【里子】ネットで猫譲渡【里親】 2

1 ：前々スレ991：03/11/30 12:37 ID:KjDlvPcP

DQNの野良猫への餌やりによって増えてしまったり、
子猫のかわいさゆえについつい雑種を
生ませてしまうDQNの存在により、
犬と比べどうしても多くなってしまう猫の里親募集。
一部を除いて、それを引き受けて里親探しをしている
ボランティアには頭が下がります。
また、ふとしたことで捨て猫に出会って困っている方、
保健所に行く前に、できるだけのことをしてみませんか?

みんなで暖かく応援しましょう。
勘違い愛護は淘汰しましょう。
そろそろ厳しい冬がやってきて、子猫の里親募集は少なくなるので、
子猫が欲しい人は、じっくり勉強して春まで待ったほうが良いかもしれません。

過去ログは>>2

2 ：前々スレ991：03/11/30 12:37 ID:KjDlvPcP

前スレ
【里子】ネットで猫譲渡【里親】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1062374917/

初代スレ
■猫の里親募集サイトでいいサイトって？
http://hobby.2ch.net/dog/kako/1020/10205/1020525879.html

関連スレ
●○犬猫里親探しのボランティアさんについて○●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1042423459/

捨て猫を育てる気持ちがあるのに・・・
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1047970981/

ネコたんわんちゃんホスィ～(タダで)ね。
http://hobby.2ch.net/dog/kako/1017/10179/1017934205.html

ネコたんわんちゃんホスィ～（タダで）ね。そのⅡ (dat落ち中)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1043402163/

ネコたんわんちゃんホスィ～（タダで）ね。そのIII (dat落ち中)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1054309779/

【拾った】子猫飼育ガイド part6【生まれた】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1063420276/

3 ：前々スレ991：03/11/30 12:38 ID:KjDlvPcP

猫じゃないけどまず読むべし。
犬を飼うってステキですか？
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_suteki/suindex.html

里親サイト一例(全国区) やや過剰な愛護系

いつでも里親募集中　～犬猫の里親探し掲示板サイト～
http://satoya-boshu.net/

眠り猫（犬猫達の里親募集掲示板）
http://www.hoops.ne.jp/~nekono-ojichan/

神様お願い！！僕たちを助けて。猫の里親探しの掲示板と動物愛護の情報。
http://www.kamisama-tasukete.com/

ネコパンチ
http://plaza.harmonix.ne.jp/~bubu/

4 ：前々スレ991：03/11/30 12:39 ID:KjDlvPcP

里親サイト一例(全国区) 普通のサイト

里親さがし
http://cgi.osk.3web.ne.jp/~kinb/BBS/SATOOYA/

里親掲示板
http://www.satooya.net/g_book.cgi

里親里子
http://www.satooya.com/index_3.html

動物の里親探し掲示板
http://www.vets.ne.jp/bbs/c_6200.cgi

ペットの里親さがし掲示板
http://petfurima.netjp.jp/saframe.htm

ホームレスなペットたち
http://www.tg.rim.or.jp/~nakada/hless_pet's/index.htm

5 ：前々スレ991：03/11/30 12:41 ID:KjDlvPcP

子猫の引渡しはできるだけ手渡しにしましょう。空輸といえ、時期によっては
かなりのストレスになります。陸輸は絶対ダメ、下手したら死にます。
成猫は状況次第で臨機応変に。断る時は、ちゃんとメールを出しましょう。

※ 里親希望の方へ
子猫の見た目がすごくかわいい時期は、ほんの一時期だけです。
一時の感情だけで飼おうとしてはいけません。
また、ペット不可住宅などは論外です。
最終的に、名前、住所、自宅電話すら言えないような人は
初めから希望しないでください。
通院や検査には結構お金がかかります。可能な範囲で
お礼をしましょう。 (わざわざ要求してくる奴は別です。)
あくまで責任もって飼いますという誠意が大切です。

※ 里子募集の方へ
かわいい写真があれば、きっと応募がきます。猫の状態については
細かく記述しましょう。 (食事や排泄のようす、検査結果、ワクチンなど)
自分が聞かれてやだなぁと思うようなプライベートな質問は
できるだけ避けてください。また、初めのメールから過剰な個人情報を要求するのは
例え命のやりとりといえど、ネットでは極めて非常識です。
あくまで貰っていただくという謙虚な気持ちが大切です。

6 ：前々スレ991：03/11/30 12:45 ID:KjDlvPcP

※ ボランティアを否定されて熱くなっている方へ
2chでは、個人情報を晒すなどルール違反以外は何でもありです。
里親を探している方が、業者などの里親詐欺を警戒しているのと同様に
里子を探している方も個人情報を悪用する詐欺などを警戒しています。
冷静にいきましょう。

7 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 12:53 ID:rOiDIlD3

ボランティアを否定しているのではなく
アホなボランティアもいますね、という話です。君も冷静にね。

8 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 14:16 ID:n34R12gA

>>7
同意。

>>1-6
スレ立て乙です。
でも>>6はちょっと蛇足でしたね。
前スレ読んでいて感じましたが、熱くなっているのはむしろアンチの一部。
このスレではどちらも冷静に、実のある情報書き込んでいきたいですね。

9 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 15:24 ID:er/5P+sp

>>6
自分の意見だけでそういうのを付け出すのはいかがなものかな
あなた一人でずっとそんな感じだと誰もわかってくれない上に、さらに敵を増やすことにしかならないよ

10 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 16:30 ID:gDl0P0Ew

>>9
あなた一人でってどういうことよ。過去スレからみれば、変なボランティアや詐欺まがいの
ボランティアがいるのは事実のようだし。

11 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 16:37 ID:bpG9ryFF

決め付け厨は隔離スレへどうぞ

12 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 17:08 ID:41GoS4Yg

>>前スレ999へ
論点ずれてるのは、ずっと最初からです。
自分が言いたいのは、ハッキリした状況がわからないのにそこまで憶測で
ボラを叩いてどうなるの？ってことなんですが。
955のレスも、907のネタについては何を言っても想像にしかならないので話したくないから、
元ネタとは切り離して読んで…って、書いてある。
>結果として死なせてしまう保護は保護では無いという一般論に対してってことで
「何が何でも死なせるのは絶対だめだ」という結果論に対してなら、こう思うけどってことを
書いただけですよ。
過失で死なせるのはいけないことだってことも、書いてるつもりです。
その上で、本当の死因やどんな事情があるかわからない限り、今の時点でそこまで批判したくない
って意味で書いたのですが。
結果として、死なせたのはボラじゃなくて、飼育放棄者の親戚らしいということが
わかったことからも、少ない情報だけでボラを叩くのはどうかと思うんです。
詐欺師まがいのボラや、必要以上に猜疑心の塊になったり、やたら高飛車な愛護さんに対してまで
擁護したりしませんよ。

しかし、やっぱりアンチの方とはどれだけ話しても理解しあえないようですね。

13 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 17:12 ID:rOiDIlD3

だって少ない情報しかないって分かってるのに
自分だってそんなに熱く語ってるわけでそ。すごい自己矛盾。
あと、死なせたことがわかってるにもかかわらず、
まだそこに預けてるわけでそ。

こっちは事実しか語ってないよ。少ない情報で憶測たくましく庇ってるのはそっち。

14 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 17:17 ID:JwSd4J8k

こんな状況にありながら、誰も助けてあげない周りのボラはどうかしてるぞ。
代理投稿? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? そんな暇あったら、一匹でも引き取ってやれや。

15 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 00:39 ID:Flr0cpq6

>【里親を希望して下さる方は次の事を書いてメールを下さい】
>①お名前
>②住所
>③電話番号
>④ご家族の構成（恐縮ですが年令も含めてお書き下さい）
>⑤完全室内飼いに同意してくださるかどうか？
>⑥今まで、ネコを飼われた経験があるかどうか？
>[経緯]
>地域ネコちゃんが、いつもご飯をもらっていたお家にある日４匹のかわいい子ネコちゃんを連れてやってきました。
>３匹は良い里親さんに恵まれ幸せに暮らしています。
>この子は、４匹の中でも特に美形のネコちゃんです。
>是非、この子にも温かい家庭をと、心から願っております。
>[その他]
>・空輸等の方法には応じる事は出来ませんので、遠方の方はご遠慮下さいませ。
>・こちら（兵庫県宝塚市）にネコちゃんを見に来て頂き、お話をさせて頂いた上で、こちらからお家までお届けするという方法をとらせて頂きます。
>・血液検査・便の検査はすませております。
>[連絡先]
>あんりママ　[email protected]

情報系

16 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 00:48 ID:Flr0cpq6

>代理里親募集です。
>ノルウェージャンフォレストキャット（純血種）の女の子を保護しています。
>代理里親募集です。
>メインクーン（純血種）の女の子を保護しています。

この人たびたび純血種を連れてきてるね。どこから仕入れてるんだろう。

17 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 00:59 ID:RHAWYRfv

ペットショップの売れ残りからかなあ。
だといいなあと思ってる。

18 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 03:19 ID:W7Zl9EOn

>15
にゃんこ可愛いなぁ～。
ちょうど探してた女の子だし長毛種いいなぁって思ってた所だし、同じ地方で
すっごく(自分的には)ぴったりなんだけど、ｳﾁ多頭飼いなんだよな。
しかも先住者は猫と犬各１匹ずつだ。
交渉してみたいけど、可能性薄そうなﾄｺﾛに、無駄か?と思いつつ詳しい個人
情報を渡すのはちょっとなぁ…。

ま、可愛い仔だし、すぐ里親見つかるよな、きっと…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

19 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 06:41 ID:+8kk2+Qd

>>13
やれやれ。。。恥ずかしい香具師だな。おまいはそんなことより前スレの質問に答えてこい！興味あるからよー、言うだけなら誰でもできるんだよ。

20 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 06:55 ID:RHAWYRfv

まだ絡まれてます
しかも口調が変わりましたｗ

21 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 13:33 ID:M8jk99JU

>>20
出た出た！！反論できなくなたーり都合悪くなると必ずｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝかー？恥ずかしーを通り越して情けねー香具師。。。ｲﾀｽｷﾞ

22 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 20:38 ID:Svd9ph7o

もっとﾏﾀｰﾘいこうよ・・・

23 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 20:40 ID:RHAWYRfv

ねえ。
外で携帯から必死に一本指で書き込んでないでさｗ

24 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 22:05 ID:aOs5Ba3w

>>23
あなた見苦しいです
からまれてる・・・なんて、できないって言ってる人に無理強いしてるわけじゃないじゃん
自分ならできるって豪語したんでしょ？
他人に期待しないでちゃんと答えたらどうかと思うけど
今もここに書き込んでてヒマなんでしょ？
くだらないレスしてないで、見本となる例を書いたらいいじゃん？
その方が後々有益な情報になるんじゃない？
代理投稿の鯔も参考にして書き換えるかもじゃん？
猫のこと考えるならそれぐらいしてあげれば？

25 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 22:12 ID:OoSNcJa1

>>24
スルーをして続いて意見を発言してください。
そういうのが一番見苦しいです。

因みに自分はいつでも見苦しく生きてます

26 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 23:51 ID:4g7cW2by

前スレからの粘着さんは退散してください。迷惑です。

>>24
そんなに絡みたければいっそ絡みスレでも立ててください。
一番見苦しいのはあなたのような粘着厨です。

27 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 23:51 ID:Svd9ph7o

「猫の里親探し」ってとこでカワイイﾈｺちゃん見つけたんだけど
ここどうなのかな。
里親希望者へのを読むと面会希望してたりしてよさげなんだけど・・・(・ω・)

28 ：24：03/12/02 00:20 ID:fb5mXQ4X

>>26
なんかヘンです　アンチ鯔同士で庇いあって・・・
アンチ鯔のｱﾌｫなレスには注意しないくせに
もしかしたらそれこそお得意の自作自演ですか？
新スレになったら前スレの話しちゃいけないの？それもヘンな話
やっぱりただ退屈しのぎに叩いてるだけで猫のことなんてどうでもいいのね？
できもしないなら、始めからエラそうに言わなきゃいいじゃん、だらしないやつ

29 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 01:27 ID:farMNnnG

常連ボラ、連続投稿しすぎ。
成猫が引き取り手少ないのはわかるけどさ、なんでまだ過去レスがのこってる
状態でまた張るの? そんなに目立ちたい? 他の困ってる一般人はどうでもいいの?

