同人の流行を考える 6th season
同人の流行についてのスレです。
ジャンルや作風、男性女性向問わず
同人の流行についていける人もついていけない人も
色々な角度から流行について話しましょう。
過去スレ
同人の流行を考える 5th season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085926537/
同人の流行を考える 4rd season
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1083843243/
同人の流行を考える 3rd season
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1081403353/
同人の流行ってどうよ ２
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1077201421/
同人の流行についていけない
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071414200/
ジャンルや作風、男性女性向問わず
同人の流行についていける人もついていけない人も
色々な角度から流行について話しましょう。
過去スレ
同人の流行を考える 5th season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085926537/
同人の流行を考える 4rd season
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1083843243/
同人の流行を考える 3rd season
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1081403353/
同人の流行ってどうよ ２
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1077201421/
同人の流行についていけない
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071414200/
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2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 18:01 ID:qWjCaCj5
77 倭
79 癌ﾀﾞﾑ（1st）
80 炉
83 売る☆
85 Cつば
87 ☆矢
88 吟詠伝/魔王電
89 ﾄﾙｰﾊﾟｰ
90 ｼｭﾗ戸/ﾜﾀﾙ/ｸﾞﾗｿ
91 歳婆
92 龍玉/ｾﾗﾑｿ/ﾁﾝｶﾝ/ﾏﾀﾞﾗ/魔法少女/菜ﾃﾞｨｱ/FC小説（鏡呪etc）
93 幽遊
94 ｽﾗﾀﾞｿ/ﾌｼﾞﾐ
95 絵ｳﾞｧ/癌W
96 ゲーム全般（案ｼﾞｪ/時ﾒﾓ/慶応/サイ蹴/侍魂etc) /京極
97 最終幻想7/流浪剣/葉/ｱﾘｽｶﾞﾜ/CC桜/ﾎﾟｹﾓｿ
98 列５/放心/椅子
99 減衰/鳴門/鍵/妹姫/ﾄﾗｲ銃/小戸流
00 ﾃﾞｼﾞﾓｿ/頭D/特撮/碁/ｸﾗｿﾌﾟ
01 針/月姫/癌ﾊﾟﾚ
02 再防具/指環/RO/庭球
03 癌種/鞠見て
04 金岡
79 癌ﾀﾞﾑ（1st）
80 炉
83 売る☆
85 Cつば
87 ☆矢
88 吟詠伝/魔王電
89 ﾄﾙｰﾊﾟｰ
90 ｼｭﾗ戸/ﾜﾀﾙ/ｸﾞﾗｿ
91 歳婆
92 龍玉/ｾﾗﾑｿ/ﾁﾝｶﾝ/ﾏﾀﾞﾗ/魔法少女/菜ﾃﾞｨｱ/FC小説（鏡呪etc）
93 幽遊
94 ｽﾗﾀﾞｿ/ﾌｼﾞﾐ
95 絵ｳﾞｧ/癌W
96 ゲーム全般（案ｼﾞｪ/時ﾒﾓ/慶応/サイ蹴/侍魂etc) /京極
97 最終幻想7/流浪剣/葉/ｱﾘｽｶﾞﾜ/CC桜/ﾎﾟｹﾓｿ
98 列５/放心/椅子
99 減衰/鳴門/鍵/妹姫/ﾄﾗｲ銃/小戸流
00 ﾃﾞｼﾞﾓｿ/頭D/特撮/碁/ｸﾗｿﾌﾟ
01 針/月姫/癌ﾊﾟﾚ
02 再防具/指環/RO/庭球
03 癌種/鞠見て
04 金岡
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 18:11 ID:bzTrCsP1
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 18:37 ID:YxwLv1cw
これも貼っとこう。
流行を考える１
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/24/1071414200.html
流行を考える２
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/24/1077201421.html
流行を考える３
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/24/1081403353.html
流行を考える１
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/24/1071414200.html
流行を考える２
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/24/1077201421.html
流行を考える３
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/24/1081403353.html
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 19:05 ID:xHmuOP9l
>3
具は初期ブレイクが物凄かったみたいだね
コミックス出る前からブレイクしてたらしい
盾は9月からアニメ化が決まったらしいけど、鰤も重大発表って事は
アニメ化か？
死帳・銀玉→盾・鰤となるのか…
具は初期ブレイクが物凄かったみたいだね
コミックス出る前からブレイクしてたらしい
盾は9月からアニメ化が決まったらしいけど、鰤も重大発表って事は
アニメ化か？
死帳・銀玉→盾・鰤となるのか…
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 19:09 ID:9XwkERRv
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 19:13 ID:9VF0+Agh
>5
鰤の重大発表は飛翔ﾌｪｽでのアニメ化
鰤の重大発表は飛翔ﾌｪｽでのアニメ化
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 19:22 ID:ZDR6zLZZ
>5
盾ｱﾆﾒ化は公式情報は何もなし
盾ｱﾆﾒ化は公式情報は何もなし
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 19:42 ID:ZSGSDUVP
種2新主人公、同人受けしそうな顔だ……でも相変わらず見分けはつかなそうだ。
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 19:58 ID:6pIcrRBN
描き分けのなってないコピペ顔だしね。
そういう意味では描きやすいのか。
そういう意味では描きやすいのか。
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 20:17 ID:mweWajZO
種２、座不戸サイドできたのかぁ・・・
また同人受けしそうだね。
また同人受けしそうだね。
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 21:25 ID:Pe+HaTcg
種2かーでも、春に何か良いのくれば即効移動だろうけど
もしかして、すっげー伝説のアニメになるかもしれないから
そうしたら種2もどうなるか分からないね
もしかして、すっげー伝説のアニメになるかもしれないから
そうしたら種2もどうなるか分からないね
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 21:56 ID:py9wwj4n
141 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：04/06/23 14:53 ID:ZH20djgk
183 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：04/06/22 17:21 ID:D2lQZc+g
うがーエラーでたー
アニメ話
・鰤
アニメツアーにて
・汁
2ちゃん外では聞いたこと無い
・庭球
映画化とテレビ延長は無関係
・狩人
年末か新春になにか
183 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：04/06/22 17:21 ID:D2lQZc+g
うがーエラーでたー
アニメ話
・鰤
アニメツアーにて
・汁
2ちゃん外では聞いたこと無い
・庭球
映画化とテレビ延長は無関係
・狩人
年末か新春になにか
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 21:57 ID:ZFZi28o3
ジャンルじゃないからこのスレ外かな…
ドリ界、今年で廃れるね
ドリ界、今年で廃れるね
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 22:01 ID:vIFg3IKW
なぜ？>>14
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 22:01 ID:AqcrG73h
>>14
何か根拠でもあるのか？
何か根拠でもあるのか？
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 23:36 ID:OGhZUvD0
ドリ界って？
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 23:38 ID:fa7laKYS
ドリームなくなってもあんま関係ないや……。
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 00:20 ID:btPmBll6
ドリが流行りそうな目新しいジャンルが出てないからじゃ？
最大土壌の庭球は廃れ気味だし、最近流行った種や金岡は
女性キャラの存在感が大きすぎてドリが付け入る隙が無かったし。
最大土壌の庭球は廃れ気味だし、最近流行った種や金岡は
女性キャラの存在感が大きすぎてドリが付け入る隙が無かったし。
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 00:26 ID:gDFsiNIu
遥かなる(以下略)から主人公を抹殺して栽培したような環境の漫画が一番ドリが
入りやすいんだろうか。
入りやすいんだろうか。
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 00:43 ID:5ndKG5HR
ヒロインがいるとドリはすたれるの？
そんな話聞いたこともないが…
自分と萌えキャラがいればいいのなら
801より縛りがなく自分の好きなように妄想できるんじゃないの？
そんな話聞いたこともないが…
自分と萌えキャラがいればいいのなら
801より縛りがなく自分の好きなように妄想できるんじゃないの？
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 01:24 ID:Xaq3AzBP
低年齢層はともかく、一定の年齢以上のドリ者の多くは
作中でくっつけられそうな女キャラがいない男キャラが
もし女と恋愛するとしたらこんな感じになるって感覚で萌えてる。
逆にくっつけられそうな女キャラがいればﾉﾏｶﾌﾟに流れることが多い。
現に金岡には無能鷹の目の皮を被ったｵｳﾞｧﾄﾞﾘ厨がゴロゴロしてる。
作中でくっつけられそうな女キャラがいない男キャラが
もし女と恋愛するとしたらこんな感じになるって感覚で萌えてる。
逆にくっつけられそうな女キャラがいればﾉﾏｶﾌﾟに流れることが多い。
現に金岡には無能鷹の目の皮を被ったｵｳﾞｧﾄﾞﾘ厨がゴロゴロしてる。
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 01:30 ID:XjYyGBYS
ドリ流行が云々とか言っても、結局webが中心で紙には進出しにくいはず
紙で盛り上がらないジャンル（イベント会場でということか）は、
結局あぶくみたいなモノって気がするなあ
紙で盛り上がらないジャンル（イベント会場でということか）は、
結局あぶくみたいなモノって気がするなあ
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 02:51 ID:qQVazu0D
>23
12月に庭球ドリオンリーがあるよ。
ただドリームメーカーは著作権があるから、それを使ったドリは
CD-ROMとして頒布することは許可してないようだけど。
12月に庭球ドリオンリーがあるよ。
ただドリームメーカーは著作権があるから、それを使ったドリは
CD-ROMとして頒布することは許可してないようだけど。
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 03:01 ID:1F1kl9c8
>24
それ、すげーなw
それ、すげーなw
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 04:02 ID:XjYyGBYS
オンリーがあるからって、盛り上がってるとは限らないよ>24
今までにも庭球でドリのオンリーが企画されたことはあるけど、
参加サークル集まらなくて中止になったことあったしね
まー、集まると安易に思って開催しようとしたのもアレだけど、
集まらないからといって安易に中止したのもアレだったな（ｗ
今までにも庭球でドリのオンリーが企画されたことはあるけど、
参加サークル集まらなくて中止になったことあったしね
まー、集まると安易に思って開催しようとしたのもアレだけど、
集まらないからといって安易に中止したのもアレだったな（ｗ
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 06:30 ID:LcE1tGY8
>23
web上も紙も、同人（二次）てそもそもあぶくのようなものの気がするけどな。
あぶくとそうじゃない流行の差って何？
web上も紙も、同人（二次）てそもそもあぶくのようなものの気がするけどな。
あぶくとそうじゃない流行の差って何？
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 10:13 ID:XU2U2rJk
なんかアブクの質が違うと思う
シンナーバルーンとシャボン玉ってかんじで
シンナーバルーンとシャボン玉ってかんじで
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 11:20 ID:MPXqILV9
>28
こういう言い方はアレかもしれんが、つまり目糞鼻糞ってことだな？
二次創作同人は、等しく同じ穴の狢だと思うよ。
どれも同じだけリスク（著作権侵害など）があり、そして二次創作作家の願望だ。
こういう言い方はアレかもしれんが、つまり目糞鼻糞ってことだな？
二次創作同人は、等しく同じ穴の狢だと思うよ。
どれも同じだけリスク（著作権侵害など）があり、そして二次創作作家の願望だ。
>>29
「赤く咲くのはけしの花/白く咲くのはゆりの花」くらいにしといてくださいｗ
「赤く咲くのはけしの花/白く咲くのはゆりの花」くらいにしといてくださいｗ
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 11:45 ID:RqFWYzPo
結局、>>14はなんでいきなりそんなことを言い出したのだろう。
釣りだったのだろうか。
釣りだったのだろうか。
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 11:48 ID:IRoE5faC
>31
なんかﾄﾞﾘ関連のスレでぷち祭りみたいなのがあった模様。
あちこちでいろいろコピペして回ってるみたいだけど…
このスレ的には話題になったのか？
なんかﾄﾞﾘ関連のスレでぷち祭りみたいなのがあった模様。
あちこちでいろいろコピペして回ってるみたいだけど…
このスレ的には話題になったのか？
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 11:54 ID:RWQBUR1T
>>29
まぁその辺りには同意だが、>>23が言ってた意味は根本的に違う次元の話っしょ。
単純にオンライン二時創作は、オフライン二次創作にに比べて
即時性が高い代わりに弾けて消えるのも早いって意味の比喩での『あぶく』ってことだろ。
その理由としては印刷を介さない点とか、イラスト・SS中心で盛り上がる点等色々あるんだろうけど。
まぁその辺りには同意だが、>>23が言ってた意味は根本的に違う次元の話っしょ。
単純にオンライン二時創作は、オフライン二次創作にに比べて
即時性が高い代わりに弾けて消えるのも早いって意味の比喩での『あぶく』ってことだろ。
その理由としては印刷を介さない点とか、イラスト・SS中心で盛り上がる点等色々あるんだろうけど。
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 12:55 ID:LcE1tGY8
>33
んー、でも印刷したからって流行が消えるのが遅いとも思わないが。
印刷したって売れなきゃ誰も目にしないわけだし。
流行ジャンルなんて本買っても一回見たらすぐｵｸやだらけで処分して、
読んだもの憶えてもいなさそうだし。
紙にするかどうかは、どっちかっていうと
同人屋のこだわりとか自己満足（＝読み手やジャンルには関係ない）な気がする。
でも、オンとオフじゃ、同じ二次でも媒体としての向き不向きがあるから別ってことはわかる。
んー、でも印刷したからって流行が消えるのが遅いとも思わないが。
印刷したって売れなきゃ誰も目にしないわけだし。
流行ジャンルなんて本買っても一回見たらすぐｵｸやだらけで処分して、
読んだもの憶えてもいなさそうだし。
紙にするかどうかは、どっちかっていうと
同人屋のこだわりとか自己満足（＝読み手やジャンルには関係ない）な気がする。
でも、オンとオフじゃ、同じ二次でも媒体としての向き不向きがあるから別ってことはわかる。
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 13:10 ID:KiwCZWlV
所で早急のファフナーって流行りそうに思う……？
ちらっと見た感想じゃ種とエバを足して2で割った感じなんだけど。
でも主人公とその補佐役があからさまなくらいに狙ってるし。
深夜ってところがネックかもしれないけど。
ちらっと見た感想じゃ種とエバを足して2で割った感じなんだけど。
でも主人公とその補佐役があからさまなくらいに狙ってるし。
深夜ってところがネックかもしれないけど。
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 13:14 ID:4QPBYLiA
「蒼穹の新世紀機動戦艦無限のスクラゼゲリオンSEEPONの国」
どっかで見つけたファ鮒の別名…
どっかで見つけたファ鮒の別名…
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 13:20 ID:xe5f/JrH
SEEPONの部分で脱力してしまった。
今後どうなるかはﾜｶﾗﾝけど
数字板では放送後萎えてる人が多かった。
今後どうなるかはﾜｶﾗﾝけど
数字板では放送後萎えてる人が多かった。
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 13:33 ID:gN3acvQd
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 13:37 ID:ZKNF8uUM
>>38
エ/ヴ/ァ、撫子、リ/ヴ/ァイ/ア/ス、素クライド、羅是フォン、種、七/夕/の/国
エ/ヴ/ァ、撫子、リ/ヴ/ァイ/ア/ス、素クライド、羅是フォン、種、七/夕/の/国
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 13:43 ID:za2P4egN
>>38
> 日本を崩壊させたドーレ…いや使…でもなく”謎の生物”に対抗する為、
> ニライカナ…じゃなくて人工島に、NER…でもなく、TERR…じゃなくて謎の民間？組織が作り上げられた。
> その組織のメンバーの兄弟や子供達を1st〜5thチルドレ…じゃなくてパイロット候補生として育て上げる。
> ソウシが扱うゼロシステ…でも次元連結…じゃなくって、ジークフリードシステムはパイロットとシンクロする事により、
> パイロットの状態や戦局の変化を見極める事が可能となる。
> 野生…ではなく、ニーベルングシステムによって、アスラ…ではなくカズキの闘争本能をアップさせ、
> エステバ…じゃなく、ファイティングスー…ではなくパイロットスーツに着替えファフナーに乗り込んで戦う物語である。
>
> まさに「蒼穹の新世紀機動戦艦無限のスクラゼゲリオンSEEPONの国」である！
> 日本を崩壊させたドーレ…いや使…でもなく”謎の生物”に対抗する為、
> ニライカナ…じゃなくて人工島に、NER…でもなく、TERR…じゃなくて謎の民間？組織が作り上げられた。
> その組織のメンバーの兄弟や子供達を1st〜5thチルドレ…じゃなくてパイロット候補生として育て上げる。
> ソウシが扱うゼロシステ…でも次元連結…じゃなくって、ジークフリードシステムはパイロットとシンクロする事により、
> パイロットの状態や戦局の変化を見極める事が可能となる。
> 野生…ではなく、ニーベルングシステムによって、アスラ…ではなくカズキの闘争本能をアップさせ、
> エステバ…じゃなく、ファイティングスー…ではなくパイロットスーツに着替えファフナーに乗り込んで戦う物語である。
>
> まさに「蒼穹の新世紀機動戦艦無限のスクラゼゲリオンSEEPONの国」である！
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 14:38 ID:5ndKG5HR
深夜枠でのブレイク自体が苦しいような気がする
特に女性向けは若い子も多いし
特に女性向けは若い子も多いし
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 14:51 ID:rKu3PNDK
今月のアニメ誌から種２の情報が出回るらしいから、
ファフなーは完全に喰われるだろうなぁ
ファフなーは完全に喰われるだろうなぁ
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 17:11 ID:tCrBNKXk
猿たーんが微妙に来そうな気がする。
アニメまたやるし、ゲームも売れてるみたいだし。
アニメまたやるし、ゲームも売れてるみたいだし。
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 18:50 ID:ozIvThgl
種２ケテーイｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
楽しみ〜〜
前作は、作品は駄作だったと思うけど、
801萌えのおかげで何とか乗り切れたよ。
どのキャラが出てくるのかなー。
楽しみ〜〜
前作は、作品は駄作だったと思うけど、
801萌えのおかげで何とか乗り切れたよ。
どのキャラが出てくるのかなー。
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 19:38 ID:ZpbxpBje
>>39-40
ｻﾝｸｽ!ﾜﾛﾀよ。
ｻﾝｸｽ!ﾜﾛﾀよ。
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 22:17 ID:DTeAA9pJ
種見てると、燃えと萌えはつくづく別の感情なんだなーと思い知らされる
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 22:21 ID:cYIDsDTL
ファーは種が始まるまでの暇つぶしだろうね
おやつにもならない晩飯前にちょっと空腹みたすフ菓子みたいな。
おやつにもならない晩飯前にちょっと空腹みたすフ菓子みたいな。
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 23:14 ID:oIBeKwU1
種２主人公ｶｺｲｲねー
座布団の少年達もバンバン出るだろうしエロいオトナの男はいるしｗ
組み合わせ多いのは強みかも・・。
座布団の少年達もバンバン出るだろうしエロいオトナの男はいるしｗ
組み合わせ多いのは強みかも・・。
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 23:21 ID:/XFfcCCV
平井絵キモイ……
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 23:25 ID:81kZcaGZ
>>49
はげど
はげど
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 00:08 ID:nl60sP/M
まあなんつーか、良くも悪くも話題作なんだなってことは
このスレ見てるだけでわかったよ。＞種
このスレ見てるだけでわかったよ。＞種
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 00:14 ID:wSWyUh83
ちょっと前にナマもの萌えが増えた〜って話題があったので。
ﾕﾋﾞﾜの役者さん萌えは、
DVDの特典ディスクで
役者さんの素顔や、ファンサービスっぽい雑談が
いっぱい聞けたってのもきっかけになったと思う。
映画DVDにボリュームたっぷりの特典ディスクが
付くようになったのって、ここ数年だろうから。
ﾕﾋﾞﾜの役者さん萌えは、
DVDの特典ディスクで
役者さんの素顔や、ファンサービスっぽい雑談が
いっぱい聞けたってのもきっかけになったと思う。
映画DVDにボリュームたっぷりの特典ディスクが
付くようになったのって、ここ数年だろうから。
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 00:20 ID:IiPsYstM
種２はここに貼り付けられてるのを見た所、
ビジュアルはかなりイケてる。
ビジュアルはかなりイケてる。
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 00:55 ID:bUbhnvAR
また赤井彗星板が荒れるのかと思うと欝だ。
前作やってた頃スレの大半がキャラ萌えスレとカップリングスレで
埋め尽くされてるの見たときは何事かと思った。
前作やってた頃スレの大半がキャラ萌えスレとカップリングスレで
埋め尽くされてるの見たときは何事かと思った。
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 01:00 ID:WnndwhYi
>52
ﾕﾋﾞﾜの流行も、過去ログに会った「オタインテリ心をくすぐる」要素があったね。
調べたり読んだりして、知識があるってことがオタ活動に直結する。
ﾕﾋﾞﾜの流行も、過去ログに会った「オタインテリ心をくすぐる」要素があったね。
調べたり読んだりして、知識があるってことがオタ活動に直結する。
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 01:06 ID:Aly3gBHE
針もそうなのかな？＜オタインテリ心
原作（英語の方ね）読んだ人＞＞（越えられない壁）＞日本語訳読んだ人＞＞＞＞映画だけ
みたいな所ってあるのだろうか。
針同人の内情を知らないので適当なことかいてます。ｽﾏｿ
原作（英語の方ね）読んだ人＞＞（越えられない壁）＞日本語訳読んだ人＞＞＞＞映画だけ
みたいな所ってあるのだろうか。
針同人の内情を知らないので適当なことかいてます。ｽﾏｿ
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 01:55 ID:mlEf25D7
針は
学園物＋魔法ファンタジー物＋映画化＋世間一般でも認知度高い
などいろんな要素があった感じがする。
学園物＋魔法ファンタジー物＋映画化＋世間一般でも認知度高い
などいろんな要素があった感じがする。
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 02:11 ID:9rmad4UC
種２くるのかな？
自分種ﾗｽﾄで萌→ｱﾝﾁになったんだけど…またキャラ萌ｱﾆﾒなんだろうか
種２死帳金岡…冬のｲﾅｺﾞはどこにいくのだろう
自分種ﾗｽﾄで萌→ｱﾝﾁになったんだけど…またキャラ萌ｱﾆﾒなんだろうか
種２死帳金岡…冬のｲﾅｺﾞはどこにいくのだろう
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 03:18 ID:dxLx18Ps
種2がクルっていうか、
それ以外に流れるものがないっつーか
死帳と銀玉に流れるにはちょっとギャンブ性が高いし
アニメ化したとしても楯や鰤に流れるには
軽い気持ちで流れられる程ジャンルにゆるさがもうない
そうなると今の時点で内容というかネタが分かるのが
種2くらいしないので種2なんだろう
もしかして秋か来年1月から始まるアニメで1年クールで
何か凄いの来れば、そっちに流れるだろうさ
それ以外に流れるものがないっつーか
死帳と銀玉に流れるにはちょっとギャンブ性が高いし
アニメ化したとしても楯や鰤に流れるには
軽い気持ちで流れられる程ジャンルにゆるさがもうない
そうなると今の時点で内容というかネタが分かるのが
種2くらいしないので種2なんだろう
もしかして秋か来年1月から始まるアニメで1年クールで
何か凄いの来れば、そっちに流れるだろうさ
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 04:23 ID:WFLP8qnA
種から金岡に流れたｻｸｰﾙがかなりの確率で種2に出戻ってくるだろうね。
ﾌｧ鮒が期待外れっぽいし、飛翔系新ｱﾆﾒはじめ、10月の新番組が正式に発表
されないことにはｱﾆﾒ系の今後はﾜｶﾝﾈ。
ﾌｧ鮒が期待外れっぽいし、飛翔系新ｱﾆﾒはじめ、10月の新番組が正式に発表
されないことにはｱﾆﾒ系の今後はﾜｶﾝﾈ。
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 06:27 ID:NGgNiEqj
いや、もう、なんつーか
>49と同じく、平井絵が生理的に受け付けなくって仕方がない
>49と同じく、平井絵が生理的に受け付けなくって仕方がない
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 08:15 ID:HStQ2OT/
明日吉良者と明日新者でモメることはないか。
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 10:02 ID:dkv/X/xi
>>62
まだ新キャラがあとどれくらい出るかもわからってないから何とも…
新と同僚の赤服美形男キャラとか出てきたら、そっちとの組み合わせの方が人気出そうだし。
新と組み合わせられるめぼしい美形男キャラが明日欄以外でてこなかったら、
明日吉良と明日新でもめることになるかもな。
まだ新キャラがあとどれくらい出るかもわからってないから何とも…
新と同僚の赤服美形男キャラとか出てきたら、そっちとの組み合わせの方が人気出そうだし。
新と組み合わせられるめぼしい美形男キャラが明日欄以外でてこなかったら、
明日吉良と明日新でもめることになるかもな。
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 16:33 ID:gIeMBiNQ
自分は他ジャンル者だけど
種2は買い手の初動が最零より早く、来年九月までは確実に売れそうな
イナゴには優良ジャンルだと思う。
1があるから前回と合わせてのネタも作りやすい。
遅くとも10月の赤豚には新刊を合わせられるかもしれない。
なにしろ旧作のキャラの背景や性格が判明してるのは大きい。
漏れは本命の飛翔ジャンルに猛烈に愛があるから移動しないけどな。
種2は買い手の初動が最零より早く、来年九月までは確実に売れそうな
イナゴには優良ジャンルだと思う。
1があるから前回と合わせてのネタも作りやすい。
遅くとも10月の赤豚には新刊を合わせられるかもしれない。
なにしろ旧作のキャラの背景や性格が判明してるのは大きい。
漏れは本命の飛翔ジャンルに猛烈に愛があるから移動しないけどな。
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 16:49 ID:w19YGV7g
自分はひっそりと種続けてたけど…まだ続報待ち段階だな。
吉良が行方不明ってのはショックな人も多いんじゃないだろうか。
吉良が行方不明ってのはショックな人も多いんじゃないだろうか。
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 18:46 ID:hS99SaDs
関係ないが前スレ最後ﾜﾛﾀ
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 18:57 ID:nl60sP/M
自分もｼﾞｬｿﾙ者だが続編は別作品として考えてるので情報待ち。
種はオチや話がﾋﾞﾐｮｰだっただけに、今でも残ってる人間は
そう簡単に移動も２キャラ乗り換えもしないと思う。
（２キャラ「で」違うネタにハマる人はいるだろうが）
とっとと違うジャンルに移ってて、２から戻ってくるタイプは
64状態になりそうな気もするが。
種はオチや話がﾋﾞﾐｮｰだっただけに、今でも残ってる人間は
そう簡単に移動も２キャラ乗り換えもしないと思う。
（２キャラ「で」違うネタにハマる人はいるだろうが）
とっとと違うジャンルに移ってて、２から戻ってくるタイプは
64状態になりそうな気もするが。
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 19:06 ID:9M9FG8Or
種は、１と２が別ジャンルになるのかな？
種再燃というわけでなく？
種再燃というわけでなく？
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 19:37 ID:S+ITE9un
虎があれで生きてたんだから、
うっかり兄貴生きてても許されそうなのがポイントか。
うっかり兄貴生きてても許されそうなのがポイントか。
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 21:29 ID:uOCcTDQM
種１と種２はごっちゃになるんじゃない？
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 22:18 ID:0JV0e6jG
>>69
メル欄
メル欄
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 22:55 ID:BqeawU5F
＞うっかり兄貴生きてても許されそうなのがポイントか。
（;´Д｀)
（;´Д｀)
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 23:15 ID:YcYJlTQo
>71
ま、まじですか・・・？
なんかもう誰が出てきても不思議じゃないな。
ま、まじですか・・・？
なんかもう誰が出てきても不思議じゃないな。
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 23:21 ID:/qooHRBh
ピースメーカーって流行ってるんですか？
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/08 23:22 ID:/qooHRBh
ごめん伏せ忘れた。
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 00:46 ID:0Q5y1Ua2
>74
携帯近付けちゃいけないアレのこと？
携帯近付けちゃいけないアレのこと？
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 00:53 ID:5q+MoALr
それはペースメーカー
・・・と、釣られてみたり orz
・・・と、釣られてみたり orz
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 03:35 ID:glyXwznQ
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 04:41 ID:HefrpOTG
しーぽン＝捨てるヴぃあ、かと思ったんだけど違う？
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 06:16 ID:AyYpNTHy
>78
…じつは私もそう思っていたけど
怖くて言い出せなかった。
…じつは私もそう思っていたけど
怖くて言い出せなかった。
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 16:54 ID:mGJLrlxM
自分の友達がまだ種で細々続けてるジャンル者なんだが、
種2贔屓の旧ｷｬﾗが出た場合また『いつｷｬﾗが死ぬかも分からない恐怖』
に毎回脅えることになるのか…みたいなことを言ってた。
そう考えるとジャンル者でそれなりに愛情持って活動してる人間にとっては
続編決定を手放しでは喜べないんだなーっと思ったよ。
種2贔屓の旧ｷｬﾗが出た場合また『いつｷｬﾗが死ぬかも分からない恐怖』
に毎回脅えることになるのか…みたいなことを言ってた。
そう考えるとジャンル者でそれなりに愛情持って活動してる人間にとっては
続編決定を手放しでは喜べないんだなーっと思ったよ。
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 18:48 ID:ynQMFeOP
種を癌打無ﾓﾉと考えちゃいけないんだろうが
癌打無ｼﾘｰｽﾞは初代から普通に主要ｷｬﾗ死ぬよな
癌打無ｼﾘｰｽﾞは初代から普通に主要ｷｬﾗ死ぬよな
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 19:31 ID:sHnyT3eb
富野なのに全滅ENDが今まで無かった癌打無シリーズは奇跡的。
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 19:40 ID:2qefKehi
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 20:25 ID:xYHGKBPO
癌で富野が関わってるなら
ある程度覚悟しないとなぁー
全滅とホモネタに（w
1stはたまたまスタッフにとめられただけで
あれだって、時代が時代で回りが回りなら…
ある程度覚悟しないとなぁー
全滅とホモネタに（w
1stはたまたまスタッフにとめられただけで
あれだって、時代が時代で回りが回りなら…
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 20:27 ID:RS+WNhO6
>84
話ちゃんと聞いてますか？
>83は「富野なのに」っつってるぞ
話ちゃんと聞いてますか？
>83は「富野なのに」っつってるぞ
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 21:16 ID:RUvj3ecK
でも最近のﾄﾐｰﾉ監督は殺さないらしいよ。
禁毛はお祭り騒ぎだおにぎりわっしょいで人死にも少なかったし
最終回で死んだと思ってたキャラが3人ほど生きてたのが判明したりした。
種２は脚本家変えるだけで流行っぷりも変わる気がする。
禁毛はお祭り騒ぎだおにぎりわっしょいで人死にも少なかったし
最終回で死んだと思ってたキャラが3人ほど生きてたのが判明したりした。
種２は脚本家変えるだけで流行っぷりも変わる気がする。
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 21:37 ID:uPBXzsVR
種はそもそも素材は良かったからなあ。
でもいくら素材が良くても調理人がへぼだとなあ。
でもいくら素材が良くても調理人がへぼだとなあ。
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 21:52 ID:FyNkTr5Y
種に限らず、最近は脚本がヘボヘボでどーしようもないのが大杉。
原作付きでもキャラ破壊は当たり前、大風呂敷広げたままきちんと畳むこともできず
散らかしたまま最終回っていう作品ばかり。
最近は脚本が嫌いなやつだと見るのやめたり、ってのが多い。
原作付きでもキャラ破壊は当たり前、大風呂敷広げたままきちんと畳むこともできず
散らかしたまま最終回っていう作品ばかり。
最近は脚本が嫌いなやつだと見るのやめたり、ってのが多い。
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 23:29 ID:NSt5rX8d
おにぎりワショーイがきになる
何があったんだろ
何があったんだろ
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 02:07 ID:olJVzb5M
>89
金岡アニメなんかそれの典型的だね。
ヘタにきっちりと原作がついてる分、前作の種を上回るエラい出来になって萎えた。
最終回が素晴らしかったら神として見直すだが、まあ期待は出来んし…。
金岡アニメなんかそれの典型的だね。
ヘタにきっちりと原作がついてる分、前作の種を上回るエラい出来になって萎えた。
最終回が素晴らしかったら神として見直すだが、まあ期待は出来んし…。
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 02:16 ID:zq6is6QJ
虎の通販みてきたら死帳本もうかなり数あるんだな。
しかも18禁。原作の進行と同人がここまで結びつかないのも
なんだかなと思いつつ、これが流行ｼﾞｬﾝﾙというものなのかと納得した。
死帳が流行ってくれて
関わりたくない系の流れがうまくあちらにいってくれたので
自ｼﾞｬﾝﾙには175が飛来せず、熱心なﾌｧﾝのみが集まってきてる。
死帳流行に大感謝。得る受でも月受けでもﾏﾝｾｰ。
しかも18禁。原作の進行と同人がここまで結びつかないのも
なんだかなと思いつつ、これが流行ｼﾞｬﾝﾙというものなのかと納得した。
死帳が流行ってくれて
関わりたくない系の流れがうまくあちらにいってくれたので
自ｼﾞｬﾝﾙには175が飛来せず、熱心なﾌｧﾝのみが集まってきてる。
死帳流行に大感謝。得る受でも月受けでもﾏﾝｾｰ。
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 02:18 ID:uz8dZ2At
死帳か銀玉か。
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 06:03 ID:+puoqT5Y
なんちゃってメンヘラゴスロリ好きが飛びつきそう＞死帳
そういううざいのを収容してくれるのはありがたい
そういううざいのを収容してくれるのはありがたい
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 06:41 ID:Evh7TEY+
92は銀玉か
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 06:45 ID:GxLLLifH
真愚って銀玉だよな
ｵﾝﾘｰも開くみたいだし
死帳は結構大きな流れになりそうだね
原作も売れまくってるし
ｵﾝﾘｰも開くみたいだし
死帳は結構大きな流れになりそうだね
原作も売れまくってるし
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 06:47 ID:pUrEJdMa
>95
大穴狙いで、大不利かもしれんぞ（ｗ
大穴狙いで、大不利かもしれんぞ（ｗ
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 07:19 ID:h+N+wyEG
操の登場で死帳、夏には確実に男性向けも増えるだろうね
それでも漏れはやっぱり雷斗と竜苦の漫才が好きですが…
それでも漏れはやっぱり雷斗と竜苦の漫才が好きですが…
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 09:23 ID:Evh7TEY+
男性向けは死神も絡んでものっそいのが出そうだな
いつも思うよ…「それどこまで入ってんのん」って
いつも思うよ…「それどこまで入ってんのん」って
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 10:28 ID:3srL8RMy
死帳がハヤってもどうせ単体での矢神総一郎は流行らないだろうな･･･
別の世界の矢神総一郎さんの方が人気ありそうだ。
一度でいいから総一郎パパ萌え本とか矢神アンソロジーとかにお目にかかりたい。
別の世界の矢神総一郎さんの方が人気ありそうだ。
一度でいいから総一郎パパ萌え本とか矢神アンソロジーとかにお目にかかりたい。
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 10:59 ID:AaJEzM8s
死帳スレ池
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 13:21 ID:fn0Q3J3s
これが死帳厨か…
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 13:25 ID:w4eCYYGM
女性向けで「死帳」と「銀云鬼」ブレイクはわかった。
男性向けはどうよ？「蔵名度」と「東鳩２」はきそうか？
男性向けはどうよ？「蔵名度」と「東鳩２」はきそうか？
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 13:46 ID:kvnB2ARE
死帳こないだやっと読んだけど、おもしろいけど、
女性向けで流行る理由がぜんぜんわかんないよ。
もう本格的に流行についてけないや。
女性向けで流行る理由がぜんぜんわかんないよ。
もう本格的に流行についてけないや。
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 13:56 ID:IuA7xUcw
大不利は確かに萌えるし、漫画としても燃えるが、同人の流行とは無関係っぽい
月刊誌という足かせがあるし、金岡みたいにアニメ化するわけでもないし
と思っていたら、もうオンリー三つもあるのかよ
まだ一巻しか発売していないのに
月刊誌という足かせがあるし、金岡みたいにアニメ化するわけでもないし
と思っていたら、もうオンリー三つもあるのかよ
まだ一巻しか発売していないのに
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 14:35 ID:0m2ubCUz
＞105
今のところ大不利ﾄﾞｼﾞﾝの中の人たちも上一行と同じ考え主流じゃないかな。
本誌購読始めた人が急増したり、１巻収録以降のバックナンバーが軒並み売り切れたりと
一部での勢いはあるんだけどね。
月間でページ数がある分、一話の中でも萌えや情報量が飛翔系のソレよりもかなり濃い目。
しかしその分、野球知識や本編の読み込みを要求されるから175向きでは無い。
今のところ大不利ﾄﾞｼﾞﾝの中の人たちも上一行と同じ考え主流じゃないかな。
本誌購読始めた人が急増したり、１巻収録以降のバックナンバーが軒並み売り切れたりと
一部での勢いはあるんだけどね。
月間でページ数がある分、一話の中でも萌えや情報量が飛翔系のソレよりもかなり濃い目。
しかしその分、野球知識や本編の読み込みを要求されるから175向きでは無い。
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 15:38 ID:w8BSMRPC
>>104
庭球とか種とかの反動だと思う。
女性人気を狙ってて、かつ内容は叩かれてるような作品が流行ったかわりに
そういうのにはまる人＝厨、みたいな風潮も強くなったし。
だから、今は話が面白くてなおかつ女性人気を狙ってない（ように見える）作品ほど
８０１妄想してもうしろめたさを感じず思い切り萌えられるんじゃないかな。
なんか矛盾してるけどｗ
庭球とか種とかの反動だと思う。
女性人気を狙ってて、かつ内容は叩かれてるような作品が流行ったかわりに
そういうのにはまる人＝厨、みたいな風潮も強くなったし。
だから、今は話が面白くてなおかつ女性人気を狙ってない（ように見える）作品ほど
８０１妄想してもうしろめたさを感じず思い切り萌えられるんじゃないかな。
なんか矛盾してるけどｗ
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 16:24 ID:OFz3kbjS
美形キャラが少ないジャンルが流行るのってめずらしい？
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 21:06 ID:AaJEzM8s
>104
飛翔でｵﾊﾞﾀ絵でちょっと面白かったから
ﾊﾞﾌﾞﾙ狙って我れ先にと必死で青田買い。
飛翔でｵﾊﾞﾀ絵でちょっと面白かったから
ﾊﾞﾌﾞﾙ狙って我れ先にと必死で青田買い。
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 22:21 ID:olJVzb5M
107説と109説とを比較検討してみたが、
なんか109説のほうが濃厚な希ガス。
というか107が表向き、109が裏って感じか。
なんか109説のほうが濃厚な希ガス。
というか107が表向き、109が裏って感じか。
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 01:14 ID:UqLW1306
いや、どちらが正解ってわけでもなく両方正解だろう。
>>109の理由もあるし、それプラス>>107の理由もある。
というか下地の理由に>>109があって、時流が>>107だからそれに上手く乗って規模が大きくなったみたいな。
>>109の理由もあるし、それプラス>>107の理由もある。
というか下地の理由に>>109があって、時流が>>107だからそれに上手く乗って規模が大きくなったみたいな。
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 02:33 ID:OeQRk+CM
確かに死帳ってダブル主人公が追う者と追われる者だから
緊張感があって、さりげなくおいしい設定だと思うな。
しかも同じ学校に通っているというのがミソ。
オバタ絵だしな。
ただ、鋼と同じでカップリングのバリエーションは少ないみたい
緊張感があって、さりげなくおいしい設定だと思うな。
しかも同じ学校に通っているというのがミソ。
オバタ絵だしな。
ただ、鋼と同じでカップリングのバリエーションは少ないみたい
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 06:32 ID:jQO1WUuq
金岡のが同人的には全然ブレイクしていると思うが、
この二つとも原作100万部突破なんだな。
オタクだけじゃこうも売れんだろうし、単純にすげえな二つとも
この二つとも原作100万部突破なんだな。
オタクだけじゃこうも売れんだろうし、単純にすげえな二つとも
114 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 06:54 ID:4Cjty7iY
狩人は椅子の次に売れてるけど同人人気ないよね。
115 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:38 ID:BB7ssM9J
>103
蔵等はあんまり盛り上がってないような…
そういう層はまだ笛の方に居る希ガス。
夏になって見ないとちょっと読めないな
蔵等はあんまり盛り上がってないような…
そういう層はまだ笛の方に居る希ガス。
夏になって見ないとちょっと読めないな
116 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:41 ID:tjQxMm++
笛はメインヒロインが人気無し、人気投票２番のヒロインはノマカプ人気だからね。
でも一番人気ヒロインにグッドエンドがない分、補完需要があるかもしれない。
でも一番人気ヒロインにグッドエンドがない分、補完需要があるかもしれない。
117 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:46 ID:aL3yE1TH
東鳩２は、、、滑りそうな気配が。
蔵等もそうだけど１８禁メーカーの全年齢モノって同人人気的にどうなの？
蔵等もそうだけど１８禁メーカーの全年齢モノって同人人気的にどうなの？
118 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 09:55 ID:Vseu3AvD
>106
激しく疑問なんだが女子層って午後本誌を買ってるもんなの？
午後の代表作といえば、女神佐間、裸部やん、原始剣あたりだと思うんで
まさに男性向けオタク層向けだとおもてた。
当方は男だからおもしろいが婦女子が買って大不利以外に読むところあるのか？
激しく疑問なんだが女子層って午後本誌を買ってるもんなの？
午後の代表作といえば、女神佐間、裸部やん、原始剣あたりだと思うんで
まさに男性向けオタク層向けだとおもてた。
当方は男だからおもしろいが婦女子が買って大不利以外に読むところあるのか？
119 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:05 ID:kSHz7B61
>114
コミックスの売れ行きと同人人気は関係ない…かな？
飛翔の現連載陣の同人人気は
庭球＞椅子＝具＞盾＞鰤ってとこかな？
今ブレイク中の死帳と銀玉がどのあたりに入るかは分からないけど
コミックスの売れ行きと同人人気は関係ない…かな？
飛翔の現連載陣の同人人気は
庭球＞椅子＝具＞盾＞鰤ってとこかな？
今ブレイク中の死帳と銀玉がどのあたりに入るかは分からないけど
120 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:13 ID:fiw5pJh+
盾より鰤の方が人気あるような・・・
121 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:16 ID:DHM4ncK8
関係ない、と思うよ？庭球なんかアニメ化してから転んだ、って人をよく聞くし
下手すると、同人＞原作。な思考の人がわりといる
下手すると、同人＞原作。な思考の人がわりといる
122 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:19 ID:4aOSYg0j
狩人って昔は結構同人人気あったよなあ。
休載しまくりと倉ピ科、例緒李尾が全くでなくなって廃れた気がする
休載しまくりと倉ピ科、例緒李尾が全くでなくなって廃れた気がする
123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:21 ID:LsTbREXi
コミック売上
椅子＞バガ凡土＞狩人＞具＞７＞金岡＞湖南＞黒よろ＞利有る＞死帳
同人人気はあんま関係ないね
死帳は売上ではあっさり低級抜いたけど同人の規模は抜けそうもないし
椅子＞バガ凡土＞狩人＞具＞７＞金岡＞湖南＞黒よろ＞利有る＞死帳
同人人気はあんま関係ないね
死帳は売上ではあっさり低級抜いたけど同人の規模は抜けそうもないし
124 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:26 ID:UBGPCGX0
売り上げに関しては腐女子の影響力なんてのはカスみたいなもんだ。
狭い世界で過ごしてると認識の逆転が容易におこるからやだやだ。
狭い世界で過ごしてると認識の逆転が容易におこるからやだやだ。
125 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:58 ID:YwUoPIk+
低級厨には「同人の＠部が好きですｖ原作はあまり読んでませんｖ」
てのがいるからなぁ…（普通にサイトのプロフィールに書いてある）
てのがいるからなぁ…（普通にサイトのプロフィールに書いてある）
126 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:08 ID:b5JLgasF
＞118
無視師ﾗﾌﾞﾛﾏむげにん、冬目ｹｲ辺りは女性のまんが好きにも人気なんじゃないか。
原始剣も悪くないと思う。
しかしひとつ本命が掲載されていれば他に構わず買うもんだ。
金岡のｶﾞｿｶﾞｿもその例じゃね？
そういえば原始剣アニメ化するね。男性向けで人気上がるのかな。
無視師ﾗﾌﾞﾛﾏむげにん、冬目ｹｲ辺りは女性のまんが好きにも人気なんじゃないか。
原始剣も悪くないと思う。
しかしひとつ本命が掲載されていれば他に構わず買うもんだ。
金岡のｶﾞｿｶﾞｿもその例じゃね？
そういえば原始剣アニメ化するね。男性向けで人気上がるのかな。
127 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:49 ID:oWF/dCJC
>118
自分は目当てのｵｵ不利以外も一応読む。目を通すだけだけど。
でも原始県はﾄﾞｼﾞﾝ者から見るとなんか生々しくて読めない。
同族嫌悪みたいなものかな。気恥ずかしくなってしまう。
自分は目当てのｵｵ不利以外も一応読む。目を通すだけだけど。
でも原始県はﾄﾞｼﾞﾝ者から見るとなんか生々しくて読めない。
同族嫌悪みたいなものかな。気恥ずかしくなってしまう。
128 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:54 ID:6JGp/xo5
同人として流行る流行らないはこの際関係ないとして。
無視師は女性でも楽しめそうなんじゃないかとは思うが。
オンで絵のあるサイト見てると女性ばっかだしね。
無視師は女性でも楽しめそうなんじゃないかとは思うが。
オンで絵のあるサイト見てると女性ばっかだしね。
129 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:21 ID:t+keBmj7
女神や羅部やんは女にも普通に人気あるし。
同人的に書きたいわけじゃないが普通に読む分には面白い、みたいな。
同人的に書きたいわけじゃないが普通に読む分には面白い、みたいな。
130 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:22 ID:casoTbNZ
>123
金岡は限りなく誇大広告だと思われ
金岡は限りなく誇大広告だと思われ
131 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:32 ID:Vseu3AvD
>126-129
ふーむ。結構読んでるものなんですね。偏見ｽﾏｿです。
自分も萌えとかはないが大不利は読む分には最高に面白いと思うし。
やおい萌えな本だろうと大不利の本が増える、活気付くのは単純にうれしいしな。
というより同人的にどういう本が出てるのか気になる･･･。
夏コミ1日目で探したらあるかな？そろそろスレ違いか。
原始剣はアニメ化前でもそこそこある感じやね、男性向けで。
巨乳＋オタ娘なんで需要はあるとオモ。
ふーむ。結構読んでるものなんですね。偏見ｽﾏｿです。
自分も萌えとかはないが大不利は読む分には最高に面白いと思うし。
やおい萌えな本だろうと大不利の本が増える、活気付くのは単純にうれしいしな。
というより同人的にどういう本が出てるのか気になる･･･。
夏コミ1日目で探したらあるかな？そろそろスレ違いか。
原始剣はアニメ化前でもそこそこある感じやね、男性向けで。
巨乳＋オタ娘なんで需要はあるとオモ。
132 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:16 ID:VSwWGwCF
133 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:25 ID:wSqgpISP
>131
私は大不利にはまってから買うようになった。
ついでに他の作品を読むようになって、愛ロマや無視師のコミックスも買い始めた。
