【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★６

ニュー速まとめWiki
鬼畜子猫殺し坂東眞砂子
http://news.80.kg/index.php?%B5%B4%C3%DC%BB%D2%C7%AD%BB%A6%A4%B7%BA%E4%C5%EC%E2%C3%BA%BD%BB%D2

関連スレ
坂東眞砂子は死刑にすべきだと思う人の数→
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156421408/

過去ログ
【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★５
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1154005566/
【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★４
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1157300571/l50
坂東眞砂子】日経コラムで子猫殺害を正当化★３
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1157014882/
【坂東眞砂子】日経コラムで子猫殺害を正当化★２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156815801/
【坂東眞砂子】日経コラムで子猫殺害を正当化
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156686392/
【ホラー小説】猫殺し作家【坂東眞砂子】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156084993/
【作家】坂東眞砂子　日常的に猫を殺してると告白
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1155988657/

ニュー速まとめWiki 鬼畜子猫殺し坂東眞砂子 (google cache) 　下のURLを結合して閲覧してくださいね。

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EC%25E2%25C3%25BA%25BD%25BB%25D2+%E7%8C%AB%E6%AE%BA%E3%81%97%E3%80%80%E5%9D%82%E6%9D%B1&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja&strip=1

こんな糞ﾊﾞﾊﾞｧなんざどうでもいいけど、とりあえず3ｹﾞﾄ

だ〜か〜ら〜　　
この一件は、バンドーの釣りなんだから
ナニが悲しくて、こんな糞ババの本の宣伝を、せにゃならんの？
またスレたてちゃってさ〜
>>1は出版関係の人間か？
ええかげん　やめれ

名前欄見れば坂東の仲間だってわかるでそ？

過去ログのＵＲＬ修正　(´･ω･`)
【坂東眞砂子】子猫を崖から投げ落と死★５
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1157519372/
スマソ

釣られていいじゃまいか。全ての言論は社会に影響を与えようとする釣りみたいなもんだ。
釣られて議論することで、俺たちから見て理不尽に殺された猫にも、多少の意味が付与されるん・・・かもしれん。
ってことで、個人的には、命や生について熱い議論を期待しております。(･∀･)/~~

２ちゃんでの議論なんかにご大層な意義を求めてどうすんだ

私が子猫を飼う努力も里親を探す努力も一切していないことに
気づいてないようね。
そして避妊も子殺しもどっちも悪なら、金と手間がかからず何度
でも繰り返せる方を選択していることも・・・

つまり　私は楽しんでいるのさ、自分の生をね！
死を見ずして、殺しをせずして、なにゆえ生を体感できるのか？

愉しそうじゃの〜。ふぉふぉふぉふぉふぉ。

>>8
むしろそこまで言い切ってくれればナチュラルボーンキャットキラー
としてある意味伝説になったかもしれんのにな。

実際は、生の充実などと中途半端な口実を並べずにはおれないヘタレ。

講釈魔人容認ゲルゲがゾンビの如く復活している件・・・

あやつがおらんと盛り上がらんかのう。
そろそろ皆も飽きてきたころなんじゃろう。
では、薪をくべてみよう。

ブログ「意味ねぇ！」より抜粋じゃ。
「少女期に人間の都合で子宮を切り取られ永遠に成熟することのなくなった生
それに絶望する気持ちは、擬人化の悪と呼ばれようと、私には想像もつかないほどの
哀しいことなのかもしれないと思うのも事実です。」

ほんにのう。悲しい現実じゃのう。

ほえっくしょん！！！ひょっひょっひょっひょっひょ！
ワシャ寝る。

避妊手術について擬人化するなら
「人間の都合で産んだ子を取り上げられ、探しても探しても
二度と遭えないことの繰り返しに絶望する気持ち」も擬人化して考えないと不公平じゃね？

何故母性愛に関して「だけ」人間の文化の押しつけ〜とか言い出すのか。

>>13
東野「そこは社会的責任で」「彼女も苦しかったに違いない」


東野先生、よっぽど坂東につっこんではいけないという縛りがあったようです

おまえらも暇人だなｗ前スレで深夜まで議論してたヤツ、何か残ったかｗｗｗｗｗ

殺さないと生を実感できないというのなら・・・
戦場に行ったらどうだ。
殺される側の立場に立ってこそ、真なる「生の実感」だろう。

ニュー速まとめWikiで文藝春秋の記事を読んできた。

呉智英もなんか小難しい言葉を並べてもっともらしいことを
つらつらと書いてるけど、やっぱり駄目駄目だね。
坂東に異を唱えている人たちは、なにもペットの犬や猫に
人と同等の権利を与えろだなんて言ってない。
ペットは人が管理する、これ当たり前。
で、坂東の管理の仕方がズサンだから文句言ってるんじゃないか。

確かに、動物愛護が平和だの友愛だのという大きな話になるのは
胡散臭いかもしれないが、それでもやっぱり動物を虐めてなんとも思わない
人間だらけよりは、そうでない人が多いほうが住みやすい社会ってもんじゃないか？

呉智英の意見
http://news.80.kg/index.php?%B5%B4%C3%DC%BB%D2%C7%AD%BB%A6%A4%B7%BA%E4%C5%EC%E2%C3%BA%BD%BB%D2#m0f5e165

自分の意見と全く同じだ！同じさで、4段階くらいに鳥肌が立った。
趣味まで似てるｗ　呉智英と合うんだな俺。

呉智英に似てるなら嫌われるの当然だなｗ
感動して、思わず書き込んじまった。スマソ。

子猫殺しには賛成しないけど、坂東も間違っていない。
という呉の結論が、強硬派との差だよな。
反対意見以外は受け入れんという一貫した頑固さは、
ある意味でなんとも幼稚な話だが、２ｃｈだから仕方ないか。

２ｃｈゆえに強硬になれるのか、
それとも現実に猫ファシストなる人々が投稿しているのか。
そこが気になるなぁ。
俺なんて前スレで
猫飼ってない奴の発言は無責任だって言われてびっくりしたなぁ。
そりゃ無責任かも知れんけど。
猫ファシストの存在を感じさせる一幕であった。

反社会的な欲望を正直に表明する者は、サイコパスとして集団リンチに遭う覚悟が必要。
坂東や呉のような斜に構えた意見が堂々とまかり通っていたら、
この国は外国人犯罪者に蹂躙され放題だな。

ファシストみつけたぞい！
ふぉっふぉっふぉ。
でも猫ファシストかはわからんのう。。。

私刑はファシズムの対極
アメリカ式というべきだろう

【動物】飼い猫に亀甲縛り 無職男性(23)を動物愛護管理法違反で逮捕・・・埼玉【ﾇｺにｶﾒ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1153686901/ (画像有）

リアル虐待おきてしまったね・・・

猫ファシストに対応する言葉は
粛清ということじゃな。
なるほどぴったりじゃのぅ。
ふぉっふぉっふぉっふぉ。

>>24
アホじゃな。怖過ぎてリンク先見れんぞい！
ひゃっひゃっひゃっひゃっひゃ。

ぷｗ

[野良猫が害獣となり環境汚染を起こす要因]

1. ゴミ出しされた袋を喰い破る
2. 家の植え込みや通路や階段に糞尿し、強烈な異臭をバラまく
3. ノミをばらまき、人間がノミにかまれて、血管から感染症を引き起こすリスク
4. 狂犬病に感染している場合、人をひっかいたりかみついて狂犬病をうつすリスク
5. 野良猫として生まれた子猫は人慣れしていないので、引き取ってもなつかず暴れる危険
6. 発情期は、昼夜構わず、庭先や通路で集団で叫び、睡眠妨害を起こす
7. 行儀の悪い猫だと、庭の草木を喰いちぎったり、踏み荒らし、毛玉を吐いて撒き散らす
　 大切に手入れされた盆栽を爪研ぎに使って痛めることも
8. 近所の台所にあがりこみ、皿の上に置いてある魚を盗み、室内を汚し、ノミをばらまく
9. 心ない人々による餌やりによって、子供が増え、野良人口が増え、公害が拡大
10. 猫は道路交通法に無頓着なので、車の前に飛び出し交通事故を起こす要因になっている。
　　礫死体を掃除するのは自治体職員であり、清掃予算がかかってしまう。
11. あらゆる野良猫は、無責任な飼い主が生んだものである。その責任は、飼い主にある。

[対策]

1. 保健所に通報し、罠をしかけて捕獲してもらう。
2. 広報で野良猫を預かっていることを地域に通知し、飼い猫が混じっていれば、飼い主に
　引き取りにきてもらい、人慣れしている猫の場合は、引き取り主を募る
3. 広報により、野良猫に無責任な餌やりをしないよう周知させる
4. 飼い主に、猫は外に放し飼いにせず、屋内飼いにするなど、責任感を持たせるよう教育する
5. 子猫が増えて面倒がみれない飼い主には、引き取り手を募ってもらい、また猫に避妊手術
　 を受けさせるなど、責任感を持たせるよう教育する
6. 引き取り手のない猫は、これ以上、公害を増やさぬよう殺処分とする

猫もカラスも似たようなもんじゃのう。

坂東眞砂子ってホラー作家だったかしら？
辞書でホラーをひいたり、外人に聞いたりしたけど、違いますよ。
旦那に悩まされてるさくらももこが老けたような、雑誌の空きスペース要員だけどな…
さくらももこなら、直接お頼み申し上げても書いて欲しいけどね。

わしゃ読んだことないからわからん。読んでみるわい。
坂東眞砂子とさくらももこを比較したのはあんたが初めてじゃろうて。
ふぉっふぉっふぉ。

>>30の頭の悪さに嫉妬

駄作家の駄文を読む金と暇が勿体無い。
友人知人にも不買を勧めている。

ゴッホも生きてるうちは気違いなうえに
作品も相手にされんかったの〜。
ふぉっふぉっふぉ。

そっかー、最近ヒット作もなく落ち目だった坂東さんも亡き後にはゴッホみたいになれるのか。よかったね。

だとしたら、すばらしい作家じゃの〜。
ふぉっふぉっふぉ。

尼の書評見てきたぞい。「死国」。かなり好評よのう。
今回の猫殺しに絡めた皮肉的書評もあったぞい。
しかし、そいつまで☆５つなのには笑ったぞい。
ひょっひょっひょっひょっひょ！

なにこいつ粘着しすぎ

一応スレタイにも話の流れにもそっとる
つもりなんじゃったんじゃが・・・。
そうじゃっ？！
おぬしの意にそっとらんかった？！
ひょっひょっひょっひょっひょ！

おお。いかんいかんワシまで脱線するところじゃった。
スレ主の言うとおり、
命や生に関する議論が展開されると良いのう。
坂東批判派を除く、呉やブロガーらが言うように、
人間の娯楽・趣向・嗜好のためにも動物の殺害や虐待が行われている。
ワシも金魚すくいの例は、目からウロコじゃたよ。
その中で曲がりなりにも社会的責任を果たすためだった間引きを
口汚い言葉でののしったり、論理の矛盾を血眼になって指摘する。
なんでこんなことが起こるのか。
たしかに命や生に対して議論すべきなのだろうとは思ったよ。
２ｃｈじゃ無理かもしれんがのう。

批判派はそんなこと考えずに、
坂東や東野や呉の固有名詞を、忌み嫌うのかもしれん。
まぁ、ワシをでもいいが、そんな奴らは
力の限り嫌ってくれても自由じゃからのう。頑張ってくれ。
自信過剰ですまんの。
ふぉっふぉっふぉ。

いや、頑張って盛り上げたいみたいだけど、もうこのスレも埋もれていくよ。
キャラの設定がうざいから食いつきも悪いんだとおもうよ。

確かに、十字架を握りしめ、聖水を飲みながら読むのは疲れる
盛り上げたいんだっらだまってればいいのに、嘘つき

あの金魚すくいの例で目からウロコとか言う程度のウブな奴だけ
勝手に議論してりゃいいんじゃね？




つかお前容認だろ？

容認派は新しい安住の地を見つけたようだ。
別人だろう。

ヘンなキャラ設定作って話す話じゃないだろうと、早く気づいて欲しいものだ。

金魚すくいの金魚は基本的にハネもの。餌金。
餌にならずすくって飼ってもらったら幸せじゃないか。

当人はあのキャラお気に入りらしいからいいけど、見てる方は寒いのねん。

>>46
さむいのねんってなんやねん！それもさむいわ！
（関西人として愛のつっこみ）

ややこしいことばっかりいっつも考えんと、たまには外にいきなさい、
公園でゲイラカイトでも、しに行ったらええ
ちょっとは日焼けしなさい
あんた真っ白やないの

ネットでどうして関西弁使えるの？
俺も関西人だけど

もはや殆どの議論が出尽くした感がある。
でもエサがまいてあるからとりあえず食いつくかｗ

>>28
↑の対策や現状

1. ゴミ出しされた袋を喰い破る→ゴミ捨て場を金網などで囲え。
2. 家の植え込みや通路や階段に糞尿し、強烈な異臭をバラまく→コンクリートやアスファルトによる舗装を極力減らせ。
3. ノミをばらまき、人間がノミにかまれて、血管から感染症を引き起こすリスク→猫から人間に感染する病名が付記されてないので言及できず。
4. 狂犬病に感染している場合、人をひっかいたりかみついて狂犬病をうつすリスク→ そのリスクは猫に限定されないにもかかわらず、日本に狂犬病が発生してない現実がある。
5. 野良猫として生まれた子猫は人慣れしていないので、引き取ってもなつかず暴れる危険→別に引き取る必要性などない。
6. 発情期は、昼夜構わず、庭先や通路で集団で叫び、睡眠妨害を起こす→不都合があるなら防音対策を施せ。
7. 行儀の悪い猫だと、庭の草木を喰いちぎったり、踏み荒らし、毛玉を吐いて撒き散らす →猫除け用品を買え。
　 大切に手入れされた盆栽を爪研ぎに使って痛めることも
8. 近所の台所にあがりこみ、皿の上に置いてある魚を盗み、室内を汚し、ノミをばらまく→戸締まりくらいしろ。
9. 心ない人々による餌やりによって、子供が増え、野良人口が増え、公害が拡大→上記により対処可能
10. 猫は道路交通法に無頓着なので、車の前に飛び出し交通事故を起こす要因になっている。→そのリスクを予期した防衛運転をする事が基本で、同じリスクは児童に対してもある。
　　礫死体を掃除するのは自治体職員であり、清掃予算がかかってしまう。→公務員は全体の奉仕者でありソレも仕事のうち。
11. あらゆる野良猫は、無責任な飼い主が生んだものである。その責任は、飼い主にある。→猫を捨てる飼い主は法的に罰しろ。それと、自分の身は自分で守る責任がある事も知っておけｗ

とまあ、全てが大した問題ではない♪

某サイトから

Hi Masako
Don't injure your pussy.
Love your pussy.
Heaven can wait.

猫いじめる奴やめろ

坂東眞砂子と柳美里、どっちが勝ち組なの？
坂東→そこそこの暮らし。　　　しかし物価の安い国
柳美里→そこそこの暮らし　　　　日本のまあまあ
　　　　の住宅地でのんび　　　　り。


柳は知ってるけど、坂東は何を書いてるかさえ、余り知らない。どんな？山田美保子みたいな？

>>8
どんな理由にせよ
お前は生きる為ではなく
自分の気持ち｢快楽｣の為だけに生き物を頃したには変わりないよ
端からみればサイコパスだよ
エスカレートして
今度は人間にならなきゃいいけどな

結局、タマは坂東自身だ

俺は動物殺しに飽きたのが早かった。
昔は蟻を虐待してた。
足を全部切りとって、もがいてるの見て楽しんだ。
しかし幸いにして蟻どまり。
哺乳類に手を出し始めると、人間まで後一歩だと思う。
家庭環境などが関係してるから
一概に本人だけの責任とは言えない。

>>56
＞一概に本人だけの責任とは言えない。
それが通用するのはせいぜい高校生までだろ。
48歳の大人だったら本人のみのせいだよ。

で、新刊売れたの？坂東さんｗ

>>50
ヲチャ犬さん　どゆこと？
野良猫は増えても問題ないってこと？

いいたいことわかんない。

ヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｷｱｹﾞ

平和だねぇ。

もう、このスレあげる必要ないでしょ？
ただ坂東は忘れ去られるのみ。

ほんとに平和だねぇ。

言えよ、飽きたって。
お前らみたいに飽きたら問題を放置するから駄目なんだよ阿呆。

たぶん、タヒチまで直談判に行ったんじゃないかな？
そんなニュースはまだ聞かないけど。

君は一生坂東に関わってなさい。

飽きてないぞ！
忙しいだけだ！

アニヲタも怒ったw
ttp://d.hatena.ne.jp/sinkuutei/searchdiary?word=%2a%5b%bb%a8%b5%ad%5d

>>68はアニオタ

>>68
まっとうな意見だね。
坂東のメス猫も放し飼いなんだから近所に迷惑かけてるはず、っていうのその通り。
責任っていうならメス猫も締めとけよ。

>>64
アニヲタ的に言わせれば幽遊白書の仙水忍みたいな状態になってるぞ
ちょっとリラックスしろ！

飽きたっていうか、週刊現代の反論も結局最初のエッセイに水増ししただけの内容だったし
何をいってもこの人の特殊な価値観は変わらないんだろうと思った。
批判する人をビョーキ扱いじゃ、もう議論にもならん。

>>59
＞野良猫は増えても問題ないってこと？

対処可能な問題は、「小さな問題」と言う事だ。

>>64
飽きた。

坂東氏、オスは平気で去勢しそうだな。

オスだけ脱走したんだっけか？
何匹か帰ってこなくなったらしいがオスに辛く当たったりしたのだろうか？

オス猫はマーキングするから坂東は嫌だったんだろうな。
身勝手な野郎だ。

ほんとうに「脱走」なのかなあ？追い出したような気がする。

雄ネコは、発情期に雌を求めて遠征して、そのまま帰ってこない事がままある。
坂東の雄ネコは、野良犬に殺られたか、野良猫になったかだと思うけど、
雄ネコに対しては社会的責任は取らないんだね。

雄猫の生を優先した、とかって言うのかね？
雌猫の子は殺し、雄猫にはあっちこっちで交尾させる。
この人、こんな簡単な矛盾にも気づかないんだよね。

>>64
飽きたンじゃなくて、自分なりの答えが皆出たから放置したってことでしょｗ

坂東はウンコ以下、本買わねえ、ｼﾈってｗ

飽きたも何もないよ。
スレ６まで話したんだからもう十分でしょ？　あげて坂東の名前を人目につきたいようにしたいのか知らんが
多くの人は結論を得ているのだよ。買わないってね。
今後、坂東の宣伝したいなら専用の板にいけばいい。

>>1
ホレ見ろ　言わんコッチャない
このスレは、犬猫板の肥やしになっちまっただろ

結局、猫のための議論は無かったって事か。
感想文を書いてただけって事ね。自己満足と言われても仕方ないわなｗ

今回の騒ぎを皮肉った風刺集
http://plaza.rakuten.co.jp/haineko2006/diaryall

猫と人の１万年の蜜月
ttp://kuronekotei.way-nifty.com/nichijou/2006/08/post_f818.html
（歴史にあまり興味がなかった人へ）

訴訟決定！！！
http://www.tahitipresse.pf/print.cfm?presse=17281

思いが通じたね

高知新聞に新しい燃料投下してくれたようだし、まだまだこのスレ必要だなｗ

>>86
うわ、フランス語（汗）
初めの部分、「動物に対する虐待で告訴」というのはかろうじてわかった。

誰か>>86の内容を翻訳してくれｗ

>>83
あなたがどう思おうとかってだが、ここやらネット上の騒動があったので告訴までいったのだよ。

深夜に一人でがんがっている
>>83さんをバカにしないでください。

>>88
オレは「japonais Masako Bando」しかわからんかった・・・

>>91
ＩＤが　ばんどぅ

ageないと

>>89
ここで機械翻訳を探す。
ttp://www.kooss.com/honyaku/

ま、機械翻訳読む限りでは、
現地でもいろいろリアクションがあったようだな。

＞高知新聞に新しい燃料投下してくれたようだ
詳しく

>>96
こっちのスレに書いてある

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156421408/l50

>>97thanx こっちのネタでもあるのでそのスレの658氏に感謝しつつ以下転載(改行は変更)。

9/17 高知新聞第3面「視点」

いやはや、すごい騒ぎである。頭上では小型飛行機が旋回し、 家の空撮を試み、
私も頂上まで登ったことのない敷地の外の山を写した写真が女性週刊誌に掲載され、
「この崖から」子猫を落としたといわれる。
タヒチ在住ジャーナリストとやらの、
「“子猫殺し”をしている人なんてきいたことはない」というコメントに至ってはあきれてしまった。
そりゃあ、誰もわざわざ言及しない。
スーパーに買い物に行ったり、釣りに行ったりすることを人に話さない程度に日常のことだし、いいふらしたい話題でもない。

日本経済新聞に掲載した「子猫殺し」のエッセーの引き起こした騒ぎの中で、
高知の知人から、こんなメールをいただいた。

「『うちらあの辺でもようあらあねえ〜、いっぱいかやった子猫らあは眼が明かんうちに川に流すらあて。
また、夏に生まれたがはうんと弱い言うて・・・』
これは私が高校時代に、姉が飼っていた猫にできた子に対して両親が取った言動です。
そうゆうふうにしたり聞いたりした家はウチだけじゃないと思います」

また、茨城県出身の編集者は、
「私の実家でも目の明いていない子猫は捨てても良い、という風習（？）がありました」
というメールを送ってくれた。

私自身の子供の頃も、生まれたばかりの子猫を川に流したり殺したりすることはまわりでよくなされていた。
しかし、そこには死んでいく命に対する礼儀があった。目が明かない間、というものだ。
私の子猫殺しもまた、これに則ってなされている。かつての日本の村々では、間引きは必然であり、日常的な行為だった。
その対象は作物から、子猫、子犬、さらには嬰児も含まれていた。
村でまかなうことのできる食糧には限りがある。それをしないと、生きていけなかったのだ。喜んで行うわけではない。
そこで、間引きされた野菜は漬物にしたり、食卓に載せたりして、無駄にすることはなかったし、
小さな命に対しては、目が閉じている間という礼儀が生まれた。
そんな間引きの風習を今も記憶している土地に生まれ育った人たちは、
今回の「子猫殺し」に対して、穏やかに受け取ってくれていると思う。

それは高知新聞の投書欄に投じられた意見は少数で、掲載された反論は一件のみという反応にも表れている。
冒頭に書いた日本の大手マスコミのヒステリックともいえる反応とは大きな差がある。
今回、過敏に反応したのは、都市生活者だったと思う（地方に暮らしていても、都市論理保持者だったり、
ネット社会に埋没する人々は、自然と切り離されたところで生きている、という意味で、都市生活者の範疇に入れておく）。

自然や土との関わりの中で生きている人々を、私はここでは村の人たちと呼ばせてもらう。
日本のかつての村の生活、文化をまだその記憶や風習の中に継承している人々でもある。
市町村大合併で、市民とか町民とかの名になっても、その人々は村の意識を保っている。

行政による区分けが村から町に、市に変わっても、自然に囲まれた海辺や山の中で暮らしているという現実は
変わるものではないからだ。しかし、マスコミの意見に、村の人たちの意見は出てこない。
日本の国土のほとんどは、田舎と呼ばれる地域によって占められているのに、村の声は、社会の声として表れることはない。
これは、今回の騒動だけではなく、他の大きな事件や問題、政治についてもいえることだ。
現在の日本の世論とは、都市生活者の意見だ。
自然の摂理に無自覚で、生き物の生と死の考察の足らない人々だけに、その世論はえてして歪んでいる。
今回の騒動は、世の多くの事件と同様にすぐ忘れ去られていくだろう。
しかし、変わらないのは、日本社会の世論は都市生活者によって決定され、村の声は、この国の文化、政治の流れには混ざらないという構造だ。

ヤッパシ　バンドーの釣りじゃね〜か
バンドーに天誅を下すべく、粛々と行政・団体が動いているようだし
いいかげん　糞ババの本の宣伝は、ヤメレ

都市が嫌でタヒチに移住。
自然に寄り添う暮らしと言いつつ移動は車。
インターネット完備で、遠く離れた日本とはメールでやりとり。
人間の英知の恩恵を受けながら、ノスタルジックに村の論理を賛美し、
都市生活者を蔑みの目で笑う。

そんなに村の論理を賛美するなら、
車も捨て、ＰＣもネットも捨て、それで生活すればいいんじゃないか？
それらは坂東があざ笑う「都市生活者」達の英知の結晶なんだが。

死刑スレで坂東容認・東野派さんが、オオカミ少年と名乗ってまた屁理屈話してるよ。

オオカミ少年は容認派じゃないと思うんだけど。
こっちのスレの毛皮OKの人だって自分で言ってたよ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1154005566/

あんな頭悪いロジック使うのが何人もいたら嫌だよ

毛皮ＯＫの人と伝統の人が俺。
オオカミさんは僕の論客。

坂東ってのはとことんアホなんだな。
めんどくさいからちょっとだけ突っ込んどくと
近代的自我による問題意識（生＝性の充実）を自らの行為の根拠にしておきながら、
前近代的なイノセンスによる免罪を請うってのはダブスタっぷりもいいとこなんじゃねーの？
アホっつーか卑怯だないろんな意味で。

屁理屈話しに来たよ☆

まだやってたのか…。
つーか、坂東容認・東野派がスレ立てって…。
論理思考ができない・都合のいい質問にしか答えない・
脳内理想国家と現実日本が区別できない・都合の悪いことは目に入らない
で坂東擁護するんで放置されてた癖に、熱い議論を期待って…。

坂東叩きが下火になったのは、
飽きたということも当然あるが、>>98-99に見られるように
そもそも坂東の反論があまりにもアホらしくて
議論対象にもならんからだと思う。

容認派の擁護があまりにもアホらしかったせいでもあろうｗ

タヒチ政府のサイトでも取り上げられたようだと
本スレで見た

死刑スレが本スレなのかｗ

坂東真砂子の新たに高知新聞に投稿
http://news.80.kg/index.php?%B5%B4%C3%DC%BB%D2%C7%AD%BB%A6%A4%B7%BA%E4%C5%EC%E2%C3%BA%BD%BB%D2

高知新聞　読者の声投稿

http://www.kochinews.co.jp/hiroba/koetoko.htm

坂東真砂子いつもの論点すり替え。
高知県をバカにしているのか。
猫捨ては現在も行われているのか？過去のことではないのか？

そりゃ現在も行われてるでしょう。全国各地で、秘密裏に。

誰々ちゃんがしているからといって、それは坂東真砂子の免罪符にはなりません。
誰々ちゃんが殺人をしているから、私もかまわない、と言う論法でしょう。殺人は飛躍し過ぎですが、、

>>116
秘密裏に行われてるのに>>116には
わかるんですネ！
スゴイデス！

坂東真砂子は高をくくっています。そのうち冷めて、このことはすぐ忘れ去られるだろうと。
この掲示板でもしつこく批判を繰り返さなければ、、

ていうかあれは前後のコラムの関連や、掲載が日経新聞ということを考えれば
フリータ問題をホラータッチで暗喩してるってことは明らかなんだが。
雑誌なんかで評論してる奴らが誰一人指摘しないってのが笑える。
みんな書評能力ないんだなと思ったよ。

>ていうかあれは前後のコラムの関連や、掲載が日経新聞ということを考えれば
>フリータ問題をホラータッチで暗喩してるってことは明らかなんだが。
どう言う意味でしょうか。正直言って、分かりませんので、説明して頂ければありがたいです。
特に「フリータ問題をホラータッチで暗喩してるってことは明らかなんだが。」の部分を。

