■ドッグフードについて語る PART 17

ドッグフードについて語ろう！

【過去スレ】
■ドッグフードについて語る
PART　 9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1076107109/ (dat落ち)
PART 10 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1080554216/ (dat落ち)
PART 11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1087049932/ (dat落ち)
PART 12 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1091645805/ (dat落ち)
PART 13 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1095252058/
PART 14 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1097681246/
PART 15 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1100509769/
PART 16 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1103536561/

【関連過去スレ】
■ドッグフードどれが良くてどれが悪い？？
1 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1038/10389/1038951278.html
2 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1045/10453/1045362410.html
3 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1050/10505/1050576749.html
4 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1053/10534/1053474242.html
5 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1056/10566/1056669146.html
6 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1061618120/ (dat落ち)
7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1065916140/ (dat落ち)
8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1071318751/ (dat落ち)

■安全なドッグフード
1 http://mentai.2ch.net/pet/kako/969/969204604.html
2 http://life.2ch.net/pet/kako/997/997801113.html
3 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1011/10111/1011193403.html
4 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1013/10138/1013863101.html
5 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1017/10170/1017068426.html
6 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1020/10206/1020687271.html
7 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1027/10274/1027412696.html
8 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1033/10336/1033637424.html

【関連スレ】
■ジャンク・ドッグフード＆おやつスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1060612797/

【メーカーサイト】
■サイエンス・ダイエット
http://www.hills.co.jp/science_d/index.html
■アイムス
http://www.iams.com/ja_JP/jhtmls/home/sw_Home_page.jhtml;jsessionid=P512FUUNRT41TQFIAJ2IYCQ?pti=HP&li=ja_JP&bc=I&sc=&lsc=&bsc=#
■ユーカヌバ
http://www.eukanuba.com/ja_JP/jhtmls/product/sw_HighLevelProduct_page.jhtml?
■SELECT BALANCE
http://www.thisone.co.jp/selectbalance/main.html
■1st CHOICE
http://www.1stchoice.jp/dog_food/index.html
■Bill・Jac
http://www.wans.jp/biljac/
■ACANA
http://www.championpetfoods.com/
■吉岡油糧
http://www.yosiokafood.jp/
■PERFECT FIT
http://www.perfectfit.jp/
■PURINA
http://purina.co.jp/petcare/index.htm
■Royal Canin
http://www.royalcanin.co.jp/products.html
■ピュアロイヤル
http://www.janp-pet.co.jp/index2.html
■IRIS
http://www.irisplaza.co.jp/index.asp?KB=KAISO&CID=8&KAI=3&P=1
■Ｐｅｄｉｇｒｅｅ
http://www.pedigree.jp/
■三共ライフテック株式会社
http://www.milbemycin.com/dog/food_frame.html
■ケーナイン・プラス
http://www.canine-plus.com/home.html
■アズミラ
http://www.azmira-japan.co.jp/petfood/dogfood.html
■NUTRO
http://www.redheart.co.jp/products/nutro/index.html

■直輸入店
トムキャット（トム）
tp://www.petfoodtomcat.com/
マブチ（マブ）
tp://www.kk-mabuchi.com/
マブチ楽天
tp://www.rakuten.co.jp/mabuchi/
ペットフードクラブ
http://www.pfc-alta.com/
トップワン
tp://topone.jp/shopping.html
パシフィック
tp://www.rakuten.co.jp/psi/
リシェス
tp://www.interq.or.jp/happy/richesse/
新堀商店
tp://www.rabby.com/joho/dogfood/

【メーカーサイト】に
■ニチドウ
http://www.jpd-nd.com/product_list.html
追加

トムキャット
ttp://www.petfoodtomcat.com/
マブチ
ttp://www.kk-mabuchi.com/
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ttp://www.pfc-alta.com/
トップワン
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パシフィック
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ttp://www.interq.or.jp/happy/richesse/
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ゼット物産
ttp://www.interq.or.jp/producer/zet/
清水物流
ttp://www.hi-dogfood.com/

手作りめんどい奴等！よさ気なフード
プロ・セミ・ダミアンに語れや。

オネストはどうよ。

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前スレ>>996
>>誰もそんな話してない。
は？絡みついた来た馬鹿はオメーだったじゃねーか。
ピュリナは、嘘を書いてるのかって事なんだがな。
根拠もソーズ無く偉そうな事言っといて、「そんな話してない」だと。
そんな事で、通じると思ってんのか？だから聞いてるんだよ。おっさん。
>AAFCO規定に照らして､オマエの言ってる事が荒唐無稽だって言ってるの。
へー。チキンとは、筋肉だけ使うんですか？あ、そうですか。(ﾜﾗ

>>7
ココはバリケンが安いね。

>>1さん
(〃ﾟДﾟ)ﾉ　乙でっ

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消費期限近くなると安くなる。

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>>9
うざ。ヤフと、手作りに逝けよ。

店名出してんじゃねえぞ！
ちんカス！

お前もか。失せろ馬鹿。ｼｯｼｯ

＞１２
仲良くやろうぜ（ ´Д`）σ)Д`）

蛆

>>7
AAFCO規定も知らないヴァカが釣れました。

>ソーズ無く偉そうな事言っといて
ﾌﾟﾌﾟｯ ｢ソーズ｣って何だ？
やっぱりオマエ､厨卒DQNだな。
英語読めないはずだわｗ。

ホリスティクレセピーってどうですか？

関連スレ

★★小型犬★★フード何あげてる？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1107456231/

まあまあ

まだAAFCOなんか引っ張り出してきてどーのこーのほざいてるヤシがいるのか・・・
それに　英語が読めないのか　とかさ・・・
┐(-｡ｰ;)┌ﾔﾚﾔﾚ

「Artemis」とか
「The Honest Kitchen」とか
「Chicken Soup for the Dog Lover's Soul」とか
「Castor & Pollux Organix」とか
新しいフードがどんどん出てきて、ついて行けない。

ttpぐらい直せよ

しかし､トリガラだけでチキンミールが出来るって信じてる奴がいるとは････。
卒倒しそうになったよｗ>ソーズ野郎

>>14
ソーズは間違いだな。（ﾜﾗ
>AAFCO規定も知らないヴァカが釣れました。
ボケだな。丸っきりの、あほだ。
それだけレスしといて、何の説明出来ねーとは。

しかも、偉そうな事を言っといて、言い逃げ始め出しやがった。
恥ずかしすぎんぞオメー。アヒャヒャヒャ。
>>21
トリガラだけでも作れると思うんだと書いてるんだがな。
もう一度言っとくが、ピュリナに確認してみろよ。
悔しければ、チキンミールの原材料や工場の「ソーす」出してみろや。
知ったか鵜呑みバカとはお前の事だな。
オメーみたいなのが、生きてると思うだけで、蕁麻疹が出そうだよ。
とうせ、紀伊国屋でも売ってる、洋書でも読んで盲信してんだろ。
笑いすぎて、泣けてきた。（プヒャヒャヒャ。

あ、あひゃひゃ？
なにが面白いのかわからんが、もう気が済んだかね。
出来ればここから立ち去って貰えると嬉しいんだが。

>22
文章が幼稚だな
公共の場でアヒャヒャ言ってるあたりで説得力なくすから普通に話したほうがいいよ。
あとコテハンにしてくれない？

獣医さんからすすめられた『ドクターズダイエット』について教えて下さい！

つべこべ言わずにユーカヌバ。

>>24
>文章が幼稚だな
確かにな。（ワラ
コテハンを希望するなら、オメーが先にすれば良い。
ところで、ピュリナに確認したのか？
言いたい事は、バイプロが悪いと言いつつ、
質にもよるが、チキンミールやらを使ってたらアウトだろ。って事。
なにもそこまで、ナチュラルにならなくても良いと思うんだ。
24が、何を使ってるのか知らんが、原材料まで気にするなら、
ドッグフードなんて使わない方が良いと思わないか？
で、Cannedディーンズに１点入れたいんだが、どうよ。
>>18
ふむ。アフコでは分からないな。
原材料の質によるし、原材料その物の配合率によるだろうな。

>>ソーズ坊や
ん？　>>23､>>24は俺じゃない。
みんなオマエが幼稚だと思ってるんだよ。
俺はバイプロもミールもソー“ズ”がハッキリしてる限り大賛成なんだが何か？
ミートミールは駄目だがな。

工場がどうだの言う前に用語の定義を知っとけってことだよ､ボーヤ。
いいか､一度だけ説明してやるから､良く読め。
AAFCOの定義では､｢チキン｣は肉と皮膚の部分に限ると規定されている。
そして｢チキンミール｣とは､｢チキン｣を挽くなどしたものと規定されている。
ttp://www.sniksnak.com/ac/petfooddefinitions.html
つまり､トリガラからチキンミールが出来ると言うオマエの脳天気な考えは
完璧に成り立たない訳だ。
分かったか､分からんだろうなあｗ。
悔しいか､悔しいだろうなあｗ。
まあ地団太踏んで己の頭の軽さを嘆け。
親を恨め。
じゃあな。

>>27 ソーズ坊や
>なにもそこまで、ナチュラルにならなくても良いと思うんだ
これには賛成してやるよ。
俺とオマエの考え､案外近いかもな。
天と地ほどのレベル差があるとは言えｗ。

>>28
一つか二つも区別がつかん、みっちゃんがか？（ﾜﾗ
本物のバカだな。オメー。
何度も、そこは見てるが、
鶏肉としての定義が、筋肉組織のみと定義されてるのか？
馬鹿じゃねーの？脳味噌あるのか？
トリガラの肉保有率も分からんととはな。
マジで恥ずかしい奴。
ピュリナは、トリガラで作ってる訳だ。分かる？

つまりな､前スレの末っ子の説明が正しいんだよ。
>人間用で一般的に売られている部位で「ささみ・ムネ肉・モモ肉」などの
>内蔵系以外の筋肉の部位を使った場合にドッグフードでは「チキン」と表示する
>ようです。
>チキンミールと言うのは、この部位を乾燥させて粉末にした物だそうです。

>バイプロと言う物は、それ以外の部位も入っている物だそうです。
>なので「ガラ」も入れた場合でのミールになると「チキンバイプロミール」
>となるそうです。

な､分かったか。
簡にして明。
前にも言っただろ､末っ子の説明が正しいからこれ以上ガタガタ言うな､
何か言いたいんだったらAAFCO読んでからにしろって。
言うこと聞いてりゃ恥かかずに済んだものを
ネスレの猫用フードｗの説明なんか引用するから恥の上塗りになるんだよ。

という事は、、、チキンミールやラムミールはOKでつな。

それにしてもイノーバEVOって名前のとおり革命的！？

ドクダーズダイエットについて教えて下さい★

>>31
は？トリガラでチキンミールを作ってる事実を批判するのか？
恥ずかしすぎて、言葉もでんわ。
AAFCOって？
誰が読んでないと言ったんだ？天の声か？（ﾜﾗ
チキンミールの原材料も説明できてないのに、
オメーの方こそ、まだ恥の上塗りするのか？
オメーの言い逃げ方には、心底たまげたよ。（ﾜﾗ

だからな、ピュリナに確認してみろって。
確認もしねーわ、「ソーす」もねーわで、話になるのかい？
オメーその物が、生き恥だな。

ID:rvx7AshHのスルーされ具合にﾜﾛﾀ

>>27
なにを勘違いしてるか分からんが言いたい事は24であって他にはないぞ。
あんたも相手もそこまで喚くならなに使ってんだい？
俺はあんまり気にしてないからロイカナ使ってるけど
、あまりにも高くないならあんたらの推薦するフード使ってみたいもんだ。

あとコテにしたい理由は24のメアド嫁

>>34
オマエって馬鹿な上に嘘つきだな。
オマエの今までの発言を見ればAAFCOの原典読んでないのバレバレなんだよ。
chicken,chicken meal,chicken by-product meal,chicken liver meal
この4つの定義､たった10行くらいなんだが、
これ読めば､オマエの言ってること､それに全く反してる。
ピュリナ､ピュリナって､オマエ､ピュリナの説明文しか読んでないんだろ。
ミエミエなんだよ。
それにこれ↓なんなんだ？？？？
>974 ：わんにゃん＠名無しさん ：05/02/05 12:28:35 ID:T0phNHz5
>あ。それから、AAFCO definitionって何処を見れば分かるんだ。？
これを前にして､まだこんな事↓言えるのか？
>何度も、そこは見てるが

>誰が読んでないと言ったんだ？天の声か？（ﾜﾗ
この大嘘つき！！

それと、
>確認もしねーわ、「ソーす」もねーわで、話になるのかい？
ソー“ズ”出してるじゃないか。
AAFCOの定義自身がソー“ズ”。
>AAFCOの定義では､｢チキン｣は肉と皮膚の部分に限ると規定されている。
>そして｢チキンミール｣とは､｢チキン｣を挽くなどしたものと規定されている。

>人間用で一般的に売られている部位で「ささみ・ムネ肉・モモ肉」などの
>内蔵系以外の筋肉の部位を使った場合ドッグフードでは「チキン」と表示する
>ようです。
>チキンミールと言うのは、この部位を乾燥させて粉末にした物だそうです。
>バイプロと言う物は、それ以外の部位も入っている物だそうです。
>なので「ガラ」も入れた場合でのミールになると「チキンバイプロミール」
>となるそうです。(by 末っ子)
これ以上の説明があるのか？
誰が見たって､どう考えたって､俺と末っ子の言ってることが正しいだろ。

ホントにお馬鹿な奴には参ってしまうよ。
>だからな、ピュリナに確認してみろって
これを何度言ってることか。
あいつにとってはピュリナの宣伝文句(しかもキャットフードｗ)が
唯一絶対神なんだな。
代理店の下手な和訳の説明信じてどうするんだよ。
ピュリナの宣伝信じるなら､
その前にAAFCO規定見ろって言いたくなるだろ。
この場合､それで全て解決するんだから。
まあ、こんな↓レベルの奴なんだから仕方ないかｗ。
>ミート&ボーンミールとチキンミールの違いが分からんが

>は？トリガラでチキンミールを作ってる事実を批判するのか？
｢事実｣って何なんだよ。
ピュリナの代理店の宣伝文句を鵜呑みにしてるだけだろ。
そもそも､ミール使ったらバイプロも使った事になるって訳分からん。
ミールとバイプロは全く別物。
ちなみに、広辞苑では、
ガラ(殻)：肉を切り取ったあとの骨。

ともかく、
>AAFCO definitionって何処を見れば分かるんだ。？
って言いながら後になってAAFCO definitionは何度も見たって言い張る
こんな恥知らずな奴､見た事ないよ。

>>36
俺はアズミラだよ。
ビルやアカナも使ってたけど、ちょっと太ってきたんでね。

補足すれば､勿論“チキン”にも骨が混じることはある。
その帰結として“チキンミール”にも骨が混じることはある。
これはAAFCO規定にもある通り。
恐らくピュリナもこれを言ってるんだろう。
しかし､だからと言って､“チキン”や“チキンミール”が
骨主体であることは有り得ないし､
ましてや、“チキンミール”を使ったら“チキン-バイプロダクト”を
使うのと同じなどと言う事は断じて有り得ないという事だよ。

ブルドッグソースと
ネスカフェコーヒーが

禿しく罵り合うスレはここでつか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>40
ほら､またそんな風に茶化すんだから････。
公平に判断してくれよ。
俺と末っ子とかの言うことの方が正しいだろ。
ミール=バイプロなんていう妄言を吐く奴をのさばらせといちゃ駄目だよ。

>41
別にいいじゃん
あいつが間違えてたってさ。
鵜呑みにしてるやつは絶対に他人の意見なんて聞けないんだよ。
雑誌やテレビに弱い奴いるじゃん、なんでも信用しちゃうタイプ。
アイドルとかにハマるタイプだよね、モー娘とかさｗ

ケーナインプラスをネットで注文したら、サンプルとうんち回収袋がたくさん入っていてとっても得した気分になってしまいました。
キャンペーン中で送料もタダだったので良い買い物でした＾＾。

>>38
レス忘れた
アズミラか。ありがと、今度見て来る。

>>42
>鵜呑みにしてるやつは絶対に他人の意見なんて聞けないんだよ
確かにね。
俺も馬鹿相手に興奮し過ぎたかもね。
みんなに迷惑だからもうやめようか。
でも俺､間違ったこと言う奴や虚言癖のあるような奴には
カッとしちゃうんだよね。
みんなのためにならないし。

アズミラの件、補足すると､我が家の犬の内の1匹(7歳)の場合､
見るからに未消化物が多くて食糞傾向が出てきてる。
大型犬用として評判の良いイーグルを試そうかと思案中。
アズミラとは大分ベクトルの違うフードだけどね。

>>32
>という事は、、、チキンミールやラムミールはOKでつな
ああOKだよ。
基本的にミートを潰して乾燥させただけだから､
水分が抜けてる分､むしろミートより吉。

>>33
すまん、ドクダーズダイエット､よく知らん。

>>37
１０行で一兆くらい文字があっても困るんだが、
読んでて聞いてる話だろ。？馬鹿かオメー。
ググったら恐ろしいほど出てくる事など誰でも分かるだろ。（ﾜﾗ
誰しもが、分かる用に書くのも公共のＴＰＯだろ。
とりえーず、
ピュリナ本社に問い合わせてみろよ。
訳し方が下手なのでは無くて、トリガラは、肉を含んでいるが、
切り分けが大変だから、使ってる訳。
ちなみに、ＡＡＦＣＯの原典は読んだが、翻訳や改正を行われたものだ。
「原典」だって。恥ずかしいな。（ﾌﾟﾌﾟ
>ソー“ズ”出してるじゃないか
それが、「ゾーず」か。
>人間用で一般的に売られている部位で「ささみ・ムネ肉・モモ肉」などの
>内蔵系以外の筋肉の部位を使った場合ドッグフードでは「チキン」と表示する
僕が見る限り、こんな事一言も書かれて無かったけどな。
>ミールとバイプロは全く別物
だよ。でもよ。言ってる事が通じてないようだから書くけど、
ミールは内臓を適当に取って、肺胞等は平気で入ってる。
それは、チキン同様だが、ミール化するのは・・・・・・・・
だ。
AAFCO definitionしつけーよ。
ググッたら出てくる位誰でも分かるって。

>補足すれば､勿論“チキン”にも骨が混じることはある。
>その帰結として“チキンミール”にも骨が混じることはある。
骨付き使ってもチキンミールだ。AAFCO definitionよく読め。
だから、「ソーず」きぼん。嘘つきだよこのままじゃ。（ﾜﾗ
>ミール=バイプロ
んな、直撃には言ってない。
>俺も馬鹿相手に興奮し過ぎたかもね。
ハァハァ油あせかきながら、レス打ちながら、ググッてたりしてな。

ピュリナの宣伝文句？
逆宣伝だろ。
なんなら、僕が聞こうか？

tp://www.weaselwords.com/pages/art019.asp
も読んでみな。

でも、ＡＡＦＣＯの原典は改正ないのか。すごいな。

Chicken : the clean combination of flesh and skin with or without accompanying bone,
derived from the parts or whole carcasses of chicken or a combination thereof,
exclusive of feathers, heads, feet and entrails.
Chicken By-Product Meal: consists of the ground, rendered, clean
parts of the carcass of slaughtered chicken, such as necks, feet, undeveloped eggs
and intestines, exclusive of feathers, except in such amounts as might occur
unavoidable in good processing practice.
Chicken Liver Meal : chicken livers which have been ground or otherwise reduced in particle size.
Chicken Meal : chicken which has been ground or otherwise reduced in particle size.

チキン
骨付き、骨なしに関わらす、肉と皮を含んだ清潔な物。
羽毛、頭、足および内臓を除外する 。

チキンバイプロ
清潔な羽を除いた物。首、足、腸、未発達の卵。

>>46
悪いけどさあ､俺､もうオマエのお馬鹿発言への反論飽きたんだよ。
だって､いくら説明してやっても理解力皆無だし､
文章拙劣で意味不明なんだもん。
>>42氏の仰る通り､凝り固まってる石頭とは意思疎通不可能。
正直､これ以上相手してやる気になれないよ。
でも、最後に一つだけ言っといてやるよ。
>ＡＡＦＣＯの原典は読んだが、翻訳や改正を行われたものだ
何なんだよこれ？
翻訳されたものなら原典じゃないのはともかく、
アメンドが行われてるのは当たり前。
て言うか四六時中やってるんだから。
アメンドされてないものなんて､どこ捜しても出て来ないよ。
オマエ､ホントにAAFCOのこと知らないね。
この一点だけでも呆れ果てるよ。
それとさ､AAFCO definition､
>ググったら恐ろしいほど出てくる事など誰でも分かるだろ。（ﾜﾗ
って言ったな。
あ〜あ、ググってないのバレちゃった。
いくらググっても､まともなのは殆ど出てこないよ。
て言うか､defiition全文なんて､滅多にお目にかかれるもんじゃない。
事ほど左様に､オマエ､いい加減なんだよ。
ピュリナ､ピュリナって騒ぐのもいい加減にして､当分冬眠しとけ。
その方がみんなのためだ。
じゃあな。

>>49
ああ､俺が>>28で紹介したサイト見たのねｗ。
微笑ましいね。
今頃必死になっても遅いけどさ。
>でも、ＡＡＦＣＯの原典は改正ないのか。すごいな
これって､どう言う意味だ？
改正に改正を重ねてるわけだがな。

でもさあ､すまんが､それちょっと間違いがあるんだ。
まあ､自分で勉強してくれ。
じゃあ、さよなら。
オマエももう寝ろ。
小さい頭が過熱するぞｗ。

○ID:Z/xqUxR+(判定)ID:Lu9idbY+×

41他：ID:Lu9idbY+の判定負けということで終了☆

で、チキンとチキンバイプロの違いがわかったところでどーすんの？

41他がID:Z/xqUxR+と違うタイプのバカに見えてきたのは俺だけか？

いつまでもやってろよｗ

読むのめんどいから、誰か5行ぐらいでまとめて。

ヨウスルニ、 Z/xqUxR+のほうがモー娘に詳しい！って事かな？んっ？

まとめるとオカルトフードは不要と言う事で良いか？

57に賛成

岡ルト風土って
10kg＝900〜1000円くらいのﾔｼのこと？

>>49
あんたアクアスレにいた水槽台の人？

>>50
>アメンドされてないものなんて､どこ捜しても出て来ないよ。
当たり前。何を今更言ってんだ？（ﾜﾗ
>ググっても､まともなのは殆ど出てこないよ。
ま、確かにな。例の翻訳された物が一番分かり易い。
どこかに同じ事を英文で書かれたんだがね。
>､ピュリナって騒ぐのもいい加減にして
だから、トリガラで、ＡＡＦＣＯの規定内で問題なく
チキンミール作ってるメーカーはあると言うこと。
>オマエももう寝ろ。
>小さい頭が過熱するぞｗ。
寝ていたんだがな。
>53
チキンだと良い等と宣伝して、
バイプロ含めば、悪いと言うのは愚かだと思うって事。
両方の質によると思われる。
>57
それに近い意見だ。

付け加えると、
>あ〜あ、ググってないのバレちゃった。
薄ら馬鹿なのにググらなくて、文章が書けると思ってんのか？

お前ウザイよ。
無知、無茶苦茶だ。
アクアスレに帰って騒いでろ。

へ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　こいた　臭っさ〜

アクアスレに戻すのはやめてくれ。犬猫大好き板ならここら辺あたりに誘導してくれ。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1107614067/

水槽台の人ってどんな人？

↑
Ｒ＋みたいな人

>>59
オカルトはＫｇ/1,500円とかだろう。

ID:Z/xqUxR+

こいつ､お花畑板が一番いいんじゃないの

だって､今読み返したら言ってること無茶苦茶じゃん

>>68
1500円でオカルトになるの？
10kg/1000円のほうがよっぽどオカルトだと思うけどネ。
フード選びなんて飼い主の自己満足だからよそ様の買うものにケチ付ける気は
ないけど、良いと思ったもんを納得できる値段で買えばいいんじゃないの？

1kgあたり1500円だったら、3kgで4500円だろ。だとすると、大概のフードはオカルトになってしまう。

>>71
良いと思ったものはたいてい不当に高いのが問題何じゃないの？

>>72
そうか？
メジャーなフードはほとんどもっと安いだろ。

どっかにイノーバの並行売ってるところありませんか？

>>73
そうか、1kgあたり1500円以上だったらオカルトって意味か。俺は逆だと思ってたよ・・・。ort

今ごろ悔しがってるんだろなぁ。
しばらくこなそうだから静かになるっしょ。

>>72は
文章もおかしいし
きっと掛け算覚えたての消防かなんかだろう

>>76
おまえ、しつこいよ。

>>77
Y岡っぽい話かも（ﾜﾗ

おまえ、しつこいよ。
おまえ、しつこいよ。
おまえ、しつこいよ。
おまえ、しつこいよ。
おまえ、しつこいよ。
おまえ、しつこいよ。
おまえ、しつこいよ。
おまえ、しつこいよ。
おまえ、しつこいよ。
おまえ、しつこいよ。
おまえ、しつこいよ。
おまえ、しつこいよ。
おまえ、しつこいよ。
おまえ、しつこいよ。
おまえ、しつこいよ。
おまえ、しつこいよ。
おまえ、しつこいよ。
おまえ、しつこいよ。

ところでどこかのスレでケーナイン・プラスがリニューアルし
価格も値上げされると読みましたが事実でしょうか？

低能ピュリナ厨はアクアスレに逃げ帰りますた

>81
もう一昨年ぐらい前の話ですよ！
値下げまでは分かりませんが・・・

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1107927038/1-100
ここ数日テレビを賑わした安倍なつみの正体
みなさん可能な限りコピペしてください！この子は危険！ろくな罪も償わずに布教活動しようとしてる
反安倍の輪を広げよう！

>>70
ソースも出せない、お前に言われるのは心外だろ。

>>85
俺は全くの第3者だよ。
アンタはID:Z/xqUxR+なのか？
だったら早くアクアスレに逝けよ

>>86
アクアスレの意味が分からんのだが。

ま、明日でも、ネスレにメールで聞いて見るよ。
『http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1107693149/l50
でピュリナの代理店の下手な和訳の説明信じてどうするんだよ。』
と書かれていたのですが、本当の所はどうなのでしょうか？
もし、ID:vw48trbeさんが、本当の事を言ってるなら、
詐称表示にならないのでしょうか？』
とね。

>>87＝ID:Z/xqUxR+

おまえ、しつこいよ。

>>81
事実ですよ
今日電話でサンプル申し込んだら、電話応対してくれた方が言ってましたから
ﾁｮﾎﾞｰﾝ

基地外は放置という事で。

放置しても、聞く事は聞く。以上。

ドライフードのNo.1はワイソングとか勝手に思ってるんですけど
間違ってます？うちの犬にはあげたことないんですけど

>>87
ここへお帰りなさいエロい人
http://c-au.2ch.net/test/-/aquarium/1106395755/

>>92
ちなみになぜそう思ったの?
(ワイソングって初めて聞きましたー　無知でｽﾏｿ)

