四国犬

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1わんにゃん@名無しさん
四国犬について語れ
2わんにゃん@名無しさん:2006/03/07(火) 05:19:36 ID:VPf97YQL
2ゲト
3わんにゃん@名無しさん:2006/03/07(火) 13:05:32 ID:OAtRuU23
前の四国犬スレ、落ちてたか。
4わんにゃん@名無しさん:2006/03/07(火) 13:11:58 ID:YAAgF6WS
紀州スレの392さん、スレ建て乙です!

「柴の雑種ちゃん?」と聞かれてしまう知名度の低い四国犬を盛り上げていきましょう! 

うちのコは一回も四国犬と当てられたコトがありません(/_;)
関東だし、赤っぽいからかな。

スレアゲときます。
5わんにゃん@名無しさん:2006/03/07(火) 13:13:24 ID:YAAgF6WS
age↑
6こころママ:2006/03/07(火) 15:05:02 ID:YqQ9a3G6
うちも関東(房総)ですが、たくさん四国犬いますよ。ブリーダーさんもいるし
飼われているお家も、よくみかけます。家のは、黒胡麻の女の子(5ヶ月)。
7わんにゃん@名無しさん:2006/03/07(火) 22:23:42 ID:g7Z5CTCS
先日、警察犬競技会に行ったら四国犬出てましたよ。
赤っぽい胡麻の子でした。
オーナーハンドリングの服従でしたがちゃんということ聞いてました。
ほとんどがシェパードやラブの中で目立ってた。
凛々しい。
8わんにゃん@名無しさん:2006/03/07(火) 23:57:29 ID:YAAgF6WS
>>5
五ヵ月、可愛いさかりですね〜! 私も関東ですが、周りにいなくて…(/_;)

>>6
警察の競技会は警察犬七犬種しかでれないんだと勘違いしてました。
四国犬がでてたらほれぼれしますね(〃ω〃)

この前の日曜日は展覧会があったみたいなんだけど行った方いますか?
9わんにゃん@名無しさん:2006/03/07(火) 23:58:27 ID:YAAgF6WS
ミスった、>>6>>7にでした
10わんにゃん@名無しさん:2006/03/08(水) 01:07:12 ID:uFhJv1nW
>8
確かに調べてみたら七種のことしか書いてありませんね。
でもうちの訓練士さんは秋田犬も出していたので服従の部なら他犬種もOKなのだと思います。
嘱託犬にはなれないのかもしれません。
11わんにゃん@名無しさん:2006/03/08(水) 13:48:56 ID:YDpFz4ao
警察犬協会は、他犬種で服従の部があるので、どんな犬でも出られるよ。
雑種の子もよく出てるよね。
訓練資格の受験もさせてもらえるはず。
警察犬の受験しようと思ったら、追い返されると思うけど。
12こころママ:2006/03/08(水) 14:42:59 ID:XmHKRUUu
家は、紀州(一歳)もいるのですが、春の展覧会(千葉)に出そうと思って
います。四国の方は今5ヶ月なので、幼犬組ですね。秋の展覧会には、紀州
が、幼犬賞もらいました。今度は、どうかな?
13わんにゃん@名無しさん:2006/03/11(土) 01:10:30 ID:JRYAxaXz
四国犬はどうやったら手に入りますか?
1412:2006/03/11(土) 21:05:27 ID:prK08YBb
家の場合は、たまたま何十年もブリードされている方が、近くにいたのですが。
ネットで調べてみても、何件か見つかるのではないでしょうか?それか、近く
の日本犬展覧会をのぞいて見て、声をかけてみるとか?いろいろ、方法はあり
ますね。
15わんにゃん@名無しさん:2006/03/11(土) 22:19:15 ID:ohCbtPCf
四国犬 飼いたいのですが、初めて犬飼った事ない人間には、
無理ですか出来れば室内飼い希望なんですが。
16わんにゃん@名無しさん:2006/03/12(日) 06:37:51 ID:sfOPf5oS
>>13
四国犬はPショップへの流通ルートは殆どない
犬種登録(血統書発行)は主に日保↓がやってるのだが
サイトに飼ってみたい人への案内もあるので
問い合わせしてみては?
出産シーズンは10〜12月くらいかな

http://www.nihonken-hozonkai.or.jp/
17こころママ:2006/03/12(日) 13:31:05 ID:k0mL+wYD
家のこころは、室内飼いですが今日体温計(水銀)を誤飲してしまい、今
動物病院で様子を見てもらっています。外飼いより、飼い主との絆はかた
いと思いますが、犬にとって室内は危険がいっぱいです。今回は、私が悪い
のですが。特に家は幼児もいるもので。家庭環境により、室内飼育を考え
られるとよいですね。
18わんにゃん@名無しさん:2006/03/12(日) 14:40:09 ID:t8m4rY7S
age
19わんにゃん@名無しさん:2006/03/12(日) 16:51:26 ID:Nrjd5EuM
>>15です 家は 大人、三人家族で昼間は留守に、する事は無いのですが
犬飼った経験が無く四国犬は初心者に無理なのか、不安だけが先行して、
なかなか決断できません、よく考えて決めます
20こころママ:2006/03/12(日) 21:18:42 ID:k0mL+wYD
家はダンナが、犬初心者(犬ぎらい)でしたが、散歩に毎日行ったり世話や
しつけなどこなしています。おまけに幼児も二人いるし、先住犬(紀州犬)
もいるのですが、なんとかやってますので、そんなに心配することないですよ
。家は女の子ですが、かなり気は強く先住犬が遠慮している位です。けど、
外ではいい子ですよ。どこの犬とも仲良く出来、リードなしでも離れてしまう
事がないですね。男の子はかなり気が強いと聞きますが、血統や性質によりけ
りですね。後は、仔犬の時の社会化の時期が大切ですよね。
21わんにゃん@名無しさん:2006/03/17(金) 23:14:23 ID:TcTMmdZB
【縄文柴犬と、新柴犬】での話題なんですが
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1126078890/

レス135,137あたりの情報キボンm(__)m
22わんにゃん@名無しさん:2006/04/07(金) 22:40:49 ID:2Tgr4RkA
ほそおとうげ
23こころママ:2006/04/08(土) 17:45:57 ID:QVeO0IMT
うちの子はこどもの毛が抜け落ちて、すっかり変わってしまいました。
24わんにゃん@名無しさん:2006/04/08(土) 18:32:36 ID:gt0B2iYd
なんか日本犬スレの中でもとりわけ伸びないスレだね
25わんにゃん@名無しさん:2006/04/08(土) 19:32:26 ID:LEA9Q90K
ウチの四国犬そろそろ死ぬな
14年生きてるが。
後ろ足が弱って立ちかねてる。
26こころママ:2006/04/08(土) 20:27:37 ID:QVeO0IMT
14年だと長生きですね。でも足腰に良いお薬もあるので、獣医さんに相談してみて
ください。もっと長生き出来ますよ。
27わんにゃん@名無しさん:2006/04/09(日) 00:10:45 ID:0r1YBpx2
前のワンコが四国犬でした。
とても忠実で、機会があればまた飼いたいと思っています。
初心者でも普通に飼えると思います。
28こころママ:2006/04/09(日) 21:21:20 ID:GZh4FGuo
うちも初めての四国犬ですが、かわいいですよ。
29わんにゃん@名無しさん:2006/04/14(金) 23:33:45 ID:tnmuCm5F
四国犬飼ってる人って少ないのですか?
かわいいのになー。
30わんにゃん@名無しさん:2006/04/15(土) 00:51:22 ID:MnMRyyxV
四国犬を飼いたくて
庭にかなり広いサークルと犬小屋を購入する段取りは取ったのに
肝心のブリーダーさんに問い合わせる勇気がありません
(苦笑)
なんか、日本犬のブリーダーさんって 怖いイメージとゆうか
威圧的なイメージがあるんだよね、、、
でも。いつまでもそんな事も言っとれんなぁ、、、、とは思いながらも
電話 1本をかける勇気がわかず 困ってます
31702:2006/04/17(月) 21:35:38 ID:FS9+v8/S
>30
最初の一歩を躊躇してしまうお気持ち判ります。
30さんの四国犬と暮らしたいんだというお気持ちが
伝わるブリーダーさんとのご縁があるといいですね。
必ずいらしゃると思います〜頑張って!
32わんにゃん@名無しさん:2006/04/17(月) 22:07:53 ID:lTm+hXZA
>>30
そんな事ないって!多分・・・
まあ、土佐やピットの鰤なら分かるけど
3325:2006/04/18(火) 13:58:59 ID:knKk/vm3
今朝、死んでた。親が発見した。
ウンコしてしばらくして死んだらしい。
死に顔は安らかだった。
中二の時から飼ってたので結構凹みますね。
34わんにゃん@名無しさん:2006/04/18(火) 19:16:37 ID:hZDezi2N
>>33
いつかは訪れてしまう時・・勿論、犬に限らずですが。
14年って凄く長い年月。33さんが大人になるまで、なってからも
ずっと見守ってくれていたワンちゃんだったのですね。
辛いよね・・

35こころママ:2006/04/19(水) 09:08:29 ID:CkjScVVO
うちはたまたま近くに四国犬のブリーダーがいて、知り合いだったので譲って
もらいましたが、たぶん日本犬保存会に問い合わせると、お近くのブリーダー
を紹介してもらえると思います。展覧会などのぞいてみたらどうでしょうか?
相談にのってもらえますよ。
36わんにゃん@名無しさん:2006/04/19(水) 19:49:16 ID:OsTdz3E4
>>30
日本犬保存会

http://www.nihonken-hozonkai.or.jp/index.html

先日の展覧会場でも支部長さんが「全国の会員から譲渡希望の子犬情報が集まる」と話していました。
ショップ流通していない犬種ですので一般の飼育希望者にも斡旋してくれますよ。

子犬は日保会員の作出なので血統が不透明ということもないです。
今は子犬が少ない時期ですので希望の色(赤,赤ゴマ,ゴマ,黒ゴマ,黒が一般的)等の希望を相談してご縁を待つ事をお勧めします。
37わんにゃん@名無しさん:2006/04/21(金) 10:03:22 ID:msyM6rQ5
土佐犬って、四国犬で闘犬してたのをもっと強く改良してできたんでしょ?

ってことは四国犬も武闘派?
38こころママ:2006/04/21(金) 12:42:54 ID:eKB79tkN
確かに気性の荒い固体はいるようですが、他の日本犬と比べると神経質
らしいです。(敏感?)うちのこころも先住犬の紀州と比べると神経質
ですね。けれど、他のワンコとはフレンドリーですよ。
39紀州飼い:2006/04/24(月) 15:29:07 ID:w105z6Zx
私は日本犬6犬種の中で、四国犬・北海道犬を生で見たことがありません(T_T)

そこで四国飼いのみなさんに質問ですが、四国犬の魅力について話を聞かせて頂けないでしょうか?
宜しくお願いします。
40わんにゃん@名無しさん:2006/04/24(月) 16:13:07 ID:uMLpzczq
他の和犬に比べ特にないような・・
あえて言えば風貌がオオカミの様でカコイイ。目つきが悪い(犬界の893)

ちなみに北海道犬は柴を大きくした感じです
住んでる場所柄、多々目にしますが恐ろしく気性が荒いです(安易に近づくと危険)
当然、中には気弱な奴、ヘタレな奴もいますが・・
41紀州飼い:2006/04/24(月) 17:22:29 ID:w105z6Zx
私が利用する散歩道に足跡を残してくれたのは粋な計らいでしたね。W  ありがとうございます。

なるほど。確かに四国犬の風貌は毛色も含めてオオカミをイメージしやすいかも(犬界の893にはウケました W)。 
他の日本犬より特徴がないと言うことは、裏を返せば1番素朴な犬種という気がしますが、それも魅力なのかと思いました。

ちなみに、今まで見た本(雑誌・図鑑)では筋骨隆々したタイプを見たことないのですが、四国犬のほとんどはスマート体型なのでしょうか?
42わんにゃん@名無しさん:2006/04/24(月) 18:39:39 ID:JAqIZqnE
そうですね。全般的にスマートな固体が多いと思います。
でも紀州もスマートじゃないですか?^^
43紀州飼い:2006/04/24(月) 19:19:17 ID:w105z6Zx
紀州でも猪実猟犬の中には骨格のよいタイプが結構いるらしいです。
ある実猟紀州ブリーダー宅を訪れたときに見た紀州達(独自の系統犬)は、胸の筋肉が発達していてすごいマッチョでした。(;゚д゚)

あぁ・・ 四国犬にも触れ合ってみたいなぁ。展覧会に行けば対面できるだろうけど、サービス業だから土・日は休めないし・・・ 
今フッと思いましたが、平日でも四国犬ブリーダーを訪ねれば済む話しですよね。 
ありがとうございました。
44わんにゃん@名無しさん:2006/04/25(火) 14:13:39 ID:zkSetQVs
日本犬でデブってるのは柴犬だけだと思う…
他の犬種は筋肉だったり骨格がたくましいだけで、贅肉は付いてない。

柴はもう家庭犬というか、ペットの分類に入ってるね。
45Lovelove♪Chyo_shun:2006/04/26(水) 16:11:49 ID:hikJYbMB
あたくしのイメージ

筋肉の感じが…

紀州→中量級の柔道家

四国→ムエタイの選手
46わんにゃん@名無しさん:2006/04/27(木) 05:08:20 ID:brde9NR3
春展、各地で開催中。

今んとこ3ヶ所見てきたけど今年は柴だらけだ!
明らかに中型犬の出展が減っていて
特に関東の四国犬は出展数もレベルも下がっているように感じた
(あ。あくまでも「感じた」だけですよ)

確かに柴の方が飼いやすいのかもしれないけど少々さみしい。
「四国飼い」が減ってるからこのスレも延びないのかねぇ。
47わんにゃん@名無しさん:2006/04/27(木) 14:00:50 ID:8mhwbH6E
>特に関東の四国犬は出展数もレベルも下がっているように感じた

関東の四国犬のレベルは上がってるはずだが・・・
48わんにゃん@名無しさん:2006/04/27(木) 16:22:12 ID:wEvYI167
中型日本犬を飼う人は、大前提として日本犬の魅力を求めているが、
柴の場合、小柄で飼いやすいなどの理由もあり、日本犬としての魅力に関係なく飼う人が多いと思う。
「最近の柴はなぁ・・・」と嘆かれるのは一般普及しすぎたせいもあるのでは。 
柴スレを見れば一目瞭然ですが、明らかに他の日本犬スレとは色が違く、日本犬好きな柴飼いの割合は低い気がします・・・

ところで、四国・北海道は本州と海で隔てられている為、簡単に全国普及しなかったのだと思うのですが、
本州原産の甲斐、紀州ですら一般的に認知していない人も多いものです。 

四国犬は少ないとは言っても、情報化社会の今時では、昔に比べて逆に認知度はアップしてると思うので、全国への普及率も昔と比べたら増えているようなイメージはあるのですが、実際のところはどうなんでしょうか??
49こころママ:2006/04/28(金) 23:55:32 ID:yabAUGoa
うちの紀州の方は筋肉隆々で、四国の方は今ガリガリです。やはり、紀州
より四国はスマートな固体が多いですね。特にメスは。オスだと四国でも
マッチョな子はいますよ。トレーニング次第ですね。
50わんにゃん@名無しさん:2006/04/29(土) 02:02:40 ID:cycu3xJX
紀州は筋肉隆々でしたか・・・ それなら腰巻きも納得です。

四国の方は食が細いとおっしゃっていたと思うのですが、紀州と比べても明らかに少食なのですか?
51こころママ:2006/04/29(土) 18:53:36 ID:yIsZLcIE
そうですね。好き嫌いが激しく、一日三回に分けてあげているのですが、
朝は絶対食べず、何故か夜中にケージの中で食べてます。昨日鶏頭の水煮
をあげたのですが、これはヒットでした。
5250:2006/04/29(土) 21:54:38 ID:cycu3xJX
夜中にゲージで!?
食欲のツボが謎ですね。ワラ

ちなみにうちの紀州には時〜々、鳥肉を少々炊いてドライフードに混ぜて与えるのですが、チキンスープ(煮汁)がたまらなく好きなようです。
『フンフン♪』言いながら食べますが、エサの独占欲・執着心はまるでナシなので上品に食べます。
しかも、食器からこぼれたエサは進んで食べようとせず、私が指で示して促すと食べる始末です。ワラ
53こころママ:2006/04/29(土) 22:50:28 ID:yIsZLcIE
家の子も執着ないので、よほど好きなものじゃないと食べるの遅いし、残し
ますね。こぼしても気にしてないし。(笑)二頭ともチーズは好きですよ。
5452:2006/04/29(土) 23:52:42 ID:cycu3xJX
チーズはうちの犬も大好きですよ〜。
寝ていても、スライスチーズのフィルムの音を聞き付けるとキッチンにノコノコとやってきます。ワラ
その時は、3口分程お愛犬にお裾分け。