余談ですが、下のある掲示板で、紹介されていたものです。
http://charm.at.webry.info/200608/article_12.html

>>121
わからないってことはないだろ。
社員雇用を止めてアルバイトや派遣に転化してるってことだよ。

>>120
ご苦労さん。
でも、もう現地の司法も動きましたんでww

>>123
なにがご苦労さんだ。
話の出来ないクズは書き込むな。

フリータ問題を子猫殺しで暗喩、、、？

>>124
教祖も教祖なら信者も信者ですねww

>>125
アルバイト→中絶
社員→子猫
に比較すれば良いんだよ。
連想できるだろ。

>>119
禿同
坂東許せん…

確かにそれも面白いけど、、
坂東→経営者
ですね

>>129
そうそう。その例で行くとアルバイト雇って小細工しないで社員を辞めさせるってことになるな。
天邪鬼タマとか臭いものに蓋とか、全部今の企業世相を皮肉ってるんだよ。
こんなのが判らないで雑誌に評論してるのが笑えるってことだ。

するってえと

食肉産業も保健所も殺しているじゃない！

ってのはどういう社会問題の暗喩になるので？

アメリカの狂牛輸入問題の暗喩か、、？

>>131
この連載コラムにある隠されたテーマの話をしてるわけさ。

>>133
反論は連載コラムからの派生なんだから、
連載コラムと同じテーマ、主張と見るのが自然

だから、連載が暗喩でなにがしかを語っているのなら
反論はその絵解きか、あるいは連載と同じく暗喩でないと駄目だろう

さあ、なんの暗喩なのか教えてくれ

坂東に高知からメールが届いたと書いていますが、
「『うちらあの辺でもようあらあねえ〜、いっぱいかやった子猫らあは眼が明かんうちに川に流すらあて。
また、夏に生まれたがはうんと弱い言うて・・・』
こんな方言今時使っているのはパソコンもメールも使えないような高齢者が多いですよ。
坂東の自作自演のメールか。

>>134
そんなことを坂東が言ったなんてのもソースがあれば出せ。
適当なことを書いてそれで批判のための批判なんぞに
おれを巻き込まないでくれ。

坂東って本質的に反無痛文明の戦士じゃないの？
そしたら矛盾といわれてる様々なことが説明できるでしょ。

>>134
＞反論は連載コラムからの派生なんだから、
＞連載コラムと同じテーマ、主張と見るのが自然

それからこれは君だけが思う自然。ていうか君の心象でしかない。

反論なんて書いてる時点で君は著作というものをわかってない。
もうすこし本を読んだほうがいいよ。
マニュアルとか実用書とか専門書では情緒が育たない。

む、俺のIDが萌えている

おお

おれのはもうちょっとで飲み屋になったのに・・・

>>136>>138
連載コラムが暗喩であるといったのは君なので
まず君がそれを証明する必要があるのだよ
人に証明をも止めるならまず自らの正しさを示そう
さあ、暗喩であるという証拠を出してくれ

あと、連載コラムと反論とで主張、テーマが異なるというのかね？
つまり板東は
自身のA＝Bという主張に対する批判に対して、A=Cという意見を持って反論していると
そういうことかね？

＞反論なんて書いてる時点で君は著作というものをわかってない。
では板東の一連の文章は反論ではないのか？

「自然や土との関わりの中で生きている人々を、私はここでは村の人たちと呼ばせてもらう。
ー中略ー
日本社会の世論は都市生活者によって決定され、村の声は、この国の文化、政治の流れには混ざらないという構造だ。」
真砂子様、土との関わりの中で生きている人は、農業の方とは一概に断定できませんが、
あなたが引き合いに出している高知では ほとんど農業の方だと思いますが、
あなたもご存知の通り、日本の政治に一番影響を持っていた方達は農業従事者ではなかったでしょうか。
それに比べ都会生活者は、選挙の1票の重みも違い軽んじられて来たのですがね、今でもそうですが。
あなたの言っていることは事実誤認でしょう。
また、猫捨て問題とこれは全く関係ないことですが、、、。
あなたが猫捨てを例に出していることは過去形で語られている通り、
どちらにしても田舎でも猫捨ては過去のものとなりつつあると思いますが。
あなたは高知の田舎まで辱めるのでしょうか。

>>142
前後のコラムが
天邪鬼タマ→企業買収
臭いものには蓋→粉飾決算
と読めるわけ。むろんおれの批評での話。
でその間の子猫殺しはなんだってことになるわけだ。

評論家にはそうした観点がまったくない
連載のテーマが見えていない
ということを書いてるわけで
君らがここで坂東叩きしたいことに意義をいってるわけではない。

ただ、このように織り込まれた構想があるとおれは感じているので
当然インターネット（主に２ちゃん）もターゲットになっていたとは
思うのであまり振り回されないほうがいいよ。

スナック行くので続きはあとでね。

>>143
文意としては公共事業クレクレ君じゃなくて、もっとイノセントに農業、自然と接している
絶滅危惧種のことでしょう。

>>144
君のその「批評」があっているといえる根拠があるの？
それがなければただの妄想
「そう読める」と「そう意図して書かれた」はイコールではないよ

だから評論家にそうした観点がない理由も
評論家がぼんくらだから無いか、
そもそも君の妄想だからあるわけないのかもわからない

むしろ猫殺しについて暗喩としでてない反論を
板東本人が複数しているところからして
即物的な文章と見るのが自然だろう

>>146
ただいま。

「そう読める」というのはおれの感受性での話だよ。
前後のコラムから坂東の「意図」を掴むということ。

そもそも坂東の意図（作家としてのテーマ）に云々した
評論があったかね？
それが無いことをおれは「笑ってる」わけさ。

即物的だなんだというのはまったく「読めてない」という他はない。
その点で（というか君だけでなく雑誌に寄稿した評論家含めて）
無能だね、ということを書いてるわけ。

付け足しで書けば「インターネットをターゲット」というのは
むしろ日経が富田メモで批判された主意返しも編集部サイドの
思惑として感じられるよ。
これは文芸とは関わりない話だけれど、
ポリネシアンがフランス（というかキリスト教を基盤とした文明）
に迫害されティキなどの祭壇を禁止されたという現地の事情も
合わせて考えるべきだろう。
それは生贄の歴史であり、靖国神社に繋がるものだ。
靖国神社を擁護する勢力（２ちゃん）が根っこが同じ問題について
ポリネシアンを迫害する、この行動に日経の彼らは
世論操作の方法論を学んだという事だ。
付け足しにしては長くなったなｗ

＞即物的だなんだというのはまったく「読めてない」という他はない。

ああごめん、この文について判りにくいかと思うので付け足す。
これはむしろ現代社会・企業社会に対しての「ホラー寓話」と呼ぶべきもの
じゃないかと考えてるわけ。
だから「即物的」なんてのは「読めてない」ってことになるわけ。おれの中じゃね。

酔っ払ってるんでもうすぐ寝るね。

あと呑みついでに書けば
ポリネシアは昨年独立派の首相が当選して
折りよく年末に放射能汚染の話が出てる。
日経のような新聞なら地域に連絡網を置きたかったろう。
坂東のコラムは7月からだっけ？
富田メモと絡めたのはそうした時期的なものもあったけど
なんで日経が世捨て人みたいな作家のコラム（日経には場違いな）
を連載することになったのかなと思う。
坂東がどういう経緯で連載を依頼されたか？
日経担当がテーマをどのように坂東に相談したか？
おれはその点のほうがよっぽど気になるんだよね。

もひとつついでに書けば
コラムの新聞が発行される直前、小池環境相がポリネシアに行ってる。
小池はこのコラムについてのの発言を求められて
事実なら残念、というようなコメントをマスコミに取られてる。
小泉はあったかな？
なんとなく一連の出来事に政治的な思惑も感じられたんだよね。

寝るわ。

なんか判りづらかったかも知れんから
おれ的背景を書くと
日本が環太平洋機構のようなものを立ち上げようとすると
ポリネシアの動向っていうのは重要なわけで
むしろ平安に独立してくれたほうが日本には都合がいいのね。
で、それに反発したいのはごぞんじの国なわけ。
だから日経が？っていう、風が吹けば--みたいな話を考えたわけ。
いずれにしても日経はこの件じゃうまく立ち回ってる、ていうかAERAとJ-CAST
からめて戦略的な動きを見せてるような気がする。
これは坂東の本意なのかなあ？って気がする。

「高知の人」とか「タヒチの人」とか「知人」とか「友人」とかいちいち引き合いに出さないで
「誰が何と言おうとこれが自分の信念だ」って、本当に思ってるならそう言えばいいのに。
なんでいつも他人が出てくるのかな。

さすがにpiubOlQN氏の読みは深読みし過ぎだと思うけど。
解釈は面白いけどさ。

坂東が（日経が？）そういうことを言うのが狙いだったら
「猫殺し」などという行為そのものがスキャンダラスなメタファを
用いないで、「寓話」は「寓話」とわかるような表現を選ぶと思うよ。
みんなどうしても「子猫殺し」という行為に目がいってしまうし
あなたの言う通り批評家が誰一人読み取れないんじゃ意味ないじゃん。

それに、その後の坂東の反論の内容を見ても
あれは現実の「子猫殺し」をめぐる、字義通りの内容だったと思う。

深読みを通り越して妄想ですｗ

すげー、本物のキチガイを見たのは坂東を含めて二人目だ！

でもよ。日経がなんで坂東なのよってのは思ったな

愛の流刑地とか連載してた新聞に何を今更

>>153
スキャンダラスなメタファというのは確かにその通りだと思う。
ただ小説家の連載に対してそのテーマを考えないというのは
もうその時点で評論の方向性が違ってる。
評論としては不完全ということを言いたいわけさ。
結局、評論者も踊らされているわけ。つまり作家の勝ちなんだよ。
評論家にしてみれば後で「やられたー」ってことになるのさ。

また坂東も文中で非難を受けると書いているし
編集部も富田メモの件があったから折込済みのことなんだよ。
非難というのはインターネットが主体になると（すなわち２ちゃん）いうこともね。
上で書いたように、坂東と編集部の思惑は違ってたのではないかという気もするが。

あと坂東が書いたのはエッセーでそれは読者の心、感情に向けてのもの
という観点も見過ごされているな。
「非難される」という文章はすなわち「非難しろ」と書いてるに等しいよ。
それは読者に憎しみや不快感を（わざと）想起させるような手法だよ。
あの文章は読者が読んだ直後に不安や憎しみを与えるように計算されたものだ。
ホラー小説家ならそのくらいはやってのけるだろう。実際に効果もあった訳だ。
そうした「読み取り」をせず文芸と離れた部分での評価しかないのはお笑いだね
ということだな。
断わっておくけどエッセーの内容が事実だとか事実じゃないとか
そんな次元の話をしてるわけじゃないよ。

恥ずかしいやつだな。

坂東ｗｗｗ

俺は考えすぎだと思うな。
坂東が日本のフリータ問題なんかに関心寄せてるとは思えない。

>非難というのはインターネットが主体になると（すなわち２ちゃん）いうこともね。
これなんかちょっと世の中からズレすぎだと思うが。

>>161
ああちょっと書き方が変だったな。すまん。
愛護団体の非難の受け口、発散先が、という意味だ。

>>161
それから関心があるというより、テーマとして現代社会とくに企業社会に
対しての寓意を持たせるということ。そういうテーマを持ってるんじゃないかという事。

どう読んだって坂東の個人的なセックス観を反映してるだけだ。
「作家」ってとこに反応してるだけで、坂東のほかの文章読んだことないだろ。

>>164
反映してる「だけ」の「だけ」っていう部分について説明して。

>>163
テーマがあるとしたら、「村の論理賛美」だろうな。
「死の隠蔽された都会で何も気づかず暮らす無知蒙昧な人間たちに、
生と死と共に暮らすムラビトの生きる生こそが本物だと啓蒙してあげるわ」
ってところじゃなかろうか。
坂東を買いかぶりすぎだと思うよ。

フリーター問題を暗喩しているかどうかはともかく、>>127の解釈は変では
ないですか。
「中絶」は「採用しないで門前払い」であり
「子猫」が「フリーター」で「親猫」が「社員」だとしか思えませんが。
坂東氏（経営者）は、社員の都合（だと自分で思っているもの＝セックスの喜び）
だけを考えて、フリーターを非正規雇用（出産）しては解雇（投げ捨て）しているのであって、
もしそういう風潮に異議を唱えたければ、
「有能な新人（かわいい雌の子猫）を選別して正式に社員として採用（育てる）して、
無能な新人（かわいくない雌や雄の子猫）や余った社員（親猫）を投げ落として
殺している」と書くべきでは。

トンデモ解釈を開陳して得意げなやつも字面すら読めてないやつも
文盲であることにはかわりないな。

>>166
伝奇を書く段階で日本の民話や因習を研究してるだろうからそれらを尊重したい気持ちはあるだろうね。
ただ日経から連載を依頼されて担当者との打ち合わせもしてるはずだから
企業社会への寓意が込められているというのはありそうな話だと思ったわけだ。
事実、上で書いたように他のコラムでもそうしたものがある。

おれはなにも坂東の擁護をしてるわけでも批判してるわけでもない。
ただ、評論のおそまつさ、それから日経編集部の思惑の計算高さみたいなものが
垣間見えるからそのことを書いただけだよ。

どちらかというと、フェミニズムの暗喩ではないでしょうか。
「女には子育てなんて面倒な社会規範に縛られずに生物として自然なセックスを
謳歌する権利がある！」と主張したいのではないか、と。
この点は、少なからぬ評者が指摘していました。といってもネット上のことで、
公式な媒体で言った人がいるかどうかは知りません。言うといわゆる
フェミニズム勢力がうるさいのかもしれません。

>>167
まずおれの解釈では、みんなはこの論説風の文章に囚われすぎだと思う。
これは文章全体がフェイクだよ。わざとこういう書き方をしていると思う。

それから、中絶をアルバイトや派遣としたのは企業にとってそれが
解雇を意識させない方法だからだよ。
社員を解雇するのはその企業内における死なわけで、きつい言い方を
すれば社会的死ともいえるわけだ。
だから企業はアルバイトを雇用するってこと。
そして派遣業界アルバイト募集業界といったものが発展するというわけさ。

坂東のしたことの何が悪い？
ただ、自分の手で崖に放り投げて殺しただけだろ？
保健所に連れて行って殺すのと本質的には何ら変わりはしないし、
避妊して新たな生を産まない＝生を断っていない、という自称良識人の考え方は、
私にはどうも理解しがたい。
新たな生を産まないのは、確実に種の繁栄を断つと言うこと。
生命が生命である所以を断っておいて、小学生用の教科書に書かれたような思想を
良識だと思えるその神経が疑わしい。

自分で「良識派」だなんて名乗ってたやつはいないだろ。

それより「種の繁栄」の観点から子猫数十匹の殺戮をどう肯定するのか
是非聞いてみたいｗ

キチガイ必死だなｗ

コジツケ多すぎ
だいたい作家なんて自由業だから社長じゃねーだろ

　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |,　　　　　　　∧
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　i　＿|＼/ ∨　∨
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ|　＼ 　　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./ﾍ　　 >　 坂東の猫殺しは
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'ｿ　　∠　　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　 ∠ 　　フリーター問題の暗喩だったんだよ！！！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　　　|　
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　 ＜　　
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　 |／＼∧　 /
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._∨
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
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>>147他
＞ID:piubOlQN

まず、酔いを覚ましてもう一度自分の主張を読み直してね

君が言っているのは
「俺にはこう読めたから、他の人が同じように読んでないのはおかしい」ってことだけ
その読みに一般性、普遍性があるかどうかの考慮がない

ろくに根拠も挙げられてないしな

日経の意図とやらも妄想の域を出てないし
「ホラー寓話」だとするなら、なんでその後いちいち釈明しているんだ？
寓話を語りたいだけなら、そのために本物の猫を殺すのは異常
といって、実は殺していないのなら、批判がでたらそう言ういうはず

あそこに書いてあるとおりの思想でもって殺したから
その後も「私が殺したのは間違ってない」といい続けているのだろう？

それとも
あの一連の「反論」に他の読解が可能なのかね？
最初のほうで訊いたのはそういうことなわけだが

妄想を述べたてる余裕があるなら、まずその辺からきっちり理屈付けてくれ

猫ｺﾛｯｼｬｰで有名な坂東さんの責任を問うため、当地の政府が弁護士に申し立てすることに
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158640266/

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今キバヤシが何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　

ttp://www.shakaihakun.com/data/
村崎▲その村じゃ、子猫が生まれたら、飼えない分は普通に即日橋の上から川にボンボン投げ捨てて間引かれてたっけな〜。
唐沢●ウチは北海道庁の真ん前だったんでね、裏に迷い込んでお産した猫の子、親父もよく池に猫捨ててたな。鯉のいいエサになってたらしいよ（笑）。でも、うちばかりじゃなくご近所みんなそういうことをやっていたおかげで、野良猫の数が制限されていた。
村崎▲別にそれがいいとは言わんけどさ、猫殺すなんてちょっと片田舎にでも行けば、ごく当たり前の風景だったのよ。それをなんでああも、みんなマジになって怒るのかね。

この村崎と唐沢というのは頭の悪い擁護派と同じで、仔猫を殺す理由についての考察はしないのかな？
それとも擁護に見せかけて、坂東の脳みそが何十年も前の田舎者と同じところで止まっちゃってるのを
バカにしてるのか？

>>181
全文読むと、実はそれほどこのスレの批判派とずれてないのが判るぞ

3号館は過疎化がすすんでるな
2号館にでも行くか

西部邁、ひどいな。

「やがて我が家の皇帝になりおおせたその猫は、去勢されなかったせいで猫エイズにかかったにもかかわらず、
雌を求めて疾走中、犬に追われて死んだ。」

9/17 高知新聞第3面「視点」 坂東眞砂子

いやはや、すごい騒ぎである。頭上では小型飛行機が旋回し、
家の空撮を試み、私も頂上まで登ったことのない敷地の外の山を 写した写真が女性週刊誌に掲載され、「この崖から」子猫を落としたといわれる。
タヒチ在住ジャーナリストとやらの、「“子猫殺し”をしている人なんてきいたことはない」というコメントに至ってはあきれてしまった。
そりゃあ、誰もわざわざ言及しない。
スーパーに買い物に 行ったり、釣りに行ったりすることを人に話さない程度に日常のことだし、いいふらしたい話題でもない。
日本経済新聞に掲載した「子猫殺し」のエッセーの引き起こした騒ぎの中で、高知の知人から、こんなメールをいただいた。
「『うちらあの辺でもようあらあねえ〜、いっぱいかやった子猫らあは眼が明かんうちに川に流すらあて。また、夏に生まれたがはうんと弱い言うて・・・』
これは私が高校時代に、姉が飼っていた猫にできた子に対して両親が取った言動です。
そうゆうふうにしたり聞いたりした家はウチだけじゃないと思います」
また、茨城県出身の編集者は、「私の実家でも目の明いていない子猫は捨てても良い、という 風習（？）がありました」というメールを送ってくれた。

私自身の子供の頃も、生まれたばかりの子猫を川に流したり殺したりすることはまわりでよくなされていた。しかし、そこには死んでいく命に対する礼儀が
あった。
目が明かない間、というものだ。
私の子猫殺しもまた、これに則ってなされている。
かつての日本の村々では、間引きは必然であり、日常的な行為だった。
その対象は作物から、子猫、子犬、さらには嬰児も含まれていた。
村でまかなうことのできる食糧には限りがあるそれをしないと、生きていけなかったのだ。
喜んで行うわけではない。
そこで、間引きされた野菜は漬物にしたり、食卓に載せたりして、無駄にすることはなかったし、小さな命に対しては、目が閉じている間という礼儀が生まれた。そんな間引きの
風習を今も記憶している土地に生まれ育った人たちは、今回の「子猫殺し」に対して、穏やかに受け取ってくれていると思う。
それは高知新聞の投書欄に投じられた意見は少数で、掲載された反論は 一件のみという反応にも表れている。
冒頭に書いた日本の大手マスコミのヒステリックともいえる反応とは大きな差がある。
今回、過敏に反応したのは、都市生活者だったと思う（地方に暮らしていても、都市論理保持者だったり、ネット社会に埋没する人々は、自然と切り離されたところで生きている、という意味で、都市生活者の範疇に入れておく）。
自然や土との関わりの中で生きている人々を、私はここでは村の人たちと呼ばせてもらう。
日本のかつての村の生活、文化をまだその記憶や風習の中に継承している人々でもある。
市町村大合併で、市民とか町民とかの名になっても、その人々は村の意識を保っている。
行政による区分けが村から町に、市に変わっても、自然に囲まれた海辺や
山の中で暮らしているという現実は変わるものではないからだ。
しかし、マスコミの意見に、村の人たちの意見は出てこない。
日本の国土のほとんどは、田舎と呼ばれる地域によって占められているのに、村の声は、社会の声として表れることはない。これは、今回の騒動だけではなく、他の
大きな事件や問題、政治についてもいえることだ。
現在の日本の世論とは、都市生活者の意見だ。
自然の摂理に無自覚で、生き物の生と死の考察の足らない人々だけに、その世論はえてして歪んでいる。
今回の騒動は、世の多くの事件と同様にすぐ忘れ去られていくだろう。
しかし、変わらないのは、日本社会の世論は都市生活者によって決定され、村の声は、この国の文化、政治の流れには混ざらないという構造だ。

昔の高知の田舎で猫をペットにすると言うのは、
きわめて稀だったのではないでしょうか。
おそらく、野良猫が家で子猫を生みそれを捨てる、
または、ネズミ獲りに家に住み着いている猫が子猫を生み、
1匹以上必要でないため、捨てたのではないでしょうか。
ペットとして猫を飼い始めたのは、ここ2、30年の話でしょう。
坂東先生（？）が猫捨て事例に出している話も過去のことでしょう。
昔の猫事情と今のペットとは大きな隔たりがあり、
同列に語ることは難しいでしょう。
今でもおそらく猫をペットとして3匹も飼っていると言うのは、本当に珍しいのではないでしょうか。
本当に猫好きならば、今の経済状態からすると川へ流したり、崖から投げ捨てるようなことはないと思います。
前近代的な間引きの話でも読んでいるような気分にさせられます、坂東先生のお話は。

>>187
つーかただ責任転嫁して誤魔化しているだけだから
私はおかしくないのよ、騒ぐほうがおかしいのよっていう

週刊女性とか新潮45の寄稿もひどいな

>>188
こんな電波な言い訳載せて原稿料せびってるのかと思うと腹立つな。
週刊女性なんて何いいたいのかさっぱりわからない気持ち悪い坂東メモリーズだった。

嬰児の間引きについても、それは確かに経済的な事情と避妊方法が十分でないため、昭和初期まで行われていたようです。
間引き禁止令が明治から何度か発令されているものの、寒村ではやはり間引きは行われていたようです。
また堕胎も行われており、自らの手で堕胎を行い命をなくした貧しい多くの女性がいたようです。
しかし、貧しい農民は農民なりに間引きした嬰児達が再生するようにと、願いが込められ、
床下に嬰児を埋め、その上に石を置くなどの民俗例があるようです。
同様に胞衣（えな　後産のこと）なんかも同様の民俗例があるようです。
これらは、やはり生きることを全うできなかった嬰児達に次には生を全うして欲しいとの
貧しい人々の願いが込められているようです。

今、昔に比べ経済事情もよくなり、状況は大きく違って来ているようです。
ペットについても同様かと思います。
いたずらに生を抹消すると言うのは、昔ならいざ知らず、
経済的にも恵まれている現在は救える生は救おうとするのが
「村人」であろうと「都会生活者」の普通のあり方ではないでしょうか。
坂東先生、過去の猫捨てはさておき、あなたの周りの「村人」にも
今はどうされているのかお聞きになられたら如何でしょうか。

>>190
かなり時差ぼけしてるんです
まあ、完全に昔飼い
玉ねぎあげてるんじゃないですかね

日本に同じような飼い方してる人はいないんじゃないですか
遠い記憶を頼りにオリジナルのペット飼育方法を実践
動物病院にもいかないんじゃあないですかね、自然のままにしてるんでしょう
あら、最近調子悪いわね、まあいいわよ…

死ぬ前に命崖で交尾しなさい、見ててあげるから

おそらく「村人」達も、今は猫捨てはしていないと思います。
もし百歩譲って、坂東先生の周りの「村人」も先生と同様に未だに猫捨てを行っているようでしたら、
率先だって、止めるように行ってあげてください。
今は過去とは違うんだ、と
救える命は救ってあげた方がいいじゃないですか。
猫の恩返しがあるかもしれませんよ

過去の話に学び、活かす事もない
昔はこうだったから、別にいいのよ、みんな真似しなさい、鬼マサコ推奨

東野容認クレ坂東ジャン死刑反対犬神少年派の足の爪の垢でものませておけばいい

>>186
「自分を批判する人間＝無自覚で、考察が足らなくて、歪んでいる」
そんなことを言う人間の論に誰が耳を傾けるよ？
「日本軍の非について証言する日本人＝中国に洗脳されたロボットであり敵」
って言ってた小林よしのりみたいだねｗ

そのうち「昔は姥捨てが行われていた」とか言って年寄り殺し始めたりしてな

>>177
酒はいいもんだよｗ

まずね、日経が都市生活が嫌で隠遁したって言ってる作家に
どういう経緯で連載を依頼したか、どういうテーマで坂東がそれを
書くことにしたか、ってことを考えてみろってことだよ。
坂東が考えてる都市生活者っていうのは企業経営者やサラリーマン
が主体だよ。ていうか日経の読者という部分から考えればそうなるな。

それに対しての「連載」コラムなんだから、自分が研究取材した民話や因習、民俗学的知識から
ネタを取り出して、現代の企業社会の病理を読み物として面白く脚色していくってのは
わかりそうなものだ、というか評論の観点としてまず出てくる当然の論理的帰着になるんだよ。
それは作家の立場になって創作のプロセスを考えればでてくる発想だ。

ここまではこのコラムの話な。
ここからは日経の思惑についてだが
きみは妄想というが、、独立派の首相が現地の選挙で当選したのも
放射能汚染の事件があったのも、土着宗教が弾圧されているのも
すべて事実だよ。ちょっとググればわかることだ。
またポリネシアの政治動向がPECCに影響すること
またそれはASEANにも関係してくることは明らかなんだよ。
その主導権を日本が持つか中国が持つかという観点から考えれば
日経の動きは富田メモとこの子猫殺しについておなじ政治背景にあると考えるのは
妄想なんかではないよ。おれが書いたことを調べてみな。
すべて事実とそれに基づく妥当な推測だ。

またこの政治的思惑に立って書けば、２ちゃんねらが烏合の衆扱いされて
とにかく騒ぎたい奴が騒いでるだけのいい世論喚起マシンだと
評価されてしまうということもいえるわけだ。
おれとしては長年２ちゃんにいるから、そうしたばかげた騒ぎはほどほどにしておけよ
と言いたいわけ。わかった？

崖から投げ落として放置しておいて、「小さな命に対する礼儀」とかどの口が言うかな。

>>196
＞現代の企業社会の病理を読み物として面白く脚色していくってのは
＞わかりそうなものだ、というか評論の観点としてまず出てくる当然の論理的帰着になるんだよ。
だからさ〜
論理的って言っているけど全部推測に推測を重ねたものじゃん
暗号じゃないんだから、
君以外の誰もそうは読み取ってない、作者もいっさいその意図を示唆しないってことは
そうでないって考えるべきなんじゃないの？
そこまでして「真意」を隠す必要があるの？
仮に君のいう「真意」でかかれたとしたら
その真意とは違う読み方で批判されたことになるわけだが
なんで相手の読み方に合わせて反論してるの？
そういう意図でないといえば済む話じゃん

＞日経の動きは富田メモとこの子猫殺しについておなじ政治背景にあると考えるのは
これが妄想だよ
勝手に同じ政治的背景にあるとか言わんように

＞２ちゃんねらが烏合の衆扱いされて
＞とにかく騒ぎたい奴が騒いでるだけのいい世論喚起マシンだと
＞評価されてしまうということもいえるわけだ。
いやそうだろ？　なにいってんの？
つーかなに？　これは対2ちゃん工作なんだ？

