アンソロジー作家

1 ：ユッコ：03/01/03 17:46 ID:v/wHGaZr

アンソロジー作家ってお金貰ってるんですか？

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/03 17:53 ID:hw+qc5kI

原稿料あるだろ

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/03 17:56 ID:fYnqbEmv

　　　　　 ,.-‐,=‐-､_　　Ｘ　　　,.-──────────
　　　　　　, ‐,ﾆ,.ﾆ´,　 -､ -､｀ヽ、　　/
　　　　　／／,. i 　 !　,　ヽ.､ヽヽ＼　l　　　　割りに合わないけどね♪
　　　　　/ / / l　l　ｌ | _|l　ヽ」」_ｌ　､ ! i 　ヽ、
　　　　|　! ｉ　|　|,.ｒｉ「l. ｌ| 　ﾘl._l」ﾄ､ｌ | |　　/／｀ー────────
　　　　　ｌ　l. l　l、!ヽl,xト!ヽ ' ´ ,, ｀|ﾙ'!'　　'´
　　　　　ヽ.ヽヽ.iヽ!Ｙ　,,　, -‐┐　〈 ′
　　　　　　 Y｀ﾄzヾ｀　　ｌ　　|　, ｲ、
　　　　　,　　ゝﾆィ >t.､＿ヽ_ノィＮｿ′　丿丿
　　　ｌ　ｌ　　（NT{＾ｧ┴ｒYYnヽｒニュ、　´
　　　ヽヽ.　｀ `/｀`ｰｌ二二トiー‐‐t
　　　　　　　　ｨ -‐ｙ'　　　 | | 　　 !
　　　　　　　　　｀､ /　　　　,' .l　　　ｌ
　　　　　　　　　ヽ　　　 /　 !　　 .ﾉ
　　　　　　　　　ｆヽ.＿,ｒ´ 　｀ｰt'
　　　　　　　　　ｌ＿　　　＿ゝ

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/03 17:56 ID:DAb+AYpY

安いです

5 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/03 18:21 ID:4us4iubD

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　終焉！　│
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/03 19:22 ID:uZ/ePDw7

いくら？

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/03 19:53 ID:+OgqVT0d

良スレの予感

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/03 20:04 ID:hUML5hIL

1ページi万円から

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/03 23:50 ID:RPAtNeWN

一般的かどうか知りませんが私の場合は１ページ３０００円でした。
合計数万円

11 ：７：03/01/04 00:07 ID:Un7b3BJq

普通はいくら？

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 00:11 ID:AP+Y/J9L

学漫に原稿やってるよりはお金もらえる分マシだけどね･･･。

割のいいアルバイトと思えばねええんじゃないか？
１Ｐ一万円もらえるくらいになれば時給２０００円超えるでしょ。
１Ｐに５時間以上時間はかからんだろうし。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 00:18 ID:+UYa3ZZ/

漏れはひとコマに5時間以上かかりまつ。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 00:25 ID:Q1Pidl8a

自分の原稿なら今なら一枚5万下らない。
暗ソロの原稿料なんて全然割りにあわん。
まっとうな商業でオリジ描くなら別だけど。

暗ソロ執筆は自分の本を知ってもらうための宣伝。
またはジャンルの活性化のための奉仕活動。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 00:40 ID:ynCc0Y3O

１P一万はけっこう良い条件の所だよ。
作家のレベル（実績のある人だと高い）によるけど
新人なら5000円以下もザラ。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 10:53 ID:7a3PatAN

アンソロは1P3000～5000かなあ。
どんどん上がっていったりもするが平均としてこれくらい。
会社によって微妙に違うんだ。当方女性向けパロだが
不ゅ－じょんと灰乱度が原稿料高い。
本当にちょっとだけなんだが。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 14:07 ID:d3fDASeO

？

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/04 14:16 ID:PRsdrO9e

新人で１ｐ６０００円でした遺伝子は。

19 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/05 22:51 ID:TShSUqTQ

イラスト一ページだけ書いた場合も3000円くらいですかね。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/06 12:40 ID:+XZOceHM

>20
４Ｃかモノかにもよるけど、出版社によってピンキリですな。ちなみにアンソロ
系で１ページ３０００円以下は、同人原稿の再掲か、メーカーにロイヤリティを
払っていない出版社だと思われ（藁

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/06 21:05 ID:6LxPhb7l

ちょっとしたアンソロ裏事情に詳しいっぽい一般人間です。

初めて描く人で尚且つ有名すぎる人でなければ１Pのイラストではおよそ１万円。それ以下は基本的にありえない。
描いてる間、もしくは既に人気があってでの１Pイラストはおよそ２万円から５万円。
凄く人気があって、会社が頼んでも中々やってくれない作家は最高で１Pイラストで８万円まで取れるとか。

初めて描く人で尚且つ有名すぎる人でなければ漫画であれば１Pごとにおよそ1万円から3万円。
描いてる間、もしくは既に人気があってでの漫画であれば１Pごとにおよそ1万5千円から5万円。
凄く人気があって、会社が頼んでも中々やってくれない作家は最高で漫画であればIPごとにおよそ3万円から8万円取れるとか。

実を言うと私の知り合いも一度だけですがラポートで描いたことがあって８P描いたらしいのですが、
10万くらい貰ったらしいので。
そのため、たかがアンソロであっても、掛け持ちか、1ヶ月に沢山のジャンルを引き受ければかなりな額になると思われ。

ちなみに金をくれる順番で言うと
DNA、エニックス、エンターブレイン、ラポート、他会社（たまにアンソロ作る会社）、宙出版の順番だそうな。
上にあげた値段例はDNAを元に書きました。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 01:37 ID:B/JAOLrj

>22
煽りだろうが、あまりにも実体からかけ離れたレートだな

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 06:22 ID:kZos3XrU

>22
>初めて描く人で尚且つ有名すぎる人でなければ漫画であれば１Pごとにおよそ1万円から3万円。
>描いてる間、もしくは既に人気があってでの漫画であれば１Pごとにおよそ1万5千円から5万円。
>凄く人気があって、会社が頼んでも中々やってくれない作家は最高で漫画であればIPごとにおよそ3万円から8万円取れるとか。
コレ遺伝子の話なんだよね？へー、ちょっと見ないうちにえらく金払いが良くなったモンだねー。
ウチが去年の10月にうけたときはページ七千だったのにねー。三ヶ月弱でずいぶんと景気良くなったんだねー。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 11:03 ID:I1Lnks5e

>22
遺伝子の最低ラインは確か６千円だよ。モノor４Ｃに限らずイラスト１点に
22の言うような金額を普通に払えるアンソロ系はほとんどないです（藁
ＰＣの18禁美少女系雑誌やムックへの描き降ろしなんかだとありえる金額かも
しれないけどね。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/01/07 11:07 ID:0yHPdxbC

漏れカバーで四万もらったよ。
明細に「表紙一式」って書かれてた。規定なんだろな。

27 ：26：03/01/07 11:10 ID:0yHPdxbC

あ、遺伝子じゃないっす。たまーにアンソロ出す会社、の方です。
(身元がばれかねんのでこれ以上は書けない)

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 11:10 ID:IylXiZgW

このご時世、*まっとうな*商業でも1万乗り越えるのが大変なのに…
私週A社で（編プロじゃなく本社だよ）8Ｋ…

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 11:18 ID:cQcmFIFb

おめーら貰いすぎだバカ。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 12:33 ID:6sh3+sUm

本当にこんなにもらってるとしたら、
オリジナルでデビューする事になったとき、きついっすよー。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 12:44 ID:csqpkYMb

DNA作家は増長しすぎです。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 12:45 ID:O8Ud1KtE

女性向けアンソロではそんなに貰えないよ。新人だと特に

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 13:21 ID:iYbTftkU

へーすごいや。
漏れ遺伝子でまだ4000円だよ。
いつのまに増えたんだー。すごいや。
こんどそのこと突きつけて金もらうねーやったーボキも大金持ちー。

(゜3゜)ペッ

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 13:22 ID:Ac+mNVlD

おいおいｱﾝｿﾛ作家はみんな｢新人｣じゃねーか

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 15:14 ID:EMdkHHmM

あげまん
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/4364

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 15:38 ID:Ql3g1TVi

パロディアンソロの同人からの再録は、モノクロ１P＝3000円だった。
商業アンソロ女性向ホモエロはモノクロ１P＝5000円、カラー1P＝1万

だったyo!

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 15:56 ID:VD9aEfmE

それなりに実力と人気に自信があれば
稿料UPはｼｭﾊﾟｰﾝ社に交渉してみるのが一番。
逃したくない作家なら大抵上げてくれる。

ところで卑近な例でスマソだが、
漏れの周りで他人の（アンソロ）稿料知りたがる香具師は皆、

「漏れだってアンソロから呼ばれるくらいの実力があるはず…」
とか思っているらしい（苦藁へたれ素人か、
「漏れの実力ならもっと貰っていい筈だ」
と思っているらしい出たてのアンソロ作家

な気がする。
>>1はどうだか知らんが、稿料なんぞ聞いてどうする？

38 ：通りすがり：03/01/07 22:46 ID:+JlOiULd

なんだかんだいいながら
皆さん原稿料書いてしまっている罠…

37さんの意見に追加で一言
原稿料について交渉するのはいい事だとは思いますが
少しでも人気が落ちたり
売れ筋が変わってきたりしたら
原稿料高いと仕事が減ってしまう危険も忘れずに…
生き残っている人はそれなりに
社会観念が発達しているものですよん。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/07 22:54 ID:kF2T2hHY

そういえば
アンソロ業者に騙されたスレってなくなっちゃったねー

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/09 22:53 ID:FFZ5Y2Mi

騙すような業者もあるのか((((´Д｀;))))

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 06:16 ID:a7d5XQgY

長いことアンソロでしか名前を見ない作家もアレだが、
かといって一般商業誌で描いたマンガがナニだった場合も
寂しいよな。

と、レスの方向を変えてみようとしてみる。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 18:08 ID:AyB2yOJI

>41
例えば誰？

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 06:59 ID:9SCMI59i

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1014440161/l50

44 ：山崎渉：03/01/15 23:36 ID:DV42+nIZ

（＾＾）

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 01:21 ID:X70ZHat/

　　　　　キ　　　　　 //　　　/::::://O/,|　　　　/　これは……
　　　　　　ュ　　　　　/　|'''' 　 |::::://O//|　　　　/　　　半ば駄スレ
　　　　　　.ッ　　　＼ |‐┐ |::://O/ ノ　　ヾ､/
　　　　　　：　　　　　　　|__」　|/ヾ. ／　　　　／　　だが半ば……
　　　　　　　ヽ／＼　　ヽ___ﾉ　／ . へ、,／　　　　　　　　　　良スレ…！
　　　　　　　／　 ×　　　　/ 　{　く　　／
　　　　　く　／＿＼　　 !､.ノ `ー''"
　　／＼　　　　　　　''"　 //
　| ＼／､／　　　　　　ﾞ′
　|＼／|＼￣
　　　＼|

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 00:02 ID:ctnGtwVv

アンソロ載ると自分の本の売り上げ変わりますか？
特に飛翔系の方にお聞きしたいのですが。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 00:04 ID:rLzV/YpM

特に変わりませんでした。飛翔じゃないですが

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 01:31 ID:NdO0Dd1j

飛翔系だけど私も変わらず。
マイナーキャラ扱ってます。
でもメジャーカプ扱ってた時は載ると売れた。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 22:23 ID:nPMZbnTK

アンソロに描く原稿を手伝ったらいくらかもらってもいいよなー
とか。
同人原稿なら飯でも呑みでもいいけどよ

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 00:13 ID:SWt7cIEz

>49
そりゃ当然だべさ。
漏れは友達に手伝ってもらってもアシ代・飯代・交通費は支給しとる。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 05:23 ID:E+OLBUib

飛翔ですが。いわゆる新人でうまいぐあいに引っかかったタイプだったので、
上がったような気が…。アンソロで知ってくれた人たくさんいたし。内容にもよるのかも。
でも同人誌から再録の場合、その本のマンガ全部が載っちゃうと、
その同人誌の売上は下がっちゃうらしいけど

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 05:37 ID:BBC01P5a

ところでアンソロって何？

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 06:28 ID:LxSNydcQ

アンサンブルソロリスト

………ガイシュツだが（ｗ

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 09:48 ID:c+7G1nG0

>>53
あんそろじーかと思ってた・・・なんのこっちゃ
ただ、アンソロがどういうものかという謎については解決されていないんですが

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 15:40 ID:JqCr8AbU

>>54
ラポートとかDNAが出してる、素人同人漫画選集本。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 15:49 ID:WbLpz5Gk

素人とは限らないけどなー

57 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 23:30 ID:frvuaYJV

同人漫画選集本とも限らないけどなー

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 23:45 ID:GxMhiWfo

同人じゃないアンソロもあるのか…。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 02:24 ID:57Rbt9xg

成人男性向けエロとか、ボーイズラブとかの
商業作家ばかりが描いてるアンソロもある。
もちろんオリジナル・描き下ろし。

「雑誌」だと次の号が出たら、書店から前の号を回収しなくちゃならんが
「アンソロ（単行本扱い）」だと、バックナンバーを置いといてもらえる
ということらしい。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 03:11 ID:nV1DjQ9p

＞60
一つ賢くなった！

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 05:07 ID:2WFoD3ea

エニ○クスでは会社関係者と描いてる作家さんを呼び出しての盛大な新年会が
某パーティ会場で行われたそうな。自分の知ってる作家が回りタキシードやドレスで
もろ貧乏人とばれそうな気がしてたまらんかったらしい。ジャンパーとジーパン
だったそうな。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 21:29 ID:hqEZJeoG

一度載ってみたいのぉ…。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 02:00 ID:svuNnLtQ

>>63
綺麗なＣＧがかける人で、流行ジャンルにいれば・・・

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 18:37 ID:PWDYDIIP

>63
とりあえず、アンソロ会社に送ってみるのが吉。
実力重視だから、上手ければお返事がくるYO！

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 18:13 ID:759yCvAM

斜陽飛翔だけどまだほそぼそアンソロ出てるってジャンルに
送ってみても新規で採用する可能性はあると思う？
とりあえず送ってみようとは思うんだけど…

67 ：山崎渉：03/01/28 19:22 ID:XjYWvu2I

（＾＾）

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 00:05 ID:5iN0HMqV

sage保守

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 21:57 ID:8N8EZBsB

保全

70 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 15:28 ID:dVnOPI1Z

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 07:17 ID:YGn9TYU3

↑恥穴？

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/02 23:26 ID:tKjJiy1U

sage

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 20:05 ID:VXu4QJ0c

俺の場合はHPを見た編集者から依頼がきて、ソフトハウス公認の
某ギャルゲーアンソロに描いた。ページ6000円。
労働の対価と考えたら、そりゃ全然わりに合わないけど
こんなもんでしょう。

載っても同人誌の売上げが上がる、みたいな変化は別にないなー。
普通に本屋で売ってる本に作品が載ってるってんで、素人の知人は
ﾋﾞｸｰﾘしてくれるけども。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 01:03 ID:R+FQDgza

＞ページ6000円。

中々の高額じゃないか。

76 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 02:05 ID:5qSEnWlv

いや、ギャルゲーアンソロならそれが最低ラインだろう。
自分も、７４と全く同じ状況で描いた事あるがページ６０００円だぞ。
今もぼちぼち仕事もらって描いてるが、そろそろ原稿料は上げて欲しいかも。
どうやって交渉するのかよく分からんが…

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 03:31 ID:0cvGBcSq

質問なのですがよろしいでしょうか。

今回アンソロに掲載して頂くことになりまして、原稿送ろうと思った
のですが着払いで送って大丈夫なんでしょうか…？
以前、別の出版社さんに送る時には編集部の方が『着払いで』
と仰って下さったのですが、今回一切そういうことは言われて
いないのです。
自分で宅配便の料金払うのが当たり前なんでしょうか？
小心者なので聞けなくて…。

スレ違いだったら申し訳ありません。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 03:54 ID:G1sdMPJQ

>77
ウチも経緯は似てる。原稿料は気づくとあがってた。今９０００かな？
最近はかいとらんので今いくらかわからんけどな。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 22:43 ID:htiIDNjc

>>78
電話なりメールなりで確認してみるよろし。怒られやしないよ。
できないなら自分で負担しておいた方が無難じゃない？

普通は着払いでも構わないはずと思うけど、確認無しで着払いにするのは
失礼と思われるかもしれないし、「これで良かったのかしら？」なんて
後々まで心配するくらいなら、自前で払っておいた方が精神的には良いでしょ？

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 06:15 ID:Na0xgFDo

>80
禿堂

つか、私も聞けなくて自腹でずっと払ってるよ、２回だが。
今度３回目があるから、思い切って聞いてみようかなーとか思ってるが
常に締め切りギリギリなので、肩身が狭くて聞けない罠

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 14:00 ID:kCbo0kRt

私は送料はいつも自腹。
領収書とっといて経費で落して
申告の時に取り返す。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 14:31 ID:ZzrWvpnq

>>82
あれ？申告しても送料全額が還付される訳じゃないんじゃないの？
経費×税率分だけ税金が減るんだと思ってたけど違うのかな・・・

ちなみに自分は着払いです。編集さんからそう言ってくれました。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 14:55 ID:hy4vxQEK

FAXも送料も全て実費じやい。
ギョッハアアアアアアアアアアアアアアアアアア

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 20:46 ID:8F3+Kw4d

宅配便じゃ間に合わないので、いつも〆切当日に編集部まで
持っていって直に渡してる…。

>83
そーだよ。経費は課税対象額から控除されるだけだけから、
送料そのものが取り返せるわけではない。

86 ：78：03/03/14 22:24 ID:Z+jQpK8V

レスくださった皆さん、有り難うございます。

以前の出版社さんが着払いで良かったからといって
確認無しでいきなり着払いで送りつけるのは
やっぱりいくらなんでも失礼ですよね。
…だからと言ってそのことだけを聞くのも…なので
やっぱり自腹切る事に致します。
色々と参考になる御意見有り難うございました。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 10:55 ID:6YHofDmZ

462 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：03/03/12 02:22
＞ページ6000円。労働の対価と考えたら、そりゃ全然わりに合わないけどこんなもんでしょう。

ななな、殴っていいですか？
畜生これだから同人描きは・・・とか言うと荒れるのねん。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 11:19 ID:lDhmIBif

ﾕﾙｽ

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 12:54 ID:eyc4LqYd

俺は>74ではないけど、
6000円ってサラリーマンなら2,3時間で稼げる額だしな。
それに、描いた原稿で同人誌発行した方が利益は高いしね。
とか言うと、どっかの板で叩かれるのかな？

でも、俺も同じ額で依頼受けてるけどね。
最近はアンソロで知ったって人からの感想もポツポツと。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 14:20 ID:UYU3SRSI

>ページ6000円
本職とすれば、技術職だと思うし安いと思うけど
１ページあたりが７時間以内なら普通のバイト程度だと思うよ。
私は割の良い内職だと思ってる。

非関東でアンソロ描いてる人って少ないでしょうか？
編集部まで直接持っていけるのは良いなぁと。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 15:24 ID:QK3rfqR1

自分の書いた本が重版（増刷）されたことある？
原稿は基本的に「買い取り」だから、重版されても収入には関係ないだっけ？

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 17:49 ID:ibHW10qF

印税は入らない。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 02:31 ID:p/1+ObIF

重版されたことあるよ。
３万円くらい入った。Ｋａｎｏｎだったかな。
当時は３００００部以上刷られれば入ったはず。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 11:59 ID:FeFwl4An

「普通」は一版目は一枚いくらのギャランティ、重刷かかれば
それに応じた（知る限り10％～5％）印税が支払われる。
商業誌やってる人間なら誰でも知ってる。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 20:39 ID:3LegptcR

ちなみに商業誌やってる人間って誰のこと？

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 21:31 ID:rayJm/34

質問の意味がわからん

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 22:31 ID:VDWBNFSS

アンソロ作家って普段何やってんの？
漏れは公務員（バイト禁止なんで隠してます。超孤独）

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 22:50 ID:4yVBWImc

大学生やってます。ほとんど行ってないけど。
４月になったら単位取得に励まなきゃいけないから、執筆はお休みだな…

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 02:19 ID:OCCFBa/6

専業のアンソロ作家っている？
いないか。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 04:58 ID:TFvdHTHG

>>99
1月あたり何枚の原稿を描けと言うのか。
ネタのためにゲームをプレイしたり、資料を集めたり。　ものすごい働き者だな。それは。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 05:30 ID:VRZBsMlk

東京近郊の家賃とかだと別だけど
地方在住と考えた場合、ページ６０００円ｘ８ｐを２本で９６０００円。
フリーターで月１０万程度しか稼げない人はけっこういるから
現実にありそうな数字だよ。
その代わり儲けが出る形での同人収入でのカバーも多少は必要になるけど。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 18:59 ID:euDozfxl

ところで、皆さん最初に指定された〆切日はちゃんと守ってますか？
私は都内なので、毎回〆切当日の夜、編集部に直に持ち込みになるんですけど…。
事前に連絡しとけば、２、３日くらいは猶予してもらえるもんなんですかね？

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 20:44 ID:WZvKoKiP

そりゃ出来る限りは守る方向で…。
次の仕事も欲しいしさ（ｗ

私は遅れるときは〆切前日に電話するけど、
大抵１日２日は延ばしてもらえるよ。
都内だから「当日バイク便でも送れますけど」って聞いてみたら、
「１日くらいは大丈夫ですよ～」と言ってくれた。（で、宅急便で送って〆切翌日着）

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 23:51 ID:D0/zdvJK

なるほろ

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 13:57 ID:UfztsbvJ

書き下ろしの最低ラインが6000円って話は良く聞くけど、
逆に沢山貰ってる人は、1Pあたりなんぼぐらいなんだろう？

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 14:42 ID:f6SqHvIT

描き下ろしで3000円のトコもあるよ。(；⊃д｀）

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/23 06:15 ID:HlEeqeQz

(´-｀)。oO(自分、2000円のもやってるよ…貰えるだけ有難いよ…)

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 12:45 ID:B6AP+vsD

>>106
>>107
それってマトモなアンソロジーなの…?
飛翔系とかの違法なヤツじゃない?

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 13:56 ID:rOkpuFvF

ぶっちゃけアンソロは印税の半分を版元に持ってかれるので
売れもしない昨今、そうそういいギャラを払えるはずがないと思うが？
10K↑払ってるって方が「違法？」と疑っちゃうよ

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 16:27 ID:yAD7yqnj

飛翔系でも描き下ろしは最低６Kもらえるよ…

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/26 18:05 ID:Mk0VyGZ8

自分は合法アンソロ書き下ろしで6kだったが…

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 15:13 ID:Kp8Fgbko

飛翔系は無許可違法だから
出版社は版権料払ってない。
なのに原稿料安いのね。
合法アンソロなら￥6000が妥当なトコだろうけど。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 21:12 ID:W7qUGQHn

漏れも6K程・・。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/30 10:29 ID:93AeXnGS

私の場合、今までずっと宅急便で原稿送ってたんだけど
データ原稿に切り替えてからはメール連絡で済んでおります。
（自サーバーにアップしてアドレスを伝える方法）

〆切り当日でも余裕で間に合うから重宝するよ・・・

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/31 00:08 ID:AQSt7+Pm

ワタシも完全にPCで描いてるんだけど、データの場合も一応紙の原稿と一緒に
入稿してくれというので、漫画原稿用紙にプリンタで印刷して入稿してる…。

本見ていて、グレースケールの場合はデータ原稿かな、とすぐ分かりますが、
PCで白黒2値で描いてる人は少ないですかね？ワタシは2値の600dpiで
描いてるんですけど、1200dpi以上でデータ原稿作ってる人って居ます？

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/31 04:14 ID:Bp9g1g/e

>>115
グレー部分だけ一度2値にしての網点じゃだめなの？

117 ：115：03/03/31 19:12 ID:h3lXZjtM

>116
…(・∀・)？
いえいえ、そういう事ではなくて単純に、1200dpiの2値で
原稿作ってるツワモノがいらっしゃるのかな、と思ったんです。

ちなみに、ワタシはパワートーン使うので網点化のフィルタは
使いません。600dpiだと、トーンジャンプが起きやすいので、
グラデトーンなどは線数の細かいのは使えないのが不自由です。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/31 22:34 ID:6NvyNSZC

1200で作業する意味あるのかなあ…
まあウチじゃやりたくてもスペックが追いつかないけど。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/31 22:38 ID:GhF2pJZU

>117
ｺﾐｸﾜｰｸｽなら600でかなり綺麗に
作れるよ。
まあﾄｰﾝの種類が若干少ないが…。
ｸﾞﾗﾃﾞはかなり綺麗にでる。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/31 22:43 ID:yBc4L6l8

コミワクは1200というのが出て、トーンは600種になったよ。

121 ：119：03/03/31 23:35 ID:GhF2pJZU

うあっ、マジか。
公式ｻｲﾄいってくる。
ってｽﾚ違いｽﾏｿ…。
次のｱﾝｿﾛの話ﾄﾞｿﾞｰ。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/01 02:41 ID:U7gvswxY

>>118
完全にモノクロ2値の場合は、できれば1200欲しいと思う。
600だと細い線の抜けが紙に描くときほど綺麗に出ない事あるし。
ウチも、1200じゃ大き過ぎてできないから600が限界だけど…

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 02:16 ID:2RmvWcWM

ﾁｮﾄ気になった素朴な疑問なんだが・・・
サイトで、編集部の内情や編集本人の外見等を暴露したり
まだ発表すらされていないアンソロの内容を詳しく書いたり
他の作家や他誌のアンソロを「つまらんので買う価値ナシ」みたいに書いたり
手伝ってくれた素人ｱｼの手の遅さや手土産の内容まで書いたりしてる
アンソロ作家を見たが・・・あれって大丈夫なの？
編集や該当者本人が目にするかもしれないとは思わないんだろうか。
見られるのを知っていてわざと書いているんならしょうがないが。
苦情は来ないんかな？それともみんなｵﾁ組なのか（藁

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 03:58 ID:X+slYVKG

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　ﾎｯｼｭ　│
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

125 ：ゲッツマン：03/04/16 04:01 ID:FRWIwwnP

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8177/top_fr.html

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 08:30 ID:mjRleeM8

123の意図が見え見えで萎える。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 18:06 ID:77gmLZuj

ｺﾋﾟﾍﾟ

128 ：ユッコ：03/04/16 18:09 ID:dLPI9hzi

有難う御座いました…。
貴重な意見が聞けて嬉しかったです。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 23:31 ID:JXWFOF6A

終了 (・∀・) ｱﾋｬ!

130 ：?1/4?3?μ?3?n???C?[?A°?a`?￠?￠?±?AE?3/4???B ：03/04/19 19:41 ID:/EktRPj9

のひょ

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/20 00:34 ID:GrRbGJSd

素くーぷは、引く手あまたなので出版社を選んでいる。
この人の日記、香ってる・・・

132 ：山崎渉：03/04/20 02:35 ID:Sgp5pKVj

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/20 05:32 ID:Dysgr5xM

質問です。
初めてジャンルの公式アンソロに誘われたのですが
サイトなどで情報を出していいものでしょうか？
公式サイトの方ではまだ情報は出ていません。
サイトをお持ちの皆さんはいつ頃から情報開示をしてらっしゃいますか？

134 ：山崎渉：03/04/20 06:33 ID:+jPxYMRN

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/20 06:35 ID:JaYyT47C

原稿をちゃんと渡し終わって発売月になったくらいが
ちょうどいいんじゃないかな。（と思ってる）
わたしは落ちてたら…とかいつでも考える小心者なので
いつも発売日の数日前にUPしてます。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/20 08:00 ID:ipDQOi6S

公式に発表されてから「私も参加してます」と
知らせる位で良いのでは?

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/20 17:24 ID:+v64aIJp

漏れは原稿を渡したら乗せてる。本の発行がもし延びても
漏れのせいじゃないしナー。って顔ができるように。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/20 20:30 ID:Bo697LIx

>133
私の場合は、依頼の来た編集部から指示というか、お願いがありましたよ。
執筆情報をHPなどで告知するのは、発売予定月に入ってからにしてくれって事で。
気になるなら問合せてみたほうが良いんじゃないかな。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/20 21:07 ID:l6M94RGX

133です。皆様ありがとうございました。
落とす不安もあるけれど(w でも受けたからには出せるはずと
自分を信じてみますので、その不安は一応横に置いておきます。
編集部に確認を取るのが一番確実な気がしてきました。
まだ依頼の件以外で電話したことがないので尋ねにくいですが
折りを見て連絡してみます。
ご回答くださいました皆様ありがとうございました。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/20 23:29 ID:SDPHUiY7

宅急便の受け払いの件でもあったけど、編集部ってそんなに物を尋ね難いもんかな？
仕事上の用件なんだから、遠慮なく聞くべきだと思いますよ。向こうも、曖昧なまま
事を運ばれるより、ちゃんと聞いてもらった方が良いと思ってるはずだから。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/20 23:42 ID:xCCLtHmn

>133
間違っても原稿の画像公開はしてはアカンぞ

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/21 00:34 ID:ptzotu/H

>141
サイト掲載はだめなのですか？
友人は半年以上先なら再利用可と言われたと言っていたのですが。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/21 00:47 ID:KciAgMBY

>>142
それも出版社によって対応が違うかもしれないから確認するべき。
仕事の事に関しては、当事者として責任取れる立場の人に聞かなきゃ。
依頼元に迷惑がかかっても、友人やここの人間は責任を取ってはくれない。

大抵は本の発売後、半年経てば自分の同人誌への掲載などはOKと
言われると思うけど、発売前に原稿の画像を自分のサイトで公開
している人は見た事無いなぁ。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/21 02:01 ID:IwcOf9Ya

画像公開は同じ編集部でも担当によって違うので、確認は必須。
半年もしくは一年で可だったり、
公開するにあたり編集部の許可を取ってくれというのもあり。

執筆情報に関しては、友人知人に釘をさしておくのをすすめる。
依頼段階で知人に話したために、その知人から漏れ聞いた別の人が
勝手に「私の友達のお仕事情報」と宣伝ページを作って迷惑したと言う話がある。

つーか、140と重なるが、仕事なんだから、編集部に直接聞こうよ？

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/21 02:59 ID:JmiDEJQe

>143
＞発売前に原稿の画像を自分のサイトで公開している人は見た事無いなぁ。
漏れ、見たことあるよ。
アンソロの表紙描いた人が発売前に自サイトのTOPにそれを飾っちまって
発売元にこっぴどく怒られたと日記で愚痴ってた。
ちょっと考えれば問題があることくらいわかりそうなものなんだが
そうでもないのかと>>142を見て不安になった。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/21 04:20 ID:uJTxfJMt

141です
>145
ああいえ……発売前はまずいとは思いますが
半年後ならいいのかと思ったので
出すこと自体もまずい場合があるのか気になって。
編集さんに聞いてみます……。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/21 21:03 ID:bIYSSLPm

>>143
自分も見たことあるよ。ラポートのギャルゲーアンソロで。
「今度発売の本に描いたポスターイラストに手を加えたものです」と
バージョン違いが載せてあった。
一旦先方に渡したものは、向こうに権利があるのを自覚していない
んだね…

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/21 22:58 ID:YviO6YT4

まぁ権利というより、取引上の信義の問題だけど。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/23 05:17 ID:yp4drvhO

質問。
このスレだとお誘いかかった系が多いけど投稿→掲載パターンの方はいる？
むかーしエニ系は売れる見込みがないと連絡も寄越さない、みたいな事を聞いた事あるのでつが、
送ってもあまりにヘボンだと放置されちゃうのかしら？

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/23 10:12 ID:RLvckbOa

出版社も慈善事業じゃなく商売なんだから
売れる見込みのないやつのために
いちいち時間さいて連絡よこしてる暇はないと思われ。
音楽業界でもデモテープ送ったって
見込みのないやつには連絡なんてこないだろ？

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/23 12:09 ID:6PbYjJrw

>>150
149でつが、応募する時の項目に必ず返事しますとかってなかった？
確かそういう文面があったから、言葉に窮するようなのが送って来たらどうなのかな～と。
記憶違いなら申し訳ない。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/23 19:38 ID:eLSW4m09

投稿者が連絡してくるまで放置。
連絡してこなければ永遠に放置。
なんてのはどうでそ。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/25 01:10 ID:Kd8FGumQ

私は投稿→掲載パターンです。
送って、１～２ヶ月した頃に担当と名乗る方から電話があり、宜しくお願いします等挨拶しました。
で、更に何ヶ月か後に仕事の話を頂いたんですが、ちょうど都合が悪くて断ったんですよ。
…今思うと何てことしたんだと思いますが。
それから音沙汰無くなりました。

…しばらくして、その担当さんが何かやらかしたらしく、今の担当さんに変わりまして
今はぼちぼちいいペースで仕事もらって描いています。
担当さんにもよるし、自分の力にもよるし、タイミングもあると思う。当たり前だが。
忙しい時期とかは連絡が遅れると思うけど、よっぽどイケルと思うんだったら
待つ時間も大事なんじゃないかなと思うよ。
まぁ、よっぽど上手いんなら向こうから来るだろうがナー。
地方の人にとっては有効な手だと思う。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 12:55 ID:Zz7UvzUl

みんな、いい編集さんに巡り会うといいね。
原稿催促しか連絡してこない、いつも余裕がない、
作家を見下しているような編集は、将来性（次の仕事依頼等）ないから気を付けてね。
くれぐれも編集の言いなりになって、自分のカラーを壊す事だけはないように、な。

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 14:01 ID:dOchCDuE

>>154
そういう編集が担当なの？

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 15:50 ID:TZVgxZBm

自分が載ったアンソロが書店に並んでるのに漏れの手許には
まだこない…(´･ω･`)
なんでだよ～

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 18:15 ID:vNc2E+TP

>>154
エニックスの編集でつか？

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 19:25 ID:fIuFEYgs

>157
何故にそう思うの？

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 20:34 ID:ZFo3TFnQ

どこにでもいると思うが。
でもどこか気になるな

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 22:03 ID:jX/U5voG

>>157
エンブレの編集なのでは。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 00:24 ID:4khZj2L2

