プレミアムキャットフード専用スレ17 [転載禁止]©2ch.net

◆プレミアムキャットフード専用スレまとめ＠wiki
http://www7.atwiki.jp/premium_catfood/

◆前スレ
プレミアムキャットフード専用スレ16
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1380191432/

◆獣医師広報板ネコのカロリー計算
http://www.vets.ne.jp/cal/pc/cat.html

◆過去ログ・関連スレ等　>>2-4

◆sage推奨

◆荒らしはスルーで

◆過去ログ
パート1　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1166025212/
パート2　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1181364519/
パート3　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1191298743/
パート4　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1202035247/
パート5　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1211675823/
パート6　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1211675823/
パート7　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1232208806/
パート8　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1244647887/
パート9 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1254151743/
パート10　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1263177291/
パート11　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1287320305/
パート12　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1299640176/
パート13　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1314431122/
パート14　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1327129118/
パート15　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1380191432/
パート16　http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1380191432/

◆キャットフード関連スレ
キャットフードあれこれ　Part38
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1405863765/
【金欠】安物キャットフードスレ 10【節約】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1405957025/
【安全性】ペットフード【教えて】　２
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1222003932/
【偽装】あやしいペットフード【ほねっこ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1193813610/
ペットフードを食べた事ある？
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1273743043/

◆プレミアムフード製品名（よく話題にあがる製品）
【アメリカ・カナダ】
アーテミス
アカナ
アズミラ
アボキャット
イノーバ
オーガニクス
オリジン（カナダ）
カリフォルニアナチュラル
カントリーロード
こころのチキンスープ
セレクトバランス
ソリッドゴールド
ドクタープロ
ナチュラルナース
ナチュラルハーベスト
ナチュラルバランス
ニュートラゴールド
ニュートリエンス
ニュートロ・ナチュラルチョイス
ネイチャーズバラエティ
ネイチャーズロジック
バイネイチャー
ピナクルキャット
フリントリバーランチ
ホリスティックレセピー
リプリーズランチ（カナダ）
ワイソング
ワンアースナチュラル
ＡＮＦ

【ＥＵ系】
アニモンダ　（ドイツ）
アルモネイチャー　(イタリア)
グラウ　（ドイツ）
グリーンフィッシュ　（イタリア）
ザナベレ　（ドイツ）
ディーンズ　（イギリス）
テクニカル　（ＥＵ・ドイツ工場）
フィッシュ4　（イギリス）
フォルツァ10　（イタリア）
ヤラー　（オランダ）

【オセアニア・その他】
アーガイルディッシュ（オーストラリア）
クプレラ（オーストラリア）
ジーウィーピーク（ニュージーランド）

【スレ違いと言われつつ良く出るフード】
ロイヤルカナン
アイムス
ユーカヌバ
ヒルズ（サイエンスダイエット+ネイチャーズベスト）
ウォルサム
ピュリナ・ワン
シーバ
ビューティーキャットプレミアム

>>1　おつ！　ありがとう

>>1
乙です

>>1
乙

ハッピーキャット（ドイツ）もテンプレに加えていい気がするけど、日本では新参だからかね？

>>7
アルモネイチャーもテンプレ入りまで時間かかったしまだ早いかな
個人的にはあそこの「質の悪いウェットフードは〜」系の主張がいまいち納得できないｗ
質が悪いならドライもウェットもいかんだろうよ

ハッピーキャットうちは良かったんで
継続してるわ

カナガン(canagan)って、どうなんでしょうか？
穀物不使用が特徴なのかな。でも製品が１種類のみしか無い？

検索で「キャットフード 評判」って入れたら、出てきた。宣伝のためのサイト
っぽいのにも載ってた。広告に力が入ってるのかな．．

スレの製品リストに入ってないから、日本で売られるようになってまだ浅いのかな
．．．

ごめん。ここまで書いてから、前スレ開いて検索したら、成りすまし宣伝スンナ！
って感じで反感の声が。やっぱりそうでしたか

そういうことするメーカーさんって、フードの中身も良くないと考えたほうがいいのかな

中身はいいのかもしれないけど、ああいう売り方してるってだけで信用できないわな〜

信用できないねー
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

なんかこう、商売する側の都合が見え隠れするようでヤだな。
製造国がどうこうっていうのは、正直そんなに心配してなかった方なんだけど
売る側の事情みたいなことばかり、あんま沢山あるのは
どうも怪しい感じがしてしまうよ

フード細かくラインナップしてる割に、同じようなのいくつも出してたりして
それってホントにきちんと考えて作ってるの？って思っちゃう

もしかして販路が違うだけという理由なのか

13は誤爆。ごめん

カナガンは変な代理店につかまってしまったように見える
日本で売りたいのならもう少し調べて
ちゃんとした代理店に頼めばよかったのにね

不安を煽るような宣伝や広告を出してるような所からは買いたくはないな

カナガンは検索かけても具体的なマグネシウム値が出てこないのが気になる
グレインフリーだし結構高いのかな
まあ、ああいう縦に長いサイトって何だか信用できないから
マグネシウム値低くても買わないけど…
あとカナガン推奨してるっていう獣医が院長やってる病院のサイト見てみたら
そこの看板猫？達の好きな物がちくわとか鳩サブレとかになってて
「！？」ってなった

てか、こんなドマイナーフードがこう何度も話題に出てはsageられる流れ自体、新手の工作かと思うわ
どういう意図か知らんが、流石にうぜぇｗ

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/expo/1341638081/552
　 ↑　↑　↑　↑　↑　↑　

最初フードのことなんて全くわからなかったけど、
気にしだした時に評判良さそうなの調べようと思って簡単なワードで検索かけると
必ずカナガンが引っ掛かってたから何度も話題に出るのもわからんでもない
でもあの宣伝としか思えないブログやサイトばっかなの気付いて
怪しい健康食品とか化粧品と同じ感じだな〜と思って手を出さなかった
そういう人多いんじゃないかな

>>18
もう17スレ目だしメジャーなフードの話題は結構出ちゃってるから
マイナーフードの話で盛り上がるのは別に変じゃないと思うけどなあ
自分で食べる物ならともかく、可愛い猫に与える物で
「なんでこんなに評判悪いのｗ逆に買うわｗｗ」とかいう人ってまずいないと思うし・・・

と言いつつメジャーなアニモンダの話なんだけど
今冬発売っていうミルキースすごく期待してる
うちの猫、ミルクもチーズも（もちろん猫用）大好きだから良いご褒美になりそう
猫的にはどうでもいいだろうけどパケも可愛いし出たらぜひ買いたい

うわ！絶対買うわそれ
ずっと品薄だったのはリニューアルがらみだったんだねアニモンダ

http://lahr2006.blogspot.jp/2014/09/animonda-milkies-schleck-snack-beauty.html

なんかスジャータっぽいｗ
わくわくしてきた
>>21さんいい情報ありがとう！

>>21
おぉ良情報ありがと！
うちも乳製品大好きだから楽しみだ

>>23
下にこぼしちゃってる写真が正直すぎるｗ

>>21
これはうちも買ってみたい
>>23
何故この容器のままなのか謎w

>>9
ハッピーキャットのキュイジーヌのシリーズはどれもすごいよく食べるし、体調も良さそう
元ノラの１才だけど、大きめの粒をガリガリ食べるのが好きみたいなので
最近ドライのローテーションに良く入れてる

うちもハッピーキャットはお試し中だけど中々猫の反応もよい感じ
タンパク質資質が高過ぎず、でも肉原材料をしっかり使ってあるのも良いかな

ただ原材料にあるヘモグロビンって何かな？
赤血球→血液って事かな？ キャットフードじゃ初めて見る原材料だからびっくりしたｗ

うちの少食猫にはziwipeakがドンピシャ
でも財布に優しくない...

●がたまにユルーくなることを医者に相談したら
「ビートパルプ入りのにしなよ」とヒルズのi/dを勧められた
今食べてるアズミラに混ぜてあげてみたら拒否はしないものの
明らかに食べる量が減ってしまった…
●は良い感じなんだけどやっぱり美味しくはないんだろうな
元々食は細めだからそれなりに食いつきが良い物をあげたいんだけど
ビートパルプ入りで美味しそうなのはアニモンダのフォムファインステンや
グリーンフィッシュあたりかな？
上で出てたハッピーキャットのキュイジーヌも気になったけど成猫用みたいで残念
とりあえずアニモンダぽちったので食べてくれるといいなぁ…

３歳の偏食な♂が気に入らないとなると１粒も食べずに皿を食事台ごとひっくり返して隠す。
もう１匹の分までおせっかいにもパーにしてくれる
そしてフード置き場からフードの箱出してきて未開封の小袋を床にぶちまける
小袋開けてやると砂かけ　ただの嫌がらせ。
すごく悩んでたんだけど、ふと思いついてお菓子の空き箱の中にサンプルでもらった
アルモネイチャーの小袋を開封したものをセロテープでとめた。
ついでに箱もセロテープで食台にとめた。

ガサガサと箱に手突っ込んでひっかいているとポロっと粒が出てきてそれ食べた
またかきだして数粒食べて・・・止まらないｗ
スナック菓子食べる人間みたいで変な光景だったけど残さず食べた
大嫌いなはずのアルモネイチャー、捨てる前に試してよかった

>>30
うちもアズミラで、その前はオリジンだったんだけど元々●が緩くなることが多い♂がいます。
アズミラはたくさん食べてくれるんだけどねー。
お医者さんには体質だけど心配ならって同じくヒルズもらったけど、消化に良いダイエット用のサンプル貰ったけど肥満じゃないからなーとまだあげてない。
実際ビートパルブもどういうものなのかよくわからなくて心配だし。
アニモンダ評判良さそうだしどうだったかレポくれると嬉しいです！

ビートパルプ入りならホリスティックレセピーがあるじゃない。

ソリッドゴールド、欠品が多くなってきたね
いつも買ってるショップになかなか入荷しなくて困る
代替え品を探すべきなんだろうか……

え、欠品ってKMTが？
今月始めにカッツフラッケン注文したらすぐ出てきたけど、
インディゴムーンの方？
それともウェット？

>>35
インディゴムーンとカッツフラッケン、どちらもよく食べるから使っているんだけれど、総輸入元の欠品により入荷はわからないって言われてしまったんだ

KMTの公式ページを見てみたけれど欠品情報は出ていないようだし、もしかしたら自分の使っているショップだけなのかもしれない……お騒がせしました。

ロイカナから移行中。アニモンダのフォンファインステンをあげたらすごい勢いで食べ始め一気にごちそうさま。やっぱ高いのがいいのか…

うちもロイカナから移行したが
アニモンダフォムファインステン、ハッピーキャットビオゲフルーゲルは喜んでるな
においが結構強い系な気がするからそのせいかな

ザナベレは味は気に入ったみたいだが粒の形が好みじゃなくて
すごい食べづらそうなので保留中

>>36
>自分の使っているショップだけなのかもしれない
いや、今はKMTしか正規代理店無いし、多くのショップが注文後代理店に発注で対応してるっぽいから、
これは自在庫置いてる店以外、全部そうなってる可能性は考慮した方がよさそう

ちなみに再確認してみたところ、正しくは今月じゃなく11/30にネットショップで3袋注文だった
それで12/4に届いたから、大体最短で代理店が在庫出てきたって考えていいと思う
師走と新年のゴタゴタとアメリカのクリスマスの影響を避けるため早めに注文しといたんだけど、
ひょっとしたらこの後に在庫切れてそのまま…ってことなのかもしれないね
KMTじゃ情報出してないけど、専門店のリッシュじゃ12/5から欠品情報載せてるし

ちょうどアメリカ西海岸の労使交渉の影響でマクドナルドもポテトが不足してるけど、
ソリッドゴールドもあれに巻き込まれでもしてるんだろうか…？

インディゴムーンとカッツフラッケンパッケージ変更みたいね
来月から新パケが買えるみたいだから手元に余裕があれば焦らなくても大丈夫そうだけど
1.8kgは変わらないけどインディゴムーンだけ6.8kg→5.4kgに変更だってさ

おっ、本国サイトじゃ少し前からComing Soonになってたやつね
ようやく変わるのか
記念に旧パッケも保存しとくかな
ってか、今見たら本国サイトもリニューアルされてるな
随分垢抜けて…

うちの猫は食が細くて、欲しがるだけあげてるんだけど
それでも給餌目安の半分程度しか食べてない
獣医から注意される程痩せてるというわけじゃないものの
成長期の子猫だし心配で、なるべく高カロリーのフードを…と思って
ジウィピークのフィッシュ＆ベニソンを買ってみた
味は好みだったらしく給餌目安より少し少なめだけどちゃんと食べてくれる
でもあの薄切りジャーキーっぽい形状が凄く食べにくいらしく
皿からはなかなか上手く食べられなくて途方に暮れた感じで私を見てくる…
仕方無いので今日は一枚ずつ摘んであげたけど（それでも割とこぼす）
ずっとこの調子だったらちょっと困るな…平日の朝とか
高カロリーで食いつきが良くてお腹壊しにくくて出来ればマグネシウム0.09%以下の
平べったすぎないフード…と思って探してるけれど

無いもんだな…

>>42
オーブンベイクドは？

うちのも少食な上によく吐くからカロリー足りてるかヒヤヒヤする
成長期はとうに過ぎたから神経質にならなくてもいいんだろうけど

カロリーも重要だけど、その給餌量でタンパク何グラム脂肪何グラムになってるのか、
そこもきっちり把握しといた方がいいと思う

>>42
ジウィピークは、他のカリカリをお皿に敷いて、その上から乗せると食べやすくなると思うよ。他の餌とのミックスということになるんだけど、カロリー計算さえしておけば問題ないと思う。

>>42
> マグネシウム0.09%以下
0.1％以下で良ければK9ナチュラル。
こいつを水で戻さず、5〜6粒を軽く割って、お皿に敷いて、その上からジウィピークを盛りつけたらいいかもね。

>>42
フィーラインキャビアも高カロリーだよ
高カロリーすぎてうちではあげたことないから、
食いつきとかお腹の調子とかはわからないけど
あとはそこそこ高カロリーで高タンパクなオリジンとか

レスたくさんついててビックリしました
皆さん新年早々うちの猫のためにありがとうございます…！

オーブンベイクドは美味しそうで気になったんですがカロリーが標準的なので
あんまり状況変わらなそうだなと思い断念しました…
フィーラインキャビアは高カロリー低マグネシウムで
魅力的ながら食べないという評価がかなり多い印象で二の足を踏んでいましたが
よく考えると食いつきなんてそれぞれですよね
ダメ元で買ってみることにします！背中押して下さってありがとうございます
オリジンは「高蛋白すぎて腎臓に悪いかも…？」と思って候補から外してたんですが
>>44さんのレスを見て、カロリーと腎臓の事ばかりに気を取られていた事に気付きました
食べる量が少ないんだから高蛋白の方が良いに決まってますよね
オリジンも買ってみようと思います
K9ナチュラルは今まで知りませんでしたが公式を見る限りジウィピークと似たような
印象ですね。うちの猫好きそうです
マグネシウム0.09%以下は限界があるなと思い始めているので0.1%の物も
視野に入れて行きたいと思います

他のカリカリの上にジウィピークを乗せるのは既に試してみたのですが
（後出しになってしまってすみません…）やはり上手に食べられませんでした
ペロペロ舐めるばかりで口でキャッチ出来ていないというか…
忙しい朝は皆さんが教えて下さった高カロリーのカリカリを与えて
ゆっくりできる夜は手でジウィピークをあげるのが今の所ベストかなと思っています
大変参考になりました。ありがとうございます

うちはオリジンは食いつきよかったけど
お腹にあわなくて
でもアカナは大丈夫だったよ
アカナもいいご飯みたい

k9とジウィピークの流れに便乗しますが、ここの皆さん的に推すのってどっちですか？
メインのフードをどちらにしようかで決めあぐねてるので...