長ったらしくて全部読んでないが、こんな長い煽り文書く時間がもったいないとは思わないか？

>>187
淫乱広末といい、高知のイメージ最悪だ
テポドンでも落とされて消滅してしまえば良いのに

この前お菓子を買うとき、「高知産」と書いてあるのを見てやめた。
高知は何も悪くないとわかってはいるけど、
「高知産」の文字を見るたび坂東を思い出すのが気分悪いから。

>>201
スーパーで精肉パックされたものを見るたび思い出せるようになれよな。

>>202
だからさ〜
いただきます、ごちそうさま
って言うんだよ。

>>201
実は最近、豚肉・牛肉食べれんようになってしもた。とり肉と魚は大丈夫なんやけど。
スーパーの精肉売り場も素通りや。
わしゃヘタレや。

ポリネシア政府は内閣会議で
９月１３日、板東眞砂子氏を訴えることで決定したそうです。
http://www.gouvernement.pf/articles.php?id=3177

>>205
にゃーんか、これはまたこれでネタにして被害者意識マンマンのヘタレ文
を公表しそう。ババーの公開オナニーショウだな

あー乗り遅れた
今日知ったよ

猫殺しなんか死刑か一生ブタ箱入れてりゃいい。

坂東さんが「都会生活者」と言われる人たちは、
おそらく昭和初期から戦後に「村」で間引きされなかった子供達の末裔だと思います。
貧しいながらも間引きの風習から逃れ、生を受けた子供達が大きくなり
生はかろうじて保てたものの、「村」ではやはり食えないために都会に流入した末裔達でしょう。

今の20歳前後の若者達は昔都会に流入した人たちの孫にあたるかと思います。
その孫達は大きくなり、「都会生活者」となったと思います。

「都会生活者」が今、坂東さんがおっしゃるようにの子猫殺し批判の急先鋒だと思います。
しかし、考えてほしいのは、坂東さんのファンの大部分が皮肉なことに「都会生活者」だとと思います。
いくら坂東さんが著名な方だとしても、「村人」達はほとんど知らないかと思います。
そして坂東さんの著書を読むとは別の世界で生きているかと思います。

善し悪しは別にして、坂東さんを理解できる人、理解できない人たちは「都会生活者」にほぼ限定できるかと思います。
確かに坂東さん批判は罵詈に充満しているかもしれませんが、
間引きされなかった末裔達の意見も聞いてもなんら不都合はないかと思います。

>>185
＞タヒチ在住ジャーナリストとやらの、「“子猫殺し”をしている人なんてきいたことはない」というコメントに至ってはあきれてしまった。
＞そりゃあ、誰もわざわざ言及しない。
＞スーパーに買い物に 行ったり、釣りに行ったりすることを人に話さない程度に日常のことだし、いいふらしたい話題でもない。

じゃあ坂東さんは、ジャーナリストとやらが知りえないこと、
タヒチでは子猫殺しが日常茶飯事だということを、
どうやって知ったんだろうか。

>>210
それは、作家の豊かな感性と想像力によってではないかい？

まるで高知では30年前で時が止まっているかのようですね。

単なる妄想力でしょ＞豊かな感性と想像力

今来た産業奉仕

ポリネシア系はペットを家族と扱う習慣はないと聞いたことがある。結構簡単に
処分する人が多いらしいよ。

バンドーも書いてるが、高知には　狗神憑き　て民間伝承がある
なにかしらの因縁つけて、村八分にする理由付けのひとつ　と言っていい
以前　四国へツーリングに行ったが、山間部の急峻さに驚いた
高知市から少し走っただけで、急峻な山間部になる
そんな山間部に、集落が飛び石のように点在しているわけだ
日本で自動車が普及したのは、ここ20〜30年のことだ
だから　高知の山間部は人の往来が大変だった事から、
閉鎖的で、その地域の掟みたいな物が支配する特殊な場所　といえる
バンドーの地元も、確か高知市ではなく山間部の村落だったと思う
そんな特殊な土地柄が、バンドーの人格形成に影響しているのかもしれない

ひぐらしの

坂東自身がそもそも今はメールで日本とやりとりじゃん、あほらしい
なーにが「村の人」だよｗ

>村でまかなうことのできる食糧には限りがあるそれをしないと、生きていけなかったのだ。
>喜んで行うわけではない。
今、坂東はタヒチで飢えてるどころか大豪邸に住んでるうえ、拾い食いで豊かな食生活じゃないか
あほらしいったらない
「喜んで行うわけではない」ところが、昔のやむをえない間引きと同じだから
自分も無罪っていいたいのか？
２ｃｈの厨でも今時そんな詭弁みねえよ

>215
あのな、それは
高知の山奥に生まれても、坂東みたいに人倫に反した行為をしない人に対して
失礼なんだよ
養育環境が悪かったから人格が歪んじゃったから犯罪少年になったのはしかたない、ていうのが
同じような環境で育ってもまっとうに生きてる人らに失礼なのと同じ

>>217
生まれた子供がどんどん増えて
どうにも経済的にこれ以上は養えない数になったから殺す、ならまだわかるんだけどね

まあそれはそれで計画性のない阿呆という烙印は押されるだろうけど

お前ら全然話を理解しちゃいねぇなぁ。
坂東が罪なら我々も罪にまみれて暮らしてるの。

擁護派は坂東が、カネもヒマもあるということを
なぜか故意に無視するんだよね。
で、タヒチは蛮国扱いだし。

屁理屈のためなら、形振り構わず…見苦しいネエ。

われわれが罪にまみれていると
板東の狂った主張がまともになるとでも？

＞217さん
と同意見です。

＞215さん
山奥であろうと、時代が違っても、そうしたことはないかと思います。
坂東さんが生まれたところは詳しくは知らないのですが、
さらに奥の愛媛県に美川村（いい名前ですね　多分合併で名前が変わっていることと思います）に
上黒岩と言う遺跡があり、そこで縄文犬が人間とともに手厚く葬られています。
7千年程昔の山奥です。おそらく、家族同然に暮らしていた犬が亡くなり、人間同様に埋葬していたらしいですよ。
単純に自然も美しく、人の心も美しいとは賛美はしませんが、、、
生まれたところ、環境決定論はさけるべきかと思います。
坂東さんはつい最近の猫殺しを例にあげ、子猫殺しを肯定していますが、
もっと歴史をさかのぼれば、犬の例ですが、
ちゃんと儀礼をつくしているんですよ。
狩猟民である縄文人が既に身の回りの動物達にちゃんと感謝していますね。
イノシシ猟なんかでも、イノシシのしっぽを捧げるなどして
山の神に感謝している民俗例なんかもあるようですね。

崖から投げ捨てるだけと言うのは、1万年前の狩猟民の儀礼にも達していないですね。
子猫殺しを千歩譲ったとしても（決して譲りたくないのですが）、
墓でも作り埋葬してあげているというならまだしも、投げ殺し放置すると言うのは、、
賛同できる余地はないですね。

>>219
じゃあ、お前の権限で我々を罰すればイイじゃんｗ

坂東は、その所在地であるフランス（タヒチ？）政府の権限で罰せられるんだから♪

>>222
それは野球選手がグローブを磨くのと同じでしょ。
時代が変わればグローブの上に座るような選手もでてくる。

>>224
んじゃ、今の時代は子猫殺しが社会的に断罪され、更には法的にも罰せられるでＯＫ♪

＞＞224さん
イレギュラーな返球ですね。

グローブでは座り心地が良くないでしょう。
それにグローブの上に座っていると玉が捕れないじゃないですか。
座るならやはり座布団のほうがいいですよ。

>>226
最近はモラルが低下して道具をふんづける選手がいるんだって。
まあ、信仰的な良心みたいなのがカルト化する社会なんだろうね。

>>227
＞信仰的な良心みたいなのがカルト化する社会

それがどうした？
その社会に不満があるなら、この日本を出て行く自由（権利）が日本国憲法で保障されとるぞ？

>>228
古代の奴隷にだって心の中で主人に反抗する権利があったんだ。みんなが愛護だなんて、思想的全体主義
もいいところだよ。日本国憲法はそういうところも保障しているんだよ。

>>227さん
コモセンスでしょう。コモセンスの欠如。

オオカミと言えば、坂東さんの生まれた近くだと思いますが、
縄文時代のオオカミの骨が出土しているらしいですね。

>>229
脳内で好きなだけ虐待すればいいんじゃないカナ？　カナ？

やっと相手してもらって大喜びだなオオカミｗ

>>231
それが小市民としてのウマい「生き型」だろうね。
まあ何か起こしたら

♪あと戻りは　もう〜　できない〜

わけだし。

こいつが崖から落ちればいいのに

植民地主義者による動物愛護の押し付けは許されない。

放っておけば際限なく動物を殺すヨーロッパ人を縛るための法律を
人間と動物が共存しているポリネシアに当てはめるのは不当。

>>233
なるほどそれが今の坂東先生というわけだね

>>235
板東先生によると野良猫はポリネシアでも害獣らしいですよ？

>>235
そういう内容で坂東が論陣を張っているのなら、あらゆるものに魂が宿るという
本来の日本人の感性とは相容れない西洋的な動物愛護の理念なるものを持ち
出して法で処罰したら終わりとはしたくなかったし、逆に諸手をあげて応援して
やったよ。

実際は、己の歪んだ思想に基づく生命に対する冒涜行為だろ。
これじゃあ、洋の東西を問わず全世界で否定される行動だよ、テロリズムと全く同じ。
踏み越えてはいけない一線を越えてるんだよな、人の行いとして。

坂東が、どうしても己の思想を貫きたいのであれば「飼わない」以外の
選択肢はなかったんだよ。
その上で避妊手術の是非、野良猫＝害獣なのかを問えばよかった。

♪あと戻りは　もう〜　できない〜

ポリネシア的な自然主義=避妊手術せず生ませっぱなしで勝手に子育てさせて後は自然淘汰に任せる。
西洋の合理的動物愛護=自分で責任持って育てられない仔は、最初から生ませないように手術。
坂東=最初から育てるつもりなく、社会責任上殺すつもりだけど敢えて生ませる。

うーん、やっぱりなんか変。

>>238
確かに殺しちゃったらあとは言い訳するしかない

資料が足りないから、坂東の思想をどうとでも解釈できる。
誰に師事した？どんな経験があった？というあたりの資料が足りない。
もしくは、更なる反論。あれだけの分量の反論ではどんな心理学者でも
真意には至らないだろう。なぜ中途半端な反論で終った？
口下手ゆえ？計算？それともなにか隠れたピースが？
不可解が、反響、意見の応酬を生む。これも狙いだろうか。疑問は深まる。

「心を痛めながら」何匹も殺してるんだから
投げ落とされた子猫の痛み万分の一も負っていないでしょ。

>>229
言うに事欠いて「古代の奴隷」だってｗ

常識的人間は「今・現在」の話してんだけどね♪
前時代で「正義」だったとしても、今現在「悪」とされてりゃ社会はそれに呼応する。
知らなかった？

まあ、お前が古代に行く自由を日本国憲法は・・・想定しとらんわい！（爆）
「時代法」でも脳内で作っておけｗ

坂東批判者の偽善にうんざり。
そんなに猫が死ぬのが嫌なら、そこらにいる全部の猫をなんとかしろ。
そういう一面には見知らぬ振りで眼を瞑っているくせに、坂東のようなことには過激に反応する。

子猫一匹殺されることに敏感に反応するくせに、始末されている野良猫の死にはなんの関心もないんですかぁ？？

坂東を叩くことで、ちょっとは私はマシだと思いたいだけだろ。吐き気がするわ、バカどもが！

「他の人も止めてるやん！なんで私だけ駐車違反注意されるの！？」
と言いたいんでしょうが、坂東さん。
駐車違反は駐車違反ですから。

告訴されるかもしれないとなって、今頃焦ってるんでしょうかね。

坂東は子猫殺しを罪と言い、俺も正当であるとは思わん。
しかし坂東は「人はみな自分と同様、他の動物に対して罪深いのだ。何故騒ぐ？」
というような考えを反論の中で見せている。俺はこれには同意しそうになる。
「みな自分と同様」には異論もあるようだが、
俺はこういった内容は坂東の自己弁護というよりは、
人々の善への疑問だと思う。

ところで今回告訴されて有罪になったらどれくらいの刑になるんだろう。
誰か知ってる？

以下Ｊカスより引用

　「むやみに、飼っているあるいは管理している動物を意志を持って殺害すると、
　762.25〜1,524.5ユーロの罰金（再犯の場合は3,049ユーロまで）が課される」とある。
　「むやみに（必要なしに）」が該当すれば、あきらかに「違法」だ。
　また崖から突き落とす行為が「残虐行為」に該当すれば、
　「禁固2年と30,000ユーロの罰金」が該当し、さらに罪は重くなる。

以上

ぐだぐだ理屈いいながら殺しを正当化する癖に、投げ落としという、
死んでいく姿を見ながら殺せない所に気の弱さを感じる。

まぁ、人間の場合、崖から突き落とす殺し方は残虐かと言われると、
あんまり残虐とは思わんね。
放置で他の動物に食われると言っても、子猫ならすぐ死ぬだろうしね。
最近ユーロ高だから、と言っても、２０万くらい？
殺し続ければ何度も告訴されるから、チリツモ？
政府がそんなに暇なら、さすがタヒチと言うべきか。

単に「猫を殺した」だけでなく
新聞という公的機関に「殺している」と発表した罪の方が重そう。
タヒチへの「風評被害」扱いで、もっと高い罰金払わされるのでは？

なんか、猫を殺すのは致し方ないとして、
坂東の理屈が気に入らんという方が多いのかな。
猫ちゃんかわいそう。

出版社は直木賞作家の言いなり

うちの書店チエーンで坂東の本を全部返品してやった｡もう二度といらんとメモつけて


取次ぎがあわてて電話してきた

>>253
GJ

>>244
＞坂東を叩くことで、ちょっとは私はマシだと思いたいだけだろ。

その結論に至った過程を説明してみ？

で、お前はそいつらを叩く事で「ちょっとは私はマシ」と思いたいわけ？ｗ

>>247
罪の重さよりも、犯罪者として認定される事実の方が、坂東にとっては痛手であろう。
犯罪者とは「反社会的行動をとった者」であり、坂東が「正義」と信じて疑わなかった行為が社会的に「正式に」否定されるんだし。
もし不服申し立てなどをするならば、「“社会的批判を受け止める”と言った姿勢は大嘘」と表明してしまうワケだ。

何よりも、あやつは単なる一市民ではなく、日本においては「直木賞受賞作家」だ。
直木賞を受賞する原動力となった「感性」が、反社会的な「許されざる感性」と認定されれば、受賞取り消しがあり得るかも。
それが無かったとしても、坂東の作品への影響は免れない。

元暴力団だの犯罪者が書いた作品なら真実みを増すだけだが、ホラーと言う「空想であるべき世界」に現実性を与えてしまう事になる。
そんな作品を出版すると、出版社が社会から不信感を持たれ企業利益にまでマイナスとなる。

全ては自業自得
社会の「正しい判断」に期待して、今後の動向に注目したい。

自分は悪くない。日本と猫ヲタが全て悪い。永久に自分が悪いとは思わないだろうね。

ヲチャ犬さん
あんたも言ってるように、社会的に否定されるのは覚悟の上でしょう。
だから鬼の首取ったように今さら言わんでも・・・。
所詮あんたも奴の手のひらの上から出られんのかな。

>>257
もしそう思うなら、典型的な犯罪者思考だなｗ

>>244
批判者の実態は様々だ。
あなたの類推する批判者の心理は、あなた自身の内面の投影にすぎない。

>>258
意味不明♪

アンタは「覚悟の上」と「確定してる」が、その論拠は？

私は「覚悟が足らない」と推定しているのだが、その論拠は散々繰り広げられる「詭弁」と言う弁明行為だ。
もしも有罪判決に対し上告するなら、私の推察が確定される。
まあ・・・もっと追求すれば、弁護士を付ける時点で「覚悟がない」とも思うがねｗ

>>257
まじで坂東の思想はそうだと思う。
タヒチにも見限られたら。。。選挙惨敗後、サリンに走ったオウムを思い出した。

毎日新聞の見解。

＞坂東さんは「子猫殺し」を発表することで、愛猫に抱く葛藤（かっとう）を伝えるとともに、
　過剰なペット依存社会に一石を投じ、動物の生と死について再考を促そうとした。
　しかし現状では、多角的で本質に迫る議論には発展していない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060922-00000058-mai-soci

子猫殺しは許さない。
しかし、それ以上のペースで繰り広げられている死に関してはどうやら無関心なようだ。
あぁ、気持ち悪い。

>>264
もしそう思うなら、このスレに粘着していないで
子猫殺以上のペースで繰り広げられている死に関して貴方が行動を起こしてくださいｗ

>>265
私は坂東の子猫殺しという死は許せないが、それ以外はどうでもいいという偽善性を認めるんだな？

はい、これが証明ね。

ここは「犬猫大好き板」です。

以上。

>>264
なぜ子猫殺しを批判してる人達が、その他の死に対して無関心だと言い切れる？思い込みと決め付けは、坂東さんの得意技みたいだけど。
批判者を偽善者だとか、都市生活者だとか
決め付けるのはイクナイ。

チョンだもの
そりゃ決め付けるよ

自分に酔ってる自称文学者と同様に

>>268
はったりはやめようぜ。
自分の胸が痛まないかい？
そういうはったりをかますところも含めて偽善だといっておる。

別に「それ以外はどうでもいい」とは思っていない。
このスレが「坂東の子猫殺し」について語るスレだから語っている。
子猫以外の死は、また別の該当スレで語ればいいだけ。
266はこのスレにわざわざ乗り込んで
「坂東だけを責めてそれ以外の事はどうでもいい奴ら」と
一くくりにするのは何故なのだろう？

はいはい、
こういう流れで死の問題が遠ざかっていくのが嬉しくて仕方がないんだろ？
お前らはせいぜい家族のように愛しているペットに改造手術を施して愛情をかけているつもりにでもなってろ。

だから決め付けないで。
私は動物を飼ってないよ。

ようはあれだろ
殺したり捨てたりするなら飼うな

>>270
もしそう思うなら、このスレに粘着していないで
子猫殺以上のペースで繰り広げられている死に関して貴方が行動を起こしてくださいｗ

>>273-274


で、でたー！！
これだよ、これっ！！！
これが一番の悪、これこそ最低な居直り発言だ！！！！

>>276
意味わからないんだが
なんでお前以外の住民は全員一致団結してるって事になってんの？

>>263読んだ。

>エッセーは、タヒチでも誤解されて伝わっている。ポリネシア政府が告発する姿勢を見せているが、
>虐待にあたるか精査してほしい。事実関係を知らないままの告発なら、言論弾圧になる。

批判上等ではなかったようですね。

>>273-274のどこが
一番の悪で、最低な居直り発言なんだ？　ﾌﾟ

バンドーの寄稿より引用

> 「だったらなぜ避妊手術を施さないのだ」と言うだろう。現代社会でトラブルなく生き物を飼うには、
> 避妊手術が必要だという考え方は、もっともだと思う。
> しかし、私にはできない。陰のうと子宮は、新たな命を生みだす源だ。それを断つことは、その生き物の
> 持つ生命力、生きる意欲を断つことにもつながる。

で、「子猫」という “生きる意欲” にあふれた未来ある生き物を殺すことができるって、矛盾じゃね？

解説しよう。
「私は動物を飼ってないよ。だから、いざとなったら死の問題から逃げることができる。
　だって動物を飼っている人の問題なんだから。坂東の話もそうでしょう？なのに坂東ときたら動物飼っているのに殺すんだから」
こういった調子なんですよ。傍観者的で本当に汚い。
ある時は踏み込んでくるくせに、問題が自分に降りかかりそうになると、その場から退散してしまう。当たってるでしょ。

この世界は自分がどう思おうと生と死に囲まれている世界で、いくら死の傍観者を気取ったところで、死に囲まれているんだから、傍観者に与えられた席はない。
テクノロジーも一緒で、我々は死の問題を避けて通ることができない共存していく世界になっている。
ほんの一例をあげれば、精肉されている肉を食べないからといって、死の問題を解決していることにはならない。
一個人が対象を遠ざけたところで、それ時代は既に社会に組み込まれているんだから。
ところが現代人は既に社会に組み込まれているがゆえ近視眼的に麻痺している。生と死の問題について正確に捉えることができない。
ここが坂東の本論で、この本論に向かうための序論が子猫殺しであることは今更いうまでもないが、
“生と死の問題について遠ざけられると思っている奴”は、本論に向うまえに坂東を抹殺しようとした。それが今回の問題点である。
実は坂東が子猫を殺したかどうかはどうでもいい。坂東は抹殺行為に走る愚民を暴くために子猫殺しという仕掛けの出発点を選んだに過ぎないのだから。
そんなことも分からずに、「子猫殺し」というテーマだけを抹殺すれば、生と死の問題が安定すると思ったか、愚民どもよ。

・直木賞作家の坂東眞砂子さん（４８）＝タヒチ在住＝が、日経新聞に寄稿したエッセーで告白した
　「子猫殺し」。ポリネシア政府は、裁判所に告発する構えを見せている。
　坂東さんが、真意を語りたいと毎日新聞に寄稿した。

　私は人が苦手だ。人を前にすると緊張する。人を愛するのが難しい。だから猫を飼っている。
　そうして人に向かうべき愛情を猫に注ぎ、わずかばかりの愛情世界をなんとか保持している。
　飼い猫がいるからこそ、自分の中にある「愛情の泉」を枯渇させずに済んでいる。だから私が
　猫を飼うのは、まったく自分勝手な傲慢さからだ。
　さらに、私は猫を通して自分を見ている。猫を愛撫するのは、自分を愛撫すること。だから
　生まれたばかりの子猫を殺す時、私は自分も殺している。それはつらくてたまらない。
　しかし、子猫を殺さないとすぐに成長して、また子猫を産む。家は猫だらけとなり、えさに困り、
　近所の台所も荒らす。でも、私は子猫全部を育てることもできない。
　「だったらなぜ避妊手術を施さないのだ」と言うだろう。現代社会でトラブルなく生き物を飼う
　には、避妊手術が必要だという考え方は、もっともだと思う。

　しかし、私にはできない。陰のうと子宮は、新たな命を生みだす源だ。それを断つことは、
　その生き物の持つ生命力、生きる意欲を断つことにもつながる。もし私が、他人から不妊
　手術をされたらどうだろう。経済力や能力に欠如しているからと言われ、納得するかもしれない。
　それでも、魂の底で「私は絶対に嫌だ」と絶叫するだろう。

　もうひとつ、避妊手術には、高等な生物が、下等な生物の性を管理するという考え方がある。
　ナチスドイツは「同性愛者は劣っている」とみなして断種手術を行った。日本でもかつてハンセン病
　患者がその対象だった。他者による断種、不妊手術の強制を当然とみなす態度は、人による人への
　断種、不妊手術へと通じる。ペットに避妊手術を施して「これこそ正義」と、晴れ晴れした顔をしている
　人に私は疑問を呈する。
　エッセーは、タヒチでも誤解されて伝わっている。ポリネシア政府が告発する姿勢を見せているが、
　虐待にあたるか精査してほしい。事実関係を知らないままの告発なら、言論弾圧になる。

ま、良識ぶってる奴が実は立派な偽善者であると立証されたのはいいことですね。
偽善者による坂東叩きのマーチはまだまだ続きます。
改造大好きペット愛好家のみなさん、それではさようなら。

>>281
>>274で言ってる事の否定になってないんだが

昔の寒村ではクチ減らしは恒常的にあった
坂東はそういう時代とのミスマッチを犯してるんだろうなぁ

>>281
てか死に囲まれてるからこそ
一生懸命生きるんだろ？
なら殺すのは大間違いだ

＞ それでも、魂の底で「私は絶対に嫌だ」と絶叫するだろう。

子猫だって嫌だと絶叫するだろうに。

一番の偽善者は
ID:zQVY8Ep7
ってことだな

そもそも猫の気持ちなんざ猫にしか分からない。
傲慢かどうかなんて人間自身が判断する範疇にない。

>>280が疑問を呈してる様に、「命の源の子宮」をとるのが傲慢だとするのなら
「命そのもの」の子猫を絶命させることも傲慢でしかない。

坂東の寄稿は詭弁でしかない。断罪されて然るべき。

ID:zQVY8Ep7はニュー速＋にスレ立ったので、そちらに移動したのでは？

タイーホ祈願ｗ
新着記事書いてる毎日新聞の鳴海崇も愚民論がむかつく。

このおばちゃんはきっとセックスしないのだと思うけど
もしやるのだとしたら避妊、エイズ対策はしないの？
もし子供が生まれたらがけから放り投げるの？父親にも相談しないで
自分が生きにくい社会だから子供にも死を強制するの？自分の欲望は肯定して

もし猫を他者ですらなく自己と同一化するのなら
まずこの問いかけに答えなければならない
この人本当に文学の人？

>>281
抹殺行為に走る愚民

それって坂東の事？

なんだってーーーーっ！！
子宮や睾丸がないのなら、死んだ方が、、、殺された方がマシだって？？
許せない！！！！
不妊症や性的不能者に対する差別発言だ！！！！！
撤回しろ！！！！！

フランスの法を守らない者にはフランスの法の裁きが待っています。
素直に反省すれば動物虐待だけで済んだのにね。

＞295

で、どの程度の量刑になるんだろうね
個人の自由に敏感な国民性を考えると不起訴だと思うが

仔猫殺しはさておき、この文章・理論の破綻ぶり、下品さ、下劣さ
こんなのが日本で一応権威のある文学賞を取った作家なんだと
タヒチはじめ、各国に知れ渡るのかと思うと
つくづく日本の恥、情けなくてたまらないよ

動物保護法が最初に出来た国民性からすると、動物虐待なんていうアナクロな行動と
自分の行動の弁護でナチス持ち出してる時点で不起訴は無い。

全否定するのもおかしいけどな

動物を生むって事は動物が当然することだし
それを人間がコントロールすることは人間のエゴでしかない
ただこの人は矛盾しちゃってるんだよね

「私が 猫を飼うのは、まったく自分勝手な傲慢さからだ」
といいつつ人間の自分勝手な散漫さを否定してるんだから

・ペットに避妊手術を施して「これこそ正義」と、晴れ晴れした顔をしている 人に私は疑問を呈する。
これには賛成できるけど
・子猫を殺さないとすぐに成長して、また子猫を産む。家は猫だらけとなり、えさに困り、
　近所の台所も荒らす。でも、私は子猫全部を育てることもできない。
これに結びつくことがおかしい

仔猫殺して「これこそ正義」と、晴れ晴れとした顔をしてるのはいいのか？

>>300
晴れ晴れとした顔っつーか、「自分も殺している。だから自分もつらいのだ」って言い訳してるわけだけどね。
じゃあ、もういっそうのことさっさとｶﾞﾁの自分を殺せよと小一時間問い詰めたい。

ついに坂東告発かw

タマキンとったカマ野郎やガキの作れない体の女は生きる価値なし！　崖から落ちて氏ね！
ってすごい思考だよな。まるで思春期のような文面だ。

>坂東さん、そして社会が抱える病理を多数派の意見で押し込めてはならない。
坂東病理扱いされてるよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

坂東は、ペットを手術してる飼い主が皆そのことで罪悪感を持ってるとでも思い込んでるから
そういうところにこだわるんだよなあ。甘い甘い、チョコレートに砂糖をかけるより甘い。
サカらない、病気しない、小便飛ばさない、暴れない、これほどいいこと尽くめなのだから
手術をしない理由なんて面倒くさがる以外にないね。
かわいそうだから手術はしないけど飼いたいから飼いますとか、
そういう中途半端にご都合主義的な罪悪感を持ってる奴こそ偽善者ってもんだ。

