ここのブリーダーからは買ってはダメ！犬編4

ここのブリーダーからは買ってはダメ！犬編１
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1096454690/l50

ここのブリーダーからは買ってはダメ！犬編２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1119183328/l50

ここのブリーダーからは買ってはダメ！犬編３
bbs2ch:thread:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1135936125/l50

関連スレ

ドッグブリーダー友の会
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1139496198/

優良ペットショップ、優良ブリーダー・・
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1122344581/

■■■悪徳ブリーダーを断罪せよ!!!■■■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1098059020/

http://www.bidders.co.jp/item/63226267
なんだかコメントがムカツクっす。
わんちゃんも何だか寂しそうっす。

>>3
コメントすごいね
「家庭の事情と、血統書を再発行して頂いたのですが思ってた子と違うので
出品致します。欠点ありません」
なんだよ　お前って感じ

>>457
おれは在日の３世だけど、差別はいかがなものか？
繁殖にも自分なりに取り組んでいるつもりだけど
チャイニーズやコリアンというだけで全て同じとは限らないでしょ？

俺もあの発言に驚いた。
正直　なに？壊れただった

通報ﾏﾀﾞｧー？ﾁﾝﾁﾝ>>457

例え一部と前置きしても差別は差別
大体　これとあれがレスするとみんな居なくなるのきずかないのが、メデタイ
アー嫌だ勘違い鰤は　４５７＝寒鰤

在日だからと分けはしないよ
ただし、関西地区、ある一定の地区には避けては通れない問題

困った事に、知ってる悪質鰤は全員在日
支払いをしぶり、あげくは借りた金を返さない(返せないと言うが、生活は豪華）
破産宣告したくせに、また借金をしているし・・・・・

だが、偏見が偏見を生んでしまう、ってことはある

たった一人、在日でも素晴らしい人物を知ってはいるが
その彼でさえ、自分の身内の事を嘆く
内容を聞くと、がっくり一緒に肩を垂れたくなったよ

まぁ、この話題は微妙すぎて、ここでの発言には適さないと思うので
本来の悪質な鰤を報告、見極め方などを伝授願いたい

あくまでも独り言だが

この業界にいる以上、ヤクザや在日に痛い目にあった例には事かかないからな
４５７氏も昔、なにかあったんじゃないかと、、、かなり突っ張ってこられたみたいに見受けられるからな
一部にでもそういう部分があると、全体もそう見えてしまうのはある意味しかたない事かもしれん
いつかはこういう話題が出てしまうんじゃないかと思っていたが、さっそく過敏に反応する人達が
出て来たところを見るに、やっぱり根は深いなと思ってみたり、、、

俺も>>9に同じく、スレ本来の本筋に戻るのを希望する

>>5
では、一部のコリアン、チャイニーズは犬の毛皮を剥ぎ、銭に変えていませんか？
これでも控えめに書いたつもりですが？事実は事実。人種問題とは別。
日韓共同のワールドカップの際に韓国のレストランの夕食時にあるヨーロッパのチームに
食べさせようと、従業員が生きた仔犬の首つまんで「これからこの犬を料理します、美味しいですよ」と
言った。当然唖然とした選手の一人が「冗談じゃない、そんな物は食べたくないし食べ物ではない、
その仔犬を買う」と言って、その後その仔犬はそのチームのマスコットとなった。
これはニュースでも流れた話だがこれだけじゃない、韓国では犬の肉は精力がつくと言う理由で
一部で未だに食している、しかも死ぬ前に出来るだけ痛めつけたほうがより精力が増すと言う迷信から
酷い虐待を加えている。この話は映像でも見たし、韓国の友人も一部の韓国人がそうやってるのは
事実だと認めた。こういった行為は犬にとどまらず、猫、狸にも及ぶ。
映像を見て何も思わないほうがどうかしてる。
私の知る限りでは犬に対し集団であのような行為をとるのはコリアン、チャイニーズだから書いたまで。
日本であのような行為を行ったら罰則が有るでしょ？しかも集団で行うとは言語道断。
あなたも半島の血を背負っているのなら、あなたがもっと問題にすべきではないですか？
ちなみに私にも四分の一半島の血が入っています。そして私は恥ずべき行為だと断固思います。

スマン、スマン！
いやー、欧米に目を向けてるだとか
えらく大きな話題の中で突然、外人の話題になったもんだから・・・
もっと、了見がひろいのかと思っていたもんでついカキコしちゃ
たわけですよ、それでは本題に戻して下さい。

サメの釣り餌に子犬を使う地域もありますけどね。

>>ID:fI0EV3eu
はぐらかすのは止めてもらってきっちり答えてもらえないかな？
人種差別なのかどうか。

こちとら了見が狭いもんで白黒つかんと気が済まんのですよ。
是非ともご回答願いたい。

ぶったぎりスマン
スレがたったばかりで、こういう事を言うのもなんだが
ここのブリーダーからは買ってはダメ！ってスレタイは付いているが、当然実名や
類推される名前を出しても削除されるだけだし、下手をしたら訴えられかねない
そこで提案なんだが、次からは｢こういうブリーダーからは〜｣に変更したほうがいいんではないだろうか？
実際にブリーダーをやってる人、またはブリーダーを目指している人にも自戒と今後のあり方を
啓蒙するって意味もこめて

>>457
いや、人種差別じゃないかい？
文化の違いもあるし、発展途上の過程では･･･
あんまりこんな事言いたくないが日本も戦後一部の人は
食べてたりしたんじゃないですか？
因みにオレは食べたくもないですがね〜、
アナタの大好きな欧米からみたらタコ食べるのも変なんでしょ、
それで日本人はなんて言われた日にゃあ腹たちませんか？

今日はオレも頭冷やして寝るよ、
又、明朝ROMしてみます。

993 名前：457[] 投稿日：2006/02/28(火) 16:37:54 ID:RUrzeglS
>>987
外野は黙っとき。どうせお前も犬で食って、検査無しでジャカスカ産ませまくりの
コリアン、チャイニーズの一部の野蛮な連中と同じなんだろ？それこそ
半島、大陸マンセー！！！ってか？　爆

↑
この発言のことだよね？

他国や過去の話しを出すとは思ったがそれを言い出したら切が無い。
生きたまま皮剥ぐ事も、剥がれた後も自然に死ぬまで放っておくのも問題無しかい？
あんた自分の同胞がそんな事してて何も思わんのか？
欧米が好き嫌いの問題じゃない、繁殖に必要だから交流を続けてる、悪い人間は
世界中にいるさ、アフリカでは密猟者等がね。しかしあくまでもそれは犯罪であり
密猟者は捕まれば厳しい法の裁きを受ける。俺にはコリアンの友人がいると書いたが
彼はこの事に関しては本当に憤っているよ。先の大戦に関しては絶対に譲らないがね。
俺もその気持ちは痛いほど分かるし、戦争責任は有ると思ってる。

犬には国境も戦争も差別も無い。あるのは人間への忠誠心と人間から愛され愛す事。
狭いかごに入れられトラックで運ばれてきたその犬達はまるでアウシュビッツのガス室に
送られるユダヤ人のようだった。それでも人間と違い犬は最後まで人間を信じる生き物。
中には涙を流す犬さえいたがね。これが本当の差別であり、底知れない人間の悪でなく、なんなのか説明
してくれよ。

>>8
>大体　これとあれがレスするとみんな居なくなるのきずかないのが、メデタイ

お前等じゃ俺等の話しについて来れないし、どうせ遺伝性疾患なんてやっていないんだろ？
過去レスよーく読めよ、俺等のせいでやりずらいやつ多いだろうって書いてあるぞ。
ちゃんと気付いてるに決まってんだろが。正論を避けて通るのはお見通し。
やっぱアタマ悪い奴多そうだな、でも楽でいいや。遊びながら駄目ブリ黙らせられるんだからな　笑

457が否定してるのは食文化じゃなく食べ方の問題じゃないのか？袋に犬猫を入れ、棒で叩きまくって殺すやり方は誰が見ても吐き気がする。

食文化は否定しきれない。本当にエネルギー源として最低必要減に食す事を全否定は
しない。人間が動物性タンパクを必要とする以上何物かを殺して栄養としなければならないが
百歩千歩譲って、なぜ殺してから皮を剥がないんだ？それを野蛮と呼ばずに
なんとする？くだらん迷信に基づき残虐非道な行為の後に犬や猫をクチにする、、、、、、
身の毛もよだつとはまさにこの事。私の言わんとする事を21氏が簡潔に書いてくれたが
とても正視できんぞ。
そうかと思えば今や韓国、中国、台湾等アジア諸国でドッグショーが行われている。
動物に対する虐待、ましてや繁華街で犬猫を料理し銭に変えてる国は非難されて
しかるべきだ。
人種差別とは不当な扱いを加えたり単なる肌の色等を批判する事である。
俺が言ってるのは差別ではなく「非難」

これでも人種差別だと言うのなら、お前等の近い祖先もコリアン、チャイニーズを
牛馬の如く扱い虫けらのように殺した可能性が有る事を考えたまえ。欧米にすら
鬼畜米英と言う名で差別をした時代が国家レベルで存在し、今でもその国の国民だという事を
忘れるな。軽々しく人種差別等とクチにしないほうがいいぞ。

ここは？

悪徳鰤を情報交換するスレ
しかし、今この流れになったのは過去ログを読めばわかると思うが、
「イルカ犬」などのくだりから、影武者師、４５７氏他多数の方が
基礎知識として、購入する際の注意などを提示していたところで
まったく流れをぶったぎる投稿（おそらくどうも同一人物に感じる
文体や癖が一緒だ）があり、たまたま揚げ足取りができたと、犬なら
なんでもいいじゃない、いい人ならいいわ派が食って掛かってる図なり
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
921 Name： わんにゃん＠名無しさん [sage] Date： 2006/02/27(月) 12:35:58 ID: qmY88fQf Be:
うちは子どもの頃から飼いたかった犬種の子犬を求めて
良いブリーダーさんを探していて、たまたまここに辿り着きました。
最初から読んで、いろいろ参考にさせていただきました。

ブリーダーさんにもいろんな人が居てはりますね。
子犬はどこの子も綺麗でかわいかったけど、
最終的に子犬を選んだ理由はブリーダーさんの人柄でした。

うちは素人で犬の事は本で読んだ知識しかなかったし、
ここで討論されている事で難しいことはわからないし、
ブリーダーさんに質問する事もメモして持っていくだけで精一杯でしたが
ここでのお話を頭の片隅にでも知識として持っていけて良かったです。

927 Name： わんにゃん＠名無しさん [sage] Date： 2006/02/27(月) 18:11:26 ID: qmY88fQf Be:
>>924
あら、すみません、言葉足らずでした＾＾
そのブリーダーさんは、うちの知らない事も丁寧に教えてくれて、
ここで言われていた疾患や飼育状況、
もらう子を将来繁殖させるのかさせないのか、
その他いろいろ話して下さいました。
犬舎見学は遠慮してくださいとの事でしたが、
子犬だけでなく、その子の母犬と兄弟犬を見せてくれました。

その犬種に対する熱意と真剣な取り組み姿勢を含めて
「人柄」と言いました。何度も足を運んで、顔を合わせて
膝突き合わせて話せば、その方のお人柄くらいわかるでしょう。

犬を飼う為に本やその他から仕入れた知識で構えたって、
プロのブリーダーさんが本気で騙そうと思えば素人がかなう訳ありません。
うちはブリーダーさんの人柄とその子犬に惚れて、犬を買いました。

ここは、真剣に自分の持ってる犬種を追求してると思える人、
いい加減な知識をただ発言しているように思える人、
無駄吠え連発する犬のように躾のなってない人
ほんといろいろで、人柄を察する良い勉強になりました。

またROMさせていただきます。素人発言＆長文失礼致しました

942 Name： わんにゃん＠名無しさん [] Date： 2006/02/28(火) 12:09:49 ID: N6bTaVNt Be:
ペットとショードッグをわけてるんだけど。
ショップで買った子と専門鰤から買った子といるんだけど、そんなに
違わないし、丈夫さで言ったらショップで買った子のが丈夫。専門鰤
さんとこの子は散歩しててもかわいいってよく褒められるけど、ちょ
っと弱いかな？　小さいし、仕方ないけどね。特にどこが悪いという
わけじゃないけど、おなかを壊しやすい。
人によって、選ぶ基準はいろいろだし、あなた方はこの場で、警鐘を
鳴らすのはよいことかもしれないが、自分たちと相容れない意見をわ
けのわからない中傷で排除しようとする態度は性格悪いなとおもたよ。
結局は、自分の手法とその手法を認めて購入する買い手のみが正義で
ショップで運命の出会いをしちゃったとか、繁殖所で助けるために買
ったという人は悪なんでしょう？　

952 Name： わんにゃん＠名無しさん [] Date： 2006/02/28(火) 13:14:31 ID: N6bTaVNt Be:
何言っても仕方ないんだけど・・・２ちゃんだから書かしてもらいます

わたしはショップで買った子もブリーダーから買った子も同じように
かわいいし、２匹とも健康な子の範疇だと思ってる。
ブリーダーの子のほうが少し弱いけど、人間でも細かく検査したら、
すべてにおいて、健康な人間なんていないと思うし、ペットとして、
一緒に生活していく上で問題はない。ショップで買ったときは、ほと
んど衝動買いだったけど、ブリーダーで買ったときは、家にもいって、
小さい子だとわかってて買ったの。ショップで買ったときより安かっ
たしね。わたしはこのブリーダーさんとは友達付き合いしてるし、い
くらいい犬を譲ってもらったとしても、悪いけど、457さんみたいな
性格の人とは友達付き合いなんかはできないと思う。知りもしない鰤
のことをショップに卸してる犬屋と同等とか言い切ってるしね。
うちの子たちをこの世に送り出してくれたんだから、なんと言われよ
うと、ショップの「犬屋」にも感謝してるよ。血統書に書いてある名
しかわからないけど。

少数派かもしれないが、こういう考えの人間もいると心の片隅にでも
おいといてください。

で、ショップ感謝、ブリーダー友人、欧米のことなど知るか、
と来たわけだが、こうした流れをずっと読んでいて、気がついた
このコピペの一愛犬家と名乗る人物は関西圏のそれも
京都あたりじゃないか、これは、本当は悪徳鰤本人からの
投稿？疑惑が湧いたので、投稿する

で、どーして差別問題と繋がるの。

禿げとか馬鹿といった人に、自分の家族の前で言えるか？と書いていたケド
自分は差別か？　どーせ又屁理屈こくだろうけど、例え自身がクォ−ターでも
言って良い事と悪い事が分からないのか。

まだここの前スレは読める状態なので、後半の４５７氏の投稿を読めば、
その一点だけで、鬼の首を取ったかのように、幼稚に喜ぶここの前半に
すぐにつながるよ

すみません、過去ログの９２１です…
こっちのスレにまでひっぱりだされるほど、
酷い事書いてしまったとは思ってませんでした。

でも事実、うちの言葉で、
良くないブリーダーさんがどんなもんかの警鐘を鳴らしてくれている方を
がっかりさせたり、傷つけた事は本当に申し訳なく思います。

いまさら言い訳ですが、ここでのお話が、
うちが犬を求めるブリーダーさんを決める上で参考になったので、
感謝のつもりで書き込んだのです。

食って掛かったつもりもありませんし、９２４の発言以降、
自粛していましたが、こちらにまでコピーされていたので
驚き、再度書き込みさせて頂きました。

>>25２７日まではこのＩＤだが　>>26２８日にはしつこく来てる

このレス名を見ると、同一人物やと思われてるんかな？
なんでそう思われるのかわかりませんが、
うちの愛犬はやっと手に入れた一頭、ショップ販売には反対です。
その為に、犬を買うなら信頼のおけるブリーダーさんからが良いと思って
求めていた犬のブリーダーさんをずっと探してたんですから。

残念ですがうちはブリーダー業ができるほど、犬のこと知りません。
その為に９２１の発言となり、場を乱してしまいました。

９２１・９２４の発言以降、後悔し切りです。
申し訳ありませんでした。

２７は有らぬ疑惑を人にかけて，証拠を出せず入院さ。

>>31ショップ販売にはいつから反対になったのかな？
同一人物だと思ったのは、書き込みの癖だよ

違うのであれば深謝する

>>32
残念だがすこぶる健康だ

それでは悪質鰤情報を提供しよう

阪神地区にここでも話題になっていた鰤だが、引退犬や遺伝子疾患の子を
ペットショップや、一般に八万から六万ほどで売りさばいてる、主婦鰤がいる
もちろん、犬の登録も一切行わず、狂犬病を含め予防注射もしていない

犬舎はHPには自然運動をさせている、いかにも外で作った庭でのびのびと
させていると、謳っているが、それは自分の繁殖用の犬のみで、５０匹近い
犬は、ずっと檻に入れっぱなしであるため、手足や腹が垢で黒く変色

その鰤には、儲かるからと誘ってネズミ講式に増やした、白鰤が多数存在もする

気になる方はここの過去ログで名前や地名などが出ているところを検索すると
わかるだろう

ペットショップには引退犬は売っていない、もちろん遺伝子疾患の子を
血統書を偽造して販売しているだけだ

酷いところは老犬でも売ってるところがあるらしいぞ。それを飼ってしまう人が
信じられんのだが・・。

>>29
ああ、言えるね。これは差別発言ではないからね。もう既に家族は知ってるし、
何の問題もない。本当に差別を受けた事ある者にしか差別に関して語る資格無し。
俺だって子供の頃は苛められた経験あるんだよ、勿論倍返しにしてやったけどな。
22の俺の書き込み見ても理解出来ないのか？差別ではなく「非難」。
非難される行為を行っているのが、たまたまコリアンとチャイニーズってだけ。
表面だけでヒューマニズム説くんじゃないよ。残虐行為を行ってる事を非難するのが
悪い事なのか？本当の良し悪しはお前のようなエセ平和主義者には理解できんだろうな。

まだ続いてるの♪
前スレで祭りになって、現在は457氏と叩きあいになってるのかな。
論点は犬をペットとして飼うというその入手選択手だと思うのだけど。
そりゃ、愛護センターで貰うという選択もあるだろうし、ショップの
犬で良いと考える人もいるだろう。ミクロで捉えれば飼い主が納得出
来るのならそれで飼い主も犬も十分幸せでしょう。

しかし、犬の売買に関する諸々のトラブルの中で販売者の瑕疵担保責任
が多いのは事実だし確信的な犯罪の場合もある訳で、それをマクロで捉
えるとショップや繁殖を安易にする繁殖屋からは犬を買うなとなる。

ミクロとマクロの視点の違いによる考えはは永遠に平行線だし、意味がな
いと思うよ。このスレでは、これから犬を買おうとする人達の為に皆が情
報を持ち寄るスレでしょう。それは457氏はあるべきブリード（育種）と
言うものを説明する情報発信をしてる訳ですよ。健康であれば良いという
人には、彼の説明には排他的に映るかもしれないが、育種家がベクトルを
示すからその犬種にファンシャーが集まる訳で、そのファンシャーに応え
るべく育種家達はその育種成果を競い合う。やはり純粋種を飼いたいと思
う人達はその趣味の世界を知っておいた方がよいと思う。
欧米があるべき育種の見本として例に出されるのは原産国であり、その育
種の歴史が長いからですよ。ある品種は猟犬からコンパニオンアニマルに
品種改良されているし、それは欧米でなされた事ですからね。
欧米だって底辺にはミルなんて言葉が存在するように犬の虐待繁殖をする
人もいるし、英国に王立動物虐待防止委員会が活動しているのはそのよう
な実態がある訳だしね。しかし、欧米では犬の売買に関して法律があり、
それで犬の買主は保護される。日本にはその法整備に着手した段階だから、
素人さんを保護する手段が少ない訳ですよ。
だから現時点では、あるべき育種の理念を知った上で、その理念を具現化
した繁殖で産まれて来た犬を探す事が、買主自身を守る事に繋がるのだと
思いますよ。
あるべき育種の理念は一つだから、妥協は否定なんですよね。それは決して
排他的とは意味が違うと思いますよ。
もっとも理想のプログラムと信じて行った結果が「ありゃ？？」と言う事
も当然あります。（爆笑

何か大分意味が違うが、今話題の皇室問題の様な感じ？なのかな。女帝と女系の意味がわからずに男系を否定する輩に少し似ている様な気がする。(457に対しての多数の非難に。)物事を踏まえた上に議論しませう。

連レス失礼。反論があるならば自身の価値観とその根拠を明確にするべき。はたから見てると幼稚園児と大学生の討論に見えてしまう。

>>16
いくら自分の国でも相手の国の人たちにおしつけちゃいけないこともあると
おもうよ。
日本だってイスラムの人がいる、私はそういう人たちには犬はちかづけない
ようにしてるしね。
コリアの人もここが韓国だからって犬肉くいませんか？はひどいどろ。
食わないのも文化なんだから、今は日本もヨーロッパも食ってないんだから
相手が自国にはいってきても相手を尊重するきがあるなら進めないだろ。
食えなんてさ。

よく食うのは文化というが食わないのも文化なんだよ。
タコくえない人には無理にすすめちゃ駄目だし、相手がいいというなら
そうすりゃいいし、
私は韓国いっても犬は食わないよ。いやだから。かわいそうだし。
けどもし自分のしらぬまに「最高のおもてなし」としてだされたのなら
しょうがないから食うだろうけどさ。

お互いに敬意がないからおこるんじゃないのか？

>>41
敬意だ？寝言は寝て言え。虐待の末に食する事が文化だ？じゃお前がその通りに
やってみろ。どうせそんな事出来もしないくせに他人事とだからなんとでも
かけるんだよ。一頭でいいから半殺しにして皮剥いでからグズグズぬかせや。
早く映像見せろや

>>42
ああ！ごめんごめん！生きたまま皮はぐやりかたは反対だよ。
それらがないうえでどうしてもだされたらの話ね。

残酷な殺しは自分もいやだ。

喧嘩腰イクナイ。煽りイクナイ。
マターリ意見交換しませう。

ちなみに食用家畜の屠殺に関しては欧米も日本も苦しませず、出来るだけ
瞬時に屠畜するよう法で定められていまつ。

これにてスレ違い論議終了しませう。

都内だけど、たぶん誰でもしってるかも知れない店の事だけど()
方面〜新宿に行く途中たまに寄って犬をみるんだけどね
アゴがシャクレテル　ポメを売ってて値段見たら140000くらいなんだよね
女性店員にシャクレてるよね?って言ったら　この子は　アンダーマウス
なんですよねぇー可愛いでしょ?・・・・とか　横文字を使って　当然の様に
訳の解らない事言って誤魔化してたけど・・・何なんだと思ったよ・・・有名店なのに　こんな
商売していーもんなのかと思ってます。
差別と言われるかもしれないけど　だ犬をシロートに高く・・・皆さん気を付けてね

「アンダーマウス」ﾜﾛｽｗ

俺も見たなぁ〜、生きたまま皮をそがれるデカイ狸？の映像を・・・
皮剥ぐ前に地面に2.3回頭たたきつけてた映像でしょ？
中国の毛皮マーケットの実態も、某動物レスキューで映像をみたよ
中国人は、生きたままサルの脳みそをスプーンですくって食べるしね〜
韓国の子猫の調理方法も見てしまいました。

映像から感じたのは、こいつらは、皮が欲しいんではなく、皮を剥ぐ行為
剥がれて苦しみ悶えている動物を見るのが何より楽しいんだな、と思った。
残酷にも劣る残忍だよな〜、ここまで来ると。

>>GS
ぶり返してスマソ！

遺伝疾患の検査にも熱心で、繁殖しないと明言していた人が、
キャリアの犬で繁殖しててびっくり。父はクリアで子犬は発症し
ないと書いてあったけど、その子犬が成犬になって繁殖したらど
うなるのだろう。正直、がっかりした。業が深いですね。

遺伝子疾患かぁ、うちの子達はどうなんだろうって
気になってきたぁ
自家繁殖の家から買った子だけど、今のところは
至って健康で来ていたから、このスレ見るまで
まったく気にも掛けなかった、、、、

獣医さんに相談して、検査料金かけても
診てもらおうと思ったので、ありがとうみなさん
（なんでかと言うと、その子の子犬達が知人にいるからです
自分の家ではそれは最後まで何があっても面倒見られるけれど
他人様のうちにいる子の遺伝子疾患は自分の責任だと
ちょっと青くなりました）
素人の恐いところです
何かあったら、その知人にも子犬にも責任を持とうと思いました

自家繁殖で買った子はもう避妊したので
妊娠はもうしませんが、読んでショックでした

>>49
今ごろ何言ってんだ。自家繁殖だ？最低。

ちなみに、「踊っている　尻尾　jp」
有名なボダ飼いだと思うんだけど、これ、どう思う？

話をぶった切ってｽﾏｿ。
NPDAの会報で繁殖管理の全面実施と遺伝性疾患検査とDNA登録の方針が公示
されましたので、ご参考までに。
NPDAは７犬種。エアデール、ボクサー、コリー、ドーベル、ゴル、ラブ、GS。
従来はGSのみだった繁殖管理制度を他の６犬種にも導入。
１、生後20日以内に繁殖者の元で作出された一胎犬仔を繁殖管理委員が確
認する。
２、管理委員の確認に基づいて、耳番号（タトゥ）施術員が一胎仔続き番
号で耳番号を施術する。
※タトゥに関しては動物愛護協会から承諾を得ている。
※代替案としてマイクロチップがあるが、これはあくまでも個体識別のみ
であり、一胎仔連続の識別番号が得られない。施術する全ての獣医師を協
会で管理掌握は不可能。

CHD（股関節形成不全）：日本動物遺伝子病ネットワーク（JAHD）
※並行してCED（肘関節）CPL（膝蓋骨関節）
DNA検査：�潟_ーウイン
現時点では推奨ですが、「近い将来の義務化も実施される予定」と明記
されています。
俺の予測では最長でも3年以内。今実施しない鰤はもうすでに悪鰤。

オジャマしました。

良かった良かった、これで更に検査の重要性が世間に加速度的に認知されれば
今、偉そうにしてる馬鹿犬屋や白鰤の半数以上は消える事になるだろうな。
特にショーも体面上平行してやってるような半端な奴は繁殖、ショーどちらからも
消える事となるでしょう。対象犬種を更に拡大する事を切に願いますね。

51の、「踊っている　尻尾　jp」 の人、そんなことしてたの？
なんかがっかり。。。

>>51>>54
ホームページ見てきました。英語でよくわからなかったけど、
CEAキャリアのメスとノーマルのオスを交配したってこと？
これってダメなの？

生まれた子犬全部を残すくらいのつもりならいいのかも。
キャリアであって発症していなければOKということでしょうか？

やけに静かになっちゃったね。あげとこっと

みんな名古屋インターに行ってるのかな？

いってねーよ死ね糞

>59
ゴメン、中部インターの間違いだった

ドンマイ

>>48、>>56
前の繁殖の事もあるしねー。

前の繁殖って？　

ここで大騒ぎしてた人たち、尻尾なんとかの話が出た途端、
すっかり静かになっちゃったね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・
遺伝疾患ﾌｪﾁのみなさーん、なんか言ってみー

うちのコは絶対大丈夫と太鼓判押して売ったそうだけど、大丈夫じゃなかったみたいよ。
ソース無いからあまり詳しく書けないけど。子犬買った人に聞くべし。

うそお。あれだけ遺伝疾患と呪文のようにHPにかいてあるのに？
そこらの一般愛犬家と一緒じゃん。

>>65
そうなんだ。何が出たのかな？子犬買った人ここ見てたら教えて。

>>66
検査して知ってて交配したのなら、知らずに交配してるそこらの
白鰤よりヒドイな。

>>66
呪文のように･･･ﾜﾛﾀ

まさかＣＬ？

>>64
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・
異伝疾患無視の糞鰤でもない限り
別に口だけの白痴鰤の存在なんぞ
自業自得ってことじゃねーの？
そいつが表面上何を言ってようと
やってることと言ってることに
ギャップがあっただけじゃね？
知らずの白鰤も、知ってての腹黒鰤も、
どっちも犬にとっては最悪最低な
カス人間に変わりは無いさ。

「うちの子はチャンピオン直子です」とボッタくるブリーダーとペットショップ。
ＤＮＡ鑑定してみたら大半が代わりの♀で生ませてることバレますよ。
多頭飼いのブリーダーはまず疑って間違いない！
それにブリーダーがいいタイプの子をペットショップなんかにおろすと思いますか？自分のところに置いておくでしょ？おろされるのはチャンピオン直子でもデキの悪い子なんですよ。それを知らずに大金はたいて買う客はおめでたいですね。

消えたね。子犬のページ

ペットショップの内情を知るとほんとお客さんが可哀想としか言いようがない

>ＤＮＡ鑑定してみたら大半が代わりの♀で生ませてること
♀???