>>50
猫が喜んで食べてくれるほうを選ぶといいよ

うちはストルバイト経験ありの子がいるので
水分摂取しやすいK9ナチュラルかな
毎日それだけだと歯肉炎などの口腔トラブルが心配なので
他社ドライフードも併用

>>50
オリジンを食べてくれるのならオリジンがいいかな。
メインにするにはk9やジウィピークなんかよりお財布的にも優しいし。
うちは去年のリニューアル以来、アカナ含め全く食べてくれなくなったので、今は買ってないけど、子猫時代の7ヶ月〜1才半くらいまで食べていたよ。
筋肉がキチンと付いて引き締まった体になって、とても良かった。

K9ナチュラルは、うちの子ウエット系のご飯を出しても、汁だけ飲んで具は食べなくって、缶詰やパウチを買うとムダになるので、今はこれを汁物代わりに。
ジウィピークはメインというより、トッピングという感じで、一回に出すご飯の1/3くらいを載せて食べさせてる。

フィーラインキャビア、三種三匹にためした結果、鹿のやつだけ
三匹とも食べたよ。他二種は三匹とも食べなかった。
あくまでもうちのにゃんずの場合だけど

>>53
羨ましい
うちはベニソン(鹿)は猛抗議でプイーでした
わりとなんでも食べてくれる子もじっと食べずにこっち見てた
鰊脂が入ってるのでいけるかと期待したんだけどなあ

製造法的にはエアドライとフリーズドライって酵素とか栄養素のダメージってどっちのが少ないんだろ

ジウィピークは自社の低温エアドライ製法のほうがフリーズドライよりも
タンパク質変性が少ないはずだと主張しているね
いっぽう一般的なフリーズドライはエアドライのように加熱しないので
栄養成分や風味の変化が少なく、保存性に優れているのが特徴と言われてる

基本的な栄養素の欠損率はどちらも大差なさそうな気もするけど、
干し肉は少なからず旨味成分が増すんじゃないかな

アカナを次は試してみようとここみて思った！
うちで一番好評なのは、nowなんだよね。
アーテミスも好きだし、同じカナダのフード
だから、もしかしたら食べるかも？と。

流れと全然関係無いのですが…
ここの人おすすめのミルクってありますか？
ウェットが好きではないのでミルクで水分補給できたらと思ったのですが
猫用でポピュラーな物がよく分からず…
因みに今まで飲んでいたのは病院で勧められたロイカナのミルクなのですが
猫のフードについて調べるうちに酸化防止剤が気になり始めてしまいました
少食なのでカロリーはむしろ高いぐらいが理想です
調べてみたところ ペットボタニックスのゴートミルク＆核酸が
美味しそうだし良さそうかと思ったのですがどうでしょうか
良ければご意見聞かせて下さい
よろしくお願いします

>>58
ペットプロのロイヤルゴートミルクが重宝したなあ
少量づつの分包だから1袋1週間くらいで使いきれるのが良かった

>>58です
ペットプロのロイヤルゴートミルク、早速ネットで購入しました
原材料がヤギミルクのみで安心ですね
美味しいみたいですし1袋25gと少量なので思い切って箱で買いました！
届くのが楽しみです
良い商品を教えて下さってありがとうございました

うちの子3ヶ月ちょい。
前の飼い主さんのところでずっとロイカナだったのでそのままあげてたんだけど、
コスト考えて試しにサイエンスダイエットあげてみたら、
前のロイカナは食べても結構残すようになった。
結果良かったのか…
そのうちサイエンスダイエットも残すようになるのか…。
もしできるならもうちょっとコスパ良いのを見つけたいんだけども。

>>61
どちらもこのスレではプレミアム扱いされてないんだから他のスレの方が良くないかい？
それ以上のコスパを求めるなら尚更だ

>>61
その内容だとこっちの方が向いてると思うけど

【金欠】安物キャットフードスレ 10【節約】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1405957025/

誘導しといてアレだけど何となく初めて猫飼った人っぽい気がするので
（違ったらごめんなさい）おせっかいな事言うけど…
多分最初にロイカナやサイエンスダイエットの値段見た時は
「猫の食べ物ってこんなに高いのか！？」という気持ちになる人って多いと思う
普段スーパーとか目にするフードはキロ300円とかザラだし
私もそんな感じで、今あげてるザナベレを初めて見た時目玉飛び出しそうになったｗ
でもよく言われる事だけど、もし安いフードで結石作ったりしたら
その治療費の方が高くつくだろうし何より大事な猫がフード代ケチったせいで
苦しむ事になったら一生悔やむだろうと思ってプレミアムフードを与えてる
サイエンスダイエットは食べてくれるなら良いフードだと思うし（少なくともスーパーで
売られてるような物よりはかなり健康に配慮されてる）値段も手頃な方だから
あなたの猫の為にもぜひ続けてあげてほしい
もし店頭や病院で買ってるなら、ネットショッピングサイトでサイエンスダイエット探すと
だいぶ安いのが見つかるからおすすめ
ちょっと自分の食費節約すれば余裕でまかなえる額だよ
それに最初は「ゴハン代高い」と思うだろうけど2回も買うと不思議と気にならなくなるもんだよ！

年間コストで比較すると、精々数万程度しか変わらんかったりするからな…
病院かかると簡単にその差額程度飛んだりするし、結果的に安物買いの銭失いになりかねないんだよな

腎臓病スレ見てればわかるけど
あそこにいるのはプレミアム与えてた人ばかりだけどな
安餌飼い主はびょーいんにそもそも連れて行かないからアレだろうが
プレミアムフードも粗悪品ばかりで結局腎臓病猫オンパレードだから
安餌で問題ないよ
プレミアムフード飼い主はゴミに高い金を出しムダな延命にさらに金を払って
ホント馬鹿だなあという感想しか無いわ
あそこで反面教師にするからって、与えてた餌聞いてそれ避けて安いやつ選べば

所詮は人間の自己満足ですよ。

プレミアム系もピンキリなので全てが良いとはいわないけど、
フードの質や中身よりも安さを重視する層は
腎臓病の治療費を捻出できない貧困層も少なくないだろうから、
プレミアム層が腎臓病スレ住人の大半を占めるのは当然のことなんだけどね

>>67
文盲乙、↓が読めねーのか？ゴミ

安餌飼い主はびょーいんにそもそも連れて行かないからアレだろうが

>>68
それが理解できているのなら

＞プレミアムフードも粗悪品ばかりで結局腎臓病猫オンパレードだから

なんて答えがその後に続くはずないんだけどねえ…
どちらがおかしいか判断するのは読み手側なので
主張に自信があるなら堂々としていればいいだけですよ

>>61
ここの住人は前向きな飼い主さんに対してはわりと優しいので
また何か気になることがあれば気負わず来てね

スレ違いだったようで荒らさせてしまったみたい、ごめんなさい。
確かに初めての猫飼いで、スレももっとちゃんと確認すればよかった…。
今のところ病院にオススメされたものを、
通販で割安に手に入れるくらいしかしてなかったんだけど、
餌代は猫の健康には変えられないですよね。
最近のごはんを残すのも気になってたので、
以上の書き込みになりました。
また何かあったらお世話になります、優しい＆厳しいレスをくれた方々共々、勉強になりました！ありがとう。

>>68以外にも、そもそも２ｃｈ犬猫板の腎臓病スレを探し当てて書き込む、ってのが
猫の健康に一定以上の興味を持ってる層だと思うよ
前にペット保険スレで「ペット保険に入ってる犬猫は大きな病気に縁がない法則」が出たけど
当たり前じゃね？健康に留意してなにかありゃすぐ病院行くから保険を考えるんだから
ってことでみな納得した。
そしてこれも飼い主が貧乏か金持ちかよりは猫の健康にどれだけ関心が高いかで決まる。
お金あっても使うに値しないと思えば使わないのが人だからね

>プレミアムフード飼い主はゴミに高い金を出しムダな延命にさらに金を払って
>ホント馬鹿だなあという感想しか無いわ

まぁこんなこと書いてる自分が一番馬鹿ですって自己紹介してることすら理解できない馬鹿は放置でいいだろ

↑高いエサでも意味は無いということも理解できない馬鹿

>>69
結局文盲じゃん
高いエサでもゴミばかりなので腎臓病スレやここの馬鹿どもはは結局見栄っ張りなだけ
高いエサをやっているということに酔っているだけのアイゴキチガイです
高いエサをやっていても
お前の猫は若くして腎臓を病んで死ぬんだ
残念だったな

プレミアムフードやってて腎臓病にしてるとか
マジウケるwww
文盲アイゴはプレミアムフード腎臓病猫が見えていませんw

この通り、まともな統計もできない以前に人間として低能過ぎることを自己紹介してくれてるわけだ

>>75
安餌やってるような人って、半外飼いだったりするから、腎臓病になるまえに死んじゃうって話もあるけどね。
長生きさせたからこそ腎臓病って事でしょう。

この手の人って相手を貶めようと一生懸命汚い言葉を連ねるけれど、
それが自分自身を貶め相手にされなくなってくことが理解できないんだよね
そもそもプレミアムフードは万能薬でもなんでもないんだから、
与えれば病気にかからなくなるわけじゃないのは誰でもわかってるのに

まあプレミアムフードあげてても病気になる時はなるからね
猫に限らず健康に配慮した物さえ食べてりゃ病気にならないってわけじゃないもの
でもだからって安餌食べさせる気にはならないな
プレミアムフード食べさせて水分量や運動量に配慮して少しでも気になる事があれば
病院に行って、それで病気になったなら「やれるだけの事はやったんだ」と
思って病気と向き合えるけど、安餌やってて病気にさせたりしたら悔やみきれない
プレミアムフードと安餌の価格差は成分の違いっていうのも勿論だけど
安心感も含まれてると思ってる
たかだか月数千円の違いで安心が買えるなら安いもんだ
まあうちの猫の場合、試しにモンプチやチャオ与えてみたらぶーたれて砂かけしたので
嗜好的にもプレミアムフードの方が合ってるってのもあるけどね
あと安餌とまではいかないけど、うちの猫私の所に来る前２ヶ月程ロイカナ食べてて
毛並みがあまり良くなかったしウンチもイマイチだった
今はオリジンのおかげで毛並みピッカピカ、いいウンチをしてくれてる
プレミアムフードのおかげで今日もうちの子元気で麗しい!!

リロードせずに書き込んだら最初の２行前のレスと被っちゃったｗごめん

>>76
マトモな統計を出してないのはお前じゃん
出直せよ

>>77
腎臓病猫スレでは若いくせに腎臓病にさせられた猫ばかりだけど？
プレミアムフードによってな

>>78
わかってないから安餌スレにランチ抜けと特攻しにきてるんだよな？
お前みたいな住み分けできないクズが

>>79
安心を買うw
プレミアムフードでもいくらでもリコール起きてますが？w
しかも安心を買えなかったから腎臓病猫スレの常連になってるんだろ、ボケナスび

まあ人間でも高級フランス料理や高級料亭の懐石料理食べてる人が
普通の食生活している人より長生きというわけではないわな

しょっぱなから話が破綻している珍客久々だなーと思ったら、
フードスレからのお客様なのか
スレ覗いてみたらフードスレ自体は全く荒れていないようだけど
県名表示スレで導入に賛成している人が荒らし化してるわけね
理解した

ID:iqJ6vhpW

>>84
リコールあるだけいいかなって思ってるよ
人間の食べ物だってあるんだから完璧は無理だろうしね
でも＞安心を買えなかったから腎臓病猫スレの常連になってるんだろ
これがよく分かんないなー
安心っていうのはおまじないみたいなもんだから、プレミアムフードを与えたけど
腎臓病になっちゃったっていう結果とは関係ないと思うんだよね
太宰府天満宮でお守り買ったら必ず受験に受かるってわけじゃないでしょ？
まあプレミアムフード与えてる事についてはその程度に考えてるかな、私は
値段的にもそんなレベルだしね。キロあたり1万もしないもの

しかし論調見てると、お金無いけど愛猫の為に頑張って節約してプレミアムフード与えてたのに
愛猫が病気になっちゃった人って感じだよね
悲しいのは分かるけどそれはしょうがないことだよ
だってプレミアムフードはどんな病気も防ぐ魔法の薬じゃないから
スレ荒らしなんかしてないで猫の相手してあげなよ。こんな事してたって病気治んないよ

>>86
意味わからん
普通反対派の人が荒らすものじゃ無いのか？

>>87
そもそも受験に挑むのにお守りなんて買わないし
自分が積み上げたものに自信のないオカルト脳みそだけが買うもんだろ、お守りって
活きのいい野良捕まえてきて閉じ込めたばかりだからお前と違ってまだ腎臓悪くさせてないけど？
まずはビョーキスレで避けるべきエサをマークするために覗いてる

>>87
相手するなって
いつの間にかプレミアムフードが腎臓病の原因にすり替わってるわ、
他スレを荒らしただ空想物語語り始めるわで意図的にやってるならただの荒らし
無自覚なら発達障害などの知的障害者
どちらにせよ会話は成立しないよ

すり替わってねーよ、ボケナス文盲キチガイ
プレミアムフードは立派な腎臓病の原因です
見ない振りしてもムダ
特攻についても然り
ログに証拠はいくらでも残ってるぞ、キチガイ

なんだこいつ

どうも、普段荒れてないスレをわざと荒らして住人に嫌な思いをさせて
県名表示賛成に投票させようと暴走している輩がいるみたい
他の荒らしとは毛色が違うのでわかりやすいよ

NG推奨

>高いエサでもゴミばかりなので腎臓病スレやここの馬鹿どもはは結局見栄っ張りなだけ
>高いエサをやっているということに酔っているだけのアイゴキチガイです
>高いエサをやっていても

高い連呼し過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
月々数千円程度しか変わらんのに、どんだけ貧乏なのこいつｗ

一匹しか飼ってないキチガイは黙っとけ

こんな人に捕まった猫が可哀想…
どうか妄想の脳内猫でありますように

飼い主の自己満で死ぬまでまずいエサ食わされて腎臓病にされて
さらにムダに延命されるニャンコが可哀想
お前のとこの猫のことだよ

県名うんぬんの前からいるよ
フードスレや病気関連のスレにきて何やら断言系の書き込みをして
最初は「まあそういう考え方もあるよね」的にやんわりとレスがつくと
段々おかしな内容と乱暴な言葉づかいになるの
純血種を嫌いな人なのかな？って思ったこともあったけど（やたら猫種がどうこう）
最終的に猫を飼うこと全否定になっていく
他人の飼い方批判はしても自分の家の猫や飼い方については何も書かない

こういう人は存在を認めてほしかったり
かまって欲しくてやってるだけだから
>>98みたいにちょっとでも気にかけると喜ぶだけだよ
スレ住人はスルー徹底で

>>99
了解です

ベジータとうちの旦那ってまだ生きてるの？

プレミアムでも大袋で買うとお得なので色々見てるんですが
なかなか小分けされたものってないですね。
自分でジップロックで分けたらいいのかもしれないけど
一回開封してしまうといたみが早そうで心配。

大抵開封から1ヶ月以内を目安にしてくれってとこが多い感じだよね>消費期限
うちはカッツフラッケン使ってるんだけど、小さい方でも1.8kgで小分けされてないから、
開封後は900mlの密閉ビンに小分けし脱酸素剤入れて保管するようにしてる
1瓶5日程度、1袋20日程度で食べ切るペースなので、これなら夏場でも大丈夫かなと

うちもカッツフラッケン1.8kgをフードシーラーで小分けにしてる
だいたい4〜5袋に分けて暗所に保存

3匹いるけど数種類ローテしたいから数日で食べきるくらいが良いと思ってる

うちはアイリスので9000円くらいだけどもっと安いのもあるし簡単だからシーラーおすすめ

>>102
ちなみにジップロックは空気通しちゃうから注意やで

ジップロックはせんべいとか入れておくと、湿気るのが二週間は遅れるから、多少は効果あると思う
自分は数日分の餌だけ密封瓶に詰め替えて、残りが入ってる袋はゴムで開封口縛って、大きめのジップロックに入れてるな
あんまり大判だと袋ごとは入らないけどね

>>106
ポリエチレンは酸素に対しては無力よ
もちろん開放よりはマシだが、手間とコストを考えるとやるだけの価値がない
ttp://sekken-life.com/life/Hozon2.htm

そんな手間でもないよ
ジッパー式使ってるし
コストもそのまま入れるわけじゃないから、一枚を長く使う
なのでそこまで費用はかからない
一年で7枚入り一本も消費しないし
虫の混入も防げるし、多少は効果がある以上はこれからも続けるよ
なにより開封後のスナック等で効果があるのは、自分で実証済みだからね

>>108
あぁ、言葉足らずで申し訳ないが、やる価値がないのは
>>102の言ってるジップロックに小分けしちゃうっていうやり方のことね
大抵のフードはガスバリア性のある袋に入れて出荷しているのに、
それをわざわざ酸素透過してしまうポリエチレンのジップロックに小分けにしたら、
むしろ表面積を増やして酸化を促進させる行為に等しいし
そんなことをするなら元袋のまま保管した方がマシになりかねない
単に残りを入れとく程度の>>106のやり方なら別に悪くはない

ただ、水蒸気透過度と酸素透過度は全く異なるので注意
ttp://www.sanyo-gravure.co.jp/lami/film/
ポリエチレンの項目を見ればわかるように、水蒸気はそれほど通さないが、
酸素はバンバン通す
だからこれに小分けにして保管なんてのはやってはまずい

湿気るのはある程度防ぐだろうけど酸化は防げないんでは
ドライフードは酸化が心配だから

ごめんかぶっちゃったね

スーパーに置いてるレベルの製品は20g小分けで使い切りも多いけど
湿度を気にする日本のだからなのかな　海外プレミアムで１回分包はアニモンダくらいだよね
それかエコ的な意味で避けられてるのか＜小袋はプラゴミが大量ｗ

つFORZA10

「湿気る？HAHAHA、さっさと食べきってしまえばいいのさ」→アメリカンFAT CAT

日本の高温多湿な気候は外人からすると想定外なんじゃね
アメリカの乾燥した地域じゃ大袋開けっ放しにしててもほとんど湿気ないって話も聞くし

>>114
だね、湿度0%なんてことも冗談でなくあるし、日本の高湿は考えられんだと。
あっちに住んでると、食べかけのスナック菓子に封をするという概念がなくなる。

昔、アメリカ製のスピーカーのエッジが数年でボロボロになるのが問題視されたのを思い出したわ
素材に使われることが多かったウレタンが、高湿な日本では想定外の速度で加水分解が進んでしまったのが原因
当然アメリカ本国ではそんなことにはならない
そんな場所で作って流通させてるものだから、日本の常識は当てはまらんのだろうなぁ

便秘にオススメのフードってありますか？
アカナ、nowが今の所候補なのですがどうなんでしょうか。
ずっとロイヤルカナン、アズミラをあげていましたが、2日に1回排便というのも多く、たまに血便？血が混じっていたりします。

ここで聞く前に、病院で先生と相談した方がいいと思う

血がまじるならフードより先に病院行ったほうがいいと思う

ご飯にちゃんとお金かける余裕があるなら病院連れてってやれ

117です。
血便は病院に言ってあるのですが、元気なら特に大丈夫だといわれています。
血がつくのが1日しなかった時なので便秘が関係するのかなぁと…

検便してそう言ってるなら単に肛門切れただけとかで大丈夫なのかもしれんけど…何か恐いな
取りあえずビートパルプ入ってないもので、かつ粗繊維の値が低いものから選択するのがいいのでは

>>117
猫によっては穀物入りのフードで便秘になる子もいるので
グレインフリーでオイルや可溶性の繊維を多く含むフードを試すといいかもね
不溶性繊維(ビートパルプ)入りは避けたほうが無難

アカナやnowが気になったならとりあえず試してみるといいよ
自分はどちらも良いフードだと思います

あとは、日々の運動量と水分摂取量を増やすことかな

>>117
ロイカナの何をあげてたの？
ロイカナの「消化器サポートの可溶性繊維」は便秘に効果あるよ。
可溶性じゃない消化器サポートもあるけど、それは下痢軟便用なのでご注意を。