自分中ではかなりの相乗効果。
サイトをめぐっていると、立ち読み/コミックス待ち派から雑誌派になる人が多い気がする。
バックナンバー集めに走る人や、フィギア効果で売り切れた号については漫喫巡ってまで読もうとする人もいる。
一冊540円でお高い気がするが、一ヶ月飛翔買うよりは安い。
私は大不利にはまってから買うようになった。
ついでに他の作品を読むようになって、愛ロマや無視師のコミックスも買い始めた。
自分中ではかなりの相乗効果。
サイトをめぐっていると、立ち読み/コミックス待ち派から雑誌派になる人が多い気がする。
バックナンバー集めに走る人や、フィギア効果で売り切れた号については漫喫巡ってまで読もうとする人もいる。
一冊540円でお高い気がするが、一ヶ月飛翔買うよりは安い。
134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:27 ID:z1BSnS4i
135 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:27 ID:ZxlzJvQc
むげにん流行って欲しかったのに…のに…
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 14:48 ID:ADT9FJ/p
>124
少漫板やゲーム関連の板では、作品に対して
『○○は明らかに腐女子狙い』『腐女子はユーザの数割占めてるから媚びてる』
といったレスをよく見るが、ありえないよな。微々たるもんだろ。本気で言ってるのかなあれ。
あらゆるものを腐女子に媚びてると感じる人は
腐女子を何様だと思ってるんだろう…と思う。
腐ってんのはお前のものの見方じゃないかと。
少漫板やゲーム関連の板では、作品に対して
『○○は明らかに腐女子狙い』『腐女子はユーザの数割占めてるから媚びてる』
といったレスをよく見るが、ありえないよな。微々たるもんだろ。本気で言ってるのかなあれ。
あらゆるものを腐女子に媚びてると感じる人は
腐女子を何様だと思ってるんだろう…と思う。
腐ってんのはお前のものの見方じゃないかと。
137 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:05 ID:ZxlzJvQc
2ｃｈでの腐女子は声がでかいから、そう錯覚することも仕方ないかもしれない
しかし、アニメ化したりしたら、グッズの売上なんかは
（ロボットおもちゃとかじゃなく、ｱﾆﾒｲﾄに出るようなグッズね）
殆どオタがまかなってると思うんだけど
あれはなかなかの実入りがみこめるんだろうか。
しかし、アニメ化したりしたら、グッズの売上なんかは
（ロボットおもちゃとかじゃなく、ｱﾆﾒｲﾄに出るようなグッズね）
殆どオタがまかなってると思うんだけど
あれはなかなかの実入りがみこめるんだろうか。
138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:53 ID:UBvgdKb2
139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:15 ID:o08uif3B
>>138
デマ臭い。
デマ臭い。
140 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:42 ID:707qLmQz
>139
参事好きなのは本当。
同人やってたってのは初めて聞いたけど。
参事好きなのは本当。
同人やってたってのは初めて聞いたけど。
141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:01 ID:y3vYzi7v
虫師の人は不安ろーどでずっと投稿してた人だよね。
別に同人やっててもおかしくないと思う。
別に同人やっててもおかしくないと思う。
142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:54 ID:CI4DTen7
無視師の人って女性？
143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:05 ID:p9kDDh7C
女性。不安道時代のコミックスが別ペンネームで出てる。
144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:09 ID:tjQxMm++
ええ、漆原さんって志麻冬青さんだったのか！
初めて知った。こんなに大物になるとはファンロード時代は
全然思ってなかった。
初めて知った。こんなに大物になるとはファンロード時代は
全然思ってなかった。
145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:10 ID:tjQxMm++
伏字忘れ、スマソ…
146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:05 ID:Yr+zHwdi
>144
えええ！！島さんだったの？マジで？
不安道時代大好きだったんだ。
虫詩、気になってたし買いに行ってこよう。
しかし144はこの流れでよく島さんが思い浮かんだな。
えええ！！島さんだったの？マジで？
不安道時代大好きだったんだ。
虫詩、気になってたし買いに行ってこよう。
しかし144はこの流れでよく島さんが思い浮かんだな。
>146
ぐぐったらすぐ出てきて驚いた。
ぐぐったらすぐ出てきて驚いた。
148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:18 ID:uo/3B8KD
普通にｼﾏｿﾖｺﾞ（ｳﾙｼﾊﾞﾗﾕｷ）って表記でコミックスでてるよ。
無視死の原型みたいなヤツ不安道で描いてたこともあるし、
椅子パロの葉書投稿してたこともある。
来年アニメ化という話もあるので時流に乗れば多少同人的に盛り上がるかもしれない。
無視死の原型みたいなヤツ不安道で描いてたこともあるし、
椅子パロの葉書投稿してたこともある。
来年アニメ化という話もあるので時流に乗れば多少同人的に盛り上がるかもしれない。
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 20:54 ID:mDsu8NLm
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 21:29 ID:2XFeF4PN
午後公式初めて見たけど、サイト活動は厳しい感じなんだね
奨学館は悪意がなければ可能と言われたが
奨学館は悪意がなければ可能と言われたが
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 22:00 ID:VQKKQXPa
午後作品はわりと、妄想の隙がないからなあ
自分は作品の隙間に萌えるタチだから。
その作品読む→隙を脳内で保管、じゃなくて
その作品を読む→隙はあったらあったで妄想の種じゃなくて余韻として楽しむ
みたいな感じ。
自分腐り気味女子だけど。
自分は作品の隙間に萌えるタチだから。
その作品読む→隙を脳内で保管、じゃなくて
その作品を読む→隙はあったらあったで妄想の種じゃなくて余韻として楽しむ
みたいな感じ。
自分腐り気味女子だけど。
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 00:13 ID:Oxt0vwP1
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 00:49 ID:UBmDAaq6
レジェンドオブヒーローズ
…と聞いて銀Ａかと思った。よくよく考えたらどう考えても祭りなんてくるわけなかった。orz
…と聞いて銀Ａかと思った。よくよく考えたらどう考えても祭りなんてくるわけなかった。orz
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 00:59 ID:SvSCeMoa
英伝６は作品自体のあらゆるところから健全オーラを放っているので
エロはこないんじゃないか。
エロはこないんじゃないか。
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 02:17 ID:7Cyqsv9y
作品名忘れちゃったんですがダイ大の作者さんが今書いてる漫画ってどうですかね。
今度アニメ化するらしいですが。
今度アニメ化するらしいですが。
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 02:39 ID:nYCUrMyv
英伝て腐ァルコムの？
あれってそんなシリーズになってんの？
あれってそんなシリーズになってんの？
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 06:37 ID:DRHNB/n+
>155
美ィトか・・・・
同人的にHITするかは分からんが、気ッスたんが個人的に萌えだ(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
美ィトか・・・・
同人的にHITするかは分からんが、気ッスたんが個人的に萌えだ(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 08:05 ID:K/Zn04xF
午後では原始権が当たりではないかと。
需要＞供給で、そこそこヘタレでも結構売れてくと思う。
サークルカットも原始権で描いてたら勝ち組。
需要＞供給で、そこそこヘタレでも結構売れてくと思う。
サークルカットも原始権で描いてたら勝ち組。
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 12:27 ID:Bdux7xwB
真の勝ち組は荻/上カット描いた奴！
…まぁ未来予測でも出来てないと無理な訳だが。
大/野はもう既にそこそこ供給あるから、
アニメ化して動いた絵が見れるようになって、需要に火がついてくれる前の
この夏ではそれほどブレイクしないと思うけどね、原始権。
…まぁ未来予測でも出来てないと無理な訳だが。
大/野はもう既にそこそこ供給あるから、
アニメ化して動いた絵が見れるようになって、需要に火がついてくれる前の
この夏ではそれほどブレイクしないと思うけどね、原始権。
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 22:54 ID:7Cyqsv9y
…さきちゃんは駄目なの？
一番好きなんだけどな
一番好きなんだけどな
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 23:05 ID:ufq1uHZ+
好きと流行は必ずしも一致するとは限らないから
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 23:16 ID:V9oy1hgf
例外はあれど処女性は一番大事だからな。
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 03:03 ID:PZHKNcvW
nhkは？
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 00:14 ID:KqxqAbyd
>140
超遅レスだが同人やっていたような記憶がうっすらと。
以前友人に当時の手紙みせてもらった記憶が。
通販か何かの時の返信の手紙。
超遅レスだが同人やっていたような記憶がうっすらと。
以前友人に当時の手紙みせてもらった記憶が。
通販か何かの時の返信の手紙。
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 15:13 ID:DuCPVjTf
ところで種２って流行らないんじゃないの？
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 16:21 ID:9Iv+S4j/
蓋開けてみないと分からないかなぁ。
流行りそうな気もするし流行らなさそうな気もする。
元の種の層で残留してる人は安牌だろうけど、
金岡等に流れた人が戻るかどうか…。
流行りそうな気もするし流行らなさそうな気もする。
元の種の層で残留してる人は安牌だろうけど、
金岡等に流れた人が戻るかどうか…。
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 17:55 ID:b/9gJeYH
夏は死帳と銀玉、冬は金岡と種2がどうなるかが気になるところ
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 21:02 ID:qX6Hj7X0
結局夏は女性向けで死帳・銀玉
男性向けでは笛糸安泰。熊や蔵等が次点ってとこですかな。
男性向けでは笛糸安泰。熊や蔵等が次点ってとこですかな。
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 21:22 ID:Ut2JL/zQ
種→金岡→種２
のブーメランが見ものだと思う。
のブーメランが見ものだと思う。
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 21:28 ID:PyjaDSIf
熊ってなんだろう……
>169
種→金岡→死帳→種２
も散見しそうだ。
>169
種→金岡→死帳→種２
も散見しそうだ。
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 21:38 ID:vXH/RPfd
私も熊分からん。
二人はﾌﾟﾘ熊のことか？
二人はﾌﾟﾘ熊のことか？
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 22:09 ID:Nt3AcAnC
自分もわからんかった。
あーﾌﾟﾘｸﾏか。オンでは異様に盛り上がってるけどオフは全然だと思うなあ。
あーﾌﾟﾘｸﾏか。オンでは異様に盛り上がってるけどオフは全然だと思うなあ。
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 22:16 ID:+mc3q6WD
金岡の映画化はあまり影響ないのかな？
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 00:45 ID:qEnDEvh8
ショップで扱ってる本の数や売り切れのタイミングを見てると、
男性向けでならオフでもﾌﾟﾘｸﾏはかなり需要も供給もある模様。
夏も少なくとも『全然』って程盛り上がらない事は無いと思う。
蔵等は出足が遅いかな。
発売日から間を取らないと同人供給が広がりにくいストーリー重視の作品だという要因・
発売日後サンクリ・コミコミしかイベント挟んでないタイミングの悪さ等を考慮しても、
ちょっとこの状況は厳しいかもしれない…
笛糸と層を食い合ってるのが致命的な気がする。
男性向けでならオフでもﾌﾟﾘｸﾏはかなり需要も供給もある模様。
夏も少なくとも『全然』って程盛り上がらない事は無いと思う。
蔵等は出足が遅いかな。
発売日から間を取らないと同人供給が広がりにくいストーリー重視の作品だという要因・
発売日後サンクリ・コミコミしかイベント挟んでないタイミングの悪さ等を考慮しても、
ちょっとこの状況は厳しいかもしれない…
笛糸と層を食い合ってるのが致命的な気がする。
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 00:59 ID:idCB3eKZ
笛糸と被ってんのかなあ。
自分は両方好きだけど、萌えどころが両者だと全然違う気がすんだが。
前者は飛翔系ノリの燃え、後者はいつもの鍵的泣き萌えって感じで。
エロ的キャラ萌え部分はそりゃ被ってるだろうが。
自分は両方好きだけど、萌えどころが両者だと全然違う気がすんだが。
前者は飛翔系ノリの燃え、後者はいつもの鍵的泣き萌えって感じで。
エロ的キャラ萌え部分はそりゃ被ってるだろうが。
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 01:13 ID:qEnDEvh8
いや、作品のカラーが違うのは分かってるよ。
そう言う部分で被ってるって訳じゃなくて、プレイヤーの層の問題。
＞自分は両方好きだけど
↑>>175自身こう書いてるみたいに、いかんせん笛糸と蔵等は、
『どっちもやった、どっちも良い』って人が結構多いと思う。
ただ、読み手側はどっちもこなすことが出来るけど、
サークル活動としてどちらもこなすって言うのは難しいことっしょ？
新刊を何冊もだせる手の早い人ならともかく、
普通はどっちかを選んで新刊を描かないといけない訳で。
そうなると先行して発売されて、書き手の構想を練る時間が十分に与えられてて、
蔵等の泣き方面の萌えもある程度はサポートしていて、
しかもジャンルがもう十分に盛り上がりを見せている笛糸が
蔵等の書き手層を食う事も少なくないんじゃないかなって事なんだわ。
こういう事は男性向けに限らず結構あることだと思うけど。
…もう一つ、鍵は空気から蔵等まであまりに間が空き過ぎたのも問題かな…。
そう言う部分で被ってるって訳じゃなくて、プレイヤーの層の問題。
＞自分は両方好きだけど
↑>>175自身こう書いてるみたいに、いかんせん笛糸と蔵等は、
『どっちもやった、どっちも良い』って人が結構多いと思う。
ただ、読み手側はどっちもこなすことが出来るけど、
サークル活動としてどちらもこなすって言うのは難しいことっしょ？
新刊を何冊もだせる手の早い人ならともかく、
普通はどっちかを選んで新刊を描かないといけない訳で。
そうなると先行して発売されて、書き手の構想を練る時間が十分に与えられてて、
蔵等の泣き方面の萌えもある程度はサポートしていて、
しかもジャンルがもう十分に盛り上がりを見せている笛糸が
蔵等の書き手層を食う事も少なくないんじゃないかなって事なんだわ。
こういう事は男性向けに限らず結構あることだと思うけど。
…もう一つ、鍵は空気から蔵等まであまりに間が空き過ぎたのも問題かな…。
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 01:19 ID:Ck64j5dz
前の作品がクソだとしたら今の作品にマイナスの影響はあるが
前の作品から間があいてるとしたら、プラスの影響がないだけ。
前の作品から間があいてるとしたら、プラスの影響がないだけ。
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 04:16 ID:Y871JWv7
プラス補正がない分カブリの余波をダイレクトに食らうってことじゃないの？
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 08:13 ID:pNR9CLy7
うぐぅ
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 18:41 ID:bGMtGFkk
笛意図、人気投票どおり剣＞リソ＞＞超えられない壁＞＞メインヒロインでしたね、
男はシビアだ。
男はシビアだ。
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 12:41 ID:x43ojGM0
O振りは波が来そうだな。
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 13:52 ID:OttRCRsX
もうちょっと溜まったら、アニメじゃなくてドラマ化されそうな気がする＞大不利
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 22:10 ID:vu/DFwW/
>>154
遅レスｽﾏｿ。
その原作は知らんが、原作自体が健全なほど来るよ。
変な例えだが、清純派アイドルのエロアイコラはウケるが
いくら美人でもAV女優のエロアイコラをわざわざ欲しがる奴はいないだろ？
遅レスｽﾏｿ。
その原作は知らんが、原作自体が健全なほど来るよ。
変な例えだが、清純派アイドルのエロアイコラはウケるが
いくら美人でもAV女優のエロアイコラをわざわざ欲しがる奴はいないだろ？
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 22:29 ID:SU6f95m2
今日友人に会った。
この友人は海鮮で、「壁サークルの綺麗な絵の同人誌」が買えればいい、という
ジャンルも特に気にしない、内容もあまり気にしない系の人。
ていうか90％パンピー属性で、でもなぜか同人は読む、みたいな。
だもんだからここでいう175遍歴にぴったりくっついてる。
不思議なのは、特にどこからも情報は入れてないのに、最先端175ジャンルを
本能みたいなもので嗅ぎつけてるらしい（ｗ
で、今日会ったついでに冬コミの予定を聞いてみたところ
「死帳とか行ってみようかと思ってる」んだそうです。
次の流行ってやっぱこれなのかな。
この友人は海鮮で、「壁サークルの綺麗な絵の同人誌」が買えればいい、という
ジャンルも特に気にしない、内容もあまり気にしない系の人。
ていうか90％パンピー属性で、でもなぜか同人は読む、みたいな。
だもんだからここでいう175遍歴にぴったりくっついてる。
不思議なのは、特にどこからも情報は入れてないのに、最先端175ジャンルを
本能みたいなもので嗅ぎつけてるらしい（ｗ
で、今日会ったついでに冬コミの予定を聞いてみたところ
「死帳とか行ってみようかと思ってる」んだそうです。
次の流行ってやっぱこれなのかな。
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 22:37 ID:MBZfjeif
>184
本能っていうか、投稿雑誌やカタログやサイトとかオタの情報得られる所を見れば
次ぎはこのジャンルとか大体わかるだろ。
あと絵 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰー系の絵師のサイトとか見れば
流行りジャンルの噂やそのジャンルの絵とかも出てくるだろうし
その子は君が知らないだけで、ものすごいオタなのかもしれない
表に出さないだけで、アニメも漫画も逐一チェッキラ☆してるかもよ？
本能っていうか、投稿雑誌やカタログやサイトとかオタの情報得られる所を見れば
次ぎはこのジャンルとか大体わかるだろ。
あと絵 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰー系の絵師のサイトとか見れば
流行りジャンルの噂やそのジャンルの絵とかも出てくるだろうし
その子は君が知らないだけで、ものすごいオタなのかもしれない
表に出さないだけで、アニメも漫画も逐一チェッキラ☆してるかもよ？
っていうか冬じゃないよ夏コミだよ…＿|￣|○
>185
そうか。あまりにもﾊﾟﾝﾋﾟｰの皮被ってるし、本人も特に
興味ない感じだったけど、騙されてるだけかも？（ｗ
>185
そうか。あまりにもﾊﾟﾝﾋﾟｰの皮被ってるし、本人も特に
興味ない感じだったけど、騙されてるだけかも？（ｗ
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 22:50 ID:lOlSPD1i
＞186
２、３ヶ月前に死帳と言うならスゲー。
だが今日の時点で死帳というなら普通。
２、３ヶ月前に死帳と言うならスゲー。
だが今日の時点で死帳というなら普通。
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 23:09 ID:QWwS0dVe
今日の時点ワラタｗ
確かに死帳に初めて流行要素の萌えを感じた回だった。
確かに死帳に初めて流行要素の萌えを感じた回だった。
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 01:01 ID:aoBsmopf
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 01:19 ID:9Qpfym/S
遅かったり普通じゃダメなのかｗ
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 01:21 ID:/UjeRTY1
あんたにはスゴイとダメしかないんかい
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 01:22 ID:9Qpfym/S
あるある
スゴイｏｒダメorＤＩＥ
スゴイｏｒダメorＤＩＥ
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 01:25 ID:QWGU0w0P
>183
原作を知らないからそう言える。
原作を知らないからそう言える。
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 16:25 ID:poQt3Qcm
カタログ入手。男でそちらに興味を持ってないからかもしれないけど
冬に金岡がブレイクしてたとか、会場に居たのに気付いてなかった。
その金岡、ジャンルコード付きのサークル数では
低級（一日目 東 １．５館分） ＞ 金岡（二日目 東 ０．８館分） と低級を抜くに至ってないのね。
原作掲載雑誌そのものの規模の多寡もあるしアニメのほうのサークル数とか含めてないから
だけどちょっと意外なカンジ。勿論後発の金岡のほうが新鮮味はあるんだろうけど。
冬に金岡がブレイクしてたとか、会場に居たのに気付いてなかった。
その金岡、ジャンルコード付きのサークル数では
低級（一日目 東 １．５館分） ＞ 金岡（二日目 東 ０．８館分） と低級を抜くに至ってないのね。
原作掲載雑誌そのものの規模の多寡もあるしアニメのほうのサークル数とか含めてないから
だけどちょっと意外なカンジ。勿論後発の金岡のほうが新鮮味はあるんだろうけど。
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 20:50 ID:VCxtvDYd
米ｻﾞﾜさんが拡大集会で「金岡は意図的に落選率をあげる」と言っていたらしいんだが＞ｿｰｽ2ch
だとしたら、大した炯眼だなーと思う。何せ、もう金岡の中には「新刊は金岡…じゃなくて○○v」
なんて次の175飛び地にいっちゃった人多いらしい。漏れの友人もだー
だとしたら、大した炯眼だなーと思う。何せ、もう金岡の中には「新刊は金岡…じゃなくて○○v」
なんて次の175飛び地にいっちゃった人多いらしい。漏れの友人もだー
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 22:38 ID:DsRYxhmc
やっぱカプの多様性が一番大きいんじゃないかな…？
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 22:54 ID:XpXcm4TN
蔵等の同人探すのが面倒だな
冬になれば変わるが・・・
冬になれば変わるが・・・
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 00:09 ID:wUHcM77K
金岡は最初から、作られた流行とか「流行りそうな空気」で
洩り上がってたからなあ。
ぺしゃっと行きそうなところにＳＰ割けないだろうね＞コミケ配置
洩り上がってたからなあ。
ぺしゃっと行きそうなところにＳＰ割けないだろうね＞コミケ配置
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 00:11 ID:1gGIpFSH
話ﾌﾞｯﾀﾞ斬りｽﾏｿ。
鞠見てってどこから火がついたの？
木場ﾙﾄって誰かが勧めないと男性は読みそうにない気がしたので。
鞠見てってどこから火がついたの？
木場ﾙﾄって誰かが勧めないと男性は読みそうにない気がしたので。
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 00:12 ID:1jcXE+/l
>>199
アニメ
アニメ
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 00:18 ID:aafdzyk/
>200
違う。アニメは下火になってから企画が出てきた。
一番盛り上がってたのは、かなり前だ。
違う。アニメは下火になってから企画が出てきた。
一番盛り上がってたのは、かなり前だ。
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 00:27 ID:1KS627xz
火付けはオタ系ニュースサイトと大手サークルということになってるんじゃないかな
それが02年の夏から秋にかけたあたりで、その冬が設営マニュアル
それが02年の夏から秋にかけたあたりで、その冬が設営マニュアル
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 01:04 ID:61oKpdoR
んで、今がアニメで百合もOKの女子にも飛び火
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 07:38 ID:404A6Bip
鞠が一番、需要＜供給だったのが、一昨年の冬コミ（C63）。
去年の夏コミで、男性向けサークルがうすーい本を大量に出したりしたんだけど、その後、コミック化・アニメ化にて、女性作家も取り込んで今に至る。
オンリーも多いし、一年前は「今年の夏で終わり」なんて言われてたけど、意外と終わってない。
元々は、オタ系ニュースサイト・男性向け大手サークルが目をつけて、本来の読者層じゃない人たち（男性）を取り込んだけど、話が広がるに
つれて、本来の層（女の子・元女の子）も取り込んだのが、安定した
理由じゃないかなあ。
去年の夏コミで、男性向けサークルがうすーい本を大量に出したりしたんだけど、その後、コミック化・アニメ化にて、女性作家も取り込んで今に至る。
オンリーも多いし、一年前は「今年の夏で終わり」なんて言われてたけど、意外と終わってない。
元々は、オタ系ニュースサイト・男性向け大手サークルが目をつけて、本来の読者層じゃない人たち（男性）を取り込んだけど、話が広がるに
つれて、本来の層（女の子・元女の子）も取り込んだのが、安定した
理由じゃないかなあ。
改行失敗したし、一行目は「需要＞供給」の間違いだし。
しかもIDはNotfoundだ。逝ってくる。
しかもIDはNotfoundだ。逝ってくる。
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 10:41 ID:CwD0PvYV
女性を巻き込んだ流行なのには同意するけど、
「コミック・アニメ化のタイミングで女性を取り込んで」って部分には疑問。
書き手側の核は流行の最初っから葉鍵月系等で活動していた女性作家だった。
女性作家の高い割合は流行の最初からほとんど変わってないと思うんだが。
ニュースサイトの煽りがどういう過程で出たかはどうもはっきり掴み切れないが
（『GF団』とかあの辺りが核かな？
その流れで葉鍵月系で活動してきた女性作家をメインに書き手が参戦して、
それに付随した読み手が大量流入したのが流行の原因だと思うけど。
後、読み手側にはそれほど女性は増えてるようには思えないけど、実際はどうなんだろう。
案外流行に陰りが見えないのは、男性に比べて一つのジャンルに留まる傾向の強い女性が
書き手の中で結構な割合を占めてることが原因ってのは確かだろうね。
「コミック・アニメ化のタイミングで女性を取り込んで」って部分には疑問。
書き手側の核は流行の最初っから葉鍵月系等で活動していた女性作家だった。
女性作家の高い割合は流行の最初からほとんど変わってないと思うんだが。
ニュースサイトの煽りがどういう過程で出たかはどうもはっきり掴み切れないが
（『GF団』とかあの辺りが核かな？
その流れで葉鍵月系で活動してきた女性作家をメインに書き手が参戦して、
それに付随した読み手が大量流入したのが流行の原因だと思うけど。
後、読み手側にはそれほど女性は増えてるようには思えないけど、実際はどうなんだろう。
案外流行に陰りが見えないのは、男性に比べて一つのジャンルに留まる傾向の強い女性が
書き手の中で結構な割合を占めてることが原因ってのは確かだろうね。
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 11:18 ID:68Hjqo4t
今は葉鍵系以外からも、女性作家がきてるよ。
葉鍵系は女性作家といえども「男性向け」だろ。
男性向けじゃないジャンルから、女性作家がきてる。
葉鍵系は女性作家といえども「男性向け」だろ。
男性向けじゃないジャンルから、女性作家がきてる。
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 11:22 ID:mNif6TUv
2002/09辺りからかね＞マリみて
そのころにＧＦ、窟、好き好きと言った辺りが取り上げ始めて、10月には定点観測が
独立項目を作るくらいに絵サイトが増えてるる。ただその前に話題にし始めたのが
どこなのかまでは…。
そのころにＧＦ、窟、好き好きと言った辺りが取り上げ始めて、10月には定点観測が
独立項目を作るくらいに絵サイトが増えてるる。ただその前に話題にし始めたのが
どこなのかまでは…。
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 15:49 ID:KpD3kwLQ
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 16:31 ID:CtLYFYoD
エロシーンが全然ない作品が流行るとは思わなかったよ。
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 20:24 ID:CKxTC5oA
鍵もエロシーンなんてあって無きが如しだが
つか普通の（少年・少女）漫画やアニメ、コンシューマゲーはエロシーンなんて皆無だが
つか普通の（少年・少女）漫画やアニメ、コンシューマゲーはエロシーンなんて皆無だが
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 20:45 ID:Neag07dn
>>201-202
後はその当時の「空気」――以前のスレでも出てた「男性向けコンテンツの行き詰まり」みたい
なのもあったようにｵﾓ。
水兵月から時/メ/モを経て葉鍵・月・妹でひとつのピークを迎えた男性向けコンテンツだけど、
その後はエロゲ・ギャルゲ・アニメ問わず、発売(放映)前からグッズ乱発、キャラはあらかじめ
どっかに用意されているテンプレの切り貼り、ストーリーはｳﾞｧｶみたいにエロだの萌だの意味
不明――「藻前らこんなの期待してんだろ？(ﾌﾟｹﾞﾗ」ってな声が聞こえてきそうな――「作り手・
描き手の公開ｵﾅｰﾆ」みたいなのに変化していってたし、同人も同人で「発売(放映)前の『先物
買い』こそが正しい」って考えが主流になって「触手だのふたなりだのメイドだの監禁だの….
といった『定番』シチュを、首から上だけ(ry」と、これまたテンプレの切り貼りになってたきらい
もあったしな。
>>210
その下地は葉鍵の頃既に作られてたわけだが何か？
後はその当時の「空気」――以前のスレでも出てた「男性向けコンテンツの行き詰まり」みたい
なのもあったようにｵﾓ。
水兵月から時/メ/モを経て葉鍵・月・妹でひとつのピークを迎えた男性向けコンテンツだけど、
その後はエロゲ・ギャルゲ・アニメ問わず、発売(放映)前からグッズ乱発、キャラはあらかじめ
どっかに用意されているテンプレの切り貼り、ストーリーはｳﾞｧｶみたいにエロだの萌だの意味
不明――「藻前らこんなの期待してんだろ？(ﾌﾟｹﾞﾗ」ってな声が聞こえてきそうな――「作り手・
描き手の公開ｵﾅｰﾆ」みたいなのに変化していってたし、同人も同人で「発売(放映)前の『先物
買い』こそが正しい」って考えが主流になって「触手だのふたなりだのメイドだの監禁だの….
といった『定番』シチュを、首から上だけ(ry」と、これまたテンプレの切り貼りになってたきらい
もあったしな。
>>210
その下地は葉鍵の頃既に作られてたわけだが何か？
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 21:34 ID:+6vBGleR
男性向けはいつのころか
エロなしとエロ至上主義とマニア向けに別れたよなぁー
エロなしとエロ至上主義とマニア向けに別れたよなぁー
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 21:40 ID:mNif6TUv
>213
「ジャンルだけで売れる」と言うことが無くなって各サークルが各々の名前で勝負しなくちゃ
ならなくなった結果の分化・特化だとか考えてみたり。
と思ったがこれって同人に限らないか。販売業はみんなそんなことが言われてるし。
「ジャンルだけで売れる」と言うことが無くなって各サークルが各々の名前で勝負しなくちゃ
ならなくなった結果の分化・特化だとか考えてみたり。
と思ったがこれって同人に限らないか。販売業はみんなそんなことが言われてるし。
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 15:38 ID:OPb7xO4l
女性向けでは
飛翔にいる者と流行アニメにいる者に別れました。
飛翔にいる者と流行アニメにいる者に別れました。
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 17:15 ID:oNeUAI+1
人気漫画がテレビで何らかの作品になるばあい
アニメ化するのとドラマ化するのとでは
どちらが同人人気を盛り上げるかな？
自分的には漫画をドラマ化して成功した例って
ほとんどないように思うんだけど…
あ、数年前のパティシエのドラマはまぁまぁ当たったか。
アニメ化するのとドラマ化するのとでは
どちらが同人人気を盛り上げるかな？
自分的には漫画をドラマ化して成功した例って
ほとんどないように思うんだけど…
あ、数年前のパティシエのドラマはまぁまぁ当たったか。
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 17:21 ID:sezp+uG/
Dr.孤島とかはドラマとしては当たってたｷｶﾞｽ。
ドラマになるとﾅﾏﾓﾉ萌えもかかってくるね
ドラマになるとﾅﾏﾓﾉ萌えもかかってくるね
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 20:15 ID:RzKZetZo
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 22:24 ID:2P9HG1Bd
一般向けになら
じっちゃんの名にかけて！の探偵とかも人気だったな
とはいえ同人は原作マンガからだけど
じっちゃんの名にかけて！の探偵とかも人気だったな
とはいえ同人は原作マンガからだけど
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 22:45 ID:W+/rR0XH
語句先はどうだろう。流行にはならなかったけど、ドラマ化する前は
同人でほとんど見なかったような気がする。
同人でほとんど見なかったような気がする。
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 23:49 ID:OtuDA08V
ＭＭＲとか。漫画だけの時は同人殆ど見かけなかったけど
ドラマ化されてポツポツ同人出始めたよーな。
これもブームとかまでは行かなかったけど。
ドラマ化されてポツポツ同人出始めたよーな。
これもブームとかまでは行かなかったけど。
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 01:36 ID:YCGVbG8V
子供向けのドラマだと同人人気が出るんじゃないか？
例に上がったドラマはみんな日テレの土曜枠
魔が人系の漫画原作で蛇タレ出演のドラマだ
リア厨が喜ぶ感じのネタ満載だしな。
例に上がったドラマはみんな日テレの土曜枠
魔が人系の漫画原作で蛇タレ出演のドラマだ
リア厨が喜ぶ感じのネタ満載だしな。
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 20:31 ID:DVgNSx5u
今日の絢/爛/舞/踏/祭良すぎた。
エステルエロ過ぎ＆強すぎ・・・
これは夏コミブレイクしそうな予感。
エステルたんのタオル1枚ﾊｧﾊｧ本なら絶対買うぞ
エステルエロ過ぎ＆強すぎ・・・
これは夏コミブレイクしそうな予感。
エステルたんのタオル1枚ﾊｧﾊｧ本なら絶対買うぞ
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 21:24 ID:tb+0MNeu
原作がないアニメは癌ダム以外流行らないような
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 21:26 ID:cc6kdQg2
ここが自分がオススメするジャンルを紹介するスレじゃないよ。
宣伝スレでもないし。
宣伝スレでもないし。
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 22:04 ID:z+zpHA5f
誤爆でしょ？
と思いつつ、
険欄はゲームがガンパレ並におもしろかったら流行るだろうか？
アニメからのファン+えう゛ぁ２と裏設定の地獄に負けなかった願パレファン+新規
が結構いそうな気がしないでもない。
グラフィックが一部、是のサーガの邪神像なみに恐ろしいことになってるけど。
と思いつつ、
険欄はゲームがガンパレ並におもしろかったら流行るだろうか？
アニメからのファン+えう゛ぁ２と裏設定の地獄に負けなかった願パレファン+新規
が結構いそうな気がしないでもない。
グラフィックが一部、是のサーガの邪神像なみに恐ろしいことになってるけど。
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 22:34 ID:4bRW97FU
ムリ。
漏れはみていないが、たとえものすごく出来がよかったとしても
「面白いらしいよー」とささやかれるようになった頃
放送が終わって終了。
漏れはみていないが、たとえものすごく出来がよかったとしても
「面白いらしいよー」とささやかれるようになった頃
放送が終わって終了。
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 22:54 ID:UdeRqRpL
>224
ｴﾊﾞは？
漏れは原作なしのｱﾆﾒでももしろいのが
出てくるのをいつもひたすら待ってるよ。
結局のところ週一で萌え補充できる
深夜でない4ｸｰﾙ地上派ｱﾆﾒが最強。
種2が来年まで席巻すると思う。
ｴﾊﾞは？
漏れは原作なしのｱﾆﾒでももしろいのが
出てくるのをいつもひたすら待ってるよ。
結局のところ週一で萌え補充できる
深夜でない4ｸｰﾙ地上派ｱﾆﾒが最強。
種2が来年まで席巻すると思う。
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 23:09 ID:ZFmaazjP
自分も228タイプかな。
少年誌は学校行かなくなったら自分でチェックしなきゃなんなくなってちとﾒﾝﾄﾞｲ。
アニメならタイマーつけときゃ毎週採れたて新鮮がタダで見れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
お手軽なのが一番はまりやすい。それに萌えが入ってりゃなお一番。
少年誌は学校行かなくなったら自分でチェックしなきゃなんなくなってちとﾒﾝﾄﾞｲ。
アニメならタイマーつけときゃ毎週採れたて新鮮がタダで見れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
お手軽なのが一番はまりやすい。それに萌えが入ってりゃなお一番。
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 23:22 ID:3p+nyJAm
自分はここのとこずーっと飛翔。
アニメは見る時間ないし、何が面白いか分からない。
待ちの姿勢でいるのも疲れそう。ビデオも壊れ中。
逆に飛翔は毎週買ってるし、どこでも売ってるし、
何かしながらでも読めるし（通勤途中とか）、
放っておいても新連載始まるし、週一で萌え補給もできる。
（金がないときは立ち読みでも済ませられるし）
なので自分にとってはこれが一番楽。
ミケのスペ数考えても飛翔が最強だと思うんだが。
アニメは見る時間ないし、何が面白いか分からない。
待ちの姿勢でいるのも疲れそう。ビデオも壊れ中。
逆に飛翔は毎週買ってるし、どこでも売ってるし、
何かしながらでも読めるし（通勤途中とか）、
放っておいても新連載始まるし、週一で萌え補給もできる。
（金がないときは立ち読みでも済ませられるし）
なので自分にとってはこれが一番楽。
ミケのスペ数考えても飛翔が最強だと思うんだが。
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 00:08 ID:UNsB2zDI
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 00:21 ID:AesBw4YS
>231
偏見。
愛の形と深さは個人によって違う。
君の愛の形と私の愛の形が違うように思い方も深さも違う。
つーか、もう愛だとか言う表現の仕方
いい加減にやめりゃーいいのに
偏見。
愛の形と深さは個人によって違う。
君の愛の形と私の愛の形が違うように思い方も深さも違う。
つーか、もう愛だとか言う表現の仕方
いい加減にやめりゃーいいのに
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 00:22 ID:R+UKwtCr
なんつーか、WJ系でワンジャンルなんでしょうね。多分。
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 00:25 ID:i2zGGRg7
飛翔ｽﾚで出ていた夏ﾐｹサークル数比較
（）内は前回比
庭球 2128 （+148）
具 654 （+ 4）
椅子 636 （+ 4）
友誼 320 （+50）
碁 282 （-78）
盾 272 （-68）
鰤一 212 （+62）
笛！ 196 （-44）
御簾古 194 （-56）
☆矢 168 （+18）
巣羅段 166 （-24）
王将翼 120 （-20）
放神 90 （-20）
万金 70 （-20）
裕白 70 （+10）
狩人 64 （+ 4）
流剣 32 （-18）
連金 30 （+20）
龍玉 30 （+-0）
（）内は前回比
庭球 2128 （+148）
具 654 （+ 4）
椅子 636 （+ 4）
友誼 320 （+50）
碁 282 （-78）
盾 272 （-68）
鰤一 212 （+62）
笛！ 196 （-44）
御簾古 194 （-56）
☆矢 168 （+18）
巣羅段 166 （-24）
王将翼 120 （-20）
放神 90 （-20）
万金 70 （-20）
裕白 70 （+10）
狩人 64 （+ 4）
流剣 32 （-18）
連金 30 （+20）
龍玉 30 （+-0）
>231
人それぞれ。
連載途中でもころころ替える人もいれば、連載終わっても（or終わるまで）ずっと一作品を愛してて、
やっと萌えが落ち着いてきたなと思ったころに他連載作品に替える人もいる。
このパターンだったら、（打ち切りでない限り）数年は一作品萌えということになる。
逆にアニメ畑の人で2クールアニメが終わったとたん、ハイ次の後番組！って切り替える人の方が
前番組愛してないのかなーと思う。
だって2クールだったら半年じゃん。
けど、これも偏見なんだろうね。
人それぞれ。
連載途中でもころころ替える人もいれば、連載終わっても（or終わるまで）ずっと一作品を愛してて、
やっと萌えが落ち着いてきたなと思ったころに他連載作品に替える人もいる。
このパターンだったら、（打ち切りでない限り）数年は一作品萌えということになる。
逆にアニメ畑の人で2クールアニメが終わったとたん、ハイ次の後番組！って切り替える人の方が
前番組愛してないのかなーと思う。
だって2クールだったら半年じゃん。
けど、これも偏見なんだろうね。
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 00:33 ID:xOuu/SvX
まー愛じゃホントは金魚もすくえないけどね…。
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 00:48 ID:LtNDMdG1
>235
＞前番組愛してないのかなーと思う。
＞だって2クールだったら半年じゃん。
半年でも一年でも超長期でも「作品が終った」という事実は同じなんじゃないかと。
作品が続いている間は萌えも湧き易い。終ったら脳内補完のみになるので
難しいとは言わんが出来ない人は出来なくなる。
重要なのはスパンの長短じゃなくて、萌えの燃料が与えられているかいないかだろう。
まあ個人的には、好きで萌えてる期間が長かろうと短かろうと
萌えてる間に良い本出してくれればそれでいいが。流行に敏感な人の本も好き。
所詮他人の愛なんて、結果である本が良いか悪いかくらいの価値しかないもんなー。
＞前番組愛してないのかなーと思う。
＞だって2クールだったら半年じゃん。
半年でも一年でも超長期でも「作品が終った」という事実は同じなんじゃないかと。
作品が続いている間は萌えも湧き易い。終ったら脳内補完のみになるので
難しいとは言わんが出来ない人は出来なくなる。
重要なのはスパンの長短じゃなくて、萌えの燃料が与えられているかいないかだろう。
まあ個人的には、好きで萌えてる期間が長かろうと短かろうと
萌えてる間に良い本出してくれればそれでいいが。流行に敏感な人の本も好き。
所詮他人の愛なんて、結果である本が良いか悪いかくらいの価値しかないもんなー。
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 01:06 ID:vTj7Cetr
アニメと漫画だとアニメの方が終わったときに廃れるのが早い気がする
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 02:46 ID:gFx5JZcP
>>224
侍騎兵はものすごいものがあったよ
侍騎兵はものすごいものがあったよ
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 03:13 ID:0Vm2Ok06
定休って落ち目とか言われつつ100以上増えてる・・・
絶句。他のマンガがほんっとに面白くないから仕方無いのか
なんつーかこのまま他に移動できるジャンルが無いときの保険
ジャンルとか、同人初心者がくぐる同人登竜門ジャンルとして、永遠に
栄えんかな・・・もっと頑張ってくれよ地位をおびやかしてくれよ
他マンガ＆アニメ・・・・・
絶句。他のマンガがほんっとに面白くないから仕方無いのか
なんつーかこのまま他に移動できるジャンルが無いときの保険
ジャンルとか、同人初心者がくぐる同人登竜門ジャンルとして、永遠に
栄えんかな・・・もっと頑張ってくれよ地位をおびやかしてくれよ
他マンガ＆アニメ・・・・・
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 03:21 ID:0Vm2Ok06
あ、入れ忘れたけど、>234のレスです
あと×栄えんのかな○栄えるのかな
定休も好きだけど、他のマンガ＆アニメがもっと頑張って、
女性向け同人界の活気出して欲しいんで
あと×栄えんのかな○栄えるのかな
定休も好きだけど、他のマンガ＆アニメがもっと頑張って、
女性向け同人界の活気出して欲しいんで
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 04:20 ID:Rh7ZTESA
＞飛翔でグルグル
自分の好きな作品が終了しても、同人出す程ではないが続きがきになる作品があるので
毎週購入（もしくは惰性で購入）＞その内に新連載開始＞萌！到来！なパターンがある
…自分の事ですが
自分の好きな作品が終了しても、同人出す程ではないが続きがきになる作品があるので
毎週購入（もしくは惰性で購入）＞その内に新連載開始＞萌！到来！なパターンがある
…自分の事ですが
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 04:40 ID:aHp9vfh9
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 13:57 ID:GrDw7chk
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 14:07 ID:J+dwxaxJ
なにこの昴治とアスランを足して二で割ったようなキャラ。
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 15:03 ID:g1RlDpdo
もう種ぽ…
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 21:01 ID:6ZkqK+Gn
しかしなんだ。腐女子から見て種ってのは面白いのか萌えるのか。
同人のネタにしたいだけなのか。どれなんだ･･･。
同人のネタにしたいだけなのか。どれなんだ･･･。
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 21:29 ID:cs7isJJp
ホモネタにしやすいだけ。
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 21:34 ID:ScE3XD3h
そうそう、で、ドジョウを狙ったふぁ不ナーがコケる悪寒大と……
種２が出てこなければそこそこ行ったかもしれないのにね
種２が出てこなければそこそこ行ったかもしれないのにね
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 23:51 ID:LtNDMdG1
＞247
面白いし普通に萌えているが。
ドジソ板住人だからして、ドジソのネタにももちろんしているが
そりゃどのジャンルでも一緒だよな？
面白いし普通に萌えているが。
ドジソ板住人だからして、ドジソのネタにももちろんしているが
そりゃどのジャンルでも一緒だよな？
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 01:21 ID:9bLfMyos
下の段のオーバー二ーのブーツのキャラ凄いダサイ。
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 01:28 ID:fe3Xq53T
そういや過去にノウハウ辺りで見たんだけど、
アニメの色設定やキャラデザインのうち大多数はかなりダサイって
言われてたなあ……特に色設定。
ややダサ位が受けいいんだろうか。
アニメの色設定やキャラデザインのうち大多数はかなりダサイって
言われてたなあ……特に色設定。
ややダサ位が受けいいんだろうか。
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 01:33 ID:5xs4tAv+
最近の日登りアニメはどれもキャラデザにダサさを感じて
どうにもはまれない。
今どきその髪型は無いだろ･･･みたいな。
どうにもはまれない。
今どきその髪型は無いだろ･･･みたいな。
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 03:18 ID:v00KiVuk
まあ変に洗練されてても
何頑張っちゃってんの？って感じになるんだけど。
何頑張っちゃってんの？って感じになるんだけど。
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 04:18 ID:cff/6+BN
美バップは日登でもオサレに見えたけど
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 07:06 ID:MPGLElqx
種は腐女子向けとしてマーケティングされて作られた作品だからな。
結果は、ものすごい勢いで腐女子が釣れたわけだから、さすがは
プロってとこなんだろうか。
結果は、ものすごい勢いで腐女子が釣れたわけだから、さすがは
プロってとこなんだろうか。
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 11:45 ID:F27zaEju
腐女子向けだったの？
最後の方は男女カプが凄かったけど
最後の方は男女カプが凄かったけど
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 12:17 ID:XJfzawGE
『向け』なんてあの作りであるわけないだろ。
要素の一つとして入れてるってんなら全面同意だけど。
マーケティングで語るなら、子供向け同人向け（含むホモ・男女）キモヲタ向け
モデラー向けと多種に渡っている。上手いっちゃ上手いな。
要素の一つとして入れてるってんなら全面同意だけど。
マーケティングで語るなら、子供向け同人向け（含むホモ・男女）キモヲタ向け
モデラー向けと多種に渡っている。上手いっちゃ上手いな。
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 13:03 ID:MdMFIpSh
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 13:33 ID:YIcyLZX3
>>259
＞同人的にはホモカプ(ってか明日吉良)と男女カプは比べ物にならない数だった気が
いや、同人的に流行ってるかどうかは>>257の言葉とは全く別問題でしょ。
そもそも同人的にノーマルカプが801を上回ることは先ずありえないから、
（男性向けを視野に入れたとしても、それは女キャラ単体での流行だからカプとしてはカウントし辛い）
腐女子向けだったかどうかの証明として、
同人でホモカプがノーマルカプを凌駕してる事実を出しても全然意味ないっしょ。
>>257の言ってたのは
本当に腐女子向けで作品を作ってるなら本編で男女カプ作りまくってるのが
矛盾するんじゃないか…って事じゃないの？
まぁ要素の一つとして腐女子向けってのはあるとは思うけど、決してメインではないだろ。
>>258に同意かな。いろんなファクター詰め込んで煽ったのが上手買ったんじゃないかと思うが。
＞同人的にはホモカプ(ってか明日吉良)と男女カプは比べ物にならない数だった気が
いや、同人的に流行ってるかどうかは>>257の言葉とは全く別問題でしょ。
そもそも同人的にノーマルカプが801を上回ることは先ずありえないから、
（男性向けを視野に入れたとしても、それは女キャラ単体での流行だからカプとしてはカウントし辛い）
腐女子向けだったかどうかの証明として、
同人でホモカプがノーマルカプを凌駕してる事実を出しても全然意味ないっしょ。
>>257の言ってたのは
本当に腐女子向けで作品を作ってるなら本編で男女カプ作りまくってるのが
矛盾するんじゃないか…って事じゃないの？
まぁ要素の一つとして腐女子向けってのはあるとは思うけど、決してメインではないだろ。
>>258に同意かな。いろんなファクター詰め込んで煽ったのが上手買ったんじゃないかと思うが。
もの凄く言葉足りなかったな…ｽﾏｿ
同人では801が多いけど、本編では男女カプがかなり推されてたから
腐女子向けとしてマーティングされた訳ではないんじゃ？ってことが言いたかったんだ
同人では801が多いけど、本編では男女カプがかなり推されてたから
腐女子向けとしてマーティングされた訳ではないんじゃ？ってことが言いたかったんだ
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 13:52 ID:fe3Xq53T
腐女子〜普通に男女カプ燃えのややライト目オタ女(でもキレイ目キャラ好き)を狙ったからだろう。
ってまた女に終結するとちょっとアレゲな方が「女がアニメを駄目にした」って言うので
>>258に同意なんだけど。
ってまた女に終結するとちょっとアレゲな方が「女がアニメを駄目にした」って言うので
>>258に同意なんだけど。
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 15:16 ID:XVSTnQq8
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 18:15 ID:ioH85kYB
まあ種はやっぱりｶﾞﾝﾀﾞﾑだからファン層は同人層だけじゃないんだろうな。（当然だけど）
子供とライトｶﾞﾉﾀと一般層も結構な数いるだろうし。昼メロ好きの主婦とかもｗ
あらゆる層を釣ったという面では大成功だな。
でも今回は前回よりも女の子が前線に出張るようだから、そこらへん同人的にどうなんだろう
子供とライトｶﾞﾉﾀと一般層も結構な数いるだろうし。昼メロ好きの主婦とかもｗ
あらゆる層を釣ったという面では大成功だな。
