前スレ：字書きさん談話室　第４分室

昔、トラックドライバーだった頃、ノートパソコンに音声認識ソフト入れて、走行中にネタ出ししてました。
結構思い浮かぶんだよね。運転中って。
いや、職業ドライバーですんで安全運転には気をつけてましたが。

>920
ﾅｶﾏ＞（;´Д｀）人（´Д｀;）＜ﾅｶﾏ
学校帰り歩きながらネタ考えてて、ふと気付いたら電柱が目前に。
当たらなくてよかった。

そして忘れたネタほど面白かったような気がする罠

>919
あ、私もメモとか取らない派だよ。
頭の中で練って練ってねりあげて、
ほとんど完成状態になってから書き始める。

忘れちゃってたネタを、別のネタで書いてサイトにうぷした後に
思い出した時だけが少々悔しい罠（w

布団に入って、寝る直前に思いついたりすることが多くて、
メモとるの面倒臭いから、そのまま寝てしまってもう二度と思い出さないよ。
ｼｮﾎﾞｰﾝ（ ´･ω･）

字が汚い上に書くのが遅すぎてネタを書いてるそばから忘れてしまう。
↑
という文章なら「字が汚い･･･」と書いた時点で後半は忘れてる。
やっぱりパソコンが手放せない。

>922
本当に激突した人もここにいるから気をつけて(w

脳内で考えた物語が盛り上がってくると、
周りのことが目に入って来なくなるんだよなあ。
でも、その時が一番楽しい。文章にすると、どうして脳内で
考えたときの半分も面白くないのか。
（ ´･ω･｀）

>927
自分も話しを脳内で考えるの楽しい。
でもそれって脳内で考えてる時は話の筋や、会話だけを考えてる（少なくとも自分は）
からじゃないかぁ、と。
小説にするにはそれだけじゃダメだし。
まさか焦ってることを表すために「；」とか照れてるから「///」とか使うわけにはいかないしねぇ…
っーか小説じゃなくなるが。

>928
そうやって脳内で考えた話が楽しかったんで、キャラがメールで会話って感じのSSを作った。
楽しかったが、なんとなくナリチャをすぐ側で覗いているような気がする、妙に気恥ずかしい話になった。
でも何故かお客さんにはエラい受けた。

楽しいーって気持ちだけで突っ走った話って、自分内の完成度はどーかなと思っても
ウケが良いことが多かったりする。嬉しくもあり微妙だったりｗ

>楽しいーって気持ちだけで突っ走った話って

禿禿。でも、それが一番ｲｲ気がするな。
読者にも伝わっているんだよ。
技術第一じゃなくて、楽しいをサポートする技術が欲ｽｨよ。

楽しい気持ちで一息に書いたものって、日頃、小説を書かない人が普段使っていることばを多用するから
まるごと伝わるのかもしれないね。
文章は平易に……とはわかっていても、つい表現をひねりたくなるし、またひねった表現にこそ、
価値というか、書き手の腕の見せ所があるんじゃないかなとも思うし。

でも読者が見たいのは書き手の腕じゃないからねー
文章は平易に越したことないですよ

うん、そだそだ。
書き手の酔っている文は痒いです、自戒を込めてだけど。
平易で自然で、ぐいぐい読者を引っ張っていくような文を読みたい、書きたいです。

書き手の腕の見せ所は文章で読み手をいかに感動させられるか
だと自分は思うので狙った通りに読んでもらえるように書きたいな
その為にはやっぱり伝わりやすい表現を選んだほうがいいと思ってる

とか言いつつひねった表現も好きでよくやるw
同人だからそこは楽しんでやらせてもらってる

ひねった表現大好きですw
書き手ほど、そういうの好むみたいだね。
ストレートな表現よりも、ちょっとひねった方が盛り上げられる事もあるでしょ？
そういう時のひねりや、シーンが大好きかな。
伝わるだろう程度にひねってます。

気を使うのはひねりより、言葉つーか単語かな。
例えば、「驚愕」って言葉とか、
読めない人もいそうだし、意味がわからなそうな人もいそうだし。
まぁ使う時は雰囲気だけでも伝わればいいかなぁってと気に使うかなぁ。
前後の文があれば意味はわかってくれるだろうと思って。

驚愕の意味は「驚く」って感じが入ってるからそんなに外れた意味には取られないと思う。
「玲瓏」とかはたまに見るけど、正確な定義を言えといわれてもこたえられない。
透明で気高い感じ？違うかも。でも辞書で調べたりはしないで、雰囲気だけ感じてる。