30 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 01:40 ID:Hc6R23hx

>ttp://news.tbs.co.jp/20031125/headline/tbs_headline859878.html
>ＮＰＯ法人、半数が事業報告書提出せず
>　「ドラテレ」とは、ドライブスルー型のテレホンクラブの略です。
>兵庫県では去年３月、禁止地域でテレホンクラブを営んでいたとして、
>ＮＰＯ法人の理事長が逮捕されました。ＮＰＯの仮面をかぶったテレクラだったのです。
>　今年５月、首都圏の女性５００人の自宅に、突然届いたイチゴの種。
>その後、いきなり種の代金として３５００円の請求書が送られてきました。
>種の送り主は、ＮＰＯ法人「日本介護犬協会」でした。しかし、関係者を訪ねると・・・。
>　「ＮＰＯ法人の実体がなければ違法なのか？」（日本介護犬協会関係者）
>　活動実態がなかった日本介護犬協会には、東京都から改善命令が出ました。
>こうした団体が増えると問題だと、あるＮＰＯ法人の幹部は言います。

NPO法人ってやっぱり利権がらみなのか。基地害団体もあるというのはリーダーが逮捕された動物愛護団体ARCの事件から知ってたけど
こういう団体もいたんだな。

31 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 02:04 ID:r2swWJzJ

>28
かばい合ってるのはボランティア側の方もじゃないかな。
コピペや煽りじゃない、実体験のレスがついてもボラ側からは無視されてたり、
それより前の煽りレスの方に反論したり、その反論を援護したりしてきた。
「悪徳は一部、真面目にきちんと頑張っている人が大半。」これで締める。
でも当然終わらない、延々ループ。

私は、まだ知識の無い時、近くの繁殖ババを放置して里親募集をしているボラと
（最初は事情を知らされずに）接触し、身元の情報まで公開したのに、ドタキャンされた。
（その後まともなところから譲り受けた。）
煽り叩きはともかく、実際に非常識なボラは存在しているわけで、
煽りで答えたり強硬な態度を取り、スレやネット上で圧倒しても、
良心的なボラ、肝心の引き取り先を待っている猫には何の利益も無いどころかマイナスに思えます。

32 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 02:25 ID:JOM5rXpF

>動物愛護の活動をしていくなかで、決して避けて通れないのが活動資金の問題です。
>保護をした動物の餌代・病院代・不妊治療の費用等、少なくはない額の費用が
>必ず掛かってくるものだからです。
>　勿論、バザーの開催・街頭での募金・インターネットを利用しての
>協力の呼びかけなど、様々な活動をしておられることと思いますが、
>十分な活動資金が集っているのかは疑問です。
>むしろ、活動に携わる方が自ら多額の費用を負担しているケースの
>方が多いのではないでしょうか。
>特に地域に密着して草の根で活動をされている方達にとっては、
>かなり深刻と言える問題かと思います。
つまらんこと書いてないで働け、余裕が無いなら初めからやるなDQNが

33 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 03:32 ID:CVfTWLCe

ぶっちゃけ、なんでこんなに文句タレが多いのかようわからん｡
猫よりボラに興味深々ってところが気持ち悪い｡
自分もネットの里親探しで貰ったくち(ペット可住宅、独身男性)で、そんときゃ
何人かの里親探しさんと連絡とったけど、別に腹立たしいこともなかったな｡
あっさり断られたところもあったけど、始めからそんなもんだと思ってたし｡
いろんなことを聞かれたけれど、特に隠す必要もなかったし｡
ボラの動向にはえらいなと思うだけで全く興味なし｡
もう一匹迎えたくてここと前スレ覗いたけど、ひどいね｡

34 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 03:43 ID:nz1vDp2o

>>33
あなたは運がいいようだ。
漏れは最初のメールのやりとりではすぐに里親になれますといわれたのに
その後、色々な理由をつけて三ヶ月も待たされた挙句に最後に
「独身者には里親になる資格はありません」とだけ書いたメールがきたよ。
今でもその団体から寄付要請のメールがくるから余計に腹が立つ。

35 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 03:45 ID:xfcc6US5

うーん、確かに。
自分も今、猫を探してるけど鯔情報だけで頭でっかちになりつつある。
近所にも何軒か野良に餌付けしてる人がいるから問題にはなってるけど、
鯔と餌やり婆さんが一緒に見えてくる。
個人的にはトイレのしつけが出来ているなら多少成猫でもいいと思ってるんだけど
病気の子や労猫を飼う勇気が無くなってきた。

36 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 05:28 ID:fb5mXQ4X

>>31
実体験に鯔側のレスが無いって、当然じゃん？
このスレを、その実体験とやらの該当鯔が見てる確証なんて無いんだし
そもそも擁護してる人たちに何か言って欲しくて書き込んでるの？
ここで鯔叩きしてるやつは何を期待してるのよ
ここはもう性格悪いアンチ鯔しかいないのね？
読む価値無しの糞スレ

37 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 18:24 ID:+HK7xUAF

>>34
私は反対に里親希望の人からメールきたから、写真つきで返信したらそれっきり返事来ないよ・・・。
かわいい写真送ったのになぁ。
写真集めたいだけだったのかなぁ。
はぁ・・・里親見つかんないよ。
愚痴ってｽﾏｿ

38 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 19:28 ID:3kYzuDZ9

自分も個人情報だけ取られて音沙汰なしされた経験があるから、鯔は慎重に選んじゃうな。

>>37
他に決まったのかもしれない。
うちも他に決まって、前に返事が来たところの返事を一月も出すの忘れてしまったことがある。
あれは本当に申し訳なかった。
成犬（犬のときでした）だったから、なかなか里親見つからないで苦労してたみたいだから。
期待させて申し訳なかった……

39 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 20:58 ID:+HK7xUAF

>>38
そうか・・・。
決まってしまったんなら仕方ないな。
次の里親さんを探そうっと・・・。

40 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 21:42 ID:3kYzuDZ9

>>39
頑張れ。

我が家には犬がいるんだけど、猫も飼いたくて里親募集の掲示板を見回っている。
でかい犬なので大人猫だと懐いてくれないかな、どうなんだろう。

41 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 22:39 ID:5JRK1NpK

>我が家で買っていた黒猫が失踪し、結局交通事故で亡くなっていたことが
>判明してから1か月程経った先日、剥がし忘れていた捜索ポスターを見たという方から
>「似た黒猫を近所で世話している」と連絡を受けました。やはり違う猫でしたが、
>その迷い黒猫のもらい手も見つかっておらず、その方のネット環境が整っていない
>ということで代わりに投稿させていただきます。
>その方はペット禁止のアパートにも関わらずガンと闘病中の猫を飼っており、
>経済的な余裕のない状態にさらに手術代などの医療費がかさみ、別の猫を飼うことは難しい状況で
>あるということです。非常にひとなつっこく、しつけもきちんとできているということです。
>どなたか心ある方、貰っていただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。

それは運命の出会いというものではないのか? 自分で飼ってやれよ。

42 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 22:43 ID:5JRK1NpK

>推定生後３ヶ月半、センターで殺処分になるところを保護しました。
>引取時は風邪の症状もひどかった為、動物病院に1ヶ月入院していましたが、
>無事に退院して今は元気になっています。
>ウィスル検査の結果、残念ながら猫白血病陽性のキャリアでした。
>本来であれば、こういった子を手元で保護し、ゆっくり過ごさせてあげたいのですが、
>我が家は常時猫が２０匹ほどいて、日中は働いて留守にする時間が長いので、
>この子達に十分な愛情を掛けてあげることができません。
>現在、無理を言って預かって頂いていますが、そちらもウチ以上に犬猫が満員状態のお宅です。

こういうボラって、猫を死ぬまで飼ったことがあるのか? 数匹でも老猫の世話は大変だぞ。
ガイシュツのように、世話もできないのに、無理してセンターから引き取ってきたりして...
将来、こういうボラが崩壊して、ここの猫たちが里親募集に出されるか地域猫になるんだろうか。

43 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/03 02:29 ID:7jV87Nxj

>>41
ペット禁でうんぬんというのは、どこかでも聞いた話のような．．．

44 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/03 03:46 ID:rbn8GTU8

>42
tu-ka、ｾﾝﾀｰでそんなに何匹も引き取れるの?
前に保健所のｻｲﾄで調べたとき、1回里親になった人は2回目はﾀﾞﾒって
書いてあったんだけど…地方によって違うのかしらん。
里親募集のｻｲﾄとか見てると、しょっちゅう「ｾﾝﾀｰから引き取った仔です」
って書いてる人がいるよね。

45 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/03 08:21 ID:8FNdOBj1

センターにいる仔猫を飼いたいので、引き渡して欲しい
「飼いたいので下さい」と言ったら、そんなことはしていないと
断られたよ。きつい言い回しをされた事があり
里親募集サイトで仔猫さがしたよ。

