同人誌印刷所スレ・その29
印刷所の名前を出すときは、出来るだけ当て字・伏せ字を推奨します。
■質問をするときの注意■
１．「～ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。
→最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
（漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...）
２．電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
→サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。
３．過去ログやよくある質問(>>2-10)を見て、同じ質問が出ないようにしましょう。
→ログが多いのでせめて前スレくらいまでは。
４．印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問（作り方や値段のつけ方）は同人ノウハウ板へ。
５．極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう（懺悔含む）。
６．ここは見積もりスレではありません。
「安い印刷所ありますか？」「ここより安いところは？」等の質問はスルーされます。
おまけ：このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。
前スレ・その28
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062852837/
■質問をするときの注意■
１．「～ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。
→最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
（漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...）
２．電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
→サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。
３．過去ログやよくある質問(>>2-10)を見て、同じ質問が出ないようにしましょう。
→ログが多いのでせめて前スレくらいまでは。
４．印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問（作り方や値段のつけ方）は同人ノウハウ板へ。
５．極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう（懺悔含む）。
６．ここは見積もりスレではありません。
「安い印刷所ありますか？」「ここより安いところは？」等の質問はスルーされます。
おまけ：このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。
前スレ・その28
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062852837/
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2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 07:52 ID:YR6evBid
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 07:53 ID:YR6evBid
■お役立ちスレ■
同人ノウハウ板
http://comic2.2ch.net/2chbook/
同人誌印刷所・マターリ館その５
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1064023814/
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[2]
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056257390/
■ ここはヤバイ印刷所 Take３ ■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056867283/
【教えて】素人質問スレッド・・その７【教えて】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1061861991/
同人誌の値段について◆その７
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1065470116/
マンガ用画材について＜４＞
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058077712/
◇□ 特殊紙 ２連目 □◇
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048513430/
他のお役立ちスレは同人ノウハウ板へﾄﾞｿﾞｰ
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 09:07 ID:P9PUeByz
お疲れ。
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 10:18 ID:3hX6vUaO
もつかれさまです
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 10:31 ID:m7BfDW0X
■よくある質問・１■……印刷方法の用語解説です。
●オフセット
普通の印刷のこと。版を紙でとるかフィルムでとるかで精度が変わります。
●リソグラフ
業務用プリントゴッコのようなもの。謄写版印刷のため、精度は低めです。
線→太る、トーン→つぶれる。 週間漫画雑誌のような雰囲気。
オフセット印刷とは仕組みが全く違うため、比較対象にはなりません。
●オンデマンド
必要なときに必要なだけ、という簡易印刷の意味。大抵はデジタルコピーと同義。
モノクロ……コピーです。紙にトナーが乗るため、印刷とは雰囲気が違います。
カラー……カラーコピーです。4C分解のみ、蛍光色の再現は不可能。
オンデマンドを簡易に体験したい場合、キンコース等の出力サービスを使えばOK。
■よくある質問・２■……たびたび繰り返される話題です。
Ｑ１．余部の多い印刷所はどこですか？
Ａ１．同じ印刷所でも、時期、状況によって数はまちまち。
余部は正規納品数に不良品があった時のための充填分。
本来なら発注数どおり納品されれば問題ないのだから、あてにしてはいけない。
Ｑ２．印刷所によって原稿切ったり切らなかったり。何故？
Ａ２．切るメリット……版下を作る時、ずれが少なくなる。
切らないメリット……再販等でノドを変える時困らない。その他気持ちの問題。
どっちにするか印刷所によっては頼めたりするので
どうしても切られたくない場合は問い合わせてみよう。
Ｑ３．印刷所によって同じ紙（例・上質90kg）でも厚さが違うような気がするけど。
Ａ３．ずばり気のせいではく、印刷所によって、提携している製紙会社（または卸問屋）が違うから。
その為、色上質の色合いもメーカーによって違ったりするので、
後で泣きをみたくない人は予め使用予定の印刷所の紙見本を請求してみよう。
●オフセット
普通の印刷のこと。版を紙でとるかフィルムでとるかで精度が変わります。
●リソグラフ
業務用プリントゴッコのようなもの。謄写版印刷のため、精度は低めです。
線→太る、トーン→つぶれる。 週間漫画雑誌のような雰囲気。
オフセット印刷とは仕組みが全く違うため、比較対象にはなりません。
●オンデマンド
必要なときに必要なだけ、という簡易印刷の意味。大抵はデジタルコピーと同義。
モノクロ……コピーです。紙にトナーが乗るため、印刷とは雰囲気が違います。
カラー……カラーコピーです。4C分解のみ、蛍光色の再現は不可能。
オンデマンドを簡易に体験したい場合、キンコース等の出力サービスを使えばOK。
■よくある質問・２■……たびたび繰り返される話題です。
Ｑ１．余部の多い印刷所はどこですか？
Ａ１．同じ印刷所でも、時期、状況によって数はまちまち。
余部は正規納品数に不良品があった時のための充填分。
本来なら発注数どおり納品されれば問題ないのだから、あてにしてはいけない。
Ｑ２．印刷所によって原稿切ったり切らなかったり。何故？
Ａ２．切るメリット……版下を作る時、ずれが少なくなる。
切らないメリット……再販等でノドを変える時困らない。その他気持ちの問題。
どっちにするか印刷所によっては頼めたりするので
どうしても切られたくない場合は問い合わせてみよう。
Ｑ３．印刷所によって同じ紙（例・上質90kg）でも厚さが違うような気がするけど。
Ａ３．ずばり気のせいではく、印刷所によって、提携している製紙会社（または卸問屋）が違うから。
その為、色上質の色合いもメーカーによって違ったりするので、
後で泣きをみたくない人は予め使用予定の印刷所の紙見本を請求してみよう。
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 10:32 ID:m7BfDW0X
■よくある質問・３■……たびたび繰り返される話題、その二
Ｑ４．極道入稿で割増料金払ったのに印刷が汚かった！
Ａ４．納期が短いと、いくら印刷のプロでも再現出来る限界がある。多少なら諦めよう。
「引き受けたからにはキレイに刷れ！」と思う人は、
もっと早めに入稿できるよう心がけるか、印刷所を変えてみては。
Ｑ５．特定の印刷会社の商品（フェア）について、よくある質問
・耐用の百合イカセットの光沢ってどんなの？
→ＰＰより光沢が劣る。厚みもＰＰより劣る。時間が経つと光沢が無くなる。
・風呂巣のＯＰニスとツヤニスってどんなの？
→表紙にニスを塗る。あまり光らず、傷防止程度の加工。
両者ともあまり見た目は変わらない（らしい）。燃やしても地球に優しい。
・耐用のスーパーバルギーってどんな紙？
→白く、厚みがあるコミック紙。ちなみに同社の書籍バルギーはクリーム色。
その他の紙は、グーグルで検索して紙見本があるページを探そう。
・厚いコミック紙を探してるんだけど……
→耐用のスーパーバルギー（白）、星の紙のすばる（落ち着いた白）、
緑用のソフトパステル（真っ白）などがある。
Ｑ６．印刷所の伏せ字が読めないんですが。
Ａ６．音読み、訓読み、英語翻訳など、考えてみよう。
一字ずつ素直に読めばいいケースが多い。 例）百合栗８（ゆり/くり/えいと）
Ｑ４．極道入稿で割増料金払ったのに印刷が汚かった！
Ａ４．納期が短いと、いくら印刷のプロでも再現出来る限界がある。多少なら諦めよう。
「引き受けたからにはキレイに刷れ！」と思う人は、
もっと早めに入稿できるよう心がけるか、印刷所を変えてみては。
Ｑ５．特定の印刷会社の商品（フェア）について、よくある質問
・耐用の百合イカセットの光沢ってどんなの？
→ＰＰより光沢が劣る。厚みもＰＰより劣る。時間が経つと光沢が無くなる。
・風呂巣のＯＰニスとツヤニスってどんなの？
→表紙にニスを塗る。あまり光らず、傷防止程度の加工。
両者ともあまり見た目は変わらない（らしい）。燃やしても地球に優しい。
・耐用のスーパーバルギーってどんな紙？
→白く、厚みがあるコミック紙。ちなみに同社の書籍バルギーはクリーム色。
その他の紙は、グーグルで検索して紙見本があるページを探そう。
・厚いコミック紙を探してるんだけど……
→耐用のスーパーバルギー（白）、星の紙のすばる（落ち着いた白）、
緑用のソフトパステル（真っ白）などがある。
Ｑ６．印刷所の伏せ字が読めないんですが。
Ａ６．音読み、訓読み、英語翻訳など、考えてみよう。
一字ずつ素直に読めばいいケースが多い。 例）百合栗８（ゆり/くり/えいと）
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 10:33 ID:m7BfDW0X
■よくある質問・４■……本文データについて
入稿はデータ形式でも、
1 プリントアウトして、それを原稿にするところ
2 ピンクマスター 60～100線に変換
3 シルバーマスターとフィルム 100線～150線
4 CTP フィルム並み
同人で見かけるオフセットでも、ざっとこれだけの違いがあります。
印刷の違いは細い線やトーンが綺麗に出るかくらい。
出力代無料のところは1が多いので注意。
■紙の厚さ■
上質紙90kg /0.12mm
上質紙110kg /0.15mm
美弾紙ホワイト /0.155mm
美弾紙ライト64kg /0.122mm
美弾紙各種カラー(クリーム/フィジー/ライム等） /0.15mm
入稿はデータ形式でも、
1 プリントアウトして、それを原稿にするところ
2 ピンクマスター 60～100線に変換
3 シルバーマスターとフィルム 100線～150線
4 CTP フィルム並み
同人で見かけるオフセットでも、ざっとこれだけの違いがあります。
印刷の違いは細い線やトーンが綺麗に出るかくらい。
出力代無料のところは1が多いので注意。
■紙の厚さ■
上質紙90kg /0.12mm
上質紙110kg /0.15mm
美弾紙ホワイト /0.155mm
美弾紙ライト64kg /0.122mm
美弾紙各種カラー(クリーム/フィジー/ライム等） /0.15mm
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 10:35 ID:m7BfDW0X
多く見られる印刷所印象一覧。ただし印象に個人差はあります。
随時変化してゆくものとも思われますのであくまで参考程度に。
●大手御用達…力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・大詠堂・子ー審出版・狂信
（値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。）
●手堅くいくなら…暁印刷・鈴等車道・縞屋出版・猫野尻尾・栗詠社
（高くもなく安くもないが、対応と仕上りはなかなか。）
●印刷はともかく詰めが甘い…S毛
（仕上りはなかなかだが使い勝手の詰めが甘い。）
●ピコ手に最適…曳航・仮名沢・猪上印刷・府利居区・耐用
ぷ厘ぷ凛と・部ロス・日工・由仁ぷりんと・歩プ留守 ・富む・百合栗8・希望21
（安い。そして悪い（時もある）。）
●ﾄﾞｷｭｿ対応…由仁ぷりんと・栗詠社（当たりはずれがある）
（仕上がりはともかく、電話での対応がﾄﾞｷｭｿ厨房丸出し。）
●請求しすぎ…部ロス・日工・かなじゃわ
（仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか。）
●論外…気内、Z
随時変化してゆくものとも思われますのであくまで参考程度に。
●大手御用達…力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・大詠堂・子ー審出版・狂信
（値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。）
●手堅くいくなら…暁印刷・鈴等車道・縞屋出版・猫野尻尾・栗詠社
（高くもなく安くもないが、対応と仕上りはなかなか。）
●印刷はともかく詰めが甘い…S毛
（仕上りはなかなかだが使い勝手の詰めが甘い。）
●ピコ手に最適…曳航・仮名沢・猪上印刷・府利居区・耐用
ぷ厘ぷ凛と・部ロス・日工・由仁ぷりんと・歩プ留守 ・富む・百合栗8・希望21
（安い。そして悪い（時もある）。）
●ﾄﾞｷｭｿ対応…由仁ぷりんと・栗詠社（当たりはずれがある）
（仕上がりはともかく、電話での対応がﾄﾞｷｭｿ厨房丸出し。）
●請求しすぎ…部ロス・日工・かなじゃわ
（仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか。）
●論外…気内、Z
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 10:36 ID:nw3GUDY1
>仮名沢
>かなじゃわ
せめてﾃﾝﾌﾟﾚくらいは統一した方が…
でも乙華麗。
>かなじゃわ
せめてﾃﾝﾌﾟﾚくらいは統一した方が…
でも乙華麗。
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 12:13 ID:7pbU0u/U
>10
それをいうならスレ立て前に言うか、もしくは自分が直して立てようよ。
1さん、950でもないのにスレ立てありがとう。
それをいうならスレ立て前に言うか、もしくは自分が直して立てようよ。
1さん、950でもないのにスレ立てありがとう。
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 12:40 ID:rNsz2ure
>>1 おつかれさま。
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 17:09 ID:TQgAU7dO
即死防止保守！
なだけでは申し訳ないので。
風呂巣…使いたかった…使いたかったけど…
冬落選してしもたよ。…ｳﾜｱｱｱｱﾝ(ﾉДT)
なだけでは申し訳ないので。
風呂巣…使いたかった…使いたかったけど…
冬落選してしもたよ。…ｳﾜｱｱｱｱﾝ(ﾉДT)
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 17:21 ID:oVKQwaqv
>>1
乙ー。
ところで、最近デジタルカラーの表紙ってできるところ多いけれども
そういう本を手に取ったとしたら皆デジタルカラーだとすぐ分かるものかな？
この前買った本、加工されてないオフセットカラーの表紙かデジタルカラーか本気で分からなかった。
乙ー。
ところで、最近デジタルカラーの表紙ってできるところ多いけれども
そういう本を手に取ったとしたら皆デジタルカラーだとすぐ分かるものかな？
この前買った本、加工されてないオフセットカラーの表紙かデジタルカラーか本気で分からなかった。
>6-8
フォローありがとうです。
にしても、またしてもポカしてましたね。
すみませんでした。
フォローありがとうです。
にしても、またしてもポカしてましたね。
すみませんでした。
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 18:18 ID:VDYKm3FB
>加工されてないオフセットカラーの表紙かデジタルカラーか本気で分からなかった。
禿堂。CGだったら本当にわからない。
手書きだったら再現の差が出るかもしれないな。
禿堂。CGだったら本当にわからない。
手書きだったら再現の差が出るかもしれないな。
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 19:37 ID:XkxgyOLT
スレ違いかもしれないけど、小説をデータ入稿しない時
インクジェットじゃ汚いなーと思ってたんだが、
今日電器屋いったら、モノクロレーザーって思ったより安いんだね。
ﾋﾞｸｰﾘ。
今年受かったら、買おうかな。
インクジェットじゃ汚いなーと思ってたんだが、
今日電器屋いったら、モノクロレーザーって思ったより安いんだね。
ﾋﾞｸｰﾘ。
今年受かったら、買おうかな。
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 20:07 ID:Mi/8DdHs
暁の本文データよく使うんだけど、あれって版どりをしないダイレクト出力
ですよね。（って暁の人に聞いた…）
風呂須の本文データは今までシルバーマスターだったけど、
今度の新規導入大台機って、暁とかと同じものになるのかな？
それとも暁とかよりいいもの？
ですよね。（って暁の人に聞いた…）
風呂須の本文データは今までシルバーマスターだったけど、
今度の新規導入大台機って、暁とかと同じものになるのかな？
それとも暁とかよりいいもの？
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 20:40 ID:x6rlfUyL
age
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 21:35 ID:Iag5QaTW
なんで今年は暁の〆切あんなに早いんだ…＿|￣|○
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 21:39 ID:xo+8N89g
レーザープリンタは最近安いよ。
2年前にA4サイズまで印刷可能なやつを買った時は
送料込みで25,000円弱だったから、最近はもうちょっと安いと思う。
出力早いし字がインクと違ってボケないし、小説書きの人にはお勧め。
そんな自分は漫画を原稿用紙に出力してアナログで突っ込む、
データ入稿できないピコ貧乏サークル。
データ無料なところは高くて手が出ない…憧れの暁さん…(´･ω･｀)
2年前にA4サイズまで印刷可能なやつを買った時は
送料込みで25,000円弱だったから、最近はもうちょっと安いと思う。
出力早いし字がインクと違ってボケないし、小説書きの人にはお勧め。
そんな自分は漫画を原稿用紙に出力してアナログで突っ込む、
データ入稿できないピコ貧乏サークル。
データ無料なところは高くて手が出ない…憧れの暁さん…(´･ω･｀)
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 22:25 ID:77BDaL2Q
ノウハウ板のオススメモノクロレーザースレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043358048/
ここ見て兄弟1440買った…(･∀･)ｲｲ!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043358048/
ここ見て兄弟1440買った…(･∀･)ｲｲ!!
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 01:41 ID:iDeHbZT8
２階調化はしてあってもマンガをインクジェット出力したのを使うのは無謀？
一度、コピーした方がいいのかな？
一度、コピーした方がいいのかな？
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 01:46 ID:ZhAOvK5t
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 11:44 ID:L6206kZ0
>>23
自分はけっこう長い間マンガ原稿を2値化してインクジェット出力で入稿してた。
確かにちょっと滲んで抜きのシャープさが失われるかなー、という感じはあった
けど、なるべく滲まないいい専用紙を使って、なおかつ高精細モードで印刷すれば
自分としては許容範囲内だった。
ただ、高精細モードでA4全面印刷するのは恐ろしく時間がかかる。50ページ
くらいの本を作ったときは、自分ちのが旧機種なこともあるけど、全部印刷
するのにほぼ1日かかった。
1年ほど前にレーザー買ったのですが、そのときは印刷の綺麗さよりその速さに
感動しますた。
なわけで、できなくはないけど、ページ数が多ければ多いほど、レーザー買うか
データ入稿検討するのをおすすめしまつ。
自分はけっこう長い間マンガ原稿を2値化してインクジェット出力で入稿してた。
確かにちょっと滲んで抜きのシャープさが失われるかなー、という感じはあった
けど、なるべく滲まないいい専用紙を使って、なおかつ高精細モードで印刷すれば
自分としては許容範囲内だった。
ただ、高精細モードでA4全面印刷するのは恐ろしく時間がかかる。50ページ
くらいの本を作ったときは、自分ちのが旧機種なこともあるけど、全部印刷
するのにほぼ1日かかった。
1年ほど前にレーザー買ったのですが、そのときは印刷の綺麗さよりその速さに
感動しますた。
なわけで、できなくはないけど、ページ数が多ければ多いほど、レーザー買うか
データ入稿検討するのをおすすめしまつ。
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 12:14 ID:gyL0TfFv
>>25
あんたはそれでいいが、それを受ける印刷所はたまらんな
あんたはそれでいいが、それを受ける印刷所はたまらんな
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 14:34 ID:L76BQLaF
■ ここはヤバイ印刷所 Take３ ■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056867283/
↑ﾄﾞｷｭｿ印刷所のおエライさんが降臨してます
電波ゆんゆんです。たすけてください
～住人より～
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056867283/
↑ﾄﾞｷｭｿ印刷所のおエライさんが降臨してます
電波ゆんゆんです。たすけてください
～住人より～
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 15:19 ID:ffu56Uug
ざっと見たが
どっちかというと住人の方が…
どっちかというと住人の方が…
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 15:40 ID:QNH75vC3
レーザーはいいよね。私も半年前にエプソンの３万ぐらいのを買ったけど、いまやコピー機代わりに使っている。
早いし安いし、何より音が静か。深夜にインクジェット使うとさすがに気が引けていたけど、こっちは無音だからね。
カラーは高いから無理だけど、白黒なら十分買える金額＆性能だと思うよ。
ただし、トナーが高いのには注意。一回交換で5000円以上吹っ飛んだのには焦った。まあ、相当数刷らないと切れないけど。
早いし安いし、何より音が静か。深夜にインクジェット使うとさすがに気が引けていたけど、こっちは無音だからね。
カラーは高いから無理だけど、白黒なら十分買える金額＆性能だと思うよ。
ただし、トナーが高いのには注意。一回交換で5000円以上吹っ飛んだのには焦った。まあ、相当数刷らないと切れないけど。
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 16:26 ID:koLcieCq
>27
え？どこに降臨してるの？
え？どこに降臨してるの？
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 16:27 ID:ZhAOvK5t
>29
エプ損とかも伏せ字よろ
エプ損とかも伏せ字よろ
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 16:55 ID:VVIHi7RM
＞27
勝手に住民の総意にすんなよ
勝手に住民の総意にすんなよ
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 18:15 ID:wWtUdDTm
浜松町であった祭で中の人のちょっと大変だった話を聞いた。・・・いかんね（笑）
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 19:15 ID:pESyJlBy
ワシも聞いてました。印刷所同士ってライバルなのに仲（・∀・）ｲｲ!のね。
最後に語られてた某社の極道入稿の話は信じていいのかと（ｗ
猫のシャチョーはいつもああハイテンションなん？
でもこういった集いは始めて参加したので楽しかったです。
最後に語られてた某社の極道入稿の話は信じていいのかと（ｗ
猫のシャチョーはいつもああハイテンションなん？
でもこういった集いは始めて参加したので楽しかったです。
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 19:20 ID:3r64KKj+
差し支えない範囲でﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝ
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 21:15 ID:pESyJlBy
イベント内容はここを参照してください
ttp://www.melonbooks.co.jp/nekomelon/
で、同人印刷所さん達によるぶっちゃけトークのステージでは
それぞれの印刷所の代表（社長が多かった）が
あらかじめ与えられていた３つの質問について語っていた。
今まで一番遠隔地から持ち込まれた入稿は？と
今まで引き受けた原稿で一番ページ数多かったのは？と
…あとなんだっけ？（ｗ
この辺の話は途中から聞いてうろ覚えなので他の人お願い。
自分はその前のステージでやっていたペンギンクラブの人の
ヤヴャイお話の内容が知りたい。ビッグサイト先に行ってたので。。
ttp://www.melonbooks.co.jp/nekomelon/
で、同人印刷所さん達によるぶっちゃけトークのステージでは
それぞれの印刷所の代表（社長が多かった）が
あらかじめ与えられていた３つの質問について語っていた。
今まで一番遠隔地から持ち込まれた入稿は？と
今まで引き受けた原稿で一番ページ数多かったのは？と
…あとなんだっけ？（ｗ
この辺の話は途中から聞いてうろ覚えなので他の人お願い。
自分はその前のステージでやっていたペンギンクラブの人の
ヤヴャイお話の内容が知りたい。ビッグサイト先に行ってたので。。
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 21:20 ID:pESyJlBy
あ、そういえば最後の質問は極道入稿に関することだったような気がする。
某社長が極道入稿は情で引き受けちゃうこともあるが
商売としては完全な赤字なのでやめてね、みたいなこと言ってた。
でもどこまで極道入稿ＯＫかな話題になってステージ終わり際某社代表が
日曜にイベントがある場合、ウチは金曜１２時（夜の？）までＯＫとか
とんでもない発言かまして笑いを取っていた・・・だったかな？
間違ってたらスマソ
某社長が極道入稿は情で引き受けちゃうこともあるが
商売としては完全な赤字なのでやめてね、みたいなこと言ってた。
でもどこまで極道入稿ＯＫかな話題になってステージ終わり際某社代表が
日曜にイベントがある場合、ウチは金曜１２時（夜の？）までＯＫとか
とんでもない発言かまして笑いを取っていた・・・だったかな？
間違ってたらスマソ
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 21:22 ID:aerPsVof
最大ページ数、いくつだったっけ？ ８００超えてたよな・・・
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 21:42 ID:2KR0Kaq5
データ入稿についての話聞きに行けば良かった・・
金に余裕なくて行けなかったよ
金に余裕なくて行けなかったよ
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 21:51 ID:AV91nES9
極道って商売上赤字なんだ？
じゃ早期入稿は経費的にも安いから割引にできるってこと？
納期の長短にかかわらず、印刷一件分にかかる経費ってかわらないのかと
思ってた。早期を勧めるのは単純に作業効率の問題だけかと…。
じゃ早期入稿は経費的にも安いから割引にできるってこと？
納期の長短にかかわらず、印刷一件分にかかる経費ってかわらないのかと
思ってた。早期を勧めるのは単純に作業効率の問題だけかと…。
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 21:55 ID:UnmvWfqv
流れをぶった切ってすまんが甘備のメルマガのフェアー情報
「表紙神替えフェアー」になっててワラタ。
あとこれだけじゃナンなので、甘備でカレンダー11月中に入稿する人は
メルマガとるといいよ。
「表紙神替えフェアー」になっててワラタ。
あとこれだけじゃナンなので、甘備でカレンダー11月中に入稿する人は
メルマガとるといいよ。
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 22:00 ID:vURCaGOS
えー
とりあえず、表紙単色だけど１２月１７日締め、の耐用を確認。
これ以降もオッケーなところはどこーん？
とりあえず、表紙単色だけど１２月１７日締め、の耐用を確認。
これ以降もオッケーなところはどこーん？
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 22:38 ID:sWqUpixc
Eディット、孔版・オフともに12月18日16時まで。
表紙は単色（オフは墨のみ）またはデジタルフルカラー。
表紙を先行しとけば多色も可。
…今回も1冊はこれになりそうだ。
表紙は単色（オフは墨のみ）またはデジタルフルカラー。
表紙を先行しとけば多色も可。
…今回も1冊はこれになりそうだ。
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 23:47 ID:GQgCtfVt
>40
作業効率がいい＝経費が安く済む
ってことだってあるさ
徹夜の突貫工事になったら、人件費だって嵩むわけだし
作業効率がいい＝経費が安く済む
ってことだってあるさ
徹夜の突貫工事になったら、人件費だって嵩むわけだし
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/10 00:18 ID:gTY8T5S2
最大ページは８４０で学漫。
入稿時にダンボール二箱持ってこられて何事かと思ったとか。
しかも８４０ページでも所詮は学漫本がゆえに２００部も刷らなかったとか（ｗ
単価考えると…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
極道入稿は、その本のためだけに残業が発生するとか言ってたから
赤字というのは人件費によるところが大きいのではないでしょうか？
あとフルカラーで１００ｐとかの話もあったような。
メイドさん本で（ｗ
入稿時にダンボール二箱持ってこられて何事かと思ったとか。
しかも８４０ページでも所詮は学漫本がゆえに２００部も刷らなかったとか（ｗ
単価考えると…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
極道入稿は、その本のためだけに残業が発生するとか言ってたから
赤字というのは人件費によるところが大きいのではないでしょうか？
あとフルカラーで１００ｐとかの話もあったような。
メイドさん本で（ｗ
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/10 00:47 ID:zEc2qdT2
感じ悪い電話対応の会社の話はよく聞くけど感じいいところの話はあんまり聞かないねぇ
うちは一回だけぴ子にいれたときめちゃくちゃ対応よくて親切にしてもらってマニュアルもただで送ってもらって驚いた
印刷もきれいで乗り換えたい気持ちマンマンだったが、いかんせん高くて・・・
一回しか使ってないのに毎年年賀状が来るよ・・・マメだ。
うちは一回だけぴ子にいれたときめちゃくちゃ対応よくて親切にしてもらってマニュアルもただで送ってもらって驚いた
印刷もきれいで乗り換えたい気持ちマンマンだったが、いかんせん高くて・・・
一回しか使ってないのに毎年年賀状が来るよ・・・マメだ。
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/10 00:48 ID:2LO7QXky
＞42
栗英の21日（要予約、割増）
栗英の21日（要予約、割増）
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/10 01:00 ID:KuwS2MOw
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/10 01:17 ID:kuEdMait
>46
そりゃ本来対応がよくて当たり前だからでしょ？
そりゃ本来対応がよくて当たり前だからでしょ？
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/10 02:57 ID:FiqmpmOt
ぴこだけは「対応が良い」以外の評価聞いたことないね。
かくいう私も、あそこの対応には感心したクチ。
（でもいつも使ってる栗も、「悪い」と思ったことは一度もないが）
あそこの印刷つうか墨が薄いのさえなんとかしてくれればなあ…
ウチからも近いし、いいとこずくめなのに。
かくいう私も、あそこの対応には感心したクチ。
（でもいつも使ってる栗も、「悪い」と思ったことは一度もないが）
あそこの印刷つうか墨が薄いのさえなんとかしてくれればなあ…
ウチからも近いし、いいとこずくめなのに。
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/10 07:57 ID:mPfAfmVd
日の出も対応はいいと思ったよ
2～3回使っただけだけど。
それまで使ってたのが栗詠だったせいかもしれんが。
2～3回使っただけだけど。
それまで使ってたのが栗詠だったせいかもしれんが。
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/10 08:46 ID:oa6ATh8v
島屋と狂信もいいと思った。
あと、別の意味で暁さんもね！(-∀･)ъ
あと、別の意味で暁さんもね！(-∀･)ъ
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/10 10:05 ID:kuEdMait
暁は社長さんの印象が強すぎだけどw
受付の人もいいよね。あとは日の出かな。
日興も電話とかの対応はいいんだけど、質問したことの
返事がこなかったり、ちょっととんちんかんな印象。
受付の人もいいよね。あとは日の出かな。
日興も電話とかの対応はいいんだけど、質問したことの
返事がこなかったり、ちょっととんちんかんな印象。
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/10 10:33 ID:z6wBOVxM
社長の印象が強いって結構ｲｲことじゃない？
裏に籠って社員にぐだぐだ言うだけの人より
前にばんばん出てユーザーの話を吸い上げてﾎｽｨ。
裏に籠って社員にぐだぐだ言うだけの人より
前にばんばん出てユーザーの話を吸い上げてﾎｽｨ。
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/10 11:26 ID:gsN/qGLX
先日ぴ子にお願いしました。
このスレを熟読して、１番対応が良さそうだったからです。
初めてのオフ入稿（いつもはその時々の相方がやってくれてた）なもんで
入稿、入金何もかもが緊張。その度にぴ子おねえさんに電話で相談。
その上、納品日を間違えて書いてしまった。
慌てふためいて半泣きで電話すると
「大丈夫ですよ、余裕を持って作業しておりますから」
感動したよ…。こっちのミスなのに…。
印刷もお願いしたとおり細い線をばっちり再現してくれたし、
「ここはきれいに出ないかもしれない」と事前に連絡を受けた箇所も
問題なくきれいに印刷されていた。
勝負をかけた原稿の時は絶対またここを使おうと決めました。
このスレを熟読して、１番対応が良さそうだったからです。
初めてのオフ入稿（いつもはその時々の相方がやってくれてた）なもんで
入稿、入金何もかもが緊張。その度にぴ子おねえさんに電話で相談。
その上、納品日を間違えて書いてしまった。
慌てふためいて半泣きで電話すると
「大丈夫ですよ、余裕を持って作業しておりますから」
感動したよ…。こっちのミスなのに…。
印刷もお願いしたとおり細い線をばっちり再現してくれたし、
「ここはきれいに出ないかもしれない」と事前に連絡を受けた箇所も
問題なくきれいに印刷されていた。
勝負をかけた原稿の時は絶対またここを使おうと決めました。
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/10 13:37 ID:ljH8fz3M
…ぴこ印刷良くなったんだ…
私が使ったときは、すっごく薄かったけど。
（10％の網が5％になる勢い）
今度使ってみようかなあ……
私が使ったときは、すっごく薄かったけど。
（10％の網が5％になる勢い）
今度使ってみようかなあ……
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/10 14:27 ID:wc0aqHUd
社長ってどこも結構昼間（午後2～3時）に電話でるものなのかなあ？
部呂素も、いつものお姉さんがでると思って電話すると、
たまーに無骨なおじさまが対応してくれることが。
直接入稿の時にちらり見た社長が同じ声だったので、
たぶんあれ社長。
部呂素の社長はビジネスライクで特に問題はないと思いますが、
お姉さんにほんわかボイスに
癒されようと思って電話するとびびると思われ（藁
・・・まあ、それって漏れのことですが・・・。
部呂素も、いつものお姉さんがでると思って電話すると、
たまーに無骨なおじさまが対応してくれることが。
直接入稿の時にちらり見た社長が同じ声だったので、
たぶんあれ社長。
部呂素の社長はビジネスライクで特に問題はないと思いますが、
お姉さんにほんわかボイスに
癒されようと思って電話するとびびると思われ（藁
・・・まあ、それって漏れのことですが・・・。
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/10 20:33 ID:vtVT0a8d
耐用で表紙データ入稿したことがある人に質問。
RGBで入稿した時、CMYK変換料金とかかかりますか？
変換してもらったことがある人は、仕上がりはどうでしたか？
参考にさせてください。
今、自分で表紙データを調整しようとがんがってるんだが、
合同誌相手が表紙にふんだんに蛍光色を使ってて、四苦八苦。
どうしてもピンクと緑がくすんでしまう。当然っちゃ当然なんだが。
妥協して印刷所に任せた方がいいのかな。
RGBで入稿した時、CMYK変換料金とかかかりますか？
変換してもらったことがある人は、仕上がりはどうでしたか？
参考にさせてください。
今、自分で表紙データを調整しようとがんがってるんだが、
合同誌相手が表紙にふんだんに蛍光色を使ってて、四苦八苦。
どうしてもピンクと緑がくすんでしまう。当然っちゃ当然なんだが。
妥協して印刷所に任せた方がいいのかな。
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/10 21:08 ID:IWMiBtp9
自分でやったほうがいいんじゃないの？
印刷所だって神じゃない
自分でやったんならあきらめもつくけれど
印刷所にやってもらって駄目駄目だった時、激しく後悔するのでは？
印刷所だって神じゃない
自分でやったんならあきらめもつくけれど
印刷所にやってもらって駄目駄目だった時、激しく後悔するのでは？
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/10 21:40 ID:7PtMZrc9
>58
無料
５９も言ってるけど、
印刷所にやってもらって駄目駄目だった時、激しく後悔するかも。
自分もCMYKでくすんじゃって
修正してる時間なくてRGBで入稿したけど、
出来は思ってたより良かったかな
無料
５９も言ってるけど、
印刷所にやってもらって駄目駄目だった時、激しく後悔するかも。
自分もCMYKでくすんじゃって
修正してる時間なくてRGBで入稿したけど、
出来は思ってたより良かったかな
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/10 22:14 ID:RmGWbbBH
テンプレに「み なみ 印刷」って入ってないみたいだけど、あそこ使った人いる？
チラシ見た限りじゃ結構安かったように思うんだけど。
チラシ見た限りじゃ結構安かったように思うんだけど。
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/10 22:18 ID:kuEdMait
>61
過去ログをお読みなさい…
過去ログをお読みなさい…
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/10 23:30 ID:YQfJZDlH
>61
貴方が使ってここに報告よろ。
私はもうこりごりでつ。
貴方が使ってここに報告よろ。
私はもうこりごりでつ。
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/10 23:55 ID:8zPkTLSI
>63
61ではないですが、さしつかえなければ
貴方の体験談聞かせてもらえませんか？
61ではないですが、さしつかえなければ
貴方の体験談聞かせてもらえませんか？
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 00:56 ID:bBUHZfag
某印刷所の対応に憤ったので書きます。
通常の納期は一週間でしたが忙しいので5日程納期が遅れると
言われました。心底困りましたが納期の遅れを
なかば強引に了承させられました。
遅れて刷り上がった本が届いたので見ると
カラー表紙に欠陥がありました。電話した所、始めはこちらを馬鹿扱いし
「あんたの作ったデータが悪い」と丸め込もうとしましたが、
10人中10人が見て明らかに印刷所のミスと分かる物だったので、交渉して
「最近新しく導入したシステムが不調で印刷を失敗した」ことを
認めさせ、刷り直しをして貰うことになりました。 続く
通常の納期は一週間でしたが忙しいので5日程納期が遅れると
言われました。心底困りましたが納期の遅れを
なかば強引に了承させられました。
遅れて刷り上がった本が届いたので見ると
カラー表紙に欠陥がありました。電話した所、始めはこちらを馬鹿扱いし
「あんたの作ったデータが悪い」と丸め込もうとしましたが、
10人中10人が見て明らかに印刷所のミスと分かる物だったので、交渉して
「最近新しく導入したシステムが不調で印刷を失敗した」ことを
認めさせ、刷り直しをして貰うことになりました。 続く
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 00:57 ID:bBUHZfag
が、刷り直すのは表紙だけで本文は前に刷った物の表紙を剥がし
新しく刷り直した物を巻き、再び裁断するので本の大きさが通常より
ひと回り小さくなると言うのです。
それでは絵もセリフも切れるし、普通の本と並べて置くとおかしいので、
再び交渉して全部刷り直しをしてもらえると言う所まで漕ぎ着けたのですが、
対応の仕方が終始一貫して客を馬鹿にした態度だったので
本当は刷り直しをしないで表紙だけ変えられて、ひと回り小さくされた
本が届くのではと大変不安です。
今、欠陥本を印刷所に送り返し
新しく刷り直された本が届くのを待っている所です。
また刷り上がりに問題があったら、こちらに実名入りで報告させて頂こうと
思っています。 続く
新しく刷り直した物を巻き、再び裁断するので本の大きさが通常より
ひと回り小さくなると言うのです。
それでは絵もセリフも切れるし、普通の本と並べて置くとおかしいので、
再び交渉して全部刷り直しをしてもらえると言う所まで漕ぎ着けたのですが、
対応の仕方が終始一貫して客を馬鹿にした態度だったので
本当は刷り直しをしないで表紙だけ変えられて、ひと回り小さくされた
本が届くのではと大変不安です。
今、欠陥本を印刷所に送り返し
新しく刷り直された本が届くのを待っている所です。
また刷り上がりに問題があったら、こちらに実名入りで報告させて頂こうと
思っています。 続く
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 00:58 ID:bBUHZfag
冬コミで「最近新しく導入したシステムが不調で印刷を失敗」される
犠牲者が出てしまうのを防ぎたいので。
刷り上がりは4～6日後と思われます。納期に遅れがあった場合も
実名でこちらに報告させて頂きたいと思います。
冬コミ予約が他社に変更が利く期間に。
追伸、結局現時点ですでに納期は始めに入稿した日から数えると
2週間遅らされた事になりますが、それに関しては何もフォローは
ありません。もちろん値引きなどもいっさい無く、
交渉の途中の時などは、逆に追加で倍料金を払えと言われました。
犠牲者が出てしまうのを防ぎたいので。
刷り上がりは4～6日後と思われます。納期に遅れがあった場合も
実名でこちらに報告させて頂きたいと思います。
冬コミ予約が他社に変更が利く期間に。
追伸、結局現時点ですでに納期は始めに入稿した日から数えると
2週間遅らされた事になりますが、それに関しては何もフォローは
ありません。もちろん値引きなどもいっさい無く、
交渉の途中の時などは、逆に追加で倍料金を払えと言われました。
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 01:04 ID:bBUHZfag
私は印刷屋と揉めたのは始めてで、交渉するのにとても勇気がいりました。
ここにこういうことも普段は書きません。
今回はとても怖かったです。
そして今、印刷の刷り上がりを待っていて、とても不安です。
結果は後日報告させて頂きます。
ここにこういうことも普段は書きません。
今回はとても怖かったです。
そして今、印刷の刷り上がりを待っていて、とても不安です。
結果は後日報告させて頂きます。
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 01:27 ID:nUxV3pd8
自分が使うとこだったらどうしよう。
ともかく６５さん乙ー。
ともかく６５さん乙ー。
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 01:31 ID:mnLGLHc9
結果がまだわからなくともそんなDQN対応とった会社など晒しちまえ！
…と言いたいところだけど、そうすると今は65さんの身と刷り上りに危険が及ぶからな…
なにはともあれ乙。結果報告待ってます。
…と言いたいところだけど、そうすると今は65さんの身と刷り上りに危険が及ぶからな…
なにはともあれ乙。結果報告待ってます。
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 01:44 ID:bBUHZfag
65です。
69さん、70さん優しいお言葉ありがとうございます。
今、印刷代と原稿を人質に取られているような気分で不安です…。
結果が分かり次第すぐにご報告させて頂きます。
69さん、70さん優しいお言葉ありがとうございます。
今、印刷代と原稿を人質に取られているような気分で不安です…。
結果が分かり次第すぐにご報告させて頂きます。
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 01:50 ID:uISX68fI
明らかな印刷ミスって何よ？
「馬鹿にされた」とか「なかば強引に」とか
なんか曖昧な説明が多いね。
具体的なやり取りも書いてくれないと
状況が掴めない。
打ち出し見本を添えるとか、そういうのも忘れてない？
・・・そして、なんとなく・・・あなたいくつ？
中学生とかじゃないよね・・・
「馬鹿にされた」とか「なかば強引に」とか
なんか曖昧な説明が多いね。
具体的なやり取りも書いてくれないと
状況が掴めない。
打ち出し見本を添えるとか、そういうのも忘れてない？
・・・そして、なんとなく・・・あなたいくつ？
中学生とかじゃないよね・・・
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 02:00 ID:6nvuu2RD
６５さん乙です‥
その印刷会社は、ひょっとすると東北のEではないでしょうか。
刷り上がった表紙に印刷会社側のミスによる問題があり、
それを会社が認めたうえで
＞刷り直すのは表紙だけで本文は前に刷った物の表紙を剥がし
新しく刷り直した物を巻き、再び裁断するので本の大きさが通常より
ひと回り小さくなると言うのです。
これとまったく同じ対応をされたことがあるのですが‥‥。
間違っていてもあっていても、お答えは強制しません。
ちなみに私の場合は納得はいかなかったのですが、
クレーム話を続けるのがつらく、こちら側が折れて話をつけました。
６５さんに問題のない商品が届くことを祈ってます！
その印刷会社は、ひょっとすると東北のEではないでしょうか。
刷り上がった表紙に印刷会社側のミスによる問題があり、
それを会社が認めたうえで
＞刷り直すのは表紙だけで本文は前に刷った物の表紙を剥がし
新しく刷り直した物を巻き、再び裁断するので本の大きさが通常より
ひと回り小さくなると言うのです。
これとまったく同じ対応をされたことがあるのですが‥‥。
間違っていてもあっていても、お答えは強制しません。
ちなみに私の場合は納得はいかなかったのですが、
クレーム話を続けるのがつらく、こちら側が折れて話をつけました。
６５さんに問題のない商品が届くことを祈ってます！
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 02:02 ID:VF2VIaXa
>72
どうみても65は中学生の文章に見えんだろ…。
65さん、よい結果になるとよいですね。
どうみても65は中学生の文章に見えんだろ…。
65さん、よい結果になるとよいですね。
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 02:04 ID:if56FOaj
表紙を剥がして、新しい表紙でくるんで化粧断ちをし直す、というのは
別口で前にも読んだことがある。
このスレのいくつか前のスレか、ノウハウのスレか忘れたけど。
小さくなるのは数ミリ、と言われたのでその書き込みをした人は了承したんじゃなかったかな。
本来なら切れない範囲の絵やセリフが切れるほど小さくなるとは考えにくいんだが。
別口で前にも読んだことがある。
このスレのいくつか前のスレか、ノウハウのスレか忘れたけど。
小さくなるのは数ミリ、と言われたのでその書き込みをした人は了承したんじゃなかったかな。
本来なら切れない範囲の絵やセリフが切れるほど小さくなるとは考えにくいんだが。
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 02:12 ID:R5g23XOT
表紙はがして付け替えて裁断しなおしって処置は昔されたことある。
ちなみに総部数の2/3が付け替えになったが、全然わからないようには
なっていた。
それと別の時別の会社に表紙のクレームをつけたら、
対処としてその方法をとろうと思うがいかがか、と言われたことも
あるので、わりと行われてる方法と思うからそれについては
さほど心配しなくていいと思う。
交渉すべきは料金と納期だが、
こういう交渉ごとははじめが肝心だからな…
ちなみに総部数の2/3が付け替えになったが、全然わからないようには
なっていた。
それと別の時別の会社に表紙のクレームをつけたら、
対処としてその方法をとろうと思うがいかがか、と言われたことも
あるので、わりと行われてる方法と思うからそれについては
さほど心配しなくていいと思う。
交渉すべきは料金と納期だが、
こういう交渉ごとははじめが肝心だからな…
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 02:19 ID:BdgwxPPS
東北のＥは通常納期二週間じゃなかったっけ？
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 02:28 ID:bBUHZfag
73さん、お心使いありがとうございます。
でも今回私が使ったのは東北のＥ社さんとは別の所です…。
東北のＥ社さんに御迷惑が掛ると良く無いので申し上げます。
でも今回私が使ったのは東北のＥ社さんとは別の所です…。
東北のＥ社さんに御迷惑が掛ると良く無いので申し上げます。
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 02:40 ID:fwwMx7xf
夏にもらった簡易マニュアルに新型機械導入と書いてあった
あそこじゃないといいんだけど・・・
冬に使おうと思ってたﾖ。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あそこじゃないといいんだけど・・・
冬に使おうと思ってたﾖ。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 02:45 ID:UZh5Jdqu
65さんが何も書かないうちに、どこだどこだと予想して書くのは
やめませんか？
あらぬ誤解を生むのもどうかと思うので。65さんがわざわざ訂正
されるものなんだしさ。
やめませんか？
あらぬ誤解を生むのもどうかと思うので。65さんがわざわざ訂正
されるものなんだしさ。
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 02:48 ID:bBUHZfag
65です。
自分から話を始めたのに申し訳ないのですが、
○○社じゃないか？ と詮索をしてしまうと
今回問題のあった印刷所以外の、罪のない印刷所さんに
御迷惑をお掛けしてしまう事になってしまいます。
申し訳ないので、本が再び刷り上がって来る4～6日後まで
待って頂けますと助かります。
4～6日後に、きちんとした形でご報告させて頂きますので…。
お騒がせして、大変申し訳ありません…。
自分から話を始めたのに申し訳ないのですが、
○○社じゃないか？ と詮索をしてしまうと
今回問題のあった印刷所以外の、罪のない印刷所さんに
御迷惑をお掛けしてしまう事になってしまいます。
申し訳ないので、本が再び刷り上がって来る4～6日後まで
待って頂けますと助かります。
4～6日後に、きちんとした形でご報告させて頂きますので…。
お騒がせして、大変申し訳ありません…。
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 03:02 ID:R5g23XOT
それとは関係ナシに、同じく新型機導入の話題ですみませんが
風呂須の本文お試し、もうためした人いませんか？
刷り上りの感想聞きたいんだけど…
風呂須の本文お試し、もうためした人いませんか？
刷り上りの感想聞きたいんだけど…
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 06:14 ID:fpbvzu3t
65さんのお気持ち分かるります。私も同じことやられた。
印刷代が120万くらいかかってて、もう二度と頼まないにも
そのまま縁を切るに切れなかったから
仕方なく追加分を払った。
こっちが折れるまで、絶対動かないんだもん。ずるいよ。
社長を出してもらっても同じでした。
65さんお疲れさま。クレームつけるにも勇気がいるし
相手のペースに巻き込まれないようにするのも大変だよね。
私は電話しながら手が震えていた。
冷静に話すのも精一杯で泣きそうだったし。
刷りなおしまでこぎつけた65さんは偉いよ。
良い結果が出るといいですね。
印刷代が120万くらいかかってて、もう二度と頼まないにも
そのまま縁を切るに切れなかったから
仕方なく追加分を払った。
こっちが折れるまで、絶対動かないんだもん。ずるいよ。
社長を出してもらっても同じでした。
65さんお疲れさま。クレームつけるにも勇気がいるし
相手のペースに巻き込まれないようにするのも大変だよね。
私は電話しながら手が震えていた。
冷静に話すのも精一杯で泣きそうだったし。
刷りなおしまでこぎつけた65さんは偉いよ。
良い結果が出るといいですね。
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 07:44 ID:6GLWzBJ/
表紙を剥がしてくるみ直してもう一度裁断、私も以前された事ある。
どれくらい小さくなるかすごく不安だったけど、結果的には
他の本と並べても１～1.5ﾐﾘ程度小さくなっただけで、
やり直した本だとはほとんど分からかったよ。
印刷屋の対応は最悪だけど、処置自体はそんなに心配しなくていいと思うよ。
どれくらい小さくなるかすごく不安だったけど、結果的には
他の本と並べても１～1.5ﾐﾘ程度小さくなっただけで、
やり直した本だとはほとんど分からかったよ。
印刷屋の対応は最悪だけど、処置自体はそんなに心配しなくていいと思うよ。
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 08:21 ID:jrz4lPRd
>83
１回の印刷代が１２０万！？すごいな。大手さんなんだね。
そんな大口のお客さんにも態度悪いってすごいな。ある意味潔いくらいだ（笑）
２，３万のピコ相手ならバカにするのもわかるが…って、わかっちゃダメだが。
１回の印刷代が１２０万！？すごいな。大手さんなんだね。
そんな大口のお客さんにも態度悪いってすごいな。ある意味潔いくらいだ（笑）
２，３万のピコ相手ならバカにするのもわかるが…って、わかっちゃダメだが。
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 09:03 ID:n2eKQb7g
あほだな～その印刷屋、大手の人脈をなめてるね
人付き合い好きじゃない人でもふつうにイベント参加してたら
知り合いの中に同程度の大手が複数いるもんだ、壁配置の隣は壁配置だからw
そこから廻って悪評が広まる
そのトラブル対応で未来の数千万単位の注文を逃しただろうね
上手く対応していい印象をつけとけば逆に数千万の仕事になったのに
人付き合い好きじゃない人でもふつうにイベント参加してたら
知り合いの中に同程度の大手が複数いるもんだ、壁配置の隣は壁配置だからw
そこから廻って悪評が広まる
そのトラブル対応で未来の数千万単位の注文を逃しただろうね
上手く対応していい印象をつけとけば逆に数千万の仕事になったのに
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 09:20 ID:R5g23XOT
一体何千部刷ったら一回の印刷代が１２０万になるんだ！？
万部大手！？
万部大手！？
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 09:50 ID:KB9QzChC
冬ミケ合わせの本、締め切りが比較的遅いから希望２１を使おうと思ってるんですけど、
某印刷所情報サイト見たら、「印刷が薄くて線がとぶ」、「線の上にトーン貼ったら太い主線ですらとんだ」
「本が部数分けせずに裸のまま箱詰めされてる」だのとさんざんな言われようで、
ちょっと使うの怖くなったんですけど、本当にそんなに印刷の質等が悪いんでしょうか？
その意見は２００２年のものだったので、どなたか最近の希望２１の情報を知っていらっしゃったら
教えていただけませんか？
某印刷所情報サイト見たら、「印刷が薄くて線がとぶ」、「線の上にトーン貼ったら太い主線ですらとんだ」
「本が部数分けせずに裸のまま箱詰めされてる」だのとさんざんな言われようで、
ちょっと使うの怖くなったんですけど、本当にそんなに印刷の質等が悪いんでしょうか？
その意見は２００２年のものだったので、どなたか最近の希望２１の情報を知っていらっしゃったら
教えていただけませんか？
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 10:01 ID:nhSKTXBM
>88
あそこだと思うけど
>「本が部数分けせずに裸のまま箱詰めされてる」
自分が夏使ったときは、25冊（か、20冊。うろ覚え）づつ輪ゴムで止められていた。
この止め方だったのは、その時たまたま20ページと薄い本だったからかもしれない。
30ページ前後の本を数回作った時は、そのままだった。
でも裸のまま箱詰めされているって、そんなに気になることかな？
そういう所多いし。
印刷は、線も太らず飛ばす、トーンのグラデもそれなりの再現、可も不可もなく。
自分には合っているので愛用している。
あそこだと思うけど
>「本が部数分けせずに裸のまま箱詰めされてる」
自分が夏使ったときは、25冊（か、20冊。うろ覚え）づつ輪ゴムで止められていた。
この止め方だったのは、その時たまたま20ページと薄い本だったからかもしれない。
30ページ前後の本を数回作った時は、そのままだった。
でも裸のまま箱詰めされているって、そんなに気になることかな？
そういう所多いし。
印刷は、線も太らず飛ばす、トーンのグラデもそれなりの再現、可も不可もなく。
自分には合っているので愛用している。
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 10:43 ID:2C4mcoXI
>88
希望21は良い意見と悪い意見にぱっくり分かれてるみたいだね。
うちも希望21を愛用してるけど、そこまで気になる印刷ではなかったよ。
ただ、印刷が薄くて線が飛ぶ、はよくあるみたい。
線が細い人には向かない。
希望21は良い意見と悪い意見にぱっくり分かれてるみたいだね。
うちも希望21を愛用してるけど、そこまで気になる印刷ではなかったよ。
ただ、印刷が薄くて線が飛ぶ、はよくあるみたい。
線が細い人には向かない。
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 10:53 ID:xHz6+o6S
これもｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど、希望がよく使う下請けがびっくりするほど薄いらしい。
希望自身が刷るとそこそこ綺麗になるみたい。
希望自身が刷るとそこそこ綺麗になるみたい。
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 15:23 ID:AGrC/3JW
他では出る線がスカスカだったのは、下請けだったからなのかな？
閑散期だったのだが…＞希望
閑散期だったのだが…＞希望
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 15:24 ID:GZ0JS6/p
大台は綺麗？＞希望21
あの〆切は捨てがたい…。
希望って予約しなくてもいいんだよね？確か…。
あの〆切は捨てがたい…。
希望って予約しなくてもいいんだよね？確か…。
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 17:28 ID:WSJU8GSP
希望２１、以前ピコ部数刷ッた時は
印刷自体は綺麗だったが、面付けがズレまくっていた。
なんというか同じレイアウトデザインの見開きが
全ページ段違いになっていたのが気になった。
折りの外側同士の見開きならわからんでもないが、内側見開きでもってのは
どうしても納得いかなかった（w
少部数のおまけ本だったんで、印刷に問題も無かったし、
もともとちょっとズレたくらいで文字きれたりするようなレイアウトはしないようにしているから
そのままクレームもつけなかったが……
さすがに４、５ミリ段違いはどうかと思ったよ。
印刷自体は綺麗だったが、面付けがズレまくっていた。
なんというか同じレイアウトデザインの見開きが
全ページ段違いになっていたのが気になった。
折りの外側同士の見開きならわからんでもないが、内側見開きでもってのは
どうしても納得いかなかった（w
少部数のおまけ本だったんで、印刷に問題も無かったし、
もともとちょっとズレたくらいで文字きれたりするようなレイアウトはしないようにしているから
そのままクレームもつけなかったが……
さすがに４、５ミリ段違いはどうかと思ったよ。
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 18:50 ID:mzBTAtgy
>88
漏れ、モロにそれにぶち当たってしばらくオフセ作るのが
怖くなっちまったよ・・・
表紙が完備（特殊紙）使ってたのできっと刷り直しては
もらえないだろうとその時はクレームもしなかったのだが
今思えばすればよかったのかもしれん。
まあ、半年以上経っちまったしなぁ。
在庫はまだあるが・・・'`,､('∀`) '`,､
漏れ、モロにそれにぶち当たってしばらくオフセ作るのが
怖くなっちまったよ・・・
表紙が完備（特殊紙）使ってたのできっと刷り直しては
もらえないだろうとその時はクレームもしなかったのだが
今思えばすればよかったのかもしれん。
まあ、半年以上経っちまったしなぁ。
在庫はまだあるが・・・'`,､('∀`) '`,､
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 19:20 ID:5MG5cS+f
希望21は2色と箔のセットを使った時、全ページにインクを
擦ったような汚れが入っていて、自分の運が悪かったのかと
思ってたら知人のもそうだった。それ以来使ってない。
本当締切りは魅力なんだけど…。
所で大A堂のクリアファイルを作ろうと思っているんですが
出来上がりは綺麗でしょうか？前にここで作ったクリア
ファイルを貰ったんですが箔が掠れまくってたので…。その
ファイルの絵柄も細かかったので押しが悪いのか、原稿が
悪いのかわからないので使った事が有る方がいましたら
どんな感じだったか教えて頂きたいです。
擦ったような汚れが入っていて、自分の運が悪かったのかと
思ってたら知人のもそうだった。それ以来使ってない。
本当締切りは魅力なんだけど…。
所で大A堂のクリアファイルを作ろうと思っているんですが
出来上がりは綺麗でしょうか？前にここで作ったクリア
ファイルを貰ったんですが箔が掠れまくってたので…。その
ファイルの絵柄も細かかったので押しが悪いのか、原稿が
悪いのかわからないので使った事が有る方がいましたら
どんな感じだったか教えて頂きたいです。
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/12 01:14 ID:PZzKNY+t
希望21のセットはなんでＰＰがつかないんだろうな
ＰＰつかないと
ＰＰつかないと
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/12 01:19 ID:IsriNLCN
>97
続きが気になるよ！w
続きが気になるよ！w
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/12 01:21 ID:e5KDsgvA
＞97
漏れも続きが気になるw
PPついてるセットもあるよ。付かない方は、値段を抑える為じゃないかな。
漏れも続きが気になるw
PPついてるセットもあるよ。付かない方は、値段を抑える為じゃないかな。
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/11/12 01:26 ID:AVUWA70V
希望21に印刷を頼んだんだけど。原稿に汚れが沢山･･･。
面付けのテープが絵にまでかかってるんですが＿|￣|○
対応もあんまり良くないし、もう希望21は使わない。
面付けのテープが絵にまでかかってるんですが＿|￣|○
対応もあんまり良くないし、もう希望21は使わない。
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/12 01:28 ID:IsriNLCN
テープ貼った上にラインを引いてるからじゃなくて？
原稿直にボールペンで書くより、はがせるテープ貼って上から
ライン引いてくれる方が嬉しいけどな。
つーか、はがしゃいいから気にしない。すぐ劣化してはがれなくなる
テープは困るけど。
原稿直にボールペンで書くより、はがせるテープ貼って上から
ライン引いてくれる方が嬉しいけどな。
つーか、はがしゃいいから気にしない。すぐ劣化してはがれなくなる
テープは困るけど。
＞101
セロテープが原稿内枠内の絵にまでかかってるんです。
面付けテープなんだから、そこまでテープを貼るなと言いたい＿|￣|○
セロテープが原稿内枠内の絵にまでかかってるんです。
面付けテープなんだから、そこまでテープを貼るなと言いたい＿|￣|○
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/12 01:40 ID:IsriNLCN
>102
内枠に貼ったら印刷に出ちゃうじゃんね…よちよち
内枠に貼ったら印刷に出ちゃうじゃんね…よちよち
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/12 04:40 ID:L9nGq7vb
＞96
題詠胴クリアファイルよく作るよー。
問題なし、というかいつも大満足の出来。
0.1ミリペンで均等な線を引いてるからかもしれないけど
掠れたことは一度もないです。
たぶんＧペンでしっかり引いても平気だとｵﾓ。
トーンもデリータ31番、ベタは1.5×1.5ｾﾝﾁまでは試したけど
ﾇｹもなく、綺麗に仕上がります。
注意を守って原稿作ればいいとｵﾓ。あの値段は魅力だよね。
題詠胴クリアファイルよく作るよー。
問題なし、というかいつも大満足の出来。
0.1ミリペンで均等な線を引いてるからかもしれないけど
掠れたことは一度もないです。
たぶんＧペンでしっかり引いても平気だとｵﾓ。