でも今回は前回よりも女の子が前線に出張るようだから、そこらへん同人的にどうなんだろう
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 23:23 ID:xwuryr2P
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 23:44 ID:DID1dAqX
あらゆる層をねらう戦略のひとつとして801みたいな描写もあったんだろうが、
その守備範囲の広さや戦場を舞台にした作品ゆえに、
不完全燃焼に終わった人のが多いんじゃないかな。
そういう不安を持ちつつ、他にいくべき場所がないから
今度もみんな釣られるのかな。
その守備範囲の広さや戦場を舞台にした作品ゆえに、
不完全燃焼に終わった人のが多いんじゃないかな。
そういう不安を持ちつつ、他にいくべき場所がないから
今度もみんな釣られるのかな。
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 23:47 ID:ORt2W9H7
いくとこないから釣られるって正直(ﾟДﾟ)ﾊｧ? だな。
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 23:47 ID:OFJ37vP5
>>247
種…最初は面白かったけど、何度も同じ回想シーンを使ったり、
キャラの言動に一貫性がなかったり、
中盤〜ラストにかけて話数が足らなかったのか
きっちり完結させる事が出来なくて消化不良になったり…
話の停滞っぷりが半端じゃなかったね、このアニメ。
ぶっちゃけ駄作だったよ。
もう同人的にネタとして見るしかないよ('A`)
まぁ個人的には男女カプも取って付けた様な感がありすぎて萌えなかったり…
いかにも腐女子を狙った描写にも萎えたりしたけどさ。
種…最初は面白かったけど、何度も同じ回想シーンを使ったり、
キャラの言動に一貫性がなかったり、
中盤〜ラストにかけて話数が足らなかったのか
きっちり完結させる事が出来なくて消化不良になったり…
話の停滞っぷりが半端じゃなかったね、このアニメ。
ぶっちゃけ駄作だったよ。
もう同人的にネタとして見るしかないよ('A`)
まぁ個人的には男女カプも取って付けた様な感がありすぎて萌えなかったり…
いかにも腐女子を狙った描写にも萎えたりしたけどさ。
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 00:22 ID:4R8wAWin
弟がMS同士で手つないで見つめあってるのが
心底キモかった、といってたなー。
美少年が苦悩したりグロ描写があるだけでどれだけ駄作だろうと
マンセーする人がこんなにいるんだなー、と思わされた作品だったな。
心底キモかった、といってたなー。
美少年が苦悩したりグロ描写があるだけでどれだけ駄作だろうと
マンセーする人がこんなにいるんだなー、と思わされた作品だったな。
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 00:27 ID:SWadm4Me
フォモ描写、キモかったっす(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 00:45 ID:FlmWj2of
燃えと萌えは漏れ的には全く別物だからなー。
種は作品燃えはしなかったがキャラ萌えはしました。
例えが悪いが結婚と恋愛は別物って感じと一緒で、
作品としては駄作でも萌え作品として楽しませてもらいました。
それに何度も言われてるようだけど、素材はすごく良かったんだ。
ただ脚本が悪かっただけで…。
種は作品燃えはしなかったがキャラ萌えはしました。
例えが悪いが結婚と恋愛は別物って感じと一緒で、
作品としては駄作でも萌え作品として楽しませてもらいました。
それに何度も言われてるようだけど、素材はすごく良かったんだ。
ただ脚本が悪かっただけで…。
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 01:01 ID:wYe3aKti
つーかなんで作品を語るスレになってんだ？
流行に関係ない個人の好き嫌いなんざどうでもいいんだが。
アンチもマンセーも作品については彗星で語ってくれ。
ここには自分が萌えない作品に萌える人もいるということを念頭に置きつつ
流行の理由やなにやらをマターリ行こうや。
流行に関係ない個人の好き嫌いなんざどうでもいいんだが。
アンチもマンセーも作品については彗星で語ってくれ。
ここには自分が萌えない作品に萌える人もいるということを念頭に置きつつ
流行の理由やなにやらをマターリ行こうや。
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 04:40 ID:UfSKH88g
とりあえずﾄﾐｰﾉが関わる癌ネタは
通常のオタでも想像が追い付かないので
あまり深く考えない方がいい。
1stの主人公をホモネタにしようとしたのを
スタッフが止めたくらいなのだから
通常のオタでも想像が追い付かないので
あまり深く考えない方がいい。
1stの主人公をホモネタにしようとしたのを
スタッフが止めたくらいなのだから
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 06:46 ID:evPB8+rf
にしても脚本が悪い→嫁が悪い→女が描く脚本が悪いってのが叩きの要因であり、話がいいとは思えない。
絵にしても過去平井絵のアニメなんて結構あるわけだから見た目に萌えてるとも思えない。
腐女子がMSに燃える(萌える)わけがない。ﾊﾞﾝｸ大杉で話の構成などｶﾞﾀｶﾞﾀ。
だとするとやっぱ嫁が繰り出す同人的フォモ描写に食いついちゃってるのか、としか思えないわけで。
種2はスタッフが変わらないらしいので作品的には駄作が決定付けられてるようなもんだけど。
それでも種2は流行るんかなーと。
｢好き｣｢萌える｣と言われりゃそれまでなんだけどさ。
絵にしても過去平井絵のアニメなんて結構あるわけだから見た目に萌えてるとも思えない。
腐女子がMSに燃える(萌える)わけがない。ﾊﾞﾝｸ大杉で話の構成などｶﾞﾀｶﾞﾀ。
だとするとやっぱ嫁が繰り出す同人的フォモ描写に食いついちゃってるのか、としか思えないわけで。
種2はスタッフが変わらないらしいので作品的には駄作が決定付けられてるようなもんだけど。
それでも種2は流行るんかなーと。
｢好き｣｢萌える｣と言われりゃそれまでなんだけどさ。
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 09:31 ID:DYRsWfuD
>273
Σ(;´Д`)ﾅﾝﾃﾞｽﾄ！？
Σ(;´Д`)ﾅﾝﾃﾞｽﾄ！？
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 09:34 ID:LHGc3kH9
種2は始まる前からスケジュールない…
それでも萌えしか頭にない厨房は釣れるんだろうけどさ
それでも萌えしか頭にない厨房は釣れるんだろうけどさ
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 09:37 ID:ZMeTJvqz
種２は主人公もヒロインも旧キャラと顔が似てるからどうなんだろう。
でも主将ウィングだって似たようなもんだしな・・・。
でも主将ウィングだって似たようなもんだしな・・・。
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 10:26 ID:8nv3dsf7
>>272
作品として駄作だったものが何でアレだけ流行ったのか、考えてみようぜ！
女性向けは作品自体も面白くなきゃ駄目だって言われてたし、
自分もそう思ってたんで種の流行は意外な感じだ。
>>274
＞嫁が繰り出す同人的フォモ描写に食いついちゃってる
結論としちゃ、そんな感じだね、それプラス 平井絵 。
作品として駄作だったものが何でアレだけ流行ったのか、考えてみようぜ！
女性向けは作品自体も面白くなきゃ駄目だって言われてたし、
自分もそう思ってたんで種の流行は意外な感じだ。
>>274
＞嫁が繰り出す同人的フォモ描写に食いついちゃってる
結論としちゃ、そんな感じだね、それプラス 平井絵 。
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 11:19 ID:lQj102o9
>>278
>女性向けは作品自体も面白くなきゃ駄目だって言われてたし
そうか？
作品そのものの質自体はあまり関係ないような気がするが。
寧ろ話や設定に穴が多い方が二次創作がし易いってのが定説だと思う。
最近では庭球とかがこれに該当するかと。
>女性向けは作品自体も面白くなきゃ駄目だって言われてたし
そうか？
作品そのものの質自体はあまり関係ないような気がするが。
寧ろ話や設定に穴が多い方が二次創作がし易いってのが定説だと思う。
最近では庭球とかがこれに該当するかと。
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 11:32 ID:/f+Ug/5Y
でも過去に大ブレイクしてるジャンルはコミックスも売れてるからなぁ
設定に穴が多かろうがなんだろうが翼も★矢も庭球も売れてるんだし
強引かもしれないが売れてる＝面白い（と思ってる人が多い）って事だと
思う
設定に穴が多かろうがなんだろうが翼も★矢も庭球も売れてるんだし
強引かもしれないが売れてる＝面白い（と思ってる人が多い）って事だと
思う
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 12:17 ID:Qae9tKcs
種が流行ったのは、みんなが話題にしてたからだと思う。
癌ダムシリーズの新作でもあり、放映時間帯もよく、
アニメ誌とかの露出も多いし、キャラデも同人向けだと騒がれて（？）いた。
種は放映前から話題性があったから。
注目されることの多い作品だったから浮動票がそこに流れたって感じ。
「今騒がれてるらしいし、流行りそうだからこの作品で*萌えてみる*か」みたいな。
本編での801描写は、萌えた人もいるだろうが二番目以降の理由って気がする。
注目されてるジャンルなら何でも良かった人がつくった流行という印象。
癌ダムシリーズの新作でもあり、放映時間帯もよく、
アニメ誌とかの露出も多いし、キャラデも同人向けだと騒がれて（？）いた。
種は放映前から話題性があったから。
注目されることの多い作品だったから浮動票がそこに流れたって感じ。
「今騒がれてるらしいし、流行りそうだからこの作品で*萌えてみる*か」みたいな。
本編での801描写は、萌えた人もいるだろうが二番目以降の理由って気がする。
注目されてるジャンルなら何でも良かった人がつくった流行という印象。
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 12:43 ID:FxYsYvXL
>281
それなら放送開始と同時にブレイクする筈だが
波が来たのは六月頃だ＞種
一応、内容に従って人は動いていたのでその意見は賛成できん。
どちらかというと、流行りそうだから萌えようの典型的例は
最近だと金岡だと思う。
原作いいし、きっとアニメでくるから食いついとこうみたいな。
で、アニメぐたぐたで、今人が離れつつある。
それなら放送開始と同時にブレイクする筈だが
波が来たのは六月頃だ＞種
一応、内容に従って人は動いていたのでその意見は賛成できん。
どちらかというと、流行りそうだから萌えようの典型的例は
最近だと金岡だと思う。
原作いいし、きっとアニメでくるから食いついとこうみたいな。
で、アニメぐたぐたで、今人が離れつつある。
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 13:03 ID:e8fVyPqN
ぐたぐたとぐだぐだは意味が違うぞ。
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 13:39 ID:mLQgojUO
＞２８１
＞みんなが話題にしてたからだと
これ案外大きな理由になるかも。翼も★矢も庭球も大部数の雑誌連載、単行本の初版１００万部以上
テレビアニメ化、とメジャー作品である要素を完璧に満たしている。
大多数の人間が知っている元ネタがあるからそのパロディが売りさばける、だから多くの参入者を
引きつけるといった側面。そしてそれを目ざとく見つける描き手が１７５と呼ばれる連中で。
＞みんなが話題にしてたからだと
これ案外大きな理由になるかも。翼も★矢も庭球も大部数の雑誌連載、単行本の初版１００万部以上
テレビアニメ化、とメジャー作品である要素を完璧に満たしている。
大多数の人間が知っている元ネタがあるからそのパロディが売りさばける、だから多くの参入者を
引きつけるといった側面。そしてそれを目ざとく見つける描き手が１７５と呼ばれる連中で。
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 14:00 ID:wYe3aKti
みんなが話題にしていた、と大ブレイクした（コミックス売れた）は同ライン上な希ガス。
＞278
作品として万人に薦められるとは思わないけど、自分は普通に楽しめたよ。
周囲もそんな感じで、特別駄作と感じてる人もおらん。
つかアンチスレじゃないんだから、種に限らず駄作呼ばわりはやめれ。
あと飛来絵はともかく、流行には別にフォモ要素は無くても良かったと思う。
無いほうが食いつき易い人多数だと思うんだがな。自分もそれで書き手としてはハマらなかったし。
＞278
作品として万人に薦められるとは思わないけど、自分は普通に楽しめたよ。
周囲もそんな感じで、特別駄作と感じてる人もおらん。
つかアンチスレじゃないんだから、種に限らず駄作呼ばわりはやめれ。
あと飛来絵はともかく、流行には別にフォモ要素は無くても良かったと思う。
無いほうが食いつき易い人多数だと思うんだがな。自分もそれで書き手としてはハマらなかったし。
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 14:23 ID:XQXSpyXv
>>285
あばたもえくぼってやつだな
あばたもえくぼってやつだな
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 15:13 ID:pxxq2bx+
種に関しては話糞ってわかってて萌えてるタイプが多かった印象だけどな。
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 16:21 ID:3j99vweI
原作が同人で持ち得るキャパは、
原作そのものの出来と比例しないと思う。
とりあえず女性向けの場合、
原作が
・本気で名作→あえて挑む同人は少数
・良い意味で通俗的な快作→同人でも流行ののち定着
・地味だが味のある良作→一定の数でいつまでも続く
・派手さで勝負する怪作→流行のちマニア向け
・本気で駄作→うっかり注目されてもすぐ廃れる
んで金岡は、本来地味な良作のはずが、アニメで怪作化したため
バブルに流行したように思う。
だけどこのごろ、良作のほうへ流行が傾いてるようにも感じる
死帳とか……多くの人が広く楽しめる快作が減ってるのだろうか。
原作そのものの出来と比例しないと思う。
とりあえず女性向けの場合、
原作が
・本気で名作→あえて挑む同人は少数
・良い意味で通俗的な快作→同人でも流行ののち定着
・地味だが味のある良作→一定の数でいつまでも続く
・派手さで勝負する怪作→流行のちマニア向け
・本気で駄作→うっかり注目されてもすぐ廃れる
んで金岡は、本来地味な良作のはずが、アニメで怪作化したため
バブルに流行したように思う。
だけどこのごろ、良作のほうへ流行が傾いてるようにも感じる
死帳とか……多くの人が広く楽しめる快作が減ってるのだろうか。
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 16:43 ID:4R8wAWin
弟がMS同士で手つないで見つめあってるのが
心底キモかった、といってたなー。
美少年が苦悩したりグロ描写があるだけでどれだけ駄作だろうと
マンセーする人がこんなにいるんだなー、と思わされた作品だったな。
心底キモかった、といってたなー。
美少年が苦悩したりグロ描写があるだけでどれだけ駄作だろうと
マンセーする人がこんなにいるんだなー、と思わされた作品だったな。
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 18:26 ID:83wnmDCU
20年前、15年前の女性同人創世記と
今の飽和後末期の女性向けとでは
流行の質も中身も違うだろ
流行る要素は同じだかスタンスは違う同列に語るのは無理だ。
今の飽和後末期の女性向けとでは
流行の質も中身も違うだろ
流行る要素は同じだかスタンスは違う同列に語るのは無理だ。
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 19:14 ID:7+rcESUP
今は流行のスパンが短いからなぁ
庭球まではそれなりに長くつづいてるジャンルもあるけどそれより後に
流行したジャンルって2年以上いけそうなものとかあるんだろうか
金岡とか死帳とか銀玉とか、2年後にはどうなってるか…
庭球まではそれなりに長くつづいてるジャンルもあるけどそれより後に
流行したジャンルって2年以上いけそうなものとかあるんだろうか
金岡とか死帳とか銀玉とか、2年後にはどうなってるか…
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 19:33 ID:/G/itb98
庭球の流行は特殊だと思う。
仕組みが根本的に違うような気がする。
仕組みが根本的に違うような気がする。
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 20:02 ID:FlmWj2of
庭球の流行はジャンクフードみたいなもんだろ。
安くて早くて手軽な牛丼みたいなもの。
安くて早くて手軽な牛丼みたいなもの。
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 20:19 ID:7+rcESUP
>292-293
それでも大流行したのは間違いないだろう
すぐ廃れるって言われまくってたけど、2年以上経っても最多ジャンルだし
とにかく最近の流行ジャンルはどれもこれも生き急いでる様に思える
それでも大流行したのは間違いないだろう
すぐ廃れるって言われまくってたけど、2年以上経っても最多ジャンルだし
とにかく最近の流行ジャンルはどれもこれも生き急いでる様に思える
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 21:24 ID:iKqzseWs
飛翔はピークが過ぎると
あとは原作さえ続いてれば安定するわな
低級もそろそろ安定するんじゃねーの
若い子が入ってやめて入ってやめてが続くだけで
絶対数的にはあまり変動しなくなるみたいな。
あとは原作さえ続いてれば安定するわな
低級もそろそろ安定するんじゃねーの
若い子が入ってやめて入ってやめてが続くだけで
絶対数的にはあまり変動しなくなるみたいな。
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 21:53 ID:ZMeTJvqz
庭球者で本当に原作が好きな人は少なそうだねｗ
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 22:00 ID:cD7qshth
>296
自分はある意味大好きだ
自分はある意味大好きだ
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 23:05 ID:Yu+M34Li
普通に原作好きなんじゃない？
ただキャラ萌え要素が大きいだろうけど
キャラをかっこよく勝たせてくれるなら万々歳！
出てこないならいくらでも妄想して本出すぞ！みたいな
ただキャラ萌え要素が大きいだろうけど
キャラをかっこよく勝たせてくれるなら万々歳！
出てこないならいくらでも妄想して本出すぞ！みたいな
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 23:09 ID:xF4djvWd
庭球は派手な怪作ｶﾃｺﾞﾘ？
現代で学生でｽﾎﾟｰﾂ物ってｼﾞｬﾝﾙは結構息が長い気がする。
間口が広いし、話も作りやすい。
ｼﾞｬｿﾙから多少心が離れても現代物だから読み返しやすい。
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰや凝った設定の物はオタク心をくすぐるからぱっと火はつくけど、
間口が狭いし、ｼﾞｬﾝﾙ者の中でもハマリ度に開きが出るから難しそう。
ｼﾞｬｿﾙから一旦心が離れると、知識を引っ張りだすのが面倒で、
本も気軽に読み返せない。
とﾌｧﾝﾀｼﾞｰ入った日没ｹﾞｰﾑｼﾞｬｿﾙ者な自分は思ったりするが、どうだろう。
現代で学生でｽﾎﾟｰﾂ物ってｼﾞｬﾝﾙは結構息が長い気がする。
間口が広いし、話も作りやすい。
ｼﾞｬｿﾙから多少心が離れても現代物だから読み返しやすい。
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰや凝った設定の物はオタク心をくすぐるからぱっと火はつくけど、
間口が狭いし、ｼﾞｬﾝﾙ者の中でもハマリ度に開きが出るから難しそう。
ｼﾞｬｿﾙから一旦心が離れると、知識を引っ張りだすのが面倒で、
本も気軽に読み返せない。
とﾌｧﾝﾀｼﾞｰ入った日没ｹﾞｰﾑｼﾞｬｿﾙ者な自分は思ったりするが、どうだろう。
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 23:29 ID:3j99vweI
庭球の作品評価は正直よくわからないんだが、
同人の原作として見た印象としては、
「軟派なスラムダンク」なんだけど違う？
だとすると、廃れる廃れると言われながら息が長いのも
納得できる。>299の言う理由でね。
スラムダンク同人から芽が出て商業ＢＬ、
さらに一般まで行った作家も何人か覚えてるけど、
庭球でも大手サークルは、結構そういう人いるのかな。
スレ違いだったらごめん
同人の原作として見た印象としては、
「軟派なスラムダンク」なんだけど違う？
だとすると、廃れる廃れると言われながら息が長いのも
納得できる。>299の言う理由でね。
スラムダンク同人から芽が出て商業ＢＬ、
さらに一般まで行った作家も何人か覚えてるけど、
庭球でも大手サークルは、結構そういう人いるのかな。
スレ違いだったらごめん
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 23:42 ID:oFL6Zg8i
どちらかというと庭球原作は飛翔の唾さとかそっちの流れだとｵﾓ
下のほうの話は庭球は作家のレベルが（ｒｙみたいな展開になりそうで微妙
下のほうの話は庭球は作家のレベルが（ｒｙみたいな展開になりそうで微妙
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 00:30 ID:yhfc6yVd
唾さの流れを汲みつつ、すら団の要素も取り混ぜつつ…て感じなのかも。
どちらにせよ流行る要素はあったんじゃないかな。
>300
ＢＬ作家ならいる。
だけど今はどのジャンルでもある程度大きければ商業作家はいると思う。
どちらにせよ流行る要素はあったんじゃないかな。
>300
ＢＬ作家ならいる。
だけど今はどのジャンルでもある程度大きければ商業作家はいると思う。
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 02:24 ID:GvsxhbTW
・本気で名作→あえて挑む同人は少数 甲殻とか怪物とか。
・良い意味で通俗的な快作→同人でも流行ののち定着 踊るとか朕艦隊とか。
金岡はしかし早かったなあ…音を立てて駈け抜けた感じ。
・良い意味で通俗的な快作→同人でも流行ののち定着 踊るとか朕艦隊とか。
金岡はしかし早かったなあ…音を立てて駈け抜けた感じ。
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 02:40 ID:PXR7OB1L
＞音を立てて駈け抜けた感じ。
なんだそりゃ？
なんだそりゃ？
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 02:55 ID:HMBcGSOY
ドドドドドドドドドドﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
という、ｱﾗｷﾋﾟﾛﾋｺみたいな音でしょう
という、ｱﾗｷﾋﾟﾛﾋｺみたいな音でしょう
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 03:12 ID:eJ/e2cDN
>>303
作品として完成度が高いと、いくら人気があっても
同人じゃ流行らないとはよく言われてるな。
やはり突っ込みやすい隙がないと。
ちょっと前じゃベルセル苦あたり、
アニメ化されて単行本の売り上げも相当伸びたろうに
こっち方面じゃパッとしないなー、と思ったことが。
別に流行って欲しいと思ったわけじゃないけど。
作品として完成度が高いと、いくら人気があっても
同人じゃ流行らないとはよく言われてるな。
やはり突っ込みやすい隙がないと。
ちょっと前じゃベルセル苦あたり、
アニメ化されて単行本の売り上げも相当伸びたろうに
こっち方面じゃパッとしないなー、と思ったことが。
別に流行って欲しいと思ったわけじゃないけど。
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 04:11 ID:X9xeiQAm
ベルセル区は絵描くの大変そうだな。
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 08:02 ID:siDZQULm
やっぱりアニメ化しても深夜アニメとか、掲載が青年誌とかは厳しいよね。
801的に美味しいキャラも結構多かったのに。
そのパターンである程度以上流行ったのって渡来銃と頭文字くらいだけか？
801的に美味しいキャラも結構多かったのに。
そのパターンである程度以上流行ったのって渡来銃と頭文字くらいだけか？
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 08:03 ID:4RgnU/nP
部留背留苦が流行らなかったのは完成度の問題じゃないだろう
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 08:43 ID:L0oqjz9q
そもそもベルセル苦のホモやおい同人作ったり読んだりしたいと思う人なんて極少数だろ。
女性向け同人ではホモやおいできてなんぼだし。
女性向けで劇画調の絵は流行んないんじゃないの？
完成度高いから流行らない云々とか関係無しに。
女性向け同人ではホモやおいできてなんぼだし。
女性向けで劇画調の絵は流行んないんじゃないの？
完成度高いから流行らない云々とか関係無しに。
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 10:03 ID:ENgLMrws
ベルセルクはなー…原作自体やおいっぽいから敢えてやおろうとは思わない
のかも。作者が風木好きだし、そういうのが読んでて見えかくれする。
やおいは火のない所に煙を立たすのが一番楽しい。
のかも。作者が風木好きだし、そういうのが読んでて見えかくれする。
やおいは火のない所に煙を立たすのが一番楽しい。
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 10:39 ID:ychVjBSA
なんか「好きすぎてできない」「完成度が高すぎてできない」なんて
タダの方便だよな＾と思う今日この頃
タダの方便だよな＾と思う今日この頃
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 11:15 ID:iclMSMBs
自分の源泉となってる作品には手をつけられないわけだが。
そういうのがない奴にはそれは理解できないんだろう。
そういうのがない奴にはそれは理解できないんだろう。
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 13:51 ID:41Inaqfg
怪物や口角、明に黒男……まあ自分が「本気で名作」と思っていたところで
他人も同じくそう思っているとは限らんわけで…
単純に二次で何かしようという萌えを、個々人が感じるか感じないかだろうね。
完成度もあまり関係ないというか、
完成度って何をもって完成とするのか……。
他人も同じくそう思っているとは限らんわけで…
単純に二次で何かしようという萌えを、個々人が感じるか感じないかだろうね。
完成度もあまり関係ないというか、
完成度って何をもって完成とするのか……。
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 13:54 ID:jaNEonJP
つうか、一般に完成度が高いと思われてる作品は通俗的な
萌えに欠けるってだけじゃないの？
指輪物語だって「世界的に有名な名作」だけど十分流行ったし。
萌えに欠けるってだけじゃないの？
指輪物語だって「世界的に有名な名作」だけど十分流行ったし。
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 13:54 ID:Y7eJu+iJ
「好きすぎてできない」という一方で
「愛」がなきゃダメとか言ったりしたら
それは矛盾というか、ダブルスタンダードになるとおもうんだけど
そのへんはどうなってるの？
「愛」がなきゃダメとか言ったりしたら
それは矛盾というか、ダブルスタンダードになるとおもうんだけど
そのへんはどうなってるの？
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 14:31 ID:O1JRBwVy
「好き過ぎて出来ない」と「原作だけで満足」ってのは違うの？
後者なら分かるんだけど。
前者は二次創作にも着手したいしする気はあるが出来ないって事で
微妙に異なるのかな。
後者なら分かるんだけど。
前者は二次創作にも着手したいしする気はあるが出来ないって事で
微妙に異なるのかな。
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 14:44 ID:7l2gyQg/
＞316
そりゃ好きすぎて出来ない人は、書き手としてジャンルに参戦しないだけだ。
出来ないから読み専でいる人も多いと思う。
じゃなきゃ317じゃないが、原作だけで満足出来てれば読むこともしない。
両者は普通に違う立ち位置で存在し得るよ。
まあ両者を併せ持った状態で同人するのは難しいだろうけど。
そりゃ好きすぎて出来ない人は、書き手としてジャンルに参戦しないだけだ。
出来ないから読み専でいる人も多いと思う。
じゃなきゃ317じゃないが、原作だけで満足出来てれば読むこともしない。
両者は普通に違う立ち位置で存在し得るよ。
まあ両者を併せ持った状態で同人するのは難しいだろうけど。
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 15:11 ID:h+AetP/o
>315
指輪物語の原作は知らんが、
映画は典型的な「良い意味で通俗的な快作」だと思う。
話それるが、女性向けでいま洋画が一ジャンルになっているのは、
このごろの洋画（主にハリウッドのファンタジー）が、
昔の少年漫画にも通じるような、
ダサいけどストレートで熱いテーマを語りつつ、
技術の進歩で見た目はちゃちくない、オタクっぽくない形に
なっているからじゃないかと思ったり。
外人の二枚目が演じてるから、適度に現実感を残しつつ萌えられるし。
>316
「好きすぎて出来ない」は、原作やキャラへの尊敬、敬愛だから
見ているだけで心が満たされ、欲望の入る隙間がない。
「愛がなきゃ」の「愛」は、欲望も含めた疑似恋愛感情なので
このキャラをどうにか自分の中に取り込みたい→二次創作したい！
という違いがあると思う。
>317
だから「原作だけで満足」とそれほど差はないと思うよ。
同じことを、原作を中心に置いて言うか、自分の感情を中心に
言うかじゃないかな。
指輪物語の原作は知らんが、
映画は典型的な「良い意味で通俗的な快作」だと思う。
話それるが、女性向けでいま洋画が一ジャンルになっているのは、
このごろの洋画（主にハリウッドのファンタジー）が、
昔の少年漫画にも通じるような、
ダサいけどストレートで熱いテーマを語りつつ、
技術の進歩で見た目はちゃちくない、オタクっぽくない形に
なっているからじゃないかと思ったり。
外人の二枚目が演じてるから、適度に現実感を残しつつ萌えられるし。
>316
「好きすぎて出来ない」は、原作やキャラへの尊敬、敬愛だから
見ているだけで心が満たされ、欲望の入る隙間がない。
「愛がなきゃ」の「愛」は、欲望も含めた疑似恋愛感情なので
このキャラをどうにか自分の中に取り込みたい→二次創作したい！
という違いがあると思う。
>317
だから「原作だけで満足」とそれほど差はないと思うよ。
同じことを、原作を中心に置いて言うか、自分の感情を中心に
言うかじゃないかな。
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 15:15 ID:h+AetP/o
ああ、でも>318が言うとおりの違いもあるね。
自分の場合は読み専で二次創作しないのは、
読むのは好きだけど書くのは苦手なジャンル（ＳＦとか）って
単純な理由からだけど。
自分の場合は読み専で二次創作しないのは、
読むのは好きだけど書くのは苦手なジャンル（ＳＦとか）って
単純な理由からだけど。
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 16:52 ID:6Qw0hBNd
児童ポルノ法改正は女性向けには影響ないの？
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 17:06 ID:WnWqb7xF
高校生以下は厳禁じゃなかった？
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 17:36 ID:TEF2SkK7
ショタ系サークルは切実かもしれないが
キャラ年齢が高いとあまり危機感はない
中高生キャラは多いが（飛翔とか）
実際の絵が子供に見えない絵柄の人も多いから
やっぱり危機感はない
キャラ年齢が高いとあまり危機感はない
中高生キャラは多いが（飛翔とか）
実際の絵が子供に見えない絵柄の人も多いから
やっぱり危機感はない
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 17:44 ID:QSXrMRZ9
影響あると思うが…
低級とか、これのせいで廃れるんじゃないか？
児ポ改正って、まだ可決されてないよな？
低級とか、これのせいで廃れるんじゃないか？
児ポ改正って、まだ可決されてないよな？
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 18:01 ID:u/75A1Lj
賢い成人ヲタはこの間の選挙の時
児ポ法推進してる党には投票しませんでした
が、世の中には無関心な人の方が多いみたいです。泣ける
児ポ法推進してる党には投票しませんでした
が、世の中には無関心な人の方が多いみたいです。泣ける
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 18:56 ID:qPYF563h
可決されたらされたでエロ無しにすりゃ良いだけだしなぁ
別にエロが無くても構わない人が大半だし。
女性向けはエロ云々より著作権違反でパクられる恐れを考えた方が現実的
別にエロが無くても構わない人が大半だし。
女性向けはエロ云々より著作権違反でパクられる恐れを考えた方が現実的
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 19:19 ID:9EmdrL1J
エロが無くても服が半脱ぎの絵は駄目。水着もアウト＝18歳以下のキャラ
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 19:26 ID:+zOWkrTN
ん？ごめん無知なんだけど
それは男女関係なくそうなのか。
それじゃ普通の一般向け漫画も駄目じゃん。＞半脱ぎ
それに水泳漫画はどうなるんだ。
それは男女関係なくそうなのか。
それじゃ普通の一般向け漫画も駄目じゃん。＞半脱ぎ
それに水泳漫画はどうなるんだ。
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 19:37 ID:gkcrZIti
この手の規制の問題として基準があいまいというのがな
身も蓋も無い言い方をすれば役人がみてけしからんと思えばダメだからなあ
スレ違いｽﾏｿ
身も蓋も無い言い方をすれば役人がみてけしからんと思えばダメだからなあ
スレ違いｽﾏｿ
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 20:06 ID:dPSfW6yr
>328
エロの有り無しなんてレベルで済まないからマズイのだ。杓子定規に法律を適用するとまず
ドラ衛門を持ってるだけでとっつかまることになっちゃう。
エロの有り無しなんてレベルで済まないからマズイのだ。杓子定規に法律を適用するとまず
ドラ衛門を持ってるだけでとっつかまることになっちゃう。
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 20:24 ID:qPYF563h
そんな事言い出したら小額館やドラ衛門売っている本屋は
児ポ法関係なくとっくに猥褻物陳列罪で捕まってるわな。
児ポ法関係なくとっくに猥褻物陳列罪で捕まってるわな。
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 20:42 ID:ORMRmdkX
だからあの法律はおかしいと言われてるんでしょ。
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 20:47 ID:dPSfW6yr
>331
「これこれのものが猥褻物であるかどうかの段階から争わなくてはならない」というのと
「半裸や下着姿の十八歳未満の絵が出ていたらアウト」というのの間にはものすごい
隔たりがあるとは思わないかね？
「これこれのものが猥褻物であるかどうかの段階から争わなくてはならない」というのと
「半裸や下着姿の十八歳未満の絵が出ていたらアウト」というのの間にはものすごい
隔たりがあるとは思わないかね？
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 20:50 ID:dPSfW6yr
…とか書いておいてアレだが同人の流行とは何の関係もないなぁ。
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 21:07 ID:gkcrZIti
そろそろ模型誌からの種デスの情報が広まったと思うが
反応はどんなもんだろね
反応はどんなもんだろね
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 21:55 ID:z//uq90n
児ポスレにいってくれ。
それから女性向けは大丈夫とか
18才以下の半裸ぐらいチューぐらい
大丈夫でしょとか今だ思ってる人もスレ見てこい。
全部アウトだ。
それから女性向けは大丈夫とか
18才以下の半裸ぐらいチューぐらい
大丈夫でしょとか今だ思ってる人もスレ見てこい。
全部アウトだ。
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 22:24 ID:Nv6pRq8m
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 22:27 ID:KkaWoMTz
金岡の流行のピークはもう過ぎたの？
アニメの後半盛り上がった種と前半盛り上がった金岡…
１年アニメでもパターンは色々とあるんだな
アニメの後半盛り上がった種と前半盛り上がった金岡…
１年アニメでもパターンは色々とあるんだな
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 22:28 ID:9EmdrL1J
性的なものを扱ったら駄目って言いたいのでは。
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 22:29 ID:dPSfW6yr
>337
別に男性向けだってそういうの無いのありますが。つーか読み違えてないかい？
別に男性向けだってそういうの無いのありますが。つーか読み違えてないかい？
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 22:30 ID:KkaWoMTz
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 00:17 ID:aexUxdMH
>338
801は下火らしいけど、ﾉﾏはまだまだ伸びてるらしいよ。
801は下火らしいけど、ﾉﾏはまだまだ伸びてるらしいよ。
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 00:46 ID:KEAs8OzW
>337
こーゆーやつが一番質が悪い。
エロじゃなければ関係ないと本気で思ってやがる。
しかも売れてる売れて無いとか論点ズレてるし
こーゆーやつが一番質が悪い。
エロじゃなければ関係ないと本気で思ってやがる。
しかも売れてる売れて無いとか論点ズレてるし
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 01:00 ID:ZZNHBN6y
スレ違いでわめくのは全員同レベルで質が悪い。ｵﾚﾓﾅｰ。
＞338
種は女性向けと言われる割りに、実際はそんなに盛り上がってなかったが
後半でキャラが揃ったら加速した。実はある意味【原作が盛り上がったから同人も加速した】タイプ。
金岡はその余波と一緒に【作られた流行】タイプというのがわかる流れだな。
まあ金岡の場合は、もとの原作が最初からかなり面白かったんで
作られていると感じていても気持ちよく乗れる部分はあったんだが、
アニメの出来の酷さがそれすら剥ぎ取っているから収束中って感じ。
後は原作派がどんだけ波を持たせられるかってとこかね。
＞338
種は女性向けと言われる割りに、実際はそんなに盛り上がってなかったが
後半でキャラが揃ったら加速した。実はある意味【原作が盛り上がったから同人も加速した】タイプ。
金岡はその余波と一緒に【作られた流行】タイプというのがわかる流れだな。
まあ金岡の場合は、もとの原作が最初からかなり面白かったんで
作られていると感じていても気持ちよく乗れる部分はあったんだが、
アニメの出来の酷さがそれすら剥ぎ取っているから収束中って感じ。
後は原作派がどんだけ波を持たせられるかってとこかね。
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 03:06 ID:fo6Ydzan
元々金岡って原作アニメ共に一部を除く801カプの萌え補給になるような
シチュエーションが恐ろしく少ないように思える。
原作は勿論、一見煽ってるように見えるアニメも、実際は同人萌えは
ほとんど無視して制作側がやりたいようにやってるみたいだし。
それと対照的にﾉﾏｶﾌﾟは定期的に燃料投下があるみたいだから長続きしそうだ。
やっぱり末はﾙﾛ県か。
シチュエーションが恐ろしく少ないように思える。
原作は勿論、一見煽ってるように見えるアニメも、実際は同人萌えは
ほとんど無視して制作側がやりたいようにやってるみたいだし。
それと対照的にﾉﾏｶﾌﾟは定期的に燃料投下があるみたいだから長続きしそうだ。
やっぱり末はﾙﾛ県か。
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 04:41 ID:mXUEzL1c
死帳ほんとに流行るんですかね？
最近の展開はヤオイ書き手の人にとって萎えそうな展開が続いてるような気がするんですが。
来人には２人も恋人（？）できるし、得るはもともと美形キャラじゃないどっちかというと色物キャラだし、
来人も最近ますます性格どす黒くなってくるし。
盾みたく初期の盛り上がりだけで、夏以降は急速に収束しそうに思えるんですが？
最近の展開はヤオイ書き手の人にとって萎えそうな展開が続いてるような気がするんですが。
来人には２人も恋人（？）できるし、得るはもともと美形キャラじゃないどっちかというと色物キャラだし、
来人も最近ますます性格どす黒くなってくるし。
盾みたく初期の盛り上がりだけで、夏以降は急速に収束しそうに思えるんですが？
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 04:45 ID:5JaHtaj3
はやんないってのが広まったらはやらなくなるし、そうでなかったら
少し延命するってところじゃない。
少し延命するってところじゃない。
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 05:16 ID:GO4qhepq
ブレイクするか否かは原作次第だろ＞死帳
今の状態はブレイクというより
ただのお試し青田＆今後の為の唾付けだからな
話が進んでキャラがいろいろ出始めて
原作者でさえ先が見えなくなって
変なテンションと勢いが出たら大ブレイク
なんて事は飛翔じゃ珍し事じゃないし
それを分かってるからこそ、唾つけて様子を見てるんだろ
へんに盛り上げてる人も沢山いるけど
今の状態はブレイクというより
ただのお試し青田＆今後の為の唾付けだからな
話が進んでキャラがいろいろ出始めて
原作者でさえ先が見えなくなって
変なテンションと勢いが出たら大ブレイク
なんて事は飛翔じゃ珍し事じゃないし
それを分かってるからこそ、唾つけて様子を見てるんだろ
へんに盛り上げてる人も沢山いるけど
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 05:28 ID:TqpWc+BC
死帳、恋人が出来たって言ってもそこには恋愛感情はないから
体面上つきあっているのと、利用価値ありと判断してつきあっているだけだし
飛翔は元々恋愛要素薄いバトル漫画が主流だから
801萌して流行るけど、物語り後半になって結局ヒロインとくっついて
ジャンルが斜陽化していくんだな
体面上つきあっているのと、利用価値ありと判断してつきあっているだけだし
飛翔は元々恋愛要素薄いバトル漫画が主流だから
801萌して流行るけど、物語り後半になって結局ヒロインとくっついて
ジャンルが斜陽化していくんだな
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 06:02 ID:KHM5QPW2
そんな作品飛翔にあったっけ？＞物語後半でヒロインとくっついて斜陽化
るろ件くらいしか思い浮かばない…
過去に盛り上がった飛翔ジャンルは、たいていアニメが終わるか
連載が終わるかで衰退していった気がする。
るろ件くらいしか思い浮かばない…
過去に盛り上がった飛翔ジャンルは、たいていアニメが終わるか
連載が終わるかで衰退していった気がする。
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 06:24 ID:+MLn2uQf
正直もともと捏造なんだから彼女ができても関係ないんじゃないのと
思うんだけど、実際結婚ラストだとそのジャンル恐ろしく減るよね。
恵の第五とか原作の評価も高いのにあっというまにサークルがなくなった
印象。
思うんだけど、実際結婚ラストだとそのジャンル恐ろしく減るよね。
恵の第五とか原作の評価も高いのにあっというまにサークルがなくなった
印象。
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 06:44 ID:VbKkqtxj
801の人は、捏造とかファンタジーと割り切ってる人もいるが、
本気で思い込んでる厨も多いからな。
そうでなければカプ違いの諍いなど起こったりもせんだろう。
本気で思い込んでる厨も多いからな。
そうでなければカプ違いの諍いなど起こったりもせんだろう。
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 07:05 ID:mXUEzL1c
まあ恋愛感情が来人にはないのはよくわかってるんですが、
ヒロインを利用した挙句殺そうと画策してるような性格黒い来人って同人受けしてるんでしょうか？
庭球の亞戸部や友誼の社長のように、性格高慢なキャラで人気があるのもいるけど
正直来人って人間として好感持つ人少ないような気がするんですが。
得るもあの外見で人気あるんですかね？キモカワイイキャラとして人気あるのかな？
でも絶対正統派美形キャラじゃないからイマイチそうだし。
ヒロインを利用した挙句殺そうと画策してるような性格黒い来人って同人受けしてるんでしょうか？
庭球の亞戸部や友誼の社長のように、性格高慢なキャラで人気があるのもいるけど
正直来人って人間として好感持つ人少ないような気がするんですが。
得るもあの外見で人気あるんですかね？キモカワイイキャラとして人気あるのかな？
でも絶対正統派美形キャラじゃないからイマイチそうだし。
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 07:45 ID:4TDhOFcm
801はもともと「妄想」と皆自覚しているが、スキマをついて
せっせと萌えるものだからな。
彼女とデキてしまうor結婚と原作に宣言されてしまっては、
妄想の余地がなくなる決定打なんだよ。トドメってーか。
せっせと萌えるものだからな。
彼女とデキてしまうor結婚と原作に宣言されてしまっては、
妄想の余地がなくなる決定打なんだよ。トドメってーか。
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 08:00 ID:q49BYL0u
でもやっぱりいろいろ見てきてわかった。
ブレイク度合いは同人の波の乗り方も大事だけど、
やっぱり原作が売れてるものはそれなりにいく。
売れてないのは周りが煽ろうが買い手が余りこない。
ブレイク度合いは同人の波の乗り方も大事だけど、
やっぱり原作が売れてるものはそれなりにいく。
売れてないのは周りが煽ろうが買い手が余りこない。
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 10:44 ID:2TO6/9kz
死帳は得るが動物っぽいかわいさ(天然？)+甘党ってのでかわいいーって言ってる人が多い気がする。
来戸はわかんないなー。あと以外に周辺の若手刑事に萌えてる人も見る。
この辺はやっぱ「隙間」で萌える典型だなあと。
もう一人死帳を持ってる美形男性キャラが出て、える側についたりつかなかったりで
来戸と対立したりしたらやおいで火がつくかも。
おもしろいけどなんか全体的に地味なんだもん。
来戸はわかんないなー。あと以外に周辺の若手刑事に萌えてる人も見る。
この辺はやっぱ「隙間」で萌える典型だなあと。
もう一人死帳を持ってる美形男性キャラが出て、える側についたりつかなかったりで
来戸と対立したりしたらやおいで火がつくかも。
おもしろいけどなんか全体的に地味なんだもん。
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 12:20 ID:etoBFCsY
鰤のテレビアニメ化が次の飛翔で発表されるらしい。１０月から放映。
大ブレイクはないだろうけど、そこそこ盛り上がるんでは？
秋くらいは旬のジャンルがいくつか出来そうだ。
種だー！金岡だー！って感じではなくて。
大ブレイクはないだろうけど、そこそこ盛り上がるんでは？
秋くらいは旬のジャンルがいくつか出来そうだ。
種だー！金岡だー！って感じではなくて。
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 13:34 ID:/13rwJcD
青田買いの175は冬は鰤スペ取りそうだな
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 14:08 ID:XVw2NmuY
庭球ってアニメが終わったら崩れると思う？
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 16:19 ID:G726scun
庭球は学校によりそう。
声楽・評定・立夏意辺りの周りが盛り上がってるから同人してますーな人は
他所に萌えを見出しそうな気もするけど、他の他校は当分は変わり無さそう。
既に本誌にもアニメにも出てこないキャラもいるし。
庭球は学校によっては既にマイナージャンルみたいなとこもあるんだ。ｗ
あとはアニメ見てない本誌組とか、アニメに萌えのない本誌組とかね。
まぁ多少の規模縮小はあるだろうけど、連載続く限り当分は飛翔最多ジャンルなんじゃない？
（椅子・具が現状据え置きとしても、庭球は１/３に縮小しても最多ジャンル）
声楽・評定・立夏意辺りの周りが盛り上がってるから同人してますーな人は
他所に萌えを見出しそうな気もするけど、他の他校は当分は変わり無さそう。
既に本誌にもアニメにも出てこないキャラもいるし。
庭球は学校によっては既にマイナージャンルみたいなとこもあるんだ。ｗ
あとはアニメ見てない本誌組とか、アニメに萌えのない本誌組とかね。
まぁ多少の規模縮小はあるだろうけど、連載続く限り当分は飛翔最多ジャンルなんじゃない？
（椅子・具が現状据え置きとしても、庭球は１/３に縮小しても最多ジャンル）
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 17:25 ID:Wbq3eiqg
庭球は確かに今がサークル２０００越えの化け物ジャンルだから、
半分に減ったところで最大多数に変わりはないだろうけど、
斜陽感は否めなくなるだろうねえ。
庭球が今も最多ジャンルである一番の理由は、他に爆発的ヒットが
来ないからだと思う。
１７５はとっくに去り、売れるサークルとそうでないのの選別がはっきりなされた今、
庭球者は潜在的に「売れる」移動先を求めているようだ。
と、中にいてヒシヒシ思う……
半分に減ったところで最大多数に変わりはないだろうけど、
斜陽感は否めなくなるだろうねえ。
庭球が今も最多ジャンルである一番の理由は、他に爆発的ヒットが
来ないからだと思う。
１７５はとっくに去り、売れるサークルとそうでないのの選別がはっきりなされた今、
庭球者は潜在的に「売れる」移動先を求めているようだ。
と、中にいてヒシヒシ思う……
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 17:39 ID:ivKzMVmp
化け物ジャンルというよりはマンモスジャンルだね。
あとは絶滅するのを待つのみ…
あとは絶滅するのを待つのみ…
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 17:46 ID:Wbq3eiqg
>362
上手いこと言いますね。
化けものジャンルと呼べるのは、未だにサークルがたくさん残ってる津場差や★矢や素羅団ぐらいかな。
上手いこと言いますね。
化けものジャンルと呼べるのは、未だにサークルがたくさん残ってる津場差や★矢や素羅団ぐらいかな。
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 18:02 ID:YhxhDcGE
しかし長いこと続くジャンルって地味に中で色々変化が起こってるイメージ
スラダソは夏休みの再放送と完全版発売、作者の次作がヒットとかに助けられてる
イメージ。
うちのジャンルも長いんだけど、最初他からやってきた大手が目だって
次にその大手が去った後このジャンルで売れた人がのしあがって、
最後にネット同人の隆盛とともにオンで人気の出た人が売れたって感じ。
スラダソは夏休みの再放送と完全版発売、作者の次作がヒットとかに助けられてる
イメージ。
うちのジャンルも長いんだけど、最初他からやってきた大手が目だって
次にその大手が去った後このジャンルで売れた人がのしあがって、
最後にネット同人の隆盛とともにオンで人気の出た人が売れたって感じ。
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 19:03 ID:5cQhAjmF
飛翔ジャンルは息が長いのか・・・・。
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 19:23 ID:thLaE4yG
人気が続けば連載自体が長くなるから
自然と息も長くなりそうだね。
自然と息も長くなりそうだね。
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 20:18 ID:HSazpFds
何年くらい続けばジャンルとして「長い」になるんだろうか
ある程度の規模を保ちつつ、の話だけど
ある程度の規模を保ちつつ、の話だけど
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 21:20 ID:SaWbXxXB
連載終了してもそれなりの規模で続けば、じゃないか
椅子や具はだいぶジャンルとして続いてきてるけれど
連載終わってないからまだまだって思う
椅子や具はだいぶジャンルとして続いてきてるけれど
連載終わってないからまだまだって思う
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 21:54 ID:VcRWkLXY
こっちのほうが女性向けのいろいろが見えてきて面白いなあ
ってわけで相互乗り入れ。
【違いを】男性向けVS女性向け・２【語れ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090339522/l50
ってわけで相互乗り入れ。
【違いを】男性向けVS女性向け・２【語れ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090339522/l50
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 22:35 ID:n6tvqwPV
>355
盾とか、盾とかでつか？
盾とか、盾とかでつか？
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 23:15 ID:Sxo/tE4H
>360
声楽・評定・立夏意辺りは数が多いから
多少移動があっても結局最後まで残っていくんじゃないかと
予想。他の学校のが数少ない分、大きな波がきたら
ちょっとやばいかも。
連載続く限り当分は飛翔最多ジャンル、には同意。
こういうキャラの多いスポーツ物は本当に強いね。
声楽・評定・立夏意辺りは数が多いから
多少移動があっても結局最後まで残っていくんじゃないかと
予想。他の学校のが数少ない分、大きな波がきたら
ちょっとやばいかも。
連載続く限り当分は飛翔最多ジャンル、には同意。
こういうキャラの多いスポーツ物は本当に強いね。
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 00:13 ID:lRSk9+cv
飛翔と言えば>>2の表によると
龍玉→悠々→素ら団→流浪剣→方針→椅子→具→碁→庭球 と
１年、大きくても２年開き以内で次ジャンルがブレイクしてるんだが
庭球がブレイクした02以来表に載るようなブレイク作品が出てないね。
ここでは万斤並みにしかならないと言われてるけれど、
自分的には有望株はやはり鰤かなという印象。
飛翔内では中堅の上位置を大体安定してキープできてるし。
原作１３巻（短すぎず長すぎない丁度良さ←これは結構重要）でアニメ化。
男キャラ多数（女キャラも多いが）のライトなバトル漫画。
…と、普通に流行る要素は押さえてあるような。
他に同世代に対抗馬となりそうな作品も見当たらないし、万斤じゃなく流浪剣位はいけそうかなと。
死帳はこれまでの歴代飛翔ブレイクと比べてみても、キャラ不足感が否めないし
金艮玉は連載が順調持続していけるのかが疑問だ。
龍玉→悠々→素ら団→流浪剣→方針→椅子→具→碁→庭球 と
１年、大きくても２年開き以内で次ジャンルがブレイクしてるんだが
庭球がブレイクした02以来表に載るようなブレイク作品が出てないね。
ここでは万斤並みにしかならないと言われてるけれど、
自分的には有望株はやはり鰤かなという印象。
飛翔内では中堅の上位置を大体安定してキープできてるし。
原作１３巻（短すぎず長すぎない丁度良さ←これは結構重要）でアニメ化。
男キャラ多数（女キャラも多いが）のライトなバトル漫画。
…と、普通に流行る要素は押さえてあるような。
他に同世代に対抗馬となりそうな作品も見当たらないし、万斤じゃなく流浪剣位はいけそうかなと。
死帳はこれまでの歴代飛翔ブレイクと比べてみても、キャラ不足感が否めないし