エニックス話題に便乗。
個人的にプレミアムストーリー系のアンソロがだんだん面白くなくなってるけどやっぱネタバレ規制とか激しいのかな。
４コマも段々萌え絵はあれど内容がだめぽになってきてるし・・・

162 ：154：03/05/03 01:50 ID:nrZidXtQ

二度とお近づきになりたくない編集はエニ・宙・遺伝子・エンブレで
身をもって存在を確認しました。

良い編集さんは本当に自分にとって大きなプラスとなるので、
一度や二度の失敗であきらめずに巡り会ってくださいね。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 06:32 ID:Pv9262Bz

エンブレの担当さんってちゃんと存在するのか…。
何回か描いたけど、某検索サイトの方からの依頼だったからなー。
メール連絡のみで済ましたよ。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 09:16 ID:WwDIkTGr

宙の編集さんはちょっとドライすぎてやってて楽しく無かったかな…
どうせなら仕事の話のついでにヲタ話もできる編集の方が俺は楽しいしw

ま、これは人それぞれか。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 10:59 ID:1F0umvIx

アンソロの編集さんって、刊行するジャンルごとに分かれてるの？
自分ジャンル跨ぎでずっと同じ編集さんから仕事もらってるから、
巡り会いも何も無いや。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/04 18:34 ID:gvitYipf

厨の編集で一人ドライじゃないのいるよね。
作家と遊びにいったりしてるみたいだし。
でも他は駄目。用件以外話せない。

エンブレは俺も163氏と同じ。あそこは駄目依然の問題かと。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/06 01:14 ID:HO+QWqpT

ジャンル跨ぐと編集が変わる事がたまにあるんだが、
交代した編集は、ことごとくハズレだった。
発注ミスなのに、こっちに責任押し付けてきたりとかな。
悪いけど自分で仕事取れないから、分けて貰ってるのかと勘ぐってしまうよ。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/07 14:15 ID:zwVUVBFJ

ここにいる方達は、自分から連絡入れたりとかってする方？
自分メーカーチェック後の連絡が遅いと、
つい電話したくなっちゃうんだけど、
あんまし頻繁に電話するのもイカンかな～とも思うし。

なんとはなしに、他のアンソロ作家さんと編集さんとの
連絡頻度が気になります。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/07 15:09 ID:CBJTBWyJ

連絡が遅い時は、こちらからかけるようにしてるよ。
担当さん、結構よく忘れてるし。
頻繁に電話っていっても、必要連絡事項とか確認の電話だったら
気にしなくていいのでは。
メーカーチェック後だったら２～３日は待つようにしてるけど、
締め切り前の追加イラストとか頼まれた時は、気にしないでかけるなぁ。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/07 20:02 ID:/LeA9T3s

担当編集の携帯には普通にかけられるが、
編集部経由では未だ電話をかけたことがない、ちょっぴり小心者な漏れ。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 18:41 ID:oO0okWyf

hosyu-

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/16 00:18 ID:6GSfm8qJ

　今度、アンソロに以前出した、
マンガを再録することになったのですが、
文字ってみなさんどうしてますか？

手書きでガツガツっと書いちゃってるので
カナリ心配デツ。
紙のサイズも同人サイズで鬱

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/16 06:25 ID:n+aHZwQl

案外編集部に電話してる人多いのかな？

自分こないだドキドキしながらスケジュールの問い合わせしたら、
メーカーから返事が帰って来て無いから決定出来ないと返され
あれから一週間音沙汰無し。
ラフ提出した日から2週間も経ってるのになぁ…(´・ω・`）
こういう事って良くあるんですか？

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/16 07:55 ID:ZToBsT7Y

>>172
以前（同人かなんかで）描いたマンガを、
今度アンソロに再録されるって意味かな？
だったら文字は写植してもらえるんじゃない？

>>173
自分は１週間くらいならあるけど、
２週間は長いな・・・。
まあ手間取ってるだけだと思うけど、
よっぽど心配なら連絡とった方がいいと思う。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/16 12:04 ID:KrzUvt8V

漏れもラフチェックの返事が遅くて、帰ってきたのが〆切３日前とかあったな。
意欲的な編集なら夜中でもチェック担当の人に連絡して
即日返事もらえたりしたこともあったが…。

たいていメーカーの返事が来なくても、進行状況確認とか連絡が来るものだけど、
>>173の担当はハズレっぽいから、原稿なくされたり発注ミス喰らってもいいように
見切り発進でも原稿進めて、時間作っておいたほうが方がいいよ。
チェックといっても、ほとんどセリフ直しぐらいだから。

アンソロなら巻末コメントの発注忘れが多いから、自画像と併せて準備しておけ。
業者によって違うだろうが、約４０文字ぐらいだ。

176 ：172：03/05/17 14:34 ID:ZJmu+tF7

>>174
同人誌からの再録でつ。
では、知らんふりしてそのまま渡しちゃいまつ。
なにか言われたら、そこから考えます。
ありがとうございます

コピが初出しの原稿なのでミミがないのが
凄く心配デスガ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

アンソロって持ちこみの方が多いのですね…
ココ来てはじめて知りました。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 15:51 ID:TOErtAgd

>176
多分アナタがお誘い貰ったのは
飛翔かなんかのアンソロだと思うのだが。

最近のここの話題の大半は男性向けアンソロのことだよ。
また飛翔系のアンソロとは事情が違う。
まあ、飛翔系でも持ち込みする人とかいるのかもしれないけどナー。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 16:33 ID:+pLUYmFk

秘書受けいってドコの事ですか？

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 17:50 ID:uyLZdQAB

秘書受けﾊｧﾊｧ

・・・飛翔系ってのは
　飛翔＝跳ぶ＝ジャンプ
って意味だったとおもう。

そういう自分は「斜陽」っていうのが
よくわからないけど。

180 ：173：03/05/17 18:03 ID:CzxExXYF

漫画ラフまで進んでれば、見切り発信でもしたいんだけど、
今回は「イメージにうるさいメーカーさん側からの"絵柄"チェック」
の段階だから仕事としても進め難い状態でさ…(´Д｀；)
担当さん前の仕事の時は親切だったし催促しにくいんだけど
もうちょっと待ってから再度連絡してみるよー。
175氏のお言葉痛み入りましたさ!シビアだ。

やっぱ立場的には「ゲームメーカー＞＞＞＞アンソロ業者さん」
だったりするのかな？編集さんも大変そうだ…。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 18:05 ID:CzxExXYF

>179
「斜陽」は、一度流行った後の廃れ気味のジャンル全般の事だよ。

182 ：179：03/05/17 21:19 ID:uyLZdQAB

>181
ありがとう～

>180
絵柄チェックなんてあるのか。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 21:40 ID:8cwOM7br

直接聞きづらいとか、ちょっと気になる事があるなら
こまめにメールを投げておこう。
ただ返事は遅いので、即答を求めない場合の質問に限るけど。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 22:53 ID:aJJ7xxNR

まあ、ページ6000円が限度ですよねー。
本って、だいたい定価の3割くらいしか、出版社の手元にしか残らないから。
その上、版権料が5％くらい。
まー、それ以上は会社に利益が残らないから無理だな－。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 23:08 ID:zVZ8IXJx

こないだ8000円もろた。
「一応仕事してる人だから…」と。
商業未デビューだと6000円だったのかな。
デビューしといてよかった（ｗ
まあ今さら6000円じゃ描けないけど
アンソロじゃなく普通の商業誌でも
新人はそれくらいかも知れないな。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/17 23:57 ID:+pLUYmFk

エニは4コマなら新人とか関係なく10000円貰えるって聞いたけどホントかな？

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 05:01 ID:/z432ny5

そのかわり、ネタへの没出しがめちゃくちゃ厳しいらしいと
聞いたことがあるけど…。＞４コマ

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/18 11:42 ID:nBa3+TpQ

173=180さん
あなたは私と同じ仕事のようですね。
私も不安だけど、担当さんの方がもっと困ってると思うので連絡まで待つつもり。
その間、メーカー次第では私は採用されないかもしれんが、ゲームやりつつネタ考えて
別の投稿用がんがってるよ。

編集さんは版権借りてる（？）立場だから弱いだろうね。
メーカーからアンソロにしてくれって言ってくる場合もあるらしいから
そういうときは、もっと親切なのかな…と想像してみる。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/19 10:45 ID:v+XwJf3R

先月のレヴォで、某アンソロ出版者の方から声かけられた。
同人誌の再録だけど。
次の本の予定聞かれて「夏込みあたり」と返事したら
「次の本も再録させて欲しい。予約していいですか？」と言われた。

他のアンソロ出版社にも再録してもらってるからだろうか…。
…社交辞令ﾀﾞﾛｳｹﾄﾞ…(´・ω・`）

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/20 00:50 ID:Nsaii0Jg

マイナー芸能ジャンルから飛翔系にきたものですが。
雑誌に本送ってたら、ある日携帯に突然電話がかかってきました。原稿料は1P￥3500。
んで、編集者の人が気に入ってくれて、個人的に本を買いにきてくれました。
その後ずっと、大イベントのたびに名刺もって、新刊チェックしてくれます。
売り上げは載ると、違います。
つか、載った時についでに掲載してくれる既刊は、１年以上ずーっと通販きます。

しかし最近出してるのは、案ソロには厳しいエロとかマイナーなものとかで、
しかも筆がとまってしまい、連続で新刊おとしました。
名刺もってきてはくれますが…、
次回夏コミで、リストからはずされたら、と思うと恐怖。がくがく。

もしも売れたい野望で案ソロ載ろうと思うなら、載る漫画を研究したり、
載ったのなら、ついでに掲載してくれる既刊の部数を考えたり、
その後、お客さんをつかもうと思うなら、それなりに出す本の順序を
考えなくてはならんと思います。

でもそこまでやっちゃうと疲れてしまうよなあ。
わたしは疲れた＆考える脳みそなかった派で、今は低迷中。あーあ。
そして長文スマソ。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/20 01:09 ID:q2MGQ11R

別に男性向アンソロスレでは無いと思うけど、
飛翔系の違法アンソロ話＆同人誌の売り上げがどうこうとか
そういう話は流石に萎えるよ。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/20 04:44 ID:SVJURFqM

載るためだけに躍起になって、売れる原稿ばかり描いてると、
自分の作風崩れて、昔からいたファンが離れちゃうよ？

別にアンソロに載るために今まで絵描いてきたわけじゃないでしょ？
そういう話来たらラッキー♪ぐらいの感覚でいいんじゃないかな。
実力あるなら、そのうちまたイイ話は来るよ。マイペースで行こう。(･∀･)

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/20 13:57 ID:OTYLJD81

>>191に胴衣。
再録作家スレってわけじゃじゃないんだしさ…

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/21 18:36 ID:rFV2IV43

>1の名前は、飛翔系の違法アンソロ作家のPNだがな。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 00:40 ID:dj7L4GWG

違法だということ自体知らない人も多いのでは。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 01:29 ID:78qvvPkC

違法系って言うのが、どういうものか分からない漏れ…
飛翔系分かんないしなー。
男性向けでは違法系って見かけないような…

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 01:31 ID:DZyJXfSu

違法系じゃなく　違　法　だ。言葉まんま。
版権とってない海賊版のこと。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 01:35 ID:h9KW4V3t

しかし、あれってホントに少しも原作出版社に回らないのだろうか？不思議でたまらない。
あんなに堂々と販売してても何もしない出版社の太っ腹さも気になる。
ファン活動の延長？それだけ、この作品は人気がありますって広告代わりとか？

たとえば、ｴ○ｯｸｽ。某社を訴えて子会社に収集してしまった会社だがｱﾝｿﾛはお咎めなしなのか？
それとも、内々でそういう取引は既に済んで暗黙の了解なのだろうか？
内容が内容だけに、女性向けに限らずどちらも公認はできないしな。

199 ：196：03/05/22 02:11 ID:78qvvPkC

うわ、何て間違いを。
ありがとう>>197ﾀﾝ

200 ：山崎渉：03/05/22 04:34 ID:lfGY7nFl

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 05:06 ID:xwSd30h8

エニはちゃんとした会社だし、原作料は払ってるよ。
描かせている作家もプロ、もしくはプロとして育てている最中の
人達ばかりだし、DNAやエンターブレイン系もそうだと思う。
同人再録をやってるｱﾝｿﾛはあやしいけど。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 06:09 ID:E5V68XQU

宙だけは、いまだに良い噂聞かないよね。
だから漏れもそこだけは断わってるクチなんだが。(w

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 06:22 ID:rgd/U9P2

>198
版元に許可もらってやってるかどうかは、アンソロの表紙を見ればわかるよ。
表紙のどこかに原作のロゴタイトルが載っていて、作中のキャラ名がそのままなら公認。
表紙にも中身にも原作のタイトルが載ってなくて、キャラ名もじってたりしたら非公認。
今の所本文中に「パロです」と書かなければその本はオリジナルで通ってしまうらしい。

現在、ゲーム系や一部のアニメ会社作品などのエロ無しのものは殆どが前者で
飛翔系や男女問わずエロ有りのものはほとんどが後者だと思われ。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 13:46 ID:coHA68JP

奥付とかに、単に(C)表記があるかどうかでわかるじゃん？

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 13:52 ID:+ch6Ogfu

198のいいたいことはエニがゲームをアンソロ化する際に
問題があるかどうかじゃなくて
エニ雑誌で連載されている作品が違法アンソロ化された時に
エニはﾏｯｸﾞｶﾞｰﾃﾞﾝを訴えた時のようにその違法アンソロ出版社を
訴えないのか？ってことでしょ。

エニ系の違法アンソロが実際にあるのかどうかは知らんけど。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 14:53 ID:Cc3/OsHQ

海賊版訴えても、裁判費用で大赤字だと思うよ。
勝てると思うけど、版権料が多少割増で貰える程度だし。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 15:08 ID:4ORtjJ23

>>206
勝訴のときは裁判にかかった費用は相手に請求できるんじゃなかったっけ？

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 17:25 ID:JmTlcjGM

＞184
うちが書いてるところはぺーじ最低７０００だったずら。
１００００ってのもそんなめずらしいことじゃないんじゃないか？

209 ：208：03/05/22 17:51 ID:JmTlcjGM

連カキコスマｿ
ちなみにメーカー公式ね。
にんてんどー系公式はコンテチェックはおろか
キャラチェックでも3週間はへいきでかかるぞな。
そういうみんだわ。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 18:44 ID:J7+t19rp

ここに書き込んでいる作家さんは、
編集が連絡くれなくて、自分から電話してくれるような、
いい人ばかりみたいのようですね。
もう是非仕事を依頼したい！

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 21:19 ID:Fa+wwNxa

ちゃんと版権を得てるアンソロ
　→　あくまでも、作品に対するパロディとしての商業誌

版権得てない同人誌再録のアンソロ
　→　あくまでも、「一般人が非営利目的で個人の楽しみで作った同人誌」の
　　　　集合体なので、直接作品に対しては因果関係は存在しない

・・・という味方をしているのが、飛翔系非公認アンソロ出版社のいいわけらしい
　　　

212 ：172：03/05/22 22:43 ID:CkNTbDw3

177>
…一応、男性向けデツ。
当方、はじめてマソガ描いた今まで海鮮ﾓﾉ
疎くて教えてちゃんでゴメソ。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 23:01 ID:JmTlcjGM

うちはしょっちゅうれんらくとってるよ？
一週間に2～３回は編集の携帯にでんわしたり。
メールも同じくらいかな？
先方もくれるよ？

連絡はまめにやらんと、誠意がつたわらんとおもうけどな。
進行状況や、メーカーからの返答はあったか、
まめにこっちかられんらくとらな。
そういうことやってると、仕事も増えるで♪

因みに版権モノ同人の寄せ集めはアンソロって言うのか？
ウチは・・・あれは「同人誌を商業で売ってる」だけ
にしか見えん・・・
まあ、書き下ろしたものと同人の差は意識の差ぐらいしか
ないかもしれんけど。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 23:30 ID:BmN4dgwP

飛翔系のアンソロの言い分は
同人誌の書店販売の延長上って事か。

>210は編集さん？
作家から連絡するのっていい事なのかー。
編集さんてなんだか忙しそうだから、
逐一電話するのも悪いかと思ってたよ。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 00:29 ID:ZsY5X3s0

>直接作品に対しては因果関係は存在しない

ノーマルギャグなら、>211の上のアンソロとして出せるが
飛翔からホモとったら原稿集まらないので上の条件になることはずっとないと思う。
ホモネタが、８割以上占めてるので原作と因果関係が成立されても困るしな。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 00:37 ID:Whcexbwd

まあ、あれだよね、
二人（作家と編集）の関係ってのもあるんだろうけど、
やる気はつたわるわな。
でも、仲悪いならぎゃくこうかな？うっとうしいだろうし、
やっぱり礼儀正しく。誠実にまめに。
簡単だけど、むずかしいよね。
漫画の世界も一回社会経験しなきゃだわ
連絡無くて、進行状況もわからんのが一番困る。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 00:48 ID:o2FYRQkP

>215
集英社はギャグだろうが何だろうが、
パロ書籍には版権売ってくれないんじゃないか？

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 00:52 ID:1a4qIkZj

州営社は版権下ろさないよ。
嫌がってるから。ﾏｼﾞ。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 01:19 ID:GhIMRp9Z

そうそう。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 02:08 ID:pe6Q0HFZ

結論：ジャンプのアンソロ＝海賊版商品
　　　製造販売に関わってる香具師＝犯罪者

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 02:34 ID:FZmM7RSF

>>214
210は偽者と思われ

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 02:40 ID:DUBg3YAW

その作家さんに合った仕事を回すようにしてる、と言われたことがあるな
仕事ないのに電話するのは気の毒だと言ってたけど。｡。

友　人　に　仕　事　来　て　ま　す　が　何　か

俺補欠要因かよヽ（｀Д´）ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ!

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 03:15 ID:CmMwpW9k

やっぱり、どんなモノが向いてるとか漫画が描きたいのか絵が描きたいのか
担当さんに言っておくと、仕事まわしてもらえるんじゃないかなぁ。
扉絵とか、折り返しとか、結構後から話が来る事もあるよ。

みんな電話するの躊躇うんだね…。
私は担当さんとは半年ほどの付き合いで、
最近は雑談も織り交ぜつつ仲良く話せてるので満足です。
携帯の番号は知らないので、編集の方にかけるか
向こうからかかってくるのを待つかだけど。
話すの楽しいですよ。なんか癒される…。
…そういや、少女漫画家とかは、担当さんとくっつく事が多いんだっけな…
とか、うっすら考えてしまった。いや、ありえない。そんな。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 16:46 ID:Xc1S/y9g

ちょっと話を蒸し返すが、

＞発売前に原稿の画像を自分のサイトで公開している人は見た事無いなぁ。

発売前アンソロの宣伝で、自分の漫画の1コマないし数コマを
チラリ見せている作家がいたが、それはOKなのだろうか。
このくらいだと出版側もOK出してくれるのだろうか。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 17:07 ID:RG1LVywq

いいですかって訊いたらやめてくれって言うと思うけど…
自分は発売日が迫ったら情報出すくらいで絵は載せないです

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 17:22 ID:6k33xFp/

＞発売前に原稿の画像を自分のサイトで公開している

してる…というか、してた。
アンソロじゃないけど。編集は知ってか知らずか、何もいいませんでした。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 18:58 ID:2oC+AAfk

HPに載せるの「全然OK」な編集さんだったんじゃないの？
編集さんそれぞれの方針にもよるんだと思うけど。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 19:02 ID:2oC+AAfk

発売前だろうが関係なく気にしない編集さんもいる。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 19:22 ID:AYtV9Gao

漏れの場合、原稿の１コマ掲載はもちろん
発売までは「描いてます」という程度の公表さえも止められたよ。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 20:11 ID:aETXTVM3

>>229
そんな編集いるわけないだろ。
ちょこっとでも宣伝になることを拒む出版社なんてありえない。
もしそういうことがあったとしたら、あんたのは穴埋め原稿で
載らない可能性もあったということじゃないの？

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 20:40 ID:bwL7axqG

>>230
出版社によって考え方なんて違ってくるんだからそう噛み付いちゃ駄目だよ。

ちなみに自分は「宣伝になるからどんどん告知してくれていいですよ」と
言われたけど万が一落とした時怖いので入稿が完全に済んでから告知する
事にしてますw

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 20:47 ID:2o6iDxpA

俺の描いているところの編集は
発売前（というか発売後も）の自身の原稿をＨＰに掲載なんて
言語道断絶対に認められない。
発売一ヶ月程前までは参加を公表しないなんて常識。

メーカーに許可を貰ってない違法アンソロならともかく
メーカーにちゃんと許可を貰っている出版社は
自分の会社の宣伝になるってだけで時期も考えない公表は許可しないよ。
複数の会社が絡んでいるんだから当たり前。
むしろ229の描かせてもらってる出版社がしっかりしてるって事だよ。安心汁。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 23:46 ID:+JPp2AMG

>>232
アンソロ作家が自分のHPに原稿載せられるわけ無いでしょ。
他人様の版権なんだから。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 23:49 ID:+JPp2AMG

>>発売一ヶ月程前までは参加を公表しないなんて常識。

これって何でなの？
秘密にするメリットって何？
逆に公表することのデメリットは？

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/23 23:57 ID:6ubNxK6O

>>234
そもそもその時点にならないと、原稿が完成して無いだろう。
出来てないのに自分のサイトに載せるのは、なんか抵抗ある。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 00:43 ID:Aop5X8yr

>234
公表時期を見誤ると版権元との訴訟沙汰にもなる。
一ヶ月前くらいには235が言うように原稿が完成し、
ほぼ発売が確定してるからっ大丈夫って事。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 01:17 ID:GOrvBpKB

>>236
秘密裏に動いていたプロジェクトじゃあるまいし、
すでに発表or発売されてる作品のアンソロ（しかも
ちゃんと契約済み)に参加表明して問題あるわけ無いでしょ。
あなた編集のいいように言いくるめられてるよ。
版権元と何を争って訴訟になるか、自分の頭で少しは考えた
ほうがいい。
「ほかにいい作家が見つかったらお前はあぼーん」
を、遠まわしに言うと
「1ヶ月前まで参加すると言うな」
って事なんだよ。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 02:15 ID:bTiC3fFl

>>233
アンソロ発売後半年程度過ぎたら同人誌で再録可という例もあったと記憶してるが
HPでも同じようなものだと思ってた。やっぱ別物なの？
編集部やメーカーによっても違うのかな。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 02:48 ID:Aop5X8yr

>237
違う違うｗ
アンソロには関係者だけしかその企画があることを知られちゃいけないっていう
あなたの言うところの「秘密裏」な期間がちゃんとあるのだよ。
（版権元のメーカーによって厳しい所からそのような制約はほとんど無い所までピンキリだが）。
作家が「あるアンソロに参加予定がある」と言ってはいけない期間が。

あなたは編集と版権元と交わされる契約のほぼ全ての中に
「ある時期までこのアンソロの企画、発売を知らせてはいけない」っていうのがある事を知っているかい？
それを破るとすなわち契約違反、会社同士の信用問題にかかわる。
場合によっては本当に訴えられる可能性もあるよ。
それはすなわち「会社の（その時は）関係者しか知りえない情報を外部に漏らした」って事だからね。
編集はそんなの守って当たり前の意識はあるけど
会社員でもない作家はそのへんの意識が希薄な人もいるからね。
編集は企画を伝えてもなるべく発売が近付くまでは情報は載せるな、と言って来る。

それが解禁されても大丈夫な時期がだいたい本の発売一ヶ月前だって事。

っていうか「版権元と何を争って訴訟になるか、自分の頭で少しは考えたほうがいい。」って
そのままあなたに返すよ。
「プロ」というほどの人でもないのだろうから仕方無いけど
複数の会社間の信用で成り立っている企画に参加しているという意識が低すぎる。
たかがアンソロでもね。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 02:58 ID:Aop5X8yr

補足

ただ単に237の描いている出版社は
「秘密裏な期間」にはまだ企画を知らせない方針なのかもしれん。
作家が余計な事を漏らさないように。
だとしたら237はただその事実を知らないだけで別に非はないな。
ｽﾏｿ。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 03:14 ID:GOrvBpKB

こっちは一応版元なんだが…。
キャラクター事業部に聞いた所、「アンソロジーの発売が決定した段階で
その出版を秘匿しろなんて契約は無い。」だってよ。
ゲームだったら、アンソロが出ること自体が宣伝にもなる
訳だから益々ないとのこと。
そんなにアンソロ出すことを秘密にしたい版元ってどこよ？

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 04:19 ID:hkFE+LKL

版元の事情とアンソロ業者の事情は全然違うんだって。

版元なら宣伝してもらって、ゲームも相乗効果で売れるのが第一だろうけど、
アンソロ業者って常に他社と作家取り合いだし、
うかつに事前告知して作家を他社に知られて引き抜かれる事もありえるから
ギリギリまで公表は控えてるんだよ。
別に>>241の所のアンソロ本作るためだけに
アンソロ業者が存在するわけじゃないからね。その辺ご理解あれ。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 07:06 ID:me6v0sAd

>233
オレはちゃんと許可もらってのっけてるよ？
数コマならいいよって。
発刊後だけどね

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 11:45 ID:8IM5YJSz

契約がうんぬんじゃなくてさ、編集が表に出さないでください。って言ってるなら
出さないほうが賢いんじゃないの？
編集の機嫌そこねて次から仕事こなくなる。ってなったらイヤっしょ。
載せたい人は編集に聞いてOK出たら載せる、出なかったら我慢。でいいんじゃないの？

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 13:15 ID:Aop5X8yr

>そんなにアンソロ出すことを秘密にしたい版元ってどこよ？

そんなの言えるわけ無いでしょ。
基本的にそういう事を口止めされているって言ってるのがわからないかな～。

ただ239の中でも書いたけど版元のメーカーによって
守秘義務は発生したりしなかったりなのは確か。
239は俺が体験した中で最も厳しかった時の話です。
色んな人が言うように「宣伝になるからどんどん言ってもいい」って版元も勿論あるよ。
俺は今まで6社のゲームのアンソロに参加したけどメーカーによってピンキリ。
ただ守秘義務に関しては万全を期して版元が一番厳しい時の状態を編集部が基本水運にしてるって事。
それがうちの出版社じゃ一ヶ月前だって事です。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 17:47 ID:NmwFOoLw

出版事業だけではなくて、どんな仕事でも会社や部署単位、
もしくは担当によって全然基準が変わったりするもんだ。

同じ版元でも以前は一年後なら自由にと言っていたのが
掲載不可、もしくは編集部に許可を得てくれってことになってたり･･･。
参加発表に関しては237の書いてあるような事も起こるかもしれん。
自分は初めて依頼受けた時、本が出るまで採用されるかどうか疑心暗鬼だったから
宣伝なんか一切しなかったよ。
それと聞いた話では、作家によって「あいつが載るなら仕事しません」と
編集に無理言って気に食わない他の作家を下ろさせる奴もいるそうな。
そういう作家間のトラブルで原稿が集まらなくなる状態を
避けたいから宣伝するなってのもあるんでは？（ｗ

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 18:57 ID:1HsiQpI9

まあついでに「○○に描くことになったが、
締切はいついつで…　（あげく）締切延ばしてもらった」だの
ベラベラ自分の日記に書くやつもいるからね。
同じジャンルだと、他の作家も読んでいる可能性はあるし
「○○さんは延ばしてもらったのに！」など
よけいなトラブルが起きかねない。
口外するなというのには、そういう一面もある。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 20:54 ID:wVoIvlHq

まぁ要するに、版権元・編集・出版の相互事情により
作家側への規制に幅広い変化があるということで
ファイナルアンサー？

>作家間のトラブルで原稿が集まらなくなる状態を避けたい

読者側から見てもアンソロ作家の繋がりは狭いからね…。
下らないイザコザで原稿が揃わないなんて出版側も嫌だろう。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 21:14 ID:me6v0sAd

わからんのだが、どういう理由で「あいつが書くならオレはかかん」なんて
言うことになるんだ？
プロ意識がまったく感じられんのだが。
まるで子どもの話じゃん、それじゃ。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 21:21 ID:Aop5X8yr

アンソロ描いてる人ってプロ意識持ってるばかりじゃないんだね。
自分は同人活動もせずに持ち込みからデビューしたから
バイト感覚や同人サークルの宣伝目的でアンソロ描いてる人の気持ちはあまり理解できない。
ここにいるアンソロに参加している人達はプロ意識みたいなものってあるの？
（聞き方が微妙ですが煽りではないです）

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 21:30 ID:2RdResID

｢原稿料｣＝｢おこずかい」の人と
｢原稿料｣＝｢生活費｣の人とじゃ心構えが根本的に違う、っていうのは
ありそうですね。
ちなみに私は後者です。毎月魂削って描いてます。ヘタだけど。うう。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 21:37 ID:1HsiQpI9

>>249
アンソロでなく大手（一ツ橋・音羽系）だともっとシビアです。
＜「あいつが書くならオレはかかん」
特にベテラン少女漫画家さん。　仲が悪い人同士は、次号予告で
イラストを隣同士にすらできません。文句言うから。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 23:58 ID:WQVO3liu

自分の版権じゃないんだから1コマであってもサイトに載せるのは言語道断。

>>245
>ただ守秘義務に関しては万全を期して版元が一番厳しい時の状態を編集部が基本水運にしてるって事。

それって「何で守秘義務が生じるか」の答えになってないぜ？
俺が知りたいのは何で版元がアンソロ出版社にそんな逆宣伝ともいえる行為を
強いるかだ。
>>249にまったくもって同意だ。それが公表できない理由だっていうなら
何様のつもりだって思うね、俺が編集なら。

>>252
商業誌とアンソロを同列に語るのはいかがかと。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 00:11 ID:Hiq9gTi/

>それって「何で守秘義務が生じるか」の答えになってないぜ？

呆れて物も言えん・・・
守秘義務が発生するメーカーから発生しないメーカーまで
版元には色々ある。
その中で守秘義務が発生するメーカーは数社。
更にメーカー毎にその理由は違う。
なのにその「守秘義務」が必要な理由をここで明かすなんてできるわけ無いでしょ。
そんな事書いたら版元のメーカーが特定してしまう。
匿名掲示板でそんな事をバラす作家を抱えている出版社を版元が信用してくれると思う？

浮かんだ疑問をすぐ書き込む前に色んなケースを想定してみなよ。
何年アンソロ描いてる人か知りませんが自分の知ってる世界が全てだと思わないほうがいいよ。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 00:14 ID:GxoGy+FD

>あなたは編集と版権元と交わされる契約のほぼ全ての中に
>「ある時期までこのアンソロの企画、発売を知らせてはいけない」っていうのがある事を知っているかい？

出版することが決定したのに東販や日販にも秘密にすんのかい？
そんな本売れねーぞ。
それともあなたの言う契約の中に「作家は参加することをおおやけにしてはならない」と
権限を限定して書いてあるのか？
自分の置かれている立場を良いように考えたい気持ちも分かるが、
現実を見ようぜ。
じゃないと一生アンソロ作家で終わってしまうよ。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 00:24 ID:v+5Jjw9B

>>253は、単に自分の考えが正しいと言いたいだけじゃないの？
ムチャ想像だけで喋ってて、かつ独り善がりな考えだから
説得力皆無だけどさ。

つか、守秘義務とか色々言ってるけど、
いくら考えても作家には編集サイドの事情なんて想像の域を超えないんだから、
これ以上知りたければ直接編集に聞けよ。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 00:26 ID:Hiq9gTi/

>255
だから・・・「ある時期まで」って言ってるでしょうが・・・
皆自分の知ってる世界だけで物を語りすぎ。
いや、それは別にいいが自分の知らない世界を
何故そんなにも頑なに捻くれた解釈をしようとするのかが疑問だ・・・。
自分の知らない事を知ってる人がいるのがそんなに気に食わないのか?
同じ出版社で描いてるわけでもないのに・・・
「そういう出版社もあるのか」の一言でなんで済ませられないの？

それと、心配してくれてありがたいですが
自分はちゃんとオリジナルの連載も持ってるから安心してください。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 00:37 ID:NvukKfwd

ｷﾊﾟｰﾘ言うと任テン系でそれやったら使ってもらえなくなる＜バラシ
自分は任テン系がきつくて自ら逃げた口です。
一度人典型で描くと

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 00:38 ID:GxoGy+FD

>>226-227
おいおい、煽りじゃないんだから個人攻撃はよしてくれ。

>だから・・・「ある時期まで」って言ってるでしょうが・・・

流通に知らせるのはどれ位前か知ってるよな？1ヶ月前なんて
遅すぎだよ。
版元が出版に「出すのは秘密にしろ！」なんて話は初めて聞いたから
素直に疑問に思っただけだ。
俺はいくつもの版元にかかわってきたがそんなの聞いたことが無い。
聞いたこと無いから教えてくれってのが何で頑なに捻くれてるとなるんだ？

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 00:50 ID:v+5Jjw9B

秘密厳守なのは、アンソロが出版されるという部分じゃなくて、
誰が描いているかという部分だと思うけど。
本は事前に発行スケジュール日とかで公表されてるし。
理由は知らないから編集に聞いてくれ。

そろそろ作家サイドな話に戻さない？

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 00:59 ID:Hiq9gTi/

>259
言葉足らずで誤解させてしまったようですね。
版元の立場と編集の立場と作家の立場の話を
ちゃんと整理して書けてなかったかもしれません。

公表解禁が約一ヶ月というのは
編集から作家へという形の指示です。
もともとそういう話題のはずだったと思うんですが・・・ｗ
勿論流通には更に前の段階で知らせてあるでしょう。