トーンもデリータ31番、ベタは1.5×1.5ｾﾝﾁまでは試したけど
ﾇｹもなく、綺麗に仕上がります。
注意を守って原稿作ればいいとｵﾓ。あの値段は魅力だよね。
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/12 09:54 ID:hLxApShf
>104
うちもよく作るので補足。
かすれとかのトラブルはないですが、線が心配なら原画のコピー使うのも
一つの手です（飛ぶところは飛び、線が太るから）
うちもよく作るので補足。
かすれとかのトラブルはないですが、線が心配なら原画のコピー使うのも
一つの手です（飛ぶところは飛び、線が太るから）
＞104、105
詳しい説明有難うございます。綺麗なんですね。
良かった。配布用に作ろうと思っていたんですが、
手元にあるものが綺麗ではなかったので迷っていたの
で。結構細かくても平気そうですね。しっかりした
原稿を作ろうと思います。
詳しい説明有難うございます。綺麗なんですね。
良かった。配布用に作ろうと思っていたんですが、
手元にあるものが綺麗ではなかったので迷っていたの
で。結構細かくても平気そうですね。しっかりした
原稿を作ろうと思います。
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/12 23:42 ID:34Iv+wiy
印刷に関係する事でちょっと悩んでいます。
以前は名古屋在住で某印刷屋に持ち込んだりしてたんですが､
最近高知に引越してきて、店とかよくわからず持ち込み策が使えなくなりました。
こんな場合､今までお世話になってた所に郵送で原稿を送って印刷してもらうのが無難でしょうか、
それとも高知で新しい印刷屋を探すべきでしょうか・・・。
同じく地方在住者の方の意見が聞けたら有り難いです。
以前は名古屋在住で某印刷屋に持ち込んだりしてたんですが､
最近高知に引越してきて、店とかよくわからず持ち込み策が使えなくなりました。
こんな場合､今までお世話になってた所に郵送で原稿を送って印刷してもらうのが無難でしょうか、
それとも高知で新しい印刷屋を探すべきでしょうか・・・。
同じく地方在住者の方の意見が聞けたら有り難いです。
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/12 23:50 ID:9zQHi8LQ
高知には誰もが絶賛する老舗の印刷所があるわけだがw
しかも市街地にあって便利。
予算が許せばナー･:。･ﾟ(ﾟﾉД｀ﾟ)ﾟ･:｡･
しかも市街地にあって便利。
予算が許せばナー･:。･ﾟ(ﾟﾉД｀ﾟ)ﾟ･:｡･
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 00:31 ID:2UedCSSU
鈴の本文デジタルはデジプレなんでしょうか。
もしも知っている方がいたら教えてくれませんか。
気になって眠れない･･･
教えてチャンでｽﾏｿ。
もしも知っている方がいたら教えてくれませんか。
気になって眠れない･･･
教えてチャンでｽﾏｿ。
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 00:33 ID:ia64g5ho
鈴に電話すりゃ一発なのにね
シルバーですよ。
シルバーですよ。
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 00:48 ID:2UedCSSU
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 01:23 ID:DlqhAU26
初めてのデータ入稿なのでちょっと聞かせてくだされ。
表紙・本文ともデータ（漫画）。
・下描き→主線まではアナログ、スキャンしてグレスケ入稿
・主線が細くて描きこみが細かい
こんな感じの原稿を綺麗に刷ってくれる所はどこでしょうか。
・データ出力料は別途取られない
・小部数（100～150を予定）でも鼻で笑われない
・お値段もできれば手ごろ（少々高くても覚悟はあり）
だと更に良いんだけど…。
表紙・本文ともデータ（漫画）。
・下描き→主線まではアナログ、スキャンしてグレスケ入稿
・主線が細くて描きこみが細かい
こんな感じの原稿を綺麗に刷ってくれる所はどこでしょうか。
・データ出力料は別途取られない
・小部数（100～150を予定）でも鼻で笑われない
・お値段もできれば手ごろ（少々高くても覚悟はあり）
だと更に良いんだけど…。
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 01:32 ID:VJLCqSID
＞113
本文データ受付中の印刷屋全般。マジで。
本文データ受付中の印刷屋全般。マジで。
>>112
あなたは私ですか？
ただ、私はグレスケじゃなくてモノクロ二値で行こうと思ってます。
印刷所は111さんが教えてくれたので私は鈴で行きます。
データ無料だし、オンライン入稿可能だし、
小部数でも笑われたこと無いし。
ついでに印刷料金比較表を作ったら一番妥当だったので、
今年は鈴さんにお世話になります。
どうでしょうか・・・ｽｽﾞﾏﾝｾｰだと思われたらごめんなさい。
細い線はアナログ入稿のときは綺麗でしたよ。
あなたは私ですか？
ただ、私はグレスケじゃなくてモノクロ二値で行こうと思ってます。
印刷所は111さんが教えてくれたので私は鈴で行きます。
データ無料だし、オンライン入稿可能だし、
小部数でも笑われたこと無いし。
ついでに印刷料金比較表を作ったら一番妥当だったので、
今年は鈴さんにお世話になります。
どうでしょうか・・・ｽｽﾞﾏﾝｾｰだと思われたらごめんなさい。
細い線はアナログ入稿のときは綺麗でしたよ。
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 01:39 ID:8ELDwNWw
耐用にしとけば？
データで十冊以上作ってるが、いまのところ問題はない。
ただ、私はニ値にしちゃってるので
グレスケだとどうなるかは、今一つ判らない。
出力は、しばらく前から無料になってます。
データで十冊以上作ってるが、いまのところ問題はない。
ただ、私はニ値にしちゃってるので
グレスケだとどうなるかは、今一つ判らない。
出力は、しばらく前から無料になってます。
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 01:43 ID:FOwOEMj7
この間の昼間、部呂スに印刷のことで問い合わせたら
｢頑張ってください｣との声をかけてもらった。
…このすさむ心に野の花が咲いたかのようだ…。
頑張る、頑張るよ！
早割りに間に合うように。
｢頑張ってください｣との声をかけてもらった。
…このすさむ心に野の花が咲いたかのようだ…。
頑張る、頑張るよ！
早割りに間に合うように。
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 01:57 ID:EVKJ45MP
紙原稿とデータ原稿混在でタダの所って少ないよね…。
暁さんはこれが出来るので利用しているんだけど、冬の〆切が早くて
キツイ感じがします…。
他に混在でタダの所ってありますか？
暁さんはこれが出来るので利用しているんだけど、冬の〆切が早くて
キツイ感じがします…。
他に混在でタダの所ってありますか？
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 09:55 ID:1Ja3XtHX
少し前に片っ端からリンク巡ってた時、紙・データ混在ＯＫ見たんだけど…
どこだったかなー。
どこだったかなー。
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 10:44 ID:tJNkWM9G
鈴は紙・データ混在OKだったと思う。
でも奇数ページから始まって4P単位でなければいけないんじゃなかったかな？
でも奇数ページから始まって4P単位でなければいけないんじゃなかったかな？
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 12:07 ID:AOPKuoU2
鈴に冬予約したら、返信メールに「有難うございます」も何もなく
ただ予約番号だけが記載されてた…。
前回の予約では「おはようございます」から始まって丁寧だったのに。
忙しいのかなあ。予約多かったんだろうか。
ただ予約番号だけが記載されてた…。
前回の予約では「おはようございます」から始まって丁寧だったのに。
忙しいのかなあ。予約多かったんだろうか。
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 13:08 ID:6TS+zvZ8
>>122
中の人が変わったんでないかい？
中の人が変わったんでないかい？
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 13:14 ID:OKYOkiKE
酢図予約組ですが、122さんと同じ感想持ちました
今年の夏ぐらいまではメールでも丁寧だったんだけど、最近は
■わかりました
とかの一文だけメールになってちょと寂しいね
長々とした時事の挨拶なんかは必要無いと思うけども…
個人的には不利ー久のメル対応は大変好感持てたな。
安いのになぜメール対応が完璧なのかとびっくり（ｗ
今年の夏ぐらいまではメールでも丁寧だったんだけど、最近は
■わかりました
とかの一文だけメールになってちょと寂しいね
長々とした時事の挨拶なんかは必要無いと思うけども…
個人的には不利ー久のメル対応は大変好感持てたな。
安いのになぜメール対応が完璧なのかとびっくり（ｗ
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/11/13 14:08 ID:H0Z6232l
曳航の期間限定フェア１２月５日までに延長されたみたいだね。
１０月３１日じゃ早すぎると思ったよ…
１０月３１日じゃ早すぎると思ったよ…
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 14:21 ID:vDiAXONC
>125
それって、確かな情報？？
曳航も候補にいれとこう…
それって、確かな情報？？
曳航も候補にいれとこう…
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 14:21 ID:jCmBuSaM
＞125
ガイシュツですな
ここで曳航の評判が悪い雰囲気の書き込みが続いていた時に
その話題が来たから、社長見てるんかwとオモタよー
ガイシュツですな
ここで曳航の評判が悪い雰囲気の書き込みが続いていた時に
その話題が来たから、社長見てるんかwとオモタよー
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 14:59 ID:pnHonzmw
いいなぁ～府利居区のフェアも延長してほしい（＾＾；）
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 15:10 ID:Rf23ehlI
不リークは使ってみたいんだけど
いつも本買ってるサークルさんが不リーク使って
乱丁連発されてたんで、ちょっと不安で冬あわせは回避しますた
いつも本買ってるサークルさんが不リーク使って
乱丁連発されてたんで、ちょっと不安で冬あわせは回避しますた
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 16:39 ID:WXE9MuKh
不リークは汚いと良くいわれるが
書店に並んでた本を見た限りでは
そんなに汚くもなかったような気がした。
…同じサークルの、仮名沢で刷った別の本を見た後だったからか…？
書店に並んでた本を見た限りでは
そんなに汚くもなかったような気がした。
…同じサークルの、仮名沢で刷った別の本を見た後だったからか…？
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 17:23 ID:0Jkn27Nq
S毛の締切り分かる方いますか？
噂のビッグバンを使ってみようと思うのですが
締切り早いと・・・どうにも。
噂のビッグバンを使ってみようと思うのですが
締切り早いと・・・どうにも。
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 18:05 ID:sHioX3ap
>118
ﾌﾟﾘｿも出来るよ
>131
サイトに書いてある
ﾌﾟﾘｿも出来るよ
>131
サイトに書いてある
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 18:58 ID:hdAYXeCC
S毛のビッグバン繋がりで。
ノークレーム本とありますが、通常のセットと比べて
印刷の仕上がりに差はないのでしょうか？
過去スレを見ると夏の仕上がりは綺麗だった、という書き込みは
見たのですが、こちらのセットについての記述は
見当たらなかったので…
ノークレーム本とありますが、通常のセットと比べて
印刷の仕上がりに差はないのでしょうか？
過去スレを見ると夏の仕上がりは綺麗だった、という書き込みは
見たのですが、こちらのセットについての記述は
見当たらなかったので…
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 21:22 ID:JE24pJmb
すいません、ものすごく初心者質問です。
初めてオフで本を刷るのですがマニュアル水性ペンは絶対使っちゃだめって
はいっテックやミリペン水彩でもアウトになってしまうのでしょうか。
スレ違いかとも思ったのですがどこで聞けばよいのか分からなかったもので…。
前スレに誤爆してた。
自分も知りたいので張ってみる。
初めてオフで本を刷るのですがマニュアル水性ペンは絶対使っちゃだめって
はいっテックやミリペン水彩でもアウトになってしまうのでしょうか。
スレ違いかとも思ったのですがどこで聞けばよいのか分からなかったもので…。
前スレに誤爆してた。
自分も知りたいので張ってみる。
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 21:24 ID:IiEuZHRh
ところで全く関係ないんだが、
オンリー合わせで某印刷所に電話したとき
寝起きで舌っ足らずなまま喋ってたら
受付のお姉さんにはリア小か何かに思えたらしく、料金の話になったときに
｢お小遣い大丈夫？あ、○日までに送ってくれるとちょっと安いですよ？」
ってかなり優～しく言われてちょっと和んだ(w
うん、社会人だから大丈夫だよ。
何だか面白かったので最後まで特に訂正せずにいて
切る寸前に年言ったらすごい慌ててた(w
オンリー合わせで某印刷所に電話したとき
寝起きで舌っ足らずなまま喋ってたら
受付のお姉さんにはリア小か何かに思えたらしく、料金の話になったときに
｢お小遣い大丈夫？あ、○日までに送ってくれるとちょっと安いですよ？」
ってかなり優～しく言われてちょっと和んだ(w
うん、社会人だから大丈夫だよ。
何だか面白かったので最後まで特に訂正せずにいて
切る寸前に年言ったらすごい慌ててた(w
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 21:55 ID:ia64g5ho
>135
使う人多いけど、ぴ具間やミリペン水性など薄い物が駄目
なのは常識だと思うんだけど。
印刷にでない事はもちろんないけど、印刷汚くなっても
文句いえませんよ。
薄い線を出そうとして濃く製版すると、濃いトーンつぶれるし
いいことないと思うんだけどな。
使う人多いけど、ぴ具間やミリペン水性など薄い物が駄目
なのは常識だと思うんだけど。
印刷にでない事はもちろんないけど、印刷汚くなっても
文句いえませんよ。
薄い線を出そうとして濃く製版すると、濃いトーンつぶれるし
いいことないと思うんだけどな。
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 22:37 ID:VeHMRB9X
ハイテックは印刷に出るよ。ただ、勢い良く線を描いて、それが掠れたり
細くなったりすると勿論出ません。
ミリペンも出ない、というと語弊があるけど、結構な確率で掠れるのを覚
悟の上で。目でみてちょっとでもグレーだと思ったのは止めとけ。
なんかヒマだったのでマジレス。うざかったらスマソ
細くなったりすると勿論出ません。
ミリペンも出ない、というと語弊があるけど、結構な確率で掠れるのを覚
悟の上で。目でみてちょっとでもグレーだと思ったのは止めとけ。
なんかヒマだったのでマジレス。うざかったらスマソ
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 00:33 ID:aeB30KGf
>136
な ご ん だ
格好だけ若作りしすぎて
飛行機で外国人のスッチーにアメやお菓子をもらい
降りる時に年齢を言ったらビビられたという
hiヒールの桃子の話を思い出した
な ご ん だ
格好だけ若作りしすぎて
飛行機で外国人のスッチーにアメやお菓子をもらい
降りる時に年齢を言ったらビビられたという
hiヒールの桃子の話を思い出した
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 00:59 ID:DorbOprl
社会人♂なのに、電話では声のせいで下着の色を聞かれたりすること多数。
今度、ﾌﾂｰにJ庭合わせの本でも作ってみて印刷所と電話で交渉してみるかな。
とか言って、ホントにﾌﾂｰに男性作家ﾀﾝも結構参加してたらどうしよう…
水性ミリペンの類いはどの印刷所でも避けられてるね。
実際、実体験として印刷で綺麗に出た試しがないのでﾛｯﾄﾘｿｸﾞに代えた。
逆に印刷所によってお勧め度が違うのが製図用ｲｿｸ（ﾊﾟｲ□ｯﾄ）でしょうか。
これ、好きで使ってる人も多そうなので迷う人も多そう。
今度、ﾌﾂｰにJ庭合わせの本でも作ってみて印刷所と電話で交渉してみるかな。
とか言って、ホントにﾌﾂｰに男性作家ﾀﾝも結構参加してたらどうしよう…
水性ミリペンの類いはどの印刷所でも避けられてるね。
実際、実体験として印刷で綺麗に出た試しがないのでﾛｯﾄﾘｿｸﾞに代えた。
逆に印刷所によってお勧め度が違うのが製図用ｲｿｸ（ﾊﾟｲ□ｯﾄ）でしょうか。
これ、好きで使ってる人も多そうなので迷う人も多そう。
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 01:12 ID:H+6iHS2w
当方一応商業誌でも描いているのですが、同人印刷をした時の
自分の線のあまりの出なさに吃驚します。
割と商業作家のがムチャクチャな原稿の書き方をしているのかも。漏れを含めて。
自分の線のあまりの出なさに吃驚します。
割と商業作家のがムチャクチャな原稿の書き方をしているのかも。漏れを含めて。
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 02:12 ID:NOdw5x/R
ミリペンだめなのかΣ(ﾟдﾟ)
ミリペンがだめだったら何で枠引いたらいいんだろう＿|￣|○
ミリペンがだめだったら何で枠引いたらいいんだろう＿|￣|○
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 02:14 ID:ekKFcnxo
烏口
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 02:16 ID:GnRIwSjr
まあ、普通に使ってかすれることもまずないとは思うけれども＞ミリペン
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 02:18 ID:mS4U7k4c
今、枠線Gペンでひいてる
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 02:31 ID:aHtDid3Y
ピグマよりマルチライナーのが黒が出そうな気がするんだけど…、
気のせい？
マルチライナーに変えてみようかと思ったり。
気のせい？
マルチライナーに変えてみようかと思ったり。
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 02:31 ID:cQYbdYNd
>141
フィルム印刷とピンク（もしくはシルバー）版の違いでないかい？
確かに商業の人の原稿ってすごい事になっｔ（ｒｙ
フィルム印刷とピンク（もしくはシルバー）版の違いでないかい？
確かに商業の人の原稿ってすごい事になっｔ（ｒｙ
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 02:36 ID:aHtDid3Y
商業誌ではプロの印刷屋が綺麗に出そうと頑張ってくれたり、編集がゴミを取ってくれたりと
いたれりつくせり（？）なので自分の原稿に問題があってもあまり気付く機会はない。
ただ、カラーは同人の方が腕が良かったりするので同人誌の方が見栄えが良かったりする（w
いたれりつくせり（？）なので自分の原稿に問題があってもあまり気付く機会はない。
ただ、カラーは同人の方が腕が良かったりするので同人誌の方が見栄えが良かったりする（w
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 02:42 ID:euQbdCOc
>141
商業作家の家でL100/5%のトーン見つけて、
なんに使うんだよって聞いてみたら、普通に使ってるらしい…。
漏れ、L70以上や10%未満のトーン使ってないから驚愕した。
でも、面付けは豪快らしいよ。
断ち切りより外側の枠線まで描いてても、ちゃんと印刷されてなかったり
商業作家の家でL100/5%のトーン見つけて、
なんに使うんだよって聞いてみたら、普通に使ってるらしい…。
漏れ、L70以上や10%未満のトーン使ってないから驚愕した。
でも、面付けは豪快らしいよ。
断ち切りより外側の枠線まで描いてても、ちゃんと印刷されてなかったり
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 02:53 ID:ypRvDreL
今パイロットのドローイングペンっちゅーのを使ってます。
ピグマよりは黒いような…。
ピグマよりは黒いような…。
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 03:04 ID:gfaxErv8
商業はすべからく大台だからね。
しかし一昔前は活版が主流だったので（今でも大手は
わりとそうじゃないかと思うが）
線は太るわ網は濃くなるわで、同人の軽オフの方が
なんぼか綺麗だったけどな。
なので最近デビューした作家は知らんが、古参は
「同人は印刷屋に文句つけすぎ」というのが一般的な
意見（ｗ
しかし一昔前は活版が主流だったので（今でも大手は
わりとそうじゃないかと思うが）
線は太るわ網は濃くなるわで、同人の軽オフの方が
なんぼか綺麗だったけどな。
なので最近デビューした作家は知らんが、古参は
「同人は印刷屋に文句つけすぎ」というのが一般的な
意見（ｗ
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 05:05 ID:QEj1FpOu
どうでもいいけどすべからくの使い方が違うんじゃ…?
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 05:26 ID:Fp7Rc560
ご指摘どうもっす(;´Д｀)
仰る通りです
仰る通りです
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 10:20 ID:+hJVHaor
東京都すべから区
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 12:42 ID:8tyBbgK5
>141
友人が商業関係の出力をしてるんだが、トーンの二重三重張りは当たり前で
どうやってもそれは出ねーだろというのを無理矢理出せと編集が言ってくるらしい。
で、トーンを剥がして線画とトーンを別々にスキャンするんだと。
張りつけが甘くてトーンが浮いてる原稿は社員が擦ってるし、
そんな原稿で線が出ないとか言われても印刷所の中の人も大変だな。
社員に「これならいつでも漫画家のアシスタントできるな」とか言わせる
なんて、どんな原稿入稿してんだよ＿|￣|○
友人が商業関係の出力をしてるんだが、トーンの二重三重張りは当たり前で
どうやってもそれは出ねーだろというのを無理矢理出せと編集が言ってくるらしい。
で、トーンを剥がして線画とトーンを別々にスキャンするんだと。
張りつけが甘くてトーンが浮いてる原稿は社員が擦ってるし、
そんな原稿で線が出ないとか言われても印刷所の中の人も大変だな。
社員に「これならいつでも漫画家のアシスタントできるな」とか言わせる
なんて、どんな原稿入稿してんだよ＿|￣|○
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 12:44 ID:dkTElsPP
枠線はドローイングペンの油性の方で引いてる。
角っこの方とか、最初のうちは慣れなくてじわじわになったりしたけど
テクをモノにした今では美しい角にするのはお手の物。
たまに失敗して丸くなったりするけど…
ミリペン使ってる人は、消しゴムかけ後に引くとか
トーンがかからない様に気を遣ってみると掠れないと思います。
角っこの方とか、最初のうちは慣れなくてじわじわになったりしたけど
テクをモノにした今では美しい角にするのはお手の物。
たまに失敗して丸くなったりするけど…
ミリペン使ってる人は、消しゴムかけ後に引くとか
トーンがかからない様に気を遣ってみると掠れないと思います。
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 13:09 ID:PzbwkzZ3
>トーンを剥がして線画とトーンを別々にスキャンするんだと
これ、少しもにょるな…。
いくら2重3重とは言え、しっかり印刷するために並々ならぬ努力を
する印刷所でも人様の原稿を勝手に改造…か。
これ、少しもにょるな…。
いくら2重3重とは言え、しっかり印刷するために並々ならぬ努力を
する印刷所でも人様の原稿を勝手に改造…か。
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 13:29 ID:rxZr/hi2
トーンを重ねた分だけ線が飛ぶのは常識。
どちらかというと、それを無理矢理出せというほうがもにょるなあ
アシやってるけど、トーン重ねたらしっかり擦れって先生にいわれるよ
どちらかというと、それを無理矢理出せというほうがもにょるなあ
アシやってるけど、トーン重ねたらしっかり擦れって先生にいわれるよ
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 13:32 ID:tgMVyoxK
文句言う奴はとにかくﾃﾞｼﾞﾀﾙ出力にしとけと
>トーンを剥がして線画とトーンを別々にスキャンするんだと
すげぇー（笑）それ本当ですかね。写植を貼るより手間がかかりそうだ。
以前、証券用インクを蒸発させずに使っていたら、仕事の方では出たけど
同人では悲惨な目に遭いました。
今考えたらえらいグレーな線を引いてました。すみませんでした。ミリペンよりひどかった。
すげぇー（笑）それ本当ですかね。写植を貼るより手間がかかりそうだ。
以前、証券用インクを蒸発させずに使っていたら、仕事の方では出たけど
同人では悲惨な目に遭いました。
今考えたらえらいグレーな線を引いてました。すみませんでした。ミリペンよりひどかった。
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 13:37 ID:Iud+KSEA
えっ！？蒸発させるって…蓋明けて三日三晩おくとかそういうこと？
ん？だってそのまま使うと薄墨みたいでしょ？マズイでしょう。
室山ま○みとかが単行本で蒸発させて使うって書いてたよ。
室山ま○みとかが単行本で蒸発させて使うって書いてたよ。
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 13:59 ID:6DWVYrx9
そのまま使ってるよ、証券インク。
問題ないけどなー…
問題ないけどなー…
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 14:01 ID:qAASjVaW
そら証券用じゃなあ
おとなしく製図用にすればいいのに
おとなしく製図用にすればいいのに
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 14:09 ID:UUlVTnjT
ていうか、蒸発させる使い方知らないで証券用使ってるのはどうかと…
つか、言い方きついけどさ、見るからに薄いのに、
わざわざそれをそのまま使おうという神経が分からないや。
世の中には真っ黒なインクや墨がごまんとあるのに……
それで印刷掠れたとかとんだとか言ってる香具師がいるとしたら
印刷屋の中の人に同情するよ…
あと、ミリペン類もしかり。
上から消しゴムかけないならいいけどね。
つか、言い方きついけどさ、見るからに薄いのに、
わざわざそれをそのまま使おうという神経が分からないや。
世の中には真っ黒なインクや墨がごまんとあるのに……
それで印刷掠れたとかとんだとか言ってる香具師がいるとしたら
印刷屋の中の人に同情するよ…
あと、ミリペン類もしかり。
上から消しゴムかけないならいいけどね。
文句言わないなら何使ってもいいと思うよ？
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 14:13 ID:rxZr/hi2
いままでついたことある漫画家さんはだいたい証券用インクを蒸発させてたよ
それか新品をアシが使っていい頃になったら先生行き
それが普通だと思ってたな
それか新品をアシが使っていい頃になったら先生行き
それが普通だと思ってたな
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 14:16 ID:QE3qoPQP
蒸発させるなんてぜんぜん知らなかった……
つか、証券用ってカラーで使うもんだとばかり思ってたよ。
つか、証券用ってカラーで使うもんだとばかり思ってたよ。
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 14:36 ID:w+8kpAb4
証券用だとペン入れ後の線を汗かいた手で触ってもブレないんだよ。
製図用だとうっかり汚してしまう事があったから。それで乗り換えた事があったんだけど
今はまた製図用に戻した。
製図用だとうっかり汚してしまう事があったから。それで乗り換えた事があったんだけど
今はまた製図用に戻した。
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 14:37 ID:ZXdfYgU7
印刷所というよりノウハウ話になってるぞ
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 14:50 ID:f40+AL2N
いや、でもタメになるよ。
PIL○Tの証券インクだけどそんな言われる程薄いとは思わないなー
かすれたりとんだ事もない。べつに印刷所に文句言った事もない。
だから自分の好きなの使えばいいんじゃないのかな。
パンフレットに推奨インクで証券がのってるのもあるし。
使う神経疑うとか言われるとちょっとモニョる…
スレ違いなので印刷所話しドゾ－
そういえばちょっと前の「印刷所に刷り直してもらって結果待ち」の人
どうなったんだろう…
かすれたりとんだ事もない。べつに印刷所に文句言った事もない。
だから自分の好きなの使えばいいんじゃないのかな。
パンフレットに推奨インクで証券がのってるのもあるし。
使う神経疑うとか言われるとちょっとモニョる…
スレ違いなので印刷所話しドゾ－
そういえばちょっと前の「印刷所に刷り直してもらって結果待ち」の人
どうなったんだろう…
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 17:12 ID:kzTr4lKa
＞172
でも印刷所の中の人苦労してるかもよ。
インク替えたらもっと綺麗に印刷されるかもしれないし。
好きなの使うのはいいと思うけど、もっといい仕上がりになるかも！
と思うと変えたくならない？ｗ（私はそういわれて変えたクチなんだな）
でも印刷所の中の人苦労してるかもよ。
インク替えたらもっと綺麗に印刷されるかもしれないし。
好きなの使うのはいいと思うけど、もっといい仕上がりになるかも！
と思うと変えたくならない？ｗ（私はそういわれて変えたクチなんだな）
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 17:51 ID:uVnxTxHg
完備から表紙の見本と原画が届いた。
電話であれこれ聞いて（前回違う印刷所でどピンクになってたので、
原画のふわっとした雰囲気を壊さないためには四色の方がいいの
かなと思って）、五色の方がいいですと言われ、再版だからちとき
ついけど、フェア使うからいいかと思ってえいやで五色。
どんな風にできあがってくるのかどきどきして、「赤い人」に当たり
ませんようにと祈ってた。で。
……赤い方がナンボかマシなできだった。
薄緑黄色いよママン……何がどーしてこんなに褪せた色に？
マットppにしたせいなんだろーか、それともフェアで安く上げた
からだろうか。
色校正頼まなかったからだと言われればその通りなんで、仕方
ないと思っているけど、こんな薄汚く見える表紙で本にしたくない……
初心者が家庭用スキャナで取り込んで合成して、日の出のフェアで
作ったポスカの方がずっと綺麗だなんて。
本文を頼む予定にしていた不厘に、完備の表紙を返してもらって
そこで全部刷ってもらおうかと悩み中です。
電話であれこれ聞いて（前回違う印刷所でどピンクになってたので、
原画のふわっとした雰囲気を壊さないためには四色の方がいいの
かなと思って）、五色の方がいいですと言われ、再版だからちとき
ついけど、フェア使うからいいかと思ってえいやで五色。
どんな風にできあがってくるのかどきどきして、「赤い人」に当たり
ませんようにと祈ってた。で。
……赤い方がナンボかマシなできだった。
薄緑黄色いよママン……何がどーしてこんなに褪せた色に？
マットppにしたせいなんだろーか、それともフェアで安く上げた
からだろうか。
色校正頼まなかったからだと言われればその通りなんで、仕方
ないと思っているけど、こんな薄汚く見える表紙で本にしたくない……
初心者が家庭用スキャナで取り込んで合成して、日の出のフェアで
作ったポスカの方がずっと綺麗だなんて。
本文を頼む予定にしていた不厘に、完備の表紙を返してもらって
そこで全部刷ってもらおうかと悩み中です。
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 18:25 ID:dkTElsPP
>174
お、乙…
どうしてそんな事になっちゃったんだろうね…。
完備の５色はヤヴァイとは言われてたけど、そんなに酷いのか。
お、乙…
どうしてそんな事になっちゃったんだろうね…。
完備の５色はヤヴァイとは言われてたけど、そんなに酷いのか。
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 18:28 ID:IRsr8l+z
>>174
原画って書いてあるから、アナログだよね？
別の印刷所だったけど、黄緑色なら黄色になったことがある。
カラーインクで色塗ったから、黄緑色蛍光色が入っていたみたいで
黄色になって再現されてしまったよ。
分解が難しい色なのかも……
原画って書いてあるから、アナログだよね？
別の印刷所だったけど、黄緑色なら黄色になったことがある。
カラーインクで色塗ったから、黄緑色蛍光色が入っていたみたいで
黄色になって再現されてしまったよ。
分解が難しい色なのかも……
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 18:30 ID:IRsr8l+z
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 18:32 ID:IRsr8l+z
ごめん…
「黄緑色に蛍光色が」だった……
「黄緑色に蛍光色が」だった……
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 18:43 ID:WvgYKLNF
今はデータだからあまり気にしていないが
アナログだと
どこの印刷屋でも薄い緑、エメラルドグリーンは特色でも使わない限り
思った色にはならないと経験上あきらめているよ。
薄い色に限らず私の場合青緑が普通の緑になったこともある。
いつでもどこでもだ、大丈夫なのは黄色の強い緑だけ。
青の強いのはだしにくいんじゃないかな。
アナログだと
どこの印刷屋でも薄い緑、エメラルドグリーンは特色でも使わない限り
思った色にはならないと経験上あきらめているよ。
薄い色に限らず私の場合青緑が普通の緑になったこともある。
いつでもどこでもだ、大丈夫なのは黄色の強い緑だけ。
青の強いのはだしにくいんじゃないかな。
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 18:47 ID:EfsGDV+j
完備の５色フェアには漏れも泣いた事がある。濃いピンクが白っぽくなってた。
なんでだ。蛍ピ版もマゼンタ版もあるのに肝心のピンクが薄いとは。
完備はフェアじゃなくて普通の５色の料金で使った方が良いのかもね…。
なんでだ。蛍ピ版もマゼンタ版もあるのに肝心のピンクが薄いとは。
完備はフェアじゃなくて普通の５色の料金で使った方が良いのかもね…。
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 19:40 ID:oJ+WeiYm
アナログはサンラ伊豆とか、力用とか
評判のあるところでないと再現が難しいんじゃ？
自分はカラー原稿はボード以外全てデータにしました･･･
カラーインクは再現が一番難しいと言われちゃったよ、ママン･･･
＞フェア
いくつかの原稿とまとめて版を作るから安いって聞いたんだけれど本当?
これならデータはともかく、アナログはうまく再現されなくて当然かな～、と。
評判のあるところでないと再現が難しいんじゃ？
自分はカラー原稿はボード以外全てデータにしました･･･
カラーインクは再現が一番難しいと言われちゃったよ、ママン･･･
＞フェア
いくつかの原稿とまとめて版を作るから安いって聞いたんだけれど本当?
これならデータはともかく、アナログはうまく再現されなくて当然かな～、と。
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 19:54 ID:Xcaw36VN
> いくつかの原稿とまとめて版を作るから安いって聞いたんだけれど本当?
そういうカラクリだったのか…
そういうカラクリだったのか…
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 20:10 ID:oJ+WeiYm
181です。
どこかの冊子か雑誌か何かで、印刷所にインタビュー？
みたいな漫画レポートを見たことがあります。
一つ一つの原稿に合わせて版を作る手間を、
まとめて版を作るから安く出来る、という内容でした。
実際に印刷所に聞いたわけではないので、
詳細を知っている方はレスｷﾎﾞﾝﾇ。
どこかの冊子か雑誌か何かで、印刷所にインタビュー？
みたいな漫画レポートを見たことがあります。
一つ一つの原稿に合わせて版を作る手間を、
まとめて版を作るから安く出来る、という内容でした。
実際に印刷所に聞いたわけではないので、
詳細を知っている方はレスｷﾎﾞﾝﾇ。
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 21:19 ID:oJ/MPN9W
漏れも数年前、まだアナログでカラー描いてた頃、完備に５色で頼んで
（ﾌｪｱｰではなかったと思う）なんか全体的に、黄味の強い仕上がりになってたな。
でもまあ、文句言う程のものではないと思ったし、「これはこれで…」と思えるもの
だったから、それはそのままにしたが。そういえばあれから完備で５色って使ってないな。
ていうか、今はデータなので５色は使う必要もないか…。
５月に完備ピンクを使ったけど、微妙に赤くなったが許せないレベルではなかった。
（ﾌｪｱｰではなかったと思う）なんか全体的に、黄味の強い仕上がりになってたな。
でもまあ、文句言う程のものではないと思ったし、「これはこれで…」と思えるもの
だったから、それはそのままにしたが。そういえばあれから完備で５色って使ってないな。
ていうか、今はデータなので５色は使う必要もないか…。
５月に完備ピンクを使ったけど、微妙に赤くなったが許せないレベルではなかった。
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 21:22 ID:dcvXR2VL
漏れも最近完備の仕上がりでもにょり、さらに冬コミ用に
もう一件入稿したばかりだから不安だ…
前回分は、データの華コース、完備ピンクにしてしまった。
完備でもにょった人は、データ/アナログ、コース、分解色も
書いてくれるとありがたい。
もう一件入稿したばかりだから不安だ…
前回分は、データの華コース、完備ピンクにしてしまった。
完備でもにょった人は、データ/アナログ、コース、分解色も
書いてくれるとありがたい。
５色フェアでは泣いたけど、
他のはいつもかなり綺麗だなあと思うんだけどな。完備。漏れだけ？
ちなみに最近はデータ原稿で、特殊紙に完備ピンクを使ったり使わなかったり。
他のはいつもかなり綺麗だなあと思うんだけどな。完備。漏れだけ？
ちなみに最近はデータ原稿で、特殊紙に完備ピンクを使ったり使わなかったり。
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 21:44 ID:3JWEaEN6
>183
自分は常識だと思ってるんだがw＜複数組版
だから単品は高いのにフェアーは安いんだし
A5用４つ分が一枚になってるのは直接入稿に行った時
自分の原稿がはいってるものを実物で見たことがある
B5用なら２つ分かな？おそらく
可能な限りは似てる色調の絵に組み合わせてくれると聞くよ
どうでもいいが、ちょっとでも蛍光がはいってる色が
くすむのも常識ではないかと思われ
ピンクが灰色がかりやすいのもあたりまえ
自分がアナログで描ていた当時は計算の上で置くべき色だったが
今はこんなにも驚かれることなのか……と、ちょっとびっくりしたw
自分は常識だと思ってるんだがw＜複数組版
だから単品は高いのにフェアーは安いんだし
A5用４つ分が一枚になってるのは直接入稿に行った時
自分の原稿がはいってるものを実物で見たことがある
B5用なら２つ分かな？おそらく
可能な限りは似てる色調の絵に組み合わせてくれると聞くよ
どうでもいいが、ちょっとでも蛍光がはいってる色が
くすむのも常識ではないかと思われ
ピンクが灰色がかりやすいのもあたりまえ
自分がアナログで描ていた当時は計算の上で置くべき色だったが
今はこんなにも驚かれることなのか……と、ちょっとびっくりしたw
インク話のところに流れを読まない愚痴を投入した174です。
レスがいっぱいついていてびっくりしますた。
漏れの原画は頂き物で、カラーインクでブルーが主体、温かい印象の
絵ですた。特上五色に箔押、マットpp貼り。
レスを読んで、原画の方が再現しにくい画材と色味だったこともわかった
のですが、それでも見本が目に入るたびに泣けます。
夏は日の出で、蛍ピが強く全体にべったりとした感じになって、ちょっと
凹んで完備での再版を決めたのですが、日の出はとても一生懸命綺麗
に作ってくれたのかもしれないと、思いました。
で、今かなり本気で表紙を刷り直そうかと思っているのですが、こちらに
不厘でカラーをなさった方はおいででしょうか。本文印刷をそこに指定し
ているので、表紙の返送をお願いすることも含めて、そこに頼めれば一
番スムーズにいけるのではないかと思うのですが、肝心の刷り直しの
表紙がだめぽでは、完備に払ったお金を諦める意味がありませんので。
もし、使ったことのある方がいらっしゃいましたら、どんな感じだったのか
教えて下さいませんか。
手持ちの本には不厘のものが見あたらないので、すみませんがよろしく
お願いします。
レスがいっぱいついていてびっくりしますた。
漏れの原画は頂き物で、カラーインクでブルーが主体、温かい印象の
絵ですた。特上五色に箔押、マットpp貼り。
レスを読んで、原画の方が再現しにくい画材と色味だったこともわかった
のですが、それでも見本が目に入るたびに泣けます。
夏は日の出で、蛍ピが強く全体にべったりとした感じになって、ちょっと
凹んで完備での再版を決めたのですが、日の出はとても一生懸命綺麗
に作ってくれたのかもしれないと、思いました。
で、今かなり本気で表紙を刷り直そうかと思っているのですが、こちらに
不厘でカラーをなさった方はおいででしょうか。本文印刷をそこに指定し
ているので、表紙の返送をお願いすることも含めて、そこに頼めれば一
番スムーズにいけるのではないかと思うのですが、肝心の刷り直しの
表紙がだめぽでは、完備に払ったお金を諦める意味がありませんので。
もし、使ったことのある方がいらっしゃいましたら、どんな感じだったのか
教えて下さいませんか。
手持ちの本には不厘のものが見あたらないので、すみませんがよろしく
お願いします。
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 22:00 ID:VvbXt4Sv
手塗りの青はまず沈みます
データ作成でも、青を綺麗に出すのはコツがいるくらいだしね……
蛍ピが強く出たというのは、おそらくその青を出すための
調整じゃないかなと思。
婦林ちゃんは機械を入れ替える数年前しか知らないけど
けっこう元気な色調がお好きだったような……
そうだな、自分なら出力センターか印刷関係の所で
数千円かけてその原画をスキャニングしてもらいます
データ化の後、自分でCMYK値を確認しながら色味を調整します
どうしても青を綺麗に出したいならこの方法がベストだと思う
データ作成でも、青を綺麗に出すのはコツがいるくらいだしね……
蛍ピが強く出たというのは、おそらくその青を出すための
調整じゃないかなと思。
婦林ちゃんは機械を入れ替える数年前しか知らないけど
けっこう元気な色調がお好きだったような……
そうだな、自分なら出力センターか印刷関係の所で
数千円かけてその原画をスキャニングしてもらいます
データ化の後、自分でCMYK値を確認しながら色味を調整します
どうしても青を綺麗に出したいならこの方法がベストだと思う
>183
>ピンクが灰色がかりやすいのもあたりまえ
灰色がかかってるとか、そういう次元のものじゃなかったのよ。
ピンクの部分だけ何十年も経ったみたいに色が吹っ飛んでたの。
当時はアナログでカラーを刷りまくってたんだけどあんな再現のされ方は今までなかったのよ。
あと、もうちょっと普通に文章を書いてくれたまい。最後の一行がもにょる。
>ピンクが灰色がかりやすいのもあたりまえ
灰色がかかってるとか、そういう次元のものじゃなかったのよ。
ピンクの部分だけ何十年も経ったみたいに色が吹っ飛んでたの。
当時はアナログでカラーを刷りまくってたんだけどあんな再現のされ方は今までなかったのよ。
あと、もうちょっと普通に文章を書いてくれたまい。最後の一行がもにょる。
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 22:18 ID:5IQlFUID
何で183？
うわ、>187でした。逝ってきます。
183ごめんなさい。
183ごめんなさい。
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 23:19 ID:KDkkcpGJ
んー、悪くいいたかないが、不厘もカラー再現がいいとは言い難い。
あそこは紙替え、インク替え、フェアの手頃さが売りの印刷所だと思う
ので、174さんの原画を綺麗に出せるか、といわれるとちょっとお薦め
はできません。
アナログカラーが綺麗に出るっていうと、私は仮名沢が一番に思い浮か
ぶ（w
あそこ、中身は（略なことが多いけど少女漫画系のカラーはめっさ綺麗
だと思ってます。
あそこは紙替え、インク替え、フェアの手頃さが売りの印刷所だと思う
ので、174さんの原画を綺麗に出せるか、といわれるとちょっとお薦め
はできません。
アナログカラーが綺麗に出るっていうと、私は仮名沢が一番に思い浮か
ぶ（w
あそこ、中身は（略なことが多いけど少女漫画系のカラーはめっさ綺麗
だと思ってます。
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 01:28 ID:m2jTNebv
風呂素のフルカラー表紙フェアー、冬コミの締切での入稿がいまいち判らん…。
本文を12月4日の10％オフの時に入れたら
表紙締切は11月20日になるのかどうか掲示板で聞いが
>フルカラー表紙フェアーは１１月２５日が最終の締め切りですので、
>１２月４日・１１日のどちらの締め切りを利用されても１１月２５日で大丈夫です。
と回答を貰ってもピンとこなくて、電話で聞いたら
「11月20日には入れてください」と言われたし…。
他に同じような内容で質問した人はいないか？
心配だから20日までには入れようと思ってるけどさ…。
本文を12月4日の10％オフの時に入れたら
表紙締切は11月20日になるのかどうか掲示板で聞いが
>フルカラー表紙フェアーは１１月２５日が最終の締め切りですので、
>１２月４日・１１日のどちらの締め切りを利用されても１１月２５日で大丈夫です。
と回答を貰ってもピンとこなくて、電話で聞いたら
「11月20日には入れてください」と言われたし…。
他に同じような内容で質問した人はいないか？
心配だから20日までには入れようと思ってるけどさ…。
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 01:30 ID:m2jTNebv
×聞いが
○聞いたが
間違えた、スマソ。
11月25日に入れても冬コミまで2週間以上あるから
11月25日でも間に合うんだろうが…。不安だ…。
もう1度電話してみようかな。
○聞いたが
間違えた、スマソ。
11月25日に入れても冬コミまで2週間以上あるから
11月25日でも間に合うんだろうが…。不安だ…。
もう1度電話してみようかな。
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 01:55 ID:iHr+OXZ9
>194
直接聞いてもわからんことを、ここで聞いてもわかるはずなし。
ていうか、ここでわかったって根拠ないし。
わかるまで直接確認しなされ。
直接聞いてもわからんことを、ここで聞いてもわかるはずなし。
ていうか、ここでわかったって根拠ないし。
わかるまで直接確認しなされ。
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 02:00 ID:cEF6q0y5
>>194 の間違い。すまん。
ナカマ。>197
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 02:26 ID:VZWqyyZX
>194
197に同意
最初にもらった返答と、サイト全体を熟読するといい。
「20日」が出てきたのは194の伝え間違いでは？
「12/4納品」ならその日付になる。
197に同意
最初にもらった返答と、サイト全体を熟読するといい。
「20日」が出てきたのは194の伝え間違いでは？
「12/4納品」ならその日付になる。
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 02:39 ID:c2VfwlIu
>199
何を喜んでるんだ、キミはｗ
何を喜んでるんだ、キミはｗ
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 06:02 ID:iEz8X/Ft
アナログカラー印刷は力陽が綺麗だよ
正直データはカンビのほうがいいと思うこともしばしばだけど
正直データはカンビのほうがいいと思うこともしばしばだけど
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 08:39 ID:VZWqyyZX
…ひょっとして194は
「入稿」と「納品」と「〆切」という言葉に対して
根本的に間違った認識があるのかもしれないと思い直した…
「入稿」と「納品」と「〆切」という言葉に対して
根本的に間違った認識があるのかもしれないと思い直した…
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 10:00 ID:2O4GGYD5
データ入稿が出来ない環境なので、
曳航にCGをプリントアウトしたものをカラー表紙にしてもらうつもりです。
データでなく、それをプリントアウトしたものをお願いするんですが、
これは危ない賭けでしょうか…？
多少の色の変化は覚悟しているんですが。
曳航にCGをプリントアウトしたものをカラー表紙にしてもらうつもりです。
データでなく、それをプリントアウトしたものをお願いするんですが、
これは危ない賭けでしょうか…？
多少の色の変化は覚悟しているんですが。
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 11:36 ID:iEz8X/Ft
>204
かなり危険な賭けだと思う…。
FTP入稿もできないの？
かなり危険な賭けだと思う…。
FTP入稿もできないの？
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 11:54 ID:3BDnclRD
>204
友達がやった。
色の変化は覚悟の上だったので、本人もまあまあ納得できるできだった。
カラーインク塗りのアナログよりは色の変化はなかったように思う。
でも、プリンターの方が発色綺麗だったのは仕方ないね。
友達がやった。
色の変化は覚悟の上だったので、本人もまあまあ納得できるできだった。
カラーインク塗りのアナログよりは色の変化はなかったように思う。
でも、プリンターの方が発色綺麗だったのは仕方ないね。
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 12:16 ID:UsYmfSes
インクジェットだと、えらい目にあってた。(もう数年前の話だが。
レーザーだよね？
レーザーだよね？
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 12:26 ID:Oivx4imC
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 12:26 ID:vcMGSNPv
そりゃ一回プリントアウトした物を、再度スキャンするんだから
変色はするだろうな。
変色はするだろうな。
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 13:23 ID:4F6r8DhG
一晩たって、少し落ち着いた174です。
いただいたレスと完備の見本（日の光のせいか、昨日ほどひどいとは
感じなくなった。黄ばんだ感じは相変わらずで、肌色に泣けますが）を
見て、表紙はこのままにして、日の出でポイントピンクのポスカを作って
オマケにしようという方向にいきつつあります。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
次にカラーイラストをいただいたら、かなじゃーわか力用にお願いしてみ
ようかと思います。
本文割引に惹かれてないで、日の出に要望を添えて再版頼めばよかった
と、目一杯後悔中。
ます。
いただいたレスと完備の見本（日の光のせいか、昨日ほどひどいとは
感じなくなった。黄ばんだ感じは相変わらずで、肌色に泣けますが）を
見て、表紙はこのままにして、日の出でポイントピンクのポスカを作って
オマケにしようという方向にいきつつあります。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
次にカラーイラストをいただいたら、かなじゃーわか力用にお願いしてみ
ようかと思います。
本文割引に惹かれてないで、日の出に要望を添えて再版頼めばよかった
と、目一杯後悔中。
ます。
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 13:25 ID:4F6r8DhG
最後の一行、削り忘れです>210
「ます。」って何だよ……
「ます。」って何だよ……
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 14:05 ID:QHUrXdAO
曳航のデータ入稿本の〆切が
何日か御存じの方いらっしゃいますか？
今日（土）は休日なので、予約できないらしいです（泣
何日か御存じの方いらっしゃいますか？
今日（土）は休日なので、予約できないらしいです（泣
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 15:14 ID:cnpKwR17
鈴は土曜はお休みなんですか？
見積もりなおしの電話をかけたけれど繋がらないし
サイトにはそういうの書いてないっぽいし
仕方がないから前の見積もりで払い込みにいってくるか
過入金だから足りないよりはいいだろう
見積もりなおしの電話をかけたけれど繋がらないし
サイトにはそういうの書いてないっぽいし
仕方がないから前の見積もりで払い込みにいってくるか
過入金だから足りないよりはいいだろう
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 15:21 ID:L3Ulm00a
明日奈路印刷でホログラムＰＰやってるんだね。
完備に間に合わなかった人はいいかも。
ただﾋﾟｺ向けの値段ではないな
完備に間に合わなかった人はいいかも。
ただﾋﾟｺ向けの値段ではないな
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 16:08 ID:vcMGSNPv
>213
あそこは土曜休みじゃなかったっけ？
マニュアルに載ってると思うよ
あそこは土曜休みじゃなかったっけ？
マニュアルに載ってると思うよ
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 16:27 ID:yDRZ1WdH
日の出に冬の新刊を印刷してもらおうと思ってるんだけど、
ネット予約・見積もりって大阪本社でやってもらうのと
東京支店のとがあるじゃないですか。
これってどっちでも良いんですか？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
ネット予約・見積もりって大阪本社でやってもらうのと
東京支店のとがあるじゃないですか。
これってどっちでも良いんですか？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 18:22 ID:MNSvtvwD
>216
どちらでもオケーだよ。〆切も変わらんし。
入稿は必ず予約した方にしないとダメです。
ぺら本は本社のみだった。
どちらでもオケーだよ。〆切も変わらんし。
入稿は必ず予約した方にしないとダメです。
ぺら本は本社のみだった。
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 18:55 ID:vcMGSNPv
>216
ネット入稿とかなら大阪に予約しなっせ～
ネット入稿とかなら大阪に予約しなっせ～
219 ： ：03/11/15 19:03 ID:w6c4Z/kJ
コーシンの完納分って、原稿がコーシンにつく日？コーシンが本を作り終わる日？
すみません教えて下さい…
すみません教えて下さい…
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 19:10 ID:L3Ulm00a
日の出、東京営業所は〆切一日早くなるよ。
>217,218,220
あ、やはりどっちでも良いのですね。
ネット入稿するかはまだ分からないけど、東京の方が〆切一日早いのなら
大阪に予約する事にします。
教えて下さって有り難う御座いました。
あ、やはりどっちでも良いのですね。
ネット入稿するかはまだ分からないけど、東京の方が〆切一日早いのなら
大阪に予約する事にします。
教えて下さって有り難う御座いました。
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 19:56 ID:Ha6Z45eo
>214
12/10まで三割引やってる所だよね
誰か使った人いたらレポｷﾎﾞﾝ＜明日奈路
12/10まで三割引やってる所だよね
誰か使った人いたらレポｷﾎﾞﾝ＜明日奈路
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 19:58 ID:UsYmfSes
インクジェット出力はそのまま貼る？コピーして貼る？
コピーしたら線太るかなぁ…。
コピーしたら線太るかなぁ…。
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 20:18 ID:nG+Aye4N
>223
暁でしたら、メーカー推奨のスーパーファイン専用紙＆インクジェ
ット出力そのままアナログ印刷出しても大丈夫。
ただ、自分は暁萌えなので、他のはよく分からないです、スマソ。
暁でしたら、メーカー推奨のスーパーファイン専用紙＆インクジェ
ット出力そのままアナログ印刷出しても大丈夫。
ただ、自分は暁萌えなので、他のはよく分からないです、スマソ。
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 20:44 ID:dkRPdddc
暁、多色の色合わせ、神…！！
データだったからかもしれないが。
データだったからかもしれないが。
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 20:48 ID:UsYmfSes
>224
風呂巣です。
明朝使うわけじゃないから線太ってもいいからコピーした方がいいかなぁと
思うのですが…。
風呂巣です。
明朝使うわけじゃないから線太ってもいいからコピーした方がいいかなぁと
思うのですが…。
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 21:11 ID:UgJDk7IV
>220,221
３大イベントのときは締め切り同じだよ。
ちゃんと調べてからにしー。
３大イベントのときは締め切り同じだよ。
ちゃんと調べてからにしー。
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 21:14 ID:StQYhJgF
>204
私も一度曳航にインクジェットで出力したカラーを頼んだ事があるが普通にきれいだったよ。
たまたま運がよかったのか、私の絵が曳航のカラーにあってただけかもしれないけど。
蛍光色や中間色を控えめにして、専用用紙にきれいモードで出力しとけば大丈夫だと思う。
私も一度曳航にインクジェットで出力したカラーを頼んだ事があるが普通にきれいだったよ。
たまたま運がよかったのか、私の絵が曳航のカラーにあってただけかもしれないけど。
蛍光色や中間色を控えめにして、専用用紙にきれいモードで出力しとけば大丈夫だと思う。
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 22:23 ID:ejyF87Yi
ご意見、ありがとうございます。
FDしか記録するメディアがないので、データ入稿できないのです…。
インクジェットで印刷→入稿にすごく不安があったのですが、頑張ってみようと思います。
色が変わってもダメージが少ないような色あいにして、お願いしてみようと思います。
FDしか記録するメディアがないので、データ入稿できないのです…。
インクジェットで印刷→入稿にすごく不安があったのですが、頑張ってみようと思います。
色が変わってもダメージが少ないような色あいにして、お願いしてみようと思います。
204=229です。
スマソ…
スマソ…
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 22:34 ID:UGrlphdk
>229
FTP入稿すりゃ済む話では？
FTP入稿すりゃ済む話では？
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 22:49 ID:m9q24KVH
229はナローなのかもしれない。
そう思ってしまうのは私がナローバンドでロースペックだから…。
そう思ってしまうのは私がナローバンドでロースペックだから…。
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 23:09 ID:FoHJbYWd
曳航ってＦＴＰ入稿できたっけ？
手持ちの情報紙には何も書いてないけど…
手持ちの情報紙には何も書いてないけど…
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 23:37 ID:mMKJ2yCD
>233
出来ない。だから曳航にFTPで入稿すればいいというアドバイスはお門違い。
233ﾀﾝの事じゃあないよ。
出来ない。だから曳航にFTPで入稿すればいいというアドバイスはお門違い。
233ﾀﾝの事じゃあないよ。
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 23:43 ID:uRcWObrt
最近の発注書には「メールでデータ入稿」のチェック欄があるので、
ムリを言えば受けてくれるのかも。事情を話せばね。
曳航はマニュアルにない事もやってくれるよ。よく混乱もするみたいだけど（笑）
ムリを言えば受けてくれるのかも。事情を話せばね。
曳航はマニュアルにない事もやってくれるよ。よく混乱もするみたいだけど（笑）
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 00:17 ID:weuRww5M
曳航ではないが、昔はずっとプリントアウト入稿でやってました
耐用、日工、部ロス、関美、他
どこも大体綺麗に出してくれたけど、ただひとつインクジェットは
細かいドットで出来てるので、スキャンするとモワレがでることが
あるらしく、それを避けるため、気付かない程度に画像をぼやっと
ぼやけさせてスキャンしてくれることはあるかも
といっても、フォトショップで「ぼかし」をかけたほどぼけるわけ
ではないから、描いた本人以外はわからない程度だけど
耐用、日工、部ロス、関美、他
どこも大体綺麗に出してくれたけど、ただひとつインクジェットは
細かいドットで出来てるので、スキャンするとモワレがでることが
あるらしく、それを避けるため、気付かない程度に画像をぼやっと
ぼやけさせてスキャンしてくれることはあるかも
といっても、フォトショップで「ぼかし」をかけたほどぼけるわけ
ではないから、描いた本人以外はわからない程度だけど
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 03:29 ID:Q0NML2az
曳航でｲﾝｸｼﾞｪｯﾄでﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄ入稿何回かやったことあります（ｗ
蛍Ｐ入り４Ｃで、色は薄め・明るい系統の色ばかり使って塗った絵でしたが
まあそれなりにいいｶﾝｼﾞに仕上がってきた。
ｷﾞﾗｷﾞﾗしたような色合いになっても似合うような絵柄だったら
あまり気にすることは無いかも知れない。
同じようにﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄで入稿してた知り合いの絵は
もの凄く綺麗だった。でもやっぱりちょっと眩しいｶﾝｼﾞになっていたが。
出力したﾓﾉが綺麗ならわりとｲｹるんじゃないかとｵﾓ。
細かいところが気になる人にはｵｽｽﾒしないが……
蛍Ｐ入り４Ｃで、色は薄め・明るい系統の色ばかり使って塗った絵でしたが
まあそれなりにいいｶﾝｼﾞに仕上がってきた。
ｷﾞﾗｷﾞﾗしたような色合いになっても似合うような絵柄だったら
あまり気にすることは無いかも知れない。
同じようにﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄで入稿してた知り合いの絵は
もの凄く綺麗だった。でもやっぱりちょっと眩しいｶﾝｼﾞになっていたが。
出力したﾓﾉが綺麗ならわりとｲｹるんじゃないかとｵﾓ。
細かいところが気になる人にはｵｽｽﾒしないが……
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 05:04 ID:m1o46KIk
曳航は一般印刷の方でFTPをやってたような気がする。
DTP関連のチラシでみかけたような記憶があるんだけど。
DTP関連のチラシでみかけたような記憶があるんだけど。
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 13:42 ID:ve2zdox8
蛍光レッドってどんな色だー
蛍光ピンクに近いのか
赤に誓いのかどうなんだー
蛍光ピンクに近いのか
赤に誓いのかどうなんだー
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 14:21 ID:qs8ABw7v
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 14:44 ID:8GXDFwyG
蛍光レッド
蛍光ピンクより赤が強い。でも赤色というよりは深いピンクに感じる。
風呂素の二色刷で一度使ったことがある。
蛍ピより落ち着いた色合いで、でもちょっと目に刺さる感じがあって、
漏れは好きだった。（地の紙がリ・シマメだったので、コート紙系だと
もっとチカチカするかも）
蛍光ピンクより赤が強い。でも赤色というよりは深いピンクに感じる。
風呂素の二色刷で一度使ったことがある。
蛍ピより落ち着いた色合いで、でもちょっと目に刺さる感じがあって、
漏れは好きだった。（地の紙がリ・シマメだったので、コート紙系だと
もっとチカチカするかも）
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 17:37 ID:ve2zdox8
マリガトー
金赤にしようとしてたけど印刷所の基本色にないもんで
蛍光レッドか赤か悩んでたんだー。
蛍光レッドにしてみるかなー
悩むなー。
ちなみにズバリ不ロスです。
金赤にしようとしてたけど印刷所の基本色にないもんで
蛍光レッドか赤か悩んでたんだー。
蛍光レッドにしてみるかなー
悩むなー。
ちなみにズバリ不ロスです。
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 17:45 ID:8GXDFwyG
金赤とはかなり違うぞ＞風呂素の蛍光レッド
因みに私は、1500円払ってノンスルー赤にするのを惜しんでの、蛍光赤
でした。
因みに私は、1500円払ってノンスルー赤にするのを惜しんでの、蛍光赤
でした。
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 19:04 ID:S4C5r8B4
>>242
マニュアル無いんだね？
マニュアル入手が一番良いと思うんだが今だとおそらく双方それどころじゃ
ないだろうなぁ＜風呂素の蛍光レッド
金赤っていうならむしろメタリックレッド（ちょっと紫ピンクっぽい）の
方が近いと思われ。今流行の軽自動車カラー？あんな感じか。
自分はダークレッドの方が好みだったりする。風呂素は基本色多くてｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
マニュアル無いんだね？
マニュアル入手が一番良いと思うんだが今だとおそらく双方それどころじゃ
ないだろうなぁ＜風呂素の蛍光レッド
金赤っていうならむしろメタリックレッド（ちょっと紫ピンクっぽい）の
方が近いと思われ。今流行の軽自動車カラー？あんな感じか。
自分はダークレッドの方が好みだったりする。風呂素は基本色多くてｳﾏｰ(ﾟдﾟ)
あ、それかブロンズかな。
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 19:21 ID:B6Pwazp/
金赤ってＭ100 Ｙ100のことじゃないの？
お、おまえら！
マニュアルを入手する努力を怠った漏れに親切すぎでつよ！？
メタリックレッドも気になって来た。
発注書にあかって書いたけどどうしよう。
ミラーコートにメタルは大丈夫だろうか。
よし！きめた。今日一日悩むことに決めた！
たのしいなあ。(´ρ`)
マニュアルを入手する努力を怠った漏れに親切すぎでつよ！？
メタリックレッドも気になって来た。
発注書にあかって書いたけどどうしよう。
ミラーコートにメタルは大丈夫だろうか。
よし！きめた。今日一日悩むことに決めた！
たのしいなあ。(´ρ`)
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 20:18 ID:NCP62nt/
あ、あれ？暁って後払いできたような気がするんだけど…
サイトでその記述が見当たらない…!!!?
