通販申し込みで凄かった人人 13通目

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 13:54 ID:JdYUswI7

通販申込で凄かった人 13通目

通販する側される側、日々たまりゆく疑問鬱憤etc
常識も非常識もここでこっそり吐き出して
再び通販に向き合うあなたのための、心吹きすさぶスレッドです。

前ｽﾚ
■通販申込で凄かった人 12通目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1050652400/l50

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 13:54 ID:JdYUswI7

過去スレ
■通販申込で凄かった人
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/975/975295061.html
■通販申込で凄かった人　再び
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/982/982087701.html
■通販申込で凄かった人　3通目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996673110.html
■通販申込で凄かった人　4通目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1000/10006/1000634044.html
■通販申込で凄かった人　5通目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1011/10112/1011247943.html
■通販申込で凄かった人 6通目（ｱｳﾞｫﾝ中）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019196608/
■通販申込で凄かった人７通目
http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10250/1025098325.html
■通販申込で凄かった人８通目（html化待ち）
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029654085/
■通販申込で凄かった人９通目（html化待ち）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035888085/
■通販申込で凄かった人 10通目（html化待ち）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042031616/
■通販申込で凄かった人 10通目（本当は11）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1046176972/

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 13:57 ID:JdYUswI7

タイトル間違えてごめんなさい…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 14:06 ID:7QqlxHWn

1さんお疲れ～～！(・∀・)つ目　ｵﾁｬﾄﾞｿﾞ～

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 14:59 ID:pIpv0fRZ

>1乙！

■おまけ■
**************************************************
日本郵政公社　ゆうびんホームページより
《5/21付：定形外郵便物・冊子小包郵便物等の料金見直しについて》
ttp://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/yubin/030521j201.html
2003年7月1日から冊子小包の料金かわってますよ、皆様方。
**************************************************

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 15:02 ID:sx0YLjdt

つうはんもうしこみですごかった「ひとびと」
と読むでファイナルシーサー？
>1さん乙ｖ
にら茶ドゾσ旦

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 15:11 ID:U+M6XLoI

>1さん乙！
気にすんな(　´∀｀)σ)Д`)

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 15:48 ID:+0eLfha1

>1
いや、いい感じに笑わしてもらった。ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

でも、最初は一人だったコニーな厨が増殖してポストから溢れてくる場面を
想像してしまって・・・。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 17:38 ID:aClL5t7I

通販を申し込もうかなと思ったサークルさんの通販説明書きを見てたら
郵便振替の用紙の見本が載せてあって、
自分の住所、名前、電話番号書く所に「電話番号は必要ありません」って注意書きがありました
本当に書かなくていいんでしょうか？
確かに通販受け付ける側からしたら必要ない情報だろうとは思うのですが
あれって郵便局が何か連絡したい時に必要なものじゃないのかなと…。
以前、お釣を少なくもらった時に郵便局から電話があったので
そう思ってしまうんですが、どうなのでしょう。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 17:53 ID:pqshI8fN

郵便局に訊けば？

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 18:01 ID:x5tMLUIQ

人人ﾜﾗﾀ。乙　(　´_ゝ`)っ旦~　⊂⊃　ｵﾁｬﾄ　ﾊｯﾋﾟｰﾀｰﾝ　ﾄﾞｿﾞｰ

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 18:24 ID:CnTIGpkt

>9
大丈夫、電話がなければないで、
電話帳で調べるか、載ってなかったら手紙で来る。

漏れは料金払いすぎの時、結局郵便局から手紙が来た。

私製振込用紙では電話番号記入欄がないものの方が
多いんじゃないかな。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 19:15 ID:o1o4j/41

１さん乙！
数年前の話だが…ふと思い出したので書かせて下さい。
ある日A4サイズの冊子小包と書かれた封筒が届いた。とりあえず見てみたんだが…。
まずは本名の隣りにPNとﾊｧﾄの乱舞。PN禁止なんですけどー…。
封筒の裏面は厨な絵で埋め尽くされていて、
「オリジです！貰って下さいｖていうか失敗(汗)名前は●●と言って(ry」
勘弁しろやｺﾞﾙｧ!と思いつつも開封してみますた。
自作ペーパーが30枚同封された通販申し込みでした。
冊子小包の理由はそれかと思いつつ、手紙が同封されていたので見てみれば
「通販ついでに他の人に配って下さい！配布者の所に名前載せておきました！！
ペーパーのコピー代が500円なので、為替の代わりにして下さいっｖ」

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 19:27 ID:o1o4j/41

当然ながら、ペーパーごと突っ返しました。着払いで。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 19:33 ID:pIpv0fRZ

>13
お…送りつけ商法…

　　　_、_ 着払いｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 19:39 ID:CnTIGpkt

>13
他の行為は、まあ、14万8千光年譲って、大目に見てやってもいいけど。

>ペーパーのコピー代が500円なので、為替の代わりにして下さいっ

ここにだけは絶対納得出来んな。
なんでお前の趣味のためのペーパーの代金が>13さんへの支払いになるのか。
>13さんに利益は一銭も渡っていないぞ。
（そもそも、事前了解のない物々交換はいかんだろ……。）

>14の処置は当然ですね。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 20:04 ID:tPAsuswg

13でつ。実はまだ続きがありまして
で、数日後に同じ厨から通販申し込みの手紙が来る。定形外で送るなと書いたにも関わらずまたしてもA4。
PNや絵は外から見える場所に書かないで欲しいと書いたら、どうやら勘違いしたらしく
原稿用紙にご丁寧にトーンまで貼られた生原稿が送られてきました。
「この前は封筒に描いてスミマセンでした☆今度はちゃんと原稿用紙に描きました！
ゲストに呼んで下さい！ゲスト料はいらないのでペーパー合作して下さい☆」
注意書きちゃんとしたけど、書き方悪かったかなぁ…。合作って…。

代金は１０円切手がたっくさーん☆でした。宇津打氏脳。

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 20:10 ID:WqHUJ7NQ

>17
そ、それでそれはどうしたんだ？(;´Д`)

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 20:31 ID:JaT0slL8

>17
10円切手×50枚？使えない事はないが・・・

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 20:39 ID:W7bQzdUz

沢山の１０円切手を封筒に貼り付けて突っ返そうと思いましたが、あまりの多さに
うんざりだったので結局着払い。その厨に着払い好きと思われそうだが。
なるべく厨でも分かるように根絶丁寧に通販の仕方、代金は為替以外受け取らないこと、
切手の数は最小限…他思いつくだけ細かく書いて
もう一度この様なことがあったら受け取り拒否しますと書いた紙も同封しました。
それが効いたのか、次に来たときは全く普通の申し込みで一安心。
そのあまりの普通ぶりに、今までのはもしかして嫌がらせかと思(ry
その厨からの運命の申し込みを皮切りに、それ以来厨な手紙がわんさか来るようになりました。
これより酷いものもあるけど、当時最大のショックだったな(´･ω･`)ﾓﾆｮﾆｮﾝ

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 20:47 ID:W7bQzdUz

>20の補足
切手の数は最小限と言っても、多少のことなら許せるんだ…。
でも代金が10円切手が50枚もバラで入ってたらやっぱ辛いんだ…。
何度数えても送料分なんてどこにもなかったんだよ…（´д⊂

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 20:50 ID:sx0YLjdt

あのーモニョる事言ってアレだけどさ｡
厨に好かれるオーラで照るんじゃないかな…>20
そういう人、いるじゃん…
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ…にら茶⊃旦

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 20:55 ID:/DWjk1d3

>21
乙。そしてあなたは優しいね。
自分だったら二度目の通販申込みを不備で突っ返し、以後問答無用で
受け取り拒否るな。正直そんな人に自分の本持って欲しくないから。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 21:14 ID:W7bQzdUz

>22
そうなのかもしれないね…精進しまつ。
>23
以後は拒否するようにしてます。もうこりごり。
皆様は拒否ると決める基準はどの程度でしょうか？

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 21:16 ID:9i0V0Qa2

厨っていうのは、自分を受け止めてくれそうなやさしい人を探すんだよ…
>21はすごくいい人なんだと思う
おつかれさま

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 21:54 ID:W7bQzdUz

そんな>25がすごくいい人。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 00:03 ID:jksAGE3K

>>24
ウチの通販要綱から常識の範囲で逸脱してたらかな？＜通販拒否の基準
まぁ、その常識の範囲ってのが曖昧と言えば曖昧なんだが…
一応、世間一般で言われているビジネスマナーが漏れの想定する常識の基準でつ

28 ：27：03/07/09 00:04 ID:jksAGE3K

補足…
幸いな事に拒否レベルの通販申し込みはまだ来てないっす

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 19:15 ID:XMbyQvh9

通販じゃないけど凄い子がいたよ…。なんと
　便　箋　に　切　手　を　は　っ　て
だそうとしてはりました…
私が止めて説明したら次の日
　封　筒　な　の　に　50　円　切　手
「返ってくるか相手があと30円払わなきゃいけなくなるからダメー！」
って止めたのに「いいのいいの♪」ってそのまま出しちゃった…
届いたのかな…

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 20:31 ID:ufQbc80N

>29
為替のど真ん中に送料分の切手を貼られた友達ならいる。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 21:56 ID:WzgW7GUY

小為替の半券だけ頂いた事がありまつ…(控えの方)

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 22:05 ID:24st6Cxb

>31
ﾜﾛﾀ、ごめん、めっちゃツボ
当惑する31さんの顔が脳裏に

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 23:58 ID:79T7+CB7

>29
手紙の書き方出し方は厨学校くらいで習うと思ったが。
そのお友達は消防？

34 ：27：03/07/10 01:32 ID:d+xR4hjV

>>33
手紙の書き方なんて、受験（消、厨、工、大、問わず）には全く関係ないから、何処でも教えないと思われ
道徳、一般常識、マナー…全てしかり
だから厨が幾何級数的に増殖する

♪ニッポンの未来は…もうダメポ

スレ違いスマソ　逝ってくる　　∧∥∧

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 01:33 ID:d+xR4hjV

うわ！クッキー食い残し…重ね重ねスマソ

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 03:13 ID:h3AiuJPX

手紙の書き方は学校でちゃんと教えられてたよ。
ただ、去年から指導要領変わったから、
今はわからんけど。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 08:06 ID:jj+KCvg+

手紙の書き方、出し方って親が教えるもんだと思ってたよ。
今は違うのか。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 08:33 ID:eskTHHKR

郵便局で中学生くらいの男が三つ折りにした便箋を窓口にいた局員に「これをどこ
どこに送りたいんですけど」って差し出していた。
局員は困惑した顔で「今回は封筒をあげますけど、次からは文具店で封筒を購入し
て、封筒に宛名を書いて切手を貼って出してください」って説明してて、消防の頃
から同人通販してる身にはビクーリだった。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 08:46 ID:0g08IHxa

>>38
その中学生が異常なだけかと。
同人知る前の消房の初期の頃からでも知ってたし、っていうか常識…。

けど、
>消防の頃から同人通販してる身にはビクーリだった。
には、ちょっぴり引いた。ｽﾏｿ…

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 09:37 ID:YK4/EXZ5

朝っぱらからちょっと愚痴らせて下せぇ…（つД`）

去年の12月に、Ａさんから春の新刊の予約メールが来ました。
（別に予約受付中！なんて言ってないのに勝手に送ってきた）
前の本も買ってくれてる人だからまぁいいかと思ってそのまま受けつけた。
本は春に無事刊行。4月頃から注文を受付け始めた。
先日、無事完売。その旨をサイトのTOPにｳﾌﾟしたら
「一昨日振込んだけど連絡するの忘れてた。
サイトに「完売」ってあったけどまだ大丈夫ですか？？」
というＡさんからのメールが来た。

…ていうか12月以降、あなたから住所氏名とか記載した
正式な申込みメールは頂いていないのですが…（;´Д`）
以前から通販案内でも
「申込みから1ヶ月、なんらかの連絡が無いまま振込が確認されなかった
場合は注文キャンセルと解釈させて頂きます」
と書いてありますが…
発売から既に丸2ヶ月経っているのですが…（つД`）

非常にモニョりましたが、
「予約した」「既に振込んだ」「幸い予備在庫が1冊あった」
点を考慮し、本を送る事にしました…
勿論次回からはきちんと手順を踏みやがれｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ#)と伝えましたが…
あーあ。
長文ｽﾏｿ｡ﾊｰｽｯｷﾘ｡

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 09:38 ID:LjotmF0Y

リア消低学年の頃
「おじいちゃんおばあちゃんにおてがみをかきましょう」って授業があったよ。

つーか幼稚園児でも、切手は思いつかなくても
便せんを封筒に入れるくらいは判ってそうなもんなんだが。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 09:55 ID:3b84fH4u

>41
先日、娘の授業でありました。はがきでしたが。
……ただ、筆記用具は鉛筆でした。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 11:03 ID:jj+KCvg+

>>40
そういうのは調子にのるから断ったほうがよかったかも。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 11:23 ID:ftbpO86y

私が生まれ育ったところにある簡易郵便局は封筒を売ってたよ。
事務封筒の各サイズと熨斗袋、ファンシー便箋なんかが一枚十円～三十円で。
だから何か送る時といえば郵便局に書類を持っていって
「これ折り曲げないで送りたいの」
「じゃあこの封筒で、補強のボール紙と防水ビニール使うから三十円ちょうだい」という感じ。
それが当たり前と思っていたので上京してきて郵便局で
「封筒ください」っていったら「お店で買ってきてください」と言われてびっくりした。
車がなければなにも買いにいけない（最寄の店まで五キロ）ところなので
あのおばちゃんが勝手にやってるサービスなんだろうけど、
うちの近所でもやってくれたらいいのに封筒売、といつも思います。
郵便局員に行ってみたけど「無理」の一言で片付けられたが
一般企業ならやるだろ、と思うのですが。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 11:34 ID:ZX5ay/4X

>44
公社になってからは、封筒も便箋も扱うようになったはず。
田舎のイイ話だと思って読んでたけど、おばちゃん、ファンシー便箋*１枚30円*って
ボリすぎじゃなかろーか。
セットで買ってんだから便箋なら単価は１０円切るだろうに、同人便箋並な単価ではｗ
そして勝手なサービス故に、差額はオバちゃんの懐に…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…イイ話？

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 11:38 ID:JhSeEIdE

封筒なんかコンビニで売ってるんだから買ってきなさいよ…

前はよくいたけどね、郵便局でいい年した大人が
「なんで郵便局なのに封筒も売ってないの？
なんだっていいのよ、そのお金入れるヤツとかで」
とＡＴＭ備え付けの封筒になんかの書類をつっこんで発送しようとしてたり。
ああー、こういう常識のない大人が子供を育てると
とんでもないことになってしまうのね、と思った。
郵便局で封筒を売っていると思い込んでいただけなら
ないと言われた時点で引き下がるからなー。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 11:41 ID:+ktEn70u

>44
郵便が「国営」だから民業圧迫になるという理由で売れないんです。
その田舎郵便局では近所に「郵便局が梱包材を売ることで困る人」がいなかったから内緒でそういうサービスをしてたんだと思う。

今後民営化されればレターグッズだしまくリだと思うよ。もうそれこそヘタレグッズサークル並に。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 12:13 ID:LjotmF0Y

>44
そりゃ「簡易局」＝業務民間委託だったから。
正規の郵便局である「一般局」や「特定局」とは別物だからできたんだよ。
ちなみに簡易局だと郵便業務の取扱制限とかあったよ。

公社化してからはよく知らぬ。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 12:25 ID:BG94Cg7s

>45　よく読め。
事務封筒の各サイズと熨斗袋、ファンシー便箋なんかが一枚十円～三十円
なんでねーの？

代々木郵便局だったかどっかが局内に労損入れたらしいね。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 13:54 ID:f4Ytju8n

あなたの写真が切手になるってサービスはどうなの公社タン
すれ違いsage

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 14:39 ID:2DacRDyT

あの、ちょっと聞きたいんですが、為替が折られた状態で送られてきた場合、ﾓﾆｮりますか？
封筒のサイズが小さくて入らなかったから、まあ良いかと思い、折って同封してしまったことがあるんですが…。
やっぱり失礼に当たるんでしょうか？

スレ違いスマソ…

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 14:58 ID:JFJW2Pkw

>51
まぁ良いかってアンタ…。
失礼以前に迷惑というか、場合によっては換金できない可能性もある。
為替は換金時に機械処理なので、折り目があると機械に通らないらしい。
通販の注意書きに折るな、って書いてるサークルさんが大半だ。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 15:08 ID:25WW91zj

>51
スレ違いとか言う前に、過去ログ嫁。

切取線に沿って折ったなら、使えない事はない。
しかし折り目から切れてしまう可能性があるので、やはり良くない。
嫌がる人もいるので、失礼と思われても仕方なし。

それ以外で折ったなら、為替は機械で処理するので
使えなくなる可能性もある。
礼儀以前の問題。

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 17:56 ID:OInbJVr2

封筒のサイズが小さいってどういう事だろう…。
サイズは問わないサークルさんだったのかな。長４サイズだと普通に入るよね…？

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 18:02 ID:GIjS+BHb

>>54
もしかして洋形2号（ハガキが入るサイズ）とか、
それより一回り小さいファンシー系の封筒なのでは？

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 19:14 ID:0Tyr3vtl

数年前、ベース漫談で有名になった某県の郵便局（簡易じゃない）では「封筒、便箋
ご入用の方お申し付けください。差し上げます」というサービスを展開していた。

本来は旅先からのお便りとかなんだろうけど、>38みたいな香具師が利用してたのかも

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 19:16 ID:TyMnWRPc

現役郵便局員が失礼します・・・

今年から大都市の一部郵便局では封筒販売サービスを
試行しています。
近隣の文具店から一括購入したものを、同じ値段で販売します。
今後、需要が見こまれれば全国展開するものと思われます。

自分は同人でもあり郵便局員でもあるため、
複雑な気持ちでスレを読むことが多々あります・・・
期限切れの為替を大量に持ちこまれたりすると、
期間内に換金してくれよ・・・と泣きたくなります。
二つ折やミシン目から折っている程度の為替なら
そんなにもにょることはありませんが、
四つ折の為替や、印鑑を持たないで換金に来られると、
おいおい、と思ってしまいます。
私らも所詮宮使えの身ですので、筋の通らないワガママを言われると
非常に困ってしまいます。
理に適った意見だと思うなら、ここで吐き出さず
要望として本社に上げて欲しいです。
内側からの意向では動かないのが現実ですので・・・

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 19:28 ID:R/j4e9qB

>>50
そのポスターが郵便局に貼ってあったの見たよ。
普通の切手の下に写真が付くようになるみたい。
つまり

■　　←80円とかの切手
□　　←同サイズの写真

こうなるらしい。ちょっと微妙～

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 20:53 ID:kmMnNPIw

>58
いらね。
プリクラ貼っとけば良いジャン｡

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 22:27 ID:gQrL8vyv

写真が切手になるって、切手に写真をプリントしてくれるんだと思ってた。
自分の写真はさすがに嫌だけど、猫やサークルのロゴなんかはいいかもなんて考えたけど
ただの切手の下に写真つくだけなんだね。郵便局のサイトでも確かめて来たけど。
それは別にいらないねー。

よくある話だと思うけど、通販の申込きたけど送料足りないよ。
振替だから返信用封筒もないし…。
100gぴったりだからその料金で計算されてるよ。
本体だけで100gあるのに100gの料金で送れるはずないだろう！
サイトにもちゃんと＋10gで計算しろって書いてるのに。
これくらいならつべこべ言わないで送るべきなのかなーあーあ。
箱で通販する人の方が余程ちゃんとしてるよ。ﾊｧ。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 23:16 ID:kmMnNPIw

>60
調子こかせるから差額返金汁！

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 23:20 ID:gqs+21SC

>60
よくあるネタだが61の一言よな。
答えはわかってても最後の一押しが欲しいんだろうか。
次スレからテンプレにでも入れるか？w

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 23:22 ID:kmMnNPIw

>60
厨様方を増長させる人は厨様以上に迷惑な人だと思ってます｡
というわけで>61。
｢○さん(知らない)はこれでOKでしたー！！ﾌﾟﾝｽｶﾋﾟｰ！！｣どもが迷惑です｡

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 23:27 ID:gQrL8vyv

いやでも返金する気はあまりない。
最初は振り込まれた送料分だけで送ってやろうかと考えたが
郵便局に迷惑かかるしってことでちゃんと送ったろうと思ってた。
ピコなんで困ったちゃんも少ないし、次から気をつけれって加えた上で。

まあ、誘い受けｳｻﾞｰな人のためにテンプレ入れるのはｲｲと思いますが。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 10:43 ID:osRru6jE

送金された送料分は切手で同封して
本自体は冊子小包の着払いで送るのはどうだろう？

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 15:45 ID:jRjgZXih

>57が激しくﾓﾆｮるのは何故だろう
「…」の多用と「宮仕え」のせいだけではなく

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 15:50 ID:D1tMnpS6

>60
最初っからマイナス１０グラムした送料表にすれば間違いも起こらんと思うんだが。
１００グラムまでの送料なら「９０グラムまではこちら」みたいな。
それが出来ない事情でもあるんかいな？

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 16:23 ID:dm/sKlqN

>62
つか、今やあたりまえすぎて全然「凄かった人」じゃない罠。(w

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 16:33 ID:Wg3Ktt1k

>>66
皆、ﾓﾆｮってｽﾙｰしてたんだYOw

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 19:35 ID:emKPobHf

>67
以前そうやってた時期もあったけど、
「料金表間違ってますよ」という問い合わせ（通販時の手紙、メール、
掲示板書き込みなど）がやたら多くてやめた。
表のすぐ近くに、「これは封筒などの重さ20ｇを表から引いているので
郵便局の正式な料金表とは違います（だからよそで参考にするな）」と
太字で書いてあるにもかかわらず。
掲示板でそうレスしても、一定期間たつとまた現れる。
めんどくさくなったので、各本の重量の表示を数グラムずつ上げる方法に
変えた。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 20:21 ID:2iIxe2o/

>>39
亀だが、友はあるｼﾞｬﾝﾙで活動してた時に消防からの通販申し込みが多かった
って言ってた。
宛名を鉛筆書き・便箋代わりにルーズリーフ、レポート用紙の使用率が高く、
雑誌に一度本が紹介された時に「○○先生へ」と便箋に書かれたりしたとか（´д｀；）

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 21:20 ID:SmBNBzIQ

>71
それは可愛いレベルだと思う＜○○先生
礼儀正しくしなきゃ！と一生懸命になったあげく
ミスしてる消防は微笑ましいから許せる

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 21:55 ID:8M0Ee0o/

最近になって、妙に香ばしい通販申込が増えて参りました。
正確にいうと7月に入ってからです。
もしかしてリア厨・工房ってテスト休み？
テストも中間かな？もう期末テスト？
それとももう終わったとか？？

テストなど遥か遠き昔になりにけりなので
ヴァヴァは忘れてもうたのじゃ。…教えてくだされ。すまぬ。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 21:55 ID:kMowuTaA

消防といえど友達に手紙を書くときは可愛い便箋(雑誌の付録とか)を使ってるはず。
それをルーズリーフ、レポート用紙ですませてるのってなんだかなーと思う。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 22:14 ID:R7EeNvNg

>>73
中高生はもう期末終わってるとオモ。
>>74
リア中の時ムジルシのレポート用紙で
作家さん手紙書いてた友人がいた。やっぱ受けてとして
モニョるよね…うう、自分もやってたような気がする。打つ出し脳

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/12 11:44 ID:ogZ1co6U

ルーズリーフはともかくとして
キャラクター便せんよりはレポート用紙のほうがいいなあ。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/12 13:48 ID:VAtrJvrj

コピー用紙の切れっ端。
端っこびりびり状態のものを頂いてしまった当方は、
ルーズリーフでもまだうらやまちいでつ。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/12 15:46 ID:BPsAyt2t

>>73
今週(昨日)で終わってたんだと思う。
確か妹がそうだったから
…

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/12 16:09 ID:pN9Av8i4

73です。
75、78さんどうもありがとう（-人-）南無～

そうそう、コピー用紙の切れッ端にメモも時々あった。
たしかにそういうのに比べるとルーズリーフが
丁寧だと思うんだよね。慣れって怖い。

80 ：29：03/07/12 21:29 ID:/qEhrLY2

>33
亀レスですが、その子はリア厨、手紙の書き方も国語で習いました。
小学校でも一度習った気がします。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 00:23 ID:EbzA/vVD

ルーズリーフとかメモとかって、ある程度世間ずれしてきた
十代後半～オバの印象あるんだけど
子供でもやるのね

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 01:40 ID:gRhuzWYJ

小学校2年生のときに友達にルーズリーフで手紙書いて送ったら
親に駄目よと言われてやめたよ。
まぁ、いくつのやつでも知らない奴はそういうのを使うってことで。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 14:27 ID:MsgrIDQ5

消防ぐらいの頃って可愛いレターセットやシールを集めたりしてたんだけど
今の子はそんな事しないのかな？

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 15:36 ID:3aT7bRHC

使い回しの封筒で送られてきたことがあったよ。
封筒の上に白い紙(それも裏紙)を貼って、そこにこっちの住所。
物を大事にするのはいいけど、初めての相手に送るのはどうかと思った。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 18:40 ID:oZ+Ky5mE

小学生の時、なんかかこ(・∀・)ｲｲ!とおもってエアメール用のレターセット買ってきて
知り合いに出したらその人の親から非常識だと非難されますた。
いや>82読んで思い出しただけ。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 20:02 ID:gRhuzWYJ

使いまわし封筒がオフィシャルの企業が多数あるから
(ただし内部のみ)普通にありだとか思ってる人が多いのかもね｡

エアメール用って非常識なんだ…｡
超綺麗な桜の絵柄のエアメール用便箋買おうかと思ってけどやめようかな。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 20:44 ID:53Hb5xYi

エアメール用の封筒は郵便局で仕分けるときに紛らわしいから迷惑だとしても、
便箋だけ使うならいいんじゃないかな？　ただの薄くて綺麗な紙でしょ。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 22:05 ID:ua6D8RAN

ああ、小学生の頃エアメールの封筒で友達が手紙くれたけど、
なんかエアメールだったから空港だか船だか、どこか違うところに集められてしまって、
「追加料金払ってください」と配達に来た郵便局員に言われた。親が払ってくれた。
懐かしき夏の思い出。

89 ：85：03/07/14 00:25 ID:nUcSEJrB

便せんだけなら個人の趣味です勝手でしょですむよね、多分。
私は便せん・封筒とも使っちゃいました。お洒落と思って。

>88　追加料金沙汰にまでなってしまうとは今まで知らなかった。
あの時は正直ｽﾏﾝｶｯﾀ（と謝っておく）

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 02:10 ID:f07xvO1v

リア厨のころ、友人に手紙出そうとして、エアメール用の封筒を使ったことある。
郵便局の窓口で出そうとしたら、
「定型外の扱いになるよ」と言われた。
別の封筒に入れ替える（心の）余裕なかったから、そのまま定型外料金払って出したけど……。

微妙にスレ違いスマソ。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 02:14 ID:9pJyS/zv

ここまで読んで、なんとなくこのスレを紹介したくなった。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1049030977/

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 09:12 ID:QPqm6+p8

郵便局の中のひとも大変だな。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 17:04 ID:ismMqEvZ

話の流れぶった切ってｽﾏｿ。
前スレで郵便事故に遭ったと報告したものです。

今日、換金調査をお願いしていた為替*だけ*が戻ってきました。
長野の最終収集部署に、為替だけが届いていたそうです。
換金されていなかったのは幸いでしたが……
最初に連絡してきた集配局の局員、

「換金済みでしたよ～先方に届いて換金されてたんじゃないですか～？」

　どの口で言うかそんなことを。

窓口でちゃんと名前見とけばよかった……次に同じ人から連絡きたら、
名前聞いてやる。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 20:19 ID:Un+luNI3

郵便局の中の人も所詮はサラリーマン、当り外れはあるものよ。
しかし災難だったね。>93

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 20:38 ID:40GRBvGc

サイトの入り口２箇所（ナマモノではないですが芸能系ジャンルなので
観覧上の注意を書いたページをメインページの前に作ってあります）
にはっきりと「男性の入室はご遠慮ください」と書いてあるにも関わらず
先日男性からカップリング有りの本の通販申込が通販申込が来ました。
一度通販申込メールを送って貰ってから私の住所を返信しているのですが
その送られてきたメールには本名も書いておらず、男性とわからずに返信メールを出してしまったんです。

為替が真っ二つに折られているのでそれを理由に送り返そうと思うのですが
もう一度新しい為替を送られきても、注意書きを読みもしない男性の方に
正直本を送りたくないので手紙にそのことも書きたいのですが
「男性だから」という理由で通販拒否するのは失礼でしょうか･･･。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 20:43 ID:hDiM5S46

>95
男性という確証は何で得たの？
男性名だけど女性かも知れないよ。
アキラ、マコト、カオル…とか。

>為替が真っ二つに折られている
一度この理由で返送して、「失礼ですが性別をお伺いしてよろしいでしょうか？」
と聞いてみてはどうだろう。

97 ：95：03/07/14 21:23 ID:40GRBvGc

>96
完璧男の人の名前でした。「介」や「郎」と同じ感じの。
手紙にも「俺」と書かれていました。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 22:16 ID:dLEPso+K

>>97
実はP.Nだとか…俺女だとか…w

前スレにあったよね、男っぽい名前だったから
女なのに拒否されたって人。
まあそれはともかく、ちゃんとサイトに書いてあるなら
通販拒否してもいいと思うが。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 22:54 ID:qc1lpVuB

>98
なんでそんなに申込者の肩持つのさw

次にまた女だと言う証明無しに申し込みしてきたら拒否すりゃ良いんじゃなかろうか。
サイトにはっきり書いてあるんだし。
前の人はそれすら受け取り拒否られて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰｿってことだったわけだし。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 23:37 ID:MM5YIvl0

>95
芸能系だから男性禁ってのは何か理由が？

なんだか男性のﾔｵｲｽｷｰｽﾚとか見てると本買うのとか大変そうなので。
よけいなお世話かとは思うが･･･(´・ω・｀)
まぁ、「注意書きを読まない」「為替真っ二つ」なんてﾔｼは困るけども。
「男ですが、通販していただけませんか」の謝罪文、
「為替はキチンと外から見えないようにして、折り曲げない」とかだったら
ﾂｰﾊﾝｵｹ-?

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 04:23 ID:AOeCmqKw

95タンではないが、私は男に読まれるの嫌だ。
妄想とご都合に彩られた女の夢の世界ってわかってるから、
女同士では盛り上がりたいけど、男性に読まれるとなると
こっちが精神的に疲れる。
苦労してるのかもしれないけど、作者が嫌がってるんだからこればかりは
仕方がないかと…

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 06:31 ID:ByDTTXi9

むしろ女性を装って一変のほころびも見せず騙してあげた方が誠実かと。(w

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 06:50 ID:pegOAiSd

>98-101
レスありがとうございます。

95では「男性だから通販申込を拒否したい」ということを書いてしまいましたが
男性に絶対に読まれたくない！！というわけではないんです。
ﾔｵｲ好きの男性の方を毛嫌いしたりは全然していないのですが、
注意書きを読まず男とわかる名前で申込をしてきて、マナーもなってないという
コンボに加え、できるなら読まれたくない男性･･ということで
「この人には自分の描いた本を持っていて欲しくない」と思ったんです。
芸能系ということもあり注意書きを読まない・マナーのなってない方に
自分の本が渡ったら何をされるか･･･、という不安も正直あります。

サイトに男性お断りと書いてあるのは男性に見て欲しくない！というより
見ても構わないけれど（書いていても完全に防げないのは承知の上ですし）
男であるということを表に出して欲しくなかったんです。
やはり101さん同じくどうしても気になってしまい、精神的に疲れてしまうので･･。
そっちの方が困る、という人もいるかもしれませんが男性が通販申込してくださる場合は
誰か身近な女の人に名前を借りて申し込みをしてくれればﾂｰﾊﾝｵｹｰでした。

考えた末、あちら側に失礼にならないような文面を書けるよう心掛け、通販を拒否することにしました。
長文になってしまいすみませんでした。

104 ：山崎渉：03/07/15 10:32 ID:gFgvDTyE

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 10:37 ID:IfeUQPu8

>誰か身近な女の人に名前を借りて申し込みをしてくれればﾂｰﾊﾝｵｹｰでした。

新たなトラブルの予感・・・

106 ：山崎渉：03/07/15 13:31 ID:5qW+ESpW

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 18:05 ID:1JqzYq+K

男でもやおいとか好きな人間は多いよ
区別するのは可哀相（？）だ
同じ萌えを持つもの同士、盛り上がるのもまた楽しい

実際、ウチのジャンルにもホモネタ好きのおにーさんもいるわけだが
（ノーマルで奥さんもいる。奥さんやおい書き（藁

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 19:08 ID:rGV1YAXx

可哀想だって勝手に言うけど、
ホモネタが好きな人もいれば、レズネタが好きな人もいる、
そして男に自分の小説を読まれるのを好まない人がいる。
何も男が読んだら逮捕ってわけじゃなく、その人の小説はその人が
読んで欲しくないと思っているから売らないっておかしなことじゃないと思うけど？
別の、読んで欲しいと思ってる人のところで買えばいいじゃん。
オバ厨って自由自由言いながら変なところで強制するんだよね。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 19:27 ID:ZxzngQid

買う自由もあれば、売る自由もある。
買わない自由もあれば、売らない自由もある。

そしてどれも保証されているものではなく
自分で勝ち取ってもいい、というだけだ。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 20:23 ID:hGlNmHMN

リア厨工房はもう夏休みでしたっけ？

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 20:48 ID:rGV1YAXx

どうしてそんなに必死になる？

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 21:03 ID:n5pKzKr/

本当に買いたい男は母の名前でもなんでも使ってるだろ…。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 04:28 ID:PJp78W5U

何回読み返しても、どこからオバ厨という単語が出てきたのかがわからないのは、
徹夜明けだからだろうか。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 05:22 ID:fQlrJvy+

ある程度売る自由もある、というのも同人の部分のひとつだとも思うんでつけど。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 08:33 ID:d1SQOx8K

>>113
107で挙げられてるやおいｽｷｰ兄さんは既婚者
　↓
じゃあその友人やってる107もそれなりの年齢
　↓
107はオバ厨

と頭が良過ぎるID:rGV1YAXxタンは考えたのれす。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 09:06 ID:UOw1usCx

107は男である事を理由に「区別するのは可哀相」とは言っていても、
だから「売らなきゃいけない」とは言っていないんだよね。
強制されていないのに勝手に強制されたと思い込むのは
リア厨によくあることではあるんだけどねぇ…

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 14:27 ID:g22BtMbo

男性に販売拒否する女性向サークルをどう思う？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042770613/l50

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 21:36 ID:Zc6t4wh8

>>116
18禁本が良い例。
これは、問答無用でお子様は断られる。(当然だけど)

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 23:50 ID:eTn53EPk

ちょっとした恐怖に見舞われたプチネタ。

数年前、「20禁」と注意書きをつけた同人誌の通販情報を、
某同人通販雑誌に載せてもらいました。
すると、お約束通りに「リア厨ですけど、よろしく☆」（要約）といった申込が。
「20歳以上じゃなきゃ売れんわｺﾞﾙｧ」をオブラートで丁寧にくるんで
さっくり返金。
すると数日後、「ちゃんと20歳以上ですよ！」という手紙と、
運転免許証のコピーが為替他と一緒に送られてきました。
ていうか自分からリア厨って名乗ってましたが。
それより某県の運転免許証って、（下の）名前と生年が手書きなんですか。
でもって計算してもリア工の年齢にしかならないんですが。
…おそらくお母さんかお姉さんの免許証なんだろうなぁ、と生温く思いつつ、
再び返金。
以来申し込みはきませんでした。

で、この話のどこが怖かったかというと。
雑誌に載った申込先は、郵便振替口座だけなのに、
為替や手紙が*封書*で送られてきた事で(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

どこから漏れたんだろう。住所と本名……

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/19 01:27 ID:PfG17ilB

郵便振替オンリーで通販やってます。
同人始めて十年、振替使い始めて八年目。
しかし。
通信欄でご自分のサークルインフォメーションとイラスト展示されている
振替用紙なんてものを今日生まれて始めて拝見しました。
人生もうすぐ三十年。私はまだまだ甘かった。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/19 01:39 ID:9agCiWJp

>120
それって郵便局の人に見られてるって事じゃ…
出すとき平気なんだろうか。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/19 02:29 ID:0eWZ5H2P

機械振込みだったんじゃないの？
しかし振込みでイラスト…本当にはじめて聞いた。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/19 03:07 ID:D75wKQeq

>120
自分は10年間振替オンリーですが初耳です…すげえ
その振替用紙は郵便局備え付けの普通のものでしたか？
（確か枠線のインクの色などが指定通りなら自分で印刷も可能だったはず…）

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/19 18:23 ID:Vsxr46gb

>123
私製の振替用紙が承認されるのは結構大変。
通信欄は送金人が記入する欄ですﾖ。

>120さんの振替口座宛に送金があった際に、
送金人が通信欄にｻｸｰﾙｲﾝﾌｫとイラストを描いていた、
ということじゃないｶｼﾗ。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/19 20:50 ID:HRYjKWzn

誰も反応してないけど>119の遭遇した厨が怖すぎる
押しかけとかにおわなくて良かったね

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/19 21:04 ID:ozYOHXJ2

>121
>122

機械振込みでも、最終的に処理するのは郵便局員……。
自分局員6年目だけど、振替用紙にイラスト、は１回だけ見たことある。
同人関係じゃない通販の感想？みたいなやつだった。
あれって、けっこうびっくりする……。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/19 22:05 ID:3hUWhpxn

今日来た通販。
同封物リストにファンレターとあったのでどきどきして
見てみると……
元ネタの萌えトークだった。うちの本は買うのはじめてだそうで。

それってファンレターじゃないんじゃ？原作へのファンレター？
まだリア厨のようだし、微笑ましかったけど、
めったに感想頂けないので期待した分悲しかった……。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/21 10:11 ID:SMAGMWPJ

そうか、機械振込みとはいえ最終的には局員に見られてんのか。
…乳くれマンボ500部なんて堂々と書いてる印刷所への入金を
昔好きだった中学の同級生に見られているかと思うと
もはや樹海で首つるしかない思いです。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/21 11:17 ID:JrGXtLnl

>128
ﾏﾝﾎﾞﾜﾗﾀ
ｲ㌔(´∀｀)σ)´Д｀)･ﾟ｡

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 21:02 ID:7UlxAsq9

通販の申し込みに「支払いはこれでお願いします」と図書券が同封されてきた。
個人的には、図書券は使用価値がすごくあるのでＯＫだが
（煙草券やビール券だったらＮＧ）
送る前にＯＫかどうか問い合わせしてくれよ、お嬢ちゃん。
通販は受け付けるけど、一言注意文入れときます。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 21:19 ID:tdLK/fWQ

>130まて！
突っ返して欲しい。
それでも良いんだ～ﾐｬﾊとか思われてしまったら正直困るから｡

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 21:32 ID:pSNfGKkQ

一言注意入れときます、って言ってるんだからいいじゃないか。
今回は許すけど他の所では絶対するなってきちんと言い聞かせてね>130

133 ：なまえをいれてください：03/07/22 23:22 ID:CWuSLwBm

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/23 11:55 ID:4Wx6guNg

age

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/24 00:33 ID:FMHMRE3w

http://www.h3.dion.ne.jp/~c-milk/

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 00:43 ID:5237NpDI

スレ違いスマソ。

皆さんは年齢指定の本を通販する際にどうやって
指定年齢満たしているとか満たしていないを区別してますか？
最近通販始めた本が指定本なので、やはりそう行った事はしっかりしておいた方がいいと思うので…
なにかいい方法があったら教えて下さい。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 00:56 ID:k7zttHEW

サイト自体が18禁なので通販の利用してる人は18歳以上だと判断してる。
サイトでしか通販募集してないので。
もしそれで18歳以下だった場合の責任は取らない。
>136さんの場合は最近出した本だけが18禁のようなので
それは、通販要項のその本のところに分かりやすく【18禁】表示をすればいいのでは？
年齢を偽って申し込んだ相手の責任までは取れないだろ。
免許証か保険証のコピー送ってもらうわけにはいかないし。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 01:09 ID:WCESH36Q

夏コミ前という関係で月末締め切りで通販を受け付けているサイトさん。
気になっていた本が残部少で夏コミ前に売りきれるかも、と書いてあったので
早速通販を申し込むべく自分の本名住所添えて問い合わせメールを送った。
ちなみにそのメールを送ったのが日曜夜。
月曜から今日まで支店の応援に行き、ネット環境などない職場のため
今日帰ってきてようやくメールチェックしたら同じ宛先から何通もメールが来ている。
順に開けてみて仰天。ほぼ原文のままお送りしましょう…
一通目　このアドレスでは返信ができません（本当にこれだけ）
二通目　一日待ってるのになんで返事くれないんですか。
　　　　ご自分で間違いがわかりませんか？
　　　　お金の取引にホットメール使うなんて非常識だとわかりませんか。
　　　　今から二十四時間以内に個人情報を特定できるメールアドレスで
　　　　再度お申し込み頂かなければキャンセルです（恐ろしいこと仰られる…）
三通目　あと十二時間でタイムリミットですがおわかりになっていますか？
四通目　もう期限になりました。
　　　　なんらお返事頂けないような無責任な方と今後お付き合いする気はございません。
　　　　これから通販頂きましてもあなたのお申し込みは全てお断りさせて頂きます。
　　　　ご利用ありがとうございました。

…もう、本当にどこから突っ込んで良いのやら。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 01:26 ID:+Y2s4/AR

>138
モツカレ。
とりあえずの突っ込みは「サイト上にﾎﾄﾒｰﾙ不可って書けやｺﾞﾙｧ！」
かな…。世の中様々な理由で自分だけのﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｱﾄﾞﾚｽ持っていない人はたくさんいる。

ちなみに自分はﾎﾄﾒｰﾙ可でつ。その代わり最初の申込み本文に
自分の住所・氏名を明記させているからねぇ。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 01:33 ID:kloIBNcd

基本的に　入金→発送　の流れなんだから、
相手の住所氏名がきちんと分かって入金もしてくれるなら
自分はフリーメールだろうがホトメールだろうが全然気にならないけどなぁ…

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 01:37 ID:MZDfcrv1

>>138
1日1回必ずメールチェックできる人ばかりじゃないだろうに。
そんなお馬鹿さんが通販やってるジャンルはどこよ。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 01:38 ID:Y014UIh1

申し込みメールもらったら、メールで申し込み先の住所氏名教えて
為替を送らせるっていう方法だったんじゃないの？
それで、捨てメアドみたいなホトメしか出さない人に自分の個人情報
わたしたくない、とかそういうことかも。

それだとしても、まずフリーメール不可ならその旨書いておくべきだよなー。
利用しないのがあたりまえ、っていう謎の脳内常識があったんだろうなー。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 02:37 ID:WZg9shhX

フリーメールでも持っているだけえらいよ…
だってこちらから連絡できる　かも　しれないじゃん。

うちのとこなんか、メールアドレスすらない人が
メールフォームから申し込んできたぞ。
内容は、住所氏名さえ送れば本は到着するとでも思ってそうな
一方通行ぶりでした。
ちなみに１８禁本も混じっていたので
メールアドレスが無い以上こちらから連絡も出来ないし
こちらが自腹切って手紙送るなんてこともやりたくないので
お断り体制です。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 03:11 ID:+zH71M5i

うはーホトメルで何が問題があるのかわからんなあ。
きょうび、パッと見フリーメールじゃないようなアドレスのフリメもあるわけだが、
そういうのも把握してるんだねえ……そのサークルさんすごいねえ（w

ところでちょっとスレ違うのかもしれないのだけど…
少し前こんなメールが……( ´Д⊂ヽ

（原文固有名詞以外ママ）

　はじめまして。(アタリマエ)ここ最近、やっと『＊＊』に興味をもちはじめた為、
ここのホームページもつい最近知ったばかりです。(済みません、いろいろと遅くて
・・・)っで、行き成りですが、初めてのくせに生意気ですが、お願いがあります。
私は、こんな事をやっている事は、父、母に内緒でやっている事なので、コミケ、通
販ができない(行けない)のです。ですから、＊＊さんのホームページにやっても
らいたい事があるんですが、やはりダメですかね。ですが、私のクダラナイ願い事を
訊いてくださるのでしたら、とても嬉しいです。訊いてくださるのでしたら、次の行
のメールを読んでください。
　願い事といいますと、私は先ほど書いていたように、コミケに行けませんし、通販
もできませんから、＊＊さんの本などが見たくともみれません。でも、私は冬コ
ミ発行の『＊＊』がどうしても読みたいのです。ですか
ら、身勝手なお願いですが、この本↑を、＊＊さんのホームページの『＊＊』の
「漫画」のトコロに載せて下さいませんか？お願いします!