次に版元と編集との契約内容にある「公表してはいけない」について
ちゃんと説明したいのですが、それをするとどーしても
版元のメーカー＆自分のお世話になっている出版社がどこだか
わかってしまうのでこれは説明できません。

納得できないかもしれませんが無理なものは無理です。ｽｲﾏｾﾝ。

>自分の置かれている立場を良いように考えたい気持ちも分かるが、
>現実を見ようぜ。
「捻くれてる」というのはこの部分に対して書きました。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 01:15 ID:GxoGy+FD

教えてくんないから自分で調べたよ。

なんで編集が作家に秘密にしろというのか分かりしました。
結論から言うと
「版元としてはメーカーチェックで妥協することは絶対無い」
とのことですた。
つまり、たとえ出版社が作家に原稿を依頼しても、
出来てきたネームがだめぽなものだったらOKは出さないとのこと。
印刷の締め切りが来てもダメなものはNGだってさ。
で結局載らないことがあると。
そういう意味で「参加者が書くと言い切るのは好くない」と出版社に
言うけど契約書に明記はまずしないそうな。契約書はキャラクター使用に
関する権利とか、二次利用についてのみ。

つまり「いいもの書かなきゃ載せてやらない」という
極めて当たり前のことから来てる訳だったんだな。
こんぐらいの事教えてくれたっていいじゃん>>261
わざわざ夜中に電話しちまったじゃねーかよ。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 01:44 ID:GxoGy+FD

追記

ただ版元も鬼ではないので、印刷のデッドラインが近づいてきたら、
倫理面、権利面で問題がなければOKを出すとのこと。
「このキャラはこんな事絶対しない！」とゴネる電波な原作者とかを
抱えた版元はデッドラインなんて知ったこっちゃないらしいが。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 03:53 ID:VDqWcd3f

>253
確かにアンソロ作家と一般商業を一緒にするのはちがうかもしれんなあ。
でも、アンソロ作家のごねと、少女漫画の大御所がごねる質はちがえど、
子ども度合はいっしょにおもうな（藁

あと、ＨＰに乗せるのはコピーライトもらっときゃ別にもんだいないよ？
編集もメーカーに問いあわせてオッケイだすんだしね。

まあ、契約内容に関しては、公式だったり、非公認だったりで
色々変わることもあるだろうから、「そんな場合もあるよね」程度で
収めとくのが吉かと・・・皆状況は違えど、同じ仕事にかかわってるわけだし、
ここのスレは、いい情報交換の場であって欲しいわさ。

因みに、今ニンてん胴の公式アンソロジー描くトコなんだけど、
確かに厳しそうだね。特にねたの方向性が・・・・
どこまでオレが通用するか、個人的にはちょっとワクワク。
勝負じゃ！にん点同！！

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 05:57 ID:vjS6GDP+

>いい情報交換の場であって欲しい
同意です。
直接こういう込み入った話をする機会がないから
このスレは参考になっています。

最近の忍天胴は他に類を見ない厳しさだね。
それだけ自社キャラのイメージを壊されないようにしているのかも。
どっちかというと色物ネタが好きなので思い切りイバラの道だけど、
忍天胴のゲーム好きだから依頼ある限りこれからもめげずに描く（笑

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 00:23 ID:pFLoJuH3

密かに投稿したいなーと思ってる者なんでつが、そういう香具師の質問も聞いて貰いたい。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 00:38 ID:I/kLTXZF

>>266
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
とりあえず、描いて送ってみるべし。
話はそれからだ。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 00:43 ID:gS4b7s5H

>266
ノウハウの方のアンソロスレのログも、参考になると思うよ。

向こうは今停滞気味だけど、もしかしてココと住人かぶってる？

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 03:10 ID:FJOy6zw2

>267
だねえ。アンソロも一般もそうだが、
一度やってみなきゃ、自分のだめなところもわからんから、
考えてる暇があったら、今の自分でとりあえず、描いて送るべし。
そすれば、今の自分の「居る位置（力量）」も見えてこよう。
車だって、一度ぶつければ、車幅がよくわかるってもんでしょ。
場数は沢山踏め。チャレンジは無駄などりょくじゃないわ。
問題は、チャレンジからどう学かでないかい？
思い立ったが吉日って便利で、理にかなってる言葉はないぞな。
それでも、うまくいかなかったら、何でも書き込めば、
誰かこたえてくれるでしょ・・・多分（ｗ

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 03:39 ID:snW0klsd

うわぁん、締め切り近いのにネットに逃避してしまう私…。
ネットしてないと今度は食べ物に逃避すると来たもんだ。
うぅ、でも気分乗らなくても描かないとな･･･。
みんなこういう時どうしてる？
何も考えずに手を動かすのが一番かな、やっぱり。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 04:46 ID:h+w1I31H

漫画でもイラストでも、自分で「イケル！」と思えないものは
ぜ～んぜんやる気がわかない。
自分で「これはいいものになる」と思えれば、
徹夜でもなんでもして脇目も振らずに没頭できるんだが…。
良く言う「ネタの神が降りてくる」ってやつかな。

締切は迫ってくるのに、ﾍｳﾞｫﾝなアイデアしか出てこないときが一番辛い。
でもそろそろ着手しないと締切が…！なときに逃避に走ってしまいがち。
そんなときは机に向かっても、集中できない。ストレスたまる。
結局いいものは出てこない。

開き直って、一日～二日原稿のげの字も忘れて逃避しまくるのが
自分には一番いいという結論に達した。
もちろんその前に存分に悶え苦しんでからの、決死の作戦ではあるが…(w

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 10:04 ID:+QxWYtWe

漏れもｱﾝｿﾛ描き目指してる者なのでつが質問させてﾎｽｨ。
当方ｹﾞｰﾑ系でやりたいと思ってるのですが、そういう場合は応募は遺伝子・ｽｸｴﾆなのかな。
つか、漏れがｹﾞｰﾑｱﾝｿﾛ出してるトコで知ってるのが遺伝子・ｽｸｴﾆ・ﾌｧｲｱｰﾎﾞｰﾙぐらいだからそこらへんしかおもいつかんのだが、
ﾌｧｲｱｰﾎﾞｰﾙは公募してないよね。

あと投稿ジャンルは何でもｵｹなんですか?
むかし、リア厨時代ｴﾆの公募にFFの4ｺﾏ送りつけた苦い思い出が（ｗ

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 15:27 ID:PO+kSlaz

ラポはどうだ？公募してなかったっけ…？

投稿ジャンルは、やっぱりその出版社が１冊くらい出してる
ジャンルの方がいいんじゃないかな…。
というか私はそうした。
ゲーム系ってエロゲか？それならどれでも良さそうな気もするが…。
エニとか遺伝子は鍛えられると思う。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 15:28 ID:PO+kSlaz

あ、FFって書いてるね。
じゃあエロゲじゃないな。ｽﾏｿ

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 15:55 ID:57vuAeko

自分も投稿でアンソロ描きになった身です。
２７３さんが仰ってるように、
その出版社が出したことのあるジャンルがお勧めかと。
自分は原稿送ってから半年くらいしてお返事をもらって
（その間、半月に一度のペースでひたすら連絡入れて催促した）
改良すべき点を指摘してもらって再提出したりして、
そこから仕事を頂くようになったけど、
ちょうど投稿したジャンルの続刊が初仕事でした。

あと、遺伝子とﾋﾉﾀﾏは編プロ一緒ですよ。
自社出版か、他社の出版を請け負ってるかの違いだけです。
だから、遺伝子に持ち込んで上手く行けば、ﾋﾉﾀﾏでも描けます。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 22:09 ID:xsJ3SeUK

経験者数人で話をしたときに製作難易度という話題がでた。
得手不得手はあるだろうが、やっぱ、作品ジャンルによって難易度って
全然違うのな。総合意見としてはこんな感じ。

難易度　S　ｽﾊﾟﾛﾎﾞ系
メカを描けないと話にならないし、ゲームだけじゃなく参戦作品も把握していないと駄目。
常連作家になるには作品の偏りも少なくしないと飽きられる。
しかも、このゲームのファンは原作のコアなファンも多いから及第点が異様に高い。
ビデオやDVDになっていない作品のゲストメカまで暗記しろなんて感想まで来る。
ゲーム自体は人気があるがその同人誌を作る人は少ないらしいが、なんとなく納得。
その分の需要がアンソロジーに来ているんだろう。
人にもよるが、メカ描くのってキャラの3倍以上時間かかるから片手間ではとても無理。
知り合いで過去ｽﾊﾟﾛﾎﾞアンソロやってた奴は
雑誌で参戦作品が発表されるとすぐに新規作品のビデオを借りてきて、
古本屋やネットで資料を漁りと、事前に準備をしていた。
あと、スケジュール的にゲームをクリアしてから執筆に入るのは難しい。
速解きできる人はいいんだけど、ネタをメモりながらだと時間がかかる。
それって自分だけか？

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 22:09 ID:xsJ3SeUK

難易度　A+　ｶﾞｿﾀﾞﾑその他ロボ系
資料が豊富である以外、ｽﾊﾟﾛﾎﾞ系と難易度は変わらない。
ガノタやミリオタが煩いのが最大のガンかも。
昔、ロボ系のアンソロジーに参加したとき、読者からの手紙の中に
原稿のコピーに赤ペンで全コマにチェックが入って
（剣の角度とか足裏の模様とか弾頭の形とか）返ってきたときは大分へこんだ。

上記2つはゲーム自体が好きとか、原作ファンだとかでもないと続かない。
仕事とするには割が合わなすぎ。

難易度　A　任点系
任点チェックは期間が長くて厳しい。
長いシリーズになっているモノは被らないネタを出すのが大変。
それにキャラのイメージを損なうモノ（ブラックネタ・エロなど）は一切駄目なので
それもまた。
ゲーム自体は把握が簡単なんだけどね。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 22:11 ID:xsJ3SeUK

難易度　B　その他認可ゲーム・小説
エロ・グロ・シモ・不条理ネタ以外描けないというのでもない限り、そんなにひどく苦しむことはない。
基本的にキャラ萌えを前に持っていった方がいいようだ（ストーリー中心だとネタバレに触れて没る可能性が高くなる）
あと、ギャルゲーは軽いエロ、女性向けは軽いホモネタを香りづけ程度に入れると感触が良くなる。
やりすぎると引かれるけど。
ゲームなんかだと、資料だけで描く人が多いが、人気作だと何冊も出ることがあるから
流しでもやってた方が結果的に楽になると思う。

難易度　C　認可漫画・アニメ系
ほとんどゲームと同レベルだけど、キャラの特徴が掴みやすい分楽。あと、原作を見る時間が短くて済む分やはり楽。

判断不能（飛翔系・ペット・エロ系など）
飛翔系は大半が同人誌からの再録であること、作家人気とカップリングに依る所が大きいから
判断できない。
その他はやったことある奴がその場にいなかったので。

長文スマソ

279 ：山崎渉：03/05/28 12:15 ID:Gc1Sy+RB

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 00:15 ID:G+6Ql147

任店系アンソロ、数社で経験有るけどそれほど苦労した記憶はないなぁ。
あれ系の絵柄は得意分野だったせいもあるけど。
遺伝子やｽｸｴﾆよりも、蓋馬車が厳しかったのをよく覚えてる。
尤もｽｸｴﾆは本数を大量に出さなきゃならんかったのは苦痛だったけど。
蓋馬車は遺伝子とは違うコネクションを作れたのがいい思い出かな。
おかげで自分は数年前にアンソロは引退しますた。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 00:31 ID:U+GWUP4I

そうなのかー
僕はこの間蓋馬車のアンソロ描いたけど、めちゃめちゃ楽しかったなあ。
・・・てか、蓋馬車でしかしたことないやｗ
まあ、水が合ってるってことなんだろう・・・
今度の天童も馬車だし・・・今やってるのも馬車だわ。
外の出版社は経験ナイから何とも言えないけど、
特に不満はないでし。
だれしも、自分にあった場所ってあるよね
そこで仕事できると幸せだとおもうんだ
ひとそれぞれでしょうけど。

本数を大量にダストは・・・なんぼんだすんだ？

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 01:27 ID:WxUVnLNL

つーかさあ、
<原稿のコピーに赤ペンで全コマにチェックが入って
<（剣の角度とか足裏の模様とか弾頭の形とか）返ってきたときは大分へこんだ。
って、こういうファンレターは編集に届いた段階でハネない？
事前に編集部で目を通してやばいのは見せないって聞いたが。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 02:50 ID:9IewREB0

>282編集によるんじゃないのか?
エロ系出版社だと忘れ去られた手紙が半年以上も放置されっぱなしだと聞いたが。
ｴﾆ時代はそうだったけど、遺伝子に至っては一通もファンレタなど来ない漏れ
①全部非難ＧＯＧＯ
②そもそも来てない
どっちでも（（（（（ﾟДﾟ;）））））

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 03:22 ID:jpn1wRnC

そういう手紙って来る事あるんだ…！
最近書き始めたばっかりだから知らなかったよ。
アンケートとかの結果くらいは知りたいなーと思ってたけど、
手紙とか来るのは羨ましいな…、内容にも寄るけど。
もちろん私も一通も来た事ない。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 10:19 ID:Kje3OqFb

３年やってるけど編集部経由の手紙は一通ももらったことないです。
自分もびっくりだ。つーか、うらやましいなぁもう。
アンケートも直接教えてもらったことはないけど、
掲載順見れば大体の位置付けはわかります。
ちなみに自分は看板作家には程遠いようですw

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 10:57 ID:hAElsov4

掲載順って人気と関係あったのか…。
もし、差し支えなければ>285氏の描いてる出版社を教えてﾎｽｨ。
（同じ所だったらちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙしてしまいそうだが）

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 11:31 ID:164tHSJb

>>286
全体の構成もあるから全部が全部人気順ってことはないけど
巻頭は看板作家（編集押しの作家）になるのは当然っちゃ当然ですよね。
それ以外は流動的だけど、続けているうちになんとなく分かってくるというか…。
掲載順ったってその程度です(ｽﾏｿ
出版社はここで御三家とか言われてるとこの一つです。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 15:09 ID:w+hsvGuL

遺伝子のアンケートハガキは、良い作家は何人でも選べるのに
面白くない作家だけ単独指名するのが怖い…。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 18:18 ID:LMbfy+Uy

読者からの手紙は描いてるジャンルで差がでるんじゃないかな。
作家に手紙を出すような読者って、たいてい消防～厨房くらいの
低年齢層ばかりだと思うからそのへんの年齢がターゲットの
アンソロに描いてると手紙は来て、
ギャルゲーとかみたく大きいお兄ちゃん向けの
アンソロだと手紙はあんまり来ないと思う。
ほら、一般の雑誌でも、少年誌の漫画家はいっぱい手紙
くるけど青年誌の漫画家は手紙の量は少ないらしいし。

長文すまん

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/30 01:53 ID:UQwcdLD+

>289
あー、それはあるかもしれん。
賞額巻でコミック連載されるような作品のアンソロに描いたときは
毎回10通前後は消防＆厨房から手紙が来てたよ。
でも内容はほとんど「ラクガキでいいのでなんか描いてください」とか
「お友達になって！」とか「マンガの描き方おせーて」とか
「ぜったいぜったい×10お返事ちょーだい！」だった罠（w

純粋で知恵が無いﾔｼらだから見せられないような酷い手紙は無いよと
担当は言ってたけど、ホントのところは自分にはわからん。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/30 15:06 ID:PzHhEzJf

足の裏の模様まで添削されるのはさすがに同情するよ。生㌔

保守age

292 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 00:34 ID:Nm2dT9pO

稿料アップって自分から言い出してるの？

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 01:23 ID:hKcxBV7J

言い出すと結構上げてくれるものではあるけど
その後の仕事量が減ってしまうかもな罠。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 02:14 ID:B4XzM7VZ

稿料、言い出さなくても年毎に勝手に上がってるような…
枚￥800くらいで。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 03:31 ID:Yiz5lwO5

なかなか言い出せないなぁ、
あんまり期間経ってないし…。
>>295はどこで描いてるのかが知りたいです。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 23:31 ID:3kdTycL4

同じトコで描いてて何も言ってなくても
友達は上がってる…（自分は…）やっぱ人気にもよるのかと思われ。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 00:14 ID:8RvwU0x+

夏コミ受かった…。
アンソロと同人両立って大変だよね、
せめて１冊は新刊出せるといいなぁ。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 08:16 ID:YxNBXaHU

でも、アンソロって、定期的にあるわけじゃないし、割りとひまじゃない？
3っつ以上同時って感じなら別だけど・・

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 09:57 ID:svptlGpP

兼業だときついよ
会社とアンソロと同人のﾋﾟｰｸが重なると
頬がこそげて精気のないマジで人間やめたみたいな形相になってるw;

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 10:45 ID:zr13WY8y

えぇ、漏れは一ヶ月に１本（８～１２P)だけど結構いっぱいいっぱいだぞ…。
そろそろバイトも始めないけんし。
…描くの遅いのか。
兼業はホントにきついよね。
前それやってて、仕事中何度意識が飛んだ事かw

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 12:04 ID:lTnRSje8

兼業の人って結構多いの？
自分はアンソロと同人でいっぱいいっぱい。
とても会社で働くような気になれないダメ人間です。

ちょっと将来に危機を感じつつ、
無職同人スレを眺めてみるお昼時…

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 12:15 ID:dwhr7rc6

アンソロと同人（＋アルバイト）では生活厳しいよ。
やりたい事があって、それが出来るのはやっぱお金あっての事だからなぁ。
そう思うと仕事しなきゃと思うのだけど体がついていけない。
アンソロや同人って所詮人気商売だし、今は良くても今後ダメ人間転落のﾖｶｰﾝがしてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるよ。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 13:05 ID:rTgzQcz0

アンソロではない商業誌（雑誌な）で描ければ
それなりに世間は「職業人」と認めてくれるぞ
今は…

将来へのリスクも、今や勤め人も大差ないし（ﾆｶﾞﾜﾗ

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 13:18 ID:lTnRSje8

アンソロでも一般向のスパロボあたりで大量に描いてるような人は、
「職業人」かもなぁ。
と他人事なので勝手に真人間認定してみる。

アンソロ作家って何歳まで続けられるんだろな。
というかこのスレの人の年齢層とか気になります。
俺21才なんだけど若い方…？

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 14:08 ID:5TVBfYNY

自分も21だよ。
うちの編集内の作家では最年少だと言われた。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 23:46 ID:f9a6GIVe

>アンソロでも一般向のスパロボあたりで大量に描いてるような人は、
>「職業人」かもなぁ。

んなこたぁない。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 23:54 ID:9ZYpw6SI

アンソロは雑誌ちゃうしな…

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/05 00:10 ID:mwLt6Ns1

ﾜｼ三十路
感覚若けりゃいくらでもかけるとおもうけどなぁ・・・
今は、アンソロと同人で食える。
別に、アンソロだとか、一般だとか、エロ漫画だとかって
区別する必要はないとおもうわさ。
エロもやったし、原画もやったし、4こまもやってる。
どれも漫画屋としての仕事だし、あんま区別はしてない。
でも、今は4コマでギャグ描くのはすげえたのしいですわｗ

雑誌の４こまもあるよ。
いま、それ描いてます。二日でなんとか仕事を終わらせる。今日始めて
金曜朝〆。6っポンだけだけどね（藁
まあ、間に合いそうな見込み

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/05 00:22 ID:+z6RUXyj

確かに感覚と絵柄が若ければ大して問題無くやれるとオモ。
そんな漏れも三十路～ズ。
それなりに年越してこなきゃ書けないものもアリかな。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/05 00:27 ID:mh2AV0MG

21は若いよね。
そして漏れも三十路～ズ。

312 ：309：03/06/05 00:34 ID:mwLt6Ns1

うーん・・・やっぱり、オレも２１ン時は
今の絵はかけんわなー
今の記憶とスキルそのままで、10年前に戻りたい
21っつったらエロ漫画でﾃﾞﾋﾞｳしたときだったなあ・・・
そん時は２１でデビウはおそいっていわれたなあ・・・
もう(･∀･)ﾐｿｰｼﾞ
でも、取り合えず、45まではかくつもりさ。
経験は糧だよね～やってみなけりゃ解らん事の方が
圧倒的に多いし、解らんものを知ったふりして描く方が
怖いわ。時に年取ると。なにいわれるかわからんしね（藁

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/05 00:43 ID:NDtsKeTc

そういう話が聞きたかったんだ…！
自分は２２．今年２３．
これからなんだと自分を励ましているが、先が見えないのが結構なプレッシャー。
とりあえず、今は経験積む時期だ！と思って頑張ります…。

314 ：309：03/06/05 01:53 ID:mwLt6Ns1

でもね、経験は描きながらでも積めるから
同時進行できるなら
出来るようになってからする！では、いつまでたっても
できないのさ。
何故なら、一生勉強出あるからでアール。
いつまでたっても満足なんか出来無いのさ。
満足できなくても探求しながら描く。
ふしぎなものさ、人生って

315 ：309：03/06/05 01:58 ID:mwLt6Ns1

ｽﾏｿ
ブンショウガヌケチャッタ
同時進行が出来るならしたほうがいいわ。

でふ。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/05 08:45 ID:1wtpOg/6

なにげに良スレ

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/05 14:36 ID:K6Or2wsV

各社原稿料相場いくらぐらいか知ってる人ー？
ちと詳しく聞きたいのですが∧||∧

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 06:15 ID:QIokBLmz

>317
過去ログ読め。
ノウハウ板のアンソロスレでも話題になってるから、
そっちも参照しとけ。

質問はそれからな。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 07:49 ID:so76iSJE

>>318
ん、載ってますか。
了解。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 09:36 ID:so76iSJE

過去ログ読んだッス

とある所からA5の4Cで7000と言われたんだが
>>22見る限り10000以下はありえないって言うんだよな・・・
これはピンハネされてると思って良いんですかの・・・？

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 10:09 ID:1igPuCcG

ピンハネもクソも、編集が「ギャラはこれだけ」つったんなら
それだけなんだよ。
そもそもギャラを決めるのは編集なので「ピンハ」しようがない。

一般に4C原稿のギャラは1Cの倍額だが、アンソロは違うのかもね

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 10:34 ID:so76iSJE

>>321
まー編集から直で繰ればの話はわかる。
こっちもそれなりに絵描いて飯くってるもんだから。

アンソロ仕事はあんまり来た事無いから、安さにビビっただけよ

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 15:06 ID:8MsM8fWZ

>>322
　普段１Cページ一万とか貰えちゃう人？

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 17:08 ID:g56dX666

某所だと4Cは1Cの1.5倍の金額だよ。
漏れは4C9000で描いてる。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 17:44 ID:so76iSJE

>>323
うい、そんくらいは貰ってるッス

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 19:22 ID:iZ4VgjxK

＞322
編集からじかでない仕事なんてあるのか？
つか、受けるか？フツー

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 19:38 ID:so76iSJE

>>326
アンソロの元ネタの製作チームから直接指名着たんだよ
これ以上は特定されるから言えねぇけどな

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 20:04 ID:iZ4VgjxK

…もう受けたんだろうけど、そういうのは今後は受けない方がいいよ。
ストレスなく仕事したいならね。
シロウトさんはとんでもないコトをまま言い出すから…

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 20:14 ID:so76iSJE

>>328
ですなー。。。
てか他の仕事も詰まってたんで、割に合わないから蹴りました

住人の方、色々情報㌧クスです

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/07 00:29 ID:CudNXArp

仕事を蹴った事はないな、立ち消えした事はあっても。
今なら4C￥7000でも受けるかも。マジ仕事少ないから…
このままだと冬を越せないよﾏﾏﾝ

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/07 04:33 ID:TiVG/FNy

>>330
絵だけ描いてて死ぬならバイトでもして働こう

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/07 05:52 ID:ZpkF2NZr

つか、正業に就け。就職活動しる。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/07 06:03 ID:m59H6Pmd

ｴﾃﾞｼﾇ(･∀･)ﾎﾝﾓｳ

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/07 06:12 ID:TiVG/FNy

×絵で死ぬ
○絵が描けなくて死ぬ

絵が好きなら、まずは安定して描ける状況つくらなあかんだろ

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/07 07:19 ID:y8QkFzZY

同意。

実家でそれなりに余裕があって描けるのならまだしも、
どうしようもない状態ではいいものは描けないね。
…自分は今バイト探し中。
実家が恋しいが、それだけでは引け目があって居られなかったよ。
あと、１人でずっと家にこもって漫画描いてると、どうかなりそうになるね。
あぁ…早くバイト見つかりますように。漫画最優先で行きたいんだがなぁ…。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/07 08:23 ID:TiVG/FNy

>>335
写真いいですぞ、写真
背景資料とりつつ下町行って適当に食いまわる。
バスや電車にノリながら気に入った風景の所探すのもｲｲ(・∀・)

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/07 16:55 ID:m59H6Pmd

>１人でずっと家にこもって漫画描いてると、どうかなりそうになるね。
そう？
オレは好きな仕事だし、ぜんぜん問題ナッシング
疲れたら趣味の絵を描いてリラックス汁
宮崎駿もいってたで
プロなら絵を描くことで疲れたなら、絵で息抜きをしろって。
仕事で稼いで、趣味の絵は同人のＣＧ集にでもして
稼ぎの足しにするの。それでせいかつできるでしょ？
スキでもないバイトするのはﾜｼはちょっと耐えられんわ。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/07 19:16 ID:C100UFIx

そりゃ、同人で「稼ぎの足し」になる人はいいんだろうけど…。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/07 23:43 ID:pPF1Qzmd

マジレスするが、バイトでも外の空気を知るのは大事だぞ。
漏れは4年ほど部屋に引きこもって商業原稿描いてたけど
スケジュール空いたときに気分転換がてら短期アルバイトに出てみた。
なんつーか、浦島太郎。一般人はみんな宇宙人に見えた。
でもいろんな人と話をしてると自分の思考がいかに偏っていたか判るし
人に使われる感覚を思いだして初心に帰れた。仕事の後のビールもうまい。

ただ、汗水たらして一日働いても日給が原稿料1ページ分にも満たないから
漏れはこういうふらふらした生活を続けるとおもふ。

340 ：335：03/06/08 00:39 ID:RnCSwQPT

>>337
そりゃあ自分も好きなことだから、そればっかり仕事していたいのはヤマヤマだけど、
それだけじゃまだ、生活できないので…。
スピードも足りないし、スキルも足りない…っていうのと、
>339の言ってる事が良く分かるから、外に出るのも大事だよなって言うのがあって
それだけで生活しようという決意ができません。
ちょっと前まで働きつつやってて、最近引っ越したもので。

337と339はアンソロだけで生活してるんですか？
それとも何か商業のちゃんとした連載とか？
嫌味で言ってるんじゃなくて、純粋に知りたいです。
ネタをまとめるのが遅いから、
アンソロだけで月何本も出来る人が羨ましい…。

341 ：335：03/06/08 00:44 ID:EnJ0rsxU

あぁ、なんか凄く突っ掛かった言い方になってしまいましたが
そういう気は全然ありません…。
今バイト探してるけど、漫画と生活と両立できるか不安でいっぱいいっぱい…(；´Д`)
とりあえず、やってみないと始まらないよなぁ。
来週、履歴書を投函してこようと思うけど、踏ん切りがつかない…

342 ：339：03/06/08 01:03 ID:787qv7sB

アンソロは年数回程度で、それ以外の商業もやってる。
ｹﾞﾝｶﾞｰとか挿し絵とかな。
複数の編プロに顔出してるから、それなりには食っていけてる。
人脈は大事だから、引きこもって裸の王様にならないように
自戒するのは大事だよ。小さい世界にこもっていると
自分の世界は狭くなる。いつか限界が来る。

ただ、集中しなきゃならんときに外に出るとツライよな（w
>340は臨時アシにでも行ってみてはどうだろう？

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/08 02:25 ID:8uiLB3jQ

>>342
ﾀﾞﾚｶﾅｰ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

344 ：337：03/06/08 09:23 ID:/67XjppW

ああ、オレもげんがやってた。９ねんくらい。会社も作った（藁
商業飲まんがも描いてたなぁ。
挿し絵は2月に描いたかなあ？

今はとりあえず同人と4コマのみ。
だってさ、4こまたのしいんだもん。
外を知っておくことは大事。それはワシも同意見。
でも、わざわざバイトで・・・とはおもわない（藁
人とは積極的にあってるつもりよ。
流行は追わなきゃしょうがないし、対象年齢がなﾆを考えてるか
わからんしねー

月何本も描いてはいないが、そんな金かかんないし。
１０万もあれば生活できるッショ。
無駄遣いしないし、小食だし、パソで原稿書いてるから、
道具代もトーン代もかからんし。

ただ、家で一週間缶詰めデモ特にだいじょうぶにょん、というだけのはなし。

マジスレ(･∀･)ｲｲ!
いいんじゃない？ここでは。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 01:24 ID:QcxYqz/d

藻前らが描いたアンソロのジャンルを教えれ
俺は
【描いた】葉鍵系
ちょっと描きいてみたいのはロボ物なんだが、時間がかかるから無理。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 01:45 ID:aDcjXAd5

＞１０万もあれば生活できるッショ。

生涯独身、か…。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 01:47 ID:iE4ekemY

☆ワクワクしながら進んでください（まずはサンプルから）☆
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=2460&KEY=1055058211&LAST=100

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 01:53 ID:W+Azpmhz

私も10万あれば生活出来るなぁ。
最近ブランドとか興味無くなってきたし。
趣味はオタ絵描く事ぐらいだから
それで同人誌作れば貯金もできるし。

349 ：330：03/06/09 02:11 ID:eYOckRVk

バイトした上で体壊して、入院費が払えず親元に帰って来て、猶予期間は今年いっぱい。
そういう意味での冬を越せない、なんだ。
色んな人の真面目な意見が聞けて、参考になったよ。
とりあえず今月来たアンソロの仕事をやって、夏は短期バイト入れて、持ち込み原稿描くよ。
ちなみに今来ている仕事は、ｷﾞｬﾙのつかないゲーム系。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 02:26 ID:Cb1eyp5k

もう体壊さない程度にガンガレ！

そういう俺もバイト・アンソロやりながら、投稿考えている。
時間なかなか作れなくて、イラの投稿探したり。

親を見て、結婚に夢などもってないんで、自分養うだけなら十分だが
突然の病気は怖いな。保険も傷病にきりかえた。

ちなみにアンソロのジャンルはギャルゲー・まりおなどの子供向け以外を色々。

351 ：335：03/06/09 02:44 ID:zezY7+6z

>>337・339さん
ご意見ありがとうございました。とても参考になりました。
マジレスで返してくださって、本当にありがとうございます。
臨時アシは探していますが、地方なのでなかなか無いのが現状…。

とりあえず、踏ん切りがついたのでバイト先に履歴書出してみます。
広告系なので、一応挿絵とかのイラストも描けるよって事をアピールしておきます。
そしてそれ＋アンソロでしばらく頑張るぞー。
…まぁ、バイト落ちたらしゃあないんですが…。

一人暮らしですが、まだまだ物質的な面で実家に頼ってる部分も多いので
せめて完全に自立できるようにしたい…。
病気には気を付けようとおもいます。

ちなみにアンソロのジャンルはギャルの付くゲーム系です。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 04:57 ID:hVshq0PT

鍵以外描く気ないＮＥ

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 10:29 ID:oCza3h1l

なんかしらんけど、仕事楽しいので、おんなのこは
友達でいいかと。時間も不規則だし構ってやれないとかわいそうだし。
たまに食事だけでいいわ・・・

この間βロムやってきて、4コマ描いてきました。コンシューマの4コマ
えろとか、美少女モノはかいたことないなあ・・・

病気は気をつけろ～運動しなくても、うがい手洗はしろ～
腹筋背筋はきたえろ～、腰痛ヘルニアがふせげるぞ～

余計な金はかけられないご時世。楽しく漫画ライフを・・・

>生涯独身か

今は結婚するつもりはないなあ・・・独身でも、人生が楽しければ
死ぬときもたのしいかなぁとか。

＞鍵以外描く気ないＮＥ
こだわるとうまくならないよ？
オレはね、色んなモノをとにかく真似て、自分も出して、
そういうことで色んなことが吸収できるからアンソロってスキ。
人それぞれだとは思うけど、こだわり過ぎは危険ださ。
柔軟に逝くべし

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 10:37 ID:wjJRU8cC

アンソロ作家同士で付き合ったりとかできないもんかね？
好きな事や趣味のジャンルが近しい分出会いさえあれば
話は弾みそうだ！

と自分のこれからの出会いに希望をもってみる・・・
でも実際一般の人だとこの仕事にあまり理解を示してくれないんだよね・・・

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 10:50 ID:hVshq0PT

>>353
上手くなりたいならアンソロ以外でも上手くなれる

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 11:01 ID:fev+raIt

>354
作家同士で付き合ってる人はいるラスィ
なので354も頑張れ
私はヒッキーなので他の作家とエンカウントする事すら…

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 11:10 ID:wjJRU8cC

やっぱりいますか・・・
確かにエンカウントの場が限られますよね。
コミケか出版社のパーティーが妥当なとこだけど
どっちも場の雰囲気がﾆｶﾞﾃ

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 13:10 ID:fvVY5au5

作家同士で付き合ったりすると、絵が似てきそうだね。

自分は、以前まで相手が居たけど、
自分の事で精一杯だったので別れたYO！
当分、恋愛関係はめんどいのでいいやと思ってます。
友達が居るから、たまーに食事でもして、ちょっとときめいたりできればそれで十分。
恋愛事は体力使うからなー。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 13:58 ID:9ijL2vUR

同業者どうしの付き合いは大変だよ？
自分にはいっぱい仕事がきて運気のぼり調子なのに
友達の方が人気とれず仕事干されちゃッたりしたら
気まずいんだぜ～。（経験者）他にも色々気をつかっちゃう。

そんなわけで同業者とは必要以上に深い付き合いしないようにしてる。
漫画とか関係ない人とが一番つきあいやすいよ。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 14:25 ID:hVshq0PT