46 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/03 16:34 ID:RFtqqSKm

41、42は前から何度も来てるコピペ厨？
こんなとこでぶつぶついわずに本人にメールでもしてやれと
何度もいわれているでしょうに。

47 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/03 17:51 ID:8H8qHpDm

>>28
猫のことがどうでも良くないから
馬鹿なボラは馬鹿だと言ってるのがわからないのかな～お馬鹿ちゃんは。

48 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/03 19:50 ID:LhZhECQa

猫のことなんてどうでもいいんだよ。ボラが嫌いなだけ。自分のプライドを傷付けたボラは許せない。いつまでもねちねち粘着して叩いてやるぞ・・・ってとこ。

だから猫がどうなろうと引き取り手がいなくなろうとそんなこと関係ない。とにかくボラが嫌いだから、わけもわからず善悪おかまいなしでとりあえず叩く。

こんなボラに保護される猫が可哀相なんて言ってても本当は猫のことを可哀相なんて思ってない。

さんざんボラの悪口書いて、そのせいでそのボラから猫をもらうのを避ける人が増えれば、その可哀相な猫がどうなるのかなんて考える頭も持ってない。

擁護からつっこまれて反論できなくなれば、もう終了！さあ次のボラ！何も状況変わってなくても関係ない。同じ話題をひきずるのは粘着扱い。

ボラはボラはと、文句ばかりつけるが、じゃあ自分がやってみろと言われたら何もできないし、やってやろうとも思わない。

アフォボラを淘汰してるつもりでいるらしいが、ﾊｧ?　猫のために・・・なんてここでボラの悪口言ったって、猫は何にも喜んでないさ。

こんなとこでボラの悪口言ったってどうにもならないってことにも気付かないんだよね、馬鹿だから。

49 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/04 02:10 ID:n9nl70fl

スルーできないボラ、キモイよ。
お前もコピペ厨と同レベルってことに気づけよ。

50 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/04 06:56 ID:hh+OOOlM

>>49
馬鹿アンチの悪口書けばボラかよ。

さすがアンチさんは単純な思考回路で、めでたいね。

アンチを馬鹿にするのはボラ以外にありえないってか？（藁

夢を壊して悪いが、ボラやるほど余裕ねえよ。

気付いてないんだろうが、>>48をスルーできない時点でお前も同レベルってこった。

51 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 07:46 ID:kywtSIbB

他猫さんだよね！？ Name 名無し 03/12/04(木)23:56 No.169878 [返信]
＞東京都葛飾区
＞猫オス　生後１年半　ロシアンブルー風
＞[特徴]
＞他の猫とも仲良くできる穏やかな性格で、スリスリの甘えん坊さんです。
＞血液検査ではエイズ・白血病陰性、駆虫・ワクチン・虚勢済。
＞[経緯]
＞捨て猫が多い公園で保護しました。
>> 無題 Name 名無し 03/12/05(金)00:01 No.169883
MSNオークションでDQN飼い主にずっと
晒されてた猫な。
ここの飼い主、まだ雑種をﾛｯｼｬﾝのｱﾙﾋﾞﾉとか嘘ついて
20ﾏﾝｴｿとかで売ろうとしてるんか？

52 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 10:04 ID:I6NUn+eN

猫のためを思うなら、出品主に直接メールしてやれば？
自分のアホさを晒したいならコピペばっか貼り付けてろ

53 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 11:36 ID:FQ7mpRDT

MSNも生体OKなの？？？？
てか、拾った猫を売ろうとしてんの？？？？
信じられん…

54 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 01:49 ID:SVwl2B1K

>DQNボラ
>1. 人に要求してることと、自分がやってることが違う。
>(特に外飼い、地域猫などといってるボラ。)
>2. HNで本名も明かさないうちから、人に色々聞いたりする人。
>(特に住所、電話、職業などの猫の飼育にあまり関係ない部分)
>3. いつも里親募集サイトでみかけるボラ。
>( いっつも、持ち込まれたのを保護しましたとか書いてる奴は何なの?
>アンタのまわりは、子猫生ませて持ってくるDQNばっかりですか? )
>4. 多頭保護してたり、募金したりしてる余裕がなさげなボラ。
>5. 日記などで、問題発言が多いボラ。

このレスつけた人、ありがとう。参考になりました。
初めて応募したときに凹まされてから、かれこれ5ヶ月
ようやく希望の子猫にめぐりあえました。大事にするよ。

55 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 02:41 ID:+n7KFrDB

>>54のコピペの 1、2、5、は、まぁわかるとして
3、4、の何がいけないのか？・・・と、小一時間。
俺んちみたいに、猫好きって事が近所に知れ渡っただけで、
DQNがいくらでも猫を持ち込んで来て「なんとかしてくれ」って泣きついてきたり、
家の前に捨て猫されたりするぞ。
DQNの多い地域でボラ活動なんかやってると、当然しょっちゅう持ち込まれてんだろう。
余裕無いのはつらいが、多頭保護してるってだけでなぜDQN？
具体的に説明ｷﾎﾞﾝ

56 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 03:04 ID:naNZ2QYs

>>48
アホボラのマニュアル通りの厳しい条件・傲慢な態度なら
引き取り手が少なくなって当たり前。
アホボラが考え方を改めないと不幸な猫が増える。
大体、アホボラから「お前は猫飼い失格」と断定されるのに
どうやってアホボラの猫を助けるんだよ？

57 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 03:10 ID:5Q4HRFFf

>>55さんへ
>>54も、この条件を書いた香具師も、人に頼られるとか、何か頼まれるという経験がないので
なぜ猫が持ち込まれるのか、里親探しを代行するのか、想像もつかないんだろうね。
普通の人間なら、
『猫好きで通っていて、人間関係の広い世話好きで、インターネットができればそういうこともあるだろう』、
と容易に想像できることが、この人たちにはわからない。
こういう奴らは相手にしないほうがいいよ。
人付き合いが極端に少ないサミシガリヤちゃんだから、かまうとキリがない。

58 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 03:54 ID:1wCTiSx+

漏れんちの４ひきの猫のうち２ひきは、それぞれ別のボラから譲ってもらった猫だけど
どちらもなんの問題もなくすんなりといったよ。
いろいろ質問事項は多かったが、別に嫌だとも思わなかったし
逆の立場や猫の立場になって考えれば、気持ちはわかるって質問ばかりだった。

>>56
＞大体、アホボラから「お前は猫飼い失格」と断定されるのに
＞どうやってアホボラの猫を助けるんだよ？
決め付けてるけど、合格するやつもいるわけで、、、
それから、アホボラアホボラって言ってるけど、君に失格と言ったから
アホボラだってんじゃないよね？、、、まさかとは思うが。

59 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 04:09 ID:wElsYDbN

>58
どうしてそこで「自分は運が良かったかも」って思わない？
煽り口調でもない、普通の体験談だってあったのに。

60 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 04:25 ID:r65Xnq9U

ある意味、ボラって捨て猫を助長しているように思える。
捨ててもあの人たちが拾ってくれるよね♪って感じでDQNは笑ってるんだろうな。
このスレでボラと反対派が争ってるとこなんか見たら、爆笑間違いなしだろう。

61 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 04:31 ID:do3WAinJ

>>59
横レスｽﾏソ
じゃあ、失格と言われた人は、どうして「自分に問題が有ったのだ」と思わないの？
体験談と言っても、その信憑性は？ソースは提示されてたの？誰かウラとった？
２ちゃんに書かれていることを全部鵜呑みにするタイプ？

62 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 04:40 ID:do3WAinJ

>>60
だから、猫を捨てるようなDQNの手に渡らないよう審査したり、
捨てないよう条件つけたりしてるんじゃないのかな？

このスレ、ボラと反対派って言うより、アンチとアンチ叩きって感じに見えるよ、今は（ｗ

63 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 05:13 ID:rVumbcsK

里親の条件で厳しいので有名なアメリカの某民間シェルターに
里親の資格がないと拒否された人の90％が半年以内にペットショップから
犬猫を購入したという追跡調査結果があるよ。
日本のボランティアよりも甘い条件でも断られた人はペットショップで買うんだから
ボランティアで里親探しをしてる人は自分が断った数だけペットショップから買う人が増えてると思ったほうがいいよ。
少なくともペットショップから買うなと言いたいのなら里親の基準を下げないと
ペットショップのお手伝いをしてることになるよ。

64 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 08:07 ID:naNZ2QYs

>>58
「市場原理」を理解できない低脳。
「市場」なんていうと「猫を商品扱いしてる！！」って
意味を理解せず字面だけでヒスるかな（Ｗ。

65 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 10:35 ID:a1DZfPEw

里親探しボランティアは商売じゃない。
貴方がたｻﾋﾞｼｶﾞﾘさんを満足させるためにやってるわけじゃないだろう。
こちらで文句ばかり言ってる方は、自分中心・自分本位の考え方。
それとは逆に里親探ししてるのは、猫中心の考え方。
同じ考え方やそれを理解できる人なら、うまく交渉も進みちゃんと里親になれるというだけのこと。

66 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 10:39 ID:h+HO1Hbk

この人たち、ずっと同じことばっかり言ってるね。もう飽きた。
条件を甘くしろだの、問題なく貰った人に「おまえは運がよかった」だの、そんなこと言ってるから
断られるんだよ。
なぜ自分が里親になれなかったか、そこらへんの見直しや議論が全くないところがオソマツ。
問題のなかった人と、そうじゃなかった自分と、どこがどう違うのか一度考えてみたら？
飼育環境、コミュニケーション能力、良識、心構え、･･･
全てにおいて優れてる人に貰ってもらおうとするのが当たり前。
探してる方だって必死なんだから、条件のいい人に失礼なことをしたり、無理難題を押し付けるわ
けがないんだよね。

67 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 11:01 ID:lKGfWaZ7

>>63
最終的にショップから買うような人は、やっぱり買う方がいいんじゃないの？
里親を待ってる猫は、他にもたくさんいるのに、金出して買ってまで（それもブリからではなく
ショップから）スグに欲しがるような人って無料の猫だと大切にしなくなるかも？
大枚はたいて買った純血種の方が向いてるんでない？
それに、猫を飼おうとしてる出発点が、きっとボラの望むタイプの人と違うんだよ。
ショップで買ったやつが「ボラのせいだ」って言うのはただの言い訳。

68 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 11:36 ID:4kasROjn

自分でボランティアです！ってでしゃばって活動している奴はアフォか?
そんなのはボランティアって言わないんだよ。
なにも見返りを期待せず、黙ってやってるのがホントのボランティア。
わざわざNPO法人などで、利権がらみの活動やってるDQN団体見てるとわかるだろ。

69 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 12:04 ID:lKGfWaZ7

>>68
なんだかちょっとｶﾜｲｿｳだね。
ついにこんなになっちゃったか・・・、って感じ。
もうボラのことは忘れてもっと楽しいこと考えて幸せにｲ㌔よ。

70 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 13:00 ID:ALsCUif2

電波ボラ擁護の人は
ボラに対する評価を意図的に下げようとしてるようにしか見えないんだが。
直接的なボラ叩きより遥かに破壊力高いよ。

71 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 14:24 ID:lBtAcMxx

>>67
普通にドタキャンされた人はどうなの？
問題鯔ばかりって言ってるわけじゃなくて問題のある鯔が多いって言う話をしてるだけの人も多いんだけど。

うちは審査通ったんだけど他にも同じ子の里親を希望する人が現れたらしく、いきなり却下された。
却下された理由が、会社員で転勤があるかもしれないから。
はぁ？
転勤したってペット可の所にしかすまないに決まってるじゃん。
アンケート項目にもそうあったから、ちゃんとそうするって同意の文章まで書かせたくせに。
それ位の気が無きゃそもそも応募なんてしないっての。
そんなの気にしてたらホントに里親なんて見つからないよ。
って言いたかったけどいえなかった。

