916 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/26(日) 13:04:42 ID:uo7xHEiI
>>908 本部展プロフェムの前ってナンですか?教えて・・・
917 :
457:2006/02/26(日) 14:30:14 ID://3V07/K
禿が怒り易いんじゃなくて、怒る事により禿げ易くなるんじゃなかったかと、、、、、
ってマジレス。しかしなんで子供のイジメの様な事しか書けないんだろうね???
自分らに子供がいたら親としてここで書いてること言えるのか?普通はみっともなくていえねーよな。
俺は子供や家族に見せてるし当然だと思われてるよ。
一人でこそこそ出来ちゃうのがネットの悪い所でもあるよな。いつでも誰にでも見せられる
事しかかくなよ、反論以下の誹謗中傷はこっちが恥ずかしくなるぜ。親兄弟、家族に見せられん事するな。
918 :
影武者:2006/02/26(日) 14:57:24 ID:Ax359bnW
禿もどうかと思うけど、馬鹿もどうかと・・・
919 :
457:2006/02/26(日) 19:01:50 ID://3V07/K
今日は天気とは逆でここは静かだね〜〜。群馬、静岡に商売しに行ってんのかな?
犬に食わせてもらってる方々は毎週行かなきゃ商売あがったりだからね〜〜、辛いよね。
ここはブリだけじゃなく、ショーオーナー、一般愛犬家もいるだろうけど
駄目ブリに洗脳されてるショーオーナーもずぶ濡れで一喜一憂してるかと思うと
その必死さが目に浮かぶよ、、、、、
多くの犬種に共通してる事は、そこそこ名の通ったブリを崇拝し、時にはしもべのように
扱われ、しかもそれが幸せだと感じてる連中の多い事ときたら笑えないね。
狭い犬界(この言葉自体使いたくないが)でうまくやって行くには自分を押し殺すか
洗脳されきっちゃうか、止めるしかないよね。俺の犬種にも派閥がはっきり有るが
その中身たるや、幼稚園の砂場の陣地獲り以下のありさま。
レスが付かないのでグチってみました。
920 :
悠里:2006/02/26(日) 19:23:48 ID:AuS734eG
悠里です。これからブリーデングをしてみようと思ってます。
うちのはヨキタン夫婦です。このスレ見たら、いろいろ書いてあったので、
よかったら、ヨークシャーテリアの繁殖をする前にやる検査を教えて
ください。
うちは子どもの頃から飼いたかった犬種の子犬を求めて
良いブリーダーさんを探していて、たまたまここに辿り着きました。
最初から読んで、いろいろ参考にさせていただきました。
ブリーダーさんにもいろんな人が居てはりますね。
子犬はどこの子も綺麗でかわいかったけど、
最終的に子犬を選んだ理由はブリーダーさんの人柄でした。
うちは素人で犬の事は本で読んだ知識しかなかったし、
ここで討論されている事で難しいことはわからないし、
ブリーダーさんに質問する事もメモして持っていくだけで精一杯でしたが
ここでのお話を頭の片隅にでも知識として持っていけて良かったです。
自作自演のひどいスレ
923 :
影武者:2006/02/27(月) 16:48:11 ID:4s1pTA/R
ここはしばらく暇になりそうですな〜
>最終的に子犬を選んだ理由はブリーダーさんの人柄でした
どこを参考にしたのか、まったくもってここを読んでいない気がする
人柄は善人ぶる悪人が、ここの過去ログからぞろぞろ
よく読めば、遺伝性疾患のことや、犬へのケアに対して何を行ってるのか
あるいは犬舎の中の成犬の衛生状況などでも、十分わかる点がある
人柄は自分がいかに良い人間かとHPで力説してるアホもいるだけに
一番評価しづらいはずだね
925 :
457:2006/02/27(月) 17:15:40 ID:yQcG8J+j
>>924 まぁ仕方ないでしょ、ここのレスがどれだけ役に立つか、利用するか又は信用しないかは
人それぞれ。921は結局ブリに対しここで得た知識の質問を行使出来なかったようだけど
それも仕方ないと思うね。責める事は出来ない。質問しにくい空気に持ち込むのも「プロ」だろうしね。
人柄で決めるのはとても危険だと思うよ。売ろうと思えばいくらでもいい人に成りすます事は
一般社会でも同じ。保険屋なんて良い例でしょ。肝心なのはそのブリの繁殖行為の結果なんだよ。
遺伝性疾患をクリアしてる証明書等など、誤魔化せない事に集中しなきゃ相手の術中にはまるのみ。
後は五感を駆使してそこの管理状況を把握する事。
俺の書き込みで商談が破談になっちゃう奴かなりいるのかな〜〜〜〜と、ふと思ったが
どうなんでしょ?だから俺と影は嫌われるのかな?