金艮玉は連載が順調持続していけるのかが疑問だ。
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 00:20 ID:d0Jr92Yr
＞372
鰤は作者のDQNっぷりがなぁ…これも二の足踏んできた原因のひとつな気がする。
作者のキャラも結構大事よ。
鰤は作者のDQNっぷりがなぁ…これも二の足踏んできた原因のひとつな気がする。
作者のキャラも結構大事よ。
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 00:20 ID:nwg1f4rw
鰤は確かに要素は十分だけど、そんなに流行らない気がするのは何故だろう…
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 00:24 ID:7TfW50rc
庭球は庭球内で移動っていうのがあるから
学校＆カプ移動しちゃえば、ほとんど別ジャンル
上にあがってる庭球難民スレでは、自分のネ申サイトたちが
別ジャンルの話題ばっかりしないで欲しいとか、移動が嫌だと
言ってるけど、庭球内で移動されたほうがよっぽど悲しい自分は
ジャンルもそのまま、でもかってあんなに
騒いだ子（コンテンツもまだ残ってる）が原作に再登場してもスルー、
トークは新しくはまったカプ＆キャラのことばっかり。みたいな・・
しかもその古いほうの子を、馬鹿にしだしたり・・・まだジャンルは
庭球だから古い子ファン（同盟にも残ってたりする）だって見るのに。ｸｽﾝ
学校＆カプ移動しちゃえば、ほとんど別ジャンル
上にあがってる庭球難民スレでは、自分のネ申サイトたちが
別ジャンルの話題ばっかりしないで欲しいとか、移動が嫌だと
言ってるけど、庭球内で移動されたほうがよっぽど悲しい自分は
ジャンルもそのまま、でもかってあんなに
騒いだ子（コンテンツもまだ残ってる）が原作に再登場してもスルー、
トークは新しくはまったカプ＆キャラのことばっかり。みたいな・・
しかもその古いほうの子を、馬鹿にしだしたり・・・まだジャンルは
庭球だから古い子ファン（同盟にも残ってたりする）だって見るのに。ｸｽﾝ
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 00:26 ID:bjw/xEBi
ｷｬﾗが弱い＞鰤
数はいるけどﾌｫﾓ萌えしにくいという話をよく聞くよ
椅子具庭球と飛翔本誌読者の増えてる現状で
今のﾚﾍﾞﾙだとどうかなあ…
庭球あたりはアニメ前に原作読んでない子が多かった気する
数はいるけどﾌｫﾓ萌えしにくいという話をよく聞くよ
椅子具庭球と飛翔本誌読者の増えてる現状で
今のﾚﾍﾞﾙだとどうかなあ…
庭球あたりはアニメ前に原作読んでない子が多かった気する
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 00:26 ID:gJwGG9Xx
正直こことか飛翔スレで次に鰤来るよ!と言われてるのを
見るたびに、必死だな…と思ってしまう。
別に鰤自体は好きでも嫌いでもないし他意はないんだが…
見るたびに、必死だな…と思ってしまう。
別に鰤自体は好きでも嫌いでもないし他意はないんだが…
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 00:26 ID:/AUjFBa3
アニメであのオサレな感じを上手く表現できるのだろうか･･･。
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 01:14 ID:7TfW50rc
私も鰤は好きでも嫌いでもないが、来ないと思う
っていうか最盛期は去年までだったんじゃ？鰤って
（今年に入ってからｻｰｸﾙ減ったんじゃ？）
内容的に、好き嫌いが分かれるというか、
クセが強くて（同人における）万人受けしないと思う。一般読者は知らんが
今までの流行るジャンルってスラ段以外絵が可愛かったし。鰤の絵は地味。
っていうか最盛期は去年までだったんじゃ？鰤って
（今年に入ってからｻｰｸﾙ減ったんじゃ？）
内容的に、好き嫌いが分かれるというか、
クセが強くて（同人における）万人受けしないと思う。一般読者は知らんが
今までの流行るジャンルってスラ段以外絵が可愛かったし。鰤の絵は地味。
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 01:21 ID:TtPWwhrG
鰤はたぶん駄目だろうなあ
今までの飛翔流行で、自ジャンル内での原作者叩きはあっても
他ジャンル者から作家叩きはあんまりなかったけど、鰤は違う
それまで気にしてなかった層への広がりが期待できない
今までの飛翔流行で、自ジャンル内での原作者叩きはあっても
他ジャンル者から作家叩きはあんまりなかったけど、鰤は違う
それまで気にしてなかった層への広がりが期待できない
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 01:45 ID:0V9ftpye
鰤ファンには嬉しい未来だろうし、活性化になって良いことだろう。＞アニメ化
流行面で考えるとはやりそうとは思えないけど。
あんだけキャラ出揃ってるのに自然な盛り上がりに欠けてる現状で予想。
かといって現在盛り上がってる（ように見える？）死帳や銀ﾀﾏがアニメ化しても
来るとも思えんのだよなあ。
いまんとこ飛翔系じゃ、庭球・湾ぴ・鳴門体制を崩しそうな新しいビッグ波は見えないな。
流行面で考えるとはやりそうとは思えないけど。
あんだけキャラ出揃ってるのに自然な盛り上がりに欠けてる現状で予想。
かといって現在盛り上がってる（ように見える？）死帳や銀ﾀﾏがアニメ化しても
来るとも思えんのだよなあ。
いまんとこ飛翔系じゃ、庭球・湾ぴ・鳴門体制を崩しそうな新しいビッグ波は見えないな。
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 02:48 ID:kAYjRLB3
鰤好きな自分も波はこないと思う。
否、きてくれたら嬉しいけどw
自分の好きカプはジャンル内でそこそこ人気はあるけど
ビジュアル的に万人受けはしなそうなので。
何かこれは同人的に盛り上がりそうだ！って展開がないな…
自分はシチュとキャラ萌です。
否、きてくれたら嬉しいけどw
自分の好きカプはジャンル内でそこそこ人気はあるけど
ビジュアル的に万人受けはしなそうなので。
何かこれは同人的に盛り上がりそうだ！って展開がないな…
自分はシチュとキャラ萌です。
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 05:00 ID:wyxKZRTC
う〜ん
やっぱりアニメ化はでかいと思う
声がついて動いたら、いまいち弱く感じたキャラもしっかり際立って見えることがあるし
アニメのでき次第で変わりそう
ヲチ者としては
ここまでお約束なブレイクはむしろ見てみたいｗ
やっぱりアニメ化はでかいと思う
声がついて動いたら、いまいち弱く感じたキャラもしっかり際立って見えることがあるし
アニメのでき次第で変わりそう
ヲチ者としては
ここまでお約束なブレイクはむしろ見てみたいｗ
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 05:32 ID:fa0j90lC
金岡アニメ、自分は駄目だとは思わないけどな…
一部違和感はあれど毎週見てるし。
確かに801向けではないかもしれない…いわゆる美形キャラそんなに多くないし。
一部違和感はあれど毎週見てるし。
確かに801向けではないかもしれない…いわゆる美形キャラそんなに多くないし。
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 06:29 ID:L2FCAUaa
372no挙げている作品も、他の飛翔でも飛翔以外でも、
同人でブレイクした漫画いっぱい四出来たけど、
鰤はどれに比べても原作絵の魅力が、圧倒的に落ちるなあ
どんな絵が下手な作品にもあった、生き生きした前向きな雰囲気とか、
キャラの表情の豊かさとか、躍動感つーか。線がしっかりしてて。
ストーリーも、基本は対決モノの勝利至上主義だから、
どんなキャラかも、話も途中から見てもわかりやすいし。
青年誌から同人ブレイクした、いにｄと大降りも
そーいう少年漫画っぽい感じだし（対決方法は各作品イロイロだけど）
鰤の方がどっちかというと青年誌向けの雰囲気持ってるような
バトルモノには違いなくても、絵も話もキャラも地味。絵だけ
だったら、黒ﾈｺの方が華があるし、吟タマの方が絵はともかく、
もうちょっと、キャラがたってると思う。鰤より。
同人でブレイクした漫画いっぱい四出来たけど、
鰤はどれに比べても原作絵の魅力が、圧倒的に落ちるなあ
どんな絵が下手な作品にもあった、生き生きした前向きな雰囲気とか、
キャラの表情の豊かさとか、躍動感つーか。線がしっかりしてて。
ストーリーも、基本は対決モノの勝利至上主義だから、
どんなキャラかも、話も途中から見てもわかりやすいし。
青年誌から同人ブレイクした、いにｄと大降りも
そーいう少年漫画っぽい感じだし（対決方法は各作品イロイロだけど）
鰤の方がどっちかというと青年誌向けの雰囲気持ってるような
バトルモノには違いなくても、絵も話もキャラも地味。絵だけ
だったら、黒ﾈｺの方が華があるし、吟タマの方が絵はともかく、
もうちょっと、キャラがたってると思う。鰤より。
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 06:37 ID:L2FCAUaa
前半の分、結んでなかった・・・
そーいうモノたちが、鰤にはあまり無い、と書きたかった。
>384
主将ツバサとかとも、美形は全然出てこなかったよ。原作には
そーいうモノたちが、鰤にはあまり無い、と書きたかった。
>384
主将ツバサとかとも、美形は全然出てこなかったよ。原作には
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 06:59 ID:sHBOYU1J
アニメ化ってのは大きいと思うけどなぁ
鰤は現時点でもコミックスが結構売れてるし、アニメ化をきっかけに
ブレイクすると思うけど
そういえばアニメ化のタイミングとか具と大体同じらしいな
鰤は現時点でもコミックスが結構売れてるし、アニメ化をきっかけに
ブレイクすると思うけど
そういえばアニメ化のタイミングとか具と大体同じらしいな
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 07:06 ID:QPLP9kLy
主将の頃とは時代の違いも大きいから比較対象にはなりにくいんじゃないか？
美形の基準も昔と今とじゃ違うし。
美形の基準も昔と今とじゃ違うし。
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 07:22 ID:BaNjkdho
大降りってﾌﾞﾚｲｸしてるのか？
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 08:57 ID:nGk2jwOw
アニメ化されたのに同人でブレイクしなかったジャンルなんて
山のようにあるけどなー
山のようにあるけどなー
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 09:02 ID:nwg1f4rw
10月からじゃ種２とかぶるしな…
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 09:24 ID:JUBTSNWC
鰤はあのうさん臭いオサレ感が
お洒落系な若い子達にウケそう
ただ、アニメでそのうさん臭いオサレが再現できればだが
アニメってどうしても動かす為だったり色の制限で
野暮ったくなるからねぇー得に現代服は
お洒落系な若い子達にウケそう
ただ、アニメでそのうさん臭いオサレが再現できればだが
アニメってどうしても動かす為だったり色の制限で
野暮ったくなるからねぇー得に現代服は
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 09:39 ID:Nx9F/fg5
苺の髪とか変な色になりそう…＞鰤
関係ないけど私はアニメ湾ぴの剣士の髪色が
すごく気持ち悪い（原作は平気
関係ないけど私はアニメ湾ぴの剣士の髪色が
すごく気持ち悪い（原作は平気
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 10:19 ID:jTmVL2Je
>389
自分のまわりの原作読んだ人はことごとくはまってるが
原作で十分萌え補給できるので自分で本は出さない
もしくは海鮮だといってた。
同人の波に繋がるかはわからん。
午後だしな。
自分のまわりの原作読んだ人はことごとくはまってるが
原作で十分萌え補給できるので自分で本は出さない
もしくは海鮮だといってた。
同人の波に繋がるかはわからん。
午後だしな。
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 10:21 ID:MKDONFwy
既存の作品を評する感じで
そっと自分の趣味のよさ（？）を語られている気がしないでもない
そっと自分の趣味のよさ（？）を語られている気がしないでもない
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 13:35 ID:d0Jr92Yr
飛翔自体が斜陽化してんのかもね。
飛翔「から」ブレイク→飛翔「だから」ブレイク って流れも一旦沈静してきてるというか。
金岡や種、その他媒体に慣れてくればどこから流行が出てもおかしくないし
無理矢理飛翔からひねり出さなくちゃって人口が減ってもおかしくない。
死帳、銀珠、そして鰤は飛翔だからブレイク組の最後の足掻きな感じがする。
飛翔「から」ブレイク→飛翔「だから」ブレイク って流れも一旦沈静してきてるというか。
金岡や種、その他媒体に慣れてくればどこから流行が出てもおかしくないし
無理矢理飛翔からひねり出さなくちゃって人口が減ってもおかしくない。
死帳、銀珠、そして鰤は飛翔だからブレイク組の最後の足掻きな感じがする。
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 13:47 ID:ztsYz8Bq
鰤のヒロイン（なのか？）の兄と、狐みたいな奴のカプは流行らないのか・・・
椅子も具も大人カプの方が人気だし。
椅子も具も大人カプの方が人気だし。
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 22:40 ID:EiLgQK7P
ねぎまはハーレム・単体ショタ萌え・ホモ（やんちゃキャラと男ｱﾔﾅﾐみたいなのがいるし）
などを狙っていると思うけど、２組ほどいる女性同士の主従はマリみて路線を狙っている
んだろうか。正直主従属性ものなので、どまんなかストライクで萌えなんだけど…
男子は女性同士の主従とかせっかくメイドロボがいるのに主人公に一切興味なしって
どうなんだろう？
などを狙っていると思うけど、２組ほどいる女性同士の主従はマリみて路線を狙っている
んだろうか。正直主従属性ものなので、どまんなかストライクで萌えなんだけど…
男子は女性同士の主従とかせっかくメイドロボがいるのに主人公に一切興味なしって
どうなんだろう？
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 23:23 ID:0jkdzdEg
ねぎまはどんな倒錯ネタを出されても男向けって感じだなぁ
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 01:18 ID:SSsHBLW+
狙って出されたホモ餌にはあんまり食いつかないもんだからね、同人女は。
例外／ＢＬゲー
これはＢＬやる人がその延長線として楽しむ感じだろうからまた話が違う気がする。
でもホモ餌ありの漫画に食いつくパターンもそれなりにあるんだよな。
ホモ餌がない原作から妄想で穴埋めしてホモにして楽しむタイプと
ホモ餌がある原作からそのままホモ妄想するタイプと二つあるんだろうけど、
後者はどの餌も食う訳じゃない訳で、そこの差って何なんだろ。
例外／ＢＬゲー
これはＢＬやる人がその延長線として楽しむ感じだろうからまた話が違う気がする。
でもホモ餌ありの漫画に食いつくパターンもそれなりにあるんだよな。
ホモ餌がない原作から妄想で穴埋めしてホモにして楽しむタイプと
ホモ餌がある原作からそのままホモ妄想するタイプと二つあるんだろうけど、
後者はどの餌も食う訳じゃない訳で、そこの差って何なんだろ。
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 01:52 ID:TgX99rEB
でも、BLゲーは斜陽だからね・・・
青アリスも撤退だし
好きしょ作ってるとこも手を引きたいらしい
男性はエロゲの貸し借りあまりしないらしいけど
女性はその辺り平気だから、売り上げが伸びないらしい
青アリスも撤退だし
好きしょ作ってるとこも手を引きたいらしい
男性はエロゲの貸し借りあまりしないらしいけど
女性はその辺り平気だから、売り上げが伸びないらしい
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/07/29 02:30 ID:FeJ4bjge
ホモ餌といえば昔「HEN」っていう漫画あったけど、あれの同人ってあったのかな？
自分はあそこまであからさまだと妄想する気なくなるが、あれで萌える人もいるのかな。
ところで飛翔ならりぼんとかちょっと流行りそうな気がするけど、庭球とかほど
一般人気が出て世間的に認知されるとは思えないのでそんなに大きくならなそう。
自分はあそこまであからさまだと妄想する気なくなるが、あれで萌える人もいるのかな。
ところで飛翔ならりぼんとかちょっと流行りそうな気がするけど、庭球とかほど
一般人気が出て世間的に認知されるとは思えないのでそんなに大きくならなそう。
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 03:23 ID:b2Wtgv9e
HENは最初からふたなりフラグが立っていたので
女性向けっていうより男性向け
女性向けっていうより男性向け
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 13:00 ID:AgfUfNgS
庭球って同人狙ってるの？
アニメ見てるとそんな感じがするけど・・・・。
アニメ見てるとそんな感じがするけど・・・・。
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 13:11 ID:aipYeDph
どうなんだろう？
よく「同人くさい」「腐女子狙い」とかって聞くけど
製作者が「よし、同人をターゲットにするぞ！」って
思うことなんてあるんだろうか。最近疑問。
兄メイトのグッズ売上なんかはさておき、
それほど強力に金を落とすんだろうか？
よく「同人くさい」「腐女子狙い」とかって聞くけど
製作者が「よし、同人をターゲットにするぞ！」って
思うことなんてあるんだろうか。最近疑問。
兄メイトのグッズ売上なんかはさておき、
それほど強力に金を落とすんだろうか？
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 14:04 ID:AXHpGi7C
身ね蔵が前に長者番付に名前載ったときは
グッズのロイヤリティーのおかげだと聞いたことはあるが
グッズのロイヤリティーのおかげだと聞いたことはあるが
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 14:55 ID:/yBv46VQ
飛翔本誌でＣＤの宣伝なんかバーンとされてるけど
本来の読者である少年は欲しがるもんかなぁとは思う＜庭球
あーゆーの見てると少なくとも庭球の中心読者は腐女子なのかなぁと。
過去に腐女子にも人気あった☆矢とか結う箔とかスラ談は
こういうのどーだったっけ。飛翔刈ってなかったから覚えてねぇ。
本来の読者である少年は欲しがるもんかなぁとは思う＜庭球
あーゆーの見てると少なくとも庭球の中心読者は腐女子なのかなぁと。
過去に腐女子にも人気あった☆矢とか結う箔とかスラ談は
こういうのどーだったっけ。飛翔刈ってなかったから覚えてねぇ。
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 15:25 ID:stCt8Yfr
庭球は腐女子に限らず女子向けだよね
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 19:53 ID:ucYRHavL
ﾀｼｹはテニス雑誌で「ＳＤで、何が流行るか学びましたからね」みたいなこと言ってたし、確信的だと思う。
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 20:34 ID:4Iw6H4K3
キャラソングつーとC唾の「高野の叫び」を思い出す漏れ。古すぎる
☆屋もスラ団もキャラソングはなかったような記憶があるんだが〜
キャラソンが支持されるようになるのは侍ﾄﾙｰﾊﾟｰ、修羅人あたりからだとオモ
声優がアイドル並みに、もてはやされたのもこの頃
☆屋もスラ団もキャラソングはなかったような記憶があるんだが〜
キャラソンが支持されるようになるのは侍ﾄﾙｰﾊﾟｰ、修羅人あたりからだとオモ
声優がアイドル並みに、もてはやされたのもこの頃
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 20:35 ID:5jxxlYKZ
うちの兄（非オタ）なぜか夕白の比叡のＣＤ聞いたことあるみたいだ
未だにネタにして歌ってくるｗ
登場人物に憧れてる普通の少年たちは違和感なく聴いたりしてるのかもよ
未だにネタにして歌ってくるｗ
登場人物に憧れてる普通の少年たちは違和感なく聴いたりしてるのかもよ
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 20:51 ID:aBBmWWEI
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 21:06 ID:hQhBXpkf
きゃんとゆしー
心の汗は自分で拭くのさー
つか、５人分未だに歌えますよ…orz
ｻﾐｰ作詞したりしてたね
心の汗は自分で拭くのさー
つか、５人分未だに歌えますよ…orz
ｻﾐｰ作詞したりしてたね
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 21:07 ID:TgX99rEB
>409
＞「ＳＤで、何が流行るか学びましたからね」みたいなこと言ってたし、確信的
あのー、思うんだが、801狙えば流行ると学んだとは限らないんじゃないのか？
同じ部内でのライバル、ギャグすれすれな個性だが美形なキャラ立て、
汗を飛び散らすことで生まれる躍動感、などが簡単にでも思いつくんだが・・・
＞「ＳＤで、何が流行るか学びましたからね」みたいなこと言ってたし、確信的
あのー、思うんだが、801狙えば流行ると学んだとは限らないんじゃないのか？
同じ部内でのライバル、ギャグすれすれな個性だが美形なキャラ立て、
汗を飛び散らすことで生まれる躍動感、などが簡単にでも思いつくんだが・・・
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 21:25 ID:Ocnx8I1C
>407
何の特典かは忘れたけど、確かキャラの寝起きの映像特典みたいなのが
無かったか？
どう考えても腐女子向けとしか思えないんだが
百歩譲っても少年向けでは作ってないだろう
何の特典かは忘れたけど、確かキャラの寝起きの映像特典みたいなのが
無かったか？
どう考えても腐女子向けとしか思えないんだが
百歩譲っても少年向けでは作ってないだろう
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 21:28 ID:TWmGakoj
本誌の広告で見たけど浮いてたよね＜寝起き映像
あと「○○の寝室に潜入！」みたいなのもあった気がする。
あと「○○の寝室に潜入！」みたいなのもあった気がする。
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 21:40 ID:DNKWbH5M
まあ腐女子かどうかはともかく、女性ウケを狙ってることは間違いないだろう。
女オタ＝腐女子とは限らないし。
アイドル的感覚で、キャラ単体にキャーキャー言う女オタは多いよ。
女オタ＝腐女子とは限らないし。
アイドル的感覚で、キャラ単体にキャーキャー言う女オタは多いよ。
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 22:17 ID:P4z9nrlW
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 22:31 ID:hQhBXpkf
そう言えば作者はがゆん好きだって言ってな＞鰤
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 23:16 ID:KwUF76iX
それは初耳だ。なんかすごいな…。
がゆんがどうってんじゃなくてな
がゆんがどうってんじゃなくてな
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 23:50 ID:Hem4ABHo
＞製作者が「よし、同人をターゲットにするぞ！」って
＞思うことなんてあるんだろうか。最近疑問。
作者はどーかしらんが、編集とか出社は普通に
考えると思う。
＞思うことなんてあるんだろうか。最近疑問。
作者はどーかしらんが、編集とか出社は普通に
考えると思う。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 23:53 ID:czksSnVE
あんまり同人って狙わない方がいいと思うんだがな。
なぜならヲタは自分が優位だと感じるやとんでもなく要求が高くなるからな。
なぜならヲタは自分が優位だと感じるやとんでもなく要求が高くなるからな。
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 00:02 ID:h6j7upH+
大不りって第五を思い出すよ
あくまで正統派、直球の面白さで勝負っていうか。
今の、ファンの熱さを見ると、マンガ自体は一般的にも
もっともっとブレイクすると思うし、それがまた同人にも
波及するんじゃないかな。とりあえず夏込みの穴だね。
あくまで正統派、直球の面白さで勝負っていうか。
今の、ファンの熱さを見ると、マンガ自体は一般的にも
もっともっとブレイクすると思うし、それがまた同人にも
波及するんじゃないかな。とりあえず夏込みの穴だね。
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 00:13 ID:aSBEttVg
>423
すでに１１月・１月とオンリー予定が２つある＞大振り
１１月のは規模拡大。１月のは１１月のよりsp数多い
夏に小穴が開けば、秋にはプチブレイク間違いないだろうな
ただまだ巻数少ないのでアニメ化等はないだろうから
一気呵成の盛り上がりはないだろう
すでに１１月・１月とオンリー予定が２つある＞大振り
１１月のは規模拡大。１月のは１１月のよりsp数多い
夏に小穴が開けば、秋にはプチブレイク間違いないだろうな
ただまだ巻数少ないのでアニメ化等はないだろうから
一気呵成の盛り上がりはないだろう
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 00:29 ID:peYR3Bbq
>>415-416
>キャラの寝起きの映像特典
それは庭球のゲーム（初回限定版）だと思われ。
しかも声楽から３人ランダムで入ってたので目当てが出ない場合もあった。
その時は573必死だなとしか思わなかったが。
>キャラの寝起きの映像特典
それは庭球のゲーム（初回限定版）だと思われ。
しかも声楽から３人ランダムで入ってたので目当てが出ない場合もあった。
その時は573必死だなとしか思わなかったが。
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 05:49 ID:7TOPJ05Y
>キャラの寝起きの映像特典
漏れ達腐女子は「闇にか〜くれて生きる」存在なんだから、そんなアカラサマに狙った
企画は止めてくれと身悶えしてました。が、今は「二次だって立派なファン活動」と
唱える奴が増えてきているんだよなー
で、この不況のさなか、そんなファン層も逃すまいとしているのが飛翔なんだろうか
漏れ達腐女子は「闇にか〜くれて生きる」存在なんだから、そんなアカラサマに狙った
企画は止めてくれと身悶えしてました。が、今は「二次だって立派なファン活動」と
唱える奴が増えてきているんだよなー
で、この不況のさなか、そんなファン層も逃すまいとしているのが飛翔なんだろうか
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 06:00 ID:huJ1OnpV
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 12:22 ID:Df9r3ndN
＞426
前にも出てたけど、狙ってるのは、腐女子含めた女性読者全般だよ。
ドリ系っていうか、キャラ×自分みたいな奴も腐女子に負けてない数いるよ。
庭球は、女性読者にささえられて今の人気があるんだから、
制作者側がそれを狙うのは当然。
椅子や具みたいに本来の読者層に受けてれば、まっとうな関連商品出すよ。
＞そんなファン層も逃すまいとしているのが飛翔なんだろうか
ちょっと美形を出せば、食いついてくれるからちょろいと
思われてんじゃない。そういう簡単に釣れる客狙いに走らなきゃ
ならないくらい、最近ヒットがで無いからな阿
前にも出てたけど、狙ってるのは、腐女子含めた女性読者全般だよ。
ドリ系っていうか、キャラ×自分みたいな奴も腐女子に負けてない数いるよ。
庭球は、女性読者にささえられて今の人気があるんだから、
制作者側がそれを狙うのは当然。
椅子や具みたいに本来の読者層に受けてれば、まっとうな関連商品出すよ。
＞そんなファン層も逃すまいとしているのが飛翔なんだろうか
ちょっと美形を出せば、食いついてくれるからちょろいと
思われてんじゃない。そういう簡単に釣れる客狙いに走らなきゃ
ならないくらい、最近ヒットがで無いからな阿
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 12:27 ID:s0fRz/fz
>418
>鰤は少女漫画の雰囲気
同意。
バトル漫画展開なのに変に情緒チックなあたりが特に。
ついでに駆る井沢震度ロームとかの80年代仲間内恋愛漫画の雰囲気も感じる。
駆る震は今思うとオサレ漫画の元祖かも知れない…
>鰤は少女漫画の雰囲気
同意。
バトル漫画展開なのに変に情緒チックなあたりが特に。
ついでに駆る井沢震度ロームとかの80年代仲間内恋愛漫画の雰囲気も感じる。
駆る震は今思うとオサレ漫画の元祖かも知れない…
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 13:22 ID:KaggLCVs
>428
「キャラ×自分みたいな奴」は腐女子じゃないのか…
将来的にはそういう人が同人界でも増えてきて
女性向けも男性向けと同じようにキャラ×適当に持ってきた個性薄女の
エロ本or萌え本が大半、時々ホモものもある、という世界になったりして。
「キャラ×自分みたいな奴」は腐女子じゃないのか…
将来的にはそういう人が同人界でも増えてきて
女性向けも男性向けと同じようにキャラ×適当に持ってきた個性薄女の
エロ本or萌え本が大半、時々ホモものもある、という世界になったりして。
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 14:09 ID:6k2RTWil
それがドリームとかいうやつじゃないの？
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 14:10 ID:8p741W/E
「キャラ×自分みたいな奴」は腐女子と一緒にされると嫌らしいが…
同じようなもんだよな
同じようなもんだよな
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 14:18 ID:vsxWXMLB
小さい子なら、程度の差はあれ自分の好きなあのキャラとラブラブ〜
といった妄想くらいはするんじゃないか?
その精神状態のまま年食った層が金出してくれるのかね。
といった妄想くらいはするんじゃないか?
その精神状態のまま年食った層が金出してくれるのかね。
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 14:35 ID:K215AWYy
まあまあ、同じいい年こいて妄想のはけ口に
二次元のキャラに金出してる馬鹿同士仲良くしようぜ。
二次元のキャラに金出してる馬鹿同士仲良くしようぜ。
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 14:59 ID:uMhY6BOs
ドリ者とやおい者の間には深くて暗い河があるのさ。
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 16:05 ID:Ox2JfJPV
強いていうなら巨乳ｽｷｰと、ﾂﾙﾍﾟﾀょぅι゛ょﾊｧﾊｧな違いくらい…？
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 16:29 ID:RDITtS91
うんこするよ/しないよ派ぐらいの違いじゃない？
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 18:08 ID:JMb97FLE
>432
逆じゃねーの？
この板でもあちこちで「801は良いけどドリはキモイ」という書き込み見るぞ。
目糞鼻糞という言葉がぴったりだけど。
逆じゃねーの？
この板でもあちこちで「801は良いけどドリはキモイ」という書き込み見るぞ。
目糞鼻糞という言葉がぴったりだけど。
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 18:25 ID:M+pQptQO
じゃ、じゃあ俺目くそ！
オマエは鼻くそだっ！
って近所の子供が言ってた
オマエは鼻くそだっ！
って近所の子供が言ってた
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 18:35 ID:c8jkNMJ/
>433
同意
キャラ×自分ってのは少女漫画の基本じゃないの？
普通の女の子が格好良い男の子に愛されて（大体1人、もしくは2人で取り合い）
でその女の子に自己投影するのが少女漫画のパターンだよね。そりゃ例外も多々あるが。
ジャンプを読んでる層にそれがどれくらいいるのかはわからないけど、
そういった普通の女子もいるんだろうから、ドリかホモかの二者択一ではないだろう。
同意
キャラ×自分ってのは少女漫画の基本じゃないの？
普通の女の子が格好良い男の子に愛されて（大体1人、もしくは2人で取り合い）
でその女の子に自己投影するのが少女漫画のパターンだよね。そりゃ例外も多々あるが。
ジャンプを読んでる層にそれがどれくらいいるのかはわからないけど、
そういった普通の女子もいるんだろうから、ドリかホモかの二者択一ではないだろう。
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 21:11 ID:Rm5FjAOR
ドリが嫌われてるのは、キャラを自分マンセーの道具にしてる一部のせいだと思う。
本気でキャラに惚れてやってるなら別に何とも思わん。
本気でキャラに惚れてやってるなら別に何とも思わん。
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 21:39 ID:ufwnlUMp
ドリ話は荒れるので
ここらへんでやめとけ
鰤が少女漫画的っていうのでなんかスッキリ
バトルもあるしドラマもあるし友情あるしなのに
どうしてこー燃えないんだろうか…と不思議だったんだが
少女漫画的って事で納得。
ここらへんでやめとけ
鰤が少女漫画的っていうのでなんかスッキリ
バトルもあるしドラマもあるし友情あるしなのに
どうしてこー燃えないんだろうか…と不思議だったんだが
少女漫画的って事で納得。
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 22:57 ID:+9y8JMjA
多分鰤が少女漫画っぽいのは
水色プゥォエムがあるからだと思う
少女漫画もポエムっぽい独白が多いイメージがある
水色プゥォエムがあるからだと思う
少女漫画もポエムっぽい独白が多いイメージがある
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 23:04 ID:oD9f8Tiz
つまるところのモノローグですね
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 00:20 ID:NX/9+909
なんかﾐﾈｸﾗみたい＞鰤
顔の輪郭とかオサレなとことか
顔の輪郭とかオサレなとことか
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 00:45 ID:7awzSJCC
鰤と同じ火曜アニメ化組の学校ランブルとじ/ゃ/パ/ンは
男性向けでどれくらい流行るか？という感じだろうか
まだ未確定ですが、プリキュ亜が2年目に突入したら
内容にもよるでしょうが（裏番のゾ井戸はあきらかにオタ向けではないのであまり関係無いと思われ）
そこそこブレイクが期待できるのか？
男性向けでどれくらい流行るか？という感じだろうか
まだ未確定ですが、プリキュ亜が2年目に突入したら
内容にもよるでしょうが（裏番のゾ井戸はあきらかにオタ向けではないのであまり関係無いと思われ）
そこそこブレイクが期待できるのか？
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 00:45 ID:gfOAAPIp
ﾐﾈｸﾗがオサレ！？
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 00:50 ID:w+dGwKkR
あれをｵｻﾚと言わずになんと言うｗ
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 01:42 ID:JHGfDNpn
ﾐﾈｸﾗは典型的なヲタセンスでしょー。
本人もわかってると思う。
>448がネタだったらマジレスｽﾏｿ
本人もわかってると思う。
>448がネタだったらマジレスｽﾏｿ
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 01:43 ID:APoNenS+
だから>448はお洒落じゃなくてｵｻﾚっつってんじゃん。
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 01:56 ID:8zEPkaRe
ﾐﾈｸﾗと鰤共通のオサレセンス…なんか解る。
的確に言うと気分を害す人も居そうなセンス。
世の中を斜に構えて見てます系というか…
サブカルも好きです（でも咀嚼の仕方がもろ頭でっかちのオタクです）系？
的確に言うと気分を害す人も居そうなセンス。
世の中を斜に構えて見てます系というか…
サブカルも好きです（でも咀嚼の仕方がもろ頭でっかちのオタクです）系？
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 02:30 ID:STKRULsZ
お洒落とオサレの違いがわかってないんだな
師匠のページ見てきたら
師匠のページ見てきたら
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 02:42 ID:4yyD4vs8
オサレの定義
オタが一生懸命、ファッションだのカルチャーだの
勉強して自分なりにイケてると勘違いしてる状態
そしてそのまま止まってる状態。
勉強って所がポイント。
真のオシャレは勉強などしなくても自然に身に付くし
その感度が高いから自然に回りがオシャレ物でうめ尽くされる。
ついでにオシャレとは常に流動的
止まったら単なる流行遅れになる。
オタが一生懸命、ファッションだのカルチャーだの
勉強して自分なりにイケてると勘違いしてる状態
そしてそのまま止まってる状態。
勉強って所がポイント。
真のオシャレは勉強などしなくても自然に身に付くし
その感度が高いから自然に回りがオシャレ物でうめ尽くされる。
ついでにオシャレとは常に流動的
止まったら単なる流行遅れになる。
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 02:43 ID:4yyD4vs8
ってな感じでOKっすか？
低級の作者が低級前に連載してた
クール、クールを思いだすなぁ（´Д｀;）
低級の作者が低級前に連載してた
クール、クールを思いだすなぁ（´Д｀;）
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 05:18 ID:Y6/fZ408
つまり「流行の尻尾を必死で追い掛け回さなくても、自然にｶｺｲｲ/ｶﾜｲｲものが身の回りに集まってくるような人」？
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 06:43 ID:Owb3yuwH
オサレっていうと「どう？これ素敵でしょ？」って聞いてもいないのに押し付けてきて、
オシャレっていうと人に押し付けず、周りが勝手に影響される
ってイメージがあるな。
オシャレっていうと人に押し付けず、周りが勝手に影響される
ってイメージがあるな。
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 07:03 ID:Ru5MuaNx
師匠の日記見れば分かるよ＞オサレ
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 07:38 ID:Owb3yuwH
見てもむかつくだけだろうから断る。
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 07:59 ID:P5N7oIRS
鰤がいまいち流行らないのは師匠の性格の所為か？
普通の作者だったらもっと同人でも流行ったかもしれないのに…
普通の作者だったらもっと同人でも流行ったかもしれないのに…
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 09:12 ID:romETAjO
要素の一つではあるだろうけど直接には関係ないと思うよ
キャラが萌えれば作り手の人格とかは見て見ぬふりが出来るだろうし
キャラが萌えれば作り手の人格とかは見て見ぬふりが出来るだろうし
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 12:44 ID:fNIGM1gs
オサレ以外にもキャラを出しすぎたのも失敗だったような・・・・
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 12:53 ID:5jO1/BLZ
ある伽羅に愛着が沸く前に
新キャラをだしてそいつのエピソード作り
そいつに愛着わくかな〜と思ったら
また可哀相でｵｻﾚな新キャラが…
と、サイクル速すぎるんすよ久勃起先生。
新キャラをだしてそいつのエピソード作り
そいつに愛着わくかな〜と思ったら
また可哀相でｵｻﾚな新キャラが…
と、サイクル速すぎるんすよ久勃起先生。
ごめん、オサレとおしゃれの違いは本当に知りませんでした。
にしてもﾐﾈｸﾗはオサレでもない気が……
にしてもﾐﾈｸﾗはオサレでもない気が……
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 16:06 ID:cNZlc6f+
オサレは自分はイケてると勘違いしてるダサい人のこと
生活板か邦楽板辺りに本スレが昔あったと思う
生活板か邦楽板辺りに本スレが昔あったと思う
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 20:22 ID:Ru5MuaNx
クヴォヅカとかお塩先生とかのことでしょ？
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 00:08 ID:0MPnpzMr
狼雨や銃グレイブや侍ちゃんぷる−もオサレ系統だよね
オサレ系統は801テイスト入れても、結局ブレイクしきらないんだよなー
オサレ系統は801テイスト入れても、結局ブレイクしきらないんだよなー
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 00:21 ID:0OkBOKBM
素羅團は結構表紙とかポップｱｰﾄ系な感じだったけど
オサレとは思わないで普通にかっこいいと思った
まあこれは画力の問題なんだろうが
オサレとは思わないで普通にかっこいいと思った
まあこれは画力の問題なんだろうが
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 00:52 ID:UnvOGFcw
正直すら断は同人にどっぷり浸かってる奴ごときがかっこいいかっこよくないとかいうのが
おこがましい位置にいないでもない。
おこがましい位置にいないでもない。
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 01:08 ID:4VsIMpjO
信者キモ。
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 01:18 ID:UnvOGFcw
いや信者じゃないんだけど…
鰤とかはまあ、一段上に立って好き放題品定めしてるのは分かるけど
スラダンまで調子乗って判定してるのは、おい、立場逆だろと。
鰤とかはまあ、一段上に立って好き放題品定めしてるのは分かるけど
スラダンまで調子乗って判定してるのは、おい、立場逆だろと。
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 01:23 ID:L9ZPw1tS
普通にカッコいいと思うものが真のおしゃれだろうよ。
オサレ＝なんちゃっておしゃれはどうしたって根本がオタ臭いから。
オサレ＝なんちゃっておしゃれはどうしたって根本がオタ臭いから。
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 01:50 ID:bhXJfkxB
>470
何が立場逆なんだ？
ただの一ユーザーが作品の傾向を品定めして何が悪い
それは別に腐女子も一般も同じだろ。別にホモ定めしてる訳でも無い。
それとも名作と呼ばれるものは品定めをしてはいけないと？
それから名前は伏せろよ儲ちゃん。
何が立場逆なんだ？
ただの一ユーザーが作品の傾向を品定めして何が悪い
それは別に腐女子も一般も同じだろ。別にホモ定めしてる訳でも無い。
それとも名作と呼ばれるものは品定めをしてはいけないと？
それから名前は伏せろよ儲ちゃん。
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 02:46 ID:sIQZExFv
批評する立場ってのは鰤だろうが苺だろうが巣ら弾だろうが変わらんだろ。
信者ってのはよくわからんな。
ちなみに自分の主観で言えば、巣ら弾は確かに画力あるし格好いいが
まるっきり好みの絵ではないので総合的にあんま評価高くない。そんなもんですよ。
でも内容は面白かったし、流行った理由もわかるけど。
信者ってのはよくわからんな。
ちなみに自分の主観で言えば、巣ら弾は確かに画力あるし格好いいが
まるっきり好みの絵ではないので総合的にあんま評価高くない。そんなもんですよ。
でも内容は面白かったし、流行った理由もわかるけど。
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 04:08 ID:LuGipmfk
>473
言ってる事が支離滅裂
頭冷やしてさっさと寝な、夏厨ちゃん。
言ってる事が支離滅裂
頭冷やしてさっさと寝な、夏厨ちゃん。
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 04:45 ID:2UWvD3HP
別にＳＤ批評してもいいと思うよ。
読者なんだし。
ちなみにＳＤがオサレと思ったことはない。
というかスポーツものって基本的にはオサレと
感じないものが多いな。
言ってしまえば舞台が現代でスポーツやってるだけだから
オサレの出しどころが少ないのかな。
読者なんだし。
ちなみにＳＤがオサレと思ったことはない。
というかスポーツものって基本的にはオサレと
感じないものが多いな。
言ってしまえば舞台が現代でスポーツやってるだけだから
オサレの出しどころが少ないのかな。
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 04:51 ID:x7trQhzq
なんか変な人が居付いてるね。
なんで酢ら段を批評しちゃいけないんだ。「二次創作をしている身分で
人気作（実力作？）である創作物について語るのはおこがましい」と言いたいの？
そう思うのは勝手だけど、それを人に押し付けないで欲しい。
あと、そういう考えなら酢ら段に限らず全創作作品に対してそういう謙虚な姿勢を貫けよ。
「この作品はよくてこの作品はダメ」っていう考え方が、
当初の主張と何か矛盾してないか。
そして批評をするのは身分問わずできることだろ
別に上から見下した物言いなんてしてないし
同人視点でズレたトークをかましているわけじゃない。一読者として言ってるだけで。
どっちかというと信者っぽい人の方が感情的に思える。
まぁ別にスレに沿った流れじゃないから、この話にこだわる必要はないけどね…
もうすぐ夏コミが来るから、それが過ぎたらまた新しいネタが出てくるかな。
なんで酢ら段を批評しちゃいけないんだ。「二次創作をしている身分で
人気作（実力作？）である創作物について語るのはおこがましい」と言いたいの？
そう思うのは勝手だけど、それを人に押し付けないで欲しい。
あと、そういう考えなら酢ら段に限らず全創作作品に対してそういう謙虚な姿勢を貫けよ。
「この作品はよくてこの作品はダメ」っていう考え方が、
当初の主張と何か矛盾してないか。
そして批評をするのは身分問わずできることだろ
別に上から見下した物言いなんてしてないし
同人視点でズレたトークをかましているわけじゃない。一読者として言ってるだけで。
どっちかというと信者っぽい人の方が感情的に思える。
まぁ別にスレに沿った流れじゃないから、この話にこだわる必要はないけどね…
もうすぐ夏コミが来るから、それが過ぎたらまた新しいネタが出てくるかな。
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 09:23 ID:pe+3Faam
愛盾の格ゲーみたいな○○VS○○のコマにオサレを感じる。
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 10:29 ID:4VsIMpjO
>>477
わかるわかるｗ
オサレって行動じゃなくてセンスの問題だからなー。
これこれこういうのがオサレ、と定義はできないんだよ。
窪っ木師匠の何がオサレなのか、感覚的にわからない人には
いくら説明してもわからないとわからないと思う。
オサレが何なのかわかってる人は皆、きっとかつてはオサレだったんだよ。
わかるわかるｗ
オサレって行動じゃなくてセンスの問題だからなー。
これこれこういうのがオサレ、と定義はできないんだよ。
窪っ木師匠の何がオサレなのか、感覚的にわからない人には
いくら説明してもわからないとわからないと思う。
オサレが何なのかわかってる人は皆、きっとかつてはオサレだったんだよ。
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 10:37 ID:V1qunlTx
てめえの言いたい事を言ってから
＞まぁ別にスレに沿った流れじゃないから、この話にこだわる必要はないけどね…
でしめくくるなよ… 馬鹿かお前は… そういうのが荒れる原因になるってわかんないかなあ。
＞まぁ別にスレに沿った流れじゃないから、この話にこだわる必要はないけどね…
でしめくくるなよ… 馬鹿かお前は… そういうのが荒れる原因になるってわかんないかなあ。
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 11:09 ID:OwyRjdJq
突っかかるのが荒れる元
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 11:11 ID:cDyDv+vP
ネガティブ系スレを見てると叩かれてるヒロインが変わって来てるね。
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 17:37 ID:1Hf0ldp+
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 21:24 ID:yg93eQWj
>>愛盾の格ゲーみたいな○○VS○○のコマ
うわー、自分は素でオシャレだと思ってたよ！
あれがヲサレに見える人は、他のどんなものがオシャレなのか教えて欲しいです。
絡みじゃなくて純粋な意味で知りたい。具体例キボン >>477 >>478
うわー、自分は素でオシャレだと思ってたよ！
あれがヲサレに見える人は、他のどんなものがオシャレなのか教えて欲しいです。
絡みじゃなくて純粋な意味で知りたい。具体例キボン >>477 >>478
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 21:28 ID:1dHqSG5d
いーじゃんまーその辺は「言ったもん勝ち」だから
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 22:05 ID:eKN3oSPX
死帳が流行ってるってのがイマイチよくわからない。
前の方のスレでひか碁はｵﾊﾞﾀ絵がすごくてやる気をなくす人が多かったといわれてたのに。
萌え要素的にもひか碁の方がキャラ数も多いし、ヒロイン（？）と主人公が恋愛でドタバタしなくて
活動しやすかったような気がする。
死帳はキャラ少ないし、女性キャラがでばってて人によっては萎えそうだと思った。
前の方のスレでひか碁はｵﾊﾞﾀ絵がすごくてやる気をなくす人が多かったといわれてたのに。
萌え要素的にもひか碁の方がキャラ数も多いし、ヒロイン（？）と主人公が恋愛でドタバタしなくて
活動しやすかったような気がする。
死帳はキャラ少ないし、女性キャラがでばってて人によっては萎えそうだと思った。
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 22:11 ID:C3drbK/n
まぁ自分もいまいちグッと来ないんだけど、
愛盾はあれ筆者自身で『お洒落』と思ってるとはあんまり思えないんだけど。
『お洒落』っつーよかもうちょっと『熱い』とか『少年受けする』とかそういう方向狙ってるんじゃない？
あらゆる意味においてセンスが滑ってるのが全部『オサレ』っていうならこれも当てはまるかもしれないけど、
『オサレ』と愛盾のスベる感じとはなんか根本的に狙いどころが違うような…。
愛盾はあれ筆者自身で『お洒落』と思ってるとはあんまり思えないんだけど。
『お洒落』っつーよかもうちょっと『熱い』とか『少年受けする』とかそういう方向狙ってるんじゃない？
あらゆる意味においてセンスが滑ってるのが全部『オサレ』っていうならこれも当てはまるかもしれないけど、
『オサレ』と愛盾のスベる感じとはなんか根本的に狙いどころが違うような…。
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 22:17 ID:g1gvIo7/
愛盾のアレは、オサレとは微妙に違うような気もするけど
でもオサレの一種といえばそうだよな、とも思う。
個人的に全くオシャレとは思わないけど。
でもオサレの一種といえばそうだよな、とも思う。
個人的に全くオシャレとは思わないけど。
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 22:35 ID:SydpdzYK
死帳ちゃんと読んだ事ないんだけど、２chで出回ってるパロディは
めたくそ笑えた（w
めたくそ笑えた（w
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 22:44 ID:i836lv7w
>486
の言い分が一番しっくりきた。
ファンというわけではなく、ただの一読者としての意見だが。
あれはとてもわかりやすくｱﾒﾌﾄを説明しててうまいなぁと感心したけどな。
ルール知らないｽﾎﾟｰｼってｽﾙｰしがちだけど、それをいかに子供らに興味持ってもらえるか考えて、楽しくわかりやすく画面作ったらああなったんだと思う。
ｵｻﾚって馬鹿にしたニュアンスなわけだが。
どんな表現に対してもそう言いきってしまえる自分ｶｺｲｲな人がいますな。
そういう人こそ真性のｵｻﾚさんに思える。
の言い分が一番しっくりきた。
ファンというわけではなく、ただの一読者としての意見だが。
あれはとてもわかりやすくｱﾒﾌﾄを説明しててうまいなぁと感心したけどな。
ルール知らないｽﾎﾟｰｼってｽﾙｰしがちだけど、それをいかに子供らに興味持ってもらえるか考えて、楽しくわかりやすく画面作ったらああなったんだと思う。
ｵｻﾚって馬鹿にしたニュアンスなわけだが。
どんな表現に対してもそう言いきってしまえる自分ｶｺｲｲな人がいますな。
そういう人こそ真性のｵｻﾚさんに思える。
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 22:45 ID:yFR3EnTE
オサレの反対は「お洒落」とは限らないと思う。
凝った演出とか台詞とか見て、作者はこれ受けると思って描いてんだろーなあ、
でも逆に寒いなあ、と感じた時に「オサレ」が頭をよぎる。
凝った演出とか台詞とか見て、作者はこれ受けると思って描いてんだろーなあ、
でも逆に寒いなあ、と感じた時に「オサレ」が頭をよぎる。
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 22:49 ID:AHiZk2ji
愛盾は貶しちゃ駄目だよ…大漁じゃん…
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 22:56 ID:Qf8+Hs66
正直愛盾は同人にどっぷり浸かってる奴ごときがオサレオサレじゃないとかいうのが
おこがましい位置にいないでもない。
おこがましい位置にいないでもない。
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 23:07 ID:aYg1cHLl
煽りたいのもいて大変だな
でもずっとスレチガイ
でもずっとスレチガイ
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 23:09 ID:jmplFVWH
>489
別に本気で馬鹿にしてる表現ではないよ。＞オサレ
気にしすぎ
別に本気で馬鹿にしてる表現ではないよ。＞オサレ
気にしすぎ
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 23:11 ID:aYg1cHLl
鰤好きだけどおされおされ言われるのは正直本気で馬鹿にされてるように
感じるんだが…
アニメ化でもうちょっと活気が出るといいな
感じるんだが…
アニメ化でもうちょっと活気が出るといいな
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 23:13 ID:0ijDU9RJ
＿＿ ＿＿
o o
￣￣ ￣￣ ∪
∀
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 23:15 ID:0MPnpzMr
鰤に関しては、６割本気でバカにしていると思う
他４割は、バカにしても反論がこないので安心して叩ける素材扱い
たぶん定休も似たような感じ
他４割は、バカにしても反論がこないので安心して叩ける素材扱い
たぶん定休も似たような感じ
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 23:21 ID:WKlQZpMq
愛盾儲はちょっとオサレって言われたくらいでチンチンですね。
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 23:21 ID:jmplFVWH
>495
そうかい？
鰤をオサレって言ってる人もある意味愛着込めて言ってるんだと思ってるけど・・