『でもこれ以上はお前にアゲナ〜イ。(だってチーズは俺も大好きだも〜んww)』
という訳で、愛犬とはチーズの友であります。
55こころママ:2006/04/30(日) 21:47:20 ID:7fOY2W+x
そうそう、チーズのフィルムの音に敏感ですよね。
56こころママ:2006/05/03(水) 00:10:53 ID:vaov97zc
うちのこころは、先住犬の紀州にきびしいので困ります。おもちゃなど、
絶対わたしません。本気のけんかになっても、紀州がひいてます。みて
てかわいそうなくらい、しいたげられてますね。
57わんにゃん@名無しさん:2006/05/03(水) 16:22:57 ID:KH8p6IXS
たまたま覗かせていただきました。
四国犬ならぬ四国人です。昔は四国犬を土佐犬と呼び、現在の土佐犬を土佐闘犬と
呼んでいました。江戸末期から明治にかけて土佐では闘犬が盛んにおこなわれるよ
うになったそうですが、土佐闘犬のベースは土佐犬です。土佐にマスチフやポイン
ターなどをかけ合わせたのが土佐闘犬です。
土佐犬は縄文犬です。土佐の長曾我部氏の先祖は南方からやってきた縄文人です。
妙な名前でしょう?土佐犬はその時に一緒に日本に来たのです。
これは学術的にDNAを調査して証明されています。
可愛がってあげてください。
58こころママ:2006/05/03(水) 21:46:27 ID:vaov97zc
私も四国出身です。(徳島ですが)実家の方では、四国犬より土佐闘犬
飼っている家庭が多かったですね。四国犬は一匹だけ見たことあります。
59わんにゃん@名無しさん:2006/05/04(木) 09:15:17 ID:8roFcJDR
私は阿波池田の出身です。四国山地の真中の猫の額のような盆地の育ちで、近所の
方が農業のかたわら猟師をしてました。もちろん犬は土佐犬(四国犬)でした。
当時は高知でも四万十川の中・上流に猟師さんが多く、土佐犬はそのあたりに多か
ったです。現在も数は少ないでしょうが、石鎚山の裏を猪を追いかけてるでしょう。
高知市内では、もちろん土佐闘犬が多く、現在は高知の闘犬協会では約300頭いる
そうです。誤解されがちですが、闘犬は犬が死ぬまで行うのではなく、逃げたり、
吠えたりすると負けです。相撲のように決まり手があって、ホエ・ナキ・セリと言
う犬の鳴き声で4人の審判が勝負を判断します。ヘンタイと言う決まり手もあって、
犬が相手にマウントすると負けです。マウントは優位性の行動ですが、何故か負け。
おそらく、闘犬は牡のみで行われるので、牡に乗る犬は変態と見なされたのでしょう。
協会では土佐闘犬を保存するため、闘犬よりペットとして性格改良をっする方向だ
そうです。先日も北九州で土佐闘犬が子供の耳を噛み千切ると言う事件がありました
しね。横綱ともなると体重80sですから。土佐(四国犬)犬本来の性格は警戒心が強く
他人にはそっけない。攻撃力も凄いらしく、昔は熊にもひるまなかったそうです。
ですから、闘争心を煽るような躾や遊びはしない方が良いですよ。子犬の時の体罰は
厳禁ですね。
60わんにゃん@名無しさん:2006/05/04(木) 16:35:00 ID:o+rZK5Km
>>26
無責任に長生きできるとか言うなよw
まぁ、なんにも考えてないんだろうけどww
その後平然と売買の話してるのがエライと思うwww
61わんにゃん@名無しさん:2006/05/05(金) 09:51:44 ID:qZMw5T/6
〈関東人の独り言〉
四国犬の名称は土佐犬のままが良かったなぁ・・・と以前から思っていました。 土佐犬と呼ぶほうが地犬って感じがする。

土佐闘犬の認知度が上がったことで紛らわしかったのが理由と聞いてますが、とは言え、元祖土佐犬が土佐の名を譲ってしまうのは・・・。 
四国闘犬って名称じゃダメだったのかな!? ww
土佐犬(現四国犬)と比べると四国犬って名称はスマートすぎるなぁと思ってしまう。
今更考えても仕方ないのですが・・・。
62こころママ:2006/05/05(金) 15:52:22 ID:UTSt9Qnm
60へ
以前飼っていた犬が年をとり、足腰動けなくなってしまった時、ある漢方
のお薬で復活したことがあり、私自身びっくりしました。出来るだけ一緒
にいられればと思い書き込みしたのですが。長生きというのは、大事にさ
れてきたのだなと思ったからです。書き方が気に障ったのでしたらすいま
せん。売買の話は、30の方へのアドバイスですけど。
63わんにゃん@名無しさん:2006/05/06(土) 10:03:26 ID:jsw57IyP
>>61さん
私は土佐犬としか呼びません。また、人様にもそう教えます。
そもそも昭和7年の秋田犬から12年のアイヌ、土佐犬が国の天然記念物に指定された
のは明治の文化革命における西洋化の中で、日本の動植物の在来種を保護しようとし
たところにあります。犬も当時は洋犬との交雑が進み、ピュアな和犬が少なくなって
いたそうです。土佐犬がピュアに保たれていたのは四国そのものが田舎であるのと、
なにより西日本一険しい四国山脈が放し飼いによる交雑を妨げていたからです。その
ような経緯の中で、典型的な洋犬との交雑で作られた土佐の闘犬が土佐を名乗るのはど
う考えても納得出来ません。マスチフ種の割には耳が小さく頭頂の形状やストップの
立ち方はピットブルのものです。ジャパニーズ・ブル・マスチフと堂々と世界に名乗
るべきでしょう。
戦争の時に餌不足と危険動物と言う事で土佐の闘犬は戦後高知では1棟もいなくなって
いたそうです。今のは大坂から戦後輸入された犬が基礎となっています。
昭和9年だったか土佐闘犬保存協会と言う全国組織が設立されています。賭博協会です。
彼らに土佐犬の名前を盗まれた。昭和20年代の話しです。
私の田舎では現在も土佐犬と土佐闘犬と呼びます。高知と徳島の山間部に住む我々田舎
者はそう呼んで山の神様のように親しんでいました。ロマンにすぎませんけど。
妄想を書いてしまいました。失礼しました。
6461:2006/05/06(土) 12:49:34 ID:MmtV+rPq
>>63 詳しくありがとうございます。土佐闘犬が四国から1度は消えてたとは知りませんでした。

地元で四国犬に関わる人にとって、この名称はやっぱり納得できないものだったのですね。
北海道犬を地元の方はアイヌ犬と呼び続けるように、四国犬も地元では土佐犬として受け継がれていると聞いて何だか嬉しくなりました。

ロマンは大切だと思います。WW
うちのは紀州犬ですが、日本犬には昔の日本人の心意気とか、日本の良き文化を感じます。
65わんにゃん@名無しさん:2006/05/07(日) 11:54:53 ID:LlnYAxAb
ヲレも前から気になっていたんだがネーミングで損してる部分あるよね。
「四国」じゃなんか漠然としててさ、イメージ沸かねぇもん。

この前の土佐闘犬の事故のあと、ランで文句言いにきたヤシいたよ。
知りもしないでこれ↓を闘犬と勘違いしたらしいorz

http://p.pita.st/?m=ipqefpv5
6661:2006/05/08(月) 09:14:43 ID:1VFb2Ztl
何も知らずに↑の土佐犬を土佐闘犬と思い込むだけならまだしも、文句まで言うそのヤシは痛いですね。

67ホシュ:2006/05/11(木) 04:37:07 ID:bVy/4eH5
激しく禿同。
まったく>>65と闘犬↓をどうすりゃ間違えられるのかね。

http://www.petpet.ne.jp/dcm/zukan/dogphoto.asp?kind=134&qtype=0&qkey=&page=2

名前がまぎらわしいだけで大迷惑ぞな。
68こころママ:2006/05/11(木) 10:51:15 ID:2DGmngYA
日本犬の事知らない人多いですね。うちのこころも(何犬?)と聞かれます。
たぶん、雑種犬と思う人多いと思いますが。とき時、シェパード?といわれる時
もあります。
69わんにゃん@名無しさん:2006/05/11(木) 11:02:41 ID:JSh8aaZv
いわゆるプロの人しかワカラナイんじゃないかなぁ。
四国と言われれば納得するし、雑種と言われてもまた納得。
特徴というか、特に見分けるポイントもなさそうだし・・あります?
さすがにシェパードとは違うってわかるかな(笑)
7066:2006/05/11(木) 11:06:13 ID:gbcSmzYV
確かに、柴と秋田以外の日本犬の存在を知らない人が多いですね。

それにしても、巻尾のシェパードって面白いですね。ワラ
そのうち紀州君にまで「ホワイトシェパードですか?」なんて尋ねる人が現れるかも!? ワラワラ
71わんにゃん@名無しさん:2006/05/11(木) 12:59:51 ID:WhfMz0MS
柴や秋田なら見慣れてる人が多いよね。
よほどの日本犬好きじゃないと見分けがつかないかも。

昔本屋に勤めていた頃、岩合さんの「ニッポンの犬」って写真集が出て
いろんな日本犬が出てたよ。四国もいた。カッコ良く写ってた(つーか買ってしまったw)
そしてその写真集がうちの店ではかなり売れたよ。
立ち読みされてボロになったのでも買ってくれるお客さんがいたし。
72わんにゃん@名無しさん:2006/05/11(木) 15:29:24 ID:bVy/4eH5
あぁ、あの四国ね( -"-)yー・~
岩GO氏が悪い訳じゃないんだろうし雰囲気出して撮ってくれてるとは思うがあれは猟師の持ち犬じゃない。
日○の政治的ないきさつで指定された、猟もしたことない展覧会用の犬。
(一部では知られた話だ)
残念な事だと思う。

写真をお持ちの方は犬の脚をよく見てほしい。

胸幅が広くて真っ直ぐ突き立てたような前脚が昨今の展覧会クオリティでも猪を追って地元の岩山を駆けるのはちょっと無理だ。
立ち込んだらカッコイイかも知れんがサスが劣化しとるから間接に負担が架かり過ぎるし“掻き”登る力も弱い。
73わんにゃん@名無しさん:2006/05/11(木) 17:04:50 ID:gbcSmzYV
言われるがままに『ニッポンの犬』の四国犬を改めて見ておりますが、実猟をしてるのは猟師だけということですか?

さすがの岩合さんも、野生動物撮影のように有りのままの姿を撮れないこともあるのですね。
7463:2006/05/11(木) 22:01:56 ID:tgC93P6e
私には違和号さんの和犬の立止の写真は和犬の剥製のように見えます。
違和号さんを悪く言うのではありません。何故、彼があのような写真を
撮ったのかが不思議なのです。
南極物語の樺太犬、タロとジロの剥製イメージが日本人の犬への想いな
のでしょうか。渋谷のハチ公。最期の高安犬。

違和号さんは、そんな和犬のイメージを撮ったのではないでしょうか。
あえて、実像ではなく、虚像として。

和犬は洋犬のように交雑で作られた犬ではありません。動物学的に原犬種なのです。
存在そのものがスタンダードなのです。ですから、似っ歩さんの定めるスタンダー
ドこそがバカげていると私は思います。
交雑種は繁殖において変化が大きい。だからスタンダードを設けた。
原犬種における繁殖の変化は風土による変化だけで、DNA構成は同じ。

和犬の繁殖淘汰は気質の稟性の遺伝を求める事であり、容姿ではないと
思うのは私だけなのかな。
7564:2006/05/11(木) 23:09:51 ID:gbcSmzYV
動物写真って難しいですよね。
私も動物園やサファリパーク、愛犬などの写真を子供の頃から多数撮ってきましたが、私も愛犬の全体像をイメージで撮りたいときは立ち止めます。
同じ立ち止まった写真でも、やはり自然の流れで撮れた写真のほうがベストですが。

あの写真集のもとは、雑誌に連載してたものです。
動物写真を撮る際、限られた時間の中で好みの構図に被写体を合わせるのは至難であります。
でも、犬は意図的に立ち止めて撮影可能な動物です。だから、全体像を写すのに立ち止めが都合が良かっただけではないでしょうか。

少なくとも私は、岩合さんが剥製をイメージしてるようには感じませんでした。 
ただ、立ち止めをすると本来のイキイキ感がなくなるのは確かなので>74の言う意味も分かる気がします。

『展覧会』がある以上、容姿に基準があるのは当然かと思います。
繁殖淘汰については、私も似たような考えですね。
見た目を追求しすぎず、気質・能力を追求するべきと私は思います。
でも、こうした考えは実猟界や一部の日本犬飼いの間では活かされているような気がするので、日本犬界は捨てたものじゃないと思う。ワラワラ
76わんにゃん@名無しさん:2006/05/15(月) 20:54:20 ID:0lrXZKGX
昨日日本犬保存会の猟能大会がありましたが、行かれた方がおられました
ら、どんな印象を受けたか教えてください。
77わんにゃん@名無しさん:2006/05/15(月) 21:44:41 ID:SCDnPnb6
ID:0lrXZKGX( >>76 ) は、上記発言にも関わらず甲斐犬スレで、
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1116324894/l50

>421 名前:わんにゃん@名無しさん :2006/05/15(月) 21:00:53 ID:0lrXZKGX
> さる5月14日 四国連合猟能大会で、甲斐犬が参加していたけど、
> 他の日本犬に比べて、動きが良く一番良かったですよ。
>
> 甲斐犬は俊敏ですね!

ということを臆面もなく書く池沼ですので、放置しましょう。
78わんにゃん@名無しさん:2006/05/16(火) 06:18:50 ID:apNTY05G
色々な人の感じ方が有るので、参考にと考えましたが
77のような荒らしがいると、2チャンネルで聞いたのが
間違いだった。

ところで77日本犬を飼っていますか?
荒らすのが面白い、暇人でしょうね!

では、さようならバカは相手にできないので
一緒に行った同じ犬種の仲間と、意見の交換をします。
79猟能参加者:2006/05/16(火) 06:53:47 ID:uSp+k6bc
>76
去年より猪がデカ過ぎ
猪が犬を追いかけてた

食いつくのは紀州が多い
吠え止めは四国が多い

甲斐犬は俊敏かは謎。吠え止めが少
アレは飼主が猪に襲われたからだ
80猟師:2006/05/16(火) 17:58:34 ID:t21P0Wpx
猪は去年より勢いがあり荒く強かった。

四国犬:去年の犬が良かったが、3頭程は山入れしているように感じた。
    山入れしてない犬の中にも、これから楽しみな犬もいたので
    来年を楽しみにしています。

紀州犬:噛みは強そうだが、猪から近づいてきたら噛む、喧嘩犬に感じた。
    ただ放した瞬間に、正面から噛みに行った犬は、一番猟良くが有り
    そうに感じたが、山では猪はブッシュとかの動きが取れにくい
    所にいるので、大きい猪では、あのように行かないので、最後の
    猪の時に入れて欲しかった。

甲斐犬:1匹目は、猪との間の取り方、距離、低い姿勢で吠えると実践で
    使われているいぬだろう。 良く猪が止まっていたので、実猟では
    一匹でとれそう。 ただしシャイな傾向があり、昼からは真ん中に立ち
    人ばかり気にしていたようだ。

    2匹目は、これも実猟犬でしょう。 最低限の動きで、猪を交わしていたので
    派手ではないが、かわしながら上手にアキレス腱を噛んでいたので、ケガが
    少ないだろう。 ただし吠えが少なく、場所が特定できにくいだろう。

最後に、あれだけの紀州犬、四国犬がいた中で、あの大きくて荒い猪に向かわせたのは
甲斐犬の持ち主だけであった。 その飼い主が、猪に体当たりをされた時に笑っていたが、
笑えるだろうか? 紀州犬、四国犬の方々笑えるならば、自分が犬を連れて入ってみれば
と感じました。 犬より気性が弱いのでは、 一部の人ですが・・・
81わんにゃん@名無しさん:2006/05/17(水) 09:00:43 ID:b9+6Esec
広尾の方で初めて生の四国犬を見ました。
思ったより体が大きく精悍でした。
実際私もオオカミか、シェパードの雑種かと思いました。
運動能力も高かったですね。
82わんにゃん@名無しさん:2006/05/18(木) 00:51:51 ID:oxynAkIv
>>80
> 最後に、あれだけの紀州犬、四国犬がいた中で、あの大きくて荒い猪に向かわせたのは 甲斐犬の持ち主だけであった。

バレバレダヨハズカシイナモー(/−\)イヤーン
83ななし:2006/05/18(木) 20:09:30 ID:2LsxGwLS
>>80
餌巻クナ!

>82
ウザ

84わんにゃん@名無しさん:2006/05/18(木) 20:12:17 ID:X9QpZsIM
http://blog.goo.ne.jp/uran0808aki/
かわいいパピヨンです
みんな見に来てください〜
来た時には、コメントでも入れてね
85わんにゃん@名無しさん:2006/05/19(金) 08:06:17 ID:L9KbBWbx
>>69
1、血統書
2、飼主の言葉

      以上
86わんにゃん@名無しさん:2006/05/20(土) 11:43:10 ID:0KoaBk0F
>82
>84
板違い
87こころママ:2006/05/23(火) 10:13:19 ID:/dTOmktb
毎日裏山で自由運動させてるのですが、泥やヌカルミが好きでわざと入ります。
黒ゴマなので、汚れはあまりわからないのですが、家に帰ってブルブルされると
大変な事に。(泣)
88わんにゃん@名無しさん:2006/05/23(火) 11:42:13 ID:X0n6RQTv
84のパピが挨拶してるのは四国犬なのかな?
ttp://blog.goo.ne.jp/uran0808aki/e/bf94c69d5b92d10a6da53db6b1f48576
パピの”ウランちゃん”少しびびりながらも怖くないぞ〜と頑張ってるな!
89わんにゃん@名無しさん:2006/05/25(木) 13:59:06 ID:qhCzO14Q
age
90わんにゃん@名無しさん:2006/05/25(木) 14:11:46 ID:QRpmdh8E
散歩コースで赤虎甲斐?を連れてるオジさんをよく見かけるんだけど
犬連れの人が近くにいると、さーっとコース変えて消えて行く。
気性の荒い甲斐たんなのかしら?
猟犬が散歩するような公園でもないしなあ…
91わんにゃん@名無しさん:2006/05/25(木) 14:14:01 ID:QRpmdh8E
あ〜甲斐スレと間違えた。誤爆スマソ
92わんにゃん@名無しさん:2006/05/25(木) 20:07:11 ID:TZV5Rpxz
>>80よぅ〜
>>79さんのカキコとえらく違うのだが?
同時に、おいらの伝聞ともえら〜〜〜〜く違うのだが?
甲斐犬ってそんなにいいのか?(笑)

>>90よ。おめぇ、故意だろう(笑)。
甲斐犬つーけど、おめぇの犬は日保(=JKC)かや?
どうでもいいけど、ここは四国犬のスレ。
迷惑だから、早う逝け。

#両名とも「くろいもの会」工作員の可能性アリ。
 「くろいも…」とは?
 日保を劣化させる隠れ反日キムチ集団です。駆逐しましょう。
93わんにゃん@名無しさん:2006/05/27(土) 01:05:37 ID:qyfBLStR
>>92
>日保を劣化させる隠れ反日キムチ集団です。駆逐しましょう。

了解でつ。
こいつら三多摩展でキムチ鍋やってたウザイ連中でしょ?
なんか四国犬飼いを小馬鹿にした態度がムカついてますた。
キムチなヒトモドキなら、日保から追い出すだけじゃなくて、
この日本から出ていってもらいましょ☆
94わんにゃん@名無しさん:2006/06/01(木) 22:32:57 ID:lvSOIiZK
三多摩でキムチ鍋・・・?それは紀保の仲間でやってました。
うざくてゴメンネw
なんで喧嘩腰になるのか解らないけど、席次が下のほうでもそれを受け止める甲斐犬飼いの方達はえらいと思うけどw
それから四国での猟能での甲斐犬は昨年日保の全国展で成犬賞を取った犬で去年の猟期に猪を10頭以上取った犬でしょ?
私は四国・紀州及び日本犬全般が好きだが(今は愛犬が死んだ為いない・気に入った犬を物色中)そんな閉鎖的な考えでは余計に中型を飼う人が減るんじゃないですか?
久しぶりに展覧会を見て廻ったけど四国のレベルはそうとう高くなっているように感じました。
95わんにゃん@名無しさん:2006/06/02(金) 00:36:02 ID:ll2d5eE+
>>94
ここは四国犬のスレなので、甲斐犬の話はよそでやってほすい。

>それから四国での猟能での甲斐犬は昨年日保の全国展で成犬賞を取った犬で
>去年の猟期に猪を10頭以上取った犬でしょ?
やけにくわしいけど? ああ、関係者でしたか…。身びいきご苦労様。

全国展で成犬賞といっても、甲斐犬の出陳は2頭だけ。
こんな状態での受賞って、意味あるのか?