926 :
影武者:2006/02/27(月) 17:23:35 ID:4s1pTA/R
確かに、下手すりゃ営業妨害だな(笑
>>924 あら、すみません、言葉足らずでした^^
そのブリーダーさんは、うちの知らない事も丁寧に教えてくれて、
ここで言われていた疾患や飼育状況、
もらう子を将来繁殖させるのかさせないのか、
その他いろいろ話して下さいました。
犬舎見学は遠慮してくださいとの事でしたが、
子犬だけでなく、その子の母犬と兄弟犬を見せてくれました。
その犬種に対する熱意と真剣な取り組み姿勢を含めて
「人柄」と言いました。何度も足を運んで、顔を合わせて
膝突き合わせて話せば、その方のお人柄くらいわかるでしょう。
犬を飼う為に本やその他から仕入れた知識で構えたって、
プロのブリーダーさんが本気で騙そうと思えば素人がかなう訳ありません。
うちはブリーダーさんの人柄とその子犬に惚れて、犬を買いました。
ここは、真剣に自分の持ってる犬種を追求してると思える人、
いい加減な知識をただ発言しているように思える人、
無駄吠え連発する犬のように躾のなってない人
ほんといろいろで、人柄を察する良い勉強になりました。
またROMさせていただきます。素人発言&長文失礼致しました。
928 :
GS:2006/02/27(月) 18:31:06 ID:gb/r/v6R
ワロタ!
商談だとそうなるね。
俺は「縁」だと思うけどね。繁殖に関しては俺自身が良い犬が欲しいので俺なり
に最大限の配慮を行うのは当然の事。俺の繁殖した犬との縁組は飼い主(買主)
が決める事。良縁は飼い主が引き寄せる努力が必要じゃないかな。
正直言って俺の犬の価格は高くは売れない。展覧会や競技会で優秀な成績をあげ
た犬にのみ値段が付くような犬種だからね。良く展覧会や競技会で台湾人に声を
掛けられる。犬を売ってくれと言うんだな。商談だ。俺は売らん。売れるかよ、
長年かけてやっと産まれて、やっと育てた犬は俺の作品だからね。当然血の相続
をしないといけない。
欧米の鰤さんが日本人には犬を売らないと言う気持ちは良く解るね。子犬に関し
ては飼い主が買うか買わないかを勝手に決めたら良い事で、俺は買ってくれなく
とも全然平気。5〜8万円でお愛想や講釈は垂れる気はせんわ。偉そうにもしな
いけどね、普通に社会人同士の良識ある質疑応答。買主の質問は皆さん同じだか
ら先に一通りの説明と各種証明書は提示するけどね。
人柄って言われてもねェ。俺も人間だから機嫌の悪い時もあるだろうね。
>>927さんは本当にまったくわかっていないことが、ようくわかった
もういいよ
後でここに被害者面だけしてはこないでほしい
>>457氏
おっしゃるとおりだ
いい人が一番なら世の中こんなに犯罪はないよ
931 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/28(火) 09:53:03 ID:CwBvElN6
921さんは何か責められる事をしたのだろうか?457さんもここの情報を利用するか又は信用しないかは
人それぞれと言っているが、自分の責任で仔犬を迎え入れその犬を大切に育てるのならそれも良いのでは,
この人は納得して結果、売買成立しているのだから、他人がとやかく言う事ではないと思う。
例えば、ペットショップなどでダンボール抱えて出てくる輩よりよっぽど前向きだし、
GSさんのように、単犬種の協会がしっかり構築された犬種もあり一概に
日本の登録頭数=JKCの登録頭数と言えないが
JKCの登録頭数554千頭のなか何頭がショーイングに関わっているのだろう?