なのに後になって、他の子をもらってくれませんか、と来たもんだ。
いい加減すぎて呆れたね。
もうあそこからはもらう気しない。
因みにそこは神奈川県で活動してる結構大きな鯔です。
常時成猫が沢山いて、里親さんを待っていますとか言うから成猫の子を引き取ろうと、面会も行ったのに。
後から里親希望してきた人たちよりも懐いてくれてたのに……

72 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 14:58 ID:5RdoN/kg

>>70
オマエが気にすることはないし、そうなれば本望だろ？ｗ

73 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 15:53 ID:NCHvYPy3

>>71
このスレに書き込んでるひとって、同じような話から答えを汲み取れない読解力の無いひとばかりですか？
わたしもボランティアの里親募集で猫をもらいましたが、今うちにいる子は第三希望の子です。
第一希望の子を交渉してる時、うちに来ることはほぼ決定してたけどダメになり、他の方に
もらわれていきました。
ボラさんからのメールでは、その子のもらわれていった先は、とても良い方だけど事情があり
その子のような性格の穏やかな猫じゃなければダメだったらしいです。
うちは特にそういう理由も無かったし、縁のものだからと考え、気持ちよく了承しました。
第二希望の時も審査には通っていましたが、他の方に決まってしまいました。
その時も、可愛い子だったから他にも希望者がいて、そのかたの方がわたしより条件が優れていたのだと
思いました。
始めの時も、その時も、ボラさんに対して憤りなんて感じませんでしたよ。
「いいところに貰われて良かったね、猫ちゃん」と、逆に安心したぐらいです。
最終的にうちに来た子は、始め人見知りの激しい子だったけど、今ではとても懐いてて可愛いです。
ドタキャンされたってことにとてもご立腹らしいですけど、あなたより良い条件のところに行けたのなら
その猫にとって良かったなと思ってあげられないのですか？

74 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 17:20 ID:pMikp4Xy

>>71
不運でしたね。73のような考えができる人も立派ですけど、
この場合は転勤するかもという理由で断っておいて、
後から別の子をもらって欲しいというのが矛盾してますから、怒って当然だと思います。
でも、これに懲りずに他の人から猫もらってあげてほしいな・・・
里親を待ってる成猫は多いですから。

ちなみに、里親募集をした経験がある側から言わせてもらうと、里親希望者のドタキャンも多いんですよ。
「どうしてもこの子が欲しい！！」っていうからその人に決めたのに、
「やっぱり他の人からもらえることになった」と言って急にキャンセルしたり、
酷い場合は連絡が取れなくなってしまったり。
そうしてる間に子猫はどんどん成長して里親探しが大変になり、すごく迷惑しました。
里子に行ってからもいい加減な理由で返されたことがあったので、
早いもの勝ちではなく、一番信頼できそうな人にもらってもらいたい
と考えるボラの気持ちもある程度理解できます。

75 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 17:44 ID:rVumbcsK

>>67
アメリカの調査だと民間シェルターから犬猫を引き取ろうと思った人のほとんどが
里親探しのHPや可哀想な犬猫の情報を知って犬猫を飼いたくなったというデータがある。
このことからわかることはシェルターや里親探しから犬猫をもらおうと思ってる人は、
最初はペットショップや鰤から買うことを考えていなかった人だということだよ。
ボランティアに断られても犬猫を大切にしたい・犬猫を飼いたいって気持ちが消えないから
最後の選択肢として残ったペットショップでの購入に走るというわけだね。
だから下手に断るとペットショップを儲けさせる手伝いをしてることになる。
ここに来てる人でボランティアさんから犬猫をもらおうと思った人も
最初からペットショップで買うことを選択肢にいれてる人はいないと思うよ。
ボランテイアから犬や猫をもらえた人ともらえなかった人に聞きたいんだけど
もしも何箇所も回ってお願いしたけどボランティアさんに納得できない理由で
断られ続けたら犬や猫を飼いたいって気持ちを忘れられた？
もっともそのくらいのことで気持ちが消えるような人には犬や猫を飼う資格はないと思うけど・・・

76 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 18:46 ID:lBtAcMxx

>>73
７４さんも言ってくれてるように矛盾したことを言うからムカついてるんだよ。
他にももっと書くと、
審査のやたらと書かせたくせに、駄目になったのに帰りに用紙を返してくれもしない。
紙だってきちんと読んでるのか不明。記入させるだけさせておいて、他の希望者との比較も一分程で終了。
10年後も飼えますか、とか言うのに引き取り先は老夫婦のいえだった。　など。
自分に責任があるならそりゃ動物飼うのは諦めてる。けど、そういう訳でもないみたいだからムカついてんだよ。
だってそうだったら次に他の子を勧めたりなんてしないっしょ？

以前に他で里親希望で引き取ろうとした子が直前で駄目になった事あったけど、その鯔さんはちゃんとした理由を
話してくれた。
他にも里親希望の方同士で話し合ってください、って言われた事もある。

それと、第一希望第二希望…とかって決めるのは凄くいい加減な気がする。
フィーリングを個人的には重視するんで、この子！と決めたら他の子を迎える、というのはその話が駄目になるまで考えない。
てか、この子を是非！って思ったら、他には普通目が行かないんじゃないの？
確かにみんな可愛いんだけどさ。

そこで断られてからは冷静になるまでは半月ほど里子探しは控えた。
その間に色々あって、子犬を迎えることになったんだけどもね。

>>74
今は色々な経緯があって犬を飼ってるんだ。
まだ子犬だから、こいつが落ち着いてきたら猫を里子に迎えたい。
足にハンデを持ってる子で、今手術を終えたばかりだからそれも治ってからね、って家族で決めてる。

いい加減な鯔も多ければ、里親希望者も多いのは知ってる。
自分もそうはならないように気をつけてるけどそうじゃないって言い切れるのかもわからん。
だけど個人で昔、里親を犬猫両方探したことがあるから鯔側の苦労もわかるつもり。
当時はネットなんで普及してなかったし、口コミと張り紙しか手立てが無くて本当に大変だった。
幸い、知り合いと親戚と祖父母が引き取ってくれたから、彼らの最期までちゃんと分ってよかったんだけどね。
つか犬はまだ生きてるし、それに自分のことちゃんと覚えてくれてて、遊びに行くと喜んでくれる。

77 ：73：03/12/06 18:53 ID:NCHvYPy3

>>74
う～ん・・・あくまで推測ですが、71さんの場合、71さんには里親候補として何の問題もなかったと
思いますよ。
ただ、希望していた猫の里親候補者に71さんより優れた条件のひとがいたというだけだと思います。
例えば、古くからの持ち家で引越しする予定も無く、猫にとっては転勤で住居が変わるストレスが
無いからより安心して過ごせるだろうと考えたとか・・・。
希望者が重なってしまっただけで、71さんに問題が無かったからこそ他の子だったらどうか？と
お願いしたかったのではないでしょうか？

>>75
＞ボランティアさんに納得できない理由で断られ続けたら犬や猫を飼いたいって気持ちを忘れられた？
納得できない理由ということはなかったですが、わたしも二度断られました。
でも、諦めず次に紹介してもらった子を引き取りました。
もしも、ボラさんが譲ってくれなかったら、個人の募集者さんにお願いしたと思います。
わたしは、決してショップから買ったりすることはしないです。
買ってまで欲しいひとは買えばいいと思うけど、自分は行き場のない不幸な子を引き取りたいと
考えてましたから。

78 ：73：03/12/06 19:06 ID:NCHvYPy3

>>76
＞それと、第一希望第二希望…とかって決めるのは凄くいい加減な気がする。
わたしの場合は、始めから第一希望第二希望と決めていたわけではありません。
始めに希望していた子がダメとわかってから、次の希望する子を決めて交渉しました。
フィーリングを大切になさるのは、それで結構なことだと思いますが、わたしはできるだけ
この子じゃなきゃ！という思い入れは持たないように考えてました。
断られるかもしれないし、何よりも縁があるかどうか、わからないと思ってましたので。
それが、あなたにとって理解できなくても別に構いません。

79 ：　：03/12/06 19:20 ID:zDGPOGim

>>75
ネットボラに何度も断られて
「ペットショップしかないのか。」
と鬱になったことあるよ。
結局動物病院での里親募集で譲ってもらった。
みんなボラに懲りている人は近所の動物病院やペットショップの
里親募集に当たってみる事をお勧めする。
募集に慣れておらずルートがほとんどなくて困っている人が多いから
人助けにもなる。
ボラの猫は>>73みたいな立派な人が引き取ってくれるさ。

80 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 19:26 ID:c0xnmhX7

猫の都合を優先した結果、里親候補者が割を喰うなら、
その分ボランティアは割を喰った候補者にそれに見合う礼を尽くすべきだろう。
少なくとも最大限に誠意を尽くした説明ぐらいは行うべき。
人を大切に扱うことが不幸な猫を救うことにつながる。
そうすりゃ71さんも快く別の猫をもらってくれたかもね。

81 ：75：03/12/06 19:40 ID:rVumbcsK

アメリカの里親探しのケースだと、日本のように厳しい条件をつける民間シェルターと
条件が甘いペットショップが運営している里親探し団体と
大手ペットショップ(ペトコやペッツマート)と愛護団体が協力してやってる里親探しがある。
大手のペットショップは小動物とかは売っているが犬や猫は里親探しだけしかしていない。
日本のペットショップと同じケージに愛護団体の犬や猫を入れて愛護団体の人が世話をするってシステムだ。
アメリカの場合は5年前までは年間に約1000万頭の犬や猫が公的機関で殺処分されていたけど
こういう色々な方法ができてから公的機関での殺処分数は600万頭くらいに減って
飼い主が自分で動物病院に連れて行って安楽死させることが多くなったよ。
日本でも欧米並みに飼い主が自分で動物病院に連れて行って安楽死させるようになれば
保健所での殺処分数も欧米以下になるってこちらに来た日本の愛護団体の人もいってたけど
里親になるための選択肢が少なすぎるのと条件が厳しすぎるのも問題じゃないのかな？
それとアメリカじゃ里親の審査も犬猫の引渡しもその場で終わるし、
はっきりした理由以外で断ると訴訟を起こされるから里親探しする人もきちんとしてるよ。

82 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 19:50 ID:sXtUigb0

>>80
>少なくとも最大限に誠意を尽くした説明ぐらいは行うべき。
これには同意。
でも、どうしても納得いかない理由で断られてるのは「人間性」とかもあるのかなっと
思うときもある。このスレ見てるとな。

83 ：75：03/12/06 20:55 ID:rVumbcsK

>>82
このスレを見てると里親になりたい人と里親を探してる人の両方に
同じくらい人間性の問題があるみたいですね。
営利目的でやってるNPO法人からもらうほうがいいかも知れません。

