非801者の悩み・愚痴スレ
女性向同人で大多数を占める801者に囲まれて、何かと肩身が狭い非801者が、
思わぬ801・801厨との遭遇に被ってしまった体験や苦労について、愚痴や鬱積をこぼして
ﾏﾀｰﾘするスレです。
801そのものについて語るスレではありませんので、許容の是非や801の肯定、
801・801者叩きはスレ違いです。801・801者叩き嫌いの吐き捨ては
嫌シチュスレや嫌カプスレ、嫌キャラスレにてお願いします。
過去・関連スレは>>2に。
sage進行でﾏﾀｰﾘ慰めあいましょう (´ー｀)ノ
思わぬ801・801厨との遭遇に被ってしまった体験や苦労について、愚痴や鬱積をこぼして
ﾏﾀｰﾘするスレです。
801そのものについて語るスレではありませんので、許容の是非や801の肯定、
801・801者叩きはスレ違いです。801・801者叩き嫌いの吐き捨ては
嫌シチュスレや嫌カプスレ、嫌キャラスレにてお願いします。
過去・関連スレは>>2に。
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2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 21:44 ID:BorHN22L
過去ログ
801嫌いなんだけど・・ （html化待ち中）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049199299/
801嫌いなんだけど。２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052572323/
吐き捨てはこちらで↓
どーしても駄目!!嫌いなカプ絶叫スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053445186/l50
嫌いなシチュエーション 総合吐き捨てスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059189334/l50
吐き気がするほど嫌いなキャラ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057339980/l50
やおい固有の悩みでなければ↓
厨房同人の痛い言動
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059263396/l50
男女者さんはこちらも↓
○● 男女カップリング者の悩み ●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048442199/
801嫌いなんだけど・・ （html化待ち中）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049199299/
801嫌いなんだけど。２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052572323/
吐き捨てはこちらで↓
どーしても駄目!!嫌いなカプ絶叫スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1053445186/l50
嫌いなシチュエーション 総合吐き捨てスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059189334/l50
吐き気がするほど嫌いなキャラ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057339980/l50
やおい固有の悩みでなければ↓
厨房同人の痛い言動
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059263396/l50
男女者さんはこちらも↓
○● 男女カップリング者の悩み ●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048442199/
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 23:07 ID:dc+ewVoY
＞１乙。
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 23:19 ID:ulErwVX3
＞1
乙。即死ってあるの？
乙。即死ってあるの？
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 00:06 ID:VgXWjK8h
同人板のはなんだか長生きするから焦らなくても平気だと思う。
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 01:15 ID:X9DIDc6k
>1
乙。
乙。
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 11:35 ID:0LGeRKQV
＞１乙。
早速だが吐かせてください。
私は男同士の絡みは文字通り友情とかそういう風にしか受け取れないので
「狙いすぎて萎える」と801人が怒るのが理解できん。
つまり嫌いカプが押されててむかついてるか、自分の好きカプであっても
解釈や萌えの方向性が違うから怒ってるんだよね。
それを「801嫌いな人もいるのに！」と勝手に引き合いに出されるのが嫌。
801嫌いな人はいちいち男同士の絡みをそんな目で見てないよ。
だから狙ってるかどうかなんて分からない。
あとコンビとしては好きだな～と思う男同士はいるというと
「801嫌いな人も認める○○と●●は公認！」って
認めたのはあくまで友情であって恋愛ではないんだが…。
支離滅裂で分かりにくくてスマソだが、801は押し付けられなきゃ
自由に萌えててかまわない。
だけど非801者を801のカプを正当化させるために使うなといいたい。
ヒロインとか女キャラも同様。
早速だが吐かせてください。
私は男同士の絡みは文字通り友情とかそういう風にしか受け取れないので
「狙いすぎて萎える」と801人が怒るのが理解できん。
つまり嫌いカプが押されててむかついてるか、自分の好きカプであっても
解釈や萌えの方向性が違うから怒ってるんだよね。
それを「801嫌いな人もいるのに！」と勝手に引き合いに出されるのが嫌。
801嫌いな人はいちいち男同士の絡みをそんな目で見てないよ。
だから狙ってるかどうかなんて分からない。
あとコンビとしては好きだな～と思う男同士はいるというと
「801嫌いな人も認める○○と●●は公認！」って
認めたのはあくまで友情であって恋愛ではないんだが…。
支離滅裂で分かりにくくてスマソだが、801は押し付けられなきゃ
自由に萌えててかまわない。
だけど非801者を801のカプを正当化させるために使うなといいたい。
ヒロインとか女キャラも同様。
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 12:38 ID:AKibMcPQ
>801嫌いな人も認める○○と●●は公認
「海原先生も頷いた！」みたいで、一瞬ﾜﾗﾃしまったよ。ごめん。
「海原先生も頷いた！」みたいで、一瞬ﾜﾗﾃしまったよ。ごめん。
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 18:52 ID:tLw1FRb9
801は嫌いというよりも理解出来ない。
何故無理矢理こじつけて恋愛にしなければいけないのかが解らない。
何故友情では駄目なのかがｻﾊﾟｰﾘ解らない。
ただエロが見たい、この男がアンアン喘いでいる所が見たい、
でも女に喘がされるような男は嫌だから、とか
女が嫌いだから、女が絡んでいると嫉妬してしまうから、というならまだ解るけど
どうやらそれだけでは無い人もいるようだし…
もっとも男同士のただの友情も、別に嫌いではないけど
萌えもしない性質なので
801の良さを理解するのは一生無理だろうと諦めているけれど、
（一般的にはともかく、オタク業界では）大勢の人が楽しんでいるものの
良さが解らないのは少し損をしているような気もする…
何故無理矢理こじつけて恋愛にしなければいけないのかが解らない。
何故友情では駄目なのかがｻﾊﾟｰﾘ解らない。
ただエロが見たい、この男がアンアン喘いでいる所が見たい、
でも女に喘がされるような男は嫌だから、とか
女が嫌いだから、女が絡んでいると嫉妬してしまうから、というならまだ解るけど
どうやらそれだけでは無い人もいるようだし…
もっとも男同士のただの友情も、別に嫌いではないけど
萌えもしない性質なので
801の良さを理解するのは一生無理だろうと諦めているけれど、
（一般的にはともかく、オタク業界では）大勢の人が楽しんでいるものの
良さが解らないのは少し損をしているような気もする…
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 19:17 ID:yyd0bIX6
801だと、男同士のコンビの片方を
小柄で痩せでちんちんあるけど胸の無い乙女みたいに描かれるのが
どうしても理解できないんですよ。
原作でマッチョなキャラや、長身なキャラや、男らしい性格でも
「○○は絶対受けなの」と801スキーさんに認定されたら
「身長・体型・性格」が「小柄・痩せ・乙女」に変換されてしまう。
男同士のコンビの片方を
わざわざ女性のように脳内変換しないと萌えられないのなら
最初から男女カップリングに萌えていればいいのになーと思う。
小柄で痩せでちんちんあるけど胸の無い乙女みたいに描かれるのが
どうしても理解できないんですよ。
原作でマッチョなキャラや、長身なキャラや、男らしい性格でも
「○○は絶対受けなの」と801スキーさんに認定されたら
「身長・体型・性格」が「小柄・痩せ・乙女」に変換されてしまう。
男同士のコンビの片方を
わざわざ女性のように脳内変換しないと萌えられないのなら
最初から男女カップリングに萌えていればいいのになーと思う。
（＾＾）
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 19:21 ID:8W1W+eTz
もう何年も前、私がリア厨だった頃の話ですが。
厨学卒業直前に父が他界。かなりの田舎なので、近所に住む人たちが大人も子どもも揃って
手伝いや励ましに来てくれた。
しかし、その中の1人（小学校の同級生だが）が迷惑なタイプの801好きさんでした。
我が家にはいろんなところに家族の写真が置いてあるんだけど、そいつはこともあろうに
家族４人で写ってる写真（左から母・私・父の順で、父は私の弟を抱っこしている）を見て
ﾑﾗﾑﾗｯときたらしく「こんなとこで悪いんだけどさ」と前置きして、熱く父×息子なｼｮﾀ風味
801ﾄｰｸをかましてくれますた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
そんなことを言われるとは思ってもみなかった私は、思わず大泣きしてしまったよ‥‥
お通夜の日も遺影を見てﾆﾏﾆﾏしてるし、弟をﾁﾗｯと見て「お父さんとよく似てるねー」なんぞ
と言ってきましたが、どうしても裏の意味を考えてしまい笑えなかった。
厨学卒業直前に父が他界。かなりの田舎なので、近所に住む人たちが大人も子どもも揃って
手伝いや励ましに来てくれた。
しかし、その中の1人（小学校の同級生だが）が迷惑なタイプの801好きさんでした。
我が家にはいろんなところに家族の写真が置いてあるんだけど、そいつはこともあろうに
家族４人で写ってる写真（左から母・私・父の順で、父は私の弟を抱っこしている）を見て
ﾑﾗﾑﾗｯときたらしく「こんなとこで悪いんだけどさ」と前置きして、熱く父×息子なｼｮﾀ風味
801ﾄｰｸをかましてくれますた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
そんなことを言われるとは思ってもみなかった私は、思わず大泣きしてしまったよ‥‥
お通夜の日も遺影を見てﾆﾏﾆﾏしてるし、弟をﾁﾗｯと見て「お父さんとよく似てるねー」なんぞ
と言ってきましたが、どうしても裏の意味を考えてしまい笑えなかった。
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 22:05 ID:MaiPSGhX
>12
何というかもう…本当に読んでいて悲しみと怒りがこみ上げてきたよ。
私は、身の回りの友人や知人の男性をを勝手に801フォーマットに当てはめて萌えトークをかます801スキーに対しては本気で退くんだけど、
そいつは問答無用だ。逝ってしまえ。
何というかもう…本当に読んでいて悲しみと怒りがこみ上げてきたよ。
私は、身の回りの友人や知人の男性をを勝手に801フォーマットに当てはめて萌えトークをかます801スキーに対しては本気で退くんだけど、
そいつは問答無用だ。逝ってしまえ。
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 23:17 ID:oMlzfXCI
自分は801駄目だけど、単体萌えやﾌｫﾓｶｯﾌﾟﾙ（とされている）の強い
絆などについては80ラーさんと会話したりしてる。
話してて楽しいんだけど、一部の人がする実際にあった事件・事象に関する
801語りには、嫌な気持ちになってしまう。
今日も「10代男性にも同性間ｾｯｸｽでｴｲｽﾞ感染者でたんだって。やっぱりﾎﾓが
普及してきたんだね、嬉しい」みたいなことを聞いて、気分が暗くなった。
絆などについては80ラーさんと会話したりしてる。
話してて楽しいんだけど、一部の人がする実際にあった事件・事象に関する
801語りには、嫌な気持ちになってしまう。
今日も「10代男性にも同性間ｾｯｸｽでｴｲｽﾞ感染者でたんだって。やっぱりﾎﾓが
普及してきたんだね、嬉しい」みたいなことを聞いて、気分が暗くなった。
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 23:24 ID:pIZPHe1F
ホモが普及してきて嬉しいと思う人もいるのか…(;´Д｀)ﾊﾌｰ
やっぱりそういう人の考えだけは理解できそうにない。
やっぱりそういう人の考えだけは理解できそうにない。
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 23:50 ID:1L0yOXsR
＞15
＞「10代男性にも同性間ｾｯｸｽでｴｲｽﾞ感染者でたんだって。やっぱりﾎﾓが
普及してきたんだね、嬉しい」
人の病気を聞いて感想が嬉しいたぁ、救いようの無いクズだな。
同性愛者だってこんな奴には何も言われたか無いだろうよ。
所詮妄想、しかも絵空事からひねり出した妄想を読み書きしてるだけなのに、
同性愛者の立場に立ってます発言。
脳がどうかしているとしか思えない。
＞「10代男性にも同性間ｾｯｸｽでｴｲｽﾞ感染者でたんだって。やっぱりﾎﾓが
普及してきたんだね、嬉しい」
人の病気を聞いて感想が嬉しいたぁ、救いようの無いクズだな。
同性愛者だってこんな奴には何も言われたか無いだろうよ。
所詮妄想、しかも絵空事からひねり出した妄想を読み書きしてるだけなのに、
同性愛者の立場に立ってます発言。
脳がどうかしているとしか思えない。
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 01:02 ID:7Yepajgm
ﾌｫﾓの人が死んで（いなくなって）悲しい、の間違いじゃないんか…。
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 12:58 ID:gtCnsZad
ほしゅ。
ﾏﾀｰﾘしてるのはいい事だ。
ﾏﾀｰﾘしてるのはいい事だ。
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 12:46 ID:4pNus0i6
皆が皆じゃないのはわかってるんだけど、やっぱり本当にあったことで
ホモ萌えされちゃうとなんだかなあと思う。
ちょっと前に、消火作業中に消防士さんが亡くなって、焼け跡で同僚の消防士さんが
滂沱の涙を流すってのがニュース映像で流れた。
これでﾎﾓ祭りしてる人達がいて怒りを覚えた。
親しくないから何も言えなかったけど。
ホモ萌えされちゃうとなんだかなあと思う。
ちょっと前に、消火作業中に消防士さんが亡くなって、焼け跡で同僚の消防士さんが
滂沱の涙を流すってのがニュース映像で流れた。
これでﾎﾓ祭りしてる人達がいて怒りを覚えた。
親しくないから何も言えなかったけど。
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 22:29 ID:3ilB5I/c
801はどうしても駄目。
内容があるものは嗜好がどうあれ面白いと思えるけど
男同士と言うこと事実には生理的に引いてしまう。
「受けが女の子だったら……」と何百度思ったか分からない。
けど、最近気づいちゃったんだよ。
男同士じゃなくちゃどうしても出ない雰囲気があって、
なんだかそれに憧れるような気持ちが自分の中にあるってのに。
ホモじゃなくて、801の神秘性（ありえなさ？）に憧れてる感じ。
でも、801は受け入れられないんだよ(つД`)
受けは女の子がいいに決まってる。なのに、憧れはある。
男女ｶﾌﾟだったらいいのにってよく思うけど、女じゃ駄目なんだって納得してる自分がいる。
もう、どっちが自分の本音だか分からなくてぐるぐるしてる。
同人仲間の書いた出来の良い801見てると、別の意味で泣きたくなる。
801・男女どちらの萌え話も、心から喜んで聞いてあげられないのが悲しくて、悲しくて。
いっそ、801と言う概念を知らずにいられれば幸せだったのかとも思う。
スレ違いだったらごめんなさい。
801を叩きたいわけでも肯定したいわけでもないので、ここに書き込みました。
内容があるものは嗜好がどうあれ面白いと思えるけど
男同士と言うこと事実には生理的に引いてしまう。
「受けが女の子だったら……」と何百度思ったか分からない。
けど、最近気づいちゃったんだよ。
男同士じゃなくちゃどうしても出ない雰囲気があって、
なんだかそれに憧れるような気持ちが自分の中にあるってのに。
ホモじゃなくて、801の神秘性（ありえなさ？）に憧れてる感じ。
でも、801は受け入れられないんだよ(つД`)
受けは女の子がいいに決まってる。なのに、憧れはある。
男女ｶﾌﾟだったらいいのにってよく思うけど、女じゃ駄目なんだって納得してる自分がいる。
もう、どっちが自分の本音だか分からなくてぐるぐるしてる。
同人仲間の書いた出来の良い801見てると、別の意味で泣きたくなる。
801・男女どちらの萌え話も、心から喜んで聞いてあげられないのが悲しくて、悲しくて。
いっそ、801と言う概念を知らずにいられれば幸せだったのかとも思う。
スレ違いだったらごめんなさい。
801を叩きたいわけでも肯定したいわけでもないので、ここに書き込みました。
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 23:13 ID:RkJsq5Me
８０１パロが苦手だ。
原作の男キャラがホモに改変されているのを見ると泣きたくなってくる。
たのむから変なねつ造しないでくれと言いたい。言いたいそこんちきしょー（泣）
そんなこと言うなら世の同人はみなねつ造じゃないかと言われそうだが
自分が描くのはぜんぶオリジナルだ。
同人誌という表現媒体自体も嫌いじゃないし、思考回路も完全にオタ。
ただ行きすぎた改変が、特に８０１パロが苦手。
原作至上主義で同人にかかわるのは覚悟がいりますな。
原作の男キャラがホモに改変されているのを見ると泣きたくなってくる。
たのむから変なねつ造しないでくれと言いたい。言いたいそこんちきしょー（泣）
そんなこと言うなら世の同人はみなねつ造じゃないかと言われそうだが
自分が描くのはぜんぶオリジナルだ。
同人誌という表現媒体自体も嫌いじゃないし、思考回路も完全にオタ。
ただ行きすぎた改変が、特に８０１パロが苦手。
原作至上主義で同人にかかわるのは覚悟がいりますな。
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 00:09 ID:e7PwunxH
至極勝手な意見だが、やっぱり自分がお気に入りのキャラが
８０られてるのだけはどうしても我慢できない。
特に関心の無いキャラなら、多少の嫌悪感はあれどある程度までなら
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝで済ませられるけど、本命カプの男性キャラが
ホモにされたりした日には、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?→( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯとなってしまう…。
…ｽﾏｿ、友人が自分の本命キャラ×対抗キャラのﾎﾓｶﾌﾟにハマって以来、
彼女と自ジャンルの萌え話をするのが、苦痛で仕方なくて、
つい愚痴めいたことを書いてしまいますた。
はっきりとそのｶﾌﾟはどうしても受け付けないと言ってしまえば
いいんですが、なかなかその勇気が持てなくて…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
８０られてるのだけはどうしても我慢できない。
特に関心の無いキャラなら、多少の嫌悪感はあれどある程度までなら
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝで済ませられるけど、本命カプの男性キャラが
ホモにされたりした日には、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?→( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯとなってしまう…。
…ｽﾏｿ、友人が自分の本命キャラ×対抗キャラのﾎﾓｶﾌﾟにハマって以来、
彼女と自ジャンルの萌え話をするのが、苦痛で仕方なくて、
つい愚痴めいたことを書いてしまいますた。
はっきりとそのｶﾌﾟはどうしても受け付けないと言ってしまえば
いいんですが、なかなかその勇気が持てなくて…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 00:36 ID:uecuiA2i
＞19
社会事件をネタにして萌え、って男女では見ないよね。
なぜ801者だけそういう萌え方をするんだろう･･･
社会事件をネタにして萌え、って男女では見ないよね。
なぜ801者だけそういう萌え方をするんだろう･･･
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 00:48 ID:kO0GuBbK
架空の人物による801は、嫌いだけど話振られても耐えられる。
でもでもでも、ナマモノ801だけは勘弁して欲しい。
芸能からスポーツ、新聞配達員から果ては私の兄にまで妄想炸裂。
もう、ほんとうに理解できないし気持ち悪くてｹﾞﾛｯﾊﾟ。
面と向かってｹﾞﾛｯﾊﾟなんて言ったことないけど、心中穏やかでない。
「それﾁｮﾋﾞｯﾄ駄目」とか言ってもスルーっつか、10人中8人が80ラーだと
話が元に戻ってきて、あんまり意味ない。ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
んで、一人だけすっごい性格良い80ラー知人が「ﾔﾒﾚ!｣って言うまでやめない。
もう、その人神！この気持ちはﾗﾌﾞに近いってくらい感謝。
でもでもでも、ナマモノ801だけは勘弁して欲しい。
芸能からスポーツ、新聞配達員から果ては私の兄にまで妄想炸裂。
もう、ほんとうに理解できないし気持ち悪くてｹﾞﾛｯﾊﾟ。
面と向かってｹﾞﾛｯﾊﾟなんて言ったことないけど、心中穏やかでない。
「それﾁｮﾋﾞｯﾄ駄目」とか言ってもスルーっつか、10人中8人が80ラーだと
話が元に戻ってきて、あんまり意味ない。ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
んで、一人だけすっごい性格良い80ラー知人が「ﾔﾒﾚ!｣って言うまでやめない。
もう、その人神！この気持ちはﾗﾌﾞに近いってくらい感謝。
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 00:52 ID:kO0GuBbK
>23
そんなことないよ。
実録犯罪もののAVを見かけたことあるし。
どっちしろ外道だと思うけど。
連投ごめんなさい。
そんなことないよ。
実録犯罪もののAVを見かけたことあるし。
どっちしろ外道だと思うけど。
連投ごめんなさい。
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 01:46 ID:JZVEGN1m
>24
＞「それﾁｮﾋﾞｯﾄ駄目」
ハッキリと「801は嫌いだし、話振られても正直辛い」と伝えたほうが
いいと思われ。でないと相手は「ちょっと苦手なぐらいならイイよね☆」
ぐらいにしか思ってくれない気がする。
＞「それﾁｮﾋﾞｯﾄ駄目」
ハッキリと「801は嫌いだし、話振られても正直辛い」と伝えたほうが
いいと思われ。でないと相手は「ちょっと苦手なぐらいならイイよね☆」
ぐらいにしか思ってくれない気がする。
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 03:21 ID:KsQdKUMf
つか、今もって「801が苦手」って感覚を理解してもらえない相手がいる。
途方にくれるときもあるよー。
途方にくれるときもあるよー。
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 04:50 ID:+Rmu9yqe
>27
＞「801が苦手」って感覚を理解してもらえない
「801は苦手だし理解できない」って言ったら、衷心から同情申し上げる
みたいな顔されたことあるよ。
こんなイイモノわかんないなんて可哀想に…って感じだった。
その後、懇々と801の良さを語られた。もはや調教。
不可侵でやっていきたい。
いいんだよ、売れなくたって。ほっといてほしいのです。
＞「801が苦手」って感覚を理解してもらえない
「801は苦手だし理解できない」って言ったら、衷心から同情申し上げる
みたいな顔されたことあるよ。
こんなイイモノわかんないなんて可哀想に…って感じだった。
その後、懇々と801の良さを語られた。もはや調教。
不可侵でやっていきたい。
いいんだよ、売れなくたって。ほっといてほしいのです。
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 09:10 ID:uecuiA2i
＞25
ＡＶは同人ではないとオモ。
ＡＶは同人ではないとオモ。
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 12:36 ID:HNrt5o8i
芸能人やらスポーツ選手などはまだ百歩譲るとして、>>24のケースみたいに、
対象者の親族や関係者がまさに目の前にいるって所でそんな事おっ始める
香具師がいるのか…絶句。
なぜ、一部の801嗜好者はなんでもかんでも当てはめたがるんだろうなぁ。
男女者が、>>24みたいなレベルにまでのべつまくなしにいちいちカップリングにしたりするか？
とか言うと「男女にだってこういう事件があったよ」とか、
まれな事例や「それ言うならＡＶだって…」と正当化してそらしたがる
（801者に限らない）向きがあるけど、これがまた大っ嫌い。
訴える人が、例え多少思いこみで物を言っていたとしても
一応耳を傾けてみて、反省するべき所は反省するって姿勢がなきゃ、進歩がないよ。
対象者の親族や関係者がまさに目の前にいるって所でそんな事おっ始める
香具師がいるのか…絶句。
なぜ、一部の801嗜好者はなんでもかんでも当てはめたがるんだろうなぁ。
男女者が、>>24みたいなレベルにまでのべつまくなしにいちいちカップリングにしたりするか？
とか言うと「男女にだってこういう事件があったよ」とか、
まれな事例や「それ言うならＡＶだって…」と正当化してそらしたがる
（801者に限らない）向きがあるけど、これがまた大っ嫌い。
訴える人が、例え多少思いこみで物を言っていたとしても
一応耳を傾けてみて、反省するべき所は反省するって姿勢がなきゃ、進歩がないよ。
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 13:10 ID:KQqad3pE
>30
同人文化にかぶれてない一般人女には
なんでも男女の恋愛ごとに結び付けたがったり
恋愛話を所かまわずする厨が結構いるのだが
同人好きの女の間では、ヤオラーにそれが多いと思うな。
同人女の男女好きは少数派だから黙ってることが多いかと。
女で同人好き＝801が好きで当たり前＝仲間！
という前提で話してくる人が多いような気が汁。
で、それとなくこっちが801は苦手なことを伝えると
がっかりして去っていく人と、
闘志に燃える人（801の素晴らしさを布教してやる！）と
苦手なことをこちらが言ったのを全く覚えてない人が結構いるんだな。
疲れる。
自分が今、
仲良くしてる人は私の前では801の話を強要しないヤオラーか
男女カプ好きだけなので安心だが…。
（801が苦手な人を哀れみの目で見たり、厨扱いしたり
801が苦手な人に801を布教しようとするタイプのヤオラーとは
少しずつ疎遠になってうまく付き合いが切れたので被害がない）
同人文化にかぶれてない一般人女には
なんでも男女の恋愛ごとに結び付けたがったり
恋愛話を所かまわずする厨が結構いるのだが
同人好きの女の間では、ヤオラーにそれが多いと思うな。
同人女の男女好きは少数派だから黙ってることが多いかと。
女で同人好き＝801が好きで当たり前＝仲間！
という前提で話してくる人が多いような気が汁。
で、それとなくこっちが801は苦手なことを伝えると
がっかりして去っていく人と、
闘志に燃える人（801の素晴らしさを布教してやる！）と
苦手なことをこちらが言ったのを全く覚えてない人が結構いるんだな。
疲れる。
自分が今、
仲良くしてる人は私の前では801の話を強要しないヤオラーか
男女カプ好きだけなので安心だが…。
（801が苦手な人を哀れみの目で見たり、厨扱いしたり
801が苦手な人に801を布教しようとするタイプのヤオラーとは
少しずつ疎遠になってうまく付き合いが切れたので被害がない）
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 16:53 ID:bLIj8oDP
「そんな腐った女、今時いるかー！！」
みたいに捏造された原作男キャラを見るのが激しく嫌だ。
というより、そんな腐れ女みたいなやつが出てくる話が嫌だった
のではないか、と思う今日この頃。
みたいに捏造された原作男キャラを見るのが激しく嫌だ。
というより、そんな腐れ女みたいなやつが出てくる話が嫌だった
のではないか、と思う今日この頃。
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 00:29 ID:QeJBmkgy
おめめパッチリ、まつげバサバサ、ほほを染めて微妙にくねったポーズで
恥らってる受け男タンを見ると、何故女の子ではいけないのか、ひじょーに不思議です。
恥らってる受け男タンを見ると、何故女の子ではいけないのか、ひじょーに不思議です。
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 01:06 ID:MFzGSzQz
「最近○○（作品名）に嵌ってる。A（キャラ名・♂）が好き」
「Aって受だよね。やっぱB（キャラ名・♂）×Aでしょ（即答）」
…何と答えれば……
ちなみに彼女は○○の事は殆ど知らず、AもBも
顔と名前と表面的な設定程度しか知らないんだけど
最近出てきた、Aと将来的にくっつきそうな♀キャラCの存在を教えたら
（別にA×Cのカプ萌え話はしていない。そんなキャラがいるという程度）
「えーなんか嫌だ。やっぱりB×Aじゃないと」と言われた。
ちなみにBにも恋人的存在のD（♀）がいるけれどそれもスルー。
そんな彼女は同人では男性向けをやっているのも激しく謎。
（可愛い女の子が大好きらしい）
「Aって受だよね。やっぱB（キャラ名・♂）×Aでしょ（即答）」
…何と答えれば……
ちなみに彼女は○○の事は殆ど知らず、AもBも
顔と名前と表面的な設定程度しか知らないんだけど
最近出てきた、Aと将来的にくっつきそうな♀キャラCの存在を教えたら
（別にA×Cのカプ萌え話はしていない。そんなキャラがいるという程度）
「えーなんか嫌だ。やっぱりB×Aじゃないと」と言われた。
ちなみにBにも恋人的存在のD（♀）がいるけれどそれもスルー。
そんな彼女は同人では男性向けをやっているのも激しく謎。
（可愛い女の子が大好きらしい）
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 16:20 ID:vxlPvQQD
私は学生時代、同人でも学校で提出する作品でも永田萌（好き）チックな
３頭身ぐらいの妖精の絵とか描いてた。
で、801好きの友人に「○○ってよくそういう絵かくねー、ロリだわー。」
とか言って、時々私の事をロリィなんて呼んでたよ・°・（ ﾉд｀）・°・
「あんたに言われたくないよ！」と思いながらも、まあどうせ
冗談半分だろうし…と、「別にそうじゃないよー！」と軽く言っただけで
毅然と嫌だって言わなかった私もいけなかったのかも。
だけどねぇ…教室内で男性ヌード写真やホモ雑誌を、同じ同人仲間数人で
キャッキャッと言いながら見るのはよした方がいいよ…。一応、
他人に見えないように気をつけたつもりらしかったけど、ばれてたよ。
ヤンキー風のおねーさんグループの人達から「何か、ああいう人達ってさァ…」と
顔を見合わせて笑われてたの、気づかなかったでしょ？
でも社会人になってからはそんな人に出くわさなくなったので嬉しい。
やっぱり年齢的な物もあるだろうね。
３頭身ぐらいの妖精の絵とか描いてた。
で、801好きの友人に「○○ってよくそういう絵かくねー、ロリだわー。」
とか言って、時々私の事をロリィなんて呼んでたよ・°・（ ﾉд｀）・°・
「あんたに言われたくないよ！」と思いながらも、まあどうせ
冗談半分だろうし…と、「別にそうじゃないよー！」と軽く言っただけで
毅然と嫌だって言わなかった私もいけなかったのかも。
だけどねぇ…教室内で男性ヌード写真やホモ雑誌を、同じ同人仲間数人で
キャッキャッと言いながら見るのはよした方がいいよ…。一応、
他人に見えないように気をつけたつもりらしかったけど、ばれてたよ。
ヤンキー風のおねーさんグループの人達から「何か、ああいう人達ってさァ…」と
顔を見合わせて笑われてたの、気づかなかったでしょ？
でも社会人になってからはそんな人に出くわさなくなったので嬉しい。
やっぱり年齢的な物もあるだろうね。
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 16:38 ID:hCNXgZwU
どんなアイタタにせよ、若気の至りってあるよね。
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 23:48 ID:YdeXK3g3
子供なら若気の至りで許せるけど
オバ厨が自分の息子とその友達（♂）で萌えー！などと言っているのを見ると
厨が子供産むんじゃねえと心の底から思う。
子供がいるのに平気でﾎﾓ萌えしてそれを周囲に晒せる神経が理解出来ない。
赤ん坊ならともかく、小学生位になればいくら隠してもいつかは気付くよ。
子供が母親がﾎﾓ萌えしているのを知ったらトラウマになるよな…
オバ厨が自分の息子とその友達（♂）で萌えー！などと言っているのを見ると
厨が子供産むんじゃねえと心の底から思う。
子供がいるのに平気でﾎﾓ萌えしてそれを周囲に晒せる神経が理解出来ない。
赤ん坊ならともかく、小学生位になればいくら隠してもいつかは気付くよ。
子供が母親がﾎﾓ萌えしているのを知ったらトラウマになるよな…
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 00:33 ID:2UMsJTLd
そ、それは冗談レベルじゃないのかな…。
男の子と女の子で
「○○ちゃんは○○君のお嫁さんになるのよね～（ｗ」
みたいな。
男の子と女の子で
「○○ちゃんは○○君のお嫁さんになるのよね～（ｗ」
みたいな。
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 00:52 ID:qvLBkEgt
>35
うーん…学校でヲタ系妖精イラスト描くのはどうかと思うよ。
周りからもそのｲﾀﾀ801厨からも同類に見られてた恐れアリ。
うーん…学校でヲタ系妖精イラスト描くのはどうかと思うよ。
周りからもそのｲﾀﾀ801厨からも同類に見られてた恐れアリ。
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 01:25 ID:gd2ZEtZx
永田もえ系ってことだから、絵本の挿絵みたいなのを想像したけど違う？
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 01:54 ID:qvLBkEgt
つか教室で絵を描くな(ﾆｶﾞ
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 02:33 ID:/iBC7bOS
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 05:46 ID:Rjti87yc
>38
ごくまれに、だとは思うけど。
限りなく本気なﾔｼもいます…(´･ω･｀)
ごくまれに、だとは思うけど。
限りなく本気なﾔｼもいます…(´･ω･｀)
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 11:20 ID:lH+4cNTY
>42=44
負号は厨臭いからやめなよ。
なんか落ち着いたと思ったら急に厨ｽﾒﾙ濃くなったなこのスレ。
負号は厨臭いからやめなよ。
なんか落ち着いたと思ったら急に厨ｽﾒﾙ濃くなったなこのスレ。
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 14:31 ID:7FyJ/Rx+
飛翔好きなんだけど、
ヤオイ無しのギャグ本がこんなに見つけずらいとは正直思ってなかった。
面白いギャグ本も少なからず801設定が入ってるし、
面白いからいいんだけど、なんだかな､､。
801好きな人がいるのは理解できるけど、こんなに当たり前なのかわからん。
前スレに昔は一部しかいなかった、てあったし、
本来同人女＝801好きでは無かったはず。
心の底から801好きな人もいると思うけど、何割かの人は洗脳で801好きに
なってんじゃないかと思う。特に飛翔系なんかで同人ハマリした若い子とか。
友達や好きな作家がﾌｫﾓﾌｫﾓ騒いでたら、801マンセーになるのも仕方ない。
ヤオイ無しのギャグ本がこんなに見つけずらいとは正直思ってなかった。
面白いギャグ本も少なからず801設定が入ってるし、
面白いからいいんだけど、なんだかな､､。
801好きな人がいるのは理解できるけど、こんなに当たり前なのかわからん。
前スレに昔は一部しかいなかった、てあったし、
本来同人女＝801好きでは無かったはず。
心の底から801好きな人もいると思うけど、何割かの人は洗脳で801好きに
なってんじゃないかと思う。特に飛翔系なんかで同人ハマリした若い子とか。
友達や好きな作家がﾌｫﾓﾌｫﾓ騒いでたら、801マンセーになるのも仕方ない。
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 14:39 ID:gPwB8lxo
夏だからか自作小説送りつけｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv―(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv─!!
それだけうちの創作を気に入ってくれてるのかもしれない。
それはすごくありがたいし嬉しいことなんだけど、
頼むからキャラクターを性転換までさせてﾌｫﾓらせないで…
女だって作品中に明記してあるんだけどな…
ｿﾚﾆﾜﾀｼ801ﾜｯｶﾘﾏｾｰﾝ＿|￣|○|||
それだけうちの創作を気に入ってくれてるのかもしれない。
それはすごくありがたいし嬉しいことなんだけど、
頼むからキャラクターを性転換までさせてﾌｫﾓらせないで…
女だって作品中に明記してあるんだけどな…
ｿﾚﾆﾜﾀｼ801ﾜｯｶﾘﾏｾｰﾝ＿|￣|○|||
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 18:47 ID:mKtOQExE
>47
そ、そりは女の子キャラをわざわざ男にしてﾌｫﾓ話にしてるってこと？
す、すごいね…
そ、そりは女の子キャラをわざわざ男にしてﾌｫﾓ話にしてるってこと？
す、すごいね…
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 03:30 ID:7zA7mjFm
男体化か…
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 12:36 ID:ra/DdW0Z
あるアニメに興味を持って、アニメ雑誌開いたら、
読者ページがほぼ801ネタだった。
イラストだとダイレクトに視覚に訴えるので、きっついものがあったよ。
読者ページがほぼ801ネタだった。
イラストだとダイレクトに視覚に訴えるので、きっついものがあったよ。
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 20:34 ID:t19gyhau
アニメ系もか。音楽系雑誌の、特にイラストコーナーにけっこう蔓延してきてて
こんな非同人も本人たちも見そうなところにいいのかなと思ったけど
確かに上手かったりするし、編集側としては気にしてないのかもしれない。
でもそんなに一般化してきてるものなのかな。
苦手だと思ってるのは801としてはっきり意識してる自分みたいなやつだけか
とも考えたよ。
こんな非同人も本人たちも見そうなところにいいのかなと思ったけど
確かに上手かったりするし、編集側としては気にしてないのかもしれない。
でもそんなに一般化してきてるものなのかな。
苦手だと思ってるのは801としてはっきり意識してる自分みたいなやつだけか
とも考えたよ。
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 23:45 ID:AA/S7Zap
>>50
そ、それはあの雑誌ﾀﾞﾛｳｶ‥‥‥剥げしく心当たりあるyo！(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
801ネタがほとんど‥‥っていうかデフォルトが801であるかのような扱いって、公共の雑誌と
してどうよ？って思ったものだが。
そ、それはあの雑誌ﾀﾞﾛｳｶ‥‥‥剥げしく心当たりあるyo！(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
801ネタがほとんど‥‥っていうかデフォルトが801であるかのような扱いって、公共の雑誌と
してどうよ？って思ったものだが。
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 00:03 ID:iFc9WQua
>51
>苦手だと思ってるのは801としてはっきり意識してる
>自分みたいなやつだけかとも考えたよ。
多くの人は気にしてないと思う
中にはなんか受け付けない…という人もいるだろうけど
私自身801嫌いだけど気がつかないことも多いんだよね801っぽいのに。
ただ絡んでるだけで801だってのは違うと思うし
801嫌いでも気になる気にならない範囲が違うからなあ
>苦手だと思ってるのは801としてはっきり意識してる
>自分みたいなやつだけかとも考えたよ。
多くの人は気にしてないと思う
中にはなんか受け付けない…という人もいるだろうけど
私自身801嫌いだけど気がつかないことも多いんだよね801っぽいのに。
ただ絡んでるだけで801だってのは違うと思うし
801嫌いでも気になる気にならない範囲が違うからなあ
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 15:54 ID:w3KScj0H
>53
同意。
自分は801が嫌いなんだけど、もう間違いようもない程にホモじゃないと
な～んも感じない。
なので、肩を組んだとか、手を握ったとか、負傷した際に肩を貸すとか、
俺はお前が必要だ発言とか、俺が背中を預けられるのはお前だけだ発言ぐらいで
ﾎﾓ･ｴｸｽﾌﾟﾛｰｼﾞｮﾝな方々に遭遇すると魂が抜けそうになる。
仲がいいだけじゃんよ､ｶﾝﾍﾞﾝｼﾛﾖ…と思う。
思うだけじゃなくて言うときもあるけど。
同意。
自分は801が嫌いなんだけど、もう間違いようもない程にホモじゃないと
な～んも感じない。
なので、肩を組んだとか、手を握ったとか、負傷した際に肩を貸すとか、
俺はお前が必要だ発言とか、俺が背中を預けられるのはお前だけだ発言ぐらいで
ﾎﾓ･ｴｸｽﾌﾟﾛｰｼﾞｮﾝな方々に遭遇すると魂が抜けそうになる。
仲がいいだけじゃんよ､ｶﾝﾍﾞﾝｼﾛﾖ…と思う。
思うだけじゃなくて言うときもあるけど。
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 21:24 ID:oz5V09ib
先日あるミュージカルを観に行ったら隣に座っていた二人組が
幕間に登場人物の801話で盛り上がっててなんだかなぁ…
なんで友情じゃいけないんだろう。「絶対ホモだよ！」と
力説してらして、どこが絶対なのかと作者である某文豪に
謝れと演じてる役者に失礼じゃないかと小一時間問い詰めたくなった…。
幕間に登場人物の801話で盛り上がっててなんだかなぁ…
なんで友情じゃいけないんだろう。「絶対ホモだよ！」と
力説してらして、どこが絶対なのかと作者である某文豪に
謝れと演じてる役者に失礼じゃないかと小一時間問い詰めたくなった…。
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 22:23 ID:mcQY93Yv
801板でも同人板でもない板のスレで801話してもいいよね！
とか主張してきた801厨にかなり( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなった
他の住人もそうだろうと思ったら次々と同意レスが…
反論したら心狭いとか生理的に毛嫌いするのって801好きな人たちに失礼とか云々…
いやそういう問題じゃないだろ。そういうのは専用板でするのが最低限のルールだろ？
結局801板に新たにスレ立てて終了となったが
801話をベラベラしてた801厨より止めた人が咎められてかなり納得いかんかった
ぶり返して荒れるのも嫌なので黙っていたが801厨ｺﾜｰと思ったな
団結力怖すぎ(;´Д｀)自分らが話したければ801苦手な人はどーでもいいんかい
とか主張してきた801厨にかなり( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなった
他の住人もそうだろうと思ったら次々と同意レスが…
反論したら心狭いとか生理的に毛嫌いするのって801好きな人たちに失礼とか云々…
いやそういう問題じゃないだろ。そういうのは専用板でするのが最低限のルールだろ？
結局801板に新たにスレ立てて終了となったが
801話をベラベラしてた801厨より止めた人が咎められてかなり納得いかんかった
ぶり返して荒れるのも嫌なので黙っていたが801厨ｺﾜｰと思ったな
団結力怖すぎ(;´Д｀)自分らが話したければ801苦手な人はどーでもいいんかい
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 22:54 ID:7kEcqfw6
>56
どーでもいいってことはないんだろうけどね…
そういう人はさ、「嫌なら藻前がネタ振れや」で済ましてそうだよなあ。
どーでもいいってことはないんだろうけどね…
そういう人はさ、「嫌なら藻前がネタ振れや」で済ましてそうだよなあ。
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 23:19 ID:59b+YRjg
>56
その辺のけじめがつけられない人が多いように思うよ。
カテゴライズがきっちりできてない。（ﾒﾙ欄）鬱。
数で押し切るのは801嫌いな人たちに失礼ではないんだろうか？
その辺のけじめがつけられない人が多いように思うよ。
カテゴライズがきっちりできてない。（ﾒﾙ欄）鬱。
数で押し切るのは801嫌いな人たちに失礼ではないんだろうか？
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 00:20 ID:+SU9Sb+U
58がどこの事をいっているのかはわからないが、既出な話だけど
本人は女体化エロを投下したつもりが周りには８０１にしか見えなくて
叩かれ追い出された人が某スレにいた。
元々そこでは女体化されたキャラのエロやふたなりエロの需要はそれなりにあったし
女化されていれば８０１ではなくエロパロでいいだろう、という流れにもなっていた。
以前にもそこで投下されていた男性向け女体化エロと、
８０１になってしまったそのSSとの違いはどこからくるんだろう、
その違いをはっきり認識できなかったら自分も同じ間違いを犯しそうだ、と自戒していたのだけど…
未だに違いがよくわからない。
唯一はっきりわかる違いは、件のSSが少女小説的文体だったということぐらいで。
あの書き手も、本人は８０１を書いているつもりじゃなかったんだろうな
違いがわからないから区別できなかっただけで。と、ちょっと同情もした。
違いがわからない以上、自分も８０１と判断されてしまうものを書きかねないから。
本人は女体化エロを投下したつもりが周りには８０１にしか見えなくて
叩かれ追い出された人が某スレにいた。
元々そこでは女体化されたキャラのエロやふたなりエロの需要はそれなりにあったし
女化されていれば８０１ではなくエロパロでいいだろう、という流れにもなっていた。
以前にもそこで投下されていた男性向け女体化エロと、
８０１になってしまったそのSSとの違いはどこからくるんだろう、
その違いをはっきり認識できなかったら自分も同じ間違いを犯しそうだ、と自戒していたのだけど…
未だに違いがよくわからない。
唯一はっきりわかる違いは、件のSSが少女小説的文体だったということぐらいで。
あの書き手も、本人は８０１を書いているつもりじゃなかったんだろうな
違いがわからないから区別できなかっただけで。と、ちょっと同情もした。
違いがわからない以上、自分も８０１と判断されてしまうものを書きかねないから。
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 00:26 ID:mtcSkGPX
女体化は８０１の一種だと認識してるんだが違うのか？
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 00:42 ID:+SU9Sb+U
男性向けエロとして、女体化もあるからね。
８０１ばかりじゃないのよ。
欄間のブームの時も、なんで男に女体化男エロが受けたのか不思議だったなあ。
８０１ばかりじゃないのよ。
欄間のブームの時も、なんで男に女体化男エロが受けたのか不思議だったなあ。
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 00:45 ID:VaXehr5P
女体化について語りたい人は、別のスレに行ったほうがよろしいかと。
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 01:14 ID:s0ilPBMu
８０１を８０１たらしめている要因をつかめなかったら
苦手なはずの自分まで書きかねない、怖いなあ。
というつもりだったんだけど…
例えだけど、欄間エロを書こうとしてもこのままじゃ８０１になりかねないし。
自分が８０１の何をどこが苦手なのか、把握できてないから。
苦手なはずの自分まで書きかねない、怖いなあ。
というつもりだったんだけど…
例えだけど、欄間エロを書こうとしてもこのままじゃ８０１になりかねないし。
自分が８０１の何をどこが苦手なのか、把握できてないから。
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 02:50 ID:wELyGqo/
女体化
８０１側からは８０１じゃねーだろ！と
非８０１側からは８０１だろがぁ！と
８０１側からは８０１じゃねーだろ！と
非８０１側からは８０１だろがぁ！と
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 03:28 ID:m9s8D6Ek
女体化
例え身体を「女性」にされようと、女性体に変化しようと、
そのキャラの本質が「男性」で、
原作中で異性愛好主義者として描かれていれば、
上っ面を誤魔化しただけの 8 0 1 とちゃうん?
例え身体を「女性」にされようと、女性体に変化しようと、
そのキャラの本質が「男性」で、
原作中で異性愛好主義者として描かれていれば、
上っ面を誤魔化しただけの 8 0 1 とちゃうん?
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 03:59 ID:J2sfxrPG
またここを女体化（嫌い）スレにするのか…
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 05:00 ID:fKH8k1kt
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 09:10 ID:K7B26Ryu
男性向け女体化はネタとしてたまに見るけど801とは違う。
男性向けエロ漫画と女性向けエロレディコミやエロ少女漫画が
違うのと一緒で。
でもどう違うのかは説明出来ないんだよなぁ…
男性向けエロ漫画と女性向けエロレディコミやエロ少女漫画が
違うのと一緒で。
でもどう違うのかは説明出来ないんだよなぁ…
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 10:29 ID:jOg67Aik
うん、説明しなくてもいいから。
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 17:10 ID:wEjKMNBE
何が８０１なのかはっきりわかっていなかったら
自分自身が自覚しないまま８０１を書いてしまう可能性がある、どうしよう。
これが非８０１者の悩みじゃなくて何なのさ。
件のスレで楽しんでいた私としては、人事じゃなかったんだよ。
具体的に状況を説明しなかったらわからないだろうと書いたまでだけど、
特定の単語だけに過剰反応して文章は読まないなんて事はしないでくれないか。
自分自身が自覚しないまま８０１を書いてしまう可能性がある、どうしよう。
これが非８０１者の悩みじゃなくて何なのさ。
件のスレで楽しんでいた私としては、人事じゃなかったんだよ。
具体的に状況を説明しなかったらわからないだろうと書いたまでだけど、
特定の単語だけに過剰反応して文章は読まないなんて事はしないでくれないか。
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 18:25 ID:7AawYIaZ
>70
普通に男キャラと女キャラを絡ませていれば、
無自覚のうちに８０１になるなんて、
そんな悩みは起こりようがない。
つまりそれは「女体化」という特殊なカテゴリならではの
問題なわけで、もはや「非８０１者の悩み」ではなく
「女体化愛好者の悩み」になってくる。
だから、よそでやってほしい。
普通に男キャラと女キャラを絡ませていれば、
無自覚のうちに８０１になるなんて、
そんな悩みは起こりようがない。
つまりそれは「女体化」という特殊なカテゴリならではの
問題なわけで、もはや「非８０１者の悩み」ではなく
「女体化愛好者の悩み」になってくる。
だから、よそでやってほしい。
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 20:35 ID:2q85IVTx
>何が８０１なのかはっきりわかっていなかったら
>自分自身が自覚しないまま８０１を書いてしまう可能性がある、どうしよう。
はっきりわからなくても801が苦手な人達がここに集う。
書いてしまって、しかも萌えられるなら801が苦手なわけではなくなって
楽しみが一つ増える。このスレからは卒業(？)。悪いことじゃないでしょ。
厨にならない程度に、萌えと燃えに素直に活動するのが同人者だし。
>自分自身が自覚しないまま８０１を書いてしまう可能性がある、どうしよう。
はっきりわからなくても801が苦手な人達がここに集う。
書いてしまって、しかも萌えられるなら801が苦手なわけではなくなって
楽しみが一つ増える。このスレからは卒業(？)。悪いことじゃないでしょ。
厨にならない程度に、萌えと燃えに素直に活動するのが同人者だし。
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 20:54 ID:5cZQhByv
ていうか、女体化は女体化、じゃいけないのかね？
８０１だからダメってんじゃなくて、女体化属性のない非８０１者には
何の話してるかわかんないんだよ。
「男性向けエロな女体化はイイけど８０１っぽい女体化はダメ」とかさ、
深遠すぎてついていけない。
８０１だからダメってんじゃなくて、女体化属性のない非８０１者には
何の話してるかわかんないんだよ。
「男性向けエロな女体化はイイけど８０１っぽい女体化はダメ」とかさ、
深遠すぎてついていけない。
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 23:12 ID:ANy99B0o
>70
男キャラが女になるんだから、客観的に見れば８０１の中の一つなのかもね。
女体化が大丈夫ということは、条件付で一部の８０１なら大丈夫ってことなんじゃないの？
気持ち的には、８０１＝嫌い ということにしておきたかったんだろうけど、
実はそうじゃなかった、とそれだけのことなんじゃないの？
「８０１は嫌いだけど女体化は好き」という自分を認めるのはそんなに嫌なのかね？
８０１嫌いのはずの自分が萌えたんだから、女体化は８０１じゃないとでも主張したいのか？
男キャラが女になるんだから、客観的に見れば８０１の中の一つなのかもね。
女体化が大丈夫ということは、条件付で一部の８０１なら大丈夫ってことなんじゃないの？
気持ち的には、８０１＝嫌い ということにしておきたかったんだろうけど、
実はそうじゃなかった、とそれだけのことなんじゃないの？
「８０１は嫌いだけど女体化は好き」という自分を認めるのはそんなに嫌なのかね？
８０１嫌いのはずの自分が萌えたんだから、女体化は８０１じゃないとでも主張したいのか？
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 00:15 ID:CUePpRZC
いろいろ意見はあるのでしょうが、女体化は801のカテゴリーの一つであって、
それについて云々しているのを見るのは、非801者としてけっこう苦痛を感じます。
伏してお願い申し上げるので、>>67さんの挙げたスレで語っていただくわけには
いきませんでしょうか…
スレ違いなお願いでありましたら、どうぞ御容赦ください。
そしてお気の済むまでｶﾞﾝｶﾞﾝやっちゃってくださいませ。
それについて云々しているのを見るのは、非801者としてけっこう苦痛を感じます。
伏してお願い申し上げるので、>>67さんの挙げたスレで語っていただくわけには
いきませんでしょうか…
スレ違いなお願いでありましたら、どうぞ御容赦ください。
そしてお気の済むまでｶﾞﾝｶﾞﾝやっちゃってくださいませ。
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 00:16 ID:fUqkfwne
女体化の話はもう勘弁して欲しい…（ｳﾝｻﾞﾘ
何度言ったら分かるんだろう
何度言ったら分かるんだろう
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 00:49 ID:QH22EIBJ
じゃあ女性キャラを男にして（つまり男性化）、男性化した女性キャラ×男性キャラってのはどうなるんだろ。
前から一度聞いてみたかったので。
…つーか自ジャンルにその類がいて、何が何でもその男性キャラを総受にしたくて形容も801にしたくて
登場人物の性別総反転までして受けさせて、男の体×男の心で801、とかいう人々の執念に参ってる最中…
前から一度聞いてみたかったので。
…つーか自ジャンルにその類がいて、何が何でもその男性キャラを総受にしたくて形容も801にしたくて
登場人物の性別総反転までして受けさせて、男の体×男の心で801、とかいう人々の執念に参ってる最中…
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 01:44 ID:KRi3CADg
男体化も女体化もそんなに需要のある一大ジャンルなの？
なら別の場所でとくと話し合うヨロシ。
自分はどっちもパラレルコメディか、一瞬楽しむ小ネタ程度の認識しかないから
ここまでディープな話になっていかれても、なんていってイイかわからん。
>77
後半にだけはご同情申し上げる…
なら別の場所でとくと話し合うヨロシ。
自分はどっちもパラレルコメディか、一瞬楽しむ小ネタ程度の認識しかないから
ここまでディープな話になっていかれても、なんていってイイかわからん。
>77
後半にだけはご同情申し上げる…
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 03:18 ID:3zrEkWrW
>>77
素直に女攻め男受けじゃだめなのかな。と思う。
素直に女攻め男受けじゃだめなのかな。と思う。
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 03:54 ID:ZGXrDxas
>77
総受けというのがよくわからないのだが、恋愛ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝの主人公みたいに
一人がﾓﾃﾓﾃなヤツの801ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ?
自分の知り合いにはそういう人がいない。
AにはB！って信念持ってやってる人が多い。
遠まわしに勧めてくる。そのあまりの熱心さには心が揺れるほどだ。
いっそ801に転んでしまえれば、素敵な知り合いから熱い絆に結ばれた友人に
なれるやもしれん…
総受けというのがよくわからないのだが、恋愛ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝの主人公みたいに
一人がﾓﾃﾓﾃなヤツの801ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ?
自分の知り合いにはそういう人がいない。
AにはB！って信念持ってやってる人が多い。
遠まわしに勧めてくる。そのあまりの熱心さには心が揺れるほどだ。
いっそ801に転んでしまえれば、素敵な知り合いから熱い絆に結ばれた友人に
なれるやもしれん…
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 06:33 ID:Dq+WVXqY
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/08/13 01:07 ID:pOUk4wI4
58に当てはまる例として、前スレで既出だった59の例を状況がわかる程度に書いたまで。
好みでなければスルーされるだけだったそのスレで、
件のＳＳはスルーされずに８０１として弾劾されていたのを見ていたから、
>数で押し切る
つもりではなくて、本人も自覚ないまま８０１な書き込みをしている人もいるだろう、
何をもって８０１と判断されるのかわからなかったら、例え男女モノを書いたとしても
８０１的なものになるかもしれない。本人に自覚がなければ警告を与えることもできない。
それは他人事ではない。
原作が両性具有、無性、男女が融合した男、相手に合わせて性別を変える
といった元ネタに溢れている事もあって、自分の許容範囲も広くなっているのだろうけど、
例に出す＝ソレが好きだろう と短絡的に思い込まれてそれだけを論議されるのは不本意だ。
いつ私が女体化の是非なんか問うたんだ。
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/08/13 01:09 ID:pOUk4wI4
誤爆ｽﾏｿ。
コピペする気にもなれないので好きにしてやって。
58に当てはまる例として、前スレで既出だった59の例を状況がわかる程度に書いたまで。
好みでなければスルーされるだけだったそのスレで、
件のＳＳはスルーされずに８０１として弾劾されていたのを見ていたから、
>数で押し切る
つもりではなくて、本人も自覚ないまま８０１な書き込みをしている人もいるだろう、
何をもって８０１と判断されるのかわからなかったら、例え男女モノを書いたとしても
８０１的なものになるかもしれない。本人に自覚がなければ警告を与えることもできない。
それは他人事ではない。
原作が両性具有、無性、男女が融合した男、相手に合わせて性別を変える
といった元ネタに溢れている事もあって、自分の許容範囲も広くなっているのだろうけど、
例に出す＝ソレが好きだろう と短絡的に思い込まれてそれだけを論議されるのは不本意だ。
いつ私が女体化の是非なんか問うたんだ。
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/08/13 01:09 ID:pOUk4wI4
誤爆ｽﾏｿ。
コピペする気にもなれないので好きにしてやって。
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 07:08 ID:g/lktPzE
要するに、59=63=70(=81)は女体化だけを語りたいんじゃなくて、
純粋に「何をもって８０１と判断されるか」を分析して
グレーゾーンなモノを書いている非８０１者に警鐘を鳴らしたいわけね。
（男女物でも８０１になるってよくわからないのだけど。）
･･･それにしたって、ここは８０１そのものについて語るスレじゃないから、
明らかなスレ違いでしょ？もう一度>1を読んで欲しい。
純粋に「何をもって８０１と判断されるか」を分析して
グレーゾーンなモノを書いている非８０１者に警鐘を鳴らしたいわけね。
（男女物でも８０１になるってよくわからないのだけど。）
･･･それにしたって、ここは８０１そのものについて語るスレじゃないから、
明らかなスレ違いでしょ？もう一度>1を読んで欲しい。
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 09:37 ID:HcvloHZJ
>59
「前スレで既出だった59の例」って、前スレ818のこと？
ぶっちゃけ前スレ818って私だ。
私が言及したエロパロ板のスレと、59の言ってるスレは違うと思う。
あそこは最初に女体化ネタが投稿された時から既に拒絶反応が起きてて、
２つ目を投下した直後に追い出されたから。
というか男性と一緒に女体化ネタを楽しむスレがあったなんてビックリだ。
個人的には女体化で１カテゴリに一票。
「前スレで既出だった59の例」って、前スレ818のこと？
ぶっちゃけ前スレ818って私だ。
私が言及したエロパロ板のスレと、59の言ってるスレは違うと思う。
あそこは最初に女体化ネタが投稿された時から既に拒絶反応が起きてて、
２つ目を投下した直後に追い出されたから。
というか男性と一緒に女体化ネタを楽しむスレがあったなんてビックリだ。
個人的には女体化で１カテゴリに一票。
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 10:44 ID:3UYWLWa7
男性向け女体化（TS＝transgender物とも言われる）は
男性向けポルノの一ジャンルだよ。
Pink鯖のあちこちにスレがあるし専用のサイトもある。
勿論かなり特殊な嗜好ではあるが。
その辺りを巡っていると女体化した男が一人でｵﾅｰﾆとか
女×女体化した男というのもあるけどそれも801なのか？
男性向けポルノの一ジャンルだよ。
Pink鯖のあちこちにスレがあるし専用のサイトもある。
勿論かなり特殊な嗜好ではあるが。
その辺りを巡っていると女体化した男が一人でｵﾅｰﾆとか
女×女体化した男というのもあるけどそれも801なのか？
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 15:08 ID:b2kSk7Te
男女カプなのに８０１認定されるやつってなんとなくわかる。
・ガイシュツだけど性転換ネタ。
・捏造カプ（原作の人間関係を歪めている点では８０１といっしょ）
・キャラの性格捏造（萌えテンプレにあてはめてるっぽい）
・文体が８０１小説っぽい
（「胸の果実を舌先で弾く」「たぎる欲望を吐き出した」みたいなやつ）
・ガイシュツだけど性転換ネタ。
・捏造カプ（原作の人間関係を歪めている点では８０１といっしょ）
・キャラの性格捏造（萌えテンプレにあてはめてるっぽい）
・文体が８０１小説っぽい
（「胸の果実を舌先で弾く」「たぎる欲望を吐き出した」みたいなやつ）
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 18:00 ID:kD8YTFx0
これこれは801なのか？と人に聞いてどうするの？
801か801じゃないかわからんものをここで語ることに意味を見出せない。
性転換ネタで活動してる非801の人や非801の性転換ネタ好きの人が
ここで議論したりしそうで不安になる。
801が駄目な人間が、801の定義を議論するのもおこがましい。
つか、ﾎﾞｰﾀﾞｰ作品について語るのはスレ違いじゃないのかな。
801か801じゃないかわからんものをここで語ることに意味を見出せない。
性転換ネタで活動してる非801の人や非801の性転換ネタ好きの人が
ここで議論したりしそうで不安になる。
801が駄目な人間が、801の定義を議論するのもおこがましい。
つか、ﾎﾞｰﾀﾞｰ作品について語るのはスレ違いじゃないのかな。
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 21:52 ID:ab1kjECx
他板では、同人女臭はウザがられるからね。
非801者であっても、同人女叩きの対象にはなりうる。
そういう意味では他人事でないのかもしれないけど、
ここではスレ違いな気がする。
非801者であっても、同人女叩きの対象にはなりうる。
そういう意味では他人事でないのかもしれないけど、
ここではスレ違いな気がする。
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 22:34 ID:3807nOpv
801者だろうが非801者だろうが、スレの雰囲気を読めない書き込みを
平気でする厨はウザがられ叩かれて当然。
同人女だから叩かれるんじゃなくて、厨だから叩かれるんだよ。
同人女に（というかオタクに）そういう人が多いのは（自戒を込めて）事実だけれど。
平気でする厨はウザがられ叩かれて当然。
同人女だから叩かれるんじゃなくて、厨だから叩かれるんだよ。
同人女に（というかオタクに）そういう人が多いのは（自戒を込めて）事実だけれど。
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 22:42 ID:nQ693Ghj
801の定義決めてどうすんの？
微妙なラインだろうがなんだろうが、書きたいものを我慢して何の意味があるの。
その作品を待ってましたと喜ぶ人だっているだろうに、もったいない。
微妙なラインだろうがなんだろうが、書きたいものを我慢して何の意味があるの。
その作品を待ってましたと喜ぶ人だっているだろうに、もったいない。
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 22:54 ID:hhu0cRNi
８０１を８０１だと注意書きもしないで垂れ流す厨ｲﾔｰ
という話がよく出ていたからじゃないの。
苦手な人に不快な思いを
自分でも知らないうちにさせたくないと気を使ってんでしょ。
気を使いすぎだとは思うけど。
という話がよく出ていたからじゃないの。
苦手な人に不快な思いを
自分でも知らないうちにさせたくないと気を使ってんでしょ。
気を使いすぎだとは思うけど。
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 23:12 ID:qb3bqZHg
無自覚のうちに８０１を垂れ流しちゃうってどういう状態なのかわかんない。
即座に思いつくのは性転換ﾈﾀのケース。
でも、それ以外の一般的な男女ｶﾌﾟを書いてる分には８０１になりようが
無いと思うんだけど。
即座に思いつくのは性転換ﾈﾀのケース。
でも、それ以外の一般的な男女ｶﾌﾟを書いてる分には８０１になりようが
無いと思うんだけど。
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 23:21 ID:HAHYBBYx
描いてる本人が801と思わなくとも受け手が801と思うことは
あるかもしれない。肉体関係まで及ばなくとも、ちょっといちゃいちゃ
しているだけでも801と思う人は思うだろうし。
だから男同士で程度問題であって、女体化だの性転換だのは
嫌いなシチュスレでやってくれ……
あるかもしれない。肉体関係まで及ばなくとも、ちょっといちゃいちゃ
しているだけでも801と思う人は思うだろうし。
だから男同士で程度問題であって、女体化だの性転換だのは
嫌いなシチュスレでやってくれ……
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 23:30 ID:dbJaZdPZ
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 23:30 ID:qb3bqZHg
自分では男性キャラ同士の友情話のつもりなのに、同じ非８０１者から
８０１と誤解され叩かれてしまう……なるほど、このシチュはつらいねー。
８０１と誤解され叩かれてしまう……なるほど、このシチュはつらいねー。
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 23:37 ID:dbJaZdPZ
あ、言葉足らずｺﾞﾒﾝ。
『その文体はよく見かける表現』と言いたかった。
無自覚801は多分カプそのものじゃなくて、たとえば男女カプのA×Bメイン、同性コンビC・Dが脇役で出てる本で
それがどう見てもC×Dにしか見えないとかそういうのじゃないだろうか。
『その文体はよく見かける表現』と言いたかった。
無自覚801は多分カプそのものじゃなくて、たとえば男女カプのA×Bメイン、同性コンビC・Dが脇役で出てる本で
それがどう見てもC×Dにしか見えないとかそういうのじゃないだろうか。
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 00:11 ID:YEtWUMJM
男女カプのA×Bメイン、と言いつつAとその相棒C（♂）との繋がりの方が
ずっと強く押し出されていてBはオマケ扱い、という本なら結構見た事が。
肉体関係を直接描写していなければ801ではない、と思っている人もいるからね。
何の注意書きも無いサイト、中はホモ妄想トークで一杯、とか
健全オールキャラギャグと銘打っておいてネタの全てがホモ前提、
というパターンも多い。
ずっと強く押し出されていてBはオマケ扱い、という本なら結構見た事が。
肉体関係を直接描写していなければ801ではない、と思っている人もいるからね。
何の注意書きも無いサイト、中はホモ妄想トークで一杯、とか
健全オールキャラギャグと銘打っておいてネタの全てがホモ前提、
というパターンも多い。
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 00:16 ID:lGMNfUUU
男同士の性愛描写というだけでなく、
他の何かしらの要素のために８０１として見られてしまう事もあり、
そのために無自覚な「場所をわきまえない垂れ流し８０１厨」も発生するし
自分がそのパターンにはまるのは避けたい。かといって
８０１のつもりで書いたわけじゃないのに、８０１注意と但書きする気にもなれないし。
ここで嘆かれている８０１厨の中には、自分と同じような人もいただろうな。
というだけの話だったんだけどね…
取り扱いの難しい例を使ってしまったのは私の失敗だけど、
例えは94や95のパターンでも良かったんだよ…
他の何かしらの要素のために８０１として見られてしまう事もあり、
そのために無自覚な「場所をわきまえない垂れ流し８０１厨」も発生するし
自分がそのパターンにはまるのは避けたい。かといって
８０１のつもりで書いたわけじゃないのに、８０１注意と但書きする気にもなれないし。
ここで嘆かれている８０１厨の中には、自分と同じような人もいただろうな。
というだけの話だったんだけどね…
取り扱いの難しい例を使ってしまったのは私の失敗だけど、
例えは94や95のパターンでも良かったんだよ…
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 00:41 ID:3x69HNNO
まあ801ってものがたいてい女性の書くものであるからして、女性の好む
文体とか表現方法があるのかもね。
文体とか表現方法があるのかもね。
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 00:44 ID:z92nwzA4
＞97＝59＝63＝70（＝81）
うっかり女体化SSを例にとったばかりにとんだ回り道をしたね。
オツカレサマ。
94とかの例なら意味がわかるよ。
88も言ってるけど、801がどうこうというより、
そのスレの空気を嫁ってことじゃないかな。
うっかり女体化SSを例にとったばかりにとんだ回り道をしたね。
オツカレサマ。
94とかの例なら意味がわかるよ。
88も言ってるけど、801がどうこうというより、
そのスレの空気を嫁ってことじゃないかな。
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 16:01 ID:ZJIyj+R7
ＨＰのトップか、ウェブリングの紹介文か、
とかく客の目につく所に、
「健全です（「非801＝健全」って考えもどうかと思うが、それはまた別の話として）」
「ノーマルカプ指向でやっています」
「許せ、悪いがホモは無しだ」
とか書いておけば、友情を愛情と誤解されることは大分なくなるよ。
とかく客の目につく所に、
「健全です（「非801＝健全」って考えもどうかと思うが、それはまた別の話として）」
「ノーマルカプ指向でやっています」
「許せ、悪いがホモは無しだ」
とか書いておけば、友情を愛情と誤解されることは大分なくなるよ。
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 23:03 ID:PXIo7RHt
>>100
いや、完全に男女の恋愛物オンリーならともかく
801と紛らわしい男の友情を書いている人は、そういう注意書きを置いたら置いたで
「ホモ無しって書いてあったから安心して見たのにホモじゃねえかｺﾞﾙｧ」と
思われる事がある、という話じゃなかったんか…
それにサイトならともかく、本にも一々そういう注意書きをしたら
自意識過剰に見られると思うんだけど。
いや、完全に男女の恋愛物オンリーならともかく
801と紛らわしい男の友情を書いている人は、そういう注意書きを置いたら置いたで
「ホモ無しって書いてあったから安心して見たのにホモじゃねえかｺﾞﾙｧ」と
思われる事がある、という話じゃなかったんか…
それにサイトならともかく、本にも一々そういう注意書きをしたら
自意識過剰に見られると思うんだけど。
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 23:18 ID:kBZvGA2O
>100
普通に「Ａ＆Ｂ友情もの」で良いのでは。
普通に「Ａ＆Ｂ友情もの」で良いのでは。
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/15 00:08 ID:JMlylbM3
ここにいる非801の人たちなら、「ホモなし」の注意書きを置いたらあとは
でーんと構えていればいいんじゃないの？
例え非801派でも、友情ものの作品を「801じゃないか！」と騒ぎ立てるのは、
立派に８０１回路を持ってるってことでしょ？
騒いだ人の恥にこそなれ、こちらが萎縮することはない。
でーんと構えていればいいんじゃないの？
例え非801派でも、友情ものの作品を「801じゃないか！」と騒ぎ立てるのは、
立派に８０１回路を持ってるってことでしょ？
騒いだ人の恥にこそなれ、こちらが萎縮することはない。
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/15 01:11 ID:MbyrE4N6
>101
人によって何を801とするかの判定基準・許容範囲は違って当然。
他人に何と思われようと、自分でこれは友情物なんだと確信してる
なら、それでいいじゃん。
それに、大人な同人者だったら、仮に「ホモじゃねえかｺﾞﾙｧ」と
思っても、「この人の801基準は自分と違うんだろうな」って
スルーないし脳内ｱﾎﾞｰﾝするはず。絡んでくるのは厨。
人の基準に振り回されてオタオタするのはおかしいよ。
人によって何を801とするかの判定基準・許容範囲は違って当然。
他人に何と思われようと、自分でこれは友情物なんだと確信してる
なら、それでいいじゃん。
それに、大人な同人者だったら、仮に「ホモじゃねえかｺﾞﾙｧ」と
思っても、「この人の801基準は自分と違うんだろうな」って
スルーないし脳内ｱﾎﾞｰﾝするはず。絡んでくるのは厨。
人の基準に振り回されてオタオタするのはおかしいよ。
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/15 03:02 ID:zS+TzMIz
ネナベになれ。
男性作者の作品を８０１ﾌｨﾙﾀ通す奴はいないよ。
男性作者の作品を８０１ﾌｨﾙﾀ通す奴はいないよ。
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/15 08:46 ID:FC2M/Pym
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/15 09:11 ID:tkhXYoSi
>105-106
お前らｱﾌｫですか？
104に同意。
お前らｱﾌｫですか？
104に同意。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/16 03:03 ID:PAzOCbGf
>104
じゃあ、このスレの住人は「女体化は801じゃねえかｺﾞﾙｧ」って
散々絡んでたから、厨確定だね。
じゃあ、このスレの住人は「女体化は801じゃねえかｺﾞﾙｧ」って
散々絡んでたから、厨確定だね。
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 10:13 ID:44n18IXN
止まってますな
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 11:02 ID:cZ3w43CZ
夏のお祭りがあったからどのスレも停滞気味
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 00:38 ID:urx4NZ2f
自分自身は、自分の活動ジャンルのキャラに801も萌えも感じていないんだけど（燃えは感じる）、
描くギャグの中にホモネタを入れるときがあるから
サイトには萌えトークとカップリングを教えてというメールや、
女性向けならそう明記して下さいというメールが来る。
念のため書いておくけど、別に本番シーンががあるわけではない。
ホモネタと一般ネタの割合は1：5くらいかな。
一般雑誌のギャグやお笑い番組にもホモネタは普通に出てくるのに、
どうして同人誌になると過敏になるんだろう？
上記のメールは100%同ジャンルの女性からで、
別ジャンルで活動している読み手さんや男性からは普通のギャグとしての感想しかこない。
そのせいか、サイトは女性管理人の（健全・非健全問わず）の所はどこもリンクできないでいる。
横の繋がりが無くて寂しい…
目的としての801ではなく、手段としてのホモネタって、女性向け同人ではタブーなのかな？
厳密に言うと801嫌いネタじゃないけど、関連スレよりはここの方が主旨が近いようなので書き込みます。
描くギャグの中にホモネタを入れるときがあるから
サイトには萌えトークとカップリングを教えてというメールや、
女性向けならそう明記して下さいというメールが来る。
念のため書いておくけど、別に本番シーンががあるわけではない。
ホモネタと一般ネタの割合は1：5くらいかな。
一般雑誌のギャグやお笑い番組にもホモネタは普通に出てくるのに、
どうして同人誌になると過敏になるんだろう？
上記のメールは100%同ジャンルの女性からで、
別ジャンルで活動している読み手さんや男性からは普通のギャグとしての感想しかこない。
そのせいか、サイトは女性管理人の（健全・非健全問わず）の所はどこもリンクできないでいる。
横の繋がりが無くて寂しい…