ダメになっちゃったの？
まあいいや、今度問い合わせよう。
冬結構ヤバいんだよな、調子乗って2冊出しちゃいそうで。
サイトでその記述が見当たらない…!!!?
ダメになっちゃったの？
まあいいや、今度問い合わせよう。
冬結構ヤバいんだよな、調子乗って2冊出しちゃいそうで。
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 20:21 ID:SfogXqxa
同人誌って、出来上がりを見る時と
装丁や内容についてあーだこーだ考えてる時が
一番楽しい気がする。
で、それについて感想やなんか貰えた時はとても幸せ。
パロやってる引け目はあれど、ちょっとない感動を味わえる趣味をもったと思うだす
ところで振り行くの最近の印刷は相変わらず墨が薄いの？
冬合わせ、久しぶりに使おうかと思ってるんだけど、薄いのはやだな
装丁や内容についてあーだこーだ考えてる時が
一番楽しい気がする。
で、それについて感想やなんか貰えた時はとても幸せ。
パロやってる引け目はあれど、ちょっとない感動を味わえる趣味をもったと思うだす
ところで振り行くの最近の印刷は相変わらず墨が薄いの？
冬合わせ、久しぶりに使おうかと思ってるんだけど、薄いのはやだな
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 21:51 ID:NyEAyz8G
>246
普通はそうだよな。
普通はそうだよな。
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 22:19 ID:E3OOYePl
S毛のコミック紙、桜は★の紙でいうシリウスのような真っ白な白ですか？
コート紙、マットコート紙は曳航ﾌｧｲｿみたいな
マットな手触りのつるつるした紙・・・と考えていいんでしょうか。
コート紙、マットコート紙は曳航ﾌｧｲｿみたいな
マットな手触りのつるつるした紙・・・と考えていいんでしょうか。
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 23:28 ID:ZeyctL7N
完備…赤い人に当たってしまったぽ。( ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ
かんびピンクにしたからと言ってしまえばそれまでなのですが、
それにしたって酔っ払ってしまっているかのような肌…
きら引きにPPですた。早割りにするつもりが本文間に合わず、余計ｼｮﾎﾞｰﾝ
(色はカラーチャートのCMYK％で確認したつもりだったのだが)
ネット入稿したときも見本を送らねばと改めて感じた本日。
かんびピンクにしたからと言ってしまえばそれまでなのですが、
それにしたって酔っ払ってしまっているかのような肌…
きら引きにPPですた。早割りにするつもりが本文間に合わず、余計ｼｮﾎﾞｰﾝ
(色はカラーチャートのCMYK％で確認したつもりだったのだが)
ネット入稿したときも見本を送らねばと改めて感じた本日。
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 23:30 ID:hwsPdzrS
>242
遅レスだが、風呂素の赤は他社で言う金赤の気がするんだが
違うのか！？
誰か教えてくれ。
しかし、風呂素はいい基本色揃ってんなぁ・・・
遅レスだが、風呂素の赤は他社で言う金赤の気がするんだが
違うのか！？
誰か教えてくれ。
しかし、風呂素はいい基本色揃ってんなぁ・・・
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 23:33 ID:hwsPdzrS
>252
漏れも同じ経験有り。
前にちゃんと色見本も送った時は、怖いくらいに正確に再現して
くれたから、やっぱりどんな状況でも色見本は必須なんだと
反省した。
漏れも同じ経験有り。
前にちゃんと色見本も送った時は、怖いくらいに正確に再現して
くれたから、やっぱりどんな状況でも色見本は必須なんだと
反省した。
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 23:34 ID:GHWwgL4b
完備ピンクはより赤いからね…御愁傷様です。
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 23:44 ID:LQC/6EAG
>252
えーと、いらんツッコミをしてしまうけど、
ネット入稿＋色見本の組み合わせはダメになったよ。
色見本を付ける時はメディア入稿する必要が。
えーと、いらんツッコミをしてしまうけど、
ネット入稿＋色見本の組み合わせはダメになったよ。
色見本を付ける時はメディア入稿する必要が。
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 01:36 ID:MrfCmiIF
スレ違い覚悟で質問です。
同人誌の印刷屋で働いている人の意見ってどこで聞けるのかなあ。
このスレも同人板も印刷屋の板も一通り覗いてみたけど、
結局どこで聞いていいかわかりませんですた。
ここじゃ駄目ですか。
同人誌の印刷屋で働いている人の意見ってどこで聞けるのかなあ。
このスレも同人板も印刷屋の板も一通り覗いてみたけど、
結局どこで聞いていいかわかりませんですた。
ここじゃ駄目ですか。
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 01:54 ID:I4sRopVn
印刷屋じゃないけれども、何の話が聞きたいん？
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 02:05 ID:MrfCmiIF
印刷屋に就職後のアレコレを聞いてみたいんですがね～
一番気になるのが拘束時間とか。
それ以外にも募集要項と実際との違いが知りたいんです。
一番気になるのが拘束時間とか。
それ以外にも募集要項と実際との違いが知りたいんです。
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 02:08 ID:MrfCmiIF
印刷屋の板もある事はあるけど、
いわゆる一般の印刷屋と同人扱う印刷屋では勝手が違いそうなんで。
職場の雰囲気等も違ってくるだろうし。その辺どうなのかな～と。
いわゆる一般の印刷屋と同人扱う印刷屋では勝手が違いそうなんで。
職場の雰囲気等も違ってくるだろうし。その辺どうなのかな～と。
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 02:15 ID:I4sRopVn
うーん、こちらはユーザー側の意見がメインだから、
就職ならやっぱり印刷屋の板のほうがいいと思う。
同人誌印刷はその会社の一部門となっているところが、
ちょくちょく見かけるから、違うのはお客さんの質かな～と思う。
ただの一般同人屋の意見でｽﾏｿ。
就職ならやっぱり印刷屋の板のほうがいいと思う。
同人誌印刷はその会社の一部門となっているところが、
ちょくちょく見かけるから、違うのはお客さんの質かな～と思う。
ただの一般同人屋の意見でｽﾏｿ。
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 02:26 ID:MrfCmiIF
>>261いえいえ、レスありがとうございます。
印刷屋板で同人という単語で検索かけてみても、
同人印刷やっている会社名で検索かけてみてもヒットしなかったんで、
どうしたらいいのかなと思っていました。
いっそこの板に新スレ立てちゃ駄目かな。糞スレ扱いかな。
印刷屋板で同人印刷屋の質問したりスレ立てるのとどっちが良いんだろう。
独り言で申し訳ない…
印刷屋板で同人という単語で検索かけてみても、
同人印刷やっている会社名で検索かけてみてもヒットしなかったんで、
どうしたらいいのかなと思っていました。
いっそこの板に新スレ立てちゃ駄目かな。糞スレ扱いかな。
印刷屋板で同人印刷屋の質問したりスレ立てるのとどっちが良いんだろう。
独り言で申し訳ない…
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 02:38 ID:I4sRopVn
>>257
印刷屋板でスレ立てて、１に出来れば同人誌のが良いのですが・・・と入れたらどうかな？
少なくとも、餅は餅屋。
印刷屋板で聞いた方がいいと思う。
こちらこそ、専門的なアドバイスが出来なくてゴメンよ～
印刷屋板でスレ立てて、１に出来れば同人誌のが良いのですが・・・と入れたらどうかな？
少なくとも、餅は餅屋。
印刷屋板で聞いた方がいいと思う。
こちらこそ、専門的なアドバイスが出来なくてゴメンよ～
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 02:41 ID:MrfCmiIF
263さんありがとん
後日印刷屋板に乗り込んでみます
スレの流れ乱してすみません
どうもお邪魔しました
後日印刷屋板に乗り込んでみます
スレの流れ乱してすみません
どうもお邪魔しました
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 11:48 ID:uzz+SyLb
>264
DTP板に以前、同人印刷って儲かるの？と
いう感じのスレがあったと思う
そこで同人印刷やってた＆やってる人が
儲け目的で始めるのはよせ！無理！と
レスしていたのがあったな
もう沈んだかな
同人印刷屋もDTP板を見てるようだし
スレ立ててもいいかもな
DTP板に以前、同人印刷って儲かるの？と
いう感じのスレがあったと思う
そこで同人印刷やってた＆やってる人が
儲け目的で始めるのはよせ！無理！と
レスしていたのがあったな
もう沈んだかな
同人印刷屋もDTP板を見てるようだし
スレ立ててもいいかもな
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 12:20 ID:Jm5UMkig
ずっとログ読んでて分からなくなったので
教えてチャンですみませんが教えてください…
完備でメディア入稿、色見本、色補正有りの完備ピンクを
使った人で赤い人に当たった場合やはり赤くなるので
しょうか…？
データーはCMYKでいれます…。
教えてチャンで申し訳ないですがログを読んでいく
うちに分からなくなってきたので…(´・ω・`)
教えてチャンですみませんが教えてください…
完備でメディア入稿、色見本、色補正有りの完備ピンクを
使った人で赤い人に当たった場合やはり赤くなるので
しょうか…？
データーはCMYKでいれます…。
教えてチャンで申し訳ないですがログを読んでいく
うちに分からなくなってきたので…(´・ω・`)
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 12:50 ID:snz8GWPw
＞266
赤い人に当たったら赤くなるだろう、としか言い様がないな。
赤い人に当たったら赤くなるだろう、としか言い様がないな。
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 12:52 ID:jWK9DKh0
だからこそ「赤い人」と言われてるわけだし
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 13:08 ID:Jm5UMkig
>267-268
レスありがとうございます。
メディアで入れて見本付けてもやっぱり
赤い人は赤い人なんですね。
赤い人に当たらない様に祈りつつ逝ってきます＿|￣|○
レスありがとうございます。
メディアで入れて見本付けてもやっぱり
赤い人は赤い人なんですね。
赤い人に当たらない様に祈りつつ逝ってきます＿|￣|○
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 15:36 ID:v3o3zx2L
>269
でも見本なし、補正なしコースにするよりは危険度は下がると思うよ
あとは祈っとくも追加で…
でも見本なし、補正なしコースにするよりは危険度は下がると思うよ
あとは祈っとくも追加で…
271 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：03/11/17 19:20 ID:rcUmvLAE
誰か希望21の一番安いコピー本のセット使ったことある人いますか?
表紙カラーで44Pまで一律料金のヤツなんですが、
まあそれなりの出来なんだろうなとある程度覚悟はしているのですが、
特にカラーの表紙とかで、オフセットと極端に発色が違う色使いとかあったら
教えてください(全体的にうっすらと違いそうだとは思うんですが･･･)。
差し支えなかったら全体の仕上がりとか満足度かも教えていただけたら助かります。
よろしくお願いします。
表紙カラーで44Pまで一律料金のヤツなんですが、
まあそれなりの出来なんだろうなとある程度覚悟はしているのですが、
特にカラーの表紙とかで、オフセットと極端に発色が違う色使いとかあったら
教えてください(全体的にうっすらと違いそうだとは思うんですが･･･)。
差し支えなかったら全体の仕上がりとか満足度かも教えていただけたら助かります。
よろしくお願いします。
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 22:08 ID:/cgYT7Sp
>271
ほげほげセットだよね？
前に1度利用したけど、仕上がりの綺麗なコピー本と言う感じ。
表紙も金庫やら労損の最新コピー機でコピーしたものと同じ位。
そこまでは汚くはない。満足度もそこそこ。
本文は昔曳航で刷ったデジタル印刷よりは綺麗だった。
やっぱり仕上がりの綺麗なコピー本。
ほげほげセットだよね？
前に1度利用したけど、仕上がりの綺麗なコピー本と言う感じ。
表紙も金庫やら労損の最新コピー機でコピーしたものと同じ位。
そこまでは汚くはない。満足度もそこそこ。
本文は昔曳航で刷ったデジタル印刷よりは綺麗だった。
やっぱり仕上がりの綺麗なコピー本。
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 23:34 ID:OBef4PHL
ﾎｹﾞﾎｹﾞを使った本を買ったことあるけれども、
なんか・・・汚かった。発色がよくないというか。
オンデマンド？印刷の上に、エンボスのペラい表紙で、
色がうまく乗ってないのか、ベタが綺麗じゃない。
しばらくたつと剥げてきた。
ﾊｹﾞﾊｹﾞセットと心の中では呼んでます。
なんか・・・汚かった。発色がよくないというか。
オンデマンド？印刷の上に、エンボスのペラい表紙で、
色がうまく乗ってないのか、ベタが綺麗じゃない。
しばらくたつと剥げてきた。
ﾊｹﾞﾊｹﾞセットと心の中では呼んでます。
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 23:46 ID:CsElpg//
今日S毛からCM電話あった人いない？
何かｵﾊﾞﾁｬﾝからCM電話があったんだけど…
経営行き詰まってるのかな…
何かｵﾊﾞﾁｬﾝからCM電話があったんだけど…
経営行き詰まってるのかな…
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 23:54 ID:3JNGHwsQ
ほげほげセットの感想は
表紙＜曳航期間限定
本文＞曳航ﾃﾞｼﾞﾀﾙ(絵柄によっては＝）
淡い色とか細かい仕上がりを求めるなら止めた方が無難。
そこまで汚くはないけど、オフ印刷とは感じがかなり違います。
元原稿より色が汚く(特に肌色)なること前提で入れた方がいいですよ。
表紙＜曳航期間限定
本文＞曳航ﾃﾞｼﾞﾀﾙ(絵柄によっては＝）
淡い色とか細かい仕上がりを求めるなら止めた方が無難。
そこまで汚くはないけど、オフ印刷とは感じがかなり違います。
元原稿より色が汚く(特に肌色)なること前提で入れた方がいいですよ。
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/18 01:14 ID:3ljpFg5W
>274
まあ夏ｺﾐ前の料金改定のごたごたで
S毛の客の大半のﾋﾟｺの切り捨てをした訳だから
まあ夏ｺﾐ前の料金改定のごたごたで
S毛の客の大半のﾋﾟｺの切り捨てをした訳だから
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/18 01:50 ID:BZxbRDIt
なにげにS毛のセット見たら110Kgのコミック紙
通常セットで使えるのか。
早期割り引きで入稿したら、もれが予定してた所より安いんだよな…。
冬は2册作るから試しに一册目入れて見ようかと思った。
通常セットで使えるのか。
早期割り引きで入稿したら、もれが予定してた所より安いんだよな…。
冬は2册作るから試しに一册目入れて見ようかと思った。
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/18 02:22 ID:IEpYIcBO
歩プ留守のオンデマンド印刷の出来って、どんな感じなんでしょう。
実物を見たことがないので、ご意見伺いたいのですが……。
小説本なので本文の印刷は最低限かすれたりしなければOKなんですが、
表紙カラーがどういう感じなのか、>273を読んでふと不安になりまして。
カラートーン風の塗りの絵にするつもりなので、
ベタが悪いと大変なことになりそうで……。
実物を見たことがないので、ご意見伺いたいのですが……。
小説本なので本文の印刷は最低限かすれたりしなければOKなんですが、
表紙カラーがどういう感じなのか、>273を読んでふと不安になりまして。
カラートーン風の塗りの絵にするつもりなので、
ベタが悪いと大変なことになりそうで……。
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/18 06:34 ID:NmcfU1HU
>278
カラーはオンデマンドとオフセットが選べる。
イベントとかで配ってる価格表があれば、これがﾄﾞｷﾃｯｸなので
本文の印刷がどんな感じかもわかるんだが。
カラーはオンデマンドとオフセットが選べる。
イベントとかで配ってる価格表があれば、これがﾄﾞｷﾃｯｸなので
本文の印刷がどんな感じかもわかるんだが。
280 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：03/11/18 08:32 ID:mlD1KXdZ
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/18 13:24 ID:msYdDKCm
質問させてください。
最近過去ログを一気読みしたのですが、一ケタ台に何度かカラーについて
「曳航対策の塗り方」という言葉が出てきました。
「～って印刷所どう？」「曳航対策の塗り方ならばっちり」という感じです。
しかしそれがどんな塗り方がが載っておらず…。
その1・2・3が見られないのでおそらくそこに書いてあったのだと思います。
「曳航対策の塗り方」がどんなものか覚えていらっしゃる方がおられたら
教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いします。
最近過去ログを一気読みしたのですが、一ケタ台に何度かカラーについて
「曳航対策の塗り方」という言葉が出てきました。
「～って印刷所どう？」「曳航対策の塗り方ならばっちり」という感じです。
しかしそれがどんな塗り方がが載っておらず…。
その1・2・3が見られないのでおそらくそこに書いてあったのだと思います。
「曳航対策の塗り方」がどんなものか覚えていらっしゃる方がおられたら
教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いします。
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/18 14:14 ID:D8+ON7Cp
>278
小説本なら、本文は問題ないと思うけど
表紙カラーオンデマンドは、正直オフセよりぐっと劣る。
やはりイメージ的にはカラーコピーって感じ。
データで作って、色とか工夫すれば、かなり誤魔化す事はできると
思うけど、やはりどう逆立ちしてもオフセの綺麗さには劣る。
ベタ塗りは基本の紙ならはげる事はないけど凹凸のある紙はハゲてお話に
ならない。なんでオプションの紙替えが存在してるのか理解に苦しむ
ほど。基本の紙なら問題は殆どないけどね。
とにかく、ちょっと全体に安っぽい雰囲気になるので、あーんまり期待
しないほうがいいかも。ただ、決して悪い印刷とかいうのではないです。
小説本なら、本文は問題ないと思うけど
表紙カラーオンデマンドは、正直オフセよりぐっと劣る。
やはりイメージ的にはカラーコピーって感じ。
データで作って、色とか工夫すれば、かなり誤魔化す事はできると
思うけど、やはりどう逆立ちしてもオフセの綺麗さには劣る。
ベタ塗りは基本の紙ならはげる事はないけど凹凸のある紙はハゲてお話に
ならない。なんでオプションの紙替えが存在してるのか理解に苦しむ
ほど。基本の紙なら問題は殆どないけどね。
とにかく、ちょっと全体に安っぽい雰囲気になるので、あーんまり期待
しないほうがいいかも。ただ、決して悪い印刷とかいうのではないです。
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/18 18:17 ID:iNB6cAnk
>278
漏れも小説本でオンデマンドのフルカラー表紙使ったけど、
うまく考えて使えば結構綺麗に出来る。
感覚的には、自宅のプリンターで上質紙に印刷したような感じになるから、
そこを念頭に置いて自力で善処すると良いよ。
いちおう店頭で試し刷りしてもらえるしなー。
オフセと比べたり、期待しすぎなければ立派に綺麗なレベルだと思う。
漏れも小説本でオンデマンドのフルカラー表紙使ったけど、
うまく考えて使えば結構綺麗に出来る。
感覚的には、自宅のプリンターで上質紙に印刷したような感じになるから、
そこを念頭に置いて自力で善処すると良いよ。
いちおう店頭で試し刷りしてもらえるしなー。
オフセと比べたり、期待しすぎなければ立派に綺麗なレベルだと思う。
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/18 20:40 ID:95vtTJ1Y
S毛高くなった！と思ったから離れようと思ってたけど、
見積もりだしてもらうとよそより安いことあるよ。
うちはもちろんピコ。
見積もりだしてもらうとよそより安いことあるよ。
うちはもちろんピコ。
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/18 20:50 ID:JBrmgoQi
完備から表紙届きました。
通常四色ですが、全体的に色調が赤っぽくなったので
赤い人に当たったかもしれない
(表紙カラー自体これが初めてなのでそもそも比較対象がない)
でも本が「夜明け」みたいな感じのタイトルなので、
朝焼けの効果が出たのだとプラス思考に考える事にしまつ
元々ドクターマーチンは色の再現難しいらしいし
通常四色ですが、全体的に色調が赤っぽくなったので
赤い人に当たったかもしれない
(表紙カラー自体これが初めてなのでそもそも比較対象がない)
でも本が「夜明け」みたいな感じのタイトルなので、
朝焼けの効果が出たのだとプラス思考に考える事にしまつ
元々ドクターマーチンは色の再現難しいらしいし
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/18 20:55 ID:HzxD3T6T
>65さんのその後がひっそり気になってしまったりするのだが
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/18 21:27 ID:zOuF0vHd
そういやあれからそろそろかな。
案外冬祭りの締切でまた納期延ばされてたり･･･したら気の毒すぎるかも。
案外冬祭りの締切でまた納期延ばされてたり･･･したら気の毒すぎるかも。
レスありがとうございます。
値段なりの出来、ひどく悪い訳ではない……って感じみたいですね。
あの値段はやっぱり魅力なので、コピー本にするか迷ってたやつを
試しに頼んでみようかな、と思います。
とりあえず紙替えは要注意ってことですね。
参考になります。ほんとにｻﾝｸｽでした。
値段なりの出来、ひどく悪い訳ではない……って感じみたいですね。
あの値段はやっぱり魅力なので、コピー本にするか迷ってたやつを
試しに頼んでみようかな、と思います。
とりあえず紙替えは要注意ってことですね。
参考になります。ほんとにｻﾝｸｽでした。
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 00:54 ID:Xvx71w7m
いつも気になってたんですが、
鈴等車道の表紙用原稿用紙ありますよね。
あの大きさの原稿を送るときって皆さんどうされてるんでしょうか。
あのサイズの封筒って見たことないんですけど、
大きなお店に行ったら売ってますか？
鈴等車道の表紙用原稿用紙ありますよね。
あの大きさの原稿を送るときって皆さんどうされてるんでしょうか。
あのサイズの封筒って見たことないんですけど、
大きなお店に行ったら売ってますか？
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 01:00 ID:/58JXOsq
＞286
漏れも65さんが気になります。
ちゃんとしたものが届いているといいのだけど…。
漏れも65さんが気になります。
ちゃんとしたものが届いているといいのだけど…。
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 01:08 ID:7yH4tYgP
>>289
トレペで表紙絵をカバー。
ダンボールで表紙絵を挟む。
そして、ガムテで四隅を閉じる。
そして宅急便で出す。
これくらいっす。
縦横高さの合計が100センチ以上
でなければ宅急便でいける筈だから、これでどうだろうか。
自分が使っていた方法です。
トレペで表紙絵をカバー。
ダンボールで表紙絵を挟む。
そして、ガムテで四隅を閉じる。
そして宅急便で出す。
これくらいっす。
縦横高さの合計が100センチ以上
でなければ宅急便でいける筈だから、これでどうだろうか。
自分が使っていた方法です。
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 01:27 ID:JmLa+c8n
風呂素の新型大台印刷機使った人どうですか。
年内は本文データ大台追加料金無しだから使おうか悩んでます。
年内は本文データ大台追加料金無しだから使おうか悩んでます。
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 02:51 ID:wwrh3JNI
ぴ子ってベタが多いと追加料金取られるってホント？
冬コミ予約した時には何も言われなかったけど
夏にそう言われたよと聞いたもので。今もそうなの？
冬コミ予約した時には何も言われなかったけど
夏にそう言われたよと聞いたもので。今もそうなの？
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 10:22 ID:+F/LvK6e
>293
自分でHPチェックしてみるとかはしないのかね…？
書いてあったよ
自分でHPチェックしてみるとかはしないのかね…？
書いてあったよ
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 13:56 ID:o1jKUXmJ
すいません質問させて下さい。
猫尻尾、不倫、Eディットの3社ではどこがより多色の合わせが上手いでしょうか？
猫と不倫で刷った多色の本が手元に無いので比較ができないもので…
2ミリ程度のズレなら大丈夫なのですが。
ちなみに自分はアナログで2色刷りをしようと思っています。
猫尻尾、不倫、Eディットの3社ではどこがより多色の合わせが上手いでしょうか？
猫と不倫で刷った多色の本が手元に無いので比較ができないもので…
2ミリ程度のズレなら大丈夫なのですが。
ちなみに自分はアナログで2色刷りをしようと思っています。
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 16:27 ID:2xd2hdPa
>294
へぇ。自分ぴ子使わないんで知らなかったよ。そーゆう所もあるんだね。
昔に文字白抜き、隅っこにちっさい絵だけでベタ塗りという原稿を
２枚もつっこんだ事あったけどちゃんと下調べしてからの方がいいねぇ。
へぇ。自分ぴ子使わないんで知らなかったよ。そーゆう所もあるんだね。
昔に文字白抜き、隅っこにちっさい絵だけでベタ塗りという原稿を
２枚もつっこんだ事あったけどちゃんと下調べしてからの方がいいねぇ。
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 16:47 ID:E1Njstzh
＞２９５
私の持ってる本では、不倫はあんまりズレてなかった。
アナログで。
猫は…わかんないな。スマソ
私の持ってる本では、不倫はあんまりズレてなかった。
アナログで。
猫は…わかんないな。スマソ
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 17:10 ID:017mw2tx
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 21:47 ID:2yOtIhnz
ベタが多いって、どのくらいから追加料金の対象なんだろうね？
枠外全部ベタとか？
枠外全部ベタとか？
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 21:50 ID:EroXzba5
漏れが使ってるとこは70％以上は追加料金とられます。
あ、ｽﾏｿ。「紙面の70％以上」ね。
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 22:14 ID:VqCWglMU
何年か前のぴ子では、紙面の三分の二以上を目安として、って言ってた。
原稿にもよりますが、って言ってたから実際印刷所の中の人が見てから
決めるのかも。
原稿にもよりますが、って言ってたから実際印刷所の中の人が見てから
決めるのかも。
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 22:23 ID:nsOKr/VZ
ベタ多いと乾燥までの時間もかかるんでしょ？ 工程的な問題も出てくるでしょうしね。
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 23:00 ID:p4P4xUXf
>>295
ちょっと前の、アナログ入稿で作ったであろう
不厘の本なら何冊か手元にあります。ほぼぴったりです。
少しずれてる部分があると言っても0.何㎜の世界かな・・・。
原稿次第かとも思いますが、なかなかｲｲ感じです。
冬は使わないけど、自分もいつか不厘で多色する予定でつ。
ちょっと前の、アナログ入稿で作ったであろう
不厘の本なら何冊か手元にあります。ほぼぴったりです。
少しずれてる部分があると言っても0.何㎜の世界かな・・・。
原稿次第かとも思いますが、なかなかｲｲ感じです。
冬は使わないけど、自分もいつか不厘で多色する予定でつ。
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 23:09 ID:3FoG0sey
B4フルカラー便箋を100枚から印刷していただける印刷所を
ご存知の方いらっしゃいませんか？
紙の厚さが上質紙90kかそれ以上の厚さを選択出来る所だと有り難いです。
自分でも色々と探してみたのですが、ほとんどが500枚からでした。
コーシソは100枚から可能みたいですが、他の印刷所の500枚の値段より高い…
ご存知の方いらっしゃいませんか？
紙の厚さが上質紙90kかそれ以上の厚さを選択出来る所だと有り難いです。
自分でも色々と探してみたのですが、ほとんどが500枚からでした。
コーシソは100枚から可能みたいですが、他の印刷所の500枚の値段より高い…
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 23:34 ID:B38+DND0
>305
漏れもいろいろ調べたけど、100枚というのは
非常にきびしかった気がする･･･
フルカラー便箋が、トータルで見て安かったのは、
かなじゃわと曳航だったけど。
漏れもいろいろ調べたけど、100枚というのは
非常にきびしかった気がする･･･
フルカラー便箋が、トータルで見て安かったのは、
かなじゃわと曳航だったけど。
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 23:35 ID:psZRv3/2
>295
不厘で５色刷り（カラーにあらず）やったことあり。値段に見合う満足な
出来だったよ。部数多いとずれてきてるのもまじってくるけど、あそこは
余部多いから無問題。毎回安心して任せてるよ。
不厘で５色刷り（カラーにあらず）やったことあり。値段に見合う満足な
出来だったよ。部数多いとずれてきてるのもまじってくるけど、あそこは
余部多いから無問題。毎回安心して任せてるよ。
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 23:43 ID:onzyEnh9
>305
希望21は100枚からやっていたような…、ペーパーフェアとかで。
希望21は100枚からやっていたような…、ペーパーフェアとかで。
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 23:54 ID:AHHnMgzv
295です。
297､304､307さんありがとうございます！
不厘で行こうと思います。1ミリ以下のズレなら充分です。
参考までにEディットは大体1.5～2ミリはズレます。
>305
デジタルでよければポプ留守。そのかわり安い。
200部になるけど日の出。割高にはなる。
あとは300部から刷ってくれる所で妥協するかですね。
297､304､307さんありがとうございます！
不厘で行こうと思います。1ミリ以下のズレなら充分です。
参考までにEディットは大体1.5～2ミリはズレます。
>305
デジタルでよければポプ留守。そのかわり安い。
200部になるけど日の出。割高にはなる。
あとは300部から刷ってくれる所で妥協するかですね。
>306
>308-309
レス有難う御座いました。
やはり100枚と言うのは厳しいのですね。
とはいえ、まだサイトを覗いていなかった印刷所等、参考になりました。
紙が薄いが比較的手ごろな価格の希望にするか、
一枚当たりの単価が安くカラーも(本文と比べれば)定評あるが、400枚無駄になるかなじゃわにするか
オンデマンドだが、コート紙110kが使えて安い歩ぷ留守にするか
予算等諸々と検討してみます。
>308-309
レス有難う御座いました。
やはり100枚と言うのは厳しいのですね。
とはいえ、まだサイトを覗いていなかった印刷所等、参考になりました。
紙が薄いが比較的手ごろな価格の希望にするか、
一枚当たりの単価が安くカラーも(本文と比べれば)定評あるが、400枚無駄になるかなじゃわにするか
オンデマンドだが、コート紙110kが使えて安い歩ぷ留守にするか
予算等諸々と検討してみます。
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 02:49 ID:wI0SYg/8
293です。
ぴこＨＰみてきました。気が付きませんでした…すみません。
ぴこ使った方で、ベタ割増料金になった方いますか？
原稿作ってみないとどうなるかわからないのですが
１Ｐあたり１０００円はちょっとキツイ…。
ぴこＨＰみてきました。気が付きませんでした…すみません。
ぴこ使った方で、ベタ割増料金になった方いますか？
原稿作ってみないとどうなるかわからないのですが
１Ｐあたり１０００円はちょっとキツイ…。
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 06:15 ID:Tl1UCZju
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 09:30 ID:OQcZq/Un
>>311
もしかしてベタ割り増し、1P（1000円）×部数の金額だと思ってる？
原稿一枚あたり1000円、ってことだよ。もしベタ超過の原稿が2Pあったら
印刷代＋2000円、ってこった。
つうかいいかげんﾁﾐうざい。ぴ子に聞けよ。こんなとこで聞くより確実だろ。
もしかしてベタ割り増し、1P（1000円）×部数の金額だと思ってる？
原稿一枚あたり1000円、ってことだよ。もしベタ超過の原稿が2Pあったら
印刷代＋2000円、ってこった。
つうかいいかげんﾁﾐうざい。ぴ子に聞けよ。こんなとこで聞くより確実だろ。
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 09:50 ID:gS/jmPoc
>311
全ページ白黒反転小説本とかじゃない限り追加料金はたいしたことないとないと思うよ。
全ページ白黒反転小説本とかじゃない限り追加料金はたいしたことないとないと思うよ。
>>312
オフセットです。
補足ですがズレは1ミリ以下の時もあります。
ですが1ミリは確実にズレると考えた方がいいです。
Eディット、オフは2色刷りまでなので多色得意ではないようですね。
あと、リソは盛大にズレますよね。仕方ないことですが。
オフセットです。
補足ですがズレは1ミリ以下の時もあります。
ですが1ミリは確実にズレると考えた方がいいです。
Eディット、オフは2色刷りまでなので多色得意ではないようですね。
あと、リソは盛大にズレますよね。仕方ないことですが。
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 12:36 ID:gxvO0+wn
65です。遅くなりましたが、本が刷り上がって来ましたので
ご報告させて頂きます。
一度目の時と面付けのズレに違いがあったので
全部刷り直したようです。仕上がりは普通でした。
入稿前に確認した時は大丈夫と言いながら、通常納期で入稿後
忙しいから納期が遅れる、無理に刷らせると汚い仕上がりになっても
文句を言うなと脅し強引に納期の遅れを承諾させた事や
問題の無いデータを「あんたの作ったデータが悪い」と言った事、
交渉の途中ニ倍の料金を払えと言った事などは許しがたいですが
（これらを社長は知らず、中間管理職が平社員に指示してさせた対応です。） 続く
ご報告させて頂きます。
一度目の時と面付けのズレに違いがあったので
全部刷り直したようです。仕上がりは普通でした。
入稿前に確認した時は大丈夫と言いながら、通常納期で入稿後
忙しいから納期が遅れる、無理に刷らせると汚い仕上がりになっても
文句を言うなと脅し強引に納期の遅れを承諾させた事や
問題の無いデータを「あんたの作ったデータが悪い」と言った事、
交渉の途中ニ倍の料金を払えと言った事などは許しがたいですが
（これらを社長は知らず、中間管理職が平社員に指示してさせた対応です。） 続く
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 12:37 ID:gxvO0+wn
一から刷り直した事による材料と人件費を印刷所は負担したので
社名を述べるのは今回は控えようと思います。
お騒がせして失礼致しました。
問題のあった印刷所はここを見ていると思うので一言付け加えます。
受付は工場のスケジュールを把握すべきです。
印刷は失敗に気付いた段階で部分的に直せる段階で早めに対処すべきです。
今回上手く誤魔化せたから、次の客も誤魔化そうとは決してしないで頂きたい。
反省して改善して下さい。 続く
社名を述べるのは今回は控えようと思います。
お騒がせして失礼致しました。
問題のあった印刷所はここを見ていると思うので一言付け加えます。
受付は工場のスケジュールを把握すべきです。
印刷は失敗に気付いた段階で部分的に直せる段階で早めに対処すべきです。
今回上手く誤魔化せたから、次の客も誤魔化そうとは決してしないで頂きたい。
反省して改善して下さい。 続く
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 12:41 ID:umOcbPBd
報告お疲れさん!!
てか、続くって書いてあるけれど続きは･･･?
てか、続くって書いてあるけれど続きは･･･?
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 12:42 ID:gxvO0+wn
ここの板の方へ
問題の一度目に刷り上がった表紙の状態を述べさせて頂きますと、
どんな誤った処理をしてそうなったのかは分かり兼ねますが
例えるなら、350tifのデータを8gifにでもしたら
こうなってしまうかもしれないといった酷いものでした。
グラデーションは全ては3段階の線になってガタガタです。
10人中10人が見て明らかに印刷所のミスと分かる仕上がりでした。
二度目の刷り直しの出来は普通に一般的な仕上がりでした。使用データは全く同じ物です。
納期は遅らされましたし、とにかく疲れました。
問題の一度目に刷り上がった表紙の状態を述べさせて頂きますと、
どんな誤った処理をしてそうなったのかは分かり兼ねますが
例えるなら、350tifのデータを8gifにでもしたら
こうなってしまうかもしれないといった酷いものでした。
グラデーションは全ては3段階の線になってガタガタです。
10人中10人が見て明らかに印刷所のミスと分かる仕上がりでした。
二度目の刷り直しの出来は普通に一般的な仕上がりでした。使用データは全く同じ物です。
納期は遅らされましたし、とにかく疲れました。
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 12:55 ID:umOcbPBd
グラデは甘美に書いてあるとおりこういうこともあるそうだけれど･･･
●「データをRGBで作成したけれどCMYKに変換するのが難しい」「不安だ」という方への初心者向けコース。
CMYK変換・補正は当社で行います。
ただし、RGBの色合いはどうしても印刷不可能なものが多いので、多少の色味の変化についてはご承知下さい。
またRGBのグラデーションは線が入る(トーンジャンプ)可能性があります。
(特に警告色やたくさん色の入ったグラデは要注意です)
そんなレベルじゃなかったのかな。
●「データをRGBで作成したけれどCMYKに変換するのが難しい」「不安だ」という方への初心者向けコース。
CMYK変換・補正は当社で行います。
ただし、RGBの色合いはどうしても印刷不可能なものが多いので、多少の色味の変化についてはご承知下さい。
またRGBのグラデーションは線が入る(トーンジャンプ)可能性があります。
(特に警告色やたくさん色の入ったグラデは要注意です)
そんなレベルじゃなかったのかな。
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 13:10 ID:gxvO0+wn
65です、320さんへ
データ入稿には慣れております。初心者ではありません。
データ製作にそのような初歩的なミスはしていません。
始めからCMYKで作成しています。
又、製作段階で自分に否があったならクレームは付けません。
くり返し述べさせて頂きますが、
二度目の刷り直しの出来は普通に一般的な仕上がりでした。
使用データは全く同じ物です。
データ入稿には慣れております。初心者ではありません。
データ製作にそのような初歩的なミスはしていません。
始めからCMYKで作成しています。
又、製作段階で自分に否があったならクレームは付けません。
くり返し述べさせて頂きますが、
二度目の刷り直しの出来は普通に一般的な仕上がりでした。
使用データは全く同じ物です。
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 13:32 ID:Mpc3HWq5
完備の特上五色で、色あせた黄ばみ表紙に泣いていた>174です。
週が明けても諦めきれず、ダメ元でせめて今後はどこを気をつければいい
かを確認しようと思い電話を入れたところ、一旦見本と原画を差し戻して検
証してもらえることに。
デザイン関係の友人が貸してくれたレンズ（カラーのドットが判別できる優れ
モノ）でチェックしたところ、イエローに対してマゼンダが半分以下、ピンク
は粒が四分の一程度の大きさでマゼンダマゼンダの半分、その上マゼンダ
の粒に重なっていてピンクの意味を為していない状態だというのもわかった
ので、その由も添えて返却。
今日連絡がありまして、「分解の時点でミスがあって、マゼンダ・ピンクが
極端に少ない状態になってしまったので、刷り直します」との決着がつきま
した。
本文も早割で入稿済みだったのですが、それも完備側で連絡をして、早割
を適用してもらえるよう手配してくれたとのことです。
勇気を出して連絡してみてよかったと思いました。そうでなければ、次からは
別の会社を使ってずっと完備のカラーを愚痴っていたと思います。
今度は綺麗に仕上がっていてくれれば……頼みます、完備。
出版関係の友人に愚痴ったところ、それは向こうに何かミスがある
のではと言われ、カラードットを確認できる拡大レンズ（かな？）でチェックし
てもらいました。
週が明けても諦めきれず、ダメ元でせめて今後はどこを気をつければいい
かを確認しようと思い電話を入れたところ、一旦見本と原画を差し戻して検
証してもらえることに。
デザイン関係の友人が貸してくれたレンズ（カラーのドットが判別できる優れ
モノ）でチェックしたところ、イエローに対してマゼンダが半分以下、ピンク
は粒が四分の一程度の大きさでマゼンダマゼンダの半分、その上マゼンダ
の粒に重なっていてピンクの意味を為していない状態だというのもわかった
ので、その由も添えて返却。
今日連絡がありまして、「分解の時点でミスがあって、マゼンダ・ピンクが
極端に少ない状態になってしまったので、刷り直します」との決着がつきま
した。
本文も早割で入稿済みだったのですが、それも完備側で連絡をして、早割
を適用してもらえるよう手配してくれたとのことです。
勇気を出して連絡してみてよかったと思いました。そうでなければ、次からは
別の会社を使ってずっと完備のカラーを愚痴っていたと思います。
今度は綺麗に仕上がっていてくれれば……頼みます、完備。
出版関係の友人に愚痴ったところ、それは向こうに何かミスがある
のではと言われ、カラードットを確認できる拡大レンズ（かな？）でチェックし
てもらいました。
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 13:34 ID:Mpc3HWq5
うわっ、下三行消し忘れました。
す、すみません。カラードットの海に沈んできます……
す、すみません。カラードットの海に沈んできます……
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 13:48 ID:t+7g2B9Q
＞322
私も以前完備にクレームした事があるけど、その時の対応も良かったです。
自分の時の刷りなおしはクレーム部分以外は変わらないかと思いきや、
全く別物のように綺麗な出来になってました。あの時が自分の完備歴の中で
一番綺麗だった。出来るなら最初からやってくれ…w
私も以前完備にクレームした事があるけど、その時の対応も良かったです。
自分の時の刷りなおしはクレーム部分以外は変わらないかと思いきや、
全く別物のように綺麗な出来になってました。あの時が自分の完備歴の中で
一番綺麗だった。出来るなら最初からやってくれ…w
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 13:59 ID:cEoGJCiu
>「分解の時点でミスがあって、マゼンダ・ピンクが
極端に少ない状態になってしまったので、刷り直します」
おお～、良かったでつね！いいなあ。
漏れもピンクが真っ白くなってた事があったけど
同じような事になってたんだろうなあ。
かれこれ５年以上前の事なのでもういいけど。
しかしなんでこんな事になるのかな。ピンクの版をマゼンタと蛍ピに振り分けてるうちに
ワケわかんなくなるんだろうか。
極端に少ない状態になってしまったので、刷り直します」
おお～、良かったでつね！いいなあ。
漏れもピンクが真っ白くなってた事があったけど
同じような事になってたんだろうなあ。
かれこれ５年以上前の事なのでもういいけど。
しかしなんでこんな事になるのかな。ピンクの版をマゼンタと蛍ピに振り分けてるうちに
ワケわかんなくなるんだろうか。
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 14:00 ID:EJMEtg3F
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 14:18 ID:n47BFiBB
>326
地域だけ言われたら同地域の他の印刷所が迷惑を被ると思われ。
地域だけ言われたら同地域の他の印刷所が迷惑を被ると思われ。
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 14:35 ID:1ms2aBZQ
>65さん、乙でした。
－－－
甘美ですが、クレームは結構真摯に対処してくれると思います。
私も本文を早割対象にするために早期入稿した表紙でミスをされましたが、
そのあたりは本文印刷所に話をつけてくれました。
－－－
甘美ですが、クレームは結構真摯に対処してくれると思います。
私も本文を早割対象にするために早期入稿した表紙でミスをされましたが、
そのあたりは本文印刷所に話をつけてくれました。
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 14:43 ID:14P0kxV7
>65
乙。
社長は知らなかった･･･云々って事は社長と直に話をしたのかな。
その対応で社名出さない判断をしたなら仕方ないか。場所が場所だし。
祭の時にかまされたらたまったものじゃないが。
でも身内の人とかには教えてあげて欲しいな。口コミで（w
以前も社員が～っていうのあったけど下の教育も仕事の内だぞ印刷所さん。
乙。
社長は知らなかった･･･云々って事は社長と直に話をしたのかな。
その対応で社名出さない判断をしたなら仕方ないか。場所が場所だし。
祭の時にかまされたらたまったものじゃないが。
でも身内の人とかには教えてあげて欲しいな。口コミで（w
以前も社員が～っていうのあったけど下の教育も仕事の内だぞ印刷所さん。
>>327
確かにそうですね。例のハンセン病問題の温泉地と同じになってしまう。
イニシャルで公開しても重なるトコ出てくるだろうし、
かといってズバっと公開は65さんにも迷惑がかかるかもしれないし。
とりあえず当たり障りのなさそうな印刷所選ぶしか手はなさそうですね。
今度の新刊初めて使う印刷所さんなのでそこじゃありませんように…
確かにそうですね。例のハンセン病問題の温泉地と同じになってしまう。
イニシャルで公開しても重なるトコ出てくるだろうし、
かといってズバっと公開は65さんにも迷惑がかかるかもしれないし。
とりあえず当たり障りのなさそうな印刷所選ぶしか手はなさそうですね。
今度の新刊初めて使う印刷所さんなのでそこじゃありませんように…
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 19:06 ID:9XR86MPa
突然だが完備のねっと入稿って急行仕上げ以外だったら
営業時間内の入稿なら当日の入稿って受け付けてくれるみたいだね。
午前中じゃないと駄目かと思ってた。
営業時間内の入稿なら当日の入稿って受け付けてくれるみたいだね。
午前中じゃないと駄目かと思ってた。
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 22:12 ID:7zbj2g8N
受付時間17時までってサイトに書いてあったから
ネットもその時間までオケーなのではないかと。
ネットもその時間までオケーなのではないかと。
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/11/20 22:46 ID:Px6BJccg
すごく初心者な質問で申し訳ないのだが、
耐用に予約を頼むとき、本社に電話すればいいの？
それとも営業所でもOKですか？
直接入稿は出来ないけど、東京の営業所の方が近いので…ﾃﾞﾝﾜﾀﾞｲｶﾞ…
あとエンボスセットとPPセットのどちらにしようか悩んでおります。
やっぱPP加工のほうがいいとは思うんだけど、
少しでも安く押さえたいもので…
エンボス使った人感想教えてください。
耐用に予約を頼むとき、本社に電話すればいいの？
それとも営業所でもOKですか？
直接入稿は出来ないけど、東京の営業所の方が近いので…ﾃﾞﾝﾜﾀﾞｲｶﾞ…
あとエンボスセットとPPセットのどちらにしようか悩んでおります。
やっぱPP加工のほうがいいとは思うんだけど、
少しでも安く押さえたいもので…
エンボス使った人感想教えてください。
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 22:53 ID:7zbj2g8N
太陽のエンボスセットは使ったことがないが、
エンボスってのは結構安っぽい紙だよ。
かなじゃわのマニュアルとか赤豚の申し込み用紙セットとかの
表紙に使われているのがエンボス。
絵柄にもよるけどうまく使わないと安っぽくなる。
あと濃い印刷だと、擦れて汚れます。
エンボスってのは結構安っぽい紙だよ。
かなじゃわのマニュアルとか赤豚の申し込み用紙セットとかの
表紙に使われているのがエンボス。
絵柄にもよるけどうまく使わないと安っぽくなる。
あと濃い印刷だと、擦れて汚れます。
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 23:04 ID:FPbNuByd
>333
予約はどっちでも桶だよ。
予約はどっちでも桶だよ。
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 23:15 ID:piFrfhvM
>333
HPでも出来るよ。そっちのが手っ取り早い気もするが。
HPでも出来るよ。そっちのが手っ取り早い気もするが。
レスありがとうございます。
>>334
うーぬ。難しいのですか…
フルカラーだとやっぱエンボスじゃない方がいいかしら？
エンボス梨地で135kgだと微妙に薄いですしね…
ペライ本になっちゃいそうですね。
>>335
>>336
予約ついでに色々聞こうかなと思ったもので。
ネット予約しても質問はどこでもOKなのでしょうか？
>>334
うーぬ。難しいのですか…
フルカラーだとやっぱエンボスじゃない方がいいかしら？
エンボス梨地で135kgだと微妙に薄いですしね…
ペライ本になっちゃいそうですね。
>>335
>>336
予約ついでに色々聞こうかなと思ったもので。
ネット予約しても質問はどこでもOKなのでしょうか？
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 23:30 ID:6S8oPBFA
部ロスの大台感想リク、なんどか出てて自分も気になってるけど
レポないね
使ってる人いないのかな
どうなんだ？きれいなのか？
レポないね
使ってる人いないのかな
どうなんだ？きれいなのか？
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 23:39 ID:NZo+2Mu9
＞337
入稿しに行くところに聞けば？
直接入稿じゃないなら本社で
入稿しに行くところに聞けば？
直接入稿じゃないなら本社で
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 00:25 ID:VXPb0NSE
部ロスの大台、私も気になる。
冬あわせで使う予定なんだがー…
冬あわせで使う予定なんだがー…
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 00:47 ID:+Wq/bTC6
部ロスの大台価格表はいんふぉめーしょん11月12月号で発表って
あるけど、もう持ってる香具師いる？
値段どれくらい増しなのか知りたい
あるけど、もう持ってる香具師いる？
値段どれくらい増しなのか知りたい
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 00:58 ID:e8Q+NPpf
風呂酢の大台印刷機、私も使う予定。
データ入稿代追加取られないのがｲｲ!