84 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 23:35 ID:HllhP6j2

>>83
営利目的のNPO…？

85 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/07 01:35 ID:rio6UrBi

>>84
NPOは非営利団体のはずなのだが、NPOとして認可されれば
大衆の賛同や資金を得られるというメリットもある。
それを悪用してる団体が増えて問題になってる。
>>30 があげているようなのが例だ。
とくに、動物愛護や環境保護系の団体は、その目的の性格上
監査のメスが入れられにくいため、悪徳団体の隠れ蓑に利用されることが
よくあるそうだ。

86 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/07 01:43 ID:rio6UrBi

関連スレ
>NPOについて語れ　その2
>ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1057837592/

87 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/07 02:22 ID:Gd/RdvFq

http://homepage2.nifty.com/dragonsam/ryoko_011.htm
ＮＰＯ（非営利団体）とは、無報酬のボランティア団体と思われがちですが、収益事業活動も行っています。
また、スタッフには、給料を出し、余剰金はＮＰＯ法人の公的活動のために使います。
●【ＮＰＯ法人化に伴う義務】

・　法人運営上の情報公開をおこなわなければなりません。

・　税金を納める義務があります。

・　ＮＰＯ法人を解散した時は、残余財産は他の公益団体に譲渡しなければなりません。

・　情報公開・・・・・毎年、事業報告書・財産目録・貸借対照表・収支計算書・役員名簿を担当行政庁に提出しなければなりません。

88 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/07 03:01 ID:ByxqpFR5

動物愛護のNPOの収入源っていったい何なのだろう。
寄付とか募金だけ? それで運用しようとしてるなら
無責任すぎるな。

89 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/09 23:15 ID:jMtATEfI

＞関東近辺を希望します。お宅までお届けいたします。
＞結構チェック済みです。

健康の間違いだよな
不覚にもﾜﾛﾀ（ｗ

90 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/10 02:27 ID:7pc7Mrm3

>１２/１昼頃散歩中に５・６人の小学生に追い駆けられて、溝に逃げ込んだ所を保護しました。
>目やにが一杯で片方の目が開けれない状態で溝に溜まった泥水を飲んでいました。
>我が家はペット禁止ですでに２匹の猫が居てるので、これ以上飼う事出来ません。大切に温かく迎えて下さるご家族を探しております。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>☆お聞きする事に快くお答え頂ける方
>☆最後まで責任を持って、大切に育てて頂ける方
>☆完全室内飼いの出来る方
>☆動物を飼える環境をお持ちの方
>☆健康管理・ワクチンなど適切な医療をして頂ける方
>☆成長過程など近況をお知らせ頂ける方
>元気一杯で猫じゃらし等で遊びます。かぎ尻尾をプリプリしながら歩く後姿はすごく可愛いです。鼻をスリスリしてきます。
>↓のページに可愛い写真が沢山ありますので、ご覧下さい。
>http://www.eonet.ne.jp/~sakura-momiji/powa.htm
>[その他]
>只今、風邪の治療中ですが、ほぼ完治しております。
>ワクチン接種後のお渡しになります。
>当方茨木市在住ですので、近畿圏の方を希望します。
>必ず、こちらからお届けにあがりますので、どうぞ宜しくお願い致します。
>ご連絡お待ちしております。
>お問い合わせの際はご住所・ご氏名・お電話番号（携帯のみは不可）・件名「里親募集の件」と明記の上、送信して下さい。
>追ってこちらからご連絡させて頂きます。
>[連絡先]
>もみまま　[email protected]

やっぱりいろいろプライベート侵害質問系はDQN多いね。

91 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/10 08:12 ID:zEes2idU

>>90
このﾈﾀ主も確かに問題有るが、藻前が一番DQNだってことにいいかげん気づけよ。
いちいちコピペ貼り付けて「DQN多いね」なんて言われても、だから何？としか感じない。
禿げしくｳｻﾞｰなんだよ。
どうせなら直接本人にメールして、改善するようアドバイスでもしてやれ。
藻前って、一日中ｼﾞﾄｰｰｰｯと里親掲示板に張り付いてﾈﾀ探ししてんの？
それってマジな話、自分で病気だと思わね？
ここよりメンヘル板がおすすめだな。

92 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 01:18 ID:2UCdexpx

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

93 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 02:25 ID:G+alcbkO

>>90
あちこちの掲示板を覗いては粗探し･･･
寂しい人だね。虚しくなったりしないのかな？
そのエネルギー、もう少し有効に使おうよ。

94 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 12:41 ID:xdKgb5qU

また変なボラいるなぁと思って眺めてるのは私だけ?

95 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 15:27 ID:5l8SMFn4

>94
うんにゃ、私もだ。

96 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 20:54 ID:NkxCOdf8

眠り猫にて

>猫を手放す経緯は…元々この方の家はペット禁止でした。ですが、３年前ある日
>家の近くの公園で小さい仔猫が子供たちに髭を切られたりしているところを見て
>保護してくださり、すぐに貰い手を探したのですがみつからず家族会議の結果しばらく家で
>飼うコトになったのです。時がたつにつれ猫も大きくなり仔猫を生みました。
>その時も貰い手を探したのですがやはり見付からず、また家にしばらく置くコトになり
>それが２回繰り返され何度貰い手を探しても見付からず、今月の６日に
>とうとう不動産屋のほうにバレてしまいました。１５日までに猫を処分しなければ
>家を出て行ってもらうと言われております。猫６匹のうち２匹は貰い手が見付かりました。

内容がいつもどおりDQNなのはいいけどさ、これすぐ下に本人の投稿があるのに
またまたでしゃばりボラが投稿してるよ。しかもイタイ諸事情暴露しちゃってさ。
飼ってやれないなら関わるなよ。

97 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 01:03 ID:TIOBTO3A

いままでの崩壊話見てると
ペット禁の奴に限ってムチャな多頭害しているの多いような気がする。

98 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 03:15 ID:IgeH783/

繁殖シーズンからはずれているこの時期に、鯔はどこから子猫を仕入れてきているのだろうか？

99 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 12:25 ID:bWUecQzh

野良を張ってるか、DQNが捨てた子を引き取ってんじゃないかな。
特になんも考えずに多頭飼いしとる馬鹿の尻拭いが今の時期は割合高いのでは。

春になったら里子迎えようという事になってるのに、可愛い子を見つけちまって鬱。
暫く派サイトを巡るのはやめとこ…
あの子にいいお家が見つかるといいなぁ

100 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 18:04 ID:tDZm99X3

>>91
同意。
もう一匹猫が飼える環境になったから里子探してるところだけど、このスレ覘いてびっくり。
なんだか気分悪いスレだね。
うちには譲渡するような猫はいないけど、もしも自分の愛猫をやむをえない事情で手放すとしたら、
やっぱり>>76より>>73みたいな人にお願いしたいと思うよ。
アンチは、なぜ猫をもらえなかったのか？とか、自らを省みることもないんだろうね。
猫の幸せよりまず自分の幸せって感じ。
ボラを恨んで粘着して、里親スレにも地縛霊みたく取り憑いてて肝杉。
カウンセリングなり、受けることをお勧めするよ。
でもって、さっさと成仏してくれればいいね。

>>93
猫を飼ったりする以前に、自分の精神をまずまともにすべきだよね。
でも、頭が普通じゃないアンチには、何を言っても通じないと思うので放っておきましょ。

101 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 19:08 ID:bWEOa391

>>100
お前文章長すぎて、一人で騒ぎすぎってバレバレ。
アンチと同レベルだってことに早く気づけ。

102 ：１００：03/12/12 20:04 ID:tDZm99X3

>>101
やっぱり、早く病院に逝った方がいいよ。
手遅れにならないうちに。

103 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 20:12 ID:M/gHijI/

ここは、自分と違う意見の椰子はみんな「自作自演」にしてしまうｲﾀｲ厨がいるｽﾚです

104 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 20:54 ID:cfS92UvI

>>103 禿同
晒している奴へついでに言うと
ホントの詐欺師みたいな鯔は文章でヘマしないように書くから
見分けにくいと思う。イタ鯔被害者より。

105 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 21:01 ID:B2IUxPYp

>>98
もしかして猫の繁殖シーズンは春だけとか思ってる？今の時期も結構多いよ。

106 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 00:20 ID:akVjbaoo

一般的な猫の生態からいえば、今の時期の出産は非常に少ないと思われ。
日本の気候(本州)では
3-5月>8-10月>>その他の時期>>>>>12-2月とどこかに書いてあった。
室内飼い猫は別だが。

107 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 01:13 ID:A8nKNlc9

近所をウロウロしていた野良猫の三毛のお腹が凄く大きいかった。
アレはお腹にいると思われ、どこかで産む前に
保護してやれたら良いんだが今週は見ていない。
もう生まれたのか？心配だ。

108 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 02:02 ID:bOkWT7ey

人なれしていない野良は、人目に付くような場所では産まない。
子猫が十分大きくなるまで、人目につくところを連れて歩いたりしないし、
出産前後は、特に神経質になっており、近寄るのも困難だと思われ。

そうでない猫は、たいてい誰かが餌やりもしくは外飼いしてる猫だろう。

109 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 03:39 ID:ZKJk9RJw

オスネコが交尾を強要するためにメスネコをコネコから引き離すことやコネコを食い殺すことがよくある。
まだ目が見えていないようなコネコが単独でいた場合はこのケースが多い。

110 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 04:01 ID:Jkl/g4Rp

>>107
こんなに寒くなってからのお産は、母子共に可哀想ね・・・
でも、今は保護してやれる余裕がないから、何もしてあげられない。

せめてクリスマスは質素にして、そのぶん寄付でもするかな？
どこのボラさんがいいだろう？

111 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 05:18 ID:UTRlRtfj

今さっき公園で捕獲箱らしきものをしかけてる犯罪女2人組ハケーーン。
いいアップローダキボンヌ。
場所は大阪の長居公園。

112 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 11:53 ID:cENQwxQs

10月に交尾すれば12月に産むわけだから、そんなに珍しくないと思う。
ただ、急に寒くなるから野良だとあまり育たないね。

113 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 19:04 ID:jswBP0+v

>>96
これ? DQN鯔? に対してDQNアンチがカキコしている模様。
> Re: きんきゅうSOS!!!　土井口 - 2003/12/12(Fri) 22:15 No.8788
> 来年の1月いっぱいまで期限が延びました。その間に一時預かり様、里親様募集です！！
>1月の予定日が来ましたらこちらで引き取り引き続き募集はいたしますが、
>当方も8匹の猫を抱えていますので出来るだけご協力お願いします！！
>--------------------------------------------------------------------------------
> Re: きんきゅうSOS!!!　　 - 2003/12/13(Sat) 09:43 No.8792
> ↑こいつ気に入らない奴は無視！自分が正しいと思っている
>身勝手な女だから相手にしない方がいいよ。