ここ見てたらこやつには誰だかバレるだろうがかまうもんか( ´Д⊂ヽ
これにかなりキレたレスしたところ（私もイタタ）
わけのわからない内容の通販してくれメールが……

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 04:08 ID:5TyhiQ07

>136
うちはサイトに通販の申し込みフォームを設けていて
名前とメールアドレスを書く欄と、
欲しい本のタイトルにチェックマークを入れる欄、
それに加えて「本の購入可能年齢ですか？」という項目があって
「はい」か「いいえ」で答えて貰っている。
ここにチェックしていないと送信できない。
本当かどうかまでは判断しようはないけど、
これを保存しておけば何かあった時には切り札になるかと思って。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 05:08 ID:lCEVnh6/

もし小為替式のやり方だったら、ジャンルによっては
ホットメールに自分の住所本名送りたくないな。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 05:10 ID:CTEIdq8d

そろそろサイトで通販受付始めたかったんだけど、
ネットで困ったこと相談所スレの流れを見ていて
いろいろと考えさせられますた（´･ω･`）不勉強ですた…

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/07/25 09:43 ID:ghNZw1nr

ﾎﾄメールは環境によっては届かなかったりするからだと思うけど、
きちんとそれを書いてないサイトの方が悪いね。それ。
禁止事項は必須事項と並べて書いておかなきゃ分かるはずもなく。

しっかし、やなサイトだなあ（´Д｀；）

うちは通販では問題ないので受け付けているけど、
ウェブリングのほうでは届かないトラブルが続発したので禁止にしましたが。

届かない事故多いんだ、まっくろそふとどうにかしる！

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 13:30 ID:FhWis2g5

＞138
たしかにﾎﾄﾒﾙ禁止とかいう脳内ﾙｰﾙを表示してなかったｻｲﾄのが悪いんだけど
折り返し連絡があるだろう事を考えれば、備考欄に×日までネット環境がなく
メール確認ができない旨追記くらいしておけばよかったのではないかとも思うよ。
×日まで必着とか締め切りがある場合も考えられるし。

ま、追記しなかったおかげでｲﾀﾀだという事が分かったわけだがｗ

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 16:49 ID:CinLDu/0

>144　　乙彼……大丈夫、私でもそんなメール貰ったら切れるわ。
前半部分誘い受けウザ。後半アホ過ぎ。

男女ともに通販申し込まれるけど、男子の方が割とまともな手紙
書いてくれると思う。年齢的なものもあるのかも知れないけど。
一番非常識だったのは
・ジャンル新参者なのでお友達になって、色々教えて
・お家に遊びに行くから昔の同人誌読ませて&コピーさせて
・コミケ連れて行って、学生でお金無いから交通費も本も奢って
全部同一人物の手紙より。学生と言っても20歳越してたのが何とも。

151 ：136：03/07/25 17:49 ID:5237NpDI

>137
>145
レス有難うございました。
取り敢えず年齢をを明記してもらい、あとは通販相手の方を信じてやってみまつ。

スレ違い失礼しますた。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 18:02 ID:81zuPdNa

>136
遅レスだけどうちでは年齢確認は自己申告で
年齢、生年（西暦）、（和暦）の3つを明記してもらってる。
年齢と西暦、和暦がズレてたら要注意ってことで。
偽ろうと思えば西暦も和暦も調べられるけど、
調べる手間が少しでもハードルになってお子様の虚偽申告が減ればと思って。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 21:00 ID:vGVhq8uY

>152
ついでに干支を聞けば、さらに虚偽申告へりそう。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 21:04 ID:gwlbp9Sx

素朴な疑問なのだが
メール問い合わせの場合何回メールのやり取りするの？
自分だと、メールで連絡先、場合によっては通販希望のタイトルや送料を問い合わせてもらって
それの返信で以上終了！なんだが

ついでだが
フリメ禁止にすると家族と共有のプロバアドで送る人が出てくるからなあ
そっちの方が怖い

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 21:22 ID:aQvRDLHV

>138
最初のメールで本名住所書いたのに
「個人情報を特定できるメアド」を要求
されたの？
なんじゃ、そりゃ。
なんつーか、ちと頭が固すぎるというか、オレ様ルール
振りかざし過ぎなサークルさんだな（;´Д｀）

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 00:44 ID:h5Xb5qIy

パイパンおま○こを見れるサイトを発見！！
パイパンおま○こは本当に綺麗…(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 01:22 ID:4CqfObmt

>138
ﾓﾂｶﾚｰ。なんか世の中にはおっそろしくせっかちさんが居るよな。

前にお叱りメールをとあるサークルさんから頂いた事があるんだか
1回目　AM3:00
2回目　同日AM6:00
3回目　同日PM8:00
にもらって…でまあ２回目のメールには「なんでお返事いただけないんですか？」
とあり3回目のメールでは「こ　ん　な　に　待ってるのお返事いただけないなんて
やっぱり貴女は非常識な方なんですね！」と…。

すいません…。私テレホの人なんでPM11:00きっかりにネットに繋いで平日は仕事
あるから次の日AM1：00には寝ちゃうのさ。なんで貴女のメール全部今見たのよ…。
相手の都合ってか環境も考えろや！

確かに私がアイタタタ～な事しましたが謝る気も失せます…。あ～ぐったり。

そして今日。
チラシで作った自作の封筒で、
「○○さん（私）と同じカプで本作ってます☆交換しませんか？
送料は○○さんが持ってくださいね。だって売れてるんだもん！
全然気にならないですよね☆」
てな手紙が届いた…脱力。てかあんた誰だよ？君の名前見た事も
聞いた事もないよ！せめて手紙送るなら自己紹介ぐらいせい！

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 02:08 ID:mqCmUjUt

>>157
どうして世の中にはｷｬﾊｷｬﾊしたｼﾞｬｲｱﾝが多いんだろうね。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/07/26 02:17 ID:5+iE8tSM

箱経由で住所・ＰＮ宛ｷﾀ－!

2ﾁｬｿ的には軽いジャブだと思ってたけど実際来るとアッパーだね…。
字からしてﾘｱ小～ﾘｱ厨くさい。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 03:21 ID:iQ3Tj6wF

>159
それプラス、薄い水色便箋に白のミルキーペンでの手紙つきだったことが・・・。
よ、読めないよ・・・。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 05:04 ID:vmaQYWWp

真っ二つに切られてセロテープで留められ、挙句四つ折りにされた為替が届いた。
箱息子経由の申し込みだけど、その本が掲載されたのは3ヶ月前で
申し込み締め切りは余裕で過ぎてる。
本は18禁だけど、18歳以上には見えない文面の稚拙さ。
完売していたので悩む間もなく、そのまま突っ返してやりましたヽ(´ー｀)ﾉ

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 10:28 ID:LWC25p+Q

凄くはないけど困ってること。
通販フォームを設置してるんだけど、ケータイでサイト見てそれを使う人が出て
最近面倒。申し込み内容はこっちに届くんだけど、自動で返信される長文の
案内メールがドキュモだと届かないんだよ。（ロングメールの受け取れる会社の
なら「まだ」いい）
それで「エラーが出たけど大丈夫ですか？」ってメールがきたから、ちゃんと
届いていないなと思って文字を数えて文章をいくつかに分けて送信しなおしたのに
帰ってきちゃう。きっと迷惑メール対策のドメイン指定とかのせいだと思うけど･･･
どうしようもなくて今のところ放置中。ハラシマが佳境なので更新までしてお知らせ
する余裕はありません。終ったら即、ケータイNGの表示ださなきゃ。まったく･･･。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/26 10:46 ID:tpggqzR2

>162
HTML更新するのが面倒なら、メールチェックついでにBBSにでも一筆書いておいたら？
私は、HTML全部更新するの面倒だからと、NewsなCGIを導入してまつ。
Webで更新できて、手っ取り早くオシラセ入れるのにちょっとラク～。
ハラシマがんがれ！（ｵﾏｴﾓﾅｰ

今日出したら通販受付分全部終了！よっしゃーコレで安心してハラシマかかれるぜ！

164 ：162：03/07/26 13:56 ID:LWC25p+Q

>163
いやそれが残念ながら、BBSにフレームを使用のためそっちは携帯から見えないん
じゃよ。一応かいておこうとは思ってますが。
もっと早く禁止ってかいておけばよかったんだけどね。今までなかったもんだから･･･

でもアリガトン

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 00:35 ID:ew8bX9M9

凝り性の友人、去年までパソコンといえばワードしか使えなかったのが
サイト作成をきっかけにcgi製作にはまり
携帯用ページにも携帯専用通販フォームを用意している。
私は元から携帯サイト（同人）を見ないので、
この間通販を手伝っている時に携帯からどれくらい注文ある？と聞いたら
「そうだね、半分は携帯からの申し込みだよ」というのでびっくり。
家族とＰＣ共有でメールチェックにも気を使う主婦の方、
元からネット環境が携帯しかない人などだけでなく
「携帯からだと申し込みが気軽で」という若い子が多いらしい。
まあ郵便振替オンリーだから、それを理解している人しか申し込まないのだろうけど
改めて携帯の普及率を思い知りました。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 00:40 ID:n5dwcfJt

へぇ～(*´∇｀*)

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 03:24 ID:Kpz1NJEw

商業でも描いてる人に通販申し込んだが、３ヶ月以上たってもまだ届かない。
問い合わせメールを送ったけど、普通は何日ぐらいで返事がくるものなんで
しょうか？

送ったメールも事故ってたらどうしよう･･･と思うと鬱。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 07:06 ID:xb7Ybq4g

今はﾊﾗｼﾏの追い込みだから問い合わせの返事も遅い可能性あり。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 09:10 ID:CSsHxF2f

>>167
最低でも1週間は待て。
2週間を超えるようだと非常識。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 09:11 ID:CSsHxF2f

その通販先のことね＞非常識

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 10:01 ID:K+w5zEAN

生まれてはじめて申し込み頂いた通販の処理をしました。
無事に届きますように。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 16:02 ID:cqFoSWy2

ハガキに紙を張り付けて袋状にしたものに切手等を入れて送られてきたことがあった。
せめてミニレターを使って欲しかった…。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 22:07 ID:0LSLmaHT

今まで貰った通販申し込みで困ったケース
・全文黄色い蛍光ペンで書いてあって読めなかった。(封筒もそうだったけど良く届いたなぁ…)
・手作りのお菓子が*ﾄﾚｯｼﾝｸﾞﾍﾟｰﾊﾟｰ*で包まれて同封されていた（;´Д｀）
・2枚の切手を張り合わせて1枚にしてあった(理由はできるだけ枚数減らしてって書いてあったかららしいけど)
・封筒の裏面に代金用(?)の切手が張ってあった
何れもリア厨・リア工だったからまだ許せたけど、それにしてもなぁ。
最近になって郵便振替のみにして少しはトラブル減ったけど。でも多い。
ｻｲﾄにこんなことしたら減った！とかありますか？
一応通販の申し込み方法のﾍﾟｰｼﾞは設けてあるのですが…。

174 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 22:44 ID:zolTzive

わざわざ直筆のありがとうメッセージ書いてくる奴はかなりいい奴

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 23:09 ID:QTrqexCb

>>173
リア小じゃ…ないんだ(´д`;)

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 02:52 ID:2CYOquDG

>173
通販申込方法ページを作った後、
かなり馬鹿になりきって自らチェックするといいかも。
絵などを入れると読んでもらえやすい…。
が、それでも間違えてくれる人は必ずいるし
フレンドリーな申込説明ページは逆に厨を呼び寄せてしまう罠
いっそ全部ＣＧＩにして完全に厨がおイタできる領域を無くしてしまうとかは？

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 03:03 ID:i3J1QKSr

こうして管理人としてのスキルが上がっていくわけかー

179 ：167：03/07/28 03:29 ID:qyqx+E4K

>168
>169
レスありが㌧。
２週間待っても返事が来なかったら、もう一度問い合わせてみます。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 17:36 ID:724mNNdS

・こちらの宛名がばっちりPN。
・為替が美しく二つ折り。

上記の申込を、不備としてつっ返したら
漏れも厨ですか…ってお伺いたてようと思ったんだけど、
過去ログ見てるうちにつっ返す方向でｹﾃｰｲ。
厨でもいい、藻前が18歳以上とは認めん！

…住所にPNって、地味な癖に結構いいパンチだね…。
ｷｲﾀ…。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 18:39 ID:/RWP0vbB

宛名がＰＮって
なにげに一番メーワクだよね。
届いちまった時点でこちらは配達員・局バレという被害を
すでにこうむってるわけで

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 23:03 ID:t26vQCRJ

うちは宛名にPNはほとんどないけど、
宛名の後にわざわざｻｸﾙ名くっつけてくるﾔｼはたまにいる。
ﾖｹｲﾅｺﾄｽﾝﾅｰ(｀Д´)

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 00:10 ID:FBLYMnpI

>182
気を使ったつもりなのかもよ？
「こうしておけばすぐに同人関係の手紙だと分かるから、
　普通の手紙と区別しやすいかも！」とかさ。

通販要項に「宛先にサークル名は書かないで下さい」の一文を追加しる。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 00:47 ID:j5fZkIVV

気を使ったとしてもﾖｹｲﾅｺﾄﾊ,ﾖｹｲﾅｺﾄﾀﾞｰﾖ
漏れは要項に注意書き入れるほど頻度多くないのと、
家族にも多分郵便屋にもﾊﾞﾚﾊﾞｰﾚだから、発送の際メモ書きで注意して終わり。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 01:07 ID:bO5zjyxV

友人で、「どうして同人封筒・ＰＮ表記だめなの？」ってのがいた。
同人って周りにばれるじゃん、って言ったら納得してたけど結構意味わかってない人多いのかな？

ところで飛翔の某厨ｼﾞｬﾝﾙに変えてから為替折とか料金不足等の不備が2倍に跳ね上がりました。
宛名に御中って書いてあると嬉しくなってしまう自分に鬱。なんなんだよ藻前らーヽ(`Д´)ﾉ

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 01:09 ID:bO5zjyxV

ageちゃった。厨からのﾌｧﾝﾚﾀｰに埋もれて逝って来る。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 01:48 ID:FTMbNP+N

宛名にペンネーム、サークル名というのはもう慣れてしまった。
そういや最初は配達員に「この宛名はここでいいんですか？」と聞かれたっけ…
恥ずかしかったなぁ。それも台湾からのエアメールですた。

>通販要項に「宛先にサークル名は書かないで下さい」の一文を追加しる。
自分とこのぺーパーには書いてるんだが
雑誌からの新規さんには必ずいる＝やっぱり減らない………(´ω`)
多分リア厨的には気をきかせてるつもりなんだろうな。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 01:58 ID:M8yIkW2u

>184
うん、だから「余計な事すんな」って怒る前に、注意書きをしといたらいいじゃん、ってこと。
相手には「それがサークル側に嫌がられる」っていう認識が
ないのかもしれないんだから、まず自分で出来ることをやるしかないよ。
普通の人なら注意書きを守るんだから、その方が自分の精神的にもいいんじゃない？

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 02:30 ID:zpBnL8mO

>185
同人封筒が嫌がられる理由の一つに、
同人絵の封筒は中に為替などが入っている可能性が高いのが知っている奴にはモロバレで、
盗難の確率が高くなる、って言った方がお友達には理解しやすかったかも。

自分がオンリー主催した時は、申込〆切で郵便物が集中した時期は、
配達のバイクの音が行ってしまうとすぐに回収に行ってました。
集合住宅の場合は配達された後が危ないからねえ。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 03:09 ID:WHojSJMb

「厨からのふぁんれたー」にもにょるのは私だけですか

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 03:26 ID:FTMbNP+N

そりはもにょもにょしますね(´ω`)

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 12:37 ID:3IyOBeLF

>190-191
「*厨からの*ファンレター」だぞ。
相当キッツイぞ…。（；´д｀）ｳﾍｧ
漏れはｺﾞﾒﾝだ。

>185
乙。無事生還を祈る。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 13:26 ID:n1IjLmqg

宛先にサークル名書く人がいるのは
サークル名明記を指定しているサークルさんもあるからかもね。
そうは言ってもそれぞれ相手の指定する宛名を書くのが常識だけどさ。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 14:12 ID:/1zhyrWU

通販申し込みをする時は本当に緊張する。
各サークルさん、通販会社によって方法が違うから、
何度も通販案内を読み返してから申し込んでるよ。
最近、気楽に申し込む人が増えたのかな。良い様な悪い様な…

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 14:56 ID:obVUlzkJ

>192は18禁しか書（描）かないのか、内輪で活動しているのか
それともイベントで相手構わず売っているのかもしくは検索よけ無しサイトを運営しているのか
そのあたりが気になるのだが

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 15:27 ID:1Gq7zXBR

通販じゃないんだけど、PN宛に郵便が来て冷や汗かいた事がある。
自分が見つけてなかったら、親に開封されていたかも。

で、何の手紙だったかというと、友人から
「これで届くのか試してみたくて～☆」
実験だったら、自分宛にやってくだちぃ……( ´Д⊂ヽ

そんな彼女は、その後も現金同封とかいろいろやらかしてくれました。
同人は、機会があれば読む程度の人だったので、
通販はした事ないと思うけど、してたら厨扱いされてたろうなぁ。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 15:35 ID:cb9qckMc

郵政公社の中の人も大変だな。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 15:44 ID:wR8pC1vI

196読んで思い出した。同人通販ではないけれど、ｲﾊﾟｰﾝ人ﾟの親戚の姉さんも
その昔、500円玉を台紙に貼り付けて現金そのまま送ってたよ。
現金送っちゃ駄目なんだよ！という私に、いいのいいの、これで届くんだからと。
ｲﾊﾟｰﾝ人の認識って、こんなものなのかもな。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 19:48 ID:TA2jQU6o

>>173
(;´Д`)

私はそっけないかもしれないけど、そういう頭の悪い申し込みは全部
受け取り拒否もしくはそのまま返送してます。
そういうやり取りが出来ない年齢の人とやりとりしたくないし、
もしも年齢をクリアしてるのなら、頭の悪い人間とは関わりたくない。
傲慢かもしれないけどずっと通販やってきて正直な気持。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 21:02 ID:kmwIIugJ

>199

全文禿同。自分もそうしてる。
なんだかんだ言って自分の負担になってしまうから
頭のお悪い方とはやりとりしたくないよ…

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 21:02 ID:zQOgOjE3

社会人でもあまり手紙を出さない人（業務も含めて）は結構非常識だよ。
母親の年代の同僚に教えるのに苦労しますた（；´д｀）

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 21:10 ID:kmwIIugJ

>201

そんな人にも教えないでｼｬｯﾄでつ。
知　ら　な　い　ほ　う　が　お　か　し　い　のだからな。

一般常識だとか、一般人の平均知識がどうだからの問題ではない。

＊同人誌を通販で買おう＊という人間が
通販のルールも知らないのはおかしい。
知らないくせに調べもしないのもおかしい。

＊同人的に非常識＊な人に同人誌なんて売れないよ。
知らない人には売らない、というのは
二次創作やってる人間としてのｻｰｸﾙ側のﾏﾅｰだとｵﾓ

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 21:22 ID:KmqNBOqx

揚げ足を取るようだけど、二次創作とは限らないんじゃないだろうか…
それに、余所のサークルの通販方法にあれやこれやと口を挟むのもどうかと思うよ。
非常識な人を常識人になるよう諭してるのを、マナーがなってないというってのは…

つか、何故そんな喧嘩腰なのだ(；´д｀)

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 21:30 ID:kmwIIugJ

>202　>203

ああ、べつに>202にそうしろ、と言ってるんじゃないよ。

まぁ苦労がいやならｼｬｯﾄしたほうが活動長続きするとは
思うけどね。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 21:35 ID:Ur50fh+U

特別喧嘩腰とは思わなかったが。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 22:14 ID:1SuAH583

まあ、もちつけ

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 22:50 ID:Ur50fh+U

ﾎｰﾗﾎｰﾗ

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（　 ´Д｀））'　））（・∀・　）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 00:40 ID:mMouj0lX

まあ、そうだよね。
新しい世界に入ってやり方わからなかったら調べるだろうし
（聞ける人が周りにいなくても、その辺のペーパーや雑誌で説明してたり、
常識的な頭を持ってたらいろんな情報繋げてだいたい答えはわかるはず）

それにどうしても欲しかったら、これまた調べるよね。

だからそれもできないってことは、
前の方で言われてるように頭や年齢や、さらに欲しいって気持が
足りてない。縁が無かったってことだろうね。
私も受け取りません。気持があればいつかは気付くかもね。＞自分に足りてないもの

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 01:01 ID:m1EkKxvz

知らないﾔｼを甘やかさずに切ってしまっていーわ、と思うのは
自分がこの世界に入りたての頃、
厨房のない頭捻って捻って
モノの本を読み漁り先人に聞きまくったものを
更に一般常識辞典と比較し直したりして
それはそれは熱心に
ひとつひとつ噛み締めながら覚えていった記憶があるからだ
私の場合…

そこまでしろよ、知らないんだから！と思っちゃうんだよね…ついね。

しかし、結局のところ、この世界は
そこまでするﾔｼだけでいいのではないかと。
来るものは拒まず、というのは
来る熱意のあるﾔｼしか受け入れない、という意味だ。
それが同人界だ。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 02:29 ID:YDOYfy0X

同人界はそれで通用するから､本当に気が楽だ。
しかし、一般社会はそうもいかない…
「知らない事」を盾にとって逆切れする人間の多さに
疲れてきたよﾏﾏﾝ
スレ違いｽﾏｿ

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 09:54 ID:BiASkfd4

ここ読んでサイトにHOW TOページ設置してみた。
厨な人も読んでくれるようにと願いつつ漫画描いてガンガッタ。
少しでも減ってくれたらいいなぁ。本当に。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 14:03 ID:sbH78zQu

>210
ＤＱＮ客スレで存分に吐き出してください。（違ったらごめん）
なんというか、総国民厨房化とか言いたくなるよ…ほんと。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 17:39 ID:1PijnULf

>211

あんた、いいヤシだな。(・∀・)ｲｲ!

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 20:08 ID:U9PII6Ar

>209
同じ事した。周りに同人やってる人いなかったから必死で調べた。
同人向け雑誌やペーパーから始まって
一般の手紙の書き方本とか郵便の料金説明書まで全部目を通した。
出す寸前まで本当にこれでいいのか悩み倒した。
初めて頼んだ通販の返事が手書きコメント付だったのには涙がでたよ…。
ので、安易に「分かりません～」と軽ーく言う人には…。(´･ω･`）ﾓﾆｮﾓﾆｮ

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 20:25 ID:ZJSbVCKq

分からなかったら聞けばいいって教育されるからね。
すぐに答えを教えない人を悪いと評価するのも当たり前になってるし、
厨は増殖する一方だよ。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 22:08 ID:neK7FgP7

>209
私も自力でいろいろ調べたよー。
馬鹿じゃなければ、回りにあるいろんな情報から判断できるしね。
今はネットもあるからより楽になってると思うけど。
HOW TOは作ってるけど、明らかに読んでない、それ以外の常識が
わかってないのは私も放置するかな。

でもあんなに調べたと思ってたのに高校に上がるまで
ペンで書くという基本的なことが出来てなかった＿|￣|○シャーペンで…

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 22:25 ID:U9PII6Ar

>216
私なんか調べるまで世の中には50円切手と80円切手しか
存在しないと思ってたさ！！＿|￣|○ ｵｸﾗﾅｸﾃﾖｶｯﾀﾖ…
しかし、同人通販の最大ネックは「宛名カード」と思う。
一種の専門用語だもんな。

ってそろそろスレ違いかも。ごめん。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 22:59 ID:q9gUIWWo

自分で調べるのが当然だとは思うんだが
それでも分かってなかった事を、教えてくれた人への感謝も
忘れたくはない訳で。
あんなに厨だった自分を導いてくれたｻｸｰﾙさん達の為に、
今自分の所へ来る厨には最低限の方向性だけ示唆。
答えじゃなく、調べ方を教えるようにしてる。

一年前に16禁本を通販しようと、脳内家族まで引っ張り出して
連日携帯メールで突撃してきたリア厨がいるんだけど
今は構成して大人しく誕生日を待っている。あと半年。
ちゃんと取り置きはしてるんだ。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 00:43 ID:5IpsJnK3

私は同人界で言う「ペーパー」が何なのかも分からなかったな…。
そういう人間もいるって事で。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 00:47 ID:N4kyHQhO

>>219
私も実物を見て初めてペーパーのなんたるかを知ったよ。
今は情報誌が何冊も出ていて隔世の感があるな。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 02:17 ID:4RX7jJmC

私の初心者当時は、ぱ不と不安道、漫画箱くらいだな…
でもそれで十分ﾀﾞﾀ。三誌の特集ｺｰﾅｰとかバックナンバーとかを調べたおしたもんだ。

それと、百聞は一見にしかず。
時同じくしてイベントに通ってたから
マナーについて書いてあるペーパーとかは興味ないｻｸｰﾙのでも
手に入れたら気をつけて見るようにしてたりして。
すぐなじんだし、染まった。覚えは早かったほうだと思う。

だれ言うともなく、自然に皆が諒解してできてきた
自発的なルールだ、っていうのがすごく好きで
みんなこの世界が大好きなﾅｶｰﾏ(・∀・)人(・∀・)だから
協力しようぜ！っていう気分がさ。
ああ、覚えなきゃ、自分もﾅｶｰﾏに入れてもらわなきゃ、って思ったもんだよ……。

ネトがこんなに普及した時代、
今時のガキを甘やかす気にはとてもじゃないがなれないねぇ。
暗黙の諒解はだれにでも教えてもらえる資格が
あるものでもなけりゃ、一朝一夕で身に付くものでもない。
てゆうかまずそんなことが肌でわからないﾔｼって、なんなのだ？
ホントにヲタなのか？　ﾊﾟﾝﾋﾟは同人誌なんか読んじゃだめだろ。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 06:11 ID:C3+XRi29

同人覚えたての頃、通販で購入しまくっていたのですが、
郵便局で大量に為替を購入したために、あるサークルさんの便箋の値段を間違えてしまいました。
かなり少ない金額で送ってしまったようなのです。

後日商品とともに指摘のお手紙が届きました。
私は慌てて不足分の為替とお詫びのお手紙をお送りしたところ、
「ちゃんとわかってくれて嬉しい。これからもよろしくお願いします」と…。
とても優しい人でした。自分もこんな風になりたいと思いました。

…自分でもサークルを始めて二十年近く経過。
通販は年に一回あればよい方の斜陽ピコゆえ腕は振るえず（ｗ

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 07:16 ID:CMruxlEi

昔アテナカードが良くわからなかったけど今これだけネットが
普及していて、ﾔﾌｰでもなんでも単語を入れれば大体出てくるんだから
調べりゃ良いのに…。

通販したら+100円が上乗せされます。
って、通販申込後に送られてきた。
先に書いておいてよ。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 07:40 ID:aWkBgxWu

誰も彼もネットできる環境にいると思ってるお馬鹿さんがいるスレはここですか？

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 09:03 ID:yy/2zhPB

ネットじゃなくても、雑誌の同人誌通販ページに
猿でもわかるようなハウツーが載ってるんだよな…。

それでも無くならない、鉛筆書きと封筒に現金詰め…（;´Д⊂）

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 09:23 ID:H8OOsmbK

>221
＞ホントにヲタなのか？　ﾊﾟﾝﾋﾟは同人誌なんか読んじゃだめだろ。

私もオタクってのは、「知らない」とか「教えて」とか言うなんて、
麒麟が王以外に叩頭するくらい論外、どんなにお金と時間をかけても
自分で調べるものだと思ってた。それに情報や知識を収集するのが
大好きで上手いのがオタクってものだと。
今は、そういうオタク根性持ちばかりが同人やってるわけじゃないんだよね。
すそ野がひろがった以上しかたないのかな、とも思う。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 10:21 ID:WBEVJVtE

>>226の例えにもにょってしまった…

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 11:48 ID:AOMr+lEV

広がった裾野を受け入れる義理もないしなー。
自分はやっぱりオタクはオタクなりの仁義をわきまえた
自助努力の人だけであって欲しい。
夏コミのカタログのQ＆Aにもいたみたいな
「わざわざ行ってやってるのにあれしろ、これするなってうるさい。
どっちが客だと思ってんだ」みたいなお客様根性とか、
なんでもかんでも「教えてください」の人には、スルーして要求を突っ返すことで
「あんたはおかしいよ。なじんでないよ」ってのを教えてやってる状態だと思うし。
それがきっかけになって勉強してくれるなら、うちにおかしな手紙を1度
よこしたくらいは別にかまわないんだがね。自分で気づけないヤツに用はない。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 12:09 ID:tl4EKZqh

どっちもどっちだな…

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 12:52 ID:MmSjgJY1

初めて通販で同人誌買った時
同人誌のサイズがB5なので為替、タックラベル、B5封筒、返信用封筒を
A4封筒に入れて送ったヨ・・・・
まぁ無知だったっつー事で。
送られてきた本と一緒に入っていた領収書の裏に要約すると「バカじゃねーの」
っつー事がかいてあってすげー凹んだ。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 13:41 ID:uCUdbKHb

>230
うわ～酷いなあ。
通販する側としては凄い楽ないいお客さんなのにね。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 13:49 ID:h7BTQP2r

>231
230は領収書とか書いてるので書店の委託通販なんではないかと予想。
あと230も穿ちすぎな気がする。
自分に負い目があるせいで毒の無い簡素な注意書きも攻撃的に見えただけではないだろうか。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 14:22 ID:HBpS5/8z

え、みんな領収書入れないの？
うち通販の時はいれてる…

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 14:27 ID:h7BTQP2r

自分は領収書として入れたことも入ってたこともない。
確認書みたいな感じで「お確かめ下さい」程度の事務的な紙切れは入れてるけど。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 14:31 ID:PZoiTzOS

232自身が穿ちすぎな気がする。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 14:47 ID:ypv5xmGe

うちは納品書入れてる

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 16:31 ID:PpHcS4IY

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030731-00000017-ryu-oki

封書に現金入れる香具師もDQNだが…ｶﾞｸﾌﾞﾙものだ。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 16:44 ID:EzvM0oDE

>230
自分も昔「返信用封筒」とは向こうがこっちに本を送る為の封筒だと思ってた。

読み手だし、1冊の欲しい本の為に10枚セットとかで売られているB5サイズ用の
封筒を買っても余ってしまう・・・としばらく通販を利用するのを躊躇ってた。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 17:08 ID:ecHUCbco

＞同人誌のサイズがB5なので為替、タックラベル、B5封筒、返信用封筒を
A4封筒に入れて送ったヨ・・・・

こういうのって今でもごくごくたまーにいたりするんだけど、
なんだか微笑ましい勘違いだと思ってしまう私。
為替を用意し、ラベル（宛名シール）を用意し、返信用封筒を用意し……
そこに本をおくるための封筒を余分に用意してしまったってことよね。
一応どうすればいいのかとか調べて考えた結果だと思う。
こういう場合は優しくこれこれはサークル側が用意するから
送らなくていいのよとひとこと添えて通販処理します。
まあ……処理の都合上、面倒なのでやめてほしいけど、
必要なものが入ってないのや宛名がペンネームやらみたいな
おおきな実害はないし、こういうタイプは一言添えてやれば
次からやってこない。

何でも教えて攻撃は却下するけど、
調べた上での間違いってのが明らかな場合はやさしく教えてあげたいとおもう。
要は、自分で調べて考えることをする気があるかどうかだなあ…

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 17:32 ID:M3chgIZ+

>239
宛名カードを名刺カードと間違えたのとかはね。
本気で分からなかったんだろうなあと思う。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 21:12 ID:bQm1kTvd

ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=dokinnchann1019

世の中にはこんなヤシもいる。……日本はもう駄目だよ

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 21:28 ID:CMruxlEi

>241
夢のような…むしろ釣のような…

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 21:30 ID:HEj+UUql

>241
評価欄も確認して、そっこーブラックリストに入れました。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 23:18 ID:dkGZeksq

>>241
こういうわかりやすい未成年はさくっと規制してくれよ。
自由にさせてる親があかんのか？ヤフが（ｒｙ

未成年じゃなかったら障害者だよ。もう。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 23:46 ID:Epqmcvb2

>244
あなたの発言も相当デリカシーに欠けると思うけど。
たかが２ちゃんで…って思うだろうけど、あなたはその厨を非難できる人だとは思わない。

もちろん厨に失礼ですよという意味ではなく。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 23:52 ID:DYZQ2tDr

==================================
=================／∧　=========／∧
===============／　/ λ=======／　/ λ　　　　　　
=============／　　/　 λ====／　　/　 λ　　　　　
===========／　　　/　 /λ =／　　　/　　/λ　　　　　
=========／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ　　　　
=======／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼　　
=====./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ　　
====/　　　　　　　　（￣）　　　　　　　　（￣）　　　　λ
===/　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　￣　　　　　λ
===|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /|
==｜　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣|　　　　　　　/ //|
==｜　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　/////
===|　　　　　　　　　　　　　／　　　　|　　　　　/ / ////|
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=====＼_　　　　　　　　　|￣￣￣￣| 　 / //////__／
========＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ／

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 23:59 ID:ehb552uj

(　ﾟдﾟ)　…？

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 00:05 ID:Az70txFB

>>241
ｺﾚは同人ｵｰｸｼｮﾝで見た痛い奴に相当するかと。
しかし落札してる物を見る限りどうも結構年くってそうだな。
けど、あの自己紹介欄は女子中学生っぽ…

249 ：245：03/08/01 00:41 ID:f7u6wb21

>244
ごめんなさい盛大に誤爆して244さんに絡んだかのように…。
目的の場は同人板ですらなかったんだけど、上手い具合に（私的にはｲﾔﾝな具合に)
レス番号がピッタリとあってしまいますた。

誤爆するととても恥ずかしい内容でしたので大人しく吊ってきます。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 02:18 ID:u/sR/2IC

＞未成年じゃなかったら障害者だよ。もう。
これは障害者に失礼だろと思った俺には244の発言は自然だった。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 07:25 ID:JbKbGjJp

>250
「245の発言は自然」だったんだろ？なら同意

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 07:35 ID:Gc1IHLkd

>250は、おそらく>245の発言が自然だったと言いたいのだよね？

私も同意。
なぜそこで「障害者」を引き合いに出す必要があるのかわからない。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 10:38 ID:ry1u4Of8

うん。私も２４４の最後の発言は不快に感じた。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 11:04 ID:0PRB5Dvq

過剰反応しすぎ　ﾎﾞｿ…

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 14:02 ID:EWqk3/RC

過剰反応か？　私もちょっと(;´Д`)と思ったよ。
好きで障害を持った訳でもない人を「あいつ駄目人間だよ」と決めつけ、
自分で学ぼうとすれば可能な筈のマナーレスな駄目な人と同列視するのは
どうかと思ったんだけど。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 14:08 ID:0PRB5Dvq

＞本人さんですか

すぐこれね（ﾊｧﾄ　ヽ(´ー｀)ノ

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 14:31 ID:pNcQD/TA

別に困ってないけど、ちょっと見て笑ってしまった申込み…が今来た。
表書きのうちの住所、名前、の横に、うちのメールアドレス…？？
しかも、アルファベット一文字づつ縦書き。
そりゃ、通販案内にも、連絡用としてメアドは書いてるけど
なぜこれを表書きに書こう、書かなきゃ、と思ったのかなー？？

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 15:19 ID:mzolNWfJ

>255
メール欄でぼそぼそ言うあなたもね。。それでマナー云々って・・・

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 16:40 ID:xaF314R9

この世にはｽﾙｰという素敵な言葉が存在する。
皆、遠慮なく実行汁

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 21:48 ID:ylLbIx8+

自分の本が郵送されてきました。中には本とノートの切れ端(?)一枚。

はしっこがおれてました。普通下敷きとか一緒にいれませんか？
返品します。一般常識の無い人の本を買うつもりなんてありません。
だから代わりの本も入らないので、本代と手数料○○円を小為替で送ってください。(意訳)

折れていたという箇所を良く見てみたのですが、折れてるというか隅が数ミリめくれている程度(*´Д｀)
一応厚紙とビニールで包装したんだけどなぁ。てか折り目ついてないよ…。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 22:01 ID:LEVYtuSs

>260
それ、「読んだからもういらな～い」スメルを感じる…
厚紙とビニールで包装した旨伝えても屁理屈で返されそうだ…鬱。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 22:08 ID:aKUknbNT

もつ…
一般常識ないのは藻前の方だと小一時間問い詰めたいですな…

自分なら、本をこれでもかってくらい厳重に梱包して着払いで送るか
「それなら買って頂かなくても結構です」って本代送り返すか
どっちかだな…

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 23:33 ID:WlbSL/pW

以前ｵﾌで活動してたときの通販申し込み（？）

・宛名がPN
・どこかの社名の入った茶封筒
・住所、氏名と本のタイトルが書かれたメモ一枚

以上。
為替や切手、換金できそうなものは一切入ってなかったよ…。
スルーさせていただいたが、何がしたかったんだろう？

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 00:08 ID:ZYA8G7cG

そりゃあ「お金がないからタダで送って」では…。
社名入りの茶封筒ってあたりから読みとって欲しいのでは？ｗ

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 00:10 ID:rlkgorz4

企業がやってる洋服とかの通販みたいに、後払いだという思い込みじゃないかな。

どうして注意書きくらい読まないかねー。
同人通販の注意書きなんてゆっくり音読したって10分もかからないだろうに。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 00:37 ID:bSk7yOVm

ちゃんと為替が入っていても社名入りは嫌だなあ・・・
単なる入れ忘れだと思いたいがしかし。

267 ：山崎渉：03/08/02 01:56 ID:w0oc5/V9

（＾＾）

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 08:57 ID:fNFY5r3y

263です。
入れ忘れは激しく考えにくかった。メモは鉛筆で殴り書きだったし、
封筒はセロテープで封してた。剥がした跡もなかったから、盗難とも思えない。
社名入り封筒ってことはそこの社員ですか？会社から発送ですか？
って生暖かい気分になった。社会人でこれかよ…

注意書きには切手を貼った返信用封筒を入れてね！支払いは無記名小為替でね！
と書いておいたんだが、それ以来何のアクションもないから、
送ってくればラッキー、くらいだったのかな。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 22:28 ID:2HxjvCqz

>260
返金は受け付けてませんで連絡したれーと思うけど
どうだろう？
もしメールとかの連絡先がないなら私だったらスルーするなあ…。
自分の本に責任は持ちたいけど、相手の非礼にまで
責任を持つ必要はない。
交換だったら応じたけどね。
一種の詐欺だと思う。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 23:58 ID:wHZz2rra

住所から察するに厨房が親の経営する工務店の封筒を使って送ってきたことが
ある。＞社名入り封筒。

271 ：260：03/08/03 02:01 ID:z3PgLMeQ

筆跡とノートの切れ端(笑)に見覚えがあったので、通販受付の手紙を引っ張り出してみた。
同一人物だと確信したので、メール送ってみたところ
「返金しないと詐欺罪で訴えてやる」
というような内容のメールが返ってきた。
変に相手にしても疲れるだけだと思うので放置ｹﾃｰｲ。

成人向け同人誌の申し込みで、リア厨だけどｲﾊﾟｰｲHな小説読んだりしてるし
××で○○な刺激的なことまで知ってるし、イベントでも普通に18禁の本販売してもらえたから売って平気☆
というのも来ました。

皆さん夏になってこういうの増えてませんか？
去年はこんなことなかったんですが、今年異様に厨が多いんですが。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 02:04 ID:RHRhia6C

本は普通、書店でも返本受け付けてないよね。
たとえ、それが自分で買い間違った場合でも。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 03:09 ID:SiKRoRR8

送られてきた本の状態に問題があった場合
交換してと言うかもしれないが返金してとは言わないっしょ。
放置で正解だな。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 10:13 ID:DXl5ffap

最近上の方でも読んだホトメールの件。私も先日体験しました。
通販先申し込みをメールフォームで送ったのですが
帰ってきた返事が「フリーメールには返信行っておりません」の一言
そんなこと通販の注意書きに一言も書いてないじゃん！と思いながら
なにげなくその人の日記を読んだ。‥衝撃。
「フリーメールで通販受け付けている人にはフリーメールで申し込んでいいけど
　私みたいにきちんとしたプロバイダメールに対してフリーメールは
　失礼にあたるということがわからない人がいて困る」

そんな礼儀があったことをこの夏始めて知りました。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 11:50 ID:nDvxuQiq

>274
私もはじめてしったよ
この人の脳内ﾏｲﾙｰﾙなんだね

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 13:01 ID:iU7dgo3Z

注意書きに一言も書かずにってことは、
それを世間の常識と思っているということでは。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 13:37 ID:e/BTgbTk

私も初めて知ったよ。
別にフリーメールでもいいじゃないかと思うんだが・・・
家族共用パソでプロバアドレスを一つしか取ってないところだってあるだろうに。
うちもメールフォームからの通販受付してるけど、家族共用の人はフリーアドレス取って
申し込んでくれって書いてるよ。
家族共用のプロバアドレス使われるくらいなら、フリーアドレスの方がマシな気がする。
家族に通販のメール見られて、こっちに親から苦情入れたりするのは激しくウザ・・・

考えは人それぞれだとは思うが、フリーメールで受け付けるのが嫌なら注意書きに
一言書いておけや！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 16:02 ID:Kd02MXaw

私は逆にフリーメール推奨なんだけど…
>277さんの言う通り、親に見られて(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰな事態も防げるし。
携帯のアドレスの方が余程困りまつ。文字制限分からないし。
通販の連絡ってどうしても長文になるから、もしパソの出来る環境であれば
捨てアド取って貰えると助かります、的な事を注意書きに書いてます。
強制はしてないけど、これでトラブルもかなり減りました。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 19:19 ID:aWkgIbYJ

>260=271
乙です・・・。
こういう輩の「訴えてやる」は殆どが口だけだから、放置プレイで
オゲでしょう。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 19:54 ID:niAgdJgn

しかし実際に訴えられちゃう事態を想定すると、
どう動くべきなんだろう？
ｳｯﾀｴﾃﾔﾙ(ﾟДﾟ)!は脅迫になりますか？サークル側に有利になりますか？
返品は受け付けていない表記がなければ不利ですか？
先回りして内容証明で　ﾍﾝﾋﾟﾝｼﾃﾈｰﾖヽ(｀Д´)ノ　と言っておくべき？