実際に使った人の感想を聞きたいとこなんだが・・・
ｽｶｰﾘ忘れていたけど耐用の悠々セットのＯＰのホログラムＰＰって
できるようになったの？
サイトに載ってないけど・・・
データ入稿代追加取られないのがｲｲ!
実際に使った人の感想を聞きたいとこなんだが・・・
ｽｶｰﾘ忘れていたけど耐用の悠々セットのＯＰのホログラムＰＰって
できるようになったの？
サイトに載ってないけど・・・
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 01:45 ID:IWcItVZT
ホログラムついでに質問ageさせてください。
力用のホログラムって●や★じゃないのでしょうか…
見本を取り寄せるのを忘れていて今頃焦っています。
見本見た事ある方教えていただけると嬉しいです。
力用のホログラムって●や★じゃないのでしょうか…
見本を取り寄せるのを忘れていて今頃焦っています。
見本見た事ある方教えていただけると嬉しいです。
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 01:47 ID:FsvGLkiU
冬に初めて蛾竹の印刷所使おうかと思っているんだけど、どんな感じなんだろう。
凄く安いのでﾁｮﾄ怖い…。
誰か使った事ある人いるかな？
…さすがにいないか…？（；´Д｀）
凄く安いのでﾁｮﾄ怖い…。
誰か使った事ある人いるかな？
…さすがにいないか…？（；´Д｀）
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 01:55 ID:JSzaf/MS
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 02:30 ID:s7hw8s/6
曳航がホログラムPP始めたよ！
耐用が勿体ぶらせてるうちにさっさと始めちゃった（w
耐用が勿体ぶらせてるうちにさっさと始めちゃった（w
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 02:40 ID:1v09ksT9
猫野尻尾のせっとで使われているソフトバルギーって
どんな感じの紙？ふかふかしていると言われたけど…
ピーチスキンのような感じなのでしょうか？
表紙の紙を130kg前後のもので作るとちゃちい印象に
なったりするのでしょうか？
どんな感じの紙？ふかふかしていると言われたけど…
ピーチスキンのような感じなのでしょうか？
表紙の紙を130kg前後のもので作るとちゃちい印象に
なったりするのでしょうか？
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 02:44 ID:+Wq/bTC6
>346
曳航か～
でもどうせサイトは死んでるし
すぐに詳細わからない罠
曳航か～
でもどうせサイトは死んでるし
すぐに詳細わからない罠
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 02:48 ID:s7hw8s/6
>曳航ホログラムPP
新しいマニュアルに載ってた。料金表も。
なんだかまわし者みたいでごめん（w
冬コミには確実にマニュアル配られると思う。
新しいマニュアルに載ってた。料金表も。
なんだかまわし者みたいでごめん（w
冬コミには確実にマニュアル配られると思う。
こないだ昼休み時間をねらってはるばる曳航社屋へ行ったけど
疲れた顔したのがぞろぞろ出てくるわｗ
挨拶しようかと思ったけど睨まれそうなのでやめた。
２年も経ってると知らん人ばっかりだなぁ･･･
しかし何で俺、やめたんだろ？よく覚えていない･･･まあいっか。
今は副業入れても当時の倍以上の給料でウハウハさ（ﾜﾗ
まあ、これから忙しいと思うけど、ガンバレや曳航ｗ
疲れた顔したのがぞろぞろ出てくるわｗ
挨拶しようかと思ったけど睨まれそうなのでやめた。
２年も経ってると知らん人ばっかりだなぁ･･･
しかし何で俺、やめたんだろ？よく覚えていない･･･まあいっか。
今は副業入れても当時の倍以上の給料でウハウハさ（ﾜﾗ
まあ、これから忙しいと思うけど、ガンバレや曳航ｗ
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 09:48 ID:p6I3fwo9
ホログラムもどこでもやるようになったら
稀少価値無しだなぁ。
稀少価値無しだなぁ。
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 10:00 ID:pWaIV5Br
>>344
ほんと>>6そのままだよ。
そこに「週間漫画雑誌」のような、とあるとおり
少年漫画風のくっきりはっきり線なら雰囲気が出てｲｲ！感じになるけど
トーンバリバリの少女漫画風だとﾏｽﾞｰかもしれない。
多色もプリゴ並み、フルカラーもカラーレーザー並みで
コピー本を丁寧に作りましたってカンジかな。味はでる。
ちなみに原稿用紙は原寸じゃないとダメだから気をつけてね。
ほんと>>6そのままだよ。
そこに「週間漫画雑誌」のような、とあるとおり
少年漫画風のくっきりはっきり線なら雰囲気が出てｲｲ！感じになるけど
トーンバリバリの少女漫画風だとﾏｽﾞｰかもしれない。
多色もプリゴ並み、フルカラーもカラーレーザー並みで
コピー本を丁寧に作りましたってカンジかな。味はでる。
ちなみに原稿用紙は原寸じゃないとダメだから気をつけてね。
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 10:56 ID:mkEMFnbG
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 13:49 ID:AM0kT/tO
>343
手元の見本を見る限りでは●のようですよ
手元の見本を見る限りでは●のようですよ
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 13:54 ID:Tvv6Fq+s
>347
少し薄い普通のコミック紙だよ。上質90の方が厚いかな？
ハイバルキーみたいには安っぽくならないと思う。
少し薄い普通のコミック紙だよ。上質90の方が厚いかな？
ハイバルキーみたいには安っぽくならないと思う。
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 14:06 ID:fb7ivz4O
＞351
何処も●と★で一緒だしねえ。
甘美の一番最初のやつ（箔押しのホログラムみたいな
柄の）が好きだったんだが…。
何処も●と★で一緒だしねえ。
甘美の一番最初のやつ（箔押しのホログラムみたいな
柄の）が好きだったんだが…。
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 14:29 ID:f3J8PR2T
空気を読まずにあえて言わせてもらうと
ホログラムPPは絵が見にくくなるから個人的には
あまり好きではない。
ホログラムPPは絵が見にくくなるから個人的には
あまり好きではない。
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 16:54 ID:6Va48L+/
初めて由仁を使うのですが、
カラー並びに本文印刷の癖がありましたら
教えて下さい。
線が太るとか、トーンが掠れるとか…
こんなになっちゃったよ！でもいいので。
初めて頼むので緊張だよ。
電話の応答はよかったです。
カラー並びに本文印刷の癖がありましたら
教えて下さい。
線が太るとか、トーンが掠れるとか…
こんなになっちゃったよ！でもいいので。
初めて頼むので緊張だよ。
電話の応答はよかったです。
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 16:55 ID:UJ2ESFfh
>357
善し悪しがあるよね。
商業誌でもたまに見かけるけど、ｳﾏｰな萌え絵には
無いほうがいいなぁと残念に思うときがある。
逆に、すごく似合っている場合もあるけどね。
絵柄によるかな。
善し悪しがあるよね。
商業誌でもたまに見かけるけど、ｳﾏｰな萌え絵には
無いほうがいいなぁと残念に思うときがある。
逆に、すごく似合っている場合もあるけどね。
絵柄によるかな。
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 17:48 ID:v/v79VND
>357
ポップな絵柄には向くよね。
逆に綺麗系、リアル系の絵柄との相性は抜群に悪いけど
ポップな絵柄には向くよね。
逆に綺麗系、リアル系の絵柄との相性は抜群に悪いけど
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 19:09 ID:3YmrboUd
>358
愛恣意のグラデの濃い部分(70％位から)は黒く潰れます。
細い線は少し太るけど、(日航の丸使用）妥協できる範囲だと思います。
印刷はB5→A5みたいに縮小掛けたほうがキレイにでるかも。
あと出リー他の450番台の薄いトーンは細い線と併用した時には
キレイにでるけど、べタといっしょだとあんまりキレイにでないです。
他の印刷所と一緒だけど、極端に薄いトーンや細い線は避けた方が無難です。
カラーに関しては薄い色は飛びます。オレンジ系で肌を塗ると黄色が
強く出ることがあります。水彩等の薄塗りにはむいてないかも。
ちなみに由宇ぴ異パック使用でのことです。
表紙、本文ともアナログです。
愛恣意のグラデの濃い部分(70％位から)は黒く潰れます。
細い線は少し太るけど、(日航の丸使用）妥協できる範囲だと思います。
印刷はB5→A5みたいに縮小掛けたほうがキレイにでるかも。
あと出リー他の450番台の薄いトーンは細い線と併用した時には
キレイにでるけど、べタといっしょだとあんまりキレイにでないです。
他の印刷所と一緒だけど、極端に薄いトーンや細い線は避けた方が無難です。
カラーに関しては薄い色は飛びます。オレンジ系で肌を塗ると黄色が
強く出ることがあります。水彩等の薄塗りにはむいてないかも。
ちなみに由宇ぴ異パック使用でのことです。
表紙、本文ともアナログです。
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 19:26 ID:v/v79VND
ところで、柄輔のオンライン予約が送信エラーのせいで
出来ないっていうのはガイシュツ？
過去ログ３つくらい探してみたけどそれについてのレスは
見当たらなかったんだ…。
出来ないっていうのはガイシュツ？
過去ログ３つくらい探してみたけどそれについてのレスは
見当たらなかったんだ…。
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 20:22 ID:R5oGJrpq
>362
過去ログ３つって･･･
1ヶ月前に予約したけど普通に受付してもらったが？
もし本当にそうであるなら、そういう事は直接ﾒｰﾙしてやれ。
過去ログ３つって･･･
1ヶ月前に予約したけど普通に受付してもらったが？
もし本当にそうであるなら、そういう事は直接ﾒｰﾙしてやれ。
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 20:51 ID:ekDaxN4n
>>362
自分、最近オンライン予約したけど大丈夫でした。
１回エラーになってしまったけど、メールが無事届きました。
データ入稿だけど印画紙に出力して
それを原稿にする印刷所にグレースケールで入稿しました。
（バケツで塗りつぶしただけの）
出力したものを版として使うところでは
グレースケールではダメだと後で聞いたのですが本当でしょうか
自分、最近オンライン予約したけど大丈夫でした。
１回エラーになってしまったけど、メールが無事届きました。
データ入稿だけど印画紙に出力して
それを原稿にする印刷所にグレースケールで入稿しました。
（バケツで塗りつぶしただけの）
出力したものを版として使うところでは
グレースケールではダメだと後で聞いたのですが本当でしょうか
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 21:11 ID:ZERWjAxl
それはデータ入稿ではないのでは
ていうかどういう風に入力したかさっぱりわからん
ダメかどうかは印刷所にきいてこい
ていうかどういう風に入力したかさっぱりわからん
ダメかどうかは印刷所にきいてこい
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 21:50 ID:uIku6U+W
364は「グレースケールで作ったデータを
自分の家のインクジェットプリンタで
出力したものを紙原稿として渡してしまった」と言っているのだろうか。
だとしたら「それは綺麗に印刷には出ないと思います」としか言えん。
しかし印画紙と言われると写真用の感光材付きの紙を思い浮かべるな…
自分の家のインクジェットプリンタで
出力したものを紙原稿として渡してしまった」と言っているのだろうか。
だとしたら「それは綺麗に印刷には出ないと思います」としか言えん。
しかし印画紙と言われると写真用の感光材付きの紙を思い浮かべるな…
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 21:58 ID:hDII7fmq
367さんの仰る通りです。すみませんでした。
印刷所に電話してみます。
印刷所に電話してみます。
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/22 00:07 ID:fRRi0LA/
367の読解力に感動した！
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/22 00:33 ID:9OxavSvB
勘当した！じゃない、感動した！
アナログ原稿にグレーを乗せないのは鉄則だと思うが
ていうか、それでどういう風に印刷されたのか知りたい
アナログ原稿にグレーを乗せないのは鉄則だと思うが
ていうか、それでどういう風に印刷されたのか知りたい
じゃないな、読み間違えた
二行目はｷﾆｼﾅｲということで
二行目はｷﾆｼﾅｲということで
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/22 01:06 ID:KefT0CQC
印画紙出力ならドットは灰色じゃなく黒になってるのではないだろうか…。
って話題は終わってるか…。
って話題は終わってるか…。
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/22 01:19 ID:z1kfdF/Z
データでグレスケ入稿しても、印刷されるときにはドットで黒になるだろう？
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/22 07:05 ID:dTvh6PAb
グレースケールのデータを印刷所で印画紙出力するときは、
データにアミがかかって黒色ドット化されて出力されるはず。
アミの線数は印刷所によって違うから
それは聞いた方がいいが……
データにアミがかかって黒色ドット化されて出力されるはず。
アミの線数は印刷所によって違うから
それは聞いた方がいいが……
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 00:35 ID:AuYbZ3ve
耐用の表紙カラーデータ入稿を久しぶりにしようと思ったら、トンボ入れが義務になっていて焦ってます。
写真屋で作ってますが、どう入れたらいいのか説明読んでもさっぱり…
トンボって、塗ってある部分に入れたら印刷に出てしまうかもですよね？
つまり、塗り足しサイズを足したものに、さらに白紙部分を足して、そこにトンボを書くんでしょうか？
混乱してます。
〆切までに問い合わせできる日がないので、誰かお分かりの方いましたら教えてもらえませんでしょうか？
写真屋で作ってますが、どう入れたらいいのか説明読んでもさっぱり…
トンボって、塗ってある部分に入れたら印刷に出てしまうかもですよね？
つまり、塗り足しサイズを足したものに、さらに白紙部分を足して、そこにトンボを書くんでしょうか？
混乱してます。
〆切までに問い合わせできる日がないので、誰かお分かりの方いましたら教えてもらえませんでしょうか？
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 00:39 ID:kWslIxfV
>つまり、塗り足しサイズを足したものに、さらに白紙部分を足して、そこにトンボを書くんでしょうか？
まあ、別にそれでも良いと思うけど、理屈としては塗り足し部分は製本時に断ち落とされる訳でしょ。
そこにトンボ描いていいのでは。というか漏れはそうしてる。
画像の隅ーっこに、見やすい色でほんの１mmくらいだけ印を付けてる。
まあ、別にそれでも良いと思うけど、理屈としては塗り足し部分は製本時に断ち落とされる訳でしょ。
そこにトンボ描いていいのでは。というか漏れはそうしてる。
画像の隅ーっこに、見やすい色でほんの１mmくらいだけ印を付けてる。
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 00:41 ID:UjtelXuc
>375
印刷所のサイト回って表紙用のトンボデータDLしてみれば、
どうしたらいいか分かると思うが。
印刷所のサイト回って表紙用のトンボデータDLしてみれば、
どうしたらいいか分かると思うが。
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 00:43 ID:K5jIFCEA
>375
吟詠伝の漫画を書いてる漫画家さんのサイトに、
写真屋でのトンボの打ち方など詳しく書いてありますよ。
自分はここで勉強しました。
吟詠伝の漫画を書いてる漫画家さんのサイトに、
写真屋でのトンボの打ち方など詳しく書いてありますよ。
自分はここで勉強しました。
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 00:45 ID:gm543rX4
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 00:46 ID:gm543rX4
375です。リロード忘れました･･･｡
まさにその方のサイトですな。
まさにその方のサイトですな。
375ﾀﾝを勝手に名乗ってしまった!!379でした。
すみません・・・。逝って来ます。
すみません・・・。逝って来ます。
皆様短時間に沢山の助言ありがとうございました。
>>379のサイトを見たら、自分で入れられそうなので頑張ってみます。
トンボを配布しているところも幾つか見つけました。本当にありが㌧（ ´Д⊂ヽ
これで冬の新刊入稿できそう…
>>379のサイトを見たら、自分で入れられそうなので頑張ってみます。
トンボを配布しているところも幾つか見つけました。本当にありが㌧（ ´Д⊂ヽ
これで冬の新刊入稿できそう…
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 04:09 ID:1C1ZIQS3
トンボなんてサイズどおりにガイド作って
角っこと中心にアナログ原稿とおなじように線ひくだけじゃん。
どこがどうわからんのかがどうもわからん。
角っこと中心にアナログ原稿とおなじように線ひくだけじゃん。
どこがどうわからんのかがどうもわからん。
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 04:11 ID:1C1ZIQS3
物事をこ難しく考えすぎなんじゃないのか…？
うわスマソ。
二度に分かれてしまった。申し訳ない。逝ってくる。
うう、恥ずかしい
二度に分かれてしまった。申し訳ない。逝ってくる。
うう、恥ずかしい
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 11:23 ID:AOKGGeqE
自分なんて仕上がりサイズ左右上下+5mmで描いて
出力見本に線入れてるだけだが。
出力見本に線入れてるだけだが。
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 14:38 ID:wOxZIzan
背の幅が分からなくて左右のトンボ位置を
どうすればいいか、わからなかったとか？
自分は面倒だから印刷所のをDLしている。
どうすればいいか、わからなかったとか？
自分は面倒だから印刷所のをDLしている。
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 14:41 ID:1PRV3uoq
写真屋使ってんなら素直にぴこで配布している
トンボ用レイヤーをＤＬしる。
あれが一番簡単で、何処の印刷所でも解ってくれる逸品だ。
まあ、まれに「天地左右５ｍｍ余白あればトンボ要りません」
っていう印刷所（縞やとか）があるけどな。それは印刷所次第だ。
トンボ用レイヤーをＤＬしる。
あれが一番簡単で、何処の印刷所でも解ってくれる逸品だ。
まあ、まれに「天地左右５ｍｍ余白あればトンボ要りません」
っていう印刷所（縞やとか）があるけどな。それは印刷所次第だ。
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 15:11 ID:exZ6mpKS
>388
まれにっつーか結構多くない？
日の出、不倫（ここは３ミリだけど）、暁、素図、日興……
自分が使った中だけでもこんだけある。
まあ使う印刷所に問い合わせてみれってことだな。
まれにっつーか結構多くない？
日の出、不倫（ここは３ミリだけど）、暁、素図、日興……
自分が使った中だけでもこんだけある。
まあ使う印刷所に問い合わせてみれってことだな。
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 23:36 ID:rll8oEhu
トンボは四隅に四角の範囲指定を入れて｢境界線を描く｣で入れてる・・・・・・。
これが自分的には一番楽。
今まで何度もこれで入稿して文句言われた事無いからおｋだと思ってる。
背表紙のトンボを入れる時はラインツールで引いてるけど
大抵入れないし。
これが自分的には一番楽。
今まで何度もこれで入稿して文句言われた事無いからおｋだと思ってる。
背表紙のトンボを入れる時はラインツールで引いてるけど
大抵入れないし。
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 23:41 ID:fzvZQnKe
それはトンボではないのでは…
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 00:16 ID:/fp6AksY
原稿書くときは内枠と外枠（タチキリ）引くために、当然ガイドを配置するﾜﾅ？
その時ついでに、外枠の3－5mm外側にもう一本ガイド配置。
そしたらそのガイドに添って、「ガイドにスナップ」で、鉛筆1ﾋﾟｸで線引き。
この時それぞれの線が、タチキリ線のもう一つ外側線から内に入らないように
注意。
てゆーか「トンボ」の意味をまず理解すれば、何もむつかしいことなんて
ひとつもないのに……
その時ついでに、外枠の3－5mm外側にもう一本ガイド配置。
そしたらそのガイドに添って、「ガイドにスナップ」で、鉛筆1ﾋﾟｸで線引き。
この時それぞれの線が、タチキリ線のもう一つ外側線から内に入らないように
注意。
てゆーか「トンボ」の意味をまず理解すれば、何もむつかしいことなんて
ひとつもないのに……
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 06:02 ID:dLLfqX7s
どうすれば自分のほしいもの（この場合トンボ）がゲト（または作成）できるか
ってことの想像力というか、判断力というかそういうの欠如してる人なんだなあと
こういう質問みると思ってしまう。
漫画書いている以上、トンボとはなにかくらいは最低限しっているはず。
それを作るのに、人にノウハウ聞かなくてはならないほど
難しいことじゃないよ……
絵自体塗ったりすることとどう変わりがあるのかな…
ってことの想像力というか、判断力というかそういうの欠如してる人なんだなあと
こういう質問みると思ってしまう。
漫画書いている以上、トンボとはなにかくらいは最低限しっているはず。
それを作るのに、人にノウハウ聞かなくてはならないほど
難しいことじゃないよ……
絵自体塗ったりすることとどう変わりがあるのかな…
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 06:33 ID:wMp1mWSK
>>393
まだソフトを上手く使えないだけじゃない？
まだソフトを上手く使えないだけじゃない？
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 09:54 ID:suI4cpqe
でもPhotoshopやIllustratorなんて
自分のイメージした仕上がりに対して
自力で試行錯誤できる想像力・判断力がないと
使いこなしようのないソフトだと思う。
トンボが何か判ってて（判ってないのは論外）
その簡単な形状すら自力で作れないレベルだとしたら
自分の意図したとおりの作品が作れてるのか？てのは確かに疑問だ。
自分のイメージした仕上がりに対して
自力で試行錯誤できる想像力・判断力がないと
使いこなしようのないソフトだと思う。
トンボが何か判ってて（判ってないのは論外）
その簡単な形状すら自力で作れないレベルだとしたら
自分の意図したとおりの作品が作れてるのか？てのは確かに疑問だ。
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 11:13 ID:YBzAK8eS
漏れはもともと字書きで、なんかのソフトのおまけで
しゃしんやｴﾚﾒﾝﾄがくっついてきたのがきっかけで
イラストも描くようになった。
もちろん原稿用紙も絵の具もGペンなんかも持ってない。
今度初オフで表紙イラ自分で描いてみようと思っている
けど、A4の紙にインクジェットでプリントアウトしたやつ
じゃダメ？トンボ？どんな紙にプリントアウトすれば
いいの？それともデータ入稿のほうがいい？
などなどわからんことだらけだよ。
こーいう香具師もいるってことでｗ
時間はあるからゆっくり勉強するつもり。
しゃしんやの手先はとても役に立ちました。
まりが㌧。
しゃしんやｴﾚﾒﾝﾄがくっついてきたのがきっかけで
イラストも描くようになった。
もちろん原稿用紙も絵の具もGペンなんかも持ってない。
今度初オフで表紙イラ自分で描いてみようと思っている
けど、A4の紙にインクジェットでプリントアウトしたやつ
じゃダメ？トンボ？どんな紙にプリントアウトすれば
いいの？それともデータ入稿のほうがいい？
などなどわからんことだらけだよ。
こーいう香具師もいるってことでｗ
時間はあるからゆっくり勉強するつもり。
しゃしんやの手先はとても役に立ちました。
まりが㌧。
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 11:53 ID:HZAT3K3z
>>396
ｵﾅｶｰﾏ。自分もペンもｲﾝｸもありません。
元々は持ってたけど、カラー画材が消え、トーンが消え、ペンとインクが消えました。
A4ｲﾝｸでもいいし、元々ﾃﾞｰﾀならﾃﾞｰﾀ入稿って手もあります。
ﾄﾝﾎﾞ設定なんかは各印刷所で違うからなんとも、
多少高いけど、PI○Oなんかは涙が出るほど丁寧に教えてくれた記憶があります。
注意事項なんかをチェックリストにしてくれたりしてるし、
ﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄのﾃﾞｰﾀも優れてると思われ。
私は今は値段の関係で使って無いけど…
いっぱい刷れるようになったらもう一度使ってみたい印刷所のひとつ。
ｵﾅｶｰﾏ。自分もペンもｲﾝｸもありません。
元々は持ってたけど、カラー画材が消え、トーンが消え、ペンとインクが消えました。
A4ｲﾝｸでもいいし、元々ﾃﾞｰﾀならﾃﾞｰﾀ入稿って手もあります。
ﾄﾝﾎﾞ設定なんかは各印刷所で違うからなんとも、
多少高いけど、PI○Oなんかは涙が出るほど丁寧に教えてくれた記憶があります。
注意事項なんかをチェックリストにしてくれたりしてるし、
ﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄのﾃﾞｰﾀも優れてると思われ。
私は今は値段の関係で使って無いけど…
いっぱい刷れるようになったらもう一度使ってみたい印刷所のひとつ。
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 13:25 ID:EqHyT0HM
トンボが、というよりは、
新規に、必要cm必要dpiの画像を作る、
この時点から発想出来ていないのかもと
思ってみた。
新規に、必要cm必要dpiの画像を作る、
この時点から発想出来ていないのかもと
思ってみた。
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 13:44 ID:fMMPnQWm
知っていて当たり前と言い切ってしまうのもﾓﾆｮﾙな。
自分は間違った使い方を年単位で続けてた経験もあるし
（本当に基本中の基本だったが独学だったため抜けていた）
ましてや
データ関係になると余計に戸惑うものがあるんじゃないかな。
難しく考える必要のないものならそう言ってあげればいいだけなんじゃないだろうか。
自分は間違った使い方を年単位で続けてた経験もあるし
（本当に基本中の基本だったが独学だったため抜けていた）
ましてや
データ関係になると余計に戸惑うものがあるんじゃないかな。
難しく考える必要のないものならそう言ってあげればいいだけなんじゃないだろうか。
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 14:17 ID:rI62P7mr
トンボって印刷所のマニュアルに書いてあるよね。
それすら読めないのか？
トンボに限らず、問題のある原稿は、タイムロスと印刷ミスを招く。
追加料金取られたり、希望通りの印刷にならなくても文句言うなよ。
手取り足取り教えて貰う事がサービスに入ってると思う香具師は、それ相応の印刷所に頼め
それすら読めないのか？
トンボに限らず、問題のある原稿は、タイムロスと印刷ミスを招く。
追加料金取られたり、希望通りの印刷にならなくても文句言うなよ。
手取り足取り教えて貰う事がサービスに入ってると思う香具師は、それ相応の印刷所に頼め
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 14:47 ID:fMMPnQWm
400は何をそんなにｷﾚているのさ
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 15:00 ID:Rm+FQTMV
ネット巡りで原稿が進まなくて
イライラしてるんじゃないか？
イライラしてるんじゃないか？
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 15:09 ID:rI62P7mr
>>fMMPnQWm
知っていて当たり前だから
知っていて当たり前だから
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 15:20 ID:79jTCzdP
rI62P7mrは過去レス10も読めないのかと。
…というのは冗談にしても、私もはじめはデータ原稿のトンボに悩んだなあ。
アナログと同じように引けばいいんだと気付くまでに
何色で引いたらいいのか、とか線の太さは好きに決めていいのか、とか
別レイヤーで作ったまま統合しないでもいいのかとか（！）くだらないことで悩んでたよ。
トンボ引かないで「センターで合わせてください、レイヤー引かなかった結果
仕上がりがズレても文句言いません」と逃げたことも（ｗ
柄、375は解決してるんだからいつまでもグダグダ言う必要はないかと。
…というのは冗談にしても、私もはじめはデータ原稿のトンボに悩んだなあ。
アナログと同じように引けばいいんだと気付くまでに
何色で引いたらいいのか、とか線の太さは好きに決めていいのか、とか
別レイヤーで作ったまま統合しないでもいいのかとか（！）くだらないことで悩んでたよ。
トンボ引かないで「センターで合わせてください、レイヤー引かなかった結果
仕上がりがズレても文句言いません」と逃げたことも（ｗ
柄、375は解決してるんだからいつまでもグダグダ言う必要はないかと。
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 15:22 ID:fMMPnQWm
>403
ﾄﾝﾎﾞって何？と聞いているﾔｼはいないし
わからないまま入稿して印刷所に手間暇かけさせようとしているﾔｼもいないから
とりあえずﾓﾁﾂｹ（ｗ
ﾄﾝﾎﾞって何？と聞いているﾔｼはいないし
わからないまま入稿して印刷所に手間暇かけさせようとしているﾔｼもいないから
とりあえずﾓﾁﾂｹ（ｗ
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 15:23 ID:fMMPnQWm
>404
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 16:15 ID:Zdpez6zd
プロ漫画家にはトンボを知らない人間は沢山いる。
トンボは版下に拘わるお約束で、プロ漫画家の仕事は
「漫画を描く」ことだから、知らなくて当然の約束事。
翻って同人は、絵描きも字書きも版下作りから自分でこなさなきゃならないから
知識が必要。いいかえれば「知っていて当たり前」。
本を作る前にまず勉強しろといいたい。
トンボなんてのはそれこそ基礎の「き」だし、印刷に関わる大切なことだから
どこの印刷屋のマニュアルでも懇切丁寧に説明してる。
それを読んでか読まずか、トンボごときが引けないアプリの理解度で
データで原稿（版下）作ろうという考える方が私には理解できないよ。
トンボは版下に拘わるお約束で、プロ漫画家の仕事は
「漫画を描く」ことだから、知らなくて当然の約束事。
翻って同人は、絵描きも字書きも版下作りから自分でこなさなきゃならないから
知識が必要。いいかえれば「知っていて当たり前」。
本を作る前にまず勉強しろといいたい。
トンボなんてのはそれこそ基礎の「き」だし、印刷に関わる大切なことだから
どこの印刷屋のマニュアルでも懇切丁寧に説明してる。
それを読んでか読まずか、トンボごときが引けないアプリの理解度で
データで原稿（版下）作ろうという考える方が私には理解できないよ。
解決してから来てなかったので何だかここまで話が伸びているとはﾋﾞｸｰﾘ。
蛇足とは思うけどちょっとだけ。
トンボの意味も仕組みも分かってるけど、（アナログ原稿にはいつも入れてる）
写真屋でガイドという機能を使ったことがなかったので、焦って質問してしまいました。
定規も使ってなかったんで、単位がインチ設定になっていて「3ミリにならない！」と混乱してみたり。
あと、耐用のパンフの説明が自分にはごちゃごちゃしてて分かりづらかったと言うのも。
（徹夜続きの脳みそで読むからだと。今度からは早めに準備します･･･）
「アナログ原稿と同じように、ラインツールで引いてください」という単純なことだと気づきました…。
むしろ写真屋ドシロウトでスマソでした。
これ以上この話もするのもアレなので、レス不要で。
蛇足とは思うけどちょっとだけ。
トンボの意味も仕組みも分かってるけど、（アナログ原稿にはいつも入れてる）
写真屋でガイドという機能を使ったことがなかったので、焦って質問してしまいました。
定規も使ってなかったんで、単位がインチ設定になっていて「3ミリにならない！」と混乱してみたり。
あと、耐用のパンフの説明が自分にはごちゃごちゃしてて分かりづらかったと言うのも。
（徹夜続きの脳みそで読むからだと。今度からは早めに準備します･･･）
「アナログ原稿と同じように、ラインツールで引いてください」という単純なことだと気づきました…。
むしろ写真屋ドシロウトでスマソでした。
これ以上この話もするのもアレなので、レス不要で。
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 16:52 ID:z+MtdIJS
自分は色塗りは得意だけど色塗りだけでね
最初、定規機能を使ったことがなかったので
どうやって長さを測ったら良いのか困惑してトンボを敬遠し
データ入稿を２年も先送りにしたよｗそれだけ不安だった。
冬コミの新刊の本文入稿が遅れることを 前 も っ て 曳航にいっておいたら
案外快くOKしてくれた。ものすごい嬉しかった。
最初、定規機能を使ったことがなかったので
どうやって長さを測ったら良いのか困惑してトンボを敬遠し
データ入稿を２年も先送りにしたよｗそれだけ不安だった。
冬コミの新刊の本文入稿が遅れることを 前 も っ て 曳航にいっておいたら
案外快くOKしてくれた。ものすごい嬉しかった。
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 17:11 ID:hhqs1lIl
>409
だから…そういうこと言うなって。
誰でも前もって言えば大丈夫だと思って
取りあえず言う奴が続出したらどうすんだよ。
困るのは曳航なんだよ。
だから…そういうこと言うなって。
誰でも前もって言えば大丈夫だと思って
取りあえず言う奴が続出したらどうすんだよ。
困るのは曳航なんだよ。
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 17:52 ID:wNVC8eG3
自分は書きたい事書いて、レス不要とか、この話はここまで
とか書く人増えたね。
とか書く人増えたね。
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 18:08 ID:z+MtdIJS
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 18:23 ID:Q6wNr0Qk
みんなが保険かけて早めに「遅れる」といったらどうなのよ？
全員優遇して貰えると？
〆切の意味考えろよ…
全員優遇して貰えると？
〆切の意味考えろよ…
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 18:57 ID:/OdW3asT
>409=412
本当にｳﾞｧｶだろ？失言じゃないだろ、それ。
全員保険かけて早めに言えば優遇してくれるのか？
ここのｽﾚ見て鵜呑みにするﾔｼだって実際いるんだから
そういうこと言うんじゃないよ。
本当にｳﾞｧｶだろ？失言じゃないだろ、それ。
全員保険かけて早めに言えば優遇してくれるのか？
ここのｽﾚ見て鵜呑みにするﾔｼだって実際いるんだから
そういうこと言うんじゃないよ。
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 20:09 ID:r0RY/YoW
>409なら失言かもしれんけど、412はもはや
開いた口がふさがらん…。
痛い言動スレの方がよっぽど似合ってるぞおまいさん。
開いた口がふさがらん…。
痛い言動スレの方がよっぽど似合ってるぞおまいさん。
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 20:29 ID:79jTCzdP
>412
ﾟ ﾟ
/ ／
( д ) ﾎﾟｶｰﾝ
ﾟ ﾟ
/ ／
( д ) ﾎﾟｶｰﾝ
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 20:49 ID:Wq9YovoT
印刷所のサイトでデータ入稿用の雛形とか配付してたけど
初心者の人は使わないのだろうか？
初心者の人は使わないのだろうか？
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 20:54 ID:suI4cpqe
>417
普通の初心者の人はそういうのを利用する。
教えてﾁｬﾝな初心者の人はそういうのを探しもしないで
ここで訊けば誰かがﾊﾗｼﾏ中の時間を割いて教えてくれると思っている。
普通の初心者の人はそういうのを利用する。
教えてﾁｬﾝな初心者の人はそういうのを探しもしないで
ここで訊けば誰かがﾊﾗｼﾏ中の時間を割いて教えてくれると思っている。
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 21:28 ID:w9Bt9ZrB
締め切りも間近！
殺伐として参りました！
殺伐として参りました！
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 22:37 ID:W9h6/M+m
>405
間違った使い方を年単位で続けてた奴が言うセリフじゃねーだろ？w
間違った使い方を年単位で続けてた奴が言うセリフじゃねーだろ？w
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/25 21:22 ID:GOjGpZ4Y
＞４２１
がんばれよー
がんばれよー
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 00:49 ID:GyVQ3obn
鈴の多色刷り表紙って、原稿は原寸じゃなきゃ駄目なんでしょうか。
Ａ５の本が作りたいんですが、表紙原稿はＢ５（というか、同人用原稿用紙を
２枚くっつけたやつ）で作成中…。
本文みたいに縮小してくれるもんかと思ってたんですが、
サイトを見てもそこのところがよくわかりません。
明日には入稿しなきゃならないのに…！！
Ａ５の本が作りたいんですが、表紙原稿はＢ５（というか、同人用原稿用紙を
２枚くっつけたやつ）で作成中…。
本文みたいに縮小してくれるもんかと思ってたんですが、
サイトを見てもそこのところがよくわかりません。
明日には入稿しなきゃならないのに…！！
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 00:54 ID:bXBel5LJ
なんつーか、それ基本……だよね？
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 01:19 ID:wP3EhYum
> ・ A5本用（A4）210mm×（297mm＋背幅）
鈴は原寸ぽいぞ
鈴は原寸ぽいぞ
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 01:26 ID:gMHO/JI3
多色でも原寸じゃなきゃ駄目なとこってあったんだ…ｼﾗﾅｶﾀ。
カラーは原寸じゃなきゃ駄目だって事は知ってたけどさ。
カラーは原寸じゃなきゃ駄目だって事は知ってたけどさ。
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 01:29 ID:wPw3vafM
ﾜｼﾓｼﾗﾝｶｯﾀ
塚、使おうとした事ないんだけどね。
塚、使おうとした事ないんだけどね。
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 01:40 ID:2NUERvcx
鈴の多色は普通に縮小してくれるけど……？
多色愛用してるので間違いないでつ
多色愛用してるので間違いないでつ
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 01:44 ID:SGZD1iPC
>423
珠洲で多色使った事ないけど
特に原寸でって注意がないなら、同人用サイズで平気だと思うけど。
私はいつも特筆されてなければ普通の原稿用紙に描いて出してるよ。
珠洲で多色使った事ないけど
特に原寸でって注意がないなら、同人用サイズで平気だと思うけど。
私はいつも特筆されてなければ普通の原稿用紙に描いて出してるよ。
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 02:13 ID:zw4VBIvx
珠洲でくれる多色表紙用の原稿用紙は目茶苦茶でかい。
毎回それでA５の表紙入れてるよ。だから縮小が基本だと思ってた。
毎回それでA５の表紙入れてるよ。だから縮小が基本だと思ってた。
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 03:32 ID:A2c/q5O4
珠洲
B5の本作るのに投稿用サイズの紙に２枚くっつけることもせず
そのまま描いていたけど、いままで何も言われた事無いので大丈夫かと…
B5の本作るのに投稿用サイズの紙に２枚くっつけることもせず
そのまま描いていたけど、いままで何も言われた事無いので大丈夫かと…
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 07:04 ID:9b2nJd65
鈴は表紙専用じゃなくて普通の同人用原稿用紙でも大丈夫だよ
実際に電話でも問い合わせて聞いたし
自分も鈴でＡ５の本作る時いつもそうしてる
実際に電話でも問い合わせて聞いたし
自分も鈴でＡ５の本作る時いつもそうしてる
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 08:22 ID:kgisClZM
珠洲はカラー表紙も縮小してくれるけど。
A3サイズに描いた原稿をB4に縮小してもらいますた。
A3サイズに描いた原稿をB4に縮小してもらいますた。
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 13:57 ID:5FgU/udT
データの場合原寸がﾃﾞﾌｫなのは
印刷所での縮小に全く意味がないからでしょ？
アナログなら逆に縮小がﾃﾞﾌｫだと思うが…
アガリが確実に良くなるからね。
印刷所での縮小に全く意味がないからでしょ？
アナログなら逆に縮小がﾃﾞﾌｫだと思うが…
アガリが確実に良くなるからね。
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 17:57 ID:eNwXSOiT
カラー表紙アナログ原稿は、たいていの印刷所で原寸がデフォでしょ？
縮小は追加料金取られることが多い。
縮小は追加料金取られることが多い。
みなさん助言どうもありがとうございました！
どうにか作りかけのやつを完成させて入稿できました。
さてこれから本文だ～。
どうにか作りかけのやつを完成させて入稿できました。
さてこれから本文だ～。
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 21:33 ID:VuWaNQht
完備に入稿した冬合わせの表紙キター。
赤くなくめっちゃ綺麗でした（・∀・）。
ちなみにネット入稿ＣＭＹＫ補正なし。
初めてだったから嬉しかったです。よーしまた使っちゃうぞ―。
赤くなくめっちゃ綺麗でした（・∀・）。
ちなみにネット入稿ＣＭＹＫ補正なし。
初めてだったから嬉しかったです。よーしまた使っちゃうぞ―。
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 23:03 ID:b4rPRbJH
ウチもキター。＞完備表紙
完備ﾋﾟﾝｸ使用でﾋﾟﾝｸ多めの原稿だったのに丁度いいﾋﾟﾝｸ具合（ｗ
（入稿後ここ読んで不安になってたので）
きらびき＋ﾏｯﾄＰＰも可愛いカンジに上がって嬉すィ…（*´Д｀）
因みにＲＧＢネット入稿でした。補正してもらったけど赤くはならなかった。
よーしまた…機会があったら（ｗ
完備ﾋﾟﾝｸ使用でﾋﾟﾝｸ多めの原稿だったのに丁度いいﾋﾟﾝｸ具合（ｗ
（入稿後ここ読んで不安になってたので）
きらびき＋ﾏｯﾄＰＰも可愛いカンジに上がって嬉すィ…（*´Д｀）
因みにＲＧＢネット入稿でした。補正してもらったけど赤くはならなかった。
よーしまた…機会があったら（ｗ
何だかﾋﾟﾝｸﾋﾟﾝｸ連呼してて変な文になってｽﾏｿ。
丁度いいﾋﾟﾝｸ具合って何だよ（ｗ
綺麗に刷られて舞い上がってしまいますた（*´∀｀）
丁度いいﾋﾟﾝｸ具合って何だよ（ｗ
綺麗に刷られて舞い上がってしまいますた（*´∀｀）
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 23:17 ID:ARQNJb+N
>438
うちもきらびき＋マットＰＰで完備ピンクなんだけど、色は沈まなかったですか？
光沢系って色が沈むっていうか、濃くなるって聞いたので。
まだ届いていないのでドキドキ。
うちもきらびき＋マットＰＰで完備ピンクなんだけど、色は沈まなかったですか？
光沢系って色が沈むっていうか、濃くなるって聞いたので。
まだ届いていないのでドキドキ。
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 23:21 ID:7ShX0i7U
紙との兼ね合いだと思うけど
すんごい地味な表紙に仕上がっててﾎﾞｾﾞｰﾝ…
仮にも男性向け18禁だというのに
表紙見ただけでとても売れそうもない…（´д⊂）
すんごい地味な表紙に仕上がっててﾎﾞｾﾞｰﾝ…
仮にも男性向け18禁だというのに
表紙見ただけでとても売れそうもない…（´д⊂）
>440
うーん、あまり色が沈んだとか濃くなった…ってイメージはないです。
ただ、比較対照が古いプリンタ出したものなので何とも言えませんが。
440さんもいい仕上がりだといいですね（´ｗ｀）
うーん、あまり色が沈んだとか濃くなった…ってイメージはないです。
ただ、比較対照が古いプリンタ出したものなので何とも言えませんが。
440さんもいい仕上がりだといいですね（´ｗ｀）
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 00:31 ID:6Fj2iR4s
>441
通常４色使用ですか？
ウチも地味っつーか、渋めの刷り上がりでした。
幸い、和風っぽい絵でシリアスな内容の本だったので、
ウチはこういうのもアリかなーと言う感じ。
アートポストよりは発色悪いだろうとは思ってたので
441さんほどショックはないけど。
ただ、次があるならその時は甘美ピンクか５色にしようと
おもいまつ。
通常４色使用ですか？
ウチも地味っつーか、渋めの刷り上がりでした。
幸い、和風っぽい絵でシリアスな内容の本だったので、
ウチはこういうのもアリかなーと言う感じ。
アートポストよりは発色悪いだろうとは思ってたので
441さんほどショックはないけど。
ただ、次があるならその時は甘美ピンクか５色にしようと
おもいまつ。
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 05:52 ID:9vc67XHs
私もﾁｮﾄ渋めつかおとなしめの仕上がり。
甘美ﾋﾟﾝｸ使ったけどﾏｰﾒｲﾄﾞに刷ったからね。
でも！ﾀｲﾄﾙを箔押しにしたらこれがいい感じにマッチして
激しくｶﾜｲｲ(*´∀｀*)＜自画自賛
去年のｴｽﾌﾟﾘｱﾗﾚに甘美ﾋﾟﾝｸも良かった…。
アニメ系の絵の人は甘美ﾋﾟﾝｸお勧めでつよ。
甘美ﾋﾟﾝｸ使ったけどﾏｰﾒｲﾄﾞに刷ったからね。
でも！ﾀｲﾄﾙを箔押しにしたらこれがいい感じにマッチして
激しくｶﾜｲｲ(*´∀｀*)＜自画自賛
去年のｴｽﾌﾟﾘｱﾗﾚに甘美ﾋﾟﾝｸも良かった…。
アニメ系の絵の人は甘美ﾋﾟﾝｸお勧めでつよ。
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 13:18 ID:LLrC8wFj
>443
4cです。元々特殊紙にインクが沈み込む、
渋い仕上がりが好みなんですが、今回はその私でさえ
「渋すぎ…」と頭を抱える仕上がり。
色味自体が地味だったかも知れません。モニターで
見ている限りは、いつもと同じ程度の「地味さ」だと
感じていたのですが…
4cです。元々特殊紙にインクが沈み込む、
渋い仕上がりが好みなんですが、今回はその私でさえ
「渋すぎ…」と頭を抱える仕上がり。
色味自体が地味だったかも知れません。モニターで
見ている限りは、いつもと同じ程度の「地味さ」だと
感じていたのですが…
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 13:39 ID:LFN0AeBU
＞445
443ですが、多分あなたと似たような傾向の塗り方してるっぽいです。
ただウチは色補正お願いしてて、オレンジっぽく塗ってた肌色が
ピンク系の肌色に色補正されたっぽくて、
画面全体から気持ち赤が薄くなった印象。
だから、地味めと感じたんだと思う。
色補正無しでお願いしてて、いつもより格段に渋い刷り上がりだったら
ちょっと聞いてみるだけ聞いてみては？
ところで前回サーブルに刷った表紙と見比べてみたんだけど、
サーブルの方がきらびきよりも紙の白色度が上みたいです。
思ってたより、きらびきって地の色が暗い。
443ですが、多分あなたと似たような傾向の塗り方してるっぽいです。
ただウチは色補正お願いしてて、オレンジっぽく塗ってた肌色が
ピンク系の肌色に色補正されたっぽくて、
画面全体から気持ち赤が薄くなった印象。
だから、地味めと感じたんだと思う。
色補正無しでお願いしてて、いつもより格段に渋い刷り上がりだったら
ちょっと聞いてみるだけ聞いてみては？
ところで前回サーブルに刷った表紙と見比べてみたんだけど、
サーブルの方がきらびきよりも紙の白色度が上みたいです。
思ってたより、きらびきって地の色が暗い。
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 13:49 ID:LLrC8wFj
うわそれもしかして全く同じ状態かも…
私も肌色はいつもオレンジ系です。
（なので5cの必要がないのですが）
そして補正おまかせ…
うん。なんだか褪せたような感触の
色味になってるんですよね。
ちなみに紙はミューズでした。
私も肌色はいつもオレンジ系です。
（なので5cの必要がないのですが）
そして補正おまかせ…
うん。なんだか褪せたような感触の
色味になってるんですよね。
ちなみに紙はミューズでした。
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 14:41 ID:8lfIGl4J
このスレで、A6サイズのカラーチャート使ってる人いますか？
ttp://www.gek.co.jp/mobile-onelook/index.html
今このチャートを買おうかと考えているんですが、A6って小さすぎて
使いづらいんじゃないかと少し心配です。
普通のチャートの半分くらいの面積ですよね。
使っている方がいらっしゃったら、使い勝手などをお聞きしたいんですが…
ttp://www.gek.co.jp/mobile-onelook/index.html
今このチャートを買おうかと考えているんですが、A6って小さすぎて
使いづらいんじゃないかと少し心配です。
普通のチャートの半分くらいの面積ですよね。
使っている方がいらっしゃったら、使い勝手などをお聞きしたいんですが…
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 14:44 ID:dhZVwCuX
刷る紙とインク分解の相性を考えて表紙を作る工夫も
必要だね。
必要だね。
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 14:59 ID:DHtsU1dt
それは常識
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 22:48 ID:nsJM1KDU
大変なことに気がついた･･･バカだったよ･･･忘れてた･･･
よくあることなんだけど、
ネット入稿でID取得するの忘れてた。
締切り明日なのに･･･
どうしよう・・・
石川県の某には宅急便でも二日くらいかかるよね･･･（泣）
何か良い知恵があれば教えてくださると有難いです。
よくあることなんだけど、
ネット入稿でID取得するの忘れてた。
締切り明日なのに･･･
どうしよう・・・
石川県の某には宅急便でも二日くらいかかるよね･･･（泣）
何か良い知恵があれば教えてくださると有難いです。
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 22:56 ID:BI+3xYEp
＞451
よい知恵って言われてもなあｗ
よい知恵って言われてもなあｗ
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 23:09 ID:4pu/u7jH
>451
石川の某、ID取得はしっかりしていたにもかかわらず
どうにも先方のサーバに上手く繋がらず
FTP入稿できなかった時に
自分の借りてるサーバにアップして
URLを担当者に連絡、DLしてもらう方法をとったことがありまつ。
もちろん、事前に担当者と相談・了承をとった上でのことです。
そのときは向こうのサーバ不具合が原因だったし、
〆切当日ではない余裕の入稿だったので
うっかりID取得忘れの451に
同じことをしてもらえるかは謎…
まあとりあえず夜明けを待ってFTP担当者に聞いてみるべし。
石川の某、ID取得はしっかりしていたにもかかわらず
どうにも先方のサーバに上手く繋がらず
FTP入稿できなかった時に
自分の借りてるサーバにアップして
URLを担当者に連絡、DLしてもらう方法をとったことがありまつ。
もちろん、事前に担当者と相談・了承をとった上でのことです。
そのときは向こうのサーバ不具合が原因だったし、
〆切当日ではない余裕の入稿だったので
うっかりID取得忘れの451に
同じことをしてもらえるかは謎…
まあとりあえず夜明けを待ってFTP担当者に聞いてみるべし。
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 23:12 ID:kzlB1cDG
今からダメ元でID請求しる。
うまいこと行けば
明日の昼頃までにID取得→夕方までにねっと入稿
でいける。
でもちょっと賭けだ。
今後余裕を持ってIDを取るよろし。
うまいこと行けば
明日の昼頃までにID取得→夕方までにねっと入稿
でいける。
でもちょっと賭けだ。
今後余裕を持ってIDを取るよろし。
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 23:15 ID:kzlB1cDG
>>453
それは先方のサーバにつながらないときの話だからな。
>>451の場合はそんな面倒なことするよりも
「今日締切りなんでなんとか今日中にIDください！」と
頼み込むほうがいいと思う。
まあどっちにしろ>>451は反省すれ。
それは先方のサーバにつながらないときの話だからな。
>>451の場合はそんな面倒なことするよりも
「今日締切りなんでなんとか今日中にIDください！」と
頼み込むほうがいいと思う。
まあどっちにしろ>>451は反省すれ。
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 23:16 ID:nsJM1KDU
すみませんすみません。
自分が悪いとわかっているんです。
予約は取ってあるので、メルフォでID請求をし、
一応朝電話をかけて交渉してみます。
でも、表紙が完成するかどうかわからないので
まずは完成してから電話します。
色々とアドバイス有難うございます。
自分が悪いとわかっているんです。
予約は取ってあるので、メルフォでID請求をし、
一応朝電話をかけて交渉してみます。
でも、表紙が完成するかどうかわからないので
まずは完成してから電話します。
色々とアドバイス有難うございます。
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 23:25 ID:a7Vm2/S9
>451がどこに住んでるかわからないけど、
宅急便って通常(本州内なら)翌日到着じゃなかったっけ?
