【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★８

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坂東眞砂子Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E6%9D%B1%E7%9C%9E%E7%A0%82%E5%AD%90

過去ログ
【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★7
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1161173427/l50
【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★６
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1158138267/
【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★５
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1157519372/
【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★４
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1157300571/l50
坂東眞砂子】日経コラムで子猫殺害を正当化★３
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1157014882/
【坂東眞砂子】日経コラムで子猫殺害を正当化★２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156815801/
【坂東眞砂子】日経コラムで子猫殺害を正当化
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156686392/
【ホラー小説】猫殺し作家【坂東眞砂子】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156084993/
【作家】坂東眞砂子　日常的に猫を殺してると告白
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1155988657/

クソスレたてたかｗ

まあ坂東は問題ないｗ
え？仔猫を崖から？
で、それ実際に見たの？その現場見たの？

まあ無問題。

>>2
君のレスねぇ、つくづくどうしようもないよね。
生体観察のサンプルとしては、馬鹿に分類ってこと。
他スレでね、誰も君にレスしないことが証拠、ね。

かまってもらえて、うれしい？

マントラ馬鹿のレス収集先。

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
ここがメインの暴れどころなのかなぁ？

他に
【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★７
【交通事故誘因】猫の放し飼いは法律で禁止しろ！
（反省会）「地域猫」はなぜ失敗したのか
【愛護】地域猫は国民の全てが参加するべき！！

どんどん書きこんで馬鹿さらしてくださいね。
書けば書くほど坂東を擁護する人物のアホさ加減がさらされて
なるほどこんな人間が擁護するんだねと、


ならないようにと普通の常識があれば考えるんですけどねぇ〜ｗ
書けば書くほど、あー、なるほどになるとこが笑えます。

じゃ、最後に本日のマントラ馬鹿IDは
QAcrKVIy
です。

ほれみろ。
粗悪品が大騒ぎだ。
所詮自分の意見と違う人間に、くっだらない言いがかりをつけるしか能がないカスばかりだ。

擁護？何を？
擁護しなくちゃならんようなことは坂東おばさんには無いんだが。
で、どんな問題があるんだ？
崖から仔猫投げ捨ててる証拠はみつかったかな？
現場写真でもおありかな？

というわけで、マントラ再開です。

ID:QYqTJwR3
この人今日だけで５回も書き込んでるよ。
まだレス数が１０にも満たないスレなのに。

>崖から仔猫投げ捨ててる証拠はみつかったかな？
>現場写真でもおありかな？

マントラ馬鹿は坂東先生を
へたくそな自分棚上げの文明批評と、話題性だけを
狙って平気でウソをつく作家て言いたいわけかな？
坂東先生はねぇ、全部ほんとにやったことです、て書いてんだよね。
で、最後にはガタガタ騒ぐなとね。
相変わらずいまだに先生の著作も読まずに擁護してんだねぇ。
ウソだとしてそれのどこが無問題とか言い出します？証拠写真が
なけりゃどんな犯罪も無問題になるんですか？
こんなこと言ってもマントラ馬鹿にはわかんないか。
愛護氏ね婆のレスも、相変わらずアサッテ方向ですね。
せいぜい頑張りな。

>>9
へ？5回っすか？馬鹿を釣るのに頑張りましたが、それが何か？
マントラ馬鹿くんの他スレでの活躍っぷり知らないんすか？
相変わらず坂東信者ってのは、自分に都合のいいとこしか見てないんすねぇ〜。

＞ウソだとしてそれのどこが無問題とか言い出します？

作家だつってんだろｗ

＞証拠写真が
なけりゃどんな犯罪も無問題になるんですか？

そうだろｗ

マントラ馬鹿の舞。ひとりで踊ってる。

何人で踊ってもいいけどさw
どんな犯罪も証拠写真がなけりゃ無問題とか、w好きの愛護氏ねババアの
支離滅裂な論理破綻したカキコミとかさ、
このスレに書き込めば、他スレとのカキコミと照らし合わせて
やっぱ坂東擁護って馬鹿だって証明できるんだけどなぁ。

殺しの件について騒がれて以後、殺しについてはウンでもなけりゃスンでもないとこが、
坂東のヘタレ全開だね。今後日本の文化について
ヘタレの分際で何かモノ申すのはやめてもらいましょう、てとこだね。
くっだらねえ作家よ。
作家について治外法権が適用されるとかの幻想抱いてるマントラ馬鹿って
何歳？て思うけどね。日本で犬猫ぶっ殺して何を騒いでんだ？とか
発表してみろってのよ。

だからホントに崖から落として処分していたって証拠あんの？

あんの？だってさ。

01/28(水) 16:05:32 ID:IkP+3CoT
01/28(水) 16:05:32 ID:IkP+3CoT
01/28(水) 16:09:14 ID:IkP+3CoT
01/28(水) 23:55:36 ID:IkP+3CoT
01/28(水) 23:57:31 ID:IkP+3CoT

大活躍ですね。

今日も昨日も大活躍。明日も、だね。

セクハラされたくて仕方がない坂東眞砂子。

信者ってクソばっか。

弱肉強食ｗ

坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1233639217/

愛護氏ね婆はほんとに仕方がない婆だね。今度はネナベのまねですか。

文体で丸分かりなのも、なんだかね。

ネットリンチを画策したい、胸糞わるい某コテの腹黒い本性がよ〜くわかりますねｗ

残念。坂東は無問題ｗｗｗ

せっかく建てたようなので、
愉快犯気取りのｸｿ婆がひとりで踊ってるスレをひっそりと見守らせていただこう。

なんみょーほーれんげきょー

産み落としたわが子の頭を突いて殺した女子高生（週刊文春より）
「殺されたのは彼女が生んだばかりの男の赤ん坊です。
赤ん坊は刃物のようなもので、頭部と胸部を数か所傷つけられていた。
脳まで達してた刺し傷が致命傷となったようです」（全国紙社会部記者）
2009年1月29日、嬰児殺人事件。わずか17歳の女子高生だった。
学校を早退し、自宅トイレで出産したとみられている。
女子高生は「自分で産んで殺した」と容疑を認め逮捕された。
殺害の理由を
「赤ん坊の産声に動転してしまった。家族に知られたくなかった」

扱いに困るめんどくさい対象は殺せって坂東先生説。
すごいねぇ。なかなかいえるこっちゃないですよ。

野良猫の母親でも、自分じゃ面倒みきれないって判断すると育児放棄するんだけどなｗ

うんうん、詳しいねぇ。えらいねぇ。どこで勉強したのかしらないけど。

以上。

今、起床したんだね。また一晩中がんばってね。

おまえは起床してからずっと粘着かよｗ

ネットリンチを画策したい、胸糞わるい某コテの腹黒い本性がよ〜くわかりますねｗ

残念。坂東は無問題ｗｗｗ

自分を棚上げするのは馬鹿の特徴だからね。うんうん。

さ、また馬鹿が大活躍だな。ＡＡ以外に文章も少しは頭使って文章
考えてもいいんじゃないかな？ま、がんばれ。

ID:bXkh1zYZの猫カバはまた一人でガンバちゃんったなｗ
ネットリンチを画策したい、胸糞わるい某コテの腹黒い本性がよ〜くわかりますねｗ

残念。坂東は無問題ｗｗｗ

ひとりでがんばちゃってるマントラ馬鹿の雄姿

松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
280 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/05(木) 12:28:20 ID:Wegmg2xC
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
281 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/05(木) 12:31:48 ID:Wegmg2xC
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
282 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/05(木) 12:35:14 ID:Wegmg2xC
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
284 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/05(木) 12:55:13 ID:Wegmg2xC
坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
17 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/05(木) 13:40:24 ID:Wegmg2xC
【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★８
32 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/05(木) 13:45:24 ID:Wegmg2xC
【糞害】猫の外飼い馬鹿　28【感染症】
143 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/05(木) 13:49:57 ID:Wegmg2xC
【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★８
35 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/05(木) 14:13:13 ID:Wegmg2xC
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
285 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/05(木) 14:13:50 ID:Wegmg2xC
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
287 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/05(木) 16:20:36 ID:Wegmg2xC
【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★８
38 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/05(木) 19:41:38 ID:Wegmg2xC
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
289 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/05(木) 19:54:07 ID:Wegmg2xC
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
292 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/05(木) 22:34:40 ID:Wegmg2xC

http://sofusha.moe-nifty.com/blog/2009/02/post-9e32.html
婆の新作。またまた商売熱心。
婆「子猫殺しを語る」だそうです。

>基本的に私は、坂東さんが子猫を殺したことの良し悪しよりも、坂東さんを排除したり糾弾したりした人たちの振るまい方に関心があります。自分が知っていることや自分の思考、すなわち自分の価値観が、
>絶対に正しいと思っている人が驚くほどたくさんいる。
>みずからは思考を停止したうえで、気に入らない価値観を徹底的に叩きつぶす。
>私には、「子猫殺し」騒動という現象が、そういうふうに見えました。

というスタンスのおばさん？が絶賛ブックレビュー中。
「主観くん」と同じ、異なる価値観を認められない奴は〜的な。頭使わない馬鹿の常套手段。
坂東婆は日本文化に弱肉強食をわからすために、やったとか明言してるんですが。
また、避妊するのはナチスとおなじ思想とか、自分の殺しについては
全く片手落ちの反論こいてることはどう思ってるのかなぁとかね。
不特定多数の人間が読む新聞に発表してるわけで、
それで結果が批判されたからって、ファシズムですか？みたいな。
ま、そんな感じで。

あ、こっちの方がいいや。
ttp://sofusha.moe-nifty.com/blog/

>そして、坂東さんは「子猫殺し」にも、タヒチでの出来事であることは
明記していました。にもかかわらず、日本のペット事情を基準にして、
坂東さんを批判・糾弾している人が多かったのが、私には気にかかりました。

ま、そんなお馬鹿さんのアレみたいです。
当の坂東が「日本ではああだ」「日本じゃこうだ」しか言えないおのぼり感覚作家
なんだけどねぇ。

あははーぁ、ご親切に新刊の宣伝すか？
唐沢俊一となんちゃってメンヘラのヨイショしあいっこ対談みたいな
気色悪い本なんか絶対買いませんからぁ。あー気色悪い。
しかし、社員一人の双風舎からすか。婆も落ちぶれたもんだ。
ま、婆の老後の資金提供はお断りしマッス。

>>42
そんなつもりはなかった。
異なる価値観を認められない奴は馬鹿と言いながら
坂東をかばってる臭い「そうふー」の奴が実は主観くんかな？とは
思ってるけど、れきとした出版社の編集者が主観君だったら
いくらなんでも頭悪すぎなんでまさかね？とか。ま、うがちすぎでしょう。
坂東の本なんか買う気ゼロてところはご同様ですわ。誰があんな腐脳馬鹿の
本なんか有り難がって買いますか。

まあ、なにを言っても坂東ばばあは問題なし。

39 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 09:45:03 ID:p3ETtnAc
ひとりでがんばちゃってるマントラ馬鹿の雄姿

ガンバってるのはお前じゃんｗ

坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
39 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 09:45:03 ID:p3ETtnAc
40 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 11:29:14 ID:p3ETtnAc
41 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 11:33:20 ID:p3ETtnAc
43 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 13:31:25 ID:p3ETtnAc

>>42-43
「子猫殺し」を語る の宣伝ですな。まるでｗ

マントラ馬鹿てほんと馬鹿なんだなぁ。

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
303 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/07(土) 00:57:54 ID:1EOO8wXN
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
306 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/07(土) 19:30:44 ID:1EOO8wXN
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
307 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/07(土) 19:36:08 ID:1EOO8wXN
【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★８
44 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/07(土) 19:54:52 ID:1EOO8wXN
まあ、なにを言っても坂東ばばあは問題なし。
【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★８
45 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/07(土) 20:09:10 ID:1EOO8wXN
【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★８
46 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/07(土) 20:18:44 ID:1EOO8wXN
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
311 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/07(土) 22:48:07 ID:1EOO8wXN
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
312 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/07(土) 23:20:23 ID:1EOO8wXN
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
313 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/07(土) 23:21:11 ID:1EOO8wXN

必死で何をがんばってんのｗｗｗ

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
383 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/14(土) 00:13:26 ID:QMK8VdZQ
384 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/14(土) 00:21:17 ID:QMK8VdZQ
388 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/14(土) 15:28:18 ID:QMK8VdZQ
389 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/14(土) 15:29:05 ID:QMK8VdZQ
390 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/14(土) 15:32:48 ID:QMK8VdZQ
391 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/14(土) 18:27:05 ID:QMK8VdZQ
392 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/14(土) 18:57:40 ID:QMK8VdZQ

【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★８
49 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/14(土) 15:14:22 ID:QMK8VdZQ

坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
159 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/14(土) 15:15:44 ID:QMK8VdZQ
160 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/14(土) 15:34:05 ID:QMK8VdZQ

坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
267 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/20(金) 12:34:50 ID:iDmCrYuP
主観主観うるせぇな、猫カバはｗ

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
453 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/20(金) 16:43:59 ID:iDmCrYuP
29 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 10:44:51 ID:K7RRnmFf0
残念

http://imepita.jp/20090219/251140

30 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 11:46:17 ID:QvwD3P680
>>27
http://imepita.jp/20090219/251140



坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
281 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/20(金) 17:13:43 ID:iDmCrYuP
だからって死刑にできるワケでもあるまいｗｗ


【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
454 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/20(金) 17:17:24 ID:iDmCrYuP
31 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2009/02/20(金) 17:02:35 ID:WKe0TEMdO
先生 今回は電気鍼治療のご予定はございませんか�Q毎回感情に流されずキッチリ読者のニーズに応える先生にはただただ尊敬の念を禁じ得ません

32 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2009/02/20(金) 17:14:01 ID:7HonXoLN0
今日散髪了
我理想、香水組員大本綾乃風茸風短髪。
勿論大本綾乃掲載記事持参、美容師是参考散髪。
今鏡中在、日村。黄色棒果物男組員日村。
我絶命希望。

坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
283 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/20(金) 20:08:11 ID:iDmCrYuP
じゃあなにがしたいんだよｗ
匿名でネットリンチか？

まるで悪名高い某コテだなｗ

坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
286 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/20(金) 20:43:43 ID:iDmCrYuP
>>284
即レスかよｗ
ネットリンチしたいのか？って問いなのにｗｗ
それこそ某コテらしく、必死に否定なんだなｗ

坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
311 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/23(月) 13:13:14 ID:MxuveCxJ
つか坂東は問題ナイｗｗ

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
470 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/23(月) 13:28:19 ID:MxuveCxJ
ミソジニー荒らしの自白↓

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
471 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/23(月) 13:31:03 ID:MxuveCxJ
やっぱ、マルバカポンコツ船はいま♯かｗｗｗ

馬鹿の一つ覚えでまーた証明だとさ。
主観オンリーの自己満阿呆が立派に証明できたらほめてやるわ。

書き込みレス一覧
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
512 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/27(金) 00:28:41 ID:pffdmmqp
>>156
真の罵倒厨童貞ミソジニーの昼食のこと。
学校にも行かず家に引きこもっている童貞アホゲラミソジニーは、母も昼間はパートタイムのお仕事で不在なので、母が毎朝用意してくれる『引きこもりの暇人定食』を食べている。
24時間ヒマな人が食べる、母親の愛情こもったお昼ご飯。

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
514 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/27(金) 09:57:44 ID:pffdmmqp

坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
390 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/27(金) 09:59:41 ID:pffdmmqp

ノラ猫への無責任な餌やりを糾弾するスレ 12
743 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/02/27(金) 10:20:39 ID:pffdmmqp

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
565 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/03(火) 10:58:10 ID:7tZdFPuc
坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
421 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/03(火) 11:01:42 ID:7tZdFPuc
バカはバカのクセして、やれ資料だなんだ言い出すんだよｗ
ごらんｗお粗末な長文ｗ簡潔に主張ってのができない。
坂東ばばぁを御用にしたからにしなさいねｗ

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
566 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/03(火) 11:02:25 ID:7tZdFPuc
593 名前：黒ムツさん[sage] 投稿日：2009/03/02(月) 20:25:39 ID:x1ij/0fV0
ttp://up4.pandoravote.net/img/panflash003060.jpg

坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
423 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/03(火) 11:15:26 ID:7tZdFPuc
また長文かｗ能無しｗｗｗ
まるでマ○カバや◎吉ですなｗｗｗ
だからまず、坂東ばばぁを御用にできてからにしろよｗ
>感情的に親猫の避妊ができないからでしょ。
だわな。その通り。
まず自分で生殖器官取り除いてもらってから言え。

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
598 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/05(木) 12:17:25 ID:WujrJAZq
狂ってるな。

マジな話、旧名オーナーシェフ氏はパラノイアを病んでいると推察。
定期的にカウンセリングを受けていると以前ご本人が言っていたが事実であってほしい。


統合失調病型の障害：パラノイア

「パラノイア」とは
パラノイア＝妄想症と訳される。

妄想とは、客観的には誤りがあるのに、本人が強くそれを信じていてかつ訂正できないものの事を言う。
妄想が妄想を呼び、本人の中で一種の理論体系がまとまった状態。
本人には矛盾など感じていなく、それこそが「理論」なのだ。
そしてそのことを「妄想体系」といい、それを持つことで色んな精神障害が出てくることをパラノイアというのだ。
頭の中に妄想の輪ができると思うとわかりやすい。
そしてその中でのことは本人にしたら矛盾がない事になってしまう。

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
599 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/05(木) 12:18:36 ID:WujrJAZq
294 名前：花咲か名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/05(木) 07:20:42 ID:0g114fHM
れすにゃｘど。

坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
444 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/05(木) 12:20:45 ID:WujrJAZq
批判するなら批判されるって思えよ。

で、坂東はお縄になってないしｗ

例のスレじゃ
>俺は精神疾患のあるひとを馬鹿にする気もないしなあ。
>君たちはそういう言葉使ってない？

信者ってのは都合のいい奴らだよ。

めんどくさいから、こっちに書くけどさ、
馬鹿ってのはノビノビと馬鹿をさらせるんでうらやましいね。
今日のＩＤは6lVbEx+k。
殺すたびに拷問だ、自分を殺してるなんていう
他に方法がないと言い訳するような書き方はやめた方が良かった
よね。
誰が言ったんでもない、本人が自分で無人島買えると言ってるわけだから。
買うのはやめたようだが、島買えるほど金があるなら、
その金で自宅をフェンスで囲うくらいもできたんじゃないの？
やらなくても別にいいけどぉ？
死刑スレの449みたいに、
坂東はたかが猫なんかにそんなにいろいろできるか、とでも書けばよかったんじゃないかな？そんなの拷問でもなんでもないよね。
発表した文章で判断する限りは、でっかい敷地なんだし。雄猫適当に放しとけば
生んでコロコロ死んでくわけだから必要以上に増えないんじゃなーい？
（コロコロ死んでくのも坂東が自分で書いてるんだよね。しかもそれが弱肉強食の体現になるよねｗ）
違うてーなら、坂東はきちんと自分のペットの生育環境を正確に
書くべきだよね。その上でのペット事情への批評でしょ。
いろいろな方策がとれるはずなのに、なーんもしないで殺してると
思わせるのが問題なんで。
死刑スレの449が言うように、たかが猫という感覚なら、
猫は愛情生活のすべてだの言うのもおかしいし。
批判の原因は誰にあるかというと、坂東自身じゃないの？
だらしない飼い主が始末に困って殺してるだけの話ってことになるよね。
無人島は買わなくても別にいいけど、批判者はファシストですか？
おかしくないですか？
死刑スレの馬鹿のことも双風舎がどう取り扱うのか知りたいかも、だｗ
どうせ坂東寄りのはつげんしかしないんだろうけどさ。
http://sofusha.moe-nifty.com/blog/2009/03/post-ec51.html

だからまず坂東をお縄にできてからにしろよｗ
できねえんだろ？じゃあ、問題ないじゃんｗ

自演って言葉がスキな某コテってっさ、なんでもないカキコみを自演だって騒いでるよねｗｗ
バカなんだろうねｗたぶん自分がコテやＩＤ変えまくって自演しまくりなんだろｗｗｗ

＞生んでコロコロ死んでくわけだから必要以上に増えないんじゃなーい？

つまり印象操作みたく、坂東は年がら年中子猫を殺してるワケじゃねぇんだと。

お、こっちも見てんだ。へー。
馬鹿は馬鹿らしくマントラだけ唱えてればいいんじゃねーの？
どうせ坂東の著作もろくに読んでないんだからさ。

年がら年中だろうがそうでなかろうがシーズンごとに殺してんだよ。
坂東が大嘘こいてんじゃなければな。
で、坂東は今は日本に在住してだわな。
なーんで、殺してるって発表しないのかな。日本社会にモノ申したいなら
今なんじゃねーの？タヒチじゃ無罪になるだろうから殺した事を発表した
と思われても仕方ないんじゃね？（ま、実際起訴されそうに
なったら大慌てしてたわけだが）好きなこと書いて、
起訴されかけて、言論弾圧とか、それって単なるヘタレだからさ。
日本社会にモノ申したいなら、日本でやらかして日本で発表だろ。
印象操作だ？馬鹿の言うことはやっぱり一味違うね。
ぜーんぶ、元は坂東が自分で書いてんだよ。ボケナス。

＞年がら年中だろうがそうでなかろうがシーズンごとに殺してんだよ。
なんじゃそりゃｗ

＞生んでコロコロ死んでくわけだから必要以上に増えないんじゃなーい？
じゃねぇのかよｗ

さ、まず坂東をお縄にしろよｗクズコテｗ

発狂

馬鹿には理解できないと思うけど言っとくね。コロコロ死んでく、てのは
坂東が手を下さなくてもコロコロ死んでくって坂東が書いてるんだぁよ〜ぉ〜い。
お〜〜〜いｗ

あ〜だからさｗ
どうせコロコロ死んじまうんだから、坂東が叩き落そうが関係ないじゃんｗ
印象操作してまで叩くんなら、坂東ばばぁをお縄にしてからにしろよｗ
クズｗｗ

馬鹿はどうしようもないね。印象操作って言葉最近覚えたんで
使いたくてしょうがないらしい。
関係ないじゃんwだってさ。
馬鹿はね、ちょっと脳を使う訓練をしたらいいよ。

じゃ、昨日の分ね。

坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
473 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/09(月) 11:47:35 ID:6lVbEx+k
だからまず坂東をお縄にできてからにしろよｗ
できねえんだろ？じゃあ、問題ないじゃんｗ
自演って言葉がスキな某コテってっさ、なんでもないカキコみを自演だって騒いでるよねｗｗ
バカなんだろうねｗたぶん自分がコテやＩＤ変えまくって自演しまくりなんだろｗｗｗ

【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★８
59 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/09(月) 13:15:55 ID:6lVbEx+k
だからまず坂東をお縄にできてからにしろよｗ
できねえんだろ？じゃあ、問題ないじゃんｗ
自演って言葉がスキな某コテってっさ、なんでもないカキコみを自演だって騒いでるよねｗｗ
バカなんだろうねｗたぶん自分がコテやＩＤ変えまくって自演しまくりなんだろｗｗｗ

【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★８
60 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/09(月) 13:20:37 ID:6lVbEx+k
＞生んでコロコロ死んでくわけだから必要以上に増えないんじゃなーい？
つまり印象操作みたく、坂東は年がら年中子猫を殺してるワケじゃねぇんだと。

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
656 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/09(月) 14:02:35 ID:6lVbEx+k
　　 ∩＿＿＿∩三　ー＿　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　 　　三-二　　　 　ー二三 ノ　　　 　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ)三二-　￣　　 - 三　　 (ﾟ)　　　(ﾟ) |
　 |　　　　( _●_)　 ミ三二 - ー二三　　　　( _●_)　 ミ　　お前らの方が、よっぽど迷惑かけてるだろ〜
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣三-　三　 彡､　　　|∪|　　ミ
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　三 三 　 (/'　　　　ヽノ＿ 　|
(＿＿＿）　∩＿＿＿∩_ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿）

【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★８
62 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/09(月) 14:04:23 ID:6lVbEx+k
＞年がら年中だろうがそうでなかろうがシーズンごとに殺してんだよ。
なんじゃそりゃｗ
＞生んでコロコロ死んでくわけだから必要以上に増えないんじゃなーい？
じゃねぇのかよｗ
さ、まず坂東をお縄にしろよｗクズコテｗ

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
659 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/09(月) 18:13:29 ID:6lVbEx+k
まだそんな不確かな「スタンガン」所持なんてのを使って、小汚い印象操作してんのかよｗ
程度が知れるねｗｗ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　 　 　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ねえねえ、
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねえ、どんな気持ち？ 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　

あ〜だからさｗ
どうせコロコロ死んじまうんだから、坂東が叩き落そうが関係ないじゃんｗ
印象操作してまで叩くんなら、坂東ばばぁをお縄にしてからにしろよｗ
クズｗｗ

>>68

670 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] 投稿日：2009/03/10(火) 17:38:16 ID:msuSgASY
コピペで荒らすのは自分が誰か悟られるとまずいからだとばあちゃんが言ってた。

じゃ、お前じゃん。

他人のレス貼り、AA貼り。荒らしじゃん。馬鹿の一つ覚えの念仏。情報ゼロの主観だけ。
荒しじゃん。
内容ないしぃ？荒しじゃん。
はーぁぁぁ、コロコロ死んじまうのと自分で殺すのと同じかね。
コロコロ死の防止も考えないで辛いわー拷問〜だわーって馬鹿じゃん。
お前ってほんと頭おかしーねー。

坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
496 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/10(火) 17:48:56 ID:Kv3RAb+A
坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
497 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/10(火) 17:50:36 ID:Kv3RAb+A
【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★８
69 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/10(火) 20:19:11 ID:Kv3RAb+A
坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
500 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/10(火) 20:32:05 ID:Kv3RAb+A
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
672 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/10(火) 20:50:55 ID:Kv3RAb+A
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
673 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/10(火) 20:51:50 ID:Kv3RAb+A
【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★８
70 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/10(火) 20:53:41 ID:Kv3RAb+A
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
675 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/10(火) 21:14:45 ID:Kv3RAb+A

コピペ〜で荒らすのは〜だとさ。

やってることがマルカバだなｗ

670 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [] 投稿日：2009/03/10(火) 17:38:16 ID:msuSgASY
コピペで荒らすのは自分が誰か悟られるとまずいからだとばあちゃんが言ってた。

自分で語るコトを自分でできない。

>自分で語るコトを自分でできない。
笑い死にさせる気か。

自分で語るコトをできない自分で語るコトをできない自分で語るコトをできない
マントラ馬鹿はもうなぁ〜。あー面白かった。

悔しそうだなｗ
そりゃそうだろｗ
坂東は無罪だしｗ

なんだい自己紹介してんの？ほんとめったにいないよお前ほどの馬鹿は。
がんばれー！
何のたしにもならないけど。

マジでなんのために粘着してるのかな？坂東擁護は頭使わない馬鹿ぞろいですってか。

馬鹿さ加減の大変良い宣伝になってますんで今後ともよろしく。

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
763 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/17(火) 12:04:20 ID:GxUjqaEf
765 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/17(火) 13:37:31 ID:GxUjqaEf
766 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/17(火) 13:50:15 ID:GxUjqaEf
767 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/17(火) 13:53:47 ID:GxUjqaEf
768 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/17(火) 14:07:23 ID:GxUjqaEf

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
12 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/19(木) 13:05:22 ID:z7eQBpkr
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
13 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/19(木) 13:05:53 ID:z7eQBpkr
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ33【忘れるな】
817 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/19(木) 13:07:23 ID:z7eQBpkr
590 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/19(木) 13:10:12 ID:z7eQBpkr
坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
593 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/19(木) 13:15:42 ID:z7eQBpkr
坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
596 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/19(木) 13:34:18 ID:z7eQBpkr
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
14 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/19(木) 13:34:51 ID:z7eQBpkr
これの事だね
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
15 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/19(木) 13:35:46 ID:z7eQBpkr
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】

坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
609 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/24(火) 15:03:06 ID:UBXunV3w
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
119 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/24(火) 15:06:26 ID:UBXunV3w
「野良猫にエサ」注意され…大家刺殺の男に懲役２５年求刑
検察GJ！
人間より猫を大事にするキチガイ愛誤の犯罪を許してはならない！！！
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
121 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/24(火) 15:07:14 ID:UBXunV3w
　と(*ﾟーﾟ)Uてノ）ﾞ``；；ヾ;ヾ;;,､`●;．'';,,
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
123 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/24(火) 15:15:12 ID:UBXunV3w
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
124 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/24(火) 15:17:12 ID:UBXunV3w
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
126 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/24(火) 15:20:48 ID:UBXunV3w
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
127 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/24(火) 15:25:57 ID:UBXunV3w
コピペでスレ伸ばしてるんじゃ、ありませんよ！
【駆除は】猫害対策スレッド【権利だ】
181 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/24(火) 15:28:20 ID:UBXunV3w
おまいまいの発言など、馬鹿で愚かな猫カバしか相手にしないだろｗ
害猫なんざさっさと処分にかぎるな。
保健所つれていきゃいいし。

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
129 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/24(火) 15:35:56 ID:UBXunV3w
野良猫にえさをやるのは人として当然part4
325 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/24(火) 16:13:59 ID:UBXunV3w
アジャだかなんだかへ
イチローかよｗ城島とコイツ嫌いだからどうでもいい。
岩隈と小笠原ＧＪ！

くやしくてコピペしかできないようですねｗ
猫カバさんｗ

悔しくてコピペしか出来ない？
じゃ、マントラ馬鹿はいつも悔しいんだね〜。

じゃ、マントラ馬鹿のきのーのコピペｗ

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
174 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/26(木) 11:45:59 ID:w4E5Ku3i
684 名前： [―{}@{}@{}-] eris.ns4u.jp[ふ] 投稿日：2009/03/25(水) 21:53:56 ID:???
あかあかあかあかあかあかあかあかあかあかあかあたはにはなはなはにはなはなはなはなはなはなはなはは
るならならならならならならならならならならならら


【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
178 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/26(木) 22:41:30 ID:w4E5Ku3i
うぷぷぷ・・・

苦手板ではマルバカが逃げて、ここではオンリーイエスタディが逃げてるんですかｗ
ソックリですねｗ

797 名前：黒ムツさん[] 投稿日：2009/03/25(水) 23:31:12 ID:LGS5pa7f0

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　ﾉノ ｀J 　　　≡Ξ３


http://www.sanspo.com/baseball/images/090325/bsr0903250840051-p9.jpg

【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★８
83 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/26(木) 22:54:39 ID:w4E5Ku3i
くやしくてコピペしかできないようですねｗ
猫カバさんｗ

坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
623 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/26(木) 23:50:33 ID:w4E5Ku3i
おまえも馬鹿のひとつ覚えでばか長文カキコしかできないじゃんｗ

坂東ばばぁは無罪なのｗ
で、坂東をどうしたいんだｗ

>>84
ほほうｗ猫カバだって認めたかｗ

で、何がしたいのｗ

馬鹿の思考回路にはついていけないね。

そんで？マントラ馬鹿はコピペと馬鹿の一つ覚えとでスレをまたにかけて
何がしたいのーん？
猫カバってなーに？とか聞いた方がいいのかな〜（全然興味無いけど）

>>88
わかり易すぎだよ、猫カバくん。
質問に答えず（答えられず）、質問をし返してくるクセってのはｗ

で、答えられないんだろｗ
卑しいネットリンチをしたいだけだからｗ

犬猫殺し作家坂東眞砂子

小汚いマントラ馬鹿のコピペ舞！人としてどうかと思うぞw
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
202 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/28(土) 12:41:12 ID:BYwg66fX
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★８
89 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/28(土) 14:14:12 ID:BYwg66fX
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
207 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/28(土) 21:37:40 ID:BYwg66fX
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
208 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/28(土) 21:38:52 ID:BYwg66fX
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
209 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/03/28(土) 21:40:54 ID:BYwg66fX
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】

生き物なんぞ意味なく殺せ、殺したからなんだ、批判される筋合いないと粘ってるわけだろ？
違うならどう違うか書いとけー。

しらんよｗ抽出大好きマルバカ猫吉クンｗ
こんな反社会的クソスレ立てて喜んでんじゃねえｗ

676 名前：Markab ◆8SZursY0/. [sage] 投稿日：2009/03/30(月) 16:40:42 ID:LyQzMEBA0
>>675
まだ人格の統合ができないのか。とりあえず既知の割れてない酉でもつけて出てきたら？ ◆WFxMIdm64Qとか。

960 ：花咲か名無しさん [sage] ：2009/03/28(土) 21:12:35 ID:pvkyM8yq0
961 ：黒ムツ次郎 [sage] ：2009/03/28(土) 21:13:57 ID:pvkyM8yq0

286 ：黒ムツ次郎 [sage] ：2009/03/30(月) 10:45:23 ID:cZsWZ++60
675 ：名無しさんの主張 [sage] ：2009/03/30(月) 15:58:12 ID:cZsWZ++60

マントラ馬鹿てのは馬鹿だからマントラ馬鹿って言われるんだよね。
と、ナニかと日夜闘ってるつもりの妄想癖。
で、やることはコピペと馬鹿の一つ覚えだけ。

で、戦うわけは犬猫なんか理由なく殺せだ。

マントラ馬鹿が何をしたくて犬猫板に粘着してるのは
とうとうわけわからずに終わりそうだ。

なんだ、松原の擁護か。くだらね。

でさｗ ID:aPd1ry8Rはなにがしたいのｗ

＞ナニかと日夜闘ってるつもりの妄想癖。
　で、やることはコピペと馬鹿の一つ覚えだけ。

そっくりオマエじゃんｗ
無罪の坂東をどうしたいんだ？
で、なにか出来るって妄想してるワケｗ

【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
269 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/02(木) 08:26:10 ID:JpTpxU8V
最近はパソコンの普及でコピー＆ペーストで従来の何千倍もの効率で
写経できるから便利すぎｗｗｗｗｗｗｗ
あっというまに膨大な量の写経できるから俺は死後、間違いなく極楽浄土ｗｗｗｗ
過去の坊主ども涙目ｗ
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
270 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/02(木) 08:30:44 ID:JpTpxU8V
坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
646 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/02(木) 14:01:48 ID:JpTpxU8V
マヌケな長文書いたって、坂東は無罪だし問題ないなｗ
で、なにがしたいの？
お得意の嘆願書かいｗ
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
271 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/02(木) 20:06:48 ID:JpTpxU8V
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
272 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/02(木) 20:07:45 ID:JpTpxU8V
反社会活動してる香具師がなに言ってるんだか。
野良猫にえさをやるのは人として当然part4
441 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/02(木) 20:08:32 ID:JpTpxU8V
【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★８
98 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/02(木) 20:21:41 ID:JpTpxU8V
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】

そっくりおまえじゃん、だとさ。で、なにか出来るって妄想してるわけ、だとさ。
馬鹿ってほんと、



馬鹿だねぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。

馬鹿はいいから、何ができんだよｗ
坂東は無罪だしｗ

馬鹿にいっても理解できない。

とりあえず。ナニかと日夜闘ってますよ、と。
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
300 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/06(月) 10:07:01 ID:l5RFDDgH
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
301 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/06(月) 10:07:42 ID:l5RFDDgH
【愛護】地域猫は国民の全てが参加するべき！！
287 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/06(月) 20:40:02 ID:l5RFDDgH
坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
670 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/06(月) 20:43:43 ID:l5RFDDgH
猫の登録制に賛成する人の数→
240 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/06(月) 21:10:15 ID:l5RFDDgH
初島の猫ＳＯＳ
446 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/06(月) 21:11:08 ID:l5RFDDgH