スタンダードにこだわるブリーダーさんは尊敬するに値しますが、一個人の判断を
責めるのは如何な最中?
誤解の無い様に、わたしはブリーダーでもなく、交配も考えていない、一愛犬家です
932 :
457:2006/02/28(火) 10:47:24 ID:RUrzeglS
>>931 あのね、何が言いたいのですか?921に対して責める気は無いって書いてるんだが?
つまりとやかく書いてないだろ。どこがどう責めてるのか説明して下さい。
921の
>最終的に子犬を選んだ理由はブリーダーさんの人柄でした。
逆に言わせて貰えば、こう書かれちゃ我々の説いてる事は無用って事じゃないのですかね?
人柄だけで出世できますか?良い作品で来ますか?良い発明出来ますか?良い薬作れますか?
繁殖に人柄はさほど関係有りません、なんども書かせないで下さいよ。
悪人で無い限り、良い人と呼ばれなければいけないのではなく、結果が全てです。
921は927にて付随文を書き込んでいますが、明らかに取り繕ったような文面ですね。
遺伝性疾患の何をどうクリアしてるのか事実なら書いて下さい、と言いたがったが止めておいたのに
931、あなたからの無茶な質問に答える為に書きましたが、927のようなブリに
出会えたのが事実ならそれは素晴らしい事ですが、あくまでも921は素人であり、主観的な
文章に見えてしまいます。921の言うようなブリに巡り合える確立は宝くじ並だと言っても
過言ではないでしょうね。
>膝突き合わせて話せば、その方のお人柄くらいわかるでしょう。
だったらこの世に詐欺なんて存在しない、相手を騙し金を取ろうと思えば笑顔で
数回は会うでしょうね。
我々は基本的にブリを人柄で決めましょう、等とは書いてません、それも考慮の一つに
なりますが、良い人が優先ではなく、悪人かどうかを見抜いて下さいと言ってるのですよ。
これでも分からなきゃどうぞご勝手に、あなたが騙されようが泣かされようが知る由も
無い事ですから。
933 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/28(火) 10:51:44 ID:h0/5aA7s
>>921 つまり、あなたは良いカモだったってことさ
君の今後の人生で、壺や布団の押し売りに注意!
>>931単なる一愛犬家であるのであれば、このスレッドを過去ログから
じっくり読み直してくれ
それしか、今は言うべき言葉がなし
>>457氏、影武者ともども、確かに言葉の表現上きつく感じる部分も
あるかもしれないが、彼らが発言したログを読めば、感情的になっている
レスの方が圧倒的に目立つ
人柄・・・・・・こんなことで決める個人、そりゃ勝手だよ
だから、後から被害者面をしないでくれってことさ
935 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/28(火) 11:00:46 ID:h0/5aA7s
>>927の
「犬舎見学は遠慮してくださいとの事でしたが〜」
怪しいと思わなかったの?
詐欺師ほどいい人ぶることを踏まえなければいけないよ
人を騙すのがうまい人は、口が上手いのはもちろん、
その時その場限りの気遣いは、果てしないよ?
936 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/28(火) 11:22:00 ID:N6bTaVNt
ペットで飼うんだったら、ウンチク垂れまくりの性格悪い玄鰤より
一般常識のある普通の白鰤のほうがいいと思うけどなー
937 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/28(火) 11:33:30 ID:9ky0rKZK
まあ俺もこんな所で偉そうにウンチクたれてる奴からは買いたくねえな。
938 :
457:2006/02/28(火) 11:48:32 ID:RUrzeglS
>>936氏
ペットと何を分け隔てているのでしょうか?犬は犬。犬の飼い主として犬の健全性を求める事に
分け隔てが有るのでしょうか?私は影武者氏、GS氏や賛同してくださるかたがたは
そのような考えに基づいてここに書き込んでいないものと信じます。あなたの考える白鰤とは
どういった定義ですか?私の定義は知識も乏しく小遣い稼ぎしてるのが白鰤です。
反対にブリーダーとは絶えずその犬種の為に勉強、検査、犬質向上を目指し実践してるかたです。
勿論儲けなんて有りません。本当に良い物を作ろうと思ったら銭金ではなく、虜になってしまうのです。
良く聞く話しですが、余りにも犬に入れあげ家庭崩壊になる事も有ります。
先程の人柄の話と同じく一般常識は有るに越した事は有りませんが、買った仔犬に
問題山積みだったらどうします?多くの白鰤、悪徳鰤は難癖つけて言い逃れするから
昨今、トラブルが増えている訳です。買おうとした時点で酷い鰤だと思ったら誰も買いませんよね?