目的としての801ではなく、手段としてのホモネタって、女性向け同人ではタブーなのかな？
厳密に言うと801嫌いネタじゃないけど、関連スレよりはここの方が主旨が近いようなので書き込みます。
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 02:38 ID:V+Fx/s+3
今さらだけど、56さん（´・ω・`）人（´・ω・`）ﾅｶｰﾏだ
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 03:23 ID:DCP32WhS
ｻﾛﾝ板でも非801者の悩みが。。。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061309498/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061309498/
115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 22:36 ID:Px3g9TiJ
>>114
いいスレだ。何げに結構建設的だし…（じーん
いいスレだ。何げに結構建設的だし…（じーん
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 01:20 ID:TJFJrG9B
とある女性キャラ萌えスレ。
「このサイトの○○ﾀﾝが原作そっくりな絵で萌える！」のコメント付きで
ｕｒｌが貼られていたので、行ってみた。
確かに萌えた。確かに原作そっくりだった。
でも、･･････8 0 1 サ イ ト じ ゃ ね ぇ か ！！
たった一枚の萌えキャラたんを見るために、野郎同士がっちゅん☆を見ちまったよ･･･。
説明書きの無いサムネイル（？から、一番初めに引き当てたのがそれだった。鬱。
自分が平気だから他の人にも見せようとしたのだろうけど、
受け付けない人が沢山いるって事は常に自覚しておいてくれ、801者よ･･･。
「このサイトの○○ﾀﾝが原作そっくりな絵で萌える！」のコメント付きで
ｕｒｌが貼られていたので、行ってみた。
確かに萌えた。確かに原作そっくりだった。
でも、･･････8 0 1 サ イ ト じ ゃ ね ぇ か ！！
たった一枚の萌えキャラたんを見るために、野郎同士がっちゅん☆を見ちまったよ･･･。
説明書きの無いサムネイル（？から、一番初めに引き当てたのがそれだった。鬱。
自分が平気だから他の人にも見せようとしたのだろうけど、
受け付けない人が沢山いるって事は常に自覚しておいてくれ、801者よ･･･。
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 01:42 ID:+iPk+wix
>116
それ、私怨晒しだったんじゃないの…？
それ、私怨晒しだったんじゃないの…？
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 03:33 ID:J1g9cOcI
>116
非801者にとっては精神的ﾌﾞﾗｸﾗだな
でもあんま同情出来ないかも
非801者にとっては精神的ﾌﾞﾗｸﾗだな
でもあんま同情出来ないかも
＞117
貼られたスレは２ｃｈにあるまじきﾏﾀｰﾘスレで、晒しならいつも殺伐としている本スレの方が
効果的だし、アドレスｈ抜き、sageカキコで荒らしとも考えにくいんだよ･･･。
普段、住人の手で普通の萌え画像が貼られているので、801者が天然でやっちゃった
可能性が高いとみているんだが･･･ううむ･･･。
貼られたスレは２ｃｈにあるまじきﾏﾀｰﾘスレで、晒しならいつも殺伐としている本スレの方が
効果的だし、アドレスｈ抜き、sageカキコで荒らしとも考えにくいんだよ･･･。
普段、住人の手で普通の萌え画像が貼られているので、801者が天然でやっちゃった
可能性が高いとみているんだが･･･ううむ･･･。
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 11:33 ID:BLLRowQb
801好きの人といい感じに付き合えてると思っていたのだが、昨日、初めてへこんだ。
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙの孤児院で20年以上も前から行われていた幼児売春事件をひとしきり
語った後、「被害者の9割は少年なんだよ。きっと可愛い子が選ばれたんだろうね。
これって○○の過去話で使えそう。」
まあ、何かに触発されて本を作ったりってのはどんなジャンルの人にだって
あることだし、801の人に限った話でもないけど。
目の前で語る人を見たのは初めてだったので、驚いた。
自分は、ﾎﾓにも、（例えﾌｧﾝﾀｼﾞｰであっても）子供との性行為にも萌えを見出せないので、
話にのれなかったのもあるけれど、とにかくへこんだ。
長くてすみません。
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙの孤児院で20年以上も前から行われていた幼児売春事件をひとしきり
語った後、「被害者の9割は少年なんだよ。きっと可愛い子が選ばれたんだろうね。
これって○○の過去話で使えそう。」
まあ、何かに触発されて本を作ったりってのはどんなジャンルの人にだって
あることだし、801の人に限った話でもないけど。
目の前で語る人を見たのは初めてだったので、驚いた。
自分は、ﾎﾓにも、（例えﾌｧﾝﾀｼﾞｰであっても）子供との性行為にも萌えを見出せないので、
話にのれなかったのもあるけれど、とにかくへこんだ。
長くてすみません。
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 09:29 ID:b47bpLhl
前スレより下なのでage
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 22:13 ID:sI9EWy5i
愚痴です。
サイト持ちで、特にジャンルを決めずその時々で気に入ったアニメや漫画、ゲームのパロ創作やゲームレポを書いたりしてるのですが、この前、とある結構古いゲームの感想みたいなものを書いてサイトにあげた所
初対面のお客さんから「○○さんも××好きだったんですね！！私もです、嬉しい」というメールが
それはいいんだけど「A（キャラ名♂）はいいですよね！！あのいかにも誘い受けっぽい色気にやられてました」
・・・・・・誘い受け？私、確かに「××のゲームのAキャラファンでした」とは書いたけど、Aが誘い受けだなんて一言も書いてねえ。
というか、８０１で萌えてたなんて書いてない。
「AファンはB（♂）×C（♂）ファンに迫害されてましたから片身狭かったですよね、BとCの間にAが割り込んで来たんだ、図々しいとか言われてて悲しかったです、でもAはあんなに魅力的だからBがなびくのも当然と言うか、Aに罪はありませんよね」
・・・・・・そんな８０１お姉さんの間の事情なんて知りません、聞いた事もありません、８０１は普段完全スルーしてるんですから。
「私はB×Aが一番ですけど、むしろA総受け主義かもしれません、Aは皆に好かれてると言うのが好きです、お仲間が居てくれた事が嬉しくて思わずメールしちゃいました」
・・・・・・仲間じゃない、悪いけど仲間じゃない、本当に断じて違う、Aで８０１妄想なんかしたことない、なんで少々線の細いキャラだからってそうなるんだ、総受けなんて、総受けなんて・・・・・・がくぶる
Aキャラファンだと言えばA受け好きだと即座に判断する、このお客さんの考えが不思議だ・・・・・・純粋に不思議だ。
なんか精神的に滅多打ちされた気分です・・・・・・。
サイト持ちで、特にジャンルを決めずその時々で気に入ったアニメや漫画、ゲームのパロ創作やゲームレポを書いたりしてるのですが、この前、とある結構古いゲームの感想みたいなものを書いてサイトにあげた所
初対面のお客さんから「○○さんも××好きだったんですね！！私もです、嬉しい」というメールが
それはいいんだけど「A（キャラ名♂）はいいですよね！！あのいかにも誘い受けっぽい色気にやられてました」
・・・・・・誘い受け？私、確かに「××のゲームのAキャラファンでした」とは書いたけど、Aが誘い受けだなんて一言も書いてねえ。
というか、８０１で萌えてたなんて書いてない。
「AファンはB（♂）×C（♂）ファンに迫害されてましたから片身狭かったですよね、BとCの間にAが割り込んで来たんだ、図々しいとか言われてて悲しかったです、でもAはあんなに魅力的だからBがなびくのも当然と言うか、Aに罪はありませんよね」
・・・・・・そんな８０１お姉さんの間の事情なんて知りません、聞いた事もありません、８０１は普段完全スルーしてるんですから。
「私はB×Aが一番ですけど、むしろA総受け主義かもしれません、Aは皆に好かれてると言うのが好きです、お仲間が居てくれた事が嬉しくて思わずメールしちゃいました」
・・・・・・仲間じゃない、悪いけど仲間じゃない、本当に断じて違う、Aで８０１妄想なんかしたことない、なんで少々線の細いキャラだからってそうなるんだ、総受けなんて、総受けなんて・・・・・・がくぶる
Aキャラファンだと言えばA受け好きだと即座に判断する、このお客さんの考えが不思議だ・・・・・・純粋に不思議だ。
なんか精神的に滅多打ちされた気分です・・・・・・。
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 20:31 ID:L9FZns+S
>>122
よく似た経験をしたことがあります。
何故か当然のごとく、何の躊躇いもなく801がデフォルトであるかのように話されましたyo（∩Д｀）ﾟ
801フィルターの無い人も居るのだとは想像しないんだろうか‥‥‥
よく似た経験をしたことがあります。
何故か当然のごとく、何の躊躇いもなく801がデフォルトであるかのように話されましたyo（∩Д｀）ﾟ
801フィルターの無い人も居るのだとは想像しないんだろうか‥‥‥
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 15:43 ID:WefdUPJX
愚痴だけど・・
この前、801好きの友人に「私は801はダメなんだけど、同人やってる」
というようなことを言ったら、
「え～？801じゃないんなら同人じゃないって！」などといわれた・・・
あとキャラの性格？を白だとか黒だとか言ってたときに、私が好きなキャラの
話題になったので、「●●はよく黒だとかいうけど、私は白だと思う」
と私がいうと、↑の友達がまた「○○（私）って、黒とか白とか言ってるけど、
そういうのって801好きな人用の言葉だよ、好きじゃないんなら使っちゃダメでしょ」
などと言う・・・ど、どういうことなのか・・・ハア・・
この前、801好きの友人に「私は801はダメなんだけど、同人やってる」
というようなことを言ったら、
「え～？801じゃないんなら同人じゃないって！」などといわれた・・・
あとキャラの性格？を白だとか黒だとか言ってたときに、私が好きなキャラの
話題になったので、「●●はよく黒だとかいうけど、私は白だと思う」
と私がいうと、↑の友達がまた「○○（私）って、黒とか白とか言ってるけど、
そういうのって801好きな人用の言葉だよ、好きじゃないんなら使っちゃダメでしょ」
などと言う・・・ど、どういうことなのか・・・ハア・・
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 15:45 ID:WefdUPJX
すみません・・ｓａｇｅ忘れました
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 23:54 ID:psFrIsYA
ホント、理解できん・・・強く生きてくれ
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 12:48 ID:DslZ6yT0
これ、私が会った80ラーだけなのかな…。
「なんでもかんでもドリ認定」はやめて欲しいと思った事が。
ことあるごとに、同人さんの作った本の多くを陰でドリだドリだと責めたがる。
原作にある男女カプで、ちゃんと原作のキャラや設定を使ってて
オリキャラとかを出した訳でもないのに、「こんなの名前だけ借りてて、
ほとんど原作を無視してる。キャラの性格を自分の妄想に都合よく作り変えてる。
ほとんどドリと同じだ」とか何とか…。
少女漫画も大嫌いらしくて、「女の子なんて、あんなにカワイイ生き物じゃないよ。
「ちょっと自信なさげで、純情で…なんてのを見るとふざけんじゃねーって言いたくなる。
モロに作者の非現実的な願望が出てる、現実の男性にはあまり縁がないタイプなんじゃない？」
とか…その中に私の好きな漫画家さんもいたので、プチ凹みした記憶が。
でも…そういうのをいちいち否定していたら、全ての同人、いやそれどころか
漫画全部の根本が総崩れしてしまうと思うんだけどなぁ。
では、あなたのやってる事（801）は自分に都合よい妄想ではないの…？って。
「なんでもかんでもドリ認定」はやめて欲しいと思った事が。
ことあるごとに、同人さんの作った本の多くを陰でドリだドリだと責めたがる。
原作にある男女カプで、ちゃんと原作のキャラや設定を使ってて
オリキャラとかを出した訳でもないのに、「こんなの名前だけ借りてて、
ほとんど原作を無視してる。キャラの性格を自分の妄想に都合よく作り変えてる。
ほとんどドリと同じだ」とか何とか…。
少女漫画も大嫌いらしくて、「女の子なんて、あんなにカワイイ生き物じゃないよ。
「ちょっと自信なさげで、純情で…なんてのを見るとふざけんじゃねーって言いたくなる。
モロに作者の非現実的な願望が出てる、現実の男性にはあまり縁がないタイプなんじゃない？」
とか…その中に私の好きな漫画家さんもいたので、プチ凹みした記憶が。
でも…そういうのをいちいち否定していたら、全ての同人、いやそれどころか
漫画全部の根本が総崩れしてしまうと思うんだけどなぁ。
では、あなたのやってる事（801）は自分に都合よい妄想ではないの…？って。
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 13:21 ID:C+wA9v9M
>127
うーむ、80ラーさんに限った話ではないと思うが、そういう思想の80ラーさんが
いると聞いたことがある。
自分の友人はどちらかと言えばリアル追及型ﾎﾓではなく、上手く言えないけど
ﾊｰﾚｸｲﾝﾎﾓっつうか往年の少女漫画っぽい801を書いている。
一応ｴﾛとかも入れてるけど、生々しい描写は敢えてしてない。
そういうのを「モノ知らず」｢ｵｳﾞｧの夢みたいﾌﾟｯ」とか言って馬鹿にする人が
いるって凹んでいたよ。
自分の（ほんとうに小さな）愚痴は、件の友人が作品を見せてくれること。
私が801苦手なのは知ってるんだけど、なぜか拝み倒すようにして持ってくる。
一番の友人だから、それほど苦じゃないけど。
彼女がﾉﾘにﾉｯﾃﾙと月に数回801を読んでしまう。
うーむ、80ラーさんに限った話ではないと思うが、そういう思想の80ラーさんが
いると聞いたことがある。
自分の友人はどちらかと言えばリアル追及型ﾎﾓではなく、上手く言えないけど
ﾊｰﾚｸｲﾝﾎﾓっつうか往年の少女漫画っぽい801を書いている。
一応ｴﾛとかも入れてるけど、生々しい描写は敢えてしてない。
そういうのを「モノ知らず」｢ｵｳﾞｧの夢みたいﾌﾟｯ」とか言って馬鹿にする人が
いるって凹んでいたよ。
自分の（ほんとうに小さな）愚痴は、件の友人が作品を見せてくれること。
私が801苦手なのは知ってるんだけど、なぜか拝み倒すようにして持ってくる。
一番の友人だから、それほど苦じゃないけど。
彼女がﾉﾘにﾉｯﾃﾙと月に数回801を読んでしまう。
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 00:22 ID:hBKdxprP
801厨は確かにウザイが、何でもかんでも801認定する厨は
801叩き派の中にも多いと思う。
801スキーが「このジャンルって絶対原作者は狙ってる！！まさに801ジャンル♪」
とキャーキャー萌えてるのと同時に
「ったく、原作者からしてホモ萌え同人女狙いやがって。ウゼーんだよこの厨ジャンル」
と鼻息荒くしてジャンル叩きに走るアンチ801の人もよく見かけるが
私からすればどっちも同じ位ウザイ。
＞122
似たような経験、私もあります・・・
力も強い上にかなり外道な男キャラAにハマった時にそういうキャラ語りを書いてたら
「あの鬼畜っぷりたまりませんよねえ♪B（男）をヤる為なら手段選ばずって感じで～」
のようなメールを送られてかなり凹んだ記憶が。
・・・原作読んでてAがBをヤろうだとかいう要素は見当たらないんですが。
確かにボコってはいたが。でもそれって即ホモって事になるのか？それだけで？
そう思ったんならそれ自体はどうでも良いが、そんな要素を一言も書いてない人へ
ホモ萌えトークを聞かせるのは止めれ。確かにAの外道っぷりには萌えたが、「Bをヤる為云々」なAなんて
想像もつかない位嫌すぎます。
801叩き派の中にも多いと思う。
801スキーが「このジャンルって絶対原作者は狙ってる！！まさに801ジャンル♪」
とキャーキャー萌えてるのと同時に
「ったく、原作者からしてホモ萌え同人女狙いやがって。ウゼーんだよこの厨ジャンル」
と鼻息荒くしてジャンル叩きに走るアンチ801の人もよく見かけるが
私からすればどっちも同じ位ウザイ。
＞122
似たような経験、私もあります・・・
力も強い上にかなり外道な男キャラAにハマった時にそういうキャラ語りを書いてたら
「あの鬼畜っぷりたまりませんよねえ♪B（男）をヤる為なら手段選ばずって感じで～」
のようなメールを送られてかなり凹んだ記憶が。
・・・原作読んでてAがBをヤろうだとかいう要素は見当たらないんですが。
確かにボコってはいたが。でもそれって即ホモって事になるのか？それだけで？
そう思ったんならそれ自体はどうでも良いが、そんな要素を一言も書いてない人へ
ホモ萌えトークを聞かせるのは止めれ。確かにAの外道っぷりには萌えたが、「Bをヤる為云々」なAなんて
想像もつかない位嫌すぎます。
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 13:04 ID:Ox9cJpA4
>128
同意
男が少し仲よくしてるのを勝手にﾗﾌﾞﾗﾌﾞｰと脳内解釈して喜ぶのと
801くさい！絶対狙ってる！とか騒ぎ立てる人は根本的に同じじゃないかと思う
自分は男が男を見つめて赤くなってるとかよっぽどのことじゃないと801くさいとか思わないから
ちょっとしたことでアレって絶対狙ってるよねとか言われても同意出来なくて困ることが結構ある。
言われなきゃ気がつかないことで801くさいだなんだと延々と愚痴られるのって
801厨に延々と801トークかまされるくらい不快
もちろん過去レスでも出てたように801くさいかどうか感じる部分は人それぞれ違うけど
男ふたりの絡みをすぐ801だと怒り出す人もなんか801厨と同じにしか思えない
同意
男が少し仲よくしてるのを勝手にﾗﾌﾞﾗﾌﾞｰと脳内解釈して喜ぶのと
801くさい！絶対狙ってる！とか騒ぎ立てる人は根本的に同じじゃないかと思う
自分は男が男を見つめて赤くなってるとかよっぽどのことじゃないと801くさいとか思わないから
ちょっとしたことでアレって絶対狙ってるよねとか言われても同意出来なくて困ることが結構ある。
言われなきゃ気がつかないことで801くさいだなんだと延々と愚痴られるのって
801厨に延々と801トークかまされるくらい不快
もちろん過去レスでも出てたように801くさいかどうか感じる部分は人それぞれ違うけど
男ふたりの絡みをすぐ801だと怒り出す人もなんか801厨と同じにしか思えない
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 13:05 ID:Ox9cJpA4
>129に同意の間違いでした
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 01:49 ID:eXflkpZw
＞130
赤くなってる、と言えば
以前ある漫画で
男主人公が男友達に励まされて、ちょっと赤くなってテレ笑いをするというシーンがあった時
「何アレー！！あんなの描いたら801女が喜ぶだけじゃん！！何考えてんだろあの作者。
ちょっと同人人気が出たと思ったらすぐ原作でもサービスで801に走っちゃうんだね～ヤダヤダ」
だのの叩きを見た時はもう、アホかと（ｒｙ
赤くなってる、と言えば
以前ある漫画で
男主人公が男友達に励まされて、ちょっと赤くなってテレ笑いをするというシーンがあった時
「何アレー！！あんなの描いたら801女が喜ぶだけじゃん！！何考えてんだろあの作者。
ちょっと同人人気が出たと思ったらすぐ原作でもサービスで801に走っちゃうんだね～ヤダヤダ」
だのの叩きを見た時はもう、アホかと（ｒｙ
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 01:54 ID:EcI4pPJP
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 03:13 ID:jDOqURZ5
８０１漫画のプロットのために
姉に剥かれる弟って（´･ω･`）
姉に剥かれる弟って（´･ω･`）
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 10:20 ID:PYMblNJW
＞133
しかし1を読んでも特にスレ違いとも思わないが・・・
充分「碑01者の悩み・愚痴」だし。
しかし1を読んでも特にスレ違いとも思わないが・・・
充分「碑01者の悩み・愚痴」だし。
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 13:04 ID:MDG5noeo
>135
愚痴や鬱積というよりも、不特定多数の人達に対して>>130は分析臭く、
>>132は人叩き臭いからではないでしょうか。
やはり、>134のような書き込みがいかにも苦労している感じが滲んでいて
スレタイに相応しいかと…
愚痴や鬱積というよりも、不特定多数の人達に対して>>130は分析臭く、
>>132は人叩き臭いからではないでしょうか。
やはり、>134のような書き込みがいかにも苦労している感じが滲んでいて
スレタイに相応しいかと…
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 14:45 ID:l0n/5Tpj
なんかさ、「８０１者は全員厨、私達非８０１者が善！」て気も無いけどさ、
あんまり自省されても･･･
ただでさえ少数派。大多数の８０１に圧倒されてるんだから、ここでくらい
のびのびとしたいよ。
あんまり自省されても･･･
ただでさえ少数派。大多数の８０１に圧倒されてるんだから、ここでくらい
のびのびとしたいよ。
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 15:52 ID:cqfvLCXd
のびのびしたらいいじゃん。
801好きの人はこんな人ばっかり！とか決め付けるようなことを
書かなければ無問題だと思うよ。
801好きの友人が、ｶﾘﾌﾞの海賊映画を見に行こうとしきりに誘う。
801好きの仲間達にﾌﾟﾁ流行していて、彼女は未見なため、話に乗り遅れる
のが嫌なんだと。
「藻舞がﾏｰﾍﾞﾗｽな801妄想を私に語らないと約束するなら同行してもいい」
と言ったら「それは確約できん」と言われますた。ｱﾋｬ
ｵﾝﾐｮｳｼﾞで懲りてんだよ…ｵﾝﾐｮｳｼﾞ2は他の人と行ってくれ、頼む。
801好きの人はこんな人ばっかり！とか決め付けるようなことを
書かなければ無問題だと思うよ。
801好きの友人が、ｶﾘﾌﾞの海賊映画を見に行こうとしきりに誘う。
801好きの仲間達にﾌﾟﾁ流行していて、彼女は未見なため、話に乗り遅れる
のが嫌なんだと。
「藻舞がﾏｰﾍﾞﾗｽな801妄想を私に語らないと約束するなら同行してもいい」
と言ったら「それは確約できん」と言われますた。ｱﾋｬ
ｵﾝﾐｮｳｼﾞで懲りてんだよ…ｵﾝﾐｮｳｼﾞ2は他の人と行ってくれ、頼む。
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 19:30 ID:sX5d2n/K
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 21:58 ID:u0i1ditf
書き込みからははっきり読みとれんが、130も132も、わが身に降りかかった
火の粉の話であるなら問題はないと思う。
火の粉の話であるなら問題はないと思う。
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 22:20 ID:rJYA6ZtC
>>138
フツーに面白かったっすよ。
フツーに面白かったっすよ。
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 00:13 ID:gXG+2QoC
あるなあ・・・それ・・・
皆である映画を見た時
801スキーな友人・知人はやたらと「超萌え！！○○×△△だよね～♪」
だのとキャーキャー騒ぎまくって（´Д｀；）だった。
あれを見て「絶対狙ってる！！」と思えるんだ・・・へえ・・・
その二人が直接接触したのはほんの一瞬なのに。
皆である映画を見た時
801スキーな友人・知人はやたらと「超萌え！！○○×△△だよね～♪」
だのとキャーキャー騒ぎまくって（´Д｀；）だった。
あれを見て「絶対狙ってる！！」と思えるんだ・・・へえ・・・
その二人が直接接触したのはほんの一瞬なのに。
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 01:19 ID:Zzv2PFSx
同じことが何度かあって、80ラー友とは映画に行かなくなってしまったよ。
おまけに会社で映画どうだったと聞かれて、萌えトークをかましてしまった
らしい。その相手はﾊｱ？な反応だったうえ、ちょっとオタっぽい、社長の息子に
何かと声をかけられるようになって(お仲間認定された)「何なのあの人た
ち！」とよく愚痴られたけど、そりゃ自業自得だよとしか思えなかったなあ。
おまけに会社で映画どうだったと聞かれて、萌えトークをかましてしまった
らしい。その相手はﾊｱ？な反応だったうえ、ちょっとオタっぽい、社長の息子に
何かと声をかけられるようになって(お仲間認定された)「何なのあの人た
ち！」とよく愚痴られたけど、そりゃ自業自得だよとしか思えなかったなあ。
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 17:07 ID:7HB3n2U4
愚痴というか悩みというか・・
私は801苦手なのに、801の話をしてくる友人がいて、
最近その子と話していると私まで801好きだと思われてしまっている・・鬱。
801は苦手だから、私も801が好きだと思われてるから、話すのはやめてくれと
言ったら、「それって801好きな人に失礼だよ、別に801好きだって思われても
いいじゃん！それがいやなんて801好きな人を馬鹿にしてるよ」・・・。
一瞬友人やめようかと思いますた・・・
私は801苦手なのに、801の話をしてくる友人がいて、
最近その子と話していると私まで801好きだと思われてしまっている・・鬱。
801は苦手だから、私も801が好きだと思われてるから、話すのはやめてくれと
言ったら、「それって801好きな人に失礼だよ、別に801好きだって思われても
いいじゃん！それがいやなんて801好きな人を馬鹿にしてるよ」・・・。
一瞬友人やめようかと思いますた・・・
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 21:25 ID:d4qbvBiI
すまんが144の書き込みからは「801なんかを好きなヤツといっしょにしないで」
という意味に読み取れてしまう。友人さんもそう思ったかも…。
まあ、ほんとにそう思ってるなら仕方ないけど。
という意味に読み取れてしまう。友人さんもそう思ったかも…。
まあ、ほんとにそう思ってるなら仕方ないけど。
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 21:29 ID:OqZSIvtN
でも嫌いってそういうもんじゃないの･･･。
８０１好きって認定されたら全力で誤解ときたい。
８０１者の友達いるけど、それとこれとは別だ。
８０１好きって認定されたら全力で誤解ときたい。
８０１者の友達いるけど、それとこれとは別だ。
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 21:37 ID:ddSqi0IY
誰から思われるかによって違うかも＜801好きと思われたくない
一般人の前と言うのは論外なので置いておいて、
801苦手仲間や男性から801好き認定されてしまうのは悲しいかもしれない。
勿論、801好き＝痛いと思っている訳じゃないが。
でもそういう人たちの前で801話するならその友人が厨だな。
違うのなら、まあ、ちょっと感情的だなくらいで。
自分が友人から拒絶されていると思って、とっさに正当化に走っただけかも知れないよ。
一般人の前と言うのは論外なので置いておいて、
801苦手仲間や男性から801好き認定されてしまうのは悲しいかもしれない。
勿論、801好き＝痛いと思っている訳じゃないが。
でもそういう人たちの前で801話するならその友人が厨だな。
違うのなら、まあ、ちょっと感情的だなくらいで。
自分が友人から拒絶されていると思って、とっさに正当化に走っただけかも知れないよ。
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 21:45 ID:DW1ntzEx
>145
でもさあ、周囲に801好きだと思われたら、なんとか我慢できてる友人の801話
どころか、親しくもない人の801話まで振られる可能性が出てくるわけで。
それに事実と違うことを、他人に事実として認定されてたら嫌だよ、人情として。
801好きの人だって、男女モノだと思われたりドリ好きだと思われたりしたら
嫌だろうと思う。
それは、馬鹿にしてるとか差別してるとかいうわけでは決してなく。
友人に「私も801が好きだと思われてるから、話すのはやめてくれ」と頼むのは
アリなんじゃないかなあ。
でもさあ、周囲に801好きだと思われたら、なんとか我慢できてる友人の801話
どころか、親しくもない人の801話まで振られる可能性が出てくるわけで。
それに事実と違うことを、他人に事実として認定されてたら嫌だよ、人情として。
801好きの人だって、男女モノだと思われたりドリ好きだと思われたりしたら
嫌だろうと思う。
それは、馬鹿にしてるとか差別してるとかいうわけでは決してなく。
友人に「私も801が好きだと思われてるから、話すのはやめてくれ」と頼むのは
アリなんじゃないかなあ。
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 22:17 ID:gfGEpehN
801好きだと思われると、そういう話を当たり前にしてくるようになるからねー。
本見せてきたりとかさ。
苦手な人間にとっては辛いんだよ…。苦痛なんだよ。
皆、自分が苦手なものの話されたり、実物見せられたりしたら
嫌なはずなのに。
「自分も801好きだと思われたくない」というのは、
確かに「801好きと一緒にしないで」って風にとれるし、言わないほうがいいと思う。
とにかく自分が801苦手で、自分にはそういう話はしないで欲しい、
ということを説明して納得してもらうしかないかと…。
本見せてきたりとかさ。
苦手な人間にとっては辛いんだよ…。苦痛なんだよ。
皆、自分が苦手なものの話されたり、実物見せられたりしたら
嫌なはずなのに。
「自分も801好きだと思われたくない」というのは、
確かに「801好きと一緒にしないで」って風にとれるし、言わないほうがいいと思う。
とにかく自分が801苦手で、自分にはそういう話はしないで欲しい、
ということを説明して納得してもらうしかないかと…。
145で言ったのはまさしく「801好き＝痛い」という意味に相手の友人さんにも
取られたんじゃないかということ。
自分が801苦手で、好きだと思われたら話を振ってこられるからやめて欲しいと
言う意味には聞こえなかった。
と、言いたかったんだが、意図が通じてなかったなら自分の書き方がマズ
かったので、すまん。
取られたんじゃないかということ。
自分が801苦手で、好きだと思われたら話を振ってこられるからやめて欲しいと
言う意味には聞こえなかった。
と、言いたかったんだが、意図が通じてなかったなら自分の書き方がマズ
かったので、すまん。
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 00:31 ID:BegHdzdW
801嫌いな（or好きでない）人が801好きを煙たがるのは
ｽﾄﾚｰﾄの人（特に男）がｹﾞｲの人を煙たがるのに似ている･･･気がする。
差別じゃないんだ、でも無 理 矢 理 せまるのはやめてくれ！
オレにそっちの趣味はない！みたいな。
あと個人的ハマリセリフ↓ 出典わかる人いるかな～？
「行動に出る前におうかがいを立てるのが正しいｹﾞｲってもんだろうが
言っとくがオレはｽﾄﾚｰﾄだクソッタレ」
ｽﾄﾚｰﾄの人（特に男）がｹﾞｲの人を煙たがるのに似ている･･･気がする。
差別じゃないんだ、でも無 理 矢 理 せまるのはやめてくれ！
オレにそっちの趣味はない！みたいな。
あと個人的ハマリセリフ↓ 出典わかる人いるかな～？
「行動に出る前におうかがいを立てるのが正しいｹﾞｲってもんだろうが
言っとくがオレはｽﾄﾚｰﾄだクソッタレ」
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 04:47 ID:bqdShvc8
>151
マンガ等極端な例を持ち出して一般論として分析されても困る。
ああいうのはあくまで面白おかしくするために誇張しているんだからさ。
ノンケ男が女と見れば無理矢理迫ったりしないのと同じように
ゲイものべつまくなしに性的対象となりうる相手に迫ったりしない。
同性愛者と言うだけで「オレ（アタシ）には迫るなよ？」というノンケは
自意識過剰、とゲイから馬鹿にされたりするよ。
マンガ等極端な例を持ち出して一般論として分析されても困る。
ああいうのはあくまで面白おかしくするために誇張しているんだからさ。
ノンケ男が女と見れば無理矢理迫ったりしないのと同じように
ゲイものべつまくなしに性的対象となりうる相手に迫ったりしない。
同性愛者と言うだけで「オレ（アタシ）には迫るなよ？」というノンケは
自意識過剰、とゲイから馬鹿にされたりするよ。
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 04:53 ID:imeNt1Yx
>>152
ゲイに幻想持ちすぎ。あいつらまじでのべつまくなし。
ゲイに幻想持ちすぎ。あいつらまじでのべつまくなし。
>153
そう思う人が151のような意見言うならそれはそれで構わんよ。
そう思う人が151のような意見言うならそれはそれで構わんよ。
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 05:26 ID:5Ja1Jznq
うちも普段付き合うに、とっても良い友達なんだけれど80ラーな子がいて
それはそれで別に構わないんだけれど、何か彼女の一方的な萌え視点で
キャッチした事柄を、一方的に垂れ流されるのが勘弁なんだよなぁ・・・。
昔、うちに泊まりにきてうちの弟が友達と帰ってきたのを見て、妄想開始。
んで、弟と友達が部屋に入ったのを見て、何を興奮したのかお決まりの
どっちが受け責めかを分析、かってにストーリーまで話が出来上がって
上気して声も大きくて、家族皆聞こえていたらしい。
その当時、うち姉弟は年齢的なものか仲がよくなく、あまり話もしないし
お互いをウザいと思って嫌い合っていたものの、さすがに可愛そうに思ったし
こっちが（やだなぁ、困ったなぁ）な空気になっているのに気が付かずに
まくし立てていた友達に対して、ちょっと付き合いを考えてしまった一瞬だったよ。
あげく「ふ・・・ふとももが・・・」とか「あの細身に浮き出た腹筋が・・・」とか、
逆にあんたに対して、年上の男が「胸が・・・」とか言い出したらキモいって言うでしょ。
うちのママンがいまだに「あんたの友達って・・・」と言う度、肩身が狭いっす。
勿論、それ以来うちに来る？なんて口が裂けても言えません。
やっぱあの時、古靴下を口に突っ込ませてでも止めるべきだったなぁ。
それはそれで別に構わないんだけれど、何か彼女の一方的な萌え視点で
キャッチした事柄を、一方的に垂れ流されるのが勘弁なんだよなぁ・・・。
昔、うちに泊まりにきてうちの弟が友達と帰ってきたのを見て、妄想開始。
んで、弟と友達が部屋に入ったのを見て、何を興奮したのかお決まりの
どっちが受け責めかを分析、かってにストーリーまで話が出来上がって
上気して声も大きくて、家族皆聞こえていたらしい。
その当時、うち姉弟は年齢的なものか仲がよくなく、あまり話もしないし
お互いをウザいと思って嫌い合っていたものの、さすがに可愛そうに思ったし
こっちが（やだなぁ、困ったなぁ）な空気になっているのに気が付かずに
まくし立てていた友達に対して、ちょっと付き合いを考えてしまった一瞬だったよ。
あげく「ふ・・・ふとももが・・・」とか「あの細身に浮き出た腹筋が・・・」とか、
逆にあんたに対して、年上の男が「胸が・・・」とか言い出したらキモいって言うでしょ。
うちのママンがいまだに「あんたの友達って・・・」と言う度、肩身が狭いっす。
勿論、それ以来うちに来る？なんて口が裂けても言えません。
やっぱあの時、古靴下を口に突っ込ませてでも止めるべきだったなぁ。
>152
そういう事言ったんじゃないよ･･･
実際のｹﾞｲの人はおうかがいを立てるのが礼儀らしいけど
801好き人の間にもそういう気配りがホスィな～ と。
ちなみに出典（151ﾒﾙ欄）は 突然ｷｽされた後のセリフで
まさに>152の
>ノンケ男が女と見れば無理矢理迫ったりしないのと同じように
>ゲイものべつまくなしに性的対象となりうる相手に迫ったりしない
こと（普通は「おうかがいを立てる」こと）がよくわかるシーンだったヨ。
そういう事言ったんじゃないよ･･･
実際のｹﾞｲの人はおうかがいを立てるのが礼儀らしいけど
801好き人の間にもそういう気配りがホスィな～ と。
ちなみに出典（151ﾒﾙ欄）は 突然ｷｽされた後のセリフで
まさに>152の
>ノンケ男が女と見れば無理矢理迫ったりしないのと同じように
>ゲイものべつまくなしに性的対象となりうる相手に迫ったりしない
こと（普通は「おうかがいを立てる」こと）がよくわかるシーンだったヨ。
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 16:03 ID:tYnYUA3N
文字通り愚痴らせてください。
もうホモはいいよ…勘弁してくれよ。
新しいジャンルにハマッたのはいいけど８０１を避けて
サイト回りするのが至難の業。
それと何か新しい漫画やゲームをすると何でも
ギャグのノリでカプ話を日記に書く友人にもﾓﾆｮ。
全然本気じゃないのは解ってるんだが、
そんなことがすぐ浮かんでくること自体が信じられない。
最初に語るべきことがキャラのみでしかもカプなのが信じられない。
もう何も貸したくないよ。
もうホモはいいよ…勘弁してくれよ。
新しいジャンルにハマッたのはいいけど８０１を避けて
サイト回りするのが至難の業。
それと何か新しい漫画やゲームをすると何でも
ギャグのノリでカプ話を日記に書く友人にもﾓﾆｮ。
全然本気じゃないのは解ってるんだが、
そんなことがすぐ浮かんでくること自体が信じられない。
最初に語るべきことがキャラのみでしかもカプなのが信じられない。
もう何も貸したくないよ。
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/31 13:28 ID:9LluzulC
まあさ、サイトに軽いノリでなんか書いたりするのは全然かまわないし、
自由だと思うんだけど(基本的に同志しか見ないものだから)、>>155さん
が挙げたみたいな人には困るよね。
自分も身内で801妄想されたことあるよ。
すごく嫌だった。
自分は同性愛差別主義じゃないよ、もちろん。
ここでも、たまにｹﾞｲの人云々ていう話題になるけど、そういう人達の話は
今ひとつﾋﾟﾝとこない。
それよりも、日々接する801妄想を展開する一部の801好きさんのほうが、
今そこにある危機って感じ。
自由だと思うんだけど(基本的に同志しか見ないものだから)、>>155さん
が挙げたみたいな人には困るよね。
自分も身内で801妄想されたことあるよ。
すごく嫌だった。
自分は同性愛差別主義じゃないよ、もちろん。
ここでも、たまにｹﾞｲの人云々ていう話題になるけど、そういう人達の話は
今ひとつﾋﾟﾝとこない。
それよりも、日々接する801妄想を展開する一部の801好きさんのほうが、
今そこにある危機って感じ。
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/31 18:30 ID:EkryoqQ/
サイトに書くのは構わないけど、
目の前でギャグノリカプ話をされてもどう反応して良いのやら。
それに801ではないホモギャグネタにしても、
その手のネタはありがちすぎて手垢が付いているから
余程ギャグのセンスに秀でている人がやらない限り面白くない事が多い。
少年向け漫画にあるホモギャグと違ってギャグとしての思い切りが足りなかったり、
作者の萌えが透けて見えたりして余計に寒い。
それを正直にﾂﾏﾝﾈと言うと「この程度で801ｹﾃｰｲ？心狭い」と言わんばかり。
いや、純粋につまらないだけなんだが。
目の前でギャグノリカプ話をされてもどう反応して良いのやら。
それに801ではないホモギャグネタにしても、
その手のネタはありがちすぎて手垢が付いているから
余程ギャグのセンスに秀でている人がやらない限り面白くない事が多い。
少年向け漫画にあるホモギャグと違ってギャグとしての思い切りが足りなかったり、
作者の萌えが透けて見えたりして余計に寒い。
それを正直にﾂﾏﾝﾈと言うと「この程度で801ｹﾃｰｲ？心狭い」と言わんばかり。
いや、純粋につまらないだけなんだが。
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 08:12 ID:PmtC846E
>>155>>158
友達の身内を題材にしてそんな失礼下劣極まりない妄想話を目の前にいる本人の前で
垂れ流すなんて行為、801に限らず非道な行為じゃんか…。心から同情するよ…。
男女好きの私に置き換えてみれば、自分の母親と隣のダンナさんが不倫して…とか
話されるのと同じだなぁ。そんなん言われたら、例えほかの面ではいい奴でも
脳内では友達やめるし、自分だって友達の前で家族を題材にそんな失礼な話怖すぎてできない。
こういうのは、ジャンル違いなどと言う以前のモラルの問題である事はすでに何度も
言われつくされてるはずなのに、「自分は801・同性愛差別主義じゃないよ」とかなんとかって
いちいち断らなきゃいけないってのも悲しいよね。それだけ馬鹿が沢山いるって事か。嘆かわしい。
友達の身内を題材にしてそんな失礼下劣極まりない妄想話を目の前にいる本人の前で
垂れ流すなんて行為、801に限らず非道な行為じゃんか…。心から同情するよ…。
男女好きの私に置き換えてみれば、自分の母親と隣のダンナさんが不倫して…とか
話されるのと同じだなぁ。そんなん言われたら、例えほかの面ではいい奴でも
脳内では友達やめるし、自分だって友達の前で家族を題材にそんな失礼な話怖すぎてできない。
こういうのは、ジャンル違いなどと言う以前のモラルの問題である事はすでに何度も
言われつくされてるはずなのに、「自分は801・同性愛差別主義じゃないよ」とかなんとかって
いちいち断らなきゃいけないってのも悲しいよね。それだけ馬鹿が沢山いるって事か。嘆かわしい。
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 14:29 ID:VC5CJakO
馬鹿って言うか、普段はちゃんと常識もあって、普通な人なのに、
萌えな話を始めた途端、全てのストッパーがぶっ壊れちゃう人が
いるのが、なんとも恐ろしいやね…。
言葉通じないもんね…鬱
萌えな話を始めた途端、全てのストッパーがぶっ壊れちゃう人が
いるのが、なんとも恐ろしいやね…。
言葉通じないもんね…鬱
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 02:14 ID:yA9mxxoA
愚痴らせてください。あるマンガを見て、自サイトの日記に
「すごく純粋な気持ちで読みました。子供の頃に戻ったみたいな気分
Ａ（キャラ名）とＢの友情に感動しました」
と書いたのに、その日記を読んで801話を持ちかけてきた801スキーがいました。
しかも生々しい話をしてきて･･･もともと非801なので
気持ちが悪くなりました。せっかくいいマンガに出会えたのに、
今ではそれを見ると、彼女の801談が浮かんできてしまいます。
はっきり言って彼女が憎いです。
それから自サイトの注意事項に 801話は厳禁 と書きました。
こんな注意事項を書かなくてはならないなんて･･･。
「すごく純粋な気持ちで読みました。子供の頃に戻ったみたいな気分
Ａ（キャラ名）とＢの友情に感動しました」
と書いたのに、その日記を読んで801話を持ちかけてきた801スキーがいました。
しかも生々しい話をしてきて･･･もともと非801なので
気持ちが悪くなりました。せっかくいいマンガに出会えたのに、
今ではそれを見ると、彼女の801談が浮かんできてしまいます。
はっきり言って彼女が憎いです。
それから自サイトの注意事項に 801話は厳禁 と書きました。
こんな注意事項を書かなくてはならないなんて･･･。
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 20:35 ID:GlslLuif
>162
「すごく純粋な気持ちで読みました」はスルーされちゃったんだ…乙。
何が好きかなんて人それぞれだけど、何でもかんでも801に結び付けて
考えることしかしない人はちょっとな。
映画や小説、漫画などは、どこかに801的想像を膨らませる要素があるのかも
しれないから（私はわからないけど）、多少の萌え話はスルーできる。
でも、歓談してる若い男性や他人の身内・ｶﾚｼで空想の翼を広げだすのは
やめてほしいと思った。
あれだけ易々と801的空想が湧き出るのだから、自分がそういう目にあったら
どんな気持ちになるか想像するなんて簡単だろうに。
もう会わないようにしてるけど、一度こういう人達を知ってしまうと
801苦手に拍車がかかってしまう。
「すごく純粋な気持ちで読みました」はスルーされちゃったんだ…乙。
何が好きかなんて人それぞれだけど、何でもかんでも801に結び付けて
考えることしかしない人はちょっとな。
映画や小説、漫画などは、どこかに801的想像を膨らませる要素があるのかも
しれないから（私はわからないけど）、多少の萌え話はスルーできる。
でも、歓談してる若い男性や他人の身内・ｶﾚｼで空想の翼を広げだすのは
やめてほしいと思った。
あれだけ易々と801的空想が湧き出るのだから、自分がそういう目にあったら
どんな気持ちになるか想像するなんて簡単だろうに。
もう会わないようにしてるけど、一度こういう人達を知ってしまうと
801苦手に拍車がかかってしまう。
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 02:40 ID:7AZX8P/H
マイナーな上に女の人しかなかなか注目しないジャンルだと
801がほとんどでちょっと悲しかった想い出が・・・・。
こういう思いした方いますか？
801がほとんどでちょっと悲しかった想い出が・・・・。
こういう思いした方いますか？
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 05:49 ID:kFEhF8jg
理屈じゃない。８０１が嫌いなんだ。見せるな話すな勧めるな。ほっといてくれ。
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 10:20 ID:gbUbMY4D
ここって「男女カップルが好きな人」が多いのかな。
私は恋愛ネタ自体嫌いなので、もう完全につまはじき…。
…とは思ってないけど、恋愛パロディ談義だと、
どうしても筆者本人の心が透けて見えるような気がして
微妙な気分になる。ｱﾌｫｷﾞｬｸﾞパロディだけで結構でございますよ…。
私は恋愛ネタ自体嫌いなので、もう完全につまはじき…。
…とは思ってないけど、恋愛パロディ談義だと、
どうしても筆者本人の心が透けて見えるような気がして
微妙な気分になる。ｱﾌｫｷﾞｬｸﾞパロディだけで結構でございますよ…。
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 17:41 ID:wgGUJUd7
>166
＞ここって「男女カップルが好きな人」が多いのかな。
あんまり関係ないんじゃない？
ただﾎﾓ話が苦手な人がいるスレだと思うんだけど。
166さんは、801がどうこうってよりﾊﾟﾛ自体に疲れてる気がするのだが。
ﾊﾟﾛ雑談・相談スレに行ってみたら同志が見つかるかも。
＞ここって「男女カップルが好きな人」が多いのかな。
あんまり関係ないんじゃない？
ただﾎﾓ話が苦手な人がいるスレだと思うんだけど。
166さんは、801がどうこうってよりﾊﾟﾛ自体に疲れてる気がするのだが。
ﾊﾟﾛ雑談・相談スレに行ってみたら同志が見つかるかも。
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 18:42 ID:6AJKiGk2
よりによって、神社やら寺の絵馬やら来訪ノートに
801絵を描きまくりくさる801厨どもは、
神罰仏罰食らうなりしてま と め て 逝 っ て 下 さ い 。
801絵を描きまくりくさる801厨どもは、
神罰仏罰食らうなりしてま と め て 逝 っ て 下 さ い 。
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 19:56 ID:lGhq4M+N
今日発売のザ・プレの表紙見てびびった。
世も末だ……
世も末だ……
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 22:25 ID:BgKSq/QO
>169
乙女ゲーがおまけな感じがしたのは気のせいだろうか…( ﾟ∀ﾟ)
いくつか専門誌あるんだからわざわざ一般ゲーム誌で特集組むこともないだろうに
女性読者多いと思ってのことかな？＞BL特集
まさかゲームやる女はみなBLｽｷｰとでも勘違いしてるんじゃ
乙女ゲーがおまけな感じがしたのは気のせいだろうか…( ﾟ∀ﾟ)
いくつか専門誌あるんだからわざわざ一般ゲーム誌で特集組むこともないだろうに
女性読者多いと思ってのことかな？＞BL特集
まさかゲームやる女はみなBLｽｷｰとでも勘違いしてるんじゃ
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 23:26 ID:lGhq4M+N
元々発売間近のBLゲーのための記事だろうからね。
おまけ程度に乙女ゲーも入れてホモ一色にしなかったのは編集部の配慮か？
しかしザプレは以前から同人女向け臭い記事が多いとは言え
読者の大半は普通の男性だろうし、彼らにしてみれば
ギャルゲー特集号より買いにくかったんじゃなかろうか…。
おまけ程度に乙女ゲーも入れてホモ一色にしなかったのは編集部の配慮か？
しかしザプレは以前から同人女向け臭い記事が多いとは言え
読者の大半は普通の男性だろうし、彼らにしてみれば
ギャルゲー特集号より買いにくかったんじゃなかろうか…。
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 09:28 ID:VoPJRtRa
しかもあの内容じゃBLゲー好きからも乙女ゲー好きからも
反感を買ってしまう罠。
本当になんのためにやった特集か分からないよ。
でも実際、女性ゲーマーはすべてBL好きと思われている可能性は高い。
反感を買ってしまう罠。
本当になんのためにやった特集か分からないよ。
でも実際、女性ゲーマーはすべてBL好きと思われている可能性は高い。
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 11:20 ID:cFRIh/cz
女のオタクはすべて801好きと思っている人自体が多いからなぁ。
男のオタクだって皆が皆2次元美少女好きじゃなかろうに。
男のオタクだって皆が皆2次元美少女好きじゃなかろうに。
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 11:33 ID:0ebMOvru
女のヲタクの場合は801サイトなんかが自らを指して
「女性向け」と称するのも拍車かけてるしな＞女のヲタクは皆801好き
「女性向け」と称するのも拍車かけてるしな＞女のヲタクは皆801好き
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 11:44 ID:cFRIh/cz
ネットのせいで変に801の知名度が上がったよな。
男オタ向けの2次元美少女エロサイトやエロパロサイトは
常に地下に潜っていたけど
女オタ向け801サイトは気付いたら普通のファンサイトに
当たり前のように混じっていたし。
昔は801どころか同人系サイト自体が少数派で、
ちゃんと住み分けも出来ていたのにいつからこうなったんだか。
男オタ向けの2次元美少女エロサイトやエロパロサイトは
常に地下に潜っていたけど
女オタ向け801サイトは気付いたら普通のファンサイトに
当たり前のように混じっていたし。
昔は801どころか同人系サイト自体が少数派で、
ちゃんと住み分けも出来ていたのにいつからこうなったんだか。
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 13:59 ID:yggCl4D7
801話を801板以外でする人って
801板で男女カプの話されること考えてほしいよ
何で注意したらこのジャンルは801に冷たいとか叩かれるとか文句言われなきゃならないんだろ
801板で男女カプの話されること考えてほしいよ
何で注意したらこのジャンルは801に冷たいとか叩かれるとか文句言われなきゃならないんだろ
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 22:34 ID:dKId5KJl
>女オタ向け801サイトは気付いたら普通のファンサイトに
当たり前のように混じっていたし。
すでに非801のサイトなど駆逐されそうな勢いだが。
リングにも入れやしねえ、801サイトと繋がりたくないんでなー。
当たり前のように混じっていたし。
すでに非801のサイトなど駆逐されそうな勢いだが。
リングにも入れやしねえ、801サイトと繋がりたくないんでなー。
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 22:44 ID:C9vVgMq/
物凄い勢いで侵食してくる801の数々にただ怯えるばかりです。
頼むから近くに来ないでください。
頼むから近くに来ないでください。
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 09:56 ID:sjeiw5Um
アニメとかゲームの801サイトも芸能801サイト並に隠れて欲しいよ。
見ていてひやひやする。つか、本来は言われなくても自主的に隠れるもんじゃないのか？
彼女らに大々的に公開したらマズいものだという自覚が全く無いのが不思議。
赤信号皆で渡れば…なんだろうけど。
普通のアニメファンやゲームファンが普通に検索して
真っ先に801サイトが出てくるのが当たり前、
それに文句を付けると厨房呼ばわりされる現状って何なんだ…
見ていてひやひやする。つか、本来は言われなくても自主的に隠れるもんじゃないのか？
彼女らに大々的に公開したらマズいものだという自覚が全く無いのが不思議。
赤信号皆で渡れば…なんだろうけど。
普通のアニメファンやゲームファンが普通に検索して
真っ先に801サイトが出てくるのが当たり前、
それに文句を付けると厨房呼ばわりされる現状って何なんだ…
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 10:45 ID:2PCofcJw
男女カプだから隠れなくてもいい訳じゃなかろう。
二次創作自体を嫌悪している人だっている。
普通のアニメファンやゲームファンが普通に検索して
同人系サイトが真っ先に出てくるのは快いことじゃないだろうよ。
801、男女に限らず。
二次創作自体を嫌悪している人だっている。
普通のアニメファンやゲームファンが普通に検索して
同人系サイトが真っ先に出てくるのは快いことじゃないだろうよ。
801、男女に限らず。
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 10:55 ID:sjeiw5Um
>180
そんな事は当たり前、でもここは801についてのスレだから
179のように書いたまでだが？
それに男女カプサイトなんて今では大量の801に紛れていて
普通に検索したのではまず見つからないしな。
（ジャンルにもよるんだろうけど）
普通の感想サイトや資料・攻略サイト、ファン交流サイトなら
別に隠れる必要は無いだろうけど。
そんな事は当たり前、でもここは801についてのスレだから
179のように書いたまでだが？
それに男女カプサイトなんて今では大量の801に紛れていて
普通に検索したのではまず見つからないしな。
（ジャンルにもよるんだろうけど）
普通の感想サイトや資料・攻略サイト、ファン交流サイトなら
別に隠れる必要は無いだろうけど。
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 11:57 ID:8qf5zIkC
捏造ぐあいにもよるだろうが、一般人のダメージが大きいのは
８０１カプ＞男女カプだと思う。
８０１カプ＞男女カプだと思う。
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 02:29 ID:+/NaLfBa
萌えに貴賤なし。
いや、わかってますよ、そんなことは。
ただね、見たくないだけなのです。
私は801が駄目なんです、嫌いなんです。
これは、差別してるわけでも活動するなと言ってるわけでもありません。
こちらが辞退しているのに、あなたが見せてくるから、断りの文句として
言っているのです。
と、きっぱり言ってみたいけど、実際は強く断れない。
ﾚｲﾌﾟした後ﾗｯﾌﾞﾗﾌﾞ展開多いです…ｱﾋｬ
いや、わかってますよ、そんなことは。
ただね、見たくないだけなのです。
私は801が駄目なんです、嫌いなんです。
これは、差別してるわけでも活動するなと言ってるわけでもありません。
こちらが辞退しているのに、あなたが見せてくるから、断りの文句として
言っているのです。
と、きっぱり言ってみたいけど、実際は強く断れない。
ﾚｲﾌﾟした後ﾗｯﾌﾞﾗﾌﾞ展開多いです…ｱﾋｬ
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 08:51 ID:SMXcNb6r
>>172-174
私も、801の事を「女性向け」って言ってるの、すごいイヤなんだよなぁ。
801サイトが自らのサイトの事を指して言っているのを見ると特にムカムカ来る。
自分が同人やってる作品のファンサイトの801系のほとんどがそう表現している。
できれば、自分がやってるサイトの雑文で「801を女性向けという表現はどうかと…」
とか色々書いてみたいんだけど、そうなると801サイトやってる人にケンカ売るかなぁ。
というのも、その作品の同人さん達は年齢が高い事もあって皆大人で
非801も80ラーも多少の事は譲り合って皆仲がいい。となると、そんな中でたった一人
「○○って嫌、疑問に思う」とかやたらと書きにくいんだよなぁ。
メジャーとは言えない古い作品なのでファンの数も少ないし、
私と同じ物を推している非80ラーでも、80ラーとも仲の良い人ってのも沢山いるし、
801嫌いと明言すると、そんな人の人脈までも絶ってしまいそうで。
確かに、80ラーに嗜好を押し付けられるとか直接の被害がある訳じゃないから
別に書く必要もなく飲み込んで黙ってりゃいいのかもしれないんだけど、
ファンサイトの数は３桁を下らない程度にはあってその何割かは801で、
みんなそういう書き方しているし…それ見る度にモニョります…。
「ＢＬ、ヤオイという言葉に嫌悪のある方はお帰りください」って書けば良いのに。
私も、801の事を「女性向け」って言ってるの、すごいイヤなんだよなぁ。
801サイトが自らのサイトの事を指して言っているのを見ると特にムカムカ来る。
自分が同人やってる作品のファンサイトの801系のほとんどがそう表現している。
できれば、自分がやってるサイトの雑文で「801を女性向けという表現はどうかと…」
とか色々書いてみたいんだけど、そうなると801サイトやってる人にケンカ売るかなぁ。
というのも、その作品の同人さん達は年齢が高い事もあって皆大人で
非801も80ラーも多少の事は譲り合って皆仲がいい。となると、そんな中でたった一人
「○○って嫌、疑問に思う」とかやたらと書きにくいんだよなぁ。
メジャーとは言えない古い作品なのでファンの数も少ないし、
私と同じ物を推している非80ラーでも、80ラーとも仲の良い人ってのも沢山いるし、
801嫌いと明言すると、そんな人の人脈までも絶ってしまいそうで。
確かに、80ラーに嗜好を押し付けられるとか直接の被害がある訳じゃないから
別に書く必要もなく飲み込んで黙ってりゃいいのかもしれないんだけど、
ファンサイトの数は３桁を下らない程度にはあってその何割かは801で、
みんなそういう書き方しているし…それ見る度にモニョります…。
「ＢＬ、ヤオイという言葉に嫌悪のある方はお帰りください」って書けば良いのに。
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 09:36 ID:VW6jyC3r
>184
もう定着してるから我慢するしかないんだろうね、きっと。
最近、某スレを見ていたら「女の子の夢の結晶801」ってレスしてる人がいた。
こういうのも、801＝女性向けと同じ方向性な気がする。
深い意味で言ってるんじゃないと思うけど、こういうことさらっと言えること
に「801＝女性が好む」が浸透してるのかと驚かされる。
もう定着してるから我慢するしかないんだろうね、きっと。
最近、某スレを見ていたら「女の子の夢の結晶801」ってレスしてる人がいた。
こういうのも、801＝女性向けと同じ方向性な気がする。
深い意味で言ってるんじゃないと思うけど、こういうことさらっと言えること
に「801＝女性が好む」が浸透してるのかと驚かされる。
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 12:34 ID:hLbpNXTP
でも最近は一概に女性向け＝８０１とは言えないんじゃない？
男女カプ（８０１ナシ）サイトで
「女性向けですがホモはありません」と書いてあってｺﾚ（・∀・）ｲｲ!!とｵﾓﾀよ。
女性向け＝カップリング重視
男性向け＝エロシーン（というかキャラ）重視
という考えが広まりつつある...気がする。
最近は男女カプ好きの女子も増えてるし、これから徐々に変わっていくんじゃない？
「女性向け＝８０１」が嫌だ！と非８０１人が思うのは
「男女カプ＝ノーマルカプ」が嫌だ！と８０１人が思うのと一緒だと思う。
男女カプ（８０１ナシ）サイトで
「女性向けですがホモはありません」と書いてあってｺﾚ（・∀・）ｲｲ!!とｵﾓﾀよ。
女性向け＝カップリング重視
男性向け＝エロシーン（というかキャラ）重視
という考えが広まりつつある...気がする。
最近は男女カプ好きの女子も増えてるし、これから徐々に変わっていくんじゃない？
「女性向け＝８０１」が嫌だ！と非８０１人が思うのは
「男女カプ＝ノーマルカプ」が嫌だ！と８０１人が思うのと一緒だと思う。
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 13:16 ID:8TGmfc6N
用語の混乱は確かにあるよね。
女の人が書く男女エロを「男性向け」って表記するのはおかしいから、
女性の書く女性向の男女物だけを集めてみようって感じのリンク集を
どこかで見た覚えがある。
とにかく、「女性向け」「男性向け」って表記が早くどうにかなるといいね。
スレ違いｽﾏｿ。
女の人が書く男女エロを「男性向け」って表記するのはおかしいから、
女性の書く女性向の男女物だけを集めてみようって感じのリンク集を
どこかで見た覚えがある。
とにかく、「女性向け」「男性向け」って表記が早くどうにかなるといいね。
スレ違いｽﾏｿ。
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 15:04 ID:tv9Zkpcy
カプ物を扱うならそれが８０１でも男女でも（キャラ名）×（キャラ名）を入り口になり明記してくれればと何度思ったことか…。
でも「×」ってググッた時無視されるから逆に危険かな？
メタタグで隠れて欲しいのに同意しときます。全ページ隠せとは言わないから。
キャラ名検索で８０１のナニな絵や小説に引っかかった時の切なさったらないよ。
泣きながら戻るボタン押してます。
でも「×」ってググッた時無視されるから逆に危険かな？
メタタグで隠れて欲しいのに同意しときます。全ページ隠せとは言わないから。
キャラ名検索で８０１のナニな絵や小説に引っかかった時の切なさったらないよ。
泣きながら戻るボタン押してます。
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 15:17 ID:ECScoLvh
愚痴らせてもらいます
ｻﾞ●レ二度とBL特集しないでくれ頼みます
女性向けゲームの流れやキャラ考察とか記事内容自体は面白そうなのに
乙女ゲーとBLゲーがミックスされた内容だったため
とてもまともに読めなかった…。BL特集じゃなければ買ってたのに｡･ﾟつД`)ﾟ･｡
つかせめて前半BLｹﾞｰ、後半乙女ｹﾞｰとかきっちり分けるくらいのことはして欲しい。
しかも一般ｹﾞｰの米ｸﾞﾗﾝﾄﾞ物語や最終幻想7の台詞持ち出して来て
男が男にこんなこと言うなんて～ってｱﾝﾀ…腐女子かよ
腐女子でも別にいいしそうじゃないにしてもそういうこと一般誌に書かんでくれ
BLｽｷｰ以外は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだよ。BLｹﾞｰなのか？最終幻想7や米ｸﾞﾗﾝﾄﾞ物語は
ｻﾞ●レ二度とBL特集しないでくれ頼みます
女性向けゲームの流れやキャラ考察とか記事内容自体は面白そうなのに
乙女ゲーとBLゲーがミックスされた内容だったため
とてもまともに読めなかった…。BL特集じゃなければ買ってたのに｡･ﾟつД`)ﾟ･｡
つかせめて前半BLｹﾞｰ、後半乙女ｹﾞｰとかきっちり分けるくらいのことはして欲しい。
しかも一般ｹﾞｰの米ｸﾞﾗﾝﾄﾞ物語や最終幻想7の台詞持ち出して来て
男が男にこんなこと言うなんて～ってｱﾝﾀ…腐女子かよ
腐女子でも別にいいしそうじゃないにしてもそういうこと一般誌に書かんでくれ
BLｽｷｰ以外は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだよ。BLｹﾞｰなのか？最終幻想7や米ｸﾞﾗﾝﾄﾞ物語は
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 16:47 ID:G9dQRWXH
BLゲーです。
BugsLifeゲーム。
(´д｀;)
BugsLifeゲーム。
(´д｀;)
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 17:33 ID:xKVqndo/
>>186
えーっ！？そんな事ない。全然広まってないってー！！…と厨な叫びはこれぐらいにして。
作品にもよるかもしれないけど、まだまだ女性向けといえば801という見解が優勢。
でもはやくそんな風潮がやってきて欲しいよ。
最近は男女カプ好きの女子も増えてるし…って、これも逆のような気がする。
ＢＬゲームだってできるぐらいだし、昔よりずっと優勢のような…。
>>188
ある、ある。トップには「嫌いな方は入らないで下さい」とあっても
キャラ名で検索したりとかでそのページだけが出てきちゃう事はあるんだよなぁ。
検索よけロボットかけていて欲しい。
ところで、例の挫・腐礼私も見ました…。
見てやろうと思いきや、やっぱりダメです。隅々までは見れませんですた。
この雑誌のスレなんてないんだろうか？
買うのはシャクなので、どっか漫画喫茶に置いてないかなぁ。
えーっ！？そんな事ない。全然広まってないってー！！…と厨な叫びはこれぐらいにして。
作品にもよるかもしれないけど、まだまだ女性向けといえば801という見解が優勢。
でもはやくそんな風潮がやってきて欲しいよ。
最近は男女カプ好きの女子も増えてるし…って、これも逆のような気がする。
ＢＬゲームだってできるぐらいだし、昔よりずっと優勢のような…。
>>188
ある、ある。トップには「嫌いな方は入らないで下さい」とあっても
キャラ名で検索したりとかでそのページだけが出てきちゃう事はあるんだよなぁ。
検索よけロボットかけていて欲しい。
ところで、例の挫・腐礼私も見ました…。
見てやろうと思いきや、やっぱりダメです。隅々までは見れませんですた。
この雑誌のスレなんてないんだろうか？
買うのはシャクなので、どっか漫画喫茶に置いてないかなぁ。
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 17:36 ID:Km0SjcBJ
>189
おかげさんでモロな精神破壊を免れたよ。㌧クス！
自分801にある程度理解はあるほうと思ってたけどやっぱダメぽ…
おかげさんでモロな精神破壊を免れたよ。㌧クス！
自分801にある程度理解はあるほうと思ってたけどやっぱダメぽ…
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 18:50 ID:3jLTKg4G
>>191
だから現状ではまだ優勢だけど、広まって「来て」るんじゃないか？
それに801と男女両方ｵｹの人も多いから、「801ゲーも出来る」と「男女好きの女子が増える」は
相反することではないと思うんだが。
だから現状ではまだ優勢だけど、広まって「来て」るんじゃないか？
それに801と男女両方ｵｹの人も多いから、「801ゲーも出来る」と「男女好きの女子が増える」は
相反することではないと思うんだが。
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 09:38 ID:3jpTPRH1
「女性向け」と言ったって別に女性全部とは限らないんだし…といくら言ったって説得力ない。
これじゃ、字面からは充分「全女性向け」とも取れたって無理はないよ。
全ての女性が801好きという訳ではないと言う認識があまりできてない、
もしくは同人を良く知らない人がそのフレーズを目にしたら、そう誤解する危険性は充分にある。
そう言うと、801だけを痛いモノ扱いするのか！と怒る人がいるけど
自分の嫌いな物に擬せられるって、迷惑だしすごくイヤなんだよ。
馬鹿にしているしてないじゃないくて。
で、男女カプをノーマルって言う表現にも問題あると思うんだな。
これじゃ、字面からは充分「全女性向け」とも取れたって無理はないよ。
全ての女性が801好きという訳ではないと言う認識があまりできてない、
もしくは同人を良く知らない人がそのフレーズを目にしたら、そう誤解する危険性は充分にある。
そう言うと、801だけを痛いモノ扱いするのか！と怒る人がいるけど
自分の嫌いな物に擬せられるって、迷惑だしすごくイヤなんだよ。
馬鹿にしているしてないじゃないくて。
で、男女カプをノーマルって言う表現にも問題あると思うんだな。
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 14:20 ID:6TdltxN2
>194
ま、たしかに男女だからってノーマルとは限らないよね。
でも以前女攻めはノーマルとはいえないと言った香具師がいたけど（この板じゃないよ）
それはちょっと違うだろ？と、あ、スレ違いだね。
ＨＯＭＥに「８０１でつ・同人でつ・カプは●●と○○よん・苦手な奴ぁ回れ右」。
男女は「●●と■■よん・いたって健全だ（またはｴﾛもあるでよ）」とか書けばいい。
ノーマルだとか女性向けだとかは書く必要ナシ。
でもってサイトのイラスト・小説にはロボ除け。
安心して好きジャンルを検索させて下さいと心底懇願。
で、ここからは愚痴。
某大手ジャンルの登録型検索サイト。
オールキャラ健全から８０１＆男女のカプまでカテゴリが分かれてて
あらゆるニーズにお答えします～という感じで使う方にとっても便利。
でも、なんで男女カプのカテゴリでガンガン８０１サイトが出てくるのさ！？
コメント欄で男女カプのイラストあります～ならば、いいけど、
カプ名表記欄で男女カプの名前すら書かれて無いってのは――。
そこまでしてアクセス数伸ばしたいのかよ、てめぇ厨か？！
と、厨っぽいキレかたをモニタ前でしてしまう。
男女カプでも８０１カプに登録してるサイトもあるかもしれないが、
怖くて８０１カテゴリなんてクリックできないよ。
厨に対することだからやっぱりこれもスレ違いか。ｽﾏｿ。
ま、たしかに男女だからってノーマルとは限らないよね。
でも以前女攻めはノーマルとはいえないと言った香具師がいたけど（この板じゃないよ）
それはちょっと違うだろ？と、あ、スレ違いだね。
ＨＯＭＥに「８０１でつ・同人でつ・カプは●●と○○よん・苦手な奴ぁ回れ右」。
男女は「●●と■■よん・いたって健全だ（またはｴﾛもあるでよ）」とか書けばいい。
ノーマルだとか女性向けだとかは書く必要ナシ。
でもってサイトのイラスト・小説にはロボ除け。
安心して好きジャンルを検索させて下さいと心底懇願。
で、ここからは愚痴。
某大手ジャンルの登録型検索サイト。
オールキャラ健全から８０１＆男女のカプまでカテゴリが分かれてて
あらゆるニーズにお答えします～という感じで使う方にとっても便利。
でも、なんで男女カプのカテゴリでガンガン８０１サイトが出てくるのさ！？
コメント欄で男女カプのイラストあります～ならば、いいけど、
カプ名表記欄で男女カプの名前すら書かれて無いってのは――。
そこまでしてアクセス数伸ばしたいのかよ、てめぇ厨か？！
と、厨っぽいキレかたをモニタ前でしてしまう。
男女カプでも８０１カプに登録してるサイトもあるかもしれないが、
怖くて８０１カテゴリなんてクリックできないよ。
厨に対することだからやっぱりこれもスレ違いか。ｽﾏｿ。
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 15:36 ID:+OXkGy4j
同人的表現と言われるのもいやなんだよな・・・
何も知らない人が見れば二次創作絵なんて非801も801も区別つかんだろうが、
801サイトに「同人的表現を含みます」という説明が多いんで、
同人的表現イコールホモと誤解されかねん。
何も知らない人が見れば二次創作絵なんて非801も801も区別つかんだろうが、
801サイトに「同人的表現を含みます」という説明が多いんで、
同人的表現イコールホモと誤解されかねん。
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 20:31 ID:7tQaWXky
>>196
そういうのもあるよね。それもますます誤解に拍車がかかってる。
そのため、「女性向け」と書かなくても「同人的表現があります」って書いてあると
801系だと早合点してしまう人って結構居そう。そう書かれてあるのを見て
801は絶対に少しでも目に触れたくないから、中なんて見ずにそこで逃げ出したりしてね。
で、801サイトがそう自称するのもすごくイヤなんだけど
たまに非801のサイトでもそう書いてある所ってあったりする。
カプがなくてもファンタジー要素の強いサイトとか。
それ見る度に、その書き方は誤解を招くんじゃ…？と。
そういうのもあるよね。それもますます誤解に拍車がかかってる。
そのため、「女性向け」と書かなくても「同人的表現があります」って書いてあると
801系だと早合点してしまう人って結構居そう。そう書かれてあるのを見て
801は絶対に少しでも目に触れたくないから、中なんて見ずにそこで逃げ出したりしてね。
で、801サイトがそう自称するのもすごくイヤなんだけど
たまに非801のサイトでもそう書いてある所ってあったりする。
カプがなくてもファンタジー要素の強いサイトとか。
それ見る度に、その書き方は誤解を招くんじゃ…？と。
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 22:25 ID:Xi5IDBbm
ずばり「ホモです」と書けば良いのに何で遠回しの表現をするんだろう。
トップページで隠したって中身見ればすぐホモと解るし、
「女性向け」「同人的表現」という言葉の意味を知らない
一般人に見られる危険性が高まるだけで
何のメリットも無いと思うんだけど。
トップページで隠したって中身見ればすぐホモと解るし、
「女性向け」「同人的表現」という言葉の意味を知らない
一般人に見られる危険性が高まるだけで
何のメリットも無いと思うんだけど。
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 22:29 ID:0SS2PynM
>198
ホモという言葉に抵抗があるんじゃないかな？
だからBLという言葉が使われ定着するようになったと聞いたことある
ホモという言葉に抵抗があるんじゃないかな？
だからBLという言葉が使われ定着するようになったと聞いたことある
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 22:42 ID:7tQaWXky
>>195
ご愁傷様としか言いようがないやね…。
「801じゃねーかよ！来て損したぞｺﾞﾙｧ！」てな人まで来させて
カウント水増しして何になるって言うんだろね。
そんなつもりじゃなかったかも知れないけど。
>>198
やっぱ、言っちゃ悪いけど、「ホモ」という単語に恥ずかしさがあるからかね？
あるいは自分のやってる事が密かに後ろめたいというか。でも、かえって
「なんでまたこういう言い方するのかなぁ…」と逆に失笑してしまうんだけど。
せめて「男性同士のカップリング」とぐらい言えないのかな。
ご愁傷様としか言いようがないやね…。
「801じゃねーかよ！来て損したぞｺﾞﾙｧ！」てな人まで来させて
カウント水増しして何になるって言うんだろね。
そんなつもりじゃなかったかも知れないけど。
>>198
やっぱ、言っちゃ悪いけど、「ホモ」という単語に恥ずかしさがあるからかね？
あるいは自分のやってる事が密かに後ろめたいというか。でも、かえって
「なんでまたこういう言い方するのかなぁ…」と逆に失笑してしまうんだけど。
せめて「男性同士のカップリング」とぐらい言えないのかな。
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 22:50 ID:YVOSoJIX
ホモでも男女でも絡んでる絵は全部ロボ避けしろ
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 23:11 ID:Xi5IDBbm
>199-200
そこまで恥ずかしいと思っているものでも、
検索避けもせずワールドワイドに晒すのは平気なのか…
「女性向け」とさえ書いておけば801好きの同士しか入ってこない、と思っているのかな。
その言葉の意味を知らないor検索で直接中に入ってしまった一般人＆801嫌いも多いだろうし
最初から悪意を持って入ってくる奴もいるだろうに。
非同人ヲタ系板で「ネタで801サイト見て笑ってる」という書き込み（おそらく非同人の男性）を
何度か見た事がある。
そこまで恥ずかしいと思っているものでも、
検索避けもせずワールドワイドに晒すのは平気なのか…
「女性向け」とさえ書いておけば801好きの同士しか入ってこない、と思っているのかな。
その言葉の意味を知らないor検索で直接中に入ってしまった一般人＆801嫌いも多いだろうし
最初から悪意を持って入ってくる奴もいるだろうに。
非同人ヲタ系板で「ネタで801サイト見て笑ってる」という書き込み（おそらく非同人の男性）を
何度か見た事がある。
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 01:05 ID:UGIpadKP
久しぶりにはまった小説やら映画やら漫画やらのタイトルでネットを検索すれば引っかかるのは大量の801サイト。
ゲームの攻略やらプレイ日記を検索したら801妄想塗れのシロモノががざくざくと。
本屋に行けば少女漫画やら少女小説と銘打ってある本棚にあからさまな表紙の801モノがずらりと並んでいたり、
ひどい所では801アンソロジーが堂々と積まれていたり。
いつからこんなに増殖したんだろう801。
極力見ないように心がけてても目に入ってしまう多さ。
憂鬱だ。ああ憂鬱だ憂鬱だ。
ゲームの攻略やらプレイ日記を検索したら801妄想塗れのシロモノががざくざくと。
本屋に行けば少女漫画やら少女小説と銘打ってある本棚にあからさまな表紙の801モノがずらりと並んでいたり、
ひどい所では801アンソロジーが堂々と積まれていたり。
いつからこんなに増殖したんだろう801。
極力見ないように心がけてても目に入ってしまう多さ。
憂鬱だ。ああ憂鬱だ憂鬱だ。
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 02:56 ID:hDNaOqY6
801商業誌も、最近増殖したＨ系少女漫画もエロレディースも、用心するに
こしたことはない。
男性向けエロやなんかは書店でも固めてあるし、ある程度手順を踏まないと
読めない買えないようになってるのに、女向けのあの無尽蔵さはなんなんだろう。
漫画読みが慣れた人ばっかりとは限らないんだし、いずれ一般読者から苦情が
来て、妙な法律ができて共倒れだろう。
こしたことはない。
男性向けエロやなんかは書店でも固めてあるし、ある程度手順を踏まないと
読めない買えないようになってるのに、女向けのあの無尽蔵さはなんなんだろう。
漫画読みが慣れた人ばっかりとは限らないんだし、いずれ一般読者から苦情が
来て、妙な法律ができて共倒れだろう。
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 10:55 ID:q8mz5Q9C
>204
男性向けが取り締まられているのは、性的な犯罪行為で加害者になるのが
男性が多いからじゃないのかなあ。
暴力という意味でもそうだろうけど、あとそれによって起こる不本意な妊娠を防ぐ
というのもあるのかも。
犯罪行為だけでなく、性の乱れを防ぐという意味で。
（風俗で本番行為が禁じられてるのとかもそうなのかも。）
まあ加害者に女性がいないわけじゃないだろうし、
社会が変わってくれば、後に女性向けｴﾛも規制対象にされるのかもしれないけどね。
男性向けが取り締まられているのは、性的な犯罪行為で加害者になるのが
男性が多いからじゃないのかなあ。
暴力という意味でもそうだろうけど、あとそれによって起こる不本意な妊娠を防ぐ
というのもあるのかも。
犯罪行為だけでなく、性の乱れを防ぐという意味で。
（風俗で本番行為が禁じられてるのとかもそうなのかも。）
まあ加害者に女性がいないわけじゃないだろうし、
社会が変わってくれば、後に女性向けｴﾛも規制対象にされるのかもしれないけどね。
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 20:17 ID:1B4/hFu7
某スレでも相談させていただいたんですが、ここで愚痴らせてください‥‥‥‥
日参サイト（Ａ×Ｂ・男女カプ）がなぜか801サイトに変貌。
その少し前にＣ×Ａ同盟を作ったのを見たときから嫌な予感はしていた。
でも、でも、私はＡ×Ｂでキリリクしてたのにキリ申告者ページごとあぼーんって
そんなのってないよーーー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
今はもう、ホントに楽しそうにＣ×Ａやってるし、もう書いてくれないのかな‥‥‥‥
書いてほしいけど、好きでもないカプ書かせたらこっちが厨かも('A`)
しかも、隠し日記で「Ｃ×Ａﾏﾝｾｰ！このカプの良さが解らなかったなんて（ry」な
ことをﾊｲﾃﾝｼｮﾝで書いているのを発見してしまった＿|￣|○ |||
日参サイト（Ａ×Ｂ・男女カプ）がなぜか801サイトに変貌。
その少し前にＣ×Ａ同盟を作ったのを見たときから嫌な予感はしていた。
でも、でも、私はＡ×Ｂでキリリクしてたのにキリ申告者ページごとあぼーんって
そんなのってないよーーー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
今はもう、ホントに楽しそうにＣ×Ａやってるし、もう書いてくれないのかな‥‥‥‥
書いてほしいけど、好きでもないカプ書かせたらこっちが厨かも('A`)
しかも、隠し日記で「Ｃ×Ａﾏﾝｾｰ！このカプの良さが解らなかったなんて（ry」な
ことをﾊｲﾃﾝｼｮﾝで書いているのを発見してしまった＿|￣|○ |||
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 00:01 ID:mw+fO2t+
>>198
亀だけど、ホモという言葉は差別的なニュアンスを含んでると聞いた覚えがある。
かといってゲイありますと表現すると、一般的ではないし
リアルゲイの方々には失礼だし、間違って入った方が