たまに呪文以外のことを書いても中身ゼロなんだな。

768 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 10:08:03 ID:1vX5dK7c
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
431 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/16(木) 13:22:42 ID:Zzq1aXC1
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
432 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/16(木) 13:25:23 ID:Zzq1aXC1
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
433 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/16(木) 13:26:42 ID:Zzq1aXC1
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
434 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/16(木) 13:33:49 ID:Zzq1aXC1
野良猫が車の上に乗って困ってます
715 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/16(木) 17:59:27 ID:Zzq1aXC1
坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
762 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/16(木) 19:19:18 ID:Zzq1aXC1
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
438 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/16(木) 19:27:16 ID:Zzq1aXC1
キミは「馬鹿」の意味を知ってるのか？
　　 ∩＿＿＿∩三　ー＿　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　 　　三-二　　　 　ー二三 ノ　　　 　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ)三二-　￣　　 - 三　　 (ﾟ)　　　(ﾟ) |
　 |　　　　( _●_)　 ミ三二 - ー二三　　　　( _●_)　 ミ　　知ってるなら言ってごら〜ん
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣三-　三　 彡､　　　|∪|　　ミ
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　三 三 　 (/'　　　　ヽノ＿ 　|
(＿＿＿）　∩＿＿＿∩_ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿）

抽出だいすきマルバカ君って、無能で無力ですなｗ

はいはい。とりあえずナニかと日夜闘ってますよ、と。
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
442 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/17(金) 11:48:21 ID:f6Z1s3ae
【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★８
106 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/17(金) 11:52:05 ID:f6Z1s3ae
抽出だいすきマルバカ君って、無能で無力ですなｗ
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ34【忘れるな】
443 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/17(金) 11:53:16 ID:f6Z1s3ae
901 名前：花咲か名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 07:23:04 ID:o48K51Mq
れすにゃｄ＠あ。
902 名前：花咲か名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 07:37:04 ID:oLykCilA
横浜の磯子ではもう15年以上前から「地域猫活動」を続けているそうだが
なぜ、まだ終わっていないんだ？
野良猫にえさをやるのは人として当然part4
562 ：わんにゃん＠名無しさん[sage]：2009/04/17(金) 11:53:57 ID:f6Z1s3ae

マルバカだってさｗ

ディルレがネットに猫虐待の映像ではなくて、料理した猫を
食べている映像を流したら、また反応は異なっただろうな。その料理も
煮物と丸焼じゃ、反応は異なるだろう。

ディレルの場合、写真を貼り付け、軽々しい言葉を書いたことで
快楽的虐殺じゃない、という証明ができなくなったってことだな。

隠れて殺し、たとえばれたとしても、食事、実験などの理由をあげ、
その証明がある程度できれば（できなくてもいいかもしれん）、
逮捕になったかどうかは、かなり疑わしいな。
もちろん一部から大きなクレームがでるだろうが。警察からは注意くらいは受けたかな？

257 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/06/14(木) 13:18:24 ID:YweiQxdh
＞オウムにもアルカイダにも金正日にもいちおう
金は、あの国では支持者があまりに多いから認められている。

ただ彼らが現代日本で悪と断定される傾向が強いのは、
悪と断定される犯罪を犯している、というその事実だけにのっとっている。
殺人行為は裁く、という原則は、長年日本では慣例になっているからだ。

坂東のケースで、君らの意に反して彼女が逮捕されないのは、そういう慣例が
日本には定着していないからでもある。それなりの理由さえあれば、
動物殺しは社会的に認知されているからね。松原
でも、専門家を呼んだ虐殺の検証にそれなりの時間はかかったけどな。
あれまあ、妄想の世界を繰り広げているぞ。　支持するなんて書いたか？
＞ディルレは「悪」かね？　
社会的に望ましい行為ではないね（つまり悪だ）。でもいろいろ議論の必要性はあると考える。

逮捕についても、当時の学者のなかにも異論を唱えるひとが多くいた。
ほらよ。
ttp://kogenta-site.tripod.com/fukuoka/newspaper/nishinihon1.jpg
他にもいたよ。
専門家の数なんて限られているからもう十分。
「子猫殺し」という選択は、個人、文化、
社会、時代などによって、その良し悪しの判断はそれぞれ。結局は、
個人の価値観の違いとしか言えないな。

>他にもいたよ。
の「他」がまったくでなくて現在にいたったり、
こうしてかろうじて出してきた客観資料てのもネットだけ。
もっと出せと言われたら、十分だろ！と逆ギレ。
知らずに主観だけで生きてる馬鹿ってのは恥ふりまいて生きてるわけだ。

何が悪かわかんねーてのかな。キムについてもさー、
自分基準の悪認定てのができない阿呆つーか倫理感が欠如してるナニだなと
思わせる書き込みじゃねーかい？
あ〜んだよ悪と断定される犯罪だの、長年の日本の慣例だの。慣例じゃなきゃお前的にはOKと思えるのかよ
主観よ〜って感じだが、どうもそうだったらしいね。
長年の書き込みからわかりましたｗあーこわっ！

馬鹿がまたもや長文カキコんでますが、坂東のばぁさんは無罪なのでお縄にならないんですｗ

ガンバッテ長文カキコんでも、な〜んにもなりませんよｗ
無力ですねｗ

１行以上の読解は無理な俺様です。コピペしても意味なんか分かってません。
そんなマントラ馬鹿のナニかとの戦いは今日も続く。

ナニと闘っているんだろう。

877 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 18:35:50 ID:37wyhRlJ
どんな有名人にも支持者と不支持者がいるのは仕方のないことだよ。
故・アラファトはパレスチナにとっては偉大な英雄だが、
ユダヤ人の間じゃ蛇蝎のごとく嫌われているだろう
それと全く同じ。立場によるし人それぞれ

880 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 19:42:59 ID:s/D2qqKT
ユダヤ人虐殺も人それぞれw


881 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/09/29(土) 19:52:01 ID:bGxIyH8+
「考え方」によればね。ハイデガーのような20世紀最大の知性の一人も
ナチスの正当性を認め、死ぬまで賛美しつづけているから。

　

マントラ馬鹿の頭の悪い舞は永遠に。

お、「残飯」クン発見ｗ

残飯とか、また自己完結して大満足のマントラ馬鹿。

スレッドストッパーを発動させたマントラ馬鹿。

　　ば

　　　　　　　　　　　　　　　　












ん

やればやるほど異常者扱いされるのになぁ。何が楽しくて生きてるんだか。

反社会性人格ね。無意識の鏡てことか。かわいそうに。

つついちゃいけない人物だったな。劇症発作が起きてしまったようだ。
ただの独り言になるのもちょっといやなので、こんな感じです。
おー怖い怖い。さいならー。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1241773213/l50

「「子猫殺し」を語る…」(双風舎)
こんなの出してたんだね。今年の3月発行？図書館にあったから借りてきたんだけどさ
表紙を見るだけでムカついて踏み潰したくなるわ。
とっくに既出だろうけど表紙折り返しの紹介文抜粋しておく。

二〇〇六年八月、坂東眞砂子が新聞で「子猫殺し」のエッセイを発表した。
その直後に、愛猫家と思われれ多くの人々、とりわけネットを中心に、非難、糾弾、悪口など、ありとあらゆる罵詈雑言を坂東にあびせた。
それらの言葉からは、冷静な視点で「批判」する姿勢ではなく、坂東への殺意が読み取れる。
坂東を排除する論理と、それを先導する仕組みを検討すると、そこ
ファシズムへと準備された日本社会の姿が浮かび上がった。

…買う必要なし。横浜市民は市立図書館で借りるべし。(もうすぐ返すよ)

ファシズムねぇ。。。アラシで言論封殺、スレ無効化をたくらむようなマントラ馬鹿みたいなのには批判する資格もないしね。
マントラ馬鹿みたいなお経の貼り付けしか出来ない奴らは低級としか認識されないけど、
そんなことも意に介さないようだし。あー馬鹿は怖い怖い。

悪禁くらうまで分からないマントラ馬鹿

害獣殺して何が悪いんだかｗ

地球環境の害獣マントラ馬鹿

排気ガス出し放題、電気の無駄遣いし放題で地球温暖化、
空気汚染、水質汚染に貢献。
屠殺した肉をバクバク食っておいて、
勝手に動物を害獣認定して殺傷、虐待三昧。お前が地球にとっての害獣。

心が歪んでるだけなんだから害獣なんて言っちゃダメ

人類が発生してから人類が関与して絶滅した種と
それ以前の自然に消滅した種の絶滅にいたる期間は、断然人類関与の方が
リニアと徒歩くらい違うそうだな。
リョコウバト、ドードー、トキ、ニホンオオカミ・・・
害獣つったって自然を壊して民家近くまで進出せぜるをえなく
させてるのは人間じゃねーの？
外来種の大繁殖とかも、動物が海越えて勝手に歩いてくるわけじゃねーし。

坂東なんてのは、
ドライブが楽しくて肉モリモリくって、自然わかってるのよあ・た・し
ついでに猫も犬も殺してるわー、なぜなら弱肉強食だから、だもんなー。

猫や犬を殺して自然を分かってる・動物の気持ちが分かってるアピールの坂東。
中身をよく読むと日本人に文句言いたいだけなんだよね。
一例をあげれば、ドライブが大好きとある話では言い、別のエッセィでは自然派だから
車がなくて不便、でも自然を忘れた日本人よりマシ、自然を忘れない私に
比べて日本人っておかしい！と書く。これはただのウソ吐きってことじゃね？
乳牛に代表される動物の奇形化、食肉の必要以上の異常増量、自然環境破壊、競走馬の
末路etc.自然を語りたいなら、いくらでもネタはあるんだからきちんと
分析して社会にアピールしたらいいと思うが。
支離滅裂、つじつまの合ってない婆の寝言で「落とし前をつけました」…とか
言われてもね。
自然派のあたしは、殺した肉しか食わないけど、ごちそうされたらなんでも食べますよ
ごちそうさま、文句言う奴は細かいこと言うなって、なんだそれ。

殺しに餓えてる坂東とマントラ馬鹿

>>136
その通り。害獣問題はたいてい人間が悪い。
だから、人間が命のけじめを付けねばならないんだよ。
だから、望まれず生まれた子猫は手ずから殺すしかない。
捨て猫として公園に放棄したり餌だけやってる馬鹿より千倍ほめられた行為。

殺しに飢えてるマントラ馬鹿が、なんですって？他人にほめられたいんですかぁ？
おばさん、それは無理ですよー。
なんだかんだ理屈をつけて、とにかく殺したいってことだけじゃーん。
嗜虐趣味を満足させてるだけなのにえらそうに理屈つけてんじゃないよ。
でさ、あんまり殺したい殺したいって表明しない方がいいよ？人間性を
疑われるからさ。
で、何？人間が悪い？殺してるあんたは悪くない？
全然、つじつま全然合ってないからさ、理性があるふりするのも
やめたらどうかな。
弱いものを殺してウサ晴らししてるクズですよって正直に告白しなよ。

趣味が嵩じて殺人に手を染めるはじめるのかも心配だな。やめてねぇ。

ひさびさのクズのカキコ記念に挙げておこう

>害獣問題はたいてい人間が悪い。
>だから、人間が命のけじめを付けねばならないんだよ。

とりあえず省エネ対策、自然環境保護運動しよってことにならずに
ぶっ殺すぜ！だもんねぇ。坂東擁護ってこんなのばっかみたいだね。

どうやったら省エネと環境保護が犬猫問題とごっちゃになるんだ？

省エネ・・・物やエネルギーの無駄をなくそうという経済的問題
環境保護・・・人間が安全健康に住める自然を保とうという政策的問題




犬猫問題・・・殺処分は是か非かという倫理的問題(このスレでは)

三者は全然違う。とりわけ犬猫問題は激しく違う。
わかってんのかな？こういう基本的なことが。

わかってんのかなぁ〜とか、まーた始めたよ。
基本的なことがわかってのんかなだってさ。は。何をかいわんや。
地球を汚染しながら勝手に定義づけした「害獣」を殺して大満足の
最大害獣が。
>だから、望まれず生まれた子猫は手ずから殺すしかない。
そうだねぇ、「しかない」のかどうか、この辺も法律を基に論証してもらおうか。よろしくねーん。

殺すしかなーい殺した―いすっごく殺した―い、手ずからころすしかなーい。
他に方法なーい。


あげときまーす。

この人の小説について語りませんか？

私はやはり「狗神」が一番好きですね。
ストーリー自体はそれほど優れているとは思いませんが、
小説の全体に漂う雰囲気が気に入っています。
この人は雰囲気の描写が優れていると思いますね。

スレ違い。一般書籍板か文学板へどーぞ。つーか馬鹿？

坂東さんが好きでたまらんファンてことだろ。馬鹿は言いすぎだよ。
文学板にスレなんかないけど探して心行くまで語ってください。

>>149
馬鹿は言いすぎ。自分もそう思う。

フンイキノビョウシャガスグレテイルトオモイマスネｗ

【mixi】愛誤VSアンチ愛誤観察スレ13【コミュ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1239090842/164-

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=40874411&comm_id=73857

ま、あれだよ。肉食い過ぎだよだの、自然破壊を自覚してんのなんて
書かれるのを覚悟しながら坂東カフェで飯食ってればいいんじゃね？

坂東が金づるを批判するほどの覚悟があるかはしらねーけどｗ

ウンコみたいな「作家」のウンコみたいなわけのわからない擁護。

馬鹿だもの

主観君は今頃病院の中で元気にやってるんだろうか

松Ｊだいすき！松Ｊ批判も坂東批判も絶対許さない！

>>157
主観君なつかしいなw
主観君が頑張らないから、坂東鳴かず飛ばずの作家になっちゃったじゃないか

頑張れば頑張るほど坂東と主観君の基地外さが暴露されていくさまは、ワクワクして読んでた。

夏カシス

歪んだ動物愛護主義に対して一石を投じた

あたしって何も考えてないエロ馬鹿れーすと証明した。

そして、日本人は自然を大切にしなくて肉を食べすぎ、車は自然破壊の源です、
弱肉強食を思いだしなさいと言ったと思えば
自分のカフェには自家用車で来い、あたしの自家製肉食ってくださいと
宣伝し、何がしたいのおばさんと言われている。

>何がしたいのおばさんと
その点は大成功ｗ

でも「みなさん、野良猫たちの子宮を切りましょう！エイエイオー！」
「今月は××頭の手術に成功しました！来月はもっと頑張ろう！」
とかいってる一部の動物愛護家は確かに気持ち悪い。
何と比べてとかじゃなくて、単純に生理的な嫌悪感がある。

だからさ、坂東もそうだがエイエイオーだの、やったーつってるのは
誰なんだと。
思いこみだけでモノ言ってると恥かくだけだよ。
生理的嫌悪感て、もてあましたんで殺しちゃおっエイエイオー
高知じゃ昔からやってるよーてのにも感じるけど、そこはいいんだ？

ベーコンの食べ過ぎ

坂東擁護も坂東叩きも極端なんだな〜
猫くらい殺してもいいじゃない、同様に、猫くらい殺さなくてもいいじゃない。
どうでもいいじゃない。些細なことじゃない。
そういう余裕こそが必要なのよ、現代人にはね。

もともと坂東おばさんが言うことが極端だったからね。

たぶん更年期障害で脳も。

夏かしいって言うのは、君の主観だよね！

>238 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/12/11(金) 01:29:26 ID:9VqJW9vA
>>236
>なんだｗ
>少年アナル好きは、邪推と印象操作に躍起だなｗ
>坂東ばばあスレでは、失敗したよなｗ
>いくら鬼女ばばあスレでネカマで扇動しても、飽きられちまいそうだなｗ

坂東スレですね。
ついでにすごくうれしそうな虐待厨がいたんで拾ってみました。
なにかちょっと妄想にとりつかれてる人みたいっすけど坂東ファン？

とってもうれしそうなカキコミなんで、とりあえず幸せそうですねと
祝辞を送っておきますね。

とか書いたら他スレで貼りつけが…あっちこっちでやってるんだな。
ひどすぎるだろう。何が目的なんだ。

猫ヲタと虐ヲタの思考を併せ持った最強のハイブリッドだよなこのババアｗｗｗ

・人は嫌いだけど猫は愛せる
・子作りさせないのは罪
・生まれた子猫は殺す

ﾜﾊﾊｗマジ最高ｗｗｗｗ
どうやったらこんなキチガイが生まれるのか興味があるｗ

主観君は強制入院でもさせられちゃったのかな〜？

超久しぶりに来てみたが最近の敵キャラはこいつか？→>>113

>>113クンよ。
犯罪者を逮捕して刑に服させるのは何故だと思う？
まあいろいろとあるんだが中でも大きな狙いは
「自分の行いが罪深い行為であったことに気づかせ、
再び同様な行為をさせないようにするため」だね。
これについては達成されているんじゃないかな？
今現在坂東は猫殺しを継続しているかな？
継続しているとして、それを公表しないのは何故かな？
そのへんをちょっと考えてみようねー。

ってとこか、とりあえず。

馬鹿はおまえのようだぞｗ
一度信だらどうだｗｗ

彩り革細工　坂東眞砂子さんがデザイン工房
2010年01月17日08時00分
　直木賞作家と革職人がコラボ！？　作家、坂東眞砂子さんが長い海外生活の経験を生かし、
革細工職人の松岡敏さん（６２）＝高知市＝らと組んで、
小物やインテリアデザインを提案する工房「ＳＡＢＩＡＮＣＡ」をこのほど立ち上げた。第１弾の作品として、
オリジナルの牛革製キーホルダーと長財布を製作し、受注販売を開始している。

ほう、作家活動が上手く行かなかったら色々なことやるもんだなw

レストランは繁盛してるらしいぞ。

＞、作家活動が上手く行かなかった

直木賞とってるのにｗ

いつの時代？昭和？

二昔前の話だ
信者は昔の栄光にしがみついていたいらしい

その「昔の栄光」より新しいはずの子猫事件もすっかり忘れ去られたね〜
猫だけ愛誤の異常な粘着も空しくｗ

本がねぇ、売れないんだよ。副業に手を出すくらいｗ

先般亡くなった立松和平もよく講演会などしていたが、彼も売れていなかったと？ｗ

講演会ねｗ坂東の講演会て、今度いつ？

別に子供を産むなと言われたからって、子宮を摘出されたら可哀想。
「俺たちにもう子供は要らないから、お前は子宮を切って捨てろ」と旦那に言われたらどんな気持ち？
私は絶対にイヤダ。

ふうん〜。そのたとえでいくと、あんたは産んだ子供ぶっ殺して、逮捕されなくてラッキー！一件落着とか
するんだ。わーすごーい（棒読み）

ゆで卵うめぇｗｗｗｗ

>>188
ついでに、たとえつながりで、あんたのたとえでいくとさ、
自分の子供を殺そうが親の好きにさせろって本に書いてることになるね、
すごいねぇ（またもや棒読み）
で、あたしの故郷じゃあたしを支持してくれてるよ〜がんがれーって
言ってることになるんだけど、あんたは坂東さんサイコーてことでいいんだね。

>>179
は？意味不明だぞ？
猫殺し続行中って情報はいまだにどこにもないんでしょ？
ならいいじゃない。普通に大満足よ。
何が言いたいやらサッパリだな。

またまた、猫と人間の区別がつかないひとがｗ

【馬鹿川本人、もしくは馬鹿川信者が立てたと思われる超関連スレ】

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1261315068/

でも自分の子宮が勝手に摘出されたら、と考えるとぞっとする。
この気持ちに嘘はつけない。

はいはい。子どもは殺してもぞっとしないてことね。
そうだよねぇ。坂東さんて
子どもは親の好きに扱っていい、殺してもそれは親の勝手でいいっしょ。
とやかくいう日本はおかしいっていってるからね（坂東さまお言葉）

どちらもぞっとするけど、なんらかの判断をしなければならない。
ただ、人間と猫を同一視するのはどうかと思うよ。

同一視してあたしだったらイや〜んとか言う馬鹿のことだね。納得。

でも人間と猫は別だからさ。
高知の田舎では、子猫を放ることはあっても人を放ることはない。
これでいいじゃん。世はなべてこともなし。

猫と人間を同一視してあたしだったらいやだとか
いってるのはあんたや、坂東なんだよねぇ。
昔なら人間の間引きも常習、今だって猫の間引きなら当たり前。
高知じゃ常識、こともなし。これでいいじゃん、
あたしの子宮だけは死守するわ！か。
これでいいじゃんてのは誰に言ってるの？警察？

坂東やあんたが人間と猫を同一視してるから、
子どもを殺してもこともなしって言ってることになるねって
言ってるだけなんだけどね。
坂東もあんたも段々さ、ずれた話題にシフトする傾向が強いのは、脳に
傷害でもあるのかな？
>>188は>>199とは当然違う人物だよね。同じ人間だったら馬鹿すぎる。

>>201
>脳に傷害

もしかして、障害っていいたいのかな？
せっかくの煽り文句も漢字力の無さで台無しﾌﾟｷﾞｬｰ

本も読まず教養の無い猫愛誤の坂東叩きは、
何か書き込むたび上みたいな失態を犯すだけだから、
もう書き込まなければいいのでは？提案だけど。

虐待厨は揚げ足とりしかできないってほんとなんだ。

↑まあ挙げ足とられたらこう言い返すくらいしかないよね（苦笑
悔しかったら誤字脱字をお直しあそばせ〜

あーあ。人間と猫の混同はなし、ということになりました、と。
ほんと噂どおり。

あれ？そろそろ
>>205が　"挙げ足"　のこと言い訳しにきてるかと思った。ねぇ、挙げ足ってなに？
誤字脱字がどうしましたって？

吹きました。

この人の子猫投げたのは虐待目的じゃないからOK
保健所でドリームボックスのスイッチオンする人と同じやし

動物なんて下等なものは人間の自由にしていいじゃんてのが
坂東の主張だ。

>>210
その通りじゃないか。猫飼い、犬飼いはみんなそう思ってるだろ？

>>202-207までの見事なギャグ展開は忘れません。

【社会】ネコ10匹が路上で相次いで死亡…大半は子猫で、マンションから投げ落とされた可能性も - 愛知
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268433997/l50

生き物を殺すって、とても心が痛む行為なんだよ。
保健所で装置のボタンを押す人は毎日毎日その苦しみを味わっている。
板東さんはその追体験をしたに過ぎない。
坂東さんを責めるなら、保健所も責める必要がある。

つーか、殺されるのが分かってて保健所に捨てにいく奴が責められるべきでしょ。
坂東だろうが、保健所ユーザーだろうが、
自分にとってたいしたことじゃないから繰り返す。そんだけだね。
辛かったら一回で懲りる。辛いだの自分を殺してるだの
自分かわいそうアピールするなよ。うそくせー。

出産は辛いけど、一回で懲りたりしてたら始まらないでしょ。
それがかわいそうアピールにしか見えないなんて、見えない敵と戦っているね。

出産はきついから一回でいいわんと言ってる知り合いがいましたけど。
まぁ、身近な知り合いの一例だの、ましてや自分の経験だけのことで
日本社会が見えてきたなんて大言するのって、
自分もどうかと思いますけど。
それをするのが坂東先生だったり？
そして、ねぇ？あなた。
生みの苦しみと命を奪う苦しみをいっしょくたにするのって
何か意味があるんですかねぇ？

ね？坂東さんは出産が苦しかったって言ってますか？？頭大丈夫？

ここの愛誤どもも度が過ぎるとこうなんぜ↓

【社会】 ネットの掲示板で女性作家を中傷　45歳の女を名誉毀損の疑いで逮捕…大阪
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2010/03/17(水) 22:06:02 ID:???0

　インターネット上の掲示板に作家を中傷する書き込みをしたとして、千葉県警市川署は１７日、
大阪市浪速区浪速東２、無職、東雲（しののめ）優子容疑者（４５）を名誉棄損の疑いで逮捕した。

　容疑は０９年１１月１日、ネット上の「したらば掲示板」に、同県市川市在住のノンフィクション
作家の女性（４０）を中傷する書き込みをしたとしている。

　同署によると、東雲容疑者は「ネットの知り合いから頼まれてやった」と容疑を認めているという。
女性作家について「現在は風俗嬢。低脳ぶりを発揮中」などと書き込んだ。女性作家自身が掲示板の
書き込みを見つけ、警察に被害届を出した。容疑者と作家に面識はないという。

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100318k0000m040097000c.html
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268818291/52

>>219
千葉県警ＧＪ！
表現の自由を侵害しようとする不届きな輩を殲滅せよ！
猫キチガイをぶっつぶせ！

坂東叩きの真相は、成功した女性への女性のひがみ
女性による女性叩き。

成功した女性＝坂東ばばあ
こんな自己認識をさらして恥ずかしくないのが坂東ばばあ。

つーか、例のあいつかぁ。しまったぁ〜。

あれ？まだこんなすれあるの？
坂東氏のパフォーマンスにまんまと引っかかったバカがまだいるんだ？

坂東のことは猫殺し騒ぎで初めて知って、過去からいままで書いてることを
一通り読んで、よくいるあたしうっとり感覚の自分マンセー馬鹿とわかったんでもういいや。

馬鹿の癖にえっらそうに、日本人批評とか金輪際するなよ坂東。

なんか骨のあるカキコする論客がいなくなっちゃったなぁ。↑みたいな
２連続書き込みしか能が無い雑魚しかいないや。

腐った批評にもならん書き捨てしかできない雑魚がなんか言ってます。

此のスレもずいぶんサビれたなぁ。
かつてあれ程大口叩いた板東叩きも今や絶滅危惧種。たったの一匹。
子猫殺しは、すっかり世間から忘れ去られてしまったようだ。
(まぁ、もともとごく一部の人たちが騒いでいただけなのだけれど)

坂東が基本的に馬鹿ってことが分かってさびれちゃった。

馬鹿なら直木賞取れませんて

久々にきたー。残ってるのは例の馬鹿擁護だけだね。

板東叩きの猫愛誤も最後の一匹を残すのみ
むしろ保護が必要かもしれんな

ｸｽ。案の定、来てるし。馬鹿擁護ってほーんと、わっかりやすい。
ずっとやってなさーい。さよーならー。

元彦龍のおじさんのコメント、「オス猫飼えばいいじゃん」。

さよーならー　といいつつ、この粘着君は本当にいなくなるのかねぇ。
いや、絶対にいなくならないね。
またあらわれたら、笑ってやろう。ｸｽｗ

馬鹿愛誤まだ死なないの？

馬鹿擁護は死なないね。

じゃあ早く死んで

猫を殺したくらいで人を罵倒し殺そうとするような人でなしは。
そういう奴らはやがて世の中をぶち壊しにするから。
シーシェパードとか見てればよくわかる。絶対に許さないし。

>さよーならー　といいつつ、この粘着君は本当にいなくなるのかねぇ。
>いや、絶対にいなくならないね。

金･土・日と連日きておいて、またあらわれたら〜って･･･
粘着馬鹿擁護の馬鹿さはとめどもないっす。

月曜日もきた、ほぼ毎日〜wwwwwwww
坂東が書いたことなんだけどさー

>子猫を殺すくらいなら猫を飼わなければいいという意見があります。
>そういわれても、私は一般の猫好きと同じように猫が好きだし、
>家で猫を飼いたいと思っていました。
>放し飼いです。
>近所を徘徊してます。

んなわけで、坂東さんが他頭飼いで近所迷惑をかけてたんだけどさぁ。
馬鹿はやっぱり擁護だよね？。

それと、これだけは見過ごせないんで。馬鹿にも程があるから。
>じゃあ早く死んで
なにこれ。自殺教唆？
>猫を殺したくらいで人を罵倒し殺そうとするような人でなしは。
自分は人に対して氏ねと言っておいて、これだからね。ほんと擁護って馬鹿ばっか。

一気に３回も書き込むなんて、よっぽど興奮状態だったのかな

こういう人はキレて殺人とかしそうでｺﾜﾋ

内容ないよの頭の悪い子がまた来たね。
自殺教唆する方がよっぽどｺﾜﾋ人格だよねぇ。

坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→6000+
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1233639217/

死刑願望を持つキチガイ愛誤連中の方がｺﾜﾋよ〜

考えてみれば、自分の子宮を切り取るなんて考えただけでぞっとする。
それを飼い猫に強制して、申し訳なさそうにしているならまだ話もわかるが、
「これぞ正義」とふんぞり返っているようでは、傲慢のそしりは免れまいよ。
それはもはや傲慢を通り越して狂信の域だ。

エッチはするけど、できた結果の自分の子供は崖から突き落として
幸せを考えてやりました、か。あーｺﾜﾋ。傲慢すぎ。

>これぞ正義とふんぞり返って
坂東が言ってることまるごと鵜呑みの信者。
>それはもはや傲慢を通り越して狂信の域だ。
ほんと、狂信の域。

まだこんなスレあったんだ？
もう世間じゃ忘れ去られてるよ、こんな事件ｗ

なにごとも商売商売ｗ

子宮取られるのはいやだけどエッチはしたいわーん。案の定子供が生まれちゃった。
始末に困るから自分の子供はぶっ殺すわ。
ぶっ殺したっていいじゃないの。生まれたらまた殺せばいいんだから。
なによ、子宮のほうが大事じゃないの！子供殺しを批判する奴なんか傲慢よ！

ttp://sofusha.moe-nifty.com/blog/2010/03/index.html
>坂東眞砂子さんの「子猫殺し」が気にくわないから、
>その著書を燃やしてしまったら、もしかしたらその著書によって
>抱けたかもしれない感動や気づきの可能性を、
>読む前から放棄してしまうことになる。それって、
>もったいないと思うんですよね。

発行元の自画自賛。自己中の電波版元として有名な某氏。
まず、殺さなくてもいい環境がありながら、殺してる。
（坂東のタヒチ自慢本参照推奨。ジャングル地帯）
理由は里親探しがめんどくさい。
「自然淘汰にまかせるのが高知常識。わざわざ間引きはしない」（高知出身漫画家の西原理恵子談）
ジャングルなら、殺す必要ないね。
殺す理由が近所迷惑に配慮してなのにやってることは猫最大７頭の放し飼い。
大型犬３頭の放し飼い。
殺すたびに自分を殺してるたって、原因作ってるのは自分でしょ。
誰が悪いわけでもない、自分じゃないの。
阿保の俺様理論のナニに感動すればいいの？

こんなキチガイの本読んだってマイナスにしかならない罠

電波版元ttp://sofusha.moe-nifty.com/blog/2010/05/post-1529.html
>昨日は、「母の日」でしたね。
>世の中には、どうしようもない母親もたくさんいます。虐待していたり、育児を放棄していたり
>へたに感謝ばかりしていると、ダメ母やダメ父がつけあがってしまいます。
生んですぐに殺してりゃつけあがりもなにもないってことで感動するのかしらね。

まあ、結局、どんなに愛護が騒ごうが、何にもならなかったねえ。

結局、有名芸能人によくある、アンチ坂東に成り下がっただけｗ

と思い込みたい、いつものあの方。気になって仕方がないわけ。

あんたがあがいても坂東様の評価はもう上がらないから。
よっぽどの傑作書いたら別だけど、10年一日ワンパタ作品じゃ底上げもないし
エッセィは駄作しかないし。せいぜい副業でがんばれば？って言ってあげて。
あんたみたいなのが支持してるからどっちも細々とは続くんじゃない？(ｗ
そういえば、愛「誤」って言うのやめたの？ﾐｽタイプ？

坂東様の評価（作家としての？？）が落ちたって証拠があるの？

ああ、君のなかの妄想ね。　よしよしｗ

君の中ではベストセラー作家なんだよねぇ。村上春樹ぐらい売れてるんだよねぇ。
なんか涙出てくる。

あらら、また妄想？ｗ　村上春樹ほどうれる？　できるわけないじゃない。
村上春樹のの名前を出せないと、売れていないの証明ができないところが
なんとも涙ぐましい。

かわいそうだなぁｗ

ｗ

必死すぎちゃって、ほんとかわいそう。

ｗ

＞あんたがあがいても坂東様の評価はもう上がらないから。
評価されていない、なんて証拠も結局なかったようだね。
ならば、評価が上がる必要なんて最初からないじゃん。

>坂東の評価が上がる必要なんて最初からないじゃん。

見ろよ。坂東信者って馬鹿しかいないって。

？　二つの文章がどうつながるか、説明がないな。
馬鹿だから？

>>252
>理由は里親探しがめんどくさい。
里親探しができるなら、避妊という選択も避けれるなあ。

＞ジャングルなら、殺す必要ないね。
タヒチで野良猫を出すことは問題にならないってデータあるの？
処分するのか、野良猫を出すのか、どちらが問題になるかは、
その国や地域の状況や常識について、きちんとした情報がないと判断がつかない
わけだけどな。

＞殺す理由が近所迷惑に配慮してなのにやってることは猫最大７頭の放し飼い。
近所迷惑に配慮なんて書いてなかっただろう。
タヒチで動物の放し飼いは、一般的だと聞いたことはあるが。
というのも、民家がまばらだから。問題が起こらないないらしい。
そのあたりの情報はきちんとしたものがあるの？

きちんとした情報がないと、批判点になりそうだ、というところまでは
いえるかもしれんけど、批判できる、ってとこまでは絶対いかんよ。

避妊するのが可哀相だから殺しますとか、どんだけ狂ってるんだ？

里親探しに必死になってる人もいるのに、もらってくれるとこなんてない！と
断言したのは坂東ね。
情報が少ないのは坂東が最初。きちんとデータも上げないで断言すれば
それは批判されるでしょう。
批判された時点で数値でも上げればまだいいのに、
ナチスだのハンセン氏病だの持ち出してきて、避妊する奴は
おかしーだの言い出すから馬鹿だろ、この作家って話になるわけ。

あのババア、まだ生きてたの？

なんで殺すかって言うと、近所の台所荒らすからと書いてる。
坂東のタヒチ本ではそんなに隣近所に近接してるようでもないけど。
ま、それより、そんなに近所が近くて人がいっぱいで
迷惑に配慮してるんなら、
大型犬の放し飼いの方が問題かもね。
綱なしで歩き回ってるとタヒチ本で書いてるよ。

都合によって「まばらな」はずの民家が猫が台所を荒らすほどの
近所に出現したり、
自然にまかせて人間は生きなきゃといいながら、間引きしてみたり、
車を使うと自然環境破壊を促進するって言ってたのに、
ドライブが楽しみだったり、あたしの店には車で何分でーすとか言ってみたり、
日本人は肉食いすぎです！あたしは自分が殺せる肉しか食べませんと言ってたのが、
あたしの店では自家製ベーコンが食べられますと店の宣伝したりするんですよね。
この人の言ってること。納得できる？

>>270
>情報が少ないのは坂東が最初。きちんとデータも上げないで断言すれば
>それは批判されるでしょう。
それは、「もっと情報を出せ」という批判に限定されるでしょう。
なぜなら、あとはすべて想像だからね。

もちろん、タヒチの情報を出す義務なんてないんだけどね。
報道記者ではないのだから。

>>270
＞ナチスだのハンセン氏病だの持ち出してきて、避妊する奴は
＞おかしーだの言い出すから馬鹿だろ、この作家って話になるわけ。
避妊するやつはおかしー、とは書いてないね。
避妊が正義とは断言できないとは書いているけど。

もちろん、野良猫も含めて、殺し、野良猫、避妊、どれが正義かなんてことに
してもいいけど、どれも正義ではないはね。

>>273
＞車を使うと自然環境破壊を促進するって言ってたのに、
＞ドライブが楽しみだったり、あたしの店には車で何分でーすとか言ってみたり、
＞日本人は肉食いすぎです！あたしは自分が殺せる肉しか食べませんと言ってたのが、