ありがとうございます。
勝手な思い込みで繊維は便秘に良いと思ってました。
ビートパルプが入ってなくてグレインフリーを試してみようと思います。

アカナにしようかなと思ってます。
鳥肉メイン、羊メイン、魚メインがあるのですが
微妙にリンなどの値が違うのですが、
あまり気にしなくても大丈夫ですか？
リン値の1番低いのは鳥肉なのですが…

ロイカナはキトン→メールケア→ステアライズド
で、現在はアズミラです。
プラス、ステアライズドから
歯石予防のセンシティブを与えています。
センシティブはほんと気持ち程度あげてるんですが、
フードを穀物フリーにするなら辞めた方がいいでしょうか？

>>125
不溶性繊維もたっぷりの水分と一緒に摂取するなら便秘解消に一役かうんだけどね
水分摂取量の少ない猫だと逆に便秘がちになってしまうので要注意
繊維でも可溶性(水溶性)の繊維は腸内の善玉菌を増やすので
便秘の子にもオススメです

リンは単体ではなくカルシウムとのバランスで考えるといいよ
アカナはリンが多少多めのフードはそのぶんカルシウムも多いので
個人的にはどれを選んでも特に大きな問題はないと思う

穀物が便秘に影響するといっても0か10かという極端な話ではなくて
全体の食物摂取量のうち穀物の割合が少なくなれば便秘解消される子もいるので
新しいフードに切り替える際に少しずつ割合を変えていく過程で
出血しなくなる割合がわかれば、それを超えない程度に
穀物入りのフードを混ぜる分には悪影響は及ぼさないと思います

何にせよ、猫が食べてくれなければどうにもならないので
気に入ってくれるものが見つかるといいね

>>125
見てみたけど、リンとカルシウム比は

ワイルドプレイリーキャットが1:1.36
パシフィカキャットが1:1.23
グラスランドキャットが1:1.2

と1:1.2~1.36の範疇だから、どれでも問題ないと思う
センシティブはあげるメリットは有るのかは疑問

ともあれ、結局は食べて体がそれにどう反応するか次第だから、
ひとまずアカナにするならそれを少しずつ与えてみて、
その状況で判断するのがいいのでは
現段階で決めつけてしまうのは危険だし

ウンコが固いのならドライだけじゃなく、ウェットフードもやった方がいいと思うよ。

ありがとうございます。
比率まで調べて頂いて感謝です。
リンの値は気にせず、魚が好きなので
魚メインにしようかと思います。
センシティブはストックがなくなるまで
あげようと思っています。効果も？でした。

アカナにしようと思ってるんですが、
オリジンとちょっと迷っています。
タンパク質がオリジンより低い理由で
アカナにしたのですが、まだ一歳半の若い猫なので
高タンパク質でも良いのかも？と悩み出してしまいました。
気になる餌がなければこのままずっと同じ餌を
あげようと思っていたので、
高齢になっても腎臓に負担がかからないように
低い方を選ぼうとしてました。
そもそもタンパク質35%ってどうなんでしょうか？
高齢になっても大丈夫な値なんでしょうか。

うちの14歳は元気にアカナやオリジン食べてるよ
内蔵も問題なし
むしろ毛艶が良くなったのと、以前より明らかに体つきがしっかりした

腎臓がやられた後の高タンパクはNGだけど、
元気なうちは低タンパクすぎるのも良くないんだろうね
日本は、猫の高タンパク食＝悪、みたいな風潮があるけども
不足すると毛艶も落ちるし体つきも弱々しくなるようなので
高齢猫でもマメにphチェックしたり病院で診てもらっていれば
健康なうちはオリジンくらいのタンパク質量でも概ね問題ないんじゃないかなと

しかしさすがにイノーバEVOまでは与える勇気はない…

>>129
最近、オリジンもサンプル出回ってるみたいなので
あれこれ悩む前に、サンプル取り寄せて食わせてみるべし。
ヘタすると、全種類拒否何てこともあるんでね。

タンパク質は%だけではなく、その食事量で何gか？で判断しないと
例えば40%のAと20%のBと倍の差があるフードがあったとしても、
BをAの2倍食べればタンパク質の量は同じになるんだから
逆に、AならBの半分で同量のタンパク質を取ることができる
その猫の体重は何kgで、肉体維持に必要なタンパク質は何gになるのか、
そしてどれくらい食べるのか、食べられるのか
それを基準に判断する必要がある
もちろん、その時のカロリーや脂質もね

毛艶は栄養失調な状態をを除いて、美しく滑らかな被毛を保ちたいなら
オメガ3やオメガ6が入っているのを選べば良い。

蛋白質が多すぎると腎臓どころか尿結石になる可能性も高い。
そもそも普通のキャットフードを与えていて蛋白質が足りなくなるなんてありえない。
そういうのは食が細くあまり食べないような体の弱い猫。

ウェットも食べさせていたが、ずっとプレミアム系フードでシュウ酸カルシウム結石が出来たよ
運動不足なのもあるが、高たんぱくのフードも一因らしい

多すぎはタンパク質に限らず何でも良くないんだよね
その 多すぎる の程度が知りたいという話じゃないのかな？

尿石に関しては他の要素のほうが影響力が強いので
元気に動きまわる猫でオリジン程度のタンパク質量なら
個人的にはそこまで心配することはないと思うなあ
うちの老猫は昔尿結石で入院もして長年療法食だったけど
ここ1年くらいローテの1つでオリジンを与えていても
ph安定してるし結晶も出ていないですよ

尿pHが低くなりすぎたんだろうね

>>136は>>134のことね

体重1kg辺りタンパク質が何g必要かは諸説あるけれど、うちの先生の経験上だと5g程度との話
メーカによっては3gとしているところもあるが、それは少ないと感じると言っていた
なのでうちでは体重x4から5程度を目安として給餌量を算出してる

>>117
アニモンダでお腹ゆるくなったってレスたまに見るどうかしら？
お腹の弱い子にはNGかもしれないけど、うちのも便秘気味だったので試してみたら
一日一回コロコロじゃなくバナーヌみたいなの出るようになったよ

ソリッドゴールド、パッケージだけじゃなくて原料も変わったんだね
インディゴムーンのタンパク質がちょっと減ってる
給餌量の半分しか食べないくらい食が細くてしかも便秘ぎみだから肉多めの高タンパク質がよかったんだけど
ここで腎臓の負担や尿石の話を聞いてタンパク質が気になってきて
まだ5歳なんだけどこのままずっと高タンパクじゃよくないよね？
変更後もし食べなくなったりしたら新しいフード探そうかな

アニモンダのウェットとドライ、もしくはドライはニュートロを食べさせています。
5ヶ月を過ぎたところなんですが、今回オリジンを試してみようとあげたところあまり食べない。
オリジン良さそうなので追加できたら、と思ったのですが。
ウェットと併用にしているので、ドライをたくさんたべるわけではないのですが。
ウェットも食べさせているのは食欲旺盛な子とちょっと控え目な子の姉妹で飼っているので、ドライだけだとどちらがどれだけ食べたのかわからなくなるためなのですが。
食べないときはスパッと諦めた方が良いのか、何かトッピングでもして慣らした方が良いのか、皆さんどうされています？
猫飼い初心者なもので、ちょっと教えていただけたらと思います。

うちはキャネットチップの一択
http://www.petline.co.jp/cat/04/

国産でいろんな味あるし、2.7kgもあって700円以下で売ってる。

>>141
こんなとこで安エサ使ってますなんて言ったら
またランチ抜けってここのキチガイが安エサスレに乗り込んでくるだろ

>>140
全く食べないのならスパッと諦めるけど、
多少食べるくらいなら工夫して買った分だけは食べきらせるようにして、
その後は別の良さそうなフードを探す人が多いと思う

まずはオリジンに好みのウェットをちょっとかけてみて
それだけで喜んで食べる子もいるので

うちもオリジン食べない。アカナは食べるからイケると思ったのだけど…
でもアカナで便の調子いいからオリジンはいいや
アニモンダは普段何食べてもコロコロウンチの子が軟便になってウンチテロ起こすので在庫たくさんあるけど怖くてあげられない…

>>139
だからその与えてる量でたんぱく質は何gになってるかを計算しないと…
エクセルとか使って給餌量入れるとカロリーやたんぱく質等の数値が出る表を作れば簡単に把握できるよ

>>139
タンパク質量に関しては>>137や>>145のいう通りだね
腎臓に必要以上の負担をかけすぎないよう心がけるのは大切だけど、
健康診断で何も出ず元気で食の細い子なら、
むしろ必要以上にタンパク質量を制限しすぎないように気をつけて

高タンパク食はむしろ尿中のストルバイト結晶量を減少させる効果もあるので
全てが悪影響を及ぼすわけではないのです
結石は主にストルバイトとシュウ酸カルシウムがあるのだけど
偏った知識で片方を予防しようとするともう片方を発症する場合も…
きちんと仕組みを理解すればどちらも予防方法が自然と見えてくるので
タンパク質だけを必要以上に怖がることはないと思います

実際に尿結石になる子は、何よりもまず飲水量が絶対的に少ないんだよね
猫は水分摂取量が少ないと膀胱内で尿が濃縮されて結石の元が結晶化するので
どんなフードを与えていても、飲水量が少なければ結石になる子はなる
水分を摂っていても下痢していたり、ビートパルプ等を多く含む大便に
水分を持っていかれて尿量が減り、結果的に結石に繋がる場合もある
極端な話、結石の療法食を与えていても結晶が出る猫もいたりします

結石に関しては、フードのタンパク質量を気にするよりも
マグネシウム、リン、カルシウム等のミネラルバランスのほうが重要
そして何よりもまずは飼い主さんが飲水量の管理を徹底することが先決です
余裕のある飼い主さんはウロペーパーを購入して
定期的に尿中タンパクやphチェックしてあげるといいかもね

腎臓は一度悪くすると二度と元には戻らないからな。
ガンと同じとは言わないけど、症状が出たときはかなり重症化してる。
そうなったら大抵あと数年くらいしか生きられないね。
その間しょっちゅう通院しないといけないし、一回の治療費もかなり高額になる。
愛猫に長生きしてもらいたい、病気になってほしくないのなら、日頃から気をつけるに越したことはない。

>>133を読んで思い出したんだけどメインのフードにサプリ足してる人いる？
オメガ３、６なんかは結構いろんなブランドが出してるけど。
フィッシュ４のサーモンオイルは使い勝手が悪くて続かなかった。
SNSのフードコミュ見てると多いんだよね、サプリ使ってる人

>>147
＞症状が出たときはかなり重症化してる

これ、気をつけてるから血液検査もしてるだろうに
検査で異常が見つかったらもう相当進んでるってどうしろと！って思ってたんだが
猫に負担かけずに家で採尿して飼い主が持って行くだけの尿検査で
ある程度腎臓の事わかるみたいだね。
それ知ってからストルバイトの有無だけでなく腎臓の事知りたくて定期的に行ってる。
1000円だからあまり負担にならない

>>148
●が安定しないから、万田酵素のきゃどっくをあげてる。２週間経つけど効果は不明。
きゃどっくが無くなったら、免疫力UPのために初乳を試す予定。
問題なければ、追加で口内炎対策にササヘルスかユッカを考えてるよ。
うちは猫エイズなので、サプリでストレスが発生しないように徐々に、かつ多用しないことを心がけてる。

ちなみに採尿てどうやるん？

システムトイレならマット外してトレイにためればいい
トイレ掃除してからな
そうじゃないならトイレ行くのについて行ってお玉かなんかでオシッコ受けて
紙コップに入れて持って行けよ
獣医に言えばスポイトセットはくれるし

>>150
>>151の通り獣医さんにもらったウロキャッチャーなる棒つきスポンジを
おたまでキャッチしたオシッコにひたして持って行く

ウロおぼえだけど木のチップに触れるとたんぱくが出ちゃうとかで
おたまやレンゲｗでダイレクトキャッチがいいと思って。

>>150
私はまだ採尿したことないけど、ちっこい醤油入れを買ってきて、あとはアイスの蓋(中身が触れていないもの)でキャッチしようと思って蓋を貯めてる。
獣医さんに必要量聞いて容器を買った。
しかし血尿再発してないので未使用。

アイスの蓋使うなら割り箸とかで持ち手つけた方がいいと思うよ
しはじめてから差し込む形になるからちょうどいい角度つけて

問題はいざシッコしようとしてるとき近付いても逃げたりしないか

皆さん教えてくれてありがとう。お玉かぁ。採尿用に100均で買っておこうかな。
システムトイレだから砂を取っ払うのもいいけど、洗う→採尿→洗う、がちょっと面倒かも。
今度獣医さんとこいって、チェッカーもらってこよう。
スレ違いすみませんでした。

>>143
ありがとう、全く食べないわけではなく、食いつきが悪い感じでしたが、大好物のフリーズドライササミを砕いてまぶしたら食べました。
でも食いつきが悪いということはあまり好きじゃないんだろうから、ローテーションに入れるのは厳しいかなあ。

おしっこしてる最中にレンゲつっこんでもなかなか当たらなくて
おしっこが終わってしまう罠

新聞紙の上にしてもらって、溜まったのをスポイトで吸い取るとか。
病院へ持っていくまでは冷蔵庫保存を推奨ｗ

インク滲み出てそう

>>144
アニモンダでウンチがゆるくなるなんて知らなかった、というかブリーダーさんがアニモンダで育てていたから、しばらく変えないほうが良いかとアニモンダのドライとウェットで育ててきた。
特にゆるくはないけど、たくさんウンチはする、2匹だからかもなんだけど、しょっ中トイレ掃除しないと一匹がトイレ以外でトイレ汚れてんじゃん！みたいな？怒りのウンチをしたりする。

オリジンダメでもアカナはいける猫ちゃんもいるならアカナも試してみようかな。

>>161
アニモンダは繊維が少ないんだよね。
これまでアイムスとかSD、ロイカナだった子にアニモンダを混ぜたら緩くなったから、ブレンドして差し上げている。

>>161
トイレ３つ用意してる？

>>163
トイレは大きなトイレ一つと子猫用のトイレ
子猫用のトイレが小さくて使いづらそうだからもう一使って大きなトイレ買う予定だけど、もっといります？

>>162
アニモンダは繊維が少ないんですね
子猫は家が変わってごはんまで変えたら可哀想かとアニモンダをずっとあげてきたんですけど、一匹がアニモンダの缶詰に飽きたのか最近食べ残しが増えて、餌探しを始めたのですがなかなか難しくて
食べ残しは食欲旺盛なもう一匹がペロリと食べて、体格差がどんどん開いてしまって
まあ個体差もあるんでしょうけど

>>164
基本は猫の数プラス１というし、うちは１匹で２つ置いてるよ。システムと固まるタイプの。
長時間家を空けると片方に●、片方におしっこしてあるときもある。
１つ余分にあったほうが、人も猫もお互いストレスにならないんじゃないかなー。

ふたつきトイレの採尿どうしたらいいのやら

猫が穀物、乳製品など食物アレルギーになり
プレミアムフードをずっと探しているのですが
今まではずっと同じロイヤルカナンをあげていました。

プレミアムドライフードのローテーションをしてる方で
どんな感じでしていますか？
何かの問題でフードが急に買えなくなる事が心配で
２種類はあげようかなと思ってます。

複数のドライフードを混ぜてあげてるのか
朝と夜で別のドライフードを個別にあげたりするのか
猫にもよるとは思うのですが
猫が体調崩すのが心配で凄く悩んでます。
今はウェットフードメインに一時的にしてます。
こんなあげ方してるよ、などあれば参考に教えていただければ助かります。

>>168
胃腸が丈夫で切り換え時に下痢したことないうちの猫の場合
好きなカリカリとそうでもないカリカリをハーフ&ハーフで
なるべく飽きないように粒の大きさとか食感が違うものを組み合わせる
食いつきが悪い日は好きなほうをちょっと多めにしたり

>>169
粒の大きさや、食感が違う物を組み合わせたり
全く考えていなかったので、とても参考になりました。
ありがとうございます。

>>168
軽度の食物アレルギーで皮膚に出る、下痢はしない我が家の老猫の場合
一袋の残りが少なくなってきたら次のカリカリを少しずつ混ぜていく
一袋終わる頃には次のカリカリに移行完了
という基本的な切り替え方法の繰り返しでローテ
小袋の場合は最初は混ぜ込まず、いつものカリカリと同じ器の中に
少しだけ分けて置いて反応チェック
好きそうならその後は混ぜてあげています

歳を重ねるごとに好んで食べてくれるものが減ってきて
粒の大きさとかで選ぶ余地が無くなってきたのが悩ましいよ

朝晩で違うものを与えるのは毎日いきなりフードを変えるのと同じことなので
おなかの弱い子だと下痢や便秘になるかもね

>>171
凄い、そういうローテーション方法もあるんですね。
全然考えていなかった発想なので
皆さんよく考えてて勉強になります。

胃腸が今は弱ってるので朝晩で違うもの与えてるのはやめようと思います。
うちの猫はまだ若いのですが検査で虫がいたりで
チキンに極度のアレルギー反応が今あるので、すぐ吐いたり。
先の事を考えてると更に大変だと身にしみます。。。

ウェットフードから少しずつドライフードに戻していこうと思ってます。

１６９さんや１７１さんの方法を参考にして試行錯誤しようと思います。
ありがとうございます。

>>161
デリケートな猫みたいね。
うちも二匹飼いだけど、子猫時代からトイレは一つだけで何も問題なかったなぁ。
片方がトイレの中に入って用を足そうとしてるのに、もう片方もトイレの中に入って
ちょっかい出したりしてたけど特に気にした様子もなくしてたし、大人になった今でも
する場所がそれぞれ決まってて、おしっこやウンチも2カ所にしてたりする。