オクのセイで「取引迅速」に加えて「完全美品」や「訴え」厨も
増えてくんだろうか…(´･ω･｀)

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 20:27 ID:8WXy2BWy

>280
う～ん、本のはしっこが折れてたくらいでは売主の瑕疵担保責任は
ないだろうから、法的には契約解除はできないと思うよ。
訴えられても負ける事はないと思う。
たとえ責任を負うことになったとしても
せいぜい新品との交換をする程度だと思うんだけど。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 20:42 ID:niAgdJgn

280>281
なるほど、ｱﾃｸｼのチキンハートが拡張されまつた(｀･ω･´)

あ、念のため、260さんではないです

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 21:55 ID:dfdiTNMP

一体どうやったのか知らないが、水濡れでびしょびしょになった私の本が送られてきた。
同封されていた手紙はリア厨からのもの。

この間のイベントで買いました。
イベントの帰り道に雨で濡れてしまったので取り替えてください。

…クーリングオフってやつですか？

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 22:11 ID:rvxldmWF

す、すげぇ＞283の返事が知りたい！

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 22:22 ID:YCFdT9lC

購入した後の事まで責任取れってか？
甘ちゃんだなー。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 23:06 ID:9uRQc5GN

普通の商品でもそんなもん返品不可だろう…
もしかして、個人だから融通きくわﾐｬﾊｯ☆とか思ってるのか？

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 23:43 ID:EYNv5E05

同人誌の通販トラブルで訴えても、裁判費用のほうが高くつく気がする・・・。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 00:08 ID:RpExrmvS

訴えると言っておきながら実際に訴えなかった場合
逆に脅迫罪で訴えることができますよん。これホント。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 00:55 ID:UpJ5rEKC

普通そんな暇人ではない罠

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 01:11 ID:radKF+ea

ジャッジとか行列のできるなんとかとかの番組のせいで
やたら訴える訴えると五月蝿いｵｺﾁｬﾏが増えたよなぁ…。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 01:58 ID:cG4gIXfH

>>290
いや、きっとダチョ(ry

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 05:50 ID:AbLVk1WV

続き。
脱腸になったからです

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 10:16 ID:sS3Jl0QV

箱息子に掲載され申し込みがたくさん来てホクホクだったのだが、
その幸福感をふっとばす手紙が来た。
「お金ないので、ください。送料もありませんのでそちら負担してください」
ネタかなぁ？
こげなアホなこと本気で言う奴がいるとは思えないんだよなぁ。
とりあえず、父の灰皿で燃やしました。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 12:11 ID:qZ0aL17h

293がネタですか？（W

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 13:16 ID:0sJzq5xC

今日申し込んだ通販が届いた。
いそいそと開けてみたら本の間に入っていた紙。
なにかな、とあけてみたら私が申し込みした時の注文メモのコピー。
しかも赤ペンでびっしりと添削されて返送されてきたのでした…

私がどきゅんな手紙を出したというのなら反省もするが
「あまり堅苦しい長い挨拶は警戒されますよ」
「感想も書いてくれないとサークルはやる気がでません」
「住所はそんなに何回も書かなくてもいいです」
…何様ですかあなたは。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 14:19 ID:3QJQntUP

>295
変な考えの人にあたったね。
堅苦しい挨拶が警戒されるって、なんじゃそら。
むしろいきなりミャハッ☆的な出だしでもかけと言うのか。
よっぽど警戒されるわい。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 14:23 ID:YMuzXCd1

>>295
乙。
そいつ、頭がおかしいね。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 14:37 ID:H5Yz+ZYv

ちょっと前に出た話題と関連してますが、
最近家族共用のアドレスで申し込んだ人がいてトラブりました。
親に同人のこと隠してた人だったらしく、私からのお金の振込みに関するメールを見た
同人を知らない親御さんは出会い系ｻｲﾄ(?)の詐欺請求だと勘違いして生活消費者センターに通報。
本のﾀｲﾄﾙとか書いてあったのに(´・ω・｀)確かに頻発してた時期だったけどさ。
誤解は解けたみたいだけど、というか私がこの事を知ったのは子供の方からの謝罪のメール。既に事後。
その後特に問題はなかったので良かったですが、まぁこんなこともあるってことで報告。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 14:48 ID:PmKvVmzn

>>298
本のﾀｲﾄﾙが出会い系サイトぽかったんだよ・・・たぶん

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 22:10 ID:ZgTaUpsL

>298さん乙……大変だったね

うちでも家族共用とか、親戚のお姉さんのメルアドを勝手に使って、などの
メールが多発してた時期があった。

全部とりあえず(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧしてやって、３０人近くは更生させただろうか…
こっちの話が全然通じない厨も何人かいましたが(；´∀｀)
そいつらが他の姐さん方に被害を及ぼさなければいいなあと思ってまつ。

と、思ったら身内が被害にあってた罠。

あと対応に困るのは前出にもあるけど、会社の封筒……いいのかなぁと。
あきらかに会社で使ってるメアドも困る。
完全個人で管理してる、って最初にお断りしてもらわないと怖くて同人関連の
お返事なんか出来ないよ。勘弁してﾎｽｨ

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/04 23:06 ID:WTWfTMrw

最近なんだけど…通販した時同封されてたペーパーに転売すんなよと
かなりｷﾂｲ口調と例や経験に、如何に転売が非道かが延々と書き連ねてあった。
定価以下だろうと絶対売るなとか。

しないけど、ああまで言われると顔を顰めたくなった。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 00:37 ID:JbYCjo4E

箱見て送りました☆って中学生が生で千円札が送られてきた(つД`)
しかもお釣りでるよ千円じゃ…。箱の何を見たんだろうこいつって思ってしまった。
最近やっと落ち着いてきたと思ってたのに凹む。

303 ：302：03/08/05 00:38 ID:JbYCjo4E

うわぁ酔ってる…中学生が生でって何だよ。ごめんなさい逝ってきます∧||∧

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 02:06 ID:v0cF3CN/

おそらく厨であろう方から通販申し込みが来た。
「本を送る時は必ずリターンアドレスを書いてください！」
と強く主張している。私とは初対面なんだが。
そんな最低限のマナー守ってるに決まってるだろーが。
かつて通販トラブルにでもあったのか？
それとも私のペーパーがリターンアドレスを書かないような人に
見えてしまうﾍﾊﾟだったんだろうか？などと小一時間悩んだ。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 03:35 ID:lL6N//mi

>>304
たぶん、「ﾘﾀｰﾝｱﾄﾞﾚｽ」って言葉知ってる私かっこE★ﾐｬﾊという事だろう。
ﾏﾅｰｳﾝﾁｸ厨とか。

ただ、私以前ﾘﾀｰﾝｱﾄﾞﾚｽ書かないｻｰｸﾙに出会ってﾓﾆｮった事が有る。
大手だからか、ｻｰｸﾙ名のｽﾀﾝﾌﾟだけを表にﾍﾟﾀっと。
受け取る私が恥ずかしい上に事故率うp。どこの宗教だよみたいな名前だし。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 03:41 ID:XWCbZKAO

三年ほど前、普通の通販を受けて普通に送った後、
リターンアドレスのシールを貼り忘れていた事に気づいて
慌ててメールで謝罪した。
「名前のない、これこれこういう封筒が行くと思いますが、
ウチの通販のブツです、ごめんなさい」と。

過失なんです本当にすみませんそんな沢山の量処理してるわけじゃないのに
メールは速攻で送ったけど先に荷物が行ってたら不安にさせましたよね
ああああああ私が厨って思われてたらどうしよう
304さんの相手だったらさらに目も当てられない

今思い出しても鬱。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 04:00 ID:uDNaA2BF

誘い受けuzee...

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 08:44 ID:PkGb4B6w

ついいましがた。
朝一番で、現　金　書　留　が届きました。
・・・通販希望ですか、そうですか。

送料込み３２０円のペラ本買うのに現金書留を使う必要がどこに．．．
なお、２０円は切手でした。

普通郵便に１００円玉突っ込まれるよりはいいのかな．．．

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 08:44 ID:iitec3sH

以前、通販申込してくれた人。

1回目：不備無し
2回目：表から裏まで鉛筆書き。注意文を添えて発送。
3回目：表から裏まで水性ペン書き(しかも水色……)。P.Nのみでリタアド無し。
　　　　注意書きを添えて発送。

以後、その方からの申込はありませなんだ。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 09:41 ID:M5w1x15w

＞308
小為替って知らない人は存在すら知らないから、
現金送る手段といったら現金書留がまっ先に思い付くんだろうね。
合法な方法で送ってくれただけ、まだ真っ当な人だろうよ…

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 11:20 ID:1EkhZujr

うちの通販は郵便振替オンリーです。
その通販のことで先日来たメール。
「仕事が忙しくて郵便局が開いてる時間に振込みにもいけない。
　あなたの本を買ってあげたいので銀行の口座番号を教えてほしい。
　銀行口座にならすぐ振り込めるから」

なかったことにしていいでしょうか。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 11:38 ID:jDnI3AON

ゆうちょインターネットホームサービスなら
ほぼ24時間OKﾅﾉﾈｰヽ(´∀｀)ノ

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 11:39 ID:0bmKXDMo

ごく普通に一部の機種のＡＴＭでも郵便振替はできます。って言ったらどう？
それ以上なんか言ってきたらスルーとか

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 12:07 ID:rr7lFRh2

>312
それは確かだけど、普通の郵便振替口座を通販に使っている場合
電信振替での送金されたらちょっと困らない？

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 12:40 ID:Ph+9l7R9

>311
買って＊あげたい＊という語尾にその後にｲﾔﾝな展開を予想させるスメル。
私ならなかったことにしておきたいところだなぁ。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 12:52 ID:DP0iYNi/

>311
魔法の呪文「あらメーラーの調子が……」であぼーんするが吉かと。

317 ：312：03/08/05 13:22 ID:jDnI3AON

たまにぱるるからの送金がありますが
困ったことはないです(･ω･)ﾉ
ただ、ぱるるからの送金は、
住所が自動で印刷されること(届け先と異なる時は注意しる)と、
通信文に料金がかかることを注意書きはしてます。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 14:13 ID:z+Z11sIs

かわいい中学生のパイパンおま○こ画像を発見でつ!! （´Д｀；）ハァハァ
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 14:24 ID:PYIhY3ya

http://force09.hp.infoseek.co.jp/zikken.html
↑ここのＨＰあらしてくれ！！！！

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 21:18 ID:Ea8jrd3G

>>305
私も一度リターンアドレスの無い封筒に出会ったことが。
サークル名とか氏名だけじゃなくて何も無し。
その時はまあ忙しいんだろうからいいやと思ったけど
イラスト入りリターンアドレスを受け取った時ほどもにょりませんでした
(これもサークル側から)

意図的に書かないサークルも居るだろうけどさして気にならないなあ。
万が一の時の落ち度はあっちにある訳で。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 21:49 ID:xdCMpHlx

>314
普通に振替用紙に書いて、あとは機械につっこめばいいだけのATMがあるよ。
手数料も窓口と同じだったはず。

行きつけの郵便局のATMは19:00まで受け付けてるんで重宝している。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 22:49 ID:hHAASmqE

>>321
手数料は窓口より10円安かったはず。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 23:03 ID:17YS2kj2

>321
しかも、土日ＯＫ（場所による）。
ただし、現金不可な時間帯がある（通帳からのみ）。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 00:23 ID:rTemm4nj

漏れの名字はちょぴーり珍しい字面。
しかし、わざわざ分割して書いた人がいたyo。
漏れの名字が「群」だったとしたら「君羊」って縦書きに
書かれた宛名。よく届いたもんだとｵﾓﾀ。ねらーですか?(藁

それと、名字と名前を合体させた人もいた。
「山田　加奈子」が名前としたら「山田加　奈子」と書かれた。
藻前様の近くにはそんな名字の人がいるのかと小一時間。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 00:27 ID:BfQ0oMYb

>324
きっとその人、みのもんた　がどこで切れるか分かってない人なんだよ…
多目に見てあげなよw

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 00:54 ID:MeoUQ+vJ

数年前の事ですが、
「○○の×月号の同人コーナーに掲載されていた、
　貴サークルの出版物に興味を持ち筆を取らせていただきました」云々
といった文章で通販の手紙を書いたら、
「うちのサークル名は”貴”じゃないです。」
というお手紙つきで突っ返された。

えー？

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 01:11 ID:bAJeip+f

友人とこに「通販の発送方法を、冊子小包で、料金を郵便振込み（友人の現方法は、切手同封＆小為替）での方法に変えてください。郵送は嫌です」ってメール送ってくる奴がいる。
こんな奴に買って欲しくないよな…かわいそう。新手のイヤガラセなのか？

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 01:37 ID:pXl5UDwg

>326
御サークルの出版物に（ry
「うちのサークル名は”御”じゃないです。」

やべっ

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 05:09 ID:EU6T0PGL

通販処理で、リターンアドレス忘れて送った事あります。モーレツに怒られました。
封筒に住所を印刷したものを使ってたんですが、それがなくなったので急遽ハンコにしたのが運のつきでした。
慣れない作業だったのでいくつか（正確な数は分かりません。そんなにはないと思いたい）
押し忘れたみたいで。
「リターンアドレスなしなんて非常識です！何様ですか！」
とのクレームのメールにあわてて謝罪のメールを送ったのですが、
あれ以来怖くて住所を印刷した封筒が切れたら通販はストップさせる決意を固めました。
忘れた頃に切れるので、今から封筒の箱を見ながら次回の印刷を考え中。
やっぱりリターンアドレスがない封筒が届くのは気持ち悪いですし、
なにより事故った時に自分の本がどこへ行くのか分からない怖さを思えば……
今はいい教訓になっています。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 09:30 ID:IFKY5C5r

宛名が全く違う名前で住所はあっている時に、受け取り拒否したことあるなあ…

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 09:43 ID:lIVMbE4G

ずいぶん前、超ピコジャンルで本を出しまくっていたときに来た申し込み。
「このジャンルでこんなに本があるなんて～」と喜んでくれたのは嬉しいんだけど、
「私もこのジャンルで活動はじめました」とペーパーがミッチリ入っていた。
最新のものらしいペーパーを見てみると「新刊オトしちゃったヨぉ（涙）」
そして手紙に「ペーパーで新刊オトしたと書きましたが今はあります！○○円で送料が…」
ええ！？買えと？
さらりと無視して申し込みのあった本を送ったら数日後なんだか大きな封筒が。
240円の切手が貼られた大封筒の中身は先の人のペパと便箋…申し込んでないよ？
タダで貰ったんだからありがたがっておけばいいのかもしれないけど、かなーり迷惑でした。
なんでペーパーが同種類３０枚も入ってるんだ。配れってこと？
しかも手紙に書かれていた「新刊」は同封されていた便箋のことだったらしい。
いつから便箋が「新刊」になったんだ。…突込みどころ満載でした。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 12:36 ID:vxX3Zy59

うちプリンターで封筒のリターンアドレス打ち出してるから足りなくなったらその場で
印刷してるなあ。
「折り曲げ厳禁」も一緒に印刷してる。表に。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 15:13 ID:Bbi7t7wr

18禁本の申し込みがきました。
便箋に鉛筆書きでハイテンショントーク
そして最後に
「他にも○×△の本があれば入れてくださいvv（謎の顔文字付き）」と…。
同封されていた宛名シール（ビデオ用シールの長細いのを使用）は、
自分の名前すら二箇所も間違えて黒く塗り潰してある。
18歳以上じゃないだろ、君。

本は幸いにして完売しているので、迷う事なく返金ですが、
入ってた返信用封筒は小さすぎて為替が入らないぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
そもそも他の本も送れとはどういう事だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 17:47 ID:X3eEoIdu

珍しく丁寧で完璧な申し込みが来た。
後日本を発送した後その人から手紙。

「〇〇さんは何故挿入シーンを描かれないのですか？
せっかく面白い話を描いてるのだから描くべきですよ!!
挿入シーンさえあれば絶対売れますよ!!
エロっていうエロ本出さないからピコなんじゃないですか？
勿体無いです!!後、xxP目のxxコマ目のAのデッサンが
おかしいです。もっと上手くなってください。私A大好きなんです。」

もうね、厨って申し込みの時だけじゃないんだと思った。
完璧だったのに…気持ちよく通販したのに…

微妙にスレ違いsage

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 20:13 ID:i4Ju9BPh

ｴﾛ系の感想ってどう書けば良いのだろうかと真面目に聞いてみるﾃｽﾄ。

私は、書かんけど…。
知り合いのｻｰｸﾙは事細かく書いてくれると嬉しいとﾍﾟﾊﾟに書いてる。
けど…なんかあんまり突っ込んだ感想も引かれそうだし。
というか、ｴﾛに感想はつけにくい。ﾊｧﾊｧしまつたとか書く人いるのだろうか。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 20:20 ID:bnmGqT2B

そんなとき2chは楽でいいやと思ってしまう。
(*´д｀)ﾊｧﾊｧで通じるからナー。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 20:48 ID:eNtRiBJQ

通販とは違うけど、知ってるえろ同人描き（女性）はサイトの日記で
「男性から感想がくると気持ち悪いので感想入れないでくれ」と書いてたっけ…

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 21:57 ID:vZnKPQiA

商業ポルノ作家（女性）で「勃った」「濡れた」「オカズにした」と
言われると嬉しいのでバンバン書いてくれ、と
あとがきに書いてる人がいたが、流石にそこまで男前にはなれんな…

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 22:21 ID:zo7b12yG

エロ系の感想はメールだと書けるけど
手書きのお手紙だと恥ずかしくて書けない

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 23:08 ID:Hih6Pc7g

うちのサイト、匿名可のメールフォームつけたら
エロの感想が頻繁に来るようになった。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/06 23:27 ID:+GJValGE

エロの感想ももらえれば嬉しいが、自分語りの入る感想は欲しくないな…
「あの話エロくてよかったですねー。○○している時の●●の描写がリアルで
自分がやってる時の事思い出したりして☆アレってコツとか要りますよね～」と延々語るメールが
新刊の問い合わせと共にきた事がある。
自分語りの激しさに申し込みは有り難いけど感想はもういらないよ…と返信してしまいそうに
なった…。
通販の問い合わせも感想も基本的には有り難いんだけどね。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 00:31 ID:uJFgCtaE

エロか…うち朝ちゅんだから１８禁ではないんだけど
リアル厨房からの感想は何であんなにハイテンションなんだ。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 00:47 ID:2VJqVJKU

感想で嬉しいもの、
萌えた、○×が可愛かった（またはかっこよかった）等。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 00:58 ID:tGXVdkHn

どこのスレに迷いこんだかと思った

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 08:12 ID:Feww2BhA

>>329
「非常識」「何様」ねえ…注意する側も言い方ってもんがあるよな。聞ける話も聞けない。
それが分からないやつも所詮厨だ。

もちろん逆ギレはさらに厨だが。
謙虚な>>329は(･∀･)ｲｲ!!これからも通販がんがれ。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 11:41 ID:XnrHQZi8

あえてリタアドを書かないサークルさんもいるよね。
（代金は郵便振替）
たぶん押し掛けとかそういうのを避ける為なんだろうけど。

その人は対応とかもすごく丁寧で、
通販申込のメールでも「リタアド」は書けませんと明記されている。
こっちは別にそれはかまわないんだけど、
申込の住所が間違っていた場合とかその本はどこに行っちゃうのか
などと心配になってしまう。
そういう事故が増えたら通販もなくなりそうだし。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 14:41 ID:S9RBSYs/

けど、局留の住所借りるとか方法はいくらでもある筈。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 15:35 ID:bRJa/V77

私は友人が押しかけ被害にあったのを知って局留に変えました。
被害自体はたいしたことはなかったらしいけど。
でも局留面倒くさいヽ(`Д´)ﾉ

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 15:46 ID:VXB3EMQD

通販要項によく目立つように

「諸般の都合により当方のリターンアドレスは記入しません。
　それでもよい方だけ通販申込ください。
　尚、この件に関しての苦情は事前・事後ともにお受けしません。」

と書いておくしかないね。読まない人はそれでも読まないんだろうけど…。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 17:03 ID:duA0tBJM

>335
客です。エロ、健全に限らず、ツボだった所の他にも、拘って描いてそうな
所には、なるべく感想メールで触れる様にしてます。
例えばエロで、サオ付近をモザイクトーンでなく、トーンの貼り合わせで
シルエットクイズみたく形を表現してる様な場合は、「ｘｘさんの○○（その
サオの主であるキャラ）はサオの形まで別嬪ですね」とか。ポピュラーな体位でも、
アングルが面白かったら「面白い角度から描いてあったので新鮮でした」とか。
健全本で、「モブシーンがお上手なので、あのシーンはとても効果的だと
思いました」とか書くのと、ノリは全く同じなので、仮にサオ連呼するメールに
なってしまった場合も、どうか恥かしがらずに読んでホスィです。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 19:59 ID:iGnQgfb0

>>349
>尚、この件に関しての苦情は事前・事後ともにお受けしません。」

これって発送が事故っても対応しないってことじゃないよね？

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 20:05 ID:un1a8UH8

>351
たぶん、この件＝リターンアドレスの有無　のことだと思うのだが…

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 20:38 ID:MaYHtviw

>349
さらに、読んでくれるのはいいが、
>351みたいに意味を取り違える香具師もいるしな。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 21:19 ID:mCVTcmK/

>350
＞客です。

こういう感覚だからワケワカメな要求する香具師が発生するんだろうな…
いや、350の書き込み内容についてはスレ違いなんで突っ込まないが。
同人という同じ世界内の「書き手」と「読み手（読者）」ではあるが
「客」と「小売り業者」ではない。
我はお客様～な感覚が根元のような気がする。
ちゃんとわかっていれば、サークル側に無理難題ふっかけたりできないだろ。
買い手だけじゃなくサークル側がイタタな場合も同様。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 22:29 ID:zV70rLkg

>>354
>>350じやないけどﾚｽしてみちゃうﾃｽﾄ。
売り手に多少なりとも儲けが出ている場合は客と呼称して問題ないと思うけどな。
印刷代金＋必要経費でｷﾞﾘｷﾞﾘならまぁｾｰﾌっぽいけど。
ただ黒字出してるのは中堅ｻｰｸﾙ以上だろうけどさ…。
中には便箋だけで喰ってるﾂﾜﾓﾉもいるらしいし。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 22:55 ID:67aQ91sq

>355
>350でも>354でもないが更にレスするテスト

自分から「客です」と名乗る人は、どこで本を買ったｻｰｸﾙが黒字だと判断するんだ？
黒字か赤字かは余程のことがなければｻｰｸﾙ関係者しか分からんだろうと思うんだが。
どこまでを必要経費とするかによっても判断は変わってくるだろうし。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 22:58 ID:5RawNOD5

どのサークルが黒字だろうが赤字だろうが、
とにかくコミケに「客」は存在しない。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 23:12 ID:LYF7s5Bj

みんな「参加者」。みんな対等。どっちが上という考えは嫌いだなあ。
特に自分の立場の方が上と考える人はね。
これはサイトの訪問者、管理人にもいえることだけど。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 23:19 ID:67aQ91sq

>357や>358には激しく同意なんだが（つーか基本だよな？）、
「金払ってんだから客！お客様は大事に汁！」と考えるﾔｼも実際問題として存在する。
作る側と買う側がはっきり分かれると、そう考えるのも仕方ないのかなとも思う。
それでも海鮮の気持ちは分からんよ…。自分の萌えはないんだろうか。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 23:34 ID:/foIAVzB

335は「客」の部分を「読み手、海鮮」に変えてもいいんじゃないか。
「漏れ金払ってっから」という意味じゃないだろう。
「私は読み手ですが」という意味で「客」と書いただけだろ。
そんなことに噛み付かんでも･･･。

赤だろうと黒でようと、本を買ってくれて丁寧な感想をくれる人は嬉しい。
335はいいﾔｼだと思うぞ。

361 ：360：03/08/07 23:34 ID:/foIAVzB

335じゃないない、350だった、スマソ

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/07 23:36 ID:5RawNOD5

自分の周りの海鮮な友人達は、全員「参加者」という意識だ。
（女だからかな？イイトシ〔20代後半〕だからかな？）
改めて考えると、これは恵まれているんだね。

>>349
>尚、この件に関しての苦情は事前・事後ともにお受けしません。
こう書いてあると自分は読み違えるかも。
実際、あて先不明になった場合に送り主（サークル）には戻らないわけでしょ。
その場合、住所をきちんと書かなかった申込み主が悪い！と言われて
再送受け付けてくれないようなイメージ。

363 ：358：03/08/07 23:51 ID:LYF7s5Bj

>360
350個人に言ってるんじゃないよ。誤解させたらｽﾏｿ。
「同人活動を勘違いした人」に対しての事でつ。
しかし、今時同人誌は書店で売ってるから、そこから同人に入り
個人サークルの通販をその延長線で考えてる人は多いと思う。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 00:31 ID:TzHzPk20

>359
>それでも海鮮の気持ちは分からんよ…。自分の萌えはないんだろうか。

誰もが自分で漫画だの小説だの書ける訳じゃないだろう
ってかそれ言い出したらキリ無いじゃん。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 02:04 ID:CfeEhLJs

>誰もが自分で漫画だの小説だの書ける訳じゃないだろう

萌えた時が初め時だと思うんだけど変かな。
描けるから描いているわけじゃなくて萌えが溢れるから描いている。
その感覚でいくと海鮮の人はよくわからない。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 02:18 ID:cFtzoAes

ちょっとマテ。それは極論じゃないかな？
誰もが、萌えを外に出すタイプじゃないでしょう。
他人の萌えのベクトルが自分と同じだと考えちゃいかんよ。
萌えが溢れるから沢山買って読む、とかさ。
また、自分で描いてみて「やっぱり買う方がいい」と思う人もいるだろう。

自分は描き手なので、海鮮の気持ちが分からないってのは一緒だけどね。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 02:18 ID:0mPmp+YE

萌えて友達とネタを喋ったりするところから、自分で作品にするまでの間は
けっこう距離があるだろうとは思う。

「コミケにはお客さんはいません、全員参加者です」というのは
あくまでコミケという場を維持するための理念であって
１冊の同人誌を前にしたときに、それを買ってくれるのは客だよ
ごっちゃにしたらいけない。
払った金に見合うだけのものを要求する権利は当然ある。
しかし、契約上に売る者と買う者の立場は同等であって
払った金以上の「お客様扱い」を求めちゃいかん

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 02:38 ID:Ai4GESz7

「客」って呼んでしまうと、ビジネスライクになってしまう…。
そうなると、人件費、手数料等、利益を重視しなくては！と思ってしまいます。

「制作費を払ってまでも、その同人誌をよみたい人」と
「赤字でも、売れなくても、表現したい、描きたいものをかく人」が
タイマン勝負、というのが、基本原則だと思うんだけど…。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 02:43 ID:uhJazsdt

　封筒の裏書きに、何故か宛名と同じ私の住所氏名が書かれていて
　中を見たら為替と「１冊ください」とだけかいた便せんが入っている
…っていうのは、寄付として受け取ってかまわないんですよね…
でもコレ見たときは、もしや
　実は私が夢遊病か多重人格者で自分で自分の本を通販する地味な自作自演を…
とか考えちゃって怖かったんですけど
投函されてる消印が遠くなんで大丈夫だと…思いたい…

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 02:53 ID:KTOxCvxD

>369
怖い（ｗ

だが一応サイトかペーパーで名無しの通販申し込みが来たことを告知してみては？
消印や投函時期や筆跡で判断して連絡ついたら販売してあげた方がいいと思う。
通販スキルがなくて緊張のあまり間違っただけの可能性もあるから。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 04:30 ID:TzHzPk20

封筒の口がセロテープのみで閉じられていたのだが
何度も剥がして張りなおして～したらしく
我が家へ届いた時にはほぼ全開状態だった。
端の方のかろうじて粘着力の残ってる部分を切り取って
真ん中を留めてくれたのは郵便屋さんだろうか。
何一つ紛失する事無く届いたのである意味感動したが。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 14:33 ID:XxKSQLpP

>365
私は一応サークル者だが、好きな原作ほど、愛がありすぎて
自分の稚拙な絵でキャラを書く事が苦しいし、
８０１読むのは好きだが、原作のキャラを曲げてしまう事が辛くて
なかなか書けない。
私みたいに好きすぎて書けないというタイプの人って結構いると思う。
聖典を汚せないというかんじで。

スレ違いの話題引っ張ってスマソ

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 16:23 ID:P+5XVMye

>>369
絡んでごめん。私も一度封筒の裏に自分の宛名かかれてたことあった。
私の場合中にちゃんと宛名シール書いてあったから問題なかったけどちょっと驚いた。
おそらくその人は通販初心者だったのでは。ｶﾞｲｼｭﾂだけどどこかに告知しておくと親切で(・∀・)ｲｲ!!

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 17:39 ID:tRIUZxIp

「他サークルのペーパーを、
送料の重さギリギリまでいろいろ詰め込んで
送って下さい」

ってのが、通販の申し込みと一緒にきた。

一枚もないので、スルーしますた。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 18:22 ID:OsV0DgyT

他サークルかよ!!

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 18:25 ID:N3LTY9im

通販を何打と思っているのだろう…。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 18:58 ID:hbl3PdR2

>374
好意的に解釈してみます。

その人は家庭もしくは金銭的、地域的事情でイベントに参加できず、パソコンも無い。
そして周囲にはｵﾀ仲間がいない。
374が本を出しているジャンルはマイナーで、通販雑誌を購入してもあまり見かけない。
でも自分はそのジャンルが好きだ！大好きだ！
あふれるほど本を見たい、本にうずもれてみたい！！

そんなおり、374を発見。
「きっと同ジャンルの知り合いがいるはず！
芋づる式にこのジャンルの本を大量ゲットするチャンス！！」

･･･どうでしょうか。むりむり？

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 19:03 ID:g73kCbuq

どんなに好意的に解釈しても失礼にはかわらんベー

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 19:09 ID:oLgdGsFV

ヘパ詰め込みOK、ってことだよね？
ペーパー交換とか配布者様50人とかそういう文化の中で
生きてる子なんじゃないのか？

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 22:43 ID:G5e7g6j2

同じ日本人だけど異文化人なんだね

381 ：369：03/08/09 00:04 ID:iHx0pLN9

>>370 >>373
ペーパーに告知することにしました。　忠言サンキュゥ。
そうだよね。初心者さんかもしれないってのあるもんな。
誰だって最初の通販はドキドキ初心者さんだもんな。
「やっちゃった…」というのを乗り越えてお勉強していくということで。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 16:45 ID:6phhaXtE

通販先の方がよくペーパー詰め込みして下さいまつ…。
非常に要らんのだが好きなｻｰｸﾙなので中々言い辛く。
しかも申込側には『ペーパー詰め込み厳禁、入ってても読めません』と
結構ｷﾂｸ書いてあるのに、自分はﾂﾒﾂﾒ。
それともｻｰｸﾙは良いという事なのだろうか?

ペーパー配布で貰えて嬉しいのは相当絵のﾚﾍﾞﾙ高いの位。
ﾍﾎﾞ(ry..いペーパーなんてｺﾞﾐにしか為らん。ｷﾂｲ言い方だが事実。
というか、捨てるのも恥ずかしいんだよ！万一見られたらと思うと。(つД`)
いつもﾋﾞﾘﾋﾞﾘにちぎって(ｼｭﾚｯﾀｰないから)！

という事でｻｰｸﾙ側のペーパー詰め込みってどうなんだ?
私は不愉快だけど、嬉しい人も居るのかな…

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 17:22 ID:aFNPJWsv

>382
入れて欲しくないなら、申し込みの時にはっきり書いてみては？
サークルにしてみたらサービスのつもりなのかもしれないし。
もしかしたら、「私のﾍﾟﾊﾟ配ってください☆」で送り付けられて処分に困ったのかもしれないし(w

よっぽどレベルが高いか、マイナーや閉鎖的ジャンル(芸能とか）でもなければ
ペーパーはもらっても処分に困ることが多い・・・
が、ﾍﾊﾟｽﾚのおかげで随分生暖かい目で見られるようになったyo

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 19:09 ID:avD50hPE

ペーパーを詰め込んでくるのは厨でヘタレなサークルだけだよな。
レベルの高いサークルさんは通販量が半端じゃないから
そんなものを入れてる余裕がない。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 19:44 ID:J/XtPg19

こっちの宛名は「行」なのに、宛名シールや返信用封筒の自分の
宛名には「様」がついている申し込み。
その点を注意した手紙をつけて発送しました。

でも先日来た同じ人の申し込みは直らないまま…。
もしかして馬鹿にされてる？

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 20:29 ID:ptQamE1K

今日届いた通販希望の手紙、封がされていませんでした。
しかも洋封筒・・・
全開！！って感じで郵便受けに入ってました・・・

でも為替・切手・宛名シール・お手紙等はすべて無事でした。
郵便屋さんありがとう・・・（つД｀）

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/09 23:58 ID:X7whsa+K

>385
宛名シールの「様」を二重線で消して、「行」に直して発送してやれ(w

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 00:10 ID:+icbpes3

封筒をあけたら為替と返信用封筒と宛名シール。
通販のお申し込みだ、ってメモを見てびっくり。
「夏コミチケット余ってたら売ってください」
…スペース代÷３の値段だってさ。
すいませんが身も知らぬ方にそんなこと頼まれたってダメですから。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 01:00 ID:bYKh9TWx

>388
今週の「もっともブルーになる手紙を受け取った人大賞」に
ノミネートされました。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/10 02:50 ID:zBE4tnJz

ペパに住所載せていた頃、一度だけ地元のﾋﾟｺﾋﾟｺのイベントに参加したら
大量に配布してね☆てかんじでリア厨から詰め込みが複数件きた（;´Д｀）ｲﾗﾈｰ
ﾍﾊﾟに記載されていた配布者様の数がすごくて笑ったが、ほとんど私に送りつけてくる香具師とかぶっててさらに笑った。
てかｲﾗﾘｸって、誰が藻前のﾄﾚs（ｒｙ
未知との遭遇ですた。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 01:16 ID:tFw7Rynh

消印が無かった…まさか、直接投（ry）…〒屋さんの間違いであって欲しいな。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 03:20 ID:E7UaZF2h

>391
自分、現役ゆうめいとｗですが
消印漏れはよくあることなので、(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 10:20 ID:zsMowd7I

切手が貼ってあるなら消印漏れだろうね

よかったじゃん、切手も一回使える（ｗ

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 14:10 ID:rkQWuhTj

ご相談させて下さい｡
何度も何度も大量に同じ物を申し込む方がいるのですが､上手い通販拒否の仕方は無いものでしょうか｡
マイナージャンルで活動中なので通販の割合も多く､自分も同志の少なさからちょっとした一文や手紙を添えたりオマケを同封したりしていたのですが
どうやらその「手紙」目当てで申し込んでいるみたいです｡
最初はジャンル本を各1部の普通の申込だったので気にする事なく処理したのですが､その後同じ本の申込が2週間おきぐらいに毎回届くように…
姉妹の代理通販や転売？とも考えていたのですがジャンル語りやキャラ語り､ジャンルの思い出を熱く語った気合いの入った数枚に渡る手紙に対して
申込はﾔﾙ気のないそこら辺の紙切れに適当に書いたようなもので､恐らくは…｡
「少部数なのでなるべくこのジャンルを好きな人の手に渡っていって欲しいと思っておりますので申し訳ありませんが一人一冊までの購入とさせて頂きます」と書いたら
今度はグッズを各2コづつの注文(と長文手紙)が｡ﾁｮﾄ欝になってひたすら事務的に送ったら
今度は各5コづつの注文が… 沢山買えばお得意様って訳じゃﾅｲﾝﾀﾞﾖｰ!
グッズについては1コだけ通販してあとは完売した事にして返金｡
仕方ないので「そんなに沢山何に使うんですか？通販申込の用がが無くても時間があればお手紙出したりできますので、気を使わないで下さいね」
と書いてみたらジャンル語りだけの手紙が届いた｡
でも短文で返事の書きようがないというか､「○○ｻｲｺｰ!」という叫びを誰かに聞いてほしいだけの様な禿しく文面に悩む内容で…
とりあえずﾊﾗｼﾏ中なので置いといて返事出さないでいたら､本日また大量の通販申込と手紙が来ますた д
しかも今度は安価な別ジャンルの本…
手紙はやりとり自由だけど通販は金出されたら必ず返事出さなきゃいけないの判っててこんな事するのかつд`)
同志が少なくて語りたい気持ちが判るからついつい甘くしてしまったのがいけなかったです。
もう付き合うのは疲れたので全部返金しようと思いますが､何と書いたらいいのか…別ジャンルも好きだから通販したんです!とか言われたら
通用しなくなるし､送ったら送ったで手紙を書いてやらないと永遠に続く申し込み……頭が痛い
長文の上判りづらくてｽﾏｿ｡

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 14:25 ID:MvN4NQq8

>394
その人に対してのみ手紙入れるのやめてみては？
「忙しいので返送処理を優先的に考え、手紙は割愛します」
とかでもしておいてさ。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 14:36 ID:h82FcWeu

>394
>395に加えてワープロ打ちかコピーにして、機械的ってのをアピールすると
いいかも。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 15:54 ID:l+MVTPR+

その人には手紙のやり取りはすっぱりやめる。
他の人には返事かいてるのにとか言われそうなのだったら、他の人のもしばらくやめる。

厨が来てサイトの掲示板をしめるようなもんだよ。
がんがれ。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 16:29 ID:YhyUg2/M

厨が更生したら通販してもいいというなら>395->397さんの方法でいいと思うけど、
394さんは厨の名前も見たくないくらい疲弊してるってことだよね？
＞もう付き合うのは疲れたので全部返金しようと思いますが

だったら、差しさわりの無い理由をつけてのお断りよりも、
通販も手紙も送るなとはっきり厨に伝えて、
それでも来るなら受け取り拒否したほうがいいんじゃないかな？
一時的に逆切れされるかもしれないけど、
後々の事を考えるとスパッと切ったほうがいいかも。

399 ：394：03/08/11 17:05 ID:oBuZbv1o

>395-398
皆様有り難うございます｡手書きですが>395さんの様な文で事務的に返したのですが､
多少の返事は期待してはいるもののどうやら話を誰かに聞いてもらいたいだけ？のようです｡
「今日は!私は相変わらず○○が好きでうんたらかんたら…では通販お願いします」
「お申込有り難うございました＋多忙の為一切お返事は出来ません」
2週間後
「今日は､私は○○のあのキャラのこんな行動に笑いましてうんたらかんたら…では通販お願いします」
「お申込有り難うございました失礼します」
2週間後
「今日は､前回あのキャラが好きだと言いましたがこのキャラも好きでしてうんたらかんたら…では通販お願いします」
「お申込有り難うございました失礼します」
2週間後
「今日は､○○のこんなグッズを発見しました!さらに予約であんなグッズもあるみたいです!うんたらかんたら…では通販お願いします」
「(;´д`) …」
という様な感じです｡一体ﾅﾆｶﾞｼﾀｲﾝﾀﾞ
何でもご病気で同人活動もあまり出来ずPCも無いそうなので
萌えを発散する場所がないのかなと推測しているのですが。
変わったﾀｲﾌﾟの厨で他の厨に比べてひたすら通販するだけなので害がないと言えば害はないので､
どう扱っていいのか､切っていいのか悩む所です｡

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 18:06 ID:ed3rjLPA

気にせずに極事務的に返信スルーでいいのでは…

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 18:36 ID:s2zwVz7Z

なんらかの親切をするにはそれなりの能力（スキル、時間、心の余裕など）
が必要でなもので、能力がなければするものではないよね。
きつい言い方で申し訳ないけど、394さんが今の状態を辛いと感じるのなら
それは394さんに必要な能力がないということ。
でも多少は相手をしたいのなら、どんなだったら相手をできるかを
厨に言ってみると良いんじゃないかな？短めの手紙なら返事をできるとか、
返事はできませんがそれでもよければとか、自分にできる範囲内の事をね。

因みに私ならあまり気にせず手紙を楽しませてもらう。
内容はマイルドそうだし、時間がある時に読むだけで
内容に対する返事をしなくていいのなら、それほど辛いものではないからね。

402 ：394：03/08/11 19:43 ID:6CG9FsXg

>401さんの文を読んでなるほどなぁ～と肩の力が抜けました｡今から一切の通販拒否の方向で書こうと思います｡
皆様お騒がせしました＆有り難うございました｡
というか昼間はあまりのﾎﾟｶｰﾝに混乱して長文杉…要はただ語るだけのために通販をする人がいる､
そんな理由で少数部の本が何冊も人目に触れず破棄されてゆくのは嫌なので断りたいがどんな文面にしたらいいでしょう､
って事なんですが改めて頭冷やして見たら禿しく判りづらい上にどうでもいいような内容ですな…(´･ω･`) ﾋﾄﾉｺﾄｲｴﾈｰ
頭冷やしてから書き込むようにしまつ｡

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 21:10 ID:VHurhDIf

>>394
一行が長いよ…も少し改行してくだちぃ。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 22:08 ID:Ic0JL0rx

>394
そんなﾔｼいるんだねぇ。金だけ持ってるのかな。
人の話しの聞かなさぶりが気持ち悪い･･･。
一切無視でいいと思うよ。なんとなく394からの手紙も読んでないような気がする。

こういう方向の厨も疲れるよね。お疲れ様でした。
ﾊﾗｼﾏはもうすんだのか？思いつめないようにな。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 06:40 ID:FJoZQddW

>394
品物は買ってるし、読んでくれれば自分は満足だから返事も強要してないし
迷惑にはなってないわ♪
と思ってるかもしれん。

今までの手紙の内容を読んだ上で、もしこちらの意見を聞いてくれそうな人なら
>要はただ語るだけのために通販
>そんな理由で少数部の本が何冊も人目に触れず破棄されてゆくのは嫌なので断りたい
をそのまま伝えてもいいと思うぞ。
別に手紙自体は読んでもいいと思うならまめな返信は期待しないで欲しいが
それはそれで送ってきてもいいよ、と言ってみるとか。
手紙すら読みたくない！縁を切りたい！と思っているなら雑誌の文通欄を見れと言ってやる。
話が通じなければそこで通販拒否、でいいんじゃないかなー。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/12 16:01 ID:26/7AVR8

>なんとなく394からの手紙も読んでないような気がする。
禿同。

でも、対応に困るのは分かるよ。完全無視するのも勇気がいる。
私も、私の好きなジャンルの切り抜きを入れてくれる人が居て、
なんか、ぴあとか、情報誌のちっちゃい新作情報みたいなのの、
作品名、2センチ四方程度の写真とか、特に目新しくないPR文、などが載ってるやつ。
別に、画像も既出だし、コメントも面白くないし、
一体どーすりゃいいのと悩んだものです……。
（ペーパーで「○○も好きです」とか書いてるのを見てくれてるんだなぁって、
そーゆーのは嬉しいけどね）

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 00:15 ID:X9qJUJtX

>>394
とりあえず、気持を割り切ってしばらくの間は
申込は受け付けて、通販物だけ事務的に送って手紙無しを繰り返せば
相手さんも「無駄なんだな」と気付くかもしれない。

私は、某り○ん付録の封筒に鉛筆で生絵を描いて下さっり
中身は意味不明なｼﾞｬﾝﾙ語り(私の全く知らない)を延々と7枚に渡って書いて下さった子が居た。
(付録の便箋だから字を書く所少ないから。)
母親が含み笑いをして渡してくれた時は死にたいと思った…。つД`)

