通販申込で凄かった人　4通目

1 ：名無しさん＠同人封筒不可：01/09/16 18:54 ID:Xegdm8b.

通販で日々スゴイヒトと日夜向き合うアナタの為の、
心吹きすさぶスレッドです。

■通販申込で凄かった人　3通目（前スレ）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=996673110

■通販申込で凄かった人
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/975/975295061.html
■通販申込で凄かった人　再び
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/982/982087701.html

2 ：名無しさん＠同人封筒不可：01/09/16 19:02 ID:Xegdm8b.

引っ越しアナウンス完了です。
それではふつうの名無しに戻ります。

3 ：：01/09/16 19:09 ID:E.hGq4hs

乙カレー

4 ：前スレ950：01/09/17 05:57 ID:4zDPPpyI

＞１
お疲れ～ありがとうね！

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 08:32 ID:CkQ6Vc8w

金曜の午後届いた冊子小包。
中にはノート１冊と生為替。
生為替の裏に鉛筆で、「新刊下さい」
ノートにはびっちりとスーパーと
夏とインテックスで出した本の
感想とご当人の萌え話記入済み（鉛筆）
微妙に恐いです。
当然のごとく料金足りないし…

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 12:17 ID:7kHcYq2.

事務的に「不備です」といって突き返すしか…しかしノート？？

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 12:20 ID:JMUSPHpw

５に来た手紙の主がﾃﾞﾑﾊﾟっぽいと思うのは漏れだけか。

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 12:21 ID:rszklT.Y

>5
冊子小包で出す知恵はあるのに、通販の手紙もまともに書けないのは
（´-`）.｡oO(なんでだろう…)

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 16:57 ID:0eOC.Jsc

やっぱワープロ打ちの定型文で不備だって言って返すのがいちばんだよ。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 21:03 ID:6tGbc5SY

通販じゃないんだけど、とあるオンリーイベントに委託頼んだら、
封をしていないダンボールで在庫が帰ってきた。
おまけに売り上げも入ってた。（現金が貼り付けてあった）
ただ閉め忘れたのか？それにしてもこんなこと忘れないで欲しい。

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 21:09 ID:aEYLKfJY

>10
こわっ！

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 21:12 ID:Oqkdmqw.

＞10
それをそのまま受け取って配達した宅配便会社もすごいな（藁

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 21:36 ID:6tGbc5SY

１０ですが、宅配のおじちゃんにはやっぱり中身見られてるでしょうか。
鬱

14 ：どーでもいいことだが。：01/09/17 23:20 ID:7zNq/EeA

以前、宅配便の梱包で飾りテープみたいなもの
（ガムテープくらいの幅で粘着力が弱いやつ）を
一部に使ったら、届いたときそのテープだけが
跡形も無く剥がれていたことがあった。
>10はそれかもしれん。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 23:44 ID:xw9oT8Ww

サークルの通販では無くて、矢不奥なんだけど、
今日届いた商品の宛名、様方の方には様が付いてるんだけど、
名前の方には様が付いてなかったよ…。

ちなみに落札した商品は同人物だったから、
当然様方くらいは知ってるかと思ったんだけど、そうでも無いんだね。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 03:53 ID:GCGkOtI6

矢不奥だったら一応その出品者も二十歳越えてる筈なのにね…

17 ：　：01/09/18 18:15 ID:cl56LMo6

名前のない申込が先月来て困ってたんだけど
自分のHPで「尋ね人」広告だしてたら、やっと本人からコンタクトがあった
ネットやってる人でよかったー

18 ：長くてごめんなさい。：01/09/18 23:12 ID:U5fi4482

数年前、通販申し込みをもらったんだけど、初対面なのに手紙に
「●●さん、△△△ジャンルの××が好きなようです」
というように、知らない人の名前と住所等を沢山手紙にかいてあった。
当然無視して、通販物だけ送った。
しかし、運悪く、それが事故にあってしまった（ーー；）
そして、そのお問い合わせのお手紙。
「届かないんですが！どういう事ですか」
といった内容だった。
こちらから送った時におきた事故だから、その事も説明しつつ発行物を送った（私負担で）
そうしたら
「以前、●●さんを紹介したのですが、この人があまり良く無い人だったので
それで、紹介した私を怒って、申し込み無視されたのかと思いました」
というお手紙を頂いた。
そしてその時、その子の好きらしい、
サークル名、PN、連絡先、ジャンル、HP（あれば）等を書いた紙（コピー）も同封されていた。（３０サークル位）
そして、補足欄に
「この方は私の事を嫌いみたいなので、お問い合わせをする時には
私の名前をださないで下さい」
「私はこの方に嫌われてるので、問い合わせても返事くれませんが
すごく絵の上手な方です」
と書いてあったりした…（汗）
訳わからないし、自分も勝手にこうやって書かれてたら嫌だったので
「この紙に紹介されているサークルさんに、こうやって住所等を載せて大丈夫
という許可はもらってますか？勝手に色々な方の情報を、こうやって流すのは
どうかと思います。そして、もし私の情報もこうやって流してるとしたら、
やめて下さい」
という内容のお手紙を出したら、それきり連絡はこなくなった…。
何だか、手紙の内容の方も、クラスでイジメにあってるとか、そんな感じの事
ばかりだったけど、…わかる気がした。

長くてわかりにくかったら、すいません（汗）

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 23:19 ID:MBP6lNaI

>18
うわーきっついね、それ…。
しつこくされなくてよかったですね。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 23:32 ID:yi1crp26

>18
その人も自己申告の人？＞嫌われ者

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 23:33 ID:tkVV.ndo

家ゲ板で有名な北海荒らし＠高熱

お願いしますお前なにかななんあのかな、良逝くｇｋｊ？お願いします
いないかないるお前らインターネットなんなのかなヤツお願いします
ＣＭ田代まさし、チョコパイあるだろ?いい結構うまい買う見られるスーパーヤツ、店員
暑いかな取る柔らかい溶けた開けるするのお願いします
週間なのはお前の頭だ一日倍一円増加いくらだ?表紙カラーロゴなんだ違うのかな、悪循環
結構悪循環お前ら頭お前のヤツ頭頭買ってるのかななんなのかなお願いします
他の人ビール、ちょっと違うのかな結構違うなんなのかな場違いとかお願いします
お前は、札幌でだお願いします
そういうそんな事して楽しむ他に方法はないのか?友達いない
だけなんだろどうせ、たしかに馬鹿かもしれないがお前らのように、包茎
クソとは違うでもなんかウザイかったら無視カトすればいい
いいいいいいいいいいいおっぽぽぽ
おねちゅｇさ４０度あるおえんがいｓます？
印税ｓで「こすいあ」ｆかおｓどあしあｄｋ＾
ぱいら・あｒ。ｆｓ。まともｓにｓこおあお浮いてない
それ私で
上層グル－プ？
それでわ１１いい￥ｓたｚ！！
寝てる？まだ寝ないてとお願いします
本当に寝てにあちおお死ぬとかい。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 00:31 ID:bVWjEWi6

？

23 ： 18：01/09/19 00:52 ID:VNcNN/.k

>19-20
レスありがとです（；-；）
それにしても、ココを見てると色んな方（申し込んでる側）が
いるんだなあ…と、つくづく感じました…。
た、ためになる…。（笑

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 02:09 ID:w.wGsm4k

買い手じゃなくて売り手側の話なんですが…

宛名シールの宛名の後ろ、同人では通常『様』を付けますよね。
でも一般常識的には『行』だから、ごくごくたま～に『行』を二重線で消して『様』と書いてくださる
丁寧な方がいらっしゃいますよね？
わたしはすんごく好感持ちます。実際私も、買い専だったリア厨のときはそうしてたし。
でも、現在20歳の年下の同人友によると、そういう宛名シールは、一言
『ウザい』
んだそうです。
描き手の意識がこんなものなら、更に年下の買い手の意識なんて…
と嘆かずにはいられませんでした。

そんなサークルは御中切りにでも遭うがよろしいわ…なんて思うのも可哀相ですかね。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 02:45 ID:7kULbrt2

メール問い合わせですぐにでも通販する気マンマンの子がいました。
もう半月以上たっても何も音沙汰なし。
郵便事故なのかすっぽかしなのか。
聞くのも催促みたいだしな。困った。

26 ：どーでもいいことだが。：01/09/19 02:47 ID:bDYBejQE

これから「メールで問い合わせて頂いてから●日以内に
料金を送って頂かないと取り消します」って書いておけば
よいのでは。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 03:02 ID:eWYZl..I

宛名シールって未だに見たことないんです…
ネームタグの巨大版みたいな奴なのかな？
文房具屋さんにいっても小さいのしかありません。

なので、通販方法に「宛名シールを」というｻｸｰﾙさん、
結構困ってしまいます。
苦し紛れにビデオに貼るシールで通販したら案の定はがれた
ようで郵便事故になってしまいました。
ｻｸｰﾙさんには大変だろうけど、「宛名カード」でｻｸｰﾙさんに
思う存分ガムテープなどで貼りつけてもらった方が安心します…

ああ、厨っぽいわ。ｺﾞﾒｿ

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 03:05 ID:9hB1EvzA

>27
なんで？よほど小さな文具店に行ってるのではないかい？

29 ：＞27：01/09/19 03:06 ID:2leIt9wY

言うとくけど「宛名シール」ちう商品名で探しとるんと違う？
そら見つからんわ

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 03:11 ID:eWYZl..I

＞28
でかい文具屋さんがないんです。（悲

＞29
学校のロッカーに張るシールのようなイメージで探してるんですが、見当たりません…。
正式名称自体わからないから「宛名シール」では探してないのですが…

31 ：　：01/09/19 03:13 ID:sM8ZBDX2

>25
はっきり取り置きの約束を交わしていないのなら、問い合わせのみして
それきりってのはよくある事なんじゃないかな。
「明日にでも為替送ります！」なメールだったなら、
「催促しているようで申し訳ないけれど、万一事故だった場合
早めに調査しなければならないので・・・」という内容を送ってみてはどうか。

>26のように注意書きすると、少し興味があっただけの人が問い合わせ
し辛くなると思うな。
取り置き希望の場合のみ、こちらの了解メールに○日以内に返信して
もらうこと、および為替発送後にも要連絡だということを
書いておくほうが間違いないと思う。

32 ：29＞27：01/09/19 03:16 ID:2leIt9wY

でかい文房具屋がなくても今はネット通販ゆーもんもあるやろ

それか近所の文房具屋で商品カタログを見せてもらって
その中からお目当てのもん探して取り寄せてもらったらどうや？
リムカとかその辺のメーカーが出してるで＜ちょうどいいサイズ

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 03:16 ID:9hB1EvzA

>30
たとえば私はKOKUYOの「タックタイトル」という商品名のものを
使ってる。
宛名シールみたいなの絶対あると思うんだけどなあ、文具店なら。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 03:22 ID:eWYZl..I

＞32　33
なるほど。そういう方法が…。具体的にどうもです！
今度お店に行ったらもう1回探してみてなかったら取り寄せをしてみます。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 03:27 ID:DggNENRc

>34
すてきな通販ライフを。ヽ(´ー｀)ノ

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 04:17 ID:fgQRWeik

ここでも時々話題になるけど、ネットに情報を載せてる方は
メールで在庫確認をもらった後の対処ってどうしてますか？
うちではあくまでもオフラインペーパーのWEB版としての位置付けで情報を載せているので、
在庫確認はその時点の状況をお答えするだけで取り置きはしません。

だいぶ前に、メールで確認したからと言って半月後にお申し込みをいただきましたが
翌週にイベントがあり、確認してくださってたものが完売しましたので
お申し込みをそのままお返ししたら、後からメールで取り置きをしていたのにと苦情を言われました。
在庫確認の際にお返ししたメールにはちゃんと「取り置きにはなりません」と書いてました……。

メールで確認を受け付けてる場合、今のネット界では取り置きが常識なのでしょうか？
私の方法（申し込み到着まではただの確認としての扱い）ってイレギュラーだと思われてるのかもと
思うとちょっと鬱。
いちいちメールでの在庫確保なんて対処してられないので、今の方法を変える気はないのですけど
平均的にはどちらが多いのか気になります。皆さんはどのように扱ってますか？

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 04:37 ID:ig4SFo1I

>36
「どちらが多い」かではなく、あなたが出来る範囲で処理をすればいいのでは？
あらかじめ「取り置きにはなりません」と書いている上で文句がきているので、
それはよく読まなかった相手が悪い。気にすることはないと思います。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 05:46 ID:MF1Gppyg

たまに「欲しい本のタイトルとあなたの住所氏名をすべて記入して
メールを送ってください」という案内を見ます。
たぶんそこは取り置きとして対処してるんでしょうけれど
そう多くはないですよ。今までに3つくらい……かな。
興味のあるところしか通販についてのページを読まないから
知らないだけかもしれないけれど。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 07:03 ID:z2NdgCRw

このスレ、３通目からＲＯＭってたけど
自分が厨だったなぁと・・・

リア工のとき広島のサークルさんに通販依頼して
４ヶ月以上、音沙汰が無くて４回くらい問い合わせしてたんだけど
もちろん返事なし。
「これは詐欺！？」って疑い始めたときやっとモノが届いた。

そのとき同封された手紙に
「在庫管理場所が関西の震災に巻き込まれて
全部火災で無くなってしまった。
通販申し込みがあった本を印刷しなおしていた。」
とあったので、自分の問い合わせ手紙が
向こうの負担になったんじゃないかと今となっては思う次第です・・・

40 ：：01/09/19 08:42 ID:J7U0/jW2

>39
そりゃ向こうも大変だったろうけどキミは何にも知らなかったわけだし
４回の問い合わせも毎週出した、とかでない限りは厨な行為とは言えないよ。

そもそも、１回目の問い合わせに、こういう理由で遅れますっていう
回答がきていればそれで済んだことなんだし。
（まあ、何かの理由でそれもできなかったのかもしれないけど）

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 09:45 ID:vMAbvXkA

他に愚痴るところがないので、愚痴らせてください(;_;)
他の方に比べたらチョー小ネタですが…

当方、仮装衣装用小物と同人を兼業（ピコ手）。通販の大半は小物のほうの申込みです。
木曜日に、速達で来てた郵便物(ポストに入ってた）。消印は水曜日。
中を確認すると通販申込み。特に不備はなかったんですが…
手紙には「申し訳ないんですが土曜日までに着くよう送ってくださいっ(>_<)」
差出人を確認すると、新幹線の終点！(当方新幹線始発駅近辺と考えてください)
どー頑張っても普通ムリじゃ！てゆっかウチ日時指定は不可って言ってるのに…

一応、運がいいことにというか悪いことにというか(笑)在庫はあったので、
私信欄に「土曜に着かなくても責任持てません。迷惑ですから次回からは止めて下さい」と書き
金曜に速達（送料は定額徴収・差額返金制なので相手の金から出しました）で投函しました。

その後、何の連絡もありゃしませんので間に合ったかどうかは不明です。
別にお礼は期待しちゃいませんが、迷惑掛けたっていう自覚もないんだろうなぁ＞相手。
他の通販相手が結構礼儀正しかったりしてただけに、ちょっとすさみました。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 11:10 ID:y1CT78WY

>41
日時指定は不可が前提なのに
＞「申し訳ないんですが土曜日までに着くよう送ってくださいっ(>_<)」
私だったら、これは不備扱いにして全額返金するよ。
悪い犬に噛まれたと思って、次からは子犬でも躾はきちんとね。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 11:48 ID:jNkir0gM

ああそれ私もあったや。
●●日までに届くようにお願いしますという申し込みが、
その前日に届いておりました。
しかし平日なんて仕事があるから、その申し込みを見たのは夜。
●●日に届けるためには、どこでもドアが必要です。
私の場合は不備で送り返すことはしませんでしたが
処理を一番最後に回して、注意を添えて送りました。

44 ：　　　　：01/09/19 12:41 ID:eNfzSp6o

今日届いた通販申込みの為替発行日附印の下に「●月●日代印」
と赤で書いてあるんだけどこれって何ですか？

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 13:34 ID:MKJBlC0s

>42
私もそーするか、>43さんみたく遅い処理にしたかったんですけどね…
相方（ってーか旦那なんですが）が「出来るんならやってやればいいのに」って聞かなくて。
こんなんのために、夜中に本局まで行ってやろうとせんでもええっちゅうねん(ｰｰ;)
＃旦那はヲタなんですが同人活動は実質初なのです。私は…ピコ手をもうかれこれ二桁…。

…夕方、集配が終了してるって判ってる支局で出しましたさ。私も厨ですね。

相方の再教育を誓いつつ、昼飯の焼うどんで逝ってきます。

46 ：41=45：01/09/19 13:37 ID:MKJBlC0s

レス頂いたのに自分名乗り忘れてるし。

今度こそ逝ってきます。おかかにまみれて…

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 17:39 ID:rd3RTYd2

サークルさん側ではなく、申し込み者として。。。。

半年程前に通販の申し込みをして、2ヶ月経っても
何の音沙汰も無かったので、メールでそれとなく
聞いてみると。
「質問は返信用封筒入りで指定の住所に送れ」
との事、言われた通りにしても、以前音沙汰なし。
先週、再度メールで催促しても、返答なし。

その方はHPでは「暇」とか「映画にでも行こう」なんて
言ってるので、余計に不信感が募る毎日。
同人にしろ通販にしろ、私は初心者なので詳しい事情は
わかりませんが、これって普通の事なのでしょうか？

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 18:55 ID:ZdDqczEU

もしその人のHPにBBSがあるなら今までの経過をすべて書いて公開質問してよし。

…まあその人から切られたりその人のお友達からいびられる可能性大だけどね。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 18:56 ID:pAt5eLPo

全然普通じゃないよ。
かなり詐欺くさいのでけん制の意味もこめてそこに掲示板があったら
「半年前に○○の本申し込んだんですけど発送まだされてないんですか？
メールを送ってみたんですが届いていないのかおへんじが無いので
不安になってしまいました。教えて下さい！」

厨くさいけど他の被害を防ぐためにも。

もしそれを削除とか無視とかされたらここで晒せ（藁

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 23:24 ID:ubyCxAcM

>44
はんこが無かったんじゃないの？

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 23:30 ID:h9GnNBxg

今日来た通販の申し込み、便箋３枚にわたって
合同誌とかゲストとか時々やって頂いてる知人サークルさんの悪口ばっかり書いてあった・・・。
「このサークルさんの描く漫画は最低です！すぐにでも縁を切ってください！」
・・・お前には関係ないだろ。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 23:37 ID:I.bJxRSg

>47
面倒なら通販すんじゃねぇっての。返事によっては晒してヨシ！だ。

為替なら換金されてるか調査すべし。
問い合わせに関してﾒｰﾙ不着、郵便事故を理由にしそうな相手には
金はかかるが配達記録郵便で(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！してやれ。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 00:05 ID:w2ew2VLQ

問い合わせをしたら、返事が届いたのが二年後だった。
でもまだそのジャンルを好きだったので、申し込んでみた。
それから更に二年が過ぎた今、本は届いていない。
間に何度か問い合わせもしてみたが、それに対する返事はなかった。
もう熱は冷めたから今更欲しくもないけど、こんな事もあったなと
たまに思い出してしまう。

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 00:20 ID:UFoWeQdU

そういえば、５年前に一度だけ出したジャンルの本の感想に、
「次の本が出たらペーパー下さい」と８０円切手が同封されていた。
その時は、いずれ近いうちに出すつもりだったが
そのまま出せずにずるずると…
地方だったので、その時々で好きなジャンルの本を
ランダムに出していても「よろずジャンル」として認識されていたし、
いちいちジャンル始めます・やめます宣言するなんて
行為があることも知らなかったんですよ。
もうこれは出ないだろうな、と結論が出たのが最近のこと…
８０円切手と詫び状、今からでも返すべきでしょうね…

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 00:20 ID:LXxAKrRU

>53
それはどこかに時空の歪みがあるのかもしれない。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 00:33 ID:Zdpyg2mk

＞54
私は出したよ、二年溜めこんだ問い合わせ返信用封筒。
返信用封筒は使わせてもらって、まっさらの80円切手と詫び状同封して返した。
出した後、マジすっきりしたよ。ずっと心に引っかかっていたから。
せいぜい30通分くらいだったというのもあるけど、合計考えたら2400円だし。
2400円でスッキリ感が買えると思えば安い……

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 01:09 ID:Vmt5Ei/E

うわー
私も数年ごしで前ジャンルの問い合わせがある。
たぶん一桁だけど、小手だから細かな問い合わせでも
応じてたんだよね。ジャンルどころか、本の内容で
「こういう本が出たら返事を」って奴に。
……出てないんだ。出さないと決めた訳でもないんだ。
大手さんがいちいち脱ジャンル宣言する理由が分かった気がする。
古い古い切手舐めて逝ってきます。

58 ：53：01/09/20 01:15 ID:w2ew2VLQ

歪み＞そんな言葉がしっくり来るような気がする…。
コピー本の通販が半年かかるなんてのもざらだった。

ジャンルがマイナーで、サークル数も少なかったため
問い合わせや通販の折に他サークルの本のコピー等を
頼んでくる人も多かった。受けやしなかったけど。
うちに言う前になんでじかに問い合わせないのかと
首をかしげたものだった。

59 ：47：01/09/20 01:26 ID:Wkl1X032

>48
>49
>52
レス有難うございます。
その方のサイトのイメージにそぐわないだろうし
サークルさんの方針なのかな・・・と思い、
BBSでの書き込みは控えていました。
振込した際の領収書のコピーを添付して再度
郵送(配達記録郵便を利用)してみます。
それで駄目ならBBSの方でお伺いを立ててみます。

みなさん有難うございました。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 03:52 ID:eGZyUQRM

凄いってワケじゃないんだけど、いつも気になることがある。
それは、送料分や代金分の切手が古い記念切手の場合が凄く多い事。
消防・厨房に多い気がするんだけど、
もしかして、親の切手コレクションから勝手に抜いて使ってる…なんて事ないよね？？
うちの弟が昔コレクション勝手に抜き取って使って怒られてたので
心配してしまうんだが…あと、１０年も２０年も前の切手なめるのも怖い(笑)

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 05:47 ID:iUnVvBKY

微妙にスレ違いかも知れないけど、何年前
2～3年前に出した問い合わせの返事が来たんですが
その内容がペーパーではなく手書きで

「こんにちは。××（私）さん
お問い合わせの本ですが、3年前のものなので
もう在庫はありません。
引っ越ししちゃったので、問い合わせの返事も
遅くてごめんなさい。
ところで、今は○○（その時私がやっていたジャンル）
やっているんですけれども
××さん、この間のイベントで壁でしたねっ！
本買わせていただきましたら、お問い合わせくれた方で
びっくりですっ！」

…当時、500部でも壁になれたマイナージャンルでのこと。
もちろん、イベントでこのサークルを見かけましたが
近寄らないようにしました。
だって、私が壁になってなかったら、問い合わせの返事
来なかったってこと？！って思ったし…。もにょ。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 07:30 ID:In9ME7ww

>61
ああ、こういう下克上な話（小公女とか）好きです。うっとり。

63 ：>60：01/09/20 07:48 ID:iG54oeHU

私もよく記念切手を返信用に同封するけど、
それは消印が付いても自分の手元に戻ってくるからです。
一枚は保存用に取っておくけど、
他のも無くならずに手元に残るならそれに越したことはないので。
でも、あまりに若いひとだと、勝手に使っているというほうがありそう。

64 ：44：01/09/20 08:33 ID:mZJn1xXg

>50
いえはんこもちゃんと押してありました。
こんなの初めてなんですけど何か問題があるんでしょうかこれ？

65 ：　：01/09/20 08:35 ID:ceKBwDUQ

>63
最初から返信用封筒に貼って送れば別だけど
切手同封の場合は同じ切手で返信されるとは限らないんじゃない？

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 10:35 ID:aZPN0RCQ

>60
うちの親は「大事な人用に」と記念切手を買ってくることが
多いが、あまり記念切手使うような相手に郵便出さないんで、
けっこう残っちゃうんだよね（いまだに50円の記念切手とか
がタンスの隅に入っている）。

普通の親なら、子どもが個人あてに通販依頼すると言えば、
礼儀上「記念切手を使った方がいいよ」と教えるでしょうし、
そんな時に、常備していたちょっと古めの記念切手を子どもに
あげちゃう場合が多いのではないかな。

だから、あんまり気にすることもないのではないかと思う。
そりゃあ、相当前（封書が20円時代とか）の切手とか送って
くるなら疑わしいけど。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 10:58 ID:F5rttbRM

>普通の親なら、子どもが個人あてに通販依頼すると言えば、
>礼儀上「記念切手を使った方がいいよ」と教えるでしょうし、

悪いがその礼儀よくわからん・・・。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 11:02 ID:wiLPtR6k

>67
同意。
そんな礼儀聞いたこと無い。
記念切手はもらったら嬉しいけど「使うのが礼儀」なものでは
ないと思います。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 11:05 ID:mb1iUgsY

>65
私は通販処理をする時、為替と切手だけを先に出してまとめておくので
同封されてたのと同じ切手が貼ることは滅多にないんですが、
一度、記念切手を同封された時にキレイだから使うのもったいないなぁと
思ってそれだけ使うのを後回しにしてたら、後でその切手を同封した人から
「何で同封した切手使わなかったんですか？！」と怒りのお手紙が届きました。
幸い、その切手はまだ使わずに残してあったので、お詫びのお手紙と
一緒に返送しました。（作業上仕方のないことなんです。と書いて。）
それ以来、多少面倒でもまとめて作業せずに一通一通固片付けるように
してます。
一言書いておいてくれればそのようにしたのに…。ついでに、お怒りの
お手紙の文がやたらとテンション高くてチョットもにょりました…。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 11:32 ID:kKfOBIyI

>>44
郵便物を受けた局で消印を押し忘れた場合、通過局やら配達局やらで
「代わりにはんこを押す」って事があるけど、それかな？

とりあえず、ちゃんと届いてるしお金足りないの紙もついてないなら
大丈夫。

71 ：44：01/09/20 17:14 ID:mZJn1xXg

>70
すいませんはんこがあったのは為替なんです。
普通に換金できさえすればそれでよいのですが；

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 17:21 ID:BFS3mgPo

>71
郵便局に持っていけばあっさり解決すると思うけど？
なんらかの不備があって換金できないのなら理由を明記して
相手に送り返せばいいだけのこと。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：01/09/20 17:24 ID:UXmvUM4A

>68
ＯＬのマニュアルなんですけど、重要な手紙や目上への手紙には
記念切手を使うというのがあるんですよ。
そこら辺と混同しているのではないかと…。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 17:31 ID:F5rttbRM

返信封筒にあらかじめ貼ってあったり、
問い合わせや申し込み封筒に使っている分には嬉しいんだけど、
大きい記念切手とか、シールになってるミッフィーちゃんのとか、
同封切手に使われるとあんまり嬉しくない。
大きい切手って使いづらいんだもん。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 17:32 ID:DAL.Fxp6

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 17:39 ID:YncmHzGA

あたしがまだリアル工房だった頃、通販で一度だけやりとりをした人(12才)からデカイ封筒が送られてきて
｢なんだろう?｣と思い、開けてみるとその子とその子の姉が作った同人誌やら便箋が入っていました(お世辞にもウマイとは言えない代物…)。
そして添えられた手紙には｢これをあげるので友達になって下さい。嫌なら返して下さい。｣と…

いややっちゅーねん…

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 18:05 ID:sFYAsHsk

>76
何の含みもない、実にはっきりした文章でﾜﾗﾀ
＞これをあげるので友達になって下さい。嫌なら返して下さい。

78 ：　　：01/09/20 18:34 ID:69EW2fmA

400円の本を買うのに400円の小切手で送ってきた女がいたよ･･･。
もちろん他行。まいったよ･･･(T_T)

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 18:46 ID:R5n2PrR.

取りあえず、不備で返金したら？

そのまま送り返すのがイヤなら自分の銀行に行って
口座に入金すれば2～4日後には換金できるか判るし
手数料も取られない。（私が使っている銀行の場合）

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 19:30 ID:Yew7Yaps

>78
他のｻｸｰﾙさんに同じ事をしないように厳重注意してやって下さい。

81 ：　　78：01/09/20 20:18 ID:BjFF6nMg

いやー、もう５年前の話･･･。スラダンやってたんだけどさぁ、なんて云うか、
あの当時で既に同人界で10年選手だったんだけど、スラダンの読者って世間知らず
と言うか、「俺様」が多かった･･･。主役がそうだから？

あとにも先にも、小切手をもらったのはスラダンやってた時だけだったなぁ。

82 ：　：01/09/21 00:10 ID:AxrrAddo

一般人は当座預金口座なんて持ってないからね…
自営業かなにかなのかな？＞小切手

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:20 ID:AuNyJ.g.

1000円未満の小切手ってのもなぁ。
そういや私は手形でいいですかと聞かれたことがあったよ。
ダメに決まってらい。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:54 ID:aZrOZjfE

あああ、思い出した。リア厨の頃、某アニメにハマって
どきどきしながらアニメ誌を買って、そこで同人て単語を知って。
３ヶ月くらい、雑誌を何度も何度も読み返して、どうやら
本が買えるらしいと分かったけど、イベント情報なるページに
県内の情報は載らない。じゃあ通販だ、と思ったけど
通販のやり方を何回読んでも、定額小為替というものを
どうやって買ったらいいのか分からなかった。
郵便局に売ってます、と言われても、郵便局に行ったことなくて。
（切手は近所の煙草屋で買うものだったし、保険も貯金も未経験）
悩んだ末、「定額小為替を買いに行けないので、図書券では
だめでしょうか」と問い合わせの手紙を書いた。
受け付けてくれたサークルさんのご恩は忘れない…

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:56 ID:ikQDQ1JA

つーか小切手なんて一般人に送っても換金の仕方わからんと思うんだが…。

自慢じゃないが、私はわからん。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 01:09 ID:I6ENjMYk

小切手と馴染みがあるかどうかは、
社会人経験よりも業種や職種によると思われ。
私は今の（小さな）会社に来て、経理を
やるようになってから、小為替より身近になったが
その前の職場では送金と言えば為替だった。
大きな会社で、経理と隔離されてたら知らないままだろうし。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 01:13 ID:0dvCxJ5c

>84
うだうだ言ってねえで郵便局逝けよ。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 01:15 ID:LMuMp4hk

>84
…ということは図書券で買えたってことかい？(藁
いいサークルさんでよかったねーヽ(´ー｀)ﾉ

89 ：84：01/09/21 01:29 ID:Bw.L47LA

>87　その数ヶ月後には行きました。
最初に親にした質問が、「郵便局ってどこにあるの？」だった。
自宅と学校と友人宅と、いくつかの店で世界が完結していた年頃だったのよー　

>88　500円の本だったので。今にして思うと、向こうも
未成年で、そんなに大きなサークルさんではなかったのかも。
勿論、他でも通用するとは思いませんでした。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 01:30 ID:yjYlhSAU

っていうかこれまで何年にも渡ってトラブル多発って報告があって、
「全然ダメ」って証明が十分された小為替通販を使うってどうよ？
さっさと郵便振込通販に切り替えりゃいいのに。
今どき、小為替通販でトラブルかぶるのはサークルの怠慢っつーか
自業自得と思われ。

内容と微妙に違うのでsage。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 01:35 ID:Z5Y/Pgek

>>90
ﾊｹﾞｼｰｸ同感。

……でも小為替による通販しかやってないのは
きょうびオコチャマのグッズサクールくらいじゃなんですか

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 01:38 ID:WP27TzEs

社会人だとなかなか口座がつくれないのでは？
って為替の換金も同じか。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 01:40 ID:0SToO3hk

言い方によっては私も受け付けるかもしれない。＞図書券
度の過ぎてない事に関しては要は言い方、書き方なんだろうな、とここを見る度に思う。
考えが甘いかな？

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 01:54 ID:3zMzrHZY

郵便振込通販って、何だか「何で貴様のようなサークルが！」って
思われるんじゃ？って気がしてなかなか踏み込めない。
いや、自意識過剰だって判ってはいるんだけど。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:19 ID:0zsdnH8k

>91
箱息子見てみれ

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:22 ID:6QKSlAIU

>94
ﾜｶﾙｶﾓ-。
自分は結局作ったけど、ちょっと昔は「大手専用」の取り引き手段な
感じがしてたYO！

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:26 ID:ign4jlvM

>84
断って逆ギレされる危険より図書券１枚許す方がリスク少ないからねー。
郵便局の場所聞いても行かないところが厨だね・・ヽ(´ー｀)ﾉ

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:38 ID:kIDNbEns

ＦＲの同人誌紹介は郵便振込通販ＮＧじゃなかったっけ…。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:44 ID:yVheOkmo

>97
ん？場所聞いて逝ったんじゃないのか？
しかも過去のことだろ？

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:48 ID:E2hP.EkA

＞97　や、書き方がまずかったかな。
郵便局の場所を親に聞いたのは、
最初の通販は受けてもらえた後のこと。
今回は幸い受け付けてもらえたけど次はだめだろう
これを機会にひとつ大人になるのだ！（藁　と
決心したからなのよ。場所きいてすぐ行ってみたよ。

まあ、１０年以上も前のことで脱線気味なんで
そろそろ回線切って逝ってきます

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:52 ID:Kl19ZhNI

>98
昔知り合いが郵便振替で載ってたよ
でも１０年くらい前だけど…今はどうなん？

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:57 ID:iaUt3m26

>98
そうです。

FRには3回程御世話になりました。何年か経った今でもバックナンバー
買った人からいまだに問い合わせが来ます。
嬉しいけれど、ジャンル移動したんでペーパー送るのがツライ...。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 06:25 ID:.4eBY6Tc

振り替え口座もあるし為替でも受け付けてる。
1：9くらいの利用率だね。
ネットからの直申し込みは口座が多し。
事故はあるけど心理的便利さは
まだまだ為替が便利だから仕方ないよ。

ちなみにうちは10年間一度も事故の経験はありません。
壁やってられるくらいの部数で通販も受け付けてますが。

104 ：元局員：01/09/21 06:44 ID:wb5qljIY

＞４４さん
それはもしかしたら、局側で日付印の日付の
数字を変え忘れて、押した後、
「あ！ヤベ！！コレ、昨日の日付だよ！」ってことで
「○月○日」の「代わり」の印です、ってことで
書いたと思われます。
っていうか、私もそれやったことあります････＞「代印」
さすがに貯金の窓口ではやったことないけど
郵便の日付印で。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 07:08 ID:UVWAkY1E

この前発行印のない為替が送られてきました。
郵便局に持っていったら皆さん驚いてたよ。
ちょっと手間はかかったけど、換金は出来ましたが。
受付せずに送りかえすという手もあったけど
どう扱われるかの興味に負けた～

106 ：44：01/09/21 09:47 ID:pflM36.M

>104
教えてくださってありがとうございます。
当方郵便局すっごい遠いので聞きに行けず、本はちゃんと発送して
あげたいしどうなのこれ～！？とパニクっておりました･･。
その申し込みの本在庫残り１冊で不備として返すのも何かなぁと思ったんで。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 10:43 ID:bd5Q1gu6

振り替えにしてもいいな、と思いつつ踏み切れないのは、
世の中字の汚い人が多いことを痛感しているから。
お前の字は読めねぇ、せめて字が下手なら1文字に時間かけて丁寧に
書けよ、ってのが大人でも多すぎる。
それがコピーされて伝送されてくるんだから、手書きされた通信欄から
確実に住所と名前を読み取って転記する自信が全くない。
だからといってそんなものを切り取って張るのも見苦しいしめんどくさい。
宛名カードがほしくて為替にしているようなものだよ。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 13:27 ID:A9b9HDvY

>107
ああああああ！
私、それです。禿同！
郵便局の配達員の皆様の苦労が伺えるような
おそろしくのたくった字の申し込みが多くて……
私も宛名シール欲しさのためにいまだに為替通販してるようなものです。

字が下手だとかそういうのじゃなく、
ちゃんと読めるように丁寧に書いてほしいだけなんですが。
その心配さえなければ即、郵便振替で受付けるんだけどね。
振替口座はあるんだし・・・

109 ：_：01/09/21 13:34 ID:di5TsvNc

宛名カードを申込者が書いてる以上同じじゃないかと思うんですが…。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 13:40 ID:NNjzVVt2

振替で字が読めないとﾂﾗｲ…。
10冊以上でを振替で申し込む人もいるけど
今まで読めた人は1人しかいない。

読めた１人はワープロ書きだった。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 13:43 ID:NNjzVVt2

＞109
振替って字がつぶれるんだよ。
書いた物そのままが送られる宛名カードと
FAXで送られたような振替は大違い…。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 13:45 ID:bd5Q1gu6

当人が書いているものをそのまま張れば少なくとも転記ミスによる
あさってな住所を捏造してしまう心配はなくなる。
当人の字が汚くて届かない分には向こうの不始末。こっちがミスしたら
こっちの不始末。
郵便局の人は専門家だからなんとかしてくれるだろう、と楽観している。

たとえ字がきれいでも、世の中自分には信じられないような住所もあるし。
番地ないの？とか、そんな地名あるの？とか。京都もよくわかんない。
幸いにして過去為替で問題になったことはないから、当面こっちの不安が優先。

113 ：否109：01/09/21 13:49 ID:Pc9k3jCU

>111
感熱紙のＦＡＸが来て、汚くて小さい字がつぶれてて「読めねーよ！」な感じと
同じようなもん？
それなら転記するの大変そうだよね…。

ＨＰ持ってるなら「そのまま宛名カードにするので判りやすく書いて下さい」って
注意書きしといたんでもダメなんでしょうかね？？

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 13:58 ID:rYisY1A.

>113
カーボン紙みたいに２枚目に転写するから、それだけでも
文字を小さく書かれたりすると潰れてしまうんじゃないかな。
筆圧低いと写らなかったり。
違ったかな？

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 14:00 ID:NNjzVVt2

＞113
そんな感じ。

そのまま貼るから通信欄の半分に大きく書いてって
注意書きしてるけど忘れる人いるし。

大きく書いてあってもつぶれ方によっては
「コレなんて字？」ってなることもあるよ。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 14:08 ID:NNjzVVt2

カーボンタイプでも通信欄は複写じゃないよ。

機械で振り込みすると「ご利用明細」に写し込まれる
「払込受領証」の自分が書いた字を見てもらえると
感じとしては近いと思う。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 14:49 ID:rYisY1A.