エイドッグってどうよ？愛犬の友に広告出てたけど・・・

どうも・・・・

しかし、ここはいつまでたっても何の参考にもならんスレだな
売れない小売店の工作がないと、ぜんぜん内容がないか

>>97
2ch情報を参考に使用としてる時点で間違い

>>97
>いつまでたっても何の参考にもならんスレ
を
いつまでもＲＯＭって、
いつまでも文句だけ言ってるおまいは、

いつの時代でも社会に不必要な厨房だなぁ(-。-)y-゜゜

愛犬の友って本は分厚いが、半分ぐらい広告だよな。

並行って最悪だよな。
熱い南回りでフードは酸化してるし、品質はわるいし。
みんな正規品を買おう！！

あたりまえ！
普通に金に余裕のある方は正規品を買う。

同じものなら高い方を選びましょう。

正規品マンせー。

しかも大量買いなら、問屋から直に買う。
小売店いらね。

めちゃめちゃ良いフード見つけたよ。
ＴＬＣってフードなんだけど、ここのフード食べて体質改善した犬が沢山いる。
こんどＴＬＣのフード買ってみるよ。
http://www.tlcdogfood.com/dog/index.php

ダメダメ、小売店から買わないと。

働く場を減らさないでくれ。

>>104
問屋もｲﾗﾈｰﾖ。
そこまでするならメーカーから直で買え。
そのシステムが出来上がれば経済破綻で日本は終るから。

>>107
んなこたない。
ダイレクト販売すると、メーカーが破綻すると
良く聞くがね。

俺は小売店で買ってる。K9近くで売ってないから取り寄せてもらってる。
大型のペットショップだとなかなか取り寄せてくれないし。

>>109さん
ネットで買わないメリットとかあるのか教えていただきたいのですが

>>97
他に参考になる掲示板があると？ぜひ紹介していただきたいですな
>>100
あれで千円はないよな。しかも内容も不満。
それにプロが書く文章とは思えなかったな・・
>>101
時代遅れ晒すと恥かくだけよ
正規屋に小遣いやるのはかまわんが、
なんの根拠もなしに並行品をとやかく言うなよ
メーカー直販キボンとかガキみたいなこと言ってるが
まさかここのスレ十代の集まりじゃないだろうな？
それとも中卒高卒の集まりか？

>>110
ネットで買ってもいいんじゃない。ネットの方が安いところ多いし。
でも、買うところだけは気をつけたほうがいいんじゃないの。
俺は基本的にネットで買い物はしない。コンビニ決済ができるところなら
買い物はするけど、ほとんどカードとかでしょ。
ネットでカード使うのになんとなく抵抗あるから。それだけの理由。
正直、小売店での取り寄せは定価だから、いい点を上げるとしたら
手にとって確認でき、後で返品とかできるところかな。

>>112さん
＞手にとって確認でき、後で返品できるところ

これはやはり最大の魅力ですね
ありがとうございました

ネットでも銀行振り込み先払いとか代金引換とかあるよ。
ドックフードとかトイレシーツとか重いものは配達してもらうのが便利。
次の日には届くところが多いしね。

でもお金使ってる感覚が鈍くなるのか
余計なものまで衝動買いしてしまう傾向に陥るのがデメリット。

。。。っていうか、手にとって確認してるのに返品とかするなよｗ

>>114
粗悪品だった場合の事。滅多に返品しないけど、でっかな虫（ゴキブリ？）が入ってたときには
さすがに交換してもらった。

>>111
お前が、そろそろ恥じをかくのでは？表舞台に引きage(w

チキンミールはトリガラ。
AAFCOの定義で問題ない。しかし、品質とは別問題。
とネスレから返信が着た。こう言われると、品質に安心できる。
ピュリナワンは安いんだ。買おうぜ。
で、市場価格調査なんだけど、ピュリナワンとアイムスとだったら、
どっちが高い？

>>117
お前､まだDQN発言してんのか
しつこすぎ
文章下手糞で意味分からんし

これ以上笑われる前に早くアクアスレに帰れや

>>117はどう考えてもピュリナの工作員としか思えんな
それにしても下手な工作だな　ﾌﾟﾌﾟｯ

ウゼーなぉおい。
アクアスレでコテハンハントしてろよ。

「畜肉は加熱しろ！ペット用でも加熱だ！人畜共通感染症のカンピロバクター
に感染するぞ！」って言う注意勧告がついに出たね。

一部の獣医の話を鵜呑みにして「加熱処理されたドッグフードなんて論外！犬は
野生時代には生肉生骨を食べていた。決して加熱された食べ物を口にしなかった。
だから生肉生骨を与えるのが一番自然で健康的！それもオーガニックで育った畜肉
を利用することで薬害もなく体に(･∀･)ｲｲ!! 」と・・・。

漏れは以前から「畜肉は加熱して与えろ！どんなに新鮮でもだ！オーガニック育ちで
あろうが、細菌や寄生虫の危険度は同じだ！生食にはメリット以上のリスクがある！」
と主張してきたが、必ずと言っていいほど「鶏の刺身食った事ねーの？貧乏人？」とか、
「酵素に付いて知らな杉！」と反論されてきた。

この発表でバカどもに飼われているかわいそうな犬達が、少しでも安全な食事になる
ことを願ってる！

さらにこの種のバカどもはドッグフードの肉副産物に付いては過剰に批判するくせに、
「犬は本来、捕らえた獲物の内蔵から食べた。だから内臓肉を与えるべし！」なんて事
を言い出し、馬や羊の肝臓・腎臓・脳・肺、鶏の頭や首のミンチなどを推奨・・・。
それこそ「バイプロダクト」だろ！

「実は鶏の骨も生ならＯＫなんです♪野生の犬は鶏を食べる時に骨だけ残しますか？」
とか知ったかぶって書いちゃってる愛犬家のＨＰも多くあるが、んなわけねーだろが！！
鶏の骨を生であろうが食ったとしたら消化器管を傷つけて体内で出血してるんだよ！
少量の出血だから糞からは確認できないだけ！少し多めに与えれば血便出るぞ！！

加熱食材はイクナイ！って洗脳されてたヤツ！目を覚ませ！
過熱・非加熱なんて関係無い！要は「栄養価＆栄養バランス」の問題なんだよ！

だからドッグフードを利用して行くほうが賢明なんだよ！

という感想を持ちますた。
ドッグフードを利用している賢い住人サン達は |･ｪ･｀)どう思う？

2004のWDJの十個はなんだったんですか？

Whole Dog Journal's Top Kibbles 2004
Blue Buffalo "Adult" (www.bluebuff.com)
Chicken Soup for the Pet Lover's Soul "Adult" (www.chickensoupforthepetloverssoul.com)
Foundations "Chicken & Vegetables" (www.petcurean.com)
Fromm Four Star Nutritionals "Duck & Sweet Potato" (www.frommfamilyfoods.com)
Karma "Karma" (www.karmaorganic.com)
Merrick Pet Foods "Cowboy Cookout" (www.merrickpetcare.com)
Newman's Own Organics "Chicken & Rice" (www.newmansownorganics.com)
Organix "Canine Formula" (www.castorpolluxpet.com)

>>121
まとめて正論を言うな。
反論するのが好きなやつのために、小出しにしろ。
それが親切ってものだ。

Whole Dog Journalで選ばれたフードメーカーって
小規模のベンチャー企業が多いって本当？
過去にtop10リストにあったフードでも
もう存在しないのもあると聞いたんだが・・・

>125
そりゃそうだろ。ＷＤＪのトップ１０リストは毎年その年の新商品から選出して
るんだから。確かに既にきえていったものも何社かある。
アメリカには他社ブランドのドッグフード製造を請け負う大きな会社が何社かあ
るので、新しいドッグフードブランドの会社を企業しやすい環境にある。
ベンチャーはフォーミュラとマーケティングだけ考えればいいんだよ。
日本もそうなるといいんだが、そんなことできるのは今のとこ吉岡だけだもんな。

Whole Dog Journal
こんなの信者からお布施を集めて作ってるJournalだろ。
内容に関して複数の栄養学者が審査しているわけじゃない。
あんまり変なの読むと眼が曇るぞ。

今はユーカヌバ食べてるんですがウンチのにおいがきになります。
どなたかおすすめ教えて下さい！ちなみにコギとチワワです。

ケーナインプラスは臭くも無く量も減りますよ！

１２９さん
ありがとうございます！！
さっそく試してみます。

>>127
おまえの妄想狂言より
546741346713467134742645581000345664763697945461134664676倍
マシ

アメリカでもWDJ誌に選出されてるような高級（？）プレミアムフードを与えてる飼い主はほんの数％。
大手フードメーカーじゃないからっていう話も確かにあるけどネットで容易に買える環境があるのに
思ってるほど浸透してないのが実態。
ああいうのを買ってるのは飼い主自身も人一倍健康志向が強くてサプリとかを好んで摂取してる人だとか。
漏れがファームステイしてたテキサスの農家は毎日のようにステーキ焼いてて、煮込んだ豆と一緒に
ステーキの切れっ端を与えてた。
「あんなヴァィタミン剤のかたまりみたいなものを犬に与えてマッチョにでもするのか？」って言ってたよ。

前も出てたけど、ウンチの量が減るって良いことなのか？
ユーカヌバみたいにグラム当たり400kcalオーバーの高カロリー濃密栄養食なら
給与総量が減る分だけウンチの量が減ることはあると思うが、同じだけ与えて減る
ことってアピールになるのか？よくウンチが減って良いとか書いてあるけどさ。
繊維質の不足ってのは問題にならんのかな？

アメリカでペットを含む動物の「屍骸」が
いかにしてペットフードに加工されているのか真実を知ってください。
そして怒りの声で業界の悪を改善して下さい！
ttp://www.wanwan-puppy.com/dog-food-q&a.htm#1

>>133
しょーもない質問でごめんね
だったらユーカヌバとブレンドしてあげるとするとかなり気をつけねばならないということ？

>>135
すまんが、意味がわからん。
もうすこし詳細キボン。。。。

お！
ＩＤがケーナインプラスとアズミラだわｗｗ

>>121
その意見分かるんだが、
おまえは、魚の刺身も食わないのか？
と言うより、お前の生食の論点がずれているよ。
>要は「栄養価＆栄養バランス」の問題なんだよ！
吸収性を無視して議論のスライドを行ってる罠。
アホ杉。

一行抜けていた。
魚もリスクがあると思うんだが・・・

>>138
あの長文を読んだお前を誉めてあげたい。
俺はスルーした。

>>136
わっ！文が抜けてた！意味わからんかったね
えと、グラム当たり４００Kcalオーバーの高カロリー濃密栄養食という部分を読んで、それなら他の
フードと混ぜて与えたらカロリーオーバーになる可能性が高いから十分注意すべきなのかなと思った次第です

いや、ユーカヌバと他のフードを混ぜて与えようかと思ってたんで、個人的に気になって質問してしまいました　ﾍﾟｺﾘ

>>140
全部読むと少し疲れるが、
日常食としての的は得てるな。
ある意味手作りスレの、総まとめみたいなものか。
しかし、時代遅れの話題臭い罠。
>>141
まだ意味不明なんだけどさ。
ハイカロリーフードを混ぜて使えば、カロリーオーバーになるって事か？
様子見て見るのが良いんじゃない。
必ずしも給与量だけで判断出来るものじゃないしさ。

工作員では無いのだが、
ピュリナワンのインドアドッグが発売されてるね。
これどうよ。

はい!　ありがとうございました

>>141
だからユーカヌバは標準給与量が少ないって
カロリー割合はフードによって違うんだから混ぜるんだったらちゃんと計算しないとダメ

刺身がどうとかっていうけどさ。外人がよく「日本人は生の魚を食べる」っていうのは
全く間違いだと思う。日本人は刺身は食べるが生魚は食べない。刺身として食べら
れるものを選別した上で「料理して」刺身にする。刺身は料理であって生魚ではない。
そこらへんの感覚って日本人でも都会の人は分からなくなってる人がいるけど。
日本人は生食に対してかなり潔癖なところがある。

畜肉の生食ってのは同列に語れないんじゃない？自分の家で飼ってて屠殺して
利用する遊牧民ならともかく、生食向きの肉ってのは簡単に手に入らないから。

>>145
それは、
個々違うんだから、目安だね。

つまり、
121は真空パウチの正規品使ってると言う事ですな。
カップやボウルやディッシュも殺菌消毒してると。
そうなると、散歩も行けないな。しかもビルコンSを大量に使ってそうだ。
凄いな。

>>146
そうか。刺身と生食肉とは違うんだな。
感覚違いだった。すまん。
僕は、馬刺しも牛刺しも食うんだが、食中毒なんか気にした事がない。
むしろ、ファミレスや居酒屋の方が気になるよ。

>>145
何度もしつこくすいません　わかりました　計算しますありがとう

>>148
> 僕は、馬刺しも牛刺しも食うんだが、食中毒なんか気にした事がない。

そういうのはちゃんとした所でちゃんとした物を食べる前提でないとダメだろ？
気にしたことはないって言っても、いい加減な所で食べたらアタるかもしれないって
感覚はあると思う。それ用の肉でないスーパーのパックされた肉を生では食べない
のと同じ。

犬に当てはまるかは知らないけど。

>>131
まあまあ、そんなに熱くならないでよ♪

>>150
なるほどね。
生食用でもない肉を食べる勇気は無いな。
犬に生食させてるのって普通は、生食用じゃないの？
僕も生食の必要性は感じないけどさ。

なるかわっていう店で通販で買おうと思うんですがどうなんでしょう？

ヒルズでいいや。

>>153
ミレニアってどうなのよ。
牛肉じゃなければ、買うのだけど。

いや、１２１の言うことは感心した。
１３８も１４０も揚げ足しか取れない脳弱者。
刺身は食わないのか？って言い出す引き篭もりが出現するのはこのての発言に付いては常。
自分の意見を言えるお前の方が全然えらいよ。
気にスンな。

自分を褒めるバカ発見！

こいつって馬鹿なんだからさ、
無視しとけよ。
言うだけ無駄。ごくろうさんって事だな。（ﾜﾗ

で、まとめると、どういうことなんだい？

誰も言わないから私が言おう
>121=124

ドッグフードじゃないんですが
おやつを買ったところなんか石鹸のにおいがするものが数個ありました
無添加かどうかは知りません
なんで石鹸のにおいがするのでしょうか？

石鹸の香料？純石鹸のあの匂い？
前者ならどの石鹸？

どっちかよくわからないんですけど
一般的な固形石鹸のにおいです。
とりあえず誰が匂いをかいでも石鹸！ってわかるような匂いです。
牛アキレスなんですが販売中止になったらしいので、もういいのですが
ちょっと興味があったので質問させてもらいました。

変なのはいってたから生産中止になったりしてw

BSEだよ

すいません！！
あの、ユーカヌバのＨＰのアドレスわかる方いらっしゃいますでしょうか?
>>2のリンク何度たどってもヒットしません
｢犬　ドッグフード　ユーカヌバ｣でググると卒倒するくらい出てきましたー

>>166ほいさ
ttp://www.eukanuba.com/ja_JP/jhtmls/home/sw_Home_page.jhtml?pti=HP&li=ja_JP&bc=E&sc=&lsc=&bsc=

>>166
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=iams&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>167さん>>168さん
助かりましたー　ありがとうございました！！

サイエンスダイエットにしたら便がゆるく多くなった

しかし、、、ここのスレもレベル低下がひどいな。
ヤフでも行って勉強してこいや。

めんどーだ

連続っぽくてすみません

ここに書いて良いのかわからなかったのですが、ドッグフードなので書きますね
ドッグビット(ドライフード)をわんちゃんにあげてる方いらっしゃいますか?
感想など聞きたいです
っと言っても他スレで評判良かったので(正直片手の人数です・・汗)もう注文してしまった
のですが・・
良い点は原材料表示が細かい、総合栄養食となっている点です

>>173
分封になっている点は良さそうだが。
数字から分かるところは、重量比カロリーが低め、穀物原料主体の構成といった感じ。
他の国産フードと似たりよったりといったところかな。

>>174
そうですか　そういう意見ありがたいです　�dクスです

>>164
クレームがたくさんきたんですかね・・
>>165
今のところうちの犬がずっこけるようなことはないです
>>171
なんだかレベルの高そうな人なので質問です。なんで石鹸くさいのでしょうか？
ご教授願います。

うちのワンコ、トイプー♂１１ヶ月。
サイエンスダイエット（デフォ）→ホリスティックレセピー→ニュートロetc...
輸入のちょっと高いやつをあげていたが、どれも思いっきり食いつきが悪く、
ウンコも安定しないので鬱になった。（鬱になったのは人間）
国産は良くないという情報を耳にしていたが、もう半ば投げやりに、
ゴン太の半生タイプをホームセンターで買ってきて、ダメ元で与えてみた。
しかし今までに無い食いつきで、ペロリと完食した･･･。本犬、お気に入りのご様子。
もういいよ。国産が悪くても仕方ないよ。ワンコが嬉しそうなんだもん。
ということで、
ここの住人の方達は信じられないであろう金額のフードを与えている我が家なのであった。
1440ｸﾞﾗﾑ入り600円弱･･･安っ。

>>177
１４４０グラムで６００円弱のフードなんて確かに信じられないような
高いフードを与えてるんですね
我が家は８キロで１３８０円のフードですよ。

>>177
ドライより半生の方が食うのは普通だと思うんだが。
半生はドライより栄養価の低いやつが多いから、
そこらへん気をつけてあげれ。

って、国産ってやばいの？なんか不安になってきた・・・・

サンライズってゴン太ブランドでオヤツを中心によく売れてるけど、ドライフード
を売り出したのって最近なんだな。ミンチ・スペシャル自体は「ほねっこ」以前
からある主力商品らしいが、昔は聞いたことなかったな。

HPにもうちょっと詳しい商品説明載せてほしいね。原材料や成分表くらいは
付けてほしい。

ttp://www.gonta.co.jp/company/enkaku.html
ttp://www.gonta.co.jp/product/ms.html
ttp://www.gonta.co.jp/product/oz.html

ユニ・チャーム・ペットの愛犬元気をあげてるんだけど、よく食べ過ぎて
肥満にならないか心配です

載せないのにはわけがある。

>>180
ここで添加物がどーのこーのとか、オーガニック素材がうんぬんかんぬんとか
栄養素があーだこーだとか、酵素がなんだかんだとかいってるヤシに限って
ＢＳＥが発覚して輸入禁止になる前（ＢＳＥ検査が強化される前）に輸入されて
しかも１年間も冷凍保存されていた牛肉料理をわざわざ並んでまで食いにいったような
ヤシばっかりだぉ

今気づいたが、何で関連スレにユニチャーム入ってないのかな？

半生なんてBHAの量がはんぱじゃないよ

申し込んだケーナインプラスのサンプル届いたからずっとあげていた愛犬元気にまぜまぜして
あげているのに・・・なぜ食べないんだー！！！
賞味２日は食べてない　何もあげないわけにはいかないのでジャーキーとか豚耳とかあげてお腹がすくまで
根比べ・・と思ってたけど、負けそう・・・
でも、どうしても切り替えたい　どうすりゃいいのさ

犬のためじゃなくて、人間の自己満足でフードを犬に押し付けるんだ
うわーさいあくーしねばいいのに

>>187
少し酷かもしれませんが、1食分抜いてみたらいかがです？
うちでは、お湯でふやかしてあげていると食べるようになりましたよ。
まぁ、食べないなら諦めるって方法もありますけどね。

犬じゃなくて人間が好きなフードを食わせるために
飯ぬくんだー
うわーさいあくー虐待だーしねばいいのに

>>189
そうですか　やはり一食分抜くこともちょっと考えてみます　
そのフードが合わないということは十分考えられるので、諦めることも視野にいれときます
ありがとう

うわーこんなわがままで自己中な飼い主に買われてる犬ってかわいそー
こんな飼い主しねばいいのに

ゴン多シリーズだけはあげないでって獣医に言われたぞ。
あれほど酷い商品無いって・・・

理由も言えないやつのいうことを聞くのかね？

サイエンスダイエットのカンズメ。
見向きもしない。何故だ。

アズミラはどう？ダイエットさせたいから
カロリー低いのに変えたいんだけど
ナチュハベのシュープリームと迷ってる。

犬業界もブランド意識たかまったから高くしないと悪いと思われて
売れないってとこもあるんだろうなぁ…
このスレもその傾向を感じるのは気のせいだろか。

>>196
カロリーより脂肪を見ろ

>>196
アズミラは供給量が安定せず、ネットで購入するにはリスクがある、どっかで見たような気が
するんだけど違ったかな？その点大丈夫なの？
ナチュハベのシュープリームは今度見てくる

>>197
ブランド意識の高まりで、フードの価格上昇が浸透しつつある、ということですか？

脂肪も８％くらいだったよ。
たんぱく質がちょい多いかな？
ナチュハベはどっちも低いんだけど
これといった決め手がないんだよね・・・
あとアズミラはガーリックのせいで臭くなると言われたけど
どうなんだろう。

供給量が安定しないとか意味不明。ここ一年変わったことはない。
日本じゃ価格差あっても原産国じゃ価格差ほとんどないって何度も言ってるわけだが。
それなのにブランドにして高く売ろうったってうまくいくわけない。

マージンとりすぎ！

>201
なぜ価格差が日本と原産国でうまれると思う？
企業の思惑にはまりすぎ。
安いと売れない国なんだよ日本は。
それにブランドにして高く売るんじゃない。高くしてブランドのように思わせる。
海外のが始めから安いと不安に感じやすい。

また犬ブームはここ一年の話じゃあない。

>>203
そだね。
話やや変わるが最近直輸入のドックフード売ってるホームセンター系多いけどどうよ。
我が家はサイエンスアダルト直輸入に全面切り替えした。
船積みコンテナで赤道灼熱地帯通ってきたとしてもアメリカのドックフード基準の方が
日本より余程厳しいから温度管理なんかされずに野積み状態の日本ラベルドックフードと大して変わらんかむしろ
信頼性高いと思っているのだが。

>>203
米国内でアイムスとユーカヌバの価格差は二〜三割くらい。
日本版になると倍近い価格差。これいかに？

おかげでユーカヌバは直輸入品が多いけどアイムスは正規品中心。

ピュリナワンとプロプランの価格差は少ないな。

＞１９６
ケーナインプラスのが一番カロリー低くて
栄養面でもお薦めだよ！

チキンミールはトリガラ。
AAFCOの定義で問題ない。しかし、品質とは別問題。
とネスレから返信が着た。こう言われると、品質に安心できる。
ピュリナワンは安いんだ。買おうぜ。
で、市場価格調査なんだけど、ピュリナワンとアイムスとだったら、
どっちが高い？

アイムス

まちがえた　ピュリナワン

こころのチキンスープ　ってゆうのはどうでしょうか？

何が？

>>207
ケーナインは前に使ってました
カロリーはナチュハベ２９０＜アズミラ３０１＜ケーナインでしたが？
そしてものすごく食いつき悪かったです。
むしろダイエットにはむいてるかも（ｗ

なんかもう見てらんないくらいレベル低いし。
それ以前に内容がくだらないよ。もっと大人な感じのスレにしてくれよ。
子供がドッグフードに興味もって大して調べもせずに
とりあえず聞いてみよう、とりあえず回答しよう、みたいな感じで最悪。
今、目につくのは何かとケーナインプラスの名を出すやつら。
バカかと思うんだが。ネット調べてると大して評判いいフードでもないし。
オバサンじゃないんだから、自分が使ってるってだけで安易に勧めるなよ。
おまえらがどれだけの数のフードを試したことがあるんだよって話だ。

大人の感じのスレって、じゃあ>>214が見本見せろよ
文句だけ言うのは簡単だよな
そんなにここが気に入らないのなら
ヤフのオーガニック婆とでも仲良くすれば？ｗ

うちの犬ドライフード食いつき悪くていろいろｼﾞﾌﾟｼｰしたけど、
ナースはそれなりにちゃんと食べる。
ドライフードって、においきついのばっかりだけど
これはあまりしないしね・・
ただ高いのがなー

ケーナインはオイルスプレーしてないから
臭いがないので食いつきが悪いと聞いた事あります。

でもそれってイイ事なんだよね？
スプレーしてないって。

オイルスプレー＝油と化学薬品

オイルスプレーしてないのはケーナインだけですか？

アボライトと吉岡以外を食べさせると目やに耳垢が増える。

初心者ですいませんが、数多くあるフードの中で、結局みなさんが
それを買っている大きな理由は何ですか？
価格ですか？売れスジ商品だからですか？

＞214
に激しく同意。
レベル低すぎて話にならねえ。
過去スレ読むか、ヤフの婆に教えてもらってから来い！

＞220
そんなもん自分で調べろ！ケーナインでも売ってろ！

ついでに「小型犬フード」のスレはもっと酷いぞ。

>>222
ここでは不評のハーベスト、理由は
1)真空パック。小型犬でも4ヶ月分くらいを一度に購入。災害時対策。
2)余計なものが入っていない。
ここでは、内容と値段が合わないと不評。
他のフードでごちゃごちゃ入っている原材料は、手作り食で与えられる。
どんなに良いフードでも、手作りで与える肉・オイルの方が格段に質がよい、
蛋白質・脂肪はシニアレベルでも良い。
3)分析結果を公開。手作り併用なので、何か問題が起こったときに、
データは参考になる。

>>215
俺は昔からたまに見てるだけだから、俺が見本とかはできない。
確かに昔からお前みたいなガキなやつは多いよ。だけどちゃんと知識があった。
お前等は？ケーナインプラスの宣伝とくだらん煽りしかできないよな。
お前等はフードの前にヤフで礼儀と品性を学んでそのガキくさい文を直してこい。
>>222
半値以上が手数料の正規フードはバカらしいし、自分で見て使って不満がないから
並行フードを使っている。種類に関しては栄養価の低いフードを割り出し、
ホームページで内容見たり、ネットの評判で決めてる。

＞２２６

ハイ？

>>227
まわりからヤフで勉強しろって言われてるから、そう言うしかないんだよ。
まだ、勉強してきたら、色々教えてくれるよ。

それまでじっと待っていようじゃないか。

>>219
ドッグフードにそれだけこだわりがあるんだったら今までにマ○ク（マ○ド）とか食ってないよな？
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005021419.html

>>225
サンクス

>>226
前半は同意。
仙人みたいな奴にまた来てほしいな。

>栄養価の低いフードを割り出し
これはちょっと違うだろ。
カロリーって言うことだろ。

>>217
前にしばらく食べさせてたけど、オイルスプレーしてない割には
べたつき感はあったような気がする。
フードストッカーの除湿シートも普通に汚れたし。
逆にヤラーはパサパサ。オーガニックのクッキーかと思うくらい色も
美味しそうにみえた。（自分的に）

食い付きは・・・食欲旺盛なうちの犬はどちらも良かったよ。

>>230
俺も回答したのにシカト・・
まーいいけど
>>231
来てほしいですな
>これはちょっと違うだろ。
いや違くない。カロリーと粗蛋白質と粗脂肪を見ている。
うちの犬は太りやすいので。
今はナチュバラライト。これは全部低いから量あげても太らんから。
まー粗蛋白質少ないからアカナライトに変えるけど。

>>233
231じゃないが､
栄養素って書くとそれ以外のものも含まれちゃうからじゃないの。

しかしヤフもしょうがないな。
ｵｰｶﾞﾆｯｸﾊﾞﾊﾞｱがトピ主みたいに仕切ったり
知ったかでエラそうに初心者にアドバイスしたりしてるし。
あの程度の知識で他人に断定口調でアドバイスするって､
いい度胸してるよ。
俺だったら恥ずかしくて到底出来ないよ。

かと思や、マブの掲示板ではﾃｨﾅﾊﾞﾊﾞｱが横レスしてマブ叩きしてる。
ｵｰｶﾞﾆｯｸﾊﾞﾊﾞｱはただの勘違い女だけど、こいつは完璧にいかれてるね。
マブもいい迷惑だよ､気の毒に。
俺なら完全にキレてるわ。