要するに、自分もそういう問題のある人間（日本人）の一人といっているん
でしょ。車は多分、生活必需品だろしね。タヒチじゃ。
しかし嫌い嫌いいう割りに坂東の読者やね。

＞この人の言ってること。納得できる？
すべてでないけど、ほとんどは納得できる。まあどんなひとでもそうだけどね。

>>272
＞坂東のタヒチ本ではそんなに隣近所に近接してるようでもないけど。
＞ま、それより、そんなに近所が近くて人がいっぱいで
えらく漠然としているね。なんとも判断がつかないな。

ただ、タヒチで放し飼いが一般的で、それで問題があるとしたら、
それはタヒチ社会の問題だから、放し飼い問題は、日本人がどうのこうの
いっても仕方ないとは思うね。問題がある、という情報さえないし、
もちろん、坂東にそれを報告する義務はないしｗ　
そこまで要求しはじめたら、それこそ我侭ですよ。

>>276　「どんなひとでもそう」は納得できるところもできないところもある
のはどんなひとでもそう、って意味ね。
全否定はいたしません。

>もちろん、タヒチの情報を出す義務なんてないんだけどね。
はぁ？なんで？
言いっぱなしでデータも出せないで批判だけはする馬鹿の
よた話に
>ほとんどは納得できる。まあどんなひとでもそうだけどね。

はいはい。ご苦労様です。
あー疲れた。無駄な労力を費やしちゃった。

>>279
＞言いっぱなしでデータも出せないで批判だけはする馬鹿の
＞よた話に
もともとエッセイだからなあ。それに興奮するのは勝手だけれど。

＞あー疲れた。無駄な労力を費やしちゃった。
じゃあ、もう書かないほうが。

あ、そうそう。
「避妊は絶対正義とはいえない」というあのエッセイの主旨に、
そもそも君の望むデータなんて不要なんだよねえ。

データは君が勝手に要求して、批判しているだけで。

>>247
子供をうませたくないから、無理やり腹を切り裂いて子宮をとります。
それで子供を殺さなかったから、俺は悪くない。
これも自分勝手だし。傲慢といえば傲慢。

金をいくらでもつかって、里親をさがさないとなあ。

ちょぼいエロボケ更年期作家がいくら吼えても日本はなにも変らなかった。これが現実。無理やり腹を割いてとか、麻酔の存在も完全無視して
とりあえず、まず殺すこと最優先の奴が言うことには、同じようなエロボケ以外は
誰も説得されない上に無視されるか、頭大丈夫？って言われるだけってことがよくわかった
事件でしたね。

文章を２、３発表することで目に見えて「日本が変わる」なんてケースの
ほうがものすごくレアだと思うが。あるならあげてほしいな。

＞無理やり腹を割いてとか、麻酔の存在も完全無視して
麻酔さえしたら、人間の娘の子宮を無理やりとっていいんだな？

＞同じようなエロボケ以外は
エロｗ　お前動植物の生殖すべてをエロだと否定するのか？

＞誰も説得されない上に無視されるか、頭大丈夫？って言われるだけってことがよくわかった
誰も説得されない・・・　これは証明不可能ね。
後半は、「君の言葉」じゃないの？　この表現自体はパクリだろうけどｗ

それにしても、坂東を批判するために必要なデータを坂東本人が
提示してくれていない、というのを叩く理由にしはじめると、
もうどうしようもないよなあｗ　

「日本人は肉を食べすぎだと思います」「自動車使うなんて
自然を意識しない都会人は困りますねぇ」なんて書き散らして
自分の店には自動車で肉製品食べに来いなんつって
おかしいと思わないおばさんを擁護する奴は
うろ覚えで長文のチラシ裏書く奴が粘るだけとなりました。惨めですね。

愛護法に文句たれたりもしてるけど、司法に挑戦するならあたしがそう思うからなんて理由じゃ
改変は無理だから。ま、色々とちゃんとしてください。以上です。

>>286
結局、肉と車かいｗ　出典も明記されてないし、文脈も無視してるし
揚げ足とりにしか見えんけど。いや、揚げ足取りにもなってないのかもｗ

君はおそらく、牛肉や豚肉を食いながら、猫を殺すなーといっているだろうなあｗ
車社会が自然破壊を促進したのも事実だしなあ。
「車社会の問題点を指摘した人は車をのるなー」なんてもの幼稚な発想ですし。

＞おかしいと思わないおばさんを擁護する奴は
文脈を無視して一部をあげて必死で文句をつけて、すべてを否定しようとする
奴よりか信頼はできるよ。

「子猫殺し」の選択は避妊などの選択「と同様に」正しい選択である。
この点の支持はいずれにしても変わりようがないしな。

>>287
法の問題点は指摘する必要はあるだろね。
＞するならあたしがそう思うからなんて理由じゃ
＞改変は無理だから。ま、色々とちゃんとしてください。

思うから、だけではなさそうだけどな。少なくともあの本ではね。
当然、子猫殺しが許されない、ということを論理的に証明できないかぎり
それを否定する法律の正しさは証明されないわけだから、その法に問題が
あることは明白なわけだがね。

またとりあえずタヒチの法律は変える必要はなさそうだけどね。
坂東自身が「あれはタヒチ」と書いているのに、日本では云々という
批判があって驚いたと書いていたけどな。

うろ覚えの感想文。
>避妊などの選択「と同様に」正しい選択である。
いやー、日本じゃ法律違反だから。
それとね、坂東は日本の愛護法について話してるわけだしね。
批判するにしても擁護するにしても資料に目を通してからってのは
鉄則なんだけどね。分からないか。
ま、うろ覚えでチラシ裏かかれても話しになりませんや。ご苦労さん。

＞いやー、日本じゃ法律違反だから。
そもそもあの事件は日本の出来事じゃないからなあｗ
坂東が日本の法律を変える必要性はなさそうだしな。

>避妊などの選択「と同様に」正しい選択である。
子猫殺しが許されないようにしておくべき論拠がないなら、
法律が間違っているわけだ。
別に日本の法律がどうなろうと知ったことではない。
法律の問題点を指摘したら十分。

何を文句ばかりいってるのやらｗ

うーん。坂東が文句付けてるのは日本の愛護法なんだな。
お前ってさ、タヒチの出来事元に、日本の法律に文句付けることが
そもそもおかしいわけってことは認めるんだ？
タヒチじゃタヒチじゃって言い続けてるけど、なら、日本と関係ないよなぁ。
>別に日本の法律がどうなろうと知ったことではない。
もう一回ちゃんと読みな。問題があるって坂東は言ってるよ。
で、坂東の話をしている時にお前のチラシ裏なんかどうでもいいわけ。
ま、逮捕されないように気をつけな。さようなら。

問題がある、って書いていて問題あるかい？ｗ

＞タヒチじゃタヒチじゃって言い続けてるけど、なら、日本と関係ないよなぁ。
坂東が法的にどうなったかとかは無関係だね。

＞もう一回ちゃんと読みな。問題があるって坂東は言ってるよ。
知ってるよ。だから問題があるっていって、問題があるかい？

＞ま、逮捕されないように気をつけな。さようなら。
まさか、法律の問題を指摘したら逮捕される、とも？
はいはいさよなら。

ペットとして都合の良い存在にするために、生殖機能を奪う。
これが当然という雰囲気になっている現状は、やっぱり違和感がある。
そういう意味で板東氏に共感する人も多いのでは。

結局、坂東氏のいうように、「自分」の納得のいく選択をするほかないからな。

↓bandoh?

241 ：名も無き飼い主さん：2010/03/24(水) 00:14:17 ID:OTXNFIY9
>>226
人はねたんならともかく、猫の心配なんかするかよ。車が大事に決まってんだろバ〜カ。
車が汚れるのも腹立つのに凹んだり壊れたりしたら、車止めてとどめ刺してやりたいぐらいだ。

君じゃない？

これが当然という雰囲気になっている現状は、やっぱり違和感がある。

殺しには違和感ないんだ。へーとしか思わない。命を奪うのには
それ相当の覚悟がいると思うんだ。
たぶん殺すことに違和感がありまくりな人間が
せめて、強調するけど「せめて」だよ。最善とは誰も言ってない。
行なっていることに、坂東や擁護みたいに殺しに違和感が全然ない
奴が正義ずらしてお前ら阿呆だの言う資格もないと思うがね。
お前らは殺すことにためらいがない人種なわけだから。

殺しに違和感がない、なんて書いているひとは誰もいないはずだが？
また勝手にストーリーをつくって自己満足しているね。

子宮を強制的に奪うことに違和感を感じていても、
子猫の殺しと比較して、「個人的」には前者のほうがまだ納得がいくから前者を選ぶひとも
いるだろう。
また誰もそういう選択をしたひとを攻撃していない。

ところが、その逆、つまり親猫の子宮を守って、子猫を殺すという選択を
したひとが、なんで「殺しに違和感がない」になる？

避妊こそ「俺にとって」ベストの選択。だから「他人」にとってもベストの
選択、という決め付けこそ問題なのだよ。

殺すことの方が子宮を取ることよりもいけるってだけじゃん。
何をいばってんだか。
お前と坂東にとってのベストの選択が「殺すこと」それだけでしょ。
なんでそれがベストの選択になるんだい？

殺す方がなんでベストの選択になるって聞かれてるんだよ。理解しな。

威張っているのは君だろう。
297の自分でした引用をよくよめ。

293さんは、「（避妊が）当然となっている「現状」は違和感がある」といっている。
この言葉から、「殺しは違和感がない」という言葉が導き出せるわけではない。
逆にいうなら、「避妊が行えるのに殺しが「当然」となっている現状」があるなら、
俺も違和感があるよ。

何で？　もちろん、
母猫（つまり自分が大切にすると決めた猫）の性を守ることができるから。

性を守ることが生き物を殺すことよりベストの選択にどうしてなるんだい。
どうして殺すことがベストの選択なんだね。早く答えな。

命令口調だな。
まず大切にしたいと感じているのが、「母猫」だからだよ。

君も、自分の飼い猫と、道端でみかけた野良猫、あるいは他人の飼い猫
どちらのほうが大切かといえば、自分の飼い猫だろう。
自分の飼い猫1匹と野良猫（あるいはよその飼い猫）20匹、どちらの命を守りたいか、といえば
自分の飼い猫と答えるんじゃないか？　もしもそう答えないとしても
そうこたえるひとを責められないのではないか？

つまり愛情とは不公平なもの。　自分の娘、あるいは恋人の子宮と、道でであった見知らぬ
親父やおばちゃんの命どちらを優先するかととわれたら、子宮を優先すると答えるひとも
いるだろう。これも責められない。

自分が大切にしたいと思っている飼い猫の子宮（および性に関係する本能や生活）
と、その飼い猫の子供の命、どちらを優先するかで、前者を取りたいという
気持ちも別におかしなものではない。　他人からみたら、どちらの命も平等かも
しれんがね。

つまり「ベストの選択」は、「本人の気持ちとしてベストの選択」という意味。

すると問題は、「子宮を無理やりとる」というある意味では虐待とも解釈可能な行為と
「子猫を殺す」というこれも虐待と理解可能な行為で、
どうして前者では問題なく、後者だけが問題であると理解可能なのか。
その「線引きが絶対に必要不可欠である」ということの、「普遍妥当な論拠」を
あげることだ。

現在の法律を論拠にするなら、坂東のケースはすでに法的な裁定はなされているので
もはや決着済み。つまり「お咎めなし」という裁定がなされている。

>>302
さらに、、
どうして、「本人が納得のいくベスト」ではなく、
「君が納得のいくベスト」の選択で「なければならない」のかという
問題にも答えてもらおう。

なんでハンセン氏病の避妊去勢だのナチスをもってくるんだかねぇ、坂東さんは。
猫を愛してるからあたしは無罪ですー喝采！てどこの小学生以下？と思うんだな。
なんでエロ優先がベストってことになるんだとお前にも聞いてるんだけど。
なんで答えられないの？なんで逆質問してくるの？
避妊去勢よりもエロが優先する理屈の根拠を聞いてまーす。
>つまり「お咎めなし」という裁定がなされている。
だーからねー、タヒチじゃお咎めなしがお前の錦の御旗のようだが、
日本の法律じゃ違法なんだわ。
坂東は日本の法律に文句付けてるってことを何度言わせたら頭に入るのかなぁ。

>>305
レベルが低い返答どうも。丁寧に答えよう。

＞なんでハンセン氏病の避妊去勢だのナチスをもってくるんだかねぇ、坂東さんは。
「強制避妊」が悪行と結びついている例でしょうな。
もちろん、殺しも悪行とは結びついていることを本人は否定しないでしょうが。

＞猫を愛してるからあたしは無罪ですー喝采！てどこの小学生以下？と思うんだな。
無罪・有罪は当然法的問題として理解できるとおもうけども、
というのも坂東は、殺しを避妊と同様に悪だと認めているのでね。

すると、そもそも「私は無罪だー」と主張する理由は坂東にはないんだよ。
実際、有罪の判決は書いた当時も受けてなかったし、現在も受けていない。
おそらく、坂東は、自分がタヒチでは無罪であることを、タヒチの生活
（当然タヒチの常識は肌身で感じるでしょう）から理解していたであろうしね。

坂東は、最初から避妊も悪であることを主張はしているけれども、
「殺しは無罪だー」とは主張している箇所はないでしょう。
ここが君の誤読。

小学生以下もへったくれもｗ　なにしろ最初から法的には無罪なんだから。
すなわち有罪にはまったくなっていないのだから。

＞なんでエロ優先がベストってことになるんだとお前にも聞いてるんだけど。
だから、なんで動植物の生殖行為がエロなわけ？ｗ
お前、まさか花の受粉をみて勃起したりしないだろう？

じゃあ、先ほど挙げた例をもう一度、君は自分の恋人や妻の子宮が強制的に
きりとられるのと、見知らぬ男、女（坂東でも俺でもよい）が殺されるのと
では、当然、恋人や妻の子宮を犠牲にするほうを選ぶよなあ。
なにしろ、エロより命だから。　もちろん、そのほうが俺や坂東には助かるの
だが。

＞避妊去勢よりもエロが優先する理屈の根拠を聞いてまーす。
主観です。恋人や妻の子宮より、見ず知らずの他人（俺や坂東を知っていると
いうなら、見知らぬ中国人・朝鮮人でもよい）の命を優先する理性的な君（理性的ではないけどｗ）
には分からないだろうけどね。　この主観の大切さは。

いっておくが、命＞子宮　を主張するかぎりは、必然的に上のような主張に
なるのだよ。

＞だーからねー、タヒチじゃお咎めなしがお前の錦の御旗のようだが、
そらそうだろ、現地の法律で判断されるものだし。ドイツのアウトバーンで
日本の制限速度を守る必要はないのだよ。

＞日本の法律じゃ違法なんだわ。
君はそれが錦の御旗のつもり？　ごめん、日本の法律では裁くことは不可能なんだわ。

＞坂東は日本の法律に文句付けてるってことを何度言わせたら頭に入るのかなぁ。
日本の法律に文句をつけることは「可能」なのだわ。
法律の問題を指摘しても逮捕なんかされんし。
仮に君が、覚せい剤を認めよ（大麻なら多いか）、とか、死刑反対、とか
いっても誰も「逮捕」できんのだよ。まさかそんなこともご存じないとか？
だったら小学生から勉強しなおさないとね。

その際に問題になるのは、本当に死刑を廃止することが、国家にとってよいこと
であるかどうか、といったことの「理性的判断」であり、そのことで
論争は起こりえる。　その際、死刑賛成派に必要なのは、何故死刑が必要かの
論拠。反対派も同様に論拠が必要。

坂東のケース、すなわち、「避妊を避けるがゆえの子猫殺し」についても、
それぞれの立場のひとが、論拠を挙げればよいのだよ。　

この基地外ババア、まだ子猫殺してるの？

知らん。

>>309
人を基地外呼ばわりするお前が気違い

>だから、なんで動植物の生殖行為がエロなわけ？ｗ
>お前、まさか花の受粉をみて勃起したりしないだろう？
>そらそうだろ、現地の法律で判断されるものだし。ドイツのアウトバーンで
>日本の制限速度を守る必要はないのだよ。
>じゃあ、先ほど挙げた例をもう一度、君は自分の恋人や妻の子宮が強制的に

おれは殺される方がいやだなぁ。お前は子宮や膣があれば、恋人が死んでも
いいってことになるなぁ。そのたとえでいくと。
殺しよりエロ優先の理由はなんだって聞かれてるんだから、
受粉がどうとかじゃないな。お前がエロの方を殺しより優先する
理由を聞かれてるんじゃないの？
>法律の問題を指摘しても逮捕なんかされんし。
坂東は「日本の」愛護法に文句つてけてるんだが？
タヒチで無罪を錦の御旗にしてるのは、坂東とお前だろ。
日本じゃ有罪になるの。気に食わないなら法律改正の運動でもしたらいいべ。

>それぞれの立場のひとが、論拠を挙げればよいのだよ。　
お前の論拠ってエロ優先だけじゃん。坂東さん。
基地外呼ばわりって、あたしがそう思うから、おれがそう思うからじゃ、
それは仕方ないよ。議論には客観的な資料的「論拠」が必要なんだから。

>この主観の大切さは。
なんで生んだ子供は死んでもいいからエロ優先なわけ？
主観が大切って、誰が保証してくれるの？
>>252読むと、殺さなくてもいい方法があるみたいだけどぉ？
坂東と同じ高知出身の西原が言ってるわけだ。
坂東が言う、高知じゃ間引きが当たり前で殺しに抵抗ないみたいな
「論拠」はどこまでアテになるのぉ？おまえさ、
議論がどうとかいうんだから、当然自分もいろいろ調べてるんだろうなぁ。
お前がエロ優先にする論拠、あげてみなよ。

>坂東は、最初から避妊も悪であることを主張はしているけれども、
>「殺しは無罪だー」とは主張している箇所はないでしょう。

一件落着なんて書いておいて、なにを言ってんだか。
たかが猫殺しってことだろ。

それとさぁ、お前さぁ…
罪だと思ってるなら、素直に罪に服せばよかったんじゃねーの？
無罪でラッキーですと言ってるわけだが？原文読んだ？
あまつさえ、「日本の」愛護法にブーたれてるようだが。

>それぞれの立場のひとが、論拠を挙げればよいのだよ。
はい、挙げてね。主観なしでな。

>>307
あ、ついでに訂正する。
>君は自分の恋人や妻の子宮が強制的に〜以下の
お前の文章、変だよ。
それを言うなら、自分の恋人や妻の生んだ子供を、お前が殺すってことだよな。
>いっておくが、命＞子宮　を主張するかぎりは、必然的に上のような主張に
>なるのだよ。
ならないよなぁ。
>>308
>日本の制限速度を守る必要はないのだよ。
お前は、例え話がすきみたいだから、俺も。
「俺の知ってる国じゃ泥棒が楽にできたけど、日本は法律が厳しくてできないよ」
と同じね。
>日本の法律に文句をつけることは「可能」なのだわ。
泥棒が法律に文句つけたらバカだよね。

>>312
まとまりのない返答ご苦労様。

＞おれは殺される方がいやだなぁ。お前は子宮や膣があれば、恋人が死んでも
＞いいってことになるなぁ。そのたとえでいくと。
それは坂東のケースでは、「「親猫」が殺されるか子宮をとられるか」ということになるが、
坂東は親猫が殺されるほうがいい、とは一言も言っていないので問題外。

＞殺しよりエロ優先の理由はなんだって聞かれてるんだから、
＞受粉がどうとかじゃないな。お前がエロの方を殺しより優先する
まったく理解していない。　「その箇所」では、どうして、動植物の生殖行為が「エロ」なのかをこちらは聞いている。
エロティズムを俺は「人々の性欲を駆り立てるもの」と理解している。
つまり君は、猫の生殖を「人々の性欲を駆り立てるもの」と理解しているわけだ。違う？
俺はそうは理解しない。

＞坂東は「日本の」愛護法に文句つてけてるんだが？
＞タヒチで無罪を錦の御旗にしてるのは、坂東とお前だろ。
同じことを繰り返しているだけけｗ　
「タヒチで無罪であり、日本の法律では裁けない。」これは君も認めている（であろう）事実。
「法律に文句をつけることに法的問題はない」　これも君が認めるしかない（であろう）事実。

＞日本じゃ有罪になるの。気に食わないなら法律改正の運動でもしたらいいべ。
日本じゃ有罪といくら言い張っても、坂東は無罪。これも事実。
「法律の改正運動」をどの程度するかは個人の勝手。つまり君は、坂東が法律改正のために、
もっと力をいれて運動すべきなのにしていない、という「批判」をしはじめたのかな？ｗｗｗ

＞お前の論拠ってエロ優先だけじゃん。坂東さん。
また問題を捕らえ損ねている。法律が問題の場合は、裁く必要性がどこにあるのか、という
議論になるはず。すなわち、避妊は法的に許容（奨励？）され　子猫殺しが裁かれる、
その根拠がどこにあるのか、ということにある。
当然、避妊も子猫殺しと同様ネガティブに解釈できる行為である。だとすると、何故一方だけを
犯罪とする理由があるのか理解しかねる。
それが理解できないかぎり、当然法律には疑問を呈することはできる。

＞基地外呼ばわりって、あたしがそう思うから、おれがそう思うからじゃ、
＞それは仕方ないよ。議論には客観的な資料的「論拠」が必要なんだから。
その資料的論拠を君こそ提示すべきでないかい？
日本で「これこれの法律がある」ってだけでは、その法の必要性を疑っているひとを
論駁不可能。死刑廃止論者に、「死刑は法律で決まってるんじゃこのやろう」といっても
それは議論を最初から放棄しているのに等しい。

>>313
＞なんで生んだ子供は死んでもいいからエロ優先なわけ？
＞主観が大切って、誰が保証してくれるの？
保証もなにもｗ
主観で行為をしたことが理由で逮捕されることはない。
好きなものを食べたり、好きなものを買うことで逮捕されない。
犯罪とするには、何故それを犯罪としなければならないかの「理由」が必要となる。

＞>>252読むと、殺さなくてもいい方法があるみたいだけどぉ？
＞坂東と同じ高知出身の西原が言ってるわけだ。
議論に無関係。西原が言っているのは、野良猫にして放置という方法。
「野良猫」という選択自体を「俺」は否定しているわけでもない。
ただしそれがいいかどうかは、「それぞれの地域」が決めることであろう。
君が「タヒチで野良猫にするほうが一般的」という資料を持っているわけでもあるまい。

＞坂東が言う、高知じゃ間引きが当たり前で殺しに抵抗ないみたいな
＞「論拠」はどこまでアテになるのぉ？おまえさ、
これも西原のほうが正しいのかどうかの客観的論拠を君が持っているとも思えない。
たまたま坂東の周囲の人間がそういう考えの持ち主だった可能性もある。
また育った年齢などとも関係があるのでなんとも。
しかしかといって、タヒチでの子猫殺しが悪い、という理由にもなんにもならないが。

>>314
＞一件落着なんて書いておいて、なにを言ってんだか。
＞たかが猫殺しってことだろ。
はあ、何が一件落着かきちんと当該箇所を確認してごらん。
それをいうと、君も「たかが猫の強制避妊」と考えているわけでないのかねｗ

>>315
＞無罪でラッキーですと言ってるわけだが？原文読んだ？
読んでいるが、ラッキーなんて文章は知らんなあ。君こそ読んでるか？

＞あまつさえ、「日本の」愛護法にブーたれてるようだが。
それは問題なかろう。君が気に食わないだけだろ？ｗ

＞はい、挙げてね。主観なしでな。
先にあげたのを繰り返そう。
当然、避妊も子猫殺しと同様ネガティブに解釈できる行為である。だとすると、何故一方だけを
犯罪とする理由があるのか理解しかねる。
それが理解できないかぎり、当然法律には疑問を呈することはできる。

これにたいして、もしも君が、何をいうか、「殺しのほうがずっとひどいと思う、だから殺しはさばかれて
いいし、避妊は容認されたほうがいい」と答えるならば、その時点で君は「主観」に訴えたことになる。
だから君のほうは、１「法律の存在」を論拠にせず、２殺しのほうがひどいという主観を論拠にせず、
何故、殺しだけを犯罪としなければならないか、を客観的に説明しなければならない。

くりかえすが、タヒチの法的には坂東は無罪なので、君がこの点を証明できれば、
「タヒチ政府は坂東を有罪とするべきである」の証明が可能なはず、がんばってくれ。

>>316
＞お前の文章、変だよ。
＞それを言うなら、自分の恋人や妻の生んだ子供を、お前が殺すってことだよな。
変に捻じ曲げたね。自分の恋人や妻、あるいは自分の娘の子宮と、自分の恋人や妻（もちろん娘）が他の男との間でできた子供、
どちらかを取れ、という選択ならまだわかる。

＞>いっておくが、命＞子宮　を主張するかぎりは、必然的に上のような主張に
＞>なるのだよ。
＞ならないよなぁ。
なるでしょう。
命＞子宮が絶対なら、妻の子供に限る必要はないだろうな。そりゃあ妻の子宮と見知らぬ中国人中年男性でも
後者を選ばないとならない、となるだろう。もしもそれを否定するなら、
場合によれば、命＞子宮　が絶対ではなく、君の言葉を用いると「エロ」のほうが大事であっても
かまわないと考えているということになるだろう。
つまり、子宮を持っている人の自分にとっての重要さ（主観）と、殺される人間の自分にとっての重要さ（主観）
の程度によって。

＞「俺の知ってる国じゃ泥棒が楽にできたけど、日本は法律が厳しくてできないよ」
と同じね。
？　その場合、その泥棒は、捕まって法的に判断されたケースしか当てはまらないはずだが？
つまり、ある国では泥棒で2日拘束されたけど、日本では1年になるからできないよ、って感じ。
その場合は、その国できちんと法的判断が下されたのだから、日本で下される必要はない。

仮に泥棒が無罪である国（そんな国あるかｗ）があるならどうなるか。
しかしその場合別の視点で問題を考えることができるであろう。
つまり、泥棒、という行為が倫理的・道徳的に正しいか否か。　当然その点で論理的に批判することは可能。
しかしあくまでも論理的でないとならない。

＞泥棒が法律に文句つけたらバカだよね。
以上のことで結論がでたね。君が泥棒が法律に文句をつけるとバカといいえると理解したのは、
君は「俺」も、泥棒行為を社会的に取り締まるべき悪と理解しているという前提にたっているから。

ところが坂東のケースは、タヒチ政府が、法的に裁かれるべき悪とは判断しておらず、
かつ俺も坂東自身もそのようには判断しておらず、君がそう判断しているというケースだから、
泥棒の例は不適切、ということになる。

そもそも、海外で泥棒をしたひとが日本の法律に文句をつけても、
その文句をつける行為自体には、法的問題はないしなあ。

法律違反推奨！うへー！！！！！
タヒチで無罪だからを論拠に日本の愛護法に文句を付ける。
これって、泥棒の例は全然不適切ではないね。日本じゃ有罪なわけだから、
文句付けてる泥棒の方がおかしいわけだが。
>そもそも、海外で泥棒をしたひとが日本の法律に文句をつけても、
どこまで犯罪者体質なのかなぁ。恐いね。
どこにお住まいですか？日本じゃないんですか？
泥棒には日本の法律は厳しすぎるってか？
生まれた子供の面倒見るのがめんどくさいから殺すなんてことを
容認すような奴はいうことも違うなぁ。

>変に捻じ曲げたね。自分の恋人や妻、あるいは自分の娘の子宮と、自分の恋人や妻（もちろん娘）が他の男との間でできた子供、

ねじまげてないし。お前の例えでいくなら、自分の子供を殺す。
他の男との間にできた子供なんて話が飛び出してくる方が
びっくりするわ。

しかしなぁ、快哉を叫んだ、一件落着！が
ラッキーと言ってると読めないとはすごい読解力。文章を文字通りにしか読めないアスペだな。
お前はなぁ、必死で坂東を擁護かぁ。ご苦労さん。

>後者を選ばないとならない、となるだろう。もしもそれを否定するなら、

ぐだぐだ、後者だの前者だのいらねーんだよ。
お前の例えでいくなら、お前は自分の子供をめんどくさいつーて殺す
ってことだろ。
もしそれを否定するなら〜？？？
ひとのことばっか言ってんじゃねーよ。お前の選択の主観だの判断基準をまず語れよ。

>くりかえすが、タヒチの法的には坂東は無罪なので、君がこの点を証明できれば、
日本の法律に文句垂れてることをすっ飛ばすなよ。
>これも西原のほうが正しいのかどうかの客観的論拠を君が持っているとも思えない。
>たまたま坂東の周囲の人間がそういう考えの持ち主だった可能性もある。
「可能性もある」
えーと、坂東は可能性はないのかな？タヒチで無罪ってのは
坂東だけが言ってることだな。不起訴と証拠不十分、いろんな可能性があるなぁ。
お前がタヒチじゃ無罪って論拠はなんだい？きちんと確認したのかい。
お前はどうせ、証明は他人任せだろ。
なんでお前の主観に俺が付きあわされるのか分からないなぁ。
要するにお前は何も知らんくせに文句だけ垂れてる馬鹿ってことじゃねーか。

ついでになぁ･･･西原に関して。
>客観的論拠を君が持っているとも思えない
と言いながら、
坂東が言ったことだけを論拠にしてるのはお前だろう。

>客観的論拠を君が持っているとも思えない
お前がな。論拠がどうで文句付けてくるなら、お前がちゃんとした論拠示せよ。
お前の主観なんかどうでもいいんだよ。分かりやすく頭悪いな。信者さん。

それとなぁ、>>323
例えがおかしいてーが、
おれが泥棒に入った国じゃ、お目こぼしされたが、日本の法律はきびしいって例え
おかしくないねぇ。
お前やバンドウの言ってることは何も訂正入れる必要もなく、
日本の法律に違反したことが外国じゃ放免された、日本の法律はおかしい、だろ。
>ところが坂東のケースは、タヒチ政府が、
>くりかえすが、タヒチの法的には坂東は無罪なので、君がこの点を証明できれば、
>ところが坂東のケースは、タヒチ政府が、法的に裁かれるべき悪とは判断しておらず、
>かつ俺も坂東自身もそのようには判断しておらず、君がそう判断しているというケースだから、

根拠がタヒチじゃ・・だけだし、坂東は愛護法律にいちゃもんつけてるわけだし？
繰り返すが、よその国で放免された泥棒前歴のある奴が、
日本の法律は泥棒に厳しいと言い張っても、お前はもともと泥棒じゃねーか
てことになる。これ、例えね。理解してね、アスペさん。
タヒチじゃどうとか、が日本に適用されないからって文句言われる筋合いは
ないわけだ。
法治国家で主観だけで好きに振舞いたければ法律改変するしかないな。ま、がんばれ。
西原は論拠にならず、坂東はなるってところが、どうにもな。言っても無駄かもな。

>>325
>法律違反推奨！うへー！！！！！
うへー？　恥ずかしい奴。

＞タヒチで無罪だからを論拠に日本の愛護法に文句を付ける。
タヒチで無罪が論拠ではなく、避妊の問題点に目をつぶる点を問題に
しているのだが。

＞これって、泥棒の例は全然不適切ではないね。日本じゃ有罪なわけだから、
＞文句付けてる泥棒の方がおかしいわけだが。
はあ？　法律違反を推薦しているのでなく、法律に問題を感じているだけなのだが。
結局お前は、法律できまっているんじゃー、としかいえないんじゃないか？
そもそも泥棒を法的に無罪にする国なんてあるんか？　子猫殺しとか鯨殺し、牛殺しは
あるにせよ。

>>326
＞ねじまげてないし。お前の例えでいくなら、自分の子供を殺す。
＞他の男との間にできた子供なんて話が飛び出してくる方が
＞びっくりするわ。
他の男との間の子供でなければ、おまえ自身の子種で生まれた子供じゃないかｗ
坂東は「自分で生んだ子供」を殺しているわけではないぞ。
自分の猫が、他所の雄猫とつくった子供だぞ。　頭おかしい？

つまり結局お前は、自分の妻や恋人や娘の子宮と他所の知らない男性の命との選択ではなく、
自分の妻や恋人の子宮と、自分自身の子供の命の選択とに、すなわち自分の大切な人間
同士の子宮と命の選択に、必死で置き換えようとしているわけだ。
結局、自分の恋人の子宮と、他所の知らない男の命では、前者が大切なんじゃないか？
お前も。　つまり、君の言葉でいうと「エロ優先」なわけだｗ

>>327
＞しかしなぁ、快哉を叫んだ、一件落着！が
＞ラッキーと言ってると読めないとはすごい読解力。文章を文字通りにしか読めないアスペだな。
結局、ラッキーって書いてないじゃんｗ　ラッキーって運がよかった、って意味だぞ。
とりあえず、納得させたければ、きちんと引用したら？
にしてもアスペなんて言葉、不用意によく使うよ。バカか。

>>332
>タヒチで無罪が論拠ではなく、避妊の問題点に目をつぶる点を問題に
>しているのだが。
子供を殺すことに目をつぶることはどうなのかって聞いてるんだが。
なんの回答もしないしね。

>無視する国なんてあるんか？
じゃねーんだよ。脳の具合がおかしい君にもう一度説明しようか。
だからね、どんな罪でもいいんだが、日本じゃ違法なことを
外国で犯して、日本の法律は厳しいと言い張るザマを問題にしてんのね。
アスペ君と話すと疲れるねぇ。
>法律で決まってるしか、、
あーのねー、法律違反が好きな無法者って言われてるんだが、そのまんまやん。

各法律が成立した背景も完無視で法律違反推進運動中か。計り知れない馬鹿だな。

>他の男との間の子供でなければ、おまえ自身の子種で生まれた子供じゃないかｗ
>坂東は「自分で生んだ子供」を殺しているわけではないぞ。

･･･おまえなぁ、自分で人間を例えにしておいて、何を言ってるの？
>じゃあ、先ほど挙げた例をもう一度、君は自分の恋人や妻の子宮が強制的に
>きりとられるのと、見知らぬ男、女（坂東でも俺でもよい）が殺されるのと


どうしようもないほど狂ってたか。

>>328
＞お前の例えでいくなら、お前は自分の子供をめんどくさいつーて殺す
＞ってことだろ。
ほら、必死で、自分自身の子供を殺す行為に置き換えようとする。
坂東は猫か？ｗ　お前、本当にバカだろ。

＞もしそれを否定するなら〜？？？
はいはい、君の目には坂東という作家は雄猫に見えるんだ。
だったら愛護精神でかわいがってやんな。

あ、例の既知外さんだったか。納得。

>>329
＞日本の法律に文句垂れてることをすっ飛ばすなよ。
何度もいわすな、文句つけて問題は何もない。無罪。
くやしかったら有罪にしてみろ、日本の法律で。

＞えーと、坂東は可能性はないのかな？タヒチで無罪ってのは
＞坂東だけが言ってることだな。不起訴と証拠不十分、いろんな可能性があるなぁ。
勝手に君はその「可能性」を信じればいいが、不起訴はかわらんｗ
不起訴であるかぎり、当然、無罪の可能性は高いのだしなあ。
つまり君は、「もしも坂東が証拠不十分で（って新聞で書いたりしているので、
普通のケースより証拠がありそうに思うが）不起訴であり、証拠があれば
有罪であるなら、坂東は悪い」としか言えない。

