ノラ猫への無責任な餌やりを糾弾するスレ 17

無責任に餌だけやる行為は、糞や残飯で近所の迷惑になるばかりか、
野良猫を増やし猫にとっても不幸なことになります。
地域住民の許可を得て行う地域猫は対象外とします。

前スレ
ノラ猫への無責任な餌やりを糾弾するスレ 16
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1365691528/

◆H15. 6.11 神戸地方裁判所 平成１３ワ１９５８ 損害賠償等請求事件

事件番号　　：平成１３ワ１９５８
事件名　　　：損害賠償等請求事件
裁判年月日　：H15. 6.11
裁判所名　　：神戸地方裁判所
部　　　　　：第５民事部

判示事項の要旨：

１　猫嫌いの人が猫の糞尿被害を訴えているのを知りながら野良猫に餌を
与え続けた近所の住人の行為が違法とされた事例
２　上記被害者が調停を申し立てたのに対し，訴え取下げを求める嘆願書への
署名を近隣の多数住民から集めた行為が名誉毀損にあたるとされた事例
http://www.kamisama-tasukete.com/archive/esayarikoube.htm


判決理由

＜猫の餌やり行為につき＞

　世の中には様々な嗜好の人々が存在し，猫等の小動物を好む人も多く存在する。
こうした嗜好に基づく行動の自由はできる限り尊重されるべきではあるが，一方で猫，
特にその糞尿等による臭いを嫌う人も多く存在し，現代社会，特に都会においては，
このような他人に不快感を与えないようにする配慮も当然要請される。
　したがって，近くに猫嫌いの人がおり，自分が野良猫に餌を与えることにより付近に
野良猫が集まるようになり，その結果，野良猫の糞尿により猫嫌いの人が大きな
不快感を味わっていることを認識できる場合には，野良猫への給餌を中止すべきであり
，給餌を続ける行為は，野良猫による被害が受忍限度を超えるものである以上は
違法であるというべきである。
http://www.kamisama-tasukete.com/esayarikoube.htm

野良猫への定常的な給餌は飼育とみなされます。

餌やりの妄想:
・餌をあげないと猫が餓死しちゃう
→嘘。猫は日本においては天敵もおらず食物連鎖の頂点にいる肉食獣。餌やりがなくても十分に生きていける。
・弱って死にそうな猫を放っておけない
→死にそうなら保護すべき。恒常的な餌やりを正当化する理由にならない。
・猫を個人で駆除することは違法
→嘘。迷惑をかけた猫を殺してはいけないという明確な根拠はなく、実際駆除されているし、駆除のみで罪に問われた者は報告されていない。
・餌やりに反対するものは猫嫌いの虐待魔
→ときどき虐待文を書くやつもいるが、多くは餌やりの問題点を指摘し、猫にとっても周辺住民にとっても良くないと訴えてる真の愛猫家。
・世に中、圧倒的に猫好きが多く、野良猫が迷惑という人間は心が冷たい人だ
→嘘。各地のアンケート調査では猫好きは3割弱。逆にに東京都でも鹿児島県でも、野良猫や放し飼いの猫に迷惑を感じている人が8割に上る。
・保健所では猫を引き取っていない
→嘘。一部引取り条件が厳しくなった自治体があるが動物愛護法の35条で各都道府県は引き取らなければならない。事実、昨年度も20万弱の猫が殺処分なってる。
・猫は放浪辟があるので放し飼いが良い
→嘘。放し飼いをすると動物愛護法の7条にある管理ができないばかりでなく、交通事故や感染症リスクが高いとして、国や獣医師、愛護団体でも室内飼いが推奨されている。

餌やりを正当化することはできない！

【社会】 「車に乗せられた」 相模原・女児不明事件で、高木伸夫容疑者逮捕…IT企業の技術部門社員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391747935/

青葉区田奈田んぼドッグランhttp://goo.gl/maps/7iepv
　　　　　　　↑
★★★★★★超近い★★★★★★
　　　　　　　↓
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00262648.html
犯人の家（ＪＡ町田、都民住宅）
http://chintai.ja-machidashi.or.jp/ichioshi/shiawase/
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128562.jpg
http://goo.gl/maps/YGrv8

餌やりを取り締まる法律は無く
野良猫に餌をやっても違法ではない。
堂々とあげましょう。

餌やりは違法と言うのは虐待坊の妄想妄言で締まる法律はありません。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1362060482/437
　　↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑

前スレの秀逸な議論リンク

保健所持ち込みのための野良猫捕獲は合法？違法？
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1365691528/734
餌やり禁止の法的根拠は？
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1365691528/777

>>5
世迷言はとりあえず刑法学者さんを論破してからどうぞ
>餌やり禁止の法的根拠は？
>ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1365691528/777

>>8
>ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1365691528/777
>実は猫の餌やりを「直接」禁止する法律は存在しない


君達の好きな刑法学者さんもこう言ってるね。
論破の必要性もないだろう。

日本語読めないの？

餌やりを取り締まる法律は無く
野良猫に餌をやっても違法ではない。
堂々とあげましょう。

餌やりは違法と言うのは虐待坊の妄想妄言で締まる法律はありません。
どんどんあげましょう。

>>8
>ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1365691528/777
>実は猫の餌やりを「直接」禁止する法律は存在しない



これが全ての答えです。
あしからず

>ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1365691528/802
>もうひとついえば国民の権利を制限しうるのは法律以外にもあるから
>直接禁止する法令は存在するという風にも書ける

法律が無いことと違法であることはまた別の話なんだよなあ・・・
法律が無い＝合法なら
餌やりちゃんが犯罪だ犯罪だ叫んでる猫の捕獲も明文で禁止してる法律がないから合法だよね

�@条例上明文で餌やりを禁止している
>法律はないけど罰則付きで禁止している条例はある
>だから「一部自治体では餌やりが（刑事的に）違法となる」というのが答えの1つ目

�A器物損壊罪や場合によっては傷害罪が成立するおそれ
>次に刑事的なお話
>一度二度餌やりをしただけでは、（禁止条例のある地域は別として）刑事的責任は追及しにくいだろうと思う
>ただ、民事的責任が問われた後であれば多少話は変わってくる
>人の所有物を汚損することを明確に予見しながら餌をやった場合、猫を道具とした器物損壊罪が成立するおそれが出てくる
>（理論上は民事的責任を問われる前でも成立しうるけど、未必の故意は認定しにくい）
>器物損壊の構成要件については前に説明したから省くよ
>他にも悪臭で気分を害したことに対する不法行為責任を問われていたような場合には、傷害罪が成立するおそれも出てくる
>判例は傷害を生理的機能の障害を与えること、又は健康状態を不良にすることと解しているから、物理的な怪我がなくとも成立する


このように餌やりは違法行為にもなりかねません
前の議論ではこれにたいしてまったく反論がなされませんでした
餌やりは即刻中断しましょう

「直接禁止する法律はない」の意味について
刑法学者さんの最終的な見解
>ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1365691528/814
>もしかして>>802を理解できてないのか・・・
>明文で餌やりを禁止する法律はないけど
>器物損壊などが適用されるおそれがあるから間接的に禁止されるってことだろ


このように直接禁止する法律がない＝合法ではない
というのが分かりますね

>>5
>>9-11
猫の捕獲・駆除・殺処分を直接的に取り締まる法律は無く
野良猫や管理のなっていない放し飼い猫に対する
個人が自宅敷地内で捕まえての保健所への持ち込みや
誤って死に至らしめる行為も違法ではない。どんどん捕まえて排除しましょう。

猫害が発生している状態での猫の捕獲・駆除・殺処分が違法であると言うのは
猫だけ愛誤・猫以外の動物＆人間虐待魔の餌ヤリ愛誤坊の妄想妄言で
取り締まる法律は一切ありません。どんどん害獣を地域から排除しましょう！！

>>12
>>13
>>14
>ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1365691528/777
>実は猫の餌やりを「直接」禁止する法律は存在しない



頑張って書いてるようだけど、これが全ての答えです。
あしからず

>>15
>猫の捕獲・駆除・殺処分を直接的に取り締まる法律は無く

キチガイの寝言は民法１９５条をクリアーしてから言いましょうね。
人の飼い猫を取ったら泥棒だよ。
野良猫か飼い猫か迷い猫かはどうやって判断するのかな？


第１９５条　（動物の占有による権利の取得）

家畜以外の動物で他人が飼育していたものを占有する者は、その占有の開始の時に善意であり、かつ、その動物が飼主の占有を離れた時から１箇月以内に飼主から回復の請求を受けなかったときは、その動物について行使する権利を取得する。

全く直接的に取り締まってないじゃんｗ

このように駆除坊は法律を犯して生きる害人です。

駆除坊を見つけたら叩きのめしてやりましょう。

>>17
その前に飼い主は、動物愛護管理法 7条と民法718条をよく理解し、自分の所有物である事を明示し、他人に迷惑をかけないように飼い、万一迷惑をかけてしまったら速やかに賠償し責任を取って下さい。

>>20
動物愛護管理法 7条と民法718条を理解していないようだ。

718条は動物が他人に加えた損害を賠償する責任であって損害を与えてなければ問題無い。
君は占有権の取得を知っているのか？

他人の物を無断で取れば泥棒でよ。
それとも君らは道に落ちているものは黙って自分の物にして良いと習ったのか？
君らはネコババ民族だね。

>>21
>>21
＞動物愛護管理法 7条と民法718条を理解していないようだ。

まず飼い主の義務と責任を認識した上で飼えと言っている。

＞他人の物を無断で取れば泥棒でよ。

所有者不明の犬猫を見つけたら、保健所等に通報するか、保護して連れて行く。
何の問題もない。

>>17
>>21

>>2とかhttp://syosi-kubota.com/?p=973の判例読んでみ。訴訟になったら確実に負けるぞ。

（前略）
�@民法的にいうと

…猫という動産を所有している。猫は自分の財産のひとつ。
　猫が他人に損害を与えたら、賠償する責任を負う。
　

�A動物愛護法（動物の愛護及び管理に関する法律）的にいうと

　…第７条（動物の所有者及び占有者の責務等）

　　動物の所有者又は占有者は、命あるものである動物の所有者又は占有者としての責任を十分に自覚して、その動物をその種類、習性等に応じて
　適正に飼養し、又は保管することにより、動物の健康及び安全を保持するように努めるとともに、動物が人の生命、身体若しくは財産に害を与え、
　又は人に迷惑を及ぼすことのないように努めなければならない。

２　動物の所有者又は占有者は、その所有し又は占有する動物に起因する感染性の疾病について正しい知識を持ち、
　その予防のために必要な注意を払うよう努めなければならない。

３　動物の所有者は、その所有する動物が自己の所有に係るものであることを明らかにするための措置として
　環境大臣が定めるものを講ずるように努めなければならない。

４　略


…第３７条（犬及びねこの繁殖制限）

　犬又はねこの所有者は、これらの動物がみだりに繁殖してこれに適正な飼養を受ける機会を与えることが困難となるような恐れがあると認める場合には、
その繁殖を防止するため、生殖を不能にする手術その他の措置をするように努めなければならない。
（以下略）

http://syosi-kubota.com/?p=973

要するに、無責任な放し飼い半野良や餌やり野良の行為の結果責任は飼い主や餌やり主にあり
人様に迷惑を掛ける行動をすれば放し飼いや餌やりを禁止することができる。
そして（http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1365691528/737-747の内容から）
猫害の被害者側が捕獲や保健所への持ち込むことを法律によって禁じることは出来ない。
ということだよ。悔しかったら政党でも立ち上げて法律を変えることだね。絶対に無理だろうけどw

それともう一つ、これは忠告だ
>>19
>駆除坊を見つけたら叩きのめしてやりましょう。

これ、もう少し具体的に書き込んだら明らかに脅迫罪が成立するぜ。
（例えば猫の駆除絡みでニュースになり場所が特定された際など）

第２編第32章　脅迫の罪

　（脅迫）

第222条 　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
　　　２　親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。

　（強要）

第223条 　生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は
　　　　権利の行使を妨害した者は、三年以下の懲役に処する。
　　　２　親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。
　　　３　前二項の罪の未遂は、罰する。

http://library.law.kanazawa-u.ac.jp/codes/NEW/KEIHO2_32.HTML


内容
「一般人が畏怖するに足りる」ものであればよい。「殺す」という言葉のほかに、「刺す」「しばく」「どつく」「殴る」「埋める」なども該当し、
「何をするかわからない」などと暗に加害行為をすることを告げる場合でも成立する。必ずしも犯罪行為に限られないというのが判例である。
正当な行為を告知して脅迫になるのはおかしいという学説もある。 「お前の不正を告発するぞ」と言った場合、真実の追究が目的ではなく、
単に畏怖させる目的であれば脅迫罪は成立する（大判大正3年12月1日刑録20輯2303頁）。
害悪は、告知者が関与できる、と一般的に感じられるものでなければならない（ただし、害悪の告知時に実際に関与できている必要はない）。
害悪をもたらす人間が告知者以外の第三者であってもよい（間接脅迫）。
「君には厳烈な審判が下されるであろう」と告げるのは、害悪の告知に当たらない（名古屋高判昭和45年10月28日刑月2巻10号1030頁）。
「人民政府ができた暁には人民裁判によって断頭台上に裁かれる。人民政府ができるのは近い将来である」と告げるのは、脅迫罪に当たらない
（害悪が被告人自身または被告人の左右し得る他人を通じて可能ならしめられるものとして通告されたのではないため。
広島高松支判昭和25年7月3日高刑3巻2号247頁）。
「俺の仲間は沢山居つてそいつ等も君をやつつけるのだと相当意気込んで居る」と告げるのは、害悪の告知に当たる
（最判昭和27年7月25日刑集6巻7号921頁）。 http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=54392&hanreiKbn=02
h
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%85%E8%BF%AB%E7%BD%AA

実際には出来っこないからネット上で息巻いているんだろうけど、表現に気をつけた方がいい。
暴れるのはネット上だけであって欲しい。現実世界に持ち込んだら犯罪者となり人生終わるよ。

>>21
前スレ、いやもっと前からかな？
相手を罵倒する際にやたらと『朝鮮人』というフレーズを用いる人がいるけど、これは貴方ですか？
これは厳密に言えば立派な人種差別で名誉毀損罪に相当するよ。
まあ2chを含めてネット上にはこの手の表現が横溢しているから、警察も一々動かないだろうけどw

>>22
>>23
こいつら馬鹿決定ｗｗｗｗ
基本的な法律も知らんで良く生きてるな〜

>>24
>これ、もう少し具体的に書き込んだら明らかに脅迫罪が成立するぜ。


はっははは〜
脅迫罪の定義も知らん愚か者めｗｗｗｗ
さあ脅迫罪で訴えてくれ。
これで逮捕されたら2chにいる住人は数千人単位で逮捕されるだろうぜｗ
さあ ID:e3ULpW1O のお馬鹿ちゃんｗ逮捕されるのを楽しみにしてるわ。
必ず通報するんだぞ。わかったか？

ID:e3ULpW1O の恥ずかしい発言集

>>2とかhttp://syosi-kubota.com/?p=973の判例読んでみ。訴訟になったら確実に負けるぞ。



それともう一つ、これは忠告だ
>>19>駆除坊を見つけたら叩きのめしてやりましょう。
これ、もう少し具体的に書き込んだら明らかに脅迫罪が成立するぜ。

ID:e3ULpW1Oは自分が法律家になった夢でも見ているようだ。
恥ずかしい限りであるｗ

「猫を捕獲してはいけない」または「動物を捕獲してはいけない」と
明文で規定している法律を教えてください

民法195条は占有開始時に善意+1ヶ月以内の回復請求がなければ所有権を取得できる条文ですよ

そして186条より善意推定されますので、訴える側（この場合は所有権に基づく猫の返還請求を行使する飼い主でしょうか？）が
捕獲した人が悪意であると証明する必要があります
186条1項
占有者は、所有の意思をもって、善意で、平穏に、かつ、公然と占有をするものと推定する。

ようは捕まえても飼い主が悪意の証明+回復請求できなければ問題ないってことですね

猫の捕獲を「直接」禁止する法律は存在しない
これが全てですよね
明文で禁止している法律なんてないんですから

あしからず

>>29
>ようは捕まえても飼い主が悪意の証明+回復請求できなければ問題ないってことですね

条文が理解出来ないのか？

>>30
鳥獣保護法
↑↑↑↑↑
直接禁止してまちゅよ〜

「あしからず」と言う文章は君には早かったようだｗｗｗｗ
君には「愚の骨頂」と言う言葉がお似合いだｗ

出直して来なさい。

>>29
もう一つ言っておこう

>ようは捕まえても飼い主が悪意の証明+回復請求できなければ問題ないってことですね


上文を読む限り「飼い主が悪意の証明+回復請求出来れば問題あり」って事を認識してる事になるね。

>>32
鳥獣保護法
（定義）
第二条 　この法律において「鳥獣」とは、鳥類又は哺乳類に属する野生動物をいう。

いわゆる「猫」は愛護動物であり、鳥獣保護法の対象ではありません。
動物愛護管理法の対象です。

動物愛護管理法は、基本的に人に飼われる動物を対象としていますので、捕獲を禁止してしまうと、逸走した愛護動物を飼い主が捕まえて保護することすら出来なくなってしまいます。
よって、愛護動物の捕獲は禁止されていません。というか、禁止できません。

鳥獣保護法については>>34が答え返してくれてるので省かせてもらうわ

>>33
まず悪意の証明ができるの？
法律用語で悪意は「知ってること」、善意は「知らないこと」だよ
飼い主は「捕獲した人が飼い猫であることを知っていた」と証明しなきゃいけないんだけど
捕獲後即首輪回収されたら証明しようがないんじゃない？

それと1ヶ月以内に訴えを提起できるの？
1ヶ月以内に捕獲者を探す必要があるわけだけど
保健所引き渡し目的で捕まえた人なら1週間もたたずに引き渡してるよ

結局猫の捕獲を直接禁止している法律はなかったね
これが全ての答え
あしからず

正直なところ、「直接禁止する法律が無いから合法」論には無理があると思うけど
相手がその理屈を使ってるから遠慮なく使わせてもらうわ

論破するためには直接禁止する法律があることを示すか
あるいは自分の理屈が間違ってたことを認めないといけないからね

直接禁止する法律が無い以上は詰みだよね

捕獲そのものが違法なら、何で保健所が個人によって捕獲された迷子動物の
受け入れ業務をやってるんだよって話になる
保健所は脱法機関ですかｗ

またアホの猫ヲタが意味不明な屁理屈並べてるのかw

>>38
愛護法改正によって保健所に連れて行っても受け付けてもらえないケースが増えるとテレビでやってたぞ
そのうち連れて行くだけで罰則与えられるんじゃないか　改正ごとに厳しくなってるしアニマルポリスもでき始めている
そうでなくても野良猫をすぐに保健所に連れていったり蔑にしている奴は世間から噂されて何かあると真っ先に容疑者として疑われる
実際野良猫の虐待死があった時に色々と噂されていた　お前も極論者っぽいから気をつけろよ

飼い主が持っていくようなケースはそりゃお断りされて当然
処分したけりゃ自分で安楽死しろって話だ

迷い猫の保護なら普通に受け付けているし、なにより今一番数の多い子猫の保護はあいかわらずたっぷりありますがな
飼えない人間のところに置きっ放すよりマシマシ
アニマルポリス（笑）

>>40
動物愛護管理法改正によって影響を受けるのは、飼い主や鰤が保健所等に持ち込む場合。
飼い主不明の犬猫を持ち込む場合は法律上何も変わっていない。

あと、アニマルポリスなるものが取り締まるのは、主に不適切な飼い方をしている飼い主だからね。

>>40
それは各々方の指摘の通り、動物愛護管理法における飼い主の”管理”の部分が厳格化しているという話だ
動物愛護法ではなく動物愛護”管理”法って正確に言わないと、語感だけで判断する馬鹿が勘違いするな・・・

ちなみに俺は現実社会での実運用上の話をしてるのであって、お前の想像する理想の未来世界など知らん

ノネコとイエネコの区別も知らずに鳥獣保護法を持ち出してきた馬鹿は沈黙か？
恥を上塗りするだけだから、もう出て来るなよw

鳥獣法は犬猫の愛護からずれた法律だからまだ知らないのも理解できるけど
まさか軽蔑している虐待坊とやらよりも動物愛護法についての知識があやふやなんてことはないよな？
いやまさかな・・・自信満々に餌やりが合法だとか捕獲が違法だとか主張してるしな・・・
仮にも動物愛護について議論してるんだから法律を詳しく知らないなんて許されることじゃないもんな

>>19
このように餌やり愛誤坊は法律を犯して生きる害人です。

餌やり愛誤坊を見つけたら叩きのめしてやりましょう。

ID:L0JxutzM
キチガイの妄想妄言には付き合いきれんｗ

あ、論理破綻して逃げた

>>44
>ノネコとイエネコの区別も知らず


へぇ〜一応区別の認識はあるんだ〜

では１９５条を守って貰わねば…

>>46

>>24に脅迫罪で逮捕されるぞ。
まぁお前は人もどきだから大丈夫かｗ

>>48
お前のような在日を論破したところで何の得も無いのでな。
時間の無駄だｗ

在日日本人なので問題ない、って返ってくるのが落ちだと思うぞ
反論できないなら納得したほうが心の平安にはよろしいぜ

弁護士さんの見解によると猫は195条のいう動物にはあたらなくて
遺失物法を使うらしいんですがそれは大丈夫なんですかね

弁護士さんの回答
ttp://www.bengo4.com/topics/537/
大審院判例の解説
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9190/law15.html

で、北海道警察さんのHPから拝借した現在の遺失物法の条文
ttp://www.otoshimono.police.pref.hokkaido.lg.jp/isyutu/hou.html


第２章　拾得者の義務及び警察署長等の措置
第１節　拾得者の義務

第４条　拾得者は、速やかに、拾得をした物件を遺失者に返還し、又は警察署長に提出しなけ
　ればならない。ただし、法令の規定によりその所持が禁止されている物に該当する物件及び
　犯罪の犯人が占有していたと認められる物件は、速やかに、これを警察署長に提出しなけれ
　ばならない。

２　施設において物件（埋蔵物を除く。第3節において同じ。）の拾得をした拾得者（当該施
　設の施設占有者を除く。）は、前項の規定にかかわらず、速やかに、当該物件を当該施設の
　施設占有者に交付しなければならない。

３　前2項の規定は、動物の愛護及び管理に関する法律（昭和48年法律第105号）第35条第2項
　に規定する犬又はねこに該当する物件について同項の規定による引取りの求めを行った拾得
　者については、適用しない。

ようするに、普通の落とし物は警察か、
拾った場所の管理者に届けなきゃいけないよと書いてあるのが4条1項2項

で、動物愛護法が規定する動物（猫もこれに含まれる）は
届け出ずに拾得していいよ、と書いてあるのが3項

>>49
おいおい、恥ずかし過ぎてなかった事にしたい気持ちは分かるが、自分の発言には責任持てよ？

>>鳥獣保護法
>>↑↑↑↑↑
>>直接禁止してまちゅよ〜

で、遺失物法によって合法的に猫を「拾得」した後
面倒見切れないなら都道府県の管轄である保健所に行って保護してもらえばいいって話だよね

これまで195条で野良猫と飼い猫の見分け方がどうのと言ってたのはなんだったんだろうね
滑稽だね

>>55
愛護団体が飼い主不明動物の譲渡会を開催出来るのも、その辺のおかげだな

あ、ちなみに遺失物法4条3項は動物愛護法35条2項の規定による引き取りの〜とあるから
動物愛護法も引っ張ってくるね
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S48/S48HO105.html

（犬及び猫の引取り）
第三十五条
３ 　第一項本文及び前項の規定は、都道府県等が所有者の判明しない
犬又は猫の引取りをその拾得者その他の者から求められた場合に準用する。

35条の1項と2項は行政側の引き取りの義務と引き取り場所の指定についての条文だから
一応省略したけど、詳しく見たければ上のリンクからどうぞ

この条文からすれば、拾得者は猫を都道府県に引き取ってもらうことができると読めるね

ここまでの話を整理すると

猫は家畜なので195条は適用されず、遺失物法が適用される
↓
遺失物法は警察や施設占有者への届け出の義務を免除している
↓
最終的に猫の拾得者は動物愛護法に基づいて胸を張って保健所に届け出ればよい

ということになるのかな
合法ってことだね

ちなみに野良猫(＝人が占有しない猫)については話がもっと簡単になる
何故なら野良猫は無主物なので、所有権を原始取得できるから（民法239条1項）

あとは猫の所有者として責任を持って保健所まで持っていけばいいね

飼い主として引き取りを求めると自治体によっては拒否される事があるから、
素直に迷子動物の保護を求める方向でいいんじゃないかな
飼い主は動物の逸走後速やかに保健所や警察、自治体に届け出るのが原則だからね

>>62
無主物先占して飼い主になっても保健所に引き取り拒否されるケースが増えているので、迷い猫の保護で届けるのがよろしいかと

迷い猫として保護してもらったほうがよさそうだね
いずれにせよ所有権の問題はクリアするわけだ

似たような解説は「195条 猫」とか「195条 動物」とかでたくさん出てくるんだけど
ずっと前から195条について声高に叫んでいたID:bOBqU2q/はそれすらも調べなかったのかな
鳥獣法についてのミスもそうだけど検索能力と法律に対する適正が低すぎるよ

トリップとか付けてないし別人の可能性もあるけど
こんないい加減な法律の解釈する奴が2人以上いるとは思いたくないな

条例違反が刑事訴訟の対象になることすら知らず刑法学者の人を疑うレベルの知識しかないからしょうがないね
真面目に捕獲の法的問題を議論・糾弾する気があるのか疑問に思う。

>ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1365691528/786
>それに「一部自治体では餌やりが（刑事的に）違法となる」とあるけど条例違反は刑事事件として扱われるのか？
>本当に法学を研究しているのか疑問に思う。

法律の都合の良い部分だけをつまみ食いして理解した気になっているから、いとも簡単に論理破綻する
そして、間違いを間違いと認める事もせず、話題をそらして誤魔化してはほとぼりの冷めた頃にまた同じ話を繰り返す
猫だけ愛誤の常套手段ですよ

というか法解釈がどうたらとかそういうレベルじゃないな
捕獲不可という法解釈を実社会と照らし合わせたら矛盾だらけになるんだが、それすらスルーしている
捕獲不可のはずなのに、保健所や警察、自治体に捕獲した動物の引き取り窓口がある現実
捕獲不可ではマイクロチップの照会も迷子動物を保護することも動物病院への持ち込みも不可能だ
そんな簡単な矛盾にも気づかないなんて、机上の空論ばかりで実社会に出てないんじゃないのかと疑ってしまうよ

要するに捕獲され、飼い主の元へ無事返還されるなり、新しい飼い主に飼われるなり、殺処分されるなりすると、
餌やってる遊べる自分たちのオモチャが減るので必死になって否定するんだよね。

ネコオタは議論や納得がしたいんじゃないんだよ、ただ言い訳と言い返しがしたいだけだから。
結果、敵に回す人間だけ増える。
他の人間に共感できない障害でも抱えているんだろう、どうすれば直るかは知らんがね。

>>69
＞捕獲不可という法解釈を実社会と照らし合わせたら矛盾だらけになるんだが、それすらスルーしている

彼らが目指すのは結局のところノーキル＆餌やり自由化なので、それを阻害する相手に対しては屁理屈だろうが法解釈に穴があろうがお構いなし

もしかすると初めは矛盾に気付きながら主張していたかもしれないが、嘘も100回つくと頭の中では正しいと思い込むんだろうね
都合の悪い話をスルーするのも意図的ではなく、愛誤の基本スペックとして備わっている

相変わらず猫ヲタの頭の悪さが目立つスレですなwww

ｶﾜｲｲは正義！つまり猫ちゃんは正義！よって餌やりは正義！

こ･･･子供の論理だ･･･

>>53
>>54
>>55
人の物を無断で盗めば泥棒ですよ〜
基本もわからないのは在日だけ。

よって君は朝鮮人決定。

>>56
「動物を」と質問されたので答えただけですが？
質問の仕方が悪い自分を責めろ。
それとも日本語が不自由な在日さんかなｗｗｗｗ

>>58
法律を正しく理解出来ない君は滑稽だねｗ

>>61
>>62
泥棒は合法と言う認識ですね。

>>猫は家畜なので195条は適用されず


猫は家畜？この時点で認識を謝ってるね。
よーく考えてみようｗ

>>65
救いようのない馬鹿だな。
ちょっと呆れてしまったわ。

保護してもらう？
捕まえた人の責任で占有権を所得しない限り譲り渡す事が出来ないのが195条の条文なんだがな〜
君の場合、人の物を取っても他人に渡せば責任は無いと？
それどこの国の話？