いやしかしおめでとう坂東女史！　社会があなたの功績を犯罪として認めてくれたよ！　嬉しいでしょ！w

人間に置き換えて言い訳するたびに自分の首絞めてることに気付けよｗ

>>302
タマキンとったカマ野郎やガキの作れない体の女は生きる価値なし！　崖から落ちて氏ね！

これは違うだろ
自分からやるか無理やりやられるか
大きな違い
同意の上のエッチがいいならレイプもいいだろ
って言ってるようなものだぞ

>自分からやるか無理やりやられるか
主語をどうぞw

「生命の源である避妊手術をしない」という
生を最重要する主張をしている人間が
その「生」を自分の手で殺しちゃいかんだろう。

生の重要性を説けば説くほど矛盾だらけだってことに気付かない。
まあ小説書くには必ずしも論理性がなくてもいいわけで。
でもプロの作家だから論理には自信があるとか勘違いするバカは
こうして恥をかくってことですね。

＞生まれたばかりの子猫を殺す時、私は自分も殺している。
生きてんじゃんかよ。
ちゃんと死んでくれ！
詭弁はもう沢山！

＞306

自分の感じている矛盾を避妊させた飼い主も自覚しろと言いたいんだろうけど
あんまり明快な苦言にはなっていないな
これが生れた子は全部面倒見てますぅ、ならバカ愛護から賞賛されるけど

生まれた子供の面倒を見るのは当たり前のことだから、
愛護とかは関係なく、反社会的な思想の持ち主以外からはよく思われるだろう。

「避妊者・偽善者・保健所員は崖から飛び降りて氏ぬべきだ。
しかし彼らはただ氏んで終わるものではない。唯一神坂東イエスが崖から地獄の火の中に投げ落とす者たちだ。
彼らの支持者も同様だ。詳しいことは日経新聞のエッセイで熟知すべし」

ばかだなあｗ
偉そうに講釈たれてたからすべて覚悟の上かと思ってたら何だこの屁理屈はｗ
墓穴掘って終わったなｗ

この人、殺される側の命とその親猫(親犬)の気持ちは無視なんだね
自分は避妊させずに子を成させるって事は、親としての愛情も持たせておくって事だと考えてるから
赤ちゃん産んだばっかの母親から産まれたばっかの赤ちゃんを取り上げて殺してるようにしか思えない



お母さん、悲しいだろうな
‥何書いてるのかこんがらがってる。

子猫殺しのババアが言い訳
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1158915648/
おまいらここにもきてくれ

ナチスドイツとかハンセン氏病とか、どんだけ論理が飛躍すれば済むんだこいつは
ほんまもんの馬鹿じゃね、もしかして

>>281
これ読んだら、坂東が何だかとても可哀相になってきた。
全然、理論派ではないという事は分かった。

悪事を働くのがカッコイイと言う小学生の誘い受け以下。
本当に直木賞作家なの？

繁殖が生の充実とか、馬鹿じゃねぇのｗ
野生動物だって、弱い奴は繁殖できねぇんだよｗ
動物は生きること（食うこと）には貪欲だけど
繁殖なんて二の次、三の次。
本当に思い込みのはげいい奴は恐いな。

先生「自分も殺している」の意味がわかりません＞＜
もう死体の証拠隠滅は終わったんですか〜？ｗ

避妊させるのが嫌なら発情期に交尾しないように24時間責任もって監視してろ

子猫殺し告白：坂東さんを告発の動き…タヒチの管轄政府
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060922k0000e040085000c.html

>>317
＞先生「自分も殺している」の意味がわかりません＞＜

女のオルガスムスって、一種の「死」なんだよね。
「逝く逝く」って、あれ「昇天する」っていう意味なんだよね。
けっきょく、ネコを今年ながら「自分も殺している」って、殺しながら
オルガスムスを感じてるってことなんだよね。
そんなことを告白するなんて快楽殺人犯みたいだよねｗ

>>320
そんなのただの変態じゃないか＞＜

坂東眞砂子のような人間が他にもいる

「動物捨てる奴は最低！！」
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1020357095/l50
上記より引用

751 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/09/22(金) 00:47:23 ID:XithxuAX
野良猫野良犬が増えるよりよっぽどマシでしょ
自ら処分に来る飼い主は賞賛すべき

754 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/09/22(金) 01:01:17 ID:XithxuAX
命が尊いのは人間だけですよ
禽獣の類まで憐れんでいたら人間社会はとんでもないことになります
最悪なのはコソコソとペットを捨てる人
堂々と自ら処分に訪れる人は責任を全うしているわけで
賞賛に値する

761 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/09/22(金) 01:14:29 ID:XithxuAX
現実にそうです
命には明確なランク付けがあります
法的にも人間と動物は同列にありません
野良猫野良犬が氾濫すると恐ろしいことになりますよ

767 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/09/22(金) 01:33:00 ID:XithxuAX
飼い主自ら持ち込んでの殺処分は当然の行為
家電製品の廃棄と同じ

野良を捕獲して持ち込むのはボランティア
賞賛すべき行為

784 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/09/22(金) 14:04:17 ID:XithxuAX
自分で処分するという選択肢もあって結構
保健所で他人任せで殺すよりも
さらに自ら責任を全うしているといえる

そもそも保健所におけるガス殺処分は不完全という話であり
生きたまま焼却炉に落とされるケースも多いとか
ならばいっそ長く苦しまないように飼い主が素早く処分することは
むしろ慈悲といえる


788 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/09/22(金) 17:33:10 ID:XithxuAX
ペット産業も経済活動の一環ですから
かわいいと目先で買ってくれる人がいるからこその発展進歩です
ペット飼いが減れば獣医の数だって激減し
通院にえらい遠くまで足を延ばす必要が生じるかもしれませんよ？糞害や鳴き声は言うに及ばず

>>313
話を大きくしていけば、焦点がぼやけて誤魔化せると思ってるんだろ
現代での「食肉産業」の時から同じ手だ

つーかさ

＞しかし、私にはできない。陰のうと子宮は、新たな命を生みだす源だ。それを断つことは、
＞その生き物の持つ生命力、生きる意欲を断つことにもつながる。

少しは動物学者に話を聞けよ

あの言い訳記事読むと、ここで坂東擁護してるのは
マジで本人じゃないかと思えてきた。

虐厨・坂東擁護派・・・ざまぁみろ。
講釈垂れようと悪い事は悪いんだよ。

ポリネシア政府GJ

あまりにも屁理屈すぎて笑いしかおきない。

なんなんだこの言語になってない言い訳は。ちゃんと言葉もしゃべれないのかこのクソババアは。

「陰のうと子宮は、新たな命を生みだす源だ。」

本当に坂東がこう書いたの？
陰のう・・・袋だけで新たな命を生み出す？
袋の中身はいらないの？

この騒ぎの最中に出た最新刊の題名を見て失笑した
本の題名まで他人様のパクリですか……品格が聞いて呆れる……
そうじゃなくても最近品のないエロ本くずれみたいな代物しか書いて
なかったようだし
あんなエッセイ書く前から既におかしくなりだしてたんだろうね

>坂東ファン垂涎の、奇想天外ホラー・ファンタジー！
>闇の組織「黒鳥親切会」の男達につけ狙われる主人公の少年・透。
>人間界の支配を企んでいた彼らによりカラスに変えられた透は
>マンホール下に住むワニやイグアナの力を借りて、彼らに戦いを挑むのであった・・・。
　　_, ._
（　ﾟ дﾟ）

プロムナード（日経新聞8月18日夕刊）　子猫殺し―――坂東眞砂子

こんなことを書いたら、どんなに糾弾されるかわかっている。
世の動物愛護家には、鬼畜のように罵倒されるだろう。
動物愛護管理法に反するといわれるかもしれない。
そんなこと承知で打ち明けるが、
（中略）
タヒチ島の私の住んでいるあたりは、人家はまばらだ。
草ぼうぼうの空地や山林が広がり、そこでは野良猫、野良犬、野鼠などの死骸がころころしている。
（中略）
私は猫を三匹飼っている。
みんな雌だ。
雄もいたが、家に居つかず、近所を徘徊して、やがていなくなった。
（中略）
社会的責任として、育てられない子猫は、最初から生まないように手術する。
私は、これに異を唱えるものではない。
（以下略）

＞私は人が苦手だ。人を前にすると緊張する。人を愛するのが難しい。だから猫を飼っている。
これは明らかにおかしいだろ。だって執筆活動つーのは、他人の批判に晒されることが前提なんだから。

＞もうひとつ、避妊手術には、高等な生物が、下等な生物の性を管理するという考え方がある。
＞ナチスドイツは「同性愛者は劣っている」とみなして断種手術を行った。
というけど、坂東の家で飼われてる猫は、親猫以外は強制的に虐殺なんだから、
奇跡的に生き残る奴が居た、強制収容所より条件が悪いんじゃないのか。

なんかこの人、火病おこして脳みそがショートしてるんじゃないか。言ってることが支離滅裂だ。

>>332
>強制収容所より条件が悪い
笑ってる場合じゃないけど、ややワロタ。そして禿同。

私の頭が悪いのもあると思うが、この作家の文章を
なんべん読み直してもよくわからん。
そしてこの人に罰がくだるかどうかはともかく、
一刻も早く動物を保護してほしいと思う。

>>307
同意。

＞だから生まれたばかりの子猫を殺す時、私は自分も殺している。

子猫は現実に殺してて、自分は脳内で殺してるってかｗ
で、子犬を殺すときはどうなんだ？

>>334
最初は頭が真っ白になるとかそういう話だったんだけどな
批判が大きくなったから、より「悩んでる感」をだしたくなったか

食肉用の家畜に、人間の子供の中絶・間引きに、ナチスドイツに、
もうなんでもありだなあ。そんなに理由が必要なんだろうか、子猫殺しに。

自分を殺すほど辛いなら、親猫に「ごめんね」って言って手術した方がいいと思うんだけど。
飼い主が極度に精神的に不安定だと猫も犬も不安がるし。

出版社や新聞社は、直木賞作家様に強い態度で出られないんだよ。
殺人でも犯せば別なんだろうけど…
坂東を擁護してる、出版社・新聞社も不買運動するしかない！

早く逮捕されてほしい

直木賞にそんな権威はないよ
実質功労賞になってるから、受賞時すでに売れっ子で天狗になってる人が多いだけ

同姓愛？ハンセン病？

理由の後付に必死だなｗｗｗアホだろコイツ

矛盾ババアむかつく

毎日新聞の記事を読み東野圭吾は、またまた「はっと」したんだろうな・・・
目から火が出るほど恥ずかしくてなｗ

そんなに子猫殺すのが嫌ならそれだけの努力をすればいい。

なぜ産まれてきた子猫全ての面倒を見ようと努力しない？
なぜ里親に出そうとする努力をしない？
なぜ他の方法を探さないのか？

それは大変な労力と時間と金がかかる。。
だがそれをしていないで子猫を崖から投げ捨てるなんて
本当にﾈｺを心から愛しているなら絶対できないはず。。
あまりに身勝手なﾌﾞｽ

「子宮切り取るのが嫌」ってことなら避妊インプラントすればいいだけじゃんと思うわけなんだがな。
それか、自分の猫以外を愛していないのなら外の猫と接触させないためにも、完全室内飼いすれば。

結局、詭弁を弄して弱者の命の支配権を握って楽しんでいて、
妊娠する猫に自分を重ね合わせて、代理行為として満足しているだけだろ。

それ以前に弁明がベッタベタな中二病文過ぎで笑えるｗ「自分も殺している」ってｗｗｗ

ざまあみろとしか言いようがないｗ
腹据えて書いたのかと思ってたが
訳の分からない屁理屈の数々を見ると
そんな覚悟微塵もなかったんだなｗ

呆れ果てるイイワケ
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/09/post_6d34.html

やっぱり今回の件は坂東が子どもを産んだことがないっていう事実と
繋がってるんだろうな。
セックスや出産への強烈な執着と、飼ってる猫が自分を差し置いて『母親』に
なるのは許せないみたいな、ねじ曲がった感情がごっちゃになってる気がする。

グリーンピースから襲撃されてしまえ。
坂東、お前が崖から叩きつけられちまえ！
何が直木賞作家だ。
キティ外じゃないか。
日本の恥め。

>>346
そいつはそいつで電波なわけだが

>>348
襲撃するならＡＬＦだろう？ｗ

>>346
＞だって、いくらムカツクからって、子猫や子犬を殺し続けてる異常者のことなんか、そんなに何度も取り上げたくないよ。

もう現地司法も動いているのだから、イヤなら取り上げなきゃイイ♪

＞この異常な殺戮魔を告発して、一刻も早く逮捕してもらって、これ以上、子猫や子犬が殺されないようにしなくちゃって思いだけで書いてる

それはそれで呆れ果てる言い訳なのだがｗ

今更お前の告発などクソの役にも立たんだろが。
坂東一人逮捕したら猫への虐待が終わるとでも思ってんのか？ｗ

てか、こいつ、前回の皇室侮辱行為に対する反省はあったのか？
（スレち失礼）

お、ひさしぶりに見たなワン公。
今度は都合が悪くなっても敵前逃亡なんてするなよw

>坂東一人逮捕したら猫への虐待が終わるとでも思ってんのか？ｗ
坂東ひとりの虐待が終わる。もとい、日経から干される。

>（スレち失礼）
「自分を殺している」なみの配慮（言い訳）だなw

>>352←こいつ、誰？
きっこにツッコミ入れてんのに、なんでこいつが答えるの？

よ〜分からんけど、こいつの目標（欲求・願望）は「坂東が日経から干される事」らしいな。
そんな「ささやかな願望」で満足できるお前が羨ましいぞｗ

きっこへの批判はスレ違い。
きっこの書いてる内容にイタい部分があったからって
坂東の行動が少しでも肯定できるわけじゃないし。

「坂東に子猫を崖から投げる事を止めさせ
彼女の飼い猫と犬を保護する」
というささやかな願望です。

>>353
つ〜かwatch板に専用スレあるんだろ？
頼むから、そこでやってよ。

>>354
関連の批評にリンク貼ったり、それについて批評するのは、
別に悪いことでもなんでもないでしょ。

しかし、だいぶん埋もれたね。

呆れ果てるイイワケ
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/09/post_6d34.html

これ・・誰ひとり突っ込んでないから、どうでもいいことなのかも知れないけど、
毎日新聞での反論の末尾にある
「事実関係を知らないままの告発なら、言論弾圧になる。」ってくだり。
え？言論？弾圧？？！　ってかんじなんですけど。
報道で知るかぎり、ポリネシア政府は
「坂東さんの行為を動物虐待にあたると、裁判所に告発」するつもりなわけでしょ？
あくまで板東のやった猫殺しという「行為」への「告発」なんだよね？
「言論の弾圧」ってそういうことなの？

こいつが、「独自の気色悪い価値基準」のもとに「猫殺し」を続けたことを
日経紙上で「述べた」こと対して、政府側が「タヒチの品位を貶めた」として
訴えようとしているなら、「言論弾圧」だけど、
政府がやろうとしてるのは、単なる犯罪の告発じゃない？
もしも板東がやった猫殺しが、タヒチの法の下において全く無罪だったとしたら
政府が問われるのは「名誉毀損」？とか？
要は、あらぬ罪をなすりつけようとしたってことでしょ？

「言論弾圧」という表現はあの記事がきっかけで、
「叩き」があちこちで起こっていることに対してのみ有効であって
この告発に対して使うのはまったく的外れだと思うんだけどな。

まあ、本人「叩かれてる」という事実にパニクってて
そういう判断すらつかなくなってるんだろうけどな−。
とりあえず、投げ付けられた球を打ち返すだけで精一杯なんだろうね。

それにしたって・・・
「解答」を書き込むのは「設問」の内容をちゃんと読んでからにしないと。
あと、全部解答を終えたら、読み返してね。
「永点下」「大平洋」「太西洋」「枝術」「猫写」は、×！ですから。
内容が正しくても、点数あげられません。

>>354
＞坂東の行動が少しでも肯定できるわけじゃないし。

坂東の行為を肯定する為に、きっこのブログを批判するバカなんているの？

>>359
＞誰ひとり突っ込んでないから、どうでもいいことなのかも知れないけど、

確かに「どうでもイイ事」さｗ

誰がどう考えたって「言論弾圧」とは無縁なのだから。
アンタの指摘通り、司法は子猫殺しと言う「行為」に対し行動しとる。

「言論弾圧」が摘要される状況を言うならば、「○○って理由があれば、子猫を殺したとしても（仮定）問題ない」との「想像の域を超えない範囲」だ。
実際に行動に出てる以上、断罪されているのは「言論」ではなく「行動」
裁判では全く相手にされないだろうｗ

最近文芸誌でも名前見ないけど仕事してるのかな。
書けないストレスでオカシクなってるのかも。
で…ジャン生きてる？

書けないし売れないから
「子猫殺し」のコラム書いたんでしょ。
告訴されたらジャンは「オレ知〜らない」と逃げそうだな。

http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/rumble_pony/20060924/1159111748

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
猫殺し賛成吉外女のブログ

http://jcphata.blog26.fc2.com/blog-entry-421.html
↑
コイツも擁護派

>>366
擁護派っつーか、話しのレベルが坂東と同レベルだね。
よく内容を吟味して書けばいいのに。
浅はか過ぎ。

なんかすごい論点のすり替えwww

坂東眞砂子さんの「子猫殺し」をポリネシア政府が問題にするらしい。
アホらしいというか、慎重に対処しなければこの国のモットーである
「自由・平等・博愛」が泣くだろう。


しかし、猫殺しが悪で、去勢や子宮除去が動物愛護だとする、
狭隘な思想には愛想がつきる。

どちらがいいか、それはあくまで相対的なものであって、
絶対的なものではありえない。そもそも不自由な環境で人間の愛玩具にならざるを得ない、ペットを飼うこと自体が動物虐待であるということを、すべてのペット愛好家は前提として考えるべきである。

そのうえで、「こちらの方がよりペットのためだと思う」と
控えめに言えばいいものを、あたかもこちらが善だと主張しあうところにおかしな問題がおきるのではないか。

死に場所を見つけることができないペットたちは、
いまどんな受難をうけているか。
たとえば、猫は本来死期が近づけば、人目をさけて死ぬ場所を探して
死ぬという。
それが彼らの美学なのだろう。

ところが、去勢や子宮除去されたペットの猫たちは、死ぬこともできず部屋の中で飼い殺しにされてしまう。その結果、認知症になったり、あげくのはては管だらけの形で一生を終えなければならない。
そんなことまでして「可愛がる」ことがはたして動物愛護といえるか。

それを動物愛護だとか言われた日には、強い疑問と嫌悪感をもつ。

美学！
無知だなあ。あほだなあ。

＞そんなことまでして「可愛がる」ことがはたして動物愛護といえるか
だったら仔猫を崖から投げ捨てるのが動物愛護だとでも思ってんのかねこのバカは。

タヒチに死体がゴロゴロしているからって
法律が有る以上「子猫を崖から投げて殺した」
と公言すれば告訴されるでしょ。
高知で猫を川に流すのが日常茶飯事だとしても
「邪魔だから捨ててやった」とネットで公言すれば
捕まっても文句言えないでしょ。

＞ところが、去勢や子宮除去されたペットの猫たちは、死ぬこともできず部屋の中で飼い殺しにされてしまう。
＞その結果、認知症になったり、あげくのはては管だらけの形で一生を終えなければならない。
　_, ､_
（ ﾟДﾟ） ＜ …何？この変な思い込み

こいつペット飼ったことないだろ？

>>こいつペット飼ったことないだろ？

おいらも思ったw

もちろん所有／被所有の関係について突っ込んで考えてみることは必要だけど、
ネコがペットになって古代エジプト時代より○千年経ってるのに、
ネコも（犬も）野生で暮らした方が幸せ みたいな野生動物との変な混同w

(まあ勿論飼い主によって不幸な環境で生きているネコや犬がいるのも事実だし、
ペット産業の負の側面もあるだろうけど。。）

ほんと、犬猫を野生動物と言う馬鹿多すぎ。
もう少し、犬猫の歴史をひもといてから、発言すべき。

「野良猫はねずみ獲って暮らしてる」とか本気で思ってる人が結構いるからなあ・・・
「猫は気ままでなつかない」と言う人も、半野良状態の猫しか知らないんだろうね。

週間女性がこの騒ぎをうけて、坂東の急遽書き起こした寄稿をのせてあるの見た人いる？10月３日号です。問題提起とする見開き１ページだけの短い話なんだけど
�@鴨と犬の友情�A仏教徒の愛猫�B猫とイタチの母子愛
というもの。

>>376
まとめWikiに全文載ってるよ。

>>368
＞たとえば、猫は本来死期が近づけば、人目をさけて死ぬ場所を探して
死ぬという。

おまえバカか？
猫は死ぬ場所を探して死ぬんじゃないんだよ。
何かが襲いかかってきていると勘違いして逃げてるだけ。
これは医学的にも証明されてる。

ついに政府から訴えられたかw
ついでに日経へも追求きぼん。

>>353
坂東にツッコミ入れてんのに、なんできっこにツッコミ入れてんの？

>よ〜分からんけど、こいつの目標（欲求・願望）は「坂東が日経から干される事」らしいな。
確かにまったくわかってないな。さすがは分盲w
だがレスをせずにはいられないというところか。

なーにが「坂東が干される事」だw
んなババア知るかww日経もといマスゴミをぶっ潰すための足がかりにしてるだけに決まってるだろうがwwww

>そんな「ささやかな願望」で満足できるお前が羨ましいぞｗ
早合点で喜べるのなら羨むこともあるまい。君はそのままマイペースでいけばよろし。
見かけるたびに叩いてあげるからさ。嬉しいだろ？w

>>360
きっこへの批判はスレ違い。
きっこの書いてる内容にイタい部分があったからって
坂東の行動が少しでも肯定できるわけじゃないし。

分盲て。文盲だよクソ変換w

【社会】 "子猫殺し" 作家・坂東さん、告訴されていた…ポリネシア政府に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159176186/

>>381
坂東は告発されてたんだ。
このスレが建った当初、坂東が訴えられる事などないと
息巻いていた擁護派・虐廚共、ざまあみろｗ

せっかくの新展開なのに盛り上がらんなこのスレ

ジャンクロードは告発されないの？
最初は彼が子猫殺していたんでしょ？

ジャンクロードって文字を見ると、
いつも頭の中で　Junk Lord　と変換してしまう…

>>380
・・・もしかして「ぶんもう」で変換してる？

>>385 ビンゴ

一生ぶんもうと読んでろ

>>386
それ、「もんもう」だよ・・・
変換がクソじゃなくて、お前がクソじゃん。

必死に突っ込むのはイイが、あまり恥かくなよｗ

>>383
新展開って……ニュース源は前に出たのと同じだろう

↑のアンカーは>>379が正しかったか。
>>386は本人じゃなくて間違いを指摘した人かな？
だとしたら、失礼♪

せっかくだからもう少し書いておこう。

＞坂東が日経から干される事→×
＞日経もといマスゴミをぶっ潰すための足がかりにしてるだけに決まってるだろうがwwww→○

なるほどねｗ
こいつはマスコミをぶっつぶすんだってよ！（爆）
いやいや、結構♪結構♪
君の今後の活躍に期待する。

＞君はそのままマイペースでいけばよろし。

ああ、言われなくともそうするよ♪
君もそのままのペースで言ってくれｗ

で、このレスに対してはど〜突っ込むんだい？
「見かけるたびに叩いてあげる」と書いてある以上、ど〜突っ込むのか気になる。

そうそう、君ほどの勇者はコテハン使おうよ♪
名無しじゃ次回突っ込まれても分からんし。
私がイイ名前を付けてあげよう。
「ぶんもう君」でどお？ｗ

>>383>>389
擁護派の一部は「違法ではない」的な論調を繰り返したから、この告発ですっかり静かになってしまった。

もし新展開があるとしたら、「起訴取り消し」や「無罪判決」となった時だろうな。
その可能性は低いと思うけど。

以前他のスレに書き込んだものですが、
ここに晴らせて頂きます。

はじめまして、海外に住むものです。
坂東眞砂子の話とは少しそれますが、

スペインのアリカンテ地方のベニドルムという美しい海岸の町では、
毎年お祭りで沢山の子猫の口の中に爆竹を入れ火をつけた瞬間に、海に投げ込むんですって。
空中でいかに爆裂させるのかを競うらしいのです。
私の知り合いのスペイン人の愛猫家が、そこの市長に抗議したところ、

「これは習慣ですからねー、これは毎年の行事ですからねー」
とのご返事を貰ったらしい。
情けない話・・・私は最初冗談かと思って信じられなかった。

その市長の息子達が、先頭を切ってたくさんの猫の口に爆竹を仕掛けていたらしいです。

まあ闘牛をする国ですから、猫殺すくらい何とも無いのですかね。
闘牛だって、チクチク何度も刺して時間をかけて殺す
残虐な見世物ですよ。

勿論スペイン人皆がそれを好んでいるわけではありません。
あーあ人生何か良い事無いのかな〜

鬼畜子猫殺し坂東眞砂子

ペットに避妊手術を施して『これこそ正義』と、晴れ晴れした顔をしている人に私は疑問を呈する。

生まれたばかりの仔猫をがけから投げ落として『これこそ正義』と、晴れ晴れとした坂東オバサンに疑問を呈します。

このバアさんに一言申したい椰子は、このババアの掲示板より、どぞ！！
↓
http://6022.teacup.com/masam/bbs

>>392
それって２ちゃんでもない、よその掲示板じゃん

タヒチ中の崖を子猫で埋めたてたら、それがババァのゴール!
今や作家の坂東と聞いてもピンと来ないが、猫殺しの坂東なら
幼稚園児でも知っている。　

一番最初のエッセイの時点で「法律違反かもしれない」とも
「どんなに糾弾されるか分かっている」とも、自分で書いてたんだから
こうなっても仕方ないよね。今さら言論弾圧とか言われてもさ。

そりゃそうだ

犯罪者は往生際が悪く見苦しいものさ

坂東とことん自分のバカさを提示してしまったな。
鴨と犬の友情、愛猫、猫とイタチの母子愛 では何をいいたかったわけ？
「みなさーーーん、ベジタリアンのくせに飼い猫に肉をあげてる人がいますよーーー！ひどいですねーー」ってか？
なんだか坂東という名前を目にするだけで不快になる。

721 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/09/26(火) 00:36:49 ID:tEyT10DL0
『愛を笑い飛ばす女たち』から

＞（マレーシアの）東海岸の町クアラ・トレンガヌでは、人気のない昼間の海辺の公園で、
＞車から降りてきた町の不良少年三人組で出くわした。
＞その中の一人のインド系の若者に喰いこむような視線で見つめられて、
＞私は一瞬視線をはずせなくなった。
＞彼らに背を向けて歩き始めると、後ろからその若者が叫んだ。
＞「アイ・ファック。ユー」
＞罵声ではなく、姦（や）ってやる、という意思表示だ。その直截さに、私は性的に興奮した。
＞どの場面でも実際に性行為に及んだわけではないが、マレーシアのあちこちで、
＞社会規範のほころびから噴きあげてくる性的欲望に触れるたびに、
＞私は下半身がぞくぞくした。

＞ところが、日本に踊って電車に乗ったとたん、世の中は死んだようになってしまった。
＞（略　夜の成田線には）
＞うつらうつらしている若い男と背中を丸めてテレビゲームに没頭する女子高生、
＞それに仕事仲間らしい五十代の女が二人、声高に世間話をしていた。
〜略〜
＞もしここに一人の男が入ってきて、テレビゲームに興じている娘に性的な興味を覚え
＞「かわいいね」などと声をかけたとしたらどうだろう。娘はぎょっとして腰を浮かせ、
＞そそくさと別の車両に逃げ出すだろうし、五十代の女二人は、
＞淫猥なことをしでかした罪人を見るようにその男に非難のまなざしを送るだろう。

…こいつのどこに哲学があるってんだ。ただの色情狂だろ。

>>400
それは坂東がただマレーシア人にバカにされただけの話でしょう。
イスラム圏で女子高生に下品なこと言ったら、大変な事になるよ。
坂東、そんなこともわからんのか。。。