ですが、犬は良く売れています、そしてトラブルも多いのです。お金の為に演技するのは
販促には欠かせないのはこの世界も同じです。犬界の一般常識と一般常識は相反する事を
念頭に置いて下さい。
939 :
457:2006/02/28(火) 11:53:45 ID:RUrzeglS
>>937 ウンチクではなく、正しい繁殖や管理を伝える事によって被害者と悪徳、白鰤を
減少させるのが目的です。あなたも我々が知識の少ない人に知恵を与える事によって
困ってしまう側のかたですか? 笑。違うとしたらあなたは愛犬家ではない。
ぬいぐるみで我慢しときなさい。
940 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/28(火) 11:56:57 ID:o5uagvJc
457さん確かにそうとられると返す言葉も有りませんね。
仔犬を選考する基準が人様々だと言いたかっただけで、457さんを責めるつもりではなかったのですが
941 :
GS:2006/02/28(火) 11:57:04 ID:8XjOTqOM
>>936>>937まあ、そう言いなさんなよ。
皆、悪徳鰤を排除したいからウンチクを垂れてるわけじゃないか。
買う買わないなら買主が決めることだしね。そして売る売らないは鰤が
決めること。商法で言う「相対取引」ってやつさね。
俺も自分の仕事ではお客さんに買って欲しいから色々とそれこそウンチク
を垂れるよ。メシの種だからね。もちろん詐欺行為なんかはしないけどね。
当然PL法もあるしね。
子犬の販売がメシの種の人もそうだろう。自然と饒舌になるんじゃないか?
買ってもらっていくらの商談だろうからね。そう言う口八丁の鰤を攻めてい
るのであって、
>>921を攻めてるわけではないだろうに。
942 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/28(火) 12:09:49 ID:N6bTaVNt
ペットとショードッグをわけてるんだけど。
ショップで買った子と専門鰤から買った子といるんだけど、そんなに
違わないし、丈夫さで言ったらショップで買った子のが丈夫。専門鰤
さんとこの子は散歩しててもかわいいってよく褒められるけど、ちょ
っと弱いかな? 小さいし、仕方ないけどね。特にどこが悪いという
わけじゃないけど、おなかを壊しやすい。
人によって、選ぶ基準はいろいろだし、あなた方はこの場で、警鐘を
鳴らすのはよいことかもしれないが、自分たちと相容れない意見をわ
けのわからない中傷で排除しようとする態度は性格悪いなとおもたよ。
結局は、自分の手法とその手法を認めて購入する買い手のみが正義で
ショップで運命の出会いをしちゃったとか、繁殖所で助けるために買
ったという人は悪なんでしょう?
943 :
GS:2006/02/28(火) 12:25:15 ID:8XjOTqOM
>>942 だから、飼い主を責めてるんじゃないんだってば。素人さんを騙すのは
プロなら容易だから気を付けてねって言えば良いのかな?
それからね、ショードッグって言うのはショーリングで犬種標準を争え
る個体を言うのだけど、小さいってサイズ不足のことですか?