同業者同士は確かにきついね
睡眠不足で肌ボロボロ、仕事で煮詰まって八つ当たり、飯作らんetc・・・

綺麗な絵描きの女性はすげえですわ。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 14:56 ID:oCza3h1l

>355
アンソロにかぎったことでわないさ
オレはこれしかかかねえ！って思考自体がが堅いって逝ってんの。
ちょっとチャンス逸しているとおもうね。
アンソロでそう思ってればどこ逝っても頭堅いよ。そいつは。
アンソロで出来無いものが他で出来るとはおもえないね～・・・

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 15:22 ID:LhiiMP8S

＞359、360
うん、同業者同士は辛いね。
デビュー前の若い時から友達だったらまだしも
成人してお互い作家同士だと…。
アンソロ描きはじめたばっかの時、イベントで隣になった壁大手アンソロ作家に
いきなり仕事内容やら根掘り葉掘り聞いてこられてびびったよ。
自分は会社勤めしてるから仕事内容話すのはやばいと判断してあいまいに返事したら
「どんなに下手でも便利だから使われてるだけ」と言われた。
自分はそのサークルのファンで、いつも本買っていた客だっただけにショックだったよ。
その時まで本を買ったりイベントで隣になったから挨拶した程度くらいしか
こちらから話し掛けたることもないから、なんでそんな失礼な事を
言われなきゃならんのかと一日ブルーでした。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 15:35 ID:zXKtwo7u

>>いきなり仕事内容やら根掘り葉掘り聞いてこられてびびったよ。

>>「どんなに下手でも便利だから使われてるだけ」と言われた。

うへぇ、失礼きわまり無いな～（；´Д`）
使われる使われないだの、それがどうしたというのだろうか。
出版社も作家もお互い商売なんだからあたりまえじゃんか…。
この人他人の事が気になって気になってしょうがないんだろうね。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 17:46 ID:jVYSPaQc

>362
ひでー。アンソロ作家だとか大手だとか関係なしに
そいつの人格がアレなだけだと思うので、そんな香具師は無視しといた方が
よいです（つーか知ってる人っぽい…）。
いい人も多いよ。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 18:39 ID:J4uM8x4S

＞よいです（つーか知ってる人っぽい…）。

追跡妄想、キモ。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 19:18 ID:hVshq0PT

>>361もキモイな
どんな妄想してるかはしらんが人に意見押し付けるなっちゅーの

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 20:38 ID:6n9ic5Z8

他のスレならいざしらず、このスレは穏やかに進んでﾎｽｨ。
過度にツッコンだり脳内確定は控えようぜ。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/09 20:50 ID:zl/uXNiM

まぁ、いちいち相手の言ってる事の一言一言に噛み付いてるようじゃ
イイ漫画は描けなさそうだ。
相手は相手、自分は自分、意見が違っても
「そういう事もあるんだな、そういう考えもあるんだな」くらいでスルーしれ。

>>362
気にするな。
そんな相手食ってやる気持ちで頑張れ。

369 ：364：03/06/09 21:14 ID:vZBSboIs

そうね。変な事書いてごめんよ。

370 ：362：03/06/09 21:36 ID:yjJv3Csj

いや、大手とか壁とか書いちゃった自分も悪かった。
売れっ子さんなのになんでピコの自分にそんな台詞はいていくのか
心理がわかんなくてね。

便利屋だろうとなんだろうと仕事は仕事と思ってやってまつ。
レスくれた人サンクス

371 ：368：03/06/09 21:38 ID:zl/uXNiM

>364は悪くないと思うぞ。
自分は>365-366に向けて言ったんだが。

気を使わせてごめんよ。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 09:36 ID:AS80hIV4

アンソロって基本的に何部ぐらい発行されてるもんなのかなぁ？
興味はあれど、やはり編集さんには聞きにくいので、
もし良かったらほんのり教えて欲しいです。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 10:23 ID:v3Lb2FnT

発行部数は知らないけど
実家の近所の本屋にも売ってたので感動した

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 12:27 ID:WYjK1r9t

お前らキモ過ぎるからageてやるよ（藁

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 13:36 ID:poouDO7v

なんか一匹沸いてる変な蟲はこれ以降徹底無視の方向で。
一応言っておくとキモいと思ってるなら見ないに限る。
ソレでも見るヤツはソレ以上にキモい。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 13:40 ID:HV3ckXf8

>375
皆わかってて無視してるのに何でレスするかな～

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 22:02 ID:bxvQH+Ge

以前アンソロは２万部発行とか聞いた事あるけど、
単に売れ先のジャンルだったからかな？

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/10 22:38 ID:KISrJhVT

こないだ描いたとこは7千だそうだよ

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/11 00:04 ID:vYDsO6AY

自分の同人誌より少ないアンソロって
かきおろしする気になれん

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/11 09:56 ID:pDfYwtB2

数年前のポケモンのアンソロはバカ売れしたらしいね。
某社ではアンソロでは異例の印税まで発生して
看板作家は多い時で月１００万以上稼げたらしい。

結局それが売れすぎたせいで金銭面で任店ともめて
ポケモン系アンソロは発行中止になってしまったわけだが。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/11 14:42 ID:DuRTVttA

ポケモンのアンソロなんてあったんだ…。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/11 14:53 ID:pDfYwtB2

>381
アンソロっていういか4ｺﾏね。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/11 21:13 ID:Cg4Wbnd6

ふーん。景気いいはなしだなあ・・・

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 05:54 ID:vHXMZuIG

おれ、印税（スズメの涙）もらった事あるよ。
少なくとも重版含めて、３万以上のものもあるってことで。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 15:37 ID:NCTMkUJq

遺伝子最近延期しすぎ…
原稿料も延期だよ…！ｳﾜｧｧﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 15:50 ID:XijDbgG5

印税憧れるな～
俺は最高で月３８万が限界

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 17:46 ID:5goFvLIZ

遺伝子こんなに頻繁に延期するんだったら
原稿料の支払い日を入稿日基準で決めるように
変えていただけないかしら…

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 18:01 ID:YFomB7ku

いいね、それ。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 18:14 ID:XijDbgG5

ヒソカかよ！

390 ：384：03/06/14 06:30 ID:gSRyIIv9

>386

ぐわあ、夢見せてすまん！
おれ貰った印税、四コマだし3000円ちょいだよ…

ひとりきりの家族メシに連れてったよ。
そんでいっぱいいっぱい（泣）。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/14 12:10 ID:l2uCD45l

アンソロじゃなくて、一般誌の新人の子だけど、鬱になったらしくて、自殺しちゃいました…。
決行の前日にメールが来てて、ぼくはそんなやばいことになってるの知らなくて救えませんでした。
いきさつを知ってたら無理矢理にでも医者に連れて行ったのにと思うと、悔やんでも悔やみきれない。
鬱はよくあることなので、さっさとお医者さんに行くのを推奨です…。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/14 15:25 ID:BU5GYF9s

391はかなり動揺してるんだな……

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/15 17:27 ID:hb0p7+h5

鬱には程遠い気分の問題だけど、
絵の仕事はじめてから友人とも疎遠になって
なんだか気が滅入る事多いよー。

私も写真とかはじめてみるかなぁ…

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/15 18:26 ID:VOewnHpD

>>393
むしろスポーツにしる。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/15 22:39 ID:wbl0b278

ま、たのしくあんそろうや。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 01:45 ID:o+2G6uSo

もしかして今ここに書き込んでるのって全員作家さん？

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 02:07 ID:QKMhyddI

スパロボ系は発行回数多いが、重版はあまり出さないから印税ﾊｲﾗﾈ。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 02:13 ID:ORbkIGPy

ここってアンソロジー作家の為のスレだと思ってたよ…
みんな作家じゃないの？

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 02:50 ID:7fj70QZC

ほぼ作家だと思うけどたまに読者or私怨読者が混じってるような。
重版は子供向けアンソロに多い気がする。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 19:20 ID:o+2G6uSo

誰か名乗ってみるつもりない？
もしくはヒント。つうかヒント。
「うーん、もしかしたらこの人？」とか色々妄想できて楽しい。
主に私が。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 19:32 ID:/JH/da7B

馬鹿じゃないの？

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/16 19:45 ID:o+2G6uSo

ゴメン。

403 ：手塚治虫：03/06/16 23:55 ID:mfGSsiOV

ちーっす。

404 ：一読者：03/06/17 00:10 ID:Fxp5WNrI

活動ジャンルで記してみるのは如何ですか？＞作家様

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 00:30 ID:A8hcXofX

馬鹿がもう１人か。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 02:14 ID:8Psy1G/Z

同じ作家さんの意見や気持ちが聞きたいのであって
個人を特定したいとは思わないし、
私怨読者や騙りは…
　ロ　ム　だ　け　に　し　て　く　れ　な　い　か

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 06:37 ID:/ejf19s4

まー後は編集も居る可能性も否めないって事だ
なぁ厨出版の某氏。（ｹﾞﾗ

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 12:19 ID:znCK5UDJ

厨出版は、今でも資料のゲームをＲで焼いて送ってきてるの？w

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 12:59 ID:ejM2AqxI

遺伝子は本物だよ～ｗ
厨は黄金色の円盤カヨ。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 16:57 ID:Uz7cEbwm

アンソロって印税はないよね？

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 17:15 ID:ro7s+msi

アンソロだろうが何だろうが
印税は30001部〜発生します。
初版・重版にかかわらずね。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 18:56 ID:Kghre7+G

印税は『30001部〜』発生します。
内が読めなくなってまふ(´・ω・`）
機種依存とか…？何て書いてあるのか気になるよー

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 19:25 ID:vG7JUgo8

>>412
411じゃないけど、『印税は30001部～発生します。』って書いたんだと思うよ。

414 ：411：03/06/17 21:47 ID:ro7s+msi

>>411〜413
えっ。自分には全部同じに見えるけど文字化けしてるのか。
機種依存なのでしょうか。すみません。
413さんのであってます。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/17 21:51 ID:iwCilPPO

>414
「～」＜これ。なんか411さんだけ変です。
多分これが原因だと思います。
当方も一応文字化けなくちゃんと読めるのですが。

416 ：411：03/06/17 21:59 ID:ro7s+msi

「〜」これが変だったんですか。
ありがとう。
これから気をつけよう。

脱線しちゃってすみません。以下通常どおりにどうぞ。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 00:29 ID:S6D9WLPR

「印税は初版・重版に関わらず発生する」でたしかに正解だが、
アンソロ含めて漫画（小説は知らん）の「書き下ろし」の場合は
事情が異なるのが普通だよ。
たいていの編集は最初は1枚いくらで原稿料を払い、重版かかれば
印税出しているはず。
普通に考えて単行本一冊本文200ページとして、原稿料なら100～200万。
印税では一冊1000円10％で1万部出したとして100万。
（今時上の条件の単行本は、人気作家でもない限りそうはないとｵﾓ…）
原稿料で貰った方がオトク。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 01:07 ID:dsPnv5uw

O久保だろ？あいつなら今　宙出版で仕事してるぜ
宙のアンソロや雑誌みてみ、しっかり編集人で名前載ってるから
ｼｶｼ･･･あいつももう３５だろ？まだ原稿の横流しなんかしてるのかよ
あいつが懲りないのか業界がそうなのか･･･情けねぇよなぁ･･･

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 04:23 ID:r9X9uB6V

>>418
詳しいね。編集仲間？

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 04:59 ID:YtxpcUw6

>>419
この業界にいれば編集であろうと、漫画家であろうと同人作家であろうと
周知の事実だと思っていたが…知らない人もいたのね。
コミケで見かけたけど近づけなかったヨ

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 05:30 ID:AYyWt53A

>>418
業界人じゃなくったって結構有名じゃない？奴。
まず、警戒するようにと教えられたよ(藁

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 17:53 ID:CU29CiZq

作家もO以外の編集もわざと騙されてやってんだからもう放って置けば？

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 22:10 ID:Lo65yZZi

○久保は、悪い話しか聞かないからおもしろいよね。
でもその分、厨は、他の編集でできた人がいるんで
その担当についた作家はついてきてるよ。
でもメーカーはどうなんだろ。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/18 23:19 ID:tH4bAWRp

Oたんの、最近の活躍
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1055682193/

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/19 12:29 ID:G9qJz2Y1

Ｏ久保氏以外でも厨の編集は似たようなのは居るよ。kとか。

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/19 17:56 ID:PjeLV9Ar

と言うかどこの出版社でもヤバイ奴はいくらでもいる。
まあ、こいつらは氷山の一角なんで。
本当に危険な奴なんてここじゃ名前出ないしな。

メーカーと言えば１コマ１コマびっしりチェックする会社があるね。
ネームが何度もリテイクされたりやっと通ったと思ったら
今度は原稿にああだこうだと･･･
やりがいあるからいいけどね。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/19 19:45 ID:5Y2RrNl6

いい感じの編集さんから仕事もらえた自分は幸福だと思っておこう。
優し過ぎて、なんだか恐縮しちゃうけど。

>426
そんな大変なメーカーもあるんだね。
その場合ってスケジュールや原稿〆きりや発売日なんかの変動は
余裕であったりするの？
やりがい有りそうだけど、大変そう(´Д｀；)

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/19 20:05 ID:eSNKNdJT

やっぱり遺伝子の癌はIだろ

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 02:23 ID:/WVMHAWn

海老の2484は逝っていいと思う

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 02:53 ID:jBIp20eX

遺伝子のIって、多分あの人かなー。動物名付く人？
昔から絶えず余裕ない上に連絡間違い多くてトラブルばっかりだったのに
まだ追い出されてなかったの？

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 04:27 ID:YkyMx8uy

何か黒いスレになってきたね、ここ。
自分は長年ｴﾆなので他の編集さんのどうこうは知らない。
今の担当さんの事も、同期の作家さんがいないので
他でどういわれてるかはまったくわからない。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 10:59 ID:cLtzflJz

私も長年ｴﾆだよ｡
あそこはｹﾞｰﾑｱﾝｿﾛでも4ｺﾏ､ESG､ﾌﾟﾚﾐｱﾑｽﾄｰﾘｰｽﾞで担当部署が違うから
編集の裏事情もあるのかないのかよくわからない｡

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 14:18 ID:o60YhPIV

遺伝子長いけどＩなんて奴に当たったことねーぞ
誰だそりゃ
あそこそんなクソいるの？
つか、アンソロの編集部ってだいたい編集何人ぐらいで
切り盛りしてんのかねー

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 14:21 ID:VDCNjgu+

長いなら年賀状くらいもらうでしょ？
Iさん、別に問題なしだったけど。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 14:23 ID:0iB8H5Xo

私もそう思った。年賀状くらいくるでしょ。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 14:25 ID:0iB8H5Xo

それで思い出した
去年は年賀状出せませんでした。ごめんなさい＞各社

ここで言っても仕方ないか
今年は頑張って出そう

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 14:49 ID:cLtzflJz

長いことやって編集に誰がいるかとか何人かとか知らない人もいるんだ・・・
ちょっと意外。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 15:18 ID:odFbWeWI

>>408
ああ、そうみたいだな
送ってくるとかこないだ聞いた

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 16:39 ID:JBtLm3lW

お前らの原稿は大丈夫か？

渡辺やよいの生原稿が流出＠エロ漫画小説板
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1055682193/

【漫画】漫画家の原稿を返却せず無断で転売＠アニ漫ニュー速板
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1055675497/

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 17:13 ID:O7J99X4V

みなさん、原稿ってどれ位で戻ってくるもん？
別に何かに使うわけでもないから気にしてなかったけど
1年以上過ぎても戻って来ないのは返却希望した方がいいのかな。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 17:28 ID:vOjxjio2

おれが８年くらい前にエロ漫画描いてたときは
特に返却希望もしなかったんで、特に戻ってくるも
戻してもらうもなかったなあ。。。

今は、始めからパソ直描きなので、原稿も何もないけど・・・

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 18:49 ID:Npe2lYEi

>427
遅スレになりました。
そのメーカーのアンソロ、しっかり発売日延期になったよ。
流石に編集も参ってたみたい。
結局締め切りに原稿が間に合った作家なんて一人もいなかったな。
メーカーのやる事が遅すぎて間に合うわけが無い状態だったので。
色んな出版社からアンソロ出てるんで、何処の事か特定出来てる方もいるかも。

原稿の返却は俺もないな。いつもデータUPして落としてもらってる。
なので原稿渡す事さえないや。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/20 22:16 ID:jBIp20eX

同じ会社で長い事やってる場合は、
どのジャンルでも馴染みの編集さんとのやりとりになるから
他の編集なんて知らないよ。

てか、新担当に引き継ぎした場合のハズレ率が激しく高いのだが。
新人さんに仕事回してあげてるのかな…。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 00:19 ID:M6SFjivf

僕は、依頼されて原稿を書くわけだから、
渡してしまった原稿に関しては、もうあちらのものというか
向こうのものだから、どうしようと、別に構わない・・・と思って
いるわ。
再販とか印税とかの話しは別だけどね。
描いた人間の権利さえしっかりしてもらえばええよ。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 01:42 ID:faWmrGsP

↑
馬鹿だなぁ…。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 02:04 ID:Cqr5r6m/

↑馬鹿だなぁ…

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 02:11 ID:Fr/hBBO0

>445みたいなのがどうしてココに居るんだ？
こんなヤシでもアンソロ描いてるのか？
それともアンソロ描きたいけどお呼びがかからない憂さ晴し？

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 02:20 ID:yezS7wv7

ageてまで必死なのは構ってあげると移っちゃいますよ。
目を合わせちゃいけません。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 02:43 ID:sGa4fpvT

PCで原稿仕上げてうｐいいなぁ。
やっとこさマイパソゲッツしたからにはそっちに移行したいかも。
慣れるまでは時間掛かりそうだけど、慣れたら便利そうだね。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 03:39 ID:8+AI6Xon

あげ

451 ：444：03/06/21 15:05 ID:M6SFjivf

そんなにへんかな？
それで１０年まんがかいてるわ。
特に問題もないけど・・・
そんなに作品に執着してもなあ・・・
金が欲しいのかな？
ばかばか描きゃあいいような気もするが・・・
４４５はちょっと器が小さいよ
嫁に出した娘はあちらさんの姓を名乗ってんだから（変な例え･･･）
あちらさんにまかせるわ。そんな心境

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 15:12 ID:yezS7wv7

前も>>451みたいなレス反してたキモイの居たけどそいつか？
一々器小さいとか荒れる原因になることは書かんほうがええで。

相手も自分も妄想でしかないからな

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 15:17 ID:6brnhDdI

パソ直書き慣れるまで大変だけどいいよートーン代かからないし、修正もしやすいしね

454 ：444：03/06/21 15:19 ID:M6SFjivf

>452
おお、わるいわるい
でも、じっさいどうなん？原稿きになるか？

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 15:30 ID:yezS7wv7

ん？
漏れはフルデジタルだから原稿は特に。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 15:42 ID:nwvv7wbD

>>453
使用ソフトとか良かったら教えてﾎｽｨ。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 15:49 ID:8pQYh/o6

パソ直書き慣れるまで大変だけどいいよー

トーン代かからないし、修正もしやすいしね

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 15:59 ID:6brnhDdI

ペインターでぺんいれ色塗りまでして

フォトショでトーン化したりつくったトーン張り込んだり

かなあ

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 16:46 ID:/iRsUoEi

自分はペン入れまでアナログで仕上げのみＰＣ、
入稿はそのままFTPで、だな。

昔は手塩にかけた原稿はずっと手元に置いておきたい、
という気持ちが強かったけどデジタルに移行して以来
そういう気持ちはどんどん希薄になってきましたわー。
ペン入れした原稿も用が済んだら捨てるようになったし。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 17:22 ID:Y/9O6phU

今はみんなデジタルなんだね。
自分も買ったまま放置してるパワートーンとかもっと活用しようかな。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/21 19:22 ID:VbObdkSw

>>460
自分は発売直後に買ったコミックスタジオが放置されてるｗ
俺も活用してみよう。
近所にトーン売ってる店が無いからデジタルにすれば買わなくて済むっていうのは大助かり。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/22 01:33 ID:Gjb3mdxZ

モノクロ原稿の場合、解像度はいくらくらいで仕上げてますか？
1200以上でないと受けないと言われてヘボい環境では無理なので
あいかわらず手描きなんだが。
同人原稿はデータ(解像度は600）でやっているのになぁ。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/22 02:07 ID:S+QiGVbD

>1200以上でないと受けない
それどこの会社？
俺は600で入稿してるけど特に何も言われないし
上がった印刷見ても特に問題無い気がするけどな…。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/22 03:13 ID:8tCKkV2E

モノクロと一口に言っても2種類あるのだが。
本当の白黒2色オンリーの場合は1200、
モノクログレースケール256色は600。

デジタルはトーンを自作できるのがいいねぇ。
コピペも楽だから構図の使い回しも（ry

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/22 06:58 ID:ReVfRXWR

A5版アンソロジー程度の印刷品質で1200dpiは
むしろオーバースペック気味の印象さえ受けるけどなぁ。
(A5原寸で描くならそれくらい欲しいかもしれないけどw)

自分は白黒二値600dpiで入れてるけどそれで文句を
言われた事は無いです。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/22 22:13 ID:50MOydda

462だが
お答えありがとうー。
社名は言えないけどさ。
データはまだ不勉強だからあんましよくわかってないんだ。
B5原寸で白黒ニ値1200でとの指定だった。

データだとトーンの自作もできるけど
キャラの大きさや配置がすぐに修正可能なのが助かります。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 00:40 ID:InMobr1P

アンソロ作家でも何でも無い者ですが面白いスレなのでロムらせてもらってますｗ

アンソロの原稿ってＢ５なんだ。
よく投稿募集とかはＢ４だからあの大きな紙に書き込んでるのかと思った。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 01:01 ID:0KaFBa6N

漏れの場合はデータでもＢ４（投稿用原稿用紙サイズ）指定だったよ。
解像度はグレースケールだから600で良かったけどサイズ大きいから大変だったな。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 03:49 ID:txdyUyPo

当方はアンソロでもそれ以外でもＢ４です
中には原寸で描いている人もいると聞きましたが
「線が綺麗に見えるので縮小の方がいいかと」と編集さん談
アナログ原稿だからでしょうか？

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 06:47 ID:gzt8j1bC

僕はデジタルです。アンソロは、商業用原稿用紙。
2階調でも600以上でといわれてますが、
６００以上にしても印刷に変化ないといわれた。

で、ロースペックの方。
ワシもロースペックなんだけど（MacＧ３４００mHz）
こういう方法で、８００DPIの原稿かいてまつ。
ペン入れ、色塗り（トーンになるところ）までを３５０dpiで描くきやす。
ペインターで描くのでこれでも結構重くなる・・・
この時はペンの部分とトーンになる部分はレイヤーを別にしときます。
フォトショにもってきて、ｸﾞﾚｰｽｹｰﾙにしてそこで８００dpiにします。
その後にトーンにする所を透明部分の保護をして、カラーハーフトーンで
トーン化します。レベル補正で0-0.10-220位でちょっとシャープにして
あとは2階調にすれば、重い機種でもちゃんと８００の原稿になるよ。
ちょっと処理に時間はかかるけど
長文スマｿ

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 08:37 ID:rZQvipdl

デジタル原稿ﾔﾊﾟｰﾘ難しそうだな。
慣れたら良い感じになるっぽいがそこに至るまでに挫折しそう。
そもそもＢ４サイズ対応のスキャナ＆プリンタ自体持って（ｒｙ

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 09:28 ID:jiHiuGPo

デジタルは縮小したときのモアレが心配
線数が関係あるらしいけどよくわからないのでアンソロはアナログでやってる
同人では原寸でいけるからオールデータなんだけど

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 19:56 ID:gzt8j1bC

もわれ・・・ワシは600で描いて、アンソロのほんのサイズに
縮小かかるけど、したことないよ？
するのかなあ？？だって、縮小するってことは
単に解像度があがるってことでしょ？
６００dpiの原稿が半分に縮小されれば1200に
なるだけじゃないのかしらん？
細かいトーンは写真を印刷した様な、グレーに近いドットになって
印刷にじみで多少荒れがでるだけ・・・におもうが・・・
どうかしらん？詳しい方いらっしゃる？

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 20:05 ID:gzt8j1bC

そだ、モワレがきになるなら、トーンにしないで、
ｸﾞﾚｰｽｹｰﾙで、色塗るようにしたらいいんじゃない？
もわれもなにもなくなるとおもう・・・

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 21:23 ID:lp5fIbSy

しかし最近本当にデータの人増えたね…
アナログが好きな自分はちょっと肩身が狭いです。
でもトーン代バカにならない…。
トーンだけデジタルでしようと思ったら、なんのソフトがオススメ？

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 22:49 ID:95SFC3zm

ＤＮＡもっと投稿の返事は早くしないかな。
忙しいなら新卒雇えばいいだろうに。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 23:49 ID:Molo3w5l

>>476
忙しいけど新卒雇う金が無い、どこの出版社も不景気なんだよ。
遺伝子しかりｽｸｴﾆ・宙しかり。
返事を待たずに、次の出版社に投稿汁！

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/23 23:56 ID:oEhLghda

>475
自分も知りたい。パソの中でペン入れするのは無理そうなので。
でもまず、B4対応スキャナが必要なのかな…。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/24 03:16 ID:O9N0kiPV

>475、478
フォトショップがオススメだと思います。
スキャナは普通のサイズでもパソコン内でつなぎ合わせれば…
でもめんどいです。
B4スキャナって今も売ってるのかな？昔はあったとか聞いた事あるけど
A3スキャナは大抵10万以上するし。もうちょと安くならないもんですかね。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/24 14:27 ID:On/44nM4

478さんと同じくＢ４対応スキャナ（私の場合はプリンタも）持ってないからアナログのままかデジタルか迷うなぁ。
トーン代＆買いに行くこと考えると少しぐらい高くても先に買っておいたほうがいいのかとも思う。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/24 15:41 ID:YghYitTP

荒れるのが気になる人にはすすめないが
私はA4スキヤナでB５＝1200で取り込んでB4＝600に変換しちゃってる。
どっちにしろ主線取り込んだら修正するから特に問題はないかなぁ。
アナログでも部分的にパソで加工して張り付けたりしてるので
いまのところアナログとデジタル半々。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/24 16:07 ID:O7tQEb8w

デジタル関係ならこのスレがためになりますよ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047214820/

ちなみに私は投稿サイズの原稿をA4スキャナで
半分ずつ取りこんでくっつけてます。面倒くさいよ～。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/24 19:10 ID:tj4urqmI

あまり好きでは無い作品のアンソロを描く事になって戸惑ってます。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/24 20:53 ID:qvyspDHa

煽りはスルー

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/24 20:59 ID:Mxh+dTt/

>484
どれが煽りだと？
483とかは結構よくあることだと思うけど。
仕事選べる立場じゃない人も沢山いるしね。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/24 21:22 ID:9WPrxlBI

嫌いならハナから受けるなｺﾞﾙｧ！…と言いたいが、受けてしまったのはしょうがないな。
せめて描いてる最中は好きだと自己暗示かけておけ。
あと元ネタがゲームなら必ずプレイはしておこう。当たり前だけど。
意外と喰わず嫌いの場合もあるしな。

仕事だからと言った所で、読者は知った事じゃないし、
少しでも元ネタ外すとファンは一発で見抜くぞ。
最悪2chで叩かれる破目になるが自業自得だしな。

まあ人一倍ガンバレ。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/24 21:34 ID:Mxh+dTt/

ちなみに自分は聞いた事もやったことも無いゲームのアンソロを（攻略本だけ見て）描かされて
描き続けていくうちにそのゲームを好きになった。
それとメーカーチェックが入るから
総叩きに遭うほど元ネタから外れる事はほとんどない。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/24 23:33 ID:UZOViK6G

絵描きなら、描いてるうちに好きになるさ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ>483
読み手にその辺を感じさせなければ大丈夫だろう。
面白いと思ってもらえたら勝ちだ。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 00:26 ID:32sT98R1

遅レスですが478です。
いろいろ参考になりました。ありがとん。

>481
そ、そんな手があったとは。
今度試してみよう。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 00:44 ID:AI6GmKlq

でもメーカーチェックが入ってるはずのゲームアンソロで
キャラの一人称が違ったり、他のキャラの呼び方が違ったりしたのを何度か見た事あるよ。
こういう間違いはすごくもにょもにょする。
でもってやっぱり2chで指摘されてた。
こいつ、このゲームが本当に好きなのかと小一時間程（r

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 00:48 ID:yIAA4+XE

ゲームのアンソロに参加してる奴が全員
そのゲームをが好きで好きでたまらなくて描いてるとでも思ってるの？
もちろんそれが理想的だけどそれと程遠いのが現実だよ。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 01:00 ID:AI6GmKlq

その人、そのゲームの同人誌まで出してるんだよ。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 01:05 ID:f3W4xfVv

>492
それは、そのゲームが好き過ぎて、
脳内妄想膨らませ過ぎの一人称変化とか？
そうで無いならちょっと酷いね…。

かく言う自分も現在進行形で、
プレイしてみて(´Д｀；) となったゲームのアンソロ執筆中…。
本当は好きな物だけ描く誠実さでいたいけど、
現状そう仕事も選んでられないし、
せめて元作品ファンに不快な思いさせないように頑張るよ。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 01:05 ID:yIAA4+XE

じゃあ好きと言うより売れてるジャンルだから手を出してるとかなのかな。
そういうのは好かん。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 01:22 ID:M5TBocrN

アンソロ描いてても同人でまで描かないのは仕事として描いてるんだろうな。
さらに絵師のサイトに日記がある場合、ゲームの事は一言も触れないのは未プレイが多い。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 01:59 ID:xSDAQadQ

仕事で仕方なく描いてる場合もあるだろうが、
客に言わせたらそんなの知ったこっちゃない。
好きで好きでたまらなくて描いてるｵｰﾗまでは出せなくても
基本的な部分で客をﾓﾆｮらせるのは仕事として詰めが甘いと言わざるを得ない。

客が「好きで描いてる人ばかりじゃないから仕方ない」と言ってくれるならともかく
描いてる側が開き直るのはどうかと。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 02:05 ID:ov4N9eWt

私は同人で描いてないジャンルのアンソロもよく受けるけど、
一人称とか誰が誰をどんな風に呼んでるか、そこはちゃんと
元に忠実にやってるよ。
・・・ただな、担当さんがそのゲームに対する認識が甘かったりすると、
ネームを直しちゃったりすることもあるわけで・・・。
そのアンソロ丸ごと一冊、見事にあるキャラの一人称が違ってたよ。
例）元のネーム：オレ　直されたネーム：俺
オレと俺は発音は確かに同じだけどよおお、
何か違うじゃん！？受ける印象が！
何よりもこだわりたかった部分だっただけにちとショックでした。

＞490
その書き込みしたの私かもしれんなー。
でも反応は、そんなのこだわる方がアフォ、みたいな感じだったんで
読み手側にはどうでもいいことなのかーと結論付けたよ。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 02:29 ID:xpw9f7iX

漫画家モドキの集うスレはここですか？
…早く就職した方がいいですよ。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 02:55 ID:n55oTac0

>498
就職しとるわ、ボケ。
アンソロだけで妻子を養えるかっつーの。
お前みたいな世間知らずは回線切って（以下略

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 08:29 ID:QN9EiJVi

>>497
読み手だけど元作品が好きだと気にするというか凄くﾓﾆｮります。
一番酷かったのは「○（ｷｬﾗの名前呼び捨て）！」と呼ぶｷｬﾗが全ページに渡りなおかつ次のアンソロまで「○君」とか呼ばせてたアンソロ。
ああいうのはこの人好きじゃないのかなぁ？と思う。
ので、俺・オレの違いもやっぱ気になる方です。
たかが一人称されど一人称。それを忠実にやってくれてるだけでも凄い嬉しいよ。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 15:06 ID:mB83OQsj

自分は意図的に一人称をカタカナにする事がある。
ゲームの中で俺→アンソロではオレ、みたいに。
ネタに合わせて柔軟に変えるようにしてるよ。
勿論編集、メーカーから何も言われることも無いし
読者からは逆に指示される事もある。
ゲームに忠実な物を求めてるがいるの人も事実だけど
ゲームとアンソロのキャラのギャップを求める人も多いんだなって思ったよ。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 15:27 ID:M5TBocrN

>>501
それギャップ？　性格を極端に誇張したりするのはギャグネタでは常套だけど、
呼称をカタカナに変えるのは、苦情は来ても良い評価は来るわけでもないし
百害あって一利無しだと思うけど…。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 15:39 ID:mB83OQsj

だからネタに合わせてだよ。
貴方の言う正確を極端に誇張することの延長線上にあるものと考えてもらっていい。
アンケートの評価も良いよ。

ただ、それをゲーム知らずにアンソロ描いて一人称間違える人の隠れ蓑にはされたくないけど。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 16:01 ID:zGwLlVFY

一人称も、例えばアニメとかドラマＣＤみたいな音声だけのものが
元ネタだったら、ある程度、漢字かひらがなかカタカナかの
違いが出るのは仕方ないよね。そういう場合はむしろ、メーカー側から
明確な指示を事前に欲しいと切に願うくらい。
小説やノベルゲーなどは文章が命なわけだから、
製作者側にもこだわりがあってその人称を使っていると思うんだよね。
だからこそ、真にそのゲームのファンではないけれど、
天地の差はあれど同じものづくりに関わる人間として
そのこだわりは汲んであげたいと思うわけです。

503さんの言う「ネタによって」っていうのは、普段「私」のキャラが
漫画の中でキレて、ネタで「ワタクシ」になるとか、
そんな感じでしょう？そういうのは全然アリでしょ。
501での書き込みが「読者から指示」になってたから、
指摘されたのかと一瞬思ったけど「支持」でいいんだよね？

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 16:03 ID:bEcf9FEB

ゲームプレイしてそのゲームが大好きで同人描いてるうちに
お声がかかって仕事してるが
全キャラの一人称とか他キャラへの呼びかけ方なんて全部覚えてないよ。
他のゲームもプレイしちゃうとスカポーンと抜けちゃうしなぁ。
一応ネーム切る段階で調べるし、オフィシャルから細かくチェック入るけどな。