ID:COOMvVjI

この人は正しく法律を理解する頭が無いのか精神に障害でも抱えているのか？
法律を自身の都合の良いように湾曲して解釈する傾向があるね。

何一つ具体的な反論が出来ないから、糞レス連投してスレ流し
バカの癖に自尊心だけは一人前以上に有るようだなw＞ID:V2gkdeiB

>>42
お前、適当なこと言うなよ
飼い主は捨てただけでも動物愛護法違反になるんだ
保健所に連れて行くのは飼い主だけじゃないだろ
それはアニマルポリスは野良の動物の不審死にも力いれてるぞ
ほんと、適当だな

>>83
日本語大丈夫？

＞飼い主は捨てただけでも動物愛護法違反になるんだ

保健所等に引き取りを依頼したり実際に引き取ってもらうのは、動物愛護管理法違反にはならんよ。

＞それはアニマルポリスは野良の動物の不審死にも力いれてるぞ

そう思ってホルホルしてる愛誤が多いけど、実際問題追求受けるのは、主に不適切な飼い方をしている飼い主の方なんだよ。
黒ムツによる虐待より、不適切な飼い方してる飼い主の方が圧倒的に多いからね。

ああ、とうとう論理的反論を捨ててしまった
こうなるともう反論しても罵倒しか帰ってこないだろうけど、一応義務感で反論するよ

>>79
まず猫が家畜に含まれるかについて
ttp://www.mc-law.jp/kigyohomu/1507/
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9190/law15.html

大審院（戦前の最高裁判所にあたる司法機関）は民法195条のいう「家畜外の動物」を
「人の支配に服せずに生活するのが通常の状態の動物である」と解釈している
民法でいう支配は物権的支配のことだけど、ようは所有権のこと
人が所有する飼い犬や飼い猫も法律上は家畜にあたるよ

みずほ中央法律事務所の弁護士さんの見解
>しかし，法律解釈はそのようになっていません。
>「家畜」には，犬・猫などの一般的な愛玩動物，が含まれます。
>ペットには失礼ですが，大審院（現在の最高裁）の判例ではそのようになっています（大判昭和７年２月１６日）。
>結論としては，「家畜以外の動物」＝「野生動物」ということです。

次、猫の捕獲が泥棒（法的には窃盗にあたるか）について

これは前スレで弁護士さんと刑法学者さんが同じ見解出してたし
よほど有力な法律解釈の誤りを指摘しない限りはもう議論の余地は無いんじゃないの

こっちが弁護士さんの見解
ttp://www.hou-nattoku.com/consult/862.php
こっちが刑法学者さんの見解
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1365691528/734


遺失物法的には
落ちてるサイフを拾って交番に届けるのと
捕獲した迷い猫を保健所に届けるのとは同等なんだけど
ID:V2gkdeiBの定義では落ちてるサイフを拾うだけで泥棒が成立するのかな
普通は交番に届けずに自分のものにしてしまうことを泥棒というと思うけど

猫の捕獲をここまで真面目に考えたことなんてなかったから
この機会に改めて合法性を確認できたのは儲け物だったかな
愛誤の相手をするコストのほうが大きかった気がするけど気にしない

>>85
>>86
持論を展開するのは自由だけど法廷で通用するのかな？
弁護士さんの見解とあるけど、この世に弁護士はこの人一人なのかな？
反論は受け付けるけど、あまりに常識離れした見解はご勘弁願いたい。

>>87
捕獲の合法性？？？
君には無理無理。

195条について精査してて安心、というか感心したことがあったので紹介したい

しつこく、民法１９５条を考える
ttp://www.salanetwork.or.jp/j_law/data5.html
再び　民法１９５条を考える
ttp://www.salanetwork.or.jp/j_law/data6.html
民法195条を解釈　保護動物の所有権取得期間短縮の可能性
ttp://www.salanetwork.or.jp/j_law/data7.html

以上のコラムはSALAなる動物の保護を目的としたNPO法人に掲載されていたんだけど
このSという人がとても論理的な考えをしていて驚かされた
大審院の195条判決と遺失物法の適用についてさらっと認めつつ
現行の法制度と法解釈で発生する問題を的確に指摘している

ようするに法改正するにあたって何が求められているのかを列挙しているわけで
今後動物たちを救うにはどうすればいいか考えているってこと
ここの愛誤とは思考のステージが1段階も2段階も違う
まさに動物愛「護」者と呼ばれるにふさわしい人だと感心したわ

>>88
じゃあ猫の捕獲に195条が適用されるとする弁護士さんの見解を持ってきなよ
最高裁判例が195条の適用がないと言ってるなら法廷で十分通用するだろ
全ての下級裁判所は最高裁の考えに拘束されて、判例を変更するのは難しいんだから

>>86
>遺失物法的には
落ちてるサイフを拾って交番に届けるのと
捕獲した迷い猫を保健所に届けるのとは同等なんだけど


愛玩動物を遺失物法で語るのは間違い。

>>88
立場明らかにしている法律関係者が複数同見解している以上、それは認められているものとみなすべき。
法廷で通用するでしょう。

チマチマとみみっちぃオバハン特有の愚痴文句を返すより、ずっと大事な事があると思うよ？
猫保護自体は認められているんだから、その後の猫の行き場を考えるほうが建設的だろう。

まあ、君は単にギーギー文句言いたいだけなんだから、そんな事考える気は無いだろうけど。

>>92
間違ってないよー。
行方不明動物の届け先として機能しているじゃないか、君日本で暮らしてる？

>>92
お前、イタ過ぎるわ
もう止めとけや、池沼

>>91
その弁護士さんの見解が正しいと言う証明は？
また「最高裁判例が195条の適用がない」とされた判例は？
人に問う前に証明をして見ろ。

>>92
間違いだと思うのはいいよ
ただ判例や弁護士が遺失物法を適用するとしている以上は公の場では間違いじゃない
間違ってると思うなら民主制の過程、つまり選挙に立候補するなり
ロビー活動で議員さんに法律改正してもらうなりして猫に遺失物法が適用されないように努力すべきなんだよ

>>90のNPO法人の方が考えているのはそういうことで、めちゃくちゃ建設的
こんなところで油売ってるくらいなら法的に現状を変える努力をしようよ

>>93
>法律関係者が複数同見解している以上

どの事案も同じ判決が出るなら裁判官は不要だね。
１００の案件があれば１００通りの判決がある事は錯覚なのか？

>>96
そういう問いをするなら、まず自分が「これこれこういう理由で　弁護士の見解が間違っている」と根拠を出すものだよ。

単に根拠無く難癖つけるのであれば「弁護士が言っているのだから、見解は正しい」と返すしか意味が無い。
前提をひっくり返したいなら相応の根拠を出してから言いな、喚いたらひっくり返ってくれるほど法律は甘くない。

>>94
間違ってないよー。って思うのは君だけ。

病院に行きなさい。

>>95
朝鮮人は相手にしていません。


あしからず

>>98
基準は厳然として存在するよ、個々の斟酌するべき事情や当事者の関係性によって動かされる事柄とは別だ。

お前さ・・・
意見が全部みみっちいわ、ホントに見ててこっちが恥ずかしくなってくるんだけど。

ピーピー喚く気力あるなら、猫の引出しやって新しい飼い主見つけてみろよ、救えるぜ？
文章5行も描けりゃ十分だろ。
まあ俺はやる義理無いからやらんけど。

>>101
お前、ホントイタいな
何一つ根拠も出せないくせに否定ばっかり
何が１００通りの判決だよ、バカ
何のための判例なんだよ？マヌケwww

>>100
お前の返しは意味不明ｗ

落し物をしたり、家の動物が行方不明になったりしたら警察に届けを出すんだが・・・　日本人なら常識だろ。
常識相手に病院とかマジうける、反論できないなら認めとけ。

相変わらず猫ヲタの頭の悪さが際立ってるスレですなw

>>99
前スレに書いた。
何度同じ事を書けばいいんだ。
それとも不利になると永遠ループを繰り返すのが君らの手口なのか？
結果も結論も前スレで出てる。

>>96
まさかこれまで貼ったリンクを読んでもいないのか・・・
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9190/law15.html
>最終的に大審院（戦前の最高裁判所のあたるもの）は
>「家畜外の動物とは、人の支配に服せずに生活するのが通常の状態の動物である」と解釈し
>「九官鳥は一般に人に飼われてその支配に服して生活するから家畜外の動物には該当しない」と判断しＡは敗訴した。



もし大判昭和7年2月16日の判決文全文を読みたいなら
法学部があるメジャーな大学に行って大審院民事判例集というのを読んできなさい
11巻の138ページに載ってるみたいだから

>>106
それ自分のことだろ、ボケw

>>102
君の思考回路は壊れているのか？
文章が荒れてるぞｗ

>>106
それはこのスレで否定されたよ。
すでに否定されたものにすがって、論理的に正しく導き出された話をシャットアウトしても何ら建設的ではない。
君だけが満足する君だけの内的世界なぞ無意味だ。

今のこの、捕獲を許可する法律の結果が毎年何十万もの猫の殺処分だ、そしてその主要構成層が飼い主不明子猫なんだよ。
エサヤリが増やしたもんだ、だからエサヤリはいかんのだ。
なぜ分からんのか。

この猫殺したがりオバチャンめ・・・！

もうさ、猫の捕獲が違法だと思うなら
警察に通報して保健所に猫を届けている人を逮捕してもらえばいいんじゃない？
飼ってる猫を処分するのは難しくなったんだから、今保健所に猫届けてる人の多くは捕まえた迷い猫を届けてるだろ

反論出来なくなって人格否定に逃げちゃったw
猫ヲタってホント弱いなぁwww

>>103
>何が１００通りの判決だよ、バカ


ほほう〜
同じ判決が２つ以上存在してるって事なんだね？
あげてよｗ

バカ、マヌケwwwこれはお前の事か？自己紹介御苦労さまｗｗｗ

>>109
壊れているのは君の思考回路だよ。
難癖ばっかり上手いけど、ここでこんなにフルボッコｗ

はぁ、こういう連中のおもちゃになってる猫が本当に・・・
かわいそうでもないか。

>>104
お前病院に行け

>>113
お前が１００通りの判決って言ったんだろうが、糞バカwww
こいつホントダメだな

論理的に反論できず、画面の向こうで涙しながら朝鮮人と書き込んでる姿が目に浮かぶw

>>111
いや、迷い猫は届けるべきだよ。
そうでないと飼い主のところにたどり着けない。
問題はそれを世話できるリソースがないこと。

>>115
ぐぅの音も出ないんだね、論破完了か。
お前警察へ行って猫の行方不明届け出せるか聞いて来い。

自分で書いてることの意味すら理解できなくなってやがんのw
ホント馬鹿だわ＞ID:ZBl/4QMA

>>118
いや、俺も届け出るべきだと思ってるよ

ただID:ZBl/4QMAが迷い猫の捕獲が泥棒になると思ってるみたいだからさ
ここに書き込まずに警察の助けを借りればいいじゃんって言ってるだけ

なんで保健所の前に警察が張りこんでいないんだろうね
飼い主が猫を処分するケースは減ったんだから
迷い猫の捕獲者（＝ID:ZBl/4QMA理論でいう泥棒）を捕まえるチャンスじゃん

>>107
この九官鳥の判例なら３つか４つ前のスレで論破したぞ。
ネコを家畜か家畜外の動物かで論争したよな？

昭和7年時点でネコが愛玩動物の認識が無かった時代の判例は現在のペット事情に反映されない。って事だったよな？
忘れたか？

>>120
反語的表現は彼女の干からびた脳みそにまともな影響与えないからよしたほうがいい。

>>108
少し難し過ぎたようだね。
はい。君退場。

>>123
ハイハイ、負け惜しみはもう聞き飽きた
消えろ、能無しw

>>110
前半は良かったととして。

「この猫殺したがりオバチャンめ・・・！」


これ何？気でも狂った？

>>115で火病ってる事は棚に上げるんだw

>>114
ここでこんなにフルボッコｗ


フルボッコなどされてませんけど？
理論的に説明出来ないと人格否定するのは君たち虐オタの方でしょう？

>>125
お、なんだ素面じゃないか、そういう受け答えできるなら


「猫の行方不明時に届けを出す場所」がどこかくらいは分かるよな？
答えてみなよ、正気なら分かるだろうｗ

しかしこんな初歩に引っかかるとは・・・チョロい奴め。

>>121
具体的に何スレ目くらいで反論した？
11スレ目（6つ前）まで遡って片っ端から検索かけてるけどヒットしないぞ
というか195条が初めて持ちだされたのが前スレからなんだが・・・

>>116
ダメなのは、こんなアホな子に育てた君の親だよ。


お下がり。シッシッ

ちなみに検索ワードは
「195」「九官鳥」「判例」「大審院」「昭和」
これ以外の言葉を使って論破してるなら教えてほしい

>>127
さんざん論理的に説明された事柄を、根拠も出さずに否定して失笑を買い、反論できない話には暴言で返す。
自分で自分の人格を突き崩しながら突っ込まれ続けるのは、フルボッコ以外の何でもないよ。

まぁ、何時もの大嘘扱いて逃げ出す準備って所だろ
猫の捕獲が違法って言ってた時と同じ展開

>>130
お前の頭の悪さは、最早犬猫板のコンテンツだな
こんなバカ中々いないなw

>>118
論破完了って幸せな頭だね。
これが虐オタの思考か。

>>135
などと言い逃れているが、猫の届け先を言えないのは君のほうｗ
よほど悔しかったようでｗ

>>124
↑と能無しが申しておりますｗ

まあ普通は迷い猫を捕まえたら保健所に届けに行くよね
もし自分のとこで飼ったら泥棒になるかもしれないし

>>137
無能はお前
バカは消えてなくなれ、邪魔www

なんで>>90のコラムの人みたいな論理的・建設的な考え方ができないんだろう
考えるのが面倒なのかな

具体的に反論できてないのに、論破以外の何物でも無い罠
猫ヲタって常識すら無いのかね

とりあえずもう少しだけ現行の動物捕獲と遺失物法の適用を調べたら
猫捕獲の合法性についてテンプレ作ってみたいと思う

厳密にはここは餌やり糾弾のスレだからスレ違いなんだけどね

>>128
なんだ？こっちの問いには何一つ答えられないんだね？
君では役不足だよ。

>しかしこんな初歩に引っかかるとは・・・チョロい奴め。

これもまた意味不明だね？
問いも無かったのに何の問いに引っかかったのかな？
君、大丈夫か？

>>140
エサヤリの邪魔されたくないだけだろ
基本的に議論なんかする気も、そんな実力もなさそうだし

>>143
言葉尻をあげつらうのは趣味じゃないけど役不足の使い方間違ってるよ
使うなら力不足か役者不足

あとできたら>>129に答えてちょうだい
分からないなら分からないでいいから

>>143
やり込められて苦し紛れに質問で返し、なおかつ自分が先にされた質問には答えないか・・・
お前どこまで見苦しく育てられたの？

さっき親がどうとか言ってたけど、お前親にコンプレックスあるな、間違いなく。

「言う事聞いたら負け」の育ち方したんだね、よほど厳しい親だったのかな。
圧迫するタイプの親に育てられると、こういう言う事聞かない子になるが。

>>136
不明猫、迷い猫の届け先は前スレで確定してるの知らないの？

で、それが何の答えで何の解決になるのか？
幼稚な人だね。

>>139
もうねｗｗｗｗｗ

涙拭けよｗｗｗｗｗ

>>145
彼女は基本教養が無い子だからしょうがない。
折角逆の意味になるんだから、ニヤニヤしてあげてるｗ






さて、みんな。
このままだと午前3時までこのクッソ無意味なすれ違い合戦する事になるが、その覚悟はあるかい

うん、みみずん検索でこのスレを初代まで遡ってみたけど
民法195条の話題は前スレが初出だわ

九官鳥事件が民法195条の解釈以外の話で出てくることは考えにくいんだけどな・・・

>>147
おおっと答えてないな、簡単に一言言えばいいのに態々30文字近くも使ってまあ・・・
逃げるなよ？

ID:2pGOAe87の恥ずかしい一発発言集



08 返信：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2014/02/13(木) 00:14:59.20 ID:2pGOAe87 [3/9]
>>106
それ自分のことだろ、ボケw

116 返信：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2014/02/13(木) 00:19:16.72 ID:2pGOAe87 [4/9]
>>113
お前が１００通りの判決って言ったんだろうが、糞バカwww
こいつホントダメだな

119 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2014/02/13(木) 00:22:46.25 ID:2pGOAe87 [5/9]
自分で書いてることの意味すら理解できなくなってやがんのw
ホント馬鹿だわ＞ID:ZBl/4QMA

124 返信：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2014/02/13(木) 00:27:14.30 ID:2pGOAe87 [6/9]
>>123
ハイハイ、負け惜しみはもう聞き飽きた
消えろ、能無しw

134 返信：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2014/02/13(木) 00:34:47.38 ID:2pGOAe87 [7/9]
>>130
お前の頭の悪さは、最早犬猫板のコンテンツだな
こんなバカ中々いないなw

139 返信：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2014/02/13(木) 00:38:24.87 ID:2pGOAe87 [8/9]
>>137
無能はお前
バカは消えてなくなれ、邪魔www

144 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2014/02/13(木) 00:42:36.85 ID:2pGOAe87 [9/9]
>>140
エサヤリの邪魔されたくないだけだろ
基本的に議論なんかする気も、そんな実力もなさそうだし

また明日〜〜〜〜

最後に悔しい宣言して去りましたとさ。

で、結局オバチャンの中で確定してる猫の届け先ってどこなんだ？
警察と書いたら偉い文句返してきたくせにｗ

過去ログ全部精読したわけじゃないけど
2つ〜5つ前のスレには九官鳥事件の話題が欠片も出てこない
>>121は嘘じゃないかな？


いずれにせよ論破したレスが見つけられなかったから
>>121を元に反論するけど

大審院判決当時猫がペットとして扱われていようと扱われていまいと
「家畜外の動物」の定義には関係しないでしょ

現在、飼い猫が「人に飼われてその支配に服して生活する」といえるなら「家畜外の動物」に該当せず195条は適用されない
まあ飼い猫は人が所有権を及ぼして支配してるだろう（してなかったらそれこそ捕まえ放題だし）

レス抽出してまで悔し泣きwww
マジで頭悪いな、猫ヲタって

逆転裁判とかダンガンロンパとか相手を言い負かす系のゲームがあるけど
愛誤を相手にしてるとその面白さが理解できるわ

惜しむらくはどれだけ言い負かしても難易度が全然上がらないことか
もうすこし歯ごたえのある議論ができればゲームとして成立するんだけどね

>>84
>保健所等に引き取りを依頼したり実際に引き取ってもらうのは、動物愛護管理法違反にはならんよ。

愛護法改正によって引き取ってもらえないケースが増えるとたかじんの委員会でやってたぞ

＞実際問題追求受けるのは、主に不適切な飼い方をしている飼い主の方なんだよ。

sankei.jp.msn.com/region/news/131225/hyg13122502060003-n1.htm
こうやって野良や野生動物の不審死について追跡している

>>42>アニマルポリスなるものが取り締まるのは、主に不適切な飼い方をしている飼い主だからね。
>>43>動物愛護管理法における飼い主の”管理”の部分が厳格化しているという話だ

お前らのアニマルポリスが飼い主の管理だけが厳格化してるってどこだよ

>>43>ちなみに俺は現実社会での実運用上の話をしてるのであって、お前の想像する理想の未来世界など知らん

ソース出せないなら、お前自身が想像してるだけだろ

>>157
ネコオタは、けっして頭そのものが悪いわけじゃあないんだ。
アイツ相手の主張は理解できるけど、それを受け入れる気が無いだけなのさ。
だから論破されうる要点だけは起用に外してレスしてくる。
そしてこっちが放った見え見えすぎる餌でも、食いつけると思ったら食いついちゃう。

あれ、やっぱり結局頭は悪いのか。

>>158
＞愛護法改正によって引き取ってもらえないケースが増えるとたかじんの委員会でやってたぞ

引き取らないケースが増える理由は、動物愛護管理法改正で飼い主に終生飼養義務があり、引き取りを「拒むことができる」と謳われているからであり、保健所に持って行くこと自体は遺棄にはあたらないし、飼い主不明の犬猫の扱いは改正後でも変わらない。
ま、飼い主不明の場合改正前から引き取りを拒む怠慢な自治体もあるけどね。

＞お前らのアニマルポリスが飼い主の管理だけが厳格化してるってどこだよ

アメリカのアニマルポリスの活動
http://ncode.syosetu.com/n8097r/12/
主に不適切な飼い主の取り締まりだね。

>>159
ああいう輩の事をストローマンと言う

ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3

>>160
お前の妄想的な法解釈を聞いてるんじゃなくてソースを尋ねている　

＞アメリカのアニマルポリスの活動
ここは日本だ！誤魔化すんじゃないよ

そもそもまだ日本にアニマルポリスないよ・・・
>160は先例と参考として書いてるだけなのに。

ああーたしかにこれストローマンだ、暗黙の前提を勝手に作り変えて話を阻むパターン。

猫の捕獲に195条が適用される主張してる愛誤は
遺失物法4条3項が「猫に該当する物件」の拾得について規定して
動物愛護法35条と明文でリンクしていることについて
どういうふうに解釈してるんだろう
遺失物法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H18/H18HO073.html
動物愛護法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S48/S48HO105.html

遺失物法では拾得物の所有権を得たければ警察・施設占有者・都道府県に届け出た後
3ヶ月以内に遺失者が判明しなければ拾得者が所有権を取得できるんだけど
この規定は195条の規定と併存しないようね

飼い猫は遺失物法の「猫に該当する物件」にあたらないとでもいうんだろうか・・・？ｗ

>>163
もっとレスの流れ読んでから言え

>>165
反論には反論で返してみたら？
アニポリは君らの都合のいいネコオタ活動支援（笑）も引き取り阻止もせん、だがバ飼い主取り締まりになるなら君らの利益にもなるだろう。
利益にまで砂かけてどうするね。

>>166
自分がそれまでのレスの流れ読まなくて適当なレスしたことに対して
何でいちいち付き合う必要があんの？自分の落ち度を人にふるなよ

>>167
なんだ、つまり自分の言及した話が日本に無いのも無視、その参考に持ってこられたものも無視、そしてそれらによる利益も無視か。
騒ぎたいためだけに猫に絡むなら迷惑だ、うせな。

>>167
突然湧いて何のソースを出せと騒いでいるのか？
お前の文面では何を要求しているのか明確に書かれていない。

>>168
日本語分からないようだからいちいち説明しないとダメなようだな
前が>>158も読まずに>>163のように日本にアニマルポリスはないと発言した
だからそれまでのレスを読めと言った　そしたら、反論には反論で返せと意味不明な発言
結局自分の落ち度誤魔化そうとしてるだけだろうが

>>169
アニマルポリスの活動ソース欲しいんだってよ。
んで実物出されたとたんに、それはアメリカのだ！とさらに騒ぎ出してんの。
日本にまだ無いんだから、先行例を参考に出すのは当たり前なんだが・・・あいつ論破されたくないから喚き返しの手に出たのさ。

指摘した俺に「もっとレスの流れ読んでから言え 」だの｢適当なレス自分の落ち度」などとトンチンカンなレスよ。
まあどう見ても、自分自身が言われそうな事を他人におっつけてるだけだわな。
ああいう居直りはネコオタに多すぎる。
よく殴られずにここまで生きてこれたもんだ。

>>171
お前、本当にレスの流れ読んでないんだな
突然人のレスの流れに入ってきて意味不明なこと言いだすからレスの流れ読めっていったのに

>>170
あのさあ、得意がってるところ悪いんだけどさ・・・
それはまだ電話窓口でしかないんだよね。

指導を受け訓練された、専従の捜査員が取り締まり活動や飼育指導行う「アニマルポリス」には達してないんだよね。
とりあえず、ここ読みな。
http://www.animalpolice.net/

どうせ読まないだろうけど。

もうさあ・・・
何をやっても何を言ってもお前ら穴だらけなの、本当に何なの？マジで何なの？
誰か教えて。

>>171
最近、兵庫県警にアニマルポリス・ホットラインという動物虐待に関する「電話相談窓口」ができたのよ。
そういう類のものと、本当のアニマルポリスを混同してるんじゃないかな？

>>171
日本のアニマルポリスの話はこっちが>>158で先に出してる
それをアメリカの活動にすり替えたからここは日本だと言ったら
お前が話の横割りして流れも読めず意味不明なこと言いだしたんだろ
流れ分からず最初から説明しなきゃいけないなら割り込んでくるなよ

>>172
とりあえず、君は重要な部分を読もうとしない癖をどうにかしたほうがいい。
あれは「アニマルポリス」ではなくあくまでもまだ「ホットライン」の段階だ。

知識が無いのは罪じゃない。
だがストローマンはもうおなかいっぱいだよ。

>>174
だろーな・・・
どうしてこうネコオタってのは、都合よくつまみ食いして認識吹き飛ばす連中ばかりなんだろう。
しかしアニポリに関する記事がなろうにあるのは驚きだ。
恋愛ハードボイルド奴隷まで、何でもあるな。

>>175
俺も重ねて一度言うけど、それアニマルポリスじゃない。
ただの電話窓口ホットライン。
君の文章読んでる俺が逆に恥ずかしくなってくるレベルの認識不測、誤謬にもほどがある。

そこんとこ認識できずにトンチンカンな発言して、突っ込まれてもまだ理解できてないとかどういう事なのかね。

>>173

お前、2010年に休止されたホームページ出してきて得意気に何言ってんだ？

本当に大丈夫か？

>>178
あれだけ短連投していた奴が、15分近く待ってようやく捻り出した返答がそれか。
必要な情報があれば何時止まってようが同じ事。

いいか？大事なのはな、そこに記載されているとおり「専門的知識を持った組織」が必要だってことだよ。
それはお前の書いた電話窓口じゃ不足って事。

必要な部分を認める事もできず、明らかな己の誤りを修正もできない。
お前らそういう連中だ。
これじゃネコの現状なんて何年たっても好転しないな、一番関わりたがってる人間がこれじゃどうにもならねえ。

>>176 ホットラインでも「アニマルポリス」という名前がつく窓口に電話すれば
警察が動くんだから実稼働しているも同然だろ
今までの警察窓口に動物虐待で電話するだけとは違うんだ
>>179
パソコンが寿命で長時間使って熱もつと突然シャットダウンするんだよ
あまりにも呆れてたから立ち上げなおす間ソチ五輪見てたわ
古い情報にも限度があるだろうが

ここは夜中に待機している工作員がいるらしいがあまりにもお粗末すぎるだろ

>>178
兵庫県警が動物虐待事案として挙げてるのは、

◎動物虐待事案とは
犬や猫などを殺したり傷つけたりする行為
犬や猫などに餌を与えず衰弱させる行為
犬や猫などを捨てる行為

http://www.police.pref.hyogo.jp/topics/animal/

通報されうる事案は、黒ムツによる虐待事案より飼い主の不適切な飼い方の方が圧倒的に多いんじゃないのかねえ。

>>181
また、新たに流れを読んでない奴が
sankei.jp.msn.com/region/news/131225/hyg13122502060003-n1.htm
虐待とか飼い主だけじゃない
実際ノラの虐待の方がテレビでニュースになってるだろ

>>164
ほんと堂々巡りだな。
何度同じ事を繰り返せば気が済むんだ。
過去ログを一から探せ。

所有権を取得と占有権の所得の違いもわからないなら発言するな。

>>155
反論するならいいよ。

どうせ同じ内容だろうから。

昭和7年の判決が現代に通用するのかね〜
もし通用するなら日本は進化してないって事だよね。
それと、これは九官鳥の裁判だからね。

アニマルポリスでも動物愛護法でも飼い主が通報・摘発されることが多いと思い込んでる奴って
現実ではノラ猫を虐待してるからそんなに必死になってんの？
アニマルポリスなくても虐待は犯罪だし実際警察動いてるだろうが
この件も監視カメラを解析するとテレビのニュースでも報道されてただろ
sankei.jp.msn.com/affairs/news/131028/crm13102819360009-n1.htm
どういう思考で飼い主だけが摘発対象だと思ってんのか不思議だわ