944 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/28(火) 12:27:04 ID:N6bTaVNt
白鰤の定義だけど、一般家庭で、10匹ぐらい飼ってて、たまにショー
に出したりしてる感じ? 定義ってほどじゃないけど、要はブリーダー
で生活してない人は白鰤だと思うけど。
それとなんでそんなに犬舎を見ることにこだわるのかわからないな。
初めて、他人の家に行って、ベッドルーム見せてくださいって言って
るようなものだと思うけど。
945 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/28(火) 12:31:36 ID:N6bTaVNt
飼い主を責めてるわけじゃないっていうのはわかります。
こんなこともあるんだって勉強になった。でも、勉強になるところも
あるのに、攻撃的で排他的な言葉で台無しだよ。GSさんのことでは
ないけど。良否を判断するのは読んでる人間がすればいいことで、結
論まで無理やり押し付けられているようで、折角いいこと書いても逆
にそれが伝わらないと思う。
小さい子はサイズ不足ではないよ。ギリギリって感じ。大きい子は、
オーバーサイズらしいけど、はかったことはないよん。
946 :
GS:2006/02/28(火) 12:41:37 ID:8XjOTqOM
>>944白鰤=素人鰤のことです。
ブリーダー=育種家のことです。
俺の場合、訪ねてこられたら嫌でも犬舎丸見えだけどな。
947 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/28(火) 12:48:34 ID:N6bTaVNt
小さいっていうとなぜすぐサイズ不足とかいうのかな?
両方ともペットで飼った子だから、サイズなんてどうでもいいのに。
今度買うとしたら、小さい子のほうのブリーダーさんから買うよ。
948 :
GS:2006/02/28(火) 12:55:41 ID:8XjOTqOM
そうか、じゃあ皆マターリしませう。
アラシさんが時々現れるから、それで攻撃的な文章になってるのじゃ
ないかな。457氏だろ?
俺もそうだけど、仕事サボッテここにカキコするくらいだから犬基地
である事は間違いないだろうな。ホント鰤って身上潰しかねないな。
949 :
GS:2006/02/28(火) 12:59:51 ID:8XjOTqOM
>>947 だって、ショードッグて書いて小さいって書いてりゃ鰤としては
ショードッグと言われてペットを高く買わされたのかな〜って・・・
ゲスの勘ぐりですた。失礼m(__)m
950 :
457:2006/02/28(火) 13:01:59 ID:RUrzeglS
>>945 GS氏が946に示したとおり、白鰤の白とは素人と言う意味。過去レスに書いて有るけど
育種家とは遺伝学、繁殖における基本的なDNAの伝達法則や運動、行動、構造力学を
学ばなければその犬種の良い特色を継続させるのは困難なのですよ。勿論方程式通りに
行かないケースも多く、経験と実践も伴わなければ犬質の維持は厳しいものです。
あなたの場合もそうではないですか?ショップの犬がオーバーサイズらしく鰤の犬は
アンダーサイズギリギリ。結論から言えばショップに売った犬屋と直接買った鰤は同程度の
力量しかないのでしょうね。鰤といえどもショップに卸してる人はかなりいますしね。
だからこそ本物のブリに出会えるようにここに書き込みをしているのです。
ブームによって犬を飼う人が急増してますが、買い手側の意識が追いついていないのが
現状だと思います。ですからあなたを責める気はありません、そしてあなたからすれば
私の書き込みは決め付けや批判、言葉がきついと思われるでしょうが、欧米では極普通の
事を書いたまでです。私とあなたにはまだまだ大きな溝が存在していると思いますし
現時点では仕方のない事だと思います。GS氏の言葉を拝借すれば、全てはあなたの自由で
あなたの意思で決める事ですが、皆さんの不利益になる事は一つも書いたつもりも
書く気も有りません、そして私が変わることも無いので、あなたにとって不要、又は疑問に