宅急便って通常(本州内なら)翌日到着じゃなかったっけ?
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 23:27 ID:f5gI+apN
この時間じゃ無理だよ
明日届けたいなら猫なら一般的に夜７時に営業所がリミット
明日届けたいなら猫なら一般的に夜７時に営業所がリミット
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 01:24 ID:yq1/ryHh
>451
大阪－金沢なら雷鳥レールゴーで発送当日着の可能性があるが
鈴は能登半島の先だからなぁ……
宅急便なら集荷所19時が限界だな
クロネコは近所の営業所が休日受付始めてて便利だった
それまでは自転車で15分の集荷所へ持ち込んでたよ
大阪－金沢なら雷鳥レールゴーで発送当日着の可能性があるが
鈴は能登半島の先だからなぁ……
宅急便なら集荷所19時が限界だな
クロネコは近所の営業所が休日受付始めてて便利だった
それまでは自転車で15分の集荷所へ持ち込んでたよ
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 03:44 ID:dNLsLYnm
締切明日なら、明日朝一番に問い合わせてID取得の話をしては…？
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 08:21 ID:MLzfMBS3
耐用でA4の本はどのサイズの箱で搬入されますか？
A4サイズの箱でしょうか？
A4サイズの箱でしょうか？
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 10:57 ID:RpZN+EAB
亀レスですが。猫は営業所じゃなくてその土地のベース店（あれば）なら
２１時までＯＫなところがある。
２１時までＯＫなところがある。
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 12:21 ID:ia3QTkPv
後払いがきくところって、
かなじゃわ、暁以外にどこかありましたっけ・・・？
多色で刷りたいんだけどかなじゃわ多色をやってないんですよね・・・
かなじゃわ、暁以外にどこかありましたっけ・・・？
多色で刷りたいんだけどかなじゃわ多色をやってないんですよね・・・
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 12:28 ID:dGeqEiCv
普通にやってるでしょ多色。＜カナ
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 14:04 ID:2mHC7pas
表紙FTP入稿を鈴でしたのだけど、受け付けしたぞメールが来ない。
入金確認メールも電話も来ない。
初めて鈴を使うのだが、鈴は確認メールなどをしないのですか？
入金確認メールも電話も来ない。
初めて鈴を使うのだが、鈴は確認メールなどをしないのですか？
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 14:04 ID:OHQNUQwB
ぎえええ締め切り破りの予約終了してヤンの、、、鬱
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 16:45 ID:qlHvCFba
>鈴
来ないねえ…確認。
来ないねえ…確認。
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 17:21 ID:V1bOvTO2
●メール対応ﾏｽﾞｰ・・・鈴
ですから。
ですから。
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 22:31 ID:vMnNIXrB
鈴に限らず、入稿したら受け取りましたの連絡くらいはほしい。
やっぱり不安だもん。
一度、確認なくて、当日搬入もされてなかった事があってから、
確認がくる所に入稿してる。
やっぱり不安だもん。
一度、確認なくて、当日搬入もされてなかった事があってから、
確認がくる所に入稿してる。
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 22:56 ID:dGeqEiCv
いつも直接入稿だから確認はｲｲや
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 23:01 ID:vMnNIXrB
直接入稿で確認もｸｿも…
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 23:34 ID:n0jT5TtC
鈴はメール対応早いよ
だけどうっかりする事があるっぽだから
もう一度メールを送ってみればいいかもしれない
だけどうっかりする事があるっぽだから
もう一度メールを送ってみればいいかもしれない
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 23:36 ID:vGotkNFv
表紙を●●紙にするのなら本文は●●紙にしたいけど
カンビの紙替えフェアに間に合えば本文は●●紙にしたい
こんなことで悩んでも
自己満足でしかないのに
かれこれ半日悩んでる自分が嫌になる(´д｀;)
カンビの紙替えフェアに間に合えば本文は●●紙にしたい
こんなことで悩んでも
自己満足でしかないのに
かれこれ半日悩んでる自分が嫌になる(´д｀;)
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/29 00:02 ID:agxrssur
>472
メール対応が早いとかの話はしてないんでは？
入稿後に連絡があるか否かの話をしてるんであって…
メール対応が早いとかの話はしてないんでは？
入稿後に連絡があるか否かの話をしてるんであって…
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/29 00:17 ID:HasqwUK5
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/29 00:24 ID:aja+p6od
453とかちょっと前の「遅れるっていったらｵｹだった」とかいうレス、
書き込んだ人は好意からでイイヒトなんだろうけど
頭は良くないなあといつも思う。
そうやって「特別扱い」を公開すれば、それは「特別扱い」じゃなくなって
これまでこっそり融通利かしてくれてたことさえ
一切合切ダメになるだけのことなのにさ…
書き込んだ人は好意からでイイヒトなんだろうけど
頭は良くないなあといつも思う。
そうやって「特別扱い」を公開すれば、それは「特別扱い」じゃなくなって
これまでこっそり融通利かしてくれてたことさえ
一切合切ダメになるだけのことなのにさ…
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/29 00:28 ID:/zzOqXYr
>472
早いけど、返答がスゴイ簡易なので
ちゃんとこっちの意志が伝わったのか不安になる。
ちょっと前に、深夜1時にメールして今朝方4時に返事が来た時は
ビックリ通り越して不気味だったよ。
いや、早いのは嬉しかったんだけど。
早いけど、返答がスゴイ簡易なので
ちゃんとこっちの意志が伝わったのか不安になる。
ちょっと前に、深夜1時にメールして今朝方4時に返事が来た時は
ビックリ通り越して不気味だったよ。
いや、早いのは嬉しかったんだけど。
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/29 13:18 ID:Ews8/kf8
100部↓でカレンダーを作りたいんですが、
どこかいいとこはないでしょうか。
カレンダーの日付だけどこかに落ちてたら
それを使ってプリントしようかと思うほどなんですが_|￣|○lll
どこかいいとこはないでしょうか。
カレンダーの日付だけどこかに落ちてたら
それを使ってプリントしようかと思うほどなんですが_|￣|○lll
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/29 13:32 ID:el95hK03
>478
自作すればいいんでない？
日付なんかのフォントとか
すべて思い通りにできて楽しいとおもうよ。
自作すればいいんでない？
日付なんかのフォントとか
すべて思い通りにできて楽しいとおもうよ。
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/29 13:47 ID:esXCzid3
>478
ｲﾗﾚもってるなら、仕事で作った2003-2004カレンダーの
日付け部分だけデータあげてもいいのだが…
ｲﾗﾚもってるなら、仕事で作った2003-2004カレンダーの
日付け部分だけデータあげてもいいのだが…
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/29 14:17 ID:Ews8/kf8
>480
写真屋しか持ってないのでイラレデータはすみません_|￣|○
>479さんの言うとおり、自作してみます。
写真屋しか持ってないのでイラレデータはすみません_|￣|○
>479さんの言うとおり、自作してみます。
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/29 15:28 ID:eJO8pvlP
カレンダーの日付部分だけならエクセルかワードのテンプレで作れると聞いた
ノウハウ板にでも行ってみんさい、関連スレがあるかも
関係ないけど近所のカレンダー問屋が凄いことになってます
在庫が道にはみ出して積んである
ノウハウ板にでも行ってみんさい、関連スレがあるかも
関係ないけど近所のカレンダー問屋が凄いことになってます
在庫が道にはみ出して積んである
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/29 15:39 ID:n+tu0pJo
>478
大映同なら３０からあることはある…けど…
大映同なら３０からあることはある…けど…
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/29 16:16 ID:HepC6H3a
>480
478じゃないけどデータ欲しいヨー
epsならphotoshopで開けるじゃん……
478じゃないけどデータ欲しいヨー
epsならphotoshopで開けるじゃん……
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/29 16:23 ID:iIJeB4pG
大映同にデータあったから貰って来たよ。
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 00:29 ID:UfdO2prx
自分が認識している締め切りで本当に大丈夫なのかなって、何度も印刷所のサイトで
確認しちゃう…。
この期に及んでそんな失敗したくないからなんだけど…。
胸がずっと重い。
確認しちゃう…。
この期に及んでそんな失敗したくないからなんだけど…。
胸がずっと重い。
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 00:32 ID:B+PLDvik
希望21の大台〆切を使う予定なんですが、本当に予約無しで大丈夫なのでしょうか？
電話をして確認したんですが…直前になっていっぱいですなんて言われやしないかと不安…。
電話をして確認したんですが…直前になっていっぱいですなんて言われやしないかと不安…。
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 00:40 ID:A8O8kjz/
＞486
確認するに越した事は無いよ。
あんまり神経質にチェックするのも問題だけどね。
漏れ、今日久しぶりに見たら勘違いして記憶してた事が発覚し（ry
メモを机に貼っておくとかするのが良い。
確認するに越した事は無いよ。
あんまり神経質にチェックするのも問題だけどね。
漏れ、今日久しぶりに見たら勘違いして記憶してた事が発覚し（ry
メモを机に貼っておくとかするのが良い。
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 01:13 ID:OGcfJGc8
自分は締め切りは間違ってなかったが、輸送方法の日付の認識を
間違っていたよｗ
なんとか送れたけど。
怖ければ、締め切り書いたﾍﾟｰｼﾞを出力してどっかに貼っておくとか。
そしたら間違えないべ。
間違っていたよｗ
なんとか送れたけど。
怖ければ、締め切り書いたﾍﾟｰｼﾞを出力してどっかに貼っておくとか。
そしたら間違えないべ。
>488
確認しました。
それで必要ないって言われたんですが…一週間前なのに
予約無しで大丈夫なのかなって…。
信じるしかないですね。
確認しました。
それで必要ないって言われたんですが…一週間前なのに
予約無しで大丈夫なのかなって…。
信じるしかないですね。
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 01:28 ID:tt31Tv7x
〆切が早いからとあきらめて、他のとこに表紙入れちゃったのに、
今になって「ミケ合わせ本文〆切延長」ですか、某印刷所さんっ。
……安いし親切だからホントはあなたのとこがよかったんだ……
ふつう５日も延ばすか、今さら～。・゜・(ノД`)・゜・。
今になって「ミケ合わせ本文〆切延長」ですか、某印刷所さんっ。
……安いし親切だからホントはあなたのとこがよかったんだ……
ふつう５日も延ばすか、今さら～。・゜・(ノД`)・゜・。
ごめんなさい。
間違いました、私へのレスじゃなかったんですね＿|￣|○
なんとなく内容が被っていたので勘違いでした。
インクにまみれて逝ってきます。
間違いました、私へのレスじゃなかったんですね＿|￣|○
なんとなく内容が被っていたので勘違いでした。
インクにまみれて逝ってきます。
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 13:25 ID:NkSrrVHR
S家のサイトを見たらﾋﾞｯｸﾊﾞｿセットが色々変わって
て驚いた。あれであの値段だったら普通のカラーのセット
より大分お得、というか違いがあまり無いような…。
相変わらず詰めが甘いというかなんと言うか。
て驚いた。あれであの値段だったら普通のカラーのセット
より大分お得、というか違いがあまり無いような…。
相変わらず詰めが甘いというかなんと言うか。
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 13:44 ID:nuck/ZDT
>493
でもクレーム受け付けないんだよね＜ﾋﾞｯｸﾊﾞｿｾｯﾄ
使ってみたいけどそれが怖くて二の足を踏むよ
でもクレーム受け付けないんだよね＜ﾋﾞｯｸﾊﾞｿｾｯﾄ
使ってみたいけどそれが怖くて二の足を踏むよ
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 14:24 ID:5nAZtWfO
ここで尋ねるべきかちょっと疑問なんですが、印刷所関連なのでこちらで。
印刷所から初めてお歳暮をもらってしまったのだが、お返しどうしてます？
お客の立場でお歳暮をもらうのは初めてなんで、ちょっと勝手がわかりません。
おなじく物でお返ししたほうが良いのでしょうか。
印刷所から初めてお歳暮をもらってしまったのだが、お返しどうしてます？
お客の立場でお歳暮をもらうのは初めてなんで、ちょっと勝手がわかりません。
おなじく物でお返ししたほうが良いのでしょうか。
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 14:33 ID:Hv10zIfH
それは品物送っちゃ向こうも困っちゃうんじゃないかなぁ…。
「来年もお世話になります」という内容の礼状を送るか、年明けに
冬コミでの疲れをねぎらう簡単な品を送ればいいんじゃないかな。
「来年もお世話になります」という内容の礼状を送るか、年明けに
冬コミでの疲れをねぎらう簡単な品を送ればいいんじゃないかな。
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 15:48 ID:IhpWvfgw
>495
百合栗8かな。
あそこは皆に送ってるので貰いっぱなしで桶。
百合栗8かな。
あそこは皆に送ってるので貰いっぱなしで桶。
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 15:55 ID:e9jySw9r
>493
自分は今度それで頼むよ。
でもﾉﾝｸﾚｰﾑが怖いよ。
しかもS家使うの初めてだ。
ﾀﾉﾑﾖS家。贅沢は言わないから普通に売れるものをよろしく。
自分は今度それで頼むよ。
でもﾉﾝｸﾚｰﾑが怖いよ。
しかもS家使うの初めてだ。
ﾀﾉﾑﾖS家。贅沢は言わないから普通に売れるものをよろしく。
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 17:08 ID:EPln34c7
安いセット3回使った事あるけど、普通にいい感じだったよ>s家
早期入稿で使った時なんか、線きれいだったし。
あの安さでフィルムで刷ってくれる所って他にないよね…。
正直助かる。
締め切り破って入稿した時に、
本文が一ケ所少し掠れた印刷になった所があったけど、
こっちが無理言って急がせたからだと思ってる。
その時もその一ケ所だけで他は良かったです。
早期入稿で使った時なんか、線きれいだったし。
あの安さでフィルムで刷ってくれる所って他にないよね…。
正直助かる。
締め切り破って入稿した時に、
本文が一ケ所少し掠れた印刷になった所があったけど、
こっちが無理言って急がせたからだと思ってる。
その時もその一ケ所だけで他は良かったです。
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 21:07 ID:IG+xx6XK
「漫画・家」ってここではあまり見ないけど、最近はどうなんですかね。
値段もそれなりだし、過度の期待はしないつもりで、
小説本のため、印刷もそれほどにはこだわりません。
しかし、文字をかなり詰め込むタイプの上に、頁数もそこそこ多いので
印刷が薄めとか、濃い目とか、
製本が甘いか、そうでもないか、
決まった傾向をご存知の方がいらしたら、教えて頂きたいのです。
印刷所によっては、Ａ5に縮小する際の縮小率が
微妙に違うところもあると思いますし…。
製本があまりに甘いと、厚めの本はやめた方がいいかな？などとも思います。
ただ、レイアウトや印字の調整でどうにかなるものなら
あの値段と締切は魅力的だと思いまして。
お_気 楽 パックを使おうと思ってサイトを見たら
改装中なのか、必要最小限のことしか載っていませんでした。
以前に検討した時は、なんかこぼれ話みたいなのがあったと思うのですが
ちょっと微妙に某ち. ン ど ん ペーパーに似た印象を受け
引いたような記憶があります。がしかし、なにぶんかなり前のことですし。
値段もそれなりだし、過度の期待はしないつもりで、
小説本のため、印刷もそれほどにはこだわりません。
しかし、文字をかなり詰め込むタイプの上に、頁数もそこそこ多いので
印刷が薄めとか、濃い目とか、
製本が甘いか、そうでもないか、
決まった傾向をご存知の方がいらしたら、教えて頂きたいのです。
印刷所によっては、Ａ5に縮小する際の縮小率が
微妙に違うところもあると思いますし…。
製本があまりに甘いと、厚めの本はやめた方がいいかな？などとも思います。
ただ、レイアウトや印字の調整でどうにかなるものなら
あの値段と締切は魅力的だと思いまして。
お_気 楽 パックを使おうと思ってサイトを見たら
改装中なのか、必要最小限のことしか載っていませんでした。
以前に検討した時は、なんかこぼれ話みたいなのがあったと思うのですが
ちょっと微妙に某ち. ン ど ん ペーパーに似た印象を受け
引いたような記憶があります。がしかし、なにぶんかなり前のことですし。
変な文ですね、すみません。
下から３行目「以前に検討した時は」は
「以前に、検討しようとサイトを見てみた時は」です。
ちなみにその時は超金欠な上、私の勤務先が経営難でボーナスが出ないことが判明したので
カード払い（く ろ ネ コ ペイネント）の効くところに乗り換えました。
（一応、給料はちゃんと出てましたので、月末前にはちゃんと払いました。念のためｗ）
下から３行目「以前に検討した時は」は
「以前に、検討しようとサイトを見てみた時は」です。
ちなみにその時は超金欠な上、私の勤務先が経営難でボーナスが出ないことが判明したので
カード払い（く ろ ネ コ ペイネント）の効くところに乗り換えました。
（一応、給料はちゃんと出てましたので、月末前にはちゃんと払いました。念のためｗ）
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 22:35 ID:G/XYPSY+
>498
ノンクレームって、表紙とりちがえとか面付けミスとか
そういうどうしようもないものでもクレーム不可なのかな？
線がつぶれた、とか刷り上がりに不満、とかそういうクレームは
不可ってだけなら平気なんだけど・・・
ノンクレームって、表紙とりちがえとか面付けミスとか
そういうどうしようもないものでもクレーム不可なのかな？
線がつぶれた、とか刷り上がりに不満、とかそういうクレームは
不可ってだけなら平気なんだけど・・・
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 22:44 ID:n2x3uK8R
>502
プレスで印刷所特集した時に、曳航がノンクレームについて聞かれてたな。
かなり苦しい答え方してたけど、要は「こちらの明らかなミスなら対応します」
という内容だったかと。クレーム＝無茶な要求という認識だとｵﾓ。
だから、まったく聞き耳持たないとかいう意味ではない…と信じたい。
プレスで印刷所特集した時に、曳航がノンクレームについて聞かれてたな。
かなり苦しい答え方してたけど、要は「こちらの明らかなミスなら対応します」
という内容だったかと。クレーム＝無茶な要求という認識だとｵﾓ。
だから、まったく聞き耳持たないとかいう意味ではない…と信じたい。
>496-497
レスありが㌧。
栗じゃないんで、とりあえず礼状を出しておくことにします。
レスありが㌧。
栗じゃないんで、とりあえず礼状を出しておくことにします。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 23:09 ID:4yXOWs0s
かなじゃわで多色は無理と言われてしまいますた。
でも引越しで家から物凄く近くなったので使いたい。
フルカラー原稿で入稿したら、多色と同じように出るでしょうか・・・
黒水色灰色の三色なんですが。
でも引越しで家から物凄く近くなったので使いたい。
フルカラー原稿で入稿したら、多色と同じように出るでしょうか・・・
黒水色灰色の三色なんですが。
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 23:12 ID:F02ATzIF
4色でも出るには出るけど特色刷りのマットな感じというか…再現しきれないと思う。
やっぱ多色は多色でやったほうが絶対いい。
やっぱ多色は多色でやったほうが絶対いい。
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 23:13 ID:rVrPJBXl
正直Ｓ家でノンクレームは怖くて使えないよ
印刷は良かったけど製本がボロボロだったからなぁ
Ｓ家の印刷は綺麗だけど製本をなんとかしてくれ
製本が綺麗になったらまた使っても良いけど
いまのままじゃ怖くて使えない
製本が綺麗なってからＤＭを送るようにしてください
印刷は良かったけど製本がボロボロだったからなぁ
Ｓ家の印刷は綺麗だけど製本をなんとかしてくれ
製本が綺麗になったらまた使っても良いけど
いまのままじゃ怖くて使えない
製本が綺麗なってからＤＭを送るようにしてください
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 00:18 ID:4BrP43kO
S家製本ダメなのか・・・
ギリギリ５００で使えるから次考えてたけど
在庫抱えてるうちにボロボロになったら嫌だな
そっか・・・フィルムは夢か・・・
ギリギリ５００で使えるから次考えてたけど
在庫抱えてるうちにボロボロになったら嫌だな
そっか・・・フィルムは夢か・・・
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 00:59 ID:0JBJSAu1
なんか、某「同人誌の作り方本」の印刷所サイトリストで曳航が叩かれてるんだが。
「高飛車な態度や「同人誌を刷ってやっているんだ」な態度はアレですが、」
「細かい質問は嫌われるかも」
みたいなこと書かれてた。
「さすがに印刷は綺麗です」とか。（さすがにって…言いすぎだろ(vv）
サイトの説明文にしては長かった。びっくりしたよ。
なかなか有名なマニュアル本なのに、私情入りまくりのコメント…。
曳航使ったことないけど、電話対応が悪いのならやめる。大していいセットとかないし。
「高飛車な態度や「同人誌を刷ってやっているんだ」な態度はアレですが、」
「細かい質問は嫌われるかも」
みたいなこと書かれてた。
「さすがに印刷は綺麗です」とか。（さすがにって…言いすぎだろ(vv）
サイトの説明文にしては長かった。びっくりしたよ。
なかなか有名なマニュアル本なのに、私情入りまくりのコメント…。
曳航使ったことないけど、電話対応が悪いのならやめる。大していいセットとかないし。
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 01:43 ID:7XRXaHzp
叩かれてるも何も、そのまんまじゃないかｗ
曳航の電話応対、たまに普通な人に当たるとホッとする。
頼りなさそうな若いにーちゃんと、
いかにもオバハン！という感じの中年女性と、
おそらく最初のコメントの元凶と思われるキンキン声の
高圧的な女は要注意。
マニュアル（というか情 報 最 前 線 ）に載ってないことを
問い合わせてまでやろうと思っているなら、使わないほうが無難。
電話を掛ければ、かなりの確率で不快な気分になること請け合い。
マニュアルに載っている通りのことなら、
問い合わせずにちゃっちゃと入稿してしまえば
大抵ちゃんとしてくれる…はず。たぶん。
ところで、そのマニュアル本とやら、
実物は見たことないけど結構有名なの？
周りは年寄りばかりで、手にする機会も必要性も無いﾔｼばかりなので
誰も見たことがない。ゆえに、その印刷所サイトリストというのが
どういう雰囲気のコーナーなのかよく分からんのだが。
曳航の電話応対、たまに普通な人に当たるとホッとする。
頼りなさそうな若いにーちゃんと、
いかにもオバハン！という感じの中年女性と、
おそらく最初のコメントの元凶と思われるキンキン声の
高圧的な女は要注意。
マニュアル（というか情 報 最 前 線 ）に載ってないことを
問い合わせてまでやろうと思っているなら、使わないほうが無難。
電話を掛ければ、かなりの確率で不快な気分になること請け合い。
マニュアルに載っている通りのことなら、
問い合わせずにちゃっちゃと入稿してしまえば
大抵ちゃんとしてくれる…はず。たぶん。
ところで、そのマニュアル本とやら、
実物は見たことないけど結構有名なの？
周りは年寄りばかりで、手にする機会も必要性も無いﾔｼばかりなので
誰も見たことがない。ゆえに、その印刷所サイトリストというのが
どういう雰囲気のコーナーなのかよく分からんのだが。
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 01:54 ID:cO1ZvnTw
>さすがに印刷は綺麗です
綺麗……か？
綺麗……か？
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 02:00 ID:0JBJSAu1
>>510
デ ジ タ ル 同 人 誌 の 作 り 方 っていう本。
普通に書店に売ってるやつです。
印刷屋リストのコーナーは、本の最後ら辺に載ってる。
おまけ感覚のコーナーで、印刷所URLが書いてある下に
「●●印刷さんのHP。なんたらかんたら」
って説明が続いてる感じ（わかりにくかったらごめん）
説明文の長さは印刷所によってバラバラ。
その本読んでると、編集部の精神を疑う。
こー芯のHPを「地味」、
ヒカリ プ リ ン タ ーのHPを「少々寂しい感じがする」
って、普通印刷所サイトの説明に書くか？余計なお世話だろ。
お世辞でもいいから褒めとけって…とか思う。見ててムカムカするよ。
作り方漫画（メインの）も、ヘタ(ryな絵ばかりで萎える。
キャラの顔を無理矢理右向かせんなよ…左も努力しる！！
とにかく、ストレスを溜めたいのなら探してみてもいいかも。
激しくスレ違いでｽﾏﾝ。ストレスぶちまけてしまた
デ ジ タ ル 同 人 誌 の 作 り 方 っていう本。
普通に書店に売ってるやつです。
印刷屋リストのコーナーは、本の最後ら辺に載ってる。
おまけ感覚のコーナーで、印刷所URLが書いてある下に
「●●印刷さんのHP。なんたらかんたら」
って説明が続いてる感じ（わかりにくかったらごめん）
説明文の長さは印刷所によってバラバラ。
その本読んでると、編集部の精神を疑う。
こー芯のHPを「地味」、
ヒカリ プ リ ン タ ーのHPを「少々寂しい感じがする」
って、普通印刷所サイトの説明に書くか？余計なお世話だろ。
お世辞でもいいから褒めとけって…とか思う。見ててムカムカするよ。
作り方漫画（メインの）も、ヘタ(ryな絵ばかりで萎える。
キャラの顔を無理矢理右向かせんなよ…左も努力しる！！
とにかく、ストレスを溜めたいのなら探してみてもいいかも。
激しくスレ違いでｽﾏﾝ。ストレスぶちまけてしまた
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 02:07 ID:v7sirm6B
＞５０８
参考になるか解からないが今までの
S家の製本に関する記述（憶えている分と自分のされた分だけでｽﾏｿ）
・表紙が斜めになっている
・表紙の色合いがまったく違う物が混ざっている
・床に落として踏んだ凹みがある表紙で製本（小石の上で踏んだような傷）
（裏から表に向かっての凹み）
・表紙にローラーの汚れが全冊に付いていた（落ちない）
・背がガタガタボコボコしている
・本が斜めに製本
・本文の同じ箇所に折り目
等がありました
印刷自体はフィルムなので綺麗になったとの話を聞きますが
製本がどうなったのか解からないので私は怖くて使えないです。
数度、製本でクレームを付けているので、ノンクレームは怖いですね。
つか、クレームつけた次の本くらい、クレーム付けられなくて良いように
気を付けてもらいたかった。って、確認して無いのかよ！状態でした
私の一方的な書き込みで＞508様がお使いにならなくなるのは
心苦しかったので、一応参考までに
参考になるか解からないが今までの
S家の製本に関する記述（憶えている分と自分のされた分だけでｽﾏｿ）
・表紙が斜めになっている
・表紙の色合いがまったく違う物が混ざっている
・床に落として踏んだ凹みがある表紙で製本（小石の上で踏んだような傷）
（裏から表に向かっての凹み）
・表紙にローラーの汚れが全冊に付いていた（落ちない）
・背がガタガタボコボコしている
・本が斜めに製本
・本文の同じ箇所に折り目
等がありました
印刷自体はフィルムなので綺麗になったとの話を聞きますが
製本がどうなったのか解からないので私は怖くて使えないです。
数度、製本でクレームを付けているので、ノンクレームは怖いですね。
つか、クレームつけた次の本くらい、クレーム付けられなくて良いように
気を付けてもらいたかった。って、確認して無いのかよ！状態でした
私の一方的な書き込みで＞508様がお使いにならなくなるのは
心苦しかったので、一応参考までに
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 03:05 ID:swQ+DKQI
おや、ずいぶん曳航の電話対応評判悪いんですね…
自分ずっと曳航使ってるんですが
ピコな自分には小部数安価で助かってます。
電話も運がいいのか､丁寧なお姉さんばかり当たってるようです。
印刷に関しては…まぁお世辞にもキレイではないですけど
（デジタル印刷は特に）
値段相応、かと思います。
何しろ安い早いが曳航の売りではないかと。
自分ずっと曳航使ってるんですが
ピコな自分には小部数安価で助かってます。
電話も運がいいのか､丁寧なお姉さんばかり当たってるようです。
印刷に関しては…まぁお世辞にもキレイではないですけど
（デジタル印刷は特に）
値段相応、かと思います。
何しろ安い早いが曳航の売りではないかと。
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 03:15 ID:IjzGhFFm
499ですが、そんなことあったんだ…513さんは大変だったね…。
自分は80Pの本をS家の安いセットで刷ってもらったけど、
背はちゃんと四角かったです。ヨレやボコボコは無く、すーっとまっすぐ。
だからS家には好印象を持ってるんだけど…。
でも刷るの止める人が居るならその分空くから、
自分のをきれいに刷ってもらえるかな…なんて少し打算的なこと思ったよ。ごめん。
自分は80Pの本をS家の安いセットで刷ってもらったけど、
背はちゃんと四角かったです。ヨレやボコボコは無く、すーっとまっすぐ。
だからS家には好印象を持ってるんだけど…。
でも刷るの止める人が居るならその分空くから、
自分のをきれいに刷ってもらえるかな…なんて少し打算的なこと思ったよ。ごめん。
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 05:51 ID:IkZ4ILHL
>>512
あそこは編集者が同人知識いい加減な上に描いてる作家の７割ほどが
某学校から借りてきてる作家だから(ry
曳航使ってるけど、出る人によってﾑﾗがあるね
対応はともかく「わかりません」と言われると「え…」とは思う(w
あそこは編集者が同人知識いい加減な上に描いてる作家の７割ほどが
某学校から借りてきてる作家だから(ry
曳航使ってるけど、出る人によってﾑﾗがあるね
対応はともかく「わかりません」と言われると「え…」とは思う(w
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 06:11 ID:NO4f1b8Q
自分も絵透けは好きだけど、自分が紹介した友達が
印刷・製本ともにひどいのにあたって損害を出しちゃったんで
（刷り直し等フォローはあったが書店の売れ時に出せなかったり
数が出るはずのイベントで不備分をよけたおかげで
ろくに販売できずに売り上げが落としたり……）
印刷所を人にすすめるのは難しいなと思ったよ。
基本的なサービスが安定しているところならいいんだろうけど
絵透けの場合はわりあい綺麗で場合によっては安いというだけだから
高くてもいいから質を求めるという人にはむかないかもしれない。
印刷・製本ともにひどいのにあたって損害を出しちゃったんで
（刷り直し等フォローはあったが書店の売れ時に出せなかったり
数が出るはずのイベントで不備分をよけたおかげで
ろくに販売できずに売り上げが落としたり……）
印刷所を人にすすめるのは難しいなと思ったよ。
基本的なサービスが安定しているところならいいんだろうけど
絵透けの場合はわりあい綺麗で場合によっては安いというだけだから
高くてもいいから質を求めるという人にはむかないかもしれない。
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 08:45 ID:IjzGhFFm
高くても質を求める人は、やっぱり力用使うんだろうね。
あそこまでは財布が痛くて出せないや…
一度は使ってみたいけど。
あそこまでは財布が痛くて出せないや…
一度は使ってみたいけど。
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 11:39 ID:qwfcRCr0
自分もずっと曳航使ってるけど、電話で嫌な思いをしたことないな。
落ち着いた感じの男の人か、丁寧なお姉さんのどちらかが出る。
運がいいだけなのか…？
落ち着いた感じの男の人か、丁寧なお姉さんのどちらかが出る。
運がいいだけなのか…？
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 12:58 ID:fNB+wqmW
友人が曳航の「ﾌﾟﾛ漫」だかを使ってるけどすごく綺麗だよ。
紙と相まって、私の栗制作の本より綺麗な印象。
友人の絵は髪線は細く輪郭は太いメリハリのある絵だけど、
両方綺麗に再現されてる。トーンは極端に薄いとか細かいの使わない
人だから、それも印刷効果高めてるのかも知れない。
他の友人にも「曳航とは思えない」っていつもいわれるといってた。
対応も以前原稿に不備があったときわざわざ電話で問い合わせてくれたとかで
悪くないらしい。
紙と相まって、私の栗制作の本より綺麗な印象。
友人の絵は髪線は細く輪郭は太いメリハリのある絵だけど、
両方綺麗に再現されてる。トーンは極端に薄いとか細かいの使わない
人だから、それも印刷効果高めてるのかも知れない。
他の友人にも「曳航とは思えない」っていつもいわれるといってた。
対応も以前原稿に不備があったときわざわざ電話で問い合わせてくれたとかで
悪くないらしい。
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 14:28 ID:ZxhzEfnw
曳航は使った回数の3倍くらい電話してるんだけど
少なくともちゃんとした受け答えをするお姉さんが2人はいる。
で、なんか言ってはいけなそうな遅い締め切りとかを適当に言ってしまう
おばちゃんが一人と、工場の人がそのまま出ているのかと思うような
お兄さんが1人いるのは確認してる。
以前はなんか頭の悪そうな、全部を後ろの人に確認しないと答えられない
おねえちゃんがいたんだけど、あれはどうしただろうか。
この冬の予約関係で電話したときは、ちゃんと出た人が最初に名乗るようになってたよ。
少なくともちゃんとした受け答えをするお姉さんが2人はいる。
で、なんか言ってはいけなそうな遅い締め切りとかを適当に言ってしまう
おばちゃんが一人と、工場の人がそのまま出ているのかと思うような
お兄さんが1人いるのは確認してる。
以前はなんか頭の悪そうな、全部を後ろの人に確認しないと答えられない
おねえちゃんがいたんだけど、あれはどうしただろうか。
この冬の予約関係で電話したときは、ちゃんと出た人が最初に名乗るようになってたよ。
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 14:41 ID:QUakMpSh
すみません。
たしか過去ログだったと思うのですが、コピー本の表紙のみを
印刷してくれる印刷所の話題が出ていたと思うのですが、
見失ってしまいました…。
栗瑛社は判ったのですが、他にコピ本の表紙のみの印刷を
してくれる印刷所をご存知の方またはどこのスレにあったか
覚えてらっしゃる方がいらっしゃいましたらお教えいただけないでしょうか…。
たしか過去ログだったと思うのですが、コピー本の表紙のみを
印刷してくれる印刷所の話題が出ていたと思うのですが、
見失ってしまいました…。
栗瑛社は判ったのですが、他にコピ本の表紙のみの印刷を
してくれる印刷所をご存知の方またはどこのスレにあったか
覚えてらっしゃる方がいらっしゃいましたらお教えいただけないでしょうか…。
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 15:51 ID:bOQ65WEi
結構どこでも刷って貰えると思うが。それこそかたっぱしから
印刷所に聞いてみればどうか？？
印刷所に聞いてみればどうか？？
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 16:23 ID:N5l80ZAo
>522
tp://amanojaku666.milkcafe.to/insatsujotop.htm
ここで片っ端から調べたらどうかな？
このスレで知ったページで便利だよ
tp://amanojaku666.milkcafe.to/insatsujotop.htm
ここで片っ端から調べたらどうかな？
このスレで知ったページで便利だよ
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 17:38 ID:AjihqDGQ
ちらし扱いでたいていの印刷所でやってくれると思われ
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 18:08 ID:f9vIxzMl
チラシ扱いだと枚数が多過ぎるから、コピ本表紙用を使うと割安でｳﾏｰなのです。
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 18:12 ID:AjihqDGQ
100枚からって所もいっぱいあるよ＞ちらし
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 18:52 ID:nw09EpA8
オフかデジタルでもいいかで大分事情が変わるよね。
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 19:22 ID:jJdgkBQK
自分もS家は何度も使ってるけど製本が酷かった事は
ないなあ。印刷も自分にあってるみたいだし。
ﾁｮﾄ不安だけど今回初めて安いセットを使ってみるよ。
ないなあ。印刷も自分にあってるみたいだし。
ﾁｮﾄ不安だけど今回初めて安いセットを使ってみるよ。
レスありがとうございました。
チラシ扱いという手があったのですね。
522様の教えて下さったページを参考に聞きまくろうと思います。
そういえば仕事で商業印刷に頼んだときは普通に単品で変形サイズでも
発注してたのに、同人誌印刷所はマニュアルに載っている商品のみという
意識が先行して失念しておりました。
チラシ扱いという手があったのですね。
522様の教えて下さったページを参考に聞きまくろうと思います。
そういえば仕事で商業印刷に頼んだときは普通に単品で変形サイズでも
発注してたのに、同人誌印刷所はマニュアルに載っている商品のみという
意識が先行して失念しておりました。
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 00:32 ID:DKwrO0J1
>513
レポｱﾘｶﾞ㌧
他の方々の意見も参考になりました
もう運なのかな…
暇な時期狙って問い合わせしてみまつ
レポｱﾘｶﾞ㌧
他の方々の意見も参考になりました
もう運なのかな…
暇な時期狙って問い合わせしてみまつ
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 10:52 ID:P+tX3W5P
一応変な電話応対される前に名前きいておくといいのじゃないかすら
クレームのとき話が早くなるし
クレームのとき話が早くなるし
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 16:11 ID:iFhwH+5a
孔版で古めかしい雰囲気の本を作りたいのですが、
絵dit・O友・おこ助以外で取扱っているところってありますか？
今のところ絵ditが有力候補なんだけど(他二社はｵﾌﾟｼｮﾝ少な杉)
知人が作った本を見るとどうも全体的に紙が薄い気がするのと
黄色系インクが使用できないのとで躊躇してます。
表紙3色・データ可・特殊紙豊富or取り寄せ可であることが必須です。
ｵﾌ ﾅﾗ ｲﾊﾟｰｲ ｱﾙﾉﾆﾖｰ(ﾉД`)
絵dit・O友・おこ助以外で取扱っているところってありますか？
今のところ絵ditが有力候補なんだけど(他二社はｵﾌﾟｼｮﾝ少な杉)
知人が作った本を見るとどうも全体的に紙が薄い気がするのと
黄色系インクが使用できないのとで躊躇してます。
表紙3色・データ可・特殊紙豊富or取り寄せ可であることが必須です。
ｵﾌ ﾅﾗ ｲﾊﾟｰｲ ｱﾙﾉﾆﾖｰ(ﾉД`)
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 16:15 ID:iFhwH+5a
訂正。
>特殊紙豊富or取り寄せ可
160～200kg程度のNTラシャ(ｸﾞﾚｰかﾍﾞｰｼﾞｭ系)、またはそれに近い紙
でおながいします。
>特殊紙豊富or取り寄せ可
160～200kg程度のNTラシャ(ｸﾞﾚｰかﾍﾞｰｼﾞｭ系)、またはそれに近い紙
でおながいします。
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 16:43 ID:ibw8W0GN
部ロスの大台試したレポはまだないのかな？
漏れは冬コミ合わせで使おうかと思ったが、Ｂ５でも８Ｐ単位でないと
不可とのことであきらめた。（今から４ｐ増やすのは無理…）
これから試そうと思ってるヤシは注意しる。
漏れは冬コミ合わせで使おうかと思ったが、Ｂ５でも８Ｐ単位でないと
不可とのことであきらめた。（今から４ｐ増やすのは無理…）
これから試そうと思ってるヤシは注意しる。
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 17:48 ID:kC0yadLf
>>533-534
絵ディット常連者です。
紙の取り寄せは出来ます。期間は利用したことがないのでわかりません。
表紙3色刷りは出来ますが3mmくらい恐ろしくズレます。
データはカラーしか受けつけていません。
…個人的にはオフセットを利用した方がよろしいかと思います。
絵ディット常連者です。
紙の取り寄せは出来ます。期間は利用したことがないのでわかりません。
表紙3色刷りは出来ますが3mmくらい恐ろしくズレます。
データはカラーしか受けつけていません。
…個人的にはオフセットを利用した方がよろしいかと思います。
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 18:58 ID:tApgwFEy
リソはどうしてもズレちゃうよね…
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 19:48 ID:RsynzArJ
大伴ってどうですかね？使ってみたいセットがあるんだけど
ここであまり話題にならないから…
電話対応やHPはなかなかｲｲ感じだったですが。
ちなみに絵描きで、耐用や日の光では印刷にがっかり（線が太る、トーン飛ぶ）
ここであまり話題にならないから…
電話対応やHPはなかなかｲｲ感じだったですが。
ちなみに絵描きで、耐用や日の光では印刷にがっかり（線が太る、トーン飛ぶ）
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 20:21 ID:V4SCnBr5
>533
Eディットで3色刷るなら表紙早期で入れないと駄目だよ。
Eディットで3色刷るなら表紙早期で入れないと駄目だよ。
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 20:58 ID:nHG9Ym8M
曳航の電話の対応の悪さはどうにかならんのか…
先日、印刷のことで相談しようと電話したら一番出て欲しくない人が出て
しまい、（たぶん>>510と同じ人）最後にはついつい口調が荒れてしまいました。
トゲがあるというか強気というか…。
相談内容が無理だった場合、有無をいわさず全面否定「なにをどうしようと
できないもんはできませんよ」くらいの勢いで追い返されます。
ちょっと相談してみようと思っただけなのに、そんな言い方せんでも（´д⊂）
でも安いのでつい曳航を使ってしまうんだなー…。負け犬。
次あの人が出たら、ピシャリとかっこよく言い返せるよう
がんばろう…
先日、印刷のことで相談しようと電話したら一番出て欲しくない人が出て
しまい、（たぶん>>510と同じ人）最後にはついつい口調が荒れてしまいました。
トゲがあるというか強気というか…。
相談内容が無理だった場合、有無をいわさず全面否定「なにをどうしようと
できないもんはできませんよ」くらいの勢いで追い返されます。
ちょっと相談してみようと思っただけなのに、そんな言い方せんでも（´д⊂）
でも安いのでつい曳航を使ってしまうんだなー…。負け犬。
次あの人が出たら、ピシャリとかっこよく言い返せるよう
がんばろう…
あ、その人以外は皆親切な対応してくれてますよ。
印刷も個人的に満足。
印刷も個人的に満足。
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 21:17 ID:jHEEDoQh
セットを使って変型本ができる印刷屋ってどれぐらいありますか？
今のところぷ厘を使いたいんだけど、できるかどうか不安…
裁断料もバカにならないことに気付いて、焦って原稿が手に（ry
毎年のことだけど、この時期になるとどこで印刷するか悩み始めて困る…
ただでさえぎりぎりなのに、変型本出そうなんて考えるからいけないのか。そうか。
今のところぷ厘を使いたいんだけど、できるかどうか不安…
裁断料もバカにならないことに気付いて、焦って原稿が手に（ry
毎年のことだけど、この時期になるとどこで印刷するか悩み始めて困る…
ただでさえぎりぎりなのに、変型本出そうなんて考えるからいけないのか。そうか。
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 21:27 ID:N8y4YqOq
＞542
明日電話すれ。
以上。
明日電話すれ。
以上。
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 21:27 ID:8nmT2E/g
もうちっと自分で調べれ
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 23:03 ID:uqg9DlwE
>>533
潟家ショップはどうか
黄色系インクも使えるし特殊紙取り寄せも可能
しかしデータが使えるかどうかは判らん
冬コミ合わせだと今からじゃダメかもしれない
絵ditの紙が薄いように感じるのは再生紙だからだとｵﾓ
結構厚めの紙も使えるよ
潟家ショップはどうか
黄色系インクも使えるし特殊紙取り寄せも可能
しかしデータが使えるかどうかは判らん
冬コミ合わせだと今からじゃダメかもしれない
絵ditの紙が薄いように感じるのは再生紙だからだとｵﾓ
結構厚めの紙も使えるよ
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 23:08 ID:RN/oq4qW
>>540 私も曳航に何度か電話をしましたが、いつもは感じの良い
女性(時間が遅いときは男性）が出るので安心していたのですが、
先日内容変更について電話したときに初めて別の女性が出ました。
同人誌のことは分りませんの一点張りで、途中でいつもの女性が
代わってくれたので良かったのですが、ちょっと可笑しかった…。
ですがまあ、ここは覚悟したほど悪い対応では無かったかと思います。
メールは非常に簡素で、さすが対個人相手だなあと思いましたが。
ここを読んでいて栗英社に電話するのがドキドキです…。
メールの対応が良かっただけに余計に…(^_^;)
女性(時間が遅いときは男性）が出るので安心していたのですが、
先日内容変更について電話したときに初めて別の女性が出ました。
同人誌のことは分りませんの一点張りで、途中でいつもの女性が
代わってくれたので良かったのですが、ちょっと可笑しかった…。
ですがまあ、ここは覚悟したほど悪い対応では無かったかと思います。
メールは非常に簡素で、さすが対個人相手だなあと思いましたが。
ここを読んでいて栗英社に電話するのがドキドキです…。
メールの対応が良かっただけに余計に…(^_^;)
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 23:42 ID:bmjmilIr
S家が15日入稿までｵｹｰだから予約入れたら
27日自宅は無理かもと言われた……直接搬入なら確実らしいが。
搬入したら在庫で空しいだけだから粘ってみようっと……
27日自宅は無理かもと言われた……直接搬入なら確実らしいが。
搬入したら在庫で空しいだけだから粘ってみようっと……
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 23:56 ID:WWeK1iM3
ﾚｽありがとうございます。
孔版多色のズレは以前から耳にしていたので
うまく生かせるよう頑張ってみようと思います。
やはりデータは難しいんですね…今回はアナログに挑戦してみるか。
潟毛ショップ、サイト見てみますた。色インク揃ってそうで(・∀・)ｲｲ!!
絵ditと共に検討してみます。ありがとうございました。
ちなみに来月のｵﾝﾘｰ合わせなので、まだ時間の方は大丈夫です。
お騒がせしますた。ωψちんまん置いてくんで皆さんﾊﾗｼﾏがんがってください。
孔版多色のズレは以前から耳にしていたので
うまく生かせるよう頑張ってみようと思います。
やはりデータは難しいんですね…今回はアナログに挑戦してみるか。
潟毛ショップ、サイト見てみますた。色インク揃ってそうで(・∀・)ｲｲ!!
絵ditと共に検討してみます。ありがとうございました。
ちなみに来月のｵﾝﾘｰ合わせなので、まだ時間の方は大丈夫です。
お騒がせしますた。ωψちんまん置いてくんで皆さんﾊﾗｼﾏがんがってください。
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 00:26 ID:iPBxKhRC
今回Eディットの孔版で刷る。
初めて本文色紙に色刷りをやるんで、かなり楽しみ。
表紙にする予定のシリアルペーパーのシリアルが
はなくそや鼻毛に見えなければいいなぁ
まずは原稿仕上げなくちゃな
初めて本文色紙に色刷りをやるんで、かなり楽しみ。
表紙にする予定のシリアルペーパーのシリアルが
はなくそや鼻毛に見えなければいいなぁ
まずは原稿仕上げなくちゃな
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 01:03 ID:FfK6Rsje
>533
遅ﾚｽだが、耶麻印刷のズ場リパックが本文孔版だよ
確か表紙はオフ
自分は本文孔版と知って使わなかったクチなんだが
遅ﾚｽだが、耶麻印刷のズ場リパックが本文孔版だよ
確か表紙はオフ
自分は本文孔版と知って使わなかったクチなんだが
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 01:13 ID:2eXCITc5
>533
Eディット、表紙だけオフで本文孔版とかできるよ
Eに限らないけど、コミケ合わせじゃないなら相談してみると
装丁についてはいろいろ手をつくしてくれる所もあるから、
資料請求と問い合わせに励むよろし。
Eディット、表紙だけオフで本文孔版とかできるよ
Eに限らないけど、コミケ合わせじゃないなら相談してみると
装丁についてはいろいろ手をつくしてくれる所もあるから、
資料請求と問い合わせに励むよろし。
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 05:36 ID:LNXKAv9Y
Ｓ家を初めて使ってみたいと考えているのですが、
細い線は飛ばずにでますでしょうか・・・？（ゼブラ丸使用で）
あと、大爆発セットで本作られた方いますかー。ﾉｰｸﾚｰﾑ・・・。
細い線は飛ばずにでますでしょうか・・・？（ゼブラ丸使用で）
あと、大爆発セットで本作られた方いますかー。ﾉｰｸﾚｰﾑ・・・。
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 07:50 ID:xh2IInim
>533
大爆発セット使ったことがあるけど、印刷も綺麗だったし
特に問題もなかったよ。ただ、比較的イベント閑散期に
使ったものなので、忙しい時期だとどれくらい影響があるのかは分からない。
あと、私もゼブラ丸使っているけど、S家で印刷が飛んだ事はないよ。
(データ入稿をしているというのもあるかもしれないが)
Ｓ家は好きでよく使っているけど、印刷以外のトラブルが
2.3回に一回くらいの割合であるので(Ｓ家というよりS川の所為もよくあるが)
コミケの時なんかに使うのはちょっと怖かったりする。
大爆発セット使ったことがあるけど、印刷も綺麗だったし
特に問題もなかったよ。ただ、比較的イベント閑散期に
使ったものなので、忙しい時期だとどれくらい影響があるのかは分からない。
あと、私もゼブラ丸使っているけど、S家で印刷が飛んだ事はないよ。
(データ入稿をしているというのもあるかもしれないが)
Ｓ家は好きでよく使っているけど、印刷以外のトラブルが
2.3回に一回くらいの割合であるので(Ｓ家というよりS川の所為もよくあるが)
コミケの時なんかに使うのはちょっと怖かったりする。
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 12:11 ID:4MU9yYg6
>>549
ωψちんまんって何？
ωψちんまんって何？
556 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：03/12/03 12:14 ID:Tf9H8xWK
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 12:41 ID:fPu569ki
感謝されてるのか微妙なところだの～（w
ﾁﾝﾏﾝ(･∀･)ノ ωψ
ﾁﾝﾏﾝ(･∀･)ノ ωψ
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 12:46 ID:xyJPLGHb
ψﾏﾝはともかくωはﾁﾝじゃねだろといってみるt(ry
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 13:47 ID:G19vY66d
>>538
大阪の大伴出版のことですか？
ここ１年くらい使ってますが、対応＆印刷具合は満足です。
締め切りの遅さも魅力的(*´ρ`)
ただ、上質９０ｋが若干他社に比べると薄い気がする…。
ちなみに絵描きでどちらかというと線が細いほうです。
大阪の大伴出版のことですか？
ここ１年くらい使ってますが、対応＆印刷具合は満足です。
締め切りの遅さも魅力的(*´ρ`)
ただ、上質９０ｋが若干他社に比べると薄い気がする…。
ちなみに絵描きでどちらかというと線が細いほうです。
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 17:12 ID:18sy5o+C
＞553
自分はﾆｯｺｳの丸ペン使用の細い線ですが、
何時もかすれず綺麗に出てるよ。
自分はﾆｯｺｳの丸ペン使用の細い線ですが、
何時もかすれず綺麗に出てるよ。
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 18:15 ID:owrn+TTf
同じペン先でも筆圧によって太さが変わってくるでしょ。
線が細くても太くてもインクが真っ黒くなきゃ綺麗に印刷されないのでは。
線が細くても太くてもインクが真っ黒くなきゃ綺麗に印刷されないのでは。
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 18:15 ID:COaJ8Xns
後払いのできる印刷所って金沢以外にどこがありますか?