>>184
通用するに決まってるだろ
判例変更がなされる場合には必ず最高裁が判例を覆す判決を出す

民事訴訟法
第318条 上告をすべき裁判所が最高裁判所である場合には、
最高裁判所は、原判決に最高裁判所の判例（これがない場合にあっては、大審院又は上告裁判所若しくは控訴裁判所である高等裁判所の判例）と
相反する判断がある事件その他の法令の解釈に関する重要な事項を含むものと認められる事件について、申立てにより、決定で、
上告審として事件を受理することができる。

刑事訴訟法にも同じような規定があるけど省略

で、最高裁による判例変更が無い限りは大審院の判決はずっと下級審の判断を拘束し続ける
これは司法が進歩よりも公平性や法的安定性を重視しているから

もちろん判例が変更される可能性は常にあるけど、今のところそういう気配すらないから
九官鳥事件の判例は今でも通用し続ける

九官鳥事件は文字通り九官鳥の所有権を争う裁判だけど
この判例で重要なのは「九官鳥が家畜外の動物にあたるか」そのものよりも
「家畜外の動物の定義とは何か」なんだよ

この定義がはっきりしていれば、判例の射程についてはあてはめで解決できる
>>85周辺ではっきりさせたからいいよね
結論として猫は家畜にあたる

ここまでは猫が195条のいう家畜外の動物にあたるかどうかの議論
ここから、仮に猫が195条のいう家畜外の動物にあたるとどうなるか考えてみたい
要するにID:gkSQ2zVfの理屈を貫徹するとどのような法的矛盾が発生するか考えたい

猫が家畜外の動物であるならば、占有者は善意かつ1ヶ月以内の回復請求がなければ所有権を取得する

一方で、遺失物法は猫の取得について明文で取り扱いを規定している
遺失物法によりば、届出（猫の場合は保健所）+3ヶ月の公示で所有権を取得できる
取得は原則として占有によって開始するので、占有後3ヶ月で所有権取得ができることになる

このとき、遺失物は善意を要求していないから、悪意であっても所有権が取得できる
(飼い猫であること（＝遺失物であること）を知らずに遺失物として猫を拾得することは考えにくいので当然か)

すると195条によれば悪意の占有者に対して所有者はいつでも返還請求できるのに対し
遺失物法によれば公示から3ヶ月経過すれば返還請求ができなくなってしまう

所有権はだれにでも主張できる絶対効ある権利なので、条文間で矛盾をきたすことはあってはならない
すなわち、195条か遺失物法か、いずれかの適用を否定しなければならない

ここで仮に195条が適用されるとした場合
何故遺失物法が明文で猫の取得を定めているのか分からなくなってしまう

逆に明文で猫の取得について定めた遺失物法が適用されるとした場合
195条は猫についての明文の規定がないので条文上の矛盾は発生しない
基本的に法は矛盾を嫌うので、195条適用説をとることには大きな問題が発生する

こういうアプローチの仕方でも195条の適用が論理的にありえないと結論付けることができる

>>183
所有権はモノの自由な処分権限
占有権はモノの事実上の支配権限だろ
物理的に猫を捕まえさえすれば占有は始まるんだから
占有権の取得の問題なんてこの議論で発生する余地なくね？
お前自身2つの物権を理解できてるのかよ

追記

195条説でもうひとつ問題になるのが、動物愛護団体が猫を十分に保護できなくなること
猫の首に鈴でも付いていたら誰かの所有下にあるのは一目瞭然なので、愛護団体は悪意になってしまう
すると、愛護団体はいつまで経っても猫の所有権を取得できず、飼い主の登場を待ち続けることになる

所有権がないというのは猫に対するアプローチが制限されるわけで
195条説をとったばかりに保護団体が迷い猫に手出しできなくなるという問題も発生する
（民法697〜702条の事務管理で世話をするという手もあるけど、愛護団体の義務が膨れ上がることになる）

一方で遺失物法を適用するなら届け出をしてしばらくすれば
自然に所有権を得ることができるからスムーズに猫の世話をすることができる


195条説は遺失物法の適用よりも権利移転の要件が厳しいから
理屈の上では駆除目的の猫の捕獲を減らせる反面、保護できずに衰弱死する猫を増やす結果も産む
その上猫駆除が減らせるかといえば捕獲者の悪意の証明は難しいだろうし
第一1ヶ月以内に捕獲者を見つけるなんて無理だろうからほとんど減らせないと思う

この説をとるならこの辺りの解決策も考えないと現状にそぐわないおかしな法運用になるよ

お疲れ、この流れは後々の人間にも参考になりそうだな

しかし、ソースも示さず引用さえもせず「決まってる！」「決着は付いてる！」を連呼する様を見ていると、
答えに窮する度に「定説です！」を連呼して誤魔化してた昔のカルト宗教を思い出すわ・・・

>>185
>>どういう思考で飼い主だけが摘発対象だと思ってんのか不思議だわ

ホットラインへの通報は「虐待事案より飼い主の不適切な飼い方の方が圧倒的に多いんじゃないか？」というのが181の発言。

お前が勝手に「飼い主の不適切な飼い方"だけ"が摘発対象」と解釈しているだけだろw

猫カルトも宗教そのものだよ
自分が救われるためにやっているのであって、猫のためではない
むしろ不幸な猫を作り出す方向に無意識に舵を切る


http://complex-plus.net/cate2/entry3.html

メサイアコンプレックスとは何かということを簡単にご説明しますと、実は自分が救われたいが為に、人を救おうとしたり、人のため
に何かをしようとするコンプレックスです。本人は正義だと思っていたり自分は相手を救っていると思い込んでいるのでトラブルを
生みだし、周りを不幸にしていくのでコンプレックスの中でも非常に解決が難しい共依存的心理でメサコンとも言われます。

『お前のためにやったんだぞ！』

『あなたのためなのよ！』

メサイアコンプレックスの持ち主は、このような言葉を投げかけてくることもよくあります。

〜

メサイアコンプレックスの持ち主は結局は自己否定が強いので周りから認められない事が辛いので、抜け出したいが為に周りにダ
メ人間をつくることで、偽物の救世主になるように無意識が本人を動かします。更に周りの向上を極端に嫌がります。周りにお金を
与えダメ人間にし、やる気を奪い、うつ病のようにさせ、否定の連続で自己肯定感を破壊し、そんなダメ人間を見捨てないのは自分
だけだ！と自分を凄い存在だと思うようになったりします。

つまり認められるには認められる人間にならなくてはいけないのにコンプレックスが強すぎ焦っているので、自分が救世主のように
なり認められたいが為に、周りを悪い存在だとでっち上げていくのです。

〜

メサイアコンプレックスの対処法ですが、既にメサイアコンプレックスの持ち主に雁字搦めにされてしまっている場合、メサイアコンプ
レックスの持ち主との討論などはしてはいけません。無意識レベルで雁字搦めにできるくらいメサコンが肥大化しているのですから、
素人では太刀打ちできませんので即刻離れるべきです。離れなければ最終的に飲みこまれて精神病・神経症・人格障害になりやす
くなると思います。

猫だけ愛誤の嘘吐きっ振りが良く判るな
自分都合の思い込みを既成事実化しようと必死なのが、笑いを通り越して憐れですらあるな

>>186
脳内妄想はそこまでにしろ。
何を言っても君は既に負けているのだよ。

ID:2gxmKpc3氏へ

ネコは愛玩動物だと言う事を忘れて無いかい？
君の195条の見解だとトカゲ、蛇、ワニなどの爬虫類はどのように分類されるんだろうか？
不思議な考え方もあるんだね。

>>191
>所有権はモノの自由な処分権限
占有権はモノの事実上の支配権限だろ


これを理解してるなら何故ネコを捕まえて、いきなり所有権（モノの自由な処分権限）になるんだ？
まずは占有権（モノの事実上の支配権限）を得てから所有権を主張するものだろ？


お前の脳みそは分裂でもしてるのか？

>>196
つ鏡

>>192
195条を理解していないようだね。
捕獲、保護より1ヶ月持ち主が現れなければ占有権を所得出来るわけだ。

>195条説でもうひとつ問題になるのが、動物愛護団体が猫を十分に保護できなくなること
>猫の首に鈴でも付いていたら誰かの所有下にあるのは一目瞭然なので、愛護団体は悪意になってしまう
>すると、愛護団体はいつまで経っても猫の所有権を取得できず、飼い主の登場を待ち続けることになる


いつまで経ってもではなく1ヶ月だ。
よって動物愛護団体は1ヶ月の保護期間を経て去勢、里親への譲渡しを行っている。

>>198
俺の見解（＝遺失物法説）について聞いてるの？
爬虫類は遺失物法第4条3項免除規定が適用されないから
普通に警察か施設占有者に届け出ればいいだけじゃないの

>>199
まさか占有権の取得に特別な手続きが必要だとでも思ってない？
占有権は事実上の支配権という字面からも分かるように「物理的に持ってること」で取得できるよ
要するに占有権は泥棒にも認められる（この辺りは「自力救済禁止」とかのワードで調べてみてね）
捕まえたら当然に占有権が得られるから主張するまでもないってこと

占有権はそれくらい簡単に手に入る物件だから、権限の範囲が狭い
保護団体は里親を探して猫を譲渡することもできない
譲渡は所有権に基づいて処分することで初めて有効に成立するから

195条説だと占有権は得られても所有権が得られないから保護団体が困るってことを書いたんだけど、理解できた？

>>201
一ヶ月経って所有権を取得できるのは善意（飼い猫であると知らない）のときだけだってば

保護団体が悪意（＝捕獲した猫が誰かの飼い猫であると知っていた）ら
いつまでたっても所有権取得できないよ

条文ちゃんと読んだ？
「善意であり、かつ…一箇月以内に飼主から回復の請求を受けなかったときは」だよ？
善意と請求がないことの両方が要件として必要なんだよ？

それにしても195条説にたつID:gkSQ2zVfは自分の考えを述べるだけで
195条が適用されると主張する他の人の意見を持ってきてないよね
この際弁護士や司法書士の意見じゃなくてもいいから
ヤフー知恵袋の回答レベルでいいから195条説に立つ人を探してきてご覧


>>88みたいなことを言ってるんだから
あなたが提唱する195条説は法廷で通用する説だったら
195条説に立つ弁護士さんくらい、探せばいくらでも見つかるよね？

猫の捕獲には195条が適用されると考えてる人、見つかったのかな
一応こっちでもいないか探してみて見つけられなかったけど

というか遺失物法を適用すると考えてる人がどんどん出てくるけど

>>202
>>203
>>204
195条に対する君の妄想はわかった。
考え方の角度が世間とずれてるのもわかった。

>一ヶ月経って所有権を取得できるのは善意（飼い猫であると知らない）のときだけだってば

善意（飼い猫であると知らない）×
判別不明な動物の場合○

君はもう少し解釈の勉強をした方が良い。

>>205
わざわざまた探す気にはなれん。
そこまで大口叩くなら「無い」と言う根拠があっての事だろうから、仮に見つかったらどうしてくれる？
探すに値するだけの事はしてくれるんだろうな？
何度も同じ議論をするのはご免なので。

過去ログで195条について議論してる内容を見つけた。
その解説も


http://www.qa2ch.com/qanda/2397095
http://www.mainiti3-back.com/archives/2006/06/post_175.html

>>205
てゆーか、民法240条の規定があるんだから、外をうろついてる犬猫を捕獲して警察や保健所に遺失物として持って行くことは何の問題もないし、推奨されてしかるべき行為だろう。

（遺失物の拾得）
第二百四十条 　遺失物は、遺失物法（平成十八年法律第七十三号）の定めるところに従い公告をした後三箇月以内にその所有者が判明しないときは、これを拾得した者がその所有権を取得する。

いろいろ探してたら警視庁のホームページに遺失物法改正の告知が載ってたわ
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no4/welcome/kaisei.htm

飼い主が分からない場合は保健所または警察へ
飼い主の判別がつく場合は警察へ

いずれにせよ天下の警察庁さんが遺失物法の適用について太鼓判押してくれてるんですが・・・

>>208
ちょ、ちょっとまって
あんたが出してるそのリンクにも
ttp://www.mainiti3-back.com/archives/2006/06/post_175.html

>■■　豆知識　■■
>「善意」の対象は、客体である動物が無主物であるということについの誤信です。
>つまり、占有を始めたときに、その動物が誰のものでもないと信じていて、はじめて「善意」になります。

>>206で言ってる判別不明（飼い猫か野良猫か分からない）じゃ195条で所有権取得できない
野良猫である（飼い猫でない）と確信して初めて所有権が取得できる条文じゃん
首輪が付いてて明らかに飼い猫だと分かる場合、195条で所有権取得できないから
結論として保護団体がめちゃくちゃ困ることになるじゃん

>>209
>犬猫を捕獲して警察や保健所に遺失物
この文に大きな誤りがある事に何故気がつかない。馬鹿だからか？

>>212
はいはい、文句は犬猫に遺失物法が適用されるとしている警視庁さんに言ってね

>>211
>首輪が付いてて明らかに飼い猫だと分かる場合、195条で所有権取得できないから
>結論として保護団体がめちゃくちゃ困ることになるじゃん


なんでそんな変な解釈になるのか不思議だわ。
保護団体がめちゃくちゃ困るのならそれで良いのではないかい？
俺は困らないし。

宮崎県警さんの通達
ttp://www.pref.miyazaki.lg.jp/police/reiki/41990910004800000000/41990910004800000000/41990910004800000000.html
犬と猫については遺失物法の規定が除外されて動物愛護法が適用されるという内容になってるね

>>213
やっぱり気が付かなかったか？
警視庁とかそこじゃないんだけどな。
遺失物←これがどう言う意味か考えなかったのか？馬鹿だからか？

>>215
さっき>>213で「はいはい、文句は犬猫に遺失物法が適用されるとしている警視庁さんに言ってね」って言ってなかった？

>>216
ん？もしかして捕獲するから遺失物の拾得じゃないとか言うつもりなの？
遺失物法は2条2項で拾得を物件の占有を始めることと定義してるから
捕獲であっても問題なく拾得とみなすことができるよ

>>217
そうだよ、>>61あたりからずっと説明してるじゃん
犬猫は遺失物法に基づいて届け出の義務が免除されて、動物愛護法に基づいて保健所に届け出ることになるって

まさかとは思うが
あんた遺失物法だけが適用される主張だとか誤解してたりしないよな・・・
ちゃんと文章読んでれば遺失物法と動物愛護法の規定を揃えて読む主張だと理解できるはずだが

もう>>210で結論出てるじゃん、取り締まる側の警視庁が認めてるわけだからな
飼い主がわかろうがわかるまいが、公的な犬猫の引き取り窓口が存在する

遺失物法が変わりました（平成19年12月10日施行）：警視庁
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no4/welcome/kaisei.htm
> 犬やねこは都道府県等に引渡しをすることもできるようになりました。
>
> 動物愛護法により、飼い主のわからない犬やねこを拾ったときは、
> 東京都動物愛護相談センターに引取りを求めることができます。
> また、警察でも一時的にあずかり、東京都動物愛護相談センターに引渡しをすることもできます。
> ただし、「くび輪やかん札がある場合」又は「拾われる前まで飼われていたと思われる場合」については、
> 飼い主の調査をしますので、今までどおり交番や警察署へ届けてください。

で、捕獲が違法ならどうやって引き取らせるの？猫ちゃんとお話しして自発的に窓口まで歩かせるのかい？
それとも警視庁や動物愛護相談センターが違法に持ち込まれた動物を引き取っている事にするのかな？
まさか「警視庁だから東京都内だけの例外的な見解」とか言っちゃったりして？

256 わんにゃん＠名無しさん 2011/01/18(火) 23:58:37 ID:Mewe4AHN

>>254
>>252には答えずまた自分の見解だけを正解としたんですね。
お前より優秀な↓の解説は間違いだと？
http://www.mainiti3-back.com/archives/2006/06/post_175.html

さぞお前は優秀な法律家なんだろうな？




265 わんにゃん＠名無しさん 2011/01/19(水) 00:23:11 ID:DxOEbUU9

>>258
もし犬猫を家畜とするなら猫は家畜と書かれた判例もしくは条文を示すか家畜以外の動物に犬猫は含まれないと書かれた文章を示して下さい。
同じ鳥類ならまだしも九官鳥が家畜だから犬猫が家畜だと結び付けるのは無理がありますね。


268 わんにゃん＠名無しさん 2011/01/19(水) 00:27:50 ID:DxOEbUU9

>>258
犬猫を家畜とする判例を出せないならお前の言い分も通らない。
九官鳥は所詮九官鳥でしかない。
犬猫と書かれた判例を出してからにして下さい。

277 わんにゃん＠名無しさん 2011/01/19(水) 00:34:46 ID:KTT7T2Ir

>>268
『しかしながら、現在のわが国の社会通念に照らしても、九官鳥は野生のものではないとされ、』
『犬猫同様人に飼育される愛玩用の動物であるものとしてその存在を認められるものである。』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

当時の大陪審の判決理由が「犬猫同様に九官鳥も愛玩動物である」
という見解ですね
これでもまだ犬猫は家畜外と言うのですか？

さらに>>202の指摘にあるように
野生種であれば鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律で　狩猟対象と見做しますが
それでよろしいか？

つまり、民法195条をどちらに解釈しても
野良猫を捕獲駆除する法的根拠が存在するということですよ



289 わんにゃん＠名無しさん 2011/01/19(水) 01:48:44 ID:DxOEbUU9

>>277
『犬猫同様人に飼育される愛玩用の動物であるものとしてその存在を認められるものである。』


悪いがこれの全文が知りたいのでソースをあげてくれ。



290 わんにゃん＠名無しさん 2011/01/19(水) 01:58:06 ID:DxOEbUU9

>>277
見つけました。
http://pet.luna-shihoushoshi.com/pet/index002.htmlこれてすね。
しかしそのサイトはあくまでもペットの相談所程度の解説であり
十分な検証がされているとは考えにくいですね。

Q.動物虐待は精神障害の徴候ですか？
　
A.その通りです。
『The Diagnostic and StatisticalManual of Mental Disorders（精神障害の診断と統計マニュアル）』誌上で、
米国心理学会は、行為障害の徴候のひとつに動物虐待を掲げています。
動物虐待は行為障害の初期の段階（通常は８歳まで）に見られる徴候のひとつであることが臨床学的に証明されています。
Q.なぜ動物を虐待するのですか？
A.多くの理由が考えられます。
動物を虐待する人の多くは、それ以外の暴力の加害者と同様に、自分は無力で人から省みられず、他人に支配されていると感じている人です。
そのような人が、他人を驚愕させ、威圧したり、あるいは社会規範への拒絶を示すためにこのような行為に及ぶ場合があります。
動物を虐待する人の中には、かつて見たことや、自分に対して為されたことを模倣する人がいます。
また、動物を虐待することが、動物を慈しむ人に対する安全な復讐の方法だと考える人もいます。
動物を虐待することによって逸脱的な興奮を喚起される場合もあります。

Q.動物虐待と人間虐待の間に関連性があるという証拠はありますか？
A.もちろんあります。最近の２５年間になされた多くの心理学、社会学、および犯罪学研究では、
暴力の犯罪者は、たいてい幼児期および思春期に、重大な動物虐待を繰り返していたという経歴を持っています。
ＦＢＩは、１９７０年代にこの関連性に気づきました。連続殺人犯の育ちを分析したところ、子供時代に動物を殺傷していたことが判明しました。
他の研究では、幼児、配偶者、老親への虐待などの暴力を含め、加害者の中に共通した動物虐待のパターンが明らかになりました。
実際、米国心理学協会では、動物虐待を、"行為障害"の診断基準のひとつとみなしています。

動物虐待事例の考察 - 日本精神神経学会
※　虐待に至る契機として，家族および本人の知的障害と社会的常識の欠如，本人の孤立，
※　低い自己肯定感，対人関係を構築できない一方で動物に対する過度のこだわり

エサヤリのバカって論破されたらいつもスレ流しのコピペするねw

まあ、次スレからテンプレに載せとくから大丈夫だろう
>>221の警視庁のリンクを載せて捕獲した猫を保健所に引き取ってもらうように促せばいいかな

>>226
>>227

論破されるとレッテル貼りと開き直りか？
やっぱ進歩してないね。

昔に撃沈させられてるんだよ。君たち無能は。
http://www.qa2ch.com/qanda/2397095
http://www.mainiti3-back.com/archives/2006/06/post_175.html

何言ってんだ？この馬鹿

コピペとオウム返ししか出来ない能無しの餌やりの癖に、笑わせんなって感じだよな

195条にこだわってる馬鹿、論破されると朝鮮人のレッテル貼ったりAAで流す奴だろ？w

>見つけました。
>http://pet.luna-shihoushoshi.com/pet/index002.htmlこれてすね。
>しかしそのサイトはあくまでもペットの相談所程度の解説であり
>十分な検証がされているとは考えにくいですね。


最後のレスで論破したつもりなのかもしれないけど
「十分な検証がされていない≠猫が家畜外の動物と証明された」だよ
むしろ十分な検証はされていないけど、犬猫が九官鳥同様に家畜である証拠が出てるじゃないか

>>229
>>230
>>231
>>232
論破されたのがそんなに悔しいのか？
往生際の悪さは昔と同じだねｗ
もう勝負は付いたのだよ。諦めなさい。
http://www.qa2ch.com/qanda/2397095
http://www.mainiti3-back.com/archives/2006/06/post_175.html

>>231
この程度の知性しか持ち合わせてないなら朝鮮人と言われても仕方ないねｗ
怨むなら己の教養の無さを怨みなさい。

ひとりぼっちでお庭に現れた猫ちゃん。
道や公園をさまよう猫ちゃん。
かわいそうな迷い猫ちゃんかもしれません。
車に踏み潰される前に保護して保健所に届けましょう！

>>235
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1391994545/

こっちでどうぞ

>>233
その「勝負が付いた」というのは、個人による猫の捕獲は違法であることが確定したという事かね？

そんな訳ねー罠
捕獲・駆除は完全な合法

個人で捕獲しちゃダメって事は野良猫拾って飼うのも違法って事ですか？
折角猫飼うならショップで買うより野良猫助けるつもりだったのに。

>>237
論点が分からないのかね？
リンク先の文章が読めないのかね？

>>240
個人による猫の捕獲は違法だなんて世迷言を吐かなければ、特にコメントはないよ
そんな馬鹿な事を本気で考えてる奴なんているわけないしなｗ

>>238
前にもそんな脳内妄想をしてダダを捏ねてた奴がいたな。
精神障害者ですか？
>>224を良く読んで反省しなさい。

>>241
往生際が悪いですね。
何度同じ事を書けばいいのでしょう？
捕獲は違法でなくても、それ以降の手続き方法に不備があれば違法と言ってるのです。
http://www.qa2ch.com/qanda/2397095
http://www.mainiti3-back.com/archives/2006/06/post_175.html

こちらで結論が出ています。
あなたは法律に疎いようですね。

>>243
君は猫の捕獲は違法ではないという解釈の持ち主なわけだ、まあ当然のことだよねー

> 598 ：わんにゃん＠名無しさん ：2014/01/30(木) 23:05:51.23 ID:p87QOsxj
> >>597
> 民法第180条（占有権の取得）
>
> 個人の捕獲は違法。

前スレでこんな珍妙なこと言ってる馬鹿がいてさー、もうスレの皆で大爆笑してたわけよ
突けば突くほどユニークな法解釈が出てきて、これはもうある種の珍獣だね
あんたもこの場に居れば最高に笑えたのに、もったいないことしたよ本当ｗ

>>244
このスレを見る限り、捕獲即保険所は違法。
しかし、どの道180条195条をクリアーするのは実質的に不可能に近いだろうから個人での捕獲は違法と判断されるだろうな。
餌やり自体は違法では無くても損害賠償訴訟を起こされて餌やり行為が違法と裁判所に判断されるのと同じだろう。

これは犬猫に関しての見解でその他の指定動物に関しては知らん。

また、貼っとくか。

弁護士の見解

↓↓↓↓↓

なっとく法律相談　野良猫を捕まえて保健所に連れて行くと違法？

ttp://www.hou-nattoku.com/consult/862.php

野良猫を捕まえて保健所に連れて行くだけであれば、殺したり、傷つけたりしない限り罪になりません。
犬や猫などの愛護動物を、みだりに殺したり、傷つけたりした者は、1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処されます
（動物の愛護及び管理に関する法律44条1項）。
しかし、野良猫を捕まえて保健所や動物愛護センターに連れて行くだけであれば、何ら法律に違反しません。捕まえる際に
誤って野良猫を傷つけてしまっても、故意に傷つけたのでない限り、罪に問われません。法律の規定上、「みだりに」動物を
傷つける行為が禁止されているにとどまるからです。
また、保健所や動物愛護センターは、所有者や拾得者から、犬や猫の引き取りを求められた時は、これを引き取る義務が
あると規定されています（同法35条）。引き取られると、犬や猫はやむを得ず殺処分されることがあります。しかし、これは地
域住民の健康・公衆衛生の確保や、伝染病などの蔓延防止のために行われる行為なので、罪に問われません。
なお、野良猫ではなく、他人の飼い猫を勝手に捕まえて保健所に連れて行き、猫が殺処分された場合は、飼い主から不法
行為による損害賠償請求をされることがあります（民法709条、710条）。刑法上も、他人の物を損壊したとして器物損壊罪
（刑法261条）が問題となりますが、野良猫であると勘違いして保健所に連れて行ったような場合であれば、犯罪事実の認識
がないので故意が認められず、器物損壊罪は成立しないでしょう。

おっすおっす！
猫の捕獲の民法的問題がずっと引っかかってたんだけど
最近までお役人さんにお金せびりに行ってここに来れなかったよ

代わりと言ってはなんだけど、民法やってる同僚の話を聞いてきて
あと民法の初歩的な解説書を数冊借りてきた
(195条はマイナーというか、死に条文すぎて専門書では全く取り扱ってなかった)
一冊目は東大系の法学者ではトップの内田貴先生の教科書
現在は法務省で民法改正に携わっていらっしゃるので
彼の解釈がそのまま実際の民法の解釈となる日も近いかも

もう一冊は京大系法学者の石田剛先生の教科書
正直読み比べた分には内田先生の解説とさほど変わらなかったので
学説上の対立は恐らく無いと考えていい（学説が別れるほど議論する価値のある条文でもないっぽいし）

ということでちょっと195条の解説部分だけ書き写してくる

まず内田先生の解説

>家畜以外の動物の取得
>他人が飼育していた家畜以外の動物を占有する者は、その占有の開始の時に善意で、
>つまり他人に飼われていない動物でないという確信を持たずに、かつその動物が飼主の占有を離れた時から
>1箇月以内に飼主から回復の請求を受けなかったときは、その動物について行使する権利（つまり所有権）を取得する（195条）。

>余り問題となることもない規定であるが、もしこの規定がないと、犬猫のごとき普通の家畜が逃げたときと同様に、遺失物の扱いになる。
>しかし、家畜以外の動物であることを鑑みて、特別扱いを認めたものである。なお、本当に野生の（つまり所有者のいない）動物なら、
>239条1項の無主物先占で規律される。
>それにしても、都心でワニの子を見つけた場合に195条を適用することの合理性はよくわからない。
>あるいは都心においてはワニは家畜であろうか。

>本件との関係で、九官鳥が家畜以外の動物ではないとした有名な事件がある（大判昭和7年2月16日民集11-138）。
>195条は、動産の取引安全を図る制度である即時取得（192条以下）に続いて配置されている。
>しかし、以上に説明した通り、取引の安全とはなんのかかわりもない規定である。そこで、本書では即時取得とは切り離してここで解説することにした。