実際はこんなんじゃないとお怒りになったという話も聞いたことがある。
女性向けと表現するのが一般的になってる風潮と
それに考えもなく乗っかる安易な801者には腹が立つけど
知人にやんわり勧められるような上手い代替案も思いつかない罠。
亀だけど、ホモという言葉は差別的なニュアンスを含んでると聞いた覚えがある。
かといってゲイありますと表現すると、一般的ではないし
リアルゲイの方々には失礼だし、間違って入った方が
実際はこんなんじゃないとお怒りになったという話も聞いたことがある。
女性向けと表現するのが一般的になってる風潮と
それに考えもなく乗っかる安易な801者には腹が立つけど
知人にやんわり勧められるような上手い代替案も思いつかない罠。
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 01:16 ID:hmsS+Dy2
非801どころか恋愛物自体あまり好きじゃないオリジナル中心者にとっては
同人＝パロ、パロ＝萌え、萌え＝恋愛も好きにはなれない。
でも、実際はこれは少数意見だし、上の図式は半ば暗黙の了解っぽくなってんだよね。
私にとっては女性向け＝801もそのカテゴリの一つにすぎない。
女性向け＝801という認識を変えるのは、パロ＝萌えという認識を変えるくらい困難だと思う。
なんせ、そう言ってる人や口にはしないがそのカテゴリに入っている人は
それがあたりまえなんだからさ…
同人＝パロ、パロ＝萌え、萌え＝恋愛も好きにはなれない。
でも、実際はこれは少数意見だし、上の図式は半ば暗黙の了解っぽくなってんだよね。
私にとっては女性向け＝801もそのカテゴリの一つにすぎない。
女性向け＝801という認識を変えるのは、パロ＝萌えという認識を変えるくらい困難だと思う。
なんせ、そう言ってる人や口にはしないがそのカテゴリに入っている人は
それがあたりまえなんだからさ…
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 01:32 ID:imIrO+MM
>>206
諦めるが吉。かと
いわゆる美少女ｴﾛｹﾞ買いに行ったら、その売り場だったフロアが
全てBLゲー一色になっていて驚きますた。
以前は端の方に申し訳なさそうにポツリと置いてあった程度なのに・・。
書店・古書店に行けば、801アンソロジーが普通に並び小中学生が買ってゆく。
・・世の中変わりましたね。
諦めるが吉。かと
いわゆる美少女ｴﾛｹﾞ買いに行ったら、その売り場だったフロアが
全てBLゲー一色になっていて驚きますた。
以前は端の方に申し訳なさそうにポツリと置いてあった程度なのに・・。
書店・古書店に行けば、801アンソロジーが普通に並び小中学生が買ってゆく。
・・世の中変わりましたね。
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 10:23 ID:DQDEnWcG
>206のばあいは801とかそういう問題じゃない気がします。
向こうさんの自由じゃないのかね･･･
向こうさんの自由じゃないのかね･･･
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 10:46 ID:2AnTX1+0
一般の人も見るレビューサイトに
801妄想塗れのレビューを送りつけるのはヤメレと言いたい。
いや、同人者ばかりが見るならいいってもんでもないが。
801妄想塗れのレビューを送りつけるのはヤメレと言いたい。
いや、同人者ばかりが見るならいいってもんでもないが。
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 16:07 ID:CQEEV9c3
今までスルーしてきたが、あまりにホモ話を振られる機会が多いので、
801は駄目だと勇気を出して言ってみた。
「なんで？ねえ、なんで？」と禿しく問い詰められた。
「想像もつかないから」と答えただけでは納得してもらえず、かえって
801の良さを説かれそうな勢い。
そりゃ、「想像もつかないから」だけが理由じゃないよ。
好きなパロやナマモノが男性同士で絡んでるのが嫌だからってのもあるよ。
きれいな恋人や奥さんがいるのにそんなわけあるかと思ってるのもあるよ。
でも、そういうのが好きで活動してる人の前でそんなこと言いたくないよ。
私は、趣味の違いで雰囲気悪くなるのが嫌なチキンなんだよ。
みなさんは、801駄目な理由とか説明してますか？
801は駄目だと勇気を出して言ってみた。
「なんで？ねえ、なんで？」と禿しく問い詰められた。
「想像もつかないから」と答えただけでは納得してもらえず、かえって
801の良さを説かれそうな勢い。
そりゃ、「想像もつかないから」だけが理由じゃないよ。
好きなパロやナマモノが男性同士で絡んでるのが嫌だからってのもあるよ。
きれいな恋人や奥さんがいるのにそんなわけあるかと思ってるのもあるよ。
でも、そういうのが好きで活動してる人の前でそんなこと言いたくないよ。
私は、趣味の違いで雰囲気悪くなるのが嫌なチキンなんだよ。
みなさんは、801駄目な理由とか説明してますか？
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 16:26 ID:EKdeSucS
>212
「ごめん、私○（男）×△（女）なんだ」
と素直に説明している。
というか、801が駄目っつーより素直に男女が好きって言ったほうが受け入れられやすいよ。
好きな人にそのマイナス面をとくとくと説明するのはイクナイ。
「ごめん、私○（男）×△（女）なんだ」
と素直に説明している。
というか、801が駄目っつーより素直に男女が好きって言ったほうが受け入れられやすいよ。
好きな人にそのマイナス面をとくとくと説明するのはイクナイ。
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 17:22 ID:g4aW32Gt
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 19:45 ID:Qyq9hkoT
＞214
ナイスな回答だと思うけど、「公式」発言はひどく危険な香りがする。
ナイスな回答だと思うけど、「公式」発言はひどく危険な香りがする。
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 19:53 ID:BaBtuBZR
私も女の子スキーなので>214さんと同じように言っている。
けれど、801スキーの中には女スキーの気持ちが全く解らない、
想像すら出来ない（らしい）人も多くて解って貰えない事も多い…。
一部には女が嫌いだから801やっている、という人もいるし。
けれど、801スキーの中には女スキーの気持ちが全く解らない、
想像すら出来ない（らしい）人も多くて解って貰えない事も多い…。
一部には女が嫌いだから801やっている、という人もいるし。
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 19:56 ID:BaBtuBZR
>215
それを言ったら>213も「男女厨」でくくられそうだけど。
女スキーも時には「自己投影厨」「なんちゃってレズ」呼ばわりされるし。
それを言ったら>213も「男女厨」でくくられそうだけど。
女スキーも時には「自己投影厨」「なんちゃってレズ」呼ばわりされるし。
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 21:17 ID:y6XmHS25
>212
逆にこっちが「なんで？ねえ、なんで？」と禿しく問い詰めてみたらどうだろう。
というか私は禿しく問い詰めたい。「なんであなたは平気なの」と。
逆にこっちが「なんで？ねえ、なんで？」と禿しく問い詰めてみたらどうだろう。
というか私は禿しく問い詰めたい。「なんであなたは平気なの」と。
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 21:21 ID:KXd/3MnV
厨にはステキな脳内変換機能と
聞いたことをあさっての方向に三回転ひねりほど歪曲して認識する機能がオプションで憑いてくるからなあ…
せめて801好きの中に湧いてる厨が大量に減ってくれればこんなに頭を悩ませる事もないんだろうけど。
聞いたことをあさっての方向に三回転ひねりほど歪曲して認識する機能がオプションで憑いてくるからなあ…
せめて801好きの中に湧いてる厨が大量に減ってくれればこんなに頭を悩ませる事もないんだろうけど。
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 21:32 ID:x55rYhLE
801は苦手という気持ちが理解できない人もいると思う。というか、結構いた。
なんでだろう、食べ物に好き嫌いがあるのと変わらないんだけどな。
好き＆特に意識なしならわかるけど、嫌いになるほどのものか？意識するほうが
変、ということらしい。
分かって貰える日は…遠そうだなあ。
なんでだろう、食べ物に好き嫌いがあるのと変わらないんだけどな。
好き＆特に意識なしならわかるけど、嫌いになるほどのものか？意識するほうが
変、ということらしい。
分かって貰える日は…遠そうだなあ。
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 21:44 ID:YWDcEly1
「ゴキブリ見て、生理的にキモいって思わない？
私にとっての８０１はゴキブリなの」
…で説明つかんかな。
人の趣味をゴキブリ呼ばわりとは我ながら厨だが。
私にとっての８０１はゴキブリなの」
…で説明つかんかな。
人の趣味をゴキブリ呼ばわりとは我ながら厨だが。
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 21:49 ID:CyUTm4aN
>206
遅ればせながら乙。ここに書き込むって事は８０１駄目な人だったんだね。
そりゃ萌えは自由だし、キリリクだってサービスだけど、好きな作家さんが
読めない方向に走ったらがっかりもするわなー。
強くイ㌔
遅ればせながら乙。ここに書き込むって事は８０１駄目な人だったんだね。
そりゃ萌えは自由だし、キリリクだってサービスだけど、好きな作家さんが
読めない方向に走ったらがっかりもするわなー。
強くイ㌔
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 23:12 ID:BiB6PGmW
男女ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞのﾊﾟﾛサイトを上手く見つけ出せなくて疲れ果てました。
同人系検索エンジンはのきなみアタックしたけど、
801を条件から外しているはずなのに、ヒットするのは801サイトばかりです。
男女カプのパロをされている方はいったいどこにいらっしゃるのでしょうか。
「健全」の条件で次々にヒットする「男×男」の文字はもう見たくない…。
同人系検索エンジンはのきなみアタックしたけど、
801を条件から外しているはずなのに、ヒットするのは801サイトばかりです。
男女カプのパロをされている方はいったいどこにいらっしゃるのでしょうか。
「健全」の条件で次々にヒットする「男×男」の文字はもう見たくない…。
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 23:44 ID:yIdd++tY
>223
意外と非同人系のサイトにあったりする。
SSは無理でもイラスト＆トーク程度なら見れるかも。
或いはもろ男性向けのアダルトサイトか。
でも同人系検索で801サイトしか引っかからないようなジャンルだと難しいかも。
そもそも非同人系サイトが殆ど存在しないジャンルもあるし…
意外と非同人系のサイトにあったりする。
SSは無理でもイラスト＆トーク程度なら見れるかも。
或いはもろ男性向けのアダルトサイトか。
でも同人系検索で801サイトしか引っかからないようなジャンルだと難しいかも。
そもそも非同人系サイトが殆ど存在しないジャンルもあるし…
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 01:39 ID:ua+3Lxmh
８０１やってる友達に聞いてみたんだけど、
８０１でもエロなしだと「健全」と表記するとのこと。
８０１でもエロなしだと「健全」と表記するとのこと。
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 10:11 ID:WaKW3+no
男同士が絡みあってる図のどこか健全なのか小一時間（ｒｙ
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 13:18 ID:rGUNlzFJ
エロなしなら絡み合ってはいないんだろうけど、目と目ではあとを飛ばし
あってるわけで……まわれ右…。
あってるわけで……まわれ右…。
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 13:33 ID:X326MLd0
801嫌いにとっては、ぼかしを入れなければならないかどうかの
ｴﾁｰの程度問題ではないのだが・・・
やってなくても嫌いなもんは嫌いなんじゃー！
ｴﾁｰの程度問題ではないのだが・・・
やってなくても嫌いなもんは嫌いなんじゃー！
キリリク駄目ですた‥‥‥｡･ﾟ･(ﾉ△`)･ﾟ･｡
その代わりに、A×B（男女）と比べてC×A（801）がどれだけ素晴らしいか力説されたYO！
今や、801以外のシチュを蔑視する人になっておられる模様。
その代わりに、A×B（男女）と比べてC×A（801）がどれだけ素晴らしいか力説されたYO！
今や、801以外のシチュを蔑視する人になっておられる模様。
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 15:44 ID:+z+3+ukS
>>213
自分はあんまり同人に関しては、さして恋愛萌えがないんだけど
801が駄目な理由には、「男女好きだから」が方便として最強だと
思っていた。
でも、801好きの中には、馬鹿にしたり気持ち悪がったり
する人もいるので見極めてから発言するようにしている。
801が苦手なことだけ伝えて、その理由は追求されても
言わない方が吉かも。
つーか「男女好きだから」と答えて気持ち悪がられたのが
今でもよくわからない。
男女の絡みを妄想しているとでも思われたのだろうか、鬱。
自分はあんまり同人に関しては、さして恋愛萌えがないんだけど
801が駄目な理由には、「男女好きだから」が方便として最強だと
思っていた。
でも、801好きの中には、馬鹿にしたり気持ち悪がったり
する人もいるので見極めてから発言するようにしている。
801が苦手なことだけ伝えて、その理由は追求されても
言わない方が吉かも。
つーか「男女好きだから」と答えて気持ち悪がられたのが
今でもよくわからない。
男女の絡みを妄想しているとでも思われたのだろうか、鬱。
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 17:34 ID:rgbFcOb2
>230
＞男女の絡みを妄想している
人がいたとしても、男男の絡みを妄想して喜んでいる人に
気持ち悪がられたくはないわな。
その人は世間一般に大量に溢れている（男女の）恋愛モノを好きな人全員を
気持ち悪がってるんだろうか…？
理由としては「恋愛話に興味が無いから」で良いのでは？
（バリバリの男女萌え者は使えないだろうけど）
＞男女の絡みを妄想している
人がいたとしても、男男の絡みを妄想して喜んでいる人に
気持ち悪がられたくはないわな。
その人は世間一般に大量に溢れている（男女の）恋愛モノを好きな人全員を
気持ち悪がってるんだろうか…？
理由としては「恋愛話に興味が無いから」で良いのでは？
（バリバリの男女萌え者は使えないだろうけど）
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 20:07 ID:vCKN5vCM
>231
>その人は世間一般に大量に溢れている（男女の）恋愛モノを好きな人全員を
>気持ち悪がってるんだろうか…？
そうなんだよなあ。男女カプきもいなんて言ってたら、ドラマも映画も見れないじゃん。
周りの一般人のドラマ＆映画スキーをいちいちキモがってるんだろうか。不思議だ。
>その人は世間一般に大量に溢れている（男女の）恋愛モノを好きな人全員を
>気持ち悪がってるんだろうか…？
そうなんだよなあ。男女カプきもいなんて言ってたら、ドラマも映画も見れないじゃん。
周りの一般人のドラマ＆映画スキーをいちいちキモがってるんだろうか。不思議だ。
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 20:25 ID:L/h9PUFT
>232
ヲタの中にはやたら一般人を見下したがる奴がいるからなぁ。
若いうちはある程度は仕方ないけど。
ヲタの中にはやたら一般人を見下したがる奴がいるからなぁ。
若いうちはある程度は仕方ないけど。
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 22:08 ID:2g8XK7aF
自分は「男女好きなので801は苦手」と言ってキモがられた
とういうか、失笑された。
エロ濃いめのレディコミみたいな妄想で萌えてると思われたらしい。
そうじゃない、そうじゃないんだ。
普通に原作通りにほんのりと仲良さ気にしてるといいなってだけなんだ。
しかし、こういうのもまた失笑されたりする。
とういうか、失笑された。
エロ濃いめのレディコミみたいな妄想で萌えてると思われたらしい。
そうじゃない、そうじゃないんだ。
普通に原作通りにほんのりと仲良さ気にしてるといいなってだけなんだ。
しかし、こういうのもまた失笑されたりする。
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 22:58 ID:U+qDcsKe
単品萌えの原作原理主義だったりすると、801は好きキャラの
性格が嬉しく無い方向に改竄されているので嫌い、という人は
おらんかね。
いや、ただのギャグで性格変になっているのは全然平気なんだけど、
801の性格の変貌ぶりは「そんなわけあるかあ！」と
ちゃぶ台ひっくり返したくなるのばかりだからさ……
性格が嬉しく無い方向に改竄されているので嫌い、という人は
おらんかね。
いや、ただのギャグで性格変になっているのは全然平気なんだけど、
801の性格の変貌ぶりは「そんなわけあるかあ！」と
ちゃぶ台ひっくり返したくなるのばかりだからさ……
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 22:59 ID:xSyklYGK
「男女好きだから」って言うと「キモい」と言われる。
「男同士はキモくないのか」と言うと「だってファンタジーだし」と言われる。
「私は男同士がキモいから駄目」と言うと「同性愛者に対する差別だよ、それって！」と割れる。
なんか疲れたのは私だけですか。
>>232
＞男女カプきもいなんて言ってたら、ドラマも映画も見れないじゃん。
男同士の恋愛物に脳内変換されてるんじゃないかな……？
「男同士はキモくないのか」と言うと「だってファンタジーだし」と言われる。
「私は男同士がキモいから駄目」と言うと「同性愛者に対する差別だよ、それって！」と割れる。
なんか疲れたのは私だけですか。
>>232
＞男女カプきもいなんて言ってたら、ドラマも映画も見れないじゃん。
男同士の恋愛物に脳内変換されてるんじゃないかな……？
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 23:39 ID:SLnuLj6I
そーいう極端な80ラーは、まず男女カプ＆男女の恋愛ドラマに目がいって
ないんじゃないか。
ｶﾉｼﾞｮ、嫁さんのいない役に単体萌えは平和なほう。
もしくはｶﾉｼﾞｮ役に「あの〇〇(男側)が選んだのが××みたいな女であって
いいはずがない」てな感じで隣の女は脳内あぼーん。
実写系じゃよく聞く台詞だよ。なんじゃそりゃって気がする。
ないんじゃないか。
ｶﾉｼﾞｮ、嫁さんのいない役に単体萌えは平和なほう。
もしくはｶﾉｼﾞｮ役に「あの〇〇(男側)が選んだのが××みたいな女であって
いいはずがない」てな感じで隣の女は脳内あぼーん。
実写系じゃよく聞く台詞だよ。なんじゃそりゃって気がする。
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 23:41 ID:lMthgJLp
私ゃ開き直って「可愛い女の子萌え」って公言してる。
801者と思われるよりいいや。
801者と思われるよりいいや。
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 00:43 ID:D0lISINW
「男女好き」が「キモい」なら、香具師等の両親も「キモい」のかねえw
私は「同じ(性別・造形の)もので絡んでても面白くない」て言ってるよ。
私は「同じ(性別・造形の)もので絡んでても面白くない」て言ってるよ。
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 01:08 ID:YdF5duV2
遅ﾚｽですみません223です。
>224
ありがとうございます。
非同人系はぜんぜん探していませんでした。参考にさせていただきます。
それよりも、>225 なんですとー！？
801もあるけど恋愛要素無しも扱っている、というならわかりますけど、
エロ無しなら健全て…。
>224
ありがとうございます。
非同人系はぜんぜん探していませんでした。参考にさせていただきます。
それよりも、>225 なんですとー！？
801もあるけど恋愛要素無しも扱っている、というならわかりますけど、
エロ無しなら健全て…。
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 08:37 ID:drtbYWbK
ｴﾁｰ無し＝健全は801に限らず昔からそうだし、カプ表記さえしといて
もらえば間違うこともないと思うがﾅｰ。
もらえば間違うこともないと思うがﾅｰ。
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 08:50 ID:INt3MiFG
流れぶった斬ってすまんが、
女がでっち上げた男同士の恋愛がダメなんです。
萌語りとか、実際の同性愛者が書いたSSとかは平気だけど、
女が自分の妄想を形にした時点でもうダメぽ。
女がでっち上げた男同士の恋愛がダメなんです。
萌語りとか、実際の同性愛者が書いたSSとかは平気だけど、
女が自分の妄想を形にした時点でもうダメぽ。
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 11:58 ID:94eAlu35
>235
遅レスだが基本的に同意。別にキャラ萌え自体しない事も多いし。
そう言うと「同人と言う時点で全て妄想でしょ！」と言われるけど
同じ妄想でもキャラの名前だけが一緒の半ばオリジナルと化したものと
公式として出てもおかしくないようなものじゃ違うだろと。
半端なオリジナル読むなら最初から本物のオリジナル読むよ。
遅レスだが基本的に同意。別にキャラ萌え自体しない事も多いし。
そう言うと「同人と言う時点で全て妄想でしょ！」と言われるけど
同じ妄想でもキャラの名前だけが一緒の半ばオリジナルと化したものと
公式として出てもおかしくないようなものじゃ違うだろと。
半端なオリジナル読むなら最初から本物のオリジナル読むよ。
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 17:30 ID:1EMqnVF/
キモイ。異常。近寄るな布教するな話しかけるな。正直消えて欲しい。
以上。
以上。
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 18:21 ID:mhq4tisR
不幸にも偶然ハマってるジャンルの８０１サイトにぶち当たり、
思いっきり ヲ ト メ 化 している主人公を目の当たりにしてしまった……。
今日の記憶を消してしまいたいぃーーー！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
思いっきり ヲ ト メ 化 している主人公を目の当たりにしてしまった……。
今日の記憶を消してしまいたいぃーーー！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 18:31 ID:TysjzdZ3
>234
>エロ濃いめのレディコミみたいな妄想で萌えてると思われたらしい。
男と女が一緒にいればすぐヤってると思いこむ、男子中学生みたいな知人さんですね。
そういう発想をするほうが失笑ものだと言うことが何故わからないんだろうか･･･
>エロ濃いめのレディコミみたいな妄想で萌えてると思われたらしい。
男と女が一緒にいればすぐヤってると思いこむ、男子中学生みたいな知人さんですね。
そういう発想をするほうが失笑ものだと言うことが何故わからないんだろうか･･･
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 20:06 ID:454RN+hm
私は女の子ｽｷｰで男女ｶﾌﾟ好きなんだけど、
自ジャンル（芸能）は801ばかりで軽く打つになる。
801だけならまだいい。でも、受が「可愛い☆」という思考が理解できない。
受が姫に見えてる皆さんの中で、女の子可愛いとか言えないよ。
80ラーさんは女が嫌いな場合が多い気がする。
私の友人で生粋の80ラーさんは「女の体ってキモイよ」と言ってた。
自分の体はどうなのかと、自分がｶﾚﾋﾟとｾｸｽするときはどうなのかと小一(ry
自ジャンル（芸能）は801ばかりで軽く打つになる。
801だけならまだいい。でも、受が「可愛い☆」という思考が理解できない。
受が姫に見えてる皆さんの中で、女の子可愛いとか言えないよ。
80ラーさんは女が嫌いな場合が多い気がする。
私の友人で生粋の80ラーさんは「女の体ってキモイよ」と言ってた。
自分の体はどうなのかと、自分がｶﾚﾋﾟとｾｸｽするときはどうなのかと小一(ry
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 20:27 ID:76etFL/f
自分の事を棚に上げてる801者がこんなにいるとは笑止千万。
声を大にして言いたい、
お ま え ら の や っ て る こ と は な ん な ん だ
同人作品としての男女が嫌いというならともかく、男×女という恋愛の形
自体を否定するってんなら、第一あんたらの存在はどうなるんだ？
おとーさんおかーさんから生まれてきたんじゃないのか。
だったらこの世に生まれてこんでええよ。氏んどけ。
声を大にして言いたい、
お ま え ら の や っ て る こ と は な ん な ん だ
同人作品としての男女が嫌いというならともかく、男×女という恋愛の形
自体を否定するってんなら、第一あんたらの存在はどうなるんだ？
おとーさんおかーさんから生まれてきたんじゃないのか。
だったらこの世に生まれてこんでええよ。氏んどけ。
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 20:42 ID:zwF6dY+3
>248
とりあえずもちつけ。
ノーマルサイトなのに801リクエストされちゃった。
ちゃんと注意書きに「801は苦手なのでご遠慮ください」って書いてあるのになあ。
ちと鬱。
とりあえずもちつけ。
ノーマルサイトなのに801リクエストされちゃった。
ちゃんと注意書きに「801は苦手なのでご遠慮ください」って書いてあるのになあ。
ちと鬱。
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 21:12 ID:XNat4RzP
>246
つーか、男と男が一緒にいればすぐヤっていると思いこむ
（本気で考えてはいないしろ、すぐヤっているという妄想を考え付く）
彼女らは男子中学生とどう違うのかと。
でも彼女ら曰く「こんな事考えちゃうアタシってオトナ♪」なんだよなぁ。
しかも中学生どころかいい歳こいた主婦までいたりする。
男子中学生だってすぐエロ妄想が浮かぶ自分をオトナ♪とは思っていないだろうに。
つーか、男と男が一緒にいればすぐヤっていると思いこむ
（本気で考えてはいないしろ、すぐヤっているという妄想を考え付く）
彼女らは男子中学生とどう違うのかと。
でも彼女ら曰く「こんな事考えちゃうアタシってオトナ♪」なんだよなぁ。
しかも中学生どころかいい歳こいた主婦までいたりする。
男子中学生だってすぐエロ妄想が浮かぶ自分をオトナ♪とは思っていないだろうに。
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 23:34 ID:ALrAus5G
理屈云々はこの際置いといて、ただ単に男同士が絡んでるのに
興味が無いんだけなんだけど、なんでそれを理解してくれないのかな。
別にあなた方の嗜好を否定する気は無いけど、少なくとも私は
男と女の恋愛じゃないと萌えないだよ。
頼むから放っておいてくれ。
興味が無いんだけなんだけど、なんでそれを理解してくれないのかな。
別にあなた方の嗜好を否定する気は無いけど、少なくとも私は
男と女の恋愛じゃないと萌えないだよ。
頼むから放っておいてくれ。
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 00:00 ID:bIlLqCBX
男女をけなされて腹たった！という方は、せめて2ｃｈでも
こんなに同士が居ていいね…。羨ますぃ
801が幅を利かせ、時には萌え話を延々とされる事もあり
対立しているわけではないが男女者が細々とその隅でやっている傍ら、
同人的恋愛話自体に興味ない私の行き場所は一体…寂しいよママン。
こんなに同士が居ていいね…。羨ますぃ
801が幅を利かせ、時には萌え話を延々とされる事もあり
対立しているわけではないが男女者が細々とその隅でやっている傍ら、
同人的恋愛話自体に興味ない私の行き場所は一体…寂しいよママン。
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 01:00 ID:OGycEiM4
>>247
だから、そいつらは彼氏なんてできた事ないんじゃないの（ｗ
だから、そいつらは彼氏なんてできた事ないんじゃないの（ｗ
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 01:15 ID:TCESvsJj
このスレは女性専用？
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 01:16 ID:qihC3ifD
んなこたーない。
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 01:23 ID:bLp2S3B9
まあ、彼氏が居るような８０ラーの中で、同人男女カプを
見下しているような人はいないと思う･･･
いないと思いたいが･･････
見下しているような人はいないと思う･･･
いないと思いたいが･･････
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 01:29 ID:1ibo4KBy
>>252
同士…！
予定調和的な恋愛劇には801でも男女でも興味ないよ…。
カップリング表記されてる時点でゴールは読めちゃうワケだしね。
「○○萌えなので総受けにしました～☆」
「○○には幸せになって欲しい～。てなワケでラブラブ本です！」
君達、幸せの形はなにも恋愛だけじゃないんだよ？
もっと視野を広げれば、大好きなキャラを描くテーマはいくらでも転がってると思うんだが。
映画だって、ラブストーリーしかジャンルが無いワケじゃあるまいし。
本やサイトでバードボイルドやアクションやアドベンチャー物を書いてる私は
801リングはもちろんのこと、単体萌えリングにもジャンルリングにさえ入れません。
ジャンルリングの掲示板に行けばまず最初にカップリング聞かれるし…。
自分の掲示板でもラブ物読みたいですとか書かれるのが苦痛で、外しちゃいました…
同士…！
予定調和的な恋愛劇には801でも男女でも興味ないよ…。
カップリング表記されてる時点でゴールは読めちゃうワケだしね。
「○○萌えなので総受けにしました～☆」
「○○には幸せになって欲しい～。てなワケでラブラブ本です！」
君達、幸せの形はなにも恋愛だけじゃないんだよ？
もっと視野を広げれば、大好きなキャラを描くテーマはいくらでも転がってると思うんだが。
映画だって、ラブストーリーしかジャンルが無いワケじゃあるまいし。
本やサイトでバードボイルドやアクションやアドベンチャー物を書いてる私は
801リングはもちろんのこと、単体萌えリングにもジャンルリングにさえ入れません。
ジャンルリングの掲示板に行けばまず最初にカップリング聞かれるし…。
自分の掲示板でもラブ物読みたいですとか書かれるのが苦痛で、外しちゃいました…
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 01:57 ID:sf4LAHkL
さすがに女同士の恋愛(友情)が好きって人は皆無みたいだね。
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 02:03 ID:qK0Qm3Ze
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 03:23 ID:HlKFd05N
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 04:37 ID:8BBDsgir
>256
…ごめ、いるよ。友達がそう。
いわゆる801＝ファンタジー思考だから、「男女のなんとかかんとかは現実だけで
たくさん」だそうだ。
それはそれで構わないんだけど、なんで男女カプやってる同人者をけなすのか
それが謎。
そして事あるごとに「私はそれなりに恋愛経験あるからわかるんだけど～」と
前置きをおいて語りだすかがこれまた謎。
…ごめ、いるよ。友達がそう。
いわゆる801＝ファンタジー思考だから、「男女のなんとかかんとかは現実だけで
たくさん」だそうだ。
それはそれで構わないんだけど、なんで男女カプやってる同人者をけなすのか
それが謎。
そして事あるごとに「私はそれなりに恋愛経験あるからわかるんだけど～」と
前置きをおいて語りだすかがこれまた謎。
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 10:48 ID:J2YHBzIQ
>261
同人だろうが非同人だろうが、ホモだろうがレズだろうがヘテロだろうが
世にある創作恋愛物語なんぞ大半がファンタジー。
そんな誰でも知っている事を敢えて強調するというのが謎。
同人だろうが非同人だろうが、ホモだろうがレズだろうがヘテロだろうが
世にある創作恋愛物語なんぞ大半がファンタジー。
そんな誰でも知っている事を敢えて強調するというのが謎。
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 11:22 ID:JuXa6OZW
>258
801はダメだが、百合（レズ）は大好物だ。
男女ｶﾌﾟが一番好きなんだけど、百合は「友達以上恋人未満」、
アッサリ言うと「親友」とか「お互い信頼関係」という深い友情関係が大好き。
男性向けで汁気ﾀﾌﾟｰﾘがっちゅん☆エロは、
萌えるというんじゃなくて「面白い」と思うから「好き」。
「ありえねー！」って笑える面白さ。
801の何が嫌いって受が女過ぎるところだから、
男男したホモエロなら「面白い」と思えるかもしれないがそんなのなかなかないという罠。
というか探す時に地雷をたくさん踏みそうで怖くて探せないよ...
801はダメだが、百合（レズ）は大好物だ。
男女ｶﾌﾟが一番好きなんだけど、百合は「友達以上恋人未満」、
アッサリ言うと「親友」とか「お互い信頼関係」という深い友情関係が大好き。
男性向けで汁気ﾀﾌﾟｰﾘがっちゅん☆エロは、
萌えるというんじゃなくて「面白い」と思うから「好き」。
「ありえねー！」って笑える面白さ。
801の何が嫌いって受が女過ぎるところだから、
男男したホモエロなら「面白い」と思えるかもしれないがそんなのなかなかないという罠。
というか探す時に地雷をたくさん踏みそうで怖くて探せないよ...
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 16:55 ID:6mJp9Ja+
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 18:41 ID:X/YVV2NY
>258
女の子の友情、愛情は話好きだがいきなり百合話始める人はどこでも801話するﾔｼと同じで嫌い
百合にしろ801にしろまわりの状況をよく見て話をしてほしいと思う
嫌いな人だっているのに嫌いだやめてくれと言っただけで
迫害してるとか言うなってのヽ(`Д´)ﾉ
女の子の友情、愛情は話好きだがいきなり百合話始める人はどこでも801話するﾔｼと同じで嫌い
百合にしろ801にしろまわりの状況をよく見て話をしてほしいと思う
嫌いな人だっているのに嫌いだやめてくれと言っただけで
迫害してるとか言うなってのヽ(`Д´)ﾉ
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 20:46 ID:b/+3JrhO
>258
友情なら。
すぐに愛だの恋だの言わせたり
どっちが受・攻と決め付け→エロ妄想というのは
801と同じ位勘弁して欲しいけど。
友情なら。
すぐに愛だの恋だの言わせたり
どっちが受・攻と決め付け→エロ妄想というのは
801と同じ位勘弁して欲しいけど。
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 18:59 ID:4eXxXWau
>263
友よ。いや、同志よ！！！
>258
少々スレ違い気味か？
しかし、自分が読んだレズ物のｓｓには良いのがあったなぁ。
同性を愛する苦痛が、しっかり描写されて切なくなったよ。エロも無し。
友情と、自分の感情との狭間で苦しむ、それだけの実に綺麗な文章だった。
不思議なほど801作品でそういうのは見かけない。
努めて避けている所為か、不思議と見かけない。
なんでだろう。なんでだろう。
友よ。いや、同志よ！！！
>258
少々スレ違い気味か？
しかし、自分が読んだレズ物のｓｓには良いのがあったなぁ。
同性を愛する苦痛が、しっかり描写されて切なくなったよ。エロも無し。
友情と、自分の感情との狭間で苦しむ、それだけの実に綺麗な文章だった。
不思議なほど801作品でそういうのは見かけない。
努めて避けている所為か、不思議と見かけない。
なんでだろう。なんでだろう。
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 19:36 ID:1c9Rhr92
ていうか801嫌いなら、わざわざ801サイトを回らないんだし、
その中で（801で）見つけること自体
砂漠の白ゴマくらい難しいだろ…。
その中で（801で）見つけること自体
砂漠の白ゴマくらい難しいだろ…。
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 19:57 ID:U5O2oko3
>267
801でも昔はそういうものが流行っていた気がする。
でも今の若い子にはウケないのかもね。
801が当然だと思っているような書き手なら
そもそも「同性を愛する苦痛」を書こうなんて最初から考えなさそうだしな。
801でも昔はそういうものが流行っていた気がする。
でも今の若い子にはウケないのかもね。
801が当然だと思っているような書き手なら
そもそも「同性を愛する苦痛」を書こうなんて最初から考えなさそうだしな。
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 22:51 ID:9Tx2o0Mj
元801者ですが
1年ほど前から、どういうわけか801が受け付けられなくなってしまった。
何でだ？
以前は801全然オッケーだったのになあ… なんでだろう
1年ほど前から、どういうわけか801が受け付けられなくなってしまった。
何でだ？
以前は801全然オッケーだったのになあ… なんでだろう
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 23:07 ID:OKFf+j0u
>270
ﾉｼ 自分も。
ﾉｼ 自分も。
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 23:12 ID:oxIpFvKX
悩みというか、気になること。
あるサイトの注意書きにて。
「ここはA（男）×B（男）のサイトです。管理人は、やおいが嫌いです」
？（ﾟдﾟ；）三（；ﾟдﾟ）!?
数ヶ月後、今度は勇気を出してエンターを押そうと
再訪したら閉鎖されており、真意は謎のまま・・・。
あるサイトの注意書きにて。
「ここはA（男）×B（男）のサイトです。管理人は、やおいが嫌いです」
？（ﾟдﾟ；）三（；ﾟдﾟ）!?
数ヶ月後、今度は勇気を出してエンターを押そうと
再訪したら閉鎖されており、真意は謎のまま・・・。
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 23:42 ID:3uy+KFy3
>272
元々の意味で
「や」まなし 「お」ちなし 「い」みなし
な話は、嫌いってことだったのかも…
元々の意味で
「や」まなし 「お」ちなし 「い」みなし
な話は、嫌いってことだったのかも…
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 00:28 ID:4/Q9Rh5T
>268
元ネタ知ってる…＞砂漠の白ゴマ
ほんのりうれしい…
派手にスレ違いｽﾐﾏｾﾝ
元ネタ知ってる…＞砂漠の白ゴマ
ほんのりうれしい…
派手にスレ違いｽﾐﾏｾﾝ
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 01:22 ID:NFRPpOae
ｽｲﾏｾﾝ、ｺｿｰﾘ吐ｶｾﾃ…。
彼是10年以上の付き合いになる友人は、801好き。
当方、ほんの一時期801に足を踏み入れた事がある、非801者。
友人も理解してくれていて、直接話を振ってきたりはしない。
互いに活動ジャンルを何度も変えたけど
今ではリア友人の一人としても、大事な存在です。
ですが。
互いの新刊を交換する度に、少し鬱になります。
貰った以上読まないのも失礼かなと。
読んで、純粋に感想を言ってあげたいとも思う。
でも本当は…ごめん。
表紙めくるのも 苦 痛 な ん だ ･ﾟ･(ノД‘）･ﾟ･
友人サイトの日記・掲示板すら
読みたくないという愚痴も、つけ足しておきます…801話全開だし。
別に見て欲しいと強要されてもいないけど。
でもうちのサイトへのリンクは張って欲しくないという本音。
ﾅﾆｶ ｲｲﾎｳﾎｳ ｱｯﾀﾗｷｶｾﾃ･･･ｶﾝｹｲﾊ ｺﾜｼﾀｸﾅｲﾉ (´･ω･`)
彼是10年以上の付き合いになる友人は、801好き。
当方、ほんの一時期801に足を踏み入れた事がある、非801者。
友人も理解してくれていて、直接話を振ってきたりはしない。
互いに活動ジャンルを何度も変えたけど
今ではリア友人の一人としても、大事な存在です。
ですが。
互いの新刊を交換する度に、少し鬱になります。
貰った以上読まないのも失礼かなと。
読んで、純粋に感想を言ってあげたいとも思う。
でも本当は…ごめん。
表紙めくるのも 苦 痛 な ん だ ･ﾟ･(ノД‘）･ﾟ･
友人サイトの日記・掲示板すら
読みたくないという愚痴も、つけ足しておきます…801話全開だし。
別に見て欲しいと強要されてもいないけど。
でもうちのサイトへのリンクは張って欲しくないという本音。
ﾅﾆｶ ｲｲﾎｳﾎｳ ｱｯﾀﾗｷｶｾﾃ･･･ｶﾝｹｲﾊ ｺﾜｼﾀｸﾅｲﾉ (´･ω･`)
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 01:59 ID:MXYKqFGD
>275
凄く分かります、その気持ち。
私は友人ではないけど自ジャンルがマイナーで、
地方のイベントへの参加では２つしかサークルがなく、
非８０１のウチと８０１サークルがいつも隣になります。
向こうはギャグは元より、男女ものでもなんでもそのジャンルなら
なんでも御座れで非８０１のウチの本も買ってくれたこともあって、
今ではイベントで隣になるごとに新刊の交換が普通になってしまいました。
数回交換してしまったことと、普段は別に８０１トーク全開かまされることもないので、
同じジャンル者で仲良くやっていきたいとも思っている手前、
今更本を断るのも悪い気がして言い出せません。
（かといって本を読むのは苦痛なのですが。）
向こうが気を使ってくれているのか分からないけど、
感想に関してはお互いにノーコメントなのが唯一の救いです。
とはいえ、私の場合言ってしまえばジャンルが変われば縁の切れる相手なので、
我慢が出来るのかもしれません。
友人関係での話なら、８０１でオンのみ活動してる友人にはリンクは貼らないでと言ってます。
友達と同じジャンルなら、なおのことしっかりとその辺は区別して付き合いたいということで。
本当に友達なら、真摯に頼めば快く承諾してくれると思います。
長いですね、ゴメンナサイ。
凄く分かります、その気持ち。
私は友人ではないけど自ジャンルがマイナーで、
地方のイベントへの参加では２つしかサークルがなく、
非８０１のウチと８０１サークルがいつも隣になります。
向こうはギャグは元より、男女ものでもなんでもそのジャンルなら
なんでも御座れで非８０１のウチの本も買ってくれたこともあって、
今ではイベントで隣になるごとに新刊の交換が普通になってしまいました。
数回交換してしまったことと、普段は別に８０１トーク全開かまされることもないので、
同じジャンル者で仲良くやっていきたいとも思っている手前、
今更本を断るのも悪い気がして言い出せません。
（かといって本を読むのは苦痛なのですが。）
向こうが気を使ってくれているのか分からないけど、
感想に関してはお互いにノーコメントなのが唯一の救いです。
とはいえ、私の場合言ってしまえばジャンルが変われば縁の切れる相手なので、
我慢が出来るのかもしれません。
友人関係での話なら、８０１でオンのみ活動してる友人にはリンクは貼らないでと言ってます。
友達と同じジャンルなら、なおのことしっかりとその辺は区別して付き合いたいということで。
本当に友達なら、真摯に頼めば快く承諾してくれると思います。
長いですね、ゴメンナサイ。
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 10:24 ID:ghz4eItJ
半角カナでしゃべるの流行ってるの？
読むなってこと？
それとも「読んでくれる優しい人だけレスくれろ」ってこと？
読むなってこと？
それとも「読んでくれる優しい人だけレスくれろ」ってこと？
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 10:34 ID:0S5nmUYJ
…スンマセン、こっちが間違えました
>>267、269宛てです…(;´д`)
>>267、269宛てです…(;´д`)
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 16:24 ID:FY0V44Bs
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 17:37 ID:ZhSgbjlN
>280
ん？直リンで釣りか私怨か？
それとも、何が何でもこのスレを801VS男女スレに変えたいのか？
ん？直リンで釣りか私怨か？
それとも、何が何でもこのスレを801VS男女スレに変えたいのか？
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 18:05 ID:pAtBc2Ta
>277
？
？
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 18:34 ID:wttmmriZ
その同盟は「言い方」を問題にしてるトコだろ。関係ない。
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 18:38 ID:a6GnGQKh
280の言いたいことを予想してみると。
１．280は８０１嫌い。
「男×男をアブノーマルといわないで」というバナーに対してそりゃないだろという同意を募りたかった。
２．280は８０１者で男女≠ノーマルを主張した。
３．クリックした香具師の反応を楽しむための釣り。
しかしなぁ、男女者も居ることも事実だけど、このスレは非８０１者の悩みと愚痴だから
晒さずにぼかして愚痴ればいいんじゃないか？
予想１の場合に限りだが。
１．280は８０１嫌い。
「男×男をアブノーマルといわないで」というバナーに対してそりゃないだろという同意を募りたかった。
２．280は８０１者で男女≠ノーマルを主張した。
３．クリックした香具師の反応を楽しむための釣り。
しかしなぁ、男女者も居ることも事実だけど、このスレは非８０１者の悩みと愚痴だから
晒さずにぼかして愚痴ればいいんじゃないか？
予想１の場合に限りだが。
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 21:02 ID:YcLFj8h/
私が好きになったのは女好きな成年男子のキャラであって、
男に突っ込まれてあんあん喘いだりするキャラじゃないんだよ。
むしろ後者は嫌だ。
上の文章まんま言ってるのになんでわかってもらえないのか、801好きの友よ(´Д⊂
男に突っ込まれてあんあん喘いだりするキャラじゃないんだよ。
むしろ後者は嫌だ。
上の文章まんま言ってるのになんでわかってもらえないのか、801好きの友よ(´Д⊂
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 23:15 ID:4kna6+i5
とある他スレで「なんだか、自分の好きな作品で801が存在している事がショック」と
発言したら、こんな回答が返ってきた。
＞私ゃ「存在が許せない」と言う奴の存在が許せません。
＞でも、普通の人は、それら社会の多様性を容認する能力を要しています。
＞キリスト教徒は許せない。駆逐しろ！とか
＞日本人は国民全員で謝罪汁！とか
＞極々稀に、このような社会性を欠いた人間が現れることも在りますが、
＞そう言う人は自ら容認を否定する事で、周囲から容認される権利を失い排除されます。
発言したら、こんな回答が返ってきた。
＞私ゃ「存在が許せない」と言う奴の存在が許せません。
＞でも、普通の人は、それら社会の多様性を容認する能力を要しています。
＞キリスト教徒は許せない。駆逐しろ！とか
＞日本人は国民全員で謝罪汁！とか
＞極々稀に、このような社会性を欠いた人間が現れることも在りますが、
＞そう言う人は自ら容認を否定する事で、周囲から容認される権利を失い排除されます。
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 23:20 ID:FDofX0Ng
＞そう言う人は自ら容認を否定する事で、周囲から容認される権利を失い排除されます。
せいぜいが「林檎よりミカンのほうが好き」「納豆はどうしても食べられない」と
同レベルの好き嫌いの問題をここまでエキサイトできるんだから、80ラーってすげーよな。
せいぜいが「林檎よりミカンのほうが好き」「納豆はどうしても食べられない」と
同レベルの好き嫌いの問題をここまでエキサイトできるんだから、80ラーってすげーよな。
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/17 00:06 ID:yLOi+M3w
＞私ゃ「存在が許せない」と言う奴の存在が許せません。
ん？矛盾してないか？
この人は己を顧みないのか？
つうか「ショック」＝「存在が許せない」って･･･スゲェ脳内変換だな･･･
ん？矛盾してないか？
この人は己を顧みないのか？
つうか「ショック」＝「存在が許せない」って･･･スゲェ脳内変換だな･･･
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/17 00:19 ID:3w/gpxMn
多様性にも限度があるってことを知った方がいいな。まあ、そういうことを言う奴に
言いたいんだが、金曜の夜８時に渋谷のハチ公前で８０１本地面に並べて売ってみろよｗ
８０１が一般大衆にとって許容範囲内なんだったらそれくらい、屁でもないよな？ｗ
言いたいんだが、金曜の夜８時に渋谷のハチ公前で８０１本地面に並べて売ってみろよｗ
８０１が一般大衆にとって許容範囲内なんだったらそれくらい、屁でもないよな？ｗ
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/17 10:32 ID:Ze1DAsXC
【受】ﾊﾁ公前で801本を売るオフ【攻】
OFF板に立ちそうでほんのりﾜﾗﾀ
OFF板に立ちそうでほんのりﾜﾗﾀ
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/17 11:55 ID:kxPpN8TE
…801じゃなくてもハチ公前では売れないよママン……。
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/17 17:48 ID:J1JVc94a
以前テレビで同人作家に自分が作った801本を街頭で売らせるという
企画があったという話なら聞いたような。
よくあるオタクをバカにして笑う系統の企画だろうけど
出た奴もバカだよな…（完全にやらせかもしれないけど）
企画があったという話なら聞いたような。
よくあるオタクをバカにして笑う系統の企画だろうけど
出た奴もバカだよな…（完全にやらせかもしれないけど）
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 07:23 ID:du5Lbt9N
総受８０１が謎だ...まったくﾔｼらの精神構造と言うか萌え回路は理解できない
○○受って、○○が受けてれば誰だって良いんじゃないのか？
○○受同盟があって、私は△△（女）×○○中心に○○受が好きだと同盟登録したら
見事に消されますた...(ノД｀)・ﾟ・ﾀﾞｯﾀﾗ801ｹﾞﾝﾃｲﾄｶｶｲﾃﾛﾖｰ!!!
受のﾃｨﾑﾎﾟは必ず露呈してねばならぬのか801さんたちよ...
非801者だけど萌え話は付き合える。
友情関係のために私はあなたの萌え話を延々と聞くし、右から左にｽﾙｰしてないじゃない？
どうして漏れが男女萌えをぽろっとこぼしただけで拒否するんですか？
男女萌えじゃなくても女キャラ話でもｽﾙｰですよね？
ﾃｨﾑﾎﾟがそんな大事かｺﾞﾙｧ!!!
○○受って、○○が受けてれば誰だって良いんじゃないのか？
○○受同盟があって、私は△△（女）×○○中心に○○受が好きだと同盟登録したら
見事に消されますた...(ノД｀)・ﾟ・ﾀﾞｯﾀﾗ801ｹﾞﾝﾃｲﾄｶｶｲﾃﾛﾖｰ!!!
受のﾃｨﾑﾎﾟは必ず露呈してねばならぬのか801さんたちよ...
非801者だけど萌え話は付き合える。
友情関係のために私はあなたの萌え話を延々と聞くし、右から左にｽﾙｰしてないじゃない？
どうして漏れが男女萌えをぽろっとこぼしただけで拒否するんですか？
男女萌えじゃなくても女キャラ話でもｽﾙｰですよね？
ﾃｨﾑﾎﾟがそんな大事かｺﾞﾙｧ!!!
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 20:40 ID:QuDU032X
>293
総受けって801好きの人の間でも微妙なポジションみたいだよ。
登録を消されたのは釈然としないかもしれないけど、男同士が主流な
同盟とは一線を画したほうがいいかも。
293さんには293さんの道がきっとある。
自分は男×男は駄目、恋愛モノなら男女でおながい！と包み隠さず話したら
「男女カプで萌え！なんて作った人が女キャラに自己投影してるのが
ありありで生臭い」「周りの801好きは皆そう思ってる」とか言われた。
中にはそういう人もいるかもしれないけど、そんなの801にだって言えると
思うんだけどね。
個人的には「周りは皆そう思ってる」ってのが堪えた。
もちろん、鵜呑みにしたわけじゃない。
でも、普段仲良くしてるあの人達がそんなこと思ってるなら悲しい。
総受けって801好きの人の間でも微妙なポジションみたいだよ。
登録を消されたのは釈然としないかもしれないけど、男同士が主流な
同盟とは一線を画したほうがいいかも。
293さんには293さんの道がきっとある。
自分は男×男は駄目、恋愛モノなら男女でおながい！と包み隠さず話したら
「男女カプで萌え！なんて作った人が女キャラに自己投影してるのが
ありありで生臭い」「周りの801好きは皆そう思ってる」とか言われた。
中にはそういう人もいるかもしれないけど、そんなの801にだって言えると
思うんだけどね。
個人的には「周りは皆そう思ってる」ってのが堪えた。
もちろん、鵜呑みにしたわけじゃない。
でも、普段仲良くしてるあの人達がそんなこと思ってるなら悲しい。
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 20:43 ID:NOBQ3DSA
>294
なんつーか、
非801者が801者に対して一種の偏見持ってるのと同じで
801者も非801者に対して偏見持ってるんだなあ…
なんつーか、
非801者が801者に対して一種の偏見持ってるのと同じで
801者も非801者に対して偏見持ってるんだなあ…
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 21:12 ID:LUei9eiV
喫煙者と非喫煙者の関係にちょっぴり似ている
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 21:33 ID:nN3TP4Td
＞偏見持ってる
理解できないもの、理解したくないものってことなんだろうね。
お互いに。
随分と昔の話だが、運営してるサイト（男女カプメイン）に
「●●×○○なんてありえな～い。
●●(自サイトのカプ片割れ男キャラ)には■■(男キャラ)だよ。
それか▲▲(やっぱり男キャラ)だって」
と、猛然と チ ャ ッ ト に 突入してきた８０１厨にﾓﾆｮらされた経験が…。
そりゃアンタはそれで萌えるんだろうが、漏れは萌えんのだよ。
なんでウチに来るんだよ。放っておいてくれよ。
見たく無いなら来るなよ。なんで忘れた頃にまた来るんだよ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
でも厨がたった２回で消えた漏れは幸運者だったのだろうな。
理解できないもの、理解したくないものってことなんだろうね。
お互いに。
随分と昔の話だが、運営してるサイト（男女カプメイン）に
「●●×○○なんてありえな～い。
●●(自サイトのカプ片割れ男キャラ)には■■(男キャラ)だよ。
それか▲▲(やっぱり男キャラ)だって」
と、猛然と チ ャ ッ ト に 突入してきた８０１厨にﾓﾆｮらされた経験が…。
そりゃアンタはそれで萌えるんだろうが、漏れは萌えんのだよ。
なんでウチに来るんだよ。放っておいてくれよ。
見たく無いなら来るなよ。なんで忘れた頃にまた来るんだよ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
でも厨がたった２回で消えた漏れは幸運者だったのだろうな。
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 21:43 ID:J+8ZuPpN
>294
厨の「みんなそうだもん」は「本人だけor極数名（の同類）だけ」だから気にすんな。
つーか「女キャラに自己投影している」という発想が出てくる事自体、
本人が「キャラに自己投影している」事の裏返しなんじゃないかと。
同属嫌悪なのかな。
私は他人に（そういう考え方もあると）聞くまで同人のカプものを書く＆好む人に対し
「キャラに自己投影している」とは考えた事も無かったから。
厨の「みんなそうだもん」は「本人だけor極数名（の同類）だけ」だから気にすんな。
つーか「女キャラに自己投影している」という発想が出てくる事自体、
本人が「キャラに自己投影している」事の裏返しなんじゃないかと。
同属嫌悪なのかな。
私は他人に（そういう考え方もあると）聞くまで同人のカプものを書く＆好む人に対し
「キャラに自己投影している」とは考えた事も無かったから。
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 21:44 ID:J+8ZuPpN
同属→同族の間違いｽﾏｿ↑
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 22:05 ID:+Zhz6chq
>298
>つーか「女キャラに自己投影している」という発想が出てくる事自体、
>本人が「キャラに自己投影している」事の裏返しなんじゃないかと。
禿げ同。
人間、自分がやってることは皆やってると思い込むんだよなｗ
>つーか「女キャラに自己投影している」という発想が出てくる事自体、
>本人が「キャラに自己投影している」事の裏返しなんじゃないかと。
禿げ同。
人間、自分がやってることは皆やってると思い込むんだよなｗ
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 22:05 ID:+Zhz6chq
ageてもーた･･･
ｽﾏｿ･･･
ｽﾏｿ･･･
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 22:11 ID:+ahZsDP0
漏れも男女ｶﾌﾟ（Ａ男×Ｂ子）好きだとｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたら「自己投影みたい！」と言われた。
その時お返しに言った言葉。
「ﾊｧ?(ﾟДﾟ)何でＡ男とｱﾃｸｼがﾗﾌﾞﾗﾌﾞしなきゃいけないの？
ｱﾃｸｼＣ太さん愛してるから、他の香具師とｾｸｰｽしたいとか思ったことないよ？
ｱﾃｸｼのＣ太さんはｱﾃｸｼのモノだから
Ｃ太さんに他の女くっつけられないよ？
ｱﾃｸｼが描いてるのはＣ太さん以外の男だろ？」
とﾃﾞﾑﾊﾟ気取ったら理解してくれますた。
おためしあれ(w
その時お返しに言った言葉。
「ﾊｧ?(ﾟДﾟ)何でＡ男とｱﾃｸｼがﾗﾌﾞﾗﾌﾞしなきゃいけないの？
ｱﾃｸｼＣ太さん愛してるから、他の香具師とｾｸｰｽしたいとか思ったことないよ？
ｱﾃｸｼのＣ太さんはｱﾃｸｼのモノだから
Ｃ太さんに他の女くっつけられないよ？
ｱﾃｸｼが描いてるのはＣ太さん以外の男だろ？」
とﾃﾞﾑﾊﾟ気取ったら理解してくれますた。
おためしあれ(w
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 23:09 ID:xedVWJAm
?801者の言う「男女カプ者は女キャラに自己投影」って、
「私たちは男キャラでやってる＝自己投影じゃない」
という、ちょっと幼稚な理論武装みたいな気もする。
「捏造カプ妄想」である限り、801、非801に関わらず
結局どれもリビドーに直結してる恋愛妄想なわけで、根は同じだと思うけどね。
でも、プライドの高い人はそういう「ただのエロ妄想」をしてること自体
認めたくなくて、他カプ?を否定して
「自カプこそ正しい、妄想じゃない、見る目があるんだ、公式だ」
なんて自己正当化して、他人にもそれを認めさせ安心したいのかな、なんて。
「私たちは男キャラでやってる＝自己投影じゃない」
という、ちょっと幼稚な理論武装みたいな気もする。
「捏造カプ妄想」である限り、801、非801に関わらず
結局どれもリビドーに直結してる恋愛妄想なわけで、根は同じだと思うけどね。
でも、プライドの高い人はそういう「ただのエロ妄想」をしてること自体
認めたくなくて、他カプ?を否定して
「自カプこそ正しい、妄想じゃない、見る目があるんだ、公式だ」
なんて自己正当化して、他人にもそれを認めさせ安心したいのかな、なんて。
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 03:23 ID:DjLUzt2F
流れ中断してごめんなさい！
うちに遊びに来て飼い猫兄弟がじゃれあっただけで801に変換すな！
801ってなんか（あえて元ある設定をわざわざ変えているのが）
苦手で私には合わないっつっただけで果てしなくキレて
同人やっててやおいが苦手なんて変！なんかカマトトぶってる！
とかわめくな！
突然、身の回りのもので脳内801物語を作ってそばにいる友達仲間内に垂れ流すな！
最後のが特に酷くて、突然
「１００円って攻めで５０円って受けだよね」とか
消しゴムをエンピツ何本かでﾘﾝｶｰﾝして、最後シャーペンが
消しゴムと結ばれる話とか、あとなんかもう思い出したくも無い話がダラダラと。
もうこの801好き友人をカットアウトする事にｹﾃｰｲしますた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
うちに遊びに来て飼い猫兄弟がじゃれあっただけで801に変換すな！
801ってなんか（あえて元ある設定をわざわざ変えているのが）
苦手で私には合わないっつっただけで果てしなくキレて
同人やっててやおいが苦手なんて変！なんかカマトトぶってる！
とかわめくな！
突然、身の回りのもので脳内801物語を作ってそばにいる友達仲間内に垂れ流すな！
最後のが特に酷くて、突然
「１００円って攻めで５０円って受けだよね」とか
消しゴムをエンピツ何本かでﾘﾝｶｰﾝして、最後シャーペンが
消しゴムと結ばれる話とか、あとなんかもう思い出したくも無い話がダラダラと。
もうこの801好き友人をカットアウトする事にｹﾃｰｲしますた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 05:30 ID:rTMOpZBy
これは、801も男女カプも両方とも好きな人間の意見なのですが、
今私が活動しているジャンルは男女カプが多くて801の占める率が
かなり少ないから、801話題を出すとかえって嫌がられる。
私自身はそのジャンルでは男女カプで活動してるけど、
でも801も好きだから、生理的に嫌だのと言われて毛嫌いされると
正直悲しい思うし、片身が狭いなあと思うこともある。
結構きっついよ、男女カプスキーの人の801差別の仕方って。
だから、801好きも男女カプ好きもどっちもどっちだと思う。
結局のところ、どちらかしか好きじゃない人間同士では所詮相容れないんだから、
お互いほっくのが無難なんじゃなかろうかと最近悟ったよ。
両方とも好きな私としては、男女カプでは男女カプ、801では801でしか味わえない
面白さがあると思うので、その両方の面白さを味わえて、
ある意味得してるのではと思うようにしてるけど。
まあこれは、一つの意見という事で、軽く読み流していただけるとありがたいのですが。
今私が活動しているジャンルは男女カプが多くて801の占める率が
かなり少ないから、801話題を出すとかえって嫌がられる。
私自身はそのジャンルでは男女カプで活動してるけど、
でも801も好きだから、生理的に嫌だのと言われて毛嫌いされると
正直悲しい思うし、片身が狭いなあと思うこともある。
結構きっついよ、男女カプスキーの人の801差別の仕方って。
だから、801好きも男女カプ好きもどっちもどっちだと思う。
結局のところ、どちらかしか好きじゃない人間同士では所詮相容れないんだから、
お互いほっくのが無難なんじゃなかろうかと最近悟ったよ。
両方とも好きな私としては、男女カプでは男女カプ、801では801でしか味わえない
面白さがあると思うので、その両方の面白さを味わえて、
ある意味得してるのではと思うようにしてるけど。
まあこれは、一つの意見という事で、軽く読み流していただけるとありがたいのですが。
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 13:06 ID:0G30BaMp
互いにほっといてもらえるならこんなスレ立たない。
愚痴るくらい許してくれよ
愚痴るくらい許してくれよ
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 13:43 ID:Fbwu4Jty
>293
ゴメソ笑った。
他の加盟者たちの推奨カプ見てから登録すればよかったのに…。
ゴメソ笑った。
他の加盟者たちの推奨カプ見てから登録すればよかったのに…。
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 13:45 ID:Fbwu4Jty
ご、ごめんなさい。ageてしまった…。
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 15:48 ID:DpucVeB1
>>305
正直、藻前みたいな両刀使いは、801者・男女者双方から
ウザがられることが多いので、注意した方がいい。
両方を楽しめることに、変な優越感を持ってしまったり
801者に男女を、男女者に801を無理矢理
押し付けたりで迷惑極まりない。
藻前もそういう雑食厨にならないよう、気をつけてくれ。
正直、藻前みたいな両刀使いは、801者・男女者双方から
ウザがられることが多いので、注意した方がいい。
両方を楽しめることに、変な優越感を持ってしまったり
801者に男女を、男女者に801を無理矢理
押し付けたりで迷惑極まりない。
藻前もそういう雑食厨にならないよう、気をつけてくれ。
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 17:10 ID:4Octoc56
>305
>生理的に嫌だのと言われて毛嫌いされると正直悲しい
>所詮相容れないんだから、お互いほっくのが無難
これらの思いは、801苦手な人間からも散々言われていること。
それを敢えて801好きの側からの意見として、非801のスレで表明することに
どんな意味があるのか正直よくわからなかった。
>306さんに同意。
801好きだって差別されて悲しい、どっちもどっちって言いたかったのかな。
ここは801苦手な人の悩み・愚痴吐き場所だし、305さんみたいに801も男女も
イケる永世中立派の人は微妙な気持ちになるかもしれないけど。
軽く読み流せなくてごめんね。
>生理的に嫌だのと言われて毛嫌いされると正直悲しい
>所詮相容れないんだから、お互いほっくのが無難
これらの思いは、801苦手な人間からも散々言われていること。
それを敢えて801好きの側からの意見として、非801のスレで表明することに
どんな意味があるのか正直よくわからなかった。
>306さんに同意。
801好きだって差別されて悲しい、どっちもどっちって言いたかったのかな。
ここは801苦手な人の悩み・愚痴吐き場所だし、305さんみたいに801も男女も
イケる永世中立派の人は微妙な気持ちになるかもしれないけど。
軽く読み流せなくてごめんね。
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 17:21 ID:wB6PKtt6
＞305
あなたの書き込みは場違いですよ。
ここはここで、スルーしる。過去801苦手系スレで305さんみたいな
書き込みはろくな結果を出さなかった事が実証済みなので、進言させていただきます。
801ダメな人がちゃんとダメと言うように、
同人の現場で、自分の実名でちゃんと「男女も801も好きです」と趣向を言う事が大事だと
思いますよ。
あなたの書き込みは場違いですよ。
ここはここで、スルーしる。過去801苦手系スレで305さんみたいな
書き込みはろくな結果を出さなかった事が実証済みなので、進言させていただきます。
801ダメな人がちゃんとダメと言うように、
同人の現場で、自分の実名でちゃんと「男女も801も好きです」と趣向を言う事が大事だと
思いますよ。
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 17:54 ID:9LyovceM
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 18:00 ID:y2NGfP6D
板は同じでもいいんでないの？
スレ違いだとは思うけど。
スレ違いだとは思うけど。
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 18:48 ID:Qgg8qyTL
このスレに限った事ではないけど、「801のここが嫌い」と言うと
何故すぐ「男女カプやってるお前だって同じだろ」という反論が入るんだろう。
言った本人が男女カプ好きとは限らないのに。
自分がカプ捏造エロパロ本にしか興味が無いから
他人も皆同じだと考えるのかな。
実際は恋愛要素無しの本も沢山あるんだが。
何故すぐ「男女カプやってるお前だって同じだろ」という反論が入るんだろう。
言った本人が男女カプ好きとは限らないのに。
自分がカプ捏造エロパロ本にしか興味が無いから
他人も皆同じだと考えるのかな。
実際は恋愛要素無しの本も沢山あるんだが。
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 20:35 ID:6zCa7TyR
こういう愚痴はここでもいいんだろうか？
>305に絡むわけじゃないんだが
うち（男女ｶﾌﾟサイト）の常連で最近ﾎﾓｶﾌﾟにハマったのがいて
「ｱﾀｼ*男女ｶﾌﾟﾏﾝｾｰの筈なのに*801にハマっちゃいましたｖﾐｬﾊ☆
ﾎﾓなんて昔は大っ嫌いだったのに～裏切ってごめんね☆」
という主張をするようになった…うちのBBSやｽﾍﾟ内で。
別に801は興味ないだけで嫌悪してないから好きにすりゃあいいけど
「男女ｶﾌﾟﾏﾝｾｰの筈なのに」って、だからなんだよ何度も何度もｳｾﾞｰ!!（｀д´）
元々厨くさい藻前が裏切ったって痛くも痒くもねぇよ！
元々ﾔｵ好きな人よりも始末が悪い。
こういう奴って801好きから見てもｳｻﾞｲだろうな…
>305に絡むわけじゃないんだが
うち（男女ｶﾌﾟサイト）の常連で最近ﾎﾓｶﾌﾟにハマったのがいて
「ｱﾀｼ*男女ｶﾌﾟﾏﾝｾｰの筈なのに*801にハマっちゃいましたｖﾐｬﾊ☆
ﾎﾓなんて昔は大っ嫌いだったのに～裏切ってごめんね☆」
という主張をするようになった…うちのBBSやｽﾍﾟ内で。
別に801は興味ないだけで嫌悪してないから好きにすりゃあいいけど
「男女ｶﾌﾟﾏﾝｾｰの筈なのに」って、だからなんだよ何度も何度もｳｾﾞｰ!!（｀д´）
元々厨くさい藻前が裏切ったって痛くも痒くもねぇよ！
元々ﾔｵ好きな人よりも始末が悪い。
こういう奴って801好きから見てもｳｻﾞｲだろうな…
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 20:51 ID:aXdZJacD
お姉さま方。
そんなに性格が悪いと顔まで意地汚くなりますわよ。
そんなに性格が悪いと顔まで意地汚くなりますわよ。
>>313
間違えた、スレ違いに訂正ね。
で、>>280のリンク先のさ、意見してみようって人いない？
男女をノーマルと言うのをやめさせるっていう活動の趣旨は大賛成だけど、
その代わり80ラーの人達の方も女性向けと表記するのは改めたらどうかと
言ってみるつもりなんだけど、どうよ？
間違えた、スレ違いに訂正ね。
で、>>280のリンク先のさ、意見してみようって人いない？
男女をノーマルと言うのをやめさせるっていう活動の趣旨は大賛成だけど、
その代わり80ラーの人達の方も女性向けと表記するのは改めたらどうかと
言ってみるつもりなんだけど、どうよ？
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 21:21 ID:67BU2HIU
自分は、女の入り込めない、男同士の友情はかなり好きだけど、
なんでそれが恋愛になっちゃうのかが理解できない。
友情にしか受け取れないから恋愛描写される801は受け付けない。
でもそれを801者にいったら、延々と語られるんだろうな……。
自分、食べると吐き気が起きてしまう食材があって
それを使ってる料理にはまず手をつけないんだけど
それをばらすと、ごくまれに「信じられない」って反応する人がいる。
まあ、女性ならわりと好きな人多いだろうし、自分が特殊だとは思ってるけど、
「食べられないなんてかわいそう」「不幸だね」とか
「美味しいのに何で食べられないの」
何ぞと言われるといい加減ほっとけやと思ったりする。
801にしろ男女カプにしろ、押し付けてくる人ってこういう感覚なのかもね。
自分の好きなものを受け付けない、嫌いな人がいるっていう発想が
頭からないんだろうな。
なんでそれが恋愛になっちゃうのかが理解できない。
友情にしか受け取れないから恋愛描写される801は受け付けない。
でもそれを801者にいったら、延々と語られるんだろうな……。
自分、食べると吐き気が起きてしまう食材があって
それを使ってる料理にはまず手をつけないんだけど
それをばらすと、ごくまれに「信じられない」って反応する人がいる。
まあ、女性ならわりと好きな人多いだろうし、自分が特殊だとは思ってるけど、
「食べられないなんてかわいそう」「不幸だね」とか
「美味しいのに何で食べられないの」
何ぞと言われるといい加減ほっとけやと思ったりする。
801にしろ男女カプにしろ、押し付けてくる人ってこういう感覚なのかもね。
自分の好きなものを受け付けない、嫌いな人がいるっていう発想が
頭からないんだろうな。
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 22:21 ID:QA7fHSET
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 23:00 ID:uNuK4Zzb
>>304
マジでﾊｹﾞﾜﾗしてしまった。
もはや動物どころか家具やなんかでも
カプ作ってしまうんだよね、ひどい症状の人だと。
レンジが攻めで冷蔵庫が受けとかね。
絵本の世界じゃないかと（ｒｙ
まぁともかく、別にそれらに萌えるのはかまわんし、
どういうカプしようがかまわんけど、
その自分の趣味を一般論にすんなと言いたい。
>>318の話のように、食べ物の好みに似てる。
なんでああいうものが、男性向けのものよりおおっぴらに
成人指定もされないまま堂々と書店＆コンビニに並んでいるのだろう。
成人男性向けと同じかそれ以上の破壊力を持ってると思うんだがなぁ。
自分は昔ながらの飛翔読者（最近やめたが）
だから余計本屋で本を探すのが辛い。
もはや別人になってるオトメなキャラが
どうしても目についてしまうから。
そこでピンクのオーラを放ってる本じゃなくて、
隣の漫画を手に取りたいのだが。
ちょっとマイナーな本だと隣のコーナーとか、混じってたりとかしてて。
実際はそこに立つのも苦痛なんだよ。
本屋さんにホントお願いしたい..せめて隔離してくれと。
マジでﾊｹﾞﾜﾗしてしまった。
もはや動物どころか家具やなんかでも
カプ作ってしまうんだよね、ひどい症状の人だと。
レンジが攻めで冷蔵庫が受けとかね。
絵本の世界じゃないかと（ｒｙ
まぁともかく、別にそれらに萌えるのはかまわんし、
どういうカプしようがかまわんけど、
その自分の趣味を一般論にすんなと言いたい。
>>318の話のように、食べ物の好みに似てる。
なんでああいうものが、男性向けのものよりおおっぴらに
成人指定もされないまま堂々と書店＆コンビニに並んでいるのだろう。
成人男性向けと同じかそれ以上の破壊力を持ってると思うんだがなぁ。
自分は昔ながらの飛翔読者（最近やめたが）
だから余計本屋で本を探すのが辛い。
もはや別人になってるオトメなキャラが
どうしても目についてしまうから。
そこでピンクのオーラを放ってる本じゃなくて、
隣の漫画を手に取りたいのだが。
ちょっとマイナーな本だと隣のコーナーとか、混じってたりとかしてて。
実際はそこに立つのも苦痛なんだよ。
本屋さんにホントお願いしたい..せめて隔離してくれと。
321 ：どーでもいいことだが。：03/09/19 23:21 ID:WeGsZgf4
801だろうが非801だろうが、どっちの立場にいても押し付けるやつは押し付けてくるし
頭ごなしに否定してくるものは否定してくるよ。
私は人間として生きていることさえ否定された。
そんなこと気にしてられっかーぁぁああああああ(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
他人の決めたレッテルはクソくらえ。自分は自分の人生を謳歌するぜぃ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
頭ごなしに否定してくるものは否定してくるよ。
私は人間として生きていることさえ否定された。
そんなこと気にしてられっかーぁぁああああああ(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
他人の決めたレッテルはクソくらえ。自分は自分の人生を謳歌するぜぃ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 23:31 ID:WeGsZgf4
>>320
マジレスすると。
女の体は劣情をそそるが男の体は吐き気をもよおすが劣情をそそらないだろう
という一般的心理のもとに放置されているのをいいことに暴走しただけ。
一般的な生活している奴が誰が想像する？
801だのふたなりだのショタなんてものを喜ぶやつが大勢いるなんてさ。
マジレスすると。
女の体は劣情をそそるが男の体は吐き気をもよおすが劣情をそそらないだろう
という一般的心理のもとに放置されているのをいいことに暴走しただけ。
一般的な生活している奴が誰が想像する？
801だのふたなりだのショタなんてものを喜ぶやつが大勢いるなんてさ。
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 23:36 ID:WeGsZgf4
でも今あるはずのない少女向け成人雑誌があることも常識の穴を抜け出した暴走の末だよな。
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 23:37 ID:mGKRH6Uq
某キャラのファンですが、総受け布教されたことがある。
自分は（801も男女も）カプなしですと言うと、心が狭い、キャラを愛してないと
内外で誹謗された。理不尽な上、作品の大ファンだったので憤りを感じた。
カプ全部書ける＝真のファンとは、まったくわけがわからない。
愛情あふれるカプなし同人の存在は眼中にないのか。
そもそもお互い不可侵でいいのに、なぜ布教したり的外れな誹謗を内外で
するのか、理解不能だった。
自分は（801も男女も）カプなしですと言うと、心が狭い、キャラを愛してないと
内外で誹謗された。理不尽な上、作品の大ファンだったので憤りを感じた。
カプ全部書ける＝真のファンとは、まったくわけがわからない。
愛情あふれるカプなし同人の存在は眼中にないのか。
そもそもお互い不可侵でいいのに、なぜ布教したり的外れな誹謗を内外で
するのか、理解不能だった。
なにやら誤解を招いているような気がするので、一応書き込みますが、
私は確かに801も男女カプも両方とも好きですが、801者にノーマルを押し付けたこともなければ
非801者にノーマルを押し付けたこともありませんし、
まして両方とも好きだからってそれで優越感を感じてることはないですよ。
むしろ、優越感ってなに？とか苦笑してしまいましたし。
そういう捉え方自体が厨っぽいと思う。
あと、同人現場で実名で両方とも好きと書いた方が意味がある、みたいなレスもありましたが、
私のサイトは男女カプオンリーですが、メインジャンル以外の絵ではたまに
801っぽい絵を描いたり日記にも801の話もたまに書いてます。
だから、ちゃんとカミングアウト済みだったりします。
その上で、オンでもオフでも非801の人とも仲良くやってける人とはやっています。
お互いそれを理解した上で気を使ってますから。
ただ、ほかのサイトやサークル、そしてここのスレを見ていると、どうもそうではないので、
お互いにもっと大人になれよなあと思いますし、非801者の人の801への偏見が
厳しいのも事実です。そのあたり、ここの住人はわかっているのかいないのか。
私は確かに801も男女カプも両方とも好きですが、801者にノーマルを押し付けたこともなければ
非801者にノーマルを押し付けたこともありませんし、
まして両方とも好きだからってそれで優越感を感じてることはないですよ。
むしろ、優越感ってなに？とか苦笑してしまいましたし。
そういう捉え方自体が厨っぽいと思う。
あと、同人現場で実名で両方とも好きと書いた方が意味がある、みたいなレスもありましたが、
私のサイトは男女カプオンリーですが、メインジャンル以外の絵ではたまに
801っぽい絵を描いたり日記にも801の話もたまに書いてます。
だから、ちゃんとカミングアウト済みだったりします。
その上で、オンでもオフでも非801の人とも仲良くやってける人とはやっています。
お互いそれを理解した上で気を使ってますから。
ただ、ほかのサイトやサークル、そしてここのスレを見ていると、どうもそうではないので、
お互いにもっと大人になれよなあと思いますし、非801者の人の801への偏見が
厳しいのも事実です。そのあたり、ここの住人はわかっているのかいないのか。
やっぱりね、自分の好きなものを否定されるのを見るのは、例え自分に直接
言われているものでなくても悲しいものなのですよ。
人の好き好きなんて人それぞれなのですから、何も汚い言葉で貶すことは
ないんじゃないのかな。非801の人が、801の人に色々言われて
嫌な思いをしているのと同様に、非801のあなた方の言葉の一言一言に
嫌な思いをしている人も、確かにいるんです。