４５７、ＧＳ
お帰りなさい。
お疲れ様・・・・・って疲れちゃいね〜〜〜かぁ〜（笑

ん〜〜〜〜〜変な疲れかな？あのスレに誘ったのは多分スレ立て人だと
思うが、とんでもないクワセモノだったな。しかしアフォが主流派だという事を
痛感したよ。

まーーたあのスレにクレージー登場。

アホは間違いなく４５７を狙ってたね。俺達を叩く事に必死だった
からね。論理性も知性もないから全然叩きに成らないで池沼自爆を
晒すだけ。４５７を↑のボダコ鰤に仕立てたかったんじゃなあかな。
それだけが目的だよ。だってネタなんて全然出てこないんだもんな。

メインターゲットとは俺だね。だから余計にやめられませ〜〜〜〜ん　笑

457さんやGSさんが書かれていることを実感できるブリーダーはまだまだ少ないでしょうね。
それに日本のブリーダーは海外出ると同じ日本人同士で蹴落合いしたくてしかたがない馬鹿が大杉。

あいつら本当に犬の事を知らないようだね。それだけは確認出来た。
おやすみ。

>1は毎日キャラを変えて遊んでる。もう文面みたら癖でわかる。
誰が見たって三銃士は正しいが、多くの人が反発をしているように
カキコしてる。
同時に、新しくスレに来たまともな人を排除しようと誹謗する。
もうワンパターンだ。

>>82　三銃士ってうれしい事言ってくれるね〜
けど俺は４５７、ＧＳほどレベルは高くないよ。

>>82さん
ごめんなさいね、ワンパターンで。。。。。。確かに仰るとおり。
でもねあーでもやらないと逃げただの妄想野朗と書かれてしまうので、ある意味
根比べなんですよ。この世には奴等もよりも酷い悪党は大勢いるでしょうが
ブリーディングというテーマである以上、引けないところは絶対に引いては
ダメなんだと思いますし、引ける性格でもないのでご容赦下さい。
とにかく奴等は儲けに悪影響が出るような書き込みを揉み消したいだけだと思いますよ。
善悪はともかく奴等も食うのに必死でしょうからね。寝ずに出産させた仔犬を
３万、５万でも売れれば利益率は高いですから止められないのでしょう。
額に汗するか頭脳で稼げれば普通の愛犬家で終ったのでしょうが、楽して食える方法を
見つけてしまったが為に単なる対価として犬を扱ってる奴等が許せんのですよ。
俺から言わせれば、先に真っ当な職で稼いでからやりなさいって言いたいのです。
余裕が無くなれば犠牲になるのは真っ先に犬ですからね。お金が無くなってきた時に
人間の子供と犬が同時に病気になって、両方の医療費は出せない状態になったら
どうするのでしょうね。現実としてそういう人も見てるから強く説いているのです。

>>影
レベルなんてどうでもいいだろ、勿論最低限のものは必要だが三者の思想が
大きくずれていない事が肝心だと思う。そして同じような感性の持ち主が
２チャンにもいた事に感謝したいね。

有り難くも次スレも用意して貰った事だしジャカスカ犬屋を締め上げようぜ

ちわわのブリーダーおしえて

>>86さん
チワワの繁殖者は山ほどいるでしょう。
ここは悪徳鰤を晒すスレですので、良い鰤は関係ないのです。
俺が言えるのは、
原産国アメリカ血統は気が強い。イギリス血統がペットとして
良いと思います。あくまで個人的見解なのですけど。
あと、譲渡価格は関東が高く、関西が安い。その差はショー血統
で２倍。関東の人は関西で犬を見に言っても新幹線に乗ってシティ
ホテルに泊まっても同じ犬質の犬を買ってなお且つ安い。
ここが不思議な犬の価格。俺には信じられない地域格差。

俺達、三銃士か！西遊記節もあるな。
俺はサゴジョウかポトフだろうな。ｶｺﾜﾙ！
それでダルタニアンや三蔵法師が>1様だった笑えるね。

さて、ありがたい法の説法でもしてこよう。

ＧＳ
大変な事だぞ！！
１様が三蔵法師だったらありがたいお経なんてもらえんし
天竺所か地獄行きだよ（笑

そうだよな〜んじゃ〜おれはオチャラ系だから猪八戒だな。
んで４５７が孫悟空かな、確かに合ってる

>>86

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1136903983/l50

ttp://jns.ixla.jp/users/babel626/babelland_007.htm

終わってる・・・

90
ブルーアイ怖いね(;_;)
日本人はカラフルなのが好きだから…
個人的にブラタン派。レッドはもちろんの事、許せてチョコタンまでだな。
パイポールドとか恐ろしいんですけど…(;´Д`)

>>90
この子、だいぶ前にオクオチスレにも登場してたよ。
みんなドン引きだった・・・。

>>92
そうなんだー。
パイキャリーの無い母犬からパイが産まれるんだから凄いよね。
どんな知識があるんだか。
挙句シルバーダップルにクリーム掛けてんだもんなぁ〜。
今度はクリーム×チョコとクリーム×クリームなんだって。
ダックス専門ブリーダーなんて偉そうな事言ってるけどむちゃくちゃな繁殖屋だよ

知識が無いので教えてください。
シルバーダップルを飼っています。父犬がクリームで母犬がダップルです。
何故だめですか？

>>94
色素の薄い者同士を交配するとアルビノが生まれてくる。
アルビノは体が弱く、普通ブリーダーは作らない。
アルビノ以外でも何らかの影響を受けて生まれてくる。
それを珍しいと言って売っているブリーダーもいるが、
犬が好きな人はやらない。
ただ「売る」目的なブリーダーは何でもするからね。

さっき、テレビでちらっと長野県佐久市のブリーダーがどうのって
写ってたんだけど、最初から見てなくて、わからなかった。
何かあったの？

アルビノの意味が解らないのです。
知識が無いので解るように教えてください。
ダックスのカラーのページで読みましたがアルビノは生存できませんと書いてありました。

>>97 ググってみるのが一番だと思うよ。

返答がないとかわいそうな気がするので、チョコっと説明。
でも、遺伝学が関わってくるし、私は素人だから、正確さに欠ける回答になると思う。
正確な情報がほしければ、ググるか、専門家に聞くのが一番だと思います。

アルビノって、色素の薄い子、色素の薄い因子、もしくは白子症
っていうのかな？この言葉が差別用語だったら失礼。
アルビノが生存できないって言う表現が是か非か私には解らないけど、
色素の薄い子には遺伝子の関係で、先天的に視覚、聴覚機能に障害がでやすい。
また、色素が薄い子はメラニン色素が薄いから、、、、？よく覚えてないけど、
メラニンとの関わり具合で、将来的に内臓疾患を引き起こしやすいらしい。
だから、ダックスの場合は色素の薄い因子同士の掛け合わせは避けるというのが常識。
95さんの言うとおりです。

クリームｘダップルが色素の薄い因子同士の掛け合わせに入るかどうか、
私にはわかりません。（なんとなくそういう気はするけど）
心配だったら、お医者さんに行って健康診断をしてもらえば？
それから、予防対策を練っておくのが飼い主としての責任じゃないかと思います。

返答をするならいい加減な返答はやめることです。
混乱するだけです。
ここはその様な場かだらってことなら別です。
クリームがだから色素が薄いことはありません。
色素の薄いか濃いかは固体をみればわかります。
カラーで色素が薄いと判断するのは間違いです。

アルビノはメラニン色素が合成できず、毛が白色、血管が透けた肌、赤い目などになります。
ダックスは確かにアルビノは生存できません。アルビノに近いのがクリームダップルとなります。

本やネットには間違った情報も多いです。
こんなところで聞くのが間違いです。

100ゲトー

ふくしま

横浜市にあるヨーキーとパピヨンのﾌﾞﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞしてるﾍﾟｯﾄSHOP、プラスΟン
そこは本〜当〜に最悪！
ヨーキー買ったけどｺｸｼ＆耳ﾀﾞﾆ＆回虫で治ったと思ったらｼﾞｽﾃﾝﾊﾞｰが発病して死んじゃった……
生命保証あったけど期間が1週間過ぎてたからって一切保証なし！治療費だけで10万以上かかった！
近所では有名で他にも沢山そうんな話しがあるらしい。。

大阪のドリ○ム○○も最悪
ネット販売＆ショップ営業してるけど、犬は臭い＆ケンネルコフはあたりまえ！
血統書も全然届かなくて掲示板に苦情の嵐！今は掲示板はずしてある

>>102
ちょと待て。
ジステンパ発病て・・藻前さん家に来てからなったんじゃないのか？
耳ダニ・回虫の治療だけでも通常は何週間（気付くのに何週間とか）かからないか？

ということは・・ペットショップじゃなくて・・藻前さんとこに問題ないか？

根本的にブリーダーなんで増殖屋じゃん。
生活かかってんだし、しゃーないでしょ。
キャンベルハムスターのアルビノ飼ってるけど
今2年半生きてるよ〜すべて身体が弱いわけじゃない。

ペットショップが原因での発病なら家に来てすぐ解るはず
ワクチンもせずに外出しての発病じゃない！

>>102
生命保障の期間どの程度あった？

ttp://meru.pinoko.jp/Do_You_Know/c-board/c-board.cgi

隊長っ！悪徳ぶりーだの素人への勧誘現場発見しますたっ！！

流れぶった切ってすみません。
クリームのチワワ探してるんだけど、
クリームの両親から生まれたクリームの子ってどうなのでしょう？
カラーの事ググって調べても、いまいちわからないんですが・・・
濃いカラーの親犬から生まれたクリームの子ならいいの？
鰤のHPとか見ても両親犬がクリームで交配してるのよく見るんだけど。。。

直接チワワブリーダーに聞いたら？

>>109

基本的には両親もしくは片親が
色素の濃いカラーから生まれたクリームは
色素が年齢とともに薄くなるようなことが少ない。

クリーム同士やクリーム×薄い色の掛けあわせから産まれたクリームは
子犬のときは色素が濃く見えても
冬鼻なんかになりやすいからね。
クリームやホワイト系は人気があって高く売れるから
繁殖屋はやりがちなんだよね。

>>>111
ダックスの場合も同じですか？
CH同士の掛け合わせなんですけど、それでも年と共に色が薄くなってったり、
するのかな？

>>111さん
素早いレス感謝です。
クリーム希望ですが、やっぱり黒い鼻の子がいいのでとても参考になりました！
せめて片親がブラタンとかレッドだったら大丈夫って事でオッケーですよね^^;

さすがに鰤に直接はちょっと聞きづらいっす>>110

>>113
やっぱりそうだよね
ダックスのカラー交配の話は沢山聞くけどチワワも関係する？
これだけは言える事でチワワ人気で危険な犬も多い！
購入する時には気をつけるように
チワワも乱繁殖の犠牲になっているから

>>109
ちゃんとしたブリーダーならクリーム×クリームは行わないでしょう。
クリーム×クリームならクリームの子が出る確率が高いから繁殖屋・増殖屋
や白鰤は、知識あるなしに行うでしょうね。
カラーが薄い、濃いとかじゃなくてそのカラーの因子を持った基本色（原色）
の組み合わせから作出されていると言うことが大事だと思います。
流行の犬種、＋カラーはとんでもない子が多いって言うことも事実でしょう。
しっかり考え、勉強して有る程度の知識をもって判断する事をお勧めします。

>>112
ダックスも同じでしょうがもっとシビアでしょうね。
カラーの区別のあるどんな犬種もみんなそうですね。
カラーブリーディングの知識もなく繁殖している人も多いって事が
事実でしょう。

>>112

たとえCH同士の掛け合わせでも
注意は必要ですよ。
ショーに出ている子でも色素が薄くて
鼻を化粧品で黒く染めている子いっぱいいますからね。
きちんとしたブリーダーなら
そのような色素の薄い子は色素の強い子と
交配するはずですが・・・
>115さんもおっしゃっているように
まず売らんかな、の繁殖屋は何をするかわかりませんからね。
チワワで言えばブルー×ホワイトなんて
とんでもない組み合わせ平気でやるから。
ダックスだったらダップル・ダップルとか
パイ×ダップルとか。

>>113
可能なら親犬のさらに親犬の毛色も確認したほうがいいですよ。
レッドやブラックタンでも
ホワイトやクリームの親から生まれている場合があるから
そのレッドを例えばホワイトの犬と交配した場合
色素の弱い子が何頭か出ちゃう場合があります。
まあ、普通は心配ないですけど。
レッドも綺麗な色より黒い差し毛のあるセーブルに近い色の子が
より色素は濃いですよね。

運命の子と早くめぐり合えるといいですね！

ttp://homepage3.nifty.com/pure-seiko/hospital/hospital.html

庭も無い普通の家で、駅のコインロッカーみたいにケージ積み上げて
100頭のチワワを飼育する白鰤、もとい繁殖屋。

>>108
ショードッグにも出陣している鰤だから偉そうなこと言ってる？

112です。
115&116さんレス有難う。勉強になりました。
後、もう一つ質問です。この質問は他レスにしたのですが、
回答が得られないのでもう一回ここで聞いてみます。
最近ＤＮＡ登録されてる犬をよく見かけますが、
なぜオス犬ばかりなのでしょうか？
あまりメスでＤＮＡ登録してるという犬をみかけません。
なにか理由があったら教えてください。
よろしくお願いします。

JKCの内規で繁殖に使う牡犬と輸入犬やチャンピオン犬はＤＮＡ登録するものと定められているからです。
牝の繁殖犬にはＤＮＡ登録は規定されていないので牝の登録犬はあまりいないのです。

>>119
それはＪの規約で繁殖に使う全てのオスにＤＮＡ登録の義務があるからです。
メスで登録が必要なのはＣＨ登録時です。
母親の替え玉はほとんどなかったのですが、種オスの虚偽申告が多かったの
ですね。

>120＆ＧＳさん
有難うございました。
理由がわかり、すっきりしました。

>>117

どこを見るとケージ積み上げてるって分かるの？
この鰤、愛犬の友にもガンガン広告出してるところだよね

ブリーダー

http://pksp.jp/guriko2/

>123うちの近所。見せられないから犬舎内の画像が無い。

>>115さん
なるほど見た目のカラーの濃淡での判断だけではNGというのは目からウロコでした。

>>111=116さんの言うところの
>レッドやブラックタンでもホワイトやクリームの親から
　生まれている場合がある・・・からなのですね！！

いやホントに115さん、111=116さん、どうもありがとうございました。
いくらカラーブリードの事ググっても
こうわかりやすく例をあげて説明してくれるところがなくて・・・(；´Д｀)
もう少し勉強が必要だけど、
白鰤かどうか見極める最低限のことはここでわかりました。
どうもありがとう〜！

偉そうなこと言ってるが白鰤の集まりだね！！
中途半端な回答だらけ

>>128
>中途半端な回答だらけ
当り前じゃないですか。ここで詳しく説明する事自体無理でしょうよ。
詳しく説明しようとしたら、1冊の本になっちゃうよ。
ヒントを見つけて自分で色々調べる事が必要だし1つの事に対しても色々
な回答があるし解釈の違いもある。だから自分で判断して決める事も必要不可欠
な事ですよ。
「犬」の事は奥が深いしね〜。難しいですよ。

そんなこった〜知ってるよ！

>>127

少しでもお役に立てたならうれしいです。
こういう場所だから中途半端なお答えになってしまうのは
許してくださいね。

確か一年前くらいの愛犬の友の別冊付録で
「毛色バイブル」っていうのがあったんです。
それは毛色の因子から説明されてるので
もしバックナンバーが購入できるようなら
ご参考になると思いますよ。

明日はチワワの単独展です。
がんばってくるぞー！

ここは既出ですか？
http://delfin-dachs.cool.ne.jp/
DQN臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするのですが。

世田谷区　テイ○オフ（ブリーダー）の奥さんの件
以前、「ジャックラッセルを一匹（オス）無料で提供する」というＨＰのブログで募集があり
応募したところ「無料で提供は無理」とドタキャンされた。
奥さんは、初めは、タダでも良い。と思ったようだが希望者が多数いた為、
「タダではもったいない」と思ったらしく急遽、高値で売る事に変更された。

あそこの奥さんは、本当にいやらしいよ。やっぱりお金を儲ける事しか考えていない。
タダで差し上げます。と書き込んで→何十万円に変更するなんて・・・・・
アルバイトの話では、「予想以上に希望者がいた為、タダでお客にあげるのがもったいなくなった。」
と聞いた。
心が腐った人間だよ。本当に頭にきた。最低なオバサンだよ。まったく・・・・

更に詳しい内容は、２ちゃんねるの「129: 大好きボルゾイ　〜BORZOI〜　ぼろぞい」をご覧下さい。
お客の批判のやり取りが書かれています。

世田谷のブリーダー　テイ◎オフの奥さんは、ケチで無責任な方です。
売れ残った犬などバリケンに閉じ込めっぱなしでかわいそうな事をしている。
「犬が必要以上に有り余っていて世話が大変」という事をバイトの人が言っていた。
奥さんは、とにかくケチなので安く売る事はしない。という変な意地とプライドが
あるそうです。

世田谷区　テイ○オフ（ブリーダー）の奥さんって
とにもかくにも　あそこの奥さんは、「金が儲かれば良い。」としか
考えてないし、「お客の事なんてどうでも良い。ドックショーに出品してくれる
お客のみ大事にする。」って言う人なんです。すごくケチなんです。

↑の鰤に以前問い合わせしたことあるけど
今忙しい、今忙しいといって、あとでかけ直すからと
言われた
それが一度ではなく、何度も。かけるたびに。
結局、連絡はこなかった。
今忙しいという断り方も断り方だけど（別にこっちのせいで
忙しくなってるわけではないのに、ぞんざいな物言いで）
かけ直すといっておいた約束も守らないのは最低だとおもった

↑暇人

↑↑あそこはブリーダーじゃねえぞ〜。

↑金とるんだからブリーダーだぜ！！

違うってば。
金だけしか見てないのは繁殖屋。

しかし後出しで金請求するほうもするほうだけど
そもそもここが金に汚いのはちょっと調べればわかること。
この書き込みいくつかのスレにコピペしてあるみたいだけど
当てが外れたｸﾚｸﾚ厨が騒いでるって感じで
見てて恥ずかしい。

八王子にあるトイプードル主体の某ショップ＆ブリーダー行った事
ある人いませんか？（購入者の方も）
あそこはTカップも揃ってて店内の仔も元気そうだけど？

↑何故？
何を知りたいか解らないけど！

シ○シアのこと？
よく募集かけてるよね！

<<140
ココに書いてるってことは購入予定ってことで
評判を知りたいって事でつ。

ココ、ここのブリーダーからは買ってはダメ！だからココで聞いても良いの評価はあまり期待できないと思うけど！
八王子　シ○シアで検索サイトで検索すると購入者のブログがあるので直接聞いてみては？

千葉の野生子供、おまけはコクシジウム
○犬の友、に広告打ってるけど、CanｃｈやAustchて実際どうなの？
いい犬なの？そりともJkcchと同レベル？？

ラインをまずは考えてみれば分かりますが・・・
チャンピオンを取ったからと言ってそれが本当に良いか・・・
チャンピオンと取れなくても良い子はいます。
基準をどこに置きかではないでしょうか？
欠点がないからチャンピオンになれるかっと想ってたら大違いですしね。
欠点はどの子もありますよ。
その欠点を誤魔化してあげるんですよ。

全ての犬がチャンピオンだから良いという判断をするべき事ではないんです。
個体の良さでしか判断はしない方がいいのでは・・・

でしゃばりごめんなさい。

皆様にお願いがあります。
ミスカラーについて詳しく書いてあるサイトはありませんか？
ミスカラーと言う言葉はよく見かけますが
何故出る？をお勉強したいのです。
今更？って思われるかもしれませんが・・
しっかりとお勉強をしたいと思っています。
ミスカラーに対して詳しい方でも良いです。
無知な私に教えて下さい。
宜しくお願いします。

スタンーダードに合ってない。
退色が原因らしいが専門家ではないのでご自分でお調べ下さい。

>>146
何故出る？と言われたら、掛け合わせによって…とくらいしかいえないような。
犬種によってもいろいろあるし、ただ単にミスカラーについて、と言われても、
範囲が広すぎて、ひとことで答えられる人はいないと思うよ。
犬種を絞り込めば、言及しているサイトもありますので、そういうところから捜してみては？
ミスカラーに関しても、こちらではスレ違い。

>>148
やっさし〜

野生子供って有名なの?

147さん。148さん。

ありがとうございました。
そうですよね。
一言では言えない。
分かります。
犬種はダックスです。
頭の中には何となく、こうなのかな？
って言うのはありますが、、ちゃんとした知識を得たい！
と思ったもので・・
スレ違いも分かっていましたが
どこに書き込みをして良いのかが分からず・・すみませんでした。
そして・・ご丁寧なお言葉をありがとうございました。
色々と探してみます。

野生子供って？

なんだろうね？

やっぱり有名じゃないんだ。 あれに広告出てたから、有名なのかと思った。

ワイル○キッ○かな？
名を売りたいから広告出しているんだろ

函館の

トピずれかもしれんが
あまりに酷かったんで実名で書くぞ。
旭川　西神楽のペット直販センター
ここは本当に酷い。
新聞で経営不振の為閉店、２００匹いる犬達を
無償で提供します。という事が書いてあったんで
見に行ったら、全然タダじゃなかった・・・。
それより酷かったのが、犬達がいる環境が余りにも
酷すぎるという事。
犬達がいる小屋に入ると、それまで嗅いだ事のない
悪臭が・・・・。
フンまみれの監獄以下の檻の中にたくさんの犬達がいた。
まさに地獄絵図。
あきらかに長い間この状態が続いてるんだろうなという
事は素人目のオレにもわかるくらいの酷さ加減。

地元にこんな酷い所があったのはショックだったよ。

おまけに店員は目つきの悪い変なババア。
でタバコを加えながらの接客に（目の前に小犬もいるのに）
呆れて物も言えなかった。

こんな店潰れて当然だなと店を後にした。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1115302760/393-
上のレス読んで気になってたんだ。
良かったらあっちにも書いてくれないかな。

>>157
臭いのは仕方ないよ。
犬があんだけいたら、あのくらい当たり前の臭さだけどな。

山の中にあり、小屋も広くとっていて、別に劣悪な環境ではない。

やすく売りすぎたのがつぶれた原因かも。
餌はプロ仕様で、栄養を考え、牛肉やカルシウムなどを与えていた。
それを卸値だからか、ショップより5万近くも安く売るからね。
血統書の手続きも、親切に教えてくれたし。

ここは全国のショップに売っていたが、子犬は二ヵ月以上過ぎなきゃ売らない。
早くに母親から離すと、精神的に不安定になるし、母乳で育てる事も大切だからとのこと。
ワクチンなども接種した上で売ってくれる。
そうなると、結構育ってしまい、すぐに貰い手が見つからなきゃ売れ残ってしまう。
儲けを考えればすぐに卸せばいいが、犬のことを考えてした結果が、廃業という事だ。

ってか、そんな目つきの悪い人なんかいなかったぞ。
普通の犬好きのおじさんとおばさんが、丁寧に接してくれた。

新聞も、店側の条件(二百匹をまとめて受け取る等)をきちんと書かなかった記者に問題あり。
ちゃんと記事に出来なかったために、新聞に書いてた事と違うじゃないか！となる。

明日は初めての鰤見学（黒プー）です。
衛生面や鰤さんなど以外になにか見ておいたりすることはありますか。
ちょっと緊張気味です・・・

両親犬を必ずみせて頂く！
欠点なども無いか必ず確認すること
衛生面はもちろんのことだが、犬舎を見せて頂けたらみせてもらう
拒否する場合は必ず理由を聞こう
見せる犬だけきれいになっていても犬舎が汚い場合も多い！！

160です。161さんレスありがとうございます。
わたしは犬飼うのも全く初心者で、欠点などがちゃんと確認できるか自信がありません。
一応、かみ合わせやミスカラーなどの欠点は一切なしと書いてあったのですが、信頼していいのですよね。
親は母親だけでなく、父親もブリーダーさんのところにいるものなのですか。
知識がないだけに足元見られないよう頑張ります。

父親が居ない場合もあります
プーに関しての知識がないのでエラそうなことはいえませんがサイズを確認する意味で父犬と母犬が居る場合は見せてもらった方が良いです。
自分の目でみて納得されるのが一番でしょう
がんばって！！

おぉーーー、頑張れ！
ブリーダーさんと何でもいいかお話してみるのも手かもよ。
その人の人格とかわかってくるだろうし、
繁殖に対する考えとか。
いい子犬との出会いがあるといいね。

父犬がいない場合は仕方が無いが
母犬、今回の前に生まれた犬、祖父母や叔母などの親戚犬、
プーならどれもある程度フレンドリーであることが最低条件。
唸って触らせない犬が１匹でもいるところは繁殖姿勢信用できないよ。

このご時勢でプーだからパテラとＰＲＡの検査済みかどうか聞いたほうがいいとオモ。
多分、普通の鰤は無検査だろうけど、せめてその病気がもしも出たら
どうするか・どんな対応をとってくれるのか、は聞いてもいいかと。

160=162です。またまたアドバイスありがとうございます！
しっかりメモりました。
色々詮索するのも勇気が要りそうですね。
女性の方のようなので、話しやすければいいんですが。
生命保障は1年間ついているようなんですが、その他の病気についてはよく分からないんですね。
明日、見学から帰ってきたらご報告します。
おやすみなさい。

160です。鰤さんは普通にいいおばちゃんという感じでした。
でもまだ小娘の私にはあまり突っ込んだ質問もできず、（ちょっと舞い上がってたのもあるけど）
60点くらいです。親はまだ子供うんで日が浅いので毛もそっていてひどい状態なので会えないと言われました。
普通の田舎の一軒家？で飼っているらしいです。
とっても可愛かったです。
返事は仲介業者を通してすることになっています。
だからそちらにも相談して、しばらく考えたいと思います。

うちから高速使って往復2時間、いいドライブになりました。
皆さん色々アドバイスありがとうございました！

仲介業者って日優○じゃないことを祈ります…

>>168
詳細キボン

h
ttp://www1.odn.ne.jp/tone-rs/do.html
ミスカラーを希少価値とすることかな。

↑　は確かにちょっといい加減な印象を受けた。
同犬種で数店舗電話してみたけど、全然対応が違ってた。
初めて犬を飼うので、ウチの家庭環境を話して、飼い方とか、躾の仕方とか、
いろいろ相談に答えてくれたところがあったのでそこで頼んで、
いっしょにブリーダーのお宅へ見学に行って購入。
でも同じ日○○の看板なのに？？？

ふくし○〜
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ犬出すのに必死でﾎﾟﾝﾎﾟﾝ産ませ杉
ﾀﾞﾒそうな子犬は安値で売って良い人ぶってるｗ

>>170
最悪なネット販売だね！
去年か一昨年問題がおきてたよ

そうそう。結局はただの仲介で儲けようとしてる業者に杉ないんだよな。
厳選されたブリーダーとかなんとか言ってるが、
まあまあの自社基準さえクリアすれば
遺伝疾患の検査なんてモチロン無しの白鰤の生産犬もマージンぼったくって販売。

仲介業者なんだからマージン乗っけて販売してるっていうのは納得できるんだよね。
こっちは犬に関してはど素人だから、いろいろ教えてもらいたいし。
ただ、本当に知識のある人だけがやってんのか？ってことが疑問。
偉そうに講釈たれてるけど、実はどっかの聞きかじりの話しばっかりで、
実はこっちと同じど素人だったりする。
結局は、こちら側の「人を見る目」があるかどうかってことが重要だと思う。

>>175
仲介業者は素人でしょう！
ショップもそうだけど、何種類もの種類の知識をそれぞれ覚えるのは難しいでしょう

誰か〜！仲介は動物取扱業必要ないの？

暦名、犬舎登録したそうでつ・・・
子犬も４匹産まれたそうでつ・・・

北海道多度志の長○川というブリーダー
知りませんか？

聞いてください！
わんちゃんは見学に行ってとっても気に入っているのですが、
欠点もなく値段もお安くて、いいと思うんですが。
業者の人の態度がすごく横柄で気に入りません！
電話で話しただけですが、
決断をせまる（もちろんいい子だからすぐ予約入ってしまわないようにとのことだろうけど）、
またそんなことも知らないのですかみたいなことを言われて、
なぜここまで言われてと思うけど、
そのわんちゃんは欲しいし、そこの業者通してが1番安かった）んです。
でもこんな感じの悪い人だとあとに何かあったとき大変なんですかね？
他の犬飼うとして、
業者も感じ悪いし、鰤も愛想ない人多いみたいだし、結局ペットショップなのかしら。

>>179
早く決断してもらわないと困る事情がある
他から問い合わせがある為、他への返事ができない為に返事が早く欲しい
などがあるのでは？

>>179
所詮ただの繁殖屋よ！
そこじゃなくとも、よそに見学に行ってもたぶんよその子も気に入るじゃない？
欠点もなく値段も安い？？？？？？？
見学にいってるに、電話で話しただけなの？
鰤は変に愛想があるより、無い方が無難であしょう。
まぁまともな鰤が貴方に譲ってくれるかどうかが疑問。

そこの鰤の犬に惚れたのなら、その鰤にお願いするのがいいけど。
安くて程度の良いわんちゃんが欲しい、なら、どこでもいいんじゃない？
鰤からすれば「安かったから」自分の犬が貴方に選ばれたとわかったら
愛想も何もない罠
ただ、何か質問して「そんなことも知らないの？」という高飛車な対応する
業者や鰤はやめといたほうがいいかもね。