>116
なるほど。あのFAXで送ったような文字なのね。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 16:17 ID:3cSYVOwc

ガイシュツだけど、こっちの通販案内は万全にしておくべし。
私は、通販のやり方の説明には「丁寧に書いてください」とかいてる。
あらゆるトラブルの可能性について注意書きを添えた上で、
「ルールが守られていなければ本の郵送も返金も保証しかねます」とした上で
「申込の時点で以上に同意したものと見なします」ともかいている。
トラブルがあっても相手方に法的に突っ込まれないようにしてるよ。

それで汚い字を書いてくるなら相手の不始末。
当然通販はしない。金も返さない。厨房を甘やかせるつもりはないな。
それでトラブルは今までに一件もないよ。

119 ：118：01/09/21 16:26 ID:3cSYVOwc

だいたい、郵便振込通販の注意事項なんてそんなに多くないし複雑でもない。
「字を奇麗に」「誌名冊数を明記」「振込料金を正確に」くらいのもんだ。
そこに注意書きが多少増えたってそれでも小為替よりも注意点少ないよ。
それで間違えてくる奴なんてよっぽどの厨房なわけで、厨房が通販失敗
したってこっちが引け目に感じることはなにもないと思う。
そもそも同人は厨房がやるもんじゃない。金銭のやりとりなんだしね。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 16:45 ID:Y56UvJCw

いっそ「１８才未満の方のお申し込みには保護者の同意が必要です」って書いておこう。
普通の通販じゃ当たり前の事だよ。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 23:53 ID:CB6Y7QdA

前に通販したところは予約をCGI処理にしてて、住所とか必要事項を
入力して申し込めば整理番号を書いた受付ﾒｰﾙがくる。
こちらは郵便振替の備考欄に整理番号を書いて入金だった。
ｻｸｰﾙさんは入力内容から宛名を抜き出してまとめて印刷、
整理番号と宛名確認して発送。
ウェブ通販オンリーなら便利そうだと思った。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 00:05 ID:kYPancJQ

>121
それはイイ手だね。双方に負担が少なそう。

123 ：どーでもいいことだが。：01/09/22 00:09 ID:VdutDjC.

http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/doujin/doujin.html
また、本来、当サークルの通信販売をご利用いただく際、
為替と送料分の切手に加え、宛名シールと返信用封筒をご用意
いただいておりましたが、為替と切手のみのお申し込みが大半となって
いるため、返送用の郵便料金他を差し引いた分の切手と為替を
返送させていただきます。悪しからずご了承ください。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 12:14 ID:zP9n.mzo

うちも小為替と振替、両方使えるようにしているけど、
ネットで見て通販してくれる人はほぼ全員が郵便振替を選択する。
封筒や切手や宛名シールってものに馴染みがないと、
わざわざ買いに行くにも敷居が高いと感じるみたい。
あと申し込みの手紙にも、何書いていいか分からないんだろうと思う。
何回かこちらも学習したので、今は「この文面をメールにコピーして
誌名など必要な部分を変更して送って下さい」とテンプレ載せて
そこに送り先住所氏名も書くようにしてもらってる。
折り返し、メールで口座番号＆記入方法か、こちらの住所＆小為替と
切手の組み合わせ方を送る。この返信文もテンプレ作っておいた。
住所氏名は「こちらに届くまでに、雨で流れたり、振替の場合には
郵便局で処理するときに字が潰れたりして、読めないことがあるためです。
そのままプリンタでシール紙に打ち出して封筒に貼ります」って言い訳。

しかしそれでも、機種依存文字で団地の棟番号を送ってきた人がいて
振込用紙を解読してから手書きするハメになった…

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 12:23 ID:90H.Tn3s

振込みが多いのは、郵便事故が起こらないからだと思うよ。
私も選べるんなら振りこみ選ぶなあ…

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 12:50 ID:2.mvSFVk

>121
WEBだけの通販ならいい手だ。見習わせてもらおう。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 15:04 ID:ZPuu0hnM

>>121
いいね。
そういうCGIいいの無いかな

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 21:33 ID:hYGJxDk.

箱息子を見て買った本が良かったので、そのサークルの
既刊も買おうと思ってペーパー見たら在庫が８種類あった。
こういうとき、

１、８冊一度に申し込む。
２、２～３冊ずつ、時期を空けずに頼む。

の２つでは、どっちがマシですか？
ちなみに私は、まず３冊、それが届いたらすぐ再び３冊、
また届いたら最後の２冊というふうに頼みました。
こういうのはウザかったりしますか？
８冊を一度に申し込まなかったのは、ただ単に
ペーパーに送料が１kg分までしか書いてなかった
（８冊まとめてだと１kgを超えてしまう）からなんですが。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 21:42 ID:Nqm7S0VQ

>128
全くウザくはないけど、そういう場合は自分で郵便料金表見て
１kg以上の送料を計算すれば、対応してくれるんじゃないかな？

130 ：：01/09/22 22:09 ID:djWAEhBc

>128
あーでもいつも使う封筒より大きい封筒は
常備して無いことが多いから
重さの上限までで区切って申し込んでくれる方がありがたい
下手すると厚すぎてポストの口を通らない場合もあるし

131 ：130：01/09/22 22:12 ID:djWAEhBc

自分トコは一番近くの郵便局まで行くとなると
結構距離があるのでね
雨が続くと、そういうポストに入らない郵便物は
発送が遅れてしまうことが多々ある
（元々雨の日は投函しないようにしてるし）

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 23:33 ID:RL7q.gdw

>128
ウザくはないけど、その間に在庫切れたら悲しいから、自分だったらやらないと思う（＾＾；）
上限で区切った送料を同封して、あとの判断はサークルに任せるかな～。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 23:57 ID:GPS7cQYE

>128
一度に申し込んで、宛名カード3枚、切手3通分入れちゃダメだったのか？
何と何を組み合わせて送料いくら、の計算はサークル側でもするだろうけど
自分でしたのをメモに書いて添えれば良かったと思うけど。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 00:20 ID:cZTiHfaQ

>132>133
自分は128じゃないけど、その方法が一番かとｵﾓﾀ。
＜一括でも分けても送れるような申込み

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 00:23 ID:L7tnKBhw

よほどそういう読者さんに慣れてるサークルでなければ、
通販で既刊全買いって方は嬉しいです。多少のうざさも補って余りある。
でも、３冊・３冊・２冊　の申し込みセットを３回ぶんまとめてってことで
ひとつの封筒に入れて送ってしまえば、128さんもいっぺんに
早く読めて良かったんじゃないかと思う。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 01:19 ID:7wD.wa7g

そう言えばリア厨のとき、ある大手さんの既刊全部通販したことがあって5000円くらい？になったんだけど、
そういうお客さん慣れてるだろう規模の人なのに、こちらの年齢を察してか（？分かるようなこと書いたかな）
『こんな額の通販、有難うございます恐縮です』みたいな手紙を添えられてビックリした。
すれてない大手ってメッチャ好感ですね。在庫僅少で通販してないグッズとかオマケにくれたなあ～

…スレ違いスマソ。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 03:48 ID:1Mb0Hn5o

本の奥付けに実家の住所載せてるのだけれど
同人の連絡用には分かりやすいように
名前のところ少しもじってあるんです。
山田恵子ならば山田恵みたいに。
そしたら同人の友達に山田恵が本名だと思われてることに最近気がつきました。
そら山田さんと呼び掛けて返事があれば本名だと思うわな。
今さらわざわざ訂正すんのもなんだしこのままでいいのでしょうか？
半年前からちょっと悩んでます。どうしよう…。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 04:28 ID:nyZPzV/k

>137
下の名前で呼ばれた時には、簡単に「奥付見て尋ねて来られた時のため」とか
説明して訂正すればいいんじゃないかな？

139 ：128：01/09/23 18:11 ID:Wv3QXK8A

レスありがとうございます。参考になりました。
そうか、在庫切れになる可能性もあったんだよ。
この時は運良く全部を購入できたけど、次からは
>133のようなやり方で送ります。

究極的には、宛名カード８枚、送料も一冊ずつ発送できる分だけ、
とした方がサークル側から見て助かるかな？
こちらとしては送料が余分にかかるのでやりたくないですが。

140 ：128：01/09/23 18:17 ID:Wv3QXK8A

あ、でも一冊ずつで分けると余計手間がかかりますか。
ｽｲﾏｾﾝ､よく分かってない買い専なので…

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 22:11 ID:DjwVRXDw

>140
１冊ずつだとサークル側からすると余計に手間が掛かるので
通販案内の上限の送料で、できるだけ大きく分けてくれると助かると思う。
中には最初から送料込みで、１冊ずつの申し込みになっている
サークルもあるけれどね。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 23:32 ID:cGDj7kg2

同人始めたばっかりの頃、数少ない通販の中にあった
凄いというか、びっくりした事。

封筒の表書き＆手紙内の敬称が

『姫』

…な、何故に?!
私は月戦士の作者じゃねぇーーーーっての!!!

文面も通販マナーもしっかりした（多分私よりも年上）人だったのに…。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/24 01:18 ID:2GOpoDJs

ええと…スレ違いかもしれませんが、お詫び文…
後日ご本人にもお詫び文を出したいのですが、自分への戒めも
かねてちょっとお詫びさせてください～（理由は後述）

同人誌の最後に住所載せてらっしゃる方いらっしゃいますよね。
メアドも載せてる、あるお方へなんですが…
先日ペーパー請求の封書を出したのですが、ひと月くらいまっても
音沙汰ないので、深夜２時頃、奥付のメアドにメールしてみました。
２日くらい後に、ご本人から理由の入った丁寧なお返事を頂きました。
ところがメールにしてはやけに改行のないメール…
どうやら、携帯メールだったようです。
深夜に送ってしまった自分がハズカシイ…
そして今も深夜なのでお詫び出せません！！
○○さん、すみませんでした。。。まぢで…

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/24 01:35 ID:AOe2aakg

>143
確かに携帯とかPHSとかのメアドって、見て判断出来ないとイカンと思うんだけど、
本とかペパに携帯メアド載せてる同人作家って、載せる方も載せる方だよね。
別にここで懺悔するほどでもないと思うよ～（笑）
わたしの友達もそうしてる（PC持ってないから携帯メアド載せてる）けど、
もしかしてメル友欲しいのかなって思っちゃう。
長文とか添付メールとか来たらどうするんだろ…。

スレ違いになっちゃうけど、K沢の印刷マニュアルの人、ちょ～ビビルっす。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/24 01:54 ID:SX74RhGk

携帯メールも直接電話器に届くの(電話が着信してしまう)と、一旦センターに届いて好きな時に取り出せるのがあるんだよ～　

146 ：>142：01/09/24 02:14 ID:cf7o2rYc

さすがに「姫」はないけど（笑）「殿」だったことはあった。
当時はあまり不自然に思わなかったので普通にとってたけど
でも後で「～殿」は目下の人に使う敬称って聞いた。

どっちにしろ「様」が無難だなあ

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/24 02:18 ID:2GOpoDJs

143です。

＞144さん
厨臭いいいわけっぽいですが、自分、PHSなのでわかりませんでした…
携帯のメアドは受信したら即登録しているので他社さんのメアドの
ホストはあまり覚えません。
ド○モなら判別できるけど…他のはなんとも…
（あ、もちろんメールはパソから出しました）

＞145さん
ふむふむ、携帯もセンターがあるとは知りませんでした
送った方がセンターであることを願うのみです。。

なんにしてもこれからは気をつけます。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/24 09:39 ID:TmQW2Gx.

>143,>144
PCと携帯の両方に転送しているという可能性もあるのでは。
気になるならドメインサーチとかで調べれば判ると思うよ。
(そこまでする必要もないだろうけど)

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/24 14:42 ID:EtfqKrqE

昔のこと。
雑誌を見て、本を一冊申し込みしました。
代金分の為替、送料分の切手、連絡用80円切手（ドラえもん）、宛名カードを
雑誌の通販の掟どおりに同封して、注文内容と同封物を記入した申し込み詳細の手紙を
付けて送りました。
後日、普通に本は届いたのですが、連絡用の切手が返されてなく、手紙の最後に
「ドラえもんの切手、ありがとうございましたあ～♪」…

「こいつ、アホなんやな」と思ったので、何もしなかったですが。

150 ：：01/09/24 15:32 ID:adH.0R2E

80円切手は連絡用なので必要なかったら本と一緒に返送してチョ★
とでも書いておかねばいかんのかのう。
まあでも勘違いしてしまうのもわからんでもないが…。

151 ： /：01/09/24 18:53 ID:DGG/hY..

同封された宛名カードが

「切手の耳」

だった・・・

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/24 19:11 ID:cwHNNARs

ある時感想の手紙がきて
敬称に「○○先生」で
手紙の最後には
「お仕事がんばってください」だった…

いや、仕事で同人やってる訳ちゃうんやけど…
最初この手紙がきたときあまりの恥ずかしさに
のたうちまわった。
どうやら消防らしかったので
同人作家と漫画家の違いわからんかったのやろうけど

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/24 19:44 ID:NZbb14n.

>>152
いや、まぁかわいくてええやん。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/24 19:48 ID:xcRP4z5I

萌え

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/25 03:03 ID:IjHPB5zw

ついさっき届いた通販申込メール

今晩は～～～
サイト見ました～～ｖ
本も出していらっしゃるんですね？　すみません、住所を見たら
近くのようなので。私、今度××と言うイベントに出るんです。○
○さん（←私の名前）参加されないのが残念ですけど、そのとき、
中身を確認させていただきたいので持ってきてくださいませんか？
何なら、委託しますから（はあと）
ではでは～～

さて、どこから突っ込んでやろうか……
その前に頭痛薬が欲しいかも……

156 ：　：01/09/25 03:45 ID:1FLPTsM6

>155
会場までの交通費を相手が出してくれるなら考えてもいいが…
というレベルですな
もし自分がそんなメールもらったらホントどうしようかと思う
とにかくガンバレ

157 ：47+59：01/09/25 05:36 ID:vqte.9.M

先日はアドバイス有難うございました。
事後報告させて頂きます。

先週の金曜の朝、サークルさんより本の代金と注意書きが郵送で
送られてきました。
現金を郵送でやり取りしちゃいかんから為替があるのでは・・・と
思いましたが、それはこの際置いておきます。
注意書きの内容は
「申し込みした本が売り切れた事を以前BBSで発言
したはず、当方は多忙ゆえ見落としたそちらのミスに構う時間は無い。
再録本や再版まで待つのが常識」
という事でした。
お金が戻ってきて嬉しいのか悲しいのか解らない状況になって
います。それか何か失礼があったのではないかと、考え中。
通販は難しいですね・・・・。

長文失礼しました。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/25 06:54 ID:L5zD4/e2

>157
その「売り切れたと言うBBS発言」をあなたは見たのでしょうか？
それとまさか、あなたの送った本代が為替でなく現金で送られてきたの？
つか、その人の行動ﾃﾞﾑﾊﾟっぽいよな。あなたに落ち度は無いような気がする。
通販してるのはそんな変な人ばかりじゃないから、どうかこれに懲りずに…ね。
普通のサークルさんは、通販してまで欲しいと思ってくれる気持ちが嬉しいんだよ～

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/25 07:24 ID:DK7HyT06

通販で手紙と一緒に絵が入っていた。
鉛筆描きの当然ながらのへたれ絵
手紙の方には
「絵きれいですね。絵かいてください。大きくかいてください。
色つけてください。早くください。」
ふざけんな。

あと宛名カードを何だと思っているのか
普通の便箋に住所氏名を書いてその上
生年月日に趣味や好きなものまで書き込んで
いる人がいた。
よっぽどそのまま貼り込んで送ってやろうかと思ったけど
結局住所だけ切り抜いて張って送った。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/25 08:58 ID:w1YO.qi6

私も相手の人が痛い説に一票。
掲示板に売り切れたって書いてもなあ。
同人活動コーナーの専用のコンテンツで書くことじゃないか、それは？
しかも「それを見落としたあなたが悪い」って一体…
見落として欲しくないならそれなりの場所に書け。

たとえ日参してるサイトでも掲示板なんて書込み常連以外はそんな熱心に見ないつーの。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/25 08:59 ID:w1YO.qi6

あ、すみません160は157宛で。失敬。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/25 15:29 ID:H8NT/0b.

>157
BBSで売り切れ発言はかなりもにょ。
待つのが常識ってのにさらにもにょ。
現金郵送なら厨ｻｸｰﾙに認定。
ほとぼりが冷めたら詳細は伏せて晒してﾖｼ。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/25 23:48 ID:W1GA0mmI

凄かった、ていうのとはちょい違うかも、なんですが。
先日来た、箱を見たという通販申し込みに添えられた手紙。
「Ａ×Ｂ（私のやってるカプ）本ということですが、私はＢ×Ａが
　好きです。Ｂ×Ａ本出してください。」
私はＡ×Ｂオンリーだし、Ｂ×Ａはとても苦手なのですが・・。
ていうか、エロエロやおい本なのに（勿論カットもその手のシーン）
大丈夫なのか？と思いましたが、Ａ×Ｂ本だということは了承して
らっしゃるようなので普通に通販処理しました。

　そして再度、その方から通販の申し込みが。
そこに前回送った本の感想が書かれてまして、要約すると
「本読みました。Ａが鬼畜っぽくて嫌です。楽しくなかったです。」
それなのに、別の本も通販したいそうです。
なんだかなあ・・・。
もともとカプ違いだし、こちらのかくものが「好きじゃない」と
思われたなら、無理して読んでもらわなくてもいいんですが・・・
通販お断りしたい気分です。そんな風に思う私の方が厨でしょうか。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/26 00:06 ID:5hMcvr32

＞163
通販処理をおくらせて「通販在庫なくなりました」
つーのは、イタイすかね…

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/26 00:33 ID:OuDCcSJw

>163
「あなたの期待する本はうちにはないと思いますので、返送いたします。
返送の切手代は今回はこちらで出しますので、お収めください」って
言って返しちゃったらどうでしょう?80円で厨との関わり断てるなら、
安いもんだと思いますが。

166 ：１６３です：01/09/26 01:32 ID:ZwXPW792

レスありがとうございます。＞１６４さん、１６５さん
そうですね、やはり返送することにします。
参考になりました。ありがとうございました。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/30 13:47 ID:qvIOxVoA

通販に対しては一応「折曲厳禁」のスタンプを押して、ビニール袋に
包んで封筒に入れて送っていたのですが、A5サイズだったので
補強をいれるということはしてませんでした。

今までそれで特に問題はなかったのですが、とある方から
次のようなメールがきました。
「あなたが郵送時に補強材を入れなかったせいで郵便受けに
本が折れて入っていた。早急に補強材をいれて新しい本を送れ。」

こちらは「今以上の梱包は出来かねる。本はA5サイズと明記してある
ので、折曲が心配ならそちらで大きめの郵便受けを用意すべき。」
と返事をしたいのですが問題ないでしょうか？

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/30 13:55 ID:KmyTHVkA

>>167
それで良し!

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/30 14:22 ID:ITRgZmAE

>167
冊子小包の場合「折り曲げ厳禁」と書いてあったら、郵便局員は折っちゃ
いけないはず。折って入れた郵便局員に文句言えるんでは？　

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/30 14:32 ID:TipTed8g

＞「今以上の梱包は出来かねる。本はA5サイズと明記してある
＞ので、折曲が心配ならそちらで大きめの郵便受けを用意すべき。」

問題ナシだと思うヨ。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/30 14:42 ID:oWAOetYQ

＞169
確かそういう規定はなかったはず。＞折り曲げ厳禁
郵便屋さんに「曲げないでくれると嬉しいな」というお願い、程度の意味しかないので
郵便局員は特にその表記に従う義務はなく、気を付けてもらうのはあくまで好意だって。
「これ、書いてもムダな時はムダですよ」って窓口で言われたことあるyo!

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/30 21:05 ID:wVhD3ULw

それって単に友達の分ももう一冊欲しくなっただけじゃないの？ただで。>167

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/30 23:59 ID:mMSmWeNg

167です。
>168-171
先方には>167の内容で連絡してサイトの通販案内に
郵便受けに関する注意をいれておくことにします。

確かに折曲厳禁は配達する郵便屋さん次第ですね。
書かないよりマシ程度だと思ってます。

>172
どう届いたのかや事情は相手側しかわかりませんから…

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 00:39 ID:T3rUJJAk

年末のバイトやってた時に、取り扱い注意なものとそうでないものの
仕分けをしたんだけど、注意書きは特に確認せず、バイト含め職員個人の
判断でこれは破れたり折れたりしそうだなぁというのを分別してたよ。
おまじない程度の気持ちで書くんだろう、皆。＜折り曲げ厳禁

175 ：　：01/10/01 01:14 ID:34KgtTOQ

普通郵便では折り曲げ厳禁や水濡れ厳禁など
表に記入しててもそれに従う義務はないのです。
窓口で説明を受けました。
それでもどうしてもというのなら書留にすべきだと。
なので受け取りの方が郵便受けを大きいものにするか
書留でと指定しつい過分の料金を払い
郵便局員から直接手渡しでうけとれよって思う。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 02:09 ID:4lew6fwo

>167
Ａ５サイズったら同人誌としては最もポピュラーなサイズでしょ。
それが入らない郵便受けというのがすでに終わっている気がする。
（その家では郵便物といえば定形しか頭にないの？）
どうしてもそんな郵便受けしか置けないのなら、受け取るほうが
料金余分に出して、冊子小包なら簡易書留（＋250円）、
通常郵便物なら最低でも配達記録郵便（＋210円、手渡し）を
サクール側にお願いするしかないよ。
つか、そんなこと言い出すのってヤフオクのせい？＜相手

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 02:35 ID:klOK/twM

>176
なんとなく近所のアパートとかの郵便受見たことあるけど、
横幅は１５センチくらいの縦長（妖怪ポストみたいなの）タイプだったよ。
もちろんそんなポストだったら受け取り側が注意して郵便屋さんに
新聞受に入れてくれるよう張り紙するとかした方がいいんだろうけど、
アパートでは比較的ポピュラーな郵便受かも。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 02:39 ID:KDjrqTRo

何でか知らないけど、きちんと入る大きさの郵便受けなのに、普通郵便より
少しでも大き目のものは折り曲げて入れちゃう配達員っているよ。
そういう入れ方って、口のところで止まってることが多いからすごく困るんだ
けどね……。以前郵便泥棒にあったことがあるからすごく気になる。

>167さんのような場合は、私はとりあえず折れた本を送り返してもらって
から、新しい本を送るな。送料はこっち持ちで。
補強材をいれて、手紙に郵便受けの大きさとか、他の折られ対策を書いて。
連絡入れた時点で折れてない本を折られるかもしれないけど、少なくとも
172さんや176さんが心配してるようなことにはならないし。
メールの本文が167さんが書かれたママなら嫌なかんじだけど、本当に
本を読みたくて届くのを心待ちにしてくれていて折れた本を読んだけど
たびたび読みたいくらいに好きだと思ってくれたなら、本が折れたまま
なのはかなしいもの。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 04:14 ID:hAkawgjk

>178
そうしたければ勝手だけど、なんかズレてない？
（てか、176の内容理解してる？　心配って？）
私はサークル側は167が書いているのとおりの対応でいいと思うよ。
たとえ言い方がどうであれ、自分の落ち度なのにサークルにそんな
こと言ってくること自体、相手が厚かましいと思うよ。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 07:49 ID:JPrAkKF6

>178
下３行がわからない…視点がブレてるような…

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 09:06 ID:gFQkm4cA

>178
私なら、自分に落ち度があって本が折れた場合、綺麗なのが
欲しければ郵便受けを何とかして黙ってもう一冊注文するな。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 09:16 ID:C/af3H7M

>178
お前バカじゃないの。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 09:29 ID:Ccxh8t9Q

バカは言い過ぎだバカは。
多分とても発送方法や自分の本にこだわりを持ってる人なんでしょう。
んで、そのこだわりの主張にポイントを置きすぎてしまって
結果的に本題から少しずれてやったと。見逃してやれ。

ってこう書くと自演くさいが178じゃないよん。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 09:48 ID:C/af3H7M

>183
そうだね。

>178
ゴメソ

185 ：_：01/10/01 11:40 ID:08bY1wgw

その折れたという本を送り返してもらって
絶対折れないまでの過剰な包装と送料にかかる全費用を負担するなら
もう1冊送ってもいいと思うけどね。
折れないようにってどんだけ包装すれば良いんだ。鉄板でもいれろと？

186 ：176：01/10/01 12:00 ID:P3sFAY9k

178が自分ならこうするっていうのを止める謂れもないけど、
通販初心者らしき相手がそれで、サクール側が補強材入れて送るのが当然、
もし入れてなくて折れ曲がった場合は無料で交換が当然。
断った場合、「他のサクールさんは無料で交換してくれました！」なんて
言い出しやしないかと思うと鬱だな。

それと、178はヤフオクの部分で誤解したのかな？
書き方が足りなくてスマソ。
ネットオークションが広まって、同人誌通販に手を染める前に
先にそっちを経験した人の中には、先ず同人誌（通販）ありきのこちらの通念では
思いもよらないことでクレームつけることがあるみたいだから、
（申し込んで１週間経っても送ってこないとか、届くまで全く音沙汰がないとか）
167の相手の厚顔ぶりもそうなのか？と言いたかった訳です。

＞177
妖怪ポストが思い出せないんだけど、
１５センチならちょうどＡ５がタテに入る大きさなんだけどね。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 13:32 ID:kD2EQn5I

>185
昔どうしても折ってはいけない郵送物があって
それ一瞬やろうかと思ったよ（藁＜鉄板

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 13:55 ID:67h8Gm8Q

私は下敷きを両側に入れてるかな。折り難くなるから。
でも、それもただで貰える状態だから使ってるだけで、
お金かかるなら>167ぐらいの補強でいいかと思われ。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 17:20 ID:IKY7YpAg

私も補強は無しですが、A5（角5）はA4（角2）の封筒に入れて
封筒を半分に折ってガムテかビニテで封をしてます。
補強を入れる手間を考えれば、封筒の値段差は安いものだと
思います。

しかし、安さにつられてまとめ買いしたこの角2封筒、
いつになったら使い切るんだ…
封筒を使い切るまでB5本がだせないよ。

190 ：本当にどうでもいいことだが。：01/10/01 17:48 ID:7f9hmqpU

>186
郵便受けの横幅が１５センチということは、
投入口はそれよりも狭いと思われ。

191 ：：01/10/01 19:21 ID:8kpdIeO.

頑丈な補強をデフォルトにするとこんどは
「送料が高くなるから、やめて欲しい」という苦情が必ず来るんだよね…

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 19:58 ID:EaSmBM4c

「頑丈コース」と「リーズナブルコース」に受け付け（送料）分けたり
・・って処理の面倒が増えるか。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 20:27 ID:LMD0jqEo

ウチは普通は冊子小包で、その料金表でペーパーに載せてるんだけど、
定形外でしっかり梱包して欲しい人用にもうひとつ料金表を載せてる。
ウチも数年前に同じようなことがあってね・・・・・・・まいったよ。

アレ以来、そうやって料金表を２種載せ、
注意書きにも折れて困る方はイベントか書店で買ってくれと書いてるよ。

194 ：どーでもいいことだが。：01/10/02 02:36 ID:p58fOdok

うちの郵便受はA３を横にしても余裕で入るくらい
ムダに大きいんだけど、
B５くらいの郵便でもガンガン折られるよ…。
あれは仕分けの人とかが折っちゃうのかな。

195 ：：01/10/02 10:19 ID:nCv5ohY.

大きいままだと持って歩きにくいから
折って他の郵便と一緒にひもでくくっちゃうんじゃないかな
＜郵便受け大きくても折られている
紙を縒った梱包用のひもでくくっているのを持ってバイクから降りるのを
良く見かけるから。
あれをくくるのは仕分けの人なのかな？
それと、差込口のフタのバネが強いと、薄いものは差し込みにくいので
折って入れるということもある。
「市政便り」配ったことあるけど、折った方が入れやすいんだこれが。

196 ：：01/10/02 10:23 ID:nCv5ohY.

ところでそもそも、折られるとなにが困るんだろうと思ってしまうのは
自分が無頓着すぎるのか…
売り物ならともかく、自分が読むだけなら折れて手も気にしないんだけど。

厚い文庫を（通勤電車の中で読むのに）分けてバラして持ち歩いていたら
友人にびっくりされたのは、まあしょうがないかなとも思うけど
鞄に入らなかったら自分で折ったりもするので。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 10:38 ID:Ef5HgOnk

>196
私は本はキレイに保存したいクチだからそれはちょっと驚き。
だから折り目が付くのもできたから避けたいかも。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 10:48 ID:buz/E9Cg

振替通販を初体験させていただきました。
郵便局のひとに用紙を欲しいと申し出たら･･･
･･･２種類あるんですって？知らなかったです。
口座番号言ったら、こちらですねって渡してくれましたけど。
今まで見てきたタイプと違うので通信欄がわからず
質問したら、めくった２枚目にありますよ･･･はぁなるほど。
字が汚い自信はあるのでなるたけ大きく丁寧に書いてみました。
でも汚い字には変わりはない。ごめんよ、サークルのひと･･･

199 ：_：01/10/02 11:05 ID:8/ZEDcsA

でもいくら郵便局員が折るっていっても曲げる程度でしょ？
うちもアパートのドアんとこについてる郵便受けなんで折られるけど
折り目がつくほどやられたことはないんだけどなぁ。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 11:18 ID:XAYDDrOQ

私はＢ5の本を送る時は明日来る等でボール紙封筒を取り寄せて使ってます。
明日来るのサイトだと
オフィス作業用品＞梱包材料＞小包封筒＞ボール紙封筒
一枚あたり71.2円だし、ちょっと封筒自身の重さがあるけど、
折れる心配するよりはいいから。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 11:31 ID:vHpAENZ2

郵便局員には、折り曲げ厳禁などの注意書きを守る義務はないけれど、
配達物を確実に郵便受けに収める義務はあるんです。
だから、小さい郵便受けしかない家庭で中途半端な補強がしてあると
曲げてつっこむこともできずにバッキリと折られます。
郵便受けを大きくするか、在宅して受け取るか、受け取り側で
ドアノブに袋提げるとかしてそこに入れてもらうようにお願いするか。
とにかく普通郵便の折り曲げに関しては受け取り側の努力の問題なんですよね。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：01/10/02 11:38 ID:zuhHE3X2

でもさー、定形外郵便ってその分料金が高いんだから折らないで欲しいよね。
メコ便では折られたことないし。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 11:39 ID:XAYDDrOQ

あ、それは重要かも＞受け取り側の努力
あと、どうしても入らない場合は送り主に返送される、とも聞いたことが…。

通販ページに「もし、郵便受けにＢ5大の封筒が曲げずないと入らない方は
別途メールにて御問い合わせください」として対応してますけど。
それで問い合わせが来たら、曲がってもいいから普通郵便で送る、か
曲がらないような発送方法（小包など）を指定して貰って、別途送料をお知らせしてますが。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 18:16 ID:/qPdVl2U

>202
郵便局がわを擁護する気は毛頭ないが、
定形外料金がたかいのは重量と大きさのせいだとおもうが・・・
扱いがよくなる料金ではないと思われ。
扱いよくしてもらいたければ
書留とかあるんだし。

205 ：元バイト：01/10/02 19:40 ID:2h2eItjA

>195
ン年前の話だが郵便局で仕分けのバイトしてた。
郵便番号７桁導入前なので今では違うかもしれないけど
私のいたところでは、郵便物をくくるのは配達の担当者本人だったよ。
複数で仕分けをするので、そこから自分の配達区域の郵便物を抜き、
さらに配達する順番に並び替えていたもよう。
定形外と定型が一緒だったり、数が多いと１軒ごとにくくってたりした。
くくるのって緩まないようにきゅっと絞っちゃうので
薄いと簡単に折れ曲がるんだな。
でも折り目がつくようにきちきち折り畳むわけではないから
折れるのがいやだったらボール紙入れるとか
自己防衛したほうが確実じゃないかな。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 21:05 ID:B32uEYwo

>194
　以前、雑誌の定期購読をしていて、十分な大きさの郵便受けを取り付けたにもかかわらず、
折って配達されていたので配達局に折らないでくれ!と言ったら、それ以降折らずに配達され
るようになった。

A4サイズでも横向きに入れればちゃんと中に入る郵便受けだったんだよな。
つうか下の取り出し口からで入れられるし。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 04:18 ID:OLNHf5lA

＞201
そう言う義務があるんだ…
同人とは関係ないんだけど、隣の住人のポストが新聞だので溢れ返ってる時、
私のポストに郵便物突っ込まれてエラい迷惑だったよ。
いくら外付けのポストだからって…。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：01/10/03 10:02 ID:3ylnYziY

>204
定形外って重量以外に大きいことを前提に料金が違うのだから、
郵便局側が勝手にちっちゃくして運びやすくするのは、
民間では考えられないなーとちょっと思ったの。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 10:29 ID:zd7ECy/U

定型なら機械処理できるところが、定型外だと手作業になったり
局間の移送時に別の箱が必要になったりすることがあるのでは？
もちろん、傷にしていいということではないけれど。
傷になるのがイヤなら書留にするとか、宅配にするとか
安全は金で買えます。

210 ：：01/10/03 10:52 ID:TvQxcIFU

＞209
同意なんだけど、頭２行は
だから高いんじゃ…？という気にもなるんだが…

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 11:10 ID:zd7ECy/U

209です。うまく伝わらなかったみたいですみません。
定形外はなにかと手間がかかるだろうから、料金が高いのは
その手間賃であって、大きいものを大きいまま運ぶ料金、
という意味ではないだろう、と。
だから最後のポストまで配達する人が便宜のために曲げたり
ポストに収めるために折るのを、料金分の仕事してない、
というのはちょっと違うだろう、ということです。
曲げられるのイヤなら大きいポストつければいいんだし。
つけられない環境ならあきらめるしかないじゃないですか。
それを含めての住環境なのだから。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：01/10/03 12:20 ID:V7rbuA/c

なるほど～。
定形外料金とは、重い＆かさばるものは運ぶ手間賃ではなく、
大きいから折り曲げちゃう手間賃ということですね。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 12:39 ID:hA7820xA

えー…郵便局員サイドとして言わせて頂くと…
勿論「折り曲げ」の表記に従う義務はないけど
気が付けばもちろん気をつけてます。
ま、それは私がオタクだからかもしれないけど（笑）
ただ、曲げられたくなかったら特に土日にポストに投函するのは
避けた方が懸命。
月曜は郵便物が多いから区分口に分ける時も場所によっては
マゲまくりで突っ込む事になるので曲がる率高し。
しかし配達は、少し曲げてでも中に入れ込んだ方がいいのか
外に半分くらいはみ出ても曲げない方がいいのか悩み所です。
（ポストの位置や天気にもよるしね…）

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 13:05 ID:mQPPv0fo

>208
北海道から沖縄まで全国津々浦々、同じ重量なら均一料金で送ってくれる
というのが普通郵便（定形・定形外）で、
採算はとれないサービスなんだから､単純に民間と比較はできないと
思ってるけど。
発送側、受け取り側が、普通郵便の限界を理解して
梱包や受け取り方を配慮すべきでしょう。
（それ以上のサービスを求めるなら、それ以上の付加サービス分の
金額を支払うべき）
受け取り側がどうしても自宅の郵便受けを換えられないのなら、
局留めという方法もあるんじゃないの？

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/10/03 15:06 ID:5CIOEVRU

凄かったとかそういうレベルではないのですが
海外の方から通販希望が来ました。
私の同人誌は１００％やおいで１５～１８禁本ばかり。
コミケットプレスでも、海外への通販方法が書いてありましたが
どうやって処理すればいいか悩んでます。
もちろん、買ってくれるのは嬉しいので、送りたいのですが
１８禁とかだと、色々と問題がありそうなので。
海外通販をやっている方のご意見を聞きたいです。

微妙にスレ違い、スマソ。それっぽいスレが見当たらなかったもので。

216 ：経験者じゃなくてごめん：01/10/03 17:06 ID:uNQtsu/M

自信がないなら断った方がいいかも。>215
でもチャレンジしてうまくいったら教えて欲しいなぁ。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 17:33 ID:yqxPff16

>215
お金の受け渡しが一番難しい。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 22:08 ID:QMJxmVD2

>215
どのような18禁なのかはわからないが、姓描写によっては
輸入禁止になる国があるそうな。

どこの国ですか？

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 22:38 ID:HgYRWvZ6

>215　まず選択肢として、「断る」場合、メールなり手紙なりで事情を説明すると良し。
「郵便料金を調べたり、丈夫な梱包にするのに手間がかかる。
あくまで趣味のひとつとして、本業の合間に行っていることなので、
そこまで対応はできない。また、そちらの国の法律にひっかかって
税関で没収・送還される可能性もあるが、そこまで責任が取れない。
遠くから申し込んでくれたのに申し訳ないが、ご理解を」
てなことを、丁重に説明してお礼とお詫びを。

「受け付ける」場合は、上記と同じく事情を述べて
「通常より余計な費用がかかり、送金方法も面倒だろうがこれこれこういう
方法しか当方では受付できない。また、発送した時点で当方の義務は完了したと見なし
そちらの税関で没収された場合でも返金には応じられない。
以上の条件をすべて承諾して頂けるなら」と、相手に明言しておく。

送金については、国によって違うと思うけど……欧米圏？　中華圏？
あと、相手は日本人（日本国内に友人知人がいる）？

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 22:58 ID:g0.QiLN2

国によって成人でも禁止になってる度合いが違うよね＞エロ
アメリカなんて成人向けにはオールオープンに性器まで出せるけど
日本は性器はダメ。韓国は追加で乳首もダメ。
東南アジアの方でも露出に関してキビシイ国があったような気がする。

料金は日本の郵便為替が海外でも販売されてたりするよね。
銀行振込も可能かも知れない。
ま。方法の一つとして。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 01:20 ID:GBTqH0gY

海外通販を受けつけてる人って、値段どうするか気になるな～
ドルとか元とかを円に換算して徴収するのかな？？

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 01:52 ID:Hq4CL0H6

単に、「円建てで」と言えばいいんじゃないの？
その人がそこまでしても欲しいと思ってくれるならきっと頑張ってくれるし、
そうやってまでして手に入れた本は、その人にとっても宝物になるよ。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 02:53 ID:8v21N1eY

はじめて通販申込するんですが同封の手紙にはなんと書けばいいんでしょうか？
決まった挨拶とかあるんですか？
ただ単に欲しい本の名前と冊数と同封の代金を書いて返信用の切手入れとけばいいんでしょうか？

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 03:00 ID:iYKgr4nY

>223
「初めてお便り差し上げます。(雑誌名orペーパー名)を拝見し、
貴サークルの発行物に興味を持ちました。ぜひ通販で購入させて頂きたいと
思います～(以下、通販に必要な項目の列記)」
とか。ちょっと固いかな？

挨拶の定型文はないと思うけど、個人間の取り引きだから
必要事項のみだと少し淋しいかも。

225 ：２２３：01/10/04 03:31 ID:8v21N1eY

>>224
わざわざ教えて頂いてありがとうございます。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 08:12 ID:8Pu/mEqU

エロ話引っ張ってｽﾏｿ
アメリカは性描写に関してフルオープンと思われがちですが、
実は須賀トロ（尿だけも含む）は厳しかったと思います。
あと当然ながらハイティーン以下のエロは禁止の国が多いで
す。

227 ：過去ログ全文検索システム：01/10/04 13:04 ID:FwT9MMUQ

息の長いスレなので拾いものをお届けします。便利かも？
http://mimizun.mine.nu/2chsearch.html

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 13:56 ID:1a3XGma2

>199
郵便受けの差し入れ口がバネで閉まるような形状だと、
曲げて入れたあとバネで押さえられて、フタの部分だけ
折れちゃう可能性はあるかも。

もっとも、どんな方法で通販するにせよ、途中でなんかしらの
損傷受けるのはしょうがないことだと思うがなあ。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/10/04 15:11 ID:5vsLdmSE

215です。
とりあえず、送り先はヨーロッパ方面です。
とにかく調べてから、相手の方にその辺を伝えるつもりです。
ただ、内容は思いっきりハイティーン以下なやおいなので
よく考えるつもりです。
アドバイスありがとうございました。

230 ：暇人：01/10/04 17:47 ID:sJ5z.02o

>215
↓オークション関連のサイトですが。Yahoo板で尋ねてみるのも吉と思われ。
tp://pages.ebayjapan.co.jp/help/sellerguide/int_seller.html
tp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8999/rakusatsu/world.html

↓わいせつ（って堅い表現だな…）関係
国際郵便条件表
tp://www.token.co.jp/travel/advise/befor/befor5/index.html

↓関係ないけどここも（・∀・）ｲｲ!!
郵便定額小為替とは
tp://www.interq.or.jp/orange/chairu/com-cont/kawase.html

231 ：訂正：01/10/04 17:55 ID:sJ5z.02o

国際郵便条件表
tp://www.post.yusei.go.jp/service/kokusai/ko_johken/

定額小為替のページは改装中だし…。宇津志

232 ：215：01/10/04 18:04 ID:g.MFFW4A

>230･231
ありがとうございます、参考にさせて
いただきます。

233 ：名無しさん＠どーでもいーことだが：01/10/04 18:51 ID:9qU0F50s

サークルさんに通販を申し込んで一ヶ月になりますが、まだ本が届きません｡
そろそろ問い合わせの手紙を出してもいい頃でしょうか？
その場合、前に送った小為替の番号なども書いた方がいいのでしょうか？

ご意見お聞かせください｡

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 19:08 ID:Mbd1H6Ek

233さんとは反対なのですが
メールにてほんの取り置きを頼んだ方から
一ヶ月以上たっても為替が届きません。
経過として

　メールにての申し込みの二週間後、掲示板に遅くなりましたが
発送しましたとの書き込みがありました。
　書き込み後１０日たっても郵便が届かず、郵便事故の可能性も
考えて確認のこちらからメールをだしました。
　メール後一週間たっても返答が無いため、三日以内返事がない場合は
キャンセル扱いにする旨を改めてメール。
　↑最後通牒二日後に「郵便事故で戻ってきた、改めて発送しました」
との返事あり。しかし、其の後１０日たってもやはり何も届きません。

その方が取り置きを頼んだ本は最後の一冊なのですが、
先日別の方から在庫の問い合わせがきてしまいました。
どうにも処理に困ってます。
出来ましたら皆さんのご意見をお聞かせ願えますか？

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 19:17 ID:AAHdn8Xk

今回だけってして、
振り込みしてもらえば…？

236 ：　：01/10/04 19:34 ID:Y7utKJP.