生後4ヶ月くらいまでは体が小さかったから洗面器をトイレにしてて、それ以降はずっと
カバーなしでスノコも外した「楽ちん」を使ってる。

ロイカナ→アニモンダラフィーネに変えてから３ヶ月、ずっと軟便が続いています
排便は１日１回ですが、終わり際の便が泥状です
ウェットの粒の形にこだわりがあるようで、ロイカナと形が違うと食べてくれないので、似た形のウェットを探して
ようやくラフィーネラグーにたどり着いたのですが、またロイカナに戻すしかないでしょうか？

ああ、すすめたの私だ。
ウェットの粒→チャンクのことだよね？
http://www.rakuten.ne.jp/gold/56nyan/shop/7a/7a017/7a017_2.jpg
成分のせいならラフィーネスープやブロッコニスもアウトだろうし。
ナチュラルバランスのプレイトフルはどうだった？

ロイカナを断念っていうのは例の生産国が変わるかもって理由？
なんにしろ食べてくれて、体に合う物でないと可哀想だよなあ

>>174
ウェットで粒(タブレット)タイプだと
アルモネイチャーのオレンジラベルなんかもあるね

アニモンダだから軟便、とメーカーで一括りで考えるのではなく
どの成分が原因で軟便になるのかを考えてみるといいよ
そうすれば次の選択肢が見えてくると思う

ラグー以外のアニモンダでも軟便になっちゃうのかな？
もし野菜抽出物やハーブあたりが原因だったら
ラフィーネスープあたりも試してみる価値はあるんじゃないかと

アニモンダって軟便になりやすい成分があるんだろうか
うちはドライだがアニモンダのみを与えると便の最後のほうがやわらかくなって
お尻が汚れるので他のドライと半々か3分の１くらいにすると丁度良い

>>175
その節はありがとうございました！
そうですね、やっぱり生産国問題が気になるので
ラフィーネラグーは喜んで食べてくれますが、その他のアニモンダは全滅でした
ロイカナと同じチャンク型でないと、警戒して全部砂かけられます…
プレイトフルはまだ試してないので、ちょっと試してみます
>>176
成分比較できるほど他の種類を食べてくれないので、比べようがなくて
ラフィーネスープはなぜか食べてくれませんでした
アルモネイチャーのオレンジも似た形ですね、試してみます

ドライをビートパルプ入りのものに変更するのは効果ありますかね？
ドライは割と何でも食べてくれるので

>>178
ドライをまるっとビートパルプ入りにすると
便秘と通常便が半々に入り混じる可能性もあるので
ドライで調整したいなら少しずつ混ぜて様子見するといいかも
しかし軟便になるフードを与え続けてビートパルプで固めるのは
本末転倒というか、あまりオススメはしないかなあ…
水分補給が目的ならウェットをやめてK9ナチュラルにするという手もあるよ

飼い主さんが茹でた鶏や豚肉、魚は食べてくれるのかな？
食べるなら、茹でる湯温、肉の大きさ、テクスチャを変えてみるとか
そういうことも試していくと色々わかってくると思う
チャンクへの拘りじゃない可能性も無きにしも非ずだしね

うちもロイカナメインクーンから乗り換えで
アニモンダ試したら軟便になった
いろいろやっても駄目で、ようやくアカナに落ち着いた
オリジン軟便だったのにアカナは大丈夫だった

なのにアカナあげて一カ月
たまたまオリジンあげたら、軟便じゃなくなった
オリジンでもいけるかもしれない

アニモンダドライでゆるくなったと言っている人たち、
フォムファインステンとラフィーネクロスどっちをあげてるんだろう。

うちはフォムファインステンはロイカナ同様便秘になったので今は使っていない。
ビートパルプ入っているから、余程何かあわないものがない限り普通は硬くなると思うんだが。
ラフィーネクロスは確かにゆるくなった。
アニモンダとはいえ、原材料トップがシリアル。
ここのプレミアムの基準からは外れるようだし、だから安いんだと思う。

アニモンダって特別いいフードに見えないんだけどあげてる人は多いね
あれってどこらへんが魅力なフード？

>>182
着色料などが使われていないとか、それなりの材料を使っているとか・・・
でも一番は、猫様が食べてくれる。これに尽きる。
うちのは基本ウェット嫌いで食べるのはアニモンダの一部とボジータくらい

うちはアニモンダに頼りっぱなしだよ
ただ、ドライフードはあげてない。
原料トップがシリアル云々は徐々に変わって来たけどなんせどのラインも食べてくれない
アニモンダの魅力は自分が思うに肉ウェットの豊富さ
（もとの会社が人間用の肉製品作ってるんだっけ）
コンセプトの色々な食べ物を、にも同意するし、うちの飽きっぽい猫には合ってるし

ドライはエボ・オリジン、時々アルモネイチャーだけど量は少ない。
運動量の多い猫なんで肥満はあまり気にしてないけどウェット６：ドライ４よりもっと少ないかも

食べる食べないっていう好みがあるからね。
うちの猫達もアニモンダのウェットは大体好物。
他はイノーバやエボ、シシアくらい。

ドライもアニモンダのフォムファインステンライトが好物なんだけど
ロットによって品質に違いがあるのがちょっと。
粒が大きくて厚めで赤茶色っぽくて匂いが強いものなら好きだけど
粒が薄めて土色してて匂いが弱いものだと、あまり好きじゃないから残す。
これが開封するまで分からなくて困りものだから、なんとかしてほしいんだけど。

だから最近は他のを多めにやって、アニモンダは買い置きのをときどき気分転換に
混ぜてやるくらいかな。全部、匂いが強いのになってくれてると助かるのに。

ナチュラルバランスのグリーンピース＆ダックあげてる方いませんか？
猫がアレルギーになり常時これだけあげていいものか悩んでて
このフードだけで栄養たりるのかと。
アカナを少し混ぜてあげてみようか悩んでるのですが
ナチョラルバランスとアカナ系を混ぜてあげてる方とかもいないですか？

>>186　アレルゲンは何か判明してるのかな？

>>186
牛、鳥、穀物全般です。
言葉たらずで ごめんなさい。

>>188
鶏ダメだと選択し狭くなるよね…
アカナ パシフィカ、グラスランド
オリジン 6フィッシュ
フィッシュ４キャット
フィーラインキャビア ベニソン
フィーラインキャビア ワイルドオーシャン
ジウィピーク
ナウフレッシュ

↑今ざっと見てこの辺はチキン穀物フリーだからナチュバラのグリーンピース＆ダックで栄養が不安ならローテとかどうだろう
あとはウェットとか
小麦とかコーンはダメでも大麦とか米は大丈夫ってコもいるから、それだとまた選択肢が増えるよ

数種類のドライを混ぜてあげるのは問題ないし、日替わりでもいいと思うよ

>>189
そうなんです。。鶏が駄目なのでかなりきついです・・・
最初、鶏だけがアレルギーなのかと
穀物ありのアレルギー対応のヒルズとロイカナをあげたら
更に何度も下痢をして何度も病院に行きました。
病院の先生が穀物、大豆などにも原因がありそうという事で

穀物フリーのナチュバラのグリーンピース＆ダックだけあげてると
下痢をしない上に元々、涙がよく出る子なのですが
涙もあまり出なくなり、今までずっと食物アレルギーで
涙が出てたのかと飼い主として反省しきりです。

たぶん鶏と穀物関係に特にアレルギーがあるみたいです。

おっしゃる通り
ナチュバラのグリーンピース＆ダックだけだと栄養が不安で
アカナやナウフレッシュも混ぜてあげようかと思ってました。
大麦や米などウェットも含めて考えてみます！ありがとうございます！

>>190
クプレラのグレインフリーってのはどうです？
鹿肉使っててアレルギー出にくいって言うよ

>>190
それだけアレルゲンがあるなら、いっそ手作り食も考えてみたらどうかな
ググればいろいろレシピ出てくるし、昔だってねこまんまで
長生きしてる猫もたくさんいたしね
今何歳かわからないけど、成長すると少しは体質が変わるかもしれないし

先生に診てもらってるんだしもうやっているとは思うけど、
もしやってないなら血液でのアレルギー検査はやった方がいい
基本的に生後1年以降が推奨されるが、費用は2万程度でできるはず

それと手作り食は自分以外は作れないという危険性もきちんと理解してね

>>192
手作りに慣れちゃうと他のものが食べられなくなり災害とかの非常時にかわいそうなことになるかと

>>191
原材料がとても良さそうなので買ってみます！
鹿肉はあげた事がないので食べれたら助かります。

>>192
手作り食も考えたのですが
飼い主が不器用な物で自信がなくて。。
でも、おやつ代わりでもいつかドライフードみたいなのも作ったみたいと思ってます！

>>193
病院の先生が犬のアレルギーの専門＆研究をしてる先生なのですが
猫のアレルギー検査は、しない派みたいで通院してる病院では出来なくて
もう少し落ち着いて体力が回復したら他の病院で血液検査出来る所があったので
しようと思ってます！

「ごはん」と言うと凄く嬉しそうに、かけよってきて食べるのですが
アレルギーが原因で下痢をしてて凄く申し訳なくて
まだ若い方で食べる事が大好きな猫なので肉と魚食べさせてやりたいです。
ありがとうございます！

>>195
ごめんなさい。
クプレラのグレインフリーは鹿肉じゃなく魚類メインですね。
良かったら試してみて下さい。
うちの子もこれにしてからお腹の調子良くなりました。

>>196
私も買ってみたいと思います！
ありがとうございます！

「今日食べたものが3週間後の皮膚・被毛をつくる」っつー講義？だかがあるらしく
ロイカナからメールがきてたけど、お腹はすぐにあらわれるけど被毛は３週間かー
現在ツヤツヤな子の３週間前以前のフードが知りたいｗ

生後５ヶ月なんですが、ロイカナキトンから、ナチュラルチョイスのキトンに変えて、飽きたみたいなので後はナウをたまにあげてますが、メラミンやカビ問題のあったダイアモンドペット社に大手メーカーが製造委託してた問題をネットで見ました。
そのアメリカのダイアモンドペット社同様メラミンやカビ原材料使用したカナダのメニューフーズ社に委託してたのがナチュラルチョイスやナチュラルバランスやヒルズ等何社か名前あがってたのも見て驚き慌てました。
ナチュバラは買うのやめましたが、
今ナチュラルチョイスを主に使用してるのですが大丈夫でしょうか？
リコールはドライじゃなくウェットとは見ましたが、やはり心配なのでご意見伺えたら助かります。
駄目なら、アニモンダやアルモネイチャーかヤラーかクプレラ？かを試そうかと。
後、分裂？したソリッドゴールドがアメリカで、SGJがオーストラリアらしいですが、どちらがいいでしょうか？

>>199
えーと色々ツッコミどころはあるけどとりあえず
SGJはソリゴから分裂ってのは穏やか過ぎる表現で、クプレラも
以下を読んでもらえれば

【天然素材】ナチュラルキャットフード専用スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1346283341/43-44

うちの猫の好物がアニモンダのパテなので、買えるところ探して行動範囲内のショップを回ってるんだが
商品記載標準価格の1〜2割増価格くらいで扱っている店があって驚いてしまった
アニモンダに限らず輸入フードは店ごとで違うこともあるのかね

>>201
パテっていうとラフィーネプティ？猫型の。
うちが買ってるとこ税込302円だけどそれが1〜2割増とな
カーニーオーシャンとか恐ろしい値段になってそう

>>202
好物はそのプティなんだけどたまたま品切れだったようで、スープをお試しで一つ買ったところ
標準価格250円+税(=270円)のとこが302円になってた
プティとの価格間違いかなーと思ったんだが
900円+税くらいのスナックが1200円、1200円+税くらいのデイリーミックスが1600円くらいだったもんで間違ってるわけじゃなさそうだな、と

>>203
あ、補足
スープは旧品だから(帰って調べたときにリニューアルで廃番になってる奴だと気付いた)標準価格は250円で合ってるはず

>>200
ありがとうございます。拝見したんですが、私が馬鹿なのかいまいちわからずでした。
ナチュラルチョイスとSGJとソリッドゴールドとアルモネイチャーとアニモンダとクプレラの中で安全だと思われるフード教えて頂けないでしょうか？

なんだこの人は

ただ単に読んだ感想として
SGJとクプレラはねーなと思ったんだが
それすら思わなかったのだろうかこの人は

典型的な教えてちゃんなんだろうな

>>205
何を持って安全とするかは人それぞれなので
自分で調べて自分で決めるのが一番だと思うよ
過去に問題を起こしたフードはググればすぐに出てくるし
ここやナチュラルスレの過去ログ読み返すだけでもけっこう書いてある

なんか知的障害者っぽくて怖い
自分で考えられないなら医者に決めて貰えば？

ウェットはアニモンダが多いので以前ドライも買ってみてたんだけどフォム〜もラフィーネも1粒も食わん
だけど前にここで
「新フォムファインステンのトラウトだけは食べる」って書き込み見て買ってみた。
食べた。　っていうかキブルでかすぎじゃないですか？これ
ザナベレのオーラルくらいある
スレチだがクリスピーキッスっておやつの粒を２つくっつけたくらいの雪ダルマ型。
１回１５gがせいぜいのうちの猫は１０粒食べて満腹になりそう
大きいキブルをガリガリ齧るのが好きな猫にはいいかも。

129です。猫の便秘に悩んでいて、少し前に相談させていただいて、
アズミラから移行しようとアカナを試している最中なのですが、便秘がひどくなった気がしてます。週に2回くらい2日に１回だったのが、アカナを食べさせてから2日続けて出た日がありません。。
最初は、アズミラ10g＋アカナ10g＋センシティブ5gで
今はアズミラ5g＋アカナ15g＋センシティブ5gにしています。
それから、血便していたのですが、先生は元気なら大丈夫と言っていたのですが、全然治らないし赤い鮮血の血が結構出てたのでもう一度病院にいきました。
それで止血剤と整腸剤を20日分もらいました。
血は減ったのですが、やっぱり少し付いています。
今日のウンチが結構固めであまり良くなってないなぁ…と思って心配になってまた相談させて頂きたく書き込みました。
アカナを加えてから二週間くらいです。このままアズミラからアカナに完全に変えるか迷っています。
アカナのみにして慣れたらまた違うんでしょうか。。
何かアドバイスがあればよろしくお願いします。

それと、1日30gくらいアズミラかSGJの缶詰を前からあげています。
よろしくお願いします。

正直こんなところで聞き齧った情報元に判断せず、医者と相談して進めた方が良いと感じる
その「複数のフードをブレンドしたもの（オリジナルブレンドフード）」を食べた結果については、
最早一緒に生活している人間でもなければ適当な憶測しか言えないし

ただ、個人的に言わせて貰えば別の医者にも診て貰った方がいいのでは？と感じるかな
色々経緯はあるのだろうけど、それだけ血便が続いているのに大丈夫で済ませていることに違和感覚えるので

ちなみにその先生は何らかの検査（検便やら直腸検査やらアレルギー検査やら）を行った上で判断してるんだろうか
さすがにそれだけ続いてるのに何の検査も無しということは無いと思うが、
もし話だけ聞いて平気と言ってるのだとしたら普通じゃない

>>211
自分も別の病院に行ってみることを薦めます

ありがとうございます。
今まで何箇所が回ってダメな所ばかりでやっと信用できるかな？と思ってる先生でした。
でもフードとかだと「高級な餌あげてるね。笑」ぐらいなのであんまり相談できないかなと思ってこちらの方達の方が詳しそうだったので相談させていただきました。
血便は薬で様子を見て、良くならないなら検査しましょうという感じです。

>>211
>>213-215に同意。
排便時の様子はどうなのかな。辛そうにしてる？もしかすると、エサが原因ではないかもしれない。
●が出たらそれをもって、別の獣医さんへ。今の獣医さんからもらったクスリも持っていって。
エサについても不安なら、原材料や成分量のコピーも持って行って相談してみるといいかも。

>>216
117の書き込みからでも2週間経ってて、なお血便続いてるってすぐ検査するべきと思うけど…
獣医さんが診て、単に便秘で肛門が切れてるだけって事なのかもしれないけども

>>216
>血便は薬で様子を見て、良くならないなら検査しましょうという感じです。
え…鮮血出たのに検便もせずいきなり薬？
既に便を処分してしまったとかそういう流れなのかもしれないが、前から血便出てた子でそれは正直違和感しか…
当たり前の話だけど、便でも嘔吐物でもそれ自体を検査しなければそれに何があったかはわからない
だからまともな医者なら次があったり続くようなら便なり嘔吐物なりをできれば持ってきてくれと言う話になる

>>216
サイリウムフレークを検索してみて

うちも血便が薬でなかなか治まらないなーと思っていたら内臓悪くしてた
最初の医者はそれこそ腸内バランスが悪いだけだからと薬出して療法食に変えて終わり
次に同じ症状でも同じ対応だったからすぐ病院変えていろいろ判明した
病院変えたくないなら便検査は当然だけど、とりあえず健康診断がてらエコーと血液検査頼んでみたらどうかな

病院では療法食の提案とかされてないのかな
病院は他を探した方がいいとして、フードはとりあえずロイカナヒルズあたりの
療法食やお腹の健康改善に特化したやつにしたらどうだろう
このスレで話題になるようなフードから選びたいんだろうけど、
異常がある時にはやっぱりそれ用に計算して作られたフードがいいよ
一旦状態が安定したら普通のフードに戻しても問題ないようになるかもしれないし

皆さんありがとうございます。
もう一度病院に行ってこようと思います。検査もしたいと思ってます。
何か病気じゃない事を祈ります…。
心配になってきました。

>>223
猫さん良くなることを祈ってます。

ウェットでイカの入ったのがありますが
イカは猫にはダメ、と言われるけど大丈夫なんでしょうか
（まあ大丈夫だから売ってるとは思いますが…）

アボダームのアボカドみたいに有害な酵素を除去してるならいいけど
コレくらいの量なら問題ない、ってことなら一日に複数缶与えたり
個体によっては害がありそうな気がしてしまうです…