ここまで

次に石田先生の解説

>家畜外動物の取得
>他人が飼育していた「家畜以外の動物」を占有する者は、占有開始時に善意であり、
>かつ、その動物が飼主の占有を離れた時から1か月以内に飼主から回復の請求を受けなかったときは、
>その動物の所有権を取得する（195条）。
>これに対して、他人が飼育していた家畜（犬猫などの愛玩動物も含む）の場合は、遺失物に準じて扱われ、
>遺失物法の定めるところに従って所有権の取得が認められる（240条、遺失2条1項参照）。

>また、他人が飼育していない動物（野生の動物）を占有する者は、
>無主物の帰属の規定（民239条1項）に基づいて所有権を取得する
>したがって、195条は家畜以外の動物であるためにその動物を無主物と考えた占有者を保護する観点から、
>飼い主の利益にも配慮して、遺失物と無主物との中間的な取扱いを認めたといえる。

ここまで

最後に同僚の話

・195条は九官鳥事件で、ペットとみなされる動物全般にも適用されると解釈されたので
　現在では訴訟上全く使われていない死に条文
・正直無くなっても遺失物法でカバーできるので困らない気がする
　家畜外の動物について195条で特別に保護する利益があるのかよく分からないし
・家畜外の動物は人に「○○飼ってる」と言ったらドン引きされるような動物だと思っておけばいい

結局訴訟で全然使われないから学問上でも対して問題にならないみたい

自分の中ではかなり整理されたから満足なんだけど
よく分からないところがあったら質問に答えるよ

最後の最後でミス
・195条は九官鳥事件で、ペットとみなされる動物全般にも適用されないと解釈されたので

>>247-251
学者先生降臨乙。
様するに、195条は死に条文で意味ないから
猫の捕獲→保健所は何ら法律に抵触しない、ってことでおk？

>>252
いや違う
単に犬や猫は法律上家畜として扱われるから
家畜外の動物について定める195条が使われないだけ


195条が死に条文なのは「誰かが飼っていた家畜外の動物が逃げだして、それを捕まえた人がいる」
という超特殊な状況でないと使われないから

まず人が普通飼わない家畜外の動物を飼う人がレアだし
それが逃げださなきゃいけない
そして放っておけばいいのにわざわざ捕まえる人がいないと始まらない
レアケース中のレアケースなんだよ

全ての結論

http://www.qa2ch.com/qanda/2397095
http://www.mainiti3-back.com/archives/2006/06/post_175.html

>>253
死に条文とはお粗末な解釈では。

>195条が死に条文なのは「誰かが飼っていた家畜外の動物が逃げだして、それを捕まえた人がいる」
>という超特殊な状況でないと使われないから

ここに書いてあるように、誰かが飼っていたか否かは捕獲時どのようにして判断するのでしょうか？
判断不能な場合は195条を遵守してしかるべきでは？

>>255
条文は訴訟で使われなきゃ死に条文だからね
内田先生は家畜外の動物の例としてワニを挙げていらっしゃるけど
現実にワニが逃げだす状況が起きて、ワニを拾う奇特な奴がいるか！？という話

そりゃあ、現実にそういう状況があれば195条を想定して1ヶ月保管するなりすればいいけど
起きないから遵守しようがないんだね


まあ、上みたいなことを考えるまでもなく
犬猫は家畜なんで195条が適用されないんだけどね

あ、ちなみに誰かが飼っていたか否かは判断する必要ないよ
そのための善意要件だもの

善意ってのは占有者の主観で捕まえた動物が野生だと信じていればいいから
信じることにつき相当の理由があればそれで足りる
例えば首輪が付いてないとか、人に慣れてないとかだね

192条以下の即時取得系における善意は「不知かつ信」を要するから
人の所有物か野生の動物か判別がつかず疑わしい場合には悪意として処理される
そんなもの拾うなってことだね

>>257
＞人の所有物か野生の動物か判別がつかず疑わしい場合には悪意として処理される
＞そんなもの拾うなってことだね

つか、拾得物として処理しろってことでは？

飼い猫なら室内で適正飼育していれば、そもそも他人に捕獲される心配はないね。

所有者の明示もなくよそ様の敷地内で捕獲された場合は野良猫と見分けがつかないので、迷い猫として保健所等に持ち込まれる可能性がある。
それが飼い猫だと後日分かったとしても、飼い主の不適正飼育である程度は過失相殺されるだろう。逆に糞尿等で相手に被害を与えていたら訴えられかねない。

外飼いしても猫が事故に遭ったり捕獲されたりで何も良い事はないですね。

>>258
あ、そうだね
首輪をしたワニを発見したような場合は、悪意だから195条で所有権を取得する余地はない
あとは諦めて警察に届け出なさいってことになるよね

>>256
>現実にワニが逃げだす状況が起きて、ワニを拾う奇特な奴がいるか

現実的に絶対ないと言い切れるのか？

申し訳ないが絶対無いと言い切れないから〜は典型的詭弁なのでNG
法学は訴訟と共にある学問だから、長らくその条文が使われないと見向きもされないんよ

というかこのスレで一番大事なのは「猫の捕獲に195条が適用されるか」でしょ？
大審院が家畜の定義を出して、現在の法曹関係者はペットに195条を使ってないんだから
195条が死に体か否かなんてそもそも議論する必要なんじゃないの

>>257
善意要件だとしても保険所に連れて行けば後どうなるかはここの人だと理解してるはずだ。
確認も行わず、わかっていて保険所に連れて行った場合、未必の故意が成立するはず。
判例を見ても未必の故意は故意に行ったものと同じに見なすとされ、動物愛護法第四条にも触れる。



5月21日 .... 職員のドバトが死んでも構わないと思っていたという供述により、警察は未必の故意があったと判断した。

●「動物虐待、残忍で常習的犯行」　被告に懲役１年６月求刑−−宇都宮地裁　（Ｈ１５年６月１１日）

Ｈ１４年、飼い猫１匹と野良猫３匹を殺害し、「器物損壊」と「動物愛護法違反」の罪に問われた宇都宮市に住む男性の論告求刑公判が９日、宇都宮地裁で開かれた。
検察側は事件の根底に被告の精神的な未熟さを指摘し、「連続していたずらに動物を殺し、死がいを見せ物として公衆の面前にさらした。残忍で常習的な犯行で、刑事責任は軽視できない」として懲役１年６月を求刑した。　

検察側は論告の中で、同男性が同市内の公園で、猫の首にロープを巻き付け、引きずったり、ボールをけるように猫の腹などをけって殺し、樹木につり下げた行為に触れ「公園はあたかも猫の処刑場と化していた」と指摘した。　
次いで「確実に猫が死んだことを確認するため川に猫を入れ、また猫が川で苦しみもがくのを見て悦に入っており、生命に対する畏敬（いけい）の念を欠いたと言わざるを得ない」と述べた。　
さらに「現代社会で小動物は、人に安らぎと癒やしを与える貴重な存在」と位置付け、「飼い猫を失った被害者の喪失感は、わが子を失った感覚にも似て計り知れない」と被害者の憤りを指摘。　
一方、「多くの市民が底知れない恐怖を抱いた」と社会に与えた衝撃の大きさに触れたほか、猫などの小動物が身近な存在だけに愉快犯や模倣犯などの２次犯罪を誘発しやすい点を挙げ「行為の卑劣さ、愚かさを認識させるべく、警鐘を鳴らすことが必要」と述べた。
弁護側は最終弁論で同男性が心神耗弱だったと改めて主張した。

>>263
待った待った
なんで民法の話で未必の故意が出てくるのさ
民事と刑事は分けて考えようよ

とりあえず内田先生の教科書は読破
学部生や院生時代にはよく分からなかったのがスラスラ頭に入ってくるのは感動ものだね

とりあえず予定としては水曜日まで暇してるので質問は引き続き受け付けるよ
刑事的な議論もやりたいならやるけど、あんまりあっちこっち論点がふわつくのは勘弁

>>262
都合の悪い事をNGにするのはどうかと。
飼い猫を所有者が財産と認めれば195条の適用はあり得る。


九官鳥の判例では「犬猫同様」にと以下のように判決理由が書かれている。

『しかしながら、現在のわが国の社会通念に照らしても、九官鳥は野生のものではないとされ、』
『犬猫同様人に飼育される愛玩用の動物であるものとしてその存在を認められるものである。』

>>264
民法刑法問わず捕獲には違法性が含まれると言う事を証明してるのではないのか？

>>266
九官鳥事件の判決文ちゃんと読んだ？

あれは「九官鳥が」「犬猫同様に」「家畜だから」「195条を適用しない」という内容だよ
この判決文から分かるのは産業用動物だけでなく愛玩動物も家畜に含まれるってこと

飼い猫は所有者が認めるまでもなく所有者の財産だよ
ただ195条は「家畜外の動物」にしか適用されないから、家畜の猫には適用しないってだけ

>>265
質問の受け付け？

君に質問する事も議論する事も何もない。
この195条の解釈については既に結論が出ているのだから。

http://www.qa2ch.com/qanda/2397095
http://www.mainiti3-back.com/archives/2006/06/post_175.html

>>267
民事上の責任を問われても刑事上の責任を問われない場合がある
例えば過失で人の物を壊した場合、刑法は沈黙するが民法は不法行為責任を認める

一方で刑事上の責任を問われても民事上の責任を問われない場合がある
銀行の誤振込を認識して降ろしても銀行に対する民事上の責任は負わないが
刑事上は銀行に対する詐欺罪に問われる

2つの責任は全く別個のものだよ

第一故意は犯罪の責任の部分に係るのであって、違法性には左右しないよ・・・

議論や質問する気がないならなんで突っかかるんだ・・・
自分の中で結論が出てるなら自分の中だけで完結させとけばいいじゃないか

>>268
この解説が間違っているのか？
http://www.mainiti3-back.com/archives/2006/06/post_175.html

家畜以外の動物、例えば、飼い犬や飼い猫などがそうですが、それらの動物を善意で占有している人に動物の即時取得のようなものが成立するという規定です。

>>271
では結論が出ているので完結します。
以後同じ事を蒸し返さないように。
後誤った法解釈で虐待を煽る行為は慎んで下さい。

解説乙でした、専門外の知ったか一般人に専門的な話をするのは骨が折れるだろうけど
仕事ってのは例えプロでも、プロだからこそそういう状況が付いて回るからねえ・・・
今あなたが相手にしている人間は、全体ではなく枝葉に固執し、共に着地点を見出すという作業を放棄して
相手の疲弊を狙ってるクチだけど、あなたの書き込み内容は後から読む人間にとって有意義なはずだ

>>272
あきらかに家畜の定義を誤っているよ
195条は実務でも試験対策でも重要度が低いから
間違ってても特に害はないんだけどね

>>272
少なくとも正しいという保証は無いな。

ID:02o1vuJPみたいなエサヤリ馬鹿に説明しても無駄

見せ物にするためにみだりに殺しまくった事案と、単なる捕獲駆除をゴッチャにしてるバカ
エサヤリってこんな奴ばっかだな

まぁ、195条が無意味だって事が判っただけでも収穫だな

ログを読んでて思ったこと

猫の捕獲（占有開始）に195条が適用されると主張する人は
動物愛護法の適用と比較して誰にどういうメリットがあると考えているのか気になった

確かに文言上は占有者が悪意なら所有者が勝つんだけど
猫の占有者を探し出すのは事実上困難で、救済措置としてはかなり弱い
（猫をケージに入れて家の中で飼われたら探しようがない）


動物愛護法で処理する場合は所有者は飼い猫がいなくなったら
各都道府県の保健所に問い合わせるだけで猫を探し出せるし
その上占有者の善意悪意によらず所有権が奪われることもない（動物愛護法35条4項）

おまけに警察や保健所といった行政が介在するから
私人間で法律関係が終始するより所有者保護に資すると思うんだけど・・・

>>280
＞動物愛護法で処理する場合は所有者は飼い猫がいなくなったら
＞各都道府県の保健所に問い合わせるだけで猫を探し出せるし

本来そういうシステムの構築に向けて、マイクロチップや首輪と迷子札の装着を推進して、迷い犬猫を見かけたら保健所で保護してくれと運動するのが真の動物愛護につながるはずなんだがね。
愛誤連中がやってることはその真逆という悲惨さ。

>>278
保健所（センター）に持っていくならそれは駆除じゃない、保護だよ。
正当な飼い主に届ける意味でも保護はしっかりと行って欲しいなって思うけどね、彼らとの合意は難しいね。

>>280
彼らは保健所（センター）を猫の殺害オンリー場所としてしか認識していないから、まずその時点で彼らとの意思疎通が不可能。
現実問題として猫が持ち込まれて大量に処分されているのは事実だけど、即処分するわけではないし。
飼い主が連絡取ればそれですむんだけどね、野良猫だったらそれは誰も行いえないからやっぱりアウトか。

飼い主が捨て持込するケースは除く、一般人が保護して持ち込む行動自体は法的根拠があって完全合法だから
彼らは保護に難癖つけるしかそれに抗いうる方法が無いんだ。
そう考えるととても哀れではあるけど・・・

>>281
明らかな飼い猫の場合は、1週間の期限を超えて保護しているケースも多々ある。
だがその保護リソースすら奪うのが、大量の子猫の持ち込みなわけで・・・
エサヤリで良くなってしまった栄養で生み増えて、結局こうなるんだよな。
避妊去勢にしたって、当該猫の繁殖が防げるだけで、他の問題解決できないし。

あんまり残酷な事はしたくないし、優しい人間さんでいたいけどね・・・
そりゃあエサやってみんな満足おなかいっぱい、みんなで幸せになれるならどんなにか楽か。
そこから起きる問題を考えないとダメなんだ。

Q.動物虐待は精神障害の徴候ですか？
　
A.その通りです。
『The Diagnostic and StatisticalManual of Mental Disorders（精神障害の診断と統計マニュアル）』誌上で、
米国心理学会は、行為障害の徴候のひとつに動物虐待を掲げています。
動物虐待は行為障害の初期の段階（通常は８歳まで）に見られる徴候のひとつであることが臨床学的に証明されています。
Q.なぜ動物を虐待するのですか？
A.多くの理由が考えられます。
動物を虐待する人の多くは、それ以外の暴力の加害者と同様に、自分は無力で人から省みられず、他人に支配されていると感じている人です。
そのような人が、他人を驚愕させ、威圧したり、あるいは社会規範への拒絶を示すためにこのような行為に及ぶ場合があります。
動物を虐待する人の中には、かつて見たことや、自分に対して為されたことを模倣する人がいます。
また、動物を虐待することが、動物を慈しむ人に対する安全な復讐の方法だと考える人もいます。
動物を虐待することによって逸脱的な興奮を喚起される場合もあります。

Q.動物虐待と人間虐待の間に関連性があるという証拠はありますか？
A.もちろんあります。最近の２５年間になされた多くの心理学、社会学、および犯罪学研究では、
暴力の犯罪者は、たいてい幼児期および思春期に、重大な動物虐待を繰り返していたという経歴を持っています。
ＦＢＩは、１９７０年代にこの関連性に気づきました。連続殺人犯の育ちを分析したところ、子供時代に動物を殺傷していたことが判明しました。
他の研究では、幼児、配偶者、老親への虐待などの暴力を含め、加害者の中に共通した動物虐待のパターンが明らかになりました。
実際、米国心理学協会では、動物虐待を、"行為障害"の診断基準のひとつとみなしています。

動物虐待事例の考察 - 日本精神神経学会
※　虐待に至る契機として，家族および本人の知的障害と社会的常識の欠如，本人の孤立，
※　低い自己肯定感，対人関係を構築できない一方で動物に対する過度のこだわり

処刑で

お前らの仕業か？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1363471596/

>>287
ぶっちゃけ猫が嫌いな奴が大半占めてたら猫はこんなに悲惨な目には遭わなかっただろうな。

何も反論できなくなったらコピペしだすんだな＞能無し猫ヲタ

反論も何も、結論が出た話をグダグダと何度も女々しく語る虐ヲタ。

余程悔しかったのだろう。

最後に内田先生の遺失物法についての解説を一部省略して載せとく

>【社会はいま】遺失物法の改正
>近年、遺失物が急増しており、警察に届けられる拾得物（拾われた遺失物）の数は2006年度に全国で1222万点にまで達した。
>東京都の場合を見ると、遺失物のトップは交通機関などに置き忘れる傘で、2006年度に約43万本に達している。
>これでは保管のコストも馬鹿にならない。そこで、2006年に民法及び遺失物法（以下、「法」という）が改正され
>2007年12月から施行された。
>そのポイントは……（中略）……�D動物愛護法の適用される所有者の判明しない犬やねこは、遺失物法の例外となり
>都道府県等が引き取ることになった（法4条3項）。
>まさに現代の日本社会を映し出している改正である。

遺失物法の議論状況について精通していないから断言はしないけど
少なくとも迷い猫にまつわる法制度自体には取り立てて問題のあるものではなさそう

仮に現実で問題が発生しているとすれば、それは法制度が悪いというよりは
法制度の理念が国民に届いていない（知られていない）というのが原因な気がする
人に利用されてこそ制度は光るからね

こういう話になると民法学や刑法学というよりは法社会学の領域になってくる
割と冗談抜きで論文が一本書けそうなんだよね
刑法上の問題にはなりそうもないから自分は書かないんだけどさ

議論終了


http://www.qa2ch.com/qanda/2397095
http://www.mainiti3-back.com/archives/2006/06/post_175.html

>>293
お前、何一つ反論出来てねーじゃん、能無し

まぁ捕獲は合法、エサヤリは違法で終了だな

>>291
確か平成16年度の殺処分数が、犬猫あわせて約40万件だったか。

処分される犬猫の数と交通機関の忘れ傘が同レベルって凄いな。
数だけ見れば犬猫の命は傘と同じ扱いなのか。
ひどい状況だ・・・

>>294
前スレ、このスレの上、リンク先を見ろ
脳障害者か。

>>294
>まぁ捕獲は合法、エサヤリは違法で終了だな



ほんと素晴らしい理屈だね。
キチガイは無敵だと再認識したよｗｗｗｗ

ID:S+u1suqlの先生様
>>294についての見解を是非お聞かせ頂きたいものだ。

�@「反論出来てねーじゃん」について

�A「まぁ捕獲は合法、エサヤリは違法で終了だ」について

たまに出てきて一発芸を披露して去るID:opHmz9Ciに失笑ｗｗｗｗｗｗｗ

ID:opHmz9Ci の恥ずかしい一発芸



289 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2014/02/18(火) 10:52:32.19 ID:opHmz9Ci [1/2]
何も反論できなくなったらコピペしだすんだな＞能無し猫ヲタ

294 返信：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2014/02/18(火) 23:05:31.82 ID:opHmz9Ci [2/2]
>>293
お前、何一つ反論出来てねーじゃん、能無し

まぁ捕獲は合法、エサヤリは違法で終了だな

>>298
え？俺に聞いてるの？

まあ反論はできてないよね
195条の適用を前提とした場合、なぜ遺失物法と動物愛護法に犬猫の拾得に関する規定が置いてあるのかとか
そもそも九官鳥事件の家畜の定義からすれば、猫は家畜に入るから195条の適用はないじゃんとか >>268 >>275
上の問題を全部クリアしても195条を使うより動物愛護法を使った方が飼い主保護になるじゃんとか >>280
学説上も相違なく犬猫に対する195条の適用を否定してるじゃんとか >>248-249

>>293のリンクも見せてもらったけど
この辺りに対する合理的な説明がなされてないよ



捕獲が合法・餌やりは違法かについてはケースバイケースによるとしかいえないでしょ
ただ、各都道府県に届け出る目的での捕獲は動物愛護法が予想してることだから合法だと思うけど

あ、法の解釈を自分の中だけで完結させて満足するなら反論なんてしなくていいんだよ
反論は対峙する相手を納得させて自分の解釈を正しいと認めさせる行為なんだから

逆に言えば反論しなければ他者に解釈を採用してもらえないってことだけど
自分が正しいと思うだけでいいならそれもアリだし

野良猫に餌をやってる人は
「餌をやらないと飢え死にする」って思っているらしい。

愛誤の人がよく「人間中心の考え」を批判するが、
野良猫が餌をやらないと生きていけないという理屈の方が
人間側の勝手な思い込みだろう

じゃあ餌をやってもいいじゃないか
餌をやるから野良が増えるとか妄想を垂れ流すなよ

苦手板の皆ーVIPが苦手板に来たとき
大好き板の人は苦手板の味方をしてくれたこともあった
だからこの板と争うのはやめよう

餌をやるから野良が増えるのは妄想でも何でもない事実

愛誤の人はそもそも事実誤認が多い

>>301
結局答えられないのか。

Q.動物虐待は精神障害の徴候ですか？
　
A.その通りです。
『The Diagnostic and StatisticalManual of Mental Disorders（精神障害の診断と統計マニュアル）』誌上で、
米国心理学会は、行為障害の徴候のひとつに動物虐待を掲げています。
動物虐待は行為障害の初期の段階（通常は８歳まで）に見られる徴候のひとつであることが臨床学的に証明されています。
Q.なぜ動物を虐待するのですか？
A.多くの理由が考えられます。
動物を虐待する人の多くは、それ以外の暴力の加害者と同様に、自分は無力で人から省みられず、他人に支配されていると感じている人です。
そのような人が、他人を驚愕させ、威圧したり、あるいは社会規範への拒絶を示すためにこのような行為に及ぶ場合があります。
動物を虐待する人の中には、かつて見たことや、自分に対して為されたことを模倣する人がいます。
また、動物を虐待することが、動物を慈しむ人に対する安全な復讐の方法だと考える人もいます。
動物を虐待することによって逸脱的な興奮を喚起される場合もあります。

Q.動物虐待と人間虐待の間に関連性があるという証拠はありますか？
A.もちろんあります。最近の２５年間になされた多くの心理学、社会学、および犯罪学研究では、
暴力の犯罪者は、たいてい幼児期および思春期に、重大な動物虐待を繰り返していたという経歴を持っています。
ＦＢＩは、１９７０年代にこの関連性に気づきました。連続殺人犯の育ちを分析したところ、子供時代に動物を殺傷していたことが判明しました。
他の研究では、幼児、配偶者、老親への虐待などの暴力を含め、加害者の中に共通した動物虐待のパターンが明らかになりました。
実際、米国心理学協会では、動物虐待を、"行為障害"の診断基準のひとつとみなしています。

動物虐待事例の考察 - 日本精神神経学会
※　虐待に至る契機として，家族および本人の知的障害と社会的常識の欠如，本人の孤立，
※　低い自己肯定感，対人関係を構築できない一方で動物に対する過度のこだわり

>>302
それなら君のも反論は何一つしていないと言う事になるね。

TNRや餌やりはアニマルホーダーという精神病を悪化させます。
禁止すべきです。
http://animalblawg.wordpress.com/2011/10/24/trap-neuter-and-release-programs-tnr-lead-to-hoarding/

虐待坊は精神障害者
社会から抹殺しましょう

ガチ虐待野郎は苦手板にはほとんどいないよ
そんなに苦手板を悪く思わないてくれよ

愛誤の人は餌をやらない事が虐待だと思ってるんだろうか

少なくとも猫ヲタの頭の悪さだけはガチだ罠

野良猫に餌やっていいならわざわざ拾って飼う人なんか激減するよ、餌やりの楽さを考えたら
真面目に飼うのなんかばかばかしいもん。

>>316
糞尿の世話する必要がない。
洗う必要もない。
部屋に毛が飛び散ることもない。
病気になってもカネがかからない。
一番辛い死と向き合う必要もない。

いいことづくめでやめられまへんわ。

そうですよね、だからこそ愛猫家は野良猫への餌やりに厳しい目を向けないと
いけないと思っています。
適正飼育やめて野良猫への餌やりに切り替える人が増えたら
大変ですよ。どれだけ不幸な野良猫が増えることやら。

>>317
あと
飽きたり育っちゃって可愛くなくなったから餌やりやめるのも自由
ってのもありますよね。実際飼っちゃうと飽きたからって捨てたら犯罪者だし。

野良猫の捕獲は犯罪
つまりお前ら全員犯罪者

捕獲して飼ったり飼える人を探す人も犯罪者？

>>318
＞どれだけ不幸な野良猫が増えることやら。

不幸な野良猫は増えません。
お腹いっぱい食べられて、幸せな猫ちゃんが増えるのれす。

自己陶酔の自称法学者とやらは変な宗教にでも入ってるのか〜

自分に酔いしれてる感が半端無い
壺でも売ってろ〜

お腹だけいっぱいになったって幸せではないでしょ、こんな寒空の下で震える
野良猫が幸せですか？事故でつぶされる猫は幸せですか？

猫ヲタの非常識振りは常人には理解不能
他人に迷惑掛けようが、野良がウロウロほっつき歩いて車に轢かれようが
自分が気持ち良ければ良いんだよ、偽善者餌やり共は

>>323
まともに論として反論できてない人が言っても・・・
凄い負け犬の遠吠え臭さしか出てこないの・・・

捕獲を違法とする根拠は解説者が明記されていないメールマガジンのバックナンバーですが、これは絶対的です
猫の捕獲が合法である事を前提とした業務を行っている行政機関のほうが間違っているのです
警察や保健所は捕獲された猫の引き取り手順を定め広く周知していますが、これは違法な指導になります
法解釈ではなく、日本社会の方が間違っているのです

結局、自分の敷地に迷い込んだ猫を保健所等に届けるのを違法とする法的根拠は示せない訳だ。
捕獲器を持っている人は、可哀想な猫ちゃんを保護して届けましょう。

普通にあげてる

>>319
えさやりていきてきにしてたら
かいぬしとしてみなされる
ってみたけど(*^◯^*)
ていきてきしてたえさやりやめるのも
ぎゃくたいなんぢゃあないの(*^◯^*)

捕獲が違法だと思うのなら
定期的に保健所に猫を連れていく人を見張って警察に通報すればいいんじゃないの？
多分通報しても警察は動かないと思うけど

>>326
何も証明せず反論出来ないお前よりマシ
犯罪者は黙ってろｗ

>>328
例え自分の敷地であろうと猫を捕獲するのは違法と法的根拠を示してますよ〜
ただ違法と思いたくないだけだろ？

猫は法的には物ですよ〜
他人の物を盗んだらどうなるかわからないのか？

>>331
脳内妄想が酷いようだなｗ
飼い主が警察に通報すれば窃盗容疑で逮捕されるぞ。

社会に出た事のない引き籠りが世間を舐めるなよ。クズ

http://www.geocities.jp/inuneko_hl/info/aigo.html

捕獲した猫が他人飼い猫であれば「遺失物等横領罪」または『窃盗罪」に該当します。
???????????????????????????????????

http://www.geocities.jp/inuneko_hl/info/aigo.html

捕獲した猫が他人飼い猫であれば「遺失物等横領罪」または『窃盗罪」に該当します。

捕獲した猫が他人飼い猫であれば「遺失物等横領罪」または『窃盗罪」に該当します。

捕獲した猫が他人飼い猫であれば「遺失物等横領罪」または『窃盗罪」に該当します。

>>333
自分の敷地内に勝手に侵入してくるから保護して届けるんだよ
飼い猫なら不適正飼育で他人の敷地に侵入させて被害を与えている事になる
大体、飼い主の明示もほとんどされていないのに捕獲は盗みだとかキチガイ解釈垂れ流すなよ
室内飼育しとけ

>>334
え？窃盗は親告罪（被害者だけが告発できる犯罪）じゃないでしょ
泥棒を見かけたら誰でも警察に通報していいし
現行犯なら市民が逮捕することもできるよ

もちろん君が通報してもいい
飼主じゃなくてもいいんだよ

>>337
君みたいな人を世間ではキチガイと言う。

>>338
じゃあ通報すればいいんじゃない？

何が言いたいのか意味がわからん

通報すれば自分の主張が正しいと証明できるし
何より君が嫌う虐待坊を叩きつぶせるじゃないか

君が捕獲を違法だと思うなら何故君がやらないんだい？
私は捕獲が合法だと思ってるから通報しても無駄だと思ってるけど
君は捕獲者を逮捕できると考えているんだろう？

>>339
いろんな人に法的根拠の間違いや矛盾を指摘されても理解できない、挙句の果てには日本社会が間違っていると言う
猫オタのキチガイぶりここに極まれりだな

法治国家の法律に従えないなら日本に住まなくていいぞ？

さんざん既出とは思うが、愛誤はこれ見て

http://www.konekono-heya.com/aibyouka/syobun.html

>>342
法律も理解出来ない無能な人にはわからないだろう。
矛盾など無いし指摘もされても無い。
都合のいい解釈を押し付けても世間では通用しません。

>>341
自分の書いた文章に矛盾がある事に気が付かないのか？
何と言って通報するんだ？？？？？

>>345
猫ちゃんを捕まえるのは犯罪ダー　に決まっておろう？

>>344
お前の主張に従えば、TNRを行っている愛護団体は猫を捕獲するという違法行為の上、不妊去勢手術で器物損壊＆虐待、リリースで遺棄まで行っている事になるなw