間違いへのクレームはしょうがないが、同人活動でエロや８０１描いてることで
この作家最低とかってクレームはなんだかなと思う。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 16:12 ID:mB83OQsj

あ、ホントだ間違えてた。
「支持」です。
アンソロってどれだけ読者に許される範囲内で
ゲームキャラに自分なりのキャラ付けができるか、っていう作業が楽しい。
最終的にゲームとはかなり違ったキャラになってしまうことも多々あるけど
それを原作ファンが支持してくれるのって嬉しい。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 16:17 ID:zGwLlVFY

うんそう、私も依頼もらう前からプレーしてた好きなゲームでも、
人称関係はスカポーンと抜けてることはあるよ。
だから505さんと同じように、ネーム切る段階でゲーム起動して調べるよ。
あるいはネットをさ迷って、セリフ集みたいなのを載せてるところが
ないか調べるとか。
キャラのデザインが分からないときに、普通はうろ覚えで描かないで
ゲーム起動するなり資料見るなりするでしょ。
人称や呼称を調べるのも、それとまったく同じだと思うんだよね。
そういう意味で、たったそれだけのことを怠ってる漫画には
良い印象を持てないんだー。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/25 22:52 ID:BQbTa7OJ

出版科学研究所によると、漫画の市場は９５年をピークにマイナス成長に陥り、
２００２年度の推定販売金額は５２３０億円と前年比１．６％減。ピーク時からは
６３４億円の落ち込みである。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/26 11:45 ID:Ppf/uDda

漫画板のスパロぼアンソロスレを見る度
このジャンルだけはやりたくないと思った。
ゲームは自分も好んでこのシリーズやるし出演アニメ作品のDVDも何本か持ってるけど
読者の要求きつすぎだもん
多分発売から1.2週間くらいで描き始めてるんだろうけど
シミュレーションゲームをその期間でクリアするのはつらいし
まして全作品の登場キャラ・メカ・武装まで把握するなんて無理。
ゲームと原作では口調が若干変わってるキャラもいてそこもチェック対象になるし。
おまけに作家の前歴や同人歴までさかのぼって叩くし。
続けてる人は神だと思うよマジで。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/26 15:20 ID:77eURmCN

仕事は仕事で割り切って、好きでもない作品の原稿を描くのはわかるんだが、
最悪でもWEB上でその作品が嫌いだとか、つまらないとか、
その作品のファンをけなすような言動だけはとらないでもらいたい。

どんなに辺鄙なサイトでも、見ている奴はいるぞ。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 00:52 ID:XfM1jw4Y

>510
だからこそ自サイトでは元ゲームの話題にはふれないようにしてるよ…
『日記で話してない=プレイしてない』
なんてわけでは無いんだ…。

どんなゲームでも最低20時間程度はプレイしてるけど、
その上で好きになれなかったら割り切って描いてる。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/28 04:24 ID:GAey4DGO

全体的には好きになれないゲームだったとしても、
特に好きなところを見つけてネタを作ってるよ。
描いたら描いたでキャラに愛着が湧くし、サイトは持ってないので
日記に書くということはないけど好きなことに変わりないよ。

ファンをけなすような毒を吐く人は、それだけファンに痛い目にあったのかもね…

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 02:28 ID:C87B7i75

>>511
私の場合、それプラス今やってるアンソロの内容が
ばれない為にもサイトには書かない。
編集部が予定より早く情報が漏れるのを嫌がるので。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/03 04:04 ID:FKNQjH+6

稿料が出るまであと三ヶ月…
今どんなに働いてもお金が入るのは翌々月末…
今月どう生きていこう(つДT)涙もそろそろ枯れそう…

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/03 11:07 ID:sbxEvhOQ

ｶﾞﾑﾊﾞﾚ

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/03 17:07 ID:oDFmsSy2

本を売るんだ

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/04 22:06 ID:gptsQixV

>>514
正業に就け。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/04 23:22 ID:W7NzF4Ir

最近過疎化してるねー。
夏コミ原稿との同時進行で忙しいのかな？

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/06 00:56 ID:6Hp1dEyZ

お盆進行…死にそうだ。
ネタないってのもあるかもね。>>518

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 02:31 ID:vroxSxkz

話のネタが無いって事か。
俺は今4コマのネタが出なくて苦戦中(´Д｀；)

ここに居る人達って、4コマ6P分のコンテって
どのぐらいで仕上げられる？

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 03:10 ID:dH3YQd9p

>>520
ネタ出しに半日、コンテに一日って所かな…
コンテ＝下描き（コンテトレース）な描き方なんで
正直、コンテ作業が一番めんどいよ～

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/08 17:12 ID:aClL5t7I

>521
自分も昔はそうやって描いてたが
没になる分が無駄なんでやめた。
雑なコンテ６Ｐ分で１日、ってとこかな
ゲームの場合はネタはプレイしながらだから何日とかわからんね

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/09 02:40 ID:sP2zxJHb

>521
私もそんな感じだー
下描きまでしないと、自分以外には認識出来ないような代物だから
没分が無駄になるとわかってても、ジワジワ描いてます。

故にコンテには実作業時間平気で2日とかかかる(´Д｀；)

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/10 15:21 ID:N42VRLB5

>521,523
心の友よ！
編集はもっとラフで良いですよ、と言いながら
表情やらポーズやらうるさくチェックする。
だから下描き状態なコンテにならざるをえない

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 00:42 ID:NPxdv9aN

構想一週間　コンテ１日
ラフどころか字も汚いままいつもお渡ししていて担当さんにゃｽﾏﾝｶｯﾀ…
丸顔点目の棒人間でも大抵伝わるので問題ないでつ
>>524
神経質な担当さんだね　打ち合わせで伝わればいいのにね
知り合いの方は下描き状態になったコンテから表情など
使えるところをトレスして原稿仕上げてるよ

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 01:20 ID:29BYYYyH

>>525
> 知り合いの方は下描き状態になったコンテから表情など
> 使えるところをトレスして原稿仕上げてるよ

私もそれよくやる。というかラフ時の方が肩の力が抜けてる分
良い表情が生まれる割合が高いんだな。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/11 01:28 ID:SmBNBzIQ

>525
うちもそうだ＜トレス
ラフのつもりでテキトーに描いた表情が妙に気に入ってしまい
そのままトレスる事も…
ラフはラフでも、ポーズとか表情や構図は
ある程度わかりやすく描いたものなら
向こうもどんな仕上がりになるか予想しやすいようだ

○に点で人物のつもり　＜　表情、目立つ特徴も加える　＜　背景もそれっぽく加える　＜　ほぼ下描きの完成度

↑自分は右から２個めと３個めの間くらいのコンテだよ

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/12 00:45 ID:RmPRbepG

当方アナログ派なんですが
先日初めてカラーイラストの依頼頂きました。

で、Ｂ４サイズ指定って話なんですが
うちのスキャナＡ４サイズなんだよなぁ・・・どうしよう（泣

Ｂ４買う金もないよぅ・・・

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/12 00:56 ID:6/MH5yj3

>528
漏れはアンソロ作家とかじゃないんだが、
アナログのA4のカラー原稿を高解像度でスキャンして、
その後、PC内でB4の新規画像を作って、そこに
コピーペーストすれば画像が荒れずにA4の絵が
B4になる。
ただし、B4の方の画像はA4よりも解像度を低くするのが
条件だ。なので、A4の方はかなり高い解像度でないといけない。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/12 01:08 ID:UVav5+Q5

>528
アナログでスキャナ？
カラー全部塗ってからスキャンして仕上げってコトかな？
半分半分でスキャンして後で合成するのは技量・ソフト的にできないてことなの？

スキャナー大きくなくても絵をあわせることはできると思うが･･･。
半分半分で２枚スキャンして、キャンパスｻｲｽﾞを原稿ｻｲｽﾞに広げて
レイヤーコピーで原稿ｻｲｽﾞに広げたものに、もう一枚の方に絵を乗っけ
上のレイヤーを乗算にして絵を重なるとこに綺麗にあわせ乗算を通常に戻し結合とか・・・
同じ解像度でスキャンしてれば、綺麗に重ねれるはず。
大きさが大きさだけに、パソコンのメモリーとCPUが大きくないと辛いけど

531 ：528：03/07/12 01:52 ID:RmPRbepG

>>529　>>530
ご意見ありがとうございます。
ご丁寧に解説ありがとうございました。

お二人の技術指南、参考になりました。が・・・

当方のＰＣのマシンスペックなんですが
４００DPIの環境でさえギリギリなもので・・・(泣

過去ログを参照した所　Ｂ４サイズで原画を描き、
二つにわけてスキャン、デジタル上で統合、デジタルで彩色。

こんな感じに落ち着こうかと思っています。
ぅー画力足りないなぁ・・・

ともあれ、感謝です。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/12 02:32 ID:r62FCxMg

うちのスペックもひとつのイラストにに20M越えるといやーな音がし始めるので
レイヤをその都度結合してるさ(つДＴ）
>>531　ｶﾞﾝｶﾞﾚｰｲ

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/13 02:21 ID:VIxgOq6/

昔低スペックのマシンで描いてた方法だけど、

主線だけ高解像度350dpiの物を作っておいて別にとっておきます。
色塗りは200dpiくらいに落として塗り、
（その時の主線は仮主線なのでレイヤを統合してはダメ）
塗りが終わったら350dpiに変換して、別でとっておいた主線と合成。
仕上げ。

塗りは多少目の錯角が効くので主線が綺麗なら多少ごまかせるのです。

534 ：528：03/07/14 01:18 ID:BXj99nj9

おお・・・また覗いてみたら素晴らしい情報が・・・

>>532さん
ガンガルヨー！！！！
うちのＰＣはフォトショ３０分間連続使用でフリーズします･･･
メモリ掃除ソフトが手放せません（笑

>>533さん
とてもためになる話をありがとうございます。
ソレで今回チャレンジしてみようと思います。
大感謝です。

このスレ見つけて本当に良かった・・・
皆様もファイトですよぅ

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 08:23 ID:77iN+9GD

PC編集してる時って原稿どうやってるのでしょうか？
やっぱＭＯとかＣＤＲに入れて送る？

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 19:57 ID:9jgQ1P4e

今はネット経由でやる人が大半だと思っていたよー。
私はプロバイダが弱いおかげで、カラーピンナップなんかは送れなかった…。
データでやり取りできると、宅配代かからなくていいよね…羨ましい。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 20:08 ID:b80Edm8W

>536
うちはHP用のサーバーにあげて向こうに落としてもらってるよー。
光なのでB5カラー１枚アップしても１分かからねー。楽だねえ。
梱包しなくていいぞー宅配伝票に住所書かなくていいぞー。

編集部によってはまだ基本的にMOでくれって言われるね。
せっぱつまればたいていネットでOKになるんだが。
整理の都合かな？＜MO

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 22:06 ID:0x0EWc6F

350DPI→200DPI→350DPIはプア環境ではデフォルトかと思ってたよ。
さらにグレーで影つけてそれをカラーに変換とかも以前はしていたな。

データ入稿はメールでの添付ファイルサイズの制限を行ってるとこ多いよね。
だから537と同じくFTPでアップロードしてます。
MOは一枚単価が高くて困る。
んでもって返してくれない編集が多いんですが、みんなメディアも
返還してもらってますか？
CDRは安くなって100円ショップで3枚100円で手に入るからいいんだけどさ。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 22:55 ID:YM8N5EoS

私は無料のＦＴＰ転送代行サービスで送ることが多いです。
これだと相手のメールサーバーをパンクさせないので便利ですよ。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 23:12 ID:GPutP88O

>350DPI→200DPI→350DPIはプア環境ではデフォルトかと思ってたよ。

ペインターではよく見る技かもしれんが
フォトショはわりあいがんばれば動いちゃうしな、時間はかかるが。
細かい部分でアラが残りやすいからきっちり塗るタイプの人には
なるべく避けたいことかもしれんね。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 01:50 ID:FcTjerka

>>528
30分でフリーズするって…まさかWinMeなんて使ってないよね？
動作でなく時間経過で落ちる場合は熱暴走の恐れもあるよ。
通気性は大丈夫？

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 08:23 ID:njRZ2QK6

>>541
あの・・・528ではないのですがme使ってます。
やっぱﾔｳﾞｧｲ？

543 ：山崎渉：03/07/15 13:55 ID:5qW+ESpW

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 18:08 ID:uhITXe5x

>542
XP買ってバージョンアップするのをオススメする。
meなら、ハードもメモリーもそこそこあるので
全部買いなおすのはもったいないからバージョンアップするといい。
私も、me→XPに変更した派だが、
同じパソコン使ってるとは思えないほどスピード上がるし
フリーズもまったくといって良いほどなくなった。かなり快適です。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 19:30 ID:X8HDsCvl

質問。みんなどうやってアンソロ作家として描くようになったの？
スカウトとか投稿とかあるけど経験談キボン

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 20:07 ID:W1/O7E05

巻末に「募集中」と載ってたので
普通に応募つーか投稿しただけですが…。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 20:27 ID:Stn4/PHn

私の場合は、オリジナルとファンアートのイラストサイト開いてて、
たまたまウチのサイトを見つけてくれた業者の編集さんが「描きませんか？」ってメールくれました。

同人誌とかは全然出したこと無かった人間だけど、
「ゲーム狂」丸出しのファンアートとコンテンツがサイトにあることと、
オリジナル漫画のほうを投稿してるってことで
ゲームアンソロ漫画のお誘いが来たんだと思います。
実際世間の目に触れるモノをつくること意識するようになって、とても勉強させてもらってます。

実は、その仕事をするまで「アンソロジー」とか「同人誌」というものの存在を
知らなかった人間なんだけれど、面白いものだというのに気付いて
同人誌も出してみたいなと思ったりするようになったこの頃
…なので私は、この板に最近になって来た者ですヽ（´ー｀）ﾉ

二～三ヶ月に一回くらいのペースで声をかけてもらっる人間で、
たまにくるアンソロ漫画をやりながら、別に本業やってます。
毎月とか仕事くるわけじゃないので、これをアンソロ作家というのかは分かりませんが…

とりあえずアンソロの仕事したい人は、サイトでの募集の場合、
サイトに「過去に描いた漫画のサンプル」とか置いてると良いかもしれないですよ。
作家を捜している編集の人は、イラストだけじゃなくて「漫画を描ける」という技術を
ほしがってると思いますので、サンプルがあるだけで違ってくるのではないかと。
あと、「お仕事募集」のところに「イラスト」だけじゃなく、「漫画」と書いておくのも大事かも。
編集さん、このキーワードでググッてウチのサイトに来てくれたっぽいので（解析より）

あと、>546が言ってるように投稿もよく募集してるよね。アンソロ漫画の巻末とかで

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 21:25 ID:8RBzeDO1

私はイベント会場で名刺貰って、かな。
あとはメールでお話もらったりとか。
他のイラストの仕事もたまに貰うけど、
大抵、委託書店で同人誌を見て、それで連絡しました(スペースまで来ました)、というケースだった。

549 ：528：03/07/15 21:43 ID:lFhikcT8

>>541さん
･･･そのまさかです。ＭＥ使ってます。
評判が良くないのは知ってましたけれど、フリーズの原因がＯＳ･･･なんですかね（汗
あまりＰＣの知識が･･･うぅ（汗

通気性は大丈夫だと思います。多分・・・（泣

ＸＰが自宅にあるのですが
ＯＳだけで結構なメモリを食うみたいな事を聞いたので
怖くて入れておりません。

低スペックマシンでもＸＰ入れて大丈夫かなぁ？

>>545さん
スカウトです。
画力がアレなので毎度、危機感バリバリです。
とても勉強になるし楽しいので、担当様には感謝しきれません。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 23:23 ID:ESEAAgTl

>545
他のアンソロ作家さんからの紹介。『ゲーム好きだって言ってましたよ?』ぐらいから
話が広がり、参考になるものをＦＡＸして採用してくれたよ。
投稿は一度もしたことないし、サイトもない。
数年前に漫画描いてたけど、全く別の出版筋からのお話だった。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 00:31 ID:sbnly6zd

>>528
悪い事は言わないからMeだけは止めた方がいいよ。ﾏｼﾞで。
Meは自社のブラウザを使ってWEB見てるだけでも１時間以内に落ちるようなOSだもの。
Ｍ＄社さえ、サービスパックを出す前に切り捨ててＸＰに移行したぐらいだし。
私としては2000を勧めるけど、Me以外のOSならなんでもいいと思う。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 00:38 ID:WkOWPEHi

>549
meは一番、不具合が多いんだよ。
私もme時代は、１年に４回ほどリカバリーかけるくらいの具合の悪さ･･･。
ハラシマどころじゃなかったです。以前使ってた95の方が断然良かった。
ﾊﾞｽﾀｰ起動してるのにすぐウィルス感染するわ最悪ﾀﾞｰﾀﾖ。

貴方のパソコンがバージョンアップさせて
meにしたわけじゃないのなら
メモリーもCPUも結構あるはず。XP入れても余裕だと思われ。

ちなみに、私もmeからXPだが
ﾍﾟﾝﾃｨｱﾑIII　866Mhz、メモリー256MBで、さくさく動きます。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 01:00 ID:lr5nd3Vz

>>551
>Meは自社のブラウザを使ってWEB見てるだけでも１時間以内に落ちるようなOSだもの。

鬼ですな。
私もｍｅ使いですが確かに一時間以内に必ず落ちる。
ﾔﾊﾟｰﾘXPか2000が妥当か・・・

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/16 18:54 ID:v1j++PPw

>550
私も他のアンソロ作家さんからの紹介です。
描くことになったと聞いて「自分も紹介して！」というゴリ押しで…。
お情け？なので毎回、今度こそこれが最後の依頼かも…とビクビクです。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 17:12 ID:m5xl0ZLM

作家に紹介されると編集もなかなか断りづらくて
一度だけは使ってみるが、２度目は無いのがほとんどだってね。
その点>>554氏は良い評価されたんじゃない？おめ。
ただ紹介してもらった作家に仕事回らなくなってたりしてw

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/17 17:57 ID:qy6Y00Yr

>555は底意地の悪い人だな

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 00:29 ID:5kI+z5cC

でも結局そういうもんだと思うよ。知り合いを紹介するのって。
掲載枠は限られてるんだし、同じ担当の元では皆ライバルでしょ。
だから私はよほどのことがない限りは「紹介して」で紹介することはないよ。

それに自分で紹介するからには責任も持ちたいしね。
締め切り破ったり手ェ抜いたりするような人は絶対紹介しない。
自分で紹介した相手に責任が持てて、なおかつ
「この人の漫画なら私も読みたい」と思える人だけ。
まあ、そうすると、前述の「ライバル」の部分とは矛盾するんだけどねｗ

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 07:27 ID:KNu07X/9

同人誌再録したぐらいで漫画家面するやつが許せん。
こっちは必死でサンプルゲームをクリアして、ネームを
メーカーチェックに出して　没出しされて…。
漫画家とは何か小一時間問い詰めてやりたい。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 15:03 ID:HIznXAwi

漫画家って別に苦労する事が仕事じゃないと思うけど

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 15:29 ID:RYhFuuoF

まぁでも同人誌からの再録だけでアンソロ作家
自称するのはどうかと思うよ。
漫画家の定義はおいといて。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/18 23:27 ID:BP23fpin

>558気持ちはわかるが落ち付け。
何度投稿してもうまくいかない香具師から
「お前等ゲームしてそれのパロマンガ描いてメシ食えるなんておいしいよな」って言われたよ。
漫画面なんて、させときゃいいだけの話。
人がどう見ているか、評価はそこにある。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/19 07:11 ID:zIrx4+Hh

>560
それ言うと、今度は
「パロディ漫画描いて漫画家面すんな」みたいな発言も出てきて荒れそうだね。
別に同人誌の再録だろうが書き下ろしだろうがどうでもいいべ。

不認可の違法パロアンソロはイカンと思うが…。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/19 07:54 ID:jRj6eKY3

描いてる本人からしてみれば、
自分が漫画家とか名乗ったりするつもりは全然なくても
周りが面白がって言ってるだけのような気がする。
やめて欲しいよね…。
あと先生って呼ばれるのも凄く苦手です…。おちょくられてる気がして。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/19 10:53 ID:fVxW/KyX

たかがパロディに苦労する558は能無しということで。

565 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/19 11:14 ID:Im+ezSDn

再録ぐらいで漫画家面するヤシって見たことないけどな。
雑誌に同人紹介載ったくらいの延長にしか見てないのがほとんどだと思う。
知名度が上がるので、売れてもないのに大手面するヤシは多いが(藁
漫画家面する場合はオリジナルで別で仕事もらってるヤシだし。

再録でもアンソロはアンソロなのでアンソロ作家と言っても間違いじゃないのでは？
逆に、>558みたいな公式パロでの仕事なら、公式アンソロ作家とか
公式ﾊﾟﾛ作家とか呼び方を変えたらどうだ？そっちの仕事が特殊なだけな気がするYO
公式掲げるには、原作に沿った話じゃなければいけない。好き勝手描けないで
大変なのは分かるが、別物の非公式に八つ当たりするなよ。
同人は公式じゃない部分を求めてるヤシも多いから非公式があるんだろ。
公式＝仕事、非公式＝趣味で好き勝手に楽しく描いてる、で羨ましくなる気持ちも分かるが。
妬みが出ちゃうほど公式仕事が辛いなら、そろそろ潮時かモナー。

567 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

568 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/21 18:45 ID:LLb5DyDY

>566
公式パロの方が特殊だったのか…。
かんちがいしてたよ。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/21 21:48 ID:DUKv6BIf

恥を掻く前に知って良かったじゃないか。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 00:07 ID:RUcesQWf

いやいや、仕事としては特殊かもしれないけど、
一般にアンソロという名称だと公式パロの方を差すだろ？
てか再録アンソロって名前が伏せ字にされている違法っぽいエロ系以外
ほとんど見た事ないんだが、公式パロよりも市場占めてるの？

公式アンソロと呼称するのなら、再録アンソロ作家という区分も必要だな。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 09:24 ID:fSFT605a

自分的には
公式ｱﾝｿﾛ　　　　　　　→　公式ブック
非公式ｱﾝｿﾛ（再録）　→　ｱﾝｿﾛ
の認識が強いかな。
ここで、公式もｱﾝｿﾛというんだって思ったくらいだし。

アンソロジー
【意】一定の主題・形式などによる、文学作品の選集。
　　　また、抜粋集。佳句集。詞華集。

なんか、クライアントの校正入って描き下ろしたものをｱﾝｿﾛって
「作品の選集」したわけでも、「抜粋」したのでもないイメージなので…。
作家人を「選集」した意味ではｱﾝｿﾛなのかもしれないけど
自分の中でのｱﾝｿﾛは、下の非公式の方が強いかな。

それぞれのｱﾝｿﾛ作家のイメージは
公式→半プロ、非公式→同人。
公式関係は、クライアントの意思が強いので同人ってイメージが薄い。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 10:29 ID:rctF0deC

>571
飛翔系アンソロはたいていそうなので結構多いのかも。
自分は全然読まないので把握してなかったけど。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/23 02:14 ID:MCo5MaXq

759 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：03/07/22 17:33 ID:GNt69K3m
同人で稼ごうが生計を立てようが構わんが、仕事の契約ッつーのを舐めすぎ
こっちの締め切りを延ばした理由を厳しく問い詰めると
｢コミケの締め切りがあるから｣
と平然と抜かしたヤツにはマジで切れかかったし
両立できないのなら仕事を受けるな。

762 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：03/07/22 18:28 ID:fuzBu/Uf
>759 良くいるよ。この時期になると「同人の方の「仕事」があって・・・」とぬかす香具師。
実際、同人で食ってる香具師もいるからな・・・。
だがこっちは金払って雇ってんだ。趣味を理由に延期されちゃ困るんだよ。
同人屋はとかく嫌がられるな

763 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：03/07/22 18:30 ID:fuzBu/Uf
契約できられる会社より、仕事の成果が返ってくる同人の方が良いと
判断する香具師が多いんだろうな。
それなら　商業なんてやってないで延々と同人だけやっててくださいよ。
腰掛でいられるのは迷惑なんですよ。
ってなもんだ

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/23 03:06 ID:K+J3KYjP

>>574
どこのスレか知らないけど、そんないい加減な奴いるのか。

私は、「締め切り破る＝編集者さんをはじめ、多くの人の足を引っ張る」っていうのが
分かってるから、締め切りを破ることなんて絶対できない。そう思うのが普通だと思うけどね。
>>574のは一部の非常識な奴だと思いたい。

（*ﾟДﾟ）ノ＜報酬をもらって仕事する以上は、プロとしての心構えでやらなくちゃいけないよね。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/23 17:30 ID:/N5ZGrfc

葱板の業界人の愚痴スレだな。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 03:49 ID:70syYjtB

ピタッと書き込みがとまったな…

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 09:14 ID:gDR7Sj6x

アンソロの締切も夏コミの締切の近いからね

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 17:02 ID:9+p7FjjV

再録でもかきおろしでも、同じようなもん・・・じゃないの？
自分も公式でダメだしくらいながら描いてるが
サイトではお仕事ですなんて言えないよ・・・
今度やっとオリジナルで雑誌に載せて貰えるから
お仕事ページを作ろうかどうしようか悩んでるけど

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 19:00 ID:26iaI+W/

定義付けはともかく
お金もらう以上はアンソロでもお仕事だと思うけどな〜。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 20:59 ID:dwFAcPuW

オリジナル以外は仕事じゃない、という考え方も有りだとは思います。
だから、サイトに仕事欄を作らないというのも分かります。

ただ、同人誌の中から良作を集めて出版しよう、という出版社に
作者が「仕事で描いたものではありません」と言っても、
それは失礼でも何でもなく、本当のことです。
自由に描いたものが、結果として再録されたものですから。
ですが、企画を立て、メーカーに話を通し、作家に依頼をして
そうやってアンソロを作っている公式の編集部に向かって、
「仕事だなんて思ってません」
とは、私なら言えませんし、
「同人誌と一緒」という気持ちでは描けません。

仕事だと思って真摯に取り組むのはオリジナルだけ、
アンソロは同人誌感覚で描いてるって言うのもアリでしょうが、
お金を払ってくれてる編集部に対してはやっぱり失礼だと思うから、
そのあたりはこんな場所であれ悟られないようにした方がいいかと思います。
長文ごめん。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/27 22:18 ID:jnOmOh7n

仕事というものへの認識をどうもっているかと、
仕事とサイトに表記することそのものは別では？

自分もパロアンソロを仕事とは表記しないようにしています。
読者としての立場で、自分の好きなジャンルの公式パロを
やってる作家に、公式の原稿のことを「仕事が」と発言されると萎えたので・・
その作品が好きな立場からすると、仕事と言われると、好きでもないのに
義務でキャラの形だけをなぞるような印象があって（読み手としての自分の
感性にどんぴしゃな作品はそうそうないだけに、及第点の作品であっても
そんな発言がついていれば萎えます）
それだけでもう読んでいて楽しくなくなるなと思ったのです。

だから自分が公式で描くようになっても仕事とは言わないようにしてます。
読者への配慮（？）としての気持ちからで、作業を軽視しているわけではないのですが。
もともと好きで出していた同人誌をみて、そこの公式から声をかけていただいて
依頼をいただくようになったので、公式としてのラインさえ気をつけていれば
同人誌で描くものと差はあまりないですし・・
読者さんは同人の方ともかぶりますから立場が微妙というか。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 03:29 ID:TeyCGZyS

私は普通にサイトに仕事情報として明記するけどなぁ・・・
依頼されて仕上げて報酬をもらってるわけだし別に良いんじゃないの？
表記が嫌って人は「オリジナルじゃないから」って事だよね。
でも担当さん達もオリジナルじゃないものを「仕事」として
編集作業してるんだしそういう物を扱う会社なわけだし。

サイトに明記しようがしまいが正直、ほとんどの読者は
そんなに気にしないし興味ないと思う。
日記で発売前のネタばらしとかしない限りはね。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 05:09 ID:7O/rSO/D

こういう所を気にするのはやはり描く側なのでしょうかね。

私は長年公式パロの読者やってて、好きが高じて今は仕事として楽しんで
やってる。なので自分のＨＰでも告知しています(もちろん発売後ですが)。
けれど知り合いの作家は
「自分はアンソロ描いてる身であって、漫画の仕事してるなんて
人にはとても言えない…」といつも卑下してる。気にしすぎだよ…。
なんか、人それぞれですな……。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 05:21 ID:N1CIVESa

とある公式アンソロで、作家コメントに
「このジャンル今回初めて描きましたｖ
このキャラ難しくて・・・云々」
という文章がありました

そういうアホ以外ならなんでもいいです
面白い作品をがんがってください

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 17:34 ID:W3jokSRP

俺も「仕事」って言われると萎える。
生活の為に描いてるって感じがする。
ゲームやキャラに対する愛情で描いてるとは思えなく
なってしまうなー。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 20:57 ID:tKS8BtXU

他の人はどうだか知らないけど
私は「仕事」と明言する事によってむしろキャラや作品に対して
さらに責任、愛情を持たなきゃって気になるよ。
そしてその作品のファンに対してキャラ等のイメージ崩したりしないよう
公式である以上さらに気をつけて……と。

ちなみに生活のためっていうけど儲かりませんこの仕事。
アンソロのみで食おうと思ったら数こなして生活も切り詰めなきゃ
いけないし、単行本もまず出ないし
出たとしても数出ないし印税の何％メーカーにもちろん持っていかれるし。
正直同人のほうが全然儲かる……。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/28 21:28 ID:pHWNyNY+

586さんみたいな人って学生さんかな？
仕事って楽しいものもあるんだよ。
生活の為だけにやるもんじゃないと思う。とくにこういう仕事は。

自分は仕事だからこそ、今まで興味なかったゲームでも
新たに楽しむことができるよ。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 00:19 ID:7uubJ7yg

アンソロといえど、書き下ろしなら間違い無く仕事だと思ってやってるよ。
同人と同じ気でなんて出来ない。
メーカーも出版社も通しての本なら、それなりの責任感は持たなきゃマズいと思ってる。
原稿のクオリティは同人もアンソロもそんなに差は出さない。
そりゃメーカーにツッコまれない程度の「丁寧さ」分は違ってる所もあるけどね。

苦しいと感じるか楽しいと感じるかは多分その時の状況次第かな。
自分は苦しさも楽しみの一つ。
だって描くのが好きなんだよ。辛くても好きだから頑張れるっつーか。
いろんな人がいるだろうけど自分はこんな感じ。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 00:21 ID:7uubJ7yg

「原稿の」の前に『でも』を付け忘れてたーよ。ゴメ。
どっちも本気は本気って事でヨロ。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 03:27 ID:2DCqway6

個人的には、当人もその作品の同人誌を自発的に発行していて
なおかつアンソロも同人誌もクォリティが高くて面白いなら
お仕事と発言されてももにょらないが、作品がつまらないと・・・
たまたま話しが来たから、金や売名や実績のためだけに
気がのらないけどむりしてかいているように感じるし、
そういう人がお仕事と発言すると激しくもにょる
お仕事って言いたいためにこの作品のパロかいたのか？と

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 03:35 ID:JfnCStqp

「本気で描いてる」とか「つっこまれない丁寧さ」とか
うざいんだよね。大事にするところじゃないっしょ、そこ。

アンソロ作家は儲からないんでしょ？
数をこなさないと生活できない。
だから
「次のアンソロも
お呼びがかかるように無難に、丁寧に、一生懸命に描きました」
みたいなのばっかりなんだよな。
個性ゼロのゆるいギャグが「手堅い仕事」なんて思ってるようじゃ
ダメだわ。

俺が読みたいのはそんなぬるいのじゃない。
作品に対する愛情が暴走したようなのが読みたいな。
初期のドラクエ４コマとかにはけっこうそういうのがあった気がする。
最近のスパロボ系のぬるさ（特にDNA）はなんだ？
ふざけんな、金返せ。
粗製濫造もいいかげんにしろ。
なんでアンソロ界はこんなんになってしまったんだ？

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 04:31 ID:LBEVg7x0

どうアンソロ作家が色々言ったところで
591、592の話がもっともなところで。
正直私は反論できん。言い訳なら腐るほどなんぼでもできるが。
「どういう気持ち、姿勢で描くか」はどうでもよくて
「どういう物を描くか」が一番の問題ですわな。当たり前だ。

上の数件書き込んだけど意見交わしてたつもりがこりゃ単なる愚痴、
言い訳ですね。読者も読む所で書く話ではなかったです。ごめんなさい。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 04:33 ID:qmScHDej

＞592
とりあえずこちらへドゾー
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039079848/l50

たしかにどういう物を描くかってのが大事だとは思うけどなー。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 12:20 ID:kwr1xi12

読み手として言わせて貰えば、最近のアンソロって確かに物足りないのが多い。
なんか顔色伺ってネタだしてる？っていう時があるんだよね。
592の言うとおり愛情が暴走したようなのが読みたいと思う反面、
ここの人達みたいに仕事をきちんとこなすって姿勢は大切だと思うけどね。

楽しみに読んでるのでみなさんがんがって下さい。
しかしペルソナアンソロ化（出版社マンセー作家の内輪０７２ネタ・露骨なホモ描写でヒロイン貶し）は望ましく無い罠。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 13:25 ID:Hi1bCgJJ

公式の姿勢によるんだろうが、10本出したうちの無難なのから3本使われると
そりゃーそれも自分が出したネタですが、ちょっと泣けてくる
公式ラインにそった面白いネタ出しって本当に難しい
面白いもの出せなくて、至らない作家でスイマセンとしか今は言えないが
ぼちぼちがんばるさー

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 17:51 ID:JfnCStqp

>596

あんた何で没にされたか理由は聞いたのかい？
で、その理由に納得したのかい？
納得して無いならそこで戦いなよ。
版元なんて所詮漫画のシロウトなんだから
言いなりになる必要は無い。

俺は戦ったよ。
あの時戦わなかったら今の自分は無いと思ってる。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 17:58 ID:pzd/NG7K

無難な作品ばかりなのは、もちろん作家の力量不足もあるけど、
気弱な編集よって変えられる事もあるからねぇ…。

一番の理由はアンソロ乱発で、人手が足りてない事なんだろうけど。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 19:33 ID:5zXUmeB8

>597
あんたの言う事もわかるけどそう簡単にできる事じゃないよ。
版元と戦う事なんて通常編集は許さない。
いち作家のこだわりよりも会社同士のつきあいが当然優先されるからね。
そんな中版元との戦いを煽る作家なんて邪魔なだけ。真っ先に切り捨て候補だよ。
597さんは余程良い編集にあたったんだろうね。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 20:55 ID:EpldxL55

596です
戦うのかー・・有りかもしれないね
なんかドラマがあったのね597・・・

うちはたいてい編集プロが間にはいるので
メーカーの意向をそのまま伝言されるだけでさ、
こっちが編集プロになにかを確認しても公式から聞いてることを
オウム返しするだけって感じのことが多々あったので
交渉するだけ無駄って思っちゃってた。
戦えたらいいなあ。やっぱ自分がいいと思うものやりたいよなあ。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 21:12 ID:q3cQ8Eaa

>597
今年の初め頃にそんなことを述べておられたアンソロ作家さんがいました.