>234
本当の最後通牒の意味で、もう一度メールする。で、
「取り置きキャンセルでもそうでなくても、
このメール(最後通牒)に、２日以内に返信してください」
「為替は、上のメールへのこちらからの返信が届いてから3日以内に
投函のこと。投函したその日のうちに要メール連絡」
「投函連絡メールから３日以内にこちらに為替が届かない場合、
またはこちらが要求した返信が期日以内にない場合は
理由のいかんに関わらずキャンセル扱い(為替は届いても返送)」
というようにしたら、1週間くらいでカタがつくと思われ。
もちろん変なトラブルにならないよう、表現を柔らかくして。

一度は事故があったにせよ、多分全体的にズボラな人だと思うから
ガンガン期限を切らないとズルズル待たされそう。
そこまでフォローする必要を感じないなら、
10日経っても何も届かないのを理由に断っていいと思う。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 19:36 ID:yaeKXafE

>233
一ヶ月ですか、微妙ですね。
ｻｸｰﾙさんのｲﾝﾌｫﾒはどうなってます？
秋のイベント参加があればそちらの原稿で忙しかったり、私事が色々と
あったりして通販事務が滞ってるかもしれませんしね。
もう少し待ってみてはいかがでしょう。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 19:51 ID:dWy54wtE

一ヶ月というと、通常の通販で2、3週間で発送しますとアナウンスしてる
サークルさんであれば問い合わせていいと思いますよ。
自分はメール便使っているので、追跡ができるうちに問合せがくる必要が
あるので、振り込んでから3週間～4週間以内に届かなかったら、即問合
せてくださいとアナウンスしています。
でも、こういうアナウンスがないのなら、とりあえず定番の3ヶ月は待った
ほうがいいと思います。為替の再発行の期限も3ヶ月では切れないですから。

239 ：234：01/10/04 19:53 ID:Mbd1H6Ek

>235、236
レス有り難うございます。
正直対応にうんざりしていたので、お二人の案にそって

期日まで銀行振込、または為替を発送すること
振込み＆発送日にメール連絡すること
上記の対応がない場合は理由の如何に関わらずキャンセル
(メールで為替は返送、現金が振り込まれた場合も為替で返金の旨告知）

以上で対応しようと思います。

240 ：233：01/10/04 23:45 ID:Ogj6LJpQ

>237　238
レスありがとうございます｡

インフォメには「一ヶ月ぐらい…｣と書かれていました｡
ただ今までは2．3週間で届いていたものですから、何かあったのかと少し不安に
なっていました｡
最近のペーパーを見直したところ、九月はイベントが何件かあったようですから、
それで遅れているのかもしれませんね｡

もう一ヶ月待ってみることにします｡

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 02:29 ID:5LgPnTss

今更だけど、前に出てた薔薇柄の為替初めて見たよー。
自分の同人関係でなく親に来た一般関係だけど。
ちょっとオシャレさん…。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 03:28 ID:SPrsQjmU

うちは、郵便局員さんに顔を覚えられてて、「こんなのもありますよ」
と見せられた。＜薔薇柄
友人は、大学入試のときの為替（小為替にあらず）が枚数限定の柄
いりで、先生のとこに、これで大丈夫かどうかを聞きに行ってた…。
あれって、でも、いっぺんくらいもらってみたいよne!

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 03:51 ID:R7Y9HlM6

バラ柄の為替で申し込みが来た時、初めて見るものだったので
本物はどうか疑ったよ。（笑）ごめんね、申し込んでくれた人。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 04:53 ID:b3eQbZig

ジャンル内最大手の人の通販に申し込んだ。
ポスト投函後3日後に届いて驚いた。
見習わなくては…と思った。＜通販やってないが

245 ：ジャンル内ではなくカプ内だが：01/10/05 07:51 ID:UfZLV0MU

>244
自分も結構すぐ処理する方かも。
夕方ポスト覗く→その晩処理→翌日投函。
たまっちゃうと余計イヤになっちゃうからさ。
効率悪いんだけど、ドンくさいせいで、
沢山あると混ざったりして大変なことになったり、
複数処理してると疲れてきて間違える事が多い……。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 13:31 ID:LJ/ZLJ2I

うちは本の種類が多いので、間違えないように
封筒の切手を貼る場所に本のタイトルを小さく書込んで
それを見ながら本をつめてる
切手を貼ってしまえばわからないし

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 14:10 ID:MrX9b.R.

＞890
ピコから言わせてください…
原価スレスレなんです…会場参加費も交通費も出るか出ないかなんです……
それでも刷る総数が少ないから売値高いんです…（涙）

あーあ。1000冊とか刷ってみたいぜー。チクショー!!!

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 14:38 ID:tXWfbSvI

極端な話､本の値段に交通費等の
経費まで入れるのは､おかしいと思う

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：01/10/05 15:03 ID:ZCna99Pk

>248
わしもそう思う。
採算度外視だからこそ同人だと思うので。

250 ：_：01/10/05 15:07 ID:dTtIRQHQ

イベントに行って最初から最後まで売りに徹して
買い物しない・友人にも会わないという方針なら
交通費を含めてもいいと思う。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 17:30 ID:HPeG2lQ2

個人的に、値段の相場に合わせるために原価割るくらいなら
多少上乗せしたほうがいいと思うけど、
印刷所選びや装丁でいくらでも安くなるしねー。

あと、印刷代以上の経費を含めると言う考えはおかしくないと思うよ。
決して商売っ毛ﾏﾝｾｰというわけではないけど
経費ぶんを値段に上乗せして不満を持たれても、
それはｻｸｰﾙ側の責任…というか認識の甘さなのだから。
つか、>247って誤爆だよね？

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 00:32 ID:rNrgsrmU

痛厨スレに書き込むつもりであったと思われ。＞247

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 01:30 ID:Rqu9CvU.

もしくは某相談スレ。>252

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 02:08 ID:b4bZIDFg

ｲﾀ厨スレの890がこれだったから、多分そっちだと思われ。

>890 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：01/10/05 14:07 ID:isv/yTDM
>でもヘタレで高かったらますます売れないのでは？
>安けりゃ売れるとも思わないが。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 20:16 ID:DAMkQlSk

>230さんの書いてくれたトコも一応みて見たんだけど
台湾の場合「ポルノ書籍」はだめってことになってる
マンガ同人もやはり同列に扱われてしまうだろうか
エロじゃなくてもお風呂シーンも乳出してたらNG？

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 20:36 ID:PuvmUKYM

＞255
海外用に修正された漫画で
ビキニ着せられてたのを見た覚えがある

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 20:56 ID:/O2fYO7E

台湾には、通販の常連さんがいる。
台湾人の方なのだが、なぜかずっとうちの本を買ってくれている。
（小説本なのに、大丈夫なのだろうかとずっと思っているが
リピーター化している所をみると、読んでいるのだろう…）
ちなみに、「届きましたー」とメールをくれるので、毎回没収とかは
されていない様子。

国際郵便金額分の「日本の」郵便切手と「日本の」定額小為替を
入れてもらうことを条件にしてる。
台湾あたりだと、結構手に入るらしい。
こうして受ければ、こちらの負担は郵便局の窓口で「エアメールで」
と言うだけ。そんなに大変じゃないよ。

258 ：255：01/10/10 21:25 ID:wcq0xzK.

レスありがとう
相手は国内の代理人を通して通販すると言っているので、
為替などに関しては大丈夫っぽい

問題があるのは自分の本の内容ってことなんだな…
エロはないけどｷﾞｬﾙのハダカ満載　ﾄﾎﾎ

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 02:04 ID:yU5KVz0E

鯛ランドから通販ｷﾎﾞﾝﾇが来たよ、今まさに。

鯛湾とかコリアだったらオタク的にもなんとなく馴染みがあるんだけど、
鯛ランド……どうなってるんだろう……
いや、そもそもどうやって私の本を手に入れたのだろう……

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 03:15 ID:/ZCP1leE

タイってタイランドなんだ。
何かランドがつくと雄大な感じ。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 03:50 ID:I2Bh.ziQ

うわー
さすがに耐らんどからはないなあ～
すごい！

262 ：259：01/10/11 15:22 ID:JzXPW4tA

鯛ランドの人から返事がきたよ。
（一応、かなり脅しつつ「それでもいいのなら」って形で受けることにした）
凄まじく慣れた様子な上、
英語で返信を求めたらかなり大人な人だったので安心。
初海外通販の自分より詳しそうだったので、何とかやっていけそうです。

海外通販もこんだけ話のわかる人ばっかだといいんだけどねー。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 15:51 ID:r9G2P.pc

鯛らんど、エロやばかったんじゃなかったかなあ。自信ないけど。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 15:55 ID:XiPVcCpk

XX=>DEPO CHECK UNTIL 10/15 OR AUTO CXL *****MIURA*****

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 23:44 ID:CvLN3ks.

さしずめ、台湾や勧告で日本の同人知ってて
引越かなにかした人ってとこ？
それとも、対らんどにも同人ってあるのか？

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 23:57 ID:fDUrh.uA

台湾か香港は同人誌のイベントがあったはず。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 00:18 ID:v..lgDJw

>266
鯛ランドに同人があるのかって話じゃない？

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 00:58 ID:5BWthnoY

>256 し塚ちゃん？

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 01:08 ID:e9fxvbmk

鯛ランドは少年日曜日とか日本語の本屋に入ってるけど
ページ切り取られてたよ
ちなみにエロとか女性の裸はまずい
どこまで露出OKなのかまではしらん

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 01:21 ID:UhRV8Kos

>266
観国じゃなかった？

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 05:42 ID:s3WYvtc6

それ、話繋がらないがな…>269

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 09:03 ID:4XNrsjEA

>269
少年日曜日とかのどこがいけなかったのだろう？
特にヌードがあるわけでもあるまいに。
暴力シーン、とかの扱いかな……？

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 10:54 ID:AcVfOeSo

メーリングリストで知りあった某大学講師。
「あなたの本、買ってあげる」
「じゃあ本代の為替と、送料分の切手と、宛名シールを長４封筒で送ってください」
送られてきたものは、
本代の図書券と、送料分の切手と、宛名を書いた紙切れを、ファンシー封筒
で送ってきた。
普段生徒の行動が、発言が、と騒いでるくせに、アンタだって日本語読めて
ないじゃないよ、と思った。
そこのメーリングリストもつまらなかったのでさっさとやめたよ。
そしたら、メールで内容について結構叩かれた。……鬱。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 12:25 ID:9NX3wtww

>>262
鯛のオタクは金持ちでインテリ（じゃないと読めない、買えない）という
感じがする。前TVチャンピオンのフィギュア選手権に鯛の15才の
大金持ちの子供が参戦していた。豪邸の中のオタ部屋の映像とか出ていて
仕様劇的だったよ。上手かったし勧告ほど全面パクりでもなかったけど、
日本のオヤジフィギュア職人の執念には及ばなかった（苦笑

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/12 12:41 ID:OsmQ0r6c

＞272
弾道のラミアたんﾊｧﾊｧページが切られてると見た（w

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 00:34 ID:hUUtvAPU

＞266
ﾀｲﾜﾝもｶﾝｺｸもあるよ。ﾎﾝｺﾝもあるよ。

今日期限切れ為替で通販来た。
期限の切れ方がハンパじゃない。去年の１月発行だー…再発行も出来やしねえ
同時にもう一通打つな申し込みが。
カワセは大丈夫だったけど、切手が。１回貼ったやつ切り取って送られてきた。（勿論消印はないけど）
ついでにもう一通、イベントでとても迷惑だったお客さんから、自サークルの宣伝まがいの手紙が…

……厄日か…。

277 ：それは：01/10/13 00:44 ID:u.w1T7FU

期限切れ為替は返信用封筒に入れ、その旨書いて返送。
宣伝手紙は放置で良いと思われ。

切手は、のり切手じゃなかったから、出そうと思ってたけどやめた
封筒の切手の可能性があるから（これも法律違反だっけ？）
＊私なら＊そのまま受け付け。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 01:09 ID:MA4coMrA

>276
うちもなぜか不備のある申込みって同じ日にまとまって届くことが多い
きっと悪いデンパが出てる日に受信体質の人が
一斉に投函するに違いない…と思ってしまったことがあるよ　ﾄﾎﾎ

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 03:30 ID:QkpyjTs.

返送もめんどくさい。やるけど。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 04:09 ID:OT7yIlfs

封筒に貼られた切手、のり切手じゃなかったら大丈夫だよ。
貼り間違えたのを再利用したのかもしれん。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 05:34 ID:c7bRKLUk

でもそれを他人に送るのって失礼だよね…。＜再利用
仲のいい子あてとか懸賞にでも使えばいいのに…。

282 ：もにょり名無しさん：01/10/13 10:40 ID:VWMQuW22

うわ～ん通販依頼来たのに一ヶ月くらい止めてるよ～一応謝っとくけど…
でも君の「精神病院入院するかもです☆テヘ」とか「テストの最中、気づいたら
テスト用紙ビリビリにして窓から乗り出そうとしてました！」とか
「○○（私のＰＮ）様ﾏﾝｾｰ！」な態度や「新しいＰＮは△△です☆呼ばれたら
喜びます」とかさり気なく２，３回書いてあったり…
このスレを拝見した所、事務的にさっさとお済ませなさいって事でしょうけど、
自分のその態度で何かあったらと思うと恐ろしい。
そんな小心者の自分にちゃぶ台投げつつ、すさみスレあたりに逝ってくる…。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 10:55 ID:ZDBXWYQ6

>282
通販止めたことによって難癖つけられる前に済ましちゃいなYO！
そういう事書いてよこす人はきっとみんなに書いてるから
(そして筆マメだったりする)、書いたことなんてもう忘れてるYO！

284 ：もにょり名無しさん：01/10/13 11:34 ID:VWMQuW22

282です。＞283さん。レスありがとうございます。
そうですね。もう犬にかまれたと思ってさっさとケリをつけます。
そうか、かまってオーラを外の人にも発散しまくってる可能性だってあるんだ…。
当方ピコジャンルなんで「もうあなたしかいない！」って感じたったのでつい…。
ああもう手紙に「かまってちゃんウゼェ～自殺未遂でメンヘルセラピーでもない
一介の同人人間に救いを求めに来るな！
もうコリゴリなんじゃよワシは！そして痩せたかったらこんな自分に相談せんと
テメェで勝手に痩せろｺﾞﾙｧ！じゃあな、あばよ！」
って書きたいよう。
何か文面に「（前記の鬱文色々）…と気分悪くしちゃダメだから話題変えますね。
また相談なんですが、私太ってるんですよ～皆痩せてるのに…ダイエットしたん
ですけど全然ダメで（以前は痩せていてイジメにより激太り→ダイエット→
プチコニになったらしい）。どうしたらいいと思いますか～？」
とか何とか。ああああああ色々とブチ切れる～。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 11:58 ID:TJYY1izw

「多忙につき、発送が遅くなってしまって申し訳ありませんでした。
　通販有難うございました。○○をお送りします。
　それでは、用件のみではありますが失礼します」

…これだけで送っちゃうってのどう？

286 ：_：01/10/13 13:07 ID:NtTVodL.

そうそう、あくまでも事務的に！かつ丁寧に。
ヤツが振ってきた話題（？）は無視！
またのお申し込みを・・・などの次につながるようなことも書かない。
ガンバレ。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 16:53 ID:QCPHEp/o

こういう時のためにワープロがき、コピーの
納品書兼手紙みたいなのを作っておくと、
厨房露払いには（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!

返事したい人には別にちゃんとつければいい訳だし（w

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 18:42 ID:En22mI3g

っていうか通販でしょ。本だけ送るんじゃだめなの？
いままで何かを挟んだりしたことないなぁ…

感想の手紙にはたまに返事書くこともあるけど

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 21:38 ID:ghSh0jss

>288
自分とこは小さい便箋に一筆書いて添えてるけど、
なければないで全く問題ないと思うYO

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 23:10 ID:p1i3GiX2

>282　そのうち、精神病院に入院して退屈だからと
病室実況中継や電話ちょーだい＆自殺予告の合わせ技に
発展したりなんかしたら、もっとこっちのダメージでかいから
個人的な手紙は一切添えちゃ駄目だ！　一筆添えるならワープロで！
（通販ではなく合同誌絡みだが経験有り。2ch見始めて、どうやら
世間には思ったより自殺予告する人が多いらしいと知ったけど
アレは初めて遭遇すると結構な衝撃くらうよ。
電話して無事と分かった後、その場にへたりこんで
歯の根が合わなくて、手足の先が冷たくなるくらいにはショックだった。）

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/13 23:57 ID:9y0Ds7X6

ネットで通販受けつけてる知人は、昔の本の奥付の住所を塗り潰し
メールも事務的な内容のみ、本に手紙なんか添えてない。
本を送る際の差出人住所は振替用紙から切り抜いたもの（宛先と同じ）。
過去に色々あったんだろうな…。怖くて聞けないや。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 02:24 ID:Z8k28MAw

住所知られるのが嫌なら通販受けなきゃいいのに…。
金取ってるものの発送にリターンアドレスきちんと書かないなんて
無責任だと思うし、私ならかなりもにょるよ。
手紙が無いのとかは全然構わないけど。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 03:03 ID:oV7HD8A2

>292
そうだね…。
住所知られたことによっての厨被害はこの板でさんざん見ているから
本物の厨がいかにシャレにならないかってことは
十分わかるんだけど。

>291さんのご友人に直接絡む気はないんだけど、
リターンアドレス一切極秘とか、普通に申込んでくれる人にまで
失礼が及ぶような対応をするくらいなら、
自分が安心できる範囲で同人活動を楽しめばいいんじゃないかと思うな。
備えあれば憂いなしとは思うけど、過敏な人も多い気がする。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/14 09:39 ID:RV/KdNiJ

>291
せめて局留めの住所にしたらどうだろう・・・

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 14:36 ID:IEZEJshO

自分もリターンアドレスなかったら、
「そんなに私に住所知られるのが嫌か。そんなに私は厨に見えるか。そうか」
とか、なんかあんまりいい気はしないな。別に自分だけの話じゃないんだけど。
そういう人って「リターンアドレスない封筒は開封しません」、
とかの注意書きって書いてないのかな？そっちの方が先だと思うんだけど……
（それ書いてて自分はリターンアドレス書いてなかったら笑うしかないが）
今どきカミソリレターとかないからかね？

そこまでして通販しないといけない必要性もないと思うんだけどさ。
「どうしても遠くの人に見てもらいたいから」
とかなら、局留めなり私立の私書箱なり、何なりと手段をとってからやればいいのに。

自分の身を全く切らずに、人をもにょらせるっていうのもなー。
宛名が不完全だった時の事も考えようよ……。

296 ：もにょり名無しさん(：01/10/15 17:33 ID:x9ZNOyPe

最初はﾏﾀｰﾘと萌え話してたんだけどなあ…新刊出る度に
手紙が１回ずつ出されるくらいのﾏﾀｰﾘ文通だったのになあ。
吹けば飛ぶようなピコジャンルとしては、リピーターとしても
ありがたかったのになあ…。
今じゃ出回ってないＣＤ探してくれて、本当に感謝しているよ。
でも僕が落ち込んでた君を励まそうとして、不用意に啓蒙発言
してしまったのがいけなかったんだね。
これ以上はもうだめだ。グッバイ子猫ちゃん。
このスレとレスで僕のするべき事は決まったんだ。
僕の手によらず、君が本当に本当に救われる時を心から願うよ。
こんな終わり方、不本意だけど…。僕も限界さ。

後からレス入れてくださった方々、ありがとうございました。
それぞれを参考に、今後を対処していきます。

297 ：もにょり名無しさん：01/10/15 17:38 ID:jvlHRVBx

296<=282=284
でした。書く前に送信してしまいました。
猫にまみれながらカツブシで殴られて逝ってきます。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/15 19:09 ID:BT2kI/kR

ををう、282さんどうなったのですか
逝かなくて良いです。貴方は頑張った・・・（肩を叩き)

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 21:42 ID:5LyThRKk

この場を借りて懺悔いたします。
前に速達で申し込みしたことがあります。
やけに早く本が届いたなと思っていたんですが、もしかして
サークル様が早めに処理してくださったりしたのだろうかと
最近このスレを見て思うようになりました。

あの時のサークル様本当にすいませんっ！

300 ：299：01/10/16 21:43 ID:5LyThRKk

ってかアゲちゃったし。重ね重ね申し訳ありません。
逝ってきます。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 22:17 ID:jDMZ3AEu

すみません、相談させてください。
通販分発送しに行ったら、なんでか送料少なくすんでしまったのです。
家族に郵便局行って貰ったので、家で領収書見て気が付きました。
今までもずっと同じ送料で受けて、過不足なかったのですが
何か量り間違いとかしたのでしょうか。
190円ほどなのですが、返金はやっぱりするべきでしょうか。

302 ：301：01/10/16 22:19 ID:jDMZ3AEu

あ、文章推敲したら一行消してしまいました。
通販はWeb上で、郵便振込で受けたものなんです。
なので切手は貼らずに、郵便窓口で送りました。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 23:12 ID:Ste9Aoxr

>301
通販で初めてコンタクトしてきた相手だよね？
相手が次回ペーパー請求をしていたら、メールで連絡入れて
「ペーパーと一緒にお返しします」でいいと思うけど、
それがないなら私は返した方がいいと思うYO。
人数多いと辛いかも知れないが、190円って大きいと思うし。
ミニレター使うとか、なるべく安い方法で…

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 23:22 ID:Hbdu1Los

スレ違いとはわかっておりますが、ストレスを吐き出させて下さい。
同人屋ですが他に仕事を持っています。こちらにも都合があるので、
通販は一ヶ月半くらいお待ち下さい、とお願いしております。
早く本が読みたいんです！読みたくて仕方ないんです！もう三週間待ちました、
一刻も早く送って下さい！というメールが来ました。
現在ド修羅場の真っ最中。日曜には締め切りが来るので、それからやろうと
思っていました。早く読みたいと言っていただけるのは凄くありがたい。
だけど大変心に負担。他にもお待ち戴いている方がいらっしゃいます。
その方だけ先に、というのも…。
あと5日か6日、放置してはいけないでしょうか。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 23:27 ID:5Sm75bCh

>304

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 23:29 ID:5Sm75bCh

↑途中で送ってしまいましたスマソ
>304
私なら放置なのですが・・・
一ヶ月半待って下さいとかいてあるなら良いのでは？
５日か６日後、一応お詫びと共に送ったらいかがでしょうか

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 23:31 ID:khuNDocL

>304
問題ないんじゃないでしょうか？
できないものはできない。待って欲しいものは待って欲しい。
事前にアナウンスしてあるんだったら問題ないと・・・・・。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 23:35 ID:LKqEc0uF

>304
放置してｲｲと思うよ。
私も残業続きで、通販処理どころじゃない日も多いし。
悪いけど、メール１通返すのだって結構時間かかるしさ。
（だから休日にまとめてやってはいるんだけどね）
学生さんあたりだと、こっちがどんなに忙しいって言っても
分かってもらえないから、ﾓﾆｮﾙというか、辛い……。
「早く読みたいって思ってもらえてるのは凄く嬉しいです」
つう感じも入れた手紙でも書けば平気かと。
長文ｽﾏｿ。

309 ：301：01/10/16 23:40 ID:jDMZ3AEu

>303
レスありがとうございます！
早速謝罪＆返金方法のメールを送ることにしました。
のんびりしていて気づくのが遅れて動揺していたので、
レスありがたかったです。ありがとうございました。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/16 23:57 ID:35Sgf4pl

私も学生なんでちょっと申しわけないのだけど、たしかにせかす人
っているよね。
そんなこといわれても……と困惑することもしばしば。
もうちょっと待たせて、謝罪の手紙を入れて送ればいいと思われ。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 00:15 ID:rjXpHQ93

最近、ﾁｮﾄ欲しいものと売り飛ばしたいものができて（同人関係にあらず）
やふおくに出入り始めたんだけど、出入り始めるにあたって
利用者の声みたいなのをリサーチしたのよ。郷に入っては郷に従おうと思って。
そしたら、顔を知らない同志で金銭を扱うんだから信用第一！
メールはその日に！　発送も即！　って勢いが、「良い利用者」の
スタンダードみたい。待たせたらたぶん、評価が悪くなる。
こういうノリや、企業通販のスピードに慣れてきてる人にとっては
アナログの同人通販てトロくさいんだろうなーと思った。
実際、同人誌も時間かかるからやふおくの方が良いって人もいるくらい。
奥付の住所をメルアド表記に変えたりしたみたいに、
通販姿勢みたいな意識の部分でも、時代に合わせて変えていった方が
いいのかな、とちょっと思った。けど時間作れないと駄目だ。
やふおくに出品する予定も、仕事の締め日が過ぎてからに延期したよ……

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 00:25 ID:j7xJNc0t

友達の通販処理を手伝った時だけど、小為替しか入ってないってのがあった。
リターンアドレスも無く。

友人は寄付って事にした。せめてリターンアドレスは欲しかった。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 01:44 ID:yAONBBuO

>311
ヤフオクで一時激しく売ってたんだけど、そのクセが付いちゃって
通販も来たら溜め込まないですぐ次の日に出すようになってしまった。
（日に10通来る人とかじゃないので可能）

売り手がこうだったら、買い手も『早くて当然』みたいになっちゃうのかしら…
他のサークルさんののためにも、もう少しゆっくり通販作業するべきかしら…

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 01:49 ID:6vCR7kuT

>313
他の売り手さんのために、って言ってるけど
別にそこまで気を遣うことはないんじゃないだろうか。
買い手から見れば発送の早いｻｸｰﾙの方が好評なこともあり
（まあそういう考えは悪いってわかってるけどね）
因みにヤフオクと同人はまったく別の存在で
それぞれにそれぞれのルールがあるから構わないと私は思っている。
で、例えばオフ・オンのように
どちらかのルールを持ち込んじゃうのはアウトなんだよな
……って解ってる奴は二年だろうが三年だろうが待つのだろうが（藁

でも、忙しいからいいよねーと事前の断り無しに
半年以上待たせるのもどうかと思うよ。本当に忙しいなら通販止めろよ……（心の呟き）

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 05:08 ID:Rg0MkG32

局留めって週１でとりに行かなきゃいけないから
自分はできないなぁ。サークル名で局留めにしてる人は
どうやって本人確認してるんだろう…。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 17:31 ID:0t7nkVK4

同じ本をまとめて何冊も申込む人って…
何回かに分けて申込んで来てるんだけど
５～６種で合計２０冊も越えてきて
さすがにちと気味悪くなってきた

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 19:53 ID:ek/uegrk

>315
顔おぼえられちゃうような小さい郵便局なんかだと、
予め言っておけば何とでもなるかも。

ところで、さっき郵便局留めで検索したら、
企業なんかで「郵便局留め宛にも送付します」って所が沢山あった。
同人では、メルアドのわかっているネット通販なら使える技だろうか。
（保有期限切れにともなうトラブル多発しそうだけど……）

318 ：304：01/10/17 21:51 ID:fRfhg8MA

>306、7、8
お言葉ありがとうございました。原稿続きでいらいらしていましたが、
ちょっと落ち着きました。
原稿終わったら、「遅れてごめんね」と添えて本送ることにします。
でもまたメール来そうな勢いの人なので少し怖いです。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 22:40 ID:rIDc4xGG

私はヤフオクで、半日連絡できなくて切れられましたよ
世の中24thネットばかりしてる人だけじゃないっつーの
落札したら連絡が取れるまで仕事にもいけぬのかという感じ
落札したのは日付が変わるころ、朝8時にメールが来て、
夜9時に返したらもう、他の人に譲りましたと･･･
ヤフオクは同人よりも凄いせっかちが棲んでますよ

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 23:01 ID:6QoO3VcI

>319
それは「非常に悪い」にしましたか？
ヤフオクも結構長い事参加しましたが、そういう人には「非常に悪い」で当然だと思います

24時間パソコンの前に居れる人間ばっかりじゃねーんだよ…

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/17 23:52 ID:SU7cG3X7

ヤフオクの影響が同人誌通販にも及んできていることは実感します。
でも、サクールは売る前に創作というひじょうに時間を費やす作業があるのだから
ヤフオクみたいに即返信、即発送なんて出来る訳がないというくらい
わかれよと思う。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 00:27 ID:W7EfWj/M

ああ、あれってひょっとしたヤフオクの影響だったのかな。
ちょっと前、通販申込があったんだけど、その申込書が届いた３日後に
「遅いです！３日も待たせるなんて、非常識です！」
という手紙が来た・・・消印を見ると、１通目が届いた日の日付。
あのなぁ、普通郵便は投函してから到着までに２～３日はかかるんだってば。

嘘のようで本当の話・・・あれには参った。
大学生のようだったけど、手紙出したことないんかお前は。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 10:52 ID:IWzoVeST

ヤフオクのせいもあるし、これまで同人文化に触れていない人が
ネットから簡単に入ってこれるようになったせいもあると思う。
何にしろ、サークル側は「同人の暗黙の了解」が通じなくなって
きてることを認識して「ウチは3ヶ月待ってください」とか明言した方がいいね。
明言さえしてあれば、そのルールに従わない方がおかしいっていえるもの。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 12:37 ID:x6O/hVns

>323
>明言さえしてあれば、そのルールに従わない方がおかしいっていえるもの。
　↑これこそまさに「ヤフオク論理」って気がする…（笑）
　ゴメソ。茶化しただけで反論ではありませぬ。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 12:53 ID:IWzoVeST

>324
いやー、最近「怒られないからやってもいい」「言われてないから
やらなくてもいい」とかっての多くない？
感覚のギャップに悩むくらいなら「ウチのルールはこうです。
必ず守ってください」って言い切っちゃった方が楽さー。
ヤフオク論理にはヤフオク論理で（笑）

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 17:27 ID:wW6575RG

大学生では流石にないと思うが、リアル厨・工だったら
年賀状くらいしか手紙出したことない人もいるかもしれないですね。

しかし注意書き長くすると読み飛ばされるんですよ。
お金絡んでるんだから、もっとちゃんと読みなさいっての。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 17:53 ID:2zwqgaZD

>326
そうそう……そうなんだよ。
本当に読んで欲しい人には読んでもらえなくて、
別に読んでもらう必要のない人たちに、
ドキドキハラハラさせちゃうんだよね。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 23:45 ID:Ih3b55nu

>326
当方郵便局員ですが、年賀状すらも出したことのなさそうな若者は
冗談じゃないくらい多数存在します。
今現在の郵便料金知らないとか「御中」を知らないとかくらいならまだしも、
切手の裏に糊付けて貼ったり、挙句の果てには
「住所ってどこに書くんですか？」
・・・マジですか？

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/18 23:52 ID:hQ/rq4kL

>328
わ、悪い。
思いっきり笑った。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 01:32 ID:jTgec3KQ

切手の裏に糊付けて貼ったらだめなの？
今までずっとやってたよ

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 01:37 ID:kzN9aDzC

なんかダメらしいです

痛厨スレ見て初めて知りました

妖怪ポスト速達で逝ってきます・・・
（ゆうびんホームページにちゃんと載せて欲しい＞規定）

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 01:43 ID:gUwAnlVU

>330
私も初めて知った。やってないけど。
っていうか何で駄目なのかな？
水で濡らすのと変わらないような気がしてたんだけど
全然違うの？

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 02:05 ID:t+OYYiGg

最近ネットから同人知った人にしてみれば、
そのルールがすべてだと思ってるんだし
そういう人はこれから、増えはしても減らないだろうね。
もちろん、新しく来た人には、古くからあるルールに気付いてほしいけど、
古くからやってる人も、ネットのお陰で、いつの間にか新しいルールが
どこかで出来つつあるってことは、覚えておいた方がいいと思った。
それに従うか、従えずに通販やめるか、自分ルールを説明して
分かってくれる人限定でやるかは、個人の力量と責任でやればいい。
実はこういうルールがこっちの世界（笑）には昔からあって、
うちはこういうルールでやってます、と、言えば分かってくれる人も多いだろうし。

関係ないけど、最近はハタチくらいでも黒電話や公衆電話のかけ方
知らない人がいるみたいです。しょうがないと言えばしょうがないやね。
私だって、「様」の字が相手の立場によって３段階変化するなんて
古い約束事、こないだ新聞のコラムで読むまで知らなかったさ。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 02:07 ID:2tdI4v2v

…「糊切手」ってそういう意味じゃないような…
勘違い？

未使用の、新しいのに糊を使うのは問題ないよね？
消印が乗ってない、一度使われた切手を切り取って糊で再利用するのが
「糊切手」だよね？
そう思ってたけど違うのかな…
よく分からないのでとりあえず逝ってきます。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 02:10 ID:p6923XvJ

糊切手の意味はそれであっているけど
どーも、切手の裏にのりを付けて貼ることもダメらしいんだな。

普通そんなこと知らないって。ねぇ。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 02:19 ID:t+OYYiGg

そうじゃなくて328は、切手は裏に水をつければ貼れるということも
知らないで、新品の切手を貼るのに糊つけてた、という意味で言ったのでは？

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 02:29 ID:yGuMe40g

未使用切手を封筒に貼った後書き損じたとかで張り替えたい！
って時に、ひっぺがして糊で貼っちゃいけません。
切手を郵便局窓口に持って行って、一枚5円で新品に交換して貰いましょう。
って決まりが一応あるそうです。
前にこのスレで、郵便局で切手の裏に糊つけてて
局員に注意受けた人いたよね。
それにしても>328は強烈だ……小学校で習わないのかなぁ。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 04:57 ID:b9vsy9k7

郵便板で、「住所書くんですか？」って客が来たって
レスを見たことある。
住所書かないで、どうやって郵便物届けるんだよう。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 09:34 ID:RquaN1zJ

糊切手ってそういう意味だったのか･･･
わたしずっと、あとで濡らして消印を消せるように『表面に糊を塗った』切手のことだと
思ってたよ。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 09:53 ID:5jzCYVy3

じゃあ、裏に糊のついてない切手はどうやって貼るんだ？？

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 09:55 ID:FF+Duv6J

1500円の本を20冊発注してきた奴がいた。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 10:01 ID:vpGD6Wzf

>341
なんで？

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 10:13 ID:AwVKeHzw

混乱しているようなので、おせっかいながら。
●糊切手
切手の表面に水糊などを塗ることでコーティングし、消印が乗らないように
するもの。犯罪。

●切手の貼り方
切手裏面の糊を水で溶かし、貼り付けましょう。市販の糊を利用したり、
一度貼り付けたものを水で剥離して市販の糊をつけて利用することは
厳密には違反です。郵便局から正規購入した切手には糊がついているはず。
貼り付け失敗などの場合は窓口で手数料を支払って交換しましょう。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 10:24 ID:1JTcuhph

>>339
＞あとで濡らして消印を消せるように『表面に糊を塗った』切手のことだと
＞思ってたよ。
「糊切手」の意味はそれで合ってます。勿論違法。

前に痛厨スレがヲチしていた質問掲示板でこんな（下記ＵＲＬの429番目の質問）
やりとりがあったんですよ。

http://www.youyou.co.jp/cgi-local/qa/11.html

痛厨スレでも話題になり、以来「切手に糊を塗って使ったら駄目らしい」というのが
２ｃｈねらたちの間で常識化されました。
が、これを指して糊切手とはいいません。

345 ：344：01/10/19 10:25 ID:1JTcuhph

あ、343さんとかぶってしまった(汗
しかも11分も前に書き込まれている～

すみません(大汗

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 18:10 ID:A30sqXIx

私、新品の切手だけど海綿がなかったし
舐めて貼るのも何となく嫌だったから、
手近にある糊で貼っちゃったことがあるよ。
いけなかったのか……鬱。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 18:27 ID:q3KCzTzE

一度も使ってはいないけれど
買ったのがずいぶん前の切手。
裏の糊がダメになってるんじゃないかと
不安になって糊をわざわざ塗ったりするよ。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 20:57 ID:Ex3L0R5E

切手て金に代わるものだからか汚く思えるんだよね…
私も舐めたくないしわざわざ水用意するより
机の引き出しに入ってる糊で貼った方が早いから普通に糊で貼ってる。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 23:21 ID:uBWM0mPU

まあ、一応原則としてやっちゃ駄目、って言われているけれども
局員さんがそれを確認することはないしね……
そこまで過敏にならなくてもよいのではないのだろうか。
表面にノリ貼って乾かしているとか、中身偽って送料誤魔化すことに比べれば。

だけれども、イザのイザというときに何かあるから糊付け禁止なんだろうな。
一応金の代わりだし…

350 ：328：01/10/19 23:45 ID:+ofXWyHQ

ごめんなさい。紛らわしい書きかたをしてしまいました。
>336さんの書き込みのとおりです。いるんですよ・・・。

ちなみに、別に糊で貼り付けたらしい切手が来ても、別に気にはしません。
というか、そんな細かいところ見ていません（おい
極論、消印が無ければいいのです。一部欠けていたりするとさすがに駄目ですが。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/19 23:59 ID:ZSSS0T7J

私、以前切手を両面テープで貼り付けて出したことがある…
しかも普段は糊使用。
ダメだったとは…

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 00:46 ID:OcxOte2u

けっこう皆さん気にするんですね。
私は家だろうが郵便局だろうがガンガン舐めて貼ってます。
汚くないですよね、別に。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 01:00 ID:Wb+uc+ko

たくさん舐めると気持ち悪くなりませんか
糊の味がして…

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 01:08 ID:GyXkAFbs

指を舐めてその唾液でつければいいのに。
手についてる菌なら遅かれ早かれ体内に入っちまうよ。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 01:11 ID:yHjJxUwX

舐めるのに抵抗がある人は海綿やスポンジに
水を含ませたのを用意すれば？

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 01:29 ID:HOPSq7Iw

十年以上通販してるけど、切手に市販の糊を使ってはいけないっていうのは初耳だよ。
思わず郵便局に問い合わせちゃったじゃないか。
そしたら全然構わないって返答だったが？表面が汚れていなければ再利用可。
大手では新品じゃないと水ではれないので、一度使用したものはやめてくれという所はあるが。
使えないというソースは344の掲示板以外にあるのか教えてくれ。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 01:32 ID:L9P3S5/E

>表面が汚れていなければ再利用可。

ってマジ？郵政省って寛大なのネー

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 01:56 ID:GiDI6yDc

糊切手、私も普通の切手に水じゃなくて糊付けて張るの事かと思ってた。
違法の方のことを言うんだね…でも新しい切手も糊張りいけないのは
知らなかったのでちょっと勉強になりました。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 02:27 ID:Pa6GxpWF

全然凄くはないんだけど今日来た通販。
普通に用件を箇条書きにしたお手紙だったんだけどね。
返信用封筒を返却か、次回ペーパー予約に使用かで
希望を書くことがあるじゃないですか、その要領で

「為替は使わなかったが場合返却してください」
と書いてあった。
……普通返すだろ？なぜわざわざそんなことを～～と思っていたが
そういや申し込まれた本が完売の場合に、勝手に別の本を送るという
話がどっかにあったよね。それの警戒なのかなあと解釈。
在庫はあったのでもちろん普通にお送りしましたが……ちょっとだけもにょった話。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 02:36 ID:G4HK30IF