愛護動物の虐待や遺棄は動物愛護管理法 第四十四条に該当する
ぜひその理屈で愛護団体や地域猫活動家を糾弾してくれ

>>346
ますます分からん。

>>347
日本語の通じない世紀の大馬鹿発見ｗｗｗｗ

恥ずかしすぎるｗｗｗｗ

ん？じゃあ猫を捕獲して保健所に届け出ても警察に捕まらないのね

頭の残念な子の為に。



http://www.geocities.jp/inuneko_hl/info/aigo.html

捕獲した猫が他人飼い猫であれば「遺失物等横領罪」または『窃盗罪」に該当します。

自分の所有物にするわけではないから、横領でも窃盗でもないね。
保護して専門機関に届けるだけ、むしろ感謝されるべきだなｗ

1週間以上照会しなかったら処分だが、まさか自分の猫がいなくなって1週間も放置する奴がいるわけは無い。
しないなら自分の猫じゃないってことだしな。
はい論破。

財布（遺失物）を拾って（占有開始して）警察に届け出るのと
猫（遺失物）を捕獲して（占有開始して）都道府県に届け出るのは法的に同義だから
捕獲した猫を飼育しつづけるのでもない限り窃盗も占有離脱物横領も成立しないよ

・・・という反論を抜きにして
仮に窃盗or占有離脱物横領が成立するなら

なんで通報しないのさ？
捕獲した現場を押さえてないから、とか考えてるなら気にしなくていいよ
不審者が盗品らしき物を運んでるのを見たら普通通報するだろう？
事実関係を調べるのは警察の仕事だから、市民は怪しければ通報してもいいんだよ
さあ虐待坊を潰すチャンスだ！保健所に猫を持ちこむ輩をバンバン警察に通報しよう！

相手にしてくれたらの話だけどねｗ

自分の猫がいなくなってるのに保健所に問い合わせない飼い主がいる方が怖い
ですよ・・・。

>>308の
「『The Diagnostic and StatisticalManual of Mental Disorders（精神障害の診断と統計マニュアル）』誌上で、」
でググってみると、出てくるのは、ほとんどが2chのスレッドなんだけど、そのスレッド全てに書き込んでるキチガイが一人いる。
まあ、ほとんどの人は、おおよその見当がついてるだろうけどね。
どういう種類のキチガイがシツコクやってるのか。

そもそも無責任な餌やり自体が動物虐待ですし。

>>355でググって出てくるのは、こういうスレッドね
↓
動物虐待スレの●持ちを特定するスレ
【虐待】横浜市旭区すどう犬ねこ病院2【ヤブ】
【内容ゼロの】俺様ロンパマンを嗤うスレ【長文】
動物虐待について語るオフ14
ダスカ基地（＝ヌンバカ）の奇行を見守るスレ

>>357の続き

で、改行までピタリと一致したコピペしてるのが、このスレね

【内容ゼロの】俺様ロンパマンを嗤うスレ【長文】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cat/1392554838/67

--
67 ：黒ムツさん [sage] ：2014/02/17(月) 22:40:41.20 ID:HZHuR3d50
>>66
Q.動物虐待は精神障害の徴候ですか？
　
A.その通りです。
『The Diagnostic and StatisticalManual of Mental Disorders（精神障害の診断と統計マニュアル）』誌上で、
--
↑↑↑↑↑↑↑↑
改行まで一致
↓↓↓↓↓↓↓↓
--
>>224,284,308
＞Q.動物虐待は精神障害の徴候ですか？
＞　
＞A.その通りです。
＞『The Diagnostic and StatisticalManual of Mental Disorders（精神障害の診断と統計マニュアル）』誌上で、
--


このキチガイの正体、わかりましたよね。

こちらのスレッドでも、改行まで一致してます。
同一人物が書き込んでるわけですが。

【関節殺人】ヌケサク5匹目【予告in】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cat/1391934441/305,316

305：黒ムツさん [] ：2014/02/12(水) 21:50:54.27 ID:D1bhkwGE0
>>302
Q.動物虐待は精神障害の徴候ですか？
　
A.その通りです。
『The Diagnostic and StatisticalManual of Mental Disorders（精神障害の診断と統計マニュアル）』誌上で、

316：黒ムツさん [sage] ：2014/02/12(水) 23:48:12.98 ID:dRzkWgBT0
>>302
Q.動物虐待は精神障害の徴候ですか？
　
A.その通りです。
『The Diagnostic and StatisticalManual of Mental Disorders（精神障害の診断と統計マニュアル）』誌上で、

念のため、言っておくと、
このキチガイは、
「ロンパマン」とか「俺様」と呼ばれる、または自称している人物です。

「猫の保護に月間何百万も使っている」
「餌ヤリには注意して回っている」

などと豪語していますが、全て出鱈目。
餌ヤリに固執するキチガイだということが判明しましたね。

以降はまじめに相手せず、NG指定しておくのが賢明でしょう。

>>351
迷い猫を保護して届けるのを窃盗とかぬかすバカは救いようがないな
TNRで捕まえるのは合法で迷い猫を保護するのは違法？
お前の脳内法律はどんだけ都合いいのよw

保健所に届ける目的で猫を捕獲して逮捕された奴なんて聞いたことないんだよなあ
遺失物法と動物愛護法が拾得した猫の引き取りについて規定してるから
それに違反しなければなんの問題もないし

野良猫にはどんどん餌をあげていいんじゃないかね、ギャーギャー言う人は
屠殺して猫の餌にしてあげるよ、まあ塩分多くて駄目かな

>>356
無責任に餌食ってるお前らこそ、殺処分されてしかるべきだよ
お前ら人は猫を殺すけど、猫はお前らみたいな愚人でも殺さないよ

もはや何の意味も無い悪口しか吐いてないけど、それ楽しい？
人が作った制度を順当に利用している人間を貶してもなんの解決にもならないよ、敵が増えるだけじゃあ損しかしない。

まあ、いくら敵が増えても困るのはお前じゃなくて猫だからいいんだろうな。

猫の捕獲・保健所への持ち込みが違法なら
誰が通報しても警察は動いてくれるはずなのに現実では全然動いてくれない
警察は虐待坊を見逃す犯罪組織だった・・・？（愛誤特有の陰謀論）

というか前に「庭荒らしをする動物を捕獲したら首輪付きの猫だったがどうればいいか」という旨の質問を
電話で警察にしたんだけど、回答は「最寄の警察署又は交番か、○○センター（うちの地域の保健所）まで行って届出てほしい」だったんだよなあ

結局保健所のほうに連れていったけど

まあ真っ当な飼い主ならペットが逸走した時に警察や保健所、市区町村に
連絡するよう指導されてるはずだからねえ
届け出ない方が飼い主は困るだろう

>>352
これで論破ってｗｗｗｗｗｗ

妄想は日記にでも書いてろｗｗｗｗｗｗ

>>353
保健所に猫を持ちこむのは無断で捕獲した人ばかりなのか？


君の頭はお花畑かｗｗｗｗ

>>356
根拠も示せない発言は妄言って言うのですよ。おバカさん

>>358
お前のPCが2ch専用器だったのはわかったｗｗｗ

>>368
ほら、反論まともに返せてない。
それを論破されたっていうんだよ。

猫の話してんのに、相手の単語にむりやり噛いてる時点で猫なんてどうでもいいって本性ミエミエ。

>>361
犯罪者は自身の行いを犯罪だとは思っていない。

君の事だよｗ

>>372
妄想は日記にでも書いてろｗｗｗｗｗｗ

>>372
http://www.geocities.jp/inuneko_hl/info/aigo.html

捕獲した猫が他人飼い猫であれば「遺失物等横領罪」または『窃盗罪」に該当します。


１９５条をクリアーしてから言ってね。
はい。完全論破ｗ

>>375
↑↑これを答えられた人は今まで誰一人いない。
よって個人での捕獲は違法。

>>376
＞よって個人での捕獲は違法。

民法195条は、個人だけではなく、法人にも行政にも適用されます。
動物愛護団体がTNR(笑)や保護の為に捕獲することも、飼い主が逃げ出した飼い猫を捕まえることもできなくなっちゃいますね。

>>375みたいなそこらの愛護団体の独自見解よりも信頼のおける警視庁の公式発表

遺失物法が変わりました（平成19年12月10日施行）：警視庁
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no4/welcome/kaisei.htm
> 犬やねこは都道府県等に引渡しをすることもできるようになりました。
>
> 動物愛護法により、飼い主のわからない犬やねこを拾ったときは、
> 東京都動物愛護相談センターに引取りを求めることができます。
> また、警察でも一時的にあずかり、東京都動物愛護相談センターに引渡しをすることもできます。
> ただし、「くび輪やかん札がある場合」又は「拾われる前まで飼われていたと思われる場合」については、
> 飼い主の調査をしますので、今までどおり交番や警察署へ届けてください。

飼い主がわからない猫　→　保健所へ持ち込んで引き渡し
飼い主がわかりそうな猫　→　警察へ持ち込んで引き渡し
捕獲が違法であればこのような広報を行うはずがありませんね
ちなみに195条君は、この警視庁広報を引用した書き込みについては一貫して無視しています

>>375
どっこい>>352の通り、保護して引き渡すだけの話だなぁ。
年間何万頭もそうやって引き取られてる、数字が出てるねハイ論破。

ゴネてその場限りの悪口わめくよりさ、みんなで幸せになれる方法考えようぜ？

警視庁HPの犬猫引き取りの広報についても答えられてないし
>>301で刑法学者さんが反論できてないと言った部分に何も答えられてないし
そもそも現実に捕獲した猫を保健所に届けて逮捕された例もない

都合が悪いと黙るか論点そらすしかないからしょうがないね

>>378
君らの好きな刑法学者さんも都道府県によって警察の対応が違うって言ってるのはどうするんだ？
上に書いてあるけど。

>>379
数字が出てるハイ論破。って何を指して言ってるのかな？
>>352の通りって>>352には数字は書いてないけど？


君、アホなの？
妄想妄言では飽き足らず幻覚幻聴まであるのかｗｗｗ
みんな笑ってるぞｗｗ

>>380
これが現実。
社会から目をそらすのもいいけど、現実を見ようね。


http://www.geocities.jp/inuneko_hl/info/aigo.html

捕獲した猫が他人飼い猫であれば「遺失物等横領罪」または『窃盗罪」に該当します。

>>383
すべての猫が、その猫をにだりに増やさないための不妊去勢手術や傷病の治療といった愛護目的うがいの殺すことや虐待することが目的で捕獲することは「動物愛語法」に違反します。

「ニダりに増やす」、「愛護目的のうがい」、「動物愛語法」。

もうね、ギャグかと。

>>382
おやおや、>>295でとっくに出されてる数字を見逃しているとはあわてんぼうさんだねえｗ
得意がってもすぐ足元すくわれる、それがネコオタクオリティか・・・
まあもうちょっと足そうか。

この成熟25278、幼齢80154
飼い主ですらない相手から引き取られてるのは、さあてどうやって人に捕まったんでしょうねえ？
捕獲合法な証拠だわな。
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/statistics/dog-cat.html

>>384
書いてる奴が日本人じゃない、はっきりわかんだね。

>>381
都道府県によって引き取りの対応が違うのは「終生飼養義務を放棄した所有者が引き取りを依頼した場合」
これは昨年の動物愛護管理法の改正により、終生飼養に努める義務が第七条の四に明記されたからだ
これは個人の飼い主だけでなく、「在庫」を整理したい犬猫等販売業者にも課せられる（第二十二条の四）
あくまでも努力義務であり具体的な基準までは定められていないので、引き取り基準は都道府県の判断になる
都道府県によって引き取り手数料の金額がまちまちだったりするのもその為

上記のような飼い主からの引き取りならともかく、迷子猫の引き取りまで拒否している都道府県はない
もしあるって言うなら、その都道府県公式サイトのリンクを貼って見せてごらん

>>384
幻覚でも見てるのか？
頭をやられたかｗｗ

>>385
>>352には数字なんて出ていませんねｗ
馬鹿はバカらしく社会の隅で生きていろｗ

>>387
刑法学者とやらが上に張ってある。
自分で探せ

捕獲坊とは法律も知らず犯罪を犯す反社会的人種


捕獲坊とは法律も知らず犯罪を犯す反社会的人種


捕獲坊とは法律も知らず犯罪を犯す反社会的人種

ここまでのまとめ

・個人での捕獲は合法
・野良猫への給餌することによって他人に迷惑がかかる場合、給餌行為そのものが違法
・195条項を適用する事案が実質に無いため、事実上の死に体条項になってる
・ペットを放し飼いする行為は、如何なる理由があろうとも違法

>>390
迷子猫の引き取りまで拒否している都道府県のリンクなんて無かったな
反論できないからって嘘は困るよ君〜、あると言うなら引用して見せてみ？

ID:DdSgeu3jはいつもの嘘吐き猫ヲタだろ
平気で嘘吐いてヘンテコ持論を正当化してるばかだよ

>>393
探しもしないで無いとかｗ

ゆとり坊はこれだからｗ

>>394
お前のような犯罪者が持論展開しても説得力ないな。

>>393
>>378に対する回答は>>215に書いてあったぞ。


お前が嘘つきのゆとり坊でとこれで証明出来たわけだ。
恥さらしは死ね。

>>397
ttp://www.pref.miyazaki.lg.jp/police/reiki/41990910004800000000/41990910004800000000/41990910004800000000.html
> (１)　拾得者から犬又はねこを拾得した旨の申告を受けた場合の措置
> ア　犬又はねこを拾得した旨の申告を受けたときは、当該犬又はねこについて、
> 遺失届一覧簿における該当する遺失届に係る記載の有無を確認すること。
> イ　アの確認の結果、当該犬又はねこの所有者が判明しないときは、拾得者に、
> 動物愛護法第35条第２項の規定により引取りを求めるかについて確認すること。

猫を捕獲しても逮捕しないどころか、猫の所有者が判明しなかったら警察で引き取ってもいいってさ
これで、警視庁だけでなく宮城県警も捕獲された猫を引き取っているということが、他ならぬ
ID:DdSgeu3j君自身の指摘により明確になりましたｗ
墓穴を掘った気分はどうだい？

>>397
よぅ、能無しwww

>>215には野良猫（逸走猫）の捕獲が違法なんて一言も書いてないなw

やっぱり嘘吐いてたのか＞ ID:DdSgeu3j

こんなところに書き込む暇があったら
自分の住んでる地区の鯔団体にガンガン、クレーム入れようぜ
クソ鯔団体が増加中

>>398
ゆとり坊には何を指摘しても無駄だと言う事がわかった。
>>215を３０００回読め。クズ

>>399
よぅ、恥さらしｗｗｗｗｗ

>>401
キチガイ乙ｗｗ

Q.動物虐待は精神障害の徴候ですか？
　
A.その通りです。
『The Diagnostic and StatisticalManual of Mental Disorders（精神障害の診断と統計マニュアル）』誌上で、
米国心理学会は、行為障害の徴候のひとつに動物虐待を掲げています。
動物虐待は行為障害の初期の段階（通常は８歳まで）に見られる徴候のひとつであることが臨床学的に証明されています。
Q.なぜ動物を虐待するのですか？
A.多くの理由が考えられます。
動物を虐待する人の多くは、それ以外の暴力の加害者と同様に、自分は無力で人から省みられず、他人に支配されていると感じている人です。
そのような人が、他人を驚愕させ、威圧したり、あるいは社会規範への拒絶を示すためにこのような行為に及ぶ場合があります。
動物を虐待する人の中には、かつて見たことや、自分に対して為されたことを模倣する人がいます。
また、動物を虐待することが、動物を慈しむ人に対する安全な復讐の方法だと考える人もいます。
動物を虐待することによって逸脱的な興奮を喚起される場合もあります。

Q.動物虐待と人間虐待の間に関連性があるという証拠はありますか？
A.もちろんあります。最近の２５年間になされた多くの心理学、社会学、および犯罪学研究では、
暴力の犯罪者は、たいてい幼児期および思春期に、重大な動物虐待を繰り返していたという経歴を持っています。
ＦＢＩは、１９７０年代にこの関連性に気づきました。連続殺人犯の育ちを分析したところ、子供時代に動物を殺傷していたことが判明しました。
他の研究では、幼児、配偶者、老親への虐待などの暴力を含め、加害者の中に共通した動物虐待のパターンが明らかになりました。
実際、米国心理学協会では、動物虐待を、"行為障害"の診断基準のひとつとみなしています。

動物虐待事例の考察 - 日本精神神経学会
※　虐待に至る契機として，家族および本人の知的障害と社会的常識の欠如，本人の孤立，
※　低い自己肯定感，対人関係を構築できない一方で動物に対する過度のこだわり

>>398
>>378に対する回答は>>215に書いてあったぞ。


意味が分からなければ１００回声を出して読め。
お前、墓穴どころかその穴に落ちて窒息しそうじゃないかｗｗｗ
気分はどうだい？

>>408
そうだね、君が引用した>>215のリンク先には警視庁と同じく宮城県警も個人により捕獲された猫の
引き取り業務を行っている事が示されていたね、素晴らしい回答だったよ

ttp://www.pref.miyazaki.lg.jp/police/reiki/41990910004800000000/41990910004800000000/41990910004800000000.html
> (１)　拾得者から犬又はねこを拾得した旨の申告を受けた場合の措置
> ア　犬又はねこを拾得した旨の申告を受けたときは、当該犬又はねこについて、
> 遺失届一覧簿における該当する遺失届に係る記載の有無を確認すること。
> イ　アの確認の結果、当該犬又はねこの所有者が判明しないときは、拾得者に、
> 動物愛護法第35条第２項の規定により引取りを求めるかについて確認すること。

自分から過ちを認められるなんて偉いじゃないか

虐待目的の捕獲とか、飼育目的の捕獲みたいに
保健所に届け出る気のない捕獲は違法っていうなら話は分かるんだけどね
それなら遺失物横領とか器物損壊が成立するのも理解できる

動物愛護法に基づいた保健所に届け出るための捕獲も含めて全部違法っていうから矛盾が生じるんだよ

>>410
保健所や警察に届けないとかわいそうな迷い猫ちゃんがおうちに帰れませんよ？

>>411
意味取り違えた。 スマソ。

ID:DdSgeu3j
このバカ恥ってものを知らないらしいなw

>>409
だから君は朝鮮人と言われるんだよ

>>413
恥ず知らずの朝鮮人乙ｗｗｗｗ

餌やり猫ヲタ坊は論破されたら朝鮮人しか言えないんだな
悔しいのうw

ホント猫ヲタってコピペと鸚鵡返しばっかだねw

ここまでのまとめ

・個人での捕獲は合法
・野良猫への給餌することによって他人に迷惑がかかる場合、給餌行為そのものが違法
・195条項を適用する事案が実質に無いため、事実上の死に体条項になってる
・ペットを放し飼いする行為は、如何なる理由があろうとも違法

平成19年12月10日に施行された遺失物法の改正で飼い主不明の犬猫は遺失物法の適用外となり、動物愛護管理法により引き取りが行われます
飼い主の明示がない迷い猫を保護して保健所等へ届ける行為は完全に合法です
嘘吐き愛誤に騙されないように

大阪府警 遺失物法の改正について
ttp://www.police.pref.osaka.jp/08tetsuduki/otoshimono/kaisei05_1.html

ここまでのまとめ


http://www.geocities.jp/inuneko_hl/info/aigo.html

捕獲した猫が他人飼い猫であれば「遺失物等横領罪」または『窃盗罪」に該当します。

>>418
ソースも出さずに喚くのはお家芸かｗ

Q.動物虐待は精神障害の徴候ですか？
　
A.その通りです。
『The Diagnostic and StatisticalManual of Mental Disorders（精神障害の診断と統計マニュアル）』誌上で、
米国心理学会は、行為障害の徴候のひとつに動物虐待を掲げています。
動物虐待は行為障害の初期の段階（通常は８歳まで）に見られる徴候のひとつであることが臨床学的に証明されています。
Q.なぜ動物を虐待するのですか？
A.多くの理由が考えられます。
動物を虐待する人の多くは、それ以外の暴力の加害者と同様に、自分は無力で人から省みられず、他人に支配されていると感じている人です。
そのような人が、他人を驚愕させ、威圧したり、あるいは社会規範への拒絶を示すためにこのような行為に及ぶ場合があります。
動物を虐待する人の中には、かつて見たことや、自分に対して為されたことを模倣する人がいます。
また、動物を虐待することが、動物を慈しむ人に対する安全な復讐の方法だと考える人もいます。
動物を虐待することによって逸脱的な興奮を喚起される場合もあります。

Q.動物虐待と人間虐待の間に関連性があるという証拠はありますか？
A.もちろんあります。最近の２５年間になされた多くの心理学、社会学、および犯罪学研究では、
暴力の犯罪者は、たいてい幼児期および思春期に、重大な動物虐待を繰り返していたという経歴を持っています。
ＦＢＩは、１９７０年代にこの関連性に気づきました。連続殺人犯の育ちを分析したところ、子供時代に動物を殺傷していたことが判明しました。
他の研究では、幼児、配偶者、老親への虐待などの暴力を含め、加害者の中に共通した動物虐待のパターンが明らかになりました。
実際、米国心理学協会では、動物虐待を、"行為障害"の診断基準のひとつとみなしています。

動物虐待事例の考察 - 日本精神神経学会
※　虐待に至る契機として，家族および本人の知的障害と社会的常識の欠如，本人の孤立，
※　低い自己肯定感，対人関係を構築できない一方で動物に対する過度のこだわり

ゆとり虐待坊を論破した過去スレ


http://www.qa2ch.com/qanda/2397095
http://www.mainiti3-back.com/archives/2006/06/post_175.html

>>420
愛誤団体が勝手に書いた記事がソースとはお粗末だなw

>>421
遺失物法と動物愛護法の適用を示すソースはめちゃくちゃ出てるじゃん
警視庁の広報がある時点でそこはもう動かないでしょ
あと民法改正に加わってるような学者の書いた本でも動物愛護法の適用があると解説されてるし

逆に猫の捕獲に195条の適用があった事件とか見つかってるわけ？
むしろ195条の主張にこそソースがないじゃん

はいもう一度、ここまでのまとめ

・個人での捕獲は合法
・野良猫への給餌することによって他人に迷惑がかかる場合、給餌行為そのものが違法
・195条項を適用する事案が実質に無いため、事実上の死に体条項になってる
・ペットを放し飼いする行為は、如何なる理由があろうとも違法

複数の法律事務所が共同で運営している判例wikiを見つけたけど
ttp://lc.westlawjapan.com/index.php/%E6%B0%91%E6%B3%95_%E7%AC%AC195%E6%9D%A1
>判例は大審院のみ

で吹いた
本当に現代社会では使われてない条文なんだね

>>425
警察や保健所等の行政機関の法解釈に基づいた広報よりも、動物愛護団体の記事を根拠にした
個人的見解の方が正しいに決まってるだろ！195条君を馬鹿にするのも大概にしろよ！
彼は常に正しい！間違ってるのは社会のほうだ！

>>425
ソースも示さず喚いていてもなぁ〜
何をやっても駄目な奴だなぁ〜

>>428
泥棒をしても平気な犯罪者にはわからないだろう。

結局猫の捕獲について195条で処理するという
行政の解釈とか判例とかのソースはないわけだね

まあソースを出したくても出せないんだろうけどさ

>>432
ソースは上に何度も書いてあるだろ？
認めたくないからと何度も同じ事を言うな。
お前は健忘症かｗ

ゆとり虐待坊は健忘症なので定期的に貼らないと忘れるようなので。



http://www.geocities.jp/inuneko_hl/info/aigo.html
捕獲した猫が他人飼い猫であれば「遺失物等横領罪」または『窃盗罪」に該当します。

ゆとり虐待坊を論破した過去スレ
民法195条完全勝利
http://www.qa2ch.com/qanda/2397095
http://www.mainiti3-back.com/archives/2006/06/post_175.html

無い無いw
嘘ばかり吐いてんじゃねーよ、クソバカ猫ヲタ

>>435
ソース出しても無いとかｗｗｗｗ
もうキチガイを超越した存在だねｗｗｗ



しねっｗ

ID:4no8nYoiとID:qz+IU8GEは同一か。
余程悔しいみたいだなｗ涙拭けよｗｗ

>>434
窃盗を取り締まる警察が、捕獲した猫の引き取りを行っています

遺失物法が変わりました（平成19年12月10日施行）：警視庁
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no4/welcome/kaisei.htm
> 犬やねこは都道府県等に引渡しをすることもできるようになりました。
>
> 動物愛護法により、飼い主のわからない犬やねこを拾ったときは、
> 東京都動物愛護相談センターに引取りを求めることができます。
> また、警察でも一時的にあずかり、東京都動物愛護相談センターに引渡しをすることもできます。
> ただし、「くび輪やかん札がある場合」又は「拾われる前まで飼われていたと思われる場合」については、
> 飼い主の調査をしますので、今までどおり交番や警察署へ届けてください。

195条が適用された判例、個人での捕獲が違法とした根拠法
どちらも一切存在しないな
アホがソースと言ってるのは得体の知れない愛護団体の見解だけ
もうね、アホかとバカかと

地域猫活動装ってた事例もあったな

そこまでやるなら普通に地域猫活動すりゃいいのに
どうして「まともな活動」ができないんだろう

近所でノラに餌やっているんだけど、お腹が大きくなって
もうじき生まれそうだ。5匹位仔猫生まれそうだ。
もう罪だな。俺もうすぐ引っ越しなんだよ。

餌やる人も居ないんだ。飢えて仔猫死ぬ事になるかもだ。
罪深い事をしてしまった。　子猫一匹位飼えるかな。
後は運命にゆだねる。　　可哀そうだね　俺は罪な奴だ。　　反省せねば！

>>441
責任もって保健所に連れて行け

まあ育てられないのに交尾する猫が悪いよね

>>439
くwwだwwらwwねwwぇーwwwww

>>443
それは人間にも言える

>>439
何の根拠も出さず証明もせずにグダグダ言うだけなんだなｗ

ボヤキなら日記にでも書いてろｗｗｗｗｗｗｗ
こっちは愛護団体であってもソースを出してるぞ。
反論があるなら何らかのソース出してみ。

お前は何も出せない時点で敗北者なんだよ。

もう死んだ方がいいよｗ

Q.動物虐待は精神障害の徴候ですか？
　
A.その通りです。
『The Diagnostic and StatisticalManual of Mental Disorders（精神障害の診断と統計マニュアル）』誌上で、
米国心理学会は、行為障害の徴候のひとつに動物虐待を掲げています。
動物虐待は行為障害の初期の段階（通常は８歳まで）に見られる徴候のひとつであることが臨床学的に証明されています。
Q.なぜ動物を虐待するのですか？
A.多くの理由が考えられます。
動物を虐待する人の多くは、それ以外の暴力の加害者と同様に、自分は無力で人から省みられず、他人に支配されていると感じている人です。
そのような人が、他人を驚愕させ、威圧したり、あるいは社会規範への拒絶を示すためにこのような行為に及ぶ場合があります。
動物を虐待する人の中には、かつて見たことや、自分に対して為されたことを模倣する人がいます。
また、動物を虐待することが、動物を慈しむ人に対する安全な復讐の方法だと考える人もいます。
動物を虐待することによって逸脱的な興奮を喚起される場合もあります。

Q.動物虐待と人間虐待の間に関連性があるという証拠はありますか？
A.もちろんあります。最近の２５年間になされた多くの心理学、社会学、および犯罪学研究では、
暴力の犯罪者は、たいてい幼児期および思春期に、重大な動物虐待を繰り返していたという経歴を持っています。
ＦＢＩは、１９７０年代にこの関連性に気づきました。連続殺人犯の育ちを分析したところ、子供時代に動物を殺傷していたことが判明しました。
他の研究では、幼児、配偶者、老親への虐待などの暴力を含め、加害者の中に共通した動物虐待のパターンが明らかになりました。
実際、米国心理学協会では、動物虐待を、"行為障害"の診断基準のひとつとみなしています。