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 18:21 ID:0RreThqN
デジタルコピーだったらある程度かすれても平気だけどね。
あ、>562へのﾚｽじゃないです。
…って、分かるか。
なにひとりで踊ってるんだ私は…＿|￣|○
なにひとりで踊ってるんだ私は…＿|￣|○
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 19:16 ID:ANux2Z6C
>563-565
生㌔
今日金澤に電話した時に聞きそびれたのですが、
金澤の前払いのセット（小人セット）を冬コミ合わせで使った時
表紙の締切も12月13日で良いんでしょうか？
表紙激安フェア＋本文印刷料金にして後払いにしようと思ってたのに
6日に表紙が間に合いそうになくて前払いのセットを使う事になりそうで…
わかる方いたら、教えて下さい。ｽﾏｿ。
生㌔
今日金澤に電話した時に聞きそびれたのですが、
金澤の前払いのセット（小人セット）を冬コミ合わせで使った時
表紙の締切も12月13日で良いんでしょうか？
表紙激安フェア＋本文印刷料金にして後払いにしようと思ってたのに
6日に表紙が間に合いそうになくて前払いのセットを使う事になりそうで…
わかる方いたら、教えて下さい。ｽﾏｿ。
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 19:42 ID:9Us4Ev94
>562
猪野上は後払い可だった
猪野上は後払い可だった
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 20:15 ID:Tf9H8xWK
>559
レスありが㌧。
電話対応も感じ良かったので、使ってみようと思います。
本文用紙はすこしくらい薄くても…印刷さえ良ければ。
しかし初めての印刷所に依頼する時はいつも緊張しますな。
レスありが㌧。
電話対応も感じ良かったので、使ってみようと思います。
本文用紙はすこしくらい薄くても…印刷さえ良ければ。
しかし初めての印刷所に依頼する時はいつも緊張しますな。
レスありがとうございます。
>554
２・３回に１回ですか・・・こ、怖いなぁ。自分で入稿する時は黒猫で
送りたいと思います（少し高いけど）。搬入時にトラブルがおきやすいってことでしょうか？
>560
おお、とびませんか。一安心です。
ちなみにインクはまんが墨汁を使用。かなり黒い方かと。
とりあえず予約して・・・あとはﾊﾗｼﾏるだけ…。
>554
２・３回に１回ですか・・・こ、怖いなぁ。自分で入稿する時は黒猫で
送りたいと思います（少し高いけど）。搬入時にトラブルがおきやすいってことでしょうか？
>560
おお、とびませんか。一安心です。
ちなみにインクはまんが墨汁を使用。かなり黒い方かと。
とりあえず予約して・・・あとはﾊﾗｼﾏるだけ…。
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 01:35 ID:YwvoGE5z
冬コミ合わせの本をどこにしようか迷い中。
・S家の大爆発セット
・ｶﾅｼﾞｬﾜの表紙激安ﾌｪｱ合わせ
・縞屋の通常カラーを紙替え
ﾋﾟｺなんで上2つは料金が魅力。
字書きの本なんでトーンもないし、字が読めれば無問題。
しかし乱丁だとか搬入トラブルがあっても怖い。
…どれぐらい分の悪い賭けができるかで悩んでるんだろうか私。
・S家の大爆発セット
・ｶﾅｼﾞｬﾜの表紙激安ﾌｪｱ合わせ
・縞屋の通常カラーを紙替え
ﾋﾟｺなんで上2つは料金が魅力。
字書きの本なんでトーンもないし、字が読めれば無問題。
しかし乱丁だとか搬入トラブルがあっても怖い。
…どれぐらい分の悪い賭けができるかで悩んでるんだろうか私。
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/12/04 04:33 ID:qDTGWrS0
耐用使っている方に質問です。冬コミ合わせの自宅への発送って
冬コミより早めに（２４，５日あたり？）に来るものなのでしょうか？
ほかの印刷所だと早めに（２０日あたりとか）にくることが多いんですが…
冬コミより早めに（２４，５日あたり？）に来るものなのでしょうか？
ほかの印刷所だと早めに（２０日あたりとか）にくることが多いんですが…
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 05:32 ID:rUd1404A
>571
乱丁は高めの印刷所でもやる時はやっちゃうからｗ
搬入ﾄﾗﾌﾞﾙはその3つでは漏れは聞いたことがない
束、小説だったら別にカラー特殊紙じゃなくてもいいと思うんだが…
そんな事に金掛けるより、単価落とした方がいいとおも
乱丁は高めの印刷所でもやる時はやっちゃうからｗ
搬入ﾄﾗﾌﾞﾙはその3つでは漏れは聞いたことがない
束、小説だったら別にカラー特殊紙じゃなくてもいいと思うんだが…
そんな事に金掛けるより、単価落とした方がいいとおも
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 05:49 ID:D/PuBbev
>573
表紙は誰かお友達が描いてくれたんじゃないの？
表紙は誰かお友達が描いてくれたんじゃないの？
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 06:13 ID:rUd1404A
>574
友達が描いたのでも本人が描いたのでもいいんだけど
本を買う人は小説のために買うんだから、カラーイラストっていうだけでいいんじゃないかなって
単色でレイアウトのみの人が特殊紙に凝るのはわかるけど、カラーで特殊紙の必要はないんじゃないかな
個人の自由だけど、印刷代で悩んでいるくらいなら普通にアートポストにＰＰでいいと思っただけ
喧嘩売ってるわけじゃないけど、特殊紙に拘らなければ安くで仕上げられると思ったので
友達が描いたのでも本人が描いたのでもいいんだけど
本を買う人は小説のために買うんだから、カラーイラストっていうだけでいいんじゃないかなって
単色でレイアウトのみの人が特殊紙に凝るのはわかるけど、カラーで特殊紙の必要はないんじゃないかな
個人の自由だけど、印刷代で悩んでいるくらいなら普通にアートポストにＰＰでいいと思っただけ
喧嘩売ってるわけじゃないけど、特殊紙に拘らなければ安くで仕上げられると思ったので
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 08:02 ID:XuoNEh+Z
Ｂ５の本分印刷料金が安くてフルカラーデータ入稿の〆切が
来週以降って印刷所はありますか？
来週以降って印刷所はありますか？
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 08:04 ID:GIEK8kU3
>570
オンリーあわせの本をＳ家から自宅に発送してもらったんだけど
S川で3日間放置されていて宅配搬入期間ギリギリになった事がある。
あと、土曜日にくるはずの荷物がS川に4日間放置されて火曜日の遅くに届いた事も。
自宅に発送してもらう場合、届くのがあまりに遅いな、と思ったら
S家に一度問い合わせてみるといいかも。
私のときは既に発送してあるのかしてないのか、とか詳しく教えてくれたよ。
あ、直接搬入でのミスはＳ家では今のところないです。
>572
今回耐用の20％OFFあわせで本作ったけどもう届いたよ。
多分印刷出来次第すぐに送ってくれと頼んであれば早めに来ると思う。
(夏の時通常の締め切りで使ったけどその時は比較的早くきたよ)
まあ、だからといって今年の冬も早いとは断言できないけれど
オンリーあわせの本をＳ家から自宅に発送してもらったんだけど
S川で3日間放置されていて宅配搬入期間ギリギリになった事がある。
あと、土曜日にくるはずの荷物がS川に4日間放置されて火曜日の遅くに届いた事も。
自宅に発送してもらう場合、届くのがあまりに遅いな、と思ったら
S家に一度問い合わせてみるといいかも。
私のときは既に発送してあるのかしてないのか、とか詳しく教えてくれたよ。
あ、直接搬入でのミスはＳ家では今のところないです。
>572
今回耐用の20％OFFあわせで本作ったけどもう届いたよ。
多分印刷出来次第すぐに送ってくれと頼んであれば早めに来ると思う。
(夏の時通常の締め切りで使ったけどその時は比較的早くきたよ)
まあ、だからといって今年の冬も早いとは断言できないけれど
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 09:14 ID:Z2s4jpca
>577
耐用、30%割引利用の自分はまだ届いていないよ。
でももうすぐかな、わくわく ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
耐用、30%割引利用の自分はまだ届いていないよ。
でももうすぐかな、わくわく ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 10:15 ID:YwvoGE5z
>>575
571です、レスありが㌧。
特殊紙っていってもマーメイドです。
話にあわせて温かみがほしかったので、厚手でざらざらの紙にしようと。
表紙は絵描きさんが描いてくれてます。
色沈みを考えて塗ってるようなので、他の紙にはしにくいところ。
ピコ手なりに本はできるだけ安くしてるので大丈夫だとおも・・う・・・。
571です、レスありが㌧。
特殊紙っていってもマーメイドです。
話にあわせて温かみがほしかったので、厚手でざらざらの紙にしようと。
表紙は絵描きさんが描いてくれてます。
色沈みを考えて塗ってるようなので、他の紙にはしにくいところ。
ピコ手なりに本はできるだけ安くしてるので大丈夫だとおも・・う・・・。
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 11:06 ID:7q6/iLJv
>>576
来週以降ならたくさんあると思いますよ。
少なくとも曳航は単色・カラーに関わらず、本文同時入稿で
17日でしたが。（要予約）
デジタルの場合は良くわかりませんが…。
色んな印刷所のHPを回ったり問い合わせてみるといいと思います。
来週以降ならたくさんあると思いますよ。
少なくとも曳航は単色・カラーに関わらず、本文同時入稿で
17日でしたが。（要予約）
デジタルの場合は良くわかりませんが…。
色んな印刷所のHPを回ったり問い合わせてみるといいと思います。
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 11:26 ID:e6f81Po5
曳航、メールの対応も人によってだいぶ違ったよ。
引用の仕方がまずくて読みづらい人と、きれいにまとめて答えてくれる人。
どっちもビジネスライクなのには変わらないけど、返信時間がほぼ深夜なのが涙を誘う。
一応問い合わせはしてるんだが、曳航の期間限定じゃないセットはいつ締切なんだろう…
引用の仕方がまずくて読みづらい人と、きれいにまとめて答えてくれる人。
どっちもビジネスライクなのには変わらないけど、返信時間がほぼ深夜なのが涙を誘う。
一応問い合わせはしてるんだが、曳航の期間限定じゃないセットはいつ締切なんだろう…
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 11:29 ID:C1LS9TRI
>581
>580だと思われ。
自分も今予約している締切落としたら曳航に行くと思うからわかって助かった。
だって曳航って予約がいっぱいにならないんだもん……。
>580だと思われ。
自分も今予約している締切落としたら曳航に行くと思うからわかって助かった。
だって曳航って予約がいっぱいにならないんだもん……。
書き込みに20分以上かけて>580に気付かなかったOTL
>580でFAですか！助かりました。
>580でFAですか！助かりました。
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 14:04 ID:N5jMZola
完備に刷り直しをしてもらうことができた>174=>322です。
今日、不厘から刷り上がり自宅配送分が
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
全然違う仕上がりにびっくりしてます。すごく綺麗です。
（でもアップの顔の鼻の下に青い点が……ナゼ!?･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･さすがに
これは諦めますが）
これなら次のときもお願いできる。
マイレージ、捨てなくて良かった。
今日、不厘から刷り上がり自宅配送分が
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
全然違う仕上がりにびっくりしてます。すごく綺麗です。
（でもアップの顔の鼻の下に青い点が……ナゼ!?･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･さすがに
これは諦めますが）
これなら次のときもお願いできる。
マイレージ、捨てなくて良かった。
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 14:43 ID:tbcnXUTk
>584
乙です。青い点は謎ですけど、いい結果になってよかったですね。
自分も今回の完備の分解（データ４色）は満足です。
乙です。青い点は謎ですけど、いい結果になってよかったですね。
自分も今回の完備の分解（データ４色）は満足です。
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 21:45 ID:skWLDi+/
>582
去年冬だったか、曳航は「もうこれ以上は受けつけられません」とＨＰに出てたかと記憶してる。
去年冬だったか、曳航は「もうこれ以上は受けつけられません」とＨＰに出てたかと記憶してる。
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 22:38 ID:u++TvAJ/
>586
「正規の締切までの入稿なら間に合いますが、
●日以降（特急料金適用）の入稿は受け付けれません」
みたいに載ってた記憶があるが。
冬ミケ合わせ、曳航はデータ表紙の締切も17日で良いんだよね？
「正規の締切までの入稿なら間に合いますが、
●日以降（特急料金適用）の入稿は受け付けれません」
みたいに載ってた記憶があるが。
冬ミケ合わせ、曳航はデータ表紙の締切も17日で良いんだよね？
>587
とりあえず冬合わせのために昨日までに3回くらい電話しましたが、
夏のときは装丁やデータか否かで違う〆切を言われましたが今回は
17日以外の〆切を言われませんでした。
冬合わせの〆切はいつですか？とだけ聞いたら17日ですと。
でもデータかアナログかとかでは聞いてないので(カラーか多色かでは
聞きましたが）念のため確認した方がいいかもしれません…。（スミマセン…）
とりあえず冬合わせのために昨日までに3回くらい電話しましたが、
夏のときは装丁やデータか否かで違う〆切を言われましたが今回は
17日以外の〆切を言われませんでした。
冬合わせの〆切はいつですか？とだけ聞いたら17日ですと。
でもデータかアナログかとかでは聞いてないので(カラーか多色かでは
聞きましたが）念のため確認した方がいいかもしれません…。（スミマセン…）
↑スミマセン…別スレクッキー食い残し…
未完原稿と逝ってきまつ…
未完原稿と逝ってきまつ…
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 23:09 ID:XLoeJLS9
曳航のプロマン美景セットVer.２（本文にカラー４頁つき）って
使ったことある人いますか。
カラーつきにしてはかなり安いよね…
本文のプロマンは割りときれいだと思うんだが、カラー頁とかは
どんなもん？
使ったことある人いますか。
カラーつきにしてはかなり安いよね…
本文のプロマンは割りときれいだと思うんだが、カラー頁とかは
どんなもん？
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 23:28 ID:wxhbOyzT
>590
便箋や表紙とクオリティは変わりませんでした。
（データ入稿でです）
今回も美景セットで新刊作ります。
美景セットは、作業工程が違うらしく、締め切りが遅かった。
一日だけどかなり嬉しい。
便箋や表紙とクオリティは変わりませんでした。
（データ入稿でです）
今回も美景セットで新刊作ります。
美景セットは、作業工程が違うらしく、締め切りが遅かった。
一日だけどかなり嬉しい。
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 23:36 ID:SZVfhrvX
今日曳航に確認の電話したら、データもセットも17日が
最終だって。それ以降は特急料金がかかるらしいよ
最終だって。それ以降は特急料金がかかるらしいよ
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 23:37 ID:SZVfhrvX
ゴメン↑冬ﾐｹあわせの本の締め切りね
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/05 01:22 ID:i0ktbQHI
ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞﾌﾙｶﾗｰってそんなにｶﾗｺﾋﾟと変わらないんですか
アニメ塗りとか水彩風とか何色系はどうとか…
歩プ留守でﾌﾙｶﾗｰ表紙本つくりたいんだけど、ピコなもんでｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ以外の値段がﾁｮｯﾄ…
PPとか貼ってみてもやっぱりｶﾗｺﾋﾟですか
ﾏｯﾄとか使ってみたいんですけどｸﾘｱじゃないと相性悪いのかな
上の方でｵﾌｾには劣ると書かれてましたが、PPまではわからなかったので
アニメ塗りとか水彩風とか何色系はどうとか…
歩プ留守でﾌﾙｶﾗｰ表紙本つくりたいんだけど、ピコなもんでｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ以外の値段がﾁｮｯﾄ…
PPとか貼ってみてもやっぱりｶﾗｺﾋﾟですか
ﾏｯﾄとか使ってみたいんですけどｸﾘｱじゃないと相性悪いのかな
上の方でｵﾌｾには劣ると書かれてましたが、PPまではわからなかったので
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/05 09:10 ID:OtO/xZgh
>594
オンデマンドのフルカラーがどうかはわからないんだけど、日の出
の元祖プチセットもかなりお手軽値段だとオモ。（オフ）
表紙ミラーコート135ｋｇなんでちと薄いけど、ニス塗ってくれるし。
ちなみにB5・p28・50部、送料一カ所込みで29100円也（消費税別）
歩プでpp貼るのとは、そんなに違わないんじゃないかな。
オンデマンドのフルカラーがどうかはわからないんだけど、日の出
の元祖プチセットもかなりお手軽値段だとオモ。（オフ）
表紙ミラーコート135ｋｇなんでちと薄いけど、ニス塗ってくれるし。
ちなみにB5・p28・50部、送料一カ所込みで29100円也（消費税別）
歩プでpp貼るのとは、そんなに違わないんじゃないかな。
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/05 12:02 ID:I4vwFkA+
風呂スに直接搬入してもらう原稿を入稿したんだけど、メールか電話で
連絡はあるんでしょうか。
何かミスしてないだろうか。
それが原因で当日冬コミで本が届かなかったらどうしようと、そればかり考えて不安です。
連絡はあるんでしょうか。
何かミスしてないだろうか。
それが原因で当日冬コミで本が届かなかったらどうしようと、そればかり考えて不安です。
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/05 12:37 ID:OtO/xZgh
封書で明細書が届く＞風呂ス
>597
ありがとうございます。
明細書が届くんですね。安心しました。
ありがとうございます。
明細書が届くんですね。安心しました。
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/05 13:08 ID:sTJU5TQ/
だってｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞﾌﾙｶﾗｰってｶﾗｺﾋﾟのことだもん…
まあｶﾗｺﾋﾟにもピンからキリまであるだろうけどね。
私は大枚はたいてカラコピリースしたので
せいぜい「ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ」本を作りまくるよ…
まあｶﾗｺﾋﾟにもピンからキリまであるだろうけどね。
私は大枚はたいてカラコピリースしたので
せいぜい「ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ」本を作りまくるよ…
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/05 13:31 ID:e9W4HB2/
唐突だが懺悔させてくれ。
緑力さん冬コミ前に無理言ってごめんなさい…
緑力さん冬コミ前に無理言ってごめんなさい…
見事に間違えた。
力用さんだす。
力用さんだす。
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/05 13:42 ID:at+pXCZB
>600
>1嫁
>1嫁
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/05 14:01 ID:QwcK2atw
>600
極道入稿に関する懺悔じゃないかもしれんけどさあ
ここでわびて力用に届くのか？
「ごめんね、ﾐｬﾊ☆」って言ってすっきりしたいだけだろ？
極道入稿に関する懺悔じゃないかもしれんけどさあ
ここでわびて力用に届くのか？
「ごめんね、ﾐｬﾊ☆」って言ってすっきりしたいだけだろ？
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/05 14:47 ID:fDCPHhae
>600
本当に悪いと思ってるならここで懺悔してないで
力用にお詫びの電話か手紙でも送れば？
本当に悪いと思ってるならここで懺悔してないで
力用にお詫びの電話か手紙でも送れば？
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/05 15:50 ID:jdMdD0hD
新刊、データ入稿したんだけど、レーザープリンターで打ち出したような
出来上りだった・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ（AA略
こんなに汚いのは初めてでショック。
出来上りだった・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ（AA略
こんなに汚いのは初めてでショック。
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/05 15:59 ID:5kqVIztO
>605
？
レーザープリンタで打ち出したような……と言われたら
オフセットよりよほど綺麗な仕上がりを想像してしまうのですが。
？
レーザープリンタで打ち出したような……と言われたら
オフセットよりよほど綺麗な仕上がりを想像してしまうのですが。
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/05 16:19 ID:W7SLAg18
>605
>8の1か2？
>8の1か2？
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/05 17:42 ID:F1cjJHc9
B5→A5に縮小コピーした線画をスキャンして
>8の1のような「プリントアウトして原稿にする」所に依頼する予定です
これもやっぱり細い線は飛びがちになりやすいのでしょうか？
真っ黒な描線なら大丈夫ってもんじゃないのかな…
>605の書き込みみたら心配になってきた
>8の1のような「プリントアウトして原稿にする」所に依頼する予定です
これもやっぱり細い線は飛びがちになりやすいのでしょうか？
真っ黒な描線なら大丈夫ってもんじゃないのかな…
>605の書き込みみたら心配になってきた
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/05 17:45 ID:b6FTsHoT
605>607
いや、３。
早割なんであきらめたよ。
いや、３。
早割なんであきらめたよ。
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/05 19:25 ID:wNtZuJ0h
質問なのであげさせてもらいます。
猫の尻尾の、ちびねこぱっくで使用できるパルルックVシルクという紙は
シェルリンみたいなキラキラした紙で、名前からして光った感じの白い紙
という解釈でいいんでしょうか・・・
猫の尻尾の、ちびねこぱっくで使用できるパルルックVシルクという紙は
シェルリンみたいなキラキラした紙で、名前からして光った感じの白い紙
という解釈でいいんでしょうか・・・
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/05 19:34 ID:sGYS1h7b
>610
うんいいみたい。
実際見た事ないけど（汗）
ここにシェルリンやきらびきと同じカテゴリに入ってたから
tp://www.shimeitehai.co.jp/index.html
うんいいみたい。
実際見た事ないけど（汗）
ここにシェルリンやきらびきと同じカテゴリに入ってたから
tp://www.shimeitehai.co.jp/index.html
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/05 19:35 ID:MNyi1AQA
手元にある見本帳を見ると
シェルリンよりちょっと光沢がある感じです。
見た目も、手触りも心持ちシェルリンよりツルツルで
少し木目細かいかんじ。
色はシェルリンプレーンとあんま変わらない
オフホワイトっぽい感じっす。
シェルリンよりちょっと光沢がある感じです。
見た目も、手触りも心持ちシェルリンよりツルツルで
少し木目細かいかんじ。
色はシェルリンプレーンとあんま変わらない
オフホワイトっぽい感じっす。
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/05 19:36 ID:v8nRscgc
>610
光沢はあるけど、シェルリンとはちと感じが違うと思う＞ﾊﾟﾙルック
もうちょっとのっぺりした感じ？
キラキラという感じじゃなく全体に光ってるというか。
光沢はあるけど、シェルリンとはちと感じが違うと思う＞ﾊﾟﾙルック
もうちょっとのっぺりした感じ？
キラキラという感じじゃなく全体に光ってるというか。
＞611、612、613
ありがとうございます！611氏が貼っているサイト、カレンダー作成キッドが気になりましたｗ
なんとなくわかったような、でも想像してるのとは違うかもしれないような・・・
ものは試しで一度使ってみようかと思います。アニメ調な塗りでいくつもりなので
どんな風に仕上がるかわかりませんが・・そのときはまたご報告にきます（・∀・）
ありがとうございます！611氏が貼っているサイト、カレンダー作成キッドが気になりましたｗ
なんとなくわかったような、でも想像してるのとは違うかもしれないような・・・
ものは試しで一度使ってみようかと思います。アニメ調な塗りでいくつもりなので
どんな風に仕上がるかわかりませんが・・そのときはまたご報告にきます（・∀・）
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/06 00:04 ID:EcHlMiSg
S家で印刷が変わってから、データ入稿した人にお聞きしたいのですが
以前より綺麗になったのでしょうか？暁、ピ子、鈴、曳航プロ漫、自由区などと比べて
どのくらいなのか解る方いらっしゃったら感想聞かせてもらえたら嬉しいです
自分のデータ経験では
ピ子（Pによりベタムラの気有）：暁（細かい２値が若干モアレ風に見える）
鈴（グレー部分に若干ざらつき）：曳航（グレー部分が175線で印刷がきわどい、製本が荒い）
自由区（Pによってムラ有、ベタ薄、部分的に激しい潰れ有）
でした
>605
出来ればどこか教えて欲しいです…ヒントだけでも
以前より綺麗になったのでしょうか？暁、ピ子、鈴、曳航プロ漫、自由区などと比べて
どのくらいなのか解る方いらっしゃったら感想聞かせてもらえたら嬉しいです
自分のデータ経験では
ピ子（Pによりベタムラの気有）：暁（細かい２値が若干モアレ風に見える）
鈴（グレー部分に若干ざらつき）：曳航（グレー部分が175線で印刷がきわどい、製本が荒い）
自由区（Pによってムラ有、ベタ薄、部分的に激しい潰れ有）
でした
>605
出来ればどこか教えて欲しいです…ヒントだけでも
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/06 00:11 ID:RU6xZuJh
Ｓ家ってデータもなんか変わったの？
データは前通りシルバー版なのかと思ってた。
＞615さんのあげてる印刷所、暁と鈴しか
使ったことないけど、私は全く問題なかったなあ。
データは前通りシルバー版なのかと思ってた。
＞615さんのあげてる印刷所、暁と鈴しか
使ったことないけど、私は全く問題なかったなあ。
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/06 00:42 ID:c9JMRMDK
>614
絡むつもりも突っ込むつもりもないけど、
カレンダー作成キッドって想像するとカワイイ。
絡むつもりも突っ込むつもりもないけど、
カレンダー作成キッドって想像するとカワイイ。
>577
直接搬入にしてもらいます（元々そのつもりだったのですが）。
Ｓ川・・・いい加減ですねぇ。
大爆発セット予約してしまたー！あへへ・・・博打をうってしまった・・・。今でも普通のセットに
した方がいいんかなと思うけども・・・だってﾋﾟｺなんだ・・・。あー神よ！私に運を！！
直接搬入にしてもらいます（元々そのつもりだったのですが）。
Ｓ川・・・いい加減ですねぇ。
大爆発セット予約してしまたー！あへへ・・・博打をうってしまった・・・。今でも普通のセットに
した方がいいんかなと思うけども・・・だってﾋﾟｺなんだ・・・。あー神よ！私に運を！！
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/06 08:12 ID:zMg0STP2
>615の原稿に問題があるんじゃなくって…？
後ろ２つはともかくとして前３つで汚いって
あんまり聞いた事ないなあ。
後ろ２つはともかくとして前３つで汚いって
あんまり聞いた事ないなあ。
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/06 08:43 ID:i0XIvdOk
仮名沢の小人セット使用で表紙をオパールに指定したんだけど、
殆どの表紙に本を思いっきり開いてまた閉じたような跡がついてた･･･。
値段が値段だから別にいいかとも思うんだけどちょっとショック。
殆どの表紙に本を思いっきり開いてまた閉じたような跡がついてた･･･。
値段が値段だから別にいいかとも思うんだけどちょっとショック。
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/06 09:07 ID:SDtSbvql
>620
裁断の際の押さえの跡だとｵﾓ。
裁断の際の押さえの跡だとｵﾓ。
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/06 10:18 ID:RU6xZuJh
>619
私もちと思った。
そこで問題あるならどこ使っても一緒な気が…
私もちと思った。
そこで問題あるならどこ使っても一緒な気が…
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/06 11:17 ID:5SjOZNnf
印刷所とか製作系のことは同人ノウハウ板でやれよ！！
貴様ら全員「同コミ」と「同ノウ」の違いがわかってねぇんだよ！！
貴様ら全員「同コミ」と「同ノウ」の違いがわかってねぇんだよ！！
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/06 11:34 ID:jQz93u53
そんな略し方初めて聞いた（ｗ
あと｡⌒ ヽ(´ー｀ ) ｶﾙｼｳﾑ ﾄﾚ
あと｡⌒ ヽ(´ー｀ ) ｶﾙｼｳﾑ ﾄﾚ
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/06 11:36 ID:qwQ+FCXo
印刷所の中のことには手出しできないから、ノウハウにならねえ。
ノウハウになるような原稿の作り方の話題はここにはないしな・・・
ノウハウになるような原稿の作り方の話題はここにはないしな・・・
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/06 12:42 ID:h0uk7moO
>620
オパール系の表紙だと、
どこの製本でも大部数でも
その痕は程度の差こそあれほぼまんべんなくつくようでつ。
特に分厚い本でなければ。
参考例として、爾志村、無炉巣、赤付き、島屋、T波、の各社で付きました。
オパール系の表紙だと、
どこの製本でも大部数でも
その痕は程度の差こそあれほぼまんべんなくつくようでつ。
特に分厚い本でなければ。
参考例として、爾志村、無炉巣、赤付き、島屋、T波、の各社で付きました。
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/06 14:25 ID:5SjOZNnf
同人ノウハウ板
↓
同ノウ
↓
どのう
↓
土嚢
↓
同ノウ
↓
どのう
↓
土嚢
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/06 17:10 ID:wDcOKcPI
今更かもしれないど仮名沢の小人セットっていつ〆ですか？
１３日〆でいいんだと思ってたけどもしかして違う？
突然不安になってしまった。
１３日〆でいいんだと思ってたけどもしかして違う？
突然不安になってしまった。
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/06 17:24 ID:V3lUWyDr
>628
サイトに書いてないんだったら仮名に電話汁！
サイトに書いてないんだったら仮名に電話汁！
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/06 19:01 ID:EcHlMiSg
615です
2年ぐらい仕事の漫画もデータ入稿してるので作り方は問題はないと思います。
悪い汚いというより何度か３社で同じ本を刷ったので、参考になればと書きましたが
気にならない方なら全く問題でない部分だと思います。
細かい話でかえってすみませんでした。
S家はフィルム出力したものを複数面付けして刷るという
他社とはちょっと違う印刷方法だったので、
今回の印刷変更で他社に比べたらどんなかなと書き込みましたが
直接印刷所さんに聞いてみます
2年ぐらい仕事の漫画もデータ入稿してるので作り方は問題はないと思います。
悪い汚いというより何度か３社で同じ本を刷ったので、参考になればと書きましたが
気にならない方なら全く問題でない部分だと思います。
細かい話でかえってすみませんでした。
S家はフィルム出力したものを複数面付けして刷るという
他社とはちょっと違う印刷方法だったので、
今回の印刷変更で他社に比べたらどんなかなと書き込みましたが
直接印刷所さんに聞いてみます
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/06 19:43 ID:JwrkRzQK
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/06 20:14 ID:w6veAICX
同人専門の印刷所じゃないし、表紙印刷は無理だけど、
ポストカードとか、チラシ関係でカラーが安くて早いところを見つけた。
ttp://www.graphic.jp/index.html
会社の仕事で使って、品質は確認しますた。
問題なし。
ポストカードとか、チラシ関係でカラーが安くて早いところを見つけた。
ttp://www.graphic.jp/index.html
会社の仕事で使って、品質は確認しますた。
問題なし。
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 10:01 ID:o5CXOJB+
日曜で印刷屋さんに電話ができないのでここで質問させてください。
由似のセットは遊び紙をＰとして数える、とあるのですが、
その場合は本文ノンブルを「５」から開始するのでしょうか。
はじめての利用になるので途惑っています。
由似のセットは遊び紙をＰとして数える、とあるのですが、
その場合は本文ノンブルを「５」から開始するのでしょうか。
はじめての利用になるので途惑っています。
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 10:47 ID:M8TNXCQg
>633
自分はその場合も「３」から始めてます。
「３」でも「５」でも問題はないと思うが。
備考欄に開始ページを書いておくとか、
心配なら台割を同封すればいいと思うよ。
自分はその場合も「３」から始めてます。
「３」でも「５」でも問題はないと思うが。
備考欄に開始ページを書いておくとか、
心配なら台割を同封すればいいと思うよ。
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 10:59 ID:o5CXOJB+
>634
ありがとうございます。
「３」にしたうえで、備考欄にもひとこと書いて発送しようと思います。
ありがとうございます。
「３」にしたうえで、備考欄にもひとこと書いて発送しようと思います。
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 13:12 ID:CK8HzsAg
S毛の余部数が大体どれくらいかわかる方はおりませぬか。
場合によって違うのかもしれませんが･･･｡
場合によって違うのかもしれませんが･･･｡
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 14:01 ID:PPVgGHTr
成功(英訳)のﾊﾟﾋﾟｰｾｯﾄって冬合わせでは使えないんでしょうか?
使うつもりで原稿やってたんですが、今日ふとサイト見たら
使えるとも使えないとも書いてないので(締め切り表にも載ってない)。
電話しようにも日曜休み。締め切りは明日(今日猫に載せるつもりだった)。
どなたか分かる方教えていただけると嬉しいです。
使うつもりで原稿やってたんですが、今日ふとサイト見たら
使えるとも使えないとも書いてないので(締め切り表にも載ってない)。
電話しようにも日曜休み。締め切りは明日(今日猫に載せるつもりだった)。
どなたか分かる方教えていただけると嬉しいです。
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 14:05 ID:2luzXIug
>636
１００頼んで（二回）毎回１０冊来てました。
でも余部はホントにこの数って決まって来ることはないので、
アテにしないほうが。沢山欲しいなら多めに刷るほうがいいですよ。
１００頼んで（二回）毎回１０冊来てました。
でも余部はホントにこの数って決まって来ることはないので、
アテにしないほうが。沢山欲しいなら多めに刷るほうがいいですよ。
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 17:51 ID:SMlVT5ma
>636
大爆発で３冊くらいだったな。
普段は１０冊前後でしたよ。
大爆発で３冊くらいだったな。
普段は１０冊前後でしたよ。
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 21:26 ID:pixWr8CX
>636
普段で３０冊近くきたよ。
部数が３００超えると３０以上来る感じ。
多いときは５０冊近くきた。
普段で３０冊近くきたよ。
部数が３００超えると３０以上来る感じ。
多いときは５０冊近くきた。
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 22:32 ID:xMiAfbQL
鈴FTP予約も入稿予約も返信すぐきたけど、CGIのテンプレって感じだったな。
でもFTPで表紙入稿したとき全然音沙汰なくてびくびくして電話してしまったよ。
返答「はあー、たぶん入稿できてますよー」とかだった。
電話応対ﾏｽﾞｰだなあと思った。
でもFTPで表紙入稿したとき全然音沙汰なくてびくびくして電話してしまったよ。
返答「はあー、たぶん入稿できてますよー」とかだった。
電話応対ﾏｽﾞｰだなあと思った。
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 23:09 ID:77lRaWkA
ああ私も鈴に電話して、応対悪くてﾋﾞｸｰﾘしたよ…
とてもお客さんにきく口とは思えなかった。
（私は電話を含む客対応をしてる職種なんで、普通に話していたはず）
５年ぶりくらいに久々に使ってみようかと問い合わせたんだけど、
悪いけど使う気失せた。
とてもお客さんにきく口とは思えなかった。
（私は電話を含む客対応をしてる職種なんで、普通に話していたはず）
５年ぶりくらいに久々に使ってみようかと問い合わせたんだけど、
悪いけど使う気失せた。
>642
私も仕事柄電話は慣れているはずなんだよね。
だから別に挙動不審電話ではなかったはずなんだけど…
FTP対応の女性は対応よかったんだけど、それ以前の電話取り継ぎの
人の態度が悪すぎ。(たぶんできてますよーて言ったのは取り継ぎの人)
おっさんは柄悪くて怖いし、お姉さんは「だりーなーもー忙しいんだから
電話してくんなよ」的オーラがでまくり。
やっぱそう感じたのは私だけじゃなかったのか。
もう表紙入れちゃったから今回はつかうけど、つぎからは今回締め切りで
断念した暁に戻ろうと思ってる。FTP始まったしね。
私も仕事柄電話は慣れているはずなんだよね。
だから別に挙動不審電話ではなかったはずなんだけど…
FTP対応の女性は対応よかったんだけど、それ以前の電話取り継ぎの
人の態度が悪すぎ。(たぶんできてますよーて言ったのは取り継ぎの人)
おっさんは柄悪くて怖いし、お姉さんは「だりーなーもー忙しいんだから
電話してくんなよ」的オーラがでまくり。
やっぱそう感じたのは私だけじゃなかったのか。
もう表紙入れちゃったから今回はつかうけど、つぎからは今回締め切りで
断念した暁に戻ろうと思ってる。FTP始まったしね。
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 10:52 ID:5Vtqqxbt
最近、鈴の電話の対応悪くなったと思ったけど私だけじゃなかったんだね
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 12:06 ID:2SvRjGkb
いつもデータ入稿で暁か鈴使ってたんですが今回予算が厳しいので
レーザー出力して部ロス辺りにお願いしようと思ってるんですが、
レーザー出力入稿て出来どんなものでしょうか？やはり直接データよりは落ちるでしょうか・・・
ちなみに原寸出力で、です。
レーザー出力して部ロス辺りにお願いしようと思ってるんですが、
レーザー出力入稿て出来どんなものでしょうか？やはり直接データよりは落ちるでしょうか・・・
ちなみに原寸出力で、です。
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 12:07 ID:SlnWUnrD
S毛の余部について色々有難うございます。
多いようだったら減らそうと思っていたのですが
バラつきがあるにしても（何処も同じですが）
余部はアテにしない方向で刷ろうと思います。
多いようだったら減らそうと思っていたのですが
バラつきがあるにしても（何処も同じですが）
余部はアテにしない方向で刷ろうと思います。
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 12:09 ID:84nrsJal
レーザー出力で曳航に入稿したときはやっぱりかなり汚くなったな…。
トーンの点が全体的ににじんでる感じに。
今からでもデータ入稿割り増しなしでやってる所あるから探したほうがいいかも。
トーンの点が全体的ににじんでる感じに。
今からでもデータ入稿割り増しなしでやってる所あるから探したほうがいいかも。
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 12:22 ID:nFD7oNYv
>644
私は部ロスでレーザー出力でよく入れてるけど、はっきりいって
きれいではないよ。
私のはあとがきやおくづけだからまあいいやと思ってやってるんだけど、
出力料金くらいケチらないほうがいいと反省もしてる。
500部以上だったらいま部ロスはデータで大台無料だけど…
500部以下でも、もともとの印刷代が安いから出力料金払っても
他より安く済むかも。
私は部ロスでレーザー出力でよく入れてるけど、はっきりいって
きれいではないよ。
私のはあとがきやおくづけだからまあいいやと思ってやってるんだけど、
出力料金くらいケチらないほうがいいと反省もしてる。
500部以上だったらいま部ロスはデータで大台無料だけど…
500部以下でも、もともとの印刷代が安いから出力料金払っても
他より安く済むかも。
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 12:26 ID:l85VZ3Kr
さて今日は耐用〆切日ですが。
本文に夢中で、表紙作るの忘れてたヨ…
今から間に合うのでしょうか（´д⊂）
夕方ギリギリに行ったりしたら、ｲﾊﾟｰｲ入稿待ちの人が
いたりするのかな…
本文に夢中で、表紙作るの忘れてたヨ…
今から間に合うのでしょうか（´д⊂）
夕方ギリギリに行ったりしたら、ｲﾊﾟｰｲ入稿待ちの人が
いたりするのかな…
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 12:58 ID:VNOE8vzL
>648
500部以上のデータ入稿でもデータ料金取るよ
あくまで大台の割り増しがサービスになってるだけ＞風呂巣
データで入稿できるならした方が良いと思うよ。
原寸の出力原稿はやっぱり汚い。
500部以上のデータ入稿でもデータ料金取るよ
あくまで大台の割り増しがサービスになってるだけ＞風呂巣
データで入稿できるならした方が良いと思うよ。
原寸の出力原稿はやっぱり汚い。
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 13:05 ID:nFD7oNYv
>650
えっ「出字プレート出力料金は無料です」ってあるけど…！？
電話でも確認したが、キャンペーン適応条件なら(500部以上で
本文データ・８頁単位）基本料金表の金額でって言われたけどな…
えっ「出字プレート出力料金は無料です」ってあるけど…！？
電話でも確認したが、キャンペーン適応条件なら(500部以上で
本文データ・８頁単位）基本料金表の金額でって言われたけどな…
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 13:06 ID:VNOE8vzL
>651
私見積もりだしてもらったけど加算されてたよ……
ちょっと問い合わせしてみる。ｱﾘｶﾞﾄ
私見積もりだしてもらったけど加算されてたよ……
ちょっと問い合わせしてみる。ｱﾘｶﾞﾄ
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 13:30 ID:PC4ZeHGN
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 14:49 ID:IeC87PbJ
>>650
部ロスの大台はページが８の倍数ならデータ出力料無料だったよ。
部ロスの大台はページが８の倍数ならデータ出力料無料だったよ。
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 15:07 ID:xJgzQ4iC
>653
本社じゃないの？数年前の夏、のぞみ締切日に本社へ入稿に
行ったけど、自分以外に客は誰もいなかったな…。
自分だったらそろそろ家出ないと本社にも間に合わないな。
高速使って２時間かからないくらいだから。がんがれー。
本社じゃないの？数年前の夏、のぞみ締切日に本社へ入稿に
行ったけど、自分以外に客は誰もいなかったな…。
自分だったらそろそろ家出ないと本社にも間に合わないな。
高速使って２時間かからないくらいだから。がんがれー。
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 15:12 ID:vvM+42qH
>653
サイトにもそう書いてあるよね＞２時まで
サイトにもそう書いてあるよね＞２時まで
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 17:48 ID:Sl42iGUQ
マニュアルがどこかに行ってしまって探してもなくて…質問させて下さい。
曳航の送料で、曳航→関東（東京）に送った場合
幾らと載っているでしょうか？
記憶では1800円だった気がするんですが…。
マニュアル持っている方、良かったら教えて下さい…（つД`）
曳航の送料で、曳航→関東（東京）に送った場合
幾らと載っているでしょうか？
記憶では1800円だった気がするんですが…。
マニュアル持っている方、良かったら教えて下さい…（つД`）
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 18:13 ID:8LmQQ5dU
>657
関東地域は、
本等が1700円 便箋等が1200円
イベント搬入は2000円でした
関東地域は、
本等が1700円 便箋等が1200円
イベント搬入は2000円でした
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 19:33 ID:HHkX1B5R
余部話で思い出したが、３年くらい前、耐用で300部刷ったら
余部がまったくなくて、きっちり300部納品されたことがあった。
300部より１部でも少なかったら文句言えるけど、少なかった
わけじゃないので、そのままにしてしまったが、ちょっと驚いた。
余部がまったくなくて、きっちり300部納品されたことがあった。
300部より１部でも少なかったら文句言えるけど、少なかった
わけじゃないので、そのままにしてしまったが、ちょっと驚いた。
そうかと思うと、100部刷った時に余部が20くらい入ってて
それはそれで驚いた。
それはそれで驚いた。
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 19:56 ID:y2pUvwKD
別の印刷所で頼んでも、いつも100部頼んだら126部↑
随分景気ｲｲよね。
随分景気ｲｲよね。
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 21:12 ID:IKMit7AR
余部の多さに景気もクソもないと思うが…
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 21:18 ID:oVlZ4avi
余部とは試し刷りの時に調節が終わった後に刷れたものを入れるので
調子良く調節が終わったときは沢山。
微妙にうまくいかなかったときは少ないです。
それだけの事です。
余部の話って良くループしてるね。
調子良く調節が終わったときは沢山。
微妙にうまくいかなかったときは少ないです。
それだけの事です。
余部の話って良くループしてるね。
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 21:47 ID:nFD7oNYv
テンプレの『よくある質問』余部について、に追加しとくといいかもね。
印刷所は関係なし、本のデザイン等々によって若干左右される（かも）、
一桁～５０冊前後まではよくあることですと。
印刷所は関係なし、本のデザイン等々によって若干左右される（かも）、
一桁～５０冊前後まではよくあることですと。
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 22:12 ID:Z97ot4KF
649です。
ｵﾓっくそ営業所入れ…一割り増しと相成りました。
ｻｲﾄに書いてありましたか…見落としたのか
見ても頭に入ってなかったのか(;´Д｀)
でもあれこれ悪評聞いてたけど、受付のおねえさんは
とてもｲｲカンジの方でした。
これで刷り上がりが綺麗なら、今後も愛用させていただくｶﾓｼﾚﾏｾﾝ
ｵﾓっくそ営業所入れ…一割り増しと相成りました。
ｻｲﾄに書いてありましたか…見落としたのか
見ても頭に入ってなかったのか(;´Д｀)
でもあれこれ悪評聞いてたけど、受付のおねえさんは
とてもｲｲカンジの方でした。
これで刷り上がりが綺麗なら、今後も愛用させていただくｶﾓｼﾚﾏｾﾝ
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 22:23 ID:7Z9JY5O/
>665
乙～。
冬コミの〆切表のところに書いてあったよ。＞１４時まで
乙～。
冬コミの〆切表のところに書いてあったよ。＞１４時まで
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 23:30 ID:xmdEsKsi
余部についての話は「よくある質問・２」に一応書いてあるんだけどね。
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/12/09 03:59 ID:6IpwprWu
耐用の締め切り話に「え、9日じゃなかったっけ？」とドキドキしておりました…
今確認してきたけど9日でよかった…
昨日〆のセットもあったんだね。かなりドキドキしました。
ピコなので割増はきついんです（ｗ
今確認してきたけど9日でよかった…
昨日〆のセットもあったんだね。かなりドキドキしました。
ピコなので割増はきついんです（ｗ
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 11:05 ID:legvTo+w
自分は会員なので15日でいいんだが
耐用の締め切り話が続いたんで思わず確認してしまったよ（ｗ
先日自分も別の本であやうく締め切りを一日間違えそうになったんで
うっかりタイプの人は休憩の時にでも確認をしてみて損はないかもね
耐用の締め切り話が続いたんで思わず確認してしまったよ（ｗ
先日自分も別の本であやうく締め切りを一日間違えそうになったんで
うっかりタイプの人は休憩の時にでも確認をしてみて損はないかもね
671 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：03/12/09 14:35 ID:CiZdhrZX
ノウハウ逝きか迷ったんだけどいいでつか？
本文の前数頁を飛翔の２色カラー(刷り？)みたいにしたいんですが
印刷方法をご存知の方いませんでしょうか？
A「墨部分は普通に描いて、オレンジ部分はカラーで描いたのを
アミカケ処理し、本文２色刷りで入稿」か、
B「墨とオレンジで描いたカラー原稿」として描いたらいいのかが
分からなくて…。
一度、耐用・曳航に電話で見積もりをお願いしようと聞いてみたら、
説明が悪かったのか「わかりません」って言われた(つд｀)
知ってる方いたら教えて下さい…
本文の前数頁を飛翔の２色カラー(刷り？)みたいにしたいんですが
印刷方法をご存知の方いませんでしょうか？
A「墨部分は普通に描いて、オレンジ部分はカラーで描いたのを
アミカケ処理し、本文２色刷りで入稿」か、
B「墨とオレンジで描いたカラー原稿」として描いたらいいのかが
分からなくて…。
一度、耐用・曳航に電話で見積もりをお願いしようと聞いてみたら、
説明が悪かったのか「わかりません」って言われた(つд｀)
知ってる方いたら教えて下さい…
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 14:39 ID:OeojR007
>>667
テンプレの余部の説明に>663を入れとくとよく分かる
漏れも余部ってなんで出来るのかわかんなかったから
試し刷りの本は向こうで処理されてるとばっかり思ってた
余部が「あまるべ」に見えて仕方ない折れは兵庫出身
テンプレの余部の説明に>663を入れとくとよく分かる
漏れも余部ってなんで出来るのかわかんなかったから
試し刷りの本は向こうで処理されてるとばっかり思ってた
余部が「あまるべ」に見えて仕方ない折れは兵庫出身
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 14:41 ID:5G/PRGFh
>671
Aで良いかと。
Aで良いかと。
追加。見積もりするときは、
本文は
3P～6P：スミとオレンジの二色刷
7P～22P：スミ一色刷
23P～26P：スミとオレンジの二色刷
と単純に伝えればいいと思うよ。
本文は
3P～6P：スミとオレンジの二色刷
7P～22P：スミ一色刷
23P～26P：スミとオレンジの二色刷
と単純に伝えればいいと思うよ。
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 15:00 ID:sGu6/bKb
>671
飛翔のは2色分解だと思ってたよ。
本当にそうかわからんけども、印刷所に
「本文にカラー原稿を2色分解したものを使いたいんですができますか？」
とか聞いてみたらどうでしょ。
もしもよくわからないのなら、素直に2色刷りにしたほうがトラブルは
少ないと思う。
飛翔のは2色分解だと思ってたよ。
本当にそうかわからんけども、印刷所に
「本文にカラー原稿を2色分解したものを使いたいんですができますか？」
とか聞いてみたらどうでしょ。
もしもよくわからないのなら、素直に2色刷りにしたほうがトラブルは
少ないと思う。
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 15:04 ID:UfXDIidI
＞671
商業誌はBでやってる。２色分解ってやつ。
ちゃんと見積もりとってからやった方がいいよ。高いよ。
場合によってはフルカラーより高くつく。
Aでやるのが無難で安いとオモ。
写真屋が使えればあればダブルトーンとか
2色分解プラグインとか手があるんだけどね。
商業誌はBでやってる。２色分解ってやつ。
ちゃんと見積もりとってからやった方がいいよ。高いよ。
場合によってはフルカラーより高くつく。
Aでやるのが無難で安いとオモ。
写真屋が使えればあればダブルトーンとか
2色分解プラグインとか手があるんだけどね。
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 16:10 ID:mb6NyRI7
飛翔２色ページ原稿見たことあるけど、墨とオレンジでカラー原稿のように
描いてたと思った。忠実に再現するとなると、相当金も手間も掛かりそう。
Ａの方法でも充分雰囲気でると思うな。
描いてたと思った。忠実に再現するとなると、相当金も手間も掛かりそう。
Ａの方法でも充分雰囲気でると思うな。
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 16:38 ID:OeojR007
Aでいいんでない？
個人的にはCP考えたらフルカラーは高すぎと思うので
原稿作るときに完成型が分かりにくいのは仕方ないと諦める
ズレとかも多少は承知の上で
版下はオレンジ部をスミで描くのか、オレンジで描くのかしらんけど
個人的にはCP考えたらフルカラーは高すぎと思うので
原稿作るときに完成型が分かりにくいのは仕方ないと諦める
ズレとかも多少は承知の上で
版下はオレンジ部をスミで描くのか、オレンジで描くのかしらんけど
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 17:38 ID:4l8X7Xse
日の出はマニュアルに二色分解があるから、やってくれると思う。
でも載ってるのは表紙用の模様の上、500部からになってる。
でも載ってるのは表紙用の模様の上、500部からになってる。
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 17:46 ID:gpdxXdBK
曳航のﾌﾟﾛ漫に「本文総２色」ってのがあるな
でも表紙本文完全データのみ、ってなってる
これはCMYKの２色で２チャンネル使用して原稿作るみたい
どういう原理で印刷するのかはちょっと分からないけど
でも表紙本文完全データのみ、ってなってる
これはCMYKの２色で２チャンネル使用して原稿作るみたい
どういう原理で印刷するのかはちょっと分からないけど
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 18:15 ID:ED9SUvZi
日の出で本文２色データ入稿でやったよ。
キレイですた。
キレイですた。
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 19:59 ID:HvmArii/
ﾋﾟｺなので毎回仮名沢にお願いしてるのですが、背表紙が毎回ちょっとナナメになって印刷されてきます。
ということは表紙自体が微妙に傾いているということだと思うのです…。
気にならない人は気にならない程度だと思うので、刷り直しをお願いするほどでもないかな、
と思って自分もあまり気にしないようにはしてるのですが、パっと見わかってしまう感じです。
ほかにこういう方いらっしゃいますか？
また、他の印刷所でもこういうことはあるのでしょうか。
ということは表紙自体が微妙に傾いているということだと思うのです…。
気にならない人は気にならない程度だと思うので、刷り直しをお願いするほどでもないかな、
と思って自分もあまり気にしないようにはしてるのですが、パっと見わかってしまう感じです。
ほかにこういう方いらっしゃいますか？
また、他の印刷所でもこういうことはあるのでしょうか。
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 20:19 ID:qrADBVqA
曳航様・・・お願いですからマニュアル送付を
早めにお願いします。まじ間に合いません。
と頼んでみるテスト。
乗り換える為に印刷所のキャンセルしたんだ。
これで予約打ち切られたらどうしよう・・・。
サイトの値段があってるのかわからんからにはなあ･･･｡
早めにお願いします。まじ間に合いません。
と頼んでみるテスト。
乗り換える為に印刷所のキャンセルしたんだ。
これで予約打ち切られたらどうしよう・・・。
サイトの値段があってるのかわからんからにはなあ･･･｡
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 20:21 ID:nfTmwo/M
案外読み手はそんなに気にしないもんだけどね。
ああ、あそこで刷ったなら仕方ないかもと思う人もいるだろうし。（自分だ）
極道だったらひどい出来でも文句言える筋合いじゃないと思わないでもないけど、
納期は充分だったんでしょ？
ああ、あそこで刷ったなら仕方ないかもと思う人もいるだろうし。（自分だ）
極道だったらひどい出来でも文句言える筋合いじゃないと思わないでもないけど、
納期は充分だったんでしょ？
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 20:27 ID:M5UYkxiG
>682
漏れだったら、それは乱丁の範疇と取って
クレームというか交渉はしてみるな、一応。
誠実なところならなんらかの対応をしてくれると思うけど。
仮名は使ったことないのでわかりませんが。
漏れだったら、それは乱丁の範疇と取って
クレームというか交渉はしてみるな、一応。
誠実なところならなんらかの対応をしてくれると思うけど。
仮名は使ったことないのでわかりませんが。
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 20:44 ID:3ON2qJSZ
仮名ならあきらめろ。
嫌なら他のところを使え。
嫌なら他のところを使え。
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 20:58 ID:NHPf7g4G
>671
データだったらノウハウ板の多色刷りスレか何処かに
やり方の載ってるページへのリンクがあったと思う。
データだったらノウハウ板の多色刷りスレか何処かに
やり方の載ってるページへのリンクがあったと思う。
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 22:41 ID:dMgoIJbX
>683
この時期に請求するほうが間違ってるんでは…
この時期に請求するほうが間違ってるんでは…
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 00:57 ID:ugd2Uaow
>688
683が行き当りばったりでやってるなら話にならないけど、
冬コミあわせで頼みたい旨伝えて、そのためにマニュアルが欲しいと請求してるなら、
受けた以上間に合うように送るのが責任じゃない?
ふつう時期的にヤバければ断られるか、
間に合わない場合もあるって念を押されると思うけど。
683が行き当りばったりでやってるなら話にならないけど、
冬コミあわせで頼みたい旨伝えて、そのためにマニュアルが欲しいと請求してるなら、
受けた以上間に合うように送るのが責任じゃない?
