生において、成功体験のないっぽいヲタほど
ちょっと同人が売れたり、
編集者から原稿依頼されただけで舞い上がる。
まるで自分が選ばれた人間のような気になる。
冷静に考えれば原稿依頼なんて日雇いのバイトが決まったのと同じ程度なのに。
まるで「人生のゴール」にたどり着いたかのような気分になってる。
編集側からすれば作家なんて使い捨てなんだけどな。
ためしに５年前のアンソロ本とか商業雑誌を見てみろよ。
どれだけの作家が生き残ってる？ほとんど死んでるだろ？
「作家」の末路は今も昔も悲惨なもんだ。

どーせ無職なら3D方面の技術を盛り上げてくれよ。
暇なら勉強できるだろ？

とりあえずステキな萌えキャラを作って
先行く時代の生贄になってくれ(ノﾟДﾟ)ノ

昔の学生運動左翼も、コンビニの前でうんこ座りしていたヤンキーも
いつかは大人になったんだよ。それはなにも現実に負けたわけでは
ない。学んで成長したんだ。いつまでも殻に閉じこもってるんじゃない。
しっかり回りを見ろ。

オフィシャル公認で連載を勝ち取った漏れは勝ち組
とりあえず毎月10Pはかくので食ってはいけるね
コミケはお誕生席だけどこれで壁になれるかな

>>274
連載獲得おめでとうございます。
ところで、「自称勝ち組」には何年いられるとおもっていますか？

「勝ち組」とか言ってるヤツって全部釣りだろ。

思うんだけど、この住人ってさぁ。専門職はすごく競争が厳しいんだから、もう絶対ムリ
だって。付け焼刃の資格で勝負はじめたって、恥じかくのがオチだよ。

営業でも製造でも何でもいいから雇われて馬車馬労働者になるしか無い。橋掛さん
とさほど変わらないでしょ、実際のこのスレ住人の能力って。みんな高学歴だよねでも、
労働力としての社会的価値はさ、彼とさして変わらないんだよね。能力給制じゃない
もんね、労働者ってさ。

ほんとプライドずたずたになっちゃうかもしんない現実だけどさ。仕方ないよね。

まぁでも生きてればイイ思いも（金払えば）出来る訳だし、考えようだよね。
おれ、言ってる事間違ってるかな？このスレの住人は同人に打ち込むで才覚あるから、本当はわかってるよね。

知恵が出せない者は汗を流せ。
汗も流せない者は去れ。

どっかの会社の社訓。

期間工はキッツイけど履歴書には書けるで。こいつは骨のあるやつや。１流大出のくせに。
よっしゃ、ウチで働かないか？みたいな事もあるかも。ＣＧ技術よりよっぽどハッタリ
聞くと思うよ？

そういやおれもパチンコ店員１年やったっけ。一ヶ月単位でトンズラする職場で
驚異のねばり。自分に自信がついたっけ。アホは忍耐でリキ見せなきゃな。

>>277
営業は能力給なとこもあるよ。
売れば売っただけリベート返ってきたり。
じゃなきゃとっくの前に営業やめてた。
売れば売るほど褒められるし、一位になれば表彰されるし。
無職同人の人、営業ってのもいいんじゃない？

もしお前らが結婚したときに稼ぎがそんな良くないようならコミケに行く気なんて起きないよ
たとえ1000円2000円でも家族に負担がかかると思ったら同人なんてできない
俺は普段缶コーヒーすらケチってる
やるんだったら独身のうちに思う存分やっときな　稼ぎが安定する頃には同人に対する興味も薄くなってるだろうし

今年の4月1日現在で28歳未満のヤシ
一か八かで公務員試験を目指せ
どうせ、試験を受けに来るやつの2/3は何も勉強してない記念受験生ってやつだ

漏れは半年間死ぬ気で勉強して、内定即採用で去年9月から働いてるぞ
しかも、半年しかたってないのに昨日、今日と休めたし
GWは10連休取れるんだぞｗ
根回し大変だったけどな・・・

私の話です。
格ゲーやりすぎて、中毒になってました。
いままでの格ゲーとの生活を振り返ると、バイト生活で、時間があると朝から晩までゲームしてました。やりすぎでゲームはうまくなったけど、たかだかそれだけです。何も特に残っていません。
それより悲しむべきは、人と比べていろいろな面で成長が遅れています。
甘ったれていて、親のすねをかじっています。
特に資格もなく、今後の人生をどうすればいいのか悩みます。でも悩んでもしょうがないので、日々ハローワーク通いです。
このスレを見て、｢失敗した｣という念がより強くなり、書き込みました。
20もとっくにすぎて定職がありません。大学も単位をとれず辞めました。将来に対して不安な気持ちになっています。
ここに費やした時間は、おそらく自分の将来に大きな陰を投げかけたでしょう。
早く就職したいです。