>>226
＞ヤフで礼儀と品性を学んで

ｦｲｦｲ、本気でそんなこと言ってんの？！

＞222
せやから　環境も違えば犬も違うヤン　一粒ダイヤ価格で売ってたら買わへんやろ
オレは自分の持ち金と　犬の体調かなぁ〜
オマエも　計算分析した自作に敵わへんの知ってるやろうけど　フード買ってるんやろ？
そんなもんやで　
＞234
色んなヤツおんからなぁ　それもエエんちゃうかいな？
なんか分かれへんけど　掲示板ごときでキレるか？普通
そんな事で　殺しに行くちゅーのもイカレちょると思うんやけどなぁ〜
それとも　オマエのキレるちゅーのは　文句言うだけなんか？
それも人それぞれかもなぁ〜
キレる＝文句だけ・・　ナンボなんでもアカンやろ　ﾖﾜｽｷﾞﾙｗｗｗ

ぶっちゃけ　並行品と正規品ってちゃうモンなん？
同じに見えたんやけど・・

日本は湿度が高いからね〜

何のフード使っていいか悩んでる奴はニュートロ使えよ。
一番完成度の高いフードでつ

あ〜　ちょうどニュートロ頼んだとこだよ
完成度高いフードまだあったような・・・探してみる

普通､キレる＝怒る　と言うことだと思うのだが。
関西では､キレる＝殺す　なのか？

アーテミス評判いいらしいから一番小さい袋買ってみた。
アダルトドッグ１．８ｋｇってヤツ。
においも味もサイエンスみたいでチョイ気持ち悪い。
かたさはアイムスみたいに硬め。
飼い主的にはビルの方がずっっと美味いと思うけど
犬達には関係ないらしく数秒で完食。
替えようか替えまいかローテーションにしようか迷い中。

>>237
同じ所で作ってるんだろうから、ほぼ同じ物だろう。
>>241
怒るのとキレるのは、違うだろ。
切れるのは、後先考えない行動を指すんだと思うんだ。
しかし、んな事で、殺人したら伝説だけどな。（ﾜﾗ
ま、マブは気の毒だとしか言いようが無い。
>>242
アーテミスだけで、良いかもしれないな。
僕が、マブ楽で買うなら、
アーテミス、ウェルネス、ピナクル、フロームフォースター、
エボルブ、ワイソング、アズミラ
この辺かな。

>>233
遅れてサンクス

まあ､キレると怒るは少し違うかも知れんけど､
いずれにせよ､多分ﾃｨﾅﾊﾞﾊﾞがメルアド間違ってるせいで
何度マブからメール出しても届かないのに､
｢メールなんかくれてないだろ､この嘘つき｣みたいな事言われたら普通キレるぜ。
頃そうとまでは思わんけどさｗ。
マブは商売で儲かるんだから､メール出さないはず無いじゃん。
ﾃｨﾅﾊﾞﾊﾞ見てたら小売業やってなくて良かったとつくづく思うわ。


アーテミスだのケーナインプラスって､そんなに良いのかな？
俺は発売されてから日が浅いフードはあんまりやりたくないな。

＞ティナ婆さん
しかしなんでフリーメールなんだろうね。
パソコン持ってないんだろうか？


うちの犬、急にビルジャック食べなくなっちゃった。
飽きちゃったのかな？
だから、うちの犬にしてはよく食べるロイヤルカナンを与えてる最中。

ビルのとき給与量が少なかったせいかもだけど
もうすぐゴハンの時間って時に空腹でよく吐いてたのが、
（しかし量を増やすと太りだす）
ロイヤルカナンにしたら吐かなくなったなぁ。
よくロイヤルカナンは穀物フードっていうけど、
穀物フードは腹持ちがいいのかな？

ビルは結構好きだったのにな。。。
残ってる1.5キロ×２袋どうしてくれよう。

>>234
このティナってオバサン、あれ以降粘着してメール待ってるなら
電話すればいいだけの話だよね。誰か教えてあげて。
>>235
はい
>>237
パッケージが同じものもあれば、並行と正規で違うものもある。
中身は同じものもあれば、正規には日本でリパックされたものもある。
>>239
>一番完成度の高いフードでつ
断言しちゃだめでしょ
>>244
律儀にどうも
>>245
>アーテミスだのケーナインプラスって､そんなに良いのかな？
自分で使ってその感想をネットで晒すのはほんといいことだと思うけど
少なくてもここでケーナインプラス連呼してる人は
自分が使ってるフードをただ誇示したいだけとしか思えない。

>>242
アー○ミスの創始者は元ＦＢＩ捜査官だかで、ボディビルダーだとか。
いわゆる一般的な食事を摂らずサプリで栄養摂るタイプの人種。
そんなヤシの作ったフードなぞ犬に食わせられるか！？　ってのが漏れが
スティしてた農家のおっかさんの意見だった。

前スレでもちょっと出てたんですが、
愛情物語、実際に使われてる方いますか？
いたら感想を聞かせてほしいのですが・・・。

１０キロ６００円代で売られてるので、
悪くなければ是非使おうと思って・・・ｗ

>>249
ここのスレって国産フード使ってる人少ないから無理かも。中級程度の品でも
廉価品扱いでバカにされるから。外産フード使いには値段で価値見る人多いしね。

>>249
実際やってみたら案外いけると思う。
ビール酵母、ウーロン茶エキス、DHA、EPAなんか入ってるしな。ｗ
最近アガリクスも書いてあってビビッた。
なんてゴージャスなフードなんだろう。

添加物はいってても基準以下ならいいんだろ
国産もあり

うちのは、そもそも国産フード食わねぇ。
食いつきを良くするための加工とかが、高いやつにはされてるのか？

>>245
読んでないので、分からないけどさ、
ティナって奴は、ーラーのアカ設定間違ってんじゃねーの？
マブも
「当店からの、メール連絡が不可能みたいですので、
電話番号等のほか連絡方法をお教えください。
以外の方法は現在考えられませんので、メールの件の
議論はこれ以上出来かねます。宜しくお願いします。」
これで良いんじゃない？むかつきは、するけど、
切れる必要は無いと思うよ。
>>250
ビッグウッドやジャージーズチョイスとかは？
>>251
愛情物語の袋が、いつも置いてある家の
中型雑種犬が１８年もいる。毛艶も結構良い。
健康そのもの。不思議だな。

すまん。−ラーになってた。（ワラ
メーラー。

>245
ケーナインプラスはドライフードの中ではトップクラスですよ。
フード選びの基準としては、全成分表示・カナダ獣医学協会認定・第一原材料が肉　
です。
ほとんどのメーカーは都合のいい成分しか表示していません。
また、世界一厳しいとされるカナダ獣医学協会の基準をクリアできません。
（ちなみにAAFCOは栄養成分の基準で品質の基準ではありません。また各メーカー自
社判断なので、一項目でもクリアしていたらAAFCOクリアと表記します。）
第一原材料が肉ですので、どのフードより1粒あたりの比重が重いです。

最近ケーナインプラスの話題がウザイ位出てきますね。
前スレの途中から急に書き込みが増えました。
それまでは相手にされないフードだったんですが・・・
工作員ががんばってるんでしょうか？
悪くないフードだと思いますが、必要以上に言われると皆避けますよ。

>>257
はげどー。ｗ
以前のナチュラル○ーベストみたいだね。

>>257
俺もはげどー。
>フード選びの基準としては、全成分表示・カナダ獣医学協会認定・
>第一原材料が肉です。
これならアカナもそうなんじゃないの？
よく知らんけど。

ところで、ピナクルのトラウト、
袋に書いてある給餌量が滅茶苦茶多いんだけど(普通のフードの2倍くらい)、
あれどうなってるか知ってる人いますか？
ちなみに並行品。

割安な大袋を二ヶ月でつかいきってるが(それ以上に余ったやつは心配なんで破棄する)
半分(後半のひと月分)は１０等分にジップロックに別けて冷凍庫で保管してるけど
やっぱ開封後の酸化やばいですか？

大きい袋の方が売れるためか回転早くって、小さい袋より
いつも消費期限が１ヶ月くらい新しいんですよねー

消費期限のひと月古い小さい袋を、一ヶ月に2袋使うか
新しい大きい袋を、開封後ふた月使うか。

一番安心なのは、大きい袋を半分以上捨てて、ひと月だけ使うってのが
いいんでしょうが･･(値段的には小さいの２つ分と同じくらいなので)
でも、「もったいない」ってどうしても思っちゃってできない・・

>>257
禿胴。ここ見てたおかげで、ケーナインプラスだけは買わないように
しようと思いますた。ﾄﾝｸｽｗ

うちではケーナイン・プラスを使ってるけど
ここのスレを見てから買ってしまった・・。
正直、どこのフードがいいのか迷ったあげくの
選択だった。
何が良くないのか、もしマイナス要素があるのなら
教えて欲しいと本気で思う。

今までのランキング

フード自体に詳しい：末っ子
流通に詳しい：照射マン･太郎
犬との生活(人生観)：仙人
別格(フードのプロ)：ダミアン

こんなところかな。
今は素人＆幼稚な奴ばっかり。
たまにフードに詳しい奴はいても仙人みたいな大人はいないね。
みんな戻ってきてほしいよ。

以前から疑問に思っていたのですが、マブはフードは安いのにトイレシーツは
何で安くないんだろう？
一緒に届けてもらうと手間が省けていいのに。

>>263
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ランキングにオーガニック十字軍は入らないんだね（爆

>>263
あったまワルそう（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

問題あるフードってさ、動物の死骸や爪、くちばし、何でもござれ入ってるって書いていあった。
ホームセンターに出売ってる安いフードってそれに当たるのかな？怖くて買えない。
今は、ペットショップが色々使ったが、これはて皮膚病に成りやすいワンコでも
発症が無かったと勧められたのを鵜呑みにして、ニュートロ（正規代理店版）にしている。
安いフードって本当に問題あるのかな？

>>262
特にマイナス点はないですよ しいて言えば手軽に買えないぐらいで
とにかくカナダ獣医学協会の認定品ならプラスじゃあなくてもいいと思います
（うちはプラスとヘルスですが）
AAFCOは考慮しないで下さい。
クリアしてて当たり前でホントにクリアしているかは…

あぼーん

>>263
コテハンは殆ど詳しいね。
僕は、
筆頭のダミアン（666）が、どの程度の情報を持ってるのか
定かではないが、原材料の生産、流通の話が少ない為、
少し信憑性に欠けてると思うな。
>>269
ケーナインプラスは、そこそこ良いと思う。
カナダ獣医学協会の認定品が、良い悪いは分からないけど、
使えるドッグフードだよね。

Ｋ9+マンセもUzeeeeeeeけど
マブのマンセもUzeeeeeeeeeeeeee

ポチたまでやってた神戸特集に出てたの仙人か？

＞259
アボとピナクルの給餌量ってかなり多いんだよね
うちも２倍とまではいかなかったけどあげる量増えた
犬の体調と相談しながら減らしたりすりゃいい

俺はポチたま見てなかったんだけど､
昔､仙人は五木寛之に似てるってバラされてたよな。
似てた？>272

>>268
安いフードでも特に問題ないですよ
高いフードあげてたってアレルギーがでたり、病気になったりはするものです。
あなただって高い食べ物なんて食べてないでしょ

>>273
横からすいません。
たくさん食べれて太らないフード探してます。
もしよろしければピナクルを上げてる方、
何kgの犬に一日何g、それとできれば運動量を教えていただけないでしょうか？

>>276
モッピーかナナでもやれ。

いっぱい与えている様に犬に思わせたいのね。
私だったら「手作りおじや」にするな。
白米の残りを更に煮込んだり。
あ、でもここはドッグフードスレか。
でもダイエットさせたかったら白米とか使う手も
獣医さんが教えてくれたりするよ。
もちろん大反対派も多いから難しいところだよね、この辺は。
子どもを私立の学校に入れるのと公立の学校に入れる事くらい
考え方が別れてるし揉める話題だよね。

なんとなく、わかるかもその例え＞公立と私立

私は自分の子どもを、上の子は海の生物が好きで、小学校の頃から
海洋部がある私立の学校に入れ、下の子は習い事に熱中してるから
家から近い公立の学校に入れた。
それと同じで、犬によってもドッグフード派と手作り派がいても
いいよね。
ちなみに我が家の犬は手作りが基本ですけど面倒な時もあるので
週の半分はドッグフードです。
ダイエットが必要になった時はかさを増やすために発芽玄米を
おじやにしたものに野菜を入れたりお肉を入れたりしてました。

ご意見ありがとうございました。
悪くはなさそうなんで一度買ってみることにします

すみません、質問させてください
子犬用のハーベスト買ってみたんですが
なんかすごい油っぽくて
粒がツヤツヤ光ってるんですけど…（床並に）
これって普通なんですか？
それとも、平行輸入品買ってしまったんでしょうか
（試しに食べてみたけど、特に変な味はしませんでしたが）
あと、犬にプロポリスって、常用しても弊害とかないんでしょうか

犬にプロポリス・・・？
あなたやご家族はプロポリス摂取してるの？　何か効果あった？

>>282
ナチュハベに並行品は無いよ。

>>282-283
またか。下手。

>>末っ子さん
昔､低アレルゲンの処方食は蛋白質を細かくしてるから
どうしても毛艶が悪くなるって言ってなかったですか？
なぜ毛艶が悪くなるのか､理由をもう一回説明してくれませんか。
ちょっと過去スレ読めないもので。
お願いします。

PART15
36 名前：171 ◆TJ9qoWuqvA 投稿日：04/11/16 23:52:50 ID:fnP8R88n
>>20
アレルギー対策に的を絞るんやったら、
同じウォルサムでも低分子プロテイン(HYPOALLERGENIC)の方がエエやろうね。
他種の蛋白質に代替するという考え方やのうて、
蛋白質自体を加水分解で細こうして､低アレルゲン化しとる訳やからね。
ただ、同じ加水分解蛋白のフードを使うなら、
ヒルズのz/dウルトラの方がええように思うな。
ウォルサムは蛋白源が植物性やが、ヒルズは動物性やからね。
ワシはこれが､今現在最強の低アレルギーフードやと思うけどな。
ただ､ウォルサムにせよヒルズにせよ､毛艶は悪なるの覚悟しときや。
まあ､ビルとかと比較した場合の話やけどな。
フォモ＝末っ子
アミノ酸バランスが最適化されているなら動物性でも植物性でも変わらない。
加水分解されたアミノ酸は基本的に原材料に依存しない。
アミノ酸は通常L体で販売されているから、タンパク質に合成できる素材なので問題ない。
アミノ酸で補っているから吸収は早いが、持続性がなく毛や皮膚に問題が出ることがある。
アミノ酸に加水分解されているフードは、アミノ酸の絶対量（自己能力での変換を含む）が少なくなる。

だとさ。Log保存して奴のくせに、質問Uzaaaすぎ。

だとさ。Log保存してない奴のくせに、
フォモも、何か書いてたが、意味不明。
記憶にあるのは、171の発言のみ。

>>親切さん
THX!!
このスレであなたみたいな親切な人がいるとは!!
171 ◆TJ9qoWuqvA って仙人だよね。
仙人も末っ子もやっぱりレベル高かったね。
それに引き換え今は・・・・。
まあ､親切な人がいるから捨てたもんじゃないけどね。
ｱﾘｶﾞﾄ!!

流れ読まずに教えてチャンですみません。
Mダックス2歳ですが、フード食べずに困ってます。今は吉岡。毛ぶき悪くてフケが出やすいです。
BigWoodにしてみようかと思うけど、使っている方がいたらどんな感じかきかせていただけますか？

>>289
お前みたいなやつがレベルを下げてると思われ。自覚しろ。

＞286
俺やったら説明の仕方悪いかもしれへんけど
蛋白質を分解したら　ペプチド　さらに分解したらアミノ酸やな
毛艶が悪くなるちゅーのは絶対的や無いけども
吸収性と持続性との違いとかやな
むちゃ簡単にゆうて　糖に例えたら　メシと飴って事やん
ビルダーでも基本は蛋白質　次にペプチド加工プロテイン　その次にアミノ酸や
詳しいことは　各自調べるようにｗ

>>275 人間の食べ物と一緒には出来ないよ。
まれに生産地や名前を偽る悪徳業者は有るけれど、まさか動物の死骸、爪、くちばしは入れて無いでしょ。
フードだと、見た目では解らない。それに、日本の場合、厚生労働省、農林水産省などの法律や規制には
その定義は無く、一般的な食品や農業製品、家畜の飼料にある「品質の安全性」や「添加物や薬剤の規
制」など、ドッグフードに対してはほとんど何も規制が無いという状態ですよね。

”高いフードあげてたってアレルギーがでたり、病気になったりはするものです。 ”　
とは何匹の統計値ですか？私が聞いたペットショップは一犬種で30年程営業をしている人で、
数百匹もの犬を扱った上での意見だったので、それを上回るのであれば参考に出来るかと思います。

触らぬ神に祟り無し。

うちも某国産フードから、獣医さんに薦められた
海外製のナチュラルフードに替えたら、アレルギー
で毛が抜けるのが直ったよ。

＞247
＞中身は同じものもあれば、正規には日本でリパックされたものもある。
どういう事なん？同じちゅー事かいな？？
＞254
＞むかつきは、するけど、 切れる必要は無いと思うよ。
そういう事
＞274
俺も見てなかった　早く言ってくれればなぁ〜ｗ
＞293
添加物とか変な物が入ってたらアレやけど　高いフードやからアレルゲンが低いとも思えへん
ちゅーか　そんな事無いやん　遺伝的疾患とかあるしな
値段やなくて　使ってみるしかないと思うんやけどなぁ〜

>>294
「アレルギー」ならアレルゲンの有無が問題なのであって、ナチュラルだとかは
関係ないだろ。ラム＆ライスだったらアレルギーが緩和されるとか“低”アレルギー
だとかいうのも勘違いの良い例だが。そういう毛抜けと食の因果関係は簡単に
分からんだろうな。

4Dとか副産物がどうとかって言うけどなあ、そんなの業者の書いてることを信用
するしかないじゃん。規制の有無ってそんなもんモラルの問題だし、人間の食に
だって入れようと思ったら入れられるわけで。実際死んだ鶏を出荷してたところは
あるんだし。

なんで国内のメーカーだったら信用できなくてアメちゃんだったら信用できるの？

アレルギー対応で消化吸収のよいフードをご存知の方お教え頂けませんでしょうか。
色々探していて、ナチュラルライフのヴェニソンはどうかと思ったのですが、
どうもよくわかりません。

吸収率だったらケーナイン・プラスが確か87%だった気がする。
でもここで書くと叩かれるかな。。
売ってる店少ないから探すの大変だけどね。

>>297
アメちゃんの方が信用できないぼ

>>289
そうだな。親切すぎるのも、問題だけど、
過去ログ読めない奴に、軽くコピペ程度なら、
良いと思ってね。
>>296
だな。アレルゲンが無くなっただけ。
国産の多くは、大豆が入ってるね。
>>299
87％吸収つっても、排泄物の
体積なのか、重量なのかが分んね。

ピナクルで良いんじゃねぇ！？

ひ○ペットでしか売ってないスペシャリティで良いんじゃねぇ！？

>>298
アレルギーの原因物質は何なのさ？
肉を変えたって他のものでアレルギー出るんじゃ無意味

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pugs-k/dogfood/573069377177493.html　の　＠○＠　は

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pugs-k/dogfood/37255658170125.html　の　ぶー○ん

結局はアーテ○スの宣伝だったと・・・

298です。
アレルギー検査はしたことは無く、アレルギーかどうかもホントのところはわかりません。
顕著なアレルギー反応はありません。
ただ、空腹時に吐くことがあまりにも多いので、
アレルギーになりづらい食品を使っているものの方が良いのかと思って。
どちらかと言うと消化吸収のよいフードを探していると言った方が正しかったですね。

現在はピナクルチキンです。

>>306
空腹時に吐くのとアレルギーとは全く関係ないだろ。嘔吐癖は別にちゃんと調べる
必要がある。

そもそも空腹で吐くって言っておいて消化吸収云々ってのはちと矛盾してないか？
本当にただ空腹で吐くっていうなら寝る前に一口何か食べさせるとかしたら改善する
はず。

俺も餌食わしてやれよっておもた。

何でもかんでもフードのせいにするﾔｼ大杉。

>>306
食事の回数を増やしてあげてみては？

例えばうちは、一日の量１５０ｇを
７５ｇ×２回の時には吐いてたけど、
５０ｇ×３回にしたら大丈夫になった。

エボルブメンテナンスとウェルネススーパー５ミックスのチキン
与えるならドッチ？

298
みなさんのお話、なるほどと思いました。
>>空腹時に吐くのとアレルギーとは全く関係ない　　
そんなことまで気付きませんでした。
あまりに吐く様子が苦しそうなので、何とかしてやりたかったんです。
現在１歳。１日2食なんですが、食事回数増やすことから始めてみます。
ありがとうございました。

>>フォモ
THX!!

>>306
回数を増やすのも効果的だと思うけど､
ピナのチキンはカロリー高いから､
もう少しカロリー低いフードを量を多めにやればどうかな。
そしたら吐くのましになるかもね。

ＯＰＴＩＭＡをあげてる人いますか？
１歳半のチワワなんですが、今までナースあげてたんですが、食いつきが悪くブリーダーさんに話した所
最近ＯＰＴＩＭＡに変えて食いつきも良いとの事。
もし使ってる方が居たら、どんな感じか教えて下さい。
成分等見ても何だかよく分からなくて悩んでます････。

野性の動物って何日もエサにありつけないってこともあるのに
犬は一日二回あげても空腹で吐いてしまうというのはどういうことなんですか？
実はうちもあげる量が少ないと吐くことがあります

>>312
俺の場合その袋だけよく吐く袋っていうのがあった。
同じ銘柄の違う袋にしたら直った。
はずれロットだったんだろうか？

>>315
その辺の草やら食ってるかもしれんし、弱い個体は淘汰されると思う。

>>315
犬が吐くというのは本来､ありふれた行動。
もちろん病気が隠れている場合もあるけど､
多くの場合､特に問題な行動ではないよ。
習性といっても良い。
ただ､家庭犬の場合吐かれると困るから､
その習性を矯正しようとしてるわけ。

>>315
＞野性の動物って何日もエサにありつけないってこともあるのに
＞犬は一日二回あげても空腹で吐いてしまうというのはどういうことなんですか？

って・・・
それはみんなが飼ってるのが野性の犬じゃないからだよ
そんなこともわからないのか？

空腹で吐くっていうヤシが時々出てくるけどなあ、一日二回やっててそれで
問題出てるってのは健康的じゃないね。健康な犬は空腹で吐くことなんか
ないよ。犬は吐きやすいって簡単に言うヤシも多いけどそうそう習慣的に
吐くのは普通じゃない。

犬は比較的吐くことの多い動物です。健康な犬でも時々吐くことがあります。
吐いてもそのあとケロっとしていたり、
食欲もあって、他に変わったことがなければしばらく様子をみましょう。
食欲がなくなったり、一日に何度も吐いたり、吐いたものに血が混じっていたり、
下痢など他の症状もみられるようなら病気の症状です。
吐いたときは他にどんな症状があるか、
またどんなものを吐いたかチェックをしておきましょう。

犬が吐きやすいってのは本来、胃から下に降りないものを飲んだときに積極的に
吐き出せる能力のことを評価して言うことだと思うのだが。空腹で吐くってのはそれ
と違う。

「家庭犬の場合吐かれると困る」のになぜ野生でなかった空腹嘔吐が出てくるの？
矯正してようとしているなら野生でなかった形質が出ていることは矛盾ではないの？

つーか空腹に吐くなんて犬はそもそも多数派じゃないんだからそれが当たり前みたい
に言って変な安心与えるのはやめとけ。日常生活に支障のない程度の疾患であって
も健康なわけじゃないんだから。

大多数の人間って滅多に吐くことないと思うけど
うちのとーちゃんがしょっちゅう顔赤くして吐いてしまうというのはどういうことなんですか？

>>321
>野生でなかった空腹嘔吐が出てくるの？
野生で空腹嘔吐が無いとなぜ言えるの？
つい1時間ほど前､ワクチン打ちに獣医の所に行ったんで聞いたんだが､
｢犬の空腹嘔吐は習性と言ってもいい､殆どの場合心配なし。
　給餌後の嘔吐は問題｣との事だよ。

胃液吐く事は良くあるで　たぶん胃酸過多とか毛出しとかやなぁ
ちゅーても　一日二回は多いんちゃうかなぁ〜　他の事もあるやろうし
病院行ってきた方がエエと思うわ
＞322
そら想像妊娠やろ

食後の嘔吐−食あたりか何かの病気
異物嘔吐−習性

だが、“空腹ゆえに”吐くというのは習性じゃないだろ。一日一食の犬はどこの犬も
毎日吐いてるとでも？不合理極まりないし、そもそもそう頻繁に吐くと歯を悪くして
しまう。

>>324
どこに、
「一日に二回吐く」って書いてあるの？

>>325
じゃあ言い換えよう。
｢空腹ゆえに吐く事は犬には往々にして見られる事である｣
これでどうよ。
それより、野生で空腹嘔吐が無いとなぜ言えるんだ？

俺もね、空腹になりすぎると吐き気するよ。うん、それと同じだよ。

漏れは昨夜トンコツラーメンで替玉しすぎていまだに吐き気が・・・
むろん脂ギトギトこってり系、化学調味料ｲﾊﾟｰｲ。麺には当然カンスイ入ってる。
漏れは高血圧なのだが美味しくないもの食って寿命をセコセコ延ばすより
好きなもの食ってそこそこで死ねればイイ。

>>329
公的保険や税金使わないなら、それでも良いよ。

犬は、吐きやすい動物だと本に書かれていた。
一般的に、頻度や臭いで、判断するらしいのだが、
普通は、神経質にならなくて良いそうだ。
心配なら、病院に行けば良い。

アズミラって牛肉使ってんのに､なんで輸入できるんだろう？

逆に、なんでドッグフードに牛肉使ってたら輸入できないのか問いたい

ウン●食い治すのに決定的な方法ってなんかない？

うちの犬、軟便で粘血がでたので病院に行きました。
食事とくすりでなおすらしく、食事をロイヤルカナンのウォルサムに
変えるようにいわれました。

現在、便はよいのですが、このままウォルサムを与えたほうがいいのですか？
基礎疾患のアレルギーかもしれないといわれたのですが、
手作りフードなどにかえたほうがいいのでしょうか？

>>334
おいおい、
そんな大切なことは獣医に聞いたほうがいいぞ。
手作りフードでもなんでも、
特にアレルギーの場合は
与えちゃいけない食材があるだろうし。素人考えは危険。

>>334
ウォルサムっつっても色々あるから何か知らないが、獣医扱いの処方食じゃないの？
処方食もらってる段階で何で素人にそんなこと訊くんだ？

せっかく医者に行ってても医者と話をしない飼い主大杉。
お金半分ドブに捨ててるようなもの。

>>332
BSEの関係で､牛が素材に入ってる物の米国からの輸入は
厳しく制限されてるんだよ。

だって、獣医のほとんどは、ことフードに関しては素人なんだもん

逆に、
ほとんどの獣医がドッグフードを生業にしていたら怖いな。（ﾜﾗ

すごい下がりようだな。
このスレが200番以下に下がってるの始めてみた。
まあ内容のレベルも下がりっぱなしだもんなｗ。

>>337
制限されてるのはヒトに影響及ぼす範囲の牛関連製品。
皮ジャンの輸入が厳しく制限されてますか？

今のところ犬のBSE感染例は全世界で確認されておらず、犬はBSEには感染しないというのが
一般的な考え方。
またドッグフードに牛肉入っててもそれを食べた犬の肉を人間が食べるわけじゃないから
牛はもとより、豚や羊、鶏の飼料のように制限はされてない。

