男性に販売拒否する女性向サークルをどう思う？

褒められたことではないが責められるようなことでもないと思う。
趣味の活動だし。

女性は金を遣り取りする趣味、男性は商売、
って考えとかあるから男性側としては怒るんだろうか。

男性に販売拒否はしない。
DQNは男女問わずいるもんだし、誰であれ読んでもらえれば嬉しい。
ただ、男性から見たら自分の描いてるﾌｫﾓは
現実の男とはかけはなれたｷﾗｷﾗﾄﾞﾘｰﾑ満載だろうなとは容易に想像できる。
解ってないこと解ったふうに描いてる自覚があるから恥ずかしいという気持ちはある。
フィクションなんてみんなそうだということも解ってはいるが。

良心的な断り方と事前通知さえしてあれば
売り方は基本的に個人の自由だとは思う。

ﾉｰﾏﾙｶﾌﾟで男性に販売拒否するサークルって実在するのでせうか？

>>926
でも大部分は冷やかしだの、作家目的だったり、嘲笑だったりするからなぁ。

>934
あるよ。自分の買ってたノーマル１８禁サークルがしてた。
男女カプの恋愛物として読んで欲しいってサークルに、
単にエロを求める男性の買い手が来て何かやらかしたから。

私は８０１の字書きだが、男性に買ってもらえたらそれはそれで嬉しい。
ましてオカズにしてもらえたら字書きとしては本望・・・と思うのだが
相方の絵描きは絶対嫌だといって男の客には売ろうとしない。
そもそも客が選べるような立場じゃないと思うピコサークルなのに。
この在庫の山をどーすんだよ

変な話だけど、自分とこがピコ手で、今需要のあるジャンルでもなし、
男性のお客さんは転売目的とかではウチには来ないだろうとかは思う。
でも前に違うジャンルでそれなりにお客さんの数が多かった時は、
多少そんな危惧は抱いていたというのが本音。

拒否する人もいるのか。
自分は書かないが、ホモでエロエロだったら男性に見せるのは恥ずかしいって
気持ちはわからんでもないかなｗ　印刷所のおねえさんやおにいさんに見られるのも
恥ずかしいし、それと同じ感覚。

しかし販売を拒否したことはないが、どういうところを買ってくれているのかなーとは思う
虹でエロもないホモカプ小説書き。

保守

おつ

>>925
実際、Jガーデンなんかは事実上女性専用即売会っすよ。

野郎は腐女子を憎悪してるからなぁ。
売りたくないサークルは売らなくてもいい。
実際抽選するのは＞＞925のように、拒否するサークルｶｴﾚ!!のような人間じゃないんだから。

ぶっちゃけここ見るまで販売拒否るサークルがあるって知らなかったよ。
自分は別に拒否んないな。色々怖いらしいけど…
つーか拒否る程人来ないしorz

1を見て思ったんだけど

男性のやおい本購入目的のひとつとして考えられる
「ネタ」とは

ｵﾅｰﾆネタ？
それはやだな。

面白半分で、とでも解すればよろしいかと。

特定の読者向けの本をわざわざオールジャンルの即売会で頒布しなけりゃならない
理由を教えてもらえませんか？
>>ALL男性販売禁止志向の方々

やおい本がほしい男の人は断られても「そこをなんとか！どうしても
読んでみたいんです！」って懇願して売ってもらえ。

男も女もどっちもなに言ったって歩みよる気がない人は
どうしようもない気がする。
差別だ！とか、コミケの精神に反している！とか言われても
そんなこと考えてやおい本作ってる女の人はいません。

>>944
今日、有明でやおい本を買った男の一人だが、
理由は単純
「絵がきれい」

それに販売拒否されたのは１０年やってて、まだ５回も無いよ。
よっぽどアタマの固いサークルなのかな？

趣味なんだし売る売らないは自由だと思うね
ちなみに俺は男性向け同人屋♂
絵がお気に入りだったら内容問わず買うね

成り行きで知人のBL本の売り子してた時で客も男性だったこともあったな
もちろん売ったけど微妙な気分だった

自由というのは普通、不当な制限を受けないことを言うわけでして。
男性に販売拒否を、黒人に販売拒否に置きかえると分かりやすいですかね。

一応949です
気分悪い断り方はしないよう注意すべきだと思うけど
例えば姉貴が俺の同人誌買いにきたら絶対売らないしなあ
これも恥ずい以外に正当な拒否理由ないし、
程度の違うけどそれと似たようなもんかなと思うわけで