ひねった表現は、はまる人と、「ひねらない方がいいのにな」と思う人がいる。
前者は見せる収納が成功してる人で、後者はそのつもりなんだけど只のゴチャゴチャになってる人って感じ。

＞ひねった表現は、はまる人と、「ひねらない方がいいのにな」と思う人がいる。

↑そのひねった表現を本当に体得していて使い慣れている人は、
ちゃんとはまるんだと思う。

表現を使いたいがために書いたのではなく、
小説の一場面を書きたいがためにその表現を使ったにすぎない場合には
違和感なくピッタリくるんじゃないかなァ。

＞表現を使いたいがために書いたのではなく、 小説の一場面を書きたいがために
その表現を使ったにすぎない場合には違和感なくピッタリくるんじゃないかなァ。

同意！
簡単な表現の方が文には合うんだけど、この表現是非つかってみたかったの！な文は寒いでつ。
覚えたばかりの難しい単語使いたがる厨房みたいで。

激しく耳に痛い（ｗ

わかりやすく、自分も他人も萌えさせることができる文章を書きたい。
自分の書く文章は理屈っぽくてｲﾔﾝ。

>939
他人に喜んでもらえるのがやっぱり一番嬉しいよねー。
でも萌えました！とか言われると嬉しくて、キャラ萌え系のものばかり書いてたら
急に何も書けなくなった時期がある。誉められるのが嬉しくて、自分が何をやりたいか
見失っちゃったんだろうなぁ。

全体的にひねった言い回しとか、難しい漢字を使ってるとかならいいけど、平易な文章の中にいきなり難しい漢字とか出て来たりすると、ちょっともにょるかも。
でも、全体的にそういう風な流れだと、ひねった表現があったり、難しい漢字があっても、気にならないかな。
私自身は使い方間違ったり、読者さんに通じないのが怖くて、極力平易な分を心がけてます（ｗ

けっこう普通に「怜悧な」とか「双眸」とか使いまくってるけど、
「読みやすくてわかりやすい」って感想よくもらうよ。
難しめかな？と思われる表現を使う時は、
なるべく前後の文脈で意味を予測できるような形にしたりとか、
そこそこ気は遣っているけれど。

＞「怜悧な」とか「双眸」

これが『難しめ』な表現なのか……

読者によるんじゃないかなあ。
「怜悧」「双眸」って文章語でしょう。
高校卒業した＆ちょこちょこ小説は読むくらいの読者なら
「読みやすい」って思うかもしれないけど、
そこいらに慣れていない読者層は少なからずいると思うよ。

怜悧はもちろん、特に「双眸」はボーイズラブ小説ややおい同人のある意味
定番だから、リア厨でも余裕で読めると思われ。

自分が普段使わないような言葉では書かない
と言うのを心がけているので、結果的に文章はとても平易になるな(w
感想も「読みやすい」「文体が好き」がだんとつなんだが、
何故か厨受けしない罠…。
やっぱ地味なのが敗因だろうか。
きゃーきゃー言われてみてえ。

あっそうか。読者層が自分と同じｦﾀだということを
すっかり失念してましたでよ…（ｗ

いやあ、格調高い文に難しい語句があっても似合いますが
ヘロヘロ文にこなれてない熟語が混じっていると
なんか一気に臭くなったりしてね。
要は違和感あるかどうか、なじんどるかどうか、でしょうなぁ。

私は、あっコイツ嬉しがって覚えたての言葉混ぜとんなー、
と言われそうな気がして（そーゆー自覚もあるしw）怖くてなかなか使えません、文語ぽい語句。

>945
定番なのか…
俺は「怜悧」も「双眸」も、滅多に見かけないよ。
それこそ敷居チョイ高めの小説でしか見かけなかったから
「難しめ」の部類だと思ってた。
少なくとも（８０１系じゃない）同人小説で見かけたのは希だなぁ。
ジャンルで誰かが使い始め、それを真似るようになっていったのかな？
とりあえず平易じゃないだろうな。

>949
某お金とか、ガンガン使ってるから＜双眸

そういえば、以前801板で
「難しい漢字を使っている小説は萎える。"桎梏"とか」
というレスを見たことがあるよ。
それに対して「私も読めない」ってレスが幾つかついてるのも見た。
「桎梏」って801とかJuneにはよくある表現だと思ってたので意外だった。