ですが最近アンソロでお目にかかりません。今頃何をされておられるのでしょうか？
もしかしてご本人さんですか？

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 21:13 ID:q3cQ8Eaa

sage忘れ、申し訳ない。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 21:21 ID:DCrbT3IA

>597
596です、追記。
没理由は聞きました。納得というか、そういうスタンスなのだなという理解はしました。
どのキャラにも損得が偏らず、本のカラーに合わせてということなので。
自分が不慣れなんだなって思いました。もともとそのジャンルで同人活動をしていて
特定キャラ専門でしたから、広い視野でのネタ出しが出来てなかったんだと思います。
同人誌でなら余裕でやれるネタではありましたが、まあそんなもんだろうと。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 22:14 ID:gy4ljSDu

>603
ああ、確かにキャラが片寄るのもモノよっては問題だね。
同人上がりの人は「キャラを平等に扱ってネタを出す」事が
想像以上に難しいから（昔の自分だが）。

逆のパターンとして、平等を狙ってマイナーキャラを扱ったネタが
ことごとくさらりと没喰らったこともある。ｱﾉｷｬﾗｽｷﾅﾉﾆｰ

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 22:24 ID:5zXUmeB8

599です。
今思ったんだけど597さんの言う「版元」って
「出版元」と「版権元」のどっち？
「所詮漫画のシロウト」という発言から「版権元」と解釈して599の文を書いたけど
もし版元が「出版元（編集）」のことだったら
納得できるまで「戦う」という事には賛成です。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 22:48 ID:eSXXFtju

>605
版権元だろう。
版元の窓口の人が漫画読まない人だったりすると悲惨……

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/29 23:04 ID:pzd/NG7K

でも作家が版権元に詰め寄るって出来るものなの？
編集にお願いしてなんとか通してもらうくらいだと思うんだけど
ベテラン作家は直接メーカーと交渉？

ま、やる気のない編集は版元と交渉するのが面倒だからという理由で
独断でダメ出しするみたいだから、それができれば確実だけどね。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 00:30 ID:6/I6tfMv

漫画家モドキの集うスレはここですか？

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 00:31 ID:WnNSLGIx

漫画家と漫画家モドキの違いを教えてください

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 00:49 ID:8F4u5hSA

漫画家
・自分のオリジナルのマンガ・もしくは版元と契約した漫画作品を発表している。
モドキ
・自分のオリジナルでない漫画を版権の許諾を得ない形で発表・出版している。

こんなもんじゃない？
ジャンプアンソロは集英社の許諾を得ていないのであれに載るのはモドキ。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 05:39 ID:SEeQOMfV

＞は版元と契約した漫画作品を発表している。
＞自分のオリジナルでない漫画を版権の許諾を得ない形で発表・出版している。
＞ジャンプアンソロは集英社の許諾を得ていないのであれに載るのはモドキ。

世間的には同じです。差はありません。
自分も版元の許可有り執筆してるけどね。
描き手がどう思おうが現実はそんなもん。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 05:58 ID:6DZ54yJO

確かに読む側としては、本屋に売ってる本にマンガ載ってたら
マンガ家って言っても通じるかもね。
一般の人がアンソロを買う買わないは別問題としてw

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 07:32 ID:JphwKkNV

昔はなんで没なんかなーってムッとしてたけど
編集を信頼するようになってから徐々に
没もひとつの回答だなと思うようになった。
自分が自信あるネタでも必ず他人からみたら面白いとはいえないしな。
いつのまにかネタの方向性がひとりよがりになってる事もあるし。

あと、キャラに対して自分の抱いているイメージと版権元の持っているイメージが
違う場合は、版権元のイメージを優先すべきだろうと思うようにもなった。
（まああまりに版権元の言い分が世間のキャラ像とかけ離れてるようだと、
自分のイメージの方を押し通すけど…）
広告の仕事なんかだと、依頼された事に100％従わなきゃいけないんだろうし
アンソロはそういう仕事とはちょっと違うかもしれないけど
版権元あってこそなのは同じだろう。
「かけあう」程度のやり取りはして当然だが、とても597のように
「戦う」なんて態度で接する気分にはなれん。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 08:42 ID:NBZdfgys

＞一般の人がアンソロを買う買わないは別問題としてw
この場合の世間ってのは同人漫画を読む人ってことじゃないの？

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/30 20:57 ID:twTJSCIv

>614
同人マンガを読む人なら「差」くらい感じると思うけど。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 00:11 ID:L+8LjX8F

お仕事なさってる方に質問
皆さん、原稿に納品書とか請求書とか自分で発行してるものですか？
ポツポツお仕事をいただいてますが
本の発行後に編集から請求書を発行されて印鑑押して返送って方式です。
しかし、たまに忘れ去れることがあって(忘れ去られる程度の扱いなんだろうな）
こちらからお伺いして、発行ミスが発覚→翌月以降の経理処理にまわされることが…
やっぱりきっちり請求書は自作するべきかなぁ

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 00:28 ID:owhjXRdJ

>616
私ＤＮＡ・ラポ･宙で描いてますけど、一度もそういうの書いたことないす･･･

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 00:35 ID:is6l3GbF

昔のEBでは請求書書いていたけど、今もそうなのかな。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 00:46 ID:cfniI2kM

>618
ebは今もそうですよ。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 07:21 ID:unwtfIIj

>615
そうそう再録の方が面白いよね

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/31 14:25 ID:7litM+HF

>620
それは再録の方にはエロがあるからですか？

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 06:55 ID:2mYKvoiQ

>621
あなたにとって、面白さの基準はエロですか？ほほー
そんなものを期待して再録アンソロを見るのはちょっと違いますよ。
作為くさすぎず、ストレートに楽しめる作品が見所でしょうかね。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 14:51 ID:Q/b3Wp38

漏れも再録アンソロって月姫以外はエロ系しかｼﾗﾈ
どんなのあるんだ？

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 19:12 ID:atnvF7oK

飛翔系の女性向けアンソロもやっぱエロ系？
見たこと無くて知らないが。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 20:08 ID:ZWrf/ugQ

616です。
そうか書いてる人って少ないのかな。
ソーホー系でバリバリの知人に言わせると信じられないズサンさなんだそうで…。
アンソロだろうとお金貰ってるなら個人事業主なんだからしっかりしろと。
でも原稿あげて次のネタ考えてると思考がそこまで回らない。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/01 20:08 ID:6XsgAnj3

女性向けはエロをメインに据えているというよりは
人気キャラ中心のギャグ+たまにエロも可という感じじゃない？
下ネタギャグとか。

627 ：624：03/08/03 03:12 ID:L/7ojlCQ

レスありが㌧
そうか、結構ギャグなのか。エロメインなのかと思てたよ。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/03 14:47 ID:CFRCRh+x

カメラ付き携帯電話で盗撮容疑。アンソロ作家逮捕－－奈良署

　◆カメラ付き携帯電話で盗撮した容疑で男逮捕　１９日午後５時ごろ、奈良市南京
終町のジャスコ奈良南店４階ゲームコーナーで、遊んでいた市内の小学校１年の女
児（６）のキュロットパンツの中を男がカメラ付き携帯電話で盗撮。奈良署は、県迷惑
防止条例違反（盗撮行為）の疑いで同市柏木町の大学生、大西史朗容疑者（２３）を
現行犯逮捕した。
http://www.mainichi.co.jp/area/nara/news/20030721k0000c029004000c.html

ttp://www.kcn.ne.jp/~ohnishi/
「主にONE、Kanon、AirのShort Storyを公開しています。」
「おかんにSS(Kanon SSではかなり有名な「プールに行こう」の５です)を見せたら、
　「表現が幼稚や」って言ってました。どう思います？まあ、おかんにとったら読んで
　知性がつく文学作品だけが小説なんでしょうけど。」

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 01:33 ID:VRInLQJg

ずっと止まってるね。ここ。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/11 01:38 ID:wfzJV7x/

>597
吉田創先生ですか？

631 ：山崎渉：03/08/15 15:33 ID:7HjMMV0D

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 12:07 ID:Aqrl0guL

自分が編集の立場だと想定すると、すぐに連絡する奴はどういうのだろう。
やっぱり即戦力になりそうな奴だろうね。
連絡来ないのはそう云う事じゃない？

編集も2chくらい見てるし、今原稿渡してるとか書いたら誰か特定されてるかもね。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/18 12:56 ID:B7OYme40

>632
板違いゴバークの予感

634 ：632：03/08/19 02:48 ID:60ZjG8eE

間違っちった…。(´･ω･`)ｽﾏｿ

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 10:53 ID:hSIJJDay

ｽﾚ違い申し訳ないですが教えて下さい。
某雑誌と同じ編集部なので気になったんだけど、
雑誌のほうとアンソロとはまた別部署なんでつか？

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 14:41 ID:osNXzc/I

どこの編集部（出版社)のことかわからん。エニ？ラポ？

どっちでも答えは｢別部署です」だよ。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 15:19 ID:2UqP8zoh

それ以外のとこでもやっぱ別部署だ。
小さいとこだと編集さんが兼務してる可能性はあるけど。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 16:09 ID:hSIJJDay

635ですが肝心のｼｭﾊﾟｰﾝｼｬ書き忘れてた…すんません。
ＤＮＡの事でつ。
ゼロサム出してるところ。
でも、別部署の可能性のほうが高いみたいですね。
レスありがとうございます。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 16:41 ID:2UqP8zoh

ゼ口サム、発行遺伝子だけど製作は別会社じゃなかったっけ。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/19 18:56 ID:ELNUBD57

どこでも大抵別部署だyo
同じ編集部でもアンソロ担当とストーリー担当、別にいたりする
つか零寒かぁ…(遠い目）

641 ：635：03/08/19 19:09 ID:2oiJNvnn

投稿したいなーと思って早数年、やっとこさ親から許可頂けた（恥ずかしい話で申し訳ない）ので
昔から好きだった火の玉に送りたいと思ってたのですが、０寒と一緒の編集部だと知って
躊躇いが出てきたのです。
個人的に火の玉とかのアンソロは大好きだったのですが０寒っていう雑誌はお金出して買う消費者はおろか、
作家にすら真摯な態度を見せてるようには思えないような感じに見えたので。（あくまで読み側の意見ですが）

642 ：635：03/08/19 19:11 ID:2oiJNvnn

↑
採用されるようなモノ持ってるわけでもない読み手が生意気言ってすいません。

643 ：通りすがりの餡揃屋：03/08/19 19:15 ID:ELNUBD57

>>641－642
火の玉と零寒は別モノだと思うよ？
同じ会社名に見えても下請け編集やフリーの編集もいる。
いつかあなたが読み側から描く側になるといいね。
そしたらきっと、真摯な態度の作家が生まれるだろうね…

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/20 01:27 ID:UacK46CC

おい待て零寒ってそんなに寒いのですか？
知り合いに狙い目だと聞いてたんで
参考に買おうかと思ってたのだが
私、騙されてる？

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/21 13:13 ID:3aeqoSKY

そろそろageとくか・・

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/22 00:41 ID:JHGNci0o

こっちは寒いねぇ…まるで無礼度のような寒さだw

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 01:18 ID:tPiGxSQJ

>>644
まぁゼロサム自体寒い雑誌だけど
それ以上に編集の無能さが明るみに出過ぎてて
期待しちゃうとバカを見ると思うよ。
狙い目っていうのがゼロサムに投稿云々…って意味なら
お勧めしない。
あそこは金蔓になる看板作家しかプッシュしないからね。
仮にデビューできてもその後ほとんど放置。
（無名の新人使う位ならＧﾌｧｿから適当なの引っ張り込む方を優先）
仮に売れたら使い捨て道具として絞り滓まで吸い取られる。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 02:27 ID:PElwNtDP

＞仮に売れたら使い捨て道具として絞り滓まで吸い取られる。

それって、具体的にはどういう扱いなんだ？
沢山仕事を回してくれる、ってこと？

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 09:09 ID:nQ65sbHj

>647
それってつまりどんないい作品を描いても
大御所以外は表紙にもならないしカラーも
もらえないって事？
確かにあそこは普通の雑誌とはちょっと
性格が違うから、華々しくプッシュされて
雑誌の花形になりたいって人はもっと
でっかい所に行ったほうがいいだろうね。

編集部の内情はしらんけど、大御所偏重の
編集方針よりは『あそこならヘタレでも
載せてもらえそう』てな感じで志の低い
ヘタレ作品しか集まってこない所が問題
だろうな。それをコントロールできない
編集部もヘタレなわけだが。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 10:05 ID:xdaruhhP

>>648
キャパ以上の仕事を投入（書き下ろし扉・全プレ・別話etc）→優先させるのは表紙系（表紙と見出しにタイトル記載しておけばファンは食いつくの見越して）
→いざ読んでみると落としてるか鉛筆原稿か予告無しの代原→そのエンドレス。改善される見込み無し。
余計な仕事を回しすぎる結果として作家自体の評判が悪くなって変なアンチ付く可能性大（アンチっても元はファンだろうがな）。

>>649
編集はヘタレというよりクズだろ。わざとやってるんだし。
公式サイトの編集日記見てみ？
詐欺まがいな増刊号出して掲示板荒れても自分は一切関係ありませんって顔してるぞ。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 10:48 ID:cuXEEuMQ

>零寒
　物凄い興味深い話題なのでもっと色々聞きたいけど…
　アンソロと関係ないしＤＮＡスレでやった方が良くない？

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 12:36 ID:lhKKIG2Q

>>649に同意。
あの雑誌ってパラパラめくってるとそれなりに絵は上手いけど
パっとしない個性に欠けるマンガばっかり。
どの作品も平均的で目を引かないなあと思う。
でも例え新人でもホントに実力あったら読者がついてくれるだろうから
そしたら編集だってほっとかないんじゃないのかな?

ところで零寒の編集に関わってる遺伝子の編集ってほんの一部じゃないのかな?
発売元はDNAって書いてあるけど編集元は違う社名じゃん。
零寒に投稿したらその編集元の会社の編集がみるんだろうな。

個人的には金蔓看板作家はどうでもいいが
DNAのアンソロで長年がんばってる好きな作家が
オリジナルデビューする受け皿的雑誌にならないかと思って
期待しているんだが。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/23 19:59 ID:k5RD4Aek

オリジナルデビューしたけりゃそれなりの出版社に持ち込みなさいってこった。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 00:14 ID:oDdc+2K2

しかし、零寒に逃げたくなるような仕事をさせていた
引き抜かれ元の出版社もどうよ。と思うが･･･。
（元引き抜かれた作家のファンでした。）

零寒は、看板しか目立ってなく
それ以外が絵は上手くとも話が弱いのや偏ったのばっか
同人の気分で描いる印象が強い。
なんでこんなのわざわざ引き抜いた？ってのも多いし。
イマイチ、目立ってない作家もいい作品なら
扉とか前にもってきて読者に読ませようという
プッシュの仕方とかも下手だよね。
扉関係は、レイアウト・デザインを別で決めてしまえば
それなりに目を引くし、看板作家じゃなから売り上げが
下がるようなこともないだろうに。
それよか、看板ばっかプッシュということは固定より減ることはあっても
増えることって、そうそうないよね。
新規開拓しないと売り上げって下がる一方なんじゃ･･･。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/24 00:30 ID:ndQD1xY1

つかぬ事をお伺いしますが、火の玉って今作家募集してます？
昔はよく募集広告が載ってた気がするんですが、最近とんと見ません。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 12:07 ID:U2Sk+s6A

過去ログ読めば分かるけど再度書いておこう。
火の玉の編集やってるのはDNAだから
火の玉で描きたかったらDNAに応募しなさい。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 04:42 ID:Zd0K+C1x

零寒=ガンガン編集部から別れてきた編集が作ってる
遺伝子の名前が付いているが、名前だけ貸している状態で全く交流がない。

遺伝子=どちらかと言えば男性向けで火の玉とは編集の互換性がほぼない。

火の玉=遺伝子との編集の互換性はほぼない。

以上、遺伝子アンソロ作家より。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/26 06:32 ID:SB8C32Mg

ワタクシも遺伝子からお仕事頂いてますが火の玉の話など雑談でも出てきませんね。
零サムも同じく。スクエニ？の話はちょっと聞きましたが。
会社名で判断するのは浅墓だと思います。

659 ：age：03/08/26 18:46 ID:VmI6NPJy

最近は色々と関係が難しいらしい　版元＞担当編プロ　以前は固定関係だったのが
ケースバイケースでタイトルによって編プロを変える傾向があるとのもっぱらの
ウワサ・・・遺伝子の場合、タイトル（ジャンル）によって担当班が分かれている
から、他の班の作業状況なんざお構いなし、という話は聞いたことがある。故に、
６５８が火の玉の話を振られたことがないのもうなずけるのでは？

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 00:11 ID:onwFteDd

私は火の玉も遺伝子もやるから
どっちの話も聞くけどね。
あとこれは友達経由だけど
うわさ話程度なら零寒の内部の話も聞いたな
正直、編集とどれだけダベリ話する仲なのかも関係あるんじゃ？

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/27 20:26 ID:z2LtB3Uc

遺伝子といえば、来年に新雑誌を創刊する予定みたいだね。
ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C64/C64collectings.html
アンソロ作家にもお呼びがかかるのかなぁ。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/28 02:42 ID:bphfRIv+

>661
ずっっっと前に出す言ってたオリジナル本（零寒とは別）だったらいいな。とか。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/31 09:46 ID:LXy6kdw+

夏コミで某アンソロ会社から名刺を頂きました。
半年程前からウチのサークルをチェックしてくれていたそうで
「今度ウチで描いてみませんか？」とお誘い頂きました。
それなりに有名な出版社だったし、とても丁寧な物腰だったので
その場でOKをし、連絡先を渡したのですが･･･。
夏コミから2週間経ちますが、一向に連絡がありません。

この場合自分から連絡した方が良いのでしょうか。
また自分から連絡をする場合、どうやって切り出せば
無難でしょうか。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/31 10:21 ID:BYK6gm5+

描かせたいアンソロ本の発行予定がなければ、連絡寄越さない気が
するが…その場でＯＫしたなら、契約成立してるわけだし。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/31 11:03 ID:br3iCMr/

そこの出版社がシリーズ物で何冊も出しているのがあれば、
そのネームを送るのも良いだろうね。
予定外でも、「生きが良いな。使ってみるか…」となるかもね。

666 ：663：03/08/31 23:46 ID:LXy6kdw+

最近人気の出だしたジャンルなので、まだ企画段階で作家を
探していると言っていました。
こういったお誘いを頂くのは初めてだったので
知らなかったのですが、連絡無いのが普通なんですね。
企画が無事通ることを願って、連絡を待ちたいと思います。

レスありがとうございました！

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 00:44 ID:F4Sl7nCg

>666
たくさんの作家と接触して
連絡先が埋没してる可能性もあるので（悪意なく）
666が積極的に参加してみたい気持ちだったら
「あの時いただいたお話はその後どんな感じでしょうか？」的に
自分から連絡をとってみてはどうか

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 02:54 ID:hYm/AEgK

お前ら、そんな受身の姿勢だからいつまでたっても
漫画家モドキなんだよ。
打って出ろ。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 17:48 ID:bxYdMEhN

打って出ろと言われても、2週間じゃ作家も揃ってないだろうし、まだ
あっちのほうでやること色々あんだろーがよ。
まあ、667のいうように心配なら連絡取ってみてもいいと思う。第一印象
が間違っていなかったのなら、ちゃんと返事くれるはずだしな。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 18:44 ID:coWDLiEu

ここのスレを今日初めて読んで、
書き下ろし依頼の原稿、一度だけ締切一ヶ月近く過ぎてやっと出した事を
思い出しました。
折角ピコの私を誘ってくれてたのに…
何年も前の事ですが、思い出すと今でも心が痛いです。
はあ…へこーん…

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/01 19:36 ID:n+aYuoSz

>>670
そ、その原稿は使われたの？

672 ：670：03/09/01 23:38 ID:coWDLiEu

>>671
使われてました…。
でも、当然の如くその本の発売は延びていたし、
本と一緒に届く挨拶文には
『大変遅くなりましたが…』って書いてあって、
私のせいだ！！みたいな(ToT)

原稿料まで頂いているのにそんな事しちゃあいけませんね、本当に…へこーん…

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 00:01 ID:x9sFXDaH

一ヶ月近くもって…なんでそんなに…
漏れはネーム出しが１日遅れるだけで気が気じゃないyo。
アンソロったって仕事は仕事なので納期には気をつけるようにしてる。
せっかく声かけてくれたんだし、その気持ちは裏切りたくないんだー

674 ：670：03/09/02 00:17 ID:qLKGuy2A

ちょっと私生活が…って、そんなもん全く理由にならんのに、
なんでそんな事しちゃったのか自分…ほんとに。
有難い事に、その後も何本か依頼を頂けたので、
それ以降は締切前に送ってました。（当たり前や！）
もう漫画描きからは足を洗ってますが、今でも心が痛い大失態です…(__)

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 00:27 ID:2p/FUUVs

オイコラ670。発売日延ばしただとー。

反省してるみたいだけどやっぱり言わせてもらいますよ。
「へこーん」とかそーいうアナタの気持ちだけじゃすまないのよー。
発売日延びたって事はー。
そーいう事する人いるとちゃんと納期に間に合わせた人の
原稿料振込みは一ヶ月延びるのよー。
それがどーいう事だか解るかー。ｳﾜｰﾝ。

676 ：670：03/09/02 00:41 ID:qLKGuy2A

>>675
5年前の事ですが、当時そうやって叱ってくれる人がいなかったので、
今そう言ってもらえてよかったです。
そうですよね、他の人の原稿料とかにも影響出るんですよね…

再び大いに反省…

677 ：663=666：03/09/02 05:35 ID:v50blJKg

この2週間ずっと連絡するか、するまいか悩んでたんですが。
レスを見てふんぎりがつきました！
出版社にメールを送ったので、現在は返事待ちです。

･･･無事に初仕事が来ますように。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 05:39 ID:D+kOUUB6

もの凄い遅レスだけど、巻頭にくるのは
別に看板作家とは限らないよ。

この前の仕事が、本当に締め切りギリギリ入稿だったんだけど
私が担当してるページ以外を先に進行していかなくちゃ
とても発行日に間に合わないって状況だった。
で、急遽台割を組み直してみたら
巻頭しか空いてなかったという、ホラーな話。
「時間が無いのはわかるけど、画面は気合を入れて描いて！」って
念を押されたよ。胃が縮む思いだった。
まあこんな事は滅多に無いし、あってはいけない事だけど
こんなパターンもあるよって事で。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 05:42 ID:D+kOUUB6

おっと、こんな時間にも人がいたとは。

>677
当たって砕けろだ！がんがれ！
何にしても、やるだけやってみた方が良いと思う。
あなたが描き続ける限り、何度もチャンスは訪れるのだし。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/02 21:33 ID:q/8vpnP3

アンソロって巻頭と巻末どっち重要なん

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 00:47 ID:J0etDGwx

まぁ頭もトリもちゃんとやってくれと。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 04:29 ID:NtRSuaOg

>681
だな。
つーか、掲載位置に関わらずちゃんとやってくれと。

私の場合、原稿依頼されるのって初めて触れるジャンルが多いのだが
昔からそのジャンルで活動してた人に
「あんたはずるい。そのジャンルで活動してる人の事を思うなら辞退しろ」って
言われたことがある。もちろんそのまま依頼は受けたけど、その言葉はずっと
肝に銘じておこうと思った。
掲載位置や原稿料がどうだろうと、いい加減なものを描く事は出来ないよ。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 04:49 ID:N8fTIpWv

>682
「ズルイ」って・・・・なんだそりゃ。
ジャンルで活動してようがどうだろうがそれは筋違いというか
いちゃもんにしか聞こえないんだが・・・

いや、いい加減なものは描かないという姿勢は禿しく同意するが。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 04:57 ID:iOZQwPl2

ずるいかどうかはさておいて、作品レベルが似たような物という前提で、
専業アンソロ作家が自ジャンルのアンソロに描いても「ああそう」で終わるけど
自ジャンルで同人誌もばりばり出してる作家がアンソロに描くと
「嬉しい！」と思って読んでしまう。
後者の方は「好きで描いてる同士」って感じに思っちゃうんだろうな。
そのジャンルへの思い入れで勝手にフィルターかけてるだけだと
分かってるけど、読んだ感想に差は出るよ。
ましてや前者の人の作品がへたれだった場合、ぬっころしたくなるw

まあ、パロディだからね。読者のそういう感情あってこその商売だから気にすんなw

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 05:01 ID:NtRSuaOg

>683
うーん、まあね。
正直「いやそんな事を言われても…頼み込んで貰った仕事じゃないし…」とか
色々思ったけど、やっぱりずっとそれで頑張ってきた人には
そう思われても仕方がないのかなあと。自分がその立場ならって考えるとさ。
上のほうにも「その作品で同人誌を作るほど好きな人じゃないと認めない」
みたいな事が書いてあったし、そんな無茶な！って思う反面、
気持ちは理解できるんだよな。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 05:09 ID:NtRSuaOg

>684
うんうん、それもわかる。
そして気にしても仕方が無いので、日頃は考えないようにしてるよ。ありがとう。
自ジャンルでアンソロは絶対に出ないから、どこにいっても部外者なんだよなあｗ

技術的にへたれなのは精進出来るけど、本物の萌えにはかなわない。
言い訳じゃなくて…なんつーか、パワーが違う。ごまかしがきかないしね。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 20:05 ID:Il9zqc+q

私の場合ギャルゲはアンソロでやらせてもらえるんだから、同人では他の好きなものを
やりたいなあ、とか思っちゃいます。アンソロでやってるジャンル｢だけ」好きな人って
逆にそんなに多くないんじゃないかなあ。

あと巻末って普段と違って見開きで終了するからオチに向けての構成に苦戦したり
しません？わたしだけかな。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/03 23:26 ID:Gw2qficq

>687
同意。
私はアンソロで女の子ばっかり描いてるから、同人では男の子ばっかり描いてる。
いい感じに気分転換出来て、どっちの原稿も描くのが楽しい。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 01:59 ID:OkRoczwv

アンソロと違うジャンルの同人描くのって売上に響かない？

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 03:25 ID:1GISRQV8

逆に同じジャンルでは同人はしたくないなぁ・・・
仕事で長く描いていると単体より全体を愛すような感じに
なってくるので萌えのバロメータそのものが発生しにくい。

ではオールキャラで出せばいいじゃないかと言われると
やはりなんか違うんだな・・・微妙なんだが。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 03:47 ID:JctHolXT

同人でアンソロ仕事と同じジャンルで本を出しても
アンソロよりも原稿単価が低い売り上げしか
出ないから出さないんだったりして・・・

アンソロ作家を名乗る香具師ほど
同人サークルとしてはピコが多い法則ってあるような

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 03:57 ID:hWDPCWUc

>691
人のやることを悪い方に悪い方に捉えるのが癖になってると、ふと気付いた時には
周りに友達いなくなってるかもよ。
ちなみに私は別にリアルこみっくパーティ目指してるわけじゃないんで、自分の
好きなジャンルで1000部程度刷って、イベントと書店売りでちょっと足りないかな、
くらい売れてくれたら満足です。ピコとか大手って基準としてそんなに大事な
ものですかねえ。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 05:56 ID:GyIH0hHh

仕事は生活手段だからいざしらず、趣味で金の話かよ>689>691
好きなものを好きなように描いて、それで売上が悪くても別にいいじゃん。
もちろん売れてくれるにこしたことはないけど、最低、赤さえ出なけりゃそれでいい。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/04 07:48 ID:MurR8+AN

>>689
同人売りたくてアンソロ書いてるのか。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 04:17 ID:zIwPrhFy

アンソロと同じジャンルで同人なんて出したら
手の内がバレてる分逆に売れなそうで怖いけどな‥
知れてる分悪目立ちしても怖いし
この人のはアンソロで十分！みたいな。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 08:40 ID:75M7bFO3

アンソロは健全、同人はエロって描き分けはどう？

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 11:39 ID:oivu/QPH

>696
私は分けてる。制限の多いアンソロやってるので、
アンソロはあたりさわりなく、キャラのイメージを壊さないように。
同人はエロネタも入るし、キャラの性格もかなり誇張されてる。

女の子がとび蹴りしただけでダメ出し出るジャンルなので
同人で発散しないとやっていけないよ。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 14:50 ID:/QbLI67G

とび蹴りでダメ出し…。

私のやってるジャンルはメーカーからは何のダメ出しも出なくて
好き勝手できすぎて逆に不安になります。
内容的なチェックはむしろ編集部側からだけです。
ジャンルによって色々ですねー。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/05 16:31 ID:pTHBRlfA

ギャルゲ系だと鍵は色々とチェックがキビシイらしいけどそうなの？

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 16:17 ID:Ddse3mKg

ちょっと四肢切断して輪姦しただけでリテイクがくる＞鍵。
神経質過ぎ。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 16:40 ID:946DXcVV

>700
死んじゃえばか。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 20:43 ID:pCeFzjgO

＞700あんたもう依頼こないよ。
つーか男ってホントにそんなん読んで萌えるのか？変態男は全員死ね

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 20:55 ID:OZ1aSNLn

>701>702
落ち着け。いくらなんでもマジでそんなネタ出す奴はおらんだろう
釣られすぎ

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 21:18 ID:FBpw7OaO

>つーか男ってホントにそんなん読んで萌えるのか？変態男は全員死ね

みな、萌え萌えです。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 22:58 ID:E5ro4xep

(´-`)．｡oO(鍵は嫌いだけど、四肢切断と輪姦は大好き)

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 00:11 ID:rQ5OfCw1

(´-`)．｡oO(漏れは部分露出と強制排泄が大好き)

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 00:59 ID:cjAglHwK

冗談でも本気でも煽りでもいいけど、そういうこと言ってると彼女できないよ。
もしかしたら２次元の彼女があればいい人？

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 01:20 ID:ePE74Fe0

何噛みついてるんだよ。
スレ違いではあるけどそうプンスカする程の事言ってないじゃん。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 01:53 ID:CcwuQvn0

801好きな腐女子に性癖についてあれこれ言われたくないw

|´∀｀).｡ｏO(漏れは尿関係全般とソフトＳＭが大好き)

710 ：706：03/09/07 02:04 ID:FHwZ1DnU

>709
しかし漏れは801好き腐女子でもある罠

(´-`)．｡oO(荒らし慣れしてないﾋﾟｭｱ女住人萌えー)

711 ：707：03/09/07 02:07 ID:cjAglHwK

＞708
　了解しました。反省。
　でもスレ違いっていうのもあるしこの手の話題って純粋に不愉快なので、この辺で
　やめてもらえないでしょうか。私は別にやおい好きじゃないですけど、もし
　このスレがやおい談義で盛り上がったらやっぱり気分良くないでそ？
　

えーと、元の話題に戻すと。
微妙なネタ(いろんな意味で)出すと編集部レベルでストップがかかることが多い
ですが、正直なところ｢一応メーカーサイドにも聞いてみてくれー」とか
思っちゃいますな。こっちとしてはギリギリのライン踏んでるつもりなので。
まあメーカーの返事待ちでもしダメが出たらその月の進行は破滅的なわけだがw

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 16:54 ID:A9bxF2bG

話し戻しちゃうようだが、アンソロと同ジャンルで同人やってる場合
イベント会場なんぞで「○○キャラが好きだったんですねーﾐｬﾊ☆同じで嬉しい～」やら
「次は○○をこうしてください」などと話しかけて来る人が出没しませんか？
いつも同人誌のほうを購入している読者さんではなく、
しかもスペース前で話しこむだけで本も買ってくださらない人に多いんだ、これが。
ジャンルが同じなのも良し悪しだなと思う。
かといってジャンルが違うと「ファンじゃない作家に描かせるな」ってクレームもくるし
いろいろ気を使いますな。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 20:10 ID:XwC9qoiQ

712さんの話にちょっと近いんですが遺伝子の作家さんに質問。
遺伝子で描いてる名前の知れた作家さんのサイトを
縦断爆撃してる困った人がいると聞いたのですが本当ですか？
自分は遺伝子じゃないし売れてないので幸い（？）その人との接触は無いんですが
今度遺伝子でお仕事もらえそうなので、万が一目をつけられたらどうしようと不安です。
ピコ作家がそんなこと考えるのもずうずうしい話なんですが。
以前、自サイトに荒らしとまではいかないけど粘着なファンな人に居着かれて
イベントにも来られて712さんの話のような目にあい困ったことがあるのです。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 23:00 ID:GKKN73J+