ど〜見ても、
>席次が下のほうでもそれを受け止める甲斐犬飼いの方達はえらい
という殊勝な心がけではなく、
安直に全国展で成犬賞を狙っているとしか思えないのだが?

四国犬飼いからすれば、日保の甲斐犬は正直なところ眼中にない。
ただ、恥ずべき輩でしかない。
9694:2006/06/02(金) 01:17:36 ID:FDPPq/tq
ははw
私は甲斐は飼ったことはないですよ。
関係者でもないw
ネットを見ただけですw
恥ずべきはそういう邪推しかできないあなたでしょうねw
私は初めて飼ったのは四国、しかしもう25年くらい前ですねw
現在日保の理事をされている方の作出犬で現在日保審査員の方に紹介していただきました。

何頭の出陳だから意味がないと言ったら小型の人に笑われるんじゃないですか?
四国犬飼いを代表するような言い方はやめたほうがいいですよ。
また眼中にないならないで(私もこと展覧会犬としては興味はない)構わないがそのように罵るのはエチケット違反ではないかと思う。
よその犬をけなすのはやめましょう。

四国のレベルが上がっていたからちょいと食指が動いていたが、やはり人間関係のいい紀州を飼うことにするかなw
97わんにゃん@名無しさん:2006/06/02(金) 01:36:21 ID:z810fcWt
> 四国犬飼いからすれば、
ε=(>ε<)プッ!
98わんにゃん@名無しさん:2006/06/02(金) 02:11:23 ID:Ly+F0oYa
>>97さん、そんなフクレないで和気あいあいですよ。
上記の方の話は例えであって、少なくとも四国犬をけなす発言には見えませんでしたよ。
他犬種の話が出るのも比較としては面白いと思います。そもそも甲斐犬の話を引っ張たのは四国飼いの方では?ww
四国犬スレも良スレなんだからマタ〜リ行きましょう。(´∇`)
99わんにゃん@名無しさん:2006/06/02(金) 03:59:13 ID:z+PRXVoK
賞を取る犬だけが、良い犬でしょうか?

全国展で成犬賞といっても、甲斐犬の出陳は2頭だけ。
こんな状態での受賞って、意味あるのか?

それを言うのだったら四国犬に混じって上の犬は、中国連合展でも成犬賞を受賞しました。

その中で色んな日本犬が全国展に出てきて、見学をするだけでも楽しくなったので、
甲斐犬、北海道犬が参加してきたのは賛成です。

最後にに20年程前に比較して、日保での中型犬の人気がなくなってきたように感じるのは私だけでしょうか?
他犬種の参加は私は賛成です。

支部展でも賞が取れないが、四国犬が何故か理屈無しで好きなので飼っていますが、95私は四国犬を
飼う意味がないでしょうか?




100わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 18:56:49 ID:7q04l41h
なんだ? なんだ? この一連の騒動は?

なんだか組織的な自作自演臭いな(笑)。
要は、日保の甲斐犬もどきを飼ってる奴が、サクラで叩きと叩かれ役を偽装した
感じが見え見え。

被害者・弱者を装ったのだろうけど、逆効果だね。
もっと頭を使おう(笑)。
101わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 19:35:39 ID:sdE9h1T3
>>100
まぁ、節操のない香具師らだから。

ROMしてて失笑してしまった(w
>やはり人間関係のいい紀州を飼うことにするかなw(>>96
>三多摩でキムチ鍋・・・?それは紀保の仲間でやってました。(>>94
誰もそんなこと訊いてないのにね…。

甲斐犬飼ってる連中は、紀州飼ってる一部の連中とお仲間じゃなかったの?
ここへ来て、責任転嫁と、言った直後のフォロー?(w

なんか、一連のあおりを見ていると、昔ロスケ、今は支那・朝鮮に肩入れの
馬鹿サヨク特有のにほいを感じてしまった。
やっぱ、噂はほんとうだったんだ。

ところで、くろいもナントカの皆さん、パスポートの色は何色ですか?(w
102わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 20:26:15 ID:FJdEtGHY
私は素人なので、保存会の世界にはうとくて意味不明でした。
でも、四国スレと甲斐スレを間違えてレスした人が確信犯であることは、私でも判りました。

ちなみに>>94も演劇の団員だとして、彼らはこのスレで何がしたいのでしょうか?
ただの撹乱嫌がらせ??

なんだか甲斐犬って他の日本犬と違って、【甲斐スレ】を見ていても話がややこしい犬種ですね・・・
103わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 20:57:29 ID:uWtq8O8V
関東の某支部展にて…、
甲斐犬連れた一団のボスキャラとおぼしきオバハンが、誰彼かまわずタメ口で自分の
犬を、さも名犬であるかのごとく吹聴しまくっておりますたな…。

能ある鷹は、爪を隠す
という諺をご存じないようです。
甲斐犬がダメなんじゃなくて、日保に流れてきた連中がど〜しようもないのでしょう。

【やっぱ、zai?】
104102訂正:2006/06/03(土) 22:06:13 ID:FJdEtGHY
>なんだか甲斐犬って他の日本犬ネタと違って、【甲斐スレ】を見ていても話をややこしいくする人が多いですね・・・
105わんにゃん@名無しさん:2006/06/03(土) 22:51:39 ID:tOkEUu0j
詭弁・欺瞞・すり替え・逆切れ・粘着の百貨店ですもんね。>甲斐犬スレ
でも、それをここで、それをやって欲しくはないですね。

甲斐犬スレがおかしいというよりも、おかしな連中にスレが占領されたというべきでしょうかね。

あのスレ見ていると、>>94のいう
>席次が下のほうでもそれを受け止める甲斐犬飼いの方達はえらいと思うけどw
という謙虚な態度は、どう見ても感じ取れない。
10694:2006/06/04(日) 12:26:36 ID:zJj2IHMZ
>こいつら三多摩展でキムチ鍋やってたウザイ連中でしょ?
>なんか四国犬飼いを小馬鹿にした態度がムカついてますた。

くろいもの会がキムチ鍋してたのかは知らないが、こちらではやっていたので釣られてみただけです。
あなたがよく展覧会に参加されている方なら判ると思うがあなたが言っているのはくろいもの会がやっていた鍋?
それとも紀保のメンバーが四国飼いの方を小馬鹿にしたのでしょうか?

>ROMしてて失笑してしまった(w
>>やはり人間関係のいい紀州を飼うことにするかなw(>>96
>>三多摩でキムチ鍋・・・?それは紀保の仲間でやってました。(>>94
>誰もそんなこと訊いてないのにね…。

聞かれてないことは書き込んではいけないの?
感じたことを書き込んだだけだが・・・

>あのスレ見ていると、>>94のいう
>>席次が下のほうでもそれを受け止める甲斐犬飼いの方達はえらいと思うけどw
>という謙虚な態度は、どう見ても感じ取れない。

甲斐犬スレは読んでないので知らないです。
展覧会で思っただけです。
甲斐犬スレに書き込んでる人と日保に出陳してる人(何人いるか知らないけど)って同一人物?
まあ、あなた方がそうは取れないってのは主観だから仕方ないですねw

>関東の某支部展にて…、
>甲斐犬連れた一団のボスキャラとおぼしきオバハンが、誰彼かまわずタメ口で自分の
>犬を、さも名犬であるかのごとく吹聴しまくっておりますたな…。

イタイ人はどこにでもいます。生暖かい目でほっとけばいいんじゃないですか?

107わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 12:57:27 ID:Bg/FrWjr
>イタイ人はどこにでもいます。生暖かい目でほっとけばいいんじゃないですか?

>>106は、このイタイ香具師に対して、

>>>席次が下のほうでもそれを受け止める甲斐犬飼いの方達はえらいと思うけどw
( と )
>展覧会で思っただけです。

なんだそうで・・・。
主観も結構ですけど、『客観性』と『自己矛盾』って知ってます?

どうでもいいけど、紀州なんでしょ? 飼うのは。
それをわざわざ四国スレで宣言するところもイタイ。
10894:2006/06/04(日) 17:47:39 ID:zJj2IHMZ
>主観も結構ですけど、『客観性』と『自己矛盾』って知ってます?

知ってますよ。
なんでそのおばさんと私が見た席次を受け止めた人を同一人物と決め付けるのですか?
同じグループかもしれませんが、人はそれぞれでしょう?
そのまま上のお言葉をお返ししますw

あなたは自分だけが四国犬を飼育していればいいと思っているのですか?
沢山の方が四国犬を飼育してこの素晴らしい犬種が皆に認知されたほうがいいとは思いませんか?
これから四国犬を飼いたいと思っている方がああいうことを書く愛好家をどう思うか。
警鐘の意味もあって書き込んだんですがね・・・

99さん、確かに昔に較べて出陳数も登録数も減っていると聞いています。

>甲斐犬飼ってる連中は、紀州飼ってる一部の連中とお仲間じゃなかったの?

そうなの?私は知らないけど。
愛犬家同士、交流があってもいいと思いますが。

109わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 19:38:14 ID:1yxJqyxU
あらら、本日も粘着アラシさんが本日もいらっしゃっているようで(w

>>108さんは、ご自身が
>イタイ人はどこにでもいます。生暖かい目でほっとけばいいんじゃないですか?
と宣っておられまするが、

そのイタイ人が日保甲斐犬グループのボス(>>103さん)という、都合の悪い点を考慮せずに、
>なんでそのおばさんと私が見た席次を受け止めた人を同一人物と決め付けるのですか?
>同じグループかもしれませんが、人はそれぞれでしょう?
と、仰せですなぁ(w

グループのボスが、あの体たらくで、どうして日保甲斐犬モドキ飼育者全体が、
>席次が下のほうでもそれを受け止める甲斐犬飼いの方達はえらいと思うけどw
ということになるのでしょうか?
甲斐犬飼ってる連中の犬の多くは、このイタイおばはんが繁殖した犬だし。
その意向と方針は、展覧会で見ていると、グループの総意と言う感じなんですけど?

しかし、なんでまた、四国スレで、ここまで甲斐犬まんせーカキコをするのでしょうな?

本当にいい犬なら、評価は勝手についてくるし、
まじめにやってれば、それなりの評判が出てくるもの。
でも、現実はそうじゃないから、2ちゃんでプロパガンダですか、そうですか…。
110わんにゃん@名無しさん:2006/06/04(日) 20:00:12 ID:1yxJqyxU
>>108
>沢山の方が四国犬を飼育してこの素晴らしい犬種が皆に認知されたほうがいいとは思いませんか?
>これから四国犬を飼いたいと思っている方がああいうことを書く愛好家をどう思うか。

という書き込みよりも、
>>94(=>>108)の、
>四国のレベルが上がっていたからちょいと食指が動いていたが、やはり人間関係のいい紀州を飼うことにするかなw
という書き込みの方が、これから四国を飼いたい人にとって、はるかに悪影響がありますね。

111かめ:2006/06/04(日) 20:09:42 ID:dNHC5zxr
四国犬ってどういうのですか??
112わんにゃん@名無しさん:2006/06/05(月) 15:14:01 ID:Q2IKcAwB
四国山地由来の中型日本犬。本来は猪猟用の使役犬である。
体型はマラソン選手のように引き締まりバネがある。
主従の信頼関係が強く賢いが環境変化に敏感で神経質な面もある。

平家落人伝説の地とも重なる原産地一帯はフォッサマグナによって変成岩質であり急峻で痩せた岩地である。
故に当地では主に猪猟を生業として猪犬を大切にしてきたそうだ。

また昭和初期にこの犬種が広く紹介されるまで固有種的にその血統が保たれたのは
上記の隔離的環境によるところが大きい。


因みに日保の中型標準の定義は四国犬長春号を元に作成されている。
113わんにゃん@名無しさん:2006/06/07(水) 03:00:45 ID:ZdvUUVha
流れが変わってきたので、この勢いでGO!

>111
幡多系・本川系・安芸系・徳島系って言うのがあったけど、保存会した時点で安芸系・徳島系は少なかったみたい。

飼育的には飼主に従順。
飼主がちゃんと可愛がっていれば、すごく賢い犬です。

そういえば、普段は客人が来ても尻尾を振ってお出迎えしていたが、ある時隣の家に忍び込んだ泥棒を30分間噛んで離さなかったという武勇伝もあるぞ。
うちの犬も友達が家に来たら、吠えないけど、本なんかを友達に貸してあげると、その友達には吠えるね。
説明したら、吠えるの辞めるけど。

114わんにゃん@名無しさん:2006/06/07(水) 14:12:45 ID:/fus2mHn
>>65
は本川系統とみた( -_-)ノシ
四国犬の毛色は主にゴマ。
ダブルコートで下毛はウェーブがあり白い。
挿し毛の一本一本は根元から先に向かって白→赤(茶)→黒のグラデになっていて
それぞれの色の配分で色の印象がかわるため赤ゴマとか黒ゴマなどと呼んでいるが仕組みは同じ。
腹は一様に白い(ウラジロ)

【四国犬毛色】
◇ゴマ(各色)
◇赤(とは言え最低額にはゴマの部分がある)
◇黒(主に四ツ目。ウラジロがありその境目にタンが出る)
◇ブチ(ハウンドマーキング、トライ等が居たがほぼ絶滅)
◇トラ(各色のトラが居たらしいが絶滅)
11594:2006/06/09(金) 03:06:37 ID:zkXv5qce
>そのイタイ人が日保甲斐犬グループのボス(>>103さん)という、都合の悪い点を考慮せずに

別に都合は悪くないでしょ?私はその女性がイタイとは認識していない。
私は103さんがイタイと認識していることにスルーすればって言ってるだけ。
その女性に会ったことも話したこともないのに、悪意を持っているとおぼしき人からの伝聞のみでその人となりを判断するのは危険でしょう。

客観と主観の違いがわかっておられないようですね。客観とはものとか事実のみであって、判断・思う・感じるといったことは入る余地はない。
判断・思う・感じるとは必然的に主観が入るからであります。
客観的事実から主観を交えて判断するってことです。

>関東の某支部展にて…、
>甲斐犬連れた一団のボスキャラとおぼしきオバハンが、誰彼かまわずタメ口で自分の
>犬を、さも名犬であるかのごとく吹聴しまくっておりますたな…。

これも悪意というフィルターのかかった主観を交えた文でしょ。善意のフィルターがかかった主観ならそんなに自分の犬にほれ込んでるだなとかになるでしょうな。

>グループのボスが、あの体たらくで、どうして日保甲斐犬モドキ飼育者全体が、
>>席次が下のほうでもそれを受け止める甲斐犬飼いの方達はえらいと思うけどw
>ということになるのでしょうか?

席次が下の方でも棄権しない(客観的事実)→えらいと思うけど(主観を交えた感想)
昔私が出陳していた時、自分で思っていたよりも下げられていた時棄権したことがあります。
後で考えると審査員の先生に失礼だったかなと思いますが、やはり下の方にされると棄権したくなります。

>沢山の方が四国犬を飼育してこの素晴らしい犬種が皆に認知されたほうがいいとは思いませんか?
>これから四国犬を飼いたいと思っている方がああいうことを書く愛好家をどう思うか。

これが悪影響が出る書き込み?
それとも「ああいうこと」を指してるのかな?
92・93の人種差別・攻撃性・排他的な発言よりも
>四国のレベルが上がっていたからちょいと食指が動いていたが、やはり人間関係のいい紀州を飼うことにするかなw
この書き込みの方が悪い影響があるのですか?
「92・93みたいな人ばかりじゃありません。失礼ですよ」って言われれば「そうですね。すみません」
その程度の書き込みですがね。

私は他人様や他人様の犬を口汚く罵るのはやめようという趣旨で発言していた。
もうこの件では発言しないことにします。

112さんに質問です。
>因みに日保の中型標準の定義は四国犬長春号を元に作成されている。

私も長春号は日保標準にもっとも近いであろう名犬の中の1頭と思っているが出典はどこですか?
故・渡辺肇審査部長の「日保の中型の標準は長春からできたんじゃないかって噂が出るほどいい犬だった」というニュアンスの発言は本で見たことはあるが・・・
116わんにゃん@名無しさん:2006/06/09(金) 08:17:46 ID:6gekPiKn
>>94
2ちゃんで道理を説いてもむだだよw
嫉妬・憎しみ・悪意のある人間には通じない。
117わんにゃん@名無しさん:2006/06/09(金) 10:49:47 ID:bZB5ofIs
94は支離滅裂だな。

お前は紀州飼うんだろ? とっとと逝け。
118わんにゃん@名無しさん:2006/06/12(月) 11:50:43 ID:/+6pgEEH
四国犬の話題きぼん
一応ほっしゅ〜
119わんにゃん@名無しさん:2006/06/12(月) 12:00:06 ID:Z+LVbelk
ttp://boris88.asablo.jp/blog/

これ、四国犬の血が入ってるように見えますか?
120某スレ452の代弁者。:2006/06/15(木) 11:20:25 ID:Ukql66VE
今までいっぱいクロイモで暴れたけど、実はシロイモなの。調子に乗りすぎて、ゴマイモでまで、ヤンチャしちゃた。
僕チンのシロイモがクロイモの下にナッチャてるんだもん。くやちくてくやちくて。
チブチョウクラスのオジチャンの腰巾着してるけど、そのオジチャンでは、チンチャイン、プクカイチョとかに勝てないんだよ。
2チャンでウチャ晴らそうにも、シロイモでヤンチャすると、正体がバレちゃうんだ。だから、シロイモスレでは、暴れてないでチョ。
自作自演&デッチアゲ&パクリ得意のウソチャカニャオキ。

今後、日保ネタで暴れる人がいたら、上の文章を貼り付けてください。
専用スレ立てろとか、紀州スレでどうぞ・・と言っても、全然聞かないんだから困ったチャン。
121わんにゃん@名無しさん:2006/06/16(金) 12:09:09 ID:lLe6YPmS
↑馬鹿はスルーしましょう。