鰤はまともな人です。
鰤にはあったのでが業者の人は会ってません。
犬も安かったからだけではないけれど、やっぱりかわいかったし、
自分が繁殖やショーに使うわけではないので、
健康上問題なければ、安いほうがいいと思うのが一般人の考えだと思うのですが。
>>180
こちらが「押さえて」ともなんとも言ってないのに、
お金を払わないうちから、そんなお取り置きみたいなことできるんですか？

生体販売で金儲けしている連中に何十万円も
払うことの愚かさを考えてみよう。

http://www.dearkogenta.com/ganba/

>>183
とにかく売りたいだけだよ！早く決めたいだけそれが繁殖屋
どこでも、どんな子でも仔犬は可愛いよ。
健康上の問題？？？？普通の仔犬じゃほとんど判らない。
って言うか問題ないのが当り前でしょう。
問題が起きるのは買ってから！

・・・＞こちらが「押さえて」ともなんとも言ってないのに、
お金を払わないうちから、そんなお取り置きみたいなことできるんですか？

繁殖屋のやる事だからね。どんな事でもありでしょ。

要はブローカーが自分の取り分が欲しいから、その鰤から買ってもらいたいだけでしょ？
買って以降も鰤と直接コンタクトが取れるんなら、その鰤から買ってもいいんじゃない？
ブローカー通してしかＮＧならやめといた方がいいと思うが・・・。
とにかく、購入以降発覚した遺伝的疾患や疾病の扱いについては
最低限確認すべし。

それにさ、安い仔を求めてるんなら、ブローカーに頼むんじゃなくって
鰤を直接探せばいいんでないか？愛犬の友やらネットやらにゴロゴロ転がってるぞ。

大半の鰤って、臭いは気にならないのか？
一部はきれいな犬舎の人も居るが、ほとんどが耐えられない。

>>187
金儲けの為の鰤は臭いよりも金
きれいなとこは犬を大切にしていると思う
この場合は素鰤の可能性も大

>179
仔犬には旬が有るからね・・・
買うなら買う、買わないなら買わないと即断するべきだ

ブローカーとおして売った客から後々連絡なんか来たらメンドクサイ
と思うけどな。お互いもめないためのブローカーじゃん。

わははははは！
繁殖屋にバカ買主いつまで経っても学習能力なしですな〜
買う買わない云々より根本から見直してみては？
まぁ良くも悪くもワンコとは１０年以上の付き合いだろうし←よっぽどの事が無い限り
商売重視はどっちにしろ○●だろ。

山口のノ○ってダメダメだな。裸苦店のHPの記述内容にたくさんの嘘ばっか。だまされたよ。

>186
アドバイスサンクス。
鰤は、1年くらい探しているのですが、ネット・雑誌などを使っても
私の住んでいる地域が首都圏ではないので、なかなか物理的に鰤を探すのが難しいのです。
又、いくつか車、高速飛ばせばある距離でも、チワワ・ダックス・プードル犬舎ばっり。

日優犬、JPLA、その他犬を飼育していないただの転売業者は、いずれもひどいもんだね。
フランチャイズ料を払って、何にも知らんやつがパソコンに張り付いて、大きく見せてるだけ。
犬の知識もなければ、何にもない、詐欺商法だ。
小売店にも一杯あるけど。

だからさぁ〜、ショップもネット業者もブリーダーも、要は人だよ人！
いい所もあれば悪い所もある。
いい子犬を手に入れたいなら、人を見る目を鍛えよう！！！

人を見る目より犬を見る目の方が大事だろう。
あとブリーディングについても少し勉強する必要もあるかな。

北海道の多度志の長○川というブリーダー
知りませんか？

世田谷区のテイクオ○　
担当の奥さん、従業員に以前問い合わせしたことあるけど
「今忙しい、今忙しい」と言って　「後でかけ直す。」と 言われた。
それが一度ではなく、何度もかけるたびに・・・・・
結局、連絡はこなかった。
今忙しいという断り方も断り方だけど（別にこっちのせいで
忙しくなってるわけではないのに、ぞんざいな物言いで）
かけ直すといっておいた約束も守らないのは最低だと思った。

それとテイクオ○のＨＰで各々犬の値段を提示してないのは
金（予算）のありそうな客には、高い値段で売る事が目的なのではないか
という噂が購入した客同士の間で流れている。
同じ犬に対して尋ねてきた人に提示する金額がそれぞれ違うのは絶対に
おかしっすよ。
「金儲けする事しか考えてない。」と言われても弁解できないっすよ

↑生理的に嫌いなの、ほ・ほ・ほ。

>197
2回目だよね?　どしたの?
犬種とか、ショップ併設かどーかとか、ショー鰤だとか、もうちっと情報ないか?

なしたのさ？
おれがはせが○だべさ
なんかいいたいのかい？

ここの鰤は詐欺師！！
最悪です。目やに病気ほったらかし
生まれてちょっとしたら、親から話して隔離
責任も一切取らずに、逆切れ脅迫

http://www.e-biwa.com/

http://www5f.biglobe.ne.jp/~bebeko/A20_1.htm
ヘルニアのことは勉強していないが繁殖しているらしい。

ショー鰤っていかにも犬に命掛けてます！！！みたいな
キレイごと並べてショー会場でタバコ吸うの辞めて欲しい。
自分の犬が害受けるだけじゃなくて見に来てるお客さんの
犬もいるんだからさ、マナー悪い鰤多いよね、とくにおばはん
ショー鰤３０歳越えたらミニスカートは辞めて見苦しいわ。

　　　同感。どんな仕事も十年やってればうまくなるんだから、JKCは、おばはんクラスというのも作るべき。あと鰤は、先生と言わせるのが好きだよね。

アンダー気味　ってどういう意味ですか？

下顎が上顎よりも出ている為、噛み合せが悪い

>>206
アンダー気味？確かに？？？？ですな。
アンダーでなければレベルでしょう？そうじゃなければ
アンダー以上の異常コウ合ですかね？

アイーンってなってるんだね。ありがとう。

植え腹県寝るっていうとこってどーよ！
子犬に３ヶ月の保障付だって言うし、誰か知ってる人いる？

>>210
ここね〜
展示販売とかしているとこっしょ
埼玉の
問題ありの多いみたい
展示販売で格安はかわいそうってどっかのサイトでみた覚えが

ラブラドールのブリーダーでだめなとこってありますか？
もしくはいいところを教えていただきたいです。

埼玉県の　「K−〇　☆」　はチョコラブ専門とかで売っているけど
値段ばかりが高くて、寄生虫がウジャウジャいるらしいよ。
ここは、絶対やめとくべきです。
「☆」の付く犬舎はやめとくべきです。

213↑は根拠のない内容です。
ご迷惑お掛けしますが削除願います。
軽はずみな言動、申し訳ありません。
二度とこのような事のないように
充分気をつけます。御免なさい。

>>213
ありがとうございます！
質問ばかりで申し訳ないんですけど、☆のつくってどういうことですか？
犬舎の名前に☆がつくってことですか？

埼玉で思い出した。
もう随分前だけど、Ｍって人、覚えてない？
あまりの対応の悪さでニュースでもとり上げられてたなぁ。
その特集ってモザイクが思い切り薄くてさぁｗ
近県の人には皆わかちゃったという、ミレニアムのお話でありました。。

くだらないこと書くな

だめなブリーダーなんて書けるわけないだろう

あほか
お前

あほか
お前

自分の足で探せ

よいブリーダーなんて自分の感覚の
問題だと思う

愛犬ハウス　セキノってどうなんでしょう？
ﾍﾟｯﾄとして迎えるので、健康な丈夫な子が欲しいのですが。

今は小型犬のブームで、ラブらドールは
あまり人気がない。
股関節とか目の病気とかを
真剣に答えてくれるブリーダー
を探すことです。
血統や外国産ばかりを前面に出す
ブリーダーには気をつけて
あと、日本人の特性で高価な犬は良いとの
考えはやめたほうがいい。
３０万以上の値段をつけるブリーダー
には注意が必要です。
すぐ、犬の値段を話すブリーダーも×
関東地区のブリーダーはやめといたほうがいい
東海地区のブリーダーがお勧めです。
一番大切なのは
ブリーダーの人柄が自分と会うかどうか
が肝心です。

セキノなんかで買ったら
病気の犬を買うようなものだよ。
良い犬を見つけたいのなら
それなりの苦労をしなきゃ
病気の犬を買ったら
費用がかかって
パニック状態になるよ。
絶対よしたほうがいい

股関節の悪い犬を
買っている人が
近くにいるけど
見ていてかわいそうな状態だよ
てんかんもちの犬なんて
つらくて見ていられない

セキノ・コジマ・エンｼﾞｪﾙ・　
全部×

>>217
>>218
>>219
>>220
>>221
>>222
>>224
>>225
暇、持て余してるみたいだなｗｗｗ

>３０万以上の値段をつけるブリーダー
>関東地区のブリーダーはやめといたほうがいい
>東海地区のブリーダーがお勧めです。

おいおい、いくら個人的意見、感想とはいえ俺にはあんたの書き込みものソースが全く見当たらんぞ。
俺からすりゃ関東、東海は全国的に見りゃましなほうだと思うが、所詮似たり寄ったり、
目糞鼻糞で、地方は更にダメってだけだな。あくまでも総体的な話しだがな。

セキノがどうこうより大規模は先ずダメ、小規模もほとんどダメだが中には真面目に取り組んでる
ブリもいる。真面目とは、遺伝性疾患の排除、犬質向上、管理状態、愛情、ショーイングもはずせんが
ショーブリはボッタクリや変わり者、増殖屋と遜色無い奴も多いから要注意。

とにかく自分の好きな犬種の名前でググってみなよ、何件かはヒットすと思うよ。
そこから上記の条件聞いてみりゃ良いじゃん。しかし実態は上記の条件をクリア出来るブリは、
消費税以下のパーセンテージだと思うから焦らずじっくり探してみなよ。

セ〇ノでは無駄吠えしないとか躾しやすいとかで信用して買った近所の人。
もうすぐ二歳になるというのに、もの凄くうるさいぞ！
そこの躾教室にもずっと通ってるが、言う事聞かないと困ってる。
他にもセ〇ノで買ったという散歩で会う人の犬も吠えるし、飼い主はいつも馬鹿みたいに引きづりまわされてる。
全部がそんな犬ではないと思うが、宣伝文句を信用出来ないと思った。

ペットなびでハケーン
ttp://blogs.yahoo.co.jp/cutepuppyyoshie/3780593.html#3780593

こういう白鰤だらけだよな。ネット界ってよ。

とにかく、焦らずに
納得いくまで
自分の足で
探してください。
必ず見つかりますよ。

>>231

突撃した？
コメントだと
チョコ×チョコの繁殖って決め付けてるけど
どっかに両親犬の毛色書いてあった？
本当にチョコ×チョコなのかな。

関野で２匹買った私が来ましたよ。
たしかに『吠えない・温厚』をうたってますね。私は犬を飼うのが初めてじゃないので、
固体によってバラバラというのは分かっています。
知人の紹介で行ったのですが、まず見た目が求めていたものに近かった。
後日ゆっくりその犬種を見せてもらったら、やはりみんな好みのタイプ。
それで決めました。
最初の１匹は本当に吠えませんでした。ワン！と聞くのは週に１回あればいいほど。
それでこの子の系統が欲しく、１年半後にまた関野へ。
ちょうど産まれて２０日の子がいたので即決。
後の子は５ヵ月くらいから少し吠えました。
が、吠えない様にしつけたら今ではサイレンくらいにしか反応しない犬になりました。
ジャックラッセルテリアのオスメス2頭です。

>やはりみんな好みのタイプ
>それでこの子の系統が欲しく

タイプとか系統とか気にする程の奴があそこで買うか？？？？？？？？？？
自作自演の臭いが猛烈に俺の鼻腔を突いてくるのだが。。。。。。。。
タイミングも申し分無いしなー。

あそこに系統とタイプ求めて実現するならスモールケネルは馬鹿馬鹿しくてやってられんわい。

そもそも、おそらくシロートの234に犬を見る目が有る事を証明して貰いたいね。
しかもジャックだぜ。名前だけ固定化されたMIX並に予測しにくい犬種ってのも、突込みに対しての
逃げ道に思えるな。

とてもシロートの書き込みに思えんぞ。

シロートwの234です。
ジャックに関しては本当に素人ですよ。
235さんはクロートさんなんですね。
自作自演って言われてもなぁ…
シロートだってピンキリだから、柴犬、チワワ、ダックスくらいしか知らない人もいれば
道犬、ボーダーテリア、プチバセを知ってるシロートもいますよ。

関野のジャックは尻尾がかなり短いんです。そこを重要視してました。あと小振りで短足。

>233
petナビに両親チョコって書いてあるっす

＞236
俺はプロではない。ある犬種のみ繁殖してる。勿論健全でスタンダードに近づける為にね。
俺が言い出した事だけど、シロート、クロートの線引きは難しい時代になってるね。
テリア系は無駄吠えは少ないほうだよ、ジャックも吠えにくいけど運動不足によるストレスの
ほうが問題だね。単に犬と言っても実態は様々、更には同じ犬種でもシャイや攻撃的等本来その犬種には
必要とされない性質が、脈々と受け継がれる事をどこかで断ち切らなきゃいけないし
それを見極め行うのが本当のブリーダー。確かあそこは常時２００頭位いるのが自慢でもあるわけだよね。
200頭の管理や個々の性格見極めるのは、一人では当然不可能だしバイトに分かる物でもない。
本当の繁殖はセンスと向上心と行動力とカネが無ければ出来ないのは物理的に証明されている。
逆に犬でカネ儲けするなら上記の必要事項のほとんどを無視しなければならない。俺からすれば
あのような大規模増殖場に本来何の興味も無い訳だが、感情的には無視できない、見過ごせない
部分が多いね。ま、痛かったり辛かったりは犬と飼い主だから。買った２頭がそうならない事を
祈るよ。

238さん
う〜ん、関野が鰤だなんてこれっぽっちも思ってないんで、
関野をフォローする気は更々ありませんが、うちにいる関野出身の２頭は
心身共に問題ないです。親戚探しサイトで知り合った関野出身の犬も、みんな問題ないですね。
ちなみにジャックって吠えやすい噛みやすい犬種ですよ？
イベントなどを多々見学にいきますが、口が塞がる間もないくらい吠えてます。
そして攻撃的…
うちのがそんなんならなくて良かったと思ってます。
失礼しました。


あ、余談ですがタレントの照英さんも関野でジャック買いましたよ。
って書くと関係者って言われちゃいますね。事務所に写真が飾ってありました。

>ジャックって吠えやすい噛みやすい犬種ですよ？

元来そうではありません。ブームに乗って吠える、攻撃的等の問題点を無視した
結果なのです。スタンダード、血統、繁殖に使う個体を吟味していればそんな犬ばかりではありません。

後天的、つまり飼いかたや躾けがおろそかなのも予想できます。ブームの犠牲とも言えます。

ちなみにあそこで買って回虫はおろかコクシ、ジアルジア極めつけは確か少し前になりますが
テンパかパルボが蔓延したという噂も有ります。購入先の悪い話は誰しも出来れば聞きたく
ないでしょうが、200頭の管理は無理なんですよ。欧米ならば逮捕ですよ。
改正愛護法も未だザル法の部分も有りますが、ちなみにそれが頭数制限ですね。
いずれ自治体、或いは愛護法で制定される可能性は大ですよ。

>>236関野のジャックは尻尾がかなり短いんです。
はぁ〜〜(困)　
ジャックって断尾してんだよ。生まれつき短いわけじゃないんだよ。
断尾の仕方によっては短くもなるんだよ。
それにさぁ〜尻尾が短いだけで、血統や遺伝性疾患、飼育環境、無視するわけ？

>241さん
断尾に関してはあえて触れませんでした。俺個人としては短めが良いとおもいます。
おそらく本来の長さの半分の長さが良いという人は少ないと思います、ですので
短めに切ってるだろう事は想像できましたが、まー犬に関しての知識はこれから養って
行くんじゃないんですか？我々とて最初はスタンダードのかけらも知らなかった訳ですし。
問題なのはこれからですよ、そのジャックが何歳か分かりませんが、若年性の疾患（遺伝性疾患も含む）は
出ていないにしても５〜６歳過ぎてから泣きをみなければいいのですが、もし何らかの
疾患を患ってから後悔するのも致し方ないと思います、そしてそれを教訓としてもし次回新たな
パートナーを迎え入れる時にどれだけ知識が付き失敗しないかという事だと思いますね。
まだまだ日本人はブームがもたらす悪い副産物の渦中に居る状態ですが、数年、数十年後には
もっと飼い主、ブリーダーの意識が向上し不幸な犬と飼い主が減っている事でしょう。

広告の写真がきちんとしているものが素人の目安かなー。遺伝病というのは、当てにならないね。あれを前面に出す人に限って？な犬持ってる人が多いし、仮に何かあった時、どうゆう対応をしてくれるのか答えられない人が多い。

>>242
犬に関しての知識はこれから養っていく？
だから>>235(たぶん４５７)にシロートだって言われるんだよ。
俺の知っている話しをするが、今時小学生でも自分の家庭に迎える犬の
知識を頭に叩き込んでいるぞ(小学生らしいが)病気や知能、スタンダートまで
本屋でその犬の本を買って勉強している、
あんたのとこのジャック、オス、メスだよな、つがいで飼っているって事は子供取る気でしょ？
不幸な子を自分で増やすかどうかよく見極めてからの方がいいよ。

>>243
広告の写真で犬選ぶんだ、ふ〜〜〜ん

もう最後にするんでレスは結構です。
関野は尻尾短く切るの。
獲物の巣穴から引っ張り出すときに掴み易い長さで切るの。
体のバランス考えて大体15センチ前後かな？
もう8歳と6歳です。心配してくれてありがとうとしか言いようがないです。
♀6ヵ月半、♂5ヶ月で避妊・去勢済ですので。
みなさん優しいんですね。
まぁ、スーパークロートの方が繁殖しても欠陥は出ますけど。それには触れないんですね。
では・・・

チラシの写真って、実物じゃなくて、カタログがあるってみんな知ってるよね？

>♀6ヵ月半、♂5ヶ月で避妊・去勢済ですので。

これもなんだかな〜〜〜。メスはヒート前にオペ？オスは５ヶ月？熟練の麻酔専門医でも
少なくとも２ヶ月はやらんよな。不妊手術の時期はドクターが決めた？それともパピーミルの
親方？

とにかく早いね、いくら麻酔薬、技術が向上したとはいえ未だ事故は多い、体重換算で麻酔薬の量等を
決めるんだけど、基本的には成犬の場合だからね。５ヶ月じゃジャックと言えど見た目にも子供でしょ。

＞スーパークロートの方が繁殖しても欠陥は出ますけど。それには触れないんですね

レスはいらんと書かれたが捨てゼリフかまされたのと、重要な事なのであえて書いたが出来れば質問に答えて貰いたいね。
俺はプロじゃないと書いたよね？あくまでも趣味と育種の為に繁殖とショウイングしてる。
誰が繁殖しようが欠陥どころか親子共々死産だって有り得るが、そうならないように
出来得る限りの努力をしてるかどうかなんだよ。犬で食ってる奴はそんな事までは
かまってられないのがほとんど。でも一部には何とか食い止めようと採算度外視で身銭注ぎ込んで
やってるブリもいるんだよ。やるべき事やっても病気は出るさ。ただ俺や俺と同じような
考え、方法を実行してるブリと飼い主がとことん揉めるって事はほとんど無いね。
なぜなら仔犬の譲渡段階で我々はしんらいされているから。その信頼は仮にその仔犬が病気になったとしても
それは生き物だから全ての保証なんて出来ない事を飼い主のほうが言ってくれるよ。
そういう飼い主との付き合いは一生物だね。欧米では当たり前の事だけどな。
変に皮肉残すくらいなら、きちんと主張を続けけなよ、はっきり言って逃げただけの半端野郎だと思われるぞ。

おほほほほ〜
あたなもしつこいね♪
社会の常識とにちゃんの常識は違うなりぃ〜(^o^)
さ、洗濯物とりこもっと。

>248
おれはしつこいよ。犬と同じでそれぞれの個性でしょ？しかも２チャンの常識と言うか
犬の世界と一般常識の違いでしょ。あんたのようなお節介オンナの旦那や男が
羨ましいな。245の捨てゼリフはここでは常識でまかり通るのか？憎まれ口叩くから
終る話も終らん。俺に物言わんで自分で種撒いて逃げた245を非難せいや。
おまえも245も似た者同士、言いたい事の垂れ流し。発言の責任は一切しない。
ろくなもんじゃねーな、お前等が日本をダメにしてんだよ、もしかしてお前は子供いるのか？
だとしたら、犯罪に等しいな。

おまいらｗｗ涼宮ハルヒの憂鬱のEDオリコン1位にしようぜｗｗｗｗ
ttp://ankadeblog.web.fc2.com/

>>247
に同意！！
それと>>245のシロートくん？
ほんと面白いね！！
獲物の巣穴から引っ張り出す時に掴み易い長さで切る？
あんたいつの時代の人間だよ(笑)
今の時代断尾するのは狐狩りや牛追いの為ではなく単にそれが浸透しただけだからだよ
それに今の時代断尾、断耳するのはもう時代遅れだって事覚えておいた方がいいよ
イギリスじゃもう人間のエゴで動物の生態を故意に傷つけ変えるのは禁止してんだよ。
断尾云々覚える前にジャックとパーソン覚えろよ、
シロート君(笑)

>>245シロート君
それに言ってる事がおかしいよね、>>242のレスでは、５，６歳を過ぎて泣きを見なければ
良いなんて言ってるって事は、今現在は５，６歳未満て事になるよな？
そうでなければこう言う言い方はしない筈、、
だが、>>245のレスでは8歳と6歳って言ってる・・・・
これおかしくね？自分とこのジャックが8歳と6歳だったら>>242のレスで
泣きを見なければいいなんて言い方おかしいよ、
俺だったら8歳と6歳になりますが、関野出身の犬でも
遺伝的要素が心配ない犬もいますよって真っ先に強調するけどね

242と245は違う人なわけで…

初産からヒート毎、
四回連続生ましてるブリーダーがいます。
さて、五回目はあるのだろうか？

スレ違いですみません。
レバー(チョコ)のシュナウツッゥアー飼ってます。
シュナ好きのスレで遺伝的な病気が起こりやすいと言われたのですが
ネット調べても情報が見つからず、ここの過去ログ見て詳しそうな人が
いそうだったので書き込みました。
ちなみにひいおじいさんやひいおばあさんの代からホワイト、ソルトアンドペッパー、
ブラックなどを掛け合わせて、おじいさんおばあさんの代あたりからレバー色が
出てきたような家系図です。
どなたかアドバイスいただければさいわいです。

255さん
シュナウツッゥアーってＭシュナウザーのこと？
だったらレバーのＭシュナウザーなんて聞いた事無いし見たこと無い(俺はだが)
それに先祖のバラエティーが異なる同士の交配って劣性遺伝が出やすいかと・・・
今流行のホワイトシュナウザー、あんなの単にアルビノでしょ？

元はハンドラーズが輸入したやつ？韓国経由でＡＭＣＨ輸入ルート流行ってるらしいね。輸入検疫制度が変わった
から、そのほうが安く入るらしい。

>>255
Ｍシュナウザー レバーで検索
直接鰤に問い合わせしたらどう？
専門家に話を聞いた方が早いが1人だけでなく何人かの鰤に聞くことをすすめる

みなさんレスありがとうございます。

>>256
言葉たりずですみません。Ｍシュナウザーです。
いやホントに今までレバーなんて見たことも聞いたこともなくて…
うちのもその遺伝的な病気が心配のタネです。
ただホワイトはアルビノではないような…

>>257
レバーの輸入経路はわかりませんが値段はむかし飼ってた
ソルトアンドペッパーの２.５倍くらいでした。
なんせ１週間ぶりにうちに帰ったら家族が勝手に買ってきてたんで
血統書の家系図以外ルートもルーツもなんにもわからなくて…


>>258
日米のサイトを必死で検索したんですがヒットしたのは
ttp://www1.odn.ne.jp/tone-rs/mini.html
だけでした。
ここや購入したとこに『レバーのシュナは遺伝的な病気多いですか？』
と聞いてもまともに答えてくれるとは思えないんですが…
質問ばっかで申し訳ないのですが専門家や教えてくれそうな
鰤って心あたりありますか？

そのこに血統書があるなら発行団体に問い合わせてみては？
聞き方次第とも思うが、マトモな話が聞けるかも。
ただ、そこがマユツバな団体だったら問い合わせる以前でorzだ

>>260
なるほど。
ってかこの子は日本生まれで血統書はＪＫＣなんですが
父親方のおじいさんあたりまでが輸入されてきたくさい名前です。
そういう代のことも教えてもらえるんでしょうか？

260じゃないですが一言。
JKCは無理。犬の来歴を遺伝的観点から親切に調べたり教えたりするようなことは無いでしょ。
それよりも、レバーがなぜ危険かってことを。
どんな犬種でもレバー(チョコ)は『黒』って毛色が薄まった劣性遺伝なんだよ。
ちょっとメンデルの法則を思い出してもらうとわかるんだけど、
劣性遺伝って３対１の１のほうなんだよね。
自然の状態では普通には数多く生まれない。胚の発生段階で消滅してしまうものも多い。
ただ作ろうと思えば、実は簡単に出来るものでもある。

シュナに限らず、レアカラーで押せ押せの劣性遺伝子カラーの犬は
メラニンが少ない。少ないってことは簡単に言うと紫外線に弱い。
普通の色素を持っていれば毛で有害な紫外線がカットされるのに、
色素の濃い犬よりも早めに内臓や体の内部に負担がかかるんだ。
犬は人間のように日焼けしてメラニンを作れないからね。

それに、単に薄いだけじゃなくて、劣性遺伝同士の繋がりってのは
他の良くない遺伝性疾患や遺伝子のエラーもくっつきやすいんだ。
レバーだと必ずこれこれの病気になる！とかって明確なものは無いけど、
全体を通して見ると色素の濃いものよりも確かに弱い個体が多いのば事実。

だから、レアカラーって昔から『作らないように』していたものだし、
生まれてしまったとしても決して繁殖はさせなかったものなんだよ。
それなのに今はレアカラー＝珍しい・綺麗などで高値で売買されている。
レアカラーの１代２代なら即、死につながるほどの遺伝病もそれ程でないしね。

とりあえず買っちゃったんなら可愛がってねとしか言いようが無い。
出来るのであれば販売元に
「遺伝の病気が出たら金銭的な保証してもらいますから！」
くらいのひとことを投げつけてやって欲しいもんだす。実際には無理でも。
そうやって、買う側が情報を出し合って、悪鰤を駆逐していきたいよ。

>>262

深い見識に基づくアドバイスありがとうございます。

遺伝のこととかは全く無知なんでよければもう少し教えてください。

・劣性遺伝について
メンデルの法則忘れたんですが、血液型のＡ型＝優性、Ｏ型＝劣性みたいな理解でいいですか？

・メラニンについて
Ｍ．ダックスやトイプーとかで最初から茶色の子や、もっと薄い毛色の子、
またもともと白い犬よりもメラニンは少ないのですか？
あと、メラニンが少ないことが問題となるのは日光にさらすときだけなのでしょうか？
(だとしたらＵＶ対策が必要ですね)

・劣性遺伝子同士の配合について
ここがいちばん気がかりなんですが、スタンダード犬種に比べどれくらい病気にかかるリスクが高くなるのでしょう？
統計がなければしくみだけでも教えてください。

なんとか今のところは以前いっしょに暮らしてた同じ犬種のスタンダードカラーの子より健康なんですが
今の子もほんとにもう家族になっちゃってて、少しでも健康に育ててあげたいと思ってるので聞いてばっかですみませんがよろしくおねがいします。

>>259
258です。
シュナの鰤は解らないです。ごめんなさい。

１つ覚えておいてください。
スタンダードだからと絶対に健康で問題ないとは言えませんし、逆にスタンダードじゃない犬全てが弱いともいえません。
飼われている子が現在元気ならそれが一番だと思います。
今後に関しては、誰にもこうなるとは言えないと思います。

>263
>・劣性遺伝について
その通りです。

>・メラニンについて
長くなるので　ttp://homepage2.nifty.com/s47/keiro.htmの『毛色発色の基本原理』をどうぞ。
犬の全身に毎日日焼け止めクリームを塗るわけにはいかないので
UV対策ってのは「出来ません」。直射日光に当たらなくても紫外線を主とする
有害物質をすべて遮断は無理っしょ？
だからレアカラーってのは　「作っちゃいけない」になるんです。

>・劣性遺伝子同士の配合について
新たな病気に罹り易い・・ってよりも、もとの劣性遺伝のくっつきで
「何らかの病気の元をスタンダードカラーよりも多く持っているであろう」です。
これは毛の色に限ったことじゃなくて親犬が何かのキャリアだとか
もちろん近親繁殖で血が濃いことも重要な要素。
犬の遺伝性の疾患は現在知られているだけで400種以上。
そのうちシュナに見られる代表的なものは　ttp://www.pet-hospital.org/manu-m2.htm#matome
を参照されたし。遺伝じゃないものも含まれてるけど。

少しでも健康に育ててあげたいのなら、一飼い主に出来ることはオーソドックスに
毎日の運動で鍛えよく食べよく遊びよく休ませること。予防注射は健康な時に受ける。
基本のキをしっかり守って少々のことは跳ね飛ばすくらい元気に育てて下さい。
ちょっとした病変を見破れるように過保護にせずに愛情深く観察して、
代表的な病気の初期知識を持っていると早期発見につながれるでしょう。

出るか出ないかわからないものを徒に恐れないでほしいけど知識と観察は必要と思うっすよ。

>>254
もしかしてサモエドの白鰤のこと？？

>>264
ご助言いただき感謝です。

たしかに20年前から10年前まで一緒に暮らしてたソルトアンドペッパーのシュナは
AKCのチャンプ犬の直子でしたが、滞留睾丸でしたし、内臓疾患のため
毎年何十万も獣医さんに払って健康を維持していました。

その子を思うと、今の子は全く病気もせず先天的疾患も出ていないので
きっとこれからも大丈夫だと信じて大事にしていきたいと思っています。


>>265
更なるご指導感謝です。
UV対策って日差しの強い時間に散歩するのを控えて
早朝や夜にしようと考えただけですよＷ

遺伝子による疾病については、私には難しすごるので
日々うちの子の健康管理に十分注意していきたいと思います。

　アメリカじゃ内臓疾患って多いんだってね。

横浜市瀬谷にあるパピヨンとヨークシャーテリアのブリーダーは最悪だ（｀＊´）ダニ、ノミ、寄生虫、病気、全部ある！子犬には糞が付いてるし店臭いし最悪だ！

ノミ？
本当にノミ？

>>269
もしかして中原街道沿いのにじ？

ＴＯＹＯＴＡ圏錬る最低！

質問なんですが、２〜３匹で生まれた犬と、たくさんの兄弟で生まれた犬とでは
どちらがいいですか？
なるべく健康な仔犬がほしのですがそんな事は関係ないかな。

>>273
大型は多産、小型犬は小産。
母犬が若ければ多産、そうでなければ少産。
どっちがいいか一概には言えない。健康ともあまり関係ない。
このレスもスレの趣旨とは関係ない。

白鰤の皆さん！！
動物愛護法に基づく登録をしましょうね〜　しないと犯罪ですよ〜

ttp://www.bidders.co.jp/item/66892895
声帯の手術・・・かわいそう。

>276
何でもかんでも晒せば良いと思っているお前がかわいそう。

>277
悪徳鰤？

ビッターズ生体オークションにて出品されていた下記アメコたちについて
ttp://www.bidders.co.jp/item/66892895

◇◆最高血統！Ａコッカートップ犬舎の血液です。◆◇
現在価格　１００,０００円　下限なし
父：○○○○○○ＦＣＩ
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オール○○○の血統です。
ＤＮＡ登録済み、ご希望の方にはお付けいたします。手不足のため、分譲いたします。
種オスとしても良いですが性格の良い子ですのでペットとしても最高です。
現在は全身バリカンを入れています。当方住宅街の為、声帯の手術をしています。
この子をご購入頂いた方でご希望の方には同じく全て○○○のトライの女の子を差し上げます（現在２歳５ヶ月）
とても子出しが良いカップルです。

※この出陳者のＨＰ
↓
■ROSE POPURI KENNEL■
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~rose-p/top/framepage.htm

保護した人の話
女の仔は、子宮に異常が見られる(内膜症の疑い)子宮内に液体の影が見えた。
産後、子宮内に、ばい菌が入り、炎症を起こしてるのかもしれない。呼吸が荒く、水をよく飲み、オシッコに「膿」らしきものが出てる。
陰部に、膿状のモノが付着。産後の身体とは思えないほど、痩せてる「５.５ｋｇ」母乳も与えてない。※繁殖者から聞いた。
声帯を切る手術で、失敗があったのでは？息がもれてるような音。この女の仔は、体力を回復させるのが、優先なので、しばらくは栄養のある食餌を与え、
体力を付けた後、避妊手術をする予定。※明日の検査次第で、早急になる可能性もある。
検便の結果「回虫」を発見。男の仔も、同じ犬舎だから、同じく、虫下しの薬を投与。その男の仔は、暴力行為を受けた可能性が高い。
訓練士の方が見て、きっとそう思われる行動を取る。

出品者、膿出してるのに最高のカップル呼ばわり。
同じ人間がパピヨンも同様にお払い箱。
http://www.bidders.co.jp/item/66893318

278
○木に通報しました

「この子犬達の兄弟は全部で１２頭いましたが生れた際に７頭を間引き(淘汰)し…」

間引きって…

ttp://ipuku.com/doglist.php?dog=%83O%83%8C%81%5B%83g%81E%83f%83%93

デンでミスカラーばかり出た場合誰が買う？
処分は可哀想だが仕方ない。
それとも処分は可哀想って理由でお前が全部引き取ってくれるんか？w
綺麗ごとばっか並べんな

281は店の人？ww

堂々と間引きと書く事がアレなんじゃ…
断尾とかでもしてきました〜って尻尾ならべる人いるよね

てか組み合わせでミスカラーが出る様な組み合わせしてんじゃないの

アクアド○ーってところ　本気でヤバイかも。掲示板に『血統書が来ない』
『受け渡し時犬の欠陥について説明がなかった』とか　書き込み多し。すぐに消去されてるけど。
本当なら訴えられるね。瑕疵担保責任だ！！次はどんな苦情が書き込まれるのかついついみちゃうぅ。

>>281
確かに間引きは可愛そうだけど、仕方ないと言えば仕方ない。
売れなかった時のリスク大きいからね…
てか、ここのブリーダーは大丈夫なのかね？

IWH飼ってる人と話をした事があるが迎えるまでに2年待ったそう
（つまり予約をとってある程度行き先の確保が出来てから繁殖する）
超大型犬繁殖させるなら買い手が限られる事位想像つくだろ…
身元も明かさない（明かせない）位だから言っても無駄だが

知識無さ杉の似非鰤はカラー遺伝に手を出すなという一例

ttp://blog.livedoor.jp/yosiiwanwan/archives/50297603.html?1149582239#comments

またイ○カ犬が迷惑を近隣にまでかけているのを見つけした
ここは今、微妙なカラーを製造して高く売るのに夢中ですな
ダックス購入の人は気を付けた方がいい
　　　　　　　　　　　　　↓

132 Name： わんにゃん＠名無しさん [sage] Date： 2006/06/15(木) 00:53:30 ID: SxlZVIQz Be:
丹波のものですが、悪質なブリーダーの犬、それも60匹も！
何度五月蝿いと言っても、仕事だと相手にしません。
本人はそのうえに白馬ちゃん！とか言って馬まで庭に放し飼い。
以前、その馬がとぼとぼ外を歩いてる(誰もそばにいずに）ので
近所で呆れて、とうとう馬まで放置？と話題になりました。
早く近所から出て行ってほしい。


138 Name： わんにゃん＠名無しさん [] Date： 2006/06/15(木) 13:23:46 ID: SxlZVIQz Be:
>>132その鰤って、ここでも悪名高い犬製造屋じゃないかな。
確か、イルカ犬っていえば、みんなが飽きれてたとこだよ。
犬の知識も良く知っていない素人の頭の悪いオバちゃんが、自宅で繁殖してるとこだよ。

もう鰤板では悪質で有名人だよ、そこ。

SxlZVIQz Be:
自作自演かな？

稚拙な文章で、なんとなく腹が立つ。
ttp://delfin-dachs.cool.ne.jp/douisyo.htm

自分に「様」付けてるのが頭おかしい

イルカ犬って嫌われてる
それも近所の人からもってだけじゃないか？

ちゃんと保健所に登録届け提出もしていなそうだわな、ここは

http://delfin-dachs.cool.ne.jp/

見てたら、相当にﾔﾊﾞｲな、こりゃ
被害者がかなりの数かもしれんわ

このスレの前スレだったかで読んだが、そこは引退犬も６万だか８万だかで
有料で、HPにあるのとはまったく違う対応で”売買”してるらしいのは見たな

遺伝疾患の犬を今は夢中で製造してるらしいのは、登場の犬でわかる
困った犬製造オバサンだ

世田谷区砧の「テイ○オフ」のオバサンは、
金に汚い。
犬の値段は、客の予算次第でつり上げる。
クオリティが悪くても「この子は、ドックショーでチャンピオンになれます。」
と適当な事を言って見に来た客に犬を勧める。

買った後、お客からの質問、お願い事など
自分にとって　めんどくさい事、都合の悪い事は、ウソをついてごまかす。

ﾎﾞｽﾃﾘかﾌﾚﾌﾞﾙかﾊﾟｸﾞのよいﾌﾞﾘｰﾀﾞｰ教えてください☆できれば、関西、中四国、九州付近でお願いしますm(__)m
あと、子犬はどんなところに注意して見たらよいでしょうか？よければ教えてください。

おいおい・・・

おいおいだな

>>292そこはチワワも売れるからと始めてるよな
遺伝疾患の子は今まで二匹しかいない、って書いてあったけど、知ってるだけでも
数件以上の知り合いが疾患の犬を買っているんだが、まして、チワワは水頭症になるのは当たり前のような契約証書を書かされるのかよｗ

クローズアップ現代に出てた業者名きぼん

http://www.alaskanpark.jp/cgi/bbs/bbs2.cgi

耳の立たないマラミュートを平気で売ってる糞鰤

ある鰤がレッドアイのダックスを「貴重な犬で珍しいですよ〜」
なんて売りつけてたけど大丈夫なんかね？

ノ○おじさんはげんきか？

変なのいまだに作ってますが、なにか？

生後一ヶ月の時に見学に行って決めてきたんだけど、
二ヶ月ちょっとの時に引き取りに行ったら皮膚病、耳ダニがビッシリ。
情がうつっていたから引き取ってきたけど、次の日から病院通い。
治療費をダメモトで請求してみたら払ってくれたけど、なんだかなぁ〜

耳だにくらいでヒャーヒャー言うな
注射一本でなおるだろー

チワワとトイプーの顔が可愛い子を作っている鰤おしえて

>>305
２５万もしたのに、皮膚病は身体のいたる所の毛が抜けまくり、
耳ダニは垂耳の内側が真っ黒、これでも怒っちゃだめ？ｗ
貴方って心が広いのね〜
もしかして、「あの」ブリーダーの方ですか？

>>307

うわ、そんなことってあるの？
ちゃんとした鰤から迎えたんでしょ？
今度ウチも鰤んとこに迎えに行くけど、
そんなことになってたら、どうしよう…

怒っていいよ。
25まんはなしやわ
返品＼(^_^)／
どこの鰤？いっちゃいなー

>>305
耳ダニって注射で治療するのか？
うちのキャバ男は液体を流し込んでクチュクチュする奴だったぞ。

軽井沢あたりのサルーキー繁殖してるとこ近親交配で致死病のCL出したんだと

CLって、ボダコだけじゃないんですか？
でも、近親交配が原因ってわけじゃないですよね。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/%7Ecreiji/index.htm

の　◎学会抄録と原稿　ってとこ読んでみ。

日本ではちわわも出てるよ。
外国ではイパーイ！多分全犬種にあるかもしれないって言う学者もいるよ。
近親交配だから、出る・・んじゃなくて
もともとのキャリアが共通の祖先だろ、近親ってことは。

近親交配はただ疑ってるだけではＤＮＡ鑑定は受けられないものでしょうか？

ちわわの鰤おしえて〜
極小のかわいい子がほしい

京都のアク○ードギー　名称を変更。ドッグショップ　バルに。
苦情が多いので　掲示板は閉鎖・・。ここでは買わない方がいいですぞ。

神奈川の○子　プリでは湘○　最悪　友達がかったんだけど耳ダニいたし・・・
母親の管理悪い　無駄毛伸び放題だし・・　口では良いこと言うらしいよ
まあ、プリの掲載みてると納得できるが・・
自分も良い話しか聞かないから東北で犬を買ったがたんとカラーが化けて・・・
最悪だったよ

＞自分も良い話しか聞かないから東北で犬を買ったがたんとカラーが化けて・・・

誰か翻訳おねがい！

>>306>>315チワワはここがいいぞｗ水頭かもしれんが
ただし後からクレームをいう客は来るな、とのこと

http://delfin-dachs.cool.ne.jp/

「私は愛犬家の鰤です！」って大きい事言っておきながら
ＭＩＸ作って平気で売ってる。しかもオークションでも
販売。大阪の鰤。「愛犬家」って？

ダックスがほしいと思っているんですけど。。
↓ここってどうなんですか？

ttp://dolgh.jp/

釣乙
ダクス安いからフレンチはじめたよ

スレタイがダメ!っていってるんだ
ここでどうですか？教えてという香具師も荒らし扱い

犬を飼うなら、ここの過去スレはじめこのスレにのってるのは
絶対やめるくらいにしておけばﾖﾛｼ

だいたいダメなブリ、在日が多い(特に関西は多い）
在日にしておくと、月々14万生活費が人権なんたらからもらえるらしい
しかも、借金を知人という知人やサラ金からしまくってあぼーんする
悪質極まるブリの悪行を聞くよ

繁殖する前に両親の遺伝性疾患、体質、性格など、厳正な公的機関による検査を
義務付け、合格したもののみを繁殖するようにしてほしい。



って人間もそうだよな

人間でも低学歴・低収入のDQNほど子数が多かったりする。遺伝疾患持ちの
親でも平気で子供を作る。生んだ後は大半が、福祉にたよる。
犬でも繁殖屋のスタンダード無視の親から大量に子犬が粗製乱造されている。
本当に素晴らしい犬の生涯繁殖数は少ない。

はげしく同意。>>323>>324>>325>>326

DQNの繁殖ブリは、たいがい学歴が中卒、借金だらけ、実態は火の車の割りに
言ってることは奇麗事ばかりだ。金を借りる時だけ、平身低頭。あげく細木和子の信望者であり、自分は中年デブスなのに、韓流やら、はやりすたりに反応するのが若い（バカイ）証拠だと勘違い。

こうしたDQNの見分け方は｛奇麗事だけで、細かな犬の知識などは皆無｝
そこにつきる。

すいません。
ちょっとお聞きしたいことがあって来ました。

うちのワンコ♂の血統書を見てて思ったんですが
近親交配ってどこまでOKなのでしょうか。

http://pc.gban.jp/img/3500.jpg

こんな感じなんですが。
健康面で問題があったのは停留睾丸だったことと
歯が弱く、欠けてしまう事です。
もちろん、繁殖する気はなかったし、停留だったの去勢しました。
父母犬は健康で問題のない犬のようでした。

良い犬を作るために、近い血を使うとは聞いていましたが
うちはどうなんでしょうか。

どこで聞いていいかわからなかったので、こちらに書きました。

スレ違いでしたら申し訳ありません。
該当スレがあれば誘導お願いします。

友の会スレのほうが該当スレのような気がしてきました。
あちらでも意見を聞いてみます。

お騒がせして申し訳ありませんでした。

トイプードル専門グラン○リエは善悪感覚まるでなし　トラブル多発

トラブル後の執拗で陰湿な嫌がらせ付

↑
まだましかも。毎日、一度クレーム入れたら(それも遺伝子疾患はうちはないと断言していたのに、連れてきたらノミはいるわ、狭心症だわ、子宮に腫瘍があったままだわ）毎日、嫌がらせのメールを入れ続けるキチガイ鰤もいますから。

この上に名前出ていますが。

＞328
どこまでＯＫって。。この血統書はＪＫＣでは「普通」かな。
極近親繁殖印（同胎キョウダイ＆親子のみ）は、つかないよ。

ただし、これはラインブリードではなくここまできたらインブリードだ。
血統書の番号で言うと３と１１が同胎兄弟だろ？
同胎って、簡単に言うと「ほぼ同じ遺伝情報」に等しいから。

結論は、健康な犬を作るシリアス鰤なら絶対にしない交配。
健全性が失われるのはわかりきってるからね。
んで、片タマは遺伝な。
お宅の血統書で７　８　９　１０あたりがＣＨだとしたら
７と９はタマ下ろし手術の可能性があるぞー。

>330

ここの基地外鰤は有名

係わると大変

>>332
日保の血統書です。
CHかどうかはわかりません。
犬名、犬舎号でググってみましたが、特にひっかかりませんでした。
いくつかの犬舎は、賞を取った犬を作っている犬舎ではありました。

とりあえず、あまり好ましくない交配ではあったということなのでしょうか。
簡単に言うと、叔父と姪の間の子？
片玉なのは、もう手術してしまったのでしかたがないですし
歯も、やはり治療がないようです。（都心に行けば犬の歯医者があるとは聞きましたが）
近親ですと、他に問題って出るのでしょうか？
飼い主自身で避けられる問題や病気があれば教えていただきたいです。

>>330
>>333
ﾏｼﾞですか…ここから買おうかと思ってたとこでした(>_<)

どんな感じなんですか？

>>335
ﾄｲﾌﾟｰなら須磨は？

>328
そーです。あまり好ましくない、叔父と姪の子(父と娘の子に限りなく近い)。
「近親」が悪いてのとは違うというか、それでは端折りすぎだが
「近親は同じ不良遺伝子を持っている可能性が極めて高く劣性遺伝が発現しやすい」なの。

劣性遺伝て、劣ってる・・でなくて、対立遺伝子が同型２個くっつくまでは隠れてるて意味ね。
ただし劣性遺伝子は病気や良くない形質を一緒に持ってるのが多いんだ。
片タマが他の病気も誘発するかってのは、あまり考えられないけど
言葉は悪いけど、奇形なんだよね。
その犬が生きて子孫に血をつなぐとゆー
当たり前の部分、生殖器に奇形が起きてるてことは他の部分にも起きてる可能性が高い。

いまは柴にも残念ながらHD出まくってるし
見た目にはわからなくても内臓もだ。

で結論。
わんこは若いのかな?
だったら良く遊び良く食べさせ良く運動させて
基礎体力と免疫力をあげて、万が一に備えなさい。しかないよ。
出来るのであれば繁殖元に聞く。祖先犬にどんな病気が出たことあるかないかを。
柴に出やすい遺伝性疾患も調べといて、毎日過保護になりすぎない程度に観察する。
徒に不安がるな。いま健康であるなら。元気よく楽しく、暮らして下さい。

柴の病気の入門編
http://www.pet-hospital.org/manu-s3.htm

仔犬を３ヶ月で引き取りたいんですが（以前おつきあいのあったブリーダー
さんの方針；故人）最近のブリダーさんは良い返事を戴けません。
私見ですが、せっかく良い母親から産まれたらその性質をしっかりと受け止
めた仔（母親から教育されて）が望ましいと思ってますし、兄弟犬から社会
性をもらった仔の方が後々まで良い育ち方ができると考えてます。
確かに２ヶ月で十分との割り切り方と、「そんなに構ってられん」との苦労
があるとは思いますが、私の望みにかなうブリーダーさんと出会えずに居ます。

仔犬を３ヶ月譲渡ってのは売れ残りでないと難しいかも。
「そんなに構ってられん」ってことでは無い筈。
犬の社会化期は生後2〜6ヶ月。
この頃までに経験しなかったことは生涯受け入れにくくなります。
生後2ヶ月までは母兄弟から学びます。
2〜3ヶ月は自我が出ないので、この間にｵｰﾅｰとの愛情信頼関係。
自我が出る4ヶ月以降もｵｰﾅｰとの愛情信頼関係があれば問題行動起こしにくい。
つまり、ﾊﾟﾋﾟｰ期の1ヶ月は人や成犬の1ヶ月とは格段違います。
訓練所では躾やｺﾏﾝﾄﾞの再教育は可能です。
しかし社会化の再教育は無理なのです。
社会化期にしか社会化は習得できないと考えてみて下さい。
真面目な愛犬家やﾌﾞﾘｰﾀﾞｰさんなら社会化期の大切さを熟知しているので良い返事はしません。
これらのことは躾の本にも必ず書かれることです。
納得行かないなら関連書を読むか、ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰさんから社会化期の重要性を聞くか
ﾈｯﾄで社会化を勉強されることをおすすめします。

お返事ありがとうございます。
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1141128019/l50
HPでも確かに書かれてます。後ほど更に検証しますがとりあえず・・
＞したがって社会化期前半まで（少なくとも生後約７週齢まで）は母犬や兄弟犬の元で育てることの
＞重要性は注目されていて、国によっては子犬の流通に年齢規制をもうけているところもあります。
＞今までに「新しく子犬をもらう時期は生後２ヶ月齢が適当だ」と言われてきたことも、実はその時期
＞こそがまさにこの社会化期後半であるからです。
３ヶ月を７週齢以降と考えを改めたい。古い考えに固まっている迷妄に気付きました。
ありがとうございました。

>>340
いえいえ(^-^)
昔は庭付き持ち家の家庭持ちの方が犬を迎えてました。
現在ではﾏﾝｼｮﾝや一人暮らしの方も多く犬を迎えています。
既婚者でも単身者でも昔ほど人と関わらない世の中になってきました。
これが犬の社会化にも影響するのでしょうね。
昔より少し早く社会化させる起因かも知れません。
それとは別の観点でも確かに2〜3ヶ月までは何でも受け入れます。
我が家のﾜﾝは多頭飼いですが、
やはりどの子も3ヶ月ピッタリまでは、どんな環境も何でも素直に受け入れました。
3ヶ月を過ぎると自我が少しずつ･･･
2ヶ月で迎え自我が出ない3ヶ月までの1ヶ月でｵｰﾅｰとの信頼関係や新しい環境を受け入れる
これが1番理にかなっていると思いました。
性格にも個体差はありますが、新しい環境を受け入れにくくなってしまうと
最初の夜鳴きや食欲不振や体調不良も顕著でしょうね。
迎えたてで、この様なﾄﾗﾌﾞﾙが出てしまうと
ｵｰﾅｰさんの焦りや苛立ちが益々子犬に伝わって悪循環を呼ぶと思います。
なるべく遅くても70日までに迎え入れ
犬が生涯で遭遇するだろう人･動物･環境を生後6ヶ月以内に体験させ終えてあげて。

>>337
いろいろ勉強になりました。
柴は今7ヶ月に入ったところです。
繁殖元に、今度行く予定なのでそのときに
話を聞いてみようと思います。
病院では特に異常はないとのことなので
これからも健康で長生きできるように
仲良くしていこうと思います。

本当にありがとうございました。

>>336
その方のHPは検索すればみつかりますか？

>>319そこのブリーダーのおばさんには嫌な思いさせられました

先にここを覗いていれば良かった・・・・・・・

言ってる事と、やってる事が違うんですよ、そこ
HPにある犬の自然運動とかいうのも、嘘ですから
６０匹かくらいいる犬のほとんどは、ずっと暗い部屋のケージに入れっぱなし
ギャンギャン泣き喚いていて、頭がおかしくなりそうな五月蝿さと、汚い家にびっくり

前もって健康診断をしているといってましたが、これも嘘でした
実際は自分が見ただけだったんです
だいたい子犬を一万円で輸送する、ってことが信じられなかったので
自宅に引き取りに行ったのですが、たまたま玄関口でいつも追い返すようにしていたんじゃないかしら
アクシデントで、中に入って汚さにびっくり
世話も小さな子供に命令してやらせてたし、信じられないですよ

>>335

関連スレ　ぐぐったら

331もそうじゃないの

>>343
http://www.smashpoodle.net/index.html

>>330

派と課ー何回も来ているみたい。三重パリ、宇祖月

394 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/07/10(月) 01:23:01 ID:ZjrA998T
自作自演の裏2CH一人で書き込みしてるのバレバレ。
名犬ウィペット何故負けたのか？
問題はFCIの蛇痔選考に問題あり。

テイク頑張れ応援してるぞ。


395 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/07/10(月) 15:36:43 ID:ZjrA998T
裏2ＣＨ掲示板管理者は特定個人の誹謗中傷があまりにも過激すぎる為、
捜査の兆しあり。
一般の方は静観しましょう。



396 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/07/10(月) 21:42:39 ID:Gg5nHK0W
裏２ＣＨ作ったのはアホなかっぺちゃん木村修平岩手に住んでる能無し


397 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/07/10(月) 22:48:17 ID:wOGjT8Tp
木村君だったのか。


398 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/07/10(月) 23:28:36 ID:s89vwbsz
俺も聞いたよ。多分事実。


399 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/07/10(月) 23:43:35 ID:ZjrA998T
裏2ＣＨの書き込み尋常ではない。
異常なほど特定の個人攻撃＆業務妨害である。
書き込みした人物の特定は必ず出来る。個人の掲示板であっても
捜査当局の指示に従わなければ、逮捕となる。

裏2ＣＨは徹底した行動を取って卑猥・誹謗・中傷行為を繰り返し
個人の人格及び業務妨害を行う行為は今までに類を見ない。

捜査班は近日中に関係各位を呼予定との情報あり。

>>319イルカ犬とかいってるとこでしょ
引退犬を無料でとはHPで話してるが、実は金を取る
ここでおばちゃんいわく２才のメスが、動物病院でのコメントでは
８年は越えていた、のを５万円で売られた

税務署に通報汁

終わったな
なんも登録ねえ

ここが裏２ｃｈ？
プロの板だな(@_@)
関連
http://unei.rulez.jp/001/index.html#top
携帯から
http://unei.rulez.jp/test/mread.cgi/001/

オークション
http://www.bidders.co.jp/item/70515598
ﾌﾞﾘサイト
http://homepage2.nifty.com/heritage/2PAGE.htm


２匹しかいないのに、売り物は３件ｗ

★英国名門チャンピオンいっぱい★入手困難です★男の子★ 85,000円

★英国名門チャンピオンいっぱい★小っちゃい★男の子★ 80,000円

★英国名門ラインの集大成★ショーライン★男の子★ 85,000円

おもしろいスレだからあげとく

ニューヨークで大人気のデザイン犬　♪
「　世界で一頭、貴方だけのオリジナル犬　」
別種の純血種同士で交配する、Ｆ１（一代交配）だけの仔犬達の事です。
MIX 犬と違いＦ１のデザイン 犬は、両親の長所を多く受け継ぎ
更に、体が丈夫でアレルギー性の病気にも大変強いと言われています。
その上、顔や姿が大変可愛らしく皆違う魅力に溢れていますから
現在　アメリカ　オーストラリアなど海外で爆発的な人気！
予約待ちでなければ手に入らない状況です
*******************************************
こんなの見つけた。
犬種別子犬情報欄で「デザイン犬」とあったから見てみたら･･･
飛びつく人いっぱいいるんだろうな〜

去年の暮れ頃にめざましテレビでその言葉聞いた
デザイナーズ犬かデザイナーズドッグとか言ってた
パグ×ビーグルのパグルとか
両親の長所を受け継ぐのと同じ確率で両親の短所ももらうのにね

珍しがって欲しがる椰子どもってヴァカみたいだ

短所の方が濃く出るしね。

雑種は雑種だ
以上でも以下でもない

こんにちは、ミニチュアダックス生後３ヶ月の男の子、（ブラックタン）
血頭書付で買いたい方いませんか？詳しい話は、個人的相談したいと思います。
メールアドレスは、[email protected]までご連絡ください。冷やかしや批判、中傷のメールはお断りします。
よろしくお願いします。

MIX犬って名前も気に入らない。
雑種って言うとなんか「雑種で悪かったわね」的な顔される。
私は断固「雑種」を通すけど。

330>>
トイプードル専門グラン○リエ
って色物のところですか？
どんな感じですか？詳しくｷﾎﾞﾝヌ。

失敗しない愛犬のしつけ

純血種だって、ついさっきまでは交雑によって固定化しただけ。固定化の
必要性の是非は語らんほうが荒れなくて良いだろ。これでオシマイ。

○ちゃごろう王国
すごいﾁﾜﾜがいっぱい

可愛い、売っている所知りませんか？
ttp://www.jazzmens.net/vegetarian/dogs.htm

>>364
グロ注意(犬の屠殺）

プルー×ブルー
ブルー×チョコ
チョコ×チョコ
白×白
↑の繁殖を繰り返すとこ

>>366

ダックス？

日○犬で販売してる犬って問題あったりするの？
散々叩かれてるみたいだけど、店にもよるのかな。

>>368
単に暴利なだけでは？

イルカ犬はひどかったよ

>>368
日○犬は単なるブローカーだから、バックにいる鰤によるな。
どこの犬舎から持ってくるか、教えてくれるはずなので、いやなら断ればいい。
暴利というほどでもないが、当然ピンハネはある。

http://www.bidders.co.jp/item/73681963

>>372
これは強烈だな。両目が赤目の上に、JABCでも雑種と同義語なのに
さらに出所不明のJABACかｗｗｗ

マイナー犬種だけど　栃木のチャウチャウブリーダー「フェ○ックス　キ○コ」は注意だぞ。
トラブルメーカーだし　飼い主の悪口いいまくり。
最近は飼い主に脅迫メール送っている。

これって犯罪だよな。警察届けるよう意見したんだけどね。

********************************************

> Subject: 鬼になりました。
>
>
> お母さんが死んで あず○も死んだら ショックでしょうね
>
> ハ○の元オーナーが遊びに来ました
> この件 話しましたら「力になりたい」と言っています。
>
> 血の気の多い 若い衆が 何をするか?
> 日中一人でお留守番のあず○ ご注意を !!
>
> 帰りには ○巣市まで出向き ○○さん宅を確認して帰り
> ました。
> 生徒さんもお気をつけて !!
>
> 若い衆が○○さんのHP・ブログもチェックしています
> このまま続けていたら 何が起こるか判りません
>
> 徹底的にやりますよ
> 裏切り者は始末しなくちゃ !!