大丈夫にしてあるよ〜

一日に複数缶与えたとしてその中のイカ自体、量はたいしたことないと思うが。
嘔吐や痙攣引き起こす生のイカとスルメみたいな干物がやばいわけで
加熱処理したイカがちょっぴり入ったウェットは気にするほどじゃないと思うよ。
もしイカ50%や100%のウェットがあるならごめん

生イカ入りフードがあるのか！？

ちょこっと調べてみると、イカを食べると腰を抜かすという理由は、
チアミナーゼというビタミンB1を破壊する酵素にあるようですね。

もうちょっと調べると、チアミナーゼは淡水魚、カタクチイワシ、エビカニ、サンマ、ワラビ、
もう、どれにでも入ってるじゃん！w

イカに関しては、新鮮ならば大丈夫、古くなると含まれるという情報もありました。
加熱すると、チアミナーゼの効力が失われるそうで、焼きイカならいいのでしょう。

つうか、自分の経験では、猫がイカ刺しに喰いつくときは、
ものすごい勢いで、後ろ足がだらしなく開いて、マジで腰が抜けてるように見えましたがねw

猫って何か食べるとき、両手両足を揃えてお行儀よく食べますよね。
そんなこと吹っ飛んじゃうイカは大好物であることは間違いないです。

だいたい、食品、健康に関するネガティブな情報は、
恐怖というエンターテイメント性をもって広がっていきますから(マスコミの常套手段)、
そこら辺を考慮して、正しい情報を自分から求めていく必要があるでしょうね。

ttp://blog.livedoor.jp/maguro6/archives/51565289.html
ここのコメント欄の最後でも指摘されてるが、未処理のイカ食わせるなんてただの基地外行為
だが市販のフードで未処理のものなんぞ存在するのか？

ここでもあげてる人多いと思うけどカーニーオーシャンや
アルモネイチャーにイカ入りがあって、アニモンダのFAQでイカの質問あったっけな。
もちろん処理してあるからだいじょーぶとの回答
（もっとちゃんと説明あったけど）

>>231
>未処理のイカ食わせるなんてただの基地外行為

ここらへんの言い回しがな〜
1mgでも食わせると言語道断、虐待行為みたいなさ〜
程度問題ってあるだろ？
人間だって食塩を180gほど一度に食うと半数致死量になるわけで、
それで「塩食っちゃいけない」なんて、一昔前に流行った「買ってはいけない」みたいな話だ。

>>233
ではまずチアミナーゼが何mgまでなら猫にとって有益or無害かを具体的に示せ
それができない/知らないなら語る資格はない

猫に牛乳と同じで「何も知らない猫飼い初心者」には
きつい言い回しになっても忠告したい気持ちが強くなるんじゃない？

以前「床にこぼしたピザのトッピングを猫が食べた。玉ねぎ入ってたかも。どうしよう」
ってカキコミが夜中にあった時、夜間救急をすすめるレスもあったよ。
とりあえずかかりつけに電話がつながったらしく「様子見て。犬と違って猫の事故は
あまりないと思うけど」と言われたそうだ。
その後、「うちでもネギたっぷりの肉団子食われて」とかレスがあって
実際に猫に害がでるには1日○○gを○○日続ける　なんて記事も貼られた。
けど相手がどんな人かわからない場合は「玉ねぎなんて！大変なことに！！」で
いいんだろうと思うよ

きちんと処理されているペットフードは別として
イカは消化にもよくないので安易に与えないほうがいいよね
加熱後ミンチ状にして少量混ぜる程度ならいいと思うけど
そこまでして与える意味があるのかどうか

「気違い行為」とかの言い回しがね〜
人格罵倒を目的とした非難罵倒だろ？ダメな理由を理論的に説明すればいいんだよ。
「気違い」とか言う必要はないんだよね。
行為の問題点を指摘しているのではなくて、相手を罵倒することが目的なのだよ。

「うちの猫、牛乳飲ませても平気なんですけど」
「いいや、牛乳は飲ませてはいけない」
「なんで飲ませてはいけないんですか？」
「牛乳を飲ませると下痢をするかもしれないからだ」
「いや、だから下痢しないんですけど？」
「いいや、絶対ダメだ。下痢をするかもしれないから」
「下痢しませんってば。問題が下痢なのだったら、下痢しなければ問題ないですよね？」
「いいや、大問題だ。下痢をするかもしれないので、牛乳を飲ませるなんて気違い行為の虐待行為だ！」

もうね、原理主義つうか、宗教上の問題だよねw
塩分20%減の猫用チーズ(塩分2.24g/100g)はいくらでも食べさせていいけど、
人間用クリームチーズ(塩分1.0g/100g)は、
「人間用の食べ物は塩分が多いから、絶対に食べさせてはダメ！気違いの虐待行為だ！
　猫が病気になったらどうするつもりだ！」
って、話だよな。

>>231はリンク先のコメ欄最後に指摘がある
って書いてるよ
ちゃんと読めば与えないほうがいい理由はわかると思うけどな

>>238
それ、「ネコ医者」ってハンドル付いてるからだろ？

実在する動物病院のサイトに書いてあるなら、信用もするが、
そこに書いてあることが事実だったら、そこらじゅうの獣医や動物関連商品の販社のサイトに
これでもか！って書いてあって当然なほどのインパクトのある内容だよ。
「年に何頭も緊急入院」だろ？

ネギの話は、そこらじゅうのサイトにこれでもか！ってほど書いてあるのに、
イカの話は、素性のはっきりしたサイトには、まったくと言っていいほど書いてないよね？
それで「年に数頭緊急入院」なのか？ネギ食って緊急入院はどれだけあるのか？

もう一つ、その書き込みの矛盾を。

チアミナーゼによる問題は、ビタミンB1を破壊することによる、
脚気症状だろ？だから、腰が抜けると言われるわけだ。

で、なんでそれが緊急入院なの？緊急になるわけないじゃん。
イカを食べたとたんにビタミンB1が破壊されてw、その瞬間にビタミンB1欠乏症になりww、
瞬時に脚気症状をあらわしてwww、歩けなくなって緊急入院になるwwwwwwwwwww

真に受けるのか？

ちなみに、人間だって、チアミナーゼによってビタミンB1が破壊されるんだからな。
イカ食ったら、緊急入院する羽目になる、のかな？w

>塩分20%減の猫用チーズ(塩分2.24g/100g)

お前県名表示スレにいた荒らしだろ↓

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1418297770/78-79


この人は自分は正しいのに罵倒されているという被害妄想の塊で
他人の話を聞かず基地外持論展開して暴れ続けるのでスルー推奨
ID:3+qxKepp

>>241
おまえは、県名表示議論を崩壊させようとしてた(つまりそのスレの>>79)
グロ画像、虐待投稿の荒らしだろ？

まず、自分の正当性を主張するのなら、
「塩分が多い」という理由で猫用フードよりも塩分の少ない人間用食品を
全否定する根拠を示してくれないかな？

まあ、目的はそんなことじゃなくて、グロ虐待投稿による猫好きの排除なんだろうがね。

もうやめようよ
>>234もさ、
＞ではまずチアミナーゼが何mgまでなら猫にとって有益or無害かを具体的に

示せないことで同じでしょ　相手も自分も。

スレタイに無理やり添わせるなら
カントリーロードの『クリスピーチーズ』塩分９９％カットって製品
かかりつけに「結石が心配ならあげないで。塩分カットしても乳製品にかわりないんで
カルシウムとかたっぷりでしょ」って言われたよ

日本小動物医師会のサイトに書いてあったよ
http://www.jsava.org/petworld/unfood_cat.html

>にゃんこにあげてはいけない食物
>魚介類（川魚、イカ、タコ、エビ、カニ、貝など）
>これらには、チアミナーゼというビタミンＢ１を分解する酵素が含まれ、
>腰くだけけを起こします。
>また、イカやタコ、エビ、カニ、貝などは消化が悪いので、
>下痢をしたり嘔吐の原因になります。
>また、喉につまらせることがあります。
>あわびはえさとなる海藻の葉緑素が原因の毒素から皮膚炎になる場合があります。

ここプレミアムキャットフード専用スレであってるよな？

罵倒しすぎはもちろんよくないが、初心者に対してはガツンと厳しめに指摘するのはある程度有効よ
まともな人ならショックを受けるとともに、慌てて他にもNG行為をしていないか調べるから
最初のうちはなますを吹くくらいで丁度いいよ、これくらいなら〜は事故の元
生産系のある職場にいたことあるひとなら、ヒヤリハットの時に「ちょっとだけなら」は事件の元と散々やったと思う

まぁ少しでもリスクを減らしたいから、いいご飯を猫に用意してるんだから
このスレに関しては、お互い言い過ぎに気をつけ受け流しつつ、情報交換してきゃいいんじゃね

>>243
自分が知る限り微量であっても有害
適量は必要で少なければ問題になる塩分とは異なり、害しかないもの
人間で言えばタバコとかと同じで百害あって一利ないものと認識している

この認識が事なり、「程度問題」であると主張するからにはまずその「程度」を示す必要がある
それも示さず平気だなんだと主張するのは、自己判断できない幼い子供にタバコを吸わせて
この程度平気だと主張してるような行為に等しいだろう

ちなみにたまたま少量食べたくらいでいきなり重篤な状態に陥る可能性は低く、
即死するような恐れがあるものではない
だが、上のBlog主やID:3+qxKeppのように継続的に与えるのは、
この程度即死しないからと言いながら薄い毒を与え続けてるに等しい

また、牛乳は耐性がある個体も普通に存在するため、>>237の例はまるで見当外れ
さらに緊急入院も生イカが原因で自宅療養では済まず診察後即日入院が必要なほど深刻な状態に陥った、
という状況と推察でき、何ら不自然なことはない
口にして即脚気になった、なんてのは>>240が勝手に妄想しているに過ぎない

>>248
>ちなみにたまたま少量食べたくらいでいきなり重篤な状態に陥る可能性は低く、

なんだ、わかってるじゃんw

それをなんで、「気違い行為」なんて言葉を使って
まるで、ちょっとでも与えると猫を重篤な危険にさらし、緊急入院が必要になるような
恐怖を煽るような言い回しをするかな？
それで誤解してイカ入りフードを回避する人が出てくるような風評を垂れ流すのが楽しいか？

>ID:3+qxKeppのように継続的に与えるのは、

さて、どこにそんなことが書いてあるんだ？
継続的に何て与えてないし、そんなことを言った覚えもない。

・イカ(に限らず、その他もろもろ)にはチアミナーゼという酵素が含まれている
・チアミナーゼはビタミンB1を破壊する
・ビタミンB1欠乏症に陥ると脚気のような症状を呈する
・ビタミンB1を補給すると改善される
・チアミナーゼは加熱することによりその効果を失う

こういう正しい知識を持つことが肝心だ。
特に、食品、健康に関しては、ペットに限らず人間でも、
福島や牛乳など、風評を垂れ流すヤカラが後を絶たない。
「与えてはダメ、絶対！」みたいなね。
自分で調べて、信用できる情報を収集することが重要だね。

>>239
>実在する動物病院のサイトに書いてあるなら、信用もするが、

ノア動物病院
ttp://www.noah-vet.co.jp/jouhou/Thiamin.htm

アニウェル犬と猫の病院
ttp://www.aniwel.com/news/2012/755/

博多北ハート動物病院
ttp://www.heartpetclinic.com/blog/2013/01/post-39-435518.html

ふじわら動物病院
ttp://www.fujiwara-ah.net/article/detail.php/120/15646

ドン・ペット・クリニック
ttp://donpet.blog65.fc2.com/blog-entry-92.html

幕張どうぶつ病院
ttp://www.makuhari-ah.com/info01

湊どうぶつ病院
ttp://www.minato-animal.com/kiken.pdf

環境省自然環境局
ttps://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/pamph/petfood_guide/pdf/4.pdf

試しにググってみたらザクザク出てきてﾜﾛﾀｗ

補足すると、

>>247
>自分が知る限り微量であっても有害

それは人間でも同じだ。ビタミンB1が破壊される。

>「程度問題」であると主張するからにはまずその「程度」を示す必要がある

「程度」を示さなければ、人はイカ刺しを食べてはいけないのか？
脚気の症状が出なければ問題ないだろ？
人間だって牛乳を飲むと下痢をする人がいる。では、人は牛乳を飲んではいけないのか？
下痢しなければ問題ないだろ？

>>249
継続的に与えていないのに↓な判断ができるのか
それとも猫が大量に住んでいる漁村にでも住んでいて、そこの猫達を観察でもした結果なのかね

>つうか、自分の経験では、猫がイカ刺しに喰いつくときは、
>ものすごい勢いで、後ろ足がだらしなく開いて、マジで腰が抜けてるように見えましたがねw
>猫って何か食べるとき、両手両足を揃えてお行儀よく食べますよね。
>そんなこと吹っ飛んじゃうイカは大好物であることは間違いないです。

>>250
>ドン・ペット・クリニック
>ttp://donpet.blog65.fc2.com/blog-entry-92.html

>生イカ等の採食で生じるビタミンB1欠乏症 （ チアミン欠乏症 ） って言うのもありますが、
>日常的にそれなりの量を食べていなければ有り得ません。

だってさw
それと、スルメの「胃の中で膨張する」ってのは、別の問題なので外してくれないかな？

重要なのは、風評に踊らされずに、それらのサイトで正しい情報を得ることだね。
「ちょっとでも食べたら緊急入院」なんてことにはならない。けっして「気違い行為」ではない。
正しい情報を得て、適切に与えれば大丈夫。

>>252
一回喰ってるところを見ればわかるよ。毎日与えてなくても。
つうか、イカ刺しなんて毎日食うか？w

>>254
なるほど、1回見ただけで「イカは大好物であることは間違いないです。」と断定できる人か
話が通じないはずだ

>>255
うん、断定できるね。喰いつきがハンパない。
腰抜かして唸りながら食べてたよ。

1/1で断定ｗｗｗｗｗｗｗ
奇しくもｷﾁｶﾞｲであることを自ら立証しててﾜﾛﾀｗ

>>253
現実には問題にならないのにナチュラル詐欺が利用するBHAと違って、
実際に問題が発生し得るからこそこれだけの医療機関や国まで注意を発してるわけでじょ？
その引用元も結局は猫の体重は人の１０分の１、注意すべきとまとめてる
と言うか、自分に都合のいい一部だけ引用してるけど、
現代では起こり難いとか猫の体重は人の１０分の１とかって流れを見るに、
有り得ないのは人のことを指してる可能性もあるんじゃないの？
正しい情報と言いながら結局は何の根拠もない感情論振りかざしてるだけっていう、
典型的なアレな人にしか見えないんだけど

自分に都合の悪い部分は聞き流して論点をすり替えたり
都合のいいことだけ引用して正当性を主張するのがその人の常套手段
それで延々議論スレ荒らし続けてたね

相手に謝罪させてご本人が優越感に浸るまで終わらないので触っちゃダメ

ああ、あと
自分と違う意見の単発ID＝グロ画像貼る荒らし
とか妄想でレッテル貼りもし始めるので要注意ね

>>241>>259-260
あー、あのとき私がどこかに書くたびに、hisshiログで調べて
毎回ID変えて>>241みたいなことを書き込んでた粘着かw

違いますよ
妄想お疲れ様
あなたの話はスレチなのでそろそろ自重してくれないかな
まともな人ならスレ違いの意味くらいわかるよね？

ま、「人間用の食べ物を与えてはダメ、絶対！」ってのは、
原理主義的な宗教なので、議論が不毛になるのは致し方ないかな。

彼らの目的は、何が正しいかなどとは関係なく、教義に反するものの全否定。
「気違い」といった人格攻撃や反論のための論点ずらしなど、
あらゆる手段を講じての全否定だからね。

ペットクリニックのサイトの記述に対して
>有り得ないのは人のことを指してる可能性もあるんじゃないの？
とか、わけわかんことを言ってるし……

>>263
しつこいです
そういう話がしたいなら手作り食のスレへどうぞ

ネコのための手作りご飯　３ニャン目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1324744105/

愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶってホントなんだなｗ

>>263
人間食をやらない方がいいっ主義のキモは
「人間の食うものは美味いと勘違いさせちゃいけない、人間食を食べたがるようになる」って部分なので
そこんとこ間違えちゃいやん

このスレを見はじめて栄養とか気になりだして。うちのにはアレが良さそうコレも良さそう、
え、そんなのもあるの、ちょうど楽天で限定セールやってるじゃん買っちゃおう！
とかやってたら、コンテナがエサだらけになってしまった。
いざというときの為に、ストックがあるのはいいことだよねと思いこむことにした。

伸びてると思ったら長文ばっかだな
ここまで読み飛ばしたんだけどOK？

>>268
おk問題ない


うちの猫、ジウィピーク食べなくなってしまった…
ジウィピークは食べないけどこれは好き
っていう猫さんいたら参考までに聞かせてほしいです

>>267
その道いつか来た道ｗ
で、いつの間にか猫の食の好みが変わってて
残ったストックを前に途方に暮れるっていうｗ

うちの猫、元々筋肉すごいんだけど鍛錬によりフードコンテナの引き戸を開けてしまい
中を好きに荒らしてしまった。
缶詰は開けられないからいいとしてパウチ等数々のプレミアムフード無視して
ちゅーるとママクックのささみだけ食ってたよ

>>269
ジウィピーク、フレーバー3種ローテーションしてて食べなくなったの？

>>271
ちゅーる最強伝説
なにがそんなに猫を引き付けるのか…

>>272
うちの雌猫がラム肉嫌いみたいなので
ジウィピークはエアドライのベニソンとベニソンフィッシュのみで
最近はオリジンとローテ組んでました
オリジンとアカナはまだ普通に食べてくれるけど
いつプイーされるか心配なので、今のうちに別のを見つけておきたいなあと
オススメがあれば是非お知恵拝借させてください