>359
返信用封筒と同じノリで書いたんかなー＞為替

うちは希望の本が在庫切れの時に、勝手に希望していない本を
送られたことがあったな。しかも「代金が○○円不足なので至急
不足分を送ってください」って手紙付で
もちろん送りませんでしたが。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/20 10:00 ID:dtFU/BjP

>355
痛厨スレとかこのスレとかでも過去ログで話題になってるよ。
２ちゃんねる検索ページで「糊切手」で検索かけてみて。
郵便局員に叱られた体験談とか載ってるよ。

＞そしたら全然構わないって返答だったが？

とりあえず99％（あるいは100％）は見逃すからそう言ったんじゃない？

362 ：361：01/10/20 10:01 ID:dtFU/BjP

上のレス、356宛でした・・・・(汗

363 ：356：01/10/21 03:21 ID:fFjABqq8

>361
レスありがとう。そうか、検索して調べてみるよ。
しかし俺は局員にしつこく聞いたんだが、
未使用・一度貼った切手にかかわらず市販の糊は使えます、全然平気ですと答えてたんだよ。
局によって対応違うんか・・・・！？

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/21 11:25 ID:s66CZAEC

郵便局はいいかげん。局によって、局員によって、対応違うのは日常茶飯事。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/21 11:31 ID:dPkvHli0

そりゃ「裏面」に糊付けは別にOKだろ。
問題なのは切手表面に塗る糊のこと。
そもそも表面に糊を塗って消印剥がしに使おうという
やつがいること自体想定してないんだから。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/21 11:53 ID:RbWlj+fw

>>365
それが、厳密には裏もだめらしい。
ただ、その「厳密さ」が局員によって違うって話。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/21 12:00 ID:4BB8i8HD

便箋の在庫切れは代品送ります。第二希望書いてください。
というのはよくあるけど
本の在庫切れが別の本で代品ってのもたま～にある…。

しかも代品の本を持ってたときには…。
あ～鬱鬱

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/21 12:22 ID:JUsOI7cy

＞365
過去ログ読んでから参加してくり

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/21 23:05 ID:H1pBPerN

今日処理して挫折した通販。
送料３９０円の所、切手が４枚入ってました。
８０円、６０円、５０円、２００Ｆ……え？
２００Ｆの外国の切手って一体。これを２００円として使えと？
使えるんでしょうか？ここは日本なんだから日本の切手にして下さい…。
もちろん相手は日本人です。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 00:53 ID:7bNC8tWu

国内宛、国外宛を問わず、日本から差し出される郵便物に
外国の切手を貼って郵便料金とすることはできません。
（シールがわりに貼ることは可なので、貼ってはいけないとは
言えない。ただ、料金として勘定できないってことね）

しかし・・・２００Ｆってどこの切手だろ。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 01:03 ID:SyQxDF1Z

＞糊切手
昔、私も面倒だから糊で貼ってた。
間違って表面に糊がついたまま文通相手に手紙出したら
「はっきり言って私は糊切手は大嫌いです。やめないなら
文通続けられません。」と言われてしまい、何のことかわからなくて
必死で周囲に聞いてまわったことがある。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 01:09 ID:YRIQlQVH

>371
そりゃ大変だったねぇ。一般人には糊切手なんて言葉分からないよ。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 01:13 ID:xkKPR9gr

Ｆ…フランだったらフランスかな？

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 02:45 ID:nN2PWPuE

切手の裏の糊を遣わずに、更に別の糊で貼ると、時々切手の糊層が劣化して
ぺりっと切手がはがれてしまうことがありますので、糊で切手を張るのは禁
止です。
（最近の切手や糊は性能が上がっているが、昔はよくはがれたんです）

　また、基本的に切手は「有価証券＝お札や為替と一緒）」で、「裏に糊が
もともと付けられ、それで張ることで効果を発揮する」ものなので、使用者
の判断でその形態を変更すると価値が消失します。
極端な例ですが、為替の半券を換金前に切り離してしまうと価値が無くなる
とか、お札が折れて遣いにくいからと言って勝手にパウチしたり、フィルム
を貼り付けたりしてはいけないとか、硬貨を削ったり穴をあけたりしてはい
けないというのと同じ理屈です。

　まあ、雑学までに。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 04:44 ID:RZul+Ylo

うちはネット通販してるんですけど、お金が振込みされてから
本を送るシステムなのですが、通販を申し込んだ子が
振込みをしてくれなかったんですよ、そしたら
「いつまでたっても本がこない。あそこはクズだ」みたいに
言われました　はぁ？ってかんじです

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 09:27 ID:lGw+8nEU

＞375
タダで本を貰えると思っているパターンかも。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 14:33 ID:IeXV0VYq

>３７５
いいほうに考えれば企業の通販と同じ到着後振込みと思ってる場合も。

…面倒な解説も「この人は私に申し込むのが『はじめてのどうじんしつうはん』
なのだ」と思えば苦にならないかな。昔、滅茶苦茶詳しい通販マニュアル作ったら
感謝された。「こうしろ」と言われたらわかるけど、それを覚える機会が無くて
知らない人って多いです。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 14:38 ID:qj8OWFvQ

同人関係というべきなのかな。屋夫奥の評価欄を見ていたら
その人から同人誌を落札した人が、評価欄に「ポストに曲がって
投函されていました」と書かれ、評価が「悪い」になっていた。
それは、送った人間にいうのではなくて、投函した郵便局員に
言うことなんじゃないのか？
こういう人っているのか？

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 15:36 ID:CK6EFL/K

どんなカンジの曲がりだったかは分かりませんが。
曲がらないように台紙を入れる・・という気遣いがなかっった・・・
という意味ではないかな？
評価があるから通販よりも屋普奥の方がずっと気を使うね。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 17:04 ID:2ReFtOh1

ちょっと馴れ馴れしい文体での感想の手紙をよくくれる人が、
当時の最新刊の通販の申し込みをしてきたのが2カ月前。
その時は、送料270円のところ、240円しか同封されていなかった。
いつも厨テイストの笑える感想をくれることに免じて(?)、
「次に通販を申し込んでくださることがあれば、今回の不足分の30円も一緒に送ってください。」
という注意書きと一緒に、30円は私が出し、本を発送した。
あれから2カ月。
その人からまた通販の申し込みが来たんだけど、今回は送料が80円不足していた。
もちろん、前回不足分の30円は入っていない。
なめられているんだろうか。なめられているんだろうな。

しかも、あれだけ頻繁に馴れ馴れしい手紙を送って来ていたのに、
30円不足の注意書きを送って以来、感想を送ってこなくなった。
そして今回の通販の申し込みは、ムチャクチャ事務的な手紙だった。
どうせ多人数を処理してるんだろうから、前回不足分のことはこっちから話さない限り
覚えていないに違いないわv …という思惑(藁が見え見えで、怒るよりも笑えてしまう。
前回の不足は単なる入れ忘れだったと思うんだけど、今回のはなぁ…。
前回みたいに、不足してても送ってもらえることを狙ってやっているんだろうなあ。
やだなぁ。

…といいつつ、厨の行動を面白がってしまう私にも問題が有るんだよね…（w

長文スマソ。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/22 18:00 ID:FAn84w51

>380
勿論書類不備に申し込み一式を送り返したんだよね？(期待

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/23 06:29 ID:mec+uJU4

>374 ははあ、なるほど。勉強になるな。サンクス。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 15:20 ID:qySo5inp

あぶらあげ

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/25 23:52 ID:CO8WQF6n

どうしてだろう。「本がまだ届きません！」って怒って１週間で
メール送って来る人とか、「凄くどうしても今すぐよみたいんです！すぐに
送って下さい！」って手紙をつける人って、どうしてか感想はくれないのね。
（今すぐ読みたい、と言ってくれるのはうれしいし、申し込みしてくれる
だけでありがたいって思うけどさ）
きちんとマナーを守って、ていねいな書き文字で（ひとことでも）
感想を下さる人は心が広いのか少しくらい通販送るの遅くなっても怒らない。

人間性の差って、こういうところにあらわれるのかなー。
つぶやいてごめん。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 00:03 ID:KTJ+GUqn

感想かー
申し込む側だけど昔、トラブルにあった作家に見舞いの言葉を贈ったら
どうやら嫌われちゃったようで（藁
それ以降書かないよ。ペーパーに書いてあったトークに意見
（それも当たり障りの無いのを数行）書いて返信来なかった作家も居るし
余計なこと書いちゃまた嫌われると思うからなー。
昔とは違うと思うけど、それでも感想なんて滅多に書かないyo.

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 00:58 ID:9eB4CmTk

感想はねー　むずかしいよねー
通販処理を必ず本人がしてるとも限らないし。
それに>385さんじゃないけど、
悪気のない一言を邪推されたりもするから私も感想は書かないです。
敬語で事務的じゃない程度の文で
用件と楽しみにしてますって位しか書かないです。
そっけなくてすまん

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 02:39 ID:8WDTAULL

>385、386
　384へのレスでいいのかな。

楽しみにしています、でもじゅうぶん感想だと思うよ。嬉しい。
まだ本が来ない！とか、すぐ送って！とかは筆を惜しまないのに、
たったの一言でもそうやって書いてくれないんだろう、という話。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 13:42 ID:pzHOj+Hp

>385
>ペーパーに書いてあったトークに意見
（それも当たり障りの無いのを数行）書いて返信来なかった作家も居るし

通販のついでに書いてある数行の「意見」には
もうしわけないけど返信しないことあるなあ。
「質問」には返信捨てるけど。
別に悪く取ったから返信していないわけじゃなくて、
意見は意見としてありがたく受け止めてはいるけど、
それにたいしてコメントしている時間までは取れないんだ・・・
時間があれば１行でも２行でも書き添えることにはしてるんだけど。
そういうサークルもいるってことで・・・・
なにもかも悪く取らないで欲しいともちと思う。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 13:44 ID:pzHOj+Hp

ｽﾏｿ。打ち間違い・・・

誤＞「質問」には返信捨てるけど。
正＞「質問」には返信してるけど。

390 ：385：01/10/26 23:12 ID:N/aj1tBc

>388いや、そういう意味じゃないんです。
商品そのものが来なかったんですよ（藁
何回か問い合わせたけれども結局為替の有効期限も切れてしまったし
今更手紙を書くのももういいので何も問い合わせてはいないんですが

そういう意味の返信だったんです。
作家さんからのお手紙は別にいらないし一方通行の感想でも私は十分ですよ
寧ろ事務的でもいいから通販処理は早くして欲しい方。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 23:39 ID:p1zPvoW4

>390
それは文句を言ってしかるべきだろう。
為替も返ってきてないんでしょ？詐欺じゃん。

392 ：386：01/10/26 23:46 ID:beMPQHMW

>387
そうですか。まさにクレーマーさんなんだね。
それは流石にちょっとお気の毒です。
絡んじゃってごめんね。

393 ：385：01/10/26 23:51 ID:N/aj1tBc

>391あんまりもの大金なら文句を言うんですけど
１０００円行かなかったしもういいかなーと。
どうせ相手もそれくらいしか思ってなさそうだからね（藁
小金如きに文句付けやがってとか思われそうだと思うんで
荒んでも口には出しませんわ。

394 ：＿：01/10/26 23:51 ID:S/Fw+Hsf

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1004020870/
少年漫画板から、同人女への挑戦状らしいです。
乗り込むのも、黙殺するのも貴方達の自由です。
私はただの運び屋ですので、あしからず。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 23:52 ID:4i2KoN/8

最近、別ジャンルの友達の通販を手伝いにいったんだが、酷かった。
箱息子掲載で１００通くらい来てたんだけど、通販要項に書いてあること
守ってる子のほうが少ないんだね。
「８００円為替と送料２７０円分の切手」って書いてあるのに、為替不足だとか、
２冊載ってたんだけど、同時申込みは良いんだけど送料が減らされて同封
してあって、「一緒に送って欲しいので送料１．５冊にしてます」って書いて
あったりとか・・・・おまえが決めるな。

７００円の為替に「おこづかいたりないので１００円と送料負けてください」
って書いて速達で送ってきてくれたコが一番びっくり。
速達料金で送料でますがな。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 23:53 ID:D4tSddbe

こちらに届いた封筒の表書きに赤文字ででかでかと「１８禁同人誌希望」
と書かれたこと。
送るときにも同じことしてやりたかった…

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/26 23:55 ID:cEx3eo6Z

>396
スゲ！
書いてやれば良かったのに。「18禁同人誌在中」ってな(w

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 12:33 ID:htkZVXyf

CM本に載せたカットを見て本の通販を申し込んでくれた人なのですが、
今かなり悩んでます。
為替とか送料分の切手とかは全く問題ないのですが、
悩みの種が手紙。
同人便せん２０枚ほどに及ぶ大作で、
内容は例によって自分萌え話、自慢話が大半。
この間来たやつには、
「私と話がしたかったら携帯に電話くだサーイvvvvvv」
と、番号が書かれてました。冗談じゃねえ。
極め付けが
「○○（ある歌手）のビデオ貸して下さい！１週間以内に送って下さい！！」

無視して良いでしょうか？

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 12:54 ID:c9eBAo/L

無視無視！
手紙もナニもつけずに本だけ送ったれ>398

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 12:56 ID:QGY8Yx7c

「私の彼氏は○○（←私が描いてるキャラ）にそっくりなんです」
という手紙をもらったので、
社交辞令として「いいですねー」とか書いておいたら

次の申し込みのとき、彼氏の写真がしっかり同封されていた。
・・・・・・・・・・・・イラナイヨ…(ﾟдﾟ)

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 14:05 ID:3JM99R3G

>400 で、似てましたか？

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 22:36 ID:JD089943

なんどか通販してくれる人で、
為替とか切手とかのマナーはちゃんとしてるんですが、
いっしょに入ってる手紙がかなりイタイ
っていう方がいます・・・。
でもここ読んでると、私ってまだまだ恵まれてる方だわ・・・
って思ってしまいます・・・
鬱

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 23:12 ID:IAJO+egz

折り込み広告を折って、それに住所を書いて送ってきた奴。
当然切手も内容もなし。
こっちは切手代金とられる。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 23:17 ID:EufC5r+V

>403
受け取り拒否とかはできなかったの？

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/27 23:20 ID:vvtnt/69

>403
少なくても、さだｐ様なら料金不足は絶対に受け取らないですよ。
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/doujin/doujin.html

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/28 00:42 ID:tA/5I0u2

『前に一度、為替などを送ったのに本が送られてこない
詐欺にあった（←ウチのサークルではない）ので、
前払いは出来ません。
本を送って下されば、折り返し為替と送料を送らせて
いただきます』という手紙が来た。
･･･勿論断ったよ･･･。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/28 01:06 ID:N1ax1i3O

ひと括りにしたくはないんだが。。。
関西の人に限って「まだ届かないんですが」的催促のメールやらＨＰ掲示板への
クレームカキコが多いです。
１０日もたたんうちに「金取ってるくせに」やらなんたら書いてくるのは勘弁。
大阪・兵庫県の人率高すぎ。。。たまたまかも知れんけど。
やっぱ企業の通販みたいにお客さま扱いされるのが当然だと思ってんのかな。。。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/28 01:45 ID:AXA6sVsp

407が関東の人と仮定して。
関東の人間ならイベントで407の本を買えるわな。
同人人口が多い地域だと、関東に次いで関西だろうから、
「イベントに行けないが本を申し込む率が高い」関西からの連絡が増えるんじゃない？
でも、文句を言う率も高いのは本当だと思うけど・・・

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/28 02:22 ID:mdVWyvy5

>407
お友達意識が強いせいかもしれん。
「すぐに送って来ない」→「私がどんなに読みたがってるかわかんないの!?」
→「金とってるくせに!(後付けの理由)」。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/28 09:02 ID:KaBMZTcM

>407
自分、関西人。
>408じゃないが、うちに催促する人は関東の人が多いよ。
そういうこと。

確かに関西人に文句たれられると関東人には何となく怖いらしいけどね。
私は逆に関東人がクレームつけてきたらごっつ怖い。凄くきつく感じる。
言葉の違い＝ニュアンスの違い、文化の違いかね。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/28 22:35 ID:0aoRCATA

ある日、通販申込が超達筆な和紙に筆書きで来てドびっくり。
お孫さん（消防４年）の代わりに書いたんだそうだ。
嬉しいやら恐縮するやら・・・でも、うち、801本なんだ・・・
すまない、お爺さん。
しかし、孫よ（ｗ

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/28 22:43 ID:LScCn7bk

通販に添えられた手紙なんですが…
『●●（ジャンル名）知ってる人すら友達に居ないので、
あなたのような方と知り合えて、嬉しいです。』
って書かれてました・・・。
し、知り合い…？
勿論、うちに通販申込まれたの初めての方なんですが、
しかもペーパーとかじゃなく雑誌を見て…あわわわ

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/28 22:46 ID:EAooQOcx

>412
あなたのようなサークルを知ることができて嬉しいです
と脳内変換して読んで放置しておいたら？

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/28 23:45 ID:v+aEsD5r

＞４１２
単に413の書いてる意味で使う人もいるだろうから、
放置しちゃって大丈夫だよ。
412が「文通相手募集」とかいってないんなら、そんな手紙が来たら
断ればいいんだし。
で、何のジャンルよ？　そんなにマイナーなの？

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/29 00:12 ID:kZa/6t6U

通販とはちょっと違うんだけど、叫ばせてください。
昔まだ手紙の送料が62円だったころ、某似顔絵漫画師
カ○リー○あ○このサークルにペーパー希望の手紙を
出したんです。そしたら何年経っても何の返事もないのです。
そしてとうとう切手代が80円になったころにペーパーが送られて
きたんです。すっかり忘れた頃に･･･。
勿論、当時は62円だったのでその分の切手しか送ってませんでした。
だから差額払わされた。
受け取り拒否したかったのに、私が不在だったので親が勝手に払ってた。
何かムショ～～～～～にハラがたったんですが。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/29 11:24 ID:RHKZ/Bhx

18円でこんなにキーキー言う人もいるんですね。　

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/29 12:27 ID:ys5TLDyy

>>416
カトリーヌ様ですか！？

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/29 12:29 ID:8mUzVIYh

>>416
金額の問題じゃなくて、作家さんの姿勢について不快を感じたんじゃないかな。
そもそも料金不足の状態で書簡を投函するのも、一社会人としてどうかと思う。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/29 12:56 ID:KUfHXtYF

>418
でも、ここのスレ、送料不足の時には切手を貼ってそのまま出しちゃ
えって言う人が多いくない？

私ならペーパー請求がまっとーにきてたぶんなら自分で差額出す。
でも、ﾊｧ？っていう請求されてる分はそのまま出すかも。
発送量が多い場合は、丁寧な請求受けたもの以外は全部そのまま
出しちゃうかもね。
どっちにしろ、そんなに長い間ためないから関係ないか…

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/29 13:01 ID:SwvAHOHf

ペーパー請求を出した直後に郵便料金改正があったならともかく
勝手に放置しておいての結果なんだから、正規の金額の切手を
自分で貼って返すべきだと思うけどねぇ。
それこそ「18円ぐらい」負担しろよって思った。自分のズボラの代償として。

421 ：418：01/10/29 16:27 ID:jrVgHyuO

>419
上２行、私が突っ込まれている理由が判らないんですけど。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/29 16:49 ID:iM3xu/pH

でも、ここのスレ、送料不足の時には(送付されてきた）切手を貼って
そのまま（料金不足のまま）出しちゃえって言う人が多いくない？

って、意味では？

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/29 17:02 ID:ys5TLDyy

>>419
一体どういう状況の話してるの？
自分に非がある時くらい負担するわい。
郵便料金制度が変わってしまうぐらい放置しておいた結果の
料金不足をペーパー希望者様に負担させるなんて
そんな厨なことをここのスレの人たちが本当にやってるのか
問いたい。問い詰めたい。小一時間程問い詰めたい。

424 ：418：01/10/29 17:20 ID:jrVgHyuO

>422
ああそういう意味か。
でも、それって相手が厨房の場合では？＞送料不足で出しちゃえ
少なくとも私は郵便料金改正の当時は、自己負担で差額切手貼り付けて
投函したしな。
それ以前に、916の場合って、916本人が厨房だったわけではなく、
サークル側が厨房なんじゃん。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/29 18:32 ID:iM3xu/pH

916？ 416だよね？

送料不足のまま出すって言うのは通販申込者(ペーパー希望者)が厨の場合ですね。
（でもリータンアドレスがある場合は戻ってきてしまうと思うのだけど、
　リターンアドレスは書かないのだろうか？）
416に落ち度が有った訳ではないので、419のレスは的外れだと思われ。
416がもにょる気持ちは理解できるし当然かな。

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/29 19:11 ID:BuCI4SDP

もにょる気持ちはわかるが、落ち度がなかったも書いてなかったと思われ。

それよかみなさんレス番号間違ってない？
416じゃなくて415なのでは？

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/29 19:46 ID:MRL0aD6/

418は、ちと粗忽。

428 ：418：01/10/29 20:09 ID:jrVgHyuO

ホントだ、私って粗忽者だ。
916じゃなくて416の上、正しくは>415でしたねm(_ _)m

>426
・・・普通、自分に落ち度がなかったからこそ、怒るんでないの。
書かれていないことを当て推量で「落ち度があったのでは」と、
わざわざ想定する必要はないでしょう。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/29 20:34 ID:/CYS+Ij7

>（でもリータンアドレスがある場合は戻ってきてしまうと思うのだけど、
>リターンアドレスは書かないのだろうか？）
リターンアドレスを書いていても、投函場所が
そのリターンの住所の集配区域外の場合は
（例えば新宿区民が渋谷区で投函するとか）
相手先に送られてしまうように記憶しているけれど……。
うーむ、正解はどうなのだろう。

430 ：415：01/10/30 00:25 ID:2EGgw+GI

確かに、私がペーパー請求してからすぐに郵便料金が
改正されたんならしょうがないけど、改正されたのって
送ってから二年後くらいでした。そんで、ペーパーが
届いたのがその一年後ぐらい。つまり請求してから
三年も経ってたから、自分自身半分忘れてた。
別に18円くらいどうってことないし、それでグジャグジャ言う
つもりはないけど、いくら忙しいったってペーパー請求に
三年もかかるサークルってどうよ･･･。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 02:21 ID:VcZxcuAW

>429
料金不足などの不備がある場合、リターンアドレスに突っ返すか、
相手先から徴収するかは、郵便屋さんのｷﾓﾁ次第って聞いたことあるぞ。
つまりあまり条件に関係なくどっちもありうると。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 16:33 ID:WngI6u3W

ウチたまに切手なしとか料金不足がそのままポスト入ってるんだけど
料金とられた事ないよ。
これって郵便局側が負担してくれてんだろうか…
スレ違いでゴメーンネ。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 16:46 ID:x6Jvhaxi

　メールにて通販先住所を教えてます（郵便局留め）　先日そういう申し込みが
あったのでメール送信したら「どうして自宅住所じゃないんですか？」という返事
が。自宅じゃなかったらどうだというんだ。てなメールを返したら、
「だって局留めだったら、詐欺にあった場合どこに訴えればいいんですか？」
　詐欺ってあんた……しょーがないので、
「詐欺だと思われるのは心外ですが、信用してもらえないんだったら通販はムリ
でしょうから、けっこうです」と返事。そしたら
「本を先に送ってくだされば、為替送ります」だと。
「後払い方式はやってません」と返事したら、「読者を信用しないんですか？」
ときやがった。
　もう無視しちゃっていいでしょっかー？（苦笑

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 16:51 ID:UL0MxG/N

>433
何か勘違いしておられるようですので、無視しちゃいましょう。
そーしないと、なんかあとあとヤバそうな気配。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 17:00 ID:ehWSQ78N

>433
それって前半読む限りでは相手が厨だとも言えないよね。
身元のはっきりしない相手にお金送るなんて
普通は不安に思って当たり前だし。
同人通販ではそういうリスクも分かった上で
申し込まなきゃいけないんだろうけどさ。

436 ：_：01/10/30 17:15 ID:ZzxfbNB2

相手を信用してないくせに自分だけ信用しろってのかい…

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 17:27 ID:DeaBm32+

料金不足‥‥
ムカシ「○円不足です」と書かれた郵便物が入ってたので
封筒に不足分入れて「不足分です」と書いて郵便受けに貼りつけといたら
カラになったその封筒に「受け取りましたPOSTMAN」と書かれて
置いてあったことがあったYO

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 17:27 ID:UL0MxG/N

注意深いのはよいけど、相手に不快感与えるほど疑り深いのは厨では。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 22:38 ID:d1TTgWFe

そうだね

　　

440 ：412：01/10/30 23:54 ID:VNwnKeZV

亀さんです。すいません

>414
うちのジャンルはテレ東系のアニメだから、放送してない地域の人にとってはとてもマイナーらしい。

もちろん放置しました（＾＾；
ぢつはちょっと前に、「為替の期限が１年半も切れてた…。」と書き込んだの私なんですが、
その為替ちゃんと同一人物です（＾＾；）面白い人、で済ませられるからいいんですがねー

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/30 23:58 ID:6YCvNoXL

「同人通販はこういう理由でこのやりかたが一般的です」って説明したればいいんだよ。
やふおくと勘違いしてんじゃないのお？

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/31 00:00 ID:zlc3qU76

台湾から…
こりゃいつの切手だ！？つー日本切手が…。使えるのか。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/31 00:03 ID:yxmUIlmQ

日本切手はいつのものでも使えるよ。
我が会社には現天皇が皇太子時代の時の記念切手が使用されてきたことがある。
何の記念だったのかは失念しているけれど、使えることは確かだ。
でも切手って有効期限とかあるのかなあ？？

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/31 10:57 ID:Q1SS7OaI

切手に有効期限はないと思うよ。
額面があってれば、いくら古いのでもOKでしょ。
でもさすがに尺貫法時代のはどうなんだろ…

445 ：ログの鯛ランドから通販きた者ですが：01/10/31 13:26 ID:YAST/Bkc

海外通販来たことのある人、どんな国から来たことある？
米国、台湾、韓国あたりはよくあるのかな？

ヨーロッパも意外にオタク多いらしいけど……

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/31 13:37 ID:EImI7NMq

>437
か、かわいいな、そのPOSTMAN

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/31 16:23 ID:vhoB3Nay

昔同人をやっていた頃の話なんですが。
それまで通販申し込みのお客様にそれほど痛い人は
いなかったんですが（中学生同人娘とかで、
本ロクにださないのにペーパだしまくりで、同年代の
人何人もとペーパ交換委託して「すぺしゃるさんくす★
ペーパー配布者サマ★だれだれ」とか書いて盛りあがってる子
いますよね？ああいうのが委託してる友達のペーパとかを
山ほど送ってくるとかはザラにあったんですが）
一人だけ、マジで怖い人がいたんですよ。
男性なんですが、コミケであたしのサークルに来てくれた
人なんですが、そのとき彼は、あたしがその日出してた合同誌の
相方サークルさんの知り合いってことで、寄ってくれたそうなんです。
（彼女も当日うちで売り子してました）
んでまあ本を買ってくれたんですが、数日後彼から手紙が届きました。
別に問い合わせではなく、本の感想を送ってくれただけなんですが、
それ自体はものすごく嬉しいんですけど、その中身が異様でした。
入っていたものは感想の手紙、数十枚に渡る大量のフライヤー、
自作のコピー本です。
感想の手紙には数枚に渡って自分の名前の由来とか
自分が崇拝するサイトのＵＲＬリストなどなどが
１０枚ぐらいに渡ってびっちり・・・本の感想はほんの少し。
ここまではまだいいのですが、問題なのは自作コピー本。
表紙からして謎。なんか悪魔光臨てかんじの謎な紋章とか、はだかの男の人が
いばらに傷つけられながら恍惚とした表情で
磔にされてるようなのがかいてあって、宗教的なのかナルシスト的なのか
エロスなのか黒魔術なのかってかんじのものすっごい怖い表紙。
中に描いているまんがも一体何年前の絵柄？てかんじだし
内容も電波とばしまくりで彼にしか理解できなそうなものでした。
けど、そこまでは同人なんて趣味の世界だしとやかく云えない、
ただあたしには受け付けない、って程度で否定する気はないのですが、
裏表紙をみて驚愕。

448 ：447：01/10/31 16:23 ID:vhoB3Nay

裏表紙にはちいちゃいちいちゃい字で、一面にダーーーーーーーーーっと
（空白もなく）スペシャルサンクスとして、沢山のサークル名と
ＰＮが書いてあって、そこにわたしのサークル名とわたしのＰＮが
書いてあったんです。
あたしは彼となんの関係もないし、スペシャルサンクスされる覚えもないし
コミケが初対面です。
よっぽど返事を出して抗議しようかと思ったのですが
怖くてできませんでした。しかもその手紙（封筒の中身すべて）
ものすごい香水くさいんです。吐きそうになるほど。
絶対本人とか部屋からの移り香ってレベルじゃないです。
手紙か封筒に直接香水ふりまいたとしか思えません。
あたしは返事を出さずに、その合同誌を一緒に出した友達に
電話してみました。
彼女の知り合いってことだったので、もし仲が良いなら
友達の友達を中傷するようなことはあまりしたくなかったので
それとなく「こないだコミケにきてたあの人から手紙がきたよ」
とそれとなくふってみると「あたしにもきた・・・・・」と
穏やかでない雰囲気の返事が。
彼女にも同様の内容物が入った手紙が届き、
あたし以外にももう一人、全然関係ない彼女の友達の
サークル名とＰＮがスペシャルサンクスに載ってる、というんです。
彼女の話だと、彼は本当に「顔見知り」程度の仲で、
あたし同様憤りを感じていたということなのですが、
彼女がコミケに向けて出したペーパーに、「コミケは自分は落ちたので
○○さんの○○というサークルさん（うち）と○○さんの○○という
サークル（もう一人の方）さんのところで委託をお願いし、
当日売り子もしています～」という旨書いていたらしく、
彼はどうやらそれを見て書いたみたいで、彼女に謝られてしまいました。

彼の中では友達の友達は皆友達なんでしょうか。
長くて申し訳ありません。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/31 17:05 ID:ssDwmDXN

>447
スレ違い。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/31 17:50 ID:0p3i3Icn

ものすっっっごい長文へのレスがたった一言…
ごめん、なんかﾜﾗﾀよ。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/31 19:20 ID:DWZV3mgT

>447
どっちかっていうと
厨房同人の痛い言動向きかな？

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/31 20:11 ID:nle2v2U/

>447
取り合えず文章で「あたし」はヤメレ、と思った。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/31 21:16 ID:KGL00ffh

>447
ごめん、「あたし」が気になって気になって
最後まで読む気にならんかったよ……。

454 ：447：01/10/31 21:21 ID:LgvlCdf0

す、すいません
じゃあ拙者に変えますLOL

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/31 21:34 ID:3TiLywpr

>454
初心者さん？
すごくサムいんですけど・・・・(ﾟдﾟ)

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/31 22:36 ID:UetLV7q+

>>445
海外在住の日本人もいるぞ。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 01:44 ID:B8xegTmN

447で盛り上がってるとこを、すげー小ネタで申し訳ないんだけど、
昔何度か通販してくれた人がいたんですが、いつも茶封筒の上、三分の一
くらいのエリアにちっちゃくて、汚い不ぞろいな字で住所が書いてあるんです。
すでにそれだけで妙に怖いんですよね。
中にはわりと普通の内容で手紙を沿えてくれているのですが、やはり
その字も、びんせんの上３行くらいに、やはり小さなかなり汚い字でぎゅぎゅっと
書かれてるんです。そして、たまに誤字を書いてしまったであろう所を、紙を
削って上から書きなおしてるんです。それが何箇所も。
字だけでイタイ人扱いするのは失礼かもしれませんが…でも結構怖かったんですよ。

しょーもなくてすみません。でもずっと忘れられないのよね。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 02:50 ID:iN0Ok51q

>457
もしかしたら、その人はちょっと手の自由が利かない人かもしれないよ？
一生懸命書いたのかも。
だから不ぞろいにもなるし、間違ったところをぐじゃぐじゃと消したら汚くなるだろうし、
最初から書きなおすのも大変なので削って修正…けなげないい人じゃないのかな？

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 02:57 ID:55V8JEAH

長文ですが自分も小ネタを。

去年の夏ぐらいに、とある男性向大手サークルにペーパーを請求しました。
その時買いそびれた（悩んだ結果買わなかったんだけど、やっぱ欲しくて）
本が通販であるっぽかったから。

そして冬コミ。まだペーパーはきてなかったので長蛇の列を並びその事を聞きに。
（もちろんその本のチェックもかね）
そしたらば、大雨（がどっかであったじゃないですか）の影響で
通販処理が遅れ気味との事。（本人が言ったんじゃないけど）
じゃーも少しまつかー、と今年の夏コミが来ました。
もちろんペーパーは来ていない。もう本はいいや、とあきらめていました。
とりあえずまだ発送までかかるのかなーとスペースにききに行きました。
(その人全日参加してたんだけど、忙しいかなーと３日目に。)

○●さんいますかーと失礼のない様、聞いてみたら
普通に「私ですがー」と。
事情を話してる最中いきなり横からでてきた人が
「あ？まだ届いてない？あー事故事故！もっかい問い合わせしなおして！」
と、ほんとにこんな言い方され、この人一体誰なんだ？と思いつつ
もう一度問い合わせする事にしました。
まあ、こんな言われ方されたのでしゃくにさわり、きつくない程度で
「事故といわれたのでもう一度問い合わせします」と、請求を。
で、その人が旦那さんと自分のラビュラビュ本を出されていたので
感想も書き添えてだしました。（ここまで書くとサークルわかっちゃう人も
いるだろうか）男の人の売り子さんが二人いたけど、どっちの人が
旦那さんなのでしょう？漫画のビジュアル的にあっちの人かな？
かっこいい方ですね。みたいな文も書いたり。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 02:57 ID:55V8JEAH

そしたら・・・・
きましたよ。速攻ペーパー。（無論本は完売してた）
そして超お怒りの手紙。
なんで？！と思って読んでみると、人の友達を悪く言うなんて不愉快で気分
悪い！うちの読者にこんな人がいるなんて！人は外見じゃない、という内容の
本をだしているのに・・・。なんか文句あんなら返事よこせとございました。
一年以上待たせたことに関しては一行だけ謝罪がありました。
その他の事に便箋びっしり三枚分。
前回請求分の切手は入っていたので、よかったなーと思ったのですが
やっぱ、納得いかないので、返事を出すことに。
（でもぐっとこらえ、自分が悪いんだな、と謝罪の文で）

で、返事がソッコー来て（ペーパーもその速度だったら・・・）
読んでみると今度は怒ってる内容が変わってる。
旦那を悪く言われたのが許せないんですとある。
？？悪く？え？（友達どーでもいいんかい、と思いつつ）
そしたらビジュアル的にあっちの人？というのがまずかった
らしく、私はかっこいいと思ってる！とある。
・・・ビジュアルって言葉を、あっちの人の方がかっこよかったから
あっちが旦那なのねー、と思ったように誤解しているみたいで。
いや、アナタの旦那の顔なんて知らないから。漫画の人物見た感じで
そっちの人の方が髪型もそっくりだったから・・・。
そういう意味での漫画のビジュアル的に・・・だったんだよーい。
返事は便箋５枚びっしりでした。
ペーパーの発送遅れた理由は精神的にまいってた、とある。
（ご友人が亡くなられたそうな）
私がムッときて発言に対しては覚えてないので、とある。
アナタに話し掛けてた最中の事なのに・・・。
（カケラも覚えてないそうな）まあ大手さんだし、いちいち覚えてないか
と思ったのですが「友人にはきつく言っておきました」
おい！覚えてないのに言ったって！！

だいぶほとぼりも冷めたので、やっぱ私が悪かったかも、
書き方がわかりにくかったんだなー、と思いつつもあります。

ここのスレみてると皆様さまざまな意見がでて
らっしゃるので、是非ご意見くだしゃい・・・。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 03:00 ID:55V8JEAH

ちなみにそのかたの出されてる本は女の子やられまくりーな
本で、どこらへんが「人は外見じゃない」本なのかは
いまだわかってません

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 03:02 ID:55V8JEAH

ノー！！！
ミス発見！ムッときて→×
　　　　　ムッときた→○

463 ：454：01/11/01 03:44 ID:qTLLWkX4

>455さん、そんなことも見抜けないのですか！？

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 03:58 ID:vAZLGumk

>459-461うわーそれは…
でもなんだか相手のｻｸｰﾙさんが怒っている内容も
半分くらいしか察せないのは気のせいでしょうか（藁
人によって受け取り方はそれぞれなのに、素直な感想でそこまでいわれるなんて
しかもペーパー請求の事すら棚に上げられてしまってる。
あんまり酷いならサクール名晒したっていいんだよ。

465 ：　：01/11/01 04:04 ID:I1xUL5fI

>459-461
あー、なんだ。どっちもどっち？
あんたも厨ならむこうも厨。

466 ：　：01/11/01 04:05 ID:I1xUL5fI

あ、誤解されないようにフォローしとくか。
相手が厨だって見抜けよ。そんな厨房のバカな手紙を
真にうけて「ああこいつダメだわ」と流せなかった
あんたも十分厨房だってことね。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 04:08 ID:0yk8UQqO

>459-461
大手さんなのに手紙くれるなんて、結構良い人かも。

>454
なにこいつ…

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 04:11 ID:R9ZI+XQB

>465-467
>461であげられたｻｸｰﾙのファンなんだ？
今夜も作家擁護ご苦労さん(ﾊｧﾄ)

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 04:15 ID:0yk8UQqO

>468
いや、どの人だか知らねーけど？
男性向け大手の女性作家の本なんて買ってねーから正直分かんね。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 04:19 ID:R9ZI+XQB

>469
でもペーパー請求したのに感想に対する悪口を便箋数枚に連ねられるのは
いい気持ちじゃないよ？って男に言ってもその気持ちわからないよね。
悪口が大手さんのサービスだなんて何考えてんのかわかんないわ。
きっと文章を読むのがあまり上手くないのね。ごめんね、もう去るわ

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 04:23 ID:KblDv1WQ

なんだかイカ様を思い出してしまった。
確信はないが案外ホントにイカ様だったりして
＜大手(?)女性作家
あ、でもあれは旦那のおこぼれで売ってたから大手とは違うか･･･
いか三郎さんお元気かなあ･･･

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 04:24 ID:I1xUL5fI

しかし、やっぱ思った通りの厨房だったな…。

473 ：461：01/11/01 04:28 ID:55V8JEAH

>466
流せて終わらせれば、やっぱ一番だったかなーとは
思うんだな。だから「自分も悪い気が・・・」なのさ・・・。

内容的にも返事出してあんたの意見聞かせてみろよ、という
感じだったので、煽らないよう返事をだしてみたら、
あんな返事きたわけだ。

実際はこんなのもらうの初めてだったから、もっとあわあわ
しちゃってたけど。

作家さん自体のファンってわけでもなかったから
ガガーン！傷ついた！！
っていうんでもないんだけどね。

なんか自分フォローになってしまったのでsage

474 ：461：01/11/01 04:29 ID:55V8JEAH

あ、ちなみに468と470は自分じゃないよー。

475 ：469：01/11/01 05:04 ID:4JiB4RDE

まあ、自分がそんな目にあったら一発でファン辞めるね。
でも大手さんに手紙もらえるなんて、正直羨ましいよ。
内容はアレだけどさ。
で、その痛い女性作家とやらは誰なんだい？

476 ：461：01/11/01 05:06 ID:55V8JEAH

シリタイデスカ・・・

ヒントだけでもいーい？？

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 05:08 ID:4JiB4RDE

>461
おせーておせーて

478 ：461：01/11/01 05:16 ID:55V8JEAH

ヒント1

単行本もでてる、せーらー月時代にけっこうな大手さんだった人

ヒント2

ある洋服ブランドが大好きで同人にでてくる人は全て
そこのブランド着せてる。（自分はそれでここの本を買ってみた）

ヒント3

M・O（名字後ね。）

ドデスカ・・・

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 05:22 ID:4JiB4RDE

ゴメソ、わかんない…
旦那さんの方なら知ってるかも。

480 ：461：01/11/01 05:23 ID:55V8JEAH

旦那さん普通の人で同人はやってないらしい

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 05:27 ID:DVvvza8C

なんとなくわかったヨー。
でももうひとつおくれ。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 05:28 ID:4JiB4RDE