「もしも〜」のストーリーを信じるほかなくなるわけだｗ
こちらは、法律を根拠にしているのでないので（だから日本の法律も批判可能）
坂東が悪くないといえるわけだがねｗ

>>330
＞坂東が言ったことだけを論拠にしてるのはお前だろう。
「高知では常識」ってのは論拠にした覚えはないが。なんなら、俺の発言から
あげたら？
そりゃあ、子猫を殺したとか、不起訴とかの情報は、信じているけどね。
俺も「君」も。

>>331
＞お前やバンドウの言ってることは何も訂正入れる必要もなく、
＞日本の法律に違反したことが外国じゃ放免された、日本の法律はおかしい、だろ。
違うね。
避妊という悪とも解釈できる行為と、子猫殺しというこれも悪と解釈できる行為
とで、後者だけを有罪とする論拠が理解できない、ということだよ。

法律の存在を論拠にせず、かつ、自分の主観を論拠にせず、
この理由を説明できるかい？　できないなら、結局君は
「法律があるんじゃー」としか言えないわけだ。
あきらかな悪法でもそういいつづけるんだろうね。

＞タヒチじゃどうとか、が日本に適用されないからって文句言われる筋合いは
文句をいっても逮捕できなしなあ。君の信じる法律で逮捕してください。

＞法治国家で主観だけで好きに振舞いたければ法律改変するしかないな。ま、がんばれ。
誰も日本で猫を殺したい、なんて書いてないだろうにｗ
法律の問題点を指摘しているだけなのでね。

＞西原は論拠にならず、坂東はなるってところが、どうにもな。言っても無駄かもな。
坂東の文章を論拠に叩いてるのは君もじゃん。そりゃあ、高知では野良猫にするのが
一般的か、殺すのが一般的か、なんてのは、統計でもないと正確にはわからん。
そんな統計があるともおもわん。西原のエッセイとかで、今日〜しました、とかなら
その情報を疑わない。坂東と同様にね。

>くやしかったら有罪にしてみろ、日本の法律で。
>勝手に君はその「可能性」を信じればいいが、不起訴はかわらんｗ
その可能性もその可能性もねぇ、お前は結局何の論拠もないわけだし。
くやしかったら？何も悔しくありません。
お前という人間が根拠は坂東の言ったことだけをネタにしてるわりに、
それに反する西原の言ったことは論拠にならないと
言い張ろうと画策する人物だとしか思わない。
可能性を信じてるだけ、なのはお前だしね。なんか確証でもありますか？
お前の主観だけじゃねーか。
しかーも例えに持ち出す例も恣意的に曲げてくるしさ。
必死に殺しにお墨付きを与えたい例のナニが頑張ってるとしか思わない。

>>335
＞子供を殺すことに目をつぶることはどうなのかって聞いてるんだが。
はあ？　避妊の問題点に目をつぶって、子猫を殺す問題点だけをとりあげるのが
問題だといってるのだが？
公平にどちらも有罪にするか、どちらも無罪にすればいいんじゃない？ｗ
もちろん俺は無罪でいいと理解するが。

＞だからね、どんな罪でもいいんだが、日本じゃ違法なことを
＞外国で犯して、日本の法律は厳しいと言い張るザマを問題にしてんのね。
外国では外国の法律にしたがえばいいんだよ。何をいっとるｗ
こちらは、日本で有罪にしなければならない論拠をきいているんだよ。
結局答えられないみたいだな。
理由もなしに有罪にはできない。その理由をきいているんだ。
避妊をさけた殺しが有罪にされなければならない理由はなんだ。

＞各法律が成立した背景も完無視で法律違反推進運動中か。計り知れない馬鹿だな。
その背景が、視野の狭い「愛護の主観」である可能性が高そうに思えるがｗ
君の言葉で、その背景にある論理を語ってみろよ。
当然その重要な背景があって、タヒチでは不起訴処分になた可能性もあるのでな。

>誰も日本で猫を殺したい、なんて書いてないだろうにｗ
>法律の問題点を指摘しているだけなのでね。

「タヒチでは自分との葛藤を処理すれば、子猫を殺すことができました。
一方、いま私が日本で子猫を殺そうと思うと、自分との葛藤だけでなく、
まわりとの葛藤も処理しなければなりません。
だからものすごくやりづらいと 思います。」

坂東はタヒチじゃ好きに殺せたが、日本はそうはいかないって
書いてるが？
>法律の問題点を指摘しているだけなのでね。
法律に問題があるってことをどこに書いてたかな。お前文章挙げてみな。

>>336
＞･･･おまえなぁ、自分で人間を例えにしておいて、何を言ってるの？
命とエロ（君の言葉）の比較の例なのだがね。
どんなケース命が大切なんだろ？
恋人の子宮より、見知らぬ中国人の命なんだろ？ｗ

>>342
>その可能性もその可能性もねぇ、お前は結局何の論拠もないわけだし。
不起訴という情報で十分。

＞しかーも例えに持ち出す例も恣意的に曲げてくるしさ。
どこがｗ　

>>344
＞坂東はタヒチじゃ好きに殺せたが、日本はそうはいかないって
＞書いてるが？
それで？ｗ　

＞法律に問題があるってことをどこに書いてたかな。お前文章挙げてみな。
避妊も有罪にするか、子猫殺しを無罪にするかにしないとなあ。

>はあ？　避妊の問題点に目をつぶって、子猫を殺す問題点だけをとりあげるのが
>問題だといってるのだが？
>どこがｗ　

はぁ？じゃねーし、どこがでもないな。
お前一人がすっとぼけてんだよ。
殺すことがなんでベストの選択になるのか聞かれてるわけだし、
見ず知らずの他人や、恋人が浮気した相手とか持ち出してくるんだが、
どこが？じゃねーんだよなぁ。なぁ？お前意識せずにやってるの？
お前の生ませた子供をお前は殺すのかって、すごい端的な質問に
何も回答してないよなぁ。
西原は高知じゃ殺さないって言ってることに、論拠があいまいと
勝手にいきなり却下してるお前がさ。
ほんとくだらねークソだよ、お前は。

>>348
＞殺すことがなんでベストの選択になるのか聞かれてるわけだし、
本人の主観だとなんどもいってるだろ。日本語わかる？

＞見ず知らずの他人や、恋人が浮気した相手とか持ち出してくるんだが、
当然、主観が大切なケースとしてあげている。

＞お前の生ませた子供をお前は殺すのかって、すごい端的な質問に
誰も自分の生ませた子供を自分の手では殺していない。
坂東は雄猫ではないのでね。

＞西原は高知じゃ殺さないって言ってることに、論拠があいまいと
いくつも情報があれば、どれが正しいかわからない。
君には、西原の情報を信じて、他を却下する論拠はあるのか？

＞ほんとくだらねークソだよ、お前は。
クソにクソといわれた気分だｗ　

要するに、

自分の恋人・妻・娘・母親の子宮と、見知らぬ中国人の命、
どちらかを選ぶ選択で、前者を選ぶ、あるいは前者を選ぶ人を
批判できない主観的人間には、主観で母猫の子宮を選んだ坂東の
選択を批判することはできない、ってことだ。

＞お前の生ませた子供をお前は殺すのかって、すごい端的な質問に
「自分の子供」だから愛情はより強いだろうなあ。でも妻の子宮を簡単に
放棄できるものでもないんじゃないか？　348は簡単に放棄できるのかも
しれんが。。　

阿呆か、「坂東にとって」ベストの選択であって、
「お前にとって」ベストの選択ではない。

「それぞれが自分の納得のいく選択をするほかない」って書いていただろ。

＞なんでそれがベストの選択になるんだい？
正確には「納得のいく選択」だったと思うが、それはおいておいて。
当然、主観。　見知らぬ中国人の命より、恋人の子宮を選択するのが主観で
あれば、それと同じ意味の主観。

で問題は、こういった主観が悪いのかどうか。　さあ答えてごらん。

ついでにいうと、殺しがより残酷に感じる。　これも主観。
この主観も悪いのかのうか。

ある個人のベストの選択も、残念ながら日本じゃ犯罪なんだけど、
ある国じゃ逮捕されないんだから、やらせろなんて
言い張る人間も住める日本は良い国です。実際にやったら摘発されるでしょうがね。
面倒見るのが面倒だから殺すなんて言い草は、たぶん誰もベストの
選択ですね、とは言わないけど、
必死こいてベストの選択だ、批判する方がおかしいと
言い張る奴が長文書いたり本書いて出版できる日本ていい国だね。

>自分の恋人・妻・娘・母親の子宮と、見知らぬ中国人の命、
どちらかを選ぶ選択で、これって違うんじゃないですかぁ？
自分の生ませた自分の子供を面倒見られないから、殺すという
例えが当てはまりますよ。
なぜ、子宮を取られる対象が、最愛の恋人・妻の子宮となり、
殺される側は「見知らぬ中国人」にたとえようとするのか、
その意図が丸分かりすぎちゃって（ﾌﾟ
避妊する人間をくさすのに、ハンセン氏病や、ナチスの虐殺にたとえる坂東さんそっくり。
自分は辛くて辛くて自分を殺してますー、だから誤解ですーてか？

ま、殺すのはベストの選択だろ！。見知らぬ人間なんか殺されても
いいだろうとか言いたいわけだが、それってあまり大っぴらに言って
回らない方がいいですよ。

西原理恵子の言ってることには論拠が必要だけど、
坂東には必要じゃないて偏りまくった意見もなかなか、ね。

>誰も自分の生ませた子供を自分の手では殺していない。
>坂東は雄猫ではないのでね。

人間を例えにしているのはあなたです。
それを言うなら、動物は妻でも恋人でもありません。

一応。
>>307
>じゃあ、先ほど挙げた例をもう一度、君は自分の恋人や妻の子宮が強制的に
>きりとられるのと、見知らぬ男、女（坂東でも俺でもよい）が殺されるのと
>では、当然、恋人や妻の子宮を犠牲にするほうを選ぶよなあ。
etc.
殺すことがベスト、この主観が大事って･･･。

>>352
＞ある国じゃ逮捕されないんだから、やらせろなんて
＞言い張る人間も住める日本は良い国です。実際にやったら摘発されるでしょうがね。

残念ながら「良い国」ですね。だからある法律の是非についても、議論できます。
是非の議論では、法律があるんじゃー、やったら逮捕じゃー、はまったく無意味です。

＞面倒見るのが面倒だから殺すなんて言い草は、たぶん誰もベストの
＞選択ですね、とは言わないけど、
誰も、はいえないでしょうね。それが一番納得がいくひともいるとは思いますよ。

＞言い張る奴が長文書いたり本書いて出版できる日本ていい国だね。
ええ、そうですねｗ　死刑になるわけないのに、死刑だーなんて書けますし。

>>353
＞自分の生ませた自分の子供を面倒見られないから、殺すという
＞例えが当てはまりますよ。
子猫は坂東にとって、「自分の子供」ではありませんしねえ。
坂東は猫でないので。

＞なぜ、子宮を取られる対象が、最愛の恋人・妻の子宮となり、
＞殺される側は「見知らぬ中国人」にたとえようとするのか、
＞その意図が丸分かりすぎちゃって（ﾌﾟ
いえいえ、「意図」はこちらは最初から明確にしています。整理しましょうか。

１　主観（愛情）を理由に選択することが許されないのかどうか
坂東のケースは、親猫への愛情が避妊を避けた理由。その結果子猫を放棄せざる
をえなくなった。
愛情を理由に、より親族に近いひとを優先する、ということは悪いことなのかどうか？

２　命＞子宮　が常に当てはまるのかどうか。
エロなどという言葉で意図的にネガティブなイメージを植え付けようとしているようだが、
自分の恋人の子宮と見知らぬ中国人男性の命の選択で、前者を選ぶというのは、
恋人が性交渉の相手であると定義すれば、まさしく君の言葉では「エロ」を人命より優先
になる。　ではこれは悪いことなのか？
まあそもそも、坂東の飼い猫は、坂東の恋人ではないけどもｗ

あくまでこの2点を明確にするための例なのでね。その例としては適切でしょう。

＞避妊する人間をくさすのに、ハンセン氏病や、ナチスの虐殺にたとえる坂東さんそっくり。
避妊がそれらと関係していたのは「事実」だしなあ。

くりかえすが、殺しもたとえばナチスとは関係しているので、その点は同じですよ。

＞ま、殺すのはベストの選択だろ！。見知らぬ人間なんか殺されても
＞いいだろうとか言いたいわけだが、それってあまり大っぴらに言って
＞回らない方がいいですよ。

普段はおおぴらには言われない事実だろうね。　実際、今このときも誰かが死んでいるのに、
いちいち落ち込むひとはいないのだよ。自分と関係のない人の場合。

>>354
また誤読している。
＞西原理恵子の言ってることには論拠が必要だけど、
＞坂東には必要じゃないて偏りまくった意見もなかなか、ね。
今回は二人の「発言に食い違い」があるケースだから、
単純に「どちらが正しいか分からない」が結論だよ。

例えば、坂東が子猫を殺した、と書き、他のひとが坂東は子猫を殺していない
と書いたら、どちらが正しいかは分からない。
でも今、君もわざわざ、坂東は子猫をころしていない、を前提に議論しているかね？

>>355
＞人間を例えにしているのはあなたです。
＞それを言うなら、動物は妻でも恋人でもありません。

あたりまえです。あの例は｢主観による選択が悪であるかどうか」を
議論する為の例なのでね。

＞殺すことがベスト、この主観が大事って･･･。
ふうん。ではきみは、恋人の子宮を犠牲にするのがベストなわけか？

意図的にベストという言葉を悪意にとらえようと苦心しているように見えるが、
坂東の言葉は、「自分がより納得のいく選択」なのだよ。

猫の場合でも、自分の飼い猫のしっぽが切り取られるか、
野良猫の命か、といった選択になると、やはり殺しを選ぶひとが
結構いるんじゃないかな。　

>>360
>あたりまえです。あの例は｢主観による選択が悪であるかどうか」を
>議論する為の例なのでね。

さあ？ｗ
あの例もこの例も、要するにあなたの主観では、

○避妊しなかったからできちゃった。
○中絶費用も惜しかったから産んじゃった。
○育てたくないから殺した／育児放棄した。
て事態が、ベストの選択ってことは変わりませんし。

主観のためなら、見知らぬ他人なんか死んでもいいでしょう、
という人だということが事実のところのようですしね。
>結構いるんじゃないかな、の当たり前だの
主観丸出しで同意を求められても、戸惑うばかりですｗ

>>359
>子猫殺しが許されないようにしておくべき論拠がないなら、
>法律が間違っているわけだ。

とか言っておいて･･･自分の論拠は妻、恋人などの擬人化
･･･坂東さんもお得意でしたね。
ペット、家畜は人間が管理する、絶対的に人間とは
別種の生物のはずですが？
下手な擬人化は混乱の元だと思いますよ。
自分なら、あるいは自分の妻なら、どうしたこうしたという
変な理由以外ないのならば、
避妊は無用な繁殖や、無駄な殺生をせずにすむベストの選択だと思いますがね。
避妊が自分なら、だの、自分の妻・恋人だったら･･･という理由以外の
もっと科学的にダメな理由があるなら、どうぞ。

さらに、避妊・去勢について。

坂東さんは、自然が大事だと著作で常々言っているわけで、
坂東さんの著作でいうように、
「民家がまばらな」自然いっぱい密林的な住環境であるならば
西原さんのように、動物の行動結果を自然に任せることも可能なはずですが？
それがダメというなら、
坂東さん自身が飼育動物の行動範囲と近隣周辺の環境を資料的に
明らかにする責任があります。それをしないのは、坂東の勝手というなら、
話はおわりです。勝手に主観をまきちらしてください。

肉食云々の話ならば、人間は雑食動物なのだから肉は食べなくても
いいはずですよね。肉を商売にしている坂東さんや、
それを擁護しようとしているあなたが、何を言う資格があるのでしょうか？

思考実験だけをしたいなら、坂東さんのような
いい加減な人物を選ばない方がベストだと思いますよ。

>坂東のケース、すなわち、「避妊を避けるがゆえの子猫殺し」についても、
>それぞれの立場のひとが、論拠を挙げればよいのだよ。
>これも西原のほうが正しいのかどうかの客観的論拠を君が持っているとも思えない。
>たまたま坂東の周囲の人間がそういう考えの持ち主だった可能性もある。

なぜ、坂東さんが正しいかどうかも分からんのに、
「坂東さんの主張だけ」を大事に擁護してるんでしょうかとか聞きたいけど
どうも、聞けそうもないしね。

>>362
ありゃ。人間の親が「自分の子供」をどうするかの問題にあいかわらず必死ですりかえてるよｗ

「こちらの例」は、「主観による選択」が「必ず」悪いといえるかどうか、
つまり、「「主観」で選んだという理由」で「悪」と断定できるかどうかの例なのでね。

君のあげた3点は、「理性をもった人間である親が「自分自身の選択」で「自分と自分の子供を」どうするか」
って問題。坂東のケースは「理性をもった人間たる飼い主が「自分自身の選択で」
「理性を持たぬ他者たる親猫とその子供をどうするか」の問題。ではそれぞれ、

＞○避妊しなかったからできちゃった。
人間にとっての避妊は、避妊具をつけるということを自分の選択ですることで済むのだが、
猫にとっての避妊は、子宮を取り去るという、いわば性本能の中枢を他者が強制的にとりさる
行為だから、まったく別物。そういう違いを無視しているね。

＞○中絶費用も惜しかったから産んじゃった。
なんでこれがあがるのか？ｗ　猫の中絶はしませんし、人間の場合も
中絶の倫理的問題は、現在も議論されています。あれも殺人ではないか、と。
私も、簡単に結論がだせません。

＞○育てたくないから殺した／育児放棄した。
人間の場合は、「殺人」一般がほぼ全て悪と理解されています。（例外は死刑と戦争）
この点は、ほぼ世界中で見解が一致しているでしょう。
動物の場合は、殺害がすべて悪ではない。すくなくとも、それぞれの人間で捕らえ方が違う。
鯨殺し、牛殺し、虫殺しなど。
ここから前提が違いますね。
　
これらの違いを無視した上で、
＞て事態が、ベストの選択ってことは変わりませんし。
といわれてもね。
私は（おそらく坂東も）人間の育児放棄を認めているわけではありませんし。

で、主観による（愛情による）選択の問題に戻るとすると、

他人の子供の命と、自分の子供の子宮、体の一部（例えば右手）どちらを選択するか、
という問題になると、自分の子供の体の一部を守る親はいるでしょうし、
あなたは、「命＞子宮」を論拠にそういう親を批判できますか？

>>363
＞ペット、家畜は人間が管理する、絶対的に人間とは
＞別種の生物のはずですが？
ええ、その前提は崩していません。たとえば、自分の娘の子宮を守る為に
他人を殺したひとは、法律的には、やはり殺人罪で「起訴」はされるでしょうし。
有罪にするかどうかは、もめるかもしれませんがね。
不起訴処分はないと思います。

＞下手な擬人化は混乱の元だと思いますよ。
猫を人間に例えているのでないので擬人化ではないですね。
「主観による選択」という「理由」で悪といえるかどうか、という
根本問題を考察するための例です。
もしもあなたが、主観の選択という理由では批判できるとは断定できない
と結論をくだせばそれでしまいです。あなたにはまだ逃げ道があると思いますし。

＞避妊は無用な繁殖や、無駄な殺生をせずにすむベストの選択だと思いますがね。
「思う」これは「あなた」の主観です。あなた自身はそれでいいですが、
「自分の愛する飼い猫の子宮を奪いたくない」という「主観」の持ち主にまで、
「君の主観」を「強制」する根拠を聞いています。
こちらは、あなたに、子猫殺しを「強制」していませんしね。
他者に「行為を」強制しているのはあなたのほうですよ。

＞もっと科学的にダメな理由があるなら、どうぞ。
繁殖や殺生を規制する「科学的理由」はなんですか？

>>364
＞西原さんのように、動物の行動結果を自然に任せることも可能なはずですが？
つまり、野良猫にすることですね？
環境によれば、その行為を否定する倫理的根拠をこちらはもっていません。
野良猫にするを否定してませんので。西原さん（ｗ坂東もさんづけしましょう）の考えも
否定してませんよ。
ただし、日本の都会では、他人との関係で迷惑行為になると思いますし、法的にも規制
されています。法的規制は日本全体か。
タヒチはどうでしょうか？　タヒチでは、殺しと野良猫どちらがより迷惑だと考えられているか、
あなたは資料をもっていますか？あるなら出してください。

＞坂東さん自身が飼育動物の行動範囲と近隣周辺の環境を資料的に
＞明らかにする責任があります。それをしないのは、坂東の勝手というなら、
そんな「責任」はありません。それはあなたが勝手に要求していることです。
いっておきますが、坂東さんは起訴もされてないのですよ。

＞肉食云々の話ならば、人間は雑食動物なのだから肉は食べなくても
＞いいはずですよね。肉を商売にしている坂東さんや、
肉はあなたも食べているんじゃないですか？　わたしはそれで批判しませんが。

>>365
＞いい加減な人物を選ばない方がベストだと思いますよ。
はあ？こちらは、坂東氏のファンでもなんでもないですし、
単に、避妊を避けた子猫殺し、という選択とその説明に共感しているだけなのでね。
その選択については、もしもあなたがそれをしても私は「あなた」を応援します。
別にそれであなたのファンということにはなりません。

＞なぜ、坂東さんが正しいかどうかも分からんのに、
＞「坂東さんの主張だけ」を大事に擁護してるんでしょうかとか聞きたいけど
避妊を避けた子猫殺し、の支持。それだけですよ。

相変わらず、だめだめですね。
>ええ、その前提は崩していません
じゃないですよね。もう一度いいますね。人間を例えに出したのは
「あなた」ですし。
>ありゃ。人間の親が「自分の子供」をどうするかの問題にあいかわらず必死ですりかえてるよｗ
>猫を人間に例えているのでないので擬人化ではないですね。
すりかえはおやめください。
妻や恋人の子宮が･･･という理由しか挙げられないあなたに対して
動物は人間とは違いますよ。とごく当たり前のことを申し上げているわけです。

ペットは人間が管理すべきもの。また無益な殺生をすべき対象でもありません。
また、「無益な殺生」は日本では取り締まり対象です。
殺生を規制する理由を私に聞く前に、日本の法律を勉強してください。
また、なぜ無益な殺生が法律で規制されているのかをお調べください。
もう一度言います。
擬人化せずに避妊・去勢を拒否する理由を明らかにしてください。
>こちらは、あなたに、子猫殺しを「強制」していませんしね。
そんな話はどうでもいいのです。私の質問に対して主観とすりかえ以外に何一つ
坂東の主張を擁護する理由があげられない、という事実が残るだけですから。

>繁殖や殺生を規制する「科学的理由」はなんですか？
繁殖については、殺しもそれを避ける行為と理解できますね。

野良猫はそうではないですが。
あなたは野良猫は擁護するんですよねえｗ
あなた自身に矛盾はないですか？？

>>371
＞じゃないですよね。もう一度いいますね。人間を例えに出したのは
＞「あなた」ですし。

ええ、否定しませんよ。

＞妻や恋人の子宮が･･･という理由しか挙げられないあなたに対して

あいかわらず理解していませんね。「避妊より子猫殺しを選んだ理由は」
そんなたとえがなくともはっきり説明しています。
母猫に対する愛情、つまり主観です。
>349　のこちらの発言を確認しましょうか。
＞＞殺すことがなんでベストの選択になるのか聞かれてるわけだし、
＞本人の主観だとなんどもいってるだろ。日本語わかる？

私が問題にしたのは次の2点。

>358
＞１　主観（愛情）を理由に選択することが許されないのかどうか
＞愛情を理由に、より親族に近いひとを優先する、ということは悪いことなのかどうか？

＞２　命＞子宮　が常に当てはまるのかどうか。
＞自分の恋人の子宮と見知らぬ中国人男性の命の選択で、前者を選ぶというのは、
＞恋人が性交渉の相手であると定義すれば、まさしく君の言葉では「エロ」を人命より優先

以上の2点です。
この2点についてもしも君が、命＞子宮　とは言い切れない「ケース」、
主観を理由に選択することが悪いとは言い切れない「ケース」を認めてしまったとしても、
別に、あなたには坂東が悪い、とする理由が「すべて」なくなってしまったとは
申し上げておりませんよ。

＞動物は人間とは違いますよ。とごく当たり前のことを申し上げているわけです。
それも当たり前として、完全にこちらは認めていますので。>>367　を熟読してください。

つまり今度君が説明すべきなのは、人間と動物で、具体的に「主観による選択」
がどう違うのか、また、その理由です。
「たしかに主観による選択は間違いでないこともある。だから主観であるという
理由では批判できない。しかしながら、坂東氏のケースでは〜の理由があるから、
やはり坂東氏は悪い」　この理由をあなたは説明すればいいのですよ。

＞ペットは人間が管理すべきもの。また無益な殺生をすべき対象でもありません。
これは「あなたの立場」「考え」を述べ立てたものに過ぎません。相手が同じ考えを
共有していない可能性を考慮していませんね。何故か、の説明をしないとだめでしょう。

ちなみに
１管理すべきという立場に立つと、西原氏のいう「野良猫にする」は否定されるでしょうが。

２　子猫殺しは猫が増えすぎないための管理として解釈可能ではないか？

３　坂東の子猫殺しが「無益」かどうかは不確か。なぜなら、「母猫の性を守る」
という意味で有益であるから。

＞また、「無益な殺生」は日本では取り締まり対象です。
そんなことは理解しています。「だから」その取締りに疑問があるのですからね。
日本では、法律に疑問を呈することは問題ない。ということは、
日本では、「ある法律の是非について、議論できる」ということにほかありませんね。

＞また、なぜ無益な殺生が法律で規制されているのかをお調べください。
避妊を避けるという名目がある以上無益といえるようには思えませんが、
そういうことも含めて、坂東氏のケースを取り締まる納得のいく理由はわたしには
みつかりませんね。それは「あなた」が証明すべきことでしょう。

＞擬人化せずに避妊・去勢を拒否する理由を明らかにしてください。
そもそも「擬人化」という表現が適切化いなかも議論の余地がありそうですが、
まあそれはおいておきましょう。

理由は、別に例をあげるまえに、既に述べたとおり、親猫への愛情、主観です。

例は、あくまでも主観による選択という理由で批判されるべきかどうかを考察するための
例です。　あなたはどうやら主観による選択でも批判されるべきとはいえないケースの
存在は認めていると理解しましたが。　ちがいますかね。この点あなたはお答えできない
ようでｗ

＞そんな話はどうでもいいのです。私の質問に対して主観とすりかえ以外に何一つ
勝手にどうでもいいなんて断定しないでください。こちらにはどうでもよくない、のでね。

＞坂東の主張を擁護する理由があげられない、という事実が残るだけですから。
こちらの論理は明確でしょう。

親猫は避妊させたくないほど溺愛してるのに
子猫は崖から投げ落としか・・・。完全に精神のバランスを欠いてるな。

そんな判断をする君の方が、視野狭窄に見えるが。

ようするに、子猫を処分することは日本でも合法なんだから、
取り立てて騒ぐ事件でも無いだろうに。

日本の場合は、保健所ないしは愛護センターへ持ち込めばいい。
実際、日本において殺処分された年間30万匹もの猫のほとんどが子猫といわれている。

たまたまタヒチにそういう施設やガイドラインがないから、坂東は自分の手で処分しただけ。

おそらく、そうなんだろうね。

坂東氏の文章には、「何故、保健所に持ち込まず、自分の手で処分したか」
という点の説明がないし。あるのは避妊が絶対正義ではない、という説明のみ。

そういう施設は国家にとって必要不可欠とまではいえないから、
小さな国ではないところがあっても全然不思議ではない。

おれ自身も日本では、保健所を利用すればいいとは考えている。

目の開いてないような子猫は起きてても寝てる（≒死んでる）ようなもんだから、
崖からぶん投げたって痛みとか悲しみは感じないと思うよ。
最終的に殺すんだから、保健所だろうがスローインだろうが同じこと。

本質的な問題は、これを是とする人間と、非とする人間がいる、ということ。
だからもめてる。ただそれだけ。

>>380
もめる必要はないんだよ。
本来、多様な考え方、価値観があって、お互い、それを尊重することで社会が成り立っているのに、
「自分の価値感こそ唯一正しいもの」として他人に押し付けようとするからおかしくなる。
猫に傾倒した愛誤にその傾向が強いね。

そのあたりは、鯨の問題とも共通しているね。

坂東氏の場合も、子猫殺しを他人に強制しているわけでも、
避妊をするな、といっているわけでもどちらでもない。

単純に避妊が正義とはいえない、と論じているだけだし、
その例としてハンセン病やナチスをあげただけなのにね。

>>380
＞本質的な問題は、これを是とする人間と、非とする人間がいる、ということ。
＞だからもめてる。ただそれだけ。
まあそうなんだけどｗ
それをいうと、本当は避妊の問題も、是非の点でもめてもかまわないもの
なんだよね。

たかが動物の問題、そんなことでもめる暇があれば、もっと人間に関する
別の問題でもめるべき、という人もいるだろうとは思う。

378 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/06/06(日) 11:16:24 ID:yAy/UjJS
>たまたまタヒチにそういう施設やガイドラインがないから、
379 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/06/06(日) 16:14:11 ID:X8Ff7aKb
>おそらく、そうなんだろうね。
381 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/06/06(日) 18:47:15 ID:0FJq9JrY
「自分の価値感こそ唯一正しいもの」として他人に押し付けようとするからおかしくなる。


はいはい。そういう施設やガイドラインがないことの資料くださーい。
主観はもうお腹いっぱいです。多様な価値観て････。
自分に都合のいい意見には、「おそらくそうなんだろうね」

主観まみれで、多様な価値観てわらかしてくれる。
見ざる聞かざるな人間の価値観なんてゴミｸｽﾞと一緒じゃん。

主観だけでは世界は大混乱。そういうことで法律があるんだな。
日本ではこうなっています。

平成19年
(４ 繁殖制限
所有者は、その飼養及び保管する家庭動物等が繁殖し、飼養数が増加しても、
適切な飼養環境及び終生飼養の確保又は適切な譲渡が自らの責任において可能
である場合を除き、原則としてその家庭動物等について去勢手術、不妊手術、雌
雄の分別飼育等その繁殖を制限するための措置を講じること。
２ ねこの所有者等は、疾病の感染防止、不慮の事故防止等ねこの健康及び安全の
保持並びに周辺環境の保全の観点から、当該ねこの屋内飼養に努めること。

第７ その他
所有者等は、動物の逸走、放し飼い等により、野生動物の捕食、在来種の圧迫
等の自然環境保全上の問題が生じ、人と動物との共生に支障が生じることがない
よう十分な配慮を行うこと

>坂東氏の場合も、子猫殺しを他人に強制しているわけでも、
>避妊をするな、といっているわけでもどちらでもない。

（坂東:
法律があること自体は、悪いことではないと思います。しかし、動物との
向き合い方のすべてが、この法律にもとづいて行われる必要など
ないでしょう。法律があってもなくても、人と動物はどう向き合っていったら
いいのかということを、動物に関係する個人がそれぞれ考えればいいことなんだと
思います）

法律に基づかなくてもいい、って言ってるし、人間が好きに扱っていいと
言ってるな。
坂東が好きに扱うと、生まれた子供は殺すってことになるわけだが、
どちらがとも言ってないと読めるとは不思議な読解力。法律に文句あるなら
改正に動きなよ。

>私が思うところの猫の幸せを実現し続けて

主観だけで主張を繰り返しても世の中は納得しないの。
馬鹿には分からないかも、だけど。

>ようするに、子猫を処分することは日本でも合法なんだから、
>取り立てて騒ぐ事件でも無いだろうに。

それもこれも、生ませっぱなしな無責任飼い主のせい、なんだが。
で、合法でもない生み捨てまで擁護かい？ひでーもんだなーｗｗｗｗｗｗ

>>385
もしこの法律が有るなら外飼いは違法だな。

>たかが動物の問題、そんなことでもめる暇があれば、もっと人間に関する
わけわかんないなぁ。「たかが」じゃないと思うからこそ、坂東センセも、
ネタにしたんじゃないかな？センセが新聞に書いたり本にまとめたことは
「たかが」「動物」のことで、それより人間が･･･なんて話だったですか？
それはぁ、いくらなんでも坂東センセを馬鹿にしすぎだ。

>>388
現行法では外飼いは違法ではないが控えた方がいいのは当然。
希少動・植物がいる地域では論外。
エサやりだけして近隣迷惑に無配慮な奴、生ませっぱなしで愛護センターにもってけばいいだろ
と公共機関に迷惑かけて平気な奴、
自分の管理に問題があるくせに、捨てればいいだろ、殺せばいいだろと
川に山に捨て、公共道徳なんて何？な行動で社会秩序を乱す奴。
虐殺する奴。
俺やあたしが良いと思うんだからいいだろ？なんて社会性ゼロの奴は、
一律、取り締まったらいいと思いますね。

ID:dgGeYSqv　は発作をとめる薬を飲むべき。

はいはい。他人を誹謗する前に
>施設やガイドラインがない
ことの資料くださーい。

>>384
＞はいはい。そういう施設やガイドラインがないことの資料くださーい。
もちろん「推論」ですけど？　断定ではなくて。断定するための資料なんて
ありませんよ。 坂東には、保健所を否定する文章はない、という単純な事実が
あるのみね。

＞自分に都合のいい意見には、「おそらくそうなんだろうね」
都合がいい、からではなくて、自分の推論と一致しただけなんだけどね。

＞主観はもうお腹いっぱいです。多様な価値観て････。
ｗ　多様な価値観を否定するのねｗ

＞主観まみれで、多様な価値観てわらかしてくれる。
＞見ざる聞かざるな人間の価値観なんてゴミｸｽﾞと一緒じゃん。
君の文章が一番主観まみれに俺には見えるが・・・ｗ

>>385
＞主観だけでは世界は大混乱。そういうことで法律があるんだな。
誰も法律自体の存在の必要性を疑っていないよ。

＞平成19年
＞(４ 繁殖制限
あのなあ、法律は必要だけれども、どんな法律でもその是非をめぐって
論じることはできるし、

論じることができる、ということは、ある法律を否定することはまったく問題ない
ということでもある。「日本で」「その法律に違反しない」かぎり。

ある法律を否定している人間に、「法律があるんだこの野郎」ということは
非論理的なんだよ。

ただし、この法律については、「保健所という選択」は「暗黙のうちに認められている」
というのが現状なようだけども。つまり違反はある程度日本でも認められている。

>>386
＞法律に基づかなくてもいい、って言ってるし、人間が好きに扱っていいと
＞言ってるな。
そりゃあ当然個人の問題だからな。

＞坂東が好きに扱うと、生まれた子供は殺すってことになるわけだが、
＞どちらがとも言ってないと読めるとは不思議な読解力。法律に文句あるなら

君の読解力のほうが不思議だよｗｗ　ここは申し訳ないが笑ってしまったよ。
あのねえ。この文章のどこに、「どの人間も避妊ではなく、子猫殺しを選択すべきである」
という主張が読み取れるんだ？　俺が言っている
「子猫殺しを他人に強制しているわけでも、
避妊をするな、といっているわけでもどちらでもない。 」を誤読したのかね。

＞改正に動きなよ。
馬鹿らしい。どの程度力をつぎ込むかはまったく個人の問題。タヒチでは問題ないのに、
何でわざわざそれ以上。

>>387
＞主観だけで主張を繰り返しても世の中は納得しないの。
何が「世の中」だよｗ　君くらい坂東叩きに力を入れているひとこそ
珍しい気が今ではするがｗ
問題は、論理性。　「何故坂東が裁かれるべきか」の論理を出せないかぎり
感情論で責めてもどうしようもない。　無罪なんだしなあ。　