114 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/14 01:55 ID:GOJ3e41Q

>>111
長居公園ってワールドカップのあった大きな公園ですか？

115 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/15 19:22 ID:GIx489Gm

FIVは怖くないとか言って、キャリア猫を押し付けようとしてる鯔はDQN?
嘘はいかんだろ、嘘は。

116 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/15 23:45 ID:7iUA80aC

>二歳の♀、一歳半の♂ 八ヵ月の♂、四ヵ月の♀と♂二匹です(^人^)
>んな本当に人懐っこいかわいいにゃんこです☆ 事情があり共に生活を
>していく事ができなくなってしまいました… このままでは、
>保健所に連れて行くことになってしまいます…
>色々手を尽くして里親を探してしるのですが、雑種ということもあり、
>引き取り手が見つかりません… ここが最後の頼みの場所と思い、
>今回掲載させていただきました(´Д`) 本当にかわいい綺麗な子達です。
>トイレ躾済み、希望されるかたには画像を送ります。関西在住の人のみでお願い
>します

>>(´Д`) 2chっぽい顔文字でワロタ

117 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/16 02:36 ID:kC2kDFHL

2chネラと思われ >>(´Д`)

118 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/16 13:33 ID:HhKQYLId

ちょっとちょっと変なボランティアさん。
旦那の会社に勝手に電話しないで下さいよ。私たちが嘘でもついたとでも思ってるのですか？
かなり怒ってますよ。非常識にもほどがあるでしょ。

119 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/16 17:57 ID:QeTEDbKO

>>118
そんなことボラに直接クレームつけろよ（ｗ
2ﾁｬﾝで言うことじゃないっしょ？
脳内に虫でも湧いてるんじゃねえ？

120 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/16 20:03 ID:jzxLtSzs

>>119
そういう実例ありってことを教えてくれてるんだよ、
オマエは闇金かよ！って言いたいんだろ。

121 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/16 20:18 ID:M5QGZlqJ

会社に直接電話してくる奴を言えば、
先物、金融、マルチ勧誘、宗教勧誘etc... DQNばかりだな。

122 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 01:24 ID:UB31YX5Z

>>118
大ハズレボラ引いてご愁傷さまです。
まぁ許してあげてください。無職ボラには社会の常識がわからないのですから。

123 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 03:06 ID:XVfvm+rH

>>120
はっきり言ってスレ違い。

実例と言ってもあれだけでは、なにがなにやら真実かどうかもわからない。
あの文章は、明らかにボラに直接言うべきセリフ。
こんなスレで言ってどうなるの？w
それともボラには言えない根性無し？ww

124 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 07:29 ID:JBcKPzfD

過剰な愛護団体系とは縁を切ることをお勧めします。
奴らはキティです。住所などが知られているなら、
変に追及しようとしてはいけません。人生つぶされます。
奴らは、保健所に連れて行った人の身元出せやゴルァと
訴え裁判を起こすほどのキティです。（敗訴しましたが）
マジでかかわらないほうがいいです。
2chで叩くのはかまいませんが。

125 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 15:05 ID:JaSPm1wR

>>122
「無職ボラ」に対して常識無いと言える程、あなたに常識が有るようには思えません。
職についてないボランティアは全て「社会の常識がわからない」と言い切れるのですか？
>>124
「人生つぶされた人」とやらのソースを見せて下さい。
妄想でアレコレ叩くあなたも充分ｷﾃｨに見えます。

悪質なボランティアや団体を淘汰するのは賛成ですが、やるならもっと有意義な事を
して下さい。
こんなところで遠吠えばかりしていても意味有りません。
「犬猫が可哀想だから…」とボラの悪口は言っても、実際には関わりあいたくないってんなら
一切構わなければどうですか？
結局我が身が一番可愛くて自分に不利になることは何もしたくないのでしょう？

126 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 19:03 ID:JQDh1ymL

>>125
保健所職員宅に電話で抗議したり「犬猫殺しの極悪人一家」と張り紙したボラの話なら
ずいぶん前の話だけど新聞で読んだことがあるよ。
保健所職員の子供は「犬猫殺しの子」って学校でいじめられて転校することになったらしいよ。

127 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 20:06 ID:JDWnv7cg

＞「人生つぶされた人」とやらのソース
って、電話で抗議されたり、張り紙されたり転校すること？
それだけで人生つぶされたって？（禿藁
大袈裟過ぎだしｿｰｽと言えるかどうか・・・

128 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 20:55 ID:dFq7/a7U

いじめって重大だし近所にいられなくなるのはかなりなもんかと思うぞ。
つか、保健所の職員に文句言うのは筋違いだろうに、それもわかんないのか……

129 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 22:25 ID:JDWnv7cg

>>128
どうでもいいけどさ、「人生」はつぶされてねえじゃん
引越し先ではうまくやったらいいんじゃねえ？

＞つか、保健所の職員に文句言うのは筋違いだろうに、それもわかんないのか……
ﾊｧ？

130 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 22:31 ID:XeyGI3vM

一見ボラ擁護、に見せかけて、実はボラを貶めようとしているのではないか。
>>125、>>127、は、実は前スレからいる粘着ボラ叩きのように思えてしかたがない。
どういうスタンスであってもこの手のレスは放置推奨。
真面目に答えるだけ時間の無駄。

いわゆる常連カキコ、のボラから猫もらった。
確かにいろいろ聞かれたし、多少なりとも不快に思ったこともないではなかった。
でも今側にいる子はかわいいし、こうこうこういう子で、と予め言われたとおりの子だった。
何にせよ当たり外れはあるもの。ボラだっていろいろな人がいるもんだ、とここに来るたび思う。

131 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 22:32 ID:dFq7/a7U

>>129
住処を追い出されるのは立派に人生の一端をつぶされた行為だと思うけど。
追い出されるような事態になってみなよ

後、保健所の職員に文句を言っても仕方ないでしょ
彼らだって仕事だから仕方なくやってんだし
それもわかんないの?

132 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/17 22:43 ID:JDWnv7cg

マジでこのスレの住人って（打たれ弱いのか？）いちいち大袈裟なんだよ
＞保険所の職員に文句言っても仕方ない
って、このスレでそんなことぼやいてる方がもっと仕方ないぞ（藁
そんなこともわからないのか？（禿藁

133 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/18 00:39 ID:O7f+Vomd

話がどんどんずれてゆくのであった。

134 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/18 02:07 ID:S0phqSTm

>>124
>奴らは、保健所に連れて行った人の身元出せやゴルァと
>訴え裁判を起こすほどのキティです。（敗訴しましたが）
これって夏ごろの話ですよね。
見た瞬間から、いわゆる愛誤って言葉が浮かびました。
なにするつもりだったんでしょう。復讐？

135 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/18 02:13 ID:XHgxA6Fb

金貸しの取り立て屋と同じことをするボラもいれば
まともなボラもいるってことだよ。
NPO法人の半数が違法行為をしてるし、中にはテレクラ経営や送りつけ商法で問題になったとこもあるから、
難しいのは犯罪者ボラなのか、まともなボラなのか区別がつかないってことだな。

136 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/18 02:45 ID:QiFT8a/S

>里親を探している方が、業者などの里親詐欺を警戒しているのと同様に
>里子を探している方も個人情報を悪用する詐欺などを警戒しています。
すべてはこの>>6のレスに集約されてると思う。
募集側が疑って当然って態度をとれば、応募側も逆に疑うというのが自然だろう。
そんなことも理解できないのか? どうせ動物愛護と言ってれば何をしてもいいと
思ってるんだろ。 2ch以外で、基地害愛誤とか言われることはまず無いからな。

137 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/18 12:33 ID:p3NaILJb

愛護団体を手伝ってる先輩が、団体側と里親のトラブルの仲裁を何度かやってる。
なんか変な愛誤とうっかり提携しちゃったらしくて、余計な仕事が増えて泣きそうだと言ってる。
何年か立って相手の家をまたチェックしに行こうとしたりするらしい。
そして一人暮しの人には絶対に譲らないって主義で、それだけならまだいいんだけど
せっかく里親会に来てくれた人にきつい態度をとるそうだ。
団体探しも十分気をつけてね、って言われた……

138 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/18 21:36 ID:poxiyX03

>>136
一時期、>>6のような文章が里親募集版のトップに書かれたことがあった。
>ttp://www.satooya.net/g_book.cgi のところ。
しかしその文章は1-2週間で削除された。
都合悪いと思った糞ボラが抗議したんだろうね。

139 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 00:09 ID:DiSzO+ct

>>113
眠り猫だな。あそこはヤバイ常連がいるから避けとけ。

140 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 01:51 ID:cUutHkjf

>>137
危険な団体を教えてください！
来春、新居になるので猫お迎え予定ですが、気持ちよく迎えたいのでお願いします。それにドロボーさんに目をつけられても困りますので。

141 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 03:24 ID:uGH3TGkt

妄想スレａｇｅ

142 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 03:30 ID:fFx02y43

今気づいたことがある。
糞ボラよりの発言がすべてageだということだ。

143 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 12:17 ID:uxN9OlX+

>140
猫を迎える前に何度かやり取りして、事前にしっかり見学させてもらえばやばいかどうかは大体分かると思う。
これだと、鯔側も変な里親か判断しやすいし双方にとっていいんじゃないかな。

あ、カード提示とか求められたらやばい。
身分証明表示してくれって場合は、相手も見せてくれないのはアウト。
コピーなんて言語道断。

144 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 16:35 ID:bWp+hiF1

一度、拾った子の貰い手を探していたとき、電話を
かけてきたのがボラ団体の人で、結局そのツテで
欲しい人の所へ持っていったんだけど、どうしても時間が
なくて夜に行った。

そしたら数日後、例の団体の人が興奮した様子で
「あなたねー！夜に連れて行くってどういう神経してるの！
無責任よ！世話の仕方も教えたの！？」と怒鳴られた。
ネコをあげた人には、世話の仕方から食べてた缶詰やら
ニオイのついたものやら注射済みな事まで、きちんと
説明していったのに。

チラシ貼って、こういう人達から連絡がくるなんて
思いもよらなかったから驚いた。

145 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/19 19:33 ID:X4awCisk

>>144
斡旋した数で給料が決まるボラ団体もあるからしかたないよ。
もしも里親から返されると給料が減るから必死になるんだよ。

146 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 01:42 ID:n1aJiq5x

妄想ｽﾚage

147 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 02:07 ID:7DllklDl

今月はじめに迷い猫が来てさ、すごい人懐こいから飼い猫だと思って
近所の掲示板やスーパーやペットショップに貼り紙したんだけど
飼い主現れなくてさ、仕方ないから色んなトコに里親募集カキコして、
でも、よくあるキジトラ模様で、年も半年くらい経ってて、男の子で、
全然もらい手つかなくて途方にくれてたところで、ようやく一人見つかったの。