あと、ｵｸである児童書を出品した時に態々お礼のﾒｰﾙを寄越したお子さんもいた…。
しかも「お姉様」「美人」等小学生が思いつく限りの美辞麗句を並べた、読む方が
こっぱずかしいﾒｰﾙ…しかも共用のｱﾄﾞだったんでこれまた父親に含み笑いされた。つД`)
取引は(おそらく)母親とやってたので普通に事務的に進んだのだが…
最後の最後にｶｳﾝﾀｰでﾊﾟﾝﾁ食らわされた気分。(#゜Д゜)=○)｀Д)、;'.・
きっと、お礼のﾒｰﾙをしなさいとかお母さんがいったんだろうな…。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 12:42 ID:79U88Oom

>407
でもその小学生のケースは笑い話でいいのかと思う。
できればメールの内容も母親にチェックしてもらいたいとこだが。
まあそういう子はいつか自分の書いた恥ずかしいメールを思い出して
のたうちまわるとい思うよ。

私も消防のとき書いた手紙とかって今となっては思い出したくもないｗ

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 19:05 ID:PzrA5Kgj

>407
その小学生はかわいいじゃないか。
精一杯誉めてくれてるしｗ
厨なことというより、大人になったら死にたくなるほど恥ずかしい
青春の思い出ってやつだね。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 19:31 ID:HTI+dp4D

>407
おなじようなことがあった時（雑誌の付録封筒や明らかに消防の美辞麗句メール）、
うちの家族はほほえましいねえってカンジで和んだものだった。
なんか、こういうのって大の大人がやってると
むちゃくちゃイタタ～～と思うし迷惑だと思うけど
小さな子どもがやってくることだったらむしろほほえましいや。
一生懸命なんだよね。それやってるときはなにが恥ずかしいかわかってないから。
そして本人も数年後に気付く。思い出して悶絶するもの。

それくらいの気持ちでやってないと、同人通販なんでイタタだらけになっちまう。
失礼だけどそういうの「含み笑い」で対応する御両親もちょっと心狭いよなーと思った。
死にたくなるほど嫌だったら、まじで同人通販やめたほうがいいよ。
このスレ見ればわかるだろうけどもっとすごいのいっぱいいるし止められないから。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 21:37 ID:8VDRoVet

好きな作家の本によくゲストしていた人は、ＣＭスペースの連絡先の自分の
名前に‘様’をつけていた。「問い合わせは、住所　○田×子様まで」と。

なんでこの人は宛名カードならともかくこういう時に自分に様付けするんだ
ろう？と思ったら次に出た本のゲストをした彼女のＣＭスペースに「うちに
来る手紙の宛名に‘様’を書かない人がいるんです。人に手紙を出す時は宛
名を書いてください（汗）」と書いてた。

大変だな・・・。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/13 22:12 ID:7iIpPozp

>>410
他が凄いからどうとか人と比べて安心とかはしたくないなと思うけどな。
そういうのって凄く惨めな思考っぽ。
自分より下が居るから大丈夫とつねに思ってる人いるけどそれと同じじゃん。
と、素で>>410を哀れんでみるﾃｽﾄ。何が有ったか知らんがﾋﾟﾘﾋﾟﾘせずにｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>411
けど、意外と自分のｲﾝﾌｫﾒで「(様)」ってしてる人多い…。
「～(様)方」とかは…ｱﾚどうなんだろうか?書かない人多いからか?
そりゃ書くのが当然の礼儀だけど、それを書けと一々指示するのも正直引いてしまう。
別に書くなくったって届くし。受け取る側が気分悪いかもしれんが態々指示するのは…。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 00:17 ID:ATf503ZV

>>412
イタタタ…

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 00:28 ID:OQxAk+QG

>412
「～（様）方」は多いですよね…
でも、この場合は他人の住所を使わせて貰ってる場合もあるので
そう考えると、失礼が無いようにだから仕方ないのか…？とも思ったり。

しかし、（）も無しに「●●様方」と堂々と書かれてると
その『様』は苗字の一部ではないのか、●●様様とか書くべきではないか…とか
珍しい一文字の苗字とかだと、考えてしまいまつ…

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 00:49 ID:K1jgsQ59

住所借りてる友人に「様」が書いてない申し込みｲﾊﾟｰｲって言われて
友人は気にしなくて良いよって入ってくれましたが、表記を(様)方に変えました。
自分でも違和感はあるし、非常識だということは承知だけどやっぱり住所借りてる手前…、って思ってしまうので。
申し込む方からみれば嫌なのはわかりますが少し多めに見てください、おながいします（;´Д｀）

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 00:54 ID:NcyMQU7L

「●●（様）方」とﾍﾟｰﾊﾟｰに書いたら、「●●（様）方」と宛名に書かれた申込みが届いた。
以後、友人に通販先住所借りてることもあって「●●様方」とかっこを抜かすようにしました。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 04:08 ID:aC5p0lYv

今はあんまりないけど、友達が下宿しててね…
大家さんの手前、絶対に様を付けてもらわないと
困ると言ってそうしてるよ。
大家さんの苗字様方
友達の氏名様
っていう風になるからねー。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 05:08 ID:HzysbwWm

オンリーの申込み受付やってると結構呼び捨て宛名もあるんだよね。
30代半ばでコレってどうよ？と思ってみたり。まあ厨は年齢は関係ないってことで

親と同居してる人は
様つけもしてない郵便物がごっそり届くのを見られたら
やはり同人のイメージダウンだと思う

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 19:57 ID:6N/BVD/J

連絡先が「○○方××」で「○○方××様」で手紙を出すのもいかんが、>411
の書いてる相手は、連絡先が個人名なのに「様」を付けない手紙が来ちゃうん
でしょ？かなり厨では・・・。

差出人は年賀状とかでも相手の名前の後に「様」を付けないのかね？

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 20:29 ID:upkmq9Tx

私なんか、あて先である自分の本名には何も付いてなくて
封筒裏のリターンアドレスは、ばっちり様付けだったことある……。
なんて常識ないと呆れたわ（藁

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 20:52 ID:anrS32in

でも、分かってても間違っちゃう（途中で忘れたり）ことってのもあるのよ

人間だもの

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 21:02 ID:45zTxs2W

大好きな作家さん…あの方の名前を間違えちゃ駄目だ…！
一文字一文字確認しながら、写して…
写し終わったー気合抜けるﾌﾟｼｭｩ=3…
ってことで様を忘れたのかもよ？
で、自分に様を書くって言うのはちょっとありえないけど…

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/14 21:08 ID:anrS32in

宛名カードが様月なんだから、リターンアドレスにも様つけなきゃないのかも
と、考えるﾘｱ厨とかいるかもしれない

424 ：420：03/08/14 21:28 ID:upkmq9Tx

いや、それはオンリーイベントの申込みでね……(私は主催だった)
申込みの人は、当然サークル主で20代だったよ。
リターンに様つけるくらいなら、普通に書いてくれよ、てオモタ。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/15 03:30 ID:TDXrA66k

私も消防の頃、メモに鉛筆走り書きで通販頼んだ事あったっけなぁ…
それでも優しく対応してくれたサークルさん、本当にありがとう。
「様」と「方」と「様方」の違いも分からないガキに暖かく対応してくれて(つД｀)

返信用封筒に、「○○ ▲▲(自分の名前)方」とか書いてたよ…ﾜｹﾜｶﾗﾝ

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/15 07:27 ID:5yszwrzC

>425
うん…私の初めての通販もそんな感じだった…>メモに鉛筆走り書き
手紙の作法もろくに知らなかったなぁ。
相手が「個人」ということが念頭になくて、お金を入れれば
商品を送ってくる「自販機」みたいな感じがしていたから。

その後まともな作法を知っている友達に出会うまで幸いにして？
通販等をした事がなくて、迷惑かけることも恥をかくこともなかったけど…
友達もお姉さんが同人してて教えてもらったようだったから、
教えてくれる人・注意してくれる人・見習える人が回りにいるって大事だな
と思った。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/15 11:07 ID:3pnN1mIJ

6年前に転居した住所から転送で申し込みが来ました。
8年前のアンソロに乗ったCMページを見て。
２ヶ月前まで何冊か残ってたのに、
こないだゴミに出しちゃったわ…………ｶﾞｸｰ('A`)

428 ：山崎渉：03/08/15 15:59 ID:7HjMMV0D

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/15 20:43 ID:9rZKYw0n

昔は引っ越した友達と連絡取るのって手紙がメインだったよね。
そういう中でいろいろ手紙のマナーとかを学んでいった気がする。
最近の消防厨房はメールがメインなのかな？
人間にとってアナログも大切だと思うよ。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/16 10:10 ID:UCLPKMHm

別にすごくもないことだけど、送料分と代金分の切手を同じにする人が多くて困る…。
ちゃんと注意書きに別にしろ、って書いてあるのに。おまけに連絡用までまとめてたり。
問い合わせの返事のメールにまで書いても直らない。
全文読んでから申し込んでくれ、頼むから。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/16 12:49 ID:f9gN3c4F

注意書きするスペースがあるようなら、
図入りにするとよいかも。（マカーゆえズレｺﾞﾒｿ）

―――申し込みには以下のものをセットにしてお願いします。―――
|￣￣￣￣|　|￣￣￣￣|　|￣￣￣￣|
| 返信用｜￣| 送料分｜￣| 本代端｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 80　｜　| 切　手｜　| 数切手｜　本代分の定額小為替｜
|＿＿＿＿|　|＿＿＿＿|　|＿＿＿＿|　　　　ＸＸＸＸ円　　　｜
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
申し込みのお手紙
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　申込む本の題名　　　　　　冊数（冊）　　　｜
|　　　あなたの住所　　　　　　　　　　　　　　　｜
|　　　あなたのお名前　　　　　　　　　　　　　　｜
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

あるいは番号ふって、出来るだけ箇条書き。
それでもやらない人はやらないけど、ある程度は減ると思う。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/16 16:34 ID:VIzVtXSO

窓用ズレ直し（勝手にｽﾏｿ

―――申し込みには以下のものをセットにしてお願いします。―――
|￣￣￣￣|　 |￣￣￣￣|　 |￣￣￣￣|
| 返信用　|￣| 送料分　|￣| 本代端　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 80　　 |　 | 切　手　 |　 | 数切手｜　本代分の定額小為替　 |
|＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿|　　　　ＸＸＸＸ円　　　　　　　|
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
申し込みのお手紙
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　申込む本の題名　　　　　　冊数（冊）　　　　　　　　｜
|　　　あなたの住所　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　あなたのお名前　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

確かに分かりやすいかもコレ。

433 ：430：03/08/17 11:17 ID:FCiUNmdd

>431-432
なるほど、これは便利かも。
図ならわかりやすいし目に付くしね。
今度やってみる。ありが㌧

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/17 17:17 ID:988yRepX

そうまでしなきゃわからんﾔｼにまで
そうまでして本を売りたいのか…凄いな

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/17 18:04 ID:T1iNjikQ

わからなくて間違えてるだけじゃなくて、気を使いすぎて
間違えてる人もいるんで、なるべく最初は教えるようにしてるよ。
数が少ないからそんな余裕があるだけかもしれないけど。

切手をまとめて送ってくる人の中には、
「送料分の切手はなるべく枚数が少なくなるように」というのと
ごっちゃにして考えてしまっている人もいるし。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/17 20:36 ID:j/YvISax

そうまでしなきゃわからんﾔｼばっかというジャンルもあるんですわ。
マトモなの50人中2、3人とかだったよ…　もう鞍替えしたけど

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 18:40 ID:g6INlP6u

そういや昔、手のひら以下のサイズに
破りとられたノートの切れ端に
「ペーパー希望」と書かれたものだけが入ってる手紙を
もらったことがあるなあ。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 00:25 ID:DrpCYvEo

凄かった人というわけではないんだけど、毎回通販の問い合わせメールに
「初めまして」って書いてくる人が何人か居る…。
別にメアドも変えてないし、別の名前を名乗っているわけでもない。
うちは大手でもなんでもない、どちらかというとﾋﾟｺ手なんだよー。
常連さんは何となく名前覚えちゃってるんだよー。反応に困るよー。

こういう時って、こっちも初めてのふりして一から通販方法教えるのと
「初めまして」を脳内あぼーんするのとどっちがいいと思う？
申し込み側が気まずい気持ちにならない方を選びたい…。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 00:44 ID:twERQkGD

脳内あぼんしる

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 01:15 ID:itJxnMOU

「以前も通販して頂きましたよね？覚えてますよー。毎回ありがとうございます（＾＾」
と入れればどう？毎回「はじめまして」と書く人は
・自分が通販したか覚えてない
・438さんに覚えてもらってないだろうから、礼儀として挨拶しておこう
のどちらかじゃないかな？
私は通販じゃないけど「覚えてますよ」と返信したら
「覚えてて下さったんですか！？嬉しい！」みたいな感激のメールを貰ったよ。
ピコだから覚えているのさ…（ｗ

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 01:23 ID:IdhqLrBt

自分とこにはミニレターの裏っかわ（封筒の内側）に「ペーパー下さい。」の一言だけのが来たよ。
もちろん切手なんて付いてねーし、返信用封筒？ナニソレ？みたいな…。おまけに自サークルペパと主催イベントペパのどっちの希望かすら書いてなかった。
仕方ないから、どっちのペパも送ってゴラァしときましたが…どれだけペーパーに注意書きしたって、厨は読まないんだなぁ。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 10:39 ID:Iw7Rydrg

覚えられてるのがイヤだということはない？
もしかして、イタタなことでもして覚えられてしまったんだろうかと
思うこともある

通販とかは通り一辺倒な事務的なテンプレに必要があれば
私信を付け加えるように（たとえば一緒に感想があったら
その返事とか）してる

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 12:35 ID:r9qlrCFv

通販と言う訳じゃないけど、今までで一番凄かった手紙は
それまで「ヤオイ」の「ヤ」の字も無くノーマルカプで、ほのぼの話しorギャグしか描かなかった自分に、どういう訳かヤオイの神が降臨し、ほんのりヤオイ風味の話を本の最後に短編で載せた処、男性からの感想の手紙で

「貴方がこんな話を描かれるなんて！こんなにショックを受けた俺の心境を曲にして送ります。俺の心の傷を知って下さい」

と言う手紙と供に１２０分テープにみっちり入ってた悲しげな彼作曲（と思われる）曲が延々入っていた事が昔あった。

てゆーか、そのヤオイ風味の話の前ページに１ページまるごと使って

「ここから先は、ヤオイ風味な話なので嫌いな人や男性は見ないで下さい」

って太字でデカく書いてあったのになぁ・・と少々もにょった事があった。
ちなみにテープの方は、とりあえず聞いた後さっくりゴミに出したけど（ｗ

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 12:51 ID:if7zVMPX

>>443
それでも聞いたのか（ｗ

漏れなら文面呼んだら速攻ｺﾞﾐ箱だがな。

445 ：228：03/08/19 13:01 ID:0gU82S1N

でもノーマルとヤオイを一冊の本に一緒にしちゃうのも
ちょっともにょるなぁ…。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 13:02 ID:0gU82S1N

わ、クッキー残ったままだった。
このスレの228さんスマソ

447 ：443：03/08/19 13:16 ID:r9qlrCFv

＞445
今の自分ならやりませんけど、あの頃はあくまでも「風味」な話だった為、キスも無ければ手も繋がずページも5ページ位だったから、まぁいいか～と軽い気持ちで同じ本に載せてしまいました。

今は、やってませんけど。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 14:34 ID:10VUiEUN

>>443
((((;ﾟДﾟ))))
どーでもいいが私は男女の年齢制限(エチー)有りで活動してんだけど
この間イベで始めて男性に買って頂いて…
いや…トークとかおもいっきり女性向けに書いてるから大丈夫かな～と…

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 18:08 ID:WmG74NgV

>>443
すまん、笑ってしまった

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 18:41 ID:3K9hsZmE

>443のテープで思い出した。
自分の本で書いたネタをそのまま、友達とアテレコして送って寄越した人がいた。

そんで、テープと一緒に、
「次の本もちゃーんとアフレコして送りますね！」
と申し込みの為替と共に手紙に書いてあったけど、あんまりにもモニョﾓﾆｮ
したので「売り切れまつた」と書いて送り返しﾏｽﾀ。

>>443ﾀﾝ、全部聞いてあげたのね・・・私途中で聞くの止めたよ・・・。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 21:20 ID:C2qkSOm6

>450
昔ﾘｱﾙ厨の頃、やってしまいました(w
とても好きで、5枚ほど感想を書き綴った便箋とともに送りつけ…
長いこと同人やってる中での消し去りたい過去第1位だよ。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 21:54 ID:3K9hsZmE

>451
確かに今頃思い出して身悶えしてるんだろうなあ、とは思うｗ

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 00:34 ID:126PfiJL

身悶えしております、801だったから尚更＿|￣|○|||

この間割と透けている封筒にｽｰﾊﾟｰのﾁﾗｼが入ってて
ｽｰﾊﾟｰのDM？と思ったら、為替を包むのに使ってました。
手紙はちゃんと別にしてあったので、まあ良しなんだけど。
思わず、他県のｽｰﾊﾟｰの価格をﾁｪｯｸしてしまった…

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 13:28 ID:QOtfuFzX

>453
なんかﾜﾛﾀ（ｗ

つい先日、夏コミに本を買ったという人からメールが来た。
携帯メルで簡単な感想と、『お尋ねしたいことがあるのでヒマがあったら返事欲しい』とのこと。
何となく通販かな？と思い返事を返したら、やっぱり他の本が欲しいので～と言われた。

普通に嬉しかったしそんなﾓﾆｮらなかったんだが、最初件名入ってなかったのでそれを指摘したら
スルーされずっと件名ナシのまま。
イベントにするか通販にするかを聞いてもスルー。三度目で漸く返事をくれた…。
携帯メルって返信を見ながら更に返信を打つことってできないから、つい忘れてしまうんだろうけれど。
パソメルなら一発で済むやりとりが10回近くに渡ったのにはちょっと疲れますた…。
それだけならまだ良かったけど最後の締めが

『良かったらお友達になりませんか？！』

…なんとなく危惧していた言葉だったよ(ノд｀)
丁重にお断りし、粘着じゃなかったから良かったけど。リア厨かリア工か…。

今まで全くインフォメペパ作ってなかったけど、最近パソ環境にない人からの問合せも増えてきたので
インフォメペパを定期的に作ろうと思っています。わざわざコピしなくても、パソから直接出力で作れるしね。
インテの新刊とペパから告知～。インフォメページにも追加するかな。
このスレ見てると、そして経験上ちょっと怖いので通販の分かりやすい方法をマンガで載せる予定。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 13:56 ID:UYJggMZX

>454
携帯メールってことなら文字数制限あるから
単に文字数オーバーした部分が相手に届いていなかっただけでは？
あとものによっては件名自体入れられなかったり。Jﾎﾝの空ｲﾒｰﾙとか。

456 ：454：03/08/20 14:10 ID:QOtfuFzX

>455
Jﾎﾝだったので文字数はかなり余裕あったと思います。
それに返信した文章の文字数自身250字以内だったので、恐らく文字数制限最低のﾄﾞｺﾓでも
全文届いたかと。なのでスルーされたかと思ったんです(´･ω･｀)

しかし空ﾒｰﾙって件名入らないんですか？
今までJﾎﾝ友人から普通に件名有メールが届いていたのでそんなことはないと思っていたのですが。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 14:23 ID:f88tIcWE

Jﾎﾝの友人から、件名無しメールと有りメールがくるので疑問に思って聞いてみたところ
JﾎﾝにはEメールとｽｶ居メールとの２種類があって、
ｽｶ居メールの方はEメールより安いが件名無し、短文（文字数は聞いてない）。
なので「遅れます」とかの短文の場合Eメールより重宝するらしい。
でも454さんの相手は文字数からいって多分Eメールの方でしょう。

携帯メールは受け付け不可にすれば？
ネットカフェとかでフリーメールにしてもらうようにしたら楽なんじゃ？

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 15:00 ID:bcE338Yk

スカ移メールは128文字（半角だったかと）。
しかもＪ同士じゃないとメルアドもカウントされるはず。
だから問い合わせとかでは使えないと思う。（住所うったら終わりだ）
単純にめんどくさがってるだけっぽい。
携帯なら件名なしでもあまり気にしないけどパソコンだと怖いよね。

459 ：455：03/08/20 15:34 ID:gq3WZQuZ

Jﾎﾝ、ﾛﾝｸﾞメール契約しないと、長文を送信することはできても受信することが出来ない。
自分はケチなのでその口なんだが、458の言う通り128文字までしか受け取れないです。
ただし454の相手もそうだとするなら、それで通販のやりとりしようってのが無謀だと思う。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 16:37 ID:mRvCtvxW

>455
Jﾎﾟﾝのｽｶｲﾒﾙは送信64文字の受信192文字です。（共に全角）
あとＥメール返信すると相手方の題名欄には[message　from　skymail」と書かれています。
空の件名というのは単に相手がロングメール返信で件名入れてない場合です。
なんにせよ携帯メルは遅延とかの確立があるから(特にjp-t地域)通販受付には注意した方がいいかも。
以上Jﾎﾟﾝ社員の独り言ですた。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 19:32 ID:eg6a1bgQ

携帯で通販の問い合わせをするな！ということでFA？

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 22:46 ID:BJx+stvS

封筒の裏にPNと通販内容がでかでかと書かれた封筒を受け取ったときはかなりﾓﾆｮった…
隠れ同人だったのに親からその封筒を差し出されたときにはちびりそうだった
恥ずかしいタイトルの本だったのに…

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 23:31 ID:xwRYjDcJ

私は家族に同人を隠しているわけじゃないから、ワンポイントで
イラストが入っていたり、同人便箋が透けて見えている封筒を
使って手紙を送られてくることは、然程問題ではありません。

が。

封筒の表裏かまわずカップリング話やエロ絵を描いてくるのは
勘弁してくだちぃ。鉛筆描きで少し薄くなっていたのが不幸中の
幸か…。あと、「為替在中」って文字は封筒に書かないほうが
いいと思います…。通販の手紙をくれるだけでも有難いと思いつつ
もんにょりした気持ちになった一昔前。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 23:43 ID:BigUuNYl

>463
為替在中という文字は書かない方がいいというより、
同人通販のマナーとしては絶対に書いちゃいけないことなんだけど…
ポストから郵便盗まれたり、最悪の場合手癖の悪い局員が盗んだりするから。

もしお子様のお客様が多いジャンルなら、
絶対に書かないでくださいと注意した方がいい。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 00:33 ID:Gq8IAopV

封筒に現金入れるのはＮＧってのが分かってる相手になら
『為替もすぐ換金できるからお金と一緒ですよ』で通じると思うが、
年少者の多いジャンルでは難しいかもな…。

通販じゃないんだが先日オクの落札者にうっすい封筒＆為替在中表記＆鉛筆書きの
合わせ技かまされたので上みたいな内容で注意しときました。
分かってくれる相手でよかったが一般人とはいえ二十歳超えて鉛筆書きはちょっと…

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 01:14 ID:69H+H3fW

郵便マナーの身に付き方は赤の他人へ手紙を書いた経験の有無でかなり変わるなあ…。
二十歳過ぎでも年賀ハガキくらいしか普段書かない人もいる。
ま、調べればすぐ分かる事ばかりだけどさ。と、いうか調べるべきだ。

467 ：454：03/08/21 01:23 ID:ttv05ShU

な…何かバイトから帰ってきたらレスが伸びていて驚きました…(゜д゜;)ﾋﾞｸｰﾘ

Jﾎﾝはてっきり、携帯会社の中でも一番メール文長いのを受け取れると思っていたよ。
色々参考になりますた。

取りあえず今回はやりとり長かったもののうまくまとまったので、次回以降携帯での問合せがあまりに
多くなったら対策練ろうと思います。
…というか携帯問合せ避けるためにも、インフォメペパを作ろうと思ったわけですが。
(携帯からの問合せにはお答えできませんので、お手数ですがペーパーをお取り寄せ下さい、とできるので。)

では名無しに戻ります。情報くれた皆ありが㌧(・∀・)

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 03:51 ID:34V243lI

一番長いのって確かauかﾄﾞｺﾓじゃなかったっけ?

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 06:16 ID:wjEH/EOG

ﾄﾞｺﾓは短い

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 06:41 ID:GK2Ma/Rq

auは普通のﾒｱﾄﾞで2000文字受信できるはず。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/08/21 07:10 ID:5MAY37kb

びっくりだ。何回も頼んだのに二ヶ月ぐらい印刷所から在庫が届かなかった。
通販遅れまくり。謝りまくり。
コミ毛に搬入されてたからまだしも…自宅発送分はまだ来ず。いや、今来られてももういらないけど。
ＦＡＸで言い、電話で言い、でも来なかった。
忙しいのは分かるんだけど、なんかちょっとあんまりでないかと。
せっかく通販してくれた人に申し訳ないし、こんな事情書くのも悪い気がして、泣き寝入りだ。畜生。
クレームの凄かった人に実は在庫が来なくてと言うと、
「じゃあ取りに行け！　それができないなら印刷所教えろ、クレーム入れる！」
と怒られ、途方にくれそうになったよ……。
印刷所まで取りに行ったら何万円かかるんだ。あんたが行ってくれ。
吐き出しでごめん。
……これ、印刷所スレ向きだったかな？　すいません。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 07:29 ID:+7gBL66n

>471
むしろ「ここはヤバイ印刷所」スレでもいいかと。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 09:57 ID:XgUVicbX

オークション板のスレで申し訳ないのですが、何らかの参考になるかと思って・・・

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1059682877/840-

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 16:45 ID:SInWmMRh

今日来た、通販問い合わせの手紙。

このたびは、××の××コーナー
の『○○』の在庫が今、貴殿が有する
かどうか知りたくお手紙いたしました。
もし、無いとおっしゃるのなら、『△△』が有れ
ば、そちらの方を小生は頂戴するために、
お金など貴殿に御送くりいたします。
良い返事を御待ちしております。
どうぞ宜しく御願いぞんじあげます。

・・・ファンシー便せんに、一生懸命さが伝わってくる鉛筆書き。
若い男の子？？？と思って名前確認したら女の子でした。
辞書引きながらすっごい考えたんだろうな。
そんなにかしこまらなくて良いんだよ。

80円切手を入れてくれればね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 16:52 ID:+RIPm6+h

ネタかもしれんぞそこまでいくと…。

小生の息子も昇天！

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 17:43 ID:EmQY34De

Jﾎﾝは全角3000字まで受信できるんじゃなかったっけ

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 18:11 ID:69H+H3fW

>474
多分さ。辞書とかの後ろにある例文集を参考にしたんだよ…。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 19:56 ID:w5cx23nn

携帯メル送受信文字数。
【Jﾎﾟﾝ】
スカイメール
送信64文字、受信192文字。
ロングメール（非パケット対応機）
送受信共に3000文字。
スーパーメール（パケット対応機）
送受信共に5000文字。
【あう】
1000,3000,5000番台機種
送受信共に5000文字。
C400番台機種
送受信共に2000文字。（確か）
【ﾄﾞｷｭﾓ】
i-mode（デジタルムーバ）
送信250文字、受信最大2000文字（受信者側の設定により変動。通常は250文字）
FOMA
送受信共に5000文字。

ﾂｶは良く覚えてない。あとムーバの受信が2000文字は確かだが全角か半角かが記憶に無い。
まあ参考にしてください。
ちなみに自分は携帯からの通販は受付してません。
前に痛い目にあったからね･･･うふふふふ････
(´Д⊂

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 20:49 ID:j9vv1jJa

>>474
か、可愛いじゃないか…。
頑張ったんだねぇ、って言いたくなるお手紙だ。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 21:53 ID:m35ayNcq

>478
携帯じゃないけど空気Ｈ”最強
10000文字余裕で、プロバイダメールも読める上
ミケ会場でもアンテナピンピン

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 22:46 ID:ocSQUn4A

>480
空気Ｈ”、都会じゃ最強なんだろうけど田舎住まいにとっちゃ厳しいんだ…
部屋の隅に移動しないと電波届かないよぅ(´Д⊂

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 22:50 ID:1SUCZJN3

>480に補足
空気えっじはメールとネット無制限で月四千円足らず。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 23:51 ID:fW5aX7cc

とある日、よく通販をしてくれる子（多分小学生）から来た手紙の書き出し。

「今日和！初めまして！！お久し振りです☆」

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 00:02 ID:AkFeocL0

>483
和み藁(w

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 07:45 ID:1OuEgBhB

>453
ごめん。
眉間に皺を寄せつつも、つい真顔で価格チェックを行う453ﾀﾝを想像して
呼吸困難になって、咽るほど笑いますた。

>483
ﾜﾛﾀ。おい、どっちだ。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 09:58 ID:gOUtKRZn

空気のお客さんにはパソコンからでも余裕でメール送れるんだ。一つ勉強になりますた。

そんな自分はじぇっぽんですが、自宅では圏外になる。道を歩いていても、いきなり切れる。
カブトムシは空から落ちてくるし、サルと畑の作物を争って喧嘩しなきゃならない。
もうヤダこんな田舎…　

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 12:35 ID:gjQG06yC

お仲間ﾊｹｰﾝ｡
自宅で圏外は辛いよな･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 12:48 ID:pzyRuaai

>>453
同人初心者だった厨房の時に、小為替買って後は封をして投函すればいい状態で
封筒も便箋も薄くて小為替が透け透けという事に気付き・・・局内に置いてあったゆ
うちょのちらしで便箋を包んで相手に発送した事がある・・・。

在庫切れで返金だったが、小為替と一緒にゆうちょのちらしも返送された・・・
相手は気分を害したのか脳・・・。ここでいっても仕方ないがスマソ。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 16:14 ID:bvU+OTN5

>>488
透けて盗まれると思ったからそうしたんだろ？
相手も同じ事を考えてそうしたんだよ。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 17:32 ID:K0seEUyV

なあ、返信用封筒って自分の住所氏名書くものだよな

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 17:52 ID:h5SYVVBO

>490
誰もが常識人だと期待してはいけないよ

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 17:55 ID:6qdUDSCV

誰もが自分が期待した通りに動いてくれると期待してはいけないよ

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 17:56 ID:8HRxu3KY

先日届いた小為替。
透明の封筒に入っていた。丸見え。
ちゃんと見えないようにしろって”あれだけ”書いたのに。
届いたから良かったじゃん。というのは基本的に違うと思うのは
私だけでしょうか。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 19:39 ID:8iyEIMvX

＞493
＞ちゃんと見えないようにしろって”あれだけ”書いたのに。
そこまで書いてあって、外からばっちり確認出来るようなら、受取拒否すれば良かったのに。
受け付けるなら、苦言付きで受け付けるか。

私ならペーパーやサイト、メールの案内の際に、大部分の方はきちんとしてくれてるけど
こういう事があったので～と、こういう類の封筒は今後は受取拒否する事や
事故っても責任は取らない旨を強調して、目立つとこに注意を書いておくかな。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 21:19 ID:mbJnF9rQ

通販用に、サークル名と連絡先住所が印刷してある封筒を使っています。
よく社用封筒にある、封筒表面の下のほうに四角く囲って、住所が印刷してあるタイプ。

先日、通販利用してくれた人から「リタアドが書いてなかった！非常識！」という
ちょっと鼻息荒めのお叱りのメールが来ました。
おそるおそる「表面の下側に入ってるはずですが…」と返信したところ、
「リタアドは封筒裏面に書くのが常識！表面に自分の名前を書くなんて相手方に失礼だ！
このサイト見てよく勉強してください」
と、お手紙のマナー云々のサイトのアドレスが送られてきました。
…あなたと文通をしてるわけじゃないんですが。
「ごめんなさい。でも印刷屋さんにまとめて発注してるので、このスタイルなんですよ」
と返したところ、「住所を裏面に入れてくれる印刷屋もありますよ。ちゃんと調べてくださいね」
と今度は印刷屋のサイトが…頼むよ、リタアドの位置ぐらい大目に見てくれよ…

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 21:32 ID:4lGXKVM0

＞４９５
私もそのスタイルだからそう言われたら悲しいなあ。
でも、企業だって覆いスタイルじゃないですか。
気にしなくてもいいと……思いたいですね。
いやなら申し込むなと思います。
私は余暇のあるときには一言、二言お返事を入れたりもするのですが、
先日こんなお叱りをいただきました。

「私も同人作家です！　なのに、○○さまじゃ失礼です！
ちゃんと○○先生と宛名を書いて下さい！」と。

なんとも生暖かい気分になりました。
いえ、相手は子供なんですけどね……。
通販やってたら心が温まることも火傷することも冷える事もありますね。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 21:39 ID:3U9YTALh

>>496
『先生』、ですか。
子供の言う事とは言え、かなり生温かい気分になりますね。
その子供がいか程の同人作家なのか、膝詰談判で聞いてみたい気分です。
憤りを『！』で表現する辺りお里が知れた感じですが。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 21:40 ID:3U9YTALh

申し訳無い。上げてしまいました。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 22:10 ID:YJty7yfQ

>495
私は別に表で構わないと思います。
長４封筒とかならまだしも、通販の発送って事は大きい封筒ですよね？
なんか、無いと思って常識振りかざしてメールしたら
自分が気付いてなかったのを知り、半意地で相手は返してる感がありますよね。
自分の非を認めないというか…

おつでした。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 22:18 ID:/IQhHlrD

>>496
先生…ﾜﾛﾀ。
大手さんになってからもう一度通販して下さいと言いたい。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 22:35 ID:XrQQqDsG

>495
消防の時に使っていた辞書の後ろの手紙の書き方では、差出人の住所氏名は
受け取り手がいちいち裏を見て確認しなくて済むように、表に書くのも良いって
書いてあったけどなー。
まあ、499の言う通り半意地になってる悪寒。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 00:40 ID:g4kBgqce

>501
素で言ってたらもっと悪寒。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 00:56 ID:nIjdYU39

「受け取り人の名前の位置より下の部分へ自分の名前を書く」と
国語の先生にミニ知識披露されたことあります。
先生が大学時代に年寄りの教授に郵送で出さなければいけない課題があって、
自分は偶然下になってたOKだったけど、そうじゃなかった人は落とされたとかなんとか。
それが正しいのなら、表面の下部に名前を書いていても別に失礼じゃないような気がするけど…
ちなみに私なら全く気にならない。

それに絵葉書の場合は表に名前書かないでどうする（ｗ

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 02:49 ID:NRTCdEZ1

過去、一番凄かった申込者。

消印も宛先住所の表記もない、名前だけが書かれた、
複雑に折り畳まれたルーズリーフがポストに。
開いてみると、「買います」と書いたあとにこちらの発行物の
タイトルがずらり。
ペーパーで在庫なしと明記してあるもの多数含む。
そして申込者とおぼしき名前と住所。隣市。
最後に「午後七時以降なら家にいます」と一言。

…持ってこいと？
つーかうちまで来たのか？

さっくり無視しました。
しばらく変な電話が続いたけど、そのうち静かになりますた(゜∀°)ｱﾋｬ

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 04:47 ID:rElth7Hc

>>504
もう夜も明けるというのに真夜中の怪談系の話でｶﾞｸﾌﾞﾙだYo!
(゜∀°)ｳﾋｬ

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 05:55 ID:qCWGiTid

>504
バカは相手にしないってのが一番いい判断だね。
つーか為替も何も入ってないみたいだけど、本をわざわざ持ってこさせて
行商みたいにその場でお金を出すつもりだったんだろうか。
それとも…
…ま、バカのことなんて今さらアレコレ考えるまでもないか。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 09:28 ID:X+E5o0G4

>504
怖い･･･私だったら手紙を投げ捨ててその場に尻餅ついて、
転がるように逃げたあげく足がもつれて家の前の坂道を転がり落ちて、
コミケ名物水牛突進に負けない勢いの下校途中の小学生の群れに轢かれる･･･

相手はきっと「近いから郵便代もったいないし」「こっちのほうが早く本が届きそう」
くらいの感覚だったんだろうね。
どうも504は金が入ってなかったみたいだけど、逆に入ってたら無視しにくいから
怖いね。

私の友人のプチ話。
まったくヲタではない、むしろアユ系の工房の妹に「ねえちゃんこれ。友達から」
と手渡された手紙。
わけもわからず開くと通販希望･･･
箱息子に掲載されたのを見て、通販しようとした妹のクラスメイトが、
苗字と住所で姉だと気づき手紙を託したらしい。
妹は相当怪しんでいたようで「なんだったの？」と何度も聞いてきたらしい（そりゃそうだ）
友人はかなり凹んでいました。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 15:55 ID:mnF6tXIs

今日届いた、通販の申込み。
封筒の表書きが、

住所
名前(私の本名)　様
HN係　御中

になってますた。

ちなみに前回は『サークル名　御中』だったような気が……
とりあえず、一筆入れて本を送ろうと思います。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 16:21 ID:TgNT7kbv

さっきＭＡＩＬで通販の申し込みしてくれた人の住所が、
自宅から１００Ｍくらい離れた所にお住まいでした……。
ものすごく返事しにくいんですけど。
成人指定の小説書いていて、初めてちょっと後悔しました。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 16:34 ID:kyuzCPGP

>509
局留めで対応したらどうかなー、自宅からは遠い局使って。
奥付に住所印刷されてたら意味ないけど。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 20:59 ID:FTXiOABs

漏れは隣県在住都民なので
発送はいつも帝都のど真ん中の勤め先近くの局だ

ﾘﾀｱﾄﾞ書いてなければ
都民と思われるんだろうな。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 21:09 ID:GRxsaYa7

あー、うちもご近所ではないが市内から通販メールがきた。
しかし、郵便番号がまちがってるんだよね。
市内の住人だから間違いにはすぐ気づいたわけだが･･････。
メール内容も注意書きをまったく読んでないような感じだし
なんだかちょっと不安。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 01:43 ID:VHJS1t+u

凄かった人…という程ではないので、ちとスレ違いなんですが。

台湾の方から通販をお願いしたい、という日本語でかかれたメールが
届きました。
なんでも、夏コミでウチの本のおつかいを頼んだ友人さんが
別のサークルの本を買ってきてしまったのだそうです。
代金は現金書留で送ります、といってるのですが
この場合彼女に日本円で代金を送ってもらうのは可能なのでしょうか。
マンレポかなにかで、台湾か香港から日本の為替で代金を送ってきた、
というハナシを読んだ記憶があるので、可能なら為替のほうが良いかなと
思うのですが…。
コミケットプレスの海外通販案内を全部読み返したものの、
全て米ドルでやりとりすることを想定しているんですよね。

どなたか、台湾の方に対して通販やった事の有る方いらっしゃいましたら
どのような送金方法を取られたのか、御教授下さい。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 02:22 ID:LpXSNP9q

>513
台湾の方との通販経験、あります。
最初の方にメールで確認したところ、あちらでは日本の切手も為替も
買えるということだったので、その条件でＯＫしました。
以下、流れです。（長くてｽﾏｿ）

申し込み内容をメールで確認
　↓
封筒にすべて入れた状態で、こちらで郵便局にて送料を確認
出た金額をメールで連絡（送料が高いのでそれでいいかの確認）
ＯＫだった場合、返事に送り先の住所氏名を書いてくださいとお願い
　↓
送り先の住所氏名を書いたメールが来る
切手と為替が送られてくる
　↓
メールをプリントして、書いてある住所氏名を切り抜き、貼る（宛名シールの代替）
封筒の表に「ＦＯＲ　台湾」と朱書き、郵便局の窓口にて発送
　↓
お礼メール（ほぼ全員がくれる）

私の場合はこんな感じです。
宛名シールは説明するのが面倒なので、最初からメールに書いてもらうことに
しています。（あちらの方は同人通販事情をよく知っているので、
宛名シールもわかるとは思いますが）
あと、送料は結構高いです。でも冊子小包可能なので、そっちは少し安いです。
為替はどうやって買ってるのか知りませんが、期限まで４ヶ月以上あるものが
大半でした。
余談ですが、私が台湾の方に通販する条件は、一人一種一冊です。

初めての台湾通販、頑張ってください。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 05:51 ID:qZ/kK22Z

ｽﾊﾞﾗｽｨ
韓国相手の体験談のあるひともいたら書いてくれるとｳﾚｽｨ
当方銀行為替ﾀﾞﾒｾﾞﾀｲって言ったのに銀行為替を送られた経験があるます＿|￣|○
（換金に1500円くらいの手数料がかかる）

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 09:13 ID:Vg6pcMk0

同人ノウハウ板に逝けよ。
http://comic2.2ch.net/2chbook/

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 09:21 ID:8sE/X4cB

中国からペーパー請求かと思いきや、裸のゆきちﾀﾝが転がり出て来て
唖然としたことならあります。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 14:20 ID:U22pfrDd

513です。
514さん、有難うございます。
取りあえず、為替が手に入るかどうかの確認を取って、
どうしても無理なら日本円＋現金書留で、という返事を出しました。
幸い、相手はウチの大学の留学生さんと同程度には日本語が
分かるようなので、頑張ってみます。

これだけではスレ違いなので。
昔、雑誌に掲載された同人誌の通販案内を見て、
現金で送ってきた子がおりました。
郵便局に呼び出しくらって、向こうへ送り返されたところまでは
良く有る話ですが、送ってきた子が
小　学　生　５　年　生　の　男　の　子　でした…。
いかにもﾔﾎｲな絵が雑誌には掲載されてたんですが。
当時の小学生にとって５００円て結構な大金だろうに、
何で申し込む気になったのか、不思議でなりません。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 19:43 ID:JeP9kYhg

いや、まあ、あの。
自分が女より男が好きなのかも知れないって思い始めた
ばかりのリアルゲイ予備軍くんだったのかも知れない。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 22:45 ID:9jX75EUY

>518
本屋さんで店員の目にとがめられることなく手に入るエロ本･･って認識だったのかもよ。
消防5年ではもしかしたら801の意味がわかってないのかも。
通販→こっちの素性は知れない→エロっぽい本が通販してる→ゲトー（・∀・）
消防5年じゃあそういうことにメチャ興味あるけど、
本屋にエロ本を買いに行く勇気のないお年頃･･･

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 11:56 ID:mqqLkUfJ

相手と言うか、むしろ私がイタかった話。

通販を申し込んでくれた人の名前が苗字と名前を合わせても漢字２文字で、わりと難しい漢字だったので、高校生や中学生がよくPNで使う小難しい漢字のPNで手紙を送ってきたのかと思い（その頃よくあったのね）返事で

「PNだと手紙が届かないかもしれないので、名前は本名で書いてね」

と書いたら返事で「本名です」と返ってきました。
それから速攻で謝りたおした返事を出したのは言うまでもないです・・
３年近くたった今でも思い出すと申し訳なさで一杯になる・・・あの時の人すいません・・

そして全然関係ないけど、昔N○Kの教育番組で「働くおじさん」とか云うタイトルで小さい子に扮した人形が、郵便のおじさんに地方に住むお祖父さんに手紙を届けてもらうってのがあったんだけど、宛名が住所も名前も何も書いてなくて、ただ

「おじいさんへ」

とだけ書かれていた・・そして何故か郵便局では普通に仕分けをされ、無事地方のお祖父さんの元に届けられていたのが幼心にものすごく不思議だったなぁ。
その時の小さい子（に扮する人形）のコメントが
「住所が分らなくても、郵便やのおじさんはちゃんとお祖父さんの元へ手紙を届けてくれた！郵便屋のおじさんはすごいね！！」
って事を言ってたと思う。それでいいのかN○K！いや、むしろ幼い私の思い違いの記憶であって欲しい・・。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 13:15 ID:5X3UZD3l

>521
自分、念画条の仕分けのバイトしてましたが、たまにあった。
「おじいちゃんおばぁちゃんへようすけより」
のみの表面。
裏は明らかに幼稚園レベルのクレヨンお絵描きが。
（青い空に赤い太陽、でも空の青の上から描いてるから色が混じって…
顔から直接手が生えていて切ったスイカのような口の人間の絵…）
どうやって出したのか知らないけど、どうにもならないので
「届け先未記入箱」へぽーい…。どうにもなんねぇよねぇ。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 14:37 ID:HvOQwyvL