>>119 見えないですね〜
122わんにゃん@名無しさん:2006/06/26(月) 12:10:39 ID:dWX9DWdD
つい先日 日保に黒胡麻を依頼したら
かなり待っていただく。。。旨 言われてしまった
黒胡麻×黒胡麻って 確実に黒胡麻が出るけど ムラがあるんだって?
犬小屋はとっくに完成して準備万端なのに、 いったいどのくらい待たされるんだろうか
123わんにゃん@名無しさん:2006/07/03(月) 10:02:24 ID:YMx34net
黒胡麻って色指定したら難しいって。
作る人間は大抵展覧会で勝負しようって人間だから、そんな人間は「黒胡麻×黒胡麻」では交配しないよ。
色がムツこく感じるような色になるからね。
それにもし「黒胡麻×黒胡麻」で交配しても、全部が黒胡麻が生まれる訳ないのに。
小学校のソラマメの法則か?スイトピーの法則にもあったでしょうに

仔犬でなく展覧会で勝負できなくなった老犬(4歳ぐらい)なら、黒胡麻って色指定してもすぐに入手できるよ
仔犬はこれから交配の時期だから、最低でも秋まで待つ必要があるだろうね
124わんにゃん@名無しさん:2006/07/06(木) 16:04:06 ID:fjvMxfpH
この犬種は出産シーズンが年一回、秋冬に集中しています
変な時期に産まれた仔犬だと血統に不安を感じますので
気長に待って「吉」かと思いますよ
125わんにゃん@名無しさん:2006/07/06(木) 16:09:37 ID:fjvMxfpH
連投スマソ

あと、ゴマという毛色は白赤黒の色素を持っていますので
黒ゴマ×黒ゴマ=All黒ゴマとは言い切れないと思いますよ
126わんにゃん@名無しさん:2006/07/10(月) 11:18:09 ID:WHc0lvEs
黒ゴマの子犬を依頼した者です。
支部に電話依頼した際 (かなり)当分待って戴くと思いますよ・・・
と言われた時点で 待つ決心をしました。
変に妥協して性格の歪んだのとか 容姿に問題があるのがきたら後悔しますもんね
 気長に待ちますとも
127わんにゃん@名無しさん:2006/07/15(土) 09:02:58 ID:0NCSV5qN
上の方、なんで四国の黒ゴマ飼おうと思われたのですか

皆さん小さい犬ばかり所望される昨今にあって
まったくありがたいココロザシと感謝しております




しかし
もうこの時間でうちのは2匹共
暑くてノビとるわ(外飼いナリ)
でも散歩は行きたいらしい。
目が合うまで(あっつい!から今日はムリ!)
と思ってるのに
嬉しそうにされるとハイハイ♪と散歩させちまうんです。
128わんにゃん@名無しさん:2006/07/20(木) 03:03:07 ID:xgTxn933
質問です。
犬種類図鑑を見ると四国の毛色には赤があると書いてありますが、実際には少ないのでしょうか?
胡麻は多いみたいですが、赤を見たことがなくて。
また、本には鎌尾もあると書いてありますが、これも少ないでしょうか?

四国の赤の鎌尾、出来れば耳は大きくピンと立っているもの、を希望しているんですが、難しいですか?


前の犬(雑種♂20`)が四国に似ていて、それから四国を飼うことが憧れになったんですが、前の犬の特徴(赤・鎌尾・大きめ立ち耳)がある犬がいればいいなと思い・・・。
前の犬を引きずるみたいで自分でもおかしいと思う時があるんですが、似た犬がよくて・・・。
親切な方、解答お願いします。
129決して親切ではないが:2006/07/21(金) 01:38:52 ID:CZ/wJDcs
なかなか古いタイプがお好みのようだね。
因みに四国の赤は厳密に言うと赤ゴマのゴマが極端に少ないものだ
よく見ると最低でも額にゴマが出ているよ。
赤一枚の四国を見たら私はちょっと悩むね。

さてご所望のタイプだが、赤毛・あぶらげ耳・鎌尾が全部揃っているヤツ…
居る可能性はあると思うけど
近頃のはどうも耳も目も小振りになりつつある気がする
尾も射すどころか巻いても力無く根元から倒れているものも目に付く。
展覧会用に画一化されてきているから見つけるのは難しいかもねぇ。
130わんにゃん@名無しさん:2006/07/21(金) 04:55:22 ID:MhYI6wdW
>>129
有難うございます。
柴みたいな赤はないんですね。
四国の展覧会されている方のHP見てきたんですが、確かに耳も目も小さめでした。

うちの先代犬です↓
http://p.pita.st/?m=q5gql1p8
四国とは似ても似つかないと怒られそうですが・・・。
中型だったので、今度迎える犬も大きさが同じくらいの四国か紀州がいいなと思っています。
なかなか四国の情報がないので大変参考になります。
131こころママ:2006/07/21(金) 10:11:08 ID:wdZ1VjBw
130
さん、四国犬 新居玄武荘と言うホームページの掲示板に赤一色のオスが
写ってましたよー!迫力あります。私の近所にも赤の四国いますよ。
こころを譲ってもらったところのお宅にも、赤のオスいました。
けど、鎌尾となると難しいですねー。紀州は多いですけど・・・。
132わんにゃん@名無しさん:2006/07/21(金) 10:19:31 ID:QSBfUSZY
千代ちゃん! 
一瞬「柴だ!」と思っちゃう。 カワイス
133わんにゃん@名無しさん:2006/07/21(金) 10:55:07 ID:MhYI6wdW
こころママさん、その方のHP見たことあります。
四国の写真が一杯あって勉強になりました。
うちの前のが四国か紀州の雑種なんじゃないかと言われてたんですが、知れば知るほどまったく違いますね(汗
でも四国って素敵です。

>>132
有難うございます。
早いうちに去勢してしまったのでのほほんとした坊ちゃんでした・・・


欲しがっているのが実家の両親なので、両親共々、四国か紀州を勉強して決めたいと思います。

レスくださったかた有難うございました!
134こころママ:2006/07/21(金) 14:01:42 ID:wdZ1VjBw
うちは、紀州も四国も室内で飼ってますが、それぞれかわいいですよー!
飼い易いのは、女の子の方だと思いますが。性格はうちの場合四国の方が
強いですね・・。(紀州がオスで四国がメスですが・・)
135わんにゃん@名無しさん:2006/07/22(土) 01:28:20 ID:UBdDtOA+
幼少の頃、我が家にいた四国犬は気性が荒かったです。私以外には懐かず、他人が射程
距離にいれば構わず噛み付く子でした。とっても甘ちゃんで、尻尾フリフリの
私の言うことは本当によく聞き、よい子だったのですが、他人(犬)への闘争心、警戒心はかなりのものでした。
男の子でしたが、アイコンタクトは完璧、私の心と完全にリンクできる素晴らしい子
でしたね。性格はやはり個体差があるようですね。知り合いが今、四国犬を飼って
いるのですが、おとなしくてフレンドリーで、え?これホントに四国犬?と思う
ほどに穏やかな性格です。キレたらすごいらしいですが。
136わんにゃん@名無しさん:2006/07/22(土) 12:58:34 ID:zrSbBo5M
>アイコンタクトは完璧
>これホントに四国犬?と思うほどに穏やかな性格です
すばらしいですね。
特に後者は親犬のいいところを受けたのと、飼い主さんの愛情(しつけと環境造り)
の成果なのでしょう。
137tinyurl.com/gp6ux:2006/08/04(金) 01:45:12 ID:HVVhELmw
失敗しない愛犬のしつけ
138わんにゃん@名無しさん:2006/08/07(月) 13:24:17 ID:evB9j3EV
四国犬の寿命ってだいたいどれくらいなんでしょうか?
139わんにゃん@名無しさん:2006/08/08(火) 02:42:26 ID:xD5YnIdi
うちの場合、特に病気等していなければ
代々10〜15歳位って感じかな。
個体差けっこう有ると思います。
140わんにゃん@名無しさん:2006/08/09(水) 23:10:36 ID:MvcC8eSQ
今日本犬中型は15〜20歳まで伸びると思いますよ。
141わんにゃん@名無しさん:2006/08/23(水) 17:13:30 ID:O48p+brB
四国犬の原産地に行ってきました(^^ゞ

いやぁ険しいっ!更にたどり着くまでにあちこちで崖崩れ!
かなり厳しい道のりでした。

だからこんな犬になったのかぁ…と変に納得w
142わんにゃん@名無しさん:2006/08/23(水) 21:45:01 ID:3DmY7wVr
四国のゴマ毛と体躯。紀州の顔と差尾
こんな犬が最高。昭和30年代の中型を統一する運動のころは、こんなタイプ
いたんでしょうか。そのころのことご存知の方いませんか
143わんにゃん@名無しさん:2006/08/23(水) 22:17:26 ID:La8tBMv2
ハイハイ!
好きにスーパーサイア人夢見ながら、創ってね。
144わんにゃん@名無しさん:2006/09/05(火) 16:46:33 ID:riR/RXVO
↑こういうこと書くとレス途切れちまうだろっ
取り敢えず保守な。
145わんにゃん@名無しさん:2006/09/13(水) 11:49:51 ID:tK0bycJY
冴えがある四国犬と言えば、どの犬?
146わんにゃん@名無しさん:2006/09/18(月) 23:26:41 ID:OPEdolf1
伊代の鉄?
147わんにゃん@名無しさん:2006/09/23(土) 02:20:53 ID:xNeGixC3
>>145さん質問です
『冴え』とはどういうものですか?
色のこと?カタチ?動作?調べてみましたがいまひとつピンと来ないです
具体的に教えて頂けると幸いです。
148わんにゃん@名無しさん:2006/10/06(金) 21:05:09 ID:47+2gVgJ
色に冴えがあるとは、展覧会犬の間では言うなぁ、
動作に冴えがあるとは、猟犬の間では言うなぁ
149わんにゃん@名無しさん:2006/10/21(土) 13:09:03 ID:0ECddC6I
ほしゅ
150わんにゃん@名無しさん:2006/10/22(日) 23:16:04 ID:KgQnpcIe
>>140
どうすれば寿命が延びるんですか?
四国犬の寿命を延ばす食事、飼い方のコツなどを教えていただけませんか?
聞くところによると肉よりも魚の方が良いとか・・・
151わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 10:26:14 ID:8GAEIt9k
>どうすれば寿命が延びるんですか?
安定した国家で人間の寿命が延びていることを参照にすれば、病気(ストレスも含む)の克服と
栄養環境が大きな要素となる。
152わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 14:02:30 ID:09L3kVZ0
四国犬は元々とても貧しい山間集落で猟師と暮らしてきた犬
猪を追ってひと月も山に入る事もあったそうだ。
平家落人伝説も聞かれる彼の地では
数匹仔犬が生まれても良い仔を選び
他は口減らしの為に篭舟に入れて川に流していたほど。
※賢い犬種と知れており下流の村で拾って番犬にしていたそうなのでご安心を

とまあ、きわめて粗食で運動量の多い生活をおくっていた犬種なので
洋犬のフードより栄養価を抑えて沢山運動させてあげてください。
153わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 14:41:51 ID:B11vYBco
>>152
馬鹿だなあ。それだと早死にするよ。
昔の日本人は粗食だったが、
今の日本人の方が寿命が長いだろ。
なんていうか、君は頭の固い馬鹿だな。
どんな犬種だろうと栄養バランスの整った食事を「十分に」与えるのが一番良い。
ただし、肥満や成人病になるほどの与えすぎはいうまでもなくダメだが。
154わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 19:49:44 ID:RyCxUE6Z
>>※賢い犬種と知れており下流の村で拾って番犬にしていたそうなのでご安心を

下流までちゃんと無事に流れ着いたらの話だろ?
普通、無事ではすまない。
簡単な話、ただの子犬殺しを柔らかく捉えて欲しいだけの、方便。
どこぞの賞受賞小説家の子猫殺しと、何一つ変わらない。
どうとりつくってみても、口減らしであり子犬殺しである。
155わんにゃん@名無しさん:2006/10/23(月) 21:58:57 ID:3PJwy+I7
>>154
それも間違い。
下流までちゃんと無事に流れ着くだけじゃダメ。
人が住んでいる下流まで流れ着いて、なおかつ、
それをわざわざ救助して自分で飼おうと思う人に発見されないと助からない。
実際には途中で川で溺れたり、
誰にも発見されないまま死んでいく例も多かっただろう。
156わんにゃん@名無しさん:2006/10/24(火) 04:46:48 ID:whpN6hjb
>>154>>155
ばかだなぁ
釣りとは思うが教えてあげよう

あの地の環境下ではどのみち生き残るのは一握り
後は淘汰されてしまう。
だからこそ血が研ぎ澄まされ、山出しには機能美があったのだが。

虐待!?まさかw
いい人に見つけてもらえと願って流したのは人情ゆえ。
157わんにゃん@名無しさん:2006/10/24(火) 14:02:56 ID:BK4BpCV9
>>洋犬のフードより栄養価を抑えて沢山運動させてあげてください。
私見ですが正解だと考えます。
日本犬は洋犬と同じ分量(体重あたりで)を食べさせると、かなり
運動量を多くしないと肥満勝ちになります。
日本人と同じで腸が長くて栄養吸収が効率よく出来ているのかな?
私のウチでは1歳半からライト(ドッグフード)を標準にして与えています。
158わんにゃん@名無しさん:2006/10/24(火) 18:33:26 ID:DexFERAO
>>156
ほんとうに馬鹿だなあ。
155だが、俺は人情がないなんてひと言も言ってない。
ただ、運良く発見されて助けられる例は一握りだっただろうと書いただけ。
本当に馬鹿だなあ。
理解力がないなあ、おまえは。
159わんにゃん@名無しさん:2006/10/24(火) 23:53:07 ID:whpN6hjb
>>158
まったくしょうがないやつだね。
四国犬の原産地に行ったことないのに言っているのかな?
それと、文をよく読み直してごらん。
『厳しい環境下に適合できない個体に対して
淘汰される(=死ぬ)よりはいくらかでも
拾われ幸せになってくれるのなら…と思って流す』
この↑気持ちが人情ではと申し上げた次第。

君が何か勘違いしているようだが?

私事恐縮だが
百頭近くを送り出しても(今も数頭が現役猪猟犬だ)
まだ無条件で仔犬は可愛い。
手放す時にいつも思う。
幸せにしてやれるならホントは全部飼いたいと。
160わんにゃん@名無しさん:2006/10/25(水) 00:29:07 ID:v+4jAO7X
【四国山地の特徴】
フォッサマグナにより形成された峰は刃物のような形状をしている
注:西日本最高峰は石鎚山[1982b]
長い河川は峰と平行して東西に延びるものが多く
下流にも平野と呼べるものはあまり見受けられない
山間集落は川岸の僅かにできた平地に張り付くように
細長く、かつ断続的に点在する
(cf.四国の地形と地質)
161わんにゃん@名無しさん:2006/10/25(水) 00:54:33 ID:x9DAkLUA
>>159-160
バーカ。四国山地の中に住んでる人間や実際に猟犬として使ってる人間なんて
四国犬飼いの一割もいないよ。
ほとんどの四国の風景は穏やかでのどかな場所だ。
お前、四国のこと全然知らないだろw
162わんにゃん@名無しさん:2006/10/25(水) 10:26:12 ID:VvKeZmue
>>161
他人を罵るのはやめましょう、荒れるだけでしょう。
四国の山間部の人には通じる(とくにキャベツの愛好家)筈;山間地が険しいことは・・
犬をたくさん飼ったりする人やブリーダーは、街中では住み辛いのは常識。
かといって街中では繁殖がゼロかと云うと、それも極端に走った話になる。
「ほとんど」も面積比率と人口密集率とでは数字が違ってくるから絶対は
無い・・位に押させておきましょう。
荒びない・荒れさせない・マターリと
163わんにゃん@名無しさん:2006/10/25(水) 11:18:12 ID:v+4jAO7X
159だが
私はその一割に満たない犬飼い
旧本川村へ車で40分程の処で本川系犬を飼育している。
犬舎登録(日保)したのは祖父だがw
概ね四国は長閑だが旧本川村付近は全く違う
夏にはどこぞの大学の自転車部が高地トレに来ていたよ
以前山岳ラリーのコースになったこともある。

私は普段ROMっているだけなのだが
餌等の質問を見てちょいとレスしたまで。
書き方が悪かったようで荒れてしまい申し訳ないです。

ただ四国犬に興味があればいの町=旧本川村を訪ね体感して欲しいもの
役場傍の資料館には四国犬の資料や写真もありますよ。
164わんにゃん@名無しさん:2006/10/25(水) 11:23:05 ID:v+4jAO7X
申し遅れました。
>>162さん
有難うございます。
165162:2006/10/25(水) 15:59:58 ID:VvKeZmue
こちらこそ、いい情報をいただきました。
小生は四国には住んでませんが「寒蘭;四国ではキャベツという方言がある」
を愛好するのでちょっと書き込みしました。
お遍路さんもしたい(走って;日本100マイルクラブ)ので、旧本川村へもぜひ
たずねてみようと思います。
166わんにゃん@名無しさん:2006/10/26(木) 20:00:04 ID:bCQP4mVk
四国犬のオスはいつごろまで体重が増えますか?
167わんにゃん@名無しさん:2006/10/26(木) 20:33:37 ID:QYSJvo+H
俺っちのすぐ近所に四国犬♂と暮らしだした家のワンコ生後1年くらいでほぼ
安定した大きさになってる感じ。仔犬の時から太い脚が目をひいた。
20ウンキロだろうが計れないので不明です。うちのワンコと仲良しなんで嬉
しい。今年の12月で3才のはず。
168わんにゃん@名無しさん:2006/10/27(金) 21:44:15 ID:2f5Qh6QA
1年ですか。もうちょっと長く成長しそうなイメージがあるんですが。
169わんにゃん@名無しさん:2006/10/31(火) 22:52:13 ID:uqtfX/2E
旧本川村の人に聞いたけど、今現在は松山に住んでいる人ですが、
今の四国犬のような犬を使って猟をしている人は知らないそうだ。
まあ30年前の話だそうだけどな!

それともその人が、知らないだけか、 戦前はいたんだろうけどなぁ
170わんにゃん@名無しさん:2006/11/01(水) 00:15:42 ID:GJOC8rk/
体重は10ヶ月くらいから変わらないんでは?
体重は変わらないけど幅は二歳三歳まで出ると思う。
171わんにゃん@名無しさん:2006/11/01(水) 21:49:23 ID:mqc3cwFS
>>170
これを見ると600日ぐらいまで増えていますが、これは特殊なケースなんですか?
ttp://www.ne.jp/asahi/shikoku/dog/content/yuki/kurasi/sodatu/yuki_sodatu.html
172わんにゃん@名無しさん:2006/11/01(水) 22:03:26 ID:CCfDy3ve
>>171
350日迄と以降からの曲線が明らかに違うだろ。
茂前の成長過程の曲線と、中年太り曲線が違うの考えりゃ…
茂前にはそんな思考能力が無いから「無いものねだりか」
173わんにゃん@名無しさん:2006/11/01(水) 22:31:12 ID:mqc3cwFS
>>172
思い込みの強い馬鹿はこれだから困る。
この人は展覧会にも出陳してるし、
中年太りさせるような飼い方はしていないし、
写真があるが、実際にこの犬は350日以降も太ってはいない。
というわけでこの例では600日ぐらいまで増えると言って良いと思うが。
お前の理解力の無さと知ったかして無知を露呈してる馬鹿っぷりにw
174わんにゃん@名無しさん:2006/11/02(木) 21:56:18 ID:NSpjWE8+
>>173
金正日か?
172と比べて173は思い入れが強いだけだと考えられる。
172;350日迄と以降からの曲線が明らかに違
173;実際にこの犬は350日以降も太ってはいない。 というわけで
の例では600日ぐらいまで増えると言って良いと思うが
173:無知を振りまいているだけだと思うが、冷静な反論をしたまえ。
175わんにゃん@名無しさん:2006/11/02(木) 23:14:08 ID:vlYDxC+b
>>172の主張は、600日まで増えている
>>173の主張は、350日以降の成長曲線は違う
どっちも正しいことを言っているように見えるけれど、
全体の流れを読めば、>>172の発言は>>170の「10ヶ月くらいから変わらない」
という主張に対する反論として提示されているので、
173の書き込みは意味がない。
172はもともと10ヶ月ぐらいから変わらないけれど、少しは増えてるじゃん、
と言っているのだから。
しかも犬の350日齢を中年太りと呼ぶには犬が若すぎる。
>>171のグラフの増え方は単純に大人になる過程の成長と呼ぶべきもの。
それまでよりも増加速度は落ちてはいるが、
350日を過ぎても増えていることは明らかであり、中年太りでもない。
とうわけで、>>173が空気を読まずに間違った発言をしているだけ。
176わんにゃん@名無しさん:2006/11/03(金) 09:34:48 ID:ezjWr/qk
>>169
以前高知のTV局が取材したものを見たことがあるが
取材で聞かれた本川の人も結構知らないみたいだった。

戦前頃だったか、本川犬(とVTRでは言われていた)が
凄い高値で取引されたのでみな売られて居なくなったとか。
それで今では当地でも本川犬を知る人は少なく
愛好家によって僅かに保存繁殖されている状態と言われていた。
(RKCだったかな?曖昧で申し訳ないですが)

シブ〜イ猟師のおじちゃんがちょい淋しそうに話してたのが印象的だった
177わんにゃん@名無しさん:2006/11/03(金) 10:11:46 ID:dXN/WbiB
>>156
虐待!?まさかw
いい人に見つけてもらえと願って流したのは人情ゆえ。

本当に人情だと思ってんのか?

流すこと自体、死ぬ確立が極端に増えるのが解らないんだね。
流さないで、普通に里親募集できんのか?
178わんにゃん@名無しさん:2006/11/03(金) 22:00:57 ID:scX4UDQL
>>177
俺はそいつじゃないけど、平家の落人がいた大昔のことを
今さらどういう言っても仕方ないだろw
しかし、流すくらいならせめて半年だけでも飼って
ある程度大きくなってから山に放すとかはできなかったんだろうか。
やっぱり無理だったんだろうな。
人間が食うや食わずの生活をしてたんだろうなあ。
そう思うと実にかわいそうな話だな。
人間をこんなにも慕う動物を死ぬと分かっててみすみす川に流さなけりゃいけないなんて・・・

179わんにゃん@名無しさん:2006/11/04(土) 00:06:23 ID:7ptPayWV
>>178がいいこと言った。

ちょっと調べてみたら、この辺りは超不便で
物流どころか人の行き来も大変だったそうなので
やむを得ず流したのだとヲモ
米すら貴重で粟とか稗を食べたりしてたらしい。
で、不足がちな蛋白質を補ったり塩等と交換するため
猪猟は大事な生業であり優秀な猪猟犬は銃より高価だったそうだ。
(その後昭和初期に愛好家が買いあさったみたいだが)
因みに
近郊では犬が人と一緒に丁寧に埋葬された縄文時代の遺跡も出てたし
本川は古くから人と犬の結び付きは強いんじゃないかなあ
180わんにゃん@名無しさん:2006/11/09(木) 17:31:35 ID:hXa8WzdM
>>176
見た見た
おっちゃんの嬉しそうな顔よくおぼえているよ
181わんにゃん@名無しさん:2006/11/10(金) 13:49:52 ID:p5SwfC1Q
四国犬を室内飼いしてる人いますか?
182わんにゃん@名無しさん:2006/11/10(金) 17:10:17 ID:H6vIQIpp
はい、二頭(雄・雌)飼ってます。
183わんにゃん@名無しさん:2006/11/10(金) 21:08:58 ID:Xv1cnJfv
外飼いなんですが、ハウスが大きいので冬、寒くないでしょうか?
もちろん雨風は防げるし、ハウスの床は地面から30cmぐらい高くしてあります。
四国なんですが、生後10ヶ月で初めての冬なので心配です。

184わんにゃん@名無しさん:2006/11/11(土) 09:53:30 ID:+ct8Ntz5
南極圏のタロー・ジロー程寒さに強くなくたって、もともと”地”の犬なんだから
風よけ・雪よけが出来ていれば、大丈夫です。過保護にしない方が毛の艶も良い。
185こころママ:2006/11/11(土) 20:00:42 ID:p1/WQEo8
室内飼いですが、今抜け毛がすごくて困りますね・・・。
アンダーコートが生えるまで、ガリガリです。
186わんにゃん@名無しさん:2006/11/15(水) 02:49:32 ID:FT9Xk6T2
>183
四国なら特に寒さ対策しなくても良シ
心配なら毛布1枚ぐらい入れれば?。
うちの犬の1匹は前足2本だけをいつも毛布に入れていたり、オヤツをそこに隠していた

>181,182,185
室内で飼って家具とかは大丈夫なんか?
187わんにゃん@名無しさん:2006/11/15(水) 15:31:47 ID:37vWCDKv
182です。
ん、家具ですか?ダメです(涙)。
畳はボロボロ、フローリングはバリバリです。
戸外で飼おうと思えば飼えるんですけど、歩道との境の柵が無いので万が一
人を噛んだらと屋内飼育しています。都内なんでしかたないかなぁ〜と諦めて
います。ただ屋内飼育で運動不足やストレスが溜まらない様に自転車で引き運動
たっぷりやっていますし、たまに山にも連れて行っています。
188こころママ:2006/11/15(水) 18:58:58 ID:qQTyEEdm
家具やら子供のおもちゃやらなんでもかじります・・・。家は借家で庭
がほとんどないので、室内飼いですがそれなりに楽しいですよ。大変な
事も多いですが。一日三回の散歩はかかさずですね。
189わんにゃん@名無しさん:2006/11/15(水) 19:10:17 ID:Vvt2TK7J
↑犬に誤飲とはいえ体温計飲ませる奴はでしゃばるな。
190わんにゃん@名無しさん:2006/11/16(木) 00:17:53 ID:n6QA2F13
>四国なら特に寒さ対策しなくても良シ

ひょっとして四国以外の人?
四国って意外と寒いよ。
本州の他の地域とたいして変わらないくらい寒いよ。
みんな南国のようなイメージを持ってるけど、
四国は東京とかと比べてもたいして変わらないぐらい寒いです。
俺は香川だけど。高知の一部は野球がキャンプするぐらいだから暖かいみたいだけど。
191190:2006/11/16(木) 01:28:18 ID:n6QA2F13
ちなみに俺は香川出身で
東京(町田)と兵庫(神戸)と京都市内と富山市内に住んだことがあるけど、
東京と香川と兵庫は同じぐらいの寒さで
次に京都が寒くて、一番寒いのが富山だった。
192190:2006/11/16(木) 01:30:30 ID:n6QA2F13
日本語が変だった。
次に京都じゃなくて富山の次に寒いのが京都ってことね。
寒い順
富山>>京都>香川≒兵庫≒東京


193わんにゃん@名無しさん:2006/11/16(木) 01:46:45 ID:uuUAsa80
俺、北海道の北見出身だけど、実家で北海道犬と甲斐犬飼ってたけど
甲斐も北海道犬と変わらないくらい寒さに強かったよ。
四国犬だっていっしょでしょう。雪の中でも平気で寝ちゃうんじゃない?
ちなみに真冬の乾いた雪は良くても、水っぽい雪は苦手みたいだった。
194わんにゃん@名無しさん:2006/11/16(木) 13:53:10 ID:uwiIwO+e
>雪の中でも平気で寝ちゃうんじゃない?

むりむり


195わんにゃん@名無しさん:2006/11/18(土) 15:10:27 ID:18dW0tAM
うちの四国犬はとっても寒がりです。
今も小屋に籠もりっきりです。
ヒッキーにならないか心配です。
196わんにゃん@名無しさん:2006/11/20(月) 00:20:58 ID:cRkCHjgU
193ですが・・
北海道犬も寒いのが好きなのではなく、だいじょうぶ ってことです。
雪の中でも普通に寝てるけどポカポカの所は大好きでしたよ。
四国だって北海道で一冬越せば毛が厚くなるんじゃないかな。
もこもこになった四国犬かわいいかも
冬毛の北海道なんかもこもこしてて触り心地よいです。
冬毛の日本犬ってかわいさが増すような気がしませんか?
197わんにゃん@名無しさん:2006/11/20(月) 23:47:15 ID:7gWVb1FN
>一冬越せば毛が厚くなるんじゃないかな

そういうもんなのか?
毛の長さは短毛とか長毛とか、遺伝子で決まってるんじゃないの?
冬毛の期間が長くなるとかはあると思うが。
198わんにゃん@名無しさん:2006/11/21(火) 01:16:10 ID:ocG1mnqK
環境に適応するために少しかわるよ。
冬に実家の青森に行ったとき近所のドベ触ったら明らかに東京のドーベルマンより
毛が密集してる感じだった。
199わんにゃん@名無しさん:2006/11/23(木) 21:57:03 ID:A+5yzbIa
四国犬ってメチャメチャカッコイイのに人気ないよね。
って言うか知名度自体が低いよね。
それが不思議でしょうがない。
こんなにかっこ良くて良い犬がこんなに知名度低いとは。
甲斐犬よりもさらに知名度低いと思う。
まあ、流行ると質が下がるし、捨てられる子も増えるので
その方がいいけど。
200 ◆8YF1ZzIMls :2006/11/24(金) 00:14:45 ID:Ib8q9ZtF
やい かすいぬたろう

餌やるで、チャンコロの工場からΞ100個ぱくってこいや!!!!
201わんにゃん@名無しさん:2006/11/30(木) 23:40:57 ID:euaUzIrm
468 :たろう(こうきどうがた) ◆EFSF.7wbf2 :2006/11/29(水) 05:16:43 ID:tEX5CZV6
      l  ;;;;l::::::ヽ      γヽ、:::::::::::::::::::::::::ヽ
      ヽ ;;;;;l::::::::::::::::::::::::://;;;;;;;;`ヽ::::::::::::::::::::::
       ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ;;;;;;;;;ヽ:::::::::::::::::::::
       l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;l::::::::::::::::::::::
        l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;ノノ:::::::::::::::::::::::
          l:::   :::::::::::::    :::::::::::  :::::::::::::::::::
         ヽ l;;ヽ :::::           ::::::::::::::::::
        ヽ`'''    /;。;;;゚〉      ::::::::::::::::::
         l               ::::::::::::
          l               :::::::
        /         _-    ::::   /
        /;;;;;;;;;      _-"ヽ____---― ̄
        ;;;;;;;;;;;;;   _-"        \
        ''''';;;;;'''___-" l           \/     〉
           l   l            /     /

えひめってじゃぐちひねるとぽんじゅーすでてくるってほんまなん?
202わんにゃん@名無しさん:2006/12/05(火) 13:25:47 ID:3k0IENsx
四国犬の平均的な寿命ってどれぐらいかな?
柴は20年以上生きたって話もざらに聞くけど、
四国犬の場合は聞いたことがない。
体が大きい分、柴よりは短命だと思うけど、
平均寿命はどれくらいなんだろうか。
12年程度だろうか。
15年生きればかなり長寿といったところか。
この認識でだいたい合ってる?
203わんにゃん@名無しさん:2006/12/06(水) 16:20:11 ID:1jEtaiR4
ほす
204わんにゃん@名無しさん:2006/12/07(木) 18:32:40 ID:/eOowFfn
四国犬は寒さ対策するよりも、暑さ対策を考えた方が良いヨ
寒さは何とか適応できるけど、暑さはベロでしか体温を下げれないから・・。
205わんにゃん@名無しさん:2006/12/23(土) 01:33:39 ID:q7k9yjNL
hosu
206わんにゃん@名無しさん:2006/12/28(木) 16:34:28 ID:hSAzu3u5
ちょっとちょっと、四国犬飼いのみんな、
レスをサボりすぎですよ。
何か報告することぐらいあるでしょう。
いくら無駄吠えしないからってあまりにも無口すぎる。
207わんにゃん@名無しさん:2006/12/28(木) 19:34:54 ID:hmxRbT6R
まったくで
208わんにゃん@名無しさん:2007/01/11(木) 01:22:36 ID:rLoz2Tii
>>204
寒さに強いとは言うけれど、やっぱり今の時期は寒そう・・・
毛布入れたら引っ張り出しておもちゃにするし、
内飼いはできないしなあ。
なんとなく可哀想な気がする。やっぱり寒いと寿命にも関係してくるんだろうか?

四国を内飼いしてる人って相当な度量のある人だよね。
部屋中、キズだらけ、毛だらけになっちゃいそうだ。
209182です:2007/01/17(水) 17:39:35 ID:NKtx2Xe8
寒さには強いだろうけど、好きではないみたいです。
屋内飼育で普段は雄はコンクリート打ちっぱなしの階段(屋内でもチョー寒い)
雌はフローリングの居間(暖かい)にいますが両方ともバスマットを敷いてや
ると必ずその上で丸まってます。
210わんにゃん@名無しさん:2007/01/18(木) 13:51:33 ID:qBBWVl5w
そりゃそうだよね。
柴犬も屋内飼いだとストーブの前に陣取るもんなあ。
やっぱり犬も寒いのよりは適度に暖かい方がいいみたい。
たえられるかどうかは別として。
211わんにゃん@名無しさん:2007/01/23(火) 22:55:47 ID:qeWVLk79
四国犬は精悍でカコイイ
212わんにゃん@名無しさん:2007/01/24(水) 00:31:37 ID:3/fAKGbP
奴らも寒いのはイヤみたいだが
過保護にし過ぎると毛質が変化しそうで心配だ。

昔何かで読んだ話↓
春大量に抜ける下毛。
よく見ると根元辺りからフニフニとウェーブして
空気を抱き込む仕組み。
蓑(みの)に似た役目のパリパリした挿し毛とセットで
防水&保温性に優れているとか。

日本の気候に合ってるなと感心した覚えがある。
213わんにゃん@名無しさん:2007/01/24(水) 23:25:37 ID:iXBhVB94
黒鉄号
http://www3.ocn.ne.jp/~tngyoj/dog1.jpg

(*´Д`)=3 ホレボレ
214わんにゃん@名無しさん:2007/01/27(土) 22:17:32 ID:YFewauwb
みなさん、散歩いってますか?
215わんにゃん@名無しさん:2007/01/28(日) 00:39:55 ID:5xWcf6KE
>>212
んー、下毛ってそんなにウェーブしてるって程でもないけどなあ。
柔らかいからフニャフニャしてるけど、生えてる状態の見ると
ほぼまっすぐだよ。
毎日ブラッシングしてるからかも。
ブラッシングしないとぐしゃぐしゃに絡まりそう。

>>213
カ、カコエエ!

>>214
行ってるよ。毎日。

216わんにゃん@名無しさん:2007/01/28(日) 01:35:50 ID:DhMEmSK0
黒毛はしまってみえるね。まさにカミソリ四国。
胡麻の野性味も捨てがたいけども。
217わんにゃん@名無しさん:2007/01/28(日) 17:08:49 ID:VAn38NWH
>>215
生えてる状態ならきれいに揃って真っ直ぐだよ。
ぬけた毛の根元付近がウェーブしてない?
でないと開立悪いでそ。
218わんにゃん@名無しさん:2007/01/29(月) 01:02:28 ID:vD2zyD4O
219わんにゃん@名無しさん:2007/01/29(月) 01:14:57 ID:+gQxhvG0
>>213を見ると、現在の日保の展覧会で見るほぼ全ての四国犬よりも
明らかに短毛だよね。
今の日保の四国犬は柴犬の大型版みたいになってて毛がもっとモサモサしてるよね。
220わんにゃん@名無しさん:2007/01/31(水) 01:51:03 ID:wklTi6vV
むかしむかしおおむかし
ほつかいど犬をマゼたヤシがおりましたとさ

するとあらふしぎ
みるみるうちに
暑苦しくてボケた毛並みになりましたとさ
221わんにゃん@名無しさん:2007/01/31(水) 04:23:33 ID:i/HHSeTe
222わんにゃん@名無しさん:2007/02/03(土) 23:06:11 ID:aA9FBhja
ほす
223わんにゃん@名無しさん:2007/02/07(水) 19:58:31 ID:HFQXHL20
え!四国犬は北海道が入ってんの?
224わんにゃん@名無しさん:2007/02/08(木) 01:24:26 ID:sIC1ZejL
うちで飼ってる生後一年の犬が今日、雀を獲りました。
しかも食べるわけでもなく。
雀さんカワイソス・・・
もう二度としないように言い聞かせたけど、
またやっちゃうかなあ・・・
狩猟本能だから仕方ないのかなあ・・・
他の犬種でも自力で鳥を獲ったりするのだろうか?
225わんにゃん@名無しさん:2007/02/09(金) 08:23:18 ID:Be3N90jT
猪狩&ジャンプ(フラッシュ)
http://rohfuu.hp.infoseek.co.jp/ryuukun.htm
226わんにゃん@名無しさん:2007/02/14(水) 10:54:06 ID:eC1F7Nzi
うちのは堤防で雉を獲りそうになった。
227わんにゃん@名無しさん:2007/02/15(木) 22:10:04 ID:thceIAlx
小さい鳥の方が獲るのは難しい
動きがすばやいから
鳩や雉は比較的簡単
228わんにゃん@名無しさん:2007/02/18(日) 15:17:03 ID:bcErzET/
うちのは激闘の末イタチを倒した。
229わんにゃん@名無しさん:2007/02/19(月) 19:27:21 ID:42FHDBOO
うちのはプリン大好き〜〜!にゃんこ(それもノラちやん)とも仲良しよん。
230わんにゃん@名無しさん:2007/02/24(土) 23:48:33 ID:Qm0QC6Up
age
231わんにゃん@名無しさん:2007/02/28(水) 21:08:04 ID:sqeVZgPq
tamesi
232わんにゃん@名無しさん:2007/03/02(金) 10:32:47 ID:1yxNkCCV
みんなの四国犬見せておくれよ
233わんにゃん@名無しさん:2007/03/11(日) 10:23:53 ID:1i71k3So
四国犬飼いはやっぱ四国が多いのかな?
234@名無し:2007/03/20(火) 14:06:18 ID:YehuMgST
221は ありゃ四国犬の目じゃないね!
235わんにゃん@名無しさん:2007/03/24(土) 20:23:08 ID:srqoy6EV
何か良い事ない?
四国犬で
236わんにゃん@名無しさん:2007/04/04(水) 09:52:43 ID:hf1HyZg9
ないな
237わんにゃん@名無しさん:2007/04/05(木) 15:45:11 ID:6AX7RpXu
子犬がほしいけど
ペットショップには おいてません
どこに行けば見て買えますか?
238わんにゃん@名無しさん:2007/04/08(日) 05:54:30 ID:f5ibrTQz
日本犬保存会のHPを見て、地元の支部に電話して紹介してもらうのがいいと思います。
239わんにゃん@名無しさん:2007/04/08(日) 07:48:20 ID:lehUpzTQ
ありがとうございます
調べてみます
240わんにゃん@名無しさん:2007/04/13(金) 11:36:45 ID:q4d8XjTu
昨夕の千葉の事件なんか聞くと、犬なんて恐ろしくて飼えないよなぁ。
241わんにゃん@名無しさん:2007/04/15(日) 13:29:59 ID:CF02EAdm
土佐犬による事故がある毎に荒らしに来るのがいるな。
永い時間をかけてちょっとずつ遺伝子操作して
造ったような闘犬と混同されると正直困る。

先日、散歩中にコーギー連れた人に
「四国犬?そんな犬危ないワ!小型犬は安全。うちのは訓練入ってるし安心」
みたいなこと言われた(面倒臭いから無視したんだが)
攻撃力の大小はあれ、みな牙あるケモノ。
どの犬でも安全安心なんて事はないだろと思うがねぇ。
242わんにゃん@名無しさん:2007/04/20(金) 00:46:09 ID:pmDHZoMy
愛犬のトモ 3月号、日本犬特集だったみたいですね
読んだ方いますか?
もう本屋になかったorz
バックナンバー取り寄せようか迷ってます。
四国犬だけですが20年余り飼っているので
入門編的な内容ならまぁいいかなと思ったりしています。
243避妊去勢    :2007/04/20(金) 09:10:58 ID:WeCwNajl
施設 センター  

ネコ犬いますよ朝一で予約 早い予約は殺処分を延期するかも

救って救われる

>>フードや砂など商品か希望者のみにペット税かけて
シェルター運営資金にする

愛悟

★オリを見るのがつらい人は 代わりに職員さんが
持ってきてくれることもできます

★まったく犬猫を見ずに もらうこともできます 
その逆もできます

244sage:2007/04/20(金) 11:31:43 ID:6Wej9/vR
>>243
しつこい
245わんにゃん@名無しさん:2007/04/20(金) 22:06:38 ID:PxDZwE1J
ttt
246わんにゃん@名無しさん:2007/05/01(火) 07:52:01 ID:zd3kTm9z
みんなの かっこいい四国犬見せて
247わんにゃん@名無しさん:2007/05/03(木) 02:27:07 ID:0al4fLCw
>>241
いや、犬種によって危険度の差はあるよ。
たとえば、コーギーが本気で怒っても噛み殺される大人はほとんどいないだろうが、
四国犬が本気で人間を噛み殺そうとしたら、勝てる大人の方が少ないのではないだろうか。
ようは戦闘力の問題。
俺は四国犬が犬の中で一番好きだから誤解しないで欲しい。
248わんにゃん@名無しさん:2007/05/04(金) 00:26:37 ID:Tp/uOe8f
3びき飼いよります
249わんにゃん@名無しさん:2007/05/04(金) 00:35:44 ID:msi0D56z
前のわんこが四国犬でした。
今は柴の里親になったけど、
機会があれば、もう一度飼いたいと思います。
250わんにゃん@名無しさん:2007/05/04(金) 01:54:20 ID:czJgA5L+
北米で柴犬が人気なのだが・・・
どうも米人が柴犬と思って輸入した犬は四国犬だったようなのだ。

柴犬にしては、
1、でかい
2、体系ほっそり+狐顔
3、胡麻人口多し
なんですね。

意外なところで、四国犬が繁殖してます。
251250:2007/05/04(金) 02:50:05 ID:czJgA5L+
ところで、Wikiをはじめとする米国サイトでは、
四国犬を、「Kochi-Kenとも呼ばれている」と紹介しているのですが、
間違いですよね?教えてあげたほうがいいのかな。
252わんにゃん@名無しさん:2007/05/05(土) 20:22:07 ID:VFyNdrM4
あ〜。惜しい感じですね
元々は【土佐犬(トサイヌ)】と言ってたそうなんですが
その四国犬を土台にしてマスチフなんかをガンガン交配して造られた
もう似ても似つかぬ【土佐闘犬】とまぎらわしいとかで
呼び方変えちゃったみたいで
天然記念物の指定をうけた時(戦前)には
もう【日本犬中型 四国犬】になってますねえ。

ワタシmixi分からないんで上の方、よければ知らせてあげてください。

こういうのが土佐犬?古いスタイルみたい
ttp://pet-dog.bbs.thebbs.jp/1155385265/84
253わんにゃん@名無しさん:2007/05/06(日) 20:13:05 ID:1+5rAc/v
×mixi
○Wiki
失礼。まつがえますた
254250:2007/05/06(日) 21:35:32 ID:JK4ed4yX
レスありがとうございます。
やはり、間違いですよね?
アメリカンケンネルクラブに整式登録されるまえに、きちんと訂正したほうがよさそうですね。

日本の四国という島に、
土佐犬(闘犬)と四国犬(狩猟犬にして、高知犬とも呼ばれる)の
2系統が存在する

って解説をしているページが多いんです
Shikoku Inuでトップで出てくるのは
http://japanesedogs.bulldoginformation.com/shikoku-inu.html
ここです。
255::2007/05/07(月) 22:09:27 ID:Kora8/dy
>>254
ちらっとリンク見てきたが酷い写真使ってるなぁ(_ _;)”
呼称も「shikoku inu」でいいのか?
「native Japanese dog breeds」に土佐闘犬が入ってるのもマズイよ。

つ―日保のサイトより抜―
四国犬 → 高知県を主に四国山脈の山間部で保存されてきました。
古くは「土佐犬」と呼ばれていましたが土佐闘犬とまぎらわしいので、
現在は四国犬と呼ばれて全国的に一般の家庭で飼われています。
野生的な風貌で精悍ないでたちは四国犬特有のもので軽快な歩様の中に
隙のない構えはこの犬種の愛好家にはたまらない魅力となっています。
256::2007/05/07(月) 22:10:58 ID:Kora8/dy
>>254
ちらっとリンク見てきたが酷い写真使ってるなぁ(_ _;)”
呼称も「shikoku inu」でいいのか?
「native Japanese dog breeds」に土佐闘犬が入ってるのもマズイよ。

つ―日保のサイトより抜―
四国犬 → 高知県を主に四国山脈の山間部で保存されてきました。
古くは「土佐犬」と呼ばれていましたが土佐闘犬とまぎらわしいので、
現在は四国犬と呼ばれて全国的に一般の家庭で飼われています。
野生的な風貌で精悍ないでたちは四国犬特有のもので軽快な歩様の中に
隙のない構えはこの犬種の愛好家にはたまらない魅力となっています。
257わんにゃん@名無しさん:2007/05/11(金) 23:03:07 ID:7idR+or/
この前動物病院ではじめて四国犬見たよ
メジャーカラー(?)のごま毛だった
思ったより大きいのね
柴よりちょいデカいくらいかと思ってたんで
258わんにゃん@名無しさん:2007/05/12(土) 21:59:45 ID:Dq8o2P3T
うん、結構大きい。
馴れてない女性が引くのはお勧めしない。
妙に賢くて引き手みて従う気ないと言う事聞かんし
成犬雄あたりだと引き倒されるくらいトルクある。
259わんにゃん@名無しさん:2007/05/20(日) 11:27:04 ID:qMh/fFM2
昔の犬の写真見せて、名前も教えて
知りたいので
260わんにゃん@名無しさん:2007/05/23(水) 00:40:44 ID:cDG33L9e
>>257
メジャーもマイナーもない。
四国犬は赤系でも黒系でも全て胡麻だよ。
胡麻しかいない。
261わんにゃん@名無しさん:2007/05/23(水) 16:12:18 ID:c4aheOwP
黒はいるよ!
262わんにゃん@名無しさん:2007/05/28(月) 22:06:35 ID:jbiAvVFr
赤もいるよ!
白もいるよ!
263わんにゃん@名無しさん:2007/06/08(金) 20:56:47 ID:OOh44aPL
昔,虎もいたみたい
斑たまにおる
264わんにゃん@名無しさん:2007/07/04(水) 00:40:42 ID:TpnY8Txv
でも全部純粋な黒赤白虎じゃなくて胡麻がかってるんだよねw
265わんにゃん@名無しさん:2007/07/04(水) 17:09:35 ID:Et41tDzD
うちの四国は車酔いが激しい。近くに山や川がないので連れて行ってやりたいが、車でせいぜい10分がいいとこ。
小さい頃から慣れさせる為に乗せたのに、、、。
ゲロまみれです・・・。しかも車から降りるとかなりやつれる。。。
今は獣医さんのとこに行くときにしか乗せてません。ふぅ。みなさんどうです?
266わんにゃん@名無しさん:2007/07/10(火) 12:10:28 ID:86KVbLVl
我が家の四国は6ケ月ちょっとですが、車に乗って数分で嘔吐体勢にはいります。めちゃくちゃ車に弱いです。四国ってこんなに弱いいんですか。
267わんにゃん@名無しさん:2007/07/13(金) 11:32:16 ID:kYI5zs6T
>>264
>でも全部純粋な黒赤白虎じゃなくて胡麻がかってるんだよねw

かかってないよ。展覧会には向かないから出てこないだけだよ。
四国で虎や斑は知らないな。紀州にはいるけど。
268わんにゃん@名無しさん:2007/07/24(火) 21:26:51 ID:E3TfQjag
今日の朝、四国犬が子供咬んだみたい
どう思う?
269わんにゃん@名無しさん:2007/07/25(水) 04:54:59 ID:RLuPbtiL
昔飼ってて15歳で先日老衰で亡くなりました。
普段は優しい犬でしたがふとした時豹変する子でした
動物病院にワクチン行って咬まれました。

四国犬は二度とかいたくない。
昔、親に四国犬を薦めたペットショップは最低だ。
当時、小学生の私が世話をする犬を探していると伝え、世話の出来る外飼いの犬と。

その店は潰れましたがw

270わんにゃん@名無しさん:2007/07/25(水) 11:39:04 ID:RAL+EFVm
>>268
闘犬を安易に飼うのが悪い。
咬んだ犬には罪は無く、寧ろ可哀想だ。
日頃から悪戯されたりして、ストレスが溜まっていたんだろうな
可哀想に。
271わんにゃん@名無しさん:2007/07/25(水) 17:10:09 ID:FRihltGo
噛み噛み
272わんにゃん@名無しさん:2007/07/25(水) 17:20:42 ID:4+I2lSb8
人のせいばかりにして生きてきた感じする。あっ269さんって。なんかかわいそっm(__)m
273わんにゃん@名無しさん:2007/07/25(水) 17:31:01 ID:fyTXHQ8+
また四国犬が小学生に…
7/25 11:50

昨日高松市内で児童が犬にかまれケガをしましたが、昨日の朝香川県三豊市でも小学生
兄弟2人が飼い犬の四国犬に襲われケガをしていたことがわかりました。

昨日の午前6時30分頃、三豊市高瀬町で広場でラジオ体操に参加していた小学生の兄弟2人
四国犬にかまれるなどして重軽傷を負いました。

ケガをしたのは小学2年生の廣隆之介くん7歳と姉の小学4年生の廣茜里さん10歳で、
首付近をかまれて1ヶ月から3日間のケガです。

警察の調べによりますとこの四国犬は近くの民家で飼われていたもので、飼い主の33歳の
長女が散歩に出ようとした際首輪が外れて走り出したものとみられています。

犬は後を追いかけた飼い主の長女が捕まえましたが、警察では飼い主などからさらに
詳しく事情を聴いています。

ます!ます!RNC 西日本放送
http://www.rnc.co.jp/news/index.asp?mode=1&nwnbr=2007072501
274わんにゃん@名無しさん:2007/07/26(木) 02:02:08 ID:qximdyC6
269です。
確かに書き方が悪かったかも
しかし四国犬は小学生に手に負える犬ではありませんでした。
もしショップ関係者が見ていらしたら、犬を薦める際に、本当の性格を教えて欲しいです。
知識がないゆえショップの方に尋ねているのに

275わんにゃん@名無しさん:2007/07/26(木) 10:43:37 ID:UrlIXoHq
四国犬最高。実家で親父が繁殖、調教、展覧会に出したりしています。
小さい頃は洋犬が飼いたかったけど、いまはりりしくてかっこいい四国犬が最高って思います。
ちゃんとしつけが出来ていれば人間には従順です。
でも犬対犬になるとやばいです。相手の首に噛み付いて離れなくなったことあります。
ちなみに相手はリード無しのドーベルマン君でした。リードはつけて散歩して欲しいよ。
豹変振りにガクブルでした。
276わんにゃん@名無しさん:2007/07/26(木) 19:39:27 ID:yvGmDqkB
俺はこの前彼女の化粧落とした顔の豹変振りにガクブルでした。
277わんにゃん@名無しさん:2007/07/29(日) 23:06:20 ID:FhreepUL0
四国犬はどんなにしつけても対犬というか対動物に関しては本当にやばいね。
人間には完璧に服従入ってる犬でもそれだけは無理だもんな。
うちのもよその犬見るとすぐに興奮する。
向こうが喧嘩売ってきたら絶対に買おうとする。
人間には大人に対しても子供に対してもおとなしいんだけど。
278わんにゃん@名無しさん:2007/08/01(水) 02:47:30 ID:Hik0JRii
>>274-276
今、四国犬飼ってるけどよく分かるよ。
ちゃんと社会化期に人にも他の犬にも会わせたし、
かなりちゃんとしつけたつもりなので、
人間には誰に対しても攻撃性のない犬に育った。
犬相手でも明らかに自分より弱い小型犬や攻撃性ゼロのラブやゴルには優しいけど、
ある程度の大きさの犬が威嚇してくると容赦なくキレる。
それと、興奮しやすい性格だ。
一見、大人しいけど、奥の方に野生・凶暴性を秘めてる感じ。
ラブとかゴルのような完璧なフレンドリーさはない。
自分をしっかり持ってる。そこが四国犬の魅力でもあるんだけど、
飼いやすい犬では断じてないね。
大きくて力も強いから、すごく難しい部類に入ると思う。
キレた時の攻撃性は本当にすごい。
279わんにゃん@名無しさん:2007/08/07(火) 15:51:01 ID:yXg/FC31
やはり事件が起こった後はすごい
280わんにゃん@名無しさん:2007/08/12(日) 12:11:20 ID:mRMu1H4N
まあ、実際に気性は激しい犬種(闘争心が強い)なのは事実だからね。
飼い主のみんなも他人に近づける時は気をつけてね。
281わんにゃん@名無しさん:2007/09/01(土) 22:17:57 ID:zM1LRJzn
まるでサイヤ人のような犬だな。
282わんにゃん@名無しさん:2007/09/01(土) 22:23:57 ID:NC1qe2h0
四国犬で闘犬をしたことありますか?
283わんにゃん@名無しさん:2007/09/01(土) 22:26:58 ID:zM1LRJzn
284わんにゃん@名無しさん:2007/09/01(土) 22:49:33 ID:zM1LRJzn
285わんにゃん@名無しさん:2007/09/01(土) 23:00:55 ID:mlhOEkEr
チワワのブログです。
http://plaza.rakuten.co.jp/minoran/


286わんにゃん@名無しさん:2007/09/02(日) 00:14:07 ID:yJiLz9AJ
もっと四国犬動画増えて欲しいね
http://jp.youtube.com/watch?v=Ma8r9w4ENWc
http://jp.youtube.com/watch?v=aFAMJeo0FBM
http://jp.youtube.com/profile_videos?user=BradA1878(この方は四国と秋田を飼っています)
287わんにゃん@名無しさん:2007/09/02(日) 00:26:22 ID:yJiLz9AJ
一番下の方、柴も飼っていました。
外国の方ですが日本犬の大型、中型、小型を飼われるとは
なかなかの通ですなw
288わんにゃん@名無しさん:2007/09/03(月) 17:12:27 ID:IOy7889M
じゃれ合う画像でなく、本気の闘犬見せて
289わんにゃん@名無しさん:2007/09/06(木) 05:29:37 ID:LLBcVcaE
四国犬は闘犬じゃなく狩猟犬だよ。
290わんにゃん@名無しさん:2007/09/07(金) 12:55:04 ID:JiJBCfkv
  そうですけど、闇でしていますよ
291わんにゃん@名無しさん:2007/09/08(土) 21:13:03 ID:fMBC4Ha+
闇って
292わんにゃん@名無しさん:2007/09/09(日) 22:51:25 ID:Mt9ReFFL
山とか行かせてますか?
293わんにゃん@名無しさん:2007/09/14(金) 02:42:47 ID:ZyG/dAPI
中型日本犬(北海道、甲斐、紀州、四国)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1189639142/
294わんにゃん@名無しさん:2007/09/26(水) 16:16:57 ID:C1qODLd7
皆さんは飼い犬(四国犬)の餌は何をあげていますか?
手作りの餌が良いのは分かっているのですがうちではドライのペットフードを
あげていました。多頭飼いしているので餌代を安くすませるため夏前からホー
ムセンターオリジナルの安いのに替えたところ1頭にアレルギー(皮膚に湿疹)
が出てしまい今かゆかゆ状態です。そこでまた前の餌に戻そうと思うのですが
他の皆さん(四国犬飼いの皆さん)がどのようなフードをあげているのか気に
なりまして書き込みしました。
よろしければどのような餌をあげているかとその感想を教えてもらえると参考
になります。ちなみに家ではホームセンターオリジナルの前はイー○ターの日
○犬をあげていました。感想としては餌食い、カロリー、体調も良いのですが
他の餌に比べてウンチの量がかなり多目かな?と言う気がしました。
295わんにゃん@名無しさん:2007/09/26(水) 18:08:39 ID:h52ri7Ww
たいてい家の残り物からネギやニンニクなどを抜いて
水でふやかしてあげてるんじゃないですかね?
猟師さんなんかは安くあげるために農家の人と物々交換してるそうですが。
どこかのサイトで見たのはうどん屋のダシに使った煮干をタダでもらってる人もいました。
296わんにゃん@名無しさん:2007/09/28(金) 14:32:01 ID:FrOWW0Dw
四国にも虎毛ってあるの?
甲斐みたいな感じ?
297わんにゃん@名無しさん:2007/09/30(日) 20:03:22 ID:H4AgnmBJ
猟には虎毛が最適だからいてもよさそうだけど
胡麻毛でも十分だから虎毛はあまり発達しなかったのかな?