幾度かメール交換してたんだけど、血液検査してないってことで断られちゃった…。
見つからなくて切羽詰ってただけに、そんな理由で断られたのに泣きました…。
他に何かいえない理由でもあったのかなぁ…。

さてと、今月は残りのワクチン打って去勢手術もしなきゃだ。
まだ飼い主見つからないけど…。
がんばろ…。

148 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 02:51 ID:gN5eLRKP

>>144
何の関係もない第三者から言わせて貰うと、団体の人が興奮して連絡してきたということは、
その猫の貰い手さんが、何かしら>>144さんに対して不満があって団体の人に伝えたとしか
考えられないよね。
約束の時間に連絡もなく大幅に遅れたとか、夜といっても深夜だったとか、物の言い方だとか
何か先方に不愉快な思いをさせたから団体に報告がてら伝えた、としか思えないけどな？
そうでなければ、わざわざ連絡してくる理由もないし、夜に届けたことを知っているわけがないよね？
そこらへんは考えないの？

149 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 03:08 ID:gN5eLRKP

連投ｽﾏｿ。
>>147
里親探し乙です！
先住猫がいなくて、またこれから先も猫は一匹だけ！と決めている家庭でなければ
血液検査の結果は重大。気になって当たり前。
それなら貰い手がしてくれよ、という考えもあるけど、引き取ってから血液検査の結果が
キャリアだから、と返されるよりよっぽどマシ。
断ってきたのはそういう理由もあると思うよ。
血液検査や去勢・避妊しているかどうかで、人柄や誠意を判断される部分もあるしね。
血液検査の結果がたとえ最悪でも、していないよりはずっといい反応が得られると思うよ。
もともとキャリアの猫を飼っている家庭だったら考慮してくれるだろうし。
頑張れ！

150 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 04:32 ID:K/194XGU

>147
血液検査してない猫って、普通に嫌だと思うけど。

つーか、断られた時点で「今からしますので」とか言わなかったの?
言っても駄目だったんなら、相手の人も意固地になっちゃったのかもね。
信用できないって思われたのかも。

151 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 04:50 ID:1VEet9hC

>「FIVキャリアーなんて怖くない！性格抜群！とらちゃん里親募集」
>ttp://www.felis-catus.com/animal/satooya/tora.htm
>お問い合わせ先は、募集代理　蘭子まで

DQNすぎるぞこのボラ。発病したら死亡率100%といわれてるのに怖くないわけないだろ。

152 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 05:51 ID:WOYq8cCI

>>147氏は既に検査や手術を予定されているので、きっとよいご縁があると思う。
もし、血液検査しなければ引き取らないなんて冷たい･･･などと考えている人がいたら、
それは大きな間違い。
猫が好きで、飼育に適した環境を持っている人であれば、たいていは先住猫が既にいる。
また、猫のことを思いやり、飼育経験もあり、知識もある人、つまり里親として望ましい人で
あればあるほど当然、血液検査の結果を重視する。
それは里親候補の先住猫が白血病、エイズが陽性である場合も陰性である場合も同じ。
先住猫と新入り猫の幸せを考えれば、検査の結果も知らずに安易に受け取れるはずがない。
一生、ケージの中で隔離されて飼育される不幸や、健康な猫にまで感染する可能性を考えれば当然のこと。
むしろ、血液検査の結果も気にしないで引き取ろうとする人間は知識もなく、猫の健康にたいして無頓着
だと考えて疑った方がいい。

153 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 11:25 ID:avFPJfVL

>>151
イギリスやフランスの愛護団体なら病気が蔓延しないように
ＦＩＶに感染してる猫は里親希望者がいても安楽死してるのに
日本じゃ、そんなボラが多いからＦＩＶで苦しんで死ぬ猫が減らないんだよね。

154 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 14:43 ID:yWC3RNJq

鯔の争い

ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark/8772/backstage.html

155 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 19:19 ID:R7z/XDYW

>>151
そのサイトは既出。リンクサイトも含めて、いつも状態が悪い猫をアピールしてるよ。
虹の橋を渡る(=アボーン)子もちらほらいるよ。
トップページには｢猫エイズなんて怖くない！！｣だってさ。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

156 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/20 20:28 ID:8FyrPX6z

age

157 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/21 00:29 ID:JAqcq5r3

虹の橋を渡るって表現をよく使ってるのをみかけるが、誰が考えたのだ？かなり逝っちゃってる奴だな。

158 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/21 01:49 ID:Kg+VADWE

基地害スレage

159 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/21 02:00 ID:yKM/AhzP

外国の詩からです。

本当のその詩を読んだら、
ペットを愛してる人はちょっと心うたれちゃうかもしれません。

160 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/21 13:44 ID:wf1EYmFo

>>159
サンクス、読んできた。死を美化、神聖化している雰囲気があってちょっと引いた。

161 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/21 14:57 ID:aYTF9Vml

age

162 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/21 18:34 ID:aJ01FIvr

>公園猫達５匹の餌やりをしています。全て去勢・避妊ずみです。
>私の他にも餌やりさんがいて餌を放っておく人や手術をしてくれない人間のせいで
>猫いじめをする人がいると思うのですがこのやり方は間違ってると思います。
>公園近くに住むハスキーの飼い主が私が餌をあげる時（１人の時を見計らって）に
>わざわざ猫を追い掛けまわす目的だけで公園に来ます。最初はリードをつけて私の前を通り油断をさせて茂みから一気に猫を襲わせます。
>２，３日前の夜中の１時半にもそれだけの為に家から出てきました。６０歳代の男性です。気をつけていたのですがあまりにも素早く茂みに隠れる猫達を顔を突っ込んでまで追いかけます。それをニタニタと笑ってみているのです。
>今までも保護してきましたが全ての猫を保護することはできません。手術だけはしてあげ、ゴミを出さない。餌をあげる事でゴミ場も荒らしません。もちろんフンの問題はあります。でも実際には公園には犬のフンが目立ちます。地域猫として見守ってやるしかないのです。
>でもどうしてもあの子達が心配です。移動させる場所はありません。あの場所が一番車もあまり来ないし安全なのです。
>怖がりの子がまだいます。トン（写真は家で保護しました）と今日保護する予定の
>キョロ（女の子）の里親さんになって下さる方ご連絡ください。
>/残る３匹は保護場所もありません。
>詳しくは↓のＨＰのＳＯＳのページを見てください。お願いします。http://www4.ocn.ne.jp/~satooya/MyPage/menu0.html

ううむ自業自得

163 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/21 19:43 ID:zIOpeK8w

問題アリアリボラハケーン!

>１２/１昼頃散歩中に５・６人の小学生に追い駆けられて、溝に逃げ込んだ所を保護しました。
>目やにが一杯で片方の目が開けれない状態で溝に溜まった泥水を飲んでいました。
>我が家はペット禁止ですでに２匹の猫が居てるので、これ以上飼う事出来ません。大切に温かく迎えて
>下さるご家族を探しております。
>☆お聞きする事に快くお答え頂ける方
>☆最後まで責任を持って、大切に育てて頂ける方
>☆完全室内飼いの出来る方
>☆動物を飼える環境をお持ちの方
>☆健康管理・ワクチンなど適切な医療をして頂ける方
>☆成長過程など近況をお知らせ頂ける方
>元気一杯で猫じゃらし等で遊びます。かぎ尻尾をプリプリしながら
>歩く後姿はすごく可愛いです。
>鼻をスリスリしてきます。
>↓のページに可愛い写真が沢山ありますので、ご覧下さい。
>http://www.eonet.ne.jp/~sakura-momiji/powa.htm
>当方茨木市在住ですので、近畿圏の方を希望します。
>必ず、こちらからお届けにあがりますので、どうぞ宜しくお願い致します。
>ご連絡お待ちしております。
>お問い合わせの際はご住所・ご氏名・お電話番号（携帯のみは不可）・
>件名「里親募集の件」と明記の上、送信して下さい。
>追ってこちらからご連絡させて頂きます。
>[連絡先]
<もみまま　[email protected]

164 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/21 19:48 ID:zIOpeK8w

上記糞ボラは、ペット不可で飼っているのだが
その猫は実は、他のボラ｢NARAの天使たち｣
>ttp://www2.diary.ne.jp/user/122915/
から入手したそうだ。ボラさん、こんな不適切飼い主に渡していいのかい?
日記には、猫の死体画像に花添えて、みんなの同情を誘ってるとこも不気味。

165 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/21 21:40 ID:jrQ4Pxi5

基地害ボラっていいね。
拾った子猫も、厳しい条件つけて貰い手がなかったら
地域猫としてみんなに可愛がってもらおうってポイッ!
怪我した猫いたら、痛々しい写真アップして募金集め開始!
ついでに苦労日記でもアップして、悲壮感UP!
私はこんなにがんばってるのよーーって感じで。
ときどき邪魔になった子アボーンして、物語作って悲劇のヒーロー、ヒロイン気取り。
猫減ってきたら、自慢の捕獲箱持って遠征して、子猫チャンゲットォ！

166 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/21 22:05 ID:x6MTOJ5o

>>154
すごい粘着っぷりで、このスレにいるアンチよりも数段レベルが上だ。
実はこのスレの争いもボラ同士だったりして．．．。

167 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/21 22:25 ID:jy/lp0wW

>>154見た。こわ～の一言。
こんなページ作ってる間に頭冷やせなかったんだろうか？
これじゃ理解を得られなくて当たりまえ。屁理屈とアゲアシ取りの集大成。
いくら学生でも、あまりにも幼すぎる･･･。
結局、猫のことなんてどうでもいいんだろね。意地になってるだけ。

168 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/21 22:45 ID:x6MTOJ5o

全ページ読み終えた。まだ里親募集してるそうだ。
別に珍しくもなんともない普通のキジトラ猫だけど。
この猫の里親になった勇気ある人には、毎年のワクチン代くらいは
支援してあげたいね。

169 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/21 23:22 ID:J/cFvNPp

>>154
今読んできた。
個人的にはこの初心者鯔の言っていることは一理あると思うけどな。

ここのページには書かれてなかったけれど
このＫっていう鯔のページはこれでしょう。

http://www.netpro.ne.jp/~kkk/satooya_satogo-3/satooya197.html

これはかなりヒステリックだよね。
この鯔Ｋは他の板でもたたかれていたし。

170 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/21 23:40 ID:x6MTOJ5o

>>169
このサイトははじめて見た。情報ありがとう。
排他的な団体が多いって言われてるのがわかるような気がする。

171 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/21 23:51 ID:QfBhofQI

愛誤キモい。

172 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/22 01:06 ID:Y2vLZjrf

>どうも私は勘違いしていたようです。てっきり猫救済のために活動していらっしゃる方のＨＰだと思っておりましたので。。。。
>「自己満足のための」とか何か分かりやすい枕言葉でもＨＰのタイトルにつけておいていただけると誤解しなくて済んだかもしれませんね。その点、よくサイトを読みもせず焦ってメールを出したのが間違いでした。
>> そうですね。自分に出来ない事を人にして貰おうとしたら、
>> 謙虚な方でなければ人に反感を買う良い見本ですね。
>> 下手に出るとかいう考え方自体、少し変ですものね。
>言い方一つで気持ちが左右され、第一の目的は果たされぬまま。日本では
>まだこの程度かと改めて実感させられました。いいお勉強になりました。
>ストレス発散のはけ口にされたくはありませんのでご返答には及びません。