本気で貶すならもっとダサイとか寒いとかって言葉使うんじゃないかな。
それはともかく、鰤のアニメ、作者もいろいろこだわりがある人だから
良い出来になりそうだし、活気でると思うよ。
ただ801っぽさがあまりないから大ブレイクはしなさそうかもね。
女性の同人は801で流行らないと大ブレイクしないからなー。
そうかい？
鰤をオサレって言ってる人もある意味愛着込めて言ってるんだと思ってるけど・・
本気で貶すならもっとダサイとか寒いとかって言葉使うんじゃないかな。
それはともかく、鰤のアニメ、作者もいろいろこだわりがある人だから
良い出来になりそうだし、活気でると思うよ。
ただ801っぽさがあまりないから大ブレイクはしなさそうかもね。
女性の同人は801で流行らないと大ブレイクしないからなー。
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 23:26 ID:9ieZ8bEF
原作では801ぽさがないほうが良いと思うんだが。
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 23:29 ID:Xwm/TkZY
>468
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 23:36 ID:quxOpNA7
先日ここでオサレはおしゃれとは違うと知ったばかりの者ですが
レスを読むうち、オサレって、
言った人の主観で好きにつかっていい言葉だとわかりました。
自分の好みに合わない同人誌を「愛がない」と言うのと
似たようなものみたいだね。
>485
死帳は同人難しそうだよね……
原作に近い雰囲気を出すには、かなり話練らないといけないし
カプ極少数しかありえないし。
あれで同人やろう、やりたいと思う人は、どんなネタで本作るんだろ。
やってやれないことはなくても、流行までいくのは厳しいのでは。
レスを読むうち、オサレって、
言った人の主観で好きにつかっていい言葉だとわかりました。
自分の好みに合わない同人誌を「愛がない」と言うのと
似たようなものみたいだね。
>485
死帳は同人難しそうだよね……
原作に近い雰囲気を出すには、かなり話練らないといけないし
カプ極少数しかありえないし。
あれで同人やろう、やりたいと思う人は、どんなネタで本作るんだろ。
やってやれないことはなくても、流行までいくのは厳しいのでは。
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 00:13 ID:aC/iKIkh
>500
801ぽさがあまりない≠女キャラ（と関係）てんこもり
前者は好まれるが、後者は好まれない。
あくまで流行という話においてだけど。
801ぽさがあまりない≠女キャラ（と関係）てんこもり
前者は好まれるが、後者は好まれない。
あくまで流行という話においてだけど。
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 01:06 ID:Qn9xJtUa
499の言う801っぽさと500の言う801っぽさはちょっと違うと思う。
前者は実際に男キャラ同士の人間関係が話の中心になっていること。
後者はいかにも腐女子受けを狙っていそうなこと。
前者は実際に男キャラ同士の人間関係が話の中心になっていること。
後者はいかにも腐女子受けを狙っていそうなこと。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 03:20 ID:9GmjZrnR
死帳は鬼畜系テンプレ801てんこ盛りになりそうな悪寒
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 04:33 ID:wGJtvNoj
ブレイクって訳じゃないが映画ジャンルが熱いな
数年前からは考えられない状況
これもイチジャンルが確立されたって感じかな？
昔からあった映画ジャンルは二次創作というよりは
批評だとか解説本、あとは出演俳優のファンの人の本
って感じだったけど、今は完全に二次創作圧制だよね
数年前からは考えられない状況
これもイチジャンルが確立されたって感じかな？
昔からあった映画ジャンルは二次創作というよりは
批評だとか解説本、あとは出演俳優のファンの人の本
って感じだったけど、今は完全に二次創作圧制だよね
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 12:40 ID:5I+NVoTJ
今週の死帳の展開で、得る萌え＆得る受け派は減って、見差の男性向けエロが増えそうな
感じがしたんですがどんなもんでしょうね？
少なくとも最近の展開では、同人で来人と得るの甘甘ラブラブ本つくるなんてことできなさそうですね。
シリアス本＆ギャグ本が主流になるのかな？
感じがしたんですがどんなもんでしょうね？
少なくとも最近の展開では、同人で来人と得るの甘甘ラブラブ本つくるなんてことできなさそうですね。
シリアス本＆ギャグ本が主流になるのかな？
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 12:53 ID:nyWjTnJY
>>506
役者よりもキャラクター萌えがまずｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ってのが大きいね
針がその先駆けだったのかな。
元々同人で人気のあった児童書の原作→映画、ですんなり移行して、
じゃあカリブの海賊とか指輪も見てみよう、って人ができたのかも……
でも映画ジャンルで人気のある作品て、ほとんどがSF/FTという所を見ると
現代を扱った映画は、まだまだ二次創作しづらいものなのかな
役者よりもキャラクター萌えがまずｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ってのが大きいね
針がその先駆けだったのかな。
元々同人で人気のあった児童書の原作→映画、ですんなり移行して、
じゃあカリブの海賊とか指輪も見てみよう、って人ができたのかも……
でも映画ジャンルで人気のある作品て、ほとんどがSF/FTという所を見ると
現代を扱った映画は、まだまだ二次創作しづらいものなのかな
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 13:49 ID:WHMj2Z5g
>>507
> 少なくとも最近の展開では、同人で来人と得るの甘甘ラブラブ本つくるなんてことできなさそうですね。
いや、好きな奴はこれからも作り続けるだろうよ、甘甘ラブラブ本を。
原作の展開から考えるなら最初からﾗｲﾄとｴﾙくっつけようなんて思わない。
> 少なくとも最近の展開では、同人で来人と得るの甘甘ラブラブ本つくるなんてことできなさそうですね。
いや、好きな奴はこれからも作り続けるだろうよ、甘甘ラブラブ本を。
原作の展開から考えるなら最初からﾗｲﾄとｴﾙくっつけようなんて思わない。
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 13:57 ID:+vG/BRAt
得るの顔が出てない時点ですでにカプ萌えしてた人もいるしな
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 14:05 ID:to8Td2QW
顔が出る前のほうが萌えたよ自分は。
普通の大人の男を期待してたんだがなぁ。
普通の大人の男を期待してたんだがなぁ。
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 14:16 ID:GQoE+ddT
顔が出る前に萌えてた人は得るにガッカリしたと思う
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 14:20 ID:p7TBHUu8
>508
先駆けは☆戦争な気がするけど…現代ものは諸兄人とかどうよ。
先駆けは☆戦争な気がするけど…現代ものは諸兄人とかどうよ。
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 14:28 ID:kJLnCCPV
話のネタにつまったから、これでもかこれでもかと（ゴスロリとか）
男女含めたオタク層に受けそうな要素を散りばめてるだけのような気も
>デスノーと
二巻ぐらいまであった、緊迫感が欠片も最近、ない。
人気が出たからって、無理に話引き伸ばすのはなあ
ぱ○の、大手の新刊予定見ると、大体デスのだけど、
正直、ブームが長続きする気しない
>507
庭球同人やったことある人だったら「原作の展開からして
アマ尼ﾗﾌﾞﾟありえなーーい」という言葉がどんな虚しい可わかっただろーに
山ほどそんなｶﾌﾟあった・・・・捏造多かったし
男女含めたオタク層に受けそうな要素を散りばめてるだけのような気も
>デスノーと
二巻ぐらいまであった、緊迫感が欠片も最近、ない。
人気が出たからって、無理に話引き伸ばすのはなあ
ぱ○の、大手の新刊予定見ると、大体デスのだけど、
正直、ブームが長続きする気しない
>507
庭球同人やったことある人だったら「原作の展開からして
アマ尼ﾗﾌﾞﾟありえなーーい」という言葉がどんな虚しい可わかっただろーに
山ほどそんなｶﾌﾟあった・・・・捏造多かったし
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 15:50 ID:uzrdNp9u
原作が殺伐だと
同人でラブラブ書いて脳内補完する香具師も多いと思うよ
同人でラブラブ書いて脳内補完する香具師も多いと思うよ
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 15:53 ID:ui6YiJtP
でも死帳の場合は絵もあれだしキャラも少ないしで
庭球の捏造とはまたちょっと違う気がするよ
庭球の捏造とはまたちょっと違う気がするよ
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 16:10 ID:DshplWph
庭球（原作）の絵に本気で萌えてる人っているの・・・・？
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 16:14 ID:Wm4AR0yf
( ﾟдﾟ)
いるからジャンルが存在するんじゃないのか…？
いるからジャンルが存在するんじゃないのか…？
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 16:39 ID:Bm6YVca4
正直、同人屋の方がたしけより絵うまい
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 17:17 ID:3j/z85uy
品川かおるこのことか。
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 17:24 ID:aC/iKIkh
誰それ
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 17:44 ID:GQoE+ddT
何でそこで品が…あれは最早庭球キャラじゃない
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 18:56 ID:mjShTL07
>>517
アニメ化してから流行っ(ry
アニメ化してから流行っ(ry
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 19:12 ID:FahfKyua
アニメの低級キャラって触るとヌルッとしそう
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 19:18 ID:mvpY6thw
工ｴｴｪｪ（´д｀）ｪｪｴｴ工
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 19:58 ID:dWDcpFVV
原作絵がﾏｽﾞｰでも流行したジャンルは
別に低級だけじゃないだろ。
それに痘痕もえくぼって言う駄炉
好きになりゃ爬虫類でも萌えなんだよ。
別に低級だけじゃないだろ。
それに痘痕もえくぼって言う駄炉
好きになりゃ爬虫類でも萌えなんだよ。
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 20:20 ID:aC/iKIkh
女性向けの流行歴史なんてＣウィングが一番の発端だしな。
絵と流行は関係ないとは言わないが最大要因ではないと思われ。
絵と流行は関係ないとは言わないが最大要因ではないと思われ。
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 20:33 ID:ZrJOaSsE
あの爬虫類っぽさがいいんだよ
いいんだよ
あの安定しない顔がいいんだよ
あのヌルっとしそうなところがいいんだよ
いいんだよ
あの安定しない顔がいいんだよ
あのヌルっとしそうなところがいいんだよ
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 20:39 ID:PkWFLvC0
現在進行形で庭球に萌えているが、
アニメよりもどんな上手い同人よりも原作が一番萌える。
アニメよりもどんな上手い同人よりも原作が一番萌える。
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 21:15 ID:zybDDLYH
そういえば、某漫画アンチスレで
腐女子は下手だったり萌えない絵を萌える絵に自分でアレンジして自己満足するのが好き、
って意見があったな。即、叩かれてたけど。
腐女子は下手だったり萌えない絵を萌える絵に自分でアレンジして自己満足するのが好き、
って意見があったな。即、叩かれてたけど。
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 21:19 ID:5I+NVoTJ
原作が下手だと自分流の絵にアレンジしやすいってのはあると思う。
庭球とかだとみんな好き勝手に自分の絵柄で描いてるけど、
碁とか友誼王とかはみんな必死で作者の絵柄を真似してるように見えた。
庭球とかだとみんな好き勝手に自分の絵柄で描いてるけど、
碁とか友誼王とかはみんな必死で作者の絵柄を真似してるように見えた。
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 21:21 ID:DhMm3miR
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 21:21 ID:k1QdvJT/
関係あるかどうか分からないが★矢はアニメ化しなければあそこまで
同人でブレイクしなかったと思う
同人でブレイクしなかったと思う
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 21:24 ID:5I+NVoTJ
★矢はアニメ化が早すぎたんでなんとも…。
確か２巻だか３巻でアニメ化したって聞いたんだけどマジ？
確か２巻だか３巻でアニメ化したって聞いたんだけどマジ？
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 21:27 ID:5UTxfB4K
>533
やはり荒木師匠のおかげというかなんというか
まーアニメ化しなきゃしないで
熱血漫画の人気でそれなりに支持されたと思うんだけど
つーか、もともとはそっちの人気でアニメ化したんだけどなぁ
アニメも初期の頃はお子様の男の子向けアニメとして作ってたし
玩具にしてもそれをターゲットにしてたんだけど
どこからかオタ人気がw
やはり荒木師匠のおかげというかなんというか
まーアニメ化しなきゃしないで
熱血漫画の人気でそれなりに支持されたと思うんだけど
つーか、もともとはそっちの人気でアニメ化したんだけどなぁ
アニメも初期の頃はお子様の男の子向けアニメとして作ってたし
玩具にしてもそれをターゲットにしてたんだけど
どこからかオタ人気がw
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 21:42 ID:b836KMvt
遊/戯/王みたいな癖のある絵は同人絵だと全然違うキャラに見える。
碁の方は単純に上手いからでしょう。
碁の方は単純に上手いからでしょう。
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 21:50 ID:PBxAbxoT
碁はものすごく上手いけど、絵柄にはそれほど特徴ないから
割と好き勝手に書いてる人も多いと思ったけど
割と好き勝手に書いてる人も多いと思ったけど
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 23:16 ID:D4WY/x+o
いや、アニメもちゃんと小中学生の男子にウケてたよ。
スポンサーの狙い通りちゃんとオモチャも売れた。
この間ブロス読んでたら、当時日本のメッキ工場の殆どで
黄金ｸﾛｽを一生懸命作ってたんだってｗ
個人的には作品としての支持率の高い星やよりも侍の方が
同人ジャンルとしては規模が大きく残ってるのが結構不思議。
スポンサーの狙い通りちゃんとオモチャも売れた。
この間ブロス読んでたら、当時日本のメッキ工場の殆どで
黄金ｸﾛｽを一生懸命作ってたんだってｗ
個人的には作品としての支持率の高い星やよりも侍の方が
同人ジャンルとしては規模が大きく残ってるのが結構不思議。
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 00:27 ID:mcXUvVMn
初めてこのスレ来ましたが
歴史が年ごとに書いてあって
分かりやすくて良かったです。
所々同人から離れてた時期のは当て字すら理解できないけど。
何にしても数年同人と離れてた自分には
助かったなってスレでした。
歴史が年ごとに書いてあって
分かりやすくて良かったです。
所々同人から離れてた時期のは当て字すら理解できないけど。
何にしても数年同人と離れてた自分には
助かったなってスレでした。
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 00:49 ID:bDYnU4tQ
>537
売れてるところはみんな尾畑絵の劣化ｺﾋﾟｰみたいだった
個性的な絵であればあるほど売れない、絵の上手い下手は無関係で
売れてるところはみんな尾畑絵の劣化ｺﾋﾟｰみたいだった
個性的な絵であればあるほど売れない、絵の上手い下手は無関係で
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 06:31 ID:xkhh0QDo
☆矢はアニメ化するまでは全然ダメだったよ。
輪賭けやフー魔からの久留間だ儲には不評だった。
もちろん全員じゃないけど。
アニメ化しても最初は「古！」とバカにされていた気がする。
コミックスのどこらでアニメ化されたのかは忘れたけど
２巻は発売日になかなか入手できなくって
「なにかあったのか」と思った。
同人でブレイクしたのはアニメ化のおかげで
大手が続々と参入してきたからだと思う。
アニメ化された年の冬コミで（アニメ化されたのは１０月くらい）
コバヤシ友見さんが本を出していたのを見て
「これは…来るかも」と思った。
ちなみに久留間だ御大は飛翔連載のとき
「絶対ヒットさせるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 」
という気持ちで臨んだらしいです。
輪賭けやフー魔からの久留間だ儲には不評だった。
もちろん全員じゃないけど。
アニメ化しても最初は「古！」とバカにされていた気がする。
コミックスのどこらでアニメ化されたのかは忘れたけど
２巻は発売日になかなか入手できなくって
「なにかあったのか」と思った。
同人でブレイクしたのはアニメ化のおかげで
大手が続々と参入してきたからだと思う。
アニメ化された年の冬コミで（アニメ化されたのは１０月くらい）
コバヤシ友見さんが本を出していたのを見て
「これは…来るかも」と思った。
ちなみに久留間だ御大は飛翔連載のとき
「絶対ヒットさせるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 」
という気持ちで臨んだらしいです。
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 10:39 ID:7AADrKhc
鰤の作者ってもう成長止まったのかな？
正直バトル漫画（だよね？）の割にバトルが書けなさ杉だと思うんだが。
いつ見ても
ドドドドドドドド
ズバァ!!!!!!
ガキ
ゴｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ
煙もうもう
ズオ…ｯｯ
ドン
で乗り切ってるような気がしてならないんだが…
「それっぽさ」は出てるんだけど、動きに躍動感がないよね。
あー雰囲気漫画だなーと思う。
正直バトル漫画（だよね？）の割にバトルが書けなさ杉だと思うんだが。
いつ見ても
ドドドドドドドド
ズバァ!!!!!!
ガキ
ゴｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ
煙もうもう
ズオ…ｯｯ
ドン
で乗り切ってるような気がしてならないんだが…
「それっぽさ」は出てるんだけど、動きに躍動感がないよね。
あー雰囲気漫画だなーと思う。
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 10:48 ID:UjZiaYN8
ｶｺｲｲ名前の武器やコスチューム、ポーズを描くのは好きっぽいけど
バトルつーか「殺陣」を描く気が無いんだと思う
「一瞬を切り取ってポスターのように描く」といえば聞こえはいいかな？
バトルつーか「殺陣」を描く気が無いんだと思う
「一瞬を切り取ってポスターのように描く」といえば聞こえはいいかな？
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 11:37 ID:7AADrKhc
>543
>「一瞬を切り取ってポスターのように描く」
すまん、凄く師匠が言ってそうだと思ってしまった
>「一瞬を切り取ってポスターのように描く」
すまん、凄く師匠が言ってそうだと思ってしまった
イエー意識してみますたｗ
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 12:00 ID:UjZiaYN8
間違った543>>544です。
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 12:11 ID:4Qdlbh7O
オサレだ！！！！！！
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 12:42 ID:BhqMV8YX
今週の飛翔の表紙の奇乳キャラの服はオサレでもお洒落でもないな。
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 16:37 ID:dBEIeoEK
>538
侍はオリジナル設定詰め込み放題で、
弄りやすいからじゃないかと思う。
キャラが30代の話とか良く見かけるし。
★でそういうのはあまり見たことないな。
侍はオリジナル設定詰め込み放題で、
弄りやすいからじゃないかと思う。
キャラが30代の話とか良く見かけるし。
★でそういうのはあまり見たことないな。
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 22:37 ID:4AEXhnnM
侍は自由度が高いんだよね…
☆なんてさ、女神いない時植物人間だもの。彼らの将来を思うと鬱になった
もんだ。
☆なんてさ、女神いない時植物人間だもの。彼らの将来を思うと鬱になった
もんだ。
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 22:50 ID:goEJpLDD
鰤って何の略ですか？
他に
椅子、針、月姫、再防具、
RO、癌種、
が分かりません。
あとは何とか分かります。
他に
椅子、針、月姫、再防具、
RO、癌種、
が分かりません。
あとは何とか分かります。
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:02 ID:A8JgeS8j
>551
禿げﾜﾗﾀ
1種略でもなんでもないのが混じってますが
禿げﾜﾗﾀ
1種略でもなんでもないのが混じってますが
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:04 ID:QwBk3xwF
>>551
つ、釣り師としてはかなりの凄腕とお見受けした……
つ、釣り師としてはかなりの凄腕とお見受けした……
× 女神いない時
○ 女神がピンチじゃない時
○ 女神がピンチじゃない時
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:24 ID:goEJpLDD
釣りじゃなくて
マジで分からんのだが。
四年くらいコミケから離れて仕事一筋だったから
全然分からんのよ。
マジで分からんのだが。
四年くらいコミケから離れて仕事一筋だったから
全然分からんのよ。
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:27 ID:KobMIier
＞551
時間つぶしに答えちゃる。
鰤ー血
湾ピ椅子、針ーポッ他ー、月姫、再防具ＯＯ9
ＲｸﾞﾅﾛｸﾞＯﾝﾗｲﾝ、癌ダム種（英訳）
時間つぶしに答えちゃる。
鰤ー血
湾ピ椅子、針ーポッ他ー、月姫、再防具ＯＯ9
ＲｸﾞﾅﾛｸﾞＯﾝﾗｲﾝ、癌ダム種（英訳）
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:29 ID:JzZ/Wrlk
教えるのは簡単だが
ここでバラしたら何のために伏せ字使ってんだか…
ここでバラしたら何のために伏せ字使ってんだか…
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:38 ID:goEJpLDD
サンクス。
ホントに分からんかったよ。
しばらく離れてた身には伏字って
暗号みたいだよ。
ホントに分からんかったよ。
しばらく離れてた身には伏字って
暗号みたいだよ。
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:40 ID:cwfQqCRd
ブリーチ
ワンピース
ハリーポッター
サイボーグ009
ラグナロクオンライン
ガンダムSEED
ワンピース
ハリーポッター
サイボーグ009
ラグナロクオンライン
ガンダムSEED
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:41 ID:I5kiq6Tv
同人女のしきたりに無理に付き合う必要はないがな。
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:42 ID:pQPO+KtX
そーゆー時にはお約束だろ
半 年 ロ ム れ っ ！
近頃、言わなくなったよなー
半 年 ロ ム れ っ ！
近頃、言わなくなったよなー
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:49 ID:goEJpLDD
>561
スマン。
でも四年分の遅れを取り戻すスレッドのログを
完読するのは仕事もあるし無理と判断したんだよ。
教えてくれた人へ>マジで助かったよ。
映画なのか漫画なのかアニメなのかゲームなのか
分からないタイトルもあるが
あとは自分で何とかします。
スマン。
でも四年分の遅れを取り戻すスレッドのログを
完読するのは仕事もあるし無理と判断したんだよ。
教えてくれた人へ>マジで助かったよ。
映画なのか漫画なのかアニメなのかゲームなのか
分からないタイトルもあるが
あとは自分で何とかします。
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:54 ID:cwfQqCRd
ブリーチ（週刊少年ジャンプに載ってる漫画）
ワンピース（同じく）
ハリーポッター（J・K・ローリング原作小説、映画化）
サイボーグ009 （アニメ）
ラグナロクオンライン （ゲーム）
ガンダムSEED （アニメ）
ワンピース（同じく）
ハリーポッター（J・K・ローリング原作小説、映画化）
サイボーグ009 （アニメ）
ラグナロクオンライン （ゲーム）
ガンダムSEED （アニメ）
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:55 ID:OrS+NRHd
ここまで粘着だと気持ち悪いな
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:58 ID:goEJpLDD
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 00:02 ID:DhkWd5bV
なんだこの流れは
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 00:17 ID:U3O2CJze
また同人女の「常識」が炸裂か… ﾊｧ
以下何事もなかったかのようにどうぞ。
以下何事もなかったかのようにどうぞ。
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 00:29 ID:kbrpYKZ6
('A`) ・・・
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 00:42 ID:4kWdJPPI
教えて君のコピペどこー？
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 00:59 ID:hZQSdTbV
一部伏字は２典に乗ってるはずだよ
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 01:58 ID:XmQe+5BE
まぁ、どうでもいいさ
夏だし、しょうがねーよ。
夏だし、しょうがねーよ。
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 02:38 ID:YyFJuMJ1
教えてくんの質問に伏せ字無しで答えてる人はわざとやってるから放置するとして、
聞いてる方も気をつけてくれよ。
自分の仕事のことなんて、ここには何の関係も無いんだから
そんな言い訳はいりません。
この板やグーグルで一度検索しただけで
すぐ分かったりするモンだって多いだろうに。
聞いてる方も気をつけてくれよ。
自分の仕事のことなんて、ここには何の関係も無いんだから
そんな言い訳はいりません。
この板やグーグルで一度検索しただけで
すぐ分かったりするモンだって多いだろうに。
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 08:52 ID:ksu4DfJx
種２は
失敗する
失敗する
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 08:57 ID:ySGseFUr
Why?
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 08:59 ID:+VO9I+LA
あまり伏字にこだわるほうも放置でいいと思う中立派とか作っちゃだめですか
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 09:54 ID:JRHfcCGA
ど う で も い い
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 10:14 ID:xu6GQHnU
何で伏字が存在するか考えろよ
同人の流行の追いかけたり分析したりするのも結構だが
所詮は著作権侵害なんだからその辺のモラル忘れるな。
同人の流行の追いかけたり分析したりするのも結構だが
所詮は著作権侵害なんだからその辺のモラル忘れるな。
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 11:05 ID:dwLaQuTk
伏せ字は、検索よけ以外のなにものでもない。
よって557はなに言ってるんだか…
よって557はなに言ってるんだか…
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 12:09 ID:qKeWt/zV
伏せ字は検索避けのために必要なのに、こだわるとか意味わからん
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 12:18 ID:SMJ8Z6lA
>577
このスレのどこが著作権侵害なんだよ。ちったぁ脳みそ使えや。
そもそも仮に伏字にするにしてもわざわざｷｼｮｲ(←これ強調)伏字を使う必要はどこにもない。
ワン○ースとかでいいじゃん。つーか伏字というよりは隠語だな。
ｷｼｮｲ隠語強制すんのやめれ。逆にそういうのを呼び寄せてる結果になってる。
このスレのどこが著作権侵害なんだよ。ちったぁ脳みそ使えや。
そもそも仮に伏字にするにしてもわざわざｷｼｮｲ(←これ強調)伏字を使う必要はどこにもない。
ワン○ースとかでいいじゃん。つーか伏字というよりは隠語だな。
ｷｼｮｲ隠語強制すんのやめれ。逆にそういうのを呼び寄せてる結果になってる。
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 13:09 ID:HABahQPc
伏せ字なしで検索してもこのスレより先にやおいサイトがザクザク出てくるのにね(^^)
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 13:50 ID:QFCeI5V+
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 13:52 ID:QFCeI5V+
まあこれ以上はスレ違いだし、スレの雰囲気も悪くなるのでここらで止めとこぜ。
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 18:43 ID:u6toKZeo
一時期伏字強制の風潮が無くなった時期もあったんだが。
（過去ログを探れば解る）
もうその時代も知らない奴ばかりなのかねぇ…
（過去ログを探れば解る）
もうその時代も知らない奴ばかりなのかねぇ…
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 18:52 ID:0WwzoMr3
>>584はたったひとつ上のレスも読めない文盲なのかねぇ…
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 00:10 ID:/Qzb77zi
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 00:21 ID:yhiRVgMD
>586
駄目だよ、そういう時はケツマンコって言わなきゃあ。
駄目だよ、そういう時はケツマンコって言わなきゃあ。
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 01:02 ID:8yyO7yyx
庭球の立夏言って思ったより来なかったなあ
人気はあるんだけど盛り上がりに欠けるっていうか
評定、庭球初期（＝青学）ブレイクはもっとノリが
熱狂的だった希ガス。これからに期待？
人気はあるんだけど盛り上がりに欠けるっていうか
評定、庭球初期（＝青学）ブレイクはもっとノリが
熱狂的だった希ガス。これからに期待？
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 02:04 ID:jB22hOpT
もう下火なんじゃないの？
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 02:19 ID:jV5Ag1fp
>588
評定人気は庭球ブームの波に続いてきたから時期的なものも大きいよ。
立夏意も含め今後新しい学校がプチブレイクすることはあるかもしれないけど
声楽や評定の並のブレイクになることはないとおも。
評定人気は庭球ブームの波に続いてきたから時期的なものも大きいよ。
立夏意も含め今後新しい学校がプチブレイクすることはあるかもしれないけど
声楽や評定の並のブレイクになることはないとおも。
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 06:38 ID:d1sS3phP
時期的なものもあるけど、評定のキャラがそういう層に受けやすい
ってのもあるね。
「強い（という設定）・見た目が派手・金持ちっぽい」この３つがそろった集団は
人気が出やすいと思う。種（１・２クール）で言うなら
連合よりザフトっといった感じで。
ってのもあるね。
「強い（という設定）・見た目が派手・金持ちっぽい」この３つがそろった集団は
人気が出やすいと思う。種（１・２クール）で言うなら
連合よりザフトっといった感じで。
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 15:54 ID:LEXO6OKW
いや、そういう問題か…？
どちらかというとスキマキャラで妄想しやすいとか
これでもかっていう俺様受とかそういう部分のお陰だと思うんだけど…
どちらかというとスキマキャラで妄想しやすいとか
これでもかっていう俺様受とかそういう部分のお陰だと思うんだけど…
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 17:57 ID:dlBYbVWf
同人者に受けそうな（テンプレにはまりそうな）キャラや関係性が
立夏意よりも評定に多かっただけだと思う。
立夏意よりも評定に多かっただけだと思う。
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 21:26 ID:uNrEaK96
確かにＤ１はかなり受けそうだと思ったな
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 21:36 ID:HinbiQt+
Ｄ２は？
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 23:37 ID:oEip/SmG
D2は…いや、あれは同人とかの人気なんだろうか（ｗ
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 02:08 ID:tlRPIgjX
夏込みはｻｸﾙ数増えたようだが、それだけに供給＞需要
になるし、リア厨向け雑誌みてると、ピーク過ぎてるぽいし
どうなるだろ＞評定 当日にならんとわかんないか。レポ楽しみ。
になるし、リア厨向け雑誌みてると、ピーク過ぎてるぽいし
どうなるだろ＞評定 当日にならんとわかんないか。レポ楽しみ。
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 11:29 ID:Ia8iLWXO
庭球内の詳しい話はどうでもいい
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 11:53 ID:WLBle6uP
Ｄ１とかＤ２とか何のことかさっぱりわからない…
なんだかんだ言っても今後流行るのは死帳と種運命なのかな。
なんだかんだ言っても今後流行るのは死帳と種運命なのかな。
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 12:15 ID:kHyMApa+
死帳は確かに流行ってるけど、同人ではどうかな。
光の後だってそうだし。
光の後だってそうだし。
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 12:17 ID:+dF4Jc4L
死帳はＲもＬも鬼畜だから流行らないだろうな・・・
他に新キャラが出たら変わるかもしれないけど。
種運命に期待。
他に新キャラが出たら変わるかもしれないけど。
種運命に期待。
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 14:05 ID:MTXAQ24z
大降り以外に（規模は小さくても）確実に来ると思わせるものない・・
漫画もｱﾆﾒもつまらん
＞598
庭球内だっていくつかのジャンルみたいなもんだろ
規模からいって。スレには沿ってるじゃん
刷るー出来ないのか世
漫画もｱﾆﾒもつまらん
＞598
庭球内だっていくつかのジャンルみたいなもんだろ
規模からいって。スレには沿ってるじゃん
刷るー出来ないのか世
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 14:31 ID:1MJIwZQL
予想。
あと１年はこのまま続く予感：庭球/湾ぴ/鳴門
順当に一定ﾗｲﾝまで流行が来るだろう：種運命
今後男ｷｬﾗが増えたら続けてﾋｯﾄするかも：死帳
面白いがｽﾏｯｼｭﾋｯﾄまで行かなさそう：銀ﾀﾏ/大振り
ｱﾆﾒ化しても今程度の静けさを保つだろう：鰤
放映中のみ一部のｷｬﾗ萌えﾗｰにﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄﾋｯﾄ：ふぁ鮒-
男性向けは夏のカタログ見る限り笛糸他ｷﾞｬﾙｹﾞの一部が流行中だな。
蔵とかＤＣ系萌えモノも、もう少しﾋｯﾄ路線を走りそうか？
あと１年はこのまま続く予感：庭球/湾ぴ/鳴門
順当に一定ﾗｲﾝまで流行が来るだろう：種運命
今後男ｷｬﾗが増えたら続けてﾋｯﾄするかも：死帳
面白いがｽﾏｯｼｭﾋｯﾄまで行かなさそう：銀ﾀﾏ/大振り
ｱﾆﾒ化しても今程度の静けさを保つだろう：鰤
放映中のみ一部のｷｬﾗ萌えﾗｰにﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄﾋｯﾄ：ふぁ鮒-
男性向けは夏のカタログ見る限り笛糸他ｷﾞｬﾙｹﾞの一部が流行中だな。
蔵とかＤＣ系萌えモノも、もう少しﾋｯﾄ路線を走りそうか？
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 16:53 ID:BkqjmcWU
リボン（飛翔のやつ）はこのままのペースで連載続いたら
結構くるかも。
同人狙いがあざといって言われてるけど。
結構くるかも。
同人狙いがあざといって言われてるけど。
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/08/06 19:56 ID:PZcgJfT4
りぼんは衝撃の第8話以来ネット同人増えたね。
BLか？と疑うような回もあるけど、自分はそんなに同人ねらいな
嫌な感じしないな。
可愛い女の子が結構でてきて話にからむからだろうか。
男読者にも意外と人気あるみたいだし。
BLか？と疑うような回もあるけど、自分はそんなに同人ねらいな
嫌な感じしないな。
可愛い女の子が結構でてきて話にからむからだろうか。
男読者にも意外と人気あるみたいだし。
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 20:00 ID:HjcNBFrh
りぼんじゃシリアスは無理っぽい。
銃で撃たれたりダイナマイトで吹っ飛ばされて血まみれになる
展開なんてあるわきゃないし。
敵味方にいろんなおもしろキャラだしまくって、ドタバタコメディのまま続くんだろうな。
文化祭とか運動会とかイベントネタも全部本誌でやってくれそう。
銃で撃たれたりダイナマイトで吹っ飛ばされて血まみれになる
展開なんてあるわきゃないし。
敵味方にいろんなおもしろキャラだしまくって、ドタバタコメディのまま続くんだろうな。
文化祭とか運動会とかイベントネタも全部本誌でやってくれそう。
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 20:12 ID:wkNsq9wh
>606
それでもヤホーイエログロ鬼畜ダークシリアス話を作ってしまうのが
腐女子という生き物なのだよ
それでもヤホーイエログロ鬼畜ダークシリアス話を作ってしまうのが
腐女子という生き物なのだよ
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 20:13 ID:wkNsq9wh
書き忘れ
パラレルにしてしまえば全て無問題
パラレルにしてしまえば全て無問題
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 20:32 ID:6S/XOzwJ
女性向け同人でシリアスってあんま見かけない気もするが…。
ほのぼのいちゃいちゃらぶらぶやおい ５ ： ギャグ ３ ： シリアス ２
ぐらいの比率じゃないか？
ジャンルにもよると思うけど。
ほのぼのいちゃいちゃらぶらぶやおい ５ ： ギャグ ３ ： シリアス ２
ぐらいの比率じゃないか？
ジャンルにもよると思うけど。
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 20:52 ID:wkNsq9wh
小説が盛んなジャンルだと、シリアスの比率は上がると思う
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 21:20 ID:RbjRzyxl
うちのジャンルはシリアス7割だなー
原作が涙搾られ系だし、字書きも確かに多いね。
原作が涙搾られ系だし、字書きも確かに多いね。
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 01:06 ID:/juvWh7v
シリアスやろうとしてコケてる同人屋さんなら
大量に見かけるけどな
大量に見かけるけどな
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 01:07 ID:VV3SFg/F
うちはシリアスほぼ100パーセントだよ。
殴り合ってるか、鬱々イジイジしているか、荒いｾｯｸｽしてるか（しかも当て馬のように女と）どっちか。
ギャグ中心ばっかのところから来たから、最初は新鮮だったけど、もう最近は食傷気味。
たまには別のテイストも欲しいな。健全ノーマルとか、心に優しいのを。
殴り合ってるか、鬱々イジイジしているか、荒いｾｯｸｽしてるか（しかも当て馬のように女と）どっちか。
ギャグ中心ばっかのところから来たから、最初は新鮮だったけど、もう最近は食傷気味。
たまには別のテイストも欲しいな。健全ノーマルとか、心に優しいのを。
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 01:16 ID:/juvWh7v
ど、どんなジャンルなんだ？
凄そうだな。
凄そうだな。
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 01:17 ID:dJloEFqF
良かったらジャンル教えてください
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 02:57 ID:Lk0GHPoA
いや、女性向でシリアスは普通にあるだろう。
シリアスの定義が不明確だが（雰囲気漫画と似てる部分がある？）
斜に構えた雰囲気とか、好まれるもんだし。
氏にネタ病気ネタ鬱ネタとか。ラレル要素入りだと結構多い
あ、でも、漫画より小説の方がその割合は多い気がする。描きやすいからか？
漫画のシリアスは、心情中心になってるのが多いかな…
すれ違いとか体だけの関係とか失恋とか。
シリアスの定義が不明確だが（雰囲気漫画と似てる部分がある？）
斜に構えた雰囲気とか、好まれるもんだし。
氏にネタ病気ネタ鬱ネタとか。ラレル要素入りだと結構多い
あ、でも、漫画より小説の方がその割合は多い気がする。描きやすいからか？
漫画のシリアスは、心情中心になってるのが多いかな…
すれ違いとか体だけの関係とか失恋とか。
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 04:28 ID:m9v/XM5I
>>616
シリアスが小説の方が多いのは、
物語量（変な単語だけどまぁストーリーの総量と思って）を多くすると言う点では
手間的にも物理的なページ数的にも漫画よりも小説が優れてるからじゃない？
シリアスはどうしても尺がいるから（尺の無いシリアスはポエムと変わらなくなっちゃいがちだよね）、
漫画で描くのはどうしても敷居が高くなるんじゃないかと…。
シリアスが小説の方が多いのは、
物語量（変な単語だけどまぁストーリーの総量と思って）を多くすると言う点では
手間的にも物理的なページ数的にも漫画よりも小説が優れてるからじゃない？
シリアスはどうしても尺がいるから（尺の無いシリアスはポエムと変わらなくなっちゃいがちだよね）、
漫画で描くのはどうしても敷居が高くなるんじゃないかと…。
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 05:01 ID:90gjWjRh
>漫画のシリアスは、心情中心になってるのが多いかな…
>すれ違いとか体だけの関係とか失恋とか。
つーかそれ以外の漫画シリアスはほとんど見たことがないな。
>すれ違いとか体だけの関係とか失恋とか。
つーかそれ以外の漫画シリアスはほとんど見たことがないな。
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 08:17 ID:1iiFKI/E
>618
ていうか本当に見たことないと言い切るなら、618の購買傾向が
おっそろしく偏ってるだけだと思われ。
ていうか本当に見たことないと言い切るなら、618の購買傾向が
おっそろしく偏ってるだけだと思われ。
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 14:49 ID:rUgxckd3
原作の設定にそってキャラｓが冒険したりナゾ解いたりする
長編シリアス漫画（小説）なんていくらでも見たが。
ほんとに偏ってるな＞618。
長編シリアス漫画（小説）なんていくらでも見たが。
ほんとに偏ってるな＞618。
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 21:45 ID:qWkguVQm
腐女子は薄幸設定が好きなので
病弱ｼﾎﾞﾝﾇ、悲しい過去捏造、
不幸な生い立ち、リスカ虐待暴力精神崩壊etcetc…
どのジャンルにいってもぶち当たるな。
シリアスというよりはシリアスぶりっこという感じだが。
病弱ｼﾎﾞﾝﾇ、悲しい過去捏造、
不幸な生い立ち、リスカ虐待暴力精神崩壊etcetc…
どのジャンルにいってもぶち当たるな。
シリアスというよりはシリアスぶりっこという感じだが。
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 22:54 ID:AzMQD0As
まぁ捏造ってか妄想がモノをかくパワー源でもあるからな。
でもそういうシリアスもので本当に面白くて
自分の好みにピッタリで気に入って
今でも手元に残してる本はあるかって言うと・・・・・・。
ないかも。
絵だけとか部分だけの雰囲気が好きな作家の本は
数年経った今でも持ってるけど
本当にその話が面白かったかって言うと微妙。
でもそういうシリアスもので本当に面白くて
自分の好みにピッタリで気に入って
今でも手元に残してる本はあるかって言うと・・・・・・。
ないかも。
絵だけとか部分だけの雰囲気が好きな作家の本は
数年経った今でも持ってるけど
本当にその話が面白かったかって言うと微妙。
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 23:49 ID:Df/yyBfp
ところで最終幻想の新作は流行らなかったの・・・？
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 01:14 ID:GRqo4ufl
１２？まだ発売されてないよ。
本当は今年の夏発売予定だったけど、来年の春に延期になりました。
まあどのみちあんまし流行んないと思う。
本当は今年の夏発売予定だったけど、来年の春に延期になりました。
まあどのみちあんまし流行んないと思う。
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 06:59 ID:QbySlFI/
むしろそれでいい。ﾔｽﾐﾝゲーが流行るなど世も末。
尻愛好家だけで楽しむよ。
尻愛好家だけで楽しむよ。
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 07:42 ID:GRqo4ufl
最終幻想１２は雑誌についてたムービー見たけど、ますますゲームよりは映画っぽくなってた。
まるっきりＦＦ版スターウォーズでした。
ゲーム同人者じゃなく湯琵琶物語とかやってた映画同人者に受けるかもと思った。
まるっきりＦＦ版スターウォーズでした。
ゲーム同人者じゃなく湯琵琶物語とかやってた映画同人者に受けるかもと思った。
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 09:42 ID:kEB79+5o
☆戦争と湯琵琶物語ファンは違うのでは…
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 09:48 ID:F5kd1Plk
>>621
> 腐女子は薄幸設定が好きなので
> 病弱ｼﾎﾞﾝﾇ、悲しい過去捏造、
> 不幸な生い立ち、リスカ虐待暴力精神崩壊etcetc…
実は男ｦﾀにもこういうの――修羅場と愁嘆場が立て続けにﾊｾｰｲし、氏ぬのゐkillの人生騙りで
涙腺を強制刺激させるヱロゲ・ギャルゲが好きだったりする輩が一定の割合でいる罠。
その代表的な存在が鍵の観音とか「空気(要英訳)」だったりするわけだが、最盛期には「鍵作品
で泣けない香具師は人間としての*正常な感覚*が破壊されてる…」なんてことを本気で語ってる
イ多もいたらしいし（；´Д｀）
まぁ、ｦﾀもそれだけ「ユニセックス」化してる、っつーことで。
> 腐女子は薄幸設定が好きなので
> 病弱ｼﾎﾞﾝﾇ、悲しい過去捏造、
> 不幸な生い立ち、リスカ虐待暴力精神崩壊etcetc…
実は男ｦﾀにもこういうの――修羅場と愁嘆場が立て続けにﾊｾｰｲし、氏ぬのゐkillの人生騙りで
涙腺を強制刺激させるヱロゲ・ギャルゲが好きだったりする輩が一定の割合でいる罠。
その代表的な存在が鍵の観音とか「空気(要英訳)」だったりするわけだが、最盛期には「鍵作品
で泣けない香具師は人間としての*正常な感覚*が破壊されてる…」なんてことを本気で語ってる
イ多もいたらしいし（；´Д｀）
まぁ、ｦﾀもそれだけ「ユニセックス」化してる、っつーことで。
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 10:00 ID:b/F6C2v2
そりゃあ男が少女漫画に
女が少年漫画に萌える時代ですか
女が少年漫画に萌える時代ですか
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 13:04 ID:fzFW41p0
ドリ者とやおい者の間には深くて暗い河があるのさ。
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 13:10 ID:71C25svu
>629
昔から結構そういう面が無いかい？
女は少年誌・少年向けアニメに夢中になるし、
男はセラ月・ｸﾙﾏﾌﾟ系を始めとしたヲタ向け少女戦隊や少女向けｱﾆﾒに夢中になる。
最近じゃラノベまで男女混合化が進んでるね。
男性向けで鞠みてが流行ったり、やたらと恋愛を前面に押し出した風の話が受けたり、
女性向けでフランス書院顔負けの超エロ少女向け小説が出てみたり。
昔から結構そういう面が無いかい？
女は少年誌・少年向けアニメに夢中になるし、
男はセラ月・ｸﾙﾏﾌﾟ系を始めとしたヲタ向け少女戦隊や少女向けｱﾆﾒに夢中になる。
最近じゃラノベまで男女混合化が進んでるね。
男性向けで鞠みてが流行ったり、やたらと恋愛を前面に押し出した風の話が受けたり、
女性向けでフランス書院顔負けの超エロ少女向け小説が出てみたり。
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 13:51 ID:WPLNaP26
マリ見てって特に女性向けか…？
実際読んでみると登場人物こそ全員女だが
男も女も読める暖かい人間関係ものなんだが。
実際読んでみると登場人物こそ全員女だが
男も女も読める暖かい人間関係ものなんだが。
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 14:43 ID:sBH05k4m
世間一般的に「コバルト文庫」は女子向けだろう…
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 15:05 ID:MFXrefWS
少年ｼﾞｬﾝﾌﾟも少年向けｗ
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 16:00 ID:Z6U4Ewnq
>633
「中身は」って事だよ。外の事はなんもいっちゃいないだろうが。
「中身は」って事だよ。外の事はなんもいっちゃいないだろうが。
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 16:13 ID:mwLNmx6m
中身が＊暖かい人間関係もの＊だから
特に女性向けじゃなくて男性にウケて当たり前なのだとしたら
どうしてそれまでの少女小説の＊暖かい人間関係もの＊が
男性への広がりを見せなかったのか知りたい
少年向レーベルのラノベが女子にもウケていたのは、
アニメ化や漫画化等の、知る機会の多さの部分があったせいだと思うが
特に女性向けじゃなくて男性にウケて当たり前なのだとしたら
どうしてそれまでの少女小説の＊暖かい人間関係もの＊が
男性への広がりを見せなかったのか知りたい
少年向レーベルのラノベが女子にもウケていたのは、
アニメ化や漫画化等の、知る機会の多さの部分があったせいだと思うが
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 16:26 ID:qkXgS/m1
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 16:41 ID:tHdlyQcJ
>>637
こういうレスを良く見るけど何なの？
こういうレスを良く見るけど何なの？
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 16:57 ID:M/7o6PCE
考えりゃ分かるだろ。
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 19:38 ID:HvxyhmaT
>636
自分で解答を言っているのになんでそれに気づかないのか。
と、いうことでしょうや。
自分で解答を言っているのになんでそれに気づかないのか。
と、いうことでしょうや。
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 21:36 ID:tHdlyQcJ
>>639
考えたけどわからない。
考えたけどわからない。
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 23:04 ID:MNgBmf78
tp://ranobe.sakura.ne.jp/updir/html/File0003.html
種２続報。
新ｷｬﾗｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
種２続報。
新ｷｬﾗｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 23:26 ID:Qq/Ud8fR
種スレでやれよ
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 23:35 ID:3UsOGO4K
そういや、ここ最近増えてきてるジャンルに４コマ漫画があるな。
まんがタイムきららとかあのあたりのいわゆる萌え系４コマ。
競合雑誌も増えてきてるがこのまま順調に増えていくかな？
とはいっても元ネタになってる漫画が２〜３本くらいしかないが。
まんがタイムきららとかあのあたりのいわゆる萌え系４コマ。
競合雑誌も増えてきてるがこのまま順調に増えていくかな？
とはいっても元ネタになってる漫画が２〜３本くらいしかないが。
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 02:00 ID:1syT0ITp
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 02:05 ID:9EAlOQxQ
>>645
マジボケか?