昔ＴＶで実際に放映されたネタなんだが、
ﾊﾟｵﾊﾟｵﾁｬﾝﾈﾙ宛のハガキの宛名が
「ﾃﾚﾋﾞｱｻﾋ　パオパオ」
となっていたものがきちんと局に届いたそうだ。
しかも、カタカナの「オ」の字が左右反転していた。

以下は自分の体験談。
ミスコピーと思しきＡ４の用紙…オフィスで俗に言う「裏紙」に
ワープロ打ちで宛名を記載し、二つ折りにしてはじっこをホチキスで数箇所止め、
160円切手を貼付したものが届いた。開くまでもなく透けて見える切手と為替。
手紙の封入は無し。
よくよく見てみると宛名横に一文『●●本おねがいします☆』。
これが社会人の男のすることかよ。ちなみに裏紙は某有名電子工業のものでした。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 14:41 ID:MwMT8PKi

>522
親は確認しないのか？
お子ちゃまが自発的に「おじいちゃん　おばあちゃんに手紙を出そう！」
って画用紙破って投函したの？

自分も仕分けした事あるけど、お子ちゃまのクレヨン書きの宛名は読めない
よ・・・宛名は親御さんが書いて欲しい・・・。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 16:32 ID:3+TNYClG

テレビ局は郵便番号＋局名だけで郵便が届くときいたことがある。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 16:37 ID:7VgWhDFY

>525　それはTV局が固有の郵便番号を割り当てられてるため。
企業とかでも郵便物多いところは申請して取得してる。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 16:57 ID:IAKwi/Yd

「山形県　孫」

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 17:30 ID:uVOSusci

>527
大泉逸郎さん宅に届く悪寒

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 17:32 ID:6J+yC1Ot

>>523
テレビアサヒだけで割とわかるんだろうなー

一応有名だし……

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 18:21 ID:A85IHMm3

そういえば、大昔ウチの弟が表書きに「ムックへ」とだけ書いた手紙を
投函したらしい（たぷん「ポン○ッキ」のムックのことと思う。
当時幼稚園児だったが、誰にも言わずに勝手に出した模様）
でも、裏にひら仮名でフルネームを書いてたため、郵便局の人が
わざわざウチまで戻しに来てくれた…うちの苗字、市内に一つしか
なかったからわかったらしいんだけど、局の人に悪いことしてしまった。
（私が書いたわけじゃないけど、愚弟のやったことなので）

これだけだとスレ違いなのでウチの来た通販の小話。
箱息子を見て通販してきたらしいんだけど、封筒はＡ４サイズで
中にイラストやら自己紹介やらがビッシリ（しかも速達）。
おまけに私は○×□のカプしかやってないのに、○×△や
○×☆のラブシーンイラストつき。（○が出てれば何でもいいらしい）
手紙には「私も同人やりたいので、相方になってくれませんか」
…リア厨、工ならともかく、私より10歳以上も年上の主婦。
勿論、それまで全く知らない人。
本は送りましたが、相方についてはスルーしました。
暫くしつこかったけど、そのうち静かになってホッ…

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 18:25 ID:Zpy3dqd+

>523
まだ郵便番号が５桁の頃、ﾌｧﾐｺﾝﾂｳｼﾝに届く手紙やはがきはチャレンジの塊だったそうだ。
するめに切手とか、「ｱｽｷｰ　ﾌｧﾐﾂｳ」という宛名とか、そんなんでも届いてた。
誌面で発表したりしてたので覚えてるが、手紙が毎日大量に届くような場所は
案外アバウトでも届いたらしいよ。

ちなみにうちにはダンボールを切って作ったはがきに必要事項を記入したものが
届いたことがある。
切手も為替も当然ついてなかったのでスルー。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 18:38 ID:HMaKlKUR

>>531
その昔、郵便ハガキとして「するめ（もちろん食べられる）」を郵便局が売っていたから
するめを送られた人一般人でも結構いるよ。

つーか自分、受け取ったことある。
するめに直に切手が貼られ、文字も直に書いてあった……。
爺ちゃんにいつの間にか食われたから現物はもう残っていないが。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 18:39 ID:yQnCgzyp

昔の甲子園のアイドル達に対するファンレターは、

　　　　県名　　名前

だけで届いた、なんて事があったそうだ。

もちろん、全国からその人宛に大量の手紙が行っているという状況のなせる技だが。

今の若い女性はファンレターなんか書かないと思うから過去の事だろうけど。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 19:21 ID:DeKHHWLK

もう10年以上前だけれど、郵便番号は正しいもの（でも5桁時代）、住所は市町村名まで、
宛名は私の本名を「真田幸村」とすると「青口辛林」くらいに間違った封書ですら、
我が家に届けてくれたことはある。ｽｺﾞｲﾖ郵便屋さん…
中身はペーパー請求でしたが、同封されていた宛名シールを貼って出したにもかかわらず、
あて先不明で返送されてきました。
もっと落ち着いて書こう。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 19:22 ID:+y0vBpEo

本二冊で400gでしたので290円切手同封で申し込み
こっちにきたのは290+50の340円
やばい重量計算ミスかと思い開けてみると。。。

ペパが52枚。本より分厚かった
カプもジャンルも違うペパだけ貰っても困るんですけど

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 20:27 ID:Zpy3dqd+

>532
食った爺ちゃんが勇者。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 20:40 ID:GtFYr4NC

>521
うわ…私それ覚えてる。
確か、全然書いてないんじゃなくて番地か何かが
間違ってて、局員さんが一軒一軒探して回ったんじゃなかったっけ。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 21:15 ID:U3hGVhha

某通販雑誌に掲載されて届いた申し込み、パッと見は普通だった。
が、中を見て脱力。
点線で折られた為替は某少女誌のおまけ便箋に包まれている…は、まだ良い。
色付き上質紙の宛名カード、裏には無造作に5ﾐﾘ幅の両面テープが３本貼られている。
何かのおまけのような紙に書かれた通販本のタイトル、しかも間違えている。
送料の切手ははさみで切り取ったのだろう。だが歪んでいるので一部が切れている。

ピッコピコなので多少もにょる申し込みでも、通販は喜んで受け付けていたが
（もちろん発送時には注意書きを添えている）でも今回は…　＿|￣|○
心が狭いかなぁとおもいつつも、今お断りの文面を考えている。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 21:24 ID:XBsxohoc

狭いですな、心

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 21:37 ID:dZNRrj7b

うん、狭いと思う。

点線で折られてても切れてた訳じゃないし、
くるまれている紙が某少女誌のおまけ便せんだろうが、
透け防止の為なら気にしない。
宛名カードだって、一昔前まではみんな両面テープ付きの宛名カードだったし。
今はシール台紙出てるけど、今ほど一般的じゃなかったし。
>何かのおまけのような紙に書かれた通販本のタイトル、しかも間違えている。
でも、これはちょっとイヤかもね。
おまけの紙でも意味が通じればいいけど、本のタイトルを間違えられちゃね。
>送料の切手ははさみで切り取ったのだろう。だが歪んでいるので一部が切れている。
手でちぎって破れたら…とか思ったのだろうか。
まあ、送料分だから使えればいいんじゃないか？もしNGなら、相手に請求がいくわけだし。

通販は受け付ける人それぞれだとは思うから、>538が断るのも自由だと思う。
でも、一応きちんと必要なものが揃っているわけだし、私なら受け付けてしまうであろう。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 22:42 ID:uw/K63sV

端の切れた切手って、本当はもう使えないんじゃなかったっけ。
切れているそこに消印が打ってあったのかも知れないと判断するから
端の切れた切手は無効だって聞いた覚えがあるんだけど。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 23:02 ID:cONte59I

>>541
切れ具合にもよるけど、本当は少しでも切れてたりしたらｱｳﾄ。
が、些細なのなら結構ｽﾙｰして貰える。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 23:09 ID:Tgf17yz2

宛名カードのとらえ方って人それぞれなんだね
私、厚紙に両面テープでもいいと思ってたんだけど
栄光が出してた雑誌に
「また宛名カードに防水加工がされてない・・・
仕方ないから私が透明シートを貼って出します
宛名カードに透明シートを貼るのは当然です
最近の通販はマナーが（略」
みたいな愚痴が延々書かれてて（ちょっと過敏だとは感じたけど）
もっと豪華な宛名カードを用意するようにしたよ

>>538
切手は一辺でもギザギザが残っていれば、たぶん切手として機能するし
（超目上の人に手紙出すとかなら失礼だけど）
見逃してやれヨーというのが個人的感想

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 23:13 ID:hkSQlZOM

自販機の切手はギザギザがないのもあるよね。
でも絵柄の部分が切れてたらＮＧだよ。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 23:15 ID:Yy7kxELd

通販申込なんて月に2.3通だから
ここの話は読み物として楽しんでいたんだけど、今日すごいのが来ました・・・
私は大きな団地に住んでいるのですが

「私の姉が同じ団地に住んでいるので
お金はそこから貰ってください」

ど、どうしよう・・・
（いやもちろん通販は断るけどヤサが割れまくり）

546 ：538：03/08/25 23:19 ID:U3hGVhha

やっぱり狭いのか…。

宛名カードの両面テープ、端がめくれないように貼ってあれば何も思わなかったんだけど。
おまけのような紙でも、一言あれば何も思わなかったんだけど（通販お願いします、とか）
少し自分を落ち付かせてくるよ。

切手は541さんの言う話を聞いたことがあるから。
どう見てもギザギザが切れてなくなっているのはアウトだろ、と思ったんだ。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 23:20 ID:f6/O5t9f

>543
宛名カードに防水加工？！　そんなん初めて聞いたわ。
いっつもラベルにプリントアウトしてそのままだ。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 23:43 ID:U7EeNBcX

私は梅雨のない地方に住んでいますが、梅雨時に受け取る通販は、
宛名が雨で滲んでしまわないように、宛名シールの上から
透明なシールを貼っています。
でも別に義務とかは思ってないし、月に5通前後しか通販の手紙が
来ないから出来るんだよな（ﾆｶﾞ

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 23:44 ID:uVOSusci

梅雨時にローソクこすりつけて出したことはある＜宛名シール

これも今思うとたいがい痛い。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 01:50 ID:QnEzYmxL

>>549
あて名カード書くだけって時に油性ペンがなくて、
仏壇にあったローソク借りて、塗ったことあるよ…。
厨房の頃、初めての通販したときだったか。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 02:35 ID:sRyd8jWp

宛名カードは油性ペンとか濡れても滲まない筆記具を使えば良いと思ってたけど、
透明シールって…　急いで買って来るよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ！

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 02:49 ID:j8LdrHWq

>>551
透明ｼｰﾙが普通と思ってる人はかなり小数だからｷﾆｽﾝﾅ。
むしろそこまで神経質な人要るのかとﾓﾆｮｯってしまったよ…。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 09:40 ID:OUG/mQuv

当方、郵便振替で通販を受け付けています。
入金があると郵便局から送られてくる払込書の控を
昨日整理していてとんでもないものを発見。
加入者名（うちはサークル名にしてる）は空欄、
しかも口座番号は下５桁しか書いてない…。（本来は全部で１１～１３桁）
たまたま他にも通販の申込みが多かった時期で、
まったく気付かずにスルーした漏れも漏れだが、
どうやって届いたんだこれ…。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 10:00 ID:SkL4pMUq

>551
透明シールなんて要らないよう。
要求する人に聞いてみたいよ。
自分で封書やハガキを出す時も上から透明シール
貼ってるんですかって。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 10:11 ID:UoleDNli

郵便局に問い合わせたことあるけど、切手は額面部分が切れたらアウトだそうだ。
図柄が欠けていても問題なく受け付けるし、破けても張り合わせでOK。
ギザギザは無い切手もあるし関係ないそうだよ。

額面部分が破けたり欠けたりした切手は張り合わせてもダメだけど
他は結構融通きくらしい。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 10:31 ID:ecwspKUf

通販申し込んだ返事が今日返ってきたのですが、為替が入っていなかったそうです。
中身は出す前に何度も確認したし、透けないように包んだはずなのにどうして（;´Д｀）？
きちんと送ったことを証明する術がないので仕方ないけどやりきれない。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 11:01 ID:QdjN8hhO

>556
為替の受領証書を保存してなかったの？…良い勉強になったね。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 12:50 ID:fY49tCFO

>>557
受領証書があったところで同封されていなかったと言われれば終わり

>>556
為替は一つ一つ個別番号が振られているから
警察に通報するときに番号を伝える→郵政省の方でその番号の為替を無効化
→換金に来たところで発覚&ﾀｲｰﾎ

相手が未成年ならやりかねん手口だわさ

559 ：556：03/08/26 12:50 ID:ecwspKUf

受領証書は持ってますけど…。
これって郵便事故なんでしょうか？

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 13:00 ID:lb5JfuSk

>559
相手に「為替入ってません」と言われたなら
郵便自体は届いていて中味が入ってなかった、ってことでしょう？
郵便事故ではなく盗難事故かと思われますが。

相手の人が常に為替通販を受け付けまくっている状態だとしたら、
近所の人や、最悪郵便局員がそれに気づき、ポストや郵便局で抜くということも起きる。
例えば同人通販マナーを知らない人が封筒に「小為替在中」などと書いてしまっていると、
「あの人宛てによく郵便届くと思ったら何か通販業務をしているんだ。届く封筒には小為替がｲﾊﾟｰｲ!!」と
それを見てばれてしまうことがある。

どこで抜かれたかは分からないけど、受領書持って行って換金状況を調べるのが一番かと。
できるなら通販相手の人に連絡を取って
他にも小為替が入ってない客が多いかどうか確認し、
もし多いなら自宅ポストorサークルさんの集配郵便局で抜かれた可能性が高いと
言ってあげるのが親切…かな？

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 13:05 ID:Q8Iz7L6H

>559

封がしっかりしまっていなかった、などの理由で、受取人以外の人
(郵政公社職員とか、人のポストをあさっている香具師とか）が為替を抜いたあと、
封筒はそのままにしたのかもしれないし、

同じく封がしっかりしまっていなくて、為替だけどこかに落ちてそのままなのかも
しれない。

とにかく、>558さんが言っているみたく、郵便局に問い合わせてみな。

562 ：556：03/08/26 13:44 ID:ecwspKUf

郵便局に行ってきました。
換金はされていませんでしたが、指定受取人欄が無記名だと再発行できないって言われました。
犯人がﾀｲｰﾎされない限り私にはもうお金は戻ってこないようです。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 16:00 ID:hxDBIb2W

>562
再発行できない、お金も戻って来ないのか…。
でも、もし盗難だとしたら、そのうちどこかで誰かが換金するんじゃない？
為替だけ持ってたって仕方ないんだし。
>558のような手順で無効化だけでもできないのかな？？
>556が申し込みの際に落ち度がないとして
代金が盗んだ椰子の手に渡るのなんか腹立たしいじゃん。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 16:02 ID:CZdzg+t6

郵便局に言わせれば「受取人をちゃんと記入しないのが落ち度」だろうな

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 16:04 ID:hxDBIb2W

∑(ﾟдﾟ；)

そ、そうか…。
でも（盗難と仮定して）無効化だけでもして
犯人の手に渡らないようにできればいいのに。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/08/26 16:07 ID:hpM36glT

遅くなったけど、コミ毛から帰ってやっと通販処理。

「８月１４日、泊まりに行きます！いっしょにコミ毛行って下さいね！！」

って手紙が入ってました……。
いや、あの、１３日にはここにいませんでしたのでなにがなんだか。
特に玄関が壊れている様子もなかったし、留守電にも知らない人からは入ってないし、
近所の人に聞けるほど親しくもないし。
もし来てたらどうしよう。会わなくってよかった……！！
本当にいるんですね。そんな人が……。
後でどうなったのか知りたいけど、怖くて本人に聞くなんてできやしません。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 16:55 ID:g92FICqp

やっぱり受取人欄って、本来は書き込んでおくものだよねぇ。

会社の近所の郵便局で為替買ったら
「何も書かないで下さいね」
と言われてかなりﾋﾞｸｰﾘしたんだけど…
普段そこでイベント申込とか出してたから顔覚えちゃったお仲間なのか？
スレ違いスマソ。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 18:36 ID:CZdzg+t6

私も窓口で「何も記入しないで送ってください」と言われたことがある

間違った宛名を記入すると余計にトラブルになったりするからじゃないかな
同人・一般関係なく

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 18:53 ID:pkC5syzQ

私も、窓口でそう言われたことある。＞記入しないで
もちろん、毎回じゃないけど、その人は毎回言ってるのかなって感じがした。

通販申し込みでびっくりした人。
何回か手紙をもらっている人だったのだが、
手紙に「初めまして」と。
久し振りだから、一応書いたのか？と思ったが、
通販やﾍﾟﾊﾟ請求時に入れているスタンプカードもしっかり同封。
……初めまして？

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 19:04 ID:xRBk0OzV

何度か通販しているのに「初めまして」ってどういうこと？

みたいないの多いな。気にしすぎでは？
通販申込者をいちいち個別認識してないだろうと思ってのことだろうに。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 19:21 ID:ujZdI5aE

見ず知らずの人間から
「お久しぶりです」だの「もう友達ですね」などと言われるよりは
ずっと平和だよ・・・

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 19:25 ID:1nTVZEjn

漏れは２年程たっていれば「初めまして」を使うよ
あんた誰よ？って忘れられているのが怖い（・∀・）小心者でつ…

結構気を使って「初めまして」の方もいるのでは（ｗ

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 20:16 ID:e9zOJHiQ

お久しぶりです★
アタシがこんなに××さんのこと思ってるんだから（ｷｬ
忘れてるわけないヨネー？？？

なんて思われたらヤダから、一年位空いたら「初めまして」って送るよ・・・

前に某中堅（？）サークルさんに、半年空けて通販申し込んで
リピーターであることを伝えたら
「すいません、覚えていないのです」とお手紙が同封されていたのがちょっと悲しかった

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 22:12 ID:Dwh3vLoH

>>573
…覚えて無くても覚えてるﾌﾘするとかさぁ…せめて、覚えてないとし
言ってほしくない気もする。まぁ事実覚えてないとしても。w

私は、ふつうに「こんにちは～です」と書く。覚えてもらってようが
どうだろうが、とりあえず初めましてでは無い事に変わりないので。
ただ、お久しぶりです等はあえて使わない。(忘れられてる確率高いし

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 22:42 ID:JgU2Iipq

私も「こんにちは」だな。「はじめまして」は本当に初めての相手にしか使わない。
「はじめまして」or「お久しぶりです」は必須の挨拶じゃなかろうに何故。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 23:52 ID:TNPdyzGT

>556さんを見て、前から悩んでいたことでご相談です。
（以下、556さんがそうだというのでは決してありません。
質問するのにタイミングがいいかと思ったので…すみません）

通販する側ですが、たまに不備が来ます。
その中で明らかに「え？」というのがあります。
入っているメモに書いてある内容物と、実際の内容物が一致してないものです。
　例として「送料として300円同封します」→「200円しか入ってないよ…」
メモ自体間違ってるもの・メモに料金明細がないものはいいのですが、
この*メモと内容が違う*というのがどうにも…。

不備としてそのまま返していますが、これって絶対本人は300円同封した
つもりなんだろうと思ってます。
返すとき、「メモに300円とありましたが200円しかないので」と理由を書いてますが
これって素直に信じてもらえているものでしょうか。
当方、月に60件前後受け付けていますが、こういうのが（メモと内容が違うのが）
３ヶ月に１度の割合であります。最初は何だかなという気分でしたが、
数からして誰もがやってしまうよくあるうっかりなのだと知りました。

本人に納得してもらえるようないい方法がありましたらご伝授ください。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 23:55 ID:jjj6DaRi

>562
あれ？再発行できないの？
私が郵便事故にあった時控えを持って行ったら、
6ヶ月の換金期間が過ぎないと再発行できないって
だけだったが……。
期限切れになるまで換金されなければ、紛失で再発行。
換金されてても、事故でなくなったものだから、換金した人の
情報が分かるって話だったよ。
事故と盗難は違うかもしれんが、もう一度確認してみたら？

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 01:07 ID:aPn6AIVG

>562
再発行は可能なはずですよ。577さんのいうとおり、為替が手元に来るのは
有効期限過ぎてからになりますけど。うちの局、何度も受け付けてます。
もし可能なら、別の郵便局か管轄の事務センターのお客様相談室に
再度事情を話してみてはどうでしょう？

私は局員ですが、「特に指定がない限り、何も書かないで送ってください。
指定がある場合はそれに従ってください」と言っています。
受け取りを指定すると証明書などで本人だと確認しなければ換金できないため
受取人さんのほうで嫌がることが多いので、そういう言い方をしてます。
一般的に、為替を送る先は役所の戸籍課とか受験期の大学とかが多いからなおさら。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 11:07 ID:58n8gXN5

>562
半年経って換金されてなければ、換金できますよ。
でもって、換金されてれば、>577のように換金した人の情報を教えて貰って、
警察に盗難として届けられます。

580 ：556：03/08/27 15:04 ID:HG4gnKs0

もう一度郵便局行って来ました。ありがとうございます。
期限が過ぎても換金されてなければ大丈夫とのことです。
じゃあ昨日聞いたのはなんだったんだって感じですが。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 18:34 ID:sEyhlNsD

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030827-00001066-mai-soci
自分の通販の手紙があったら泣く

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 19:38 ID:zumTGDpU

>581
ポストは避けて郵便局の受付に逝くようにするよ…

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 20:02 ID:kGqI6XQh

>581
これは酷いな･･･。
通販の手紙も金が絡むから大変だけど、それ以上にさぁ･･･。
お盆におじいちゃんおばあちゃんの家でお世話になった小さい孫が、
「じいちゃん、ばぁちゃんにおれいの手紙を書く！」
とか言って親に助けられながら一生懸命イラストつきで作った手紙とか、
入ってたかもしれないじゃん。
で、じいちゃんばぁちゃんも親から「手紙が行くから」って電話もらって、
すっげー楽しみにして待ってたかもしれないじゃん･･･。

手紙を「字が書いてある紙」としか思えないﾔｼは逝ってくれ！
マジ語りｽﾏｿ

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 20:19 ID:6v/2sSqA

>582
なるべく窓口から出してるけど、小さい局だと入り口辺りに
あるポスト指して「あそこに入れて」とか言われちゃう。
なので中央郵便局に行くか、切手を貼って行かない。
不心得者の為に不便を託つのは非常に憤ろしいが。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 20:51 ID:u+4ojWLg

本かなんかで「昔、ポストの中にう○こ入れた。今思うと申し訳ない。」
ていうのを読んだの思い出した。
どっちにしろ酷い…

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 20:55 ID:HG4gnKs0

なんとなくポストに手突っ込んで、抜けなくなったことあったなぁ。
結局近所の交番のお巡りさんが見つけて助けてくれた。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 22:00 ID:XdhyTFtA

>586
和んじまったじゃねーかYO！w

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 22:48 ID:sQ15oDfB

通販する方です。今でこそ用件のみで送ってるけど、リア厨だったころ
便箋にイラ描いて送ったりそのジャンルの話を長々書いたり我ながら
とんでもない厨だったなぁw 「お上手ですね有難うございます」とわざわざ
イラ返しまでしてくれた人もいたけど本音は「ふざけんな！」だったかと思うと、、、。

今は嫌味に取られそうで感想すら書けないです。送る方としては感想とか書いて無い方が
いいんでしょうか？

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 23:10 ID:o3Uj7kbd

>>588
自分は感想すごく嬉しい。たとえ厨感想でも。
でもまあそれは人によるからなぁ。
普通の感想なら、嬉しい人の方が多いんじゃない？

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 23:59 ID:yXYAEoa4

>588
私も感想は嬉しいです。
ほとんどの方は、良識ある感想や絵を送ってくださいますし、
ちょっとノリノリかな？と思っても、可愛いと思える程度で、
むしろ微笑ましい。
ただ、内容的に（言い方、書き方にもよりますが）図々しいのは
ご勘弁願いたいですけどね。
通販を行う上で気をつけているのは、
付入るスキを見せない。あからさまな贔屓をしない。でしょうか。
たま～～～に、すごいの居ますからね。
でも、完全に事務的にすれば、大概問題は起こりませんけど。
ちょっと話題ずれたかな。ごめんなさい。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 00:43 ID:FLFOOZ/m

微妙に遅レスだけどポスト火災。

これ系のいたずらがなにげに起きているのをよくニュースで見たりしたので
かなり以前から、
近所のポストの集荷時間に行って
直接回収のおじさんの持つデカ袋にいれてもらうようにしてます。
ウチの一番近い郵便局が簡易局で、やはり局の前のポストにつっこんでといわれてしまうので
それならもっと近いポスト前で集荷時間に
目の前のコンビニで張り込みしてたほうが楽＆安心なので……。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 00:44 ID:Z7Hjpali

相談というか、愚痴というか。

先週来た通販申込み、為替の枚数多いなーと思いつつも
金額も合っているし他に特に問題は無かったので
「今週中に発送します」とメールで到着案内したんだけど、
よくよく見たら為替３枚は先週発行、２枚（100円ｘ2）だけ昨年11月発行だったよ。
この２枚だけ「払渡し」じゃなく「払戻請求」をすれば無事換金できるのかな…。
でも「払戻請求」って、受理されるまでに結構時間かかるんだよね？
それでも無事換金できるんならいいんだけれども。

他のと纏めて住所書いた後で気が付いた。
どうすればいいのやら…。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 00:46 ID:Z7Hjpali

>591
今コンビニ（労損とか）の中にポストを設置しているところがあるけど、
それを利用するのはどうかな？
レジの真ん前だから、流石に悪さする香具師はいないっしょ。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 00:50 ID:xSdzy+FD

１日１回しか回収してくれないけどね。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 00:53 ID:S1sjavkR

コンビニで出したら
1日夜11時投函→4日到着
京都→東京23区
だったよ。
コンビニ利用者の人で締め切りがある場合は気をつけて。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 01:17 ID:FLFOOZ/m

期限切れの為替、
去年11月ならまだ一年以内だね。
それなら、そのまま郵便局へ行って、
期限切れてるんだけど、って言えば新しいのを発行して換金できたはず。
たしか自分の時はその場ですぐ換金できました。
実際は具体的にどういうのかわからないけど、
ねんのためハンコも持っていくといいよ。
局員さん、フォローお願いします～～

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 01:33 ID:VQnaW2FW

>>596
その場だったかな…
自分の時は後で自宅に新しい為替がおくられてきたんだが。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 03:13 ID:Y0tX66Or

期限の切れた為替の裏面に名前と住所書いて窓口へ。
後日再発行した為替が郵送される。
その場で再発行はないヨ＞596

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 03:40 ID:ueU1W0FF

散々ｶﾞｲｼｭﾂではありますが。
郵便局やその局員によって対応が違いますよね。

スレ違いなんですけど。
先日、長期間使っていなかった通帳の再発行を申請したところ
一週間前のＡ局員はその場の対応で受け付けてくれたものの、
私の不備も重なって正式受理されませんでした。
その後連絡があって再手続きに赴いたら、Ｂ局員が
「前回の確認の仕方が局側の不手際でした。今年一月からの法改正では本来、
前回の手続きで受け付けること自体がこちらの間違いで、きちんと教えていれば
こんなに手間と時間をかけさせずに済んだのにすみませんでした……」
と、親切に頭を下げてくれまして、却って申し訳なく思いました。
もともとわりと親切な局だったけど、
地域に根差していたり、よく来るお客さんだったりすると
その局員の（親切な）判断で対応してくれていることもあるのかな、と思いました。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 05:15 ID:2bzrRqLc

>>576
遅レスですが。

私もたまにそういう事があります、
そしてあなたと同じような返信をしています。
それでいいと思うけどな、他にはどうしようもないし。
信じてもらえるかどうかは、普段の活動（創作、事務処理含めて）に
誠意があるかどうかで別れるんじゃないかな。
イベントでいい加減な販売をしているサークルを見ると、
事務処理も適当なんだろうなーと感じてしまいますし。
でもあなたの文面を見る限り真面目なサークルさんだなと思えるから
きっと信じてもらえてると思いますよ。

細かい事は気にし過ぎずに、
確実丁寧な処理を心がける事で信頼は築けるはず。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 07:56 ID:e8HzJGu3

>592の換金は出来そうで良かったですね、なんだけど。
その為替送って来た奴にはガツンと言ってやって欲しい。
複数枚封入も含めて。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 09:30 ID:uqG3EoAr

昔、期限切れで再発行してもらった為替が貯金センターから
こっちに送られてくるまでに郵便事故にあった事が。

届かない、って問い合わせしたら、発送済みです、って言われた挙句、
「おそらく途中で行方不明になってるんでしょうが、
普通郵便の事故については責任はとれません」みたいな事を言われて
流石に「普通郵便で送ったのは貯金センターそのものです！」と
怒ってしまった。
結局6ヶ月後に結局また再発行のカワセが送られてきたけど、その時は
書留で送られてきた…。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 09:48 ID:VQnaW2FW

先日メールで通販の問い合わせが来たので、
「○○と××と送料合わせて△△△円です。料金分の
小為替、宛名シールと８０円切手同封でどこそこに
送って下さいね」と返信しましたら、３週間ほど経って
申し込みが送られてきました。
中を見ると、本代の為替のみ。合計で△△△円って
書いたのになぜスルー…？（宛名シールと切手は
入ってました）
ひとまずメールで「送料分送ってください」と返信したんですが、
５日経った今も返事はありません。
送料が送られてこなければ当然不備で返すつもりですが、
どれくらいまで待てばいいものでしょうか。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 10:04 ID:ZDsaKEic

>603
あんまり早く突っ返すと「今送るところだったのに」と怒られそうだから、
２週間くらいは待ってやったら？
根拠はないんだけど、それくらいなら「暇がなかった」といういい訳が
通用しなくなる期間かなと。

昔送料が240円なのに140円分しか送ってこなかった人がいた。
見間違えたんだなと思って本を送り
「１００円送料足りませんでした、次から気をつけてくださいね」
というて手紙をつけておいた。
その後その人からまた通販申し込みが。
それは嬉しいんだけど、100円足りなかったことへの謝罪はなし。
一言あってもいいんじゃねぇかと思いつつ、処理したら今度は本の為替が違う。
500円の本なのに400円と50円の為替が。
50円足りない！以前になんでこんな中途半端な為替が…。
よく見たら為替の発行場所が違う…
こいつ、そのとき手元にあった為替や切手を適当に送ってきてるんじゃ。
と思い、２度目ということもあって不備で送り返した。
で、また来た手紙
「前は100円サービスしてくれたのに、50円はダメなんですか」
という内容の恨み言が…。なんだこいつ…。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 10:11 ID:kebVpsNF

>604
「前は100円不足でも受け付けてくれたから、50円不足でもも平気だろう」
っていう厨の脳内変換か・・・。

為替はともかく、切手はコンビニで２４時間売ってるんだからすぐに送る
ことが出来るだろうよ・・・と思うが604の言う通り２週間くらいは様子
を見たほうがいいと思う。

606 ：603：03/08/28 10:23 ID:VQnaW2FW

>>604-605
レスありがとんです。
そうですね、二週間待ってみます。返すにしても
一応メールで「返しますよー」と送っておくことにします。
それにしてもメールの返事くらい取り敢えず先にくれても
いいのに…

>>604
１００円はいつもやってくれるサービスと受け止めたのか…
凄いですな脳内変換って。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 11:03 ID:hkO2W53D

私の所には逆バージョンがきたことあるよ。
どう組み合わせても送料に当てはまらない、金額オーバーの切手。
仕方ないから差額を計算して、その分の切手を買い返却しました。
「送料以上の切手を送られても困ります」と、一言付け加えて本を送付。
後日、同じ人からまたもや通販申し込みが。
相変わらず、切手は適当な額が放り込んである。
同封してあった手紙を読むと「足りてりゃいいじゃん！」とのこと。
しかもその手紙をよく読むと…
「私リア厨なんですけど、首都イベントに行きたい。地方なので親は許してくれない。
どうやったら親をだまして、イベントに行けるかな？教えて！」
と書いてあった…。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 12:50 ID:nT/A4657

>>607
ｱｱｰ(´Д｀；
いるね、脳内変換の激しい人・・・

たくさんの郵便物が届く作家さんが
リアルの合間を縫って発送してくれるんだから
書いてあるルールぐらい守ればいいのにね

以前、合計270円の通販申し込みをしたときに
「代金は為替で」（定額とは書いていない）とあったので
高い手数料出して270円の為替買うのもばからしい、と勝手に脳内変換して
300円の定額小為替買って「端数はいりません」と送ったら
こっぴどいお叱りのお返事とともに本＋30円切手が送られてきたことが
今でもなんだかな、と考えてる一件

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 12:56 ID:jGdBXMzf

サクル側がすごかった…というか、サクル側にもにょった話なのですが。

通販かなんかの手紙に混じっていたペーパーに、すごい好みの絵があって、
あらすじと見本に載っていた１Pがいい感じだったので、通販させていただこうと
手紙を書いたんです。
その本は18禁で、ペーパーには｢どこかに年齢を書いてください｣とあったので、
年齢も添えました。手紙の内容は、『初めまして。ペーパーを拝見し、○○の絵が
とても可愛かったので通販させて頂きたくお手紙書きました。(以下通販要項どおりに
同封物の説明書き)それではよろしくお願いいたします』みたいなもの。
代金+送料を一緒にして小為替で送れ、とのことでしたが、10円単位の端数が出てしまい
為替が存在しないので『20円分は切手で送りました』の一文も添えました。

そうしたら、1週間後に明らかに通販物ではない大きさの封筒が。
開けてみると私の送った封筒が中身ごと入っており、手紙も一緒に入っていました。
以下、サクル側からのお怒り(要約)

『初めてペーパーを見たからってあんな一行感想しかかけない貴方は○歳であるはずがない。
したがって通販はお断りする。それに、私はメール便を使っているという事はペーパーに
記載してある。切手を使うはずがないじゃないか。
10円単位の為替がない？　あ　り　え　な　い　。
つか、アンタのとこの弱小郵便局にないんなら50円為替か　現　金　で送ってくるのが
礼　儀　というものだろう。もしまた手紙が来ても送り返すのでそのつもりで』

でっかい郵便局行ったんだけどな(´･ω･｀)
でも一番もにょったのは、「返送量は為替から引いた」と書いてあり、貼ってあるのは
90円切手なのに200円引かれ、その上為替じゃなくて切手で残りを返還されたことでした。
何ですか500円切手って…

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 13:23 ID:+sizaP+M

>609
為替は50円単位までしか普通の局だと扱ってないぞ(w
そりゃあ相手がDQN。
メール便利用のところがほぼ振りこみ式にしてる理由って
郵便で為替送らせると端数が出るからだと思ってた自分は若い(wんだろうか。
ネタじゃなければ、このサークルで通販可能な人って九割方(良識ある人）は無理ぽ…

下手したらそのうち同じ被害に遭ったリア忠工の親とかに詐欺で訴えられるか何かするぞ(w
知りあいのサークルなんて、リア忠相手に勘違いで200円少なく返金したら
その親から詐欺で訴えるって電話がきたらしい…

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 13:26 ID:cdyawD1S

そんなサークル晒せ。描いてるやつ自信が18未満なんじゃないの？

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 13:35 ID:oOQDsbeT

>609
伏字でいいので晒してください（w
駄目ならせめてジャンルを知りたい。

613 ：609：03/08/28 14:29 ID:0BoOCX5N

回線切ったのでID変わってますが609です。

ペーパーにサクル名はなく、PNではなく本名で活動しているフシがあるので
ジャンルだけ。
ｶﾝｺｯｸに抗議喰らって打ち切りになったという噂の某飛翔です。(他の飛翔
ジャンルもやってるみたいですが)

この話自体はついこの間なんですが、ペーパーの発行日付が去年なので
(１年間有効だったのでダメ元で通販しました)ジャンルも、もう違うかもしれません。

初めてこのジャンルの本を買おうと思ったサクルさんだったんですけどね…
それでは名無しに戻ります。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 15:35 ID:a3AMKJyK

＞609
かつてのマイジャンルだ…鬱
自分がイベントでも通販でも厨に遭遇せずにこれたのは、
厨が来そうにも無いくらいにひなびたマイナーどころ
だったからなんだろーな…。

そんな私は台湾から通販申し込みが舞いこんだ513。
あの後、台湾の方と子細確認して小為替で代金と送料を送ってもらう
形式で通販をすることになりました。
514さんのおかげで海外発送の段取りが分かっていたので
話が早く進みました。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 19:00 ID:3q/62/b/

＞６０９　そいつこわ杉w 私だったら１週間は落ち込むかも、、、
　描いてる香具師は１８才未満てありえるかもねw

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 21:08 ID:PpLOh76D

個人的には614が18才以上なのかどうか気になる。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 21:33 ID:+sizaP+M

>616
615が18歳以上なのか気になるんじゃなくて？

618 ：616：03/08/28 22:44 ID:PpLOh76D

>617
ｽﾏｿ。ﾚｽ番がずれていたぽ。615だ。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 23:45 ID:Lo9pyx0c

| ∧
|Дﾟ)　・・・ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ　ｽﾊﾞﾔｸｵﾄﾞﾚﾊﾞﾐﾂｶﾗﾅｲﾖﾈ
|⊂
|

　　　　♪、　　　　　♪
　　　　　＼　　　　,/
　　　　　　 ∧ ∧ ∧　　　　　ﾗﾀﾀﾗﾀﾀﾗﾀﾀﾀｯ
　　　(（　ヽ(ﾟД≡Дﾟ)ﾉ）)　　ﾗﾀﾀﾗﾀﾀﾗﾀﾀﾀｯ
　　_　　　ﾉ(へへ)ヽ
　♪─　 (（　く　ゝ　）)
　　　　　　　/'
　　　　　　♪　　　　　｀＼
　　　　　　　　　　　　　　 ♪

|
|　ﾐｯｼｮﾝｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ
|　三
|

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 23:49 ID:vqOMx0sP

|∀ﾟ)ﾐﾀﾖ!