>>387-388
読んでどうするw
俺のクソPCじゃブンモウでもモンモウでも一発変換できないんだよウヒャウヒャw

>>388
>必死に突っ込むのはイイが、あまり恥かくなよｗ
そのまま返すぜw
いいかげん一度でもいから俺のツッコミに反論してみろよw

>>390
>↑のアンカーは>>379が正しかったか。
389さんのアンカーでございましょうか？　はて、意味がわかりませんね。

>こいつはマスコミをぶっつぶすんだってよ！（爆）
相変わら文盲だなw
俺がマスコミを潰してどうする。足がかりっつってんだろうがw
マスコミなんてほっといても潰れるんだよ。
っていうか「（爆）」て。ネット初心者ですかw

>君の今後の活躍に期待する。
あれあれ？　坂東を干したいとかいう早合点をしたことについては完全スルーですか？

>ああ、言われなくともそうするよ♪
おやおや？　いままでは「おまえにはレスしない」とか言って敵前逃亡してたのになんで今回はレスしてるんですか？
ブンモウネタに食いついた勢いですか？
他人のレスに便乗しちゃいけませんよw

>で、このレスに対してはど〜突っ込むんだい？
>「見かけるたびに叩いてあげる」と書いてある以上、ど〜突っ込むのか気になる。
君は一から百まで教えてもらわないとオナニーもできないのかね？
「どんなレスをつけるのかな♪」とかいちいち住人に訊くのかw

>そうそう、君ほどの勇者はコテハン使おうよ♪
あれあれ？　まえはコテハンだったらNGできるのにとかなんとか言ってませんでしたか？

>名無しじゃ次回突っ込まれても分からんし。
次回もクソも、何度も突っ込んでるんだからいまさらわかる必要はない。

>私がイイ名前を付けてあげよう。
>「ぶんもう君」でどお？ｗ
他人の指摘をパクっただけでは手抜きだから×

で、結局ここもスルーですか？↓
>きっこへの批判はスレ違い。
>きっこの書いてる内容にイタい部分があったからって
>坂東の行動が少しでも肯定できるわけじゃないし。

↑なにこれ？

>>391
>擁護派の一部は「違法ではない」的な論調を繰り返したから、この告発ですっかり静かになってしまった。
「この告発」が「新展開」なんだよ。

>もし新展開があるとしたら、「起訴取り消し」や「無罪判決」となった時だろうな。
それは次の展開。

うん、ワン公以外に突っ込みがいのあるレスがない。
やはり坂東が訴えられたせいで擁護、もとい野良動物嫌いが静かになってしまった。

>>403
ちんこ

>>404
＞やはり坂東が訴えられたせいで擁護、もとい野良動物嫌いが静かになってしまった。
擁護派は別に動物嫌いなんかじゃなくて
板東と同じ、単なる社会不適合者。
そのテの連中は、自分を社会の隅に追いやる「常識的判断」とか
「平均的価値基準」という概念を徹底的に忌み嫌い
なにかというと「法」を持ち出して、自分と同じ「社会不適合者」を
擁護するのが趣味。
だから、板東が法のもとに起訴されてしまった今、
この一件はおいしいネタではなくなってしまった、というだけ。

今頃は「ミラーマン」関係とか「心にナイフを忍ばせて　の殺人弁護士」
のスレに常駐して、擁護論を展開してんじゃないの？

てゆーか、貧乏でペットも飼えない負け犬ヒッキーも多かったような希ガス。

ヤレヤレ・・・ど〜やらキチガイに関わっちまったよ〜だ・・・
この手のバカと会話するには、日本語の教育からしなければならない。
すっげ〜〜〜面倒なんだよな（苦笑）
とりあえず飽きるまでは相手してやるよ♪

>>402
＞いいかげん一度でもいから俺のツッコミに反論してみろよw

「反論しない＝反論できない」ではないぞ。
「あまりにもくだらなくて、相手する価値がない」との選択肢がある事くらい理解しとけｗ

＞389さんのアンカーでございましょうか？　はて、意味がわかりませんね。

理解できないなら構わん。

＞俺がマスコミを潰してどうする。

いくら認知症でも自分の発言くらい読み直せｗ
まあ、その前に国語の勉強からだ。
そもそもの流れは・・・

>>351
＞＞この異常な殺戮魔を告発して、一刻も早く逮捕してもらって、これ以上、子猫や子犬が殺されないようにしなくちゃって思い
＞坂東一人逮捕したら猫への虐待が終わるとでも思ってんのか？ｗ

↑きっこは「子猫等が殺されないようにしなくちゃ＝子猫等を守りたい」との願望が、発言のベースである事を書いている。
そのベースに対し私は「坂東一人逮捕したトコロで全ての猫は守れない」とツッコミを入れた。
もちろん、坂東が再犯する可能性も込めてだ。

それに対しお前は、『>>352＞日経から干される。』と答えた。
この文脈が何を意味するか理解できるか？

「きっこの願望（目標）は」から始まった文章が「日経から干される」との結論へと繋がるワケだ。

トコロがその後には『>>379マスゴミをぶっ潰すための足がかりにしてる』と、自分の前言を撤回し別の結論を提示した。

まあ、キチガイが主張を変えるのはよくある事だから、とりあえず『>>390 こいつはマスコミをぶっつぶすんだってよ！（爆）』とお前の主張を肯定してやったのだが・・・
今後は『＞俺がマスコミを潰してどうする。』と、「俺の目標（願望）ではない」的結論を持ち出した。

しかもだ、「つぶす足がかりにしてる＝自らの行動＝能動的」だったハズの主張が、「ほっといても＝自分は動かず＝受動的」へと変化
いやも〜こう脳内世界を展開されても、ぶんもう君以外には分からんてｗ

だいぶ長々書いたから以下は手短に。

＞いままでは「おまえにはレスしない」とか言って

お前なんて知らんてｗ
コテハンでも付いてりゃ識別可能だが、自意識過剰もたいがいにしとけ♪

＞敵前逃亡してたのになんで

バカはスルー♪
理由はこのレスみたく「面倒になるから」
でもお前みたいな自意識過剰のキチガイは「逃亡＝俺は勝った！！」と喜ぶｗ

＞何度も突っ込んでるんだから

知らんてばよｗ

＞>坂東の行動が少しでも肯定できるわけじゃないし。

坂東の行為を肯定する意志などない事は>>360のレスで理解できる。
ぶんもう君以外にはなｗ

まあ二人とも　もちつけ。
オレもこのスレ見るまでは「ぶんもう」だと思ってた・・・。
「もんもう」って発音しにくいじゃないかよ。
まあ誰だって間違いに気づかずに生きてきて、
ある時に指摘されたり本で知ったりする瞬間もあるものだろ、と自己弁護。

あとレスが長すぎる。何か議論するなら一点ずつやってほしい。
あと勝敗にこだわりすぎる。あまりそういうことにこだわると、精神衛生上イクナイ。

>>400-401
性的欲求不満がこの人の全ての行動原理のように思われます。
こぬこ殺しもオ○ニーの一環です。

>>409
私は至って冷静だよｗ
勝ち負けにも興味ないし。

この手のバカは相手したくないのだが、徹底的に追い詰めておかないとしつこいからな。
論点が「読解力」なら長々と説明せねばならん。

ただし、相手が長文を理解できないと、更に泥沼化するのだが（苦笑）

ぶんもう君に読解力があるがある事を示したいなら、私みたいに「レスの流れ」に沿って説明してもらいたいモノだ♪
もしも「単なる脊髄反射」なら無理だろうけどｗ

>>411
そうでつか。ならいいんだけど。
ぶんもう君、来なくて残念だね。

名前からすると、犬好きの人？

広く問題とされているのは、彼女のペットを飼うという趣味のために、子猫が殺されることだと思います。
その人の傲慢のために、命が奪われる。たしかに重苦しい話です。
むやみに命を奪っているようにも思われます。
一方で、ペットを飼うのでも性を奪ったり行動を制限してまで飼うのでは意味が無い、と考える気持ちも分かります。
（坂東氏の、人と付き合うのが苦手だから猫を飼う、という姿勢には今のところ共感できません。）
その感情と思想に従えば必然として、いわゆる望まれない子猫が産まれるでしょう。
これは、ペットを飼う自由がある限り、仕方の無いことではないかと思います。

子猫の扱いとして下記のような選択肢があると思います。
　１）里親を探す
　２）最期まで飼育する
　３）一人立ちできるまで飼育してから捨てる
　４）間引く
　５）食料にする
私はどれでも問題はあるし、それぞれの飼主が納得のいく形ならいいと思います。
　１）自分の趣味の結果生じた困りごとを他人に押し付けるのはいかがなものかと思いますが、感情的にはありかなと思います。
　２）絶対破綻するそうです。
　３）隣人から非難されても仕方ないですが、感情的にはありかなと思います。
　４）子猫には悪いですが、人に迷惑をかけない方法ではあります。
　５）同上

ここで、どういう思想で坂東氏が（４）を選んだのかは私には完全には分かりません。
この問題ではそこが分からないうちは批判できないのではないかと思っています。

ｊ

坂東支持とか言って、あまりにひどいことをブログで堂々と言ってる基地外がいました。
ttp://blog.goo.ne.jp/m_saku01

毒舌な自分に酔ってるだけでしょ。

って宣伝してやるなよw

日本＝愛誤の国
タヒチ＝動物と共存してる国
と坂東は位置づけしたかったんだろうけど、
タヒチ当局に告訴されてしまい立場がなくなちゃったね、坂東さん。

坂東の理屈だと、「愛しているからこそ私の手で」という理由で
「飼い猫３匹を殺す」という選択肢があがってきてもおかしくないんだがな。

「子猫殺し」が"まず結論ありき"の論理になっているのは、
常習的な殺しという行為が先にたっているからなんだよね。

毎回のように書いておくか　
このブサイクは子犬も殺してるぞ

坂東批判している人は、不妊の話を意図的に避けてるのが見え透くからキモイんだよなぁ。

http://6022.teacup.com/masam/bbs

坂東愛誤がファビヨリ中。

別に避けてはいないと思うが？

こんなんばっか・・・・

>>421
うわあああ。すっげえ電波の巣。
叩きも擁護もみんな電波。
まともに理解できる発言してるやつ一人もいなくて
どっちが擁護でどっちが叩きかも判別不能。
2ちゃんて案外まともなんじゃないか？と思えてしまうのが恐い。

もうホンネで語ろうよ。

私達ペット愛好家は、必要ならペットの改造をするし、人間好みに品種改造もする。
出来が悪ければ殺すし、出来がよければお金で買いますし、そういう構造を支えていきますよ。
この板だって趣味というカテゴリーの中のものですからね。趣味の世界ですから、生命の問題なんてちゃんちゃらおかしいですよ。
趣味のために剥製にもするし、標本にもしますよ。
まぁ、坂東さんについては、自覚的じゃない大多数のペット愛好家が暴走しちゃっただけで、
真のペット愛好家である私達は、子猫が一匹死のうが批判する立場じゃありませんよ。

とね。
これ真のペット愛好家が誤解されないためにも、この文を全部テンプレに入れておこうよ。

俺がお前らの偽善を暴いてやったぜ！どうだ真実を突かれて痛いだろ！
とか思ってるんだろうなあこういう周回遅れの人って

>真のペット愛好家である私達は、子猫が一匹死のうが批判する立場じゃありませんよ。

坂東を擁護するのってなんでイタい人ばっかなんだ？
類は友を呼ぶってやつ？

>>425
お前のようなやつは動物を買う資格ない。

>>428
金さえあれば買えるじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
資格なんかいらねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ペットはおもちゃなのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>426
いや、事実の再確認をし、再度私達の明確な立場を示したまでです。
>>427
坂東さんを特に援護する気はありませんよ。
私がいっていないことを前提にして訳の分からないことを言わないでください。
>>428
ふむ。動物を買う資格とはなんでしょうか？

同じネコヲタの>>425を叩いてまでｗｗｗｗ
自分たちのサンクチュアリを守ろうとする愛誤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何をそんなに避けてるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子猫はみんな生きている
生きているから鳴くんだ
子猫はみんな生きている
生きているから悲しいんだ
手のひらを太陽に　すかしてみれば
まっかに流れる子猫の血潮（ちしお）
三毛猫だって　黒猫だって
白猫だって
みんなみんな生きているんだ
友だちなんだ

子猫はみんな生きている
生きているから笑うんだ
子猫はみんな生きている
生きているからうれしいんだ
手のひらを太陽に　すかしてみれば
まっかに流れる子猫の血潮（ちしお）
野良猫だって　泥棒猫だって
捨て猫だって
みんなみんな生きているんだ
友だちなんだ

wつけすぎの人をここのところよく見るが
発言内容が荒らしレベルで詰まらんなあ
もうちょっとまともなことをいえる知能をつけてきてからおいで

>>430
＞事実の再確認をし、再度私達の明確な立場を示した
>>425は
事実とやらは君の主観によってゆがめられたものだし
「私達の立場」などいうものもない
君個人の明確な立場があるだけだ

>>412 ：ぶんもう君2号

＞そうでつか。ならいいんだけど。

イイも悪いも、なかろうてｗ

＞ぶんもう君、来なくて残念だね。

むしろ助かるのだが・・・

＞名前からすると、犬好きの人？

そだね。

猫画像スレのカスはどうにかならんのか。

>>425
全否定はしないが、肯定出来るのは百歩譲っても半分までだ。

これすなわち、お前は「思考のバランス感覚が極めて劣る」事を意味する。
その点においては完全に坂東と同レベル

この板はこの騒ぎではじめてきたが、
他の板よりも虐待厨や偽装愛好家が格段に多いんでびっくりしたよ。

ペット飼育の免許制は理想だな。業界と、生き物をモノ扱いしたい虐厨は反対するだろうけど。

>>437
虐待厨は犬猫だけじゃなくてその飼い主まで憎んでるから
よく荒らしに来るんだよ。

重要なのは、>>433や>>436が個人的に何を思おうが、私達と同じ道を歩んでいることには変わりないということです。
そして私達が歩む道、この行列の中に坂東さんもいるんですね。
みんな同じ道を歩んでいるのですよ。何をいがみ合う必要があります？同属嫌悪？お答えしましょう。
今回の騒動は行列に向う一人一人の姿勢の悪さが問題になったんですね。
私は先頭でまっすぐ前を向いている。坂東さんは私の後を、しかし、前を向いて歩いている。
>>433や>>436は、後ろを向きながら歩いている。しかも、バカなお喋りをしながら。
坂東さんは、後ろでぺちゃくちゃとバカなお喋りに呆けている人達を許せなかったんですね。
だから、しっかりと前を向くように説教をし始めた。たったこれだけのことだったんですね。

週刊誌に載ってたけどあの崖じゃ即死しないんだってね。苦しみながら死ねって。あいつも落としてみたい。あいつこそ即死させてたまるか。

>>440
＞今回の騒動は行列に向う一人一人の姿勢の悪さが問題になったんですね。

何を寝ぼけた事をｗ

姿勢なんて関係ねぇよ♪
お前の例に習い「極論化」して説明してやる。
ある飼い主は、動物を忌み嫌い殺意を持って接する「真後ろを向いた状態」だとしよう。
お前に言わせりゃコレは「最悪の姿勢」なんだろう。

だがしかし、例え殺意を持とうと、虐待（ネグレクト含む）などの“行動”に移らなければ何一つ問題ではない。
コレは最悪の姿勢なのかも知れないが、「人の道」に反しないからだ。

すなわち、重要なのは「姿勢」ではなく「歩む道」だ。
だから「バランス」なんだよ。
最も良好な状態が「道の真ん中」だとしたら、坂東は道から外れ、お前が言う「真の愛好家」とは道から外れるギリギリのラインだ。
坂東の歪んだ愛情を一万歩譲って「正しい姿勢」と仮定しても、道から外れた時点でアウトｗ

>>440
＞姿勢の悪さが問題になったんですね。

なに坂東の行為をサラッと言っちゃてんの？
坂東の行為でポリネシア政府も怒り告発したんだよ？
猫飼い同士云々以前に人として失格なのでは？

読み直して気がついた・・・

まさかと思うが、お前が言う「前」ってのは「現実」の事か？
「真の愛好家」とやらが、動物の苦しみや自分のエゴを見ずに現実逃避してる（後ろ向き）と？

だとしたら、坂東が見ているのは現実ではなく「自分だけの空想世界」だぜｗ
もち、お前も同じ♪

＞私は先頭でまっすぐ前を向いている

この時点で釣りだろｗ

ヲチャ犬 ◆ku6gEGJdXQ
やべぇキチガイだなコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺がいうんだからまちがいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ババアはすっこんでろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>446
まずは無意味な草を減らせ。

話はそれからだ。

私達ペット愛好家が傲慢なご都合主義者であることはいうまでもありませんね。
自然の織り成す有機的秩序を乱し、身勝手に拉致し、更に品種改造し、人間にとって都合の良いものに変えてきました。
まず、私達はこの罪を認識しなければなりません。私がいう前とは、この罪から目を逸らさないことを意味しているのです。
さて、私達はまず大きな罪を犯しました。この罪を認識した上で、勝手にペットを飼い始めます。いいですね。
ペットがあなたに「飼ってくれ」なんて一言もいっていませんね。もし、そんな妄言を聞いたというのなら今すぐ精神病院に入りなさい。
この時点で同じ道を歩んでいることに気付きますよね。私達は自らの意思でペットを飼うという道を歩み始めました。
ここから各々のご都合主義がペットに対して更に色濃く反映されます（>>425）。
私達は傲慢ですから、猫が自然に有機的であることを決して許すわけにはいきません。
猫が私達に頼んだわけでもない、私達が勝手に拉致したくせに、猫が猫であることを許さないというわけです。
ここから坂東さんとその他同類の同属嫌悪が始まります。私達は猫をなんとかしなくてはなりません。
特に生殖能力が機能しているということが私達を悩ませます。邪魔ですよね？「なに勝手なことしてんの？」って感じですよね？
私達が飼ってやってるんだから、私達の意志こそ最優先されるべきでしょう。猫が「なんとかしてくれ」なんて頼んできたわけじゃありませんが、「人の道」こそ全てです。
坂東さんは有機的自然を残し子猫を殺すことで解決しました。その他は、そんなのは面倒くさいから、さっきからちょくちょく出てくる「有機的」ってものを破壊することで解決します。
つまり、不妊手術ってやつです。これは特にオススメですよ★ギャーギャーうるさく泣かないし、病気だって防げて、ペットも長持ちします。坂東さんとは違い、出費がかかりますが（笑）。
そして、えーっと･･･そうそう、不妊手術派が坂東さんを叩いているんでしたっけ。･･･どっちもどっちでしょ？　私達ペット愛好家は、そんなことで悩んではならないのです。
そんなことで悩むなら、さっさと猫に頬擦りしましょうよ。カスタマイズを施した猫を賞賛しあいましょうよ。それが私達ペット愛好家の真の姿じゃないですか。

>>448
くどいようだけど、君の言う「私達」は君と君の脳内にいるだけのものだから。
傲慢とか罪とかも君が勝手に基準を作って認定しているだけだから。
んで、そうやって物事を相対化して、極論化して
坂東もおまえらも皆同じだと言い張って、問題をごまかすのはやめてね。

でも猫を飼ってるって時点で、何様ですかって感じですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ノゾキが「チカンはいかん！」って言ってる感じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもこれって正論だしある意味坂東さんも病んだ社会の犠牲者だよね。
むしろ全ての日本人は坂東さんに謝罪し、責任を負う必要があると思う。

朝から気違い

>>446
この必死さ、ぶんもう君かな？ｗ

>>448
また、ループかよ・・・
そんな意見は既に出尽くした。
このスレにも残ってるだろうから読み直したら？
（前スレかな？）

避妊手術を批判して、その上で坂東を批判してる私は、お前と同類じゃないって事は理解したｗ

避妊手術批判するのは、一見正論（＝善）のように見えるけど、現実と格闘
している人たちにとっては、それこそ偽善と言い切れる話。

もっとリアルな現実を見ましょうね、脳内でも中学校は早く卒業しましょう。

つーか頭の悪い釣りは早く卒業しましょう

なんだかんだ言って、魔刺古はいろんな雑誌や新聞に
言い訳（火に油の自慰文）載っけて金儲けしてんだから
動物虐待に売名行為もしてる悪どい基地外ババァで
これ以上金儲けさすのも馬鹿らしいから、もうほっとけ！
基地外はしょせん基地外で心療内科医じゃなきゃ相手にできん。

週刊女性だかなんだかに坂東が緊急寄稿した
ペットの話、わけわかんないんですけど。
ベジタリアンが肉を猫に食べさせていたからって何？
猫の生物学的体質に即した食生活をさせただけでしょう？
自分は人間の生物学的体質から、「肉を食べなくても（食べても）生きていける」から
心情的に食べないことを選んだだけでしょう？それがどうしたの？って感じ。
ベジタリアンなら、肉食動物にも野菜食わせろってか？

>>458
自分は殺生を禁忌としながら、ペットを溺愛するあまりにその飼育のために
殺生を行っていることに気づいていない＝ペットへの妄信的な溺愛の一例
という意味なんではないでしょうか。

あの三話とも坂東からの「お題」という高圧的な意図が自分には感じられて、
読み解くのもなんなんですがｗ

信仰や主義主張は人それぞれだろうが、それを他人やペットにまで押し付けたらあかんよな。

擁護派すら文字通りに読もうとしていない坂東のバカエッセイより
事実めかして大嘘書いてる毎日新聞の鳴海崇という記者の「解説」とやらが大問題だ。

＜子猫殺し告白＞坂東さんを告発の動き…タヒチの管轄政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060922-00000058-mai-soci

> 　また、猫への避妊手術は、坂東さんの挙げる野良猫対策とは異なる側面もある。
> 野良猫の７割以上がウイルスを持っているといわれる猫エイズの予防だ。

おいおい。日本の野良ネコのFIV感染率は１０％程度だぞ？？
こんなこと書いたら野良ネコへの偏見が助長されるだけだ。よく調べて書けよ。

何かわけの分からん理屈が出てきてるが、タヒチで犯罪行為をして告訴される、それだけの話だよ。
今度は猫を殺しても罪にならない国に行きなよ。タヒチも坂東の住む場所ではなさそうなので。

常習的にそこの法を犯さなければならないとしたら、生きにくい話だね。
確信犯だから、ちょっとめんどくさいけど訴えられてやるか、程度かもしれないけどね。

>>451
＞でもこれって正論だし

まあ、５０％くらいならね。

＞ある意味坂東さんも病んだ社会の犠牲者だよね。

「ある意味」って意味不明ｗ
どんな意味なのか「病んだ社会」との因果関係を含めて説明してみ？

＞むしろ全ての日本人は坂東さんに謝罪し、責任を負う必要があると思う。

なんじゃそりゃ？
なんでもかんでも「社会に責任転嫁」って、死刑になった宅間と同じ理屈だなｗ

日本でも馴染めず、タヒチでも告訴される。
結局のところ、この人は人間の社会に不向きということでしょ？
おとなしくホラー書いとけばいいものを文明社会にもの申す、みたいなことしちゃうからメッキが剥がれちゃったんだよ。
その辺の見極めもできない頭なんだな。

猫ヲタがｗ社会がどーのこーの言うなってｗｗｗｗｗｗｗ
社会に迷惑なのはむしろ猫飼いなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世の中には決して避ける事ができない現実が、往々にしてある。
例えば、「悪」と分かっていても戦争はなくならず、その渦中に巻き込まれる事は不可抗力の場合も多い。
だがな・・・

>>455
＞現実と格闘している人たちにとっては、それこそ偽善と言い切れる話。

自らの意志で飛び込んだ現実で格闘ってなんだよ？
前述の例に習って言えば、他国の戦争に自ら志願しての参加だ。
この日本においては自由意志で行動してて、ペットを飼うことを強制されたりはしない♪
（この反論に、我が子が拾ってきた犬猫の責任を親が取るケースを持ち出すなよｗ）

＞もっとリアルな現実を見ましょうね、脳内でも中学校は早く卒業しましょう。

お前もねｗ

>>466
猫の飼い主が与える「社会の迷惑」など取るに足らんｗ

ただし、お前みたいに頭の悪そうなヤツが与える「社会の迷惑」は、無視できない場合も多い。
なぜなら、ＧＤＰにまで深刻な影響を与える場合もあるからｗ

あーたしかにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君たちの巻き起こすペットブームｗｗｗｗｗｗ
のおかげでｗｗ景気よくなってんのかもなｗｗｗｗｗｗｗ
これからもどんどん猫ちゃんを消費してねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>469
＞これからもどんどん猫ちゃんを消費してね

私は猫が嫌いだから、その期待には応えられんなｗ

ww君完全に妄想入っちゃってるね。。。
坂東２世に任命しとく。

>>470
犬でもいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんどん消費してｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んでもまた同じの買えばおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>470とだいぶ前のレスにレス
そうか、やっぱりイヌスキーでつか。亀レスｽﾏｿ。
オレは猫好き。犬も嫌いじゃないけど、獣医さんでは犬はいないほうがいいな。
猫が怖がるからね。

どうでもいいけど、おれのPC、
「もんもう」って打っても「文盲」と変換してくれなかった・・・
ユーザー辞書登録しといたお。

スレ違いゴメン。もう寝るお。

あれこれ屁理屈考えて煽るのがめんどくさくなって、結局いつもの低脳荒らしに落ち着いたか。

このスレいい感じで埋もれていってるねー、坂東の今後を暗示してるみたいだw
何年かしたら女性週刊誌で「あの子猫殺しの坂東さんは今？」とかって出てる予感

『わたし』とやらの引用を読んで来た。
感想。
気持ち悪い。
つーか、直木賞作家ってこんなもんなの？
ブログでカレシとのセクース日記書いてるねーちゃんとどう違うんだよ。

>ジャンクロードの上に跨り、男根をわたしの中に入れ、腰を彼の腰にぶつける時、
小学校の頃、男の子と喧嘩した時の興奮が蘇る。
〜略〜
わたしの中に居座る不感症を追い遣るために、わたしは子供時代の喧嘩の興奮を追い求める。
ジャンクロードの肩に噛みつき、腰を打ちつけ、汗でぬるぬるする肩や腕や首筋を両手で愛撫する。
彼はわたしの唾液でどろどろになった唇の中に、自分の舌を入れる。
わたしの赤紫色に充血した唇、その奥に広がる洞窟に吸い込まれようと、口の中に唇を突き出す。
わたしは彼の口を呑みこみ、男根を呑みこむ。全身に活力が漲る。わたしは勝ったのだ。
〜略〜
体の芯から震えが起きる。
ジャンクロードとのセックスの刹那、わたしは生きている。

坂東がやってるとこ想像しちゃったじゃんか。
食欲なくなったんですけど。。。

>>477
しかしこういうのを読むと

猫の交尾→生の充実理論がどこからきたのかよくわかるな

単なる擬人化ですはい

（牡犬が飼い犬ミツ♀に交尾を仕掛けようと突進してきた光景について）
犬の頭にはミツとの交合しかないのだ、全身に期待と喜びが溢れている。
〜略〜
その表情に、私は感動した。牡が欲望に突き動かされ、雌に向かっていく姿は、
なんと美しいものだろうか。
その情熱の中には、生きる喜びそのものが凝縮されている。
〜略〜
しかし、牡が雌を求めるこの欲望の存在が、人の世界では、
今や「セクハラ」の名の許に否定されつつあるのだ。

今やってあんた、相手の同意なしに性交渉を強要するのは昔から犯罪でしょうに。
この人大丈夫なの？

>>477

私も想像してしまった・・・
同じ文面でも美人が書けばかなり違うだろうが・・・

ええ、偏見・差別ですともｗ

てか、これ読むと、子猫を殺して性的興奮をしてそうな気がする。
そう疑われてもやむを得ない文章だ。
「タヒチの人達に誤解されてる」との真意がココにあったりしてｗ

>>479
同意なき性行為は、動物にこそあり得ない。

交尾の主導はメスが完全に握っていて、動物界には「セクハラ」も「レイプ」もない。
（動物の中でも高等な猿には、近い事が希にあるけど）

＞この人大丈夫なの？

ど〜考えても大丈夫じゃないねｗ
レイプ願望でもあるんじゃないの？？

結局425が全てだね。
坂東を叩いているのは、425を感情論で受け入れない悪しきペット愛好家と、
ただ祭りとして権威ある者を貶めたいというだけの厨房の２タイプのみ。
もちろん、この２つに股をかけている奴がもっとも最悪な人間であることは確かでしょう。