国内メーカーは厚生労働省の勧告などに配慮して
自主規制の取り組みをしてるんだけどね

ttp://www.npf.co.jp/ushi/index0.html

>>341
じゃあなんで牛の成分が入った犬用の薬の輸入が難しくなってるの？

現在チワワ４ヶ月の♂にユーカヌバの小粒を与えていますが
ユーカヌバはカロリーが高すぎるとの話を聞いたり
食事中に水をガブ飲みしている状態なので
フードを変えた方がいいのでしょうか？
ＤｒＰＲＯのチワワ用等に変更しようと思っているのですが
あまりＤｒＰＲＯについてのことが話題に無いので
何か情報があれば教えて下さい。

>>343
いちいちうるさい消費者団体が多いからじゃないの？
BESの検査基準だって学術的根拠とは別のところで
大騒ぎしてるじゃない。

>>344
チワワの場合床より好印象だ。
国産で原材料に肉類が最初にくるフードってなかなかないしな。
ただ、
> 食事中に水をガブ飲みしている状態
ってフードのせいなのか？

以前、このスレだったと思うのですが
犬の体重とフードの熱量を入れると、必要なフードのグラム数が出る
簡単なプログラムを見たのですが、
どなたかご親切な方、、、教えて下さいませんか

>>344

マルチ・・あんまり良くないよ。

３４６さん、有難うございました。
３４８さん、すみませんでした以後気をつけます。

>347
一番有名なサイト
ttp://www.vets.ne.jp/cal/cal1.html

フードメーカー（自社製品のみ計算可能）
ttp://www.perfectfit.jp/m_dachshund/food/allowance.html
ttp://www.i-ken.jp/cal/calorie.htm

ショップ
ttp://www.naturahound.com/cgi-bin/drycal.cgi

油ぶっかけで味が濃いフードは水飲む量増えますよ。

>>350
ご親切にありがとうございました。
助かります

飯一食分抜け。腹がへりゃ、犬もバカじゃないんだから嫌でも食うって。

フードの塩分が強いとか別にして、水を多く飲むことって良いことなんだけどな。
人間の水２リットル健康法といっしょだよ。

ケーナイン・プラスがリニューアルするらしいのですけど
いつからですかね？
リニューアルするんなら、リニューアル前のを安く買えないかと
画策中な私・・。
(試してみたい)

でも不自然に水を飲む犬は糖尿の気が出てる・・・

バカ（６６６、末っ子、１７１、フォモ、パンツ、泉州）
の自作自演が無くなれば、こんなに不人気スレッドか（ﾜﾗ

>297
そりゃ敗戦国だからだよ

>>357
仙人(171)はインテリでいい味だしてたと思うがな

>>355
早ければ三月中だけど二・三ヶ月延びる可能性も。

末っ子､666､パンツ､玉ねぎにも戻ってきてほしいよ｡
なんたって､このスレのレベル上げてたのあいつらなんだから｡
フォモはｲﾗﾈ｡

自演ウザい
ただの荒らしだろが

＞361
オマエが　いらんわ　電波ネバネバパンツもｗ
そう言うたら　玉ねぎはフード会社買収するとか言うてたな
理想的なフード作るのがスローガンでＭ＆Ａせずに　どない買う気なんやろ？内訳聞きたいわ

前はレベル高かった？
ネットで熱心にググってれば入手できる内容だったと思ったけどな・・・。
んで、そんなヒマないし・・・って言う人がここ見てるんだと思うんだけど
「エクストルーダーが・・・」とかそんな話よりも単純明快に
「○○社の××は△△だから良くない」とか、そういう話を聞きたいんじゃないのかなぁ・・・
そういう答えはほとんどでてきてないように思う
（だから「なぜ良くない」のかを詳しく説明すると栄養学の話になったり製造工程の話になったり
しちゃうんじゃん！　ってか？ｗ）

＞364
原材料の透明性がない限り　どない言うても　俺の中では某国産心霊には勝てんわ
時々正肉とか書いてるフード見るんやけど　アメ側　ではどないな事なん
辞書には骨と余分な油をとった物が正肉って書いてあったわ　ほんでも　チキンとかラムとかでしか書いてないやん
ttp://www.well-mannered.org/api/sguide.html
骨を除く際 には、適正な飼料の条件に基づく過程をふんだことを明示しなければならない。
と書いてあるし　意味わかれへん

ﾁｮｲログ読んだんやけど　悪いと思わへんけど　Ｎ吐露ってエエか？
華南がアカンでＮ吐露がエエなぁ〜　わからんなぁ〜
あぁ〜値段な

>>363,365
フォモｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

手作りにしなさい。
ドッグフードはイケナイよ！

だからさ、アメリカではいまだに人間の食用牛肉だってろくな検査もされず、
農務省のグレード検査をパスした肉でも危険部位が混入されている事実があるって
農務省の人が告ってたじゃん。
日本のマスコミがこれを小さくしか取り上げなかったのは不思議なのだが・・・。

正肉とは骨や余分な油が混じってないものをいうんだ　とか討論したって無意味。

>>365
辞書の意味はわからんが、
正肉とは人間が食べるように、
一次加工の一部を施した物だと思う。
骨付きカルビや、からあげも骨が付いているのに、
正肉から精肉を施してるじゃないか。
骨を取り除く工程の方法が問題なのであって、
人間用に加工した正肉なら問題無いと思うよ。
>>366
お前、Uzaaすぎ。消えてくれよ。
>>368
僕は、手作り派なんだけど、DENES使ってる事もある。
今度からデブフにするよ。
十字軍や末っ子（フォモ）化しだしたな。（ﾜﾗ

アメリカの議員連中が「早くアメリカ産牛肉の輸入再開しないと経済的制裁するぞ」って
脅しｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

そもそも正肉･精肉なんて定義あるのか？
勝手に言ってるだけじゃないのか？
AAFCO定義のミート=正肉と考えていいのか？
代理店が適当に訳してるだけじゃないのか｡

サイエンスダイエット食いつき悪い。ペディグリーを少量混ぜると食いつきが
良くなった。人間でもケンタッキーフライ○チキンとかマク○ナルドだと思い出した
ように食べたくなるがあれと一緒か？（１歳のシェパード）
昔じいちゃんがシェパード飼っていた頃（昭和４０年代後半）なんてドッグフード
の大型犬用なんてび○ワンしかなかったぞ。でもフィラリアで死ぬまで１１歳迄生きた
がなあ。何か最近のドックフード事情ってちょっとした小金持ちが自分のマスターベーション
でドックフードがどうのこうのと言ってないか？「ほほほ、うちはロイヤル火難ですのよ」
って感じで。そんなものに金かけるぐらいなら年間５０万匹以上殺される命を救おうとか
思わんのか？一般大衆ども。

>>372
畜生なんて救ってないで難民救済が先だろ。
キレイごと言ってる偽善者め。
イヌ飼うのは人間の身勝手なんだよ。
だったら好きなの飼えばいいんだよ。
殺されるのが問題ならペット禁止法案でも作れ。

>>372
> そんなものに金かけるぐらいなら年間５０万匹以上殺される命を救おうとか思わんのか？
おまえがそれに全財産（といってもしれてるが）をつぎ込んだなら同意する。
持って行き方が強引なのでもうちょっと工夫しましょう。

また馬鹿の小芝居が。（ﾜﾗ
>>371
そうだね。多分、代理店が言ってるだけだね。
副産物や肉骨粉との区別なんだろう。

骨が混ざってたらアカンの？
流行りのＢＡＲＦ（Bone And Raw Food）の立場は？

骨が混じってたら駄目だと誰が言ったの？

涙焼けにはエサが関係してると教えて頂いたのですが、なにか良いものがあれば教えて頂けませんでしょうか？
宜しくお願いします。

＞y5yA67vS
粘着うざい
朝から晩まで張り付いてないで氏ね

食べているものは重要。
生きる基本です。

信頼できるメーカーをサガソオ

安いくせにお金を出す人が買いたくなるような見た目
いろんな色やいろんな形にする必要があるのか？

本当にいい物は飾ってないような。。。

>>378
うちはアボダームにしてから涙やけが改善されました。
アボは食いつきが悪いという話を聞いた事がありましたが
とりあえずうちの子は大丈夫でした。

ただ、少しウンチが軟らかくなるのが難点かな…。
(下痢って程じゃないけど)

>>382
食い付き悪いのはアボパピー。アボダームはむしろ食い付き良好と言われてる。
アボダームはたんぱく質少なめだから、肉類トッピングするヨロシ。

＞369
そう言うたら　骨付き肉もあるもんなぁ〜
そやけど・・デブフはパンツしかないでｗｗｗｗｗｗｗ
＞371
単に　書いてるだけかぁ〜　判ったわ　あんがとなぁ〜

＞369
＞十字軍や末っ子（フォモ）化しだしたな。（ﾜﾗ
十字軍はデビフ使ってないやろ　確か奴は米国在住やったはずやで
俺は　缶塗装のエポキシ樹脂が溶け出してる危険性もあるから　気になるんなら
全て手作りにした方がエエと思うで　俺ん家は缶詰も殆ど使わないようになったわ
底が白くなってるタルク缶なんかやったらエエんかもな
なんでも消費期限が長い奴は危ないちゅーことやな

>>385
＞缶塗装のエポキシ樹脂が溶け出してる危険性もあるから　

そういうこと書いてるヤシに限ってカップ麺食ってたり
スーパーで買ってきた唐揚げなどの惣菜を発泡トレイのままチンして食ってたり
台所用洗剤で洗った後、良くすすいでない食器使ったりしてる。

ここ見てると手作りが一番に思えてきた。

＞386
タバコも吸うしアルコールも呑むけどなぁ　カップメンやスーパーの惣菜はカンベンやなぁ
食わへんとは　言わへんんけども　食いたくはないで　実際長い事食うて無いしなぁ
＞発泡トレイのままチンして
それキチガイやがなｗｗｗｗ　結局は全部オマエの事やろ？
＞387
暇と労力と知識と銭があればの話やな

>>388
＞＞発泡トレイのままチンして
＞それキチガイやがなｗｗｗｗ　結局は全部オマエの事やろ？

コンビニ弁当はプラ容器、発泡トレイのままチンしてくれますが、キチガイでつか？

>>389
タバコと酒をやってる時点でアフォかと。

ケーナイン・プラスのリニューアルは３月７日正式発表だそうです。
３月１日出荷分から、中身はリニューアル品だそうな。
初めての書き込みです(〃∇〃) てれっ☆

CMで、ナンタラカンタラを維持した成犬〜ってやつありますよね、何を維持した成犬だったっけ・・？

>>392
犬の放し飼いはやめましょう

犬用のサプリメントを海外から個人輸入したいのですが、
お勧めのサイトを教えて頂けませんか？

>>372　今ペット業者規制法作成中なのを知らんのか？次は飼い主規制法作成だよ。
　　　　法治国家に住んでいて法律も知らんヴォケが。
>>374　了解すました。

なんで犬にサプリなんぞ与えるのかなぁ・・・？

＞389
ちゅーか　コンビニ弁当食ったら吐くんや
＞390
酒はわからんけど　タバコは完全にアホゥやな
気になるならやん　気にするなら精神上エエ事ないから　元を除外せえや！ちゅーことやで

ぺディグリーチャムの老犬用のドッグフードをさがしているんですが、
どこも成犬用ばかりおいてあるのです。
都内で、ここに売っているよんというお店がありましたら、御一報ください。

>>398
どっきりカメラのキシフォートか多慶屋

ネット見てるとぺディグリーチャムは良くないと
よく言われていますが、
体に良くないんですか？
食いつきは良いんですよね？

ドライの食いつき最悪でしたが

ぺディグリーチャムはう○こがものすごく臭くなるんだよな。他のシーザーとかと比べると
缶詰自体の匂いはましなんだが。

いろいろ悩みましたが結局ユカヌバのパピー小粒を９キロ３４００円でホームセンタで買いました。
外国パッケージでした。
安い？外国袋だとなんかまずい？
教えて下さい。

>398は虚弱体質？普通はかないよね？

>397は虚弱体質？普通吐かないよね？

404はスルーたのんます

すごいですね。パピー小粒９キロを何ヶ月で消費するのですか？

４ヶ月かけて使い切ります。

>>400
よくないわけではない。高価格なフードより原材料とその質が劣るだけの話。
粗悪な製品というわけではない。CMの通りペディグリーだって進化しているし。
>>401
うちはよかったですよ

>>403
とりあえず店の人に聞くのもいいかと。ごまかした説明されるかもしれないけど。
それは並行輸入されて来たもので、正規に輸入されたものではありません。
ですので袋が日本用ではない点が違いです。中身のフードは同じです。
正規のルートではないので賞味期限に気をつけてください。
４ヵ月はやめたほうがいいと思います。メーカー推奨の一ヵ月、ケチっても二ヵ月までにしましょう。
あなたは４ヵ月かけてポテトチップスを食べさせられても平気ですか？
人間と同じ扱いをしてあげてください。

なんかド素人のｽｸﾂになってきたな。
ヤフや派具スレの方がレベル高いかも。

>>410
>メーカー推奨の一ヵ月、ケチっても二ヵ月までにしましょう。
>あなたは４ヵ月かけてポテトチップスを食べさせられても平気ですか？
>人間と同じ扱いをしてあげてください。
アンタ､1ヶ月も2ヶ月もかかってポテチ食うのかよ。

＞405
虚弱かもわかららへんけど　不味くてなぁ〜　インスタント麺もダメやわ
昔はそないな事なかったんやけどなぁ〜　年やろか？
＞409
その価格でぺディグリー買うのが分からんわ　ドッグビットとかＲＵＮとかビタワンとかあるやんけ
フードなんか大して変わらんて
ネコの話やけど　肉の入ってないメディファスが一番あってるで
アイムスとか食わせたら一撃で目糞が出てやがるんや　雑種なのもあるかもしれへんけどな
不思議な事に　チキンベースの副食すら　なぜか食わんのや
そやのに　手作りササミジャーキーとジャンクキャットフードは食う　理由は不明
犬は時々ひなどりミンチとか使う　ドライは食わん奴がいてるから基本的に買わん
進化しても　副食とかサプリメント売ってるのを考えると　適材適所ちゅー事ですわ
＞410
んにゃ　その前に病院食とかどなにかせえや
マズすぎるし　個々違うのに同じ量出すとか米だけ多いとか　アホかいやちゅーんや
出前も激しくマヅいやん　やから入院したら　メシは家から持ってきてもらうんや
人間ですらこんなもんやで

開封後はできるだけお早めに・・みたいなことは記載されてますが
どこにも具体的に１ヶ月で､とは書いてません。
そのメ−カー推奨とやらはどこに記載されてるんですか。

1週間位で使い切れば問題なかよ
1月もたてば臭いとかカワットルばい
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%89%E3%80%80%E9%96%8B%E5%B0%81%E5%BE%8C&lr=
ホレよめ

ちゅーか　昔このスレで　2か月で使えとか書いてあったなぁ
間違いなく　日数が小さければ小さいほど良いやろうな
フードは便利性がエエなぁ〜　なんか買ったろうかな　今は何が人気なん　ケーナインプラスか？
アレもエエとは思うけど　俺んちのには　もう一つやなぁ〜

何ヵ月もかけて塩をまいてある特に水分吸収しやすいポテチはくわないけど米なら食うよ。

うちの子はダックスだけど７キロあるからすぐ食べ終わるかな？
買いすぎたかな？

大リーガー選手に続いてシュワちゃんまで筋肉増強剤使用。
もともとサプリ王国だしな。
こんな国のドッグフード、大丈夫？

>>385
エポキシ樹脂を必要以上に、気にしてないからな。
ドライドッグフードでも、少しは溶け出してるだろうしさ。
コートが薄くて、合成酸化防止剤入れられてる方が嫌だよ。
>>412
言いたい事は、大筋で分かるんだが、
調子に乗って、話がドッグフードから遺脱するのは止めてくれよ。
>>416
しかし、おかきも無理でしょ。

ところで、手作りスレが無くなってるね。後で立てとこうかな。

すまんね。
遺脱ではなく、逸脱だね。
>>417
アメちゃんが作っていたドッグフードより、
日本のドッグフードが危なかったのでは？
本来、原材料は全表示をするべき物でしょ。

>>419
> アメちゃんが作っていたドッグフードより、
> 日本のドッグフードが危なかったのでは？

具体的根拠は？

>>420
では？と書いてあろう。
ではないか？の略。
254でも書いたのだが、国産フードで問題が無い犬もいる。
原材料全表示でないと、アレルギー問題も無視できない。
日本フードは感覚が遅れてるのではないだろうか？
付け加えると、
国産ドッグフードが、悪いと思わない。

>>421
なんだ、ただの知ったかかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑
解らないなら口だすな。

>>422
何処に、知ったかぶりの事柄を書いてるのかな。
で、君は何を知ってるのだ。（ﾜﾗ

この↓BBSの262,274､279,280って､絶対末っ子だよ。
ttp://www.trimmer-navi.com/cgi/mtbbslog/log10.htm
100％間違いないな。

自分で作ってます。食いつきが違いますよ。ただ、くず野菜使っても高くつきますけど。

>>425
100％ではないが、限りなく100％に近いな。（ﾜﾗ
>>426
手作りスレ落ちたから、このスレッドで、
手作りの話を始めたのか？

【栗バキ日誌35】鬼畜拷問AVバッキーPart35【流行語は「水面下」】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109117933/

栗山龍容疑者の趣味は猫殺しだそうです。猫殺しができるＳＭクラブを
経営している鬼畜らしいです。皆さん栗山龍容疑者を許してはいけません。

>>421
> では？と書いてあろう。
> ではないか？の略。

そんなことくらい普通に分かるだろ。そう疑問を呈するに至った過程っつーもんが
あるんじゃないのか？と訊いているのだが。両国間で明確に「原材料全表示」の
遵守の差があるのかという事実。それがどこから来たのだ？と。

すいません。教えてください。

良くここでフォモというドッグフードが出てきますがこれは国産でしょうか？
あまり評判が良くないみたいですが、食べると下痢でもするのでしょうか？？
どこで売ってるんでしょうか？？？

>>427
･農学部出身
　末っ子は栄養学に詳しかった

･商社勤務の経験
　末っ子は輸入業務や流通にも詳しかった

･ペットショップの契約社員
　末っ子はフードのブランドや裏事情にも詳しかった。

･そのほか､フードについての考え方も末っ子とほぼ同じ

･歳もほぼ同じ

>>429
原材料の全表示と、国産、外産の話は違う。
少なくとも、
以前の国産では肉類などと、曖昧な表示がなされていた訳だろ。
あくまで、危なかったのでは？だ。（ﾜﾗ
>>430
下痢なんかしない。栄養中身もなく、後味が悪く、
便秘になりガスがでるいだけ。
>>431
かもしれないな。かなり近いよな。

>>432
>原材料の全表示と、国産、外産の話は違う。

>>419->>420に対する説明をしていたのではなかったのか？では「国産、外産の話」は
どこへ行ったのだ？

>>433
君とディスカッションしても始まらないが、
全原材料表示はすべき製品だろって事だ。
表示義務を議論するつもりは毛頭ない。
米産、国産の話は、説明した通りだ。
危なかったと言い切れない、科学的根拠も統計もない。
だから、では？で括っているのだ。（ﾜﾗ

付け加えると、
大豆や小麦などの、アレルゲンを含む物を使っている
国産ドッグフードが多く、ドッグフードに対して意識が低く感じられるからだ。

逆に米産フードと国産フードと比べた
根拠があれば教えてくよ。
単なる煽りなんだろ。（ﾜﾗ

ぺディグリー茶ムはやばいのでつか？今うちの犬のえさです。
うちはミニチュアダックスフンドなんですが最近黄色い泡を吐きます。
見ていて辛い・・・
具体的にどのペットフードがおすすめなのか教えてください。

比べて違いがある根拠だな。

以前このスレでケーナインプラスがいいと書いてあったので、いつも行って
るペットショップ(ペットシティー）に行ったんですがありませんでした。
他にいいって書いてるものも１つもなかったです。。。
私は名古屋市内に住んでます。どなたか教えてください。

>>439
ネットででも買えるのでは？
くぐってみたら？

>>437
その黄色い泡とは、
食前とか食間の空腹時に吐く胃液ではないのかい？
もしそうだったらぺディグリーのせいではない罠。

>>437
ペディが悪いって言うより､おたくの犬に合ってないんじゃないの？
アンタが見てて辛いなら､犬はもっと辛いんだよ。
早く餌替えてやれや。
何が良いかは個体差があって分からんが､ダックスは太りやすいからあんまりカロリーの高くないやつから選んでみたらどうだ。
ウチのダックスにはピナクルのトラウト食わせてるが調子いいぞ。
ビルは確かに毛艶ピカピカになったが､カロリー高すぎで太っちまった。
かと言って､あんまり量少ないのも可哀想だからピナに変えたんだ。

>>430
ああ､国産だよ。情けないな。
売りもんにはならん。神戸の場末に捨てられてるらしい。
一見､毒を含んでいるように見えるが中身はスカスカ。犬も喰わん。
毎日末っ子に養分全部吸い取られてるらしい。

>>439
通販で買ったらどうよ。
ここで良いって言われてる物はオタ向きだから､普通のペットショップには殆ど置いてないし、
置いてあっても長期不良在庫の予感。

>>441
そうだよな。胃液だな。
ペディに直接の責任はないよ。
ただ､もっとカロリーの低いフードにして量を増やしてやったほうがいいと思うんだがどうよ？

いろいろとアドバイスありがとうございます。
ネットでいろいろとくぐってみたのですがいろいろありすぎて・・・
今のえさがあんまりあわないとおもわれるのでいろいろな食事を試してみます。
さっそくケーナインプラスをネットで注文しちゃいました。

>>444
原因はしらんがうちの犬はエサの量を、
ダイエット目的で極端に減らすと（袋記載の半分以下とか）
次のエサの時間前に胃液をはくことがある。空腹で胃酸のせいだろうか？
おたくの犬もこれと同じしゃないか？何kgの犬に一日何回何gあげてたの？
ケーナインプラスはライトにした？アダルトじゃ上げる量変えられないけど
後チャムは缶詰だぞ。ドライはミキサーだ

１２キロの犬に1日１１５ｇを２回にわけて与えてます。

こちらのスレを参考に、うちも最近ケーナインプラスに変えてみました。あんなに食が細かったのに、今までにない食に対しての欲を発揮！！ご飯の時間がとっても楽しみみたいです！こんなに喜んでくれるなら買ったかいがあります☆彡しばらくケーナインプラスでいきます！

またＫ９か…

437＝444＝446だよね？ミニチュアダックスで12kgもあんの？やばくない？
エサのせいにするまえにあなたが太らせすぎでしょ

>>448
ケーナインプラスはこの板での評判はいまいちなんですか？
うちでは今までにユーカヌバ、ニュートロ、プロプラン、ANF、カナンの犬種別と
いろいろ試してきましたが、どれもふりかけや缶詰なんかと混ぜなきゃ食べてくれなかった。
でもケーナインプラスにしたら、カリカリだけで美味しそうに食べてるよ。
便の状態や毛並みなんかも良好だし、このままフードジプシーとおさらばするできそうです。

**　ミニチュアダックスフンドの標準体重　**
　　新生児期 誕生〜３０日 　１８０g 〜１kg
　　幼年期 ３０日〜９０日 　８００g 〜２.８kg
　　少年期 ９０日〜６ヶ月 　２.７kg 〜３.８kg
　　青年期 ６ヶ月〜１年６ヶ月　 ３.８kg 〜５.０kg
　　成犬 １年６ヶ月〜８年 　４.０kg 〜５.５kg
　　老犬 ８年〜 　４.０kg 〜５.５kg

犬種違うが、家は10kgで一日75g×2だが。

>>430
現物見て、外見で判断するような物でも無いしね。
それに通販は、安いしな。
>>450
Ｋ9+の食いが良いのは、おたくだけではないのかな。
６種類試しただけで、フードジプシーとは言わないのでは無いだろうか？
食べ物だけで、短期に毛並みが変わるなんてありえない。
脂肪酸を多く含んだら、毛艶が良くなると言うが。
しかし、人間で言うなら、ただの脂性だ。
皮脂腺から過剰な油が出ているのだから、
耳内にも脂漏性物質が出ているはずだ。
でなければ、アレルギー他の原因だと思うな。

>>450
業者か一般人か知らないが、2ちゃんではやたらと名前が出てくるものは
敬遠されるのをご存じで？俺はもう買う気はうせたしカナダ産ならアカナの方がいい
>>451
散歩や運動ほとんどさせないなら12kgで115gは丁度いい量だと思われ

>>452
ケーナインプラスにしてから4ヶ月ほど。
艶っぽさは少しなくなったけど、前のテカテカの毛艶より今のほうが自然な艶に感じます。
毛のふわふわ感がUPして抱きしめた時がたまらないです。
艶がないのではなく、変な油っぽさがなくなった感じです。
なので、毛並みじゃなくて毛艶が良好と書くべきでした。すみません。

>>453
やたらと名前が出るならユーカヌバなんかのほうが敬遠されそうな・・・？
別に材料に他と違った特色があったり、値段がやたら高いわけでもないですよね。
敬遠ならよいのですが、評判が悪いならエサの変更を視野に入れようと思います。

>>454
＞評判が悪いならエサの変更を視野に入れようと思います。

って・・・何だ？人の意見で自分ちの食い物きめるのか？
なんか、工作員がいるようにやたらとK９良かったレスや何処にある？ばっか。

うちはＫ９だよ！
うちの子にはいいと思うが・・・・・

うちのもK9だよ！
うちの子にもいいと思うが・・・・・







　　　　　といってみるﾃｽﾄｗ

まあ別にK9はいいフードのひとつだろうし、
正規品の値段もぼったくりってほどじゃないから（ナチュバラとかに比べた場合の話だけど）
自己満足とかの目的で初心者がフードの世界に入る最初のものとしては
無難でいいと思う。犬に問題が出なければホームセンターのユカヌバで十分だけど

ユカヌバパピー小粒９キロ買ったものです。
海外パッケージと日本パッケージどちらがいいのですか？
気にするこたぁない？

賞味期限が両方同じくらいなら日本語
ちなみに日本語のやつは高温多湿の日本のために、英語のやつより
しっかりした袋になってる（メーカーによっては同じ袋の場合もあるが）
それとケチケチしないで一ヵ月、長くても二ヵ月で使いきる量が入ってる袋だけ
買うことを激しくすすめる

すいません、質問させてください。
最近黒ラブを飼いはじめたんですが（只今生後3ヶ月、６kg）、ドッグフードの選択に迷っていまして。
今はペットショップのお勧めだったプロプランをあげているんですが、他と比べて値段が高いなぁと言うのが本音でして。
まだ成長過程だし、いいものを食べさせてあげたいんですが、ぼったくりだったら嫌ですし。

実際、プロプランってどうなんでしょうか？
また、他にお勧めのものはありますでしょうか？
既出な質問だとは思いますが、よろしくお願いします。

>>449
僕は437=444です
446は別の人です。

　