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 00:07 ID:/FOLbC1d

動きの速さにﾜﾛﾀ

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 00:35 ID:Pwk5gJvk

吐きださせてくだちい。

いつも通販をしてくれるリア厨の子、
御中はおろか様すらなかったり（つまり呼び捨て宛名）
宛名シールはわら半紙に鉛筆書き、
「アタシは△（キャラ名。うちでは受扱い）と結婚するからヨロピク☆」と
△と自画像のﾗﾌﾞﾗﾌﾞｲﾗを送ってきたり、
かなり香ばしかったものの致命的な不備はないので
いつも本の発送はしていました。
ところが新刊の通販に同封されていた手紙。
「中学最後の夏休みなので、な○よしに投稿しました。
ところがそのマンガがあなたの××本（5月発行）に
話もセリフも構図も*偶然*そっくりなんです。
アタシがこれでデビューしても、著作権とか言わないでね！
*偶然*で、パクリじゃないんだから。
でもいちおうお詫びにｲﾗ同封しますね、飾ってくださぁい☆
捨てても可…って○○さんはそんな人じゃないよね…？
信じてまぁすっ☆★」

……どうこからどう突っ込めばいいのか…
て言うかお前5月の新刊、発行直後に通販したよな？
それ読んでからそっくりなマンガ描いたってことだよな…？
お前のヘ（ｒｙでデビューできるとは思わないが、
それでもパクリは気分悪いよ。
私なりに一生懸命描いた本なんだよ！

子供のする事、で済ませられない私は心が狭いのかな……
通販拒否ったらダメかな……

623 ：622：03/08/29 00:40 ID:Pwk5gJvk

どうこってなんだ…鬱…
その上長文だ、ｽﾏｿ…

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 00:43 ID:4mSisO8t

>>622
通販拒否しても良いかと思う。
はっきり言って礼儀を知らなさ過ぎ。
ここでガツンと世間の厳しさは知らせて置いた方が良いかも。
ついでに投稿先にも通報しておけばなお良いかもね。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 00:45 ID:xkpMiZWv

＞622
本当かどうか「なか●し」に連絡するのが一番。
発刊日は勿論の事、見る編集が見れば、ある程度わかるはず。
それをしておけば、何よりその厨の「次回作」が決め手になる。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 01:20 ID:DWFUAUpU

個人的には親に告げ口したい…
あー、でも同人に理解が無かったら余計ややこしくなるか。
（通販する側が中学生相手を騙してる、と誤解とか。）

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 01:58 ID:Lz52nNe7

>622
ホントに投稿したかどうかも疑わしいくらいの不審人物だ…
さくっと通販拒否ということで、つっかえして良いと思う。
私なら、
盗作行為を働く人間には売りません、
以後のお申し込みも受け付けません、
と無機質に箇条書きでPCで打ち出した手紙つけて送り返すぞ。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 07:55 ID:x+Qjaa2Q

>>622
> それでもパクリは気分悪いよ。
> 私なりに一生懸命描いた本なんだよ！

既存ｱﾆﾒで同人やって商売してるﾔﾂに言われたかないね。
ｵﾘｼﾞﾅﾙ　もしくは許可とってあるんだったらｽﾏｿ。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 08:28 ID:kLW8mTTj

（´-｀）.｡oO（残暑か…

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 10:04 ID:bLGsO2R6

昨日届いた通販申し込み。
ファンシー封筒に入れられていたから、多分点線部分で折り曲げられてるんだろうな～
切れてないといいな～と思いつつ封を開けたら…
どうやら封をする際に糊がはみ出てしまったらしく、為替と封筒が５ミリ四方程度くっついていて、
頑張って切れないようにはがしてみたものの、やっぱり為替の表面が若干はがれてしまいました。

…これってやっぱり換金できないよね(ノд｀)
もう一度為替のみ送って下さいメルするか…。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 10:50 ID:rMe1Ni3r

>630
まだ郵便局にその為替は持って行ってないんだよね？
為替を再請求する前に、とりあえず郵便局に持参して、
換金できるかどうか確認する方が先なのでは？

万一、為替を相手に返却して、それが相手方の郵便局で換金可能だった場合、
「換金できるのにわざわざ新しいのを送らせた」ともめる原因になるだろうし。

632 ：g：03/08/29 11:13 ID:EHUKADJk

>>631さんに禿ﾄﾞｰ。
漏れも前に630さんと同じような事があったけど
少しぐらいなら何事も無かったように換金してくれた事があるでつよ。

633 ：630：03/08/29 11:52 ID:bLGsO2R6

>631,>632
レスありが㌧。
そうだね。もしかしたら換金できるかもしれないし、一度郵便局持っていってみるよ。
換金できるとｲｲﾅｰ

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 13:15 ID:ZynpR1Y/

自分が初めて通販を申し込んだ時の事を吐き出させてくれ。
リア厨時代、取りあえず箱息子の説明にある通りの味気ない手紙を送った。
「どれぐらいで届くんだろ？やっぱ一ヶ月くらいかかるのかなぁ」
とか思っていたら、たったの３日で本が届いた。
その対応の迅速さには感動したのですが…

B5の茶封筒で、宛名シールの部分を除いた全てのスペースに
申し込んだジャンルのキャラの絵を筆ペンで描いてあったのにはびびった。
裏面にもビッシリと…いい反面教師になったよﾏﾏﾝ。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 13:24 ID:sq6BoRsF

す、すごいのう。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 14:09 ID:b5d3d4Rn

>634
申し込みの際の封筒にへ（ry)な絵が描かれていた話は
よく聞くけど、本を送ってきた封筒（しかも全面）に
絵が描かれていた話は初耳。団地なんかだったら
Ｂ５サイズの封筒はポストからはみ出すわけで…
受け取る方はかなり恥ずかしいよね。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 15:11 ID:blYo18g/

>634
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

638 ：622：03/08/29 15:27 ID:Pwk5gJvk

>624-627
レスありがﾄﾝ。
突っ返す決意つきました、今から無機質文をさくっと打ち出して
為替と一緒にポストにぶっこむyo！
○かよしの方には、こちらが厨と思われないように
ちゃんと下調べしてから然るべき対応をしたいと思いまつ。

次はもっと面白げな話持ってくるよ！
嫌な気分にさせてしまった人ｽﾏｿでした。

639 ：634：03/08/29 15:37 ID:ZynpR1Y/

>>634－637
何より辛かったのは、それをポストで発見したのが母親だったことですた。
その一面のﾍｳﾞｫﾝな絵の中に
「俺達の本を買ってくれてありがとう☆」.と言ってるキャラがいて、
お前は一体何を買ったんだと小一時間問い詰められたよ…
もう６年も前の話だけど、いまだにその封筒の絵だけは覚えてるさ。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 15:38 ID:BK4CyJUK

自分がやってしまったイタタな事。

同人知ったばかりの頃（工房時代）、ある作家さん（プロだが同人もやってる）の
本を通販で買ってた。当時は本当に大好きだった。
で、ある時、通販の申し込みと一緒に「今度本を出そうと思うのですが
その本にゲストしてもらえませんか？」と書いてしまった…
すみませんすみません！！私はﾄﾞｷｭｿ工房でした！
これ、自分の同人人生において最大にして最低のイタタ行為です…

何より申し訳無く思ったのは、
暫くして、その人から丁寧な原稿が送られてきた事…
しかもその原稿の上手さ・丁寧さに圧倒されてしまい、
結局本を出さずに原稿を返却してしまった事…

こんな思い出があるため、もうその作家さんのファンではないのに、
その人が叩かれてると擁護したくなります…
○○○○さん、本当にすみませんでした…

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 16:04 ID:mr9P9Sto

禿げしくｽﾚ違い…

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 16:08 ID:6HDB3nrA

>639
お、乙…(ノд｀)

>640
あなたは私ですか？…と思うくらい、同じことしました、私も。
（相手はやっぱり同人もやってるプロの作家さん。プロであることを
知らず、いや、プロでなくてもタダの読者がいきなりゲストを
頼むなんて…）私は本にはしたけれど、今となっては
穴かあったら入りたい行為。その原稿、素晴らしく綺麗で上手で…
溜息が出ました。
おまけにカップリングなるものがよくわかってなくて、その作家さんは
○×△のカプだったのに、「☆☆さんの△×○、とっても素敵です」なんて
ケンカ売ってるような感想を書いてしまった。こんな私に、よくゲスト原稿を
描いて下さったと、今でもその方には頭が上がりません。

そんなことがあったせいか、自分も少々の厨は相手にしてしまうので
友人たちから呆れられてます。

643 ：642：03/08/29 16:10 ID:6HDB3nrA

ﾊｯ、私もスレ違いですね。しかも長文。
すみません、逝ってきます……

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 16:15 ID:V0fawynk

私は○ちゃん（ＨＮ）です。
最近パソコンを始めたばかりの初心者なのでＨＮなんて考えるのもドキドキ。
なので思いっきりあだ名です。
見る人が見たらバレバレです。でもいいのです。
私は旦那一人、子供一人、愛犬一匹と暮らす先月三十路になったばかりのぴっちぴちのおば様です。
でも×××（自ジャンル）にはまってしまったのです。
昼間に子供相手にしながら旦那に買ってもらったばかりのパソコンに向かい×××のサイトを探していたら偶然、本当に失礼ながらも偶然にこのページを見つけました。
私、ラッキーですね。
そして「▲▲▲（自サイト掲載小説、同人誌化）」に泣きました。
あまりに真剣に泣きながら読んでいたので子供のお昼ご飯が一時半になってしまいました。
ごめんねベイビー！
そして「これは買えるのか？」と思いきや完売になっているではありませんか！！！

ええええええええええ～（Ｔ　Ｔ）
同人誌は私も学生時代（いったい何年前？）に書いていたので個人で作成する大変さはわかっているつもりです。
でも再販しないんですか？
一冊も残ってないのでしょうか！
‥‥コピーとかも？
と、思うくらい欲っしいのです。
「▲▲▲2」も読みたいので買いたいのですが性格上一巻からそろっていないと嫌！なのです。
勝手な言い分ですが「▲▲▲」をなんとか手に入れる方法は無いものでしょうか？
でも、もし駄目だとしてもこれからも△△さんの応援は止めませんけどね！
いろいろ我侭で無礼なことを書いてしまいましたが、やっと暑くなってきた残り少ない夏。
身体を壊さないようにこれからも良い作品を読ませてください。
ではでは！

通販締め切っても取り置き5冊くらい残ってますが、ムリですと返信するべきですよね。
その際、完売している本の問い合わせをするのは非常識ですよ、と教えてあげるべきでしょうか？サイトには「完売した本の問い合わせはすんな！ゴルア！」と書いているのですが。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 16:20 ID:O438DwA0

>644
テンプレのごとく冷静かつ事務的で短いお断りの返事を推奨…。

>完売している本の問い合わせをするのは非常識ですよ
これもｽﾙｰでいいかと…。
勿論ｽﾙｰの真意は「サイトに書いてあるだろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 18:11 ID:i9EcQow4

完売本の情報なんかアップしてるから問い合わせが来るんだろ
販売が終わった本のことは全部消しちゃえよ

……楽になりますたw
過去の記念碑は心の中だけで大事にしておきます

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 18:19 ID:aCddaqDQ

う…スレ違い覚悟で質問してみる。
続き物の本で、その１巻だけが完売表示になってる場合でも、問い合わせされたら
やはり迷惑に思われるんでしょうか…

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 18:32 ID:f2PDOxhr

＞続き物の本で、その１巻だけが完売表示になってる場合

私はその手の問合せには
中古同人誌書店とかで自分で捜せと
多少丁寧な口調だがあくまでも事務的にレスして終了。
昔からジャンルを超えての通販継続履歴があり、
かつ不備が殆どなく、感想などをいつも下さる程の相手からの問い合わせなら
もしも手元になんらかの余分が残っていれば対応するくらい。

迷惑って言うか、もしもサイトに完売した本の問合せはするなとあるのなら
しないのが常識……というか礼儀というか、そんな感じ。
うちはあえて書いてないので一応レスはするけど、
普通は迷惑とまでいかなくてもレスするのいちいち面倒だなあとは思うと思うよ。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 18:35 ID:lgc5P4aF

しかし、問い合わせが多ければ再販しようという気持ちになるかもしれず
一概に問い合わせすんなこら、と言い切れないと思うナ

644だって、丁寧な問い合わせをもらっていたなら
手元に残っている分を通販してあげようという気になったのかもしれない。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 18:41 ID:ZGVxCNgU

そうそう、不備が多少あったって、
「あーこの人一生懸命手紙書いてきたんだな」
ってわかると大目に見てあげよう（偉そうな言い方だが）思うよ。

>644の相手はたとえ在庫があっても通販したくない相手だ。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 19:03 ID:uZ/NS9NK

>644
あのー、ものごっついデジャビュ感があるのですが？
皆さん親切にﾏｼﾞﾚｽされてるとこみると気のせいかすら

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 19:23 ID:RaOPwpVb

644の人ってそんなに問題あるかな。
たしかにテンションは高いけど、本当に気に入ってくれたのが
わかるし、自分なら嫌な気分にはならないよ。

読んで感動して気持ちを高ぶらせて手紙送ったら全文晒されて…
なんかその人かえって可哀想になってきた。
下の３行だけじゃ駄目だったの？

こういうノリの人を自分の通販でたまに見かけるから（たしかにおばさんに多い）
つい擁護を……ｽﾏｿ｡自分の本を気に入ってくれた人には
ついついもの凄く優しい目になってしまう…。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 19:27 ID:tgB2+wwv

私も644をそんなに痛いとは思わないなあ
心狭い奴が多いねどうも

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 20:36 ID:xkpMiZWv

感想は嬉しいよ　純粋にね。
だから644は、私個人ではあまり問題ない。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 20:40 ID:AMV2jovf

644のメールくれた人は私はそれほど痛いと感じない。
シリーズものだったみたいだし、なおさら差出人の気持ちはわかるよ。
目くじら立てるほどのものじゃないと思うけど。
そんなに非常識、失礼なことかなぁ。
644さんの言うことは正論かもしれないけど、少し頭固いなぁと感じてしまう。
書き手が売りたくないって言ってるものを売る必要はもちろんないと思いますが。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 20:52 ID:hSqRjweS

>>652-653
　禿堂。
　そこまで感動して貰ったら自分なら嬉しい。
　完売ならコピー取って上げようという気にもなる。
　まぁ、うちはピコだから完売も関係無いけど、
　自分が同人始めた頃の気持ちを大切にしたいと思ってる。
　>>644がどう対応するかは個人の自由だから嫌なら断われば良いんじゃない？

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 21:08 ID:mxjgnyGC

644のメールで問題なのは<内容じゃなくて文体じゃない？

30になったのにあんなリア厨みたいなメール。
私だったらあんまりかかわりたくないなあ。
友達認定されてつきまとわれそうだ。

658 ：644：03/08/29 21:09 ID:gvxFuaoE

ﾏｼﾞﾚｽありがとうございます。
最近あまりはじけたメールを見ていなかったので、
初対面の人に何かを頼むメールとしては非常識かと思ったのですが、
確かに自分の作品を好きだと言ってくれてる方に対して
メールを晒すのは失礼だったかもしれません。
続き物と言っても前作はサイトで全編見れるし、
コピーが欲しいと言われても100ページ強の小説本だし
ムチャ言うな、コピーならサイトから落として自分で汁！
と思ってしまったのが本心でした。
自分にとっては「痛いな～」と思われるメールだったのですが
好意的に受け止められる方が結構多いようなので、自分が神経質すぎるのだと
もう少し考え方を改めるつもりです。

取りあえず完売の本のデータをサイトから削除してメールを出そうと思います。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 22:42 ID:RaOPwpVb

コピーって「コピーしてください」じゃなくて「コピーとしてのこってないですか」
っていう問い合わせかと思ったけど、文章的に。

まあそれはおいといて、その人パソコン初心者ってあるから
サイトから落とすとか知らないかもね。
一言そえてあげたら親切かも。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 23:11 ID:ruvqUEmC

自分にきた感想２ｃｈで全文晒すやつこそ厨だと思う

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 23:30 ID:8ozCDWJX

まあいいじゃないか・・・

>>644に出てくる主婦が高校のときは
同人界はもっとフレンドリーだったんだろうなあ、と想像してみるテスツ
今の世の中は物騒すぎだよ

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 23:30 ID:y+GPKML0

>644
あなた本人が痛いと感じたのなら好意的に接する必要はないと思うよ。
その人と実際に向き合うのはあなた本人なわけで、
相手をフォローしてる人じゃないんだから。
私もあの文書が100％捏造なしのホンモノなのなら、気持ち悪いと思うし、
心狭いと言われても通販受け付けたくないと思うもの。
好意的に親切丁寧に接するとそれを毎回要求してくるやつもいるから、
気をつけてねー

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 23:45 ID:NakD5kgN

644のと似たような調子のメールもらったこと何度かあるけど
返信しようと思っても脳みそがとまって結局放置で終わってますた。
ですから大変なのはわかります。
でもこの程度のものを晒すなよ・・・とすごく思う。
ネットはいりたての頃ってテンションの調節が微妙なんだし
誰しもそれなりに痛い思い出ってあるとオモ。

644には今がその時になっちゃったかもしれないけどな。
少なくとも、メールの相手からは個人特定されちゃうね。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/29 23:45 ID:QdxeBZe+

>644
全文さらさないで、概要書くだけだったら叩かれなかったと思うよ。
HPに全文載ってて問い合わせ不可で、同人やった事あるってのに再版しないのか？
って聞いてくるのは、非常識だと思うし。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 01:00 ID:wlNnQTjw

でも自分と同年代の人間が書いたと思うと目眩がする文章だなあ…
最初どこかのコピペかと思ったよ

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 01:28 ID:zOmuVx5Q

皆優しいんだなぁ。全文晒しは確かにちょっとアレだけどね。
でも実際このメールが自分に届いたら、嬉しい反面ちょっとモニョるだろうと思った。
初めての人に出す挨拶文は落ち着いて書くって、社会人(大人)として当然だと思うし。
ネット初心者とか関係ない。10代の子ならまぁ、若いのねーって思う程度だけど
30になるんだったらさ…。
大した事ない話ですが、
今日届いた通販で久し振りに現金を同封してきた方がいた。
それも、小銭(800円)をセロテープで止めてて、何か懐かしい気分になったよ(ｗ

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 02:15 ID:B/n4+vZ+

>659
完売した本をコピーしろと言われたことあるよ。
こっちから「200P越えてるんですけど・・・」と連絡したら
「かまいません！！」との回答。

こっちがかまうんだよ・・・

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 02:34 ID:I4qSe0mK

>661
自分、>644と同年代だが、高校時代でも初対面の相手に
あんなはじけた手紙はいかがなものかと・・・

669 ：647：03/08/30 02:47 ID:ZI8FMBCq

スレ違いなのに答えてくださった方ありが?ｫ。
もともとイベントで２巻以降をまとめ買いして大好きになった所だったので
通販での面識もないですし、もうそのジャンルも完全に撤退なさっているので、
がんがって中古同人誌屋を片っ端から爆撃して探すことにしまつ。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 04:45 ID:51NW6wRG

うーん。作り手として続き物出す以上全部揃えておくべき、
って思ってた私としてはこの話ちょっとショックだったかも。
まあネットで公開してるからいいのかなぁ。
スレ違い。消えます。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 07:10 ID:CJuUvZ+U

>670
＞作り手として続き物出す以上全部揃えておくべき、

これはさすがにしたくても難しいからこそサイトに公開してるのでは…。
私は三巻ぶんくらい完売してしまったら、まとめて再録集として再発行するけど
ある程度部数刷れるサークルでないと実際にはサイトにウプする以上のことは難しいと思う。
全部そろえておくのが「理想」だけど「べき」とまで言われるとさすがにモニョる…。

うちにきたメールでこんなのが。
激しく突っ込み所満載なタメ口＆HNすらなしで
「ホムペ見ましたー。私同人を親にバレるとヤヴァイんだよね、だからさー通販出来ないのー。
○○さんの新刊『××』って本、サイトに全部アップしてくれないかなー。
どーしても読みたいんでー。くだらないお願いですみませーん！」
（注：既に日本語の領域をはずれていたので激しく意訳してあります）
因にこの本、新刊でもちろん在庫もたんまりあるとサイトに記載中。
どうレスしたものかと頭抱えて一日放置したら、またメール。
「だーかーらー、ちゃんと読んでる？早くアップしてー。他の漫画はアップしてるじゃんー」（注：激訳）
ここでプチキレたので一応はっきり必要以上に丁寧な文章で
※他の本は完売してるからアップしてるだけで、在庫をアップなどしない
※HNでいいから名乗るくらいしろ
※他所のサイトにはこんな失礼なお願いをするんじゃない
ということをまとめてレスをしました…。

そうして来たメールが…
「じゃあ通販しまーす。でも通販どーすればわかんなーい何送ればいいの。住所おしえてー」
通販出来なかったんじゃないのか？通販ハウツウページも作ってあるが？
ペーパー持ってる方のみ受け付けと書いてあるが？ペーパー請求の仕方も書いてるが？
どうしたら……(´_ゝ`)

672 ：671：03/08/30 07:14 ID:CJuUvZ+U

うわ長かった……ﾓﾃｨﾂｹ、自分

ｺﾞﾒｿ……逝ってくる…

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 07:35 ID:N4s2nfBL

>671
面白・・・じゃなくて、乙です！
メールの不着を装ってシカトしてもOKな気がするw

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 07:43 ID:fMn9SLZc

呪文だ！
「あら、メーラーの調子が(ry　」というパルプンテの呪文を
唱えるんだ！

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 10:31 ID:KOKs5BfR

嗚呼、>644のメールの調子、
どこかで見た事が有ると思ったらネット始めた頃の私だ…
あの頃、お付き合いのあった皆様、お疲れ様です。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 10:52 ID:ImPfgzDa

>671
乙かれ。魔法の呪文と共にメール拒否。

「通販どーしたらいいの？教えて～」といったメールをいただきましたが、
通販の約束事はすでにサイト上で明記してあります。
きちんとご理解いただいた上でお申し込み下さいませ。

とでも、サイトに載せておくとか。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 15:46 ID:hUV5OjuK

いやむしろ、お前に売る本はねぇ！を推奨したい…
何でこの手のバカは、絶滅してくれないいのだろう。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 16:18 ID:d8zrUrZM

何年か前に手紙で
「○○という本の在庫が　未だに　ありましたら1冊通販お願いします。」
というのが来た…
鉛筆だったのでリア賞が一生懸命丁寧語使ったんだろうけど、
未だにありますよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝって気分になりますた。
その後何度か同じ文章で通販をされてゆきました。
これは正してあげるべきだったのか…

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 17:23 ID:3HKqpTtg

>>678
671の相手にむかついてたところに、ワラタ。
いやワラちゃいけないんだがワラタ。なごんだ。
日本語って日常使ってても難しいねｗ

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 21:20 ID:gFnBoTSc

>677
ゴキ○リが3億年前から絶滅せずに生き残ってるのと同じ事だよ。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 21:45 ID:vbGpekBx

昔、ファンタジーギャグマンガで活動していた知人が、同人封筒やシールを禁止
していました。家族に秘密とか、為替が盗まれるとかではなく、近所の子供が盗るから。
その人はハーフで、本名がそのファンタジー漫画の主人公と同名でした。
漫画と同名の人宛ての手紙に、漫画のイラストが載った手紙がきてるため、
面白がった子供に盗られたり、中を開けられて為替を切られたりしたそうです。
音信不通になったのは、そのクソガキどもに私の出した手紙が盗られたからなのでしょう
か・・・・・。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 22:21 ID:fXaVPh8b

>>681
その人はポストにかぎをつけてなかったの？
盗難防止をしたうえで、それでも盗まれたなら警察に通報するべき。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/30 22:54 ID:vbGpekBx

ただ、盗まれて困るといったことしか書いてありませんでした。
何と無くですが、「子供のすることだから」と思って騒がなかったのではないかと
思います。優しい方でしたからね・・・。
マンションで人が沢山いるみたいな事が書いてあった気がするので、（昔のことな
ので結構うろおぼえ。）犯人を特定するのも難しかったのかもしれません。
はみ出た手紙を抜き取って云々とか書いてた気もするので、鍵は掛けていたのかも。
（盗難にきずいた時点で掛けるでしょうし。）そのことを書いた手紙を２回くらい
やりとりしたあと、返事が来なくなりましたし。
皆さんも気をつけましょうと言う事で・・・・。後味の悪い話しですいません。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/31 00:11 ID:RxugJ1e6

マンションのポストは簡単に手が入るからねえ…
大きなマンションなら、犯人の特定なんて無理だし。
その方もお気の毒に。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/31 10:55 ID:2QBgT2+9

郵便物盗まれると分かっていて、為替の入った郵便物が届くような
活動をしているのなら、局留め使うのが常識じゃないだろうか。
通販頼んだ人も>683のように音沙汰無しだったのだろうか？
それは優しい人と言うよりも…

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/31 12:04 ID:Q8F3glif

常識ではないと思う

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/31 12:26 ID:h/Z2KjA9

自分が困るのではなく客が困るという事を思いつかなかった時点で厨っぽい…。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/31 13:01 ID:TgUlvyNZ

http://ura-taiwan.shows.it/
●ついに発見。台湾の炉裏ビデオ。鬼畜系（ｗ

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/31 14:17 ID:hLxJEYQN

>687
通販の相手だけじゃなくてさ、普通の手紙だって
出す方は手間や時間を負って心込めてるのにね

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/31 14:33 ID:Q8F3glif

集合住宅で「郵便物が盗まれた！」とか騒ぐと
「同じマンションの住人を泥棒扱いするのか！」と周囲に
キレられたりしかねないからな。（特に子供を持つ親に）
気の毒だとは思うが、騒がなかったのは優しいからではなく、
世間体を気にしていただけでは。

自分の意志で「警察に届けない」というのなら、局留めにしたり
郵便振替に変更するなど、自衛策を取るべきだとは思うね。
ちゃんと被害届を出しているなら自宅でガンバルもありだが。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/31 16:56 ID:TWhK+JHB

初めてきた通販の申し込みはオール筆書き。
筆ペンだと思うのですが、中の手紙は半紙に筆書き…。
雨が降らなくてよかったと思いますた。
筆で書かれた手紙を受け取ったのは後にも先これだけ。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/31 16:57 ID:TWhK+JHB

下げ間違えた…逝ってきます。
ｽﾏｿ｡

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/31 17:20 ID:P1zzsohh

６８３です。そうですか、世間体ということもありますね。なんせ同人ですし。
結構雑誌とかに本が紹介されていて、そのジャンルでは有名でしたが、それ以来本の
紹介も無いし、知り合ったサークルは音沙汰無いし。もうやめたのかなと思ってまし
たが。昔のことですし、私も通販とかでイタタなことをしてるので（思い出すと背筋
が凍る。）もしその人が厨だとしても私には責められません。
気がかりなのは、私がゲストした原稿の行方。それを最後に音信不通になったから、
私が描いたパンチラとふんどし丸見えギャグ漫画。これも盗られて見られたのかと思
うと・・・・・（少しＨに描いてくれという依頼でした。いつもは健全なサークル。）
ボーイズや１８禁でないのがせめてもの救いでしたね。
なんか話しの趣旨が変わってしまってすいません。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/31 17:21 ID:sKwg5Gz4

その相手がいつかお友達認定ゲット！を夢見てるなら、
その人にだけ「以後通販処理はスタッフにお願いすることに
しました」と嘘も方便してみたらどうか。
そしたらスパっと手紙も（たとえ事務的な返信でも）つけずに
済むのでは。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/31 17:53 ID:po1rWoBx

>691
筆かぁ･･･大昔、毎回和紙の封筒と便箋を使って（そして凄く字も美しい）
通販を申し込んでくれる人がいて恐縮した。自分すごく字が汚いので･･･
本のタイトルに花の名前が入っていた時、その花が透かしで入っていた便箋で
申し込みして頂いて、凄くうれしかったよ･･･

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/31 20:33 ID:O42zC5sO

>695
691でつ。
そういうきれいなのだったら嬉しいんだけど、
書道に使うような半紙に手紙がかかれてたんだよね…

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/31 23:21 ID:VaFGYEOQ

691さんはつまりもにょった話として
半紙に筆書きを書き込みしてるのですか？

自分は通販を頼んだ先のサークルさんが
そのような用紙と筆でお返事をくれますた
すごく嬉しかったよ、本当に達筆だったし
作風に合っていたからだろうか・・・
和+中のファンタジーオリジナルや
鎧武者アニメやってらした方でした

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 00:49 ID:b4jWjioO

自分もよく筆と和紙で手紙を書くので、ちょっと（´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 01:14 ID:OZoUWUKq

いや和紙はともかく半紙は手紙に使うべきものなのか…？
手紙用の和風便箋に筆ペン書きなら問題ないと思われ。
あと耐水性筆ペンならともかく、墨汁だと雨なんかで濡れると読めなくなる可能性もあるって言う話なのでは。

ちゃんと全文読んで理解してからレスしませんか。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 01:26 ID:smp1y0M+

重箱の隅つつきになりそうだな・・・

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 02:03 ID:658vmaho

手紙用の和紙便せんはペン用だろうから、
筆で文字は書きにくいのかもしれない
半紙は毛筆墨字に一番適した素材なのかもしれない
インクジェットにはスーパーファイン用紙があるように。
いや、全然詳しくないので実際にそうなのかどうかはしらないが。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 02:18 ID:Ur8XTpyy

＊自分は＊
半紙手紙でも問題に感じないよ。
水に濡れたら困ることになる手紙なんか山ほどあるけど
実際にそんな事態になったことは数百通に一件、
そんな低確率を気にして墨汁だから即どうと反応する気にはならん。
ビニール袋などに包まずに裸で同封されてる切手なんかどうするよ。
でも、達筆をきどったへたれ字なら
どんなにセンスのいい紙を使っててもキモイと感じるかもなー。

主観の差だろ。
筆手紙が好きな香具師、あんまり気にするな。
上の下２行は少しだけ気にしてくれw

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 02:32 ID:ydJnE8+6

和紙と半紙の区別のつかない誘い受のいるスレはここですか？

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 02:33 ID:RFTT2VxW

初めて通販をお願いするんですが
小為替や返信用封筒を送付する際の封筒は
皆さんは一般的にどのようなものを使ってらっしゃいますか
小為替を折らずとも入る大きさの普通の手紙用の
封筒を買いに行こうと思ってたんですが、
マニュアルｻｲﾄを見ていたら長4や長3の事務的な茶封筒が
好ましいとありました
本当に茶封筒でいいんでしょうか
不安なので良かったら教えてください

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 02:41 ID:D8+tcwaG

>704
本当に長４の事務的な茶封筒がいいのです。
逆に一般の方が手紙に使う洋封筒などは嫌われます。
茶封筒は同人的には普通なのですが、
どうしても気になるのなら１００円均一などでも売っている
長４のカラー封筒などを使ってみるのもいいと思います。

706 ：704：03/09/01 02:51 ID:RFTT2VxW

>>705
わー、即レスどうもありがとうございます
茶封筒でいいんですね
マニュアルｻｲﾄに書かれてはいたものの
不安だったので助かりました
カラー封筒のこともありがとうございました
茶封筒は少し抵抗があるので見てみようと思います

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 02:54 ID:a38H1kl1

返信用封筒ってそのサークルさんに言われた必要なものリストに
書いてなくても、念の為自分から入れるのが普通？
この前送料の計算間違いで突っ返されちゃったんだけど、
「返信用封筒も同封されていませんでした」と怒られてしまった。
送料の不備は自分が悪かったんですが…。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 03:07 ID:5fzwHLC9

>704
あと返信用封筒は長4封筒をタテ3つ折にして入れるのが好ましいでしょう。
封筒は折り曲げちゃいけませんと思うのか、
よく長4封筒に長4封筒を折らずにみっちり頑張って入れちゃうﾔｼがいます。
すげぇ努力だとは思うが、開封する時一緒に切るとか思わんのかと小一時間（ｒｙ

あと個人的に嫌なのは2重封筒。茶封筒でも2重になってると嫌だな。
透けないから使いやすいのだろうけど、開封しにくいし保存がかさばる。
これは個人差だろうけど、透け防止は紙に包んでくれれば十分と思う。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 03:15 ID:xAgcvvag

>707
ペーパーや問い合わせ用の返信封筒なのか通販用の返信封筒なのか不明だけど
「必ず同封してください」って表記がある場合以外は同封しなくてもいいと思う。
「連絡用の切手が同封されていませんでした」ならサークル側の言いたい事もわかるけど。
相手のサークルは「書いてなくても返信用封筒を同封するのが常識!!」って思ってるのかもね。

710 ：704：03/09/01 03:29 ID:RFTT2VxW

>>708
レスありがとうございます
タテ三つ折ですね　気をつけます

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 03:35 ID:eXE8rWX6

返信用封筒は本の完売とか申し込み側の不備で返送する必要が出た時に使うもの。
使う必要がなかった場合は本を送ってもらう時に返してもらったり次回ペーパーを送ってもらったりする。
入れろと書いてなくてもできれば入れておいた方がいいだろうなぁ。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 03:36 ID:f7/hW1NW

707>>709
通販だったので、今回もし私の不備がなければ
返信用封筒はおそらく使うことはなかったと思うんですが、
それでも連絡用の切手は入れておいた方がよかったみたいですね。
参考になりました、ありが㌧。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 04:07 ID:a144gZsi

たまに分厚い封筒を使ってくる人がいたんだが
送料が狂うことがあるから困りました。
二重封筒とか。
入れるのはいいけれど、あまり厚くないのがいいと思・・・。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 07:04 ID:agkQG4cM

＞712
リストに書かないサークル側にも落ち度はあるけど、不備がある・なしに
かかわらず連絡用の切手を入れてなければ注意されても仕方ないと思う。
返信用封筒って「切手を貼った返信用封筒」って事か･･･。
連絡用切手のほかに封筒も入れろって言われたのかと思ったよ。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 09:14 ID:1SZ4Smzs

つい２日前の土曜日、通販申込みの手紙が来た…。
なんでＡ５サイズの封筒やねん。
「まさかヘパ詰め込み？」と思い恐る恐る開けると中から二つに折った
Ａ５の封筒が…。
手紙を見ると「送付に使ってください」とのこと。
つまりこちらから発送するための封筒を用意してくれたらしい。
ご親切にありがとう。
でもあなたが申し込んだ本はＢ５サイズだろ…ペーパーよく見てくれ。

これだけなら「勘違いしちゃったんだね」で微笑ましくすむんだけど、
手紙の最後に申し込まれた本でメイン扱いのキャラの絵が描かれ、
吹き出しの中に「よろしく頼むぜぃ！封筒はサービスだ！」。
…サービスになってませんよ。
この封筒も送り返すせいで送料が１ランク上がってますよ。

封筒込みで申し込まれたのははじめてなんだけど、これって結構あるのかな？
…足りないよりはマシなのかな～

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 10:07 ID:3tGCqtxw

>>715
送料変わるなら返さなくても良かったんじゃない?
理由言って（サイズが違って使えない事と重量オーバー）破棄しても
良かったんじゃ。
切手貼ってたのなら面倒だけど、水で濡らして剥がすとか
連絡用80円切手入ってたなら、ソレ使っちゃうとか････

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 10:28 ID:NkV2TwWt

封筒の宛名と切手部分を大きく切り抜いて、B５封筒に貼ればよろしいかと。
一筆「用意してくれてありがとう、でも入らなかったのゴメンね。次回は封筒要らないから（要約）」
と書いて終わり。

718 ：長文スマン：03/09/01 10:56 ID:wxgNxXt0

同人を始めて間もない頃。本と便箋（大量）の申し込みを頂いた。
しかし中をいくら見ても為替が入っていない。
その代わりに切手が…しかも少額のものが大量…
同封されていた手紙には
「切手をコレクションしていたのですが、手放すことにしました。
便箋の料金は切手で支払いたいのでお願いします」
かなり唖然としたが、取りあえず無理だと返事をした。
数日後、再度通販申し込みが来た。中には大量の切（ry
「遠くに出かけられないから切手しか手にはいらないのです！
今回だけでいいですから、お願いします！！」
そんなやりとりを２回くらいして、根負けしてしかたなく発送…
後日相手から大きな封筒が届きました。
中には何故か私の本と大量の切手が…
「本は見終わったから返します。あと便箋追加注文します」
色々な意味で衝撃的だったが、きっちり断り返却した。
譲歩しちゃったからだよな…これって…とも思って反省したけど
こんな人は後にも先にもこの人だけだった…

719 ：715：03/09/01 11:20 ID:1SZ4Smzs

まだブツを送ってないんで、>717の方法で行こうかと。アイデアありが㌧
重量は40円足りないだけなので、負担してやろうかと。
通販してくれるのは嬉しいし。
その代わりきつめに一言書いておくよ。

>718
乙、凄い人に当たったね…。
それって本当にコレクションだったんだろうか…。
ばら切手は金券ショップで安く手に入るし（ウチの地方だけかもしれない）。
その人そんなに便箋買うってことはこまめに手紙を書くんだよな。
自分が出す手紙にも小額のものをベタベタ貼ってるんだろうか。
相手の好意の譲歩を「先例」にして「前やってくれたからいいでしょ？」
って態度で来る奴は本当に腹が立つ…。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 11:45 ID:dAJKxHXZ

親がコレクションしていた切手(時価は額面以上)を
子供が無断で同人の通販に使って
それに気付いた親が真っ青になってサークルさんに連絡してきた
って書き込みが昔あったような気がする。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 11:54 ID:aei5MJkp

「送料分の切手は記念切手でいいですか？
まああまり価値のあるものではありませんが」
という問合せをもらったことがある。

べつに使える切手であればなんでもかまわない、
と返事をしたところ２０世紀シリーズ（だっけ？）の
ボロボロになった台紙にかろうじて１枚ひっかかっている切手･･･
っていう感じのがバラバラと入っていた。

そのままそれを貼って送ったんだけど、
あの人はどういう意味でわざわざ問い合わせてきたんだろうと
最近になってﾁｮﾄ気になった。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 12:35 ID:XoCnkAtb

>721
記念切手なら値が上がるわよ嬉しいでしょ？の
誘い受けかなぁ。

最近の記念切手は発行部数が大量だから
値が上がらないんだけどね。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 12:45 ID:MOI41lmS

>>718
>本は見終わったから返します。
というのは、もしかしてお金返せという事なのだろうか…

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 13:07 ID:coIb3xA4

>718
ふっる～い記念切手や１円だの５円だのの少額切手を大量に
詰め込んで送料として送ってくる人が、うちにも一人だけいますが…
結構他にもいるものなんですね。

前に通販依頼が来た時、東京五輪だか万博だか40年くらい前の
記念切手を同封して来られて、金額表示が「15＋5円」となってて…
それを20円分と計算して送ってきたようで、そのまま貼って出したら、
局の人に首をかしげられてしまいました。
奥から局長さんまで出て来て調べた挙句、その５円は年賀ハガキの寄付分と
同じような扱いなので、この切手は15円です！と言われてしまい、
窓口で5円払いました。

今度から「切手は最小枚数で送って下さい」とか
「古い切手はやめてください」とか書いた方がいいのかな…
切手は切手でしょう！って居直られそうな気もするんですが。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 13:57 ID:5y3JzcHp

>>724
一応書いた方がいいんじゃない？

（何も書かれていないときに）連絡用切手を同封するかしないかと似ている気がする
申し込み側で用意するのがモラルだけど
一般常識と言い張るには・・・といったレベルの希ガス

まあ、古いとか少なめなんてアバウトな表記だと
「私にとっては”新しい””少ない”切手なんです！」と言われそうだけど
「私にとっては”古い””多い”切手なんです！」と返してやればいい

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 14:40 ID:D5j9SB8t

確か妙に古い切手や珍しい切手が送られてきたと思ったら家族の大事なコレクションからパクッた物で
後日使わないでくれと連絡が入った、なんて人もいたな。
明らかに価値がありそうなものを子供文章で送られてきたらちょっと疑ってしまうかも。

727 ：718：03/09/01 15:41 ID:gL5e8/Vn

レス有り難うございます。
本を返してきた時は、本当に
「読み終わったからお金返して～」という意味かと思いましたが
その事は一切手紙には書かれていなかったので
確か今後通販は受けられないとだけ伝えてスルーした気がします。
ちなみに相手は主婦で文通が趣味と言っていました。
それにしても便箋（創作）4千円近く購入されましたが
その後使い切れたのかがとても気になります。
今ふと、本返してくる位だから捨てても平気そう？
と考えて悲しくなりました…

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 15:54 ID:v8j1RHDx

>718
リア厨じゃなかったのかよ！
衝撃のあまりパピコ

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 16:10 ID:u6eyuLJX

＞729
最近のオンあがり主婦は、そこらのリア中より厨房なのは定説です。

730 ：718：03/09/01 17:00 ID:XpAYVJnm

徐々に詳細を思い出してきました。
為替を買いにいけない理由は
住んでいる場所が田舎な為、郵便局まで自転車で30分位かかり
坂道もあって行くのが大変という事でした…
今思うと脱力ものですが…
ちなみに今から5～6年前のお話です。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 17:37 ID:F9zZt31p

704じゃないが
うわ～二重封筒って迷惑だったのか
為替を郵送するときは、さも当たり前のように使ってた…
買い専だから今迄の○年間、さっぱり気付かなかったよ
勉強になりました。(つД｀)

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 17:52 ID:TbI4BpPU

迷惑までは逝かないと思うよ。
だいたいが、「なんとなく嫌」くらいに思うんじゃないかと。
思いっきり迷惑だと感じるサークルさんなら、注意書きしてあるだろうし。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 18:10 ID:xSbtGX10

>731
私はペーパーを送る返信用は二重封筒がいいよ
両面刷りのペーパーだから
ぺらっぺらの封筒を送ってこられると
受け取りで困るんじゃないかって心配になる

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 18:56 ID:v3Oc22sk

うちは返信用封筒自体入れてもらってない。
理由は>712さんのカンジかなあ。
使わずに本の発送と一緒に入れた時に重量区分が一段上になってしまうことがある。
それだとせっかく送料は切手でもらってるのに切手不足ですぐに送れない事もあるしね。

ただ、返信用封筒を入れないでってのはうちのローカルルールだと思うので、
ペーパーにもサイトにもその理由を書いて、連絡用には80円切手で送ってもらって、
次回ペーパー用に回してもいい人だけ、80円切手付き返信用封筒にしてもらってる。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 18:57 ID:CIZRyWh/

二重封筒で中の紙が柔らかくてぺらいのは結構嫌かも。
為替が入ってるからはさみで切りにくいし、
強いノリで閉じてあることが多いから、はがれないんだよね。
厚みがそれなりにある、透けない封筒が一番安心する。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 19:13 ID:v3Oc22sk

そういえば、ペ－パー用の返信用封筒、
２重封筒ってペーパー入れにくいんだよね。
中の薄紙のせいで一枚封筒にはぴったり入る大きさに折ってあるペーパーが
すっと入らないメーカーがあるのよ。
あと、送られて来た時に３つ折りになってた折り目、ひっかかりが強くて入れにくい。

欲をいえば、ちょっと厚めの一枚封筒か、
グレーの封筒（パステルカラーの封筒の、グレーのやつね）がベスト。
グレーだと中身の印刷があまり盛大に透けないのでペーパーが入っているようには見えません。
お試しあれ。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 19:52 ID:MNYsFTo7

封の部分には両面テープを貼るのが普通と
思ってたんだけど、どっちでも良いんだ？

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 20:29 ID:aurQVXN2

無印良品のちょっとコゲ茶かかったクラフト封筒は透けないので良い

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 20:47 ID:LVOKtCQQ

どっかのﾍﾟｰﾊﾟｰに、二重封筒は為替がはいっていると思われ、盗難にあうので使用しないでください。
というのを見て、二重封筒はやめたほうがいいのだと今までずっと思ってたけど人それぞれなの？
暗黙のルールがあるのなら教えて欲しい。海鮮にはわからない(´・ω・｀)

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 21:09 ID:/JQ1zUXz

何年か通販海鮮でぼちぼちやってますが
二重封筒なんて知ったの、今ですここで（つд｀）

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 21:28 ID:K7N7FIfZ

＞７３７
私が送る方には貼って送るけど
貰う分には気にしない。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 21:50 ID:dwRJBZbL

暗黙のルールみたいなのを詳しく解説しないと、
全くの通販初心者や、今までオンのみでオフのルールを知らない人が
このスレに上がっているような間違いしそうだなー。
そのサークルにとっての常識は、他のサークルの非常識なんてことも有り得るし。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 22:12 ID:CgZ+BBmR

全員が思う「暗黙のルール」てのは必要なルールであって、
どこかの通販案内に書いてあると思う。
例えば今話題に挙がっている「二重封筒」は嫌という人もいれば、
好む人もいるし私みたいに洋封筒でもなんでもいいと思う人もいるでしょう。

オンの人は通販ノウハウサイトを見るとか、
全くの通販初心者は本に書いてあることをよく読み、
あとは一般常識・相手を思いやる心（自分がされたら嫌だとか）があれば
大抵は大丈夫だと思う。
それでもやってしまう失敗は仕方ないものだけど、
サークルの人が余程神経質じゃなければなんとかなる程度じゃないかな。
なんとかならない程度（このスレに出るような）ってのは、通販案内をよく読んでないんだよ、多分。
最初から完璧を求めなくても、それこそ少しずつ勉強していけるもんでしょう。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 22:13 ID:a94UZieu

>707
遅レススマソ。707のサークルさんのように
返信用封筒が必要な物リストに入っていないサークルさんで
「お気遣いはありがたいのですが当サークルでは返信用封筒は必要ないので
同封しないでください」と注意書きをしているところを見たことがある。
不備や完売があった時はそのサークルのやり方で連絡しているらしい。
（ｽﾏｿ、詳しくは忘れた…。ああなるほどと思うような方法だったんだが）

こうやって注意書きでもしていない限り、自分なら同封しちゃうかな。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 22:15 ID:CgZ+BBmR

微妙に文脈が…心の目で読んでください。長文・連続ｽﾏｿ

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 22:42 ID:xaqDmPda

>744
ウチもその方式にしてる。
ペーパー作ってないし、返信用封筒の返却がめんどくさいので。
送料もあがっちゃうし。
箱息子の案内文にも「メルアドがあれば記入」で対応してる。
今のジャンルじゃピコだから申込数が少なくて不備なんて来た事ないし、
例えあっても通信費くらい負担してもいいかなぁとか思ってる。

でも最近は郵便振替に全面的に変えたので、返信用封筒とは本当に
御無沙汰になってしまった。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 00:56 ID:bJq9+gNs

>644ですが、なんとなくここに晒してしまった罪悪感もあり
丁寧なメールを返したところ友人認定された様子。
毎日１通メールが届きます。
昨日は朝から夕方までの自分の行動、今日は旦那語りでした。
メールに返事を出さずに飽きてくれるのを待つつもりです。

これだけではなんなので
うちも郵便振替なので返信用封筒はご無沙汰です。
通販も残部に余裕を見て早めに打ち切るので
（値段やｸﾞﾗﾑ数を削除、違うページに情報を移していた＜今はこれも削除）
在庫無しの本の振り込みをされたことはないです。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 01:09 ID:EXD/F1vo

ずっと昔（まだ昭和の頃）の話ですが
他のサークルさんの本にのっていた宣伝を見て
「まだ在庫はありますか」と問い合わせましたら
その問い合わせた本がいきなり届き
「忙しいので本を送ります。気に入ったら為替を送ってくれ
気に入らなかったらそのままで結構」
という内容の（書き方はもっと丁寧ですが）手紙が添えられていました
びっくりしてすぐに為替を送りました
困ったわけではないし驚いただけなのですが
（内容も良かったし）
そのジャンルの大手さんでした

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 01:32 ID:1CkakFTn

>747
それは放置より厳重注意の方がよくないか…？
「私はあなたの友人ではありません。そんなメールを送られても迷惑です。
今後のあなたからのメールは受信拒否とさせていただきます。」
このくらい書けば少なくとも自分の行いが失礼だったとわかるのではないかと。

本当は「子供もいるんだからしっかりしる！」みたいな激励も入れたいところだが
さすがに余計なおせっかいだろうからボツ。

それにしても>747さん優しすぎ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 05:17 ID:NxZl/FXX

>715
一旦その受け取った送料で送ったらまずい？
自分、印刷屋にマニュアル請求した時、指定額の切手入れたのに
足りてなくて、受け取り時に不足分払った事がある。
不足に気付いた局によって、支払いが差出人か受取人か違うらしいけど
切手が一枚も貼ってない(忘れた）って事でもなければ
たいがい受取人払いになる気が。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 05:34 ID:QXUbG4aj

>748
ああ、それやりたいことがある（自分サークル者）。
今現在もこれからもしばらく原稿が忙しく
それだけに集中したいときとか、手順践むのが面倒なんだよね……。

でも送りつけって、相手に気をつかわせると思うので
本当はしない方がいいと思う。
送られたらほとんどの場合お金払うでしょう。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 06:24 ID:J4oBbc1e

本当はしない方がいいじゃなくて、748の場合は
間違いなくサークル側がおかしいと思うが。
切手代＋手間の節約、最悪為替が送られてこなくても
いいじゃん、損するのはサークル側なんだし、
という言い分でちゃんと注文されたわけでもないものを
送り付けるのはモニョだな…