現在食べる:オリジン、アカナ
飽きたけどしぶしぶ食べる:アーテミス
飽きてもう食べない:now、ナチュバラリデュース
食べない:K9キャビア(ベニソン)、カントリーロード、ラム肉入りウェット
吐く:ワイソンやホリスティックレセピーなどのビートパルプ入り

近年はこんな感じです

グレインフリーとかどんなにいいご飯あげててもちゅーるとかシーバとかあげてる人いるけどあれはなんなの？

薬飲ませる時に重宝するんだ　あとごほうび的なおやつ
手作りおやつメインでも駄菓子食べたことある子供いるでしょ　それと同じ

たまにはケンタッキーとかモスとか食べたくなるみたいなもんでは

うちは、やむなくストレスをかけてしまった時のご機嫌とりお接待オヤツとしてだしてる
袋見るとすげーワクテカした目で見てくるので、たぶんうちの猫的にはスペシャルご飯
滅多に出さないから余計に喜ぶのかもしれん

しかしなんで袋を目視しただけで喜ぶんだろ、そんなよく見えてないはずなのに
臭い漏れてるんだろか

>>278
目視、だと思うよ
中身入れ替えて１匹だましたことある。勢いで食べた（おっちょこちょい）。
冷静なもう１匹は喜んで走ってきて食べる前に一瞬匂いかいで「違う」と去って行った

ご飯は成分厳しく考えてオヤツはなんでもいいんだ？それが本当に理解ができない。
オヤツの成分は気にしないの？なんで？？？？？
うちはオヤツはあげない。
たまにジャンクフード食べたくなるとかご褒美とかオヤツって感覚は人間の勝手な押し付けだと思うし。

成分は気にするよｗ
なんで気にしないと思うの？

>>279
冷静な猫もおっちょこちょいな猫もｶﾜｴｴ(・∀・)
うちの猫は音に敏感で、人間用の缶詰カパッと開ける音でいつもすっ飛んでくる

グレインフリーとかすごい高い餌あげまくっててなのにちゅーるとかシーバとか黒缶とか鰹節とかあげて尿結石にしてる馬鹿な飼い主いっぱいいるよね。
本当に頭が弱い馬鹿なんだろうな。

成分気にしてるよ？とか言ってる人にオヤツはよくないと思うってどう力説しても理解できないと思うからほっとくしかないねw

>高い餌

また来たのか
どうぞホームへお帰り下さい

キャットフードあれこれ　Part39 [転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1418297770/

分かりやすすぎて草生えるｗ

おやつで思い出したけどカリフォルニアナチュラルのトリーツ
ラビットとサーモンがたまで取扱いになってたけど買った人いる？
トリーツはオリジンのドッグトリーツ（猫も可）とｋ９の柔らかいのが大好きなんだけど
カリナチュのはカリカリなのかな？

>>280
うんそらまぁ確かに押し付けだろうねぇ
もっというと、成分気にしてプレミアムフードをやるのも飼い主の押し付けだわな
自分は普段食べさせるご飯は気をつける代わりに、稀にしかあげないおやつの判断基準は下げて猫の好物を押し付けてるだけ
別に理解は求めてないし、理解せんでいいとおもうよ
こっちもそっちの主義主張は否定せんし

>>287
ナチュラルバランスのクランキートリーツのこと？ならカリッとしてたよ
オリジンやK9ナチュラルみたいなフリーズドライタイプよりは硬いです
違う話だったらごめん

>>289
それです！
「サクサク」って表現だったからちょい悩んでしまった　ありがとう

>>274見たところ食べないラインナップがうちと同じだ。
K9キャビアは全種手つかずでした。
オリジン、アカナOKってことは肉度合いの高さから見ればevoも似てるけど
風味的なものが全然違いそうですね
アディクション キャット ってのはどうでしょう？ベニソンとサーモンが出てます

メーカー名色々間違えてました
×カリナチュ　○ナチュラルバランス
×k9キャビア　○フィーラインキャビア

>>288
なんか喋り方とか考え方とか知り合いにそっくり。
誰がなんと言おうとオヤツは絶対に辞めなかったし、尿結石にさせて病院に連れて行って病院のご褒美とかいってまたちゅーるあげてる人。
やむなくストレスとかいって猫に服着せたり被り物させたりして写真とりまくってる基地外が知り合いにいるわ。
オヤツの判断基準下げるのが意味不明。何も考えずに最初にジャンキーなものあげちゃってそれが好物になったんでしょ。
ちゃんと考えていいものあげればよかったのにね。
まぁ飼い主が他人にどう言われても頑なに自分は悪くないって言い続けてて猫が可哀想なだけだわ
ご愁傷さま

>>290-291
メーカー名ややこしくて混乱するよね
K9キャビアはフィーラインキャビアと同じかな
http://www.k9-caviar.jp/

アディクションキャットは知りませんでした、ありがとう！
小袋見つけたので試しに買ってみます
食べてくれるといいなあ

結石は場合によるだろうけどおやつよりメインのフードに寄るところが大きいと思う

アニモンダのシーバっぽいおやつ買ってみたけどあまり喜ばれなかった…
普通のフードより食いつき悪い

おやつで与えるくらいで、グレインフリーがビートパルプがマグネシウムがって、
バッカじゃねぇの？それで食べた瞬間、瞬時に緊急入院ってか？

まあ、そういう教義に従っているのなら、それを守るしかいないのはわかるが、
一般人は、その宗教には入信していないのだから、強制されても困るんだ。

>>295
誰も強制なんてしてないから
妄想はスレチなので以下でどうぞ

【犬】チラシの裏【猫】 1匹目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1393587626/

>>296
いやいや、罵倒してんじゃん

>>283
>本当に頭が弱い馬鹿なんだろうな。

>>297
その罵倒してる人って
>>99　に書いてある人だからスルーしてくださいな
>>285でも書かれてるけど。

>>298
了解した。
>>296も>>99擁護の人だから、無視していいね？

あ、>>99擁護じゃなくて、>>99に書いてある人を擁護する人ね。>>296の人は。

そんな人には、もう絡まないから大丈夫！

>>298
そのID:dKTAfFl3＝昨日のID:3+qxKepp だから触れないほうがいいよ

>>300
煽りたいだけの罵倒と強制は違うでしょうよ…
そこ混同してると基地外扱いされても仕方ないぞ
ちなみに>>99も俺なんだがな
どうぞNG突っ込んで下さい

>>301
>煽りたいだけの罵倒と強制は違うでしょうよ…

了解した。
>>296他は、「煽りたい人」だったのだな。

でも、他人がちょっとでも自分の教義に合わない餌を与えたら、
徹底的に非難罵倒する人達のような気もするんだよね。

んー　まあ「強制」はしてないかな、誰も。
クエスチョンマーク連打でおやつ否定（質じゃなくておやつ自体あげない）人とか
自分の被り物させる知り合いとオーバーラップさせて嫌味書いたりする人はいたけど
「あなたもそうしなさい」とは言ってないし。
例の「高い餌で腎臓病、結石」は問題外

>>282
うちなんか流しの前に立って何かしてるだけで待機してる。
自分のおかゆ作っただけなのにちょうだいって言う子もいる。
｢これささみじゃねーから｣って言っても｢またまた｣みたいな。

ここのスレの人達って煽り耐性ないんだなw

「お前らの飼い方じゃ高い餌やってても結石とか腎臓病になるんだ」って激昂する前から居る人と
「基地外とか言われたムキー！長文連投マン」の人は同一人物？別人？
そろそろスルーしようよ

あーなるほど
前に痛い所煽られてて同一人物だと思いたいんだね

>>235
そうやってヒステリックに不安煽るのってバカみたい
ちゃんと教えてあげればいいと思うよ

>>246
そうやってヒステリックに不安を煽るだけではオオカミ少年と同じで信用してもらえなくなるよ
後から調べたら程度によっては大丈夫だったということがわかってしまえば
あなたが何もわかっていない口だけお節介と思われて
そのあとのあなたのアドバイスは全て不確かで信用に値しないものとなってしまう

>>306
内容からするに、恐らくは別人
しかし長文な上に昨日だけで13回、今日も既に5回と今後も常駐されたらこっちの方が厄介になりそう
次スレまで粘着してきそうだったらテンプレに入れたり対処を考えた方がいいかもね

>>283
プレミアムフードだけ与えて腎不全にしたやつばかりだよ、腎臓病スレにいる本当にアタマが弱いバカは

>>292
だから腎臓病スレの住人はプレミアムしかあげてなかったほんっとアタマが弱いバカしかいないんだけど？
何あげてたかアンケしてきたら？

>>298
アタマが悪過ぎて吹いたわ
私は安エサスレで暴れる高いエサ信者が大っ嫌いなんだから高いエサだけやれなんて言うわけねーだろ
高いエサやってると飼い主の方のアタマがどんどん悪くなっちゃうの？
たまにアニモンダあげるけどやめた方が良さそうだな

>>301
お前含めて高いエサ信者はキチガイばかりだな
何内紛起こしてんの？
高いエサやってると心に余裕がなくなっちゃうんだな〜
アニモンダの缶詰、砂かけしてたから相当不味いんだと思う
なんか、脂ぎってたし

>>302
それで安エサスレ荒らしにきてんのか
とんだキチガイだな

>>303
問題外じゃなくて事実なんだよ
事実も認められないお花畑に発言権は無い

ID:Acsft/GCって人、
ここのスレの住民に嫉妬してるの？

>>311
プレミアムフードあげてたけど、鰹節とかオヤツもあげてた。でもそれ言ったら「プレミアムフードあげてたのにオヤツあげてたら意味ないじゃん」って言われそうだからプレミアムフードだけです！って言ってる人多そう。

>>317
どこに嫉妬する要素があるの
高いエサだけやって腎不全ってバカの極みじゃん、どうやって嫉妬したらいいんだ？
安エサスレの進行を邪魔しに来てたんだから同じことして欲しいってことでしょ？

>>318
くっさい言い訳擁護乙
あそこの住人はプレミアムで腎不全にしたんだよ
お前もその予備軍だ

まあ腎不全スレ見てもプレミアムだけあげてたって言ってる人ほとんどいないんだけどな

↑アンケしたことも無いくせに嘘を着くな

ID:Acsft/GC
をNG指定して完全スルーで解決
相手にしないように

上の方でいつ食べなくなるかわからないからあげられるもの増やしたいってあったけど
うちも飽きっぽいのが１匹いるから色々試してて、ジーランディアっての買ってみた。
けど、5種あるうちブラッシュテイルは買えなかったよ　なんとなく。
こういう所が自分でも嫌になるんだけどね

>>324
こと肉になってしまえば、むしろ消費しない方が申し訳ないことになるんだけどね
けど感情ばかりはどうにもならないからなぁ…

>>324
画像見ちゃうとカワイイもんね、ブラッシュテイル
じゃあ鶏とか羊とか他の動物は良いのかって言われちゃうと困るんだけど

仕方ないことなんだけど食べられる為に育てられる動物のこと考えると切なくなってしまうんだよなぁ
猫は肉食だから動物食べなきゃいけないんだけどさ…

>>325
わかってくれる人がいてよかった。

とりあえず届いた中でラムを２匹に与えたところ
偏食＆飽きっぽい少食の方→ひと舐めした後食いつき良くどんどんいった
食い意地はった筋肉質→皿をじーっと見てしばし考え水飲みに行って戻ってきて
また考えた後あきらめた。一口も食べず

大粒カリカリでグレインフリーなのって無いんだねえ
大きいキブルにするためにはやっぱコーンとかでカサ増ししないとだめなんかね

>>328
ここのスペック表に定規に置いた粒画像が載ってるよ
http://www.tamaone.jp/ext/food_compare/index.html
ノーグレイン一覧スペックはこっち
http://www.tamaone.jp/ext/food_compare/nograin.html

グリーンフィッシュ使った方感想お聞きしたいです。購入しようとしましたが、青魚メインだと猫はイエローファットになりやすいと聞いたのでアドバイスお願いします。

今新しい餌をお試し中なんですけど、おしっこの量が増えました。
1日1回だったのが1日2回になりました。いい事なんでしょうか？
ちなみに子猫の時は1 日2回でした。

>>329
tamaにそんなページあったんだね、きちんと見て無かった
ナチュラル&デリシャスってのあげたことないから今度買ってみるかな

ところで上の方で出てたアニモンダのミルキースってのは
まだ日本発売されないんだろうか

>>331
その情報だけでは判断材料が少なすぎるのでなんとも言えないかな
微妙にスレチ気味だけど心配なので一応

毎日元気にたくさん運動してたくさん水を飲んで、
ジャージャー勢いよくたっぷり排尿してくれるのは良いことなんだけど、
たとえば
前のフードより高塩分で飲水量が増えた
腎臓の機能が低下して飲水量が増えた
部屋の乾燥から喉が渇いて飲水量が増えた
鼻炎等で口を半開きにしがちで喉が乾くので飲水量が増えた
尿路疾患で排尿回数が増えた
など色々考えられるので、必ずしも良いこととは言えないです

いつもよりなんとなく元気がなかったり、
排尿回数が増えても1回ごとの排尿量が少なかったりするようなら、
念のため病院で診てもらったほうがいいかもね

>>334
ロイヤルカナンからアカナにしました。水を飲む量が増えた感じはしていません。元気はあり、運動も毎日しています。

>>332
そこで買うかどうかは別としてナチュラルフード扱ってるショップのサイトは
色々便利なページもあるからあちこち見てる。tamaがんばってるｗ
情報の新しさでは５６にゃんってとこがマメかな？
以前サルモネラの時も一番早かったし、アルモネイチャーの小さな変化も詳しかった。
ここの商品の説明見ててずっと疑問だったんだけどどうやら人間（管理人？）が味見してるっぽいね
アニモンダのウェット全種を
「おいしいです。きも（レバー）の味がしっかりあります。」とか感想入りだ
猫しゃべらないし。勇気あるなｗ

>>336
試食する人のこと思うとヒューマングレード使用ってのはありがたいなw

自分も味見してるけど、ワインのテイスティングと同じで最後飲み込まなきゃいいだけよ
口内に入れただけで体調おかしくなる劇薬並みのフードだったら危険かもしれんけど、
そんなんだったら食べてる猫は即死レベルだし、普通に流通してるものでそんな心配する必要もないしね
まぁ、だからと言ってオススメするわけじゃないけど

ヒューマングレードのはドライもウェットもとりあえず味見してるわ

フリーズドライのチーズとか添加物不使用のジャーキーみたいなおやつ系は
普通にうまかったりする
塩分控えめだしつまみに良さそうと思うけどグラム単価考えると人間用より遥かに高い

味見してる人珍しくはないんだね
自分は過去にアルカリ尿防止の猫用サプリを味見したことある。
結構な量をウェットにまぶす粉状のだったんだが、小食な猫なんで
１回分のウェットにまぜるときな粉餅状態で猫も嫌がって。
口に塗ってみたりもしたけど怒るからそんなに嫌な味？って耳かき１杯くらい舐めた。
干しシイタケを粉にして重層混ぜたらこんな味？みたいな。
口すすいでもずっと気持ち悪くて。
猫に謝った。私も無理

未だ販売再開されないボジータ

ボジータみたいにメーカー自体が何の問題も起こさずにいても
入手できなくなる可能性があるから食べられるものは増やさないとまずいね
国がばらけていればリスク減らせるかなあ

フィッシュ４キャットをあげてる人いないかな？
うちの９か月オスは、これが一番好きみたいなんだけど、
ノルウェー産のサーモンというのが少し気になってる。
まだ1歳未満なんで、今後10年、15年とずーっと食べ続けるとしたら、
ダイオキシン大丈夫なんかなと。
せめてローテにしたいんで、フィッシュ４と似た感じのドライがあったら教えてほしい。
ちなみに、アカナ、オリジンのお魚系とグリーンフィッシュは試し済み。
まったく食べなくはないけど残す。

すげー！自分は>>173ではないし書き込んでる日にちも別なのに
>>173と>>341が同じIDになってるｗ

>>342
フード自体悪くなさそうだし、ぜひ試してみたいから再開が待ち遠しいわぁ。

ジウィピーク高えええ
ビックリしたわ…

>>345
もともと安いものじゃないけど、また値上がったしねぇ・・( ；ω；)
k9も値上がりしたし、お財布に厳しいお値段だわ。

グレインフリーで歯石ケアができふものってありますか？
それかグレインフリーじゃなくてもビートパルプが入ってないフードを探してます。
粒が大きければ少しは歯石ケアになるんでしょうか。今あげてるフードの粒が小さめであんまり噛まないんです。

>>347
ザナベレ デンタルはビートパルプ入ってないよ

うーん、今年の初夏に19年振りに春子がやって来るんだけど、何が良いでしょうか？
最初の食事って一生好みに影響与えるから迷ってしまって
カリカリは魚ではなく鳥にしようとは思うのですが、まずはパウチや缶詰めだよな
悩む
よろしかったらアドバイスください
カナンは苦手です

>>348
ありがとうございます。
調べてみます。
あんまり歯石ケアのフードってないんでしょうかね。

フォルツァ１０にもあった気がするけど、個人的には歯磨きしないとしょうがないかな、と。
乳歯の時からやってるけどいまだに嫌がるよｗ
本気の「嫌だ！」じゃなくて「まーたかーよー」くらいだが。

以前はロイカナのオーラル使ってたけど、例の件で使いにくくなり
ヒルズのｔ/ｄは何か飼い主にも猫にも今一つだった上に下手なプレミアムより入手しにくい
（近所のヒルズの療法食売ってる店でも何故かあれだけは置いてない）のでパス

最近はハッピーキャットの大粒フード使っているわ
ケア効果は未知数だけど、フードの元々の内容が気に入ってるし、大粒好きのうちの猫には好評だ
小さかったり軽すぎるフードだと噛まずに食べて吐いたり、砂かけしちゃううちの猫