国産メーカーで原料を１００％表示してあるdogfoodしりませんか？

ググッたんだけどわからないの教えてください。
アボパピーには「妊娠時、授乳時、幼犬」と書いてありますが、
幼犬とは具体的に生後何ヶ月までなんでしょうか？

>>461
並行品にすれば？
トムキャットなら安いし新鮮だし正規品と比べても問題ないよ。
それとHPの売れ筋ランキング見れば、どれが人気商品なのかわかって参考になる。

>>461
割安の外産フードにしたかったらとりあえず「アイムス」。正規品が安くどこでも買える。
「ユーカヌバ」に比べて代理店の価格乗せが小さいからお得（他社の製品と比べても同様）。

ProPlan puppy
粗たん白質 28%以上
粗脂肪 18%以上
代謝エネルギー 424kcal/100g

Iams puppy
粗たん白質 28%以上
粗脂肪 17%以上
代謝エネルギー 428kcal/100g

>>465
だいたいメーカーの指定で「一年」なんて書いてあるけど、大きい犬と小さい犬で
成長期間が違うんだから一概に言えない。小型犬で成長が早く止まる犬なら早め
に切り替えた方が良い。メスなら生理が終わったくらいで替えて良い。

>>468 さん
465です。さっそくありがとうございます。
8ヶ月のダックス雄です。もう切替ですね。
新しいの買ったばかりで残っちゃってるけど
けちらずに切り替えます。

あせって切り替えんでもええと思う

>>466さん
トムキャット確かに安いね。
品質は全く正規品と同じですか？もし同じなら
正規品って一体なに・・・

>>461
日本のペット業界なんてぼったくりの世界だよ
原価は価格の一割もかかってないだろうなってものばかり
最近は安いもの出てたりアイリスとか手ごろなメーカーもあるけど大半はぼったくり
プロプランいくら？ホームセンターは安いよ。
ネットでもいいって言うなら466のでもいいと思う
>>462
スマソ
>>467
数値なんて並べて比べても意味ないと思うけど
>>469
まだ8ヵ月なら、わざわざ捨てないで成犬用と半分してあげるとかしてもいいと思うけど

>>460
日本で再度袋詰めされると、酸化したり湿気ったりしない？
日本語の袋、異様に綺麗で日本で再梱包されたみたいに感じるんだよね。
気のせいかな？

465=469です。
>>470 さん
>>472 さん
知人から、去勢済みで8ヶ月なのにパピーあげてたら「無駄」に
太ると言わて焦ってしまいました。
ホントは、「すてるの持った無い」と思っていたのですが、成犬
用と混ぜるというのには気付きませんでした。アホでした。
混ぜながら切り替えていきます。

ところでパピー用には「〜生後○ヶ月」と表記しているフードと、
アボのように、あいまいに表記しているものがありますが、皆さ
んはどんな匙加減で切り替えているんでしょうか？？

>>471
正規と並行の違いはググレば分かる
売れてる並行屋のフードは回転がいいから、新さの点では大丈夫
ただ、並行が現地でどんな扱いうけて来てるのかはなぞだから
心配なら一歳になるまでの激しく成長するまでは正規買った方がいいと思うけど
>>473
４ヵ月も一袋を使う人がリパックの酸化を気にするの？おかしな人
リパックとかよく知らないんで知ってる人よろしく
>>474
去勢したんですか。なら太りやすいから注意が必要ですね

>>475
>ただ、並行が現地でどんな扱いうけて来てるのかはなぞだから
それでは正規が現地でどんな扱いうけて来てるのか教えてください
米国内の陸送とかを含めてね

ついでに日中ずっと張り付いてるみたいだけど、あんたの職業も教えてください

>>475
ま、まってくれ！俺はロイカナ派だ。ユカヌバ購入者とは別人だ！

正規もなぞ。関わってる人か、聞くかしない限り本当のことなんて誰にも分からない
ナチュバラのHPの写真付き見ると、徹底してるなって思うから正規はどこも
あれくらいやってくれてると願ってる。
トムと肩を並べる並行屋で買ったら、袋全体に薄い膜のように砂がついてザラザラ
して汚れてたから、ブルーシートかぶせて野ざらしってのもあながちうそじゃないと思った
でも今もそこで同じものを買ってる。新しいし、匂いも新鮮だし、問題もないから
職業はスーパーマン。今日は困ってる人がいなかったから暇だった

前回の書き込み、あげてしまってました・・・失礼。

皆さん、お返事ありがとうございます。
>>466
トムキャット（はじめ、ドッグフードの製品名かと思った^^;）、確かに安いですね。
今買っている所の三分の一くらいでしょうか。送料も考慮しないといけないですけどね。
並行品っていうのは、現地で販売しているものを直接輸入しているってことでしょうか？
品質が変わらなければ、それで問題ないですね。
>>467
アイムス、近所のペット屋みてみたら、プロプランとそう変わらないみたいです。
そこが高いのかも知れませんが・・・
とりあえず、悪い話もないようなので、プロプランを継続してみます。

>>478
>ナチュバラのHPの写真付き
ああ､あのfrozen foodのB/Lねｗ

はいそうです。あれは正規屋が都合のいいようにまとめたもの
なんですか？
正規屋でも冷房付コンテナ使っている業者はわずかだそうですが
ちなみに私は定職についてるのでご心配なさらずに
張り付いていたのは今日だけですし
レベルが低いから回答するなと言われそうですね
すいませんでした

今ＨＰ見たけど､frozen foodのB/L､削除したのかな。
さすがに恥ずかしくなったのかｗ。
>>481
経緯は､前々(前々々？)スレくらいを見たらよく分かるよ。

残念ながらdat落ちしてて見れませんね
ttp://axiscoltd.com/import.html
ここに乗ってます

>>483
B/L載ってないじゃん。
確か以前はそこに載ってたんだけどね。
そもそもなんでfrozenなんだってことなんだよ。
それにB/L見りゃ輸送費も全部バレバレだったんだよ。
あれはケッサクだったよ。

涙焼けがひどくて獣医で相談しても病気じゃないから仕方ないと・・

アボで治まってたから二年程与え続けてきましたが何故か涙が増えて。
現在、ナチュバラを与えてますがイマイチです。
アレルギーなしで小型犬ですが涙焼けに効果あったフードおしえて下さい。

>>478
嘘はいかんな！

スーパーマンはσ(￣。￣*) だけど。

YOUは、アンパンマンかパーマンでは　|・ｪ･｀)？

帰り便のリファーコンテナなんてか安いんちゃうのか？

>>485
ピナクルかアカナをお試しあれ

ttp://www.profit-inc.co.jp/news/news0311/conta2.pdf

> PET FOOD (FROZEN ANIMAL FOOD)
> TEMPERATURE SET AT 30F & VENTS CLOSED

と書いてあるな。30F といえば -1.1 ℃ぐらいか。
ちなみに費用は約 17t で $7,000 ぐらいのようだ。

>>461
>>471
自分はプロプランじゃなく､トムではソリッドゴールド買うんだが
中身の品質は､以前買ってた正規品も並行品も変わらん･･というか､むしろ
正規品より製造年月日が新しい。正規品は日本に商品がついた時点で日本向けの
包装にリパックするので､記載の消費期限の信憑性も疑わしい。
正規品扱ってるショップのサイトはさも並行品は毒みたいなこと並べて
こき下ろしてるが､馬鹿高い正規品売るための必死の自己防衛としか思えん。

並行品と正規品についてはここのサイトでよく論議されてるから実際に
買ってる人の意見を参考にする方が良いと思うよ。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pugs-k/dogfood/index.html


>>４４９
>>４５１
うちの犬はシェルティーで適正体重ですがなにか？

�@「日本の気候に合わせて低水分に抑えカビや微生物の発生を防ぐ為です。」

って説明してるけど米国内製品も日本向け製品もどちらも「水分１０％以下」としか
表示してないんじゃなかったっけ・・・？


�A「湿気や害虫から守るため特殊バリアパッケージを使用」
してるそうで、「ロサンゼルスの気候は朝昼晩の気温差が10度近くあり製品が昼間は
太陽の直射日光に浴びて製品が汗をかき夜間から朝方に夜露が付き製品の品質が低下して酸化が始まり
カビ等も発生いたします。当然米国仕様の紙パッケージですので気密性が悪い為に害虫等が進入する事もあります。」

って、こんなのロスの人が読んだら怒るぞｗ
ロスでも野ざらしで売られてることの方が多かったよ。


ってか、人間の食い物だって絶対に冷蔵しないとダメなもの以外は
リーファーコンテナなんか使ってない罠。
リーファーから出した途端に汗かいてべちゃべちゃになる罠

>>489
Frozen Animal Foodって、ドライフードと違うじゃん。
ドライフードを−1度まで冷凍して輸送するのかよｗ。

>488有難う！
早速、調べてみます。

牛肉輸入再開しないんなら日本が牛肉を輸入ストップしてるのと同じくらい
日本が米国に輸出してるタイヤを輸出できなくしてやる　だってさ。

パグ４ヶ月です。現在ユーカヌバ使用中ですが、アレルギーや粗食など
トラブルはありません。アカナボッシュに切り替えようと思ってます。
もし使用している方がいましたらいろいろ教えてください。
また、アカナ、ボッシュ以外でもいい製品があれば教えていただきたいです。お願いします

トラブルないならそのまま使えよ・・・

ケーナインプラスいいよ！

と言ってみるテスト

プロプランいいよ！

と言ってみるテスト

今日、アボの正規ディーラーに突撃電話してみた。
『ぶっちゃけ並行もんと何が違うかおしえやがれっ』
『水分が２％少ないだけじゃあっ判ったかｺﾞﾙｧ』
・・・・っと言うことでした。
実際、１８キロのブリーダーパックなど並行並みの価格で
卸してるぞっ！

並行はぽいぽい投げられてカンカン照りの太陽の下ブルーシートかぶされるだけで
サウナ状態のコンテナに詰められて、税関のゴキブリ入りサウナ倉庫で待たされて
並行屋のわたぼこり入りサウナ倉庫に保管されて
家に配達され開封した途端に急速に腐りだす。
夏場は恐いねん♪

>>495
通りすがりのパグ飼いだが、パグは短頭種だから、あんまり粒の大きいの
を選ばない方が良いと思う。前にパグ飼ってた人で、大粒（アボみたいなやつ）
のをあげて、ワンが喉に詰まらせて窒息死しちゃったという話を聞いたので。
そういう事故は飼い主が事前に防ぐ注意した方がいいかと。

>>500
粒が壊れていないものであれば投げられていない、または投げられても影響のなか
ったということになるのでは？そもそも投げられることで密封が妨げられるなら問題
だが、袋に破れがなければそれもないと言えるのでは？それでも投げられただけで
問題になる？それならば正規品の扱いで投げられることがないと言い切れるのか？

ゴキブリがいたりホコリがあったりしても密封包装であれば中身に影響ないのでは？
それで問題なら普通にペットショップに置いてある時も動物の毛や雑菌が多い環境に
置かれていて問題ということになるのでは？

今度柴犬を買おうとしているのですが
ドッグフードは、途中でメーカーを変えるのではなく
始めての場合何を基準に選べばよいのですか？

>>499
おまいか？ 電話してきたのはｗ

と言ってみるテスト

並行品使ってるなんて犬がかわいそう・・。一度、並行屋の倉庫に
行ってみなよ。
でっかい倉庫に無雑作にフードが入れられてる予感・・。
問い合わせてみるのもいいかもね。掲示板に「並行でも問
題ないよ」とか書いてあっても、鵜呑みにしないようにね。
なかには並行業者が書き込んでる場合もあるらしいし。
いいから、価格が３倍しようが、安全な正規輸入品使っとけ。

本当に正規輸入品だけが安全なの？

>夏場は恐いねん♪
だったら、逆に今の季節なら大丈夫ってことだよね♪

>>505
簡単には釣られんぞ！！

>>499
アボは正規でも並行でも水分変えてないだろ。
変えてると言ってるのはν吐露だけなんじゃないの？

ＡＮＦのパッケージはＮＯ１のレベルだろ。
酸化が心配ならＡＮＦ買え。

>>499
　('A`)
　ノヽノヽ　=3 ﾌﾟｩ
　　　くく

正規でもリッパクされてたら賞味期限変えてある可能性もあるんじゃないの？
>>505詳しいんだね。一緒に揺られて来たの？
「倉庫」の字が私にはコンテナに見えましたけどw

今日ニュートロ・ナチュラルチョイス　ラム＆ライス　正規物　15kg　7120円でこうてきた。
開封後30日で食い尽くせと書いとるけど、わしんとこは一日150gだから100日はかかる。
まあ、数百匹これで育てたと言うペットショップが大丈夫だと言っておるけん、問題なかでしょう。

4年以上これ食わしてるから変える気は無いけど、他の商品の方が安い気がするなー。

水分２％違ったら１００グラムあたりの栄養成分量とかカロリーとかも変わってくるんでないの？

国産で自然派フードと言うワンフーに切り替え中。
勿論無添加フード。
でも、ちょっと高いな・・・・。小袋で窒素充填だから鮮度はよさそです。
誰か使っている人いたらどんな感じ？か教えて下さい。

>>505
俺んとこもﾄﾑから買ってるけど、いつも製造年月が2ヶ月ちょっと前くらいのが届く
下手なﾎﾑｾﾝとかｼｮｯﾌﾟで売られてるよな正規より新しいのは確かだ
2キロいりの小ﾊﾟｯｸを2週間くらいで空ける
リパッくされてる上に賞味期限が古いのを、実情も知らないで固定観念
だけで買ってる藻前は偉いよ(藁

499です。
今もずっとアボの正規使ってた。今回初めてトムから買ってみたわけだが
色、ニオイ、味もみんな同じだった。
気になったのは水分が同じ１０%だったことと
賞味期限がトムのほうが新鮮だった事実・・・。
オレは誓って並行業者じゃないが正規品との明確な
差は宣伝能力の違いだけの気がする

アボに限って調べただけで他のフードの事は
自分でしらべるがよろし。

>>516
そうだろ､水分変えてないだろ。
俺の言った通りじゃん。

ウチはずっとピナだったんだが､3ヶ月前から試しにビタワンに替えた。
な〜んも変わらんじゃないか。
どうなってんだ？

>>503
ブリーダーから買うならブリーダーに言われたもので、
ペットショップで買うならそこで勧められたフードでいいんでない？
言われたフードが心配ならまたここで聞くとか
種類より新鮮なものを適量あげるってことの方が個人的には大事だと思うから
毎日開封の入れ物はちゃんと密閉できるものに入れて、
一袋は一ヵ月で使いきるということをやった方がいいと思う
自分で食べてみるのが大事。犬の食い付き悪くなるまでやらなかったんだけど
結構早く湿気るし、まずくなることが分かった。
元がまずくて食べれないフードもあるけど＾＾;

アボの水分、変わらないのが本当なら電話したのはネタ？
それとも販売側がうそついてるか、袋の記載が間違ってる？

日本に来るまでに水分が徐々に蒸発してたりして。

>>519
ありが�d☆
多分ブリーダーからになると思うから
その時に聞いてみます
また不安になったらここに来て
教えてﾁｬﾝになるかもなので
その時はﾖﾛｼｸ

＞５１２
動物脂肪が多いヌートロを開封100日使用はさすがにやばいんでないかい？
正規品の意味ないじゃん。それだったら安い並行品の小さい袋買ったほうが全然いいよ。
酸化したフードは防腐剤の比ではないくらい体によくないらしいしな。

>>522
ブリーダーにも当たりはずれあるけど、しっかりした人なら
なんでも詳しく教えてくれるから、分からないことはとりあえず
ブリーダーに聞くといいよ
>>523
昔、三ヵ月同じ袋とか、気付かないで湿気ったの上げてたことあったけど
犬の変化と言えば食い付きとうんこの匂いくらいなんだよね
だから平気で三ヵ月四ヵ月上げる人がいるんだと思う
古いものがどれくらい体に悪いとか知らないから言えないけど
新鮮だと犬が明らかにおいしそうに食べるから、一ヵ月にしてる

>>523 いやビタミンＥ沢山入っているらしいし、
袋を密封して乾燥剤入れておけば問題ないでしょう。
並行輸入品は中身も違うし、日本に運ばれる感に過酷な経路をたどっているから決して良いとは胃炎だろう。

＞５２５
酸化防止剤としてのビタミンEは開封後１ヶ月で効力消滅。
ビタミンCに至っては１２時間しかもたない。
あと､正規品は空輸で､並行品は赤道をまわって何ヶ月もかかって運ばれる･･って説？
まだそんなこと信じてる人いるんかｗ

>>511　515

|・ｪ･｀)うにゅ？

並行なんてコワくて（´・д・｀）やだぁ〜。薫蒸も
行われてると言う話もあるし。製造日から判断していくら
新しいと言え、流通過程での劣化が著しい予感。北朝
鮮のマンケイホウ号経由かもしれんし・・・。

>>526
＞酸化防止剤としてのビタミンEは開封後１ヶ月で効力消滅。
＞ビタミンCに至っては１２時間しかもたない。

これは本当だべ。

並行だとか正規品だとかに偏見はないから
安い並行を買う行為自体はなんとも思わないけど、
大袋を３ヶ月や４ヶ月かけて使うのは理解出来ない。
そこまでケチるひとが犬を飼うのは疑問。。。

>>520
オレはただの犬飼いだ。
うそついて何の得があるか逆に聞きたい。
俺も含めて真実が知りたいだけだ。
超大型犬の２頭飼いのウチにとってフード消費量はバカならない。
１８キロx2フクロを一月で使い切る。
しかし電話では確かに水分が違うと言っていたが
並行、正規をじっくり見比べたがやはり組成、水分表記は同じだ。

>>525
製造日表記を見る限り
船は赤道など通らず北回り直行でなければこの短期間で
流通は出来ないと思う。
酸化防止剤など日本国内でリパックされたら意味ないね。

>>531
＞しかし電話では確かに水分が違うと言っていたが
＞並行、正規をじっくり見比べたがやはり組成、水分表記は同じだ。

でしょ？
水分２％違ったら１００グラムあたりの栄養成分変わってくるよね。
それだけ長い時間もしくは高い温度で乾燥させなきゃならんだろうしさ。
現地モノよりも品質落ちちゃうよね。

アメリカのDIYとかショップでもドッグフードの野ざらしはあたりまえだったよ。
ってか、日本向けは金かけてリーファー使ってるかもしれないけど米国内向けは普通のトラックの荷台
だもんね。

「ロサンゼルスの気候は朝昼晩の気温差が10度近くあり製品が昼間は太陽の直射日光に
浴びて製品が汗をかき夜間から朝方に夜露が付き製品の品質が低下して酸化が始まりカビ等も発
生いたします。当然米国仕様の紙パッケージですので気密性が悪い為に害虫等が進入する事もあ
ります。」
って書いてるけど、それだったらロスで売られてるほとんどのドッグフードはカビと害虫だらけだな。

>>526　開封の状況でもい色々ある。全て調べたわけではないだろう。
開け放った状態、もとの袋で丁寧に折りたたんで、乾燥剤を入れた状態など色々な状況がある。
わが社の商品を高く買ってもらいたいが為の、他社こき下ろしの宣伝を丸まま信じてるのか？
過酷な経路保管状況で無いってお前フード一緒に運ばれて調べて来たのか？
どの経路で来るかわ解らないのが並行輸入だぞｗ

>>531　リパックはさえてないが？妄想ばかり書かれても困るな。

>>530　平行品を買うようなケチな人にに言われる筋合いは無いと思うが。
週百匹犬を扱って来たペットショップのオーナーのアドバイスで、
沢山のワンコが長生しているのだから貴方の意見は根拠を全く感じない。
そのペットショプのオーナー曰く
”そんな神経質な人は犬を買う資格は無いわよ、犬まで神経質に成る”と言うことだ。

現地店頭価格でキロあたり３００〜６００円程度のモノをに
わざわざ立派な包装をして高い輸送費かけて２〜４倍の値段で
買う価値があるのだろうか・・・？
と書いてみるテスト

ペットショップで長生きしてるの？
余程売れないショップなのね。

とも書いてみるテスト

国内に入ってきているフードはメーカーだけでもかなりの数になるわけで
ちゃんと国内法人持ってるところから、委託でやってるところからあるわけで
国内パッケージを持ってるところから、シール貼るだけのところからあるわけで
そういうのを一緒くたに正規だ並行だって言われても、対応はまちまちだと思われるわけで。

流通過程についてはどちらも推測しか出てないし、じゃあどこの社のどの正規品が
どういうパック・流通で入ってきているかの具体例が一つでも出れば話にもなると思うが。
正規品だって野積み期間ゼロの証明はできてないわけだし。

正規品はﾘｰﾌｧｰｺﾝﾃﾅで輸送してるってか？
仮に一部の正規品はそうだとしても､
それ以前に何日もかけてトラック輸送してる訳だがｗ。
LAかLB積みだから､必ず灼熱の砂漠を通る訳だがｗ。

てか､こんな議論､もう何年も前にここで決着ついてるだろ。
照射マンとかが正規品の虚妄を徹底的に暴いてたじゃん。
低レベルの正規品擁護はいい加減にしろよ。

>>533なんか､丸まま3年前のこのスレのレベルだね。
もうそれ以上恥晒すのやめとけ。

>沢山のワンコが長生しているのだから貴方の意見は根拠を全く感じない。

>そんな神経質な人は犬を買う資格は無いわよ

そんな事を言うなら､並行品でも沢山のワンコが長生きしてる訳だが。
正規品にこだわる神経質な人は犬を飼う資格はない訳だが。
完全に論理破綻してるじゃないか。

すまん､分かりやすく書き直すよ。

>>533なんか､丸まま3年前のこのスレのレベルだね。
もうそれ以上恥晒すのやめとけ。

大袋開封後3〜4ヶ月経過してるフードを食わせても
沢山の犬が長生きしているのだから何も問題無いってか？
そんな神経質な人は犬を買う資格は無いってか？

そんな事を言うなら､並行品でも沢山の犬が長生きしてる訳だが。
正規品にこだわる神経質な人は犬を飼う資格はない訳だが。
完全に論理破綻してるじゃないか。

kimoiyo

>>537　まあまあ
>>538　ケチ？貧乏？で正規品を変えないからって
>>538　真赤に成って必死に書込むなよ
>>539　見苦しくて、こんなレスしか付けられないよ。

>>541
オマエの一連のレス､誤字が多くてちゃんと読めないんだがｗ。
テイノウは早くどっか行けよ。

どうせ､正規物売るしか能の無いDQNペット屋なんだろ。
論理性も無く､真実に基づかぬ書き込みばかりして初心者を惑わすな。

またまた、一人芝居しちゃって（ﾜﾗ

>ケチ､貧乏､真っ赤になって､見苦しい

こんな事しか言えないのか。
ちゃんと議論が出来ない奴の常套手段。
逃げの一手だな。
まあ､今時､並行品は南回りって信じてるバカだから仕方ないけどな。

>>544
やかましいよ。
俺は未だにこのスレで嘘ばっかり吹聴してる奴が許せないんだよ。

つーか実状について具体例を挙げずにイメージだけで話してるんだからどっちもどっち

>>546 >>545 >>543 >>542　お前が低脳だからそれに合わせただけだが？
なに粘着して書きまくりでらしてるんだ？お前がみんなに迷惑かけてる事に気が付け。
反正規品野郎な訳だが、察する所並行輸入で飯食ってやがるんだな？
こんな奴が販売してる並行フードなど絶対に買わないに限る。

>>548
決して>546の肩を持つ訳じゃないがｗ

>なに粘着して書きまくりでらしてるんだ？
でらしてるってなんだ？
つか粘着なのはどっちもどっちだろ？ｗｗｗ

自分にいえよ。
勿論ここじゃなくてチラシの裏で、な

>>548
何ひとりで熱くなってんだろ
レスからして正規品サイドの方のようですね。
業界人ではない純粋に犬飼い同士の意見が聞きたいですね。

>>546さん
私も同意見です。私も何がうそで何が本当かを
知りたいだけなんです。ただ、一緒になって罵倒しあうのでは
同レベルになってしまいますので貴殿には止めて頂きたいです。

>>529
何を根拠に酸化防止能力を語ってるの。？
しかも、
単独物質で状況下も分らないのは話になりませんね。
自信を持っておしゃってるなら、
並行品と正規品との酸化進行の違いが分るソースを出してくれ。
>>546
正規品も上手に買えば、
並行品と違い無い価格で、買えると過去に書いてあった。
僕の勝手な思い込みかもしれないが、
コンテナ単位で輸入している場合
南回りをしても輸送価格は変わらない気がする。
>>548
>こんな奴が販売してる並行フードなど絶対に買わないに限る。
激しく同心。(ﾜﾗ

僕は、
安く正規品買う方法を議論した方が早いと思うな。
結局「違いは御座いませんでした。」になったりして（ﾜﾗ

ケーナインプラスってうんちの量が減るって事だったので試しましたが
手作り食にはやっぱり負けますね。
ケーナイン・ヘルスにした方がうんちの量が少ないです

糞量に異常にこだわる人いるけどさ
繊維分をある程度摂ってないと腸には良くないんじゃないの？

南周りなんてしてるのは糞業者だけだろ( ',_ゝ`)ﾌﾟ

もう、色々言っても始まらないし、
国産で良いじゃん。
問題があれば、
即検査してくれるみたいだしさ。
病気になる時は、なるんだしね。

ちみたち、５０５と５２８は縦読みでは。

>>551
＞酸化防止剤としてのビタミンEは開封後１ヶ月で効力消滅。
＞ビタミンCに至っては１２時間しかもたない
　　↑
この内容はオレも食品会社の友達から聞いたことあるよぉ。
特に動物性脂肪を使った場合、ビタミン類での保存は危険だし、意味無いと。
逆にいうと、動物性脂肪を使わなければ、ドッグフードなんぞ乾燥することで
半年くらいは保存が出来るらしい。
動物性脂肪を酸化させない為には、やはり人工保存料が必要らしいよ。
そんな理由で、ソリッドなんかは、動物性脂肪を使用していないね。

並行・正規、どっちがいいのか？は、中々難しいね。
自分なりに調べたり、実際に購入しての結論としては、回転の早い直輸入
専門店の商品ならば問題ないと思った。

ホムセンでは、正規だろうが並行だろうが、どっちもＮＧ。
よく正規業者や正規品マンセーの人達が言う「ブルーシートを被せて野ざらし」
ってあるけどさ、近所のホムセンなんかは、倉庫横の駐車場にアイムスやサイエ
ンスやロイカナやビタワンなどの正規品が、ブルーシート被せて雨ざらし。

>>550 なに熱くなんて妄想してるの？
正規品サイドとどこにも書いていないが？
妄想で書いているお前が　546　にもどうこう言える立場ではないだろう。

結局

安いもん食わせて長生きさせたﾔｼの勝ちだろ

>>557
はいはいもう判ったからすぐにウンチして寝てください。
議論にならない貴殿の書き込みはサーバーの無駄なだけだ。

私は自分の使っているアボの真実が知りたいだけでここに来ました。
誰か意味のあるレス期待しています。

>>557
おまいはサルか？ｗ

>なに熱くなんて妄想してるの？
またかｗｗｗ
脊髄反射やめれ。それてもリアル池沼？ あびる？

熱くなんて
熱くなんて
熱くなんて
熱くなんて
熱くなんて
熱くなんて
熱くなんて
熱くなんて

ちなみに釣りとかいうなよｗ

>>559　だったらお前が無駄書きするなよ。うんこ召し上がて寝てなさい。
人に頼ってないでお前が有意義な事を書けよ。お前のせいで俺まで無駄書だ。
２ちゃんで真実が解るわけ無いだろう。長生きしろよ。