ふつう時期的にヤバければ断られるか、
間に合わない場合もあるって念を押されると思うけど。
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 10:10 ID:nkh01W6i
どんなに繁忙期であろうとマニュアル送付は仕事のうちでしょうが。
お客が冬コミ合わせで使いたいといって請求してるんなら
それにあわせて送る、そんなの会社として当たり前のこと。
お客が冬コミ合わせで使いたいといって請求してるんなら
それにあわせて送る、そんなの会社として当たり前のこと。
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 10:22 ID:DVXgKWMM
↑で鈴電話応対について言ってた者ですが。
昨日本文オンライン入稿を終えてゆっくり寝て、
朝一番に鈴からの電話（携帯に）で起こされた
んですが…
先日「はあー入稿できてると思いますよー」
と電話確認したとき言われた表紙が入稿を昨日扱い
にされて今更追加料金だの間に合わないだの！？
はあーできてると思いますよー は何だったわけ！？
ブチギレですよ！
携帯から書き込むほど。（改行おかしかった
らスマソ）
おとなしくやめときゃよかたよ…
昨日本文オンライン入稿を終えてゆっくり寝て、
朝一番に鈴からの電話（携帯に）で起こされた
んですが…
先日「はあー入稿できてると思いますよー」
と電話確認したとき言われた表紙が入稿を昨日扱い
にされて今更追加料金だの間に合わないだの！？
はあーできてると思いますよー は何だったわけ！？
ブチギレですよ！
携帯から書き込むほど。（改行おかしかった
らスマソ）
おとなしくやめときゃよかたよ…
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 11:48 ID:32+HPE44
まだ間に合う印刷所に乗り換えちまえ。
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 11:48 ID:pDSye5wH
>>691
>>641のことかな。
鈴、酷いね。
大体、鈴から電話きたってことは原稿はちゃんと鈴に届いてるんだから
昨日扱いにされて追加料金とるなんて納得できないよ。
本当に、今からでも別の印刷所に変えた方がいいんじゃない？
>>641のことかな。
鈴、酷いね。
大体、鈴から電話きたってことは原稿はちゃんと鈴に届いてるんだから
昨日扱いにされて追加料金とるなんて納得できないよ。
本当に、今からでも別の印刷所に変えた方がいいんじゃない？
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 12:54 ID:RNJj96pn
>691
「はあーできてるとおもいますよー」対応、漏れも言われたよ…
めちゃめちゃ不安だったので
「もしそれで不具合が生じてファイルが開けなかった場合等は
そちらの責任だから割増は応じない。よろしく。」
というようなことを先に言っといた。
しばらくしてやはり朝イチに電話がかかってきて
ファイルが解凍できませんでしたあ～と言われた。
余裕の入稿だったので〆切以前に発覚、割増はなしだったが
やっぱりな…と脱力したよ。2度とつかわねえ、鈴。
「はあーできてるとおもいますよー」対応、漏れも言われたよ…
めちゃめちゃ不安だったので
「もしそれで不具合が生じてファイルが開けなかった場合等は
そちらの責任だから割増は応じない。よろしく。」
というようなことを先に言っといた。
しばらくしてやはり朝イチに電話がかかってきて
ファイルが解凍できませんでしたあ～と言われた。
余裕の入稿だったので〆切以前に発覚、割増はなしだったが
やっぱりな…と脱力したよ。2度とつかわねえ、鈴。
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 13:03 ID:c76n2nX9
ﾋｱｰ!明後日鈴入稿するよー。((((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも本文だし、ネット入稿でも無いから大丈夫。うんそう信じておこう。
表紙入稿の時にもう頭金は入れちゃたし。
でも本文だし、ネット入稿でも無いから大丈夫。うんそう信じておこう。
表紙入稿の時にもう頭金は入れちゃたし。
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 13:17 ID:0EgpDwuk
鈴は中の人がかわっちまったのだろうか
前にCD-Rに焼いてデータ入稿したときは
フォントのアウトライン化が出来てないのでこちらのフォントで代用しますが
よろしいですかー？
って電話かけてきてくれたが
繁忙期だからかなあ……にしても酷いが
関係ないけど鈴の近所の原発建設停止だってね
前にCD-Rに焼いてデータ入稿したときは
フォントのアウトライン化が出来てないのでこちらのフォントで代用しますが
よろしいですかー？
って電話かけてきてくれたが
繁忙期だからかなあ……にしても酷いが
関係ないけど鈴の近所の原発建設停止だってね
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 14:02 ID:lFE/6KqX
ハラシマ板のあまりの殺伐さに。
まだ間に合う印刷所があるぞ。
宮城のエスケ、今から予約すればビッグバンセットも15日まで入稿受け付け。
社員と思われてもイイが…違うが。
まだ間に合う印刷所があるぞ。
宮城のエスケ、今から予約すればビッグバンセットも15日まで入稿受け付け。
社員と思われてもイイが…違うが。
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 14:39 ID:z43U1GDo
絵助じゃなあ。
刷ってくれさえすればかすれてようが平行四辺形だろうが構わなければ
いい人用だよな。
フルカラー表紙のセットなら曳航17耐用19百合栗16だったはず
電話汁
刷ってくれさえすればかすれてようが平行四辺形だろうが構わなければ
いい人用だよな。
フルカラー表紙のセットなら曳航17耐用19百合栗16だったはず
電話汁
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 14:54 ID:iq0hg6+C
太陽望みもデータ入稿受け付けてくれよ……
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 14:55 ID:pDSye5wH
追加。
猫しっぽも、表紙がPP張りじゃなくていいなら（タント、マーメイド等の特殊紙）
本文表紙ともに締切は12/15だよ。
まだまだ間に合う。がんがれ！
猫しっぽも、表紙がPP張りじゃなくていいなら（タント、マーメイド等の特殊紙）
本文表紙ともに締切は12/15だよ。
まだまだ間に合う。がんがれ！
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/12/10 15:51 ID:DyWKu2Ul
耐用初入稿なのですが、確認何か来るのでしょうか？
昨日締めだったんだけど、…一応原稿自体は昨日ついていると思うんだけど。
初データだったから不備が無いか不安で不安で仕方ないんだけど、
こないってことは安心していいのかな？
昨日締めだったんだけど、…一応原稿自体は昨日ついていると思うんだけど。
初データだったから不備が無いか不安で不安で仕方ないんだけど、
こないってことは安心していいのかな？
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 16:35 ID:Wzyi4MZj
>701
耐用は問題なければ連絡来ないです。
心配なら確認の電話してみては。
自分は今回電話もらってしまったよ。すまねーお姉さん…
耐用は問題なければ連絡来ないです。
心配なら確認の電話してみては。
自分は今回電話もらってしまったよ。すまねーお姉さん…
印刷所情報ありがとうございました。
一応鈴で決着ついたのでご報告です。
鈴に「じゃあ調べて再度急いでご連絡しますからー」
と言われたのですが夕方三時時点で連絡がなく
（朝の電話は朝八時）困り果てて出先の東京から
携帯で電話しましたよ。（電話代がバカにならん）
……で？
「はー？普通に作業進めてますよー」
( ´∀｀)=○)Д`)
はー？かよ！
こっちは印刷所捜ししなきゃならないかもとか
金入れちゃったよとか悩んでたのに…
慌ててここにも書き込みましたよ…
だって連絡するって言ったじゃんよ！
意味わからん(つД`)
一応刷って貰えそうなんで一安心…ご迷惑おかけしますた…
一応鈴で決着ついたのでご報告です。
鈴に「じゃあ調べて再度急いでご連絡しますからー」
と言われたのですが夕方三時時点で連絡がなく
（朝の電話は朝八時）困り果てて出先の東京から
携帯で電話しましたよ。（電話代がバカにならん）
……で？
「はー？普通に作業進めてますよー」
( ´∀｀)=○)Д`)
はー？かよ！
こっちは印刷所捜ししなきゃならないかもとか
金入れちゃったよとか悩んでたのに…
慌ててここにも書き込みましたよ…
だって連絡するって言ったじゃんよ！
意味わからん(つД`)
一応刷って貰えそうなんで一安心…ご迷惑おかけしますた…
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 17:01 ID:12kLbAT+
691たんオツカレ。
刷ってもらえてよかったね。
でも追加料金とかって結局どうなったの？
刷ってもらえてよかったね。
でも追加料金とかって結局どうなったの？
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 20:33 ID:qYjEdSDF
ちょっとお聞きしたいんですが
耐用の再生紙コロナってどんな質感ですか？
触った感じなどを頂きたいです。
耐用の再生紙コロナってどんな質感ですか？
触った感じなどを頂きたいです。
今帰宅しました。ｽﾚ汚し申し訳ない…
今までの文章が破壊的だったので、わかりやすく説明しますと、
■鈴の電話応対問題についての概要
※前提※ 鈴はオンライン入稿後必ず発注書をFAXする決まり。
・オンライン入稿について問い合わせ電話をする
↓ 電話の人の対応がﾔｳﾞｧｲと思った。
・表紙先行入稿、発注書FAX
↓ 他の印刷所ではあった「オンライン入稿後の連絡」が無くて不安。
・入稿確認電話
↓ 確認の連絡がないので入稿できてるか不安になって電話。
↓ 「はあー、できてると思いますよー」の対応。
↓ →それがうざかったのでここに電話の件(>>641)レス。
・正規の金額入金、発注書に入金控えを貼って再度FAX
↓ もう連絡ないのが普通だとわかってきた。
・本文入稿、発注書FAX
↓ 勿論鈴からの連絡はない。
・早朝電話
↓ 八時に携帯が鳴り、起こされる。
↓ 突然>>691と伝えられ慌てふためく。
↓ 「確かめて急いで再度連絡します」といわれる。
・連絡がこないので心配になって連絡返す
↓ 三時の時点で連絡がないので「七時間も放置？ やばくて連絡
↓ とれないんじゃ？」と思いこちらから連絡すると、
↓ 「はー？普通に作業してますよー？」と言われる。
↓ 「連絡くれるって言いましたよね…」と言ったけどうやむやのまま電話
↓ 切られる。
・一応解決か？
今までの文章が破壊的だったので、わかりやすく説明しますと、
■鈴の電話応対問題についての概要
※前提※ 鈴はオンライン入稿後必ず発注書をFAXする決まり。
・オンライン入稿について問い合わせ電話をする
↓ 電話の人の対応がﾔｳﾞｧｲと思った。
・表紙先行入稿、発注書FAX
↓ 他の印刷所ではあった「オンライン入稿後の連絡」が無くて不安。
・入稿確認電話
↓ 確認の連絡がないので入稿できてるか不安になって電話。
↓ 「はあー、できてると思いますよー」の対応。
↓ →それがうざかったのでここに電話の件(>>641)レス。
・正規の金額入金、発注書に入金控えを貼って再度FAX
↓ もう連絡ないのが普通だとわかってきた。
・本文入稿、発注書FAX
↓ 勿論鈴からの連絡はない。
・早朝電話
↓ 八時に携帯が鳴り、起こされる。
↓ 突然>>691と伝えられ慌てふためく。
↓ 「確かめて急いで再度連絡します」といわれる。
・連絡がこないので心配になって連絡返す
↓ 三時の時点で連絡がないので「七時間も放置？ やばくて連絡
↓ とれないんじゃ？」と思いこちらから連絡すると、
↓ 「はー？普通に作業してますよー？」と言われる。
↓ 「連絡くれるって言いましたよね…」と言ったけどうやむやのまま電話
↓ 切られる。
・一応解決か？
追加料金とかの件はなんか別に払わなくてもいいらしい。
「表紙入稿しているとあなたが言っている日にちの時点でFAXがきていない」とも
最初の電話で言われたが、再度こちらから連絡をとったところ何も触れられなかった。
「FAXの発信記録はいりますか」と言ったら「いりませんけど」と言われた。
以上です。
わかりにくくてすみません、お騒がせしました。
>>705
色は美弾紙くらいの薄さ、触った感じはバルギーみたいな再生紙っぽさが
ある感じだったと思う。つやつやとかではない。
三年くらい前の記憶なので多少変わっているかも。
「表紙入稿しているとあなたが言っている日にちの時点でFAXがきていない」とも
最初の電話で言われたが、再度こちらから連絡をとったところ何も触れられなかった。
「FAXの発信記録はいりますか」と言ったら「いりませんけど」と言われた。
以上です。
わかりにくくてすみません、お騒がせしました。
>>705
色は美弾紙くらいの薄さ、触った感じはバルギーみたいな再生紙っぽさが
ある感じだったと思う。つやつやとかではない。
三年くらい前の記憶なので多少変わっているかも。
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 21:54 ID:QV0MXx/9
>>706-707
乙ですた。鈴…どうなっちゃったんだろう。
２年前ほど主で利用してた時は丁寧でちょっとしたことでも連絡も頻繁にくれる
優しいお姉さんが電話口にいたものだが。やはり中の人変わっちゃったのかね・・・。
乙ですた。鈴…どうなっちゃったんだろう。
２年前ほど主で利用してた時は丁寧でちょっとしたことでも連絡も頻繁にくれる
優しいお姉さんが電話口にいたものだが。やはり中の人変わっちゃったのかね・・・。
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 22:02 ID:nLpOTtjd
頼むから、次スレのテンプレからは「手堅く」から鈴をはずしてくれ。
「ヤバイ」にしてもいいくらいだ。
「ヤバイ」にしてもいいくらいだ。
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 22:09 ID:mwPjpZn5
私にとっては十分手堅い印刷所なんだけどね。
クレームにも真摯に対応してくれたし。
どうしちゃったんですかね
クレームにも真摯に対応してくれたし。
どうしちゃったんですかね
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 22:26 ID:nkh01W6i
宅配入稿しても向こうから連絡がないのと一緒で
オンライン入稿してもとくに印刷所から連絡がなくて普通だと
思ってたよ。
でも確認の電話をこっちからしても、きちんと確認しないで
「はあ思いますよー」はヤバイよな。
オンライン入稿してもとくに印刷所から連絡がなくて普通だと
思ってたよ。
でも確認の電話をこっちからしても、きちんと確認しないで
「はあ思いますよー」はヤバイよな。
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 22:27 ID:HHoR/BPD
鈴じゃないけど、オンライン入稿はほんと過渡期なんだなと思ったよ。
解凍できるできないに始まって、何か不具合があれば
印刷所と連絡を密にできるような状況でないと、間に合わなそう。
今回お願いしたところはそりゃもう丁寧に応対してくれて、涙が出そうだったけど
連絡をくれることが大前提の印刷所でなければ、やばかったかも知れないと思った。
解凍できるできないに始まって、何か不具合があれば
印刷所と連絡を密にできるような状況でないと、間に合わなそう。
今回お願いしたところはそりゃもう丁寧に応対してくれて、涙が出そうだったけど
連絡をくれることが大前提の印刷所でなければ、やばかったかも知れないと思った。
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 22:37 ID:mwPjpZn5
>711
え！私が主に使っているところは宅配でも連絡くれるので
そうだと思ってたよ…。
え！私が主に使っているところは宅配でも連絡くれるので
そうだと思ってたよ…。
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 22:53 ID:qFpFssZw
接客業として失格な受け答えがすべてを悪印象にしてる・・・
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 22:56 ID:qFpFssZw
>713
自分5社ほど使ってきたけど連絡無しのところばかりだった
発注書に不備があったら電話はくるけど
問題なければ連絡無いし、作業は進んでるものかと
連絡有りってどこ？
いいとこだね
自分5社ほど使ってきたけど連絡無しのところばかりだった
発注書に不備があったら電話はくるけど
問題なければ連絡無いし、作業は進んでるものかと
連絡有りってどこ？
いいとこだね
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 22:57 ID:7TUaTTTy
鈴サイト見たけど、まだ予約いっぱいになってないね。夏コミ前と大違いw
やっぱ評判悪くなってきたんだろうか。
私も対応の悪さに呆れて使わなくなった１人だけどﾅｰ。
やっぱ評判悪くなってきたんだろうか。
私も対応の悪さに呆れて使わなくなった１人だけどﾅｰ。
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 22:57 ID:NQ7kz+zM
うん。派遣で販売応援してる人間としては信じられない接客だ。<鈴
こないだ電話かけたときはマジでかったるい対応で
電話の教育をやり直せと感じたね。
こないだ電話かけたときはマジでかったるい対応で
電話の教育をやり直せと感じたね。
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 22:59 ID:NQ7kz+zM
>716
へ？予約って冬コミの予約？
それだったらとっくにいっぱいになってるよ。
予約フォームのページを見てみ？
へ？予約って冬コミの予約？
それだったらとっくにいっぱいになってるよ。
予約フォームのページを見てみ？
>718
ああ、ホントだ。
スマソ、〆切りページの方の躍る文字を見ていたよ。＿|￣|○||||
ああ、ホントだ。
スマソ、〆切りページの方の躍る文字を見ていたよ。＿|￣|○||||
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 23:28 ID:GNeUKwf7
>705
ルンバやバルギーに似た手触りだけど、ほかのコミック紙よりも
薄かった印象があります。
同じ耐用の書籍バルギーよりも薄いです。
そして裏の絵がスケます。受付の人にも言われたのですが、
裏写りが少し気になりました。
そしてｽﾏｿ、質問なのですが、希望２１は予約必要ですか？
今回表紙がｶﾝﾋﾞなので使おうと思ったんだけど、
サイトのどこを見ても予約のことは書いてないのです。
明日にも電話しようとおもうんですが、不安で不安で………(´Д⊂
ルンバやバルギーに似た手触りだけど、ほかのコミック紙よりも
薄かった印象があります。
同じ耐用の書籍バルギーよりも薄いです。
そして裏の絵がスケます。受付の人にも言われたのですが、
裏写りが少し気になりました。
そしてｽﾏｿ、質問なのですが、希望２１は予約必要ですか？
今回表紙がｶﾝﾋﾞなので使おうと思ったんだけど、
サイトのどこを見ても予約のことは書いてないのです。
明日にも電話しようとおもうんですが、不安で不安で………(´Д⊂
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 23:52 ID:qnk3+IkW
仮名で遊び紙を入れようと思ってサイト確認したら、
上質紙が三色しか使えないようになってますた。
これ・・・他の色は駄目ってことなのかなあ。
明日の朝電話してみよう・・・
上質紙が三色しか使えないようになってますた。
これ・・・他の色は駄目ってことなのかなあ。
明日の朝電話してみよう・・・
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 23:53 ID:X9uPwiay
>707,>705
ありがとうございます。
ざらつきがあって薄いのかあ…
やっぱり別の紙にしようかな。
ありがとうございます。
ざらつきがあって薄いのかあ…
やっぱり別の紙にしようかな。
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 00:11 ID:/ACHc79i
713>715
日の出です。そっか、連絡ない所も多いんですね。
日の出です。そっか、連絡ない所も多いんですね。
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 00:49 ID:jc27P8Uw
鈴、夏に使ったときはFTPでもちゃんと「原稿確認しました」メールくれたけどな。
今週入稿だけどどうなんだろ…
ただメールの受け答えは最優先ではないという印象は確かにある。
すごいそっけなくて不安になる。
今週入稿だけどどうなんだろ…
ただメールの受け答えは最優先ではないという印象は確かにある。
すごいそっけなくて不安になる。
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 00:59 ID:RsZGjHUP
>721
他の色上質は、基本料金に入ってるみたいだよ
他の色上質は、基本料金に入ってるみたいだよ
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 01:03 ID:SEP4bqT6
＞720
予約無しでオッケーですよ。
私も希望21入稿狙ってる。共にがんがろう。
予約無しでオッケーですよ。
私も希望21入稿狙ってる。共にがんがろう。
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 01:18 ID:6NZE/u0p
>720
うえー、耐用のコロナ、書籍バルギーよりも薄いのかぁ。
おんなじくらいだと思ってた
でも上質90kよりは厚みがある…んだよね？
と思って全ページコロナに変えちゃった。
裏写りまでするとは…。大失敗、か？
うえー、耐用のコロナ、書籍バルギーよりも薄いのかぁ。
おんなじくらいだと思ってた
でも上質90kよりは厚みがある…んだよね？
と思って全ページコロナに変えちゃった。
裏写りまでするとは…。大失敗、か？
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 01:25 ID:o6K5fEwX
上質90ってかなり厚みがある気がするけど…
耐用のセットが上質90で、ちょっと不満だったんだよね。
どっちかっていうと薄めでクリームがかっている紙が好き。
耐用のセットが上質90で、ちょっと不満だったんだよね。
どっちかっていうと薄めでクリームがかっている紙が好き。
>>702
ありがとうございました。入稿自体が初めてだったんで不安でしたが安心しました。
便乗で…PPセットの本文用紙、上質70、90、書籍バルギー、ハイ、スーパーバルギーと選べますが
オススメってありますか？
今回は無難な線で上質90を使ってみたんだけど…＜当方字書き
ありがとうございました。入稿自体が初めてだったんで不安でしたが安心しました。
便乗で…PPセットの本文用紙、上質70、90、書籍バルギー、ハイ、スーパーバルギーと選べますが
オススメってありますか？
今回は無難な線で上質90を使ってみたんだけど…＜当方字書き
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 01:39 ID:Wg4nMk4n
>729
自分も字書きだけど、その中では書籍バルギーが結構いいですよ。
厚みがそこそこある（上質９０よりは厚い）けれど、しなやかで軽い。
色もクリームで読みやすい。
スーパーバルギーは厚くて、すこしコシがありすぎる感じがします。
ページの少ない本の時には、しっかりした出来になって重宝するけど。
厚さで比べると、
上質９０＜コロナ＜書籍バルギー＜上質１１０≦スーパーバルギー
といった感じかな。
上質９０よりはコロナのほうが厚みがあったと思います。
>726
ありが㌧、安心しました。共にがんばりましょう！
自分も字書きだけど、その中では書籍バルギーが結構いいですよ。
厚みがそこそこある（上質９０よりは厚い）けれど、しなやかで軽い。
色もクリームで読みやすい。
スーパーバルギーは厚くて、すこしコシがありすぎる感じがします。
ページの少ない本の時には、しっかりした出来になって重宝するけど。
厚さで比べると、
上質９０＜コロナ＜書籍バルギー＜上質１１０≦スーパーバルギー
といった感じかな。
上質９０よりはコロナのほうが厚みがあったと思います。
>726
ありが㌧、安心しました。共にがんばりましょう！
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 02:05 ID:q/15CatO
耐用のサイト見たら、上質110kgと書籍バルギーとコロナの
厚さが一緒(約0.15ミリ)になってたよ。
ていうか書籍バルギー結構厚いんだな。
次使ってみようと思ったけど、ページ数多いとかさばりそうだ。
厚さが一緒(約0.15ミリ)になってたよ。
ていうか書籍バルギー結構厚いんだな。
次使ってみようと思ったけど、ページ数多いとかさばりそうだ。
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 02:22 ID:0gfuFRKk
書籍バルギーってマンガにはどうなんだろう？
マンガなら、やっぱスーパーバルギー？
マンガなら、やっぱスーパーバルギー？
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 04:34 ID:rWdfkOm3
書籍バルギーはハイバルギーよりインクが滲みやすい印象だけどどうかな。
滲まないなら使ってみたい
滲まないなら使ってみたい
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 07:51 ID:mBMQaFzL
耐用の上質90って紙変わった？
去年の冬作った本、妙に白っぽくて安っぽかった。
その二年前くらいに作った時はｲｲ感じだったのに。
あの紙が嫌でもう耐用使わない。
ナントカバルギーも好きじゃないし。
…秋葉に直接入稿して例のｺﾆ‐に色々ムカツクことを
言われたのも原因だが。
去年の冬作った本、妙に白っぽくて安っぽかった。
その二年前くらいに作った時はｲｲ感じだったのに。
あの紙が嫌でもう耐用使わない。
ナントカバルギーも好きじゃないし。
…秋葉に直接入稿して例のｺﾆ‐に色々ムカツクことを
言われたのも原因だが。
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 08:13 ID:Xfcw2nnC
>735
またあのｺﾆｰか･･･良ければ詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
またあのｺﾆｰか･･･良ければ詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 13:14 ID:jA7XYvqJ
>書籍バルギー
滲みより、なんというか変色のほうが気になる。
速攻黄色になっていくからな。
ｽﾊﾟｰﾊﾞﾙｷﾞｰのほうが変色の度合いはマシ。
滲みより、なんというか変色のほうが気になる。
速攻黄色になっていくからな。
ｽﾊﾟｰﾊﾞﾙｷﾞｰのほうが変色の度合いはマシ。
>736
去年の冬コミ合わせで割増入稿だったんだけど、
「このﾄｰﾝは印刷で飛ぶかもしれません」とか
「この線も出ないかもしれません」とか色々言われた。
今まで5回ほど耐用で本作ってて、そんなこと言われたこと無かったから驚いた。
（確かに、今までは宅配入稿か、渋谷入稿だった）
まぁ、それはいい。ちゃんと描かなかった私が悪いんだろう。
でもそれを
店 内 中 に 響 き 渡 る 大 声 で 言 う の っ て ど う よ。
入稿者で込み合った秋葉支店、みんなの視線を一身に浴びて
ｺﾆ-に非難される私…2日寝てなかったから頭にガンガン響くｺﾆ-の声。
「二度とテメーのとこにゃ頼まねぇ」と、それだけを思っていました。
そして出来あがった本の印刷は本当に酷かった。
コミケ会場で破り捨てたくなるほどに。
金払って、嫌な思いして、それでコレかよ…本当にちょっと泣いちゃったよ。
去年の冬コミ合わせで割増入稿だったんだけど、
「このﾄｰﾝは印刷で飛ぶかもしれません」とか
「この線も出ないかもしれません」とか色々言われた。
今まで5回ほど耐用で本作ってて、そんなこと言われたこと無かったから驚いた。
（確かに、今までは宅配入稿か、渋谷入稿だった）
まぁ、それはいい。ちゃんと描かなかった私が悪いんだろう。
でもそれを
店 内 中 に 響 き 渡 る 大 声 で 言 う の っ て ど う よ。
入稿者で込み合った秋葉支店、みんなの視線を一身に浴びて
ｺﾆ-に非難される私…2日寝てなかったから頭にガンガン響くｺﾆ-の声。
「二度とテメーのとこにゃ頼まねぇ」と、それだけを思っていました。
そして出来あがった本の印刷は本当に酷かった。
コミケ会場で破り捨てたくなるほどに。
金払って、嫌な思いして、それでコレかよ…本当にちょっと泣いちゃったよ。
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 22:27 ID:+wsURHBu
>738
いままでのコニーの悪行にくらべるとまだマシな方だな
つか、悪いのは大声だという点だけだな
いままでのコニーの悪行にくらべるとまだマシな方だな
つか、悪いのは大声だという点だけだな
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 22:42 ID:LQHImqJ/
私も今年の冬コミ合わせで割増入稿だったんだけど、
「ここは印刷で飛ぶかもしれません」とか
「この線も出ないかもしれません」とか色々言われたなあ。
スマートな、きれいなお姉ちゃんだったけれど。
その言葉通りに酷い印刷だったらどうしよう…
ていうか、すでに誤字と脱字も見つけちゃったし…（´д⊂）
なんでアレ、後から必ず見つかるんだろう。
3度以上チェックしたのに…
「ここは印刷で飛ぶかもしれません」とか
「この線も出ないかもしれません」とか色々言われたなあ。
スマートな、きれいなお姉ちゃんだったけれど。
その言葉通りに酷い印刷だったらどうしよう…
ていうか、すでに誤字と脱字も見つけちゃったし…（´д⊂）
なんでアレ、後から必ず見つかるんだろう。
3度以上チェックしたのに…
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 22:50 ID:/ACHc79i
言い方は悪かったのかもしれないけど、線がでないって
言われるのは言われないよりいいんじゃないかなと思うんだけど。
印刷所にしてみても、出せるものと出せない物があるわけだし…
言われるのは言われないよりいいんじゃないかなと思うんだけど。
印刷所にしてみても、出せるものと出せない物があるわけだし…
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 22:56 ID:/VA3/xvH
コミケ前の余裕無い時期の耐用の本の出来を分かっていながら、
なんでもっと早く原稿完成させませんか？
そう思えてしまうんだが？
なんでもっと早く原稿完成させませんか？
そう思えてしまうんだが？
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 23:21 ID:asnzLOQE
直接入稿行って、原稿チェック時に
「この線は出ないかもしれません」とか、
「この修正の跡はでてしまうかも」とか言われたことはあるが、
丁寧な言い方で、線とトーンとどちらを優先するかとか
ちゃんと確認してくれたので不快感はなかったな。
ちなみに日工でしたが、出ないかもといわれた線はちゃんと出て
出てしまうかもといわれた修正液跡は出なかった。
出来上がりも大事だけど、気持ちよくコミュニケーションとれる
のも大事だよね。
「この線は出ないかもしれません」とか、
「この修正の跡はでてしまうかも」とか言われたことはあるが、
丁寧な言い方で、線とトーンとどちらを優先するかとか
ちゃんと確認してくれたので不快感はなかったな。
ちなみに日工でしたが、出ないかもといわれた線はちゃんと出て
出てしまうかもといわれた修正液跡は出なかった。
出来上がりも大事だけど、気持ちよくコミュニケーションとれる
のも大事だよね。
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:44 ID:f/aaaZkS
耐用の直接入稿で「出ないかもしれません」って受付が言うのって
ただ『ご了承ください！（そうなっても文句言わないでください）』
って言いたいだけなんだよね。
要するにクレームに対する予防線。
つっこんで聞くと、結局は「現場の者ではないのでわかりませんが」
になるもん。
コミュニケーションとか相談とか、そういう感じじゃないんだよな。
ただ「はい…」としか返事しようのない会話。
ただ『ご了承ください！（そうなっても文句言わないでください）』
って言いたいだけなんだよね。
要するにクレームに対する予防線。
つっこんで聞くと、結局は「現場の者ではないのでわかりませんが」
になるもん。
コミュニケーションとか相談とか、そういう感じじゃないんだよな。
ただ「はい…」としか返事しようのない会話。
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 00:58 ID:dD88Vzs5
なら直しますって持ってかえれよ
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 03:12 ID:lr1cV17L
耐用は私も本社の妙齢の女性にえらい剣幕で怒られたことがある。
締め切り破りを含めイレギュラーをかなり嫌う所だと思う。
昔社長とサシで話できるぐらいの規模で営業してた頃は
もっと気さくな印刷所だったんだけどなぁ。
今は完全にマニュアル化してるね（仕上がりは今よりひどかったけど）
締め切り破りを含めイレギュラーをかなり嫌う所だと思う。
昔社長とサシで話できるぐらいの規模で営業してた頃は
もっと気さくな印刷所だったんだけどなぁ。
今は完全にマニュアル化してるね（仕上がりは今よりひどかったけど）
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 03:22 ID:KgPufMne
耐用は予約を受けておいて、直接入稿の時に断る事がある。
…まあ、エロ同人なんだけど。
事前にこういうモノは印刷できないって、
ガイドラインを作ってくれないかな？
他の印刷所に頼めたから結果オーライだけど、
心の中では余計な手間を取らせられてマジにむかついた。
…まあ、エロ同人なんだけど。
事前にこういうモノは印刷できないって、
ガイドラインを作ってくれないかな？
他の印刷所に頼めたから結果オーライだけど、
心の中では余計な手間を取らせられてマジにむかついた。
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 03:53 ID:LH0ksWZV
耐用がｴﾛ不可ってのはマニュアル（イベントで配ってる冊子）に書いてあるよ。
何処まで描いたらダメか、は書いてないけど。
丸1P使ったコラムもあるから数社比較するとなんとなく「ダメそう」ってのが判る。
何処まで描いたらダメか、は書いてないけど。
丸1P使ったコラムもあるから数社比較するとなんとなく「ダメそう」ってのが判る。
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 04:59 ID:CGkQ+coy
流れ切って、スマソだが
17日以降の〆きりで割り増しないのって
２ケ所くらいかな…。
サイト巡っても２つ見つからなかった。
割り増しの計算が面倒なんだよな。
仮名沢って今も〆きり破っても刷ってくれるのかね。
昔、友達は駅止めされて泣いていたが…。
17日以降の〆きりで割り増しないのって
２ケ所くらいかな…。
サイト巡っても２つ見つからなかった。
割り増しの計算が面倒なんだよな。
仮名沢って今も〆きり破っても刷ってくれるのかね。
昔、友達は駅止めされて泣いていたが…。
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 05:02 ID:lr1cV17L
>749
>1の
注意の５．を１００回読め
>1の
注意の５．を１００回読め
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 05:06 ID:lr1cV17L
>749
後、割り増しの計算方法
基本料金に30%割増→基本料金×1.3
基本料金に50%割増→基本料金×1.5
電卓打てたら馬鹿でも出来るから。
後、割り増しの計算方法
基本料金に30%割増→基本料金×1.3
基本料金に50%割増→基本料金×1.5
電卓打てたら馬鹿でも出来るから。
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 10:41 ID:9VZabelM
>746
締切り破りはイレギュラーも何も、
嫌がられて当然だと思うが…？
締切り破りはイレギュラーも何も、
嫌がられて当然だと思うが…？
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 10:48 ID:j4sk+xL4
>752
別に締め切り破ったとは言ってないだろ。746は。
俺もあるセットでしか扱ってない加工を
単発で使えるか？と聞いたとき使えないの一点張りだった。
別に締め切り破ったとは言ってないだろ。746は。
俺もあるセットでしか扱ってない加工を
単発で使えるか？と聞いたとき使えないの一点張りだった。
754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 12:14 ID:7rfHj9+U
まあ、そんなのは仕方ない事じゃないの？
そういうイレギュラー部分を排除する事によって、低価格を
保ってるんだと思うし。
凝った事がやりたければ、ちょっと高くても色々相談のってくれるところに行け。
そういうイレギュラー部分を排除する事によって、低価格を
保ってるんだと思うし。
凝った事がやりたければ、ちょっと高くても色々相談のってくれるところに行け。
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 13:08 ID:f/aaaZkS
>745
直接入稿なんざ締め切り当日ギリギリになんとか仕上げて…ってのが
たいていだろ。
アオリならもっと面白いこと家。
直接入稿なんざ締め切り当日ギリギリになんとか仕上げて…ってのが
たいていだろ。
アオリならもっと面白いこと家。
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 13:18 ID:K41357ea
>755
しかし印刷にでないものはでないわけで。
客がそういうものを持ってきた場合、印刷所としては
「この線は印刷にでないかもしれませんが、それでもいいですか
（それとも持って帰って直しますか）」
と言うしかないじゃん
しかし印刷にでないものはでないわけで。
客がそういうものを持ってきた場合、印刷所としては
「この線は印刷にでないかもしれませんが、それでもいいですか
（それとも持って帰って直しますか）」
と言うしかないじゃん
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 14:45 ID:q3uAoNot
>754
禿同。
ホテルに例えると安い印刷所＝安ホテル、高い印刷所＝高級ホテル。
高いサービス料を取るホテルと同じ対応をビジネスホテルに
求めてるようなものだなあ。
禿同。
ホテルに例えると安い印刷所＝安ホテル、高い印刷所＝高級ホテル。
高いサービス料を取るホテルと同じ対応をビジネスホテルに
求めてるようなものだなあ。
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 14:55 ID:9VZabelM
つうかさー754が煽りにしか読めない方がどうかと思うよ。
まあ、ここのところ話題の耐用の対応なんかは
態度や言い方がアレなだけで、
「出ない」と言うこととか
イレギュラーに対応してくれないとか、
そういうのは別に問題あるとは思えないが？
（耐用の態度は自分も腹立ててるんだけどさ！）
実際、コスト下げて価格安く薄利多売な商売するなら
決まった仕様だけを決まった行程で決まった納期で
流れ作業的にやるのは商売として基本中の基本だ。
出ないかもしれないものをそう言うのだって別段おかしいことないだろう？
もとより締切りギリギリにアップして入稿するか
余裕持って入稿するかなんて、客側の責任範囲だしね。
今は印刷所なんていくらでもあるんだから、
自分の「何を優先させたいか」でちゃんと選ばなくちゃ。
気持ちのイイ対応を期待したいのか、
締切りの融通がきくことを期待したいのか、
いろんな仕様をやってみたいのか、
あくまでも美しい印刷が好みなのか、
できるだけ安くしたいのか。
どこを優先してどこに目をつぶるかを選ぶ自由は客側にあるんだよ。
まあ、ここのところ話題の耐用の対応なんかは
態度や言い方がアレなだけで、
「出ない」と言うこととか
イレギュラーに対応してくれないとか、
そういうのは別に問題あるとは思えないが？
（耐用の態度は自分も腹立ててるんだけどさ！）
実際、コスト下げて価格安く薄利多売な商売するなら
決まった仕様だけを決まった行程で決まった納期で
流れ作業的にやるのは商売として基本中の基本だ。
出ないかもしれないものをそう言うのだって別段おかしいことないだろう？
もとより締切りギリギリにアップして入稿するか
余裕持って入稿するかなんて、客側の責任範囲だしね。
今は印刷所なんていくらでもあるんだから、
自分の「何を優先させたいか」でちゃんと選ばなくちゃ。
気持ちのイイ対応を期待したいのか、
締切りの融通がきくことを期待したいのか、
いろんな仕様をやってみたいのか、
あくまでも美しい印刷が好みなのか、
できるだけ安くしたいのか。
どこを優先してどこに目をつぶるかを選ぶ自由は客側にあるんだよ。
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 16:28 ID:bW8ALiPf
＞７５６
いや、それでも言い方ってもんがあるのよ。
（別にお母さんのように優しく言ってくれとは言わないけど）
私もたぶん同じ人に当たって耐用辞めた口だから判る。
例えば緑色のシャーペン使って、「凄い剣幕」で怒られた。
出ないのは技術職に確認してもらったし、以前に凄く濃く欄外に文字書いて耐用で印刷かけて
でないの確認したのに「こんな色使わないで下さい！そんな事も知らないんですか！」
って言われて、原稿で疲れた頭では言い返すことも出来なくて、「耐用で印刷辞め時だな…」
って思うだけだったからなあ。
これも言い方だったと思うんだよね。
「水色以外出てしまうんですよ」とか強い口調でなく言ってもらえれば、こっちだって
疲れてても「出ないと確認させていただいたんで大丈夫です」位は言えたのにな。
なんか話してるとＨＰ削られるんだよ、あの受付。
いや、それでも言い方ってもんがあるのよ。
（別にお母さんのように優しく言ってくれとは言わないけど）
私もたぶん同じ人に当たって耐用辞めた口だから判る。
例えば緑色のシャーペン使って、「凄い剣幕」で怒られた。
出ないのは技術職に確認してもらったし、以前に凄く濃く欄外に文字書いて耐用で印刷かけて
でないの確認したのに「こんな色使わないで下さい！そんな事も知らないんですか！」
って言われて、原稿で疲れた頭では言い返すことも出来なくて、「耐用で印刷辞め時だな…」
って思うだけだったからなあ。
これも言い方だったと思うんだよね。
「水色以外出てしまうんですよ」とか強い口調でなく言ってもらえれば、こっちだって
疲れてても「出ないと確認させていただいたんで大丈夫です」位は言えたのにな。
なんか話してるとＨＰ削られるんだよ、あの受付。
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 17:41 ID:b10luQEG
単に759が甘ったれなだけだろ。
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 17:43 ID:N2Ggh+bS
まぁ不愉快な応対だったら取引しなきゃ良いだけだし。
どんな企業とのコンタクトであっても一概に言えるこった
どんな企業とのコンタクトであっても一概に言えるこった
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 19:12 ID:Nfh4UaTO
耐用７年くらい前に１度使ったっきりだけど、電話では気さくなお兄さん？が対応してくれた。
今は恐いんだね。
今は恐いんだね。
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 19:23 ID:Z3vKcibv
何度か本社に直接入稿してるけど、いつも気さくなお兄さんだった＞耐用
凄い剣幕とかは経験した事がないよ、運がよかったのかな。
凄い剣幕とかは経験した事がないよ、運がよかったのかな。
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 21:09 ID:LM/J9He6
メールでの問い合わせは、早くて丁寧なんだけどな→耐用。
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 21:42 ID:qlkhaLPl
うーん、仮にも接客業として、客に向かって
怒鳴りつけるってのもどうなんだろうなあ。
怒鳴りつけるってのもどうなんだろうなあ。
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 21:50 ID:iyoNxVbJ
755が煽りって言ってるのは745の事だよね。
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 22:08 ID:Ll0AM/n3
大阪の支店は普通だった ＞耐用の接客
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 23:23 ID:biDDvrO1
>766
私もそうだと思ったが、754の事だと思ってる人がいる？
それとも745の事じゃなくて、755は>754と書くつもりで
間違えたのか？
混乱してきた・・・
どーでもいいが、「なら直します」ってその場で書き直し
始めても、印刷所は許してくれるんだろうか(w
私の直接入稿経験のある印刷所は、大抵その場の作業禁止だったからなあ。
私もそうだと思ったが、754の事だと思ってる人がいる？
それとも745の事じゃなくて、755は>754と書くつもりで
間違えたのか？
混乱してきた・・・
どーでもいいが、「なら直します」ってその場で書き直し
始めても、印刷所は許してくれるんだろうか(w
私の直接入稿経験のある印刷所は、大抵その場の作業禁止だったからなあ。
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 23:44 ID:aI/n4hwB
>768
印刷所によるんじゃない？
作業台を準備してくれてる印刷所もあるし。
大阪の支店の対応は自分も普通だったと思う＜耐用の接客
そう言えば昔ここでもトーン必死で貼ってる香具師見た事あるなw
すごく狭い店内で、作業スペースもないのに。すげえ邪魔だった。
ノンブル貼るだけならまだしも…。
印刷所によるんじゃない？
作業台を準備してくれてる印刷所もあるし。
大阪の支店の対応は自分も普通だったと思う＜耐用の接客
そう言えば昔ここでもトーン必死で貼ってる香具師見た事あるなw
すごく狭い店内で、作業スペースもないのに。すげえ邪魔だった。
ノンブル貼るだけならまだしも…。
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 00:14 ID:NawUlbx8
今度の冬コミ用に耐用に直接入稿しにいった時、作業台で原稿手直しさせられてる方や、受付で「これ、小学生ですよね？」と原稿にダメ出しされてる方が数名いたのが印象的だった‥。私もダメ出しされたらどうしようとかなりドキドキだった。
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 00:43 ID:usyHArSU
>770
>受付で「これ、小学生ですよね？」と
>原稿にダメ出しされてる方が数名いたのが印象的だった‥。
これどういう意味？
ハードなエロを小学生キャラで書いてたから駄目だったってこと？
良くわからん。
>受付で「これ、小学生ですよね？」と
>原稿にダメ出しされてる方が数名いたのが印象的だった‥。
これどういう意味？
ハードなエロを小学生キャラで書いてたから駄目だったってこと？
良くわからん。
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 00:54 ID:algyIAvd
声がでかいだけで「怒鳴りつけられた」と感じる人間もいるし。
例えば私は普通に喋ってたが、側にいた知人に
「喧嘩腰だった」といわれたこともある。
ｲﾔﾏｼﾞ悪意も敵意も全くなかったんだけど。
例えば私は普通に喋ってたが、側にいた知人に
「喧嘩腰だった」といわれたこともある。
ｲﾔﾏｼﾞ悪意も敵意も全くなかったんだけど。
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 01:06 ID:R9r1zzji
耐用はエロには厳しいから、小学生のキャラとかは無理ってコトかな？
仕方がないこととは言え(´･ω･`)
仕方がないこととは言え(´･ω･`)
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 01:10 ID:QwyWeU0q
接客態度で言えばこの前初めて行った
日の出のお姉さんがだめだったなぁ。
無愛想だし、こっちが相談しようとしても
早く切り上げようとしているような感じで。
いつも日航の人に優しくしてもらってたんで余計に寂しかった。
日の出のお姉さんがだめだったなぁ。
無愛想だし、こっちが相談しようとしても
早く切り上げようとしているような感じで。
いつも日航の人に優しくしてもらってたんで余計に寂しかった。
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 01:23 ID:v1BXibHj
わたしは逆に日航が駄目だ。
電話は明るくていいと思うんだけど、メールでさっぱり要領を得ない
返事が返ってくる。
というか質問に対する返事が書いていない。
「こちらから連絡します」って言った事もしてこないし…
暇な時期だったんだがのう。
電話は明るくていいと思うんだけど、メールでさっぱり要領を得ない
返事が返ってくる。
というか質問に対する返事が書いていない。
「こちらから連絡します」って言った事もしてこないし…
暇な時期だったんだがのう。
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 02:08 ID:jPNFd6yj
まああれだ、自分と相性の良い印刷所を
選ぶのがいいってこった。
選ぶのがいいってこった。
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 02:21 ID:2PzQ3ww6
自分もここだと評判のｲｸﾅｲ会社に親切にしてもらってるので、
会社さんとの相性ってあるわな。
会社さんとの相性ってあるわな。
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 02:22 ID:VF0AK/2Z
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 04:57 ID:l1VfKzJh
日の出何度か行ってるけどそんな対応された事ないな…丁寧でよかった
ただ、大阪にあるわりには
ボケを素通しして突っ込んでくれなくて寂しかった
せめてウケてくれればッ…！！屈辱！
いや別に楽しい会話を求めて行った訳じゃないから
プロの仕事をしてもらえればそれで十分なんだけどね
ただ、大阪にあるわりには
ボケを素通しして突っ込んでくれなくて寂しかった
せめてウケてくれればッ…！！屈辱！
いや別に楽しい会話を求めて行った訳じゃないから
プロの仕事をしてもらえればそれで十分なんだけどね
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 10:38 ID:Ly2G51IG
>>775
やっぱりそうなんだ。
私も普段直接入稿の時や電話の時はよくしてもらってるのでいいんだけど
今回時間がなくてメールで問い合わせしても返事がさっぱり。
遅いし要領得ないし、つーか頼んだ見積もりまだ来ないし。
どうしちゃったんだ日航、と思ってたよ。
やっぱりそうなんだ。
私も普段直接入稿の時や電話の時はよくしてもらってるのでいいんだけど
今回時間がなくてメールで問い合わせしても返事がさっぱり。
遅いし要領得ないし、つーか頼んだ見積もりまだ来ないし。
どうしちゃったんだ日航、と思ってたよ。
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 14:14 ID:v1BXibHj
>779
職種は違えど、受付やってる者から言わせてもらうと、
そーいう時は突っ込んでいいのかも笑っていいのかも
分からない（マジボケだったら笑うのも突っ込むのも失礼なので）
から、ただ我慢してます。
職種は違えど、受付やってる者から言わせてもらうと、
そーいう時は突っ込んでいいのかも笑っていいのかも
分からない（マジボケだったら笑うのも突っ込むのも失礼なので）
から、ただ我慢してます。
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 15:07 ID:0w9sHcE7
サークルと買い手の会話じゃないんだから、
印刷所の受付に突っ込みを求めてはいかんて（w
受付もどうしてらいいか戸惑うよ。いくら同人印刷所でもさ。
…ウケて欲しい気持ちは関西人の漏れとしては非常によく分るけどな！（w
印刷所の受付に突っ込みを求めてはいかんて（w
受付もどうしてらいいか戸惑うよ。いくら同人印刷所でもさ。
…ウケて欲しい気持ちは関西人の漏れとしては非常によく分るけどな！（w
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 15:07 ID:TKyHuVqY
>779
日の出はサービス料込みの価格ですから。
日の出はサービス料込みの価格ですから。
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 15:14 ID:v1BXibHj
＞782
サークルと買い手でもどうなのw
サークルと買い手でもどうなのw
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 15:18 ID:0w9sHcE7
>784
ごめん、漏れはウチに買いにきてくれた人がボケたら突っ込むよ。
ごめん、漏れはウチに買いにきてくれた人がボケたら突っ込むよ。
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 15:40 ID:v1BXibHj
>785
ボケてくれるお客さんもいいけど、突っ込む785も素敵だ
ボケてくれるお客さんもいいけど、突っ込む785も素敵だ
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 21:05 ID:L+MHfBFT
>780
775さんじゃないけど。
一人外れがいるよね。
もしずっと日航なんだったら電話して担当換えお願いしたほうが
いいかも。
最近電話して担当変えてもらってからはまた、よくなったよ。
今度の人はいつもどおり、よくしてくれてる。
775さんじゃないけど。
一人外れがいるよね。
もしずっと日航なんだったら電話して担当換えお願いしたほうが
いいかも。
最近電話して担当変えてもらってからはまた、よくなったよ。
今度の人はいつもどおり、よくしてくれてる。
788 ： ：03/12/13 22:10 ID:m/v3v9K+
某スレより
403 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：03/12/12 21:35
某印刷所元社員っす
自分がやめた時点で数百万の未払いがあったのですがもう返し終わったのかな？
無理だろうけどな
407 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：03/12/13 04:19
>>403
○○○○○？
最低の会社だな
412 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：03/12/13 14:16
でも数百万の未払いって・・・印刷費ってそんなに高いんか？
ネタじゃねえのか？
415 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：03/12/13 19:03
△△は○○○○○しか使ってない＝403が某とつけようが○○○○○しかない。
俺、今まで○○○○○使ってたけど今回の冬から使うのやめる。
さっきキャンセルした。
多少金額高くなっても、別のところ使わせてもらうわ。
403 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：03/12/12 21:35
某印刷所元社員っす
自分がやめた時点で数百万の未払いがあったのですがもう返し終わったのかな？
無理だろうけどな
407 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：03/12/13 04:19
>>403
○○○○○？
最低の会社だな
412 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：03/12/13 14:16
でも数百万の未払いって・・・印刷費ってそんなに高いんか？
ネタじゃねえのか？
415 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：03/12/13 19:03
△△は○○○○○しか使ってない＝403が某とつけようが○○○○○しかない。
俺、今まで○○○○○使ってたけど今回の冬から使うのやめる。
さっきキャンセルした。
多少金額高くなっても、別のところ使わせてもらうわ。
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 22:33 ID:v1BXibHj
冬コミの本が届いたーーー！
けど、表１と表４がさかさまに印刷されてるんですが……。
月曜日になるのを待って電話するか……しょぼん…。
けど、表１と表４がさかさまに印刷されてるんですが……。
月曜日になるのを待って電話するか……しょぼん…。
よく考えたら、
今日ウザイくらいに書き込んでてすみません。
さかさま本に埋もれて逝ってきます……
今日ウザイくらいに書き込んでてすみません。
さかさま本に埋もれて逝ってきます……
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 22:40 ID:ERFpowJX
＞789
元気出せ！
今の時期なら余裕で刷り直しできるから。
ギリギリにミスが見つからなくてよかったね。
元気出せ！
今の時期なら余裕で刷り直しできるから。
ギリギリにミスが見つからなくてよかったね。
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 00:10 ID:p3XcxO9I
今の時期なら土日も営業のトコロ多いけど。
789さんが頼んだ印刷屋さんはどうなのか分かりませんが。
試しにデンワしてみましたか？
1日でも早い方がいいですよ。
789さんが頼んだ印刷屋さんはどうなのか分かりませんが。
試しにデンワしてみましたか？
1日でも早い方がいいですよ。
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 00:47 ID:zffRo4ox
つかもう下手すると、深夜残業やってる所もぼちぼちある時期だな。
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 16:04 ID:3gH5MQcT
>789
休みなら留守電でもＦＡＸでもいいから、すぐにしたほうがいいよ！
月曜日この件でお電話したのですがって、すぐに分かってもらえる。
発注書の綴じ方向のコピーがあるなら、それもＦＡＸするべし。
本社なら営業している可能性もあるぞ、それと絶対折れちゃだめだよ！
休みなら留守電でもＦＡＸでもいいから、すぐにしたほうがいいよ！
月曜日この件でお電話したのですがって、すぐに分かってもらえる。
発注書の綴じ方向のコピーがあるなら、それもＦＡＸするべし。
本社なら営業している可能性もあるぞ、それと絶対折れちゃだめだよ！
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 21:11 ID:PHJKU68z
>789
連絡したほうがいいよ！
漏れはかなり昔に、>789さんとよく似た経験したことがある。
自分のときは、表1と表4の文字指定・箔押しが逆になってた。
そのうえ会場には搬入されず、イベントから帰ってくると本が届いていた…。
余裕を持って入稿したんだけどね…。
印刷所は夏季休業中だったけど、FAXして、刷り直してもらったよ。
がんばって！
連絡したほうがいいよ！
漏れはかなり昔に、>789さんとよく似た経験したことがある。
自分のときは、表1と表4の文字指定・箔押しが逆になってた。
そのうえ会場には搬入されず、イベントから帰ってくると本が届いていた…。
余裕を持って入稿したんだけどね…。
印刷所は夏季休業中だったけど、FAXして、刷り直してもらったよ。
がんばって！
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 21:35 ID:ejfHAtqC
流れを切って申し訳ないんですが
かなじゃわさんに締め切りどうりに入稿したんだけど
注文書に普通に冬コミのイベント名とサークルの場所を書いたんです。
イベント搬入ってどこかに書かないと搬入してもらえないの？
書く場所が無かったからイベント名と場所だけにしちゃったんだけど・・
備考欄に書かないといけないんでしょうか？
初めてかなじゃわ使うから不安で・・・大台に乗ってる数だから自宅に来られると
もの凄く困る・・・（汗
確認電話した方がいいでしょうか？
かなじゃわさんに締め切りどうりに入稿したんだけど
注文書に普通に冬コミのイベント名とサークルの場所を書いたんです。
イベント搬入ってどこかに書かないと搬入してもらえないの？
書く場所が無かったからイベント名と場所だけにしちゃったんだけど・・
備考欄に書かないといけないんでしょうか？
初めてかなじゃわ使うから不安で・・・大台に乗ってる数だから自宅に来られると
もの凄く困る・・・（汗
確認電話した方がいいでしょうか？
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 22:27 ID:WZy6+C5x
締切守ると自宅に送られてくるって話は良く聞くよね…
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 22:56 ID:UNoeXyjw
>796
イベント名の記入は、単に何のイベントあわせの本かという事で、
例えば不備があったときに緊急連絡が必要かとか、
そういう納期確認の目安になるダケだと思います。
スペースナンバーが書いてあるだけでは、
搬入希望だったという意図もわからないでしょうし、
手違いを防ぐためには、搬入を希望するなら
かなじゃわさんに限らず、備考欄にでもかならず
「●●●冊を会場搬入で」などと書いた方が良いと思いますよ。
搬入関係の事はFAXでとお願いしている印刷所も多いですけど、
今回は、先に原稿や発注書を送ってしまっているので、
確認のためにもまず電話して、
「記入不足だったので、これから送るFAXの通りに搬入してもらえますか」
とかお願いした上で、FAXするのはどうでしょう。
イベント名の記入は、単に何のイベントあわせの本かという事で、
例えば不備があったときに緊急連絡が必要かとか、
そういう納期確認の目安になるダケだと思います。
スペースナンバーが書いてあるだけでは、
搬入希望だったという意図もわからないでしょうし、
手違いを防ぐためには、搬入を希望するなら
かなじゃわさんに限らず、備考欄にでもかならず
「●●●冊を会場搬入で」などと書いた方が良いと思いますよ。
搬入関係の事はFAXでとお願いしている印刷所も多いですけど、
今回は、先に原稿や発注書を送ってしまっているので、
確認のためにもまず電話して、
「記入不足だったので、これから送るFAXの通りに搬入してもらえますか」
とかお願いした上で、FAXするのはどうでしょう。
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 23:03 ID:ejfHAtqC
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 23:20 ID:XHxOft8s
今度赤月の子手咲ｾｯﾄを使って表紙本文ともにﾃﾞｰﾀ入稿するのですが
ｶﾗｰの発色とか線の太り具合や、気を付ける事があれば教えて下さい。
ｶﾗｰの発色とか線の太り具合や、気を付ける事があれば教えて下さい。
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 00:05 ID:ihyvtHfz
耐用、秋葉営業所のタヌキが文句をいつも言ってくる。
他のおねえさんだと何も言われないのに。
そんなに二人がかりで書いてる発注書が嫌なのかい?