マジボケか?
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 02:08 ID:1syT0ITp
>>646
うん。今気づいたマジボケしてたよ
うん。今気づいたマジボケしてたよ
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 20:54 ID:h+aAJLOQ
>>644
萌えとかの概念を取り入れてオタ系の読者をひきつけようとしてるんだろうけど
４コマはマーケットとしての規模は小さいから大流行はしなさそう。
従来までのほのぼの系とかの読者には却って嫌悪されてるんじゃないかな。
萌えとかの概念を取り入れてオタ系の読者をひきつけようとしてるんだろうけど
４コマはマーケットとしての規模は小さいから大流行はしなさそう。
従来までのほのぼの系とかの読者には却って嫌悪されてるんじゃないかな。
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 21:18 ID:q56Zgc1Q
>648
ほのぼの系というか、女性（OL向け?）とかは既存の雑誌でフォローしているからなあ。
そういう人たちは、同じ「まんがタイム」でも、「まんがタイムきらら」は買わんでしょ。
きららと同系の新創刊雑誌、「もえよん」はちょっと内容的に厳しいかな。
ぎゅっと! はいかんせん知名度がなくて売れ残っているし。さらに厳しい。
ほのぼの系というか、女性（OL向け?）とかは既存の雑誌でフォローしているからなあ。
そういう人たちは、同じ「まんがタイム」でも、「まんがタイムきらら」は買わんでしょ。
きららと同系の新創刊雑誌、「もえよん」はちょっと内容的に厳しいかな。
ぎゅっと! はいかんせん知名度がなくて売れ残っているし。さらに厳しい。
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 21:33 ID:2i+sNEdH
マ/ン/ガ/タイ/ム系の四コママンガにはここ数年はまってるけど、
き/ら/らは絵柄がヲタ臭くて、読む気がしない…。
ｳｴﾀﾞ/ﾏｻｼとかベテラン陣が描いてる本誌の方が話も面白いしね。
き/ら/らは絵柄がヲタ臭くて、読む気がしない…。
ｳｴﾀﾞ/ﾏｻｼとかベテラン陣が描いてる本誌の方が話も面白いしね。
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 21:42 ID:qof4CjZd
要は、既存の4コマ誌がもう拡大できそうにないから、新市場を開いていこうとしてるわけだ
あずまんがやももたまがそういう方面でそこそこ受けたのと、萌えというキーワードがカテゴリ化させやすそうということで
4コマのノウハウを活かしてそっち方面に侵食してみせようと
飽和してバタバタ倒れるか、定着してある程度の市場を作るかはちょっと分からんね
個々の作品は受けるかもしれんが主流にはならん
あずまんがやももたまがそういう方面でそこそこ受けたのと、萌えというキーワードがカテゴリ化させやすそうということで
4コマのノウハウを活かしてそっち方面に侵食してみせようと
飽和してバタバタ倒れるか、定着してある程度の市場を作るかはちょっと分からんね
個々の作品は受けるかもしれんが主流にはならん
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 21:52 ID:Kl0F65/A
まーオタ絵の4コマは最近できたばっかだからな
ターゲット層がOLなのかオタなのかわからん
各社迷走中って感じ、
4コマでもアニメ化する漫画はあるから
将来的にはどうなるか分らんよ。
ターゲット層がOLなのかオタなのかわからん
各社迷走中って感じ、
4コマでもアニメ化する漫画はあるから
将来的にはどうなるか分らんよ。
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 22:26 ID:fV/2JeEK
4コマって凄いの描ける人が一人出れば
雨後のタケノコのように同じようなのが次々出るんだけど
大抵は一定の時期が過ぎると静かになって
高い位置での定着はしないね。
雨後のタケノコのように同じようなのが次々出るんだけど
大抵は一定の時期が過ぎると静かになって
高い位置での定着はしないね。
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 00:04 ID:IIkTu+K3
４コマといえば電脳やおい少女が不愉快。
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 00:30 ID:+T/WlKUW
６５４に激しく同意。
ろくに下調べして描いてないし、絵もお粗末だし、ネタも作者視点で最低。
ろくに下調べして描いてないし、絵もお粗末だし、ネタも作者視点で最低。
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 01:06 ID:17y1Xltr
ギ/ャ/グマ/ン/ガ/日/和は流行らないだろうか。
やっとオンリーイベやったらしいけど
やっとオンリーイベやったらしいけど
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 01:38 ID:WIa7S7zp
>>656
同志ﾊｹｰｰﾝ！！
同志ﾊｹｰｰﾝ！！
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 01:45 ID:oOn8C6sb
>656
もうオンリーやった後なの？これから開催だと思ってたよ･･･。
もうオンリーやった後なの？これから開催だと思ってたよ･･･。
>658
いやごめん、漏れもオンリーの話はよく知らないから、まだやってないかもしれない
いやごめん、漏れもオンリーの話はよく知らないから、まだやってないかもしれない
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 15:05 ID:heZ8yY5K
オンリーやってサークル集まるのかあれ…
いや大好きなんだけども。
いや大好きなんだけども。
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 21:32 ID:4b/pTYCP
＞電脳やおい少女
アレ リアルな801女の実態じゃないのか？
801女の生活をを題材にしたマンガなんて珍しいし、
密かに流行するんじゃないかと思ってたんだが…違うのか？
アレ リアルな801女の実態じゃないのか？
801女の生活をを題材にしたマンガなんて珍しいし、
密かに流行するんじゃないかと思ってたんだが…違うのか？
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 21:32 ID:FM0EIgwh
>656
自分も大好きなんだけど、本ってやっぱりギャグなんだろうか。
それとも数字物が多いのかな…
自分も大好きなんだけど、本ってやっぱりギャグなんだろうか。
それとも数字物が多いのかな…
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 22:06 ID:XMoery/Q
＞661
全然リアルじゃないし、ネタも甘くてヌルくて最低だと思ってる。
マジであんな作品で金をもらってる作者が憎い。
全然リアルじゃないし、ネタも甘くてヌルくて最低だと思ってる。
マジであんな作品で金をもらってる作者が憎い。
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 22:09 ID:vp0ri3iN
昔あった「さすがのsoutｈ（要日訳）ちゃん」のほうが
同じやおい女ネタでも笑えたな
同じやおい女ネタでも笑えたな
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 22:10 ID:4b/pTYCP
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 22:18 ID:HVegdAPU
電脳なんたらは知らないけど、アルファベット三文字目！みたいなものなのかな？
（自分はあれが嫌いなんだけど）
ところで、結局ふぁ鮒ーはオタを釣れたんだろうか…
（自分はあれが嫌いなんだけど）
ところで、結局ふぁ鮒ーはオタを釣れたんだろうか…
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 22:23 ID:/zum2I8v
鮒はあんまり釣れてない気がする…
アニメはホモ臭いと評判だが
アニメはホモ臭いと評判だが
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 00:32 ID:GUhbCHqO
ファスナー見てると種がもし眼ダムじゃなかったら
これくらいの規模だったのかなとか考えてしまう
これくらいの規模だったのかなとか考えてしまう
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 01:32 ID:ZUE+DSXj
>668
キャラデは同じでもキャラ数とキャラ立てが違うからなあ。
いろいろ賛否両論ある監督が作ってるが、キャラ立てはやっぱかなり上手いよ。
癌ダムの名を背負ってなかったら、アニメとしてはそこそこレベルの成功、
でも同人的には今と大して変わらずだと思う。
もともと癌ダムの名に比例したからブレイクしたって感じの作品じゃなかったし。
キャラデは同じでもキャラ数とキャラ立てが違うからなあ。
いろいろ賛否両論ある監督が作ってるが、キャラ立てはやっぱかなり上手いよ。
癌ダムの名を背負ってなかったら、アニメとしてはそこそこレベルの成功、
でも同人的には今と大して変わらずだと思う。
もともと癌ダムの名に比例したからブレイクしたって感じの作品じゃなかったし。
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 01:55 ID:1+XqigQ+
とりあえず、やっぱ放映の枠の壁が大きそうな
リアを釣れる時間じゃない気がする
種、鋼の時間は大人から子供まで見る時間帯だから
リアを釣れる時間じゃない気がする
種、鋼の時間は大人から子供まで見る時間帯だから
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 01:59 ID:p7v6dbxa
癌だむ翼なんかも癌ダムは全然関係なく流行っただろうしね〜。
つか癌ダム世代じゃない自分はピンとこんのだが
「癌ダムだから流行る」っつーのはあるのか？
癌ダムだからそっぽ向かれるはありそうな気がするんだけど。
つか癌ダム世代じゃない自分はピンとこんのだが
「癌ダムだから流行る」っつーのはあるのか？
癌ダムだからそっぽ向かれるはありそうな気がするんだけど。
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 02:05 ID:eKpSBIKb
>>671
プラモデルなんかはやっぱり癌ダムの名前が付いてないと全然売れない。
腐女子には癌ダムであろうとなかろうと、あまり関係ないだろうけど
本来のユーザー達には、癌ダムの名前が付いているかどうかで
かなり大きく違うはずだよ。
プラモデルなんかはやっぱり癌ダムの名前が付いてないと全然売れない。
腐女子には癌ダムであろうとなかろうと、あまり関係ないだろうけど
本来のユーザー達には、癌ダムの名前が付いているかどうかで
かなり大きく違うはずだよ。
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 02:10 ID:zg4dnwfU
しかしまあ、腐女子がジャンルの浮沈を握ってるのもある面で真実だからな。
腐女子にとっては癌ﾀﾞﾑかどうかよりキャラ設定と萌え展開が命。
腐女子やヲタは本来のターゲットである子供より惜しみなく金使うし
あえて狙うのもアリだとは思う。
初代が好きな俺にとっては、翼や種に癌ﾀﾞﾑの名を冠するのは抵抗あるがな。
腐女子にとっては癌ﾀﾞﾑかどうかよりキャラ設定と萌え展開が命。
腐女子やヲタは本来のターゲットである子供より惜しみなく金使うし
あえて狙うのもアリだとは思う。
初代が好きな俺にとっては、翼や種に癌ﾀﾞﾑの名を冠するのは抵抗あるがな。
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 02:18 ID:dcl7Lub+
癌ダムじゃなかったら流行ってなかったと思う…。＜種
ただのロボット物ならあんなにお金かけて宣伝できないよ。
メディアへの露出が違い過ぎる。
ただのロボット物ならあんなにお金かけて宣伝できないよ。
メディアへの露出が違い過ぎる。
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 02:27 ID:FysHLg1U
腐女子人気に限定していうなら、種はいっそ癌ダムでなく学園ものとかのほうが
流行ったような気がしないでもないｗ
流行ったような気がしないでもないｗ
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 02:34 ID:WydcO8UE
ネームバリューってかブランドの力は凄いな
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 03:26 ID:iQxUi72Q
ブランドかぁー
飛翔は飛翔ってブランドかなー？
死帳や楯なんて飛翔で連載してなければ
同人でこんなに話題にはならないだろうし
普通の少年漫画として扱われただろう
飛翔に連載する事によって、すべてがターゲットになる
いま連載してる漫画で同人がないものはないよな
どんなに数が少なくても。これもブランドの力かね
飛翔は飛翔ってブランドかなー？
死帳や楯なんて飛翔で連載してなければ
同人でこんなに話題にはならないだろうし
普通の少年漫画として扱われただろう
飛翔に連載する事によって、すべてがターゲットになる
いま連載してる漫画で同人がないものはないよな
どんなに数が少なくても。これもブランドの力かね
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 06:11 ID:9ICrMFz5
飛翔はブランドだと思う。
大勢が知ってるものを大勢で楽しむのが楽しいって人に
とっては特に魅力的なブランドになる。
種も癌ダムじゃなかったら同人以外はもちろん
同人的にも盛り上がりが違うと思うよ。
もちろん作品がメジャーであることが全てではないけど
作品が流行る結構重要な要素にはなると思う。
散々新彗星板で文句言いながら見てる人も癌ダムじゃなくて
夕方にやってるノーブランドロボットアニメだったら
大半はとっくに切り捨ててるよ。
大勢が知ってるものを大勢で楽しむのが楽しいって人に
とっては特に魅力的なブランドになる。
種も癌ダムじゃなかったら同人以外はもちろん
同人的にも盛り上がりが違うと思うよ。
もちろん作品がメジャーであることが全てではないけど
作品が流行る結構重要な要素にはなると思う。
散々新彗星板で文句言いながら見てる人も癌ダムじゃなくて
夕方にやってるノーブランドロボットアニメだったら
大半はとっくに切り捨ててるよ。
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 10:45 ID:M6aYMebN
まさにブランド。
この作品だから流行る、ではなく皆が注目している飛翔だから
流行る（同人者の読者数が多いし、無難）みたいなノリじゃないの。
あの１冊をチェックしとけば外までアンテナ伸ばさなくて済む、みたいな。
種も意味のない期待感に煽られ、皆が注目しているからという
安心感があるんじゃないかな。（勿論それ以外の要素もあるけど）
この作品だから流行る、ではなく皆が注目している飛翔だから
流行る（同人者の読者数が多いし、無難）みたいなノリじゃないの。
あの１冊をチェックしとけば外までアンテナ伸ばさなくて済む、みたいな。
種も意味のない期待感に煽られ、皆が注目しているからという
安心感があるんじゃないかな。（勿論それ以外の要素もあるけど）
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 11:54 ID:NZ2gupt+
種も金岡もﾆｭｰﾀｲﾌﾟが放映前から煽ってたな
種はまぁ癌ダムだからってーのもあるが
種はまぁ癌ダムだからってーのもあるが
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 11:56 ID:rWxPn4bk
まーNTはｶﾞｿﾀﾞﾑ大好き雑誌だから、種を煽ってたのは解るなぁ
ｼﾞｬﾝﾌﾟでﾄﾞﾗｸｴ情報を載せるような感じ？（違うか）
ｼﾞｬﾝﾌﾟでﾄﾞﾗｸｴ情報を載せるような感じ？（違うか）
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 12:00 ID:OYcg3mOP
煽ってたけど、種はあんま作られた流行っぽくなかった気がする
本格的に流行ったのが中盤くらいだったから
本格的に流行ったのが中盤くらいだったから
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 12:49 ID:bUOL5oua
腐女子の大半も最初は引いてたんだよ…
やっとダメなとこを諦めて噛み砕いて消化して
自分を納得させられるようになったのが中盤くらいだったんじゃよ…
やっとダメなとこを諦めて噛み砕いて消化して
自分を納得させられるようになったのが中盤くらいだったんじゃよ…
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 13:21 ID:5UN9UqoH
印象では、中盤以降参入した人は今まで様子見してたって人が
多かった。ところでつくられた流行って普通の流行とどう区別できるの？
自分に限って言えば癌ダムじゃなかったら種には関心も
持たなかったし、同人やアニメの世界にも戻らなかったと思う。
たくさんある他のロボットアニメと区別もついてなかったと思う。
噂で新しい癌ダムが発表されたと聞いて公式サイト見に行ったクチだから。
多かった。ところでつくられた流行って普通の流行とどう区別できるの？
自分に限って言えば癌ダムじゃなかったら種には関心も
持たなかったし、同人やアニメの世界にも戻らなかったと思う。
たくさんある他のロボットアニメと区別もついてなかったと思う。
噂で新しい癌ダムが発表されたと聞いて公式サイト見に行ったクチだから。
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 13:43 ID:smxbSEb+
癌ダムだろうがなんだろうが、１度見て
あまりに退屈だったんで全然見てない。
あまりに退屈だったんで全然見てない。
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 13:48 ID:tsuK4OwS
ブランド嗜好ってあるよな、同人にも。
例えばｳﾞｨ豚の新作とかで、個人的には
「え…このデザインどうよ？奇抜すぎて服にあわせにくいな」と思っても
ｳﾞｨ豚だからという理由でﾒﾃﾞｨｱには取りざたされるし
変なデザインも斬新だなんだとﾏﾝｾｰされる。
そしてブランド好きは当然のように大枚はたいて買ったりして
持ってるということがステータスになる。
飛翔の新作にいち早く目をつけて騒ぐ香具師は、こういう心理なんだろうなと思った。
例えばｳﾞｨ豚の新作とかで、個人的には
「え…このデザインどうよ？奇抜すぎて服にあわせにくいな」と思っても
ｳﾞｨ豚だからという理由でﾒﾃﾞｨｱには取りざたされるし
変なデザインも斬新だなんだとﾏﾝｾｰされる。
そしてブランド好きは当然のように大枚はたいて買ったりして
持ってるということがステータスになる。
飛翔の新作にいち早く目をつけて騒ぐ香具師は、こういう心理なんだろうなと思った。
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/08/11 14:41 ID:jSHxaAzx
まぁ「NT」自体癌ダムの固有名詞なんだから癌ダムを煽らなかったら
あの雑誌の存在意義がねーべや。
NTを「こうでぃねいたぁ」とか違う言葉にどう置き換えて本質を語るかが
平成癌ダムの意義だしな。
あの雑誌の存在意義がねーべや。
NTを「こうでぃねいたぁ」とか違う言葉にどう置き換えて本質を語るかが
平成癌ダムの意義だしな。
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 14:46 ID:vrgTfuL5
そこまで言うのもどうかと思うけどね…（苦藁
同人でも、他の人と一緒に萌えてる、楽しんでるって感覚、
流行の中に身を置いている事を重要だと思う人って結構いるんじゃない？
特に８０１や、萌え方面（相対的にエロの比重が少ないジャンルと言うか）の男性向けだと
その辺りが結構活動内容に影響がある様に思える。
そういった『萌えの共有』の重要性はネットが広まってから特に顕著になってきてる気もする。
それ自体は悪いことじゃないとは思うけどね。
そういう意味で飛翔系や６時代アニメってのは、認知度が圧倒的に高いから有利なんだと思うけど。
それはそれとしてマイナージャンルでひたすら活動を続ける感じってのも
アレはアレで充実感あっていいもんなんだが、そういう楽しみってのはやっぱマニアックかな…。
同人でも、他の人と一緒に萌えてる、楽しんでるって感覚、
流行の中に身を置いている事を重要だと思う人って結構いるんじゃない？
特に８０１や、萌え方面（相対的にエロの比重が少ないジャンルと言うか）の男性向けだと
その辺りが結構活動内容に影響がある様に思える。
そういった『萌えの共有』の重要性はネットが広まってから特に顕著になってきてる気もする。
それ自体は悪いことじゃないとは思うけどね。
そういう意味で飛翔系や６時代アニメってのは、認知度が圧倒的に高いから有利なんだと思うけど。
それはそれとしてマイナージャンルでひたすら活動を続ける感じってのも
アレはアレで充実感あっていいもんなんだが、そういう楽しみってのはやっぱマニアックかな…。
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 15:01 ID:GBDrVS4V
金岡は作られた流行な気がするなー
ｽｸｴﾆの社長が「最終幻想のｽｸｳｪｱ、龍冒険のｴﾆｸｽではなく金岡のｽｸｴﾆにする」って
言ってたらしいし。（自分はそれを聞いて冷めた
ｽｸｴﾆの社長が「最終幻想のｽｸｳｪｱ、龍冒険のｴﾆｸｽではなく金岡のｽｸｴﾆにする」って
言ってたらしいし。（自分はそれを聞いて冷めた
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 15:03 ID:9/SdQQqT
ｽｸｴﾆいい加減にしる
…龍冒険(ﾉД`)
…龍冒険(ﾉД`)
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 15:14 ID:fvD9yApY
ｽｸｴﾆシャチョーは何か出過ぎですな
他者の社長ネタなんて滅多に聞かないのに。
他者の社長ネタなんて滅多に聞かないのに。
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 15:46 ID:oc2JVolA
□はどうも守銭奴なにおいを感じてしまうななんか。
まあまともだったら、予告の時点でどう見てもコケルような
あんな映画作らんわな
まあまともだったら、予告の時点でどう見てもコケルような
あんな映画作らんわな
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 16:02 ID:NQSqf7rF
■e社長が何か言えばゲハ板あたりにまず通報カキコされて
それが一斉に他板他スレへもコピペで貼られるので
目につくのは2ch見てるせいもあるとｵﾓ
でもあの会社は他社に較べると商品に対して余計なコメントまでしたり
ゲームの中の人達も露出大杉だよねえ
それが一斉に他板他スレへもコピペで貼られるので
目につくのは2ch見てるせいもあるとｵﾓ
でもあの会社は他社に較べると商品に対して余計なコメントまでしたり
ゲームの中の人達も露出大杉だよねえ
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 17:27 ID:BDcr2Z/r
でも商売ヘタだと思うよ。
有名ゲームの名前をついたOVA出したと思えば、
ゲームの世界観をまったく引き継いで無い上に
ゲームキャラはすでに死んでたり、
若い子に人気のあるキャラなのに、お手軽な値段のグッツを出さずに
バカ高いカードとかしか出さなかったり。
で、あの映画。
商売人よりも職人の心が上だったんだろうね。良くも悪くも。
余計なコメントが多いのも、その結果なんだろう。
有名ゲームの名前をついたOVA出したと思えば、
ゲームの世界観をまったく引き継いで無い上に
ゲームキャラはすでに死んでたり、
若い子に人気のあるキャラなのに、お手軽な値段のグッツを出さずに
バカ高いカードとかしか出さなかったり。
で、あの映画。
商売人よりも職人の心が上だったんだろうね。良くも悪くも。
余計なコメントが多いのも、その結果なんだろう。
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 20:44 ID:hVYib/W1
一生懸命「■」というブランドを作ろうとして途中までは成功したが
中心となっている連中が所詮はヲタだった為空気が読めず失敗。という感じがする。
中心となっている連中が所詮はヲタだった為空気が読めず失敗。という感じがする。
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 20:53 ID:is5sgB/b
あの映画は品評会への出展みたいなもので、
当たる当たらないはともかくウチはここまでやれるってのを
示したかったといっていたが…
ハードが良くてもソフトが良くないとしょーもないというのは
よく分かってるはずなのにねえ。
当たる当たらないはともかくウチはここまでやれるってのを
示したかったといっていたが…
ハードが良くてもソフトが良くないとしょーもないというのは
よく分かってるはずなのにねえ。
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 22:00 ID:iJJXC2qh
>>686
そしてそれはジャンルの中にも存在する罠＜ブランド嗜好
「そこが」取り上げるだけで、無名の作品を独立した一個のジャンルにできるパワーのある
――「それ自体がブランド」な大手サークルやニュースサイトの中の人もいるわけだし。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042508165/320
そしてそれはジャンルの中にも存在する罠＜ブランド嗜好
「そこが」取り上げるだけで、無名の作品を独立した一個のジャンルにできるパワーのある
――「それ自体がブランド」な大手サークルやニュースサイトの中の人もいるわけだし。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042508165/320
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 22:06 ID:vgpRbblS
>678
鰤は飛翔じゃなきゃ、マイナーだったと思う
アニメ化だって、今オサレ系（ってこれFR系つーか
美術専門学校系の絵？）女子釣るんならえあ・ぎあだろう
別にファンなわけでは無い。ﾘｱ厨向け雑誌たち読んでると
こっちのほうがその系統？では来てるから
鰤は飛翔じゃなきゃ、マイナーだったと思う
アニメ化だって、今オサレ系（ってこれFR系つーか
美術専門学校系の絵？）女子釣るんならえあ・ぎあだろう
別にファンなわけでは無い。ﾘｱ厨向け雑誌たち読んでると
こっちのほうがその系統？では来てるから
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 16:58 ID:176JU1kK
>698
うん？ちょっと文章が読みづらいぞ
うん？ちょっと文章が読みづらいぞ
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 23:32 ID:668W5SMo
>698
オサレ系女子ってそもそもマガジソ読むの？
しかもえあ・ぎあってエロ度が強すぎて女子にはあんま受けないんじゃないか？
確かに絵はめっちゃ上手いけど。
オサレ系女子ってそもそもマガジソ読むの？
しかもえあ・ぎあってエロ度が強すぎて女子にはあんま受けないんじゃないか？
確かに絵はめっちゃ上手いけど。
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 23:42 ID:U5DOCR8a
えあ・ぎあは女の裸のみが印象に残った漫画だった
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 00:54 ID:XAvKbS5X
ﾏｶﾞｼﾞｿは最近近代知が復活したし、読む人増えるんじゃない？
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 02:50 ID:jYNdTHnO
冬は何が流行するのだろう
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 03:19 ID:XpKUs0Cb
とりあえずサッカーは大幅落ち込み決定だろう。
……今日の虐殺され具合を見るに。
……今日の虐殺され具合を見るに。
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 06:02 ID:p5cZyYoO
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 08:15 ID:hvVa34xn
ラヴコン伸びそうな悪寒
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 09:03 ID:IwqS/VZZ
アニメ化の鰤
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 10:07 ID:HK6QVJ2E
もう夏ｺﾐ一日目だね
今日の結果で何か変化でるかな
今日の結果で何か変化でるかな
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 17:42 ID:zBMBipQz
死帳は〆切の都合でスペ自体は少なかったけど、物凄かったらしいな
他ジャンルで死帳本出してたとこも凄かったらしい
他ジャンルで死帳本出してたとこも凄かったらしい
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 17:56 ID:wAeyWH9i
今日は飛翔の読者層しかいないからなー
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 19:04 ID:HHSj0KOs
飛翔ってどういう意味なんでしょうか？
あ、調べました。
そのまんまなんですね。
そのまんまなんですね。
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 19:22 ID:YZ2dLOEa
>>712
いや、けっしてそのまんまじゃないだろ＞飛翔
いや、けっしてそのまんまじゃないだろ＞飛翔
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 20:13 ID:OG//gfba
本誌でも飛翔の漢字名として”飛翔”を使っていたり
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 20:46 ID:A9Tu0Lrr
あれ？死帳って大人気だったの？死帳スレで下のレスが貼ってあったから不人気なのかと思った。
いったいどっちなんだ？
591 名前：名無し草 投稿日：04/08/13 12:15
実況スレ死帳のしの字もでないお
やっぱ島が確立してないうちは混乱もしないわけね
592 名前：名無し草 投稿日：04/08/13 12:16
>591
桃豹も新刊死帳のみで閑古鳥らしいしな
また盾の二の舞の悪寒(´v`)
ｻｸﾙ側だけが必死で盛り上げていただけだったのかお
593 名前：名無し草 投稿日：04/08/13 12:18
悲惨なのは赤豚だお
全国……ｸｽｸｽ
594 名前：名無し草 投稿日：04/08/13 12:18
大きなｲﾍﾞ前に騒ぎすぎると盛り上がらないおな、そのｻﾞﾝﾙ
595 名前：名無し草 投稿日：04/08/13 12:19
>594
期待が大き過ぎちゃうんだろうな
ギャップに一気に冷めていくんだお
596 名前：名無し草 投稿日：04/08/13 12:21
一度でも甘い汁吸っちゃうと二匹目の鰌やろうとするから
失敗するんだお
庭球みたいなﾊﾞﾌﾞﾙはもうしばらく来ないっていうのに
いったいどっちなんだ？
591 名前：名無し草 投稿日：04/08/13 12:15
実況スレ死帳のしの字もでないお
やっぱ島が確立してないうちは混乱もしないわけね
592 名前：名無し草 投稿日：04/08/13 12:16
>591
桃豹も新刊死帳のみで閑古鳥らしいしな
また盾の二の舞の悪寒(´v`)
ｻｸﾙ側だけが必死で盛り上げていただけだったのかお
593 名前：名無し草 投稿日：04/08/13 12:18
悲惨なのは赤豚だお
全国……ｸｽｸｽ
594 名前：名無し草 投稿日：04/08/13 12:18
大きなｲﾍﾞ前に騒ぎすぎると盛り上がらないおな、そのｻﾞﾝﾙ
595 名前：名無し草 投稿日：04/08/13 12:19
>594
期待が大き過ぎちゃうんだろうな
ギャップに一気に冷めていくんだお
596 名前：名無し草 投稿日：04/08/13 12:21
一度でも甘い汁吸っちゃうと二匹目の鰌やろうとするから
失敗するんだお
庭球みたいなﾊﾞﾌﾞﾙはもうしばらく来ないっていうのに
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 20:55 ID:lbOaae4I
死帳は金岡の時とくらべると特にたいしたことないって感じだったが。
金岡の時は他ジャンルスペで金岡本のみの新刊ってとこで結構すごい列があったから。
まあ全体を見たわけではないのでよくわからない。
金岡の時は他ジャンルスペで金岡本のみの新刊ってとこで結構すごい列があったから。
まあ全体を見たわけではないのでよくわからない。
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 21:08 ID:Ae/7zaAT
今日は、結構「新刊はメインジャンルではなく死帳です。ごめんない！」
「死帳新刊完売しました」ってサークルが目についただよ。
「死帳新刊完売しました」ってサークルが目についただよ。
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 21:57 ID:9OaRuG3h
様子見で部数だしてないとかコピ本ばっかだから
午前中で売り切れとかじゃないか
大手なら取りあえず売れるから部数刷るだろうけど
島中のサークルじゃ、どうなるか分らない遊びに
大枚も時間もかけれないだろう
午前中で売り切れとかじゃないか
大手なら取りあえず売れるから部数刷るだろうけど
島中のサークルじゃ、どうなるか分らない遊びに
大枚も時間もかけれないだろう
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 22:00 ID:Ae/7zaAT
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 22:37 ID:aSxCmIIV
死帳は盛り上がってはいたけど、金岡ほど異常な盛り上がりではなかった
ってところなのかな。
やっぱり一見同じ非同人向きに見えても、アニメの力とかとりあえずテンプレ
に落とし込めるカプ（無能マメ）があった金岡の方が有利だったということかな。
ますます明日の動向が楽しみ。
ってところなのかな。
やっぱり一見同じ非同人向きに見えても、アニメの力とかとりあえずテンプレ
に落とし込めるカプ（無能マメ）があった金岡の方が有利だったということかな。
ますます明日の動向が楽しみ。
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 00:22 ID:wgZZoA0D
市長は前号・前々号の展開で引いた買い専が多そう
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 00:40 ID:H239y1Sv
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 02:34 ID:K1kNrhvp
自分は原作者と漫画家の身さ贔屓っぷりに
冷めた。
冷めた。
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 05:23 ID:oFjYHRsw
やっぱアニメ化しないと大きなﾌﾞﾚｲｸは呼べないんじゃないか？
いくら飛翔系で単行本が売れていても。
いくら飛翔系で単行本が売れていても。
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 07:26 ID:LmZQ3aqj
何か死帳は来ないって持って行きたい様に見える
とりあえず必死だな
とりあえず必死だな
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 07:48 ID:LRrEZ6GY
↑あんたの方がよっぽど死帳流行らせたくて必死に見えるぞ。
だいたい必死とか言って煽る前に、流行ってると思う根拠を述べよ。
他の人は流行んないと思う根拠を具体的に述べてんのに、あんただけ煽るだけの煽りやにしか見えんぞ。
だいたい必死とか言って煽る前に、流行ってると思う根拠を述べよ。
他の人は流行んないと思う根拠を具体的に述べてんのに、あんただけ煽るだけの煽りやにしか見えんぞ。
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 07:49 ID:LRrEZ6GY
それに誰も流行ってないなんて言ってないしな。
そこそこブレイクするけど、金岡みたいな大ブレイクはしないだろって言ってるだけで。
そこそこブレイクするけど、金岡みたいな大ブレイクはしないだろって言ってるだけで。
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 08:28 ID:rFM1nCvD
死帳はスペ数のない夏コミよりも数のそろってる良都市にいくつもりの海鮮が
多いんじゃないだろうか？漏れはそうだ。
多いんじゃないだろうか？漏れはそうだ。
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 09:11 ID:sU/mhxOu
夏コミ申し込み締め切りが２月でまだ死帳が人気が出る前くらいだと思うから
今回ではまだ死帳に限らず動向はよく出ないのでは。
反映されるとしたら冬コミあたりからかね。
今回ではまだ死帳に限らず動向はよく出ないのでは。
反映されるとしたら冬コミあたりからかね。
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 10:37 ID:0T4e15pt
冬コミまで原作続くかな？
飛翔お得意の引き延ばし作戦は、すでに決行中らしいけど
そこまで無理してのばせるような話じゃないし、正直難しそう。
飛翔お得意の引き延ばし作戦は、すでに決行中らしいけど
そこまで無理してのばせるような話じゃないし、正直難しそう。
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 11:00 ID:wgZZoA0D
飛翔新作系だと
本命：市長 対抗：銀球 大穴：りぼん って感じか。
灰男は連載続いても同人は増えない黒猫ポジションだと思う
連金はよく分からん
本命：市長 対抗：銀球 大穴：りぼん って感じか。
灰男は連載続いても同人は増えない黒猫ポジションだと思う
連金はよく分からん
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 11:07 ID:VZyxt8e6
錬金はジャンルというかネタとして引用されるジャンルだと思う。
ﾊﾟﾋﾟﾖﾝ!とか。意外と男性向けで錬金多いけどね。キャラ立が
しっかりしてるからいじくりまわしやすい、らしい。
ﾊﾟﾋﾟﾖﾝ!とか。意外と男性向けで錬金多いけどね。キャラ立が
しっかりしてるからいじくりまわしやすい、らしい。
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 11:59 ID:61JgLVGY
＞729
派がねの時は、動向とっくに出てたよ。締め切り後のブレイクでも。
他ジャンルで取ってるｻｸﾙが派がね新刊出しまくり→それが瞬殺
728みたいな頭使う回線ばかりじゃないし、若い子でハマリ立て
だったらすごい勢いで本さがすもん
派がねの時は、動向とっくに出てたよ。締め切り後のブレイクでも。
他ジャンルで取ってるｻｸﾙが派がね新刊出しまくり→それが瞬殺
728みたいな頭使う回線ばかりじゃないし、若い子でハマリ立て
だったらすごい勢いで本さがすもん
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 12:06 ID:61JgLVGY
書き忘れた
で市長はｻｸﾙの方は同じく今回別ジャンルのスぺで市長新刊
出しまくってたけど、大したことなかったから。
吟タマ本のほうが売れ行きが良さそうだったが、これはただ単に
まだ本が少なくて供給＜需要なだけで、ブレイクの規模は
大きくなさげだった。
庭球は立夏委が、新規ファンは少ないけど、そもそも前からのファン
が桁違いに多いので、その中の何割かが流れただけでも、
結構な賑わいになってる感じだった。
で市長はｻｸﾙの方は同じく今回別ジャンルのスぺで市長新刊
出しまくってたけど、大したことなかったから。
吟タマ本のほうが売れ行きが良さそうだったが、これはただ単に
まだ本が少なくて供給＜需要なだけで、ブレイクの規模は
大きくなさげだった。
庭球は立夏委が、新規ファンは少ないけど、そもそも前からのファン
が桁違いに多いので、その中の何割かが流れただけでも、
結構な賑わいになってる感じだった。
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 17:50 ID:L9bgSVOf
どこもかしこも死帳流行らせたくて必死だなって感じ。
ここで死帳どうよ？と話をふる奴も
前々々スレからずっと流行らないと考察評価されてるにも関わらず
同じ様に何度も話をふる。もう諦めろって
まだ秋からの鰤のほうか可能性は高い。アニメで化けるかもしれないし
ここで死帳どうよ？と話をふる奴も
前々々スレからずっと流行らないと考察評価されてるにも関わらず
同じ様に何度も話をふる。もう諦めろって
まだ秋からの鰤のほうか可能性は高い。アニメで化けるかもしれないし
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 18:27 ID:x00xOZsS
他のスレならともかくここで死帳どうよ？って聞かれるのは自然だと思うが…。
だいたい前スレ以前から読んでる人ばかりとは限らないし、本誌の展開次第でいくらでも
状況変わるだろうし。
>>735は>>725と真逆な感じだな。死帳流行らせたくなくて必死って感じ。
もしかして釣りか？
だいたい前スレ以前から読んでる人ばかりとは限らないし、本誌の展開次第でいくらでも
状況変わるだろうし。
>>735は>>725と真逆な感じだな。死帳流行らせたくなくて必死って感じ。
もしかして釣りか？
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 18:48 ID:1oXXXXCv
死帳は大規模ヒットじゃなく、そこそこの規模で盛り上がっているのに
「流行らない」と言い切りたい人がいるように見える
まぁ鋼レベルまでは絶対に行かないと思うけど、
死帳の話題をとにかく否定的な方向にいかせたいようなレスはどうかと思うが
「流行らない」と言い切りたい人がいるように見える
まぁ鋼レベルまでは絶対に行かないと思うけど、
死帳の話題をとにかく否定的な方向にいかせたいようなレスはどうかと思うが
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 19:01 ID:Didicu4w
大規模ヒット→金岡
中規模ヒット→死帳
小規模ヒット→銀玉・ﾘﾎﾞｰｿ
こんな印象を受けた
庭球・椅子・具辺りはどんな感じでしたか？
中規模ヒット→死帳
小規模ヒット→銀玉・ﾘﾎﾞｰｿ
こんな印象を受けた
庭球・椅子・具辺りはどんな感じでしたか？
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 19:10 ID:rFM1nCvD
>７３３
金岡は原作が６巻くらいでてたし、サークル数はそこそこあったんじゃないかな。
死帳がそれほどブレイクしないだろうとは思う。
金岡は原作が６巻くらいでてたし、サークル数はそこそこあったんじゃないかな。
死帳がそれほどブレイクしないだろうとは思う。
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 22:32 ID:SakI4O4h
まだ夏ｺﾐ全部終わってないけど
大穴って感じにハヤりそうな予感がしたのはある？
大穴って感じにハヤりそうな予感がしたのはある？
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 22:55 ID:SiucCNQR
ミケ、13日、14日と逝って来ますた。
死帳は一日目はよく見かけたけど、二日目はあんまり見かけなかった。
ヤパーリ飛翔系作家さんは、次にはまるのも飛翔系が多いんだな…とｵﾓﾀ。
鋼はゲーム、漫画、創作とありとあらゆるジャンルのｻｸﾙさんが
わらわらと集まってきていたけど、ああいうヒットは当分ないのかな。
死帳は一日目はよく見かけたけど、二日目はあんまり見かけなかった。
ヤパーリ飛翔系作家さんは、次にはまるのも飛翔系が多いんだな…とｵﾓﾀ。
鋼はゲーム、漫画、創作とありとあらゆるジャンルのｻｸﾙさんが
わらわらと集まってきていたけど、ああいうヒットは当分ないのかな。
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 22:56 ID:SiucCNQR
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 23:09 ID:3Hsmrh5g
まだ一日あるけど今回の夏コミの動向は
前回から現状維持で特に変化なしといった感じっぽいね。
前回から現状維持で特に変化なしといった感じっぽいね。
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 23:18 ID:+8ZFz4k3
死帳は昨日の時点で供給過多だとｵﾓﾀ。
大手の本は売れてたけど。
大手の本は売れてたけど。
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 00:05 ID:StGcYfaL
登場キャラが少ないからブレイクは無理っぽいんじゃないか＞市長
登場キャラが少なくても同人ブレイクしたジャンルってあるっけ？
飛翔で次くるなら銀球・鰤かなぁ。りぼんは単行本も出てないからまだ分からんな。
このままファミリーが増えるならイケそうだけど
登場キャラが少なくても同人ブレイクしたジャンルってあるっけ？
飛翔で次くるなら銀球・鰤かなぁ。りぼんは単行本も出てないからまだ分からんな。
このままファミリーが増えるならイケそうだけど
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/08/15 01:32 ID:oSppdsr6
りぼん、単行本もまだ出てないにしてはかなりの盛り上がりだと思う。
昨日結構本も出てたし、サイトも多いし。
ただ連載自体いつまで続くかわからんという危機感があるので、
サークルも本格的にりぼんで活動するのは躊躇してる感じがする。
なので冬もりぼんで取るってところはあんまなさそうだし、
コミック発売で需要が増えても海鮮は本探すのに苦労しそう。
死帳は、出せば売れるという時期は完全に脱したね。
昨日結構本も出てたし、サイトも多いし。
ただ連載自体いつまで続くかわからんという危機感があるので、
サークルも本格的にりぼんで活動するのは躊躇してる感じがする。
なので冬もりぼんで取るってところはあんまなさそうだし、
コミック発売で需要が増えても海鮮は本探すのに苦労しそう。
死帳は、出せば売れるという時期は完全に脱したね。
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 01:40 ID:5+XQcGn0
「新刊大振り、完売しますた！」って貼ってあるサークルも多かった気がする
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 02:39 ID:EXCjEgbh
そういえば、冬申込書のコード表に大振りが
書いてあって驚いたよ。
スタッフ、今回を察知してたらすごいなあ。
書いてあって驚いたよ。
スタッフ、今回を察知してたらすごいなあ。
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 02:40 ID:EXCjEgbh
あ、なんか誤解を招きそうな書き方だった。スマソ。
漫画コードの例えに、詳細説明っぽく大振りがあった…という意味。
漫画コードの例えに、詳細説明っぽく大振りがあった…という意味。
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 02:44 ID:pv5o7pZl