>>560　お前は単なる馬鹿か？

>>556
合成ビタミンを単一で使用した場合や、
コスト面で添加できる量の話ではないのかい？
動物性、植物性の油で分ける理由が分らないが、
DHA、EPAなどの酸化しやすい油脂が多い為だと推測できる。
しかしながら、根拠が分らない。
動物性油脂が、はたして合成酸化防止剤が必要なのかどうかと言う点だ。
市販されているラードの多くは、ビタミンEで酸化防止が施されているね。
しかも賞味期限は半年もある。
それは、バターでもマーガリンでも大差がない。
以前書いた、ローズマリーとBHAの能力差も含めて疑問だ。
>>560
釣りtest。一名様小芝居test。

「ペットフードで健康になる」って本、買って読んでみたいんだけど、役に立つ？

すごいレスが進んだなぁ。。。おつかれさま。

>>533
すまんね。確かに並行に偏見はないとは言ったが
うちは小型犬×２匹飼いなので買っているのは正規品なんだな。。。
（大袋まではいらないし３�sぐらいまでの小袋じゃそんなにお得感がないからね。）

しかも２匹で１日１００ｇぐらいしか食わないけど
買っているのは１０日で消費する１ｋｇの袋のみ。
少なくとも貴方よりはケチじゃないから（ｗ
３〜４ヶ月かけて大袋食わせようとしてる貴方にケチと言われたくないぞ（ｗ

でも１０日で消費の袋を買うのは、ちとやりすぎかなと自分で思うが
神経質というよりは犬達の『おいしい顔』がいつも見たいだけなんだけどね。
時間たつと食いつき悪くなるからさ。
あと湿気ないように自分でタッパーやら小袋に小分けするのがめんどくさい。。。

>>550
すみません。
少し熱くなり過ぎました。
反省。

>>551
>正規品も上手に買えば、並行品と違い無い価格で買えると
>過去に書いてあった。
それは利益度外視の処分品などを除いてはありえないと断言できます。
理屈を考えれば自明の事です。
正規代理店は販促等に種々の経費がかかります
(場合によってはロイヤルティ･フィーも？)。
その上､流通段階で問屋や小売店の利益も上乗せされます。
その点､マブやトム等の並行品は､
生産国の業者(場合によってはメーカーから直接)から
買い叩いてきた物を直販している訳ですから､中間経費は実質的にゼロです。
ですから､正規品と並行品が同じ価格になる訳がありません。

>僕の勝手な思い込みかもしれないが、コンテナ単位で輸入している場合
>南回りをしても輸送価格は変わらない気がする。
南回り､即ち､2港揚げ､3港揚げをすれば輸送費は必ず安くなります。
私も以前､物品の輸送に携わった事がありますが、
海上輸送契約とはそう言うものです。
恐らく大袋一袋に換算すれば数十円くらいの違いでしょうが､
それでも確かにギリギリの線で商売をしている並行業者にとっては
大きな差かもしれません。
ただ､マトモな並行業者なら､酸化等の変質のリスクを抱えてまで
そんな事をするとは思えません。
直接的な金銭リスクもさる事ながら､
今の御時世､ネットで悪評が広まれば
一夜にして信用を落としかねない訳ですから。

>>557の非論理的で知性の片鱗も感じられないレスには唖然とせざるを得ません。
こう言うマトモな文章も書けぬ無知の輩の存在が､
ボッタクリ正規業者の心霊フードをのさばらせておく
原因になっているのは言うを待たない事です。
>>557によれば､並行品購入者はケチで貧乏との事ですが､
そうした下賎な詮索はさて置いて､
私は､正当な価格で正当な物を買いたいだけです。

>>533＝>>557
>どの経路で来るかわ解らないのが並行輸入だぞｗ
>>533の想定している経路とは､例えばどう言うものか？
一例を挙げてほしい。

>リパックはさえてないが？妄想ばかり書かれても困るな。
リパックされていない証拠は？

>沢山のワンコが長生しているのだから貴方の意見は根拠を全く感じない。
>そのペットショプのオーナー曰く
>”そんな神経質な人は犬を買う資格は無いわよ、犬まで神経質に成る”
>と言うことだ。
これ以外に開封後3〜4ヶ月経過後のフードを食べさせても大丈夫という根拠は？
定量的なエビデンスを示してほしい。

>>565 なにその気になって書き込んでるんだ。

＞こう言うマトモな文章も書けぬ無知の輩の存在が､

自分がすごいこと書いてるって自慢してやがるよ、程度の低い奴だ。
２ちゃんネンルに必死に書きこんでどうするんだ？もっとまじめに仕事しろよ。

>>５４６さん
正直私も去年の暮れまでは正規品を選んで与えておりました。
あるきっかけでトムから初めて取り寄せました。
今までと同じ物が今までより新鮮な日付で到着して依頼、自分で
色々と調べるようになりました。

自分の愛犬に良い物を与えたいと言う気持ちは同じだと思います!
ただ無駄に金銭を費やすのが愛情でもないとも私は考えます。

しかしあのバカにはそんな人間らしい感情はないみたいです。

あの〜質問なんですが、結構前にこのｽﾚで、ソリッドゴールドが評判よかったようなので、
現在ソリッドゴールドを与えているのですが、久しぶりにこのスレに来たら全く話題に
なってないようで・・・何か問題でも発覚したのでしょうか？それならすぐにでもフードを
替えたいと思うのですが思うのですが、どうなのでしょうか？

。・°°・(((p(≧□≦)q)))・°°・。ウワーン!!
朝鮮サルにバカっていわれたぁぁぁ

今度はちゃんと見直してから書いたんだなｗ
訳のわからん単語がねぇわｗｗｗ

ところでサルよ、何かというと２ちゃんで云々と書いてるが、
その２ちゃんに張り付いてるおまいはなんだ？

なんならヌー即から数人連れてきて煽ってやろうか？ｗ

>>569
与えてて問題ないならそのままでいいんじゃない？
他人の意見や流行は参考にはなるけど
飼い主から見て飼い犬に合っているのが一番だよ。

>>567
で、本当に３〜４ヶ月かけて同じ大袋を与え続けるつもりなの？

>週百匹犬を扱って来たペットショップのオーナーのアドバイスで、
>沢山のワンコが長生しているのだから

・・・っていうかペットショップにいる複数の犬達に
３〜４ヶ月与え続けるほどの大袋って何キロの袋？？？

それ考えたら、いくら口では大丈夫って言ってたとしても
実際にそんなことしてるわけない事ぐらいわかるでしょ（ｗ
しかもペットショップなんて売るだけで
仔犬を売った直後は相談にのってくれるところもあるけど
さすがに死ぬまでの事なんて分かるわけ無いじゃん。
売れなかった仔犬だってショップで育てるわけじゃないんだし。
数百匹扱ってたって実績は無いも同然。

冷静に考えればわかるでしょ。
フードもショップは売れればいいの。
店員の口車に乗せられて大袋を買わされただけだよ。
かわいそうに。

ν速から来ました。
記念パピコ（・∀・）

>>568さん
同感です。
愛犬に可能な限り良い物を与えたいのは
愛犬家として誰しも思う事だと思います。
もちろん､正規品､並行品の選択は各人の自由です。
また､キチンと管理された正規品に正当なextra chargeを支払うのは
止むを得ない事でしょう。
問題は､故無き差別化で虚妄のブランドイメージを捏造し､
愛犬家の我が仔可愛さの気持に付け入り､
法外な価格でフードを販売する悪質正規業者の存在です。
ドッグフードはバッグや装飾品等のブランド品とは根本的に異なる物品です。
愛犬の生命維持のための必需品なのですから。

お使いのアボは､私の知る限り正規･並行でスペックの相違は無いと思います。
スペック(水分)を変えていると公称しているのは
ニュートロだけではないでしょうか。
ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰｽﾞ･ﾁｮｲｽ社はなかなか良いですね。
ナＯュＯラも同社の工場で製造しているとか。
ただ､アボは発売当時はアボガドの使用を含め､
なかなか画期的なフードだったと思うのですが、現在ではどうでしょう？
ご愛犬に合っているなら何も言う事はありませんが、
もしご不満が有るなら同社の新製品であるピナクルの使用も
視野に入れてみては如何かと。

>>569さん
ソリッドは､随分昔に異物混入などがネットで噂になりましたが(真偽不明)､
それ以後､特に問題になるような事は無いと思います。
昔からの定番品なので､このスレでは特に話題にならないだけの事かと。
ただ､一部の販売店の､あの売り方はちょっとね。
まあ､合っているなら､そのままお使いになればよろしいんじゃないでしょうか。
決して悪いフードじゃないと思います。

>>533
>>566(私)の質問に､ちゃんと答えなさい。
まあ､週に百匹の犬を扱うペットショップが
3〜4ヶ月も同じ袋に入ったフードを与えてると言う時点で､
君が虚言癖の持ち主である事は誰の目にも明らかな訳だがね。

>>566 おいおい本気かよ、なんと単純かつ見当違いのレスをつけるな、ちゃんと考えた？

こちらはどの経路で来るのか解らないと書いているのだから、
一例を上げる事に何の意味も無いので却下。

勝手に妄想レスを付けて来たのは君だから、まず君が妄想でないことを証明しろ。

リパックしていると言う論理的、物理的な証拠をあげよ。

開封後3ヶ月(100日では4ヶ月にはならんよ)を食べさせると、どれだけ犬の疾病率をあげ、
死亡率を上げるか、臨床的、学問的な証拠、裏付を定量的に証明せよ。

>>572
いらっさい
つか、おまい、誰？ｗ
もしかしてｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ

>>546さん
ウチのバニ５０Kg２頭には揃ってアレルギーがありました。
特にササミがダメでそれに気付くまで他のフードを与えていましたが
アボ正規業者の紹介でアボラムライスに切り替えてから
皮膚も皮毛も驚くほど改善されて、以来３年使っております。
ウンチの量が多い意外は不満はありません。

前述ディーラーの話では『水分が２%少ない』と間違いなく言いました。
しかし今ウチで見比べている２種類は全く同じ物だと思います。
夫婦で食べくらべたりもしてみましたw
ますます正規品への暗疑心が募るばかりです。

ちなみに以前の物はトムの2.5倍くらいの価格でした・・・。
ピナクル・・勉強不足で初めて聞きました。早速調べて参ります！

>>571　勝手に妄想を広げで独走状態だね。このスレにいる奴は楽しいね。
もう少し読解力を上げろよって、俺がはしょって書いてるのも原因なんだが。

ペットショップのアドバイスを受けた数百匹のワンコの飼主が、
大袋（15kgと書いたがな）で数百匹のワンコに食わしていると言うことだ。
みな元気で長生きしておるよ。この会社のフードは、アレルギーも非常に少ないと自慢しておったな。

我が家の愛犬も４年間全く病気も無いし、アレルギー無しで元気一杯だ。
しかし、このスレで怪しい奴が無理やり押付けてる並行輸入フードだけは絶対に食わせないと決めたよ。
残飯食わしたほうが良いかも。残飯でも長生きしている犬は沢山いるそうだからね。
怪しい奴が強要する並行輸入フード以外は、フードにあまり神経質に成らない方が良いと思うよ。

>>562
すまんこってす・・・。オレにも全くわからないっす(´｡･ω･｡｀)

あくまでも聞いた話や、自分の憶測の域を脱しないレベルなので・・。
ここロムして勉強してる立場なんで・・・。
みなしゃんのドッグフード知識には尊敬です。

ただ、今まで使ってきたフードでは「並行ソリッド」が一番良かった感じ。
理由は、製造から１ヶ月半の商品だった事。
袋が紙製でなく、アルミのような袋で密封されてた（空気弁あり）。
クサイ匂いがしなかった。
犬の毛艶と涙焼けが改善された。
とにかく安い！

っていう感じ。

>>577しゃん

|･ｪ･｀)そうなんですかぁ？

うちは並行使ってますけど、全く違和感ないです。
業者さんからは「ドライフードは乾物ですし、皆さんが心配される海上輸送も
たかだか２週間ほどです。中身も米国本社が作った物です。正規も直輸入も、
日本で受け取る業者が正規ライセンス店か、一般輸入業者か、ただそれだけの
違いであり、フード自体は全く同じ物です。またよく言われるクレーム対応は
、正規でも直輸入でも、販売店が返品＆取替えの対応をするだけです。」
という話を聞き、結構納得しました。

オレは素人なので、真相は知りません。
もしツッコミ所満載でしたら指摘してくだしゃい。

>>577
大袋を数ヶ月かけてあげてる人たちが
本当にそんなにいるならなんとなくショック。。。

でも並行と正規だとか、
国産フードと輸入フードに関してもいろんな考え方があるのと同じように
与え方もいろいろだから他人がとやかく言ってもしょうがないのかな。

神経質じゃないよ。
どちらかというと、ものぐさだし。

>>579　ニュート○　の場合は、
正規商品は、湿度の高い日本の気候に合わせて、フードの成分調整がされています。
また、パッケージ（袋）も、並行輸入品とは違って湿気を通しにくい構造になっています。
これらはすべて、フードの傷み（高湿度による品質の劣化）を防ぐためのものです。
製造元
１．正規輸出品の含有水分を、米国内向け製品よりも低水分に抑えて製造。
２．防湿効果を高めた特別なパッケージで出荷。
正規日本代理店
１．保管倉庫に空調設備を導入、過剰な湿気と温度を遮断して品質を保持。
２．１ｋｇ袋は、湿気と外気を遮断した品質保護効果の高いアルミパックにリパック。
３．出荷時にベール袋のない大袋は防湿、雨天の水ぬれ防止のビニール袋で二重包装。
今の袋には天然ビタミンＥが入っていると書かれている。会社により違うだろうけど、
同じ物もあるかも知れないね。
私の場合は反正規品な奴が　並行輸入を押付けて来たので　嫌悪してます。

国内販売店（正規も並行も）
１．店の裏の倉庫（スチール製の物置）に山積みです。
２．倉庫は閉めきってるので夏は相当な温度になります。
３．そこから冷房の効いた店内に陳列されます。
　　閉店後は冷房を切り開店準備が始まる翌朝９時半頃まで温度が上昇します。
４．開店に向け冷房が入れられ室温が急速に低下します。
５．毎日これの繰り返しです。
６．冬場はその逆です。

>>580　それが事実なんですよ。私も最初はフード会社のサイトなど見て、
大袋は酸化が心配だと思ってナチュラル系の1kgで行こうと思ってた。
そしたらペットショップのオーナーが、飼主がそんな神経な事言ってたらだめ、
犬まで神経質に成るよって一蹴された。

考えたんだけど、昔の犬は残飯食っていたわけだし、野良犬なら、半分腐ったような物まで食って来たわけだ、
現在は豊に成って、良いフードを与えられる人が増えると、フード業者は沢山の蘊蓄を並べ、
我が社の商品は良いと宣伝する。講習会まで開いて、開封したらすぐに食わねばならない、
とか並行輸入はだめだ、とか販売促進やってるそうだね。でも全て鵜呑みにしてたら食わせる餌が無くなるよ。

沢山の蘊蓄の中から、愛犬に問題の出ない、自分がの考えに合う物を購入すれば良いと思う。
ちなみに3ヶ月経過するとしけると書いてる人もいたけど、3ヶ月経過した物と開封したばかりの物を
ワシはかじって比較して見たけれど、違いは無かったよ。ワンコの食いも同じだしね。
しかし、安全の為次は7.5kgに変えてみようかな？とも考えていたんだけどね、
いきなり絶対に悪いと言う書込みがあったので、それはフード業者の策にはまり過ぎとおもたよ。

>>581しゃん

そうなんですかぁ。
いやぁ、勉強になります。
ありが�dでした。

>>574
こちらから聞いてるんだから､先ず君が答えなさい。
何も答えずしてオマエはどうなんだと聞き返すのは､
答えに窮した者のとる常套手段。
答えられずに論理性の片鱗も無い妄想を書き連ねるなら速やかに退場しなさい。

そもそも､>>581でレッＯハーＯの宣伝をコピーしながら､
業者の言い分を信じるなと言い､
果ては一ペットショップのオーナーの言い分を鵜呑みにするとは笑止の沙汰。

自治厨　ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

>>570
>なんならヌー即から数人連れてきて煽ってやろうか？ｗ
何者だよお前。虫かつーの。
>>578
ソース出せないのは、笑える。
また、常識を覆すとか言い出す
木っ端恥ずかしい奴が出てくるんだろうな。（ﾜﾗ
追記すると、ソリッドは弁が有る無しに関わらない。
なぜなら、アルミに穴が空いている。
>>585
頑張ってるね。君。（ﾊｹﾞﾜﾗ

山梨の高橋友城！市ね。

数ある中でもっともクオリティーの高いフードを教えてください。

猿芝居いいかげんにしろや。デブ。

>>587
オレ、何か気に障る事言った？(´｡･ω･｡｀)

愛犬元気

なんかぜんぜん知識のない坊や達が
アホなケンカしてるねえ
ぜんぜん参考にならない話でスレ汚すのはそろそろ
やめてくれないか？

トムキャットでソリッドをずっと買ってるけど穴なんてあいてたことないし
丈夫そうな銀パックに空気抜かれた状態(真空パック？）で入ってる。
インターネット繋ぐ前から、犬友の広告でトムから買ってたよ。
８年以上ここで買い続けてるけど、いつも製造から２ヶ月以内のが届く状態だよ。
うちの子もワクチンとフィラリア予防以外病院にお世話になった
ことないくらい健康だし。
一度だけペットショップで日本語包装の白い袋に入ったソリッド買いそうになったけど
どのサイズのパックも消費期限に迫ってた。
別にケチってるわけでもないし、上の誰かが言ってたけどお金がないわけでもない。
ただ中身が同じというかむしろ良いくらいなのに、イメージに惑わされて無駄な
お金払うのがあほらしいです!
それとビタミンEがひと月で効果がなくなるというのは本当だよ。ネット上のソースは知らないけど
獣医が書いてた本にのってた。

>>594
うちはトムからではないけど、同感。
真空じゃないけど、脱気状態で届く袋が多いね。
たまあに脱気状態でない感じの袋もくるけど。
販売店に問い合わせたら、それは異常でなく、単に輸入時に一番上に積まれて
いた物だそうです。
元々は、ソリッドは脱気状態では無いそうで、輸送時に上に積まれた製品の重
さで、日本に着く頃には一番上の製品以外、脱気状態になってしまうらしい。

ちなみに四ヶ月前くらいに買ったフントフラッケンだけど、コゲている感じの
粒が混じってた。
いつも粒の色は均一に近いんだけど、その頃に買った１５ｋｇ袋の２袋とも、
コゲているような粒が大量に混じっていてあせった。

>>594
毎回チェックしてるとは、ご苦労なこった。
チェック方法が知りたいな。（ﾜﾗ

あんなゴム入りの何処がよいのかね。

>>597たん

どれがおすすめ？

>>591
気に障る事は言ってないよ。
ただ、事実無根の話題が多すぎる。
ビタワンやＲＵＮで十分だろ。

>>594
毎回何をチェックしてるって？？自分も買う時は賞味期限は毎回チェックするのが当然だと思ってたけど・・・
それとゴムが混ざってたのはハーバルだけで今は扱ってないよ

>>598
僕の犬には、手作りとディーンズとデビフ。
ドライドッグフードなら、マブに並行のある
ピナクル、イノーバが妥当だと思う。
見た限りでは、ビッグウッドも良いだろう。
しかし、国産のドッグフードで十分だ。

>>600
フントフラッケンにも入ってたよ。
フィールドゲインでも検索してみるんだね。

>>601たん
ぶっちゃけ、オレもビタワンでも良いと思うけど、
着色してる点が気になる　(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

それと国産メジャーブランドに使われている「脱脂大豆」。
色々なサイトで「脱脂大豆は大豆の絞りカスであり、いわばゴミ」とか
「腸内でガスを発生させて急死させる原因になることもある」とか書い
てあるのを見ると、やっぱ不安になる・・・。

ワイソン(ワイソング?）は、どうですか？

>>595
ならソリッドの袋は空気を通しやすいってことでよくないでつね

>>585 バーカ　お前の様に他人を非難することで喜びを感じて自慰してる奴は、
妄想オナニストと呼ばれている。馬鹿相手にはこの程度のレスで充分だな。

俺は585じゃないが、妄想オナニストはオマエだろ。
訳の分からんノータリンなことばっかりいってないで､ちゃんと585の質問に答えろや。
まあ､どうせ答えられんのだろ。だから糞レスばっかりしてるんだろ。自分が恥かきっぱなしなのがまだ分からんのかｗ。

>>607 お前のクソスレには及ばんよ。能無し同士（同一人物？）で慰めあってろ。

>>607　ごめん”お前のクソレス”だった訂正するよ。クソレス付けられたので、いい加減にパンチしてしまった。
能無し同士で共感しあってる様だが、妄想に対する回答は無いし、妄想に答える義務も無いと言う事にいい加減気が付け。

>>605
空気弁がついてるんだよぉ。
押し潰された時にパンクしない為だと思われ。
袋の素材自体はかなり気密性が高いと思うよ。
紙じゃなくてアルミ系の素材だから。

あ、並行品ね。
正規は変なガス入れて小分けになってる。

まあまあ、、おまいら

もちつけ

ｹﾝｶ（´・д・｀）ｲｸﾅｲ！

>>608
4ヶ月も経ってる餌食わして問題ないって､アホ丸出し。
その証拠がペットショップ屋が言ってただって ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
そのくせ､な〜んの根拠もないのに並行物はアブナイだって､オマエのドタマどうなってんの？？
みんなに大笑いされてんの､いい加減分かれや。

３ヶ月や４ヶ月経過のフードを
疑問をもたずにあげれるってすごいな（ｗ

湿気たフードで病気になるか？うんぬんよりも
単純に飼い主として飼い犬に新鮮なものをあげたい愛情とか安心感とかないのかね？

>>613
＞単純に飼い主として飼い犬に新鮮なものをあげたい愛情とか安心感とかないのかね？

だって、小学校の給食にも出されてる牛乳だって賞味期限切れて返品されたものを
再利用してた人間用の牛乳屋さんもいるくらいだよ。
犬に対して４ヶ月経過のフードをあげるくらいあってもおかしくないよ。

>>612 この粘着野郎しつこく悔しくて真赤に成って書きこんであがる。
お前のような低脳で、頭のキャパが小さい奴は、自分が知らないことに出くわすと必ず切れるな。
おまえ自身何の根拠があって他人を批判してるんだ？自分が低脳であることに気が付け。
お前の様な低脳が、通り魔的に他人を批判しているからスレが荒れるんだ。

>>613　君もキャパが小さいな、そんな新鮮もの食わせたいならフードでなくて、
生肉や炊いた米、新鮮な野菜を食わせろ。実際にそうしている人達からみれば、お前は、

単純に飼い主として飼い犬に新鮮なものをあげたい愛情とか安心感とかないのかね？

と言うことに成る事に気が付け、他人を批判して自慰してる暇があったら自分の足元を見直せ。

>>603
そう言えば、ビタワンもＲＵＮも着色料が入ってたね。
では、ドッグビット。
大豆はプレミアムフードでも結構使われてるね。
ベジタブルドッグフードでは、当然のように使われているしさ。
>>610
紙でもビニールでも、パンクしないよう作られている。
機密性がビニールパックとどの位違うのだろう？
僕は、イノーバが良いと思うな。
開封時にアルミ箔が内側に落ちる事があるけどね（ﾜﾗ
>>612
四ヶ月は凄いな。一ヶ月でも凄いと思うのに。
>>614
検査してくれれば良いよ。
>>615-616
何の為の会話か分からんが、
tp://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_kenmin/customer/9809c-j.html
読んで見せえ。
僕は、毎度の手作り派。しかし、採れたてではないから、
ビタミンの損失があるだろうね。

>>603
http://www.maff.go.jp/soshiki/nousan/hatashin/daizu/tisiki/kakou.html

諸説あるのは確かだが

国内の大豆消費の８割が加工大豆油というのは意外な数字だと思う。脱脂大豆は
その副産物なわけだが、ほとんどが国内加工品で原料輸入で入ることはあまりない
ようだ。それで人間向けの食品原料に使われることも多いわけで、普通の醤油なんか
は脱脂大豆を原料にしている。安全性についてはそれほど神経質になる必要はない
と思うが。

栄養については、タンパク含んでいなかったら醤油の原料にも食品用タンパク素材
にもならないわけだし、油分絞ったからってただのカスだとは言えないだろう。

豆食ったらガスが出るってのは普通に聞く話だが、それで鼓脹症になるってのは
話が飛躍しすぎ。そんなに危険なものだったらユーザーはどんどん早世しているはず
だが？

>>614
それは再加工した上でのことだろ。
4ヶ月も経ってる餌をやるなんて頭どうかしてるよ。
大丈夫だっていう理由がペット屋が言ってたからって､どう考えてもアホ過ぎ。
そのくせ並行物は危ないって大笑いしちまったよ。
どうやらその部分だけ正規代理店の言ってることしっかり信じてるらしい。
なら､｢1ヶ月以内に使い切ってください｣って書いてあるのも守れや。
>>566のした質問には答えられずに逃げまくってるし。
こんな低脳で卑劣な奴初めて見たよ。みんながあきれ返ってるのにいい加減気づけ。

>>617　4ヶ月と言うのは他人を批判して喜びを感じる奴が誇張して言ってるだけ。
実際は100日ですな。確かに新鮮が良いであろうことは誰でも解る事ですが、その基準は？
開封後の保管方法でも一概に言えないと思いますが？
開封していなくても、高温の販売店の倉庫に何ヶ月もかれている物、
環境の悪い経路で輸入された物、状況は色々ある。
開封した物でも、空気を抜いて小さく折りたたみ、乾燥剤を入れてビニール2重パックにして冷所に置く。
そのまま風呂場等の湿った場所に置く、など色々あるわけだから、一概に期間だけでは語れないと思うが？

612の様に煽り目的の方とは違う様ですので、お伺いいたしますが、
酸化する期間、と保管状況、犬に対する害にして書かれている物は有りますか？
あれば拝見したいですね。

理解していないで、酸化に過剰に恐怖していても、何の意味も無いと思います。
フード販売店のサイトを見て、高い商品を販売する為に、我が社の商品は小さいパックで
酸化も防ぎ安心ですと言う宣伝を鵜呑みにし、小さいパックを安全神話として、
購入している人達が圧倒的に多いと思いますが。

>>619　まだ粘着してるのか？あおり目的の低脳やろうがどんどん話を誇張てやがるな。
お前の様な反正規品の低脳が並行物を無理やり正当化してるから信頼が出来ないんだよ。
残念だが、包装紙が違う大袋には1ヶ月とは書いてないんだよ。
566本人だろうが、妄想に答えはなして、勝手に妄想でレス付けて答えろとは、
堀の向こう側の人間の考えだな。おれもお前の様に低脳で、粘着しては初めてだよｗ

566とは別人だって言ってもどうせ信用しないんだろうな。
566氏には気の毒だが､俺はどっちでもいいよ。

ところで､620のバカさ加減､もう一つ発見！！
古くなってるのを飼主が心配してたら犬が神経質になるだってさ ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ
じゃあ､正規物にこだわってても犬は神経質にならんのか？？？
大笑いだよ。

犬は飯さえ出てくれば満足ですよ

と言ってみるテスト

>>622 　能無しの妄想君、しつこいね、正規品にこだわるではなくて
お前の様な反正規品の低脳が並行物を無理やり正当化するから嫌悪してるだけだよ。
もうレスつけないでくれないが、他人を批判して快感を目的としてる低脳の相手はこれまでと言うことで。

>>623　それは確かですね。

>>620
栄養保証期間があるのは知ってるよね。
それと、開封後一月も経てば、確実に食べなくなるね。
ビタミンCが１２時間でEが１ヶ月と言うなら、
余計に栄養バランスが悪くなると思うんだ。
>酸化する期間、と保管状況、犬に対する害にして書かれている物は有りますか？
汚染大気吸引及び、水道水の飲食での害も書かれていない。
製造日から早く、安心できる所から買う事が
一般消費者に出来る事だ。
>我が社の商品は小さいパックで
>酸化も防ぎ安心ですと言う宣伝を鵜呑みにし
必ずしもメーカーの虚言だとは思わない。
国産キャットフードなどは、小パック分けされてる商品が多い。
空気に直接触れるのと、袋外の温度、湿度とだと
酸化は前者の方が早いだろう。
ホカロンを熱帯雨林に持って行っても使えなくなる事はまず無い。

で、ここはドックフードの保存方法を語り合うスレになったの？

やっぱり並行vs正規は盛り上がるなｗ

さて。
ケーナイン・プラスがリニューアルするそうですが、どうやら
大幅に変更されるみたいですね。
今度は試してみようかと思ってます。

>>624
>並行輸入品は中身も違うし、日本に運ばれる感に過酷な経路をたどっているから決して良いとは胃炎だろう。

>過酷な経路保管状況で無いってお前フード一緒に運ばれて調べて来たのか？どの経路で来るかわ解らないのが並行輸入だぞｗ


これでも正規物にこだわってないって言えんのかよ？
それにオマエ､他人のレスに対して都合の悪い事は全くダンマリ決め込むんだな。
卑劣漢!!