他のおねえさんだと何も言われないのに。
そんなに二人がかりで書いてる発注書が嫌なのかい?
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 01:29 ID:skkSaD4s
>801
二人がかり？？
二人がかり？？
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 01:30 ID:8fxw4mgb
>800
私の印象では、暁のデータはかなりデータに忠実でいいなーと思った感じ。
データってこんな細かいトーンや線も出るのか！ と感激した。
カラー表紙はギャルゲーみたいな色合いで塗ったCG(CMYKなのに蛍ピに
近い色バリバリみたいな)はちょっとあっさりめになった印象。
渋い色合いのは結構深みが出た感じかな。
春ごろ私が使ったときのデータ担当の人はとても感じが良くて、
こっちのミスにも丁寧に対応、連絡を怠らないでいてくれて嬉しかった。
伝わりにくくてすまない。回し者みたいですまない。
でもデータ入稿しだしてから、暁にはかなり惚れてます。
私の印象では、暁のデータはかなりデータに忠実でいいなーと思った感じ。
データってこんな細かいトーンや線も出るのか！ と感激した。
カラー表紙はギャルゲーみたいな色合いで塗ったCG(CMYKなのに蛍ピに
近い色バリバリみたいな)はちょっとあっさりめになった印象。
渋い色合いのは結構深みが出た感じかな。
春ごろ私が使ったときのデータ担当の人はとても感じが良くて、
こっちのミスにも丁寧に対応、連絡を怠らないでいてくれて嬉しかった。
伝わりにくくてすまない。回し者みたいですまない。
でもデータ入稿しだしてから、暁にはかなり惚れてます。
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 01:56 ID:T7XzT1x6
赤月のデータ担当って女の人かな？
漏れも感じはいいと思った。丁寧だし。
赤月はとにかく人はいいって感じがする。
これも印刷所選びにはポイントになってくるかも。
時期もあるんだろうけど、昨日電話した印刷所の人はピリピリしていて
ちょっと遠慮したいと思ってしまった。
漏れも感じはいいと思った。丁寧だし。
赤月はとにかく人はいいって感じがする。
これも印刷所選びにはポイントになってくるかも。
時期もあるんだろうけど、昨日電話した印刷所の人はピリピリしていて
ちょっと遠慮したいと思ってしまった。
レスありがとうございました。
今日連絡したら営業されていて、すぐに刷り直して
もらえる事になりました。
一安心です。ありがとうございました。
今日連絡したら営業されていて、すぐに刷り直して
もらえる事になりました。
一安心です。ありがとうございました。
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 11:02 ID:ebsoPweR
>805
ﾖｶﾀねー。冬に間に合うんでしょ？
ﾖｶﾀ、本当にﾖｶﾀ。
ﾖｶﾀねー。冬に間に合うんでしょ？
ﾖｶﾀ、本当にﾖｶﾀ。
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 17:36 ID:q7tZEOJ3
根子しぽ、サイト落ちてる？？
今から行くのに住所がわからん～～
今から行くのに住所がわからん～～
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 17:53 ID:lDODDg+i
>807
104で頼めば住所も教えてくれるよ。登録があれば、だけど。
104で頼めば住所も教えてくれるよ。登録があれば、だけど。
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 17:53 ID:8fxw4mgb
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 20:34 ID:+Wgii+/S
８０７は無事にたどり着けたのだろうか？
この時期にってことは直接入稿だよね･･･
うらやましい。
この時期にってことは直接入稿だよね･･･
うらやましい。
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 20:36 ID:+Wgii+/S
あわわわ、あげちゃった（汗）
ハラシマの波にもまれて逝ってくる。
ハラシマの波にもまれて逝ってくる。
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 21:08 ID:1dtzONf8
S毛の電話受付の姉さん（奥さん？）優しくてよかった。
こっちは修羅場でキリキリだったから
「原稿頑張ってくださいね」の一言で和んだよ…。
今回初使いなんだけど、印刷よかったら
次から本命にするよ～
まあ噂聞いてたらそっちが激しく心配なんですが（w
こっちは修羅場でキリキリだったから
「原稿頑張ってくださいね」の一言で和んだよ…。
今回初使いなんだけど、印刷よかったら
次から本命にするよ～
まあ噂聞いてたらそっちが激しく心配なんですが（w
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 21:31 ID:skkSaD4s
>812
それ、自分も言われたよ。
同じ人かな。
決まり文句なんだろうけど他の印刷所では言われたことがなかったから
なんか頑張ろうって思えたよ。
そして自分も初使いだ。
しかもノークレーム本だ。
激しく不安（ｗ
それ、自分も言われたよ。
同じ人かな。
決まり文句なんだろうけど他の印刷所では言われたことがなかったから
なんか頑張ろうって思えたよ。
そして自分も初使いだ。
しかもノークレーム本だ。
激しく不安（ｗ
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 22:51 ID:YSh4OG6Q
昔、耐用に電話した時（疲れ切った声で割増の日にちを尋ねた）
「諦めちゃダメですよ！頑張って下さいね！！」と励まされたことが。
元気付けられたなぁ。
でも印刷汚かったので一回でやめちゃったけど（藁
「諦めちゃダメですよ！頑張って下さいね！！」と励まされたことが。
元気付けられたなぁ。
でも印刷汚かったので一回でやめちゃったけど（藁
すみません、あのあとちゃんと繋がりました。
無事つけましたよ～
みんなも原稿がんがってね！
無事つけましたよ～
みんなも原稿がんがってね！
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 23:12 ID:6YUiUo+l
>803>804
丁寧にﾚｽありが㌧
これで安心してﾊﾗｼﾏに打ち込めます
丁寧にﾚｽありが㌧
これで安心してﾊﾗｼﾏに打ち込めます
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 23:15 ID:qAVDr5nC
>812、813
Ｓ毛のお姉さん、決まり文句だけじゃなくて、相談にのってくれた時や、
こっちが勇み足で手間をとらせてしまった時にもすごく親身になって
優しく対応してくれたよ。
そのつど臨機応変に付け加える一言にすごく励まされるんだよね。
Ｓ毛のお姉さん、決まり文句だけじゃなくて、相談にのってくれた時や、
こっちが勇み足で手間をとらせてしまった時にもすごく親身になって
優しく対応してくれたよ。
そのつど臨機応変に付け加える一言にすごく励まされるんだよね。
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 23:19 ID:AR8OyPMn
絵助私も初めて使ったけど、対応が丁寧やね～。修羅場明けでぼけててすまなんだ…。
印刷良かったら私も次から本命入れる。
>813
私もノークレーム本。ふふふ・・・会場で箱をあけるのが楽しみでもあり、怖くもあり・・・。
ぎりぎりまで印刷セット悩んだw
印刷良かったら私も次から本命入れる。
>813
私もノークレーム本。ふふふ・・・会場で箱をあけるのが楽しみでもあり、怖くもあり・・・。
ぎりぎりまで印刷セット悩んだw
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 23:56 ID:bG9ZHzI/
自分もノークレーム本使いたいんだけど500部じゃ足りないよ…
単色刷りで見積もり頼んだら、料金の跳ね上がり方に驚いて今回は見合せた
500部で足りるって羨ましいな
単色刷りで見積もり頼んだら、料金の跳ね上がり方に驚いて今回は見合せた
500部で足りるって羨ましいな
ごめん。なんか喧嘩売ってるみたいだね
逝ってくるyo
Ｓ家が単色刷りも大爆発もせめて1000部まで対応してたら使いたいのにな
逝ってくるyo
Ｓ家が単色刷りも大爆発もせめて1000部まで対応してたら使いたいのにな
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 00:26 ID:+fNruF7t
素朴な疑問なんだが、1000部刷れれば普通にフィルムできるんでないの？
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 00:34 ID:TJ+yMzQm
印刷代を安くしたいからＳ家の安いセットが使いたいんだ
別にフィルムでなくてもいいし、いつも安い所しか使ってないyo
印刷代は安く押さえたいんだ。本の価格を下げたいから
別にフィルムでなくてもいいし、いつも安い所しか使ってないyo
印刷代は安く押さえたいんだ。本の価格を下げたいから
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 00:40 ID:Llc9pM3B
日工に直接入稿してきた。
列ができてたけど、外で待ってる間お菓子くれたりドトールでコーヒー買ってきたりとか
声かけてくれたりして、凄く嬉しかった。
やっと順番が来た時の受付のお姉さんの言葉と笑顔が疲れた体と心に染み入ったよ。
次回も使わせてもらいます。
列ができてたけど、外で待ってる間お菓子くれたりドトールでコーヒー買ってきたりとか
声かけてくれたりして、凄く嬉しかった。
やっと順番が来た時の受付のお姉さんの言葉と笑顔が疲れた体と心に染み入ったよ。
次回も使わせてもらいます。
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 01:25 ID:+K/2cia7
自分がいつも世話になってるせいですぐに工場の方が思い浮かび
「あんな辺鄙な所に列？それにﾄﾞﾄｰﾙなんてあったっけ？」と思ってｼﾏﾀ
お茶の水の方だよね
「あんな辺鄙な所に列？それにﾄﾞﾄｰﾙなんてあったっけ？」と思ってｼﾏﾀ
お茶の水の方だよね
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 02:38 ID:gDR6vNJF
今回初めて日の出使ってみたけど、料金に関して言えばお高いほうなの?
もう１０年近くとある印刷所使ってて、今年の夏にむかつくことがあったので
冬から印刷所変えたんだけど、日の出をそんなに高いと思わなかった自分は
もしかしてむちゃくちゃ高い金を今まで払っていたのでしょうか。
っつーか差額で薄い本がもう一冊できるよ、とか思っちゃったくらいです。
もう１０年近くとある印刷所使ってて、今年の夏にむかつくことがあったので
冬から印刷所変えたんだけど、日の出をそんなに高いと思わなかった自分は
もしかしてむちゃくちゃ高い金を今まで払っていたのでしょうか。
っつーか差額で薄い本がもう一冊できるよ、とか思っちゃったくらいです。
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 02:40 ID:fbGCjtnt
絵輔の本文基本色の茶色を使用しようかと思うのですが、
画面で色見本を見ると色が薄い気がするんですよね…。
使用した方、色が薄かったとは思いませんでしたか？
画面で色見本を見ると色が薄い気がするんですよね…。
使用した方、色が薄かったとは思いませんでしたか？
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 02:48 ID:tYkfCW0a
>826
全色つかったけど、薄いと思ったことはないなぁ。
実際に刷ってみると意外に濃く出るもんだったりするよ<インク
もし心配ならいまからでもベタ面を増やしてみるとか。
全色つかったけど、薄いと思ったことはないなぁ。
実際に刷ってみると意外に濃く出るもんだったりするよ<インク
もし心配ならいまからでもベタ面を増やしてみるとか。
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 03:31 ID:eJPrsxvq
>>825
あんたボラれすぎだよ…
あんたボラれすぎだよ…
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 10:40 ID:kj1wivOC
>825
そこまでの差を感じるって事は、もとの印刷所は相当高かったと思われ。
山戸くらいしか思い浮かばない…。
日の出は高い方だけど、品質や対応がとても（・∀・）ｲｲ!!と思います。
でもポストカードは激安。
そこまでの差を感じるって事は、もとの印刷所は相当高かったと思われ。
山戸くらいしか思い浮かばない…。
日の出は高い方だけど、品質や対応がとても（・∀・）ｲｲ!!と思います。
でもポストカードは激安。
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 11:50 ID:M3vkQysG
山都は安い。1000部以上なら。
日の出や爾志村なんかよりぜんぜん。
だが、フィルムでも印刷が汚い気がする
日の出や爾志村なんかよりぜんぜん。
だが、フィルムでも印刷が汚い気がする
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 16:50 ID:fZlSZvd9
甘美からカラー表紙の見本が届いたんだけど、どう考えても
印刷の色味が濃すぎる気がする。
ここで前に完備は比較的濃いという話があったけど、
こういう場合はクレーム対象になるんでしょうか？
もっともクレームつけても刷り直しは無理な時期だが…。
印刷の色味が濃すぎる気がする。
ここで前に完備は比較的濃いという話があったけど、
こういう場合はクレーム対象になるんでしょうか？
もっともクレームつけても刷り直しは無理な時期だが…。
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 18:25 ID:6fNKsWnJ
>831
もしかしたら噂の「赤い人」に当たったのかもしれんぞ。
甘美は連絡したらすぐに刷り直してくれるはずなので
とりあえずさっさと連絡しる。
刷り直しする時は、どの色を綺麗に出して欲しいかを
きちんと言っておいた方が良いよ。
もしかしたら噂の「赤い人」に当たったのかもしれんぞ。
甘美は連絡したらすぐに刷り直してくれるはずなので
とりあえずさっさと連絡しる。
刷り直しする時は、どの色を綺麗に出して欲しいかを
きちんと言っておいた方が良いよ。
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 18:36 ID:QLbT4uLZ
日の出のサイトですが、もし参考になりましたら。
ttp://www.sunrisep.co.jp/info1/pp_kakou_er.html
ttp://www.sunrisep.co.jp/info1/pp_kakou_er.html
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 18:38 ID:T1dqWbgq
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 19:43 ID:fZlSZvd9
831です。レスありがとうございます。
甘美に連絡してデータと印刷物から検証してもらったんですが、
>833のようなPP加工が原因という話でした。
あと、赤くはなかったんです。色味はデータと近いんけどやたらに濃いという状態でした。
苦心した濃淡がほとんど黒っぽく潰れちゃってる感じ。
それも使用した紙がOKムーンカラーだったためインクがにじみやすく
細かい表現が出にくいということでした。
月コースで完全データだっため、PPや紙の特製を分かってなかった自分の
責任だったので、今回は勉強になったということでこのまま使うつもりです。
ただ狙ってた効果がほとんど出てなくてちょっとショックなんだなあ（′・ω・｀）
甘美に連絡してデータと印刷物から検証してもらったんですが、
>833のようなPP加工が原因という話でした。
あと、赤くはなかったんです。色味はデータと近いんけどやたらに濃いという状態でした。
苦心した濃淡がほとんど黒っぽく潰れちゃってる感じ。
それも使用した紙がOKムーンカラーだったためインクがにじみやすく
細かい表現が出にくいということでした。
月コースで完全データだっため、PPや紙の特製を分かってなかった自分の
責任だったので、今回は勉強になったということでこのまま使うつもりです。
ただ狙ってた効果がほとんど出てなくてちょっとショックなんだなあ（′・ω・｀）
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 20:02 ID:pBr6dpKz
禁コーズの大判出力でポスターを作ろうと思っています。
もし金庫で作ったという香具師がいたら、どんな感じなのか感想とか教えてお
もし金庫で作ったという香具師がいたら、どんな感じなのか感想とか教えてお
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 20:33 ID:Hffc3ahY
>836
2回作りましたが1回目は凄く綺麗だったのに対し、
2回目は汚かった。別の店鋪で作ったからDTPスタッフの
腕の違いなのかな。まあ遠目で見るものなので平気だった
けど。土日はやって無かったり扱ってない店鋪もあるので
事前に調べた方がいいよ。
2回作りましたが1回目は凄く綺麗だったのに対し、
2回目は汚かった。別の店鋪で作ったからDTPスタッフの
腕の違いなのかな。まあ遠目で見るものなので平気だった
けど。土日はやって無かったり扱ってない店鋪もあるので
事前に調べた方がいいよ。
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 23:50 ID:8kvGieyt
>>836
金庫のカラー出力機は店によって違うみたいです。
同じデータがある店ではパステルかかったみたいに薄めに、
ある店ではてかてかな上にみょーに濃いめに出ましたｗ
あちこち使ってみて自分の好みに合うところで出すようにしてます。
都内のは使ったことないから、役に立たなくてｽﾏｿ
金庫のカラー出力機は店によって違うみたいです。
同じデータがある店ではパステルかかったみたいに薄めに、
ある店ではてかてかな上にみょーに濃いめに出ましたｗ
あちこち使ってみて自分の好みに合うところで出すようにしてます。
都内のは使ったことないから、役に立たなくてｽﾏｿ
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 00:33 ID:tOHfYAhq
カラー出力機どころか、コピー機でも店によって違うかと。
というか、同じ店内でもコピー機の機種が違ったりするから
前回はこういう感じだった、と思って行って違う機械に回されると
さっぱりやり方が違ったり、同じようにコピーされなかったりしましたよ。
でもとりあえず故障中の機会に回された時は泣きました。
店員さんに原稿弄られたよ……
ヤヲイ本だったので字書きでよかったと心底思った。
というか、同じ店内でもコピー機の機種が違ったりするから
前回はこういう感じだった、と思って行って違う機械に回されると
さっぱりやり方が違ったり、同じようにコピーされなかったりしましたよ。
でもとりあえず故障中の機会に回された時は泣きました。
店員さんに原稿弄られたよ……
ヤヲイ本だったので字書きでよかったと心底思った。
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 02:50 ID:6EDSZEd1
えーと、鈴でデータ入稿して自宅搬入が届いたんですが
縞屋で刷ったグレースケールのデータをそのまま入稿したら
アミカケが薄かったです、K10%で調節したとこが5%ないぐらいになってたり
縞屋で刷ったヤツをそのまま見本誌で同梱したけど、特に指定してなかったし
版の作り方が違うからでしょうかね
縞屋で刷ったグレースケールのデータをそのまま入稿したら
アミカケが薄かったです、K10%で調節したとこが5%ないぐらいになってたり
縞屋で刷ったヤツをそのまま見本誌で同梱したけど、特に指定してなかったし
版の作り方が違うからでしょうかね
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 05:16 ID:x9VqFQna
＞836
金庫出力する金があるなら過去ログ（関連スレかも）に出てた
ぽｐ留守にしたら？安いみたいだよ。締め切りは不明だけど。
金庫出力する金があるなら過去ログ（関連スレかも）に出てた
ぽｐ留守にしたら？安いみたいだよ。締め切りは不明だけど。
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 05:49 ID:5tsblYlO
諸君、私は日の出の社名しか入って無いシンプルな段ボール箱が好きだ
中に入ってる巨大なプチプチが好きだ（捨てれん）
底に入ってる折り目防止用のＢ４大段ボールも好きだ（流用）
それはそうとS毛に冬コミ印刷頼むんですが
ここの段ボールはどんな感じでしょうか。
指突っ込む隙間もないギリギリサイズなんでしょうか？余裕あり？
マニュアルの絵師さんの弾けたイラストが印刷されてたらどうしよう…
中に入ってる巨大なプチプチが好きだ（捨てれん）
底に入ってる折り目防止用のＢ４大段ボールも好きだ（流用）
それはそうとS毛に冬コミ印刷頼むんですが
ここの段ボールはどんな感じでしょうか。
指突っ込む隙間もないギリギリサイズなんでしょうか？余裕あり？
マニュアルの絵師さんの弾けたイラストが印刷されてたらどうしよう…
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 05:50 ID:SmzsbuCD
質問させてください。
曳航の割り増し入稿で、「特急料金がかかりそうな場合（納期が間に合う場合）は、こちらからご連絡いたします。」となってますが、
間に合わない場合も連絡ってくるのでしょうか？
〆切守らない自分が悪いのは重々承知ですが、ミラクルはあるのか、気になって仕方ないんです…
曳航の割り増し入稿で、「特急料金がかかりそうな場合（納期が間に合う場合）は、こちらからご連絡いたします。」となってますが、
間に合わない場合も連絡ってくるのでしょうか？
〆切守らない自分が悪いのは重々承知ですが、ミラクルはあるのか、気になって仕方ないんです…
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 07:08 ID:J2ROv8H8
>836
ポプ留守ならもっと安くて、会場に搬入もしてくれるよ。
オタ絵を見られても恥ずかしくなくてｲｲ（Ｗ
ポプ留守ならもっと安くて、会場に搬入もしてくれるよ。
オタ絵を見られても恥ずかしくなくてｲｲ（Ｗ
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 11:28 ID:eK8uMk6R
ページ数が予想以上に増えてしまって、
前後編に分けたくなかったんで、入稿諦めたんですが、
日中仕事でタイミングが合わず、電話できなかったので、
夜、表紙の保管とページ数増の相談のメールを入れたら、
23:45にメールの返信が入ってました・・・ホントすんません・・・鈴さん・・・
前後編に分けたくなかったんで、入稿諦めたんですが、
日中仕事でタイミングが合わず、電話できなかったので、
夜、表紙の保管とページ数増の相談のメールを入れたら、
23:45にメールの返信が入ってました・・・ホントすんません・・・鈴さん・・・
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 11:45 ID:KV67dlAl
>840
自分も鈴で同じかんじでした。
（印刷元は縞屋じゃないですが）
あまりに薄くて、３色刷りに見えない状態だし、１版目と２版目でかなり違うので
刷り直してもらいたいなと思ったんですが
元データをいじらないと、このデータじゃ何度刷っても
同じだと言われてしまい、締め切り過ぎて連絡いただいたこともあって
結局諦めたのですが…。
印刷所によって、こんなに違うものなんでしょうか。
自分も鈴で同じかんじでした。
（印刷元は縞屋じゃないですが）
あまりに薄くて、３色刷りに見えない状態だし、１版目と２版目でかなり違うので
刷り直してもらいたいなと思ったんですが
元データをいじらないと、このデータじゃ何度刷っても
同じだと言われてしまい、締め切り過ぎて連絡いただいたこともあって
結局諦めたのですが…。
印刷所によって、こんなに違うものなんでしょうか。
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 11:58 ID:FPjO/b1g
鈴は『●印刷はともかく詰めが甘い』に変えますか、あと100ｽﾚで次ｽﾚだし。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 15:37 ID:ra+BUv29
>843
曳航は間に合わなかった場合も
連絡は来ない時があるって話が夏に出てたよ。
曳航は間に合わなかった場合も
連絡は来ない時があるって話が夏に出てたよ。
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 17:27 ID:vxxTw2mV
>843
曳航は848も言う通り、連絡が来ないときもある。
連絡は「作業を進めるにあたり問題がある場合」と
「入金額が不足している場合」にあるので
印刷が間に合わないからといって、わざわざ向こうから連絡はないはず。
割増になっても、確か入金額が足りてれば連絡なかったような。
かといって、こちらから入稿後に連絡入れても
間に合うかどうかの質問には答えてもらえるかどうか…。
とにかく色んな意味でギャンブルだと思って入稿すべし。
曳航は848も言う通り、連絡が来ないときもある。
連絡は「作業を進めるにあたり問題がある場合」と
「入金額が不足している場合」にあるので
印刷が間に合わないからといって、わざわざ向こうから連絡はないはず。
割増になっても、確か入金額が足りてれば連絡なかったような。
かといって、こちらから入稿後に連絡入れても
間に合うかどうかの質問には答えてもらえるかどうか…。
とにかく色んな意味でギャンブルだと思って入稿すべし。
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 18:24 ID:FPjO/b1g
> とにかく色んな意味でギャンブルだと思って入稿すべし
突っ込み所はココか？ココがええのンか？ァあァ～ン？
突っ込み所はココか？ココがええのンか？ァあァ～ン？
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 18:36 ID:SZ0+EpBw
質問なのですが、セット（パック）料金になっている印刷で、
表紙だけ先行入稿の場合は、印刷料金はいつ払うものなのですか？
表紙入稿時なのか、本文入稿時なのか…。
表紙だけ先行入稿の場合は、印刷料金はいつ払うものなのですか？
表紙入稿時なのか、本文入稿時なのか…。
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 18:40 ID:Zfu7uZ+i
印刷所によってまちまちだから
使う印刷所に直接聞くしかないよ。
ていうか、ここに書き込む時間あったら電話できるだろう？
使う印刷所に直接聞くしかないよ。
ていうか、ここに書き込む時間あったら電話できるだろう？
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 18:49 ID:p6JA2tg5
希望21に直接入稿行ってきた！
中とじ製本希望にしたんだけど、「山になるよ。オススメしない」といわれました。
でも全く同じＰ数と本文用紙なのに前は言われなかったのにな。
中とじ製本希望にしたんだけど、「山になるよ。オススメしない」といわれました。
でも全く同じＰ数と本文用紙なのに前は言われなかったのにな。
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 19:32 ID:N+g6BxTd
絵輔に宅配入稿したんだけど
翌日届のタイムサービスを利用したのに
宅配の飛行機が飛ばなかったのか
ネットでチェックしてみたら翌々日着になっていた。
つまり締め切り破り。
でもなにも連絡がないのだが、大丈夫なのだろうか。
翌日届のタイムサービスを利用したのに
宅配の飛行機が飛ばなかったのか
ネットでチェックしてみたら翌々日着になっていた。
つまり締め切り破り。
でもなにも連絡がないのだが、大丈夫なのだろうか。
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 19:39 ID:DDPPUJl7
>854
この時期の印刷所なら、まだ誰かいるだろ。
電話してきいてみるほうがいいと思われ。
この時期の印刷所なら、まだ誰かいるだろ。
電話してきいてみるほうがいいと思われ。
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 20:18 ID:N+g6BxTd
>855
ありが㌧
怖くなって今電話したよ。
やはり人が多いのか、なかなか通じなかったけど。
宅配の都合で遅れたことを汲み取ってくれたのか
通常料金でいいと言ってもらえたよ。
「お忙しいところすみませんでした」と言ったら
「こちらこそわざわざお電話ありがとうございました」と言われ
電話の対応も丁寧でうれしかったよ。
ありが㌧
怖くなって今電話したよ。
やはり人が多いのか、なかなか通じなかったけど。
宅配の都合で遅れたことを汲み取ってくれたのか
通常料金でいいと言ってもらえたよ。
「お忙しいところすみませんでした」と言ったら
「こちらこそわざわざお電話ありがとうございました」と言われ
電話の対応も丁寧でうれしかったよ。
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 20:46 ID:cw507taf
少しスレ違いかもしれない質問をさせてください。
事情があって、デジタル原稿を
出力して入稿することになってしまいました。
この場合、出力する紙(つまり版下となるもの)は
ツルツルの紙か普通の紙か
どちらが良いのでしょうか？
事情があって、デジタル原稿を
出力して入稿することになってしまいました。
この場合、出力する紙(つまり版下となるもの)は
ツルツルの紙か普通の紙か
どちらが良いのでしょうか？
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 20:51 ID:wChKlcmd
>857
出力する物体によると思う。
レーザーだとつるつるダメってのもあるし。
出力する物体によると思う。
レーザーだとつるつるダメってのもあるし。
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 21:07 ID:c3uQcake
>857
いつも使ってる印刷所がデーター有料だったので
今回初めて金庫で出力して入稿したんだけど
金庫のレーザー紙はつるつるだったよ（；´Д｀）
いつも使ってる印刷所がデーター有料だったので
今回初めて金庫で出力して入稿したんだけど
金庫のレーザー紙はつるつるだったよ（；´Д｀）
私も金庫のモノクロレーザーで出力する予定なので、
つるつるなんですね。
つるつるは版下に向かない等ということがあるのかと思い、
質問させていただきました。
ありがとうございました。
つるつるなんですね。
つるつるは版下に向かない等ということがあるのかと思い、
質問させていただきました。
ありがとうございました。
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/12/17 21:32 ID:Dnm5eZPg
まだ入稿受け付けてくれるとこあるかなあ・・・
ダメモトで電話しまくった方がイイ？
ダメモトで電話しまくった方がイイ？
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 21:34 ID:cw507taf
まだまだあると思いますよ。
とりあえずﾌﾟﾘﾝの本文墨刷りは明日締め切りですよ。
とりあえずﾌﾟﾘﾝの本文墨刷りは明日締め切りですよ。
>846
そうか、薄かったか
ただ、線はものすごくクリアーに出てるんだよね
そこのトレードオフで仕方ないかと思ってるんだけど
結局版の作り方とインクゲインの問題なのかもしれんなぁ
と脳内で決着付けてます
そうか、薄かったか
ただ、線はものすごくクリアーに出てるんだよね
そこのトレードオフで仕方ないかと思ってるんだけど
結局版の作り方とインクゲインの問題なのかもしれんなぁ
と脳内で決着付けてます
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 22:29 ID:/SyX6Qm6
>860
いや、むしろﾂﾙﾂﾙの方がトナーが乗っていいと思うんだが。
うちの会社で版下用に使ってるレーザー出力用高級紙はﾂﾙﾂﾙだよ。
新聞の版下に使っても無問題だから、原稿の出力に使っても大丈夫。
がんがれ。
いや、むしろﾂﾙﾂﾙの方がトナーが乗っていいと思うんだが。
うちの会社で版下用に使ってるレーザー出力用高級紙はﾂﾙﾂﾙだよ。
新聞の版下に使っても無問題だから、原稿の出力に使っても大丈夫。
がんがれ。
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 22:31 ID:NT0DOrPR
ツルツルとすべすべとテカテカがあるとしたら
テカテカはやめておいた方がよさそうだ。
テカテカはやめておいた方がよさそうだ。
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 22:39 ID:sZZgq7dF
自分はいっつも金庫で出力して版下にしてた（小説原稿と表紙）
問題があったことはない
最近自分でモノクロレーザー買ったのはいいんだが
フィキサチーフかけないとはげるんだよな･･･
金庫出力ではそんな事なかったんだが
もしかして紙も関係あるのだろうか
問題があったことはない
最近自分でモノクロレーザー買ったのはいいんだが
フィキサチーフかけないとはげるんだよな･･･
金庫出力ではそんな事なかったんだが
もしかして紙も関係あるのだろうか
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 22:50 ID:qkCH51b+
>866
トナーの圧着がかなり弱いプリンタがあると思う。
昔買ったS社のやつは普通紙はＯＫだけど、厚紙は駄目だった。
擦るとすぐにはげた。
今使ってるＥ社のは同人誌原稿用紙も普通に使える。
トナーの圧着がかなり弱いプリンタがあると思う。
昔買ったS社のやつは普通紙はＯＫだけど、厚紙は駄目だった。
擦るとすぐにはげた。
今使ってるＥ社のは同人誌原稿用紙も普通に使える。
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 22:51 ID:WVcL20N2
常にレーザープリンタ出力→原稿用紙の裏の白面に印刷している。
今度からケチらず、ちょっとツルツルの紙を選んでみようかな…
本文原稿は風呂巣にいっつも入れてるけど、
データ入稿が無料だったらデータで入れるんだけどなあ。
>866
買いたてだから問題あるとか。トナーは振って入れた？
今度からケチらず、ちょっとツルツルの紙を選んでみようかな…
本文原稿は風呂巣にいっつも入れてるけど、
データ入稿が無料だったらデータで入れるんだけどなあ。
>866
買いたてだから問題あるとか。トナーは振って入れた？
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 23:10 ID:/SyX6Qm6
同じツルツルでもミラーコートみたいな紙はダメ。
トナーが乗らないでプリンタ内部で悲惨なことになる。
コピー用紙もデコボコが激しい紙（シャーペンの芯がガリガリ削れるような）は
印刷した後擦るとトナーが禿げるから要注意。
>868
原稿用紙の裏じゃなくて表に直接印刷したら、トンボがいらなくて
楽だと思うんだが…。
レーザー出力のトンボは熱で紙が変型して正確性にかけるから
今まで問題がないとしてもあまりお薦めはしない。
トナーが乗らないでプリンタ内部で悲惨なことになる。
コピー用紙もデコボコが激しい紙（シャーペンの芯がガリガリ削れるような）は
印刷した後擦るとトナーが禿げるから要注意。
>868
原稿用紙の裏じゃなくて表に直接印刷したら、トンボがいらなくて
楽だと思うんだが…。
レーザー出力のトンボは熱で紙が変型して正確性にかけるから
今まで問題がないとしてもあまりお薦めはしない。
>869
昔は表に印刷しようとしたんだけど、余白設定の微調整が出来ず
（合わせても紙のセット具合によって微妙にズレるし…）
結局印刷所サイトでトンボの入ったデータ用の原稿用紙をもらってきて、
白紙の裏面にトンボ付きで印刷するようにしました。
うーん、そろそろデータ無料に切り替え時かな…
昔は表に印刷しようとしたんだけど、余白設定の微調整が出来ず
（合わせても紙のセット具合によって微妙にズレるし…）
結局印刷所サイトでトンボの入ったデータ用の原稿用紙をもらってきて、
白紙の裏面にトンボ付きで印刷するようにしました。
うーん、そろそろデータ無料に切り替え時かな…
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 00:02 ID:AqNWAJqq
自分は小説だけど、一 太 郎のトンボ印刷使って、
「Ａ４コピー用紙にトンボ出力」かもしくは、
「Ｂ５のコピー用紙に内枠の大きさに配置して印字」のどちらか。
もう随分長いこと同人誌原稿用紙使ってないや。
「Ａ４コピー用紙にトンボ出力」かもしくは、
「Ｂ５のコピー用紙に内枠の大きさに配置して印字」のどちらか。
もう随分長いこと同人誌原稿用紙使ってないや。
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 00:20 ID:ffvT/6bj
字書きです。
トンボなどつけたこともない。ワードで原稿を作成し、
いつもＢ５のコピー用紙にそのまま印刷、そのまま入稿。
友人が貼り込みをしていると聞いて驚いた。
罫線とか飾りトーンとかをまったく使わない、
本当に文字だけなので出来るのだが。
トンボなどつけたこともない。ワードで原稿を作成し、
いつもＢ５のコピー用紙にそのまま印刷、そのまま入稿。
友人が貼り込みをしていると聞いて驚いた。
罫線とか飾りトーンとかをまったく使わない、
本当に文字だけなので出来るのだが。
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 00:43 ID:CyevbxeV
>872
太陽はそれが出来るから裏山しい
自分の使っている印刷所はちゃんと原稿用紙に貼らないと駄目と言われますた
太陽はそれが出来るから裏山しい
自分の使っている印刷所はちゃんと原稿用紙に貼らないと駄目と言われますた
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 00:44 ID:7hECeEM4
＞873
ワードで入稿できるところに入稿するんじゃダメなの？
ワードで入稿できるところに入稿するんじゃダメなの？
漏れ太陽じゃないでつよ(・∀・)
今のところ３社ほど使ったけどどこも無問題だったがのう。
だって原稿用紙に貼りこみしたってどうせ切るのに・・・
今のところ３社ほど使ったけどどこも無問題だったがのう。
だって原稿用紙に貼りこみしたってどうせ切るのに・・・
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 00:56 ID:frOOYm1F
なぜ、原稿用紙に直接出力しないのか。
でなきゃトンボちゃん使いなよ。
でなきゃトンボちゃん使いなよ。
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 01:10 ID:38FYG31m
マンガ用原稿用紙が簡単に手に入る地域ばかりとは限らんし、
買えたとしても、小説誌のために数十枚のマンガ用原稿用紙買うのもちょっと引っかかるねえ・・・
買えたとしても、小説誌のために数十枚のマンガ用原稿用紙買うのもちょっと引っかかるねえ・・・
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 01:23 ID:AqNWAJqq
>873
耐用と力用はＯＫだったはず＞Ｂ５出力。
ほかにも聞いてみるとＯＫなところは結構あると思う。
>876
うちのプリンタは原稿用紙に出力すると、
紙全体がすすけたみたいにグレーになります。
どっちかっていうとコピー用紙のほうが綺麗で安上がりだから、
そっちを使ってる。
２００Ｐくらいの本を作るとコピー用紙でよかったと思うよｗ
耐用と力用はＯＫだったはず＞Ｂ５出力。
ほかにも聞いてみるとＯＫなところは結構あると思う。
>876
うちのプリンタは原稿用紙に出力すると、
紙全体がすすけたみたいにグレーになります。
どっちかっていうとコピー用紙のほうが綺麗で安上がりだから、
そっちを使ってる。
２００Ｐくらいの本を作るとコピー用紙でよかったと思うよｗ
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 02:43 ID:RCirs9aZ
>873
B5出力、縞屋もOKだよ。
但し、挿絵などの都合で1枚でも漫画用原稿用紙があると、
他も全てA4トンボ付きで出力せねばならんのが辛いところ。
B5出力、縞屋もOKだよ。
但し、挿絵などの都合で1枚でも漫画用原稿用紙があると、
他も全てA4トンボ付きで出力せねばならんのが辛いところ。
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 03:31 ID:e4V+7Kt5
鈴と赤付きもｵｹ＜Ｂ５出力張り込みなし
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 03:33 ID:ffvT/6bj
栗英と仮名もｵｹだゆー＜Ｂ５出力
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 06:16 ID:CZ4vn9Dr
結構あるんだね
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 07:26 ID:WrcXBQAa
素朴な疑問なんだが、B5出力の時は
A4原稿用紙のときには欄外に書く
本のタイトル、ページ数、などはどうしているんだろう。
書かないのかな？
A4原稿用紙のときには欄外に書く
本のタイトル、ページ数、などはどうしているんだろう。
書かないのかな？
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 08:02 ID:FeL9Yc/8
富むって綺麗？
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 08:15 ID:O2VMRvFJ
>>884
それなり。
それなり。
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 08:24 ID:DoVCxESQ
>883
小説は基本的に全ページにきっちりノンブルを入れるから
欄外のページ数は不要じゃない？
小説は基本的に全ページにきっちりノンブルを入れるから
欄外のページ数は不要じゃない？
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 08:24 ID:nRvQdsjW
小説などで断ち切りがない場合の
Ｂ５用紙直接出力・トンボなしＯＫの印刷所
曳航・成功（英訳）・山都・耐用
仮名・力用・縞屋・鈴・赤月
耐用は戻って来た原稿は張り合わせた状態のままだったかと。
随分前のことなんで今はどうかわかりませんが。
>883
ノンブルは入れるのを基本にしてます（私は）。
一度それで抜けてたページを発見してもらって大助かりしたことあります。
Ｂ５用紙直接出力・トンボなしＯＫの印刷所
曳航・成功（英訳）・山都・耐用
仮名・力用・縞屋・鈴・赤月
耐用は戻って来た原稿は張り合わせた状態のままだったかと。
随分前のことなんで今はどうかわかりませんが。
>883
ノンブルは入れるのを基本にしてます（私は）。
一度それで抜けてたページを発見してもらって大助かりしたことあります。
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 08:37 ID:7wWLZFzH
今回後払いにしたくて仮名沢を初めて使ってみたんだけど、もう本が届きました。（13日本文入稿）
表紙は綺麗だったんだけど、製本が本気で糞。
化粧断ちした断面がまっすぐじゃなくて真ん中がへこんだような状態。
しかも断面がけばだって、ぎざぎざになっていた。
せっかく気合い入れて分厚い本作っただけに少しショックですた＿|￣|○
仮名だから仕方ないのかもしれないけど…。
本文印刷はまあまあだったけど、噂通りグラデトーンがかなりつぶれていたのが気になったかな。
表紙は綺麗だったんだけど、製本が本気で糞。
化粧断ちした断面がまっすぐじゃなくて真ん中がへこんだような状態。
しかも断面がけばだって、ぎざぎざになっていた。
せっかく気合い入れて分厚い本作っただけに少しショックですた＿|￣|○
仮名だから仕方ないのかもしれないけど…。
本文印刷はまあまあだったけど、噂通りグラデトーンがかなりつぶれていたのが気になったかな。
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 10:05 ID:P28gbX+3
B5出力組ですが、本のタイトルと頁数は、私は鉛筆で薄く裏に書いてます。
耐用で訊いたら「ないよりあった方がありがたいです」と言われたので
少しでも作業効率上がったらいいな、ミスもない方が嬉しいなと思って。
どういう作業工程かは知らないんだけど、楽させてもらう部分もあるんだし、
ある方がやりやすいならこっちで出来ることはやっておこうと。
ちなみに耐用は、たしか４ページずつ貼り合せたままで戻って来たと思います。
耐用で訊いたら「ないよりあった方がありがたいです」と言われたので
少しでも作業効率上がったらいいな、ミスもない方が嬉しいなと思って。
どういう作業工程かは知らないんだけど、楽させてもらう部分もあるんだし、
ある方がやりやすいならこっちで出来ることはやっておこうと。
ちなみに耐用は、たしか４ページずつ貼り合せたままで戻って来たと思います。
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 10:31 ID:sKDeDD8T
>>888
仮名ジャワは製本屋を複数使ってるからね。それに、どれも優良とは言えない感じ。
早く安くな吉牛タイプなので、嫌なやつぁ入稿しないほうが良い。社長もその方針。
ちなみに、クレームの電話かける時は、受付がＤＱＮの場合もあるので気をつけたほうが良いぞい（_ゝ`）ｙ-~~
仮名ジャワは製本屋を複数使ってるからね。それに、どれも優良とは言えない感じ。
早く安くな吉牛タイプなので、嫌なやつぁ入稿しないほうが良い。社長もその方針。
ちなみに、クレームの電話かける時は、受付がＤＱＮの場合もあるので気をつけたほうが良いぞい（_ゝ`）ｙ-~~
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 10:35 ID:WJ1VnQO6
ぷ倫もＢ５きっかりの紙に出力してくれれば
そのまま入稿していい、といわれましたよ。
そのまま入稿していい、といわれましたよ。
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 11:26 ID:1OyOBUVR
曳航さんに入れていたﾃﾞｼﾞｷﾞﾘが届いた。
印刷はところどころ謎の線が入ってたり、本がよれていたりしたけど、
まぁ小数部だしﾌｪｱだしそれはいいとして。
ｴﾛｼｰﾝ想像以上に修正されてた＿|￣|○
しかもまったく色気のない白棒で、無駄にでかい。
結合部分や筋以外のところにもなぜか入ってたよ…。
最初に修正しなかった自分が悪いんだけど、へこんだな。
印刷はところどころ謎の線が入ってたり、本がよれていたりしたけど、
まぁ小数部だしﾌｪｱだしそれはいいとして。
ｴﾛｼｰﾝ想像以上に修正されてた＿|￣|○
しかもまったく色気のない白棒で、無駄にでかい。
結合部分や筋以外のところにもなぜか入ってたよ…。
最初に修正しなかった自分が悪いんだけど、へこんだな。
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 11:37 ID:zPsfZovX
曳航のﾃﾞﾂﾞｷﾘなどのオンデマンド系セットって
最前線に載ってる以上のページ数
どのぐらい出来るのでしょう。
100以上で印刷したことのある人いますか？
最前線に載ってる以上のページ数
どのぐらい出来るのでしょう。
100以上で印刷したことのある人いますか？
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 13:35 ID:l/sFpClZ
>893
期間限定セットは出来ませんといわれた。
ｺﾐｹｼｰｽﾞﾝはどちらにせよつかえないので、ｶﾗｰじゃなければ新ﾃﾞｼﾞﾀﾙｾｯﾄで表紙をオプションで変えてる。
ちなみにﾃﾞｼﾞﾀﾙｾｯﾄはﾏﾆｭｱﾙ以上のﾍﾟｰｼﾞ数もやってくれる。
貰った料金表は300ページまで載ってる。（ﾒｰﾙで問い合わせたら、JPGで1.5MBの添付が送られてきたよ(笑)）
私は夏にこれで120ﾍﾟｰｼﾞの本を作った。
ついでに表紙ｶﾗｰのｾｯﾄ（ﾄﾞｷﾄﾞｷｾｯﾄだっけ？）見積も取ったけど、
100部以上はやってないといわれたけどﾍﾟｰｼﾞ数は特に問題なく見積もってくれた。
要は期間限定ｾｯﾄじゃなきゃ大丈夫かと。
私は小説だから、印刷も気にならないのでよく使ってる。
でも100部になるとオフの方がはるかに安いよね。
期間限定セットは出来ませんといわれた。
ｺﾐｹｼｰｽﾞﾝはどちらにせよつかえないので、ｶﾗｰじゃなければ新ﾃﾞｼﾞﾀﾙｾｯﾄで表紙をオプションで変えてる。
ちなみにﾃﾞｼﾞﾀﾙｾｯﾄはﾏﾆｭｱﾙ以上のﾍﾟｰｼﾞ数もやってくれる。
貰った料金表は300ページまで載ってる。（ﾒｰﾙで問い合わせたら、JPGで1.5MBの添付が送られてきたよ(笑)）
私は夏にこれで120ﾍﾟｰｼﾞの本を作った。
ついでに表紙ｶﾗｰのｾｯﾄ（ﾄﾞｷﾄﾞｷｾｯﾄだっけ？）見積も取ったけど、
100部以上はやってないといわれたけどﾍﾟｰｼﾞ数は特に問題なく見積もってくれた。
要は期間限定ｾｯﾄじゃなきゃ大丈夫かと。
私は小説だから、印刷も気にならないのでよく使ってる。
でも100部になるとオフの方がはるかに安いよね。
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 15:57 ID:SKv90kwR
絵輔にノークレームで入稿。
コミケの出来上がりが怖い…。
いままでずうっと絵輔使ってきたけど特に問題はなかった。
でも、今年の初めに来た、手書き文字コピーの謝罪が入っていた封書は
なんだったんだろうか…。
コミケの出来上がりが怖い…。
いままでずうっと絵輔使ってきたけど特に問題はなかった。
でも、今年の初めに来た、手書き文字コピーの謝罪が入っていた封書は
なんだったんだろうか…。
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 16:20 ID:+epBFaKi
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 17:30 ID:SKv90kwR
>896
そ、そうだったんでつか！
過去ログ見にいってきます…。
そ、そうだったんでつか！
過去ログ見にいってきます…。
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 19:02 ID:JZchvXaE
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 19:24 ID:FYpYX7xF
どんな手紙だ（w
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 20:21 ID:MbmGW1Q4
>>892
夏に曳航でエロ刷ってもらったときは、適度な修正で大丈夫だったけど。
最近の男性向けエロ漫画くらいの修正を白でいれときました。
私が修正忘れてた所がそのまま刷られてて驚いたくらい。
別の印刷所の話だけど、ショタ本を入稿した人が印刷断られた話を聞いた。
やっぱり厳しくなってきてるのかな？
夏に曳航でエロ刷ってもらったときは、適度な修正で大丈夫だったけど。
最近の男性向けエロ漫画くらいの修正を白でいれときました。
私が修正忘れてた所がそのまま刷られてて驚いたくらい。
別の印刷所の話だけど、ショタ本を入稿した人が印刷断られた話を聞いた。
やっぱり厳しくなってきてるのかな？
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 20:24 ID:uRP7Ac0f
漏れももらったけど、意味不明だったんで捨てた
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 20:42 ID:s0j/4jiU
>892
それは自分で修正入れてないのが悪い。
無修正でも刷ってくれるところはあるかもしれないが、
それはそれでコミケでは売れない本になるし、困るのでは。
普通は各人修正入れて入稿してるのですよ。
次回から注意しなされ。
それは自分で修正入れてないのが悪い。
無修正でも刷ってくれるところはあるかもしれないが、
それはそれでコミケでは売れない本になるし、困るのでは。
普通は各人修正入れて入稿してるのですよ。
次回から注意しなされ。
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 20:52 ID:pkWf8Cu6
>しかもまったく色気のない白棒で、無駄にでかい。
色気のある修正ってどんなんだ？
俺は白線での修正のほうがすきなんだが、マジで聞きたい。白黒反転とか？
曳航の修正は付箋並みの太さだって聞いてたので、
エロ頼む気になれなかったけど、
自分で修正入れて入稿したらそれなりに大丈夫なのか。
色気のある修正ってどんなんだ？
俺は白線での修正のほうがすきなんだが、マジで聞きたい。白黒反転とか？
曳航の修正は付箋並みの太さだって聞いてたので、
エロ頼む気になれなかったけど、
自分で修正入れて入稿したらそれなりに大丈夫なのか。
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 22:24 ID:7Dku13Dt
冬合わせで初めて日工を使って、対応の親切さに感動しました。
クラフトのセットだったのですが、表紙に薄めの色を指定したところ
電話がかかってきて「タイトルが見えにくいので、よければ同系統の
濃い色で刷り直させてもらう」とのこと。しかも留守電に入ってたのを
折り返すと「あ、電話代がかかってしまうのでこちらからかけ直します」。
繁忙期に細やかな気遣いをありがとう日工……また使わせてもらうよ。
ってまだ完成した本を見ていないわけだが、優しいお姉さんのファンになってしまった。
クラフトのセットだったのですが、表紙に薄めの色を指定したところ
電話がかかってきて「タイトルが見えにくいので、よければ同系統の
濃い色で刷り直させてもらう」とのこと。しかも留守電に入ってたのを
折り返すと「あ、電話代がかかってしまうのでこちらからかけ直します」。
繁忙期に細やかな気遣いをありがとう日工……また使わせてもらうよ。
ってまだ完成した本を見ていないわけだが、優しいお姉さんのファンになってしまった。
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 22:34 ID:CqFVQ+cw
>904
日工は、イベント当日にひとりひとりのスペースに来てくれるよ。
「新刊はきちんと搬入されていましたでしょうか？」って。
そんなの初めてだったから、びっくりしたし、丁寧な対応に感激した。
受け付けのお姉さんも可愛い人だったが、
当日来てくれたお姉さんもキビキビした綺麗な人で嬉しかったり（w
日工は、イベント当日にひとりひとりのスペースに来てくれるよ。
「新刊はきちんと搬入されていましたでしょうか？」って。
そんなの初めてだったから、びっくりしたし、丁寧な対応に感激した。
受け付けのお姉さんも可愛い人だったが、
当日来てくれたお姉さんもキビキビした綺麗な人で嬉しかったり（w
>902
おっしゃるとおりです＿|￣|○
>903
私は黒線の方が好きなのですよ。
こう、よりえげつなくなる感じがして。
次回からは自分で白黒反転させて修正します。
おっしゃるとおりです＿|￣|○
>903
私は黒線の方が好きなのですよ。
こう、よりえげつなくなる感じがして。
次回からは自分で白黒反転させて修正します。
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 23:00 ID:k5x0wIce
日航のお姉さんの対応は俺も好きだ。
冬コミ合わせの入稿の時もあまりの優しさに惚れそうになったよ。
今サイトのトップページで｢当社ご利用のポイントは？｣ってアンケートやってるけど
ちゃんと｢受付のお姉さん｣にチェックしてきたよ。
冬コミ合わせの入稿の時もあまりの優しさに惚れそうになったよ。
今サイトのトップページで｢当社ご利用のポイントは？｣ってアンケートやってるけど
ちゃんと｢受付のお姉さん｣にチェックしてきたよ。
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 00:14 ID:wPJtFk60
＞アンケート
私も入稿の時の笑顔と対応の優しさが嬉しくて
翌日『受付のお姉さん』にチェックしにいったよ。
私も入稿の時の笑顔と対応の優しさが嬉しくて
翌日『受付のお姉さん』にチェックしにいったよ。
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 00:37 ID:xbCRneqy
１ミリ幅以下の白線テープで修正入れたら
それ以上いじられずにそのまま刷ってくれましたが＜曳航
それ以上いじられずにそのまま刷ってくれましたが＜曳航
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 00:54 ID:4ZEb8lVE
>曳航の修正は付箋並み
そのもの付箋で修正じゃなかったけ？
以前友人の原稿見た時には、黄色のポストイットみたいなのが貼ってあったけど。
そのもの付箋で修正じゃなかったけ？
以前友人の原稿見た時には、黄色のポストイットみたいなのが貼ってあったけど。
S毛のお姉さんは本当にいい人だ･･･｡
あたたかい言葉に電話先で思わず泣きそうだった。
それなのにキャンセルしてしまい申し訳ない。
次は必ずお願いしたい。というかもうあの電話の時に心に決めた。
初めて頼むのでわからんが印刷が良かったらずっとお願いするつもりだ。
あたたかい言葉に電話先で思わず泣きそうだった。
それなのにキャンセルしてしまい申し訳ない。
次は必ずお願いしたい。というかもうあの電話の時に心に決めた。
初めて頼むのでわからんが印刷が良かったらずっとお願いするつもりだ。