＞馬鹿には分からないかも、だけど。
これはお言葉をそのままお返しいたしますｗ　

＞それもこれも、生ませっぱなしな無責任飼い主のせい、なんだが。
＞で、合法でもない生み捨てまで擁護かい？ひでーもんだなーｗｗｗｗｗｗ
俺の文章ではそこはないが・・・一応合法ではないんだよなあ。
「罪にとわれない」だけでｗ

>>389
＞わけわかんないなぁ。「たかが」じゃないと思うからこそ、坂東センセも、
＞ネタにしたんじゃないかな？センセが新聞に書いたり本にまとめたことは
馬鹿だねえ。「という人もいる」と書いているように、必ずしも俺の意見ではないぞ。
これは。　動物の問題にこだわること自体に冷淡な人もいるだろう、ってこと。
坂東や俺は、動物の問題にこだわっているわけだから。ただしそういうこだわらない人の
立場も「俺は」理解はできる。　君はできないだけでｗ

>>390
＞現行法では外飼いは違法ではないが控えた方がいいのは当然。
そのわりに西原先生の意見を持ち出したがるよねえｗ
あれは、殺さずに野良猫にして自然淘汰に任せる、って意見だったよなあｗ
まあ西原さんがしたわけではなく、高知の常識云々だったけども。

＞エサやりだけして近隣迷惑に無配慮な奴、生ませっぱなしで愛護センターにもってけばいいだろ
＞と公共機関に迷惑かけて平気な奴、
近隣への無配慮は、そりゃあ問題ですよ。まあ野良猫は世話せず、放っておいて、死ぬのを
待つのがただしいってのは、愛護精神に反しているんでは、という疑問もあるが。
俺はやはり、近隣への配慮のほうを法律は問題にすべきだとは理解している。

公共機関への迷惑は？　そのための公共機関という考え方もあるしなあ。
まあ自分で殺せば問題はないのだが。公共機関がどう考えているかの問題だろうね。
かといって、「避妊は絶対正義だ」となると、すごく一面的な意見だと判断せざるを得ないね。

＞自分の管理に問題があるくせに、捨てればいいだろ、殺せばいいだろと
＞川に山に捨て、公共道徳なんて何？な行動で社会秩序を乱す奴。
野良猫はやはり否定派なんだな？　ならばなんで西原・・・ｗ
迷惑にならない環境だと断言できるケース、あるいはその社会が認めるケースなら
問題ないとは思うが。　つまり公共道徳に反してないならね。

＞虐殺する奴。
だから、「虐殺」の「虐」は残酷だーという「主観」が入った言葉なので不適切なんだけどもｗ
避妊を「避妊という虐待」と「虐」の字をつけるのと同様にｗ
それで、これは何が問題なんだ？　君にはその論理がまったく見つけられないのだが。
法律だー、法律だー、といっているだけでｗ

「避妊が絶対正義ではない以上、避妊を「強制」することは正しくない。」
その点の指摘であの法律については十分な反論になっているよ。

落ち着け。
道徳的に無益な殺生は悪という常識がある。
生き物は殺してはいけないのは当たり前だ。
議論の余地はない

１生き物に勝手に傷つけて避妊するのもなあ、
やはり悪なんじゃないかねえ。

それと
＞道徳的に無益な殺生は悪という常識がある。
２無益かどうか、でも無益とは坂東氏は考えてはいないだろうし、
こちらもそう理解はしていない。

無益とは何ぞや、ということだけでも多分大変な議論になるぞ。

加えて、
３「悪という常識」・・・　よく虫なんかを無益に殺すことはあるんでないかねえ。
大人は害虫とかなんとか理屈をつけて殺すが、
子供はねえ。もちろんそれを悪いと教えることに問題はないが、
それを法律問題にして犯罪として取り仕切るかどうかとなれば、おそらく
できないだろう。

じゃあ猫の問題は何故法律問題に？　
といった別の点でも論理性が問われるわけだよねえ。

それに対して、法律があるんだーこの野郎、という返答は非論理的なんだよ。

取り仕切る・・・ごめん、犯罪として取り締まるべきかどうか、ね。

>>397
「不要な仔猫をなんとかする為」と云う理由が在るのだから「無益」では無いでしょう。
已む無き殺生も在る。食肉然り。動物実験然り。
只何を以て已む無しとするかは個々人の意見の別れる處。
故に争議が生ずる。其れ丈のこと。議論の本質は其處に在る。
「猫殺し」と云う事件其の物は個々人の見解を争わせる「媒体」に過ぎ無い。

＞只何を以て已む無しとするかは個々人の意見の別れる處。
＞故に争議が生ずる。其れ丈のこと。議論の本質は其處に在る。

まあこれも鯨問題と一致しているね。
日本人は、鯨を食べるのは食肉という観点で有益だと理解するし、
かつ牛をあれほど食べるために殺しておいて、鯨だと「愛護問題」で
責め立てるのはおかしい、ということになるのだが。

西洋人にとって見ると、たとえ食肉であっても、おそらく鯨だと「無益な殺生」
であり、牛だと「無益な殺生ではない」になるわけで。。。

坂東は別に何も強制していないのに、なぜ強制しようとする馬鹿がいるの？
本当にナチスみたい。自分たちと異なる意見が許せないんだね。
平和の敵。戦争の種。それが愛誤。

何故か命令口調なんだよねｗ

>生き物に勝手に傷つけて避妊するのもなあ、
>やはり悪なんじゃないかねえ。
無益かどうかわからんから、殺してもいいでしょう、か。

>あのねえ。この文章のどこに、「どの人間も避妊ではなく、子猫殺しを選択すべきである」
>という主張が読み取れるんだ？　俺が言っている

愛護法は現に避妊ご推奨なんだよねぇ。で、アイゴ法律にしばられたくないと坂東さんは言ってるわけだ。
まったく、誰かさんの読解力の方が笑っちゃうレベルですね。

このババア、まだ生きてるの？

>已む無き殺生も在る。食肉然り。動物実験然り。
>只何を以て已む無しとするかは個々人の意見の別れる處。

生まれたら即刻殺す自体になるって分かってて
生ませるんだから、無益だよなぁ。馬鹿じゃね？

ID:qWDTXflb

>だから、「虐殺」の「虐」は残酷だーという「主観」が入った言葉なので不適切なんだけどもｗ

>野良猫はやはり否定派なんだな？　ならばなんで西原・・・ｗ

それを言うなら、
「ならば、なんで坂東」とも言えるね。

高知では放し飼いで、自然にまかせるのがデフォと言ってる西原、

高知では間引きが当たり前と言ってる坂東。

で、お前は坂東情報は鵜呑みで、西原情報には論証を要求だ。

ｸｽﾞの意図なんか見え見えなんだよ。

>馬鹿だねえ。「という人もいる」と書いているように、必ずしも俺の意見ではないぞ。
>これは.

誰がお前の主観だけの意見なんかかまうかよ。
坂東のスレだから、坂東の言ったこと、やったことを元に進めるのが
当たり前なんだな。調子に乗ってご託宣を述べまくってるが、
はっきり言って、ノイズでしかない。邪魔だから消えろ。

>法律だー、法律だー、といっているだけでｗ

ノイズどもは法律に文句があるようだなぁ。
避妊に文句があるようだが、文句があるなら改正に運動しなさい。
殺したくてたまらん派なら、文句つける筋合いもないと思うんだがなぁ。
必死こいて何を認証してもらいたいのか。恐くて･･･わかりたくもないなぁ。
人間の都合で罰せられずに、殺しまくりたい、じゃないといいなぁ。恐い恐い。

>馬鹿らしい。どの程度力をつぎ込むかはまったく個人の問題。タヒチでは問題ないのに、
>何でわざわざそれ以上。
>ただしそういうこだわらない人の 立場も「俺は」理解はできる。

こだわるとかこだわらない、じゃないのねぇ。日本の愛護法に文句付けないでねぇ。馬鹿は。
あーのねー、ちゃんとした理由をあげられない、資料も出せない
タヒチじゃ無罪だとしかいえない馬鹿へ。
日本の法律では動物を好き勝手に扱っていいって言ってないのです。
事実はそれだけ。
そして、その愛護法に文句付けてるのは坂東さん。
>馬鹿だねえ。「という人もいる」と書
だけじゃないのね。あんたほんと目先の文章しか読めないんだなぁ。お気の毒。
生活上、苦労してるだろうな。お気の毒様。

不妊去勢の義務付けを明記した法律があるかのように話す池沼がいるスレはここですか？
そんなに猫の腹切ったり金玉もぎとることに執着したい理由は何なの？
まるでサイコだよ

ありゃー、始末に終えない対象を自ら製造し、殺して撒き散らすような
社会倫理に挑戦したい奴がわめきだしたぁ。あー恐い。

タヒチみたいな環境なら、自然にまかせるもありでしょう？
>そういう施設やガイドラインがないことの資料くださーい
の回答はどうなってるのかな。全然ないなぁ。

さて。
日本なら、それこそ、全国探してあらゆる手段を使って必死に里親を探す
絶対アリじゃないですか？殺すのが自分を殺すほどつらいことなら当然ね。
現にそうやって里親探しで頑張っている人もいるわけだし。
日本と環境が違うであろう、タヒチでは殺してもOKだったなんて
ばかげた話はなんの参考にもならないですよね？そうでしょ？JK
ましてや、日本の愛護法に問題がある、義務でもないなんて
殺すしか方法が想起できない池沼にわめかれても戸惑うばかりです。

>>404
>無益かどうかわからんから、殺してもいいでしょう、か。
有益だと感じたら動物を殺すという選択は人間はしています。

＞愛護法は現に避妊ご推奨なんだよねぇ。で、アイゴ法律にしばられたくないと坂東さんは言ってるわけだ。
誰が、他人にたいして、避妊でなく猫を殺すべきだ、と言ってるの？そんな人いないけど？

＞まったく、誰かさんの読解力の方が笑っちゃうレベルですね。
なんか本当に日本語通じないみたいねｗ


>>406
＞生まれたら即刻殺す自体になるって分かってて
＞生ませるんだから、無益だよなぁ。馬鹿じゃね？
そのかわり、親猫の子宮と性は守れたわけだから、その点いいことだね。

>>407
＞で、お前は坂東情報は鵜呑みで、西原情報には論証を要求だ。
あのさあ、俺は高知では「間引きが「あたりまえ」かどうか」という点に関しては、
とくに坂東が正しいと主張した覚えはないんだけどなあ。
誰か別のひとと勘違いしているのでは？　
俺がそういったところを、挙げてみ。それから文句をつけるべき。

君も自分が言ってもいないことで、いきなり俺に噛み付かれたら気分が悪いだろ？

そりゃあ、過去の日本で、間引きが頻繁に行われていたのは事実だし、
高知でも行われていた時期はあっただろうけど、今の高知については知らん。

＞ｸｽﾞの意図なんか見え見えなんだよ。
意図もへったくれもｗｗ　お前の「妄想」（不適切かも。「思い込み」）
につきあってられんよ。


>>408
＞坂東のスレだから、坂東の言ったこと、やったことを元に進めるのが
＞当たり前なんだな。調子に乗ってご託宣を述べまくってるが、
だったら、きちんと「判断」して、話を膨らませようと、突っ込むなよｗｗ
坂東問題に対して、とあるテレビのコメンテーターが述べていた言葉を思い出して使ったのみ。

＞はっきり言って、ノイズでしかない。邪魔だから消えろ。
確かに、命令口調だねえ。　威張りまくっとるｗ

>>409
ここがポイントかねｗ

＞ノイズどもは法律に文句があるようだなぁ。
ある法律について、論じることができる、これが日本。
つまり、法律を否定することは可能。だし、法律を否定するものに、
法律があるんじゃぼけー、というのは非論理的。

＞避妊に文句があるようだが、文句があるなら改正に運動しなさい。
「悔しかったら法律をかえてみろー」
この手の発言は、相手に対する「嫌味」として通用する可能性はあるが、
非論理的発言。当然「悔しかったら坂東を逮捕してみろー」と言い返せる。
小学生でもできる手法。

しかしながら、こちらが問題にしているのは、「避妊を避けた子猫殺しを禁じることが
論理的であるか否か」。

＞人間の都合で罰せられずに、殺しまくりたい、じゃないといいなぁ。恐い恐い。
誰も、猫を殺しまくりたい、なんて書いてないのにねｗ
これは、まあ妄想だね。

>>410
＞あーのねー、ちゃんとした理由をあげられない、資料も出せない
理由は、「愛情」「主観」。これが「きちんとした理由でない」を君は
まったく証明できていない。

資料ｗ　どういう理由で、どういう資料が必要であるかを述べないと。
馬鹿の一つ覚えってやつ？

>>413
＞タヒチみたいな環境なら、自然にまかせるもありでしょう？
ありかもね？　それで？　当然資料はないんだろｗ
それが可能な環境なら、野良猫にしてもよかったかもね。
かといって殺しがダメとも理解しないけどな。

＞>そういう施設やガイドラインがないことの資料くださーい
＞の回答はどうなってるのかな。全然ないなぁ。

日本語読めないの？　坂東が保健所という選択を否定する文章を書いていない、
殺すためにわざわざ持ち込むところが、その国にも存在するとは考えられない。
といったことからの「推論」といっているし。だからこちらも「おそらく」と
書いているのにね。　「おそらく」も読めないんだ？ｗｗｗ

＞日本なら、それこそ、全国探してあらゆる手段を使って必死に里親を探す
里親が見つかるなら、避妊も避けることが可能だね。

莫大な時間と金をつかって里親を探し続ければ
いい。そうすると、避妊という虐待を避けることができる。
何故それをしない？

野良猫にするのが可能なら、
どうしてわざわざ避妊手術する？

言論の自由を犯そうとするここの動物愛誤みたいのは、
いやしくもペンで食っているものとして絶対に許さない。
愛誤という存在自体を今後も糾弾していく。

>言論の自由を犯そうとするここの
言論の自由があるなら、誰がナニを言っても自由だと思うのだけど、
「愛誤」が口癖の何者かは、自分だけに自由が許されて
他人には自由がないと思ってるくさい。いつも不思議。
ま、法治国家で法律に文句があるなら法律改正。これしか手はないやね。

里親探しも面倒くさくて、できない！の一言で済ますような奴の
手抜きる言い訳話なんか、はぁーそうですか？で、終わりだし、
手抜き人間が、自分の手抜きが認められないからって、
法律に文句だけいっても、自分に都合が悪いだけじゃ〜ん。そんな
わがままとおりませんよ、で終わりだしね。
どこのﾄﾞｷｭｿですか？

うん。避妊なんかせず、里親探しにもっと努力しなければね。
避妊なんて手抜きはダメだよね。

＞自分だけに自由が許されて
＞他人には自由がないと思ってるくさい。いつも不思議。
言論はそりゃあ自由だよね。
相手の言論を「否定する」自由もあるんだよ。
相手の言論を「禁止する」ことができないだけで。
誰も禁止してないでしょう。

＞ま、法治国家で法律に文句があるなら法律改正。これしか手はないやね。
違うなあ。

法治国家で、法律に疑問があるものはその疑問を言葉にすることはできる。
法治国家のなかで、ある法律に違反しようとする人間は、法律違反に問われる
覚悟が必要である。
ただし、その行為が認められている外国にいってその行為をするならば、
法律違反に問われる心配はない。

厳密にはこれが正解。

そもそも保健所がある日本では、法律違反ではあっても、法律違反に問われない。
だから、「これしか手がない」わけでは現時点でもまったくない。

問題は、それを違反としている法律が正しいものであるかどうか、
の論理だった、理性的な議論。
「法律がある（んじゃこらー）」としかいえない状態では、理性的な
論拠があるとは判断不可能。

タヒチの事情は出てこないなぁ。確かさ、タヒチにも愛護協会は存在するんだったよね。
疑問があったら問い合わせしてみたらいいんじゃないすか？
タヒチの本国であるフランスは愛護法は日本の比ではないきつさがあるとは
聞いてますがね。
>>424
残念でしょうが、法律てものはあるんですわ。
法律があるんじゃこらーなんて威嚇じゃないんですね。
法治国家であるという単純な事実があるだけっすわ。
法律を無視して好きにふるまいたいなら、それ相応のリスクは
覚悟してくださいよって常識の範囲の話ですよね。
坂東や誰かが必死で言ってるような外国で法律違反ではない
なんてことは何の免罪符にもなりません。国内では。
外国でｵｹﾞだったから、日本でもｵｹﾞじゃないとおかしいなんて
理由をとうとうと述べられても、それだけの理由なら
「頭大丈夫？」で終わる話ですわ。

>「法律がある（んじゃこらー）」としかいえない状態では、
文句あるなら、改正に動いたらいいだけの話。
あたしの好きに殺したいんです取り締まらないで下さいって陳情書でも書いたら？ｗ

>>425
>疑問があったら問い合わせしてみたらいいんじゃないすか？
別に疑問はないよ。それで結論が変わることもなし。単純に、事実がはっきりしている
ところと不明の部分をわけたらいいことで。

＞タヒチの本国であるフランスは愛護法は日本の比ではないきつさがあるとは
＞聞いてますがね。
それで不起訴でしょ。鯨問題とか見ても、愛護意識の差は感じるときもあるが。
でもどちらかというと西洋人のほうが肉食なんだけどね。
死刑問題なんかも、西洋のほうが廃止しているしなあ。

＞法律があるんじゃこらーなんて威嚇じゃないんですね。
威嚇ではなく、ある法律を疑う人間に、その法律がある、ってことだけを
主張するってことね。

＞法治国家であるという単純な事実があるだけっすわ。
その前提でこちらもはなしてますが？

＞法律を無視して好きにふるまいたいなら、それ相応のリスクは
＞覚悟してくださいよって常識の範囲の話ですよね。
「法律を無視したい」のではなく、ある法律に疑いをもち、
その法律が存在する論拠を当然法律を読んだ上で疑っているのですが？
ここにはおそらく誰もその法律を無視したひとはいないのでね。

＞坂東や誰かが必死で言ってるような外国で法律違反ではない
＞なんてことは何の免罪符にもなりません。国内では。
国内でその行為をしていないのだから、法律違反に問われないはずですが？
何の罪ですか？　それを明らかにしてください。
「法律違反」という罪ですか？　そんなわけありませんよね。

ドイツのアウトバーンで日本では禁じられているけどあちらでは認められている
速度で自動車を走らせた。日本では法律違反だからそのひとは、罪だ。なんの
免罪符もない。　こういうことですか？　何の罪かさっぱりわかりませんね。

ついでにいうと、泥棒行為が公認されている国（そんなもんあるかｗ）
で泥棒をしてもやはり何の法律上の罪はないはずですよ。

＞「頭大丈夫？」で終わる話ですわ。
これもお言葉をお返しします。

＞文句あるなら、改正に動いたらいいだけの話。
いえいえこちらは坂東の行為には何の問題もない、ということを論じているだけなので。
法律に文句をつけることは、罪ですか？　違いますよね日本では。

この基地外ババア、まだ子猫殺してるの？

知らん。自分で調べろ。

子猫を崖から投げて殺すのが気に入らないからって、中傷や暴力でやめさせようってのは間違ってる。
そういう人は「子猫を投げないこと」を自分が貫くことで主張しなさい。
あなたの自由になるのはあなたに属することだけ。他人の属領を侵害するな。
文化的野蛮人め。

>>431
禿同！

坂東は少なくとも人権は侵害していない。
坂東を罵倒するやつらは、人権を侵害している。

wikiによれば、まだ生きてるみたいだね坂東
今年52ということは、まだ20〜30年は生きそうだな
早く死ねばいいのに

こういうことを書くことで、余計に不利になっているというのがわからない
のかね。　(>>433）

本を読まず知的レヴェルの低い愛誤には理解できんのです
感情でしか物事を決定できんのです

坂東のいいぐさってさ、
ただのグウタラが、あたしが生活保護受けられないのはおかしい、
そんな法律には問題があるーって言ってるのと同じレベル。
知的レベルの低い坂東愛誤には分からんのです。ｗ

>>431-432
>中傷や暴力でやめさせようってのは
誰が暴力で辞めさせようとしたの？テロでも起きたの？
誰が何言ったっていいでしょってのは坂東愛誤がずっと言ってることだけど
言っていいのは坂東だけなのかな？
避妊するとナチスと一緒だの、愛護法には問題あるなんてのは
なにをどのように侵害してるのか（してるんだよ。）
になるのか少し考えてみたらどうよ、生ませっぱなしの愛護センター
ヘビーユーザーさん。
愛護センターの人も言ってるよ。無責任な飼い主が多くってって。

>>436
＞ただのグウタラが、あたしが生活保護受けられないのはおかしい、
＞そんな法律には問題があるーって言ってるのと同じレベル。
何故「同レベル」であるのかの説明をしなきゃ。
生活保護問題なんて、いきなり大きな問題に言及して、それを
避妊を避けた子猫殺し、という問題と「同レベル」と言い切るには、
それなりに説明をしないと、とても知的で論理的な発言とはいえないのでね。

＞知的レベルの低い坂東愛誤には分からんのです。ｗ
知的レベル云々をいうなら、説明しないと。

むりやりこじつけたら、日本では生活保護がもらえない人間がタヒチでは
生活保護がもらえた、ということだな？　別にタヒチではそれが問題にならず。
さて、それのどこに問題がある？

＞誰が何言ったっていいでしょってのは坂東愛誤がずっと言ってることだけど
＞言っていいのは坂東だけなのかな？
自分の意見を言うことには問題はない。しかし個人の誹謗中傷は法的にも
問題になる。

＞避妊するとナチスと一緒だの、愛護法には問題あるなんてのは
＞なにをどのように侵害してるのか（してるんだよ。）
「避妊という行為」の問題点を指摘しているので問題ない。かつ個人名を
あげていない。　

＞になるのか少し考えてみたらどうよ、生ませっぱなしの愛護センター
＞ヘビーユーザーさん。
誰も自分がそういうことをしていると述べていないのに、
勝手に物語を作って、そのうえで批判しようとするのは
いつもの手口だねｗ
ヘビーユーザーだってｗ

439
　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ さぁて誰も読まない学級新聞でも作るか
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／
　　　／　　 　　　＼
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　　｜　 ＼　＼　　 //　　　　　　//
　　｜　　　＼　＼ //　　　　　　//
　　｜　　　　 ＼　○―――――）
　　｜ |￣￣￣￣匚￣￣￣￣￣|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣

ｗ　絵まで。
そろそろ（やっと）終了かな？

ここも馬鹿の日記状態

「子猫殺しを語る」は売れたかい？

しらん。自分で調べたら？

ずっと読んでるけど、こいつって知らん知らんで全部済ましてる。くだらなくて、話す気も起きない。

それでいいんでないか。坂東氏の子猫殺しの問題について語るのに、
本が売れたかどうか、なんてもともと無関係だし。こちらも興味はない。

それに興味があるなら、自分で調べるべき。
だから、君とその点で話す気は「こちらも」ない。

本が売れたかどうか、なんて話題の方が「くだらない」。

本の売れ行きだけを指摘されてるんじゃねーじゃん。
なんにも知らねーしかいえない馬鹿は消えな。

本が売れてるかどうかくらいマジで自分で調べればいいじゃん。
「〜って〜なの？」みたいに人に聞くことしか出来ないのは頭の悪い女の悪い癖。

自分が調べて資料提示とかいっさい念頭にないてのはいままでの
カキコミから明らかだよ。
必死に無能ぶりを暴露しなくてもいいんですよ。
自分から資料提示できないのは、それをやるとまずいことが暴露されるって
ことだから。まずくなきゃ、嬉々としてほらーってやるだろ？馬鹿さん。

あっと、念頭にないわけじゃないんだろうな。まずい事態ですって
言わずに暴露してるようなもんだ。バレバレではずかしー！

>>448
443からの流れでは、本の売れ行きを知らない、といった発言に
噛み付いてきたのは明らか。もしそうなら、「本の売れ行きはどうでもいいが、
もっと大切なことでも「知らん」で済ましている」と書かないと論理的記述ではない。

さらに、
＞自分が調べて資料提示とかいっさい念頭にないてのはいままでの （>>450
資料提示を要求する場合は、どういう理由でどういう資料が必要であるかを、
まず相手に納得させる説明が必要。それがないかぎり論理的、理性的とはいえない。
つまり「大切な資料を提示しない」を証明する論理が必要。

こちらは自分の論理を説明するのに必要なものはすべて出している。

こういう相手に説明をする姿勢の欠如が、いきなり本の売れ行きを相手に
訊くという、子供じみた行為と繋がっていると思われる。

結局先の議論は途中で投げ出しているみたいだしｗ

今更だが板東GJ

スレが続けば続くほど、坂東擁護が批判を圧倒しているなあ。

必死に自分に言い聞かせてるだけだね。むなしくなんないのかな、坂東擁護って。

>こちらは自分の論理を説明するのに必要なものはすべて出している。

うわっ！なに、これ。
しらねーわからねー、お前が調べろだけの奴が。
ギャグだね。

もう一回貼っておこう。ついでにアゲテおこう。

>こちらは自分の論理を説明するのに必要なものはすべて出している。

>まず相手に納得させる説明が必要。それがないかぎり論理的、理性的とはいえない。
おまえさぁ、客観的資料とか上のようなこと口にするなよ。穢れるからｗｗｗ
はよ、消えろ。

また馬鹿な書き込みが３つもあるな。

理由も述べずに馬鹿といえば、お前の中では勝ちってことだろ。いいんじゃね？
お前らしいよ。

いや、書き込みは4つ連続だったｗ

>しらねーわからねー、お前が調べろだけの奴が。
１坂東氏の本の売り上げ
２高知では、子猫を殺すのが一般的（漠然とした表現だｗ）
か、野良猫にするのが一般的か。
３子猫殺しが避妊より優れている理由。

要求してきたのはこの三つかな。まだあったかもね。君のほうでその点を挙げないと
相手にたいして失礼だよ。

１は既に坂東氏の行為の是非の論議とはまったく無関係な話。
　そういえば坂東が村上春樹より売れない作家であることが、坂東への悪口になりえると
　思っている馬鹿もいたようだがｗ　村上より売れる作家が日本にはほとんどいないので。
　まあどうでもいいはなし。

２　については、君の方も、高知でどちらが一般的（多数派ってことか？）であるか
　を証明する資料をもっていないのだから。君も「知らない」と答えるほかないはず。
　自分が知らないと答えるほかない情報について、こちらが知らないということを
　批判するのは理性的ではない。

３　については、この理由を問うこと自体が基本的に的外れ。
　　なぜなら、「何をもって」子猫殺が避妊より「優れている」と判断するのかが
　曖昧だから。逆にいうと、避妊が子猫殺しよりも優れている、を「証明」する
　資料が存在するかどうかも疑わしいであろう。
　坂東氏にとっては子猫殺しが、君にとっては避妊が優れているということであろう。

　つまり、君の方がまず、避妊のほうが「全ての人間にとって」より優れた方法であり、
　優れた方法と理解「すべき」であること。
　また、避妊は許されて、子猫殺しは許すべきでないことの全てのひとが納得する
あるいは納得すべきと主張かのうな理由を述べなければならないはず。

　坂東氏の子猫殺しを選んだ理由は、親猫への愛情と理解できる。また、坂東氏も
　俺も、子猫殺しのほうが避妊より優れていると一般的に理解できるとは一切主張して
いないのでね。つまり、そもそもその理由を説明する義務はこちらにない。
君が避妊を選ぶことを非難する気はない。

　どれも既に説明済みのはずなのに。未だに資料資料と繰り返しているのが、本当に
馬鹿だわ。

>>456
＞しらねーわからねー、お前が調べろだけの奴が。
＞ギャグだね。
お前が調べろ、といわれて答えられないなら、君も結局知らないって
ことだね。それで相手を批判できると思い込んでいる点が本当に馬鹿だわ。

しかもこちらの論理にとっては、坂東の本の売り上げも、現在の高知で
野良猫にするのが一般的かどうかも、子猫殺しが避妊より優れているかどうかも、
まったく無関係なのでね。

＞穢れるからｗｗｗ
＞はよ、消えろ。
ｗｗ　君が消えたほうが、早いと思うよ。

他人のやることに難癖つけるとか何なの？
まるでうざいシュウトメじゃん。
猫が増えすぎた→処分しただけ。
料理の味付けを強要してくる糞トメと一緒。反省して。

Mixiにて猫を縛って海に沈めたと自慢する女
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1277281554/

無関係。あほくさ。

自分の飼い猫どうしようが勝手じゃね？
タヒチだし

努力しない怠け者の分際で日本の法律にケチつけてきやがって
何さまって感じでーす。
タヒチで出来たけど、日本はできない、だから法律がおかしいって
頭おかしーいよねー。

＞努力しない怠け者の分際で
「怠け者」の「分際」だってｗ　相変わらず偉そうに上から目線だねえ。
君はよほど努力家なんだろね。そのわりに芽が出てないようだけどｗ

＞日本の法律にケチつけてきやがって
法律について批判はできる、のでなあ。

＞タヒチで出来たけど、日本はできない、だから法律がおかしいって
「だから」だってｗ　それだけではないでしょ。何読んでるの？

＞頭おかしーいよねー。
おそらく君のほうがね。

頭おかしい子ちゃ〜ん、
「君の方がの、何読んでるの？」なんて言っても無駄だからさ。
きちんと読めば、面倒くさがりがあたしの思うままにならない
日本がおかしいって言ってるのは明白だし。
ほんと、あんたの調べもしない、きめつけって、いい加減うんざり。

そりゃ、法律について批判は出来るよ、馬鹿でもね。
いいですか？馬鹿でも言論の自由はありますよ。
でも、馬鹿がなんか言ってるよという扱いはされるわね。これ、当たり前ね。
馬鹿でも批判はできます。はい。（キッパリ）
いいんじゃないっすか？馬鹿な発言繰り返して、馬鹿扱いされてください。

>頭おかしい子ちゃ〜ん、
ｗｗ　ここは素直に笑える。よく恥ずかしくもなく、こういうことが書けるね。

＞きちんと読めば、面倒くさがりが
めんどくさがらず里親を必死で探せば、避妊も避けることが
できるのだよ。面倒くさがり、なんて批判は、避妊にも子猫殺しにも
向けることが可能です。

＞あたしの思うままにならない
＞日本がおかしいって言ってるのは明白だし。
思うがままにする必要は坂東にはないんじゃないか？　また別に
坂東と同じ行為（保健所も含む）を選びたいと思う人もいる可能性は高い
わけだしなあ。
例えば「避妊は絶対正義とはいえない」。という意見なんかは完全に除外
してしまっているね。

＞ほんと、あんたの調べもしない、きめつけって、いい加減うんざり。
はいはいｗ　同じ意見を私はあなたに抱いています。

何か論理的には言い返せないから、必死で悪口を考えて書いているだけ、
って感じだねｗ　こういうケースはこちらは楽ですよ。

＞いいですか？馬鹿でも言論の自由はありますよ。
そうだよ。だから君にも言論の自由はあるのだよ。

＞でも、馬鹿がなんか言ってるよという扱いはされるわね。これ、当たり前ね。
君のようにね。

＞馬鹿でも批判はできます。はい。（キッパリ）
馬鹿でも文句はいえます。はい。（キッパリ）

＞いいんじゃないっすか？馬鹿な発言繰り返して、馬鹿扱いされてください。
いいんじゃないっすか？馬鹿な発言繰り返して、馬鹿扱いされてください。

頭おかしい子ちゃ〜ん。

これおかしいからもう一度、繰り返そうか。俺には元来恥ずかしくて
とても使えない表現だけど。俺の表現ではないしな。

頭おかしい子ちゃ〜ん。　君のことだよ。たぶんね。

猫の性と繁殖を無機的にコントロールするおぞましさと、
生まれた子猫を手ずから放棄せねばならない無念さ、その二つの間の
暴風雨のごときせめぎあいの中で、意識判断を吹き飛ばされそうになりながら、
満身創痍、論理のカオスの中から辛うじて彼女の有機的感情がはじき
出した一回経験的な答えが、果たして「子猫殺し」であったのだ。

>>472
>>473
どっかの馬鹿みたいに、これがアテクシが殺した動物でーすと
写真付きで発表したらどうなってたかってパターンも考えてみたらいいよね。
猫を愛してるんです！誤解です！も通じないんじゃね？
うまくごまかしましたねぇ、証拠がなきゃ逮捕もされないよねーとしか
思わないし。
ね？今じゃ、そんなこともありましたっけ状態のクソババアさん。

馬鹿って自分の馬鹿さには気づかないのが普通だけどさ、
>めんどくさがらず里親を必死で探せば、避妊も避けることが
めんどくさがって「ない！」つって単純に殺しに走り、
あまつさえ、日本の愛護法に文句付けて、
動物なんか人間の自由にしていいんじゃん？とかこいてるのが
坂東なんだけど？
根拠は、タヒチじゃ好き勝手なことが出来たから。
はぁ？何それ。関係ないじゃん。タヒチと日本は違う国ですって、
当たり前のことも分からん馬鹿じゃね？
それか、高知じゃ間引きが当たり前だったからってさ、
同じ高知出身の西原某と言ってること、全然ちがーう。
ババアだから頭固くなってるのかな。

で、お前はそんな坂東がだーいすきで必死に愛誤。
ごくろうさん。

>>474
めんどくさくてぶっ殺しちゃったって線は毛ほども思わないんだよねぇ。
思い入れ強すぎちゃって、気持ちわるーい。
避妊がそんなに嫌ならさ、タヒチにも愛護協会あるらしいじゃん？なんで保護をお願いしなかったの？
坂東ファン（いるんだよねぇ？お前みたいなのがさＷ）

殺すのが自分を殺すほどに辛いなら、
国外、日本にツテを求めたっていいじゃんね？
なんでしないの？そんなに嫌なら。やっぱ、ただの怠け者じゃん。

>これおかしいからもう一度、繰り返そうか。俺には元来恥ずかしくて
>とても使えない表現だけど。俺の表現ではないしな。

だって、しょうがないよ、君は本当に頭のおかしい子ちゃんなんだからさ。

>>475
>どっかの馬鹿みたいに、これがアテクシが殺した動物でーすと
>写真付きで発表したらどうなってたかってパターンも考えてみたらいいよね。
？　なんでわざわざそんなことをする必要性がある？
例えば避妊手術中の猫の様子をビデオにとって発表する必要があるか？

＞猫を愛してるんです！誤解です！も通じないんじゃね？
猫を愛しているという気持ちと、殺した猫の写真を発表する行為とが必ずしも
噛み合うとは解釈されないからね。愉快犯だと解釈される可能性が高まるだろうね。

＞うまくごまかしましたねぇ、証拠がなきゃ逮捕もされないよねーとしか
＞思わないし。
それは君が勝手に思い込もうとしているだけだからｗｗ　別に君が納得する必要性は
ないのでね。

＞ね？今じゃ、そんなこともありましたっけ状態のクソババアさん。
君にとっては残念だねえｗｗ


＞めんどくさがって「ない！」つって単純に殺しに走り、
＞あまつさえ、日本の愛護法に文句付けて、
＞動物なんか人間の自由にしていいんじゃん？とかこいてるのが
＞坂東なんだけど？
もう日本語がめちゃくちゃｗ　「かこいてる」→「書いている」か？
「避妊」も動物に了解をとってしているわけでないから、人間が勝手にしていることなんだけどね。