動物虐待事例の考察 - 日本精神神経学会
※　虐待に至る契機として，家族および本人の知的障害と社会的常識の欠如，本人の孤立，
※　低い自己肯定感，対人関係を構築できない一方で動物に対する過度のこだわり

ゆとり虐待坊は健忘症らしく定期的に貼らないと忘れるようなので。



http://www.geocities.jp/inuneko_hl/info/aigo.html
捕獲した猫が他人飼い猫であれば「遺失物等横領罪」または『窃盗罪」に該当します。

ゆとり虐待坊を論破した過去スレ
民法195条完全勝利
http://www.qa2ch.com/qanda/2397095
http://www.mainiti3-back.com/archives/2006/06/post_175.html

大事な事なのでもう一回。





ゆとり虐待坊は健忘症なので定期的に貼らないと忘れるようなので。



http://www.geocities.jp/inuneko_hl/info/aigo.html
捕獲した猫が他人飼い猫であれば「遺失物等横領罪」または『窃盗罪」に該当します。

ゆとり虐待坊を論破した過去スレ
民法195条完全勝利
http://www.qa2ch.com/qanda/2397095
http://www.mainiti3-back.com/archives/2006/06/post_175.html

はいもう一度、ここまでのまとめ

・個人での捕獲は合法
・野良猫への給餌することによって他人に迷惑がかかる場合、給餌行為そのものが違法
・195条項を適用する事案が実質に無いため、事実上の死に体条項になってる
・ペットを放し飼いする行為は、如何なる理由があろうとも違法

ub9w4WgBさんは>>441さんみたいな人をどう思います？

一々暇ババアに意見求めんな！
オナニーは一人でやらせとけや！ｗ

近所の公園には、耳にV字カットしている猫がいるが、
そいつは地域猫扱いで餌あげてもいいの？

無料で遊べる猫カフェ感覚で週末楽しんでいるんだが。

>>454
自分の飼い猫以外に餌をやってはいけません

ほんとコピペ馬鹿多すぎ
自分の無能晒してのも分からんの？(笑)

ゆとり虐待坊は健忘症なので定期的に貼らないと忘れるようなので。



http://www.geocities.jp/inuneko_hl/info/aigo.html
捕獲した猫が他人飼い猫であれば「遺失物等横領罪」または『窃盗罪」に該当します。

ゆとり虐待坊を論破した過去スレ
民法195条完全勝利
http://www.qa2ch.com/qanda/2397095
http://www.mainiti3-back.com/archives/2006/06/post_175.html

ソースも出さず嘘を語る>>451の存在は如何なる理由があろうとも違法

警視庁や各都道府県警が動物愛護法に基づいて拾得した猫を引きとるとしているのはソースにならないわけ？
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no4/welcome/kaisei.htm
北海道警察
ttp://www.otoshimono.police.pref.hokkaido.lg.jp/kaiseinaiyou.html
大阪府警
ttp://www.police.pref.osaka.jp/08tetsuduki/otoshimono/kaisei05_1.html

極めつけは警察庁（つまり全ての警察機関のトップ）の見解
ttp://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/chiiki/tiiki20070810-2.pdf
第2　定義（法第2条関係）
(4)……「家畜」とは、その地域において……例えば、牛、馬、……犬、ねこ等が該当し得る

あと弁護士さんの見解とか>>53
民法改正に携わる学者が書いた解説とか>>248


このスレだけ見てもソースは十分すぎると思うんだけど・・・
しかも愛護団体みたいな私的組織じゃなくて、どれも実際に法を取り扱ってる組織ばかりだし

で、ub9w4WgBさんは>>441さんみたいな人をどう思います？

あ、ちなみに警察庁の見解は今検索してひっぱってきた
https://www.npa.go.jp/

サイト内検索で「遺失物」とか「家畜」とかで調べれば出てくるよ

遺失物法 第四条の3では、所有者不明の犬猫を拾得して動物愛護管理法 第三十五条の3に従い行政に引き取りを求めるケースについて具体例を挙げ、遺失物法の適用外であると明文化しています

動物愛護管理法に則って迷い猫を保護し、保健所等に届けるのは完全に合法です
そもそも遺失物を届ける行為が横領や窃盗に当たる訳がなく、いつもながらの愛誤の大ウソ

遺失物法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H18/H18HO073.html

動物の愛護及び管理に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S48/S48HO105.html

拾ったサイフを警察に届けて泥棒呼ばわりされたらたまらんよな
猫ちゃんを都道府県に届けるのも同じこと

法的にサイフも犬猫も物に変わりはないからね

はいもう一度、ここまでのまとめ

・個人での捕獲は合法
・野良猫への給餌することによって他人に迷惑がかかる場合、給餌行為そのものが違法
・195条項を適用する事案が実質に無いため、事実上の死に体条項になってる
・ペットを放し飼いする行為は、如何なる理由があろうとも違法

>>459に関しては完全に無視を決め込んでるね

私的見解より公式見解の方が遥かに信憑性が高いのは世間の常識なのに
猫ヲタには理解出来んみたいだな

野良猫に餌やってるけど、面倒なんだ。
近くて外で餌やってる人居るんだけど、そっちへ行ってくれないのかな。
縄張りがあるから無理なのかね。　もっと遠くには公園で餌やってる人いるんだけど
そこへ放せば楽なんだが。　野良猫は餌求めてうろうろしてんのかね。
だって居なくなったり現れたりだもん。どうなってるんだろうね？

知ってる人居る。　そう、外飼い野良は、汚い毛並だな。老いてるから？
もう数年居る。　餌は広い庭にやってるから近所迷惑は無いみたいだな。

>>466
餌やるな、ボケ！

餌やり3ヵ月したのに全く懐かない
猫って恩知らずだな

恩を感じるわけないでしょｗ３ヶ月も金をゴミとして捨てちゃったんだねーご愁傷様です
これからも病原菌と糞尿撒き散らす薄汚い害獣に金を貢ぎ続けるんでしょ？
お金持ちの考える事は違うわ〜ｗｗｗｗ

ゆとり虐待坊は健忘症なので定期的に貼らないと忘れるようなので。



http://www.geocities.jp/inuneko_hl/info/aigo.html
捕獲した猫が他人飼い猫であれば「遺失物等横領罪」または『窃盗罪」に該当します。

ゆとり虐待坊を論破した過去スレ
民法195条完全勝利
http://www.qa2ch.com/qanda/2397095
http://www.mainiti3-back.com/archives/2006/06/post_175.html

Q.動物虐待は精神障害の徴候ですか？
　
A.その通りです。
『The Diagnostic and StatisticalManual of Mental Disorders（精神障害の診断と統計マニュアル）』誌上で、
米国心理学会は、行為障害の徴候のひとつに動物虐待を掲げています。
動物虐待は行為障害の初期の段階（通常は８歳まで）に見られる徴候のひとつであることが臨床学的に証明されています。
Q.なぜ動物を虐待するのですか？
A.多くの理由が考えられます。
動物を虐待する人の多くは、それ以外の暴力の加害者と同様に、自分は無力で人から省みられず、他人に支配されていると感じている人です。
そのような人が、他人を驚愕させ、威圧したり、あるいは社会規範への拒絶を示すためにこのような行為に及ぶ場合があります。
動物を虐待する人の中には、かつて見たことや、自分に対して為されたことを模倣する人がいます。
また、動物を虐待することが、動物を慈しむ人に対する安全な復讐の方法だと考える人もいます。
動物を虐待することによって逸脱的な興奮を喚起される場合もあります。

生粋野良は無理じゃなかろうか。YouTubeで面からして生粋野良を手懐けてるのあるけど不思議

Q.動物虐待と人間虐待の間に関連性があるという証拠はありますか？
A.もちろんあります。最近の２５年間になされた多くの心理学、社会学、および犯罪学研究では、
暴力の犯罪者は、たいてい幼児期および思春期に、重大な動物虐待を繰り返していたという経歴を持っています。
ＦＢＩは、１９７０年代にこの関連性に気づきました。連続殺人犯の育ちを分析したところ、子供時代に動物を殺傷していたことが判明しました。
他の研究では、幼児、配偶者、老親への虐待などの暴力を含め、加害者の中に共通した動物虐待のパターンが明らかになりました。
実際、米国心理学協会では、動物虐待を、"行為障害"の診断基準のひとつとみなしています。

動物虐待事例の考察 - 日本精神神経学会
※　虐待に至る契機として，家族および本人の知的障害と社会的常識の欠如，本人の孤立，
※　低い自己肯定感，対人関係を構築できない一方で動物に対する過度のこだわり

ロンパマンは、本当に馬鹿でしつこいな

>>470
遺失物法が変わりました（平成19年12月10日施行）：警視庁
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no4/welcome/kaisei.htm
> 犬やねこは都道府県等に引渡しをすることもできるようになりました。
>
> 動物愛護法により、飼い主のわからない犬やねこを拾ったときは、
> 東京都動物愛護相談センターに引取りを求めることができます。
> また、警察でも一時的にあずかり、東京都動物愛護相談センターに引渡しをすることもできます。
> ただし、「くび輪やかん札がある場合」又は「拾われる前まで飼われていたと思われる場合」については、
> 飼い主の調査をしますので、今までどおり交番や警察署へ届けてください。

上記は、窃盗を取り締まる側である警察の広報です
警察は猫を捕獲した人間を咎めるどころか、保健所に引き渡したり飼い主を調査するために
引き取りを行っています
これは動物愛護団体一つのお粗末な見解ではなく、行政機関の公式な見解です

195条に基づいて猫の返還請求を行った判例とか
あるいは猫を保健所に届け出て逮捕されとかいったニュースがあれば
猫の捕獲のリスクが大きいから止めようと思うんだけど


今のところ警視庁どころか警察庁も猫の届け出を是としてるからな・・・
違法とするソースが愛護団体の見解だけで不十分だしリスクはないと判断するよ

>>474
↑↑
低学歴のアホーに言われてもな〜ｗ

>>476

現実を見ろよ〜



http://www.geocities.jp/inuneko_hl/info/aigo.html
捕獲した猫が他人飼い猫であれば「遺失物等横領罪」または『窃盗罪」に該当します。

ゆとり虐待坊を論破した過去スレ
民法195条完全勝利
http://www.qa2ch.com/qanda/2397095
http://www.mainiti3-back.com/archives/2006/06/post_175.html

いや、だから現実に猫を保健所に連れて行っても
飼主からの訴状も来ないし逮捕状持った警官も来ないからさ

実際に来たよってニュースがあれば俺も気をつけようってことになるけど
動物愛護団体の見解じゃ>>459の警察の広報と比較して弱すぎるし

実際に訴えられたとか逮捕されたとかいう現実味のあるソースはないわけ？

虐待房虐待房言ってるのは、やっぱりロンパマンだったか
頭悪そうなソース貼り付けて勝ってる気でいるノータリン

たかだか発行部数3.2万部の地方紙に掲載された愛誤の記事でドヤ顔されてもね
それを法的根拠とは言わないでしょw

>>459に全く反論出来てない時点でロンパマンの完全敗北だな

はいもう一度、ここまでのまとめ

・個人での捕獲は合法
・野良猫への給餌することによって他人に迷惑がかかる場合、給餌行為そのものが違法
・195条項を適用する事案が実質に無いため、事実上の死に体条項になってる
・ペットを放し飼いする行為は、如何なる理由があろうとも違法

ソースは>>459で十分だよな

>>480
↑とノータリンがほざいておりますｗ

などと言ってる馬鹿はこれにて論破完了
遺失物法が変わりました（平成19年12月10日施行）：警視庁
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no4/welcome/kaisei.htm
> 犬やねこは都道府県等に引渡しをすることもできるようになりました。
>
> 動物愛護法により、飼い主のわからない犬やねこを拾ったときは、
> 東京都動物愛護相談センターに引取りを求めることができます。
> また、警察でも一時的にあずかり、東京都動物愛護相談センターに引渡しをすることもできます。
> ただし、「くび輪やかん札がある場合」又は「拾われる前まで飼われていたと思われる場合」については、
> 飼い主の調査をしますので、今までどおり交番や警察署へ届けてください。

上記は、窃盗を取り締まる側である警察の広報です
警察は猫を捕獲した人間を咎めるどころか、保健所に引き渡したり飼い主を調査するために
引き取りを行っています
これは動物愛護団体一つのお粗末な見解ではなく、行政機関の公式な見解です

>>482
警察に届けるのは迷い猫の場合で捕獲に故意の関しては論点と解釈が違う。
よってhttp://www.geocities.jp/inuneko_hl/info/aigo.htmlが妥当。

>>483
「個人での捕獲は合法」のソース出して見ろよ。
過去誰も答えられなかったぞ。

http://www.geocities.jp/inuneko_hl/info/aigo.html
捕獲した猫が他人飼い猫であれば「遺失物等横領罪」または『窃盗罪」に該当します。

迷い猫を届けるためにはまず捕獲しなきゃならんのだが
意味不明な能書き垂れてんじゃねーよ、アホ

捕獲に故意の関してって何だよｗｗｗｗｗｗ

動揺してるな、日本語ガッタガタｗ
迷い猫なら届け先で飼い主と会えるし、飼い主のいない猫なら窃盗だ横領だの話にはならない
よって何も不都合はない

捕獲せずにどうやって迷い猫を拾得するんだろう・・・
迷い猫の拾得には全部故意が付いて回ると思うんだけど

しかも警視庁は首輪や鑑札が付いてる場合の対応まで丁寧に説明してるし

>>487
遺失物法 第四条の3では、所有者不明の犬猫を拾得して動物愛護管理法 第三十五条の3に従い行政に引き取りを求めるケースについて具体例を挙げ、遺失物法の適用外であると明文化しています

動物愛護管理法に則って迷い猫を保護し、保健所等に届けるのは完全に合法です
そもそも遺失物を届ける行為が横領や窃盗に当たる訳がなく、いつもながらの愛誤の大ウソ

遺失物法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H18/H18HO073.html

動物の愛護及び管理に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S48/S48HO105.html

>>485
未必の故意って知ってるか？
http://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo12.php


何が論破完了だ。これ笑うところかｗ

ID:Xo2AG7coって、>>459にはまるで反論できないのなw

はいもう一度、ここまでのまとめ

・個人での捕獲は合法
・野良猫への給餌することによって他人に迷惑がかかる場合、給餌行為そのものが違法
・195条項を適用する事案が実質に無いため、事実上の死に体条項になってる
・ペットを放し飼いする行為は、如何なる理由があろうとも違法

>>487
個人での捕獲＝猫の拾得でしょ
自分の敷地に持ち主不明のサイフが落ちてたら誰だって警察に届けるだろう
自分の敷地に飼い主不明の猫がウロウロしてても同じように拾得して警察や都道府県に届ければいい

要は捕獲は拾得の手段なんよ
遺失物法・動物愛護法に基づいた適法な行為だよ

だからこそ>>459みたいに遺失物法のソースを引っ張ってきてるんだろうに

>>488
目的なく捕獲しその猫が飼い猫だった場合、窃盗罪に問われるんだが？
幾ら馬鹿でも人の物を取ったらどうなるかわかるよな？わからないか？

それとも普段から人の物を盗んで生活してるのかｗｗｗｗ

>>490
飼い主から頼まれてもいないのに何故個人で捕獲する理由があるのか？

阪神高速でブタ逃走、すぐ捕獲　大阪、遺失物として保管
ttp://www.47news.jp/CN/201201/CN2012011901001153.html

なかなかユニークな事件だけど、ここで注目したいのは
豚が家畜に分類されることと、警察が豚を捕獲していること
警察庁の遺失物法における「家畜」の定義には豚と同様猫も含まれている
ttp://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/chiiki/tiiki20070810-2.pdf

警察が家畜を捕獲して遺失物として扱ってるんだから
一般市民も当然家畜を捕獲して遺失物として扱えばいいよ

まさか警察が違法な行為をするはずもないだろうし

>>491

はい。わからない馬鹿へ
http://www.qa2ch.com/qanda/2397095
http://www.mainiti3-back.com/archives/2006/06/post_175.html

>>495
捕まえなきゃ人のものかどうか判らんのだが
意味不明な屁理屈並べてんじゃねーよ、アホ

>>496
かわいそうな迷い猫ちゃんが、車にひかれちゃ困るだろ？

>>496
道に落ちてるサイフも持ち主に頼まれて拾わなきゃいけないの？
サイフを届けるのは警察経由で持ち主に戻ってほしいという理由からでしょ

飼い主不明の猫が庭に入ってきたら飼い主に頼まれなくても捕獲してあげて
飼い主の元に戻れるように都道府県に届けてあげなきゃ

>>493
反論してるけど。
馬鹿丸出しだなｗ

>>495
遺失物法が変わりました（平成19年12月10日施行）：警視庁
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no4/welcome/kaisei.htm
> ただし、「くび輪やかん札がある場合」又は「拾われる前まで飼われていたと思われる場合」については、
> 飼い主の調査をしますので、今までどおり交番や警察署へ届けてください。

飼い猫と思しき猫を捕獲したら、むしろ交番や警察署に持ち込んで欲しいってさ

>>502
できてないよ
まったく通らない屁理屈並べてるだけじゃん、お前

>>495
目的なく捕獲したら窃盗罪になるの？
確か窃盗が成立するには利用・処分の意思が必要だって刑法学者の人が説明してた気がするんだけど
ちゃんと判例まで引き合いに出してるし・・・
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1365691528/734

というか捕獲はちゃんと目的があるよ
都道府県に預けて飼い主の元に猫ちゃんが戻るように助けるのが目的

>>494
拾得は「たまたま見つけた」「故意に捕獲した」では違う。
善意で捕獲したなら問題無いだろうが、ここのでは悪意の捕獲なので問題になる。

>>506
サイフも「たまたま」見つけて「故意に」拾得するよ
普通意思に基づかずにサイフを拾う人はいないだろう

猫も「たまたま」見つけて「故意に」捕獲するだけ

>>497
警察と一般市民は同じ権限を持っているのか？
少し詰めが甘いのではないか。

>>497
阪神高速でブタ逃走、すぐ捕獲　大阪、遺失物として保管
ttp://www.47news.jp/CN/201201/CN2012011901001153.html


この記事で一般市民も警察と共同で捕獲してるなら信じよう。

>>508
警察に豚を捕獲する権限なんてあるわけ？
私人の財産に対する権限は令状がなきゃ私人と同じだよ

じゃなきゃ警察が好き勝手に私人の財産を利用拾得できてしまう悪夢の国家になるよ

あーちょっと分かりにくい文章だな
>>510書き直す

警察に豚を捕獲する特有の権限なんてあるわけ？
私人の財産に対する権限は令状がなきゃ私人と同じだよ

じゃなきゃ警察が好き勝手に私人の財産を利用拾得できてしまう悪夢の国家になるよ
警察は私人と同様、遺失物法に基づいて捕獲(＝拾得)しただけだよ

>>499
何故何度も同じ事を聞くんだろう？
上にも書いてあるけど、捕獲は違法ではなく、その後占有権も所得せず保険所などに持ち込む行為が違法だと言っているんだ。



お前馬鹿か？

>>501
サイフは歩き回るのか？
珍しい財布だなｗｗｗ

>>502
キチガイには理解出来まい。

>>512
>捕獲は違法じゃなく、その後占有権も所得せず保険所などに持ち込む行為が違法

え？ん？
普通逆じゃない？

遺失物を警察に届けずに懐に入れたらそれこそ遺失物横領だろう
届けるからこそ拾得が適法な行為になるわけで

猫も都道府県に届けず自分の元で飼ってたら犯罪になるでしょ

>>504
馬鹿には理解できないらしいｗ

>>505
所有者がいる場合な。

>>514
お前の理屈なんて誰も納得しねーよ
お前の脳内だけの法律なんか通用するか、バカw

まあ、とりあえずID:Xo2AG7coくんも
>>512で捕獲そのものは違法じゃないと断言してくれたんだ
ある程度は理解してくれてるんだろう

お前らロンパのカスに理屈が通じるとか思ってるわけ？

あっ、ホントだ
さり気なく「捕獲は違法じゃない」と明言してるな

じゃ、もう一度ここまでのまとめ

・個人での捕獲は合法
・野良猫への給餌することによって他人に迷惑がかかる場合、給餌行為そのものが違法
・195条項を適用する事案が実質に無いため、事実上の死に体条項になってる
・ペットを放し飼いする行為は、如何なる理由があろうとも違法

ロンパマンって3年前から同じように粘着してるのな。

http://hissi.org/read.php/dog/20110118/TWV3ZTRBSE4.html

>>511
>警察に豚を捕獲する権限なんてあるわけ？
権限があるかどうかは知識がないので答えようがない。



>私人の財産に対する権限は令状がなきゃ私人と同じだよ
↑
警察にも私人の財産に対する権限が無いのに一般市民だったらなおの事無いだろ。

また新しい弁護士の相談コーナー見つけたよ
ttp://news.biglobe.ne.jp/trend/0803/sgk_120803_7663805838.html

やっぱり犬猫は捕獲して「そのまま飼うと」遺失物横領や窃盗になるね

>前述のとおり所有権が分からない犬猫は、役所に引き取らせ、その手続きに則って、譲渡を受けるのがよいでしょう。
>過去に大きな川の生簀から逃げ出した緋鯉を捕まえ転売した事例で、遺失物横領の犯罪が成立した例もあります。

むしろ都道府県に引き取らせないと犯罪になるからみんな注意しようね

>>518
キチガイには理解出来まい。

>>523

>>511で書きなおした意図が伝わらなかったみたいだね、ごめんよ
わざわざ「特有の」と付けたのは「遺失物法を根拠とする権限以外の」というふうに読んで欲しかった
警察に遺失物法以外の根拠で豚を捕獲する権限があったら私人の話とパラレルに考えることはできないけど
警察特有の権限がなく、遺失物法に基づいて捕獲したなら私人も同様に解することができるよねって話


実際は、警察といえども令状がなければ勝手に人の家畜を捕獲するなんて許されないので、
豚の捕獲について、警察と私人の権限は同等といえる
で、ニュースで警察は豚を捕まえている　ということは・・・

>>525
皆、お前のキチガイ振りに苦笑してるぞ
嘘ばっか吐きやがって

嘘つきで恥知らずで、低知能なロンパマンだからなぁ。
何言っても理解できないよ。

>>521
今後スレのテンプレに追加してほしいけど

捕獲した猫を都道府県に　「届けなければ違法」　ということは強調したほうがいいかも
このスレのテンプレで捕獲を合法と信じて遺失物横領罪になる人が出るのは嫌だし
ちゃんと法に乗っ取って都道府県への届け出をしてもらいたいし

＞上にも書いてあるけど、捕獲は違法ではなく、その後占有権も所得せず保険所などに持ち込む行為が違法だと言っているんだ。

捕獲は違法ではないと断言したな？
捕獲した猫を保健所等に届けるのは動物愛護管理法 第三十五条の3に規定されており合法だ

動物愛護管理法 第三十五条の3
第一項本文及び前項の規定は、都道府県等が所有者の判明しない犬又は猫の引取りをその拾得者その他の者から求められた場合に準用する。

拾得した所有者不明の犬猫の引き取りを法律で規定している以上、違法もクソもない
お前は真性のバカw

>>529
これで良いかな？

ここまでのまとめ

・個人での捕獲は合法（関係部署へ届けなければ違法）
・野良猫への給餌することによって他人に迷惑がかかる場合、給餌行為そのものが違法
・195条項を適用する事案が実質に無いため、事実上の死に体条項になってる
・ペットを放し飼いする行為は、如何なる理由があろうとも違法

>>531
ありがとう

>>512
保健所、つまり所定の機関に所定どおり届けるんだから、そもそも占有権いらんだろ
完全合法な行為に文句言っても恥しかかかんぞ

>>531
野良猫は無主物なので、原始取得できるよ
ただし、一見野良に見えて実は飼い主がいた場合は窃盗になる可能性がある

512 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/25(火) 22:55:40.39 ID:Xo2AG7co
>>499
何故何度も同じ事を聞くんだろう？
上にも書いてあるけど、捕獲は違法ではなく、


こいつ捕獲を合法と認めたぞ！
次文句言ったらこれ再度張れば完璧論破の証拠になるなｗ

やれやれ、195条なんて持ち出して「個人による捕獲が違法」とか言ってた馬鹿は何だったんだろう
今日集まった誰もが合法であると認めているというのにな
まあ後日しれっと現れて、また捕獲が違法だなんだと騒ぎ出すだろうけどｗ

そんときはまた>>512を貼り付けて、お前自分でも違法じゃないって認めたろ！とドツいてやればよい

アイツも本心じゃ分かってるんだよ、ただなんか悔しくて暴れてただけなんだろう
あるいは少しでも無駄なネタで流したかったか・・・

>>534
自己レス補足

他人の飼い猫を捕獲して自分の所有物にすると窃盗になる
飼い猫かもしれないが飼い主の明示がない猫を保健所等に届けるのは合法

最初から根拠なんか無く、嘘で固めた意見を垂れ流して捕獲は違法だとか言ってた訳か
195条の件にしても最後まで判例は出せなかったし、それを根拠だの何だのデタラメも良いところじゃん

ロンパマンが根拠を提示して議論に参加したことなんて、ただの一度も無いからな

明日になったら罵倒の連投か、コピペでスレ流ししに来るに999ペリカ

>>541
捕獲は違法ではないと断言した手前、同じIDでは何も書けないんでしょw
猫ヲタ坊は恥知らずだから、日付変わったら別人のフリしてコピペ貼り付けに来るよw

今度は正真正銘のキチガイ路線で来るんじゃないのかな。
ロンパマンとして。
俺様の名前を挙げているようだが――、などと前置きして。

幾ら喚こうとこれが全ての答え。
捕獲した者が判別不可能な場合、１９５条を守らない者は犯罪者。


http://www.geocities.jp/inuneko_hl/info/aigo.html
捕獲した猫が他人飼い猫であれば「遺失物等横領罪」または『窃盗罪」に該当します。

ゆとり虐待坊を論破した過去スレ
民法195条完全勝利
http://www.qa2ch.com/qanda/2397095
http://www.mainiti3-back.com/archives/2006/06/post_175.html

>>540
君らは根拠を示しても「無い」とか言うんだね。

上に何度も書いてますけど。

これで君らが嘘つきだと言う事が証明出来たな。

>>538
これが合法なら近所で憎い奴が居た場合、
故意にその家の動物を捕獲し保健所に届ければ自分の手を汚す事無く復讐が出来るって事だね。

>>541
根拠や証拠のコピペも出来ない馬鹿に言われてもなぁ〜
判別不可能な猫を捕獲しても合法だと証明してから言え。


証明出来ない犯罪者はただの傍観者でいろ。

>>522
お前、良い物見つけてくれたな。感謝するよ。

http://hissi.org/read.php/dog/20110118/TWV3ZTRBSE4.html
第195条（家畜外の動物の占有による取得）　他人カ飼養セシ家畜外ノ動物ヲ占有スル者ハ其占有ノ始善意ニシテ且逃失ノ時ヨリ一个月内ニ飼養主ヨリ回復



これを見ても立派に根拠を提示して議論してる事がわかるよな。

お前さ、自ら墓穴掘りまくって楽しいのか？

>>547
飼い主の明示もせずに外飼いして人様の敷地に侵入していたら、迷い猫扱いされても仕方ないだろう
何度も言うが、迷い猫を保健所等に届けるのは合法だ

そもそも飼い猫は飼い主の明示をして室内で飼え、ボケ
お前、動物愛護管理法や環境省の適正飼養ガイドラインを読んだ事あるのか？

>>547
法的根拠は遺失物法 第四条と動物愛護管理法 第三十五条な

お前は猫の捕獲は合法だと認めたんだから、そこはブレるなよ？w

さんざ民事的責任と刑事的責任は別物と諭されてたのに
未だに民法195条違反を犯罪と主張していくのか・・・

野球でデッドボールやった選手をサッカーのファールとして扱うようなもんだが
諭されてこれじゃあ知的障害を疑うレベルだよ

とりあえず195条は現代ではまったく使われていない条文らしいけど
使用された形跡は見つかった？

>>250>>428
どうもその理由が「家畜外の動物」が普通人が買わない動物にしか適用されないってことらしいけど
>>85>>248-249>>459
弁護士・警察庁・民法の学者と揃って猫を家畜として扱ってるし