http://www3.ocn.ne.jp/~tngyoj/dogkao2.htm
ここの一番下のが虎っぽいけど、猟系は猟につかえれば
姿形は問わないからかなり雑種化してるとは思うな。
298わんにゃん@名無しさん:2007/10/01(月) 01:08:11 ID:pHoytETI
>>297
おお、ありがトン。
四国の虎毛が気になってググってみたけど、調べ方が悪いのか
なかなか辿り付けませんですた…。

黒い子だと黒柴みたいに麿眉なんですなw カワユス
299わんにゃん@名無しさん:2007/10/01(月) 10:38:19 ID:waTi1PVv
ん〜素人なんで(日本犬の日本への流入経路の)よく分からないけど虎毛って
のは南方系の血なんじゃないんですか?だって南方系の北海道犬に虎毛いるし
甲斐犬は南方系だっけ?だけど両方とも舌斑出るから同じような系統なんじゃ
ないのかなぁ?四国犬や紀州犬、柴犬には舌斑出ない(出にくい)から虎毛
もいないと言う考えで合ってる?たしか住んでる所ももろ南方の琉球犬は虎毛
多いと思ったけど。秋田犬も虎毛でるけど秋田犬はねぇ・・・。秋田犬と言う
より色んな血が混ざる前の大館犬とかマタギ犬って言われていたのに虎毛が
いたかどうかが気になる。あと絶滅しちゃった越後犬も。
300慈悲  :2007/10/13(土) 11:55:19 ID:V4g6lLOY
馬鹿な飼い主の命令に従って保健所に送られることになった犬

【神奈川】犬に「かめ」と命令した男を逮捕 10歳男児が噛み付かれて軽傷
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192193946/

↑犬に罪は無いのに
だれか地元の方 もらいたいかたいませんか
他にもそういう犬猫はいる
301わんにゃん@名無しさん:2007/10/19(金) 19:44:00 ID:i/OMtyTJ
いぬ
302わんにゃん@名無しさん:2007/10/25(木) 21:42:56 ID:aRC3RLdZ
>>297
確かに容貌はバラつきがあるけど、果たしてそれを雑種と切り捨てて良いものかどうかは疑問だな。
どうせ日保の四国犬しか見たことないんだろ。
日保の四国犬は単にでっかい柴犬みたいな方向性で作り上げられている印象だ。
顔も体型も、一般的な柴犬みたいに横に張ってるんだよな。日保の四国犬は。
だが、そのサイトの本川系と自称してる犬は顔も体型も細い。
それが本当の四国犬なんだと言われれば誰が否定できるんだ?
昔の四国犬の写真見ると今日の日保の四国犬よりもそのサイトの犬みたいに顔も体も細いタイプなんだよ。
日保のはずいぶん昔の四国犬とは変わってきてる(柴犬化してる)と感じる。
簡単に雑種などと言うな。
お前の底の浅さを晒すだけだ。
かといってそのサイトの犬が真の本川系だという保証もないが。
303わんにゃん@名無しさん:2007/10/26(金) 01:07:07 ID:RGF+UJ52
>299それ常々疑問に思ってた。甲斐ってどちらかというとくりっとした目といい(北方スピッツはアイリッドのくっきりしたアーモンドアイ)虎毛といい(体型も)東南アジアの犬に似てる気がする。詳しい人いないかな?
できるだけ昔ながらの地犬が飼いたいんだけど、四国って紀州と似た感じで山奥で残ってたから日本犬の原点に近いイメージがある。柴犬化してるのは残念。
前にニュースになった日本狼に似てるし、やまいぬってカンジでかっこいいな。
304わんにゃん@名無しさん:2007/10/26(金) 18:19:22 ID:qHIGc9g2
>>302
猟に使う犬って雑種がほとんどだよ
305わんにゃん@名無しさん:2007/11/01(木) 14:43:17 ID:gzCwX30R
もうすぐ全国展やなぁ。ところで幼稚な質問やけど紀州犬と四国犬が喧嘩をした場合、どちらが強いと皆さんは思われますか?勿論、個体差はありますが…。※喧嘩を推奨してるのではなく素朴な疑問です。
306わんにゃん@名無しさん:2007/11/01(木) 21:07:19 ID:M8sgPLVP
予想やけど
紀州の飼い主が
強いと思う
307わんにゃん@名無しさん:2007/11/02(金) 01:55:22 ID:hwyxQtdE
飼い主かよw
308にゃんにゃん:2007/11/02(金) 04:48:03 ID:xy17FcZc
飼い主は知らないペットフードの恐怖
http://www.fujisan.co.jp/Product/1030
309わんにゃん@名無しさん:2007/11/02(金) 19:19:29 ID:Lf30oVBJ
>>306
いや〜、四国の飼い主も相当なもんよw
310わんにゃん@名無しさん:2007/11/02(金) 21:06:12 ID:PQlMd1kW
四国の飼い主は
キャンキャンうるさいんは相当いるみたいやの〜
311わんにゃん@名無しさん:2007/11/04(日) 01:51:29 ID:3mkr3+2V
俺 四国の飼い主だよ  たしかに うちの かみさん キャンキャンだなぁ〜
312わんにゃん@名無しさん:2007/11/04(日) 09:46:58 ID:ebgBjMfV
うちも四国だ。ちなみに嫁は昔、キャンギャルだった。今は見る影も(ry
313わんにゃん@名無しさん:2007/11/04(日) 12:55:14 ID:rXcQ2bg5
「嫁を見る 昔マチルダ 今はドム」 って奴かw
314わんにゃん@名無しさん:2007/11/05(月) 15:24:22 ID:C78mM66O
嫁を選ぶ時は嫁の母親を見て結婚するかどうか決めると良いよ。
そうすれば将来、ドムになるかどうか一発で分かる。
嫁取りは親を見てしろって言葉もある。
315312:2007/11/05(月) 20:59:37 ID:s65qB0Pf
>>313
そのうえ性格はキリシアだから・・・orz

>>314
それがかあちゃんでもオケィ!なくらいだったもんで・・・
まさか、産地偽装か?

316わんにゃん@名無しさん:2007/11/06(火) 13:57:45 ID:Mq9UjkcV
ここは四国犬スレじゃないの?↑大きく脱線してる気がするんだが…。
317わんにゃん@名無しさん:2007/11/06(火) 20:20:56 ID:e2OsqFt5
何処かに渋い犬おらんかな〜
318わんにゃん@名無しさん:2007/11/07(水) 01:12:12 ID:CdJUI/mL
まぁ犬でも人間でも、縁組をするときには慎重にねって話ですよ。
319わんにゃん@名無しさん:2007/11/07(水) 20:24:22 ID:/7/lHQUg
生き物の場合、情が移ってからのクレームはつらいからな
320わんにゃん@名無しさん:2007/11/08(木) 22:16:44 ID:edhgmdNv
>>313
キリシアでも見た目がキャンギャルなら結婚してしまう気持ちは分かるが、
結婚に関しては嫁は中身で選んだ方が後悔が少ないケースが多いと思う。
恋愛では見た目で選ぶべきだが。
321わんにゃん@名無しさん:2007/11/09(金) 02:27:27 ID:YquoYGDM
おまいら、キシリア様に何の不満があるってんだ!
322わんにゃん@名無しさん:2007/11/21(水) 20:32:10 ID:WCZ9MpUi
いい加減土佐犬の話しようや
323わんにゃん@名無しさん:2007/11/22(木) 05:06:31 ID:GNW4Hql6
ええと、紅桜だっけ?
324オオボラマタギ:2007/11/25(日) 21:36:01 ID:SLJdcgqT
四国犬のトラ毛について、昔、幡多郡の大正町でトラ毛の「土佐犬」四国犬が一頭出たことがあったと聴きますが、以後トラ毛の土佐犬は現れていません。甲斐犬の雑種が四国犬との交尾で現れた例はあります。
大正町ノトラ毛ノ犬写真もあったのですが?、差し尾のたくましい犬でした。
 四国犬の性質として、よく本川系とか表現されたり、又は、「長春系」と称することはありますが、本来の「本川系」は性質が言葉に表せない表現で、例えば「野性のシカ肉」又は「イノシシの肉付骨」を食べるとき、
他の先輩犬が食べている若犬に近づくと本質から一気に唸り、他犬を寄せ付けず先輩犬を威嚇し、自己のテリトリーを護る性質があり、主人以外は何者も
寄せ付けない凄さを秘めているのが「本川系」であります。オオカミの群れ行動に類似する性質が本川系にあるものです。たの犬との争いは、相手が強ければ強い程引き下がらない性質も存在するのが「本川系」であります。
325わんにゃん@名無しさん:2007/11/26(月) 18:32:30 ID:xczYAgI0
>>324
それやったらピットとやったら殺されるね
326わんにゃん@名無しさん:2007/11/27(火) 15:40:31 ID:/n3sLi5Z
>>325
ピット最強信者ですか?w

喧嘩の強さは 闘犬>日本犬 というのは当たり前だけどね。

 
327わんにゃん@名無しさん:2007/11/28(水) 20:29:24 ID:KMX2jXiD
ここってさむいピット最強信者ってなに?
328わんにゃん@名無しさん:2007/11/29(木) 01:50:46 ID:kKdA4a4d
秋田のスレに居るのもコイツかね?
329わんにゃん@名無しさん:2007/12/01(土) 22:41:53 ID:ojGfnI94
徳島県の国道192号沿い池田の県境トンネルの近くにあるミヤケ自動車は犬を飼い殺しにしている!犬小屋もなく、ドロドロの所に犬を繋ぎっぱなし!虐待もしている!電話しても逆ギレ!どこに通報すればいいの?
330わんにゃん@名無しさん:2007/12/01(土) 23:17:38 ID:Se6mlmBt
日本には「動物の愛護及び管理に関する法律」と云うのがあります。動物虐待は犯罪です。すぐ警察に通報してください。
331わんにゃん@名無しさん:2007/12/02(日) 01:14:49 ID:0xC3sAW7
>>329
マルチ氏ね。
あちこちに貼りやがって。
332わんにゃん@名無しさん:2007/12/02(日) 09:32:05 ID:cStAfs+l
>>331
事実なら、問題ない。
331の方が、おかしい。
優しさが欠けているんだな、お気の毒に・・。
333わんにゃん@名無しさん:2007/12/02(日) 15:28:15 ID:j6gkjSWW
332の言う通りだ!
334わんにゃん@名無しさん:2007/12/03(月) 02:33:11 ID:TBxhpgqn
自演乙
335わんにゃん@名無しさん:2007/12/16(日) 11:15:52 ID:Lt4TI/M+
hosii

336わんにゃん@名無しさん:2007/12/30(日) 20:26:21 ID:J6hC9PVW
ほしゅー
337わんにゃん@名無しさん:2008/01/22(火) 21:16:50 ID:iJpqbF/s
何処かにいい犬いないかなぁ?
338わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 10:05:25 ID:0IfATD5Y
いつのまにかwikipedeaの四国犬の項に写真がついてたー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%9B%BD%E7%8A%AC

かっちょえー
339わんにゃん@名無しさん:2008/02/04(月) 20:59:01 ID:PNPx2yqt
>>338
あー、やっぱ四国の面構えって好きだな。
男前だと思う。
340わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 00:57:31 ID:rkejDizm
341わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 00:59:06 ID:rkejDizm
342わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 15:51:22 ID:lLihLM9G
一人暮らしの叔母が先日急死して飼ってた四国犬引き取ったが飯食わないよ。
凶暴ではないから、元気になれば飼えるんだが。
もう、8歳だからな
343わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 17:10:04 ID:ufJSb2J7
家族以外からのご飯は手をつけないこともあるからなあ
ウチのが一回保健所に保護された時も係りの人が
「この犬かしこいですね。ご飯をあげても口にしませんでしたよ」
って言ってた。

食べないからって下手に出ず。新たな良きリーダーとして
ふるまっていくしかないのかもね。
344わんにゃん@名無しさん:2008/02/18(月) 05:48:17 ID:FMq++qve
ブルータスで日本犬特集が組まれてて
その扉ページは四国犬の顔のどアップだった
345わんにゃん@名無しさん:2008/02/18(月) 05:48:41 ID:FMq++qve
あ、日本犬だけじゃなかったかな
346342:2008/02/18(月) 11:05:44 ID:V3C8yNtZ
まあ、飯は食うようになったよ。
散歩も日に一回。
あいかわらず無愛想だが。
347わんにゃん@名無しさん:2008/02/21(木) 04:06:00 ID:pVMWhCzk
>>346
日本犬に愛想を期待するにはコミニュケーションの密度が必要です。
もう8歳になる犬で主人と分かれたばかりだから、中々馴れにくいかもしれないけど、
愛情を掛ければ、いずれは応えてくれる日が来るかと。
348わんにゃん@名無しさん:2008/03/01(土) 00:26:19 ID:JE9FCRDI
>>346
がんがれ。
8歳じゃもう頑固なオサーンだろうしなぁ。
家族として誠実に付き合ってくしかないだろうね。
349わんにゃん@名無しさん:2008/03/01(土) 12:02:23 ID:8kBSbDqP
先日日本犬保存会の展覧会で初めて四国犬をみたけど、落ち着いていて、精悍で、迫力あるね。
不用意に近寄るとガブッてやられるイメージだったけど、子供たちにもフレンドリーでした。 
飼いたいけど、朝夕1時間の散歩は無理だなぁ〜
350わんにゃん@名無しさん:2008/03/03(月) 14:22:53 ID:D3cnHFC8
>>338
NET上で犬種の紹介ページなんか見ても
いい写真使ってるところってすくないけど
この写真の犬はけっこういい犬じゃん。よかったよかった。
351わんにゃん@名無しさん:2008/03/04(火) 09:32:23 ID:9flbZk6q
>>350
本当にいい犬ですね
陸奥系ですか?
352わんにゃん@名無しさん:2008/03/13(木) 07:32:23 ID:RIuiZEho
今月末始めて保存会の展覧会に参加します。
今更不安になっていて当日までにできるだけ勉強しておきたいと思ってます。
詳しく解説しているHP?ブログ?かなんかがあるとか?
どっかで見た気がして慌てて探したけどわからなかった
どなたかヒントください!知りませんか?
携帯からは見られないのかな?
353わんにゃん@名無しさん:2008/03/22(土) 19:17:23 ID:I1KZGTo6
明日展覧会に行ってきます
354わんにゃん@名無しさん:2008/04/03(木) 21:45:01 ID:ktNqDLzO
>>351
いや
頬のコントラストも強いしもうちっと新しい犬ジャマイカ?
355泉 こなた:2008/04/13(日) 10:09:18 ID:RGPcNCec
黒崎恵に頼むべし
356わんにゃん@名無しさん:2008/04/29(火) 17:59:05 ID:iFuwweJL
sage
357わんにゃん@名無しさん:2008/05/01(木) 16:22:53 ID:dWVVm6QS
1ヶ月ほど前に生後4ヶ月ほどの♀をもらったんだが、犬小屋に入ってくれないんだ
これから暑くなるからしばらくは大丈夫だと思うんだが、どうすれば小屋に入ってくれるかな
358わんにゃん@名無しさん:2008/05/14(水) 07:11:51 ID:Sl7HD/7L
>>357
暑くなって 日が差してくれば日陰を求めて犬舎に
入るようになるのでは?
359わんにゃん@名無しさん:2008/06/03(火) 16:45:44 ID:p6/4dm8C
ageです
360わんにゃん@名無しさん:2008/06/04(水) 01:13:27 ID:z3hNpuc/
誰か家族になってやってくれ
ttp://www.arkbark.net/favor/emerge/one.cgi?id=289
紀州も居る
ttp://www.arkbark.net/favor/emerge/one.cgi?id=229