でも、生理的に受け付けないって言う気持ちもわからなくもないので、
基本的にはスルーしてます、普段はね。
そうでもないとやってけねーよ、って悟るくらい非801の人の頭の堅さが
最近わかってきたので。全ての非801の人がそうだとは決して思ってませんが、
こことか見ていると、特にそう思えてならないから。
とはいえ、801の人に厨がいるのも事実ではありますから、
ここで801の人に言われりされたりした嫌な事を愚痴るのは
別に私だって構わないと思いますが、
それ以上に801そのものを否定するような書き込みが多いような気がするので、
敢えてこういった書き込みをしてみました。
藻前らだって十分人を傷つけ兼ねない事を書いている時だってあるんだぞと、
突っ込んでおきたかったので。
だから、どっちもどっちなんだぞ、と。
長文になってしまったので、投稿を2度に分けました。
長文ｽﾏｿ。でもどうしても書いておきたかったから。
言われているものでなくても悲しいものなのですよ。
人の好き好きなんて人それぞれなのですから、何も汚い言葉で貶すことは
ないんじゃないのかな。非801の人が、801の人に色々言われて
嫌な思いをしているのと同様に、非801のあなた方の言葉の一言一言に
嫌な思いをしている人も、確かにいるんです。
でも、生理的に受け付けないって言う気持ちもわからなくもないので、
基本的にはスルーしてます、普段はね。
そうでもないとやってけねーよ、って悟るくらい非801の人の頭の堅さが
最近わかってきたので。全ての非801の人がそうだとは決して思ってませんが、
こことか見ていると、特にそう思えてならないから。
とはいえ、801の人に厨がいるのも事実ではありますから、
ここで801の人に言われりされたりした嫌な事を愚痴るのは
別に私だって構わないと思いますが、
それ以上に801そのものを否定するような書き込みが多いような気がするので、
敢えてこういった書き込みをしてみました。
藻前らだって十分人を傷つけ兼ねない事を書いている時だってあるんだぞと、
突っ込んでおきたかったので。
だから、どっちもどっちなんだぞ、と。
長文になってしまったので、投稿を2度に分けました。
長文ｽﾏｿ。でもどうしても書いておきたかったから。
再びすみません、
×非801者にノーマルを押し付けたこともありません
ではなく
○非801者に801を押し付けたこともありません
でした。
×非801者にノーマルを押し付けたこともありません
ではなく
○非801者に801を押し付けたこともありません
でした。
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 00:19 ID:8MZjXokA
自覚がない香具師もry
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 00:29 ID:/t/jOrj/
……みんな、スルーﾖﾛｼｺ。
通りすがりの801スキーです。男女カプも好きですし、総受けは受け付けません。
うっかり304さんの話に大笑いしたのでカキコ
で も
私もそーゆー思考回路になるときがあるので（元？）お友達さんを笑えません。
ただ自分でもそんな自分の脳みそがひたすら痛いと思うので誰にもいえない…。
まわりにおたく友がいないので、サイトで思い切り浸るしかねえ…
自分が801スキーになったのは幼稚園の頃にうっかり連載当初から「残酷中身が四敗する←要変換」
を雑誌で読んでしまっていた（母が雑誌を買っていた）り「日いづると頃の天使」などを見ていたため
刷り込まれたからだと思うんですが、 （多分に自分が変態だって言うのもありますが）
801は見ちゃいけない、禁断で妖しくてきれいなものっつう刷り込みがあって
好きになってしまいました。のぞいちゃいけないものをみる後ろめたさが私が801スキーな理由かなあと思います。
だから昨今の「ほら！ホモだぜ。みろよ！好きだろ！」みたいなノリについていけなかったりもします。
隠れてひそかにやるのが楽しかったのよー。
どちらにしろ、皆さんの叫びを拝見して、非801者に迷惑かけずにコソーリ萌えようと思いました。
長文ですみません
うっかり304さんの話に大笑いしたのでカキコ
で も
私もそーゆー思考回路になるときがあるので（元？）お友達さんを笑えません。
ただ自分でもそんな自分の脳みそがひたすら痛いと思うので誰にもいえない…。
まわりにおたく友がいないので、サイトで思い切り浸るしかねえ…
自分が801スキーになったのは幼稚園の頃にうっかり連載当初から「残酷中身が四敗する←要変換」
を雑誌で読んでしまっていた（母が雑誌を買っていた）り「日いづると頃の天使」などを見ていたため
刷り込まれたからだと思うんですが、 （多分に自分が変態だって言うのもありますが）
801は見ちゃいけない、禁断で妖しくてきれいなものっつう刷り込みがあって
好きになってしまいました。のぞいちゃいけないものをみる後ろめたさが私が801スキーな理由かなあと思います。
だから昨今の「ほら！ホモだぜ。みろよ！好きだろ！」みたいなノリについていけなかったりもします。
隠れてひそかにやるのが楽しかったのよー。
どちらにしろ、皆さんの叫びを拝見して、非801者に迷惑かけずにコソーリ萌えようと思いました。
長文ですみません
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 11:11 ID:APjhmx6G
>322
でも今は放置されていても、何かのきっかけで話題になったら
（例えば、某宮崎みたいな801女が出たら）
すぐに規制される＆「801女は皆変質者＆犯罪予備軍」という情報を
マスコミが散々流すと思う。
女＆エロ（しかも特殊フェチ）絡みの話題は食いつきが良いからな。
男向けのエロ同人はそれでもしぶとく生き残ったけれど
801同人はすぐ廃れそうな予感。
でも今は放置されていても、何かのきっかけで話題になったら
（例えば、某宮崎みたいな801女が出たら）
すぐに規制される＆「801女は皆変質者＆犯罪予備軍」という情報を
マスコミが散々流すと思う。
女＆エロ（しかも特殊フェチ）絡みの話題は食いつきが良いからな。
男向けのエロ同人はそれでもしぶとく生き残ったけれど
801同人はすぐ廃れそうな予感。
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 12:23 ID:oqwSIJdn
>>332
そうでもないと思うよ。
女は男よりそこら辺は結構小賢しい面があるので、事件沙汰にまで
問題を表面化させる事はめったにないからね。
宮崎みたいな801女なんてまず出ないんじゃないかな。
だからこれからも他のごく普通の漫画に混じってはびこり続けると思う。
そうでもないと思うよ。
女は男よりそこら辺は結構小賢しい面があるので、事件沙汰にまで
問題を表面化させる事はめったにないからね。
宮崎みたいな801女なんてまず出ないんじゃないかな。
だからこれからも他のごく普通の漫画に混じってはびこり続けると思う。
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 15:16 ID:GWkrOpkK
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 15:42 ID:9M9GO1+U
例えばモデルにするために年下の男の子にいたずらするとか？
ネタかもしれないけど合宿所でそういう話あったし。
ネタかもしれないけど合宿所でそういう話あったし。
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 16:09 ID:Ta004hJf
勝手に妄想しまくって、男の子同士に関係を強要させる、
本人たちに妄想を垂れ流し聞かせるとかならありそうだが、
名誉毀損にこそなれ、表立った犯罪の域にはいかなさそうだよ。
十分痛いけど。
本人たちに妄想を垂れ流し聞かせるとかならありそうだが、
名誉毀損にこそなれ、表立った犯罪の域にはいかなさそうだよ。
十分痛いけど。
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 16:42 ID:N2fCyhkf
でも合宿所見る限りいつ殺人沙汰になってもおかしくないような…
あそこはネタも多いんだろうけど本当の話もあるだろうし。
その犯人が801少女だったら好き勝手にマスコミが取り上げそう。
（801“少女”と書いたのは、大人の場合「こいつ一人が変質者だっただけ」とされるが
子供だと「悪影響を与えたもの＝（この場合）801本が悪い」とされる為）
出会いサイトもユーガットメールの頃は「近代的でオサレな出会いの手段」だったのが
今や性犯罪＆売春の温床扱いだもんな。
何も後ろ盾が無い業界は一度叩かれ始めたら終わりだよ。
あそこはネタも多いんだろうけど本当の話もあるだろうし。
その犯人が801少女だったら好き勝手にマスコミが取り上げそう。
（801“少女”と書いたのは、大人の場合「こいつ一人が変質者だっただけ」とされるが
子供だと「悪影響を与えたもの＝（この場合）801本が悪い」とされる為）
出会いサイトもユーガットメールの頃は「近代的でオサレな出会いの手段」だったのが
今や性犯罪＆売春の温床扱いだもんな。
何も後ろ盾が無い業界は一度叩かれ始めたら終わりだよ。
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 17:08 ID:3i74X6YE
仮に８０１スキーで犯罪者が出たとしても、
果たして８０１本にまで論点が向くかどうかは疑問じゃないかな。
漫画、同人誌とひと括りにされる恐れもあるよ。
なりきり８０１厨が暴走の末相手をどうにかしても、
マスコミがそこまで取り上げるかは、微妙。
大袈裟だけど、同人業界が危うくなるかもしれない。
ともあれ、一般書店では成人向け＆ＢＬは隔離を希望しておく。
表紙が目に入るだけでも辛いんだよ。
何も知らないお嬢さん方が間違って手に取るような危険だけは何卒！
果たして８０１本にまで論点が向くかどうかは疑問じゃないかな。
漫画、同人誌とひと括りにされる恐れもあるよ。
なりきり８０１厨が暴走の末相手をどうにかしても、
マスコミがそこまで取り上げるかは、微妙。
大袈裟だけど、同人業界が危うくなるかもしれない。
ともあれ、一般書店では成人向け＆ＢＬは隔離を希望しておく。
表紙が目に入るだけでも辛いんだよ。
何も知らないお嬢さん方が間違って手に取るような危険だけは何卒！
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 17:13 ID:Tve61/wU
PTAが問題視して、801本を置かなくなった本屋もあるよ。
ホモが悪いという訳じゃなく、エロが悪いってことだろうけど。
エロ系レディースやエロ系少女漫画を好む少女より
801を好む少女のほうが多そうだもんなあ。
ホモが悪いという訳じゃなく、エロが悪いってことだろうけど。
エロ系レディースやエロ系少女漫画を好む少女より
801を好む少女のほうが多そうだもんなあ。
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 19:16 ID:SevrN3F3
ﾎﾟｹﾓｿ事件の時は「捕まった人＝頭のおかしい女」扱いの
歪んだ報道を大量にされていたとは言え、
801そのものや同人業界自体まで突っ込んだ報道は殆ど無かったような。
もっとも普通のギャグ本やほのぼの本サークルだったら
最初からニュースにもならなかっただろうけど。
ま、そうでなくてもコミケの存続自体は常に綱渡りな訳だが…
会場を貸して貰えなくなったら終わり。
この場合問題視されるのは徹夜組と3日目だけどね。
歪んだ報道を大量にされていたとは言え、
801そのものや同人業界自体まで突っ込んだ報道は殆ど無かったような。
もっとも普通のギャグ本やほのぼの本サークルだったら
最初からニュースにもならなかっただろうけど。
ま、そうでなくてもコミケの存続自体は常に綱渡りな訳だが…
会場を貸して貰えなくなったら終わり。
この場合問題視されるのは徹夜組と3日目だけどね。
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 19:42 ID:6y1PgRB5
PTAはクソババアの集団。
女に都合のいいことしか言わないのは定説。
女に都合のいいことしか言わないのは定説。
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 21:21 ID:MAYWccvl
スレ違いになってきておりますぞ、おのおの方。
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 22:42 ID:z1bA/kkd
当板のいつも行っている特定作品某スレ住人だけど、
この作品の801同人者はここの非801スレとか他のスレは見とらんのか！？
まーだこぞって女性向け女性向けと表記しとるし、その他よく
痛いと思われやすい要素（毒吐き始め多数のネチケサイトにリンクとか）
にかなーり当てはまっとる所がいっぱいあるぞ！…と思いきや、
最近そこの住人の書き込みで、ここのスレを見ている者もいる事が
判明した…嬉しいのか何なのか。その割にはあまり生かされてないぞ（ｗ
この作品の801同人者はここの非801スレとか他のスレは見とらんのか！？
まーだこぞって女性向け女性向けと表記しとるし、その他よく
痛いと思われやすい要素（毒吐き始め多数のネチケサイトにリンクとか）
にかなーり当てはまっとる所がいっぱいあるぞ！…と思いきや、
最近そこの住人の書き込みで、ここのスレを見ている者もいる事が
判明した…嬉しいのか何なのか。その割にはあまり生かされてないぞ（ｗ
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 23:09 ID:o8xd1WGZ
>>343
女性向けと表記することのどこが悪いのか分からないんだけどなんで？
ゲイの男からはくされマムコと称され風当たりが強い中、
空想と現実を明らかにしてその手の人に注意を促すには、手っ取り早い表記だと思うんだけど。
女性向けで全てまとめられると困るというのもわかるけど、
それはまとめる側（書店とか）の問題のような気がするな。
女性向けと表記することのどこが悪いのか分からないんだけどなんで？
ゲイの男からはくされマムコと称され風当たりが強い中、
空想と現実を明らかにしてその手の人に注意を促すには、手っ取り早い表記だと思うんだけど。
女性向けで全てまとめられると困るというのもわかるけど、
それはまとめる側（書店とか）の問題のような気がするな。
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 23:30 ID:egKjQ6BE
>343
見てる人がそんな表記してるサイトを作っているのかどうかまではわかるまいよ。
見てる人がそんな表記してるサイトを作っているのかどうかまではわかるまいよ。
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 23:44 ID:OjC7Jq9r
>343
このスレで「801者はｸﾙﾅ!」ってだけならともかく、
「ちゃんと目は通しとけ！」ってのはちょっと勝手じゃない？
だいたいここは、801者は基本的に書き込めないスレなのに。
「ちゃんと読め！だが口は出すな！」って言ってることになっちゃうよ。
このスレで「801者はｸﾙﾅ!」ってだけならともかく、
「ちゃんと目は通しとけ！」ってのはちょっと勝手じゃない？
だいたいここは、801者は基本的に書き込めないスレなのに。
「ちゃんと読め！だが口は出すな！」って言ってることになっちゃうよ。
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 00:02 ID:GHGMzeTZ
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 00:10 ID:amD8QNpk
>347
藻前さんもいい加減煽るなよ…。ｳﾝｻﾞﾘ
藻前さんもいい加減煽るなよ…。ｳﾝｻﾞﾘ
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 00:27 ID:VzRo9M05
ゲイの男にくされマムコと言われている（位嫌われている）自覚はあるのに
801を叩かれると「同性愛者差別ｲｸﾅｲ！」なのか…
何つーか、ゲイの人も自分らの性癖を面白おかしく使われた上に
都合の良い時だけ理論武装に利用されて大変だ。
801を叩かれると「同性愛者差別ｲｸﾅｲ！」なのか…
何つーか、ゲイの人も自分らの性癖を面白おかしく使われた上に
都合の良い時だけ理論武装に利用されて大変だ。
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 00:28 ID:ZMU3ercx
>>344
女性向け＝801、となると全女性が801好きみたいだからだよ。
ただ、801がホモの中で「女性向け」だというのはわかる。
リアルゲイ（＝男性）向けを求める人に対しては有効な注意書きだよね。
でも、やっぱり言葉としては適切でないと思うよ。
女性向け＝801、となると全女性が801好きみたいだからだよ。
ただ、801がホモの中で「女性向け」だというのはわかる。
リアルゲイ（＝男性）向けを求める人に対しては有効な注意書きだよね。
でも、やっぱり言葉としては適切でないと思うよ。
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 00:54 ID:U000U/8d
どうして石鹸ランドなのに銭湯じゃないのよ！
みたいな気がしてきたので、
「女性向」はどうでもよくなって参りました…。
みたいな気がしてきたので、
「女性向」はどうでもよくなって参りました…。
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 00:54 ID:U4PbPwBf
>女性向け＝801、となると全女性が801好きみたいだからだよ。
このスレが最初に立てられたときを思い出すね。↑これ勘弁して欲しいってのが
理由のひとつだった。
女性向けって言い方は、同人の中だけならまだ対処のしようもあるけど、
「女性向け」で検索かけてやってくる一般のことを考えると、今後は避けた
ほうがいい言い回しと思う。
このスレが最初に立てられたときを思い出すね。↑これ勘弁して欲しいってのが
理由のひとつだった。
女性向けって言い方は、同人の中だけならまだ対処のしようもあるけど、
「女性向け」で検索かけてやってくる一般のことを考えると、今後は避けた
ほうがいい言い回しと思う。
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 02:02 ID:7uLBtSLM
ｶﾞｲｼｭﾂですが、ＢＬって言葉があるんだから、
「女性向け」ではなく「ＢＬ要素あり」
という表記にしてほしいよ。
「女性向け」ではなく「ＢＬ要素あり」
という表記にしてほしいよ。
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 02:34 ID:kCnW9sY7
多分男性向けに対して言われるようになったんだろうけどね。
前に某とらでレディコミっぽい男女エロが女性向け表示になってたから、
女性向け＝801とは限らないのかも。
前に某とらでレディコミっぽい男女エロが女性向け表示になってたから、
女性向け＝801とは限らないのかも。
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 02:45 ID:G5zaxfX6
レディスコミックという言葉自体、
最初はエロのみを指す言葉ではなかったと記憶してるんだけど…。
似たような経緯をたどっているのかも知れないね。
しかし、同じ物を指すのに801、BL、女性向け、JUNE物、ホモエロ…と
該当用語が大杉のような気がする。
統一しろ、統一。
最初はエロのみを指す言葉ではなかったと記憶してるんだけど…。
似たような経緯をたどっているのかも知れないね。
しかし、同じ物を指すのに801、BL、女性向け、JUNE物、ホモエロ…と
該当用語が大杉のような気がする。
統一しろ、統一。
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 03:40 ID:0SwFfcB2
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 03:42 ID:0SwFfcB2
このジャンルが育っていく過程を同じように歩んできた人は
「女性向け」だけとは書かないしむしろBLという事を強調するんだけどさ、
801ばかり目に付く近年にこの世界に入ってきた人たちは、
その辺の気遣いを何一つ知らずにいる。
ネットで目にしたからといって、
同人すらよく知らないで同人を名乗っている人もいるんだからそんなアホがいてもおかしくはない。
そう言う無知な人で直したい相手なら矯正、無理ならｽﾙｰ
精神安定のためにもあぽーんしてやってください。
「女性向け」だけとは書かないしむしろBLという事を強調するんだけどさ、
801ばかり目に付く近年にこの世界に入ってきた人たちは、
その辺の気遣いを何一つ知らずにいる。
ネットで目にしたからといって、
同人すらよく知らないで同人を名乗っている人もいるんだからそんなアホがいてもおかしくはない。
そう言う無知な人で直したい相手なら矯正、無理ならｽﾙｰ
精神安定のためにもあぽーんしてやってください。
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 03:44 ID:0SwFfcB2
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 05:27 ID:EVsp2xbj
>>357
８０１者の人だね。
非８０１者は別にホモきもい→８０１嫌いじゃないよ。
原作でホモだったら普通に受け容れるよ。
ていうか自分の萌えの為にホモ妄想された挙句
「同性愛を差別するなんて！」とかいう自己弁護の為だけに狩り出される方が
同性愛の人からは迷惑なんじゃないかなあ。
…ってこれアオリか。「道理」が「同理」になってるし。
８０１者の人だね。
非８０１者は別にホモきもい→８０１嫌いじゃないよ。
原作でホモだったら普通に受け容れるよ。
ていうか自分の萌えの為にホモ妄想された挙句
「同性愛を差別するなんて！」とかいう自己弁護の為だけに狩り出される方が
同性愛の人からは迷惑なんじゃないかなあ。
…ってこれアオリか。「道理」が「同理」になってるし。
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 09:34 ID:6rWlx3On
そもそも801はパロホモの事だから、801が嫌いと言ったからって
オリジナル創作ホモも嫌いとは限らないような。
勿論現実のホモが嫌いという訳でもないし。
妄想丸出しで現実とかけ離れたレズエロ書いている男が
「同性愛差別ｲｸﾅｲ！」と（どう見ても自己弁護で）主張しているのを想像すれば
それがいかに滑稽な事か解る筈だけど。
オリジナル創作ホモも嫌いとは限らないような。
勿論現実のホモが嫌いという訳でもないし。
妄想丸出しで現実とかけ離れたレズエロ書いている男が
「同性愛差別ｲｸﾅｲ！」と（どう見ても自己弁護で）主張しているのを想像すれば
それがいかに滑稽な事か解る筈だけど。
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 13:55 ID:8Prf+GpG
801を批判すると「同性愛差別！」とかほざく香具師って本当多いよね。
とあるスレで「この作品で801があるのは何だかショック」と言った人に
「アメリカでホモを非難したら首が飛ぶよ。実際、以前ある大学教授が
ホモを非難する発言をして首飛んだ事があったし」と言ってきた人がいた。
さらにそのスレに「同人作品の801と現実の同性愛者とを混同するな、
そうやって自分は同性愛者の見方です、みたいな顔をする者って不快だ」と
レスした人に「こういう、歯に衣着せずに世の中のカンチガイちゃん達を
一刀両断しちゃうｱﾀｼｶｺｲｲ!てな自分ﾏﾝｾｰ野郎ってやだなぁ」と非難していた者もいた。
あのー、ただしたり顔で説教たれられるのが純粋に不快ってだけじゃないの…？
それ言うんなら、その自分ﾏﾝｾｰ野郎ってのは「801を非難するなんてホモ差別よ！」
と叫んでいる香具師によく当てはまる事だと思うんだけど…。
とあるスレで「この作品で801があるのは何だかショック」と言った人に
「アメリカでホモを非難したら首が飛ぶよ。実際、以前ある大学教授が
ホモを非難する発言をして首飛んだ事があったし」と言ってきた人がいた。
さらにそのスレに「同人作品の801と現実の同性愛者とを混同するな、
そうやって自分は同性愛者の見方です、みたいな顔をする者って不快だ」と
レスした人に「こういう、歯に衣着せずに世の中のカンチガイちゃん達を
一刀両断しちゃうｱﾀｼｶｺｲｲ!てな自分ﾏﾝｾｰ野郎ってやだなぁ」と非難していた者もいた。
あのー、ただしたり顔で説教たれられるのが純粋に不快ってだけじゃないの…？
それ言うんなら、その自分ﾏﾝｾｰ野郎ってのは「801を非難するなんてホモ差別よ！」
と叫んでいる香具師によく当てはまる事だと思うんだけど…。
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 14:48 ID:Dm6nmH1j
>360
同意。
原作がＢＬでない作品のホモ化パロが嫌なんだ（801ってそういう意味だよね？）。
混同した発言も多いけど、原作がＢＬなら別に不快じゃない（関心もないけど）。
現実のホモにも悪いイメージは持ってない。別次元のことだと思う。
同意。
原作がＢＬでない作品のホモ化パロが嫌なんだ（801ってそういう意味だよね？）。
混同した発言も多いけど、原作がＢＬなら別に不快じゃない（関心もないけど）。
現実のホモにも悪いイメージは持ってない。別次元のことだと思う。
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 15:39 ID:Jwo2HStW
801にハマった友人から
「A×B（当然801カプ）好きになってくれなきゃ絶交するから！」
宣言を受けますた‥‥ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･
いい人だったのに‥‥‥
十年来の付き合いだったのに‥‥‥
（しかし、お互い一応は成人してるのに何だか大人気なくないか‥‥‥(ﾟДﾟ)?）
よく解らないが、突然Bが「か弱くて儚い受けお姫様」に見えるようになったようです。
でも、私はB×C（女）が好きなんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
何が「Bは土壇場でCを捨ててAのところに行くの。それで、AにCを殺してもらって
助かるんだ～」だ！
確かに、Bが死に瀕した場合、Cが先に死ねば彼は助かるわけだが、だからって
だからって‥‥‥‥BはCに死んで欲しいなんて思うようなﾔｼじゃないYO！
もう、フェードアウトしかないのかな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
「A×B（当然801カプ）好きになってくれなきゃ絶交するから！」
宣言を受けますた‥‥ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･
いい人だったのに‥‥‥
十年来の付き合いだったのに‥‥‥
（しかし、お互い一応は成人してるのに何だか大人気なくないか‥‥‥(ﾟДﾟ)?）
よく解らないが、突然Bが「か弱くて儚い受けお姫様」に見えるようになったようです。
でも、私はB×C（女）が好きなんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
何が「Bは土壇場でCを捨ててAのところに行くの。それで、AにCを殺してもらって
助かるんだ～」だ！
確かに、Bが死に瀕した場合、Cが先に死ねば彼は助かるわけだが、だからって
だからって‥‥‥‥BはCに死んで欲しいなんて思うようなﾔｼじゃないYO！
もう、フェードアウトしかないのかな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 16:22 ID:D9Q3DX+1
唖然
そんな香具師が成人してるなんて
いくら十年来の付き合いだからって、そんな人間と付き合う価値はないと思う
カプ云々じゃなくて、自分の意見以外を全否定する、という性格の意味でね
そんな香具師が成人してるなんて
いくら十年来の付き合いだからって、そんな人間と付き合う価値はないと思う
カプ云々じゃなくて、自分の意見以外を全否定する、という性格の意味でね
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 16:32 ID:+aNo4+st
>363
>364に同意。
801に限らず「自分が好きなものを好きになってくれなきゃ絶交」な
成人済みとはある程度距離置いたほうがいいと思う。
一見いい人ならいい人の部分とだけ付き合って、ゴネ始めたら放置で。
そういう人相手に一旦折れたら未来永劫折れ続けることになるよ。
>364に同意。
801に限らず「自分が好きなものを好きになってくれなきゃ絶交」な
成人済みとはある程度距離置いたほうがいいと思う。
一見いい人ならいい人の部分とだけ付き合って、ゴネ始めたら放置で。
そういう人相手に一旦折れたら未来永劫折れ続けることになるよ。
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 19:54 ID:FlmoNrIc
原作でカップルになってるのに
そのヒロイン以外の娘と主人公を自分萌えのためにつくっけているのも理解できないよね。
801と一緒でなんでそんな勝手なことして悦に浸ってるんだろ。
そんなことする必要ないじゃん。
そのヒロイン以外の娘と主人公を自分萌えのためにつくっけているのも理解できないよね。
801と一緒でなんでそんな勝手なことして悦に浸ってるんだろ。
そんなことする必要ないじゃん。
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 20:18 ID:ovfy01fH
>366
同人に「必要」は関係ないのでは…。
原作を材料に自分好みの展開や人間関係を捏造して
同好の士と楽しむのが同人じゃないの？
スレ違いな発言もあるのは認めるけど
ここだって別に801同人を否定するスレじゃないよ？
非801な人たちが集って愚痴ってるだけ。
同人に「必要」は関係ないのでは…。
原作を材料に自分好みの展開や人間関係を捏造して
同好の士と楽しむのが同人じゃないの？
スレ違いな発言もあるのは認めるけど
ここだって別に801同人を否定するスレじゃないよ？
非801な人たちが集って愚痴ってるだけ。
>>359
釣ったつもりはなかったのですが、ここを同人板だということを失念してしました。
801板では801という意味（2chの板名として広がったせいもあるのか）、
ホモパロやそれの性行為としてという意味よりも
男同士の恋愛を描いた作品（ゲイにあらず）を示すようにもなってきてしまいまして、
これも意味が通じていなかった原因ですね。
（自分も馴染めない時があったのですがあっちは非同人も多くこっちの意味じゃないと話が通じなくて・・・
801嫌い≠男同士の恋愛が気持ち悪い
という意味じゃないのなら356の言葉は的外れでした。すいません。
釣ったつもりはなかったのですが、ここを同人板だということを失念してしました。
801板では801という意味（2chの板名として広がったせいもあるのか）、
ホモパロやそれの性行為としてという意味よりも
男同士の恋愛を描いた作品（ゲイにあらず）を示すようにもなってきてしまいまして、
これも意味が通じていなかった原因ですね。
（自分も馴染めない時があったのですがあっちは非同人も多くこっちの意味じゃないと話が通じなくて・・・
801嫌い≠男同士の恋愛が気持ち悪い
という意味じゃないのなら356の言葉は的外れでした。すいません。
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 21:06 ID:hzncrKpg
ﾉﾏﾙｶﾌﾟ撲滅同盟のリンク先、「女性向けってどーよ」って書き込まれてるね。
ホモパロ(801)がダメなんだよな、私も。
普通のホモビデオは見れるけど、801ﾄﾞｼﾞﾝ誌は無理だ。
ホモパロ(801)がダメなんだよな、私も。
普通のホモビデオは見れるけど、801ﾄﾞｼﾞﾝ誌は無理だ。
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 21:46 ID:2+GlINjq
同意。
現実に男性同士で恋愛するのは構わない。
ただ、元々の作品がホモ感ゼロなのに、
萌えキャラ（男）が男にﾊｱﾊｱしてたり、されてたりするのが嫌だ。
いや、萌えキャラでなくても嫌だな…
現実に男性同士で恋愛するのは構わない。
ただ、元々の作品がホモ感ゼロなのに、
萌えキャラ（男）が男にﾊｱﾊｱしてたり、されてたりするのが嫌だ。
いや、萌えキャラでなくても嫌だな…
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 22:45 ID:U000U/8d
＞普通のホモビデオは見れるけど
見るな見るな（ｗ
見るな見るな（ｗ
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 23:27 ID:mF+C/A4k
しかしさ、>>280のリンク先の同盟、改めて見てみるとさ、この同盟主、
現実の同性愛者問題にも言及している所を見ると、同人作品の801と
現実の同性愛者問題を混同させている典型的タイプにも感じられなくない？
戻って捜すめんどくさい人の為に、そのページを直リンしておくので読んでみて。
http://www12.ocn.ne.jp/~nmisuzu/danjo.htm
現実の同性愛者問題にも言及している所を見ると、同人作品の801と
現実の同性愛者問題を混同させている典型的タイプにも感じられなくない？
戻って捜すめんどくさい人の為に、そのページを直リンしておくので読んでみて。
http://www12.ocn.ne.jp/~nmisuzu/danjo.htm
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 23:29 ID:m2ioQUX9
進んで見ない（見られない）からよく知らないんだけど、
ﾌｫﾓﾊﾟﾛ＝８０１で、オリジナル＝JUNE物？
ＢＬって何？
８０１とJUNEをひっくるめてＢＬ？
どっちにしろただ美少年を絡めていたいんだろうﾌｫﾓﾊﾟﾛは受け付けません。
なのに見たくないのに目に付く、ﾄﾞｳﾆｶｼﾃｰ。
ﾌｫﾓﾊﾟﾛ＝８０１で、オリジナル＝JUNE物？
ＢＬって何？
８０１とJUNEをひっくるめてＢＬ？
どっちにしろただ美少年を絡めていたいんだろうﾌｫﾓﾊﾟﾛは受け付けません。
なのに見たくないのに目に付く、ﾄﾞｳﾆｶｼﾃｰ。
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 00:22 ID:uP4ia+Rf
>373
知らないままでいいのでは？
これからも関わらなければいいのだから…。
自然に目に入るのはどうしょうもないが。
知らないままでいいのでは？
これからも関わらなければいいのだから…。
自然に目に入るのはどうしょうもないが。
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 02:22 ID:qQtQhGWl
あぁぁ仲間が沢山…、こんなスレがあったのか、知らなかった。
私もＢＬは平気だが８０１はちょっと…派。
でもドリも好きじゃないしノーマルカプが好きなわけでもない。要するに単品萌え。
だから８０１嫌い＝ノーマルもしくはドリ好きって解釈されるのはちょっと嫌。
あと同人読んでるオタク＝８０１好きって解釈も。
こないだなんて「８０１苦手な人初めて見た…」ってビックリされちゃったよ(´ー｀)
そら私の周りは８０１好きばかりで現ジャンルもホモだホモだと悪名高いですが、
それでも普通に好きな人もいるのになー。
なんかほんとに「希少動物に会いました」って目をされたのでﾁｮﾄ悲しかったよ。
私もＢＬは平気だが８０１はちょっと…派。
でもドリも好きじゃないしノーマルカプが好きなわけでもない。要するに単品萌え。
だから８０１嫌い＝ノーマルもしくはドリ好きって解釈されるのはちょっと嫌。
あと同人読んでるオタク＝８０１好きって解釈も。
こないだなんて「８０１苦手な人初めて見た…」ってビックリされちゃったよ(´ー｀)
そら私の周りは８０１好きばかりで現ジャンルもホモだホモだと悪名高いですが、
それでも普通に好きな人もいるのになー。
なんかほんとに「希少動物に会いました」って目をされたのでﾁｮﾄ悲しかったよ。
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 03:42 ID:7aKkcxc6
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 07:28 ID:beZPL6Js
若い人が多いんだろうか…。
ヤオイというのは古い同人用語。
二次元の男×男のエロもの、エロ描写そのものを指す言葉。
ＢＬは…わからん。
性描写のある無しに関わらず、女性向けのオリジナルホモはＢＬ？？
なんとなく商業ものって気もするが。
（コミケだとオリジナルホモ同人はオリジナルJuneだよね？）
ヤオイというのは古い同人用語。
二次元の男×男のエロもの、エロ描写そのものを指す言葉。
ＢＬは…わからん。
性描写のある無しに関わらず、女性向けのオリジナルホモはＢＬ？？
なんとなく商業ものって気もするが。
（コミケだとオリジナルホモ同人はオリジナルJuneだよね？）
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 08:03 ID:bh66wLdy
JUNEは雑誌名だから他の商業誌では使いにくいので
BLという言葉を後から作ったのでは。
BLという言葉を後から作ったのでは。
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 09:23 ID:lthAo95V
うん、BLは後発だね。でJUNEより明るく悩みのないイメージ。
私はオリジナルだろうがパロだろうが、女性の性的妄想上のホモ全般が
苦手…
私はオリジナルだろうがパロだろうが、女性の性的妄想上のホモ全般が
苦手…
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 16:36 ID:a7B9/myN
私は単純にＢＬ＝オリジナル、８０１＝パロって考えてるよ。
ちなみにエロ描写があるなしに関わらず、同性愛表現があれば
ＢＬなり８０１なり上記の区分けで考えてる。
ちなみにエロ描写があるなしに関わらず、同性愛表現があれば
ＢＬなり８０１なり上記の区分けで考えてる。
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 18:24 ID:FmcZTpJY
>369
削除されてるし…。
削除されてるし…。
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 19:11 ID:tAvcTq0N
皆さんが真面目に考えているところなんだけど、
自分は正直、表記なんてどうでもいいと思ってる。
801かそうでないかはちょっと見ればすぐにわかるし。
苦手と言ってるのに勧めてきたり、ホモよりも男女のほうが
受け入れやすいと言うとキモがられたり、私の身内でホモ妄想を
おっぱじめたり、なんてのがなければいいなと思ってる。
↑みたいな人は大して親しくもないから常に困ってるわけじゃないけど。
それに801好きの人から見ても頭おかしい部類だと思うんで、同志に相手に
されなくなって、801者じゃない私に話しかけてくるのかもしれないし。
本当の意味で困ってるのは、親しい友人で遠回しに801ビームを放射して
くる場合。
私が801駄目なことを知ってる分、すごく気をつかいつつも話を振ってくる。
踊る代走査線でカプ話を振られた、鬱。
カリブの海賊映画は鑑賞前から801ビーム全開で、バリアが持ちそうもない
と思ったので断った。
長文すみません。なんかすっきり。
自分は正直、表記なんてどうでもいいと思ってる。
801かそうでないかはちょっと見ればすぐにわかるし。
苦手と言ってるのに勧めてきたり、ホモよりも男女のほうが
受け入れやすいと言うとキモがられたり、私の身内でホモ妄想を
おっぱじめたり、なんてのがなければいいなと思ってる。
↑みたいな人は大して親しくもないから常に困ってるわけじゃないけど。
それに801好きの人から見ても頭おかしい部類だと思うんで、同志に相手に
されなくなって、801者じゃない私に話しかけてくるのかもしれないし。
本当の意味で困ってるのは、親しい友人で遠回しに801ビームを放射して
くる場合。
私が801駄目なことを知ってる分、すごく気をつかいつつも話を振ってくる。
踊る代走査線でカプ話を振られた、鬱。
カリブの海賊映画は鑑賞前から801ビーム全開で、バリアが持ちそうもない
と思ったので断った。
長文すみません。なんかすっきり。
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 21:03 ID:hsFxImCC
踊るは何となく解る気がするけど
カリブ海賊はどこが801者の心の琴線に触れたのか解らない。
801的に人気あるらしいと聞いて（さぞかしホモ臭いんだろうな…）と覚悟して見に行ったら、
ホモ臭いどころか誰と誰がカプとして人気なのかすら解らず拍子抜け。
普通の映画として面白いとは思ったけど。
これが801者と非801者の感覚の違いなのか…と思った。
カリブ海賊はどこが801者の心の琴線に触れたのか解らない。
801的に人気あるらしいと聞いて（さぞかしホモ臭いんだろうな…）と覚悟して見に行ったら、
ホモ臭いどころか誰と誰がカプとして人気なのかすら解らず拍子抜け。
普通の映画として面白いとは思ったけど。
これが801者と非801者の感覚の違いなのか…と思った。
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 21:13 ID:jBLF2tDI
>>381
されてないよ。下のほうにある。
されてないよ。下のほうにある。
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 21:35 ID:6plzT/yH
＞私はオリジナルだろうがパロだろうが、女性の性的妄想上のホモ全般が
＞苦手…
禿同。
単純に女性が妄想だけで描いたor書いたホモには説得力が無い。
ｶﾞｲｼｭﾂの“ノーマルカップルと言うのやめよう”って同盟だか会だかも
サイト見て回ったけど、ゲイの映画を見てゲイにも人間的に
素晴らしい人が居るから、ゲイ＝アブノーマルって言うのはやめよう、
引いては男女カップル＝ノーマルっていうのはやめようって
論旨には、もうアボカドバナナかと。
ノーマルの意味が“標準”だっていうなら、大概の生物にとって
標準は異性間に持たれる性交渉だろう。
ﾋﾞﾋﾞｴｽみても、ノーマルカップルって言葉を使っている人達には
全くアピールしてない様だし。
今、801的妄想と現実の同性愛を一緒くたに語ってないかと
書き込んでる勇者が居るが、あの管理人どうレス返すやら。
＞苦手…
禿同。
単純に女性が妄想だけで描いたor書いたホモには説得力が無い。
ｶﾞｲｼｭﾂの“ノーマルカップルと言うのやめよう”って同盟だか会だかも
サイト見て回ったけど、ゲイの映画を見てゲイにも人間的に
素晴らしい人が居るから、ゲイ＝アブノーマルって言うのはやめよう、
引いては男女カップル＝ノーマルっていうのはやめようって
論旨には、もうアボカドバナナかと。
ノーマルの意味が“標準”だっていうなら、大概の生物にとって
標準は異性間に持たれる性交渉だろう。
ﾋﾞﾋﾞｴｽみても、ノーマルカップルって言葉を使っている人達には
全くアピールしてない様だし。
今、801的妄想と現実の同性愛を一緒くたに語ってないかと
書き込んでる勇者が居るが、あの管理人どうレス返すやら。
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 23:38 ID:OvZSfYrd
>>385
私そこに意見のメールしたわ。メールフォームで。
しかしできれば掲示板に書きゃよかったと後悔したけどね。
なんかさ、そこの同盟の主って、自分が傷つくのが絶対嫌だから
それを正当化する為に「一万人に一人でも傷つく人がいたら
変えるべき、数の問題じゃない」なんて言ってるんじゃなかろうか。
そんな大げさな…誰しも、生きていれば傷つけられたり傷つけたりを
完全に回避するのは不可能なんだから、自分だって気を使って流して
もらってる所があるから、こちらも多少の事は流してる訳で。
「女性向け」に不快感を感じながらもなぁなぁで流している非801者が大勢いるようにね。
2ｃｈで吼えてたって何になる、だったら面と向かって言えばいいじゃないかって
（2ｃｈを嫌っている人にもこの論調が多い）言うけど、行動を起こした所で
通らなきゃそれまでだよね。だからこういう所で吐くことになる訳で。
私そこに意見のメールしたわ。メールフォームで。
しかしできれば掲示板に書きゃよかったと後悔したけどね。
なんかさ、そこの同盟の主って、自分が傷つくのが絶対嫌だから
それを正当化する為に「一万人に一人でも傷つく人がいたら
変えるべき、数の問題じゃない」なんて言ってるんじゃなかろうか。
そんな大げさな…誰しも、生きていれば傷つけられたり傷つけたりを
完全に回避するのは不可能なんだから、自分だって気を使って流して
もらってる所があるから、こちらも多少の事は流してる訳で。
「女性向け」に不快感を感じながらもなぁなぁで流している非801者が大勢いるようにね。
2ｃｈで吼えてたって何になる、だったら面と向かって言えばいいじゃないかって
（2ｃｈを嫌っている人にもこの論調が多い）言うけど、行動を起こした所で
通らなきゃそれまでだよね。だからこういう所で吐くことになる訳で。
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 10:56 ID:WqnOgjiX
>385
その人、映画と現実のゲイをごっちゃにしているなら
801と現実のゲイもごっちゃにしているんだろうな…
あるグループに属する人たちをやたらと美化したがるのも
差別の一種ではあるんだけどね。
例えば、障害者の中では
「障害者＝皆真面目で努力している良い人だと思ったり
（そして期待を裏切られるとがっかりしたり）しないで
健常者と同じように普通に接して欲しい」というような主張をする人たちがいる。
確かに本当に差別していないなら特別扱い自体をしないはずなんだよな。
801者の中にはそういった意味での差別意識を持っている人も多いけれど
彼らは自覚すら無いんだろうな…
（リアルゲイは気持ちワル～801は妄想だから別♪
ちゃんと区別付いているｱﾀｼｶｺｲｲ！という連中よりはまだマシだけど）
その人、映画と現実のゲイをごっちゃにしているなら
801と現実のゲイもごっちゃにしているんだろうな…
あるグループに属する人たちをやたらと美化したがるのも
差別の一種ではあるんだけどね。
例えば、障害者の中では
「障害者＝皆真面目で努力している良い人だと思ったり
（そして期待を裏切られるとがっかりしたり）しないで
健常者と同じように普通に接して欲しい」というような主張をする人たちがいる。
確かに本当に差別していないなら特別扱い自体をしないはずなんだよな。
801者の中にはそういった意味での差別意識を持っている人も多いけれど
彼らは自覚すら無いんだろうな…
（リアルゲイは気持ちワル～801は妄想だから別♪
ちゃんと区別付いているｱﾀｼｶｺｲｲ！という連中よりはまだマシだけど）
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 11:33 ID:LQyBoZgP
801の「女性の性的妄想が苦手」ってわかる気がする。
自分の場合男女カプでも女性の性的妄想、たとえばエロチャットや性描写に
熱くなってるのは苦手。
自分の場合男女カプでも女性の性的妄想、たとえばエロチャットや性描写に
熱くなってるのは苦手。
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 12:59 ID:qg222qd2
晒された同盟が腑に落ちないのは同意なのだが、
いつからここは気に入らない同盟を晒して文句言う魚血スレになったの？
しかも乗り込み推奨っぽく見えるよ・・・
いつからここは気に入らない同盟を晒して文句言う魚血スレになったの？
しかも乗り込み推奨っぽく見えるよ・・・
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 17:26 ID:Pq3kNRtd
>389
同意。
「性的妄想」って、身内で801話とか無機物で801話とか具体例を挙げて
語るならともかく、801作品全般を括って妄想呼ばわりは違うような
気がする。
作品を作る上での創意工夫（エロがメインでも）まで「妄想」ってのは
悪いと思う。
同意。
「性的妄想」って、身内で801話とか無機物で801話とか具体例を挙げて
語るならともかく、801作品全般を括って妄想呼ばわりは違うような
気がする。
作品を作る上での創意工夫（エロがメインでも）まで「妄想」ってのは
悪いと思う。
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 19:09 ID:UCna84LQ
妄想は創作の原点ですだ。
妄想上等、恥じること無し。
801じゃなくったって、同人に妄想は大事だよ…。
妄想上等、恥じること無し。
801じゃなくったって、同人に妄想は大事だよ…。
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 21:12 ID:5htU75fH
>383
カリブの海賊映画は見てないけど、801発想は例えば剣を交えただけでも
もうカプです。（例えばだから見れば色々あるのかも）
私も801妄想は全く理解できなかったのですが、ある日電話で友人に
延々1時間ほど、ものすごい勢いでさっきまで見ていたアニメの
カプ妄想を聞かされて、妄想のコツがわかった気がしました。
弟にその話をしたら「そういう考え方なのか、俺も目から鱗だ！」と
二人とも嫌悪するより発想の豊かさのほうに感心してしまったよ（藁
（その子が面白い子で語り口が上手かったのもあるけど）
カリブの海賊映画は見てないけど、801発想は例えば剣を交えただけでも
もうカプです。（例えばだから見れば色々あるのかも）
私も801妄想は全く理解できなかったのですが、ある日電話で友人に
延々1時間ほど、ものすごい勢いでさっきまで見ていたアニメの
カプ妄想を聞かされて、妄想のコツがわかった気がしました。
弟にその話をしたら「そういう考え方なのか、俺も目から鱗だ！」と
二人とも嫌悪するより発想の豊かさのほうに感心してしまったよ（藁
（その子が面白い子で語り口が上手かったのもあるけど）
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 22:30 ID:DT21giK1
まあ、通常の映画なんかでも、剣や銃は男性の××の象徴で、
それを使って相手を傷つけたり殺したりする行為はｴﾁｰの暗喩で、
みたいな見方をする人もいるからね。
男同士で剣を交えたり銃で撃ち合ったりするのが、ソレモンの人には
もう完璧に妄想への掛け橋みたいなもんなのかもね。
それを使って相手を傷つけたり殺したりする行為はｴﾁｰの暗喩で、
みたいな見方をする人もいるからね。
男同士で剣を交えたり銃で撃ち合ったりするのが、ソレモンの人には
もう完璧に妄想への掛け橋みたいなもんなのかもね。
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 22:36 ID:R/3Hsav1
は、初めて知った…
ｲﾔｧｧｧｧ゜ 。・ 。 +゜ ｡･ﾟ (;ﾟ´Дﾌ。
ｲﾔｧｧｧｧ゜ 。・ 。 +゜ ｡･ﾟ (;ﾟ´Дﾌ。
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 22:46 ID:Iwa68ofv
>393
男にとってギターやバイクが女体の象徴であるようなモンか？
男にとってギターやバイクが女体の象徴であるようなモンか？
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 23:34 ID:GdxDkWBm
>395
車もナー
確かに剣や銃で「女を」傷つけたり殺したりするシーンが
ｴﾁｰの暗喩として使われる事はあるけど
男同士でそれは思いつかない…
車もナー
確かに剣や銃で「女を」傷つけたり殺したりするシーンが
ｴﾁｰの暗喩として使われる事はあるけど
男同士でそれは思いつかない…
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 23:36 ID:xOmGWMiS
>393
そこまでいくとさすがに801系妄想とは離れてる気もする。
なんとか理屈で片をつけたい評論家の言い分に近いなあ。
そこまでいくとさすがに801系妄想とは離れてる気もする。
なんとか理屈で片をつけたい評論家の言い分に近いなあ。
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 00:19 ID:CaeNAPv4
そう言えば、他板の某スレで801厨たちが
「今週は怪しかった、エロかった、あれは襲おうとしたとしか思えないよね」
などと騒いでいたのを見た。
そのシーンのどこが「襲おうとした」ように見えたのかは永遠の謎だけど
敢えて突っ込む気力も起きなかった…
「今週は怪しかった、エロかった、あれは襲おうとしたとしか思えないよね」
などと騒いでいたのを見た。
そのシーンのどこが「襲おうとした」ように見えたのかは永遠の謎だけど
敢えて突っ込む気力も起きなかった…
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 00:30 ID:vShyv8NS
斜陽ジャンルに今頃はまったのでいけ梟のK本達にﾄﾞｼﾞﾝｼを漁りに行きますた。
男女ｶﾌﾟやｵｰﾙｷｬﾗ本を見つけて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ レジに持って行きますた。
…おまけにとっても801なコレカをくれますた。プラ製のやつ。
手際よすぎて断る前に梱包済んでた。しょんぼり。
まぁ捨てればいい事なんだけど全ての女性客がﾃﾞﾌｫﾙﾄでああいうむんむん801OKと
いうわけではないんだよう。
類似例：箱息子の再録部分
男女ｶﾌﾟやｵｰﾙｷｬﾗ本を見つけて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ レジに持って行きますた。
…おまけにとっても801なコレカをくれますた。プラ製のやつ。
手際よすぎて断る前に梱包済んでた。しょんぼり。
まぁ捨てればいい事なんだけど全ての女性客がﾃﾞﾌｫﾙﾄでああいうむんむん801OKと
いうわけではないんだよう。
類似例：箱息子の再録部分
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 00:37 ID:wRjU/sUs
８０１者の友人曰く、
男キャラがバイクに二人乗りしただけで 公 式 カ プ だそうですよ。
カケラも発想しなかったよ。聞かされてモニョニョ。
８０１者の心理を垣間見た瞬間ですた。
男キャラがバイクに二人乗りしただけで 公 式 カ プ だそうですよ。
カケラも発想しなかったよ。聞かされてモニョニョ。
８０１者の心理を垣間見た瞬間ですた。
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 11:24 ID:0rYnojsL
>400
ああ、そりゃもうその手の人にとってはそうでしょう…
二人乗りなんて体を密着させるし。
そう言う所からその二人をカップリング認定して妄想を広げて楽しむか、
そのまま普通のシーンとして見過ごすかが801者と非801者の
違いなんだろうなぁ。
広がる妄想を人と語り合うのは楽しそうだけど、全く興味がもてないや。
ああ、そりゃもうその手の人にとってはそうでしょう…
二人乗りなんて体を密着させるし。
そう言う所からその二人をカップリング認定して妄想を広げて楽しむか、
そのまま普通のシーンとして見過ごすかが801者と非801者の
違いなんだろうなぁ。
広がる妄想を人と語り合うのは楽しそうだけど、全く興味がもてないや。
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 19:54 ID:vbXfLWQh
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 19:57 ID:q7Dyy9kT
2ｃｈのそこら中で、ほんの些細な事で「エロい！」と大騒ぎしている厨房達を見る度に
リア厨男の性欲恐るべしと思っていたけれど、
こうやって見るとリア厨女も大して変わらないんだなぁ……
そういったエロ妄想を繰り広げている連中が全てリア厨とは限らないけれど
リア厨と思いたい。せめて工房。
そんな奴らが20過ぎていたら嫌過ぎる。
リア厨男の性欲恐るべしと思っていたけれど、
こうやって見るとリア厨女も大して変わらないんだなぁ……
そういったエロ妄想を繰り広げている連中が全てリア厨とは限らないけれど
リア厨と思いたい。せめて工房。
そんな奴らが20過ぎていたら嫌過ぎる。
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 20:12 ID:2RYwHEyE
>403
禿げあがるほど同意。
エロ同人をやって許されるのはリア工までだよね。
20過ぎてアニメやゲームでエロ妄想なんて信じられんよ…。
禿げあがるほど同意。
エロ同人をやって許されるのはリア工までだよね。
20過ぎてアニメやゲームでエロ妄想なんて信じられんよ…。
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 21:07 ID:EzelJ12W
>404
人叩き・趣向叩きｲｸﾅｲ
所構わぬ妄想の垂れ流しは801男女問わずに痛い
けれど、どちらも隠れてやるなら思想の自由かと｡
>393
見方というか、それ、精神分析の始祖フ口イトの説だったような。 >武器が××の象徴
↑と関係あるのかないのか、戦闘シーンで敵方が主人公を痛めつけるシーンを
即時ﾔｵｲ変換するのは非常によく見掛ける……ﾜﾀｼﾊ ｿｳｲｳﾒﾃﾞ ﾐﾃｲﾅｲﾝﾃﾞｽｶﾞ ﾅﾆｶ｡
人叩き・趣向叩きｲｸﾅｲ
所構わぬ妄想の垂れ流しは801男女問わずに痛い
けれど、どちらも隠れてやるなら思想の自由かと｡
>393
見方というか、それ、精神分析の始祖フ口イトの説だったような。 >武器が××の象徴
↑と関係あるのかないのか、戦闘シーンで敵方が主人公を痛めつけるシーンを
即時ﾔｵｲ変換するのは非常によく見掛ける……ﾜﾀｼﾊ ｿｳｲｳﾒﾃﾞ ﾐﾃｲﾅｲﾝﾃﾞｽｶﾞ ﾅﾆｶ｡
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 21:51 ID:lrXrW/US
ここは非801者という共通点がありつつも
男女カプ好きだったりカプ妄想全てがダメだったり
いろんな嗜好の人が混ざってるスレだからなあ…。
男男だろうが男女だろうがカプ妄想自体を軽蔑する人もいるだろうけど
ここは男女カプ・男女エロ好きは来てもいいスレなんだから
このスレで801と男女をいっしょくたに叩くのはやめてよ…。
男女カプ好きだったりカプ妄想全てがダメだったり
いろんな嗜好の人が混ざってるスレだからなあ…。
男男だろうが男女だろうがカプ妄想自体を軽蔑する人もいるだろうけど
ここは男女カプ・男女エロ好きは来てもいいスレなんだから
このスレで801と男女をいっしょくたに叩くのはやめてよ…。
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 00:32 ID:HWe5eS4N
>>406
無闇に叩くつもりはないけど、
男女カプの人が自分の棚上げして801のみを軽蔑する発言をしてるのを見ると
ムフーンと変な鼻息が出ちゃう。
もちろんここに限らずどこの嫌いスレでも同じだけど。
生理的に嫌いなのは誰にでもあることなので構わないけど、
かといって自分らが正しいみたいな論調もなんだかな。
そんなわたしはオールキャラ専門。
大抵サイトに801リクをされて断ることも、勧誘されることも慣れた。
ただ一つ要望を言うとしたら…。
商業・同人問わず、801の18禁本にも18禁マークをつけて下さい。お願いします。
立ち読みできないようになってて、買ってみたら物凄いことになってて、
あとがきでちょろっと「今回は18禁でーす」とか書かれても…！
値札に書くのもありだけど、スペースに人が多いと値札が見えなくなることもあるから、
やっぱりあの黄色楕円のマークを表表紙につけてください。
男性向けの方が普及率が高いから間違わなくて済むなぁ。
あ、女性向け男女本もマークお願いします。これは切実に思います。
無闇に叩くつもりはないけど、
男女カプの人が自分の棚上げして801のみを軽蔑する発言をしてるのを見ると
ムフーンと変な鼻息が出ちゃう。
もちろんここに限らずどこの嫌いスレでも同じだけど。
生理的に嫌いなのは誰にでもあることなので構わないけど、
かといって自分らが正しいみたいな論調もなんだかな。
そんなわたしはオールキャラ専門。
大抵サイトに801リクをされて断ることも、勧誘されることも慣れた。
ただ一つ要望を言うとしたら…。
商業・同人問わず、801の18禁本にも18禁マークをつけて下さい。お願いします。
立ち読みできないようになってて、買ってみたら物凄いことになってて、
あとがきでちょろっと「今回は18禁でーす」とか書かれても…！
値札に書くのもありだけど、スペースに人が多いと値札が見えなくなることもあるから、
やっぱりあの黄色楕円のマークを表表紙につけてください。
男性向けの方が普及率が高いから間違わなくて済むなぁ。
あ、女性向け男女本もマークお願いします。これは切実に思います。
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 00:48 ID:Uz73rc+v
>407
グッズで作ってｹﾚ
グッズで作ってｹﾚ
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 00:54 ID:HWe5eS4N
ここでDLできるよ。
日本同人誌印刷業組合
ttp://www.doujin.gr.jp/
ここでは男性向けはつけましょうと書いてるけど、
女性向け（801、男女問わず）もつけた方が
住み分けとして問題回避になると思うんですがどうでしょう？
日本同人誌印刷業組合
ttp://www.doujin.gr.jp/
ここでは男性向けはつけましょうと書いてるけど、
女性向け（801、男女問わず）もつけた方が
住み分けとして問題回避になると思うんですがどうでしょう？
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 01:27 ID:UEONdGS9
>409
こんなものが存在していたとは……ｽｹﾞｰ!!
こんなものが存在していたとは……ｽｹﾞｰ!!
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 01:31 ID:Uz73rc+v
おーありがとう。DLしますた。
使い道は無いんだが…（ｗ
使い道は無いんだが…（ｗ
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 11:43 ID:lrNFUuMS
ホモエロ妄想するのも男女エロ妄想するのも、個人の自由。
誰に咎められることもない。むしろ咎めるヤツが厨。
しかるべき場所でそれを語るのも自由。
ただ、嗜好の違う人間、それが苦手な人間、しかも挨拶する程度の仲
でしかない人間に、唾が飛んできそうな勢いで喜々として語ってくるのだけは
勘弁してほしい。
裸の男が鴨だかアヒルだかにまたがってる絵を、千切れんばかりに
振りながら何やら熱く語り出された日には、もうもうもう…
それを描いた人だって嫌だと思うぞ。
誰に咎められることもない。むしろ咎めるヤツが厨。
しかるべき場所でそれを語るのも自由。
ただ、嗜好の違う人間、それが苦手な人間、しかも挨拶する程度の仲
でしかない人間に、唾が飛んできそうな勢いで喜々として語ってくるのだけは
勘弁してほしい。
裸の男が鴨だかアヒルだかにまたがってる絵を、千切れんばかりに
振りながら何やら熱く語り出された日には、もうもうもう…
それを描いた人だって嫌だと思うぞ。
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 11:52 ID:rFBPh8X3
>412
ごめん、ハゲワラ。
確かに描いた人も嫌だろう…。
ごめん、ハゲワラ。
確かに描いた人も嫌だろう…。
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 13:32 ID:UEONdGS9
描いた人は描いた人で、何を考えてたんだろ……
裸の男が鴨だかアヒルだかにまたがってる構図って(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
裸の男が鴨だかアヒルだかにまたがってる構図って(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 13:52 ID:zQz4wb4m
やべ、ギャグ本でそういう表紙のやつ買ったことある。 >裸でアヒルにまたがっている男
416 ：sage：03/09/25 14:11 ID:/bbrkH7J
＞409
男女・801問わず18禁エロにマークつけるというのは賛成。
……ちょっと疑問なんだけど、キスシーンてどうなんだろ？
自分が801でキスシーンも苦手なように、
男女もので不愉快に感じる人もいるだろう。
そう思うと、それもきちんと表記した方がいいのかなと思ったもので。
スレ違いだったらごめん。
男女・801問わず18禁エロにマークつけるというのは賛成。
……ちょっと疑問なんだけど、キスシーンてどうなんだろ？
自分が801でキスシーンも苦手なように、
男女もので不愉快に感じる人もいるだろう。
そう思うと、それもきちんと表記した方がいいのかなと思ったもので。
スレ違いだったらごめん。
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 14:13 ID:/bbrkH7J
ごめん、間違えた……
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 15:28 ID:DI4juHrt
>416
キスシーンにマークはいらないんじゃない？
801でも男女でもカップリングを明記しておいてさえくれれば。
キスシーンにマークはいらないんじゃない？
801でも男女でもカップリングを明記しておいてさえくれれば。
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 18:22 ID:hm3cKoup
すまんが、そんな小分類にまでケチをつけるのはアレだ。＜キス
自分のサークルで勝手にやるぶんにはいいんじゃない？
まぁ、ほとんどのケースではカプ表記だけで充分と思われ。
自分のサークルで勝手にやるぶんにはいいんじゃない？
まぁ、ほとんどのケースではカプ表記だけで充分と思われ。
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 18:57 ID:jPVoi38t
>416
そこまで神経質にならなくていいんじゃないかな。
非801者が男男キスを見たくないように、男女だったらキスシーンさえ嫌！
って人も居なくはないと思うが。
･･･いるんだろうか？
そこまで神経質にならなくていいんじゃないかな。
非801者が男男キスを見たくないように、男女だったらキスシーンさえ嫌！
って人も居なくはないと思うが。
･･･いるんだろうか？
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 19:23 ID:k3ZmuHIp
男女でキスが嫌な人居ないとは言い切れないだろうね。
多分、版権パロでカプが全般にイヤンな人（もしくは捏造カプが嫌いな人）が、
オールキャラギャグだと思って買ったらチューがあったとか。
作者がどういう理由で（カプ萌えかギャグか）描いてるのは中身の流れで
分かるだろうケド、それもイヤは人は居るかと。
まーでも、そこまで神経質になると本当に読める同人誌って少なそうですな。
単なる推奨カプ違いでイヤってなら、しょがないべその本は諦めよう。
ところで男女でｴﾁｰシーンがある本って、本格的なのは表紙になにかしら断り文や
年齢制限を掛ける文が入ってるんじゃないの？ または中表紙。
ｴﾁｰの感覚も人それぞれだけど、一般的に男性向けエロと呼ばれるくらいの
中身じゃなきゃシール貼るまでいなくてもいいと思う。
男性向けと勘違いして買ってしまう人も出てきそう。
男性向けｴﾛとカプ萌えの人のｴﾛって根本から違うもんじゃよ。
多分、版権パロでカプが全般にイヤンな人（もしくは捏造カプが嫌いな人）が、
オールキャラギャグだと思って買ったらチューがあったとか。
作者がどういう理由で（カプ萌えかギャグか）描いてるのは中身の流れで
分かるだろうケド、それもイヤは人は居るかと。
まーでも、そこまで神経質になると本当に読める同人誌って少なそうですな。
単なる推奨カプ違いでイヤってなら、しょがないべその本は諦めよう。
ところで男女でｴﾁｰシーンがある本って、本格的なのは表紙になにかしら断り文や
年齢制限を掛ける文が入ってるんじゃないの？ または中表紙。
ｴﾁｰの感覚も人それぞれだけど、一般的に男性向けエロと呼ばれるくらいの
中身じゃなきゃシール貼るまでいなくてもいいと思う。
男性向けと勘違いして買ってしまう人も出てきそう。
男性向けｴﾛとカプ萌えの人のｴﾛって根本から違うもんじゃよ。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 20:01 ID:hm3cKoup
そういや、例のサイトは
男性向けのレズエロには完全にノータッチだな。
男性向けのレズエロには完全にノータッチだな。
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 20:04 ID:WvdO8lhs
>422
例のサイトって、どこ？
例のサイトって、どこ？
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 20:07 ID:on6eMwbX
>>419
同意。
男女におけるキスシーンは元より、エロの表記について云々するのは
スレ違いではないでしょうか。
それこそ、801、男性向けジャンルの方達がいるスレでやったほうが
建設的かと思うのですが。
同意。
男女におけるキスシーンは元より、エロの表記について云々するのは
スレ違いではないでしょうか。
それこそ、801、男性向けジャンルの方達がいるスレでやったほうが
建設的かと思うのですが。
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 21:21 ID:gYfoq7qt
>412-414
・・・・・・おまる？
・・・・・・おまる？
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 21:43 ID:HWe5eS4N
>>424
801や男性向けの人もいるスレってのは同意だし、
ここで出た意見で801の人にも聞いてみたいものもあるけど、
ここの流れを知ってる人がいないスレに行ってもただの荒らしだし。
はて、どこのスレにいけばいいのか…
絡みスレとか？
801や男性向けの人もいるスレってのは同意だし、
ここで出た意見で801の人にも聞いてみたいものもあるけど、
ここの流れを知ってる人がいないスレに行ってもただの荒らしだし。
はて、どこのスレにいけばいいのか…
絡みスレとか？
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 22:37 ID:csJxLpJJ
>423
男女カップリングを
ノーマルカップリングと言うのはやめようと主張してるとこじゃない？
流れ的にそれしか見えん。
男女カップリングを
ノーマルカップリングと言うのはやめようと主張してるとこじゃない？
流れ的にそれしか見えん。
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 00:18 ID:OtxBYIZJ
>>423
そう、多分その同盟でしょ。念の為もう一度。
http://www12.ocn.ne.jp/~nmisuzu/danjo.htm
そうだよな、男女をノーマルと言うのは間違っている！と言うならば、
男性向けエロレズもいっしょに範疇に含めて呼びかけるべきだよなぁ。
>>422、ナイス指摘。結局、単に自分らの好きなものが日陰物なのが
許せないってだけじゃネーノ？
「現実の同性愛者の問題と違うのでは」とレスってる人の書きこみに
どうレスつけるか見ものだよな。まだついてないみたいだけど
自分に都合の悪い意見は無視か？それとも今一生懸命弁明を考えてるのかも（ｗ
そう、多分その同盟でしょ。念の為もう一度。
http://www12.ocn.ne.jp/~nmisuzu/danjo.htm
そうだよな、男女をノーマルと言うのは間違っている！と言うならば、
男性向けエロレズもいっしょに範疇に含めて呼びかけるべきだよなぁ。
>>422、ナイス指摘。結局、単に自分らの好きなものが日陰物なのが
許せないってだけじゃネーノ？
「現実の同性愛者の問題と違うのでは」とレスってる人の書きこみに
どうレスつけるか見ものだよな。まだついてないみたいだけど
自分に都合の悪い意見は無視か？それとも今一生懸命弁明を考えてるのかも（ｗ
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 00:21 ID:KzVKzCvI
私怨なのか何だか知らんが、いつまでもURL直リンでヲチし続けるなら
ヲチ板か難民板にでも行ってやってくれ。スレ違い。
ヲチ板か難民板にでも行ってやってくれ。スレ違い。
>427-428
なんだ、あの同盟のことだったのか。
あれについての話題はスレ違いってことで流されたと思ってたから
422が言及してるのも全く別のサイトのことかと思った。
それなら、>429に同意だ。
なんだ、あの同盟のことだったのか。
あれについての話題はスレ違いってことで流されたと思ってたから
422が言及してるのも全く別のサイトのことかと思った。
それなら、>429に同意だ。
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 02:19 ID:OPplPlOF
なんだ、また晒し？
しつこい香具師がいるんだね。
しつこい香具師がいるんだね。
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 08:10 ID:pDaNEHlh
なぜスレ違いなの？801嫌いのスレなんだから構わないと思うけど…
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 09:21 ID:OPplPlOF
>432
まず、ｦﾁ行為は２ちゃんでも嫌いな人は多い。
ここは「801嫌い」から「非801」にｽﾚﾀｲが変わる過程で、
ﾏﾀｰﾘと愚痴を吐くスレになったので、ｻｲﾄや同盟の晒しはスレ違い。
801苦手な人の中にも、厨な叩き行為をしたくない人もいるわけです。
自分が許容できないものは必要以上に叩きたいという人もいるようですが、
過去に住人の反発をくらっています。
そういうのがやりたければｦﾁ板に逝ってください。
まず、ｦﾁ行為は２ちゃんでも嫌いな人は多い。
ここは「801嫌い」から「非801」にｽﾚﾀｲが変わる過程で、
ﾏﾀｰﾘと愚痴を吐くスレになったので、ｻｲﾄや同盟の晒しはスレ違い。
801苦手な人の中にも、厨な叩き行為をしたくない人もいるわけです。
自分が許容できないものは必要以上に叩きたいという人もいるようですが、
過去に住人の反発をくらっています。
そういうのがやりたければｦﾁ板に逝ってください。
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 10:08 ID:50saXa/o
つけたし。
「801嫌い」の頃でも晒しまでやった香具師はいなかったけどね。
「801嫌い」の頃でも晒しまでやった香具師はいなかったけどね。
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 12:33 ID:+UodfKB3
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 19:48 ID:T6xQR16x
>433
同意。
801そのものも嫌いだけど「801やってる人」も嫌いな人がいるのかも。
801話を振られたり勧められたりして嫌になることがある、と愚痴ると
801好き友人との事情も背景も知らないのに「そんな友達しかいないの？
プゲラッチョ」みたいなこと言う人がたまにいるけど、そういう人と
同質な感じがする。
同意。
801そのものも嫌いだけど「801やってる人」も嫌いな人がいるのかも。
801話を振られたり勧められたりして嫌になることがある、と愚痴ると
801好き友人との事情も背景も知らないのに「そんな友達しかいないの？
プゲラッチョ」みたいなこと言う人がたまにいるけど、そういう人と
同質な感じがする。
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 02:33 ID:ez6wTYv7
まぁ、ここに書き込みに来る人の大半は
自分に布教しないで欲しいだけだと思うのです。
８０１を書くななどとはいってない訳で、
人の趣味にとやかく言うつもりはないのです。
ただただ、苦手だから勧めないで欲しいのですよ。
８０１叩きやヲチはスレ違いですしねぇ。
自分に布教しないで欲しいだけだと思うのです。
８０１を書くななどとはいってない訳で、
人の趣味にとやかく言うつもりはないのです。
ただただ、苦手だから勧めないで欲しいのですよ。
８０１叩きやヲチはスレ違いですしねぇ。
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 02:40 ID:Tfub2QBB
吐き出し。
すっかり斜陽になった自ジャンル。
検索しても殆どが801サイトばかり。しかし明らかな「同人サイト」の場合
最初から801系だと解る場合が殆どなのでスルーできるが
イラストだのSSだのは無い、感想レビュー等のサイトで地雷踏みまくり。
「今回も○○と▲▲が公式でイチャイチャしまくりで嬉しい★」
「実は□□まで▲▲のトリコだったなんて・・・本当にモテモテなのね♪」
だのの脳内変換な妄想感想から始まり、果ては
感想文の途中でいきなりフォモ妄想SSに突入。
「作品名」や「キャラ名」でしか検索してないというのに出てくるのはこんなのばっか・・・（欝
女が管理人の場合はほぼ確実にそういう傾向があるサイトばかりなので
最近は管理人ページをまずチェックするようになったな・・・
すっかり斜陽になった自ジャンル。
検索しても殆どが801サイトばかり。しかし明らかな「同人サイト」の場合
最初から801系だと解る場合が殆どなのでスルーできるが
イラストだのSSだのは無い、感想レビュー等のサイトで地雷踏みまくり。
「今回も○○と▲▲が公式でイチャイチャしまくりで嬉しい★」
「実は□□まで▲▲のトリコだったなんて・・・本当にモテモテなのね♪」
だのの脳内変換な妄想感想から始まり、果ては
感想文の途中でいきなりフォモ妄想SSに突入。
「作品名」や「キャラ名」でしか検索してないというのに出てくるのはこんなのばっか・・・（欝
女が管理人の場合はほぼ確実にそういう傾向があるサイトばかりなので
最近は管理人ページをまずチェックするようになったな・・・
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 03:30 ID:N/BGpLrf
吐き出させてくれ。
解析に絡む話だから尚のこと。
801がまったくだめで、ジャンルサイトも801を含むところが多いために、
ほとんどまわらず地雷を踏まないようにこそこそと生きています。
このまえリファを見たら、見慣れない絵板アドレスがありました。
もしかしたら誰か紹介してくれたのかしらﾜｸﾜｸなどという邪な期待を胸に、
IDからどうやらジャンル関係っぽいアドレスなので見に行きました。
そしたら、そこはジャンルで一番有名な801サイトの絵板で、
（よくリンクされてるから知ってるけどアドレスまでは憶えてない）
フォモ絵満載でした。ある意味当たり前なんですが。
自分の不注意が悪いとはいえ、ものすごく凹みました。
しかも結局リファの誤爆でした。ｶｺﾜﾙｲ…
解析に絡む話だから尚のこと。
801がまったくだめで、ジャンルサイトも801を含むところが多いために、
ほとんどまわらず地雷を踏まないようにこそこそと生きています。
このまえリファを見たら、見慣れない絵板アドレスがありました。
もしかしたら誰か紹介してくれたのかしらﾜｸﾜｸなどという邪な期待を胸に、
IDからどうやらジャンル関係っぽいアドレスなので見に行きました。
そしたら、そこはジャンルで一番有名な801サイトの絵板で、
（よくリンクされてるから知ってるけどアドレスまでは憶えてない）
フォモ絵満載でした。ある意味当たり前なんですが。
自分の不注意が悪いとはいえ、ものすごく凹みました。
しかも結局リファの誤爆でした。ｶｺﾜﾙｲ…
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 03:31 ID:N/BGpLrf
>439
> 解析に絡む話だから尚のこと。
→解析に絡む話だから尚のことスルーしてもらえると助かる。
でした。連続レススマソ
> 解析に絡む話だから尚のこと。
→解析に絡む話だから尚のことスルーしてもらえると助かる。
でした。連続レススマソ
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 08:29 ID:fq3ugy/D
自分は自分の好きな作品で801がある事自体許せないな…
どうしても胸がムカムカするんだよ…。
どうしても胸がムカムカするんだよ…。
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 13:22 ID:+lQdhXWk
宇津救命丸でも飲むといい
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 15:56 ID:UNoQ6gGy
単なる愚痴です
さっき偶然男同士のちゅー画像見ちゃった…やっぱだめです私には
バナーに使うなよ｡･ﾟつД`)ﾟ･｡
さっき偶然男同士のちゅー画像見ちゃった…やっぱだめです私には
バナーに使うなよ｡･ﾟつД`)ﾟ･｡
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 17:17 ID:i3kE5tWB
>>442
あるんなら欲スィＹＯ！
あるんなら欲スィＹＯ！
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 20:36 ID:P/4xX+rs
これは多分801者でも同じ悩みを抱える人はいると思うんだけど、
自分はとあるパロ男女カプで活動してる。
でも、そのカプについては、エロは求めてない。
というかある意味攻め関係の801の方がまだ読める、と思うくらいに
そのカプは清くこそばゆい萌えが自分的なツボ。
しかしジャンル内でもかなり貴重な、同カプが好きな人は、かなりの割合でエロ萌え、
当然の如く私にエロネタを振ってくださる。
……貴重な萌え同士だけに、どうやって自分の萌えの方向性を納得してもらえばいいのか…。
自分はとあるパロ男女カプで活動してる。
でも、そのカプについては、エロは求めてない。
というかある意味攻め関係の801の方がまだ読める、と思うくらいに
そのカプは清くこそばゆい萌えが自分的なツボ。
しかしジャンル内でもかなり貴重な、同カプが好きな人は、かなりの割合でエロ萌え、
当然の如く私にエロネタを振ってくださる。
……貴重な萌え同士だけに、どうやって自分の萌えの方向性を納得してもらえばいいのか…。
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 20:55 ID:cmxcvlzT
>445
このスレよりもパロディ雑談スレ向きの話題なのでは…
このスレよりもパロディ雑談スレ向きの話題なのでは…
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 23:35 ID:bc3i/r4U
嘆かせて。
お気に入りのサイトさん。とうとう801コンテンツができちまったYo!
801だらけの自ジャンルで数少ない安息所だったんだが。
Topの更新情報に喜んでいくとそれだったよ。
部屋は別になってるし、もちろん扉の前で引き返したよ。
今度から扉なんか見えないふりするし
どんなコンテンツを置こうが管理人さんの自由だとわかってるけど
やっぱり……鬱だ。
お気に入りのサイトさん。とうとう801コンテンツができちまったYo!