>>544のリンクでは猫が家畜に該当するかについて「十分な検証がされているとは言い難い」としか反論していない
でもここまで資料が揃えば猫を家畜に該当する十分な検証ができてるでしょ


司法・行政の関係者がそろって猫を家畜として扱ってるんだから
これに反論するなら「司法・行政が」猫を家畜外の動物としたソースを持ってきなよ
死に条文なんて言われるくらいだから司法行政も全然使ってないと思うけどさ

公式見解すら認めようとしないんだから議論する資格なんかねーよ＞ロンパマン
ガキのダダ捏ねと同じ、バカは出てくんな

>>549
敷地ってｗｗ
お前の家の敷地はそんなに広いのか？

まあ、それはさて置き。

所有者がいる動物を捕まえて第三者機関に持ち込む行為は違法。
１９５条をクリアーすれば合法。

>>550
動物に遺失物法 第四条は当てはまらない。

恥の上塗りだなｗｗｗ
楽しいのかｗ

>>552
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108488440
ヤマネコは家畜ではありません


「家畜以外の動物」とは、「人の支配に属さないで生活するのを通常の状態とする動物を指称」（大審院判例 S7.2.16）

よって猫を一概に家畜とは言い切れない。
ヤマネコは人の支配に属さないで生活するのを通常の状態とする動物だから。
猫全体が家畜ならイリオモテヤマネコも家畜って事になるよ。
そうするとこの大審院判例は嘘だったのか？

とうとうイエネコと固有種のイリオモテヤマネコを同列にしだしたぞwww
ホント馬鹿だ、コイツ

イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。
どっちもネコ科だろｗｗｗ
そもそもイエネコって何だよｗｗｗ

もしかして迷い猫や不明猫も別の種だと思ってるのか？

>>558
えっ

ロンパマンの頭の悪さは底抜けだな

>>558
>>558
>>558
>>558
>>558

wwwwwwwwwww

正直ロンパマンにだけは猫の事に口出ししてほしくない・・・

>>558
出張キチガイ乙w
どんな馬鹿だと思ったがロンパマンなら納得だわw

>>558
こいつは・・・
すげえぞ、すげえ。
ベンガルヤマネコ属イリオモテヤマネコと、ネコ属イエネコを同一視する奴はじめて見た。
社会的な立場だけでもまったく違うのに種どころか属の壁まで勝手に突破しやがった。

阿佐ヶ谷あたりの芸人より確実に面白いわ、ブザマ芸のほうの意味で。

いや、まてまて慌てるな慌てるな
きっと>>558は議論で荒んだ空気を癒すためにジョークを飛ばしたに違いない
そうに決まってるさ

で、
「そんな馬鹿な間違いをするのは俺様じゃない！」
と
ロンパマン本体が登場するのかな？

っていうか、>>556の時点でもう馬鹿丸出しなんだけどwww

>>565
そ、そうかそうだよな、きっとギャグだよな。
まさかこんな低レベルな間違いを本気で言うはずがない、特に猫好きならなおさらだものな。
びっくりしちゃったぜ。

>>556
＞ヤマネコは家畜ではありません
＞よって猫を一概に家畜とは言い切れない。


イノシシは家畜ではありません
よって豚を一概に家畜とは言い切れない。

キジは家畜ではありません
よって鶏を一概に家畜とは言い切れない。

やっ、やめてあげて！
その弄りは赤面して出てこれなくなっちゃうレベルだから！
追い討ち容赦ないねｗ

> 動物に遺失物法 第四条は当てはまらない。

所有者の明示がある犬猫の場合は、遺失物法 第四条3の適用除外規定には当てはまらない
この場合、遺失物法 第四条により拾得物を遺失者に返還するか警察署に届けなければならない

動物は遺失物法 第四条に当てはまらないというのは真っ赤なウソ

大体、ロンパに法律なんて分かる訳ないんだから無理して恥かかなくていいんだぞ？w

ロンパは、〆子に八つ当たりしながら、どう登場しようか考えてるみたいだよ

動物虐待について語るオフ16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cat/1393213628/

猫の捕獲に対する法的構成のテンプレ
Q1：猫の捕獲って適法？違法？
A1：捕獲の目的、態様、捕獲後の経過によって適法、違法は変化します。
　　 一義的に「猫の捕獲は適法」「猫の捕獲は違法」と決めることはできません。
Q2：どんな場合に適法になるの？
A2：遺失物法及び動物愛護法に基づき、警察又は都道府県に猫を届け出る場合は
　　 拾得の手段として捕獲も適法になります。
　　 詳しくは遺失物法4条3項及び動物愛護法35条1項ないし3項を参照してください。
Q3：どんな場合に違法になるの？
A3：遺失物法及び動物愛護法の定めによらず、届け出をしない場合には
　　 窃盗罪又は占有離脱物横領罪が成立するおそれがあります。
　　 また、捕獲した猫を届け出るまでに適切な飼育をしなければ動物愛護法違反となります。
Q4：民法195条が動物の占有者の所有権取得について定めているけど、捕獲に関係ある？
A4：195条が対象としているのは「家畜外の動物」です。
　　 大審院（戦前の最高裁）は「家畜外の動物」を「人の支配に服せずに生活するのが通常の状態の動物」と
　　 定義しています。猫は一般的に人に飼われている動物ですから、「家畜外の動物」にあたりません。
　　 よって、猫の捕獲に195条が適用されることはありません。
Q5：でも「家畜外の動物」について定めた判例は戦前のものでしょ？現代でも通用するの？
A5：警察機関のトップである警察庁は遺失物法の適用対象となる「家畜」の具体例として猫を挙げています。
　　 現に遺失物を取り扱っている行政庁が猫を「家畜」としているのですから、現代でも通用すると考えてよいでしょう。
　　 また、195条は「家畜外の動物」を所有する人の少なさから、現代ではほとんど使われていません。
　　 わざわざ大審院の判例が引用されるのも仕方がないといえるでしょう。
Q6：保健所に届け出た猫は殺処分されるんでしょ？なんだか可哀そう……。
A6：動物愛護法は所有者がいると思われる猫については、都道府県に所有者を発見する義務が発生します。
　　 ですから、引き取り後1週間で殺処分がなされるということはありません。
　　 飼っている猫が行方不明になった場合は、慌てず保健所に問い合わせればよいでしょう。
Q7：猫の捕獲が適法なんて法律がおかしいよ！そんな法律利用しないでよ！
A7：哲学者ソクラテスの言葉に「悪法も法である」という言葉があります。
　　 日本国の法律は民主主義に基づき国会で制定されます。つまり、国民全員で決めたルールなのです。
　　 このテンプレを読む貴方も含めて皆で決めたルールなのですから、利用する人を非難することはできません。
　　 法律が間違っていると考えるのであれば、ロビー活動をするとか、国会議員に法律改正を請願するといった
　　 民主主義的活動によって法律を変えましょう。
　　 国民全員で法律を変えれば猫の捕獲を違法にすることもできます。

テンプレ作ってみた
ちょっと長いかな？

テンプレ付属の参考文献
遺失物法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H18/H18HO073.html
動物の愛護及び管理に関する法律
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S48/S48HO105.html
「家畜外の動物」を定義づけた大審院判例の解説
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9190/law15.html
警察庁による遺失物法の「家畜」の解釈
ttp://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/chiiki/tiiki20070810-2.pdf

多分これだけで足りると思う

>>574
テンプレありがとう
細かい話で恐縮ですが、動物愛護管理法と書いてはどうでしょうか
愛誤の馬鹿どもは管理の概念がなさすぎるので

>>564
ギャハハハ
イエネコ科wwwwwwそんなもんあったとは。

イエネコもヤマネコもネコ科でちゅよ〜
それともイリオモテヤマネコはねこじゃないのかｗｗｗ

>>574
長いもの見せてもロンパちゃんやお馬鹿おばさんは理解しないと思うよ、というか後者は読まない前科あったし。
なんでも、３〜４行以上は読めないんだとか。
ネコオタ説得よりも、読者アピール考えたら流れに乗れるよう短く簡潔にしたほうがいいと思う。

>>565
では、イリオモテヤマネコは何の種類の動物でしょう？

これだけ否定して、まさかネコ科って言うんじゃないよなｗ

>>567
悔しい余りレッテル貼りかｗ

もう馬鹿丸出しなんだけどwww

>>577
・・・？
どこに「イエネコ科」なんて文字があるんだい？

ネコ科の中に、ベンガルヤマネコ属とネコ属があるのだよ。
それぞれの中にイリオモテヤマネコ種とイエネコ種がある。
科、属、種、な？

得意になって穴ついたつもりが、さらに自分で単語作りつつドツボにはまるとはね・・・
こいつは・・・すげえ・・・

属の壁突破に引き続いて、イエネコ科を脳内捏造！並みの教養じゃないぜ(皮肉)

>>574
乙です。A7について、悪法でも何でもないので、わざわざ「悪法」と書くと単純な愛誤は「悪法だから改正だ〜！」とかなりそうだ。

>>578
ロンパマンの口癖は、「全部読んでないが〜」だからな。

ID:3oTx6BpA＝ロンパマンは、
しばらくアホゥの路線で荒らすことに決めたみたいだな。

>>579

　ネ　コ　科　までは誰も否定してないぞ？

ベンガルヤマネコ属イリオモテヤマネコ種だぁな、ネコ属イエネコ種とはそのなんだ、属のレベルで違うなぁ・・・
て、低学歴すげぇ・・・

>>580
お前バカなんだから、もう黙れよ
お前みたいなのと一括りにされたんじゃ堪らんわ

>>569
野生の豚はいるぞ。
鶏もいるぞ

ついでに野生の馬がいる島があったな。
牛は知らん。

何が言いたいのか理解に苦しむｗｗ

>>585
おにいさんおにいさん、属の壁突破した気分教えて欲しいんだけど、今どんな気持ち？

種よりも上の壁越えるってどんな気持ち？

>>580
レッテルなんかじゃねーだろ
お前は、馬鹿そのものじゃんwww

>>577
＞イエネコ科wwwwwwそんなもんあったとは。

イエネコ科などないわw
目、科、属、種の区別をお勉強してから発言しろ馬鹿w

＞イエネコもヤマネコもネコ科でちゅよ〜

そうだね。
人間、チンパンジー、ゴリラ、オランウータンもヒト科でちゅよ〜w

>>570
イリオモテヤマネコは生物学的に何になるのか答えて見ろよ。
答えられない時点でお前の敗北決定。

>>572
こんなスレには行った事も見た事もないが。
お前の頭の悪さは底抜けだな。

>>589
もう>>583で答えてるんだなこれが・・・

自分で答えの出てるもんに噛み付いて、しかも間違ってるときの気分ってどんな気持ち？

ベンガルヤマネコ属イリオモテヤマネコ種だぁな、ネコ属イエネコ種とはそのなんだ、属のレベルで違うなぁ・・・

種も違うなあ・・・

>>573
URL貼ってみ。
法的根拠のない物は妄言に過ぎない。

>>575
>>576
こちらの問いには何一つ答えられない時点でお前らの敗北は決定している。

後は妄想妄言でも書いて遊んでいなさい。

558 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/26(水) 21:04:45.48 ID:0AGyA6KI
イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。
どっちもネコ科だろｗｗｗ
そもそもイエネコって何だよｗｗｗ

もしかして迷い猫や不明猫も別の種だと思ってるのか？

> イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。
> イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。
> イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。
> イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。
> イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。
> イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。
> イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。
> イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。

↑
ネコ属イエネコ種　ベンガルヤマネコ属イリオモテヤマネコ種　間違いなく別の種でございます

からの〜
近年まれに見るカウンター自爆

593 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/27(木) 00:35:45.47 ID:3oTx6BpA
>>575
>>576
こちらの問いには何一つ答えられない時点でお前らの敗北は決定している。

後は妄想妄言でも書いて遊んでいなさい。

猫とイリオモテヤマネコが法的に同一の扱いを受けるなら
文化財保護法の適用対象に猫も含まれるんですかね・・・

そうだとすると文部科学大臣の許可を受けずに猫を飼育すると
最悪の場合懲役5年かっくらうんだけど

幾ら喚こうとこれが全ての答え。
捕獲した者が判別不可能な場合、１９５条を守らない者は犯罪者。


http://www.geocities.jp/inuneko_hl/info/aigo.html
捕獲した猫が他人飼い猫であれば「遺失物等横領罪」または『窃盗罪」に該当します。

ゆとり虐待坊を論破した過去スレ
民法195条完全勝利
http://www.qa2ch.com/qanda/2397095
http://www.mainiti3-back.com/archives/2006/06/post_175.html

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108488440
ヤマネコは家畜ではありません

「家畜以外の動物」とは、「人の支配に属さないで生活するのを通常の状態とする動物を指称」（大審院判例 S7.2.16）

ID:3oTx6BpA

コイツの中途半端な無能ぶりが、マーカブと被って仕方ないw

Q.動物虐待は精神障害の徴候ですか？
　
A.その通りです。
『The Diagnostic and StatisticalManual of Mental Disorders（精神障害の診断と統計マニュアル）』誌上で、
米国心理学会は、行為障害の徴候のひとつに動物虐待を掲げています。
動物虐待は行為障害の初期の段階（通常は８歳まで）に見られる徴候のひとつであることが臨床学的に証明されています。
Q.なぜ動物を虐待するのですか？
A.多くの理由が考えられます。
動物を虐待する人の多くは、それ以外の暴力の加害者と同様に、自分は無力で人から省みられず、他人に支配されていると感じている人です。
そのような人が、他人を驚愕させ、威圧したり、あるいは社会規範への拒絶を示すためにこのような行為に及ぶ場合があります。
動物を虐待する人の中には、かつて見たことや、自分に対して為されたことを模倣する人がいます。
また、動物を虐待することが、動物を慈しむ人に対する安全な復讐の方法だと考える人もいます。
動物を虐待することによって逸脱的な興奮を喚起される場合もあります。

>>597
ねえねえ、属の壁突破した上に、別の種の動物を同種と思い込んでた気持ちってどんな気持ち？

Q.動物虐待と人間虐待の間に関連性があるという証拠はありますか？
A.もちろんあります。最近の２５年間になされた多くの心理学、社会学、および犯罪学研究では、
暴力の犯罪者は、たいてい幼児期および思春期に、重大な動物虐待を繰り返していたという経歴を持っています。
ＦＢＩは、１９７０年代にこの関連性に気づきました。連続殺人犯の育ちを分析したところ、子供時代に動物を殺傷していたことが判明しました。
他の研究では、幼児、配偶者、老親への虐待などの暴力を含め、加害者の中に共通した動物虐待のパターンが明らかになりました。
実際、米国心理学協会では、動物虐待を、"行為障害"の診断基準のひとつとみなしています。

動物虐待事例の考察 - 日本精神神経学会
※　虐待に至る契機として，家族および本人の知的障害と社会的常識の欠如，本人の孤立，
※　低い自己肯定感，対人関係を構築できない一方で動物に対する過度のこだわり

>>598
まあ高率で同一人物だろ、でなくとも近いタイプには違いない。

墓穴の掘り方が同じだｗ

これがロンパマンだwww

558 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/26(水) 21:04:45.48 ID:0AGyA6KI [4/4]
イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。
どっちもネコ科だろｗｗｗ
そもそもイエネコって何だよｗｗｗ

もしかして迷い猫や不明猫も別の種だと思ってるのか？

>>600
別の種の動物？
ではヤマネコは何科か君は答えられるんだねｗ

さあどうぞ。

>>582
マダニ媒介するウイルス ３０道府県で確認
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140225/k10015521931000.html

野放しにされている野良猫や外飼い猫なんかはマダニが付きやすい、というか室内飼いでも付くときは付く
人間との距離が近い市街地で管理のずさんな動物が過密状態になれば、各種感染症の温床にもなりかねない
保健所は動物を殺したくて殺してるのではなく公衆衛生上やむを得ず殺しているわけで、
みだりでなければ駆除が認められている現行法を悪法と断ずるのは誤解を招くだろうな

>>603
ではヤマネコは生物学的に何科か君は明確に答えられるんだねｗ

答えられない場合は君は敗北者決定。
さあどうぞ。

>>604
”イリオモテヤマネコ”ならネコ科ベンガルヤマネコ属の、イリオモテヤマネコ種だねえ。

”イエネコ”はネコ科ネコ属の、イエネコ種だねえ。

種が違うねえ。

> イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。

んん〜〜？低学歴？

>>604
つか、お前が、イエネコとイリオモテヤマネコについて、
界から種まで、書いてみたら？
無理だろうけど。

558 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/26(水) 21:04:45.48 ID:0AGyA6KI
イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。
どっちもネコ科だろｗｗｗ
そもそもイエネコって何だよｗｗｗ

もしかして迷い猫や不明猫も別の種だと思ってるのか？

> イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。
> イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。
> イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。
> イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。
> イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。
> イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。
> イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。
> イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。

↑
ネコ属イエネコ種　ベンガルヤマネコ属イリオモテヤマネコ種　間違いなく別の種でございます
別の種でございます・・・
同じ主だと思ってる馬鹿ｗ

「ネコ科はネコという文字が付くから猫だ」という理屈が成り立つなら、ネコ目までさかのぼっても猫だな
つまり、犬は猫

別に猫とイリオモテヤマネコの種の違いについて考える必要ないでしょ
大審院は人の支配に服するのが通常の動物を家畜としたんだから
一般的なイエネコが人の支配に服しているか
一般的なイリオモテヤマネコが人の支配に服しているかだけ考えればいい

イエネコはペットショップに行けば簡単に飼えるし
飼ったところで人から奇異の目で見られることもない
人の支配に服するのが通常の動物ってわけだ

イリオモテヤマネコは文化財保護法で飼育が禁止されているし
飼っている人なんてそうそういない
だから人の支配に服さない家畜外の動物になる

法は生物学の領域に立ち入るまでもなく定義付けで解決してくれてるんだよ

おいちょっとまて、まて。

いま>>604見直したら、こいつ大変なこといってる。


604 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/27(木) 00:43:07.35 ID:3oTx6BpA
>>600
別の種の動物？


オイオイオイオイオイ、あの2種が「別種」なのはもう何べんも言ってるのに、それにすら疑問系か？
まさかこいつ、「別種」の概念が分からないんじゃ？

ロンパマンは愛誤科キチガイ属シゾフレニー種

真似できないほどの醜態、無知をさらけ出し笑いものに！晒し者に！
こいつの中では種も科も同じなんだ・・・



558 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/26(水) 21:04:45.48 ID:0AGyA6KI
イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。
どっちもネコ科だろｗｗｗ
そもそもイエネコって何だよｗｗｗ


「ネコ属イエネコ種　ベンガルヤマネコ属イリオモテヤマネコ種　間違いなく別の種でございます」


604 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/27(木) 00:43:07.35 ID:3oTx6BpA
>>600
別の種の動物？

「答えられない場合は君は敗北者決定。」

自爆しといて何言ってるんだか。

>>607
>>608
http://www.geocities.jp/zetumetu2005/soro-kiki-iriomoteyamaneko/iriomoteyamaneko.html

野生ネコとイエネコの違いはこれだ！

イエネコとはペット用に品質改良されたネコだ、街中にいるノラ猫もイエネコの仲間。
自分で食べ物をさがし自然界を生きぬいている野生ネコ、世界中に約40種類存在している。
そのうちの2種類が日本いる。西表島のイリオモテヤマネコと対馬のツシマヤマネコだ。



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%A2%E3%83%86%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%82%B3
野生ネコの新種（当時）が発見されるのは70年ぶりのことであり、20世紀最大の生物学的発見とまで言われた。西表島は面積が290平方kmほどで、これはヤマネコの住む島としては（またヤマネコの生息域としても）世界最小である。"

分類と系統

1967年の学会発表時にはイリオモテヤマネコは食肉目ネコ科の新属イリオモテヤマネコ属の1属1種 Mayailurus iriomotensis とされた。

>>616
なぁ〜んだ結局、ネコ科じゃない。

コイツ、解ってないぞｗｗｗｗｗｗ

>>616
そこのどこに　「イリオモテ〜」と「イエネコ」が　「同種」　と書いてあるのかなぁ〜？

ネコ科の新属イリオモテヤマネコ属の1属1種

つまり

イエネコとは

別属別種


558 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/26(水) 21:04:45.48 ID:0AGyA6KI
イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。

↑うわー

間違いに気づいたらまず素直に謝る事で人間は成長するのさ

>>617
同科の　別属　別種

ハハッｗ　わからんフリして逃げんな恥ずかしいぞｗ

分類と系統

1967年の学会発表時にはイリオモテヤマネコは食肉目ネコ科の新属イリオモテヤマネコ属の1属1種 Mayailurus iriomotensis とされた。

ちなみに、ライオンもトラもネコ科なw

>>618
「種」には触れずに「科」の話に持っていこうとしてる時点で、こいつ分かってるからｗ

間違い認めるのが恥ずかしくて逃げてるだけさ。

>>622
同科　別属　別種　にイエネコ。



んんん？↓この恥ずかしいのは誰だ？

558 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/26(水) 21:04:45.48 ID:0AGyA6KI
イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。
どっちもネコ科だろｗｗｗ
そもそもイエネコって何だよｗｗｗ


「ネコ属イエネコ種　ベンガルヤマネコ属イリオモテヤマネコ種　間違いなく別の種でございます」


604 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/27(木) 00:43:07.35 ID:3oTx6BpA
>>600
別の種の動物？

>>622
お前はレッテルなんかじゃなく、本物のバカなwww

558 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/26(水) 21:04:45.48 ID:0AGyA6KI
イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。

604 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/27(木) 00:43:07.35 ID:3oTx6BpA
>>600
別の種の動物？

622 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/27(木) 01:00:20.76 ID:3oTx6BpA
分類と系統

1967年の学会発表時にはイリオモテヤマネコは食肉目ネコ科の新属イリオモテヤマネコ属の1属1種 Mayailurus iriomotensis とされた。

> 新属イリオモテヤマネコ属の1属1種
> 新属イリオモテヤマネコ属の1属1種
> 新属イリオモテヤマネコ属の1属1種
> 新属イリオモテヤマネコ属の1属1種
> 新属イリオモテヤマネコ属の1属1種

↑普通の頭してたらこの時点で「あっ　同種がいない！」と気づける

>>624
多分「科」の括り以上の知識は無いかと思われ

http://www.weblio.jp/content/%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%82%B3

ネコ（猫）とは、狭義にはネコ目（食肉目）- ネコ亜目- ネコ科- ネコ亜科- ネコ属に分類される小型哺乳類である
イエネコ（学名：Felis silvestris catus）の通称である。
人間によくなつくためイヌと並ぶ代表的なペットとして世界中で広く飼われている



http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1231490642

イリオモテヤマネコは、沖縄県八重山諸島の西表島にしか生息しない、ネコ科の動物で正確に言うと、「ヤマネコ」です。





やっぱりネコ科だね。

前科ぐらいしか興味ないんだろ

>>628
ID:3oTx6BpAコイツには生物学的知識も、法的な知識も何にもない
言葉尻だけ捉えて中途半端な聞きかじりだけで難癖付けてるだけ

>>628
普通そういうの、日本なら高校の生物で習うよな・・・
習ってなくても生き物に関わってたら学ぶよな・・・
ホイッタカー以前の世界なのか。

>>629
お前自分で

558 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/26(水) 21:04:45.48 ID:0AGyA6KI
イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。

604 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/27(木) 00:43:07.35 ID:3oTx6BpA
>>600
別の種の動物？


言ってるな。

「別種」だぞ？んんん？自分の間違い認めてみな、科よりも下に分類はあるんだぜぇ？

>>596
猫とイリオモテヤマネコを法的に同一と評価すると生じる矛盾
>>611
種の違いを考えなくても解釈上問題なく区別できる

とりあえずこれ見といてくれ

>>629
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
悔しいのう悔しいのうｗｗｗｗｗｗ

558 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/26(水) 21:04:45.48 ID:0AGyA6KI
イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。

604 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/27(木) 00:43:07.35 ID:3oTx6BpA
>>600
別の種の動物？


629 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/27(木) 01:08:43.44 ID:3oTx6BpA

やっぱりネコ科だね。


↑
急に種という単語を出さず、科でまとめようとしだす
悲しすぎる・・・
この矮小なプライド！少なすぎる知識！

>>558では「種」の事に言及してる癖に、今は「科」の話にすり替えようと必死なのが笑える

イリオモテヤマネコはネコ科と証明出来た訳だし、何をどう言おうと家畜以外の動物である可能性がある訳で195条は適用されるって事だ。
よって捕獲は違法って事だ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108488440
ヤマネコは家畜ではありません

「家畜以外の動物」とは、「人の支配に属さないで生活するのを通常の状態とする動物を指称」（大審院判例 S7.2.16）

あら被った、ｽﾏｿ

>>637
イエネコは間違いなく家畜だよ。

そしてイリ〜とイエネコは間違いなく別種だ。
お前恥ずかしいな、一言「ごめ〜〜ん別種だったよぉ〜てへぺろ！」すればすむ問題引きずって、随分醜態さらしたね。
中野の芸人よりは面白いわｗ


558 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/26(水) 21:04:45.48 ID:0AGyA6KI
イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。

604 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/27(木) 00:43:07.35 ID:3oTx6BpA
>>600
別の種の動物？

629 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/27(木) 01:08:43.44 ID:3oTx6BpA

やっぱりネコ科だね。

イエネコとイリオモテヤマネコを同列に語る頭の悪さが、ID:3oTx6BpA＝ロンパマンだwww

>>631
君は一度も証拠を出さずに証明もせずに語ってるね。
妄想妄言は日記にでも書いてろｗｗｗ

まあ、ID:3oTx6BpAがどう解釈しようと自由なんだけど
警察庁を始めとした警察組織がが猫を家畜と定義してる以上
少なくとも国家は猫を家畜として法を運用してる事実に変わりはないんだよね

ID:Cmc1Kkm2の恥ずかしい発言集


618 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2014/02/27(木) 00:58:57.04 ID:Cmc1Kkm2 [1/3]
コイツ、解ってないぞｗｗｗｗｗｗ

630 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2014/02/27(木) 01:08:50.83 ID:Cmc1Kkm2 [2/3]
前科ぐらいしか興味ないんだろ

634 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2014/02/27(木) 01:10:52.40 ID:Cmc1Kkm2 [3/3]
>>629
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
悔しいのう悔しいのうｗｗｗｗｗｗ

>>641
それ君が言うと完璧なブーメラン・・・
おし、語録に追加だ。

>>637
＞よって捕獲は違法って事だ。

おいおい、捕獲は合法だとお前自身が昨日断言したよな？勝手に違法にするなよ

>>641
何の証拠だよ？
イエネコとイリオモテヤマネコは違う種類って常識の証拠なんか要らねーだろ、バカ

>>645
これこれなｗ

512 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/25(火) 22:55:40.39 ID:Xo2AG7co
>>499
何故何度も同じ事を聞くんだろう？
上にも書いてあるけど、捕獲は違法ではなく

558 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/26(水) 21:04:45.48 ID:0AGyA6KI
イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。

604 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/27(木) 00:43:07.35 ID:3oTx6BpA
>>600
別の種の動物？

629 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/27(木) 01:08:43.44 ID:3oTx6BpA

やっぱりネコ科だね。

641 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/27(木) 01:17:50.24 ID:3oTx6BpA

妄想妄言は日記にでも書いてろｗｗｗ

↑
最強のブーメラン

引く術を知らない馬鹿って、お笑い通り越して哀れだよね

>>635
小さい人間だな。
そんな所しか突けないなんてｗｗｗ

余程悔しいみたいだな。涙を拭いてまた来なさい。
特別に敗者復活戦を認めてやるから。

>>635
アンタの煽り文句は知的で好きだわｗ

>>650
言い返しにキレが全然ないけど、大丈夫？

これさ、ホント笑わせてもらったから、何か恩返ししてあげたいけど何がいいかな。
あだ名でもつけてあげようか。
「阿佐ヶ谷」でどうよ、「高円寺」でもいいけど。


558 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/26(水) 21:04:45.48 ID:0AGyA6KI
イエネコとヤマネコを別の種だと思ってる馬鹿。