男嫌いなんで売りたくないて言われたらカチンとくるけど
恥ずかしいんで勘弁してくださいて言われたら俺は諦めるよ

一口に自由と言っても、正当な理由が示されなければむしろ他者に対する
不当な制限と見なされる可能性があることを認識して頂ければ充分です。

（´-`）.｡oO（んな目くじら立てるほど男性販売拒否サークルいないという事実・・・）

公園で遊んでるグループに「入れて〜」と言って断られるようなもんだろうと思う。
そこで入れてくれなかった相手に愚痴たれて、自由だの制限だの…。
あほくさ。

例えが既に間違ってるな

２ちゃんのたとえ話で、真に的を得ていてわかりやすいのは数％

男性と黒人とでは何が違うのか、それを考えてもらうための例えなのですから
間違っている、的を得ていない、というのはむしろ当然ですよ。

論点がずれてきてる

売り手も販売拒否するなら相応に気は使うべし。
買い手もある程度は察して上げてくださいてことで。

俺はあんたじゃなくて>954に言ったのだが

実際、差別論まで持ち出して無くさなきゃいけないような問題でもないと思う。
>958でＦＡでしょ。

954の例えは間違ってはいませんよ。それと、論点はずれていません。
FAと書かれている通りそれは結論であってそこに至る過程が欠如しています。

つまり950はあほくさいと。

>>950
残り数レスしか付けれないから揉めそうな過程は端折ったのだが
新スレ立てるほどの話題でもないし

論点は販売拒否するサークルをどう思うか？だ
差別を中心に細かく語ったり、まして例えが適切か否かなんていうのは完全に外れている

結論に至る過程も今更ここで書くほどでもない既出事項だと思うが
・差別になってしまうので売り手はその点注意すべきだ
・度が過ぎるとセクハラまがいになりかねんので買い手も無理強いはしないべきだ
で宜しいか？

まず、未だに揉めそうな事柄であると考えているのであれば
むしろ新スレを立てて続けた方が良いと考えるのが普通でしょう。

次に、差別については当初より中心的な論点として意識されています。
>>1
> いくらなんでも男性すべてと言うのはおかしいんじゃないでしょうか？

更に、適切な例えがそうでないように見える、或いはその逆であっても、
その人の認識の誤りを示すものである以上は確実に訂正すべき重要な論点です。

最後に結論に至る過程についてですが、論外です。
949において理解していないように思われるからこそ繰り返す必要が出たわけであって、
それに対して結論のみを書いて論点がズレているなどとはほとんどキチガイ沙汰です。

失礼、最後の段落で抜けていました。


最後に結論に至る過程についてですが、論外です。
949において理解していないように思われるからこそ繰り返す必要が出たわけであって、
それに対して結論のみを書いて論点がズレているなどとはそれこそ論点がズレています。
その上更にその指摘に対して、じゃあ過程を説明すれば良いんだろとばかりに
書くに至ってはほとんどキチガイ沙汰です。私が他の人に対して説明している
のであって（949に対しては軽く指摘しただけで自身で悟られたわけですが）、
あなたが私に対して説明をしても何の意味もありません。

揉め事の内容がスレ違いだろが。
男女差別なんてもう専門の学者どもが何十年論争して決着付いてないんだよ
それを「同人板」のこのスレでやるべきか？

本題については過程端折っても>>958で気分悪くならんだろ？
結論がFAでてるのに過程について次スレ立ててまで語り合う必要ないだろ？

そうそう、俺949なのよ。
お前に言われて悟ったんじゃなくて、別に書くまでもないと思ってた事を言われたからレスしたまでだよ
既出事項だけどその通りだね、てことだ

それを言うのであれば、スレ違いではなくて板違いでしょう。
繰り返しですが、差別については当初より中心的な論点として意識されています。
それを否定するのであれば最初からこのスレに書き込むべきではないでしょう。

FA、結論と言ったところで決着がついていない事柄が含まれるのでかなり曖昧なままです。
お互い気を使いましょう、では具体的な考え方、方策としては何も言っていないに等しいです。
何故曖昧になるのか。肝心な部分について決着がついていないからです。
そこを掘り下げるのを厭うのであれば、このスレの存在意義は最初からありません。