801だらけの自ジャンルで数少ない安息所だったんだが。
Topの更新情報に喜んでいくとそれだったよ。
部屋は別になってるし、もちろん扉の前で引き返したよ。
今度から扉なんか見えないふりするし
どんなコンテンツを置こうが管理人さんの自由だとわかってるけど
やっぱり……鬱だ。
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 07:45 ID:f7/AdYbD
例の同盟、まだレスつかないな…似非同性愛者人権保護主張者めが。
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 08:14 ID:/vgjcfAQ
ヲチはよそでやれよ。
魚血してる訳ではないけれど…。
多数派なんだから、ノーマル・アブノーマルだなんだと
言葉狩りしなくても良いと思うんだがね。
ノーマルカップルって使ってたとある同盟が、例の同盟達を
意識したかはどうかは不明だけど、改名してたさ。
改名した事に関しては、そこの管理人さんの判断だから
どうこう感想は無いんだが、確かに男女カップルって
言った方が明確ではあると思う。
でも逆に、ノーマルカップルって言ったって良いんじゃないか
とも思うんだよ。男女＝ノーマルって形容されると、
同性愛がアブノーマルって事で差別されるなんて主張は
自意識過剰なんじゃないかって。
>>448
まぁあんな物だろ。どう読んでも主張が浅薄なんだから。
多数派なんだから、ノーマル・アブノーマルだなんだと
言葉狩りしなくても良いと思うんだがね。
ノーマルカップルって使ってたとある同盟が、例の同盟達を
意識したかはどうかは不明だけど、改名してたさ。
改名した事に関しては、そこの管理人さんの判断だから
どうこう感想は無いんだが、確かに男女カップルって
言った方が明確ではあると思う。
でも逆に、ノーマルカップルって言ったって良いんじゃないか
とも思うんだよ。男女＝ノーマルって形容されると、
同性愛がアブノーマルって事で差別されるなんて主張は
自意識過剰なんじゃないかって。
>>448
まぁあんな物だろ。どう読んでも主張が浅薄なんだから。
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 15:18 ID:71EuiYec
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 16:13 ID:KP51HDp+
昔は８０１が平気だった。萌えツボが違うのでハマッたことは無かったけど。
上手く言えないが…原作は原作として置いといて、自分の萌えの表現として
「○○×△△ってよくない？」とか「いや▲▲×□□だろ」とか
あくまで妄想と割り切って読んだり描いたりしてるものだと思ってた。
原作ではくっつく訳が無いんだけど「もしくっついたら」萌えるよね、という。
なのに「こんなカプありえない！接点ないじゃん」とか
「○○が△△を好きになるとは思えない。原作読んでないんじゃないの」とか
所詮どのカプだって妄想でしかないのに自分が原作に忠実だと勘違いしてたり
度を越した自分のカプ主張・他カプ叩きばかりを眼にしてマジかこいつらと吐き気がしたよ。
妄想を共有するのが同人じゃないのか？と。
でも余りにもそれが普通に罷り通ってるんで８０１全般が苦手になってしまったよ。
周囲は妄想として割り切ってる子が多いからまだ救われてるんだが。
上手く言えないが…原作は原作として置いといて、自分の萌えの表現として
「○○×△△ってよくない？」とか「いや▲▲×□□だろ」とか
あくまで妄想と割り切って読んだり描いたりしてるものだと思ってた。
原作ではくっつく訳が無いんだけど「もしくっついたら」萌えるよね、という。
なのに「こんなカプありえない！接点ないじゃん」とか
「○○が△△を好きになるとは思えない。原作読んでないんじゃないの」とか
所詮どのカプだって妄想でしかないのに自分が原作に忠実だと勘違いしてたり
度を越した自分のカプ主張・他カプ叩きばかりを眼にしてマジかこいつらと吐き気がしたよ。
妄想を共有するのが同人じゃないのか？と。
でも余りにもそれが普通に罷り通ってるんで８０１全般が苦手になってしまったよ。
周囲は妄想として割り切ってる子が多いからまだ救われてるんだが。
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 17:42 ID:HSM26K/d
>451
つか、あのサイト、アク解ついてるよね？
「アク解見てると最近いろんな所から来てくれていて嬉しい」とかって
サイトのどっかで言ってたような気が…。
このスレに何回かＵＲＬ貼られてたからアク解で知ってるんでは？
自分も思いっきりここからのリンクで行ったし。
つか、あのサイト、アク解ついてるよね？
「アク解見てると最近いろんな所から来てくれていて嬉しい」とかって
サイトのどっかで言ってたような気が…。
このスレに何回かＵＲＬ貼られてたからアク解で知ってるんでは？
自分も思いっきりここからのリンクで行ったし。
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 21:35 ID:KP51HDp+
ヲチスレにしたくてたまらないヤシがいるようだな。
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 21:36 ID:0B7SaV++
>>452
気持ちは痛いほどわかるけど、ありえないの許せないのと
自分を棚に上げた発言をかますのは801に限った事じゃないし。
私の場合、>>452と同じ理由で、カップリング物全般のトークが嫌いになりました。
ていうか、ここで上がってる嫌い部分、ほとんどが男女カプにも言えるんだよね。
男女でやってる人の発言ってわかって上で読むと
正直、目糞鼻糞に感じる。
てなことで一応こんなのもあるよ。
恋愛物にウンザリ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063962124/l50
気持ちは痛いほどわかるけど、ありえないの許せないのと
自分を棚に上げた発言をかますのは801に限った事じゃないし。
私の場合、>>452と同じ理由で、カップリング物全般のトークが嫌いになりました。
ていうか、ここで上がってる嫌い部分、ほとんどが男女カプにも言えるんだよね。
男女でやってる人の発言ってわかって上で読むと
正直、目糞鼻糞に感じる。
てなことで一応こんなのもあるよ。
恋愛物にウンザリ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063962124/l50
>455
＞自分を棚に上げた発言をかますのは801に限った事じゃないし
今それを書こうとしてた（ｗ
微妙にスレ違いだったかも…。
そうなんだよね、私も大概の恋愛モノはダメになった。
原作にない男女カプも同じだよな。
＞自分を棚に上げた発言をかますのは801に限った事じゃないし
今それを書こうとしてた（ｗ
微妙にスレ違いだったかも…。
そうなんだよね、私も大概の恋愛モノはダメになった。
原作にない男女カプも同じだよな。
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 21:50 ID:3Tx27QDS
想像力が貧困といわれても、原作で接点の無いカプは
男女・801問わず受け付けない。
でも恋愛ネタ自体は大好きだから大抵原作公認カプには転ぶ。
そして、萌えキャラに明確な相手がいない場合ドリームに走る。
こういう人って案外多いんじゃないのかな？
男女・801問わず受け付けない。
でも恋愛ネタ自体は大好きだから大抵原作公認カプには転ぶ。
そして、萌えキャラに明確な相手がいない場合ドリームに走る。
こういう人って案外多いんじゃないのかな？
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 22:05 ID:HP6isF4A
>>457
想像力が貧困といわれても、原作で接点の無いカプは
男女・801問わず受け付けない。
恋愛ネタは嫌いじゃないが特別好きな訳でもない。
たまに原作公認カプに転ぶ事もある。
ドリームはやろうと思った事もないしその良さも全く解らない。
奴ならここにいますが。
つかドリームは捏造カプの一種なんじゃ…
想像力が貧困といわれても、原作で接点の無いカプは
男女・801問わず受け付けない。
恋愛ネタは嫌いじゃないが特別好きな訳でもない。
たまに原作公認カプに転ぶ事もある。
ドリームはやろうと思った事もないしその良さも全く解らない。
奴ならここにいますが。
つかドリームは捏造カプの一種なんじゃ…
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 22:12 ID:xHlrqNRp
801だろうが男女だろうがﾄﾞﾘｰﾑだろうが
目の色変えて必死になるのがわからない…
好きなら好きでいいよ。勝手にやってくれ。
そしてこっちにも勝手にやらしてください。
目の色変えて必死になるのがわからない…
好きなら好きでいいよ。勝手にやってくれ。
そしてこっちにも勝手にやらしてください。
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 22:14 ID:M82sZ7/Z
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 22:14 ID:GuG+rPiw
おおーい、>>1を読み返そうぜ皆の衆。
捏造カプ否認は専用スレもあるんだからそっちでﾖﾛｼｺｰ。
捏造カプ否認は専用スレもあるんだからそっちでﾖﾛｼｺｰ。
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 22:17 ID:Cl3Sv0WM
>457
貴方のジャンルの同人事情については何も知りませんが
ドリームについては458に同意です。
あと、荒れるからここで何かを誉めるのは止めておいたほうが無難かと。てか釣りか。
>460
主観が入ることを妄想と言うなら、人生は妄想で構成されているとだって言えるだろうさ。
>459に同意です。大抵、愛が薄いとか言われますが。
貴方のジャンルの同人事情については何も知りませんが
ドリームについては458に同意です。
あと、荒れるからここで何かを誉めるのは止めておいたほうが無難かと。てか釣りか。
>460
主観が入ることを妄想と言うなら、人生は妄想で構成されているとだって言えるだろうさ。
>459に同意です。大抵、愛が薄いとか言われますが。
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 23:18 ID:sZ95Z+Pi
捏造って言っても何処からが捏造なのかも微妙だしね。
個人的には「原作でカップルになってるキャラ同士」なのに
それを完全無視で片割れが全く別の相手を好きになってて、だの
エピソードを改竄して他のキャラとくっつけてる場合は嫌だけど
原作にない物は全部ダメという人も多いだろうし。
でも捏造とか言い出したらパロ自体の殆どが捏造だとは思うけど・・・
それはそうと確かにカプ論争で叩き合いだのは本当に見てて嫌になるね。
特に801で「○○が攻めな訳ないじゃない！！」というのは正直吐き気がする。
逆はまだ解らんでもないが、攻めな訳がないって・・・男である事自体無視なのか？
ノーマル非ノーマルで言うなら自ジャンルは中性的な顔のキャラの「女派」が
「○○は女の子！！だから■■×○○はノーマル！！」と主張しまくってるのも理解できない。
そのキャラ、話の中で「男だ」と言ってるし上半身は裸のシーンもあるのに
それでも女だ女だと言ってカプにしているのが「ノーマル」と言い張るのもどうなのか・・・
そのカップリング自体興味ないからどうでも良いと言えば良いけど
何も同じカップリング派同士でノーマル・非ノーマル論争しなくても、としか思えない。
個人的には「原作でカップルになってるキャラ同士」なのに
それを完全無視で片割れが全く別の相手を好きになってて、だの
エピソードを改竄して他のキャラとくっつけてる場合は嫌だけど
原作にない物は全部ダメという人も多いだろうし。
でも捏造とか言い出したらパロ自体の殆どが捏造だとは思うけど・・・
それはそうと確かにカプ論争で叩き合いだのは本当に見てて嫌になるね。
特に801で「○○が攻めな訳ないじゃない！！」というのは正直吐き気がする。
逆はまだ解らんでもないが、攻めな訳がないって・・・男である事自体無視なのか？
ノーマル非ノーマルで言うなら自ジャンルは中性的な顔のキャラの「女派」が
「○○は女の子！！だから■■×○○はノーマル！！」と主張しまくってるのも理解できない。
そのキャラ、話の中で「男だ」と言ってるし上半身は裸のシーンもあるのに
それでも女だ女だと言ってカプにしているのが「ノーマル」と言い張るのもどうなのか・・・
そのカップリング自体興味ないからどうでも良いと言えば良いけど
何も同じカップリング派同士でノーマル・非ノーマル論争しなくても、としか思えない。
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 15:37 ID:qIT3O5LI
>463
個人的には、原作者以外が書いたものは、全て捏造だと思ってます。
業者が書いたキャラグッズも全て偽者だと思うし。
アニメ化も、自分はそう思ってるふしがある。
この理由で昔は同人の設定がどうのこうの、カプどうのこうの、801、エロどうのこうの以前に
「同人そのもの」「パロディそのもの」がダメだった。
パロ書きさんがいくら原作に近づけて書いても、近づけ様とすればするほど偽者に見える。
子供でもないのに、そんな似顔絵みたいなことして一体何が楽しいのかとオモたよ。
むしろあまりにも原作からかけ離れてくれた方が、潔く別物扱いできて、オリジナルに近く
感じられて個人的には読みやすい。
↑の様な脳内変換で、今はハード801全然オケな人間になってます。
勿論根本は変わらないが、別脳を作ることに慣れた。
今でも全てのパロ=オタなファン活動でもあるが、原作の捏造でもある とオモてるよ。
ところで自サイトには「ボーイズ系女性向パロサイト」と銘打ってるが、
それも非801の方にとっては拒否反応が出るんでしょうか。
個人的には、原作者以外が書いたものは、全て捏造だと思ってます。
業者が書いたキャラグッズも全て偽者だと思うし。
アニメ化も、自分はそう思ってるふしがある。
この理由で昔は同人の設定がどうのこうの、カプどうのこうの、801、エロどうのこうの以前に
「同人そのもの」「パロディそのもの」がダメだった。
パロ書きさんがいくら原作に近づけて書いても、近づけ様とすればするほど偽者に見える。
子供でもないのに、そんな似顔絵みたいなことして一体何が楽しいのかとオモたよ。
むしろあまりにも原作からかけ離れてくれた方が、潔く別物扱いできて、オリジナルに近く
感じられて個人的には読みやすい。
↑の様な脳内変換で、今はハード801全然オケな人間になってます。
勿論根本は変わらないが、別脳を作ることに慣れた。
今でも全てのパロ=オタなファン活動でもあるが、原作の捏造でもある とオモてるよ。
ところで自サイトには「ボーイズ系女性向パロサイト」と銘打ってるが、
それも非801の方にとっては拒否反応が出るんでしょうか。
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 17:46 ID:rsTpB4kq
>643
うん？もしあのキャラのことなら「上半身裸」は単にぼかしているようにも見えるし
「私がそう言ったか」がどこにかかるか微妙なんだよなあ…。
作者の捻くれ具合からして意図的に論争起こしてるよ……。
うん？もしあのキャラのことなら「上半身裸」は単にぼかしているようにも見えるし
「私がそう言ったか」がどこにかかるか微妙なんだよなあ…。
作者の捻くれ具合からして意図的に論争起こしてるよ……。
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 20:49 ID:x4Xnqd6H
>464
＞ところで自サイトには「ボーイズ系女性向パロサイト」と銘打ってるが、
＞それも非801の方にとっては拒否反応が出るんでしょうか。
私は全く出ません。
801を勧められたり無理に見せられたりというのが嫌なだけなので。
まして表記の仕方に注文をつけるなんて思いもしないです。
他の方はどうかわかりませんが、私は801だとわかるように
なっていれば、「女性向け」でも「兄貴向け」でも何でもかまいません。
同志の方々とごっついハードエロ801、ラブ甘801、ご存分にやってください、
と申し上げたい気持ちでいっぱいです。
＞ところで自サイトには「ボーイズ系女性向パロサイト」と銘打ってるが、
＞それも非801の方にとっては拒否反応が出るんでしょうか。
私は全く出ません。
801を勧められたり無理に見せられたりというのが嫌なだけなので。
まして表記の仕方に注文をつけるなんて思いもしないです。
他の方はどうかわかりませんが、私は801だとわかるように
なっていれば、「女性向け」でも「兄貴向け」でも何でもかまいません。
同志の方々とごっついハードエロ801、ラブ甘801、ご存分にやってください、
と申し上げたい気持ちでいっぱいです。
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 21:04 ID:51t4dNz2
>464
「女性向け」てのが不快かって意味だよね？
「ボーイズ系女性向け」なら不快でもないし判りやすいと思う。
ホモにも男性向けと女性向けがあるだろうし。
「女性向け」てのが不快かって意味だよね？
「ボーイズ系女性向け」なら不快でもないし判りやすいと思う。
ホモにも男性向けと女性向けがあるだろうし。
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 21:22 ID:nPPYg8MH
>464
拒否反応というか、ﾄﾞｼﾞﾝ女が皆ホモスキーだと思われそうなのが嫌かな。
あとﾊﾟﾝﾋﾟｰの人が女性向けの商品なんかを検索するときに
801サイトがポロッと引っかかるのはどうかとｵﾓ。
出来れば男×男、♂×♂って書いて欲しいのが本音です。
拒否反応というか、ﾄﾞｼﾞﾝ女が皆ホモスキーだと思われそうなのが嫌かな。
あとﾊﾟﾝﾋﾟｰの人が女性向けの商品なんかを検索するときに
801サイトがポロッと引っかかるのはどうかとｵﾓ。
出来れば男×男、♂×♂って書いて欲しいのが本音です。
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 21:46 ID:rUhNGzGS
ウチは女性向けｴﾁｰ本（非ﾔｵｲ）を虎に委託してるんだけど
「女性向け」と謳えないのが困る。ﾐｹでも「男性向け」で
取らざるを得ない…
「女性向け」=801って認識は、ホントにやめて欲しいよ～
「女性向け」と謳えないのが困る。ﾐｹでも「男性向け」で
取らざるを得ない…
「女性向け」=801って認識は、ホントにやめて欲しいよ～
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 22:30 ID:6ukDbRrE
>469
そうなんだ…。
もしかして原作が女性向け恋愛シミュレーションゲームのパロでも
男×女ものでエロなら「男性向け」に分類されちゃうの？
そうなんだ…。
もしかして原作が女性向け恋愛シミュレーションゲームのパロでも
男×女ものでエロなら「男性向け」に分類されちゃうの？
＞465
番号は違うけど私へのレスですよね？
465さんのジャンルはよく解りませんが自ジャンルはかなりマイナーな物なので
恐らく違うものかと・・・
上半身裸のシーンも水浴びのシーンだけど、基本的には女に見える描き方じゃ
なかったですし。（微妙な絵柄なので男女どっちともの意見があるんですが）
それをどちらと取ろうともそれぞれの自由だけど
それをノーマル非ノーマルで喧嘩するのはやめて欲しいんだよなあ・・・
しかも私が自サイトで「男だと思う」と書いてたら女派から
「何言ってんのよ！！○○は女の子に決まってるじゃない！！
○○を男だなんて、あなた本当は801人間なんでしょ！！」だの・・・
いや、私そもそも○○を扱ったカップル物なんて描いてないんですが。
いい加減ウンザリだ・・・（つД｀）
番号は違うけど私へのレスですよね？
465さんのジャンルはよく解りませんが自ジャンルはかなりマイナーな物なので
恐らく違うものかと・・・
上半身裸のシーンも水浴びのシーンだけど、基本的には女に見える描き方じゃ
なかったですし。（微妙な絵柄なので男女どっちともの意見があるんですが）
それをどちらと取ろうともそれぞれの自由だけど
それをノーマル非ノーマルで喧嘩するのはやめて欲しいんだよなあ・・・
しかも私が自サイトで「男だと思う」と書いてたら女派から
「何言ってんのよ！！○○は女の子に決まってるじゃない！！
○○を男だなんて、あなた本当は801人間なんでしょ！！」だの・・・
いや、私そもそも○○を扱ったカップル物なんて描いてないんですが。
いい加減ウンザリだ・・・（つД｀）
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 09:53 ID:NtS4jlYN
上半身裸でも「決定打じゃない」って言うんなら、
もう……下半身晒してもらうしかないんじゃないだろうか
某キャラみたいにズギューンと
もう……下半身晒してもらうしかないんじゃないだろうか
某キャラみたいにズギューンと
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 10:59 ID:S3G404x1
>471
ジャンルが何かはわからないけど、そんな論争起こってるジャンルにいて
しかも自分のサイトでキャラ扱ってないなら、トラブルになりそうなことは
書かないのが身のためだよ。
日記の内容は自由だとは思うけどさ、そんなことで争ってるのは厨な香具師なんだから、
どんな難癖つけられるかわかったもんじゃないじゃん。
そんなことで何か言ってくる香具師が悪いと思うけどさ、ちょっと不用意だったかなって印象もある。
ジャンルが何かはわからないけど、そんな論争起こってるジャンルにいて
しかも自分のサイトでキャラ扱ってないなら、トラブルになりそうなことは
書かないのが身のためだよ。
日記の内容は自由だとは思うけどさ、そんなことで争ってるのは厨な香具師なんだから、
どんな難癖つけられるかわかったもんじゃないじゃん。
そんなことで何か言ってくる香具師が悪いと思うけどさ、ちょっと不用意だったかなって印象もある。
よそ者の質問に、レスして下さってありがとうございました。
「不快じゃないよ」と言ってくださる方もいらしてホッとしました。
自サイトは一応、検索除けまじないを全ページにしているので、今の所、原作名、
キャラ名などでは、検索に拾われていません。
468さんのご意見を見て、調べてみましたが「女性向」でも多分、
引っかかってない様に思います。
が、おっしゃる通り、他の801系サイト、801系検索エンジンはボロボロ引っかかってきました
ので、他サイトさんからうっかり来られた方が不快に思わず引き返して頂ける様に、
表記文をもう一度考えてみます。 ありがとうございました。
「不快じゃないよ」と言ってくださる方もいらしてホッとしました。
自サイトは一応、検索除けまじないを全ページにしているので、今の所、原作名、
キャラ名などでは、検索に拾われていません。
468さんのご意見を見て、調べてみましたが「女性向」でも多分、
引っかかってない様に思います。
が、おっしゃる通り、他の801系サイト、801系検索エンジンはボロボロ引っかかってきました
ので、他サイトさんからうっかり来られた方が不快に思わず引き返して頂ける様に、
表記文をもう一度考えてみます。 ありがとうございました。
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 21:40 ID:GOLV/ct1
愚痴
小学生がﾜｲﾜｲやってる近くで（ゲームショップコーナー）
PS2で発売されるらしいBLゲーのデモが流れてた
流すなあ！（ ´Д⊂ヽ不意打ちで見ちまったじゃねーか…
つかそんなに一般的になってきてるんだBL(´Д｀)
小学生がﾜｲﾜｲやってる近くで（ゲームショップコーナー）
PS2で発売されるらしいBLゲーのデモが流れてた
流すなあ！（ ´Д⊂ヽ不意打ちで見ちまったじゃねーか…
つかそんなに一般的になってきてるんだBL(´Д｀)
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 22:25 ID:rALZQ/TA
ところでこのスレ的には、
1、いわゆる同性愛ものがすべて嫌
2、パロディ801は駄目だがそうでないもの（BLとか）なら大丈夫
だったらやっぱり1の方が大半なんですかね？
私は2なんで、一概に801嫌いと言い切れないんだけど、パロ同人801は嫌なんだ。
やっぱりここだとスレ違いか…
>475
本屋でバイトしてる友達によれば、いわゆる耽美系は相当な数出るらしい。
関係ないけど「耽美系」という区分けはどうにかして欲しいと言ってた。
1、いわゆる同性愛ものがすべて嫌
2、パロディ801は駄目だがそうでないもの（BLとか）なら大丈夫
だったらやっぱり1の方が大半なんですかね？
私は2なんで、一概に801嫌いと言い切れないんだけど、パロ同人801は嫌なんだ。
やっぱりここだとスレ違いか…
>475
本屋でバイトしてる友達によれば、いわゆる耽美系は相当な数出るらしい。
関係ないけど「耽美系」という区分けはどうにかして欲しいと言ってた。
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 22:33 ID:dOjnrdz2
>476
そおかあ？2のほうが多いと思うんだがなー。
と言うか、801とオリズネ、BLはまた別ものではないかと。
版権もののホモ化がダメな人が多いんじゃないの？
そおかあ？2のほうが多いと思うんだがなー。
と言うか、801とオリズネ、BLはまた別ものではないかと。
版権もののホモ化がダメな人が多いんじゃないの？
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 22:47 ID:Ct75Qn86
>>476
いや、２の人も結構多いと思うよ。
初代スレの頃とか、そういう意見書いてた人いたし。
ちなみに私はパロ801は読めない、オリジュネは読めるけど嫌い、
でも男の人が書いたゲイ文学なら大丈夫。
何でだ、自分。
いや、２の人も結構多いと思うよ。
初代スレの頃とか、そういう意見書いてた人いたし。
ちなみに私はパロ801は読めない、オリジュネは読めるけど嫌い、
でも男の人が書いたゲイ文学なら大丈夫。
何でだ、自分。
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 23:02 ID:tTEVTnzz
私も男が書いたゲイは全然平気。
つまり「♂♂に萌えるヘテロ女が書いたもの」が嫌いなんだな、きっと。
ﾋﾞｱﾝが書いた♂♂ものってのは読んだことないけど(それ以前にあるのかんなもん）、
多分大丈夫な気がする。
つまり「♂♂に萌えるヘテロ女が書いたもの」が嫌いなんだな、きっと。
ﾋﾞｱﾝが書いた♂♂ものってのは読んだことないけど(それ以前にあるのかんなもん）、
多分大丈夫な気がする。
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 23:54 ID:Xvw9F+BJ
>476
１、同性愛もの全部
２、女が書いた妄想ホモもの全般
３、パロディ801
だと思うが…。
自分は２＋３。
ただし作者が男でも、その人がゲイでなく
実生活ではヘテロな801男の場合は女が書いたのと一緒。
（パタ○ロとかね）
１、同性愛もの全部
２、女が書いた妄想ホモもの全般
３、パロディ801
だと思うが…。
自分は２＋３。
ただし作者が男でも、その人がゲイでなく
実生活ではヘテロな801男の場合は女が書いたのと一緒。
（パタ○ロとかね）
ごめん、「自分は２＋３」は「自分は２＋３がダメ」の意です。
念のため…。
念のため…。
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/06 21:10 ID:atYKRsh0
何か、版権もの801はダメだけどオリジュネは平気て人の方が圧倒的だね？
801とジュネは違うの？自分は同性愛全般がダメなのですがそういう人っていないの？
だって苦手なものは苦手なんだもん…。
このままだと「捏造の激しいパロディでもないのに同性愛を忌み嫌い
受け入れられない奴は厨」な雰囲気ができそうでイヤでつ…
男女者の悩みスレの「男女者しか読めない奴は厨」の二の舞になりそうな気がする。
注）801者一括叩きを擁護するものではないのでそこら辺ご了承を。
801とジュネは違うの？自分は同性愛全般がダメなのですがそういう人っていないの？
だって苦手なものは苦手なんだもん…。
このままだと「捏造の激しいパロディでもないのに同性愛を忌み嫌い
受け入れられない奴は厨」な雰囲気ができそうでイヤでつ…
男女者の悩みスレの「男女者しか読めない奴は厨」の二の舞になりそうな気がする。
注）801者一括叩きを擁護するものではないのでそこら辺ご了承を。
>482
>478～>481は全部、版権パロ801もオリジュネも「嫌い」なのでは。
「ゲイの男が書いたゲイ文学」（≠ＢＬ、ジュネ）のみ可って意味でしょ？
>478～>481は全部、版権パロ801もオリジュネも「嫌い」なのでは。
「ゲイの男が書いたゲイ文学」（≠ＢＬ、ジュネ）のみ可って意味でしょ？
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/06 21:53 ID:92xUC5Kd
2がダメならほとんど全ての♂♂モノがダメという事だよ。
どこを見て
＞版権もの801はダメだけどオリジュネは平気て人の方が圧倒的だね？
って思ったの？
ちなみに私は男が書いたものならそいつがヘテロでも大丈夫。
けっこう楽しく読んでます。今のところは（笑）
「このキャラ好きなんだな～わかるなあ、私も同じ気持ちだよ」って思える。
ヘテロ女が書いてると、どうもひっかかる（ことがある。非常にしばしば…）…
我ながら不思議ではあるな…
どこを見て
＞版権もの801はダメだけどオリジュネは平気て人の方が圧倒的だね？
って思ったの？
ちなみに私は男が書いたものならそいつがヘテロでも大丈夫。
けっこう楽しく読んでます。今のところは（笑）
「このキャラ好きなんだな～わかるなあ、私も同じ気持ちだよ」って思える。
ヘテロ女が書いてると、どうもひっかかる（ことがある。非常にしばしば…）…
我ながら不思議ではあるな…
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/06 22:03 ID:5wOmcn3U
作者の欲望がリアルに透けて見えるからでは？
男性向けというか、2次元美少女系も女性作家が書いているもの
（あからさまに「男性読者のウケ狙い」と割り切っているものではなく、
作者が本当に好きで描いているのが解るもの）は普通に読めるけど
男性作家の場合ひっかかる事が多い。
元々作家の性別を知らなくても何となく解ったりもする。何かが違うんだよね…
男性向けというか、2次元美少女系も女性作家が書いているもの
（あからさまに「男性読者のウケ狙い」と割り切っているものではなく、
作者が本当に好きで描いているのが解るもの）は普通に読めるけど
男性作家の場合ひっかかる事が多い。
元々作家の性別を知らなくても何となく解ったりもする。何かが違うんだよね…
>>483
いや、自分は個人的に、いくら原作でホモであろうとも
同性愛を扱ったマジメな作品であろうとも読む・見るのはダメなのよ。
「同性愛全般がダメ」な訳。要するに>>480の１かな。
１と答えてる人がいなかったのでそう思った訳。
同性愛者の人とただ話したりする分には別に平気なんだろうけど
男後同士が絡み合ってる所を見たり想像したりするのがもう一切ダメというか。
いや、自分は個人的に、いくら原作でホモであろうとも
同性愛を扱ったマジメな作品であろうとも読む・見るのはダメなのよ。
「同性愛全般がダメ」な訳。要するに>>480の１かな。
１と答えてる人がいなかったのでそう思った訳。
同性愛者の人とただ話したりする分には別に平気なんだろうけど
男後同士が絡み合ってる所を見たり想像したりするのがもう一切ダメというか。
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/06 22:56 ID:92xUC5Kd
483への答えになってないし…
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/06 23:55 ID:nIjjCLwf
>842
自分が駄目なものは駄目なのが譲れないように、
他人の趣向は変えられないんだよ。
801が駄目な香具師の中でも少数派になってしまうのが
嫌なのかもしれんが、人それぞれだから仕方ないじゃん。
それともスレの流れを思い通りにしたいの？
自分が駄目なものは駄目なのが譲れないように、
他人の趣向は変えられないんだよ。
801が駄目な香具師の中でも少数派になってしまうのが
嫌なのかもしれんが、人それぞれだから仕方ないじゃん。
それともスレの流れを思い通りにしたいの？
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 00:05 ID:I1DsfVPl
私はゲイもホモも別に嫌いでもなんでもないけど、
原作キャラはゲイでもホモでもないのに８０１にされるのが嫌だなぁ。
オリジナルは問題なく読める。 キャラや原作に愛着があるから８０１が駄目になった。
原作キャラはゲイでもホモでもないのに８０１にされるのが嫌だなぁ。
オリジナルは問題なく読める。 キャラや原作に愛着があるから８０１が駄目になった。
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 00:54 ID:u4yLCuBW
もともと男同士の恋愛（紙一重の友情は萌えるんだがｗ）に微塵の萌えも感じないので
オリジナルの同性愛モノなんて殆ど眼中にない。偶々ぶち当たっても気にはならないけど。
パロディの８０１は同人やってる限りどうしてもぶち当たってしまうから触れる機会が多い。
オリジナルの同性愛モノなんて殆ど眼中にない。偶々ぶち当たっても気にはならないけど。
パロディの８０１は同人やってる限りどうしてもぶち当たってしまうから触れる機会が多い。
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 09:58 ID:PEYKo3Eg
>489
＞原作キャラはゲイでもホモでもないのに８０１にされるのが嫌だなぁ。
激同。
好きな男キャラがﾓｰﾎにされて巨大に拒絶反応出た。
あと個人的には女キャラの存在抹消や酷い扱いがどうしても納得いかんです。
昔なんの拍子かで８０１本を読んでしまい、こんな世界あるんだ…と後悔しまくった。
ｼﾘﾀｸﾅﾝﾃﾅｶｯﾀﾖｰ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ホモパロは全般的に受け付けず、
オリジナルは手をつける気にもならんので読めるかどうかは分かりまへん。
ゲイ文学も読んだこと無いなぁ。そういえば。
＞原作キャラはゲイでもホモでもないのに８０１にされるのが嫌だなぁ。
激同。
好きな男キャラがﾓｰﾎにされて巨大に拒絶反応出た。
あと個人的には女キャラの存在抹消や酷い扱いがどうしても納得いかんです。
昔なんの拍子かで８０１本を読んでしまい、こんな世界あるんだ…と後悔しまくった。
ｼﾘﾀｸﾅﾝﾃﾅｶｯﾀﾖｰ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ホモパロは全般的に受け付けず、
オリジナルは手をつける気にもならんので読めるかどうかは分かりまへん。
ゲイ文学も読んだこと無いなぁ。そういえば。
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 15:22 ID:t82KnHqF
[415]安 03/10/08 13:43 uuMfo4vFB6Z
＞＞ナナ様
私もノーマル大嫌いなんですよ！
同士がいてうれしいですー（＞ｖ＜）
最初に同人ではまったのが低級で
低級のノーマルが嫌いだからそれの延長だと思うんですけど
すべてにおいてのノーマルＣＰは無理です！
あと似た様な感じなんですけどドリームっていうんですか、あれは
キャラ×自分とかも無理です↓
友達が低級のノーマルは駄目でも種のノーマルはいい
とかいうんですけど駄目ですね、全体的に。
つーかそれって男性向けのジャンルに入っちゃうんじゃないですかねぇ；
↑ノーマルは男性向けなんですか・・・？
最近の厨房は怖い。
＞＞ナナ様
私もノーマル大嫌いなんですよ！
同士がいてうれしいですー（＞ｖ＜）
最初に同人ではまったのが低級で
低級のノーマルが嫌いだからそれの延長だと思うんですけど
すべてにおいてのノーマルＣＰは無理です！
あと似た様な感じなんですけどドリームっていうんですか、あれは
キャラ×自分とかも無理です↓
友達が低級のノーマルは駄目でも種のノーマルはいい
とかいうんですけど駄目ですね、全体的に。
つーかそれって男性向けのジャンルに入っちゃうんじゃないですかねぇ；
↑ノーマルは男性向けなんですか・・・？
最近の厨房は怖い。
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 19:16 ID:VXOAemAe
だから他所のヲチするのはスレ違い。
ここも（というより同人板全体か）厨房増えたな。
ここも（というより同人板全体か）厨房増えたな。
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/10 00:19 ID:yKuGWbjO
801オンリーイベントは( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!
って、ストレート好きがいうと。
「心が狭い」だのなんだの言われるんだろうな～。
801スキーが「ストレートカプオンリーイベントは、
参加しないし絶対逝かない」とかいっても許されるのにな～。
( ´ー`)ﾌｩｰ．．．愚痴れる場所があって助かったよ、ありがと。
って、ストレート好きがいうと。
「心が狭い」だのなんだの言われるんだろうな～。
801スキーが「ストレートカプオンリーイベントは、
参加しないし絶対逝かない」とかいっても許されるのにな～。
( ´ー`)ﾌｩｰ．．．愚痴れる場所があって助かったよ、ありがと。
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/10 00:23 ID:ltCQ7M8p
顔文字付けて必死に余裕を見せたい感じが泣ける・・・。うう。
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/10 02:56 ID:k0tuNejY
801スキーが「ストレートカプオンリーイベントいやぁぁぁぁぁー!」って言った
らやっぱり引かれるとおも。
「801オンリーイベント？私には遠い世界の話だわ」で流しておくくらいで
いいかも。
らやっぱり引かれるとおも。
「801オンリーイベント？私には遠い世界の話だわ」で流しておくくらいで
いいかも。
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/10 08:40 ID:B0qJ6U1j
やっと来ました来ました。
例の同盟、「ヤオイを女性向けと表記するのはいかがなものか？」と意見してきた人への返答が。
この管理人、結局「一万人に一人でも傷つく可能性があるなら変えるべきだと思います」などと
いっておきながら、その人への回答は、なにやら屁理屈をこね回して
「それはできないでしょうね」みたいな事を言って逃げている。
仕事が忙しいとか言っておきながら、長々と言い逃れする為の方便を練ってるだけじゃないの？
http://mbspro5.uic.to/user/misuzu.html
例の同盟、「ヤオイを女性向けと表記するのはいかがなものか？」と意見してきた人への返答が。
この管理人、結局「一万人に一人でも傷つく可能性があるなら変えるべきだと思います」などと
いっておきながら、その人への回答は、なにやら屁理屈をこね回して
「それはできないでしょうね」みたいな事を言って逃げている。
仕事が忙しいとか言っておきながら、長々と言い逃れする為の方便を練ってるだけじゃないの？
http://mbspro5.uic.to/user/misuzu.html
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/10 09:50 ID:RkNBxzdE
だからさあ、ヲチはやめとこうよ。
ここは悩みや愚痴を吐き出すところでしょ。
ここは悩みや愚痴を吐き出すところでしょ。
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/10 14:34 ID:UsqkkeHR
>497
もう藻前の方が痛いよ。粘着だし。
もう藻前の方が痛いよ。粘着だし。
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/10 23:30 ID:+/4bcUQc
>>497
絡みスレにｽﾝﾅってのは分かるけど、確かに返答の内容があまりにもアレなのでちょっとだけ。
そこの同盟主、つくづく自分勝手・香ばしい・アフォ・勘違い厨と何拍子もそろってるな。
多分、自分に都合の悪い意見はなんだかんだと屁理屈つけて返すと思われ。
そういう奴なんだと思うよ、見てて分かるでしょ。
だからキミも、面と向かって相手できないならそろそろそんな801厨の相手なぞせんとあきらめたらどうかね。
時間と労力のムダムダ。
絡みスレにｽﾝﾅってのは分かるけど、確かに返答の内容があまりにもアレなのでちょっとだけ。
そこの同盟主、つくづく自分勝手・香ばしい・アフォ・勘違い厨と何拍子もそろってるな。
多分、自分に都合の悪い意見はなんだかんだと屁理屈つけて返すと思われ。
そういう奴なんだと思うよ、見てて分かるでしょ。
だからキミも、面と向かって相手できないならそろそろそんな801厨の相手なぞせんとあきらめたらどうかね。
時間と労力のムダムダ。
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 00:07 ID:hnc0j8y+
嫌いだと言っているのに801話しをしてくる801厨と、
いい加減ｽﾚ違いと言われているのにまだ粘着してる>497
どっちも同じくらい鵜材。
いい加減ｽﾚ違いと言われているのにまだ粘着してる>497
どっちも同じくらい鵜材。
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 00:16 ID:VUFAC61P
あの同盟の管理人、昔自サイトの掲示板で、
「最近やおいのことをスラッシュなんて言う人がいるけど何考えてるのかしら。
かっこつけてまったくアメリカかぶれも大概よね」みたいなこと言ってて引いた。
先にたまたま本人のサイトを見て、それから同盟を見たんだけど、
本人のサイト見ると、歳いった厨に典型的な「男女カプもできて同性愛にも理解がある私は
エロを芸術と捉えられる素敵なオ・ト・ナ♪」って考えの持ち主っぽい。
そう言う人ががこういう同盟やってるって知ったときは
同盟そのものじゃなくその人が主催してるってことに凄く抵抗感じたよ。
主催者がまともで同じような同盟があればまだ救われるのに。
私怨ぽくてスマソ。
「最近やおいのことをスラッシュなんて言う人がいるけど何考えてるのかしら。
かっこつけてまったくアメリカかぶれも大概よね」みたいなこと言ってて引いた。
先にたまたま本人のサイトを見て、それから同盟を見たんだけど、
本人のサイト見ると、歳いった厨に典型的な「男女カプもできて同性愛にも理解がある私は
エロを芸術と捉えられる素敵なオ・ト・ナ♪」って考えの持ち主っぽい。
そう言う人ががこういう同盟やってるって知ったときは
同盟そのものじゃなくその人が主催してるってことに凄く抵抗感じたよ。
主催者がまともで同じような同盟があればまだ救われるのに。
私怨ぽくてスマソ。
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 01:19 ID:hpZsm4ye
……(´Д｀)……
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 01:23 ID:hnc0j8y+
>昔自サイトの掲示板で、
本当に粘着の私怨だったわけね。
本当に粘着の私怨だったわけね。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 09:08 ID:JU01P1pI
つか掲示板で801話されたのに
「801サイトじゃないのに801話されてｳｻﾞｰ」とは言わない辺り
自サイトは801サイトか？
二重にスレ違い。
「801サイトじゃないのに801話されてｳｻﾞｰ」とは言わない辺り
自サイトは801サイトか？
二重にスレ違い。
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 13:48 ID:TqHRetDR
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 14:22 ID:j20Rhkm/
空気を変えるためにつぶやきます。長文スマソ
好きでよく描いている、あるジャンルの比較的マイナーな男性キャラチームの
アンソロジー兼パンフコミケを出すというので投稿しようと思い
申込用紙を取り寄せた。
その用紙で聞かれているのは「メインカップリング」と「サブカップリング」だけ。
801オンリーのアンソロ、とは全く銘打たれてないにもかかわらず。
単体キャラスキーはお呼びでないですか。
元ネタでは殺伐と殺し合いしてる奴らの、ほのぼのギャグやドリフコントには需要ありませんか。
そりゃチームメンバー内の人気は圧倒的に一人二人に偏ってるから、
誌面構成上カップリング重要なのもわからなくはないけれど、
せめて「メインキャラ（メインカップリング）」という書き方しといてくれたら
微妙に凹むこともなかったものを。
そう、わたしは単体キャラスキーの非801・非カプ物書きの上、人気薄キャラが一押し。
「恋愛ウンザリ」スレや「人気薄キャラ」スレも覗かせてもらってます。
801は人が書いた物にはスルーできるけど、自分で書くのは絶対嫌って奴も、ここ来ていいんですよね？
好きでよく描いている、あるジャンルの比較的マイナーな男性キャラチームの
アンソロジー兼パンフコミケを出すというので投稿しようと思い
申込用紙を取り寄せた。
その用紙で聞かれているのは「メインカップリング」と「サブカップリング」だけ。
801オンリーのアンソロ、とは全く銘打たれてないにもかかわらず。
単体キャラスキーはお呼びでないですか。
元ネタでは殺伐と殺し合いしてる奴らの、ほのぼのギャグやドリフコントには需要ありませんか。
そりゃチームメンバー内の人気は圧倒的に一人二人に偏ってるから、
誌面構成上カップリング重要なのもわからなくはないけれど、
せめて「メインキャラ（メインカップリング）」という書き方しといてくれたら
微妙に凹むこともなかったものを。
そう、わたしは単体キャラスキーの非801・非カプ物書きの上、人気薄キャラが一押し。
「恋愛ウンザリ」スレや「人気薄キャラ」スレも覗かせてもらってます。
801は人が書いた物にはスルーできるけど、自分で書くのは絶対嫌って奴も、ここ来ていいんですよね？
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 22:11 ID:f2N8o9hk
>>497
返答の内容を見るに、多分、見た瞬間は内心「女性向けと呼ばれるのが不快ですって？
何よそれ、801に見られたら恥ずかしいと言うワケ！？何よ失礼ね、ムキーッ！」
とか何とか思いながら、何日か冷却期間を置いてから、言い逃れの方法を考えて
なんとか抑えてああ返したんだろうね。そんな様子がありありと見え隠れするわ。
滑稽だね。
返答の内容を見るに、多分、見た瞬間は内心「女性向けと呼ばれるのが不快ですって？
何よそれ、801に見られたら恥ずかしいと言うワケ！？何よ失礼ね、ムキーッ！」
とか何とか思いながら、何日か冷却期間を置いてから、言い逃れの方法を考えて
なんとか抑えてああ返したんだろうね。そんな様子がありありと見え隠れするわ。
滑稽だね。
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 22:13 ID:NkaP4Sjq
いくら諌められてもヲチ行為を続けようとする粘着さんたちのほうが滑稽ですが。
巣に帰ってください。
巣に帰ってください。
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 00:08 ID:RU0K01mY
粘着はひとりだろ。
会話は自演だろ。そうとしか思えない。
会話は自演だろ。そうとしか思えない。
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 00:56 ID:Zes9pqIS
まあこの流れでレスってるあたり、ｼﾞｴﾝじゃなくてもｲﾀﾀは間違いないだろ。
そもそも批判するスレじゃないしね。
そもそも批判するスレじゃないしね。
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 01:00 ID:ox9znbge
痛管スレ逝け。
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 01:01 ID:2OEz7D20
それ以前に何度もヲチはスレ違いだと言われてる。
それなのにしつこく続けたがる、批判したがる勘違い厨はウザいかつ迷惑なだけ。
という訳で、そういう輩は(・∀・)ｶｴﾚ!
それなのにしつこく続けたがる、批判したがる勘違い厨はウザいかつ迷惑なだけ。
という訳で、そういう輩は(・∀・)ｶｴﾚ!
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 04:16 ID:4XEVsJJG
>513
痛管にも最低限のルールくらいはあるんだよ。
変なの誘導しないでくれ…
痛管にも最低限のルールくらいはあるんだよ。
変なの誘導しないでくれ…
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 08:57 ID:ac+Dd9Yu
URLが出たから結果的にヲチになってるけど、
この人のせいで節度のある801者さんとのつき合いまでも怖くなりました、
って昔このスレで吐き出した覚えがある502の自分は497でも508でもない。
私怨を晴らしたければ、本人のサイトを家ゲー板にでも貼ってるさ。
ちなみに管理人のサイトはばりばりの801でエロもたくさんあったはずだけど、
他人がどういうかは知りませんが自分の基準では健全です、みたいなことが書いてあったよ。
つまりこの人がノーマルカプを健全と呼ばせたくないのは
自分がやってることを健全と呼びたいからにすぎないんじゃないかと。
この人のせいで節度のある801者さんとのつき合いまでも怖くなりました、
って昔このスレで吐き出した覚えがある502の自分は497でも508でもない。
私怨を晴らしたければ、本人のサイトを家ゲー板にでも貼ってるさ。
ちなみに管理人のサイトはばりばりの801でエロもたくさんあったはずだけど、
他人がどういうかは知りませんが自分の基準では健全です、みたいなことが書いてあったよ。
つまりこの人がノーマルカプを健全と呼ばせたくないのは
自分がやってることを健全と呼びたいからにすぎないんじゃないかと。
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 09:41 ID:ECJjZzMe
もちつけ藻前ら。
とりあえず>>1を100回書き写して100回音読汁。
ここは801・801者を叩いたりヲチったりするスレじゃない。
愚痴ってのは私怨交じりになっちゃうもんだけど、
だからって誰だか特定出来てしまうのはやはり問題だと思われ。
とりあえず>>1を100回書き写して100回音読汁。
ここは801・801者を叩いたりヲチったりするスレじゃない。
愚痴ってのは私怨交じりになっちゃうもんだけど、
だからって誰だか特定出来てしまうのはやはり問題だと思われ。
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 11:41 ID:ox9znbge
つか健全＝H無しということ。男×男だろうが男×女だろうが女×女
だろうがHが無ければ健全ということになる。
最近は言葉の意味が変わってるのかねぇ？
そもそもの前提が間違ってるところに噛み付いてどうするのさ。
だろうがHが無ければ健全ということになる。
最近は言葉の意味が変わってるのかねぇ？
そもそもの前提が間違ってるところに噛み付いてどうするのさ。
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 11:56 ID:Zes9pqIS
>516
藻舞さんは結局、自分がこのスレでｲﾀﾀ行為をしてるという自覚が全くないんだね。
そういう人を厨というのだよ。
そこの管理人もｲﾀﾀだろうが、藻舞も同じくらいｲﾀﾀだ。
ｳｻﾞｲからもう来るな。
藻舞さんは結局、自分がこのスレでｲﾀﾀ行為をしてるという自覚が全くないんだね。
そういう人を厨というのだよ。
そこの管理人もｲﾀﾀだろうが、藻舞も同じくらいｲﾀﾀだ。
ｳｻﾞｲからもう来るな。
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 13:34 ID:M9R8efsd
どうせ必死になってるのは片手に収まるからほっとけ。
それでもヲチしたいんなら痛管に晒してスルーされるか
ネヲに持ち込んで逆に叩かれてみればいい。
うちはジャンルでも希少価値が出るほどの健全サイトで、
ちゃんとホモ話はしないでね、ってaboutや掲示板の注意書きにも
描いてるのに、男二人の友情ものイラストを描いただけで、
「○○×▼▼イラ萌え～～～vvvv」っていうリア厨（予想）が
掲示板にﾌｫﾓ萌え話していったよ…
しかもよそ様の掲示板で
「××さん（私）の新作イラスト、超○○×▼▼で萌えですよぉぉvv」
とか言ってんじゃねぇ。迷惑だからいね。
こっちに関わらないようにフォモ話するのは勝手だし、
文句つける筋合いもないが、
ちゃんと注意書きしてるのに持ち込むなよ。
それでもヲチしたいんなら痛管に晒してスルーされるか
ネヲに持ち込んで逆に叩かれてみればいい。
うちはジャンルでも希少価値が出るほどの健全サイトで、
ちゃんとホモ話はしないでね、ってaboutや掲示板の注意書きにも
描いてるのに、男二人の友情ものイラストを描いただけで、
「○○×▼▼イラ萌え～～～vvvv」っていうリア厨（予想）が
掲示板にﾌｫﾓ萌え話していったよ…
しかもよそ様の掲示板で
「××さん（私）の新作イラスト、超○○×▼▼で萌えですよぉぉvv」
とか言ってんじゃねぇ。迷惑だからいね。
こっちに関わらないようにフォモ話するのは勝手だし、
文句つける筋合いもないが、
ちゃんと注意書きしてるのに持ち込むなよ。
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 21:51 ID:4+PMwkon
いつまでも腑に落ちず某ヴァカ同盟に粘着したがってる香具師、まぁおちけつ。
そんなもんに本気で怒って、ウザイと言うよりｶｺﾜﾙｲ。
あんな同盟の主張なんて、どう考えても定着なんてしないって。
同じような思考回路の奴だけで盛り上がって、それ以外の人の目に
触れる所に出たら、白けられて終わりだと思う。まともな人の誰から見ても
理屈のおかしさや自分に都合の悪い部分に対しての詭弁がモロ見えなんだもの。
所詮は烏合の衆、影響力なんて何もない。
だからそれで安心しなよって。いい加減ここのネタは出さんで欲しい。
そんなもんに本気で怒って、ウザイと言うよりｶｺﾜﾙｲ。
あんな同盟の主張なんて、どう考えても定着なんてしないって。
同じような思考回路の奴だけで盛り上がって、それ以外の人の目に
触れる所に出たら、白けられて終わりだと思う。まともな人の誰から見ても
理屈のおかしさや自分に都合の悪い部分に対しての詭弁がモロ見えなんだもの。
所詮は烏合の衆、影響力なんて何もない。
だからそれで安心しなよって。いい加減ここのネタは出さんで欲しい。
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 10:24 ID:IB1j8pL1
ふと思ったんだけど、ここで見る迷惑801厨談義って、みなリア学生時代の話なんだろか？
まっとうな社会人なら、こんな常識から逸脱した輩がそんなにたくさんいるとは
少々信じられないんだけどね…。
まっとうな社会人なら、こんな常識から逸脱した輩がそんなにたくさんいるとは
少々信じられないんだけどね…。
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 18:42 ID:NxofpZA9
それがそうでもないから世の中おそろしい。
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 00:56 ID:2ohcBrVi
普段はまっとうな社会人でも、好きなものに関してとか集団になったときに
行き過ぎてしまうのが多いんじゃないだろうか。
ここで吐かれた行為の何割かはそれもあるかもしれない。
まわりが見えなくなってしまうのは年取ってからでもあることだしね。
行き過ぎてしまうのが多いんじゃないだろうか。
ここで吐かれた行為の何割かはそれもあるかもしれない。
まわりが見えなくなってしまうのは年取ってからでもあることだしね。
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 18:23 ID:vuZJJJ0u
＞まわりが見えなくなってしまうのは年取ってからでもあることだしね。
「まっとうな社会人」なら普通は自制出来るけどね。
同人者は歳食っても「まっとうな社会人」になり切れてないﾔｼも多いけどな。
「まっとうな社会人」なら普通は自制出来るけどね。
同人者は歳食っても「まっとうな社会人」になり切れてないﾔｼも多いけどな。
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 23:50 ID:32CQ2/P7
202 名前：名無しさん＠ピンキー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/14 22:54 ID:hde6uCoI
＞いざとなれば抵抗で立場逆転も可能だし。
そういう現実があるから、８０１というファンタジーがある。
>185
＞チンコが付いてる 女って感じだった。
正にそういう感じだよ。
女だってな、チンコつけて男犯りてぇんだよ。
ってことだと思う。私の場合。
203 名前：名無しさん＠ピンキー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/14 23:10 ID:RuT2gz6T
BL好きな少女達は男を低次元におとしめて
愉しんでいると分析されていたのを読んだことが。
その感じ少し分かる気がした。
今までの男尊女卑の反動というか。
204 名前：名無しさん＠ピンキー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/14 23:11 ID:BqGMj7dN
むかつく男をﾃｨﾝｺ使って徹底的に犯してやりたいって願望は確かにある。
SMとかそういうプレイ的なレベルじゃなくて、
どうすることもできない絶望感みたいなものを味わわせてやりたい。
性器を使って相手をとことんまで痛めつけて一生使い物に
ならなくしてやりたい感覚な。
＞いざとなれば抵抗で立場逆転も可能だし。
そういう現実があるから、８０１というファンタジーがある。
>185
＞チンコが付いてる 女って感じだった。
正にそういう感じだよ。
女だってな、チンコつけて男犯りてぇんだよ。
ってことだと思う。私の場合。
203 名前：名無しさん＠ピンキー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/14 23:10 ID:RuT2gz6T
BL好きな少女達は男を低次元におとしめて
愉しんでいると分析されていたのを読んだことが。
その感じ少し分かる気がした。
今までの男尊女卑の反動というか。
204 名前：名無しさん＠ピンキー ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/14 23:11 ID:BqGMj7dN
むかつく男をﾃｨﾝｺ使って徹底的に犯してやりたいって願望は確かにある。
SMとかそういうプレイ的なレベルじゃなくて、
どうすることもできない絶望感みたいなものを味わわせてやりたい。
性器を使って相手をとことんまで痛めつけて一生使い物に
ならなくしてやりたい感覚な。
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/15 00:21 ID:WKCSXMpU
>526
べつに直に言われて腹立ったわけじゃなかろ。
べつに直に言われて腹立ったわけじゃなかろ。
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/15 01:40 ID:y68Ra1Nu
なんか……どこかの晒しばっかりだよね、最近。
あんまり厨スレにしないでほしいよ…
あんまり厨スレにしないでほしいよ…
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/15 08:34 ID:GFsS74ec
何か、ここまで酷いと、このスレのアンチの奴がやってるんじゃないかと思ってしまう…。
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/15 09:33 ID:nHeCO+VY
まあまあ。
そう疑心暗鬼にかられなくても。
アンチがどうのこうのと言いはじめると、ますます荒れかねないし。
晒しは厳しくたしなめなければいけないと思うけど。
結局住人が冷静に対処するしかないね。
そう疑心暗鬼にかられなくても。
アンチがどうのこうのと言いはじめると、ますます荒れかねないし。
晒しは厳しくたしなめなければいけないと思うけど。
結局住人が冷静に対処するしかないね。
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/15 12:59 ID:IdLTq8l3
オタ友達がいなくて、ずいぶん寂しい思いをしていたが
最近、オタ魂を持っていそうな人と知り合えた。
すごくいい人。でも801好きだった。ああああああ。
もう、オタ友いなかった時以上に切ない。
801が駄目なことを言ったんだけど、そこはかとなく801話を振ってくる。
「こういうのも駄目？」って感じに。
「ほ、抱擁くらいならOKかも…ﾊｸﾞだよ、ﾁｭｳは駄目」なんて言ってる自分も
阿呆すぎる。鬱。
最近、オタ魂を持っていそうな人と知り合えた。
すごくいい人。でも801好きだった。ああああああ。
もう、オタ友いなかった時以上に切ない。
801が駄目なことを言ったんだけど、そこはかとなく801話を振ってくる。
「こういうのも駄目？」って感じに。
「ほ、抱擁くらいならOKかも…ﾊｸﾞだよ、ﾁｭｳは駄目」なんて言ってる自分も
阿呆すぎる。鬱。
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/15 22:35 ID:q9uDh/E3
>531
でも実はﾊｸﾞもダメな罠？
「大丈夫！ コレはチューもないから！ ギャグでしか！」
いや、ダメなんだよ、ギャグでも。
いつになったら理解してくれるのでつか、我が友よー。
商業用のフォモギャグもダメでつ。
でも実はﾊｸﾞもダメな罠？
「大丈夫！ コレはチューもないから！ ギャグでしか！」
いや、ダメなんだよ、ギャグでも。
いつになったら理解してくれるのでつか、我が友よー。
商業用のフォモギャグもダメでつ。
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/16 05:58 ID:1VbeROFu
お互いに相思相愛、墓場まで添い遂げる勢いの二人(♂×♂)ならギャグだろうが
肩が触れ合ってるだけだろうが、見詰め合ってるだけだろうが…ダメだ…
感情にLOVEがあると引いてしまうんだな…
…てことは互いに恋愛感情まったくなしなら、ﾁｭｳもｾｸｰｽも大丈夫なんだろうか、自分。
いや、読んだことないし読もうと思わないけど…好奇心で玉砕はやだ。
肩が触れ合ってるだけだろうが、見詰め合ってるだけだろうが…ダメだ…
感情にLOVEがあると引いてしまうんだな…
…てことは互いに恋愛感情まったくなしなら、ﾁｭｳもｾｸｰｽも大丈夫なんだろうか、自分。
いや、読んだことないし読もうと思わないけど…好奇心で玉砕はやだ。
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/16 10:59 ID:s3Waq6Vu
感情にLOVEだけじゃなくて、♂が♂に欲情してるのがダメなんじゃない？
自分は、男女が自然に混在する世界で「♂が♂に欲情するのがデフォルト」
設定っていうのがよくわからない。
だから、801はファンタジーって言われてるのかもしれないけど
…でも、そこんとこが苦痛なんだよなぁ。
自分は、男女が自然に混在する世界で「♂が♂に欲情するのがデフォルト」
設定っていうのがよくわからない。
だから、801はファンタジーって言われてるのかもしれないけど
…でも、そこんとこが苦痛なんだよなぁ。
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/16 11:32 ID:PJ90zpFn
上に「801がファンタジー」と呼ばれる所以を
ﾔｵﾗｰが語ってるのがｺﾋﾟﾍﾟされてる訳だが…
みんな嵐だ晒しだとロクに読んでないみたいね。
ﾔｵﾗｰが語ってるのがｺﾋﾟﾍﾟされてる訳だが…
みんな嵐だ晒しだとロクに読んでないみたいね。
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/16 13:17 ID:9VsnCfF/
読んだところで理解できるわけもないからではないかと。
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/16 13:46 ID:zsLHqvEB
読んで内容が理解できないのはマズイんじゃない？
内容に「同意」はとうていできないけどさ。
内容に「同意」はとうていできないけどさ。
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/16 13:59 ID:/ydLHj1u
わからんでもないけど全く同意も共感もできない。
そっちの嗜好がないんだろうな、とｵﾓﾀ。
ヲタク女子（ヲタクに限らず）が皆そんな願望を持ち合わせてると
決め付けて話されない限りは問題ないんだけどね。
そっちの嗜好がないんだろうな、とｵﾓﾀ。
ヲタク女子（ヲタクに限らず）が皆そんな願望を持ち合わせてると
決め付けて話されない限りは問題ないんだけどね。
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/16 14:10 ID:iF3o2Xe1
ココにきて、非やおいな方にやおいを押しつけるのは
「俺は若い娘が好きなのに、熟女マンセーな友人がオバハンビデオやら写真集やら
ええぞ、これでヌけないのは異常だ、とか言って押しつけてきやがる」
のと同じようなことなのだと理解しました。
嫌に理屈はありませんわね。
「俺は若い娘が好きなのに、熟女マンセーな友人がオバハンビデオやら写真集やら
ええぞ、これでヌけないのは異常だ、とか言って押しつけてきやがる」
のと同じようなことなのだと理解しました。
嫌に理屈はありませんわね。
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/16 15:25 ID:7v0DUPDw
>539
自分は酒好きのｵｯﾁｬﾝに無理やり酒を勧められてる気分になる。
その人にとって酒は美味いものだから飲め飲めと言われる。
全く美味いと思えない上に、ｱﾚﾙｷﾞｰっぽく湿疹が出る。
駄目なんだ。体が受け付けないんだ。
でも酒好きは、飲んでみれば好きになると思っている。
そんな感じ。
自分は酒好きのｵｯﾁｬﾝに無理やり酒を勧められてる気分になる。
その人にとって酒は美味いものだから飲め飲めと言われる。
全く美味いと思えない上に、ｱﾚﾙｷﾞｰっぽく湿疹が出る。
駄目なんだ。体が受け付けないんだ。
でも酒好きは、飲んでみれば好きになると思っている。
そんな感じ。
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 10:56 ID:WSeyhrz5
801者の友達となにかの漫画の話をしていても、視点が違うから、会話も食い違うんだよなぁ。
「○○（主人公）は、きっとこれからこうなるね」という展開予想の話題を振っても、
「えー、○○は△△（ライバル）に告白されちゃうから、そうはならないよ」って素で返される・・・
おいおい・・・今の話題は同人じゃなくて、本編ですよ？と。
「○○（主人公）は、きっとこれからこうなるね」という展開予想の話題を振っても、
「えー、○○は△△（ライバル）に告白されちゃうから、そうはならないよ」って素で返される・・・
おいおい・・・今の話題は同人じゃなくて、本編ですよ？と。
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 14:07 ID:pxCqICmS
以前ﾔｵﾗｰな友人（しかし嫌がる私に振ってきたりはしないので
おつきあいに支障無し）と出かけた時、冗談のつもりでここで見かけたネタ、
「ﾔｵﾗｰってさ、車に男二人で乗ってるだけでｶﾎﾟｰだ！と脳内変換
しちゃうんだって？」と振ったらば
「そうだよ！さっき見かけた外人さん二人乗り、ｱﾚ絶対ｶﾎﾟｰだと
思ったもん」と素で返され、ビビったことある……
でもﾔｵﾗｰとはそういうものなんだとひとつ理解しました。
同じものを見ていても、感じ取るものは全然違うんだなあと。
当たり前のことですが。
おつきあいに支障無し）と出かけた時、冗談のつもりでここで見かけたネタ、
「ﾔｵﾗｰってさ、車に男二人で乗ってるだけでｶﾎﾟｰだ！と脳内変換
しちゃうんだって？」と振ったらば
「そうだよ！さっき見かけた外人さん二人乗り、ｱﾚ絶対ｶﾎﾟｰだと
思ったもん」と素で返され、ビビったことある……
でもﾔｵﾗｰとはそういうものなんだとひとつ理解しました。
同じものを見ていても、感じ取るものは全然違うんだなあと。
当たり前のことですが。
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 17:30 ID:qMH5v2SL
>541-542
801者のそういう反応ってどこまで素なのか解らなくて困る。
冗談を言う状況じゃない時でも真顔で言うから
本気で男二人並んでれば全員ホモだと思ってんのか？と問い詰めると
「本気な訳がない、現実と妄想の区別位付くに決まっている」と返されるし。
801者のそういう反応ってどこまで素なのか解らなくて困る。
冗談を言う状況じゃない時でも真顔で言うから
本気で男二人並んでれば全員ホモだと思ってんのか？と問い詰めると
「本気な訳がない、現実と妄想の区別位付くに決まっている」と返されるし。
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 18:11 ID:YvY7bQvE
いちいち801者でも人間性は良い人って白々しい嘘ついてから
書き込みしなければならいんだねぇ、このスレ。
いやぁ非801愚痴スレ存続の為の情けない努力だね、ご苦労様だ。
でも、もっとドーンと言おうよストレス貯まるよ。
だいたい801者の人間性がまともな訳ないじゃない、少なくとも知り合いは皆キモイ。
書き込みしなければならいんだねぇ、このスレ。
いやぁ非801愚痴スレ存続の為の情けない努力だね、ご苦労様だ。
でも、もっとドーンと言おうよストレス貯まるよ。
だいたい801者の人間性がまともな訳ないじゃない、少なくとも知り合いは皆キモイ。
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 18:18 ID:4+MkQxK+
>544
ﾊｲﾊｲ。煽りや釣りはもっと上手にね。
ﾊｲﾊｲ。煽りや釣りはもっと上手にね。
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 21:10 ID:ieOKW1hl
>543
あるね、そういうの。
真面目（ｗに原作の展開の話とかしたくても、先に801ネタ話を
振られるのでちょっと辟易。
801には興味ないんだけど、些細な所を深読みしてそういう妄想するのは
楽しいだろうな、と友人たちを見ていたらおもうよ。
あるね、そういうの。
真面目（ｗに原作の展開の話とかしたくても、先に801ネタ話を
振られるのでちょっと辟易。
801には興味ないんだけど、些細な所を深読みしてそういう妄想するのは
楽しいだろうな、と友人たちを見ていたらおもうよ。
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 00:01 ID:C+2sb0Xw
自分にさえ話を振られなければ、常に本気でもきっぱり区別つく人でもこのさい
どっちでもいいと思ってるよ。＞801ネタ
よって、自分からは冗談でも言わない。揶揄に聞こえるかもしれないし。
とりあえず544みたいなタイプの同カプ者に悩まされてる今日この頃。
どっちでもいいと思ってるよ。＞801ネタ
よって、自分からは冗談でも言わない。揶揄に聞こえるかもしれないし。
とりあえず544みたいなタイプの同カプ者に悩まされてる今日この頃。
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 19:16 ID:GfpXj+MW
>547
同意。
他人の好きなものを否定してるようで心苦しく思いつつも、801話を
振られたときは「駄目、苦手」と伝えている。
普通の人はそれで勘弁してくれるんだけど、801ｽﾋﾟﾘｯﾂが熟成されてる人は
「でも…」と続く。
すごい疲れる。
同人界では801は人気があるんだから、自分みたいなのが一匹苦手なこと
くらい許してほしい。
そのキャラを嫌いってわけじゃないんだからさ。
単体萌えの話ならつき合います…
同意。
他人の好きなものを否定してるようで心苦しく思いつつも、801話を
振られたときは「駄目、苦手」と伝えている。
普通の人はそれで勘弁してくれるんだけど、801ｽﾋﾟﾘｯﾂが熟成されてる人は
「でも…」と続く。
すごい疲れる。
同人界では801は人気があるんだから、自分みたいなのが一匹苦手なこと
くらい許してほしい。
そのキャラを嫌いってわけじゃないんだからさ。
単体萌えの話ならつき合います…
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 20:46 ID:tQIsom8e
801は大嫌いではない。寒気がするーとか聞くのもイヤッ！ってほどでもない。
が、単体萌え話をしている時に
「○○はアイドルで、みんなが○○を狙ってる！」とか、
「（あるエピソードで）この時○○が襲われやしないかと」みたいな話を聞くと
801脳を尊敬すると同時に、ｱﾌｫか( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯと思う気持ちが戦います。
が、単体萌え話をしている時に
「○○はアイドルで、みんなが○○を狙ってる！」とか、
「（あるエピソードで）この時○○が襲われやしないかと」みたいな話を聞くと
801脳を尊敬すると同時に、ｱﾌｫか( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯと思う気持ちが戦います。
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 23:10 ID:uXpiBtCR
ﾃﾄﾘｽが流行ったときに、並んでるビルがﾃﾄﾘｽに見えたものだが、
801脳とはそんな感じなのだろうか？
まあ、本当のところを知りたいとも思ってないのだが。
801脳とはそんな感じなのだろうか？
まあ、本当のところを知りたいとも思ってないのだが。
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 00:49 ID:Zqe0M5uj
＞549
かなり同意。
801全般激しい拒絶反応があるって訳じゃないけど
原作のエピソードなんかを勝手に妄想した物を目・耳にするのが
何よりも嫌なんだ・・・
「完全な別物として見れば平気」みたいな意見もあったけどそれに似てて
原作の本筋とは全く関係のない展開等で801創作を描かれている場合
「完全な別物」として見れたりもするんだけど
原作で主人公と敵がバトル！→キャー敵は主人公狙ってるわ☆セクハラ展開！
「お前が仲間で良かったよ」みたいなセリフ→ついに愛の告白しちゃった～☆
みたいな原作の解釈を聞くのは本当に耐えられないんだ・・・
しかも「これでA×Bは公式カプ！」「完全に狙ってるよね？原作者は」「801女にサービスしまくり！」
ってのは本気で言ってるのか・・・と理解に苦しむばかり。
（よっぽどの場合を除いては）作者が801サービスなんかするわけないだろ。狙ってるわけないだろ。
「女性読者サービス」ってのは結構ある気もするけどそんなもん、ただ美形キャラを出すとか
そういうレベルの話だよ・・・
かなり同意。
801全般激しい拒絶反応があるって訳じゃないけど
原作のエピソードなんかを勝手に妄想した物を目・耳にするのが
何よりも嫌なんだ・・・
「完全な別物として見れば平気」みたいな意見もあったけどそれに似てて
原作の本筋とは全く関係のない展開等で801創作を描かれている場合
「完全な別物」として見れたりもするんだけど
原作で主人公と敵がバトル！→キャー敵は主人公狙ってるわ☆セクハラ展開！
「お前が仲間で良かったよ」みたいなセリフ→ついに愛の告白しちゃった～☆
みたいな原作の解釈を聞くのは本当に耐えられないんだ・・・
しかも「これでA×Bは公式カプ！」「完全に狙ってるよね？原作者は」「801女にサービスしまくり！」
ってのは本気で言ってるのか・・・と理解に苦しむばかり。
（よっぽどの場合を除いては）作者が801サービスなんかするわけないだろ。狙ってるわけないだろ。
「女性読者サービス」ってのは結構ある気もするけどそんなもん、ただ美形キャラを出すとか
そういうレベルの話だよ・・・
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 11:45 ID:8u3FHOs1
801は理解できるが萌えはしない。
だから流れによっては也茶もするし、萌え話も聞き流せる。
どっちかって言ったら８０１サービスの方が吐き気だなぁ。
ただ、801好きの友人の思考は私の考えが及ばないところで回っているのでやたら気を使う。
純粋にそのキャラが好きなのが原因で凹んでたと思ったら
そのキャラ×他のキャラが崩れたのが原因かよ…変に慰めちまったじゃねーか…
むしろ私の慰め方は間違ってたYO…。
だから流れによっては也茶もするし、萌え話も聞き流せる。
どっちかって言ったら８０１サービスの方が吐き気だなぁ。
ただ、801好きの友人の思考は私の考えが及ばないところで回っているのでやたら気を使う。
純粋にそのキャラが好きなのが原因で凹んでたと思ったら
そのキャラ×他のキャラが崩れたのが原因かよ…変に慰めちまったじゃねーか…
むしろ私の慰め方は間違ってたYO…。
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 14:48 ID:Mx3kzPWm
801好きな人の中に、801嫌いな人が自分だけって状況下での
801話は耐えられる。
ある意味、自分でそういう場面に臨んでしまったということだから。
でも、1対1の状況下ではやめてほしい。
私が801嫌いなの知ってるのに、どうして801話しかけてくるんだろう。
舐められてるのか嫌われてるのかどっちかだろうけどさ。
その人は、どうにも信じられないのだがある種の同族嫌悪のような
感情を801友人達に持っているらしく、「私はあの人達とは今ひとつ傾向が
違うのよね。ただキャーキャー言ってるだけじゃん、あの人達って」とか
「もうちょっと知的なところで萌え妄想できないのかしら。例えば…」とか
私の理解の及ばないアカデミックな801妄想を展開してくる。
たぶん、私の家には死んだ爺さんの残した（図書室もある）小難しい哲学書
だの全集ものだのを古書店が買い取りにくる程所蔵してるって話を聞きつけた
からだと思うんだけどさ。
私はそんなのほとんど読んでないのよ。
あなたが馬鹿にしてる801友人達の方が、私なんかの何倍も賢い人達なのですが。
はあ、すさみに書くべきか迷ったのですが、こちらで。
長文すみません。すっきりいたしました。
801話は耐えられる。
ある意味、自分でそういう場面に臨んでしまったということだから。
でも、1対1の状況下ではやめてほしい。
私が801嫌いなの知ってるのに、どうして801話しかけてくるんだろう。
舐められてるのか嫌われてるのかどっちかだろうけどさ。
その人は、どうにも信じられないのだがある種の同族嫌悪のような
感情を801友人達に持っているらしく、「私はあの人達とは今ひとつ傾向が
違うのよね。ただキャーキャー言ってるだけじゃん、あの人達って」とか
「もうちょっと知的なところで萌え妄想できないのかしら。例えば…」とか
私の理解の及ばないアカデミックな801妄想を展開してくる。
たぶん、私の家には死んだ爺さんの残した（図書室もある）小難しい哲学書
だの全集ものだのを古書店が買い取りにくる程所蔵してるって話を聞きつけた
からだと思うんだけどさ。
私はそんなのほとんど読んでないのよ。
あなたが馬鹿にしてる801友人達の方が、私なんかの何倍も賢い人達なのですが。
はあ、すさみに書くべきか迷ったのですが、こちらで。
長文すみません。すっきりいたしました。
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 18:26 ID:2G9fmcYU
最近好きになったゲームなんだが、売られている同人誌の大半が
主人公×友達の８０１なんだよなぁ…
ホント、８０１って多いよね
男女カプ好きなので、欲しいと思う同人誌が中々無くって困る
主人公×友達の８０１なんだよなぁ…
ホント、８０１って多いよね
男女カプ好きなので、欲しいと思う同人誌が中々無くって困る
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 20:32 ID:q/mVv/6L
たまに見かけるのだが、原作では彼女・妻子持ちの男キャラが
801キャラとして使われるのには萎える(；´Д｀)ﾊｧ・・・
原作で｢俺は男が好きだー｣って公言してるキャラならともかく
彼女・妻子もちのキャラは801に使わないでもらいたいよ
801キャラとして使われるのには萎える(；´Д｀)ﾊｧ・・・
原作で｢俺は男が好きだー｣って公言してるキャラならともかく
彼女・妻子もちのキャラは801に使わないでもらいたいよ
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 20:40 ID:SqGXEkk1
>555
それでまたタチの悪いことに、中には801のカプに邪魔だからって原作でくっついたりちょっといい感じになった女キャラを
もうこれ以上ないくらいにある事ない事クソミソにこき下ろして袋叩きしてたりする厨房もいるから余計に嫌だ。
それでまたタチの悪いことに、中には801のカプに邪魔だからって原作でくっついたりちょっといい感じになった女キャラを
もうこれ以上ないくらいにある事ない事クソミソにこき下ろして袋叩きしてたりする厨房もいるから余計に嫌だ。
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/20 10:33 ID:fiDfgKoY
８０１も読めないわけじゃないけど、好みはしない。
ノーマルカップリングにも特別興味は無し。
数少ないストーリーものと、ギャグ本を買い集める日々です・・・。
ノーマルカップリングにも特別興味は無し。
数少ないストーリーものと、ギャグ本を買い集める日々です・・・。
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/20 23:57 ID:iR5gwTDV
愚痴らせて。
今さっき、ゲーム情報拾いたくて飲他ー茶練るのサイトに行ってきたんだけど、
トップページにＢＬゲーの二大タイトル（？）のイラストがバーン。
非801者は、気軽に公式ページにさえいけなくなりましたか、そうですか……。
過剰反応かもしれんが、どうしてもダメなんだよ。
あー、眠る前だってのになんか胃がムカムカするー。
今さっき、ゲーム情報拾いたくて飲他ー茶練るのサイトに行ってきたんだけど、
トップページにＢＬゲーの二大タイトル（？）のイラストがバーン。
非801者は、気軽に公式ページにさえいけなくなりましたか、そうですか……。
過剰反応かもしれんが、どうしてもダメなんだよ。
あー、眠る前だってのになんか胃がムカムカするー。
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 18:21 ID:HiI0Rkpv
学生時代の入学直後の研修旅行にて、同室の女が
全員８０１者だった・・・。
ﾌｫﾓ臭いアニメを皆でＴＶに群がって観て、
消灯後も一晩中８０１話。それが4日間続いた。
こいつらとは友達になれないと感じた（ならなかった）。
ノーマルは好きなのもあるけど大抵マイナー扱い。
と言うか一方が嫌われ役らしく、叩かれていることも
多いので同人誌もなかなか買えない・・・。
腐女子（これ使っていいの？）ってさ、
友情と愛情を吐き違えてるんだろうね。
元ネタの作品自体が同性間の友情を
表現できない作家だとますます
勘違いするんじゃないかな？
全員８０１者だった・・・。
ﾌｫﾓ臭いアニメを皆でＴＶに群がって観て、
消灯後も一晩中８０１話。それが4日間続いた。
こいつらとは友達になれないと感じた（ならなかった）。
ノーマルは好きなのもあるけど大抵マイナー扱い。
と言うか一方が嫌われ役らしく、叩かれていることも
多いので同人誌もなかなか買えない・・・。
腐女子（これ使っていいの？）ってさ、
友情と愛情を吐き違えてるんだろうね。
元ネタの作品自体が同性間の友情を
表現できない作家だとますます
勘違いするんじゃないかな？
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 20:37 ID:1xZs3059
頼むから、一般の男性やリアル事件の被害者もしくは加害者で
801妄想するのだけはやめてほしいのです。
心が痛むのです。
あなた、ものすごく気持ち悪いです。
ただの知り合いだからスルーしたけど。
801妄想するのだけはやめてほしいのです。
心が痛むのです。
あなた、ものすごく気持ち悪いです。
ただの知り合いだからスルーしたけど。
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 22:30 ID:mmL9Magl
「元々原作でホモとか、現実の同性愛者は何も嫌悪感感じないけど
大切な恋人役のヒロインがいたり、自分の好きな男キャラが
同人で801にされてるのは何だか耐えられない」と言ったら
「なぜ自分の意思で勝手に好きになったキャラがホモだとイヤなの？
そんなの心が狭いよ」って…。なんでそこまで言われなきゃいけないの。
801好きの人でも、芸能人とか自分の周りの人とか実在の人物で80られるのは
イヤだって人結構いるでしょ。それと似たような物だとは思ってもらえないのかな。
それに、同性愛者とかの人権を主張するリアル活動家や801好きの人でも
自分の恋人がホモである事を望む訳じゃないと思うんだけど…。
大切な恋人役のヒロインがいたり、自分の好きな男キャラが
同人で801にされてるのは何だか耐えられない」と言ったら
「なぜ自分の意思で勝手に好きになったキャラがホモだとイヤなの？
そんなの心が狭いよ」って…。なんでそこまで言われなきゃいけないの。
801好きの人でも、芸能人とか自分の周りの人とか実在の人物で80られるのは
イヤだって人結構いるでしょ。それと似たような物だとは思ってもらえないのかな。
それに、同性愛者とかの人権を主張するリアル活動家や801好きの人でも
自分の恋人がホモである事を望む訳じゃないと思うんだけど…。
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 22:41 ID:zyqH0bov
＞同性愛者とかの人権を主張するリアル活動家や801好きの人でも
＞自分の恋人がホモである事を望む訳じゃないと思う
その例え変。活動家とﾔｵﾗｰじゃ全然立場違うもの。
活動家の主旨は、要は「ｾｸｼｬﾙﾏｲﾉﾘﾃｨも認めよう」というもの。
だからﾍﾃﾛｾｸｼｬﾙな活動家がいたとして、その人が
「自分の恋人がﾌｫﾓじゃイヤ」と思うことは責められない。
その人の主張は、あくまで「ﾌｫﾓが男（ﾚﾂﾞが女の）の恋人を作ることを私は認める」
ってことだからね。
ﾔｵﾗｰのﾌｫﾓに対する目線はただの興味半分つうか妄想の対象。
＞自分の恋人がホモである事を望む訳じゃないと思う
その例え変。活動家とﾔｵﾗｰじゃ全然立場違うもの。
活動家の主旨は、要は「ｾｸｼｬﾙﾏｲﾉﾘﾃｨも認めよう」というもの。
だからﾍﾃﾛｾｸｼｬﾙな活動家がいたとして、その人が
「自分の恋人がﾌｫﾓじゃイヤ」と思うことは責められない。
その人の主張は、あくまで「ﾌｫﾓが男（ﾚﾂﾞが女の）の恋人を作ることを私は認める」
ってことだからね。
ﾔｵﾗｰのﾌｫﾓに対する目線はただの興味半分つうか妄想の対象。
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 22:53 ID:HRC3DY8R
>561
>大切な恋人役のヒロインがいたり、自分の好きな男キャラが 同人で801にされてるのは何だか耐えられない
>なぜ自分の意思で勝手に好きになったキャラがホモだとイヤなの？ そんなの心が狭いよ
ごめん、ﾜﾛﾀ。
そのキャラがホモであることはヤオラーの中で大前提なんだね（ｗ
>大切な恋人役のヒロインがいたり、自分の好きな男キャラが 同人で801にされてるのは何だか耐えられない
>なぜ自分の意思で勝手に好きになったキャラがホモだとイヤなの？ そんなの心が狭いよ
ごめん、ﾜﾛﾀ。
そのキャラがホモであることはヤオラーの中で大前提なんだね（ｗ
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 00:30 ID:mXo0Z39H
以前ゲーム脳というのが問題になってた事あったけど、
ヤオイ脳の方がよっぽど問題だよな。
ヤオイ脳の方がよっぽど問題だよな。
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 02:08 ID:Dqu6NhBQ
はっきり言う。
同性愛臭い話はオリジナルだろうがパロだろうが全て嫌いだ。
もちろん本物さんの作品も含めて。
>584
おまいの脳のほうが問題だ。
同性愛臭い話はオリジナルだろうがパロだろうが全て嫌いだ。
もちろん本物さんの作品も含めて。
>584
おまいの脳のほうが問題だ。
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 02:16 ID:LQM71j7d
584は彼岸に逝ったようなレスをすること。
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 02:17 ID:m1dP9C9U
さー584のレスに期待だ。
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 11:29 ID:IqzPqZq3
>584？564じゃなくて？
それはさておき
非８０１者であることをペーパーに書いたら通販が来なくなった・・・。
それはさておき
非８０１者であることをペーパーに書いたら通販が来なくなった・・・。
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 20:18 ID:bKfktdvX
>548
それは801とは別の話な気がしますだ
それは801とは別の話な気がしますだ
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 14:18 ID:qADHvxqT
>569
いいんじゃないの。
愚痴スレでしょ、ここ。
>>562みたいに「ﾔｵﾗｰのﾌｫﾓに対する目線はただの興味半分
つうか妄想の対象」とかいう801者全体に対する考察の方が、
よっぽどスレ違いだと思うんだけど。
いいんじゃないの。
愚痴スレでしょ、ここ。
>>562みたいに「ﾔｵﾗｰのﾌｫﾓに対する目線はただの興味半分
つうか妄想の対象」とかいう801者全体に対する考察の方が、
よっぽどスレ違いだと思うんだけど。
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 15:42 ID:qrmjd9KB
なんかなー
「全部がそうだとはいわないが一部の801者は」という
枕詞がいちいち必要ですか？
まあ「考察はいらん」という意見なら尊重するが。
「全部がそうだとはいわないが一部の801者は」という
枕詞がいちいち必要ですか？
まあ「考察はいらん」という意見なら尊重するが。
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 17:54 ID:XnmFIiwK
>571
でも、厨なのは一部の８０１者の場合が多いし。
無用な衝突を避けたい人もいるだろうしね。
８０１に限らず、一部だけを見て全体のことを決め付けると、
その方が厨っぽい。
でも、厨なのは一部の８０１者の場合が多いし。
無用な衝突を避けたい人もいるだろうしね。
８０１に限らず、一部だけを見て全体のことを決め付けると、
その方が厨っぽい。
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 18:27 ID:i8SerQxa
一応枕詞を付けておかないと
「私は○○好きだけどそんな事しないです。○○好きが皆そうだと思わないで！」
と来るからね。どこのスレでも。
＞厨なのは一部の８０１者
そんな事は当たり前だから普通はわざわざ枕詞を付けないんだろ。
2chは普通じゃなかったりするけど。
「私は○○好きだけどそんな事しないです。○○好きが皆そうだと思わないで！」
と来るからね。どこのスレでも。
＞厨なのは一部の８０１者
そんな事は当たり前だから普通はわざわざ枕詞を付けないんだろ。
2chは普通じゃなかったりするけど。
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 20:12 ID:8wSxJBor
>>571
つけておかないとさ、「ここのスレ住人は自分を棚に上げてる」とか
「801者全部がそうだと決め付けてる」とか言う被害者妄想の強い奴がいるからだよ。
ただ「こんな被害にあってしまったよ～」という報告が集まってるだけであって
たまに現れる一部のデンパちゃんを除いては「801者は全部こうだ！」だなんて言ってないのにねぇ。
つけておかないとさ、「ここのスレ住人は自分を棚に上げてる」とか
「801者全部がそうだと決め付けてる」とか言う被害者妄想の強い奴がいるからだよ。
ただ「こんな被害にあってしまったよ～」という報告が集まってるだけであって
たまに現れる一部のデンパちゃんを除いては「801者は全部こうだ！」だなんて言ってないのにねぇ。
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 21:25 ID:TKUkElST
しかし枕詞つけたらつけたで「いちいち言い訳がましくてうざー」とか白々しい
だのわざとらしいだのと降臨してくる…
どないせーというのだ。
だのわざとらしいだのと降臨してくる…
どないせーというのだ。
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 22:14 ID:1YnbPBW1
>571は降臨じゃないんじゃないかな。
金さんは
「奥歯に銀紙の挟まったものの言い方するんじゃねえやい！
あっしは801が大嫌いなだけでござんすって奴ぁいねえのか！」
って言いたいだけなんちゃうかと
金さんは
「奥歯に銀紙の挟まったものの言い方するんじゃねえやい！
あっしは801が大嫌いなだけでござんすって奴ぁいねえのか！」
って言いたいだけなんちゃうかと
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 03:08 ID:vhg9euZC
>576
そんな元気のある人は、愚痴や鬱積を吐き出す必要もなさそうなので
嫌シチュ等に行った方がよいと思われます。
そんな元気のある人は、愚痴や鬱積を吐き出す必要もなさそうなので
嫌シチュ等に行った方がよいと思われます。
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 03:53 ID:Re60NN/e
枕詞つけなくても一部だってわかってる人ばかりならばいいのだが、
つけておかないとわからないｲﾀﾀっぽい人がたまに出現してるのも事実。
つけておかないとわからないｲﾀﾀっぽい人がたまに出現してるのも事実。
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 08:22 ID:9S575s0W
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 19:35 ID:0xQaogkR
>578
本当にわからないらしい被害妄想強めの人もいるけど、
わかっててやっている、ただケチを付けたいだけの人もいるからねぇ…
本当にわからないらしい被害妄想強めの人もいるけど、
わかっててやっている、ただケチを付けたいだけの人もいるからねぇ…
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 22:28 ID:Y40jUppE
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 09:49 ID:LJOAtu5p
話の腰折ってスマソ。
吐き出させてください…
仲のよいオン友がふたり。
もうこれでもかというほどチャットの時はノリが合う。
ただ自分だけノーマルオンリーで二人は801オッケー（片方は男女受け付けない系）。
二人とも自分に気を使って801ネタを振るということは決してなく常識もあるので大好きなのだ。
けど…やっぱり他で二人が801チャットで相当盛り上がっているのを聞くと寂しさがこみ上げてくる…。
二人が盛り上がっている場所に行きたいと思いつつも801話は聞きたくないし気を使わせるのもイヤだと思うので行かない。
君たちふたりは大好きさ！
けど、
どうしても8 0 1 は 受 け 付 け な い ん だ！！
同人板のマイジャンルのスレを読みたい。
だが、同人板なので801ネタが普通にあるかと思うと入れない。
非801者だと妙な孤独感があると最近ひしひしと思う。
ﾟ・ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･ﾟ
吐き出させてください…
仲のよいオン友がふたり。
もうこれでもかというほどチャットの時はノリが合う。
ただ自分だけノーマルオンリーで二人は801オッケー（片方は男女受け付けない系）。
二人とも自分に気を使って801ネタを振るということは決してなく常識もあるので大好きなのだ。
けど…やっぱり他で二人が801チャットで相当盛り上がっているのを聞くと寂しさがこみ上げてくる…。
二人が盛り上がっている場所に行きたいと思いつつも801話は聞きたくないし気を使わせるのもイヤだと思うので行かない。
君たちふたりは大好きさ！
けど、
どうしても8 0 1 は 受 け 付 け な い ん だ！！
同人板のマイジャンルのスレを読みたい。
だが、同人板なので801ネタが普通にあるかと思うと入れない。
非801者だと妙な孤独感があると最近ひしひしと思う。
ﾟ・ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･ﾟ
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 18:33 ID:Hdc33KAZ
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 18:42 ID:r7gj610a
>582
うわー。私とまったく同じ状況だ…。
仲良しのオン友達二人、相手801ｵｹｰ、私ダメ。
ちょっとだけ寂しい気持ちになるんだよなぁ、そういうの。
受け付けない自分が心狭いだけなんちゃうんか、
801平気になっちゃえば楽なんちゃうんかーとか
変な方に頭が行ってしまうよ。
うわー。私とまったく同じ状況だ…。
仲良しのオン友達二人、相手801ｵｹｰ、私ダメ。
ちょっとだけ寂しい気持ちになるんだよなぁ、そういうの。
受け付けない自分が心狭いだけなんちゃうんか、
801平気になっちゃえば楽なんちゃうんかーとか
変な方に頭が行ってしまうよ。
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 19:37 ID:1Njg/+tw
やおいが嫌いな人が集まると言う、香ばしいと評判のスレはここですか。
おそろしいインターネットですね、ここは。あなた達の脳は問題ですよ。
いい気になって興味本位で叩いてるだけじゃありませんか。
嫌いなだけど言いながら、本当は801差別・同性愛差別をしたいのでしょう？
いい加減、自分達の愚かな行い・801の素晴らしさに気づいてください。
じゃ、ま、そゆコトでー。
…いつのまにか584取られちゃってたか… ∧∥∧
おそろしいインターネットですね、ここは。あなた達の脳は問題ですよ。
いい気になって興味本位で叩いてるだけじゃありませんか。
嫌いなだけど言いながら、本当は801差別・同性愛差別をしたいのでしょう？
いい加減、自分達の愚かな行い・801の素晴らしさに気づいてください。
じゃ、ま、そゆコトでー。
…いつのまにか584取られちゃってたか… ∧∥∧
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 19:45 ID:IHwsE+GE
乙！
惜しかったね。私もツッコミいれたかったよ。
惜しかったね。私もツッコミいれたかったよ。
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 20:54 ID:HlZzvSVj
＞585-586
？？？
？？？
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 21:00 ID:k/aynfAy
>565
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 21:20 ID:gixld1a9
や お い 嫌 い じ
・・・”じ”がちょっと惜しかったね
乙
・・・”じ”がちょっと惜しかったね
乙
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 22:50 ID:i+yM9f2l
や お い 嫌 い 児 かとオモタ(ｗ
>585、ｵﾂ～
>585、ｵﾂ～
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/29 06:44 ID:GM5cPNqf
マジレスが出てくるんじゃないかとﾄﾞｷﾄﾞｷしてましたｗ
>585=590
そうか…
ごめんね(;´Д｀) ﾉｼ(´・ω・｀)
そうか…
ごめんね(;´Д｀) ﾉｼ(´・ω・｀)
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/29 09:13 ID:MTDolVLf
釣れなくて残念だったね
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/29 13:52 ID:Lz5UX0ES
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 12:20 ID:jCC8kOFP
初。漏れ男子高通ってたんだが当時部活でバスケ
やってたんだよね・・けど、某８０１本にあった
部活終わって更衣室で着替えていた○○に△△が
ムラムラしてってシチュエーションがあったんだけど
（念のため同人誌通販本の内要にかいてあった文）
絶ってーありえねー！！こんなこと。一度男子高の
部活を見てもらいたい・・妹は某バスケット漫画の
大ファンなんだけど主人公とライバルがネチョネチョ
やってるのってどう？って聞いたら「絶対に嫌！！」
って言ってた。最近某週少年誌でやってる漫画
狙い過ぎだろ！？男のくせにどーして男（少年）
ばかり描くのか？（この作品８０１ファンにものすごく
人気がある・・。）別に８０１描くのが悪いとは
おもわないけどそのために元になった雑誌
が低質化していくのははっきし言って
見るに耐えかねない・・作者も編集部も
８０１狙いだけの雑誌にするのを１日でも早く
やめていただきたい。
昔からの雑誌ファンより。
やってたんだよね・・けど、某８０１本にあった
部活終わって更衣室で着替えていた○○に△△が
ムラムラしてってシチュエーションがあったんだけど
（念のため同人誌通販本の内要にかいてあった文）
絶ってーありえねー！！こんなこと。一度男子高の
部活を見てもらいたい・・妹は某バスケット漫画の
大ファンなんだけど主人公とライバルがネチョネチョ
やってるのってどう？って聞いたら「絶対に嫌！！」
って言ってた。最近某週少年誌でやってる漫画
狙い過ぎだろ！？男のくせにどーして男（少年）
ばかり描くのか？（この作品８０１ファンにものすごく
人気がある・・。）別に８０１描くのが悪いとは
おもわないけどそのために元になった雑誌
が低質化していくのははっきし言って
見るに耐えかねない・・作者も編集部も
８０１狙いだけの雑誌にするのを１日でも早く
やめていただきたい。
昔からの雑誌ファンより。
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 13:11 ID:Zmi2SEJt
どこを縦に？ななめ？
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 13:32 ID:YYpoqOhb
基本的に801は受け付けにくい私に
友達がメールで「ムッ区×蛾茶ピン」小説の存在を教えてくれた。
ショックだった。
ますます801が嫌いになった。
友達がメールで「ムッ区×蛾茶ピン」小説の存在を教えてくれた。
ショックだった。
ますます801が嫌いになった。
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 14:02 ID:IbiDncYE
598にとってポンキッキは神聖にして冒すべからざる存在だったのだろうか。
>>599
だってあれは仮にも幼児向け番組のキャラクターじゃないか…(;´Д｀)
だってあれは仮にも幼児向け番組のキャラクターじゃないか…(;´Д｀)
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 21:13 ID:M0rcEc+1
…あの二匹って性別あったんだ。
そんなこと考えたことも無かったので、なんか新鮮な思考回路だ
そんなこと考えたことも無かったので、なんか新鮮な思考回路だ
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 21:23 ID:1fMZ0c21
モデルはポーノレとジョソだよね＜あの二人
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 22:06 ID:f/fVm5Bk
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/31 08:27 ID:x8HznPAM
ｶﾞﾁｬﾋﾟｿの方は照れworkの社長のデフォルメだよー。
御本人（ﾉﾀﾞ大元帥）が認めてるし、ゴールデンタイムに
移行する前のﾄﾘﾋﾞｱでも取り上げられてたネタだし。
赤ダスキンの方は知らんけど。
御本人（ﾉﾀﾞ大元帥）が認めてるし、ゴールデンタイムに
移行する前のﾄﾘﾋﾞｱでも取り上げられてたネタだし。
赤ダスキンの方は知らんけど。
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/31 09:41 ID:sNDQtlA9
皆さんほどの経験ではありませんが、
サイト持っている人って、何考えてバナー作っているんだろうと思いました。
マイナージャンルの検索サイトで笑いを求めて「ギャグ」で検索をしたら
検索結果表示された瞬間、目に飛び込んできたのは
好きなキャラ同士の デ ィ ー ブ キ ス 実行中のバナーが
８０１なんて拝みたくないんだよ！
なんで検索サイトにそんなバナー使うんだよ！
お陰で胸の奥底がまだ気持ち悪いです。
サイト持っている人って、何考えてバナー作っているんだろうと思いました。
マイナージャンルの検索サイトで笑いを求めて「ギャグ」で検索をしたら
検索結果表示された瞬間、目に飛び込んできたのは
好きなキャラ同士の デ ィ ー ブ キ ス 実行中のバナーが
８０１なんて拝みたくないんだよ！
なんで検索サイトにそんなバナー使うんだよ！
お陰で胸の奥底がまだ気持ち悪いです。
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/31 09:43 ID:sNDQtlA9
クッキー残っててageてしまいました。
すみません。
すみません。
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/31 10:16 ID:JHkEAKGa
それと似たことで、リングで飛んだ先で801ありですので苦手な方は
お戻りくださいという、よくある注意だけのページでエロバナーが
踊っていたことがある。注意の意味がない・・・
お戻りくださいという、よくある注意だけのページでエロバナーが
踊っていたことがある。注意の意味がない・・・
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 13:53 ID:ni+o2z/f
アダルトサイトの18歳未満の方は云々のページで
エロバナーが踊っているのと一緒か…
本当は子供に見せたくないからではなく
文句を付けられるのが嫌だから免罪符として置いているだけなんだろうな。
エロバナーが踊っているのと一緒か…
本当は子供に見せたくないからではなく
文句を付けられるのが嫌だから免罪符として置いているだけなんだろうな。
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 17:41 ID:TUt2JGwe
.