私ですがなにか？＞絨毯爆撃東京大空襲

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 01:54 ID:G4xM8zTr

>713
具体的に何をされるんだ？
たまに「何が言いたいんだろう」と首をひねるような書き込みが
掲示板にあったりもするけど、それくらいしか変な目にあった事が無い。
うちのような偏狭サイトには訪問してないだけなのかもしれないがな…。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 02:36 ID:CnKhz5mY

>715
友人の知り合いから又聞きしたのではっきりとはわからないんですが
（私→友人間は親しいけど、友人→知り合い間はイベントくらいしか付き合いないらしいので）
同じ様な内容のちょっと痛い書き込みを複数の作家のサイトに書く、
イベントで客が来ていても長居する、などらしいです。
荒らしなら削除などできますが、そういう微妙に痛い人だと
かえって処理に困りそうで・・・

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 02:50 ID:ll++PxYE

ま、痛いファンの心配は、人気モノになってから、な(藁。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 02:55 ID:G4xM8zTr

>716
そんな程度か…。
そんなタイプの訪問者はいくらでもいるし、掲示板の痛い書き込みも
イベントでの無意味な長居客も上手にあしらう術を身につければいいだけの事だろ。
>713の内容と言い、少し弱気すぎるんじゃないか？
その弱気が痛い客を増長させてるんだろうと思うぞ。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 03:12 ID:CnKhz5mY

>718
すいません、その通りです。
どうもそういう方にばかり絡まれる傾向があるので、必要以上に気にしていたようです。
もう少し精進します。失礼しました。

ただ、その困った人は住所を知りたがるそうだとも聞きました。
ファンレターが目的だったらいいのですが、別の理由があったらちょっとこわいなと思います。
現役の遺伝子作家さんに何事もないよう願っています。
では、名無しに戻ります。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 05:06 ID:QpfN1hfe

同人誌の奥付見て突然訪ねてくる人もいるからなぁ。
アンソロだと編集部が仲介してくれるから大丈夫だろうけど、
押しかけ厨だけには気を付けてな。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 10:14 ID:K/xJlQqJ

何があっても住所は絶対教えるべからず。
アンソロ作家なんだから、編集部宛にお願いします、で事足りるしね。
合宿所スレとか読めば男女関係なくやばい人はやばいことがよーくわかるよ。

しかし、>>712みたいなことってあるんだ。
アンソロと同人で同じジャンルだけどそういう経験一度もないです。
声をかけ辛い雰囲気みたいなものがあるのだろうかw

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 10:50 ID:YM7SMJiT

でも女ってそういう話が大好きだから、話半分に聞いておかないと（苦笑
例のスレも嘘・大袈裟・まぎらわしい、のばっかだし。
つか漏れも幾つか創作して投下してるし。しかも結構本気にされてるし（ｗ

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 11:07 ID:K/xJlQqJ

>>722
粋じゃないねぇ。

ま、創作する人がいるということは
実行する人がいてもおかしくないわけで。
どちらにせよ用心するに越したことなし。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 13:28 ID:HJex+ShA

>>720
>アンソロだと編集部が仲介してくれるから大丈夫だろうけど

某「ら」の付く出版社のアンソロで住所を載せられました…
（当方女性）
原稿を渡した後、しばらく留守にしている間にFAXが入っていて
「コメント原稿も追加でお願いします。○日までに送ってこないと
こちらで作りますので。」とのこと。
間に合わなかったよ…　勝手に作られてしまった。
「同人誌からコピーしたイラストと連絡先住所」のコメント。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 16:34 ID:2U4W8JRP

712です。
ターゲットオンされる方は少ないのかな。
頻繁ってほどじゃないが、同人ではピコレベルなんで
行列も無く話しかけやすいサークルだからからまれるのか（ｗ。
適当にあしらうしそんなに長居しないので困るレベルじゃないが
勝手に当方の好きなキャラは○○と脳内認定されるだけならまだしも
逆もあって「嫌いなんですね」→ファンだったのに傷ついたの脳内変換。
もしくは「同じく嫌いだったなんてうれしい～」と言って何が嫌いなのか
語り出す場合も･･･。このパターンが一番勘弁してほしい。
周りのそのキャラ好きなサークルさんだっているわけだし
傍目から見たら粘着な客なのか友達なのかわからんので同類とみなされると･･･。
「あれはネタで描いたので嫌いじゃないんですよ」と言ってお引取り願いますが。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 16:51 ID:/DNUCAol

712さんも四肢切断達磨プレイ発狂悶死モノが嫌いだったんですか～☆嬉！

…え？それはネタで、本当は嫌いじゃない？まじ？

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 16:54 ID:QpfN1hfe

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
編集が「同人誌からコピーしたイラストと連絡先住所」のコメントで作成？
そもそも勝手に作者コメント文を作る事自体どうかと思うが。
テンパってて返事待ってる時間が無いから勝手に作らせてもらいましたっていうｱﾌｫ編集か？

それなら漏れも始めてアンソロ描いた時にあったな。
入稿半月後ぐらいに、「コメント文頼み忘れていたんですが、
１時間後には印刷に出さなきゃならないので、この文でお願いします」と事後確認メール。
急ぎなら携帯にかけてくれればいいのに、なぜメール？
そもそも入稿した時に全部揃ってるか確認しない時点でおかしくいだろ。それとも漏れの理想が高すぎ？
なんにせよ、幸先の良いスタートだったよ。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 16:56 ID:QpfN1hfe

誤字多くてｽﾏｿ。(´･ω･`)

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 20:09 ID:iDhak0Rz

うざい奴にBBSに居座られて困ってるよ…。
しかも複数。
全員が俺のファンだって言うから最初はよかったんだが…。
今は近況報告とか書かれたり、「今授業中でヒマ～」と一言だけ
書き込まれたり、ＢＢＳでチャット状態になったり…。

切っちまえ、と言いたいだろうけどアンソロ漫画家は客商売なので
ファンと言ってくれる人を無碍にはできないのよ。

こういう場合に「とっとと消えろ」をうまく言う言いかたってないかな？

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 20:19 ID:NlozJ2gV

>>729
HP改装に伴いBBS一時閉鎖が最強だと思う。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 20:21 ID:t3bhcVcS

っていうか最初っからＢＢＳ作らなくていいじゃん。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 20:28 ID:nHLoCf6j

そうそう。
漫画なんて子供っぽいヲタ相手の商売なんだから
いい年こいて子供っぽい香具師が来るのは当然なのに
そういう連中を過敏にうざがるような繊細な人が、何故作るんだろう。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 21:00 ID:YhCCBGtN

掲示板はむしろファン同士の交流の場として
利用してもらう物と割り切った方がいいんでない？
似た趣味の人同士が雑談できる場所を提供してる……
…と思えるように最近やっとなったｗ

それに月１～２本の自分の漫画の話題で盛り上がってくれってのも
酷な話だと思うし。自分で自分の話題ふるってのも何か切ない…。

荒らしや自治厨の出現等、口実出来た時に閉鎖すればいいんでね？

734 ：729：03/09/09 03:37 ID:Bbw7ecQf

サンキュー。参考になったよ。
完全に閉鎖できないのは、ホムペ経由で何度も
仕事が舞い込んでいるからです。ＢＢＳだけ
閉鎖したいのです。角が立たない言い訳が
全然思いつかなくてねー…。
自作自演で荒らすのもいい手かも。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 04:48 ID:+oOHCU2h

>734
悪い事言わないから、それはやめておけ＜自分で荒らす

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 06:08 ID:78q2WQz/

>>734
掲示板閉鎖しちまえば文句のいいようがないじゃん。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 10:23 ID:Sp4Wbz3i

>736
メールで「何で閉鎖しちゃったんですか？ひどいですぅ!!ﾌﾟｿﾌﾟｿ!!あなたに
掲示板を自由にする権利なんてあるんですかぁ!?せっかく私たちが仲良く
やってたのにー（＞＜）」とめいっぱい電波ゆんゆんな抗議メールが来ない
といいんだが…。
掲示板は管理人のものでなく、（勝手に常連になった）常連のものだと勘
違いしてる厨も多いし。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 12:23 ID:qhJPcuxC

話題がだいぶスレ違いになってきたぞ。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 17:31 ID:78q2WQz/

>>737
メールも送れないようにすればいいじゃん。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 17:53 ID:TEAgXJPR

なんか変な煽り厨が混ざってるね。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 18:38 ID:Sp4Wbz3i

>739
仕事も来なくなるじゃん…。
て、指摘されてるがいい加減スレ違いだね、ｽﾏｿ。

742 ：739：03/09/09 21:55 ID:78q2WQz/

>>741
しまったーーーーっ！！
ってか編集部に電話番号教えて電話じゃ駄目なの？

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 22:43 ID:Dfq3C5gA

質問です

この間同人誌の再録でアンソロの依頼が来ました。
その本は漫画が二本載っていてその両方を載せたいとの依頼で
イベントの時には二つ返事でOKしてしまったのですが
まだ本の在庫はたくさんあるしその両方を載せては売れなくなってしまうので
片方を断りたいのですがそういうのは失礼になってしまうでしょうか。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 23:00 ID:RlThgWJA

>739
っていうか他の編集部から新規の仕事こなくなるじゃん。
>743
失礼云々よりとりあえずその旨を先方に伝えてみれば？
早めに伝えないと台割もう作ってるかもしれないし
先方も後からそんな事言われても困ると思うよ。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 23:19 ID:3kvqaMDv

メールは必要だが、掲示板はｲﾗﾈだろ。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 03:26 ID:7cn1tgYI

>>743
そんまま載せるんじゃなく何ページが描きなおしてみたら？

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 05:02 ID:PJOhGjzD

なんか自分に気に入らん話題をスレ違いと言って
消したがる自治厨気取りがいるな。ウザイぞお前。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 13:02 ID:tucDAfk3

また自治厨呼ばわりする奴が出てきたなぁ。藻前が一番ウザイぞ。

実際、掲示板うんぬんはアンソロから少し離れてる気もするけど少しくらいならいいと思う。
100レス越えたらちょっとモニョるけど。
>747も脊髄反射しないでスルーしろ。

漏れの時もアンソロ読んで来た人が、次はこのキャラ書けとか乗り込んできて
しまいに日記やＳＳを書き始める始末。
その時の対処法は
メールで忠告×４→アク禁→掲示板上で公開処刑

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 17:11 ID:RRBTyeBQ

>748
公開処刑までせんでも良かったとは思うがｗ　気持ちは解る。
その人もメール忠告×４送られてやめなかったなんて…
立派な荒らしor電波さんですな。対処ご苦労様。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 17:42 ID:CwM1Mqtk

コミケでスケブにリューナイトのパッフィー描けって言ってきた人いたなあ。
知らんっつってんのに｢資料ありますから」って。
前の方のページ見たらギャルゲーアンソロ系の作家さんがずらりと。
本も買わねえし。キイ。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 19:06 ID:s1/sa9PC

>750
多いよね。そうゆうの結構。
資料も無い（特徴を口頭で…）のにむりやり頼まれそうになったことあるよ。
断ったけど。
ついその某アニメまで（見たこと無いけど）嫌なイメージに。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 06:17 ID:9KzZZB+f

レスがぱったり止まってるね…上げとくよー。

無理矢理な流れだけど質問ー。
皆さん「4コマ漫画6P分」「普通の漫画8P分」それぞれ、
どのぐらいかけて描き上げてます？

ジャンルにもよるけど、
自分4コマ6Pに一週間とかかかったりする…

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 06:54 ID:m1VJdMyB

>752
作業内容によるんじゃないの
ネタ出し含む？
純粋に描き作業だけだったら、４コマ６P一週間で
十分普通だと思うよ、アシもパソも使わなければ。

「普通の漫画８P」っていうのが経験ないからわからん
アンソロのストーリー漫画だったら12Pが基準かと思ってた

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 08:11 ID:Qxw2U2KV

4コマ６ページならだいたい15時間あれば十分
ただし作画作業だけの時間ね

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 14:00 ID:1THVfxBj

作画からなら4コマ6pで3日、漫画12pで1週間てとこです。
専業でないので遅ー…

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 01:07 ID:fxv8iOv1

なんだyoみんな早いじゃねーか！
スマソ752普通じゃなかったみたい
お前とおーれーとーは同期のちーひーつー
しかも専業なのに　鬱だ

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 01:28 ID:7fDxa0xA

マンガ8Ｐで1週間、がのんびりマイペース。12Ｐだと10日。
4コマはあんまり描いたこと無いからよくわからないです。

>756
でも4コマは画風によってで、だいぶ時間も変わるのでは。

758 ：752：03/09/19 09:55 ID:39gcKuub

やっぱり早い方多いんですねー。
ほぼ専業、アシ無し、パソ使用で、4コマ6P/一週間です。(ネタ出し抜き)
一番面倒だったジャンルでの話ですが。
755とかすげぇ早くて驚きましたよ。あやかりたいなぁー

遅筆同胞として753氏の作画時間伺いてぇです。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 19:34 ID:hjRF6Iir

>758
俺も遅筆組にいれてくれ。(泣笑)
｢ほぼ専業、アシ無し、パソ使用で、4コマ6P/一週間です。(ネタ出し抜き)｣
のくだりがまるで自分が書いたように一緒。
…ただし俺の場合｢一番描き易いジャンルで｣だけどな。(泣)

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 00:24 ID:L1PoVZWy

会社勤め、アシ無し、アナログでやっぱり４コマ６ページ/１週間。微妙
ジャンルによるけど、版権物ならこのペース。

オリジナルだと、状況説明が要る分だけどうしても
背景とか増えちゃうのでもうちょっとかかる…。ペンが早くなりたいなー。
というかまさに今そんな状況な罠（w

アンソロでページマンガ物は描いた事無いけど、もしかしたら
そっち１２ページ描くほうが早いのかもしれんと
ちまちましたコマを見ながら笑ってみるﾃｽﾄ…。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 02:32 ID:LXgFU4lj

>>758
参考にならんかもしれんけど…
専業、アシ無し、パソ無し、で４コマ６ページに
だいたい５～７日かけてるかな
しっかり寝てるから(w
ごちゃごちゃ描き足す癖があるんでペン入れに異常に時間がかかる！

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 20:44 ID:jGUEHcnk

みんなそのペースで一月どの程度描けるOR描いてる？
私の場合最大でもモノクロ２０P+カラーイラストが数枚入ったらもう
いっぱいいっぱいで休んでるヒマ無し、肩こりで死にそう、くらい。

できればオリジナルの投稿原稿とかも作りたいんだけど。毎回目の前の仕事と
格闘してたらその月終わってる(汗

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 00:47 ID:KbPdweyt

1ヶ月での最高記録はいろいろ合計58P…（友達に手伝ってもらってで）
でも今は多分、30P位です（一人で）

あくまで「描ける」枚数のみ。
「描いてる」枚数は、波があり過ぎて…0Pの時もあるし。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 01:11 ID:yXghFmFf

描くだけなら32p

問題は描く前の時間にどの位かかるかだw

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 01:54 ID:qSXC6EoJ

商業と同人の原稿あわせて、一月で最大30P前後。
描いてるものは殆ど同じなので一緒にカウントしてみた。

しかしほぼ専業って人多いね・・・。
兼業だと会社で暇な時じりじりするよー。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 14:26 ID:JgB8l5pi

ラフチェックするメーカー次第で、作画期間とか限られてるし
兼業だと本当に大変そうだな…(;´Д`)

私は作画で1Pあたり12～16時間かかるので、
一月だと30Pが精一杯
家事や体調をすべて放棄すればもっといけるだろうけど。
仕事も少ない方なんでそこまでした事無いや。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 16:38 ID:3PVVRfaW

最近遺伝子系FEのアンソロにはまって集めまくってるんですが、
自分の妹高校生なんですが、マンガ描くのが好きでそこそこ面白いのかいてます。
あそこは今新人募集はしてないそうですが、何とかあこがれのみなさまと同じ本に載せていただく方法ないすかね？

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 17:01 ID:5uhnQq7X

有給取りやすい会社なのでなんとかなってますが
兼業はどうやっても時間ないですね。
遅筆なので月1本(8～12P)が限界です。

>>767
ギャルゲ系だとコミケやＨＰ見て声かけてもらうことも多いです。
FE系のことはわかりません。ごめん。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 22:01 ID:Qm2TVtAG

>>767
自分は遺伝子でないしRPGはジャンル外なんで
正しい話かどうか保証できんけど
FEは４コマもう出ないらしいって
遺伝子でやってる友達のコに聞いたことあるよ
他の会社とかアンソロジーは知らんが。

ところでお姉さんが売り込みするんじゃなくて本人の意志はどうなんだ
載せていただくじゃなくて載ってやる！ぐらいの意気ごみでいけ

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 00:58 ID:UKUZ2ZWg

レスどうも。
>>769
FEは私が好きなだけで、妹は特にそうでもないです。
従って、載ってやる！ってんなら、もちろん別のネタでになります。
ちなみに、試しにリリーのアトリエのを描いてもらいました。
妹の作風は絵はかわいい系なんですが、漫Ｆ画太郎と岡田あーみんの影響をこゆく受けてます。
美大志望なんですけど、将来は漫画家になりたいそうです。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 02:24 ID:ZZdAQ0XN

妹さんが特にこれといって描きたいゲーム等アンソロがないんなら
何を描くかは本人次第なんだし、アンソロに限定させたりせず
お姉さんは妹さんが好きな漫画描いて将来デビューできるよう
暖かく見守ったり応援してやったほうが良いと思いますよ。
本人の意思が一番重要。

まだ高校生で受験控えてる訳だし、大学入ってからだって
卒業してからだって全然遅くないです。ゆっくり、あせらせずにね。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 11:31 ID:jnm3pZLR

マヌケ質問すみません。
初めてアンソロに描くことになったのですが
その流れで税務署からご連絡～となったりしないでしょうか？
当方、なんとか確定申告しないといけない程度の売上は見込まれてますが
いいかげんな性分なので領収書どころか売上も丼勘定でイヤーン！なのです。
一応企業から銀行振込で報酬をいただくのでどうなのかなあと疑問に思いまして…。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 15:05 ID:9MMzD586

普通アンソロなら源泉で引かれてるから大丈夫なんじゃ？

むしろたいした売上を見込まれないなら、申告して源泉分を
返してもらう方ではないか？

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 20:14 ID:um8P97+e

アンソロは初めてで、自分の同人誌で黒が出てるということでは？

その流れだけが原因で税務署が確実に来るわけではないが
来る可能性は高くなる気はする。
あと、だいたいの場合手入れは同人者のチクリがきっかけだそうだ。
名が出るほどやっかみも増えるものだ。常に身辺を綺麗にしておくべし。
これからも企業系の依頼を断る気がないのなら
今のうちに申告に慣れた方がいい。というか国民の義務ですし。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 10:04 ID:aEk4eBQl

確定申告は白ならそれほど面倒じゃないからやっておいた方が良いよ。
最近は数字入れるだけで自動的に作ってくれるページとかあるし。
「確定申告作成」でぐぐると出てくるよ。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 14:57 ID:6EXPEkhL

>>771
そですね。ども

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 16:34 ID:il3RJxOo

最近ふられるアンソロの作品が自分に合わないことが多くて困る。
ノリについていけないと言うか、その作品の良いところが
自分の感覚では掴みづらい事ばかりで。
アンソロ描き手、やめどきなのかなあ？
無理矢理描いた漫画なんて、読む人だってつまらないと思うんだよね。

皆さんは上記のような事を悩んだ事はないですか？
あって、まだ描き手を続けてる人は、どうやって乗り越えたんでしょうか？

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 21:51 ID:EJ0WpvGL

正業に就き、同人は趣味にすることで乗り越えますタ。

779 ：772：03/09/24 23:39 ID:xIG36ZoJ

>>773 774 775
ありがとうございます。
アンソロは初めてですが、今年に入ってガンガン発行したので
同人だけで黒が出てます。
確定申告か…数字苦手だけど、来年からはそのつもりでちゃんと記録します。
みなさんちゃんと申告されてるんですね。当たり前か…。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 21:00 ID:ItSLsLjt

こういう動きが出ましたね。飛翔系はどーなるんでしょうか。
ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/junikokki//kinkoku.html

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 21:28 ID:lCMe9jX0

ちょっとageたい
ニュース

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 21:40 ID:lCMe9jX0

謹告

『海客宣言』（キャロット出版・刊）というアンソロ
ジーコミックが発売されています。このアンソロジ
ーコミックは、講談社文庫および講談社Ｘ文庫ホワ
イトハートより出版している小野不由美・著『十二
国記』シリーズをもとに制作されたものであること
は、明白であり、キャロット出版も、そのことを認
識しています。
　しかし、このアンソロジーコミックは、著者の小野
不由美ならびに出版元の講談社の了解を一切得てい
ません。個人あるいは私的範囲で楽しむべきコミッ
ク作品を、著者や出版元の許可をまったく得ないで、
アンソロジーコミックとして出版、販売することは、
到底許されることではありません。キャロット出版
には、再三再四、制作・出版を停止するよう通告して
いますが、誠意ある対応もないうえ、無許可のまま、
刊行を続けています。このような行為は、著者の心情
を著しく傷つけるものであります。
　以上、キャロット出版は出版停止を求めている著
者の意向を甚だしく侵害していることを認識してい
ただきたく、『十二国記』シリーズを愛読してくださ
る皆様に申しあげます。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 22:02 ID:70Eneuij

>>782
伏字推奨…(つД｀)

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 23:15 ID:Q8DbyMye

>782
再三再四、制作・出版を停止するよう通告して
いますが、誠意ある対応もないうえ、無許可のまま、
刊行を続けています

例えば電話口でどんな会話がなされたのだろう…

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 23:20 ID:AHzYdLpd

本スレ見てきた
ネタじゃなかったのか

無許可アンソロに、明確に権利元が出版差し止めを求めるのって珍しい？

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 23:27 ID:y/n9UD0k

＞７８２
もう数年来発行して二十冊以上出てるし、作家も納得してる
ものかと思ってましたが…ﾋﾞｸｰﾘ。
この出版社、他の小説家の作品パロ本を無許可で一冊出して
その時作家が激怒して、回収までしたことがあったらしい。
今回の作家さんはそこまでは怒ってないからこんなにずるずる続いて
いるわけ？なんだか、今更感を感じるんだが。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 23:52 ID:gmSRj9dn

人参出版って、渡来眼の時も怒られていたような

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 23:59 ID:yHAcdDYl

>786
ほんとだ‥過去にこんなに出てるんだな。ビックリだ。
http://www.carrot-office.co.jp/page/kaikyaku/kaikyakuframe.html

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 00:00 ID:691I7MYi

他のジャンルの本だけど人参のに参加した友達がいたなあ
そこ無許可だよとは教えたけど
商業やる気がないからまあいっかー感覚だったもよう
そのジャンルやってた記念という感じ
そのジャンルでそれひとつしかアンソロが無ければ
今訴えられてないし、参加してもいいかと思うのかな
ここ数年の同人界の傾向的には認識不足もいいとこだが

原作のFAN MLではまだ話題になってないなあ
原作FANなので動向が気になります

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 00:14 ID:4ZgbqLzM

出版コードを取るのは大変
取ったら必ず発行しなきゃいけない

というような話を聞いたことがあるのだが
その大変なものを無許可アンソロでも取れるんですね
どういうシステムなんですか？＜識者の方

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 00:21 ID:lXozxSAI

>786
>今回の作家さんはそこまでは怒ってないから

作家当人も同人やってたみたいだし、現役の中に友達もいるようだから
同人にからむ話題をあまり大事にしたくなかったんじゃないかな。
人参はそこにつけ込んで「再三の出版停止」を無視しつづけたと・・・。
今回表に出たのは作家当人にとってもよほどのことだとオモ。
アニメ化関係で人気が再燃してるし、関連グッズや書籍も増えて
人参だけをフリーにしておくのも、きちんと契約してくれている
他の会社に失礼になる気もするからやむおえなく・・じゃないか？

そう書くと、人参師ねって感じ。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 00:58 ID:mPEEB3VU

結論：アンソロ作家と名乗る漫画家モドキは、犯罪の片棒を担ぐ小悪党。
もちろん同人も同じ

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 01:04 ID:fbCwLUyx

100％煽り丸出しだけど一応ﾏｼﾞﾚｽ

権利買ってる会社のアンソロは犯罪じゃないですよーだ（藁

漫画家とは思わないけどな。自分でも。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 01:53 ID:PTJ7safd

人参が10月に出すマリ見て本は
「似てる」だけの女の子本らしいねw

重似濃は名前変更もしてなかったっけ？
本気でやばくなる前からの慣習か
訴えられたら逃げきれんな

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 01:58 ID:2/Fw8V3w

＞784

>>例えば電話口でどんな会話がなされたのだろう…

普通、こういった問題をやり取りする時は証拠の残る文章でやりとりするものでは？

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 05:07 ID:rxxR5cOO

そそ。

こーゆー時は内容証明で送りつけマス。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 18:04 ID:Ws2XuDkW

本スレで急にアンソロ叩きが始まってる訳だが（ﾆｶﾞﾜﾗ

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 20:08 ID:0+zl0QV0

どっちの本スレ？＜マリ見て。12。

12の方は叩きではないんじゃ？好みの問題を投げつけあってる感じ
人参の意図はともかく、ばか売れするジャンルじゃないのに
継続してアンソロ発行していたことはジャンルを好きな者からすると
斜陽意識に歯止めをかけてくれていた部分もあると思う。
人参が公式との契約関係を綺麗にしてくれたら問題ないと思うんだがな。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 21:10 ID:nDieWXDX

12の方かとオモタ。
ログではアンソロの話題になっても、
誰も触れてなかった今回の問題なのに、
こんな状況になったら急に「人参不許可」
「あんなとこに描いてるなんて考えナシ」
みたいな否定的なカキコが続いてるからさ。
まあ、内心そう思ってた人が浮上してきたってことなのか…。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 22:18 ID:Le6MKny3

こっちから流れた香具師もいるんだろw
古い作品だから読んだことがある人は多いだろううし

今回の件で斧さんのコメントを引き合いに出して
責任転嫁くさい書き込みをしてきた香具師がいたから
過剰に反応が出てる気がする、寝ぼけてんなよとw

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 22:29 ID:nu/IKxiT

＞798さん
>>人参が公式との契約関係を綺麗にしてくれたら問題ないと思うんだがな。

講壇者だけ版権使用許可取って、州営者は今まで通りというわけにはいかないよなあ＞人参

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 22:39 ID:g68tnyH8

「一言いっとくけど私は許可してないとこだから」に続いて、
「胡散臭い会社っぽいから、気をつけてね」って意味にも取れるが
むしろ「それでも描くって言うんなら、どうなっても個人責任つーことで」
と、嫁た＞コメント

どうナナメに見ても*原作者の暗黙の了解*には嫁なかったんだが。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 22:43 ID:u+hb7Xgp

州営、飛翔関係か
あそこはよほどじゃないと言ってこないと思うが
本来はもちろん版権取るべきだよな
こっちもたいがい今更だが

無許可アンソロって他のアンソロに比べても
原稿料格安じゃないですか？
あれって流通経路が同人並にしかなくて
数さばけないのも影響してんじゃないの
ちゃんと版権とってちゃんと流通にのせれば
今以上に黒字は出るだろうし
原稿料もまともになるんじゃねーかとオモタ

資本金がなきゃ無理っぽだが

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 22:44 ID:u+hb7Xgp

>802
あー同意同意
どうナナメ読みしたんだｺﾞﾗｧってな書き込みだったなー

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 23:00 ID:r8qBtaaM

キャロの本って書籍コード取ってるしきっちり書店流通に乗ってる
同人流通だったらこれほど問題にはならんよ

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 23:03 ID:IU722xod

＞805
そうか？ネット書店でも大手では扱ってないよ
流通といっても大手同人が個人でやってる程度しか
見かけない気がしてるんだが
許可アンソロでもそんなもん？

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 23:11 ID:gSflG45d

話の腰を折るようだがすでにアンソロ作家というより
アンソロ自体の話になってるのでこっちへ移動したほうがいいのでは。

真剣にアンソロジーコミックを語るスレ２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039079848/

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 23:15 ID:EUSf9SR4

＞807
そこの１の注意書きに
> ○同人誌再録系のアンソロ話は同人板へ
とあるよ。
人参の最近の12アンソロは読んでないが
再録中心じゃなかったっけ？
しかもそっち許可有りアンソロばっかじゃん。
無許可アンソロの話題を持っていく勇気は漏れには無い

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 01:49 ID:R6gEyUKp

何も知らんワタシ・・・
無許可のアンソロに描くことって作家にとってリスクあるの？

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 02:06 ID:vvz+Zg7h

＞808
　かといってこの話題をここで続けるのもやっぱりおかしな話だし、
　別の適切なところに場所を移すなり、新ｽﾚ立てる方が良いと思われ。
　｢どこが適切な場所なのか」は　申し訳ないけどこの話題を続けたい人たちで
　探してね。
　私は正直興味ない…。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 02:19 ID:Pq1zry0B

>私は正直興味ない…。

えーっと……ｽﾙｰすればどうでしょうか

同人板にあるアンソロ作家スレなんだから
こういう話題はここで合ってると思いますが
なにか不都合でも？人参作家さんでつか？w

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 02:31 ID:ZX9njEyN

>809
ぶっちゃけ別に作家にはなにも罰則は無いと思われ
訴えられても賠償責任があるのは出版してるとこ
しかしそんな騒動で話題になったらどんな香具師らが描いてたか？とチェックされるわな。
で、モラル低い香具師だと認定され業界関係者に記憶される。
特に版元の会社の関係者は興味を持ってみるだろうな。

人気作品の版元は大手出版社は多いよね？
無許可アンソロに参加している作家はそこの権利を侵害する
片棒を担いでるわけだが、後々そういう大手でも仕事しようと思うなら
仁義としてやっちゃいかんことだと思わんか？
絵仕事する気がないとしても、他社の権利を侵害し金銭的被害を
負わせる所業に荷担するのは社会道徳的にどうかと思われ。
いい大人がするもんじゃない＜無許可アンソロ執筆。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 02:35 ID:ZX9njEyN

>809
おまけ。
フリーランスである作家業で、他人の権利を平気で踏みにじったり
社会道徳に反する行為にニブイ香具師は、一緒に仕事する上で
どんな地雷を践ませられるかわからんでよ。
保守義務？なにそれ？なんて感じでサイトに企画途中の案件を
書かれたりした日にはン百万ン千万の損失発生の可能性もあるですよ。

編集も人間だし、会社の中での責任や立場ってもんがある。
社会常識を知らないにやばい香具師と一緒に仕事したいなんて思わんよ。
よほどの天才か、ノリにのってる超人気作家でもない限り。

だから無許可アンソロ執筆とか平気でやっちゃう
モラルの無い香具師認定は、法的罰則はさておき
後々の自分の作家生命的にマイナス影響はあるだろう。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 03:15 ID:x42ddWR/

>>809
本スレより

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 23:46 ID:YEYMYxsW
＞886
＞今でも人参のに原稿出してる作家さんがいるのもすごく不思議。

とどのつまりは権利関係にうといゆえのあやまちだが
「自分の好きなジャンルでこんなアンソロがあったら嬉しい」
「ジャンルがもっと盛り上がるのではないか」
まあ、あとは売名w　自分の同人誌も売れるしな。
いろんな要素がらみでまあいいかと思ってしまうんだろうよ。
公式がアンソロやらない・余所に許可を出さないジャンルも
やってたのでよくわかる。
その頃は無許可アンソロにもかいたよ。もう恐くてやれないが。

ちゃんとした商業で仕事するようになると無許可がやばいとわかる、
無許可とわかってるところには描かなくなるもんだ。
人参の依頼を断ってる作家も多いよ。
人参は同人関連のところからしか原稿料貰ってなさそうな作家を使ってる。
同人産業のすきまをうまく突いてるやり方だよ。

815 ：810：03/09/27 03:52 ID:vvz+Zg7h

>811
ごめんなさい。ここのスレ名の指す｢アンソロ作家」って、きちんと版権元から
許可を貰ってのもの(ＤＮＡとかエニとかラポとか)のことだと決めてかかって
いたもんですから。｢個人的に興味のない問題」であるのは変わらないんだけど、
｢そういう話題はダメー」なんて言えた義理じゃなかったですね。

ちなみに私は｢きちんと許可貰って｣の方の作家でつ。無許可は描いたことないし、
これからも描かないと思う…。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 04:28 ID:avoFFxRV

執筆依頼を貰ったときに
先方が版権取ってるかどうか確認しますか？

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 12:01 ID:CFWG4J4P

直接聞いても「ウチは版権取ってません」なんてハッキリ言うわけないと思うけど…。
漏れは一応、業者名や編集者名でぐぐったり、2chで過去スレ漁って
危ない噂が無いか調べてから返事をしてるよ。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 14:46 ID:5aqSzcOA

版権取得していないアンソロは犯罪
＝同人誌は犯罪

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 15:15 ID:Uk6YF1rs

なんか変な流れになってるなぁ…。
せっかくの憩いの場だったのに。

今はみんな月末締切直前で忙しいのかな？
がんがれー。(俺もなー)

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 15:41 ID:vvz+Zg7h

818みたいな言ってもしょうがないことを言い捨てて去っていくバカ男って
ホントにいなくならないなあ。

…ところでさー。
…締め切りって…結構伸びるよね…(汗
いや、私は大概締め切り前には納品してますヨ!?ただ、一度他社の原稿がズレこんで
どうしても工程に無理が出ちゃったとき、おそるおそる電話してみたら…
○日(さすがに具体的には言えないけどびっくりするくらい)伸びました。

作家さんのHPの日記とか見てて｢おいおいその工程で間に合うんですか？」みたいな
人がたまにいるけど、ちょっと理由がわかった。真似しないようにしないと。

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 17:26 ID:ZYUzQRLu

なんで男だってわかるの？

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 22:56 ID:Sb40nR+I

>817
渡来の時、原作者の日記で読んだような気がする
海賊版などとは違うってあって原稿出してしまった人もいるとか
意識低い人だったらやっぱりだまされんのかな…

原作者はあいまいな言い分を信用せずにちゃんと確認しろ
版権取り仕切ってるとこに聞いてもいいからって書いてた

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 23:05 ID:NfQJAQG1

つか、818はまったく正しい訳だが。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 00:01 ID:/D8yh07M