それを坂東は「問題がある」とは考える。ところが、問題があっても法的に取り締まるべき
とは考えない。

それに対して、「子猫殺しは人間が勝手にするひどいことだから法的に取り締まるべきだ」
と君は言いたいのかな？　避妊も明らかにそうであることには目を向けず。

＞根拠は、タヒチじゃ好き勝手なことが出来たから。
＞はぁ？何それ。関係ないじゃん。タヒチと日本は違う国ですって、
違う国だよ。だから坂東もタヒチでの行為と常に書いてきたしな。それを日本の法律ではー、
とかいって逮捕だ逮捕だ、と騒いできたひともいたけどさｗ

問題は1点。　「何故避妊（という虐待）が許されて、子猫殺しが許されない」と
しなければならないのか？　そこにはきちんとした万人が納得する、あるいは納得すべき
根拠があるのか。　ずっと俺はその根拠を聞いているのだが。
根拠も説明できず、日本には法律があるんだ、それが事実だ、と繰り返しても無意味だよ。
坂東のケースでは、日本の法律では誰も逮捕できないし。かつ法律を疑うことは可能なのでね。
問題はただ、純粋に「理性的な根拠」のみ。

＞それか、高知じゃ間引きが当たり前だったからってさ、
＞同じ高知出身の西原某と言ってること、全然ちがーう。
繰り返すが、どちらが正しいか、君にも分からないはずだが？ｗ

＞ババアだから頭固くなってるのかな。
西原が頭が固くなっている可能性もあるけどなｗ　まあ俺はそうは思わない。
西原の意見は別、「だから」坂東は「頭が固くなってるかもな」という判断につながる
君の理性的判断に欠陥があるんではないか。意図的だと信じたいが。

＞で、お前はそんな坂東がだーいすきで必死に愛誤。
坂東が好きなのではなく、子猫殺しという行為が間違いではない、という意見なのでね。
君が子猫殺しを理性的に考えたうえで決断するなら、「君」を応援するだろう。
しかし、俺は君が「だーいすき」だからそうするわけではない。

>>476
＞めんどくさくてぶっ殺しちゃったって線は毛ほども思わないんだよねぇ。
避妊を選ぶひとを、里親探しが面倒くさくて、避妊しているだよねえ、と
いちいちそのひとの気持ちを詮索する気がないのと同様にね。

「避妊も子猫殺しも止めよう、必ず里親を見つけよう」
それは理想的ではあるとは思うけど、現実的とは判断しないのでね。

＞避妊がそんなに嫌ならさ、タヒチにも愛護協会あるらしいじゃん？なんで保護をお願いしなかったの？
「タヒチの愛護協会が生まれた子猫を必ず引き取ってくれている」なんて情報を俺は知らないしね。
もしもあるなら、君がまずそれを提示しないとだめだよ。
ここで君はまた、またお前は「知らない」といった、なんていってもだめだよ。
タヒチの愛護協会が、わざわざ「うちでは生まれた子猫をひきとりません」なんて情報を
書いている、とは理性的には判断できないのでね。

＞殺すのが自分を殺すほどに辛いなら、
＞国外、日本にツテを求めたっていいじゃんね？
それもまた避妊にも適用できる理屈だね。　避妊をするくらいなら、生まれた子猫を
ひきとってくれるひとを国外に探せ、という批判もできる。君の批判はそのレベルなのだよ。

＞なんでしないの？そんなに嫌なら。やっぱ、ただの怠け者じゃん。
避妊を選ぶひとと同様にね。

>>477
>だって、しょうがないよ、君は本当に頭のおかしい子ちゃんなんだからさ。
だって、しょうがないよ、君は本当に頭のおかしい子ちゃんなんだからさ。

きっと475は馬鹿のふりをしてるんだよ、坂東を擁護するために、
愛護の馬鹿さを演じてみせているんだ。

>それを坂東は「問題がある」とは考える。ところが、問題があっても法的に取り締まるべき
とは考えない。
ん。お前や坂東が主観として考えなくても違法なのね。どうにも理解できないようだが。
自分勝手な主観だけで人間社会は成り立ってないのね。分かる？馬鹿くん。

>「タヒチの愛護協会が生まれた子猫を必ず引き取ってくれている」なんて情報を俺は知らないしね。
ん、まあ、お前が知らないことはそれだけじゃないしね。
知らないからって何の言い訳にもならないんだよ。馬鹿くん。
反論したいなら、自分できちんと調べて資料を上げてくださいな。馬鹿くん。
>書いている、とは理性的には判断できないのでね
何言ってるのかな、馬鹿くんは。
お前や、坂東のノー資料の主観なんか何の足しにもならないよってなんど言わせたら
理解できるかな？馬鹿君。
分からない・知らないは言い訳になりませーん。
タヒチにも愛護協会というものが存在して、愛護協会というものは、
一般的にこういう仕事をしてるんだよという「常識」でモノいってるんだわ。
反論するなら、きちんと調べてから文句いいな。馬鹿くん。

平林たい子も生まれた子犬を女中に命じて投げ捨て。
女中さんはそれが嫌でいつかない。何であの家は落ち着かないんだろうねーと
いわれてたそうですね。嫌なんだよね、殺すのって。
坂東も初めはパートナー（プに頼んでたけど、嫌がられたんで自分がやるようになった。

＞ね？今じゃ、そんなこともありましたっけ状態のクソババアさん。
君にとっては残念だねえｗｗ

いやぁ、全然。いいっぱなしの馬鹿作家ですねって保証がされたようなもんだから。
やっぱりねーとしか思いませんよ。なんで残念と俺が思うなんて思うの馬鹿くん。

>西原が頭が固くなっている可能性もあるけどなｗ　まあ俺はそうは思わない。
ん、ま、いいからお前ちゃんとしなさい。俺は思わないの思うのなんて
家にこもってるだけじゃ分かりませんからね。
>坂東のケースでは、日本の法律では誰も逮捕できないし。かつ法律を疑うことは可能なのでね。
自堕落な人間が、俺が思うようにならんから、
法律がおかしいって言い出したら、
馬鹿だねって言われるよね、って話してんだよ、馬鹿くん。
理解しなさいね。

＞なんでしないの？そんなに嫌なら。やっぱ、ただの怠け者じゃん。
避妊を選ぶひとと同様にね。

日本で坂東みたいに勝手に殺すと法律違反になるんだ。理解してね、馬鹿くん。

>問題は1点。　「何故避妊（という虐待）が許されて、子猫殺しが許されない」と
>しなければならないのか？　そこにはきちんとした万人が納得する、あるいは納得すべき
一回、２回生ませて後は避妊・去勢って手もあるよな。俺はそうしたね。
人間だって発情するたびに妊娠させてたら、どうなるよ？
ふつうはコントロールするだろ。当たり前の常識だな。猫だから犬だから
避妊はしないってのがそもそもおかしい発想だわな。
自分でコントロールできないなら、人間がやるしかないだろうが。
トキやパンダみたいな希少動物ならうめよ増やせよだが。
お前みたいな虐待厨の標的になるような動物をコントロールしなくて
どうするんだね？
ま、坂東やお前みたいに年中発情してる奴には辛いかもだがな。
そうして、恣意的な殺しは究極の悪だ。これ、人間社会の常識で、その前提で
法律も成立してんだわ。理解しなさいね、馬鹿くん。

坂東みたいなジャングル環境で隣近所の迷惑ってのもそもそも分からんね。
タヒチで殺せたから、日本もできなきゃおかしい、って理屈も分からんしね。
そもそも放し飼いしておいて、なんで突然、近所迷惑配慮なんだい？
お前さ、その辺主観でもいいから、説明してみろよ。

>「避妊も子猫殺しも止めよう、必ず里親を見つけよう」
>それは理想的ではあるとは思うけど、現実的とは判断しないのでね。
何も知らないと公言する馬鹿くんが、判断しないとか言ってもねぇ。

481 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/07/02(金) 16:09:09 ID:tkRKOTHd
だって、しょうがないよ、君は本当に頭のおかしい子ちゃんなんだからさ。

ね？君が頭のおかしい子ちゃんだろ？

>>483
＞ん。お前や坂東が主観として考えなくても違法なのね。どうにも理解できないようだが。
当然、法律には疑問を呈することは「できる」のでね。なんども繰り返しているのに、
その意味が理解できないようだがｗ

＞自分勝手な主観だけで人間社会は成り立ってないのね。分かる？馬鹿くん。
「法律について自分の考えを述べること」、はけっして「自分勝手な主観」とは
判断されないはずだが？
でないと、理性的な法律の議論はすべて禁止されてしまう。

＞反論したいなら、自分できちんと調べて資料を上げてくださいな。馬鹿くん。

このケース「も」他のケースでもそうなんだけど、
「主張したい」なら「自分できちんと調べて資料を上げてくださいな。馬鹿くん。」
というほうが正しい。
「タヒチの愛護センターが子猫を引き取ってくれる」という「情報」をそもそも君が提示
していないのだしねえ。

「高知で、殺すより捨て猫を選ぶのが普通」を証明するデータも、そもそも
「君」が提示していないのだし。
しかも、質が悪いのは、君のほうで話題を挙げながら、「君」のほうがデータを提示せず、
「俺」に情報の提示を求めている。
まった非理性的な態度としかいいようがない。

芸能人について根拠のないデマを流し、そのデータを求められたら、
お前が出せ。知らないのか、お前は悪い、といっているようなもんだね。

俺は君の主張の根拠を聞いているのであって、反論しているのではないのだよ。

＞お前や、坂東のノー資料の主観なんか何の足しにもならないよってなんど言わせたら
そもそも君に資料がないじゃないｗ

そもそも、避妊と子猫殺しで避妊を選ぶ選択が悪くないという
主張は資料に基づいて主張しているものではそもそもないからなあ。

＞分からない・知らないは言い訳になりませーん。
言葉をお返しいたします。

＞タヒチにも愛護協会というものが存在して、愛護協会というものは、
＞一般的にこういう仕事をしてるんだよという「常識」でモノいってるんだわ。
それが常識であることを疑っているんですよｗ
タヒチの愛護協会が「猫を殺さず受け取って、育てていると」いう資料を提示してみな。

また動物愛護という観点では、「避妊という虐待」も同様に、愛護協会は
止めさせるべきではないかね？

＞平林たい子も生まれた子犬を女中に命じて投げ捨て。
作家という職業の人間がお嫌いなのかな？ｗ　えらく昔の話だが。プロレタリア文学かいｗ

＞いわれてたそうですね。嫌なんだよね、殺すのって。
そりゃ嫌でしょう。誰も楽しいなんて書いていないしな。無意味な話をするなよ。

>>484
＞やっぱりねーとしか思いませんよ。なんで残念と俺が思うなんて思うの馬鹿くん。
しつこい批判者も減ってきたしなあ。さすがにｗ　君一人を相手にしている気がするが。
いつも同じ意見を繰り返しているし。
鯨の問題なんかでもそうだけど、行き過ぎた動物愛護には批判も多くなってきたよね。

＞>西原が頭が固くなっている可能性もあるけどなｗ　まあ俺はそうは思わない。
＞ん、ま、いいからお前ちゃんとしなさい。俺は思わないの思うのなんて
＞家にこもってるだけじゃ分かりませんからね。
なんのことやらｗ　で、高知県の捨て猫をする家がどれほどの数か客観的データを
どうぞ出してください。　

＞自堕落な人間が、俺が思うようにならんから、
＞法律がおかしいって言い出したら、
＞馬鹿だねって言われるよね、って話してんだよ、馬鹿くん。
あの法律が必要不可欠なものであることの理性的根拠をまず君の力で
述べてください。どうして、避妊は認められるべきであり、子猫殺しは認められるべきでは
ないかの根拠を述べてください。　君の場合はその根拠を述べず、とりあえず相手を
罵倒する言葉だけを述べている感じだねえ。君は俺とは面識がないはずだが。この
掲示板以外ではｗ

お前、議論相手に負けそうになったら、議論相手のスキャンダルを必死で探すタイプだろｗ

>>485
＞日本で坂東みたいに勝手に殺すと法律違反になるんだ。理解してね、馬鹿くん。
そもそも日本でないのでね。もっと頭のなかで整理して話してくれ。
海外である行為をして、それが海外では不起訴であるのに、何故日本の法律に照らし合わせて
批判できるのか、その理性的根拠を示せよ。

>>486
＞一回、２回生ませて後は避妊・去勢って手もあるよな。俺はそうしたね。
その選択を選ぶこと自体は否定はしないけど、
猫の性を勝手に奪うということの残酷性を解消する方法ではないですね。
その点では一緒です。

＞人間だって発情するたびに妊娠させてたら、どうなるよ？
人間と動物は違うでしょう。猫以外の野生動物の性のありかたは不自然で
問題があるのかな？

＞ふつうはコントロールするだろ。当たり前の常識だな。猫だから犬だから
コントロールは人間の都合です。悪いとは言いませんし、坂東氏もその人間の
都合を理解したうえで殺したわけだからね。

＞トキやパンダみたいな希少動物ならうめよ増やせよだが。
そういう区別も人間の都合ですね。
動物にとっては勝手にコントロールされているのだからね。それの
良し悪しは、問題になるでしょう。

＞お前みたいな虐待厨の標的になるような動物をコントロールしなくて
＞どうするんだね？
またここで自分で勝手なストーリーを作るｗ　
君が>>482のいうとおり、坂東ファンだというストーリーを勝手につくることも
俺は可能なんだけどねｗ

＞ま、坂東やお前みたいに年中発情してる奴には辛いかもだがな。
はいはいストーリーｗ

＞そうして、恣意的な殺しは究極の悪だ。これ、人間社会の常識で、その前提
それが人間社会の常識である、あるいはそう理解しなければならない、
という理性的根拠を述べろよ。恣意的な殺し、というなら食肉の殺しなども
全部恣意的殺しだぞ。　君は恣意的なんて言葉以外の言葉を捜すべきでないかね？

>>487
＞坂東みたいなジャングル環境で隣近所の迷惑ってのもそもそも分からんね。
そもそもタヒチでは不起訴だしな。なんどもいうように。
またジャングル環境とはいうが、どういう環境か、きちんとした情報もなさそうだから
君には客観的判断は不可能なはずだけどな。近所迷惑にならんなら、捨て猫という
選択も俺は否定せんよ。

＞タヒチで殺せたから、日本もできなきゃおかしい、って理屈も分からんしね。
何故、子猫殺しの選択が日本で禁止されなければならないか、の理性的根拠も
出せないようではなあｗ

＞そもそも放し飼いしておいて、なんで突然、近所迷惑配慮なんだい？
放し飼いで、どれほど近所迷惑になる環境であるかを理解する客観的資料は
あるのかい？　話題をつくった君のほうから提示しないとだめだろ。

>>488
＞何も知らないと公言する馬鹿くんが、判断しないとか言ってもねぇ。
とにかく主張するときは、主張する側から資料を提示すること。これは常識ね。

どうも愛誤の人は常識や礼儀の無い人が多いね。
日頃猫ばっかり相手にして、人間としての生活を忘れてしまったかな？

避妊するのが可哀想だから子猫を崖から投げ殺すというのは
確かに常識ないけど、愛誤とか猫ばっか相手にしてたからそうなった
というのはおかしくね？　それなら殺さずに猫屋敷になってくほうに
行きそうだけど。

いや、要らない猫を処分したくらいで、他人を親の仇のように攻撃してやろうという性根が非常識なんだよ。
他人の所有物に、いったいどんな了見でケチを付けるのかしらん、と。
タヒチではもう政府による事件の進展もなさそうだし、猫愛誤の人の要望が合法的に達せられる見込みは無さそうだ。
ネット上で誹謗中傷するとかそういうのはお世辞にも合法的とは言えないからね。
訴えられる覚悟がないならやるべきじゃないな。

ああなるほど、猫がモノにしか見えてないから崖から投げ捨てるなんて
常識の無い事ができるわけですね、納得です。

あ、でもただのモノにしても崖から投げ捨てるって相当常識無いか。

ただのモノに見えないからこそ、いつも「子猫と共に自分を殺している」んだよ。

>いや、要らない猫を処分したくらいで、他人を親の仇のように攻撃してやろうという性根が非常識なんだよ。
>コントロールは人間の都合です。悪いとは言いませんし、坂東氏もその人間の
>都合を理解したうえで殺したわけだからね。

殺すと違法なのね。理解してね、いい加減。
西原話にはソース要求、坂東は無根拠でも認める。
この態度で終始してるわけ。こいつのよってたつ位置がどこにあるかは
明白なわけね。

なぜ違法扱い（要するに悪ね）になるのかどうしても理解できないようだけどね。
こいつ得意の「たかが猫」ね。
ま、坂東は犬も「涙を呑んで」始末してんだけどね。
で、坂東の言ってることの根拠が、ないんですよってこともどうも飲み込めないようだしね。
根拠のない話にマンセーしてる時点で「頭の弱い子ちゃん」確定なんだけど、
それも理解できずに長文書いて恥晒してるわけだし。
坂東本を斜め読みなのか、読んでも坂東情報の鵜呑みしかできないのか
鵜呑みしたいのは、こいつが→
動物を好きに扱う、殺すことに国民的なｗｗｗｗｗ認可が欲しくて（いくら
粘られてもこれはねーよなぁ）粘りまくる必死すぎる願望ね。
その、根拠は俺主観。俺が坂東がやるんだから、認めろってね。
ま、ぜーんぜん、無根拠な主観だけじゃ、お話にもならないけど、
どこまで馬鹿を晒すのか今後も見守りたいですね。

492 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/07/05(月) 18:11:33 ID:8pQk4Y6w
>>485
＞日本で坂東みたいに勝手に殺すと法律違反になるんだ。理解してね、馬鹿くん。
そもそも日本でないのでね。もっと頭のなかで整理して話してくれ。
海外である行為をして、それが海外では不起訴であるのに、何故日本の法律に照らし合わせて
批判できるのか、その理性的根拠を示せよ。

坂東がタヒチでできたけど、日本でできないのはおかしいって
日本の法律に文句付けてるってことを、無視するのも、何億回目かなぁ？
毎日ごくろうさん、奈良馬鹿くん。

たまには自分でソース出してみなよ。いい加減お前主観の感想文だけの
独り言秋田よ。

>なんのことやらｗ　で、高知県の捨て猫をする家がどれほどの数か客観的データを
>どうぞ出してください。　
ソースが必要ってことはお前も分かってんだよね。たちわるいねぇ。
俺は高知出身の西原がそういっていたというソースは出したな。
ウソつーんだったら、お前が反証ソース出すべきだろう？
なんか出すと都合悪いのか、出す能力がないのかな？で、
他人を罵倒かよ。クソタレくんよ。
しらねーわからねーでとぼけておいて、「俺が判断した」で済ます奴って、
どう考えてもおかしいだろ？な？

>芸能人について根拠のないデマを流し、そのデータを求められたら、
>お前が出せ。知らないのか、お前は悪い、といっているようなもんだね。
>何故、子猫殺しの選択が日本で禁止されなければならないか、の理性的根拠も
>出せないようではなあｗ

なんで殺しちゃいけないのか君が警視庁に問い合わせてみなさい。教えてくれるよ。
結果報告お願いねー。

>根拠のないデマを流し、
だって、坂東やお前がぜーんぜん、客観的なソース出してないじゃん。
そんな奴が何を言おうとはーそうですか、馬鹿でしょ？で終わりですよ。

>>497
＞避妊するのが可哀想だから子猫を崖から投げ殺すというのは
＞確かに常識ないけど、愛誤とか猫ばっか相手にしてたからそうなった

行為したのは「タヒチ」だからね。　常識的かどうかを考えるには
「タヒチで常識的かどうか」を考察しないと無意味なんだよ。この場合。

日本でも昔は川に流したとかいろいろな話があるけれど、
それも決して非常識ではなかったのだからね。もちろん俺も今の日本で
それをしろ、とはいわないが。（当然保健所でもいいが）
タヒチの常識についてはわからんよ。現地の人を調査でもしないとね。

>>502
これは俺へのレスではないな。君の意見はいつも同じことの繰り返しで、
人のレスをきちんと読まない、あるいは読んでも無視して忘れようとする
傾向があるんだけど。

＞西原話にはソース要求、坂東は無根拠でも認める。

はい、これもストーリー。俺は高知で子猫殺しが常識的であるか、
捨て猫が常識的であるか、どちらがまちがっていて、どちらがただしいか
についてはまったくわかりません。ずっと言っているのだけど、
君は本当に人の話を読まないね。

>>503
＞坂東がタヒチでできたけど、日本でできないのはおかしいって
坂東が、「崖から落とすのを日本でも認めろ」と言っているところを
挙げてごらん。とくにタヒチと同じことをさせろといっているわけではないがね。

＞日本の法律に文句付けてるってことを、無視するのも、何億回目かなぁ？
日本の法律を疑うことには何の問題もない。　本当にこれいうのは何億回目かねｗ

何故、日本の法律を疑うことが悪いのか、それを論証しろよ。

>>504
＞俺は高知出身の西原がそういっていたというソースは出したな。
馬鹿だなあ、「高知出身の坂東がそういっていた」、というソースも君は
持っているんだよなあｗ

ならば必要なのは、「高知出身者の二人のうちどちらが正しいかを証明するソース」
だ。それがないと君は「西原が正しい」を証明できないのだよ。

この件はおれは「どちらが正しくても構わない」のだよ。
でも、君の一方的な主観で「西原が正しく坂東が間違っている」とまくしたて
られるのはな。

俺が出した話題ではない。君が出した話題だ。ならば君がどちらが正しいかの
データを出して証明しろよ。

>>505
＞なんで殺しちゃいけないのか君が警視庁に問い合わせてみなさい。教えてくれるよ。

その手の煽りは無意味だよ。君の理性で述べないと。
警察なら日本の法律云々をいうとは思うが、当然タヒチの問題はタヒチ警察が
判断することだし。（不起訴）

それをいうなら、
「法律を疑うことが何で悪いことではないか」を警察、あるいは司法関係のひとに
訊いてみたらいいよ。面倒くさがらず教えてくれるひともいるかもしれないｗ

久々に来てみたらまだやってたのか

もしかして論証君退院してるの？w

確かに坂東叩きは、自分でストーリーをつくりあげて、
それで叩く、ってのを繰り返しているねｗ

法律についていろいろ面白い解釈（正しくない法律は従う必要はない！）とかいろいろぶち上げて
むりくりバンドー先生を擁護していた誰かさん
そして山とたまった質問から「忙しいから」とか言って逃亡し続けた誰かさん
が何かぶつくさ言っておるぞw

不起訴だしなあ。

＞正しくない法律は従う必要はない！

これは単純な問題。
１　法律について議論は可能。疑うことには法的に何の問題もない。
２　法律がある以上、それにそむくことは、法律違反の罪に問われる
　覚悟が必要。
３　もちろん、法律違反の罪に問われる覚悟があり、またそのことで
　戦う気持ちがあるなら、人間は法律違反が可能。法律違反を進んで行うのも
一つの生き方。（これは法律違反に問われてはならない、といっているわけではない。）

ただし坂東のケースは、現地で不起訴処分という決定が下ったので、
法は現地の法に照らし合わせて判断されるものだから、２，３については
解決済み。

だから、503のように「日本の法律について文句をつけている」を叩くネタに
せざるをえないんだろうけども。　文句をつけること自体には法的にも何の問題も
ありません。

もちろん、その法律の根拠をめぐっては理性的議論はなのでね。
理性的に、その文句を論駁したらいい。

この人まだ子猫産ませては殺すを繰り返してるのかなぁ・・・

それでいいんじゃない。

>３　もちろん、法律違反の罪に問われる覚悟があり、またそのことで .
>　戦う気持ちがあるなら、人間は法律違反が可能。法律違反を進んで行うのも
>一つの生き方。
警察が来たり、非難轟々だったりしたことについて
「言論弾圧の可能性がある！」だとか騒いだバンドー先生にそんな覚悟があったとは思えませんけどね

今現在、この日本の地でいまだ生まれ続けているであろう坂東家の猫の子をどうしてるかについて沈黙を守ってるあたりも
同じ覚悟（の無さ）のあらわれじゃないでしょうかw


>>514の3行目を完無視してるあたりいかにも論証君らしいですねえ
都合の悪いことはなかったこと扱い、とw

>>518
>警察が来たり、非難轟々だったりしたことについて
>「言論弾圧の可能性がある！」だとか騒いだバンドー先生にそんな覚悟があったとは思えませんけどね

「文章を書いたこと」を根拠に警察が動くのなら間違いなく「言論弾圧」にはなるよね。
「猫を殺したこと」を根拠に警察が動くのなら、法律違反の疑いってことなんだろうけど、
坂東氏は「言論弾圧」と言ったんだよねえ。不起訴ではあって法律違反として処罰は
されなかったわけだし。
当然これらの発言からも、坂東氏はタヒチ社会の現状を鑑みたうえで、タヒチでの常識に
のっとって行為した可能性があると推論できるんだけどね。

＞今現在、この日本の地でいまだ生まれ続けているであろう坂東家の猫の子をどうしてるかについて沈黙を守ってるあたりも
＞同じ覚悟（の無さ）のあらわれじゃないでしょうかw

坂東氏の意図がどこにあるかによるね。もしも、子猫殺しという問題と避妊という問題を
めぐって「問題提起」をすることに意図があるとしたら、その後自分がどうしているか
いちいち報告する義務はどこにもないわけでね。
そもそもプライヴァシーの問題。すべてを公にする義務は誰にもないんだし。

逆に聞くけども、「今彼女が子猫をどうしているか知りたい」理由はなんだろう？

＞>>514の3行目を完無視してるあたりいかにも論証君らしいですねえ
＞都合の悪いことはなかったこと扱い、とw

ん？
＞そして山とたまった質問から「忙しいから」とか言って逃亡し続けた誰かさん
これ？　どういう質問だったか存じませんしね。
逃亡した覚えはないですが、逃亡と言う言葉でストーリーをつくりたいんだろうね。

こんな曖昧な言葉でお茶を濁さず、具体的に「今」質問したらいいんではないですか？
ただし、子猫殺しと避妊の問題にかかわる質問に限定してください。
わたしの意見は、基本的にはこの1点ですのでね。

「　　」内は、坂東先生の駄文書から、引用してあります。
「やるたびにとてもつらかった。
雌猫は、三ヶ月に一度、平均で5匹くらい子猫を生みますからね。
このように、大変な思いをして子猫を殺していたし、その大変さは
エッセィに書いたのですが」
（自分を殺してる）の紋切口調の一言ですけどね。虐待厨房も言いますよ、
いろんな言い訳をね。）

「多くの人はしっかり読んでくれませんでした。 」
（読みましたよ。ちゃんとね）

「わたしが子猫を殺すことの心理的苦痛をどれだけ書いても、最初から色眼鏡で 」
（殺しを回避する努力の跡が、「ない！」の一言じゃ、何も伝わりませんね）
「見ているために、真意が伝わっていないことがよくわかりました。」

（だから、伝わりませんて。「ほーら、殺したって問題ないでしょっ」て態度だったじゃない？）

「親猫の避妊手術をしなかったのは、動物は人間のように精神的な
部分で幸せを感じるのではなく、セックスして子どもを生むということで
幸せを感じるのではないか、と私が考えたからです。 」

（私が考えただけが、根拠じゃ何の証拠にもなりませんよね）
「わたしがおこなった子猫殺しというのは、けっして暴力の結果としての
殺しではありません。そこには、憎悪はありません。」

（憎悪はないけど、努力の跡もない、と）

「自己投影をはぎとったところに見えてくるのは、
犬には犬の、猫には猫の、人には人の、それぞれの価値観が
あるということです。」

（はぎとったｗｗｗｗｗｗどうやって？
私が思うところの・ 私が感じたから・私だったら嫌だから・
と自己投影だけな人が価値観を持ち出してきましたよーｗ）

「人が、人による、人のための、一つの価値観で統一しようと
しているということが、問題の根源にあるような気がします。 」
（できの悪いリンカーン。主観だけで生きてる人が、他者の価値観を正確に理解できるとも思えない。
言ってる端から別の価値観を持つ人を攻撃してますが？
価値観の尊重をするなら、そういう価値観も認めなきゃねぇ。自分が出来ないことを他人にだけ
要求するのっておかいかも？）
（それに、動物の価値観を認めろってことなら、生殖活動以外に、
例えば捕食活動も認めないといけないと思いますよ）
（動物の価値観を尊重したいなら、サメの餌になっても仕方ないし、山で熊に逢ってぶち殺されても、
放し飼いの犬にかみ殺されても仕方ないで終わりですね）

「いずれにしても、「子猫殺し」のエッセィくらいで、
あのような騒ぎが起こってしまうような社会は、けっして健全では
ないと思います。 」
(主観だけでもの申されても。「たかが」という判断、自分を殺していると
断言するほどの重大事項の発表を、「たかが」と言いきっちゃう、すごい矛盾さもさることながら、
「くらい」という判断も自分の主観だけじゃないですか？
くらいってのはどこで判断されました？たかが、のくらいのってのは自己判断以外に
何がありますかぁ？）

ことごとく突っ込みどころの宝庫で。日本社会は見えてこないで
坂東の馬鹿度ばかり見えてきますけど？こんな矛盾だらけの馬鹿丸出し作家を
必死で愛誤して、本当に馬鹿なんだなぁ。馬鹿ってｗｗｗｗｗ

で、坂東が書いてるように、道路に動物がｺﾛｺﾛ死んでるような、
「法律があること自体は、悪いことではないと思います。しかし、動物との
向き合い方のすべてが、この法律にもとづいて行われる必要など
ないでしょう。」を励みに、好き勝手に、端的に言えば殺せる日本を
目指して日夜奮闘してるわけよね。馬鹿さんは。
GJだなんてｗ
坂東さんの何をもって、GJなんでしょうかね。理解できませんね。

「タヒチでは自分との葛藤を処理すれば、子猫を殺すことができました。
一方、いま私が日本で子猫を殺そうと思うと、自分との葛藤だけでなく、
まわりとの葛藤も処理しなければなりません。だからものすごくやりづらいと
思います。」
つまり、「みんなと同じようにしなければいけない」という空気が、タヒチと
比べて日本のほうが断然強いように感じるのです。

（感じるのですｗあたしが感じればそれが真実ですか？）
（坂東の問題提起？投げっぱなしじゃん。どんなヴィジョンを描いてるかテーと
あたしが批判されるような日本はおかしいって言ってるだけじゃないの。わらかしよんな）

>>521
＞「　　」内は、坂東先生の駄文書から、引用してあります。
今度は文章にけちをつけるのかいｗ　それでは避妊と子猫殺しをめぐる議論から
どんどん離れそうだな。　単に俺に坂東氏の擁護をさせたいのだろうが。

＞（自分を殺してる）の紋切口調の一言ですけどね。
紋切り口調の一言・・・これは文章表現の問題だね。作家の文章表現の良し悪しを
君は論じたいわけではなかろう。

＞虐待厨房も言いますよ、いろんな言い訳をね。）
「虐待する人がする言い訳とこの発言が同様のものである」はまったく証明されてないね。
「君の感想」に過ぎない。あるいは「悪意の解釈」に過ぎない。

＞（読みましたよ。ちゃんとね）
「しっかり読む読まない」の判断は、何をもってそういえるかの基準があるわけではないから、
読み手としての感想と、書き手としての感想とが食い違っても不思議はない。
逆にいうと、君が「しっかり読んだ」を「証明する」のは困難だろうし、
俺も君に「その証明」を要求したりはしない。
そもそも、「君が「多くの人」のなかに含まれている」とは坂東氏も俺も述べた覚えはない。

＞（殺しを回避する努力の跡が、「ない！」の一言じゃ、何も伝わりませんね）

君が傲慢ではないかな？　何故殺しを回避する努力の跡を君に伝える必要があり、
君のほうが、それを判断して坂東氏を裁く権限がある？

この手の傲慢な態度はもちろん俺も自分勝手に貫くことが可能だ。
例えば、避妊を選んでいるひとには、避妊という虐待を回避する努力の跡がまったく
伝わらないどころか、避妊をまったく悪くないことであるかのように、安易に選んでいるように
見える、とかね。

まあもしかしたら、先方は、「そんなことはない俺も苦しんでいるだー」というかもしれないがｗ
それにたいしても、俺は君の真似をして、「虐待厨房も言いますよ、いろんな言い訳をね」
と切り返すことが「可能」。

＞（だから、伝わりませんて。「ほーら、殺したって問題ないでしょっ」て態度だったじゃない？）
これも一緒やねｗ

＞（私が考えただけが、根拠じゃ何の証拠にもなりませんよね）
ここで問われているのは「親猫の幸せ」だよなあ。

では、「避妊をすることの方が猫にとって幸せ」を証明する証拠はあるのかな。
ないよなあｗ。　では「君も坂東氏もどちらも証拠がない」が結論だ。
「避妊の方が親猫が幸せに感じている」を証明する証拠をあげろ。

＞（憎悪はないけど、努力の跡もない、と）
これも一緒。避妊という虐待を避ける「努力」も見せてほしいもの。

＞（はぎとったｗｗｗｗｗｗどうやって？
自己投影で猫や犬の気持ちは理解できない、ってことでしょう。
理解できる、ってほうが証明不能だわ。

＞私が思うところの・ 私が感じたから・私だったら嫌だから・
＞と自己投影だけな人が価値観を持ち出してきましたよーｗ）
よって、「君」も猫の気持ちなんてわからないはずなんだよ。どうやって
知ることができる。そりゃ餌をもらったときの嬉しい気持ちとかそんなのは
わかるけどな。　避妊と子猫殺しどちらを望んでいるかなんてわからんよ。

＞「人が、人による、人のための、一つの価値観で統一しようと
＞しているということが、問題の根源にあるような気がします。 」
＞（できの悪いリンカーン。主観だけで生きてる人が、他者の価値観を正確に理解できるとも思えない。
＞言ってる端から別の価値観を持つ人を攻撃してますが？

まあ「君も」攻撃しているのは間違いないんだけどねｗ
坂東氏も俺も、避妊も虐待ではないかとは考えつつも、けっして「避妊をやめろ」とは
言わない。何故なら、「子猫殺しができない、避妊のほうがまし」と感じるひとの気持ちや
価値観を認めないわけではないから。

しかし、「避妊を選ばず、子猫殺しを選ぶなんてけしからん。逮捕されろ、死刑だ」なんて
言っているひとの価値観は、認めていない。なぜなら、それは「一つの価値観で統一しようと
する」行為（価値観）だから。

＞価値観の尊重をするなら、そういう価値観も認めなきゃねぇ。自分が出来ないことを他人にだけ
＞要求するのっておかいかも？）
それを考えると坂東氏の「一つの価値観で統一しようとしているということが問題の根源」
という発言はよくできている。つまり、坂東氏は、価値観は多様であるべきだが、
「一つの価値観で統一しようとする価値観」には問題がある、認められないケースが少なくとも
ある、と理解しているということだ。

＞（それに、動物の価値観を認めろってことなら、生殖活動以外に、
＞例えば捕食活動も認めないといけないと思いますよ）
はあ？　誰も動物の価値観を認めろ、なんて言ってないはずですが？
捕食活動。いいんじゃないですかね。もちろんそれを止めさせる自分勝手が
許されないとはだれも言っていないけどね。

＞（動物の価値観を尊重したいなら、サメの餌になっても仕方ないし、山で熊に逢ってぶち殺されても、
＞放し飼いの犬にかみ殺されても仕方ないで終わりですね）
そうですねえ。誰もそれに抗う自由が人間にはない、とも述べてないですけどねｗ
人間も動物ですしｗ