>951
昔のJuneには必須だったかもしれないが
さいきんのお気楽暴威図愛にはその概念じたいがないぽ

もうここは桎梏でなけりゃダメなんだーってことでなければ
「足かせ」とかでも問題ないわけで、
そこいら辺かち合わせる事を考えてもバチは当たらんと思うなぁ。

新スレの季節？

あほ（というか語彙のない人）にあわせてたらキリがないと。
読む人を選ぶか選ばないかはひとそれぞれでないの？

俺が想定している一番のアホは自分だ。
あくまでも俺にわかりやすい文章、これ最強。
一歩間違うまでもなく諸刃の剣だが今の所成功してる模様(w

「桎梏」……読めたけど意味がわからなかった。
今辞書で引きました。そんな俺は国語教師。
鬱になりながら、教本の角に頭ぶつけて逝ってきます。

自分は８０１とか読まないから（男なので）
>「桎梏」って801とかJuneにはよくある表現だと思ってたので意外だった。
という発言にはちょっとしたカルチャーショックがw
俺は今、とんでもない誤解をしているのだろうか…

ところで、>950さんはもういないのかな？
見ているなら新スレよろ…でいいんだよね？
>1には950が立てるとは無いなぁ

読めない上に意味が分からなかったんでぐぐってみた。
したらこんなの出てきた。

http://www.admcity.jp/fashion/bonds/

801は読まないからなあ……

ぐぐっても読めない・・・初見だよ、そのような単語。＞桎梏
誰か読みだけでも教えてくらはい。

桎梏（しっこく）
１．足かせと手かせ
２．自由を束縛する事
fetters

ちなみにＷｉｎなら、
文字をどっかコピペしてから再度文字を範囲指定して右クリック。
すると「再変換」ってのがあるから、
それで再変換すると読みが判るよ。

>>959
読みは「しっこく」意味は「手枷と足枷」。
自分も読めなかったんでここ使って調べた。
ttp://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=jiten_ktop.html&col=KO
ttp://dictionary.goo.ne.jp/

って言うか字書き的にオススメ。知ってると思う単語でも誤変換が怖いし。
自分の一応コレで調べて間違ってないかどうか確認してる。

ごめんなさい「自分の原稿も一応」です。
しかも激しくﾏﾘﾀﾚ…ちゃんとリロードするべきでした。

ﾃﾝﾌﾟﾚ1
ｽﾚ立ては自分無理なので誰かよろしこ

字書きさん談話室　第５分室

愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。

***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。

前スレ：字書きさん談話室　第４分室
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043760746/

関連スレは>>2へ

ﾃﾝﾌﾟﾚ2

＊同人ノウハウ板
小説同人をやってるひと＆ネットで作品を発表してる人に質問です
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/977813069/l50

字書きの悩みと技術相談。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/959048170/l50

●　同人誌の小説 2冊目　●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1032932235/l50

小説同人誌作成ツール☆カコイイ本作ろう!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025008302/l50

＊創作文芸板
http://book.2ch.net/bun/

＊物書き交差点
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/2919/

文章系・小説同人誌に優しいイベント
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035047389/l50

※小説の同人やってる奴の集い※
＊字書きさんお悩み相談室ログ保管所

↑これらは無かったり動いてなかったりで削ったんですが
ログ保管所は移動したのかな？

誰も行ってないようなので行ってきまつ。
しばしお待ちを。

引越ししますた。移動よろ。

字書きさん談話室　第５分室
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049766602/

ログ保管所は生きてたので足しときました。
963、テンプレありが�d

ではアナウンスに行ってきます。

>>960-961
どうもありがとう。為になったよ。手かせ足かせ・・・なるほど。色っぽいネタなんだな。

教えてちゃんしちゃったのに、快く教えてくれてありがとう。

>968
>なるほど。色っぽいネタなんだな。
ち ょ っ と 待 て。
なんか微妙に誤解が生じてるような気が。
精神的にはともかく、肉体的に色っぽい部分で使う単語ではないと思うぞ。
むしろ内面的な葛藤において使われる語彙だろう。

あえて色っぽく使うとしたら、例えばM奴隷とか、
精神的に堕ちていくのと堕ちたくないという部分の内面描写に使うとかだろうな。

>969
「軛（くびき）」と同じような感じやね。＜内面的なことに使われる語彙