思う事は出来る事ならスルーして下さい、再度言いますが私は正しい事しか書いていない
つもりです。あとはあなたが好きなように捉えてください。
952 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/28(火) 13:14:31 ID:N6bTaVNt
何言っても仕方ないんだけど・・・2ちゃんだから書かしてもらいます
わたしはショップで買った子もブリーダーから買った子も同じように
かわいいし、2匹とも健康な子の範疇だと思ってる。
ブリーダーの子のほうが少し弱いけど、人間でも細かく検査したら、
すべてにおいて、健康な人間なんていないと思うし、ペットとして、
一緒に生活していく上で問題はない。ショップで買ったときは、ほと
んど衝動買いだったけど、ブリーダーで買ったときは、家にもいって、
小さい子だとわかってて買ったの。ショップで買ったときより安かっ
たしね。わたしはこのブリーダーさんとは友達付き合いしてるし、い
くらいい犬を譲ってもらったとしても、悪いけど、457さんみたいな
性格の人とは友達付き合いなんかはできないと思う。知りもしない鰤
のことをショップに卸してる犬屋と同等とか言い切ってるしね。
うちの子たちをこの世に送り出してくれたんだから、なんと言われよ
うと、ショップの「犬屋」にも感謝してるよ。血統書に書いてある名
しかわからないけど。
少数派かもしれないが、こういう考えの人間もいると心の片隅にでも
おいといてください。
953 :
457:2006/02/28(火) 13:37:12 ID:RUrzeglS
んじゃ俺も、何言っても仕方ないんだけど
>ショップの「犬屋」にも感謝してるよ
凄いね、ここで何も学んで無い事を認めてしまうような事書いてるし。
昼はガラスケース、夜はダンボール箱、情操教育が一番大切な時期にね。
それを肯定所か感謝ですか、、、、、見事です、、参りました。
私はとても恥じています、このような考えの日本人がいる事を。
もしもあなたが欧米、オセアニアに行く機会が有ったとして、あなたの考えは
伏せて頂く事を望みます。これ以上日本、アジアが卑下されるのは勘弁です。
ご安心を、あなたのような愛情故に盲目となっている自称愛犬家は日本に蔓延してるので
多数派ですし、当分少数派にならない事は分かっています。あなたが可愛いと思って買った
ショーケースの仔犬のカネで次の仕入れと儲けになりショップ経営が成り立っている事は
とても遺憾なことです。それに間接的に加担してるのは買い手ですよ。
ヨーロッパで仔犬の陳列販売がなぜ法律によって禁止になったのかを考えてください。
954 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/28(火) 13:55:06 ID:Sh1Wc8fT
>>953 それも商売なんですよ それで飯食って生活してる人もいるんです
需要に応じていればいいんでない?
そこまで愛護の度がすすむと なかなかきついところがあるね
あなたの言うことは立派ですよ
>>942>>952さんはさ、自分で私は真性の無知でございます
無知は恥ではないし、愛情やおためごかしの交際ができる人間こそが
現実社会では一番、そう考えていますのよって 自白してるように聞こえるのは
なぜなんだろう?
ペットショップの中の子達がなぜ、欧米では禁止されているか、であるとか
一般ブリーダーが生後間もない子犬を、宅急便で送る危険をわからないことも
すべて自分が悪いのじゃない、無知が悪いのよ、そうよそうよ、と聞こえるわい
も、知らん
956 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/28(火) 13:59:31 ID:N6bTaVNt
あなたに恥じてもらう必要はないですよん
それにここは日本だし。そういう欧米マンセーなとこや排他的なところ
がね・・・
別に繁殖したり、他人の犬と優劣を競いあうために飼ってるわけじゃな
いから。自分で納得して買ったわけだし、ショップの子のブリーダーさ
んに感謝して何が悪いの? ショップにだって遊びにいくし、2匹とも
トリミングに出してるし、おやつかったり、カフェ併設してるから、お客