＞(主観だけでもの申されても。「たかが」という判断、自分を殺していると
君は「主観」ではないのかい？ｗ　ならばはいはい証明。

＞断言するほどの重大事項の発表を、「たかが」と言いきっちゃう、すごい矛盾さもさることながら、
＞「くらい」という判断も自分の主観だけじゃないですか？
「くらい」という言葉を突きたいわけかい。避妊という虐待をいちいち、騒ぎ立てないのと
同様ってことだろうね。人間は害獣と判断したら鹿も殺すし、食肉のためなら豚を殺す。
そういう状況を考えると「くらい」って発言は不思議ではないとこちらは「思う」。
それらは重大ではないが、「猫殺しだけは重大だ」ときみは「思う」。このすれ違いだろうね。

＞くらいってのはどこで判断されました？たかが、のくらいのってのは自己判断以外に
＞何がありますかぁ？）
これも「自分と違う価値観を排除する価値観」の問題で、坂東氏はそれに問題を感じるわけだから
その意見の必然的帰結だとも理解できますが。

＞ことごとく突っ込みどころの宝庫で。日本社会は見えてこないで
君の発言が突っ込みどころの宝庫だね。

＞坂東の馬鹿度ばかり見えてきますけど？こんな矛盾だらけの馬鹿丸出し作家を
また主観判断ね。

＞必死で愛誤して、本当に馬鹿なんだなぁ。馬鹿ってｗｗｗｗｗ
馬鹿に馬鹿と言われてもｗ　でまだあるのかいｗ

>>523
＞で、坂東が書いてるように、道路に動物がｺﾛｺﾛ死んでるような、
＞「法律があること自体は、悪いことではないと思います。しかし、動物との
文章のつながりが推論できないがｗ　興奮して話題が変わっちゃったのかな？

＞励みに、好き勝手に、端的に言えば殺せる日本を
＞目指して日夜奮闘してるわけよね。馬鹿さんは。
誰も好き勝手に動物を殺せる社会なんて求めてませんけどね。
「避妊と子猫殺しの選択」この問題がどうして、好き勝手な殺し、になるんでしょうか？
こういう読み間違いが、馬鹿だよねえｗ。いや、きちんと脱線せずに話しをすれば
それでいいんだよ。

＞坂東さんの何をもって、GJなんでしょうかね。理解できませんね。
ｗｗ　そりゃあ読み間違っていたら理解できないと思う。

＞（感じるのですｗあたしが感じればそれが真実ですか？）
うーん。「この問題」については君は反論できないはずだけどね。
実際問題として、坂東の子猫殺しはタヒチでは、騒ぎになっているってはなしは
聞かないし、君のほうは騒いでいるわけだからねえ。日本で騒動になったのは
ご存知なはず。何を言っているのかな。

＞（坂東の問題提起？投げっぱなしじゃん。どんなヴィジョンを描いてるかテーと
＞あたしが批判されるような日本はおかしいって言ってるだけじゃないの。わらかしよんな）

「他人の価値観を排除する価値観」を君は唱えているわけだしなあ。
自分の猫を避妊すればそれでいいじゃない。どうして、他人にその行為を強制するの？

簡単にいいかえされてやんのｗ

◆◆◆◆ 　　　　　◆◆◆◆ 　　　　◆◆◆◆ 　　　　◆◆◆◆ 　
　　http://www.youtube.com/watch?v=YEmuPIDDVdw 　　
　http://www.youtube.com/watch?v=UB7NgEruxTU&feature=related
◆　正常日本人は、必ず今動画、保存しないと鬼畜が不法圧力で消すぞ◆
　◆◆◆◆ 　　◆◆◆◆ 　　◆◆◆◆ 　　◆◆◆◆
　　素晴らしい、民死党共に凶悪鬼畜犯罪同胞だけが、第一民死党
　　　◆◆◆◆ 　　◆◆◆◆ 　　　　　◆◆◆◆ 　◆◆◆◆

この子猫殺し鬼畜ババアって今なにやってんの？

必死こいて長文書いてるけど、

虐待厨房が、自分の趣味で殺してさ、

「猫の幸せを考えてやりました」って言い訳すれば
無罪放免になる世界が理想だってことだよな。馬鹿の理想世界な。

坂東と坂東愛護の例の馬鹿の目指す世界は、俺の思ったとおりに
動物を扱って批判されない世界にしたい、だ。

社会の規範、ルールを無視してん好きに生きたいってか。それは無理だなぁ。
日本て、犬猫食ったり、ぶっ殺してて喜んでる国じゃないから。
ただのわがままを、どうにかして認められたいって言ってもさ、
無理なんじゃない？肝に銘じとけよ、クソ馬鹿よ。

＞（はぎとったｗｗｗｗｗｗどうやって？
＞＞自己投影で猫や犬の気持ちは理解できない、ってことでしょう。
＞＞理解できる、ってほうが証明不能だわ。

はぎとったら、見えたって坂東は言ってるんだけど･･･証明不能なことを
坂東は主張として言ってるわけだなぁ〜。な？馬鹿でしょぉ？

>「くらい」という言葉を突きたいわけかい。避妊という虐待をいちいち、騒ぎ立てないのと
>同様ってことだろうね。
>言ってないはずですが

だからね、何億何万回も言ってるんだが、
お前の「感想」や、主観だけの「判断」は、どうでもいいの。こっちはね、
文筆業をなりわいにして、愛護法がおかしいと文句付けてる
作家の坂東眞砂子が、こういう文章を発表しました、と。こういう主張をしてますよ
って話をしてるんだな。文章を元に考えを述べてるわけだ。
それに対して、お前は、主観だけ。
引用も無い主観を並べ立ててるだけなんだよ、理解できますか？
せめて坂東の文章だけでも引用してみろよ、馬鹿くんよ。

>はあ？　誰も動物の価値観を認めろ、なんて言ってないはずですが？

「自己投影をはぎとったところに見えてくるのは、
犬には犬の、猫には猫の、人には人の、それぞれの価値観が
あるということです。」
>自己投影で猫や犬の気持ちは理解できない、ってことでしょう。
理解できる、ってほうが証明不能だわ。

価値観があるってことはどうやって分かったの？
答えてよ、馬鹿くん。お前って本当に馬鹿だよなぁ。
価値観があるんだってよ、
もう一回いうよ、価値感があるんだって！

>＞（だから、伝わりませんて。「ほーら、殺したって問題ないでしょっ」て態度だったじゃない？）
これも一緒やねｗ

坂
「一件落着。その後は何にも言ってこない」
もうなんか、突っ込むのめんどくさい、この馬鹿。

めんどくさいから、一点だけに絞るけど、
"価値観持ってることが分かるくらいに動物の気持ちが理解できてる"
って言ってるんだよ。なんか反論してみろよ。

>また主観判断ね。
ま、馬鹿のいうことだから仕方ないか。

もう一点ね。
どうも理解できないようだから。

>実際問題として、坂東の子猫殺しはタヒチでは、騒ぎになっているってはなしは
>聞かないし、君のほうは騒いでいるわけだからねえ。

そうそう。
タヒチじゃこうだから、ってことを根拠に日本の行きかたに文句つけられる
筋合いはないんじゃないっすか？てことだよね？
違う国だからさ。えらいねぇ、理解できたじゃない？
坂東がやってるような、
違う国のやり方を根拠に、日本の法律に文句つけるのはとーってもおかしいんですよ？
馬鹿くん。

＞坂東さんの何をもって、GJなんでしょうかね。理解できませんね。
＞＞ｗｗ　そりゃあ読み間違っていたら理解できないと思う。

何言ってるのかわけわからんし。

タヒチじゃ無問題だから騒ぐのはおかしいって何の根拠にもなってないってのは
理解できた？
で、坂東ＧＪって何がＧＪなの？ま、聞いても狂ったような主観だけの回答しか
どうせかえってこないけどね。

坂東は
「親猫の避妊手術をしなかったのは、動物は人間のように精神的な
部分で幸せを感じるのではなく、セックスして子どもを生むということで
幸せを感じるのではないか、と私が考えたからです。」

てなことも言ってるしね。
＞＞理解できる、ってほうが証明不能だわ。
理解できないの？できるの？坂東はどう言ってるって思うの？
言ったもん勝ちか？
お前さ、何がしたいの？人間は思い込みが大事とかいい触らしたいわけ？
で、感じたままに、法律も無視して
生まれた子供はぶっ殺してそこらにコロコロ死体のアル臭い社会を
目指せかよ。好きなようにぶっ殺してもお咎めのない社会目指してな。
ふざけてんなって思うんだけどさ、
馬鹿の使う辞書には社会迷惑って言葉がないから困っちゃうよね。

>>533
＞必死こいて長文書いてるけど、
先方の長文にレスしているだけなのでね。

＞虐待厨房が、自分の趣味で殺してさ、
＞「猫の幸せを考えてやりました」って言い訳すれば
避妊と子猫殺しとの選択に迫られたケースに限定しているはずだが。

＞坂東と坂東愛護の例の馬鹿の目指す世界は、俺の思ったとおりに
＞動物を扱って批判されない世界にしたい、だ。
はいはいストーリー。

＞社会の規範、ルールを無視してん好きに生きたいってか。それは無理だなぁ。
いいえ、ある法律を疑っている、ということは、法律自体の存在理由を疑っていることと
イコールではありません。法律が重要だからこそ、ある法律に問題があるならばその法律を
疑うのです。
想像の物語で批判するのは止めてください。

＞日本て、犬猫食ったり、ぶっ殺してて喜んでる国じゃないから。
このスレで犬猫を食べたいというひと、殺すのが楽しいなんていっているひとは
いなかったんじゃないかね。少なくとも俺も、坂東もそんなことは書いていない。
よって、これも想像の物語。

＞ただのわがままを、どうにかして認められたいって言ってもさ、
＞無理なんじゃない？肝に銘じとけよ、クソ馬鹿よ。
そういう物語に基づいて、「ただのわがまま」ともっていったら却って無意味な発言に
なります。

>>534
＞はぎとったら、見えたって坂東は言ってるんだけど･･･証明不能なことを
いえいえ、文脈からは、犬猫の気持ちが分からない、ということに基づいて、
「はぎとった」という言葉を用いているのですからね。分かるわけないのは確かでしょう。
それとも、この言葉遣いの適切さをめぐって議論がしたいの？ｗ　

＞お前の「感想」や、主観だけの「判断」は、どうでもいいの。こっちはね、
＞文筆業をなりわいにして、愛護法がおかしいと文句付けてる
＞作家の坂東眞砂子が、こういう文章を発表しました、と。こういう主張をしてますよ

では「くらい」と言う言葉が不適切であるを証明しないとね。
坂東氏の主張は、「子猫殺しも避妊もどちらも悪い。だがいずれかの選択を人間はせざる
をえない」だ。もちろん、人間は過去から猫の繁殖を防ぐために、子猫殺しはしてきたわけでね。
以上のことからも「くらい」という表現を用いたわけだが、どう表現として不適切なのかね。

君が突くべきは、こういう言葉尻ではなくて、こういう言葉を用いた「坂東氏の考え」のほう
なのではないか。なぜなら「くらい」という表現は、「坂東氏の考え」があるからこそ用いられた
言葉だからね。

＞引用も無い主観を並べ立ててるだけなんだよ、理解できますか？
＞せめて坂東の文章だけでも引用してみろよ、馬鹿くんよ。
「君が引用した箇所」を現在議論しているんじゃないの？　俺が別のところを引用して
議論の量を増やしたいの？ｗ　どういう理由があって俺が引用するべきであるかを証明して
ごらん。

>>535
＞価値観があるんだってよ、
＞もう一回いうよ、価値感があるんだって！
当然、動物が人間のような複雑な価値観を持っている、なんてことはないだろね。
ってことは「本能に基づいた価値観」ってくらいに解釈できるんじゃないかね。
坂東氏が動物が人間のような複雑な価値観を持っていると述べている箇所はあるかね？

＞もうなんか、突っ込むのめんどくさい、この馬鹿。
めんくさいわりに長々書くねｗ　もうやめていいんだよ。
馬鹿君ｗ　タヒチの件では不起訴という法的判断は下ったし、実際それで
一件落着ではあるね。

>>536
＞"価値観持ってることが分かるくらいに動物の気持ちが理解できてる"
＞って言ってるんだよ。なんか反論してみろよ。
言ってません。「動物の気持ちを私が理解できる」と述べている箇所を挙げてごらん。
動物は動物の価値観がある＝動物の価値観が理解できる　ではありませんよ。

＞ま、馬鹿のいうことだから仕方ないか。
馬鹿にはまともな意見が馬鹿に見えるのかもねえｗ

>>537
＞もう一点ね。
一点一点いいながら、だらだら続くねえｗ　こういうところに整理して話す
力のなさを感じる。

＞タヒチじゃこうだから、ってことを根拠に日本の行きかたに文句つけられる
＞筋合いはないんじゃないっすか？てことだよね？
違いますね。当然「日本にも」坂東氏に共感できるひとはいるわけだからね。
坂東氏自身も日本人ではあるし。議論はできますね。

＞違う国だからさ。えらいねぇ、理解できたじゃない？
だから「違う国だから」なんてことで解決できる、なんて思考がとんでもないね。

＞馬鹿くん。
そのままこれも言い返せるねえ。馬鹿君。

>>538
＞タヒチじゃ無問題だから騒ぐのはおかしいって何の根拠にもなってないってのは
＞理解できた？
こちらは「タヒチでは無問題だから騒ぐのはおかしい」とは言ってないのだよ。
タヒチで問題ないならば、日本で「法的問題にはできない」という常識は述べているけどね。
またストーリーかねｗ　こちらは、騒ぐなら、坂東が何故悪いかを立証しろ、とは述べている
けどね。主観を排してね。
１行為はもはや法的問題には問えない。
２日本の法律を批判することは法的に何の問題もない。
この2点は確かなのは君も認めているわけだ。

＞で、坂東ＧＪって何がＧＪなの？ま、聞いても狂ったような主観だけの回答しか
＞どうせかえってこないけどね。
GJは俺の発言ではないからなあｗなんとも。　そもそもこれは明らかに主観でしょ。
「よくやったと思う」って意味だからね。こんなことついてどうするの？
「坂東は死刑だーー」なんてのも、こちらは主観的発言と理解するけどね。
まさか論理的に死刑になると考えているわけではあるまい。

>>539
＞幸せを感じるのではないか、と私が考えたからです。」
＞理解できないの？できるの？坂東はどう言ってるって思うの？
＞言ったもん勝ちか？

「私が」とわざわざ書いているのに注意しないとね。
これは「他人も私のように考えろ」という意味ではない。
もしもそうならば、論理的には、坂東は他人にも「子猫殺し」を勧めるはず。

「避妊の方が猫にとって幸せだ」と考える人もいるでしょう。

そしてどちらの考えが正しいかを証明する手段はない。
君には、その証明はできる？

＞お前さ、何がしたいの？人間は思い込みが大事とかいい触らしたいわけ？
いいえ、思い込みで行動するほかないこともある。ってことだよ。
避妊もそうでしょう。避妊も虐待と理解できる要素はある。でもそのほうが猫にとって
幸せだ、と「思い込む」自由が人間にはある。

＞で、感じたままに、法律も無視して
だらも法律を無視したとは判断できないけどな。法律に疑問＝無視ではないし。

＞＞生まれた子供はぶっ殺してそこらにコロコロ死体のアル臭い社会を
＞目指せかよ。好きなようにぶっ殺してもお咎めのない社会目指してな。
これもストーリーｗ　別に日本を死骸だらけにせよ、なんて誰もいってない。

馬鹿はまた反論に答えず同じこと繰り返すんだろなあ。
西原の名前もたぶんまた無意味に挙げるんじゃない？

それで妄想を繰り広げて相手を批判すると。
妄想なしでは批判もできないんだ。

751 サクラマス(関西)　[sage]　2010/07/12(月) 02:50:07.37 ID:80sxhxqy [3/5]
倭猿ざまあ。原爆で数十万処理されたけど、自業自得

772 サクラマス(関西)　[sage]　2010/07/12(月) 02:52:27.47 ID:80sxhxqy [4/5]
>>758
倭猿のお偉いさんが原爆に罪はないって言ってるだろうがw
東京大空襲焼肉も自業自得

社会的影響なんか期待できないマイナー作家の話題づくりに
どれだけのせられてるんだか。
言いっぱなしの、主観だけの話なんか誰もまともに聞かないし。
この馬鹿作家の根拠なしの主張を必死こいて
粘着愛護してんのは、好き勝手に殺しても批判はされたくない虐待厨と
信者だけ。

＞社会的影響なんか期待できないマイナー作家の話題づくりに
作家なんてほとんどがマイナーな気がするけども。そのわりに騒いだなあ。

＞言いっぱなしの、主観だけの話なんか誰もまともに聞かないし。
これもまた想像の話。誰もまともに聞かない・・・証明できるのｗ

＞この馬鹿作家の根拠なしの主張を必死こいて
あいかわらず「根拠なし」って言葉を無意味に使い続けているな。
成長のあとが見られないっていうか。　お前、どういう根拠が、
避妊と子猫殺しの選択にたいして必要であるかを証明してないだろ。

＞粘着愛護してんのは、好き勝手に殺しても批判はされたくない虐待厨と
＞信者だけ。

はいはい、想像のストーリー。　お前はそればっかり。

まあ、猫至上主義の連中はまともに考えることができないからなｗ

猫至上主義なんじゃなくて、あくまで自分の飼ってる猫が大事なだけだよね。
その子供は崖から投げ捨ててるわけだし。

551さんは明らかに坂東批判者について書いているのだが、
分かって書いているのかな？552は。「連中」という言葉が読めれば、
自ずと坂東氏個人のことではないことが理解できるはずなのだが。

＞>>514の3行目を完無視してるあたりいかにも論証君らしいですねえ （>>518）

相手がレスしなかった部分（レスしてもあまり意味がないと理解したから
しなかっただけだが。結局しつこいからレスしたが。）には
細かく突っ込んでくるくせに、自分が都合が悪いところにはレスしないようだね。

この基地外ババアが崖から跳べば丸く収まるのに

君が跳び下りたほうが丸くおさまるよ。

>>553
551の皮肉にも気付かないなんて頭の弱い人だね

>>557
>分かって書いているのかな？
が今度は読み取れていないな。　当然こちらも皮肉なんだが。

やっぱりわかってないのかｗ

意図的にとぼけているわけね。

今度は「皮肉が読み取れない馬鹿」という
言い合いをずっと続けたいの？　くだらないね。

ttp://news24.jp/articles/2010/07/14/07162813.html
飼い犬に餌与えず、餓死させた男逮捕　山形
< 2010年7月14日 20:51 >ブックマーク
　飼っていた犬５匹に餌や水を与えずに餓死させたとして、
山形・米沢市の会社員・内藤義則容疑者（４０）が
動物愛護法違反の疑いで逮捕された。
　内藤容疑者は、実家で飼っていた大型犬のグレート・ピレニーズや、
ダックスフントなど５匹に去年１１月からエサや水を与えず、
死なせた疑いが持たれている。内藤容疑者は０８年から
この５匹を母屋と車庫で飼っていたが、異臭がするとの通報で
市の職員らが今月２日に駆けつけたところ、
５匹ともすでに餓死していた。

　内藤容疑者は「飼うのが嫌になった」などと話しているという。
………

日本は多少は法律が機能しててよかったなーぁぁぁぁぁぁぁ〜ｼﾐｼﾞﾐ。
愛護法は守らなくてもいいんじゃないですかーなんて言ってる
馬鹿な作家にきかせてやりたい事件だね。

この男も、
坂東を見習って
「誤解です、私ほど犬を愛してる人間はいない！
殺す時は自分も殺してるんです！」
と言い張れば無罪放免になったかなぁ〜。

そういう情報ばかり探しているのか？

愛護を徹底するなら、当然、避妊という虐待とも理解可能な行為も
問題にはなるはずだが。それでは社会に歪みがでてしまう。
社会的観点から、「なんらかの形で猫の数を減らす」という理由で認められた
行為。問題はここ。　そこで子猫殺しが議論になっている。
坂東氏が愛護法について問うのもその問題。

「飼い犬一匹の餌をやらず殺した」は同じ観点では問題にできないはず。

>>562
＞「誤解です、私ほど犬を愛してる人間はいない！
＞殺す時は自分も殺してるんです！」
＞と言い張れば無罪放免になったかなぁ〜。

「坂東氏が無罪になった理由は、こう主張したからだ」
これを証明しないとね。
こういう妄想を紛れ込ませるところがいかにも、この愛護らしい。
批判するときは、ほとんどそれ。

>問題はここ。
うんにゃぁ。
「愛護法にしばられることはない」
坂東が言ったことを取り上げてるだけ。あれこれ枝葉を付けて想像してるのは君。
坂東が言ってないことを言ったように書くのはやめてくれない？
で、これは、坂東明言してるから。
法律にしばられずに自由な発想で扱うとこうなるよという事例のご紹介に対して、
妄想だの、証明だのといわれてもこういう事実がありますよと
言うだけですね。馬鹿君。

避妊するのが可哀相だから子猫殺しますとか、頭おかしすぐるｗ

>>564
>法律にしばられずに自由な発想で扱うとこうなるよという事例のご紹介に対して、
法律にしばられず自由な発想（坂東の言葉か？）＝法律にすべて反対　ではない。
そうだというなら論拠をどうぞ。

＞妄想だの、証明だのといわれてもこういう事実がありますよと
つまり妄想だわね。　食事をやらず衰弱死させることについて、
坂東の具体的な意見があるならどうぞ挙げてください。

ないなら、君は直接関係ないことで、想像を膨らませて、攻撃しているってだけ。

>>565
おかしいとは思わない。

それにしても、>>250へのレスはもうないのねｗ　本人がこのスレを見てないか
見てもレスを避けて、つまり単に逃げたか。　
レスを避けたうえで別の話題に振ろうとしているのか。。

どれでもいいが。

単にバカの相手がめんどうなだけじゃね？

>>568
面倒なあ。　これまでの執念深さを考えると、急に面倒になったのが
不思議だが。　レスしやすい内容だったら、噛み付いてきたんじゃないの。
要するにレスしづらくなったんじゃないの？

まあどれでもいいけどな。　今度はこの坂東の問題とは無関係なレスに
長々と噛み付いてきたりしてｗ

>法律にしばられず自由な発想（坂東の言葉か？）＝法律にすべて反対
>ではない。
>そうだというなら論拠をどうぞ。
えーと、文脈がないので、こういうことを言いたいのかなって
勝手に判断するとだ、
坂東は法律に「縛られる必要はないと思うんですよね」て言ってるわけだ。
ここが理解できないと話しにならないな。
で、法律に縛られたくない坂東がやってることは殺害。
４×5×シーズン2毎年40匹殺害。かつ投げ捨てによる環境汚染。
放し飼いによる近隣迷惑もしているわけだな。
違うだの、坂東は正しいだの言いたいなら、めんどくさいから、
坂東万歳のの論拠はお前があげなさい。

>つまり妄想だわね。　食事をやらず衰弱死させることについて
>それにしても、>>250へのレスはもうないのねｗ　
動物は愛護法に縛られず好きに扱っていいんじゃないですか？と言ってますね。
縛られないで自分がめんどくさい、もういいやって主観だけで
生き物を扱うとこういう事例も出ますよって、そこまで考えて発言してるんですか？
坂東先生は？
ぶちあげただけで、その後なんの音沙汰もないことの
論拠、納得できる理由も挙げなさい。できなきゃ、馬鹿はお前じゃない？
あ、念のため、イットクケケド、お前の主観はいりませんから。

めんどくさがりが愛護センターに持ってって税金使って
始末することとを正義の御旗みたいに言い出さないでくれよな？クソ馬鹿共よ。
でさ、自分の手で始末するから坂東はいいんだとかも
言わないでくれよなぁ。どこが違うんだい？殺すことのさ。
生んだ子供を毎回殺される動物の心情ね、坂東得意の「あたしだったらこう思う」て
手法を使って説明してみなよ。

>お前の主観はいりませんから。
分かりにくいようだから、解説しておくね。
いつものノー資料。思いこみだけの、俺がそう思うから的な話はいりません。
無駄。
もう一回言っとくね。お前の主観なんか全くいらないから。

>つまり妄想だわね。　食事をやらず衰弱死させることについて、
>坂東の具体的な意見があるならどうぞ挙げてください。

坂東さまの金言
「動物との向き合い方のすべてが、この法律にもとづいて行われる必要など
ないでしょう。法律があってもなくても、人と動物はどう向き合っていったら
いいのかということを、動物に関係する個人がそれぞれ考えればいいことなんだと
思います。」

それぞれ考えればいいことだと言ってるよな。で、坂東は殺し推進派だ。ま、それは周知の事実としてだ。
自分の主観だけで動物を扱う奴はこういう事件を起こすわけだ。
法律を守ろうと思う奴はこういう事件を起こすかい？起こさないかい？
そこまで坂東は考えてると思うかい？馬鹿君。坂東はお前と同じ馬鹿だと思うんだ。

>>570
>勝手に判断するとだ、
勝手になあｗ自分でいってどうするの？

＞坂東は法律に「縛られる必要はないと思うんですよね」て言ってるわけだ。
＞ここが理解できないと話しにならないな。
誰も理解できないとはいってないが？

＞で、法律に縛られたくない坂東がやってることは殺害。
避妊と子猫殺しを天秤にかけたうえでな。

＞４×5×シーズン2毎年40匹殺害。かつ投げ捨てによる環境汚染。
具体的数は不明だけどまああいい。しかし環境汚染については、
具体的データがないとわからんし。それも含めて、不起訴のはずなのだがね。

＞放し飼いによる近隣迷惑もしているわけだな。
これも先に述べたとおり。放し飼いが近所迷惑になっている、あるいは近所迷惑に
なる環境であることを証明しないとな。またタヒチという国が放し飼いを認めているのか
認めていないのかを君が調べないとねえ。
君の考えに基づくと、タヒチは近隣迷惑の悪人だらけ、ってことにもなりかねんぞ。

＞違うだの、坂東は正しいだの言いたいなら、めんどくさいから、
＞坂東万歳のの論拠はお前があげなさい。
まためちゃくちゃな。坂東は不起訴で法的には「有罪ではない」のだよ。
それを正しくないといいたいなら、君の方が証明するのが常識だろ。

＞動物は愛護法に縛られず好きに扱っていいんじゃないですか？と言ってますね。
具体的に書き出さないと。ペットを飢え死にさせることについての具体的意見だよ。

＞縛られないで自分がめんどくさい、もういいやって主観だけで
＞生き物を扱うとこういう事例も出ますよって、そこまで考えて発言してるんですか？
自分の良心に基づいて行動するのは悪いことではないのだよ。。
たいていのケースでは、その良心と法律とが矛盾しないから問題がないのだが。
自己の良心と法律とが矛盾するなら、法律を問題にするのは、良心に忠実なだけで
悪いことではない。

それで、坂東は、犬に餌をやらず飢え死にさせるのが、悪くない、なんて書いているかね？
タヒチで無罪だった、避妊を避けた子猫殺し、が日本の法律とは相容れないだけではないか？

＞縛られないで自分がめんどくさい、もういいやって主観だけで
里親探しが面倒くさい、は避妊も一緒と理解可能。
そのうえで、避妊と子猫殺しはどちらも悪い、という認識にたったうえで、後者を選んでいる。

＞ぶちあげただけで、その後なんの音沙汰もないことの
有罪でもないのに、いちいち報告するかよ。馬鹿。

＞論拠、納得できる理由も挙げなさい。できなきゃ、馬鹿はお前じゃない？
馬鹿はお前。そもそも坂東は法律違反をしている、という論拠さえないのだから、
法律を疑うのが悪い、をお前が証明しないとな。

>>571
＞めんどくさがりが愛護センターに持ってって税金使って
＞始末することとを正義の御旗みたいに言い出さないでくれよな？クソ馬鹿共よ。
避妊も一緒だろ。馬鹿め。税金？　払えばいいじゃない。問題が別。
というか、確か子猫を持っていくときは金払うぞ。
いいか、避妊と子猫殺しという行為自体を比較しないとダメなのだぞ。
そりゃあ、保健所で始末させるほうだけが金を支払わない、となると不公平だがね。

＞でさ、自分の手で始末するから坂東はいいんだとかも
＞言わないでくれよなぁ。どこが違うんだい？殺すことのさ。
だから避妊という虐待が許される行為で、殺しが許されない、ってのを
どうやって証明するんだい。二つの行為を線引きする理由を明確にしないとだめだろ。
くりかえすが、不起訴なんだぞ。坂東は。

＞生んだ子供を毎回殺される動物の心情ね、坂東得意の「あたしだったらこう思う」て
＞手法を使って説明してみなよ。
動物の心情なんか証明できるわけなかろうｗ
逆にいうと、避妊についても同じことがいえる。まあどちらも痛そう、怖そうってのは
わかる。逆にいうと、殺しがかわいそう、避妊がかわいそう、と感じる自由は
人間にはある。

>>572
＞いつものノー資料。思いこみだけの、俺がそう思うから的な話はいりません。
資料なんて君もないじゃないｗ　タヒチで不起訴という資料があって、
法律が論拠になりえない状況で、君はどうやって坂東が悪いを主観なしに
証明できるんだい？　法律に文句をつけるのが悪い、を証明するほかないんじゃない？

＞もう一回言っとくね。お前の主観なんか全くいらないから。
言葉をそのままお返しします。
無罪の人間を必死で悪いと言っているのは君。俺は無罪は無罪という常識をいっているのみ。
主観なしに君が坂東が悪いを証明しないとな。

>>573
「動物との向き合い方のすべてが、この法律にもとづいて行われる必要など
ないでしょう。法律があってもなくても、人と動物はどう向き合っていったら
いいのかということを、動物に関係する個人がそれぞれ考えればいいことなんだと
思います。」

「すべてが」法律に基づく必要はない。ってことは、法律に基づかざるを得ない
部分もあるってことじゃないのか？　すくなくとも愛護法すべてを否定しているとは
この発言からは読み取れない。

＞それぞれ考えればいいことだと言ってるよな。で、坂東は殺し推進派だ。ま、それは周知の事実としてだ。
というより、それぞれが考えざるをえないだろうね。
殺し推進派ってｗ　また言葉を意図的に操る。避妊と殺しの選択で後者を選ぶことに
問題がない、という意見であって、それ以外の殺しを推進しているわけではない。

＞自分の主観だけで動物を扱う奴はこういう事件を起こすわけだ。
どの事件よｗ　餌をやらないやつか？

＞法律を守ろうと思う奴はこういう事件を起こすかい？起こさないかい？
飼い犬に餌をやるやらないは、法律がなくとも、動物に愛情があるひとなら
やるはずだがね。愛情の問題じゃないか？
そもそも問題が別。「法律を絶対守る、ってやつが法的事件をおこさない」
ってのは同語反復でなんの内容もない。しかし法律を守ることで、
避妊という「虐待」をしている可能性もある。それが今は問題。

＞そこまで坂東は考えてると思うかい？馬鹿君。坂東はお前と同じ馬鹿だと思うんだ。
というか、
「法律を絶対守る、ってやつは法的事件をおこさない」ってトートロジーを
知らないひとはいないと思うよ。
「良心に基づいて法を破ったひとは、悪人」の証明。
「法律を絶対遵守するひとは、必ず善人」の証明。これは大変だとは思う。
悪人、善人の定義からして難しいし、俺にはできないが。君にはできる？

そもそも悪法もありえるからな。その法律について常に理性的に検証を重ねる行為は、
理性的な人間なら必要なことだからねえ。
まあ坂東は、法律違反かどうかが疑わしいのだが。

ところで崖から投げ落とした猫の死体は誰が処理するんだろ。
迷惑な話だ。

殺すならハンマーで叩き殺して、死体は燃えるゴミに出すべきだ。

>>578
そのあたりは情報がないのでなんともｗ

>>577
じゃ、悪法って証明な。よろしくな、馬鹿君よ。
>だから避妊という虐待が許される行為で、殺しが許されない、ってのを
どうやって証明するんだい。
だからさ、好きなように扱い、殺すことが許されるって証明しなきゃなぁ。なぁ？
お前の大好きなナニな作家がやってることを日本でやったら犯罪者。
異説を唱える時には、それ相応の納得のいく資料を挙げなきゃ
説得もできないし、変革もできないよ、とは司馬遼太郎もいってるよ。
それとも力づくでテロでも起こすかい？
>殺し推進派ってｗ　また言葉を意図的に操る。
仕方ないね。殺すほうを選択し、避妊は批判的なわけだから。
愛護法では避妊、去勢を推奨していて、
それには異論を唱えているわけだし、実際殺してるし。
なんで、日本じゃ出来ないの？って言ってるし。
どう転がしても推奨派だなぁ。坂東が言ってることが認められたら？

なんか反論要素ある？お前が妄想って言ってるだけだな。
坂東が言ってることを総合すると結論はそうなる。

ほんと･･･お前って。うんざり。

>>578 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/07/22(木) 17:06:30 ID:uD+WGXzM
ところで崖から投げ落とした猫の死体は誰が処理するんだろ。
迷惑な話だ。
殺すならハンマーで叩き殺して、死体は燃えるゴミに出すべきだ。

めんどくさければ「ハンマーでたたき殺す」「燃えるゴミ」扱いだってさ。
で、お前のレスは「なんともｗ」だけか。見えたね、いろいろとね。

>>580
＞じゃ、悪法って証明な。よろしくな、馬鹿君よ。
論理が飛んでいる。こちらの述べているのは、「悪法も存在しえるのであるから、法律は
理性的に検証されるべきものだ」ということ。これは理解したのかな？

＞だからさ、好きなように扱い、殺すことが許されるって証明しなきゃなぁ。なぁ？
馬鹿君は相変わらず馬鹿だねｗ

証明されているんだよ。坂東は無罪なのだから。

かつ君の書き方はいつもながら不正確。「好きなように扱い、殺すこと」
なんて書くと、飼い猫を快楽のためにいじめ続けて殺すことまで許されていると
主張しているかのような印象を与えてしまう。が、誰もそんなことは主張していない。
こういう書き方を意図的に続けているところに、君の議論の常套手段。ストーリー捏造
が見えてしまう。

＞お前の大好きなナニな作家がやってることを日本でやったら犯罪者。
法律は他国の法律に合わせるべきもの。アウトバーンの例を思い出せばよい。
坂東は無罪なのだよ。それが悪いというときは、まず悪いを論拠づけないとな。
警察・検察と弁護士。どちらが先に動く？君がいっていることは弁護士が先に
証明しろ、だよｗ

＞異説を唱える時には、それ相応の納得のいく資料を挙げなきゃ
１　君が納得する必要性はどこにもない。納得できなくても結構。
２　「資料」という言葉をいい加減に使いすぎている。坂東の考えは明らかになんらかの
資料に基づいて提示されたものではない。「避妊も子猫殺しも悪と理解可能なもの」
という単純な確認に基づくもの。
そのうえで、二つのうち「子猫殺しの選択」だけを「法的に裁かれるべき悪」とするならば、
そのためには、「後者だけが裁かれるべきである、という理性的論拠」が必要なはず。
それが提示されていないのだから、当然、坂東や俺が納得することはない。
また、その理性的根拠を君が知っているならともかく、君自身が提示できないなら、
感情論を除外すると、君自身がその根拠について疑いの目を向けるのが「理性的行為」では
ないかと俺は思うね。