大振りは小部数のピコが煽ってやってる場合が多い
完売が多いのも頷ける
完売が多いのも頷ける
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 05:59 ID:ziUYy/9K
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 06:17 ID:pJYQdXhP
>751
うーんでも、上から写真とると
どこもこんな感じ撮れるよ。西館以外
うーんでも、上から写真とると
どこもこんな感じ撮れるよ。西館以外
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 10:13 ID:Nmf9NEvM
市長→大手中心に盛り上げようとしてるが、同人ブレイクする要素が少ないのが不安材料。
（キャラが少ない・メイン二人の関係性が特殊過ぎ）
鰤→アニメ化でブレイクの可能性高し。同人的にはノーマルカプ中心になるかも？
りぼん→連載が続けばブレイクの可能性も。その内容ゆえに、801萌は比較的容易。
（漫画本編自体が主人公モテ傾向）懸念は連載自体の継続か
飛翔系はこんな感じ？誰か銀玉補完キボン
（キャラが少ない・メイン二人の関係性が特殊過ぎ）
鰤→アニメ化でブレイクの可能性高し。同人的にはノーマルカプ中心になるかも？
りぼん→連載が続けばブレイクの可能性も。その内容ゆえに、801萌は比較的容易。
（漫画本編自体が主人公モテ傾向）懸念は連載自体の継続か
飛翔系はこんな感じ？誰か銀玉補完キボン
754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 10:31 ID:wYdy8h+q
>751
金岡のスペース数にもよるんじゃ？
何ｽﾍﾟくらいだったんだろう。
金岡のスペース数にもよるんじゃ？
何ｽﾍﾟくらいだったんだろう。
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 11:06 ID:7OUuekgo
キャラが少なくても盛り上がるものは盛り上がるよなあ
メイン主役二人のカプがめちゃくちゃ突き抜けて多くて、ジャンルのほとんど占めるパターン
飛翔じゃないが、踊ってる刑事さんとかバイク乗り空がとか
ただ死帳面はそこまで関係が突き詰められてないから
ブレイクするほど乗れないような
メイン主役二人のカプがめちゃくちゃ突き抜けて多くて、ジャンルのほとんど占めるパターン
飛翔じゃないが、踊ってる刑事さんとかバイク乗り空がとか
ただ死帳面はそこまで関係が突き詰められてないから
ブレイクするほど乗れないような
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 11:10 ID:kuCgcoAX
ギン玉→多彩な組み合わせが可能なため、ブレイクの可能性有り。
原作の息切れが不安材料。
原作が台詞回しがキモな為、ヘタに
原作の息切れが不安材料。
原作が台詞回しがキモな為、ヘタに
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 12:22 ID:SDDieAOS
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 13:04 ID:eLXvR9LJ
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 13:08 ID:1cE+Z7SZ
>757
ｵｵ振りは飛翔系じゃないだろ
ｵｵ振りは飛翔系じゃないだろ
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 13:45 ID:SDDieAOS
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 13:58 ID:7ZiEZrky
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 14:00 ID:7ZiEZrky
訂正
王道：逆王道の比率がの9：1の自ジャンルの場合。
王道：逆王道の比率がの9：1の自ジャンルの場合。
う〜ん
銀玉→新鮮組など、ある程度キャラ数は揃っている。下地があるので、歴史系同人者を取り込みやすい。
ただ、漫画の雰囲気からか、カプ萌えできる人と出来ない人でかなり温度差が存在する。
後半は主観入ってるかも・・・
銀玉→新鮮組など、ある程度キャラ数は揃っている。下地があるので、歴史系同人者を取り込みやすい。
ただ、漫画の雰囲気からか、カプ萌えできる人と出来ない人でかなり温度差が存在する。
後半は主観入ってるかも・・・
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 14:39 ID:KcTe0soQ
オオ振りは島で最高尾ではありません札を見てびっくりしたな。
その後その付近でオオ振り目当ての人が
コピ本製本終了待ちの人垣作っていて、顰蹙かっていたが。
その後その付近でオオ振り目当ての人が
コピ本製本終了待ちの人垣作っていて、顰蹙かっていたが。
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 16:25 ID:YToYwvN6
O振りは馬ってリーとファン層がかぶってるのか、
児童文学周辺のSP混雑はすごかった。
一時過ぎには完売ばっか。
児童文学周辺のSP混雑はすごかった。
一時過ぎには完売ばっか。
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 16:27 ID:la9VP/B6
描いてる人もかぶってるとこ多いよね＞振りとバツテリー
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 20:16 ID:2OsOpJ4p
＞766
野球つながりで、初期に話題になったのがﾊﾞﾃﾘジャンルだったからね。
最近はあらゆる他ジャンル（金岡やら庭球、その他マイナージャンルやら）から
来てるけど。
死帳の影で地味に青田買いが行われてたのが今回の夏コミじゃないかな。
サークル側は媒体が地味な為に販売部数が読めていなかった。
今後は落ち着いて、刷るところは刷る、売れないところは売れないで
どこも完売という現象は無くなっていくだろうと見てる。
野球つながりで、初期に話題になったのがﾊﾞﾃﾘジャンルだったからね。
最近はあらゆる他ジャンル（金岡やら庭球、その他マイナージャンルやら）から
来てるけど。
死帳の影で地味に青田買いが行われてたのが今回の夏コミじゃないかな。
サークル側は媒体が地味な為に販売部数が読めていなかった。
今後は落ち着いて、刷るところは刷る、売れないところは売れないで
どこも完売という現象は無くなっていくだろうと見てる。
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 20:37 ID:8kq06oH+
大振り本、何故かゲームジャンル（シミュレーション系）で見かけた。
けっこう完売しているところも多かった。
けっこう完売しているところも多かった。
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 21:27 ID:gTiGj8xK
今回チケットをもらえたので二日目朝から行ったが
ﾊﾞﾃﾘジャンルが物凄い行列だらけでびびった。
昼過ぎノコノコ行ってたら全滅だったかも。
大振あなどりがたし。
ﾊﾞﾃﾘジャンルが物凄い行列だらけでびびった。
昼過ぎノコノコ行ってたら全滅だったかも。
大振あなどりがたし。
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 21:30 ID:pv5o7pZl
煽るなぁ…
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 21:41 ID:W2xUdB5r
大振りは、歩き回った実感として確かによく見かけた。
でも、これって自分も含めてその人の傾向じゃないかなあ。
わたしの趣味範囲では、飛翔系（死帳とか）を見ないんだよね。
逆に、大振り全然見かけなかった、という人もいそう。
でも、これって自分も含めてその人の傾向じゃないかなあ。
わたしの趣味範囲では、飛翔系（死帳とか）を見ないんだよね。
逆に、大振り全然見かけなかった、という人もいそう。
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 21:44 ID:Syre69rI
＞767
それはこのスレの前の方で予言されていたな
＞今回の夏コミでの大降りぷちブレイク
今は情報回線のほうが早いのか？ってかんじで
新しいジャンルに飛びつくのがはやいね
ｻｸﾙで特に飛翔系はどうしても飛翔系以外の漫画から
来るブームに疎いのだろうか？まだ、
市長やギﾝﾀﾏやり盆ばかり目を奪われてるって感じだ。
月刊誌なのがネック、とよく言われてる。巻数もまだ、金岡みたいに
５巻ぐらいまで増えないと。あと、野球っていうのも、ﾃﾆやらｻｯｶｰやﾊﾞｽｹ
に比べると、試合展開の派手さとか、ｵｻﾚさに欠けるから、
女性には親しみにくいかも？＞大降り
それはこのスレの前の方で予言されていたな
＞今回の夏コミでの大降りぷちブレイク
今は情報回線のほうが早いのか？ってかんじで
新しいジャンルに飛びつくのがはやいね
ｻｸﾙで特に飛翔系はどうしても飛翔系以外の漫画から
来るブームに疎いのだろうか？まだ、
市長やギﾝﾀﾏやり盆ばかり目を奪われてるって感じだ。
月刊誌なのがネック、とよく言われてる。巻数もまだ、金岡みたいに
５巻ぐらいまで増えないと。あと、野球っていうのも、ﾃﾆやらｻｯｶｰやﾊﾞｽｹ
に比べると、試合展開の派手さとか、ｵｻﾚさに欠けるから、
女性には親しみにくいかも？＞大降り
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 21:46 ID:Syre69rI
は、リロードしてみれば良かった・・・スマン
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 21:55 ID:/9KyQnHd
飛翔に限らず週刊少年は毎週よんでるオタ女はおおいが
月刊やヤングを読む女は少ない。
月刊やヤングを読む女は少ない。
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 21:59 ID:Fxow5Oev
>>772
野球が女性に親しみ難いというのは偏った見方に思えるんだけどな。
別に女性が派手なスポーツ好きって訳じゃないと思うし。
マイナーなスポーツなら「ルールが分からなくて」とか「親しみ持てなくて」という意見もありだけど。
それに、スポーツもののパロは、元のスポーツに着目する物より
そこから生まれた関係に着目する物がほとんどだろうから、
別に関係無いと思うんだけど。
御簾古とかもそうだろうし。
野球が女性に親しみ難いというのは偏った見方に思えるんだけどな。
別に女性が派手なスポーツ好きって訳じゃないと思うし。
マイナーなスポーツなら「ルールが分からなくて」とか「親しみ持てなくて」という意見もありだけど。
それに、スポーツもののパロは、元のスポーツに着目する物より
そこから生まれた関係に着目する物がほとんどだろうから、
別に関係無いと思うんだけど。
御簾古とかもそうだろうし。
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 22:16 ID:OvT3RhaL
野球のユニフォーム着たキャラには萌えないな。
ダサすぎる。
ダサすぎる。
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 23:07 ID:lQ1BDoqg
そう？
野球好きにしてみれば、ユニホームって
かっこいいと思うけどな。
野球好きにしてみれば、ユニホームって
かっこいいと思うけどな。
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 23:22 ID:YgdKGA5U
野球のユニフォームってケツが妙にプリプリして見えるからな。
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 23:23 ID:HN6/+XRW
ﾊﾞﾃﾘは文庫化が大きいね。
売上狙いで新規参入ｻｰｸﾙが出る程の需要は見込めなそうだから、
かえって、ごく小規模の需要＞供給状態が持続するような気がする。
>>776
個人的な嗜好語りはｽﾚ違いかと。
売上狙いで新規参入ｻｰｸﾙが出る程の需要は見込めなそうだから、
かえって、ごく小規模の需要＞供給状態が持続するような気がする。
>>776
個人的な嗜好語りはｽﾚ違いかと。
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/15 23:27 ID:VFzM5Hbg
１日目、２日目参加してきました。
庭球は学校問わず混雑してたような気がする
金岡は兄弟カプ以外は大盛況
新規ジャンルでは大降り、金良玉が目立ってた
氏帳は完売する所としない所が既にはっきり
わかれている感じでした。
庭球は学校問わず混雑してたような気がする
金岡は兄弟カプ以外は大盛況
新規ジャンルでは大降り、金良玉が目立ってた
氏帳は完売する所としない所が既にはっきり
わかれている感じでした。
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 00:48 ID:tAyzicwF
金岡はﾉﾏｶﾌﾟが人多かった。
やっぱりいつまでも需要＞供給なのかな。
やっぱりいつまでも需要＞供給なのかな。
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 00:51 ID:aDqeGOTy
ﾉﾏｶﾌﾟは普通に男も買うからな。
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 02:05 ID:RvWxwsNO
金岡は「今回限り」とか、もう逃げに入ってるｻｸﾙさんが
多いし、冬はあんまり期待できないかもなあ、と。
視聴もそうだけど、原作がぽしゃりそうだからってのもあるけど。
多いし、冬はあんまり期待できないかもなあ、と。
視聴もそうだけど、原作がぽしゃりそうだからってのもあるけど。
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 02:33 ID:Mz1JbrGa
金岡か。
あのアニメは賛否分かれそうだが、原作はまだ普通に面白いし
好きな人は続けて残りそうだね。
ハヤリ好きは９月で移動するのが目に見えるが。
あのアニメは賛否分かれそうだが、原作はまだ普通に面白いし
好きな人は続けて残りそうだね。
ハヤリ好きは９月で移動するのが目に見えるが。
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 02:54 ID:TOV9WHHL
なんとか川昇だっけ？ ＞脚本
なんかもてはやされてるけどだめぽ。
うーん、あとガンガン系でめぼしいのっつったらEGとAriaぐらいか。
なんかもてはやされてるけどだめぽ。
うーん、あとガンガン系でめぼしいのっつったらEGとAriaぐらいか。
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 03:20 ID:rTNLtZPK
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/08/16 03:30 ID:YHMoaAJE
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 05:54 ID:rkpKDRwL
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 07:19 ID:KX8m67HA
流行とは少し違うかもしれないけどラグナってサークル定着率が
すごく高いんじゃないかと思った。流行の一歩手前の位置を
常にキープし続けてる感じ。
すごく高いんじゃないかと思った。流行の一歩手前の位置を
常にキープし続けてる感じ。
790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 10:34 ID:/9DMcgO8
ラグナってROのこと？
定着率高いのは、ゲーム自体終わりが無いので抜け出しにくいところがあるしな。
ただ、廃人になってしまうとイベントよりゲーム優先で逆に本が出なくなったりしてしまうという欠点も。
定着率高いのは、ゲーム自体終わりが無いので抜け出しにくいところがあるしな。
ただ、廃人になってしまうとイベントよりゲーム優先で逆に本が出なくなったりしてしまうという欠点も。
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 12:00 ID:Vr6tvJmq
死帳がそこそこ流行ってんのは分かったんですが、カップリングの傾向はどうでした？
来人受け、得る受け、ギャグ、シリアスなど配分としてはどんな感じだったんでしょうか？
来人受け、得る受け、ギャグ、シリアスなど配分としてはどんな感じだったんでしょうか？
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/16 13:45 ID:3iLsr28P
それは死帳スレに行って聞く話題だと思う
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 00:14 ID:SCloWdml
私がコミケに行っていた時代はビー○やジャニー○など
芸能系が流行っていたんですけど
今は芸能って瀕死のスペース数なんでしょうか？
芸能系が流行っていたんですけど
今は芸能って瀕死のスペース数なんでしょうか？
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 00:48 ID:bZTjyFye
>793 数は減っているかもしれないが、蛇煮ーずはあるよ相変わらず。
私が驚いたのは、ビジュアル系サークルの激減。どこに行ったのだ。
飛翔系と層がかぶると聞くが、そっち？
私が驚いたのは、ビジュアル系サークルの激減。どこに行ったのだ。
飛翔系と層がかぶると聞くが、そっち？
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 01:00 ID:Seyfrm4e
ビジュアル系バンド自体が衰退してるからではなかろーか
かつてそうだったバンドも解散したり方向変えたり
かつてそうだったバンドも解散したり方向変えたり
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 01:01 ID:kL2cM9Qi
特撮系に移ってたりして
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 03:13 ID:i3OaFcM0
バンド系の子はバンドに飽きると普通の人に戻る確立高いから。
もともと年齢層も若いし、普通に就職や進学などして引退も多い。
オタ遺伝子を持ち合わせていると二次やら他のアーやらにいってしまうが
もともと年齢層も若いし、普通に就職や進学などして引退も多い。
オタ遺伝子を持ち合わせていると二次やら他のアーやらにいってしまうが
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 22:22 ID:NMHe6U0g
色んなジャンルが順繰りで流行が来て欲しいけどね。
次は何が流行る？ってかんじじゃなくっていつの間にか人が集まって
盛り上がったみたいな。今の流行はどれもこれも作られた、作ろうとしてる
ものばかりで（´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
次は何が流行る？ってかんじじゃなくっていつの間にか人が集まって
盛り上がったみたいな。今の流行はどれもこれも作られた、作ろうとしてる
ものばかりで（´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 22:29 ID:k2C08Kcu
韓国ドラマが流行ってるけど
同人界ではどうなんでしょう。
さすがに韓国ドラマ流行の波は来ないか。
いや、もしかしたらもう来てるのかな？
今年は仕事とかぶって行けなかったんですが
行った人、どうですか？
同人界ではどうなんでしょう。
さすがに韓国ドラマ流行の波は来ないか。
いや、もしかしたらもう来てるのかな？
今年は仕事とかぶって行けなかったんですが
行った人、どうですか？
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 22:38 ID:KWcKR6Pl
801的に萌えるような韓国ドラマがあるならともかく、
普通の男女の恋愛ドラマはいくら世間で流行っても同人で流行る事は無いんじゃ？
振り奴とか踊る刑事が流行ったのは女との恋愛より男同士の関係の方が熱かったからだし。
普通の男女の恋愛ドラマはいくら世間で流行っても同人で流行る事は無いんじゃ？
振り奴とか踊る刑事が流行ったのは女との恋愛より男同士の関係の方が熱かったからだし。
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 22:42 ID:svJE85iC
男性向けはエロゲ、アニメメイン。
女性向けは801カップリングが出来る作品。
韓国ドラマが入り込む余地は何一つ無いな。
女性向けは801カップリングが出来る作品。
韓国ドラマが入り込む余地は何一つ無いな。
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 22:55 ID:sCNir8R1
笑みクリのクリ子姫がＢＬ雑誌にエッセイ？連載してるんだけど、
四様＆勧告ドラマにはまって、魅力を語ってた（ｗ
（四様は総受けだけど、相手がいないそうな）
でも「801的要素があんまり無い」とも言ってた。
基本は昔の少女漫画だし＞勧告ドラマ
映画はありかもしれんが、かなり難しいかも
四様＆勧告ドラマにはまって、魅力を語ってた（ｗ
（四様は総受けだけど、相手がいないそうな）
でも「801的要素があんまり無い」とも言ってた。
基本は昔の少女漫画だし＞勧告ドラマ
映画はありかもしれんが、かなり難しいかも
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 22:58 ID:SDeMPJk2
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 23:09 ID:NBk0/O6a
韓国ドラマ、それなりに楽しんでるけど
同人で読みたいと思わせるようなものじゃないんだよね。
何でだろう？と思ったら、上の方で回答が出てたw
なるほど、その通りだね。
同人で読みたいと思わせるようなものじゃないんだよね。
何でだろう？と思ったら、上の方で回答が出てたw
なるほど、その通りだね。
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 23:19 ID:lxrSjriy
北海道旅行に行った時、地元のローカルニュースで
地元の韓国ドラマに熱狂する人達を特集していたのだけれど、
そのなかに明らかに同人誌が映ってびびった。
あれは、漫研とか映研とかのノリで作ったもののようだけど。
地元の韓国ドラマに熱狂する人達を特集していたのだけれど、
そのなかに明らかに同人誌が映ってびびった。
あれは、漫研とか映研とかのノリで作ったもののようだけど。
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 23:21 ID:VNIbQY0V
韓国ドラマ、四様のファン層って中高年（30後半、40、50代）が中心だと思うけど。
おかんの友達が一斉に嵌ってる。
同人を知らない層が同人で言う萌えを体感してるというか
何にしろ同人には繋がらないブームだと思う。
おかんの友達が一斉に嵌ってる。
同人を知らない層が同人で言う萌えを体感してるというか
何にしろ同人には繋がらないブームだと思う。
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/17 23:39 ID:XO1ee/YH
ドリとか健全主義とかハーレークィーン好きの
オタの間なら流行るんじゃね？＞勧告
オタの間なら流行るんじゃね？＞勧告
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 00:55 ID:JfdvBeiX
勧告ドラマはこっちでやってくれ。↓
少なくとも同人向きではない。
おばさんや年寄りばかりのジャンル・カップリング
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090756329/l50
少なくとも同人向きではない。
おばさんや年寄りばかりのジャンル・カップリング
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090756329/l50
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 01:15 ID:JgtyLCRP
>799
夏コミ、冬／祖名に燃えて、端から端まで探したけど
みつからなかったよ。
出せば、ある程度売れるとは思うんだけど
ハンコックの国の人と万が一、争う事になったら・・・と思うと
私も手が出ない・・・。
夏コミ、冬／祖名に燃えて、端から端まで探したけど
みつからなかったよ。
出せば、ある程度売れるとは思うんだけど
ハンコックの国の人と万が一、争う事になったら・・・と思うと
私も手が出ない・・・。
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 06:19 ID:himCXpwP
>>798
まぁこの不景気のご時世、どんな業界でも「確実に金を取れる」顧客を相手に商売をしようって
傾向は強いわけだが、特にｦﾀ向けコンテンツ・ビジネスだとその範囲がかなり狭くなるしな。
で、そんなニッチな顧客層から可能な限り金を搾り取るためにいろいろ煽って「流行」を作って
いるんだろうが
まぁこの不景気のご時世、どんな業界でも「確実に金を取れる」顧客を相手に商売をしようって
傾向は強いわけだが、特にｦﾀ向けコンテンツ・ビジネスだとその範囲がかなり狭くなるしな。
で、そんなニッチな顧客層から可能な限り金を搾り取るためにいろいろ煽って「流行」を作って
いるんだろうが
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 06:59 ID:NKyDZjnP
勧告萌えではないけれど、勧告ｻｸﾙでスペ取って、ぺ40に配置されたい…
神だろうなあ。
神だろうなあ。
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 11:03 ID:JfdvBeiX
ところで種２はどれだけ来るだろう。
冬に鋼のスペースで買えそうだｗ
冬に鋼のスペースで買えそうだｗ
∧＿∧
<=( ´∀｀) ＜俺日本人だけど、種２の水色髪は最高ニダ
（ ￣￣ ）
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
<=( ´∀｀) ＜俺日本人だけど、種２の水色髪は最高ニダ
（ ￣￣ ）
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 13:42 ID:AsTAnljz
種→鋼→種2…
みたいなT/B/S土曜6時枠でジャンル変えの人も居そうですね。
みたいなT/B/S土曜6時枠でジャンル変えの人も居そうですね。
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 14:21 ID:YkZ0z5KF
それを眺めてヲチャとして楽しむのも、
同じ流れにノって萌えを満足させてもらうのもまた楽しい。
同じ流れにノって萌えを満足させてもらうのもまた楽しい。
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 16:31 ID:v2I4Ap5R
なるへそ
とりあえず来期はホープ種2、映画待ちの鋼、何だかんだ健在の低級
の3本ハシラでお送りですか
とりあえず来期はホープ種2、映画待ちの鋼、何だかんだ健在の低級
の3本ハシラでお送りですか
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 17:17 ID:ErIh/6II
ものすごく気の早い話だが、種2の後枠は何が始まるんだろうな
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 17:45 ID:tNSKY3IC
>811
ワラタ
確かに神だ。
ワラタ
確かに神だ。
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 18:07 ID:FTNQnG7x
＞811もﾜﾗﾀが
＞817のつま先立ちっぷりにもﾜﾗﾀよ。私も気になる
同人流行に関係なくても
また何かのアニメ枠になるといいよね
ニュース番組とかだったら泣くに泣けん
＞817のつま先立ちっぷりにもﾜﾗﾀよ。私も気になる
同人流行に関係なくても
また何かのアニメ枠になるといいよね
ニュース番組とかだったら泣くに泣けん
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 18:20 ID:ErshmqQb
むしろアニメは5本くらいの枠を減らして、ちゃんとしたものを作って欲しい。
量産された手抜きアニメはもういらない。
量産された手抜きアニメはもういらない。
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 21:49 ID:puQcM3gc
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 21:56 ID:WKZRoPne
庭球はかなり前からヤバイヤバイと言われながらもｺﾐｹ毎にまだサークル数は
増えてるし一般も多い
何だかんだ言われながらも息の長い巨大ジャンルであり続けそうな気がする
増えてるし一般も多い
何だかんだ言われながらも息の長い巨大ジャンルであり続けそうな気がする
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 22:02 ID:slvrHAeD
ピンと来ない人も多いかもしれないが
庭球の妙な安定感って、蛇の子供人気とかぶって見える。
キャラの人数がたくさんで、組み合わせ自由で
次から次へと新キャラが出てくるのでジャンル内異動が気軽に出来るところとか。
庭球の妙な安定感って、蛇の子供人気とかぶって見える。
キャラの人数がたくさんで、組み合わせ自由で
次から次へと新キャラが出てくるのでジャンル内異動が気軽に出来るところとか。
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 22:05 ID:kb3iuqrZ
低級は秋からの新キャラ次第。
アヌメ映画が噂によると、評定と嶺と星伽苦がメインらしいから
立夏井で冬を越すのは厳しいかもな。
アヌメ映画が噂によると、評定と嶺と星伽苦がメインらしいから
立夏井で冬を越すのは厳しいかもな。
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 22:23 ID:UYgLatGT
普通の感覚のﾌｧﾝなら原作展開にいい加減萎えてるよ
ﾏｼﾞで今後の原作の糞化がどこまで進むかにかかってるとｵﾓ
ﾏｼﾞで今後の原作の糞化がどこまで進むかにかかってるとｵﾓ
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 23:37 ID:yZTKZNtm
アニメ話ばっかりになってるが、ゲームはどうだろう。
減水４は来るかな？絵笛府１２と銅鑼食え８も来年には出るが。
でも、絵府絵府７やK0F時代のような
ゲーム全盛期はもう二度と来ないだろうなあ・・・。
減水４は来るかな？絵笛府１２と銅鑼食え８も来年には出るが。
でも、絵府絵府７やK0F時代のような
ゲーム全盛期はもう二度と来ないだろうなあ・・・。
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 23:46 ID:p84Uk7FY
ゲーム自体のヒットも出てこないしね
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/18 23:49 ID:ZiLAWi9f
銅鑼食えは元々同人人気無いし絵笛府も最近は落ち目だしで
その中なら減水が一番有望だろうけどこれも2程流行る事は無さそう…
ゲームはプレイする人自体が減ってるからね。
…慶応Fは大半がろくすっぽプレイしていなかったのに流行ったけど。
その中なら減水が一番有望だろうけどこれも2程流行る事は無さそう…
ゲームはプレイする人自体が減ってるからね。
…慶応Fは大半がろくすっぽプレイしていなかったのに流行ったけど。
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 00:00 ID:VyHymKme
減水４はこないと思うぞ。絵師が２＆３の人じゃなく１の人なのとか、
３Ｄポリゴンがへぼすぎるとか、１５０年前が舞台となり今までの話やキャラ
との関係が薄くなったりとか、前作の３の評判が悪すぎるとか、同人的に
プラスとなる要素があまり無いし。
あるとしたら手っ度が出るくらいか。まあそれでもゲームジャンルにしては
盛り上がるほうだと思う。
絵笛不１２は主要キャラも世界観も同人受けしなさそうな感じに思える。
ゲーム同人者より映画同人者の方に受けるんじゃないか？
３Ｄポリゴンがへぼすぎるとか、１５０年前が舞台となり今までの話やキャラ
との関係が薄くなったりとか、前作の３の評判が悪すぎるとか、同人的に
プラスとなる要素があまり無いし。
あるとしたら手っ度が出るくらいか。まあそれでもゲームジャンルにしては
盛り上がるほうだと思う。
絵笛不１２は主要キャラも世界観も同人受けしなさそうな感じに思える。
ゲーム同人者より映画同人者の方に受けるんじゃないか？
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 00:01 ID:uM+pK778
ゲームは、やっぱりプレイ時間を拘束されるのが辛いよね。特に社会人だと。
セリフ確認なんかも大変だし、アニメや漫画に比べるとお手軽さの面で
負けると思う。
セリフ確認なんかも大変だし、アニメや漫画に比べるとお手軽さの面で
負けると思う。
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 00:09 ID:I+qElvn4
絵府絵府７は初PSだったから来たのかな。
慶応は格ゲブームだったから？
今はゲームの数が多すぎるってのもあるのかもね。
人が分散されてるって言うか。新しい波も来ないし。
慶応は格ゲブームだったから？
今はゲームの数が多すぎるってのもあるのかもね。
人が分散されてるって言うか。新しい波も来ないし。
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 00:12 ID:nZsDfBO1
＞825
剥げ同
今までどんな納得いかない展開あっても、ギリギリで保たれてた
ｽﾄｰﾘｰが真田慮戦になってから、最近本当に糞
（勝ち負けじゃなく）これじゃ危機的状況だと思う
剥げ同
今までどんな納得いかない展開あっても、ギリギリで保たれてた
ｽﾄｰﾘｰが真田慮戦になってから、最近本当に糞
（勝ち負けじゃなく）これじゃ危機的状況だと思う
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 00:15 ID:zOr9zMym
>831
絵府7は絵府6の頃から下地があった。
昔はゲームはゲーム同人専門でやっている人が多かったけど、
絵府6の時はそれまで他の漫画やアニメ等をやっていた人まで
大勢ゲームに参入して来てびびった記憶があるから。
慶応も格ゲーブームの他に画廊→侍という下地があったと思う。
絵府7は絵府6の頃から下地があった。
昔はゲームはゲーム同人専門でやっている人が多かったけど、
絵府6の時はそれまで他の漫画やアニメ等をやっていた人まで
大勢ゲームに参入して来てびびった記憶があるから。
慶応も格ゲーブームの他に画廊→侍という下地があったと思う。
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 00:38 ID:W6GImWoN
>828
>…慶応Fは大半がろくすっぽプレイしていなかったのに流行ったけど
流行り始めの頃は、「女子があのコマンドを覚える」という
画期的な現象があったもんだす
>…慶応Fは大半がろくすっぽプレイしていなかったのに流行ったけど
流行り始めの頃は、「女子があのコマンドを覚える」という
画期的な現象があったもんだす
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 00:50 ID:FsL6g2la
最近発売されたPS23D慶応Fは結構売れてるけどね。CM効果が大きいけど
でも同人的には流行らないと思う
でも同人的には流行らないと思う
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 01:09 ID:xiYQ5stm
空気ｷﾞｱが来そうだと、嫌いスレを見ただけで言ってみる。
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 01:29 ID:VUTQYbbP
>>835 内容はこれまでと大差ない（むしろ部分的に退化）けどな＿|￣|●
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 01:30 ID:tdaxdU7G
天天がこないのにエア○アはこないだろ。アギトは2ch受けはしてるが同人のネタになる
にはちょっと弱い。
にはちょっと弱い。
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 02:44 ID:V8TpD7u+
>824
庭球自体に飽きが来てる人が多いような気もする。
飛翔翼がいくら新ｷｬﾗ増やしても再ﾌﾞｰﾑが到来しなかったように
庭球も徐々にじり貧化していきそうだ。
まあそれでもｱﾆﾒが終わるまでは安全牌だろうけど。
庭球自体に飽きが来てる人が多いような気もする。
飛翔翼がいくら新ｷｬﾗ増やしても再ﾌﾞｰﾑが到来しなかったように
庭球も徐々にじり貧化していきそうだ。
まあそれでもｱﾆﾒが終わるまでは安全牌だろうけど。
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 02:46 ID:9rd/ioBE
当分先だろうけど、庭球が終わったらどうなるんだろう
新ジャンルへの大きな流れがあるのか、分散するのか
すごい見応えありそうな気がする
新ジャンルへの大きな流れがあるのか、分散するのか
すごい見応えありそうな気がする
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 03:08 ID:yna4aU/+
低級は全国大会編では新ｷｬﾗ萌えはあまりなさそうだな
飛翔翼のようにここらで一区切りつきそうだ。
あのﾌｧﾝまで萎え萎えな展開で立ち直ったりしたら
そりゃ見ものだが。
>840
単純に最初は分散して、低級みたいな
大きなﾌﾞﾚｲｸｼﾞｬﾝﾙが来たら大きく流れるんじゃないか？
飛翔翼のようにここらで一区切りつきそうだ。
あのﾌｧﾝまで萎え萎えな展開で立ち直ったりしたら
そりゃ見ものだが。
>840
単純に最初は分散して、低級みたいな
大きなﾌﾞﾚｲｸｼﾞｬﾝﾙが来たら大きく流れるんじゃないか？
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 08:11 ID:VyHymKme
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 08:48 ID:zO7+ExUl
今までエロネタがすごくて女キャラの絡み率が多い作品って
同人で流行ったことあったっけ？
同人で流行ったことあったっけ？
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 12:06 ID:yC703t8l
魔Ｏ伝とか。でもあれはエロはあっても女キャラとの（精神的）絡みは
そんなにないか？
そんなにないか？
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 17:35 ID:8VKinyNA
低級が廃れた時かぁ
若い子が多いから、就職やら結婚やら人生の転機が来たら同人自体やめる子も多いんじゃないかなぁ
そしたら、また元の２日間開催に戻って欲しいよ。社会人は早々休みなんて取れないから
飛翔ジャンル者なんで１日目を取るんですが、他の漫画ジャンルの２日目も買い物に行きたい
けど休みは無理ーが続いてて、寂しい
と思ってたら冬は二日間開催だった。昨日申し込み済ませてきたけど、今夏の金岡ジャンル見るに
一日目、激戦区なんだろうなー
若い子が多いから、就職やら結婚やら人生の転機が来たら同人自体やめる子も多いんじゃないかなぁ
そしたら、また元の２日間開催に戻って欲しいよ。社会人は早々休みなんて取れないから
飛翔ジャンル者なんで１日目を取るんですが、他の漫画ジャンルの２日目も買い物に行きたい
けど休みは無理ーが続いてて、寂しい
と思ってたら冬は二日間開催だった。昨日申し込み済ませてきたけど、今夏の金岡ジャンル見るに
一日目、激戦区なんだろうなー
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 18:06 ID:CgJwBNOn
冬の1日目は、なんだかんだで庭球・金岡・種2・死帳あたりの煽りを受けて大変なことになってそうだ＞倍率
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 18:11 ID:Lv9frUGc
毎回飛翔の煽りをくらってる斜陽ゲーム者としては
冬はもうすでに結果見えてる気分だ……。
冬はもうすでに結果見えてる気分だ……。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 18:16 ID:NMqBLP9z
>慶応も格ゲーブームの他に画廊→侍という下地があったと思う。
ああ納得。侍でライトユーザーを、慶応で女子を取り込んだからああも
人口膨れ上がったんだろうなぁ。
何だかんだ言ってもSN計は偉大だったと思う
ああ納得。侍でライトユーザーを、慶応で女子を取り込んだからああも
人口膨れ上がったんだろうなぁ。
何だかんだ言ってもSN計は偉大だったと思う
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 18:29 ID:im7voEMz
>846
当選倍率ってどのジャンルも同じじゃないのか？
当選倍率ってどのジャンルも同じじゃないのか？
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 18:42 ID:CgJwBNOn
>>849
人気ジャンルは抽選倍率も高くなるらしい。
今回のプレスにもそう書いてあるよ。
いくら申込数が増えたところで受け皿の数は変わらないわけだから、全体的に倍率が高くなるのはしかたないんだけどね。
（『次はかなり厳しくなる』って既にプレスに書かれてるよ…）
人気ジャンルは抽選倍率も高くなるらしい。
今回のプレスにもそう書いてあるよ。
いくら申込数が増えたところで受け皿の数は変わらないわけだから、全体的に倍率が高くなるのはしかたないんだけどね。
（『次はかなり厳しくなる』って既にプレスに書かれてるよ…）
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 18:55 ID:im7voEMz
>850
そうなんだ…ｻﾝｸｽ
例えば1000スペ募集のところに2000の申し込みがあれば各ジャンル倍率
2倍とかだと思ってたよ
そうなんだ…ｻﾝｸｽ
例えば1000スペ募集のところに2000の申し込みがあれば各ジャンル倍率
2倍とかだと思ってたよ
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 19:29 ID:dju4y0v8
コミケにしかスペースがないような
マイナージャンルは優遇されてるよ。
二日間開催時と三日間開催時のスペース数の差があんまりない。
マイナージャンルは優遇されてるよ。
二日間開催時と三日間開催時のスペース数の差があんまりない。
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 19:37 ID:wlywh6na
スタッフも仕事とはいえ大変だな
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 20:05 ID:8VKinyNA
確かにマイナーよりは、メジャーの方が落選率高いな
自分今回は落陽気味だが、メジャーな方で申し込み。でも次に書きたい
作品がソレなんだ。
自分今回は落陽気味だが、メジャーな方で申し込み。でも次に書きたい
作品がソレなんだ。
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 20:11 ID:K1+xfV5+
次は申し込みが集中しそうな死帳や金艮玉辺りは倍率高そうだ。
今回の金岡みたいに。
今回の金岡みたいに。
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 21:59 ID:QQ353dKy
いや、実際死帳で申し込む人はそう多くないんじゃないの？
いつまで原作が続くかも怪しい状況でさ。
ジャンル移動はせずに、つまみ食いで１〜２冊本出して終わるところが多い予感。
金岡みたいになることはまずないと思う。
金艮玉は知んないけど。
いつまで原作が続くかも怪しい状況でさ。
ジャンル移動はせずに、つまみ食いで１〜２冊本出して終わるところが多い予感。
金岡みたいになることはまずないと思う。
金艮玉は知んないけど。
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 22:52 ID:ydzaVo62
サイトの数と人気はイコールじゃないから
意外と流行の把握は難しい。
意外と流行の把握は難しい。
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 23:27 ID:CCF0Gycz
実は金岡が何でここまで流行ったのかよく分からん。
低級は、C/翼以来の伝統の「スポ根」もので馴染みやすいし、
キャラ多い=CP多いだから必然的に大きなジャンルになったのも分かる。
でも金岡ってメインCPは一つしかないし、原作も世界が独特で
消化しにくい気がするのにこれだけ流行ってるもんなぁ…。
冬コミ見た限りじゃまだまだブームは続きそうな感じだし、よっぽど書き手の
レベルが高いのかな??
低級は、C/翼以来の伝統の「スポ根」もので馴染みやすいし、
キャラ多い=CP多いだから必然的に大きなジャンルになったのも分かる。
でも金岡ってメインCPは一つしかないし、原作も世界が独特で
消化しにくい気がするのにこれだけ流行ってるもんなぁ…。
冬コミ見た限りじゃまだまだブームは続きそうな感じだし、よっぽど書き手の
レベルが高いのかな??
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 23:49 ID:fnBvGhXX
売り手側によって作られた流行にたまたま色んな好条件が重なっただけよ。＞金岡
過去ログ見れば大体わかるから。
種の後番組説とか
次の大物が来るまでのリゾート感覚というふざけた理屈でいる説とか
大手さんが割と流れた説とか。
ハッキリしてるのはみんな「原作は大して魅力ない」と断定してるとこだけ。
原作が誰が見ても面白いものならわざわざ分析したりゃあせんよな。
過去ログ見れば大体わかるから。
種の後番組説とか
次の大物が来るまでのリゾート感覚というふざけた理屈でいる説とか
大手さんが割と流れた説とか。
ハッキリしてるのはみんな「原作は大して魅力ない」と断定してるとこだけ。
原作が誰が見ても面白いものならわざわざ分析したりゃあせんよな。
>859
レスありがとう。
でもプチブームっていうなら納得できるんだけどあれだけの大ブームになったのが
「たまたま」なのかなー??
私は原作は好きなんだけどアニメは糞だと思ったけど、やっぱりアニメが好きな人が
今の金岡ブームを支えてるのかな??
レスありがとう。
でもプチブームっていうなら納得できるんだけどあれだけの大ブームになったのが
「たまたま」なのかなー??
私は原作は好きなんだけどアニメは糞だと思ったけど、やっぱりアニメが好きな人が
今の金岡ブームを支えてるのかな??
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 23:57 ID:K1+xfV5+
>860
かな??とか言ってないで多少は過去ログ嫁
かな??とか言ってないで多少は過去ログ嫁
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/19 23:59 ID:0xdD2jqu
メインCPが一つって訳でもないし。
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 00:00 ID:d3wr8JSP
つーか>858自身
>私は原作は好きなんだけど
と言ってるじゃん
花火大会に来て何でこんな混むのかな??
とぼやいてるのと同じ。
>私は原作は好きなんだけど
と言ってるじゃん
花火大会に来て何でこんな混むのかな??