じゃわかんないや
付き合わせて正直スマンかった。>461
そんなアフォ女の事はさっさと忘れちゃいなヨ。

483 ：461：01/11/01 05:41 ID:55V8JEAH

じゃ、もいっこ。

まんまだけど。尾○○来

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 06:26 ID:iCTsgHk0

あんたも粘着だねえ…

485 ：461：01/11/01 06:31 ID:55V8JEAH

・・・・確かに。もう忘れる事にするよ・・・。
484、せんきゅー・・・。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 10:17 ID:o4b9cATW

その人エロ漫画板にスレ立ってたよ。
「旦那さんと自分のラビュラビュ本」でわかった。
まだ興味あるなら探して見なされ>477

487 ：　：01/11/01 13:06 ID:JMxu4083

あたったヨー。いろんな意味で納得だヨー。
っていうか電波ぶりは１冊読めば見抜けそうなもんだヨー。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 13:52 ID:Qty78Wod

逆ギレした初心者って恥ずかしいね

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 13:52 ID:Qty78Wod

あ、ゴメン、誤爆！

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/01 16:59 ID:WklzPYtL

>488-489
案外誤爆でもないかも(藁

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 01:13 ID:cLuTaUuM

>487
言ってみれば尾○○来は横山のやっさんみたいなもんでしょ。
本人激イタでもマンガがデムパーでも、職人的に極上のぬけるマンガを描くならそれでよし。
ま、直に被害をうけたらそうも言ってられんだろうが。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 01:25 ID:ljYzTQVf

男性向け大手で通販やってるとこあったんだー。
処理大変そうなのに、いちいち問い合わせに対して
本人から手紙が来るなんてある意味すごいよな。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 02:13 ID:DgC3phtD

なかなか処理できないといいつつ問い合わせは放置するのに
説教レターはまめに出す大手サークルに乾杯！

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 02:55 ID:SRz9Ls6E

今日、ついに届いた。
通販雑誌に載ったから、近頃手紙がたくさん届いていたんだけど…
・名前が既に記入してある小為替
・封筒が全開
・開けると為替と切手と宛名シールがはらり。
いるんだなあ、とちょっと感動した。
でも、最後のやつは一応たりないものはないんだけど、ちゃんとし
てるんだかしてないんだか、って気分（ｗ

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 03:47 ID:csnd1kTN

封筒が全開って配送途中にﾉﾘが取れちゃったのでは？
二重封筒の封緘用シールでは取れちゃうことがあると聞いて
私はその上からしっかり封をしますが
最近のﾀﾝｿｷﾝ事件で「厳重に封をした封筒にも気を付けろ！」と書かれててｳﾄｩ（藁

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 07:45 ID:C8Z0O3eG

うちにも来た事あるよ、封なし為替入り封筒。
切手も入ってたのによく中身でなかったよなーと思う。
ノリをした形跡なんて丸でなし。
フツー封忘れるかあ？
と疑問に思ったもんだけど、いるんだねえ…厨房はどこにでも

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 10:33 ID:I1h683jQ

わざとではありえないだろうしうっかり忘れることもあるだろうに
なんでもかんでも厨呼ばわりせんでもええやないか。＞封忘れ
まあしっかり確認しろよとは思うが。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 16:03 ID:zyBduhOA

封しないで投函するのって、鍵閉めないで外出するのと同じくらい
かなりのうっかり加減だと思うんだが…
切手忘れも同等。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 17:53 ID:y3svzAZt

>497
厨は厨だろ
郵便局にもノリ置いてあんのに、普通は忘れないよ封。

前に赤豚がチケット送る際に封忘れて話題になってたけど、
赤豚が厨なのは周知の事実だからね(ｗ

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 19:32 ID:qimkM0QP

封するの忘れるのって、
どう考えてもわざとだったり
封することを知らないとかってありえないから、
それは「厨」ではなく、
単純に「うっかりさん」だと思う。

迷惑なのには変わりがないが。
厨とうっかりは似て異なるものだよ･････

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 20:33 ID:LKYeeXPy

にしても、重度のうっかりさんだな＜封忘れ
サザエ以上だ(ｗ
そんなうっかりさんが多いと、郵便局も大変だよな…

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 21:47 ID:eqQ294ug

様を付け忘れたうっかりさんのために、郵便局員さんが走り書きしてあるのを
何度か受け取ったことがある…

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 23:08 ID:A9bAVnXd

郵便番号を所定の枠内に書いていないときも
ときどき郵便局員が書き足しているねぇ。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 23:45 ID:NxFSxfrC

>494
煽りじゃなくてどうして３番目はいけないのですか？

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 23:46 ID:KnTdmyQj

>504
普通はクリップとかで一纏めにとめると思うのでそういう意味ではないかなと。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 23:49 ID:4cB2izCr

いやさ、手紙だけならまだいいが、
為替や切手といった、金銭に関わる物が入っているのに
封を忘れてるのが問題なんでないの。
ただでさえ為替は事故防止の為に外から透けて見えないようにするべきなのに
全開かよ！
みたいな。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 23:50 ID:S/d+whUQ

私は、メモもない申し込みという意味だと思っていた。
挨拶と、何の本の申込だか一言くらい書け、みたいな意味かと。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 23:51 ID:S/d+whUQ

う、時間差で５０６の書き込みを見ました。
読み直してみると、５０６さんの意味の方が正しいですね。
ｽﾏｿ。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/02 23:54 ID:4cB2izCr

>507
いや、そちらが正解かと。
メモないの結構来るよね。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 00:03 ID:b+fMc0Rb

ごめん、3番目はメモもなにもなく、為替や宛名シールだけ
が入ってたやつのこと。
全部きちんとしてるのに、メモだけが入ってなかった……っ
ていう。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 00:11 ID:fXcIF/6y

個人的にはクリップってはずすの手間なんで、便箋の間に宛名カードぴら、
切手ぴら、が処理はやりやすいんだけど、これを公言するとどんな思いもかけない
送られ方するかと思うと言えないなあ。そしてクリップが佃煮にするくらいたまる…。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 00:17 ID:kOBJozfU

>511
正直、わかるそれ…
切手とか為替にクリップのあと付くのとかもすごいイヤなんだけど、
バラバラにならないように気づかってくれてる訳だし、なんとも…
クリップはその都度捨ててるんだけど、猫がおもちゃにして
掃除したら家中のすみっこから出てくんの…
まあ良いんだけど…

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 01:14 ID:kvq1Q3Fe

「便箋にｶｯﾀｰで切れ目を入れて、為替・切手・宛名ｼｰﾙを挟みこむ」
というやり方は、処理する側にとっては如何なものでしょうか？
漫研の先輩に教えられてから、ずーっとそんなやり方してます。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 01:54 ID:JXlEsecR

>511
そうそう、手間だよね～あれは。
外そうとすると為替だけ取れて切手が残って、切手破らないようにまた注意して外して…という

うちにはこんな文が添えられてきたことがあったな～。
『使用後のクリップは返してください。』
初めての人だったんで、この人通販のたびにこう書いてるのね～と思った。

いちばん処理しやすいのって、郵便局で切手とか買う時にくれる袋じゃない？

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 02:13 ID:B6+DlhaI

私は、雨で濡れたりしたら駄目かな？と通販申し込む時は
薄いビニール袋に入れて封してから封筒にいれてたな。
最近通販は受け付ける側しかやらなくなってしまったが。
あれは、開け難いから不便とか思われてたかなぁ？

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 02:23 ID:UwrkKL3H

>>514
郵便局の袋、使えますよねー。
必ず１枚余分にもらっちゃうくらい（w

517 ：でも：01/11/03 03:31 ID:d41z49CK

ウチの近所の郵便局は異様にデカイ袋（しかも印刷入）に切手とか入れてくれるから
使えないyo。

私は買う側の場合、切手と宛名カードはトレカとか入れる透明の袋に入れて
便箋にクリップでくっつけて、その便箋で為替包んでるなぁ。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 10:22 ID:CgW8Elal

「郵便事故を避けるために、すべて簡易書留で発送します。
送料が高いとか受け取りが不便だという不満のある方は申し込みしないでください」
というサークルがあってもおかしくないと思うんだけどなぁ。
冊子小包なら＋250円なんだし。

発送にも一手間かかるけど、いざ事故と言うときの、問い合わせとか調査依頼とか
考えたら別にどってことないと思う。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 10:40 ID:rxXt/BbG

>518
簡易書留、結構手間かかるんじゃない？

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 10:40 ID:rxXt/BbG

あげてしまった…。鬱。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 14:09 ID:ixELPE2z

クリップって返してますか？
ペーパーや返信用封筒止めるのに使ってもいいけど本に傷がつきそうで。
申し込みしてくれる人はどっちがいいんだろう。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 14:12 ID:ixELPE2z

留める…ですね。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 14:54 ID:dvFQLgS1

手紙を入れるので、返信用封筒は同封のクリップで手紙にとめます。
ペーパーも一緒に。
それで、手紙をふたつ折りにして、本にクリップがあたらないようにす
ると本にキズはつきませんよ。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 14:56 ID:xEVSJQzf

＞521
溜まって困るから、返してます。クリップに限らず袋類も。
買い手さんの多数はどっちがいいんだろう。私も知りたいっす。
買い手さん、どうですか？
私が買い手だったら本だけでいいなあと思う。戻ってきても捨てるし。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 15:25 ID:BNzF0Lp4

クリップは仕事で使うので、そのままもらい
袋はゴミ箱直行
実はペーパー請求のみの手紙だったら、
それも返事出したらすぐ処分してしまう
（申込の手紙や、感想の手紙などは別だけど）
通販やってるとけっこう物がたまっちゃうんだよね…

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 16:05 ID:qFXgk56A

今は切手と宛名カードだけ袋に入れ為替と一緒に付箋紙で止めてますが
(クリップだと金属探知器に引っかかるなど聞いてしまったので)
袋もクリップも消耗品なので帰ってこなくてもいいと思ってます。

袋は昔、ぶ厚いチャック付き袋を使っていたのですが気を遣って返して下さったことが多いので
今では薄手のＰＰ袋(便箋が入っているような袋の小さいタイプ)に入れてます。

527 ：　：01/11/03 16:36 ID:lk0ELiuI

http://homepage2.nifty.com/roboshu/

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 17:28 ID:Ed5MF8qp

クリップに関しては過去ログで既出です。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 19:09 ID:QWcJ2hMR

>526
兄メイトで売ってるトレカスリーブ、お勧め。
便箋の袋より丈夫だし、トレカぴったりサイズだから折らずに入る。
私はそれを便箋にセロテープではって使ってるよ。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 22:05 ID:ddRxDwor

話を折ってスマソ。
小為替を半分に折って送って来た方がいるので「次からは折らないで下さいね」
と手紙に書いたらメールが来ました。
「郵便局に聞いたら折ってもいいって言ってました！」
どこの郵便局なんだよ…。もうこの人ヤダ。本送るのが遅いの、他のｻｸｰﾙは
早いのにどうしてですかとか。神経逆撫でするメールばっかで。
貴方嫌いなので通販受付ません、って言ってみたいよぅ。

愚痴ってゴメンナサイ。

531 ：521：01/11/03 22:38 ID:89acUWmk

レスありがとうございます。

>>528
探してきたけど見つからなかったのです。
見つけられなかっただけだったらスマソ。

>>523
なるほど…。
ありがとうございます。
試してみます。

自分が申し込み者だったら別にいらないんだけど
そうでない人が多数だったら送り返した方が
気持ちいいのかな、と。

このスレ読むといつもそうなんだけど
自分の処理の仕方やペーパーの案内文が厨房くさくないか
心配になってしまう。
先日再版の為２ヶ月半待たせたりしたから余計。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 23:25 ID:Tq/8NBwE

>>530
典型的な厨房につかまったね、お気の毒に。
仕事や学校で忙しい合間に時間を割いているってのがわかってないんだろう。

>貴方嫌いなので通販受付ません
気持ちはわかるけどそれ言ったらこっちの負け。
せいぜい「こちらのお願いが納得できないのであれば
申し込んでいただかなくても結構です」くらいにしとけ。

正直上の文でもちとイタイとは思うけど。
だれかこういう文章得意な人意見キボンヌ。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 23:50 ID:+mL1CLGD

>530
事情を１度説明した方がいいかも。
多少オーバーでもいいんで、郵便局に行く時間もなかなか取れないことなどを伝えてみるのは？
「大変ご迷惑おかけしていますが、仕事や家の用事・原稿の合間に通販作業をしているので、
お時間頂いてしまっています。私も通販を利用した場合には早く本が届くと嬉しいので、
早めにとは心がけていますが、現在の状態で精一杯です。通販をご利用下さる皆さんにも
早い通販処理の手助けとなる、通販規定をできるだけ守って頂いての現状ですので、
何か通販申し込みに問題が発生するとそれ分遅れてしまって、またご迷惑おかけしてしまっています。
大変申し訳ありませんが、できるだけ通販規定を読んでみて頂けますか？
何か問題のある通販申し込みは、自然と処理の順番を最後に回してしまっていますので。
どうぞ、よろしくお願いします。」
こんな文章を送ってみては？

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/03 23:54 ID:fWdb0ZXZ

>529
いやいや、あんまりしっかりしたものだと相手が気を遣うので
最低限水に濡れない程度だったらいいんですよ。
だから使い捨てが聞くようなPP袋で。１００枚２００円行かないかな。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/11/03 23:58 ID:73s1ljGp

>530,532
「滞りなく通販を処理するために，皆様に守って頂いている事です．
それがご納得頂けないのでしたら，通販でなくイベントか委託書店の方で
お買い求めになったほうが，早めに手に入ると思います」

これじゃまだきついかしら．
この類の厨避けに，ペーパーとか問い合せ用定型メールとかには，
多忙なため発送に時間のかかることがあります．それでもよければ
お申し込み下さい．の一文が不可欠だね～．

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/04 00:41 ID:t+MCTQRI

532も535もそれで充分だと思う。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/04 01:38 ID:ghs+zcX6

530です。
レスありがとうございます。すさんだ心があたたかくなりました。
細かく丁寧に書くのがコツなのですね。
532、533、535さんのお言葉を参考に、またメールが来たら定型文っぽく
お返事してみようと思います。通販のちらしも規定を見直して書き直したい
と思います。

その厨房ももう三十は超えていると見られるので、もう一生厨のまま
かもしれませんが、負けずに頑張りたいです。
ありがとうございました。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/04 02:03 ID:2WrYViF6

そういう注意文ってさ～、書くのにすっごい気を使うし時間も使うよね。
腰を低く、一応その人の今後の通販のためも思って書いてるのに、
逆切れされると悲しいヨ。。。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/04 02:16 ID:1CyF2msQ

多分その郵便局員が「折ってもいい」と言ったのは
きっと「ミシン目に沿ってなら」って意味でいったんでしょうね。
それを「真っ二つに折っても大丈夫」とカンチガイしたんでしょう…
機械で処理するんだから折ったらダメなこともわからないなんて。
しかも30代で…信じられないです。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/04 03:05 ID:4dZ0h+NC

つか、為替自体にも折っちゃダメみたいな事書いてなかった？

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/04 10:19 ID:+/PR2Vgb

やっぱ振替が面倒なくていいYO･･････
厨な手紙が同封されることもないし。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/04 10:23 ID:uK9vYLaq

でも宛名カード欲しい…

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/04 10:39 ID:+/PR2Vgb

はっきりていねいに住所書いて貰って、切り抜いて貼るとか

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/04 12:40 ID:VWHa69h9

>542
うちも振替にしましたけど、
通信欄の所に住所を書いてもらって、それを拡大コピーして
宛名カードとして使ってますよ

「宛名カードとして使うから、はっきり丁寧に記入してください」
と注意書きしてます

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/04 15:04 ID:jD4l1JFY

>544
書くより手間じゃないの？>通信欄の住所を宛名カードに
家にコピー機がないと無理そうだなぁ。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/04 15:21 ID:pERONN0d

私は通信欄を切り取って、そのまま貼り付けて発想するよ。
トラブルなし。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/04 15:23 ID:1QaXO+xh

通信欄の住所切り取ってそのまま貼り付けてきてた人居たけど。
こんな小さくても良いの？っていうくらいの大きさだったけど、届くもんなんだね。
大きな封筒の真ん中に密集した字の小さい宛名が…。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/04 19:41 ID:SaMOmg7x

数多いと面倒そうなんだよね。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/04 22:27 ID:jV4hnnQA

住所教えたら、住所教えただけなのに電話がかかってｷﾀｰﾖ
調べたのか…ｺﾜｲﾖ
電話はちと困ると言ったらそれからかかってこないのでよかったけど。

550 ：544：01/11/04 23:20 ID:XLHyF1GT

>545
コピーは面倒と言えば面倒ですけど、
処理できないほど申し込みが来ないのと、
書き写して万一間違えたらまずいので。
住所って、「ほんとにこれでいいの？」
って思うような地名とかあるじゃないですか？
申し込み者本人の書き間違いや、あまりにも字が汚くて
届かなかったとか言う場合、責任負わなくていいと
思うので
宛名カード貼り付けるのと手間は一緒だと思ってます

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/05 00:15 ID:8p6T+eXN

郵便番号がわかれば、かなり確実に届くものだよ。
通信欄を宛名カードに使う人は、そのような点を踏まえて
注意を促せば良いと思われ。

552 ：　：01/11/05 15:08 ID:ye1DqyOH

>551
払込人住所氏名の欄を切り取って宛名カードに使っているんだけど
（通信欄ではなく）

払込人の電話番号書かなくていいから、
その分大きく住所氏名を書いて下さいという所は
電話番号を書かないで欲しい理由に「ストーカー避け」も挙げていた
私もそこを真似させてもらったら、
住所氏名のみ大きく書いてくれる人が増えたよ

553 ：552：01/11/05 15:11 ID:ye1DqyOH

あ、郵便番号も含めてね＜大きく書く
こっちの手間だけでなく、根拠のある理由を提示するといい例だと思う
実際合宿スレ見てると読み専の人も安心できない時代だし

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/05 17:23 ID:uPDOrZmz

電話番号無しで申込ってやってる人多いんだね。
書かなくても平気だと思ってなかった。
今まで行ける範囲内の郵便局は全部、受け付けて
貰えないから(どこも窓口で怒られた)

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/05 20:34 ID:HvqZ6Bad

　通販でぺらい本を受け付けてるんですが（P２０ぐらい）、今日来た申し込みの
中に、本を入れて送れるようでかい封筒を同封してきた人がいました。返そうと
思ったのですが、でか封筒を入れて送ると送料がオーバーしてしまいます。
　２，３０円のことでケチくさいのですが、送られてきたでか封筒で本送ってし
まってもいいでしょうか？

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/05 21:47 ID:TLGpDhwB

通販申し込む前に在庫の確認の電話したいって
いきなり電話がかかってきた。
奥付の住所見て調べてかけてきたらしいけど
怖くない？
こういうのってよくあるのかな？声聞く限り
結構いいとしした人のようなんだけど….

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/05 22:25 ID:KLRyhXuu

>555
気にせずその封筒で送っていいと思うよ。
あまり大きすぎる封筒だと、中で本が動いてキズつきやすいけど…
そのへん気になったら、テープできっちりにして送るといいと思う
(なんでそこまで…という気もしないではないが)。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/05 22:33 ID:4n8DIhD5

>556
十分怖い。
メールや郵便ならこちらのペースで処理できるけど、電話だとこちらの都合は
お構い無しな感じで嫌だ。自分はあまり家にいないのでそんな奴が増えたら
家族に迷惑がかかる。
在庫確認は郵便かメールでと注意書きが必要になりそうやね。
自分の本をお金をだして読んでくれるっていうのはありがたいけど、
マナーに関してはきっちり線引きしとかないとあとで困るよ。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/05 23:45 ID:21En+tOs

払込票の払込人住所氏名欄をコピーして
宛名カードに使うサークルもけっこうあるけど、
やたら住所が長くて住所も名前も画数が多い私の場合、
丁寧に書いたつもりでも高い確率で字が潰れてしまうから、
そういうサークルには怖くて申し込めない…。
…だからどうだということもなく只の愚痴なんだけど。スマソ。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/05 23:57 ID:rTO/6jbo

>559
そういう人は住所印を払込人住所氏名の欄にスタンプしてみては？
カーボン複写よりはつぶれないから
↑住所印押してきた人は何人かいる

住所がつぶれてても、郵便番号さえわかればサークル側もなんとかできるしね

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/06 00:13 ID:yeZDtBjz

ここ見ると、色々あるなあ…と、いつも思いますが、
先日ウチにも来ました＞困った通販申し込み。

・リターンアドレスなし
・すべてが鉛筆書き
・料金間違ってる（多過ぎ）
・申し込みの手紙は、手紙というよりノートのきれっぱし
・薄い封筒なので、中の為替がモロ透けて見える。

うーん、よくこれだけ揃ったものだと（w
で、どうしたものかと考えた末、宛名カードは使わずに
自分で住所と名前を手書きして送りました。何にしても擦れて
消えるかも知れない「鉛筆書き」は困るyo。

でも、少しでも在庫をはかせるために、そのまま突っ返さず
通販処理してしまう自分にｳﾄｩ・・・

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/06 00:33 ID:eyhqWpBx

>561
　うちも最近多い>リターンアドレスなし。
　最初に確認するから「た、炭疽菌だったらどうしよう」とか考えてしまいます。
　鉛筆書きは、自分で書き写すときもあるけど、すごい癖字もあるから、上から
セロテープ一面に貼って、こすれてもだいじょうぶなようにしておきます。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/06 01:50 ID:2P5xSPyz

セロテープというか、荷造り用の透明テープ（ガムテープ幅）
それで郵便振替の用紙から切り取った宛名部分を封筒に貼ったり
封筒の封をしたりで、通販の必須アイテムになってます
ホームセンターで２００円くらいで買えるし

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/06 02:05 ID:hewLJXBe

>561
うちはそういうの多い。
が、何も思わずに同じ処理をしてしまう様になってしまった…。
慣れって嫌だ。

私は透明テープでなく柄つきのテープで封してます。
何にしろ封が楽で好き。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/11/06 03:59 ID:VESNW2UY

リターンアドレスなしだけならまだまし（藁
中にも住所氏名ない人がいたさ．それも何度も．
それで本届きませんと電話で怒鳴り込んで来た奴もいる．
・・・他人の電話勝手に調べるくらいなら，ちゃんと書けや，住所氏名．

私も炭疽菌怖い．こういう時期に限って通販多い・・・．

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/06 12:39 ID:Y1wCtVGS

炭疽菌て結構怖がってる人いるんだね…

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/06 15:15 ID:FizGFPKD

炭疽菌騒ぎがおきだしてから、仲のいい友人知人から以外の手紙が
全く来なくなったよ…もちろん通販なんてサッパリ。
ペーパーは９月に全部発送したのにな…

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/06 17:33 ID:dEjg+42y

>567
それは炭素金騒ぎだけが原因ではないのでは・・・；
＞…もちろん通販なんてサッパリ

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/06 23:17 ID:HFv4PkWl

わざわざ同人屋狙ってテロ起こさんでも…つか、起きるかフツー？
冷静に考えたらんなこたぁない、とかってどうしても思っちゃうよ。
甘いかな？

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/06 23:22 ID:pMAPnbCM

>569
私もそう思ったんだけど・・・、
同じ郵便局を経由したばかりに炭疽菌が付着するケースを心配してるのかな？
とも思ったり。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/11/06 23:23 ID:btPerknl

>569
わざわざ狙ってるなんて誰も思ってない．
問題は，郵便の集配機経由とかで封筒に菌がついてないかということ．
アメリカじゃそれで感染が広がってるじゃない．

・・・スレ違いな気がしてきた．

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/07 04:44 ID:4d5Accwu

2000円の本を20冊通販しろとマカオから手紙が来た。
同封されてきたのは、現金５万円が裸で入っていた。

お前、商売でもはじめるんか？と思った

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/07 07:24 ID:hAfa2I+V

>572
それ、もしかしてもう発送されたんですか？
現金って、円で入っていたんでしょうか…？？
いずれにしても、ちょっと怖いですね。

574 ：572：01/11/07 09:54 ID:4d5Accwu

>>573
もう3年も前の話だけどね。一応送付したけど、
売れ線のジャンルでもないのによくまぁ金出せるねと呆れたけどね＾＾;

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/07 10:21 ID:zYrHCmNg

ホームページでうちのサークルの存在を知り、
２年前ほどから通販常連になってくれてる遠方の読者さんがいます。
掲示板によく書きこんでくれてた人でこちらも覚えやすく、
最初は普通に通販のやりとりをしてたんですが。

どうも、去年くらいからだんだんその子はやる気なさげな
手紙を添えて来るようになって。ネットからも遠ざかり、
どうも気力が起こらないそうで、その気力が沸かないさまを
詳しく書いてきます。こっちにまで無気力が移りそうで、
一方的な萌え話とかの方がまだましだと思うほど。
口は出さないけど、通販マナーまでずさんになってきてる…。
最初はきちっとしてくれてたのに。

今回来たやつなんかはリターンアドレスはない、切手は多い、
封緘のノリの貼り方もかなりいい加減だったらしく中の手紙が
広範囲に渡りくっついて取り出せずビリビリに破れたり、
そして為替は数ヶ月も前のもの。使いまわしか？と思ったら
「為替を購入した翌日に申込もうと思ったのですがまだ大丈夫、
　大丈夫と思いつい延びてしまいました」と添えてあった。
…悪かったなまだ大丈夫で。と悪気がないのはわかってるのに
もにょってしまう大人気ない自分も嫌になりともういいことなし。

常連さんだから大事にしたいとは思うけど、うちのポストは
癒し箱じゃないからさ、本を送る以外はなにもしてあげられないのよ…

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/07 12:29 ID:om0UghMM

>575
愚痴られてもねえ…。まあ本読めば少しでも癒されるでしょう。
無気力でも通販する気はあるんだから。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/07 12:41 ID:Z1gx4zWl

>575
うちにも一時そういう方が申し込んできました。
機嫌がいいときは通販のお約束通りのきっちりしたものですが、
ダメダメなときはなにもかもが鉛筆の殴り書きです。構って欲しい
気持ちと通販常連だという甘えがあったようです。
通販事務を手伝って下さる方をお願いしてたこともあり、過去に
申し込んだ方であれ、はじめましてさんであれ、いいかげんな申込は
今後通販お断りします、とかなり強めにでたところ去っていかれました。

構ってちゃんは相手にするとどんどんエスカレートするので事務的な
対応以外は一切相手にしません。
添えられてる手紙は自分語りだと思った時点で読むのをやめてます。

しかし、おきらくギャグしか描かない私のような人間に人生相談を
持ちかけるのってどういう神経なんだろう？

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/07 14:48 ID:NhtIS3D5

便乗で質問していっすか？
為替はなるべく新しいのを買うようにしているのですが
申しこみが遅れたり、申しこみ自体取りやめた場合、為替を買い直しますよね。
買い直しの時、換金期限までどれ位になったら、とか線引きはありますか？

自分はあと３ヶ月位なら送ってしまうこともあるのですが。
期限を明示してないサークルさんの意見をお聞きしたいんですけど。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/07 15:27 ID:hTKxh0Dq

>578
箱息子なんかには「期限が３ヶ月以上あるものを」と
書かれてますよね。なので、３ヶ月くらいならいいのでは
ないかと思います。ただ、サークルさんによって換金に
頻繁に行くか、たまにしか行かないかの差があると思うので、
なるべくなら買って１ヶ月以内くらいの、新しいものの方が
安心でしょうね。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/07 23:20 ID:MFuGT/sq

>578
期限が残り３ヶ月を切っているようなら、その旨手紙に書き添えて欲しいです。
先日箱息子の通販を処理していたときに、あとで気付いたら期限切れ為替が
数枚出てきたりしたんで。

処理するときに為替の期限ってあんまり気にしなかったんですが（すぐ換金
いくし）結構ギリギリの人多いです。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/08 00:04 ID:5HitAr7t

>580
いやいやいや。為替の期限をチェックするのは、サークル側がやるべきことだよ。
私は封筒から出す時ちゃんと日付見てるよ。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/08 00:11 ID:qWXEjjkL

為替って期限過ぎてても、換金できるでしょ？

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/08 01:33 ID:RqWIUU+W

>582
買った本人じゃなくても換金できるの？
受領書を持ってないサークルさんができるかどうかが問題なのでは。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/08 01:37 ID:bA3K9t0A

受領書なくてもできますよ。
しかも住所氏名がゴム印でもね。

585 ：　：01/11/08 01:38 ID:6vybQDSH

期限切れの為替は受領書なくても
再発行してもらってからなら換金できるよ
その場で換金はできないけどねー>583

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/08 01:38 ID:2uY/aAq4

>583
できるよ。
印鑑押して再発行手続きするの。

でも再発行には数日かかるし、少しとは言えサークル側には手間だから
充分期限が残っている為替を送るに越した事はないよ。
買ったその場で入れて送ればいいんだしね。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/08 05:25 ID:nzh/TEVd

期限が切れてから１年経ったら換金できないよね？
実際郵便局に行って頼めばなんとかなるのか…？

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/08 10:21 ID:FHFhcw5O

一年経ったら駄目だと思われ

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/08 10:53 ID:8vYRCI0r

期限が切れてから更に半年だね。再発行が可能なのは。

590 ：578：01/11/08 12:39 ID:bc/eqVk0

お答えして下さった皆様、ありがとうございます。
サークルさんの手間を考えたら、なるべく新しい為替を
買うに越したことはないということですね。
為替が再発行できることは知らなかったので、勉強になりました。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/08 14:28 ID:GUKTVwqT

凄いってほどじゃないけど、ミスのある申込が多い。
今回だけのポカだと思いたいけど、うちで通用したからって余所の
ｻｸｰﾙさんでも同じ事をしないように注意書きをいれてる。
そしたら見事に逆ギレされた。
こういうときに虎とかで扱ってくれるジャンルならなぁと思ってしまう。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/08 14:34 ID:bA3K9t0A

既に在庫切れして一年も経っている(ネット上で公表済み)にもかかわらず、
その本の通販申込来たんだけど。
ちなみに、裸為替、その本の名前が書いてある付箋紙。
厨房発注にも程があるね。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/08 17:47 ID:WTUBEzi0

>592
確かにその申し込みは酷いが全ての人がネットの情報を見れるわけじゃないから
ちゃんとした問い合わせには答えてあげて欲しいです・・・。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/08 18:45 ID:+9PiQdfl

ある程度厚みがある（透けない）封筒でも、裸為替って絶対駄目なのか？
在庫切れをきちんと確認しなかったのと付箋紙はヒドイと思うけど。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/08 19:15 ID:HYc46fXf

>594
いいと思う。＞透けない封筒で裸為替

あと、たまに別紙に為替を包んでくれる人がいるけど、
もったいないので用件の書かれた便箋でいいのになーと思う。

596 ：595補足：01/11/08 19:19 ID:HYc46fXf

太陽にかざしても透けないくらいの封筒じゃないと危険かも。
しかし考えてみると、申し込み要項の記入には便箋が必要だろうから
裸為替ってありえないね。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 11:28 ID:7+5qkvwm

ちょっとした事が気になる人は、通販の手引きをしつこいくらいに書いておこう。

あなたの常識は世間の非・常識だ。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 12:19 ID:yCb0BIIA

郵便局の窓口で待ちながらふと思った。
ここのスレでも何度か出てきている「代金を後で払うから先に品物を送れ」という、
同人を企業通販と同じに考える人には「代引き通販」を持ち出してはいかがだろう？
もちろん手数料なんかも全部上乗せして。いや、手間かかるからそんな厨房ちゃん
相手だけの対策だけど。
お金はかかるけど通販詐欺には合わないから納得してくれるんじゃないかな～

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 12:36 ID:OEuVVxjz

>>597
懇切丁寧に書いてても読まない奴は読まないし、俺ルールで申し込んで
くるｳﾞｧｶもいる。

ついでに言わせてくれ。
海外在住でもないのに宛名、リタアド、宛名シールを全部ローマ字に
して送ってくんじゃねぇ。お前はそれでも社会人かと小一時間(略)

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 17:12 ID:+seCp9WV

>599
…ローマ字覚えたての小さいコ、じゃないのか…。
一緒に問い詰めるの連れてってくれ。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 17:12 ID:dRYjCSl9

問い詰めた先で犯罪起こすなよ(w

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 17:32 ID:iwzaVDKe

>601
ワロタ。

おいらも1つ相談。通販てわけじゃないんだけど、他に思い当たりスレがないので
ここに書かせていただきます。

前ジャンルから買ってくださるという方が、最近メールをくださるようになったん
です。イベント買いの人で、話かけてくるというわけでもないから、まったくおぼ
えてないんですが、「読んでます」「ありがとう」といったメールを一度、あとは
「次のイベントの新刊予定は？」「詳しくはサイトをご覧ください」といった
やりとりを一度しました。こちらは至って事務的なものだったから、お名前と、ちょっと
もにょる書き方する人だなあという印象以外なかったのですが、今回来たメールは
「次の冬コミで、10月のシティに出したという本が欲しいが、どうしても欲しいから
取り置きしておいてほしい」
　私は、とあるジャンルの総受け的なものを描いてるんですが、それに対しても
「○受けは皆好きだが、いちばん好きなのは、△×○だからそれを描いてほしい」
というものでした。この冬描くのは、■×○で、そのことはサイトの方でも書いて
ます。
　とりおきに関しては、その本の在庫が微妙なんですが、オトモダチでもない人の
とりおきをするのもちょっとなあだし、通販もやってます。
　リクエスト的なことを書かれるのも感想のひとつととっておけばいいんでしょうが、
この人の書く文章を読んでると「やかましい、私は好きなものを好きなときに書く
んじゃ！」という気分になるのです。他に、やはり同じようなこと書いてくる人が
いてもそっちは気にせず、さらっと流せるのに。
　その人の文章が読んでて、もにょると同時に、悪気がないのはわかるので、「損
してるなあ、この人」という気分になります。
　とりおきはできない、在庫は微妙なのでできれば通販を、とメール送ろうと思って
るんですが、きつい書き方をしてしまいそうで、不安なんです。できれば、こんな
書き方すればいいんじゃない？　的なアドバイスをいただけないでしょうか？

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 17:41 ID:+seCp9WV

>602
なんか、取り置き頼むのって馴れ馴れしいような…
事務的にサラリと簡潔する文でいいんじゃないかと思う。
「取り置きは行なっていません。(例外も認めない、みたいなことも書いて)
通販で申し込んで下さい。」
…みたいな。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 17:57 ID:AgIdlnAF

>602
「こんにちは、いつもご購読ありがとうございます。メールを読ませていただきました。
早速ですがお問い合わせの件、まず取り置きのことですが、申し訳ありませんが
当方では取り置きを一切やっておりません。
他の取りおきしないで買ってくださる方に対して不公平だと思いますし取りおきの管理
がずさんでトラブルになっても困るので・・・当方の本を欲しいと言って下さる気持ちは
本当に嬉しいのですが、スムーズにサークル活動を進めていく為の決まりごとなので
申し訳ありませんがご理解、ご容赦ください。
尚、お問い合わせの本ですが、通販では承っておりますので、もしご都合がよろしければ
ご利用ください。

あと、△×○ですが、私の力量では描ききれるかちょっと自信なくて、今の所考えて
無いです（汗）ごめんなさい。
色々なカップリングを自由自在に描けるように精進したいと思ってます。

では、用件のみになりますが、この辺で失礼します。」

相手が厨ではない場合のテンプレです。
相手が厨の場合これだとつけあがって脳内友達にされかねないのでもっと簡素なものを
お奨めします。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 18:01 ID:0Er95Jl9

>595
用件書いた紙に包むと、為替にインクが移らないか心配で…。
今までにそういう被害ってありませんでした？
それともそんなことあまり気にしないものなのかな。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 18:02 ID:VK8CjSpe

私は『どうしてもそのイベントには行けないけど、次のイベントには
必ず出かけて買うので、取り置きしてもらえませんか』との依頼には
取り置きしたことがあります（但し、ずっと続けて買って下さってて
ある程度、親しい方でしたが）

それとは別に、そのイベントにちゃんと来てるのに「今日、お金がないから
この本、次のイベントまで取っておいてもらえません？」と言ってきた人がいて…
こちらは悪いけど断りました。「どうしても必要なら通販して下さい」と。
お金がないというわりには、よそのサークルさんの本は山のように買って
たんですよね、その人。さすがにこういうのは図々しいんじゃないかと
思うんですが。

603さんの場合、「原則的に取り置きはしていないので、イベントに
来られない事情がある場合は、お手数ですが通販してもらえないでしょうか」
とメールしたらいいのではないかと…一度、取り置きすると何度も頼んで
来る人がいないとも限りませんしね（^^;）

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 18:11 ID:9NtK+mV9

＞602
冬コミまでの在庫が微妙な上、通販もどんどん来ている状態なので、
大変申し訳ありませんが、どうしても欲しいという事でしたら
なるべく早めに通販をしていただいたほうが確実だと思います。
（当日は混雑しますし、取り置きは混乱や間違いの元なので、
いたしておりません）
△×○もいいですよね～。でも、今回は ■×○を
がんばるつもりです。お手紙ありがとうございました。

あたりでどうかな。
もちろん、通販が沢山来るとか当日混雑とかは
嘘も方便。（本当にそうならその通りだし）
カプについては、「それも嫌いじゃないと肯定はするが、
今後必ず描くとは決して言わない」スタンスで。

608 ：602：01/11/09 21:15 ID:iwzaVDKe

レスくださった皆様、ありがとうございました。ここに書かれてたのを参考に
書いてみます。
かなり事務的に対応してるのに、602みたいなことを書かれたので、603さんが
書かれるように「ちょっと図々しい人だな」ともにょってたんで助かりました。
事務的にやってみます。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/09 21:16 ID:N+h6Eg0X

>605
耐水性のペンで書けば？

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/11 00:52 ID:efMdAGNr

>>1

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/11 12:54 ID:1ZDIKWqK

つい先日なんですが、送金後毎日「早く送れ」「いつ送るんだ」と催促が来た挙句、
到着が１日予定より遅れた(たまたま配達が遅れたそうだ＝地元郵便局談)ら
「もういならい」「金返せ」とのメールが。
いやーもうリアル厨房相手の通販はこりごりだー(;´Д`)(´д｀;)ｱｩｱｩ

こっちは社会人で仕事の都合で毎日家に帰れないんだゴルァ(ﾟд､ﾟ)
自分の都合だけ押しつけてくる厨房は相手にしたくないものです。
あたま来たので、長文の兆発メール送ったら返事こないんでやんの。
腰抜けが文句たれるな。

と言うわけで、次にその投げ返したメール載せます。
相手をおちょくった文章としては自画自賛します～ヽ(´▽｀)ノﾏﾝｾｰ

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/11 12:57 ID:LypL1GFh

わくわく(ﾟдﾟ)

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/11 12:57 ID:1ZDIKWqK

先日送ったメールの「教育してやる」っていうのはそれはそれで捨て台詞
として知られている言葉なんですけど……そのまま受け取ったか。
まぁ、いいだろう。
知的レベルを君に合わせて物事がわかるように書いてやる。

★対人交渉の仕方★
その１
まずクレームをつける場合、まずなぜクレームををつけるようなことになったか
明らかにするところから始まります。
一方的に主観を押しつけるのではなく、相手の話しを聞いて
おたがいの話しがどこで食い違っているかを明確にします。

その２
おたがいの情報がを交換して整合性を持たせたとき、こで初めてどっちに責任が
あるか交渉します。もちろん、一方に明らかに非がある場合はそれなりに
謝罪・弁償することが必要です。また、なんらかの方法で解決することに
なったとき、それを守るべく契約・約束します