つまり、もっぱら思索と理性に基づくものであって、資料に基づいて坂東が行動したわけではない。

坂東は、それを疑った上で、その行為が罰せられない海外でその行為をしたのだから、
当然日本の法律は無関係。「日本の法律に疑問を呈した」。これだけ。

＞説得もできないし、変革もできないよ、とは司馬遼太郎もいってるよ。
繰り返すが、目下のこちらの意図は、説得でも改革でもない。
「坂東が悪い」とするそちらの根拠を疑っているのだからね。

＞それとも力づくでテロでも起こすかい？
？また話の飛躍かい？ｗｗ　誰がテロを起こすなんて書いている？
君が始めてだね。

＞仕方ないね。殺すほうを選択し、避妊は批判的なわけだから。
仕方ないなんてことはない。言葉は正確に書くべき。

＞どう転がしても推奨派だなぁ。坂東が言ってることが認められたら？
避妊と子猫殺しという選択に限った話でね。

＞なんか反論要素ある？お前が妄想って言ってるだけだな。
話が飛躍しすぎるね。今回も、テロとか、変革とかｗ　
こちらは坂東は社会的法的に悪くない。悪いというなら、悪いを証明しろ、とは
言っているがね。

＞ほんと･･･お前って。うんざり。
うんざりしているのはこちらだよ。妄想か、今回は妄想をさけたようだが
それでも論理の飛躍。　都合の悪いところはレスしないｗ

>>578
＞めんどくさければ「ハンマーでたたき殺す」「燃えるゴミ」扱いだってさ。
＞で、お前のレスは「なんともｗ」だけか。見えたね、いろいろとね。
そりゃあ。死骸の処理と、死骸の近所迷惑と、なんて問題は、今現在誰もわからんからな。
なんともとしかいえなんな。　

>>540−546　>>550
へのレスはどうなっているのかな？ｗ

諸々の理由でいなくなったか、別人になりすまして
別の書き込みをしているのか？ｗ　それにしても文章と思考回路が
似ているが。

都合がわるくなったら、必死で別の書き込みをしているって感じかねえｗ
せめて、別の観点で攻撃するなら、先の観点について自分の非を認めてから、
別の観点に移行するくらいの礼儀は見せて欲しいもの。

頑なな愛誤の人たちの心に、「こういう人たちもいるんだ。自分たちの了見は狭かったな」
と考えさせる機会を与えたというだけで、子猫殺しには意味があった。
子猫は、無駄死にではなかった。

そうだな。

自己の了見の狭さを理解できるひともいれば、逆に坂東氏を攻撃するひともいる
わけだろうけども。

法的に悪い、も証明不可能。日本の法律に文句、が悪いも証明不可能なので、
猫殺しという行為とは直接には無関係な坂東氏の文章への文句、
勝手な想像で子猫殺しを嗜虐趣味に解釈、
挙句の果てには、悔しかったら日本の法律を変えてみろ、という論理のすり替え、
と、いろいろ頑張ってはいるのだがｗ

そうだな。
馬鹿はいつもこうな。
「悪法って証明な。よろしくな、馬鹿君よ。 」
つってるのに、
>「悪法も存在しえるのであるから、法律は
>理性的に検証されるべきものだ
で、検証や証明を待ってるんだけど全然しねーしな。
どうなってんだよ、おい。
悪法じゃないなら、遵守しなきゃいけねーよな？なぁ？

>こういう人たちもいるんだ。自分たちの了見は狭かったな」
んとにねェ〜
法律ってなんであるのか考えて欲しいってずっと言ってるんだわ。
タバコのポイ捨ても、車の速度違反も
あたしや俺が一人くらいやってもいいでしょてか？
動物の主観まかせぶち殺しもやりたい放題したいってか。
もう一回てかもう何度も言ってるんだが、
「法律ってなんであるのか考えて欲しい」ですね。
主観まかせに殺してはいけないと法律で定義されてるんですね。
で、悪法であることを証明してくださいね。
法律を守らなくていいってのは、どこの学校卒業したら言えるセリフでしょうかってね。

「こういう人もいるんだ」なんて堂々と言われてもさぁ、
みちっぱたで立小便したかったら、していいんじゃん？て言ってるのと同じだからさ。

>自己の了見の狭さを理解できるひともいれば、
自分は了見が広いとか思ってるんだなぁ。面白い奴だ。
扱いに困ったら殺して、はいさようなら
法律なんか悪法かもしらんから守らんでいいってのは、
了見が広い人間のすることかな。
ま、何はともあれ悪法の証明だ。出来なきゃただのナニだよな。

ま、坂東がいうように、法律なんか守らなくてもいいことになったら、
とりあえず、坂東やあんたは大喜びだろう。
あんたは愛護法は、悪法かもなんて言ってるわけだし？
ま、そうなったら、どういう事態になるか考えてみてもいいと思うよ。
まず、虐待ｦﾀは大喜びだろうね。殺し放題苛め放題じゃん。
その辺も（てか、そこが狙いかな）考えての発言として読んでおくよ。読んだとして必死にナニを
虐ｦﾀが言ってるのかって思うだけだ。

>>586
＞>「悪法も存在しえるのであるから、法律は
＞>理性的に検証されるべきものだ
＞で、検証や証明を待ってるんだけど全然しねーしな。
論理が飛んでいるんだよ。
１悪法が在り得る。
２法律は理性的に検証されるべきものだ。
この2点は認めているだな？その先を聞くということは。

＞どうなってんだよ、おい。
＞悪法じゃないなら、遵守しなきゃいけねーよな？なぁ？
誰も日本の法律に背いていないんだよ。よく考えて書け。
日本の法が適用できない海外で日本の法で禁じられている行為をすることは
日本の法を違反したことにはならない。何度も繰り返しているはず。でも分からない
馬鹿だから？

＞法律ってなんであるのか考えて欲しいってずっと言ってるんだわ。
未だに法律といってやんのｗ　

＞タバコのポイ捨ても、車の速度違反も
＞あたしや俺が一人くらいやってもいいでしょてか？
それが許されている海外で日本で禁じられている速度で走っても問題ないはず。
何言ってんだか。　君の言いがかりは、坂東が逮捕されていたケースでしか通用しないぞ。

＞動物の主観まかせぶち殺しもやりたい放題したいってか。
だれもやりたい放題したい、なんて書いてないだろｗ　阿呆か。
ここでストーリーをつくる。お前はそればっかり。

＞もう一回てかもう何度も言ってるんだが、
＞「法律ってなんであるのか考えて欲しい」ですね。
お前が考えろ。

＞主観まかせに殺してはいけないと法律で定義されてるんですね。
日本の法律では「みだりに殺してはならない」だったぞ。「みだりに」いろいろ
解釈できる言葉だ。

＞で、悪法であることを証明してくださいね。
これも既に書いたとおり。次の段階の議論だな。坂東氏は法律違反であるとは結局
証明されなかった。これが前提。日本の法律には批判した。この批判する、って行為が
悪いかどうかが今は問題。　もしもそれが悪くないと君が納得したら。
「坂東の行為」は悪くないという結論になる。悪法であるかどうかは、その次の
議論になるはず。何しろ君の主張は未だに「法律違反は悪い」だもんｗ

＞法律を守らなくていいってのは、どこの学校卒業したら言えるセリフでしょうかってね。
誰も法律違反が証明されていない。何度繰り返したらわかる。
こいつはわからんのかな？ｗ

＞みちっぱたで立小便したかったら、していいんじゃん？て言ってるのと同じだからさ。
それは、法的に禁じられていない国ならOKなんじゃないか？ｗ

>>587
＞法律なんか悪法かもしらんから守らんでいいってのは、
まだこんなこと繰り返してやがる。

＞ま、何はともあれ悪法の証明だ。出来なきゃただのナニだよな。
その前に、坂東は日本の法律違反では問題にできないこと、
タヒチでは不起訴で結論はでていることを君がしっかり認めるべきだろうな。

>>588
＞ま、坂東がいうように、法律なんか守らなくてもいいことになったら、
法律一般を守らなくてもよいなどと誰も主張していないが。またストーリーか？
子猫殺しに関しては、日本でも暗黙裡に認められているわけだがね。保健所という形で。
保健所につれていって逮捕されたなんて話は聴かん。

＞あんたは愛護法は、悪法かもなんて言ってるわけだし？
とりあえず、避妊を定める箇所は、選択の自由を奪うものだし、保健所につれていく選択は
何も避妊と比較して後ろめたい行為とは理解しないしな。

＞ま、そうなったら、どういう事態になるか考えてみてもいいと思うよ。
避妊されない、自然により近い、体の一部が失われていないという意味で健康な
猫が増えるだろうねえ。また猫の個体数にかんしては、特に減ることはなさそうだな。

＞まず、虐待ｦﾀは大喜びだろうね。殺し放題苛め放題じゃん。
はいまたストーリー。避妊と子猫殺しの選択に限ったはなしなのでなあ。

そもそも、愛護法のおかげで虐待数が減ったなんて話は聴いたことがないけどもｗ

＞その辺も（てか、そこが狙いかな）考えての発言として読んでおくよ。読んだとして必死にナニを
＞虐ｦﾀが言ってるのかって思うだけだ。
勝手に妄想してよろこんどれ。妄想せんと議論もできんくせに。

で、長々書いたわりにはまたテロの件とかいろいろレスしてないなｗ
先の書き込みにきちんとレスすれば、また同じ議論を繰り返す必要もないはずなのに。
あえてそれを避けているのか。この調子ではまた西原とかも出しそうだなｗ

はいはい。ま、お前の主観まみれだけの文字通りの「主観」はいらないんだな。
愛護法が悪法って証明な。よろしくー。

>お前が考えろ。
>「悪法も存在しえるのであるから、法律は
>理性的に検証されるべきものだ
>証明されなかった。これが前提。

なに言ってんだが。悪法かもしんないってのはお前が言ったんだから
悪法ってことはお前が証明しなさいて話なだけだ。
悪法でもないのに、守る必要もないってのは、成り立たないよな。
ナニを責任逃れしてるんだか。早く証明しろ。

>誰も日本の法律に背いていないんだよ。よく考えて書け。

馬鹿の頭はなぁ。坂東は「日本」の愛護法は
守らなくてもいい、人それぞれがそれぞれの考えで
動物を扱えばいいって言ってんだ。馬鹿の脳はどうなってんだろうなぁ。

また中途半端なレスしているな。

＞はいはい。ま、お前の主観まみれだけの文字通りの「主観」はいらないんだな。
お前の非論理的な妄想、あるいはストーリーこそ不要。

＞なに言ってんだが。悪法かもしんないってのはお前が言ったんだから
正確には、悪法である「可能性」な。法は適用されてはじめて、その意味が見えてくるの
だから、どんな法律だって「可能性はある」。それを検討するのが
理性ある人間のつとめ。

＞悪法でもないのに、守る必要もないってのは、成り立たないよな。
誰も違反していないのでね。あるいは違反は証明されていないのでね。

＞坂東は「日本」の愛護法は
＞守らなくてもいい、人それぞれがそれぞれの考えで
＞動物を扱えばいいって言ってんだ。
避妊と子猫殺しの選択の問題でね。

そしてそういう意見を述べること自体は、違法でもなんでもない。
つまり法律に文句をつけることは、その意見が良いものであろうと、
悪いものであろうと、「法律違反」ではないのであるから、
「法律違反」を根拠に問題にすることはできない。

もちろんその主張の是非をめぐって、理性的に考察することは可能。

例えば、死刑廃止論者に対して、お前は法律を守ろうとしていないから有罪
とは言えない。　なぜなら、死刑の是非は、問うことのできる問題である
からね。（これも先に書いたはず。こいつは学習しないなｗ）

＞法律ってなんであるのか考えて欲しいってずっと言ってるんだわ。
なんていうことも無意味。　なぜなら「法律の存在」それ自体は認めている
からこそ、「法律の改正」が問題にされえるのだから。

君の場合は、まず、ある個別の法律の是非が問えるものである、ということから
勉強しないとダメなようだね。

それにしても、

「坂東は日本のある法律に疑いの目をもったから、坂東は有罪」

なんてことを、坂東批判者は主張しはじめたわけねｗｗ　
どんどん、馬鹿げた方向に進んでいることに気づかないのだろうか？

馬鹿げた方向ｗｗｗｗｗｗｗｗ
タヒチじゃぶっ殺せたけど、日本じゃだめなんで、
愛護法どおりにしたくないって言ってるわけだけど、
どれだけ馬鹿発言かわかりそうなんもんだけどね。
まったく信者の脳みそは計り知れない馬鹿度をしめすねぇ〜。

たちションして逮捕されても、タヒチじゃ無罪でしたし、日本で逮捕されたり
批判されるのはおかしい！それに、これは俺の信念でやったんで無罪です！とかな。
馬鹿丸出し。

>「坂東は日本のある法律に疑いの目をもったから、坂東は有罪」
あーあ、妄想か。んなことはひとっことも言ってないしな。
駐車違反しても万引きしても俺を摘発する法律の方が間違ってるなんて
言い出す奴は完全な馬鹿だろ。理解できるよな？
俺一人ならやってもいいだろってのは、完全にﾄﾞｷｭｿ思考なわけだし。
法律を無視して違反し続けようと言い続ける奴もﾄﾞｷｭｿじゃねーの？
全〜然関係ない外国でうまくいったからてのを理由にする奴なんて
完全に阿呆じゃん？
というごく当たり前のふつーの話をしてるんだが。

お前や坂東の言ってることがﾄﾞｷｭｿの自分勝手な言い訳と
思われたくないなら、「せめて」「最低限」
愛護法が悪法の証明をしろよ。

>>598
>タヒチじゃぶっ殺せたけど、日本じゃだめなんで、
>愛護法どおりにしたくないって言ってるわけだけど、
またストーリーかい？　妄想癖は直らんね。多分一生。

避妊と子猫殺しの選択の問題への意見は述べているが、坂東は現在日本にいる
わけではないしな。しかも日本では保健所があるし。

＞たちションして逮捕されても、タヒチじゃ無罪でしたし、日本で逮捕されたり
＞批判されるのはおかしい！それに、これは俺の信念でやったんで無罪です！とかな。

そもそもたちションで逮捕はされんでしょ？ｗ　頭大丈夫？

日本では、山の中とかは兎も角、街中では他人の迷惑になる、ってのが
あるからマナー違反とされるわけだしなあ。つまり立ちションは「他人」への
直接的被害が想像できるからこそ、「理由」をもって否定できるわけだ。

避妊を選ぶか子猫殺しを選ぶか、こんなことで他人が直接的な被害はあり得ない
からね。　よって、理由をもって、立ちションとは違うと理解するわけだ。

重要なのは、どのようなケースでも、何故それが禁じられるべきなのか、
理性的に考察できるってこと。また個別の法律を疑うことは法的に禁じられていない。

君は「どんな法律でも疑う奴は悪い」という主張になりつつあるようだね？ｗ

＞あーあ、妄想か。んなことはひとっことも言ってないしな。
ほう。ではそういうことにしておこう。坂東が愛護法を批判したこと
自体は問題がない、でいいわけだな。　もしもそうならば、立ちションと
愛護法を同列に扱えないことが分かるはずなのに。それができないのは、
論理的思考力の欠如かな。

＞駐車違反しても万引きしても俺を摘発する法律の方が間違ってるなんて
＞言い出す奴は完全な馬鹿だろ。理解できるよな？
駐車違反は、そこに駐車することが交通の妨げその他の問題を引き起こすと
いう理由をもって定められているはず。
万引きを認めれば、商売が成り立たなくなるという理由が理解できるはず。
こういった理由が納得がいくからこそ、その法律を疑う人間に説得も可能。

＞俺一人ならやってもいいだろってのは、完全にﾄﾞｷｭｿ思考なわけだし。
妄想があったのか？　無意味なことを書いているのに気づけ。
誰も「俺一人ならいい」なんてことはいってないはず。

＞法律を無視して違反し続けようと言い続ける奴もﾄﾞｷｭｿじゃねーの？
はいここで妄想。　坂東氏の法律違反は証明されていません。

＞全〜然関係ない外国でうまくいったからてのを理由にする奴なんて
＞完全に阿呆じゃん？
外国でうまくいったを理由にしているか？　うまくいったって表現も変だが。
不起訴になった、と正確に書けよ。
　
例えば死刑問題も、ヨーロッパでは死刑は廃止、中国では日本より厳しく死刑、
といったことは日本の死刑のあり方を「考察する」資料にはなるが、
ヨーロッパのまねをして死刑を廃止する、中国のまねをしてもっと死刑を厳しくとる
といった説得力のある根拠にはならない。大切なのは理性的に判断すること。

＞というごく当たり前のふつーの話をしてるんだが。
君の考えるふつーはどうも、非理性的であるようだね。

＞愛護法が悪法の証明をしろよ。
君が、法律を疑うことそれ自体は問題なく（とうぜん理性的にその疑念内容
について検討は可能）。坂東は法律違反には今更問えない、法律違反とする
証拠はない、を理解したのなら、それではじめて、坂東氏の意見の是非が問題に
できる。
　
すでに述べたこともたくさんあるが。
１　子猫殺しは日本でも保健所という形で暗黙に認められている。これは
法律とは矛盾しているが、法律との矛盾問題は暗黙のうちに避けられている。
これは、避妊と比較して、保健所が逮捕すべきような悪と決め付ける理由がないからだと
推論できる。

２　避妊も保健所も繁殖を防ぐという点では一致。これは坂東氏の見解とも一致。

３　子猫殺しという行為は、他人に直接的被害を与える行為ではない。
　ということは単に心情、倫理観の問題と理解できる。

４　倫理観を問題にするならば、避妊という行為は、誰もが賞賛できるような善ではない。坂東氏も
述べているように、避妊という行為も、悪と理解できる要素がある。

５　避妊が許されるべき悪であり、子猫殺しは許されるべきでない悪である、
を説明する理由は、法律には記載されていない。

５の点が明らかになれば、避妊を避けた子猫殺しも、万引きと同様に
その法律を批判するのは、非理性的だといえるだろうね。
だがその理由があきらかでないなら、その法律への疑念はぬぐえないだろう。

そうそう、俺は悪法の可能性は常に疑うべきだ、とは述べたが、
愛護法が悪法とは述べていないので。言葉は正確に。

避妊と子猫殺しの選択の問題についての、現在の日本の法律へ疑念を持つこと
の理性的な理由を上では述べているわけだ。

この子猫殺し基地外ババアってまだ生きてんの？

阿呆やｗ

悪法じゃないなら、守らなきゃなぁ。な？馬鹿君よ。
疑念を持つ？持つも何も、悪法じゃないなら疑念を持つ必要もないし。
悪法なら悪法の根拠を述べな、と。
すごく普通の意見だろ？なぁ？馬鹿君よ。

邪魔臭かったら殺しちゃえ、法律で止められてもやってもいいじゃん？と
言い張ることの何が正しいのか理解できないなぁ。説明しなきゃな。
生ゴミで出せばいいじゃんなんていってるけどさ、
ゴミの収集もタダじゃないんだわ。無駄なゴミは出さないようにって
世間じゃ運動してるじゃん?ちゃんと世の中の動き見てる？主観だけじゃなくてさ。
坂東みたいに川や山に捨てりゃいいだのってさぁ、環境についてどう思ってるの？
だいたい税金自体払ってるの？お前って。
お前の勝手な行為で社会が迷惑するんだが、分かってんの？

自分の嗜虐嗜好をみたす為だけに虐殺常習した虐待ｦﾀが
「あたしは猫だのイヌだの幸せ」を考えてやってるんです、
今後もやり続けますと開き直るようなケースも発生するよな。
法律がなきゃ、な。
お前にとっちゃ！さすがです！よくおわかりでと称賛されるような国家ってことだ。
なあ？馬鹿くんよ。

ババアが子猫の十分の一でも苦しんでから死にますように

>>610
子猫は苦しまなかったみたいだよ。
生まれたばかりで意識や感覚は極めて希薄だっただろうから。
「子猫は目の開かないうちに」っていう昔の人の知恵もあるし

坂東やここで粘着してる馬鹿ってさ、
結局、河川敷でバーベキューやって、ゴミをその辺に投げ捨てるような
自己中心のﾄﾞｷｭｿと一緒。
611の殺し大好き阿呆は、苦しまなかったかどうかが、なんでお前に判断できるんだ？て
聞かれても客観的な回答は出てこないしな。

で？その辺に投げ捨てたり、放し飼いすることは社会迷惑だが、その辺の
言い訳は？苦しまなかったから？それが何か？
法律なんかクソくらえ、社会に迷惑掛けても殺そうと言い続けるってどんな馬鹿だろって
話なんだが、なんで虐待厨ってのは、総合判断てことが全くできないんだろうね、
殺しを容認させたい一心で、馬鹿さらすよねぇwwww
結局、殺すことが法律を犯してでもやりたい！ってってことだな。
殺しに免罪符を与えたくて必死ですね、主観馬鹿の虐ｦﾀとしか思わない。
坂東もなんだかんだ習慣性丸出しで殺してるようだし、

あーそれとな、
坂東
「反対派の彼らは人を殺したいという欲望を持っているが、
それは中々達成できない。」
どっちもどっち、なんて坂東言ってないよ。人殺しだってよ。
最大級の誹謗じゃない？誹謗丸出し、法律違反推奨の
本売り出して金儲けまでたくらんだよ。すごくね？

愛誤に生まれてごめんなさい
まで読んだ

虐ｦﾀの頭が弱いのはみんな知ってるから。

>>607
>悪法じゃないなら、守らなきゃなぁ。な？馬鹿君よ。
悪法じゃない、とも書いてないがね。

>疑念を持つ？持つも何も、悪法じゃないなら疑念を持つ必要もないし。
悪法じゃないと断言できないから疑念があるわけだろ？

＞悪法なら悪法の根拠を述べな、と。
疑念を持つ理由ならもう述べた。

＞すごく普通の意見だろ？なぁ？馬鹿君よ。
意見を変な白黒の議論にすりかえているな。
「全ての法律」に対して悪法である可能性を鑑みるべきであると
こちらは述べているのでなあ。

逆にいうと、「悪法でない」を証明できるのか、って問題になる。
もちろん、「悪法でないと証明できないから悪法である」というのは
非論理的思考だがね。
こちらは、悪法である可能性はどの法律でも検証すべきと述べているわけでな。
そもそも、判例が重要になる理由の一つはそれだよ。

>>608
＞邪魔臭かったら殺しちゃえ、法律で止められてもやってもいいじゃん？と
あのさあ、坂東も俺も法律違反してない、あるいはそれが証明されていないんだよね。
繰り返すが。

＞言い張ることの何が正しいのか理解できないなぁ。説明しなきゃな。
法律に疑念がある、と述べることには何の問題もないんだがね。

＞生ゴミで出せばいいじゃんなんていってるけどさ、
俺じゃないけど。

＞ゴミの収集もタダじゃないんだわ。無駄なゴミは出さないようにって
＞世間じゃ運動してるじゃん?ちゃんと世の中の動き見てる？主観だけじゃなくてさ。
まあ自分で努力してね。

＞坂東みたいに川や山に捨てりゃいいだのってさぁ、環境についてどう思ってるの？
それも含めて不起訴なんだがね。坂東が最終的にどうしたか、の詳しい情報もないしな。
生ごみに関してはコンポストで肥料にする、なんて方法もあるなあ。

＞だいたい税金自体払ってるの？お前って。
払っているが。

＞お前の勝手な行為で社会が迷惑するんだが、分かってんの？
誰も法律違反行為はしていない、といっているだろ。馬鹿じゃないか？

>>609
お前、もう少し考えて書けないか？

＞自分の嗜虐嗜好をみたす為だけに虐殺常習した虐待ｦﾀが
嗜虐嗜好からの殺しである、をどうやって証明するんだよ。
君のお得意の、ストーリーで批判するってやつか？

ストーリー（妄想）を利用したら、こちらも、お前が馬鹿な書き込みを
続けているのは、坂東批判者の馬鹿さを自分の身で見せ付けようと工作して、
あえて書き続けている、というストーリーをつくることも可能なわけだ。
つまり、君が本当は、坂東の熱狂的なファンである、とストーリーをつくることも
可能なわけだね。

＞「あたしは猫だのイヌだの幸せ」を考えてやってるんです、
＞今後もやり続けますと開き直るようなケースも発生するよな。

それがどう問題なのかな？　避妊という親猫への虐待ができない、というのが
理由なわけだろ？　

＞法律がなきゃ、な。
「避妊という虐待が許される悪であり、避妊を避けた子猫殺しが許されない悪である。」
この点の理由が誰にでも納得のいくものでなければならんね。理性的にね。

＞お前にとっちゃ！さすがです！よくおわかりでと称賛されるような国家ってことだ。
書き方が雑だが、避妊を避けた子猫殺しが認められる国家なら、それはよく考えた
法律をもった国家だと理解するよ。

>>612
＞結局、河川敷でバーベキューやって、ゴミをその辺に投げ捨てるような
＞自己中心のﾄﾞｷｭｿと一緒。
ごみを捨てることが社会的に迷惑になると証明されるケースの場合は、
当然、軽犯罪になるわけだがね。まあ注意を受けたり怒られたりすることになるのだろうが。
迷惑が社会的に証明されないと無意味なのだよ。

＞611の殺し大好き阿呆は、苦しまなかったかどうかが、なんでお前に判断できるんだ？て
俺は611でないが。まあ苦しみがどうかは、誰にも分からんよ。本人以外は想像で語るほかない。

＞で？その辺に投げ捨てたり、放し飼いすることは社会迷惑だが、その辺の
社会迷惑かどうかは、「当の社会」が決めること。もしも社会迷惑が証明されたら
犯罪だと断定されるでしょう。それを理由に。　不起訴なんだよ。
全部結論は出ている。

＞法律なんかクソくらえ、
「法律なんかクソくらえ」なんて誰もいってないしｗ　法律が大切だから法律への疑念を
述べることができる。クソくらえなら、疑念など述べない。全法律を否定するのみ。

＞社会に迷惑掛けても殺そうと言い続けるってどんな馬鹿だろって
その社会への迷惑がまったく証明されていない。　粘着して個人を叩いている君のほうが
迷惑行為をしているんじゃないかね？

＞話なんだが、なんで虐待厨ってのは、総合判断てことが全くできないんだろうね、
総合判断？　君が出来てないんじゃない？ｗ

＞馬鹿さらすよねぇwwww
君がねえ。

＞結局、殺すことが法律を犯してでもやりたい！ってってことだな。
だから。誰も法律を犯していないと言っているだろ。

＞殺しに免罪符を与えたくて必死ですね、主観馬鹿の虐ｦﾀとしか思わない。
実際、免罪符はあるんだよ。保健所でな。　日本では保健所を利用すればいいのだし。

＞坂東もなんだかんだ習慣性丸出しで殺してるようだし、
それでいいんだよ。不起訴だしな。

＞どっちもどっち、なんて坂東言ってないよ。人殺しだってよ。
＞最大級の誹謗じゃない？誹謗丸出し、法律違反推奨の
個人名挙げないと誹謗にも中傷にもならんよｗ　

＞本売り出して金儲けまでたくらんだよ。すごくね？
むしろ他の本で儲けているんじゃない？　
他人の「企み」なんて、妄想でしか語れんでしょう。
君は本当に妄想ばかり。

614 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/08/20(金) 10:44:04 ID:48YaKwxM
虐ｦﾀの頭が弱いのはみんな知ってるから。

ほーんと、法律違反推奨の馬鹿君が必死に虐殺擁護。
>妄想ばかり

って、お前が妄想ばかりじゃねーか。ごくろうさん。
社会生活を営む努力ってことを少しは考えてみな。馬鹿野郎君。
お前のわがままのために社会はあるんじゃねーんだよ。

>それも含めて不起訴なんだがね。坂東が最終的にどうしたか、の詳しい情報もないしな。
また、馬鹿が･･･
で、それを元に「日本国」の愛護法がおかしいわ、あたしがやりたいこと
できないなんて（死体遺棄な）って言ってるのが坂東なんだな。
お前さ、馬鹿なんだからもう書くなよ。ため息出るよ。

>悪法じゃない、とも書いてないがね。
悪法だのいい出だしたのは、お前ね。勝手に自分で完結してんじゃねーよ。
悪法なら悪法って根拠を挙げろって聞いてるだろが。
で、守らなくてもいいんじゃんて言ってるのはお前と坂東だ。
妄想丸出しで話進めないでね。馬鹿君。
愛護法がてめえの勝手に解釈していいものなら、
虐殺厨が罪を免れる事態も発生するよな。
それについて責任はお前がとるのかい？馬鹿君よ。
と聞いてるんだが、質問に全く答えないのが、お前だよ、馬鹿君。
で、動物死体を勝手にその辺に遺棄したり、ゴミで出すことは
社会迷惑になるんじゃないの？って質問もな、
>社会迷惑かどうかは、「当の社会」が決めること。もしも社会迷惑が証明されたら
はぁ〜これだけ無駄ゴミの害が取りざたされてる現況で、そんな
メクラ妄想もいい加減にしてほしいね。
お前はタヒチで無罪だけを根拠に日本の法律に文句つけてる坂東については
なーんも言えないってことだな。
他人を妄想扱いしてないで、きちんと質問に回答しな。内容ゼロの主観だけ長文馬鹿君。

おっと、死体遺棄じゃねーや、意図的な殺害だな。
愛護センターでの殺処分もタダじゃねーんだよ。税金でやってんだ。
愛護センターで殺される動物てのは、どうして殺される羽目になったのかもな。
いろいろよく考えな、馬鹿君。
殺すことばっか意欲満々で支援支援してんじゃねーよ、この無駄飯食い。

>俺は611でないが。まあ苦しみがどうかは、誰にも分からんよ。本人以外は想像で語るほかない。
ほーんと、馬鹿の言うことはねぇ。まずお前に聞いてもいないことを回答しなくていいし、
分からんことをいちいち答えるでしゃばり馬鹿はいらねーなぁ。

はい、611再掲
>611 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/08/13(金) 20:30:34 ID:ivwt8ZJ/
>610
>子猫は苦しまなかったみたいだよ。
>生まれたばかりで意識や感覚は極めて希薄だっただろうから。
>「子猫は目の開かないうちに」っていう昔の人の知恵もあるし

611の論の根拠を「611に聞いてるんだ」分かるか？馬鹿君。
すっこんでろよな、何もわからねークセにでしゃばりたがる、馬鹿君。

あ、これは聞いておかなきゃ名、お前が言いだしっぺだから。
>「法律なんかクソくらえ」なんて誰もいってないしｗ　法律が大切だから法律への疑念を
>述べることができる。
>書き方が雑だが、避妊を避けた子猫殺しが認められる国家なら、それはよく考えた
>法律をもった国家だと理解するよ。


だから、愛護法が悪法かも分からんとか、理解するなら、その根拠を
早く述べなって言ってるだろ、馬鹿君。
お前の「主観」はどうでもいいって言ってるだろ、殺し大好き馬鹿君よ。

馬鹿君よ、お前の言い草だ。
↓
>法律の存在を論拠にせず、かつ、自分の主観を論拠にせず、
>この理由を説明できるかい？　できないなら、結局君は
>「法律があるんじゃー」としか言えないわけだ。
>あきらかな悪法でもそういいつづけるんだろうね。

そうそう。論拠って必要だよな。
明らかな悪法でも？悪法じゃないなら守らなきゃなぁ。
で、悪法だって論拠を、いつ論拠をあげて示してくれんのかなって
ずっと聞いてるんだ。いい加減、答えろよ。

まさか、
>>書き方が雑だが、避妊を避けた子猫殺しが認められる国家なら、それはよく考えた
>法律をもった国家だと理解するよ。
みたいなお前の「感想」が、論拠とかいわねーよなぁ？馬鹿すぎ。

>当然、軽犯罪になるわけだがね。まあ注意を受けたり怒られたりすることになるのだろうが。
>迷惑が社会的に証明されないと無意味なのだよ。

犯罪行為に対して「証明されないと」「無意味なのだよ」だもんなぁ。

>319 ：わんにゃん＠名無しさん：2010/05/31(月) 21:50:37 ID:D7VvMwGh
>>313
＞主観が大切って、誰が保証してくれるの？
>保証もなにもｗ
>主観で行為をしたことが理由で逮捕されることはない。
>好きなものを食べたり、好きなものを買うことで逮捕されない。
>犯罪とするには、何故それを犯罪としなければならないかの「理由」が必要となる。

「それはないな」と言っておこうか。
「好きな」
殺すことが好きだってことで逮捕されることはない？かな？
ま、馬鹿の脳で考え付くのはこれくらいってことだなぁ。進歩ゼロ。
答えに詰まるとタヒチじゃ無罪をリピートするくらいか。

>>620
>虐ｦﾀの頭が弱いのはみんな知ってるから。
はい妄想。

＞ほーんと、法律違反推奨の馬鹿君が必死に虐殺擁護。
法律に疑問を呈する＝法律違反推奨ではない。はいはい妄想。

＞って、お前が妄想ばかりじゃねーか。ごくろうさん。
それをきちんと挙げないとな。

＞社会生活を営む努力ってことを少しは考えてみな。馬鹿野郎君。
意味不明。社会生活を考えたうえで、問題点を指摘している。

＞お前のわがままのために社会はあるんじゃねーんだよ。
それはそのまま言い換えそう。

>>621
＞で、それを元に「日本国」の愛護法がおかしいわ、あたしがやりたいこと
法律の疑問点を指摘することに問題はない。何度言えばわかる。

＞できないなんて（死体遺棄な）って言ってるのが坂東なんだな。
日本で死体遺棄をしたいなどと誰も書いていない。はいはい妄想。

＞お前さ、馬鹿なんだからもう書くなよ。ため息出るよ。
お前こそもう書くのをやめたら？　ぜんぜん反論になってない。

＞悪法だのいい出だしたのは、お前ね。勝手に自分で完結してんじゃねーよ。
その箇所をきちんと挙げろ。馬鹿。　法律に疑問があるとしか書いていない。
もちろん、悪法の可能性はどの法律にもあるが。あくまでも可能性である。

＞悪法なら悪法って根拠を挙げろって聞いてるだろが。
悪法とは書いていないが、疑問点は何度もあげている。

＞で、守らなくてもいいんじゃんて言ってるのはお前と坂東だ。
守らなくいい、ではなく、法律に疑問があると書いている。

＞妄想丸出しで話進めないでね。馬鹿君。
妄想はお前。妄想ばかり。

＞愛護法がてめえの勝手に解釈していいものなら、
勝手な解釈？　挙げてごらん。

＞虐殺厨が罪を免れる事態も発生するよな。
明らかに、虐待を楽しんでいると証明されるケースは別。避妊をさけた子猫殺しでは、
また殺しを保健所に限るのなら、そういうケースはでてこないであろう。

＞それについて責任はお前がとるのかい？馬鹿君よ。
＞と聞いてるんだが、質問に全く答えないのが、お前だよ、馬鹿君。
上で答えた。

＞で、動物死体を勝手にその辺に遺棄したり、ゴミで出すことは
＞社会迷惑になるんじゃないの？って質問もな、
繰り返すが、「日本」では保健所を利用すればよい。そういうのが問題だと判断される
ならばな。

＞はぁ〜これだけ無駄ゴミの害が取りざたされてる現況で、そんな
＞メクラ妄想もいい加減にしてほしいね。
だから、タヒチでそれが大問題なら坂東は罰金くらいの刑罰は受けるだろが。

＞お前はタヒチで無罪だけを根拠に日本の法律に文句つけてる坂東については
日本で、死体を放棄がOKなどと書いてないぞ。いい加減にせい。

＞他人を妄想扱いしてないで、きちんと質問に回答しな。内容ゼロの主観だけ長文馬鹿君。
妄想妄想。お前は全部妄想。　妄想しないと批判もできん。