マジレスすれば、著作権法違反は親告罪。
違法行為ではあるので版元から訴えられれば犯罪となりうる…でいいのかな。

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 00:27 ID:/sinqU8F

>>824
それは良くある半可通の誤解。
実はそうじゃない。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 00:56 ID:/D8yh07M

>825
教えて！えらそうな人！

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 03:46 ID:wXoBmN4m

アンソロ作家スレで同人が合法か違法かなんて別にどうでもいい話だ。
つか、知ったかがｳｻﾞいから放置汁。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 04:18 ID:l1NPN9j6

なんかやたら仕切りたがるアフォがいてうざいんだが…。
１２国の問題はアンソロ作家に無縁じゃないだろうが。
著作権、同人の問題もアンソロ作家に無縁か？
自分の好みでない話題なら静観してろ、ボケ。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 11:33 ID:DaREZbCP

827じゃないけど言わせてもらう。
正直無縁だって。
このスレでは違法アンソロとその作家については範疇外、
版元の許可取ったアンソロである事を前提として
会話が成り立ってたスレなんだから。
過去ログ読んでみ。

そんなにその問題が気になるなら、
他スレでやった方がいいと思うよ。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 12:42 ID:UiZBC0eZ

>このスレでは違法アンソロとその作家については範疇外、
>版元の許可取ったアンソロである事を前提として
>会話が成り立ってたスレなんだから。

ｦｲｦｲ、勝手な妄想するなよ（ｗ
法的側面は敢えて触れない事を前提としてただけだろ。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 16:03 ID:0e5XSr4J

829さんに同意ー。ていうか828=830(たぶん)さんはなんで一人でそんなに猛って
おられるのか。
同人についてはホントにスレ違いだと思うし、強いて言うなら無許可アンソロからの
依頼をどう見抜いてどう断れば無難か、あたりになるでしょうか。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 14:51 ID:EwGdJrZj

＞805
遅レスｽﾏｿ

私は3年ぐらい前まで書店員だったが、
キャロの本は直接取引きだったよ。（取次の流通にはのってない)
書籍コードは取ってなかったはずだし、
ISBNコードだったら、勝手に作れるよ。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 00:13 ID:cjKLNaei

829、831さんに同意ー。

＞832
ISBNコードって勝手に作れるものだったんだ…知りませんでした。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 00:16 ID:Q2SNeJ/+

非公式アンソロは、犯罪犯罪って騒ぐヤシがうざくて
会話にならんからあきらめた方が利口だ。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 01:08 ID:bNE/Jvte

前に飛翔系のアンソロ書いてるって方がこのスレに来た時は
「違法物の話は荒れるから別スレで話した方が良い」
って結論になったよなぁ。
何で今さらこんな話題になってるんだろ。
こちとらメーカーチェックでピーピー言ってる所だってのに。

メーカー側の有り無し基準って本当千差万別だね。
自分が面白いと思ったネタから切られていって、ちょと鬱ー。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 02:31 ID:tsmJXBuP

>833
ISBNは
国コード(日本は4) - 会社コード - 社内コード - チェックデジット
となってて社内コードは好きにつけられるから

人参の会社コードは906533(社内コード100個)とか87792(社内コード1000個)とか

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 03:19 ID:SkxQ9gR6

＞835
　がんばってー。私は今日全部の会社の依頼が一区切りつきました。明日から
　少しだけのんびりするですよ。またすぐコンテやんなきゃだけど。
≫メーカーチェック
　私まだ一度も引っかかったことないです。つうかメーカー通す前に担当編集さんの
　レベルでダメが出ます(泣

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 23:33 ID:xIvPnTm7

>836
ありが㌧そうなのかー。
ちゃんと意味合いの有る並びになってたんですね。

>837
私も同じく。
逆に、「担当編集さんのチェックでOKになった以上
滅多にメーカーチェックでひっかかる事は無いから」と聞かされてました。
ここ見てるといろいろなケースが有るんだなあ…と、しみじみ。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 12:37 ID:zo+r80an

厳しいメーカーではは絵柄でダメ出しするとことかあるそうな…。
オレは経験ないけど出されたらヘコみそうだ。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 22:37 ID:vOKUZi08

＞839　絵柄でダメ出し
鍵で本物よりうまく描いてはいけませんとか（ｗ
…カワイイキャラをキツ目とか、イメージが変わるとダメなのかな？

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 01:32 ID:Je/XQq9m

>833
かてて加えて、会社コードは規定の金額さえ払えばどんな会社でも取得できる。
年商や業種で額が違うけど、人参なら多分年換算一万とかその程度(うろおぼえ)

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 02:34 ID:feWxjhpY

>839
あるね。
昔あるゲームのアンソロで
あまりにゲームイメージに合わない絵柄の人は
メーカー側から断られた事があった。
しかも断られた作家さんが、結構有名な人だったからびっくりしたもんだ。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 02:01 ID:sNSjXO8t

まぁ漏れが鍵なら、つのだじろうや原哲夫は断るね。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 02:25 ID:JFQ4tGlg

私が鍵ファンなら読みたい所だ。＜つのだじろうや原哲夫

でも、イメージに合わない絵柄だったら、
予め断られた方が良いと思うんだけどなぁ。
元の作品ファンも、そういうのは気になると思うし、
絵柄だけで不評じゃ描いても損じゃないか？

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 11:35 ID:1/Zn4+2b

<<絵でダメ出し
俺が聞いた事あるのはﾆｿﾃﾝﾄﾞｳとかｶﾌﾟｺｿとか。
スパロボでもﾏｸﾛｽとかが絵柄に厳しい時あるみたい。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 12:58 ID:tOcKt0lQ

結論：つのだじろう＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンソロ作家

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 17:10 ID:qIYHujG8

>845
そりゃあなぁ…。

ニソテソは厳しいって聞いたけど
カプコソ系もなのか。
たしかに華奢な絵だとイメージに合わないから仕方ないのかな

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 18:04 ID:K3WntcUP

お前は原哲夫の絵が華奢に見えるのか、と、子一時間（ｒ

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 21:00 ID:xlLO3d7U

羅ポーと潰れたって本当？

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 21:50 ID:zLTCJuOs

>>849
なんか鍵葉スレでどこぞの作家の日記だかがコピペされて噂になってるらしい

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 22:01 ID:F2NC3Mc/

つか連絡来たよ。本当です。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 01:08 ID:+JCoxYsQ

いよいよ、アンソロの時代も終わりだね。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 01:35 ID:VtCgHTJc

アンソロの時代っつか、素人投稿雑誌の終わりなんだと思う。
マジレスすると。

そりゃ、葉書送っても載るかどうかわからない、他の人の作品に紛れちゃう、
なんて投稿雑誌よりも、個人サイト作って作品発表した方がいいもんなあ。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 01:38 ID:8KumYRPX

つーか、ネットや２ちゃん自体が巨大なFRみたいなもんだからね…

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 01:42 ID:VtCgHTJc

>854
だよね。
すぐに見た人の反応も知る事が出来るし、
自サイトがなくても参加型のお絵かき掲示板や小説投稿サイトだってあるし。
いくらでも自分を知ってもらう場が用意されてるんだもんな。
そりゃFRも厳しいだろう。

856 ：849：03/10/08 07:53 ID:ptBLmgjW

>850-851
ありがとう。羅ポーとサイト持ってないし（だよね？）分からなかったから
教えてﾁｬｿして正直すまんかった。
新○社みたいに、メーカーや描き手への支払いせずに逃げたりしないか、
人事ながら心配だ…。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 12:09 ID:PZXcYiZF

等ぽーと逝ったのか…。
何度かアンソロでお世話になってたから他人事とは思えないな。
しかし、急にぱったりと連絡が来なくなったのはこういった理由なのか。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 14:57 ID:xZ1z6yBO

FRはどうなるの？

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 23:41 ID:sehtkNSH

そりゃ当然、廃刊だろ。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 05:58 ID:FnudtPkU

ラポートに原稿載った人多いね。手広くやってただけのことはある

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 14:07 ID:RVMeI5FA

呼ばれていたアンソロジーの発行が中止になりました。
ちょっと涙がとまりません。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 23:14 ID:GjYXYjGA

著作権的にグレーな領域はこれから厳しくなるね。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/10 07:13 ID:4LQplSAq

ラポートは版権全部クリアしてたんじゃない？　あとエンタとDNAも。
大体はクリアしてるけど、一部クリアしてない変なトコが厨出版と

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 01:02 ID:arAnaqiw

オタはとにかく視野が狭く価値観が貧弱。そういうオタが今やメジャー分野の作り手に入り込んできてるのがホント問題なんだよ。
オタ出身の作家は、アニメばかり見てアニメ(作り物、幻想)からしか影響を受けていない。その作品もただアニメの真似してるだけ。
テープを芋づる式に次ぎから次ぎにダビングしてるのと同じで劣化していってる状態。
だから哲学も何も感じられない作品が多い。悪い意味で現実離れしていて最低限必要なリアリティも感じられない。なんつうか作品が生きていない。死んでる。
何故か？作家が現実に生きてないからだ。
現実(リアル)から刺激を受けない作家が書くから糞になる。だから現実に生きている一般人には受けないし、不満は感じても満足は絶対しない。
受けるのは視野の狭い同じオタだけ。現実に飛び出さない限りいつまでたっても、この腐敗のループは加速し続ける。
こういうループの課程の中でオタによく見られる単純さや、アブナイ幻想、ステレオタイプな性格も形成されていくのだろう。
その原因は、甘い考えの彼等の溜まり場、コミケ。
現実を見ないオタ同志が集まって傷を舐め合あったり、オナニーを見せ合ったりする死んだ世界。
コミケが腐敗の源。
コミケが誕生したころから腐敗(オタ量産)が始まりだしたのだ。

その点アメリカのグラフィティーアートは生きている。
もっといろんな世界の現実(リアル)に目を向けなければいけない。洋邦ジャンル問わず、映画、芸術、音楽、人間、等。
それらを経てマトモになったころにはコミケに行かなくなっているだろう。それからだな。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 22:39 ID:OB8UARhb

>864
釣りかｺﾋﾟﾍﾟなんだろうが、ほぼ同意だな。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 02:40 ID:gRXmiTwt

>863
厨出版ってホント変だよね。
プロジェクトX漫画化の版権買ったりしてるくせに、ヤバげな本も出し続けているし。
ラポートみたいに潰れるんじゃないかって思う

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 06:47 ID:+d1+4BeV

最近はﾔﾊﾞｲの出すの控えてないか？エロからは撤退するらしいし＞厨

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 12:02 ID:4e3YKjCK

たぶん、厨とは別のブランドでダスト思う＞えろ

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 13:05 ID:HE43LB+f

厨は紙質ケチったり資料のゲームを
ＣＤＲで送りつけたりして経費削減してるから大丈夫だろw

葉鍵バブル以降、ギャルゲ系はこれだっていうビックタイトルが無くて
アンソロ市場自体、縮小気味だよね。
ネタが無くて同人ゲームにまで手出してるぐらいだし。
月姫はいまやメジャーになったけど、メルブラまでアンソロ出しますか。

まあ、いまだに東鳩もどうよって感じだけど。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 14:18 ID:Pj+VcRTh

ここって時々性格悪そうな書き込みがあるな。
アンソロ作家の本性なんてそんなものかと思って見ているが（ｗ

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 19:08 ID:b4pYU40L

アンソロ作家ってただの人間だよ。
本性も何もそりゃ性格悪い奴もいる罠。
870がアンソロ作家にどういう幻想を抱いていたのか知りたいｗ

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 02:13 ID:LgoLp+pd

>869
>資料のゲームをＣＤＲで送りつけたりして

ぉぃぉぃ

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 12:30 ID:S6th8ztN

>870
漏れはむしろ、載ってる漫画の割に
真面目な奴が多いなあと思って読んでいた。
あんなオナニー漫画ばっかなのに、結構悩んで描いてるんだな（ｗ

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 12:37 ID:opsrpXAq

余計なことは言わんでよろしい。めっ。←子供をたしなめるように

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/20 21:18 ID:0q7mW4Zz

あげ

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 02:43 ID:9fIg9HhS

最近書き込み少なくて寂しいなぁ。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 16:15 ID:xawg5HdO

ｲﾀｲ
ｈttp://www3.to/chobi2/

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 22:31 ID:zQbG1GmF

ベテラン作家様の佐●忍の方がずっとｲﾀｲと思う。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 01:36 ID:KXle780I

>878
確かにｗ
いくつか知らんが、あの日記はどうよ。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 03:17 ID:YSt1V5XB

とりあえず叩きは止めてくれやー。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 20:34 ID:o9ep8m2y

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 00:07 ID:YY6q+wCF

>881
ああ…ｦｳﾞｧ厨か

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 02:39 ID:V1FarWze

例の人参出版、銃弐国アンソロ新刊　だ　し　て　る　っ　て　よ。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 04:47 ID:hCWZs2TP

中々骨があるはないか。
同人たるもの、かくありたいものだ。
ちょっと怒られた位でびびって止める位なら、最初からやるな、と。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 10:59 ID:oYgkablK

エロアンソロの表紙にGAをもってきた厨出版も、
かなり根性あるな

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/02 00:07 ID:XydXCZ+Z

　　　　　 __ ,. -‐ ､ __
.　 __,.　 ´　　　　　　｀　、
／　　´｀ヽ、´　　 ⌒ヽ _ノﾊ - 、
i　i　 l　i .トヘ、　l i　ｌ i彡' .ﾊ　＼　それじゃ、
!Nl　 i　l_.|. 　 i_ _ｌ_ｌﾘ　ﾊ彡'ﾊ.　／
　!i l i,ｨｋ !　　ﾘﾚﾘﾙレ' |彡' iハく　　　話もまとまったことですし。
　!N 从'TT 　　TTフ i. l|ｫ .>ｌ　|　ヽ.
　　cっＵ　　Ｕ cっｌ|イ　!　|　 /　　　次スレはダメ板に立ててください！！
　　 | i ＞ . ＿_ .　イi　ｌ|､!　ｌ　i!-'　
　　 | l i |i　ﾉヲ__.ノﾉ　ﾘヽ l　ﾘ　
　　ヽ l |V(こ..)o ｲ //　　 Vｲ　　
.　　　ヽ!( }ー }O レ'　　ﾒ´ 　
　　　　　__>～∧∧　 /´〈　　　
　　　 ,.～(_　 (,,ﾟДﾟ) ´　ハ
　　　ﾌ/　 7Tヽr'´　,. イ____〉
.　　乂_　 i .!　ト、__ノ´

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 10:41 ID:BpnyrEQb

某板某スレが嫌な雰囲気だね。なんだかなぁ。

せめて、アンソロ作家の人はこっちで話そうよ。もしくはノウハウ板の方で。
業界ネタを読み手主導のスレでやらない方がいいとおも。
自分がアンソロ作家になる前から見てる好きなスレなので
最近の流れはちょっと悲しいよ。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 13:04 ID:iRYUIiUl

うん。そう思う。
他人の善意や人が自らの利だけで動くわけじゃないってことを
どうしても理解できん香具師はどこにでも居るんだから、企画者側寄りの
立場として認識されてしまうアンソロ作家が何言っても荒れるのが長引くだけ。
ていうか冬コミ合わせの新刊って来月頭がリミットだし、参加する連中も既に
周囲の雑音なんか気にしてる時間ねえって。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/13 04:16 ID:NLdEYdx8

あれはアンソロ作家なんじゃなくてただ荒らしたいだけの奴の仕業じゃないかなぁ。

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/01 07:31 ID:wOQ8ruom

Ｏ-クラの別ブランドＯ-クスからマリみてのアンソロがでるね。
いつかやると思ってたけど

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 02:34 ID:Aj/eXm8H

やはり真っ先に目を付けたのは大倉だったか

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 06:04 ID:ai+bii6p

アンソロ作家が自慢してきます。仕事いっぱいで大変ー♪みたいに。
当方、大手で商業ﾃﾞﾋﾞｭｰ済みです。
ただし新人なので、コンペ、コンペの日々。
それに対して、友人は何故か優越感ばりばりで煽ってきます。
載らないのー？私はこーんなに載ってるのにー。みたいな。
何故ですか。アンソロ作家をバカにするわけじゃないし、したこともなかったけど、
商業とはやり方が違うのだと、何故分かってくれないのですか。
アンソロ作家は皆、こんな感じなのですか。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 06:31 ID:g7azEBV6

>アンソロ作家は皆、こんな感じなのですか

自分の周りの事例が全てのアンソロ作家に当てはまると安直に思ってるから
馬鹿にされるんだと思うよ。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 09:59 ID:hyhadlPX

>>893が凄まじくイイ事を言った。　厨の友達も厨ってことだ

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 10:11 ID:XG2RQnxK

>892
釣りだと思うけど…。アンソロも商業です。バカにしてるじゃん。

マジレスすれば大手で描いてる新人作家にも色々いるように
アンソロで描いてる作家にも色々いるって事ですよ。
でもまぁその友人さんもコンスタントに掲載されて
今がとても楽しい時期なんじゃないでしょうか。
正直その友人の立場だったら普通煽れないと思うけど…。
その人の資質だとおもわれ。コンペ頑張って通って見返してやれ。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 22:33 ID:C94o5a2W

コンペってなに？コンテのこと？

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/08 22:42 ID:g7azEBV6

>896
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

コンペってのは数人の人（の作品）を集めて
その中から使えそうな物（者）を選ぶ企画会議みたいなもんだよ。
これに通れば掲載が決定する。
オリジナルに限らずアンソロでも新人を起用する際とかによく行われるけどね。
つーか、コンペは漫画専門用語でもなんでもない単語なんだから
これくらい知っておかないとやばいぞ。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/09 00:52 ID:IvzQw6jU

つーか、892は、正直釣りだと思う。スルーしなされ

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 05:03 ID:AWI9CxZB

厨出版そろそろヤバいね。年末から三月かけて気をつけたほうがいい

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 13:47 ID:IV8fdgwl

>899
マジですか？
仕事入れて大丈夫なのかな・・

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 16:03 ID:qJPq9aky

>>899
あげてまでそういうからには何か根拠があるんでしょうか。
ぜひﾔﾊﾞｲと思う理由を聞きたいです。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 20:56 ID:AWI9CxZB

取次のほうが「アンソロ、美少女系のブームは過ぎた」という認識を持ち始めました。
ラポートが潰れ、この年末～三月を乗りきれないのが確実というところが、もう一つあります。

ちょっと今時間ないんで、中座します。続きは今日中に書きます

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 22:54 ID:ogCTe3o5

厨はアンソロ以外にも本当にあった～とかハーレクインとかあるから
会社的には大丈夫なんじゃね？　バックに首府と正割もついてるし。
まアンソロ撤退ってんならあるやもしれぬが。
もう一つって遺伝子？

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 23:11 ID:AWI9CxZB

>>903
そうですね。会社は大丈夫でしょう。ちなみに遺伝子ではありません

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 23:13 ID:EyZQXmEU

すんません、下記の会社の情報,噂話を教えてくださいませ

・遺伝子
・女王出版
・邪威武
・海老
・ぷ利茂
・羅宗出版

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 23:39 ID:6HUdL5hv

「アンソロ、美少女系のブームは過ぎた」

認識遅いようなー…

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 23:39 ID:AWI9CxZB

えーと、どう説明したらいいか。
ずばりいうと、店頭にかなりの不良在庫があり、返品がいっぺんに
かえってきてヤバくなりそうです。

出版社はどこでも、年末に出版点数を増やし、年末の帳簿と三月の
決算の数字を良くします。
（普通の出版社の場合、年末に本を出すと注文の入金が二月前半）

ところが厨は元々出版点数が多く、9-12月期は特にたくさん出して
店頭在庫が増えています。これらの多くが一斉に動くことになると、
過払いということにすらなりそうです。

少部数印刷のを大量点数だしているということは、元々かなりのリスクを
しょってるわけで、取次も書店もそれを充分承知してるので
「ここのブームは去った」と判断するとすばやく反応します。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 23:58 ID:AWI9CxZB

長くなりそうだから先に>>900さんに返答しておくと、
必ず潰れるというわけではないので、これまでも仕事をしてきたのなら
普通に入れましょう。

ただ、もし未払いの原稿料があったら早めに貰いましょう。台紙原稿が
まだ編集部にあるようなら、回収したほうがいいかもしれません。
さくら出版の件でもあったように、倒産した出版社に原稿が残っていると
回収に非常な労力がかかります。
厨の場合、倒産したら原稿を売って金にしようなどとは考えてないでしょうから
先方も嫌がることはないでしょう。ただ、いろんなところから原稿をかき集めている場合、
原稿の管理も大変です。「急いで返して」といってもすぐ応じられるとは限りません。

もし倒産しようものなら、普通に法手続きをして原稿が帰ってくるには一苦労です。
「原稿は作家のもの」という常識は破産管理人には通じません。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/16 23:59 ID:AWI9CxZB

読み返してみると、長くて判り辛い文章ですね。失礼しました

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 00:00 ID:aapAwhRZ

>>906
> 認識遅いようなー…

取次とはそういうものです

911 ：906：03/12/17 00:12 ID:mHjJrKhL

なるほど、よく解りました。
お答えになる前に口を挟んでしまって申し訳ない…。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 01:19 ID:iqK1VN1V

いまいちよく分かんないんだけど、
「会社的には大丈夫」なのに「倒産したら」ってのは矛盾してません？

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 07:24 ID:v6qj0fmY

これ風評被害にならんか？

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 07:47 ID:xbdg+u8l

2ch如きからのソースで、風評被害…
んなもんで倒れるようだったら、企業として問題ありだろw

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 17:34 ID:eKBR/5mf

厨は実はもう、10年以上前から「ﾔｳﾞｧｲ会社」といわれてきたのだよ…
複数の編集に「あそこはもうダメ」といわれたし、
厨の某編集部員にヨソの編プロ社長が「キミんとこはもうダメだ。
ウチに来るなら拾ってやる」といってるのを実際見たこともある。
未だに生き残ってはいるけどね。

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/17 18:17 ID:mibpQAWn

別に厨を擁護する気はないけど、
どこの編集も他社を貶すことはあっても、誉めてるのって見たことないし、
人材を引き抜くなら、「今いるトコはダメだ」くらいのリップサービスはするだろ。
今生き残ってる会社が、そのコトで、ヤヴァイ会社っつー根拠には弱いなあ…。
やっぱ、なんか出所の確かな数字が欲しいよね。
今仕事してるトコの編集が他社の詳しい出版状況とか拾ってくるんだけど、
アレってどっかで公開してんのかね？

まあ、作家さんにとってはどの会社で描いても、
編集とはマメに連絡を取りつつ内情を探っておけって感じでしょ。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 21:29 ID:Y7v8rszo

特に反応もないところでやはり釣りだと判明。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 21:55 ID:5LKgizAp

チッ
釣られちまったか…バカみてえw

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 23:53 ID:akvTdI8A

俺もちょっと出版系の人間だけど宙と別のもう１社が
ヤバイって話は聞いた事ないなぁ。どこが潰れ様がどうでもいいけどさ。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/20 02:07 ID:z9L/cRbv

>>917-918
hissidana

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 01:40 ID:TV9aUSw8

>>899
>>902
>>907
>>908
必死な人がいるようなので他のスレにもリンクさせときますね

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 02:56 ID:hGZiELx/

('A`)

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 04:41 ID:V+cj0RZ1

厨は出版社的には上手く行ってんじゃない？
今アンソロだと月が当たってるし。

まあ、作家にとっては相変わらずやばい所だけどｗ
無茶な日程で仕事頼んでくるし、他所に比べて気配り足りないし。
こっちから言わないと中々動かないしな・・・

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 07:55 ID:PT7x22fC

＞無茶な日程で仕事頼んでくるし、他所に比べて気配り足りないし。
＞こっちから言わないと中々動かないしな・・・

そうなんだよなー…
こっちから連絡するくらい特に吝かではないが
仕事依頼から締め切りまでの期間が短すぎるよ。
もっと余裕もって進行てくれないものかと。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/22 21:52 ID:iddiwTnZ

それに関しては編集も参ってるらしいよ。
一番上にいる奴がズボラなのがいけないンだと思われ。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/23 01:07 ID:ZUabGoFf

トップは2chでもいろいろ話題に事欠かなかった人だしな…

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/26 23:07 ID:xkm4pnA6

またROのアンソロ延期だってよ
一ヶ月延ばされた上に発売日未定だってさ。
作家が気の毒だ。

928 ：927：03/12/26 23:08 ID:xkm4pnA6

ｽﾏｿ。厨のROアンソロのこと。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/27 01:17 ID:sHtStOpG

そりゃ発売されないね

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 10:20 ID:DIt5Mlp/

ここにはページ￥５ｋで仕事してる香具師いまつか？
ぬっちゃけ死に層・・・鬱だ・・・

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 14:03 ID:T/yplC2W

初めても描き下ろしきなら\６kスタートが相場じゃないの？
同人誌再録なら\３．５k～って聞いたけど。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/31 19:46 ID:hLxyRcyz

>>931
ところで、その３．５ｋって締め切りが12月なのに支払いが3月とかが普通な奴の話？

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 10:58 ID:f9EkyOFj

個人的な気持ちだけど、そのジャンルで801や捏造男女カップルを支持している人に
アンソロで描いて欲しくない。
原作じゃ関係ない女性キャラにモーションかけている男性キャラ（もしくはその逆）が
出てきてﾊｧ？となったり、興味をもった作家のサイトを検索して行ってみたら、
その人がアンソロでよく登場させている二人の801萌えだったとか知ってしまうと
もう以前のように楽しめない。
その人が意識してカプにしているキャラを出さない場合は良いんだけど。

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 17:23 ID:457R+30v

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/02 21:26 ID:yyNXEdYg

>>933
そのキャラ出すなとまで言うのはさすがに読み手のわがままだと思うけど
公式で801ネタは確かに勘弁だな
逆に言えば商業誌で801臭が無いのなら
同人では何やってても別にいいと思う

自分も同人やってるのにアンソロ作家にだけやるなとは言えないしね

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/03 17:07 ID:EooX5KAp

>>932
原稿料に関わらず、本が発売された日から早くて翌月、普通は翌々月の
支払いは当たり前の話

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/03 23:45 ID:IWFikod3

>>932
締め切りがいつかなんて支払日に関係ないよ。発売日から起算する

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/04 02:51 ID:HfGuyYVV

オークラのような寄生虫出版でさえ
最近はアニパロアンソロは少なめにして
しかも出してもシスプリだとか昔のやつばっかし。
（マリみてなども出てはいるが）
新しい作品のアニパロや萌えヲタ系はもうブームが見込めず
出しても利益は薄いと思っているぽい。
最近はオリジナルにばっかり力を入れてる。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/04 03:01 ID:wiN59NQB

>899
厨は何があっても大丈夫。
あそこは約束は守る会社だ。
安心して原稿を預けていい。
そして待遇も悪くないと思う。
あまり変な噂を広めないように。

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/04 03:11 ID:zVyRFK3q

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
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　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/04 03:21 ID:dft/1Ur7

>>939
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/04 03:52 ID:wL6jB9VW

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1073024580/l50
噂の絶えない人参。
情報もってる人がいたら↑のスレにタレコミキボンヌ。

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/04 04:22 ID:C1j8ZmKL

>>939
>>927-928で発売日延期・未定の話が出ている訳だがそれはどうよ？
もしかして釣られた？（藁

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/04 04:35 ID:7g3yfz0R

>>942
何故に難民板？？

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 06:19 ID:kRatiNru

立て直されたな

【同人コミケ】－人参出版について
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1073211398/

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 14:56 ID:4P73N+oD

出版社や編集さんに年賀状とかって送りました？

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/05 15:03 ID:TyhdWOJW

んなモン、送んねーよ。金が勿体ない。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/06 01:26 ID:1w3rNfNG

>946
メールであいさつしたw

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/06 03:10 ID:WbGQK+xe

するもんだと思ってました。
つか、来たからにはこっちからも出すもんだと。
いつも遅くなるけど…。

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/06 22:03 ID:OozdFuqR

編集とかへの年賀状は、50円で買える宝くじみたいなもん。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/07 23:44 ID:cGcJNLmK

>943
とりあえず厨のROアンソロの延期2冊は1/31発売になったが。
その代わり一週間前にはROの新刊がまた2冊(略

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/08 08:45 ID:1RycmhpB

なんかもうむちゃくちゃだね。

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/08 08:51 ID:BpkHV5L3

どうしても話を引っ張りたい人がいるらしいね。
あちこちのアンソロスレで厨の話したがってる香具師は
どうせRO関係のアンソロで被害にあった人じゃないの？
読者か作家かは知らんけど。私怨いいかげんウザイ。

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 01:23 ID:BJKfNEzR

>953
でも実際問題として作家の管理をきちんとできない
状況（こなさなければいけないタイトルに対して、
管理しなければいけない作家多数など）にあるのは
確かでしょ＞厨　実際、原稿支払いはなんとか大丈夫
そうだけど、献本とかでトラブッている作家いるよう
だし…

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 01:29 ID:GkZPajL6

献本は催促しないとくれないね＞厨

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 02:25 ID:zioR8UwM

アンソロは献本無しが基本だよ。なんでも宙だけのせいにするのは
とんでもない間違い

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 02:36 ID:GkZPajL6

>>956
そうなの？言えばくれたからくれるものだと思ってた。
これからは買うわ

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 03:40 ID:BBk86L6W

>956
もらえないとこも有るんだね。
言わなくてももらえるのがあたりまえだと思ってました。
今思い出してみても5社はちゃんとくれる会社だったので
「基本」は言い過ぎでは。

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 05:17 ID:uRh+UjgN

宙で描いてるけど毎回本は送られてくるよ。
ただ単に当った編集が悪かったのではないの？
宙全てをかばう気はさらさらないけどしっかりした編集も
いるのでその人達もひっくるめておかしなこといわれるのは気の毒。
それに宙以外のアンソロどころか一般誌でもDQN担当に当れば酷いよ。
そもそも何人も同じ意見が続いてるのも怪しいけど（ｗ

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 07:34 ID:LLNJzD0J

ウチも厨で描いた時、言わなくても貰えたYO。
やはり編集さんがキッチリしてる人かどうかってのが
問題なんだとオモ。

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 12:37 ID:pTUM3S8A

>956
ｽｸｴﾆで数年書いてるけど
毎回もらえるよ。

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 13:06 ID:PsA46cyj

そういや漏れ、去年描いたアンソロの献本まだもらってない事に今気付いたよ…。
とりあえず、気付かせてくれてありがとう皆。

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 18:15 ID:SxclyvgS

厨でもいいかげんな担当にあたると原稿料も滞ると言っている香具師が
いまつ。漏れは今んとこセーフ。
編集の数が少なくて外注もいるからいいかげんな香具師もいるのかな？

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 18:48 ID:ir+rQevQ

いい加減社員(?)てのは何処にでも一人二人はいるだろうしねぇ。
漏れも今のところ厨でも他でも大丈夫。

担当編集とのコミュニケーションをしっかり取っておくと危険回避できるかな？

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 20:38 ID:CqxaRktR

DNAのI熊氏はよく忘れてたな…＞献本
その他の編集は宙もラポもEBもちゃんとくれたけど…

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 23:18 ID:Ll62TKuQ

ＤＮＡって編集の対応がしっかりしているって聞いたんですが？

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 23:26 ID:uH9vl33K

>>965
あの人はもう・・・ね。
自分も何度言っても送って貰えない本があるよ。

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/11 23:37 ID:PsA46cyj

ＤＮＡのI氏は昔から全然直ってないのかよ…。よくそんなので仕事続けられてるな。

もし仕事依頼がその人だったら、絶対嫌な思いするから
運がなかったとあきらめて断わるか、担当変えてもらうかしたほうがいいよ。
まあ漏れの時は、引き継ぎでＩ氏に回されたから回避不可だったんだけどね。　'`,、('∀`) '`,、

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/12 00:05 ID:cbphT+c7

>>966
聞いたって誰に？
2chの噂だったら話半分に思ってた方がいいよ。

DNAも他の会社も悪い噂の多い宙でも仕事したことあるけど、どこも対応はあまり変わらなかったな。
ネーム送っても一週間連絡無しとか原稿送っても連絡無しとか、普通に何度もあったし献本もたまに忘れられた。
就職してからもう２年くらい描いてないから今と違ってたらｺﾞﾒﾝ。

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/12 07:21 ID:ZYV3cIMU

どういう担当に当たっても
たまたま自分が良い扱いをされれば”あそこは対応いいぞ！”になるし
たまたま悪く扱われれば”だめだあの会社！”になるもんだｗ

＞担当編集とのコミュニケーションをしっかり取っておく
結局↑に尽きるんじゃないかなぁ？

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/12 13:13 ID:Nijxjknr

>>970
それくらいで解決するならいつだってメル友になってやるさ！
想像だけで喋るなハゲ！

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/12 14:50 ID:5rVi3xyI

んじゃ、いい仕事が来るように日々ご先祖様や守護霊にでも拝め。

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/12 20:07 ID:ZYV3cIMU

メル友になれば解決なんて、そういう事言ってるんじゃないよ。
他人にばっか期待してるのもトラブルの元じゃないの？

とマジレスしてみる。

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/12 20:21 ID:ATRrA2x7

本当にどうしようもない編集者は、連絡を取りようにも、
何度電話してもメールしても、
他の編集に取り次ぎや伝言を頼んでも、応答してくれない。
これが現実。
当たったら最後、あきらめるしかない。
まあ、そんな編集者、ここに上がってる人くらいしか心当たりないがね。

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/01/13 14:50 ID:U+gpoYD7

外注の場合いい加減さがアップする気がする