>>349
２ヶ月齢からプレミアム系色々ローテしてあげてきたけどかえって選り好みするようになった気がする
何故か初めての食餌で食べさせた茹で鶏胸肉だけはいつでも喜んで食べるけどｗ
何でも食べる子になるかそうでないか、結局は一か八かのギャンブルよ

>>353
今まで好き嫌いした子はいなかったのだけど、何せ19年振りと言う懐かしい作業なので感覚がｗ
うちも最初にあげた缶詰めをばあちゃんになっても好きだった
一生の好物にするなら、確実なのは茹でささみですかね？
あれなら年とってからも問題無いし
ただ、ささみだけだと栄養偏りますよね
やはり缶詰めにすべきか…悩む

>>354
一概に何がいいとは言い切れないのが難しいとこさ
うちはウェットは総合栄養食にこだわるのやめて
ペット用の砂肝とかレバーとか食い付きいいのを日替わりであげちゃってるが
あくまでドライを計量分きちんと食べてくれることが大前提

ちょうどtamaでキトンサンプルセットの限定販売やってるけど、
まだ産まれてもいない子に買うのはちと気が早すぎるかｗ

塩化物1%ってよくないんでしょうか？？
ミネラル分は大丈夫そうだと思って買ったフードなんですが、
匂いもきつくなんていうか…味が濃そうというかしょっぱそうなんです。

>>357
なんていうフード？

>>358
ACANAのパシフィカキャットです。

私はこのページの商品の詳細クリックで見てるけど
http://www.tamaone.jp/category/BRAND04/C010082B.html
公式のと微妙に違うね
他サイトでは塩化物：０．２５％になってるのもあるし
腎臓病に詳しいぎゃおす王国のフードコートでは
日本アカナのサイトでは本社サイトとは内容も割合も異なっています。
って注意書きあったり　うーむって感じ

ごめん、本国サイト見たら
Chloride 1.00% 　ってなってた。
オリジンも普通のが0.6%、6フィッシュが1.2%と倍違うし
魚系は高くなるのかな？

>>356
産まれて間もなくの子には早いと思うけど
キトンセットって珍しいし
とりあえず買っておけば？

>>362
ちょ落ち着け、違うｗ

>>363
産まれてもいない子だったか
ごめん、はやとちり

>>364
おう、>349の春仔の流れでね

うちはもう遅いが、こういうの限定販売じゃなく定番で置いたら助かる人多いと思うんだが

産まれるかもまだわかんないんだけど、産まれたらうちに何匹か来る事になっているんだ
後は、野良・捨て猫等の里親探しに協力する約束になっている
5〜7月は忙しくなりそうで、今からわくわくしつつハラハラもしてます
餌どれにすんべえーー！？？
とりあえずそのキトンセット買っておくか

いいねえ子猫を迎える準備って楽しいもんだよね

その中に自分と気の合う子が居たら、一生隣に居てもらおうかなって(ﾃﾚｯ
こ、婚約首輪も必要かな(ﾃﾚﾃﾚｯ
まあ猫は全裸が一番美しいんだけどね
毛並みが艶々フッサァ〜になる鳥系のカリカリはどれがおすすめでしょう？
通販サイト見ていても片っ端からサンプル揃えたくなっちゃって

>>368
オリジンのキャット＆キティだな。

>>368
アカナのワイルドプレイリー

>>368
なんか浮かれてる所悪いんだけど
文章が気持ち悪い
最近過疎ってんなー話題がこれしかない

フィッシュ

フィッシュ4キャットってどうですか？？
なるべく腎臓に負担にならないものを探しています。

>>369-370
ありがとうございます
チェック入れておきますね

間もなく生後5ヶ月になるところの仔猫。
ナチュラルチョイスキトンからソリゴカッツフラッケンにしたら、気持ち便が柔らかくなった？程度
→徐々に柔らかさが増して変更から約10日目、ついに下痢に。
同じような価格帯で合うフードを探したのですが、あまりありませんね。
インディゴムーンを試すか、ナチュラルチョイスに戻すかだったらどちらが良いだろう？

システムトイレにゲリピされると、掃除が大変ですね〜。

>>375
今までどのフードを試したのかな？
飼い主が手間を惜しむならビートパルプ入りのフードに戻せば
とりあえずは下痢回避できると思うけど、
愛猫が大切なら何が原因で下痢するのかを考えながら
少しずつ他のフードを試してあげるといいと思うよ

>>376
今までは、ペットショップの指定でナチュラルチョイスのみでした。
そうですよね、ありがとうございます
とりあえずインディゴムーンを第一候補として、また他のフードを探します。

元のフードがナチュラルチョイスで、カッツフラッケン駄目。それでインディゴムーンってのは益々下痢になりそうな選択だと思う・・・
カッツフラッケンでも下痢しちゃうのに、そこに同メーカーでたんぱく質と脂質を増したフードで変えたら多分もっと悪化するんじゃないかな？
元のフードに一旦戻して、仕切り直しするのが猫の為には一番ローリスクだと思う

肉たんぱく質主体、プレミアム、チャイナフリー、ビートパルプなし等々飼い主視点のこだわりを否定するつもりはないし、自分もそういうのに惹かれる
けど、現実に猫の体に合ってないのに「これはいいフードだから問題ない筈」
と飼い主が推すフードを与え続けるってのは、どうかと思う。自戒を込めて

>>378
益々下痢…それは困る…、っていうか可哀相ですね。
インディゴムーンで便秘気味になったっていうレスや、軟便が改善したというレビューを拝見したので
試してみるのもアリだなぁと思ったのですが安易過ぎましたね。
下痢症状が改善しないのにそのフードを与え続けるつもりはありません。

下痢の原因がビートパルプ不使用のフードに変えたせいなのか、原料の何かが合わないのか、食べる量が合っていない（最近置き餌にした為）のか。
フードが原因の場合だけでも他にもいろいろありますよね？
食べさせてみないことには分からないし、原因を確定させるのって難しそうですね。

ショップでお迎えする前から体調が悪く、お迎え後病院通いしてようやく完治？したので
ずっと元気でいてもらうには、体が出来上がるまでが大事だと思い、無理の無い範囲で良いものを食べさせてあげたいと思ったのですが
やはり仔猫のうちはフードの切り替えも慎重にしないといけなかったかな。

ちょっと今回は大人しくナチュラルチョイスに戻して、成猫になってから試すことにします。
長々とすみません、ありがとうございました。

>>373
お魚好きのうちの子は大好き。
イワシはリンが多めだから、サーモンとサバをローテであげてる。
うちは、アニモンダのウェットと併用だし、ドライはアズミラなんかもローテしてるから、
フィッシュ4もローテの1つならありかなと。
ノルウェー産サーモンはちょっと気になるんだよね。

腎臓に負担になるかどうかは、わたしも聞きたい。

腎臓病にならないように気をつけるなら栄養分でなるべく
リン1％以下、マグネシウム0.1％以下のものを探すね。

>>379
単純に食べ過ぎでも下痢するから、一度にどれくらい食べるかを管理できない状況なら、
フードの切り替えは避けた方がいいと思う

ちなみにうちでも6ヶ月でファーストチョイスからカッツフラッケンに切り替えたけど、
以前に比べて便は軟らかくなった（ちょっと押せば潰せる程度）
最初は驚いたけど、思い返してみれば以前はカチカチのポロポロだったから、
恐らくビートパルプの影響で普通以上に硬くなってたのかなと思い至り、
むしろこっちの方が体調が把握しやすいしビートパルプ無い方がいいかなと思ってる
システムトイレ使ってる場合は入ってた方が管理はしやすいかもね

ザナベレの独特な酸っぱいような匂いのもとって何だろう？ユッカ？
リニューアルしたことだしとひさびさに戻ってきたら食い付きハンパねえの

>>379
ごめん、こっちもお悩みの概要がよく分かってないのに書き方きつかったかも
猫ちゃん思いの良い飼い主さんだと伝わってきました

元々体弱めだった子猫なら猶更切り替えは慎重にした方がいいね
ナチュラルチョイスなら500ｇから手に入るし将来的に他フードと徐々にブレンドしていくのは容易だと思うから焦らないで
成猫になってからでも遅いってことはないと思うから

>>384
いえ、全くきついことなかったですよ！
とても参考になりました。

>>382
実は最近までは回数決めて計量して与えてたんですが
体が小さいので、病院から置き餌で食べたいだけあげてと言われて
それから計量もせずに皿が空いたらごはんを入れていたんです。
食べたいだけと言われても、食べた量ぐらい把握するべきでした！
今指摘されて初めて気がつきました、アホですね。
ありがとうございます。

>>382
>恐らくビートパルプの影響で普通以上に硬くなってたのかなと思い至り

確かにナチュラルチョイスやロイヤルカナン辺りではそれを感じる時があるね。銘柄によっては便秘気味になる事も
でもビートパルプなしや粗繊維低、肉たんぱく多いナチュラルフード系で盛大に下痢した事もあるんで、一概にどれがいいとも言い切れない・・・

猫の軟便に関しては
http://nekology.somalism.net/
ここがかなり詳しいよ
フードレポートも詳細だし、ブリーダーがあげてたユカヌバやロイカナから
ナチュラルフードに替えたい飼い主の葛藤具合も共感できるかも

ウチの子、以前食べて平気だったヤツを今のから徐々に切り替えても下痢になったことがあって、しょうがないから下痢になる前のに戻しても下痢のままでスゴく悩んだわ。

色んなフード試してみたけどダメで、最終手段で一日飯抜きにしたら下痢しなくなった。
しかもそれから何あげても下痢してないわ。

>>387
その人、ずっとあげ過ぎで緩い便させてたりサプリ与えまくってたりするのがちょっと…
フードもあまりにも頻繁に変えすぎててこれを参考にするのはどうかと思う

>>389
んー、失敗も正直に書いてるからそれを含めて再考はできるかと。
参考と真似は違うと思うし。
ただね、この人に限らずSNSのナチュラルフードコミュなんかは
手作りプラスサプリの人めっちゃ多い
自分の感覚だとサプリは食べ物より薬に近いからなんだかなぁと思っちゃう。
そうは言ってもうちのが軟便だった時はかかりつけの言うなりに
マイトマックススーパーってサプリ与えたけどさ・・・

>>390
うーん、正直ページが見辛すぎて全部は見てないんだけど、
うちの先生だと下痢や軟便時はまず食事量を減らして様子見から始めるようにと言ってくるんで、
この人ホントに獣医と相談しながらやってるんだろうか？と思ってしまう
それとBHAに関しては完全それで商売してる系の情報コピペだし
正直これだけで相手する気も失せるというか
うちもナチュラルフードあげてはいるけれど、こういう誤った情報広める人はちょっと

>>391
なるほど
BHAはじめ記事が古いんだよね（サイトが古い）
その分IBDの事はこんな早くから気づいてたんだって思ったけど。
この人はよくある「軟便子とフードの悩み」を詳細にレポートして
「わかるわかる」って思っただけで、新しいサイトでのレポがあればいいなあ

あと
＞うちの先生だと下痢や軟便時はまず食事量を減らして様子見から始めるようにと言ってくるんで

これはうちも同じで、虫の可能性がないとわかったら減らしてって言われ
減らしたら翌朝がっつき吐出＆軟便
→じゃあ空腹まずいからW/D（ヒルズの）あげて
→だめです　まだ軟便
→サプリ処方

って感じでした。
猫の下痢軟便ってどうしてこうあせっちゃうんだろうな　つらそうでたまらん

>>392
てかまあ、BHAって90年に結論出てるはずなんだけどね
ttp://www.geocities.jp/m_kato_clinic/addi-bha-carcinogen-01.html
国内でも2009年には経済産業省がこんなの出してるし
ttp://www.safe.nite.go.jp/japan/sougou/data/pdf/hazard/hyokasyo/No-302.pdf

うちはBHAは使わずナチュラル系で酸化防止やってます〜系ブランドはいいんだけど、
げっ歯類でしか認められていない発がん性をまるで犬猫にも該当するかのように表記し、
女性向け化粧品や生理用品のナチュラル詐欺モドキの不安煽るやり方してるブランドや
ショップや人は個人的に信用しないようにしてる

IBDのスレがあるよ

小麦とコーングルテンが主原料でセルロースとビートパルプ入りの高繊維質のフード
ずっと避けてたけど意を決してあげたらすぐに良いんこになった
高タンパク系の高級フードがそりゃ良いのだろうけど本人に合わないんじゃ仕方ないなって思って妥協してる

あ

楽天内のボジータを取り扱ってるショップが近日入荷予定の文字だして
もう注文受付けしてるな。入荷次第発送してくれるみたい。
やっとか。

長かったなぁ

フードの保存ってどうしてますか？
3日分を真空パックしてるんですけど、もっといい方法あれば教えて下さい。

>>400
割高になるけど一番少ない量の袋を買って
袋ごと真空容器に入れてる
小食の１頭だからこれで丁度良い

カリフォルニアナチュラルのフィッシュ＆ポテトが好きな子で、
他にコレなら食べる。っていうキャットフードありますか？
基本的にチキン味のものは全く口をつけません…

>>402
ニュートロのナチュラルチョイスの室内猫、ターキーとサーモンを試してみたら？

>>403
ナチュラルチョイスのサーモンは機嫌良く食べてくれてたんですけど、
飽きたようで、全く食べてくれなくなりました。
期間があいてるから、今出したら忘れて食べてくれるかな。

>>404
うちはカリフォルニアナチュラルとニュートロのサーモン、ターキーをローテしてるんだけど
3種類をベースにして、その中で常に2種類をミックスしてローテしてます。
↓カリナチュ+ニュートロ（サーモン）
↓ニュートロ（ターキー）+ニュートロ（サーモン）
↓ニュートロ（ターキー)+カリナチュ
↓ニュートロ（サーモン）+カリナチュ

こんな感じで、一気に違う餌を切り替えるのではなく、無くなったら違う種類に切り替えていく感じで切り替えていくと、飽きがくるのが遅くなるみたいでいいですよ。

ニュートロのサーモンに飽きたという事みたいですけど、ターキーを試してみて。
多分、うちの子と味の好みは似てると思うので、食べるんじゃないかな？
（ちなみに、うちの子はニュートロの室内猫チキン、食にこだわる猫用アダルトチキンはあまり好きではないみたいで食べないのですが、室内猫ターキーは食べます。）

カリカリのナチュラルバランスのパッケージが
リニューアルしてたけれど内容も変わったのかな？

公式サイトの更新がない

>>405
詳しく教えてくれてありがとう！
いいかんじに配分をスライドすればうまくいきそうですね。
ターキー試してみますね。
（食べなければ、残り2匹（食いしん坊）が食べてくれると思いますので）

>>406
中身も変わりましたよ。
明らかに粒の状態もかわってます。
固くなったようで、いつも食べている子が吐いてしまうようになりました。

>>406
ナチュラルバランスとナチュラルチョイス間違えたー！
自爆、すいません…。
ナチュラルバランスはごめんなさい。知りません。

ナチュバラなんとか自分で調べました。成分に変動あったみたいです

ウェットとドライを併用している方、どのようなバランスであげているか教えてほしい。
足した全体のカロリーが合ってれば問題ないのかな。

うちの猫はあきらかにウェットのほうが好きなので、一般食のウェットと総合食のドライを
グラム的には ２：１ であげてるんだけど、栄養のバランス的にどうなんだろうと疑問に思ってる。

ウェットはパテ状のものが嫌いで、フレーク状の形がしっかりあるお魚系が好み。
こういうウェットタイプで総合食のものってあるのでしょうか？

>>410
うちはウェット６：ドライ４
６：４を提唱してるメーカーもあるけど、そこのではない
１日のカロリーは>>1にある獣医師広報版とかでわかるから
まあざっくり合わせてその数値になればいいかな、と。

ウェットの総合栄養食に関しては例のドイツでは〜云々があるけど
それでもはっきり総合栄養食と銘打ってるのが良くてパテじゃなくフレークっていうなら
ナチュバラのディレクタブルシリーズにそれっぽいのがあったかも。
お魚天国っぽいイタリア製は、やっぱドイツと似た感じなのよね。
うちは気にせずあげちゃってるけど。

単純に一匹につき、一日にウェット缶・1缶を一日の食事回数に分けて
それプラスドライをやってるだけかな。ウェット缶&パウチの量が80g前後のものなら。
一缶が150gぐらいの缶なら、一缶を2匹で半分ずつにするけど。

うちは一日に3回餌をやるから、その一日に与えるウェットの分量を3回に分け
ドライは一回につき12gぐらいをまずやる。カレーライスのように一皿に半分半分に盛ってね。
（オス猫の方はカーニーオーシャン以外は一緒に入れられるのが嫌なようで、
他のウェットの場合は二皿に分けて出してやるけど）

足りない場合はその場に居座り、おかわりを要求してくるから、ドライを追加で6g程度、多いときで12gぐらいやってるかな。
これは一緒にやってるウェットがどれかによるのよ。好きなウェットフードだと食欲が出て
胃がよく動くみたいだけど、特に大好物でもない場合は最初に出した分だけ平らげて満足するか残すから。
ドライの方に飽きがきて残す場合があるけど、その場合は違うドライを要求してくる。

それで週一で体重を量り、増加が激しいようならドライの量を減らす。一回の食事につき1gを。
この増減は猫達の食欲と運動量によって変わる。
今現在、オスの体重は5.1kg弱で、メスは4.7kg弱。だけど二匹とももう100gぐらいほど痩せて欲しいと思ってる。

>>411
レスありがとう。
ドライとウェットは同じメーカーだったりしますか？
うちはバラバラで、さらにウェットはメインはカーニーオーシャンですが、その他色々混ぜてます。