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 10:47 ID:64unMfb3

たまたま大手さんで本もよいものだったから
好意的に受け止められたんだろうけど、
748さんは、もし勝手に送られてきた本が
予想に反してつまんないヘボ本だった場合は印象違うんじゃない？
だって、普通の感覚の人なら
「気に入らなかったらそのままで」って言われても
送料と本代、送らないわけにいかないじゃんと思うはず……。
だとしたら押し売りと同じ事だよ。
その大手さん、禿げしく問題あるんでないかい？

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 10:50 ID:/MCRbIxT

>748
自分の発行しているペーパーではなく、他のサークルの本に
載ってたＣＭをみて、興味を持って下さった方に対する
サービス････だとしてもいきなり送られたらビビルわな。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 11:41 ID:ch8YuRTI

私も送り付けされた事が…。
>>748と違うのは、私が買うなんてまだ決めても言っても無いのに
「代金は～日以内送れ」みたいな事が…。
在庫少って書いてあったのでどうしようかなと迷っていて
一応問い合わせてから決め様と思って通販ついでに
聞いただけなのにまさか送りつけられるとは。
好意だったとは思うけど有る意味送り付け商法。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 11:42 ID:ch8YuRTI

補足すると、本は意味不明な憤慨ﾄｰｸと意味不明なｵﾁ無しﾏﾝｶﾞ
正直激しくつまんなかった…。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 11:45 ID:Kn6tYKqD

>755
それは本当に送りつけ商法だ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
それでどうしたの？泣き寝入り？

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 11:45 ID:ACsUwT6A

なんかあったよね、放置して取りに来ないと返さなくてもいいし
賠償しなくてもいいとか、押し売り商法の法律か何かなかったかな、
詳しい人ギボン。

お金だったらわかるんだけど。
お金を口座に頼んでもいないのに振り込まれた場合、
基本的に返さなくてもいいんだったと思う。
間違えて振り込まれた場合でも。
↑これ、経理やってたときに間違えて違うところに振り込んで、
「法的には、先方がいやだって言ったら、返金されなくても文句言えないんだぞ」
っていわれたことがあったので。

なんかすれ違いsage

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 11:47 ID:NeD0UpGY

金の無駄。訴えろ。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 12:16 ID:Q0+dNqUQ

>758
特定商取引法ってやつだね。送り付け商法の場合、
売買契約に基づかない商品送付から14日以上相手から返還請求がなければ
返還する必要はないし、代金の支払いもする必要はないんだよね。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 12:28 ID:ACsUwT6A

>760
あ、ありがとうございます。それですね。
>755さんの場合はそれが該当しないのかな。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 12:31 ID:6txH53Or

同人通販じゃないが、さっき自分の父親の部屋で
「大量の小額切手を一面にはりつけた」
役所へ送るらしい封筒を見つけてしまった。
父親は厨だったのか･･･すんごい複雑

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 12:35 ID:uJPaQW/k

在庫が１冊しか残っていないと伝えてある送料込み７００円の本に対し
「今手元に千円分の為替しかないんです。これ送ってもいいですか?あ、差額は
再版した時にもう１冊送ってくれればいいですよ☆ミャハ」というなんとも自己中な
メールが来たので「数百円とはいえ他人のお金をこちらが預かる義理は無い。（要約・
再版時に送るとしても思いきり料金過不足ですが何か?と書きたくなったがスルー）」と返信。

後日、きちんと７００円分の為替が届いたが、どういう思考回路をしてるのかと呆れた。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 13:00 ID:zOUZRkaK

>761
たぶん>755にも適用できますよ。「問い合わせ」だけで「売買契約」は
まだ結ばれていないようだからね。
でも、相手に連絡がつくようだったら本を引き取ってもらえるよう言った方が
いいと思う。不要なイザコザは起こさない方がいいから。
こちらが連絡してから7日以内に、相手が商品を引き取る手続きをしなければ
返還の義務は無いから、捨てるなり何なりと755さんの好きなように。
もちろん、返還する時は着払いでね。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 13:23 ID:ykyo0TAh

>>762
役所は企業団体
サークルは個人（基本的に）
だからそこまで厳密に考えなくてもいいと思う

今日ハガキが来た
「お金がありません、どうしても欲しいので本一冊送ってください
あと気が向いたら合同誌作りませんか？」
スルー(ﾉ´･ω･`)ﾉ＝＝＝＝＝＝＝＝□ ｀Д)､;'.･

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 14:50 ID:WWR9/IoZ

>>757
色々もにょもによしつつも届いた物を送り返すのも今後の通販に
差し障り有りそうなんで(ﾄｰｸや手紙から察するに性格かなりｷﾂｲ人みたいなんで)、
仕方なく社交辞令つけて小為替送りました…。(数百円の本でしたし)
しかしこれも送り付け商法なのか…(ノД｀)・゜・

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 15:25 ID:WMkS83dX

送りつけといえば、同人誌のリサイクル情報同人誌を数回購読したら
忘れた頃に「すばらしい本を見つけました！ぜひ呼んでください」と
ヘンな本と振込み容姿を送りつけられたことあったなあ。
もーびっくり・・・
のちに足裏診断で有名になった先生の本でしたよ。
そのまましばらく放置してから捨てました。
洗脳されていたんでしょうね、その人・・・

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 16:00 ID:0DtjYLRz

送りつけも酷いが在庫の問い合わせをした時点で
その人に買う気があると判断するよ漏れは。
逆に申し込んでこないとイタズラかと思ってｶﾞｸﾌﾞﾙ。

通販申し込みであった厨な人。
「今月いろいろ欲しいものがあってお金がないんですけど
　来月になったらお金あるんで、それまで取り置きしてくれませんか？」

…そんな一気に完売しないし、余裕で在庫残ってるから大丈夫だよ…
と返信しますた。そしてうちは取り置きなんてやっていないんだが。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 16:27 ID:64unMfb3

＞送りつけも酷いが在庫の問い合わせをした時点で
その人に買う気があると判断するよ漏れは。
逆に申し込んでこないとイタズラかと思ってｶﾞｸﾌﾞﾙ。

いやそこまで言ったらちょっと自意識過剰気味では。
問い合わせしたあとにイベントや書店で買うこともあるだろうし、
申込み時点では欲しかったけど、関心が他に移ったからもう要らないとかもあるだろう。
申込みがない→イタズラの構図は、ちと早計かと。

お取り置きはしないとサイトなりペーパーなりに明記してあるのに
たのまれたならその相手が厨だろうけど、
もしもそうじゃないならそれだけあなたの本が欲しかったってことじゃないの？
まあ、レスするのも面倒な話だから多少もにょるくらいなら分るけどさ、
それだけで厨認定はかわいそうな気がするよ…

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 16:34 ID:IbkK0AQe

問い合わせをして、届いたペーパーを見て
そこのワンカットなり、トークの一部なりで
購入気分が変ることもあるよな

萌えたり、萎えたり

通販なんて本そのものを見てもいない運だめしなんだから
ほんのちょっとしたことからくる印象とカンに頼るよ。
問い合わせたからって申し込むとは限らないさ。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 16:40 ID:43589F+/

昔の話、同人サイトがチラホラでき始めたときに、
ネットで見つけた自分と同じ萌えカプサークルさん。
そのカプで「本いっぱい出している」そうなので、
サイトに書いてあるとおりにペーパー取り寄せた。
確かに一杯あるんだけど…最高でも１６Ｐのイラスト本ばかり。
しかもサイトの使いまわしがあると書いてある。
申し訳ないが買う気にはならなかったっす。

これはちょっと極端かもしれないが、「本があるらしい」という情報と
実際にペーパーなりを手にとっての情報は違うから、
ペーパー取り寄せていらなくなる…ってのはアリだと思う。

772 ：748：03/09/02 16:44 ID:RBy2hzp7

＞753
＞「気に入らなかったらそのままで」って言われても
＞送料と本代、送らないわけにいかないじゃんと思うはず……。
そうですね、確かにあの本がたとえ期待はずれだったとしても
私は為替を送ってたと思います。
そのままにしておくのは気分が悪いですし。

多分そのサークルさんは本当にお忙しかったのでしょうし
私がたとえ為替を送らなくても怒ったりはされなかったと思いますが、
（トークなどの印象でお人柄を判断しますと）
問題のある対応と言えそうですね。
当時は驚いただけでしたが。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 16:59 ID:HSbOB605

本の送付の話中遮って悪いんですが、
送料や返信用切手などに記念切手を添付される事に対して不満などは無いですか？
私個人が記念切手ｽｷｰなので、ふるさと切手などの類をよく添えるんですが
中途半端に(ﾟдﾟ)ﾃﾞｶｰな切手や変形が多くて、逆に煩わしいのではないかと思うことが
あるんですが。
実際サークルさんに色々言われたことは無いですが(こちらが同封した切手が可愛
かったので別の切手を使ったと言う事はありましたけど)

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 16:59 ID:5kuQfNVL

昔の話だけど、>768見て思い出した。
「今お金ないんで～、○○と××と△△と…（以下10種類くらい）取り置き
しておいて下さい☆来月お小遣い入ったら為替送ります☆」
って手紙が来た。今まで何回か通販してくれた子だったし（申し込み時に不備はなし）
お小遣いがなくてつらいのは、当時リア工の自分も身に染みてw分かっていたので、
了解の旨の返信をして為替が送られてくるのを待ちますた。

9年経った今でも為替は届いてませんが？

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 17:18 ID:UvMqywPs

>773
別にないです。
送料分なら貼るのはでかい封筒だから
場所ふさきぎで住所書けねー！ってこともないし。

返信用ならほとんど使わないからそのままお返しするから
これも特になし。もし使ったとしても返信用はすでに封筒に
貼ってあることのほうが多いからこれまた
特に困ることもないし。

記念切手だろうと通常切手だろうとどっちでもいい気がする・・・

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 17:27 ID:EyXanA/c

>773
11スレ目で記念切手の話題があったね。
結構な量の通販申し込みがあって処理の都合上郵便局で料金別納扱いで発送したら
後日に「せっかく返信用に記念切手を送ったのに使わなかったのはガメたからですか？」と
インネンつけられ、それ以来律義に送られてきた切手で発送するようにした、という話。
気にしない人、内心厄介だと思っている人、自分も切手スキーだから入れ替えて他地方の
ふるさと切手が届くように貼ってる人など色々だった。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 17:36 ID:jMpAk0Im

うちも一度あったな。
この記念切手で必ず送り返してください！っての。

ﾔﾀﾞｰ　って、オモタ
指定までされると面倒だよ。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 17:41 ID:/u7wIvqB

送って頂いた切手をそのまま利用するとは限りません。
また、利用しなかった場合でも同額の別の切手を返却させていただく場合があります。
通販処理を円滑に行うためですのでご了承下さい。

こんな風にかいてもだめ？

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 17:55 ID:jWqj04j6

>758の話、本当？
前にニュースで、銀行が同名異人の口座に誤って大金を振り込んでしまって、
振り込まれた人は銀行に確認したがその時点では間違いは判明せず。
母親の遺産なのだろうと思い込んでぱーっと家のリフォームとかに使ったところ
本来の持ち主が騒いで判明、返せと言われて困りはててるという話題を
やってましたが。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 18:44 ID:eOL9WyXm

>779
日本の話し？
海外での話しとしてはテレビで見たことあるけど

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 18:48 ID:64unMfb3

記念切手。
私は地方発売の記念切手集めるのが好きなので、
綺麗な切手が入ってるとどーしても欲しくなります。
なので最初からサイトやペーパーに
「漏れは記念切手蒐集している。
キレイ切手だと当サークルで摺り替え発生の可能性がある。
摺り替え不可の方はその旨書いておくがよい」
という内容を丁寧に書いてます。
イタタかもしれんが、念の為というか………
でも、なぜかそれ書くようになってから、
キレイ切手率があがりますた。大変嬉しい今日この頃…

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 19:00 ID:jWqj04j6

日本。半年以内のニュースでやっていた。
ちょっとぐぐったら、銀行が誤って他人の金を違う人の口座に振り込んで
しまった場合は、銀行は返還を求めることができるとか…。
よくわからんけど。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 19:16 ID:+zSE/9TV

>758,779
誤まって入金されたお金は返還義務があり
返さないと窃盗罪に当たる場合もあるらしい
ttp://www.hou-nattoku.com/

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 19:18 ID:yFyRkrBR

押し貸しについての情報番組で
勝手に振り込まれたお金は返さなくていいと言ってたような気がするが
これとはケースが違うから関係ないか。

で、押し貸しでぐぐってみて、ふと思ったこと。
サイトとかで通販用に振替口座公開してるのって、
こういうのの被害にあう場合とかあるのかな？と思った。
スレ違い、すみません

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 19:41 ID:6WNN5LmK

話の腰を折って澄まないが、厨→厨房みたいな人、
っていうのは本当に的を得てるなあ。
ﾘｱ厨の時のことを思い出すと転げまわりたくなることばっかりだ…。

宛先、間違えたからって塗りつぶして虫にしたり･･･＿|￣|○
サークルさんが返事に、せめて修正液を使ってね。
と書いてくれなかったら思いつかなかったであろう自分が･･･ｱｲﾀﾀ…。

サークルの皆様、厨の相手大変だとは思いますが頑張ってくださいヽ(´0｀)ﾉ

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 19:44 ID:6WNN5LmK

澄まないがってなんだ自分、　ひらがなでお願いします…。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 20:08 ID:UU81NoJd

ここ読んで疑問に感じたのだけど、常識云々言う前に
通販の広告についての法律を知らない人が多いような…
同人だからいいわ、って思ってるのでしょうか？
広告に記すべき事を載せてないようなのに相手を厨扱いするのはどうかと？

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 20:09 ID:gJ58vgLg

通販が、月80～200件ある。
今まで一通も不備で返したことはないが、先日初めて突っ返した。

本は常に１～２種しかないので、申し込み要項は非常に簡単。
たまに金額を間違えて送ってくる人がいるが、多い場合は切手で返却、
少ない分は「次回申し込んでくれるならそのとき送って」と一筆入れている。
大半はすぐに不足分の切手だけを送ってくれ、残りは次回申し込み時に
「すみませんでした」と書き添えて前回の不足分を足してきてくれる。
それきり申し込みが来なくなった人もいるが、まぁいいかと思っていた。

問題の人は、３月のとき金額が足りなかった。100円ほど。
それくらいだったらよくあるミスなのでいつものように「次回100円足してね」と
書き、本を送った。
５月のイベント後、二度目の申し込みが来たが、そのときは金額が正しいものの
前回の100円がない。こっちは記録しているので、「今回も本を送るが
前の100円はすぐに郵便で送ってくれ」と一筆入れた。
そして不足分の切手が来ないまま三ヶ月。夏コミ新刊の申し込みが来たが、
やはり100円はなかった。

別に100円くらいいい。ミスも誰だってするだろうさ。
でも、一言の謝罪もなく何事もなかったかのように申し込み続けるっていうのは
どうなの。
毎回日記風の手紙を入れてくれるけど、もっと大事なことがあるんじゃないか？
過去に何人か、不足分をスルーしてそれきり通販しなくなった人もいるけど、
不思議なことにそういう人よりよっぽど腹立たしい。
今回は丸ごと返送させてもらったが、これで30過ぎの社会人というのが驚く。

長文愚痴ｽﾏｿ。吐き出したかった。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 20:30 ID:lKVCGYlX

>788
通販拒否か、返信用の80円切手入ってるならそれ使っても良いんじゃない？
たしかに100円くらいならオマケしてやっても良いけど
何回も申し込みされるなら、その事に触れないのは余り良い気はしないなぁ

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 20:45 ID:rBKqUSHX

>788
「前回不足の１００円ぶん料金が不足しているので不備です」
とはじめから送り返せばよかったと思う・・・。
つか、不足分スルー人が出て「よそでもこれでいいんだ♪」と思わせてしまうような通販方法は
他サクールにも失礼だと思うよ。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 20:48 ID:PFvlaQeo

>>787
ん。厳密な話をすれば、同人誌の通販をするときは訪問販売法を遵守して
さらにこれに基づく表示をするのが望ましい。

経済産業省 - 訪問販売法の解説
http://www.meti.go.jp/kohosys/topics/10000107/kisei.htm

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 20:51 ID:M+vgmRkO

>788
金額が足りないのを不備として扱わず先に本を送ってしまうのも考えもの。
確かに悪いのは相手なんだが、世の中どんな人がいるかわからないんだからさ。
不備として送り返していればそういう思いをすることもなかったのに
それでは自分でトラブルを呼び込んでいるようなものだと思う。

793 ：773：03/09/02 21:06 ID:IjwMC+L0

ありがとうございます。
人それぞれだけれども、特に目立って不満と思うことは無い、と言うことなんですね。
安心(？)しました。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 21:30 ID:L6Tkd7Wc

>788
今回つっ返す時に、前々回の１００円を引いて返せばよかったのに。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 21:56 ID:J4oBbc1e

100円くらいオマケしてもいいが、無視され続けるのが
気分悪い、という言い分はどうかと思うよ。
サークルにとって一番ありがたいのはポカする常連さんでなく、
一見さんでも心底買いたいと思ってくれる人。
不備を受け付けるのは、細心の注意をはらってきっちり全額そろえて
買って下さる読者さんに失礼じゃないかと思う。

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 22:29 ID:64unMfb3

＞今まで一通も不備で返したことはないが、先日初めて突っ返した。

月80～200件もあるようなサークルが
代金不足のような重大な不備を受け付けてしまってると、
これでも平気なのね～～☆となって、
あなたは返したことはないかもしれないが、
他の見知らぬサークルさんが返す羽目になる可能性を
増やしていることになるんだけど？
それだけならまだしも、
その見知らぬサークルさんは「788さんのところでは平気だったのにケチだ！」とか
いわれのない中傷を受けかねないわけですが、なんとも思われませんか？

788さんが不備で返したことがないのは、
不備として返すべきものを返していないだけのことだよ。
もうちょっときちんと通販処理はして欲しいと思う。
795さんの言う「細心の注意をはらってきっちり全額そろえて
買って下さる読者さんに失礼」ってのも禿同。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 22:31 ID:wGDnnEIE

激しく遅いが、以前通販で送金よりも先に原物が来たことがあったのを思い出した。

たしか、「次の本が出たら知らせて欲しい」と返信用封筒（長４）を送っておいたが、
いきなり本（A５）が届いた。「代金は何円、送料はおまけ」だったような気がする…。
私は買う気だったので為替を送ったが、忘れていたのでﾋﾞｸｰﾘした。何より、今まで何度か
通販をしてそんな売り方をされたことがなかったし、返信用封筒を送ってから３年くらい
経っていて私は当時引っ越しを１週間後に控えていたと言う時期だったので危険だよ
（地元の郵便局がちょっとDQNぽかったので、転送郵便物が届かないことが時々あった）。
他の人はどうしたんだろうな…。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 22:31 ID:L6okzy9O

>788みたいなの、やってるよ。
不備全部に対してじゃないけど多少の不備は同じように対応してる。
大抵は788の通販相手みたいにすぐ不足分を送ってくるか、
次の時に丁寧な文章で不備のことに触れてくる。
788も２度目にはちゃんと「不足があったんですよ」って書いてるし、
いいんじゃない？

>一見さんでも心底買いたいと思ってくれる人。
これには禿同。でも心底買いたいかどうかって分からないほうが多い
よね。特に初めて通販の申込みをしてくれた人なんかは。
勿論完璧な通販を申し込んでくれる人には失礼かもしれないけど、
一度目の悪意が無い（無さそうな）通販は注意つき対応でもいいんじゃ
ないかなあ？２度目以降の対応が鍵だと思うよ。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 22:38 ID:RWCUPmsU

>798
ちょと違うよな。>788は
一度目→「100円足りないよ、次回に加算して」
二度目→「前回の100円加算されてなかったよ、次回にｒｙ」
三度目→つき返し

自分としては、次回があること前提なのがすごいと思った。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 22:40 ID:TPAZHGYb

実際100円たりねーよ！と送り返すのは心情的に難しいよ。
100円単位ならともかく10円単位だったりするとなおさら。

面倒くさいから何も言わずに処理するなら問題だけど、
788はちゃんと「後れやゴラ」と一筆つけてるんだし。
それでもスルーする相手が異常なんであって、788の処理はまっとうだと思うが･･･。
「あんのせいで悪い前例ができる」という言い方はなんだかな。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 22:44 ID:abTBgmk+

＞その見知らぬサークルさんは「788さんのところでは平気だったのにケチだ！」とか
＞いわれのない中傷を受けかねないわけですが、なんとも思われませんか？

うーん。
基本的に悪いのは厨でしょ。
厨をのさばらせないためにも毅然とした態度は絶対必要だけど
そこ　そんなにつっこむところかなぁ？
その厨が上記のような発言したとして、それが>>788さんの責任になるのは違う気が。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 22:45 ID:wXPDONRy

>795や>796のような方がいるんでは、ローカルルールは成り立たないね。
＞「788さんのところでは平気だったのにケチだ！」とか
＞いわれのない中傷を受けかねないわけですが、なんとも思われませんか？
そんなこと言い出すﾔｼこそが「通販申し込みで凄かった人」ではないの？
厨が湧く可能性を減らしたいからこその意見なんだろうけど、なんだかなぁ。
そんな言いがかりが中傷になるような状況って考えにくいんだが。

>799
次回があること前提ではなく、足りないのが小額であれば気にしないだけだと思われ。
現にばっくれるﾔｼもいるって書いてることだし。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 22:48 ID:RzDoPB8x

しかし、月80～200件も通販処理があるｻｸｰﾙで
トラブルが今まで中ってのも怪しい

と思うのは私だけですかね

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 23:00 ID:8Dpf1GQX

>>803
禿同。
その全員が常連で通販慣れしてるるだろうか…。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 23:37 ID:MLDOH8aL

ﾘｱ厨の頃、在庫の問い合わせするのに切手付きの封筒送れってあったのに、
何を思ったか　往　復　は　が　き　で問い合わせちまった…。
返信はがきに丁寧に在庫状況と、封筒送れって言ってるわけをきちんと書いてくれた
あの頃のｻｸｰﾙさん、本気でありがとう。
迷惑かけてゴメンナサイ…。

806 ：805：03/09/02 23:39 ID:MLDOH8aL

しかもその後に通販の問い合わせをしたとき、
手元に便箋がなくてコピー用紙の切れ端に必要事項書いてたよ…。
思い出すだに打つだ。

807 ：788：03/09/03 00:08 ID:6LplvuOU

レスいろいろありがとう。>788です。

>799
二度目は「次回に加算して」ではなく、「これを受け取ったらすぐに封書で
不足分の切手を送って」だった。書き方悪くてごめん。
二度目も一応本を送ったのは、前回の送料を除けばあとは完璧だったと
いうのが理由。かなり迷ったけど、二ヵ月前のことだったし、うっかり忘れて
しまったのかと思って。すぐに送ってくれたら、私としては問題なかった。
結局封書は来なかったから、夏コミの通販が来たときはあまりの厚顔無恥ぶりに心底驚いた。

100円と書いたけど、実際は70円。
不備は今までゼロだったのではなく、それこそ宛名カードが入ってなかったり
リタアドがなかったりというのはしょっちゅうあった。でも、それだけのことで
全部返送するのは気が引けた。緊張してうっかりミスしたのかもしれないし、
こっちがちょっとやってあげたら済むことだったら構わない。
しまったと思って、次から気をつけるようにしてくれれば。
本を送るときは必ず、「～～だったので次は注意してね」と入れることにしてる。
みんなたった数十円の不備で、しかも悪気はなかったかもしれないのに、
それだけで受け取り拒否はできなかった。相手が郵便局にすぐに行けるとも
限らないし。
あと個人的に線引きしてて、金額の不備が200円以上だったら一度返すことに
決めてる。これまで200円以上というのは幸いにもなかったんだけど。

ほかのサークルさんの迷惑になるかもしれないけれど、同人って互いの信用で
成り立ってる部分もあると思うし、これからも一回の不備では全部返せないと思う。
でも、もう一回だけにする。今回ので懲りた。二度目はない。

レス貰っていろいろ勉強になりました。本当にありがとう。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 00:38 ID:2VfGta5a

不備を大目に見るやり方は他のサークルの迷惑になるからやめろという意見が
こんなに多いのってなんかおかしいくないか。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 00:40 ID:6ktdmgh9

>808
多いってほどか？
10ほどレスがあるうちの２、３人じゃないか。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 01:03 ID:O1soZZGn

不備を大目に見るのをやめて欲しいと思うのはそんなにおかしい事か?
「○円足りませんので不備扱いで返送します。気を付けてくださいね」
たったこれだけの手間じゃないか。
それを惜しむのは手抜きだよ。故意でもミスでも不備は不備。
信用で成り立ってる事だけど、そうやって甘やかすのはその人のためにもならないよ。

不備で申し込んでしまったのに本が届いた
↓
「いけない！すぐに不足分送らなきゃ」と行動に移すのが理想だけど、

「不足だったのに届いた！ラッキー！」とよそでもくり返すようになってしまったら
それはやっぱり最初に正しておくべきだったと思うわけで。
みんながそうなるとは限らないけどね、現にはじめてのケースだったんだし。
小額だからどうこうって問題じゃないと思うよ。

だからって
＞「788さんのところでは平気だったのにケチだ！」とか
＞いわれのない中傷を受けかねないわけですが、なんとも思われませんか？
はちょっと言いすぎな気もするが。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 01:27 ID:FZxsGMDe

確かに不備を大目にみちゃいかん、その不備者が成長しないってのも分かる。
でも送料払ってまで自分の本を読みたいと思ってくれた、とか
たった〇円、とか思うと、それだけで不備として返して往復160円払わせるのが
ちょっと可哀相かなって思う。
人間間違えたり忘れちゃったりすることはあるんだから。
それにその時不備で返して、再度申し込みしてもらうようにすると
通販処理１回で済んだものが２回になるわけだし。
多いところだと大変なんじゃない？
自分は月に１～２通だからよくわからないけど。

そもそも同人通販は買い主が売り主を信頼して前払いするところから
成り立っているわけだし、788さんの場合のように売り主が
買い主を信頼して「次に送ってね」としても別にいいんじゃないかな。

このスレの住人は過去の惨劇を沢山見ているから、
ちょっと心配性（神経質？）になっているのかもね。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 02:07 ID:Uu+p00RG

上手く書けないけど…
不備をちゃんと注意してあげないと
＞通販処理１回で済んだものが２回になるわけだし
これを他のサクールさんにさせてしまうことになるんじゃないかな？
もちろん788さんや同意見の方が納得してその通販方法を通しているのに
一方的に文句書くのは申し訳ないとｊは思うんだけど、なんか違う気がする…

それに不備扱いにしないで注文の本を送ったとして、
買い手がミスに気付いて、次の本を注文しなかったとしても
不足分を送るなら買い手側の手間は同じと思うのだけど。

813 ：８１２：03/09/03 02:09 ID:Uu+p00RG

…あ、買い手が８０円損しちゃうのは承知の上です。
あくまで手間の問題なので…

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 02:20 ID:a2inreA8

うーん、自分も大目に見ちゃう方かな
「自分のところは今回だけOKだけど、他のサークルさんには絶対にしないでね」
って手紙に書いてるし・・・
厳密にやりたい気持ちもわかるけど、事務的にしたくないんだよ
好きな気持ち共有してこそ同人だと思うし

815 ：811：03/09/03 02:22 ID:FZxsGMDe

ちゃんと発送の時に足りてないことを言っているわけで、
それは注意していることになると思うけど。
それで十分・不十分と判断するのはそのサークルさんそれぞれってことで。
そのせいで厨が増長する!ってのはもうそれは話が違うっしょ。

>不足分を送るなら買い手側の手間は同じと思うのだけど。
いや、手間じゃなくて。
一度不備で突っ返せば往復になって160円だから可哀相かなって。

自分も文章下手で上手く伝わらない…ｺﾞﾒﾝﾖｰ

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 02:37 ID:LIGJxaSO

中学の時のこづかいは1000円だった。たまに副収入で+500～2000円くらい。
160円はでかいよ。きっと今の自分には1000円以上の価値になると思う。

それを使わせるのに見合うだけのミスか？というのが
不備で返すかどうかの判断の分かれ目かも。
だいたいは、欲しいと言ってくれたことで多少のミスは
まあいいかになるんだけどね。
自分、不備でつっ返したこと……10年間でたぶんゼロ。
つい先日もほのぼのした出来事があったが
詳細に書いてこの程度なら許すところもあるのねと
厨がマネすると恐いので書きませんw
でも、厨じゃない人の方が世の中には多いよ、本当に。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 04:36 ID:NYot6u3A

着払いで送ればよかったのかも・・・

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 07:42 ID:VbEupUnE

>故意でもミスでも不備は不備。
>信用で成り立ってる事だけど、そうやって甘やかすのはその人のためにもならないよ。

ドコのお偉いさんだ。こういう考えの人は通販やめてくれていいよ。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 08:00 ID:rGMy3hc9

>818
なんで？

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 08:39 ID:rRCdkbsz

信頼云々もまぁ大切だとは思うが、あくまで買い手も売り手も
全くの他人同士だという事を忘れてはいけない…。
同人という性質上仲間意識か何か知らないけど、やけに
気安く思って優しく対応する人とかいるけど。
そうする時は小額ならｻｰﾋﾞｽするつもりでやらないと。
けど大人だろうと小学生だろうと矢張り関係ない、そこで不備を
見逃すかどうかを分けるのは大人の客に対して失礼。

勿論丁寧で親切に対応すればそれで常連も出来る場合があると思うけど、
不備を甘くみるよりもちゃんと丁寧に対応さえしてれば(ただ突っ返すだけでなく
どこどこに不備があったから受けれない等)送り返しても問題ないと思う。
要は不備が有った時の注意の仕方も有るかと。

私も1度やらかして仕舞い、突っ返された手紙で「切手送れっていったばずですが?(絶句)」
など(原文まま)その他色々ときつい言い方で書かれて、自分の不備とはいえ
なんかもぅ二度とそこで通販しなくなった…。
郵便事故の時の対応もかなり客としては重要。
上の方の所で事故にあったんですが問い合わせた時の返答なんて
「その時送った物沢山事故ってるんだよな～。多分事故。」でした。
もぅ「え…それだけ」と。別にもう一度送れなんて思ってないけどこの対応は酷いと思った。
せめて調べるとか…一言謝るとか。というかタメ口…。
そもそも正月が発送すんな…

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 10:07 ID:dWwxP0la

宛先に「先生」と書かなかった、という不備で
つっかえされたことがあったなあ・・・・
あの頃は本気で信じてしまったよ。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 10:31 ID:i0VYxY7B

サークルそれぞれの考えで決めていいと思うけどね。
100円足りなくても「自分の手間が増えるから」「相手の手間が増えるから」
と思う人はそのまま送ればいいし、きっちりやりたい人は不備で返せばいい。

以前友達が私の持っている同人誌を読んで「自分もこれが欲しい」と通販した。
で、届いた時ににそいつが言った言葉。
「100円少なめに入れたけど届いたよ。ラッキー！」
聞いたらそいつはいつも100円少ない為替で通販しているとのこと。
どこでも100円くらい多めにみてもらえると思っているらしく、私にも薦めてきた。

これにつきると思うよ↓
「細心の注意をはらってきっちり全額そろえて買って下さる読者さんに失礼」

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 10:41 ID:UctXPQ5z

＞822
禿同。
少しの差額だったらいいかな、と大目に見てしまう気持ちはわからなくないけど、
他のきちんと申し込んでくれた人に申し訳ないとは思わないのかなーと思う。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 10:47 ID:U8ujrghm

＞サークルそれぞれの考えで決めていいと思うけどね
ほんとその通りだよね
他サークルの迷惑にもなるから不備を大目に見るのはやめれ，
と言うのは、気持ちは分かるけど行き過ぎた反応だよなあ

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 11:25 ID:Ie6sV1dU

作った本を原価の倍で売るのも無料配布するのも作った人の自由ってのと同じで
どういうルールで通販するのも、そのルールからはずれた時にどういう対応するかも
その人の自由でいいと思うんだが。
いちいちまったくかかわりない他サークルのことまでかまっていられないよ。
「不備を甘くみるとつけあがったヤツが他サークルに迷惑かけるからやめれ」ってのは
「私がバカ相手するのがイヤだからあんたしっかり教育しといてよ」に近くないか？
冒頭に上げた例ならば「あっちが無料配布なのにどうしてこの本高いんですか？」
って言われるのがイヤだから無料配布はしないでください、みたいな感じ。
他人がどうでも、自分のところは自分のところで個別に処理すればいいじゃないか。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 13:10 ID:oi1xpwVq

話変えてスマソ。
少し前、リア厨っぽい子から問い合わせが来た。（らしい。いちいち覚えてないが）
それからしばらくして（２週間後くらいかな）また手紙が来て、
「ペーパーありがとうございました！本全部買います☆
今お金ないので、もう少ししたら為替送ります～！まだ在庫ありますか？
お返事くださいね！」との事。切手のみで返信用封筒はなし。
（うちは問い合わせには返信用封筒で、という注意書きは書いてある）
まだ在庫ありますかって言われても、ペーパー送った時点ではあっても、
それからかなり時間が経ったらなくなるかもしれない。
いつ為替送って来る気なのかしらんけど。つうか本当に申し込む気あるのか。
「お金ないから本は買えないけど、同人作家の人と友達になりた～い！
文通した～い！」とか思って、とにかく直筆の手紙を書かせたくて
２通目の手紙は来た気がしてならない…。
ので、返事の文書はパソコンで作り、慇懃無礼な口調で返信用封筒の注意等を書き、
文末には自分のPNではなく、「○○（サークル名）通販部」と署名した。
実際は自分で処理してるわけだが、あたかも通販担当がいる大手サークルのごとく。
…あれから１ヶ月くらい経ってると思うけど、そう言えばいまだに
彼女からの申し込みは来て無いはずだ。来なくていいが。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 13:15 ID:AkA2/l8F

さっき本を送るために郵便局へ行ってきたんだが、
窓口で大学入試の願書を提出しようとしている高校三年生らしい男の子と窓口の人が会話をしていた。
学生「今日願書を出したら、消印は何日になりますか」
局員「今日です」
学生「もし郵便事故とかで配達が遅れたら、消印は何日になりますか」
局員「今日です」
もーこのやりとりに笑っちゃって。大学を受験する年齢の人が消印という用語を理解してないことに
驚いたけど、なんだか初々しくて良かった。どうやら今日が締切りらしいんだけど、
「消印有効」と「必着」の違いを局員さんから初めて教わったらしく、
大学に電話して今日の消印で大丈夫か尋ねてた。
あの年で郵便に付いてちょっと知らなすぎなんじゃないかとも思ったがそれはそれとして、
郵便関係で分からないことを郵便の専門家（＝局員さん）にきちんと尋ねていたその姿勢は素敵だなあと思った。
通販の作業やってると「よく分かりません、あとよろしく」などと言って500円玉を送りつけてくるｱﾌｫに
遭遇する事もあるんで、きちんと調べようとしてる人はすごく好印象。
上の方でも出てたけど、調べたけど間違えた、というのはちゃんと分かるから、とりあえず調べて欲しい。
あの高校生、無事受かると良いな。締め切りギリギリに願書出すのは凄い度胸だがｗ

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 14:22 ID:RBEVSl6h

誰かが一度は教育しなければならないんだよね。
昔なら学校と家庭、それから地域社会が教育の一端を担っていたけど、
崩壊してしまった現在では余裕のあるアカの他人がするしかないんだろうな。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 14:30 ID:DmTAYNic

>827
なんか可愛いなw
そこで学んだことを経験として吸収していけば立派な「普通の人」になれるさ。

自分も昔「よくわからないから」と言って1000円を札で送られたことがあったよ。
本が○○円、送料が～と計算するのが面倒くさいらしい。
何がめんどくさいねん！
と思いつつ、上の「不備を甘く見ると付け上がるだろｺﾞﾗ！」な意見の人には怒られそうだが、
必要な分のお金を引いた為替と切手で「おつり」を返した。

その代わり「為替はこう買う。手数料分も引いておいたから。
送料表の見方はこうこうこうで、それに封筒分を足す。
宛名カードってのはな･･･」
とＡ４サイズにビッチリ通販手続きとマナーをワープロで作って一緒に送った。
最後に「申し込む人全員がこれをやったら通販処理はパンクします。
これを最後にしてください。次からは受け取り拒否をします。
この場合は受け取り拒否するのが「普通の反応」だということを忘れないで」
とちょっと何様な説教もいれておいた。
「なんだこれバッカじゃねぇの？」とつき返してもよかったけど、
何を改めるべきか教えたほうが、次にこの人、恥をかかなくてすむんだよなと思って。

自分も昔、厨行為をしていて気づかず、人に教えてもらって治せたから。
後日、丁寧な謝罪文が送られてきたよ。
ちょっときつい言い方だったかなと思ったけど、わかってくれる人でよかった。

ちなみにこのとき作った通販ノウハウはいまだに大好評使いまわし中･･･。
使わないですむようになる日はいつ･･･

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 15:06 ID:5tFClQxi

ほとんどの不備してくる人も
きちんとどうしていけないか、どうすればいいのかを説明してあげれば
次はきちんと不備のないように送ってくる。大概は謝罪のことばと一緒に。

だからこそ最初から不備は不備として返送することにしている。
そのかわり、返送に掛かる経費はこっちもちだ。
（うちは返信用封筒もらわないので。同封してもらっていればそれ使うと思うけど^^;）。
経費負担してでも注意するのはただの私のポリシ－だから
他のサークルさんにそうしろと言うつもりは全くない。
でも、お金のことだけはきっちりダメなものはダメという態度をとらないと、
その人のためにもならないし、他所でも同じことをする可能性を残す。
リターンアドレスの記入忘れとかならほんのちょっとしたミスだと思うし、
そういうミスならちょっと指摘してあげるだけで済むけど、
金額間違いはちょっとしたミスとは思えないよ。
>822の例もあるし、これまで過去レスにも幾つか報告があったと思う。
他所の迷惑まで面倒みられるかという意見もあるようだけど、
大人っていうか先達には後続をある程度導く責任ってものはあるよ。

ギチギチに不備不備って騒ぐこともないけど
お金に関してだけはあんまり甘い対処をしない方がいいと思う。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 15:32 ID:iCOvLrIq

私は「受理するけど注意をする」という方針だなあ。
以前中学生が手紙を送ってきてくれたんだけども、
ルーズリーフにエンピツで走り書きのように書かれていて、
しかもﾋﾟｰとかﾋﾟｰとか放送禁止用語（エロ系）が連発されていて
藻前どこでこんな言葉覚えてきたんじゃーっと大層驚きますた。
当然タメぐち。わしゃ藻前より10以上年上じゃー。

私のことを褒めてくれる文章が書かれていたので、
返信でそれに対する感謝の言葉を書き、
手紙の最後の最後で「それから一つ気になったのですが、」という書き出しで
手紙はきちんとした便箋に書くことやエンピツは使用しないことや
手紙の上での口調について指摘しました。
そうしたら数日後に、別人が書いたのかというくらいまともな手紙が届き、
前回の手紙について謝罪してくれて、さらに「教えて下さいましてありがとうございます」のような
お礼まで頂きました。

調べもしないで送ってくる人はアレだけど、でもきちんと教えれば
素直に学んでくれる人が大半だと思うので、時間や心に余裕がある時は
ちょぼっと指摘してあげると良いんじゃないかなと思いますた。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 17:03 ID:WcqJAQf4

ﾊﾟﾝﾌに載っている、中堅のｻｸｰﾙに通販の問合せをした。
欲しい本が複数ある為、早速申込をと思ったら

各本すべてに
本代○円＋送料○円のみ
複数の本を買う際の重量についても、特に記入も無い。

数種類合わせた送料込みの金額を問合せしてみれば良かったのだが
各本の申込締切が迫っていた為、ﾍﾟｰﾊﾟｰにある通りに
複数の本代＋送料を合計した金額にて申込をしますた。

しばらくして案の定、複数の本は一つにまとめて発送されて来ますた。
手紙が入っており、読んでみると
「沢山申込んで頂き有難う御座いました。大変嬉しく心から感謝しております」
と丁寧な文の後、
「送料の余りは　少量　なので有難く頂きますね。これからも応援してくださいね」
（;´Д｀）？？

送料の余り600円程、サックリ頂かれてしまいました (´･ω･`) 少量といえば少量だが…
少量の文字が何故か　赤ペン　で強調されていた為
なんとなく、怖くて返してと言えなかった工房の頃の自分。今思えば情けない_|￣|○

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 17:16 ID:t46yNnPs

>832
自分だったら、余った送料ちゃんと返すよ……。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 17:19 ID:uyUUknIk

80円以下とかならわからなくもないが、600円は少量じゃないよなー

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 17:22 ID:3eOIz6AH

>832
600円の送料余りは小額とはいわないよ。
買おうと思えば本一冊買える価格だしね。
そのｻｸｰﾙ、その手で小額詐欺と言える手口を相当重ねてるんじゃないかな。
今も存在してるなら…同人界から追放されていると願いたいね。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 17:23 ID:NYot6u3A

差額が10円ぐらいでも、切手で返金してくれる人が大多数だと思うのだが・・。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 17:27 ID:zgnKVFVL

600円だったら、薄い本なら充分買えそう。
何十万の買い物の際の600円とかだったら小額に感じるかもだけど、
同人通販での600円は小額だとは思わないなあ。
しかも赤ペンで強調って…。確かに怖い。工房でなくても怖いと思う…。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 17:31 ID:3eOIz6AH

>「送料の余りは　少量　なので有難く頂きますね。これからも応援してくださいね」

同人やってる＝アテクシ、先生ざんす！と言うｽﾒﾙが相当に。
恨みを買ってとっくに晒されてるｻｸｰﾙかも知れないけどね。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 17:47 ID:KU2kAEps

>>832のｻｸｰﾙとか某スレで自分のミスで送料が間違っていたのに気が付いていたのに
通販物発送の時に同封せず後になってこんなに沢山返金するのは無理だの、
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ言いはじめたりしている香具師って、最初から詐欺するつもりなんじゃねーの？

某スレのは金返して欲しい人は個人的に相談だけどそれも190円多く払った人にだけ
金がいらなければ190円多く払った51人には壁紙イラスト1枚配布すつもりがあるようだが
ネット環境になくて情報を知らない人と50円多く払った人は勝手に寄付扱いに。

ソレで良いのか？？

840 ：832：03/09/03 18:01 ID:WcqJAQf4

ここに吐き出してよかったよ。・゜・(ノД`)・゜・。ｼｮｳｶﾞｸｼﾞｬﾅｲﾖﾈ
余りにﾏｲﾅｰなｼﾞｬﾝﾙなので、数年前の話だけど本人見てたら分かるかも（ﾋｨｨ

ｵﾓｲﾀﾞｼ(´･ω･`)皆さんも送料関係のﾄﾗﾌﾞﾙには気をつけて

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 18:49 ID:3eOIz6AH

>>840
あなたに幸せ訪れろ。

ﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙだからこそそう言う行動が命取りになることを知らないんだろうね。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 20:52 ID:i7bx8vkn

そういえばふと思い出したけど、
昔大手さんと仲良くなってその人の家に招待してもらったんだが、
ポストの表札に本名と合わせてサークル名が載っててびっくりした経験がある。
例えば本名が山田太郎でサークル名がDQNだったら「山田　DQN」という感じ。
オールキャラっぽい漫画を描く人で通販は若い子だと小学生とかも利用してくるらしく、
「住所＋サークル名」で通販の手紙が届く事が多くて仕方なく表札に書く羽目になったらしい。
ペーパーでも本の中のインフォメページでも「サークル名は書かないで」と書いてる人だったけど、
とにかくサークル名で送ってくる香具師が多くて書かないわけにはいかなくなったらしい。大変だ…。
一人暮らしの家ってのがせめてもの救いだと言ってたけど、まったくだね。
表札にサークル名書いたら同居してる家族に申し訳無い。通販利用する人はハウツーをきちんと読むべきだ。
私はピコだからそういう大変な経験は無いけどﾅｰ…。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 21:18 ID:QIDnXdDR