さんと話したり、オーナーと話したり、そういうのも楽しいよ。
何が何でも検査済でJISマークのついてるような犬ばかりがいい犬だ
と思わないし、ペットショップが悪人だとも思わないよー
957 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/28(火) 13:59:34 ID:gh/81Imw
>953
> ショーケースの仔犬のカネで次の仕入れと儲けになりショップ経営が成り立っている事はとても遺憾なことです。
私もそう思います
だが「ショップで買うな!」と言うなら代替の販路を明確に提示すべきだと思う
残念ながら多くの一般人はペットショップ以外の購入ルートを知らないですから
一部にはブリーダーの存在は知っていますが彼らと連絡を取る手段が無い
日本のブリーダーは何故かビビリの宣伝嫌いが多いですからね〜
ブリーダーで買えというのならもっと宣伝すべきだぞ
明確な販路を一般人に提示してから「ショップで買うな!」と言え
958 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/28(火) 14:04:16 ID:N6bTaVNt
無知かもね。ブリーダーじゃないし、やりたいとも思わない。
ここのぞいてるのは、たまたま上にあがってたからだし。最初は
面白そうだと思ってみてたんだけど。457みたいな鰤しかいなかっ
たら、犬飼ってないだろうな。犬飼うのって、楽しみで飼うんだ
もの。
959 :
GS:2006/02/28(火) 14:09:35 ID:7V+iDj6g
>>951あらま!!お知り合いの方ですか?ドキドキ。
どこからお話しましょうか。
やはりね、愛犬家の方々や動物愛護運動の方々は行政に働きかけて愛護法を
成立させた訳ですよ。(むろんペット全般の飼い主の方々も)
行政の担当者(国会議員)を議長として様々なヒアリングの中でペット業界
の実態調査が行われました。当然、犬屋団体や畜犬団体もその調査対象です
し、そりゃ業界人は愛護の人から2ちゃん以上の舌鋒で非難されました。
テーマは二つ。
・欧米のようにペットの販売責任を明快にする。
・欧米のようにペットの飼育責任を明快にする。
その中で血統登録団体が血統登録の基準が求められたのは言うまでもあり
ません。(もちろんスタンダードについては何の論議もされません)
今のところHDについてのみですが、JKCのみならず、JSV,NPDA
もHD検査の血統登録記載を推奨しています。
検査機関はJAHDですが、JKCはAKCともKCともFCIとも犬籍
移籍が可能です。JSVは74カ国が可能です。ですから当然OFAとの検査と同様
の信用が求められますし、その調整期間なのです。
義務付けに関しても、飼い主の責任についても回避不能の免責についても
調整中です。
そして、各団体は環境省に対していつまでに可能であるかの回答をしないと
いけないのです。
現在はそのような流れです。
960 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/28(火) 14:10:15 ID:RQjakLDI
457って実社会じゃ友達いないから、ここでみんなに構ってもらって喜んでるだけだよ。
放置が一番。
別に誰が何を書こうが相手にしなけりゃセンズリと一緒。
影武者は大して気にならんが、457のレスは敢えてスルーしてる。
友達いないから、こんなとこでギャアギャア騒いでるんだろし。
961 :
わんにゃん@名無しさん:2006/02/28(火) 14:12:14 ID:o5uagvJc
954さんそれで飯食える時代が何時まで続きますかね?
ネットの普及により、これから十数年共に過ごす愛犬選びに
飼い主も学習してますよ。
うーん
今までROMってたけど
私もブリーダーです。
>だが「ショップで買うな!」と言うなら代替の販路を明確に提示すべきだと思う
>残念ながら多くの一般人はペットショップ以外の購入ルートを知らないですから
>一部にはブリーダーの存在は知っていますが彼らと連絡を取る手段が無い
この部分に関して言えば買い手側の問題じゃないかな?