ナチュバラのディレクタブルシリーズ、見てきました。
このタイプで総合栄養食って珍しいですよね。
試しにポチってみようかと思っています。

ちょっと訂正と追加。

×　この増減は猫達の食欲と運動量によって変わる。
○　この体重の増減は猫達の食欲と運動量によって変わる。

だから体重を量ったときに20g程度の増加なら一回の食事から1gを減らすだけにするけど
40g以上増えてた場合はおかわりの量を大幅に減らすようにしてる。

>>413
ドライとウェットはバラバラなんだ。
同一だったらお手本（？）に従って悩まなくて良いんだろうけど。
うちはアニモンダの肉系が好きなんだ。そしてアニモンダドライは食べてくれない。
魚好きにはカーニーオーシャンいいと思うけど、値段がすごすぎてw
うちのはフォルツァ１０プレミアムで十分かなーと。

>>412
うちも２匹飼いだからウェットは全部半分ずつで片付くよう、多くても100gパックまで。
オスとメスだとやはり摂取量違いますか？
うちのは体型カテゴリ同一の品種で年も同じだけど体重も食べる量も差がついちゃった。

>>412
レスありがとう。
量もやり方もうちと似てるかも。
一日ウェット80g、ドライ40gぐらいを別々のお皿で。
うちも3回にわけてやってるけど、ウェットは朝夜で、昼はドライのみ。昼のドライは多めにあげてる。
ドライは残しがちで、だらだら食べてる感じかな。

>>1にある
◆獣医師広報板ネコのカロリー計算
http://www.vets.ne.jp/cal/pc/cat.html

で計算してあげてたんですが、1歳半過ぎても1ヶ月〜1ヶ月半に100グラムくらいずつ体重が増えてく感じだったので
徐々に減らしていって1日210キロカロリーくらいで増減なくなりました（現在5.4キロ・1歳8ヶ月♂去勢済）
でもこれだとカロリー少なすぎる気がするんですがどうでしょう？肥満体型にはなってないです
（ホリスティックレセピーとカントリーロードを半々であげていてたまにウェットも）

>>417
そこの目安カロリーはアメリカから持ってきたデータそのままって感じがするよ
以前測った我が家の犬の場合だけど、実際のベストカロリーより２割強ほど多かったし
猫も、今入力してみたら同じような結果だったよ
ヒルズのデータを基にしてるみたいだし
家の外を自由に出歩いて木登りしたりしてる、アメリカの郊外の住環境を前提としてるんじゃないのかな
生き物なんだから、なんでも規格通りにいかないよ
気にしないで、個体ごとに合った物を採用すればいいよ

うちはかかりつけがボディコンディションだっけ？を元に
カロリー計画表なるものを作ってくれたんだが
アビシニアン　去勢オス　５�sで「骨格的に問題なし」と言い切る。
が、実際にアビシニアン飼ってる人たちからは「やばいでしょ〜」と言われる。
獣医学的には良くて美的にヤバイんだなと思ってる。

>>415
元々はオスの方が餌の量は多めにやってたんだけど、オスの方は体重増加とともに量を調整して減らしていったら
今はメスと同じ量になってしまった。もうちょっと欲しがることが多いけど心を鬼にしてやらないようにしてる。

両方追いかけっこが好きで走るのが好きだけど、動く頻度が高いのはメスの方で、オスの方は
家の中で何か変わったことでもない限り、食べてちょっと動いた後は次の餌の時間まで寝るパターンが多く、
カロリーの消費が少ないのか太る一方で、メスの方は臆病なくせに探求心旺盛で、毎日退屈なのか
ちょこちょこ動き回ったり、一人でダッシュしたりでカロリーも消費されてるようで太りにくいみたい。

>>418
そうですね。体重がキープできてるんだからこれでいいと信じます。ありがとうございました。

しかし他の猫の飼い方サイトとかだと、室内飼いだと体重×70が目安と言ってるところが多いけど
そんなにやってたらものすごい体型になりそう…

うちは2歳ちょっとの♀で4.8kgくらいかな〜冬の間にちょっと増えたかも
医者にダイエット勧められたので
ウエットとドライ合わせてざっくり計算して160〜180キロカロリーぐらいしかあげてない
ウエット23〜27g（アルモorシシアorフォルツァあたりのカロリー低め）＋カリカリ22ｇ（ヒルズr/dとナチュバラリデュースカロリーのブレンド）を朝と夜
少ないよな〜と思うけど、ちっとも痩せないというかじわじわ太ってるかも？
袋に書いてある給餌量って日本育ちには多いよね

>>422
うちは書いてある量の半分〜多くて３分の２のドライしか食べないけど
体重はずっと変わらずだから丁度いいんだろうと思っている

勘違いしてさっきの食事でいつもの倍量与えてしまったんだが、それでもうちの猫の腹時計は正確に時を刻む・・・

まあ分かっちゃいたけどね(´･ω･`)
飼い主の足元に陣取って、飼い主が振り向く度にドヤ顔で鳴くのよ

単に食事量を減らすやり方だと必要な各栄養素が足りなくなったりしないんでしょうかね？
ローカロリーのダイエットフードの方がいいのかとも思ったり

まずはカロリーが低いフードを選ぶのがいいと思うけどね。
なんせ「腹減った−！もっとよこせ！」と煩いしｗ

うちのは穀物不使用フードにして寧ろ摂取カロリー増えたのに痩せたよ
恐らく穀物で太るタイプなんだろう
そういう場合もあるのでローカロリーフード一択にしない方がいいと思う
ローカロリーは大概穀物多目だから

人間用のダイエットフードだと繊維でカサ増ししたり人工甘味料で置き換えしたりでローカロリーにしてるので
ローカロリーにあんまりいいイメージがない

穀物不使用のフードを探しています。どれも高蛋白質の物が多いのですが、腎臓には負担にならないのでしょうか？？
いくつか試したんですが、色も濃く味も濃そうで塩気がある気がしました。
それだけをあげ続けるのがなんとなく不安です。
穀物不使用の中でもそんなに蛋白質が高くないもの（ポテトなどの含有量が多いもの）と半々で混ぜてあげようと思ってるのですがどう思いますか？ 何かオススメのフードがあれば教えて下さい。

＞いくつか試したんですが、色も濃く味も濃そうで塩気がある気がしました。

味見したってこと？

そのいくつかの商品名あげてくんなきゃ

少し食べてみたり匂いを嗅いだ感じでそう思いました。
フィッシュ4キャットとオリジンです。

>>429
ナチュラルチョイスの穀物フリーとかはどうだろう？
タンパク33%だからちょい高めなのかな
うちも今食べてるのが無くなったら試してみようと思ってるんで感想は書けないけど・・・

>>429
ハッピーキャットのラ・キュイジーヌのエンテとビオ･ゲフルーゲル
蛋白質30%だからまあいいんではないかと
ただこのシリーズは粒が不揃いで厚みがあり硬めなので
猫によっては食べ辛いらしく好まない
あとはアカナが蛋白質35%でオリジンよりは低い

というか何故穀物不使用がいいの？
蛋白質を気にするなら穀物不使用はかなり厳しいと思うんだけど
グルテンフリーがいいなら穀物不使用ではなくてもあるし
低炭水化物がいいというなら、ポテトは案外高いので気を付けてね

腎臓の負担になるのは植物性タンパク質みたいに生物価の低いタンパク質って認識だったんだけど
間違ってる？

今ちょっと調べてみたらどうも違うみたいだな
勘違いしてた

>>434
なんか最近は訳も分からず穀物不使用がいい　みたいな風潮があるのはね・・・
ドライキャットフードはどうせ一定の炭水化物を混ぜてないと形にならんものだから
穀物入りだろうと穀物フリーだろうと炭水化物は不可避
ならば穀物アレルギーの猫でもなけれれば、炭水化物源が穀物だろうと芋や豆その他だろうと、そう大差はない筈
むしろポテトの方が糖質面では穀物原材料よりどうかと思う原材料かな

猫は消化できない質の悪いたんぱく質…とよく槍玉に上げられるグルテンを避けたいなら小麦等の麦系穀物だけを避ければいい
ちなみにとうもろこしや米はグルテンを含まない。「コーングルテン」なんてものがあるから、誤解されがちだが

じゃがいもとか芋、豆って水溶性繊維？？
水溶性か不溶性かとか気にしてた

>>434
ある程度の大きさの粒をバリバリ噛むのが好きなうちの猫は、ハッピーキャットは好評だね
タンパク質や肉含有量が売りのフードってうちの猫はあんまり好きじゃないみたいだから
タンパク質や脂質、ミネラル類が程々で中々高品質そうなこういうフードはありがたい

穀物不使用人気、人間の食事で糖質制限とか炭水化物抜きダイエットとか流行ってる影響もあるのかなーと思ってる

>>439
うちも同じだ〜あの不ぞろいな噛み応えのある粒がお気に入り
あと、適度にフルーツとか混じってる方が好みなので
肉多いってのが好かないところも同じ

同じような方がいたらアドバイス下さい
カナガン、ロイヤルカナン、アニモンダとカリカリを全部試したのですがかつお節をふりかけないと意地でも食べません
健康面からいい餌をあげているのにかつお節かけたら意味が無いと思うのでなんとかやめたいのですが、嫌なものは2日くらい絶食してでも食べないのです
あまりにも悲しい声を出してすり寄ってくるので最後には根負けしてかつお節をあげてしまいます
上記の3種類もかつお節かけたら食べます
こんなネコにオススメのフードないでしょうか
ウェットあげない予定なのでカリカリのオススメを教えて下さい
アビシニアン雌です

>>442
かつお節を使わずに、無添加肉のフリーズドライとかにしたら？
ペッツルートの「無添加とりけずり うすうす花」とか「無添加まぐろけずり ふわふわ花」とか
ママクックの「フリーズドライのササミ」あたり行けると思うよ。

あと >>ウェットあげない予定
その理由を教えて。毎日じゃなくても週に一度のご馳走みたく、缶詰やらウエットを食べさせてあげてもいいのでは？

>>443
ありがとうございます
まぐろ削りなら食べてくれそうです

ウェットあげない理由はウェットあげるとカリカリを全く食べなくなったからです
苦肉の策でかつお節をかけたら食べたのでそれを継続していました
避妊手術後凹んでいたのでウェットあげていたら、その後カリカリはクンクン匂い嗅いで前足で砂かける動作して無視するようになり、ウェット以外は絶食するなったので週1でもあげないようにしました

ttp://home.f05.itscom.net/aobaida/cat/cat7.htm
完全にこの学習されるパターンにハマってる感じ
時間かけてかつお節を段階的に減らしてく方法でやるしかないんじゃないの

>>445
2日絶食するので諦めたらネコの思うつぼのようなことみたいでした
3日4日とやれば食べるのであれば実践するしかないみたいですね
心を鬼にしてやってみることにします

>>446
急を要する状況ならともかく、そうじゃないならいきなり断つんじゃなく段階的に減らしてった方が安全だとは思うよ
どの程度あげてるかわからないけど、自分なら1週間毎に半分にしてくくらいのペースでやるかな

>>447
現時点で1回の食事に1グラム弱くらいです
匂いつけ程度にしかあげていない感じですね
このくらい少なければ良いかなと思ってあげ続けていました
それでも少しずつ減らそうと思います

アビシニアンて食べ物に関しての執念はすごいものがあるからなあw
うちは離乳食からカリカリへの移行を失敗して数ヶ月くらいウェットのみだった
でも健康だったし焦らず徐々におやつ感覚でドライを覚えさせ
今では普通に両方食べてる
今はカツオブシがマイブームなだけで、他にもおいしいもの探しは得意なはずだから
>>443氏のおっしゃる通り無添加系の物を与えるのがいいと思う

今回入荷のボジータ食い付き変わりないですか？

我が家も食べてくれなくてとりけずりを少しだけふりかけてる
獣医には少しなら大丈夫だと言われてるけど、とり削りて塩分入ってるのかな
成分には書いてないから安心してたけど…

うちもカリカリはよっぽどお腹空いてないと単独じゃ食べてくれないや
いつもウェットと合わせて食べさせてる

うちは早食いのせいかウェットと同時に与える時のカリカリはトッピング程度の極々少量にしないと…吐く
後先考えずウェットと一緒に流し込んで、後で胃袋の膨満感が大変なことになるんかな

滅多にフードをお残ししない点は偉いのだけど、施設育ちゆえの食の執着か

tamaとかで扱ってる猫用の削り節なら大丈夫じゃないのかな

乾燥鶏肉ってなんですか？？

ママクックのフリーズドライのささみが好きで、トッピングじゃなくおやつとしてあげてるんだけど
先日同じシリーズのフリーズドライ胸肉も買ってみたんだ。
２匹いて、そのうちの１匹は吐いたことないのに胸肉あげた日に吐いた。（透明っぽい水）
珍しいなと思ったけど１回だったし気にしてなかったんだけど、その4日後の今日
またおやつに胸肉の方あげたら吐いた
ちなみにささみは毎日食べてた

ささみと胸肉でどんな違いがあるのかな　脂肪分？

>>455
チキンミールの方がわかりやすいのかな？

このページ便利だよ
http://www.tamaone.jp/ext/material.html

>>457
ありがとうございます。
ミールだったんですね。
鶏肉以外でも乾燥ってついたものはミールなんでしょうか？
ミールってそもそも良くないんですか？

>>456
うちの猫は逆にｻｻﾐだと吐きます。
特にｻｻﾐのﾊﾟﾗﾊﾟﾗﾄｹﾞﾄｹﾞしたのにあたるとむせたり、食後に吐いたり。
胸肉はロットによって確かに手でほぐし難いのものに当たることがあるけど、
ハサミでスライスするようにカットするとふわっとカリカリに乗るから香りもよくて
うちでは胸肉発売以来こっちに変えました。
確かに部位によっては一部脂っぽいかもしれないので小袋で買ってます。

>>459
同じママクックのだけど胸肉のほうが与えやすいと思った。
ササミは上手に扱わないと粉になってしまうし、筋の部分が気になって。
トッピングだったら粉でもいいんだけどね
胸肉は扱いやすい

胸肉良さそうだね。今度ちょっと買ってみよう

うちもずっとササミあげてるけど、一度ササミが品切れだった時代わりに胸肉を買ってみたことがある
いつも手で小さくほぐしてあげてるけど、
胸肉はササミに比べて固くてほぐすのが難しかった
猫的には、味はどっちも好きだけど
胸肉はあまり小さくしてあげられなかったのと固いのとでちょっと食べ辛かった様子
確かに粉も出ないし筋や薄皮もほとんどないので
ハサミとか使うなら胸肉いいと思う

ママクックの比べてみた　

〈ササミ〉395.000 kcal /100g
粗タンパク質 89.50 %以上
粗脂肪 4.00 %以上
粗繊維 0.20 %以下
粗灰分 5.00 %以下
水分 2.50 %以下

〈ムネ肉〉394.000 kcal /100g
粗タンパク質 86.30 %以上
粗脂肪 5.40 %以上
粗繊維 0.00 %以下
粗灰分 4.50 %以下
水分 2.50 %以下

カロリーほぼ変わらないんだね
胸肉の方が脂肪が多く繊維がない
吐くのは食べ方なんだろうな　うちのが胸肉で吐くのは偶然か
新しもの好きでガッツクからかも。

ウェットのプレミアムフードでオススメってありますか？
できたら総合栄養食が良いです。
お水をあまり飲まないのでウェットもあげようと考えています

さぁ？猫の好みに依るとしか。

獣肉・鳥肉・魚肉・副原料の有無
水煮・とろみあんかけ・ゼリー寄せ
チャンク・ダイスカット・フレーク・ミンチ・ローフ・ペースト

どんなのが好みか、または口もつけないかくらいは把握してから出直してきな
ここで勧められたのをペロッと食べるくらいなら
キャットフードはこんなにバラエティ豊かな形状で商品展開してないよ

基本なんでも食べる子なのであえて指定はしなかったのですが…。
なかなか良いウェットが見つからなかったので。

>>464
うちの子たちが喜んで食べるのは、ナチュラルバランス　オーシャンフィッシュかな
少し水足して35℃ぐらいに温めて出してる
多頭飼いじゃないなら85gのサイズの方がいいかも

>>466
いやだからお前さんにとっての「いいウェット」って何よ、という話

ウェットに関してはあえて外国産のプレミアムにしなくてもなー、と思わんでもない

>>466
何でもたべてくれるなら、パテ状だけどアズミラはどうでしょう
これは少し温めるとやわらかくなり、香りもたちます

４７０です
追記　水分をより摂らせたいなら少しの水を加えて温めてもOK
食べきれない分は１回分ずつラップで巾着包みにして冷凍OK

外国産の魚系のウエットはプレミアムでもタイ製だったりするし原材料見てもおおざっぱなの多いから、
どこらへんがプレミアムなのかよくわからないよね

個々が好き勝手に挙げるフードでいいんだ、ふーん

ちったあ自分で考えろって話じゃないのか

皆さんありがとうございます。
ナチュバラとアズミラ調べてみます。
プレミアムフードをあげてる人はどんなウェットをあげてるのか気になりました。きっとカリカリと同じくらい気にして選んでると思うので参考にしたいと思いました。

あと、タイ産ってなんでダメなんでしょうか？
原材料もタイのものを使ってるとかなんですか？

ここと、ナチュラルフードスレにいる人って
http://www.rakuten.ne.jp/gold/56nyan/joho/syokuji/syokuji_catfood.htm
（↑ショップのひとつだけどこのページでは商品にリンクしてない）
このページに書いてあることを大体知った上で
「うちの猫の健康状態に合ったフード」で「うちの猫が食べてくれる」ものを買うから
意識の高い人が選ぶ間違いのない商品ってのがあるわけじゃあないよ
>>466に「良いウェットがない」ってあるけど
何が良いのか説明できないんであれば、知ってる「良くないウェット」を書いてよ

>>475
だからホントに少しは自分で調べろ考えろって話だよ
よくもまあ教えてクレクレ恥かしげもなく言えるね

それぞれがそれぞれに調べて考えて猫を見てフード選択に悩んでる
そういう過程をふっとばして他人に丸投げするな

>>477
少し前から居ついてるよな・・・流石にここまで限度や空気弁えないのはね