すみませんなんスレか前にあったCGIで通販受け付けできるやつ
どなたかアドレス御存じないですか？
自分かいちばんはじめにはっつけたのにアドレスなくしちまっただよ。

あとHTMLで作った振り替え用紙と為替のサンプルの
アドレスももよかったらお願いします。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 21:41 ID:GbF6Vwzm

これかな？

203 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが [sage] 投稿日： 03/03/09 20:31 ID:hkj+8I6c
CGI使えるならこれ便利だよ。
一度ごらんあれ。
送料も自動計算してくれるので楽。
これでかなり楽になったよ、うちの場合は。

tp://www.hal-cyber.net/gnb/cgi/index.php?mode=dojin
D o j i n - O r d e r SYSTEM というやつでつ。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 21:59 ID:vrLrFB8s

>>843
ローカルに取って置いたんだけどアドレスが見つからなかったからｱﾌﾟした。
ttp://yousitoka.fc2web.com/

846 ：843：03/09/03 22:07 ID:QIDnXdDR

>844-845
もまえら！親切すぎだ！
まりがとんまりがとん！

しかし８４４が貼ってくれてるやつは私の書き込みではなかった。
何回も貼られてるんだね。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 23:02 ID:WLJyKp6B

>>832
本一冊にそれぞれ送料付きって、
最初っから余った分、懐に収めるつもりだったんだと思うよ。

むかぁし、まだナマモノのナマ写真が
音楽雑誌でおおっぴらに取り引きされてた頃、
１枚１００円という暴利＆１枚毎に送料付きのモノクロ写真を、
仕方なく通販で買っていたことあったなぁ。

なんでモノクロかというと自分で印画紙に焼いたヤツだったから。
原価１０円してないだろうがよ。

そんなトコばかりだった。
段々淘汰されて良心的になっていったけどね。

微妙にスレ違いスマソ

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 23:41 ID:e4lHLsVX

昔の大手サークルってけっこうみんなそんな感じだったような…。
値段が全部送料込になってて、まとめて送っても返さない。
何故かというと、通販が殺到する人気ｻｸｰﾙ様の手間を省くためだとか…

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 23:51 ID:w0MDssKI

今日来た通販の申し込み。
今から三ヶ月前に申し込みのメールが来て、すっかり忘れてた今日為替が届きました。
届いた封筒の中身

本の金額の為替
５０円と８０円の切手が４千円分

以上

今までにも通販で為替と切手と買う本と送料を合計したメモってのが、けっこうあって「味気ないなぁ」と思ってたけど、それ以上に味気ない申し込みだよ（＞＜）
いや、その前にメールやりとりした時点で
「本の金額分の○○円の為替と、送料の○○分の切手を送ってね」
って書いたのに。
「分かりました」
って返信のメールも着たのに、４千円分の切手って何さ・・
宅急便ででも送れってか？

仕事で疲れてた上に、落雷の影響で電車が大幅に遅れて足取り重く帰ってきてトドメさされた感じだわ・・

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 23:51 ID:OP9zzjaF

それぞれの本に送料がついているのは「手間を省くために個別送付しかしない」から
がそもそもの理由じゃなかったの？
今でも大手でこの方法を使っている所があるけど、きちんと一冊ずつ送られてくるよ。
>>832のサークルはこの方法を自分の都合の良いように利用したみたいだね。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 00:50 ID:+J7xxONL

>849
四千円分ﾜﾛﾀ。

ところで、オマケで無料でくれると告知されていたものが
入っていなかった場合どうするのが一番いいと思いますか？
こちらから「入っていなかったのでください」と
メールで言うのは気が引けて・・・
送料分の切手を手紙とともにお送りするのが一番
いいでしょうか。悩むけどﾎｽｨ・・・

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 02:23 ID:sAnWUmRF

郵便振替で受付けてる某サークル、送料込の１冊分の金額しか提示
されないので、まとめて頼んだから手間賃沢山取られるなーと
思ったことある。（イベント売金額＋実送料以上の金額）
計算簡単だし、通販してくれるだけありがたいので文句はないけど。
白い二重封筒はもう通販申し込みに使わないようにしよう…。
ポスト投函する前で良かった。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 04:55 ID:y7QKt8B4

>>783
不当利得になるのかな？

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 06:56 ID:PxaNMsyW

それぞれの送料は多分客が計算を間違えるのを防ぐ為かと。
けどちゃんと返してくれる所が殆ど。
某大手もすべて1冊につき送料込みの価格表示。
けどちゃんとおつりは毎回同封される。

>>851
言ってもいいんじゃない?
私も手紙に「沢山買って下さったので、おまけ同封しますね」との嬉しい言葉。
しかしいくら探せどおまけなど影も形も無い…。
図々しいと思いつつも通販ついでに(態々送料出してもらって再送して貰うのは気が引けたんで)
控えめに尋ねてみたら、いい人だったのかちゃんと頂けました。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 10:31 ID:38xI+Bl0

>851
もし「申込の人全員に差し上げます」とか注意書きがあるものなら
単なる入れ忘れだろうから問い合わせてもいいと思う。

そういう但し書き一切なしで単なる無料配付って場合なら
品物自体は無料でも送料がかかってくるので微妙。
自分も以前、イベント用の無料配付グッズを作った事があったけど
上記の理由で「欲しい人は欲しいと書いて下さい」と但し書きつけた。
欲しいって書いてないのに送料加えてトラブルになるのを避けたかったので。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 13:36 ID:ZHdH8rvb

>851
わ、わたしだったらどうしよ。
そういう間違いは、言ってもらったほうが嬉しいです。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 15:07 ID:zK9VsRWI

無料配布だと「送料分の重量に余裕がある場合は」という但し書きがついてることがよくあるよね。
あと５ｇ重くなると料金が上がってしまうとか、そういうギリギリの時に無料配布を
同封したりはしないと思うなあ。それにわざわざ「無料配布物は重量がギリギリなので入れませんでした」
なんて書かんだろうし。送るほうも、購入者から「無料の物なんか欲しくねえよ、いちいち報告スンナ！」と
怒られそうで尻込みする部分もあるだろうし。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 15:28 ID:IF5nxBEv

メールで間単に連絡が取れる世の中なんだから、悩むくらいなら
相手に欲しいかどうかを聞いてしまえばいいのになぁ。
どうしても欲しいと言われたら、取り置きして次の通販の時に入れるとか
不足分送料を送ってもらうとか方法はいくらでもありそうなのに。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 15:40 ID:xuO1UIVO

>>858
メールを公開してない人のほうが多いんですけど。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 15:41 ID:xuO1UIVO

メールじゃなくてメールアドレスね。
ネット通販してるとこって案外少ないものよ。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 16:33 ID:xDTH9N64

>858
サークル側のメルアドはサイト持ちならわかるかもしれんが、
買い手側のメルアドをどうやって知れば？
通販するのにメルアドまで書けと言うのもなあ…
書いてもらってもいいが、
それをひとつづつ打ち込んで確認のメールを出さなくちゃいけないくらい
手間の掛かることになったら無料配布なんてできないとおもう。
手書きのメルアドって間違っているor正しく読めないこと多いし（経験済み）。

なんでもともとサービスでやってる無料配布のことで
＞方法はいくらでもありそうなのに。
なんていわれ方しなければならないんだろう？

うちは新刊通販WEBと為替あわせても200程度しか来ないから、
メルアドがわかる相手にはメールで確認とってるけど、
それが当然だと思われるのはちょっと……。
といっても、うちは最初から重量を量って超過しないことを確認してから、
欲しい人だけに送ると明記して受け付ける方式なので問題は出たことが無いんだけど、
大量に通販くるサークルさんとか、仕事の隙間縫ってやってるサークルさんとかは
こんなこと当然だと思われたらあまりにも可哀想だと思う。
取り置きとか不足送料後送とか、そういうのだって結構手間かかるのにな…

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 18:08 ID:vrekiMYV

金銭が関わることだから相手の意思を確認するのは当然の事だと思うけど…。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 18:52 ID:c55tfU7N

>862
無料配布物の話だべよ。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 21:24 ID:MGrY9/bN

少なくとも>>861みたいな考えの人の所で通販したくないな。(w

誰も当然だとは思ってないと思うけど、
通販までして購入するのだからおまけは欲しいと思う。
少なくとも私は貰えるべきおまけが無かったりしたらかなり残念。
別にこれでｲﾝﾈﾝ付けたりはしないけど、丁寧に対応してくれたりしたら
凄く嬉しいしまた通販しようとも思う。
実際絵が好きだったけどあまりの態度の悪いｻｰｸﾙだったので通販利用やめたりした事もある。
そういう時の対応で客も判断すると思うよ。

あとおまけ有るから通販するって人も最近多い見たいだし。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 21:33 ID:H8vnLzre

>864

ハ　　ア　　？　　(　　ﾟ　　Д　　ﾟ　　)

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 21:46 ID:+RNwN5dw

>865
ハァ？(ﾟДﾟ)

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 21:47 ID:E/Fdc99o

864を読んで、昔このスレで通販の人のみにおまけをつけたら、みんなイベントで買わずに通販利用するようになって、
これがあまりの負担になったからおまけをつけるのをやめたという話を思い出した…。

お客様根性もいいけど、おまけは完全な「通販する側の好意」ということを覚えておいてほしいよ。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 21:54 ID:DWoAKgiM

>861も>864も突っ込み所がどこにあるのか
私には理解できません
何で喧嘩腰なの・・・

送料計算が必要な重さだったら事前にサークル側が書いておくべき
「お買い上げの方には無料便箋プレゼント☆欲しい人は+30gしておいてね」とか・・・
本体が無料といっても送料が上下するわけだし、金銭の関わることでしょ>>863
そういうのをあやふやにしたまま
”送料超過しますが～”なんて質問で、買い手に回答の手間かけさせる必要ないじゃん？
ちゃんと書いてあるのにDQNな申し込みする買い手はｼﾗﾈ

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 22:04 ID:VHckgS2l

>>861＝>>867
そう負担に思うくらいならはなっから付けんなよという話。
別におまけなんて付けるのが義務なんじゃないんだから。

好意なんだからと言っても書いてあった物もらえなきゃ誰だって不満でしょう。
恩着せがましい言い方する位ならおまけなんて付けるなよ…。

しかし>>868の言ってる様に欲しい人は送料計算に＋～をしている事前提に
話してるのかと思ったけど違ったんだな。(w

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 22:09 ID:Oac0Eeuo

>867
おまけが欲しいと思うのは「お客様根性」でいけないことだったんだね。
それなら初めからおまけがあるなんて言って煽らないで欲しい…。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 22:19 ID:vHJIv5s7

>870
>おまけが欲しいと思うのは「お客様根性」
誰もそんなこと言ってないと思うよ。
脊髄反射しないで、もうちょっとゆっくり文章読んでごらん。

おまけの話、すっげﾃﾞｼﾞｬﾌﾞあるんですが。ループしてない？
それに最近あった小額不足不備のときと同じで
そのサークルさんによって対応違うんだから、答え出ないでしょ。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 22:21 ID:VHckgS2l

誰も模範回答など求めてないかと。(w

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 22:32 ID:5m1rQUVP

求めている人もいるように見えた。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 22:56 ID:ldcwvc/2

とある4コマ本で執筆していた作家さんの話が超ツボだったので、
同人してないかＰＮで検索したら通販もしていらっしゃるので
全部ｸﾚ(*ﾟДﾟ*)ﾉ　と大喜び。
送料が全部で１㌔近く、通販案内では送料は700gまでしか書かれていなかったので
送料の問い合わせと一緒に4コマの感想を送ったところ、
最近メール便にしたので送料変わりました、とお返事が。
即郵便振替で申し込んでウキウキしていたら、翌々日
通販案内の送料ページと一緒に夏コミの新刊も更新されてて(ﾟдﾟlll)ｽﾞｶﾞｰﾝ
新刊は次の機会に通販するか～と思っていたら、届いた荷物に

「重さに余裕があったので、新刊も入れときました」
と手紙が…

もう嬉しい、嬉しいよ!!得したとかじゃなくて、その人の本を
1日でも早く読みたい状態だったので、それが嬉しかったのよ・゜・(ノД`)・゜・。
新刊の料金2冊分でも再度振込みしたい気分なのですが、
そういうのってウザイでしょうか。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 22:57 ID:LmYqpoZQ

>>871
>>867を何度読んでもおまけ欲しさに通販利用したことを「お客様根性」と
言っているように読めるのですが。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 23:03 ID:SKCzHg1i

>>875
禿同。というかそうとしか言ってない。(w

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 23:05 ID:RBCPOfq0

いや、ウザイっていうか、送ってもらった冊数分の振込みを即座にして、
その嬉しさを感想で熱く語るのが一番いいんじゃないかな、と思う。
新刊の料金二冊分っていうのが、送ってもらったのは一冊だけど二冊分
振り込む、という意味だったら止めたほうがいいとは思うけれど。
ウザイ、というよりも、相手もいいヒトみたいだし、余分なお金貰っちゃったら
困惑するんじゃないかな。

878 ：871：03/09/04 23:13 ID:vHJIv5s7

>875-877
864は他のレスに比べて
>通販までして購入するのだから
等、全体的に【オマケするのは当然！】ｽﾒﾙを感じました。

>867は>864を踏まえての発言なので、
「おまけが欲しい」＝「お客様根性」ではないと読みました。

でも私は867本人じゃないから意味違ってたらｺﾞﾒﾝﾖ。

879 ：851：03/09/04 23:15 ID:+J7xxONL

みなさんおまけのことではそれぞれ考えがあるのですね。
いろいろ参考になりました。

が、私はどうしてもﾎｽｨという気持ちを止めることが出来ず、
昨夜のうちにサークルさんにメールしてしまいました・・・。
すると「入れ忘れました、申し訳ありません。すぐにおまけだけ
お送りします」
とのお返事がいただけました。
ますますファンになってしまった・・・送料は次の通販の時に
お返しすることにします。

880 ：861：03/09/04 23:17 ID:xDTH9N64

>869

私は867さんとは別人なんだけど、なんで＝つけられてるの？？？

＞好意なんだからと言っても書いてあった物もらえなきゃ誰だって不満でしょう。
恩着せがましい言い方する位ならおまけなんて付けるなよ…。

私は>861で
＞最初から重量を量って超過しないことを確認してから、
＞欲しい人だけに送ると明記して受け付ける方式なので問題は出たことが無い
と書いているし、連絡手段があれば確認はとってるよ。
なんでからまれてるのかわからない……。

>864
もらえるべきものをもらえないのが当然とどこにも書いてないんだが、
どうしてそんないわれ方されなくちゃいけない？
私は>858の「メールで確認とればいーじゃん」って
簡単に言っているのが気になっただけ。
メールで確認とれるのならほとんどのサークルは確認すると思うよ。
でも、そう簡単にできることじゃないんだけど、って言いたいだけ。
ちゃんと読んでもらえればわかると思うんだけど……

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 23:31 ID:1frsS4rO

864は「通販申し込みしてあげてる」臭がするところがお客様根性に見えるんじゃない？

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 23:31 ID:BHG/pR4S

通販のおまけというか、トレカに大量のダブりが出たんで通販のついでに
欲しい人がいたら送料ギリギリまで同封します、てのならやったことある。
ウチは普段通販用のおまけって作らないなぁ･･･
どっちかというとイベント（地元分のみ）用に無料配布とか作るけど

通販って手間かかるし（買い手もサークル側も）、可能ならイベントで
買いたいけど行けないって人のためにある補助的手段じゃないの？

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 23:43 ID:C9vdkHjo

>874
その２冊分ってのは、新刊が２冊だったって意味だよね？

既刊全部、１キロ近い重さの量ってかなりの冊数だろうから、
その人の好意で入れてくれたんだと思うけど。
新刊分の代金を振り込んでも、うざいってことはないんじゃないかな。

884 ：874：03/09/04 23:56 ID:ldcwvc/2

>883
書き方がややこしくてすいません、
申し込みした以外で入っていたのは一冊です。
877さんもレスありがとうございます。
普通に入れていただいた分だけ振込みしようと思います。
感想も送りたいのですが、いただいた本がすばらしくて
今かなり興奮してるので、もう少し落ち着いてからにします・・・

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 00:06 ID:F7T8Kwwp

874見ていて自分もちょっと嬉しくなった
いい出会いおめでとー

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 00:17 ID:EaidK7M3

774さんの場合はいい結果になってよかったけど、
もし通販してあまり気に入らず、新刊はいらないナーと思っていた場合
微妙なことになりそう
好意で入れてくれたのだから代金を払う必要はないだろうけど
悪いような気もするし・・みたいな
サービスとして受け取っていいのかな

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 00:21 ID:DVnmLWr9

>885
そうだよね、ちょっと前まで勝手に本送りつけられて
代金は払いたい人だけ払って。みたいな話題も出てたのに。
874は素敵なサークルさんと出会えて良かったね♪

888 ：867：03/09/05 01:16 ID:bo02F91d

うわ、ネット落ちてる間に861と同一人物にされてる。861ｽﾏｿ。
ちなみに、「お客様根性」は864のことで、おまけが欲しいことをお客様根性とは思わないよ。
好きな作家さんのおまけならなおさら欲しいだろうし、私もおまけがあると嬉しいほう。

しかし、おまけがなかったからといって、「おまけがあるといったから通販したのに！」
とか「おまけをつけてくれなかったからここは態度が悪いサークル」とか噛み付くのはお門違いと
いいたかっただけ。
先着順とか書いてなかったら問い合わせるのも有りだと思う。でも、なかったからといって
サークル主さんを責めないで欲しい。だってそのおまけは「好意」だから。
851さんみたいな人に、それはないと思うけど。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 01:42 ID:u6dJ1rsG

>>888
だとしても>>875の言ってる通りにしか聞こえない。(w

誰も噛み付いちゃｲﾈｰだろうに。
ちゃんと読んでるのか?おまけ無い事が態度悪いなんてどこにも書いてないぞ?

第1おまけ無いからって責めてるﾔﾂなんていなたいだろ…話勝手に誇張ｽﾝﾅ( ´_ゝ`)
なんか禿げしく厨臭のするｽﾚになりつつ有るな。(w

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 02:40 ID:6c3ecQtB

残暑なのか？

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 02:49 ID:HKQYGiKo

888、おまいが噛み付いてどうする。もちつけ。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 03:01 ID:JxAzmPcV

1月以上掛かると通販説明にも書いてあるのに、2週間でｺﾞﾙｧメールがきたよ。
通販してくれる人はおまいさんだけじゃないんだと小一時(ry

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 03:39 ID:jTnNC+V0

>>890
きっとそう(w

>>888の一人相撲だった、でFA?

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 03:49 ID:WJ405twO

>864の「貰えるべきおまけ」という言い方が、
受け取りようによっては「おまけは貰えて当然」という風に聞こえる。
それに対して、そもそもおまけなんて好意なんだから、つけようがつけまいが
サークル側の勝手じゃないかと考える人が反論してるのでは？

ただ、サークル側が「通販してくれた人にはおまけつけま～す」等と
告知をしていたのなら、当然「貰えるべきおまけ」になるとは思うけど。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 04:03 ID:jTnNC+V0

>>894
の言う様に読んだとしても、矢張り>>88の一人相撲という事でFA。

896 ：895：03/09/05 04:05 ID:jTnNC+V0

おっと、>>88ではなく>>888ね。ｽﾏｿ

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 04:49 ID:F7T8Kwwp

>>ID:jTnNC+V0
なんでそんなにがんばってるの？FA厨？

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 04:51 ID:F7T8Kwwp

触っちゃいけない気がしてきた
以下何事もなかったようにどうぞ

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 08:15 ID:9pPl2I3p

普通の売買契約と同じと考えていいなら、「おまけがつく」と告知する事で
消費者が購入を決意している場合、おまけがつかなければ詐欺になりますよ。
前もって「先着順」とか「在庫がある限り」、おまけがなくなった後は
「おまけは終了」等の注意書きを入れれば問題ないと思いますが。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 14:19 ID:z1SD5G1N

>>899
そういう事だと思うけど、どうしても>>867は好意なんだから
無くても文句言うなやｺﾞﾙｱｯと結論付けたいみたい。

その理屈が通るなら、ありもしないおまけを告知して
購買意欲を煽るﾔﾂが急増しそうだが。(w
付くと言って売り出したものは矢張り無いと詐欺。
それがついてなくて不満だと思ったら、お客様根性だというのは
売ってやってるんだぞ？…な意識が感じられるけどな。

第1本当にただの好意で(購買意欲を煽る為ではなく)全員に配れないと
予想できる数量ならば、初めから告知しなければ良いと思うんだけどな。
そうすれば入ってなかったと言われる事もないだろうし、何よりだれも嫌な気分にならない。
貰った人は思いがけず貰えて凄く嬉しいだろうし。

ただおまけは有れば嬉しいけど、最近はやたら購買意欲を煽る為なのか
通販限定・委託限定・イベント限定等でやたらおまけを出してる所か
あるけど…あれは…。逆に萎える。なんであんなに沢山…しかも限定って。
出すのは当然勝手だけど、どうしてあんな配り方をするのか疑問。
(ﾌｧﾝは全ての方法で買えという事なのだろうか)

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 15:24 ID:Cef3tjS/

サークル側は「お金を貰っているからにはきっちりやる」
買う側は「サークルの好意だから無理な要求はしない」
と考えられたら、世の中平和に回るのにねぇ…。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 15:34 ID:R6EMKGas

「無いおまけを必ず付けろ」とか無理な要求をしているわけではないと思うのだが…。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 16:53 ID:RGc79LNK

昔、滅多に来ない通販の申し込みがきて、嬉しいなぁと思って開封して中の手紙を読んだら、
「なんでもいいので、　絶　対　おまけ下さい!!!」
って書いてあって(´･ω･｀)……と思ったことある。
私は普段から通販してくれた方には、「わざわざ送料だしてまで、私の本を欲しいと思ってくれてるんだし」と
いうのがあるから、ﾍﾟﾊﾟとかでも特に明記してないけど、送料に少し余裕があったらおまけ入れてる。
しかし今回は送料ぎりぎり（むしろ足りなかった）。なんとなくﾓﾝﾆｮﾘして、そこらにあったﾍﾊﾟを同封しました。

904 ：901：03/09/05 17:09 ID:c0etIP3d

901>902
ｽﾏｿ書き方が悪かった。
サークル側のサービスにあまり多くを求めないってことね。
読者側の気持ちとしてそう思っておけば、
お互い気持ちよくやり取りができるんじゃないかと思っただけで、
「おまけがなくても文句を言うな」とか言いたいわけじゃないよ。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 17:58 ID:Zt3gl5f1

902>904
あー、絡むような事言ってごめん。
当然のことだけど好きなサークルさんだから通販するんだよね。
だから、おまけが無くなったら無くなったで一言言ってくれれば
簡単に納得できるよ。申し込みが遅かったのなら次回はもっと早く申し込めば
いいんだし。でも、何も言ってくれなかったら
疑いたくも無いのに「もしかして騙された？」なんて気持ちになってしまう。
ほんの少しのコミュニケーションですむことだと思うから、
販売の前でも後でもどんな方法でも良いから何か伝えて欲しい……というのは
サークルさんには負担になる？

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 18:16 ID:h3AG0lNR

なんかもー、最初からオマケをつけるなんていわなきゃいいような気が。
オマケがつくこともあるかもしれません、くらいにしておけば。
つけるといってついてこなかったらモニョるし、
つけるといったせいでオマケ目当て申込みが増えるのも困るし
思いがけず品切れしちゃったときとかに1人2人ならともかく数十人に
一筆添えるのなんて面倒でしかたないし。
最初からあいまいにしておけば、ついてたらラッキー、くらいになるんじゃないかね。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 19:49 ID:GP1stcPS

漏れは「通販までして購入するのだから」
という方がもにょり所だったが…。
サークル側が「通販までして購入してくれて…」というなら
普通だが、自分から言うか？恩着せがましい。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 20:09 ID:IJbLsPMK

>907
ハゲド。
時間が無い中必死に通販処理してるのに、
「通販までして購入するのだから」なんて
思われてたらショック。
「イベントに足を運んでまで購入してくれる」人の
ほうが自分としてはありがたいのよ…。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 20:23 ID:n7XfP/5v

>908
どちらかを上にみなすのはどうかと。
イベントもワンサークルのためだけに
足を運ぶのは少ないんだしさ。

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 20:37 ID:B3uU814n

おまけ話便乗。
ホスト規制のせいで今まで書き込めなかったよ･･･

昔イベントでおまけを配った。簡単な手製シールだったんだけど、
嬉しいことに好評を頂き掲示板に「使ってますよ～」という書き込みをいくつか頂いた。
その後、ネット経由で通販申し込みを受けて処理、その際「もし不備があったらこちらまで」
とメルアドを書いた手紙を同封。

なのになぜか掲示板に書き込みが
「なんでおまけシールついてないんですか？前のイベントでは配ったんですよね？」
おまけをつけるなんてドコにも書いてないので、前の書き込みを見て書いてきたんだろう。
この場合「よく読めや」なのか「書いてねーもんを見るなや」なのか･･･。
ちょっともにょりつつも
「あれはそのイベント限定のおまけです。既に配布終了してますし、通販におまけはつけてません。
でもって通販関係の問い合わせは専用のアドレスがあるんで、次からそっちでお願いします」
って感じのレスをつけた。

それについたレス
「私は地方に住んでいて、子供もいるのでイベントにいけないんです。
通販のほうが手間やお金がかかるのに、おまけがつかないんですか･･･」
と、掲示板に。
･･･そんなこと言われてもね･･･。「おまけ」に過剰な期待をしないでほしい。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 20:43 ID:V/ip1Fiw

>>910
通販のほうが手間がかかるのはサークル側も同じ。
子供もいるような方が、手製シールごとき（という言い方も失礼だが）で
おまけおまけと騒がれても･･･

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 20:58 ID:bTj8JN6N

てゆか、厳密に言うとサークルの方がちょっとワリを食うよね？
時間とかもだけど、お金として考えるのならば
保護用ビニール代も封筒代も貰わないわけで・・・その分。
（たいていのところはもらわないと思う。取るところもあるけど）

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 21:02 ID:JT5Ru28f

>>909
禿同。

通販までして(つまり送料払って)その人の本が欲しいと思うのだから
矢張りおまけは貰えるものなら誰だって欲しいだろ。
何も通販利用してやってるなんて誰も書いてないだろ…。
そういう悪い悪い風にしか取れないのは矢張り態々通販処理まで
してやってるんだよ臭がして凄く聞いててもにょるよ?(w
しかも>>908に至ってはｲﾍﾞﾝﾄの方がありがたいとまで…なら通販ﾔﾒﾚ。
>>908自身も負担だろうしそんな事思われながら処理されてると思うと感じ悪い。

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 21:05 ID:JT5Ru28f

>>910
つっこむべき所は子持ちのいい大人がそんな厨な発言をした所。(w
残念なのはわかるが、この場合要求するのは…

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 21:22 ID:BDKB3Q0h

>>910
こういうの見ると
「私が生んでくれって頼んだんじゃありませんが？
自分でひりだしたものについて他人に何かを求めんじゃねーよ」と
言いたくなる。
子供がいて不自由になるのに文句があるんだったら生むなよガバゴンが。

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 21:23 ID:kghmYFjo

>>913
通販まで欲しいしてでも欲しいって気持ちは分かる。
問題はそういった「好きだから、頂けるものは欲しいです」って人と
「通販までして買ってやってるんだからおまけくらい付けてくれて当然でしょ☆」
みたいな厨が混同して話がされちゃってるところなんだろうね。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 21:33 ID:kghmYFjo

×通販まで欲しいしてでも欲しいって
○通販までして欲しい
の間違いです。スマソ。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 21:36 ID:KwVdht26

通販してくれた方にも配るオマケとイベントのみで配るオマケでは、
上手く言えないけど、気持ちが違う感じ。
同人誌即売会っていう、半ばお祭りみたいな会場で配る事に意義があるっちゅーか。
作る時から心積もりが違うんだよなー。自分の場合。
どちらも頑張って作る事には変わり無いけどね。
でも通販のみの方に貰えないか？って聞かれて断るのは心苦しい…。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 22:22 ID:xVaf9S8f

次の同人誌の主人公には僕（●●●●）の名前を使って下さい。
そして彼女役には（○○○○）の名前を使って下さい。
僕の初恋の相手です。

どう考えても最後の一文は余計じゃねぇ？

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 22:25 ID:SrBxY1OR

>919
全文余計に見えるのは漏れの気のせいか…？

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 22:41 ID:9RbqQYWj

通販申し込みで凄かった人人 13通目

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 22:22 ID:xVaf9S8f
次の同人誌の主人公には僕（●●●●）の名前を使って下さい。
そして彼女役には（○○○○）の名前を使って下さい。
僕の初恋の相手です。

どう考えても最後の一文は余計じゃねぇ？

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 22:25 ID:SrBxY1OR
>919
全文余計に見えるのは漏れの気のせいか…？

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 23:01 ID:Y4ObRpSf

買い手が欲しがる物を無料配布するから問題なんじゃない？
誰も欲しがらないものをおまけにつければよさそーだよ。（もうナゲヤリ）

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 23:19 ID:tHrqNOWj

世の中にはね、
もらえるもんなら何でももらう
そーゆー人がいるんだよ

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 23:27 ID:nkb87Jxm

>>923
知ってる人に「タダでもいらないよね～」とスペース前で
発行物を指して言われた人もいたよ。
たしかに私も見ていて発表するのが可哀相だと思うような絵だったが…
通販と関係ないのでsage

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 23:48 ID:9ORBfL8s

普通に考えたら「通販という手間を掛けても欲しい」くらい好きなサークルに
「せっかく送料出して手間かけて通販申し込みしてあげてるのに」とは
思わないんじゃないのだろうか

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 23:58 ID:3LE4/WpT

それはあるよね……>925

普段あまり通販処理を負担に思わない性分で
原稿の合間の気晴らし＆景気付け＆時々入ってる感想読んでエネルギー補填イエー
という感じで丁度いいと思ってるくらいなんだけど、
たまーに強烈な攻撃とともに「せっかく送料出して手間かけて通販申し込みしてあげてるのに」
ってのが来ると、さすがに
「別にアンタに通販してもらわんでもええ！」
と厨反応したくなってしまうことが……。

歳を取ってかなり私も丸くなったと思うんだが…
まだまだでつ……

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 01:57 ID:7sJnr4Lm

>913
つうかお前が864だろ。
ここはもともとｻｸｰﾙ視点のスレなんだから、
必死で「お客様」の言い分を正当化してるおまいは浮き気味だぞ。

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 02:04 ID:bzV2TS26

買い手は「売り手さんの大事な時間を通販に割いてくれてありがとう！！」
売り手は「わざわざ手間かけてウチの本買ってくれてありがとう！！」

この思いやりを持ちつづければね・・・
でも、オマケ云々の問題は難しいです。
私も通販やイベントでつけるときあるけど、必ずあるとは明記しないですね。
袋に入ってったら大当たり～、とか。
テキトーなのでアトランダムです。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 02:11 ID:McOk/92N

>>928
それ位の方が一番いいな。
よく、サークルさんは自身のペーパーで「○○○円以上申し込んでくれるとオマケ付けます。
欲しい方は申し出てください」って書いてあるけど、あれをわざわざクレと言えない。
大体一定金額以上の購入なんだけど、下限ギリギリでオマケくれってのもなんて図々しい
奴なんだ、と思われそうで。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 02:57 ID:pbITy5fW

>>929
オマケあるよーって明記されている場合は
「ください」って一文添えても問題無いと思うよ

私だったら、むしろ
「こんな無料なシロモノのために欲しくないものまで頼んでくれたのかしら・・・」
と心配しちゃう（ｗ

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 09:46 ID:Xu2iNUW/

「次回以降、○○（キャラの名前）は絶対に描かないで下さい。
○○は一番嫌いな奴です。考えるだけでもヘドが出ます。
もし、次回以降○○が出ていたらもう二度と買わないのでそのつもりでいて下さい。」

これは脅迫か？ｗ
別にお前に買ってくれと頼んだ覚えはないのだがね。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 09:52 ID:jVjgXjLg

>931
久々にスレタイに沿ったレスを見た気がする…乙。

脅迫だろうね。しかしそういうこと言うﾔｼって
「自分が作者を一番理解してる、売り上げにも一番貢献してる」とか素で思ってそうでｲﾔﾝ
同人なんだから、萌えが違うなら読まなきゃいいだけの話なのにね。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 10:08 ID:amJ0GZLb

パロ同人サイトで通販を受けつけてます。
……が、何度も問い合わせをするものの、結局入金せずに
フェードアウトしてゆくお客様がいます。
今までに二回も送金先や合計金額をお伝えしたお客様から、
また同じ本への問い合わせが……。（これで三回目）

「今度は、在庫ありますよね？」
確かに一度目は断りました。在庫がなかったので……。
でもそれは、そちらからの入金がいつまで経ってもなかった
から、イベント用にまわす旨をお伝えしたんだYO！
再版後に頂いた二回目の問い合わせの時は、二ヶ月経って
も入金なし。
在庫はあるよ。うん。
でも、どうせまた買う気はないんでしょ……と思う自分が少し嫌。

934 ：933：03/09/06 10:11 ID:amJ0GZLb

ちょっと付け足し。
それ以降、通販の送金期間を決めました。
その期間を過ぎた場合は、お客様の方からキャンセルされた
ということにしています。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 10:24 ID:FtrZzoxS

今までしてなかったの？
私は2週間って決めてあるよー。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 10:35 ID:TKeHjagL

うちも。
はじめてネット通販受付けた時にひとり入金が遅かった人がいたので、すぐ期限決めた。
その人はその後ちゃんと入金してくれたので実質キャンセル扱いになった人はまだいないけど
残部数1桁の本の注文があると入金くるまでヒヤヒヤするもんな。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 10:43 ID:ATQcT9xO

>>927
はいはい、もぅあなたの好きな結論つけて良いよ?
あんまりに必死なんで可哀想になってきたよ。(つД`)

>>933
締め切りを特に書いてなかったのなら
問い合わせ＝確保されると思っていないのかも。
(問い合わせの時点で確保しないーって所多いし)
もしくは確保してもらってるから急がなくていいやー
と安心してそれでなんだか満足しちゃってるか。

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 10:52 ID:6f5zH4NX

>933
ウチは基本的にネット通販のみ受け付けているんですが、
在庫お問い合わせいただいた方には、その後、多少面倒でも
申し込み専用の送信フォームから、きちんとした形で、
希望詳細を明記して申し込んでもらうようにしています。
そのかわり、入金は２ヶ月待ちますけど。（以降自動的にキャンセル）
大概の方はすぐ送金してくださるので、今まで大きな問題になった事は
ありません。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 12:03 ID:tVXED3Il

ちょと質問させてください。
メールで問い合わせするときは住所と本名も書き添えたほうがいいですか？
あとプロバメアドを使ったほうがいいですか？

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 12:15 ID:jVjgXjLg

>939
問い合わせたいｻｰｸﾙの注意書きに沿えばいいんじゃないかと。
「ﾌﾘﾒお断り」だったらﾌﾟﾛﾊﾞﾒｱﾄﾞ使えばいいし、そうでなければﾌﾘﾒでいいだろうし。
住所と本名書いてくださいってあったら書けばいいし。

…けど、ただの問い合わせなのにそんなに個人情報求められても困るっつーか。
自分でもやってないことだし、そういうサイトやｻｰｸﾙは正直退く。

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 12:58 ID:PjsWULg7

>940
ｽﾏｿ｡自分は問い合わせ時に住所と本名添えてもらってますが、何か？(w
入金方法は小為替郵送or郵振なので、自分の住所教えなくちゃいけないし、
申し込みがされた時の確認とか処理を自分的にしやすいから
お願いしていたんだが、そうか、退くんか……。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 13:21 ID:B98duS8O

>941
問い合わせ＝購入申し込みなの？　
少し前のログにもただ問い合わせただけで購入するかどうかは後で決めるという
人がいたと思うのだけど、そういった「問い合わせ」は受け付けていないのかな？
売り手側と買い手側とで言葉の意味が違っているから
気持ちの行き違いが起こるのでは？

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 13:26 ID:t/ojpDFs

なにを問い合わせているかにもよるんじゃないか？
在庫のあるなしや本の内容を問い合わせているなら
まだ申し込み確定じゃないだろうし
送金方法を問い合わせているなら確定だろう

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 13:34 ID:B98duS8O

そうとも限らないような。自分に出来ない送金方法なら問い合わせた後に
諦めるかもしれない。口座番号や為替送付先住所を聞いてきたら
申し込み扱いになるかもしれないけどね。

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 13:39 ID:t/ojpDFs

>944
それって「何を問い合わせるかによる」っていう事に対してはかわらなくない？
サークル側もどこの誰とも知らない相手に、個人情報（住所や口座）を
教えたくないのは当然の心理だと思う。
手間だろうけど、とりあえずの問い合わせ（メアドのみでＯＫ）と
送金先の連絡（住所氏名必要）は分けるといいんじゃないかな

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 13:45 ID:B98duS8O

>送金方法を問い合わせているなら確定だろう
とあったんでね。

ただの「問い合わせ」と個人情報の遣り取りが必要な「購入申し込み」は
勿論分けたほうがいいだろうな。
ログにもあるようにトラブルの元だから。

947 ：941：03/09/06 14:20 ID:AqAooDKU

自分とこはサイト上に在庫のある本案内してあって、簡単なあらすじと冒頭部分の
本文を（小説本）別ページで載せてある。金額と、通販（支払）方法など必要なことは全部
書いてあって、あとはメールで住所などを問い合わせてくれればいいだけ。
たまたまなんだけど、今のところ自分の場合は
問い合わせ＝購入　と100%入金があった。もちろん、これが特別
正しいわけじゃないけれど、自分的にやりやすいし、
このやり方について苦情も来てない。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 14:52 ID:r7yaCOLD

>947
その「問い合わせ」は消費者が購入意思決定後にするようだから
一般的にいう「申し込み」に当たるんだろうね。
その後の支払いや商品送付は「申し込み」事項に沿った「手続き」かな？
どんな方法でも言い方でも問題が起こらないなら良いんじゃない？

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 17:00 ID:hIKBC4wW

>941=947
質問者>939さんは、「通販の問い合わせ」とは言ってないのよ。
そこのところ間違えないで。
通販申込みだったら、個人情報書いてくれって殆どのサークルは言うと思うけど、
問い合わせって、本の通販の事ばかりじゃないよね。

941さんのところの「通販問い合わせ」は即購入の形だから
それは性格的には「問い合わせ」じゃなくて「申込み」だよね。
それはそれでかまわないと思うし、
それについて誰も間違ってるとか言ってるわけじゃないように思う。
でも、ほかの問い合わせとかでは住所や本名は要らないんじゃない？
具体的に言ッた方がよさそうだから例としてあげると、
例えば「これこれこのイベントは参加予定ありますか？」とか
「イベントで買った本が乱丁だったけど、どうすればいいかな」とか
いくらでも通販以外の問い合わせ内容なんてあると思う。

>939
通販の「申込み」なら住所書いてくれって記載があるだろうから、従う。
その他の文字どおりの意味の「問い合わせ」なら、
サイト方針で書けと言っているところ以外には名前と連絡の確実につくメアドでイイと思う。
ただ、過去レスにもあったんだけど、
フリメを嫌がるくせにフリメ不可と書いてなく、
逆ギレするサイト主さん（最初から明記してあるなら逆ギレとは思わないけどね）も
少なからずいらっしゃるので、
万全を期すなら、フリメは避けた方が懸命かもしれない。

950 ：949：03/09/06 17:05 ID:hIKBC4wW

ごめん、ちょっと誤解産みそうなので…

「通販申込み」以外の「本購入に関する問い合わせもあるよね」って意味で
読んでください；
書き方悪くてすみません。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 18:36 ID:C4nDhx8t

＞950
引っ越しヨロ

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 20:59 ID:Bhv6SOnF

俺達の夏は・・・まだ終わりじゃない!!
この夏最後の大イベント、２ちゃんねるに新たな歴史を！

【喧嘩】9月7日にうまい棒買いまくるｵﾌ5【上等】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1062688797/

　　 i''~~~~~''i
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　　/　´_ゝ`ノ＜買ってくださいね・・・
　　|　　　/
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　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 22:44 ID:iifqg515

えーと、950さんじゃないけど、だいぶ間があいてますが……
一応テンプレは用意したので、立ててみていいですか？
（スレ立て不可表示が出たらごめんなさい）

954 ：953：03/09/06 22:50 ID:iifqg515

くぅ、不覚……スレ立て不可、出てしまいました。
お詫びのしるしに、テンプレ貼って逝きます……

＜タイトル用＞
通販申し込みで凄かった人 14通目

＜レス番１＞
通販する側される側、日々たまりゆく疑問鬱憤etc
常識も非常識もここでこっそり吐き出して
再び通販に向き合うあなたのための、心吹きすさぶスレッドです。

前スレ
■通販申し込みで凄かった人人 13通目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057640048/l50

955 ：953：03/09/06 22:51 ID:iifqg515

ぎゃぁ、スレ立て時のメル欄が出てしまった！　申し訳ありません……

＜レス番２＞
過去スレ
■通販申込で凄かった人
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/975/975295061.html
■通販申込で凄かった人　再び
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/982/982087701.html
■通販申込で凄かった人　3通目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996673110.html
■通販申込で凄かった人　4通目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1000/10006/1000634044.html
■通販申込で凄かった人　5通目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1011/10112/1011247943.html
■通販申込で凄かった人 6通目（ｱｳﾞｫﾝ中）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019196608/
■通販申し込みで凄かった人７通目
http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10250/1025098325.html
■通販申し込みで凄かった人８通目（html化待ち）
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029654085/
■通販申し込みで凄かった人９通目（html化待ち）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035888085/
■通販申し込みで凄かった人 10通目（html化待ち）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042031616/
■通販申し込みで凄かった人 10通目（本当は11）（html化待ち）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1046176972/
■通販申し込みで凄かった人 12通目（html化待ち）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1050652400/

956 ：953：03/09/06 22:52 ID:iifqg515

そしてこれも、よろしければお願いします。

＜レス番３＞
■おまけ■
**************************************************
日本郵政公社　ゆうびんホームページより
《5/21付：定形外郵便物・冊子小包郵便物等の料金見直しについて》
ttp://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/yubin/030521j201.html
2003年7月1日から冊子小包の料金かわってますよ、皆様方。
**************************************************

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 23:08 ID:jv2K7fyp

立てますた。

通販申し込みで凄かった人 14通目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062857282/

958 ：957：03/09/06 23:13 ID:jv2K7fyp

連投規制で>956が書き込めませんですた。
どなたかよろしく。

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 23:17 ID:ayHMwzVP

956書いてきました。

960 ：957：03/09/06 23:25 ID:jv2K7fyp

ありがﾄﾝ。

961 ：953：03/09/06 23:28 ID:iifqg515

>957＆959
ありがとうございます。乙です。
立てられなかった埋め合わせにもなりませんが、引っ越しスレに
お引っ越し宣言出しておきました……
こんな出ばった真似ばかりで、本当に申し訳ない。ROMに戻ります。

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 23:58 ID:a0L0nhjW

>953＆957＆959
皆様乙カレー。助け合いはいいですなぁ。