私のところは以前買った方の紹介や
ショー会場で声を掛けてくる方で
みんな子犬が決まってしまう程度の数しか生まれないから
広告を打ったりはしないんだけど
それこそ「愛犬の友」なんかを買えば
載ってない犬種なんていないじゃない
(もちろん全部がいい鰤じゃないけど)
つまりちょっと調べたり勉強したりすれば
ルートを知ることは簡単にできる。
安易に子犬を求めすぎるんじゃないかな・・・
963 :
GS:2006/02/28(火) 14:38:13 ID:7V+iDj6g
>>959の続きです
この流れがどうなるかは時期は解りませんが、確実にペットの繁殖者や
販売者に対して義務強化になる事は間違いありません。
反面、ペットの飼い主の責任強化も附随します。
今のペット飼育の需要は生体流通の供給があったからだと言う事も行政は
把握していますし、産業認定せざるを得ない。ショップでの陳列販売が生
き物であるペットの販売方法は否定の流れにあるものの、ショップの存在
を否定するものではありません。
法は万人が納得出来るものでなければならず、それは繁殖者、販売者、飼
い主に平等に責務を負わす事によって、社会的な秩序を律するのです。
その流れについて来れない鰤はもうすでに廃業の準備をしているでしょう。
あるいは開き直って、今の内に稼ぐだけ稼ごうと言う輩もいるでしょう。
鰤が金を稼ぐ事は何も恥じることではありません。稼ぎに相応しい義務を
果せば良いだけです。
あくまで、私の憶測に過ぎませんが、子犬の値段は上がるでしょう。でな
きゃ鰤なんてやってらんない。飼い主だけ守られる法なんて無いですから
ね。
エッ俺?俺は良い犬を繁殖するために繁殖機会を今のまま維持したいから
値上げはしないよ。ショップの販売価格(仲介)が上がると言う予測です。
964 :
457:2006/02/28(火) 14:45:11 ID:RUrzeglS
>>956 恥じて当然。あなたは欧米のブリと接触した事有りますか?どれだけ馬鹿にされて
いるか身を持って経験しないと分からないですものね。
あなたの犬は和犬ですか?そうでないなら血統書内に又は祖先は外国の血液であり、
外来種という事になります。それを直ぐに欧米マンセーで片付けられてはたまったもんじゃ
ありませんよ。育種とは常に良い血統とのかけ合わせで行う物で、欧米とのパイプは
切れるものでは有りません。あなたの犬もそういった交流のを経てあなたの愛犬として
存在してるのです。つまり感謝するのはショップや国内のブリーダーではなく、本来の
原産国や、そのブリーダーであるべきです。そして我々はその先人達の作り上げた犬種の
一部を拝借してるに過ぎません。だからこそしっかりとした形で後世に残さねばならないのです。
繁殖、ショーは関係有りません、多くの犬は繁殖やショーとは無関係の愛玩犬です。
数的に愛玩犬が圧倒してるからこそ、遺伝性疾患で痛がったり、若年で盲目になったり、
死に至ったり、そして出来るだけ飼い主が困ったり悲しまないようにしようと努力するのは
当然ではないでしょうか?あなたは介護が必要になった犬の面倒を診た事がありますか?
そのような子の最後を看取ったことがありますか?そういった経験が無いのなら
検査を一切しない場所で犬を買う事にためらいが生じないのでしょうね。
昨日今日、犬を飼い始めた人には分からない苦労や悲しみが日本中に存在する事を知っていますか?
そういった人々は一旦は2度と犬は飼わないと言いますが、再び犬探しを始めるかたも多いです。
そこで彼らは同じ轍を踏まないように何年待ってでも、遺伝性疾患の検査を行っていたり
周囲の評価の高いブリーダーから買います。心に大きな傷を負わないと分からない事も
有りますが、出来る事なら売り手側がそうならないようにするのが筋道だと思うので
ここで書き込みしているのです。あなたの考えを傷心の飼い主に胸を張って伝えられますか?
だとしたら私にはもう言葉が見つかりません。
>>明確な販路を一般人に提示してから「ショップで買うな!」と言え
犬は工業製品ではないし、画一も出来ません。明確な販路はいずれ現れるでしょうが
現在は無いに等しいでしょうね。広告打って分かって貰えるのならとっくにそうしてます。
媒体に載せるのは先程の口先だけの営業重視に取られかねないのでむしろ逆効果と考えます。
飲食等でもクチコミで広がるのが一番良いと考えます。日本はまだ過渡期にも満たないかもしれません。
更に、もし知識が先行してしまい相当のブリがいないというのであれば買わなければいい事です。
妥協こそが不幸の始まりとなる事が、人生において多々有ると思うのですがいかがですか?
探せば良いブリはいます、希少犬種は除きますがいます。
いずれにせよ予備知識を欲してる人が増えてきてるのも事実であり、衝動買いや見せかけの
ブリーダーからは買いたくないと考える人は増えていますが、その需要に追いついていないのも
事実です。あなたの最後の2行に関して出来るだけ目をつむりますが、私は私で努力しています。
販路が明確でないのは私個人の問題ですか?明確に出来ないからショップ批判を止めろと
いうのですか?そしてあなたが私に命令できる根拠はなんなのですか?
時代の変化に時間がかかる事を承知して下さい。
965 :
わんにゃん@名無しさん: