【BHA】キャットフードの安全性【BHT】

キャットフードの安全性について考える為のスレッドです。
海外ではペットフードの安全性が問題視され検査基準の制定
改訂などを行ないフードの安全性を高めようとしております。
これに対し日本ではほとんど全くと言っていいほど検閲・検査
法規などがおくれています。

国内外を問わずキャットフードのBHT・BHA・エトキシキン
添加物・保存料・着色料などの問題点を議論してください。
関係サイト・専門サイトのご紹介もご迷惑にならないように
お願いします。
なおドックフードの安全性に関しての情報サイトご紹介でも
キャットフードに繋がる（販売メーカー・製造元が同じ）なら
お願いします。
また獣医師さん・専門家のご意見をお伺いできれば幸いです。
飼い主さんのフード使用によるアレルギーやその他フードの影響と
思われる事象をご報告ください。
なお『キャットフードあれこれ』でも議論されておりましたが
議論が途切れてしまうのでキャットフードの安全性に関わる話題を
中心にしてください。

犬・猫の死肉の混ざったフード
牛が牛を食べる草食動物に肉をしかも同種を肉骨粉にして与えた結果、狂牛病を発病させた。
これは牛に限ったわけではありません。自然治療の猫本にも記載されているのを見た方も
おられると思いますが犬や猫にもあります。
カナダで実際にありましたが日本では検査されているのでしょうか？
カナダのこの業者は犬猫の死体を引き取って、ミートミールに加工するのを止めるそうです。
ttp://www.organicconsumers.org/madcow/pet6401.cfm
猫狂牛病発生の危険　日本は果たして安全といえるのでしょうか？
ttp://cats.about.com/cs/healthissues/a/madcowdisease.htm
ttp://cats.about.com/gi/dynamic/offsite.htm?zi=1/XJ&sdn=cats&zu=http%3A%2F%2Fwww.earthisland.org%2Feijournal%2Fnew_articles.cfm%3FarticleID%3D250%26amp%3BjournalID%3D48
―エトキシキン―
―ペットフードに含まれる化学兵器―
ttp://www.ferrets.tv/sp/etokisin.htm
『暮らしの手帖』
ttp://allabout.co.jp/pet/dog/closeup/CU20020127/
消費者団体からの報告　キャットフードの実態を考察する。
ttp://www.1dogluck.com/
「４Dミートに気をつけましょう。」猫にもいえることです。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~nyk/dogplacefood.htm
ほんとは怖いペットフード
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~pike/docs/extra/petboom/petboom_07.html
肥飼料検査所 ：ペットフード用及び肥料用肉骨粉等
ttp://www.ffis.go.jp/

>>1-2
乙。
こういうの全然気にならない人達もいるみたいだけど、
私は自分が保存料・防腐剤に弱い体質だから自分のは勿論
猫のも普段から気にしてるので、このｽﾚ嬉しいです。
猫にもなるべく無添加で人間用ｸﾞﾚｰﾄﾞって記載してあるものをあげるようにしてるけど
大抵のﾌｰﾄﾞは保存料の記載は無いんだよね。原材料すら全部書いてないのもある。
ＨＰにも載ってないし。やっぱ電話して訊くしかないのかな〜。

安物フードの中には、革靴などの革製品を粉末にして、
材料に使用している、という話を聞いたが本当なのだろうか。

>>3
私も保存料とか防腐剤だめな体質です。数年前保存料の多いコンビニの鍋セット食べて
アレルギー反応おこした事があります。その後、そのコンビニの鍋セットの保存料は改善された
とかサイトにありましたが、それでも鍋セットは心配で食してはいません。
おにぎりとか大丈夫なんですけね。人間でも影響があるのですから猫など体の小さな子には
もっと影響があるかも知れません。人間と体質が違うので添加物でも人とは違う症状が出る事も
心配です。

うちの猫にファーストチョイス、毛玉コントロール成猫用あげてみたのですが良さそうだったので
新しいのを買って来て封を開けて見たら中の餌の色が明るい赤茶色に変わっていた。
以前は色が薄くて着色料が入ってなさそうだったのに、材料の影響でしょうか？
メールで問い合わせできないしフリーダイヤルだから私も問い合わせてみようかな。

>>4
アメリカの高校生が研究課題に自家製ドックフード作りを選びその材料に廃油を使って
「ＡＡＦＣＯ」栄養基準を満たしたフードを作った。
そして、「ＡＡＦＣＯ」がとても信頼できない栄養基準だというのを実証してみせたとか
ttp://groomer.a-thera.jp/article/113776.html
革靴など材料に使っていてもおかしくはないでしょうね。カナダでは犬・猫の肉骨粉でフードが作られ
共食いさせられていたのが問題になったそうですから日本ではそんな事はないと信じたいのですが
でも検査基準も罰則も何もないのが日本の現状。長文スマソ。

良スレだと思うのにのびないね。
みなさん、どういう基準でフード選んでますか？
私は主原料の最初が動物タンパクで、副産物未使用。
あと、添加物の内容などを見て、判断しています。

添加物の種類(名前)が分からないのでつが。。
フードには何て書かれているのでつか？m(__)m

すいません
あげます

恐っ。
そういえば知人がキャットフードで肉骨粉が入ってるのがあるから気をつけたほうがいいよって言ってた。
フードの名前忘れちゃったからもう1回聞いてみるか。

欠陥マンション問題を思うと。。。
罰則がないとしたら金儲けのためなら何でもしそうな輩はいそうだな

>>6
まず原産国を見ますね。う〜ん迷う事だらけなんですがカナダ産のにしちゃた。
オーストリラリアはイギリスで、狂牛病の症状が出ている牛が出た時に原因もわかっていない状態で
すぐに牛肉の輸入をストップしたらしいので、オーストラリア産のフードにしたら良かったかなとか
思います。
あとパッケージに写っているフードの色を見て着色料が使われていなさそうな薄い色のを選びます。
いざ購入後、開けてみると色がいかにも着色料が使われて、いそうな鮮やかな色だったりするんですよね。(^^ゞ
ＢＨ、Ａ、Ｔ。エトキシキン使用していないとかをネットで調べまくって今度はできるだけ安心な
フードにしたいと思っています。なんせ入っていないとパッケージに書いてあっても入ってるとこが
あったそうですから心配です。何年も食べさせている人の意見を参考にするとかもありかな。

>>9
猫の狂牛病もあるらしいので怖いです。

カナダ産のほうが、犬猫肉骨粉の前科があるから怖い気もする。
前科があったからこそ、改善されているという見方もできるけどね･･･
私は>>6みたいな感じかな。
ｶﾗﾌﾙなのは、メーカーとか販売店に添加物使ってるか確認してる。
ﾈｲﾁｬｰｽﾞﾍﾞｽﾄはあれでも着色料使ってないそうだよ。

サイエンスダイエットグロース
なんか梅干しみたいな強い匂いがするのは何？
いっぱい買っちゃったんで、ちょっと心配。

わたしも13さんと同じく、SDのグロースはだめだった。
あの匂いが部屋に充満するのは勘弁、という感じでした。結局、一回もあげませんでした。

>>12
ネイチャベは鉄分添加して色を付けているそうだ。メーカーに確認した。
ネコの健康には無害らしいが、ちょっとがっかり気分。

>>7
大抵のフードには添加物の記載は無いみたいです。
無添加が売りのプレミアムフードなら何を使って酸化防止してるかとか書いてるけど。
でもそういうフードでも全成分までかいてなかったりするね。
「動物性脂肪」とか「ミネラル類」とか曖昧な表記って多い。

>>1　類似スレを立てるならテンプレに関連スレもいれなきゃね。

直に業者の宣伝スレ化。

ナチュラル信者の隔離スレッドか（　´_ゝ`）

良スレ

>>15
thx
あの濃い色は鉄分だったのか。
なんか脂でべとべとしてるし、ﾘﾋﾟらない希ガス

>>16
ご丁寧なレスを有難うございまつm(_ _)m

>>15
出始めの頃ぬこに食べさせたら、ンコが赤茶色になったので、
着色料がモロ影響したかと思って１袋で止めたのだが、鉄分だったんだ。

ふ〜ん

うーん、よくわからないけどとにかくアズミラにしてる。一種類しかないし、
こだわって作ってるようなカンジだし。色も薄いし匂いも少ない。
うちの子も気に入ってるみたいだし。

アズミラはリンが高杉 腎不全になりそ

うちの猫を買うとき店員が紹介したユーカヌバ。
でも早速食べない。今ではしぶしぶ食べてるが。
そりゃ匂いきつすぎ（うんこのようなにおい）でまずそう。
食べると歯ごたえパサパサで味はない。食いたくないのはわかるよ。
フリスキのまぐろ（シーチキンのにおい）をあげたらすぐに食べた。
本当は手作りのをあげたいけど、親が管理してるから難しい。
余分にあげるとカロリーオーバーだし。

キャットフードは人間で言うカロリーメイトかシリアル（どちらも栄養剤が添加してあるから）
だと思ってるけど、親は「完全栄養食」だといって譲らない。
こういうのはおやつか非常食にするべきだと思うのだが。

無添加フードのテンプレとか作ったら役に立ちそう。

とかいいつつ私は調べるのが面倒で、無添加フードしか扱わないって
コンセプトのお店を全面的に信頼して全部そこで買ってる。
でも病気して処方食になった時のことが怖いな。やっぱ無添加の処方食なんて無いですよね？
どなたか処方食に詳しい方いたら教えて下さい。

>>2
牛は草食だけどまれに肉も食べるよ。（虫や人間を）
狂牛病は主に共食いが原因じゃないかな。

>>5
>私も保存料とか防腐剤だめな体質です。
>数年前保存料の多いコンビニの鍋セット食べて
>アレルギー反応おこした事があります

単にアレルゲンになる成分が含まれてただけだろ｡
それが保存料や防腐剤だとなぜ言える？
それに､もしその保存料や防腐剤があんたにとってアレルゲンであったとしても､
それは単にそれだけの事｡
どんなに純良な食物だって人によりアレルゲンになる訳だから｡

あからさまな着色料はともかく､色で決めるのは間違いだし､
人間の嗅覚や味覚に基づいて判断するのも間違い。

このスレ､みんな頭悪すぎ｡
もう少し勉強してから発言したら。

BHAとかの合成保存料だって問題になるような量は含まれてないよ｡
ドッグフードスレに以前こんな書き込みがあったよ｡

BHAのADI(Acceptable Daily Intake)は0.5mg/kg 体重/日。
因みにADIは最大無作用量の100分の１､つまり不確実性係数=100。
暮らしの手帖の試験においてドライフードで最もBHA含有が多かった
ﾍﾟﾃﾞｨｸﾞﾘｰﾐｷｻｰでBHA含有量は､2.67mg/kg。
ここで50kgの犬が500g/日のドライフードを食するとすると､
ADI＝0.5mg/kgＸ50kg＝25mg
実際のBHA摂取量＝2.67mg/kgＸ0.5kg≒1.3mg
つまり､ADIの5.2%、最大無作用量の0.05%しか摂取していないことになる。

>>30
「それだけのこと」と言い切ってしまうのは乱暴過ぎませんか？
アレルゲンにならないとすれば保存料･防腐剤は摂取を推奨される物質なのでしょうか。
また、純良な食物でもアレルゲンになり易いものは妊婦は摂取を控えるくらいです。
まして化学物質の摂取量を抑えようするのが頭の悪いことでしょうか？

人間の嗅覚や味覚に基づいての判断は、私は考えたことが無いので解りませんが、
色については、ここは添加物のスレですから、
皆さん「あからさまな着色料」の話をされてるんだと思いますよ。

長くなってすみません。

>>31
＞問題になるような量は含まれてないよ。

…ここはそういう話をするところじゃないと思いますよ？>>1-2読みました？
>>30の書込みを例にとって言えば、
＞どんなに純良な食物だって人によりアレルゲンになる訳だから｡
問題になるような量が含まれてなければそれで終了って訳ではないです。
それに、どんな少量でも人間の食品には添加出来ない物質なのには変わりないですよ。

>>32､>>33
>アレルゲンにならないとすれば
>保存料･防腐剤は摂取を推奨される物質なのでしょうか
誰もそんな事は言ってないでしょ。
｢アレルギーを起こすから有害な物質である｣　
と>>5が考えてるから､それは違うと言っただけ｡

>また､純良な食物でもアレルゲンになり易いものは妊婦は摂取を控えるくらいです
>まして化学物質の摂取量を抑えようするのが頭の悪いことでしょうか？
アレルゲンになる物は卵だろうが米だろうが避けるべきです｡
しかし､それと合成保存料の問題とは全く別です｡
問題点を整理して考えてください｡

確かにBHAなどは摂取を推奨すべきものではないでしょうが､
一方では酸化を抑える強力な働きもある訳です｡
酸化したフードが極めて有害である事を考慮すれば､
合成保存量は過剰な摂取を避けさえすれば非常に有用な物だと思います｡
意味なく含有されている物ではないのです。
因みに､キャットフードやドッグフードには､
>>31の通り､微量のBHAしか含有されていません｡

>どんな少量でも人間の食品には添加出来ない物質なのには変わりないですよ。
ヒトの食品にもBHAは含まれている物もあります｡
もっと良く調べてから発言してください｡

そもそも､BHAで問題となる発ガン性は､前胃のある動物でしか発現しません｡
ttp://www.med.nagoya-cu.ac.jp/animal.dir/nenpo3.mokuzi3.html

最近の消費者の自然食品志向を背景に､
キャットフードもBHA等の使用を取りやめ､
酸化防止能力の低いVEやVCで酸化防止を行う物が目立って増加していますが、
これは本当に良い事なのでしょうか｡
酸化した食品の有害性は合成保存料の有害性を遥かに上回るのではないでしょうか｡
にもかかわらず､酸化は緩慢に起こるため､多くの消費者はそれに気付きません｡
アイムスやヒルズなど最先端の研究を行っている企業
(必ずしも最良質のフードを販売しているとは限りませんが)は､
消費者におもねる必要のある一般フードでの合成保存料使用は止めましたが､
その必要の無い処方食には､現在でもBHAを使用しています。

なお､キャットフードに使用しているVE､VCも､その多くは天然由来の物ではなく
化学的に工場で合成した｢合成保存料｣です｡
それを考えると､VE、VCにこだわるのも些か滑稽な事に思えます｡

うーん、ツッコミたいところは沢山あるけど、結局fDfuW10Wさんは何がしたいのかな。
ここは合成保存料の有用性を語るスレでもない訳で。
一応問題無いとされてるのは皆知ってると思いますよ？
合成保存料入りのフードの方が安全だって訴えたいのかな。
合成保存料使ってないフードは何か問題ありますか？
ま、BHAについては情報色々有難うございます。
BHT､ｴﾄｷｼｷﾝについてもご存じのことがあれば教えて下さい。

>>36
VC､VEに誰がこだわっているのか知らないけれど、
保存方法にも勿論皆さん気を使われてると思いますよ。
少量ずつパックされてるフードもありますし。
ハーブを使って酸化防止しているフードもありますがそちらはどうでしょう。

しかし…こういうスレって荒れやすいのは分かってたけど、やっぱりなぁ…。
>>19はある意味至言だと思ってたんだけど。
安全性についての議論なら一応スレ違いじゃないし、ご意見は拝聴致しますが。

>>30
バカの隔離スレッドだから仕方ないよｗ

>>28
> 私は調べるのが面倒で、無添加フードしか扱わないって
> コンセプトのお店を全面的に信頼して全部そこで買ってる。

自ら思考停止を宣言してるｗ
何を言われても聞く耳を持たないのもうなずける。

>>9ajIO87x
>うーん、ツッコミたいところは沢山あるけど
じゃあ突っ込んでよ｡
ただし､論理的にね。

>結局fDfuW10Wさんは何がしたいのかな
俺は｢無添加･ナチュラル至上主義｣の誤謬を指摘してるだけ｡
無添加･ナチュラルだから安全という訳じゃない｡
>>1が書いてるように､ここはキャットフードの安全性に関するスレなんだから､
俺の発言はスレの主旨そのもの｡
それに無添加･ナチュラルって事と合成保存料使用ってのは完全に裏腹だから､
合成保存料について論じるのはスレの主旨そのものだと思うよ｡
なぜ､俺の発言がスレ違いだと思うのか､俺には全く意味不明だよ｡
ナチュラルオタクの人と意見が違うから邪魔って言うのなら分かるけどｗ｡

>合成保存料使ってないフードは何か問題ありますか？
合成保存料無使用＝天然型ビタミン等使用のフードは酸化速度が速い｡
天然型ビタミン､ハーブの安全性も完全に立証されてる訳じゃない｡

そもそも｢添加物｣って言うだけで｢悪｣と脊髄反射するのはどうかしてるよ。
一口に添加物と言っても､良い物も悪い物もあるし､
メリットもあればデメリットもある｡
総合的に勘案すべきだよ｡

禿同。
いくら無添加だのナチュラルだの謳っていても、
リンが多すぎだったり、尿のpHが高いのは問題だろ。
合成添加物よりも遥かにハイリスクなんじゃないか？
無添加ナチュラルというコンセプトだけが先行して、
中身が滅茶苦茶なフードがいかに多いことか。
思考停止して店のカモになるのは個人の自由だけど、
そういう馬鹿な飼い主の犠牲になるペットは気の毒だ。

>>43
同意｡
無添加､ナチュラル､自然食って言えば飛びつく奴が多いからね。
楽な商売だと思うよ｡

>>9ajIO87x
ここのスレタイって､
“【BHA】キャットフードの安全性【BHT】”　じゃん。
なんでBHAについて論じたらスレ違いになるのか､どうしても分からんのだが･･･｡
自分の思惑に添わぬレスをつけたからといって､
｢荒れる｣と言われるのは納得がいかないよ｡

それとさ､何度も言うけど天然型ビタミンは本当は合成保存料なんだよ｡
だからヒルズなんかは､｢自然『派』キャットフード｣って謳ってるだろ｡

>>43
それはあるね
例えばナチュラル信者に大人気の
アズミラ　ソリッドゴールド　ナチュラルバランスなんかは
本当に猫の健康を考えてたら絶対あげたくない餌。

>>28
本当にそのキャットフードが安心できるかまだわからないよ。
人間だって、無添加化粧品ってのがあったけど
それは表示指定成分（パラベン等）無添加って意味だからね。
法律の裏をくぐって商品にするのが業界の常なんだよ。

（そういえばある薬局の薬剤師はそんなこと知らないのか
儲け主義なのか「害のある物は売りませんよ」といってたな。もうその店信用できない。
客が知ってたらそのように対応するのが賢い薬剤師だと思うが。
薬剤師ごときで業界をクリーンにする力はないのはわかってるから詐欺師だとは誰も思わないよ。）

>>5
私はアレルギー性鼻炎もちだけど
アレルギー反応がおこるのはそのアレルゲン食品が悪いからではなく
自分の体がおかしくなってるから、だと思う。
排気ガスや化学物質に囲まれた生活だと体がおかしくなるのが普通で
アレルギーがおこるのはまだ正常なほうだよ。
危ないのが、特に異常もなく生きたひとで、年取っていきなり
ガタンと悪くなって大病にかかったりするそうだ。
普段から病気がちなほうが健康に気を遣うから大病にかかりにくいという。

>>42
＞じゃあ突っ込んでよ｡
＞ただし､論理的にね。
自分は論理的だと思ってるんだろうなぁw

はいはいわろすわろす。


ID:9ajIO87xの主張(>>5)
・私は保存料や防腐剤が駄目な体質
・保存料の多い食品を食べたらアレルギー反応が出た
・猫が食べた場合はどうなるのか心配

ID:fDfuW10Wの主張(>>30)
・アレルギー反応は純良な食物でも出る
・アレルギー反応が出たからといって保存料が原因とは限らない

ID:9ajIO87xの主張(>>32)
・ アレルゲンにならないなら保存料･防腐剤は摂取を推奨される物質なのか
↑ID:9ajIO87xがアレルギー反応を起こすかどうかと保存料・防腐剤は関係無いし、
　摂取を推奨だなんて誰も言ってない
・化学物質の摂取量を抑えようするのが頭の悪いことなのか
↑ID:9ajIO87xのアレルギー反応の話と科学物質の摂取量の話は無関係
・妊婦もアレルゲンになりやすいものは摂取を控える
↑だから妊婦のアレルギー反応と化学物質は無関係だって。


ここまでまとめたら頭痛くなってきたので後半省略。
ID:9ajIO87xは、全く議論が成立しないまま>>37で
「あなたが何を言いたいのかわからない」と知能障害をカミングアウトしてる。
ID:9ajIO87xは脳がアレルギー反応起こしてしまった人なのかもしれないね。

俺も頭痛くなってきた･･･
何故って？
どっちもどっちだからw

でも･･･あ、そうか、ここは隔離スレだったんだ！
だからいいんだ。
うん、そうだそうだ。

主食が得体の知れない捏ねダンゴだから、不安が起こるのもしょうがないよね。
昔マクドあたりでよく噂があったような物では。
今後はﾏｽﾏｽ、メーカーの姿勢が問われていく事でありましょう。

>>49
まとめてくれて有難う｡
人身攻撃をせず､純粋な議論として後半もまとめてくれると有難いのだけど｡
しかし､俺の言ってることがなぜスレ違いなのか､いまだに分からん。
スレの主旨､そのものだと思うんだけど｡

保存料に関しては、どっちがいいのか悩みどころかな。
よく「猫の身体は小さいから危険」とか見かけるけど、
食べる量も少ないんだから、理由にはならないんじゃないかと思ったりする。
何種類かﾛｰﾃであげてるから、その中の1つが保存料を使用してるくらいなら許せるかも。
でも、香料と着色料は入っててほしくない。

オカルトと同じようなものだよ。
ほんとに危険だったらアメリカでそーゆうフードが売れるはずも無く
ましてや病気のペットが食べる治療食になんか全部入ってるんだから
裁判とか山ほど起こって使用中止になっててもおかしくない筈。

今時保存料どーのこーの騒いでる人って合成→危険　天然→安全っていう
単純な思考回路の飼い主ぐらいでしょ。
天然１００％とかオーガニックとかいう言葉に騙されてインチキ化粧品とか買うタイプじゃないｗ

キャットフードってまだ発展途上だから、合成と天然とどちらが良いかなんて単純にはわからないよね。

でも合成の化学物質はガンとかアレルギーより肝臓の負担にならないかが心配。
ねこの肝臓て排毒作用がたとえば犬とかと比べてもそれほど強くないそうだから、
普通は自然にお腹に入らないものだと、負担にならないか余計気になる。

＞ほんとに危険だったらアメリカでそーゆうフードが売れるはずも無く
アメリカってBSEの牛肉売りつけてくる国だよね。

売れてる→安全、なんて考えのほうが安易だと思うけど。

フードから話がそれてしまって申し訳ありません。
フードに気を使っていらっしゃる皆さんにお聞きしたいのですが、
水はどうされていますか？

ミネラルウォーターは良くないと聞いた事がありますが、
ハワイウォーターの様な地下水は大丈夫でしょうか？

というのも、最近ハワイウォーターを定期購入しているのですが、
これにしてから今まであまり感じていなかった水道水のカルキ臭に
私自身すごく敏感になってしまいました。
きっと猫達なんかもっと美味しくないんだろうなーと思って気になっています。

ハワイウォーターって何？
水道水のカルキ臭抜くには、一回沸かしてさますか、一日くらい汲みおきすれば良いかと。
浄水器通せばなおよろし。
ミネラル採り過ぎはよくありませんよ。

>>57
ハワイウォーターとやらの硬度を調べてみればいい。
ミネラルウォーターは良くないとか、地下水は大丈夫かとか、
そういう括りで一般化すると逆にややこしくなるので。

>きっと猫達なんかもっと美味しくないんだろうなーと思って気になっています。
ぬこに聞いてみなよ。
うちでは沸かして冷ました水をやるよりも
カルキ臭いはずの蛇口からの流水の方がよほど飲む。

私がまずいからといってぬこもまずいと思うのは
何かちょっと違うような気がする。

ハワイウォーターとやらが何だかわからんので
はっきりとはいえないが、逆にカルキの入ってない、
腐りやすいかもしれない水の話はスレ違いじゃねーか？
ここは安全性のスレだし。

>>60　水の話はスレ的にどうかわからんけど、水道水の安全性を問うという趣旨なら
あながち違うとも言えないような。

うちのは植木鉢の受け皿の水を好んで困る。

安全性なら湯冷まし最強かと。
個人的には、どこで汲んだかもハッキリしない
異国のミネラルウォーターより
カルキ殺菌してある水道水の方がマシかな…。

age

sage

>>62
湯冷まし、いいねぇ。
人間のアカンボのミルク作るのも湯冷ましオンリーだよ。
安上がりでお手軽で長続きしやすいし、いちばん安心できるかもね。

釣り？都内だからかもう浄水器通した水しかヌコも飲まないよ。
水の味がわかるらしい。

こないだ行ったホムセンのペットコーナーでは、
天使のしずくと並んでｸﾘｽﾀﾙｶｲｻﾞｰが売ってたんだが、
ｶｲｻﾞｰはペット用もだしてるのか？

どう見てもコンビニやらで売ってるｶｲｻﾞｰと見分けがつかんだんだけど

>>66
ここは水のうまさを問うスレではない。
安全性を問うスレだ。
湯冷ましより浄水器って君こそ釣りか？

【ロサンゼルス國枝すみれ】
米国東部を中心にカビに含まれる発がん物質アフラトキシン入りのドッグフードを食べたイヌが死亡する例が相次いでいる。
コーネル大の研究者はウェブサイトで、過去数週間で少なくとも１００匹が犠牲になったと警告している。

　問題となっているのは、高級ペットフードとして日本でも人気のあるダイヤモンドペットフード社のペットフード。
サウスカロライナ州ガストンの工場で製造され、全米２３州と海外で販売されている１９種のドッグフードと
キャットフードにアフラトキシンが発見された。
同社は昨年１２月２１日に商品のリコール（自主回収）を始めたが、まだ気づいていない飼い主が多く、
嫌がるイヌに無理やり食べさせ、死なせる例もあるという。

　初期症状は食欲をなくし、ひどくなるとおう吐、黄だんの症状が出る。同大によれば、
肝機能不全の症状が出たイヌの３分の２は死に至るという。また命を取り留めても、肝臓の障害やがんに苦しむ可能性がある。

毎日新聞　2006年1月7日　20時01分　（最終更新時間　1月7日　20時30分）

>>69
お知らせ乙。

保存料に安全なのを使ってるフードで臭いが酷くないのはないのかしらね。
そろそろフードが底をつきそうなんで、新しいのに変えたいんですが、
ファーストチョイスにしてきたんだけど香りは臭くないしまだ無難な方なのかしら・・・。悩む。

BHT、BHA、エトキシキンと思われる影響ってわかるのかな？
どんな事が具体的に症状としてあらわれるんでしょうね。
獣医師さんで危険性を指摘しているサイトがあるらしいのですが
獣医師さんから診断された飼い主さんいますか？

すみませんレス忘れていた事があります。

水の安全性もドライフードを中心に食べる子には重要な問題と思いますので
情報交換してくださって結構です。
他スレで話題になっても止まってしまいがちになるので、お願いします。

ちなみに我が家ではお風呂場の前に天然湧水をあげて
部屋用には煮沸を二分間以上した水道水を置いてあげてます。

ペットボトルのようなミネラルウォータの大半が蒸留水で食品衛生法で８０℃３０分の煮沸殺菌されています。
そういった水は酸素が失われた死んだ水とか言われうーんと悩んでしまい。
とりあえず両方あげてますが、もうこんな事は考えたら切がないのでしょうね。

長く出して置くならカルキ入りの水道水が一番だよ。
浄水器通した水は腐敗しやすい。
ヌコが水を飲んだ時に口についた菌なんかが水の中で繁殖しちゃう。

ウチは、ドンキホーテの安いミネラルウォーター「朝日岳の名水」（一番おいしいと思う）に、
「デプロット-P」っていうのを入れてあげてます。
http://deplot.jp/shopdetail/001000000002/brandname/
菌やウィルスも繁殖押さえて、夏場で、家を空けるときでも水が腐りにくくなるそうです。

味も、ウチの娘には水道水よりもおいしいようです。

えーーｯ、、ソリッドゴールドって猫の健康考えたらあげない方が良いんですか？

今見たら、マグネシウムは0.1以下てある。
高すぎか？

怪しいドンキ水に胡散臭い抗菌製品か。どう見てもスパムです。ありがとうございました。

ニュートロってどうですか？

確かソリッドって前にエトキシン検出された・・・とかって
話題になってなかった？真意性のほどはどうなんだろう。

もー何が何だかどれも信用できなく・・・

>>75
ミネラルウォーターを入れてあげてるんですがすぐに臭いがしてきます。取り替えるのを忘れていたら
底がヌルヌルになってしまいました。それ以来コマメにかえていますが、そんなスプレーががあるんですね。
知らなかった。夏場はすぐに腐ってしまうのですが飲料水に入れれるほど安全なら
猫ちゃんのトイレにも使えますね。臭いが取れなくてかわいそうだったので使ってみようかな。
今は水道水を少しの時間煮沸したのをあげてます。どっちをあげるのか迷いますね。鬱。

>>79
本当に悩みますよね。日本での規制が検査基準も安心できなというか無いのですから。
検査基準の厳しい諸外国でも現状、多々問題があるので情報をできるだけ集めてメーカーにも問い合わせて
みるとか、中には答えてくれるメーカーもあるので、後は実際に少量の分を色々購入して
臭いとか見た目、不自然に明るい色のフードではないか等、最後は猫ちゃんの様子で判断するぐらいしか
ないでしょかね。よさそうなフードに変えたら瞳の輝きがあきらかに変わったりしたんで、違いは多少あるようです。

>>77（スパムの意味間違えてますよ）
失礼な……。
ドンキの「朝日岳の名水」は２リットル90円ぐらいとめちゃ安いくせに、うまい。

『デプロット-P」は去年の年末に「東急ハンズ」の渋谷と新宿で特集を組んでました。
ホントにスゴいらしいですよこれ。

水の安全性はともかく、マグネシウム等の含有量もちゃんと気にしてますか？
お勧めのﾐﾈﾗﾙｦｰﾀｰはどんな数値ですか？

>>45
アズミラ　ソリッドゴールド　ナチュラルバランスなんかは
本当に猫の健康を考えてたら絶対あげたくない餌

ナチュラルバランスはリンの数値が高いって話題になることはありますが
アズミラ、ソリッドはどうしてですか？
４５さん、もしくは同じお考えの方、具体的に教えて貰えませんか？

水は基本的に人間が飲用して安全なら基本的には安全じゃないのかなぁ。
それより硬度だよね、ミネラル分多いのは尿路結石の原因になりやすい。

余計なお世話かもしれんが、そこまで水にこだわるならば、食物も市販のフードじゃなくて
原材料の内容まで確認できる手作りご飯にしたら？

45さんのオススメフードはなんですか？良かったら普段よくあげてる
フードを教えて欲しいです。

私も知りたい、、

45は何の根拠も無く書いてるだけ

な〜んだ。良かった。

オカルト販売店必死ｗｗｗｗｗｗｗｗ

え？誰に言ってるの？

アズとか売ってる人がオカルトてこと言ってるの？

>>89
そういうつまらないレスではなく・・
根拠を説明しないから、そう言わざるを得ないんじゃない

45氏は>>25でアズミラはリンが高すぎると言っているわけだが。
まあ、オカルト工作員に何を言っても無駄だろうけどなｗ

粗タンパク質 30%以上　 粗脂肪 12%以上　 粗繊維 4%以下　 マグネシウム 0.12%以下 　カルシウム 0.80%以上 　
リン 0.65%以上　 リノレン酸 2.00%以上　 水分 10%以下 　灰分 6.5%以下

私ははじめに言っておきますが業者ではありませんので・・
ちなみにアズミラの成分表なんですが、これでリンは高いのでしょうか？
以上という表示の仕方が良くないのですか？私も猫飼い初心者ですし
表示を一応の目安として購入している者として是非教えてほしいです。

　

とりあえずsageましょうね。

えーと、いろいろあるようですが、良スレと思う。

保存料が、残念ながら絶対必要であることは、わかる。
問題は、何を使ってるか、だけど。

高い抗酸化力を持つ保存料等の使用量に関する、大手メーカーの
「猫が食べるものだから、影響ない範囲で」の良心と
VCやVE、ハーブで低い抗酸化力のフードの、輸送、保管に関わる
不特定多数の人間（この人たちだって、営利目的でやってる）の
「猫が食べるものだから、細心の注意を持って管理」の良心と。

真剣に天秤にかけ、考慮するべき問題だと思ってます。

あと、万が一の時の、責任の所在が明確になりやすいのは、
ぞんざいな扱いでも、おいそれと酸化しないはずの
大手メーカーの商品であると思います。

保存料なんかは、いいんですけど（すみません…）
私が本気で気になるのは、BSEに代表される問題。
その点でアメリカ産は絶対NOです。
国のフィルターシステム自体に信頼が持てません。
「チキン」だって、何を食べさせられてるか、調べたらぞっとしますよ。

それから、猫のフードを味見する人が多いですが
「猫以外に食べさせないで」の表記がある以上、
非常に危険だと思います。

非常な長文失礼しました。

アメリカ産NOですか・・
私もBSEの問題は同じく信頼が持てません
ただ日本製がどうかというとこれもまた問題ありですよね
アメリカのような訴訟大国と違い日本はまだまだそういう点で
意識レベルが低いので、私はまだアメリカ産のほうが情報開示が
できているように思いますが・・（ペットフードに関してですが）
病気になった、もしくは病死した肉を混合しても加工すればわからない
以前国内で問題になった牛乳、鳥インフルエンザ、中国産野菜を国産と表示など・・
だからといって外国産のプレミアムフードがいいとは言い切れませんが
安いフードはそういった事を考えると購入を控えてしまいますね

>96
国内メーカーといわれているもので、○ャラットやぬこ○気など
安いフードは大抵、ドライは「アメリカ産」、ウエットは「タイ産」です。
しかも、顔の見えない製造元…安いフードには手が出せませんよね。

国産でよいものを作ろうとしてるメーカーもありますよ。
期待したいと思っています。でも、おっしゃるとおり
まだ日本では一般的に意識も低いし、業界自体の成熟がなく、
メーカーさんも（頑張っていらっしゃるけど）小さく、
データが豊富というわけではないので
私もまだ買っていないです。

検討の結果、今はEU産のプレミアムフードにしてます。
しかしこのスレの皆さんは、色々、考えてらっしゃるなぁと、勉強になります。

あと、例のカビ毒問題の米国メーカーなどは、プレミアムはいいフードだけど
リコールに対する消極的な態度から、企業姿勢に疑問がありますね。

>>95
ありがとうございます。何かお気づきの事などありましたらまたレスお願い致します。

アメリカのBSEでの検査体制にはたいへん問題が多いと思います。
以前TVのニュースの特集番組でアメリカの畜産関係者がずさんな検査体制を訴えたりしていました。

オーストラリアは1980年にイギリスで奇妙な牛の病気が出てすぐに牛の輸入を禁止したそうで
口蹄疫、狂牛病はないそうです。
食肉に関して検査体制や基準が厳しいようです。
キャットフードの多くは鶏肉が多いので鳥インフルエンザに関しては難しいかも知れないです。
オーストラリアのフードの検査状況は知らないので、どんな検査環境にあるのでしょうね。
問題とかあったりしていないといいのですが
あと泌尿器や腎臓に影響する栄養素やリンの保有量、保存料とかの問題をクリアできれば
オーストラリア産がましかなと思うのですが、どうでしょうか？
オーストラリア産だとウォルサムぐらいしか知らないのですが他にありますかね？

確かソリッドが今オーストラリア産？
でもカビ毒問題って、ソリッド？

EU産フードて、具体的にどこのフードか教えて頂けますか？

>立てた人＝１さん？

オーストラリアのフードに関しては、
恥ずかしながら詳しくは分りませんが、
少なくとも人間の食肉に関しては安全性は高そう?
今後、調べてみようと思います。

私が今のフードを選んだ理由は
EUは米国よりは、はるかに消費者寄りであること
マーケットが広いこと、一般的に意識も高いこと
その国は犬猫を処分しないこと（BSEに限らず、同種間の感染が一番危険）
工場自体がある食品管理の国際基準を満たしており認証を受けていること
はっきりと、BSE牛や危険な原材料不使用と謳っていること
でした。

私自身、人間の食品で事故→保健所に届ける→工場の調査報告→唖然…の経験があり。
工場の不衛生さ、輸送・保管の管理のずさんさ。しかも、オーガニック無添加のイメージで
都内デパートなどで売ってるメーカー。人間のプレムアムフードですね。
人間の食べるものでもこうなら…
考えたらキリがないですが、とにかく工場が認証を取っていることはポイントでした。

なので、オーストラリアのフードでも、同じようなところを見ると思います。
結局、何かの権威に頼るしかないのがツライ。

あと、アメリカって訴訟社会っていいますが
肝心の法律が思いっきり企業寄りですよ。
思い切りスレ違いなので詳しくは書かないですが
特に食品に関して、開いた口がふさがらないような
消費者無視がまかり通ってます。

>>100さん、伏せ字でいいのでEU産フード教えて頂けますか？

確かに日本も米も不透明で信頼できにくいですよね。

ジャジーズチョイスが気になるけど、
猫用は出さないんだろうな〜

>>101
１００さんではないけれど、ＥＵテクニ○ル？かな？
私はサナベ○使ってます。
でも、猫がいちばん好きなのはアボなのだった。アメリカ産だよねぇ。
サナはお値段がいいので、アボとローテです。
テクニカ○使っていらっしゃる方、いかがですか？

>101
サナベルです。
今後もいいものがあったら試してみたいので
皆さんのお考えも参考にさせてもらえたら嬉しいです。

最近は、危険意識の高い牛より
狂羊病や狂鹿病など、羊や鹿ってどうなんだろうって思ってます。
検査体制ってあるのでしょうか。
人への影響が（まだ）大きくないから？でも猫にはどうなんでしょうね？

ザナベルですか。
ありがとうございます。参考になります。

色々心配したら、私たち人間の食も？てとこありますから、きりがないって言えば無いのかも。
でも動物は具合い悪くても口きけないからなー。

結局ばか高いザナベルしか与えられないなんて
安全神話も
あほらしいとしかいいようがない

サナベルなんてろくな印象がない（異フード混入、パッケージ不良など）けど、
あれをきちんと管理された信頼できるフードだと思ってる人もいるんですね^^

ｻﾅﾍﾞﾙ（ﾄﾞｲﾂ）ｱﾆﾓﾝﾀﾞ（ﾄﾞｲﾂ）、ﾔﾗｰ（ｵﾗﾝﾀﾞ）、ﾃｸﾆｶﾙ（EU）と向こう系をあげてみる。

>>106
安全神話なんて、ないと思っていますよ。
人間の食べるもの、住むところでさえ、アレですからね。

とりあえず、その会社が「化学合成保存料・着色料・着香料無添加」とハッキリ表示していること。
原材料の最初にチキンなど、動物性タンパク質が書いてあること。
マグネシウム、リンなどの値が示されていること。
そして、猫が美味しそうに食べること。

がフードに対する私の中の安全基準。

カロリーが低くて（肥満が心配だから）
１００ｇあたりのお値段がリーズナブルで
高タンパク質
のフードだと、なおありがたい。

で、使っているのはアボ・サナベル。
こころチキンとニュートラゴールドが次の候補。
なんです。

１０８さんの書かれたヤラー、アニモンダ、テクニカルはまだ食べさせたことない。
これからサンプルが手に入ったら、食べさせてみて、上に挙げた自分なりの安全基準に
照らし合わせて、候補入りを考えます。

とりあえず、日本のメジャーな会社は問い合わせても
「添加物を表記する意志はない。意味もないと考えている」
と数社答えられたので、使いたくない。
もう、自分の考えられる範疇で、基準を決めるしかないでしょ。
そう思いませんか？

長文、失礼しました！

>>96=106

安いフードには手が出ず、高いフードはバカらしい。
安全性を語りませんか？値段の話なら

【金欠】安物キャットフードスレ２【節約】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1102609998/l50

キャットフードあれこれ　Part17
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1136875791/l50

>>100　９５さん。
はい。立てた人は１です。　レス遅れました。

情報やご意見をありがとうございます。昨日はフードを沢山取り扱っているペットショップに行ったのですが
アメリカ産の物がたいはんで、EU産の物などは少なくとも置いてあったのですが
ウォルサム以外でオーストラリア産は見つけられませんでした。

オーストラリア産の安全性はわからないことばかりなので何かわかりましたら教えてくださいませ。

豪州産といえば、有名なのはマスターフーズやピュリナだな。
モンプチ、フリスキー、お魚いろいろ、カルカントップ、シーバカクテル、…etc。
こうして見れば、原産国だけで安全性を判断するのは馬鹿げた行為だと思う。

＞＞112
だれも原産国だけで判断してないと思うが･･･。
でもその国の法や政策の下で製造ラインが動いてる以上
原産国は安全性判断する上で重要なファクターのはず。

判断材料の一つではあるが、原産国ありきで語るのは本末転倒だろ。

悲しいけど原産国ありきに成らざるを得ない現状もあるんだよ。

かの国では食品ラベルに「遺伝子組替原料不使用」の表示が禁止なの知ってる？
選ぶ権利さえも簡単に奪うし、企業独自の安全努力も
「業界の均整」の前では「禁止」なんだよ。
中小の食肉業者が独自で全頭検査使用としたのを禁止しのは知ってるでしょ。
利益追求型大企業に不利益になるような、
真面目な企業の取り組みさえ禁止されちゃうんだよ。

>>109
日本のペットフード業界は真っ黒だからな。
叔父が業界の人間だったが、多くは語らなかった（語れなかった）ものの、ある意味
ペットフードより人間の残飯の方が…と呟いたのを聞いたことがあった。

所詮、欧米に比べて閉鎖的かつペット産業は遅れてるうえ、フードは犬畜生程度の
扱いしか出来ていないから、飼い主が賢くならないと何を食べさせられてるか分かっ
たもんじゃないってことだな。
現に突っ込んで質問すると大抵の所は回答拒否（もしくは不明）だしな。

それで結局どこのフードがいいのかな？
やっぱり値段が手ごろで簡単に入手できて
安心のフードってないのかな？

値段の話なら

【金欠】安物キャットフードスレ２【節約】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1102609998/l50

キャットフードあれこれ　Part17
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1136875791/l50

アメリカから押し切られ妥協して輸入したらこれだ。

米国産牛肉、再び禁輸に　成田の検疫で危険部位発見
ttp://www.asahi.com/national/update/0120/TKY200601200282.html

以前にアメリカでBSEの牛が発見された時にも、すでに危険部位が726トンも加工されている。
ペットフードには加工されていないのでしょうか
日本の検査体制があってもこの数、今回はまあ検査体制が機能しているから見つかったとも言えるが
アメリカに弱腰の食肉検査体制にある日本でペットフードには検査体制がないのですから
どんな食肉を使われているかわからないです。アメリカ産はやっぱり危険です。日本産はどうでしょうか
豪州・ニュージーランド産が増えているならそのまま減らないように願うばかりです。
アメリカが豪州のような体制をとってくれれば少しは安心するのですが、まあそれはないでしょう。
過去に７２６トンの内どれぐら消費されたかも不明とは、現在でもさほど状況は変わっていないでしょう。
水際で防いでくれればいいですが・・・。

過去のBSE事態の経過・(1/20)ＢＳＥ危険部位、700トンに混入の恐れ・厚労省
ttp://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=1&i=2004012007213p2

イギリス、スイスなどでは
BSE牛使用フードによる狂猫病の報告がなされています。
（報告が上がり、公表され、報道につながることは
その社会の成熟度の現われだと思います。
公表のない国が多数であることをお忘れなく…）
面白いものは英語のソースしか見つけられないのですが
ご参考までに
http://english.pravda.ru/main/2001/02/05/2321.html

狂猫病って言うのは牛肉とか使用していないフードなら感染しないのでしょうか
うちではキャットフードは鶏肉を使っているドライフードしかあげていないのですが
缶詰で時々マグロをあげたりしています。

ヒント：ｶﾆｳﾞｧﾘｽﾞﾑ

ニュートロはリンが高めな気がするのですが（どの種類も１.０％ぐらい）、どうなんでしょうか？　腎臓に悪いですか加?

うちはアイムス！
ブリーダーの人にいいって言われてからずっとこれだよ！
過去に動物実験されて作られたとか言われてるけど・・・今は商品化されてるわけだしあまり気にしないようにしてる。
栄養バランスかすごいいいしうちの子が美味しそうに食べてくれるからいいかな★

うちはアイムス！
ブリーダーの人にいいって言われてからずっとこれだよ！
過去に動物実験されて作られたとか言われてるけど・・・今は商品化されてるわけだしあまり気にしないようにしてる。
栄養バランスがすごくいいしうちの子が美味しそうに食べてくれるからいいかな★

普段はユカヌバだけど高いから一度だけ５つの味ってゆーのをあげた。ドライ。
そしたら下痢をした。
カラフルなカリカリはやっぱりダメと判断しますた

でも今飼ってる猫にはいいのをなるべくあげたいな、とは思ってるけど、
うちの実家の猫は安い国産フードで今年１６歳と１４歳の猫がいます。病気も特になく、元気です。
どうなんだろ。

アイムスのフード実験の映像はショッキングでした。
言い換えたら、規模の大きめな企業だからこそ、あれだけ
研究に手間をかけられると言うことなのか。

>>128
どんなのやってたの？

私も見た。。。猿を使っての実験。嫌がって抵抗している猿が痛々しい。
ＰＥＴＡが告発したものらしい。見るのは勇気がある人だけにしたほうがいい。
少なくとももうＩＡＭＳは買わないな。。
動物実験のおかげで今の私達の薬や食の安全があるわけだけど、その影で、
動物たちの苦痛や命の犠牲が引き換えられているのかと思うと、心が痛い。

アイムスあげたら下痢してしまった・・
２回目も同じ結果なんで残念ながら破棄しますた

サイエンスダイエットはどうなの
獣医から推奨されたけど

アメリカ産ってだけで検査体制に不安がある。
狂牛病のニュースを見ればわかるが牛肉に関しては日本より検査体制は悪い。

>132
ドライフードにはBHT・BHAが使われているって他スレにありますよ。

実家のぬこの腎臓が弱っているようなんで腎臓用の療法食に変えたいのですが獣医さんとこでわけてもらうしか
ないのでしょうか、ペットショップとかでは取り扱いしていないようなのですが
できるだけ保存料など安全な物を使用しているフードをあげたいのですがお勧めってありますでしょうか
ttp://www.dr-nyan.com/store/306_jinzo_f/index.html

>134
通販でよければyahooとか楽天にあるよ。
商品名でぐぐると見つかる。

>>134
有名どころでは桜町動物病院、オーダーのやり方はちょっと癖があるけど
手配が早かったです。
弱っている状態なら、どこで何を買うにせよ獣医さんにしっかりアドバイスを
貰った方がいいとｵﾓ。

>135
>136
早速のレスありがとうございました。楽天の方で調べて注文したのが数日前で納期が一週間かかるそうです。
もっと早く届けてくれるとこはないかと調べていたのですが、どこも同じような納期でやっぱり動物病院に
直接買いに行く方が早いのでしょうね。実家の近くの動物病院は飼い猫が何匹も亡くなったところで
それもつい最近、思い出すのが辛くて家族が行くのを嫌がってまして、それで私がネットで注文する事に
したのですが、それにしても桜町動物病院って早いですね。今度急ぐ時にはそちらに注文してみます。

>137
実家の猫の体調が良くないようなので家族が動物病院に連れて行って診察を受けたそうです。
診察の結果、糖尿病だそうです。病院で糖尿病用の療法食をもらって与えています。
私の住まいの方にお通い野良猫がいるのでそこそこの年齢なんで腎臓病用のフードこの子にあげます。
以前ペットシートに試供品で付いてきた。小袋のドックフードをあげたらものすごくよく食べた。
そんな猫なんで最近食欲が落ちていますので口が変わって食べてくれるかも知れません。

＞138
安全性の前に、猫にﾄﾞｯｸﾞﾌｰﾄﾞあげてちゃだめなんじゃ･･･

>139
試供品のちょとだけあげたんですけどかわいそうな事をしました。もう二度としません。
何かドックフードの方がいい香りがして色も着色料が入ってないお肉の色だったのものでつい
安全そうなのであげてしまいました。

ドックフードを祖母の家で見たのが十数年以上前なんですが、最近発売されたドックフードは
当時に比べて見た目にも乾燥させたお肉の色をしていて明るい色ではないですね。
香りもあまり臭くないです。

いつも使っているフードが普段より明るい色になっている着色料が入っているのかな？orz

色が安定しないのは、むしろ着色してないからでしょう。
製造方法が変わったりﾘﾆｭｰｱﾙして変わることもあるようだけど。

>>142
そうなんですか安心しました。パッケージに無着色と表示してあったので購入したんですが色の変化が
顕著だったもので、そうですよね着色してあったら色が一定になりますもんね。

あげ

NBしか知らず、
ずっとNBを与えていましたが、
よく見ると、チキン以外にチキンミールの表示が。
これはクチバシ、臓器、トサカが含まれる可能性があるんでしょうね。

EUテクニカルとサナベルの400g袋を数種
注文してみました。
食いつきだけが心配です。

>>145
どんな感じかレポよろ。

145です。

4匹おりまして、
A：S63年生まれ♀
B：H10年生まれ♀
C：H13年生まれ♀
D：H17年生まれ♂ です。

購入した商品は
1.テクニカルアダルト
2.テクニカルシニア
3.テクニカルウェイトコントロール
4.サナベルアダルト
5.サナベルライト　　です。

まずは1.と2.を与えました。
NBはつぶれた平たい丸で食べやすかったようですが、
テクニカルは尖った三角で、戸惑いましたが、
ゴツくなく、硬さも丁度良いようで、
歯のあまり無いAも食べることが出来ます。
でもにおいがNBに比べて弱いのであまりそそらないようで、
4匹とも喜んで食べる感じではありません。
この様子だと3.を空けるのが不安です･････

>>147
ありがとうございます。保存料など何が使われているのでしょうか、
香りは良さそうで、あまり硬そうでもなく食べやすそうですね。
見た目はどうですか、着色料が使われていそうですかね。

気になるところはマグネシウム、リン、ナトリウムの保有量が少ないと安心ですが
いかがですか？

>>148
合成着色料、人工香味料、合成保存料は無添加 らしいです。

私はこのスレを拝見するまで、
リンとマグネシウムの分析値なんて
フードごとに違いがかなりあることを知りませんでした。
ナトリウムは塩分ですよね？
塩分は低いほうがいいですけど、
そんなのプレミアムドライフードなら
低く製造してて当たり前だと思っていました。

ttp://www.rakuten.co.jp/will/512646/644007/
EUテクニカルの平均値はここのお店に載っています。

保存料は
ビタミンＥ、乾燥ローズマリー、ビタミンＣで自然派保存 だと思います。


ぬこ達には「前のフード(NB)は無いの〜？」と言われてるようで･････
キャットフードジプシーになってしまいそうです･････

>>149
＞合成着色料、人工香味料、合成保存料は無添加 らしいです。
＞キャットフードジプシーになってしまいそうです･････

何か私はすでにジプシー状態です。(T_T)
また新たに旅立ちそうです。

無添加なら安心ですね。
科学的な物質が無いにこしたことはないのですがエトキシキンの使用に関して
動物性脂肪の酸化防止とビタミン・ミネラルの安定のために使われている事があります。
たとえラベルには表示されていなくても、動物性脂肪やパックされたビタミン・ミネラルを使用している
ペットフードにはまず含まれていると思って間違いはないそうです。

ペットフードに含まれるエトキシキン、BHA、BHTなどフードの安全基準になっているのは
「質より量」だそうで量が少なければいいではないかと言うような考え。
しかし人と違って小さい生き物にとっては体外に排出されにくく長い間留まる。
または蓄積されある日どんな症状となって表れるかわからない。
その場合人間より重篤になる可能性も高い。

安全とされている添加物でも一種類、単独での安全しか確かめられておらず
複数の添加物が体内に取り込まれる事によってどんな影響が表れるのか確かめられてはいません。
人の食品の安全基準がこのような状態であるのですからペットフードに関してはもっと深刻な
状況下にあるとできるだけ安全なフードをあげる事にこした事はないでしょうね。

腎臓の悪い猫にとこの前、ユカヌバの特別療法食腎臓アシスト、ドライフードを購入したのですが
裏の表示を今見たらエトキシキン（保存料）とありました。
腎臓悪くしている病気の猫にこれはないでしょう。表示しているだけましだと言う意見もありますが
色々調べてきましたが私の個人的な意見として米国産はちょっとと思います。

>>149
レス乙です。お礼が遅れましたね。

科学物質以外で成分的なものはリン、マグネシウム、ナトリウム（塩分）の値は低い方をできるだけ
選んであげる方がいいと思います。

実家に猫６匹いたのですがストロバイトで排尿の困難な猫が２匹出たので動物病院で
ウォルサムのpHコントロールをもらいあげてました。
塩分の値を気にせずにあげ続けていましたら３匹腎臓を悪くして腎不全で亡くなりました。

他のフードと違い食い付きはとてもいいのですが塩分は多いように思います。
残った猫にも腎臓を悪くするのが出てきたので塩分の少ないフードに変えたら腎臓は良くなりました。
同じように食べていて、生き残った猫は他の亡くなった猫よりも多く頻繁に水をよく飲んでいました。
科学物質も怖いですがフードの内容成分の値も気をつけた方がいいようです。

>>145
NBの言う「チキンミール」は他の所のとは違うようですよ。

以下販売サイトから引用

ナチュラルバランスは副産物（バイプロダクツ）は一切使用しておりません。
原料の肉類はすべて米国農務省（ＵＳＤＡ）の食肉基準をＡ級でクリアしたものです。
また合成添加物や化学薬品、ＢＨＴ・ＢＨＡ・エトキシキンなども一切使用しておりません。

ナチュラルバランスが原材料として使用している『ミール』と、よく耳にする『副産物』とは別のものです。
『ミール』とは＜完全に砕き粉状にする事＞であり、原材料に使用されている『チキンミール』とは
＜チキンの食肉部位を完全に乾燥させ１００％水分を取り除いたもの＞を言います。

>>150
ユカヌバはエトキシキン使用、
ウォルサムのpHコントロールはナトリウム多めですか。

食いつきの良いフードって正直怖いんです。
喜んで食べてくれるのは嬉しいのですが、
旨み、匂い、塩分、何かが多いのでしょうね。

ウチは歴代の猫が悪性腫瘍で亡くなることが多かったので、
ずっと与えていたカラフルで格安な国産ドライフードが原因かも、と
思ってプレミアム系に切り替えました。
気づくのが遅すぎました。

3年近くNBを与えていました。
NBが最高のものとは思っていませんが、
体調不良で獣医さんにかかることは
どの猫にも無くなったので
フードの威力かな、と思っています。

今日は
1.テクニカルアダルト が終了しました。
2.テクニカルシニア は全員食いつきがイマイチでまだ残っています。
5.サナベルライト　を開封しましたが、
ハサミでカットしたあとに利用するパウチ部分が破損していました。
全然密封出来ません(笑)
でもテクニカルよりは喜んで食べます。

何でも食べるのはD：H17年生まれ♂ですね。
やはり仔猫の頃から粗食(？)というか
あっさり目のフードで育てれば
大抵のフードは食べてくれるのかな、と思いました。

>>152
副産物は例えば、骨、とさか、羽、内臓、クチバシ　などでしょうか。
内臓は食肉部位かもしれませんが。

「完全に乾燥させ１００％水分を取り除いたものを完全に砕き粉状にして利用する」
部位は何でしょう？肉でも副産物でもない部位。

そのあたりが曖昧かなと思います。

AAFCOが定める原材料の定義ぐらい調べてからこいよ。

欧州で鳥インフルエンザ発生。死んじゃった猫ﾀﾝも。合掌。
欧州製のフードに使われている鳥は大丈夫かな。

缶詰はわからないけど、ﾄﾞﾗｲﾌｰﾄﾞって高温で作られるんだよね。
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞのｳｨﾙｽって、どのくらいの温度で死ぬのかな。

WHOは食品の中心温度を70度に達するよう加熱することを推奨してる。
ドライフードも缶詰もこの条件を満たしてるから問題ないだろう。

>>153
151です。
うちも腎臓を悪くする猫が出て、ようやく気が付いて父が知人や友人に聞いて塩分の少ないフードに
変え、獣医の治療を受けて何とか腎臓の悪化は防げ回復しました。
もう年なんですが長年フードの食べすぎで肥満になり、今は糖尿病でインシュリン注射して闘病中です。
私が実家にいた頃はあれこれ面倒をみて、運動させて肥満には気をつけていたのですが
今となっては悔やまれますがフードの食べすぎも気をつけた方がいいですね。

他の方のフード使用をお聞きしながらあれこれフードを試して影響を探っていくしかないのでしょうが
保存料・着色料などの科学物質とフードの成分（マグネシウム・リン・ナトリウム)の量
これだけでも気をつけるとずいぶん違ってくると思います。

あとは使用者がフードメーカーに問い合わせた結果や内外の検査報告や発表を調べて
その国の安全基準や対策がある程度わかるので酷い対応をしている国やメーカーを避けていくのが
無難でしょうかね。気持ちの問題になるのですが安心感はありますね。

>>156
狂牛病対策ではオーストラリアの対応は良かったようですが鳥インフルエンザを発症するのは突然
起こるのでそこから広がらないようにニワトリを処分・殺菌する。
カナダのように鳥インフルエンザの発生したテキサス州の鶏を原料としたフードの材料を輸入禁止したり
している国もあるようですので、発生していないで対策が徹底されている国のフードを選ぶと比較的安心
だと思います。
ttp://www.yaseisha.com/homepage/PK/world/2004/kaigai0407.html

>>157
WHOによると、食品の中心温度を７０℃に達するよう加熱することを推奨していますが
ttp://www.kaigo-club.com/kansen/k16a.html

75℃1分の加熱で死滅します。とありますので食品、肉の中心温度が75℃になるほうがより安心ですが
それが難しいようでしたらまたは56℃30分間の加熱で殺菌死滅されます。

ttp://www.kagonet.co.jp/tori_inf.htm
ttp://www3.ocn.ne.jp/~eiyou-km/newpage129.htm
ttp://shiiku0.hp.infoseek.co.jp/doc/influenza2.htm

AAFCO - Association of American Feed Control Officials
ttp://www.aafco.org/
AAFCO基準ー猫
ttp://hanakarakusa.web.infoseek.co.jp/v2_aafco_cat.html
リブラ/フード栄養基準
ttp://www.libranet.co.jp/goods_kijun.htm
■ペットフードについての何でもQ&A■
ttp://wanwan-puppy.com/dog-food-q&a.htm

ナチュラルバランスって、
パッケージに記載されてないけどリンの数値が異様に高いんだな。
おらびっくらしただ。
尿路感染症予防をうたってるけどリンの数値が高いと意味なくね？
なんか理由あるのかな？
7歳以上の猫や尿結石を患ったことのある猫にはとても使えないじゃん。

猫飼い初心者です。
約7ヶ月の猫を飼っています。
今、ねこ元気を与えているのですが、
リンが0.8％以上となっています。
これは多いほうでしょうか？
初歩的な質問だったらすみません。

リンの数値は問題ないけど1番大事な原材料が酷い。
日本メーカーの特売品キャットフードはやらないほうがいい。

・ぬこ元気　原材料
穀類、肉類、動物性油脂

http://www.necozanmai.com/nekoiku/catfood_selection.html

>>163
そうなんですかぁ・・・
ちょっと焦ってきました。
とても大事な存在なので
すぐにでも買い直したいと思います！
ありがとうございました！

>>159
猫は運動不足で肥満することはないし、逆に運動によるダイエットができない動物だよ。
肥満するだけのカロリーの餌を与えれば運動量の多い少ないにほとんど影響されずに太るよ。
それと猫のような肉食獣はあばら骨が浮いてるぐらいがちょうどいいのに
日本人にはコロコロと丸い猫を好む人が多いから肥満してても平然と餌を与え続けるのも肥満猫が多い一因。

確かにキャットフードが原因で病気になって氏んでしまう猫って多いよな。
手作りキャットフードが無理ならせめてナチュラルキャットフードくらいは与えないとだめやね。
飼ってる猫にもよるけど個人的には、
サナベル、ソリッドゴールド、アズミラ、カリフォルニアナチュラル辺りがお勧め。
ピュリナワンもそこそこ。

サナベル(アダルト）→　マグネシウム（0.08）、リン（0.9）※価格が高い
アズミラ　　　　　　→　マグネシウム（0.12）、リン（0.65）※マグネシウムがやや高い
ソリッドゴールド　 →　マグネシウム（0.1） 、リン（0.5）　※これといった欠点なし？
ナチュラルバランス →　マグネシウム（0.09）、リン（1.46）※リンが非常に高い

ナチュラルバランスを長年やり続けたら病気になるとおもわれ

ねこ元気　m9（＾Д＾）プギャー

ＮＧフード
http://www2.odn.ne.jp/minegiri/catfood.htm
猫まっしぐらな
フリ●キーとかモン●チとか
シー●゛とか●゛レッキーズとか
ね●元気とか…色々…

ちゃんと表示されないよ。

>>168
うちの猫の好物サイエンスダイエットがグレイゾーン・・( ﾟдﾟ)､
プレミアムに分類されてるユーかぬ場や炉胃かなよりは
いいと思うんだけどなぁ。

>>169
body と blockquote が position: fixed; になってるｗｗｗ

真偽の程はわからないけど、
サイエンスダイエットは原料に問題があるとかなんとかって話を聞いたことある。
あと、添加物が入ってるとかなんとか。

ここはどうなの？
http://www.nisshin-pet.co.jp/products/carat/dry/mix.html
日本にある自社工場で作っている、てことだけど
（日清系は全般的に信頼できそうな会社だよ）

俺がネットで調べた情報では日清系は最も信用できないメーカーの１つなんだけど・・・

つーかさ、ねこ元気もキャラットも目糞鼻糞じゃん

>>174
>俺がネットで調べた情報では日清系は最も信用できないメーカーの１つなんだけど・・・

どこに出ていました？　ぜひ教えて下さい。

>173
原材料→穀類、肉類、魚介類・・・って。
しかも肉類は豚。プラス、チキンミール、チキン「エキス」だよ。
それを全部ひっくるめても、穀類のほうが多いってこと。

それに合成着色料使ってるね。
カラフルでも楽しいのは飼い主だけ。
着色する前は、一体どんな色なんだろうと思う。

あの価格帯で肉類が多かったら逆に嫌だけどなｗ

人間用食品製造の過程で残ったごみの廃棄処分費用をうかすためにペットフード製造。
一石二鳥。
ピーナツの殻や新聞紙が原料として使われていることもある。

>>153 です。
結論から言うとテクニカル、サナベルともにウチには合いませんでした。
A：S63年生まれ♀　が便秘になり、
C：H13年生まれ♀　の毛ヅヤが悪くなりました。
NBは飼い主がもう与えたくありません。

>>166
>>167
ソリッドゴールド試してみます。

このスレの皆さんに感謝です！

ソリットゴールドは食いつきが悪いよ。
どんな味がするのか食べてみたんだけど硬くて味が薄かった。

>>174 さん
もう一度問います。

>俺がネットで調べた情報では日清系は最も信用できないメーカーの１つなんだけど・・・

「最も信用できないメーカー」ってどこに出ていました？

ぜひ教えて下さい。

>>182
日清のキャラットシリーズに大豆ミールが使われているから。
(他のメーカーはあまり使ってない)
あと、日清は食品メーカーだから。

※『大豆ミール』の表示のない商品を選ぶべし！　
　
多くのペットフードの原材料に「大豆ミール」と表示されていますが、これは法規
制のある畜産動物の飼料の原料には使用してはいけない事になっています。
しかし何の法規制も受けないペットフードには、有害不要の大豆ミールを廃棄す
るコストをかける位なら、逆に利益を生むペットフードに使っちゃえという考えな
のです。そもそもこの大豆ミールは、大豆から油脂分や有用成分のほとんどを
絞り取った残りカスのことで、読んで字のごとくあくまで“カス”なのです。
ドイツの犬には腹部が膨満（＝ぼうまん）する病気が皆無である事に注目され、
ドイツのフードを調べたら、ある女性博士が欠点を排除したペット用ナチュラルフ
ードとして開発された代表的フードには、大豆ミール類の原材料が不使用だった
事が判明しました。この事からも大豆ミールは不要の物質だと分かるはずです。

>>183
それはここ↓の書き込みの「７：大豆」ですよね。
http://wanwan-puppy.com/dog-food-q&a.htm#1
ところが！！！
その書き込みは大嘘です。

大豆ミールが有害不要の廃棄ぶつだって？　
　
　　　・・・大爆笑！

大豆ミールが何であるかはググればすぐに出てきます。

そこのサイトに鶏肉は要注意と書いてあるけど、
鶏肉(チキン)がだめな原料だとしたら何の肉を原料にしたらいいんだろ？


『鶏肉』・『鶏肉副産物』・『チキンミール』の表示の場合は【要注意】。

ペットフードの原材料の鶏肉は、ほぼ１００％が食品不適格品が使用されており
着色料、防腐剤、抗生物質などの残留物がその基準値を超えています。

>>185
鶏肉に関して大丈夫なのは
http://www.cute.to/~magic/SP_yarrah.html
ここぐらいでしょうか

国産で良心を持って生産してる会社は無いということでFA？
個人的にはアメリカも怖いんだけど。

輸入のスーパープレミアムやプレミアムのフードって
kgあたり1,000円〜1,500円くらいだとするじゃないですか、
その位の単価で国内生産してくれるメーカーが現れないかなあ。
国内生産ならAirなどの流通コストを削減出来るので、
美味しい市場だと思うんだけど。

>>183
日清は製粉会社として日本最大手なので悪質ではないと思うけどな。
その｢大豆ミール｣にしても原材料の大豆の質によって違うだろうし、豆腐を作る際、豆乳を絞った後の残り粕を｢おから｣として人間も食べてる。
一言に｢大豆ミールは悪い物質｣と決め付けるのはおかしいと思うよ。

ﾄﾞｯｸﾞﾌｰﾄﾞに関しては、国産のﾅﾁｭﾗﾙﾌｰﾄﾞも出始めてるみたいだね。
ｺﾞﾝﾀのﾒｰｶｰが、ﾅﾁｭﾗﾙ系のﾗｲﾝを出したというﾆｭｰｽを見たよ。
猫はまだ、犬に比べて「飼う」意識が低いんじゃないかな。
野良猫や外猫がいなくなって、大勢の猫飼いがｷｬｯﾄﾌｰﾄﾞをあげるようになれば、
少しずつ良いものも生産されてくるんじゃないかと思う。

一応、国産なら「Mother」というのが1kgで1200円くらい。
肉骨粉、遺伝子組み替え大豆、とうもろこし、合成着色料は不使用。
ただ、高価なものを安売りできないけど、その逆は可能なところが心配かな。
国産は、実績がまだないから難しいね。

>>188
大豆ミール＝おから、ではないところが問題かな。
おからから、さらに色々な使える栄養を絞りとった「残りの繊維カス」が
大豆ミールと表記されているとも考えられる、ということだと思うよ。

連投ｽﾏｿ

>>183
鼓腸症なんて猫ではほとんど問題になってないし、
大豆と犬の鼓腸症の因果関係も証明されてない。
ヒルズのドッグフードを貶めるための風説だと気付け。

>>190
うん、言ってる意味は分かるよ。あくまで｢粗悪な大豆ミールが使用されてるかもしれない｣であって｢大豆ミールを使用してるフードは全て粗悪な製品｣じゃない訳で。

スナック菓子で例えた場合、A社とB社の製品では同じポテトチップスでも使用してる原材料のジャガイモの質や調味料(肉エキスなど)は違うのと同じ事と私は考えてるのですが…。

人間用の食品でも産地偽造とか平然とおこなわれてるくらいだし
工場までみにいかないと真相はわかんないね。
生きたネズミや鳥をそのまま猫に与えるのが１番なんだろうけどネズミたんが可哀想。

日清製粉系は
（独特の特殊事情があって）
後ろ指をさされるような製品は世には出せないんだ
そういった点からも、比較的キャラットは信用できる

キャラット･････
工場で全過程を見せてくれるのなら信用するｗ

ていうか、
このスレを覗いてる人は安物の国産ペットフードの現状を理解してるから
そんなものペットにやらないっしょ。

安物の国産フードをやってるときは、
シーバを最高級のキャットフードだとおもってけどｗ

>>193
CNN.co.jp : ドイツ北部で死んだ猫、鳥インフルエンザ感染を確認   - サイエンス
ttp://cnn.co.jp/science/CNN200603010024.html

>>194
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1102609998/l50
誘導
キャラットの続きはこっちでｗ

>>194
あ、その事情って美○子様関係だからってこと？
だったら長男の嫁の母方の実家はどうなる？

>>199
誤爆か？

ドライフードはナチュラルプレミヤ系を買ってるけど、レトルトや缶詰は国産の安物買ってる。
多頭飼いだからドライ・レトルトの両方をナチュラルプレイミヤ系にするのはちと厳しい。
サナベルとか買ってる人は金持ちの中の人なのかな？

これはドッグに関してだけど
ttp://www.chihuahua-ml.com/data/food.htm
有名どころは殆どあって、各メーカーの姿勢が、すけて見える

誤爆ではないよ、
正田家ってこと。

>>200
｢プレミヤ｣｢プレイミヤ｣ってwww
おまいこそちともちつけやWWWWW

サナベル程度で金持ちって････
多頭飼いなら難しいかもしれないけど、
自分の場合は毎月CD2〜3枚我慢すれば
キャットフードにお金かけられる、って思ってる。
いつまでも健康で長生きして欲しいから。

サナベルなんて現地ではアイムスより安いのに、
なぜか日本では高級フードなんだよなｗ

1EURO/140円だとして　
Sanabelle Adult 0,4 kg 2.49EURO　349円
2kg　11.49EURO　1,609円
10kg　30.99EURO　4,339円

裏山

つまり、>>204が毎月CDを我慢した分は輸入業者の丸儲けって事かｗ

正田家がオーナーだから滅多な物出せないって言うけど、
安物の天麩羅粉も出してるじゃん>日清。
まあ、激安の粗悪品じゃないだろうけど。
あ、ラーメンの日清食品は全く関係ない会社だからね、念のため。

ところで、いまだにミールや副産物が体に悪いって言ってる人がいるけど、
ミートと同じく、良い物もありゃ悪い物もある。
もう少し勉強してほしい。

糞尿の入った内臓と、
脳や骨髄が良く無いのかな？
牛の場合は特に、でもビーフ入りのドライって少ないか。
鶏は羽、くちばし、とさか、脚、でしょうか。

魚でもマグロなどの巨大魚は水銀含有量が高いから、
妊婦は摂取量を控えめに、って言われてるけど、
ぬこさん達も控えめに･･････

野生のライオンなんかは獲物の臓物がいちばんのご馳走だって言うよね？
養殖された原料だと内臓に抗生物質やら農薬やらの毒物が残留してるのが気になるけど、
いいモツだったら積極的にネコたんに食べてほしいんだけどな。

いいですね、汚染されていないモツ。

便秘症のメス16歳にお勧めの
ドライはありませんか？
サナベル、ソリッドゴールドでは改善されません。
仕方ないのでビオフェルミン半錠を
粉にして与えていますがイマイチです。

うちの猫はソリッドゴールドを食べてくれない

>>211
便秘ｽﾚに行かれたし。
ちなみにウォルサムのペッツプラン１でだいぶ改善された。　参考までに。

>>211
テクニカルとかだと、腸内の乳酸菌を増やすのかなんなのか分からないけど
うんちがちょっと柔らかく、人間の赤ちゃんっぽい匂いがする。
あとアボキャットだと、ぎりぎり下痢じゃないくらいやわいうんちになっちゃうことがあった。
それとか牛乳は乳糖が消化しにくいのを利用して、水分補給もかねて
軽く暖めた低温殺菌乳とかあげてもも良さそうな気が。

>>201
乙です。
そのサイト参考になりますね。
ユーカヌバの腎臓アシストにエトキシキン使用されていて驚いた。
普段フードを買いに行くお店のロシアンブルーの猫はユーカヌバ与えてるので
大丈夫かなと思い購入したのですが、大手のペットショップだからと安全な良いフードを
あげているものだと思ってはいけなかった。

やはりアメリカ産はNG

普通のユーカヌバは自然派保存料だろ。
市販のフードと療法食の区別ぐらいつけろよ。
療法食が保守的なのは仕方ない。
用途からして品質の安定が最優先なわけだし。

211です、皆さんｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ本当にありがとうございます。
>>213
スレ一覧で「便秘」を検索しましたが、
アホ飼い主は便秘スレが分かりませんでした。
犬猫共用スレでしょうか？

>>214
EUテクニカルのシニア試してみます。
牛乳は何年も与えていないので
赤ちゃん用スポイトでちょっと飲ませてみます。

>>216
療法食はその医療機関で扱われる事がたいはんなのでその性質上、明記する事が求められています。
エトキシキンはビタミン・ミネラルの安定のため使用されます。
ビタミン・ミネラルを配合しているフードや保存料にビタミンを使用しているなら
エトキシキンが使われている可能性が疑われます。
実際にメーカーのサイトで使用されていないと書かれてあっても電話での問い合わせに対して
使用を認めているメーカーもあります。

＞現在エトキシキンは、、アメリカのＡＡＦＣＯでは、飼料あるいは原料に１５０ｐｐｍ以下という使用制限が
＞されています。ヨーロッパと日本においては、他のＢＨＡ，ＢＨＴという酸化防止剤と合わせて、
＞総量が１５０ｐｐｍ以下ということになっています。
＞過去、イヌを使った動物試験をした上でこのような評価をしているのですが、最近になりまして、
＞出来るだけ少ない方がよいのでは、という議論はされております。
ttp://www11.plala.or.jp/watavets/etox.html

アメリカの多くのフードメーカーでは安定性・安定度が高いと言う理由で比較的安易に使用されている現状です。
犬のフードへの安全性が犬を飼っているアメリカの著名・有名人の間で関心が高まり
同時に政府の調査機関やメーカーの独自な動物試験による検査・公開されている内容に疑いの念を持つ
人が増え。社会的にも関心されるようになって、第三者機関でのフードの成分が分析されるようになりました。
それによって様々な事が分かってきました。
中でも保存料の有無、使用されている成分などが公開されるようになりました。
最近になってようやく少量の使用に限定した方がいいのではと言う考えにようやく傾きだしました。
ttp://blog.dogone.jp/?cid=5582

猫のフードに関しては第三者機関での検査がほとんど全くされていない現状ですので
公開されている犬のフードの内容を参考にするしかないようです。

日本では過去・現在に至るまで人の食料品へのエトキシキンの使用はされていませんが
人への使用さえ禁じているような物を人間より体の小さい動物、まして体内に蓄積され排出されにく
猫などへの影響は甚大なものになります。

自分で材料揃えてフードを作ってやるしかないのだろうか・・・。

>>208
＞安物の天麩羅粉も出してるじゃん>日清。
まあ、激安の粗悪品じゃないだろうけど。
あ、ラーメンの日清食品は全く関係ない会社だからね、念のため。


会社名違うだけで同じ日清グループだよ

>>219
ttp://www.nisshin.com/company/group_outline/
ttp://www.nissinfoods.co.jp/com/gaiyou/group.html

>>220
あっそ、５９６ー３

いくら安物でも天婦羅粉には
枯葉剤とか入ってないだろうし。
小麦も遺伝子非組換だろうしね。
やっぱ何が入っているかわからないペットフードは
メーカーの良心に委ねられているとしか言えない。

ペットフードにだって枯葉剤は入ってないだろ。
エトキシキンのことを枯葉剤の成分などとほざいてる馬鹿ならたまにいるがｗ

>>219

無知って恥ずかしい。

>>224 自分の顔を鏡でよく見てから言えよ(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

で、最強のフードは結局ナニ？

ｱｰﾃﾐｽのﾌｨｰﾗｲﾝは？
全然出てなくない？

>>226
キャラット

ｳｹﾀ

カリフォルニアナチュラル食べたら結構旨かったよ。
このスレの評価的にはどうなの？

>>230
自分で食べたのか！

食べてみるのが1番ずら

人間が食べて一体何がわかんの？

防災時にオイラも食えるかどうかとか

昔、父親にカルカンをシーチキンだと言って食べさせたら
「うまいうまい」って気に入ってたよ。

いい話だな

わたしんちではカリカリをオーガニックのYARRAH（ヤラー）にして
ディナーの缶詰は、ヤラー半分ふつうの魚缶（タイ製品）半分
そしてオヤツは、塩分が少ない、湖のワカサギ　ざます。

メイドインＵＳＡなんて、みなさん信用なさってるの？？？？？正気の沙汰？？？？？

ヤラー（笑）

>>237
うちの猫のおやつは最近フリーズドライの黒鶏レバー、ささみ、馬、またたび。
サーモンのチップとか干物みたいなワカサギとかはおやつとして好きじゃないみたい。
缶詰だと海老とかサーモンとか海産物も好きなんだけどねー。
あ、でも鰹節は好きなんだけど、成分的に常習しちゃいけないのでたまーにしかあげない。

あんさぁ、
このスレの住人は金持ちが多そうだけどやっぱ血統書付の猫飼ってるの？
俺が飼ってる猫は全部拾ってきた雑種だｗ

愛してれば雑種だろうとなんだろうと関係ないと思うが
血統書がないと愛を注げないのは歪んでる人間でしょ

生まれの卑しい野良猫に最高級の施しを与えて、大富豪が孤児を引き取る気分を味わっています。

＞血統書がないと愛を注げないのは歪んでる人間でしょ

誰もそんなこと言ってないだろ。
そういう考えが出てくる自体歪んでる人間なんじゃないか？

金持ちじゃないけど、自分の食費やおやつ代を考えたら、
猫のごはんに月1000〜1500円くらいは安いもんだと思ってる。

>>242
ウチもそうだ〜
猫の孤児院のつもりです。
長生きさせるのが自慢です。

月1000〜1500円は安いなｗ

だって1kgの袋を、月に1つあけるくらいでしょ？
ｱｽﾞﾐﾗやｿﾘｯﾄﾞｺﾞｰﾙﾄﾞでも2000円しないじゃん。
多少の価格差は気にしてないんだけど、もしかして何か勘違いしてる？
それとももっと高いもの（＝良いものかどうかはともかく）をあげてるの？

>>243
そんなこといってないなら
わざわざそこで噛み付いてくる必要ないと思うんですが
キチガイですか？

まぁまぁ、水掛け論はそれくらいにして仲良く語りましょ♪

>>248
基地外はおまい m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>247
うちだと猫二匹で、ドライフードはおおよそ２ｋｇ、缶詰がおおよそ一日２００ｇ、
それで色々で、猫のトイレ用砂、おやつなど含めると一ヶ月二万くらいかなあー。
そのほかにも美味しそうなおやつとか、缶詰とか見たら買って上げたりする。
でもドライフードだけで育ててると千円から四千円くらいなもんだと思う。

>>248
例えにキレてるおまいもな

あ、２５０のピザデブにだった､スマソ｡

>251
ﾌｰﾄﾞｽﾚだったんで、ﾄﾞﾗｲﾌｰﾄﾞ以外のものは分けて考えてたや。
ちょっとずつ食べるタイプの猫なんで、缶詰出してもなかなか減らないんだよね。
ﾄｲﾚ砂とかもいれて全体で考えたら、1匹で月5千〜1万円しないくらいかなあ。

こんなすれもあったんすね。
ちょっと前の方に出てたYARRAHはどうですか？
生協に出ていて、いつも気になってるんだけど、４匹もいるわが家では値段もｲﾀｲ。
でも保存料とか薬品とか入ってそうなものを食べさせるよりﾏｼなのかな？
なんて考え中です。YARRAHを購入されている方・止めた方、感想聞かせてください。

http://www.nekobatake.com/catalog111.html
800gで1680円って高いなぁ。
うちも4匹いてドライの他ウェットフードも結構食べるから、
１�s1000〜1200円くらいまでが限界だ。

うちも4匹。ヤラーはものすごく喜んで食べてくれたし
粒が大きいので歯石予防に役立ちそうなんだけど（単なるイメージ）、
経済的に続けられないや。

>>256
通販でもあったんですね。
そうなんですよねぇ、ｵｰｶﾞﾆｯｸ系ってお値段もｲｲですよねぇ。
そちらはどんなﾒｰｶｰのﾌｰﾄﾞを買ってらっしゃいますか？

宣伝するわけじゃないけど
わたしはヤラーはここで買ってます。
ttp://www.petgo.jp/special/recommend/yarrah/yarrahcat.html
カリカリ800グラム1,092円で缶詰も3.5割引ぐらい
（注・楽天を通すと定価よ）

>>259
おお、割り引いてくれるところがあるんですね！...ψ(。。)ﾒﾓﾒﾓ...
お試しで購入してみて、ﾇｺ達の様子を見てみることにしてみようかな。
情報ｱﾘｶﾞﾄｳ！

>257氏も感想ｱﾘｶﾞﾄｳﾃﾞｼﾀ！　

>>259
おお、ありがとう。以前、送料無料セールで猫砂を買ったときには
ヤラーの存在に気づかなかった。
ここのフェレット用猫じゃらしが安いのだ、ついでに買うぞ〜。

ここｲｲですね。うちも（ﾌｪﾚｯﾄじゃないですが）猫じゃらしがいつもﾎﾞﾛッｶｽになって
そのつど400円くらいのを買うんですが、見たら100円のがある！嬉しくなってしまったヽ(´∀｀)ﾉ

>>258
今まではその辺で買える安物を与えてたけど猫が病気になったんで、
先月辺りからナチュラル系を買うようになりますた。
取りあえず、サイエンスダイエット、ナチュラルバランス、ソリッドゴールド、カリフォルニアナチュラル、ホリスティックレセピー
を与えてみたけどソリッドゴールドは全然食べてくれなかったｗ
>>259の店が安そうなのでそこで色々買ってみるつもり。
でも安いってことは正規輸入品じゃないのかなぁ・・・

>>263
わたしがこの店で買ったヤラーは・・・
（ちょうど今ふくろが残っているので見てみますと）
日本総代理店ア＊ピ＊通商のビニール袋で密閉されていて（乾燥剤など入り）
だから正規輸入品だと思われ

ヤラーは安いけど、それいがいは普通か他より高いくらいだなぁ・・

>>264
どもです。

>>265
同感、他のも安いのかとおもったらそうでもなかったｗ

ヤラーはでも内蔵も入ってるからちょっと不安。
オーガニックってなっているけど昨今鳥ｲﾝﾌﾙが
はやっているので、なんか平気なのかなぁ〜と
不安。

ちなみにヤラーのサンプルを皿にあけたら、白い歯？
みたいなとがった固い物体が出てきて、おもわず
ニャンの口こじ開けて歯確認しちゃったよ。
あれは、鳥の骨なのか・・・

あら、267は業者のかたかしらw
ヤラーを貶して、かわりに何を薦めたいの？
それと異物が入ってたんだったら、ちゃんとクレームいれましょうね。

ヤラーって、第一原料が穀類で、副産物も使ってて、
現地ではアイムスやヒルズよりも安い、あのヤラー？

じゃ、269さんはアイムスとヒルズをお使いください
わたしはいっこうにかまわないわ

＞現地ではアイムスやヒルズよりも安い
サナベルも向こうでは特売品並に安いとかって聞いたことあるけど本当なん？

質問しただけなのに怒られました＞＜
ヤラーあげてる人は攻撃的でつね

>>271
本当でつ
オランダ語やドメイン「.nl」で絞ってぐぐれば現地の情報がわかりまつ
サナベルならドイツ語、ドメインは「.de」なのでつ

272さん、あなたのいう質問って、どの文章のことをいうの？
　　　　　↑
ちなみに、上のような文章を、質問っていうんだけど

それと「怒られました＞＜」てどの文章を指していってるの？

そこで手作りごはんですよ。

怖い人に粘着されて困ってます＞＜

ふ〜ん、普通の会話できない人みたいだから
わたしはこれでおりるわね。じゃあね・・・

サナベル価格、もっと安いかも。

206 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/03/19(日) 02:44:05 ID:VqX3ClUe

1EURO/140円だとして　
Sanabelle Adult 0,4 kg 2.49EURO　349円
2kg　11.49EURO　1,609円
10kg　30.99EURO　4,339円

>>275
基地害はスルーしたほういいよ^ ^

まつ、とか、でつ　とか
古いしキモいしみっとない。

やっぱ輸送とか賞味期限の関係で品質管理とかが大変なんだろうな。
原料とかじゃなくて輸送費用を払っていたのか・・・
国内でナチュラルフード出してくれればいいのにな・・・

サナベルアダルト 2�s 4000円キター！
最高級の素材で猫ちゃん安心 ヽ(=´▽`=)ﾉ

真実は定価1600円で輸送管理費等に2400円も掛かっているのだ。(｡_･)ﾄﾞﾃｯ

>>214
ご報告が遅くなりましたが
テクニカルのシニアとアダルトを与え始めました。
食いつきもまあまあでウンチが楽しみです。

Yarrah 800g 4.45EUR 623YEN

これで優越感に浸ってる>>237（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

現地では安物扱いのフード上げて優越感に浸ってるのがよっぽど哀れですｗ

輸入して値段が高くなるのは仕方ないじゃん。
たとえ原料の最初が小麦でも、ｵｰｶﾞﾆｯｸであることを重視してるんでしょ。
国産で同じもの作ったら、一体いくらぐらいになるんだろうね〜。

いや、国産でも無添加の良いフードあるよ。
吉岡とか。うちの猫はまぁまぁ食べてくれるのでたまに
あげてるよ。もっと食いつきよければベターなんだけど。

なんか昨日からヤラーに対して敏感に反応するお方がいらっしゃい
ますね・・・。荒しなのかな？？

無添加とかオーガニックをうたっていても本当かどうかは誰にもわからんｗ

吉岡って猫用でも軟便なる？
うちの７ヶ月が便秘で大変なんだよ・・・

>>287 吉岡は、本当に無添加だと思う。１キロで頼んでも
何袋にも細かくパッケージされ小分けにした状態で来るよ。
原材料も至ってシンプル。人間も食べられそうな、香ばしい
いい香りがします。ただし、粒が小さめで固い。
まぁ、うちの猫はカリカリ食べてますが。

>>288 えーっと・・・吉岡だけでは与えていないので（食いつきが
余計な物が入ってない分イマイチなので、他のフードと半々です）
確実な所はわかりませんが、一応軟便にはなっていないです。

でも、ちゃんとしたウンチ出てます。所謂コロコロ状態のウンチでは
ないですよ。以前はコロコロだったんですが。

フード自体は１キロで確か２，５００円くらいだった気がしますが、注文時
相談できるし、原料もチキンかポークか、とか選べるし、、
食いつき良くするために、鰹節入れてとかチーズ入れて、とか。

海外から何ヶ月もコンテナで来るフードに比べたら、安心だし
新鮮だと思うので、これからも多分ローテーションであげます。

>>289
をを！即答ありがとん！
うちはｱｰﾃﾐｽﾌｨｰﾗｲﾝなんだけど食いつき最高
でもう○ち出なくて、ﾏｯｻｰｼﾞしてやっと３日に一回くらい
石のようなのを少ししかしないんだよ・・・
ｷｬﾄﾞｯｸも頼んでみたんだけど、うちのｳｪｯﾄ食べないから
上手に摂取できないんだよ・・・
強制投与も考えてるけど最後の手段にしたいから吉岡頼んでみようかな
丁寧に教えてくれてありがとうね！

>>290 どういたしまして。

えー･･･それは心配ですね。うちは一日に２回くらい出る
かな。必ず１日に１回はしてますね。
帰宅すると、多頭飼いなのでウンチがトイレに満載ｗ

水分は飲むように工夫されてますか？
水飲み場を数カ所、設けるとかしてみたら、もしかしたら効果
でるかも。あ、もう実行されてたらすみません。

ｱｰﾃﾐｽﾌｨｰﾗｲﾝ・・・初めて聞いた！ので、後でググッて見てみようっと。
＞２９０さんの猫ちゃんのお通じ良くなれ〜〜〜ｵﾏｼﾞﾅｲ

>>287
ペットフードに限らずそれを言ったらキリがない。

>>291
そうなんですよ　残念ながら水の工夫もしてるんです
猫は２匹居て、もう一匹は結石ｸｾありなんで･･･
実は犬も居るので安全性等考え悩んで(実際は解らないですが)
我家では結石ｸｾ以外の仔はｱｰﾃﾐｽを中心に与えてます
微妙にｽﾚ違いぽいので便秘ｽﾚに移行します　
本当にありがと〜　ﾉｼ

>>293 おぉ〜うちと猫の状態が少しかぶってますね・・・。うちも
１匹結石クセありです。

ではでは、お大事に・・・。

いっぱい入ってるってさ
ttp://earth.endless.ne.jp/users/tomoko/mame/index.htm

>>295
それはそれで、リストが古いような。

エトキシキンとか保存料が使われていないのを探すのが大変。
とりあえず安いのでファーストチョイスにしました。

水はマグネシウム量が少ないのがいいようです。
超軟水でマグネシウム量の少ない水で安くてどこでも売ってるお勧めの水ありますかね。

水はスレ違いじゃねーの？

>>297
赤ちゃん用のピュアウォーター
スレ違いスマソ

つーか、水から摂取するマグネシウム量なんて高が知れてるから、
硬度が異様に高い水（海洋深層水とか）じゃなければ大差なくね？

豚切りｽﾏｿ。
BHAなどの情報を色々なHPで調べたら、同じフードなのに
「入っている」と書かれていたり、「不使用」と書かれていたり。
どの情報を信じたら良いのか分からなくなったよ・・・。

結局どこのが一番なの？

確かサイエンスダイエットって昔は保存料使ってたけど
今は使ってないよね？？？
確かハーブ系とかビタミンCとかEとかになったような・・・
すいません、誰か補足して・・・щ(ﾟДﾟщ)

>>303
ttp://www.hills.co.jp/products/popup.html

猫飼いにとってアメリカの獣医師がNo.1に推奨の
ヒルズって一番信用ならん気が
病院に行き易くなるフード？
しかも自然派フードって他のヒルズのは違うのかよ
とか思ってみる

ヒルズは療法食以外は評判悪いね

猫用グリニーズってやたら食いつきがいいんだけど
ここのみんなはどう思う？尿の量が増えてきたから、塩分多いのかと心配。
うちはドライはソリッドゴールドあげてます。
猫は気に入ってるみたいだ。

>>307
ｳﾁのも異常に食いつきが良いのだが、
一袋食ったらｹﾞﾘしやがった･･･
ｸﾞﾘﾆｰｽﾞのせいかなあ？

>>307
ttp://www.greenies.com/faqs/details.cfm?ID=459
ttp://www.greenies.com/faqs/details.cfm?ID=566

1度に6粒まで、最大1日18粒だし、そんなに影響ないのでは？
もちろん、その分だけメインのドライを減らさないと過多になるけど。

>>309
知らんかった orz

グリニーズ事件を知らないの?
食べさせるなら注意して食べさせて体調もよく見てあげてね。

>>311
全然知らんかった orz
ｹﾞﾘですんで良かったのか･･･

しかし、製造元の対応はひどいね。

フードの成分で塩分過多な物と、塩分控え目だけどＢＨＴなどが含まれてる物ならどちらを選ぶ？
療法食なんだけど、塩分控え目でＢＨＴなども含まれてない物がないような気がストルバイト………

ﾌｰﾄﾞの酸化が少量のBHAより危険だというが、
適正な保存方法で保存している場合、
どのくらいの速さで危険な程酸化するの？

食用油でも古くて酸化したらヤバイとか言うけど、
普通に家庭で使うんだったら劣化は
酸化なんていうほどじゃないんだって。
油と猫エサじゃ違うだろうけどね。

プレミアムフードは開封後の賞味期限は1ヶ月とかだけど、
高温多湿でなければ1.5倍くらいの期間は問題ないのかも。

>313
塩分はいずれ出ていくけど、毒物はそういかないからなあ･･･
療法食って、わざと塩分入れて水分摂取をうながすのがあるらしいよ。

うん、水を沢山飲ます為に塩分多い目みたいだな… 特にウォルサム。
やっぱ、塩分よりも毒性のある酸化防止剤が使われてない物に重点をおいてジプシーするよ。
アリガトン

玄米がひきわりで入ってるフードってどうなのかな？

人間の玄米食は長年続けると早死するって言うよね。
フィチン酸が毒素を出すと同時に大事なミネラル分も排出してしまうから。

玄米の種皮、そこには「フィチン酸」という酸が含まれ、鉄やカルシウムが
あると、それと結合してフィチン酸塩を作ってしまいます。この塩、つまり
フィチン酸鉄やフィチン酸カルシウムなどは、水にとけない性質のものです。
したがって鉄やカルシウムを含んだ食物と玄米がいっしょになると、これが
水にとけないフィチン酸塩になるので、腸から吸収できなくなります。
那覇できいたはなしですが、生まれたばかりの赤ちゃんがひきつけを
おこしました。お医者さんが不思議に思って、母親にいろいろと質問をして
みました。そして、玄米食をやっていたことをつきとめました。そこで
赤ちゃんに鉄剤を与えたところ、ひきつけがけろりと治ってしまいました。

大阪の福元稔先生は、自然食とか玄米食とかいうようなものに
かくべつ詳しい方ですが、その話によると、玄米食や自然食を
やって長生きをしたひとはいないとのことです。

米ぬか油が入ってるのも危険かな？
アズミラとソリッドゴールドやめようと思う････残念だけど。

テクニカルは入ってないみたい。

なんでも取りすぎは毒です

グリニーズ事件て何ですか？昨日買い与えたばかりなんですが…

>>320
ttp://www.cnn.com/2006/US/02/14/dangerous.dogtreat/

>>320
自己解決しました…ｽﾏｿ
グリニーズを食べた後に13匹の犬が死亡した、という事件で合ってますよね？

結局何がいいの？

アイムス、EUテクニカル、ヤラー、ホリスティック、吉岡、アズミラ、
ソリッドゴールド、ナチュラルバランス、サナベル、アニモンダ etc...

色々あるけど。

完全なﾌｰﾄﾞはない、というのが正解じゃないかな。
だから個体に合ったものをﾛｰﾃするわけで。

とりあえず、アズミラ買ってみよう。吉田も気になるけど。

吉田の原料やら気になる木

ﾅﾁｭﾗﾙﾁｮｲｽのﾄﾞﾗｲ、ものすごく食い付きいいけど大丈夫？
ﾏｸﾞﾈｼｭﾑは0.1以下、ﾘﾝが01くらいです。

>>323
ナチュラルバランスはリンの値がかなり高い。
ソリッドゴールドは全く食べない。


ところで、以前このスレで
下記ショップでヤラーが1000円だと紹介されてたけど、
今見たら1680円になってら。
なんでヤラーだけ安いのかなぁとおもってたんだけど表示ミスだったのか。
http://www.petgo.jp/index.htm

セールが終わっただけだろ

http://www.cat-food.biz/index.html

詐欺乙

フリントリバーランチ
安く売ってる店があるようですが、
ここには書きません。みなさんも書かないで下さいね。

ドアホな業者がここを見てて、輸入元にちくるので、
328のような結果になってしまいます。

硫酸銅が入ってるようなフードなんて安くても買いたくないね

ホームセンターでキャラットと
ぬこ元気を見たら吹き出してしまった。
このスレのせいだ。

ピナクルはどうですか?
今アボあげてますが、ピナクル気になってます。

どうですか？何が

キャットタワー
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1127237477/

名古屋にあるショップ、支那のペッ○デポタウン
中の人の中国人が降臨して大暴れ。

>>337
どこが問題になったのか、ざっと流して読んだけど・・・
発端になったと思われる部分を見る限り
叩かれてる人（203）はそこまで悪くないような気がしたよ。

198の発言に対して
203が意見したら
206が203を関係者呼ばわり、とこんな感じ。

たしかに、198が言わんとしてることとズレた意見を203が言ったのは分かるが、
過剰反応してすぐ関係者呼ばわりするのってどうかと思うけどなあ。

ここで粘着する人は珍しいから過剰反応したんだろ。
評判の悪い店だから叩く人が多い、んで調子に乗って煽る。
他じゃよくあること。

まぁよその揉め事をわざわざ他スレに張るやつのほうが必死で粘着だとは思うけどね

飛び火は迷惑きわまりない。
二人ともこのスレと関係ない話題はヤメレ！

>>341
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　ごめーんね
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

ホリスティック、テクニカル、アボ上げたけどどれも普通に食べた。
アボはアボガドの種と皮自体にちょっと問題があるみたいだから
ホリスティック、テクニカルに絞ろうかな。

今アボ切らしてるからわかんないけど、
使われてるのは「アボカドオイル」じゃなかったっけ？
種とか皮も入ってるの？
あと「ちょっと問題」というところを教えてほしいす。

レセピーもテクニカルも硫酸鉄使ってる時点で怖いけどね

腎臓の悪い猫をかっているのですが
処方食を与える場合
ヒルズ　スペシフィック　WALTHAM　以外におすすめがありましたら教えてください。
上記の中だとWALTHAMが一番食いつきが良かったのですが塩分多いときいて落ち込みました；；
明日からどうしよう；；

>>345
硫酸鉄はなぜ怖いんですか？　教えて下さい

ググれば？

けち！

あなたの目のまえの四角い箱はそういうのを調べるためにあると思うんだけど・・

そういわずに教えて下さいよ。
あなたとっても賢いんでしょう。知識も深そうだし！！！

教えて君は嫌われるよ

どんなに嫌われたっていいわ
聞くは一時の恥知らぬは一生の恥、ていうじゃない

こういうスレくるくらいなんだから自分で勉強できんじゃないの？
ググりもしないで聞くような初心者はロムったほういいよ。
ネットは常識なんだから調べるのは。

>>345 >>333
これはたぶん同じ人かしら
なにかしらの否定的な意見を述べた場合には
その根拠を示すのが、ネチケットだとわたしは思うけど

例えば鉄砲て危ないねいう話をしてて
「鉄砲て何？」聞いてくる人にわざわざ説明する必要はないよね。
だってそれはその人の知識不足なんだから
その人の知識不足を考慮してまで話をするなんて世の中甘くできてないよ
他人なんだしわざわざ説明しなきゃいけない義理もない。

わからないなら調べるか、話に入らなければいいと思う。
わざわざあなたのために説明の時間さかなきゃいけないようなことでもないでしょ。

ここで教えて教えていってるより検索したほうはやいと思うけど、なんでそんなに自分で調べるの嫌なの??

>>356
面白い例えだね。気に入った。
鉄砲が何か教えると、撃たれる可能性もあるね。
ウザイ相手だと、撃ってしまいそうな自分が怖いw

これだけ頭を下げて教えをこうても
（話を別方向にはぐらかしちゃって）
教えていただけないところから察するに・・・

>>359
どうぞご自由に
別にあなたが知らなくても私が困ることはないし。

>>359
教えてあげるよ。
毒だからだよ。

硫酸銅ならともかく硫酸鉄が毒だって？ｗｗｗ

>>360
あなたの知識レベルが透けて見えて
とっても楽しかったわ
じゃあね

ただの荒しなのかな、マジレスして損しちゃった･･

夫婦漫才かと思った。

TLCってどうですか？犬用では時々名前を聞くんですけど

アボガドの種の問題はここに書いてあるよ。
http://www.chihuahua-ml.com/data/food.htm#21

犬用エサのページだけど猫用のエサ出してるメーカーと
かぶってるから参考になるんじゃない？とのことをこのスレの
前の方に書いてあったはず。

種と皮が入ってる、と書いてあるわけじゃないんだね。
裏を返せば、「果実が使われてる」と書いてあるわけでもないけど。
オイル自体に、腎臓に影響のある物質があるのかどうかもわからないし・・・
噂の域を超えないね。

>>368
アボカドオイル作るときって種とか皮ごと絞るんじゃないの？
さすがに種と皮を除いてから絞るのは手間がかかりすぎるような気がする。

それはお前の脳内だろう
どっちかわからんといってるじゃないか

つーか、果実にも含まれるらしいから、種と皮の議論はどうでもいい。

> Avocado leaves, fruit, seeds and bark contain a toxic principle known as persin,
ttp://www.aspca.org/site/PageServer?pagename=media_newsalert101305

問題はオイル、あるいはペットフードに加工した状態で、
有毒成分がどれくらい含まれ、どれほどの効力をもっているのか。

どこかのスレで、飼ってた犬が
家でなってたアボカドが庭かなんかに落ちてるのを
ガリガリ食ってたというレスを読んだなぁ。
身体に毒なものは、動物は食わないんじゃないだろうか。

飼われている犬の本能的危機感を期待してはいけないと思われ…

>>371の記事にアボカドとか危険物をペットが食ったら近くの獣医にご連絡を、みたいなことが書いてあるね。そんなにやばいのかね？

翻訳で読んだけど、犬・鳥・げっ歯類しか出てないね。
でも猫の便秘にはｵｲﾙをなめさせる、という民間療法？があるくらいだから、
「油のとりすぎは下すかも」ってくらいのような気もする。

アボガドは過度に取りすぎると下痢・嘔吐になるときはある。
まぁどのくらい入ってるかは直接会社に聞くしかないだろうねぇ。

スレ違いの話題ですまんが
みんな猫の食べ物についてはかなり気をつかっているみたいだけど
自分が口にするものについてはどうなのでしょうか？

アボカド（実も種も）馬で確認されているようだが

>中毒を起こします。
>痙攣発作、呼吸困難などを誘発することも。
>人間でも、
>天然ゴムに対してアレルギーを持っている人は、
>アボガドに対してもアレルギーを発症する
>恐れがあります。

らしいです。

>>377
板違いだから食文化板でどうぞ

うちの猫アボがお気に入りなんだけど、ちょっと心配。

うちの猫はあんまりアボキャット気に入ってないけど今やってるからなんか気分悪い

家もアボあげてた。今はあげてないけどあんまり食べなかったのでやめました。

ああ一体どこに安全なフードあるんだろうorz

ナチュラルライフ買いにいったらメーカー欠品中で６月まで入らないって言われた。
リン、マグネシウム、ナトリウムの値もそこそこ低いと思うけど、
ここの人はあんまり使ってないのかな？

別にアボを擁護するわけじゃないが
一般的に硫酸銅が入ってたりするメーカーは安全な量といってるが
それが本当どうかわからない。

仮にアボが過剰な量入れてたら結構な数で死亡報告やリコールがあって然るべきだと思うが、
逆にそれが無いから安全ということでもないけどな。
あくまでメーカー公表しか知らないんだから消費者は「安全だと思わされてるフード」を食べさせてるにすぎない。
本当に安全なのはやっぱり自分で作るしかないと思うけどね。

>>384
すまないけど、どこがアボの擁護になってるのかわからん…。

わかった。逝ってくる。

自分で作るにしても、その材料が果たして安全かどうか…



いっちょ農業でも始めるとすっかｗ

>>384は

>>333 >>345

と同じ人？

ストーカー気持ち悪いよ

アボの問題は材料のアボガド自体が問題なんでないの？

アボのアボカドが駄目ならフリントリバーランチを与えればいいじゃない。

# FRRはBCのOEMでAvoがベースになっていると噂されている

ｱﾎﾞｷｬｯﾄの姉妹品だったAPDが好きだったんだけどな〜。
廃番になってしまったらしい。
ｱﾎﾞと一緒に取り扱ってよ、BIペッ○ランドさ〜ん！

実際ｱﾎﾞ給餌して、中毒起こしたり
腎臓傷めたりしたﾍﾟｯﾄがいるんですかね。

age

うちもアボあげてた事あるけどあまり食べないので
違うのに変えました。

心配ならとりあえず様子を見て何かあればレス入るでしょうから
それまで待って見ればいいのではないかと思うのですが
個人的な意見ですが変わった材料を使ってるフードは避けた方が
いいと思います。
人でも個人差がありますが白インゲン豆のように合う合わないがあるように
アボガドが合わないぬこさん達も中にはいると思うので
それはそうとどうしてもアボガドが必要と言う理由ってあるのでしょうかね。

>>395
アボはたしかかなり以前からあるフードな筈。
そんなに問題があるなら、もうとっくに販売中止になっているのでは？
と思った次第。
>アボガドが必要と言う理由ってあるのでしょうかね。
うちの猫には一番のお気に入りというだけの理由だね。
それがアボカド配合のせいかどうかは、自分には解らないんだけど。
ローテしてるから、ずっと食べ続けるわけではないから、
あまり神経質に考えなくてもいいかとは思ってる。

うちは実家のぬこが酷い下痢なんで便通が良くなるとかで
アボにしたんですがぬこさんの便秘は最強で変わりありませんでした。
今までに数回オペして便を出してもらい。次はできないと言われてます。
現在は一日置きに人間用の浣腸三本して出しております。

アボを一袋空になるまで食べましたが何も影響はありませんでした。
個体差や体質とかもあるかも知れませんね。

何か安全で便通が良くなるフードないでしょうかね。
自力で便が出る時があったのですが最近は浣腸に頼る毎日で
自然排便させてあげたいです。

下痢から便秘なら改善してんじゃん

うちの猫が多少ゆるめｳﾝになったのは、
ｱﾎﾞ以外には、ｽｰﾊﾟｰｺﾞｰﾙﾄﾞ、ﾅﾁｭﾗﾙﾗｲﾌ、EUﾃｸﾆｶﾙ。
ﾌﾟﾚｰﾝﾖｰｸﾞﾙﾄとかあげてみたら良くならないかなあ。

うちはナチュラルバランスはちょっと軟らかめの真っ黒ウンコが出てた。
しかもクッサイ。

>>397
そこまで酷い便秘なら、まずカリカリのドライフードをやめた方がいいかも。
水分不足も便秘の原因だしね。
出来るだけ加工してない食材の方が、胃腸の刺激になり活動が良くなると聞いてます。
自作してみるとか、ウェットタイプにしてみてはどうでしょうか？

そういえば、昔獣医に米を食べさせると体にいいみたいな事言われて
ネコマンマなんて食べた事もないうちの猫たちの食事（ドライフード）に
ご飯を少量混ぜたら途端にウンチがゆるくなった。
米が良いか悪いか判らないけど、少し混ぜてみて様子をみてみるのはどうでしょう。

ﾋﾞｵﾌｪﾙﾐﾝは……、きっとお試し済みかな。

レス乙です。
色んな便秘対策があるんですね。
今年で13歳になるぬこなのであまり体に負担になる事はできません。
まだ試していない事で負担の少ないことからしてみようと思います。
獣医師の診断で骨盤が狭い事も便秘を酷くしている原因だそうです。

いつまでもスレ違いで粘着してないでこっちでやれ馬鹿
οοοοο　　便　　秘　　οοοοο
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1101542051/l50

ダノンのヨーグルトのＢＥ−８０菌、これ最強。
腸内定着率が良いので、便秘でも下痢でも効くよん
砂糖入りでも無しでも、ぬこ様ゾヌ様のお好みでどうぞん♪

大した良い菌も入っていない安物ヨーグルトは、逆にひどい下痢したりする。

いつまでスレ違いで荒らせば気が済むんだ？

5時くらいまで。

今までずーとアドバンスだったけど、ナチュラルチョイスに変わったら毛艶が悪くなってしまいました。
毛艶が良くなるフードあった教えて下さい。

うちで毛並みが柔らかくｻﾗｻﾗになったのはｱｽﾞﾐﾗ
ｱﾎﾞはちょっとﾘﾝｽ直後みたいな感じのぺっとり感、
ｿﾘｯﾄﾞｺﾞｰﾙﾄﾞはつるつるふわふわ

アズミラは砂かけするほど嫌い

>>410さんありがとうです。
試してみます。

うちもアズミラは寄り付きもしない
自分で舐めてみたがなんか金属味がするような気がした
アズミラは成分はよさげなんだが味がマズーなんだろうな

療法食からピナクル、サイエンス、ソリッド、イノーバ、アボまで
なんでもおいしそうにバクバク食うウチのヌコ達に
昨日からアズミラを少しずつ混ぜて初めて食べさせている。
でも食べてる途中で度々一瞬止まって小首をかしげているような。
まずいのか？をい！やっぱりまずいのか？？

なぜだろうねえ。
うちはｱｽﾞﾐﾗは食いつき良い方なんだよね。
なんか噛み応えがいいみたいで、ｱﾎﾞの次によく食べる感じ。

他にｲﾉｰﾊﾞｴﾎﾞはあまり食べなかったけど、
ちょっと毛ヅヤが脂っぽくなったかも。
ﾜﾝﾌｰも良さそうなんだけど、ﾄﾞﾗｲは食べてくれなかった・・・
うちの猫様は、小さい粒がお好きでないらしい。

うちのもｱｽﾞﾐﾗﾄﾞﾗｲは好きな方だった。
駄目だったのは、ﾆｭｰﾄﾘｼｮﾝｱﾀﾞﾙﾄ。ｷﾄﾝは食べたんだけどな。
ウェットの方も、アズミラは普通に好評。
逆にﾆｭｰﾄﾛのｸﾞﾙﾒ缶がほぼ全滅。ブロックがどうも好きじゃなかったようだけど、
潰しても砂かけ放置だったな。

いつまでスレチの話をするつもりだ？お前らの猫の好みなどチラシに書け

キャットフードあれこれ　Part18 　
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1145159951/l50

キャットフード〜子猫編〜 part３
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1127481946/l50

【金欠】安物キャットフードスレ２【節約】 (945)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1102609998/l50

>>417
俺はお前のほうが俺より意味ないレスに感じるからお前はレスすんな

ID:MLCV6IC7　某スレの荒らしなのでスルー推奨

ムキなって荒らして楽しいか？

そろそろ結論をお聞きしたい。

まさか、完璧なフードがあるなんて思ってないよね。

え、ないの？？

猫を殺害しようとしている大家
↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1064509268/l50


852 名前：名無し不動さん 投稿日：2006/06/08(木) 15:44:36 ID:pPLZUDpF
>851
どうも。
マンション入居時の契約事項で、野良に餌を与えた場合は
退去してもらうことになっていますので、それはないと思うのですが、、、
当方も幸いその現場を見かけたことがないですし、餌やりの跡形も
ありません。

時々、マンション内の分別ゴミ収集場のスライド扉が開いていた時、
ゴミ袋を食い荒らされぐちゃぐちゃになっています。

野良猫対策でネットで検索できる事は殆ど試してみました。
まずは捕獲器で頑張ってみますが、7匹全部を捕獲するのは無理でしょうから
あとはエンジン　ラジエターの不凍液（クーラント）と猫缶を
混ぜた肉団子で駆除をしようと考えています。
それでもダメならタイレノールAと猫缶の肉団子も考えています。

動物愛護団体からの反対や法を犯す行為ですが、
マンション1階の方々からの苦情もありますし、万策もつき困っています。
私の地域の保健所では犬は捕獲してくれますが、猫は捕獲対象でありません。

878 ：名無し不動さん ：2006/06/10(土) 01:43:50 ID:a1nLpqqw
>>852
動物愛護法違反です。
通報します。
犬猫大好き板よりきました。


乙！！

オーガニクスってやつはどうなのでしょうか？

>>428
これの事？
ttp://store.yahoo.co.jp/robert-dog/2902000052.html

中々よさげのようだけど使用者のレスみてみたいね。
うちの近所のペットショップとかで扱ってたら試してみようかな。

ttp://review.rakuten.co.jp/item/1/208337_920127/1.0/
ttp://review.rakuten.co.jp/item/1/208337_920128/1.0/

楽天に感想があった。
ペッ○ゴーでも扱ってるんだ〜知らなかった。

このオーガニックフードよさげだから試してみようかな。

でもこれご近所のペットショップとかで売ってるかな？

近所のショップで売ってるかな？といわれても
あなた以外誰も答えられるわけが無いと思うのですよ

428から431までのレスが同じ人に見えてしまうのですが気のせいでしょうか。
そして、そのフードもそんなに「よさげ」にも見えないのですが気のせいでしょうか。

少なくとも>430は私なので、全部同じではない。
そして私は「すごくよさそー！」とまでは思わない。

初めてのオーガニックフード！とか言ってもﾔﾗｰだってそんな触れ込みだし、
そもそもﾒﾘｹﾝさん･･･てのもあるし、食塩入ってるし。
余裕があれば1度くらいは試してみたいかもね。

70％以上オーガニック素材という触れ込みを成立させるために、
有機大豆ミールとかを使ってオーガニック素材を水増ししてるよなｗ

うちのぬこはプリンシプル(ライト)ですが、あまり有名じゃなくて不安。

>>436
これね。
ttp://www.nekoesa.com/principle.html
ttp://www.rakuten.co.jp/petmaruesu/428150/430001/#363833
フードの安全性は、よくわからないから成分を見て判断しているんですが
ちょっとマグネシウムが高目ですね。
ナトリウムが少な目なのはいいですね。腎臓にはいいですよ。

ttp://item.rakuten.co.jp/pet-dougu/c/0000000141/
ドックフードなんですがこちらのメーカーさんと同じですか？
これを見ると何かよさげですね。

ぬこさんの食いつきはどうですか？うちのぬこさんは、ナトリウム0.4％以下のに変えて
いるんですが、食い付きは悪くてたいへんでした。前の安物フードよりも、薄い色でナトリウムが低く
少しずつ入れて変えたら前のフードには見向きもしなくなりましたよ。

また変えようかなと最近色々フードを物色しているんですが。。。orz
よさげなフードありましたらご紹介よろしくね。

ネイチャーズバラエティって食べさせてらっしゃる方いらっしゃいますか？
ttp://www.green-dog.com/shop/products.php?pid=NTVRNBTR-00&source=smarterjp
これなんですが・・・

ttp://www.green-dog.com/brand/ntvr-info.html
↑こういうお知らせが出ているということは、逆にこのサイトもメーカーも
信頼できるのかな、と思うのですが、あまり聞かないメーカーなので・・・

ネイチャーズバラエティって名前はたまに聞くけど見たことはない。
私は「猫が牛を食べるのは不自然」と思う派なので、あげたくないかな・・・
狂牛病も気になるし。

狂牛病・・・確かに気になりますね。ましてやアメリカだし・・・
ほんとにどうやってフードを選べばいいのでしょうか。
一番の問題はうちのネコが食べてくれるかどうかだし。

サイエンスダイエットとナチュラルチョイス（どちらも仔猫用）は
砂かけされてしまったので、今は安いウエットをあげつつ、よさそうなドライを探しているところです。

単にビーフが入ってないフードを選べばいいのでは？あとラムも。

うちはチキンをベースにしたフードにしてる。アメリカ産の。

アメリカって時点で終ってる

ピュリナキトンを子猫にあげてますがどうなんだろう。
無脂肪ヨーグルトっていう単語を昨夜発見してちょっと
不安になってきました。やっぱり牛のなんだろうなあ。

要するに高いもの食わせとけばいいんじゃないかな？
原産国がどうの材料で狂牛病がどうのとまで心配するようになったらやっぱり、
自作するしかなくなっちゃうし。

ﾖｰｸﾞﾙﾄにまで変化してたら、牛でも構わない気がするかな･･･
手作り派の人って、牛乳からﾁｰｽﾞ作ったりするみたいだし。
ﾋﾟｭﾘﾅって原材料について明記してるだけ、好感は持てるよね。
ttp://www.purina.co.jp/one/material/index.htm

動物性油脂だけがちょっとひっかかるんだよな〜

環境破壊の影響でダイオキシン、環境ホルモン、重金属や 有害化学物質、大気汚染、大気中から雨を通して、
地中から水を通して乳牛が食べる牧草に化学物質が含まれていく。
たとえ少量であっても、乳牛の乳にどんどん蓄積されていき濃度が高くなる。
アメリカでは予防医学の研究が進み。乳製品が様々な病気の起因に特に牛乳が潰瘍性大腸炎などの
難病発病の起因因子と考えられるようになっています。人の場合でも様々な影響がある。
残念ながら日本でのこのような研究は、人の場合でもほとんどなされておらず猫の場合は皆無でしょう。

海の環境破壊も大きいから海産物から作れているフードも怖いねぇ。
魚のぬこ缶とか人のようにご飯とか様々な物と一緒に魚を取るのとは違い缶詰だけを食べるから。
人の特に妊婦さんが食べる魚の量の指針が出ているけど母乳に非常に有害な水銀が蓄積されていき。
胎児にもろに影響が出やすい。しかも生まれた赤ちゃんも母乳を通して有害物質を体内に吸収する。
人でもこれだけの影響があるのに小動物ならもっと影響があるでしょうね。
猫の場合、どんなゲドックスがあるんだろう。人とは違うんでしょうね。

パンツ丸見えまで読んだ

sage

>>438(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

原材料の調達先でエトキシキン入れられているんだったら
メーカーの独自検査が徹底されているところで購入するしかないね。

おまえ今日食ったおかずにも入ってるんだしそんな気にするなよ

国産手作りカリカリの、P-ballての、良さそう！誰かあげてる人いる？
吉岡あまりたべなかったからトライしてみようかとおもってるのだが・・・

ウチの猫、エサが原因？で尿結石になりかけ…

ヒルズ、ウォルサムなんかは食べないし、何を買えばいいと思います？

鯉の餌

>>452
なりかけってどんな状態なの？
石はできていないけど結晶があるって事？獣医師の診察は受けたの？
獣医だと大抵ウォルサムのPHコントロールを出す所が多いけどナトリウムが多いから
長期的に与えなければいいのですが、食べないのならいいです。

あとヒルズ以外だとあまり食いつきが良くないけどピュリナワンのF.L.U.T.D対応フードか
Dr's careのストルバイト用だとストルバイト尿石の溶解が促進される。
結石予防食ならワイソングのユーレテックなら塩分少ないのと原材料がいいそうですよ。

大切な事は毎日の尿のpHをチェックする事、家では簡単なものなら猫砂に混ぜるペーハーマスター
アルカリ浄水器に付いてくる検査キッドの液体をペットシーツに数滴垂らしてアルカリか酸性かを
チェックしてます。療法食の中にはく保存料にエトキシキンが多く使用されている物があるので
購入時には注意が必要です。

すれ違いだと思うので後はこちらで、お願い致します。

【結石】F.L.U.T.D.猫下部尿路疾患 4【膀胱炎】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1145580907/

>454
たまに血尿が出るくらい。
病院行って、ヒルズのw/dを買ってきた（しぶしぶ）でも、食べへんのよ…

>>455
誘導されたとこでやれよクズ

結石で血尿が出たとき、獣医にサイエンスを勧められたんですがどうなんでしょう？
確かにサイエンスを食べ始めてから数年、再発はしてないのですが

699 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/07/25(火) 01:44:31 ID:Xxjmodqc
結石かなんかで尿がでなくなって、医師から勧められた
サイエンスと言うキャットフードを食べているのですが
これは成分的には大丈夫なんでしょうか？

マルチはダメだよ。

ま　た　お　ま　え　か

1からざっと読んだけど…
結局自分とこの猫の味覚と、血液検査結果の成分に合ってれば
それでいいって話だな。スレ読む前と同じ結論だ。

フリントリバーランチって皆さんどう思います？

マルチ商法

失敗しない愛犬のしつけ

>>455
たまに血尿が出るくらいって・・
血尿でた時点で危ないんじゃない？
猫かわいそう。

さげ

毛皮・ファー製品を買わないで！
それは生きたまま毛皮を剥がされた動物の死骸の一部だということを実感してください！
「フォックス」や「ラビット」と表示されたものが身近にいる
「犬や猫の毛皮」の場合も多くあることを知ってください！
http://plaza.rakuten.co.jp/kirakirashiteru/12000


猫が生きたまま皮を剥がされてる・・・・

国内の猫フードを探してるんですが
全く評判を聞かない↓ここ　どうですか？
経験者居たら教えて欲しいです。
www.inunekosyokuken.com/

>>467
私もそこのフードが気になっていたんですが評判はいいようですよ。
食いつきはよくないようですが、体にはいいようですね。
日持ちしません。それだけ変な物が入っていないということで安全なんでしょうけど。
この楽天あるのは、前のパッケージのですよね？
別のとこのなのかな？
ttp://www.geocities.jp/nerorao/catfood1.html
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=2&sub=0&oid=000&sitem=%A5%DE%A5%B6%A1%BC&f=A&nitem=&g=112122&min=&max=
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-mdp&p=%c9%be%b2%c1%a1%a1%b8%a4%c7%ad%bc%ab%c1%b3%bf%a9%cb%dc%ca%de

>>468 レスありがとうございます。
悪い評判は今の所無いようでちょっと安心しました。

日持ちしないフードって、虫食い野菜と同じで、
困るけど安心ですよね・・・。
ただ、日持ちしないならもう少し小分けパックにしてくれても
いいのになあーって思って、ちょっと躊躇してます。
あと、フードって、長く続けないと分からないので、お高いと悩みます。
とりあえずお試しセット買ってみます。ありがとうございました。

マザーよさげなんで家のぬこさんにあげてみようかな。
成分とか大丈夫ですかね。マグネシウムやナトリウムとか多くないですかね。
ずっとファーストチョイスばっかりあげてるんですけど。

この前、いつもあげてるファーストチョイスの毛玉コントロールの成猫用を
間違って、高齢猫用のを買っちゃたんで当分先になりますが、
父親と車で食事に行ったついでに、２ｋのが２袋あったんで買い占めてきたんですが
袋の色が紫色であれ？変わったのかなと思ったんですが、
家のぬこさんまだ若いのですが、最近少し太めになったんでいいんですが。

それよりも気になったのが、チェーン展開している売り場面積そこそこあるお店なのに
ファーストチョイス高齢者用のを２袋だけしか置いてなくって、その２袋が売れたら
また２袋だけ仕入れると、売り場の子が言ってたんですが
そんなに人気ないんでしょうか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

なんか小学生の日記読んでる気分になった
文章力無いねあなた

>>471
別にいいんじゃないか？
実際、小学生かもしれないし、日本人じゃないかもしれない。
２ちゃんねるで、小説家や知識人のような文章力を求める方がおかしい。
フランクな口語体でいいと思うが？

>>472
馬鹿が必死だな

>>472
ありが�d

>>473
馬鹿と言う根拠は？
君の方がよっぽど頭悪そうですが？

そいつジャガイモの奴だから根拠なんか聞いても無駄だよ

>この前、いつもあげてるファーストチョイスの毛玉コントロールの成猫用を
間違って、高齢猫用のを買っちゃたんで当分先になりますが、
父親と車で食事に行ったついでに、２ｋのが２袋あったんで買い占めてきたんですが
袋の色が紫色であれ？変わったのかなと思ったんですが、
家のぬこさんまだ若いのですが、最近少し太めになったんでいいんですが。

なんでここまで逆接を入れるのか

>>475
お前のほうがよっぽど頭悪そう

自分も文が下手でもいいと思う。
不快なことを言って他人を怒らせるよりはね。
それに馬鹿ってゆー奴が馬鹿なんだよっ！

いつからここは小学校の学級会になったんだか

>>475
横レスだけど
＞日本人じゃないかもれ知れない

知る限り大抵の言語体系のおいて
日常会話での習得と体系的学習共に経験したと推測しても、
あのような日本語が生成される文法は無いと思います、個人的な意見ですが

小学生だとしたら
２ちゃんやめろって言いたいです、モラル的に

で、文章はどんなんでも良いと思う
ただ、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（またはそう思われるような擁護）を付けて
荒らし体質の人を刺激するのは
２ちゃんのルールにも抵触しかねません、放置しようぜ

>>481
なんで小学生が２ちゃんねる見たらだめなんですか？
このスレは良スレだと思うし、一部の荒らしっぽい人以外の意見はとても参考になります。
キャットフードを買うのは保護者ですが、親はネットなんかやんないし、
知識として情報を得ることは悪いことですか？

>>483は頭が小学生のニート
いい加減自立して働け
親に飼われてるうちはペット飼う資格ないよ

お　ま　え　ら　こ　こ　は　な　ん　の　す　れ　っ　ど　で　す　か　？

しょうがくにねんせいのぼくでもわかります

ホント、なんで小学生が見たらダメなのか解らん。
ニートうんぬんは答えになってないと思うが。

ボクは頭が3歳児のニート。
見た目は汚いオヤジだけど心は子供なんだ。
Berryz工房の大ファンですが、何か？
ちなみにうちに来るノラにはカルカンと銀のスプーンをあげてます。
このスレッド的にはどうなんだろう？
かなり食いつきいいです。

変態だお(　＾∀＾)死んだほうがいいお(　＾∀＾)

>>486
いい加減小学生って馬鹿にされたから
ムキになって荒らすのはやめろ
そんなんだから小学生っていわれんだよ
いつまで粘着してんだか

荒らしてんのは お 前　だ　ろ　！！

小学生はスルースキルが低く、すぐムキになるからだめです。
小学生は空気が読めないからだめです。
小学生は嘘の情報と本当の情報の区別能力が低いからだめです。
小学生は自分のスペックも自覚しないで増長しやすいからだめです。

小学生のうちから2chに常駐＆基本ソース元化が当たり前になるとだめになります。
本当です。

>>491
よく読み返してみろよ。
お前自身の事だろう。

一匹釣れた


それはともかく
ヒルズのサイエンスダイエットで腹を下し
病院に行ってヒルズの療法食を出される
一瞬マッチポンプという言葉が頭をよぎった
案の定食べないし＿|￣|○

どんなに高い餌でも、実は人間用の食料に回せない、
病気の家畜や動物病院で死んだペットや保健所で殺処分された動物
が原料なんですよね？

どんな餌でも？
それは無いでしょう。高いものは、それなりの品質の食材を使っている筈。
そうじゃないと、とっくに訴訟を起こされてますよ。
高い餌を求める消費者ほど品質にうるさいですから。

「人間用の品質のものを使っています」と謳っているフードもあるよ。
ちなみに>>494はﾏﾙﾁね。

>>495わかりませんが市販のプレミアムフードとかがかなってます。

>>496あぁありますね。
てか、マルチマルチって過剰反応しすぎですよ。ｗ
わからないから聞いて何が悪いんですかぁ？？

どんな餌でもという限りは１００％そうだという考え？
どれだけの餌を見て判断されてますか。
国産のものは知らないけど、外国産のもので
一般にはなかなか売ってないプレミアムフードは
人間の食用と同じものを使って作っていると表記されてますよ。
メーカーは自分で探してね。

あとマルチはマナー違反。
最低限ネットマナーもわきまえずにいるやつはたたかれて当然。

「人間用の」とか「新鮮な」とか「高品質の」なんて書いてあっても、
トレーサビリティを確立してなきゃ何の意味もないけどね。
印象のいいことしか言わない宗教の勧誘文句みたいなものだな。

もっともらしい事言ってるけど
勝手に誤解して決め付けて
思い込みの変わり者さんのようですね・・・・
だから動物好きはオタクやアイゴとかって
変人扱いや批判されるんでしょうね・・・・

それか業者が必死なのかなー。

はいはいわろすわろす

大体、人間用のものだって農薬使いまくり、
合成保存料使いまくりの輸入品多量にあるんだから
それは仕方ないんじゃないの？

漏れは糞便さえ混ざってなければ
骨や内臓、鳥のくちばしなんかが入っててもかまわないと思うからな〜。

てか、マルチマルチって過剰反応しすぎですよ。ｗ
わからないから聞いて何が悪いんですかぁ？？
てか、マルチマルチって過剰反応しすぎですよ。ｗ
わからないから聞いて何が悪いんですかぁ？？
てか、マルチマルチって過剰反応しすぎですよ。ｗ
わからないから聞いて何が悪いんですかぁ？？
てか、マルチマルチって過剰反応しすぎですよ。ｗ
わからないから聞いて何が悪いんですかぁ？？

↑「てか，」まで読んであげたよ。
ありがたく思いな。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

スレ全部読んだが、結局どれにしようか決められん。
うちのは何でも食べるから大丈夫だと思って前にピナクルキャット買ったら
全く食べてくれない事あったから、これ系は値段高いし簡単に試せなくて困る

俺も>>503と同じく、内臓やくちばしって問題ないのかなと思い始めた
野生では何でも食ってるんだよな？

で、そんな俺が何を与えているかといえば、ずっとぬこ元気なんだがorz

野生だと、内臓から食い始める(腐敗が早い＆栄養価が高い）んだよな。
飢えてりゃとさかだろうが足だろうが食うだろうし。
とさかも足も中華料理なんかで出てくるが、
コラーゲンたっぷりで旨いもんだぞ。
肉の種類だって、鶏以外でもいいだろうし
爬虫類がいたって別にいいと思うが。

それに狩して獲物を捕らえる場合は年取って動きの鈍いやつや
病気で動けないものがどんどん食われていくわけだ。
それで病気がうつるかどうかはわからないが、
寄生虫に比べれば、感染率は非常に低いと思われる。

そうやって考えてみると、調理されているフードの場合
問題は合成保存料・着色料とかなんだよな。
療法食の場合は栄養価もか。
そのあたりの情報をもっと開示してもらいたいと思うわけだ。

うちも、ある程度は内臓も入っててもいいと思うけど、
原材料の「鶏肉」のうち、殆どの割合が内臓だったらｲﾔだな〜。
そういう意味では、肉と内臓は別記載してあるほうが安心。

り

陰険ババア　きんも〜☆W

荒れているな

ドライはザナベレあげてた。ドイツ、ボッシュ社ね。
でも缶詰は、ふつーにスーパーで売ってるのあげてた（チャオとか金缶）
それじゃいけない！と思って、昨日たまのごはんを頼んだし、ヤラーも頼んだよ。
食べてくれるといいけどな。
ここ読んでて、今までの生後１年間という重要な時期に、スーパーの缶詰やった
ことが恐ろしくなってきたよ。
大丈夫かな。。。無知って犯罪だね。。。ごめんね猫。

キャラットの缶詰あげてたら真っ黒のねばーとした
ウンチになってしまった。もうあげられない。。。

>>512
個人的には、たまのごはんて肉類メインじゃないし、
高級猫まんまみたいな内容でそれほど猫の身体に良さそうには思えない。
でも国産ということで安心感があるからいいのかな。
ヤラーは開けてもペットフード独特の匂いがなく、鳥メインなら
鳥を料理している際のような匂いで悪くなさそう。
ただ、うちではそんなに人気がない…

4匹います。
♀5歳、10歳、18歳
♂1歳

サナベルのシニア
硬くて年寄りぬこが歯を痛めてしまったので止めました。

カリフォルニア ナチュラル フィッシュ＆ポテト
食いつきは良いです。

テクニカル　アダルトキャットと
カリフォルニア ナチュラル フィッシュ＆ポテトを
混ぜて与えています。

たまにナチュラルバランス　ウルトラプレミアムです。

>>514
ありがとう。たまのごはん、２３日の午前中って時間指定してたんで、
墓参りにも行かずに待っていたのに、午後２時すぎてもこない。。。
会社は土日休みだし！
結局昨日問い合わせたら、発送センターのミスでまだ発送されていない
という事が判明。
ぬこにねだられても、ごはん食わせずに待っていたのによ〜（怒）
「今から急いで航空便で送る」って言われたって、九州からだから、
明後日にしかつかないんだよ〜（−−）

次はないな！

たまのごはん、食べないよ〜。
我が家の犬が食べた。
確かにこれは、主原料が肉ではないので（玄米、五穀）
犬向きだな〜。。。

またジプシーしよ。

成分値表示で気になることがあるんだけど、
たとえばリンの値が「0.8％以上」と「1.2％」では
どのくらいの差があるんだろう？
前者の「以上」というのはどのくらいまで上限があるのかな。

ロイヤルカナンの家禽ミート、家禽脂肪、家禽レバーってなんだろう。
鶏？豚？牛？

今はピュリナのキトンをあげてるんだけど、製品がなくなっちゃうので
悩んでます。もうすぐ６ヶ月だから成猫用のでもいいんだろうか。

このスレ読んでジプシーになりそうな気配･･･。
猫はこっちの悩みも知らずなんでもガツガツ食べる子なんだけど
体に良いもの食べて長生きして欲しいス。

金缶とか黒缶あげちゃうとプレミアの缶詰食べなくなっちゃいませんか？家3匹は誰もたまのご飯は見向きもしませんでした。

>519
家禽＝「鶏、七面鳥などヒトの食用に飼育されている鳥類」、だそう
http://www.royalcanin.co.jp/cat_kitten.html

うちの6ヶ月♀ねこには2ヶ月の頃からロイカナベビーキャット→ロイカナキトンと
ずっとロイカナあげてたけど、最近もう少しいいものあげようかなあと思い出して、
サナベルキトンに切り替え中です。
でもロイカナもそう悪くはなさそうにも思えるので（BHA使用を明示してあるだけましかなとか）、
これからもローテーションの一つにするかも。
ベビーキャットは粒がすごく小さくて、小さい子のご飯としてはいい感じでした。

マザーとたま試してみた。
どっちも食いつきめちゃ悪い。
けど、去勢後の食欲増加時期にちょうどあっていたからか、
断固たる姿勢で臨めば、しぶしぶ食べてくれる。
たまは素材が比較的そのままの形を保っているので、
色々食べれるようになって欲しいという
自分の目的にはぴったりだった。
たまとマザーをはじめてから、野菜を餌に混ぜても
前より食べてくれるようになった気がする。
後は変わった所はないかなあ・・・。

>521
ありがとうございます。
そうか、ＢＨＡか…。

私もサナベルかヤラーを試してみようと思っていたので
さっそく買ってきてロイカナも含めて混ぜてみます。
何でも食べれる子だけに良いものをあげたいなあ。

ＢＨＡといえばロイヤルカナン
食いつきが良くて猫が喜のであげていたら、
親元(猫のブリーダー)さんからロイヤルカナンは3Kで500円の餌より質が悪い
BHA、エトキシンだかがてんこもり命にかかわると怒られました。
予防接種の際に聞いたら獣医さんもロイヤルカナンでアレルギーを起こした例を多数見ていると、
あと銀のスプーンは趣向性を強めるための薬剤が添付されており肝臓障害の事例がある
獣医学会で発表されているがフード名は伏字。
論文名は「猫の食事に関する添加物と問題点」だったか？。

ロイカナにかぎらずどのえさでもアレルギー起きた症例は０ではない。
うちの獣医さんはOKだしてるよ。

サイエンスダイエットはいかがなものでしょうか？

サイエンスのネイチャーズベストをあげてるけど
グリーンの丸いやつだけ残す。

>>526
うちもそうだった。
allaboutの記事にもなってる
ttp://allabout.co.jp/pet/cat/closeup/CU20060820A/index.htm

うちだけじゃなかったんだ。
てか４種類とも味やにおいは同じなのね・・・。
てっきり丸いのはグリーンピース味だと思ってた。
リンク先の実験を見る感じでは形状が他のフードに比べると食べにくいみたいね。
まずいからじゃないことが分かったけど、
うちのぬこさんはアレルギーのようなので
次回は低アレルギーフードに変える予定。

ネイチャーズベスト、食いつきいいけどあの色がなぁ
着色料使っていないって書いてあるけどスゴイ色してるよね

ロイヤルカナンから他の餌に順次変えようとしたら
猫にハンストされたorz

ネイチャーズベストもよさそうなんだけどな〜

うちはネイチャーズベスト食いつき悪いな。
緑は特にイヤみたいｗ
ロイヤルカナンのＢＨＡが問題みたいだけど、ウォルサムもロイヤルカナン
から出てるよね。
うちの猫たちウォルサムが一番好きなんだけどなぁ。

BHA ロイヤルカナン　でググると色々と出てくるからそれを参考にして自分で決めてみて。
ウォルサムとロイカナに聞いた人もいたよ。
ttp://www.cc9.ne.jp/~tom-ogw/food.html

無添加で安心そうなカリファルニアナチュラルっていうのが気になるのですが
あげている方おられますか？
悪い噂とかないですよね。大きめのペットショップとかに置いてあったらいいんだけど。
ttp://www.rakuten.co.jp/club-genki/431582/416357/406752/#350268
ttp://www.rakuten.co.jp/hinoki/488115/488116/488117/#446059

カリフォルニアナチュラル、あげてるよ。
フイッシュ＆ポテトのほう。店頭にはなかったから通販で購入した。
２匹いるうちの一匹がアレルギー体質で、
サンプルをあれこれ試したなかで食いつきがよかったので。
あげはじめてからまだ２週間くらいしか経ってないので
効果のほどはまだわからないけど、匂いも軽いしよく食べる。
これとグリーンフイッシュっていうイタリアのアレルギーフードも
気に入ってくれたので一緒に注文した。
ねこ畑っていう通販サイトでサンプルが無料でもらえるから試してみては？

>>534
アレルギー体質の猫ちゃんには特にいいようですね。
家の猫、臭いが強いのが駄目なんで臭いが軽いのは助かります。
イタリアにもアレルギーフードあるんですね。ちょっと試してみようかな。

ねこ畑さんて沢山フードとか扱ってるんですね。
ドイツ産のも取り扱ってるし。
ねこ畑さんにサンプルをお願いして、早速試してますね。ありが�d。

安全性うんぬんなら自分で作ってみては？

最新レスから少し遡り、最初からも少し読んだのですが、ドライのキャットフードを選ぶ際のポイントはわかったのですが、ＣＩＡＯ等の国産の缶詰を与えたことを悔やんでいるようなスレを読み、気になっています。
ドライに混ぜたり、薬を飲ませるために使ったりしていたのですが、どうして危ぶまれているのでしょうか？

ＡｉｘｉＡやカルカンウエットもここのところずっと与えていました。それと、ＣＩＡＯのパウチされてる焼鰹、焼ササミ、焼鰯シリーズも保存料、着色料、塩分糖分無添加なので与えてきました。

読むのははばかれるので、どなたか教えて頂けたらありがたいです。お願いします。

↑
すみません 抜けてました。
(今携帯からしか見れないためパケ代が既に３万近くになっていまして…)

はばか・る

(動ラ五［四］)
〔1〕
　　［1］さしさわりがあるとして、さしひかえる。遠慮する。
　　［2］障害にあって進むことをためらう。

〔2〕
　　［1］はばをきかせる。大きな顔をする。
　　［2］いっぱいに広がる。はびこる。


携帯に3万出すなら、ネカフェ行けばいいじゃん

どのフードが本当に安全なのか迷ってしまって情報収集中です。
Ｉ．Ｔ．Ｃのピュア・Ｊって国産で肉類未使用の魚のドライフードらしいのですが、
あげている人いますか？
ちなみにうちもたまのごはんは全く食べてくれませんでした。。
よさそうだから食べてもらいたいけれども。。

携帯からって書けば何でも許されると思うなよ
自分で調べる気がないなら疑問に持とうと思うな

そうですね、こんなに情報等調べたいことが出てきて、ネットカフェへ行こうかなと思いましたがなかなか都合がつかずで。パケ代考えたらその分いいフードを買えてしまいますね。
携帯からだと何でも許されるとなんて思っていません。 自分で調べる気がないと勝手に決められるのもあれですね。気になったことをちょっと訪ねて何故そうも言われるのかと思うけど。 それと、携帯からだと文字制限で分けて書き込むから練レスになってしまいます。

そうですね、こんなに情報等調べたいことが出てきて、ネットカフェへ行こうかなと思いましたがなかなか都合がつかずで。パケ代考えたらその分いいフードを買えてしまいますね。
携帯からだと何でも許されるとなんて思っていません。 自分で調べる気がないと勝手に決められるのもあれですね。気になったことをちょっと訪ねて何故そうも言われるのかと思うけど。 それと、携帯からだと文字制限で分けて書き込むから連レスになってしまいます。

定額制やパケ放題に機種変更したら？
携帯通信料に月々３万円はアホらしいって。

うざいな携帯依存の自閉症女

>>547
おまえみたいな奴には目くそ鼻くそって言葉がピッタリフィットｗ

そうですね。本当バカバカしいと思います。もちろん毎月そんなに使ってるわけではありませんが。 久々ＰＣ使わなくてはと思ってます。またﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ選びからだけど。
話を戻して、魚の缶詰の蛋白質は合成蛋白質のものもあるので注意と本で読んだのですが、メーカーに聞いたって、そういったものは使っておりませんと言うだろうし。

前のレスで気になったので聞いて参考にしたかったんです。どのメーカーのがどうって調べようがないから。 成分自体や分量、保存料等を尋ねるのとは別で。
今まで結構食べさせてきたし、ペットショップのセールで大量に買ってしまった缶詰類…。

>>548
おまえみたいな奴には目くそ鼻くそって言葉がピッタリフィットww

誰か携帯用のチラシを持ってきてあげて

独り言は家で言いなさい。
人にものを聞くにはそれなりの文章を書きなさい。

さっき初めてﾛｲｶﾅの肥満猫用あげたら見事に吐かれた‥たまに吐くコではあったけど、胃液みたいのまで吐いたのは初めてかも…orz 合わないのかな、ﾁﾋﾞ達には大丈夫みたいだったのに。

肥満猫用のフードって、カロリーカットしてあるからその分、大抵味がまずくなる。
匂いもあまりよくない事もあるので、普段食べなれているフードと違って、
気持ち悪くなったんじゃないのかな。

家のぬこさんにも動物病院に置いある肥満用のお試しの小袋フードを
あげてみたけど最初はすごく食べたけどそのうち食べなくなった。
食いつきのいいフードって、塩分高めで、味が濃いからそれもよくないだろうしね。

そうですね、後からウェっときたのかな‥あんまり甘えてこないコなんですけど、吐いた後自分から膝に乗ってきたりして、相当気分悪いのかなと思ったんですが、その後またあげてみたら大丈夫でした。しかしﾌｰﾄﾞ代えて最初食べないとはよく聞くけど、その逆もあるんですね。

デブな猫ってどうやってできんの？
置き餌？それともカロリー高いのくわせまくるの？
うちのすげーガリガリなんだけど

ウチのはガリガリではないけど食が細い…。
ガツガツ食べてくれるフードジプシー。

>>557
デブになるのって色々あると思うけど置き餌や運動不足。
オス猫で影響が大きいのは、去勢かな。
後、季節によって違うね。夏場は痩せて冬は太る。

猫の祖先はエジプトから来たから元来痩せてるぐらいの方が体調いいようですよ。
太ってるのは万病の元、足腰も悪くするしね。
痩せすぎも免疫が落ちるからよくないと思うけど。

うちの猫は安いのから高いのまで好き嫌いせずに良く食べ、良く糞をする。

うちは置き餌だけど太らないし、なんか食が細い。
運動不足はあると思う。
かといって、ドッグランみたいな場所もないしねえ。

スレチなんでフードの話をすると、
PRO PACというフードは、遺伝子組み換えの食材も使用してないらしいよ。

遊んであげること

また
飼い主にストレスがあっていつも暗い顔をしていたり、
つまらなそうにしているとぬこもストレスで体調が悪くなる

うちのも痩せで、食が細い。
プレミアムフードのドライしかやんないから、
不味くって、食が進まないのかな。
雄なのに、8ヵ月で3kgないんだ…

うちは7ヶ月で４kg。
上から見てウエストがあって、触ってみてあばらがなんとなくわかる感じだから
まあデブじゃあないんだろう。

去勢したから餌はドライのキトンメインで
少しアダルトのウエットを与えてる。

>>563
ウェットは嫌い？
うちは大きくなる種類なんだけど、毎日ささみを半分あげていたら
一ヶ月ほどでみるみる大きくなりました。
成長期＆相乗効果かな。
生肉、魚、ご飯、野菜、牛乳、ヨーグルト、豆腐やら色々な物あげています。
レバー系は嫌いみたいで食べないけど好き嫌いは少ない。
ねこちゃんの好み＆体に合うもの探してあげてね。

家のアメショはロイヤルカナンで血便が！
獣医に見せたらアレルギー性の大腸炎。
ロイヤルカナン恐るべし！！！

>>564
ちょっと重くないか？

>>567
猫種にもよるんじゃね？

>>566
アレルギー性ならロイカナどうこうより
>>566さんの猫の体質では・・・

>567
雑種で、頭から尻(尻尾の付け根)まで60cm強あるんです。
骨太でがっちりした体格ですが、太ってはいないと
医者からも言われてます。

>>563
去勢して一歳過ぎた頃には問題なく太るよ。
心配するほど痩せすぎじゃないしね。だいじょぶだいじょぶ。

>>565
うちのぬこの実家（？）で、『基本的にドライフードのみを与えるように』
言われて、ドライしか与えたことない。
最近、買ってみたフードが特に不味かったようで、
ふりかけとして、フリーズドライしたささみをのせたら、
血走った目をして、ものすごい勢いで食べ、１０分後に吐いた。
旨過ぎるのも、うちのぬこには合わないみたいだ･･

>>571
うちのは、アビだし、やんちゃで健康には問題ないから
心配する必要もなかったかな。
まだ、去勢前だから、これから立派な体格になるかもしんない。
レス、�dクス！！

>>572
うちのもｱﾋﾞ♂だけど、去勢前はワクチンやらなんやらで白装束に
行くたびに痩せてます、痩せてますって言われてて、
実際うなぎ猫みたいににょろーんとしてたけど、今では立派な
デブシニアンに進化しました、本当にありがとうございます。

でもうちのは同い年のロシ♂と比べても座ったときに頭一つ大きいんだよね。
単なる大きくなる血統だったのかもしれないけど、アビは
食欲魔神で食い意地が張ってるから、健康に問題なければ
それでいいんじゃないかな。本来はにょろっとスマートな猫だしね。

世界中の治療食に使われるような防腐剤を気にして
塩分、リンが馬鹿高い国産缶詰めとかを防腐剤無添加だからってだけであげてる人はある意味幸せだね。
猫にとっちゃ一番悲惨だが・・。

防腐剤（笑）
もう少し勉強した方がいいよ^^

あげ

リンってどの位なら大丈夫な範囲なのかな？

リン
ttp://pinkpaw.web.infoseek.co.jp/f_n_phosphorus.html

おお〜いいサイト教えてくれて有難う！！
感謝！

何種類かのドライフードをあげてる人って、 どんな感じのローテーションであげ

さげ

>>580
気分

>>582
空気嫁馬鹿

何種類かのドライフードをあげてる人って、 どんな感じのローテーションでさげ

ってやるゲームなんだよクズw

ゲームなんて興味ない、空気読むつもりもない。一人でやってろ。

>>584
お前友達いなくて近所や会社にも話す奴いないだろ？
うざいからはやくでてけ

何種類かのドライフードをあげてる人って、 どんな感じのローテーションであげ

何種類かのドライフードをあげてる人って、 　 どんな感じのローテーションであげてますか。 朝夕、違う種類あげたり、 一日おきに変えたり、 一週間おきに変えたりですかね？

何種類かのドライフードあげてる人って、どんな感じのローテーションでさげ

何種類かのドライフードをあげてる人って、 どんな感じのローテーションであげ

カリカリには埠頭液　これ常識

何種類かのドライフードをあげてる人って、どんな感じのローテーションでさげ

常に二種類を同時にあげていて、一つがなくなると違う種類のフードをあげて　
もう片方のフードはまた延長で同じ物を与えてと言う風に二回づつ同じをフード　
を与えては違う物と変えてる。　
一度に変えてしまうと食べなくなるから。

市販缶詰の塩分の表示はどこを見るとわかりますか？
栄養表示見ても塩って書いてないのでわからないです。

592さん、丁寧にありがとうございます。　　 593さん、確かに猫缶は、ドライフードと比べて表記が不透明ですね。 海外の高い猫缶でもあまり表記されてないみたいです。 なんでだろ？

ﾒﾃﾞｨﾌｧｽとCATDATEをあげてる方いませんか？
CATDATEはマグネシウムの量を尿路疾患予防に配慮とあるだけで数値が書いていませんし
ﾒﾃﾞｨﾌｧｽはアメリカのなんとかっていう基準をクリアしてるかどうかがわかりません
どなたかこの２つのフード詳しい方、使った方いませんか？
よろしければ教えて下さい

キャットフードあれこれ　Part20
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160905224/384

マルチやめな

スレ違いだが
>CATDATEはマグネシウムの量を尿路疾患予防に配慮とあるだけで数値が書いていません
問い合わせてみれば？
でも色々と見てるとFUS対策のマグネシウム量ってメーカーによってまちまち。
それだけで判断しても仕方ないんじゃないかね。リンとか他も見ないと･･･。
マグネシウム含有量、銀スプ0.08%、アズミラ0.12%、ソリッド0.1%
全部FUS予防対応だけど、コレだけ見ると銀スプが一番良いことになってしまう。

メディファスは総合栄養食って書いてあれば、AAFCO基準はクリアしてることになる。
だからそれがどうしたって話だけど。
今、普通にHCに売ってるドライフード（おやつ除く）で
AAFCO基準クリアしてないものを見つけるほうが大変だよ。

>>596別にマルチじゃないです
向こうでは味や食いつきを聞きたかったし
こっちでは含有量などについて聞きたかった
質問が別です

言い訳してんじゃねぇよカスが

教えて厨のくせに態度でけぇんだよボケ

>>597レスありがとうございます
マグネシウムは明日CATDATEの会社問い合わせてみます
基準クリアしてるかどうかはあまり参考になりませんか…
リンも何％以上とかしか書いてないから以上の上限がわからないし
フード選びって難しいですね
もっといろいろ調べてみます
ありがとうございました

>>599が一番態度悪いじゃん
ストレスたまってんの？イライラ八つ当たりしないでね〜w

>>601が一番頭悪いじゃん
なんで蒸し返してんの？わざわざ荒れるようなことしないでね〜w

只今ジプシー中。
サナベレ、アボ、グリーンフィッシュは食べてくれるが、ヤラーは駄目だ(´ﾍ｀;)
チョットかじってはみてくれるが、チキンもフィッシュもススーッとスルー。
俺もかじってみたけどチョット固いかな、5ヶ月位だときついかも
以上チラシの裏でした。

連投スマソ
勢いで全部食べてみた、以下感想。
ロイカナ　キトン34　食いつき◎　噛んだ感じはスナッキー　味は濃いという印象は無し、後味無し、今家に在る物では人間が食べてみてバランスが良い感じ（味のね）
サナベレ　キトン　食いつき○　噛んだ感じはスナッキー　味は濃いという印象は無し、後味有、旨味っぽい感じ
アボキャット　食いつき○　噛んだ感じはスナッキー　味は今回の中では一番有る、噛むにつれて味が出てくる　後味は無し
グリーンフィッシュ食いつき○　噛んだ感じはスナッキー　味はアボよりチョイ薄い　後味は有り酸味の様な
ヤラー　フィッシュ　食いつき×　噛んだ感じは表面が硬い　今回の中では薄い　後味は無し
ヤラー　チキン　食いつき×　噛んだ感じは表面が硬い　今回の中では最も薄い　後味は無し
以上
人間の感想。

貼るニャー。

時間はネコを裏切らない。

ネコは決して時間を裏切らない。

スナッキーってなんだよ
これか
http://www.tetra-jp.com/topics/top_topics0604_4.html
魚のおやつなんて食ったことねーよww

>>602が荒らし

出 ID:KGMZ8giv (2回)

601 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/27(月) 12:25:44 ID:KGMZ8giv
>>599が一番態度悪いじゃん
ストレスたまってんの？イライラ八つ当たりしないでね〜w

607 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/27(月) 23:48:36 ID:KGMZ8giv
>>602が荒らし

ID:KGMZ8givこいつが荒らし
ID変わる前に仕返ししようとする姑息さが必死すぎてキモイ
100年ぐらいROMってろカス

合成保存料不使用と表示がなけれは使ってると考えていいのでしょうか？
防腐剤、着色料、人工調味料無添加となっているフードなのですが

>>608
同意

誰も反応してないのにまた荒らす燃料投下したりID:KGMZ8giv
の性格の悪さが滲み出てる

ID:KGMZ8giv
みたいな奴は精神を病んでるキチガイだろうね

↑こんなのどうでもいい

硫酸鉄や硫酸銅って何のために入ってるのでしょうか？
入ってないフードを選ぶべきでしょうか？

>>612
ここに食品添加物の用途が詳しく書いてある。
硫酸鉄・硫酸銅とも危険はないようだけど。
http://www.kanto.co.jp/kasei/syokuhin.html

>>613ありがとうございます
パソコンから見てみます

あげ

ファーストチョイスって保存料とか大丈夫そうね。
そういえば最近、ＴＶＣＭ流れているね。
売れてるのかね。

オクでは買わないほうがいいぞ。

オタでは買わないほうがいいぞ。

このｽﾚにでてくるいろいろなｶﾘｶﾘを子猫に食べさせてみたいのですが、小分けでいろいろ売ってるネット販売のおすすめの店がありましたらどうぞ教えて下さい。

>>619
具体的に銘柄を挙げた方がレスがつきやすいと思うが…。
とりあえず、ねこ畑のサンプルで試してみれば？

>>619
ビバフェレット

ビバ・フェレットのお好みブレンドフードは、
買い物カゴの扱いを誤るとブレンドされるから要注意ｗ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160905224/96-

馬鹿以外はそんな間違いしないと思うww

＞６１６
ファーストチョイスは前から気になっていて、安かったので今日買いました！
まだ食べさせていないので食いつきなどは全く不明ですが、沢山買ってしまったので食べてもらわないと困ります^^;
他のプレミアムフードに比べて値段が安いのですが、理由が気になります…。

フリントリバランチってどうなんだろ？
いちおサンプル頼んでみる

【無料動画】かわいい　子猫の　動画をいっぱい見つけたよ！

ちっちゃくて、ほんとうにかわいい。ぜひ見てみて　(^-^*)。
http://www.pandoratv.jp/search/search.asp?mode=total&src_keyword=%8Eq%94L&x=13&y=9

既出かもしれないけど、カヌトラってどうですか？
福岡の一店舗しか扱ってないようだけど。
プレミアムフードとして濃縮タイプの高栄養フードみたいですが（脂肪は少なめ）、
なんであんなに安いんでしょう？
１８キロの大袋で３５００円位だったかな。
使ってみたけど、色が濃くて固くて、ネコはあまり好まなかったようですけど、大袋買ったので
集中して食べさせましたけど。

猫餌でc/dを常食にしていたが割高のためｽﾍﾟｼﾌｨｯｸのFXDに定着しそうだったが、添加物にBHTが入っていた。
正直に記載されている方が良心的って事？

スレ違いだけど質問猫にスナック菓子あげたらおなかがゴロゴロなって
苦しそうにしてるんだけどどうしたらいい？

燃やしてしまえー

>>630
ワレコラ誰に口きいとんねんカス

>>629　
猫にスナック菓子を与えるなよ・・・

>629
スナック菓子って何をあげたの？

BHA、BHT、エトキシキンは、別名で記載されてる事はありますか？

BHA（ブチルヒドロキシアニソール）
BHT（ブチルヒドロキシトルエン）

両方とも合成酸化防止剤とかだろうか？
エトキシキンは酸化防止剤とあって表示していないとこもあるね。
メーカーに問い合わせたら答えるとこもあるようです。
あと添加物・保存料とか言われるぐらいじゃないかな？

ただBHAの発ガン性は前胃を持つラットに影響はあるが、
イヌやぬこさん達には前胃が無いので影響がないとか、
個人的な考えですが他の影響があるような気がします。
後に発見さる事もあるので、あげないのにこしたことはないと思います。
ttp://blog.lunico-cane.com/?cid=28546

ちょっと調べてみたら天然の物でも危険なのがありますね。
天然のカフェ酸やセサモールはBHAよりも発ガン性があるとの事。
カフェ酸はリンゴやジャガイモ・穀物・豆類にも入ってるが、
野菜や果物は発ガンを防ぐ効果が高い。

アスコルビン酸と亜硝酸もBHAよりも強力な発ガン作用があるそうです。

ttp://sabichibi.sakura.ne.jp/food-colum/food-hozon.html

亜硝酸はともかくもアスコルビン酸は

アスコルビン酸はビタミンC、トコフェロールは
ビタミンEのことですが、過剰に摂取すると副作用の可能性もあります。
ビタミンCでは体内で代謝されてシュウ酸を作るので、結石の成分である
シュウ酸カリウムが生成される可能性があります。
ビタミンEは過剰に摂取した場合に胃部不快感、 下痢、 便秘、
まれに発疹が起こることがある（人間の場合）そうです。

しかし、猫さんの場合過剰摂取することもほとんどないでしょうし、
安全な酸化防止剤・保存料であるといえます。

と書いてあるが。

やだ私ビタミンE入りの錠剤よく飲むのに、
お腹弱いから気をつけよう。
体にいいからって、ビタミン剤とか取りすぎると
腎臓でビタミンこすから影響があるそうですよ。

ビタミンEの保存料を使ったプレミアムフードって結構ありますよね。
ぬこさん達は少量しか取らないから大丈夫と思うけど。
体が小さいからちょっと心配。

ビタミンCは水溶性だから摂りすぎの心配はないって思ってたんだけど。
タブレット砕いて時々ウエットフードに混ぜてる。
良くないんかなあ。

子猫用で、少量で高カロリーの安心できるｶﾘｶﾘを探しております。
少食なので苦労してます。
今はｱﾎﾞｷｬｯﾄをあげてます。
お勧めをどうぞ教えて下さい

プロバックとか？

ザナベレキトン

プレミアムフードあげてる猫さんは
国内の一般的な物をあげてる猫さんより長生きなのかしら。
統計が出ないかなぁ・・・

>>640
>>641
ありがとうございます。
さっそくネットで探して注文しました。
届くのが待ち遠しいです

原料が安心で食いつきの良いドライフードを教えて下さい。
ﾆｭｰﾄﾛのｷﾄﾝは人間的にはまさに鶏!!という香りでしたが子猫は食べませんでした。
ﾌﾟﾛﾊﾟｯｸも人間的には美味しいのに子猫は食べませんでした。
今は人間的には薬のﾆｵｲっぽいｱﾎﾞｷｬｯﾄしか食べません。
食いつきの良い安心フードをどうぞ教えて下さい。
子猫が痩せ気味でちょっと心配です。

家の猫は、初めねこ元気を食べさせていたんですが、
健康の事を心配して、大手ディスカウント店に行った際、
ファーストチョイスの成猫用毛玉コントロールが、安価であったので、
それをずっとあげています。

アメリカの食餌の栄養バランスを保障するＡＡＦＣＯ基準を満たしている事や、
カナダ獣医学協会から栄養基準を満たしていると認定されている事、
HACCPの認証工場で生産されているのでこれにしました。
ttp://www.1stchoice.jp/about/index.html
ttp://www.1stchoice.jp/cat_food/index.html

保存料はビタミンEで、特にマグネシウム、リン、ナトリウムの保有量が、他のフードに比べて
低かったのでこれにしました。
ttp://www.1stchoice.jp/cat_food/main_ball.html#
こういったフードは薄味なので食いつきは良くないです。

前のフードに少しずつ混ぜて、変えましたが、今では他のフードには見向きもしません。
もともと口の綺麗な子なので、私が何か食べたりしている時に猫が好きそうなものであれば、
口に持っていっても舐める事もしない猫なんで、一度フードになれるとそれしか食べません。
前は時々生協のウェットフードをあげていましたが、それも少ししか食べません。

食いつきのいいフードはナトリウムが多いなど味を濃くしてあるように思います。
子猫が痩せているのは心配ですね。今はとにかく食べる事が一番大事だと思うので、
子猫の時はうちの猫もそうでしたが、缶詰とかのウェットタイプだと食べやすいようですよ。
色々な缶詰を試して見ましたが、家は子猫の頃キャラットが食いつきが良かったので、
何種類かあげてましたね。特に懐石マグロおかか入り、ササミやシラス入りを好んでいました。
ちなみにかにかま入りは嫌いなようでした。
動物病院で取り扱っているウェットフードなど子猫に配慮したのがあるようです。

>>645
大変くわしくありがとうございました。
私も試してみます。
そして、ウェットは食べさせた事まだなかったです。
いろいろな味にならすためにもあげてみます。
ありがとうございました。

みなさんの猫ｻﾏ、食い付きが良いﾌｰﾄﾞは何ですか?

うちはサナベルとかアボキャットは食いつきいいかな(どっちもライトのほう)

心のチキンスープ や　ニュートラ を与える飼い主に猫を飼う資格無し！
猫殺しと言われても反論できない。

http://homepage3.nifty.com/elfaro/zakkan/aflatoxin.htm

怖いね。

ネットでワイソング子猫用を買いました。
猫はさっそくパクパク食べてくれました。
原材料をみると、鶏肉の次に鶏臓物、と記載されてました。
鶏臓物って普通に大丈夫なのですか?

いい臓物なら大丈夫。

一概には言えない
心配なら問い合わせるが吉

少食で好き嫌い激しい子猫ですがニュートロとイノーバでは軟便になりました。
キャスター&ポラックスが食い付き良かったです。
アーテミスにも興味あるのですが試された方のネコちゃんは食い付きや便はいかがでしたか?

↓ジャガイモ

>>654
アーテミスはすごく味しいみたい。すごい勢いでガツガツ食べた。
粒も少し大きめでちゃんと噛むから食べ過ぎなくて良かったんだけど、他のカリカリを嫌がるようになってしまったから一袋でやめた。便は普通でした。
ちなみに一匹飼いなので参考までに。

ごめんなさい、味しいではなく「美味しい」の間違いです。

ありがとうございます。
さっそく注文してみました。
今度こそパクパク食べてくれることを願って…

保健所から　引き取ろう
逆に　人が救われる

みなさんはどんな容器に無添加安心ｶﾘｶﾘﾌｰﾄﾞを保存されてますか?
ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟでお勧めされた容器は3千円くらいするｶﾞﾗｽの密閉容器でしたが値段高くて財布の中身みてﾌｰﾄﾞだけしか買えませんでした。
他に良いもので工夫されてる方いらっしゃいましたら教えて下さい。

我家はジップロックで分けてなるべく風味が逃げないようにしてます。

密封せずに冷蔵庫保存しても意味なし？

>>662
大袋のポテトチップスかなんかで、どのくらいの期間自分が
密封せずに冷蔵庫保存のものを美味しく食べられるか
実験してみたらいいんじゃないかな？

ドライフードは常温で保存するのを前提としてるから
冷蔵庫にいれるのはほとんど意味ない
煎餅とかを冷蔵庫にいれてもあんまり意味ないように
どちらかという湿気のほうが敵
だから冷蔵庫入れるくらいなら真空容器にいれたほうがよい

ありがとうございます
ちなみに湿気を防ぎたい時も冷蔵庫に入れてました（海苔やポテチ）
乾燥するのってウチの冷蔵庫が変なのかな('A`)
これから実父ロック使ってみます

湿気を防ぎたい時に冷蔵庫に入れるのは誤り。
常温の湿った空気が入った袋を冷やしたら水蒸気が飽和して凝縮するから。

アズミラのサイトに、原材料の中の「ミール」と付いた肉は大抵怪しい、
というようなことが書いてあって、
いろんなフードを調べてみるとかなりの銘柄に「ミール」が付いた肉が入っていました。
会社によっても「ミール」の定義が違うようで、問い合わせた方が良いのかもしれませんが、
安全かなと思えるフードって本当に限られているんだなと疲れてしまいました…。
そしてそれを自分の猫が食べてくれるかは分からないですし。
どこかで妥協しなくてはいけないのでしょうね。

> 「ミール」と付いた肉は大抵怪しい

ミールというのは乾燥肉。
これを以って「怪しい」と断言できるような代物ではない。
生肉にだって不安要素はたくさんある。
鮮度もそうだし残留薬物もそうだろう。
原材料から判断できる事なんて所詮その程度。

> 会社によっても「ミール」の定義が違う

少なくとも米国のフードはAAFCOの定義。

そもそも、ミールの怪しさってペットフードの怪しさと同じでしょ。
原材料の元の素材そのものの状態が確認できないってこと。
一方ではミールを否定しながら、一方で素材が見えない
ペットフードを製造してるというのはなんか変だね。
アズミラってミールを否定できるほどトレーサビリティ確保できてる？

アズミラに限らす大抵のフードにはちよっとひっかかるものあるな原材料だけ見て手放しで安心できそうなのは原産地まで記載してるジロ吉くらいだった

>>670　でも原料がビーフ（粉も含む）なのが少し
気になるね。
自然の原理からいって、猫は牛を食べないから
是非チキンで作ってほしい､､､。

5ヶ月の子猫がぱくぱく食べてくれるｶﾘｶﾘをやっと見つけました。
ｶﾞｯついて食べるのは嬉しいですが、食べてる途中に吐き出しちゃう事が多いです。
ｶﾘｶﾘはｱｰﾃﾐｽのﾌｨｰﾗｲﾝなんですが今までのｶﾘｶﾘより粒が大きいです。
食べてる最中に吐くのは粒が大きいからでしょうか、勢いｶﾞｯつきすぎるからでしょうか…

吐くんじゃなくてこぼれてるって意味？
それなら別に変わったことでもないけど

>>672
食いすぎて吐くってことかね
猫は馬鹿だから死ぬようなものでも好きなら食い続けるよ
規定量を測って与えてそれ以外はしまってしまえば
ちなみにうちはグリーンフッシュを食っては吐きを繰り返したときがあった

いままで全然気にしないで、適当にコンビニとかで売っているドライフードをあげていたんですが
もっと猫ちゃんの健康を考えたものをあげようと思い、ネットでいろいろ見ているうちに
今あげているドライフードへの疑念感が浮かんできちゃいました。
で聞いた話によると、成分表示には一番多く入っているものを最初に載せるらしいのですが
コンビニとかで売っている（結構有名だから大丈夫だと思うけど）普通のドライフードは
大抵、穀類からはじまっています。
え、穀類？と思ってしまうんですよね。
穀類って曖昧ですよね？要は米、麦、および雑穀（とうもろこし、そば、あわ、ひえなど）のことです。
これって肉食の猫の食べるものなのに、一番多く入っているのがこれではちょっと心配になってきました。
大丈夫なんでしょうかね？

猫を長生きさせている飼い主さんなどに、ご意見をお伺いしたいであります。

穀類自体は別に心配することじゃないです
肉より消化されにくいからンコになるだけ

いやちがう
穀類を避けろってのはアルカリに尿が傾いて結石になりやすいから
あと穀類に限らず○類というのは怪しいと思ったほうがいい
ちゃんとした会社なら穀類とかかず→全粒とうもろこし　というように具体的に記述する

ここらへんはフード選びのサイトとかに詳しくのってる

韓国に旅行に行ったときに注意することは、食堂に入る
ときは必ず韓国人と一緒に入って口を利かないこと。
日本人だと分かると料理人が、痰唾を入れてしまうからだ。
若い日本人女性の間で韓国旅行が流行ったことがあったけど、
日本人女性のグループが入ってくるたびに料理の中に自分の
精液を入れていた韓国人シェフがこの前逮捕されたばかりだ。

しかし、表面化するのは氷山の一角の一角。皆でやってるからチクル人なんかまず居ないね。
料理人が日本人向けの料理に痰唾を入れたり精液やウンチ、オシッコを入れて
日本人に食わせるのは旅の本などにも注意として書いてあるから割と知られていると思う。
だから、この写真も多分本当なんじゃないかなと思うな。

友達が、先日韓国に旅行に行ったんだけど、痰唾やウンチ入りの料理なんか
出てこなかったと言ってる。しかし、食べた人に分かるわけがないよね。
陰毛が入ってたことはあったけど、あれは事故だったと言ってる。
ずいぶん好意的だよね。
http://plaza.rakuten.co.jp/tinkorosuke/diary/200508010001/

>>675
穀類はカロリーが高いので、穀類を多く入れると安いフードが出来る。
>>676が書いているとおり、穀類自体は問題ない。
特に消化が得意じゃない個体は下痢をするだろうが。
しかし肉食の猫の食べ物としては疑問。
長期に渡って穀類「のみ」を食べ続けたら、何らかの健康障害をおこすと思う。
アルカリに尿が傾いて･･･っていうのは良くわからないが、
単に食べる頻度を多くしても尿はアルカリに傾くので、問題点はそこではなく
穀類をいっぱい入れて値段を安くしているフードの肉の質。
穀類いっぱい入れたから、お肉は上等なもの･･･かどうかは自己判断してほしい。
検索すればいくらでも出てくる。肉の汚染度合いとその部位の質は
穀類が多い問題の比ではない。

今の長生きしてる猫の飼い主に聞いてもあまり意味がない気がする。
だって今から10数年前って猫には人間の残り物＋安いキャットフードを
食べさせるのが普通だったろうから結構な割合で粗悪なフードで育った猫がいると思う。
人間だってジャンクフードを食べ続けて酒タバコを欠かさないで長生きする人もいる。
自分の猫にリスクを背負わせるかどうかってことだよ。

>>675
穀類表記なのは危険なフードのひとつ
なぜ具体的に例えば小麦とか書かないのか？
それとも書けないのを使ってるののかということでもある
>>677が書いてる通り
植物性蛋白質が多いと尿はアルカリに傾くし
だからよく第一原料(第二、第三あたりもね)は肉がいいといわれてる
老猫になったら結石は逆にシュウ酸でできるようになるから
よくシニア系のフードは今度は逆に穀類のものを主原料にもってくる
もちろん具体的穀類名を書かないのは論外なので
きちんと具体的原料を書いてるものにしたいほうがよい

子猫5ヶ月にこのｽﾚにも出てるｱｰﾃﾐｽをあげてます。
全猫用より子猫用をあげた方が良いと知人に言われました。
みなさまは猫ちゃんが子猫の頃はどの安心フードをあげていましたか?

>>681
我が家ではニュートロでした。
以前パソコンも無く通販ができない状態だったので
家の近くのデパートにある中ですすめられたのがこれだったので。

>>454その検査キットはどこで買えますか？
ググってみますので名称教えて頂けますか？
お願いします

うちも子猫時代はアーテミスだった。ボランティアさんから猫をもらった時、ついてきただけなので、こだわって選んだ訳じゃないけど…。

>>682>>684
ありがとうございます。
ネットで買ってみます。また餌ジプシーかな。

尿を我慢する５ヶ月♂猫を病院で尿検査したら結晶初期段階かつアルカリ尿とわかり処方食(予防食)食べさせてます。
こちらのｽﾚを読み、ヒルズやベッツプランが良いとわかりましたが(病院で買ったのもヒルズです)、同じ処方食をあげている方でおすすめの無添加安心メーカーがありましたらどうぞ教えて下さい。
よろしくお願い致します

>処方食をあげている方でおすすめの無添加安心メーカー
処方食作ってる主なメーカーは添加物入りまくりじゃないか
アイムスにしろヒルズにしろウォルサムにしろ

処方食じたいにも添加物入ってるの?
安心なフードでリンやマグネシウムが処方食なみに低いのってあるかな

ワンフー
でも食べない

ワンフーは食べないよねぇ
うちのは転がして遊んでたよ
石か何かと思ったみたい
みるからにカチカチだしマズそう
あれ食べさせるのは可哀想だと思った
あと工場の写真で中国産の穀物かなんかの袋見たらあげる気なくした

確かハーブが中国産だったよな
なんか農薬ドバドバかかってそうで嫌だな
日本向けの食品には唾入れてるらしいし中国人

ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

で、結局どれが一番安全なんだろ。ジロ吉？

どれが良いのかよくわからないので
俺は評判のよい２〜３種類ドライフードを混ぜて与えている。
栄養の偏りの面からも良いのではないかと思っている。

少し前に話題に出てたCATDATEだけど、
猫を譲ってくれた鰤様が猛プッシュしてきます。
安全性を考えに考えた結果これに行き着いたそうなんだけど。
とりあえず注文したものの、殆ど話題にでてこないので不安だ…。

http://abcnews.go.com/US/story?id=2975912&page=1
アメリカで、犬や猫の肝臓の機能が停止し、多くの飼い犬や飼い猫が死亡し、先日六千万
缶以上の大規模なリコールが行われたメニュー・フーズ社製のペットフードに使われていた
中国から輸入した小麦粉の中から大量のネズミの駆除に使われる毒が検出された。
この一連のペットフードリコールのニュースは、米三大ネットワークやCNNやFoxNewsで毎
日大々的に取り上げられており、中国産食品への安全性が問われそうだ。
ABC News has learned that investigators have determined that a rodent-killing chemical
is the toxin in the tainted pet food that has killed several animals.
A source close to the investigation tells ABC News that the rodenticide,
which the source says is illegal to use in the United States,
was on wheat that was imported from China and used by Menu Foods in nearly 100 brands of dog and cat food
"I was shocked and surprised ？ acute kidney failure is not a common problem," veterinarian Cathy Langston told ABC News.
"I've already heard about 200 cases, and so I bet that there are probably going to be thousands."
ペットフードの基準に厳しいアメリカさまでもこの有様ですよ。

さっきトイレいったらなんか廊下にサツマイモがころがっててネコの
歯型がついてたんだが・・・

>>697
生？
未加熱のものなら、消化できるかどうかも不明だから
念のためかかりつけの獣医さんに聞いてみたら？
加熱してあれば別に問題ないと思うけど。

今回のリコールで、どこのフードが安心なのか困惑します

このスレを読み注文したアニモンダとサナベレが近々届きます。
フードをさまよい４ヶ月経ちました…

私もずーっと何種類ものフードをさまよってました。
結局行き着いたのが、サナとフリント。
毛並みも良くなって、フケもほとんどなくなって、ウンチの臭いも量も軽減。
最初は食いつき悪かったけど、徐々に食べるようになりました。
これは良かったぁと思って、もっと健康で長生きしてもらうために、
調子にのって、いい感じのサプリメントを探して、猫さんにあげましたよ。
そしたら膀胱炎に・・・・・・。
高望みはほどほどにってことですね。
ここ読んでるとアメリカ産は危なさそうですね。
フリントリバーランチは食いつきも良くって、
今のところ体にも合ってるんですが、どうなんでしょう？

リコールスレにもいろいろ情報出てますヨ

>>701
自然派のフードって、添加物・保存料が使われていなくていいのですが、
リン・マグネシウム・ナトリウムの量が比較的多いので気をつけた方がいいですよ。
腎臓に影響があったり、膀胱にも出ます。

>>703
701です、レスありがとう。
私はリン・マグネシウム・ナトリウムに限って言えば
リンは0.9以下
マグネシウムは0.095以下
ナトリウムは0.6以下
を目安に選んでいます。
もちろん、他にも見ますが。
皆さんはどれくらいを目安にしていますか？

さがりすぎ。

>>704
ウチの猫はストロバイト経験猫なので704さんの値〜それ以下にしてます。
でも病気に詳しいペットフード正規代理店の店長さんにストロバイトや結石を気にしてるなら成分値より(それも大切ですが)結晶が出来にくい尿ペーハーにするフードを選んだ方が良いですよとアドバイスされました。
猫のフード選びって難しいと感じる日々です

>>704
すごい値が低いんですが、どこのフードなんですか？
特にマグネシウムが、かなり低めですね。

うちは実家で飼ってる猫が、腎臓悪くなって亡くなる子が
あまりにも多く出たので、動物病院でわけてもらっていたウォルサムを止めて
ヒルズに変えました、その後は腎臓悪くする子はでなくなりました。

その影響で、マグネシウムやリンの値も気にしますが、
どうしてもナトリウム塩分がとても気になり、その値が低いのを選んでしまいますね。

>>707
フリントリバーランチ＝粗タンパク質32.0%以上、マグネシウム0.095％以下、 リン0.86%、粗灰分5.5%以下、ナトリウム0.41%
サナベレアダルト＝粗タンパク質29.5%、マグネシウム0.08%、 リン0.9%、粗灰分6.5%、ナトリウム0.4%
テクニカル＝粗蛋白質32.0%、マグネシウム0.09%、リン0.7%、灰分5.4%（ナトリウム値は記載されえていませんでした、原料に塩を使用）
キャスター＆ポラックス・フィンラインアダルト＝粗タンパク質31%以上、粗灰分7%以下、ナトリウム0.35%以下、マグネシウム0.099以下、リン0.9%以上
とりあえずプレミアムフード系でBHA、BTAは使用されていない、アダルト用のフードいくつか書いてみました。
シニア用やライトならもう少し値は低と思いますよ。
値段的には高値ですが、いつもこんな感じで参考にしながら買っています。
あと、腎臓が悪いなら、ワイソングユーレティック泌尿器系疾患の予防のための成猫用 ってのもいいと思います。
私的には、ヒルズとかのフードはお勧めしませんが、その猫その猫に合った食事があると思うので、一概には言えません。
プレミアムフードでも、リンやマグネシウム、ナトリウムや灰分の値が高いのも沢山あります。
他にも色々な物があるので見て決めてください。
上に書いたのは一往、参考にしてください。

BTAではなくBHT。
打ち間違いでした。

あんがと。

とりあえずお試し使ってみようかな。

今日カリカリのピュリナ・モンプチ買ってきたんですが、よく見たらオーストラリア産なんですね。
オーストラリア産は大丈夫なんでしょうか？

保守

ロイヤルカナンの普通のドライフード
ウォルサムの処方食のドライフード
ウォルサムのベッツプランのドライフード
を食べさせています。
BHTが使われているとの事なので、
ロイヤルカナン・ウォルサムのフランスと合衆国のホームページを見ました。
原材料欄にはBHTの記載はありませんでした。缶詰の処方食には記載されていました。
見落としたかもしれませんが、BHTを記載しているページなどご存知なら教えていただけますか？
よろしくお願いします。

>>713　　
記載されてるのは英語欄にあるよ　
ロイカナに電話した事があるけど堂々とＢＨＴを使ってますっていってた

>>713
ロイヤルカナンのドライに使っている酸化防止剤はBHTじゃなくてBHAだよ。
ロイヤルカナン処方食とベッツプランはBHAと没食子プロピル。
BHTを使っているのはスペシフィックのドライ。

酸化したフードで固体に害を及ぼす方が体には悪影響なので
基本的に処方食はどのメーカーも酸化防止剤を使っているようです。

【毒入り】 ペットフードのリコール 4 【危険】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1177315230/
からきますた

件のリコール問題まとめがメインのｳｨｷですが、今後の安全で美味しいペットフード選びのために
このスレの方にもぜひ参加していただきたい所存です
http://www32.atwiki.jp/petfood/
お暇なときにでも使用中のフードについてなにか書いていただけるとありがたいです

フード関連スレにコピペあります、スマソです

ペットフード汚染、ヒトにも波及か？

FDA米食品医薬品局は24日、相次ぐペット死亡を受けて自主回収されたペットフードに使われた
中国産食品添加物から工業用化学物質メラミンが発見されたことから、
中国から輸入された食品添加物6品目を新たに検査すると発表した。
ヒト用の食品にメラミンが混入されたと疑う理由はないが、不安を払拭するための措置と説明している。
FDAの発表によると、検査対象となるのは中国から輸入された小麦グルテン、コーンミール、
大豆ミール（粗挽き粉）、コーングルテン、濃縮コメたんぱく質、コメぬかの6品目。
これらの食品添加物は、ベビーフードやパン、シリアル、ベジタリアン用食品、ビール、
豆乳などに幅広く使われている。検査は、輸入積み下ろし港と輸入業者で行う予定。

メラミンは、化学肥料やプラスチック製造時に使われる物質で、その組成は窒素を多く含んでいることから、
たんぱく質含有量を多く見せるために穀物食品に添加される可能性があるとFDAは見ている。
穀物たんぱく質のレベルは、通常たんぱく質の組成元素である窒素の含有量を調べることで表される。
1985年にも米国内の業者が小麦に尿素を混入し、たんぱく質含有量を多く見せかけて価格をつり上げた事件が摘発されている。

しかし、メラミンがどれほど害があるか、その毒性など詳しいことは良く分かっていないと専門家は指摘する。
USA Today紙25日付によると、米ジョージア大学食品安全センターのMichael Doyle所長は、「大きな問題は、
もしメラミンが発見されたとして、それが害を及ぼすレベルであるかどうかだ」と述べ、
人間に対するメラミンの毒性データはほとんどないと指摘している。

中国産の食品に対して、消費者は不安を持っている。これはアメリカも日本も同じことだ。アメリカの事態を受けて、日本の当局はどう動くのだろうか。
厚生労働省の輸入食品安全対策室の鶴身氏は、「すでにホームページで公開していますが、
問題の中国のグルテン輸出業者からの輸入実績がないことを確認していまして、
今後輸入の届出があったときには当対策室に連絡するとともに、
輸入業者には廃棄を指導するよう求めています」と述べた。
問題があったのがその輸出業者Xuzhou Anying Biologic Technology Development Companyだけだったらいいのだが。

ttp://news.ameba.jp/2007/04/4445.php

ペットフード下請けのリコールで対象8ブランド拡大(07/04/28)

2007年4月26日　アメリカンニュートリション社 全8ブランドのリコール開始

ペットフード各社の製造・販売を手がけるAmerican Nutrition, Inc.（アメリカン ニュートリション社）が、原材料にライスプロテインが使用された犬・猫用缶フードとおやつのリコール開始を発表した。

今回新たにAmerican Nutrition, Inc.（アメリカン ニュートリション社）がリコールを開始したのは、Wilbur-Ellis Company（ウイルバー・エリス社）から仕入れた中国産のライスプロテインが使用されたペットフード28製品。

既に各社HPにて発表されていたブランドも含め、全8ブランドの犬・猫用缶フードとおやつ28製品がリコールされる。

また、ペットフードのリコール対象にはAmerican Nutritionブランドの製品は含まれておらず、全て他社のペットフード会社から下請けていた製品がリコールされることとなった。

[　アメリカンニュートリション社 リコール対象ブランド　一覧　]
・Blue Buffalo（ブルーバッファロー）
・Canine Caviar（ケーナイン キャビア）
・Chicken Soup for the Pet Lover's Soul （こころのチキンスープ）
・Diamond（ダイヤモンド）
・Harmony Farms（ハーモニーファームズ）
・Kirkland Signature（カークランド シグネチャー）
・Mulligan Stew（マリガン シチュー）
・Natural Balance（ナチュラルバランス）

＞＞　アメリカンニュートリション社 ペットフードリコール　詳細（英語）
＞＞　アメリカンニュートリション社 ペットフードリコール/FDA　詳細（英語）





ttp://news01.net/news/2007/04/20070428121731.php

リコールスレでも書いたのですが、ザナベレ私も候補にしているの
だけど下記のサイトみたら不安になりました。
この件につき詳しいことご存知の方いたら、レスお願いします。

ttp://www1.ocn.ne.jp/~portia/boschintro3.htm

このページの下の方にあるよ。

＞製品裏面の成分表示についても、以前は特に気候条件が厳しい地域への製品
に限ってBHT（ブチルヒドロキシトルエン）を添加した製品がありました。
したがいまして古い包装紙にはその表示がのこる場合があります。
しかし、現在はビタミンE、C、αトコフェロールによる自然な酸化防止が
なされています。また、日本輸入開始時点での公的機関の成分分析検査では
好ましくないとされるBHA、BHT、エトキシンは検出されておりません。
なお、日本語表示では現在の内容が明示されております。
　

>>720
詳しくはないんですが、「以前はありました」「記載してました」と
読み取れるのですが・・・。
今は違うし隠蔽してるわけでもないし不安な点ってどの辺りでしょうか・・？

すみません、携帯からです。
ボッシュは評判良いので意外だった。
不安なのは、ボッシュは自社工場で他社の製造もうけおっていると確かどっかでよんだので、
他社のは頼まれていれていたら機械とか同じ物かな？とか考えたら色々不安です。

>>720
なるほど。
でも今は使用して無いし、隠蔽はしてないんだよね？
ドイツ語まったくわからないから、本社へのメールのしようがないから、
正規輸入代理店(フリーダムコーポレーション)にメールしてみらた何て返事来るかな？
やっぱり本社に質問した方が正確だからいいのだろうけど。

そもそも、本社の意向を、輸入代理店や販売店が正確に情報を伝えない傾向がある。
特に販売店(全ての販売店ではない)。
もっと責任を持って積極的に情報を取って、消費者にきちんとわかりやすいように、伝えるべきだよね。

だれかドイツ語OKな人いたらお願いできませんか？

ドイツも企業相手なら英語で大丈夫だと思うよ
以前働いてたホテルにドイツ人よく来てたけど普通に英語使ってたよ
ちなみにフランス人は英語ダメな人多かった

だめというか椰子らはわかんないふりをしてる場合が多いぞ
最初に挨拶だけでもフランス語でしてやるといいそうだが
スレ違いすまそ

>>720
ボッシュへのメール頼んだぞ！
マジで報告待ってます。

ちなみにアニモンダは、かなり詳しく返答してくれるそうだよ。

ザナベレはカリカリしか無いみたいだね
うちの猫口内炎でカリカリ食べれないからあげられないorz

ザナベレ・・・今回のリコール騒ぎでザナベレ
が良いのかなぁ〜と頼んでみましたが、
く、くさいっ！

かなりきつい香りがしますね、これ。
今までカリフォルニアナチュラルとかにおいの薄い
ものをあげてきたので、ちょっとびっくり。

ヒルズとかと同じうへーーというにおいだ。
なんでこんなにくさいのじゃ。

>>727　
一緒に取り扱いがあるグラウはザナベレ(ボッシュ)ではないのか？　
今度頼もうかな〜と思ってるんだけど・・・

>545
今頃と言うより
一度掲載して削除したニュースだな。

自分の中では
隠蔽体質な最低な会社として位置づけされた行為

絶対今後この会社の商品は買わない。

誤爆・・・・・・スマヌ

>>726

>>720です。英語ならなんとかＯＫなので、ザナベレ（ドイツ
本社）にメールしてみました。
返事が来たら報告します。

中国産使用の有無とBHTの件、BSEについて聞いてみました･･･

>>732
>>726です。
本当にメールしてくれるとは、ありがたいです。
そして、頼もしいです。
返事がきたら、報告お願いします！
中国産とは無縁でありますように・・・・・。

>>729
�d！
缶もあったのか
良かったよー

個人的に食品検査会社に依頼してあるメーカーのフードの分析を頼んだんだが、
ここでよく名前が挙がるＳ社からは、酸化防止剤は検出されなかったよ。
なんだかんだで、８万くらいかかったわ･･･

>>735
酸化防止剤を使ってるという噂でもあったのですか？
それとも、パッケージには書いてあるが
実際は使ってないという結果とか・・・？

>>736
前にＮ社の「酸化防止剤を使っていない」という謳い文句を無条件に信じて猫にあげてたことがあったんだが、
この間思い立って検査した結果、BHAやBHT、エトキシキンがばっちり検出されたっていうことがあって、
S社のに替える前に検査をしてみただけっす。

>>737
そうでしたか。きちんと確認されたのですね。
すごいです。
N社の件が気になる・・・！

>>738
N社の数値？
検査結果を公にするのはやめてくれ、って検査会社に言われてるから、ここには書けんばい。

工作員乙

ちなみに、N社・S社ともに中国の例の危険な物質は検出されず。

N社だのS社だの、情報混乱するよ。
せめて最低限企業名が判別できるように書いてくれない？
これじゃ、せっかくの情報が逆効果。混乱招くだけ。

>>742 同意。ＮとかＳとか、該当する頭文字の会社って
幾つかあるから、余計混乱するよ。

しかも私のあげてるやつもＮから始まるし・・・・
どうしよう・・・Orz

よかったら酸化防止剤が入っていなかったＳ社だけでも伏字でＯＫ
なんで教えていただけませんか？
良い結果なら営業妨害にもならないだろうし・・・

銀のスプーンどうですか？？？

>>744
検査機関も明かせないような
信憑性の低いものにそんなムキにならなくても
きちんと明かせない=問い合わせられたら困る架空の検査機関だろw

伏字にする必要はあるの？
企業名出したら不都合な事でもあるの？
せっかくの貴重な情報なのに、ほんと混乱するだけだと思うよ。
ここは正確な情報を知りたい人が、その情報を共有する場なんだから、
出し惜しみしないでレスしようよ・・・・・・・・・・・。

>>737
情報を知りたいから見ているスレなのになんで頭文字・・・。
フード名を書いてくれませんか？

>>737
立派に詐欺じゃんか、その会社。
検査結果自体ここで晒すのは無理でもそのN社だかS社だかの企業には
その旨を伝えて、消費者への早急な謝罪と対応（リコールなど）をさせるべきでは？
そして、そのやりとりなら検査した所とはもう関係ないから晒してもいいんじゃないか

>>741じゃないが、農薬残渣検査専門の会社で働いてるんだが、
検査結果をネットとかで晒すのは完全に規約違反で、場合によっては訴えられることもありｗ

>>750
別に検査結果の数値を書けといってるわけではなくて
企業名を判別できる程度の伏字でもいいから、
教えて欲しいといっているだけ。
頭文字当てはまる会社何社ある？Ｎ・Ｓでは情報混乱するだけ。
情報混乱させるのが目的なら仕方ないけどねw

>>751
それもちょっと微妙だなあ。
「Yes」「No」だけでも十分価値のある情報だし。
おまんまの食い上げになっちまから、法務部が動く可能性大。

お前ら、ほんとに知りたかったら分析に出せって。
酸化防止剤の3項目だけなら、5万前後でいけるはず。

いや、だから、標榜どおりの内容だったＳ社は
伏せ字で書いても問題ないんじゃない？

反対に偽りがあったＮ社はまずいだろうけど。

本人の意に反すところだろうけど、これを読んだ人は
不安になるよね。
そいういう情報交換の場だけに。結果、不安を煽っただけと
言われても仕方がない。

混乱させて申し訳ないです。
詳細をお知りになりたい方は、Gmailの[email protected] まで、
チャットでお願いします。

>>754 え〜っと・・・Ｇメールってなんだろ？ググってみますが
これは、ツリとかイタズラではないですよね？・・・

>>754 今Gmailからメール送ってみました。チャット？になっていると
いいのだけど。

はじめて猫を飼うんですが、
人間が食べてるもので、
絶対にあたえちゃいけないものってありますか？

ぐぐれカス

>>757
とりあえずねスレ違いだとおも
>>758も言ってる通り2chで調べるよりぐぐったほうが早いはずだが
関連スレ行ってみるよろし

キャットフードあれこれ　Part21
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1170341263/
【猫】.｡.:*･ﾟエサの他に何食べる？.｡.:*･ﾟ☆
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1159341070/

どれもこれも怪しいﾌｰﾄﾞ 四面楚歌 疑心暗鬼になる・・・

動物実験では、脳や心理的実験を猫にダントツでするそうです。
一例ですが、子猫が精神崩壊するまで毎日電気ショックを与えて最終日は
なんと、一日に電気ショックを７００回与えるそうです。（死ぬまで）
子猫には母猫が与えられ、母猫に甘えている最中、母乳を飲んでる最中
ヅッと電気ショックが与えられます。
電気ショックを与えようとすると母猫へにげたり、爪を立て嫌がるそうです。
母猫を遠くに引き離し、子猫に電気ショックを与えると
終わってから母猫はとても愛情深い態度を示すようです。（子猫を一生懸命舐めたり母乳を与えたり囲ったり）
こんな残酷な実験が一ミリでも人間の役にたつのでしょうか？？（麻酔も使わず無駄死にするだけです）
http://home.interlink.or.jp/~aboabo/myhp08.htm

>>761
こんな異常な実験基地外だね。
いつか裁かれるわ。

審判の庭に立たされるといい。

>>757
猫に食べさせちゃいけないものっていろいろあるよ。
ここのサイト参考にするといいよ。

ttp://www.nekohon.jp/neko/donteat.html

>>732です。

ボッシュ本社から、返事がきましたのでご報告。
個人的なメールやりとりの内容なので、かいつまんで要点のみ
ご報告します。

１．現在ではＢＨＴは一切使用していない。７年前にＢＨＴ使用を停止。
自社ブランド・請負の他社ブランドフード問わずそれ以降、一切使用していない。

２．ザナベレには、中国産の原料は一切入っていない。今まで一度も中国産原料の使用はない。

３．ビーフに関して。人間用と同じものを使用しているため、ＢＳＥの心配は一切ない。
検査済みのビーフを使用している。


以上です。ちゃんと、１つ１つの質問に個別に返答いただきました。
テンプレとかではありませんでした。

↑　すみません。正確には、

○　７年以上前に、ＢＨＴ使用を停止・・・


です。

age

>>764
おおｗ待ってました。
輸入代理店や販売店よりも、やっぱり本社に直接問い合わせた方が信頼度あるね。
BHT使ってないということはBHAも使ってないということでOKなんだよね？
とりあえず安心した。
お疲れ様、ありがとう。

安全性だったら国産ペット自然食協会の会員企業かなぁ。ジロ吉、マザーは高いだけある。

調べまくった結果、安全性を重視して国産無添加にしました。
リコール問題しかり、はっきり言って海外のフードは安全性が低いのでは？
また、赤道を通って2ヶ月もかけて輸送される不安もあります。BHAを添加せず酸化防止できているのか。
輸送費、中間業者に金を払うならば、その分を原料費にかけた新鮮な国産を選びます。
日本はペットフードに規制がないですが、自然食協会は情報開示を規約にしているようです。
その中で、社長が安全なフードをペットに食べさせたい一心でもの作りをはじめた
某メーカーにメールをしました。恐縮するほど大量のサンプルが届きましたよ。
無添加フードに切り替えると毒素排出で下痢することは知っていましたが
我が子もお腹がゆるくなりはじめは心配しましたが、やはり好転反応だったのです。
赤くただれていた肌が綺麗に治って毛艶も良くなり、自然治癒力を実感しました。

好転反応なんていうオカルト用語を使うフードは意味不明の状態をごまかしてるだけ

ザナベレ、いいっすねー。と思って検索したら
高っ。

うう、倹約しないと買えない。うち２匹いるし。
何止めよう。
ネコグッズかな…。

>>768>>769
ジロ吉なんか原材料の一番目がオカラって、結局大豆の絞りカスでしょ。
他も粉ばっかで、人間用の食品を作ってる会社だけになんか廃物利用して
フードも・・・って感じ。
まぁそれよりも成分表示があれじゃあね。
マザーも穀物多すぎるし、マグネシウム値が高すぎて怖い。
どこら辺が高いだけあるのかねｗ
猫の健康を考えてＢＨＡやＢＨＴにもこだわるような飼い主なら
普通は買おうとは思わんだろ。

>>772
>猫の健康を考えてＢＨＡやＢＨＴにもこだわるような飼い主なら
>普通は買おうとは思わんだろ。
うん、思わないｗ

>768-769
犬猫各フードスレに連投乙
どこでも相手にされてなくて、国産フードの名を下げたね。
逆工作員？ｗｗｗ

>>764です。

>>767さん、自分でもあとでＢＨＡについては聞かなかった
ことに気づき昨日再度質問送りました。

ＢＨＡを含むその他科学的合成保存料は、一切使用していない
ということですか？

と聞いてその返事待ちです。
上の返事も、Ｄｒ．と敬称のつく方からのお返事でしたので
おそらく商品開発に携わっておられる方か、専属獣医さん、
もしくは学者さんかなぁ？と・・・。

また返事ご報告しますね。

【毒入り】 ペットフードのリコール 5【危険】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1178671358/

809 わんにゃん＠名無しさん sage 2007/05/25(金) 07:48:19 ID:5rdPhWD5
>>802-804
これはひどいｗ

しかしこれだけ短期間に同じ書き込みしたらバレバレだと思うんだが
工作員を装う別フードの工作員か？
にしたってスレがダレてきてるのもあるし
フードの宣伝は他所でやって欲しいところだ罠



810 わんにゃん＠名無しさん 2007/05/25(金) 07:54:46 ID:NDzB/O5d
>>802-804

粘着のID:Lky3WMU3 がよそで叩かれた仕返しをここでしてるわけですねww
いい加減必死すぎてキモイヨwww


811 わんにゃん＠名無しさん 2007/05/25(金) 08:04:00 ID:NDzB/O5d
>>802-804

【BHA】キャットフードの安全性【BHT】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1133482137/

772 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/25(金) 05:49:04 ID:VU9D9QaF
>>768>>769
ジロ吉なんか原材料の一番目がオカラって、結局大豆の絞りカスでしょ。
他も粉ばっかで、人間用の食品を作ってる会社だけになんか廃物利用して
フードも・・・って感じ。
まぁそれよりも成分表示があれじゃあね。
マザーも穀物多すぎるし、マグネシウム値が高すぎて怖い。
どこら辺が高いだけあるのかねｗ
猫の健康を考えてＢＨＡやＢＨＴにもこだわるような飼い主なら
普通は買おうとは思わんだろ。

お前はいろんなとこで必死だなww

ドッグフードの掲示板で名前出して宣伝しとる。
業者っつーより信者？ｗｗｗ


大地を守る会のジロ吉ご飯を知っている方教えて下さい。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~pugs-k/dogfood/704787768962891.html

当店でお取り扱いございます。
ジロ吉を取り扱うにあたって、作っている工場にも見学に行ってきました。
やはり、取り扱ってすすめる以上、ほんとうにいいものを扱いたかったので。
いや〜、こちらの徳岡商会さん、ほんとすてきな作り手でした。
海外産のフードはなんといっても、すごい添加物の量です。
人間でも添加物（化学薬品）については、度々問題になっていますよね。
安い輸送コストで船便でやってくる海外フードは酸化防止剤のビタミンEではとても
酸化防止できる日数ではないので、多量の酸化防止剤は入っているでしょう。
もちろん、それ以外の添加物もたくさん入っていることでしょう。
今、犬のガンがすごく増えています。
犬の死亡する頭数の全体の32%もあるんです。
10人犬を飼っているお友達がいたら3人のわんちゃんはガンで死んでしまうという現実です。やはり、食べ物はとても大事だと思います。（もちろん人間もですよ！）
犬はオーナーさんを選べません。
安いフードで高い病院代を払うより，食べ物にお金をかけて、元気で長生きしてもらう方が、犬にも飼い主にとってもベターな事だと思います。
ジロ吉は正真正明の国産のものだけで、作られています。
とても、おいしいですよ〜。
外国産や安いフードにある独特な味とは全く違い、ほんとおいしいんです。
うちでお買いもとめ頂くお客さまは皆さんオーナーさんが試食されます。
なお、うちではお試し用に25gパックも用意しております。
よかったらお試しください。
なお、当店はわんちゃんと一緒に入れるカフェです。
お近くへお越しの際はぜひ、遊びに入らして下さい。

>>772
相変わらず国産叩き必死だな在日チャイナ

ごめん、生粋の日本人だけど国産フードで
使ってみても良いと思えるレベルのフードが無い。
日本は動物に対する法律もまだまだだし、フードの基準も甘すぎるのが悪いんだろうなあ。orz

てかドライを食わせる理由ってなんなんだろう？あご強化？酸化しにくい？

確かにオカラが最初とかはどうかな？と思うけど実際ノラは野菜食ったり麦食ったりするのか？
肉、魚が入ってビタミンE入ってりゃいいような・・・そうなると缶、生肉か。それか乾燥？

ノラと違って家猫はストレスもたまりやすいし長生きの為に野菜とかでビタミン摂ったり
猫にいいかはわからないけどオカラの成分がいいからとかって感じなのかね？

マザーのマグネシウムだって0.178%と書いてあるだけありがたいんじゃないかな。それが確かな
数値かはわからないけど安いのだと書いてなかったり0.1%以下と書いてあっても甘い感じで
結石になったりだし0.1以上のマザー食ってもならない猫もいるだろうし難しいよね。

ちゃんとしたの食べても腎臓悪くするのもいるだろうし安いの食ってもならない猫もいるだろうし
意味不明かもしれないけど多少の知識は必要だけどそんなにガチガチにならずに１度試して
ダメならもう食わせなきゃいいしね。

ドライをあげる一番の理由は飼い主の都合かな。
手軽、安価、長期保存がきいて栄養を十分取らせる事が出来るんだから。

マザーに関しては確かに個人の判断だと思う。結石の出来る原因は必ずしも
マグネシウムだけではないし、あくまでも可能性の問題。

おからを使うのはおそらくただ同然の材料で、しかもタンパク質含有量を
稼げるからという理由でしょ。おからは産業廃棄物という最高裁の判例も
ある位で。でも家畜の飼料ならともかく肉食の猫に良いとは思えない。
プレミアムには＜大豆は使用しておりません＞というものも幾つかあるのに。
加えてドライなのに総合栄養食ではなく、まるで缶詰のような保証分析値。
それでいて５００ｇで１５００円以上もするフードって・・・
国産無添加だろうと自分は買う気は起きんよ。

てか在日チャイナなんて言われたの初めてだわｗ

間違えたorz↑７７２でした

>>780
いろんなとこで粘着して国産叩きしてるからそう思われても仕方ないと思うぞw在日君

2chで叩かれると売り上げに大打撃を食らうようなフードなの？
そりゃ根本的にだめだｗ

福岡ペットフードグループのほうが、日本人らしからぬ売りこみ方をしてるよｗ
福岡にも偏差値37の大学あるものね。

>>776
輸入はビタミンEだけで酸化防止に耐えられるわけないからBHA使用の可能性・・・
と、におわせてるんですよね？ガンとか書いてるし。

>>774です。返事きたので報告･･･。

個人メールなので、今回も要点のみですが

天然のビタミンＥと propylgallateで酸化防止をしているとのこと。
これらは猫の体・代謝にとっても安全なものです。
他の化学的酸化防止剤は使用していないようです。

propylgallateってよくわからないけど、猫の体の代謝に使われる
ものでもある？みたいな文章があるのでまぁＯＫなのではないかと。

治郎吉、パッケージを見る限りでは大雑把でよくわかんないけど
大地の会で取り扱ってるってことはトレーサビリティは相当ちゃんとしてるはず。
加工品でもすごいうるさいからね。
ただ、リンが高いんだよね･･･それさえクリアすれば自分的には一番問題ないフードなんだがなあ。
マザーは、手作り食の補助食的な考え方のフードだからメインにするにはちょっと。

>>774>>786
再度の問い合わせ、ご苦労様です。
報告ありがとう。
嫁にしたいと思った。

ジロ吉の会社がビーフエキスに脊髄混入。
大地の会が脊髄を注文したみたいです。産地偽装も？
製造したジロ吉も危険部位使用が分からないはずないですね。

厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1102-1/dl/041.pdf
大地
http://www.daichi.or.jp/pc/kenkai/kyougyuu2.html
＞ビーフエキスを使用した製品については、10月５日（金）に厚生労働省から「せき髄など危険部位を使用した製品の製造自粛・自主回収」等を内容とする、通知が出されましたので、やむなく供給を一時休止いたします。

＞■「ビーフエキス」は製造メーカーである徳岡商会（東京都荒川区）に牛骨を年１回約３トン納品して製造しています。牛骨の部位はアバラ骨・腰骨・せき髄などで、エキスの抽出条件は１１０℃（１．４気圧）で14時間煮つめています。

＞　この原料牛骨は当初「山形村産100％」とお伝えしていましたが、詳しい調査で、正確には山形村産短角牛とＪＡ岩手県経済連・岩手畜産流通センターで食肉処理される岩手県産短角牛であることが新たにわかりました、まずこの点、情報を訂正しお詫びいたします。

連投ｽﾏｿ
2001年みたいです。

>774さん　いつもありが�d

propyl gallate でぐぐって見ると判るけど日本語だと
「没食子酸プロピル」っていう保存料みたいだ。
>油脂，バターに使用．
>没食子酸は，タンニンの構成成分として天然に存在．
ttp://www.eonet.ne.jp/www.eonet.ne.jp/~quimica/fc_note11.html

ボッシュ社自体も特に隠すことなく公表している。
没食子酸プロピルでぐぐるとフードショップのボッシュ社説明のページがいくつも出てくる。

>必要要不可欠で壊れやすいビタミン、 脂肪酸を保護するために、自然の酸化防止ビタミンC .
>ビタミンE （EUヨーロッパ連合認証）αートコフェロールを使用しています。
>自然の酸化防止αートコフェロールが没食子酸プロピルと組み合わされ、
>ビタミンと脂肪酸を保護します。

没食子酸プロピル自体、ＢＨＡ・ＢＨＴみたいに危険だと叫ばれているわけでは
なさそうで、保存料の説明をしているサイトでも説明文がほとんど無かったりしてる。
でも、中には「肝臓の損傷を引き起こす疑いがある」と書いてあるページもあるみたいだ。

だれかその辺詳しい人いたらプリーズ

>>791
サナベレに「没食子酸プロピル」使ってるんですね。
ロイヤルカナンウォルサムのベッツプランに使用している酸化防止剤だ・・・。

ざっと調べてみた。

没食子酸プロピル
生命に危険を及ぼすほどではないが
体重減少、成長遅滞、前胃に増殖、胃に損傷。
染色体異常や皮膚への刺激がある。
動物実験において、成長障害、腎臓障害の報告あり。
変異性原生も報告されている。

植物系の既存添加物で、日本では、五倍子から得られる五倍子タンニンが主要原料であり、
ヨーロッパでは、没食子を原料とする没食子タンニンが主体になっているが、いずれも古くから使われてきたものである。
別名トリヒドロキシ安息香酸。写真の現像に使われる。
没食子酸プロピルは、没食子酸とプロピルアルコールとのエステル化反応で得られた指定添加物であり、
欧米を中心に油脂類や化粧品の酸化防止剤として使用されている。

>>786です。すみません。返事が来てあせってすぐに書き込んだので
内容が少しわかりづらかったかも、なので再度書きます。

返事によると：

天然のビタミンＥと propylgallateで酸化防止をしています。
これらは猫の体・代謝にとっても安全なものです。
他の化学的な酸化防止剤は使用していません。

という内容でした。ＢＨＡは使用していません、とは言って
いなかったけれど他の科学的・・・は使用していない、という
文面からＢＨＡは使用していない、という事なのかな？

再度その点を確認までメールしてしまいました（汗
かなりしつこいので、スルーされるかもしれませんが。
こうなったら気になってしまって・・・要注意人物で目をつけ
られたりｗ
またご報告します。

>>791　>>792　>>793
それと、みなさん、propyl gallate についてのご説明有難う
ございます。自分でググった時あまり理解できなかったので
助かります。ボッシュ自身も公表していたんですね。
良かった・・・ちょっとここに書くの迷ったのですが、今回の
リコールで皆さんもいつも以上にフードに関しては不安だと
思うのでやっぱり書きましたｗ
まぁ、欲を言えばこれも入っていなかったら嬉しかった気も
するのですが・・・。

>>788
いえいえ、どういたしまして。嫁ですかｗ　ありがとうございます。
猫３匹つきでよかったらどうぞｗ

>>794
>天然のビタミンＥと propylgallateで酸化防止をしています。
>これらは猫の体・代謝にとっても安全なものです。
>他の化学的な酸化防止剤は使用していません。

propylgallate（没食子酸プロピル）は化学的添加物だよね。
それ以外を使用してないけどまったくの天然添加物だけではないってﾋﾞﾐｮｰな表現ですね。

安全だと書いてるけど>>793では動物実験で腎臓障害も出てるようだし
ボッシュは絶対安全だと思っていたからなんだかなぁって気分。

>>795
そうなんですよね･･･　私も完全に自然派だと思っていたので
少し残念でした。
ただ、蓋をあければどこもそれらしきものは使用しているのでは
ないかなぁ？なんて最近思います。
少なくとも、きちんとした担当者から、ちゃんとした答が来た
という点においてボッシュは評価できると思います。
････なんてそれだけじゃ、だめか？？

やっぱり、国産で（長時間輸送されなくてすむ）安心なクオリティー
の高いフードがもっと出てきてくれるといいな、と思います。
って書くとジロ吉さんがまたいらっしゃるかもしれないですけれど
、肉類が筆頭にくるもっと良いフードがあれば､､､。
現時点ではどこかで多少妥協点をみつけて、納得がいくフードで
折り合いをつけるか、手作りでいくかしかないかなぁ､､､

>>796
自然派じゃんw
自然派の意味わかってるか？
ヒルズも自然派って謳ってるんだぜ
自然「派」これがついただけで全然意味ちがうぞww

>>789
>10月５日（金）に厚生労働省から「せき髄など危険部位を使用した製品の製造自粛・自主回収」
これは混入でなくて2001年現在でのビーフエキスに使用される許可部位箇所でBSEにより厚生労働省から指示されたものだから
全国的なもの。

＞　この原料牛骨は当初「山形村産100％」とお伝えしていましたが、詳しい調査で、正確には山形村産短角牛とＪＡ岩手県経済連・岩手畜産流通センター
国産だからそこまで厳しく批判してるのかわからんが
たいていの食材なんて○○県までしか書いてないんだし
同一県内のものだからそこまで批判するもんでもないでないの
複数県のを纏めて使用してたらおかしいけど、逆に細かく書いてたのが仇になった感じだな。

>>798
>>787だが、>>789のレスの意図がいまいちわからなかったんで
説明してくれてありがとう。
偽造というよりは、間違えって感じだなあ。
別に山形県産にこだってるわけじゃなく、
一番知りたいのは国産かどうかだしな。
間違いは正して、今ちゃんとしてりゃいいじゃんって感じなんだが。
少なくともジロ吉のトレーサビィリティはその辺のフードよりは
余程しっかりしてそうな気がするけど、リンが気になるから使えないのが残念。

これ以上いると工作員と言われそうなんで去ります

>>799
いやすでに君が間違ってるよw
山形県産ではなく元々岩手県山形村という所が原産地らしい
http://www2.city.kuji.iwate.jp/yamagataweb/
畜産業者じゃないから詳しいことはわからんけど
村単位で出荷できるのかわからないし
県の施設があるとこでしかできないならＪＡ岩手県経済連・岩手畜産流通センターでするのも仕方ないと思う。

去るといったけど恥ずかしかったので一瞬出てきました。
>>800
要するに岩手県産だったんだね。
だったら岩手県産って書いときゃこんなお詫びを出す必要もなかったろうに･･･
って>>798さんがすでに説明してくれていたね。お恥ずかしい･･･。

まったくこのスレと関係ないが、ジロ吉は使わないけど、
その他の食品は大地でとることにしよう･･･。
偽造して、中国産使ってコトが起こるまでほったらかしの他の企業よりも
こういうお詫びをだす大地の好感度、むしろうpした

大地は危険部位が含まれてることも製造法がOIE基準満たしてないことは認識してたけどって書いてるけど問題ないの？

山形村の短角牛を使ってるなら超贅沢だなと思ったら骨だけか。

上品な味のスープは作れるけどね・・・・・・

ぎゃあコンドームを装着してください
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>>769
うちもザナベレ利用しているので、心配になりショップに問い合わせをしてみました。
[食子酸プロピル]件を、購入したショップ経由で輸入元に問い合わせた形になります。
ショップからの返事を簡単に要約しますと、

propylgallate[食子酸プロピル]を使っているのはブリーダー向けの１５キロ以上の大袋（ドッグフード）のみ、
α-トコフェロールと併用して使っている。
その他（ザナベレ含む）での使用は無い。
ザナベレは酸化防止にはα-トコフェロール（ビタミンE由来）を使用しているとの事でした。


15キロ以上のドッグフードで[食子酸プロピル]を使っているのはやはり量が多くて
保存期間が長いと想定しているのかもしれませんね。
とりあえずネコ用には使っていないということなので、ちょっと安心しました。

>>806　ごめんなさい。間違えました。orz
[食子酸プロピル]　→　×
[没食子酸プロピル]→　○

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業者のいやがらせ？
話の流れからいくとどこになるんだろう？ｗｗｗ

今日は支那産毒歯磨き粉がアメリカで回収報道されてたね

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1166787800/l50

ペットフードに使われている代表的な保存料

ＢＨＡ ブチルヒドロキシアニソール 　合成保存料
ＢＨＴ ブチルヒドロキシトルエン 　合成保存料
Ethoxyquin エトキシキン 　合成保存料
Sodium Nitrite 亜硝酸ナトリウム　合成保存料
Propyl Gallate 没食子酸プロピル　合成保存料
Propylen Glycol プロピレングリコール　合成保存料
Citric Acid クエン酸
Mixed Tocopherols ミックス　トコフェロール(ビタミンＣ＆Ｅ)　天然保存料

合成保存料には気をつけよう。
プラス最近一番に気をつけることは、「中国産」の原材料を使っていないこと。
これが一番危ないとおもわれ 。

>>812
保存料じゃなくて酸化防止剤だよ。
保存料と防腐剤は似たようなものだけど酸化防止剤とは違う。

酸化してしまったフードを食べることはとても危険なことだから
酸化予防することは一概に「すべてが悪」とはいえない。

>>806　ドイツのｻﾞﾅﾍﾞﾚ正式ＨＰにある製品説明PDFのｻﾞﾅﾍﾞﾚ成分表の欄外にこんな記述があった。
ttp://www.sanabelle.de/fiebel.html
>Sonstige Zusatzstoffe:mit Antioxid ans(stark tocopherol haltige Extrakte naturlichen Ursprungs; Propylgallat
マルチ翻訳
>他の添加物：反酸化物で、（強く自然のような起源のトコフェロールを含有する抽出物）; Propylgallat

>>813　訂正ありが�d

>>774 です。結局あれから、ザナベレ本社から返信ないです。あまり
しついこいからスルーされたのか、もしくは答えられ（ry・・・

あと問い合わせた時に、キャットフードについて質問と明記したので
キャットフードにもくだんの酸化防止剤には入っていると思われます。
あくまでも、私個人と本社とのやりとり内のことですのでご了承ください。

↑　すみません（汗）

>>774　改め　>>794 でした。

ちゃんとドイツ語で書いたのかね
もしくは意味の通じないドイツ語だったのかもね

>>817
上の方で英語ならなんとかＯＫって言ってんだから英語だろ。
お前はまず日本語からやりなおせ。

>>794さん情報サンクスです。
やっぱり没食子酸プロピル使ってるのかなぁ。
>>806さんのはショップ→輸入元→本社って流れだし・・・

というか、ね○畑のザナベレのところ、ＢＨＡ・没食子酸プロピルは
使用してないって書いてあるけど、以前はこの説明なかったような・・・
これは・・・信用して良いのかな？

>>818
何でそんな喧嘩腰なんだお前？
ファビョってんのかww
どこかの名無しが本社に確認もしないでいったソース無しの発言に
信憑性があるかわからんじゃん、まずお前は病院で神経みてもらってこい。
ずっと張り付いてる暇なお前みたいな奴ばかりじゃないから上なんていってもどこだかわからないだろ。
だいたい既出者ならレス番号を名前につけたほうがわかりやすい。

>>819
｢なんとか｣使える英語で一生懸命本社に問い合わせてる人に>>817みたいな失礼な発言したら叩かれて当然。
ずっと張り付いてなくても>>732含め>>794の一連の書き込みくらいわかるよ、ずっと名前欄に番号付けてるし。

>>820
〉叩かれて当然
キチガイ乙
罵倒するレスでもないのにそんな決めつけするあんたのほうが叩かれて当然
なんでこんな血の気多いのやら

>>819>>821
ザナベレ関係者必死杉ｗ

ザナベレってろくなもんじゃないよね。ほとんど穀物じゃん。
こんなもん継続的に与えていたらFLUTDまっしぐらだろ。
(´ι _` 　)

>>815です。
みなさん、すみません･･･。なんか私がそもそもザナベレの酸化防止剤
について書き始めてしまったので、皆さんを余計混乱させてしまったか
も知れないです。

>>818さん。ねこ畑さんは私も利用しています。そうですか。そんな記述
がありましたか。じゃぁ・・・ここみているのかな？なんてちょっと思ったりｗ

今、メールを読み返したのですが、cat foodについて聞きたいと私もメールして
いますし、Dr.という敬称の方からのお返事にも、トコフェロールと没食子酸プロピル
は猫にとっても安全な酸化防止剤ですと書いてあります。
英文本文をここにコピペしようかとも迷ったのですが、一応個人間のメール
やりとりなので、すみません控えます。

もしかしたら、ドッグフードには使われている（？）とか上の方にも書き込みが
あった気がするので、このDr.の頭の中では、ドッグフードもキャットフードも
ごっちゃになっていて、よく考えないで/確かめないで返事をくれたかも知れない
ですね。
だとしたら、代理店のお話のつじつまも合うし。

う〜ん。わからなくなりました。私の聞き方がダメだったのかも知れないし･･･。
皆さんのご判断にお任せいたしますOrz

それから､､､書こうかどうか迷ったのですが信憑性について心配されて
いる方もおられるので書きます。

なんとか英語はＯＫと書きましたが、正しくは英語はＯＫでしょうか。
ちょっと謙遜して書いてしまいました（恥
このように、あまり信じていただけないとは思わなかったので･･･。
一応、海外で６年くらい生活し勉強しておりましたので、多分相手方に
はちゃんと意志疎通はできていると思います。
自慢ではないので、どうかつっこまないでください（汗）

いずれにしろ、本社からもし、最後の質問に対するお返事がきたらご報告
いたしますね。多分、来ない気がしますが･･･。
代理店の方が、ここを教えたりしてないですよね？ちょっと心配だったりｗ

>>825
いつもありがトン

>>825
あなたがokでもあっちがokで無い可能性も考慮に入れたら？
確かに本家サイトにはEnglish表示は可能だったがザナベレに関しては
ドイツ語表記のみしかなかった。
キャットフードに関しては英語できるスタッフが常駐してないか、してても数がそんなにいない可能性がある、だとしたら間に何人か挟むことになるから結構時間かかると思うけどね。
日本みたく2、3営業日で返事くるとは思ってないほういいよ。

>>827 いえ、１週間経っているのでまだかな？と思っただけです。
Dr.という立場上、お忙しいだろうと察します。
そんなすぐ（２〜３日とか）のお返事なんて当たり前、とか思ってないです。

ただ、もしかしたら皆さんも情報をお待ちかなと思って経過報告
したまでです。（書いてしまった以上私も伝えなくてはと思っておりましたので）

やっぱり代理店の方の回答が正しいのかな？代理店への方が向こうも義理もあるし､､
いずれにせよ、そんなに粗悪な物は入ってはいないということではあると思いますが。
すみません、この話はここまでにさせて頂きます。暫くロムります。

普通に考えたら、ドッグフードに使っている酸化防止剤を
キャットフードには使用しないなんてことはあり得ないと思う。
しかもそれほど体に害のある防止剤でもないのに。

きっと根っからのクレーマーなんだろ
よくいるじゃん重箱の隅つつくような内容で鬼の首とったかのごとく攻撃してくるやつ

>>828
雑音はスルースルー

入っているのが良い悪いじゃなくて、入っているか入っていないかの問題。
良いか悪いかは個人が判断すりゃいいことだし。
ちなみにうちもザナベレあげてるよ。気に入ってるみたいだしｗ

ドイツ本社のザナベレ成分表にPropylgallatって書いてあるし入っている可能性高くない？
ドッグフード（ボッシュ）のサイトにもPropylgallatって書いてある。
特大袋製品だけじゃないみたい。同じADULT　MINIの商品で
http://www.bosch-tiernahrung.de/de/produkte.php?x=showprod_hund2&cat=7
Sonstige Zusatzstoffe:
Antioxid ans (stark tocopherol haltige Extrakte naturlichen Ursprungs; Propylgallat)

ただ、これが英語表示になると
http://www.bosch-tiernahrung.de/en/produkte.php?x=showprod_hund2&cat=7
Other additives:
With antioxidant (EC additives).
酸化防止剤（EC添加物）ってひとくくりの表示になる。
EC添加物って表記なら他のメーカーにもありそうな気がしてきた。orz

オレの結論としては、ココや他のスレでもよく言われているけれど
やっぱ「詳しい成分や原材料が知りたければ本国サイトで調べるべき！」ってことかなｗ
連投スマソ

>>829
BHA、エトキシキンといえば、
http://file.petfood.blog.shinobi.jp/dg_graph.png
http://petfood.blog.shinobi.jp/

ニュートロはいまだにこの検査結果を不服として、
公式サイト上で暮らしの手帖に抗議してるね。

↑に行ってみた。BHAって怖いんだね。サイトに

>あと、BHAとBHT。
>これも日本では酸化防止剤としてとても
>ポピュラーなものなんだけど、
>ヨーロッパではその毒性の強さにより
>添加は禁止されているものなんだ。

とあったんだけど、手元にあるフランス産ロイカナには
しっかりBHAと書いてあるんだが … 。
在住国はヨーロッパだがEUじゃないから、
規制されてないバージョンが流通してるのかな？
EUならBHA無添加のロイカナが手に入るんだろか … 。

変なキチガイに粘着されてボッシュ社の人も大変だな

ボッシュ社ってNet調べたり、質問したりされると困るような会社なわけ？
そんないいかげんな会社ではないだろう。
輸入元はどうかしらんけどｗｗｗ

相変わらずファビョってるな

輸入元代理店のHPが3月末くらいからずっとメンテ中しか出てこないからねぇ
何かあるのか疑ってしまうよ

全部読んだけど、ボッシュに対してはなんかシラケるな。
Propyl Gallate は猫のにも入ってるんでしょ。
普通そう思うよ。この展開。

自分もヨーロッパに何年か居たけど、
ドイツ人って英語よくしゃべるよ。
国際企業も多いし、一番英語できんじゃないかな。
スカンジナビア系の人達も英語よくしゃべるね。

たまたまザナベレを試してる最中だけど、
英語表記にはビートパルプの記載があって、日本語には書いてない。
気になるな。ビートパルプ入ってないと思って買ったのに。

日本の代理店HPが稼動してないのも気味悪いよな。
>>839 が言う通り、何かあるのかと思うのも不思議じゃない。

嫌なら使わなきゃいいんじゃね他にもあんだし
つうかこんぐらいでずっと粘着してる奴がｷﾓｲ

粘着、粘着と投稿し続けるお前が粘着
そんなにｷﾓｲならよそへ行け
それこそ他にもスレあんだろが

お前のスレじゃないんだから仕切りなさんなファビョ厨

ボッシュ粘着ヲタは煽られるとすぐ出てくるんだなﾜﾛﾀw

あげ

今までずっとサイエンスダイエット食べさせてたんだけど最近の
中国産ペットフード事件で不安になってきました。
　評判が比較的いいものはどれでしょうか。ちなみに今までは太め猫用を
使っていました。

>>846
ヒルズなんて論外。
リコールスレ↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1180385131/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1181664342/

　ふと思った。

　毎日自分でご飯作っている人限定だけど、


　人間用料理の下ごしらえ中、別の鍋に湯張って、調味前の
人間用食材の切れ端適当に放り込んで湯がいて（一応殺菌目的ね）
それで与えればいいんじゃないかと。

　鳥のささみでも菜っ葉の切れ端でも、煮付けになる前の魚でも。
白米好きならあげても良いし。面倒なら電子レンジ。

　ざくっとボールに入れるだけのドライフードは便利だけど、
余計な混ぜ物多い飯が美味くないのは人間も動物も一緒なんじゃ？