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 21:50 ID:SYbMZqGe
今日書店で文庫漫画買ったら、BLフェアの折込チラシをいれられた。
...＿|￣|○
...＿|￣|○
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 21:57 ID:ETsGl9Gk
>>610
カワイソ、ﾖｼﾖｼ（ ´ｰ`）ﾉ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
カワイソ、ﾖｼﾖｼ（ ´ｰ`）ﾉ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/04 00:45 ID:byoLeNC3
本屋も仕事なんでつ……|||○|￣|＿
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 13:06 ID:L2cuYzbs
＿|￣|○ヽ(´ー｀)ノ○|￣|＿
ﾖｼﾖｼ
ﾖｼﾖｼ
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 19:22 ID:d8G6GcM1
お巡りさんが女装して囮捜査するのって、801的にそれ程美味しいのかなあ。
おもしろおかしい感じはするけど。
「婦人警官を囮にしたら危険な目にあうかもしれないから、男性警官に
したんじゃないの？」はスルーされますた。
うーん、別の理由もあるかもしれないけどさ、だからってエロ目的とか、
セクハラとか、若くて可愛い男だから女装がみたかった☆とかってのは
違うと思うのです。
私も彼女もお互いにとって、たった一人のオタ友達だけど、
やはり嗜好が違いすぎて駄目だ。
二次元801なら我慢もできるけど、世間話に801を絡ませるようになると
ついていかれないです。
一人でオタ道を歩いていこうと思った今日、記念書き込み。
おもしろおかしい感じはするけど。
「婦人警官を囮にしたら危険な目にあうかもしれないから、男性警官に
したんじゃないの？」はスルーされますた。
うーん、別の理由もあるかもしれないけどさ、だからってエロ目的とか、
セクハラとか、若くて可愛い男だから女装がみたかった☆とかってのは
違うと思うのです。
私も彼女もお互いにとって、たった一人のオタ友達だけど、
やはり嗜好が違いすぎて駄目だ。
二次元801なら我慢もできるけど、世間話に801を絡ませるようになると
ついていかれないです。
一人でオタ道を歩いていこうと思った今日、記念書き込み。
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 21:31 ID:lZlcwcPK
とりあえず100％エロ目的ではないだろ。
婦人警官って交通課位しかいないから（偏見）
男性の警官が女装するしかなかったのかと思ったけど。
そもそもおとり捜査は日本じゃ禁止されてなかったか…？
あのニュースから801妄想をした人間がいるとは全く思いもしなかった。
奥が深いぞ801。
婦人警官って交通課位しかいないから（偏見）
男性の警官が女装するしかなかったのかと思ったけど。
そもそもおとり捜査は日本じゃ禁止されてなかったか…？
あのニュースから801妄想をした人間がいるとは全く思いもしなかった。
奥が深いぞ801。
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 03:47 ID:+8VReUfd
俺の好きなジャンル系サイト、殆どが８０１だ・・・＿|￣|○
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 07:17 ID:NS/twqeM
日本で禁止されてる囮捜査は「それによって警官が罪を犯すことになる場合」じゃない？
囮の警官が売人からクスリを購入＞次回の取引を約束＞取引現場に踏み込む…みたいな。
↑ここで警官個人が法を犯してる
やる方も捕まる方もなんだかな事件だけど、女装自体は罪じゃないから。
どっちにしても非801の私じゃギャグにしか考えられないな。
>616
生ｷﾛ
囮の警官が売人からクスリを購入＞次回の取引を約束＞取引現場に踏み込む…みたいな。
↑ここで警官個人が法を犯してる
やる方も捕まる方もなんだかな事件だけど、女装自体は罪じゃないから。
どっちにしても非801の私じゃギャグにしか考えられないな。
>616
生ｷﾛ
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 10:51 ID:Qi0eTah5
職務に忠実で素直に感心してしまった・・・＞女装警官
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 13:50 ID:wcGJALB2
「警察官も大変だなあ」と素直に思ったが＞女装で逮捕
そんな風に思考を発展させる椰子もいるのか。
そんな風に思考を発展させる椰子もいるのか。
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 20:50 ID:BRpZO1xR
おお、私の知人も女装警官ネタで盛り上がっていたよ。
どうやら「本意ではないのに女装しなければならない男性警官」、
「（彼女の脳内における）先輩男性警官達の含みを持った視線」
等のシチュにﾓｴﾓｴだそうだ。
難儀な…
どうやら「本意ではないのに女装しなければならない男性警官」、
「（彼女の脳内における）先輩男性警官達の含みを持った視線」
等のシチュにﾓｴﾓｴだそうだ。
難儀な…
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 21:43 ID:QUIcrakm
先輩男性警官達の（ｒｙ って単に笑い者にされただけだろ…
最近増えてる少女誘拐事件の報道を見て
エロ妄想して騒ぐ厨房と同レベルかよ。
最近増えてる少女誘拐事件の報道を見て
エロ妄想して騒ぐ厨房と同レベルかよ。
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 07:07 ID:+kKdG7fd
愚痴ってよかですか・・・？
斜陽ジャンルなので、残ってるサークルは男女問わず結構仲がよいのですが、
その一人Aさんが私のことを物凄く嫌っているという話を聞いてしまった。
きっかけは私が飲み会の席で“801嫌い”と言ったことらしい。
自分では“801だめ～理解できないから書けない”程度のつもりだったのに
彼女は自分の全人格を否定されたがごとく怒っていたと後日・・・。
私にHP見られるのすら嫌らしい。
日記では別に100％801しかダメって感じじゃなかったのに。
だったらなんで本（801）くれるの。
私の本（男女CP）もあげなきゃいけないでしょ？（買いに来るので）
自分の事嫌ってる人に本あげたくないよ。
さらに憂鬱なのが冬コミ、申し込まなかった仲間が多いので
彼女と隣になる可能性大。（保護対象ジャンルなのです）
一日当たり障りなくしてりゃいいや、とこっちは思ってたら
『私と彼女の所しか取れてなかったら休む』と言ってるらしい。
私が何をしたの？
801がダメなだけでなんでそこまで嫌うの？
男のサークルさんだって公言しないだけで好きなわけないのに、
なんでそっちはOKなの？
はぁ～すさむ。
すさみついでに、だったら落選しちまえ！と思ってしまう。
・・・ちょっとスレ違いだけど、向こうはバリバリのちゃんねらだから
すさみスレだと見てそうなのでこっちで愚痴らせて貰いました。ごめん。
斜陽ジャンルなので、残ってるサークルは男女問わず結構仲がよいのですが、
その一人Aさんが私のことを物凄く嫌っているという話を聞いてしまった。
きっかけは私が飲み会の席で“801嫌い”と言ったことらしい。
自分では“801だめ～理解できないから書けない”程度のつもりだったのに
彼女は自分の全人格を否定されたがごとく怒っていたと後日・・・。
私にHP見られるのすら嫌らしい。
日記では別に100％801しかダメって感じじゃなかったのに。
だったらなんで本（801）くれるの。
私の本（男女CP）もあげなきゃいけないでしょ？（買いに来るので）
自分の事嫌ってる人に本あげたくないよ。
さらに憂鬱なのが冬コミ、申し込まなかった仲間が多いので
彼女と隣になる可能性大。（保護対象ジャンルなのです）
一日当たり障りなくしてりゃいいや、とこっちは思ってたら
『私と彼女の所しか取れてなかったら休む』と言ってるらしい。
私が何をしたの？
801がダメなだけでなんでそこまで嫌うの？
男のサークルさんだって公言しないだけで好きなわけないのに、
なんでそっちはOKなの？
はぁ～すさむ。
すさみついでに、だったら落選しちまえ！と思ってしまう。
・・・ちょっとスレ違いだけど、向こうはバリバリのちゃんねらだから
すさみスレだと見てそうなのでこっちで愚痴らせて貰いました。ごめん。
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 07:48 ID:6Y9lAm0u
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 11:05 ID:ck2h7TSN
>622
622の801嫌いが原因で相手に嫌われてる ら し い 、って
まだ何も確証らしい確証はないみたいだけど…
そこまですさんだりする必要ないのでは。
622の801嫌いが原因で相手に嫌われてる ら し い 、って
まだ何も確証らしい確証はないみたいだけど…
そこまですさんだりする必要ないのでは。
ジャンル仲間のC、Bと会った時に言われたことで、
本人とは夏コミ以来会ってないので“らしい”という書き方しました。
CとBは別々に会ったんですが、メッセで似たようなことを言われたとか。
（C、Bさんは801もOKな人）
思い当たる節もあります。（絶対にリンク張らないとか、日記内容とか）
私も自分に何か落ち度があったんじゃないのかと二人に聞いても
「あの人にとって801はアイデンティティだから」としか・・・。
（その他の推測は邪推の域を出ないので割愛）
もちろんAさんは私がC,Bと直接会うほど仲が良く、
またこんなことをバラすとも思ってないらしいんですが、
二人とも板挟みはイヤなのと後から入ってきたAさんの扱いに困ったようで
私に話してくれたみたいです。
801好きの人もここ見てるんですか？ 不毛な・・・。
本人とは夏コミ以来会ってないので“らしい”という書き方しました。
CとBは別々に会ったんですが、メッセで似たようなことを言われたとか。
（C、Bさんは801もOKな人）
思い当たる節もあります。（絶対にリンク張らないとか、日記内容とか）
私も自分に何か落ち度があったんじゃないのかと二人に聞いても
「あの人にとって801はアイデンティティだから」としか・・・。
（その他の推測は邪推の域を出ないので割愛）
もちろんAさんは私がC,Bと直接会うほど仲が良く、
またこんなことをバラすとも思ってないらしいんですが、
二人とも板挟みはイヤなのと後から入ってきたAさんの扱いに困ったようで
私に話してくれたみたいです。
801好きの人もここ見てるんですか？ 不毛な・・・。
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 15:27 ID:ut7Qngjn
見てますよ（笑）
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 16:03 ID:bPHizMqL
＞622
災難だねえ・・・
しかしヤオラーにはこういう「801がダメと言っただけで（ｒｙ」な人が
結構多いように見えるけど（自分の周りにもいる）、何でかねえ・・・
自分は男性向け系のエロズキーだけどさ、他の同人女友達に
「え～私はそういうのダメ、嫌～」とか言われようが「そりゃそうだよね、しょーがないよね」
と思って笑ってスルーしてるよ。
だってどっちも（801・男性向けエロ）普通に考えれば「苦手な女性が多くても当然」
な嗜好でしょ。そういうものを好きになるのはそりゃ、人それぞれだけど
生理的にダメ・どーしても受け付けない・存在自体が・・・って人が居るって事を考慮して
隠すようにする、くらいが自然の配慮だと思うけどねえ。
災難だねえ・・・
しかしヤオラーにはこういう「801がダメと言っただけで（ｒｙ」な人が
結構多いように見えるけど（自分の周りにもいる）、何でかねえ・・・
自分は男性向け系のエロズキーだけどさ、他の同人女友達に
「え～私はそういうのダメ、嫌～」とか言われようが「そりゃそうだよね、しょーがないよね」
と思って笑ってスルーしてるよ。
だってどっちも（801・男性向けエロ）普通に考えれば「苦手な女性が多くても当然」
な嗜好でしょ。そういうものを好きになるのはそりゃ、人それぞれだけど
生理的にダメ・どーしても受け付けない・存在自体が・・・って人が居るって事を考慮して
隠すようにする、くらいが自然の配慮だと思うけどねえ。
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 18:11 ID:lhwK2d5i
>620
文見てるとどうも801嫌いなだけが理由には思えないんだが…ま、がんがれ。
自サイトのキリリク
「○○(男)と●●(男)のラブラブおねがいしま～～すｖｖ(ﾐｬﾊ☆ﾐ」
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
文見てるとどうも801嫌いなだけが理由には思えないんだが…ま、がんがれ。
自サイトのキリリク
「○○(男)と●●(男)のラブラブおねがいしま～～すｖｖ(ﾐｬﾊ☆ﾐ」
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 18:12 ID:lhwK2d5i
>622だった(ｽﾏｿ
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 18:16 ID:uvcKvQj4
その手の人はよく「誰だって自分の好きなものを嫌いと言われたら嫌でしょう？」
と言うけれど、私は自分が好きなものを嫌う人がいても、嫌いと言われても
全く構わないし何とも思わないんだけど…
みんな自分と一緒じゃなきゃ気が済まないのかな。
誰からも好かれるものなんてある訳がないのに。
と言うけれど、私は自分が好きなものを嫌う人がいても、嫌いと言われても
全く構わないし何とも思わないんだけど…
みんな自分と一緒じゃなきゃ気が済まないのかな。
誰からも好かれるものなんてある訳がないのに。
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 19:59 ID:Oa/5oqnF
私はムッとする。
嫌いなことに腹が立つんじゃなくて、
好きな人がいるだろう状況下において「嫌い」「理解できない」と言い放ってしまう
傲慢さと無神経さにカチンとくる。
もちろん、このスレみたいな（建前上）同嗜好の人間のみが書き込む場での発言だったら
問題ないんだけどね。
嫌いなことに腹が立つんじゃなくて、
好きな人がいるだろう状況下において「嫌い」「理解できない」と言い放ってしまう
傲慢さと無神経さにカチンとくる。
もちろん、このスレみたいな（建前上）同嗜好の人間のみが書き込む場での発言だったら
問題ないんだけどね。
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 21:56 ID:U+xTaN6X
801が好きかどうか聞かれたら「801はあんまり得意じゃない」で通してるけど
その答えを聞いた瞬間に表情が冷たくなる人いるよ…空気が変わるというか。
毛嫌いしているほどでもないからあまり突っ走った語りを始めない限りは
OKなんだけどね。始めに頑なになってしまった相手にどう伝えれば
いいのやら…「801話は絶対駄目ってほどでもないんだけど」と
言ってもﾌｰﾝ？て顔をされてしまう…
その答えを聞いた瞬間に表情が冷たくなる人いるよ…空気が変わるというか。
毛嫌いしているほどでもないからあまり突っ走った語りを始めない限りは
OKなんだけどね。始めに頑なになってしまった相手にどう伝えれば
いいのやら…「801話は絶対駄目ってほどでもないんだけど」と
言ってもﾌｰﾝ？て顔をされてしまう…
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 22:35 ID:J63Y5smR
>632
それはいくらなんでも厨反応だと思うけど。
ｱﾃｸｼの好きなものを好きと言わないなんて、ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ！
……いるよね。
それはいくらなんでも厨反応だと思うけど。
ｱﾃｸｼの好きなものを好きと言わないなんて、ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ！
……いるよね。
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 22:35 ID:a/kmbYfD
801嫌いって言ったらイヤな顔をする人って、
「あ、この人は私たちの事バカにしてるんだな」って思うのかな。
「バカにされるような趣味」とうすうす思っていてそれを指摘されるのがイヤなのか
「えーっ、あんなもん気持ちわるーい！信じられなーい！」と速攻で言い放つ
無神経な801嫌いが多いのか…。
「あ、この人は私たちの事バカにしてるんだな」って思うのかな。
「バカにされるような趣味」とうすうす思っていてそれを指摘されるのがイヤなのか
「えーっ、あんなもん気持ちわるーい！信じられなーい！」と速攻で言い放つ
無神経な801嫌いが多いのか…。
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 23:03 ID:/VXErtzV
むしろ同じ厨でも「801の良さが解らないなんてｵｺﾁｬﾏ。解るｱﾀｼはｵﾄﾅ」
という反応をする人の方が多いと思う。
それがコンプレックスの裏返しなのかもしれないけど。
という反応をする人の方が多いと思う。
それがコンプレックスの裏返しなのかもしれないけど。
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 23:25 ID:WxHEQH7f
逆にもし「あー、私男女カプはちょっと…」って言われたら、やっぱり話しかけ
るの躊躇するかも。
こっちにそのつもりはなくても、相手の苦手な話をふってしまうかもしれないし。
根っこのところで話が合わないだろうなと警戒してしまうから。かたくなに
なってしまうと言うのもわからなくはないかも。
るの躊躇するかも。
こっちにそのつもりはなくても、相手の苦手な話をふってしまうかもしれないし。
根っこのところで話が合わないだろうなと警戒してしまうから。かたくなに
なってしまうと言うのもわからなくはないかも。
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 00:08 ID:dFnyU9R9
キャラに対する萌え方が違うとなるとこっちも戸惑っちゃうよね。
相手に801好きとカミングアウトされたとき自分はどうするだろう？
やっぱり萌え話しても同じ気分になれないから距離を置いちゃうかな？
つきあうのがしんどくなってここか友達にグチっちゃうかな？
自分はそんなことしないって言えないから622＝625の問題もなんともいえないな…
相手に801好きとカミングアウトされたとき自分はどうするだろう？
やっぱり萌え話しても同じ気分になれないから距離を置いちゃうかな？
つきあうのがしんどくなってここか友達にグチっちゃうかな？
自分はそんなことしないって言えないから622＝625の問題もなんともいえないな…
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 00:25 ID:zZIAKEpy
叫ばせてください。
(#ﾟДﾟ)＜同人のどの字も知らない一般人にいきなり801勧めんなーーーー!!
(#ﾟДﾟ)＜何のことか分からなくて戸惑ってただろうがーーー!!
(#ﾟДﾟ)＜つーか思いきり引いてたよ！ﾌｫﾓｱﾝｿﾛの中身見せられる前に逃げて良かったよほんとに！
(#ﾟДﾟ)＜頼むから時と場合と場所と相手くらい見分けてくれよおｳﾞｧｶｰｰｰｰｰ!
(#ﾟДﾟ)＜同人のどの字も知らない一般人にいきなり801勧めんなーーーー!!
(#ﾟДﾟ)＜何のことか分からなくて戸惑ってただろうがーーー!!
(#ﾟДﾟ)＜つーか思いきり引いてたよ！ﾌｫﾓｱﾝｿﾛの中身見せられる前に逃げて良かったよほんとに！
(#ﾟДﾟ)＜頼むから時と場合と場所と相手くらい見分けてくれよおｳﾞｧｶｰｰｰｰｰ!
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 00:55 ID:hX7wepsP
>>630
私も同じだなー。腹立てる人の気持ちがよくわからない。
いろいろな意見があった方がいいと思うんだけどね。
嫌いな人の意見も客観的にみる、いい材料になるし。
でも本当のところは言い方によるかな。
「○○？あんなの好きなの？信じられなーい（ﾌﾟｯ」だとやっぱりカチンとくるし、
「○○、ごめんねちょっと苦手なの」って感じに
自分はこうであるとアピールされる分には気にならないし。
私も同じだなー。腹立てる人の気持ちがよくわからない。
いろいろな意見があった方がいいと思うんだけどね。
嫌いな人の意見も客観的にみる、いい材料になるし。
でも本当のところは言い方によるかな。
「○○？あんなの好きなの？信じられなーい（ﾌﾟｯ」だとやっぱりカチンとくるし、
「○○、ごめんねちょっと苦手なの」って感じに
自分はこうであるとアピールされる分には気にならないし。
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 00:59 ID:qIgSmBoQ
＞631
だけど、「嫌い」「理解できない」程度の言い方で
「好きな人もいるかもしれないのに無神経な！！」ってのも
過剰反応だとは思うけどね・・・
「え～何ソレ信じられない、キモ！！」とかならまだしも
「嫌い」程度のことは、どういう趣味等に関してでも常に言われる覚悟してて
当然くらいの物じゃないかなあ・・・？
その位の「反対意見」をも受け付けられない、っていうのは
801にしろ同人にしろ＞630の「誰からも好かれるものなんてある訳がないのに。」
っていう意識の持てない人はちょっとどうかなと思う。
だけど、「嫌い」「理解できない」程度の言い方で
「好きな人もいるかもしれないのに無神経な！！」ってのも
過剰反応だとは思うけどね・・・
「え～何ソレ信じられない、キモ！！」とかならまだしも
「嫌い」程度のことは、どういう趣味等に関してでも常に言われる覚悟してて
当然くらいの物じゃないかなあ・・・？
その位の「反対意見」をも受け付けられない、っていうのは
801にしろ同人にしろ＞630の「誰からも好かれるものなんてある訳がないのに。」
っていう意識の持てない人はちょっとどうかなと思う。
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 01:29 ID:7Xemrmgv
「嫌い」「理解できない」っていう表現は、場合によってはキツイ言い方だなあ。
周りにいる人がそれを好きなことを知っていながらそんな風に言われたら、ちょっと引くな。
絡んだり反抗したりはしないけど、嫌な言い方をする人だなとは思う。
>632さんの「あんまり得意じゃない」とか「苦手」くらいだったら気にならないけどね。
「あんまり得意じゃない」「苦手」で絡まれたら相手が厨だとも思う。
周りにいる人がそれを好きなことを知っていながらそんな風に言われたら、ちょっと引くな。
絡んだり反抗したりはしないけど、嫌な言い方をする人だなとは思う。
>632さんの「あんまり得意じゃない」とか「苦手」くらいだったら気にならないけどね。
「あんまり得意じゃない」「苦手」で絡まれたら相手が厨だとも思う。
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 01:38 ID:V3yO201B
「嫌い」「理解できない」と言われるのは覚悟してる。
けど絶対言わないようにしてるよ。
言われて気分のいい人なんて、いると思えないんだよね…
けど絶対言わないようにしてるよ。
言われて気分のいい人なんて、いると思えないんだよね…
私も酔っていて本当に『嫌い！』って言ったのか自覚ないんですけど
決してAさんに面と向かって言ったのではなく、周りにいた人達との会話の中で
出た言葉のはずなんです。（Aさんの席はちょっと離れてた）
以前会った時に「ロリ受けとか、黒化攻め読んで受け付けなくなった」様なことを
言ったら同意してくれたはずなのに。
彼女も普段から『●●許せない！』『××なんて信じられない！』とか
平気で言う人なんで、お互い様だろう！とすさんだわけですよ。
明後日の発表が気になって原稿進まない・・・。
Aさん、ここ読んでる？・・・メッセ繋ぎっぱなしにしとくね。
決してAさんに面と向かって言ったのではなく、周りにいた人達との会話の中で
出た言葉のはずなんです。（Aさんの席はちょっと離れてた）
以前会った時に「ロリ受けとか、黒化攻め読んで受け付けなくなった」様なことを
言ったら同意してくれたはずなのに。
彼女も普段から『●●許せない！』『××なんて信じられない！』とか
平気で言う人なんで、お互い様だろう！とすさんだわけですよ。
明後日の発表が気になって原稿進まない・・・。
Aさん、ここ読んでる？・・・メッセ繋ぎっぱなしにしとくね。
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 13:13 ID:nZ1eFaBJ
ま、要するに、言い方とシチュエーションによるって事だぁね。
＞自分の好きな物を嫌いと言われたらどう思うか
＞自分の好きな物を嫌いと言われたらどう思うか
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 13:59 ID:w8xCd1Xr
そうさ、「えっこの顔で亞莉沙!?」と思っても、
親にとっては可愛い子供なんだよ…
親にとっては可愛い子供なんだよ…
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 17:02 ID:PoUxf4Fe
エロパロ板の自ジャンルスレに801を持ち込もうとするﾔｼがいる。
801板では801エロパロ出来ないのを愚痴って受け入れてくれとか、
女体化書きたいとか、なんで百合がOKで801がNGなのかとか。
世の中皆同人者ではないのだよワトスン君。空気嫁ワトスン君。
周りが見えなくなってんだろうな…。
801板では801エロパロ出来ないのを愚痴って受け入れてくれとか、
女体化書きたいとか、なんで百合がOKで801がNGなのかとか。
世の中皆同人者ではないのだよワトスン君。空気嫁ワトスン君。
周りが見えなくなってんだろうな…。
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 17:41 ID:JHkfK/Nq
うわあ乙…
やりたきゃてめえでｽﾚたてろというてやれ。
やりたきゃてめえでｽﾚたてろというてやれ。
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 18:04 ID:xvGZMsUL
801板ではない（pinkでもない）所にあるジャンルスレ。
ジャンル的に801者が多く、801ネタが混じるのは日常茶飯事。
たまにそれを咎める人が来ると厨扱い。
荒れるのが嫌なので、非同人者ももう何も言えない。
こんなスレを数箇所知ってるよ。まさしく数の暴力。
何故801板だけでは満足出来ないんだろうね。
ジャンル的に801者が多く、801ネタが混じるのは日常茶飯事。
たまにそれを咎める人が来ると厨扱い。
荒れるのが嫌なので、非同人者ももう何も言えない。
こんなスレを数箇所知ってるよ。まさしく数の暴力。
何故801板だけでは満足出来ないんだろうね。
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 18:26 ID:MeMtvqxc
一寸愚痴らせてくだされ…
見つからないよﾏﾏﾝ…
ググってもググっても出てくるのはBLカプ物。
サーチ検索しても事実上ノーヒッツ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
っていうかやおい前提あぼん前提でその組み合わせはシチュ的に萌えなんだろうけど、公式設定の彼女や妻子に対して、居なくていいとか氏ねとかウザイとか言う藻前さん達がどうしても理解出来ないんだ…。
気に入ってたなんでもござれ的サイトも閉鎖してしまったし
オンしか見ないからダメなのか…自家発電しか無いのかな（´・ω・`）
見つからないよﾏﾏﾝ…
ググってもググっても出てくるのはBLカプ物。
サーチ検索しても事実上ノーヒッツ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
っていうかやおい前提あぼん前提でその組み合わせはシチュ的に萌えなんだろうけど、公式設定の彼女や妻子に対して、居なくていいとか氏ねとかウザイとか言う藻前さん達がどうしても理解出来ないんだ…。
気に入ってたなんでもござれ的サイトも閉鎖してしまったし
オンしか見ないからダメなのか…自家発電しか無いのかな（´・ω・`）
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 20:43 ID:b0lJymkH
自ジャンル。
801板でも同人板でもない板のスレで、「漏れは腐女子だが（中略）(*´Д`)ﾊｧﾊｧ」
と書く奴がいる。
801板か同人板で書いてる分には何も言わないから、他板で書くな。
こっち側だけでなく、お前と違ってまともに住み分けてるお前の同胞にも至極迷惑な行為なんだよ、自覚しろ。
801板でも同人板でもない板のスレで、「漏れは腐女子だが（中略）(*´Д`)ﾊｧﾊｧ」
と書く奴がいる。
801板か同人板で書いてる分には何も言わないから、他板で書くな。
こっち側だけでなく、お前と違ってまともに住み分けてるお前の同胞にも至極迷惑な行為なんだよ、自覚しろ。
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 21:19 ID:TdE/H7Zs
>公式設定の彼女や妻子に対して、居なくていいとか氏ねとかウザイとか言う
藻前さん達がどうしても理解出来ないんだ…。
私も好きな作品で、そういうコメントに遭遇したことがあります。
ちなみに、公式の妻とは離婚し、その元妻との間にもうけた公式の子供は、
801カプの二人が引き取って育てているという設定で、小説の後書きでは
公式の妻のことを馬鹿女呼ばわり。
これは801とかのジャンルに関係なく言えることですけど、いくら嫌いなキャラだからって、
中傷するようなコメントを大衆の場で公開している人は本当に理解できません…。
藻前さん達がどうしても理解出来ないんだ…。
私も好きな作品で、そういうコメントに遭遇したことがあります。
ちなみに、公式の妻とは離婚し、その元妻との間にもうけた公式の子供は、
801カプの二人が引き取って育てているという設定で、小説の後書きでは
公式の妻のことを馬鹿女呼ばわり。
これは801とかのジャンルに関係なく言えることですけど、いくら嫌いなキャラだからって、
中傷するようなコメントを大衆の場で公開している人は本当に理解できません…。
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 01:43 ID:XDSHVz+6
>651
まったくだ…
自己満足だけできれば良いと思ってるのかな…
ほんとに子供っぽいよなぁ。
まったくだ…
自己満足だけできれば良いと思ってるのかな…
ほんとに子供っぽいよなぁ。
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 02:25 ID:YKmtp5a2
俺の好きなゲーム、８０１好きにめちゃくちゃ人気なんだよな・・・
男同士でキスしたり、結婚したり・・・
子供（養子）できたりもする。
ちょっと前まではそんなに無かったのに＿|￣|○
男同士でキスしたり、結婚したり・・・
子供（養子）できたりもする。
ちょっと前まではそんなに無かったのに＿|￣|○
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 12:01 ID:0YphUlA/
>>653
だだだっ、男性の方ですか？（土器土器
だだだっ、男性の方ですか？（土器土器
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 13:59 ID:WKBCDuPi
>654
そんな狼狽えなくても（*´∀｀）
そんな狼狽えなくても（*´∀｀）
あ、俺は男女プレイしかやってないよｗ
そのゲーム、めちゃくちゃ自由で何でも出来ちゃうんです。
そのゲーム、めちゃくちゃ自由で何でも出来ちゃうんです。
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 16:49 ID:z9Q+p13W
>653
しむ？
しむ？
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/09 17:59 ID:ynKf06SX
あー、しむぴーぽーか・・・
確かに最近キャラのしむを作ってる人多い・・・
確かに最近キャラのしむを作ってる人多い・・・
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/10 17:26 ID:1gQGh8er
ただのゲーオタだった自分に「こんなのあるよ」と同人を教えてくれた
友人（801で活動）がいる。大感謝。
私は、本を作って売ったり等の同人活動についてまだ詳しくないし、
801も苦手なことも知っている友人は、普段は801話や同人活動に関する
話を振ってこない。
しかし、最近、辛いことがあったらしく愚痴をこぼすようになった。
○×△派の友人に、■×△派の人が中傷めいた言動をしているそうだ。
「■と△には必然を感じる程深い繋がりがある。○×△なんて通りすがり
みたいな関係でしかないのに、そんなんでカプ作っちゃってｱﾌｫ、ﾌﾟｯ」
などと言われているらしい。
ものすごく気の毒だし、自分なりに言葉を尽くして慰めている。
しかし、会う度にホモカプ誕生の整合性だの正当性だの必然性だのに
ついて、語り聞かされることが多くなり切ない…
○×△、■×△、なんで恋人同士になるんだ、すっごい仲の良い友達で
いいじゃん…
普通の、普通の話がしたいんだ…
友人（801で活動）がいる。大感謝。
私は、本を作って売ったり等の同人活動についてまだ詳しくないし、
801も苦手なことも知っている友人は、普段は801話や同人活動に関する
話を振ってこない。
しかし、最近、辛いことがあったらしく愚痴をこぼすようになった。
○×△派の友人に、■×△派の人が中傷めいた言動をしているそうだ。
「■と△には必然を感じる程深い繋がりがある。○×△なんて通りすがり
みたいな関係でしかないのに、そんなんでカプ作っちゃってｱﾌｫ、ﾌﾟｯ」
などと言われているらしい。
ものすごく気の毒だし、自分なりに言葉を尽くして慰めている。
しかし、会う度にホモカプ誕生の整合性だの正当性だの必然性だのに
ついて、語り聞かされることが多くなり切ない…
○×△、■×△、なんで恋人同士になるんだ、すっごい仲の良い友達で
いいじゃん…
普通の、普通の話がしたいんだ…
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/12 00:57 ID:kXRv3jtW
わざっっわざホモにする必要性はないんだよね～、大抵。
原作で何かあるたびに「○は▲が好きでこういう事になったんだ」的に
脳内補完話…
しかし我がハマリジャンルは99%ホモ。登場人物の殆どが男だから。
うう、普通の友情物とか読みたいよう…
原作で何かあるたびに「○は▲が好きでこういう事になったんだ」的に
脳内補完話…
しかし我がハマリジャンルは99%ホモ。登場人物の殆どが男だから。
うう、普通の友情物とか読みたいよう…
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/12 23:02 ID:9MVPBQxW
友人に先駆け（暁でなく）男闘呼塾の801について語られたときはどう相槌を
うっていいかさすがに困った。
確かに非縁は中国の美人の名前だけどさぁ…
うっていいかさすがに困った。
確かに非縁は中国の美人の名前だけどさぁ…
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 12:55 ID:BDEgKQw5
自分のご先祖様の801小説(しかも受)を発見してしまった。
掲示板ではご先祖様は女になんか興味なくって生涯男色で過ごしたという
脳内設定展開。それに賛同する人達。
いや、彼、女好きで側室いっぱい侍らせて子供もたくさんいたから！
それにしても現役アイドルとかの801サイトは検索避けして住み分けしてる人が多いので助かる。
が、何故過去の実在人物の801サイトは検索避けしない人が多いんだろう…。
掲示板ではご先祖様は女になんか興味なくって生涯男色で過ごしたという
脳内設定展開。それに賛同する人達。
いや、彼、女好きで側室いっぱい侍らせて子供もたくさんいたから！
それにしても現役アイドルとかの801サイトは検索避けして住み分けしてる人が多いので助かる。
が、何故過去の実在人物の801サイトは検索避けしない人が多いんだろう…。
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 13:05 ID:5nKqHe/2
>662
本人に見つかって名誉毀損だとか言われる心配がないから？
本人に見つかって名誉毀損だとか言われる心配がないから？
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 23:03 ID:dCtXQSgQ
ホモだから子孫がいるとは思っていないのかもしれない。
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 03:26 ID:vB5kCMJt
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/14 16:05 ID:tzTjJj8t
>665
側室を侍らせ云々と言ってるし、有名な大名とか武将とかなんじゃないの？
>>662さんを読んで、戦国武将で801！が好きだった知人を思い出した。
その武将に因んだ祭礼でコスプレをする！などと言って、熱く活動していた。
その人は801スイッチに触れなければ、いい人だった。
なんかの拍子にスイッチが入ると、ものすごい勢いで語りだしてたけど…
萌え語りとともに、ｼｬｸﾃｨ・ﾊﾟｯﾄかというくらい背中を叩かれた覚えがある。
痛かったな…
学食でうどん食べながらの出来事だったってのは覚えてるんだけど、
その人の好きだったジャンルや武将がなんだったか覚えていない。
側室を侍らせ云々と言ってるし、有名な大名とか武将とかなんじゃないの？
>>662さんを読んで、戦国武将で801！が好きだった知人を思い出した。
その武将に因んだ祭礼でコスプレをする！などと言って、熱く活動していた。
その人は801スイッチに触れなければ、いい人だった。
なんかの拍子にスイッチが入ると、ものすごい勢いで語りだしてたけど…
萌え語りとともに、ｼｬｸﾃｨ・ﾊﾟｯﾄかというくらい背中を叩かれた覚えがある。
痛かったな…
学食でうどん食べながらの出来事だったってのは覚えてるんだけど、
その人の好きだったジャンルや武将がなんだったか覚えていない。
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 01:04 ID:3RJbW03R
>ﾀﾞﾐｱｿ
鼻からうどん出た？
鼻からうどん出た？
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 01:45 ID:9W154qUG
気になって、うちの先祖も調べてみた。よかった…なさそうだったｗ
>664
ナイス考察！
>664
ナイス考察！
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 13:28 ID:lFhAa74t
歴史モノ（現実、架空問わず）だと
その時代は男色もアリ→男色は当然、男色「しか」興味無くてもおかしくない！
という脳内変換がされている事が多いような。
その時代は男色もアリ→男色は当然、男色「しか」興味無くてもおかしくない！
という脳内変換がされている事が多いような。
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 14:16 ID:A4jjP6e2
なんでそうなるんだろうねえ…
お家一大事の時代にさあ。衆道でどうやって跡継ぎ残すのよ。
まあ養子という手もあるだろうが（内実はｹｺｰﾝだったりするのだろうが）
毎度使える手でもないとｵﾓ
お家一大事の時代にさあ。衆道でどうやって跡継ぎ残すのよ。
まあ養子という手もあるだろうが（内実はｹｺｰﾝだったりするのだろうが）
毎度使える手でもないとｵﾓ
たとえば松尾芭蕉みたいにリアルホモだったって史実のある人で
801萌えするのは、まぁ…事実だしね…って感じで流せるんですけどね…
そうじゃない人で801萌えするときは奥ゆかしく衆目の届かないところで
おながいします…という感じです。ええもう、ホントに影でやってください。
特にお墓に801同人(しかもヘタレ)をお供えしてくださりやがるのは勘弁してください。
801萌えするのは、まぁ…事実だしね…って感じで流せるんですけどね…
そうじゃない人で801萌えするときは奥ゆかしく衆目の届かないところで
おながいします…という感じです。ええもう、ホントに影でやってください。
特にお墓に801同人(しかもヘタレ)をお供えしてくださりやがるのは勘弁してください。
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 22:27 ID:Te7ukCRF
＞674
そ…それは強烈にイヤだな＞お墓に801同人
いや、801でなくても同人誌お供えされるのはアレだが。
そ…それは強烈にイヤだな＞お墓に801同人
いや、801でなくても同人誌お供えされるのはアレだが。
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 22:52 ID:JPz8m6TL
662は自分のご先祖様のお墓に801同人をお供えされてしまったんだろうか…
嫌過ぎる
嫌過ぎる
お墓にですね、なぜか真っ赤な薔薇の花束(何故墓参りに薔薇…)と
801同人がお供えしてありました。
（よーしこれで672さんのレス番間違えは無問題ｗ）
801同人がお供えしてありました。
（よーしこれで672さんのレス番間違えは無問題ｗ）
（ﾟДﾟ）！
言われて気づいた…スマン（1のつもりで4を打ったらしい）。
いい人だな＞662＝674さん。
ご先祖様にもみ仏の加護がありますように。
言われて気づいた…スマン（1のつもりで4を打ったらしい）。
いい人だな＞662＝674さん。
ご先祖様にもみ仏の加護がありますように。
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/15 23:58 ID:/q+yf1oK
>>674
一連の話、今までロムってたけど、…想像を絶する酷さだね…。
読んでてどんどんムカついてきたわ。シャレにならない大問題じゃない？
こういう被害を伝えていけば、いずれ『女性向け（…（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ）』同人誌・雑誌にも
取締りが出てくると思うよ。しかしまだこういう例は少ないのかな。
…とにかくご愁傷様でしたとしかいいようがありません。
お墓に監視カメラでもつけてやんなよ。全く。
一連の話、今までロムってたけど、…想像を絶する酷さだね…。
読んでてどんどんムカついてきたわ。シャレにならない大問題じゃない？
こういう被害を伝えていけば、いずれ『女性向け（…（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ）』同人誌・雑誌にも
取締りが出てくると思うよ。しかしまだこういう例は少ないのかな。
…とにかくご愁傷様でしたとしかいいようがありません。
お墓に監視カメラでもつけてやんなよ。全く。
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 01:56 ID:yAR8oz5a
墓前に801同人誌を供えられてもなー。
嫌がらせとしか思えないよ。
やった本人は「天国で喜んでくれるわ☆」とでも思ってるのだろうか。
恐るべし801脳。
嫌がらせとしか思えないよ。
やった本人は「天国で喜んでくれるわ☆」とでも思ってるのだろうか。
恐るべし801脳。
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 03:03 ID:UoyMV9a5
たたりじゃ～
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 03:16 ID:S8HQecAA
首塚に801同人誌供えたﾔｼはいるのだろうか…
さすがにいないよな。うん、いるはずがない。
さすがにいないよな。うん、いるはずがない。
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 04:01 ID:pj1QQ0f0
古都は生命神社やら新鮮組関係やら恐ろしいことになってそうだな……＞801同人本
絵馬に801なこと書くｱﾌｫもいるらしいしな。
絵馬に801なこと書くｱﾌｫもいるらしいしな。
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 10:17 ID:zuc1Jybe
>680
古都住人ですが
閑静な街である某映画村近辺を某ネオロマのコスをして練り歩くレイヤー集団とか
姓名神社や現部神社の絵馬にｱﾚなこと書いて行く人やら
見部寺のノート置き場とか…凄いことになってました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
別に801だけに限った話ではないです…
今月、某大学に京●夏彦が講演しに来るから、またそれでなにかあるかも
801も怖いが厨も怖い＿|￣|○ｵｰｵｵｰ
古都住人ですが
閑静な街である某映画村近辺を某ネオロマのコスをして練り歩くレイヤー集団とか
姓名神社や現部神社の絵馬にｱﾚなこと書いて行く人やら
見部寺のノート置き場とか…凄いことになってました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
別に801だけに限った話ではないです…
今月、某大学に京●夏彦が講演しに来るから、またそれでなにかあるかも
801も怖いが厨も怖い＿|￣|○ｵｰｵｵｰ
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 12:49 ID:ZF3gtsJq
全然関係ない普通の神社の絵馬に
「○○×▲▲が流行りますように」と書いてあるのを見た事が。
そんな事言われても神様も困るだろ…
「○○×▲▲が流行りますように」と書いてあるのを見た事が。
そんな事言われても神様も困るだろ…
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 13:13 ID:xzfTvglO
それは男女カプにしても801にしても神様困っちゃうね。
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 14:14 ID:Lh2oJ0x8
八百万の神様がいるんだから、
801のことは八百一の神が引き受けてくれんかのう。
801のことは八百一の神が引き受けてくれんかのう。
>681
ｲｷﾛ。私も古都の某映画村近辺出身なので腹立たしいyo…。
ｲｷﾛ。私も古都の某映画村近辺出身なので腹立たしいyo…。
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 20:09 ID:1zKOnPXv
>681
私も以前身部寺の絵馬を見て唖然としたよ。
当時まだ同人を知らず純粋に歴史好きだった私は
もう何が起こったのかと。
その時一緒にいた先生も絵馬見て苦笑いしてるし。
そして実は私の御先祖様も某有名戦国大名なわけですが。
もしかして私の御先祖様も色々と恐ろしい事になっているんだろうか…怖い。
私も以前身部寺の絵馬を見て唖然としたよ。
当時まだ同人を知らず純粋に歴史好きだった私は
もう何が起こったのかと。
その時一緒にいた先生も絵馬見て苦笑いしてるし。
そして実は私の御先祖様も某有名戦国大名なわけですが。
もしかして私の御先祖様も色々と恐ろしい事になっているんだろうか…怖い。
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 20:20 ID:gIM/Sxzf
しかし古都の有名な寺には結構古いホモポルノな落書きがあったりするのもまた事実
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 21:34 ID:pj1QQ0f0
>687
お坊さんが修行の合間に書いたものとかはそれも寺の歴史のひとつ。
厨が絵馬に801妄想書いたりコスして周囲に迷惑かけるのとは全然違うだろ。
801脳の人はそうやって自己正当化するのかもしれないが。
お坊さんが修行の合間に書いたものとかはそれも寺の歴史のひとつ。
厨が絵馬に801妄想書いたりコスして周囲に迷惑かけるのとは全然違うだろ。
801脳の人はそうやって自己正当化するのかもしれないが。
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 21:50 ID:Lh2oJ0x8
>687
当時は「だからお稚児厨はよ！」って言われてたりしてね（ｗ
当時は「だからお稚児厨はよ！」って言われてたりしてね（ｗ
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 23:15 ID:+genEudj
>687
空海が仏教と共に衆道日本に持ち込んだって説もあるしな…
空海が仏教と共に衆道日本に持ち込んだって説もあるしな…
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/16 23:20 ID:gIM/Sxzf
まあ衆道と８０１は全く別物なわけだけど
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 00:05 ID:K+GaYt1S
歴史上の人物とか、しっかり実在したっつーリアリティ持ってない香具師結構いる予感。
どっかの作家のサイン会で、題材にした人物の子孫が挨拶に来てビックリしたっていう記事を読んだ覚えがある
どっかの作家のサイン会で、題材にした人物の子孫が挨拶に来てビックリしたっていう記事を読んだ覚えがある
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 08:32 ID:9mpuJPlq
…これはもう、そういう迷惑な80ラーは801専用神社でも作って隔離したいね。
「えーヤダ、私の町には来ないで！」という人は多そうだから、いっそ
エロマンガ島に作って隔離すっか。
「えーヤダ、私の町には来ないで！」という人は多そうだから、いっそ
エロマンガ島に作って隔離すっか。
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 08:58 ID:weCNsZuK
あっそ
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 11:19 ID:sWxTM2y7
>693
エロマンガ島は無人島じゃないぞ。
更に島の歴史背景等を調べようともせずに素でそれを言っているなら
実在人物801女よりもアンタの方が嫌だな……。
衆道と801は違うね。当時から衆道萌え婦女子がいたら怖いな。
…………いたんだろうなあ。
エロマンガ島は無人島じゃないぞ。
更に島の歴史背景等を調べようともせずに素でそれを言っているなら
実在人物801女よりもアンタの方が嫌だな……。
衆道と801は違うね。当時から衆道萌え婦女子がいたら怖いな。
…………いたんだろうなあ。
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 22:02 ID:5mfkCfWQ
昔のほうが同性愛にもおおらかではあっただろうが、
……版権物ホモはなかったろうよー
……版権物ホモはなかったろうよー
>>695
はぁ…？？論理が飛躍しすぎ。
別にエロマンガ島が無人島だなんていってませんが？
単に「エロマンガ」という言葉に引っ掛けたネタなだけであって
島の歴史背景うんぬんだなんてそこまで固いこと言うか？
冗談の分からない香具師だな。いちいちウンチクたれんなよ。
はぁ…？？論理が飛躍しすぎ。
別にエロマンガ島が無人島だなんていってませんが？
単に「エロマンガ」という言葉に引っ掛けたネタなだけであって
島の歴史背景うんぬんだなんてそこまで固いこと言うか？
冗談の分からない香具師だな。いちいちウンチクたれんなよ。
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 23:04 ID:gFCjR26R
>>696
むしろナマモノがメインでつ
むしろナマモノがメインでつ
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/17 23:30 ID:yjItBng4
今までいたジャンルは、主人公達がそもそも中学生というのもあるのか知らんが、
割合友情萌えな人が多かったので、肩身がせまくはなかった。
(カップリング書いてても、コンビ程度の描写に取れるものばかり)
しかし、ジャンルが変わって今。
かなり斜陽で、いわゆる王道カップリング(それも801だ)ばかり。
基本が主人公総受。近親相姦もある。…泣きそうだ。
唯一、801なのかノーマルなのか曖昧な感じの作風の作家さんはやめるかもしれない。
でも書きたい事を書き尽くすまでは、このジャンルにいるつもりだ。
吐き捨てなんで、スルーしてください。
割合友情萌えな人が多かったので、肩身がせまくはなかった。
(カップリング書いてても、コンビ程度の描写に取れるものばかり)
しかし、ジャンルが変わって今。
かなり斜陽で、いわゆる王道カップリング(それも801だ)ばかり。
基本が主人公総受。近親相姦もある。…泣きそうだ。
唯一、801なのかノーマルなのか曖昧な感じの作風の作家さんはやめるかもしれない。
でも書きたい事を書き尽くすまでは、このジャンルにいるつもりだ。
吐き捨てなんで、スルーしてください。
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/18 00:40 ID:dip9a28n
さんざカイシュツで月並みなんだが同士がいないのってマジで辛いよね…
自分ひとりで活動してても読んでくれる人もいないとなおさら辛い。
自分ひとりで活動してても読んでくれる人もいないとなおさら辛い。
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/18 01:13 ID:t2KOjxEn
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/18 01:26 ID:FwCLYIIh
>701
上一行は言い過ぎ。
上一行は言い過ぎ。
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/18 07:40 ID:t9r2ZbwL
冗談の通じない奴はどこにでもいるもんだ、ﾏﾀｰﾘしる。
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/18 08:04 ID:LIKS61ev
話の流れをぶった切ってｽﾏｿ…吐かせてくだされ。
おお、確かに日記で書いたよ、少年・青年の肉体美萌えと書いたよ。
美少年大好きですよ、鎖骨とか乳鎖乳突筋とか激萌えポイントでつよ。
美青年も好きだわよ、上腕三頭筋とか大腿直筋にハァハァできまつよ。
ヒップラインとかウエストとか肩とか、もー、たまらんよ。
絵 描 き と し て の 男 性 の 肉 体 美 へ の 拘 り で な！
何故に男の肉体萌え＝801なんじゃー！
ついでに言えば私が一番愛しているのは女体じゃー！とサイト内で主張しまくっとるやん！
美少年は好きでもｼｮﾀ気はないんじゃ！野郎好きだが801妄想はようしきらんのじゃー！
ワシのキャラで勝手に801萌えしてその妄想メールで送ってくるなー！！
ＡもＢもＤ（♀）にぞっこんで事実上恋敵じゃー！！どっち受もありえねー！
しかも私が一番気に入ってるＤをシカトするだけならまだしも（ライバル萌えもありだろうし）
ＤＶかますわ、レ●ープするわ、しまいにあぼーん…つД)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･:.｡
…サイト閉じようかと本気で思った…ﾁｷｼｮｳ
おお、確かに日記で書いたよ、少年・青年の肉体美萌えと書いたよ。
美少年大好きですよ、鎖骨とか乳鎖乳突筋とか激萌えポイントでつよ。
美青年も好きだわよ、上腕三頭筋とか大腿直筋にハァハァできまつよ。
ヒップラインとかウエストとか肩とか、もー、たまらんよ。
絵 描 き と し て の 男 性 の 肉 体 美 へ の 拘 り で な！
何故に男の肉体萌え＝801なんじゃー！
ついでに言えば私が一番愛しているのは女体じゃー！とサイト内で主張しまくっとるやん！
美少年は好きでもｼｮﾀ気はないんじゃ！野郎好きだが801妄想はようしきらんのじゃー！
ワシのキャラで勝手に801萌えしてその妄想メールで送ってくるなー！！
ＡもＢもＤ（♀）にぞっこんで事実上恋敵じゃー！！どっち受もありえねー！
しかも私が一番気に入ってるＤをシカトするだけならまだしも（ライバル萌えもありだろうし）
ＤＶかますわ、レ●ープするわ、しまいにあぼーん…つД)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･:.｡
…サイト閉じようかと本気で思った…ﾁｷｼｮｳ
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 01:00 ID:f2v3ahdv
>>704
よくあるよね、そういうの。何せ男性のムキムキ肉体好きイコール801好き、と
思われているフシはあると思う。かくいう自分も、最近までそう思っていた…失礼。
にしてもそりゃとんでもない目にあったもんだ。…お疲れ。
でも…一番愛してるのは○○だ、好きなのは女体なんだ、と言っても
「801が嫌い」と主張するのとイコールにはなってないんじゃないかと思う。
厨は「苦手ですのでご遠慮ください」とズバリかかれてなきゃ分からん香具師いるから、
あまりにそういうのが多いならその旨をハッキリと書くべし。
よくあるよね、そういうの。何せ男性のムキムキ肉体好きイコール801好き、と
思われているフシはあると思う。かくいう自分も、最近までそう思っていた…失礼。
にしてもそりゃとんでもない目にあったもんだ。…お疲れ。
でも…一番愛してるのは○○だ、好きなのは女体なんだ、と言っても
「801が嫌い」と主張するのとイコールにはなってないんじゃないかと思う。
厨は「苦手ですのでご遠慮ください」とズバリかかれてなきゃ分からん香具師いるから、
あまりにそういうのが多いならその旨をハッキリと書くべし。
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 01:34 ID:Lr7HsWSa
705でつ。ここで吐き出したら少し冷静になれました。704たんもありがとう。(´∀｀)
奴らからのメールはあぼーん＆受け取り拒否とします。
リアルゲイには嫌悪感無いし、風と木の某とか嫌いじゃない（これも事をややこしくしてるのか）、
でも腐女子妄想エッセンスで味付けされたヘタレ801はどうにもこうにもダメだ…
自分のキャラでやられるとダメージ倍増だな…
キャラでもここまでダメージ蒙るんだから、自分とか友人でやられたら
怒りもダメージも計り知れないだろうな……
今までの被害者の皆様の心の傷がはやく癒されますように。
奴らからのメールはあぼーん＆受け取り拒否とします。
リアルゲイには嫌悪感無いし、風と木の某とか嫌いじゃない（これも事をややこしくしてるのか）、
でも腐女子妄想エッセンスで味付けされたヘタレ801はどうにもこうにもダメだ…
自分のキャラでやられるとダメージ倍増だな…
キャラでもここまでダメージ蒙るんだから、自分とか友人でやられたら
怒りもダメージも計り知れないだろうな……
今までの被害者の皆様の心の傷がはやく癒されますように。
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 08:40 ID:/9i4YEFC
>>707
ｺﾞﾒﾝ、素で間違った…バカだ自分。
ｺﾞﾒﾝ、素で間違った…バカだ自分。
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 08:42 ID:/9i4YEFC
ついでに、パロジャンルでの801にもうんざりしている事を告白して置こう。
何をどうやったら女好きのキャラがﾌｫﾓれるんだよ･･･おい。
男の友情にヨコシマな視線を入れるんじゃないよ801厨が。
何をどうやったら女好きのキャラがﾌｫﾓれるんだよ･･･おい。
男の友情にヨコシマな視線を入れるんじゃないよ801厨が。
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 22:57 ID:Najv7XXD
何を見ても恋愛に変換するのがそもそも苦手。
クラスの男子と女子が会話していただけで
「○○君と▲▲ちゃんってつきあってるんでしょ～」とはしゃぎ出す
リア厨女子のようでついていけない。
同じ理由で捏造男女も苦手だけど801は100％捏造だからなぁ。
というか、そもそも恋愛モノ全般にあまり興味がない…
クラスの男子と女子が会話していただけで
「○○君と▲▲ちゃんってつきあってるんでしょ～」とはしゃぎ出す
リア厨女子のようでついていけない。
同じ理由で捏造男女も苦手だけど801は100％捏造だからなぁ。
というか、そもそも恋愛モノ全般にあまり興味がない…
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 15:18 ID:PAI1WnuS
林百合恵死ね
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 15:36 ID:4qvEe70F
>>711
あなたのお友達ですか？
あなたのお友達ですか？
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 18:30 ID:+A6wiNBP
＞696
源氏物語は男性向け萌え小説という説を聞いたことがある。
「葵ちゃん萌え～」「いややっぱり紫ちゃんだろ」
江戸時代の有閑婦女子の娯楽のひとつが芝居見物で、
役者燃え（萌え）な方が多かったらしい。
ナマモノ同人は当時からあったんだろうか。
浮世絵は大半が男性向け創作という話もきいたことが…
それはさておいて、
俺の知り合いは、時々俺と相棒をホモ設定にした話をしてきます。
俺らは笑って済ませられるからいいけれど、そーゆー話は相手を選ぶから
気をつけなよといつも思います。
源氏物語は男性向け萌え小説という説を聞いたことがある。
「葵ちゃん萌え～」「いややっぱり紫ちゃんだろ」
江戸時代の有閑婦女子の娯楽のひとつが芝居見物で、
役者燃え（萌え）な方が多かったらしい。
ナマモノ同人は当時からあったんだろうか。
浮世絵は大半が男性向け創作という話もきいたことが…
それはさておいて、
俺の知り合いは、時々俺と相棒をホモ設定にした話をしてきます。
俺らは笑って済ませられるからいいけれど、そーゆー話は相手を選ぶから
気をつけなよといつも思います。
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/20 18:47 ID:ZgqbpPTY
>>713
殿方が来るとは珍しい。ご愁傷様でした。
男性本人をモチーフに本人の目の前でやらかすなんて、これまたウルトラ級ですな。
普通、女同士の間では普段どんなにガーガー酷い事吐き散らしてても
男の前ではしおらしくしようとするもんだと思うけど、そいつはオンナすらも捨てちゃってるね。
殿方が来るとは珍しい。ご愁傷様でした。
男性本人をモチーフに本人の目の前でやらかすなんて、これまたウルトラ級ですな。
普通、女同士の間では普段どんなにガーガー酷い事吐き散らしてても
男の前ではしおらしくしようとするもんだと思うけど、そいつはオンナすらも捨てちゃってるね。
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 19:02 ID:IJ24RHJr
801、20歳過ぎた頃から駄目になった。
身も蓋もない言い方をすれば、前準備無しに生でやったら急転直下の下痢にならんかと。
尿道炎にならんのかと、そういう知識が邪魔をしてどうにもこうにも。
身も蓋もない言い方をすれば、前準備無しに生でやったら急転直下の下痢にならんかと。
尿道炎にならんのかと、そういう知識が邪魔をしてどうにもこうにも。
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 19:29 ID:DnUUZOKs
下痢は人によるだろうが、尿道炎は必至だね。
まあフツーは洗浄するはずだが、そういう描写を
「あえて」外してるとも思えないところが……
まあフツーは洗浄するはずだが、そういう描写を
「あえて」外してるとも思えないところが……
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 19:29 ID:oid3rW7t
男女の場合でも、ｱﾆｬｰﾙの時はちゃんと事前に
準備（直腸まで含めて清潔に）して、雑菌その他への
防護策取ってからヤレ、って言われてるんだよね…。
いやｱﾆｬﾙじゃなくても、いきなりナマでやったら
雑菌でヤバい場合があるんだが。
いろんな意味で、ナマは注意せんと。
準備（直腸まで含めて清潔に）して、雑菌その他への
防護策取ってからヤレ、って言われてるんだよね…。
いやｱﾆｬﾙじゃなくても、いきなりナマでやったら
雑菌でヤバい場合があるんだが。
いろんな意味で、ナマは注意せんと。
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 19:31 ID:oid3rW7t
………よりによってこんなレスを書いた時の
IDが「おいど」かよ……＿|￣|●
IDが「おいど」かよ……＿|￣|●
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 20:28 ID:EiNpcLrA
>716
素で現実をスルーしてる人もいると思うよ。
801本の知識と萌えだけで作っててそうなっちゃったみたいな。
リア工の子が作った本とかは、尻穴から自動的に謎の液体が出てきたりするって
801好きの知人が言ってた。
だからと言って、件の知人が作ってる現実に即した801本ならいいという訳じゃないんだ。
801自体が駄目なんだよ…
現実的だとか、現実的じゃないとか関係ないんだ、そんなのどんなジャンルだって同じ
なんだし。
「801はちょっと苦手…」とか「かたい握手を交わす、もしくは抱擁までなら…」とかじゃ
わかってもらえないのだろうか。
素で現実をスルーしてる人もいると思うよ。
801本の知識と萌えだけで作っててそうなっちゃったみたいな。
リア工の子が作った本とかは、尻穴から自動的に謎の液体が出てきたりするって
801好きの知人が言ってた。
だからと言って、件の知人が作ってる現実に即した801本ならいいという訳じゃないんだ。
801自体が駄目なんだよ…
現実的だとか、現実的じゃないとか関係ないんだ、そんなのどんなジャンルだって同じ
なんだし。
「801はちょっと苦手…」とか「かたい握手を交わす、もしくは抱擁までなら…」とかじゃ
わかってもらえないのだろうか。
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 20:42 ID:PIQ5awVF
>714
まあ、話しても大丈夫だとわかっているから、ちうのもあるんだろうけど。
他の人もいるところでは八百話しないし。
801的発想が発展するところを現在進行形で見る機会が多かったせいか、
今では逆801フィルターを装着可能になってしまいました。
どんな濃厚な話を見ても「ああ、固い友情で結ばれてるんだな…」で済んでしまう。
まあ、話しても大丈夫だとわかっているから、ちうのもあるんだろうけど。
他の人もいるところでは八百話しないし。
801的発想が発展するところを現在進行形で見る機会が多かったせいか、
今では逆801フィルターを装着可能になってしまいました。
どんな濃厚な話を見ても「ああ、固い友情で結ばれてるんだな…」で済んでしまう。
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 21:18 ID:kw6T3Ww6
自分は西洋文学が専攻のしがない学生なのだが
文学作品で801やられると激しく萎える…
ジャソ・バﾉレジャソは攻でも受でもねぇよ！！！
嬉々として語らないでくれ。
文学作品で801やられると激しく萎える…
ジャソ・バﾉレジャソは攻でも受でもねぇよ！！！
嬉々として語らないでくれ。
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/21 23:50 ID:RmegC7ko
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/22 00:26 ID:XKNX0Nw+
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/22 00:26 ID:dyntHUEC
今指輪で泣いてます…てゆーか怒りのあまり…って話だけど。
しかもなんでﾋﾞｼﾞﾕｱﾙがことごとく映画ベースなんだ？？
しかもなんでﾋﾞｼﾞﾕｱﾙがことごとく映画ベースなんだ？？
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/22 01:11 ID:+UwXdvSL
>>724
そりゃコーラを飲んだらゲップが出るようなもん
そりゃコーラを飲んだらゲップが出るようなもん
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/22 01:20 ID:+imBj5W9
私は特撮で泣いてます。ご本人たちの意見は「製作者が(腐女子)狙ってるから
悪い」のだそうですが…
ひとしきり男×男語り、誰それが美人だった、儚げできれいだったとか言った
その口で「子供が見るものとしてどうか」「ヒーロー番組は子供のものという
ことをわきまえたほうが」とか言われても…
草木も生えない荒野にしていったのはあんたらだろうと思えてしかたないよ。
悪い」のだそうですが…
ひとしきり男×男語り、誰それが美人だった、儚げできれいだったとか言った
その口で「子供が見るものとしてどうか」「ヒーロー番組は子供のものという
ことをわきまえたほうが」とか言われても…
草木も生えない荒野にしていったのはあんたらだろうと思えてしかたないよ。
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/22 05:11 ID:m+0p6m/3
いや、特撮の場合は製作者じゃなくて脚本家が狙ってたというか
脚本家がそっち系の人だったというオチ。
そりゃあおぢちゃんばかりの製作者側はその脚本がそっち系狙いだなんて気づかないよ。
素直に激しい友情ものだと思うよ。てかそっち系なんて知らないし。
でもその脚本家はあまりに自分の世界に入り込んだ脚本ばかり
書く様になってしまったので、ヒーロー系脚本から下ろされたよ。
昔の特撮は、小さいお友達と大きいお友達で住み分けされてて、
腐女子なお友達は大きいお友達の中でひっそりと活動してた。
いつからだろう…腐女子なお友達が小さいお友達や大きいお友達を
押し退けて台頭しだしたのって…
自分、アクションの仕事してて、たまにデパート屋上とかのヒーローショーにも
出たりするんだが、子供のがんばって！負けるな！コールより、
腐女子の「キャー○○×△△だわ！」叫びの方がすごまじい時があって宇津。
ショー後の子供達との握手会で、大きいお友達も列に並ぶのは全然ＯＫなんだけど、
たま～に801本を渡される事もあって宇津。(貰ってどうしろと…)
私の仕事を体力勝負の仕事のひとつと受け止めてくれてた同人仲間が
特撮801にはまってからは、撮影現場につれていけだの役者を紹介しろだの
発行した801同人を手渡ししてくれだのうるさくて宇津。(無理言うな)
この業界入った頃は平和だったなぁ…10年ぐらい昔に戻りたいよ…ほんと…
長文愚痴ウザくてスマソ。ここしか吐き出せるとこがなくて…
脚本家がそっち系の人だったというオチ。
そりゃあおぢちゃんばかりの製作者側はその脚本がそっち系狙いだなんて気づかないよ。
素直に激しい友情ものだと思うよ。てかそっち系なんて知らないし。
でもその脚本家はあまりに自分の世界に入り込んだ脚本ばかり
書く様になってしまったので、ヒーロー系脚本から下ろされたよ。
昔の特撮は、小さいお友達と大きいお友達で住み分けされてて、
腐女子なお友達は大きいお友達の中でひっそりと活動してた。
いつからだろう…腐女子なお友達が小さいお友達や大きいお友達を
押し退けて台頭しだしたのって…
自分、アクションの仕事してて、たまにデパート屋上とかのヒーローショーにも
出たりするんだが、子供のがんばって！負けるな！コールより、
腐女子の「キャー○○×△△だわ！」叫びの方がすごまじい時があって宇津。
ショー後の子供達との握手会で、大きいお友達も列に並ぶのは全然ＯＫなんだけど、
たま～に801本を渡される事もあって宇津。(貰ってどうしろと…)
私の仕事を体力勝負の仕事のひとつと受け止めてくれてた同人仲間が
特撮801にはまってからは、撮影現場につれていけだの役者を紹介しろだの
発行した801同人を手渡ししてくれだのうるさくて宇津。(無理言うな)
この業界入った頃は平和だったなぁ…10年ぐらい昔に戻りたいよ…ほんと…
長文愚痴ウザくてスマソ。ここしか吐き出せるとこがなくて…
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/22 07:01 ID:x0qRluI6
>727
K林のことだとしたら今せラむンやってまっせ＞腐女子脚本家
去年エジキになったのは彼女のキャラじゃなく今年のメイン脚本の人のキャラだし。
思えば801者が目に見えて大手を振りだしたのは、ﾔｼがメイン張った作品からだったな。
それはそうとして、私も当該ジャンルでサイト持ってるんだけど
もうどうしていいかわからない。
小学生でも読めるサイトでの感想文の他、エロ無し801無し二次創作同人誌も出してるんだけど、
同キャラを扱う同人サイトもイベントで周囲に配置されるサークルも、
ロボ避け必須の801サイトばかりなのでどこにもリンクできない。
役者ファン向けリングは特定の人を応援してるサイトしか入れず、
自分みたいにまんべんなくOBを応援したい人間は登録できない。
一般向けだったはずの大手リングもいつのまにか801者で埋め尽くされて……
あんたら、そこ、解析入ってる公式にもリンクされてるってのに。ああああ鬱。
K林のことだとしたら今せラむンやってまっせ＞腐女子脚本家
去年エジキになったのは彼女のキャラじゃなく今年のメイン脚本の人のキャラだし。
思えば801者が目に見えて大手を振りだしたのは、ﾔｼがメイン張った作品からだったな。
それはそうとして、私も当該ジャンルでサイト持ってるんだけど
もうどうしていいかわからない。
小学生でも読めるサイトでの感想文の他、エロ無し801無し二次創作同人誌も出してるんだけど、
同キャラを扱う同人サイトもイベントで周囲に配置されるサークルも、
ロボ避け必須の801サイトばかりなのでどこにもリンクできない。
役者ファン向けリングは特定の人を応援してるサイトしか入れず、
自分みたいにまんべんなくOBを応援したい人間は登録できない。
一般向けだったはずの大手リングもいつのまにか801者で埋め尽くされて……
あんたら、そこ、解析入ってる公式にもリンクされてるってのに。ああああ鬱。
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/22 17:07 ID:rlUGGM34
>>728さんがんがれ！そういうサイトを探しているけどなかなか、全然見つからないんだYO…（´・ω・`）
軽めの801サイトで満たす日々。
その某板某スレにて無邪気にホモストーリー番組発言されてチョイ鬱。
最近見始めてKやI 脚本家が狙ってるとは思わず、事実なんだろうと
普通に燃えで観てる自分は読解力、理解力が無いのかと一瞬だけプチ鬱々。
上も下も右も左もそんなサイトばかりだから 尚更そう思ってしまうがやっぱり燃え。
ﾖｰｼ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋ801ｻｲﾄﾂｸｯﾁｬｳｿﾞｰ
…すでに離れ小島の覚悟をしてます ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
軽めの801サイトで満たす日々。
その某板某スレにて無邪気にホモストーリー番組発言されてチョイ鬱。
最近見始めてKやI 脚本家が狙ってるとは思わず、事実なんだろうと
普通に燃えで観てる自分は読解力、理解力が無いのかと一瞬だけプチ鬱々。
上も下も右も左もそんなサイトばかりだから 尚更そう思ってしまうがやっぱり燃え。
ﾖｰｼ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋ801ｻｲﾄﾂｸｯﾁｬｳｿﾞｰ
…すでに離れ小島の覚悟をしてます ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/22 17:35 ID:A2Yiod4m
>729
離れ小島言うな。楽園と呼ぶのだ。楽園への逃避行だ。
離れ小島言うな。楽園と呼ぶのだ。楽園への逃避行だ。
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/22 23:22 ID:fRrcRcg6
580 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2003/11/21(金) 14:56 ID:vyeO0S1f
あと、同人やってる女の子って6割（もっとか？）はホモ系ジャンルだから
性格が男っぽいというか、むしろ女である自分を認めたくないっつー
心理があるというか（自分のこと「俺」っていったりする人いるじゃん）、
要するに女らしい華やぎとか、無いのはしょうがないと思う
これ、他スレからのコピペなんだけど、すげぇﾓﾆｮった。
まず一行目は酷い偏見だし（６割そうだって、そんな断定はどこから来るのやら…）
80ラーが男っぽいってのはどうだかなー。
なんか、一部の80ラーには、自称男っぽい、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘｳｰﾏﾝなアタシｶｺｲｲ！臭をプンプンさせてる人が
結構居てそれがイヤだな。別に自分に直接の被害がある訳でもないけど、自分の今やってる
ジャンルでも、80ラーのやってるサイトにはそういうのが端々に感じられる。
（80ラーのやってるサイトでも、801・男同士がまさに愛を交わしてる場面をやってるのは裏サイトで、
表では友情・コンビ程度だったりすれば、表のみをロム専で見てる事もあるので）
あと、同人やってる女の子って6割（もっとか？）はホモ系ジャンルだから
性格が男っぽいというか、むしろ女である自分を認めたくないっつー
心理があるというか（自分のこと「俺」っていったりする人いるじゃん）、
要するに女らしい華やぎとか、無いのはしょうがないと思う
これ、他スレからのコピペなんだけど、すげぇﾓﾆｮった。
まず一行目は酷い偏見だし（６割そうだって、そんな断定はどこから来るのやら…）
80ラーが男っぽいってのはどうだかなー。
なんか、一部の80ラーには、自称男っぽい、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘｳｰﾏﾝなアタシｶｺｲｲ！臭をプンプンさせてる人が
結構居てそれがイヤだな。別に自分に直接の被害がある訳でもないけど、自分の今やってる
ジャンルでも、80ラーのやってるサイトにはそういうのが端々に感じられる。
（80ラーのやってるサイトでも、801・男同士がまさに愛を交わしてる場面をやってるのは裏サイトで、
表では友情・コンビ程度だったりすれば、表のみをロム専で見てる事もあるので）
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 00:19 ID:Kr9SGJA7
＞性格が男っぽいというか
性格が男っぽい人は、801よりバトル燃えとかしてそうな気がするが。
これも偏見もしくは勘違いだろーか。
性格が男っぽい人は、801よりバトル燃えとかしてそうな気がするが。
これも偏見もしくは勘違いだろーか。
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 00:31 ID:LS7aVES7
性格が男っぽいのに男に性的にハァハァするのがわからん。
勿論例外もいっぱいいるが男性向けでハードエロやってる人のほうが男っぽく感じるよ。
勿論例外もいっぱいいるが男性向けでハードエロやってる人のほうが男っぽく感じるよ。
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 00:54 ID:Z8gdCLBO
性格がこれ以上はないくらい女々しているほうが、
801好き多いように思えるけどな。
そのかわり、自分の性を否定するように、
表面上は俺女振るまいっつーか、自称「男っぽいタイプ」。
>732の言う通り、
本当に性格が男っぽい人は、バトル燃えしてるよ。
801好き多いように思えるけどな。
そのかわり、自分の性を否定するように、
表面上は俺女振るまいっつーか、自称「男っぽいタイプ」。
>732の言う通り、
本当に性格が男っぽい人は、バトル燃えしてるよ。
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 02:45 ID:35gwSNFB
なんで「男っぽい」のがいいことのように言われるのかも解んないなあ…。
女なんだし、女っぽくていいじゃんか。
女なんだし、女っぽくていいじゃんか。
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 04:54 ID:FMruNX3M
昔の知り合いのｼﾞｭﾈ好きだった女性は
「生まれ変わったら美少年になって美中年とホモりたい」と言ってた。
女性の性にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ってるみたいで、女キャラは描くのも嫌いって言ってた。
かなりプライドの高い人だった。
「生まれ変わったら美少年になって美中年とホモりたい」と言ってた。
女性の性にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ってるみたいで、女キャラは描くのも嫌いって言ってた。
かなりプライドの高い人だった。
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 07:59 ID:9uPLfWWP
そう言えば子供の頃、犬に生まれたかったと思ってたなあ……
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 09:56 ID:YMpuRbk7
まぁ、世の中何だかんだ言って男＞＞女がデフォだから
「男っぽい」が褒め言葉になってしまう訳で…
男性向け好きの中にも「男性向けの良さが解る（男っぽい）ｱﾀｼｶｺｲｲ！」な厨もいるしなぁ。
「男っぽい」が褒め言葉になってしまう訳で…
男性向け好きの中にも「男性向けの良さが解る（男っぽい）ｱﾀｼｶｺｲｲ！」な厨もいるしなぁ。
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 10:03 ID:Q8Txywu6
性格が男っぽいというのと女としての自分を認めたくないっていうのは
イコールではないのだが。認めたくないということは女という自覚が
あるからだ。
イコールではないのだが。認めたくないということは女という自覚が
あるからだ。
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 14:29 ID:GdZU9fHN
個人的にはんなこと思ったことないなあ＞男＞＞女
まあ育った環境とかによるのかな。
自分は女で良かったと思ってる。仕事は性差で差別されることはないし、
勝手なコトして生きられるのも女だからこそ。
（翻せばそれなりのリスクをしょってるってことだけどさ）
僕女だった時期もあるが、別に男になりたかったわけでもない。
ちなみに脳味噌は「混合脳」だそうだ。
734のいう通り、私もﾔｵﾗｰには妙に女臭いところがある気がする。
性差を意識しすぎてるというか……
まあ育った環境とかによるのかな。
自分は女で良かったと思ってる。仕事は性差で差別されることはないし、
勝手なコトして生きられるのも女だからこそ。
（翻せばそれなりのリスクをしょってるってことだけどさ）
僕女だった時期もあるが、別に男になりたかったわけでもない。
ちなみに脳味噌は「混合脳」だそうだ。
734のいう通り、私もﾔｵﾗｰには妙に女臭いところがある気がする。
性差を意識しすぎてるというか……
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 15:07 ID:ay7dMaQR
確かに＜性差意識しすぎ
全員とは言わないが、ﾔｵﾗｰは女同士で諍いが起きているのを見ると一々
「これだから女同士って嫌だね。男はそんな事ないのに」
「女の友情なんて所詮嘘っぱちだけど男の友情は純粋で固いからね～」
といった発言をする人が多い気がする。
現実世界では男同士でもくだらない醜い争いをしている人たちが大勢いるし
利害関係だけで繋がった脆い友情だっていくらでもあるんだけどね。
全員とは言わないが、ﾔｵﾗｰは女同士で諍いが起きているのを見ると一々
「これだから女同士って嫌だね。男はそんな事ないのに」
「女の友情なんて所詮嘘っぱちだけど男の友情は純粋で固いからね～」
といった発言をする人が多い気がする。
現実世界では男同士でもくだらない醜い争いをしている人たちが大勢いるし
利害関係だけで繋がった脆い友情だっていくらでもあるんだけどね。
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 16:05 ID:P96ZpYLx
<741
同意。男のイジメや嫉妬は結構陰湿だぞ。
たとえ友情であれライバル関係であれ、男同士というものに夢を持ち過ぎなような気がする。
同意。男のイジメや嫉妬は結構陰湿だぞ。
たとえ友情であれライバル関係であれ、男同士というものに夢を持ち過ぎなような気がする。
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 16:07 ID:gynQb+w3
>>738
男性向けに好きな作家がいるので作家買いしていたら
738のような勘違い馬鹿女に
>男性向け好きの中にも「男性向けの良さが解る（男っぽい）ｱﾀｼｶｺｲｲ！
と思って買ってるんでしょ？と根も葉もない因縁を付けられた。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
お前の価値観がそうだからって他人も同じだと脳内決定するなよ
馬鹿は死んで下さい
男性向けに好きな作家がいるので作家買いしていたら
738のような勘違い馬鹿女に
>男性向け好きの中にも「男性向けの良さが解る（男っぽい）ｱﾀｼｶｺｲｲ！
と思って買ってるんでしょ？と根も葉もない因縁を付けられた。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
お前の価値観がそうだからって他人も同じだと脳内決定するなよ
馬鹿は死んで下さい
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 16:18 ID:ia4sgONH
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 16:20 ID:Vs24cPf9
>これだから女同士って嫌だね。
これは思ってしまうことはあるなぁ。派閥っぽいのを見たり聞いたりすると。
だからといって男同士の友達関係に幻想抱いてはいないけどね（ｗ
これは思ってしまうことはあるなぁ。派閥っぽいのを見たり聞いたりすると。
だからといって男同士の友達関係に幻想抱いてはいないけどね（ｗ
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 16:29 ID:kGb/GoE4
皆、>1嫁。
801やらの分析なぞ見たくない…
ある男キャラが好きと知り合いに話したら、何故か801話を
振られるようになりました…
単体萌えと告げたら
愛 が 足 り な い と言われました。
そんな愛はいりません
801やらの分析なぞ見たくない…
ある男キャラが好きと知り合いに話したら、何故か801話を
振られるようになりました…
単体萌えと告げたら
愛 が 足 り な い と言われました。
そんな愛はいりません
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 17:01 ID:fOlSBVrA
80ラーの801にはまるきっかけって色々あると思うけど、何か「ウジウジした女は嫌い！」
とか言ってそういうヒロインをやたらに叩き、結果男同士をくっつけるのに走ってるタイプの人。
そんな香具師の脳のどこが男らしいのかと…。
本当に男らしい思考回路してたならそんなの気に留めずスルーしてるって。
>>741-742
「女って陰険でドロドロしててコワ～イ、男の方がいいわぁ」みたいに言ってる奴こそ
女の見ていない男の前ではここぞとばかりにいい顔しそう。
自分がそうだから、他人もそうだろうと想像してそんな風に思うんじゃないの？
そんな事を女同士の間で言うなんて、アンタ達との友情も嘘っぱちよー、と言ってるようなもんじゃないか。
>>745
個人的に、あくまで傾向だけど男と女とでは執着するものの対象が違うからだと思う。
権力とか財力がらみの事だと男の方が陰険になるけど、装飾品とか容姿を含んだ異性からのモテ度とかだと
女のほうがドロドロするとか。でも、男に比べればこういうのは目先の事なんだよね。
学生時代なんか、大勢でバカやってる同級生の男達を見て「男って清らかでいいなぁ」と思ったもんだけど
社会に出て競争社会に揉まれる経験をするうち、女に負けず劣らず汚くなってくる。
政治家とか、医者の派閥争いなんてすごいらしいしね。
だから権力などの絡まない、単なる遊び友達の分には男のほうが清らかに見えるのかなーと。
…長々とした分析スマソ。
とか言ってそういうヒロインをやたらに叩き、結果男同士をくっつけるのに走ってるタイプの人。
そんな香具師の脳のどこが男らしいのかと…。
本当に男らしい思考回路してたならそんなの気に留めずスルーしてるって。
>>741-742
「女って陰険でドロドロしててコワ～イ、男の方がいいわぁ」みたいに言ってる奴こそ
女の見ていない男の前ではここぞとばかりにいい顔しそう。
自分がそうだから、他人もそうだろうと想像してそんな風に思うんじゃないの？
そんな事を女同士の間で言うなんて、アンタ達との友情も嘘っぱちよー、と言ってるようなもんじゃないか。
>>745
個人的に、あくまで傾向だけど男と女とでは執着するものの対象が違うからだと思う。
権力とか財力がらみの事だと男の方が陰険になるけど、装飾品とか容姿を含んだ異性からのモテ度とかだと
女のほうがドロドロするとか。でも、男に比べればこういうのは目先の事なんだよね。
学生時代なんか、大勢でバカやってる同級生の男達を見て「男って清らかでいいなぁ」と思ったもんだけど
社会に出て競争社会に揉まれる経験をするうち、女に負けず劣らず汚くなってくる。
政治家とか、医者の派閥争いなんてすごいらしいしね。
だから権力などの絡まない、単なる遊び友達の分には男のほうが清らかに見えるのかなーと。
…長々とした分析スマソ。
むむ、ほかの事をやりながらノロノロと書いてたら>>746の書き込みが。
そういやそうだった、失礼＞分析はすな
でも「嫌な気分にさせられた」というエピソードなら、分析についての話が少し出ても不自然ではないとは思うけどね。
80ラーでも「男女萌えは欲求不満女」とか言う失礼な奴いるし、そういうのについて感想がてら
「そういう80ラーだって…」という話が出てくるのはある程度仕方ないかと。
そういやそうだった、失礼＞分析はすな
でも「嫌な気分にさせられた」というエピソードなら、分析についての話が少し出ても不自然ではないとは思うけどね。
80ラーでも「男女萌えは欲求不満女」とか言う失礼な奴いるし、そういうのについて感想がてら
「そういう80ラーだって…」という話が出てくるのはある程度仕方ないかと。
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 17:58 ID:Vs24cPf9
……と、いうか、一部の８０１厨が「これだから男女カプ者は」とか
自分の物差しではかって決め付けていたり、価値観を押し付けられたり、
そういう迷惑を愚痴るのはいいと思うんだけど、
８０ラーはこう、と決め付けて分析を始めて枠に入れて語りだすと、
結局は８０１厨と同じ事をやってるということではないの？
「そういう人が多い」というのはわからんでもないが、
自分も「そういう人」になってしまってるのはミイラとりがミイラっつーか。
頭の中で捏ねくって決め付けた想像語りはほどほどにしとこ。
「少し」や「ある程度」の語りじゃなくなるとｲﾀｲよ。
自分の物差しではかって決め付けていたり、価値観を押し付けられたり、
そういう迷惑を愚痴るのはいいと思うんだけど、
８０ラーはこう、と決め付けて分析を始めて枠に入れて語りだすと、
結局は８０１厨と同じ事をやってるということではないの？
「そういう人が多い」というのはわからんでもないが、
自分も「そういう人」になってしまってるのはミイラとりがミイラっつーか。
頭の中で捏ねくって決め付けた想像語りはほどほどにしとこ。
「少し」や「ある程度」の語りじゃなくなるとｲﾀｲよ。
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 18:39 ID:PNDvBWYF
正直801女が何をどう考えていようとどうでもいい
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 21:57 ID:ShnbCUQi
まぁ、確かに他人が何を考えていようとどうでもいいし
どんな本を作っていようと関係ない。
それを半ば強制的に見せられたり押し付けられるのが嫌なのであって。
何で801板じゃないのに801妄想書きたがるんですか。
スレ住人が話を逸らそうと一生懸命他の話題振っているのに気付かないんですか。
801板に行ってやって下さい。頼むから。
そっちの方が同士も見つけやすいだろうし誰からも邪魔されないのに何故？
どんな本を作っていようと関係ない。
それを半ば強制的に見せられたり押し付けられるのが嫌なのであって。
何で801板じゃないのに801妄想書きたがるんですか。
スレ住人が話を逸らそうと一生懸命他の話題振っているのに気付かないんですか。
801板に行ってやって下さい。頼むから。
そっちの方が同士も見つけやすいだろうし誰からも邪魔されないのに何故？
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 22:03 ID:fOlSBVrA
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 22:09 ID:dCxjpdez
漫画系板によく発生する。あと特撮板とか映画板とか。
754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 22:18 ID:ShnbCUQi
>>752
意外とマイナー作品のスレでよく見かけるよ。
801厨以外の荒らしが来てもスルー＆話題逸らしが出来るような
ﾏﾀｰﾘスレに多い（ﾏﾀｰﾘでなければあっという間に叩かれて追い出されるから、というのもあるけど）
荒らしはスルーされるとそのうち来なくなるけど
801厨はいつまでも気付かないから困る。
一人だけなら害も無いけど増えた日には…
意外とマイナー作品のスレでよく見かけるよ。
801厨以外の荒らしが来てもスルー＆話題逸らしが出来るような
ﾏﾀｰﾘスレに多い（ﾏﾀｰﾘでなければあっという間に叩かれて追い出されるから、というのもあるけど）
荒らしはスルーされるとそのうち来なくなるけど
801厨はいつまでも気付かないから困る。
一人だけなら害も無いけど増えた日には…
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 22:30 ID:GQX63M3p
>749
>８０ラーはこう、と決め付けて分析を始めて枠に入れて語りだすと
行為の是非はともかくとして、それって怪奇現象を科学的に解明して
恐怖を克服するのに似てるなぁと思った。
「人魂」を空気中のリンが燃えているものだ、と知っておくと
遭遇しても怖くない、みたいな。
80ﾗｰ分析が始まるのも、801に遭遇してしまったときに多少なりとも
理屈がわかっていれば腹も立たないはず、という自己防衛なんじゃないかな。
>８０ラーはこう、と決め付けて分析を始めて枠に入れて語りだすと
行為の是非はともかくとして、それって怪奇現象を科学的に解明して
恐怖を克服するのに似てるなぁと思った。
「人魂」を空気中のリンが燃えているものだ、と知っておくと
遭遇しても怖くない、みたいな。
80ﾗｰ分析が始まるのも、801に遭遇してしまったときに多少なりとも
理屈がわかっていれば腹も立たないはず、という自己防衛なんじゃないかな。
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 22:52 ID:nIetwHSq
80ラー分析したけりゃ、「８０ら８０ラー研究」にでも逝ってくだちぃ。
いや晒しとかではなく、あそこ普通に面白いから。
いや晒しとかではなく、あそこ普通に面白いから。
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/23 23:04 ID:U8OlTsa4
>>752
実はスポーツや芸能などのナマモノ系でもたまに見かけます。
実はスポーツや芸能などのナマモノ系でもたまに見かけます。
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 00:45 ID:BMe0ZPil
>755
やりたけりゃ他のスレでやって。
やりたけりゃ他のスレでやって。
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 01:45 ID:apLW0p4b
>752
実はエロパロ板のジャンルスレにも現れて拒否されると粘着した挙句
板全体の雑談スレにまで出張してきやがりました＿|￣|○
強姦や陵辱・百合がOKなのに801が駄目なんて変だなんて
一般の夜のおかずにそんな理論を持ち出す方が変だよー。
実はエロパロ板のジャンルスレにも現れて拒否されると粘着した挙句
板全体の雑談スレにまで出張してきやがりました＿|￣|○
強姦や陵辱・百合がOKなのに801が駄目なんて変だなんて
一般の夜のおかずにそんな理論を持ち出す方が変だよー。
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 01:55 ID:/fp6AksY
もしかしてその雑談ｽﾚって控え室……
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 03:19 ID:G9rHh/RY
ちょっと愚痴を。
今まで強く拒否することもせず（もちろんそれなりに801苦手をアピールしたが）、
801萌え話を聞いていたせいか、最近、801好きな人と同じくらい801に
精通してきたような気がする。
自分で自分が疎ましい…
今まで強く拒否することもせず（もちろんそれなりに801苦手をアピールしたが）、
801萌え話を聞いていたせいか、最近、801好きな人と同じくらい801に
精通してきたような気がする。
自分で自分が疎ましい…
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 11:05 ID:YcAF6Zus
最初は801好きでも嫌いでもなんでもなくて、ただ興味が無いだけで。
なんでわざわざホモらせなきゃならんのかな？くらいの感想。
友人にカップリング指定されて愛のないエロなし801書けるくらいどうでもよかったんだけど。
件の友達にしつこく801801って言われてなんか全般的に駄目になってきた気がする。
なぜホモ?と思いながらも普通に読めていた二次創作も苦手になってきた……
801じゃなくってギャグじゃなくって暗いシリアスでもない二次創作、どっかにないかなー。
なんでわざわざホモらせなきゃならんのかな？くらいの感想。
友人にカップリング指定されて愛のないエロなし801書けるくらいどうでもよかったんだけど。
件の友達にしつこく801801って言われてなんか全般的に駄目になってきた気がする。
なぜホモ?と思いながらも普通に読めていた二次創作も苦手になってきた……
801じゃなくってギャグじゃなくって暗いシリアスでもない二次創作、どっかにないかなー。
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 11:25 ID:YZEHPuNU
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 11:40 ID:tCoCc3N6
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 19:10 ID:KrxIGqvW
763じゃないが㌧クス>764
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/25 04:20 ID:VBVzzuDO
一人だけ普通に付き合える801やってる友達いるよー
彼女の場合は基本的に「男女」で出来てるキャラは絶対ホモにならないみたいで
そういうのを何でわざわざホモにするんか判らないらしい。
でも「自分も勝手にソレっぽい匂いするキャラをホモにしてるから人のこと言えないけど」
と言っていたが。元々女キャラの方にハマる子なので、801カプも少ないけど。
友達自身もテンション高い801厨は怖いみたいだし、こっちに押し付けもしないから
すごく普通に付き合えるよ。…まぁ彼女以外の801人と仲良くなれた試しもないんだがな。
彼女の場合は基本的に「男女」で出来てるキャラは絶対ホモにならないみたいで
そういうのを何でわざわざホモにするんか判らないらしい。
でも「自分も勝手にソレっぽい匂いするキャラをホモにしてるから人のこと言えないけど」
と言っていたが。元々女キャラの方にハマる子なので、801カプも少ないけど。
友達自身もテンション高い801厨は怖いみたいだし、こっちに押し付けもしないから
すごく普通に付き合えるよ。…まぁ彼女以外の801人と仲良くなれた試しもないんだがな。
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/25 20:29 ID:Fd5EUwaB
分別のある801やってる知り合いなら、何人かいるな。
まったりしたジャンルだからかな？
しかし、801でもなければ男女カプでも百合でもない、
キャラ達のサイドストーリーみたいなの(原作には遠いけどさ)を書いてるけど、
毎回毎回サークル参加書のジャンル詳細に悩む…どう書けと。
キャラ単身中心でもないし、コンビとも言い難いし…
まったりしたジャンルだからかな？
しかし、801でもなければ男女カプでも百合でもない、
キャラ達のサイドストーリーみたいなの(原作には遠いけどさ)を書いてるけど、
毎回毎回サークル参加書のジャンル詳細に悩む…どう書けと。
キャラ単身中心でもないし、コンビとも言い難いし…
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 00:37 ID:5yUYPzvi
何かわかる。
801であることが前提であるかのような扱いされるのが一番嫌なんだよな。
違うって言うとじゃギャグ？とか言われるし。
二択かよ、みたいなさ。
801であることが前提であるかのような扱いされるのが一番嫌なんだよな。
違うって言うとじゃギャグ？とか言われるし。
二択かよ、みたいなさ。
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 04:59 ID:bWNwPPpG
どんな普通の話でも「書いてる本人が狙ってるんだ！」
と叩く奴は、すでに自分の目にﾎﾞｲｽﾞフィルターが
かかってるんだってことを理解してほしいもんだよな…。
どう斜め読みをしてもノーマルな話をﾎﾞｲｽﾞ狙いで嫌いだと
いわれるたびにそう思う。
と叩く奴は、すでに自分の目にﾎﾞｲｽﾞフィルターが
かかってるんだってことを理解してほしいもんだよな…。
どう斜め読みをしてもノーマルな話をﾎﾞｲｽﾞ狙いで嫌いだと
いわれるたびにそう思う。
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 05:17 ID:wTLV0Kaj
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 11:05 ID:0CUUdU0u
＞769
解る・・・
自ジャンルはジャンル者以外からも
「ﾌｫﾓ作品！！」「絶対原作者が狙ってる」「同人狙いミエミエでキモい」
だの言われる事が多いみたいなんだが、一体どこをどう見れば
801狙いになるのか自分には殆ど見当もつかないんだが・・・
因みに自分は「801は絶対ダメ！受け付けない！」って事はなく
「別に興味がわかない」程度なんだけど、前ジャンルで
原作で女キャラAを取り合っていがみ合ってる関係（←ギャグっぽく、でなく真剣に仲が悪い）
のB・C二人がホモにされた同人見た時は流石にﾎﾟｶｰﾝとなった。
しかもAの存在自体がスルーされてるパターンか、ちゃんと出てるけど
「Aの方からBにしつこく迫っている事にされてて、Bは俺が守る！状態になってるC」
のパターン。前者はともかく後者は完全に（゜Д゜）ﾎﾟｶｰｰｰﾝ・・・・だった・・・
原作では完全にB→Aの関係なんだが・・・
・・・ちゃんと原作見てるんだよな・・・？何でここまで設定も何もかも捻じ曲げてまで
その二人をホモにする必要があるんだよ・・・という気持ちになったよ。
801自体にはそこまで拒否感がある訳でもないけど、
ここまで原作を否定して、捏造しなければ成立しないようなのは流石に駄目だった。
というか、自分はAが好きなので同人界での扱いが↑みたいなのがデフォなのは
悲しすぎるんだよ・・・・゜・（ノД｀）・゜・ﾅﾝﾃﾞ ﾐﾝﾅﾃﾞ ﾖｯﾃﾀｶｯﾃ
解る・・・
自ジャンルはジャンル者以外からも
「ﾌｫﾓ作品！！」「絶対原作者が狙ってる」「同人狙いミエミエでキモい」
だの言われる事が多いみたいなんだが、一体どこをどう見れば
801狙いになるのか自分には殆ど見当もつかないんだが・・・
因みに自分は「801は絶対ダメ！受け付けない！」って事はなく
「別に興味がわかない」程度なんだけど、前ジャンルで
原作で女キャラAを取り合っていがみ合ってる関係（←ギャグっぽく、でなく真剣に仲が悪い）
のB・C二人がホモにされた同人見た時は流石にﾎﾟｶｰﾝとなった。
しかもAの存在自体がスルーされてるパターンか、ちゃんと出てるけど
「Aの方からBにしつこく迫っている事にされてて、Bは俺が守る！状態になってるC」
のパターン。前者はともかく後者は完全に（゜Д゜）ﾎﾟｶｰｰｰﾝ・・・・だった・・・
原作では完全にB→Aの関係なんだが・・・
・・・ちゃんと原作見てるんだよな・・・？何でここまで設定も何もかも捻じ曲げてまで
その二人をホモにする必要があるんだよ・・・という気持ちになったよ。
801自体にはそこまで拒否感がある訳でもないけど、
ここまで原作を否定して、捏造しなければ成立しないようなのは流石に駄目だった。
というか、自分はAが好きなので同人界での扱いが↑みたいなのがデフォなのは
悲しすぎるんだよ・・・・゜・（ノД｀）・゜・ﾅﾝﾃﾞ ﾐﾝﾅﾃﾞ ﾖｯﾃﾀｶｯﾃ
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 15:17 ID:U/6+K3cn
>771
なんか似てる…＿|￣|●|||
原作でその女キャラが好きで仕方ない描写されてても
801フィルターかかった友人にかかると「なかった事」になってるんだ。
相手は友人だから 話しふられてもスルーするのにもそろそろ限界･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
なんか似てる…＿|￣|●|||
原作でその女キャラが好きで仕方ない描写されてても
801フィルターかかった友人にかかると「なかった事」になってるんだ。
相手は友人だから 話しふられてもスルーするのにもそろそろ限界･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 16:20 ID:Jct31QsJ
売る世の面胴と当たるが、羅無を無視してヤオる…
目損の見たかと後台が、強固さんを無視して（ry
北都の件の件知ろうと新が、揺り亜を無視して（ry
・・・・・・ダメだ、ムリがありすぎる（例えが古くてｺﾞﾒｿ）・・・・・・・
目損の見たかと後台が、強固さんを無視して（ry
北都の件の件知ろうと新が、揺り亜を無視して（ry
・・・・・・ダメだ、ムリがありすぎる（例えが古くてｺﾞﾒｿ）・・・・・・・
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 18:43 ID:5GSuUpGK
>773
でも最後は実際に見た事がある罠……
でも最後は実際に見た事がある罠……
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 19:53 ID:ir8nWjwn
＞774
（ Д） ﾟ ﾟ な、なんですとーーー？
（ Д） ﾟ ﾟ な、なんですとーーー？
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/26 23:19 ID:spFoBLHG
同じ女に惚れた男同士でなぜか友情というか奇妙な連帯感が生まれることはあるよ。
さすがにフォモにはならんけど。
その女にどちらも相手にされなかった場合限定だが…（泣
さすがにフォモにはならんけど。
その女にどちらも相手にされなかった場合限定だが…（泣
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 00:13 ID:09uCn2ph
>773
それらと似てるがエロゲーの基地苦追う欄巣の欄巣絡みの801を
見た時は素で理解出来なかった。
常に女の事しか考えてないような香具師なのに…。
それらと似てるがエロゲーの基地苦追う欄巣の欄巣絡みの801を
見た時は素で理解出来なかった。
常に女の事しか考えてないような香具師なのに…。
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 02:06 ID:Tti7nw6x
＞777
駄悪・主内だーが男に走るくらい無理があるな。
駄悪・主内だーが男に走るくらい無理があるな。
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 03:14 ID:0O8eMCng
＞７７７
法螺蛾の爺様相手だったらありかも知れない、と思ってしまった。
法螺蛾の爺様相手だったらありかも知れない、と思ってしまった。
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 03:21 ID:XtOAcPCs
ギャルゲ・エロゲの801はどーもなぁ･･････。
攻略キャラ（♂）とのカップリングは、まあしょうがないけど、
それ以外はなんかヤだ。
攻略キャラ（♂）とのカップリングは、まあしょうがないけど、
それ以外はなんかヤだ。
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 03:44 ID:Q+xVWsF7
>>780
禿上がるほど同意。
頼むから桜対戦で鹿山×大上とかマジ勘弁してくれ…
何で鹿山が大上に性的に欲情しなきゃならないんだあっっっ！！！
男同士の熱い｛友情｝じゃ何故だめなんだ？！
頼むからギャルゲジャンルにまで毒牙にかけないでくれよ………
男が二人いりゃ何でも801か。その偏りまくった思考はどこから来るんだ………
禿上がるほど同意。
頼むから桜対戦で鹿山×大上とかマジ勘弁してくれ…
何で鹿山が大上に性的に欲情しなきゃならないんだあっっっ！！！
男同士の熱い｛友情｝じゃ何故だめなんだ？！
頼むからギャルゲジャンルにまで毒牙にかけないでくれよ………
男が二人いりゃ何でも801か。その偏りまくった思考はどこから来るんだ………
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 07:17 ID:HGv9YPre
>781
ほら、今は某ギャルゲ（18禁）の
男 性 キ ャ ラ オ ン リ ー
がある時代だからね…びっくりだよﾏﾏﾝ…
ほら、今は某ギャルゲ（18禁）の
男 性 キ ャ ラ オ ン リ ー
がある時代だからね…びっくりだよﾏﾏﾝ…
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 07:46 ID:Q69gGCQ8
まあ、何をネタにして801をやっても構わんとは思う。その人の好き好きだし。
こっちは見なけりゃいいんだし。
強制的に見せようとするのは勘弁してくれ。
こっちは見なけりゃいいんだし。
強制的に見せようとするのは勘弁してくれ。
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 07:51 ID:Q69gGCQ8
あと最近の男性向け18禁ゲームには、801狙いの男性キャラが配置されてるのは確かだ。
そーゆーキャラで原作の設定を上手に生かした話は結構面白く読めたりする。
個人的には片思いネタが男女関係なくすんなり読めるなあ。
そーゆーキャラで原作の設定を上手に生かした話は結構面白く読めたりする。
個人的には片思いネタが男女関係なくすんなり読めるなあ。
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 11:50 ID:TcgIFh32
煽りとかじゃなくて、>784さんみたいに「～みたいな801なら読める」
って人も801嫌いの範疇？
いえ、801好きの知人が「～みたいな801は萎え、嫌い」
「～みたいな801が好き」と言ってたので、>784さんの言は
801好きの人でも通じるんじゃないかな、と思ったのです。
自分は、ホモが話の肝になってる作品全般が苦手な心の狭い人間なので、
>>783さんに全文禿しく同意。
って人も801嫌いの範疇？
いえ、801好きの知人が「～みたいな801は萎え、嫌い」
「～みたいな801が好き」と言ってたので、>784さんの言は
801好きの人でも通じるんじゃないかな、と思ったのです。
自分は、ホモが話の肝になってる作品全般が苦手な心の狭い人間なので、
>>783さんに全文禿しく同意。
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 12:58 ID:YISCfxAL
うちのノーマル本をず～っと買い続けてくれてた人がいて
いつも来てくれるから顔覚えてたし、感想もくれたりしてたので多少話しもしてたんだけど
ある日その人がサークル参加してるのを発見して声かけたら
本人は801描きさんだったので、めちゃくちゃ恐縮されてしまったことが。
自分が801描きなので、それを知られたら私に不快な思いさせてしまうんじゃないかと
とても気を使ってくれていたのを、その時知った。
サイトの日記もいつも読んでくれてて、私は801苦手なんだろうなと理解してくれてたらしい。
そういう人に対してまで私もどうこう思ったりはしないんだけどね。
ていうか、正直ちょっと嬉しかったので、ここで書いてみただけ、ごめん。
いつも来てくれるから顔覚えてたし、感想もくれたりしてたので多少話しもしてたんだけど
ある日その人がサークル参加してるのを発見して声かけたら
本人は801描きさんだったので、めちゃくちゃ恐縮されてしまったことが。
自分が801描きなので、それを知られたら私に不快な思いさせてしまうんじゃないかと
とても気を使ってくれていたのを、その時知った。
サイトの日記もいつも読んでくれてて、私は801苦手なんだろうなと理解してくれてたらしい。
そういう人に対してまで私もどうこう思ったりはしないんだけどね。
ていうか、正直ちょっと嬉しかったので、ここで書いてみただけ、ごめん。
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 20:29 ID:7irGVDi1
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 20:36 ID:7fGqyzFb
叫ばせてくれ。
この際ジャンルの801やるのは構わん！
ホモだろうがなんだろうが勝手にさらせ！
兄弟？ 親友？ 腐れ縁？
なんでも好きに脳内ﾌｫﾓ変換しやがれ！
でもうちの掲示板でやるな！
日記のレスで話題にするな！
メルフォでﾌｫﾓ描いてとかいうな！
できねぇっつってんだろうが！
この際ジャンルの801やるのは構わん！
ホモだろうがなんだろうが勝手にさらせ！
兄弟？ 親友？ 腐れ縁？
なんでも好きに脳内ﾌｫﾓ変換しやがれ！
でもうちの掲示板でやるな！
日記のレスで話題にするな！
メルフォでﾌｫﾓ描いてとかいうな！
できねぇっつってんだろうが！
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 20:50 ID:vicYlx+9
また他板で801スレが立ったのを見た（板平均年齢が高い為か他の人は完全無視）
そのスレの連中曰く「ここの人は心が広くていいね。こういうスレが荒らされないなんて」
つまり801板以外で801スレを立てる事を注意する人は
心が狭い荒らし扱いなのか……
つーか、そのジャンル801板に専用スレあるだろうが。
そのスレの連中曰く「ここの人は心が広くていいね。こういうスレが荒らされないなんて」
つまり801板以外で801スレを立てる事を注意する人は
心が狭い荒らし扱いなのか……
つーか、そのジャンル801板に専用スレあるだろうが。
790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 21:29 ID:Q69gGCQ8
>785
ID見てくれ。
少なくとも俺は801好きではないです。
「嫌いな物を無理やり見せんな！」
「ちなみに俺の許容範囲はこれくらい」
という話なので本旨は783にあります。
エロ、グロ、バイオレンスでも同じ事の筈なのに、なんで801だけこう話題になるんだか。
ID見てくれ。
少なくとも俺は801好きではないです。
「嫌いな物を無理やり見せんな！」
「ちなみに俺の許容範囲はこれくらい」
という話なので本旨は783にあります。
エロ、グロ、バイオレンスでも同じ事の筈なのに、なんで801だけこう話題になるんだか。
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 21:43 ID:vicYlx+9
エロゲの攻略可能男性キャラは
801狙いというよりも男性向けショタ愛好者狙いor
ただ美少女にちんこ生やしただけというのが大半で
801とはまた違うような。
欄巣の法螺蛾爺はギャグネタ（＆801好き女性であるシナリオライターの趣味）
だけど。
801狙いというよりも男性向けショタ愛好者狙いor
ただ美少女にちんこ生やしただけというのが大半で
801とはまた違うような。
欄巣の法螺蛾爺はギャグネタ（＆801好き女性であるシナリオライターの趣味）
だけど。
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 21:46 ID:oLKmMMJC
>790
ごめんなさい、許して下さい。
ごめんなさい、許して下さい。
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 22:24 ID:WUMGmxoc
＞美少女にちんこ生やしただけ
まさに一般的801受けのイメージ
まさに一般的801受けのイメージ
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 23:10 ID:drufKPZW
18禁801ＳＳを連載してるスレを801板以外で見たことあるなぁ。
何でわざわざ全年齢対象の場所で801話したいのか。
何でわざわざ全年齢対象の場所で801話したいのか。
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/27 23:19 ID:IvM0f9Pl
スレ住人が年齢制限に引っかかるから、とか？
そもそも、801板というものがあるんだから、
そっちを使えばいいだろうが、といつも思う。
そもそも、801板というものがあるんだから、
そっちを使えばいいだろうが、といつも思う。
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/29 01:00 ID:Whz/Xc6b
彼女ら曰く「男もエロスレ立ててるんだから801も許されるはず、それに文句付けるのは男女差別！」らしい。
でもそもそもPink鯖の決められた板以外でエロスレを立ててる男も立派な厨な訳で
厨の真似をすれば厨とみなされるのは当たり前では。
でもそもそもPink鯖の決められた板以外でエロスレを立ててる男も立派な厨な訳で
厨の真似をすれば厨とみなされるのは当たり前では。
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/29 11:31 ID:zUHc89zB
801厨が「公式かどうか」でモメてます。
公式な801なんて原作がBLでもない限り無えよ。
しかも仲が良い姉妹も「半公式の百合」らしい…ﾝﾅﾜｹﾈｰ
公式な801なんて原作がBLでもない限り無えよ。
しかも仲が良い姉妹も「半公式の百合」らしい…ﾝﾅﾜｹﾈｰ
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 03:42 ID:I0s3IumK
>797
脳内で「801界では」という言葉を「公式」の頭にくっつけると
切ない思いをせずにすみます。
しかし、801界も一丸となって萌えているわけではないらしく、
801友人とその仲間達の間では、A×BかB×Aかで大きくもめているらしい。
中でも蛇蠍の如く嫌われているのは、時にA×B、時にB×Aという
女の子役が入れ替わるカプものらしい。
「たいへんだねえ」しか返す言葉が見つからない…
そういう話は、事情のわかった者同士でやったらどうか、と言ったが
「話が漏れると争いの元になるので嫌だ、あんたに聞いて欲しい」
と言われた。
鬱だ。
脳内で「801界では」という言葉を「公式」の頭にくっつけると
切ない思いをせずにすみます。
しかし、801界も一丸となって萌えているわけではないらしく、
801友人とその仲間達の間では、A×BかB×Aかで大きくもめているらしい。
中でも蛇蠍の如く嫌われているのは、時にA×B、時にB×Aという
女の子役が入れ替わるカプものらしい。
「たいへんだねえ」しか返す言葉が見つからない…
そういう話は、事情のわかった者同士でやったらどうか、と言ったが
「話が漏れると争いの元になるので嫌だ、あんたに聞いて欲しい」
と言われた。
鬱だ。
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 09:35 ID:XOCQ+bGI
>女の子役
何故かちょっとﾜﾛﾀ。
そうだよなあ、801の受けってお眼々キラキラ、唇さくらんぼ色の
女の子と見紛う容姿が多いんだよなあ。
男女ＣＰスキーからすると、「だったら女の子でもいいじゃん！」って
すごく不思議なんだけど。
かといって筋肉ムキムキの漢受けならいい訳ではないんだが・・・
何故かちょっとﾜﾛﾀ。
そうだよなあ、801の受けってお眼々キラキラ、唇さくらんぼ色の
女の子と見紛う容姿が多いんだよなあ。
男女ＣＰスキーからすると、「だったら女の子でもいいじゃん！」って
すごく不思議なんだけど。
かといって筋肉ムキムキの漢受けならいい訳ではないんだが・・・
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 16:24 ID:CPGeB7ex
>798
>「話が漏れると争いの元になるので嫌だ、あんたに聞いて欲しい」
・・・自分の友人もこう言って愚痴りにきまつ。
801の中の人の話は801の人の中でやってくださいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>「話が漏れると争いの元になるので嫌だ、あんたに聞いて欲しい」
・・・自分の友人もこう言って愚痴りにきまつ。
801の中の人の話は801の人の中でやってくださいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 19:09 ID:4Z4wYWyK
女体化・妊娠ネタをやられると何故男でなければならないのか、
女でいいじゃないかとこいｔ(ry
女でいいじゃないかとこいｔ(ry
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 01:58 ID:ykMR+whU
関係ないけどウチのオカンに「（今日の夕ご飯などが）○○でいいよ」と言うと、
「でいいって何よ！」って怒られます。
「でいいって何よ！」って怒られます。
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 02:09 ID:N8BGv8Ix
ほ、ほんとに関係ない！！
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 16:31 ID:+dRr+4wY
ﾜﾛﾀ
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 21:05 ID:iPZ6MVb9
よくドリー夢が嫌われてるが、こっちから見れば801もドリも
ありえねー妄想なので五十歩百歩みたいな気がするんだけど…
わざわざホモにする801と、わざわざキャラを創作するドリ。
あんまり変わらなくないか？
ありえねー妄想なので五十歩百歩みたいな気がするんだけど…
わざわざホモにする801と、わざわざキャラを創作するドリ。
あんまり変わらなくないか？
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 21:23 ID:eyI3swut
>805
個人的には捏造男女カプも含めてよく解らない。
公式男女でも、例えば原作では手繋いだだけで赤くなってるような純情カプが
やりまくりで倦怠期、にされてたりすると理解に苦しむ。
それキャラ違うんじゃないか？と。
ギャグでやってるならまだ解るけどさ。
個人的には捏造男女カプも含めてよく解らない。
公式男女でも、例えば原作では手繋いだだけで赤くなってるような純情カプが
やりまくりで倦怠期、にされてたりすると理解に苦しむ。
それキャラ違うんじゃないか？と。
ギャグでやってるならまだ解るけどさ。
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 22:57 ID:BUkW8uCj
>805、806
同人、二次創作そのものが捏造だという永久ループに戻るだけ。
説得力(ストーリー)が捏造に勝ることもたまにはあるし。
もうなにが存在してても、押し付けられなきゃそれでいい。
落ち着いたら愚痴らせてください。
同人、二次創作そのものが捏造だという永久ループに戻るだけ。
説得力(ストーリー)が捏造に勝ることもたまにはあるし。
もうなにが存在してても、押し付けられなきゃそれでいい。
落ち着いたら愚痴らせてください。
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 23:22 ID:nY3KR2nc
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 23:32 ID:6+ctNz73
あんたらそろそろいい加減に（ｒｙ
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 04:48 ID:sidoBqHr
原作から801「妄想」するのは個人の勝手だからどうでも良い。
だけど、何故か801人気があるからって「原作からして801的な作品なんだ」
ってレッテル貼りされるのは我慢ならん・・・
あの作品は純粋に素晴らしいんだよ！！登場人物も面白い奴ばかりだけど
変な絡み方なんて絶対してないだろ！！
あの話のどこをどう斜め読みすれば801に行き着くのかまるで理解できない側としては
別に80ラーじゃない知人にまで「え？あのジャンルってホモ臭いんでしょ？」
なんて言われるのは耐えられない・・・＿|￣|○
あと、原作者が同人の事知ってるってだけで「やったー！作者公認♪」
などと言う厨は正直逝って欲しい気分になります・・・その歪んだ思考はどこから（ｒｙ
だけど、何故か801人気があるからって「原作からして801的な作品なんだ」
ってレッテル貼りされるのは我慢ならん・・・
あの作品は純粋に素晴らしいんだよ！！登場人物も面白い奴ばかりだけど
変な絡み方なんて絶対してないだろ！！
あの話のどこをどう斜め読みすれば801に行き着くのかまるで理解できない側としては
別に80ラーじゃない知人にまで「え？あのジャンルってホモ臭いんでしょ？」
なんて言われるのは耐えられない・・・＿|￣|○
あと、原作者が同人の事知ってるってだけで「やったー！作者公認♪」
などと言う厨は正直逝って欲しい気分になります・・・その歪んだ思考はどこから（ｒｙ
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 04:49 ID:i2pF30fU
すまん。ちょっと吐きださせて。
801厨だか801嫌厨だか知らないがどっちにしろ、今プレミアで湧いてる
某映画板に801関係のリンクを貼るな！ はっちゃけた書き込みするな！
内容の説明なんかするな！ こっちは表記を見るのもイヤなんだよ！！
なのに、行く先々に貼ってあって鬱……＿|￣|○|||
801厨だか801嫌厨だか知らないがどっちにしろ、今プレミアで湧いてる
某映画板に801関係のリンクを貼るな！ はっちゃけた書き込みするな！
内容の説明なんかするな！ こっちは表記を見るのもイヤなんだよ！！
なのに、行く先々に貼ってあって鬱……＿|￣|○|||
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 10:22 ID:X9jgHHK/
＞あと、原作者が同人の事知ってるってだけで「やったー！作者公認♪」
マイジャンルも作者様は放置してくださってますが、それは黙認なんであって、
決して公認ではない……。新作で絡み（と言っても、単に一緒の場面にいたとか
会話したとか）があったからといって、別に作者様が公式カプ認定しているわけでは
ありません。ましてや、801奨励しているわけでもありません。
マイジャンルも作者様は放置してくださってますが、それは黙認なんであって、
決して公認ではない……。新作で絡み（と言っても、単に一緒の場面にいたとか
会話したとか）があったからといって、別に作者様が公式カプ認定しているわけでは
ありません。ましてや、801奨励しているわけでもありません。
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/02 23:14 ID:MbQWSLHh
>>798、800
私も何とか言う同盟についての不満をぶちまけられたよ。
A総受け推奨みたいな同盟らしい…
「総受けならAが皆にもててるんだからいいじゃん」
と言ってみたら怒られた。
そういう問題じゃないんだって…
私も「801の人で話し合ったら？」と言ったら、
＞「話が漏れると争いの元になるので嫌だ、あんたに聞いて欲しい」
って言われた。
私も何とか言う同盟についての不満をぶちまけられたよ。
A総受け推奨みたいな同盟らしい…
「総受けならAが皆にもててるんだからいいじゃん」
と言ってみたら怒られた。
そういう問題じゃないんだって…
私も「801の人で話し合ったら？」と言ったら、
＞「話が漏れると争いの元になるので嫌だ、あんたに聞いて欲しい」
って言われた。
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/04 09:16 ID:f3rPOqx+
話を漏らせば、８０１話を振ってくるﾔｼは消えるぞ！
友達も無くす可能性が大きいがな！(ｗ
それが出来たらやってます...＿|￣|○
友達も無くす可能性が大きいがな！(ｗ
それが出来たらやってます...＿|￣|○
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/06 17:47 ID:KknM1Vek
話しぶった切ってｽﾏｿ
根っからの非801者です。男同士を描いても決してカプではありません。
サイトの訪問者の方もその空気を察してくださっているのか
ご自分が801好きでも、私のサイトではそういった発言はされません。
しかし先日常連さんに、A×Bの801本のゲストを頼まれてしまいました。
はっきり言ってA＋Bは大好きでも、A×Bは本当に、萎え。
いつも描いているもの（A＋B）で良いと言われましたが、断固拒否のつもりです。
しかし、わざわざ人の趣向を面と向かって否定して、傷付けたくないのも事実です。
趣向は違えど同じ原作ファン、必要以上に馴れ合わずとも、険悪にもなりたくありません。
もう、何故今更「801苦手なんです」なんて言わなきゃならないのか！
今のジャンルはおよそ8割が801、その殆どがA×B。
だからって、苦手って言ったら苦手！多数決じゃないんだから！
愚痴でした！！
根っからの非801者です。男同士を描いても決してカプではありません。
サイトの訪問者の方もその空気を察してくださっているのか
ご自分が801好きでも、私のサイトではそういった発言はされません。
しかし先日常連さんに、A×Bの801本のゲストを頼まれてしまいました。
はっきり言ってA＋Bは大好きでも、A×Bは本当に、萎え。
いつも描いているもの（A＋B）で良いと言われましたが、断固拒否のつもりです。
しかし、わざわざ人の趣向を面と向かって否定して、傷付けたくないのも事実です。
趣向は違えど同じ原作ファン、必要以上に馴れ合わずとも、険悪にもなりたくありません。
もう、何故今更「801苦手なんです」なんて言わなきゃならないのか！
今のジャンルはおよそ8割が801、その殆どがA×B。
だからって、苦手って言ったら苦手！多数決じゃないんだから！
愚痴でした！！
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 18:40 ID:ncUn4Uk+
パロホモ話は受け付けんよ。と言ったらものっそい勢いで「なんで？」と返されますた。
適当に流して答えていたら、翌日数冊のパロ801ﾎﾞﾎﾞﾝ本を渡され
801についてのテストみたいなのをやらされ
「カプの意味はねー、」や「どうどう？感想は？」等きたものです。
友よ そんなにキラキラした目で洩れを見ないでくれ。大丈夫染めてやるわ！って類友とて宣言しないでくれ
あげく貸した某小説のあおり文と、こっちを交互に見ては「ふーん (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」…
…むしろもっと苦手になったよ（・ω・`）
オブラートに包んだ上お茶を濁して感想アンケに答えた。
解ってくれたらしいが、諦めきれてない様子
一部の商業BLは好きな作品もあるし、ﾀｹﾐﾔもﾊｷﾞｵも宝物
だから一概に非801者にもなりきれんがちょっとだけ愚痴。
適当に流して答えていたら、翌日数冊のパロ801ﾎﾞﾎﾞﾝ本を渡され
801についてのテストみたいなのをやらされ
「カプの意味はねー、」や「どうどう？感想は？」等きたものです。
友よ そんなにキラキラした目で洩れを見ないでくれ。大丈夫染めてやるわ！って類友とて宣言しないでくれ
あげく貸した某小説のあおり文と、こっちを交互に見ては「ふーん (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」…
…むしろもっと苦手になったよ（・ω・`）
オブラートに包んだ上お茶を濁して感想アンケに答えた。
解ってくれたらしいが、諦めきれてない様子
一部の商業BLは好きな作品もあるし、ﾀｹﾐﾔもﾊｷﾞｵも宝物
だから一概に非801者にもなりきれんがちょっとだけ愚痴。
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 20:49 ID:3fTKfzxU
原作で彼女or嫁さんがいて、なおかつムチャクチャその相手を大切にして
愛してるのが一般人でも理解できるくらいのカプがある。
で、それをどこをどう縦読み斜め読みしたのか801全開で書きまくってる我が友人。
その中身には全く賛同は出来ないのですがなんというか
想像力と創造力のたくましさだけには感心してしまいます。
でも…ね、友よ。
自分はその原作男女カプが好きで好きで仕方ない訳だ
だから…その…801布教に嬉々として来られても困るから ＿|￣|●||||
愛してるのが一般人でも理解できるくらいのカプがある。
で、それをどこをどう縦読み斜め読みしたのか801全開で書きまくってる我が友人。
その中身には全く賛同は出来ないのですがなんというか
想像力と創造力のたくましさだけには感心してしまいます。
でも…ね、友よ。
自分はその原作男女カプが好きで好きで仕方ない訳だ
だから…その…801布教に嬉々として来られても困るから ＿|￣|●||||
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 23:09 ID:AxQgmlEB
ネットで好きジャンルを検索してると出てくる言葉。
「○○って何でこんなに受け臭いの～（ﾊｧﾄ）」
いや･･･私には彼が普通の男前にしか見えませんが･･････
「○○って何でこんなに受け臭いの～（ﾊｧﾄ）」
いや･･･私には彼が普通の男前にしか見えませんが･･････
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 23:45 ID:Ba73dgsO
10年前に流行ったジャンルに再萌えした。
未だに残ってるファンサイトは普通の非同人系か
同人でもオールキャラ系か単独キャラ萌え系。
801なんてほとんど無い。
サイトの数こそ少ないけれど楽しめるサイトが多かった。
他の10年前ジャンルも見てみた。こちらはリバイバルブーム中らしくサイト数は多め。
けど8割方801。残りはドリームや捏造男女カプ。
見る所無い……
両方とも10年前は801ばかりだったのにこの違いは一体……
未だに残ってるファンサイトは普通の非同人系か
同人でもオールキャラ系か単独キャラ萌え系。
801なんてほとんど無い。
サイトの数こそ少ないけれど楽しめるサイトが多かった。
他の10年前ジャンルも見てみた。こちらはリバイバルブーム中らしくサイト数は多め。
けど8割方801。残りはドリームや捏造男女カプ。
見る所無い……
両方とも10年前は801ばかりだったのにこの違いは一体……
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 01:49 ID:S/Un4hju
作者が同人さんで原作もホモっぽいため、801サイトばっか…
801以外は殆ど>819のようにドリかオリ。（個人的にドリよりオリが嫌）
しかも、世間的にはとてもメジャーだが同人的には少しマイナーっぽくて、
サイト自体少なめ（他の萌えジャンルに比べれば多いんだけど）
いいじゃんキャラ単体萌えでもさー！確かに原作でもホモっぽいけどー！（ノД｀）
801以外は殆ど>819のようにドリかオリ。（個人的にドリよりオリが嫌）
しかも、世間的にはとてもメジャーだが同人的には少しマイナーっぽくて、
サイト自体少なめ（他の萌えジャンルに比べれば多いんだけど）
いいじゃんキャラ単体萌えでもさー！確かに原作でもホモっぽいけどー！（ノД｀）
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 13:28 ID:udsMGsID
801は萌えないけど話は出来る。
801を読んで「無理」だと思うことはほとんどない。
現ジャンルはオン活動してる人の数自体が少ないんだけど私以外全員８０１。
（オフも男女なんて見たことがないけど）
同人的萌えのないところでの話友達が欲しいから、
多サイトのチャットで801話になったときでも対応を変えず、むしろネタを提供する。
ただ、「萌え！」という単語は使わない。というか使えない。
自サイトでは８０１の「ヤ」の字も出てこない。
最近自分のこういう態度が、とっても相手に失礼な気がしてきた。
嘘つきで萌えを提供しつつも「こんなのありえねー」と冷静になってる私でごめんなさい…(ノД｀)・ﾟ・
オフ会なんか出来ないよなぁ...。
801を読んで「無理」だと思うことはほとんどない。
現ジャンルはオン活動してる人の数自体が少ないんだけど私以外全員８０１。
（オフも男女なんて見たことがないけど）
同人的萌えのないところでの話友達が欲しいから、
多サイトのチャットで801話になったときでも対応を変えず、むしろネタを提供する。
ただ、「萌え！」という単語は使わない。というか使えない。
自サイトでは８０１の「ヤ」の字も出てこない。
最近自分のこういう態度が、とっても相手に失礼な気がしてきた。
嘘つきで萌えを提供しつつも「こんなのありえねー」と冷静になってる私でごめんなさい…(ノД｀)・ﾟ・
オフ会なんか出来ないよなぁ...。
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 19:43 ID:MPuB4wQ6
>821
ほぼ全文同意。
男キャラ萌えはもちろんできるので、そこから発展させて
801好きの人が喜ぶネタ提供はできる。
ネタを聞いて楽しむとこまではできる。
でも本命は男女だし、二次創作も男女しか作れないし、
エロあり801作品はできれば勘弁願いたい。
友情止まりまでなら良いと言ってあるので、それ以上のものを
押し付けられることは無いけど、本当は男女カプで
萌え話したいんだ…
ほぼ全文同意。
男キャラ萌えはもちろんできるので、そこから発展させて
801好きの人が喜ぶネタ提供はできる。
ネタを聞いて楽しむとこまではできる。
でも本命は男女だし、二次創作も男女しか作れないし、
エロあり801作品はできれば勘弁願いたい。
友情止まりまでなら良いと言ってあるので、それ以上のものを
押し付けられることは無いけど、本当は男女カプで
萌え話したいんだ…
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 22:12 ID:uaUePmIM
ずーっと前、学生だった頃なんだけど「オデコに＜愛＞って書かせてくれ」
と拝み倒してくる801好きの人がいた。
なんでそんなことしたいのか、理由を言わないのも怖かった。
2週間に一度くらい頼まれた。
この人がヘンなのは801好きと関係ないのは理解してる。
周りの801好きの知人も常識ある人ばかりだ。
でも、801って聞くとその人のことを思い出してしまい、
もやもやとした気持ちになる。
と拝み倒してくる801好きの人がいた。
なんでそんなことしたいのか、理由を言わないのも怖かった。
2週間に一度くらい頼まれた。
この人がヘンなのは801好きと関係ないのは理解してる。
周りの801好きの知人も常識ある人ばかりだ。
でも、801って聞くとその人のことを思い出してしまい、
もやもやとした気持ちになる。
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 23:12 ID:q2ftF6+x
>823
左上スミの額なら具の画荒じゃないか？
似てるの？
多分それは「いや～んリアル画荒ﾀｿ（はぁと」なノリだと思われ。
厨ﾄﾞｼﾞﾝ女（高確率で80ラー）がキャラに似てるﾔｼに
むりやりコスさせるのは良くあることだ。
左上スミの額なら具の画荒じゃないか？
似てるの？
多分それは「いや～んリアル画荒ﾀｿ（はぁと」なノリだと思われ。
厨ﾄﾞｼﾞﾝ女（高確率で80ラー）がキャラに似てるﾔｼに
むりやりコスさせるのは良くあることだ。
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 00:07 ID:maC25hS8
>822
ほんとに801がだめな者からすると、A♂×B♀の同士であっても、
「あ、この人の頭の中では♂×A♂アリなんだ」と思ってしまうと、
なんとなく萌え話が出来なくなることがあるんだよ。
もちろん誰もがそうじゃないとは思ってるけど。
ほんとに801がだめな者からすると、A♂×B♀の同士であっても、
「あ、この人の頭の中では♂×A♂アリなんだ」と思ってしまうと、
なんとなく萌え話が出来なくなることがあるんだよ。
もちろん誰もがそうじゃないとは思ってるけど。
…で、コンタクトとるのを躊躇してしまうこともあるよ、と書きたかったのです。
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 16:53 ID:j8384FJb
あるキャラが好きなのに、そのキャラを扱うサイトは9割方801…
でもそのキャラを見たいがために801サイト通ってたりする…
…くっ………悔しい…………！
でもそのキャラを見たいがために801サイト通ってたりする…
…くっ………悔しい…………！
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 17:39 ID:ngAoB8oU
>827
それができるだけ羨ましい。
私は足を踏み入れることすら怖くてできねぇよ……畜生。
それができるだけ羨ましい。
私は足を踏み入れることすら怖くてできねぇよ……畜生。
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 18:11 ID:BO0NtmCc
だから孤立してひたすら自家発電に勤めているよッ！
そのキャラについて、801抜きで語り合える相手が欲すぃ……
そのキャラについて、801抜きで語り合える相手が欲すぃ……
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 18:26 ID:j8384FJb
自分はサイト管理等の時間も知識もないから自家発電すら出来ない…
（ってか普通にキャラについて語り合おうと思ったら801よりも夢の人の方が語れる……）
そのキャラのカプは同盟出来てる位なのにキャラ単体はマイナーだから困る。
（ってか普通にキャラについて語り合おうと思ったら801よりも夢の人の方が語れる……）
そのキャラのカプは同盟出来てる位なのにキャラ単体はマイナーだから困る。
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 18:38 ID:wYHeUJ0i
2ｃｈで普通の男性＆ネナベのファンと普通に原作ネタ話しているのが一番楽しい…
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/10 18:54 ID:BwP2wgcX
>>824
まったく似てないです。私は馬面です。
強いて言うならﾂﾀﾝｶｰﾒﾝ似。
具も連載されてない時代でした。
拝み倒すように頼みながらも、陰では「家来にしたい」とか
「友達感覚のシモベにしたい」とか言ってたそうなので、
単なる801萌えの名を借りたイジメだったのかもしれない…
まったく似てないです。私は馬面です。
強いて言うならﾂﾀﾝｶｰﾒﾝ似。
具も連載されてない時代でした。
拝み倒すように頼みながらも、陰では「家来にしたい」とか
「友達感覚のシモベにしたい」とか言ってたそうなので、
単なる801萌えの名を借りたイジメだったのかもしれない…
>825
Σ(ﾟдﾟlll)
ということは801者と萌え話することで、自ら男女萌え同士避けオーラを
放ってしまっているということか…
一 体 ど う し た ら ＿|￣|○
Σ(ﾟдﾟlll)
ということは801者と萌え話することで、自ら男女萌え同士避けオーラを
放ってしまっているということか…
一 体 ど う し た ら ＿|￣|○
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 08:15 ID:lqde/DOj
二兎を追うものは一兎を得ず、八方美人の良い子ちゃんになろうとするからそういう事になるんだよ。
ジャンルの雰囲気にもよるかもしれないが、、一番のホームグラウンドを失いたくなかったら
はっきりとそこにつくべき。
ジャンルの雰囲気にもよるかもしれないが、、一番のホームグラウンドを失いたくなかったら
はっきりとそこにつくべき。
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 13:17 ID:ft++sazT
>822=833
良い子ちゃんとまでは言う気ないけど、やっぱり両方OKなお仲間を探すのが
ベストだろうね。
自ジャンルは両方好きが多いんだけど、話しやすい人も多いので助かってる。
このスレより男女カプ悩みスレのほうがよかったんじゃない？
良い子ちゃんとまでは言う気ないけど、やっぱり両方OKなお仲間を探すのが
ベストだろうね。
自ジャンルは両方好きが多いんだけど、話しやすい人も多いので助かってる。
このスレより男女カプ悩みスレのほうがよかったんじゃない？
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 14:31 ID:QG37f1pX
>835
いや、822は調子を合わせることができるだけで
自分が801好きなわけじゃないんでしょ。
本命カプ好きの輪があるならそこに入るのがベストだと思うよ。
下手すると「結局どの輪にも馴染めない子」になっちゃう。
あれだ。「両方いける私からすると、801がダメな子も男女が
ダメな子も心が狭いと思う」っていう子が実は一番心狭いのと同じ。
いや、822は調子を合わせることができるだけで
自分が801好きなわけじゃないんでしょ。
本命カプ好きの輪があるならそこに入るのがベストだと思うよ。
下手すると「結局どの輪にも馴染めない子」になっちゃう。
あれだ。「両方いける私からすると、801がダメな子も男女が
ダメな子も心が狭いと思う」っていう子が実は一番心狭いのと同じ。
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 19:32 ID:4fzMVFOe
801以外に輪がない罠...＿|￣|○
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/11 20:22 ID:qifUz2ta
「自ジャンルを、ぜひ＠＠×△△（男カプ）の同志で埋め尽くしたい～ｖｖ！」という発言を
ネットやら同人誌などで時折見かけるが、時折それにﾓﾆｮる事がある…。
それは他カプ推しを隅に追いやったり迫害する、という事でつか？
何か引っかかる。あまり深い意味では言ってないと思いたいけど…
ネットやら同人誌などで時折見かけるが、時折それにﾓﾆｮる事がある…。
それは他カプ推しを隅に追いやったり迫害する、という事でつか？
何か引っかかる。あまり深い意味では言ってないと思いたいけど…
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 01:48 ID:xPHx4CPA
口には出さないけど、「自ジャンルを是非ﾉｰﾏﾙカプの同志で埋め尽くしたい～」と
常々思ってますが何か？
常々思ってますが何か？
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 05:47 ID:JA6a6iQq
思うのはただのファン。
宣伝、押し付け、他カプ中傷迫害がカプ厨。
Ａ×Ｂカプ増えるといいなーくらいなら別にいいけど、
埋め尽くしたい～発言は、悪いが個人的に引く。
宣伝、押し付け、他カプ中傷迫害がカプ厨。
Ａ×Ｂカプ増えるといいなーくらいなら別にいいけど、
埋め尽くしたい～発言は、悪いが個人的に引く。
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/12 19:04 ID:f++KpO+U
このスレ見たらある同人やってた子の事思い出しちゃったよ。
その子は８０１もノーマルもだめな単体萌えの子で、自分のサイトも持ってた。
でもその扱ってるジャンルがほぼ８割り（９割か？）方８０１で、しかも好きなキャラはその中でも８０１人気の高いキャラ。
一応注意書きに禁止みたいに書いても、それを見ずに掲示板で８０１話をしてくる厨がいて、一度そいつのこと注意したら何故か怒られたらしい。
（その後他の人達がその人を叱ってくれたのでなんとかなったらしいが。）
しかもそういう話題をしてくる厨は少なくないそうで、彼女曰く、（そのジャンルの）単体萌え程大変な物はないと言っておられました。
なんかかわいそうだったなぁ…
ちなみに自分も単体萌え。カップル系は振られたら話す程度で、８０１もネタとしてなら軽く話せます。
でも、自己投影のしすぎや、そのカプ以外のカプ認めない８０１やノーマルは受け付けない。（ちなみにドリームはマジで駄目）
ただ、今までそういう人に会った事がない私は幸せなんだろうなぁ…とこのスレ見てつくづく思いました。
その子は８０１もノーマルもだめな単体萌えの子で、自分のサイトも持ってた。
でもその扱ってるジャンルがほぼ８割り（９割か？）方８０１で、しかも好きなキャラはその中でも８０１人気の高いキャラ。
一応注意書きに禁止みたいに書いても、それを見ずに掲示板で８０１話をしてくる厨がいて、一度そいつのこと注意したら何故か怒られたらしい。
（その後他の人達がその人を叱ってくれたのでなんとかなったらしいが。）
しかもそういう話題をしてくる厨は少なくないそうで、彼女曰く、（そのジャンルの）単体萌え程大変な物はないと言っておられました。
なんかかわいそうだったなぁ…
ちなみに自分も単体萌え。カップル系は振られたら話す程度で、８０１もネタとしてなら軽く話せます。
でも、自己投影のしすぎや、そのカプ以外のカプ認めない８０１やノーマルは受け付けない。（ちなみにドリームはマジで駄目）
ただ、今までそういう人に会った事がない私は幸せなんだろうなぁ…とこのスレ見てつくづく思いました。
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 01:35 ID:YDV1wnzJ
自分も単体萌え…しかもほとんど801ばっか…！
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 15:50 ID:T0ZOCN1F
すごく遅レスだけど>>810と>>812が自ジャンルのようだ…そして物凄い勢いで禿げ同。
確かに主人公は女装するわ、男にキスするわ（頬だけど）の変質者だけど
全てギャグやネタであって本人は至ってノーマルのヒロイン激ラブ男。
それに萌えるのはもちろん自由だし、人それぞれだと思ってるけど
「これ原作からして801だよね」「作者狙ってるよね」はないだろ…。
実際のところ狙ってるのかどうかは判らないけど801やってる人に
「こんなに801臭いことばっかやってて801嫌いな人やﾉｰﾏﾙ派に失礼だよね」
はないだろうよ…自分はまさに801嫌いでﾉｰﾏﾙ派だけどそれで作品が嫌いにはならないし、
どちらかといえば勝手にこうやって引き合いに出される方がよほど失礼で嫌なんだよね。
で、801狙いだなんだと文句つけてる人達は自分たちの贔屓カプでそれこそ「801狙いなんでは？」
と思わせるような言動があったら何か怒る訳でもなく「やっぱり○×●は公認ｖｖｖ」とか言ってるし。
それじゃなきゃ「主人公には好きな女の子がいるんだから８０１なんてあり得ない！」という割に
「でも攻めならＯＫ☆」とか言ってるのがすごく嫌。やっぱり主人公×ヒロインが好きなんて
口先だけで８０１カプを正当化するために引き合いにだしてるだけだろうと。
都合のいい時だけフォモにされたりノーマルにされたりで主人公が可哀想だ。
８０１人気（というか女性人気）もほとんどないみたいだしな。
確かに主人公は女装するわ、男にキスするわ（頬だけど）の変質者だけど
全てギャグやネタであって本人は至ってノーマルのヒロイン激ラブ男。
それに萌えるのはもちろん自由だし、人それぞれだと思ってるけど
「これ原作からして801だよね」「作者狙ってるよね」はないだろ…。
実際のところ狙ってるのかどうかは判らないけど801やってる人に
「こんなに801臭いことばっかやってて801嫌いな人やﾉｰﾏﾙ派に失礼だよね」
はないだろうよ…自分はまさに801嫌いでﾉｰﾏﾙ派だけどそれで作品が嫌いにはならないし、
どちらかといえば勝手にこうやって引き合いに出される方がよほど失礼で嫌なんだよね。
で、801狙いだなんだと文句つけてる人達は自分たちの贔屓カプでそれこそ「801狙いなんでは？」
と思わせるような言動があったら何か怒る訳でもなく「やっぱり○×●は公認ｖｖｖ」とか言ってるし。
それじゃなきゃ「主人公には好きな女の子がいるんだから８０１なんてあり得ない！」という割に
「でも攻めならＯＫ☆」とか言ってるのがすごく嫌。やっぱり主人公×ヒロインが好きなんて
口先だけで８０１カプを正当化するために引き合いにだしてるだけだろうと。
都合のいい時だけフォモにされたりノーマルにされたりで主人公が可哀想だ。
８０１人気（というか女性人気）もほとんどないみたいだしな。
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 15:52 ID:7tkKripR
単体萌えつらいよねー。
ドリも苦手なんでカプなし小説とか細々書いてひっそり萌えています。
なのに『片思いならいいんでしょ？B→Aとか書いてよ！！』って友よ……
それすらも嫌なんです。男女カプでも駄目なんです。
801なんて も っ て の ほ か です。
俺のAたんに近づくな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧって言ったらイタイやつ認定されました。
まぁ自分でもそう思うから否定しない。
でも捏造801スキーに言われたかないな。
ドリも苦手なんでカプなし小説とか細々書いてひっそり萌えています。
なのに『片思いならいいんでしょ？B→Aとか書いてよ！！』って友よ……
それすらも嫌なんです。男女カプでも駄目なんです。
801なんて も っ て の ほ か です。
俺のAたんに近づくな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧって言ったらイタイやつ認定されました。
まぁ自分でもそう思うから否定しない。
でも捏造801スキーに言われたかないな。
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 17:28 ID:P223dSlL
久しぶりにこのスレ見てたら似たような人達がこんなにも…！
てな訳で自分も吐く。自分が今やってる作品も９割がた801、男女好きと言おうものなら、まるで
「えーマジ男女萌え！？男女萌えが許されるのは小学生までだよねーｷﾓｰｲｷｬﾊﾊﾊﾊﾊ（ｗｗｗ」
みたいな勢い。まだ男女カプの人とかは大多数派にスミに追いやられながらも
小さいながらちゃんとした畑があってまだマシなんだけどなぁ…。
801のターゲットにされてるキャラの単体萌えってのが一番辛いと思う…
ｳﾜｧｧｧｧﾝ＿|￣|○
てな訳で自分も吐く。自分が今やってる作品も９割がた801、男女好きと言おうものなら、まるで
「えーマジ男女萌え！？男女萌えが許されるのは小学生までだよねーｷﾓｰｲｷｬﾊﾊﾊﾊﾊ（ｗｗｗ」
みたいな勢い。まだ男女カプの人とかは大多数派にスミに追いやられながらも
小さいながらちゃんとした畑があってまだマシなんだけどなぁ…。
801のターゲットにされてるキャラの単体萌えってのが一番辛いと思う…
ｳﾜｧｧｧｧﾝ＿|￣|○
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/13 22:02 ID:YDV1wnzJ
>845
ほんとにｷﾓ扱いされるのであればそりゃー納得いかないな…
健全な筈なのに割にあわねー。
多分、801嫌いにも「あれはしょうがないかも」と言わせてしまう気がする、
自分が好きなキャラ…単体萌えは本当に辛いな。
普通のCPじゃない小説も少ないし、イラストも異常に少ない。
ドリ嫌いってわけではないのがまだマシか…せめてアニメが全国区だったらよかったのに。
ほんとにｷﾓ扱いされるのであればそりゃー納得いかないな…
健全な筈なのに割にあわねー。
多分、801嫌いにも「あれはしょうがないかも」と言わせてしまう気がする、
自分が好きなキャラ…単体萌えは本当に辛いな。
普通のCPじゃない小説も少ないし、イラストも異常に少ない。
ドリ嫌いってわけではないのがまだマシか…せめてアニメが全国区だったらよかったのに。
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 00:51 ID:0cAFvZLo
>>845
自分とも似てるかもしれない。
自分が今好きな作品のキャラは、801のターゲットによくされるキャラで
原作で結ばれる女性がいるけど、その女性が自分の気に食わないタイプで、
だから男女好きの輪にも入れない。そうかといって801もイヤ。
まさに八方ふさがりな状態です…。
に対し、原作で結ばれる女性のいない男キャラの単体萌えならば、たとえ801派優勢でも
まだ少しは救いようがあるかな、と思うんだけど…いや、大して変わらないか。
自分とも似てるかもしれない。
自分が今好きな作品のキャラは、801のターゲットによくされるキャラで
原作で結ばれる女性がいるけど、その女性が自分の気に食わないタイプで、
だから男女好きの輪にも入れない。そうかといって801もイヤ。
まさに八方ふさがりな状態です…。
に対し、原作で結ばれる女性のいない男キャラの単体萌えならば、たとえ801派優勢でも
まだ少しは救いようがあるかな、と思うんだけど…いや、大して変わらないか。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/14 23:30 ID:/HQDzAuN
801そのものについて文句を言うつもりは勿論ありません。
ただ、１つだけ言わせて下さい……。
男が男にちゅーしてる絵をバナーに使うのはマジ勘弁して下さい＿|￣|○
その片方が自分の萌えキャラだったから余計に凹んだ……。
ただ、１つだけ言わせて下さい……。
男が男にちゅーしてる絵をバナーに使うのはマジ勘弁して下さい＿|￣|○
その片方が自分の萌えキャラだったから余計に凹んだ……。
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/15 08:27 ID:0SwgHk1X
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 15:25 ID:QI0+xB6L
>848
ロシア式挨拶をしている！と脳内変換してみたらどうだろう。
しかしなんだ、ロシア式やアラブ式の挨拶（おっさん同士！）、
スポーツ選手の勝利の抱擁、口づけ（唇じゃないよ！）等で
ホモ萌えできるのは、ある種の才能なんだろうかと友人を見ていて思う。
言ってもやめてくれないし、疲れた。
ロシア式挨拶をしている！と脳内変換してみたらどうだろう。
しかしなんだ、ロシア式やアラブ式の挨拶（おっさん同士！）、
スポーツ選手の勝利の抱擁、口づけ（唇じゃないよ！）等で
ホモ萌えできるのは、ある種の才能なんだろうかと友人を見ていて思う。
言ってもやめてくれないし、疲れた。
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 16:36 ID:y3SPCa81
>850
ちょっと会話したり対戦したりしただけで801萌え出来る人達だから…。
ちょっと会話したり対戦したりしただけで801萌え出来る人達だから…。
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 23:13 ID:i/KIlc3x
「どうやらいるらしい」というだけで受攻認定できる人達だから……
名前とか存在が確認されただけの兄や弟で近親相姦萌えするのも
どうよ……
名前とか存在が確認されただけの兄や弟で近親相姦萌えするのも
どうよ……
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 01:30 ID:taPdQkCY
昔やっていたジャンルでﾎﾞｲｽﾞｶﾌﾟを書いていたのですが
そのジャンルをやめて以来、めっきりﾎﾞｲｽﾞを受け付けなく
なってしまいました。
いまではノーマル大好き、ﾎﾞｲｽﾞはごめんなさい(;´Д｀)。
こうなってみて、ﾎﾞｲｽﾞｶﾌﾟを嫌悪する人の気持ちがわかった。
当時のジャンルの原作者に謝り倒したい気分です（´Д⊂
そのジャンルをやめて以来、めっきりﾎﾞｲｽﾞを受け付けなく
なってしまいました。
いまではノーマル大好き、ﾎﾞｲｽﾞはごめんなさい(;´Д｀)。
こうなってみて、ﾎﾞｲｽﾞｶﾌﾟを嫌悪する人の気持ちがわかった。
当時のジャンルの原作者に謝り倒したい気分です（´Д⊂
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 08:46 ID:xMccemee
ああ…そういや昔、誰もが痛い香具師だった（と思いたい）中学生の頃、
801萌えしてたな。
自分では描いてなかったけど、その時だけ同人もやってた…。
801萌え出来れば楽なんだろうけど、親子カップリングとかありえない。
801萌えしてたな。
自分では描いてなかったけど、その時だけ同人もやってた…。
801萌え出来れば楽なんだろうけど、親子カップリングとかありえない。
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 09:26 ID:JhRxebEY
男女萌え非801者の知人が最近ハマったジャンルで
801萌えし始めてちと淋しくなった…
801萌えし始めてちと淋しくなった…
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 14:01 ID:2a24+IAn
他は大好きな友達だから、百歩譲って二次元の801萌えは我慢しよう。
こっちも他ジャンルの話聞いてもらってるし、わからない話に付き合わせることもあるから。
下品なエロ話されるわけじゃないし。
二次元なら所詮は紙、所詮はセル画と自分に言い聞かせれば耐えられる。
でもお願いだから、ナマモノは勘弁してください。
そのアーティストには奥さんがいます。ホモじゃないです。名誉毀損です。
うわーん。
こっちも他ジャンルの話聞いてもらってるし、わからない話に付き合わせることもあるから。
下品なエロ話されるわけじゃないし。
二次元なら所詮は紙、所詮はセル画と自分に言い聞かせれば耐えられる。
でもお願いだから、ナマモノは勘弁してください。
そのアーティストには奥さんがいます。ホモじゃないです。名誉毀損です。
うわーん。
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 17:37 ID:RmwJyX4W
>>847
うちもそんな感じ。
ただ違うのは、原作では相手になるような女子がいない事…。
801じゃ萌えられないし、かといって無理矢理男女カプ(多いんだ…)を作る気はない。
あと、チーム全体でこいつらが好きなんだ！っていう傾向もある。
サークル参加申込書のジャンル詳細が書きにくいよ…本当に。
○○中心って描くと受側に回されたり…(しかもまた、そのキャラ攻が多いのに)
どっちでもないんだってば。
うちもそんな感じ。
ただ違うのは、原作では相手になるような女子がいない事…。
801じゃ萌えられないし、かといって無理矢理男女カプ(多いんだ…)を作る気はない。
あと、チーム全体でこいつらが好きなんだ！っていう傾向もある。
サークル参加申込書のジャンル詳細が書きにくいよ…本当に。
○○中心って描くと受側に回されたり…(しかもまた、そのキャラ攻が多いのに)
どっちでもないんだってば。
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/18 19:23 ID:vERkjCcU
面白いなと思ったドラマがあって、原作を読んだら
原作公式カプにハマった。（意識しあってる？くらいの
微妙な関係）
そうしたら、あまりにも801好きが喜びそうな展開でドラマが終わった＿|￣|○
つかず離れず公式カプはドラマでもスタンス自体変わらないがどうにもこうにもﾓﾆｮﾓﾆｮ
脚本家801好きなんじゃないかと思ってしまった・・・
生モノはホントにダメだ・・・・
原作に変なファンが着かないことを祈る・・
原作公式カプにハマった。（意識しあってる？くらいの
微妙な関係）
そうしたら、あまりにも801好きが喜びそうな展開でドラマが終わった＿|￣|○
つかず離れず公式カプはドラマでもスタンス自体変わらないがどうにもこうにもﾓﾆｮﾓﾆｮ
脚本家801好きなんじゃないかと思ってしまった・・・
生モノはホントにダメだ・・・・
原作に変なファンが着かないことを祈る・・
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 16:31 ID:H8+goVCt
ナマモノ８０１自分も駄目だー。
つーか、初めて見た時ショックすぎて軽くトラウマになっているのだが。
実はうちの友達とコミケ行った時、彼女がある歌手（ナマモノ）が好きでそれに関するチラシみたいなの見付けて喜んで見たのよ。
そしたら二人の初夜はいつごろがいい？とか、エロ系の８０１のチラシだった。
その子は基本的にオタ系というよりマンガ好きといった感じで、同人という言葉を知らず、コミケの事を「マンガのキャラの絵を書くこと」という認識をしていたので、コレを見てどえらいショックを受けていた。
ちゃんとコミケに連れて行ってもそういう所には行かせないようにしていたのですが、まさかチラシという落とし穴があったとは…
しかもその歌手自分も好きだったのでダブルショック。二人でその後重い足を引きずって帰りました。
それ以来、まだこっち関係に浅い子はコミケに連れて行ってません。ｺﾞﾒﾝﾖA…
ただこれのお陰で、８０１を何も知らない人が見たらどういう反応示すかわかった。
まぁ、同人自体も一般人から言わせるとそうなんだろうけど。
文章メチャクチャでｽﾏｿ。
つーか、初めて見た時ショックすぎて軽くトラウマになっているのだが。
実はうちの友達とコミケ行った時、彼女がある歌手（ナマモノ）が好きでそれに関するチラシみたいなの見付けて喜んで見たのよ。
そしたら二人の初夜はいつごろがいい？とか、エロ系の８０１のチラシだった。
その子は基本的にオタ系というよりマンガ好きといった感じで、同人という言葉を知らず、コミケの事を「マンガのキャラの絵を書くこと」という認識をしていたので、コレを見てどえらいショックを受けていた。
ちゃんとコミケに連れて行ってもそういう所には行かせないようにしていたのですが、まさかチラシという落とし穴があったとは…
しかもその歌手自分も好きだったのでダブルショック。二人でその後重い足を引きずって帰りました。
それ以来、まだこっち関係に浅い子はコミケに連れて行ってません。ｺﾞﾒﾝﾖA…
ただこれのお陰で、８０１を何も知らない人が見たらどういう反応示すかわかった。
まぁ、同人自体も一般人から言わせるとそうなんだろうけど。
文章メチャクチャでｽﾏｿ。
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 16:56 ID:vPuMB28k
「私、好きな女の子のいる男キャラだけは８０１にしたくない、
それこそそのキャラに失礼だし」という知人がいる。
じゃあ好きな子がいると明言されてないキャラはﾌｫﾓ扱いＯＫなのかよ…。
801嫌いってそういう問題じゃないんだけどなぁ…。
それこそそのキャラに失礼だし」という知人がいる。
じゃあ好きな子がいると明言されてないキャラはﾌｫﾓ扱いＯＫなのかよ…。
801嫌いってそういう問題じゃないんだけどなぁ…。
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 22:58 ID:p694XT37
860さんの言いたいことは、すごくわかる。
でも、その人みたいにどこか一本線引きしてる801好きの人は、
801萌え話を聞いてる時の801苦手な人の気持ちを、切々と
訴えればわかってもらえそうな気がする。
「ﾎﾓにするのが好き」って人よりは…
「絡ませる相手がいれば、どんなモンでもﾌｫﾓにできる！」
「人外上等！」と豪語してる人を知っているので…
でも、その人みたいにどこか一本線引きしてる801好きの人は、
801萌え話を聞いてる時の801苦手な人の気持ちを、切々と
訴えればわかってもらえそうな気がする。
「ﾎﾓにするのが好き」って人よりは…
「絡ませる相手がいれば、どんなモンでもﾌｫﾓにできる！」
「人外上等！」と豪語してる人を知っているので…
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 01:17 ID:jAurWinJ
私の周りの801描き手さんは、原作で彼女いようといなかろうと
それは構わずに平気で801にするけど、「ナマモノだけはちょっと…」という人がほとんど。
こういう人にも分かってはもらえるんだろうか。
それは構わずに平気で801にするけど、「ナマモノだけはちょっと…」という人がほとんど。
こういう人にも分かってはもらえるんだろうか。
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 02:21 ID:+qsOR3RQ
>「絡ませる相手がいれば、どんなモンでもﾌｫﾓにできる！」
>「人外上等！」と豪語してる人を知っているので…
自分もこういう人知ってるけど、その人は苦手といえばきっぱり不可侵にして
くれるので問題なし。
いちばん疲れるのは、「これは801嫌いなひとでも大丈夫」「801って
言っても大したことないから」といってお勧め本を持ってくる友人のほうだ。
そのわけのわからん基準はなんなんだろう。
一生わかってもらえなさそうな気がする…
>「人外上等！」と豪語してる人を知っているので…
自分もこういう人知ってるけど、その人は苦手といえばきっぱり不可侵にして
くれるので問題なし。
いちばん疲れるのは、「これは801嫌いなひとでも大丈夫」「801って
言っても大したことないから」といってお勧め本を持ってくる友人のほうだ。
そのわけのわからん基準はなんなんだろう。
一生わかってもらえなさそうな気がする…
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 02:41 ID:sdBRsF61
>>863
私の友人も似たようなこと言って、
自作の801小説を私に見せてくれるよ。
幸いなことに友人のジャンルを全く知らないので、
脳内で片方をトランスセクシャルに変換して読んでいる。
ごめん友人。でも君の書く男の子、
私にはトランスセクシャルにしか見えないんだよ。
私の友人も似たようなこと言って、
自作の801小説を私に見せてくれるよ。
幸いなことに友人のジャンルを全く知らないので、
脳内で片方をトランスセクシャルに変換して読んでいる。
ごめん友人。でも君の書く男の子、
私にはトランスセクシャルにしか見えないんだよ。
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 17:59 ID:eUF2TCv2
801が大多数を占めるジャンルにハマってしまった。
おまけに単体女キャラ萌えだから検索してもなかなか見つからない…
おまけに単体女キャラ萌えだから検索してもなかなか見つからない…
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 00:08 ID:1mR/9r9s
私、女だけど美少女絵師さん大好きなんですよ。
それで凄く大好きな美少女絵師さんが今度１８禁８０１ゲームの
原画をやるらしい。
たったそれだけの事なんだけど…なんか凄くショックだ…
このまま８０１系に行っちゃいませんように…
それで凄く大好きな美少女絵師さんが今度１８禁８０１ゲームの
原画をやるらしい。
たったそれだけの事なんだけど…なんか凄くショックだ…
このまま８０１系に行っちゃいませんように…
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 12:40 ID:QggXvbsB
私は801が理解できない。というか嫌いである。
友達は801同人である。
授業中に隣で携帯で801小説を見ていた。
そんな友達を見て苦笑いだ。
しかし私はそんな友達は大好きだ。
801を辞めて欲しいとは思わない。
その友達が好きなことだったら暖かく見守る。
でも理解できないけど
友達は801同人である。
授業中に隣で携帯で801小説を見ていた。
そんな友達を見て苦笑いだ。
しかし私はそんな友達は大好きだ。
801を辞めて欲しいとは思わない。
その友達が好きなことだったら暖かく見守る。
でも理解できないけど
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 13:42 ID:SbsAH+5o
自分はとある１カップリングしか８０１が読めません
その１カップリングも、キャラ単体萌えなのに、好みの絵や話の
うまい人の本が８０１本しかなかったので、しかたがなく買って
たらなれてしまったというのが正しいです。そしていくら読めるから
といってもエロしかない本は読めません。
そのカップリング以外の８０１本には全身から拒絶反応がでます。
しかし、そのジャンルの友人は皆８０１好きだから、そのキャラの
総受け本とかを自分に読ませようとします。自分は読みたくないのに･･･
冬コミ楽しみなんだが、友人達の善意のカップリング本・トーク押し
つけにあうと思うと少し鬱になります
自分が少数派とは判っているのですが
その１カップリングも、キャラ単体萌えなのに、好みの絵や話の
うまい人の本が８０１本しかなかったので、しかたがなく買って
たらなれてしまったというのが正しいです。そしていくら読めるから
といってもエロしかない本は読めません。
そのカップリング以外の８０１本には全身から拒絶反応がでます。
しかし、そのジャンルの友人は皆８０１好きだから、そのキャラの
総受け本とかを自分に読ませようとします。自分は読みたくないのに･･･
冬コミ楽しみなんだが、友人達の善意のカップリング本・トーク押し
つけにあうと思うと少し鬱になります
自分が少数派とは判っているのですが
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 14:04 ID:dxJxtk3Y
自分も801慣れたよ。
全然興味ないし、801萌えもしないんだけどさ。
何かそういう人たちがいるってことに慣れた。
フツーに小説とか読めるようになって、何の感想もなくイラストを眺められるようになった。
だけど絶対に好きにはならないだろうなーと思う。
慣れるのと好きになるのの間には深い溝があると思う。
でも友人はわかってくれない。
どんなカップリングでも布教すればはまると思い込むのやめれ。
>868さんの友達もそうなんだろうな。
全然興味ないし、801萌えもしないんだけどさ。
何かそういう人たちがいるってことに慣れた。
フツーに小説とか読めるようになって、何の感想もなくイラストを眺められるようになった。
だけど絶対に好きにはならないだろうなーと思う。
慣れるのと好きになるのの間には深い溝があると思う。
でも友人はわかってくれない。
どんなカップリングでも布教すればはまると思い込むのやめれ。
>868さんの友達もそうなんだろうな。
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 15:16 ID:lNcHMEvG
本当にさりげないことなのですが…
どうして女性の同人屋は８０１屋が多いのだろう？
どうして女性の同人屋は８０１屋が多いのだろう？
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 19:37 ID:SozH9rAt
>870
それは「どうして男性の同人屋はエロ本屋が多いのだろう？」と同じ理由では
どの世界でも本能に直結しているものの方が多いし売れるのさ。
商業ならエロ無しでも面白い物を書ける人の方が売れるけれど
同人ならそういう人の多くはプロデビューしちゃうしね。
それは「どうして男性の同人屋はエロ本屋が多いのだろう？」と同じ理由では
どの世界でも本能に直結しているものの方が多いし売れるのさ。
商業ならエロ無しでも面白い物を書ける人の方が売れるけれど
同人ならそういう人の多くはプロデビューしちゃうしね。
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/12/21 20:48 ID:B06TOX6j
自分も慣れたというか普通に好きな作品の801は大丈夫なのだが、
凄く好きでハマった作品の801には拒絶反応が出てしまうな…
凄く好きでハマった作品の801には拒絶反応が出てしまうな…
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/21 22:20 ID:I7yzm0ox
…最近穏健なのをいいことに、だんだんラインが崩れていってない？
>>872は「こういう801がダメ」と言うだけの話であって801スキーの一種でしょうが。
今度は「一部の801はいいけど一部の801がダメ」から、まーた801厨に占領されるのか？
男女スレがいつしか「801も男女も読む奴心広し、男女しか読めない奴は逝ってよし！」スレになってったように。
>>872は「こういう801がダメ」と言うだけの話であって801スキーの一種でしょうが。
今度は「一部の801はいいけど一部の801がダメ」から、まーた801厨に占領されるのか？
男女スレがいつしか「801も男女も読む奴心広し、男女しか読めない奴は逝ってよし！」スレになってったように。
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 00:17 ID:pGZYlpjA
男女スレのあれは軌道修正したようだからもういいんでない？
たしかに最近801好きだって言いにくる人多いね。
被害にあってないんなら、お互い立ち入らずそっとしておきたいし、
わざわざ話題にするのはかえって角を立てている気がしてならないんだけど。
たしかに最近801好きだって言いにくる人多いね。
被害にあってないんなら、お互い立ち入らずそっとしておきたいし、
わざわざ話題にするのはかえって角を立てている気がしてならないんだけど。
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 00:21 ID:KpKbmz1T
>873
>872は存在に「慣れた」だけであって、それでも拘りのあるものについては
やっぱり受け付けないってだけだと思うよ。
例えれば納豆嫌いで食べるのは本当は嫌、でも食べる人がいるのも分かる。
毎朝出されるうちにまあ何とか食べられるようにもなってきて、気にもしなくなってきた。
でも誕生日だけは納豆は絶対見るのも嫌だ、みたいな。
>男女スレがいつしか「801も男女も読む奴心広し、男女しか読めない奴は逝ってよし！」スレになってった
これもないと思うけどなぁ。
>872は存在に「慣れた」だけであって、それでも拘りのあるものについては
やっぱり受け付けないってだけだと思うよ。
例えれば納豆嫌いで食べるのは本当は嫌、でも食べる人がいるのも分かる。
毎朝出されるうちにまあ何とか食べられるようにもなってきて、気にもしなくなってきた。
でも誕生日だけは納豆は絶対見るのも嫌だ、みたいな。
>男女スレがいつしか「801も男女も読む奴心広し、男女しか読めない奴は逝ってよし！」スレになってった
これもないと思うけどなぁ。
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 00:36 ID:F8BojWAS
このスレが定期的に香ばしくなるのは873みたいな過激派電波が
何度ウザがられても湧いて暴れるのが原因だと思うんだけど…
何度ウザがられても湧いて暴れるのが原因だと思うんだけど…
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 00:42 ID:tonTSa3r
基本的にこのスレは『非・801』のスレであって。
『アンチ801』でも『801嫌い』のすれでもないと思ってたんだが違うのか？
『アンチ801』でも『801嫌い』のすれでもないと思ってたんだが違うのか？
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 01:10 ID:Xbg3YkEw
湧いて出る過激派電波は同じ奴だろう？
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 01:11 ID:9YM+YJdc
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 08:42 ID:nMpU1UbW
>>875
その表現は大げさかもしれないけど、最近でこそなくなってきたけど
ちょっと前には似たような風潮は確かにあったよ。
ここや絡みスレなどでこぼす人もチラホラいたし。
それでこちらのスレに流れてきた人も結構いる模様。
その表現は大げさかもしれないけど、最近でこそなくなってきたけど
ちょっと前には似たような風潮は確かにあったよ。
ここや絡みスレなどでこぼす人もチラホラいたし。
それでこちらのスレに流れてきた人も結構いる模様。
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 09:24 ID:1M5CwQFV
おまいら冬休みですよ
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 23:21 ID:vjss/o+u
ナマ物の非801が一番やりにくいなぁ・・・
10数年前にはまったアニメは12割801と呼ばれる程
すさまじい勢いで801オンパレードですた。
しかし、女性キャラが魅力的だということも話題になった。
好きなキャラがその女性キャラのうちの一人だったので
非常に複雑だった・・・
そのキャラの絵が見たいために801同人誌買ったさ。
なんか空しかった・・・
10数年前にはまったアニメは12割801と呼ばれる程
すさまじい勢いで801オンパレードですた。
しかし、女性キャラが魅力的だということも話題になった。
好きなキャラがその女性キャラのうちの一人だったので
非常に複雑だった・・・
そのキャラの絵が見たいために801同人誌買ったさ。
なんか空しかった・・・
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 07:39 ID:gmH5oxBO
>882
同志？当方ﾅﾏﾓﾉで非８０１者。
男女だと生々しくて受け付けない、という人も多くて、
最近はﾅﾏﾓﾉ百合に転びました...。
801も百合も同じ同性愛なのに、どうして百合はオッケーで801はダメなの!!?
と、よく非難される。
それが分かってたらこっちも世渡りで苦労しないYO...
同志？当方ﾅﾏﾓﾉで非８０１者。
男女だと生々しくて受け付けない、という人も多くて、
最近はﾅﾏﾓﾉ百合に転びました...。
801も百合も同じ同性愛なのに、どうして百合はオッケーで801はダメなの!!?
と、よく非難される。
それが分かってたらこっちも世渡りで苦労しないYO...
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 12:23 ID:ht8GsLg+
当方ナマモノ同人者、一応男同士の話を書いていますが
セックス描写は苦手なので友情モノのような、微妙にホモくさい
ようなものを書いています。
昔書いていたご本尊（仮にAとします）ではﾊﾞﾘﾊﾞﾘ801好きな方も
周りに多く、私自身も嫌いではなかった為書いていたのですが、
現在のご本尊Bの「友情以上ホモ未満」といった青臭さにやられ
ジャンル移行し、×ではなく＋表記の話ばかり書いています。
でもBの801は書かないけど読むのは平気。（あまりにもご本尊を
無視した内容のものは無理ですが）
これはやっぱり801者にはいるんでしょうかね？
最近熱烈に801を書いてくれとラブコールしてくる人が居て
困ってるんですが…
セックス描写は苦手なので友情モノのような、微妙にホモくさい
ようなものを書いています。
昔書いていたご本尊（仮にAとします）ではﾊﾞﾘﾊﾞﾘ801好きな方も
周りに多く、私自身も嫌いではなかった為書いていたのですが、
現在のご本尊Bの「友情以上ホモ未満」といった青臭さにやられ
ジャンル移行し、×ではなく＋表記の話ばかり書いています。
でもBの801は書かないけど読むのは平気。（あまりにもご本尊を
無視した内容のものは無理ですが）
これはやっぱり801者にはいるんでしょうかね？
最近熱烈に801を書いてくれとラブコールしてくる人が居て
困ってるんですが…
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 12:58 ID:w8KnZYHO
>>884
だ か ら 801 厨 は 巣 に 帰 れ ！！
なんで最近大量に来るようになったんだ？そうやってどこにでも乗り込むから嫌われるんだよ。
…ははぁ、さては「非801者がまた釣れるかな～？反応を見てみよう（ｗ」と試すためのの釣りで書いたんだろ。
ここまで来ると非801スレへの嫌がらせにしか見えない。わざと釣りたくて、反応を楽しむために
書いたんだろ。見え見えだよ。
てめーのやってる微妙なジャンル違いなんて知ったこっちゃねーよ。
自分の事は自分でカタつけろや。
だいたいさ、801者と非801者との両方にいい顔しようとする八方美人的な奴って
双方から信頼失うよ。
だ か ら 801 厨 は 巣 に 帰 れ ！！
なんで最近大量に来るようになったんだ？そうやってどこにでも乗り込むから嫌われるんだよ。
…ははぁ、さては「非801者がまた釣れるかな～？反応を見てみよう（ｗ」と試すためのの釣りで書いたんだろ。
ここまで来ると非801スレへの嫌がらせにしか見えない。わざと釣りたくて、反応を楽しむために
書いたんだろ。見え見えだよ。
てめーのやってる微妙なジャンル違いなんて知ったこっちゃねーよ。
自分の事は自分でカタつけろや。
だいたいさ、801者と非801者との両方にいい顔しようとする八方美人的な奴って
双方から信頼失うよ。
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 13:16 ID:sAjIKW7k
・・・文体とわざわざageてる事から884以上に885の方が釣りだとは思うけど、一応。
前スレあたりまでは「801嫌い」がスレタイにもなってたし、それで良いとは思うけど
このスレって「非801者」スレでしょ？「非801」なだけだったら
男性の同性愛全般駄目・パロのみ駄目・受け付けない程じゃないが描けない・興味なし
と色々なタイプの人が居ると思うんだけど。
＞だいたいさ、801者と非801者との両方にいい顔しようとする八方美人的な奴って
＞双方から信頼失うよ。
別に全てのヤオラーとそうじゃない派が大喧嘩するのが当然な風潮って訳でもあるまいし
片方のタイプで居るなら向こうに良い顔する奴は裏切り者、みたいな考え方する人って
801がどうこう以前に嫌われると思うけど。
「良い顔する」とかじゃなく、801がどうの男女がどうのドリがどうのってこだわりがない人も
結構居るんだけどね。それでもそれぞれに「まあ、良いんじゃない？」とか言ってたら
「誰にでも良い顔するコウモリ野郎」って言われるの？酷い話だな、それも。
前スレあたりまでは「801嫌い」がスレタイにもなってたし、それで良いとは思うけど
このスレって「非801者」スレでしょ？「非801」なだけだったら
男性の同性愛全般駄目・パロのみ駄目・受け付けない程じゃないが描けない・興味なし
と色々なタイプの人が居ると思うんだけど。
＞だいたいさ、801者と非801者との両方にいい顔しようとする八方美人的な奴って
＞双方から信頼失うよ。
別に全てのヤオラーとそうじゃない派が大喧嘩するのが当然な風潮って訳でもあるまいし
片方のタイプで居るなら向こうに良い顔する奴は裏切り者、みたいな考え方する人って
801がどうこう以前に嫌われると思うけど。
「良い顔する」とかじゃなく、801がどうの男女がどうのドリがどうのってこだわりがない人も
結構居るんだけどね。それでもそれぞれに「まあ、良いんじゃない？」とか言ってたら
「誰にでも良い顔するコウモリ野郎」って言われるの？酷い話だな、それも。
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 13:27 ID:R21WNNki
私は801は苦手だけど好きな人は好きでいいんじゃないかな。
両方好きならそれはそれで。
どっちかっていうと885みたいなのと同じ分類に分けられるほうが恥ずかしい。
両方好きならそれはそれで。
どっちかっていうと885みたいなのと同じ分類に分けられるほうが恥ずかしい。
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 14:51 ID:KFZePr+P
885は言い過ぎかなとも思うけど、>1には厨遭遇についてと書かれていたので、
自業自得については自分でなんとかしろとしか言いようがないとおもう。
>884
書かないけど読むのは平気、なんていうグレーゾーンでは、よほど、801は
苦手、書く気がないときっぱり言い切っているのでないかぎり、
書いてくださいと“言われること”くらいはあるんじゃないかな。
相手のせいとは思えない。
自業自得については自分でなんとかしろとしか言いようがないとおもう。
>884
書かないけど読むのは平気、なんていうグレーゾーンでは、よほど、801は
苦手、書く気がないときっぱり言い切っているのでないかぎり、
書いてくださいと“言われること”くらいはあるんじゃないかな。
相手のせいとは思えない。
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 16:29 ID:17WNNsLe
>884
非801者からしたら、現在読める（書ける）801があるならあなたは801者。以上。
885はちょっとアレだけど、怒る気持ちもわからないでもない。
非801スレで「こういう801はいいんですけど」って自分の好きな801の
説明を細かくする人って何がしたいのかわからない。自分の好きな801は特別なのよ、
と言いたいんだろうか。801者の自己満語りにしか見えない。
非801者からみたら皆同じ801なんだが。（やってる人が厨かどうかはまた別）
非801者からしたら、現在読める（書ける）801があるならあなたは801者。以上。
885はちょっとアレだけど、怒る気持ちもわからないでもない。
非801スレで「こういう801はいいんですけど」って自分の好きな801の
説明を細かくする人って何がしたいのかわからない。自分の好きな801は特別なのよ、
と言いたいんだろうか。801者の自己満語りにしか見えない。
非801者からみたら皆同じ801なんだが。（やってる人が厨かどうかはまた別）
>>886
＞このスレって「非801者」スレでしょ？「非801」なだけだったら
＞男性の同性愛全般駄目・パロのみ駄目・受け付けない程じゃないが描けない・興味なし
＞と色々なタイプの人が居ると思うんだけど。
それは分かる。しかし、>>884の
＞当方ナマモノ同人者、一応男同士の話を書いていますが
＞セックス描写は苦手なので友情モノのような、微妙にホモくさい
＞ようなものを書いています。
ここまではまだいい。だけど
＞昔書いていたご本尊（仮にAとします）ではﾊﾞﾘﾊﾞﾘ801好きな方も
＞周りに多く、私自身も嫌いではなかった為書いていた
これって立派な801モンだろう。あの話って、単なる801のちょっとした趣旨変えじゃんか。
しかも ＞でもBの801は書かないけど読むのは平気。 とまで現在進行形で書いてあるんじゃ
こりゃあ今でも積極的に801読んでるんだろうが。「偶然出くわしてしまっても平気」ではなくて。
>>887
ハァ…？何ズレまくった事いってんの？
801モン全員逝けとか存在すんなとは言ってないだろ。
ここのスレには場違い、乗り込みはするな、と言ってるんだよ。
そんな事言ってなあなあで全部許してたら、どんどん非801スレの存在意義がなくなる。
＞このスレって「非801者」スレでしょ？「非801」なだけだったら
＞男性の同性愛全般駄目・パロのみ駄目・受け付けない程じゃないが描けない・興味なし
＞と色々なタイプの人が居ると思うんだけど。
それは分かる。しかし、>>884の
＞当方ナマモノ同人者、一応男同士の話を書いていますが
＞セックス描写は苦手なので友情モノのような、微妙にホモくさい
＞ようなものを書いています。
ここまではまだいい。だけど
＞昔書いていたご本尊（仮にAとします）ではﾊﾞﾘﾊﾞﾘ801好きな方も
＞周りに多く、私自身も嫌いではなかった為書いていた
これって立派な801モンだろう。あの話って、単なる801のちょっとした趣旨変えじゃんか。
しかも ＞でもBの801は書かないけど読むのは平気。 とまで現在進行形で書いてあるんじゃ
こりゃあ今でも積極的に801読んでるんだろうが。「偶然出くわしてしまっても平気」ではなくて。
>>887
ハァ…？何ズレまくった事いってんの？
801モン全員逝けとか存在すんなとは言ってないだろ。
ここのスレには場違い、乗り込みはするな、と言ってるんだよ。
そんな事言ってなあなあで全部許してたら、どんどん非801スレの存在意義がなくなる。
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 16:48 ID:ZX7ZLV4h
冬厨避けにちょうどいいかもね
毒をもって毒を制すみたいなかんじで。
…これでシラフ＋非季節厨なんだからなぁ
めでてーよ
毒をもって毒を制すみたいなかんじで。
…これでシラフ＋非季節厨なんだからなぁ
めでてーよ
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 16:57 ID:EZhWij2y
801はまったくだめだ。読むのも話をされるのもよくない。
相手を否定する気はない、と言うかやりたい奴は勝手にやってろー
と思うけど、まっっっったく自分の嗜好回路では存在し得ない。
えーだってそいつら原作でホモじゃないじゃんっていうところで、
既にわかんなくなってまう。
だからホントもう勘弁してくれって。私に向かってホモ語りしないで…。
ただな、同人にハマったごくごく初期、ほんの数ヶ月は見聞も狭くて、
801が当たり前というか、同人ってそういうものだと
思って読んだりしてた時期があるせいで、
あ、この展開は801の人達はまた喜んでホモ解釈するんだろうな…って
思うことはある。
まぁそう思う度に鬱になるわけだが。
主にそう思ってしまう自分に対して。
相手を否定する気はない、と言うかやりたい奴は勝手にやってろー
と思うけど、まっっっったく自分の嗜好回路では存在し得ない。
えーだってそいつら原作でホモじゃないじゃんっていうところで、
既にわかんなくなってまう。
だからホントもう勘弁してくれって。私に向かってホモ語りしないで…。
ただな、同人にハマったごくごく初期、ほんの数ヶ月は見聞も狭くて、
801が当たり前というか、同人ってそういうものだと
思って読んだりしてた時期があるせいで、
あ、この展開は801の人達はまた喜んでホモ解釈するんだろうな…って
思うことはある。
まぁそう思う度に鬱になるわけだが。
主にそう思ってしまう自分に対して。
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 17:56 ID:5aAgQZUD
自分が興味の無い作品やむしろ嫌いな作品の801は、「はーそうですか」位で済ませる上に
興味本位でどんなカプがあるのかと覗いてみたりもするのだが、
自分のそれこそたまらなく好きで、命を賭けて愛しているキャラの801は死ぬほど駄目だ。
同じ作品内でもどうでもいいキャラのは平気なんだがなあ・・・。
興味本位でどんなカプがあるのかと覗いてみたりもするのだが、
自分のそれこそたまらなく好きで、命を賭けて愛しているキャラの801は死ぬほど駄目だ。
同じ作品内でもどうでもいいキャラのは平気なんだがなあ・・・。
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 18:02 ID:EZhWij2y
>893
ヤクザのあんちゃん…それ禿げ上がるほど同意。
ヤクザのあんちゃん…それ禿げ上がるほど同意。
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 20:54 ID:LYfdSWKG
全くだよ。
そのせいで好きキャラの相棒役や友人、親友役なんかのキャラを嫌いになったこともある。
だってあまりにも801カプ認定されるんだもん。
でもそれってキャラのせいじゃないよね。悪かったよ。
こないだ普通に男性同士の友情物書いただけで801認定された。
別にそういうことは全くしていないのに、だ。そんなつもりで書いたんじゃないのに。
向こうに801変換装置がついてるからだろうけど、自分そんな変なもん書いたか？ってへこんだよ。
そのせいで好きキャラの相棒役や友人、親友役なんかのキャラを嫌いになったこともある。
だってあまりにも801カプ認定されるんだもん。
でもそれってキャラのせいじゃないよね。悪かったよ。
こないだ普通に男性同士の友情物書いただけで801認定された。
別にそういうことは全くしていないのに、だ。そんなつもりで書いたんじゃないのに。
向こうに801変換装置がついてるからだろうけど、自分そんな変なもん書いたか？ってへこんだよ。
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 21:24 ID:bsXB16sZ
非801者とはつまり・・・別に801は興味の無い作品や
キャラの801は（どうでもいいので）受け入れられるが
自分の好きキャラの801はちょっと無理！という、
全ての801嫌ではなく一部限定で嫌801という事ですかね・・・。
自分も自ジャンル好きキャラの801は勘弁して欲しい所だが
別ジャンルのは結構興味あったりする。人気のカプ傾向とか。
キャラの801は（どうでもいいので）受け入れられるが
自分の好きキャラの801はちょっと無理！という、
全ての801嫌ではなく一部限定で嫌801という事ですかね・・・。
自分も自ジャンル好きキャラの801は勘弁して欲しい所だが
別ジャンルのは結構興味あったりする。人気のカプ傾向とか。
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 21:33 ID:sUk1CbG+
つーか、単純に「８０１に対する萌えが無い者」でいいんじゃないの？
自ジャンル以外ならどうでもいい（情報として傾向は知りたい？）人もいれば、
８０１と聞けばなんでもダメな人もいるわけで、
共通することは「８０１に萌えない」だけなんじゃないかと。
でも８０１が当然と思ってる人間の一部はそれを理解してくれないんだよな。
萌えないものは萌えないんだってば。
藻前らだって幼女萌えとかふたなり萌えとか理解できない萌えの一つや二つがあるだろうにと。
自ジャンル以外ならどうでもいい（情報として傾向は知りたい？）人もいれば、
８０１と聞けばなんでもダメな人もいるわけで、
共通することは「８０１に萌えない」だけなんじゃないかと。
でも８０１が当然と思ってる人間の一部はそれを理解してくれないんだよな。
萌えないものは萌えないんだってば。
藻前らだって幼女萌えとかふたなり萌えとか理解できない萌えの一つや二つがあるだろうにと。
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 21:57 ID:TTBDsUU0
ナマモノ801がダメ。特にリアルで恋人や妻子がいる俳優さんならなおさら。理解できん。
それ以上に理解出来ないのは幼児向けor ファミリー向けアニメの801だなー。それもわりと年期の入っているものになるとなおさら。
某幼稚園児や猫型ロボットの801があると知った時にはびっくりしたね。
801ってこっちが情報拒否してもパンフやネットでどうしてもぶちあたるからね・・・・
私も自分の興味のないジャンルの801ならスルー出来るが、好きな作品の女性キャラを無視orむしろ叩いている801が嫌い。
それ以上に理解出来ないのは幼児向けor ファミリー向けアニメの801だなー。それもわりと年期の入っているものになるとなおさら。
某幼稚園児や猫型ロボットの801があると知った時にはびっくりしたね。
801ってこっちが情報拒否してもパンフやネットでどうしてもぶちあたるからね・・・・
私も自分の興味のないジャンルの801ならスルー出来るが、好きな作品の女性キャラを無視orむしろ叩いている801が嫌い。
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 23:21 ID:5v1yBgP4
どんな801も受け付けない漏れには住みにくいスレになってきたなぁ…
ｺｺﾛｶﾞｾﾏｸﾃｺﾞﾒﾝﾖｫ(´Д⊂
ｺｺﾛｶﾞｾﾏｸﾃｺﾞﾒﾝﾖｫ(´Д⊂
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 00:22 ID:AkcUf7uY
>899
オレも同じだから安心汁。
百合や男性向けは散々萌えても801だけはダメだ。どうしてもダメだ。
オレも同じだから安心汁。
百合や男性向けは散々萌えても801だけはダメだ。どうしてもダメだ。
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 00:47 ID:FCAKV5Ho
801ものとして書かれているものを、つい友情ものとして読んでしまっ
ている自分。具体的シーンがないと、友情ものと801との区別がつかん。
ニブいというか、アホなのだろうか……。
ている自分。具体的シーンがないと、友情ものと801との区別がつかん。
ニブいというか、アホなのだろうか……。
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 00:49 ID:ZP+Gscvq
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 01:14 ID:tXsxKg1g
>893
激しく同意！
>895
自分も大好きなキャラの相棒を現在進行形で苦手になっていく…。
相棒も好きなのに今は顔も見たくない。とても複雑な感情。
激しく同意！
>895
自分も大好きなキャラの相棒を現在進行形で苦手になっていく…。
相棒も好きなのに今は顔も見たくない。とても複雑な感情。
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 01:19 ID:V2ravPIL
こういう801は大丈夫という人は、もう801者だよね。全く苦手な者からすると。
出来れば違うスレに逝っていただきたいとは思う。
ただ、必要以上に口汚くののしってるようなレスも引くわ。
出来れば違うスレに逝っていただきたいとは思う。
ただ、必要以上に口汚くののしってるようなレスも引くわ。
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 02:10 ID:7diB2eUb
スレタイが変わった時点で、801嫌い者の居場所はないわけで。
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 02:57 ID:xqClMzr0
自分は801が嫌いなわけじゃないんだよ。全く興味がないだけで。
許容範囲が広い人たちも別に許せる801について語ってるわけじゃないんだから
いいんじゃないかなーって思うんだが？
枕詞はともかく801苦手なんだよねーってのが話の中心になってるんだし。
こういう801は駄目だけどこっちはOK！って語り方にならなきゃいいんじゃないかなー。
許容範囲が広い人たちも別に許せる801について語ってるわけじゃないんだから
いいんじゃないかなーって思うんだが？
枕詞はともかく801苦手なんだよねーってのが話の中心になってるんだし。
こういう801は駄目だけどこっちはOK！って語り方にならなきゃいいんじゃないかなー。
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 03:47 ID:eZS2UL8j
自称801嫌いの801狙いだとｷｰｷｰ騒ぐ人結構多くてうんざり
こっちは単なる男の何でもないやりとりにしか見えないつーのに
あれは絶対801狙いだ作者やスタッフは801好きだよとうるさい
801狙いだと思うのは勝手だけどそれを延々と主張しないでくれ
○○が受けで△△が攻め何だよｷﾓとか
そんなの801話聞かされてるのと変わらん
不快なんだよ…大体あんな程度でそこまで妄想出来ることが信じられん
そういう風に変換出来てる時点で801者だろ
大体801ｽｷｰでもない相手にそういう話ふる無神経さが信じられない
自分が気に食わないからって勝手に自分の不満主張ぶつけないでくれ
こっちは単なる男の何でもないやりとりにしか見えないつーのに
あれは絶対801狙いだ作者やスタッフは801好きだよとうるさい
801狙いだと思うのは勝手だけどそれを延々と主張しないでくれ
○○が受けで△△が攻め何だよｷﾓとか
そんなの801話聞かされてるのと変わらん
不快なんだよ…大体あんな程度でそこまで妄想出来ることが信じられん
そういう風に変換出来てる時点で801者だろ
大体801ｽｷｰでもない相手にそういう話ふる無神経さが信じられない
自分が気に食わないからって勝手に自分の不満主張ぶつけないでくれ
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 08:41 ID:fyTAmeyz
「…は平気」ってのは、偶然出くわしてしまっても
特に何の感情も持たずに普通にスルー出来る、という意味なのか
読み進めても平気、という意味なのか。そこら辺明らかにしておかないと紛らわしいね。
何にせよ>>884は釣りで決定だな。そうでないなら、お騒がせしてすみませんでしたの
一言ぐらいあっても良さそうなもんだけどな。まぁ、もう出てこないでもらいたいけど。
特に何の感情も持たずに普通にスルー出来る、という意味なのか
読み進めても平気、という意味なのか。そこら辺明らかにしておかないと紛らわしいね。
何にせよ>>884は釣りで決定だな。そうでないなら、お騒がせしてすみませんでしたの
一言ぐらいあっても良さそうなもんだけどな。まぁ、もう出てこないでもらいたいけど。
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 09:31 ID:XXU8JahZ
流れをぶった切る様で申し訳ないが、ちょと愚痴吐かせてください。
友人の冬コミコピ本の製本に付き合ってきました。
長い付き合いだし…私もよく手伝ってもらうから 手伝う事自体はいい。
ただ…ね
男同士のキスだのがちゅーん なページの紙折は結構辛かった
いつもは結構気を使って、そういうページ避けてくれてたんだけど
時間的に余裕なかったから…ね、仕方ないよね（ﾆｶﾞﾜﾗ
でもやっぱ…辛かったです ＿|￣|●|||||
友人の冬コミコピ本の製本に付き合ってきました。
長い付き合いだし…私もよく手伝ってもらうから 手伝う事自体はいい。
ただ…ね
男同士のキスだのがちゅーん なページの紙折は結構辛かった
いつもは結構気を使って、そういうページ避けてくれてたんだけど
時間的に余裕なかったから…ね、仕方ないよね（ﾆｶﾞﾜﾗ
でもやっぱ…辛かったです ＿|￣|●|||||
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 12:32 ID:dTjQosVD
>909
乙でした。
909さんが忘年会で全てを忘れられますように。
乙でした。
909さんが忘年会で全てを忘れられますように。
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 15:18 ID:keDj6WBx
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 16:30 ID:lhuBGkpc
>>901
それでいいと思うよ。
ここが801嫌いスレだった時もそんな意見あったなあ。
作者が801のつもりでも、友情萌えしてしまったら仕方がないかと。
801か友情かが違うだけで、萌えてる事には変わらない。
逆に、原作は友情のつもりで書いているのに、801萌えしてる人達がいるんだしさ…
それでいいと思うよ。
ここが801嫌いスレだった時もそんな意見あったなあ。
作者が801のつもりでも、友情萌えしてしまったら仕方がないかと。
801か友情かが違うだけで、萌えてる事には変わらない。
逆に、原作は友情のつもりで書いているのに、801萌えしてる人達がいるんだしさ…
913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 18:03 ID:JtfVlSdD
A×B好きな人のB×A好きな人へのマイナス感情満載の愚痴を、
801からっきしな私にぶつけてくるのはやめてほしい…
「BがAの肩抱いたくらいで、B攻め認定してんのなんてｱﾌｫ!ﾌﾟｹﾞﾗ」
とか言われても、何と返してよいやら。
「負傷した友人に肩を貸している」ようにしか見えない。
これを主張してみたところ、「あんたには想像力ってもんが欠落している」
と言われますた。ｱﾋｬ
そうかもしれないけど、ちょっと悲しくなったので、ここで愚痴。
801からっきしな私にぶつけてくるのはやめてほしい…
「BがAの肩抱いたくらいで、B攻め認定してんのなんてｱﾌｫ!ﾌﾟｹﾞﾗ」
とか言われても、何と返してよいやら。
「負傷した友人に肩を貸している」ようにしか見えない。
これを主張してみたところ、「あんたには想像力ってもんが欠落している」
と言われますた。ｱﾋｬ
そうかもしれないけど、ちょっと悲しくなったので、ここで愚痴。
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/24 18:07 ID:qA8svgaC
( ﾟдﾟ).oＯ( 想像力じゃなくて妄想力じゃぁ…？ )
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 09:31 ID:OU2QZtbn
日記は地雷
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 13:11 ID:zV2pkA7X
ちこっとグチです。
801サイトからウチのBBSにリンク報告が･･･
思わず「リンクありがとうございます。」
だけで、スルーしてしまいますた。
今まではそういうサイトからはこっそリンクだけだったのに。
（そういうのは、気を遣ってくれてるんだなと思って好感もてましたが。）
それ以降リンク規約ページを改変しましたよ。
リンクフリー、相互募集してませんって。
それ以降もぼちぼち来ますが、なぜか報告してくるのは、
私が扱ってないキャラの801サイトばっかりなんだよなぁ。
二重に興味がもてませぬよ。ｳﾜｧﾝ
801サイトからウチのBBSにリンク報告が･･･
思わず「リンクありがとうございます。」
だけで、スルーしてしまいますた。
今まではそういうサイトからはこっそリンクだけだったのに。
（そういうのは、気を遣ってくれてるんだなと思って好感もてましたが。）
それ以降リンク規約ページを改変しましたよ。
リンクフリー、相互募集してませんって。
それ以降もぼちぼち来ますが、なぜか報告してくるのは、
私が扱ってないキャラの801サイトばっかりなんだよなぁ。
二重に興味がもてませぬよ。ｳﾜｧﾝ
あ、付け足し。
「リンク報告不要」を規約に追加です。
「リンク報告不要」を規約に追加です。
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/25 19:06 ID:+eCJMiX4
>916
801サイトは、一切リンク報告不要(メール不要・掲示板にも書き込まないで下さい)
と付け加える事ぐらいしか対処方法が思い浮かばないよ…。
乙。
801サイトは、一切リンク報告不要(メール不要・掲示板にも書き込まないで下さい)
と付け加える事ぐらいしか対処方法が思い浮かばないよ…。
乙。
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/30 22:34 ID:lGIeB+sV
最近弟ともども某漫画にはまったので、冬コミ土産に何か一冊買ってやろうと思った。
今が旬なジャンルだからサークルも本もたくさんある……が。
中学生に見せられるような健全本のなんと少ないことよ。
同人なんて萌えをぶつける場だからある程度は仕方ないと思うけどさ。
普通の少年漫画だっつのに、なんでこんなにホモばっかなんだろうってたそがれてしまったよ。
今が旬なジャンルだからサークルも本もたくさんある……が。
中学生に見せられるような健全本のなんと少ないことよ。
同人なんて萌えをぶつける場だからある程度は仕方ないと思うけどさ。
普通の少年漫画だっつのに、なんでこんなにホモばっかなんだろうってたそがれてしまったよ。
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 16:08 ID:b1/SKriB
hosyu
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 18:57 ID:5HHiP5E6
ちーと愚痴らせてくれ。
今すごくはまってるアニメがあるんだが、
とある男キャラと女キャラの関係が進展しそうなんだ。
二人とも好きなキャラだしお似合いだと思うし、
私としては嬉しい限りなんだが、
このアニメにはまり立ての頃、
ぐぐったら801サイトの日記が幾つか引っ掛かって、
日記だけだからわからなくて読んじゃったら、
女キャラ叩きがもう凄くって鬱だったよ。
もう見に行くつもりなんてないけど、
行われることが想像できるだけでまたしても鬱だよ……。
つーか、頼むから日記検索避けしてくれ。
今すごくはまってるアニメがあるんだが、
とある男キャラと女キャラの関係が進展しそうなんだ。
二人とも好きなキャラだしお似合いだと思うし、
私としては嬉しい限りなんだが、
このアニメにはまり立ての頃、
ぐぐったら801サイトの日記が幾つか引っ掛かって、
日記だけだからわからなくて読んじゃったら、
女キャラ叩きがもう凄くって鬱だったよ。
もう見に行くつもりなんてないけど、
行われることが想像できるだけでまたしても鬱だよ……。
つーか、頼むから日記検索避けしてくれ。
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 19:38 ID:lnUMbCZt
801も「原作とは別物、ただの妄想」と割り切ってるような人ならまだしも
原作の展開で叩きを始めるような人が多くて、ウンザリしてしまう・・・
原作の展開で叩きを始めるような人が多くて、ウンザリしてしまう・・・
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/06 02:33 ID:6khm08tt
ま、そりゃ男女カプ者の一部にも言えることだな。
…だからやめてくださいってんだ。
…だからやめてくださいってんだ。
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/06 04:02 ID:dU/ZkUHV
801は嫌いじゃないんだ。理解できないだけなんだー！！
と、行ってみたら男女もの至上主義だと思われたよ。
違うんだ…仲間同士で仲良くワイワイやってるのが好きなんだ
ただ普通に仲良しキャラ同士が一緒に居たりするのを見るのが好きなんだ。
男女ものだって原作でそういう仲になってないと理解できないんだー。
と、理解してくれる人が少なくてな～。
と、行ってみたら男女もの至上主義だと思われたよ。
違うんだ…仲間同士で仲良くワイワイやってるのが好きなんだ
ただ普通に仲良しキャラ同士が一緒に居たりするのを見るのが好きなんだ。
男女ものだって原作でそういう仲になってないと理解できないんだー。
と、理解してくれる人が少なくてな～。
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/06 09:27 ID:tG5ZtrNi
某ゲームの一応公式男女A×B者な自分。
数年ぶりにｲﾍﾞﾝﾄで再会した友人は、A×C（801）で活動していた。
あーひさしぶりーｖ と挨拶を交わした後 フッと私買った本を見た彼女は
「それ…邪道ｶﾌﾟだよ、まさかあんたがそんなの好きとはねえ～」
邪道って…そりゃｶﾌﾟ関係RINGやｻｰﾁ大量なA×C（801）と比べても
同盟１個しかない様なｶﾌﾟだけど
会話もｲﾍﾞﾝﾄもない上に、Aって女の子の事しか頭にない様なｷｬﾗだってのに
ｳﾜｧｧｧﾝ!!邪道はどっちだよー！！・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
そう言えたらよかったけど、なんか喧嘩になりそうだったからぐっと飲み込んだ。
愚痴でごめん。でも年越しても消化出来ずに苦しかったんだ。
活動ｼﾞｬﾝﾙは変わっても 私はあのｹﾞｰﾑのA×Bが好きなんだよ
ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
数年ぶりにｲﾍﾞﾝﾄで再会した友人は、A×C（801）で活動していた。
あーひさしぶりーｖ と挨拶を交わした後 フッと私買った本を見た彼女は
「それ…邪道ｶﾌﾟだよ、まさかあんたがそんなの好きとはねえ～」
邪道って…そりゃｶﾌﾟ関係RINGやｻｰﾁ大量なA×C（801）と比べても
同盟１個しかない様なｶﾌﾟだけど
会話もｲﾍﾞﾝﾄもない上に、Aって女の子の事しか頭にない様なｷｬﾗだってのに
ｳﾜｧｧｧﾝ!!邪道はどっちだよー！！・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
そう言えたらよかったけど、なんか喧嘩になりそうだったからぐっと飲み込んだ。
愚痴でごめん。でも年越しても消化出来ずに苦しかったんだ。
活動ｼﾞｬﾝﾙは変わっても 私はあのｹﾞｰﾑのA×Bが好きなんだよ
ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/06 20:44 ID:ZOBQAvIx
>>924
わかる。まさしく私も、そんな感じだ。
理解してくれる友人は何人かいるけど、皆違うジャンルだしな…
萌え話で「AはBの事、ホント好きなんだろうな～」と、
うっかり誤解を招くような事を言ってしまった為に、A×B者の方に同志とみなされた。
確かに言い方が悪かった。けどさ、恋愛感情じゃなくて人間としての好きなんだよ。
何で、「好き」って言ったら恋愛しか思い浮かばないんだろう…
801・百合・男女等の同人界のみならず、最近の世の風潮もそんなんだし。
わかる。まさしく私も、そんな感じだ。
理解してくれる友人は何人かいるけど、皆違うジャンルだしな…
萌え話で「AはBの事、ホント好きなんだろうな～」と、
うっかり誤解を招くような事を言ってしまった為に、A×B者の方に同志とみなされた。
確かに言い方が悪かった。けどさ、恋愛感情じゃなくて人間としての好きなんだよ。
何で、「好き」って言ったら恋愛しか思い浮かばないんだろう…
801・百合・男女等の同人界のみならず、最近の世の風潮もそんなんだし。
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/06 21:45 ID:e6T00eSm
妄想だと割り切っているつもりでも、
801者に「有り得ね－」と言われることが一番辛い。
801者に「有り得ね－」と言われることが一番辛い。
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/06 21:50 ID:qE891AFz
私の大好きなヒロインを腐女子にしないでくれ…８０１者の姐さん方。
オールキャラ本を買ったつもりだったけど買ったところが
801サークルだったからか、ヒロインが腐女子になってＡ×Ｂ（８０１）を
応援してることになってた、酷い。
オールキャラ本を買ったつもりだったけど買ったところが
801サークルだったからか、ヒロインが腐女子になってＡ×Ｂ（８０１）を
応援してることになってた、酷い。
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/06 22:30 ID:Q/93RVn+
あるサークルさんと他ジャンルの話で盛り上がった。
（801ネタもあるけどギャグメインなサークルさん）
「私も○○（作品）好きですー！」
「え？どのカプ？！やっぱA×B？それともC×D?!（全部♂）」
「……あ…いえ、そういうのは特に…」
「あ…純粋に話が好きなんですね…はは…」
そして会話は終了した。
A×B萌えなんですー！とか言って話に乗れたら楽しかったんだろうな。
（801ネタもあるけどギャグメインなサークルさん）
「私も○○（作品）好きですー！」
「え？どのカプ？！やっぱA×B？それともC×D?!（全部♂）」
「……あ…いえ、そういうのは特に…」
「あ…純粋に話が好きなんですね…はは…」
そして会話は終了した。
A×B萌えなんですー！とか言って話に乗れたら楽しかったんだろうな。
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/06 23:42 ID:EN+hDUWp
>928
心の友よーーーーー!!!
うぅ、いくつの作品でその思いを味わったことだろうか。
女性は全員腐女子だなんて思ってんじゃねぇよ！
俺の好きなヒロインはお前みたく脳みそ腐ってねぇよ！と何度叫びたかったことだろうか。
そんなオールキャラなら出番無しな方がマシだよね……
あと、エロシーンがないからって健全本って書くのやめれ。
男同士がチューしてて何が健全か。
心の友よーーーーー!!!
うぅ、いくつの作品でその思いを味わったことだろうか。
女性は全員腐女子だなんて思ってんじゃねぇよ！
俺の好きなヒロインはお前みたく脳みそ腐ってねぇよ！と何度叫びたかったことだろうか。
そんなオールキャラなら出番無しな方がマシだよね……
あと、エロシーンがないからって健全本って書くのやめれ。
男同士がチューしてて何が健全か。
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/07 00:55 ID:+7FIaXuz
香ばしいな。
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/07 01:19 ID:ZjbXX28K
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/07 01:23 ID:+7FIaXuz
>932
おたくの脳内じゃ俺女を見て香ばしいと思うヤツは801者決定なの？
過剰反応もほどほどにしなよ。
おたくの脳内じゃ俺女を見て香ばしいと思うヤツは801者決定なの？
過剰反応もほどほどにしなよ。
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/07 01:36 ID:YGKuON91
ま、８０１サクルから本買うときは注意せいってことやな。
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/07 01:58 ID:5GapwI8v
たった一文字俺と書いただけで俺女認定するほうが過剰反応というんじゃないの。
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/07 02:09 ID:jdiIrTDD
ちょっと同意。
933を見るまで気付かなかった＜俺
933を見るまで気付かなかった＜俺
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/07 09:37 ID:d3dW9wMa
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/07 13:57 ID:mpkFp5k+
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/07 14:55 ID:Ge/9dfDH
スルー
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/07 22:04 ID:FFryJWp7
同人界において非801女は全て異分子
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/07 22:15 ID:9Jk+gB9X
つ、釣られる所だった…
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/07 22:36 ID:gzDYodyl
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/07 22:58 ID:9Jk+gB9X
…。
男性が来るのは構いませんが、読む人はこのスレには来ないで下さい。
男性が来るのは構いませんが、読む人はこのスレには来ないで下さい。
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/07 23:11 ID:hFt2lQKd
>942
ﾜﾛﾀw
なんだかんだいって次スレが近いね。
ﾜﾛﾀw
なんだかんだいって次スレが近いね。
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/08 01:05 ID://9F+6LY
吐き出し。
何で男キャラ二人を一緒に描いただけで
「ラブラブな絵、萌えです！A×B良いですね～」なんだ。
ただ一緒に居るってだけの絵なのに。何もどっちかが頬を赤らめてるとかでもないのに。
自分が描いた絵でそう言われるのも、公式イラストなんかで勝手に「いつもカプの絵ばっかり」
「公式カプだね」とか言われるのもかなり凹む。
確かにその二人は大抵いつも一緒に行動してるけど、ただの相棒じゃないか。
変な描写は一切ないはず。
しかも同人人気とは程遠い非美形風なキャラが仲良くしてる（談笑してたり肩組んでたり）
絵描いたら「えー！？C×Dなの～？信じられない」ときた。
いや、あの。そのキャラ達は原作でもかなり仲が良いんですが。その位のことは原作でもよく
やってるんですが。なんでそれがホモ絵って事になるんだよ・・・＿|￣|○
うちは801どころか男女カプさえも扱ってないサイトなのになあ・・・
何で男キャラ二人を一緒に描いただけで
「ラブラブな絵、萌えです！A×B良いですね～」なんだ。
ただ一緒に居るってだけの絵なのに。何もどっちかが頬を赤らめてるとかでもないのに。
自分が描いた絵でそう言われるのも、公式イラストなんかで勝手に「いつもカプの絵ばっかり」
「公式カプだね」とか言われるのもかなり凹む。
確かにその二人は大抵いつも一緒に行動してるけど、ただの相棒じゃないか。
変な描写は一切ないはず。
しかも同人人気とは程遠い非美形風なキャラが仲良くしてる（談笑してたり肩組んでたり）
絵描いたら「えー！？C×Dなの～？信じられない」ときた。
いや、あの。そのキャラ達は原作でもかなり仲が良いんですが。その位のことは原作でもよく
やってるんですが。なんでそれがホモ絵って事になるんだよ・・・＿|￣|○
うちは801どころか男女カプさえも扱ってないサイトなのになあ・・・
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/08 07:11 ID:py4ZBoCf
>942
こういうスレあるよ。すでに住人かもしれないけど。
◆男だって801活動したいスレ！◆
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068660913/l50
こういうスレあるよ。すでに住人かもしれないけど。
◆男だって801活動したいスレ！◆
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068660913/l50
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/09 11:54 ID:YvoS+h/K
801、ほんとわかんない。原作では全くそんな雰囲気はないよ
男女のカップルで進んでいるのに。
ジャンル柄、801サークルしかいなくて肩身が狭く、
男性向けに移動したいけど、それも違うし
小学生の時に初めて同人を知って、アニメディ●の同人紹介に載っていた
通信販売で買ったのが801だったから、同人活動ってそういうものかと思い込もうとしたけど
やっぱりわからなくて…。
結構周りにノーマル者がいなくて、そういうものだと思い込もうとして801やってる人って
多いんじゃないかな？
my設定に置き換えるのが同人だと思ってるのかな
自己陶酔の激しいものが多くて嫌になる。正直気持ち悪い。
頭の中はどうなっているのか知りたいよ。
言い過ぎたかな…。でも、読んでショック受けるんだよ。
あまりの原作ゆがませっぷりに。
男女のカップルで進んでいるのに。
ジャンル柄、801サークルしかいなくて肩身が狭く、
男性向けに移動したいけど、それも違うし
小学生の時に初めて同人を知って、アニメディ●の同人紹介に載っていた
通信販売で買ったのが801だったから、同人活動ってそういうものかと思い込もうとしたけど
やっぱりわからなくて…。
結構周りにノーマル者がいなくて、そういうものだと思い込もうとして801やってる人って
多いんじゃないかな？
my設定に置き換えるのが同人だと思ってるのかな
自己陶酔の激しいものが多くて嫌になる。正直気持ち悪い。
頭の中はどうなっているのか知りたいよ。
言い過ぎたかな…。でも、読んでショック受けるんだよ。
あまりの原作ゆがませっぷりに。
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/09 17:22 ID:xEwtmnvc
正直、同人は801じゃなければノーマル、という発想しか湧かない人も
同じ狢に見えるんだが。
マイナージャンルだといわゆる「カプもの」同人自体が少ないよ。801・男女問わず。
普通のギャグ本や原作のサブストーリー的な本ばかり。
キャラ萌え本やカプ本も原作捻じ曲げて無理矢理カプにしているものは少ないし、
作品自体への愛もちゃんと伝わってくる本が多い。
でもメジャージャンルに行くとこの手の本が見つからないんだよな…
本の数自体は多いのに。
同じ狢に見えるんだが。
マイナージャンルだといわゆる「カプもの」同人自体が少ないよ。801・男女問わず。
普通のギャグ本や原作のサブストーリー的な本ばかり。
キャラ萌え本やカプ本も原作捻じ曲げて無理矢理カプにしているものは少ないし、
作品自体への愛もちゃんと伝わってくる本が多い。
でもメジャージャンルに行くとこの手の本が見つからないんだよな…
本の数自体は多いのに。
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/09 18:58 ID:cvxztvU9
801嫌い≠男女カプ好きorドリー夢好き
ってことをなかなかわかってくれない人多いよね…
以前801も男女も苦手だって言ったらえらいめにあったよ。
ドリも苦手だっつーの。
私は単にワイワイガヤガヤしてるのが好きなんだよ…
ってことをなかなかわかってくれない人多いよね…
以前801も男女も苦手だって言ったらえらいめにあったよ。
ドリも苦手だっつーの。
私は単にワイワイガヤガヤしてるのが好きなんだよ…
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/09 20:54 ID:PYdz01c/
>949
はげどう。仲間でワイワイやってるのが好きなだけなのに。
このキャラはあのキャラが好きなんだなーと思うことはあっても
恋愛要素なんか一切浮かばないよ。なんでもかんでも色恋に
結び付けないといかんのかと小一時(ry
友達として、リスペクトで…っつー感情はどこにもないのか。
はげどう。仲間でワイワイやってるのが好きなだけなのに。
このキャラはあのキャラが好きなんだなーと思うことはあっても
恋愛要素なんか一切浮かばないよ。なんでもかんでも色恋に
結び付けないといかんのかと小一時(ry
友達として、リスペクトで…っつー感情はどこにもないのか。
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/10 01:15 ID:KBY1AKYN
恋愛というよりエロにしたいだけという気もする。
「仲間でワイワイ」じゃエロにしようがないし。
「仲間でワイワイ」じゃエロにしようがないし。
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 02:15 ID:tNeLYdwY
漏れは一つのジャンルだけに801でもイケる口だが、他のジャンルはノーマルとか、
特定のカプがあまりなく純粋に楽しんでたりしてるんだが…。
早く同人を卒業しそうな予感…。
でもBL系とかK.M作品は腐女子のためにあるものだという先入観があってホント付いていけない…＿|￣|○
でも漏れ的には801は公式設定ベースにこだわってたり、それの妄想変化形みたいな…。
特定のカプがあまりなく純粋に楽しんでたりしてるんだが…。
早く同人を卒業しそうな予感…。
でもBL系とかK.M作品は腐女子のためにあるものだという先入観があってホント付いていけない…＿|￣|○
でも漏れ的には801は公式設定ベースにこだわってたり、それの妄想変化形みたいな…。
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 02:38 ID:35+ypGT5
そんな餌で俺様が釣られるとクマー！のAA誰か貼って。
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 02:53 ID:3KwXQWkd
>>952
何言いたいんだかわからんのだが……。
男同士の距離感はかなり気を付けて描いてる。
自分が女だけに、気を抜くと女同士の距離になってしまって
自己嫌悪に陥るから（どう見てもくっつき過ぎだろ、と）。
ただ「親友同士なんだからもっと仲良くさせて」までは何とかわかる。
でも、何故に「愛してるのに素直になれないんですね☆」になる？
て言うか、そいつら原作からして最終的に彼女いるし
（主人公は元々ヒロインと相思相愛だったし）、些細なことで
しょっちゅうケンカばかりで、女子キャラに宥められてるんですが？
……自分の頭の中で作った801設定を押しつけないで欲しい…
（801に限らずだけどね）
何言いたいんだかわからんのだが……。
男同士の距離感はかなり気を付けて描いてる。
自分が女だけに、気を抜くと女同士の距離になってしまって
自己嫌悪に陥るから（どう見てもくっつき過ぎだろ、と）。
ただ「親友同士なんだからもっと仲良くさせて」までは何とかわかる。
でも、何故に「愛してるのに素直になれないんですね☆」になる？
て言うか、そいつら原作からして最終的に彼女いるし
（主人公は元々ヒロインと相思相愛だったし）、些細なことで
しょっちゅうケンカばかりで、女子キャラに宥められてるんですが？
……自分の頭の中で作った801設定を押しつけないで欲しい…
（801に限らずだけどね）
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 10:41 ID:QORyq7Jf
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様がクマー！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 13:19 ID:9I8fW597
このAA初めて見た（ｗ
それはそうと、801自体をどうこうとは言わないが
作品自体を「801要素満載」「同人女狙い」だの言われるのは
どうしても耐えられない。
純粋にその作品が好きだし、絶対801を狙ったようには見えないと思う物でも
「801派人気で支えられてる」だの。
あと、絵で「801度の高い絵柄だな」とか言われてるのも嫌だ・・・
一体どういう絵が801絵だって言うんだよ。「同人臭い」ならまだ解るけど。
それはそうと、801自体をどうこうとは言わないが
作品自体を「801要素満載」「同人女狙い」だの言われるのは
どうしても耐えられない。
純粋にその作品が好きだし、絶対801を狙ったようには見えないと思う物でも
「801派人気で支えられてる」だの。
あと、絵で「801度の高い絵柄だな」とか言われてるのも嫌だ・・・
一体どういう絵が801絵だって言うんだよ。「同人臭い」ならまだ解るけど。
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 13:27 ID:TiX06PY6
いや、同人絵の中でも801臭い絵柄というものは確実にある。
絵だけで801者か非801者か予想しても大抵当たるし。
絵だけで801者か非801者か予想しても大抵当たるし。
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 21:19 ID:jfw6kgi6
絵柄だけで当てられるようになってしまった自分が悲しい今日この頃…
でも付いて行っちゃいけない絵柄を見分けるのも重要なんだよね…
でも付いて行っちゃいけない絵柄を見分けるのも重要なんだよね…
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 22:08 ID:nS9uJQuR
………801描きじゃ無いし、過去にも一度も描いたこと無いが
801好きに801描きかと誤解された自分はどうしたら……＞絵柄
（801本もﾎﾓ本も殆ど読んだことも無い）
801好きに801描きかと誤解された自分はどうしたら……＞絵柄
（801本もﾎﾓ本も殆ど読んだことも無い）
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/12 01:31 ID:MLXhe5m3
＞957
同人界でならまだしも
商業誌、それも普通の少年漫画や少女漫画で
そう言われてるのを見るとちょっと・・・
同人で人気のある作品をなんでもかんでも801臭い絵柄と
言ってる人が居るけど、理解できない。
同人界でならまだしも
商業誌、それも普通の少年漫画や少女漫画で
そう言われてるのを見るとちょっと・・・
同人で人気のある作品をなんでもかんでも801臭い絵柄と
言ってる人が居るけど、理解できない。
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/12 08:00 ID:U+c2ozKB
>959
801など微塵もない健全元気創作少年漫画描きだが、
やはり801好きから「801似合うって! 絶対ハマるから!」
と根拠のない事言われたよ＿|￣|○
読者、男性のほうが多いのにな…。
今どき古いくらいのぶっとい線と流線・集中線で、ぐりぐり描く絵柄なのにな…。
単にてめえが801好きなだけだろ。私は801は嫌いどころか興味ないんだよ。
といっても聞きゃしないよ。
ああいう奴って、どういう構造の脳みそなんだろうと真剣に悩む。
801など微塵もない健全元気創作少年漫画描きだが、
やはり801好きから「801似合うって! 絶対ハマるから!」
と根拠のない事言われたよ＿|￣|○
読者、男性のほうが多いのにな…。
今どき古いくらいのぶっとい線と流線・集中線で、ぐりぐり描く絵柄なのにな…。
単にてめえが801好きなだけだろ。私は801は嫌いどころか興味ないんだよ。
といっても聞きゃしないよ。
ああいう奴って、どういう構造の脳みそなんだろうと真剣に悩む。
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/12 13:37 ID:dSmVhESE
世の中には801とノーマルとドリ「しか」無いと思っている人がいるからなぁ。
その手の人なら男キャラを多く描いている人＝801向け、としか考えないかもしれない。
その手の人なら男キャラを多く描いている人＝801向け、としか考えないかもしれない。
963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/12 19:00 ID:3hr3eiiJ
>959,961
801嫌いの人のほうが、地雷を踏みたくない一心で、
絵だけで801かそうでないか見分ける能力が高まっていく
印象がある。
注意書きもないのに実はそういう本だった！という時の
ダメージってでかいもんね。
逆はその必要がないから、以外に識別能力未発達かも。
801嫌いの人のほうが、地雷を踏みたくない一心で、
絵だけで801かそうでないか見分ける能力が高まっていく
印象がある。
注意書きもないのに実はそういう本だった！という時の
ダメージってでかいもんね。
逆はその必要がないから、以外に識別能力未発達かも。
964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/12 22:36 ID:aj0PHKcm
>959>961
以前、似たような事言われたなー。
その時はなんとも思わなかったけど…
サイト持ちなんですが、健全絵しかない（SSも無い、ただの絵サイト）のに、
そっと、801サイトさんにリンク貼られてたり（無断リンクは構わないのですが）、
知らない内に海外の「801サイトリンク集」に入れられてたり、
最終的には、リアゲイさんのサイトにお勧めされてた…
殆ど自分以外は、ハード801サイトに囲まれる形でのリンクだった。
これが凄くショック。いたたまれない気分だったよ。
正直知った時は、サイト畳もうかとか、色々悩んだけど、
他者の何かをインスパイアするものがあるんだ、って事は、
キャラを生み出したり、創作する人間としては、期待する方向ではなくても
一種宝なポイントなのかもしれない。そう思う事にしたよ。
（でも、萌えのピンポイントを突かないような構図等極力工夫してます…）
以前、似たような事言われたなー。
その時はなんとも思わなかったけど…
サイト持ちなんですが、健全絵しかない（SSも無い、ただの絵サイト）のに、
そっと、801サイトさんにリンク貼られてたり（無断リンクは構わないのですが）、
知らない内に海外の「801サイトリンク集」に入れられてたり、
最終的には、リアゲイさんのサイトにお勧めされてた…
殆ど自分以外は、ハード801サイトに囲まれる形でのリンクだった。
これが凄くショック。いたたまれない気分だったよ。
正直知った時は、サイト畳もうかとか、色々悩んだけど、
他者の何かをインスパイアするものがあるんだ、って事は、
キャラを生み出したり、創作する人間としては、期待する方向ではなくても
一種宝なポイントなのかもしれない。そう思う事にしたよ。
（でも、萌えのピンポイントを突かないような構図等極力工夫してます…）
965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：04/01/13 05:09 ID:8ht3mMvZ
（私の中の基準では）801絵でもバリバリ男女の人っているよ…
本人もよくペーパーで嘆いてる。
そういう自分も「801だと思ってた」と言われる絵柄。
本人もよくペーパーで嘆いてる。
そういう自分も「801だと思ってた」と言われる絵柄。
966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/13 15:14 ID:EBItAgrk
415 ：心得をよく読みましょう ：04/01/12 22:34 ID:H/H6xhu1
【板名】同人コミケ
【スレのURL】http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059655472/
【名前欄】
【メール欄】sage
【代行者へのｺﾒﾝﾄ】どうぞよろしくおながいします…
【本文】
>959>961
以前、似たような事言われたなー。
その時はなんとも思わなかったけど…
サイト持ちなんですが、健全絵しかない（SSも無い、ただの絵サイト）のに、
そっと、801サイトさんにリンク貼られてたり（無断リンクは構わないのですが）、
知らない内に海外の「801サイトリンク集」に入れられてたり、
最終的には、リアゲイさんのサイトにお勧めされてた…
殆ど自分以外は、ハード801サイトに囲まれる形でのリンクだった。
これが凄くショック。いたたまれない気分だったよ。
正直知った時は、サイト畳もうかとか、色々悩んだけど、
他者の何かをインスパイアするものがあるんだ、って事は、
キャラを生み出したり、創作する人間としては、期待する方向ではなくても
一種宝なポイントなのかもしれない。そう思う事にしたよ。
（でも、萌えのピンポイントを突かないような構図等極力工夫してます…）
【板名】同人コミケ
【スレのURL】http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059655472/
【名前欄】
【メール欄】sage
【代行者へのｺﾒﾝﾄ】どうぞよろしくおながいします…
【本文】
>959>961
以前、似たような事言われたなー。
その時はなんとも思わなかったけど…
サイト持ちなんですが、健全絵しかない（SSも無い、ただの絵サイト）のに、
そっと、801サイトさんにリンク貼られてたり（無断リンクは構わないのですが）、
知らない内に海外の「801サイトリンク集」に入れられてたり、
最終的には、リアゲイさんのサイトにお勧めされてた…
殆ど自分以外は、ハード801サイトに囲まれる形でのリンクだった。
これが凄くショック。いたたまれない気分だったよ。
正直知った時は、サイト畳もうかとか、色々悩んだけど、
他者の何かをインスパイアするものがあるんだ、って事は、
キャラを生み出したり、創作する人間としては、期待する方向ではなくても
一種宝なポイントなのかもしれない。そう思う事にしたよ。
（でも、萌えのピンポイントを突かないような構図等極力工夫してます…）
967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/13 16:21 ID:uxJV+rfS
ﾋｿｰﾘ愚痴。
801内派閥抗争、興味ない者から見れば五十歩百歩ですんで。
やれ接点がどうとかこっちの方が仲がいいとか、
熱弁奮われたって困る…。
801内派閥抗争、興味ない者から見れば五十歩百歩ですんで。
やれ接点がどうとかこっちの方が仲がいいとか、
熱弁奮われたって困る…。
968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/13 16:40 ID:Gvx5Xbdk
なんだか良いスレだなここ。
969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/13 16:52 ID:A9eQPt9A
970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/13 16:59 ID:kw0yTvCI
描き手は女でｷｬﾗは男ばっかり、しかもそれが絡みまくってる。
でも描き手は「801嫌い、これは801じゃない」って言い張る。
本人が言い張るからにはそうなのかも知れないけど、なんかﾓﾆｮ
でも描き手は「801嫌い、これは801じゃない」って言い張る。
本人が言い張るからにはそうなのかも知れないけど、なんかﾓﾆｮ
971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/13 21:11 ID:aLEisQHF
972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/14 00:19 ID:YtNz2TK2
ま、苦手だったり興味ないもんは仕方ないんだから前向きにやろうや。
スルースルー。ふっきれて、そんなスタンスでサイト運営半年ほどやってたら、
801押し付けられなくなったよ。というか、お客さんに感謝だな。
スルースルー。ふっきれて、そんなスタンスでサイト運営半年ほどやってたら、
801押し付けられなくなったよ。というか、お客さんに感謝だな。
973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/14 16:23 ID:SqLCMEmx
新スレは980？
数年前の話。ジャンルは20年近く前の飛翔。
男性は考察・資料系で女性は801かオリキャラ（最近はドリやﾉｰﾏﾙCPも）という中
Ｑ&Ａやドラマ、掲示板などがメインの交流系サイトがあって
そこの管理人さんは801でも活動しているとは言え、区分されていたので
男女関係なくジャンルファン同士ﾏﾀｰﾘ楽しめていた。
ある日Ｑ&Ａに荒らし降臨。原作が男子校で、それに対する801風味漂う質問・回答に
男子校出身者からのクレーム的発言だった。
荒らしは許されない。だけどあらゆる趣味の人が集う（管理人さん発言）で
かなり露骨に801方面で盛り上がってるのを放置して、あまつさえ乗ってるのはどうなんだ。
男女系に関する質問・回答は即注意書きが入るのに801っぽいものではほぼスルー。
後日、注意書きが発表されたけど結局は「801は人の趣味なんだからケチつけんな（意訳）」だった…
もちろん自分のサイトなんだから何をやろうが管理人さんの自由だけど非常にもにょったよ…。
数年前の話。ジャンルは20年近く前の飛翔。
男性は考察・資料系で女性は801かオリキャラ（最近はドリやﾉｰﾏﾙCPも）という中
Ｑ&Ａやドラマ、掲示板などがメインの交流系サイトがあって
そこの管理人さんは801でも活動しているとは言え、区分されていたので
男女関係なくジャンルファン同士ﾏﾀｰﾘ楽しめていた。
ある日Ｑ&Ａに荒らし降臨。原作が男子校で、それに対する801風味漂う質問・回答に
男子校出身者からのクレーム的発言だった。
荒らしは許されない。だけどあらゆる趣味の人が集う（管理人さん発言）で
かなり露骨に801方面で盛り上がってるのを放置して、あまつさえ乗ってるのはどうなんだ。
男女系に関する質問・回答は即注意書きが入るのに801っぽいものではほぼスルー。
後日、注意書きが発表されたけど結局は「801は人の趣味なんだからケチつけんな（意訳）」だった…
もちろん自分のサイトなんだから何をやろうが管理人さんの自由だけど非常にもにょったよ…。
974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/14 17:00 ID:ONLNUuEf
>>973
正直その話だと、
＞もちろん自分のサイトなんだから何をやろうが管理人さんの自由だけど
に尽きると思うんだけど…。
嫌だったりもにょったら、以後行かなきゃ良いだけの話ではないかな。
管理人あってのサイトだしさ。
自分はもにょったら、以後行かないクチ。
個人の趣向なんだし、サイト来訪を強制されてるわけじゃないでしょ。
正直その話だと、
＞もちろん自分のサイトなんだから何をやろうが管理人さんの自由だけど
に尽きると思うんだけど…。
嫌だったりもにょったら、以後行かなきゃ良いだけの話ではないかな。
管理人あってのサイトだしさ。
自分はもにょったら、以後行かないクチ。
個人の趣向なんだし、サイト来訪を強制されてるわけじゃないでしょ。
975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/14 20:24 ID:U7cDidXV
>>967
それ分かる～。
なんで捏造なのに801者同士嫌味全開で話すのかな、と凄い疑問だった。
ジャンル変わる度にそういう人に出くわすから、
私が何かしたのかとすっかり脅えて被害妄想気味になってた。
結局、
「自分の捏造だけは正当性がある」と思ってるから、
他カプに嫌味いっても平気なんだろうなと思うことにした。
そうすると色々積もった疑問が消えるので今はラクだけど、
ハッキリいうとありえないよーその思考。
いちいち喧嘩しないで相互不可侵でやってりゃあいいのに。
それ分かる～。
なんで捏造なのに801者同士嫌味全開で話すのかな、と凄い疑問だった。
ジャンル変わる度にそういう人に出くわすから、
私が何かしたのかとすっかり脅えて被害妄想気味になってた。
結局、
「自分の捏造だけは正当性がある」と思ってるから、
他カプに嫌味いっても平気なんだろうなと思うことにした。
そうすると色々積もった疑問が消えるので今はラクだけど、
ハッキリいうとありえないよーその思考。
いちいち喧嘩しないで相互不可侵でやってりゃあいいのに。
976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/14 21:21 ID:U7cDidXV
知人に良く言われるのは、「原作の主人公なのに801では無視されてる」と
そのジャンルで人気があるらしい脇役キャラへの並々ならぬ怨念を、
愚痴られることが多いのだけれど、
そもそも原作で主人公だから801でまで主人公にならないと思うよ。
逆に変な事にならなくていいじゃないか…と思うんだけど。
801の派閥闘争の為に原作を持ってきて正当性主張してるような…
結局、原作リスペストじゃなくて利用したいだけでしかないだろう…みたいな、
801自体には敬意を持って接しようとしても、崩されてる気がする。
つーか、妄想を事実と思いこみ叩き出すって危険だよね。
本気でヤバイのかも。
そのジャンルで人気があるらしい脇役キャラへの並々ならぬ怨念を、
愚痴られることが多いのだけれど、
そもそも原作で主人公だから801でまで主人公にならないと思うよ。
逆に変な事にならなくていいじゃないか…と思うんだけど。
801の派閥闘争の為に原作を持ってきて正当性主張してるような…
結局、原作リスペストじゃなくて利用したいだけでしかないだろう…みたいな、
801自体には敬意を持って接しようとしても、崩されてる気がする。
つーか、妄想を事実と思いこみ叩き出すって危険だよね。
本気でヤバイのかも。
977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/15 00:32 ID:ocQ1jfUz
＞974
しかし、何を扱おうが自由ではあるけど
ルールを書いておいた訳でもないのに男女カップリングだけにはダメと注意し
801はOK、な状態というのもかなりどうかと思うけどね。
管理人の好み・嗜好があってそれに合わせて欲しいなら
ちゃんとした注意書きは最初に堂々と書いておくべきだな。
しかし、何を扱おうが自由ではあるけど
ルールを書いておいた訳でもないのに男女カップリングだけにはダメと注意し
801はOK、な状態というのもかなりどうかと思うけどね。
管理人の好み・嗜好があってそれに合わせて欲しいなら
ちゃんとした注意書きは最初に堂々と書いておくべきだな。
978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/15 11:30 ID:6PqVarSv
>>977
注意をした時点で注意書きを書いたと同じ事だよ。
仮にあなたが質問をして注意されたとして
あなたは「そんなの注意書きで書かれてなかった！」と腹が立つかもしれないが
その管理人さんは予めそんな質問が出ると想定出来なかったのかもしれないし、
その管理人さんのサイトである以上従うしかないのだよ。
というか974さんが言ってるように行かなければいいだけだし。
注意をした時点で注意書きを書いたと同じ事だよ。
仮にあなたが質問をして注意されたとして
あなたは「そんなの注意書きで書かれてなかった！」と腹が立つかもしれないが
その管理人さんは予めそんな質問が出ると想定出来なかったのかもしれないし、
その管理人さんのサイトである以上従うしかないのだよ。
というか974さんが言ってるように行かなければいいだけだし。
979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/15 12:33 ID:kSmnotut
980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/15 17:19 ID:Mm7gttcQ
981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/15 17:31 ID:Mm7gttcQ
ついでなのでこちらにて。
＞978
交流系サイトの掲示板であるし、一度注意レスをしても
その書き込みが流れた後の事は考えるべきなのでは。
管理人さんが801で活動しているのを知っている人だけならともかく
作品系サイトでもなさそうだし。
＞979
ジャンルやキャラによるけど、普通だったら
801サイトにしている訳でもない所での801話は注意されても
仕方ないと思うんだけど・・・
男女カプはその作品によるとしか言えないけどね。
全く恋愛色のない作品や、明らかに恋愛感情として描かれていないようなキャラ同士や
公式カップルでも露骨なエロ話だったりしたら男女カプでも
「そういうサイト選んでやれよ」と思うけどそうでない場合、「主人公の想いが早く伝われば良いね」
程度なら男女が許容されたとしてもおかしくはないと思う。
別に男女カプが特に好きという訳じゃないけど、同人等に免疫のない人でも
受け入れられやすいんじゃないか、という事でね。
＞978
交流系サイトの掲示板であるし、一度注意レスをしても
その書き込みが流れた後の事は考えるべきなのでは。
管理人さんが801で活動しているのを知っている人だけならともかく
作品系サイトでもなさそうだし。
＞979
ジャンルやキャラによるけど、普通だったら
801サイトにしている訳でもない所での801話は注意されても
仕方ないと思うんだけど・・・
男女カプはその作品によるとしか言えないけどね。
全く恋愛色のない作品や、明らかに恋愛感情として描かれていないようなキャラ同士や
公式カップルでも露骨なエロ話だったりしたら男女カプでも
「そういうサイト選んでやれよ」と思うけどそうでない場合、「主人公の想いが早く伝われば良いね」
程度なら男女が許容されたとしてもおかしくはないと思う。
別に男女カプが特に好きという訳じゃないけど、同人等に免疫のない人でも
受け入れられやすいんじゃないか、という事でね。
公式男女だから受け入れられやすいんじゃない。
その原作の内容を話しているだけだから受け入れられるんだよ。
公式男女だろうと原作に無い妄想を延々続けたりすれば当然引かれる。
その原作の内容を話しているだけだから受け入れられるんだよ。
公式男女だろうと原作に無い妄想を延々続けたりすれば当然引かれる。