*********************************************

ブリーダーを選ぶ時には気をつけよう。

>>372
これはひどい！！ひどすぎる！！！
両目がレッドアイにつけてミスカラー全快だもんな〜
劣勢も劣勢良いとこだな。
しかも「個性派！！」とかいって売りつける様なんても〜駄目駄目。

こんな子が出るブリーディング方法お教え頂きたいですな〜(笑

単に母クリームがクリーム(隠れ)ダップルなだけだろ。
特別な遺伝子操作をしたわけじゃないよ
この母犬がもしもダップル×ブラタンという「ブラタンは何をかけても可」神話の産物でも
肝心のブラタンがクリームキャリーならこうなるっちゃーわけで。

簡単だぞ。

>>374脅迫文を送りつける、あるいは口頭で脅迫をする馬鹿鰤の多い事。
こういうのは所轄の警察に届け出る、次に保健所にも文章と経緯を報告。
それから生活センターに「悪質なブリーダー」として、届け出るべき。

ここの過去ログにも歴代そうそうたる悪質鰤が名を連ねているが、良質なブリーダーの
名誉まで汚してる。迷惑だ。

ホントこの世界ってＤＱＮが多いね
まともな人は途中で気づいて、あきれて出て行くから
ＤＱＮのすくつスパイラルだよ

R24沿い郡山辺り
とある倉庫で犬が吠えまくり
犬種も色々みたいで
鳴き声がバラバラです
ショップの看板が上がってるけど
なんか胡散臭い

>>376
クリーム因子を持ち、尚且つダップル因子を持っている時点で特別な遺伝子操作だろ。
親や先祖が異なる毛色だからこそ子孫に劣勢が出まくるって事何じゃないの？
単にシルバーダップル×クリームの交配じゃここまでのアンバランスな子にはならない。
しかもダックスで白い毛色なんてとてもじゃないがあり得ないし赤目って事は
アルビノを意味している、これだけでも十分遺伝的問題、それを普通みたいな言い方をしている
時点で貴方のレベルが・・・・

しかもダップルとクリームの掛け合わせ事態普通はタブー。
クリームの毛色は色素細胞内のチロシナーゼ酵素の不足したもの
メラニン生成に関わる酵素だからこの時点で十分アルビノに近いって事
それにまたダップル＝トランスポゾン遺伝子をかけるなんて１００％
のアルビノでしょうし、首から上にかけて白い毛がある事は神経に障害がある
事を指摘している、致死遺伝保有の犬って事。

超危険因子を持つ犬なのだよ。

ダクソスレでやれとお叱りを受けそうだが ｗ

＞単にシルバーダップル×クリームの交配

じゃなくって、シルバーダップル×クリームダップルの交配だろって
あの繁殖者がダップル班が目に見えないのでクリームと思い込んでるだけで

＞しかもダップルとクリームの掛け合わせ事態普通はタブー

んなことマジダクソ飼いなら誰だって知ってるって。
でも「クリームキャリー」と書くと満点だぞ。
安全ｗなはずのブラタンでもクリームキャリーはあるからな。

別に漏れが普通にこの交配をやってるワケじゃねーぞ？
淡い色で見落とされた隠れダップルがダップルと交配して
白の多いダブルダップルが産まれてビックリする椰子が多いのは結構普通だよ、と。

それからね　＞首から上にかけて白い毛がある事は神経に障害がある
てのはどこのサイトでも見かける言葉だけど
このダクソは耳と鼻に色素が充分乗ってるから
アルビノ由来の難聴や盲目ナシで日常生活送れるよ

致死遺伝は同感だけどね
赤目は驚くような色だけどブルーアイの次の段階ってだけだし

チロシナーゼまで調べてみたけど、残念。出直せ。

魅力的な丘（要英訳）
悪質とまではいかないが
シェルティを飼う際、いくつかのブリーダーに連絡とってみたけど
ここが一番失礼だった。
相手によって態度変えるってあとから聞いた。
オヴァ仲間と金持ちには態度がいいとか。
気軽に電話してくださいっていうHPのメッセージを信じた自分が馬鹿だったかな。

ちなみに会話は
「はい○o○○ ○○です」
「はじめましてHPを拝見させていただきました○○○と申します」
「はい」
その後２〜３個質問を受けて
いきなり「予算はどのくらいをお考えですかぁ〜？」←こんな感じで聞かれ
「購入する気あるんですかぁ〜〜？」とすんごい不愉快な発音で言われました。
”うちの犬は人気がある””今週も全国から見学にくる”とか数分言われた後、
「今見学に来られても、お見せする犬がないんですよねぇ〜」
言ってることが矛盾してるし語尾の発音が引っかかる。

「予約がいっぱいと言う事でしょうか？」
と聞いたら
「・・・・・」
もういいやと思って
「またの機会にします。ありがとうございました」
っていったら
「またっていっても・・・（←小声）はーい」
「では失礼いたします」
「は〜い」
こんな感じ。信じられない。
ちなみにその後、ちょっと間をおいて叔父が電話してみたら
態度が違った。
もちろん今うちには別のブリーダーさんのところからきたこがいます。
すっごいいい子だから結果的にはいいんだけど。

でも魅力的な丘さんは血統は相当いいらしいですね。
おめがね にかなえば態度も良くしてくれるだろうし。

×「購入する気あるんですかぁ〜〜？」
○「うちで購入する気あるんですかぁ〜〜？」
でした。長々とすいません。

そこはどんなとこか知らないけど、普通は、
「金持っていて犬の善し悪しなんかわからない、
金払いが良くて、さらに高かろう良かろうと感謝してくれる人」系と
「いうこときいて下請け鰤になってくれそうなバカ」系・・・っていうのを
かぎ分けているらしい。

一応、プライドがあるから、安い犬下さいって人や、
つかませたゴミがゴミだったと見抜かれるおそれのある人は敬遠する。
あと、それほどのものじゃないのに、なぜかに警戒心が強くて、
だれかの回し者じゃないかと、内心、気を回したりしてるっぽい。

>>387
なるほどそうなんですか、勉強になりました。
○ャーム○ル　でぐぐってみたのですが、
　悪徳ブリーダーを教えて 　って過去スレでも話題になったところみたいですね。

あ、あと「若い女性」っていうのも、金持ってない確率高いから、
はなから相手にされないこと多いよ。
向こうもプロだから、良質のカモをみつける嗅覚は鋭い！

>>387
そりゃ悪徳だなｗ
まともな鰤でも貧乏人と、まともなしつけをできないｳﾞｧｶは敬遠すると桃割れ。

http://www.pontown.net/dog.html

見れば判るけど、スタンダード目指してない。
トイプーなど人気犬種を広範に手を出して、毎月必ず繁殖させてる。
しかも、ビッターズで生体オクまで。
生命保証も最高で半額しか返ってこない。
「安○まゆみ」っていうから女なんだろうけど、やることあくどいわ

http://www.bidders.co.jp/item/73997840

これがポンタウンで飼われている犬＆飼育環境

劣悪すぎる
鉄サビだらけのゲージなんて始めてみた

>>392
なんかかわいそう・・・寂しそうだね。この犬
愛情余りもらってないのかな。。。

滋賀県日野町にある「ぜろわん」というブリーダーから犬を買ってはいけません。
私は被害者の一人です。最初に買った時は見た目おかしくなかったのですが、２ヶ月経って状態がおかしくなってきました。
肝臓に疾患があるとのことで、今通院中です。医者の言う事では、「近親交配の犬がなりやすい」と言っておられました。
「ぜろわん」の近所に住む友人に聞いたところ、「この辺りでは、やくざだから近づかない方がいい。」
と言っていました。HPもありネット販売をしている所なので見てみて下さい。
悪徳とは思えない優良ブリーダーのふりをしています。
夫婦でやっているようですが、どちらも犬を生き物だと思っているようには思えません。

>>394

犬種は、何を買ったの？

>コロ助
どこから突っ込んでいいのか躊躇するほどの営利主義イタタ鰤じゃん。
どこらへんが「優良ブリーダー」に見えたの?

>>394
ここのブログ見てみたけど、
確かにちょっと人格を疑ってしまう・・・
ここでは買わね。

>>394
子犬日記でしょ？
私も見たが・・・なんだこの馬鹿は？と思った。
JALもそこまで暇じゃないよ・・・。

この人はなんでＪＡＬに文句言ってるの？　空輸のときって、何かあっても
文句言わないみたいな誓約書書くじゃない？　文句言うなら自分で子犬届け
たらいいのに。ＪＡＬも名誉毀損で告訴したらいいのに。

子犬日記見た。ドン引き。

この鰤さんかどうかわからないけど公園でおばさんが「ＪＡＬの機内の貨物室
には空調がなくて、可哀想に仔犬が体調を崩して死に掛けたんだって。ＪＡＬ
ってひどいわよねぇ〜」と話し始めてんです。「ＪＡＬには空調がないけど
ＡＮＡにはあるんだって！！」とも言ってたな・・たまたまもとＦＡのお姉さ
んがいて苦笑しながら「そんなことありません」て逃げていっちゃいまっした。
馬鹿馬鹿しかったのかなぁ？とにかくその場にいたのが皆で「そんなこと
あるわけないじゃん！空の上ってマイナスになるのに熱中症なんて」と意見し
たんですよ。そしたら次の日、「ＪＡＬは貨物室に入れるまで外にほっとくん
だって。ＡＮＡはちゃんと空調のきいた倉庫に入れてから貨物室に入れるんだ
って、それで熱中症になったんだって。っひどいわね〜」とおばさんが報告し
てくれました。私に言わせればそれが本当だとしても、ＡＮＡにしったって
仔犬が空港内の炎天下に置かれる事は変わりないわけで。空輸で仔犬を送る事
が間違っていると思われるよ。　　

竹内多種犬舎？

＞＞392
キャンセルされたって、絶対捨てられたんだよ。その可能性が高い。

オークション
ttp://auction.jp.msn.com/item/74879207
ttp://auction.jp.msn.com/item/74879412

サイト
ttp://homepage2.nifty.com/heritage/


続々と子犬が産まれていますが、なぜか母犬がすり替わったりして
見ていて不安になる。

HP見ると良さげに見えるけど、オークションで売ってるのと
３歳で３回うまして引退って書いてるのが不思議。
うちの子買った鰤は３歳ぐらいで初めて産ませてる。

私が知ってる一番最悪なﾌﾞﾘｰﾀﾞは横浜の堀内〇子とか言うヤツだ！シーズを買ったが血統書がいつまでたっても来ない！来た頃にはｽｲﾄｳｼｮｳになって死んだ！ｱｲﾂは生き物を扱う資格はない！店も酷い！臭い汚いｳﾙｻｲ！保健所はなんで取り締まらないんだ！

＞406

喪前が保健所に訴えて取り締まってもらえばいいやん

だよな。なんで取り締まらないんだ！　て。
誰かが声を出さないと保健所もわからんわい

>>404
のダックス買おうかなって思っていたのですが、やばいんですか！？
買った人いますか？

横浜市栄区のKというブリーダーはヒート中の♀を只今ヒート中という
コメントで30万近くで売り、耳ダニはいるわ、毛玉あるわ、
血統書もNOタイトルでした。
購入した方もおよそその目的だと思うが私はただ悲しいかった。
ヒート中の子をネット販売（ビッターズ）なんて繁殖用にいかが？
と言ってるようなものだ。
犬を物として扱うブリーダーさんからは絶対に購入しないように・・・
良心的なブリーダーさんもいれば、悪質なのもいます。

あららー買っちゃったんだ？

物として扱うブリーダー本当に多い！保健所に通報して調査してもらうのはブリーダーにとってダメージになるんだろうか？こんなに多くて本当に保健所は取り締まっているんだろうか？

＞＞３８５
魅力的な丘は、自分で繁殖してないっしょ
全国から子犬　買い漁って　売っているだけっしょ

血統は相当いい？？
どーうかな

>>409
そこのサイト作成者は有名なkittyﾁｬｿ
だからといって犬までまともじゃないかは分からないけども

>>414
調べてみたらたくさんでてきた。危ない人なのかな。ありが�d。他にします。

ブリーダー直譲で欲しい犬が見つかったから、問い合わせを入れたが、一週間たっても
何の連絡も来ないし、同じ犬が何ヶ所も違うサイトで売られていた。こういうことって
よくあることなのですか？

>>416
氏名・住所・電話番号等の連絡先を相手に伝えましたか？　
それがなかったらいたずらとみなされる様です。。。

連絡先も書いたし、あまりに返事が来ないから電話もしたんだけど、
「出先だから、家に帰ってから調べてまた連絡します」と言ったっきり
メールも電話もいまだにきません（泣）でも、そのサイトは私の欲しい犬種
専門にあつかってるから、なかなかあきらめられないんですけどね。

>>418　
それはちょっとヒドイですね…。　
そこの犬しかダメと言われるのなら頑張るしかないですね。　
私は鰤から購入する時は信用できない方からは絶対購入しませんが。。。

やっぱり、この先も連絡が来ないと思うし、万が一来てもレスの遅さに
不安を感じるので、他に探してみようと思います。

>>420　
その方がいいと思いますよ。　
鰤はちょっと変わった方が多いようです。　
誰かに紹介して貰うという手もありますよ。　
私は某団体から紹介して貰いました。

良さそうなブリーダーのサイトを見つけてショップを２店舗持ってると載ってたので
とりあえず近い方の支店に行ってみようと思ったら住所の末番号が変。
電話しても繋がらないから「支店」近くに住む友人に調べてもらったら
該当する建物がないし市外局番がずっと離れた場所にある本店地域のもの。
旅行の帰りにナビ使って「本店」という所に行ってみたら山奥の団地で
洗濯物が大量に干してあるチープな住宅。
自宅ならそれなりに連絡するから「ショップ」や「店舗」なんて妄想は書かないでくれ。

うええええ〜
そんなことあるの？！
それって詐欺じゃないの。
しかもブリーダーなのに団地住まいなんて考えられない。

山口県の無印良犬ってご存じでしょうか？
そこから犬を買おうかと思っているのですが、ここはダメとか良いなどの評判ありましたら教えて下さい。
お願いします。

>>424 良い噂は聞きません。やめた方がいいと。血統書の偽造して発行できないので無印ですよ。

そこってむちゃくちゃな繁殖してるトコじゃない？
ＭＩＸに血統書つけたりｗ
悪い事はいわんから、出来たら・・・（ｒｙ

無印良犬て野亜犬舎だよね?
あまりにも雑で虚偽ばかりやっててJ○Cから脱会させられた椰子だぜ

ノ○おじさん？
楽天にもいっぱいＭＩＸ出してるよね。
ダックス売れなくなったから
チワワのオス1頭買って来て
手当たりしだいダックスのメスにかけてる。
だからすごいたくさん子犬いるけど
父親は同じ犬。

ありがとうございます。
あんまりよくないんですねー。
血統書とかはいらなくて良い子で病気しない子ならいいんですが、そこは辞めといた方がいいのかなぁ。

あーた！こんなにみんなが口を揃えて言ってるのに・・・
やめといた方がいのかなぁ〜じゃないでそ。
ちゃんとしたブリーダーさんを探すか
血統にこだわらないんなら、保健所のワンちゃんを
すくってきておくれよ〜

http://ark-angels.com/rescue.html

広島で緊急事態です！協力お願いします。

初めて書き込みします。皆さんにお教え頂きたいのですが、
チワワのブリーダーで有名な田中さんっていう方の連絡先を
ご存知の方はいらっしゃいますか？
とあるｈｐで田中さんの記事を読み興味を持ちました。
（一緒に写っているチワワのかわいいこと！）
田中さんのお店（？）の連絡先や、「田中のイヌ（チワワ）」を飼われた方、
ぜひお教えください。お願いいたします。

>>425-427
総理の地元でそんなひどい事が・・・

そういう大量に子犬産ませてる所って病気とか心配なんですが、ワクチンとかちゃんとしてくれてるのかな。
犬が可哀相だよ

ノ○おじさんの犬舎に見学に行ったらよくわかるよ。
可哀想だよ。
すでに愛護団体はマークしてるよ。

そうなんだ、買うなら直接みて買いたいんだけど山口県は遠いから行けない。

新宿のコマ劇場近くのペットショップってどうなんだろ。
獣医さんがあそこは病気の子ばっかり良くないっていってたけど可愛すぎて衝動買いしてしまいそう。

>>436
悪いこと言わないからやめとけ。
単なるミスカラーのトイプーを牛（ホルスタイン）柄だとか言って
高値で売り付けてるDQN関西弁オヤジがいるだけだ。

>>436
ノ○おじさんの所だとか、コマ劇場近くだとか、ヤバいとこばっかりじゃんw
ひょっとして、みんな釣られてる？
ｵﾚﾓﾅｰ

釣りではないです。
お金あんまりないので安く買えるところ探してて。
コマ劇場は今キャンペーンしてて安くて。

>>439
マジレスするけど、お金がないなら尚更値段だけを見て
安く買えるようなところ探さないほうがいいよ。
「安く買いました。医療費ン倍かかりました」ってことになりかねない。
遺伝子疾患なんて持ってたら手術や、一生薬が必要になる場合もあると思う。
病気しない子がいいって言ってるぐらいなんだから
そこそこのブリーダー探すか、愛護団体や保健所の犬を譲り受けな。

血統書はいならないなんて言わずにちゃんと貰いましょうね

そうだぞ〜
例え安く犬を買えたって、その後にすんごくお金かかるんだぞ〜
病気になったって保険なんぞ効かんから、医療費１００％全額負担
なんだぞ〜
病気ばっかしてたら、自分も食うに困る様になってしまうんだぞ〜〜

高く買ったからといって病気しないとは限らんわな。

○葉にあるワ○ワ○なんとかって言う鰤ってどうなんですか？
45日で引き渡すっていわれたんだけど、今45日で仔犬引渡しってＯＫなんでしょうか
なんか、広大な敷地に種犬200匹とかかいてあったんだけど、スタッフって写真が出てる人数が
6人くらいしかいなくて・・・まともに面倒みれるのかなぁ・・・なんて思ったり

>>444
普通は２ヶ月くらいで引渡しじゃなかったっけ？
４５日でもべつに…おかしくはない…か？

>>394
ここのＨＰにある予約金ってなに？
普通払うもん？

ダブルダップルを繁殖に使ってる
どうやったら取り締まれるかな？

ttp://fps01.plala.or.jp/~katorea/

ダブルダップルって繁殖禁止なの？

ダブルダップルはマール遺伝子が二つ並んだ（MM）の形で現れたものです。
すなわち、不規則、不特定に抑制遺伝子が犬の体表に重なって現れます。
当然ながら、犬自体はアルビノ（白子）化し、重要な神経が形成されていない事が多く、
殆どが致死遺伝に結びつきます。
致死遺伝とは読んで字のごとく死に至る遺伝のことです。
しかし、一般には、眼球萎縮や難聴、盲目などの重度障害に関与することも
ひっくるめて致死遺伝、半致死遺伝という言い方をします。
ダブルダップルが目、あるいは耳で起これば、難聴や盲目、
眼球の欠損や縮小の危険を伴います。
（致死遺伝）そして、精子すらも損傷されているという説もあります。
それぞれの障害の程度は個体によって違います。
又、見た目に健全と見えても将来に、重度障害を引き起こす可能性や、
又は判別しにくい障害を持っている場合もあります。
（犬は余程重度名障害で無い限り、人間に症状を訴えることができません。
ダブルホワイトダップルと呼ばれる犬がありますが、
ダブルダップル×シングルダップルを行って生まれたダブルダップルのことです。
このダブルダップルは、一代目のダブルダップルよりも白い柄が多い犬が生まれます。
代々ダップルが続くと、代を重ねるごとに白い柄の多いダップルが生まれる事になります。
又、プレート状の白い毛（ミスカラー）を引き起こしやすくなり、
このミスカラーとダップル柄の白い毛の分別がつきにくいものです。
勿論、このようにダブルダップル×シングルダップルは、
重要な神経の上に白い毛が固まって現れ、殆どが致死遺伝になり、
眼球欠損、眼球萎縮、盲目、難聴、奇形が産まれる確率が高まります。

なるほど〜。

444>>以前自分が働いてたブリーダーの所は２００頭超いました
面倒見てたのは２人です
無理でしたよ

６人居ればだいぶ違うとは思いますが、一般家庭のように面倒は見れないと思います

なるべくなら、欲しい犬種を専門でやってるブリーダーさんからの購入をお勧めします

生後56日未満の子犬は販売禁止、って事になったんじゃなかったっけ
6月1日の法改正で
勘違いだったらｽﾏｿ

いきなりｽﾏｿ
ペ/ッ/ト/ト/ラ/イ/ア/ン/グ/ル/でお犬を決めようと思うのですがこちら悪徳だとか893がバックにいたりとか
ないですか？

>>452
悪徳か893がバックかは知らんが、これブリーダーじゃなくて通販の仲介業者だよね？
実物見ないで飼って大丈夫？生命保障の金額も中途半端だし。

>>452
信頼できるブリーダーから直接買ったほうがいいんじゃない？
ペットショップも実物見えるぶんマシなんじゃ？

454　ブリーダーから買うと高いって聞いたのですが、ペットショップで
平均１２〜３万のワンちゃんをブリーダーから買うとくらくらいになりますか？

ショップで12〜3万で売ってる子は
競り市で3〜5万で仕入れてきた子だよ。
同じ12〜3万出すなら鰤から買った方が
よっぽどいい子買える。
ま、悪徳鰤に引っかからなきゃだけど。
犬種は何？

>>455
ブリーダーによってもちがうみたいですよ。
>>456さんの言うとおり、悪徳なとこもあるので。
でも信頼できるブリーダーさんもたくさんいるのでぜひ探してみてください！

市場で5万で卸してもエンドユーザーには5万で売らないよ。4〜5倍付けて売れるわけないのさ〜

返事遅れまして申し訳ございません。
なるほどペットショップを介すよりブリーダーさんと直接…勉強になります。
こちらはコーギー(できればボーダーだけれどもボーダーに満足できるほどの運動ができない可能性が高いので)を将来飼いたいなと考えております。
ブリーダーさんを一人も知らず、まだまだわからないことだらけなので、
自力で再び考えようと思います。
また心配になったら質問させてください。

無料のボダいるよ〜。
いかがですかー?
http://www.dogstadium-japan.com/
片金以外は運動量も少ないもんだよ〜。

>>459
愛犬の友とかに載ってるブリーダーにかたっぱしから電話してみたり、
近場なら実際に見にいったりするのもアリだよ〜。

しかり見ないとわかんないづら

>>459
耳にちょい白が入っていて、ややふさふさしたコーギーが
いるとする。

「この仔は、ここ（耳）がミスカラーでフラフィー（長毛）
なので、お安くしておきます」と説明してくれるのが良鰤。

「この仔は、耳にチャームポイントがあって、ふわふわ毛で
かわいいですよ☆」と説明してくれるのが悪徳鰤だ。

まずオマイがスタンダードとはなんぞやを勉強して、
見分けられるくらいになれ。
それが面倒ならショップで買った方がいいと思う。

良鰤は何も知らない素人が来るのを好まないし、
安いからという理由で、（わざわざ）スタンダード外れを
狙って来る人も歓迎しない。

みなさん悪徳ブリーダーにご注意
ティーカッププードルが馬鹿高い時期にどうしてもほしくて
ネットオークションで市原市にある柴○さんというブリーダーから
ママもティーカップだしこの子も２ヶ月で５００ｇ の極小なので
ティーカップになると思いますということでけっこう高額な値段で購入。
一回目のワクチンがまだということで次の日、獣医さんに行ったらこの子は
完全な栄養失調状態なのでワクチンが打てないと言われた。
ブリーダーは引取のとき大きく育たないように幼犬でもフードは成犬用の
アイムスのドライフードを一日１０粒程度与えてあげてくださいと言ってた。
獣医はそのブリーダーはこれは完全な動物虐待だと今すぐ抗議してやると大激怒。
おかげさまで成犬の今では立派な４.６キロのデカプー!(^^)!
でもめちゃ可愛いっすよ(^。^)y-.。o○
でもそのブリーダーは許せません<`〜´>
今思えば引取の時、ママ犬見せてくださいと言ったら子育てで疲れてボロボロ
なので見せれないと言われた。おそらくママ犬もティーカップはウソだったんだよね。

わても小さいシェルティー欲しいんだがミニ出すブリさんって
ほんとの所、どうなん？と思っている。

「難病の○○ちゃんに愛の手を！」そんな街頭募金の光景を見たことありませんか？

今、巷で噂の「死ぬ死ぬ詐欺」です。2ちゃん内で180以上のスレを消費中
疑惑の○○ちゃんを救う会と、活動方法を指示するトリオジャパン
移植の緊急性を訴えながら「海外渡航で臓器移植を！」と巨額の募金活動
治療後の余剰金はトリオジャパンへ委託され、これまで一度も会計報告が
無いままトリオジャパンが抱え込んだ金額、少なくとも5〜10億円ある模様
トリオジャパンとその周囲を調べた結果、どうにもぁ ゃι ぃ影がチラホラ

どうやらトリオジャパンの荒波嘉男さんはクリスチャン。教会への献金か？
週刊誌に「お金の面でシビアに追及しないでほしい」と言い訳したから大変！
キリスト教系宗教団体を巻き込んだ一大スキャンダルに発展する可能性が
某カルト宗教、臓器売買、資金洗浄、某国会議員、工作員、脱税、反日団体･･･

キリスト教徒ってこんな手法で募金詐欺やってるの？
強制献金させられて多額のカネが使途不明って宗教団体ではよくあること？
脳死・安楽死・尊厳死に賛成してる人って何か宗教やってるの？
アメリカの病院は尊厳死状態から臓器摘出して移植するの？
韓国でのキリスト教ってどんなことしてるの？
反日宗教団体ってどこの団体？
宗教団体と左翼と人権団体が結託してるって本当？

【ｷﾘｽﾄ】「○○を救う会」募金詐欺教【ｶﾙﾄ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1160746451/

>>464

一般的にはトイやミニチュアが普通なのかなー
プードルってでかくて当たり前(スタンダード)と思ってた

452さん何犬種買うの？
ドーベルは止めたほうがいいよ！ＰＤの中じゃ
あーあそこから買っちゃったのね！可哀想に…と言われます

>>467
トイが圧倒的に多いよ。2005年度で登録数56,996頭
ミニチュア90頭、スタンダード600頭
スタンプーのサドルクリップなんてめちゃめちゃカッコエエと思うが、
そこまで本気の人はごくごく限られている。
ほとんどのトイプーはポチだしね。

>>465
シェルはよくわからないけど、私の好きなﾀﾞｰｸｽの小さいのは、
顔が「これ、ホントに純血？」って疑いたくなるぐらい醜いのが
たまにいるよ。
好き嫌いじゃなくて、犬種標準からものすごく離れてる。
変な顔でもかわいければいいけど、かわいいとはいえない犬も多いよ〜

考えてみるとショー用の子犬の中でミニが出たとする。ショー用では失格・・
お値段据え置き。だが、珍しいミニＯＯです。なら・・同じ位高値で売れるって事？
サイズが小さいだけならいいけどスタンダード怒ハズレ！病気の問屋だったら？

もっと情報クレクレ！

プードルのブリーダーのところで仕事してました。子犬は母親みてもあんまりわからないです。
何故かというと、繁殖する方としては一度にたくさん生んでくれるほうがいいからです。交配した雄の特徴を受継いだ子を産める
雌が良いとされてます。子供は大体２匹くらいは大きめ、あとは普通か未熟児のパターンが多いようです。

↑　繁殖犬はすべてそうではありません。そのブリーダーはＣＨの雌犬持ってないのですか？

http://www.doging.com/

ここはご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
ＨＰだけ見ると、良さそうではあるのですが・・。

ノ○犬舎ってダックスの成犬を何頭か「無料！」って出してるけど・・・
あれは一体何なんだろう。繁殖引退させたメスとか？

>475
なんだかんだと良い事述べてるがｗ
結局は営利主義の犬屋じゃん。
遺伝性疾患の検査ひとつしてねーぜ？
自分で見学に行ってみて、良さゲなら買えば？
漏れは絶対買わんが。

＞動物飼養許可（化製場等に関する法律第9条第1項）取得済み
てのはイマドキ珍しいくらい、へー！そこまで知ってるんだーだけど
＞返品・交換 生物につき、商慣習によりお受けしておりません。
商慣習て…orz

　　　
　　注意！これから犬、猫を購入しようとしている皆様へ。

臨時会場などで行われる犬、猫の即売会、移動巡回イベント等で
犬、猫を購入することは危険を伴います。

悪性のウィルスや病原菌が「潜伏」している可能性があるからです。
悪気はないのですが、開催期間が短いため販売員ですら気付かずに
売ってしまうことがあります。

買ってしまってから気付いたのでは手遅れで、多額の治療費と
精神的苦痛を強いられます。
また、すでに飼っているペットへの二次感染の可能性もあります。

どうしても購入したいのであれば、信頼できる地元のペットショップ
及びブリーダー等でじっくり時間をかけて購入してください。

だぁかぁらあー　ジックリするのはいいんだけど・・
信頼できるブリーダーの概念って?分かってたらこのスレ
覗かないのよぉー　

都内なんですが、フレンチブルドッグはどこのブリーダーさんがお薦めですか？

チワワかダックスのロン毛で、できるだけ小ぶりのワンちゃんを格安で買える
ちゃんとした鰤はどこですか？教えて下さい。年内に買いたいです。
東京・神奈川（東部）あたりでお願いします。

>>482そんなところがあったら私が紹介して欲しいくらいです。安いのは安いな
りの理由があって当然です。

>>481
ちゃんとした鰤は
格安でなんか犬売りませんよ。
大体ショップ価格と同じくらいじゃないですか？
犬質の差は同じ価格でも雲泥の差ですけどね。
あなたの予算はいくらくらいなんですか？
5万くらいとかいわないでね。

よく格安で・・・とかタダでとか言っているヤツいるけどさー
飼った後でどれだけ金がかかるのか知ってるのかね？
フィラリア予防とかワクチン狂犬病注射、毎月の餌代・・・
それに病気になったらすっごく医療費かかるんだぞ！保険きかないから。
ちょこっと足の裏ケガしただけでも1万円近くもかかるんだぞ〜！

飼ってからタップリお金掛けたいから格安で買いたいんじゃん?