>>482
自画自賛乙

>>476
＞ブログでカレシとのセクース日記書いてるねーちゃんとどう違うんだよ。

よくある事なのだが、恋愛経験のないヤツに恋人が出来ると、有頂天となり異常なほど赤裸々に語ったりする。
周囲の視線も気にならない、「バカップル（既に死語？）」などと呼ばれたり。

まあ、こ〜浮かれてしまうのも、程度の差はこそあれ誰もが一度くらいは通る道だ。
しかし歳を重ね「恋人」「ＳＥＸ」が、決して「特別じゃない」となれば、徐々に落ち着いていく。
若いバカップルを見ても、遠き日の自分を恥じらいつつ「若さ故の過ち」と、懐かしい目で見られるだろう。

トコロが、モテないヤツが歳喰ってから恋人ができると、今までの反動が加わり「若いヤツ以上に」はしゃいじゃったりする。
「若さ故の過ち」と許される事もなく、見た目の問題が加わって、ただただ見苦しい限り。
もはや社会の迷惑でしかない。

もちろん坂東の恋愛経験など知らないから、あくまでも「一般論」としてねｗ

>>482
思考能力のうちの、主として検証能力が極めて劣るな♪

簡単に言うなら「バカ」ｗ

全部釣りだとよ、子猫殺し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159520528/

>>485
「かわいい」とか「かわいそう」とかいう感情に思考が占領されてるババアにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカって言われてもｗｗｗｗｗｗｗｗ>>482はポカーンだと思うがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>481
だよな。犬は知らんが猫の場合は雌の発情したときに出る匂いが雄を発情させるんだから。

坂東言っているのは概ね正論。
人間以外、他の動物を超越する権利を持つ動物はあってはならない。

ただ、一つ、猫は文化的に、歴史的にいわば特権階級人間に選ばれた「選民」である。
この事実を無視することはある意味人間社会を無視することになる。

もう一つ、正論だけど、自分が猫を飼っているとまったく説得力がなくなる。
たしかに論理的に通じているが、飼っている人がやったら人間性が疑われてもしょうがない。

私は彼女の言いたいこと有る程度同感できるが、その行為に賛成できない。

>>489
おまえ、坂東そっくりなんだけどｗ
文章のわかりずらさがｗ

>>490
馬鹿は無理して理解しないでいいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>486
違うよ。
フィクションじゃないかっていう見解をポリネシアの議員が示してるのは事実だけど、
坂東眞砂子自身がそれを認めたり、調査した結果そうわかったわけじゃない。
だからまだフィクションとするソースは無い。

はあ？エッセイだろ？
創作じゃん。それをドキュメントですって言ったのか、この女は。

>>489
私は最初から、「坂東の主張の、前半部分には同意できる」と書いてるぞ。

ただし「猫を飼ってるから」と言う理由で坂東を否定しているのではなく、坂東自身が「他の動物（命）への特権意識を持っている」事に対して否定だ。

それとお前の私見は、幾分オカシイな。
「ある意味人間社会を無視」ではなく、「ペット文化の“一つ”を無視」と表現すればよい。
さすれば「ある意味」などと大多数を含ませる「うやむやな表現」を使わずとも済む。

仮に「猫文化が消える」としても、人間社会への影響は少ないだろう。
（「全てのペット文化が消える」想定との比較）

猫殺しのブログ発見、
女って残酷なんです

ttp://blogs.dion.ne.jp/setagayaku/

>>493
「エッセー＝創作（フィクション）」と言い切る根拠をプリ〜ズ♪

>>496
エッセイとは心象を書くもんだ。
文学に無知な人は恥ずかしいレスつけないほうがいいよ。

>>497
だから「子猫を殺した心象」を書いたんだろ？ｗ

まあ、「ノンフィクション」と言い張る気はないけどね♪

>>498
そうだよ。天邪鬼がネコに憑依した心象も書いたわけだな。
文学をわかってないだろ？

>>497
あ、一つ聞かせてくれよ。

エッセーである事は事実だろうが、フィクション・ノンフィクションの断定は、少なくともココにいる人間にはできない。
が、逮捕され裁判となれば、確実に「事実が明らかになる」ワケで、その時にノンフィクションだった場合、どんな言い訳するの？ｗ

>>500
作家の創作と逮捕とか裁判は関係ないだろ？
なんで関係あるの？逆に聞きたいな。

文学少年、脊髄反射しちゃったからって、何その質問？

お前は『>>493＞創作じゃん。』と言い切った♪
「創作の可能性もある」なら否定はしないが、お前は「断定した」んだぜ？

もしもコレが「フィクションでない」としたら、お前は「日本語を分かってない」との結論でＯＫ？
日本語を理解してないヤツが文学を語るなよｗ

>>502
エッセイと呼ばれるものは「創作」だよ。
わかってないね。ていうかミスリード？
もういちど聞くけど、このエッセイと逮捕や裁判って
「どういう関係」があると言いたいの？

>>501
一応コレにも答えておこうｗ

＞作家の創作と逮捕とか裁判は関係ないだろ？

ああ、「創作＝作り話＝実際に猫が殺されていない」なら、逮捕も裁判もないだろねｗ

実際に逮捕（起訴）されたとしたら、それが何を意味するか分かるかな〜？

>>503
＞エッセイと呼ばれるものは「創作」だよ。

あらあら、こりもせずにまた断定しちゃったよ（苦笑）
もし「起訴された」ら、二度と出て来ないんだろうねｗ

＞このエッセイと逮捕や裁判って
＞「どういう関係」があると言いたいの？

まさかと思うけどさ〜・・・
「エッセー書いたから逮捕（起訴・裁判）」だと思ってるん？
「子猫を殺したから逮捕（起訴・裁判）」なんだよ♪

だから、もしも創作なら、この先に逮捕も起訴もありませんｗ
（誤認逮捕までは分からんが）
文学少年にも、理解できたかな？

>>505
だからエッセイと逮捕や裁判は「関係ない」んだろ。
なんで結び付けようとするんだ？
人を貶めようとしてもダメだよ。
論破されてるんだから。そこは素直に認めなさい。

>>505
あそれから
＞もし「起訴された」ら、二度と出て来ないんだろうねｗ
関係ないのになぜ「もし起訴されたら」なんて書けるんだ？
論理的思考も苦手な人なの？

>>501
おいおい・・・何勝手に「創作認定」してんだよｗ

まだ「創作（空想）」か「実話（事実）」か誰にも分からんだろ。

それとも、坂東とは無関係に、「創作は起訴されない」とダケ言って満足なの？
んなモン、文学少年じゃなくても理解してるってｗ

なぜ「実話である事を前提にスレが進んでるか？」くらい、理解する脳みそを持とうぜ♪

>>508
＞まだ「創作（空想）」か「実話（事実）」か誰にも分からんだろ。

自分だってエッセイって認めてるんだろ。
おれはエッセイと呼ばれるものは創作だって書いてるじゃん。
意味わかってないんじゃないの？

>>507
＞関係ないのになぜ「もし起訴されたら」なんて書けるんだ？

創作である根拠はなく、起訴される可能性があるから♪

＞論理的思考も苦手な人なの？

お前がね。
てか、それ以前に「常識的会話」が出来てないぞｗ

>>508
めぐりが悪い人みたいなので追記するね。
最初にエッセイとは心象を書くものだって教えてあげたでしょ。
空想とか実話とかそういう範疇で考えるのが文学知らずの証拠ってことさ。

>>509
おいおい・・・マジで辞書でもひけよ♪

http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?ii=1&sm=1&sc=1&gr=ml&qt=%A5%A8%A5%C3%A5%BB%A1%BC&sv=KO&lp=0

エッセーには、事実に対する見聞も含まれんだよｗ

>>510
エッセイをもとに起訴されるって言いたいわけかー

どうぶつたちへのレクイエム

>>512
見聞が含まれるって・・・
だから心象だろ。創作なんだよ。わかってないなあ。
そんなもんで起訴する検事がどこにいるんだよ。
例があったら教えてくれ。妄想が過ぎますよ。

坂東いわく
>フランス刑法に問われる可能性がある、という日本動物愛護協会からの伝聞を検証もせずに取り上げ、
「告白」「刑法抵触」という言葉によって、犯罪人という印象を押し出した。
犯罪者という社会人資格剥奪のレッテルを、かくも安易に貼りつけてしまうおかしさ
（タヒチではおおっぴらに話されることはなくても、一般的に子猫子犬が棄てられている。
しかし、刑に問われたと聞いたことはない）。

これだけでもこの人の認識
、判断力のなさが証明されるでしょう。

>>515
心象の意味も分かってねぇよｗ
http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?spa=1&sc=1&se=on&lp=0&gr=ml&qt=%BF%B4%BE%DD&sm=1&sv=KO

ダメだこりゃ♪

>>517
意味がわかってないのはあんたでしょ。
エッセイとは創作。
それを空想とか実話とか変なレッテル貼って
裁判とか起訴とか、なんかサヨっぽいよ。

で、エッセイをもとに裁判されるって本気で思ってるわけ。
さっきは無関係だと書いてみたり、支離滅裂だよ。

>>518
お前に理解させるには、幼稚園児に説明するのと等しいｗ

私は「エッセー＝創作」とは一度も書いてないぞ。
（もちろん、創作であるエッセーもあろうが）

創作なら起訴されない。
事実なら起訴される可能性が高い。

私の主張はこうだ。

ヲチャ犬痛いな
揚げ足取りしかできない
まさに脳が犬レベル
勝手に事実と脳内変換したのは愛護
病気ですよ病気

>>519
＞創作なら起訴されない。
＞事実なら起訴される可能性が高い。

つまりエッセイを根拠に（証拠に）して起訴されると「本気で」思ってるわけね？

>>520
かは・・・
バカ相手にしてたら、クソバエのごとくたかってきやがった（苦笑）

私は「事実認定」もしてません♪

ただし、事実である事を前提に書いてるがね。
その理由は既に示唆してある。

>>521
まだ言ってら・・・
完全な文盲だな（苦笑）

「エッセーを根拠に逮捕」なんて、ドコに書いてあるんだよ？
「事実を元に」って書いてんだろが。

子猫殺しが創作なら、起訴もされねぇよ♪

犬ヲタババアが使う「♪」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の「ｗ」以上にうけるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>523
あんた頭の中膿んでるだろ。
関係ないのなら、裁判や起訴に関して
エッセイの心象と、この女に取り巻く事象は繋がらないだろ。
あんたは空想だとか実話だとか、エッセイに対して
変な解釈して勝手に騒いでるだけじゃん。

>>525
お前は「創作」の意味すら理解せずに使ってたみたいだなｗ

だから
＞それを空想とか実話とか変なレッテル貼って

こんな言葉が出てくる。
http://dictionary.www.infoseek.co.jp/?spa=1&sc=1&se=on&lp=0&gr=ml&qt=%C1%CF%BA%EE&sm=1&sv=KO
（３）でも読めやｗ

>>526
なんか意味不明なんだけど。
内容のあるレスも書けずに暴言しか吐けないなら
書き込まないほうがいいよ。
それともそういうキャラなの？この人。だれか教えて。

>>ヲチャ犬さん
489だけど別にあなたの発言を意識して言ったのではない。ただ自分なりの感想を述べただけ。
でも確かにあなたの言うとおり、『ペット文化の一つ』という表現を使えばよかったと思います。
ご指摘ありがとう。

起訴云々に関して、やはり私見を述べさせてもらいますと、
坂東氏がこれ以上事態を拡大する発言を繰り返さない限り、起訴される可能性はあまりないと思います。
自分は法律に詳しくないのですが、坂東氏が自ら虐殺の事実の細部を克明に陳述しない限り、
証拠はないと思います。エッセー自体は証拠にならないと思います。

ていうかコテハンでこんな馬鹿晒すなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな勇気普通の人にはないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁヲチャババアはコテやめても口調と電波でばれるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>527
坂東スレの初期からこんな感じだよ
自分の見解が１に対して、中傷レスが４ぐらいある

>>528
＞証拠はないと思います。

そりゃ、ど〜かね？
「証拠がある」とは間違っても言わんが「ない」とも言えない。

＞エッセー自体は証拠にならないと思います。

んなモン、誰だって理解してるよｗ
例え本人が自白（文学作品ではなく警察等での発言）しても、物証や第三者の証言がない限り起訴はされない。
少なくとも日本ではね。

>>530
そっかあ。ありがと。
なんていうのかなあ、まともに話せる人って少ないよね。
なんか揚げ足取りとかミスリードとかで。
正直、この問題で知性の感じられる書き込みってほとんど見ないよ。

>>532
お前のバカさも並みじゃないぜｗ

お前の主張をマトメてやるよ♪

エッセー＝創作
創作＝想像上の話
＊>>526の（３）参照
だから坂東は起訴されない。

どっか間違ってるか？ｗ

しかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺を馬鹿にしながらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
内容の薄さは同レベルなのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか日本語を理解できない人が来てるみたいだね。
エッセイで「殺した」と書かれていれば、普通は実際にあったことと受け止められるよね。
脚色もあるだろうけど。
それにエッセイで、違法行為をした、という嘘を書くのは
捜査機関にも迷惑だし、人騒がせだし、慎むべきだと思うよ。

けど、日経新聞は、このエッセイの内容が事実だと回答してるんじゃなかった？

>>529
猫の死体さんが言っても説得力ありませんよｗｗｗ

>>535
アンタは理解してくれたか・・・
まあ、私が解説したから理解したのではなく、常識的にそう思うわなｗ

>>534
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　誰がどうみても馬鹿だろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>533
ミスリードに付き合うけど
その辞書の例で言えば、文学における創作とは（２）を表すのが普通だろ。
（３）だとか書く時点で、ちょっと感覚が変だと思われるよ。
エッセイとは作家の心象を書いたものだと最初に書いただろ。
作家の心の中にあるものを表現してるわけだから
エッセイというものに対して空想だ事実だなんて云々するのは
なんていうか、非常に子供じみた発想なんだよ。そこは理解したほうがいいね。

>>539
お前な〜〜・・・>>535を読めよ。

まあ、ココまで付き合ったからもう少し解説してやるが。

＞文学における創作とは（２）を表すのが普通だろ。

普通もなにも、お前は「起訴されない＝事実ではなく作り話」との前提で主張してんだろが。
だから自ずと（３）になるんだよ。
脊髄反射で忘れちまったのか？

でだ、「心象」を持ち出すのはイイが、「事実に対する心象」なのか「空想に対する心象」なのかで大きく異なる。
お前は常に「起訴はオカシイ」との主張を絡めてるのだから、全てが「事実でない」をベースにしないと話が繋がらないんだよ♪

もういい加減ヤメたいのだが、まだ続けるなら一つだけ明言しろ。

坂東の行為を事実と仮定するか、作り話と仮定するかだ。

私は事実と仮定してる。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　>私は事実と仮定してる
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　どっちかはっきりしろ、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>541
たぶん、そこがあんたの間違えどころの根本なんだろうな。
作家の心象というのは事象ではないよ。
そこで無理やりに事実か否かという方向に持っていくのは
エッセイの読み方として間違ってるよってこと。
文学の素養がある人なら決してそんなことは言わない。

>>543
文学について語りたいなら、文学板でも行けば？
そんなのあるのか知らんけどｗ

>>544
エッセイについて語るなら最低限のことは理解しておいたほうがいいね。
543で理解したというならそれでいいけど。
というか一連の対話で（ていうかおれの教授か）
間違いには気づいたようだからそれでいいよ。
おれは擁護でも批判でもないけど、無知に付け込む煽動を見ると
サヨっぽくていやなんで、それだけ指摘しておきたいね。

そうそう、一つ追記しておくが、私は坂東なんて知らんかったよｗ
「死国」だけは聞いた事あるけど、映画も観てないし。

坂東が作家であろうと歌手だろうと、私の主張に影響はない。
子猫を殺し正当化してる事実のみが関係してる。

坂東は告発されますた。


これは事実です。

ヲチャはサヨっぽいどころかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっぷりまっかっかだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>545
私はお前の事など好きでも嫌いでもない。
もち、お前の主張を含めてな。

好き嫌いの感情論で主張するから、常識的判断すらできねぇんだよｗ
読解力を付けるために、もっと本でも読めやｗ

＞私は事実と仮定してる。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仮定どうしでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何言ってんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>550
お前がバカな事は、仮定じゃなくて断定できるよｗ

てか、お前もしかして「ぶんもう君」かな？

好き嫌いの感情論だけなのは愛誤だかんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらが猫好きだからｗｗｗｗｗｗｗｗ猫を殺すのはダメだって主張してんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、そういうやつらのために法律まで作りやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあゴキ愛好家が立ち上がればゴキ殺すのも違法だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらかわいいかわいくないでしか判断できねーでやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
猫でも奇形だったら殺すんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ていうかおまえらが支えてるペット業界では毎日毎日殺されてるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれは無視かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>551
だｗかｗらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
左翼ババアに馬鹿呼ばわりされても「はいそうですかｗ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>547
告発って行政から正式（起訴）に？
もしそうなら、ソースを提示して欲しいな。

>>549
２ちゃんねらの一人として、ということだよ。そういうのは害悪だから。
あんたがそういう烏合の衆見て楽しいのか、それとも煽動したい人なのか
それは知らん。

ヲタクはたいてい自覚症状あるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
猫ヲタは気づかずに「常識的判断」だのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「社会的制裁」だの言い出すからどうしようもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やべｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あげんのわすれてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっと終わったか・・・

毎度毎度、いろんなバカが現れるんだが、今回のバカは「ぶんもう君」と同レベルの読解力だったなｗ
常識的な「日本語の流れ」を理解しておらず、いちいち「単語の意味」まで提示する羽目になった。

いったい、何がしたかったんだろう？
作家（作品）が糾弾されてると思いこみ、不快だったのかな？
多くの人間は「作品」を批判してるのではなく、「行動」を批判してたと言うのに・・・

世の中、不思議な人もいるもんだｗ

>>558
出たよｗｗｗｗｗｗｗヲチャ犬名物、捨て台詞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>559

お前、「こげんたスレ」でも必死なんだなｗ

つーか立てたの俺だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのｗｗｗ残虐なｗｗｗｗ事件をｗｗｗ風化ｗさせないためにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はらいてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>561
で、やっぱお前のバカ臭には、ぶんもう君の臭いがするんだけど・・・
どなの？

>>560
貴方は、かの有名な猫の死体先生を知らないんですか？

つうかｗｗｗｗｗｗｗ俺いつもそうやって疑われるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんぐらい見分けられないなら掲示板使うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと犬も飼うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、やっぱ飼っていいよｗｗｗｗ君たちが無駄金落とすと景気よくなるみたいだからｗｗｗｗｗｗｗｗ

エッセイに関して、わかりやすい例を挙げるならば、
有名作家Aが
「先日、高知出身で35歳の国会議員と一晩過ごしちゃった。そして濃密な（ｒｙ」
なんて殆どが創作のエッセイを大手新聞に発表したとしたら、どうだろう。
高知出身で35歳の国会議員なんて、そうざらにはいないよね。
高知出身で35歳の国会議員が一人だったとしたら、
その議員は怒るだろうし、世間は騒ぐかもしれないし、政治生命にもかかわるかもしれない。
それでも作家Aが補足するようなエッセイを連発していたら、
名誉毀損だとかで訴えられることもありえるんじゃない？

そこでAが
「実は創作なのよ〜ん。創作であるエッセイに対してどーのこーの言われる筋合いはないわ。」
なんて言ったところで、Bさんの怒りが治まらないことには訴訟は回避できないよね。

この話題古い？

あと>>562
嵐はスルーが鉄則だお。

ていうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ国会議員の先生の名誉とｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子猫の命ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同列に語るなっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子猫がどうなろうとｗｗｗｗｗｗ誰も困らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>563
うん、知らん。
別に興味ないから説明してくれなくてもイイよ。

親切心で書いたなら礼は言っておくけどね。
アリガト♪

>>564
ふうん・・・違うのね。
ならイイや。
まあ、お前みたいなバカは珍しくないから、間違われても仕方なかろうｗ

ぶんもう君じゃないなら、取るに足らないバカって事でスルーしてイイ？

>>566
俺は不快になるので困る。

>>567
つーか、あんたかまいすぎ。
いい加減なところでスルーしとくべきだった。

でもまあ、お疲れさん。

>>565
＞嵐はスルーが鉄則だお。

そ〜なんだけど、なんか構って欲しくて必死みたいだからさ。
ボランティア精神てヤツだよｗ

>>568
これが猫ヲタの特徴ｗｗｗｗｗ
快・不快でしか判断できないシンプルな脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>570
でも、そういうことしたらスレの無駄遣いだろ。
話ができないヤツのレスはスレ容量の無駄でしかないから、
これからはスルー頼むよ。

>>572
あいよ。

文学少年みたいなのはともかく、なんとか先生はスルーで♪

だんだんくだらん話でしかレスが進まないようだが、このエッセイの内容が事実か
どうかの確認って、かなり早い段階で日本動物愛護協会が日経新聞にしてるんだよね。
（>>1のまとめサイト参照）。

んで、回答は事実ですって話だった。
最初はジャンクロードにやってもらってたが、その後自分でやるようになったって
話もどっかでできてたはず。

エッセイ厨は事実に基づくフィクション（文芸作品）で裁判になった話を満ちだしてる
ようだけど、今回の話は全く異なるし、エッセイの内容そのもので告訴してる訳では
全くないことは名言しておく。

もし国家が今回のエッセイの内容そのものを告訴したら、それこそ坂東のいう
「言論弾圧」だｗ
（本人は、もしかしたらそう思ってるのかもしれんが、、、、。）

>>574
いやー、>>565は坂東氏のエッセイに当てはめてる訳じゃなくって、
「エッセイとは創作だ」と主張する人がいて議論になってたから、
そうじゃないってことを例にしてみただけでつ。
もうずいぶん前のレス>>493だったから、誤解ももっともなんだけど・・。

あと、エッセイで「3年前人を殺した」と発表して、
それを事実か確認されて、本人が事実だと認めたら
自白と同等の扱いになるんじゃないの？

自白だけでは逮捕されないだろうけど。

まあ、実際には色々脚色されてたり、実はフィクションなのに
さも事実のように書きあげたエッセイやコラムも世の中にはあるとは思うよ？
でもそれはそれを書いた作家が「フィクションでした」ってバラさなければ
事実と取られるのが普通っていうか、基本的にエッセイは小説とは違って、
事実に基づいて書かれているものだっていう認識が日本の文学界では
とりあえずのお約束なんじゃないかな。

>>575
アンタの言いたい事は「マトモな読解力」があれば理解できるけど、文学少年みたいなバカなら「たとえ話」は通用しないよｗ
話が横に逸れて、それの説明をするとまた逸れて、しまいにゃ収拾が付かなくなったりする。

>>577
＞事実に基づいて書かれているものだっていう認識が日本の文学界では
＞とりあえずのお約束なんじゃないかな。

文学に疎くても、普通の判断力があればそう読むさ。
特に、後の「言い訳」が事実である事の裏付けにもなるし。

ただし、「“自称”文学少年」には別世界の常識があるらしいけどｗ

　 　　　　 　
.　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　/　´ _ゝ`） 久々に北参行
　　　 　　　　　　　　　　　　　|　 　　/　　　　　　／l、 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　| /|　| ━ニフ　　（ﾟ､ ｡ ７ 　　　
.　　　　　　　　　　　　　　　 //　| | 　　　　　　　l、~ ヽ
.　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　 .Ｕ　　 じし'　）ノ

む、ズレたな

タヒチ当局も自供（エッセイ）だけでは告発できないでしょ？
これから証拠固めして罰するわけだから、ここでエッセイがどうたらこうたら言ってもしょうがないでしょ。

>>577
自分もエッセイ＝事実に即したものと認識してたが。。。

つ北芝健

起訴されてから「エッセイに書いた内容はウソ」と主張したら作家生命終了だし
「書いたとおりだ」と認めれば有罪確定で逃げ場なし。

反論する前だったら、あれはエッセイに見立てた小説です、っていう苦しい弁解もできたが
私はゴキブリも鶏も猫も殺してます、とかどっかの新聞で言ってしまったからね。
ああいうの全てひっくるめて小説だったとは今さら言えないわな。

>>582
まあエッセイてのは自分の体験を文章にしたもんのことだから事実のはずだ罠

ジャンとのセクースの話はフィクション　まで読んだ。

随筆について詳しく言及しないのは読者としてのマナーですよ

>>503 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/09/29(金) 22:45:07 ID:bDD0ott1
＞エッセイと呼ばれるものは「創作」だよ。
>>509 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/09/29(金) 22:59:27 ID:bDD0ott1
＞おれはエッセイと呼ばれるものは創作だって書いてるじゃん。
>>518 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/09/29(金) 23:08:22 ID:bDD0ott1
＞エッセイとは創作。

なんだってさｗ
だから・・・

>>506
＞だからエッセイと逮捕や裁判は「関係ない」んだろ。
＞なんで結び付けようとするんだ？

と、来て

＞人を貶めようとしてもダメだよ。

だとよｗ
でもって極めつけが

>>499
＞文学をわかってない
>>507
＞論理的思考も苦手な人
>>539
＞エッセイというものに対して空想だ事実だなんて云々するのは
＞なんていうか、非常に子供じみた発想なんだよ。そこは理解したほうがいいね。

との結論ｗ
これ、君ら全員にも該当するからｗ

もう一度、文学少年に降臨願いたいね。
これだけ多くに「事実と読むべき」と書かれりゃ、さすがに理解出来たんじゃないか？

>>588
今度は「読者のマナー」かよ！！ｗ

>>588
もしかしてコイツ、昨日の文学少年かね？

まあ、別人でも構わんのだが、文学でも何でも公の場に発表すれば、当然「評価」される。
善し悪しや好みなど様々なね。

それを「読み手が評価（言及）すべきでない」と制する事は、それこそ坂東が持ち出した「言論弾圧」だｗ

てゆ〜か、「購買」だって一つの評価だ。
作品を売るには「幾らの価値」との評価を求めてるワケで、評価を拒否したら作家の意味がないだろがｗ
お前の勘違い（マナー違反論）はドコから出てくるワケ？

425さん、ありがとう。
私はあなたのおかげで目覚めることができました。

>>592 マジかよ。
たしかに命について無感覚にペット売買してるやつや、それに近い精神のやつは気に入らんが。
ペット飼いを十把一絡げにしていいのかは、にわかには疑問だぜ。

>>589
おまえの場合、まず理解してもらおうという意思が感じられない。

「俺様の完璧な文章が理解できなきゃおまえらが悪い。」
行間にそう書いてある。

>>593
割合の問題だよ
日本の飼育者の中で何割くらいがまともな飼育者だと思う？

特定アジア　フラッシュ　リンク集
http://linkflash.hp.infoseek.co.jp/

>>592
なんとも自演て気がするなｗ
「バカの一つ覚え」での自演疑惑ではなく、その論拠を書いておこう。

１　特に論ずるまでもなく、常識的に「エゴの部分」に関しては誰もが理解してる内容
↓
２　よってサラリと流されたにも関わらず、何度も「同意レス」がつく点
↓
３　今更「エゴの部分に気付く人」がいる不思議

まあ、こんな感じだな。
もし自演だとしたら恥知らずなバカ♪
別人で、かつ「目が覚めた」なら、今まではエゴに気付かなかった超大バカｗ

でもって、目が覚めた今、何をする気なの？

>>594
被害妄想かい？ｗ

人を批判するなら論拠もつけようぜ♪

私は国語の勉強会を行ったり、辞書をひいてまで解説してるだろがｗ
「理解させる努力」として、何が不足してるんだい？

論拠の提示やこの質問に答えなければ、お前こそが「理解させる意志がない」ワケだね♪

これはひどい

少女漫画板で出張してる奴発見

983 名前：花と名無しさん ：2006/10/01(日) 08:14:18 ID:???0
確かに今の出版界は異常だな。
「子猫殺しを正当化」するコラムを掲載する新聞や
的外れな釈明文を載せる週刊誌。

読んで不愉快になった読者がネットを通じてタヒチにメールを送らなきゃ
タヒチは気付かなかったし告訴も出来なかっただろうね。

>>600
そうだね。
今はメールや翻訳エンジンでその辺の敷居がものすごく低くなったから
本当にいい時代だね。

>>600 ：オオカミ少年
お前は、何が言いたいのだ？

他板から引用するのは問題ないが、引用したレスに対する「自分の意見」くらい付記しとけよ。

一応、引用された983に対する、私の意見も書いておくか♪
「タヒチは気付かなかった・告訴出来なかった」には疑問があるが、メールなどが「気付くきっかけ」となり、タヒチが気付く時期を早めた事は間違いないだろう。

>>601
犯罪者やそれに近い存在にはイヤな時代なんだろうなｗ
名誉毀損等の問題が残されているが、誰もが自由に意見を発表できる事は有意義だ。
言論統制を行ってる「某国」辺りにも見習って欲しいｗ

>>602
おい　ワン公　広島で大事が起きてんだろ
こんなとこで遊んでないで、広島のワン公を救う為に、ちったあ働け

猫を窓から捨てたわけではないけど、
他人に、似たような事を愛猫にされた人

ttp://marumaruko.blog.shinobi.jp/

新潮４５の「緊急投稿」を読んでみた。
坂東さんは「生き物を殺すことはやむを得ないのに、殺したのが猫だから叩かれる」
「現代人は『死』というものを目にしないから叩く」「叩く連中(2chのこと)のほうが狂暴だ」
なんてことを言っていた。

どうも分かってないな。叩かれるのは｢無益な殺生をして、それを公言しているから｣なんだけど。
避妊は駄目で殺すのはＯＫ、という坂東さんの意見はわからないけど「避妊は駄目」なら、
里親を探せば良い。坂東さんは人気作家でＨＰまで持ってるんだから、これは可能なはず
(外国から日本にも猫は輸入できる)。
｢保健所に猫を持ち込む人も同罪でしょ？｣という指摘があったけど、ちょっと違う。
坂東さんのやってることは｢里親も探さずに保健所に持ち込み、挙句の果てにそれを公言している｣
ということだから。しかも｢叩かれるのは覚悟｣と言っていたはずなのに、叩かれるや弁明に終始。
これほど人の感情を逆撫でしていれば、叩かれるのも道理(｢坂東さんを殺す｣というのは言い過ぎだが)。

続き。
家畜であっても、無意味に殺すのは叩かれるんじゃないかな。意味も無く牛や豚を虐殺したら、
これは常識では許されないでしょう。｢食べるため｣というのなら、これはやむを得ない事だから、
仕方無いことだけど。

動物の命を奪うのは、とても辛いことのようだよ。ニュース速報板に、以前こんな投稿があった。

204 ：名無しさん＠６周年：2006/09/24(日) 17:42:23 ID:g0HNanEd0
前スレ990の茨城県民です。「茨城でも子猫殺しの習慣がある」って何じゃいそれ。

私は去年の鳥インフルエンザで鶏の殺処分に従事して、何百羽もの鶏を手に掛けました。
選ばれたのは、私も含めて若い男たちばかり(体力的にもキツいから)。その若い男性たちが、
休憩時間には少女のように慟哭しているか、明らかに常軌を逸した笑い声を上げているか。
仕事が終わったとき、朝はあれほど騒々しかった鶏小屋から物音一つしなかったとき、
目の前が全て灰色になったような気分だった。
私は次の日、出勤できなかった。そして１ヶ月以上｢楽しい｣｢嬉しい｣という感情を持てなかった。
休日にお寺に行って、手を合わせてきました。

果たして坂東さんは、私たちと同じような気持ちになっているのでしょうか。

>>605
ほう。
では、坂東が「子猫を食べるために殺した」といったら、君は何も言わなかったわけだな？

仮定

>>603
私に何をしろと？

一応そのスレは読んできたが、いかせん遠すぎる。
もし私が「何かする」なら、もっと身近にやるべき事がある。
それを逐一この場で報告する必要性など、どこにもない。

あのスレのクダラナイ流れには興味がないが、広島のボランティアに対して言及しておく。
私は幾度かもっと大規模なボランティア活動に関与した事があるが、ボランティアの成功の鍵は運営者に掛かっている。
行政などの関係機関との調整や、人・物資・資金を適切に統御しなければ、多くの人の善意が無駄となり助けられる範囲が局限してしまう。
実際ソレは、並大抵の努力ではできず、かなりの能力を要求される

広島のボランティア運営者の事は知らんが、現場の混乱があれば彼らの責任だ。

運営者の苦労はともかく、現場で活動してる人の精力的な活動には、誰もが胸を打たれるであろう。
その場で見なければ実感できないだろうがね。

考えているのかな？
くすくす

>>605
＞叩かれるのは｢無益な殺生をして、それを公言しているから｣なんだけど。

普通の人は理解してんじゃないの？

理解できずにバカな擁護論を展開しても、恥をかくのは本人さｗ

バカコテがリンクしたねｗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>607
＞では、坂東が「子猫を食べるために殺した」といったら、君は何も言わなかったわけだな？

>>605の事は知らんが、私ならそうだな♪
さすがにその対象が「人間」なら、違った問題だろうがね。

>>613
崖下に放り投げられた子猫はそこ周辺にいる動物の食料となっただろう。
よって、坂東が叩かれる筋合いはない。

>>614
じゃあ、お前が殺されて山や海に放置されても、その周辺の動物のエサになるから問題ないワケだな？

動物と人間じゃ話は別だろｗｗｗｗｗｗ
その理屈だと>>615でおまえは食人を肯定してることになるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おっとｗｗｗ>>613だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>615
「食用としての死」を肯定している>>605、ヲチャ犬はyesというしかないだろう。
俺個人は別だけどｗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>615　ヲチャ犬
何も現場に行って、鯔しろとは言ってない
犬好きを自認しているアンタが、こんな糞ババのスレで、屁理屈たれてるのは、如何なものか　と言っている
広島ドッグぱーく　＞　武田　＞　大前工務店　て構図が見えてきてる
この辺を掘り下げて、晒し　ワン公たちの苦痛に報いる　てのも、立派な仕事じゃね〜のかい？

>>607
本当に食用にするために、必要最小限の猫を〆ているのなら、何も言わないよ。
だから坂東さんの犬殺し(子犬まで殺しているらしい)は子猫と同じ理由で非難するけど、
韓国で食用のために犬を処分することには抗議する気は全く無い。
坂東さんは手前勝手な理屈で犬の命を粗末にしているけど、韓国で食用犬を処分するのは、
人間が生きるために已む無くやっていることだから。

>>614
それは違うでしょうね。坂東さんはそういう意図があるわけではないでしょう
(あれば弁明に盛り込むはず。ただでさえ窮地に追い込まれているのだから)。
彼女の猫殺しには「自分や家族(飼育している生き物を含む)の食用にするために」
とか「社会に食料を供給するための職務として(ex．屠場職員)」とかいった、
命を奪うことを正当化する(あるいは「已むを得ない」とする)理由が全く無い。

>>614
坂東は崖下の生き物たちのために子猫を投げているわけではないので
それは坂東の主張の擁護にはならないよ

>>618
かなり前にだが、食用でも「殺生は悪」と私は書いてるがね。

ただし、「悪は必ず断罪する」ではないから、>>613で「何も言わない」と結論付けた。

>>621も書いているが、「結果としての食用」と「目的としての食用」を混同してるお前は、まるで「反抗期のガキ」だなｗ

>>619
＞この辺を掘り下げて、晒し　ワン公たちの苦痛に報いる　てのも、立派な仕事じゃね〜のかい？

そだね♪
で、アンタはソレをやってんだろ？
ならイイじゃん。

私も一緒にやらんとイカンのか？

だからさぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死体は必ず生き物が食うわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バクテリアとかでもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
養分になったりもするから、無益ってことはないわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらさぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「無益な殺生」とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さも論理的ｗｗｗっぽく言うけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「どうぶつはかわいいからころしちゃだめだお」って正直に言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカだねぇｗ
要するにこいつら（>>620-622）が求めているのは、感傷的な、偽善的な慰めだけだろうがｗ
こいつらは「どうすれば死を気持ちよく肯定できるか」ということだけｗ
論理が破綻したヲチャ犬は恥ずかしいからもうでてこないほうがいいよ？ｗ

システマティックに物事を考えろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
愛誤は矛盾コテコテで見ててこっちが恥ずかしくなるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>620
バンマサは子犬も殺してたんだね。
犬も放し飼いらしいから、子犬が生まれてくるたびに崖から放り投げてるのか・・
殺すなら殺すで、なんで安楽死させないのかねぇ。

あと近所の人たちも迷惑だよな。
毎回、近所に犬猫の死骸を放置されたんじゃあ、不衛生だろ。

俺の近所にも生ゴミを空き地に捨てるババアがいたけど、
市職員の説教でやっと止めたらしい。

ていうか生まれるたびってそんな頻繁じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれが近所だったら我慢するなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>625
ただの煽りになったというのはつまり
反論不能という旗印ですか？

>>629

おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
煽りはむしろヲチャ犬の常套手段だからｗｗｗｗｗｗ
そういうこというとあいつが戻ってきづらくなるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

芝刈りが必要な勢いだな。

>>627
始末したと明記してるのは雑種の仔だね。
ジャーマンシェパードの純血種の仔は育てさせてるよ。

>>625
とりあえず落ち着けよｗ
お前が主張したい事の骨子が見えん。

私は殺生について「全否定」でも構わんぞ。
「食用」や「害虫・害獣駆除」の全てを含めてもな。

>>631
子猫殺しも元々「妄想ベースのご都合主義」だから、子犬殺しに同様の傾向が表れても不思議はない。

>>632
>私は殺生について「全否定」でも構わんぞ。
>「食用」や「害虫・害獣駆除」の全てを含めてもな。
「食用」は自分は「全肯定」だ。
生命の連鎖システムを否定するほうが傲慢だ。

>>633
まぁそんなとこだろう。
坂東は深く考えもせず純血種と雑種を差別している気がする。

今まとめサイト読んでた。まだ途中だけど。

まず思ったのは、完全な母性の欠如。
まあ、恣意的に母性の話を避けているのかもしれんけど。
反論を全部読んでないから、そのうち出てくるのかな。
個人的には重要な点だと思うので、
最初のエッセイで全く触れられていないのは、とても不自然に感じた。

オス猫も飼ってたけど、やがていなくなった、なんてサラッと書いてるけど、
ノラ猫が増えると人間の住環境を害するから子猫たちを殺す、
という主張と思いっきり矛盾してるじゃねーか、とも思った。
オス猫も子種持ってるんだしね。

そもそも犬や猫の放し飼いという行為も、人間の住環境を害する場合が多々あると思うんだが。

まだ、まとめサイト読んでみる。

>>634
＞生命の連鎖システムを否定するほうが傲慢だ。

私が否定してるのは純粋な食物連鎖ではなく、人間が恣意的に作る食用“システム”の事だ。
ま、本旨とは外れるし、アンタと議論する気はないけどね。

坂東やその擁護の「屁理屈」も、「殺生は全て悪」の前提を打ち出せば一切の欠点を持たない。
その悪を踏まえた「バランス」が重要な事は何度も述べておる。

>>624
>死体は必ず生き物が食うわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>バクテリアとかでもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>養分になったりもするから、無益ってことはないわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天寿を全うした動物の死体でも、バクテリアの餌には充分なるわけで(むしろ体が大きい分、純粋に｢餌｣という観点からも望ましいかもな)。
それは｢坂東の犬猫殺し｣を正当化する理由には全くならない。

いつかはバクテリアが分解して養分にしてくれるから
動物殺してもいい、ってどんな理屈だよ。

万引きした中学生の言い訳みたいで見苦しいな。

ヒント：動物虐待を正当化するためのこじつけ

>>632
>私は殺生について「全否定」でも構わんぞ。
>「食用」や「害虫・害獣駆除」の全てを含めてもな。

アホか。
なら、「坂東だけが問題ではない」と思うのが自然だろう。
「食用」であろうが「妄想ベースのご都合主義」であろうが殺生である以上、全部同じだろうが。
ご都合主義って、一方では坂東叩きに精をだしなふぁら、他方ではまったく死の問題に対して無関心を貫く
お前みたいなバランス感覚がない奴をいうんだよ。自分の顔を見直せ。

でも坂東さん告訴されたんだよね oπ

>>638-639
悪いが、「食用なら何も言わなかった」といいながら、直ぐ「殺生はなんでも悪」
と大幅な軌道修正したヲチャ犬（>>613-615）の立場を前提とした流れがあった、という点を見逃している。
「食用になれば許される」というのは、坂東援護派というより、むしろ、坂東叩き側から出た本音と受け取るのが自然だろう。

不自然（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ペットと食料の区別がついてないならそれはそれでキチガイ

たかが数匹〆ただけだろ
こいつは分かっているだけで300匹〜実際に〆た
数は1000匹を超えている。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1159680529/

ヲチャ犬 ◆ku6gEGJdXQ

毎日新聞の記事の「告白」「仏刑法抵触も」という言葉に、

＞犯罪人という印象を押し出した。

と憤っていたけど、
その刑法に抵触しないという論拠は、

＞タヒチではおおっぴらに話されることはなくても、一般的に子猫子犬が棄てられている。
＞しかし、刑に問われたと聞いたことはない。

って・・・。唖然。
せめて、それからでも法律を調べるとかしてくれ〜

>>642
私もその「流れ」に入ってるのかな？
私は「生き物の殺生は良いことではない。しかし、已む無く許される場合もある」
という意見でして「無条件で悪」とは思っていません。勿論、命を奪うのだから、
その生き物に対する感謝や哀惜の念を持つべきだとは思っているけど、それは
「全ての殺生は悪」というのとは違うと思いますよ。

ただ｢結果としてバクテリアの餌になるんだから、生物を殺しても良いのだ｣という意見には、
正直言って「何馬鹿なこと言ってるんだろう」という感想を持ってしまうけれども。

http://ark-angels.com/rescue.html

広島で緊急事態です！協力お願いします。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　 ヽ_＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼　　誘導されてきたお
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　よろしくだお、坂東擁護派だお
　 |　　　 　|r┬-/ 　 　　　|　　
　 ＼ 　 　 `￣'´　　　 　／

反論手記のオチ･･･フランス人の彼氏(不倫らしい)と話し合ってるから･･･マサコタソテラカワユス

ギャル魂の持ち主とはね

まぁ、保健所に連れて行って犬猫を殺してもらう奴らよりは
多少はましなのかな。
五十歩百歩だけどなｗ

自分の手で始末をつけると言えば聞こえはいいが、そもそも始末しないで済む命だからなぁ・・・。
だいたい、自らの手で産まれたばかりの命を始末できるって凄いぞ。普通の人間はそれができないから
保健所に持ち込んだり捨てたりするわけで。

>>651
男にそそのかされて、犯罪犯すタイプの女じゃないよね、マサコﾀｿ？
なんか心配だお。

>>640
今日も国語の勉強会が必要かな？ｗ

＞「食用」であろうが「妄想ベースのご都合主義」であろうが殺生である以上、全部同じだろうが。

犯罪は「悪」これに異は無かろう。
「立ち小便」も「万引き」も「連続強姦殺人」も「犯罪」だわな♪
ココまで書けば理解できるだろｗ
（「坂東の行為は犯罪だから問題」との意味合いじゃないぞ）

よって

＞なら、「坂東だけが問題ではない」と思うのが自然だろう。

万引きの問題と連続強姦殺人を「同じ問題」とお前が捉えるなら、少なくともお前には「自然」だねｗ
常識的判断力があれば、当然「同じ問題ではない」となり、坂東批判の理由も理解できるのだが♪

＞ご都合主義って、一方では坂東叩きに精をだしなふぁら、他方ではまったく死の問題に対して無関心を貫く

誰が無関心だって？
前記「たとえ」に習い続ければ、連続強姦殺人の話をしている時に、立ち小便や万引きの話をする必要性がないダケの事さｗ

＞お前みたいなバランス感覚がない奴をいうんだよ。自分の顔を見直せ。

お前にそのまま返して終了ｗ

　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　 　 |　　 |
　　　／（ ●） 　（●）＼　 |　　 |
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　　ウザイこいつは逃犬
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
　　/　＿＿　 　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ー） 　（ー）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　どれくらいウザイ逃犬かっていうと・・・
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　●　三　●
　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼
　　　　| 　 　(●)|r┬-|　　　　　|　　マジ逃犬wwwww
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣

>>653

＞自分の手で始末をつけると言えば聞こえはいいが、そもそも始末しないで済む命だからなぁ・・・。

それねぇ。見落としがちな・・っつか私も見落としてたんだけど
そもそも板東が飼ってる猫は拾い猫、なわけでしょ？
なら板東が飼わなかったとしたら、今頃タヒチの島のどこかで野良として暮らしてるはずで
まあ、多少エサの問題に苦労はしても、テキトーにサカッテ何匹か子を産み落として
っていう暮らしをしてたはずなんだよね。
それをこのクソ女はわざわざ拾ってきて飼い、あげくにせっかく産んだ子を
とりあげて殺す・・・という罪を働いたワケでしょ？
これ、どうなの？愛護だのなんだの以前の問題でない？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　●　三　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼
ｴｲﾔｯ!(#ﾉｰ_ｰ)ﾉ彡┻━┻彡┳━┳彡┻━┻) ) 　(●)|r┬-|　　　　　|　 ｳｯﾎﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　 ＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　　/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ---‐一'￣

>>657
>そもそも板東が飼ってる猫は拾い猫、なわけでしょ？
仔猫から育てたとは言っているが、拾った猫か貰った猫か買った猫かは不明。

ﾑ(｀_´;)ﾑﾑ

>>659
拾おうが貰おうが買おうが、猫の所有は「自分の意志で選択」した事は間違いない♪

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　で、坂東叩いてた奴は保健所に何かしらのアクション起こしたのかよ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　１分間に３匹は死んでるぞ、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　.　|　　　　 （__人__）　　
　　　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
　　　　　　　　　.　 |　　　　　　 　 }
　　　　　　　　　.　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼
捨ててくるぉ( ﾟρﾟ)o━━━┳━━━━━┳━━　
　　　　　　　　　　　　　○　　　　　○

>>662
＞１分間に３匹は死んでる

文学が好きなら、そういう〜分に○○
みたいな使い古された表現は使わんほうがいいと思うんだがね。

「真珠の涙」とか「黄金色の稲穂」とかな。

もちろん避妊を怠って保健所に持ち込むようなバ飼い主は坂東同様叩かせてもらってます。

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　文学が好きなら、そういう〜分に○○
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　みたいな使い古された表現は使わんほうがいいと思うんだがね。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　ちょｗｗｗ愛護にも解りやすくしてやったんだろｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　１分に３匹は言いすぎだおｗｗｗもっと正確な数字がほしいお？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　平成16年度犬猫合計殺処分数391,754匹ｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　　1073匹/日ｗｗｗｗｗ44匹/時ｗｗｗｗｗｗ0.7匹/分ｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　　　　　大体２分に１匹ぶっころされてんだおｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

んだな。それに子供を産ませるだけ産ませといて里親探しを放棄する鬼畜もたたいてます

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　　ま、どうせお前らときたら「かわいそう」の一言で終わりだろうがな・・・
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´　 　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>666
その数字だが業者からの持込数も入ってるだろ？
業者の持ちは別にカウントしないと何とも言えないな。

>>668
結局のトコロ、お前の結論はなんなんだ？

結論もない主張なら、「単なる反抗期」と判断してヨロシイか？ｗ

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：　　　反抗期・・・・まさか・・・単なる発情期の・・・お前さんに・・・言われるとは・・・・ｗ
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　　　俺は坂東の言うとおり、避妊手術に頼る糞ペット社会は死んだほうがいいと思っているが・・・ｗ
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／　　　　　　　さっさと・・・ペット・・・全面規制して・・・馬鹿飼い主達を・・・駆逐しろ・・・ｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

坂東のやったことは結局、虐厨や極論厨に口実を与えただけだったなー

>>671
なるほどね。
ペット文化・ペット産業に、勇敢にも立ち向かうドン・キホーテ・デ・ラマンチャ殿であったかｗ

ま、止めやしないからガンバレや♪
サンチョ・パンサとロシナンテにもヨロシクねｗ

どんな口実ですか〜？

>>672
それと妄想郷士「ドン・キホーテ」殿に勇気をお与えになったｗ

>>671
そうそう、ドン・キホーテ殿、貴殿の崇高なる活動を邪魔する気はないのだが、一つ進言しておこう♪

＞俺は坂東の言うとおり、避妊手術に頼る糞ペット社会は死んだほうがいい

坂東はペット社会の滅亡を語ったとな？
その為の子猫殺しと？

ん〜〜〜・・・
「生の実感がなんたらかんたら」と、まるで主張が違ってたよ〜な・・・

あ・・・ゴメン
貴殿の妄想の邪魔しちゃったぁ？ｗ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／　　　　　　　　＼　　　またまた、ご冗談を、釣りかと思ったお
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

皆さん極端ですな、
私が思うには犬猫は、人間と長い間、友達関係にあった動物、
友達を殺すようなことをしてはいけやせんよ。

それから豚や牛のように、人様に食われる運為に共生してきた動物とは、
一線引かねばいけやせんや。
可愛そうは可愛そうだけど、やぱ人間がそういう風にしたんですから、
今更かえられやせんね。知らん顔して見ぬふりベジタリアンが良いかも知れやせん。

韓国や朝鮮では、ワンコ食う文化があるらしいです。
あっしゃー嫌ですが、文化として無駄な殺生しなければしかたねえんですね。
そうそう、残酷な殺りかたもいけねえね。
食われる動物でも出来るだけ早く楽にさせてやんなきゃね。

>>676 ヲチャ犬さん
ラマンチャの男ドン・キホーテの国では
牛をチクチク刺してなぶり殺しにする国技があるらしいですぜ・・・
人間何をするかわからんね・はっは・

ドン・キホーテ殿、今日はお疲れのようだなｗ
また明日、出直すと良い。
明日になればＩＤも変わり、また別人となれるだろうｗ

今日の名言を貼っておく。

＞俺は坂東の言うとおり、避妊手術に頼る糞ペット社会は死んだほうがいいと思っている
＞俺は坂東の言うとおり、避妊手術に頼る糞ペット社会は死んだほうがいいと思っている
＞俺は坂東の言うとおり、避妊手術に頼る糞ペット社会は死んだほうがいいと思っている

と、コピペしてから一つ気付いた・・・・

＞さっさと・・・ペット・・・全面規制して・・・馬鹿飼い主達を・・・駆逐しろ・・・

これ、誰に言って（命令して）んの？？？
君にだけ見える勇者がいるのかな？ｗ

>>676
句読点の位置がおかしいんじゃねぇか？

×俺は坂東の言うとおり、避妊手術に頼る糞ペット社会は死んだほうがいいと思っているが・・・ｗ
○俺は、坂東の言うとおりの「避妊手術に頼る糞ペット社会」は、死んだほうがいいと思っているが・・・ｗ

校正しといてやったぞ。

坂東叩きしているやつが保健所に目を向けないのは公理。
>>657なんて現実が分かっていない。放っておいても野良猫は保健所に運ばれ殺されている。
もはや坂東の子猫殺しなんか話しにならないし、また、坂東だけ叩いて保健所を無視することもできない問題だ。
これをヲチャ犬を初めとする坂東叩きに走る奴は分かっていない。坂東だけ限定的に叩けると思っている。
こういう中途半端な奴ほどファシズムに走るんだよな。頭悪い奴はいつまでたっても気付かない。
坂東がこういう諸悪の根源を炙り出したことは率直に評価したい。

ttp://www.shakaihakun.com/data/

村崎▲
あんなもんウチの田舎じゃ常識っつーか、オレが子供時分に移り住んだ北海道の某因業村じゃあ、
小学生が暇つぶしに子猫をスキーのストックでグサグサ刺し殺して遊んでたぜ（笑）。
...その村じゃ、子猫が生まれたら、飼えない分は普通に即日橋の上から川にボンボン投げ捨てて間引かれてたっけな〜。
唐沢●ウチは北海道庁の真ん前だったんでね、裏に迷い込んでお産した猫の子、親父もよく池に猫捨ててたな。
鯉のいいエサになってたらしいよ（笑）。
でも、うちばかりじゃなくご近所みんなそういうことをやっていたおかげで、野良猫の数が制限されていた。
村崎▲別にそれがいいとは言わんけどさ、猫殺すなんてちょっと片田舎にでも行けば、
ごく当たり前の風景だったのよ。それをなんでああも、みんなマジになって怒るのかね。

>>681
私に言うなよｗ
私はコピペしたダケだ♪

てゆ〜か、校正した後の文章なら私も同感だし、何度かそう書いてるぜ？
「避妊手術反対」でも「間引き（子猫殺し）も反対」
これでイイか？

681 ヲチャ犬 ◆ku6gEGJdXQ 2006/10/02(月) 00:03:50 ID:MDSvqwa+
>>677
アンタの気持ちは分かるけど、感情論での解決を図ろうとしない方がイイ
結論を言えば、動物愛好家が納得できる結論はでないだろう。

「費用対効果」とか「財産権」などの壁が現実には存在するからね。

後は地元の倫理観に期待するくらいだな。
バカ社長の断罪よりも、効果的なボランティア方法を追求する方が建設的だよ。

以下、独り言・・・
私の県内の事件なら、２０〜３０人引き連れて出向くんだがな。
動物は専門外だが、その手の活動のエキスパートをね。
内容が特異な事件だから、少しくらい何かしてみるか・・・

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　その手のエキスパートってなんだお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　めちゃくちゃこわいお、坂東さんやばいお、殺されるかもしれないお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから通報するお
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>682
お前も頭悪いなｗ

坂東の問題と保健所の問題は「同じ」じゃないんだよ♪
その最も違う点は「社会的へ与える影響」だ。
坂東批判と保健所批判では多くの部分で違ってくる。

お前みたいなバカには「同じ」に見えるだろうが、唯一の共通項とは「間引き」に関する部分のみ。
（「命の大切さ」もあるが、今更語るべき内容でもない）
この共通項で見ても、坂東の行為を見過ごす事は保健所の殺処分を益々助長する事になる。

理解できないかな？

それと、お前が主張したい「保健所問題」に対しては、どうアプローチする気なんだ？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ―） 　（―）＼　　　通報してきたお、坂東さんID:5zhU33s5の事件に巻き込まれないといいお
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　　　　　　　　　 |
　 ＼ 　　 　 　　 　 　 　 ／

>>688
ドン・キホーテ必死だなｗ

＞私の県内の事件なら、２０〜３０人引き連れて出向くんだがな。
＞動物は専門外だが、その手の活動のエキスパートをね。
＞内容が特異な事件だから、少しくらい何かしてみるか・・・

たかが数匹で騒ぐな
「にゃんこせんせい」 動物虐待詐欺師
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1159680529/
はマスコミ把握で300匹、実際は1000匹以上を乗っ取った他人の家で虐殺放置している。

もしかしたら坂東はカトリック信徒ではなかろうか？　カトリックでは避妊は認められてないからね。
なぜなら･･･すべての精子は大事〜♪

逮捕 チン☆⌒ 凵＼(＼・∀・) まちくたびれたー!!

>>692
今時避妊しないカトリック教徒なぞ、いないよ。
受精してない精子が大事なら、オナヌーもできないな。
避妊よりもむしろ、堕胎・間引きこそカトリックでは罪とされてる。
「殺してはならない」という十戒の第五戒に違反してるからな。

日経新聞 8月18日夕刊
>こんなことを書いたら、どんなに糾弾されるかわかっている。
>世の動物愛護家には、鬼畜のように罵倒されるだろう。
>動物愛護管理法に反するといわれるかもしれない。
>そんなこと承知で打ち明けるが、私は子猫を殺している。

週刊現代 9月４日
>新聞報道の先陣を切ったのは毎日新聞だった。
>8月24日付朝刊の社会面に、『「子猫殺し」告白』と６段組みで報道し、中見出しは『仏刑法抵触も』。
>フランス刑法に問われる可能性がある、という日本動物愛護協会からの伝聞を検証もせずに取り上げ、
>「告白」「刑法抵触」という言葉によって、犯罪人という印象を押し出した。
>犯罪者という社会人資格剥奪のレッテルを、かくも安易に貼りつけてしまうおかしさ
>（タヒチではおおっぴらに話されることはなくても、一般的に子猫子犬が棄てられている。
>しかし、刑に問われたと聞いたことはない）。

毎日新聞 9月22日
>ポリネシア政府が告発する姿勢を見せているが、虐待にあたるか精査してほしい。
>事実関係を知らないままの告発なら、言論弾圧になる。

法に反するといわれることを承知で
打ち明けたんじゃなかったんかい。

>>694
モンティパイソンネタだよ。貧乏人の子沢山一家の親父が子供を人体実験用に売り飛ばそうとして、
「だったら避妊してよ！」「カトリックでは避妊は禁止だ、なぜなら･･･すべての精子は大事〜♪」と
ミュージカルが始まるｗ

モンティ・パイソンかぁ
orz

どこもかしこも愛誤の自演スレと化しているなｗ
お前らの仲間川窪は分かっているだけでも200匹虐殺しているのに無視かｗｗｗ
「にゃんこせんせい」 動物虐待詐欺師
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1159680529/
はマスコミ把握で300匹、実際は1000匹以上を乗っ取った他人の家で虐殺放置している。

>>695
>動物愛護管理法に反するといわれるかもしれない。

>（タヒチではおおっぴらに話されることはなくても、一般的に子猫子犬が棄てられている。
>しかし、刑に問われたと聞いたことはない）。

覚悟があるといいながら、大丈夫って鷹をくくってたわけか。。
読みがあまいんだって。

ブリーダーとかも
病気の仔､売れ残りの仔とかを殺してる

>>695
＞動物愛護管理法に反するといわれるかもしれない。

「言われるかもしれない」とは、同時に「言われないかもしれない」であって、結局のトコロ「言われるワケがない」的な結論を持ってたんだろねｗ
まったく予想しなかった展開だからこそ、その後の慌てぶりがあるのさ。

これでもしも不起訴処分などになったら、「正義は我にあり！」状態だろうな。
実際、ど〜なるか知らんけどね。

681 ヲチャ犬 ◆ku6gEGJdXQ 2006/10/02(月) 00:03:50 ID:MDSvqwa+
>>677
アンタの気持ちは分かるけど、感情論での解決を図ろうとしない方がイイ
結論を言えば、動物愛好家が納得できる結論はでないだろう。

「費用対効果」とか「財産権」などの壁が現実には存在するからね。

後は地元の倫理観に期待するくらいだな。
バカ社長の断罪よりも、効果的なボランティア方法を追求する方が建設的だよ。

以下、独り言・・・
私の県内の事件なら、２０〜３０人引き連れて出向くんだがな。
動物は専門外だが、その手の活動のエキスパートをね。
内容が特異な事件だから、少しくらい何かしてみるか・・・

ヲチャ犬ストーカー？

（>>613-618）

このオバチャン、猫の生態についても、法律についても、
何も調べたりしてないんだね。
自分で調べられないんなら専門家にでも訊けばいいのに。

きっとワクチンも打たずに放し飼いしてて、
病気になっても「生への干渉になる」とか言って
獣医にも連れて行かないんだろうな。

>>705
そう思う。
この人、本当に猫が可愛いと思ってるのかね？
子猫を殺す事で自分の生を再確認しようとしてるように感じる。
猫を殺すことは自分を殺すこととか訳のわからんこと言ってるしね。
本当に猫の生を尊重したいなら、まず猫を飼わないことだ。

「子犬子猫は噛まない」という明らかに事実に反する発言もあった。
身近な動物への観察力など、本当にちゃんと飼えてるのか、非常に疑問だ。

【社会】ペット受難“里親詐欺”が横行　実験動物・皮革業者に転売、虐待目的も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160035838/


　 　　　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　　　愛護の最後の砦「里親」の民度も堕ちたもんだなｗｗｗｗ
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)　　　　まじめにやらないからこういうことになるｗｗｗｗｗｗｗ
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　ノ__　 |　.|　|　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

善意を平気で食い物にするやつがいる世の中だから名。
ホワイトバンド然り、募金詐欺しかり。

おかしな飼い主への罰則は強化すべきだね。
まずはその筆頭・坂東を死刑ｗにすべき。

>>709
だな。
里親を探してるボランティアが一生懸命でも、こう虐厨が多くちゃね。
飼い主成りすましの虐厨はどんどん罰しなければならんな。

>708
ニュー速＋より大人が多くてツマンないだろ。

坂東さんを叩いてる連中って、坂東さんや、
東野さんの本当の心を分かってない。
はっきり言って、文章の表面をなぞっただけで、
心の底まで見透かしたようなこと言ってる奴ら。
もう少し深いところまで読むことができないかな。
醜いよ。いつまでも拒絶して、叩いてばかりで。
いい加減、坂東さんを理解する努力をしよう。
ブーイングからは何も聞こえてこない。子猫事件を
スキャンダラスに扱うのはもうこれで終わりにしよう。

そ
の
通
り

>>712
物書きとはそんなに甘えた人種なのかね。
読む側がなぜそこまで、物書きの心の奥深くまで読み取ってやらなければならないんだ？
言葉で表現することを仕事にしてる人間なら、
書いた物が全てじゃないのか？
読み手を納得させられないのは、作家の力量の無さが原因ではないかい？
読み手の努力を強いるより、もちっとましな文章書けや。
直木賞が聞いて呆れるわ。

坂東
東野

縦でも横でも、坂東、東野になる！

ってくだらない事言ってごめんよ・・

>>712
＞文章の表面をなぞっただけ

読む方が文章の表面をなぞっただけ、なんじゃなくて
書き手が、「表面をなぞるような文章しか書けない」んだろ。


＞いい加減、坂東さんを理解する努力をしよう
夜回り先生じゃあるまいし、なんで読む側が
書き手の心の深層を慮ってやらなきゃいけないの？

こういうこと言う奴らはなー、藤原新也の寄稿文を読んでみろ。
書かれた文章から、藤原氏の「生」「死」に対する想いが立ち上ってくる。
読む側は、いやでもその想いを感じ取らずにいられない。

同じテーマを語りながら、人をこんな気持ちにさせることができる人がいる以上
板東・東野は、クソ扱いされても文句は言えん。

そ
う
で
す
ね

ま
っ
た
く
だ

ただの釣りですから

ヲチャ犬のせいで糞スレになったな

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　 ヽ_＼　　　まずはペットの全面規制から始めるべきです
　　　／（ ＞） 　（＜）＼　　そうすれば自然と業者も駆逐されます
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　需要と供給の関係です
　 |　　　 　|r┬-/ 　 　　　|　　供給だけ規制し絶つのは不可能です
　 ＼ 　 　 `￣'´　　　 　／ 　　絶対的な需要数を減らすしかありません

（>>613-618）

まとめWikiに新潮45の記事ｷﾀｺﾚ。

記事の内容はまだアップされてないよね？

>>724
全文うｐされてるよ？

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：　　新潮４５読んだおｗｗｗまとめのコメントに吹いたおｗｗｗ
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：　やっぱり子猫殺しはフィクションだったおｗｗｗ創作だったおｗｗｗエッセイだったおｗｗｗ
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　　「子猫殺し」に過剰反応し、自分達の行い（避妊手術）を棚に上げ
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　　根本的問題（異常なペット社会）を無視し、坂東叩きに執着した愛護ｗｗｗ
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　　　　そりゃ自分の一番後ろめたい所突かれるのは痛いおｗｗｗだからといって焦点ずらすのは愛護らしいおｗｗｗ
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／　　　　　　上にも書いたが、需要を減らさないとだめなんだおｗｗｗ愛護はそのへんが解ってないおｗｗｗｗｗ馬鹿だおｗｗｗｗ
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´　　　　　　　　うぇｗｗっうぇうぇｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ようするに「ごめんなさい」が言えない人なんだな。

>>727
そうそう、自分の非を絶対認めないタイプ。
いるよね。
くそむかつく。

タヒチの調査によると坂東の家の裏に崖は無く
どうやら無料で処分してくれる保健所に渡しているらしい。
「本を売るための嘘」と解釈した上での告訴。
作家なのに「文責」という言葉を知らないのかね。
「嘘でした☆」で済むなら警察は要らない。

また、とんちんかんな反論だったな。。。
>では、私がもし猫を食べているといったなら、誰も糾弾しなかっただろうか。
いや、さらに大きな糾弾が起きただろう。
なぜなら、猫は「特別」だからだ。

この人なんでこう決めつけるんだろう？
少なくとも自分は食用のためだったら反対はしないし、そういう意見も多かったと思うが？

あんな反論で納得できると思ってるのか？
この人には関わらないようにしようと思ってたがここまでひどいやつだと、不買運動でもやりたくなるな。

>>731
自分はやってるよ。
この人の書くものは絶対に買わない。
書いたものが乗ってる媒体も買わない。

ヲチ板から誘導されてきましたよっと
君達こそ｢ごめんなさい｣いうべきだろ？
読書のマナーすら守らず他国まで巻き込んだ騒ぎおこしてさ
始末の悪い事に勘違いの責任をこれまた坂東へ
少しは冷静になれよな
結局この騒ぎで得られたのは実は坂東はしっかりろーかるるーるを守っていた事実だけ
皮肉なもんだね
さてさんざん誹謗中傷つづけたブログヲチするか

>>733
どこを縦読みするの？

読書のマナーってあんた。。。
作家が書いた文章の責任の問題だろ？

607 名前：わんにゃん＠名無しさん　[sage]　投稿日：2006/10/01(日) 20:34:31 ID:2oT2pZyG
>>605
ほう。
では、坂東が「子猫を食べるために殺した」といったら、君は何も言わなかったわけだな？

>>727
なんでここまで頑ななのか、新潮45を読んではっきりわかったよ。
最初は確信犯なんだろうなって思ってたけど、坂東は反論をすべて
ジャンクロードと相談してるらしい。
そしてたぶん彼は真の意味での確信犯なんだろう。

ジャンクロードの意見を曲げることは、坂東にとってはジャンクロードを否定すること。
それは絶対にできないから、「自分も殺してる」とか、「愛の不妊」とかの
言い訳にもならない言い訳を並べたり、しまいには太平洋戦争や
関東大震災まで持ち出して、己と、そしてジャンクロードを正当化しようとする。

要するに、麻原彰晃に洗脳されたオウム信者と一緒ってこった。

そうだよ、悪いのはジャンクロードだよ、
眞砂子は悪くないよ！！

>この心理的な土壌があるがために、日頃から猫を飼っていたり、猫が好きだと感じている人々は、
容易に猫を擬人化してしまう。

てかさ、お前猫を殺す時に自分も殺してるとか言ってなかったか？矛盾もたいがいにしといてくれ。
日本人が猫を特別に思ってるかどうかは知らんが、もしそう思うなら不特定多数の人が見る新聞紙上で
子猫殺しって趣味悪すぎ。なんかほんとに坂東には虫酸が走る。

>>738
麻原も死刑判決を受けたけど、オウム信者も死刑になったりしてるよね？

>>739
つーか
＞もし猫が言葉を話せるならば、避妊手術なんかされたくない、子を産みたいというだろう。
と、最初っから思いくそ擬人化しとるわけだが。

>>730

＞この人なんでこう決めつけるんだろう？
結局このひと自身が、普段まともに人から相手にされない人で
人と対話してないから。
「もしこう言ったらこう返されるだろう」という自己の中での対話しかしてなくて
その想定も、生身の他人に触れていないから「自分の思考」の範疇を出ないんだよね。
で、その想定外の反論がぶつけられると、パニクって思考が停止する・・・と。
このババアこそ現代の病理そのものじゃん。
少し生まれんのが早かったね〜。今の時点で20代くらいなら
「ニート」として手厚く匿ってもらえるのに。


＞少なくとも自分は食用のためだったら反対はしないし、そういう意見も多かったと思うが？
だよな〜。オレも猫は好きだが、猫オタではないし愛護でもないから
「喰ってんじゃしょ〜がね〜な〜」で終わってたと思う。
「さかなクン」って「おさかなカワイイ〜大好き〜」て言いながら
「おしゃしみおいしぃ〜」てバクバク喰ってんじゃん？
あれをみて別に責めようとは思わんのと一緒。

最初から食用で飼ってたんなら悪趣味だとは思うが何も言わん。
が、ペットとして飼ってるのを食ったんならやっぱキチガイ認定するな。

むしろ、愛玩用ではなく、食用に猫を繁殖させているんだったらホラー作家としていい宣伝になったのに。
なまじ生がどうとか自分の手には負えないテーマを選んだのが失敗だったな。

え？新潮の反論、第２段が出たんですか？
違うんだったら何を今更ですなぁ。

（>>613-618）

つーか、いい加減、坂東叩きしている奴の方がバランス感覚がないってことに気付や。
本当に始末が悪い。お前らみたいなのは人の親になるべきじゃない。

>747
レッテル貼りですか？板東チックですねぇｗ

> 本当に始末が悪い。お前らみたいなのは人の親になるべきじゃない。

決めつけかげんが坂東ばりですなw

自分のことが見えてないのが共通点だな

おれも他板から流れてきたけど、犬猫なんかはどうでもいい。
しかしこのおばさんの社会批判はほんっと幼稚だぜ。
階級社会だの言論の自由だの、何十年前のｻﾖｸだよ。

この作家の単行本のあとがきに、子猫を殺してるって書いてあったら
誰も何も言わなかっただろうね。
「そういう考えのヒトなんだな」って思っただけだろうな。
それを「批判を承知で」新聞なんかに書いたもんだから、
みんな一言言いたくなっただけ。
その上批判を承知の割には往生際が悪くて、
あちこちでツジツマの合わない言い訳ばっかしてるからよけいに叩かれるんだよ。
しかも２ちゃんの内容とかは、全部は読まない方が良いといった
「友人」が勝手にピックアップしてプリントアウトしたものを読んだだけって、
そんな中途半端なもんに何だか堂々巡りの長文で反論したって、
そりゃ誰だってあきれるよ。
イナカの友達だって言ってるとか、ジャンクロがどうしたとか
わざと反感買ってるとしか思えない。
このおばさん、案外騒ぎになって喜んでるんだろうな。

＞この人たちは、肉を食べていないのだろうか。
今回の『子猫殺し』のエッセイに対しての非難の渦が沸き起こった時、
真っ先に私の頭の中に浮かんだのは、こんな思いだった。
ーそんなことここでさんざん議論されてるのに。

＞親しい編集者に頼んで、過激な匿名の書き込みを選択してもらったのだが、
友人たちがネットは見ないほうがいいと忠告してくれた意味がよくわかる。
ーまともな書き込みも一杯あったのにね。坂東批判をする人をまとめて殺意を持ってるといわれてもねー。
まともな意見は見て見ないフリですか。

＞この心理的な土壌があるがために、日頃から猫を飼っていたり、猫が好きだと感じている人々は、
容易に猫を擬人化してしまう。
対人関係に問題のある人はなおさらだ。
ー自分が対人関係に問題があるっていってたじゃん。

>>729
＞タヒチの調査によると坂東の家の裏に崖は無く
＞どうやら無料で処分してくれる保健所に渡しているらしい。

これマジ？　

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　あれあれ、本当は坂東いいやつだったのかお？？
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　そんな認めないお、絶対認めないお、坂東は醜悪な化け物なはずだお！
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからいちゃもんつけるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>712
＞坂東さんや、東野さんの本当の心を分かってない。

と、言う事は、お前は「分かってる」ワケだよな？

解説プリ〜ズ♪

>>729
＞タヒチの調査によると坂東の家の裏に崖は無く
＞どうやら無料で処分してくれる保健所に渡しているらしい。

ソースを紹介して欲しい。

どう見ても縦だお。
 ↑
解説

ところで坂東は今後も猫に子供を産ませ続け、殺害を繰り返すのだろうか？
反論するのもいいが、まずそれをきちんと宣言して欲しい。
今までやってきたことの言い訳に終始し、これからのことに触れられていない。
自分にとってそれが最善だと言う事だから今後も子猫殺しを続けていくってことでいいんだよね？坂東さん

>>747
論拠を明確にし、具体的な事例を書かないと「印象捜査」と言われても仕方ないなｗ

>>758
そ〜ゆ〜オチかｗ

マナー坊やとかが駄々こねてるから、同類かと思ったよ。

新潮の言い訳は突っ込みドコロ満載だなｗ
長くて全部は読んでないが、引用されてる箇所があるからソコに反応しておこう。

＞この心理的な土壌があるがために、日頃から猫を飼っていたり、猫が好きだと感じている人々は、
容易に猫を擬人化してしまう。

猫を飼うどころか猫が嫌いな私は、この「思い込み」に該当しないワケだなｗ

ちなみに犬好きだけど、やっぱ擬人化はしないな・・・
自分の飼い犬を「うちの子」とか呼ぶヤツは、なんかムカつくしｗ

こっちのほうが突っ込みドコロ満載ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドッグぱーくｗスレより引用ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

681 ヲチャ犬 ◆ku6gEGJdXQ 2006/10/02(月) 00:03:50 ID:MDSvqwa+
>>677
アンタの気持ちは分かるけど、感情論での解決を図ろうとしない方がイイ
結論を言えば、動物愛好家が納得できる結論はでないだろう。

「費用対効果」とか「財産権」などの壁が現実には存在するからね。

後は地元の倫理観に期待するくらいだな。
バカ社長の断罪よりも、効果的なボランティア方法を追求する方が建設的だよ。

以下、独り言・・・
私の県内の事件なら、２０〜３０人引き連れて出向くんだがな。
動物は専門外だが、その手の活動のエキスパートをね。
内容が特異な事件だから、少しくらい何かしてみるか・・・

↑俺がつけてしたわけじゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗ
原文ママｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すごい友達をお持ちのようですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この人、なんで人を殺してはいかんの？
という質問にはなんて答えるんだろう。
生命の重さが、虫も猫も鶏も（さらには子だねも）同じだという思想のようだけど、
だとすると人間は特別だ、という主張と矛盾するよね。
その辺の記述が無いのは逃げてるとしか思えないお。

俺がつけてしたわけじゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　愛護達が混乱しすぎて困る
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　屁理屈コネコネコネ太郎は愛護だろ、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>763
相変わらず必死だなｗ
文脈を読めないお前に解説してやるよ♪

＞バカ社長の断罪よりも、効果的なボランティア方法を追求する方が建設的だよ。

↑要約すると、「断罪するよりボランティアすべし」との結論

この結論から、「どんな活動のエキスパートか？」くらいは読めるだろ♪

はいはいごくどうごくどうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまどきザＢＢＳぐらいにしかいないと思ってたよｗネットでそっち関係ほのめかして強がる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>768
俺がつけてしたわけじゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>769
かわいそうだね、そこしかほじくる場所がなくってｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめんねｗｗｗ俺がガラにも無くタイプミスなんかしちゃってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ヲタ犬、ｗｗちょっと前までこの失言に触れられるとすぐ消えてｗｗｗｗｗ
必死で避けてたけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか言い訳することにしたみたいだなｗ方向転換ｗｗｗｗｗｗｗｗ
「あれはヤクザのことではなくてカタギのボランティア精神旺盛な方々のことだよ」とでも言う気かｗｗｗｗｗｗｗ

　 　　　　＿＿＿_
　　　　／_ノ 　 ヽ_＼
　　 ／（ ●）　（ ●）＼　　ま、これで坂東の告訴も無くなったお、これ以上罪を問われることも無いお
　／ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　ポリネシア政府もしっかりと元のエッセイをフランス語？に日本語のニュアンスと解説を添えて翻訳してやれお
　|　　　　　　 ￣　　　　　 |　　ついでに日本の腐ったペット社会も紹介して、どれだけ恥ずかしい騒ぎ方をしたかアホ愛護に解らせてくれお
　＼ 　 　 　 　　 　　　 ／ 　　　つうか、坂東叩きも最近はつまんないコメントしかしないお、ネタが無いからって変な方向へ話を持っていくなお

>>770
俺がつけてしたわけじゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺が一回書き込むたびにもうひとつ不毛なレスが消費されてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よっぽどそっちのが嵐じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも「た」をｗｗｗｗｗｗｗｗ「て」って打っただけでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらどんだけ器小さいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おちょこかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ていかもうタイプミス指摘されるのイヤだからｗｗｗｗｗｗｗ
これからは１レスに一回か二回必ずわざとミスを入れることにするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺あたまよくんｗ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これほど過剰に反応する人も珍しいお。

みんなごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ていかもうタイプミス指摘されるのイヤだからｗｗｗｗｗｗｗ
「ていうか」って打ちたかったけど「ていか」になっちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これマジで間違えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれはマジのミスｗｗｗごめんねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>775
だって必死だもんｗ

まあ、言い訳と思いたいなら思えばイイがよ・・・
「動物は専門外だが」との文章からも「専門外の動物を相手にしての活動」としか読めねぇんだけどｗ
普通の読解力があればね。

専門外である動物相手に、エキスパート的な活動する極道ってどんなだか解説願いたいｗ
この解説が論理的に出来ないなら、タイプミス程度の恥じゃないね♪

てゆ〜か、相手してもらえてマジ嬉しそうｗ＞>>776

>>772のボランティア精神に感謝しろよ♪

>>777
ならなんであのカキコｗの後ｗｗｗｗｗｗ
1000行くまでず〜っと消えてたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしかったからだろｗ恥ずかしかったからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>778
一個前のレスで長文の餌くれたおまえが言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなこと言うならもう君にまじめに反論してあげないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう坂東の話は創作だったってことで片付いたみたいだからｗｗｗｗ
このスレはいよいよ本当にヲチャ犬のものになるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よかったねｗｗｗｗｗ

>>779
＞恥ずかしかったからだろｗ恥ずかしかったからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そう思いこみたいんだよなｗ
自分の妄想でとんでもない勘違いやらかしてるから、そう思いこまないと精神が崩壊しそうか？
「失言」は、実はお前だったワケだもん。

思い込みでなく論理的思考に基づく発言なら、>>777で求めた解説してみ？

一応お前の思い込みである「極道論」に、私の発言を当てはめてみてやるぞ♪

＞後は地元の倫理観に期待するくらいだな。
＞バカ社長の断罪
＞私の県内の事件なら、

この３点に脊髄反射しちゃったワケだよな。
お前の妄想である極道ならば、「その手の活動」は社長相手に行動する事になる。
相手が人間なら、動物を使った事業の失敗だろうと関係ねぇだろがｗ
思いっきり専門範囲内だ♪

さあ、この矛盾に対し、ど〜言い訳するのかな？
言い訳が出来そうにないから「反論してあげない」ってかぁ？ｗ

すげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の意見を妄想して、ｗそれに対して更に反論してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相手がいなくても議論できるということかッ!!!!!???????ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>782
はいはい、負け犬の遠吠えはイイから論理的解説プリ〜ズ♪

スレの主旨に戻るまでの間、お前の恥ずかしい自虐ショースレだなｗ

っつうか、公開イジメ？

今、このバカは必死に次の手を考えてますｗ
ど〜にか話をそらそうとね♪

馬鹿にかまうのもめんどくせ〜なぁ♪←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分が書いた文章を無理やりｗｗその当時の意図とは違うようにｗｗ
わざと解釈を歪めるのは意外と難しいんじゃないか？どうだ？がんばってるみたいだけどｗｗｗｗｗｗ

＞バカ社長の断罪よりも、効果的なボランティア方法を追求する方が建設的だよ。
おれはお前の独り言ｗについて爆笑ｗしてるだけでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この、ドッグぱーくスレの名無し愛誤に宛てた返信の部分については何も言ってねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞動物は専門外だが、その手の活動のエキスパートをね。
その手の活動っつったらそっちの筋だろ、常識的に考えて♪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも「その手の活動」が「ボランティア活動」を意味してるってのか？ｗｗｗｗｗｗ
すげー苦しい言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボランティア活動のエキスパートが知り合いに２０〜３０人もいるなんてすげぇなｗｗｗ
ボーイスカウトかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>785
私の解説のどっかに矛盾点でもあるかよ？
当初と同じだから矛盾もなく容易にできている。
もし「ある」と言うなら遠慮無く指摘してイイんだぜｗ

＞ボランティア活動のエキスパートが知り合いに２０〜３０人もいるなんてすげぇな

極道の知り合いが２０〜３０人いる方が珍しいだろがｗ

てかお前、ボランティア団体の規模とか知らんのか？？
自慢ぽくなるから私が活動した被災地まで書かねぇけどよ♪
お前がテレビで見た現場に私もいたよｗ
（まったくニュース見ないヤツなら別だが）

結局のトコロ・・・
お前の主張はすべて「お前の中の常識」であって文脈とかは関係ないワケねｗ
これだから文盲は困るよな。

暇だし、もっとイジメちゃおう♪

＞＞動物は専門外だが、その手の活動のエキスパートをね。
＞その手の活動っつったらそっちの筋だろ、常識的に考えて♪

もしも極道だったら・・・

動物は専門外だが、若い衆連れていこう。
若い衆はその手の活動のエキスパートだよ！！って何の？ｗ

ゴミ拾い？犬舎洗い？散歩？介護？
それ以外なら何のエキスパート？

これ、説明してくれ〜〜〜ｗ
“常識的”にね♪

でたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自慢っぽいどころかまんま自慢じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞極道の知り合いが２０〜３０人いる方が珍しいだろがｗ
あれ？ｗｗｗまだしらをきるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君に極道の知り合いがいると俺が思ってるわけがないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまりさぁ…ｗ　こっからは言わなくてもわかるよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁあの文章を書いた当時の君の意図を思い出してみなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、もう忘れちゃった？ｗｗｗじゃあいいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぼーいすかうとはとっととキャンプでもしてがーるすかうととセックスでもしてろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>788
ヤレヤレ・・・
だからボランティアに関与してる事書きたくなかったんだよ・・・
お前みたいなバカが自慢とか言うからな。

ま、お前が論理的解説ができない事は明白となった。
それは、お前が論理的思考ができない事の現れだ。

妄想と脊髄反射だけで生きてて恥ずかしくないお前は、ある意味幸せだよｗ
「誰もが自分の読み（主張）が正しい！」と思いこめるし♪

>>787
だからさぁｗ俺に聞かないで自分で思い出せよｗｗｗｗ
あそっか、忘れちゃったのかｗｗｗｗｗ
ならおしえてやろう♪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
県ｗ内のことだったら、俺が若いの使ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無責任な関係者ｗにプレッシャーかけたのにｗっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
「おれは地元では一目置かれる存在なんだぜ」ｗｗｗｗっていうｗｗｗｗｗ
高校生がやりそうなハッタリかましたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまりｗｗｗｗｗｗ若い衆はプレッシャーのエキスパートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなに健全ｗな活動ならｗｗどうして伏字にするんだよ、「常識的に考えて」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁこの議論って不毛だからもういいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だってヲタ犬は恥を知らないからいつまでもしらばっくれるだろうしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヲタ犬には得意技の「スルーという名の退散」があるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばいばーいたのしかったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>790
スルーしてるのはお前だろｗ
もう一度書いてやるぞ♪

もしも極道だったら・・・

動物は専門外だが、若い衆連れていこう。
若い衆はその手の活動のエキスパートだよ！！って何の？ｗ

ゴミ拾い？犬舎洗い？散歩？介護？
それ以外なら何のエキスパート？

これ、説明してくれ〜〜〜ｗ
“常識的”にね♪

ま、逃げたいならご自由に♪
解説は明日でも明後日でも来月でも思いついた時で構わんよ。

あちゃ〜♪、ｗｗｗｗもう字も読めなくなったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