604 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/27(木) 00:43:07.35 ID:3oTx6BpA
>>600
別の種の動物？

>>639
個別の種で裁判所は判断しません。
大審院判例も認めています。


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108488440
ヤマネコは家畜ではありません

「家畜以外の動物」とは、「人の支配に属さないで生活するのを通常の状態とする動物を指称」（大審院判例 S7.2.16）

>>650
お前、今こんな顔して書き込んでるんだろう？強がるなよw

ttp://blog-imgs-44.fc2.com/c/l/o/clossone/20111217002444ed7.jpg

>>646
証明も出来ないので君は馬鹿決定ｗｗｗｗｗｗｗ

法の利用者を攻撃しても何も解決しないんだよ……
司法・行政の解釈通りに法律を使ってる以上は
道徳的によくないと判断される可能性のある行為でも規制しようがない

道義上悪いと思ったことを悪いと発言することは構わないし
現状を変えようとするのは素晴らしいことだ

でも現状を変えたいなら法律そのものを変えるほか有効な手段はないよ
ここでいくら暴れても保健所に持ち込まれる猫は減らないし
警察も動いてくれない

>>651
ありがとうｗ
この「阿佐ヶ谷」クンの醜態が面白すぎて、つい思いついちゃう。


>>653
どうした、随分書き口に余裕がないな、精神にキちゃったか？メンタル豆腐か？
イエネコは家畜、そして何より君自身・・・
捕獲OK出してるな。
はい論破完了。


512 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/25(火) 22:55:40.39 ID:Xo2AG7co
>>499
何故何度も同じ事を聞くんだろう？
上にも書いてあるけど、捕獲は違法ではなく

>>645
ヒント　１９５条
よって違法。

>>637
イリオモテヤマネコ/猫エイズから守れ（琉球新報）
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-108074-storytopic-86.html
> 西表島では、野良猫が猫エイズに感染していることが明らかになったため、昨年、
> 住民のボランティアグループが呼び掛けて約200匹の飼い猫の去勢、避妊手術を実施した。

イリオモテヤマネコを守るために、野良猫を捕獲して避妊去勢手術してるってさ
つまりイリオモテヤマネコと野良猫は明確に区別されているし、野良猫を捕獲した住民も
逮捕されていないという事だ
この矛盾をどう説明するのか楽しみにしてるよｗ

>>656
ひとつ見誤ってる。
彼は、現状を変えたいのではないし、現状を認識したいわけでもない。
ただネコオタとして理由もなく「くやちー！オバタンおこ！」な状態だから、とりあえず難癖つけて心の平安保ってるだけなのさ。
だから議論にならない。
そもそも議論をする気が彼女にはない。

不安定な精神を、他への攻撃で紛らわせるのは非常に危険なんだけどね。
そのうち押さえが利かなくなるし依存しちゃうから。
理詰めで煽るのはそれ対策でもあるんだが難しいようだ。

>>658
お前自身が捕獲は違法でないと発言したので、もはや捕獲の是非は決着済み
はい、論破。

イリオモテヤマネコはネコ科と証明出来た訳だし、何をどう言おうと家畜以外の動物である可能性がある訳で195条は適用されるって事だ。
よって捕獲は違法って事だ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108488440
ヤマネコは家畜ではありません

「家畜以外の動物」とは、「人の支配に属さないで生活するのを通常の状態とする動物を指称」（大審院判例 S7.2.16）





虐待坊はこの大審院判例を覆す証拠を提示してから違法じゃないと言ってくれ。

>>662

とっくに出てる上におまえ自身

512 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/02/25(火) 22:55:40.39 ID:Xo2AG7co
>>499
何故何度も同じ事を聞くんだろう？
上にも書いてあるけど、捕獲は違法ではなく


書いちゃったね。
捕獲は違法じゃないって書いちゃったね。

「阿佐ヶ谷」クンは延々ループはまってるし、お先に寝るわ。
俺の文は皆さんコピペどうぞｗ

あーきっと「阿佐ヶ谷」クンめっちゃ顔真っ赤にして興奮してんだろうなあ・・・
なんかこう、こう旨くはまると、魚か何か釣り上げた時の気持ちと同じ。
軽い興奮と満足感がある。
対人でこれ良くない傾向だな、気をつけよう。

>>662
とりあえず>>596と>>611を見てくれ
イリオモテヤマネコとイエネコを法的に同一とみなすことは無理があるし

ヤマネコは法律で人間が飼うことを禁じているから人の支配に属していない
イエネコはペットとして大人気の動物で人の支配に属している
現状のイエネコは家畜と解釈するのが自然なんだよ

>>659
もう少しマシなソース持ってきてくれないかな？
ボランティアグループって書いてないか？
愛護団体みたいに組織化されてるグループだろ？
当然、琉球新報が報じてる位だから許可も取ってるだろうし←憶測


ボランティアグループだから個人での捕獲ではないしね。
>つまりイリオモテヤマネコと野良猫は明確に区別

この意味がわからん。
どう？楽しんでくれた？

>>661
スレを見ない馬鹿者だな。
何度も書いてるぞ。
195条を守らない捕獲は違法。

１００回読んで弱い頭に叩き込んでおけ。

はい、論破。

>>663
イリオモテヤマネコはネコ科と証明出来た訳だし、何をどう言おうと家畜以外の動物である可能性がある訳で195条は適用されるって事だ。
よって捕獲は違法って事だ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108488440
ヤマネコは家畜ではありません

「家畜以外の動物」とは、「人の支配に属さないで生活するのを通常の状態とする動物を指称」（大審院判例 S7.2.16）



虐待坊はこの大審院判例を覆す証拠を提示してから違法じゃないと言ってくれ。
捕獲までは合法。
しかし195条を守らない捕獲は違法。
目が不自由な障害者か？

>>666
お前の大っ嫌いな行政機関のソースを持ってきてやったぞ

ねこ飼養条例について（竹富町）
http://www.town.taketomi.lg.jp/division/index.php?content_id=112

イリオモテヤマネコとイエネコが同一ならば、なんでイリオモテヤマネコを保護するために
イエネコが規制されてるんだよｗ

>>667
寝る前に1個、お前どうせ読まないだろうけど言っとく。

分かりきった上でも、愚者のような振る舞いや居直りは辞めろ。

それは意識せずともお前の精神を焼き、どんどん負の方向へ引っ張ってゆく。

ここで散々叩かれて嫌な思いしてるんだから分かるだろう、お前に掛けられる言葉とおまえ自身の言葉の両方が・・・
おまえ自身を確実に蝕んでいるぞ。

もう戻れない所にはいるだろうが、折角親から授かった体に宿った唯一無二の精神だ。

あまり粗末にはしてくれるな。

そうでないと親御さんの立場がない。

>>667
統合失調症か？
お前自身が書いた512のレスを100回読め

>捕獲は違法じゃなく、その後占有権も所得せず保険所などに持ち込む行為が違法

はい、論破

>>663
捕獲して逃がすのか？
魚釣りみたいに。

捕獲は違法ではないと今でも思ってるぞ。

その後、第三者に渡す場合の占有権の所得は？

すげえな、>>668が>>669で即論破されてる・・・
まあリンクのとおり、捕獲されてるよ。
だから何だが。



「阿佐ヶ谷」くんのご両親は、どうしてこいつを生んでしまったんだろう。
子供のころ、溌剌としていた時期もあっただろうに。
成長の喜びをかみ締めていた瞬間もあっただろうに。
なんでこんな哀れな子に育った。


・・・かわいそう。

ロンパマンの知能では、これが精いっぱい。
あとは、いつものロンパマンがどのタイミングで登場するか考えているんだろうな。
いつものロンパマンが出てくると、ID:3oTx6BpAのキャラクターが消える。

そのキチガイを俺様ロンパマンが追い出した、論破した、みたいな筋書き描いてるのかもね。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

900 ：黒ムツさん [] ：2014/02/27(木) 01:45:38.85 ID:lf9ACDjq0 [PC]
>>899
はぁ？大好き板のその手のスレは見ても居ないんだが、どれが俺様だって？ｗ
見てない理由は俺様と言うキャラでお前らをフルボッコにしたくなるからなｗ

【関節殺人】ヌケサク5匹目【予告in】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cat/1391934441/900

俺様と言うキャラでお前らをフルボッコにしたくなるからなｗ
俺様と言うキャラでお前らをフルボッコにしたくなるからなｗ
俺様と言うキャラでお前らをフルボッコにしたくなるからなｗ


↑
このキチガイが見てないわけないのにな。
「俺様と言うキャラ」で乗り込んでくる気満々だな。

>>672
第三者じゃなくて公的機関な
だったら占有権は最初からいらん、飼い主が問い合わせりゃ手元に戻る。

さ、精神ぼろぼろだろうけどお休み。

>>669
>イリオモテヤマネコとイエネコが同一ならば、なんでイリオモテヤマネコを保護するために
>イエネコが規制されてるんだよｗ


答えてやろう。
イリオモテヤマネコは個体数も少なく絶滅危惧種だから。
これは人間のエゴでしかないがな。
自然界において弱い個体は自然淘汰されるのが本来あるべき姿のはずだ。

イリオモテヤマネコの個体数が多くてイエネコの個体数が少なければ逆になっていただろうな。
わかった？

>>670
全部読んだぞ。
そして思った事。











つ鏡

>>676
イリオモテヤマネコは国内希少野生動植物種、イエネコは指定なし
ほら、やっぱり別種じゃんｗ

>>673
その後>>676で即答えてますけど?…
都合の良い部分しか見えないようだね。

これがゆとり坊と言うものなのか。

>>671
お前日本語が理解出来ないのか？

>捕獲は違法じゃなく、その後占有権も所得せず保険所などに持ち込む行為が違法

つまり195条を守らない捕獲は違法。って事じゃない。


この恥さらし者ｗｗｗｗｗｗ

俺様降臨！
と言っても他に行かなきゃならないから読まずにレスしかしねえけどｗ

おいおい、全然見てねえけどさ、こんな遠吠えがあったから、待ちきれないから論破しに来てやったぞｗ

899 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2014/02/27(木) 01:35:59.35 ID:D1gKAkOv0 [2/2]
ロンパマンは現在、こちらの550あたりからボコられ中です。
暫くお待ちください。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1391791017/

900 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2014/02/27(木) 01:45:38.85 ID:lf9ACDjq0
>>899
はぁ？大好き板のその手のスレは見ても居ないんだが、どれが俺様だって？ｗ
見てない理由は俺様と言うキャラでお前らをフルボッコにしたくなるからなｗ
そしてそんなことよりも大好き板ではやる事がある
と言う訳だから此処にレス書き出せよｗ

つーか書き出しの自演豚が大好き板の俺様を書いてねえって事は、俺様には似ても居ないって事か？
あのな、真面目に俺様は大好き板でやってる事があるから書けないんだよなｗ
ボコりに行ったらやる事疎かになるしｗ

しかし大好き板に居る時は苦手に来てもいないのに俺様が居ると言う設定になってて
苦手だけに居ると今度は大好き板にも俺様が居るのか？ｗ
偽者？まで作ってファビョり召喚しようとするとか、どんだけ俺様に惚れてんだよｗｗｗｗ
マジでキモすぎるから死ねｗｗ


と言ったがレス無く逃亡しやがったので直接来たｗ
俺様はこの手にスレはずーっと来てないｗ
元はこの手のスレを統治する神だったが、大好き板を荒らす基地外の翻訳サイトをドヤ顔で紹介する程の知恵遅れである翻訳真ヌケ作や
妄想社長白豚ベンキマンなど、苦手ゴミに誘導され、〆子と言う基地外を退治する関係で煽られ退治しに行くようになってから俺様としてはあっちだけのキャラになったからなｗ

550からとか言ってたけど、良く分からんなｗ
それよりパッっと見てなんだこのボケはｗ
この知恵遅れっぷりといい、苦手ゴミの基地外〆子の本体、郡豚こと703じゃねえかよｗｗｗ

ID:0444gcyq [3/5]
おいおい、真ヌケｗ一致ってただのコピペだろｗ
いちいち全部手打ちしてるとでも思ってるのかｗｗｗ
コピペが改行まで一致してないならそれもうコピペじゃねえわｗ
しかし馬鹿だよなｗこの俺様がクズに君なんて言う訳ねーしM氏じゃねえの？ｗ

【虐待】横浜市旭区すどう犬ねこ病院2【ヤブ】
【内容ゼロの】俺様ロンパマンを嗤うスレ【長文】

その書き方はこの馬鹿なｗ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cat/1391934441/887
ベンツ憧れ【白豚ベンキマン】妄想社長

とりあえずテンプレ修正

猫の捕獲に対する法的構成のテンプレ
Q1：猫の捕獲って適法？違法？
A1：捕獲の目的、態様、捕獲後の経過によって適法、違法は変化します。
　　 一義的に「猫の捕獲は適法」「猫の捕獲は違法」と決めることはできません。
Q2：どんな場合に適法になるの？
A2：遺失物法及び動物愛護管理法に基づき、警察又は都道府県に猫を届け出る場合は
　　 拾得の手段として捕獲も適法になります。
　　 詳しくは遺失物法4条3項及び動物愛護管理法35条1項ないし3項を参照してください。
Q3：どんな場合に違法になるの？
A3：遺失物法及び動物愛護管理法の定めによらず、届け出をしない場合には
　　 窃盗罪又は占有離脱物横領罪が成立するおそれがあります。
　　 また、捕獲した猫を届け出るまでに適切な飼育をしなければ動物愛護管理法違反となります。
Q4：民法195条が動物の占有者の所有権取得について定めているけど、捕獲に関係ある？
A4：195条が対象としているのは「家畜外の動物」です。
　　 大審院（戦前の最高裁）は「家畜外の動物」を「人の支配に服せずに生活するのが通常の状態の動物」と
　　 定義しています。猫は一般的に人に飼われている動物ですから、「家畜外の動物」にあたりません。
　　 よって、猫の捕獲に195条が適用されることはありません。
Q5：でも「家畜外の動物」について定めた判例は戦前のものでしょ？現代でも通用するの？
A5：警察機関のトップである警察庁は遺失物法の適用対象となる「家畜」の具体例として猫を挙げています。
　　 現に遺失物を取り扱っている行政庁が猫を「家畜」としているのですから、現代でも通用すると考えてよいでしょう。
　　 また、195条は「家畜外の動物」を所有する人の少なさから、現代ではほとんど使われていません。
　　 わざわざ大審院の判例が引用されるのも仕方がないといえるでしょう。
Q6：保健所に届け出た猫は殺処分されるんでしょ？なんだか可哀そう……。
A6：動物愛護管理法は所有者がいると思われる猫については、都道府県に所有者を発見する義務が発生します。
　　 ですから、引き取り後1週間で殺処分がなされるということはありません。
　　 飼っている猫が行方不明になった場合は、慌てず保健所に問い合わせればよいでしょう。
Q7：猫の捕獲が適法なんて法律がおかしいよ！そんな法律利用しないでよ！
A7：日本国の法律は民主主義に基づき国会で制定されます。つまり、国民全員で決めたルールなのです。
　　 このテンプレを読む貴方も含めて皆で決めたルールなのですから、利用する人を非難することはできません。
　　 法律が間違っていると考えるのであれば、ロビー活動をするとか、国会議員に法律改正を請願するといった
　　 民主主義的活動によって法律を変えましょう。
　　 国民全員で法律を変えれば猫の捕獲を違法にすることもできます。

参考文献
遺失物法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H18/H18HO073.html
動物の愛護及び管理に関する法律
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S48/S48HO105.html
「家畜外の動物」を定義づけた大審院判例の解説
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9190/law15.html
警察庁による遺失物法の「家畜」の解釈
ttp://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/chiiki/tiiki20070810-2.pdf

>>675
第三者でも公的機関でも捕獲者の手を離れる事に変わりないじゃない。
身元不明の猫を所有権も無いのに何で好きに扱っていいんだろう？
だったら道に落ちてる身元不明の一万円を僕が拾ったら好きに使っていいよね♪
民法240条なんて糞食らえ！ラッキー♪

ロンパ本体、案の定、来たな。

これから、ID:mVVDR/pUとID:3oTx6BpAが、絡んで、
ID:3oTx6BpAが負けたことになって、退散するぞ。

ロンパマン、深夜の自演劇場の始まり始まり〜〜〜。

>>683
拾った財布を警察に届ける
これと同じだということに何故気づかない？

>>678
指定が有るか無しかで決めてる訳？
じゃ大人は選挙権があるが子供はないから大人と子供別種なんだ〜へぇ〜

ところで君は何種になるのかな？

>>674
ああ、こっちにも書いて遠吠え吐いて泣いてたのかｗ
だからさ、毎度俺様を書き出してるドアホウが大好き板の俺様を書いてねえだろうがｗ
自分で認めてる癖にソレか？ｗ

大好き板ではやる事があるんだから、俺様で書いたらそっちでレス出来なくなるだろｗ
しかももうこの手のスレは苦手板の荒らししか居ないって事は分かってるんだから議論するだけ無駄なんだよなｗ
いいか？お前らはこうして構って貰いたくて俺様や〆子を欲する基地外民ｗ

俺様はお前ら蛆虫など基本的に虫けら以下と思ってるｗ
だから放置なんぞ幾らでも出来るぞｗ
って事で迷惑だから俺様の名を出さねえでくれねえかなｗ
餌ヤリを糾弾する暇があるなら基地外糾弾するし時間の無駄だぞｗ

つーか餌ヤリ注意して警察まで呼ばれた事さえあるの人が餌やりになるんだから基地外民の妄想は恐ろしいｗ
やっぱ基地外苦手民こそ駆除すべき犯罪者だよねｗ

>>683
なにいってだこいつ
遺失物は警察への届け出が義務付けられてるから
警察以外の第三者への引き渡しは届け出義務違反になるだろうに
なぜ警察への引き渡しと第三者への引き渡しを同視できるんだ

猫を捕まえたら、義務だから都道府県に引き渡す
法に従うだけだよ

>>680
まず、捕獲が違法ではないと言う事はお前自身が過去に認めているから決着済み
争点にすらならないw

次に、所有者不明の猫を保健所等に持ち込む行為だが、動物愛護管理法 第三十五条に規定されており完全に合法

所有者不明であるが故に法に定められた手続きで届けると言うのに、横領も窃盗も成立する余地がない

はい、論破

ついでにこのスレにも居る筈の白豚ベンキマンも晒しておきます
【横領】白豚ベンツマン【脱税】犯罪者
2014/02/16(日) 　 ID:gWuYNCW+0
http://hissi.org/read.php/cat/20140216/Z1d1WU5DVysw.html
2014/02/17(月) 　 ID:Dh8Fh3iS0
http://hissi.org/read.php/cat/20140217/RGg4RmgzaVMw.html
2014/02/18(火) 　 ID:fbI+OMXf0
http://hissi.org/read.php/cat/20140218/ZmJJK09NWGYw.html

めんどくせえがこの日は自演IDチェンジを追ってみたｗ
2014/02/19(水) 　ID:E6vtItR90
http://hissi.org/read.php/cat/20140219/RTZ2dEl0Ujkw.html　　14レス　2位　朝10時〜19時までのID
　　　↓
http://hissi.org/read.php/cat/20140219/dVZhVkVhUTEw.html　　IDチェンジ夜20時〜23時01分までのID
　　　↓
http://hissi.org/read.php/cat/20140219/TFA1a0NZUk4w.html　　IDチェンジ23時16分の単発自演バレｗ
とこのように毎日連投してる自演ナマポの妄想社長なのですｗ

以後はめんどくさいので自演IDは除外でメインIDだけ抜き出しますｗ
20日は論破されまくりで意気消沈で逃亡単発発狂でファビョるｗ

そして21日は復活し大発狂でメインだけで４位ｗ
http://hissi.org/read.php/cat/20140221/elNtTUl0R3Uw.html

22日はまた単発発狂ばかりなのでメイン無しｗ一部抜粋ｗ
706 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 00:01:28.81 ID:i8gaAf/+0
709 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 06:36:54.39 ID:T7PgOW9w0
717 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2014/02/22(土) 14:58:00.60 ID:Rw5vu3Nl0
726 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2014/02/22(土) 19:26:07.43 ID:iklSh5B70

23日日曜もしょっぱなから単発スタートｗ
734 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2014/02/23(日) 01:12:34.96 ID:vzIHTQF90
そして本体や郡司が発狂してたからこの日も大人しいなｗ
数レスでIDチェンジしまくりでバレないようにファビョってるけどｗ

白豚ベンキマン自作自演レスの証明ｗ
2014/02/24(月) 　ID:FTFu/SHc0
http://hissi.org/read.php/cat/20140224/RlRGdS9TSGMw.html 9レス
2014/02/24(月) 　 ID:Hj/0ZK080
http://hissi.org/read.php/cat/20140224/SGovMFpLMDgw.html 10レス

ID:FTFu/SHc0 [5/5]　＝　ID:Hj/0ZK080 [9/9]　な、これが証明してんだろｗ
これが別豚だって？ないない有り得ないｗ
んでこんな即レス暇人だからアチコチで俺様っぽい事を言う奴を探し出したり
擦り付け相手を見つけられないと自分で書いて俺様発見と吠えるｗ
思考が同じだから同じ事しかできねーんだって知恵遅れシゾｗ
歌とか作ってる時点で、まんまヌケサクの白豚ベンキマンｗｗｗｗ
やっぱヌケサクはお前だったな、俺には理解不能な幼児性だしなｗ

とりあえずテンプレ修正


http://www.geocities.jp/inuneko_hl/info/aigo.html
捕獲した猫が他人飼い猫であれば「遺失物等横領罪」または『窃盗罪」に該当します。

ゆとり虐待坊を論破した過去スレ
民法195条完全勝利
http://www.qa2ch.com/qanda/2397095
http://www.mainiti3-back.com/archives/2006/06/post_175.html


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108488440
ヤマネコは家畜ではありません

「家畜以外の動物」とは、「人の支配に属さないで生活するのを通常の状態とする動物を指称」（大審院判例 S7.2.16）

よって猫を一概に家畜とは言い切れない。
ヤマネコは人の支配に属さないで生活するのを通常の状態とする動物だから。

>>688
朝鮮人は法を犯して生きる人種だからな。
窃盗罪で逮捕されないようにｗｗｗ

そして数スレ前には貼っていた、もう一人の真ヌケｗ
翻訳サイトをドヤ顔で紹介する程の知恵遅れも紹介しますｗ

このスレが立つだけで許せないだけですが？卑怯豚ｗ
どうせも良いけど、なんで翻訳サイトをドヤ顔で紹介してしまう程の池沼である事実を隠そうとする訳？ｗ
それがお前らゴミカス苦手住民の知能の低さじゃんｗｗｗ
馬鹿は程を知りましょうねｗ

この板にも巣食う苦手板の出張荒らし、自演不全こと自演馬鹿の『翻訳』命名の真相をお伝えします
元文がありましたが、あまりに長いのでコンパクトに直してみました元文の方が面白いですけどねｗ
今日はその低知能で恥知らずのドヤ顔で大恥かいた経緯を見て大爆笑してくださいねｗｗｗｗまずきっかけはこの文です

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299 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2013/01/23(水) 09:04:47.01 ID:HBUCekRE0 [5/17]
〆子さんの日本語の言葉遣いには正直感心しないわたしですが、〆子さんから英文のメールをいただいて多少、その印象をわたしの中で軌道修正せねばならないと感じました。

〆子さんは散々「馬鹿だ」とか「コミュ障害」だとか貶されていますが、わたしからのメッセージに母語以外の言語で即座に対応できていることから、
その程度のコミュニケーション能力、学力、それを裏付ける母語の基礎能力をお持ちということは十分に理解できました。

で、わたしのこの書き込みをお読みになってもまだ、Skypeなどで、わたしと連絡を取りたいとお考えであるならば、
その旨、メールでお知らせください。わたしと口頭で連絡が取れる手段を折り返しお伝えいたしますので。＾＾

まさか↑の英文を理解できないというような、〆子さんより低学力の黒ムツ諸兄はここにはいらっしゃいませんよね？
ｗｗｗ
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おっと、これに低知能で身の程知らずな自演不全が調子に乗ってドヤ顔だーｗｗｗｗ
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301 名前：Mr.LLC腎不全職人[sage] 投稿日：2013/01/23(水) 09:13:02.07 ID:Jx02TkvKO [7/27]
>>299
ﾄﾞﾔ顔でそんな恥ずかしい事言われても^^;

こんなｻｲﾄが山程あるのを御存知ないのでしょうか??www

パソコン版Yahoo!翻訳
http://honyaku.yahoo.co.jp/
文章を入力して簡単翻訳!
英日･日英対応です｡

↑はい^^
これで納得しましたか??www
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調子に乗ってドヤ顔がのちに悲劇をｗｗｗｗｗｗｗｗ下記にまず冷静な一言ｗｗｗｗｗ
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302 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2013/01/23(水) 09:31:24.99 ID:R/Xw/Gie0 [2/4]
翻訳ソフト使えば
スレッド＝threadをsredとやるなんてのはあり得ないだろうから、自分で考えたんだと思うよ。
中学レベル以下のメタメタな英語>>293だけど、やる気は感じられた。

>>689
はい。馬鹿に用はない。
折角、敗者復活戦を認めてやったのに無にしやがってｗｗｗｗ

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調子に乗ってドヤ顔の自演不全へ俺様の痛烈な指摘が炸裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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303 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2013/01/23(水) 09:36:51.62 ID:9Mngh7PR0 [7/26]
>>301
不全お前本物だな…
翻訳って…殆ど使いもんになんねーからｗｗｗｗ
馬鹿過ぎたｗｗｗｗｗｗ

【　じ　え　ん　ふ　ぜ　ん　の　生　き　恥　ｗ　】

永久保存版にしよーっとｗ
だから小学生の問題を関係の無い俺に解いて貰おうとしてるんだねｗ
違うならお前が解いて証明してみせてくれよｗ
逃げるなよｗ
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するとお仲間が馬鹿なフォローｗｗｗｗｗ俺様が言うんだから間違いある訳ねえだろカスですよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
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304 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2013/01/23(水) 09:41:56.40 ID:R/Xw/Gie0 [3/4]
英語どころか日本語文法もわからん馬鹿が言える台詞ではないわな
>翻訳って…殆ど使いもんになんねーからｗｗｗｗ

使い物になるかならないかも判断できないだろうし。
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俺の鋭い指摘を知り尽くし言い訳と逃亡を繰り返してきた不全、そろそろヤバイ気配に感づいてきたのか火消しを始めるｗｗｗｗｗｗｗｗ
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305 名前：Mr.LLC腎不全職人[sage] 投稿日：2013/01/23(水) 09:53:20.20 ID:Jx02TkvKO [8/27]
>>303
お前は〆子にだけ絡んで遊んでなさい^^

お前の中では腎不全と〆子は同一人物なんだろ??www
なら、腎不全に絡むのも〆子に絡むのも同じじゃんwww
(略)
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すると早速自演コピペ豚登場ですｗｗｗ火消しのつもりの発狂コピペなんでカットｗこのスレと同じ基地外コテの負け犬コピペですｗ
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308 返信：【発狂長文】ﾛﾝﾊﾟﾏﾝ【スレ流し】[sage] 投稿日：2013/01/23(水) 10:08:17.00 ID:W4ukhKnd0 [1/4]　　　←　当然だが、白豚ベンキマンｗ
312 返信：【自宅警備】ﾛﾝﾊﾟﾏﾝ【常駐粘着】[sage] 投稿日：2013/01/23(水) 10:25:51.84 ID:W4ukhKnd0 [2/4]
319 名前：【発狂ﾁｷﾝ】ﾛﾝﾊﾟﾏﾝ【腰抜け番長】[sage] 投稿日：2013/01/23(水) 10:40:10.34 ID:W4ukhKnd0 [3/4]
343 返信：【発狂ﾁｷﾝ】ﾛﾝﾊﾟﾏﾝ【腰抜け番長】[sage] 投稿日：2013/01/23(水) 13:37:37.29 ID:W4ukhKnd0 [4/4]