自分は日本犬ファンシャーじゃないから無理です
361四国犬:2008/06/10(火) 09:20:07 ID:qOApqIr4
shikokudog 最高です。
362わんにゃん@名無しさん:2008/08/08(金) 11:52:47 ID:jtmNzFf+
やっぱり 四国犬はマイナーな犬種なんでしょうね!
二ヶ月も書き込みがない。

age
363わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 13:29:20 ID:DxNONoDA
>>362
飼いたいから情報知りたいんだけど、やっぱ露出少ないよなぁ…。
364わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 18:08:58 ID:6lWIl18K
やはり 四国犬飼いの人は展覧会目的の人が多いからこの時期は
休養をしているのでしょうか?
四国犬関連のHPを見ていても 展覧会シーズンにならないと静かなようです。
365わんにゃん@名無しさん:2008/08/09(土) 22:56:19 ID:hoC6uvWW
とはいえ展覧会に行っても四国犬の頭数少ないんだよなあ。
366342:2008/08/15(金) 14:50:14 ID:tTmgOraF
半年ぶりの書き込み。
あれから、大分慣れた。
尻尾ふるようになった。
餌はビタワン1缶だけで満足みたい。粗食に耐えるね。
367わんにゃん@名無しさん:2008/08/21(木) 04:20:57 ID:l+ipUOGB
>>363
>>30にも出てるが、本気なら問合せを。

ttp://www.nihonken-hozonkai.or.jp/
368わんにゃん@名無しさん:2008/08/26(火) 04:24:10 ID:BsBUw/GR
他の犬種はポコポコ書き込みがあるというのに……相変わらず過疎ってるなぁ。
魅力がないワケじゃないよね? なんでマイナーなんだろう。
話題的に地味だから?
369わんにゃん@名無しさん:2008/08/26(火) 04:49:07 ID:UdPUVcl6
あれ?なんか新スレたってなかった?
370わんにゃん@名無しさん:2008/08/28(木) 16:29:18 ID:TmIamGeg
ここじゃなんかまずいの?
371わんにゃん@名無しさん:2008/09/08(月) 03:34:06 ID:CMaCR+fW
俺も姐さんにうちの犬さわってもらいたかったよ
質問してみたいことあんだけど今日はチャンスなし
千葉とか東京にも来るかな
372わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 00:22:07 ID:tq5QwYtL
四国犬を散歩させてるとよく何犬かと聞かれる
四国に住んでてこのザマ
373わんにゃん@名無しさん:2008/09/10(水) 00:24:58 ID:tq5QwYtL
あわわ
sage忘れた
いちおう謝っとくけん
許してな
374わんにゃん@名無しさん:2008/09/11(木) 01:15:03 ID:xwkM4W77
>>372
やっぱ地元でもマイナー犬なんだ…。
375わんにゃん@名無しさん:2008/09/15(月) 12:41:14 ID:qZ80BNnI
徳島ですが、同じく何犬か聞かれる。
大体の人は秋田ですか?って言ってくるけど。
まぁ自分も今の四国犬を飼うまで知らなかったからな…
高知だったらまだ知名度高かったりするのかな?
376わんにゃん@名無しさん:2008/09/16(火) 03:35:54 ID:Vz+/hHlh
秋田と四国じゃルックス違うと思うけどなぁ…。
でも知らない人から見れば、そんなもんか。

メリケン版「ハチ公」のニュース画像が出たときも
秋田の子見て「柴だ!」とかレスしてるの多かったしなー。

和犬の中では、四国犬の顔立ちが一番好みだ。
377わんにゃん@名無しさん:2008/10/12(日) 00:52:40 ID:zT6HwzNL
下がりすぎ上げ
378わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 23:08:07 ID:o324kOho
展覧会で四国犬や紀州犬の数が減っている。

高齢化かなぁ・・・
379わんにゃん@名無しさん:2008/11/03(月) 09:53:55 ID:I7c3axf0
超大型の四国犬できないかなぁ。ウルフドッグ位の。
380わんにゃん@名無しさん:2008/11/03(月) 15:25:16 ID:noDWkxzb
379>>
それは 四国犬じゃない

387>>
中型犬の飼育している年齢層がかなり上がっていますし
年金受給者で出陳料も厳しい方々がいらっしゃるようです。

今月の全国展 四国犬の若二組は 雄雌共に悲惨な出陳数ですよね。
381わんにゃん@名無しさん:2008/11/03(月) 17:33:09 ID:lgwtTvMo
四国犬がもう少しメジャーになるといいな。
ブームにならない程度に。
いい犬なのに…。
382わんにゃん@名無しさん:2008/11/13(木) 03:20:18 ID:o7Am/n/X
そういや、四国にも黒虎の毛色ってあるの?
383わんにゃん@名無しさん:2008/11/13(木) 11:03:48 ID:rQObwLOC
胡麻7歳雌です。
最近、庭の植え込みに浅い凹み(巣?)を数箇所作って寝るようになりました。
雨天でも平気で、濡れることを気にする様子もありません。
諸兄の子は如何ですか?
384わんにゃん@名無しさん:2008/12/06(土) 22:55:59 ID:/413bLij
ほっしゅ
385わんにゃん@名無しさん:2008/12/10(水) 19:40:34 ID:9j5svUdM
うちの近所にシェパード並みに大きい犬が居た。
でもシェパードよりも顔付きや毛がオオカミっぽい。
「ウルフドッグですか?」って尋ねたら「四国です」って答えてくれたが、
あんなに大きくなるものなのか。尾が巻いてない四国も居るの?
386わんにゃん@名無しさん:2008/12/11(木) 04:41:35 ID:5QTp8zan
>>385
写真うp!

てか、ウルフドックと間違えるほどの和犬て見てみたい。
鼻筋通った男前だったんだろうか。
387わんにゃん@名無しさん:2008/12/13(土) 10:11:00 ID:t07MjYeM
残念ながら、まだ散歩中のところを数回しか見かけただけ。

サイズ的には勿論ウルフドッグより小さかったよ。
シェパードよりも若干小さい感じで、シベリアンハスキーの方が近いかもしれない。
四国とは思えない迫力があった。

四国よりも鼻筋があって口も丸くなく野性味があった。
388わんにゃん@名無しさん:2008/12/13(土) 19:03:02 ID:oBCI6xN1
昭和一桁のうちの親父がこどものころ猪狩り用家でに飼ってたんだって。
子供の親父が近所で喧嘩して負けて泣きじゃくってると、着物の襟首をくわえて家まで引きずって帰ってたらしい。結構でかくて真っ白だったみたいよ。玉って名前だったらしい。すごく賢かったって。昔は「とさいぬ」って呼ばれてたらしいね、四国犬って。
389わんにゃん@名無しさん:2008/12/14(日) 01:47:19 ID:BYoVps/2
>>388
いまは「土佐」って言ったら闘犬のあっちの方がイメージ強いからねぇ。
390わんにゃん@名無しさん:2009/01/10(土) 12:06:53 ID:7HjepI03
ほしい
391わんにゃん@名無しさん:2009/01/14(水) 03:52:59 ID:kLvPq+SQ
欲しいねぇ。
392名無し:2009/01/14(水) 22:57:34 ID:d+5sREeV
四国犬!いいですなー!当方 秋田、ドベ、ドイツボクサー飼いですが、これらに一歩も下がらず構えれるのは、間違いなく四国犬でしょう!デン、改良されたマス系など一見恐そうで、その実は愛玩犬。渋いです。四国犬!縁があれば一番欲しい相棒です!
393わんにゃん@名無しさん:2009/01/15(木) 01:04:40 ID:A5GiYkG9
>>392
お、ゴツ犬スキーな人なのかな?
骨格がガッシリしてて抱き心地よさそうなラインナップですな。
小型犬てウッカリ踏んだりすると大怪我させちゃいそうで怖い…。
394名無し:2009/01/15(木) 13:04:31 ID:H5ymDvk5
因みに人に厳しいのがドベ、秋田、ボクサーの順です。
他犬に厳しいのが秋田、ドベ、ボクサーです。
この頃は、なんでもかんでも温厚な性格に改悪されて、残念な限りです。
そこへいくと、やっぱり日本犬はいいですよね。
なかでも、四国犬の凛々しさは抜群ですね!

395わんにゃん@名無しさん:2009/01/15(木) 16:30:17 ID:CjyhoAeI
地元だけど、田舎に行けばいくほど見かけるね。でも小さいな。ジャッカルみたいな毛並みだね。顔は確かにりりしい。
396名無し:2009/01/15(木) 17:10:30 ID:b2bKBRmq
<394 さんの言う通り、改良されてない日本犬は素晴らしいですね! 僕もいつかは四国犬を飼いたいです! でも 秋田 ドーベルマン ボクサー!って凄いですね! 羨ましいです(^O^)
397わんにゃん@名無しさん:2009/01/22(木) 23:17:36 ID:evddb3sd
何で自演したの?
398名無し:2009/01/24(土) 15:09:49 ID:5lovvlnz
意味不明   あんた だれ?
399わんにゃん@名無しさん:2009/02/17(火) 23:19:18 ID:+UprtS1B
また四国犬が事件起こしたな
400わんにゃん@名無しさん:2009/02/19(木) 15:28:53 ID:PEuUsblv
東北地方に四国犬のブリーダーさんっていますか?
今居るワンコが高齢のために番犬適正を欠いてきたんで、そんなに遠くない将来に
新たに番犬となるワンコを迎え入れようかと思っています。


401わんにゃん@名無しさん:2009/02/20(金) 10:51:26 ID:0zISow1a
さすがに東北には居ないんじゃね?聞いたこと無いね。
402わんにゃん@名無しさん:2009/02/21(土) 11:28:53 ID:p6CzxWGC
>>399
島根の事件ですか?
あれは 前日に四国犬が逃走したって保険所に連絡が有ったが
まだ見つかっていない。
もしかすると 逃走中の四国犬に噛みつかれたのかも!?という
疑問視では?
403わんにゃん@名無しさん:2009/03/02(月) 09:03:43 ID:/zuAmsFn
昨日日本犬保存会北九州の会行ってきました。四国犬オンパレード。
良い犬種ですね!
404わんにゃん@名無しさん:2009/03/03(火) 10:17:38 ID:zD3kc9uo
四国犬ってほんと人気無いな〜。面白い犬だと思うんだけど。
405わんにゃん@名無しさん:2009/03/11(水) 22:14:07 ID:a6+zMx3B
展覧会でもほとんどいねーしね。
406わんにゃん@名無しさん:2009/03/12(木) 07:50:24 ID:2lZe/+VR
うちの子は生後90日、少し毛が硬くなってきたが、
しっぽ全然振らない。こんなもん?
407わんにゃん@名無しさん:2009/03/13(金) 12:59:04 ID:xz5tGoHY
性格によるんじゃない?
408わんにゃん@名無しさん:2009/03/21(土) 12:39:07 ID:9QgSeNU6
神奈川の展覧会は姐さん来るかね
今度こそがんばって声かけて俺の犬見てもらうつもり
409わんにゃん@名無しさん:2009/03/22(日) 21:14:58 ID:0bu7hlFs
今日四国で展覧会あったみたいやけど
いい犬いましたかそれと成績表教えてください
410わんにゃん@名無しさん:2009/03/24(火) 22:40:48 ID:KSpNZLgq
じきに日保のHPに掲載されるんじゃねえの
ところで白太郎って四国犬?
411わんにゃん@名無しさん:2009/04/06(月) 20:31:25 ID:rwoSAbJW
なんだそれ 聞きたきゃ写真くらいはれ
412わんにゃん@名無しさん:2009/04/29(水) 18:34:21 ID:XnUNlX9A
四国かこいいよ四国
413わんにゃん@名無しさん:2009/05/17(日) 21:06:38 ID:3e8PPxCu
うちの四国も今年で5歳
最初は狐みたいだったけど、四国らしいいい顔になってきた
414わんにゃん@名無しさん:2009/05/21(木) 19:01:34 ID:1KU3UheY
四国犬が散歩させられてた。
「四国犬ですか?」って声かけてみたらやっぱりそうだった。
生後9カ月の♂。
いまでは顔を見るたんびに「わーいわーい♪」してくれるようになりました。
415わんにゃん@名無しさん:2009/05/28(木) 12:29:00 ID:oz7zPgn7
黒胡麻の雄最高
赤一枚雌準最高
みんなどうおもふ
416わんにゃん@名無しさん:2009/05/28(木) 21:27:51 ID:5behcHZp
犬図鑑みたいな奴では、飼い主以外には攻撃的だとかあるけど、あちこち見かけるけど愛想の良い奴しかいないなぁ。
なんだあの甘え上手は?
417わんにゃん@名無しさん:2009/05/29(金) 16:38:35 ID:86tIAsov
>>416
雌犬に多いね
雄はそれほどいない
418わんにゃん@名無しさん:2009/05/31(日) 03:04:02 ID:VZGnwM6C
>>417
メスは甘えっこなのか。ハァハァ

って、秋田とかもメスはスゲー優しいしね。
攻撃的ってより、単に馴れ馴れしくしないだけだと思うけどなぁ。
419わんにゃん@名無しさん:2009/06/08(月) 17:41:12 ID:QKV+I0pg
>>415
○谷審査員のグループ(審査員を含む)がやりたい放題って事でしょ!

全展も支部展も面白みがなくなったね・・・。 
420わんにゃん@名無しさん:2009/06/10(水) 18:40:29 ID:ykYfeb4c
>>419
三○審査員のことですか?
どちらかと言うと苦手ですね
421わんにゃん@名無しさん:2009/06/15(月) 10:00:12 ID:0HvCpk1j
>>419
三○審査員グループでなければ 上位入賞できないって事でしょうか?
422わんにゃん@名無しさん:2009/06/16(火) 08:31:06 ID:DipTfXEZ
四国犬はもっと評価されていいはず。
423わんにゃん@名無しさん:2009/06/16(火) 10:23:13 ID:6brjLKEv
四国はなんかオオカミっぽい顔立ちしてる
424わんにゃん@名無しさん:2009/07/02(木) 16:34:49 ID:pHTQQnXZ
>>423
そこがたまらん!
あのキュッとあがった目尻最高
425わんにゃん@名無しさん:2009/07/04(土) 04:53:45 ID:SruiSxhd
ニホンオオカミの顔は知らんが、四国犬が男前なのは確か。
426わんにゃん@名無しさん:2009/07/18(土) 20:54:56 ID:w28CEW2a
DoCoMoのCMに出てるのそうじゃね?
427わんにゃん@名無しさん:2009/07/18(土) 21:17:23 ID:6OSFZ9nj
>>425
でも自分の知ってる四国犬は、サイボーグ009の002みたいな性格だ。
428わんにゃん@名無しさん:2009/07/19(日) 01:36:09 ID:AFOM5Ljw
DoCoMoみたよ
ソフトバンクに対抗で四国犬?
429わんにゃん@名無しさん:2009/07/20(月) 06:46:02 ID:vDP8p6ZM
え、マジで?>DoCoMo
くそー、まだ見れてない。

>>427
ジェット?
昭和と平成とじゃ性格違うような…w
平成のことで言ってるなら、やんちゃって事か?w
430わんにゃん@名無しさん:2009/07/21(火) 05:18:55 ID:0E4BpOIp
今日も何度か四国犬見たけど爆笑問題&四国犬のDoCoMoのCMどうやら四国内のみ放送っぽい
431429:2009/07/21(火) 10:54:31 ID:Ry9RgzuI
爆笑問題&四国犬のCMって、最後にロングショットで「散歩を〜」ってやつでいいのかな?
それなら、やっと昨日見れた! ゴマのわんこだよね?

アップで! もっとわんこをアップで!!>DoCoMo
432わんにゃん@名無しさん:2009/07/21(火) 14:05:06 ID:6z9gOk/N
【中型】甲斐犬 Part 5【和犬】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1248152457
433わんにゃん@名無しさん:2009/07/22(水) 23:39:25 ID:lieAK9zV
四国犬は2頭しか知らないけど、どちらの子も頭が良かった。
とにかく飼い主の命令順守、だけど嫌な事されると「グルルル」てうなって
抵抗してたな。結構怖かった。
434わんにゃん@名無しさん:2009/07/23(木) 01:27:55 ID:HFxOpCn6
四国犬ってニホン狼よりはハイイロオオカミとか大陸オオカミに似ている気がする
日本狼はいかにもヤマイヌといったかんじで、変な言い方だけどあまり狼っぽくなかった
剥製の写真だからサンプル数が少なすぎてたまたまそうみえるだけかもしれないけど
435わんにゃん@名無しさん:2009/08/18(火) 02:13:35 ID:T+VOfI6J
保守
436わんにゃん@名無しさん:2009/09/11(金) 06:51:05 ID:yemaCH0D
保守
437わんにゃん@名無しさん:2009/09/14(月) 03:50:16 ID:auEHgjt5
四国欲しいです。
438わんにゃん@名無しさん:2009/10/05(月) 20:04:59 ID:Nj4twDo1
今日うちの四国を散歩してたら、
それは秋田犬か?と聞かれた。
これで二回目だ。
439わんにゃん@名無しさん:2009/10/07(水) 01:04:55 ID:HmQhcACe
>>438
四国って、そんなに大きいの?
440わんにゃん@名無しさん:2009/10/07(水) 01:40:51 ID:pYaJRIS6
>>439
柴よりは大きいけど、中型だから秋田程は大きくないよ。
間違われたうちのは♂で約20キロの一番見かける毛色。
細身だけど見た目も大きさも標準的だし顔も秋田とは全然違うけど、犬に詳しくない人からしたら大きい日本犬=秋田犬ってイメージなのかな。
四国犬自体マイナーだから、一発で当てられるとそれもびっくりするけどww
441わんにゃん@名無しさん:2009/10/08(木) 22:56:22 ID:YeXCI3LG
雑種かと思ったって言われる方が多い気がする。
んで、四国犬ですって言うと、どうりで顔つきがいいと思ったとか、目つきが鋭いから
何か違うなと思ったよなどとフォローが入る
442わんにゃん@名無しさん:2009/10/09(金) 02:59:04 ID:e4D/21fR
四国は知名度低いから…よほど犬好きじゃないと
443わんにゃん@名無しさん:2009/11/04(水) 23:16:16 ID:iHjiPFMY
わん!
444わんにゃん@名無しさん:2009/11/21(土) 20:19:46 ID:J9aZe0AL
うえるかめ
445わんにゃん@名無しさん:2009/11/22(日) 06:22:33 ID:G7uJndJ4
四国雄と、紀州雌がふざけ合ってた。
(でも、互いに首を狙う)
…本気モードに入ったのと、三人がかりで引き剥がしたのがほぼ同時だった。
ちょっとでも遅れてたら、血を見ただろう。
446わんにゃん@名無しさん:2009/12/01(火) 12:29:16 ID:I/FkGs1b
内のやつ、トイレの清掃なんかしゃがんでしてたら、
首狙ってじゃれついてくる。
447わんにゃん@名無しさん:2009/12/03(木) 07:36:54 ID:kQOC+m2N
ちなみに、紀州雌は、あからさまに 頸 動 脈 狙いだった。
448わんにゃん@名無しさん:2010/01/04(月) 14:15:43 ID:ipC8wGBu
黒胡麻の雄犬を飼いたいのですが、5歳の子供がいます。
小さな子供に対し、キレて攻撃的になることが心配です。
実際に子供がいて飼ってる方いますでしょうか?
449わんにゃん@名無しさん:2010/02/10(水) 19:21:27 ID:/OgefVXn
age
450わんにゃん@名無しさん:2010/03/26(金) 23:14:49 ID:fGAcmOiE
保守
451わんにゃん@名無しさん:2010/04/09(金) 22:00:43 ID:qEqRI1+5
何かに対してキレるのはそれなりの原因がある。
元来人と触れ合うのは好きな犬種なので
真っ当に飼っていれば穏やかなもの
逆に本気でキレたら大人でも手に負えない
牙を持つ動物は育て方次第だとおもう
452わんにゃん@名無しさん
その通りやとおもう。