ミニシュナかいたいんですけど、どこかいいブリーダーさんありませんかね？
ショップをまわってみたりはしてるんですけど、値段に幅があり過ぎてわからないんです。

いいブリーダーはＨＰなどでは値段は出してないっていうのはよく聞きます。
あと、その犬の専門犬舎がいいとも言われますね。
あとは…やっぱり電話してみて、対応がよく、質問にきっちり答えてくれるブリーダー
さんがいいみたいです。質問としては、
・子犬の生年月日・ワクチンの有無・JKCへの登録は可能か・血統書はいつ頃入手できるか
などです。

>>485
あ、それｸﾚｸﾚ理論だからｗ

飼ってからきちんとお金掛けてあげられる人は
購入するときも計画的にお金ためてから飼いますから。
というか購入費用くらい普通持ってない？

>>485
普通に飼っても生涯飼育費用で５００万円ほどかかる。
たっぷりってことは、１０００万オーバーくらいかけるんだな？
それで格安ってことは、最初の代金は５０万円くらいか？ｗ

大手チェーン店ペットショップの子犬はほとんど\98000で売られてました。
チワワもダックスもパピオンも。
>>486さんの行ったショップもこれくらいでした？

>>485
安い犬＝悪い犬とは限りませんが、病気持ちであったりの可能性があるということです。
だからといって高い犬が100％なのかというと？なんですけど。
値段も含めて、自分が本当に欲しいと思える犬を探してください。

農学スレからｺﾋﾟﾍﾟ

当時勤務してた病院では夜間に病院の留守電にメッセージが入ると
病院の携帯にとんでくるようになってた。
オレが携帯当番だったある日の夕方、
診察時間中に電話の問い合わせがあった。

鰤「ブリーダーをやってるんだけど、交配した日がわかんないんだけど
　　帝切してくれないか？あとブリーダー価格はいくら？」とのこと。
たまたま院長不在だったこともあり、
オレ「価格は院長不在なのでわからないが、
　　　あまり早すぎると帝切も出来ない。体温の変化は？」と伝えた。
すると
鰤「イヤ、体温とか測ってないけど、経験上もう切って大丈夫だから。
　　とにかく切って欲しい。」
オレ「価格も含め明日なら院長いるから1度来院してください。」
鰤「エー･･･（めんどくさそう）じゃあ近いうち行くかも。」ガチャン。

その日の深夜2時過ぎに病院携帯にメッセージが。
「犬のおなかにカッターが刺さって！血が、血がっ！」
さっぱり状況がわからなかったが、とにかく連絡すると夕方の電話の鰤だった。
「床にあったカッターが電話で問い合わせてた妊娠犬の
お腹に当たって切れた」とのこと。
すぐ来院したけどみてびっくり！
腹部正中に臍から15センチほど上手に切開され、
腸と子宮が飛び出し腸間膜から多量の出血をしているシーズーが！
もう可視粘膜蒼白で意識もほとんどない状態。
ダンボールにはペットシーツが敷いてあったけど、もう血ペイでまっかっか。
簡単な縫合ならやっちゃうつもりだったけど、院長に連絡。

緊急オペになったけど結局母子ともにあぼーん。
鰤はとにかく仔犬だけでも生かせとか仔犬に気管チューブ入れろとか言ってたな。
仔犬が駄目ってわかったら今度は母犬を輸血してでも助けてくれって
雑種を2頭連れて来て、
「こいつらはあのシーズーのために死ねるのなら本望って
思ってるから早く血を抜いてくれ」ってわめいてた。

何かもう怒りを通り越してあきれてしまって
驚くほど冷静に対応してた。
んで何回か聞いたけど最後まで鰤は自分で切ったとは言わなかったよ。
翌日病院の他のスタッフからはねぎらいの言葉をかけてもらったけど、
院長からは「お前が鰤を追い込んだのも原因」って怒られちゃった。

後にも先にもあんなDQN鰤は見たことないな。

>>490
大小色々なペットショップをまわりましたが下は四万円から上は十五万円と幅がありました。
素人なりに見てはみたんですが、値段に大きな差が出るほどの違いは見つけられませんでした。

すまん　格安で買うヤツに嫌味で書いたんだけど勘違いされちったな　
安物買いの銭失い・・安いものが品質が悪いのは世の常だが、大枚叩いても
スカだったりするから犬の世界はたち悪い。

>>493
その差は大きいですね〜。値段が少し高めになっていいのなら、やっぱりブリーダーから
頂くのが一番なのかもしれませんね。
いいブリーダーは生後60日くらいから、その子犬の外見の良し悪しや性格、欠点などが
わかってくるみたいです。その上で自分が欲しいタイプの犬を選んでくれるみたいなので。
ショップの子犬がダメなわけではないのですけどね。

>>493
同じ月齢なのに安い犬って必ず何かの理由があるはず。
健康に見えるけど実は疾患持ちとかね。
良心的なショップなら「どうして安いんですか？」って聞けば教えてくれるはず。
ちなみに自分は15万は高いとは思わないな。

>>496
ミニシュナの高い子犬がいくらするのかわからないけど、
やっぱり３０〜４０万するんですか？
まあ、上を見たらキリがないとは思いますが。

>>497
わからないなら、3〜4万で充分です。

>>498
嫌味にしか聞こえないんですが自分の思いすごしですか？

同じ１０万でもペットショップとブリーダーとでは犬質が違うはず・・・
いや・・違うと信じたーい!!

>>497
15万が高いとは思わないけど、ペットタイプで30万以上はボッタクリっぽいかなぁ。
あくまでも自分の感覚では、だけど。
ちょっと幅はあるけど15〜25くらいで健康な子は買えると思う。
12、3万くらいだとヤケにデカくなる可能性とかが出てきそうで、
10万切ると健康なのか心配になる。
ただ、小さいからって理由で体の弱い子を高値で売ってる所もあるから、
値段だけで全てを判断するのは難しいよね。
やっぱり実際に抱っこして、見た目以上の重さを感じるかとか
目はきれいか、鼻水出てないか、鼻は乾いてないか、肛門はきれいか…等々
入門書に載ってる「仔犬の選び方」みたいなのを参考にチェックしてみて、
出来る限りたくさんの仔犬を見るのが一番だと思う。
時間は掛かるけど、10年以上一緒に過ごす家族だからね。
それから、単純な煽りは放置しましょう。

>>501
ありがとうございます。すごく参考になりました。
どの犬種でもペットタイプとショータイプだったらやっぱり毛並みとか
全然違うんでしょうね。

>>502
本物のショータイプは鰤とコネがないと手に入らないよ
ショップの犬は確実にペットタイプ
良鰤はショップに犬を卸したりしないから。
悪徳鰤だとペットタイプを25万円とかで売るから、気をつけれ
ショーに出陳している鰤を選んで、15万円前後で買うのが一番だと思う
数ヶ月〜2年ほど待たされるが、あせらずじっくり選べ

ペットショップでもブリーダーさんでも、15万でも30万でも、
健康で元気な子を迎えられるなら高いとは思いませんが
その価値は素人には見分けづらいんですよね。。。

さらにいいブリーダーさんから、というのをよくみかけますが
いいブリーダーか悪いブリーダーかを見分けるのもまた難しい。。。

>>503>>504
やっぱり犬舎とか見に行って親犬やブリーダーさんと直接会ってみたほうが
いいんでしょうね。
自分の目で見ないとわからないと思うし。

行ったら行ったで、高額羽根布団をつい、買っちゃう婆さんみたく、
口車に乗っちゃうんだよね。やつら騙しのプロだもん。
最初に気付くこいつは??ヤバそー!と言うポイントは?

私が知る限りブリーダーの８割は騙しのプロです。

>>506
やっぱ子犬の両親を見せてって言ったら断るトコはダメなんだろうね。
あと、インターネット販売してるトコとか怪しい…

>>507
それはあなたがブリーダーと繁殖屋の
区別がつかないせいもあるのでは？

犬舎見学に行って簡単に来訪者を中に入れるところも
どうなのかな？と思うよ。
もしかしてペットショップに寄った帰りかもしれないし
感染防止って考えると知らない人なんて絶対犬舎へ入れられない。

でも外からでも臭いや管理の具合はわかると思うから・・・
ものすごく臭かったらやめておいたほうが吉。

>>509
同意
簡単に入れるのは消毒できる範囲内
ベタベタ触るのも堪忍だろうし…
見学のための消毒できる来客用風呂に入って服着替えて
念のためもう一回消毒して無理でしょ
それに鰤もそれだけのため風呂　作れないでしょうし…

いちげんさんを犬舎に簡単に入れてくれる鰤の心の中
「とにかく売って金にしなくちゃ・・・」
「うわ〜高く買ってくれそうなカモがｷﾀｷﾀw」

仙台にあるペットショップベティというブリーダー兼ペットショップのお店の情報探しています。どなたかご存知の方いらっしゃいましたら情報をよろしくお願いします。

>>509>>510
でも見せてもらえないのも飼う方としては困る。
怪しいって思っちゃいます。
写真じゃちょっとわかんないし…

>>513へ
>>509>>510の考えは一方的ですね。
信頼できるブリーダーは来客室や犬舎以外のところに
親犬と子犬を連れてきて見せてくれますよ。
ただワンコに触れるのは絶対厳禁です。

え、どうして一方的？
犬舎に入ってもらうのは困るけど
別室で子犬と母犬は見せるよ？
じゃなきゃ来てもらう意味がないじゃない。
画像だけで決めるならネット販売と一緒でしょ？

>>510さんだって
消毒できる範囲（おそらく応接室）には入ってもらうって書いてるじゃない。
よく読んでから批判するならしたらどう？

>>514>>515
犬舎って入れないんですね〜。
知りませんでした。
でも親犬や子犬は見せてくれるなら安心です。
さわれないのは悲しいですが、ワンちゃんのストレスにも
なっちゃいそうですよね。

>>515さん。
>>514さんも批判のつもりではないのでは？

うはｗ>>509頭ワルスｗ
〔女〕か？

「簡単に来訪者を中に入れるところもどうなのかな？と思う」
「感染防止って考えると知らない人なんて絶対犬舎へ入れられない」
「外からでも臭いや管理の具合はわかると思う」
と書き連ね、見ることができないという方向から一方的に話を進めた挙句、

「別室で子犬と母犬は見せるよ？」だと？

だったら最初から書け。この馬鹿が。
わざわざ>>510を引っ張り出しても無駄だっつーの。

>516
犬舎には生まれたての子犬や
出産直後で抵抗力の弱まった母犬がいる場合も多いし
万が一病気を持ち込まれると
一般家庭と違って頭数が多いから
根絶するのが難しいんですよ。
お互いにピンポン感染しちゃったりするので。

こちらが気をつけていても
一般の方って道を歩いているよその犬を気軽に触ったり
ペットショップへ行った帰りに寄ったりするでしょ？
危機意識の違いだから仕方ないんですけど・・・
とっても怖くって犬舎には入ってもらえませんね。

批判じゃないなら一方的って何を指していってるんだろう・・・

>517
あら、レスしてる間に・・・

はいはい、私も頭悪いですが
>>509-510を読んで意味がわからないあなたも相当なものですねｗ
簡単に犬舎に入れるような>>511のような繁殖屋さんですか？

>わざわざ>>510を引っ張り出しても無駄だっつーの。

はぁ？

>>519
馬鹿なんだから引っ込めよ。
相手をしてやってもいいが、お前のような馬鹿の共通項として

「間違っていたことを証明しても、その間違いを認める発言や謝罪をしない」

ということが挙げられる。
もし、しっかりこの項目に対し満足させられるのであれば、相手をしてやってもいい。

ま、どーせ無理なんだから、馬鹿は死ぬまで馬鹿とだけ覚えておけよ。

なんか高Ｐ−だなぁ　他人を馬鹿呼ばわりするほどの事もなかろーに・・
鰤の話にもどろーぜ！怒りは悪徳鰤に・・・

>>520
だからどこが間違ってるの？
よく読めばわかると思うけど
「犬舎に入れない」といってるだけで
「見せない」なんて一言も書いてないんだけど？
脳内決め付けはやめてくれるかな。

>521
そうですね。
それじゃ見学に行ったときに見るべき点を書いてみます。

大規模で犬舎と人間の住む家が別になってる繁殖屋のことは知らないけど
うちみたいな単犬種で少数しか飼ってない場合は
人間と犬が一緒に住んでる場合がほとんどだから
例え応接間に通されたとしても
臭いなんかできちんと管理しているかわかると思う。
もちろん母犬や子犬が汚れていないかもチェックポイントだね。

出産後の母犬は頻繁に洗えないし
子犬も生後2ヶ月までは洗わないけど
寝床やケージなどがきれいなら犬ってそんなに汚れないし
匂いもしない。
離乳食でべたべたになっても蒸しタオルで拭くだけできれい。
そんなひと手間を掛けてあげられない鰤は問題外。

あと一見きれいでも
母犬の足先なんかが赤く変色している場合は
汚い床を歩いている場合や
閉じ込められっぱなしでストレスから足なめをしてることが多い。

続けて鰤さんたち
チェックポイント思いついたら教えてあげてくださいな。

>>522
なるほど〜。それなら私のような素人でもわかりますね！

みなさんに質問なんですが子犬はオスとメスのどちらによく似るんですか？
母犬を見るってことはやっぱり子犬は母犬のほうににてくるんでしょうか。

>>522
なるほど。

よく犬種別の入門書とかの「仔犬の選び方」みたいので
「抱き上げた時に見た目より重く感じる子がいい」ってのがあるけど
犬に触れないと、それは無理ですよね？
手を消毒しても触るのはNGなんでしょうか？

>>522
>だからどこが間違ってるの？

いいかげんにしろ。

　オ　マ　エ　は　馬　鹿　な　ん　だ　。

そして、馬鹿が俺に教えを乞うなら、間違っていた場合の謝罪を
しっかりするのかどうなのかを答えろといったことを書いてあるだろう。

馬鹿の分際でしつこいからもう一つ追加だ。
間違っていたことが証明されてしまった場合、謝罪だけでなく、オマエの個人情報を公開しろ。
そこまで自分は間違っていないと自信を持っているのなら、軽く約束できるだろ？
もちろんだが、俺が間違っていたなら同じことをしてやろう。

あー危ない人だったんですね。
相手をした私が悪かったです。
以後はスルーいたします。

>>527
ついでにもう一つ教えてやる。

「馬鹿は一生自分が馬鹿であると自覚することができない。だから馬鹿という」

オマエは一生自覚できない。
形だけ「私は馬鹿ですよ」と言ったところで、何の自覚も持てない。
せいぜい死ぬまで現実世界で馬鹿を晒し続けろや。

>>525
うちの場合は見学は第一回目のワクチンが済んだ60日以降なので
絶対に寄り道をしてこないという約束をした上で
少し抱っこするくらいならOKです。
もちろん手は消毒してもらいますけど。

気に入ってもらえたら予約という形で
基本的には90日までお預かりします。
どーしてももっと早く連れて行きたいと要望される方には
生活環境や飼育経験を考慮して80日前後でお渡しすることもありますが。

もちろんショータイプは別ですよ。

おつむの弱い粘着は消えろ
邪魔だ

ショータイプはどう別なの？

>>530
おお。新手の馬鹿かい？
なんならオマエがそいつの引継ぎをしても構わんぞ。

出来もしないくせに相手を馬鹿にするもんじゃないよ。
な？お馬鹿さん。

みなさん
お口が悪いわね。

俺以外は口だけじゃなく頭も悪いようだがな。

>>531
ショータイプはそんな早い時期に確定はしない。
大体4〜6ヶ月くらいまで手元において様子を見ます。
それに一般募集なんてしないから・・・

なるほど・・・では、中大人で募集が出てる子って思ったより？？で・・
補欠の子達なんだね。じゃーさぁー子犬でショー用はやっぱ騙し？じゃん！

でも即ペットタイプ確定した子よりも
レベルが高いよ＜ショータイプリタイヤ
価格も高くないし、ねらい目だと思うな。

>じゃーさぁー子犬でショー用はやっぱ騙し？じゃん！

リピートブリーディングで前腹の子の成長具合と比べて
早い時期にこの子はいけるって確信できる場合もあるから
一概には言えないけどね。
早い時期にオーナー決まったとしても
やっぱり4ヶ月くらいは様子見るんじゃない？どこの鰤も。
それで予想が外れて思ったより良くならなかったら
キャンセルしてもらったり別な子用意したり。

ほーほーなる！じゃー逆バージョンもある訳だね？思いがけず桶みたいな
ショータイプリタイヤ（♀）は繁殖につかうんか？

思ったより良くなる場合もあるけど
確率としては低いな。
ペットで譲った子がショータイプになるってことはまずない。

>ショータイプリタイヤ（♀）は繁殖につかうんか？

もちろんそういうこともあるけど
うちの場合は思ったより大きくならなくて
ショーを断念する子が多い。
小さい子に出産はかわいそうだからね。
その場合は台メスとしてもだめ。
ペットでかわいがってくださる方を探すことになるね。

>>509
ごめんなさいね
書き込んで忙しかったんで。そのままにしていたら…
今見たんです！！
なんか　変な方向になっちゃったね。
一人で対応してもらっちゃってすいませんでした。
時々しか見れない立場なので…

いえいえ〜

一般の方がここを見て
おひとりでも悪徳繁殖屋にひっかからなければうれしいですよね。
ひいてはそれが繁殖屋に飼い殺しにされるかわいそうな犬たちを
減らすことになりますものね。
売れなければきっと手を引いてくれるでしょう＜繁殖屋

>>510では>>509のどこに同意してるのかが問題だが、
「>>509全部」ということであり、結果に不満があるのならば、相手をしてやってもいいよ。

どーする？ん？


・・・つか、今更何しに出てきたんだ。

>>509さん
ブリーダーと繁殖屋の違いはなんですか？

>>509>>510
の文章はワンコは見れないとは書いてはいませんが
見らないととられてもしかたがない文章だと思います。

>542

うわ、思わせぶりな改行､ｷﾓｽ。

>>543
私の思うブリーダーとは
その犬種にほれ込んでよりスタンダードに近づけるべく
努力して繁殖している人だと思います。

繁殖屋は売れ筋の流行犬種を何種類も取り揃えて
スタンダードまるで無視の繁殖をしている人かな。
雄１頭をすべての台メスに使っているような人。
スタンダードに近づけようと思ったら
それぞれのメスの欠点をカバーしてくれる雄を選んで交配するはず。

個人的な意見だけど繁殖して子犬を販売することで
生計を立ててる人は？？？と思う。
ブリーダーと呼ばれる人の中にもそれで生活している人もいるけど
良い犬を良い環境でしっかり育てて
良いと思った犬と交配し
出来た子犬をショーに出す・・・
これで利益は出ないんですよね。
それどころか持ち出しばかり。
趣味だから出来ることだなーって。
利益出すにはどこかで経費を削ってるはずなんですよね。

あ、それから
レアカラー繁殖に走ってるのも繁殖屋。
レアカラーと呼ばれる毛色は色素に問題ある場合が多いし
（チワワのチョコタン・ブルータン・ブルーマール、ダックスのダップルなど）
ほとんどの犬が主流のカラーより犬質が落ちる。
スタンダードを考えたらわざわざ創りだす意味がない。
高く売りたい以外に理由が思いつかない。

それと金網ケージでそこが金網すのこ使ってるところも要注意。
あれは下の引き出しだけ出して糞尿を取ればいいから
そうじは楽だけど犬の足には最悪。
足の指が開いちゃうし、第一犬がかわいそう。

>546
質問してもいいでしょうか？

ブリーダーさんはよく「よりスタンダードに近づけるべく」という言い方をしますが、
スタンダードも時代によって移り変わりますよね？
そのことを考えると、いくらスタンダードとかいっても、改良の歴史でしかないように思います。
元々、さまざまな用途にあわせて改良されてきたのが犬の歴史ですし。
それは改悪でなく改良であればOKということなのでしょうか？

純粋な疑問なのです。

>>545
そんなどうでもいいことに反応するオマエも十分気持ち悪いと思うよ。

それくらいのことは書き込む前に自覚してみたらどうだい？

>>548
まだまだ勉強中の身なので
私なりの考えなのですが・・・
>スタンダードも時代によって移り変わりますよね？

スタンダードは犬種標準を文章であらわしたもので
改正されない限りはずっと変わりません。
あなたがおっしゃるのはスタンダードではなく
流行？といっていいのかなそういったものだと思います。
そのとき一世を風靡した犬や好まれるスタイルによって
繁殖傾向がかわる場合がありますから。

スタンダードはあくまで文章での表現なので
受け取る側によってイメージするものに若干の違いがあると思います。
明記されていない部分もあり
ブリーダーの好みやセンスに任されている部分もあるのだと思います。
そのため時代によってタイプが違ってくるように見えるのでは？

おっしゃるように犬は用途に合わせて改良を重ねられてきたものであり
犬種によってあるべき姿が決められています。
少しの遊び（余裕・ブリーダーなりの味付け）は許されても
まったくスタンダードを無視し
流行や売れ筋のスタイルだけを追って繁殖することは
本来の姿や性能から離れていくことだと思います。
だからこそ繁殖の際はスタンダードを思い浮かることが重要なのだと思います。

わかりにくかったらごめんなさい。
もっときちんと説明してあげられる先輩方がいらっしゃったら
よろしくお願いします。

>>550
レス有難うございます。

私がお伺いしたいのはまさにこの部分です。

>スタンダードは犬種標準を文章であらわしたもので
>改正されない限りはずっと変わりません。

改正されますよね？
たとえばシーズー、15年ほど前は今より体重設定が重かったと思うんです。
それがだんだん、小さくなっている。

ダックスもカニンヘンはなかった。

元々アナグマ猟のための犬だったのが愛玩犬としての改良を加えられた結果ってことなんだろうけど、
それはスタンダードダックスから見れば、ただの矮小化でしかないと思う。

まさにここが疑問で、スタンダードの改正は確実にその犬種にとってよい方向に向かっているのか否か。

ここを誰が決めているのか（FCIとかなんでしょうけれども）、
そしてまた、そのスタンダードに追従して犬種サイズをを小さくしたりすることは、
おっしゃるとおり「本来の姿や性能から離れていくこと」ではないのかとかって疑問に思うんです。

その辺をブリーダーさんがどう考えているのかを知りたいんです。
あ、決して非難とかではないですよ。
私自身が常に迷って悩んでいる部分なので。

あなた自身が迷って悩んでいる部分
ということはあなた自身もブリーダーもしくはそれを目指されているのですね？

それではお分かりになると思いますが
スタンダードも人間が作ったもの。
誰かに利益のあるように改正されていないとも限りません。
おっしゃるダックスのカニンヘンなどは
確かに性能から離れていっているのかもしれませんね。
本来の猟犬としての性能を愛するブリーダーは
カニンヘンには手を出さないのではないのかなー。
ペットとしてダックスを売ろうと思ってる人には
有利ですよね、より小さいカニンヘン。

私の犬種でも体重の上下限の幅が広がりました。
でも繁殖に支障が出たかというとまったくないんですよね
あくまで許される体重であって好ましい体重ではないから。
その犬種として美しいあるべき姿
一番研ぎ澄まされた部分を理想として追求していけば
例えスタンダードの改正があったとしても大きく方針変更する必要は
ないと思っています。

ただし創りこまれすぎた犬種などは
生きていくうえで障害が多くなってしまって
生き物としてより健康であるようにずいぶん大幅に
改正された、改正されるようですね。
そういう犬種のブリーダーさんは大変だと思います。

>>542
509のいっていることはその後の対応発言について
ブリーダーとしてすばらしいと思えるけど
５４２が何が不満なのかよくわからない
今更出てきてウンヌン…
失礼ですが５４２あなたに対してはまだ何がいいたいのかよくわかりません
何に対してご立腹されているのか？
喧嘩する意味ないので止めませんか？
また文句言われても読むのかなり遅く(不定期）なりますもので。
>>544
509が>>529でいっているのがほぼ主流だと思う。
見せないのではありませんよ。
鰤　飼い主双方時間が許せるならば
兄弟犬　母親　外掛けでなければ父親も見せていただけますよ。
言葉足りなくて誤解させて申し訳ない。

>>553
馬鹿にきっちり教えるには条件があるのよ。
その条件を満たすなら全てを教えてやるよ、と書いた。
どうやらオマエも馬鹿の一人なので、どうしてもケリを付けたいのなら、どうするか選べや。

>何に対してご立腹されているのか？
ここだけは教えてやる。
「>>544が書いた内容をオマエラは論理的に全く理解できていないのに、自分は正しいと主張するからだ」
ただ、>>544自身、論理的に何がどうだと説明できるほどではないと思うがな。

「いいから、馬鹿は死ね」

そう言いたいところを我慢して俺は>>528を書いたのだから、スッコンデロや。

>>553

>510さん
私たちが>>554をはじめとする一連の発言を
理解できないのと同じように
いくら言葉を連ねて心を尽くして書き込みしたとしても
>>554には理解できない・しようとしないでしょう。
すべての人間が価値観を一緒にするなんて無理なこと
どちらにしろ一連の馬鹿発言は
スレの趣旨を逸脱しているのだから
相手をするだけスレ汚しになってしまいますよね。
そんなことよりあなたや他の経験豊富な鰤さんたちと
一般の方にも役立つ有意義な話がしたいなー。

>>554
やはり私馬鹿みたいです。
よく意味が解りませんでした。申し訳ないです。
自分の中では　まぁいろいろな考え方もあると理解しました。
>>555
スタンダートについては　作り手　飼い主とも要望があるみたいですね。
20年後にはＭダックス３ＫＧが主流になっていたりするかもしれませんね
Ｋダックス極小１ＫＧというのもそう遠くないでしょう。
賛否はあると思いますが…
後はプロ側の作り手　その方の良心、日々の努力　勉強ではと

先般　ＪＫＣのプードルだったかな？カラーブリーディング交配講習？
に参加した人によると
これとこれの交配はだめだとはいいません。
それで利益を得てる人もいらっしゃるとの事ですからと・・・
それも難しいですね…

これより名無しにもどります。

>>510さん
いろいろ勉強になりました。
今後も信念をもってブリーディング頑張ってください。
ありがとうございました。

>>555
>いくら言葉を連ねて心を尽くして書き込みしたとしても>>554には理解できない・しようとしない
いまだかつてそんな書き込みは皆無だが、脳味噌は大丈夫か？
オマエが必死に書くペット屋の仕事内容なんざ、どうでもいいのだよ。
何度も書くが
【>>544が書いた内容】をオマエラは論理的に全く理解できていないのに、オマエラは自分が正しいと主張する。
これが唯一の問題点であり、その他はなんら問題視していない。

しかし・・・本当に馬鹿なんだな。

>すべての人間が価値観を一緒にするなんて無理なこと
いいや。
少なくとも、オマエが俺の提示した条件を飲むのなら、その腐れた脳味噌でも解るように解説してやる。

>相手をするだけスレ汚しになってしまいますよね
散々相手をしている馬鹿が書く内容ではないな。
まさに、馬鹿ゆえか。


>>556
>よく意味が解りませんでした。申し訳ないです

「>>544が書いた内容をオマエラは論理的に全く理解できていないのに、自分は正しいと主張するからだ」

これすらも解らないのであれば、生きていても周りに迷惑をかけるだけだ。
あとは自分でヤリ方を選んでくれ。
苦しまない方法は睡眠薬＋練炭だよ。

>>556
>これとこれの交配はだめだとはいいません。
>それで利益を得てる人もいらっしゃるとの事ですからと・・・

現在のJKCに置ける問題点は
すべてここに集約されてますよね！
JKC自体が商売人よりの資金で運営されている。
だから本来その犬種にとって好ましくないことでも
受け入れざるを得ない。

ドッグショーもしかり
ペット関係の商売している人が主催・審査するから
利益のあるほうを上げる。
犬とは関係のない本業で身を立てているその犬種にほれ込んだ人が
主催・審査するようになれば
裏工作だの何だのが減ると思うんですけどね・・・

9xkBqOtA

このヒトは何でこのスレに常駐して必死になってるんですか？

ショーを目指して、ショーに出せないタイプの仔犬は売って
売れない仔犬やショーリタイヤ犬を、里親へ平気で出すブリーダーって、、、
ブリーダーとしては普通の行為ですか？
土偶見てると同じような人が里親に出してる犬種もいますよね、、、

>>561
保健所に連れて行かれるよりはよっぽど良心的だと思うが？
何を言いたいんだ？

>>560
理由1：物事の白黒をはっきりさせるため
理由2：仕事のストレス発散のため
理由3：馬鹿に自身が馬鹿と心底認識させることが、本当に不可能なのかを見極めたいから

これらを知りたいのであれば、俺にアンカーを付けて尋ねるべきだな。
単に煽りのつもりであれば、上記理由を書くことで俺の満足度が少しだけプラスになるので、無意味な行為かと。

>>560
お答えどうもありがとう。
ご本人自らお答えがいただけるとは、恐縮です。

ついでに昔書いたレスをコピペ。

掲示板上において、「必死」と相手を称するのは馬鹿の証拠。
それは、相手が「極めて真面目である」と区別をすることができない以上、なんらの意味も持たないからだ。

それどころか、オマエは相手を「必死」と称することでしか
「相手に対する自身の存在を認めさせることが出来ないくせに、それを行うことをやめられない」
という矮小な生き物である、と自ら認めたということに他ならない。

こんなことでも、脳が情けないオマエにとっては、一つ勉強になっただろう。
今後は少し注意してみるといい。

>>564
どういたしまして。
ほんの少しでも、人間という生き物の進歩（思考部分）に寄与できたことは幸いです。

>>565

以前から、人間という生き物の進歩に貢献してらっしゃるのですね。
常に世界について考えてらっしゃる方でなければできないことでございますね。
感服いたします。

ありがたいお言葉を頂きまして、今後も多少なりとも良き方向へと進めるように努力いたします。

>>567
返し的には「よくあるパターン」を踏襲してるが、単にそれだけ。
特に可もなく不可もなく。

まぁ、がんばれよ。

>568
今までの「馬鹿者」に対する、ご考察、大変興味深いものでした。
もっとご高説を賜りたいですね。

あの、ちょっと伺ってもよろしいでしょうか？
適当なスレッドがわからなかったので、
一番ブリーダーさんが多そうなこのスレでお尋ねしてみます。
もしも、他に適当なスレッドがあれば誘導お願いします。


ブリーダーさん宅に点滴や注射器があるのですが、これって普通のことですか？
ワクチンや、調子の悪いときのリンゲル液とかを、
そのブリーダーさんが打っているようなのです。

「獣医師法とかに触れないんですか？」って聞くと、
「ワクチンくらいはどこのペットショップも店員が打ってる」とか言って
「大丈夫、大丈夫」というのですが・・・。

そこには「獣医師から預かっている」ということになっているロッカーがひとつあります。
そこに注射針とかがあるようです。他にいろんなお薬とか。
「預かっているだけ」ということになっているので、
鍵がかかっていて誰も触れないことに表向きはなっているのですが、
実は鍵なんてかかっていなくて、そのブリーダーさんが使っています。

実はそこで、事務のアルバイトについたのですが、
なんか、注射針を病院以外のところで見るなんて、わけもなく怖くて、
「やばいところなんじゃないのか・・・？」って不安です。
ぐぐってみたんですけど、注射針が家にあったら違法なのかどうかなんてことわかりませんでした・・・。

どうなんでしょう・・・？

もちろん違法でしょ？通報だね〜

>>571
レス有難うございます。
通報というと、どこが適当なのでしょう？
保健所でしょうか？
通報なんてしたこと無いんですけど、匿名でもいいのでしょうか？
ヘタレですいません・・・。

>>569
なら、俺が提示した「条件」に同意し、>>509の引継ぎをやればよろしい。
簡単なことだよ。

>>572
残念ながら
＞「獣医師から預かっている」
＞「預かっているだけ」
と説明で終わりじゃないでしょうか。

ココ最悪でそ！！！
http://www5.ueda.ne.jp/~f-d-mama/
FAMIRY DOG MAMA

家に送ってきた子犬は直ぐ病気で死んだ。
保証を求めても居直られた。
皮膚病、寄生虫を温床させて酷いもんだ！！！
色んな偽名で悪どく転売商法やってる。
騙されない様に気をつけるべし。

>>575
何の病気で死んだか？
どれくらいの期間で死んだか？
本当に飼い主の責任なのか？
それが問題ですね。

>575
見るからに素人に毛が生えた程度の乱繁殖現場じゃん。
不衛生でなければ存在しないとまで言われるコクシジウムとか
わっさわっさ居たんじゃねーのか?
次は見る目養えよ･･･

ほんとだwwwwすげー基地外いるwwwwwwwwww
面白いんでちょっと広めてくる

>>574
有難うございます。
通報はまだしていませんが、やっぱりあくどいようなので、バイトはやめることにしました。
交配のときに、うまくできない子をマズルや耳をつかんで持ち上げて、
「なんで、できないの！！」って怒鳴りながら、振り回しているのを見てしまいました。
「やめて！！虐待じゃないですか！！」って止めたら、
「これはしつけ。」とひらきなおられ、
「しつけは感情に任せて押さえつける行為とは違います。虐待にしか見えません。」と
なおも言い募ったら、「感情でやってない！！」とぶち切れられてしまいました。

こんな人がＪＫＣの全犬種審査員の資格を持っているなんて・・・。
もちろんクラブ長みたいなのもやっていて、地域の人はみんなここに血統書の申請にくる。
なのに、中身はただの虐待繁殖現場・・・。
でも、過去には山ほどチャンピオン上げてて、業界では力があるらしい・・・。

日本の犬業界、ここがすべてとは思わないけど
しばらくはブリーダーという言葉も聞きたくないくらいショックでした・・・。

>>577
個人名　犬舎が出ているからその犬舎についてのコメントは遠慮しておくが
よっぽどのことがなければ　コクシで死ぬことはまずないでしょう
だからといって　肯定するわけではないのですが。

>>575
今日の夕方の特集で悪質ブリーダーってやってたのはここのことですか？

ミニピンを飼おうと思っているのですが、上原ケンネルという所は、どうですか？

>106 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/10/22(日) 08:48:00 ID:Fr9WD9oa
　　　
　　注意！これから犬、猫を購入しようとしている皆様へ。

臨時会場などで行われる犬、猫の即売会、移動巡回イベント等で
犬、猫を購入することは危険を伴います。

悪性のウィルスや病原菌が「潜伏」している可能性があるからです。
悪気はないのですが、開催期間が短いため販売員ですら気付かずに
売ってしまうことがあります。

買ってしまってから気付いたのでは手遅れで、多額の治療費と
精神的苦痛を強いられます。
また、すでに飼っているペットへの二次感染の可能性もあります。

どうしても購入したいのであれば、信頼できる地元のペットショップ
及びブリーダー等でじっくり時間をかけて購

>>582
いいか悪いかわからないですが、子犬がとても安いですね！

>>582
＞上原ケンネル

大型犬から小型犬まで繁殖
なんでもアリで、私ならパスする。

>>585
たしかにすごい種類ですね。
犬舎の様子もわかんないし。

>>582
犬自体　犬舎自体はいいか悪いか　またもや名前、犬舎でてるんで
コメントは私はまたまたしないけど
>>583のいう移動巡回というのは気になるかな
何百頭っていつも広告　他HPなどに入っているし
それを何百頭移動販売って言うのは…
飼養施設は臨時会場でダンボール
よくそれで動愛法で販売認可が取れるものだ
…と素朴に思う。

t

ひどい体験をしました
ブリーダーのおばさんには嫌な思いさせられました
少しでも参考になればと書き込みます
先に２ちゃんねるを覗いていれば良かった・・・・・・・

言ってる事と、やってる事が違うんですよ、そこ
HPにある犬の自然運動とかいうのも、嘘ですから
６０匹かくらいいる犬のほとんどは、ずっと暗い部屋のケージに入れっぱなし
犬はみんな異臭が漂っていて、毛並みががびがびなのは当然
ギャンギャン泣き喚いていて、頭がおかしくなりそうな五月蝿さと、汚い家にびっくり

前もって健康診断をしていると、HPではいってましたが、これも嘘でした
実際は自分が見ただけだったんです
獣医はその場所から遠いから、具合が悪いのに連れて行けないし、よほど出産が大変じゃない限り行かないっていっていましたから

だいたい子犬を一万円で輸送する、ってことが信じられなかったので
自宅に引き取りに行ったのですが、他のお客さんは、玄関口でいつも追い返すようにしていたんじゃないかしら
アクシデントで、中に入って汚さにびっくり
世話の餌遣りも、太った母親とは対照的に痩せこけた、小さな子供に命令してやらせてたし、今でも自分の目が信じられないですよ

今まで、遺伝子疾患は二例しかないっていっていましたが、知人の犬も心臓が悪く、買い取った犬も耳ダニと、股関節の奇形が出ています（これで４例ってことでしょうか？）
責任を持ちますと話していた割には、そんなことはありませんでした

ひどい体験をしました
ブリーダーのおばさんには嫌な思いさせられました
少しでも参考になればと書き込みます
先に２ちゃんねるを覗いていれば良かった・・・・・・・

言ってる事と、やってる事が違うんですよ、そこ
HPにある犬の自然運動とかいうのも、嘘ですから
６０匹かくらいいる犬のほとんどは、ずっと暗い部屋のケージに入れっぱなし
犬はみんな異臭が漂っていて、毛並みががびがびなのは当然
ギャンギャン泣き喚いていて、頭がおかしくなりそうな五月蝿さと、汚い家にびっくり

前もって健康診断をしていると、HPではいってましたが、これも嘘でした
実際は自分が見ただけだったんです
獣医はその場所から遠いから、具合が悪いのに連れて行けないし、よほど出産が大変じゃない限り行かないっていっていましたから

だいたい子犬を一万円で輸送する、ってことが信じられなかったので
自宅に引き取りに行ったのですが、他のお客さんは、玄関口でいつも追い返すようにしていたんじゃないかしら
アクシデントで、中に入って汚さにびっくり
世話の餌遣りも、太った母親とは対照的に痩せこけた、小さな子供に命令してやらせてたし、今でも自分の目が信じられないですよ

今まで、遺伝子疾患は二例しかないっていっていましたが、知人の犬も心臓が悪く、買い取った犬も耳ダニと、股関節の奇形が出ています（これで４例ってことでしょうか？）
責任を持ちますと話していた割には、そんなことはありませんでした

http://delfin-dachs.cool.ne.jp/

ある意味有名犬舎だね。イ○カ犬
ひっかかって気の毒だなとは思うけど
これから犬を買いたいと思う人が周りにいたら教えてあげてね。

ブリーダーって名乗るのに制約は無いからみんなが名乗る。
でも中身はアホで杜撰で営利主義の犬屋で溢れかえってるよて。
大体、信頼できるブリーダーは売る子犬いますってネットで宣伝しないからな
自称鰤でも店頭販売でも常時健康な子犬が多数いることの無理加減に気付いてホシス

でもあのHPじっくりみて
買おうと思うほうもなんだかな・・・
早産や流産が続いたから霊能者？みたいな人にみてもらったら
感謝が足りないって言われたとか何とか（うろ覚えだけど）
そういえば子犬売ったお金をバンバン使ってたって。
商売以外の何物でもないよね。

最近プードルも人気だけど
トイプードルの鰤で
ダメなとこはあるかなぁ？
あるんだろうな…
トイプードルで
ダメな所知ってる方
いらっしゃいますか？
てか
プードルなぜこんなにたかいのか!!!
やっぱり
人気だから…
ですか…？

ブルドックも異様に高いぞ何あの値段

ブルドックやフレンチなんかは交配も人か助けてあげないと出来ないし、出産も大変だからね。私はプードルの高値の方が信じられない。流行ったからだろうけど。

>>593
だめな鰤なんていっぱいある。所謂、犬屋＆繁殖屋＆白鰤だね。
トイプは、飼う奴が見分けつかないのをいいことに、やりたい放題。
スタンプーはその悪徳が少ないように感じる。スタンプーじゃダメか？

かわいいし毛抜けやサイズのこと考えてもトイプーいいなと思うけど
トイプーの繁殖の現状考えると自分は今飼う気にならんよなー。

596>
お答えありがとです
犬家・繁殖屋・白鰤なんやらばっかりなんですね
いいとこ探す方が大変なんて本当に酷い状態だな…
トイプは見分けつかなそうですねぇ
モッコモコから余計に
595>
ブルが高いのにはそんな理由があったんですね…。
てかCMのブルの赤子可愛いくないですかっ!?

597>
本当!!このままじゃ怖くて飼えないです…

長くなってスミマセン。orz

>>593

グランドリエさんがいいですよ〜
とても可愛い子が多いです。

http://www.geocities.jp/grandorie_kennel/

>>599さん

ありがとうございます!!
除いてみます
(^∀^)

東京のトイプのブリーダーさんで
ちゃんとしてるとこがあるのか…？と
今の状態だと
全てを疑いたくなります…

イ〇カ犬は
本当に酷いですね…

591>>

>自称鰤でも店頭販売でも常時健康な子犬が多数いることの無理加減に気付いてホシス

目からウロコです。

>>591
いいこと言うね
ﾎﾝﾄ、ここの過去ログで何回も上がるところは、気をつけておいたほうがいい

まったく善人ぶって、インチキな商売をへいちゃらでやってのける輩がいっぱいだからね

中には本当にがんばっている、良質なブリーダーさんとかもいるのに、
一部のアホタレのお陰で迷惑こうむってるんだから、こういう駄目な繁殖屋は
とっとと廃業してもらいたいよ

>>602
＞中には本当にがんばっている、良質なブリーダーさんとかもいるのに
よくみかけるフレーズですが、良いブリーダーさんと言われる人は
飼い犬の良い環境と健康的な生活を考える極普通の犬飼い以上に
どんな風に頑張ってるのでしょうか？
具体的に教えてください。

>>603
おう！まさにそれ、ききたかった！

たぶんお金儲けでやってないとか、一犬種のみとか、海外のショーチャレンジしてたりとか、
外産の血を高いお金出して入れてたりとか、そういうことなんだろうけど。

でもたぶん、手作りフードとか上げてる飼い主さんよりはずっと手を抜いてると思うｗ

ただ、それをブリーディングできるだけのある程度の頭数を維持しつつやってるってところが違いなのかもね。

良いブリーダーって、センスと運があるブリーダーだと思う。

煙草と飼い犬、どっちが迷惑？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1161482583/

良いブリーダーですか〜。
世間一般に言えばやっぱりショーでいい結果残してたり
病気もなく、見た目がすばらしい犬を作出しているブリーダーさんを言うのでしょうね。
でもこれは良いブリーダーというよりも有名ブリーダーってかんじですね。

ﾎﾟﾒﾗﾆｱﾝ飼いたいんですけどどこでＧＥＴいいかわかりません
健康な子がいいし・・・
血統書とかそんなものいらなくて
ペットショップの子は病気が怖いし
良心的なブリーダーさんのところが一番でしょうか？
どこか知りませんか

>>608
ショップでも元気な子はたくさんいるよ〜。
ブリーダーだったら
http://www.edog-japan.com/index.htm
ここで探してみて〜。ポメのブリーダーもたくさん登録してるから。

ありがとう！見てみます

トイプーが欲しくて
イロイロ見てたら
ここみつけたんですけど

http://www.doging.com/

どう思いますかぁ？
自分的には良さそうだなぁ(*≧∀≦)
とおもうのですが？

皆様の意見を聞きたいです
(≧◆≦)

>>611
トイプーが欲しいのなら、自家繁殖犬でチャンピオン犬を作っている
トイプードル専門鰤から迎えたほうがいいよ

>>612
まあそのほうが確実でしょうね〜。
>>611の言っているとこもチャンピオン犬はいるみたいですけど。

>>593

>>グランドリエさんがいいですよ〜
とても可愛い子が多いです。

http://www.geocities.jp/grandorie_kennel/

マジレスかよ？

過去ログでも常連だぞ

裏に893もいる

グランドとイルカは、子犬で問い合わせした時点から
犬の健康状態とかを質問しただけでブチ切れていたよ？

ここで過去ログにたしかに登場してる理由が
よーくわかった瞬間だった

印象的・衝撃的だったのが
「生き物なんだから、病気だからってこっちのせいにする悪質な人が多いからね」

それって、それだけクレームが多いって証明？自白ですか？
思わず北風が吹いていったよ

つーかおまえら直貼りし過ぎ。

そんなんでキレるのおかしくね？
アヤシ過ぎ
グランドやめとけよ…

携帯番号を載せてるとこは気を付けろってどっかに書いてたわ。

そうなの？
きをつけよう…
でも
なんで？

>>619それは特定商取引法に違反しているせいでは？
高額のペットを金銭授受が行われるわけだから、住所も内緒、固定番号も内緒ってのはいただけない
見かけたら、即座に所轄の税務署・保健所・消費者センターに通報するべし

しかし、中には偽名の香具師がいるんだよな、堂々と
特に関西が多いのは在日だったり、出身地がﾊﾞﾚﾙ名前を隠してるのが多いね
（出身地に関してはわかる人はわかるだろうけど、部落関連）

犬の犬種もはやりすたりでコロコロ変えるブリ＝繁殖屋には気をつけたほうがいいって

>>618

本名も違うようだよ
使えない理由があるのかな

購入を考えているんだけど
ロイヤル○ランってどうなのかな？

とりあえず普通のパピーミルと見たが。
当たりもあるかもしれないけどハズレが来ちゃったら悲しいぜ？

だいたい『ゲージ』だしなｗ
素人に交配を勧めてる点でもブリーダーとは言えないよ？
遺伝疾患の検査ナニかやってますかーて聞いてみれば？
多分「今までそんなのは出てないから必要ない」とか言いそうだけど

まずは自分でパテラについて調べる。JAHDなんか見て。
そんで○イヤルフランに質問をビビエスでしてみるてのはどうだろう

都内Ｓ区にあるジャックラッセルテリアが看板権の犬服の店で生体販売してる
んだけどさ、そこの親犬はアレルギーなのに隠して仔犬を売ろうとしてる。
どう思う？そこの店は母犬がアレルギーだから高い餌を食べてるって言って
私にも高い餌を売りつけたのに。それに私の犬にＹ公園で噛みついたのに
躾ができている親犬だって。犬を売るには容赦ない。ここの店は定価より
高い値段でおやつやおもちゃも売ってる。
ぼったくり商法だ。
参考のためにアレルギーの仔犬の値段は２０万超だそう。
私の調べた限りでは通常のＮＯタイトルの親のジャックラッセルの仔犬は
１０万前後。ぼったくりだ。
何度か私も餌など購入したがさすがに頭にきているところ。
近所のＹ公園では凶暴犬とぼったくり飼主として有名人。
どう思う？

>>621

エー名前もちがうの？

>>623
ありがとうございました。
気になることは色々と質問してみます。

グランド○エさん私の知ってる限りでは他のどの犬舎よりも
一番綺麗でどのわんちゃんも手入れがゆきとどいてました。

>>627

ここのブランド犬を取り変え引き換えは有名
有名犬舎の犬を騙しては買いトラブルをおこしてます
ブラックリストが出回ってますので大所は相手にしてないでしょう

>>627

ご愁傷様ですねwww
トラブル後の豹変に気を付けてくださいねwww

http://www.pet-coo.com/
ここはどうなんでしょうか・・・

>>630

過去ログ読んでね。
クーのネタは尽きたから…。

>>631
書き込む暇があるなら教えてくださいよ＾＾

>>627
本人の自演か？
知り合いが、グランド○○から欠点無しで購入したら
欠点だらけの酷いプーだったぞー
挙句に生活には支障は無いでしょ？と逆切れ（笑）
うんちく語ってる割には型崩れしたプーばっかだな。

>>632
最高のブランド犬が揃っています。
にも関わらず格安販売です。




過去ログ読んでね。

117 Name： わんにゃん＠名無しさん Date： 2006/11/06(月) 23:02:15 ID: b1Vqk8eZ Be:
それは何よりだった、良かった

イルカ犬、今度は格安３万で、子犬販売すると言う情報あり>>113>>115
理由は噛み合せが悪い、からだそうだ
可愛いから問題はない、って言うのであれば自分の家で死ぬまで飼ってやれと思う

疾患や死産が続く理由は、金儲け主義の犠牲になった命があることを永遠に理解できないのだろうな


______＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

イル○犬のＨＰで、噛みあわせが悪い７月生まれの、３万円で格安のダックス見てきたけど、めっちゃ可愛いんで安い、みたいな言い訳は妥当なんですか？
噛みあわせが悪いのは、交配の失敗とかなんですか？遺伝？

知り合いがって根拠なさすぎ本人が出てきたらどうなん？
プードルのブリーダーって僻み妬み多そう結局見栄っ張り？

６２４の人、そこ知ってるよ。最悪だよね。
超押し売りでしょう？先日近所の人も被害にあってぼったくられたんだって
あの親犬なんか躾マイナスだと思うよ。　うちも咬まれたし。
早く閉店しろだ！

>>596
スタンプーの鰤もヒドイの多いらしい。
スタンプースレ見てみそ。
犬屋・大量増殖鰤・白鰤のアイタタタ・・話題満載。
遺伝病も出ているもよう。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1090497671/l50

初めて犬（パグ）を飼うつもりでブリーダーを探していますが、
埼玉のブリーディングＨＯＵＳＥ　ＫＥ●ＫＥ●を候補として考えています。
そこで購入された方がいらっしゃれば、印象をお聞かせいただければと思います。

シェルティの子犬を探しております。
色々な意見があり、本当に優良なブリーダーの存在自体信じられなくなって
しまいました。
もちろん、完璧な子犬だけを譲ってくれる犬舎などありはしないでしょうが、
アフターサービスも含め、「ここなら大丈夫」というブリーダーさんをご存
知の方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。
よろしくお願いします。

ブリーダーなんて本当に犬や猫が好きなら出来ない仕事ですよ。
これだけは間違いない。

>>640
静岡県富士市天間。

>>634
本当ですか？？過去ログの読みかた教えてください。

スタンプの鰤と言えば、本スレに名前の挙がってないM県の鰤が一番やばい
親子2人で流行の小型犬・猫含め繁殖犬は150頭オーバーの管理
出来る訳が無い。
ショードッグ名目で売った犬はポチ中のポチ
揉めたら揉めたで自称「旦那のやくざ」が出てくる。

なぜ名前が挙がっていないか。そいつが書き込んでるから
あんたのやってる事、バレバレやで。

>>642
新しいタイプなんですね。
行ってみます。どうもありがとう。

常時子犬がいないトコ。
遺伝疾患についての考察を述べてるトコ。
何の検査をしてるかと、その結果を載せてるトコ。
無論CHがいるが、やたらCHを宣伝しないトコ。
交配犬いま〜すなんて絶対言わず不妊を薦めるトコ。
生命保証は2週間限りとかってのもサイテー。


信頼できる鰤をウェブの第一印象で探すならコレに尽きね?
あとは見学に行って臭くないか汚くないか吠えまくらないかを己で確かめるだな。
シェルティお薦めは漏れは杉並区だな。

世田谷区砧　テイ○オフの奥さんは「金に汚い。」
ドックショーに出展している客には、（店の宣伝になる為）すごく親切で
ペットとして購入した一般客には冷たい。気性が激しく、忙しい時に
頼みごとや質問をすると面倒くさがられる。対応が非常に雑。

販売している用品などの値引きは一切ない。全て定価。
とにかく「儲かれば良い。」と思っている　金に汚い腹黒いオバサンです。

あのケチなオバサンから　だまされて犬を買うと後悔しますよ。

>>６４６

プードルのオススメ鰤はいませんか？
出来れば関東で…
よろしくお願いします!!


犬猫が好きだと
出来ない仕事なのでしょうか…
好きでやってる方は本当にいないのでしょうか…
なんだかあまり信じたくないです


悲しくないですか？

ネット販売を手がけているブリーダーに生体に関する質問メールを送りました。
1週間たっても返信がないのですが、これって普通なの？
遅くても４，５日以内に返信するのが社会人としてのマナーと思っていたからびっくり。

おまけに販売ページに「常識のない、お話できない方にはお売りしません」って書いてあるから
そのブリーダーはものすごく常識人なんだと思ってただけに？？？？状態。
そこで購入する予定で色々準備してたけど、メールのことで不信感が芽生えた。

どこ鰤？

福岡県北部にある、チワワやパグのような室内小型犬を繁殖しているところです。
HPを見る限りでは、ものすごく犬思いの良いブリーダーのように見えたんですけどね…

って言っても、私は繁殖等に関して、全くの素人なので、私の目が悪かったのかもｗ

６４７さん、そこの奥さんなんて全然普通に思えるのがＳ区にある店です。
ここに行ったら考えかわります。
だってタイトルも何にもない親の仔犬が２０万超えるんだから。
有名なペットショップと同じおやつやフードが定価以上なんだからね。
最悪店はＳ区の店主だわ。

>>649
メールがちゃんと届いてないかもしれないので
もう一回送ってみれば？
それでもなにも言ってこなけりゃ、そんな所で買わなくて良かったと
事前に分かるだけでも儲けモン。
ただ質問メールと言っても、ちゃんと礼を尽くしてきちんと書かなきゃ
変なメールだと思われて捨て置かれちゃうので注意だぞ。

＞「常識のない、お話できない方にはお売りしません」

ってさ、結局パピーミルが多いよ？
遺伝病のこととか軽くでも突っ込まれたら返事をしないどころか
難癖つけやがったとかって逆ギレするタイプもいっぱいだ♪
犬舎名、もちっと絞れるように挙げてみれ。調べてやるから。

>>653
わかりました。もう一回送ってみます。
でも、常識のない云々っていうのを見ていたから、丁寧に書いたつもりなんだけど。
まぁ何か間違いがおこっているかもしれないし。
ちょっと買う気が失せてきたー

>>654
フラワーピーチ家を日本語にして、
フラワーピーチはローマ字で、家は英単語でヤフーとかの検索欄に入力すると、
そこのブリーダーが一番上にでてくると思います。
お願いします！

>655

通信販売法の表記　→　不勉強な証拠。んな法律は無い。
正しくは特定商取引に基づく表示ってんだ。
これだけでも販売者として脳足らずの目安だから覚えとけｗ

MIX犬作って売ってるだろ？
犬種に対する総合知識が皆無か、管理の悪い証拠。
ってこたぁ純血種の血統書なんかもまったくアテにならんぞｗ

行動学や躾面も素人の領域だな。藻まいが子犬の育て方で困っても、
なにひとつ有用なアドバイスをもらえんてことｗ

遺伝性の疾患もまるでノーチェック。
＞人間と同じように生涯の中で、病気にもなります。この事をしっかりと頭に入れて
置いて下さい。
これはな、PRAやSAなんかの恐ろしい遺伝疾患が出ても
「生き物だからしょうがないでしょ」になること請け合いｗ

取扱犬種が多杉。売れ筋だけを重視する営利タイプ。しかもポチばっかｗ
ビビエス設置してるのに機能してない　→　
　　病気ポチをつかまされた飼い主に荒らされた可能性なんかもあるぞ？
子犬の飼い主との交流を公開してるかどうかも鰤選びの目安になる。

HPも綺麗だし親切そうな雰囲気受けるよな？
でもな、あれはただの素人にケが生えただけの奥様バックヤードブリーダーだ。
アタリもいるだろうけど、ハズレを迎えちゃったら悲惨だとオモ。
トイプーじゃないが、いっぺんハブさんとこ見てみ。
ブリーダーってのはこーゆー人種のことなのか!!って目からウロコだ。

>>656
＞ビビエス設置してるのに機能してない　→　
　　病気ポチをつかまされた飼い主に荒らされた可能性

…ここはちょっと疑問に思ってました。
なんで機能してないのか？ってことで。
良かったーここで聞いておいて！まだ2回目のメールはしていません。
鋭いご指摘、いろいろとありがとうございました。
別のところを探して見ます。やっぱり直接ブリーダーを訪ねた方が良いですね。

>>655　そこはやめとけ。典型的なチュプ。
>>656　に禿げ上がるほど洞井。

ショーイングしていない==>スタンダードってナンですかぁ？
ノンタイばっか==>スタンダードってナンですかぁ？
雑種も売ってる==>儲かればいいのよ。スタンダードってナンですかぁ？
そのわりに強気の高い値付け。白鰤＆繁殖屋ケテー。

>>654
同意だな〜
>「常識のない、お話できない方にはお売りしません」
このセリフって過去にトラブって
相手にめちゃくちゃ言われててこずったことがあるところが書いてると思う。
誠意のある鰤なら子犬の将来を考えて
「どんな小さなことでも聞いてください」ってスタンスだよ。

>>658
＞スタンダードってナンですかぁ？
思わず笑ってしまったｗ

>>659
なるほどー。
勉強になります。

これから過去スレ見て、ちゃんとブリーダーの良し悪しを勉強してから
どこで購入するか検討することにします！
御二方、どうもありがとうございます。

６５４、６５９さん、大体怪しい店とかはこの言葉使いますよね。
タカビシャだし。その都内Ｓ区にある店のオーナー(女)はサンプル１つでも
あげますね。っていう言い方だからね。
近所の噂じゃまだ仔犬は売れていないようです。
そりゃ、今のご時世でタイトル無しの親からの仔犬が２０万以上なんだから
誰も相手にしないわ。犬のことなら何でも知ってるような言い方してるけど
咬み犬(親犬)だからね。頭変だと思うよ。

「常識のない、お話できない方」ってのは以下のような人の
ことだと思われｗｗ

タイトル保有（CH）について聞く人。
（チャンピオンなんて、世界でもほんの一握りしかいないのに、
　一般家庭になんでそんな超一流品が欲しいの？）

ショーの実績について聞く人。
（ミスユニバースみたいなもんでしょ？もし出したら優勝ね！
　ウチの子は可愛いわよ！）

ラインについて聞く人。
（ラインって何よー）

犬種標準への取り組みについて聞く人。
（犬種標準とかスタンダードって何よー）

遺伝性疾患、股関節検査について聞く人。
（病気ってナニ？ワクチンならするわよ、失礼な！）

本当に非常識なブリが多いからなｗ

＞遺伝性疾患、股関節検査について聞く人。
（病気ってナニ？ワクチンならするわよ、失礼な！）

これだけは譲れないな、何が失礼な、だかｗ

京都の丹波の山の田舎おばちゃんのやってるイルカ犬ではワクチンを打っていない
母子感染が駆虫をしていないために頻繁である、子犬を買い受けた人は大迷惑
検査なんて金がかかるものも、もちろん自分が目で見ただけのもの
その証拠に、３ヶ月になってつい先日気がつきました
この子、可愛いけど噛みあわせが悪いので格安です、と載っている

しかし、気がついていて売れ残ったので、気持下げたってのがバレバレ
自宅の犬どれも保健所の指導にもとづいての狂犬病予防どころか
登録も一切せず「自称預かり犬」で誤魔化している
ワクチンも打たず、駆虫もせず、世話もしていない
流産と死産を繰り返す犬達には何の罪もないが、ここにいるのが運のツキ

>>663のようなブリにぶつからないよう、きちんと礼節は尽くしながらも
聞くべきところはしっかりと聞く、見当ハズレの質問に答えないなら、それはそういう理由をいえばいいだけだしな(クチがあるんだから）

>>638
>>644
スタンプ・スレ見てきた。
過去ログも見たけど、凄い晒しあいになってて超オドロキ。
あれはみんなほんとのこと？
単に足の引っ張り合い？？？
スタンプー鰤はダメダメばっかりに思えてきて残念。

ここの情報が知りたいです。
http://bull-house.ftw.jp/

いいなと思った子がいて、自分的には丁寧な自己紹介つきの勿論連絡先もかいて
メール送ったんだけど、数日後返信が返ってきてその時は掴みはあるって感じだった。
だけどサイトに書いてない欠点なんかがでてきた。
なので即決できないと思って幾つか質問して
実際見に来てもいいか？の質問は見事にスルーされたし
はっきりいって相場的にも欠点あるのにかなり高い。
他のショーやってるケンネル見ても欠点ないのにもっと安いけど
ちょうど探していて直接お迎えもできそうだから値段関係ないかなと
思ったけど質問メール送って5日過ぎても返信なし。
そんな高い金額つけるならよほど失礼な質問ではない限り
答えるのがマナーだと思うんだけどそれともこっち側から提示以外の欠点の有無とか
聞いちゃあかんの？
それとも遠まわしにオブラートに包みながらその価格はちょっと無理かももう少し下ならと書いたのがまずかったのかな？
でも値段下げるかもと書いてるから書いただけでその価格支払えないとは書いてないし。
それにそのサイズならではの欠点があるから一応着いているのに。
ぶりってこんなもんなの？
ちなみに電話も住所もないからメールでしかやりとりできなす。
もう諦めた。
遠いけど他のとこで、おっと思う子見つけたからもういいけど
なんだかなー。
サイトと実際のメールはかなり温度差あると思った。

ちなみにその欠点は実際見ないと写真では絶対わかりにくいものだった
遠まわしにひたかくしにしながら高値で売りつけてなんかその後問題あっても
逃げるとしか思えなかった。

騙された人がでてきたよ。例の都内Ｓ区にある店の仔犬が２０万以上の金額で
売られたようです。この飼い主可哀相だよ。
この店の店主にこれから延々関わりを持たされぼったくられ最悪。
その上アレルギーが出て病院とは縁が切れない生活になるのは間違いない。
どうぞ近所の人でないことを祈るのみです。
あんな咬み犬が増えると最悪です。
心あたりのある人が見てたらキャンセルすすめます。
破産しますよ。

女の子だったら残せるけど、男の子だったら残せない、ごめんね・・・
女の子が生まれて！と願って繁殖してる人。
男の子が売れなかったらどうするつもりだろう？？？

世田谷区砧　ブリーダー　テイ○オフの奥さんは　
旦那が金持ちで豪邸に住んでいて、金に不自由していないのに 「金に汚い。」
ドックショーに出展している客には、（店の宣伝になる為）
すごく親切でペットとして購入した一般客には冷たい。
頼みごとや質問をしても面倒くさがられる。対応が非常に雑。

販売している用品などの値引きは一切ない。
儲かれば良い。と思っている「金に汚い腹黒いオバサン」ですよ。

ここは

◆良好◆

という鰤は
いないのか??!!
(ノ_＜。)

>>671
スレタイ

>>669
種雄として残すか他の鰤とトレード

>671
何件か絞りに絞った鰤いるけど。
ここで晒しちゃあまりにも失礼でそ。

>>674

確かにそうだよね…
良好鰤が知りたい人は自分で探すしかない？

糞鰤は晒しおk？
もっとありそうだよね…

ここどうですか？

ttp://princesshouse.himegimi.jp/

↑美形プードル専門店。
ひらひらふりふりに着飾ったプードル販売中。

http://www.bidders.co.jp/item/76959755
http://www.bidders.co.jp/item/77848888
1人芝居がお得意ですから！

639
亀ﾚｽですが、KE○KE○で別犬種を購入しました。私の場合は良いﾌﾞﾘｰﾀﾞｰさんで、系統的にも問題なく遺伝疾患等で判らない事や困った時でも電話等で良く教えて下さいましたよ。

>>677
そこ妙に高いね！？
そんなにかわいいとも思えないけど高い。。。
ぴらぴら洋服にだまされておばちゃん達が買いそうな感じのお店だね

>>590イルカ犬で昔私も犬を購入しましたが、確かにひどかったです。
交配の技術どころか、漢字もわからないのには驚きましたが、中学校も行かなかったそうです。
もとの学力がないのに、やたら成犬を勧められて、知人は犬の繁殖を始めてしまいました。
ひどかったのはその知人もですが、子犬の死産や流産も年中なのに、お祓いしたりとかしてて、聞いてて悪霊？に取り付かれてるとか二人で言っていました。
その後うちの犬は母子感染で駆虫したり、耳ダニが凄かったですが、不幸中の幸いで巨大化しましたが、あとは普通でした。

知人はその後、この人と同じく大借金を作ってしまいましたが、二人して自己破産してました。
人生がポジティブシンキングな（良く言えば）二人は今は悪口を言い合って犬猿の仲になっていますが、ここを見て思ったのはまともな大人じゃない人が金儲けに繁殖屋を始めただけだったようです。
購入後のケアなどはまともなものなど、元から期待しては駄目ですよ。

>>1
ここのブリーダーとか限定ではなく、
http://www.alive-net.net/world-news/wn-pet/67.html　全部読んでください。

http://www.alive-net.net/wildlife/global/global-top.html　これが今の現状。

ヲイヲイ。
もうこの板の悪徳有名犬屋で悲惨物語ができそうだな。

>>682イルカも何も、２ちゃんねる見てから犬を購入するべし、だよ
オレオレ詐欺か架空請求並みの悪徳犬屋が、てぐすね引いてるからな〜

ブリーダーと繁殖屋は違う！犬にしろ猫にしろ、飼う場合は気をつけよう！

Ｆ島県の某ブリ・・・土偶の里親募集常連だな。
繁殖数を減らせよ。

半端じゃない繁殖屋を発見したので晒しときます。
ttp://www.mc.ccnw.ne.jp/breedinghouse/index.html

出産状況・予定の欄を見て。
死産や事故死があまりにも多すぎ。
そして繁殖数が半端じゃない。

>>677
問い合わせしたら「知り合いのブリーダーで生まれた子で両親の詳細はわから
ない。」そんな子犬ばっか。
販売規約なんかも綺麗事でうまくまとめてるけど、内容的にはペットショップの
ほうがましなような。
主婦の繁殖だろうけど、血統もわからず両親の写真も無く、顔がかわいいだけが
売りで、それにしても高い。
お姫様気分に乗せられて購入しちゃうんだろうね。

悪徳繁殖屋、週末晒しアゲしとく。
引っかからないように！

>>689
よろしく
みんな君に期待している

遺伝性疾患まで　ちゃんと調べてくれてる　ハスキーの鰤は
どこかにありますか? ぜひ教えてください！

ﾌﾞﾘーだーで（山の中、関西で小型専門、特に真っ白い堅守）
でひどい目にあった。二人とも人柄がいいと思ったから信用できるおもったが
。。。金をなんだかんだいって絞り取ろうとする。やくざかも。。。
気をつけて下さい！明日弁護士依頼予定

>>692
何があった？

真っ白て何よ？
ウエス？マル？気になる〜

H県の某鰤から成犬♀を買いました。産後二ヵ月で出血止まらず、病院に行くと栄養失調とも言われました。出血していた事はもちろん知らされてませんでした。獣医からも虐待されていた子なの？と言われました。最悪な鰤ですよ。小型犬鰤です。

>>693
堅守は丸です。
消費者ｾﾝﾀｰに今日電話して相談した。。

まず地元の市役所の法律相談に電話することをすすめられた
日本動物愛護協会にも問い合わせた。
二度と同じ被害者が出ないよう法的に訴えて
やろうと思ってるが消費者せんたーは犬のために裁判するのは
もったいないという。でも勝てば弁護士費用も徴収できるが。。
ショーブリです。とんでもないですよ。固有名詞だしたいくらいだが
ヒント（関西で夜景のきれいさでかなり有名なところ。高速おりてすぐの山の中）

>>693　
それくらいだと弁護士費用も微々たる金額しか出ませんよ。　
行くなら警察に行った方が面白い。　
金もかからんし、見せしめにもなる。　
堅守って○Ｓか？

金をとろうとするってどういう意味で？？
犬自体の値段なの？イマいちわかんないんだけど

弁護士費用は３０くらいならかかっても仕方ないし
かえってこなくてもいいが
とにかく金かけてでも
痛い目にあわせてやらないと、（まずうったえられたことなんてなさそうだし
こちらが若いと思って調子にのっていろいろ要求してくる、詳細はまた後日ここで
あきらかにする）
放置してるとあいつら夫婦は犬好きな人間と犬そのものにたいして
同じことを繰り返すと思った。。とにかく金金だ。やつらは
よほど金にこまってるのだろう。。

確かに。　
犬猫問わず鰤は金金ってすごいヤツがほとんど。　
良心的なのは一握り。。。　
お互い気をつけないとね！

三○のショーブリ？
HPではいい風に書いているね。
そこから買おう思っていたので気になって。。

>>701
ノーコメント
ご想像にまかせます

ﾍﾟｯﾄショップのほうがましなのかな。。
ｼｮｯﾌﾟの場合血統が信用できるかが
問題だ

>>700
なんか見栄っ張りな人多いよね、
私の知っている人はみんなそうだったよ。
そもそも、ショーって、
他から買ってきた物をみせぶらかすわけだから、当然か？！

そうだね。　
特に日本で入って来てない血統のラインの子を輸入して繁殖させたら子鰤にふっかけて　
売ってるよ。　
ある意味、すごいね。。。

695の鰤、まじでしつこい。弁解に里子のｻｲﾄを通して、さも自分は被害者ですってカンジ。まともな営業していたらこんなに必死になるかしら？　してないから必死なんでしょうね。中傷しないでと言うが、中傷では無い。事実なので。

＞＞706

しつこいのは、ほっておいて。
産後２ヶ月の母犬のケアも無く里親に出すのは、どうかな・・
里親に出すとしても、せめて出血が止まるのを待って体重を元に戻してからでも良かったんでんない？
子供産んで育てて２ヵ月後には新しいお家、なんだか母犬が可哀相だよね。

キミィ！

キミィ！かんばりなさいよ！

キミィ！わんわんしなさいよ！

きぃミィ！

ｋｙミィ

キミィ！

キミィ！！

キミィ！ご飯食べてますよ！

奇異ミィ

おならしましたよ！キミィ

695の兵庫の鰤、
自宅の隣の元車庫か蔵みたいなところにケージ山済みにして積んで
犬の繁殖してるみたい。
自慢っぽく家の写真載せてたよプリティに
きっと散歩なんて生まれてから一度もしたことないんだろうな。
業者もどきの白鰤ってやだね！

栄養失調だと出産後の出血はいつまでも続きます。
栄養状態悪くて血が薄くなってるから

わんわんしますよ！

きぃミィ

おあ

706です。718のレスを私だと勘違いしての抗議の連絡ありましたが、ホントウザイ。被害妄想ひどすぎ。二ヵ月経っても栄養状態が戻らないのはろくなエサをあげてないからでしょ。管理不足もいいとこだょ

やっぱり鰤って２ちゃんねる見てるんだね

やましい営業をしているからチェックしてると思われますょ。

やましいことしてるから２ちゃんに張り付いてチェツクしてるらしい
私は>>706じゃないですｗ
プリティ見ての正直な感想書いただけ

見てるようだから、一犬好きとして言うけど
繁殖してるなら、もう少しまともな物食べさせてやりなさいよ
かわいそうだよ、ろくにエサも貰えずボロボロになって死んでいくワンコ達が

ＩＤcO9SXd1/ってもしかして兵庫県のふ○たに？

必死でレス流して見えなくしようとしてない？

706です。獣医は産後に貧血や栄養状態が悪くなる事は言ってましたが、この犬はその範囲を超えていると。皮膚にも擦り傷みたいのが数ヶ所ありました。交渉時に何度も健康状態の確認したけど何もないと言われました。これで何もないの？？

分かった！　
プリティで逆ギレしてた鰤？ｗ　
　
IDcO9SXd1はつい最近、来てるヤツだろ？　
何だよ、逆ギレしてたヤツか。

そうです。逆キレブリですよ。事実を書いて逆キレはこちらとしてもいい迷惑ですよ。まともな営業してるブリはここはいちいち確認しないでしょ？

兵庫県の鰤、ノンタイばっかでショーイングしてないし、
スタンダードも関係なさそうだから、まあ白鰤だな。
でも、１匹３〜５万と激安で売ってるから、クレクレ御用達の
チュプなんだねえ。

血統書内全部ノンタイだけど、生まれたのは純粋なショータイプですっ！
とぬかす某白鰤よりはましかな。

IDcO9SXd1出で来なくなったなｗ　
ビンゴみたいだなｗｗ　
　
店はヒマなのかな〜？

706です。今回はいい勉強になりましたよ。変なのと関わったと。。。犬も被害者ですしね。犬には早く元気になってほしいです。

今見に行ったら自宅＆犬小屋倉庫を子犬の写真に差し替えてたｗ

仕事速いね！ふか○に！！

２ちゃんねる効果？？

自信持って仕事をしていれば、ちゃんと客もついてくるし、批判もないはず。�Bヵ月で転売するのもイマイチ理解に欠けますけどね。

業者ってそんなモンらしいよ。　
血が濃くなるって業者間で繁殖用の犬をたらい回しとか日常茶飯事。　
犬はモノ扱いでカワイソすぎる・・・。

ここの常連のイ○カ、グラ○ドもそうだが、皆、逆切れ、転売鰤だな。

グラ○ドも書かれてＨＰの固定電話すぐに載せてたな。

＞＞636もグラ○ド本人のようだし、ヤバイ鰤はここを確認しているよ

ここで聞かれても黙っていれば特定出来なかったかも去れないのに、わざわざ抗議して自分から名乗り出ているようなもんですよね。ちょっと考えればわかりそうなんだけど。。。墓穴掘りましたね。

繁殖屋ってバカが多いよｗ

馬鹿だから繁殖屋にしかなれないのさ！ｗ

朝から兵庫の某鰤からここの書き込みの抗議の連絡。まぢウザイ。かなりしつこい男。鰤として以前に人間として性格疑うよ。いちいち、メールするなと言っても来るし。そっちから連絡ある以上書き込み続くのにね。

イルカ・グランド・ふかたに

これでいいか？追加は申請してくれ

なお、情報に公益性が認められるものをこのリストに加えていく

私は一ヶ所でしか被害にあってないんで、他はわからないですけど。ここでの書き込みを見ていちいちこちらに報告するのもやめてほしいですよ。性格が腐ってるとしか言うようがないけど。

早速インチキ悪徳ブリが一匹釣れたか

>>744は例のブリに騙されたクチか
しつこくメールが来るってのなら、そのアドレスだけ設定拒否すればいいのではないか？
電話がかかるのなら着信拒否だ

できれば恐喝でも、恫喝でもしてもらえれば警察に立件できるだろ

746さんへ。プリティを通して連絡来るんですよ。。こっちのアドレス等は削除したと本人が言っているので。ここでの書き込み見たらお礼のメールするとか言って気持ち悪い人です。兵庫の鰤なんですけどね。

>742
ＧＪ!
ノアもな！

ひどい悪鰤だね、ふか○に！！
被害者に嫌がらせされたくなかったら、２ちゃんにオラのこと書くなと
ここに書き込みしている全員に脅迫してるみたいなものだ

被害者さんはともかく、書き込みしているネラーにもそれとなく脅し？ｗ

ここでの彼の書き込みはすべて私が書いてると思い込んでるみたいですよ。ホントのバカとしか言うようないです。ここもまだ700代なのに新スレ立ってるみたいなんで、きっと彼がやったのでしょう。。。プリの名前も変更してるし。よほど困っているのでしょう。

新スレなんかあった？
見当たらないけど、スレの名前かえたとか？

そうだったんだ。　
誰か削除依頼出して欲しい！

疑惑の鰤　
　
1 ：ゆかり ：2006/11/29(水) 13:50:32 ID:1DOMGs6K

このブリーダーから購入しては駄目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1164775832/l50

見つけたよ、スレの名前変えてたｗ
書く人はいないと思われ

まぁ次の新スレ作るときは兵庫のふかた○のことは注意書き込みしとこ

兵庫の悪鰤、偽スレまで立ててご苦労さん

その内、ここにも降臨するんじゃないのｗ

言いたい事があるならここにくればいいのにね。でも、２ちゃんに書き込みする奴らは匿名でしか物を言えない奴らと彼は言ってましたよ。まぁ、その匿名の書き込みを必死にチェックしているのは彼なんですけどね。

イルカ・グランド・ふかたに・プリティ・ノア

これでいいか？追加は申請してくれ

ポ○タウンも追加！

つ ＦＵＬＬは死

ふか○に
http://pksp.jp/fukatani/

ＢＢＳは以前の書き込み削除してるがきっと苦情満載だったと思われ
馬鹿丸出し日記は笑えますｗ

これもふか○に？

2 ：通りがかり ：2006/11/29(水) 21:33:46 ID:LFxU7Rvp
新板になってしまった？

ここの人？　
プリティに２ちゃんねるのスレタイ書いた人？

それはプリのｸﾚｸﾚ乞食自身。

757です。プリに２ちゃんのクレクレのスレ載せたのはきっと兵庫の鰤ですよ。登録している名前と住所は私のをパクってやってます。私はもう登録削除したんで。
ちなみに自己紹介で犬種が出てますが知っているのはふかたにくらいですから。墓穴掘ってますよ

連レスすいません。兵庫の鰤のHPパスないと見れなくなってますね。鰤のHPでここまでしますか？　必死ですね。非を求めて謝罪してくれればここでの書き込みやめてあげるのに。どこまで自分を追い込むんだろう？

鍵かかる前にＨＰ見たけど、連絡先も載ってないし、通信販売に元ずく表記ないね
法律違反しまくりの悪鰤ケテーイ
動愛登録してますってってｗ
きっと捏造かもねっ環境省に通報しちゃうぞ！

私にも愛護登録をちゃんとやって営業してるから、中傷は迷惑と言ってました。でも、私嘘は一つも書いてないんで中傷って言葉は間違ってるって教えてあげたんですけど、逆キレされましたよ

>>760>>761は
それを入れたい根拠（今までの過去レスや実際の被害・ＨＰの内容）を出す

まだ悪徳を告発していく
協力求む

２万位で成犬♀チワワ
売って叩かれたんじゃ
兵庫の鰤もたまらんね

ここの子犬の飼い主や
予約してる子犬を心待
ちにしてる人はどんな
気持ちだろうな


少し頭を冷やしたら？

>>769
やめれ！素人ブリーダー２の２１９から見てくれ。
ＨＵＬＬは死とも書く。

>>771安いから高いから、という詭弁に出たか
インチキブリめ

そうだろうな
ここのオーナーになってしまった人達は
さもありなん、あるいはうちはこれでも幸運だと思うのだろうな

>>771はスレタイをコピペ
この板にはそのタイトルがない
名前ももう少しきちんと出せ
人任せにしすぎず

岩手のDOORDOGって評判どうなの？
ハニーの犬でショー出てたみたいだけど
今は須磨でだしてる。

770ってふかたにですよね？　何頭が募集していたのに値段の特定出来ているのが何よりの証拠。
墓穴掘ってますよ。
安く売ればクレーム出ないと思っているのかしら？　値段の問題じゃないでしょ。　　　　　　　　　　　あなたの人間性の問題よ

本人降臨ｗｗｗｗ

>>770＝ふ○たに様
犬の繁殖で生活するのは構いませんが
１０ｋ２９８円のエサで繁殖してると栄養失調で母体が持たなくなって
ボロボロになって死産も続くし親犬も死んでいきますよ

もう少しマシな物あげてくださいね

770のおバカの人間性が･････再度幼稚園くらいから学びなおした方が良いかと思われる。

あそこは病院と一緒に詐欺行為してるらしいよ

そんなに安いエサってあるんですか！？　私が本人に何のエサを与えているか聞いた時はサイエンすダイエットと言ってましたが。。。それもどうなの？と思ったんですがね。

あの田舎のださ男でしょ
カット下手だし須磨の犬でも無理
評判も最悪。

カットの仕方は犬を見てビックリしました。センスの問題ではない領域ですよ。なぜこんな切り方するのか本人に聞いてみたいですよ。。。早く伸びてほしいです。

被害者さんですか？




DOORDOGでカットしていらいうちの子は毛がはげる。

782です。なんか誤爆？勘違いしてたみたいです。すいません。ふかたにから購入した犬もすごいカットのされ方だったもんで。。。

▲この番号に要注意▲




０１９−１２６４−４１４●　
どーあ　どっぐ　

ぱす 98279827

携帯からすみません。

仔犬にサイエンスダイエットって駄目なんでしょうか？

でました本人登場








書き方が２パターンくらいしかないくせに
本人降臨★




で、どうよ詐欺で儲けてる？





部凛ドルの悪口書いてるのみんな知ってるよ




２７９２７９８８

別にダメじゃないけど子犬用にしてね

え〜！　
マジレスしてしまった・・・

ふかた○では子犬用は普通に値段張るから、あげてないと思うよ〜
成長悪いほうが見た目小さくてかわいいから売れるしね

生かさず殺さずのエサの量では？
だから栄養失調になるの

とりあえず動物愛護管理法の登録が表示されてないとこはダメだろ。
個体識別処理しないブリーダーもダメだろ。
血統書と個体を結びつけるものがなけりゃただの紙切れ。

ふか○に
http://pksp.jp/guriko2/?o=1
http://hp00.avi.jp/32/154184/

ＨＰどっさり作ってますｗ

クレームきたときにＨＰそのつど削除するため
ストックＨＰたくさん作ってあるようです。

ワンコつめこみ犬小屋の写真（ふ○たに舎）
http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=166131&wid=29817079

日記に嫌がらせと書いてましたが、私はうそゎ言ってないよ。事実を言われて困るって相当ヤバい飼育管理って事でしょ。直接言ってくれって言ってももわからない鰤にはどうしたらいいですか？

本人って誰をおっしゃってます？

私は来月に仔犬を引き受けるのですが、サイエンスダイエットを食べてるって言ってたので…

仔犬用もあるんですね。

ありがとうございました。

>>795悪鰤の自作自演のせいでへんな誤解うけましたね
子犬には子犬用が体の成長にも良いです。
成犬用よりカロリーや栄養が高いので

>758
イルカ・グランド・ふかたに・プリティ・ノア
でイルカ・ふかたに・ノアは知っていますが

グランド・プリティ・ポ○タウンって何処？

イルカ・グランド・ふかたに・プリティ・ノア

悪徳ブリーダーとしてここの過去ログにも何回も浮上。
おかしいのはどこの鰤もチャネラーだという事が、そのＨＰをそそくさと変更するので判明ｗ
訪問販売法・通信販売法・特定商取引法・愛護法すべてに違反する鰤もいまだに後を絶たない。
税務署で調べたら納税もしていない鰤もいたぞ。

>>798
プリティはつい最近の過去ログを読めばわかると思う。
ただし、被害者が多数いる場合に限られると思うが。

グランドも二回くらい被害報告があったのを見たが。もっとだったか？
リストに加えたい人はできるだけ過去ログからや、ＨＰからその理由となるものを探してきて添付。

ここに集まる人は時間があっていいですね、クレームばかりつけているのなら成犬の子を返してあげたらどおですか？
犬が可愛そうです、ましてや手渡しでもなかったのに、そんなに気にするなら飛行機にでも乗って直接見に行けばよかったんじゃないでしょうか？
何を見て決めたんですか？値段ですか？
言っても分からないから書き込んだなんて子供っぽいですよ、私は譲ってもらってとても満足しています。

鰤本人？

799の方も、書き込みしてる時点で暇ってことですよね！鰤とあんたも同じ様な人種ってことなんだろうけど。

>>798
そういえば交配料や子犬売ったときに領収書だす鰤、みたことないね
ショップはちゃんと収入印紙貼った領収書くれるけど。
領収書なしは、この業界の商慣習だっていう人もいたけど、
実際は脱税しまくりだよね？

キムラサクヤのしょうらいがたのしみ♪

グランドは通販詐欺でも常連。
グランドリエ、柿崎おりえでよく出てるよ

常連の割りに実の被害がない
ドーア　ドッグ　
岩手



木村しゅうまいの一人でアルバイトやとって





２ちゃんにグランドかきこみ作業




グランド　ブログちぇっくご苦労さｍ




グランドはオーナーちょっと問題あるけど



まだおまえみたいな腐れトリマーよりましかも

イルカ・グランドリエ・ふかたに・プリティ・ノア

悪徳ブリーダーとしてここの過去ログにも何回も浮上。
おかしいのはどこの鰤もチャネラーだという事が、そのＨＰをそそくさと変更するので判明ｗ
訪問販売法・通信販売法・特定商取引法・愛護法すべてに違反する鰤もいまだに後を絶たない。
税務署で調べたら納税もしていない鰤もいたぞ。

どうしてもここで有名になりたくない犬屋がいるらしい。
プリティはつい最近の過去ログを読めばわかると思う。
ただし、被害者が多数いる場合に限られると思うが。

グランドも二回くらい被害報告があったのを見たが。もっとだったか？知ってる人がいるらしいな、これで認定。ついでに慌てて、このスレにアクセス数が増える理由は何だろうな。

リストに加えたい人はできるだけ過去ログからや、ＨＰからその理由となるものを探してきて添付。

＞まだおまえみたいな腐れトリマーよりましかも

ふんｗグランドリエは腐れトリマーに恨みを買われる心当たりがあるってことか？
それとも心当たりが多すぎて、混乱してるのか？たわけめ。

805

ID:Nn6BnVH3このＩＤってグランドか？

>>806

スレタイ：やめれ！素人ブリーダー２

にくちゃんねる過去ログ219から。（もうすぐ閉鎖）
↓
ttp://makimo.to/2ch/life_pet/998/998490029.html

鰤のサイト
ttp://www.dakkusu.com/

802さんへ
京都にあるペットショップ森さんは、交配をお願いしたらレジを打ってレシートをくれました。
店員さんも親切でしたよ。

馬鹿を引き取ってください。

430 ：深谷：06/11/29 22:30 HOST:pdf665b.hyognt01.ap.so-net.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1141128019/757
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1141128019/758
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1141128019/761
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1141128019/718
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1141128019/727
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1141128019/738
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1141128019/741
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1141128019/742
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1141128019/744
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1141128019/747
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1141128019/750http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1141128019/765
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1141128019/766

削除理由・詳細・その他：
すみません。兵庫県で犬のブリーダーをしているものですが先日、北海道の方に犬を空輸しましたが、クレームを2チャンネルに書き込みされて大変迷惑しています。
758では悪徳ブリーダーとして名前がでています。
761ではこちらのHPのhttp://pksp.jp/fukatani/がさらされ
765ではふかたにと名前を出され迷惑しています。
本当にこの女性の書き込みに困り果てています。
お手数ですが削除をお願いします。