>>619
＞それは再加工した上でのことだろ。

ヲイヲイ、それで食中毒出したじゃねーかＹＯ
この件、知らんのか？　それとももう忘れたのか？
人間の食べ物にそれだけ無頓着なのにドッグフードだけこだわってるのか？

１００グラムごとの個別包装。
しかも各包装ごとにエージレス封入。

こんな「ピュアロイヤル」はどーですか？ｗ

公立学校給食は危ない。
と沢山の本に書かれている。
絶対、自分の子供には食べさせたくない。
義務教育時期は、
今の現状だと公立に行かせたくない。

いやいや、ドッグフードにこだわるのわかるよ。なにせ

治　療　代　が　バ　カ　に　な　ら　な　い　し　な　！

>>623
犬でも古くなって酸化した餌には顔を背ける罠




と言ってみるテストｗ

>>631
もちろん覚えてるよ。
｢私は寝てないんだ!｣って奴だろ。
ただ､通常は加熱したりして再加工が上手くいってたって話。

ともかく、ナマモノ(牛乳)と乾燥品(ドライドッグフード)を一緒にしても話は始まらないよ。

ただ､いくら乾燥品でも4ヶ月はあまりにあまりってこと。
>>621のヴァカは
>残念だが、包装紙が違う大袋には1ヶ月とは書いてないんだよ。
とかほざいてるが､市販の大袋全部見たのか？
全部見たって言うのなら､三べん廻ってワンってしてやるよｗ。

http://nekomiminekomimi.fc2web.com/

17キロの大袋を縦置きに保管して約１ヶ月で消費してるんだけど、
上の方より底の方がべたべたと油っぽい感じがする。
しょうがないのかな？

>>639
プレステ2と同じで縦置きはかっこよく見えるだけです。横置きにしましょう。

大谷高校の龍神生一て知ってる？平野厚志と岩本太郎は障害者。

>>641
まったく板違いのコピペだな。

>>630 しつこい奴。世間で誰にも相手にされてないから、スレにしがみついている。
おまけに馬鹿だから字が読めない。正規品にこだわってるのではなくて（どっちでも良い事だが）
何度も”お前の様な反正規品の低脳が並行物を無理やり正当化するから嫌悪した”と書いてあるぞ。
貴方が気持ちが悪いから、誰だって相手にしたくないでしょう。

>>630　ここにもいた。他人のまねで馬鹿丸出し。

>>636　弁解に必死ですね。貴方のようなに向こう側が似合うモラルの低い方は、
詐欺行為も正当化するでしょうねｗ

>>637　なぜ全袋見る必要が有るんだ？何の意味がある？鹿丸出し。

こいつにかまうな単なるあらし目的だ。私がかまってしまったが（反省）。

>>643
そもそも荒らしだの釣りだのって言われてたのはオマエのほうじゃないか。
オマエ､やることが卑劣なんだよ。
都合が悪くなりゃ言うことどんどん変えるし､みんなから聞かれたことには答えない(答えられないｗ)。
悔しかったらみんなに反論してみろよ。
どうせ出来ないだろうけどなｗ。
ホントに低学歴はこれだから(ry。

>>644 あらし目的でも、もう少し頭良くなって下さい。
＞都合が悪くなりゃ言うことどんどん変えるし､みんなから聞かれたことには答えない(答えられないｗ)。
字が読めないの？何度も書かれていますが、妄想に対する回答は無いし答える義務は一切無いと思います。
向こう側が似合うモラルの低い人は、難癖つけて、強要したり、ガクブルですね。

＞悔しかったらみんなに反論してみろよ
うわレスに情熱を燃やす程度の低いコメント。皆って情熱を燃やしているのは貴方だけですから残念。

＞ホントに低学歴はこれだから(ry。
また妄想ですか、学歴書きましたっけ？貴方より学歴は高いと重いますが何か？
難癖、妄想、強要ばかりでこれ程度の低いあらし初めてです。

>>645
うざい、消えろ
スレからじゃなくて、世の中から消えろ。

学歴を晒すスレにしたいなら、まずおまいが手本を見せろよ

言ってもわからない人には無視するのが一番です。相手にしないように。

>>620
全然答えてくれなくなった。
金があるなら正規品。金が無いなら並行品でよろし。
もっと金が無いなら、安い国産品に調節しながら、
手作りや、一般食を加えたらよいと思う。

並行屋さん。一人芝居終わった？
トラック野郎ですか（ﾜﾗ

どれが一番いいとかいうのは
ワンちゃんによっても違うと思うので
この中から選べばまず大丈夫という
お勧めをいくつか教えてください。
値段は気にしません。チワワを2匹飼っています。
食いつきはいいです。
アバウトな感じですがお願いします。

リニューアルするというケーナイン・プラスを食べさせてみたいと思っています。

アレルギー体質のプードルなんですが教えて下さい
国産の自然食フードでお勧めはどの様なものでしょうか？

アレルギー体質であればアレルギーのもとを特定した上で
手作り食にしてみてはいかがでしょう？
我が家ではケーナイン・ヘルスをメインに手作りにしていますが
結構良いですよ。

>>651
うちはお腹のカイカイと涙やけがひどかったのが
友人にすすめられたアカナですっかり良くなりました。
うちはアレルゲン検査とかしてないので、何とも言えないけど
アカナはアレルギーを起こしやすい小麦とグルテンを
使用してないそうなので、試してみるのもいいかも？
でもやっぱりアレルゲンが何かってのが重要ですよね。

>>651
あ、ごめん。国産がよかったのね・・・。

∧　　∧
　　　（°∀°　）
　　　（　　　　）〜　

　

ずれますた。

>>645
みんなが色々聞いてるのに答えられないからって他人の悪口ばかり言って誤魔化すな！
卑劣だよ､オマエ。品性下劣。
答えられないんだったらシッポ巻いて消え失せろ。
そもそも文章も誤字脱字だらけ､低能丸出しだし不快だよ。
俺も消えるからオマエも消えろ､みんなの迷惑だ。
しかしペット屋のオヤジの言うことを後生大事に吹聴する奴初めて見たよ。
4ヶ月たって酸化しまくりの餌食って苦しんでるオマエの犬が可哀想で涙が出てくるよ。

>>646
同意

>>647
そうするよ

>>648
そうなんだよ。
こいつ､都合悪くなると肝心なことはダンマリで悪口言って誤魔化すんだ。タチ悪いよな。
あ、俺は並行屋じゃないからね。

もう俺は消えるよ。ドアホの相手はこれ以上できないからね。
あとは546氏とかにまかせるよ

>651
国産だったらﾋﾞｸﾞｳﾄﾞは試した？
自分のようなｲﾊﾟｰﾝ人には高すぎるけどね。

651です
今までずーとサイエンスダイエットなんです
所々痒がったりブツブツがあったりしています
病院で虫の検査をしましたが体内外共に虫はいませんでした
薬浴もしましたが、アレルギーの様でした。アレルゲンは不明です
おやつは無添加のボーロです。ガムはアレルギー様の牛の皮です
色々国産のフードを研究しています。輸入物は少々怖い様な気が
しています。

>>659
アレルギーに無添加云々って全く関係ないとは言わないが、それはまた別の話だろ。
本当に困っていて犬のこと考えてるならまずオヤツとかガムとかやめてフード一本の
給与でどういう反応出るのか経過観察していくべきじゃないのか？

>>653
アカナの蛋白質は、このスレッド暴かれて、
グルテン使わなくなったのかな（ﾜﾗ
BTがメジャーになりつつある品種も分らない
カナダのコーンは嫌だ。
>>657
どちらの味方とかでは無いのだけどさ、
cguzJlbzは、新しい方が良いのを知っていて、
開封後１００日使い続ける理由が分らない。
美味しく食べる為の油が、
不味くなるんだから、意味が無い気がする。
犬畜生だからと、何でも良いのなら、
一番安いドッグフード買えば良いよね。
>>659
手作りかデビフにした方が早いと思う。

「恋のおまじない！！！」
「恋のおまじない！！」
「恋のおまじないっ！」
さっそくですがおまじないです
恋を語らず何を語る？という世の中ですが、
このコピペを必ず５つのレスに書き込んでください。
あなたの好きな人に１０日以内に告白されます
嘘だと思うなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白したらOKされます
効き目ぁるらしいですよ
なかったらごめんなさい
でも試してみてくださいね♪

>あなたの好きな人に１０日以内に告白されます
あなたの好きな人から１０日以内に告白されます

の、間違い？

え〜と只今帰りました、
昨日の正規品バカは今日も荒らしてんかな！？

ここ見たことある？

ttp://www.syouhisya.or.jp/dogfoods_kitakura403.pdf

ぺディグリーなんて、もうあげられないでしょ？

>>665
事実なら、愛蒸すと美他湾は優秀だな。

ビタ１は、ちょっと意外ｗ

ＴＣＬって自社のＨＰでずいぶんいいことうたってますが
実際に使っている人いたら、意見をお願いします。

ＴＣＬってのは初めて聞いた








ＴＬＣなら知ってるが．．．

>>571,573
遅ﾚｽで申し訳ないです。聞いて安心しました。異物混入は気になりますが、今は騒がれてないから
ﾀﾀﾞのうわさかな・・・？とりあえず、このまま使い続けてみることにします。一部販売店の売り方というのは
どういう意味なんでしょうか・・・？自分はﾈｯﾄ通販のﾌｰﾄﾞ専門店で買ってるのですが・・・

うわさね。（ﾜﾗ

>>664
ミンチスペシャル食いつきいいんだよなー
ペディグリーチャムなら大丈夫じゃん

>>665
そのデータが真実なら「ビタ湾」も「アイ蒸す」も、嘘吐きだね。
両者ともに「人工保存料不使用・自然派保存料のみ使用」なんて書いてあるくせにね。

とくにビタ湾の袋には「あんしん宣言」と書いてあるが、全てデタラメだと言う事に
なるね。

それとも「製造段階では使っていないが、原料に添加されている」とか言う卑怯な言い訳かな？

まずもってどこでどういう実験・検査を行ったのか具体的なデータが
添付されてないよね。こういう数値データ並べるならそこら辺をちゃんと
しないと信憑性が全く出ないんだけど。

それを真実として
残留農薬基準で3ppmっていうものに0.2とか0.3出たって言って>>673の
ようなこと言うヤシってどうかと思うよ・・・。

>>669
ＴＬＣでした。
間違えました。失礼しました。
・・・う〜ん恥ずかしい。。

ＴＬＣの情報お願いします！！

>>674
|･ｪ･｀) なんで？

「人工保存料を使っていません！」と客に言って売ってるんでそ？
買う側としたら「人工保存料を使っていないから買おう！」って考える
人いるんじゃない？
「0.2ppm含まれるけど、この位なら使ってませんよって、言ってしまおう」
と言うのはおかしいのじゃないかな？

この辺の表示規則に詳しい人、おしえてちょ　m( _ _ )m

>>674
こんだけちゃんと書いてあれば十分だけど？
それとも、これこれこういう化学薬品を使用して
BHA,BHT,エトキシキンをこうして検出して
これこれこういう機材を使って測定しましたってか？
まぁ、自社の製品の中身をバラされて
黙っちゃいられないってことかもだけど
しゃーないやん。出ちゃったんだからｗｗ
別に出たからって、自分の犬に上げたいヤツは
上げ続ければいいだけの話だろ？
基準に対して少量なんだから。な！

>>677
ですよね。
消費者センターの分析なら、信憑性は非常に高いと思いますよね。

さてと、今帰りました、
昨日の反正規品バカの並行輸入マンセイは今日も荒らしてんかな！？

えーと、スーパーに売ってる人間用の食品ですら
まったくでたらめの表示してるくらいだよ？
犬のエサなんか、でたらめだらけでもおかしくないんじゃないの？

読んでて恥ずかしいからﾌﾟｹﾞﾗとかって書かないで
まるで(→▽←)とかやってるくらい恥ずかしい

誰か上の方の通訳お願いします。

二本の男性器が一つの女性器を狙ってる醜い争い＝ﾌﾟｹﾞﾗ
ということなのでしょう

>>673
>「ビタ湾」も「アイ蒸す」も、嘘吐きだね。
なんで？原材料その物に、入っている場合もあるだろ。
>>674
いやいや、十分だろ。疑う事から始まるのも悪くない。
>>676
そうだな。下らない検査機でも検出が出来るのに、
無検出で安心みたいに書かれたら困るな。
国産だと、問題があれば、
300項目位の検査結果を見せてくれる。
埼玉の、ほうれんそう業者に
「精子が少ないです」の表示が必要かどうか。
>>677
自分で調べたら良いね。
何かしら有害物質は出てくるよ。

>>676

>>673も書いてるけど「製造段階では使っていないが、原料に添加されていた」ので
あれば表記しなくてもＯＫなのが現状。

ってかさ、人間の食べ物だって調べてみたらＢＨＡとか検出されるのｲﾊﾟｰｲあるでしょ。
ちょっと前のデータだと東京都が煮干しを調べたらスーパーで販売されてる煮干しの
６割からＢＨＡが検出されたりしてる。
アイスやマーガリンに使われてる植物性油脂なんか東南アジア産のパーム油脂使ってるのが
多くてこれにはいまだに良くＢＨＡが使われてるよ。

エトキシキン。梨や林檎に入ってる。
tp://www.ffcr.or.jp/zaidan/psl.nsf/0/3b864a73c7cf07cf4925664300066501?OpenDocument

並行輸入マンセイ馬鹿が昨日からあらしていたので、興味を持って”並行輸入　ドッグフード”で検索して見た。
一発目かこれだよ、他にも同様の情報がある事ある事。並行輸入マンセイが言う事が半分でも正しいとしたら、
こうまでヒットしねだろう。こんないかがわしい商品をよくも愛犬に食わすことが出来るよなー。
こんな所で荒らしてないで、シッカリ働いて正規品食わしてやれよなー。

Ｑ並行輸入品って何？？
Ａ並行輸入品とは、代理店を通さず現地のブローカーを通して輸入される商品です。
正規輸入品は、現地メーカーと契約して輸入しています。
同じと思ってる方もいると思いますが、全く違うんですよ！
--　(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）　--

Ｑどんな違いがあるの？
Ａ正規輸入品とは現地の工場から直接輸入されます。
工場から直接輸入されますので、フードの質もよく輸送・保管・アフターサー
ビスもきちんとしています。
並行輸入品は安全性などは関係なく、現地の倉庫で眠っている賞味期限の短い
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
フードを安く買い付けたり、高温多湿のコンテナで輸送したり、フードの品質
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ははっきり言って悪いです！
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
パッケージも紙の場合が多いので、カビ・害虫などの問題もあります。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
コストをかけずに輸入して利益を出そうとするので、安全性や品質などはどう
でもいいのです。
--　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　そんなに危険なフードだったのか！！　--


Ｑなにかあった時は？？
Ａ保障されません。
^^^^^^^^^^^^^^^
正規輸入品は輸入代理店が保障してくれます。
同じ商品なら安いほうがいいですが、はっきり言って危険なドッグフードです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
--　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　愛犬が食中毒に成っても関係なしかよ！！　--

--------------------
ここには証拠写真まで出てるでは内科（外科）。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ttp://axiscoltd.com/import.html#shasin1

ヒルズがまた嘘ついてエトキシキン使ってたな。
ファートチョイスのエトキシキン＆ＢＨＡのダブルパンチはショックだったよ。

アイムスがエトキシキン入ってたってことは、ユカヌバもＯＵＴですなｗ

やはり、ゴン他シリーズは激しく危険ですね。

潜ったらこんなの見っけた。
http://www011.upp.so-net.ne.jp/sippo_booomb/ethoxyquin.html

何か足りんかった罠。ごめんよ。
http://www011.upp.so-net.ne.jp/sippo_booomd/study/ethoxyquin.html

>>687
Q1
正規品は、リーファーコンテナを使用しているのですか？
低温から常温に晒された時に問題はありませんか？
Q2
正規品の、検査項目は何々ありますか？
Q3
血が混じった排便するようになりました。
どこまで、保証してくれますか。

>>689
エトキシキン。
キャリーオーバーって奴じゃないの。
tp://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/reply.cgi?user_id=ICI32285&rpy_no=14&msg_per_page=10&def=10
読めばなんとなく。
残留農薬とかで、混入してて、検出される可能性もあるんだから、
過敏に反応しても仕方ない。
ビタミンEの約３倍の抗酸化効果があると言われているが、
ローズマリーと比べたらどうかな。配合量にもよるしね。
tp://www.ffcr.or.jp/zaidan/zdsearch.nsf/e31833c7caeff230852563e200225a39?CreateDocument
鶏卵とか鶏肉とか
何にでも入ってるように思うのだけどさ。
>>692
見れない。

すまん。僕の書いたのも見れなかったね。
tp://www.ffcr.or.jp/zaidan/zdsearch.nsf/$SearchForm?SearchSite
で「エトキシキン」検索してくれ。

ってかさ、英米ではＢＨＡとか食品添加もＯＫ。
ハンバーガーのＭのＨＰでも原料名公表されててＢＨＡって堂々と載ってるのもある。
ﾆﾎﾟｰﾝｼﾞﾝ、なぜにそんなに気に汁の？っておもてる鴨。

逆に日本産ヒジキにヒ素が含有されてて北欧では禁輸措置とられたんじゃなかったっけか？
農水省は「微量だから普通に食べてる分には無問題！」って言ってたが。

>>695
>ﾆﾎﾟｰﾝｼﾞﾝ、なぜにそんなに気に汁の？っておもてる鴨。
日本人ていうより、こことか派具とかあほースレで、
知ったか粘着のアフォが騒いでいるだけ。
それしか知らんから、その話題が出てくると大騒ぎするｗｗｗ

だからスレが伸びるだろ？ｗ
後並行vs正規も

粘着知ったかの最たる>687が↑の好例

>並行輸入品は安全性などは関係なく、現地の倉庫で眠っている賞味期限の短い
>フードを安く買い付けたり、
賞味期限の短いフードを買い付けてｗ、
南回りでマターリ運んでｗｗ、
挙げ句の果てにエンジンルームで暖めるｗｗｗ
のが並行物らしいわ

しかし実際には並行の方が賞味期限が長い場合が多いって昔っからみんな言ってる。
確かに期限のせまったのも有るだろうが、それは正規も並行も一緒。
一般論として、価格の安い並行は回転が速い。

良くこのスレにも出てくる並行屋は半年を切ったものはセール販売以外はしないみたいだ。
でも正規だったら半年切っても通常だろうな。
代理店に戻せばいいわけだし、半年切ったから価格を下げる、っていうんでは
なんのための期限だか解らなくなるしな。

ところで、返品された期限切れのフードは破棄されてると思ってるのか？ｗｗｗｗｗ

>>697
フードの返品なんてあるの？
普通小売店の買取じゃね？

何も分かって無い知ったか君の戯言ですから・・・・・・・・

>>695
そこまで言うなら、英米で
ジャンクフード生活したら？
>>696
オメエが、知ったかでは無い保証もないのだが。
合成酸化防止剤が何処まで悪いのかは分らない。
酸化した方が危ないとか、アトピー問題とかさ。
一側面だけ捉えるのは、危険思想さと思うし、
ビタワンの0.2ppmなんて優秀じゃないか。とも思う。
逆にエトキシキンが配合されてていたら、抗酸化で
癌が抑止されるかもしれないしね。
>>698
問屋では？

あ。君の、一人ごとでしたね。

>>687
釣りかも知れんが反応してやるよ。
正規屋のサイトを見てそっくりそのまま信じ込む､
そのメンタリティは理解に苦しむよ。
正規屋が企業防衛として並行屋を貶めるのは当たり前。
それをそのまま信じ込むのは､どう考えても知性の欠如としか言いようが無い。
多くの情報を元に何が正しいかを自分で判断する。
これが知的な人間の最低条件だろう。

>工場から直接輸入されますのでフードの質もよく
中間業者を通しても品質に変わるところはない。
もし変わるというなら､米国の犬はみんな劣悪なフードを喰っている事になる。

>現地の倉庫で眠っている賞味期限の短いフードを安く買い付けたり
需給関係に応じ安く買い叩くことはあっても､それは通常､品質とは無関係。
消費期限については､>>697の言う通り､回転の早い並行屋の商品の方が､
通常､遥かに新しい。
むしろ日本国内で複雑な流通過程を経て､
ペット屋の西日の当る店頭で何ヶ月も店晒しになっている正規品の方が
遥かに問題は多い筈。

>高温多湿のコンテナで輸送したり
これがそもそもの間違い。
コンテナにフードが満載されれば空気の入る余地も少なく､
フードが劣化するほどコンテナ内が高温多湿になることは少ない。
しかも夏季であったとしても極めて高温の地域は､
2週間の海上輸送の内の一部地域に過ぎない。
(続く)

(続き)
>パッケージも紙の場合が多いので、カビ・害虫などの問題もあります
多くの場合､差別化のための差別化。
もしカビ･害虫被害が深刻ならば､
米国内で流通するフードはカビ･害虫だらけの筈。
通常(非日本向け使用)のパッケージであってもただのペラペラの｢紙｣では
なく､充分通常の輸送･保管に耐える仕様になっている。
でなければ､それがｱﾒﾘｶﾝ･ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞないしﾜｰﾙﾄﾞ･ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞになる筈がない。
なお､日本は高温多湿ゆえ特別な仕様が必要というのは詭弁。
先進国だけをとっても米国内はもとより､日本より高温多湿の地域は山ほどある。

>正規輸入品は輸入代理店が保障してくれます
何を補償してくれるのか？
犬が病気になったとしても､因果関係の立証は困難な場合が多い。
また､万一製品に重大な瑕疵があり法的に補償の義務が発生するとするなら､
補償の主体が正規代理店になるか､並行業者になるかの違いだけ。
それと思うんだけど､もしこの代理店サイトが､わざと｢保障｣という文字を使い､
｢補償｣という文字を使っていないとすれば悪質だね。
法的に意味が異なってくるから。

そもそも正規代理店と言っても千差万別。
極端に言えば､亭主とカミさんだけでやってる個人商店でも
メーカーから正規代理店だと一言言ってもらえれば今日から正規代理店。
貿易屋なんて､そんなもんなんだよ。
現にトムやマブより規模の小さい正規代理店は沢山存在する筈。
要は正規代理店って言うハッピを着て商売してるかどうかの違いだよ。
もちろん､大資本が現法を作り､
良い意味で大企業らしいキッチリした仕事をしていたり､
それでなくとも並行屋とは一線を画する良心的な正規代理店もあると
信じたいけどね。

ニュートロ　ナチュラルチョイス
ロイヤルカナン　ミニジュニア
アレルギー犬にはどちらがおすすめですか？
アレルゲン不明です

>アレルゲン不明です

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>701-702
上手にまとまってるね。
ところで、正規品の保証は、
開封してしまったら利かないのかな？
ググったら、
>正規代理店によるアフターサービスや補償の対象外となるため、
>安心して利用できる正規品をお勧めします。
だってさ。
下痢が続いてるのですが。くらいでは何もしてくれない正規代理店。
まったくもって意味が無い。何の補償と保証だよ。
代理なのに何もしない所多すぎるね。
開封してても、検査と弁償くらいしろよ。
国産だと調べてくれるし弁償+αがあった。
トリマーの農業大出も言ってたが、大手国産の方がマシだと思う。
並行屋も正規代理店も変わらないのが現状なのだろうな。

並行輸入の事書かれているサイト見たよ。見てよかった。
執拗に並行輸入業者らしい人が言いがかりを付けているから、
胡散臭いと思ったら、やはりでした。どちらを信じるかって？
そりゃあ明白でしょう、2ちゃんの押し売りを誰が信じるんですか？

販売実績は、並行輸入屋を”あり””に例えたら、正規代理店は”地球”ぐらいになるでしょう。
看板背負って沢山のユーザー抱えてんだから、頼度は格段に上だよ。
↓の危険なフードは、愛犬の為に絶対に食べさせ無い方が良いですよ。

１．製品の製造と管理について

正規輸入製品は弊社よりナチュラルバランス本社に発注を行い日本正規品として製造を行います。
注文から製造まで約1週間で行いタイムリーに日本へ輸出を致します。（写真１参照）
輸出は万全なコンテナを使用し16日間で日本へ到着致します。

日本の気候に合わせて低水分に抑えカビや微生物の発生を防ぐ為です。
酸化を防ぐために天然酸化防止ナチュロック（特許成分を使用）
湿気や害虫から守るため特殊バリアパッケージを使用

並行輸入製品はナチュラルバランス本社から各州の問屋に配送された物を米国のブローカーが
日本での売れ筋商品を買い集めブローカーの所有する駐車場に「野ざらし」にて製品を1〜2週間
程度放置して日本のブローカーに売り渡し輸出を行っているのが実情です。（写真２参照）
↑★ご注意下さい！！★

米国国内で販売されている製品のパッケージは紙パッケージの為に日本国内ではカビや微生物が
発生しやすい。
↑★ご注意下さい！！★

「野ざらしのヤード」でブルーシートを被せ1〜2週間放置しているために酸化が早く起きる原因にな
ります。ロサンゼルスの気候は朝昼晩の気温差が10度近くあり製品が昼間は太陽の直射日光に
浴びて製品が汗をかき夜間から朝方に夜露が付き製品の品質が低下して酸化が始まりカビ等も発
生いたします。当然米国仕様の紙パッケージですので気密性が悪い為に害虫等が進入する事もあ
ります。
↑★ご注意下さい！！★

賞味期限が仮に１年あるとしても上記のような管理保管をしていれば実際日本に輸入され
ての賞味期限は 1〜2ヶ月しか持たない事になります。
↑★ご注意下さい！！★

>>709
並行品で問題があるなら、
トムのニュートロが、
あんなに売れる訳が無いと思うのだが。
それにしても、書き方が面白いね。
>輸出は万全なコンテナを使用し16日間
結構遅いね。高速コンテナ船じゃないの？
日本が、米国の一部だったら、
日本州向けパッケージが作られてるって事なのかな？
>当然米国仕様の紙パッケージですので
買ったナチュラルバランスは、ビニールだったよ。

保障を求めるくらいなら愛犬の食事は自分で作ったら如何。
所詮は他人が作った量産品なんだから。
食事作りが面倒だから市販フードを与えるわけでしょ実際・・。
自分の犬なんだから買って試したフードが合わなかったとしても次々と
試して相性の良い物を探せばきっと見つかるよ。
相変わらず正規ｖｓ並行のバトルしてるけど品質が同じと確認できれば
安いに越したことはないよね。
だからいろいろと私も試してるわけよ。
新鮮な物に限れば並行品でもいいんじゃないかな。
あくまでも個人的な意見だが上のスレ読んだが正規品の説得力が
低いなと感じた。　長文ｽﾏｿ

パッケージが違うだの、保管状態が違うだの、
輸送環境が違うだのというのは過程であって結果ではない。
本当に重要なのは消費する時点での品質でしょ。
正規品と並行輸入品の品質に差があるとうのなら、
つまらない御託を並べていたずらに消費者の不安を煽る前に、
実際に検査して具体的な数値を公表すればいいのにねぇ。

>>708
当然僕は、手作り派。
でも、おっしゃるように、殆どの人がドッグフードだからね。
だから、やっぱり保証は必要だと思うよ。
僕は、合わないドッグフードを買いたくないし
無駄が多すぎると思うよ。
日本法人、代理店が
何物なのか？くらい即調べてくれるのが当然だと思う。
「合わなかったのでしょう。」なら誰でも言えるよね。
今まで、相当のドッグフードを試したけど、手作りに勝てない。
ドッグフードなら、Cannedがまだ良い方だった。
最近は、アレルギーが無いなら、
NPFやペットラインも良いかなと思える。
金銭だけで言えば、国産の安い奴とか
並行品のスモールパックで試すのが良いかな。
小さな犬だとサンプルで事足りるけど。（ﾜﾗ
>>709
都合の良い検査数値を弾き出す。それが正規代理店ってものでは？

全く解らないんだけど”新鮮な物に限れば並行品でもいい”ってお呪いを唱える人がいる事。
当たり前の事なんだよね、でもそれを立証する事が現実的に不可能だから、
常識人は正規品を買うんだよ。販売会社も、

「販公認していない並行輸入業者が日本で販売する米国内向け商品の品質
についてのトラブルには責任は負えません。」としています。

安いからってリスキーな　並行輸入　愛犬にを食べさせるなんて信じられない。
ましてや、それを　正規品と同じだ　と並行輸入業者らしき奴が、自分の利益の為に、
正規品を購入する人間に対してストーカー的に無意味な攻撃しているの事はもっと信じられないね。

>でもそれを立証する事が現実的に不可能だから、
>常識人は正規品を買うんだよ。販売会社も、
としたら、正規品は高いよ。
正規品でも良いし並行品でも良いと思うよ。
並行品が好きなのは、業者か貧乏か適正価格を重んじる人。
僕は、主に正規品買っていたけどさ。並行と変わらないよ。

>>711
つまり正規品を何の疑いもなくディーラーの言うがままに使う人が
【常識人】なんだぁ。調べることが不可能！？ｗｗ
自分で行動も起こさず業者の洗脳を信じてこの先も【常識人】で
いてくださいね。私は自分で動いて調べた結果並行に替えました。

>>安いからってリスキーな　並行輸入　愛犬にを食べさせるなんて信じられない。
これからも無駄金＝愛情をかわいいワンちゃんにつぎ込んでください。
私たち【非常識人】は賢い選択で愛犬を育てます。

私は自分で動いて調べた結果並行に替えました。"

"私は自分で動いて調べた結果並行に替えました。"
って自信が有るようですけれど、どの様の調べたのか、
是非ご披露お願いしたいですね。

>>715
どうしてそんなに突っかかるの？
過去に何か並行品でツラい事があったの？
相談に乗るよ、おじさんにお話ししてみ

>>是非ご披露お願いしたいですね。
715にだけは教えるなと死んだおじいちゃんの遺言です。
おれ、おじいちゃんっ子だったからなぁ

並行品買う奴は貧乏で良いじゃん。
貧乏人が悪いのではなくて、境遇が悪いだけ。
アイムス買えば良いだろ。
アレルギー以外に、国産に不満があるのかよ？

中途半端な知識自慢？ここのヤツらキモ〜イ！

貧乏人の痰壺ってことで（ﾜﾗ

並行物だからって事を理解してそれなりの方法で輸入してる業者もあるんじゃないかな？
もちろん金儲けだけで大量に安く仕入れて品質なんてお構いなしの業者もあるだろうし。

だから全ての並行物が悪いとは言わないけど、どこがいいか分からないから
正規品を買うってのは良い事だと思うよ。

問題無い並行物だって保証があるのならそれでいいけど、個人輸入して倉庫に山積み
してる小売店の並行物を知ってるだけに、他の店でもそうじゃないかと思って怖い部分があるんだよね。

並行でも正規でも自分が良いと思った方を買って与えてればいいじゃん。
双方ともなんでそんなにムキになる人がいるのか理解できん・・・

並行品＝貧乏という発想が理解できない。うちは決して貧乏でもないし犬に
かかる費用をケチってるわけでもないよ。
並行品も正規品もどちらも買って自分で確かめてみてからの結果、品質に
変わりなしと判断して納得の上で並行品を買ってるだけ。
品質が同じなものにイメージだけで２倍も３倍も余計なお金を払うのがバカらしいからね。
ただ並行品･正規品の問題以前に、ドライフードのみの食餌は信用できないので
手作り(馬肉･さぷり･野菜他等)と並行品のドライを半々の割合であげてる。
実際、正規品のドライのみよりずっとお金かかってるよ。

ID:tYebeKxY
>>713 >>716 なんだ単なる　並行品マンセイ馬鹿の負け惜しみでしたか。

>>720
つーか大手商社が扱うわけじゃないんだから輸送まで管理してるところはない。
小売りから先は別の業者に決まってるだろ。

それで良い悪いは言わないが。

>>722
だからさ、同じ物で合ってるなら、正規品でも良いわけじゃない。
僕は、正規品と並行品との違いは感じなかった。と書いてる。
貧乏人だと言うのは言い過ぎかもしれないのだけど、
正規品を買う場所なら、サンプルだって沢山貰えるし、
試してみて！みたいな感じで、頂ける事もあるんだよね。
例えば、並行屋で買って、「何か違うんだよね。何と言うか・・・」
と言えば、合わないのでしょう。宜しく御願いします。ってものだよ。
販売店の利益が違えば、サポートも違ってくるのは当然だよね。
僕は」、正規品Cannedも使ってるけど、手作りに勝る事は無いよ。
ドライドッグフードと手作りと比べて、
愛情物語とサイエンスダイエットの違いなんて無いに等しいと思うね。
エゴって言う奴だよ。馬鹿高いドッグフード買う人は。
同じ金額なら、国産と知識と愛情込めた手作りした方が、
自己満足も満たされるだろうし、知識も経験も豊富になると思うよ。
見方も変わってくるだろうしね。

>>705
有難う。
正規だろうが並行だろうが､開封して変質しているのが分かったら
販売した商品に瑕疵があった訳だから､当然返品できるよ。
通常の注意を払った上で変質しているのが分からず犬に食べさせて
犬の具合が悪くなったら､これも当然補償の対象になる訳だけれど､
因果関係の立証が至難。

>>706
だからあ､正規業者は企業防衛のため当然並行業者を攻撃するわけだから､
バイアスのかかった情報をそのまま信じるのは知性欠如。

>>711､715
>販売会社も、「販公認していない並行輸入業者が日本で販売する
>米国内向け商品の品質についてのトラブルには責任は負えません。」
>としています。
販売会社と言うのが何を指すか不明だけれど､正規代理店の事だとすれば
自社が販売する製品を擁護するのは当たり前。
並行品についても責任を持つと言う訳がない。

>安いからってリスキーな　並行輸入　
｢リスキー｣な内容を詳らかにしてほしい。
でないと議論にならない。

>正規品を購入する人間に対してストーカー的に無意味な攻撃している
そう言うならば､あなたも｢並行品はリスキー｣と
並行品支持者に｢ストーカー的な無意味な攻撃｣をしている事になる。

少しでも輸入実務に通じた者にとっては､正規でも並行でも販売する商品に
通常は実質的に差が無い事は自明の理。
それを正しく認識するのが｢常識人｣としてあるべき姿。

>>720
>どこがいいか分からないから正規品を買うってのは良い事だと思うよ
一理はあると思うけど､逆に正規品だからマトモという保証はどこにも無いよ。
>>702でも言ったように､どんな零細でいい加減な業者だって
メーカーとの話しさえ付けりゃ今日からでも正規業者になれるんだから。

>>723
勝ちとか負けとか言ってる時点は子供のけんかか【お前】はw

この先も並行物に対して理解ある書き込みを見つけては
粘着し続けてここで無駄な人生を送ってな

この先もせいぜい匿名の掲示板でリキんでなよ

そうしてる間にも
オレは自分の愛犬に愛情を注いで育てるまでだww

昨日から初めてこの2ちゃんねるに来たんだがやっぱり
ここはくだらねぇカスの集まりだったな。

ただ、丁寧にレスして頂いた方々には感謝するよ。
ありがとね。

ID:v1gJPL1s
ID:nHVl0yKW　←このクズ以外の方とは
またどこかのペット関係の
掲示板でお会いできるのを楽しみにしています。

>>726
> >>702でも言ったように､どんな零細でいい加減な業者だって
> メーカーとの話しさえ付けりゃ今日からでも正規業者になれるんだから。

だから具体例挙げないで極端な話しても意味ないじゃん。ここで唯一具体例の
出たところはそうじゃないわけだし。普通に考えてマスターフーズ、ヒルズ、アイムス、
ピュリナとか大手を占めるところは国内法人もそれなりなわけで。

オレは正規品を擁護するわけじゃないが、そういう無理な話されてもこじれるだけでしょ。

生肉、生マグロ、生骨、生筋、生野菜で育ててます。

>>725
>だからさ、同じ物で合ってるなら、正規品でも良いわけじゃない
確かに一理ある。
ただ､愛犬家の我が仔可愛さの気持に付け込んで不当に高い値付けをし､
甘い汁を吸う一部の正規業者は許せないと思わない？

>販売店の利益が違えば、サポートも違ってくるのは当然だよね
確かに並行品の購入には事前の研究が必要な度合は大きいね。
でも僕は正規品販売店が果たしてそれほど有益なサポートを
してくれるものか､極めて疑問。

>手作りに勝る事は無いよ
栄養学を知悉した上での手作りに勝るものは無いと思うけれど､
殆どの飼主にはそんな知識は無いから､一概には言えないんじゃないかな。

>>728
あなたの挙げた会社は恐らくしっかりしていると思います。
値付けもまずまず常識的。

僕の言いたいのはそうした事ではなく､
“authorized dealer"と言うだけで安全と思い込み､
not authorizedだからリスキーと信じ込む､
そうした思考停止状態がおかしいと言っている訳です。

>>727
>ここはくだらねぇカスの集まりだったな。
不承不承同意してやる。
但し以下の一文を加えるが。

おまえはそれ以下の産廃。
ゴミになっても害がある。

>またどこかのペット関係の
>掲示板でお会いできるのを楽しみにしています。
そういわずにこれからも真っ赤な顔して連続カキコしてくれ。
おまいがいると退屈せずに過ごせるわｗｗｗ

オレは「商品の回転が早く、悪い評判を聞かない店」で買えば、並行で
問題なと思うけどなぁ。

それに多くの正規品は高すぎ。
米国価格３５ドル程度の商品を、日本で１万円位で売られてもね・・・。
企業努力を感じない。
殿様商売だと思う。

しかも並行品を「類似品」だとか「偽物」とまで言い出す始末・・・。
偽物や類似品を同じ商品名で売ったら犯罪だって。
正規店が並行品を批判する内容が、あまりにも幼稚過ぎると思う。

金のないやつはフードの勉強とか言ってないでその時間使って仕事しろよ。
金稼いで正規品買えば良いだろが。
「貧乏暇だらけ」なんだろ？

>>733
1万円どころか､中には2万円の物も････。
それ以外は同意。
何も知らない善意の飼主の不安を惹起するが如き妄言は､
幼稚と言うより､むしろ悪質。

>>732
パンツ？

>>７３４
金があっても並行品買いますが..なにか？

並行買ってる人＝貧乏人
金稼いで正規買え

とか言い出す人がたまにいるけど、ドッグフードの値段ごときで
貧乏だとか金持ちだとかいう感覚の人ってかわいそう・・・。

オレは例え現金で１００億円持っていようが、アメリカの価格の２倍〜３倍
の価格設定をして、ふんぞり返って商売してる所からは買わないと思う。

それにもしオレが並行屋をやるなら、品質第一で、その他は出来る限りコストを
削減して、薄利多売の方針で行くなぁ。
正規店の言う「並行品は劣化していて危険」なんて言う商品だったら、リピーター
を確保できないからね。
末永く商売をするなら、信用重視で、いかに安く提供できるかという事が企業努力
になると思うけどね。

ドッグフードの値段ごときでケチる貧乏ってかわいそう

もうヤフ以下で書く気にもならん。
男の話し方して昼間から張りついてる暇な主婦のオバサン方？
誰が張りついてんのか知らないけど、並行正規の話はもうやめなはれ。
真相が知りたいなら誰か働いてこいや。

ちなみに、うちには大型犬が三頭（９才グレピ・１３才シェパ・１５才ゴル）
いるけど、どれも子犬の時から並行輸入ソリッドを与えてる。
某有名通販店から購入。

今まで大きな病気になった事もないし、健康診断でも問題無し。
特に１５才のゴルは、もうかなりの長生き犬になるし。
劣化してるフードだったら、これまでに何らかのトラブルもありそうだけど、
なんもないって事から判断すると、購入してる並行品の品質は問題無いと思う。

それと単純に「正規品＝安全」「並行品＝危険」と括ってしまう事は違うと思う。

正規品でも店によっては店の入り口（ドアの外）に積んで、炎天下にさらされた
状態で売ってたり、ディスカウントショップやホームセンターで並行品が駐車場
に無雑作に置いてあったりと。

その点から考えると、正規・並行を考える以前に、店選びが重要だと思う。

>>738
>ドッグフードの値段ごときでケチる貧乏ってかわいそう
同じ物が１００円と１０００円で売っていたとして、１００円の方を選ぶ人が
貧乏なのだろうか？
逆に金持ちは１０００円の方をあえて買うのだろうか？
あなたの論点は見当違いだと思う。
もっと思考力と文章理解力を高めてから発言した方が良いと思いますが・・・。

＞もうヤフ以下で書く気にもならん。
誰もお願いしている訳では無いので、書かなくてもいいのですよ。
強制じゃないですから。

>>737
>それにもしオレが並行屋をやるなら、品質第一で、
>その他は出来る限りコストを削減して、薄利多売の方針で行くなぁ。
>正規店の言う「並行品は劣化していて危険」なんて言う商品だったら、
>リピーターを確保できないからね。
>末永く商売をするなら、信用重視で、いかに安く提供できるかという事が
>企業努力になると思うけどね。

完璧に同意します。
それがコモンセンスと言うものだと思います。
とは言え､代理店にせよ並行業者にせよ､
コモンセンスが通らない商売をしている無能経営者も多そうですけどね。

一昨日から荒らしている、並行品マンセイ馬鹿　　は他スレにまで行き嫌がらせをしてましたよ。
ほんとにモラルが低いですね、そんなにしてまで金儲けがしたいのでしょうか？皆さん正しい情報を
把握して、愛犬を危険から守りましょう。

ttp://www5.ocn.ne.jp/~cocojey/jeymama.htm
屍肉・病肉に添加物過剰買ってはいけないペットフードより

　輸入品に関しては、とくに並行輸入のものが問題視されている。並行輸入品
は、混載便を使用するが、この便だと運賃が安いかわりに経由便があり、日数
がかかる。運行ルートも南回りの暑い地域を通ることが多く、船内室温が外気
以上に高く、湿度が６０パーセント以上になることもある。その上、到着後の
燻蒸時にたいへんな熱が加わるため、品質の保持は極めて難しいからだ。
｢燻蒸とは、輸入品の到着後、農薬をガス化して使用する消毒方法で、発ガン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾
性や、変異性の問題も指摘されています。こうした輸入の過程が、並行輸入品
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
に多く見られる下痢や嘔吐、体調不良の原因になっている可能性もあるので
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
す｣（同前）　昨今では、こうした悪質なペットフードが問題視され、粗悪な原料
から作られたペットフードや添加物が原因で、ペットの病気が増えているので
はないかと指摘する声が多く聞かれる。

<チェックが必要なペットフード>

動物性脂肪を使用しているもの。
大豆やとうもろこしを使用しているもの。
エトキシキン、ＢＨＡ、ＢＨＴ、等を使用しているもの。
塩、砂糖を添加しているもの。
賞味期限が明確でないものや、製造日から６ヵ月以上経ったもの。
素材にさまざまな色のついているもの。
並行輸入のもの。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>737
ふんぞり返って商売して無いと１００億は貯まらねーと思うが・・・

>>742
荒しているのはあなたの方だろう。

その週刊文春の記事のあなたが転載した部分は､
宗教的なソＯッド･アＯミＯ信者である
某ペットフード屋店主の発言を元にしており､
文春発売当時､このスレで完膚無きまでに叩かれていたのをご存知か？

いずれにせよ､単一の情報を無条件で信じる思考停止状況は
見ていて恥ずかしくなるよ。

>>742
何故この人は必死に並行品を叩いてるの？

>>740
＞同じ物が１００円と１０００円で売っていたとして、１００円の方を選ぶ人が
＞貧乏なのだろうか？
＞逆に金持ちは１０００円の方をあえて買うのだろうか？
＞あなたの論点は見当違いだと思う。

そうそう､これが言いたかったのですよ。
並行品のが正規品より劣化してたり古かったりしたらもちろん高くても正規品を選ぶ。
でも実際､中身が同じなんだから(いつも買ってるブランドに関しては。他のは知らん)
正常な消費者の心理として安い方を買うのは極当然だろうよ。

729 ：わんにゃん＠名無しさん ：05/03/05 23:45:20 ID:mMsbEVvi
生肉、生マグロ、生骨、生筋、生野菜で育ててます。

うちもの子にもそーしてます。追加で生卵（黄身のみ）
ドッグフードはいくらプレミアムだって・・・・・

>>730
712に書いてるけど、
業者か貧乏か適正価格を重んじる人って事だね。
知ってる人で、お金が無いから、並行品買ってる人もいるし、
お金が無いから、正規品でランク下げた人もいるしね。
ショップのサポートでは、
このスレッドにいる人たちには、ショップの知識は必要ないかも。
ドッグフードにしろ、手作りにしろ知識と経験と愛情が無ければ
進めない物があるよね。
>>737
正規品売りたい人がいるのだから、貧乏ですよ。
で良いじゃない。貧乏人だと言われても、
何のデメリットも無いしね。
僕は、ドッグフードでは無いのだけど、ブランド品買うときは、
ドンキーとかの安売り店には行かないね。
価格が、２倍も違わないけど。（ﾜﾗ
>>741
本当に並行品の品質が悪かったら、
名指しで悪評がもっと書かれるだろうね。
>>747
普段、生は魚と野菜だけ。時々生骨。

>>737
> それにもしオレが並行屋をやるなら、品質第一で、その他は出来る限りコストを
> 削減して、薄利多売の方針で行くなぁ。

所詮小売り業者なんだぜ？仕入れて売るところが管理の範囲であってそこから先は
他の業者がやる部分。薄利多売ならなおさら、コスト削るために売る部分以外に手を
伸ばすことはできないわけで。

並行がダメだとは言わないけど、正規業者が名前だけとか言ってみたり、並行小売り
のクセに輸送含めて一手に管理をしているようなことを言ったりするのはいただけない。
正規業者の方も輸送管理がどうかはしらんが、あり得ない期待を込めたことを事実の
ように言っちゃダメだろ。

正規業者でもマスターフーズなんかは広報に随分と投資する代わりに、製品の
方はほとんど内外価格差なしに量を売る見込みでやってる。アイムスは「ユーカヌバ」
の方にとんでもないプレミア乗せてるけど、「アイムス」はほとんど実経費程度の乗せ
しかない。たまに並行のアイムスを扱ってる業者もあるようだが、それより正規の方が
安いくらい。

正規で安売りしてる商品と比べると並行輸入の方もけっこう経費が乗ってることが
分かる。やっぱりそこは規模の違いが大きく影響してるところだと思うね。

外産フード買う場合はどっち買うにしても割高感ってのがあるから、現地価格との
比較で実勢がどんなものかくらいは調べておくべきだろうな。

>>749
イングリーディアントのトレーサビリティを明らかにしない限り、
正規代理店の信頼性は薄いよ。企業秘密です。は誰でも言える。
>>750
アイムスとかアドバンスとかは良心的だよね。
大手で流通網がある方が良いんだろうね。
ピュリナワンの大袋価格には、納得出来ないのだが、
スモールパックは安いね。

>>749
根本的に認識の誤り。
並行大手は小売だけじゃないよ。
米国での仕入れから輸送､小売まで一貫して行っている。
誤った認識をベースに議論は出来ない。
もう少し勉強した方がいいよ。

>>750
>アイムスは「ユーカヌバ」の方にとんでもないプレミア乗せてるけど
ユカヌバ正規品の実勢小売価格の内外差は2倍程度。
これは商品の特性などを考慮した場合､ギリギリ許せる範囲だと思う。
問題は4〜5倍もの価格を付けているいわゆる心霊フード。
スケールのデメリットはあるにせよ､悪質と言わざるを得ないだろう。

>正規で安売りしてる商品と比べると並行輸入の方もけっこう経費が乗ってる
>ことが分かる
並行品は､通常､米国で$30〜40で販売している商品を､概ね3000円〜6000円で売っている。
特異な例を別にすれば正規品より遥かに安価である事は明らかだし､
経費率にしてもほぼ限界に近いと思う。

>>745　並行輸入品の選ぶのは自己責任であり、個人の自由だと思っております。

理由は、このスレを見て驚きました。正規品を少しでも推奨する人がいると、
並行輸入品を正規輸入品と全く同じだとし、そう論じた自分が提示すべき根拠を逆に相手に求め、
嫌がらせと認識してスルーしても、何度も回答を強要し、コメントが書けない様に嫌がらせを続けていました。

昨日はこの並行輸入品マンセイ氏がＩＤからコメントの主を捜して、他スレで勘違いして他の人も巻き込み、
嫌がせレスを付けると言う、まさにストーカー行為をしておりました。
全くモラルのかけらも無い人がこのスレで並行輸入品マンセイをしているんです。
だからその影響で、他の方も誤った知識を信じている方が多く見られます。

ここまで悪徳行為をするのは、並行輸入品で利益を得ている人間としか思えないのですが、
売るのであれば、正しい方法で販売促進をしていただきたいです。

自分の利益の為に並行輸入品マンセイ氏嫌がらせをし、このスレで正規品購入者が、
発言できないように抑圧する、悪徳業者の巣窟であっては困ります。

ttp://www.redheart.co.jp/products/nutro/caution02.html
並行輸入品マンセイ氏が、並行輸入品と正規品が同じものだと言っておられましたが、
結構評判のこの会社の製品では、＜水分保証値＞が、米国向け商品10％以下、
海外向け商品8％以下と明らかに違います。
■包装
海外向け商品は、輸送中の水分の吸収と害虫の混入を防ぐために、米国向け商品とは
違う強固で分厚い素材のポリプロピレンとクラフトを使用しています
■酸化防止剤
海外向け商品は、海外輸送中に上昇するコンテナ内の気温や日本の高温多湿の気候で
も品質を維持できるように、米国向け商品より余分に酸化防止剤のビタミンE（天然ト
コフェロール）を添加しています。
■微生物検査
海外向け商品には、輸送中の微生物の増殖を防ぐために、国内向け商品よりも格別厳し
い微生物検査工程を設けており、検査に合格したものだけが出荷されます。
■お客様のお手元に届くまでの品質管理
海外向け商品は、
1. 常に、米国から日本までの海上輸送時間が最も短い航路（現在は約2週間）を使って
　　輸入しています。
2. 保管中の品質の劣化を防ぐために、倉庫の衛生管理を徹底しています。
3. さらに、大袋商品は、配送中の商品の損傷・汚れを防ぐために、ビニール袋に入れて
二重に保護しています。

米国の製造元でも、公認していない並行輸入業者が日本で販売する米国内向け商品の品質
についてのトラブルには責任は負えません。正規代理店が販売する、最大限の栄養、効果
、鮮度を保証できる海外向け商品をお買い求めください。

　と成っています。皆様は並行輸入品マンセイ氏の言う事とどちらが信用できますか？

$30の商品を、￥3000で売ったら利益が出ないのでは？
あ。コンテナを定期契約してるからだね。
通常西海岸から、40ｆが$4,000位だっけ？
にしても、本当に限界の金額だね。

スマン
誰か>753を翻訳してくれ。

ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050305144658X258&genre=int
並行支持者には辛いニュースかもしれん

>>753
>皆様は並行輸入品マンセイ氏の言う事とどちらが信用できますか？
どっちも気にしない。
ある程度金あるから一々正規品だ並行品だって考えたこともない。
近くの親切な小売店から配達してもらってるから俺が買ってるのは正規品だろうね。
少しわがままを聞いてくれたり、色々な知識をくれる小売店に感謝してるから、ちょっとくらい安くても並行に変えようとは思わない。

>>753
と言うか、アイムスをどう思うの？
ニュートロ正規品は高すぎるよ。
ショップの利益率が高いのも
理由の一つだけどさ。
>海外向け商品には、輸送中の微生物の増殖を防ぐために
それは、販売国の代理店側が行うことが重要だと。
>>756
東側の奴が高くなるのかな。
自分に関係ないけどさ。
>>757
僕もそうだったよ。でもさ、ショップによるよね。
でも、ショップの人は、並行品でも正規品でも同じだよ。
と言っていた。
正規品はクレーム処理が楽だし、現金無くても仕入れれるとか、
価格競争が少なく、利益も大きいから
正規品を扱ってると言っていた。

すでに意見も出尽くして、レス主批判に話がすりかわってるね。
正規派と並行派の言い分のどっちを信じるかなんて、
このスレにおいて議論の的じゃなかろうに。
メーカーも現地法人作るくらいなら、
世界統一価格にするくらい企業努力すればいい。
価格格差がわずかになったとき、正規・並行議論も
もう少し実りのあるものになると思うんだが。
現時点では双方論点が食い違いすぎててわけわからん。

＞７５３他スレのことは、他スレで解決してくれ。
ただでさえ長文＆コピペで読むの苦労してるんだから。

>756　ドッグフードのスレだから、正規、並行の違いを語る事は問題ないと思うが？
物価か全然違うのに、世界統一価格なんてありえない理想論を語る事の方が論議のすり替だとおもう。

このスレでの事を他スレに持ち込む程度の低い奴がただけだろう。
フードの事をここに書くのは当然では？他のスレでフードの話をしてもスレ違いだ。
読むの苦労するなら読まなければ良いことだ。

今まで気にもしていなかったけど、正規と並行の違いが解って為に成ったよ。
メーカーまで対応が違うと言うことだね。　無理にはぐらかしてまとめる意図が解らない。