その３
契約・約束が守られないときは、それ相当の対抗手段を取って
相手に実行をもとめます。

今回のケースでは、あなたは上記の交渉の手順を逸脱して、
一方的な主観だけでものごとを見てゴリ押しで解決しようとしています。
そのような場合、自分だけでなくたいがいの気概ある会社・商店でしたら
そのような言いぐさはすべて「いわれのない誹謗中傷」としてはねつけます。
まぁ、最近はクリームつくとすぐに土下座まがいの行為をする店もありますが、
うちはけっしてそのようなことはありませんので、お間違いのないように。

いままでのやり取りを総ざらいすると、話が食い違っているのは

・おれが送ったのは「10/30(火)」ということ
・あんたは｢11/2(金)｣の状態で着いていない
　どうやら週明けに届いたらしい(いつ届いたかは連絡無し)

ということ。
まずは、なぜこの食い違いがおきているか調べるなりしればいいだけなのに
あんたの主観(｢我｣<が>とも言う)でものごとを言われたら
こっちも事情がわからないまま言われれば面食らうし、反発します。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/11 12:59 ID:1ZDIKWqK

>>612の続き～

また、あなたはこちらが謝ることに固執していますが、謝るということは
こちらが非を認めたということになります。
こちらとしては、約束どおり送付しているとしか言いようがないので、
謝りようがないわけです。
だいたい、執拗に「謝れ、謝れ」というのは、心理学的には
あなたの思考の幼児性を端的に表しています。
小生、あなたは周囲の大人と隔絶された環境で養育されたせいで
十分な躾と社会的常識を受けることなく生育されたと考察します。
また、思春期に大人・老人と接触をしていないと、同年代だけの
コミニュティーにかたまってそれ以外の思想に反発するようになります。

まあ、あなたとの短いやり取りのなかでもこれくらいの考察はできます
ので、文章を送る際はとうぜん気をつけるべきでしょう。

だいたい常識として、事務レベルのメール(送金のお知らせ)に対して
しつっこく返信を求めたり、毎日催促するなど、一般常識からすれば
常識はずれもはなはだしいのは君のほうです。
入金確認後、または為替到着後返信しているのですが、外に出ていて帰って
こられなかった日に「返事くらいしろよ」とかメール投げられたら、
こちらもやる気がなくなります。このメールが送られてきた時点で、
あなたの常識性をかなり疑ってました。

お金さえ払えばいい＝客＝絶対正義

などと思っているようですが、勘違いもはなはだしいので苦言を呈します。
当方は、あなたのような子供の理論では動きません。
実践社会常識という大人の理論で行動しております。
あなた自身も、もっと行動、実践をして社会経験を積んだ上で
ものごとを判断してください。
まは、こちらの理論が理解できなくても、10年いや、5年も社会人としての
経験を積めばわかると思います。それでわからなかったら、
よほど感性がないか、普段の日々をおろそかに過ごしているか、
仕事に対して責任をとってこなかったか、のいずれかが該当します。

615 ：611：01/11/11 13:00 ID:1ZDIKWqK

さらに>>614の続き

先日のメールでも伝えたように、この事勿れ主義の日本の中で、
ものごとをはっきりと言える素質と言うのが貴重になっています。
ただ、それを主観や感情ムキだしで言うと、ぜんぜん通用しない上に、
相手に揚げ足をとられたりするので、もうちょっと意見に筋を通したり
周りを固めて逃げ道をふさいで有利に交渉できるようにしましょう
と言っているのです。

こちらは社会に出て13年たちます。
いくつかの会社で勤めたし、たった35000円の元手で始めた仕事が、
９年かかって、零細ながらふたつの会社を経営し年商3600万円にまで育てました。
その間、いろいろな辛酸もなめましたし、挫折したことも度々です。
人との交渉でも失敗したことがあります。
まあ、自分が過去やった失敗とおなじことを今後しないでほしいと願う
お○さんのおせっかいだと思って下さい(^^;;;

ただ、今の若いものには「母性のやさしさ」よりも「父性のきびしさ」が
必要だと思うので、意見としては辛口になります。
多分、あなたの父親よりもキツイことを書いているでしょう。
これくらいについてこられなかったら、社会人としてやっていけないよ。
質問があったら、ご尊父に伺うこと。
多分、僕と同じことを言うはずです。

携帯だと長文メールおくれないので、たまっていた事をまとめて書きました。
一筆啓上、長文失礼。

　　　××××(本名)　謹上

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/11 13:05 ID:LypL1GFh

文章がちょっと下手だけど、なかなかいいんでない(ﾟдﾟ)

617 ：611：01/11/11 13:11 ID:1ZDIKWqK

その前に厨房ちゃんに送ってあげたメール

あなたは通販の頼み方をご存知ないようなので、今後他サークルさんで
同じ間違いを起こさないように、通販の仕方を教えてあげましょう。

htp://----------------------(うちのサークルのアドレス)

の冒頭に簡単ですが書いてあります。活目かつ剃毛して見るように。
あと、おれとあんたの関わりは「客と店舗」ではなく
「来場者とサークル」だということ。あくまでも対等な関係です。
きみはいったいいくつの何様なのかね？
こっちは住所本名電話携帯まで公開しているけど、それが
なんでか考えたこともないだろ？(注・答えはもちろん不慮の事故
に備えるため)
わかるまで教育してやる。大人をなめんな。

＞レスがきました

はっきりいって貴方に教育なんてされたくない。
なぜ謝ろうとしない。
俺のことをとやかく言う前に謝るべきだろ？
そんなこともわかんないわけ？

>>613に続く･･･

618 ：611：01/11/11 13:15 ID:1ZDIKWqK

>>616
けなして、おだてて、また締めて、バランスは考えたけどなぁ。
文章とりとめないのはスマンス。30分で書いて校正しなかった(藁
討つダ逝ってきます･･････

619 ：611：01/11/11 13:22 ID:1ZDIKWqK

んで、荷物が届かなかったオチ。
郵便を出した特定郵便局の机の下に落っこちていて、
３日ほど放置プレーされたんだとさ(;´Д`)
後日丁重にお詫びの電話(もちろん郵便局ね)がありました。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/11 14:06 ID:Aqnjhruj

>611-619
社会に出て13年で手紙文の主語が「おれ」じゃ、説得力ねーよ。
相手も相手だが611も以下略

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/11 14:50 ID:TPcg2zcp

>620
厨房相手だからだろ？
普通に「私」とか使ったら、なおのこと舐められるような
気がするけど
厨房向けに、少し視線を低くしてみた
という風に受け取れた

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/11 18:19 ID:poo1LNbV

>620
相手が子供だからこそ、じゃないか？＞俺
こまかい事にこだわりすぎだと思。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/11 18:19 ID:nmAWk1aq

>611お疲れさんです…
いい文章だと思うけど､厨は間違いなく最初の２行で読むのやめてるね。
意志の疎通も出来ないやつの相手は大変です…

624 ：611：01/11/11 23:22 ID:1ZDIKWqK

>>621->>623
こちらの言いたいことまで代弁して戴いてありがとうございました。
なめられるのが嫌いなたちでして･･････。
鬱になるくらいの文章を送りつけたせいか、いまのところ反論が
きていません。これでケリがつけば幸いです。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/11 23:58 ID:Z8irvcG8

リアル消防厨房くらいの年頃なら、
「訴訟」とか「中傷罪」などの法律用語出すだけでも効果的だよ。
テレビや新聞でしか聞かないような言葉を投げかけられると結構ビビるらしい。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/12 14:55 ID:aFq/qRC0

今更ですけど、私も｢おれ｣だと、説得力がおちると思った…。

相手と同じ目線ってことは相手と同じ土俵におりるってことにな
る＝つまり同じレベルに落ちるっていう意味にも捉えられるんじゃ
ないかな？

と＞620は思ってるのではと思ったのだけど。私もそう思ったし。

本人の意図はともかく、取り方は人それぞれだからねぇ。
思わぬ所で誤解が生じるのもまた事実。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/12 15:22 ID:Qc8KSzom

よくまぁ、そんな細かい事だけに焦点をしぼってものが考えられるよなぁ。
「オレ」というこの一人称ただひとつのせいで、全てがブチ壊しになるというほどの
破壊力でもあるというのか？

628 ：_：01/11/12 15:51 ID:raLfYTLn

>626
>相手と同じ目線ってことは相手と同じ土俵におりるってことにな
>る＝つまり同じレベルに落ちるっていう意味にも捉えられるんじゃ
>ないかな？

>「客と店舗」ではなく
>「来場者とサークル」だということ。あくまでも対等な関係です。

とあるから正しいんじゃ？
ていうか落ちるって何。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/12 16:24 ID:eDiV7zR+

なんかぐらぐらした文章だけど
怒ってるんだって事はよく伝わるね。

「私」で通した文章だと、厨は

お堅い文章だ！→読むのウゼー→無視ナリ

と速攻読まないコンボ発動になってしまうかもしれんね。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/12 18:00 ID:5alK73kO

呼称の話しついでに…。
「あなた」の事を必ず｢貴殿｣(女性であっても)と呼びかける手紙書く人いて、ウザいんですけど。
内容は丁寧でまともなんだけどね＾＾；

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/12 22:23 ID:+vuSQy58

リアル厨・工時代、色々やらかした覚えがある620ですが
相手の方は女性がほとんどでしたので、注意される時も
「おれ」という乱暴な言葉は使われたことがなかったのです。
相手のことは「あなた」としているのに、なぜ？と思ったのもあります。
主観的なものの見方で611さんを厨呼ばわりしてすみませんでした。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 03:17 ID:rcUmswdt

>611
なんていうか頭固くて知識だけ詰め込んだ文章という印象。
厨は怯えるどころかまともに読まんと思うなぁ。

まぁ厨除けには効くかもしれないけど、コレを自慢げに晒すと
逆に貴方もイタタ人物と言われかねないかもね。
ペーパーとかにたまにあるじゃん。こんなのが。逆アイタタって感じもね。
以上。単なる感想。気に障ったらスマソ。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 09:05 ID:RtbqH6vT

>632
……611に絡んでいる人たちってさぁ、おそらく611の文章が
小賢しくとでも見えたんだろうね。どうでもいいじゃん、そんなの。
子供に世の中の厳しさを伝えたいというのが主題だったんだろうから、
完璧な文章じゃなくてもかまやしないと思うよ。
日本語ちょっと変だけど、何を伝えたいかは判るでしょう？
自慢げに晒したという点について言及したいならそれだけを言えば
いいのに、なんでわざわざ文章の出来まであげつらうわけ？
しかもしつこい。
最初の方で感想言ってる人ならともかく、この期に及んでは
蒸し返し厨の汚名は免れないと思うよ。

まぁ、私は別に自慢げだとも思わなかったけどな。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 19:01 ID:Nwaaxonb

611にからむ気はないし、
「おれ」でも「私」でもいいけど、
文章自体に一貫性がないのはちょっといただけないよ。
内容はわかるしいいたいこともわかるし、
自慢げだともおもわないけど、
この文章のいわんとすることが解かるなら相手は厨ではないよ。

常識的な人が611の文章で理解できるのは、
この文章でつたえようとしている内容を「想定」して読むことができるから。
文章がうまい下手はこのさいどうでもいいけど、
この文章では「常識」を「想定」出来ない相手に
「常識」を「教える（伝える）」力はないよ。
そういう意味ではこういう文章こそ
もうちょっときちんと推敲して書かないとね。

･･････そもそも読んでもらえないだろうけど（悲しいね・・・）。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 21:25 ID:fusxXFEZ

>632
>おそらく611の文章が小賢しくとでも見えたんだろうね。

　いや、全然(･_･)

>日本語ちょっと変だけど、何を伝えたいかは判るでしょう？

　いや、全然(･_･)

>なんでわざわざ文章の出来まであげつらうわけ？

　メール出す前に読み返す位のことはして当然だと思われ。
　３０過ぎの大人にしては誤字が痛烈すぎ。

>しかもしつこい。

　別に１人で粘着やってるわけではないのでは？

>この期に及んでは蒸し返し厨の汚名は免れないと思うよ。

　「蒸し返す」って言葉の意味解ってます？
　辞書くらいはちゃんと引いた方がよろしいかと思われますが・・・

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 22:42 ID:4I1mHRfQ

>635
君それ、子供の反応だよ。
611の件は631でまとまりを見たでしょ。別件の書き込みがないからって、そろそろここらか
引き際だと思うくらいの空気は読むべきだ。611叩きはそもそもスレ違いとしか言いようが
ないんだし。そんなに痛いと思うなら、痛厨スレにでも持ち込んで見れば？
611叩きはただでも小数派だった。
小数派が頑張っても、場が荒れるだけ。穿ちすぎかも知れないけど、631は場を荒らさない
ようにと、あえて一歩引いてくれたようにも見えたのに。631が大人になって、自分の主観
だったと謝罪しているというのに、それブチ壊し。

空気読まずに場を荒らす発言してんだから、君は充分蒸し返し厨ではないかと思う。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/13 23:28 ID:SFoGanzx

こないだ、通販申込メモの隅に自分の好きなキャラのイラスト頂いて、
そんでしかも自分よかよっぽど上手なイラストで、嬉しかったな～～
…相手の意図はこの際考えず…（＾＾；）

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 00:15 ID:Gc2PvV2t

>637
自分は逆をやっちゃったことがあります。
オリジナルやってる方で、トークの「似顔絵貰えると嬉しい」を鵜呑みにして。
次の新刊、読者の皆様から頂いたステキ（ほんとに上手い）なイラストコーナーに
自分のヘタレ絵が……二度と手紙にイラストなど添えるまいと誓ったあの日。
作家さんは本当に嬉しかったのかもしれないが……（´Д`）

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 02:37 ID:YHFzqQF7

ここで611を擁護してるのってまさか本人じゃないよね…。
611は単純に痛いyo。厨と共にどっちもどっちだ。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 04:45 ID:R+vU3f/u

今まで参加してませんでしたが
単純に、611も相手の厨もしつこい611叩きも
３者ともが痛く感じたのですが。

そして今639がしつこさでｲﾀﾀレース一歩リードしました。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 09:15 ID:nxlE/MT8

639、蒸し返し厨＋イコール厨が他人をどうこう言える立場じゃないですよ。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 09:27 ID:zOxC/WBY

どうして自分の納得いかない意見で話題が終わっていると
蒸し返してでも反論する人が最近多いんだろう…

そんなに引っ張る話じゃないよね…。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 09:53 ID:4X8o/VtS

厨・チュ・チュチュチュ・サマーパーティ～ｖｖ
もう冬ダヨ。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 11:17 ID:I+Q42zFm

冬だね～そんで冬コミ新刊の通販のお手紙で頭を抱える日々…ｳﾄｩ
私は女性向エロパロシリアス描きなんですが、なんか人生・恋愛相談系のお手紙多いです。
シリアス描いてるからって知らないヒトの相談に乗れる程人生に厚みはないのだよ…(藁

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 19:35 ID:y7JDGBfD

611オヤジ祭りヽ（´∀｀）ノ

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/14 23:50 ID:JF1W/GUb

＞645
想像ｼﾁｬﾀｰﾖ！ぶるぶる…

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/15 01:29 ID:ogbSpIlg

皆が言っているようなことはどうでもいいの。
私はただ>611が>613で書いている文章のなかに
「クレーム」が「クリーム」になっている部分が気になってしょうがないの。
クリームつけて土下座まがい…ﾏﾀｰﾘしちゃう(ﾟдﾟ)

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/15 09:34 ID:aevsXGd6

もう611ネタはおなかいっぱいだよ。
かといってネタもないんだけどさ（ｗ

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 00:54 ID:Ua7oukBI

個人的には「剃毛」が気になった。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 01:08 ID:rMlC5rrh

んじゃ、プチネタ。
はじめての通販の申し込みの時に、B5の便箋10枚以上にわたり
自分の生い立ちから今までの人生を綴ってきてくださった方がいらした。

19○○年　○○に生まれる
19○○年　小学校に入学　このころ学校では○○がはやっていた
　　・
　　・
　　・
19○○年　○○という友人と出会い、はじめて同人誌なるものを見せてもらう
19○○年　○○というイベントで同人デビュー

こういうのが延々続き、しかも図解イラストや注釈まではいってる。
んなもん、いらん。君の人生などどうでもいい。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 01:30 ID:fBww+CfX

>650
いっそ卒業アルバムみたいに編集されてたら見てても少しは楽しかったろうにのぅ。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 02:01 ID:WFAi81QB

今日、全然知らない人から現金書留が届いた。
不審に思いつつ封を切ると現金600円と返信用封筒だけが入ってた。
メモも手紙も一切無し。
おそらく先月発売の雑誌に掲載されたウチのサークルの本（600円）を
通販しろという事なんだろうなーとは思うんですが、どうしてくれよう（笑）。
本を送るついでに説教の手紙でも入れとくべきですかね…。
しかしこんな人はじめてだYo…。カルチャーショックですわ。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 02:09 ID:+jFOXFTe

>652
送り返しちゃえ☆

と言いたいところですが、雑誌を見てるだけの人の場合
その本しか売っていないと思ってしまうこともあるようです
手紙入れ忘れかも知れませんし、取り敢えずは
穏やかに忠告した手紙で返信するのが無難かと思われます

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 02:10 ID:e1TO3nnt

>652
全然知らない人からの書留を受け取っちゃいかんよ。
家人が代理で受け取ってしまったのかもしれんが。
現金から手数料を引いた金額を為替で立てて送り返すべし。

1度本を送ると、1回目なら許されるかも、と同じ行為を繰り返す
可能性が高い。どう考えても為替の手数料の方が安くても…。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 02:43 ID:gQ7Yc7RA

600円からだと送料差し引いたら全然残らないで少に(爆）

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 09:22 ID:wle/NXMZ

>>652
当然雑誌に代金は現金書留で支払いと掲載されたわけではないですよね？
支払い方法が明記されているにも関わらず、それを無視するのは相手側に
非がある。（仮に為替や振替を知らなかったとしても郵便局などで聞けば
わかること）
今後のためにも一度送り返して再度正しい手順で申し込むようにしてもらう
べし。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：01/11/16 17:12 ID:rrxRFFri

>652
返信封筒入ってたんなら、問い合わせ＆注意の手紙を送ってあげれば？
相手に非があるとは言え、書留で送り返すのは気の毒に思うので。
ちゃんと手続きを踏めないようなお子様ならお小遣い厳しそうだし。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/16 19:22 ID:Hk8XoYAt

>>657
現物を見せる意味も含めて為替で送ればいいと思う。
返送の切手代80円と為替手数料10円を差し引いて、為替500円と10円切手と
注意書きかな。

659 ：611：01/11/17 01:54 ID:vmvM/BMz

>>652
うちのサークルでも過去同じケースがあったのですが、
多分ほしいと思われる本に注意書きを添えて、封筒に切手を貼らないで
郵送しました。
後日、懇切丁寧な礼状が届いたので安心しました(^^;

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/17 04:02 ID:HG96q4Iz

＞659
・・・すごい。私には出来ない。
だって、自分の住所（リターンアドレス）書いて出すんでしょ？
戻ってくることだってあるし（戻ってきたら自分が送料払わなきゃいけないですよね？？）、
届いたとしてもそのお宅の、事情を知らない人（親御さんとか）に
『切手も貼らないなんて失礼な人だ』とか勘違いされかねないし…
まあ、中に注意書き入ってるわけだけどさ。
豪快だね、真似できない。
あ、ちなみに652ではありません。

それとヤボなツッコミでしょうが、この場合611って書く意味はどこに…？？？？（＾＾；）

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/17 04:11 ID:mpfqANZN

代金超過な通販申込みって、不備として返送がベターですか？
うちは滅多に通販無いし、
ネットで見てわざわざ問合せしてくださった方だったので
超過分を小為替で返金＋注意書きで対応したんですが。
甘かったのかな。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/17 04:56 ID:AM2YYhT9

私の所は、超過分は返金しないので、なるべくぴったりにしてくれと書いてる・・・・

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/17 05:08 ID:fuDpKce1

>661
代金の余分は返していますね。
本と一緒に返送するようにしています。次回からはぴったりの金額で送って欲しい旨添えます。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/17 05:12 ID:4cylwvaU

超過分の返金しないなんてひどくない…？
ちゃんと返してやれよ…当たり前のことじゃん

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/17 05:14 ID:GypmjQKB

そんな１万も２万も余分に送るわけじゃないし。
１０円単位の為替にできない端数のことでしょ？

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/17 05:40 ID:DAGqeg7S

多くても数百円だから、切手で返してるよ＞超過分
一応80円切手と10円切手の組み合わせで。

667 ：ジークさだｐ！（゜皿゜）／：01/11/17 05:48 ID:74fh3cPs

>664
さだｐ様は以前通販をなされておられた頃
手数料として差し引いておられました。

668 ：ジークさだｐ！（゜皿゜）／：01/11/17 05:51 ID:74fh3cPs

でも、こういうのは仕方ないと思う
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/doujin/doujin.html
＞当サークルの通信販売をご利用いただく際、為替と送料分の切手に加え、
＞宛名シールと返信用封筒をご用意いただいておりましたが、
＞為替と切手のみのお申し込みが大半となっているため、
＞返送用の郵便料金他を差し引いた分の切手と為替を返送させていただきます。
＞悪しからずご了承ください。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/17 08:41 ID:EdlhD3UX

>659
＞封筒に切手を貼らないで郵送しました。

それは一社会人として非常識ですよ。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/17 16:02 ID:OgV7cXt9

＞封筒に切手を貼らないで郵送しました。
ちょっと質問。
『代金受取人払い』というシステムは
一個人が例えば手書きで発送しても良いものなのでしょうか。
もし良いならこういった場合使えるんじゃないかと思ったのですが。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/17 16:26 ID:+EqOnN/M

>>670
送料と代金を含めて、でいいのかな？
普通郵便では無理っぽいので郵パックになるようです。

ttp://www.kt.rim.or.jp/~chance/postal/1-044.htm
ttp://www.kt.rim.or.jp/~chance/postal/1-045.htm

本人が受け取るとは限らないし、家族に怪しまれて受け取り拒否されたり
するのであんまりおすすめできないね。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/17 17:12 ID:GVD/An4m

>670
送料を受け取り人払いということだったら、冊子小包も小包の一種として
20円の手数料がかかるけれど出来ると聞いたことはあります。
ただし、相手が受け取り出来ないと差出人に戻されて、手数料も
含めた送料を請求されるとのこと。
かなりお勧めできません。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/17 18:12 ID:D8BFqJEC

ちょっと聞いてみたいのですが。
例えば送料390円なのに400円（200円×２枚）分入ってた時は
１０円切手返すとなると貼る分の390円も買いなおさなきゃいけませんよね。
皆さんはどうしてるんですか？

400円分貼っちゃって10円返してもいいんだけどなんだかなあ、
と思ってそのまま貼って返金ナシにしてるんですが。

為替が余分に入ってた時は「気にしないで下さい」とか書かれてたりしますが
返してますけど。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/17 19:13 ID:F8xr8Bp+

>670
郵便局で「着払いでお願いします」ってお願いしたら、
「相手さんの許可は得てらっしゃいますか？それならＯＫです」
と言われた。だから659（611）は本来なら戻ってきても文句言えないのであった。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/17 20:28 ID:5VHj4b80

>673
申込みしてきた人が「そのまま貼っちゃってください」って時はそのようにする
（返金なし）。特に何も書かれておらず、10円くらいだったり
家にストックしてある切手がない時、自分が面倒な時もそのまま貼る。
差額を切手で返す時は、
ストック切手を組み合わせて使ってるよ。

676 ：670：01/11/18 00:09 ID:OTfv9A9g

>671、>672、>674
とても勉強になりました。ありがとうございました！

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/18 17:46 ID:1ZhZecid

>673
郵便局の窓口で投函できる時は、中に10円切手を入れてから封をして
窓口で10円分の返金(返切手)をもとめる。
でも、相手がそれで送ってきたんだからそれで送ってあげてもいいと思う。
どうせ封を開ける前だったら、受取人だって余剰切手の返金を受けることは
出来るんだし。
今更ごめんね。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/18 23:05 ID:0jGGQQZt

>675、>677
レス有難うございます。
私は割と675さんと同じようにやってたんですが
微妙に心苦しく思ってて。
＞窓口で10円分の返金(返切手)をもとめる。
のような方法があったんですね。
勉強になりました。
今度そうしてみます。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/19 00:23 ID:5nmoN0nR

>677
ちょっと待ったー！
返切手とは、>673の場合の「２００円の切手２枚を窓口に出し、
郵便物に３９０円分を貼ってもらい、１０円分を受け取る」という
こと？
だとしたら、今原則としてそれはできません。
便宜そうすることもないとは言えないけれど（この辺小声）、
基本的に郵便物の切手は「差出し人が貼るもの」という定義が
あり、「差出し人が持ちこんだ切手を（サービスという意味合いで）
局側が貼る」ばあい、持ちこまれたそのままの切手を貼るのが
規則なのです。
要するに、「切手のおつりは返せない」ということ。
　

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/19 12:48 ID:4Hj2iLWy

>679
あ、>677です。
封筒を渡す時に局員に確認してもらうとそのまま引き取られるので、
１．10円切手(手持ち)を同封する。
２．封筒に切手を貼ってから窓口に持ちこみ。
３．｢あ、すみません、手元にこれしかなかったんです。
じゃあ、差額は切手で｣と返してもらう。
400円はやったことないけど、家のはかりで量って持ちこんだ
郵便物の送料が安く済んだ時、そうやって返してもらいました。
(郵便事故の時の提出用に、封筒の表を控えてあるんで、切手は貼ってから
持ちこんでいる)
>673、分かりにくい書き方してごめんね。
>679、勉強になったよ。ありがとう。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/19 19:49 ID:UjuK+sZc

振替口座のスレってどこに消えたのでしょう？
ノウハウ板にもなかったのです…こちらも過去ログ読めなくなってるし。
もしご存知の方が居たら教えてくださいませ。
「ぱるる」利用の振替口座で別名表記が可能かどうかを知りたいのです。
＃一応、一般振替口座は作ったんですけど、ネット利用者が殆どなので
＃ネットで送金ができるようにしたいな、とか思ったりもしたので…
＃ちなみに、一般振替口座の別名表記の説明のときに
＃「ＨＰでやってるネットショップみたいなものです」というと
＃けっこう話がスムーズでした。同人云々よりは局員さんもピンとくるみたい。
参考になります、このスレ。まだここまで凄い人には遭ってないですが(^_^;)
遭いたくないですけどね…

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/19 22:35 ID:tMk0ulfq

>680
そんなサービスあったっけ？
窓口でバイトしたことあるけど、過納分切手返納手続きって書類とかかなりめんどくさかった記憶が……一応出来たけど

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/19 22:38 ID:fXLM+cv1

郵便局って、局によっていいかげんだからね・・
ホントはダメな事でも、ちょっと融通きかしてくれたり、
逆に本当はできるはずのことでも｢できません｣て言われたり(これは局員が無知なだけな場合も多い)

でもとりあえず、>680さんの場合、返してもらう事は本当は“できない”よ。
局員さんが「まあいいか」で誤魔化してくれただけ。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/19 22:53 ID:kJE4J5JD

宛名カードに
「●●（←私のサークル名）さんから☆」
と書いてあった・・・。
誰から送られてきたかすぐわかるけどさ、
はずかしいのでやめてくれ・・・。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/20 01:59 ID:/dh53Qpq

>683
確かに。今日局留め郵便のことを聞きに行ったら２ヵ所で全然違うことを言われたよ。
本局に行った方が確かかも…明日逝こう。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/20 19:02 ID:JCKSzhCG

今日の伊藤家の食卓は
厨房に知恵をつける内容だな…。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/20 19:04 ID:bN1FpUbR

ｲﾄｳｹの食卓で、切手の剥がし方をやってるね。
剥がした未使用切手は糊で貼れと。
これ見たら普通に使えると思うよね。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/20 19:05 ID:bN1FpUbR

>687
あ、ｹｺｰﾝしよか

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/20 19:12 ID:wiXekI0n

つーかあれいいのか？
切手の糊貼りってホントはイカンとか、以前話出なかった？

いやそれよりも水ノリ使用＆あの技のコンボをやりだす厨が
大発生しそうだ・・・・打通。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/20 19:19 ID:JEiTPfTF

私も伊東家見た。
やっぱ大抵の人は切手を糊で貼ってはだめだということは知らんわけだね。

紹介した奥さん、実はｺｿｰﾘ糊切手もやってんじゃ…

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/20 21:45 ID:O7rMNLXF

まぁ、剥がしたはいいけど、ノリもはげてるから
舐めただけじゃ付きませんよって事なんだろうな。
っていうか、普通に生活していたら
「切手はノリで貼っちゃいけませんよ」なんて教えられる事もないかと…
事務用品でも切手剥がしとか普通に売ってるけど、
あれも本来は切手コレクター専用品という事になるのかな…

692 ：＞ノリ切手：01/11/23 21:03 ID:xujwr9YW

えーっと・・・
のり切手がダメ、と言われているのは
「切手にもともとある糊の上にさらに糊をぬると
場合によっては脱落のおそれがあるから」、
というのはどこで聞いたんだったかな。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/23 21:48 ID:i+kaUfMW

>692
のり切手がダメなのと、禿げたのりの上からのりを塗り直すのがダメなのとは
別の問題だよ。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/23 22:05 ID:e4dySjMf

＞681
質問？それともなにかのコピペ…？判らないんでsage
質問しつつ回答が出てるように思えるんだけど…訊きたいことがあるなら答えられるかも。
当該スレの住人だったし。ただ"ネットで送金"できるのは極々一部の人だけです

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/23 22:22 ID:SYaZHqOK

>694
たぶん質問だと思うから、あげとく

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/24 00:33 ID:Vrn1EKw4

>681
今の所郵便口座でネット送金できるのは、モニターの人だけだと思うけど。
ヤフー用だけど、ネット間送金がタダの富士銀行エムタウン支店に口座作る
とか。ただ個人は別名表記は出来ないと思う。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/11/24 00:34 ID:7psnv03H

読み専門なのですが、ご相談させてください。

九月のはじめに通販を申し込んだのですが、まだご本が届かないのです。
二回、問い合わせの手紙を返信用封筒を同封して送ったのですが、お返事もきませんでした。
この場合、あとはどんな行動を取ったらいいのでしょうか？

そのサークルさんは、今まで５回ほど通販をして、とてもいい応対をして頂いていました。
何か事情があって忙しいのかも。とも思ったのですが、このまま冬コミの時期が来て、年末年始になると
ますます問い合わせがしにくくなりますし・・・・・・。

どうぞご意見を聞かせてください。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/24 00:38 ID:1QTT2I9Z

今までいい対応だったなら、むこうさんになにか事情があるのかもね。
さて…
サイトはないの？

699 ：681：01/11/24 01:56 ID:CRWA+wwE

>694->696
書き方紛らわしかったみたいですね、申し訳ない。
"郵便局に9：00-4：00に行けない"人に対応できるようにしたいな、と思っていたのです…
ATMとかコソビニとか諸々で入金できるようにするとか。

一応、個人名（♀）で「ぱるる口座」と「JNB口座」は持っています。
で、「ぱるる」の口座をサークル名義の表記には出来ないかなぁと思いまして…
銀行と同様と考えたら、難しそうですね(>_<)

サークルは旦那と2人サークルみたいなものなので、
旦那名義にすればちょっとは厨牽制になるでしょうか…。

700 ：694 ：01/11/24 02:15 ID:En4Qi+4z

＞699
ATMは可能ですが、コンビニは…？
ぱるるは「ひとっとび送金」であって、振替ではないです。
振替でも最新のATMなら対応しています。それかAPM。
ぱるる口座＞振替口座も可能ですが料金130円です。
でこの振替口座を開設するのに、別名表記っていうのがあるんですが、
これ、局によって対応が違うという結論でした。
サークル名で作れるかどうかも、局によって対応が違うと。
とりあえず局側があまり扱わないと当然慣れてもいないわけで、
それで差が出るみたいだと。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/24 02:39 ID:ul6jvOmg

>699
最近サークル名義で個人名義とは別にぱるる通帳作りました。サークル規定作ってこういう活動してますって局員さんに相談して。
思ったより簡単でしたよー。
すでにある個人名義の通帳を別名表記に、ってのとはちょっと違いますが、
ご参考までに。（ちなみに３人サークルです）

702 ：sage：01/11/24 03:32 ID:Nxq957UX

sage

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/24 15:47 ID:vGlA6ZAO

私もネット用に新しく振替口座作りました。
頭がゼロで始まる振替の専用口座。名義もサークル名。
最初に行った局が、別名表記は規定書が要ると言われたので
地元の知り合いの居る局へ行って別名と言うか、屋号で名前を表記して貰いました。
説明は何故か一切要りませんでしたよ。

704 ：681：01/11/24 20:03 ID:nYw31y1S

>700
あ、コソビニ対応ってのは、レジ入金ではなくて「コンビニATM」です。
Webで対応って言うのも、ネットやiモードとかで、入金操作できるようにっていう意味です。
またも言葉足らずですみません…

サークル名の通常振替口座（0で始まるほうですね）を作る際に
＃「ＨＰでやってるネットショップみたいなものです」というと
＃けっこう話がスムーズでした。同人云々よりは局員さんもピンとくるみたい。
と、いうことがありました。
続けて書いたのがそもそも混乱招いてるみたいですね(+_+)
でも、コレは凄く説明しやすかったので（「会の規約」わざわざ製作しなくてもいいし）
これから口座作るという人にはお勧めの方法です。

>701
ぱるるの別名義(サークル名義)、作るのは可能なんですね！ありがとうございます。
ウチのぱるるは使っていない口座ですので、一度解約して、再手続きでやれそうかな？と
ちょっと考えています。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/24 23:25 ID:wrUm2cqv

>681、>704
老婆心ながら、
引用するなら行頭に>（引用符）をつけてください。

行頭に#をつけるとそこは独り言を意味し、レスしないでね、
という意味です。

後、今あるぱるるは解約しなくてもいいんじゃないの?
それとも二つ以上は持てないのかな。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/25 00:14 ID:2ROcSHc1

同一契約者でぱるるは二つ持てない。
ただし、ボランティア貯金のヤツなら可能（利子の何%かをボランティアに回すヤツ）

707 ：　：01/11/25 07:46 ID:5n02lf/T

>701の場合は？

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 09:55 ID:0eYf/q9K

＞707
↓の説明通りであれば
www.kt.rim.or.jp/~chance/postal/2-075.htm

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 10:27 ID:2aKfGo2k

>708のリンク先の
　団体扱いの貯金にすれば個人の貯金とは別に加入できます。
が適応されるのか。
うちも個人名義のぱるると別にサークル名義の振替口座がある。
でも振替口座の方は通帳とか無い、そんなんでイイものなのか。
て、ここ郵便スレじゃなくて、通販凄かった人スレ…！
スレ違いsage。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 13:12 ID:GI3pg828

そうなのか

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 17:18 ID:Wzs1wLnw

>697
何らかの事情で問い合わせの手紙を見てないのかも。
そのサークルさんは冬コミに参加するかどうか情報ないの？

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 18:58 ID:xrUjQtz5

>708
団体というのは、町内会やＰＴＡのような同じ目的を持った人間が「複数」所属する
グループをもって「団体」とするのだよ（ｗ
サークルの場合は、個人や数人程度でやってると当てはまらない。
交流サークルのように代表と会員とで構成され定期的に発行物を出すとか、
大手と大手のファンクラブ（笑）という扱いとかでないと。
抜け道はあるが。

スレ違いを続けてスマソ。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 19:00 ID:xrUjQtz5

708じゃなく709宛でした、繰り返しスマソ。

ついでに、活動実績のない名前だけのサークルはもちろんダメよん（´∀｀）

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/26 19:07 ID:G2dqPt3a

>709
ぱるるというのは、「振替口座の機能を持った」貯金口座。利子が付く。
振替口座は振替専用の口座。貯金じゃないので利子はつかない。

全く違う別物だよ。

そういえば、この前イベントで通販先にぱるるの口座名を書いていたペーパーを
見つけたけど、ぱるる送金だと名前（と、通帳同士の場合は住所）しか送れない
のが基本で、文章を付けると５文字で１０円くらいかかるんだよね……しかも
カタカナのみ。彼女の元に、通販の申し込みはあったのだろうか。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/11/26 23:14 ID:pzOYy88C

冬コミは仕事で絶対いけない私。
通販をやってるサークルでせめて通販しようと
夏にかき集めてきたペーパーを見てると
私の昔から大好きなサークルさんが
通販やめようかなって書いていた。

そういえば、去年の冬コミから飛翔も描いてたんだっけ。
今まで何年来の通販でのお付き合いだったけど
そんな愚痴を見たのは初めて。

お願い　やーめーなーいーでー

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 00:51 ID:IYRRTxlr

友人宅に、塀の内から通販申込がきたそうだ（昔）。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 09:28 ID:F1l4/HED

>716
同人誌は差し入れ不許可がほとんどだよ。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 15:41 ID:7+gzrH/x

愚痴っていいですか。
今日２通手紙が来たんですが、両方とも宛名に敬称無しの呼び捨て
でした。手紙書いたことのないようなお若い方なのかと思っても
中の返信用封筒や宛名シールの自分の名前には様が付いているのは
どうして？
しかも片方は返信用封筒のみで用件は何も書いてないし、
もう片方は以前通販してくれた人で、宛名の書き方を注意した人でした。

激しく鬱です…。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 16:20 ID:l0jCUBit

初めてこのスレ見たんですが、世の中には想像を超えた人がいるんですね・・・（ｗ
当方、読み専で、最近こそ通販はほとんど使わなくなったものの、
昔は随分とお世話になったものです。
しかし、ここでよく出てくる、リア厨の行動（現金直接送るとか）見てると、
時代は変わったなぁ・・・とか考えてしまいます。
自分が初めて通販というものを利用したのもリア厨の頃だったけど、
そりゃもう雑誌の注意書きを何度も読んで、何か間違いが無いかドキドキしながら
送ったものです。
当時は誰も教えてくれる人なんかいなかったし。
今は、情報が簡単に手に入る反面、自分で考える事をしないんでしょうかね。

とは言え、自分も今思うと痛い事やってたと反省・・・問い合わせに返信用封筒のみ（手紙無し）同封してみたりとか。
あの時のサークルさんには本当に失礼な事をしました・・・

そして、今手元には、購入後３ヶ月経った小為替が一枚・・・
夏に通販申し込もうと思って、そのまま忘れてた・・・どうしよう（鬱

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 16:24 ID:SPIjSFpC

>719
とりあえず自分で換金して新しいのを買い直したら？

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/27 20:31 ID:bKxbuSaM

今日は来た手紙、激しくもにょった。
通販じゃなくてペーパーの申し込みなんだけどその人、良く通販利用してくれるんですよ。
ところが半年程前、送って来た手紙にはリターンアドレスがなく名前だけ、
ペーパー希望とか書いてるのに宛名シール無し……。
私は通販が済んだら封筒は処分してるんで宛名の控えなんて有るはずも無し。
偶然出てきた年賀状から住所を書いて、その旨を注意す文を添えて送りました。

そしたら、今日その人から届いた手紙には一応「住所書いて無くてすみません」
とは書いてあったんですが、いつも大量に書いてくる手紙は無く字も汚くて
やる気の無さがにじみ出てました。ダラダラ書いてくる手紙が無かったのは
嬉しかったのですが……嫌だったら送ってこないでと本気で思った。
当たり前の事を注意して嫌がられるのは何だかふに落ちない。

……愚痴って少しすっとした。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/30 02:28 ID:TaiHCFhC

一旦ageますね。

……申し込んだ側なので少しスレ違いかもしれませんが、届いた本が
頼んだ本と違う物だったので再度通販の方を申し込もうかと思っています。

ですが、届いた本は同じ価格、重さだったのであまり気にしていませんし、
内容も面白かったので特にその事で何か言おうという気はないのです。
（もしかしたら手紙の書き間違えかもしれませんし＜記録は残しておりますが）
もしかして向うの入れ違いだったらなぜまた同じ本を？と思われるかもしれませんし。
しかし、一つ一つ事情を説明するにも気を遣わせてしまわないかと悩んでおります。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/30 02:41 ID:8kEhPOhR