とぼやいてるのと同じ。
>861
過去ログは全部じゃないんだけど読みましたが、それでも「何故ここまで流行ったのか
分からない」と思ったので、今更と思いつつ書き込みました。
>862
コミケのカタログ見る限り無能豆が圧倒的多数だと思いますが。それに匹敵する程の
CPはないですよ。
>863
「原作は好きなんだけど、同人で大ブームになるような作品じゃないなぁ」と
思ったんですよ。それがこの大ブームで、夏コミ見る限りこれからもまだ
ブームが続くような気がしたんですよ。
もしかして金岡人気にケチ付けてると思われたのならごめんなさいね。
過去ログは全部じゃないんだけど読みましたが、それでも「何故ここまで流行ったのか
分からない」と思ったので、今更と思いつつ書き込みました。
>862
コミケのカタログ見る限り無能豆が圧倒的多数だと思いますが。それに匹敵する程の
CPはないですよ。
>863
「原作は好きなんだけど、同人で大ブームになるような作品じゃないなぁ」と
思ったんですよ。それがこの大ブームで、夏コミ見る限りこれからもまだ
ブームが続くような気がしたんですよ。
もしかして金岡人気にケチ付けてると思われたのならごめんなさいね。
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 00:34 ID:XwNQRfIE
>>848
画廊で801者（当時ゲーム系は801が少なかったが画廊は主人公兄弟などの801が多かった）、
侍でライトユーザー（女性含む）、がそのまま慶応に流れ
人数が増え801も増え大ブレイク、という感じか。
そう言えばSN計は女キャラが結構目立ってたし公式男女カプも多くて
801的に人気だった今日と伊織にも（使用キャラじゃないので印象は薄いが）一応彼女持ち設定があったけれど
それでも801流行したのは何故だろう。絵府絵府7もだけど。
そういう時代だったのかな。
画廊で801者（当時ゲーム系は801が少なかったが画廊は主人公兄弟などの801が多かった）、
侍でライトユーザー（女性含む）、がそのまま慶応に流れ
人数が増え801も増え大ブレイク、という感じか。
そう言えばSN計は女キャラが結構目立ってたし公式男女カプも多くて
801的に人気だった今日と伊織にも（使用キャラじゃないので印象は薄いが）一応彼女持ち設定があったけれど
それでも801流行したのは何故だろう。絵府絵府7もだけど。
そういう時代だったのかな。
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 00:44 ID:PmkJxB+k
私も男で部外者だから金岡の異常人気には何故？とか思ってます。
飛翔は幼少時から愛読してて部数も少年誌トップ独走、アニメ化作品多数、
昔ながらのスポーツ物・バトル物メインでとっつきやすさがあるなど
同人する上での共通言語たりえたけど、金岡はそれらとは明らかに違うので。
少なくとも漫画連載時は単なるガソガソの連載作品の一つに過ぎなかったみたいだし。
飛翔は幼少時から愛読してて部数も少年誌トップ独走、アニメ化作品多数、
昔ながらのスポーツ物・バトル物メインでとっつきやすさがあるなど
同人する上での共通言語たりえたけど、金岡はそれらとは明らかに違うので。
少なくとも漫画連載時は単なるガソガソの連載作品の一つに過ぎなかったみたいだし。
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 00:45 ID:50xFBkku
>865
それは彼女キャラを吹き飛ばすくらいに男同士の絆や確執が強く描かれていたからじゃ。
今日と伊織のいがみ合い…とかさ。ｗ
絵笛腐７も、なんだかんだ言って雲の周りには男キャラ多かったし。背ﾌｨﾛｽとか座ックスとか。
>864
なんで流行ったのか分からない時は、そういうもんだと思ってしまえ。
全てが自分で納得し理解できるようなもんじゃない。色んな要素が組み合わさって流行は起こるし。
かくいう自分はなんで種が流行ったか未だに疑問。
とりあえず癌ダムブランドは強いことは分かったが。
それは彼女キャラを吹き飛ばすくらいに男同士の絆や確執が強く描かれていたからじゃ。
今日と伊織のいがみ合い…とかさ。ｗ
絵笛腐７も、なんだかんだ言って雲の周りには男キャラ多かったし。背ﾌｨﾛｽとか座ックスとか。
>864
なんで流行ったのか分からない時は、そういうもんだと思ってしまえ。
全てが自分で納得し理解できるようなもんじゃない。色んな要素が組み合わさって流行は起こるし。
かくいう自分はなんで種が流行ったか未だに疑問。
とりあえず癌ダムブランドは強いことは分かったが。
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 00:57 ID:zQQmnaYJ
>>2とか見ても全部が全部理由わかる！というわけでのないものだから
自分と感性の違う人達に受けてるくらいでいいのでは。
自分と感性の違う人達に受けてるくらいでいいのでは。
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 01:07 ID:5xED3ERz
企業はみな「コレで一山当てよう！流行らせよう！」って気持ちで
全作品打ち込んでくるわけだし。
金岡が上手く戦略にのった裏には
思うようにヒットしなかった幾百の作品があると思え
ってこったな？
全作品打ち込んでくるわけだし。
金岡が上手く戦略にのった裏には
思うようにヒットしなかった幾百の作品があると思え
ってこったな？
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 01:10 ID:7cEhzmtT
金岡はヒットするだけの同人でどうかを抜きにしての作品のポテンシャルがあったがな。
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 01:12 ID:POadusz7
金岡は雰囲気漫画って誰か言ってたけど、その雰囲気が好きな人が多いのかな。
ざっと読んだところ、あまり細部まで作り込んでないエピソードとかが料理し
やすそうだなと思った。
ざっと読んだところ、あまり細部まで作り込んでないエピソードとかが料理し
やすそうだなと思った。
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 01:27 ID:lRCxp4aC
>867
>なんで種が流行ったか
描き手サイドは癌翼の栄光を思い出して参入した人と
飛翔の中をｳﾛｳﾛすんのに飽きた人が大半という印象。
ﾔﾊﾟｰﾘ過去に癌翼をやってたところが多いよ。
素養があるってことなんでしょうな。
癌ﾀﾞﾑブランドつうより、地上波夕方ｱﾆﾒ+絵柄の要素が強い。
昨今の流行は、往年の名作や往年の凄まじかったジャンルと
比べてもしょうがない。
今あるものと比較して他よりﾏｼという選択の結果で動いているように思う。
金岡も種も他の同種作品と比較された結果
原作にある程度信頼が置け、
面白さと突っ込みやすさと萌えの余地があったってところなんじゃ。
かくいう漏れは種と金岡の流行はなんとなくわかるんだが
いまだに低級がわからんよ。
絵柄の許容範囲が狭いんだろうな（w
>なんで種が流行ったか
描き手サイドは癌翼の栄光を思い出して参入した人と
飛翔の中をｳﾛｳﾛすんのに飽きた人が大半という印象。
ﾔﾊﾟｰﾘ過去に癌翼をやってたところが多いよ。
素養があるってことなんでしょうな。
癌ﾀﾞﾑブランドつうより、地上波夕方ｱﾆﾒ+絵柄の要素が強い。
昨今の流行は、往年の名作や往年の凄まじかったジャンルと
比べてもしょうがない。
今あるものと比較して他よりﾏｼという選択の結果で動いているように思う。
金岡も種も他の同種作品と比較された結果
原作にある程度信頼が置け、
面白さと突っ込みやすさと萌えの余地があったってところなんじゃ。
かくいう漏れは種と金岡の流行はなんとなくわかるんだが
いまだに低級がわからんよ。
絵柄の許容範囲が狭いんだろうな（w
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 01:49 ID:xXYUdkW8
＞金岡
でも続かなさそうなんだよね。
みんな次は次はとハイエナみたいっていうか…ジャンルそのものが
本当に「流行りの１７５っぽさがある。
熱意然り、移動の仕方然り。
最初から末期っぽい不思議なジャンルだ。
ネットでこうやってこのｽﾚみたいなところで生まれてくる、「次は○○
が来るのだ…！」っていう空気とかﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞｗみたいなものに、が
っちり合致した最初の作品なのかもなーと思ってる＞金岡
個人的な印象では、2ﾁｬｿのﾄﾞｼﾞﾝ板で「来そうだね」「増えたね」と
言われ始めた頃に１７５層がわーっと移動したように感じたんで。
でも続かなさそうなんだよね。
みんな次は次はとハイエナみたいっていうか…ジャンルそのものが
本当に「流行りの１７５っぽさがある。
熱意然り、移動の仕方然り。
最初から末期っぽい不思議なジャンルだ。
ネットでこうやってこのｽﾚみたいなところで生まれてくる、「次は○○
が来るのだ…！」っていう空気とかﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞｗみたいなものに、が
っちり合致した最初の作品なのかもなーと思ってる＞金岡
個人的な印象では、2ﾁｬｿのﾄﾞｼﾞﾝ板で「来そうだね」「増えたね」と
言われ始めた頃に１７５層がわーっと移動したように感じたんで。
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 02:02 ID:qPqg/Ysi
>ネットでこうやってこのｽﾚみたいなところで生まれてくる、「次は○○
>が来るのだ…！」っていう空気とかﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞｗみたいなものに、が
>っちり合致した最初の作品なのかもなーと思ってる＞金岡
漏れはこれにホント胴衣。
でも、金岡が続きそうかどうかは、外にいる漏れにはわからない。
金岡の中にいる人たちが一番肌で感じるんじゃないかね。
>が来るのだ…！」っていう空気とかﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞｗみたいなものに、が
>っちり合致した最初の作品なのかもなーと思ってる＞金岡
漏れはこれにホント胴衣。
でも、金岡が続きそうかどうかは、外にいる漏れにはわからない。
金岡の中にいる人たちが一番肌で感じるんじゃないかね。
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 02:14 ID:sxEm8jou
>867
>なんで流行ったのか分からない時は、そういうもんだと思ってしまえ。
>全てが自分で納得し理解できるようなもんじゃない。色んな要素が組み合わさって流行は起こるし。
確かにそうですね。
金岡は、今の半分程度の規模の盛り上がりだったらすんなり納得したのですが、
ここまで大ブームになった事が「何でだ??」だったのですが、流行の理由なんて
同人に限らず分かんないものですよね。
ただ金岡は出てきたタイミングが良かったのかなという気もします。良くも悪くも単純明快な
スポ根もの=低級の後には金岡のような独特の世界観のある作品が新鮮ですし。
>873
アニメが終わってどうなるか…ですね。夏コミ見た限りじゃ作り手も読み手も
まだまだ熱いって気がしましたが。
>なんで流行ったのか分からない時は、そういうもんだと思ってしまえ。
>全てが自分で納得し理解できるようなもんじゃない。色んな要素が組み合わさって流行は起こるし。
確かにそうですね。
金岡は、今の半分程度の規模の盛り上がりだったらすんなり納得したのですが、
ここまで大ブームになった事が「何でだ??」だったのですが、流行の理由なんて
同人に限らず分かんないものですよね。
ただ金岡は出てきたタイミングが良かったのかなという気もします。良くも悪くも単純明快な
スポ根もの=低級の後には金岡のような独特の世界観のある作品が新鮮ですし。
>873
アニメが終わってどうなるか…ですね。夏コミ見た限りじゃ作り手も読み手も
まだまだ熱いって気がしましたが。
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 02:53 ID:5vN4o8JL
金岡はわりと色んなジャンルから書き手が流れて来ていて硬派な人も結構いる。
原作がおもしろいから、アニメが終わっても当分続けるよという人も多いみたい。
映画化もあるし、言われているほど衰退が早いとは思ってないんだけど
楽観視しすぎかなw
原作がおもしろいから、アニメが終わっても当分続けるよという人も多いみたい。
映画化もあるし、言われているほど衰退が早いとは思ってないんだけど
楽観視しすぎかなw
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 03:10 ID:nwtQAI7q
で時門ってなんで流行ったんだろ？
この時間帯ってぽっとでの時間だよな
前にやってたのって幾多郎だっけ？
それに普通の801というよりショタ属性が必要とされるジャンルで
腐女子の間でもショタになるにはクラスチェンジが必要とされるだろ？
それがそれもなくすんなり流れた感じがする。
この時間帯ってぽっとでの時間だよな
前にやってたのって幾多郎だっけ？
それに普通の801というよりショタ属性が必要とされるジャンルで
腐女子の間でもショタになるにはクラスチェンジが必要とされるだろ？
それがそれもなくすんなり流れた感じがする。
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 03:25 ID:jO/hMjHI
この時間帯の番組は全国に放映されるんじゃなかったっけ？
競争率の高い帯らしい。
前にやってたのは特撮のウルトラマンコスモスとか、
アニメのゾイドとかだな。
なんでゾイドは流行らなかったんだろう…
結構クオリティ高いアニメだったのにな
競争率の高い帯らしい。
前にやってたのは特撮のウルトラマンコスモスとか、
アニメのゾイドとかだな。
なんでゾイドは流行らなかったんだろう…
結構クオリティ高いアニメだったのにな
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 03:37 ID:hbyRR9Cb
アニメはクオリティ高いとかえってパロにしにくいんだよね。
世界観がしっかり確立されててキャラクターの背景に隙がなかったりすると
あんまり同人人気は望めない。
世界観がしっかり確立されててキャラクターの背景に隙がなかったりすると
あんまり同人人気は望めない。
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 03:58 ID:nwtQAI7q
ゾイドは流行ったよ。
男性向けの方に。
801的にイマイチだったのは男女カプだったからだろう。
スラッシュの方は良い感じになった所で放映が終わった。
男性向けの方に。
801的にイマイチだったのは男女カプだったからだろう。
スラッシュの方は良い感じになった所で放映が終わった。
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 04:14 ID:OxeV058g
このへんの枠だと、パワーストーンとか大戦とか、あとコジコジとか
他に受ける作品があるかどうかの差じゃないかな
あとゾイ度はキャラクターよりメカ（メカじゃないけど)が前面に出てたからじゃないか
種はキャラクターがメインだったでしょ
他に受ける作品があるかどうかの差じゃないかな
あとゾイ度はキャラクターよりメカ（メカじゃないけど)が前面に出てたからじゃないか
種はキャラクターがメインだったでしょ
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 04:54 ID:/6IBVubc
>877
具はショタの人より、大人カプ萌えの人が多いんじゃないの？
よくしらないけど。
あと具は世界観萌えの人が多いってこのスレで聞いた。
具はショタの人より、大人カプ萌えの人が多いんじゃないの？
よくしらないけど。
あと具は世界観萌えの人が多いってこのスレで聞いた。
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 04:55 ID:/6IBVubc
あ、ごめん。鳴門のことじゃないのね。
よみまちがえた。
よみまちがえた。
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 05:44 ID:POadusz7
私が知る限りではで自問はもともとショタの人が面白いくらい
すっころんでたけどな。
＞877は男？腐女子はナチュラルボーンショタの人も多いから、
クラスチェンジも必要ない
それ以前からもショタアニメの流行もいくつかあったし
すっころんでたけどな。
＞877は男？腐女子はナチュラルボーンショタの人も多いから、
クラスチェンジも必要ない
それ以前からもショタアニメの流行もいくつかあったし
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 05:49 ID:hbyRR9Cb
ショタアニメというとどういう系譜になるんだろ。
具乱あたりからひとつの流れになった気がする。
具乱あたりからひとつの流れになった気がする。
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 06:15 ID:76XFqkDY
で自問はレツゴーの人が移動したイメージがあるな。
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/08/20 06:37 ID:nRDnq1Eg
夏コミ、外道の本を探したが一冊もなかった。
出自問はもともとのアニメが面白いからだと思う。
自分は、出自問人気がすごくて「そんなに人気あるなら面白いのかな？どれどれ」
って感じで軽く見始めたら見事に大はまりしました。
明るい冒険活劇物でストーリーも面白い、キャラだけでなくさまざまなデザインの出自問も
魅力的。出自問達が次にどんな進化をするのかも楽しみだった。
あと映画が異様にクオリティが高かったんだよ。ほんとに一見の価値があります。
けっこういろんなクリエイターの間で話題になったくらいに。
レツゴーの人の移動もあったんだろうけど、ショタだけが魅力で流行ったんじゃないと思うよ。
げんに、一番人気カプは小学生の時の姿より中学生の時の姿だし。
世界設定やキャラ設定に惹かれたりとか、純粋に作品に魅かれた人が多かったんだと思う。
それに出自問は作られた流行というより、まさに自然発生した流行に感じたし。
自分は、出自問人気がすごくて「そんなに人気あるなら面白いのかな？どれどれ」
って感じで軽く見始めたら見事に大はまりしました。
明るい冒険活劇物でストーリーも面白い、キャラだけでなくさまざまなデザインの出自問も
魅力的。出自問達が次にどんな進化をするのかも楽しみだった。
あと映画が異様にクオリティが高かったんだよ。ほんとに一見の価値があります。
けっこういろんなクリエイターの間で話題になったくらいに。
レツゴーの人の移動もあったんだろうけど、ショタだけが魅力で流行ったんじゃないと思うよ。
げんに、一番人気カプは小学生の時の姿より中学生の時の姿だし。
世界設定やキャラ設定に惹かれたりとか、純粋に作品に魅かれた人が多かったんだと思う。
それに出自問は作られた流行というより、まさに自然発生した流行に感じたし。
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 07:25 ID:pJGgDY1X
あと出自問だって最初から大人気ではなく、口コミでじわじわといった感じだったのでは？
たぶん人気出てきたのって２部からだと思うし。
椅子の映画と同時上映でそれで知った人とか、口コミで面白いと評判でそれで
見てみて実際面白くてはまった人がいたりとか、１年で終わらず４年も続いたとか、
１部と２部で世界観やキャラがうまく引き継がれたこととかいろいろあると思う。
ゾイ度は戦争メインで暗い感じがしたから流行んなかったのでは？メカ描くのも
めんどくさそうだし。やっぱ戦争ものより冒険活劇ものの方が流行ると思う。
たぶん人気出てきたのって２部からだと思うし。
椅子の映画と同時上映でそれで知った人とか、口コミで面白いと評判でそれで
見てみて実際面白くてはまった人がいたりとか、１年で終わらず４年も続いたとか、
１部と２部で世界観やキャラがうまく引き継がれたこととかいろいろあると思う。
ゾイ度は戦争メインで暗い感じがしたから流行んなかったのでは？メカ描くのも
めんどくさそうだし。やっぱ戦争ものより冒険活劇ものの方が流行ると思う。
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 07:42 ID:BgGnTbIU
というか、低級にせよ鋼にせよ、面白いと思う人から見れば
>888-889のように熱い説明ができるだろうし
逆につまらないと思った者が語れば出字門もカスカスな説明になるんだろうね
・・・とちょっと思った。
不死身や見らー儒の中心のような、原作で固定されているカプリングの
二次にはあまり燃えない性質（原作である意味おなか一杯）なので、
カタログ見ると結構いるこの二作品の中心カプやってる人は凄いなと思わなくもない・・・。
>888-889のように熱い説明ができるだろうし
逆につまらないと思った者が語れば出字門もカスカスな説明になるんだろうね
・・・とちょっと思った。
不死身や見らー儒の中心のような、原作で固定されているカプリングの
二次にはあまり燃えない性質（原作である意味おなか一杯）なので、
カタログ見ると結構いるこの二作品の中心カプやってる人は凄いなと思わなくもない・・・。
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 08:50 ID:RQ4M2F+A
出ジモンは、列豪の流れで来た人がホントに多かった印象。
列豪の元大手が買い手をぞろぞろ引き連れてきた感じ。
でも、あんまりショタ層を意識しての移動には思えなかったな。
爆発的に増えたのはテレビシリーズ二作目放映後で、
キャラの大半が中学生に成長してたってのもあるけど。
あと、出次の男性ファンって、ショタ層だけじゃなく考察好きも多かった気がする。
>890
同じく、不死身やみらーズのような「原作ほもありき」の虹創作の流行が不思議だった。
原作＝鉄板、の安心感があるから……とか？
列豪の元大手が買い手をぞろぞろ引き連れてきた感じ。
でも、あんまりショタ層を意識しての移動には思えなかったな。
爆発的に増えたのはテレビシリーズ二作目放映後で、
キャラの大半が中学生に成長してたってのもあるけど。
あと、出次の男性ファンって、ショタ層だけじゃなく考察好きも多かった気がする。
>890
同じく、不死身やみらーズのような「原作ほもありき」の虹創作の流行が不思議だった。
原作＝鉄板、の安心感があるから……とか？
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 09:02 ID:zdprh517
金岡はいきなり庭球に次ぐ大ジャンルになったからなぁ
今の女性向けって夏ｺﾐのｻｰｸﾙ数だと庭球＞金岡＞具＞椅子だっけ？
今の女性向けって夏ｺﾐのｻｰｸﾙ数だと庭球＞金岡＞具＞椅子だっけ？
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 09:23 ID:AbbNg/C4
大ジャンルかぁ？＞金岡
人が集まっただけで大ジャンルって感じに見えないのは何故だろう。
なんかジャンルって言う言葉すらハマらない気もする。
流行っていう流行そのものがジャンルなら納得できるんだが
人が集まっただけで大ジャンルって感じに見えないのは何故だろう。
なんかジャンルって言う言葉すらハマらない気もする。
流行っていう流行そのものがジャンルなら納得できるんだが
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 09:36 ID:LsFXx9Dc
次のジャンルへのつなぎって印象だね。金岡
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 10:10 ID:xoEQplng
飛翔の夏ｺﾐスペース数は>234で出てたけど、
金岡のスペース数ってどっかで出た？金岡ｽﾚのログ漁れば出てくるかね。
にしても、椅子の次が友誼ってのが不思議。次あたりからは
愛盾か鰤になりそうだけど…。
金岡のスペース数ってどっかで出た？金岡ｽﾚのログ漁れば出てくるかね。
にしても、椅子の次が友誼ってのが不思議。次あたりからは
愛盾か鰤になりそうだけど…。
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 10:28 ID:8YI4rKNE
金岡は１５００くらいだったはず＞夏
詳しい数字はわからん
詳しい数字はわからん
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 10:40 ID:F6gNmBtz
>>895
夏の鋼は1214(2日目鋼配置になってる分だけカウント)
チラシの全スペ撒きしたので数えた。
思ったより少ない印象。2000弱ぐらいあるかなと思ってたんだが
愛盾は微妙だとおもう。
原作の展開的に、もう落ち着いてきたかなって気がする。
夏の鋼は1214(2日目鋼配置になってる分だけカウント)
チラシの全スペ撒きしたので数えた。
思ったより少ない印象。2000弱ぐらいあるかなと思ってたんだが
愛盾は微妙だとおもう。
原作の展開的に、もう落ち着いてきたかなって気がする。
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 10:47 ID:50xFBkku
じゃあ庭球（2100）、金岡（1200）、具（650）、椅子（630）てとこか。
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 11:08 ID:gAwbJfWM
種のスペース数とかはだいたいどれくらいに？
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 11:11 ID:EA3PRM4Q
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 11:19 ID:50xFBkku
>899
配置図でざざーっと数えてみたら（2日目種カットスペのみ）
450くらいだったような。詳しい数は数えてないが。
配置図でざざーっと数えてみたら（2日目種カットスペのみ）
450くらいだったような。詳しい数は数えてないが。
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 14:20 ID:d3wr8JSP
個人的には苦手なんだけど
歩毛門以降、他者を使って戦うバトルものが増えたよね。主に子供向けで。
出自問とか最近では画っしゅとか、ゲームでも『召喚』ものが増えた気がする。ﾒｶﾞﾃｿなんかは元々だけど。
そしてどれも世間の人気に比例した同人人気があるように見える。
逆にﾒｶものは減ったなぁ
歩毛門以降、他者を使って戦うバトルものが増えたよね。主に子供向けで。
出自問とか最近では画っしゅとか、ゲームでも『召喚』ものが増えた気がする。ﾒｶﾞﾃｿなんかは元々だけど。
そしてどれも世間の人気に比例した同人人気があるように見える。
逆にﾒｶものは減ったなぁ
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 14:29 ID:QUeFRvxF
ROはいい加減長いなあ
もう３年だっけ。
なんか本の中で「秋田」「描くの辛い」って声がぼちぼちではじめてるけど、
それでも４島あったんだよなあ・・・
もう３年だっけ。
なんか本の中で「秋田」「描くの辛い」って声がぼちぼちではじめてるけど、
それでも４島あったんだよなあ・・・
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 14:44 ID:xictnvNP
ゾ井戸はタイアップが頃頃オンリーで映画とかも無かったし
アニメ誌等のヲタクメディアではほとんど紹介されなかったのと
同時期にデ自問やＣＣ桜等があったとかでイマイチ目立たなかったというところかな
見始めた理由が「たまたま」とか「前番組からの流れで」とかいうのが結構多かったような
こういう視点もあるということで紹介
女性ヲタクが市場をリードしているって本当なのか？
ttp://blog.goo.ne.jp/sydnya/e/926fd1662e6ecd275e6bd4a7732d8631
アニメ誌等のヲタクメディアではほとんど紹介されなかったのと
同時期にデ自問やＣＣ桜等があったとかでイマイチ目立たなかったというところかな
見始めた理由が「たまたま」とか「前番組からの流れで」とかいうのが結構多かったような
こういう視点もあるということで紹介
女性ヲタクが市場をリードしているって本当なのか？
ttp://blog.goo.ne.jp/sydnya/e/926fd1662e6ecd275e6bd4a7732d8631
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 16:15 ID:b/up0P7w
＞902
世間の人気に比例はしてないよ。
むしろ逆行してるんじゃないかな。
世間の人気に比例はしてないよ。
むしろ逆行してるんじゃないかな。
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 16:30 ID:V3ma8eoZ
>904
紹介先で言われてるような話、前にもどこかのスレで出たけど
男性と女性、どっちのオタク相手にするのが商売としてうまみがあるかって議論は、
同人の流行とは関係ないような……
一点だけ、女性オタクがブームらしきものを築いても、
カップリング論争で自滅するってのは違うと思う。
昔のように、他カプを攻撃しあうほどのイタい熱意があれば、
むしろ燃料乙でブームは続くでしょ。
細分化されたジャンルの中で、さらに細分化された自カプから出ず、
批判も刺激もない中で同人してるから、執着も生まれず
ブームも続かないんだと思う。それが悪いというわけじゃないけど。
紹介先で言われてるような話、前にもどこかのスレで出たけど
男性と女性、どっちのオタク相手にするのが商売としてうまみがあるかって議論は、
同人の流行とは関係ないような……
一点だけ、女性オタクがブームらしきものを築いても、
カップリング論争で自滅するってのは違うと思う。
昔のように、他カプを攻撃しあうほどのイタい熱意があれば、
むしろ燃料乙でブームは続くでしょ。
細分化されたジャンルの中で、さらに細分化された自カプから出ず、
批判も刺激もない中で同人してるから、執着も生まれず
ブームも続かないんだと思う。それが悪いというわけじゃないけど。
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 17:09 ID:TefvSrk3
>>890,891
原作で公認化されたノーマルカプやる人もそうかね…＜安心感
原作で公認化されたノーマルカプやる人もそうかね…＜安心感
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 17:19 ID:UgFGETP2
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 17:19 ID:POadusz7
>カップリング論争で自滅するってのは違う
同意。激しくやりあうジャンルほど息が長い気がするよ。
同意。激しくやりあうジャンルほど息が長い気がするよ。
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 17:44 ID:5D2NJ2Nz
カップリング戦争と言えば巣裸団の留河と華路、慶應Fの伊織と今日を思い出す…。
ありゃあすごかったわ。
ありゃあすごかったわ。
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 18:05 ID:Tv6KVV+I
今ってカップリングのこだわりに希薄な人が多くないか。
リバが大丈夫な人、A×Bオンリーで活動していても突然B×Aの本出す人が昔よりはるかに多い。
数年前、同人に出戻りしたんだが、一番びっくりしたのはその点だった。
カップリング戦争なんて、昔みたいに沢山の人を巻き込んだ諍い、
には今はまずならないんじゃないだろうか。
それはそれで争いがないのはいい事なんだけどね。
リバが大丈夫な人、A×Bオンリーで活動していても突然B×Aの本出す人が昔よりはるかに多い。
数年前、同人に出戻りしたんだが、一番びっくりしたのはその点だった。
カップリング戦争なんて、昔みたいに沢山の人を巻き込んだ諍い、
には今はまずならないんじゃないだろうか。
それはそれで争いがないのはいい事なんだけどね。
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 19:26 ID:eox12liz
>911
カップリングにこだわった争いがなくなったとは思わないけど、
ただ、リバが大丈夫な人が増えたように感じる。
自分が同人を知った10年位前は、リバってめったに見かけることなかった。
(私の思い込みだったらごめん)
今ではわりとどのジャンルでも見かける。
A×B×Aって表記、いつ頃からするようになったんだろう。
カップリングにこだわった争いがなくなったとは思わないけど、
ただ、リバが大丈夫な人が増えたように感じる。
自分が同人を知った10年位前は、リバってめったに見かけることなかった。
(私の思い込みだったらごめん)
今ではわりとどのジャンルでも見かける。
A×B×Aって表記、いつ頃からするようになったんだろう。
913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 19:27 ID:eox12liz
ごめん、言ってることほとんど同じだね。
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 19:31 ID:0PWHl+Ox
私はまずそのカプ論争がなぜ起こるかも解らない
なんでもおいしく頂ける者なんだけど、ネットの普及とは関係ないかな。
いまはなんでもかんでも、くだらない争いがあると、すぐ2ｃｈに晒されるじゃない？
表には出てこないけど、裏ではもんのすごいドロドロしたものがあるのかなー
って、昔話を聞いて思った。
なんでもおいしく頂ける者なんだけど、ネットの普及とは関係ないかな。
いまはなんでもかんでも、くだらない争いがあると、すぐ2ｃｈに晒されるじゃない？
表には出てこないけど、裏ではもんのすごいドロドロしたものがあるのかなー
って、昔話を聞いて思った。
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 19:33 ID:/6IBVubc
>910
どんなだったの？
そのジャンル今ごろ好きになったので
当時の様子を知りたいよ。
どんなだったの？
そのジャンル今ごろ好きになったので
当時の様子を知りたいよ。
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 19:49 ID:qCpuSZWN
リバが多くなった理由として、「へたれ攻」「襲い受」etcみたいな多種多様の受け攻めの描き方が広がったからじゃないかなあ。
昔は「思いの強い方が攻め」というイメージだったけど今は「攻めの事が好きでたまらない受（攻めの方が淡泊）」ってのも多いよね。
あと、むかーしのジャンルって攻めは男前な攻め、受けは純粋でカワイイ受けみたいな極端な描き方しかなかったから、同じキャラなのに逆カプはまったく違う世界だった。今は受も攻も差がなく描いてる人も多い。そういう人は大抵リバもいけるっぽい。
昔は「思いの強い方が攻め」というイメージだったけど今は「攻めの事が好きでたまらない受（攻めの方が淡泊）」ってのも多いよね。
あと、むかーしのジャンルって攻めは男前な攻め、受けは純粋でカワイイ受けみたいな極端な描き方しかなかったから、同じキャラなのに逆カプはまったく違う世界だった。今は受も攻も差がなく描いてる人も多い。そういう人は大抵リバもいけるっぽい。
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 19:51 ID:kX2Mz+g5
>911-914
確かに表には出てないが、数字板のその手のスレ読んでると、『
逆カプ・リバ』アンチ派が逆カプ・リバ派に対して普段言えない
故のドロドロさが出ていて怖い物を感じる。
どっちの気持ちは分かるが故に余計そのレスが重い…。
確かに表には出てないが、数字板のその手のスレ読んでると、『
逆カプ・リバ』アンチ派が逆カプ・リバ派に対して普段言えない
故のドロドロさが出ていて怖い物を感じる。
どっちの気持ちは分かるが故に余計そのレスが重い…。
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 20:12 ID:V3ma8eoZ
２ちゃん見てるとそれは感じる。
逆カプ駄目な人が数字板で言ってたよね
自分がＡ×Ｂオンリーだとすると、Ｂ×Ａオンリーの人のほうが
Ａ×Ｂ×Ａがイケる人よりも理解できるって。
こういう認識の変化も、流行の一種なのかな。
にしても、リバと固定の争いでジャンルが自滅なんて聞いたことないので
「女性向けのブームは内ゲバで終わり」と考察する>904のリンク先は違うと思う。
女性オタクの商業的な市場形成力なんてどうでもいいけど、
女性向けといえばカプ論争、という考えはもう古いよ。
逆カプ駄目な人が数字板で言ってたよね
自分がＡ×Ｂオンリーだとすると、Ｂ×Ａオンリーの人のほうが
Ａ×Ｂ×Ａがイケる人よりも理解できるって。
こういう認識の変化も、流行の一種なのかな。
にしても、リバと固定の争いでジャンルが自滅なんて聞いたことないので
「女性向けのブームは内ゲバで終わり」と考察する>904のリンク先は違うと思う。
女性オタクの商業的な市場形成力なんてどうでもいいけど、
女性向けといえばカプ論争、という考えはもう古いよ。
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 20:13 ID:ioY4eeD6
2chの叩き合いってノリでやってる子が多いと思う。
「本当はカプ争いなんてどーでもいいんだけど、逆カプ煽ってからかうと
ｷﾓｦﾀがムキになって反論するからおもしろくってやめられなーい」みたいな。
勿論中には限りなく本気の奴もいるんだろうけど。
同人自体「友達みなやってるし〜ホモエロの良さが解るｱﾀｼﾀﾁｶｺｲｲ！し〜
あ、もちろん高校卒業したら止めるよ？年食っても同人やってるなんてかっこわるいｼﾞｬﾝ☆」
つー子が増えた気がするよ。
「本当はカプ争いなんてどーでもいいんだけど、逆カプ煽ってからかうと
ｷﾓｦﾀがムキになって反論するからおもしろくってやめられなーい」みたいな。
勿論中には限りなく本気の奴もいるんだろうけど。
同人自体「友達みなやってるし〜ホモエロの良さが解るｱﾀｼﾀﾁｶｺｲｲ！し〜
あ、もちろん高校卒業したら止めるよ？年食っても同人やってるなんてかっこわるいｼﾞｬﾝ☆」
つー子が増えた気がするよ。
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 20:23 ID:H65F8+pt
>888
あんたスゲーな。
こんな所でそこまで言われると一度見てみたくなるな。
あんたスゲーな。
こんな所でそこまで言われると一度見てみたくなるな。
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 20:26 ID:50xFBkku
>「友達みなやってるし〜ホモエロの良さが解るｱﾀｼﾀﾁｶｺｲｲ！し〜
>あ、もちろん高校卒業したら止めるよ？年食っても同人やってるなんてかっこわるいｼﾞｬﾝ☆」
自分もこのつもりだったんだが（ｶｺｲｲかはともかく大学にもなれば自然止めるかと）、
気付けばもうじき15年選手…。orz
>あ、もちろん高校卒業したら止めるよ？年食っても同人やってるなんてかっこわるいｼﾞｬﾝ☆」
自分もこのつもりだったんだが（ｶｺｲｲかはともかく大学にもなれば自然止めるかと）、
気付けばもうじき15年選手…。orz
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 20:31 ID:/piolyLE
リバもそうだけど、CP自体にこだわってる人が少なくなってるような気がする。
低級みて思いました。スラダソの頃は、A×Bが好きな人はまずA×Bの壁を
買った後A×Bの島中回ってたけど、低級じゃA×BもB×AもC×DもD×AもOK、
壁際巡りで終わってるって感じがした。多分CP自体にそれ程拘りなくて
作家さんで買ってるんだろうね。
加えて、今もう普通にBL雑誌が溢れてるからね。昔は「別にホモなんて
好きじゃない、A×Bだから好きなの!!」っていう、スタート時点で凄い思い入れが
あったものね。書き手も読み手も。ホモが市民権得てる今となっては
あの頃みたく良くも悪くも熱くなるのは無理でしょう。
二、三年前『小学校の時にクラスで絶哀が流行っててみんなで回し読みしてた』と
聞いた時は…(汗)。
低級みて思いました。スラダソの頃は、A×Bが好きな人はまずA×Bの壁を
買った後A×Bの島中回ってたけど、低級じゃA×BもB×AもC×DもD×AもOK、
壁際巡りで終わってるって感じがした。多分CP自体にそれ程拘りなくて
作家さんで買ってるんだろうね。
加えて、今もう普通にBL雑誌が溢れてるからね。昔は「別にホモなんて
好きじゃない、A×Bだから好きなの!!」っていう、スタート時点で凄い思い入れが
あったものね。書き手も読み手も。ホモが市民権得てる今となっては
あの頃みたく良くも悪くも熱くなるのは無理でしょう。
二、三年前『小学校の時にクラスで絶哀が流行っててみんなで回し読みしてた』と
聞いた時は…(汗)。
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 20:35 ID:ZW5BSNPJ
CPこだわりがない、というと総受けとか総攻めが頭に浮かぶ。
昔は少なかったのかな＞総受け総攻め
昔は少なかったのかな＞総受け総攻め
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 21:01 ID:0fkjyrab
>>923
いや、そんなこともなかったと思うけど…。
組み合わせ、というよりは、「○○は受！」「××は攻！」という
どっちかにこだわる人は多かった。
で、ＣＰ論争は熱かったけど、それ自体を楽しむ雰囲気も結構あったよ。
罵倒にしても、ネットのスピードじゃなくあくまで本や手紙がベースなので、
結果的にクールダウンする部分もあったし。
今は、ネットでジャンル全体でわーっとヒートアップしちゃうようなところがあって、
それを避ける知恵というのも身に付いてるのかなー。
個人間のは、案外昔も今も変わらないような気がしないでもない。
いや、そんなこともなかったと思うけど…。
組み合わせ、というよりは、「○○は受！」「××は攻！」という
どっちかにこだわる人は多かった。
で、ＣＰ論争は熱かったけど、それ自体を楽しむ雰囲気も結構あったよ。
罵倒にしても、ネットのスピードじゃなくあくまで本や手紙がベースなので、
結果的にクールダウンする部分もあったし。
今は、ネットでジャンル全体でわーっとヒートアップしちゃうようなところがあって、
それを避ける知恵というのも身に付いてるのかなー。
個人間のは、案外昔も今も変わらないような気がしないでもない。
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 21:04 ID:O6Y0Vqjg
総受け総攻めなら、まだこだわってる気がする
完全作家買いの人も結構いるしな
完全作家買いの人も結構いるしな
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 21:54 ID:lRCxp4aC
電気鼠+江波な。
江波ﾊﾟｸ作品って
マジでみっともなく映るんだよね
ファン以外には。
江波ﾊﾟｸ作品って
マジでみっともなく映るんだよね
ファン以外には。
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 21:58 ID:pJGgDY1X
江波っぽかったけ？
歩家門のパクリだとは思ったけど。
歩家門のパクリだとは思ったけど。
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 22:05 ID:uOAPuX4b
私もはじめは歩家門のぱくりだと思ったなー。
でも映画見て反省した。映画だけは面白かったので、映画のDVDだけは買った。
江波のどこをパクってんのかは分からん。
どこ？いや、煽りじゃなくて純粋な質問>>927
でも映画見て反省した。映画だけは面白かったので、映画のDVDだけは買った。
江波のどこをパクってんのかは分からん。
どこ？いや、煽りじゃなくて純粋な質問>>927
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 22:06 ID:uOAPuX4b
あ、出児門は、わたしのような映画だけ信者とアニメ全般ファンに分かれるとおもうよ。
>>888はどちらかというと、糸田田監督よりっぽく見えるな。
>>888はどちらかというと、糸田田監督よりっぽく見えるな。
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 22:24 ID:RQ4M2F+A
強いて言うなら、映画のワンシーンに初号機っぽい演出があったような…？
でも、あの程度を絵場パクと言ってしまうのなら
>927の目にファ腐ナーはどのように映るのだろう。
素朴な疑問。
ドラマ系に流れ込む層はやはり同じナマモノつながりが多いのだろうか。
最近だと、水少年や木更津猫目あたりは二次元パロ層を結構取り込んでた印象があるのだが。
でも、あの程度を絵場パクと言ってしまうのなら
>927の目にファ腐ナーはどのように映るのだろう。
素朴な疑問。
ドラマ系に流れ込む層はやはり同じナマモノつながりが多いのだろうか。
最近だと、水少年や木更津猫目あたりは二次元パロ層を結構取り込んでた印象があるのだが。
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 22:38 ID:qCpuSZWN
同じ出字門でも低真ー図のほうなら絵場っぽいのもなんとなく
わかるけど。（ラストの方とか）
わかるけど。（ラストの方とか）
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 23:13 ID:b/up0P7w
出字門は無印派と２派と低魔ー図派に解れると思うけど。
無印キャラの中学生化が同人に拍車を掛けたけど、作品完成度という点では
無印（細田）＞２と思ってる人が多そう。映画の内容もしかり。
無印放送後半から口コミで流行し始めたのが、そのまま２放送開始で
無印と２が同時ブレイクって印象だった。
無印キャラの中学生化が同人に拍車を掛けたけど、作品完成度という点では
無印（細田）＞２と思ってる人が多そう。映画の内容もしかり。
無印放送後半から口コミで流行し始めたのが、そのまま２放送開始で
無印と２が同時ブレイクって印象だった。
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 23:25 ID:31XedfRv
作品的には無印、同人的には2って感じだったな。
2は新キャラ＋無印キャラでキャラ数も多かったし。
最後の方でﾉﾏｶﾌﾟ総入替え（？）になって一部で騒がれたな…
2は新キャラ＋無印キャラでキャラ数も多かったし。
最後の方でﾉﾏｶﾌﾟ総入替え（？）になって一部で騒がれたな…
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 23:44 ID:ylerc+91
>>914
433 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：04/08/06 03:13 ID:KDCEvajK
ちょっと関係ない話かもしれないけどまあ聞いてくれ。
少年漫画の基本は競技なり格闘なりのバトルだ。
主人公がライバルや障害と闘って戦って勝ち抜いて
目的（優勝や地球の平和など）を手にする話なんだ。
でだ、少女漫画において、恋愛はバトルなんだ。
主人公がライバルや障害と戦って戦って勝ち抜いて
目的の男を手にする話なんだ。
そんなに大雑把に言うなと思うかもしれないがまあそうだ。
そう考えると、
なんで女性群がカプ論争で揉めるかもわかるような気がする。
カプ論争＝強さ談義、のようななんだよ。
あれとあれがくっつくわけ無いじゃん！
＝ヤツがヤツに勝てるわけないじゃん！ のようなものだ。
と、俺はそういう風にカプ論争を男の立場から考えてる。
433 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：04/08/06 03:13 ID:KDCEvajK
ちょっと関係ない話かもしれないけどまあ聞いてくれ。
少年漫画の基本は競技なり格闘なりのバトルだ。
主人公がライバルや障害と闘って戦って勝ち抜いて
目的（優勝や地球の平和など）を手にする話なんだ。
でだ、少女漫画において、恋愛はバトルなんだ。
主人公がライバルや障害と戦って戦って勝ち抜いて
目的の男を手にする話なんだ。
そんなに大雑把に言うなと思うかもしれないがまあそうだ。
そう考えると、
なんで女性群がカプ論争で揉めるかもわかるような気がする。
カプ論争＝強さ談義、のようななんだよ。
あれとあれがくっつくわけ無いじゃん！
＝ヤツがヤツに勝てるわけないじゃん！ のようなものだ。
と、俺はそういう風にカプ論争を男の立場から考えてる。
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/20 23:51 ID:KPQmWSoR
そうか、カプ厨ってのは最強厨だったのか…
ものすごく納得した。
ものすごく納得した。
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 00:15 ID:7t66rdUA
男も同じだろ？と苺100ﾊﾟｰスレを見て思ってみたり。
贔屓の女ｷｬﾗに、どう考えても
主人公より魅力のある男キャラよりも
主人公の方をゲトーして欲しいってのは、
ライバルの女達との恋愛の勝負で、
自分の贔屓に勝って欲しいつーだけのような気がするyo
贔屓の女ｷｬﾗに、どう考えても
主人公より魅力のある男キャラよりも
主人公の方をゲトーして欲しいってのは、
ライバルの女達との恋愛の勝負で、
自分の贔屓に勝って欲しいつーだけのような気がするyo
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 00:21 ID:GecnRwpg
主人公＝自分だから自分とくっついて欲しいんだよ。
エロゲ板なんてもっと凄いぞ。主人公以外の男とくっついた女は地雷女呼ばわり。
エロゲ板なんてもっと凄いぞ。主人公以外の男とくっついた女は地雷女呼ばわり。
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 00:26 ID:IcjYgolc
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 00:41 ID:7t66rdUA
>938
>主人公以外の男とくっついた女
あぁ…主人公=自分て事は、
自分を選ばなかった女って事になるのか（;´Д｀)ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ
>主人公以外の男とくっついた女
あぁ…主人公=自分て事は、
自分を選ばなかった女って事になるのか（;´Д｀)ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 00:43 ID:QdRG+t6+
自分は固定カプ原理主義から10余年を経てなんでもありになってしまった。
我ながら節操なさすぎるなーと思うこのごろ。
我ながら節操なさすぎるなーと思うこのごろ。
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 02:19 ID:6gkebMxD
ときめ○のｹﾞｰﾑみたいだ・・・・
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 02:42 ID:NJ0pnGq7
>935
すげえ良くわかる！
だからカプ厨ってああなのか
すげえ良くわかる！
だからカプ厨ってああなのか
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 03:07 ID:qwBXcjSI
昔にくらべて801文化もかなり成熟（？）されたから
いろいろな愛好が出て来たよな。
昔は1カプに統べてを押し付けてた感があるが
今はカプによって愛好を分けてる人が多い。
だからリバや複数カプの取り扱い、
ジャンルやカプが細分化して行くのかもしれないね
801愛好でも若い時と歳くった後では
もってるマテリアルの数、ストライクゾーンが違うのはもちろんだけど
女性向けの同人年齢層が全体的に年齢が上がったのも原因かも
いろいろな愛好が出て来たよな。
昔は1カプに統べてを押し付けてた感があるが
今はカプによって愛好を分けてる人が多い。
だからリバや複数カプの取り扱い、
ジャンルやカプが細分化して行くのかもしれないね
801愛好でも若い時と歳くった後では
もってるマテリアルの数、ストライクゾーンが違うのはもちろんだけど
女性向けの同人年齢層が全体的に年齢が上がったのも原因かも
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 04:55 ID:RkVbZFz+
同人の元となる、漫画やアニメそのものも変わった気がする。
Ｃ翼や★屋の頃の作品は、どれもぶっ飛んでて熱いし
泣かせる時は大泣きさせてもらった気がする。その分
思い入れも強いし特定キャラへの愛も深くなりがち。
今じゃホロリとさせられる話はあっても一晩泣き明かすような
感動なり悲劇なりはさっぱり見かけない。主役はクール系で
ライバルor親友が熱いとか、巻き込まれ型主人公とか、
とにかく能動的よりは受動的な主人公が多くなって、話もそれに倣って
作品の一つ一つが小さくまとまっていて、大風呂敷を
広げることもハチャメチャな設定もなく手軽な感じに。
つか、そもそも熱いキャラ・熱い話が好まれなくなったように思う。
一つの作品だけ、このキャラ「だけ」が好き、って人も減ったよね。
この作品ではこのキャラ、あの作品ではあのキャラと
あのキャラ、と言う風に複数ジャンル複数キャラに同時に萌えて
同時に同人誌出してる人も多い。だから自ジャンルの別カプや
逆カプに目がいかず、そのジャンルのカプへの愛が薄くなったら
（好きだけど同人意欲が失せたら）別ジャンルに移動する。
時代の流れなのかな？
Ｃ翼や★屋の頃の作品は、どれもぶっ飛んでて熱いし
泣かせる時は大泣きさせてもらった気がする。その分
思い入れも強いし特定キャラへの愛も深くなりがち。
今じゃホロリとさせられる話はあっても一晩泣き明かすような
感動なり悲劇なりはさっぱり見かけない。主役はクール系で
ライバルor親友が熱いとか、巻き込まれ型主人公とか、
とにかく能動的よりは受動的な主人公が多くなって、話もそれに倣って
作品の一つ一つが小さくまとまっていて、大風呂敷を
広げることもハチャメチャな設定もなく手軽な感じに。
つか、そもそも熱いキャラ・熱い話が好まれなくなったように思う。
一つの作品だけ、このキャラ「だけ」が好き、って人も減ったよね。
この作品ではこのキャラ、あの作品ではあのキャラと
あのキャラ、と言う風に複数ジャンル複数キャラに同時に萌えて
同時に同人誌出してる人も多い。だから自ジャンルの別カプや
逆カプに目がいかず、そのジャンルのカプへの愛が薄くなったら
（好きだけど同人意欲が失せたら）別ジャンルに移動する。
時代の流れなのかな？
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 05:44 ID:n1SE6/1u
リバ可が多くなったのは、受け攻めにこだわるとキャラの性格が変化するからじゃない？
受けになったらやたらと女の子っぽくなったり、攻めになったら鬼畜になったりするのが
よく分からない。
受けになったらやたらと女の子っぽくなったり、攻めになったら鬼畜になったりするのが
よく分からない。
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 06:01 ID:QhVlC2XA
リバ可が多くなったのは、従来の801とは別に
リアルゲイ志向が強くなってきたからかも。
リアルゲイ志向が強くなってきたからかも。
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 09:17 ID:IcjYgolc
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 13:40 ID:2ibBJaCZ
>947
それは無いだろ・・・腐女子が男になれることは永遠に無いし
ここでプチ話題になってたえあ・ぎあ読んだ。おもろいけどめっちゃリア
向けだな。ﾎﾟｯﾌﾟﾝとか好きな層に受けそうだ。
でもやっぱ人気出だしだから、もうﾏﾝﾈﾘ鰤よりｱﾇﾒ化したらいいと思う。
エロげーでも801萌え出来る女子がいるんだから、あれぐらい大丈夫そう。
それは無いだろ・・・腐女子が男になれることは永遠に無いし
ここでプチ話題になってたえあ・ぎあ読んだ。おもろいけどめっちゃリア
向けだな。ﾎﾟｯﾌﾟﾝとか好きな層に受けそうだ。
でもやっぱ人気出だしだから、もうﾏﾝﾈﾘ鰤よりｱﾇﾒ化したらいいと思う。
エロげーでも801萌え出来る女子がいるんだから、あれぐらい大丈夫そう。
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 14:12 ID:PrcvuMnq
リアルゲイというか、
漢っぽくてカッコいいとか、マッチョとかヒゲとか
（でもオンナノコの夢範囲）
そういうので801でもいいんだ、って認識が浸透してきたんじゃないかな
なんか、ここ数年くらい、そういう系統の「カッコイイメインキャラ」が増えてきた気がする。
むかしはヒゲやオヤジというと、本当にサブキャラだったり、
戦隊ものでいうと黄色ポジションだったりしてたような、個人的な記憶あけどそういう感じ。
椅子あたりからかな？もっと前だとｵｳｶﾞﾊﾞﾄﾙあたりの、渋くてカッコイイメインキャラっていうのかな。
漢っぽくてカッコいいとか、マッチョとかヒゲとか
（でもオンナノコの夢範囲）
そういうので801でもいいんだ、って認識が浸透してきたんじゃないかな
なんか、ここ数年くらい、そういう系統の「カッコイイメインキャラ」が増えてきた気がする。
むかしはヒゲやオヤジというと、本当にサブキャラだったり、
戦隊ものでいうと黄色ポジションだったりしてたような、個人的な記憶あけどそういう感じ。
椅子あたりからかな？もっと前だとｵｳｶﾞﾊﾞﾄﾙあたりの、渋くてカッコイイメインキャラっていうのかな。
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 15:37 ID:uO/XXcug
種２の声優が発表されたみたいだが
低級からも流れ込んできそうだ・・・。
低級からも流れ込んできそうだ・・・。
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 16:25 ID:0Bo/VcCK
魔ガジン作品で同人人気出たのって、近代知少年、一歩、ゲット馬鹿、今日、くらいだっけ？
空気ギア流行るんなら流行って欲しいよ。
少なくとも天天よりは空気ギアの方が同人人気は出そうだ。
でもポップンやってる層はそもそも魔ガジン読まないと思うぞ。
あとエロゲーで801萌えする奴なんて少数だ。
空気ギア流行るんなら流行って欲しいよ。
少なくとも天天よりは空気ギアの方が同人人気は出そうだ。
でもポップンやってる層はそもそも魔ガジン読まないと思うぞ。
あとエロゲーで801萌えする奴なんて少数だ。
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 17:33 ID:+7yMUQ8k
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 17:36 ID:NJ0pnGq7
>950
金岡？
＞952
鰤と掲載誌を交換すれば流行ると思う（ｗ
鰤もマ画人の読者なら、うるさくいわねーだろ−し
転々って男性向けで流行ってないの？
金岡？
＞952
鰤と掲載誌を交換すれば流行ると思う（ｗ
鰤もマ画人の読者なら、うるさくいわねーだろ−し
転々って男性向けで流行ってないの？
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 17:54 ID:mpbPZuAE
>953
声優つながりでアニメ見てみようというきっかけにはなるかもしれないけど
ジャンル移動って自分はあまり見たことないな。
何かあったっけ？
○○つながりで移動といえば、声優なんかよりは属性つながりで移動の方が目立つかな。
声優つながりでアニメ見てみようというきっかけにはなるかもしれないけど
ジャンル移動って自分はあまり見たことないな。
何かあったっけ？
○○つながりで移動といえば、声優なんかよりは属性つながりで移動の方が目立つかな。
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 18:16 ID:mHyVpFc2
庭球→種
が少なかったのは似た属性のカプ（キャラ）がいなかったからで
庭球→金岡
が多かったのは似た属性のカプ（キャラ）がいたからか
が少なかったのは似た属性のカプ（キャラ）がいなかったからで
庭球→金岡
が多かったのは似た属性のカプ（キャラ）がいたからか
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 18:26 ID:NJ0pnGq7
そういう意味では、かっての食らうど受けで、
豆受けに走った人とか多そう＞属性つながり
豆受けに走った人とか多そう＞属性つながり
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 18:30 ID:hbhalUDd
庭球なんてカプいっぱいあるからな…
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 18:50 ID:haEOrqrt
そりゃ庭球はあんだけカプがあれば大抵の作品には似たようなカプが
あるだろうなぁ。
あるだろうなぁ。
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 21:23 ID:up4GD827
>>954
＞転々って男性向けで流行ってないの？
いまいち。
女性向で『最初から801狙いの臭いのする作品は流行りにくい』てのと一緒で
あんまり最初からエロを前面に押し出されてると、流行ることは少ないな。
後は主観的な意見だが女キャラに萌え辛い。
＞転々って男性向けで流行ってないの？
いまいち。
女性向で『最初から801狙いの臭いのする作品は流行りにくい』てのと一緒で
あんまり最初からエロを前面に押し出されてると、流行ることは少ないな。
後は主観的な意見だが女キャラに萌え辛い。
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 22:30 ID:d5bCrFW1
転々の女性キャラ結構叩かれてるもんな
関係ないけど個人的に一番絵が美しい作家は飛翔が小幡師匠なら
雑誌がOH！GREAT！だと思う。日曜日は邪パンの作者かな？
邪パンはアニメ化だけどどうだろう
関係ないけど個人的に一番絵が美しい作家は飛翔が小幡師匠なら
雑誌がOH！GREAT！だと思う。日曜日は邪パンの作者かな？
邪パンはアニメ化だけどどうだろう
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 23:28 ID:CKdQ3h6V
>959 あれだけカプがあれば
うちのカプからも庭球に一杯行ったけど、もともとは同じカプでも
その人が好きな要素が強調されたカプにそれぞれ移動してたって
感じだった。
まさに庭球ってカプのデパートって感じだなあと思ったよ。
うちのカプからも庭球に一杯行ったけど、もともとは同じカプでも
その人が好きな要素が強調されたカプにそれぞれ移動してたって
感じだった。
まさに庭球ってカプのデパートって感じだなあと思ったよ。
963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 23:46 ID:haEOrqrt
色々とバカにされがちな作者だけど、キャラ作りと描き分けだけは天才的だからなぁ。
100人近いキャラを被ることなく描けるのはやっぱりすごいよ。ｺﾉﾐｿ。
100人近いキャラを被ることなく描けるのはやっぱりすごいよ。ｺﾉﾐｿ。
964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 23:47 ID:lVHHsUEb
カプのデパートか。
腐女子にはたまらない設定なわけだな。
腐女子にはたまらない設定なわけだな。
おっと、適当なこと書いてしまった。
キャラ数は70人くらいか。
キャラ数は70人くらいか。
966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/21 23:55 ID:QhVlC2XA
デパートというより激安スーパーみたいな感じだが。
967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 00:05 ID:HIttHcPv
言い得て妙
968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 00:31 ID:/661i3jy
数年前の意味ダスかどれかに「男カタログ」のような事をかかれてたが…。（正確な表現は
忘れたけど、意味合いとしてはこういう事だった）
忘れたけど、意味合いとしてはこういう事だった）
969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 00:42 ID:r6xSkT5j
確かにどんな属性のキャラでもいそうだw
970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 00:43 ID:8KDBR0na
あんまり庭球知らないんだけど、CMとか見てると
なんかホストかアイドル、ボブゲみたいな媚びを感じてひいてしまう。
CM作ってる側がアレなんだろうけど、自分内でイメージ低下したなあ。
なんかホストかアイドル、ボブゲみたいな媚びを感じてひいてしまう。
CM作ってる側がアレなんだろうけど、自分内でイメージ低下したなあ。
971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 00:43 ID:zml8Xl6c
ブチャラティすらいるからな。
972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 00:46 ID:8KDBR0na
あ、次スレかな？
やってみるよ。
やってみるよ。
973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 00:55 ID:8KDBR0na
974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 09:44 ID:Rpijl+fC
＞890-891 「原作ほもありき」の二次創作
遅レスだけど、不死身やみらーずの二次創作がそれなりに存在するの
は、安心感とかより「こういう2人組みの関係性が好きな人は多いけど
一般作品では成立しにくい」というのが大きいんじゃないかな。
みらーず同人とか読んでると、原作もそれなりに好きなんだろうケド、みんな
本当に「受けがショタじゃない年の差カプ」が好きなんだなーというカンジだ。
一般作品じゃ、ショタでないキャラに年上のオトナキャラが深く関わることは
まずないからなー
遅レスだけど、不死身やみらーずの二次創作がそれなりに存在するの
は、安心感とかより「こういう2人組みの関係性が好きな人は多いけど
一般作品では成立しにくい」というのが大きいんじゃないかな。
みらーず同人とか読んでると、原作もそれなりに好きなんだろうケド、みんな
本当に「受けがショタじゃない年の差カプ」が好きなんだなーというカンジだ。
一般作品じゃ、ショタでないキャラに年上のオトナキャラが深く関わることは
まずないからなー
975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 10:47 ID:PDFTlicO
庭球はカプのデパートと同時に、半オリジナルで展開できる作品だからな。
自分で好きな世界観を構築して好きに展開してオリジナルの話作ってる人が多いし。
設定やキャラだけ借りて、オリジナルのボーイズラブ作品描いてるノリの人が多いんじゃないか？
自分で好きな世界観を構築して好きに展開してオリジナルの話作ってる人が多いし。
設定やキャラだけ借りて、オリジナルのボーイズラブ作品描いてるノリの人が多いんじゃないか？
976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/22 12:26 ID:odsegcea
キャラ大集合原作が流行るのは、Ｃウィング・☆矢・スラ弾等の
流れと同じだと思う。
大量にいる同年代の男キャラってワードがあればそれだけで流行はＯＫ。
スポ根モノ＝友情・仲間といったオプション付けやすい原作ならなおさら。
流れと同じだと思う。
大量にいる同年代の男キャラってワードがあればそれだけで流行はＯＫ。
スポ根モノ＝友情・仲間といったオプション付けやすい原作ならなおさら。
977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 01:04 ID:HjKDRZUz
978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/23 04:19 ID:cPtpV1Na
>954
空気ぎあ余り好いてないんだが、
あのヒロインのエロｺｽを飛翔でやったら神認定する。
>961
パンはどうだろうね。
女性向けは連載初期の盛り上がり時に見たけど、最近はぱったりな印象。
アニメでもう一度ファンがついても、また同じになるんじゃないかなぁ。
鰺ッコ並のオリジナル要素満載アニメだったらまた違うかもしれないけど。
男性向けの方がありそうな気がするんだけど、どうなんだろ？
スク乱に流れるのかな。
空気ぎあ余り好いてないんだが、
あのヒロインのエロｺｽを飛翔でやったら神認定する。
>961
パンはどうだろうね。
女性向けは連載初期の盛り上がり時に見たけど、最近はぱったりな印象。
アニメでもう一度ファンがついても、また同じになるんじゃないかなぁ。
鰺ッコ並のオリジナル要素満載アニメだったらまた違うかもしれないけど。
男性向けの方がありそうな気がするんだけど、どうなんだろ？
スク乱に流れるのかな。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