もしいまゲームにはまっている人がいれば、その人達に忠告しておきます。
ゲームを娯楽として楽しむのはかまいません。私の周りにもいました。

でも、いままで普段通りだった生活が少し狂ったりすると、
あなた達はこの暗い、ほこりだらけの薄汚ない店で、くだらない人間達と多くの時間を過ごしてしまい、
私のように人生をダメにしてしまうかもしれませんよ。
そうならないように気を付けてください。
ゲーム好きの人は皆、ゲームとのつきあいがすごく難しいのですよ。

いま私は就職活動をしていますが、オタクは明らかに、社会的に嫌われています。大変見下されています。私は自分の体験からそれを知りました。
ゲーセンのプロなどはなく、オタクに将来性はありません。またそのようなプロが発生することは、まずないです。
ゲームにはまってしまった者からの忠告でした。

夢と現実のギャップを感じる日は遠くはないでしょう
デモそれに気づいた日には何もかも手遅れですよ
ホント、世の中の大人ってな〜んにも子供に世の中の仕組みを
教えないんですね

昔１６連打出来る高橋名人がいたな
あの人は何して食ってたんだろ
ゲームも出たから著作権貰ったのかな

ハドソンの社員でもとから高橋名人は定職持ち、今はハドソン部長

>>286
おお、そうですか。知らんかったよありがとう。
それにしても部長ってすごいな。

いくら部長でも会社も潰れたら無職なんだよな

潰れちゃいないよ。経営やばくなって小波傘下になったが＞波戸損

去年だったかアキバのどこかの店頭でゲームのデモをしてたよ＞名人

サラリーマンになってもいつ潰れるか分からんとか言う奴は
ぐだぐだ言う前に一度会社員になってみやがれと思う。
おまいら何様のつもりですか？　ってのが多すぎ。

本当はがんばれば仕事できるはずなのに、はじめからリスクばかりが大袈裟に目に見えてしまい
難癖つけてぐずってるのは傍から見ててとても醜いですし他の人にさらけ出すのはお勧めしません。
自分から自分の良い可能性をむしりとったりしているようなものです。マゾですか？
本当にこんな連中ばかりなんですかねぇ、無職同人って、、、。

東証一部企業だって今のご時勢いつつぶれるか分からない
営業は自分に向いてない
女子だから肉体労働は無理
汚い仕事はやりたくない
小売・外食は低学歴の仕事
〜社はブラック企業、●●社もブラック企業

これ全部無職同人やってる知人の言葉

>292
所詮そいつの人生だ、ﾆﾔﾆﾔしながらヲチしとけ。

要は人様に迷惑をかけないようにして
困らないだけのお金を儲け、納税してれば
どのようなことを仕事にしても問題ないと漏れは思うがな。

ただ、サラリーマンだろうが、同人してる人だろうが
自立せずにいつまでも親におっぱい飲ませてもらったり
おしめ換えるもらってるヤツは情けないとおもう。

いつまでもお小遣いもらったり、お金貸してもらったり
同居してたり、電気代はらってもらっていたり、飯作ってもらっている
おこちゃまのこと・・・２０歳過ぎたら自立しろよ

>>294
基本的には正しいと思う。

が、ただ自活するのが正しいのではなく、
うまく他人（もちろん親を含む）に甘えられる奴の方が強いと思う。

甘えるにも能力とか運（境遇）が必要だしな。

甘えた人間の末路は大抵不幸、今はいいかもしれんが
衰退をたどる日本で、親に甘えきった何も出来ない大きな子供が
親がいなくなり、お金がなくなったときにはたして何が出来る？
どうやって食っていく？１０年先、２０年先を考えてるか？

自立してちゃんと生活出来ている人間は、親がいなくなっても
やっていけると思うぞ。

なんていうか、普段は>>296が言うように生きていて、
いざという時は誰かが助けてくれる。
コレが理想だな〜。

そういうのは自立といわんし
そう都合よく人が助けてくれるわけもない

ほとんどの日本人が人や親に頼って生きているのは事実だし
パチンカスや万年金融利用者になってしまっている
これから貧富の差もますます開くだろう
ま、自立したくない人はせいぜい今を楽しく生きてくれ

今や即売会に求められているのはプロのプライベート作品であり、ファンとの交流。
アマチュアが参加すること自体場違いなんだよ。
アマチュアはリップサービスのために参加させてもらってるのよく自覚し、
主催は即売会の参加には商業誌デビューという最低限のハードルを周知徹底させるべき。

あんたの言いたいことはわかるが
リップサービスのためにってのが意味不明

世の中、実績残せたかどうかが全て。
それ以外の事に殆どの人間は気にも止めないし、
知ったこっちゃあない。

変に気に止めるのは一部のキモヲタぐらいのモンだよｗ

いちいち他人がどんな環境で創作してるかなんて
知ったこっちゃねーつーのｗ