＞722さん
事情を説明した上で再通販の申し込み。
あるいは通販の出来ない友人の代理申し込み。（と、いうことにしておく）
のいずれしかありませんよ？
私はコピー本のみのサークルですが以前「何かページ飛んじゃってました。でもバラして製本し直したので平気です」というお手紙をもらって、きちんとした本を送り直しました。もちろん、送料が無駄だし面倒だから件の不良本は返却してもらわなかったです。
欲しい本ならお申し込みされたら？
ずっと722さんが悩むのは今後の、そのサークルさんへの想いにも影響在りますよ。

724 ：７２２：01/11/30 02:47 ID:TaiHCFhC

>723
ありがとうございます。
やはり事情の方を説明して（勿論自分の書き間違いではないかということも
相手に伝えて）再度通販の方を申し込むことにします。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/30 05:10 ID:K385trEZ

>722
事情説明と一緒に
その間違って届いた本の好意的感想もつけて
オーバーじゃない程度に、間違ってましたがとても気に入ったので～というのも忘れずにね！
じゃないと万一疑心暗鬼な作家さんだった場合、
変な風（嫌味にとられたり）に思われかねないし。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/30 10:22 ID:J/PZcMyQ

っていうか間違っていたよ！ということを伝えたいのでなければ
普通に通販したらいいんではないでしょうかね。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/30 12:53 ID:JKyZ1h/2

いや、しかし向こうがただ単に入れ間違いをしていて、
更に722の事を覚えていたら、「？」になるでしょう。
そういう事を踏まえれば、723、725の言う様に、
「●を頼んだ筈が、どうやら自分が書き間違えた様で■がきた。
だが、■がとても良くて結果としては大満足している。
だが●も読みたいから通販させてくれ」
と聞いてみるのが一番ではないの？
でもどんな事にしろ、言い方一つなので頑張って下さい。

728 ：723：01/11/30 13:12 ID:xVr2YH6k

いつも「●●下さい」と簡潔にお申し込みされるだけので真相は謎ですが、同じ本をまた通販される方がいる。
しかも毎回。最初こそ「…？」だったけど「まさか毎回申し込みをダブらせてるわけはないだろう」と処理してます。
すみません…いい加減で。全体的に727さんのに賛成。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/11/30 22:36 ID:tbrrxvHB

「返信用封筒は使わなかったら次回ペーパー希望です」は
私は「お返しする事にしてるんで」と断ってますが、皆さんはどうでしょうか？
イベントで配るぐらいのショボいのしか作ってないし
発送を管理するのが面倒くさいよ･･。というのが理由。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/11/30 23:44 ID:9FbOTZ9A

>728
海外向けに元値の何倍もふっかけて転売してる可能性もアリ
あるいは海外在住の友人に転送してるだけかもしれんが
この辺の見きわめは難しい

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 00:20 ID:hJ7mYrMu

＞729
＞「返信用封筒は使わなかったら次回ペーパー希望です」
うちはイベントでも配ってるけど通販の情報を載せたペーパーを
新刊発行ごとに出しているので、そのような希望が来たら
「次回ペーパー希望」と書いた袋にとりあえず突っ込んで、
新しいの発行したら発送してます。

溜めてから一気に発送することになるので封筒の封部分に両面テープ
貼ってくれてる人にはとても感謝してしまう。
ので自分も申し込みする時は貼るようにしてます。

732 ：728：01/12/01 01:34 ID:r+iGVdr7

>730
転売されるような本出してないけどなー。
コピー（パソプリ）本だし小説だし。
まぁ、そうだったとしても転売ぐらいイイよ。
うん、パクリとかに比べれば多分…。
買った本なのを忘れて再申し込み説も濃厚です。（笑

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 01:44 ID:DPoGN+Ym

最近、何故か封筒に直接「○○(誌名)下さい」「ペーパー送って下さい」とか
書いてくる人が増えてる・・・。トラブルの原因になるからやめてくれよ。
今日来た問い合わせは
「○○ってまだありますか。お知らせ下さい。
おって送料込みでおくります。」
と封筒に書いてあって中には宛名カードと返信用切手のみが入っていた。
便箋使うのがそんなにもったいないのかお嬢さんよ。
そして封筒には発信元が書いてなかった・・・(遠い目)。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 10:15 ID:qrTjceOr

>733
「開封後もいちいち中味を確認しなくてもいいかも」
といういらん親切心なのでは……

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/01 19:32 ID:+wsTS09Y

某大手で宛先が
「サークル名」通販課「欲しい本のタイトル」係
という強者もいらっしゃるけどね…

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 00:33 ID:OIX4QA2O

>735
さすがにそこまでする勇気はないが、
箱通販だとタイトル書いてこない申込みがかならず複数でるんで、
「名字」方「Jr夏の○」係
としてる。
コミケ特集しか載らない（送るの忘れがちで；）から
どの号のどれ（○はどの本かわかる文字１字くらい）なのか
宛名でわかるようにしているよ……

苦肉の策です。
でも、通販課なんて書いたら一般人でも中身に金目の物が
はいってるとわかっちゃうのにすごいなあ。＞某大手

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 01:37 ID:B3vaIL7t

>735
「欲しい本のタイトル」係ってのはすごいな。
複数の本を申し込む場合はずらずらと全タイトルを
封筒に書かねばならないのだろうか・・・。

箱通販で申込してくる人って、結構アイタタな人多くないですか？
ヘタレペーパーの同封とかにはいい加減慣れましたが、
鉛筆書きのイベント参加リポートが同封されてた時は溜息が出ました。
「スケブも一杯描いたし、本も完売v」とか書かれても・・・。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 01:46 ID:NVHht2gL

>737
箱通販、今迄ハズレ引いたことないなぁ。
て有価、テンプレ通りの申込しかもらってない（ｗ

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/02 02:20 ID:dBwIGGWV

>738
ジャンルによるんですかね。
年齢層の低いジャンルだと、イタい申込率が高いのかも・・・。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 15:28 ID:Yy152lhI

イタイのイタイのとんでけ～。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 17:41 ID:SYkfFXtk

かなり今更な話なんだけど愚痴らせてー。
4、5年前だかに好きなサークルさんがイベントに出てた際、
次回新刊の予告ペーパーを出してて
『ご希望の方は小為替**円と送料**円切手で送ってください』
と書いてあったのでその通りに送りました。（通販のお約束は守ってたつもり）
でも半年以上経っても音沙汰無くって、為替の受領書のコピー同封して
問い合わせたんですけど、それでも音沙汰が無くってその後イベントでも
買いに行ってたのですが、そのタイトルの本は出てないしでこっちも
聞けばいいものをうやむやにして無理やり自分を納得させていたんです。
割と最近になってその人のHPでたまに書き込みしたりするようになって、
ちゃんとレスくれるいい人なのですが、あの事で未だに心のしこりが・・・。
月3千円のリア厨に400円は痛かったの。
長文スマソ。逝ってきます。

742 ：名無しさん＠どーでもよくないことかも。：01/12/04 17:56 ID:VdFuj+tb

>741
私も似たような経験あります。
リア厨の頃、発行予定の本の予約という事で申し込み手順に従って
700円前後の為替を送りました。
……が、その後まったく音沙汰なし。
イベントのたびに「○○落ちました！(涙)」とペーパーが置いてあったりしたけど
毎回そうなので、もう発行する気ないんじゃ…？と当時思ったものです。
ちなみにその本、落ちまくりの告知を出している頃も予約を受け付けていて
しかもページ数が増えたといって予価が上がっていました。1000円超くらいだったと思う。
それからもう10年(大藁）経つけど、その本は送られてきません。
その作者の方は商業誌でも描かれていたようですが、今はどうなんでしょうね…。
何となく問い詰めたい気もするけどもう１０年も経ってるし。

スレ違いかもしれないけど、どこに書いたらいいか判断しかねたので
こちらに書かせて頂きました。ずーーっともやもやしていたので…すみません。

743 ：741：01/12/04 18:00 ID:VdFuj+tb

追加です。
その本、当時そのジャンルを買ってた知り合いは殆ど申し込んでました。
中には値上がり後の1000円前後の価格で申し込んだ人も……。
ゲストが豪華だったから、当時あのジャンルやってた人はかなりの人数申し込んだんじゃないのかな。
そのお金は一体どうしたんだよ！もぅ！！（＞＜）

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/04 18:54 ID:mHe0Bt4z

>743
そこまで派手にやっといて問題になってないのも凄いというか・・・。
ジャンル内でつるしあげたりしなかったの？

745 ：741：01/12/04 20:25 ID:trV45klz

>744
当時高校生だった私は読み専だったんです。1
知り合いもみんな読み専で、つるし上げも何も……。
当時15～6歳だった私から見てサークルの責任者はきちんとした？大人に見えたので、
発行できなくてもそのうち返金などがあるのではないかと思ってました。
でも実際に返金はなくて、私もジャンルが変わってしまってそのサークルの行方も
分からなくなってしまったんです。
ただその後も商業誌で名前を見かけたから、どこかのジャンルで描いているのかもしれないけど
サークル名変えられたらもうわからないし…。
まぁ今更あの本を送って来られても困るんですけどネ(苦藁

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 00:39 ID:4vxxOwvA

>741
知り合いでそういうサークルの人がいたな…「描くつもりはあるの！」と言いつつ
５年も本が出ないままで、さすがに「予約で待ってる人にも悪いんじゃ？一旦返金して
発行のメドがついたら改めて連絡しなよ」と進めると
それをするとジャンルに愛がなくなったと受け取られそうでイヤだ。と頑として耳を貸さなんだ。
というか５年も出さないんじゃりっぱに愛がさめてるのでは。と思うのだが……。
わりと売る側の感覚で、総印刷代数十万に比べて百～千円単位の予約金を
軽んじてしまう人がいるような気がするよ。
買う側からすれば、りっぱに取られた金額であり待たされた時間であるのにねえ。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 01:33 ID:dXTWLsPl

>746
いくらなんでも5年は長すぎるのでは・・・。
その間で、ジャンルが変わっちゃう人や住所が変わっちゃう人も
いるでしょうにね。
返金しないことでジャンルへの愛を表明されても困るよなあ・・・。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 02:25 ID:p4D67bPn

>742
その本、多分、私も予約してた。
今まで忘れてたよ。
２年くらいは待ってたなぁ。
他にも大手さんの本で予約したままの本が何冊かあるけど、
いずれも問い合わせてもﾅｼﾉﾂﾌﾞﾃ。
現在も同人誌でも商業誌でもご活躍中の方も多い。
もう本もいらんし返金もせんでいいが、
その金がどうなったのか小１時間（烏賊略）

749 ：741：01/12/05 09:53 ID:LTmqWSK/

>748
本当ですか！？
真新英有殿渉の～？(藁
あの方いまも同人活動されてるんでしょうかね…
やってるとしたらショタ系か？と思ってるんですけど。
私ももう本も返金もいらないけど、そのお金をどうしたんだよ！
という意味合いで気になってます。
15～6の小娘の小遣いでは結構苦しかったんだけどな。
そのへん分かってんのかよーと言いたいヨ。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 09:57 ID:vXKhEUBP

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：81300人　発行日：2001/11/22

どもども、ひろゆきですー。
日本生命の削除依頼公開スレッドを用意しましたのでお知らせしますー。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1004597354/

「仮処分の決定と削除依頼とは違うじゃーん」とか「ひろゆきって粘着？」なんて声もありますが、
大きなお世話ですー。。。(￣ー￣)ニヤリ

おいらのことを訴えようなんて考えてる方々は、よーく考えた方がいいですよー。
２CHは削除しようとあがけばあがくほど被害が拡大する仕組みになっているんですー。
(￣ー￣)ニヤリ

おいらは２CHやってても全然儲からないけど、削除してもらう為においらにひれ伏す連中を
見ると、なんだか凄い権力者になったような気がして気持ちいいんですー。
今までの悲惨な人生（ドテチン時代）を忘れさせてくれるくらい気持ちいいんですー。
でも、裁判所なんかにいく奴はちょっと気に入らないな、、、
そういう奴は哀れな日本生命のように懲らしめてやりますんで、皆さんも気をつけた方が
いいですよー。。。(￣ー￣)ニヤリ

んじゃ！

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 18:12 ID:r5rj06dH

>749
私も予約したかも！（藁
かなり大金が集っていたんでしょうに、犯罪とかいう気持ちには
ならないのかしらね？

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/05 23:30 ID:HTyREVvb

>749、751
真新英有殿渉なら、私も予約したことある本かも！！（大藁
でも私の場合は、予約してから半年くらい（だったかな？
１年くらいだったかも）経っても本が送られて来ないので、
返信用封筒を同封して「あの御本はもう発行されたのでしょうか？
もしまだ発行されていないようでしたら、申し訳ありませんが予約の
解約をさせて頂きたいので、ご返金頂けませんでしょうか？」と
手紙を書いたんですよー。そうしたらちゃんと返金してくれました。
だからもしかすると、749さんの言ってる所とは違うサークルさんかな？
とも思うけど･･･。

しかし、何で「向こうの都合で」発行が送れた本の代金を返して貰うのに
私が送料を負担しなきゃなんないんだろうと当時思いました。
たかだか80円だから金額的には別にどうってことはないんだけど、
何となく気持ち的に納得が行かないと言うか。
･･･返金して貰えただけでも御の字かな（ｗ

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 00:36 ID:UkZBdYAF

発行以前に予約に集まったお金に目がくらんで使ってしまったのかも～。
それでも一応「出します」とか言ってはみたものの
別のジャンルに転んでそのまま……。

あんまり考えたくないけど……私も似たような目に合ってるんで。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 02:08 ID:RFO4mVRR

自分も描き手だが、発行してもない本の予約をとる気はしないな。
人のお金を長い間預かっとくなんていやだよ。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 05:06 ID:RU9F0Epc

私はオリジだったけど
予約して６年くらいたつのになしのつぶて
ってか、本が全然届かないから
申し込んで２年位して問い合わせたら
引っ越ししてて宛先不明で戻ってきたよ

756 ：749：01/12/06 09:22 ID:SOcq+iB4

>751&752

うわ～どんどん出てくる出てくる～～っ（藁
やっぱり相当な数の予約が入っていたのかもしれないですね。
>>752さんも同じサークルかなぁ…。
当時あのジャンルでわりと有名だった人達がみんなゲスト予定に入ってた本で
何でもゲスト原稿は揃ってたらしいじゃないですか(苦藁
寮亭も予約で随分またされたけど、あれは1年後？くらいに送られてきたしなぁ…

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 09:47 ID:lkcHeF8Z

自分のサイトで通販ページを作ってる。
新刊予定情報に載ってる本まで通販希望してくるのやめてよう。
予定なんだってば、まだ出てないんだってば。
通販可能本欄にはまだ入ってないの見てくれてないのかなあ。

これ以上通販の注意書き増やすのはいやなのになあ…
なまじ日記に原稿状況を書いてるから期待されるのかな、嬉しいけど困る。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 09:48 ID:lkcHeF8Z

×　自分のサイトで通販ページを作ってる。
○　自分のサイトで通販ページを作ってるんだけど、

…でした。すまそ～

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 14:31 ID:s9Yp7aGB

為替を換金してお金を自分の財布に入れてしまうと
「お預かりしているお金」から「自分のお金」になっちゃうんだろうね。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 21:49 ID:CVCLjWwB

>>757
新刊予定情報に通販希望って為替まで送ってくるんですか？
それとも問い合わせメールだけ？
問い合わせメールだったら、こっちで返信用ひながた作っておいて
まだ発行されていない本の情報はメールには載せないだけですむのでは？
と思ったり…。
為替まで送ってくるなら新刊予定に価格載せなきゃいいだけだと思ったり…。

761 ：757：01/12/06 22:21 ID:lkcHeF8Z

>760
問い合わせメールだけです、今のとこは。
確かに返信用フォーマットは作ってあるし、まだなんですよと一言添えれば
済むもんだいなんだけどなんかこう、数件続くと…。
なによりその本の原稿を今製作中で、イベントに間に合うのかどうか
こっちもハラハラしながら描いてる最中だから、予約もとってないのに
気の早い子に通販希望とかされてしまうとなんかものすごくせっつかれてる気がして。

…今の時期、自分もピリピリして神経質になっちゃってるんですね、逝ってきます。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 23:05 ID:Ju6emao7

便乗ですみません。なんか上の方たち読んでて思い出したのですが。
とあるサークルさん（というか個人）で、
以前蟻巣川、のち減衰、さらに変わって今は具をやっていたと思うのですが、
その方が減衰やってたときにサイト上で同人誌年間購読みたいなことを募集していまして、
予定が１年分がっちり組まれてて、ならネタはあるってことだから大丈夫かと思い、
前金で８千円くらいだったんですが、申し込んだんです。
が、その方、それから数ヶ月で具に移ってしまいまして。
本は予定の半分も発行されなかったと思うんですよね。
…どなたか心当たりあります？同じの申し込んだ、とか。
あの金は返ってこないのかな…返すようなこと言ってたんだけどな…。
ちょっとパソいじれなかった間にサイトのほうは減衰のカケラもなくなってて、
なんかそのことご本人に聞けなかった…。

763 ：762：01/12/06 23:10 ID:Ju6emao7

すみません、なんかあらためて見たらめちゃくちゃスレ違いだ。
こういうの聞けるスレあるか、探しに逝こう…。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/06 23:13 ID:y7AyUGXA

>757(>761)
逆効果みたいだから新刊予定は心の中にしまっておいたほうが
よいと思われ。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 00:20 ID:cSnxcN8q

ちょっとスレ違いかもしれませんが、お伺いしていいでしょうか。
私は作家さんに手紙を出す時、手紙の文面は作家さんのペンネームで
呼びかけたりするのですが、奥付などで本名が判っている場合は本名で
呼びかけした方がいいのでしょうか？

これはあそこのスレのあの件だなと気が付かれた方がいたら申し訳ないです。
今まで疑問にも思わずに、「○○(←ペンネーム)さん、今回の新刊はとても
面白かったです」みたいな感じで手紙書いていたもので……　本気で戸惑って
しまって。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 00:24 ID:/13Ufi0b

人によって様々みたいですが
作家さんの中には本名よりもペンネームを優先して呼んで欲しい人も
いるらしいです（確かそういうひとを過去にトークで読んだ）
多分御本人さんも慣れていらっしゃると思いますし、本名で呼ばれない
事について目くじら立てて怒る人はいらっしゃらないと思いますので
私は作家さんに手紙を送る際はペンネームでの呼びかけに統一してます。

勿論自分は本名ですが。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 00:24 ID:aPa1Pr3M

>765
別に良いんじゃないの？
私はサークル名で呼ばれる方が何か嫌だ。
箱の通販のテンプレがたしかそうだよね。

個人の感じ方にも寄ると思うけど

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 00:35 ID:aePYWCem

いま

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 00:37 ID:aePYWCem

>765
今までに貰った手紙のほとんどがペンネームで呼ばれていたから、それが当然だと
思っていたから、100通に一通くらい、たまに本名で手紙もらったりすると、
「変わってるなぁ～」くらいに思っていた……ので、別にペンネームで構わないのでは？

768は送信の失敗です(汗

770 ：名無しさんどうでもよし。：01/12/07 00:40 ID:liKSJxIG

>765
一読者さんから書かれた手紙なら
こちらは描き手として読むから、
私は本名よりペンネームの方がいいなあ。
ある一定以上の付き合いのある
友人からなら本名でも気にならないけど。

771 ：名無しさんどうでもよし。：01/12/07 00:45 ID:liKSJxIG

>767
箱などで見て興味を持って、
作家の名前がわからないような初回の通販の場合なら
「サークル名呼び掛け」もいたしかたないと思われ。
自分の本の通販常連からとかならちょっとン～？って思うが。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 00:51 ID:pqyMIy4u

問
＞最近気になったんことなんですが、みなさんほとんどの方が
＞ＰＮをお持ちですよね？私もあります。
＞が、最近頂くお手紙の5通に2通は私のことを本名で書かれるんです。
＞せっかく、同人という限られた世界用にＰＮを考えて作ったのに、
＞本名で手紙を書かれると悲しくなりませんか？
＞私だけなんでしょうか･･･。
＞封筒など表から見えるところならともかく、手紙の文中でわざわざ
＞本名で呼ぶ必要はあるんでしょうか？
＞皆様はどうされていますか？
＞相手のことを本名で書きますか？ＰＮで書きますか？よろしければ
＞参考までに教えて下さい。

回答
＞相手のＰＮを呼ぶかどうかは、新密度にもよります。
＞私は通販くらいでそれほど親しくない（失礼）方には
＞本名様付けでお呼びしています。親しい方はＰＮです。

感想
＞ネタに見えるよ…。
＞ＰＮが書いてあっても手紙でそのＰＮを書くのには抵抗がある。
＞というか何故そいつのＰＮを書く事を強制されなきゃならんのだ。

>765のいうあのスレのあの件ってこれ↑の事？

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 00:56 ID:wVWgb1sB

>765
私は本名で呼ばれるのに抵抗あるほうだ。
親しい人や、同人関係でも初めて名乗り合った時に本名だった人なら
構わない…というかＰＮに呼び替えられるほうが不自然に感じる。

昔、粘着傾向のある読者の人に頑として本名で呼ばれ続けたので、
微妙に嫌な思い出になっているからかも。その人に限って言えば、
「プライベート（?）でも近づきになりたげ」な人だったので。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 01:16 ID:skl3C7iQ

＞773に禿同
本名で呼ばれると何のためのＰＮなのかと思ってしまう。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 01:29 ID:o107/60C

＞相手のＰＮを呼ぶかどうかは、新密度にもよります。
＞私は通販くらいでそれほど親しくない（失礼）方には
＞本名様付けでお呼びしています。親しい方はＰＮです。

こういう人って芸能人やプロ作家も
親しくなければ芸名（PN）じゃなくて本名で呼ぶのか？

自分も読者からならPNの方がいいけど、
例えば通販申込してきた人（読者）の方が「PNは●●です」などと
聞いてもいないPNを記してきた場合には黙殺するか、
書かなきゃならない場合はその人の本名で返事書くなあ。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 01:33 ID:EaRBhbJ4

私の場合同人誌の奥付けの名前は、
電話かけてくる厨房よけにちょこっと変えてあるんです。
奥付けの名前ってあくまで住所の一部と思ってます。

知人の住所借りてる人も多いし、
PNで呼ぶのが一番無難かと。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 01:53 ID:nvnfLXjR

>775
あ、それちょっと迷う
＞例えば通販申込してきた人（読者）の方が「PNは●●です」などと
＞聞いてもいないPNを記してきた場合

PNで呼び返すほうが喜ばれるのかもしれないけど、描き手としての
その人と知り合った訳でもないし、とか少し考えてしまうな。
最近は（?）HN感覚というか、同人活動していなくても
PNらしきものがある人も多いようで。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 02:07 ID:Rtk4jfaX

私も今まで、ＰＮで呼ぶものが普通だと思ってたｙｏ。
実際、手紙書く時は絶対ＰＮで呼んでた。

昔、描き手やってた頃に何度か手紙貰ったことあるけど、殆どＰＮで呼ばれたよ。
ってか、本名で呼ばれたこと一度も無い（一回だけ「アナタ」って書かれた
手紙貰ったことあるけど、あれはちょっともにょった･･･）。

ところで、「○○△△」と苗字と名前にわかれてるＰＮだった場合
「○○さん」って苗字で呼ぶ？「△△さん」と名前で呼ぶ？

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 03:28 ID:rJBfobcC

>778
私は名字ではなく名前の方で呼ばれるとちょっとびっくりする。
相方でさえ、名字の方で呼んでて、対談とかチャットとかでも名前の方で
呼ばれてることって一度もないのに、いきなり、名前の方連呼してる手紙が
きて、かなりひいた。

そういや、いつだったかのマンレポに「本名があるのに、本名で呼ばないような
奴は失礼だから、そんな奴の手紙は読まないで捨ててる」っていうのがあって、
「えええー、だったら、なんでPN使ってるの??」ってすごくびっくりしたような。
誰か覚えてる人いない?ここ5、6年くらいの間のなんだけど。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 06:59 ID:DBirP3GD

>778
普段（同人以外で）知り合った人は最初は名字で呼ぶから名字かな。
知り合いになったらその人がメールとかで表記してる方で呼ぶけど
（例えば、「こんばんば、△△（下の名前）です」と書いてくる人なら
下の名前で呼ぶ）。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 07:10 ID:W1y3rRDR

私は絶対PNで呼ぶなあ。
描き手としてもPNで呼ばれたい。
本名で呼ぶべきって人は、何のためのPNだと思ってるんだろう。
私なら本名で呼ばれたかったら本名をPNにするよ。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 09:50 ID:AMiRt6Ar

本名がちゃんとわかってるなら本名で呼ばれても別にかまわないが
奥付にある名前＝本名とは限らないからうかつには書けないなあ。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 10:05 ID:KKcd3/cP

ttp://www.youyou.co.jp/cgi-local/qa/ealis.cgiの質問掲示板の1448の件
ですね。
さすがに今時期だと作家はみんな修羅場に入っているのか、突っ込みを
入れる人が少ないみたい。
巻（伏せ字）さんが誤解したままでいたら気の毒な気がするよ(ﾆｶﾞﾜﾗ

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 10:51 ID:1zP2wacE

>778
私は>779とは逆で、ほとんどの人にPNの下の名前で呼ばれる。
例えば「鈴木ﾗﾝﾗﾝ」が鈴木さんと呼ばれないようなもので、普通の苗字+
変な下の名だからだと思う。
たまに苗字で呼ばれると、なにかあるのかと勘繰ってしまうほどだな。

>783がリンク貼ってくれた質問については、自分は
本名で呼ばれるほうが馴れ馴れしく感じるよ。
雑誌掲載の本への問い合わせなら、載っている住所が描いている作家の
ものとは限らないから、○○（ｻｸｰﾙ名）様や××（連絡先の受取人）様で
いいと思うけれど。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/07 13:17 ID:IaE72/pD

私はPNで呼ばれたいなぁ。
現実（ｗの自分と同人な自分は線引きしてあるので
本名で呼ばれるとﾁｮﾄ違和感。
なんとなく踏み込まれた感じがする。

786 ：職業漫画家：01/12/07 17:53 ID:7jmry0iO

PNはオフィシャル用。本名はプライベート用。

787 ：765：01/12/07 19:16 ID:t4CeP7sS

みなさん、いろいろご意見ありがとうございました。
やはりペンネームでお手紙書いた方がいいみたいですね。
安心しました。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 11:57 ID:a8GqNKVT

＞PNはオフィシャル用。本名はプライベート用。

これが一番キホンテキに同意かなー。

自分が、PN持ちの相手を本名で呼ぶ場合は
その相手を作家として認めてない場合。
例えば箱とか見て通販してきた人が、申込み文面でPN名乗っていても、
そんな作家シラン、と思えば
本送る時の同封あいさつの呼び名はあくまで本名。
きちんとカキ手として知っている相手ならちゃんとPNで呼ぶ。

でも大概、わざわざ雑誌通販でPN名乗ってくる人ほど
ぜんぜん聞いたこともない人なんだよね…。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 12:38 ID:sNnMAOJ+

>788
全く同意。

そういう場合に自分のペンネーム名乗る人って、まださほど活動していない
サークルさんが、

1.ペンネームの使用感を味わいたい。
2.自己顕示欲。
3.なんちゃって作家気分を味わいたい。

のいずれかとしか思えなかったけど、他の理由ってあるんだろうか……

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 12:47 ID:BRMAM0Bo

申し込みの方は？
手紙は本名で申し込むけど
感想とかをメールで出すときはＰＮ（ハンドル）か
本名で書く？
カキコぜんぜんしたことないんだけどどうしようと思ってる。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 12:56 ID:lFBMHBVj

>790
メールでの感想は圧倒的にハンドルが多数。知らないハンドルでも気にならない。
もしも790がよそでカキコしたことがあって、今後そこの作家さんのサイトに
カキコする可能性があるなら、そのハンドルを使うのが無難では。

ＰＮとハンドルって微妙に意味合いが違う気がする…。なんでだろ。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 13:03 ID:MomvEciH

ＰＮで呼んで欲しいです。
ＨＰを開いたとき掲示板で本名で呼ばれてすごく嫌だった。

793 ：792：01/12/08 13:04 ID:MomvEciH

あ、通販と関係ないや、ゴメソ…

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/08 13:05 ID:/cSzOMas

>792
それはちょっと問題外なのでは・・・。
不特定多数の人が見るであろう掲示板で
本名明かされるなんて・・・

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 00:15 ID:NhcHKUwR

スレ違いっぽいですが、話の流れでお訊ねしてもいいでしょうか。
通販を受付ているサークルさんのサイトで、通販を申し込む場合に
住所をメールでお訊ねするじゃないですか。その場合って、
やはり先方のご住所とお名前を訊ねるわけですから、こちらもハンドル
ではなくて、本名と住所を書き添えた方がいいのでしょうか。

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 00:32 ID:vpoxuESc

>795
通販受ける側ですが。問い合わせメールには本の種類等の他に本名も添えてもらう
ようにしています。こちらからの返事には住所は書きませんが（口座番号のみ）やはり
本名くらい知っている相手でないと教えたくない…というのが本音です。
単なる気休めなんですけどね。というわけでハンドルの他に「本名・○○」とか
書き添えておくのがいいかと思います。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 00:47 ID:R43GMhx3

>795
私はネット上で相手の住所氏名を伺うときには、
必ず自分の住所氏名を明かにして伺うようにしています。
聞かれた方としてもその方が安心して教えてくれるのでは？と思えるので。
特に同人関係だと私怨などで簡単に住所氏名を悪用しようとする輩もいるので。

798 ：795：01/12/09 01:56 ID:B7OHDqbn

＞796、797
お返事ありがとうございます。
よかった、やはりこちらの名前を添える方がいいのですね。
サークルさんに、「何のために？」と変に思われるかな、と
余計な心配をしてました。
早速問い合わせメールを名前付きで出そうと思います。
ありがとうございました。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 16:58 ID:bw118Dym

サイトから通販申し込んでくれたはいいんだけど、その後郵便振替の払い込みが
ない。もう三カ月くらい待ってて、連絡もしてるんだけど返事もない。
在庫少ないからもう他の人に売りたいんだけどな・・・こういうときどうしてま
す？

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/09 17:03 ID:JSxH9Gg+

>799
一週間以内に送金がない場合、申し訳ありませんが、他の方に販売致します。

とメールしたらどうかと。

801 ：過去人：01/12/09 19:22 ID:rfa0u2g2

　もう多分１０年以上前だからあきらめてはいるけど、私もあるサークルに
予約の為７０００円くらい振り込んでそれっきり・・・。一度イベントで話
をしにいったら私の名前まで覚えてて、大丈夫かなーと思ったんですが、結
局届きませんでした。しばらくはサークルも存在してたから信じて待ってた
んだけど、そのうち参加サークルから姿を消した。当時高校生だったからそ
れなりに大金だったんんだけどなぁ・・・。

802 ：名無し：01/12/09 19:23 ID:IXKT3xFe

http://www.adultcross.com/toybox/

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 00:25 ID:dIZr4d7L

>801の予約金が7000円って、それなりにというかかなり大金だと思うんだけど。
700円の間違いであって欲しい。
しかし、金額に関係なくお金を預かったまま消えるのは頂けないよね。

804 ：799：01/12/10 02:02 ID:RIGKs1Wr

>800
ありがとう。やってみます。

サイトの注意書きにも「申込から×日を過ぎても送金や連絡がなければキャン
セルとさせていただきます」とか書いた方がいいのかな。ピコだから在庫がなく
なることはあんまないんですが。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/10 04:44 ID:DFzgChOL

在庫がなくなるとかそういう理由のほかにも
こっちが心配になるとか、いつまできにしているわけにも行かないとか、
いろいろ理由があるじゃない？
その人は違うと思うけど、単純にわすれちゃってた！って人も出るし、
期日が最初から明示してあるのは
申込む側にとってもいいんじゃないかなあ？

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 13:56 ID:MtFbqmV/

>799
同じような目に会ったよ。
為替を送りました―と言うので、毎日郵便ポストをチェック。
しかし２週間たっても届かない。
郵便事故の可能性もあるので確認のメールを出してもナシのつぶて。
メール後２週間、流石に切れて今回はキャンセル扱いする旨を通知。
その後、再度申し込みがあったけどやはり為替は届かず。
これに懲りて、以後は「２週間以内に送金がなければキャンセル」にする旨を
サイトで告知してる。ペーパーの通販案内にも。

799もそのほうが心の平安が得られるのでは？

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 16:17 ID:Dt//lpHz

通販ではないんですが、今日来たペーパー請求の手紙。
まず封筒に書いてあった字を見て驚愕。

「水モレげんきん！！！！！」

い、いや、どっから水が漏れるって？

手紙は何処にでも転がってるような、
間違った字→毛虫が散乱してるやつでした。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/11 23:54 ID:L1nYct98

サイトに「在庫の詳細はメールで聞いてください」と書いてあるサークルさんに
問い合わせのメールを出したいんですが、自分の住所も書くべきでしょうか？
在庫を聞くだけで住所を書くのも変かなと思ったので・・・。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 00:01 ID:gEl3umBn

>808
多分在庫状況をメールで教えてくれるだけじゃないかな。
住所は不要かと。
（うちもそういうことやってるんで）

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 00:04 ID:PmexZR+5

>807
不覚にも笑ってしまった。
水モレ厳禁って……(笑

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 00:08 ID:g3i9IzW5

申し込む側ですが、通販の申し込み兼在庫の問い合わせなら
出来るだけ住所は書いてます。
その方が相手も安心できると思いますし
（特に入金方法が為替だったら）
普通の問い合わせの場合は本名＋郵便番号程度…なのですが。

実は私もそんなのでいいのかサクールさんに聞きたい所です

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 00:17 ID:GxHSXWkr

>811
そのやりかたでいいと思う。
うちの場合、在庫確認だけならHNだけでも構わないけど、
取りおき予約や住所問い合わせの時は、本名・住所も教えてもらう事にしてる。

813 ：808：01/12/12 00:25 ID:cM8zk9hJ

>809、>811-812
そういう風にやっているんですね。
私は在庫確認だけなので本名を書く事にします。
アドバイスありがとうございました。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 05:02 ID:q+5PSzF9

昔高校生だった頃、敬愛するサークルさんが月一で新刊出すたび、
前回の本の感想を４、５枚は平気で書いて、しかもその文章の中に通販で
欲しい本の名を書き込んで申し込んでいたと思う。
（リピート購入では感想は必須だと思いこんでた）
迷惑な上に、どんなにキモかったことか。
申し訳ありませんでしたあああああ！！！
気づいてからは恥ずかしくて通販やめました…。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 14:56 ID:71XoUXsb

>814
キモいなんて思わないよ、少なくとも私は。
それどころか有り難いですよ……
前回出した本について一切触れられていない手紙の方が
よっぽど淋しいし嫌だよ。
まあ確かに感想の合間に用件が入るのは
ちょっと分かりづらいかもしれないけど。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 21:56 ID:nKCFLC1R

>814
私も、感想とか、お手紙とか、ある方が嬉しいと思うよ。
ただ、だんだんと仲良し度（……というか、何と言うか）を
レベルアップさせようとしてくる人は困るんだけど。
ペーパー交換配布やら、原稿依頼やら、という。

文章途中の通販申込のみについてなら、
見落としそうなんで、避けた方がいいかもしれないね。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 22:44 ID:xq+EN8+/

お手紙は嬉しい。
何度もお手紙くれる人はなお嬉しい。
ただ、816さんと同じく、仲良し度ＵＰを謀ろうとしている手紙は困るよね。
何故なら名前くらいしか覚えてないからだよ・・・

描き手始める前、友達の友達がわりと大手で、いろいろ話をきいていた。
自分のファンに対する態度がめっちゃ冷たくて、なんとなくお高く見えて
いやな感じだなーと思っていた。なので、いざ自分が描き手になって、
読者からお手紙もらうようになったら、きっと一人一人を大切にしようと
決意したものだ。月平均10～20通手紙を貰うようになり、毎回返事を書いて
いたけど、だんだん個別認識が難しくなってきた。半年もたなかった。
向こうは当然個別認識されていると信じ切った手紙をくれる。
だけどホントに名前しか覚えられない。
イベントで「○○です～」と挨拶されても、どこのナニさんだったかちっとも
覚えてないつー訳で。
そんなわけで、読者に返事を書くのは止めにしてしまったんですが、今
サイトで結局同じ事態を招いてる。
常連だったらなんとか記憶にあるけど、先日「二年二ヶ月ぶりです～覚えて
ますか！　以前一度だけカキコしました」というのがあって、眩暈した。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/12 23:59 ID:MYspuatR

通販申し込みと感想の手紙とを別個にすればよろし。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 00:14 ID:ck5NOs8T

読んだからには感想書いて送りたいんだけど何書いて良いのか分からない
んだよね。ただ面白かったです、とか書かれても、え？どんな風に?とか
思うだろうし。そのどんな風にってのを文章にするのができないから
感想が書けないんだけど。
絵の上手な人に綺麗な絵だ、とか書いてももう言われなれてるだろうから
嬉しくないだろうなあ、とか思っちゃうとまた書く気が失せる。
　どんな事でもひとことでも書いてあると嬉しいもんなんだろうか。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 00:34 ID:6giU/BTQ

通販する時には感想の手紙を一緒に送りたい
でも思うがままに書くとかなりアホになる私
「あなたの漫画を読んでぎゃーと思いました
もう最高っす！読んでから心臓がバックバク言ってます☆
●◎くん、ｶｺｲｰ!!!思わずほお擦りしたくなりました!!
今日は良い夢見られそうだと思います☆
次も是非是非ｽﾃﾁな作品をお願いシマス!!」
こんな手紙がそのまま送れたら感想の手紙ってどんなに早く書けるだろう…

通販の時についてくる感想の手紙は2枚以上あるともうめんどくさいから
読まないという人も知り合いでいるのですが
無難に一言の感想くらいの方がもらう側としては良いのでしょうか？

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 00:39 ID:XlAbyRO1

>819
少なくとも私は嬉しいよ。
どこがどう良かったと細かく書いてくれるのももちろんだけど、
申込みの時の余白に一言、でも充分嬉しい。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 00:44 ID:uMQK0WYX

あと、まんがなら『何ページのここの顔が好きです』とか
小説なら『ここの文章が』とか
簡潔でいいんで、１個でも具体的な所があると
「あなた大好きだ！！」って気持ちになるわ。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/13 01:45 ID:WcF38nh1

そろそろこっち↓に移動するべし

嬉しい感想・嬉しくない感想
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1005257269/l50

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 00:21 ID:p4YInO5p

アゲとく

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 00:52 ID:v7+t+mYu

振替用紙ってなに？種類がいっぱいあってわからん。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 01:04 ID:vEy3f/nE

何の振替用紙よ？
「振替用紙」ってなに？だけじゃなんのことだか
わからんし、そんなもんはスレ違いやないかね？

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 01:18 ID:v7+t+mYu

>826
ズビバゼンでした。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 01:35 ID:rxrqfM3I

先日我家に来た通販申込み。
綺麗な字、丁寧な文章、為替や宛名カードも完璧で、前回出した本の感想も添えてくれてた。
よい通販申込みのお手本のようだと思った。
ただ……宛名の「御中」が「want　you!」と……
もにょるべきかもにょらざるべきか……(w

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 01:38 ID:x9sz0cjC

>828
メチャメチャウケタ。
よっぽど欲しかったんでしょうな。＜「want　you!」

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 12:49 ID:YTR23LW1

この時期って、何日頃から通販自粛した方が安全でしょうか？
あまり待たせたくないので、今日明日辺りにでも送って
しまいたいんだけど、もう自粛した方が良いでしょうか？
また、年始はいつ頃まで自粛が安全でしょうか？

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 12:52 ID:YTR23LW1

はっスレ違いでしたね；ゴメソ

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 12:56 ID:qeWkJ90l

まだ大丈夫でしょ、とっとと送った方がいいような気もするよ。
22日くらいからはヤバイかもだけど。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 13:00 ID:JCK0yIIZ

>830
うちは12月20～1月10日を通販自粛期間にして「なるべく送らないで」と明記してる。
今はまだ大丈夫と思うよ～。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 13:07 ID:YTR23LW1

スレ違いにも関わらず、答えて下さって有難うございます；
早速今から送って来ます！

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 13:50 ID:AgkoVcpm

目安は
郵便局の「年賀状」のおすすめ投函期間をこえるあたりから。＞やばい

20日あたりはまだいいかな。
ゆうめいとが増殖する、学生の冬休みに入る頃からがやばいとみていいかと。
そうなると今年はクリスマス連休あたりから自粛が適当かな？

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/15 17:58 ID:w9I+qPEe

>828
昔ﾘｱﾙ厨房の頃買ってた雑誌で
手紙のマナー、みたいなページがあった。
そこに御中のことも出てて、
「want you！」と覚えようvと･･････(藁
実はその時同人には関わっていなくとも御中の意味だけ知ってて
でも読み方を「ごちゅう」だと思ってたから(恥
私は正しい読み方をこれで覚えましたが書く人がいたとは････。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 00:10 ID:JguC3m0W

>836
それは私も微妙に記憶がある。
読み方をこういう風に覚えようって意味だった筈。

ところで郵便番号の「-」を「→」と書くのはなぜ。
「→」は「ー」の代用じゃなかったのか？

838 ：過去人：01/12/17 00:18 ID:8SoSktJm

８０１
残念ながらマジ！７０００円でした・・・。何冊も予約しちゃったんで。そのうち
何冊かは発行されて届いたんですが、届かなかった分がそのくらいあった。いまと
なってはいい社会勉強だったのかな・・・と。考えてみたら、ちゃんと通販してた
ところが良心的だったのでは？・・・って気さえします。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 01:13 ID:RyT965Gb

昔々、男性アイドルばかりを排出している某事務所の
グループが「君に御中（want you）」という素敵な唄を出しておりましたな…

同人発送で自粛期間ってのは初耳でした。
単に　混む時期にあえて出す事もない物だから、良心的な自粛で
最近は暗黙のルールになっているのかなと思ったのですが
　>835　ゆうめいとが増殖する、学生の冬休みに入る頃からがやばい
という事は、やはりそういう意味なんでしょうか…
（通常事故以外の、同人物狙いの厨バイトによる“紛失”とか？？）
久々に同人誌出したんで、近々ご挨拶がてら　懐かしい面々に送ろうと
思っていた矢先で。　勘ぐり過ぎなら良いのですが…

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 01:31 ID:+4OPFSQ5

申し込みをしたのが9月
まだ通販申し込みした本が届いてないということは
もしサークルさん側が年賀状時期を避けて発送されるのだったら
来年まであの本は読めないのか…
これだったらコミケ後に通販頼んでおいた方が良かったかも
下手するとサークル様側に「通販処理しなくちゃ」と思わせつつ
お仕事させてるかもしれないし…鬱…

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 01:35 ID:ZDnndRkU

>839
郵便物が増えると共に事故る確率もあがる→
不馴れなバイト増員により拍車→年末年始に郵便物はなるべく出すな
という意味だと思ってましたけど…

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 01:54 ID:/zCvntO+

>839
そこまで勘ぐらんでも（笑

単に事故が増える期間だからだよ。
でもまじで事故率は普段から比べたら上がるもんねぇ。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 02:14 ID:+lTyylLt

実家へ帰省しているので年末年始にかけて通販はストップしてます。
防犯上、留守ってのは書いてませんがこういう場合もありますんで。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/17 02:17 ID:RyT965Gb

>841 >842 あぁ、やっぱり勘ぐりすぎでしたか。
あやうく人間不信に陥るところでした（笑　おさわがせしました。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 01:03 ID:YoIlD3hX

わざわざ狙うことはないだろうけど（そもそも流石に狙えません）、
「（郵便局の）荷物が増える」→「（バイトの不慣れな）ゆうメイトが増える」
→「処理がおい付かない」→「わかりにくい住所」→「取り合えず勢いで分配」
→「誤配・紛失・損傷」ということはありえるパターン。
現在現役ゆうメイトから報告でした。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 19:13 ID:JmBKJsDv

郵便物の紛失ということで思い出したのですが。
以前、よく通販の申込をしてくれてた人がいたのですが(仮にＡさんとします)、
その御方が「自分は誰かにストーキングされてるらしく、
郵便物がしょっちゅうなくなる。自分が発送したものが行方不明に
なることが多い」というようなことを言っていて、「そんなことってあるの？」
と首を傾げてしまったことがありました。
なんでも、自分が出した手紙が、まるごとなくなることはもとより、
中に同封したイラストだけが抜き取られて相手に届いたりしていたそうです。
そんなことができるのは郵便局員だけではないかと思ったので、
Ａさんには地元の中央郵便局へ問い合わせてみてはどうかと勧めたのですが、
その後Ａさんとは疎遠となり、結局真相は判らずじまいです(Ａさんも、
郵便局へは度々紛失届を出しているようでしたが)。
実のところ、Ａさんはちょっと香ばしい感じの方だったので、
私もあまり真剣には聞かなかったというのがあるのですが・・・。

Ａさんのような経験をされた方とか、もしくは同じような話を
ご存知の方とかって、おられますか？

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/18 19:46 ID:DTJavLaP

とりあえず、ずいぶん以前に合宿所スレかどこかで電波〒局員カプルがいましたな。
同人屋である報告者が利用している局の女性局員がファン（ストーカー？）で
報告者の郵便物を盗ったり、個人情報を得たりしていたというやつ。
たしか男女コンビでイベント会場にまで現れたんだった気がする。
〒局とはいえ、結局普通に就職した人たちの集まりだから、おかしなヤツはいるでしょうね。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 00:58 ID:ayLRPzvx

私の友人にいたよ。
郵便局員に郵便物くすねられてたこと。
たしか新聞にも載った。関西の事件でね。
その郵便局員、あんまりくわしいことは覚えてないんだけど、
友人宛ての茶封筒は為替入りと何かでたまたまわかったらしく
（多分雑誌通販関係だったと思うけど定かじゃない。スマソ）
それ以来、友人宛て郵便物の中から半分くらいをくすね
（全部やらないところがミソだったもよう）
為替を盗んでいたという……。

通販がまったくなくなったわけでなかったため、
発覚が遅れ、かなりの数やられたらしいです。
本が届かないんだけど、の問合せが増えたので郵便局に調べてもらって
わかったそうです。
もう十年近く前のことだったと思うけど、
今だに問い合わせしないまま「詐欺られた」と思ってる人
いるんだろうなと気にしている友人が哀れです。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/19 23:13 ID:UXasBqdx

郵便局員にくすねられ…か…。
やられました。私も。
何をって、夏のコミケのチケットをだ…。（鬱）

郵便局員が、ポストに郵便物を入れているのを窓から見て、
すぐに母が郵便受から封筒を取り出したそうです。
家に帰った私が中身を見たら、あーら不思議。
チケットだけないんだからな…。アホな私はどーも封の部分が
びろびろしていると思いつつも（一度開けてから、残ったノリで
封を止めた形にしていたらしい）
「アレ？そっか～、今回からチケットは同封されないのかしら」
とか考えてしまっていたよ…。再発行はしてもらったけど。
ある意味、バレバレですからね。冬は平気だったけど。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/20 02:39 ID:qf/UUJgN

これですな。合宿所の「郵便局員タッグ」
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/975/975779181.html
71での前スレ927のコピぺから、２２７番あたりまで数度にわたって顛末が。
いい人もいっぱいいるんだろうに、
こういう話しに出会うたび恐ろしさの方が勝ってしまう。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 21:04 ID:A1nAIW+b

困ってるので教えて下さい。
通販の申し込みで
「○○を３部ください小為替２部分と送料の切手を同封します」と書かれてあるのですが、
実際には１部分の小為替しか入っていませんでした。
こういう場合、１部だけ送って料金が足りませんでしたと返事に書くのがいいのでしょうか？
なんだか詐欺られた！とか思われそうで不安です。
ここを読みすぎて自意識過剰になってるだけなのでしょうか？
うう…どうしよう…ていうか、書いてある文章自体おかしいし。
どういう処置が一番トラブルが少なくすむでしょうか？

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 21:12 ID:4mJMiw6J

最初から3部希望なのに
入れるつもりなのは2部の料金なのか･･･凄い

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 21:13 ID:N3T3NlZb

>851
返却に必要な金額と手数料を差し引いて為替にし、
「書類不備ですので手数料を差し引いて返却します」と一筆入れて返金でいいのではないでしょうか。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 21:21 ID:iHlvkfcW

>853さんの方法でいいと思うよ。
もしその返金処分から文句言われても対処できるように、
その送られて来た手紙はコピーとって手許に残し、
封筒からなにから、送って来たものは全部まとめて返却しておく。
すでにして３部欲しいのに２部分の為替といっている時点でも不備成立するので、
証拠物件として有効かと。

855 ：８５１：01/12/21 21:36 ID:A1nAIW+b

すばやい回答ありがとうございます。
>853さんのやり方で返金するのが良さそうですね。
一応手紙のコピーも取っておくことにします。
ありがとうございました。
しかし、同じもの３部も何に使うんだか…。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/21 21:40 ID:AKZvpJ+j

>851
ついでに、「２部分と書かれてますが、１部分しか入ってませんで
した。途中で盗まれたかもしれませんね。もし、そうであれば、為
替の控えがあれば、郵便局で調査してくれるので、調査して貰って
くださいね」
と親切っぽく言って「盗まれた」と言われるのを牽制しとくといい
かも。

しかし、こういうのって「うまくすれば、３部分売ってくれるか
も？」と思ってやってるのかな？

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 02:35 ID:glrCJeEO

>856
その書き方だと返って疑われないかな？

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/22 02:36 ID:glrCJeEO

あ、上げてしまった・・・ｽﾏｿ。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/25 01:03 ID:ws0DY3Ps

ネタ作りにFOに出してみたけど、当り障りない申込しかこない…
喜ぶべきか悲しむべきか（ｗ

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/25 21:40 ID:LOwmJC5T

通販申込の際、手紙にプリクラ。
「プリクラ下さい。友達になって下さい。アパチャ。」

…ﾊｧ。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/25 22:08 ID:bXBB8Xla

>860
ﾜﾗﾀ!
アパチャて！…ﾁｮﾄかわいいne!

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/25 22:47 ID:OthlEFCB

あげとく。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/25 23:48 ID:O7pSI5Za

高１のときアイタタな感想を送りつけてしまったことがあるよ。
今度サイト開設するのできてみてくださいねｖって。
懺悔。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 09:44 ID:hBSTJuXP

さっき買い物にいったら、バイトらしき郵便少年が途方にくれていた。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 10:21 ID:4Mioyn+7

>859
え・・・！？
ＦＯはけっこうすごいのくるよ（藁
私が今まで一番戸惑ったのは「大阪ハニ子様（以下略）」
という例文のまんま文章・・・
ちなみに申し込みの品物もハニーの一日一冊になってた（藁
・・・・一体私にどうしろと・・・・？
他にもいろいろ全部は思い出せないくらい来た・・・。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/26 13:59 ID:hnm/O/VH

>864
まだ配達初心者だからねぇ、バイトくん。
郵便局も「正月までに慣れてくれりゃいいや～」で送り出しているから。
自転車止めて、地図見て、可愛いもんだ。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/27 02:24 ID:L1Rc3rnM

>>866
その可愛いやつが思い詰めるとハガキを川に流したりする。
頼むから流すのはハガキだけにしてくれ～（´д｀;）

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/27 02:31 ID:pQ2eSohK

>867
ハガキだって嫌だ

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/27 10:22 ID:/yWGIf3a

おばあさんが川で洗濯をしていると

どんぶらこっこ、どんぶらこっこと為替入り封筒が流れて来るのです…

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/27 10:53 ID:L1Rc3rnM

おばあさん、得したな（藁

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/27 14:56 ID:4m80kICX

いや、おばあさんは
為替を見ても桃じゃないのでそのまま見過ごすのでは・・・

そして下流でｲﾀｲお遊びをしていた厨房が拾ってｳﾏｰ

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/31 13:13 ID:nyKgylr7

age

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/31 15:46 ID:kTOFt0YF

通販始めて以来のすごい申込みが来たYO。

すべて鉛筆がき、定型外（角５くらい）封筒、郵便料金不足、
宛名の住所が間違っていて名前に「様」なし、
リターンアドレスなし、糊付けせずに１㌢角の細いガムテで封、
指定の締切日オーバー（箱だったので）。

郵便受けのぞいた時に、あまりの異様さに
不幸の手紙か中傷の手紙かとﾋﾞｸｰﾘしたさ。
極めつけは、宛名カード（辛うじて入っていた）の住所、
郵便番号なしで県名も市名もなくって町名からなんだよ……(；´Д｀)

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/31 18:29 ID:2ClV2QyV

>873
心中お察しいたします。
真性電波ちゃんでしょうか。「１㌢角の細いガムテで封」になんか
ぞくりとするものを感じました。
締め切りを過ぎたことと不備を理由に通販をお断りしたほうがいいかも
しれません。

うちは年末年始の通販休止期間なんですが通販の申込みが届きました。
しかもサイトの常連さん。こういうところで馴れ合わないでﾎｽｨ。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/12/31 20:55 ID:Tlv96Uv9

>>873
「町名からはじめるリターンアドレスしか書いてない」ていうのは
多分今までそれですんじゃう範囲へしか手紙出したことないって
事だよね。
同市内に済んでる同級生宛てとか。つまりはリア厨ということでｹﾃｰｲ。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 00:05 ID:/GChNGQo

凄くも何ともないけど。
入っていた為替に、発行局のハンコがなかった…
これって換金できるのかな？
とりあえず、４日に郵便局逝って訊いてくる。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:26 ID:ssw/9gmb

ちょっと古いですが。郵便局員に～の話。

私実際ﾘｱ厨辺りの時やられました。
････少→厨の進学祝いを････
図書券だったけどね。
本人からの電話(使って勉強してね~系)で発覚。
確か他にも進学祝いがやられてて
新聞に載った････

し、信用したいんだけどね････
まぁその時には自分がこんなに
郵便局使うとは思わなかったが(藁

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 12:40 ID:Q0Fo9995

他に妥当なスレがないので。

冬コミで購入した所で
ｲｲと思った本がありました。
インフォメには、在庫が10册近く載っており
申し込みしようと思いました。
なにげに冬コミで購入分の奥付見たら、メルアド載ってたから
良かった。と思ってメール送りました。
・・・
・・
・
が、翌朝見たら
Returned mail: User unknown
という件名で帰ってきていました。
試しにWEB上メールで出してもダメでした。

↑これは、メルアド自分で書いたの間違えてるって意味ですか?

で、早く欲しいので問い合わせじゃなく
直申し込みするつもりですが、
サークルさん側からは特に問題ないですか?

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 13:00 ID:MhoCra0y

>878
それは要するに「そういうメールアドレスはないです」という通知。
あなたが間違えているのか奥付のが違うのかわからないけど、もし手書きだったら
読み間違いかもしれないので、もう一度よく見てみよう。

ただ直申し込みっつーと、サークルによって対応が違うと思うけど、まずは問い合わせ
から始めた方が良いかもしれない。冬コミ直後じゃ在庫状況も違うかも。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 23:51 ID:0Cs0rmZ1

今年初の通販を発送してきました。
無事に届きますように！

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 15:27 ID:9FJQtrxR

厨房質問ですみません

ジャンル変わってたり
同人やめてるのに、突然手紙で
昔発行のジャンル同人誌への問い合わせをされたら、
サークルさん側は嫌なものでしょうか?

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 15:32 ID:2KqlZM70

>881
同人自体を辞めてたらちょっとイヤかな。
・辞めてからかなり時間がたっている
・「辞めた」と言う事を問い合わせ側が知っている。
　（しかもその辞めた理由があんまりよくなかった）
・辞めて結婚している

なんて場合はあんまり問い合わせ無い方が良いかも。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 15:33 ID:gkYFgSAq

>881
人それぞれだからなんとも言えないよ。
元ジャンルの在庫持ってる人ばかりとも限らんし、ジャンル替えの理由も
様々だから。
ただ大手以外なら失礼のないようにやんわり聞いてみてもいいかもね。
止めてる人への問い合わせはやめたほうがいいと思う。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 15:46 ID:pFdgR++2

>881
正直面倒くさいです。が、問い合わせして来た人に対して不快感を
感じるわけではありません。「辞めた旨・在庫はない旨」手紙を書か
なくてはいけないのが面倒なだけで、問い合わせてくださった気持
自体は嬉しいです。

885 ：881：02/01/09 16:51 ID:nsPuIxom

すみません。レスどうも。
問い合わせしたいサークルさんは
複数あるのてですが、そのジャンルにはまったばかりなので、
やめられてるなどは、わからなくて・・・。
でも、その本がとてもいい作品で、サークルさんによっては
処分されなくて何冊か保存されている方もいらっしゃるかも
しれないと思ったら、いつもは面倒くさがりの私ですが
問い合わせしてみたくなったのです。
当たり前の事ですが、いきなり問い合わせていますから
やめられてたり、つうはん事体されていなかったり、
在庫なかったら、返事はいらないと
添えて出そうと思ってます。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 20:50 ID:vWLoUvm2

別に問い合わせくらい…不快感なんて感じないよね…。
文章さえ厨じゃなかったら。

私なら普通に受け取って、キチンと返事を書くよ。
返事は礼儀として出すものでしょ？
答えは何であれ。

…でも返事くれないサークルさんいるよねー。鬱。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:53 ID:QANZ/jHs

>886
・断ることに引け目を感じてる
・流れ作業でできなくて面倒（いちいち文章を書かねばならん）

とか。
私は後者かなぁ。もちろん気持ちは凄く嬉しいんだけど。
普段は完全に事務的な対応をしてるけど、
こういう場合はさすがに手紙つけないと……とか思っちゃって。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 22:28 ID:nsPuIxom

問い合わせの手紙・・。
やっぱ気をつかうよ。用件だけじゃなんだし、
あんまり堅すぎるのも、アレかなとも思うし
でも、くだけても、厨房??と思われそうだし

それにしても、最近私は問い合わせの手紙も
白い用紙にプリントアウトしたものを手紙として
同封していますが、最近フト思います。
もしかして失礼なんじゃ・・・

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 22:40 ID:ZykHYXwM

用件だけでもいいしプリントアウト仕様でも別にいい。

…自分語りさえしてなければ。あれだけは勘弁…

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 23:11 ID:DXTQrf4T

>888
プリンタ用の便せんとかあるよ。綺麗なの割とあるので使う時はそれ。
罫線がないから面倒でないし、よく使うのは全面青い空と海の奴で、それに白い字で
印刷するとかなり綺麗な感じに出来る。
好きずきだろうとは思うけどね。

891 ：890：02/01/09 23:12 ID:DXTQrf4T

ごめん、誤字。
＞罫線がないから
＞罫線の無いのなら

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 23:15 ID:v3iQXKHQ

プリントアウトって文章も？？
それは失礼だけど。
絵とか模様とか罫線とかならかまわないと思う。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 23:44 ID:x7s7JvJb

>892
手書きだと悪筆というか字のバランスが悪くてかえって失礼なぐらい
読みづらい手紙になってしまうのでプリントアウトしたものを
送っています。大目にみてﾎｽｨ。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 23:48 ID:K6Untchk

>893
悪筆なので…という理由も添えて用件はプリントアウト
〆の署名を自筆にすれば失礼にはあたらないかと。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 04:19 ID:AzfJmNrX

>894
ﾄﾞｩｰｲ。
とりあえずA4のペロンとした紙に、
3行位の用件がかいてあるのを箱経由とかでよく貰うんだけど、
これがちと怖い。

あと、A4よりB5の紙のほうがプチ喜ばれるかも。
A4だとちょっと保管しにくい。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 06:52 ID:ERMqsq25

通販って処理する側は事務的に処理するんだから、
申し込む側だって事務的にしてもいいような気がするんだけどなあ。
内容さえ満たされていれば、私はワープロ（プリントアウト）歓迎。
見やすいし。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 06:53 ID:mUj8N99V

事務的にっつっても企業じゃないんだからさ…

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 07:48 ID:/Q4NWNZR

>>889ごめん自分語りって例えばどんなのを指すのでしょーか
漏れは、そのジャンルをなぜ好きになったかと、ソコの本を知った
経緯は書くようにしてるけど

それというのも、あるサイトで本の問い合わせした時
用件だけかいてメールおくったのだけど、
用件だけのメールはあなたが初めてです！大変驚いた
つーような事?いわれたからさ、
それ以来びくついてるの。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 11:01 ID:uvmyd+DT

ここで嫌われる自分語りっていうのは
「はじめまして！私●●（PN）といいます。あなたの本を読んですごく感動しました。
キャラクターＡが**するところがよかったです。こないだ私も交通事故にあいそうになったとき
同じようなことを考えました。その事故っていうのが、私は悪くないのに…（以下事故の詳細）
（このパターンで感想というよりは、本からもらった連想ゲームのようなものが続く）
作品Ａっていいですよね！学校でもすごくはやっています。学校の友達のＢちゃんは
キャラクターＢのファンで…（以下Ｂちゃんの話と学校の話がしばらくつづく）
ということで、もっとあなたの本が読みたいので、本Ａを通販してください。
忙しいかもしれないけど、早く送ってくださいね。じゃないと期末試験になっちゃって
読めなくなっちゃうんです。今回の期末試験は歴史の範囲が作品Ａに近くてちょっと
気合入ってます。この範囲の授業のとき、先生が…（以下先生と授業と試験の話題）
では、よろしく」
みたいなやつではないか？

普通の挨拶とちょっとした感想、必要用件、普通のシメの挨拶が入ってれば
私はプリントアウトでいいけどな。
ワープロ打ちの手紙に署名だけ自筆、ってとりたててマナー違反なわけじゃないし。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 11:10 ID:5RIOqks/

ずっと前にもらった通販の手紙は便せん15枚くらいに渡って書かれてたよ。
普通の長3封筒にも入らなかったのか、
B5の（例によって同人便せん）やつを二つ折りにして定型外で送ってきてくれた。
内容は忘れたけど読むのに疲れたのは覚えてる。

901 ：898：02/01/10 12:22 ID:SYN94fT6

ああそーゆうのね。(わら
でも厨房時代は、よく書いてたような・・・
思い出すたび、恥ずかしいよ。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 16:19 ID:rmW7W7Uq

一年位前に、手紙には「○○便せん×１部」という文と絵（ヘタレ）が描いてあって、
小為替はミスコピーした紙（内容は宗教系のような…）に包んである申し込みが届きました。
一度目は、気持ち悪いと思いつつ、いつも通りにお礼の手紙を入れて発送しました。
そしたらすぐにまた申し込みがきて、開けてみると中身は申し込み物以外まったく同じでした。
さすがに気持ち悪すぎると思って、「マナー違反だし、気持ち悪いのでやめて下さい」と
書いた手紙を同封したら来なくなったので安心してたのですが……
今日、また来ました。
手紙は「通販申し込み書」という文が追加されていたのと、あと「前回はすみませんでした（汗）」と
書いてありました。…手紙の書き方は変わってないし、小為替はミスコピーした紙に包んであるし、
本当に反省してるのかと小一時間問い詰めたいです。

手書きでお礼の手紙書いてたのが懐かれる原因になったのでしょうか…（鬱

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 16:54 ID:TH8xUgQw

それってどこがマナー違反なの？

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 17:47 ID:KnA//l3W

>902
小為替1枚が入ってるだけの申し込みに比べれば
まだマシかもと思ってしまったよ。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 19:34 ID:Tjs4CkNr

902の所へ申し込んだ人は為替が透けないように紙に包んだんだろ？
確かに目上の人にはミスコピーの紙使うのは失礼だと思うが
通販の申込みに必要な要件が揃っていれば問題なさそうな事例だなー。
「懐かれる」って言うほど馴れ馴れしい手紙には思えないがなあ。

実はリア厨の頃、白紙びんせんに用件のみじゃ寂しい気がして
手描きカットで華を添えた（つもりになっていた）事がある自分（痛
へたれ絵添えたのくらいは見逃してやって( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 22:14 ID:eQbHRHxs

>>905
ﾄﾞｩｰｲ！

ちょこっとヘタレ絵描いとくくらいは許してやって。
私も、本買わせてもらう時のあいさつくらいの気持ちで
描いてたことｱﾀｰﾖ。リア工でした・・・

やぱ逝っとくか

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 22:15 ID:2v5ldrMv

>905
へたれ絵はまだ許容範囲だと思うがミスコピーの内容が宗教
系ってのがキモイと思うぞ。
しかも、注意して謝っても直さないなら、わざとなんじゃ。
もしかして、念が籠もってたりして

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 08:27 ID:vRpoQiph

902はどの点をマナー違反だし気持ち悪いと注意したのだろうか？
手紙の文面のことか？為替をミスコピーで包んだことか？
それが宗教系っぽかったことか？ようわからん。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 09:25 ID:lUaH3pVA

もにょると来るだけで窘めるほどマナー違反なのか謎だな。

>>907
二度目も宗教系のミスコピとは書いてないぞ

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 10:32 ID:+zp0HdSC

スレ違いな気もするけど吐かせて下さい…

今回読み手の方での出来事です。通販雑誌でとあるＣＰ（仮にＡ）本を見つけ、
嬉々として申し込みました。そしてその時の手紙に「Ａ大好きです」というような
事を付け加えました。すると本と一緒に付けられた手紙には「私はＡも好きですが、
Ｂ（ＣＰ名）も好きですｖ」と返事が。

実はそのＢは、自分がまさに吐き気がするほど大嫌いなＣＰなのです。
その人はＡ，Ｂ同時にやっているので、Ａ本とは言え、所々にＢの気配も混じってました。
しかし、本そのものとその人の描くＡは大変好みでしたので、次も申し込む事にしました。
その時、Ａについての感想は書きましたが、Ｂについては特に返事しませんでした。
そして本と同時についてきた手紙には「Ａもいいけど、Ｂもいいですよｖ」
…仕方なく次の手紙には遠まわしに「Ｂもいいと思うけど、今はＡが全てですので～云々」
と誤魔化して書いた所、返信には便箋２枚にわたるＢ布教トークが。
さらにＢ本１冊を無料・送料込みでつけてくれたのですが、まさにありがた迷惑…。
どうしたらいいんでしょう…。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 11:08 ID:XUv/5NhN

そんなに嫌なら、嫌いだってはっきり言えば、としか…。
それで暴れるようなら、先方が厨決定だろうし。

たぶん先方はAよりBが好きなんでしょうなぁ。

912 ：910：02/01/12 16:31 ID:+zp0HdSC

>911
まったくもっておっしゃる通りです
しかしまた、適当に誤魔化して感想書くんだろうな…
このフラストレーションは嫌いなカプ絶叫スレで晴らすか

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 19:12 ID:Geiqr1xs

もうBについて触れないで、
事務的な通販申込にしたらどうでしょうか？
とくに何についてもコメントしなければ
返事も書いてこないような気がする。

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 07:20 ID:0g0r9r4p

通販申込の封筒にしてはやたらデカい、と思ったら、
通販申込セットの他にコピー誌が…。
オリジナルの小説です。よかったら読んで下さい、とのこと。
かわいらしい厨だわ(ﾜﾗ
因みに当方飛翔系で活動中…。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 17:00 ID:jBo6RiK+

先日、通販の申込みとともに、
A4サイズ五線用紙にに手書きの譜面が送られて来た。
ゲーム系やっておるのだが、そのゲームの幾つかの楽曲の譜面らしい。
それだけなら着メロ作成に役立つので有難うと素直に思うんだが、
何やら不思議なアレンジが・・・・！
付け加えて手紙の方には、自分がピアノ奏者であることや
オリジナルアレンジについての語りが・・・・
・・・ごめん、要らない・・・と思った出来事でした。
被害をうけたわけじゃないし通販で凄かったとまでは思わないが。

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 20:54 ID:1qmT+vJ7

>915
いや…じゅうぶん凄いと思うが。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 11:00 ID:k4HWVzJQ

不要な紙をリサイクルして封筒作ったりってのはいい事かもしれないけど、
前にペーパー配布者さんから、あきらかに他の人への手紙の書き損じの紙を
封筒にして手紙もらったことがある。出だしでつまずいたとかじゃなくて、
もうびっしり書いてから没にしたみたいな書きこみ具合。
最初、ミニレターかと思ってびっくりしたよ。封筒の裏になにかびっちりあるから。
見えないように悪口書いてあるんじゃないかとまで思って一瞬ドキッとしたよ…

上で宗教系の紙で為替包んだ人の話しで思い出したことだったけど、
なんでもかんでも使いまわすのはちょっと、イヤ…。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 13:14 ID:frH96W5n

＞９１７
それは怖いかも。
値段の問題じゃなくってエコロジーだ、という気持ちは分かるんだけど、
最近、定形外の封筒だって、１００枚単位で買えば安いじゃない。
そこまでして封筒切り裂いて裏返したりとか、
ヒマなのか分からないけど、ちょっとね。嫌だよね。
封筒は捨てちゃうから、やりたいんなら勝手にどうぞ、とは思うけど。
カレンダーの再利用とかする人もいるよね。
仕分け、配達の郵便やさんが気の毒だな。
あと、メール便の集配は恥ずかしくないのかな。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 17:03 ID:nZonTemk

＞仕分け、配達の郵便やさんが気の毒だな。
あと、メール便の集配は恥ずかしくないのかな。

？どういう意味？サイズあってれば仕分け問題ないよね？
メール便集集配って恥ずかしいの？
ごめんわからない。教えて……

ウラ紙使用は個人の使用範囲で使えば問題ないのに、
どうして他人に見える場所で使おうとするのかな。
宗教にしても、手紙の書き損じにしても、
自分のメモ用紙とかにすればいいのにね。
あと、私はファックス用紙とかにしてる。
通販常連の人にひとり、いつもお手製の封筒の人がいるけど
その人のは綺麗な紙（和紙とか洋紙の綺麗なの）使ってぴっちり作ってくる。
こういうお手製は見ていて嬉しいんだけどなあ。
書き損じは嫌だな。つか、本人も普通嫌だと思うんだが……

920 ：918：02/01/14 22:53 ID:lDoYQqxV

＞９１９
メール便って、郵便ポストに出すのとは違って、
宅急便やさんに直接渡して、部数確認してもらうから。
私は、集配に来てもらってるんだけど、
目の前で確認されるから、あんまり外見が汚いものはちょっと……と思ったの。
仕分けが大変というのは、私製封筒って、サイズが規格外だから。

でもこれ、ｽﾚ違いな話でしたね。
どっちかというと痛いﾍﾟﾊﾟ話とか。
通販で頼んだものを、そんな封筒で送られたら本当に痛いが。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 01:17 ID:i5W2mr9h

ごめんなさい、全然凄い人の話じゃないんですが
通販関係なのでここで相談させてください。
先日通販雑誌に本を載せて貰ったのですが、
それを見て同カプで活動している（らしい）方からお申し込みを頂きました。
ありがたいことだとは思うのですが、申し込みの手紙の追伸に
「私もそろそろ１８禁作ろうかなぁ…（はぁと）同カプ小説書きより」と一言。
ピコもいいところの私のサークル、通販のお手紙を頂いて、
事務連絡以外の文章が少しでも書いてあればこちらもそれについてお返事するように
心がけて来ましたが、これにはどう返事を書いて良いのかわかりません。
独白のようなのでこちらはコメントしなくていいのか？
いや、わざわざ書いてくるのだから何かしらコメントをした方がいいのか？
と悩んでおります。
良い対処法がありましたらご教授願いたいのですが。

ちなみに私が出したのも１８禁本です。

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 01:33 ID:gS3YTS7j

>921
「同カプなら一緒にやりましょう」といった返事を期待してると思われ。
相手にする気がないなら事務的対応のみでコメントしないほうがいいと思う。

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 04:35 ID:xbww6H3H

ちょっとスレ違いと思うのですが、少しだけ書かせてください。
数年前のことなのですが、あるサークルさんに通販で本を申し込みました。
しかし、三ヶ月くらいしても届きませんでした。
思い切って、そのことを問い合わせてみたのですが、返事はきませんでした。
当時私は通販初心者だったので、
おそらく私に何か非があったと思うのですが、
せめて、何かリアクションが欲しかったです。
お目汚しですみませんでした。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 04:39 ID:O1fFqBAb

age

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 04:49 ID:7jCK6jgv

>923
私も同じような事があって二回問い合わせたけど
面倒くさくなってもう問い合わせるの辞めましたよ。
別に入れた物に不足分が無いとか、文面が人を不快にするような
ものでなければ郵便事故か本人さんが忘れてるのだと。
ただ…ここでは申し込み側の痛い面ばかりクローズアップされているけど
（スレタイトルがそうだから仕方ないっちゃ仕方ないかも）
サークル側にもややこしいのが…

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 09:24 ID:iDGLuDNF

>921
もし、丸無視もちょっと…と思うなら「同カプの方なんですか？頑張ってくださいね！」
とか添えるのも無難なとこかと。
ただしこういう社交辞令を真にうける人もいるので、縁があったら組んでもいいとか
思っておらず、下手に誤解されたくなかったら922さんのいうように
あえて触れない方がいい。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 14:06 ID:4UClleA/

週末の出来事。日曜の午前一時にサイトの日記更新。
『印刷所から在庫届いたので今日通販処理します。
今週中には到着しますから。もうちょっとお待ちください』
そして就寝。起床は午前十時。
近所の百均まで封筒を買いに行き、通販者用ペーパーをコンビ二で印刷。
ご飯も買ってアパートに戻った十二時過ぎ。自室の前に高校生くらいの女の子がいる。
「あの、☆☆（ＰＮ）さんですか？本取りに伺いました」
‥古本屋読んだ覚えはございませんが。
「先月●●（うちの発行物）申し込んだんです。サイト日記見たら在庫届いてるって
いうんで、日曜だから貰っておこうと思って。うち近所なんですよ」
はい～？
驚いて声も出ませんでした。
とりあえず名前聞いて該当者を調べるからと部屋を開ければ入ろうとする。
なんとか締め出してチェックして本渡して帰ってもらおうとしたら
「送料返してくれないんですか？わざわざ取りに来たのに」
誰もとりに来いとは行ってねえ！
腹が立つより泣きたくなりました。結局送料返したけど、
イベントで近寄ってきた日にはお台場の海に沈めようと思います。

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 14:26 ID:Grj0OHkC

>927
それは、合宿所スレ向きなのでは……。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 21:31 ID:pFuj9HGP

>927
それはもう「私達、友達よね！」という勘違いもされている可能性大。
迷惑だったという事を手紙なりで伝えた方が良いのでは。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 23:14 ID:mEXH1DRb

>927
同じくサイトの日記でその件に触れてみては？
　通販はお受けしますが直接販売はしていません。
　今後このような事があった場合は通販の中止も考えています。
なんてダメ？

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 00:09 ID:tRSCY2Xf

＞927
そんなん該当者云々とも言わず自宅で直に御渡しするサービスはしてません。
と私だったらその時調べもしないよ…。
後でどいつか調べてチェックはするだろうけど。

確実に次もやるかもしくはエスカレートすると思うので
すぐに何か手を打った方がいいと思います…頑張れ。

932 ：921：02/01/16 02:06 ID:F0OQOiag

921>922.966
レスありがとうございます。
あの言葉の裏にはそんな意味が隠されていたのですか。
なんで通販の手紙にこんな事書いてくるんだろう？
と不思議だったのです。
ジャンル自体は多いけどカプが少ないので
もしかしたらイベントでお隣に来ることもあるかもしれないので
とりあえずその方には「頑張って下さいね」程度のお返事を書くことにします。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 12:06 ID:Lgxqs3Qy

今うちのサークルは在庫処分中で、イベント売りのグッズを送料
余った分だけつめこむというサービスをやっているのだが、かなり
痛い人が…。
５０円の便せん（４０ｇ）を一つ頼み、３００円分の切手が。
どうやら、グッズをあるたけ詰め込めということらしい。
手紙には丁寧に「おまけグッズ楽しみにしています」の文がある。
ラミカとかのグッズで約２００ｇ分も埋めれる訳ないだろ…(;´Д｀)

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 12:59 ID:H4VU7n2Z

>933
でっかい定形外封筒に「グッズ保護用」の分厚いダンボールを
何枚か詰め込んでラミカ一枚入れてやれば？
そいつ図々しすぎ。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 13:54 ID:ob6aHVad

>933
つーか、最初から条件をつけておかなかったあなたも悪いよ。
もちろん一番おヴァカなのはその申しこんできたやつだけどさ。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 14:09 ID:ssm0QELe

「悪い」んじゃなくて、せいぜい「うっかりだったね」だろう。
不測の事態全てに最初から対処し切れていないことをすぐ「悪い」と言う奴って、
日頃余程完璧にこなしているんだろうな？と問いたいよ。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 14:21 ID:up+3rAnT

>933
とりあえず、300円から50gまでの送料を引いて返却して、
（ラミカってことは90円でおくれるから210円？）
「送料あまってないのでグッズつけられません」
でｲｰﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?

良心的にするなら、100gまでの送料だけもらっといて、
残りの50g分だけグッズいれとくとか。

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 14:28 ID:kJAke0lI

>>936
はいはい、わかりました（藁

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 14:57 ID:ssm0QELe

>938
わかってくれたか(w
だが返事はひとつでいい。＞はい

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 15:27 ID:o2C6tV0g

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 18:24 ID:glHx5CiV

950さん引越しよろしこ。

通販で日々スゴイヒトと日夜向き合うアナタの為の、
心吹きすさぶスレッドです。

前スレ
■通販申込で凄かった人　4通目
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1000634044/

過去スレ
■通販申込で凄かった人
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/975/975295061.html
■通販申込で凄かった人　再び
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/982/982087701.html
■通販申込で凄かった人　3通目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996673110.html

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 04:22 ID:Xbvkq0ll

キリもいいし、テンプレできてんならちょっとだけ早いけど今のうちにスレッドたててもいいですかな。
かちゅからだとたてらんなかったっけ？

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 04:47 ID:Xbvkq0ll

ごめん。何度か時間おいて試したけど、毎度「スレッドたてすぎです」でたてらんなかった。
スレッド１つもたててへんっちゅーねん。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 09:42 ID:Oicq82CQ

>942-943
勝手に「ちょっと早いけど立てていい？」もないもんだ。その上
住人の誰１人了承していないのに立てようとするとは。
毎日大量のレスがつくスレという訳じゃないんだから、先走らないでくれ。

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 10:15 ID:cR6IqF0j

>944
うーん、そんなに叱らんでも…と思うけど。
４時だし、時間的にもレスつきづらいし、住人の誰１人了承うんぬんっていうのも。
もう10レス以下でお引越しなんだもの、そのくらいのフライングはいいんじゃない？
950踏んでも立ててくれない人もいるし、800くらいでもう立っちゃったわけでもないし。

って、結局立てられなかったようだけども。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 10:56 ID:U7KzCJ2q

じゃぁ、950を踏んだ人が立てるということで
ファイナルアンサー？

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 11:37 ID:Oicq82CQ

>945
＞そのくらいのフライングはいいんじゃない？

よくない。
余程の場合（荒らしがスレ潰しにかかったとか）以外はなるべく遵守が望ましい。
今の段階で「950踏んだ人が立ててくれない鴨」を想定する必要はない。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 12:22 ID:aIiTirXs

なにもこんなマターリスレでそんなに頭かたくせんでも……
といってみる。

最近、940あたりから突然誰も書き込んでくれなくなってスレ消滅したり、
950がスレたててくれないことが多い気がする……。
自分も海外ドメイン+マカー用。の二重苦だから気持ちはわかるが。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 15:00 ID:fz/Yq5nH

お次の方どうぞ

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 15:06 ID:V+6E7k2X

じゃあ、立ててやるか。ちょっと待っててね・・・

951 ：950：02/01/17 15:14 ID:V+6E7k2X

■通販申込で凄かった人　5通目
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1011247943/

新スレ立てたよ。お引越ししてね。