書くまでもない云々については実に見苦しい言い逃れと言うほかありません。

>>949
> 趣味なんだし売る売らないは自由だと思うね
>>958
> 売り手も販売拒否するなら相応に気は使うべし。

上の内容から下の内容を読み取ることは、普通出来ません。

>>967
実際売り手やってるとよっぽどじゃないと拒否なんてしない
どうしても恥ずかしいとかの事情あるなら売らないでも良いんじゃね？て意味で自由と書いた
するとなぜか断る側がものすごい理不尽な差別をしてるようにレスついたから
当たり前の事だが断るのなら失礼に当たる可能性はあるんだから相応に気を使えよ、と書いた
上の内容から下の内容を読み取れないのじゃなくてお前が悪い方向に深読みしすぎ

男だというだけで拒否されたら差別は差別だと思うが
拒否側が恥ずかしいっていうのも理解できない理由じゃ無いだろ
差別がどのように差別かを訴えても恥ずかしいものは恥ずかしいだろうから
お互い気を使ってやれって結論で良いと思うわけだ

で、最初の頃から差別についての話題が出てたからといって
これ以上差別がどう差別なのか語るのは無意味だと言っているのだが

差別について語りたいだけなら相応の板行けよ

950ウゼー

繰り返しですが、明らかに違います。

>>949
> 趣味なんだし売る売らないは自由だと思うね
>>968
> どうしても恥ずかしいとかの事情あるなら売らないでも良いんじゃね？て意味で自由と書いた

前者は、趣味なのだから（無条件で）自由である。
後者は、事情があるのなら（という条件付で）自由である。

更に、950は同じ例ではなくて違う例であるということは957で既出。
よって、悪い方向に深読みし過ぎであるというのも間違いです。
何より、その件については952で既に終わっています。

これも繰り返しですが、私が他の人に説明しているのであってあなたが私に
説明しても無意味ですし、論点がズレていることの説明にもなっていません。

で、言っていることが変わっています。

>>966
> 揉め事の内容がスレ違いだろが。
>>968
> で、最初の頃から差別についての話題が出てたからといって
> これ以上差別がどう差別なのか語るのは無意味だと言っているのだが
> 差別について語りたいだけなら相応の板行けよ

こそこそと方向修正する姿には失笑を禁じ得ませんが、
そもそも最初の頃の話題に引き戻した書き込みは949です。
その流れでこういった話になったわけですから、
あなた一人が反省すれば良いだけの話です。

終わった話と思っているのであれば、それを蒸し返したのはあなた自身です。

お前は自由と書いた人がいたら何しても自由だと思ってると捉えるのかよ…
差別としてやたら食いつくのもお前の方だと思うが
細かい煽り文いれて長文にしてんじゃね

まあいちいち相手してる俺もウザイと思われてそうだからそろそろ消えるわ

何をしても自由などとはどこにも書いていませんよ。
何かをする、この場合男性に販売拒否をするに際して無条件、
何の条件も無く自由、と読めるとは書きましたけど。まるで意味が違います。

それと、私は差別であるなどとも書いていません。
むしろ差別だと思うと書いてしまっているのはあなたの方です。

いいかげん理解が悪く、繰り返しばかりさせられれば多少のいやみも言いたくなります。
そろそろ消えるそうですが、最後にいたってまで間違いだらけなのですから。

スレ末期にしてすごいの現れたなw

とりあえずＩＤあぼーんしたから全然読んでないけどね。
最初の段階で身になること書いてないし。

燃え尽きかけのロウソクのファイナルバーニングなVxdSxC3Wにﾜﾛﾀ

オンでも男性の方は閲覧を御遠慮ってのにﾓﾆｭﾙ

WEB上にあげといて馬鹿じゃないのか？

先日某ジャンルオンリーイベントで漏れの本を買ってった男の人。
男の人が買ってったのはその人だけだったし、びっくりしたので覚えていました。
が、その次の日にオクに漏れの本が出されてた。
なんだか恥ずかしかったので自分で自分の本を落としました。
取引の連絡してきたのが男名。
その人は絨毯爆撃式に８０１本買ってたのですっかりそのテの人だと思ってたら
いわゆる転売ヤーさまだったようで…
その人の同ＩＤでその日の新刊が大量出品されてたし。
確かに漏れは通販してないし、サイトも持ってないピコなのですが。
男のお客さんにはこういう人もいるんだと思いました。

×男のお客さんにはこういう人もいるんだと思いました。
○男のお客さんにもこういう人もいるんだと思いました。

>977
藻前だってホモが買いにきたってハァハアしてたんじゃないのか？
女にも転売屋は沢山いるぞ。

(≧▽≦)

！