((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 2chネラーでもとてもかないません。
このスレが可愛く見えてきたよ。

173 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/22 01:15 ID:qox2zu9Q

>>170
このサイトのBBSはKKK教団の狂信的なアホ鰡の巣窟。

>>167
KKK教団の一味ですか？　それとも教祖さま本人？

174 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/22 01:36 ID:Y2vLZjrf

>>173
KKK教団ってやつの詳細情報キボンヌ

175 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/22 02:12 ID:qox2zu9Q

>>174
あぁこれね、ここのサイト名からだよ。

BBSはここだよ。狂信ぶりがわかる。かなり逝っちゃってる人が多いので要注意！！w
ttp://www.simanto.net/~cat/bbs/sbu2_bbs.cgi

アクセス数を増やすことを至福の喜びとし、自らを巨大サイトオーナーと誇っている。

ちなみに Ku Klux Klan とは何の関係もありません。w

176 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/22 11:35 ID:UCsrM6wn

qox2zu9Q、私怨ありなんだろうな。
確かにKは狂信的と思うが、ここまではっきり自分の態度表しているんだから
合わないと思ったら関わらなきゃいいだけの話でしょ。

177 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/22 13:04 ID:UWihH44O

こういうサイトがボラの代表格みたいな感じになってるのが問題なのでは...。
よくこのスレで、｢本人に言ってやれ｣としきりに言ってる香具師がいるが、
実際に >>154 のサイトの人みたいに反論すれば、思いっきり晒されて叩かれてるし。
2chより性質悪いと思う。

178 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/22 13:10 ID:UWihH44O

>私達が桜と紅葉と出会ったのは、「NARAの天使達」のページでした。
>インターネットを始めたばかりの私は色々な”里親さがし”のページを梯子していました。
>その時のたまたま辿り着いたKANOKOさんのページでこの子達を見て、一目ぼれしてしまいました。
>まだ小さくて、里親の募集を始めてなっかたんですが、メールを送らせてもらいました。
>４にゃん兄弟だったんですが、主人も私も桜を見て決めたんですが、一度、会いに行くことになり
>４にゃんと対面！あまりに皆、かわいかったので、なかなか２にゃんに決められなかったのです。
>家に帰り悩んだ結果、主人が桜は絶対！との意見に桜と互角に戦える？紅葉に決定しました。
>（後の２にゃんも優しい里親さんがすぐに見つかりました。）
>保護親さんのKANOKOさんが保護して下さり、病院に通って、里親をさがすまで愛情いっぱいにお世話してもらった事で
>今、私達は桜と紅葉に出会い、楽しい毎日を過ごす事が出来ています
>このホームページを見て、多くの人に猫と暮らす楽しさが、少しでも伝われば、いいなぁ～と思ってます。
>もちろん、桜と紅葉の自慢が先ですけど・・・。（笑）
>>164 乙

このボラ逝ってよし。ペット禁止のくせにアフォか?
コイツに譲ったKANOKOとかいうボラも、いつもの基地害職務質問はどうしたんだ?
ボラは身内に甘く、よそ者に厳しいってホントだな。

179 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/22 15:07 ID:5j0Nk8HG

粘着基地害ｽﾚage

180 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/22 15:33 ID:Ihrw1Nwj

基地鯔晒しage

181 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/22 15:57 ID:qox2zu9Q

>>154 をはじめ読んだときは、「目くそ、鼻くそ」だと思ったが
>>169 を見て、見方が変わった。

自分の非を認めている分、Ｋより遙かにマシ。
鯔Ｋは思いこみ激しすぎ。

182 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/22 16:07 ID:Ym0SolQb

　　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　三(⌒), 　　　ノ⊃　　　（　>>K　）　糞ボラは・・
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　（__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　（　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)　>>1 .）　　逝ってよしって
　　　　　　　　/　 /)　）￣.|　|　　|
　　　　　　　〈＿_）＿_）　（__（_＿_）

　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　）　　言ったろうが
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉（__（＿_./
　　　　　　　　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

183 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/22 16:08 ID:Ym0SolQb

ミスった >>1さんスマソ

184 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/22 20:51 ID:Q7HaW7dc

>>180
ageてねぇじゃん？頭ﾜﾙｗ

185 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/22 21:54 ID:FSHeNT8a

>>177
>よくこのスレで、｢本人に言ってやれ｣としきりに言ってる香具師がいるが、
>実際に >>154 のサイトの人みたいに反論すれば、思いっきり晒されて叩かれてるし。
だから直接言うのが怖くて、後ろ向いて吠えてるわけね、ナルホド。
2ﾁｬﾝで「独り言」言ってるのが精一杯なﾋﾞﾋﾞﾘﾀｿなんだ（w

186 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/22 22:47 ID:cHgCZUAp

>>164 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。
ここまで粘着ウォッチしてるのはすごいよ。感動した。
普段は誰も突っ込んでくれないから、ボラも油断してるんだろうね。
今後も糞詐欺ボラは子猫屋のように徹底的に晒しあげキボンヌ。

187 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/23 02:13 ID:mPUfcvM2

ここはいったい何のスレなんだろ･･･
話の流れを無視して言わせて貰う。
最近、ぺット可住宅に引っ越せたので、里親募集掲示板を目を皿のようにして見てる。
これでもか！というぐらい情報の多いのもあれば、
オスかメスかもわからない、地域もわからない？？？？だらけのも。
詳細はこのページへ、ってとこにリンクすると、だらだらした日記だったりしてようわからん。
お願いだから、必要なことを、漏らさず簡潔に書いてくれ！
あっちこっち読んで、結局何もわからず疲れる････。

188 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/23 02:32 ID:SMPUtuX9

>>187
禿同。知りたいのは、性別・月齢・健康状態・性格・地域・写真いっぱいといった所かな。
それに長文でごちゃごちゃ書いてる人もいるけど、大事なのは今の状態であって、
過去の経緯なんて正直どうでもいい。
健康でかわいい猫を迎えたいだけ。

189 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/23 03:19 ID:mPUfcvM2

>>188
レスありがﾄﾝ。そ～なんだよね。
うちの場合は住宅が狭いから、、元気な若い猫には手狭だろうし、どうせなら目の不自由
な子や手足に障害のある子、老猫を引き取ろうと思ってる。
だから余計に怪我や病気の治療の経過、保護環境なんかも知りたいところだけれど、
詳細はこちらってとこに行っても、ひどいのになると夏で更新が止まっていたりする。
おいおい、今どうなってんだよ！
もう必要ないなら募集記事削除してくれよ･･･

190 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/23 03:33 ID:SMPUtuX9

>>189
健康な猫に越したことは無いと思うよ。
うちも13歳で亡くなった子がいたけど、10歳すぎたあたりから
腎臓悪くなって、通院などでお金がかかって世話も大変だった。
ハンディ猫となるともっと辛くなると思う。無理して将来
面倒見切れなくなったときのことを考えると、実際はかわいそうな子を
引き取ってあげたいと思っても難しいね。
いい猫と出会えることをお祈りします。

191 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/23 03:43 ID:SMPUtuX9

あと、このスレではさんざん言われるのでわかっていると思いますが、
ネットでの猫の保護主選びには気をつけたほうがイイです。
多少不安だが、個人情報は仕方ないと思って書いていたのだが、
今まで飼ってた猫(亡くなった子)の写真送れと言われたときは正直腹が立った。
こちらの気持ちには何にも配慮してくれないのね。と思った。

192 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/23 11:20 ID:Ob0/w24t

>>190
どんなに健康でも大抵の猫は10歳過ぎたらどこかしら悪くなるよ。
大抵腎臓だけど。目が見えないとか耳が聞こえないのは日常生活で
ちょっと注意してやれば健康な猫と変わらない。手足が1本くらい
外傷で欠けたのも、傷が治って猫が慣れてしまえば室内猫には
そんなに大きなハンデでもないので189さんの選択はナルホドとｵﾓﾀ。

193 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/23 11:51 ID:Qr3HRbNc

>>190
私もなるべくなら、ハンディの有る猫を引き取りたいと思ってる。
先住もいるのでキャリアでは無く、五体満足じゃないようなハンディ持ちの子だけど。

>通院などでお金がかかって世話も大変だった。
>ハンディ猫となるともっと辛くなると思う。無理して将来
>面倒見切れなくなったときのことを考えると、実際はかわいそうな子を
>引き取ってあげたいと思っても難しいね。

ハンディ持ちを引き取ろうと決めた時点で、それぐらいの事は考えに入れてる。
実際に今いる子も、10歳過ぎあたりから下部尿路疾患を患い腎臓を悪くして、
ずっと病院通いで今18歳。でもあなたが言うように面倒見切れないと思ったことなんてない。
子供達は独立して家を出て行き、金銭的・時間的にも余裕ある。

健康な猫なら他にも引き取り手はあるだろうけど、ハンディ持ちはきっと少ないと思う。
だからあえて引き取ろうと探してる。
あなたにとって猫って健康な子だけなの？
ハンディ持ちの猫なんて、やめといた方がいいよって？
はっきり言って余計なお世話だと思う。

194 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/23 12:44 ID:j9PrXsds

病気の子を世話したことが無い人は、健康な子を探した方がいいと思う。
可哀相だ、お金があるからってだけじゃ途中で投げ出したくなる人だっているだろうから。
いつかは老衰や、若くして病気、怪我等でハンデをおう事もあるだろうけど、今まで可愛がってた子の看病だったらちゃんと出来るでしょう、普通の人なら。
それできちんと最期まで見取れたならば、ハンデの子を初めから迎えても大丈夫かもしれない。
それにもう二度と失いたくない、苦しんでいる姿を見たくない、だから飼わない、って思う人もいると思うし。

>>191
随分と無神経な鯔だね。
うちは、前に飼ってた子の詳しい死因を教えてくださいって聞かれたことがある。
かなり腹立ったわ

初めから相手にだけ全て曝す事を強制してくるのはどうかと思う。
ハンドルしか出していない相手にはこっちもまずはハンドルだけで詳しい話をお聞きしたいのですが、ってな感じでメールだすな。
名前や住所まで書いてあればこっちも初めから求められていれば書くけど。

195 ：187,189：03/12/23 13:07 ID:EprL9p3Q

>>190
再びレスありがトン。
まあ、実家も犬好き猫好きで、いろんな子がいたから、子供の時から老猫や半身不随の
子の面倒は見てたし、甘いかもしれんけど、なんとかなるさと思ってるよ。
全盲の子の経験はないんだけどね。
第一、活発に動ける子を狭い我が家で完全室内飼いしたらストレスたまっちまうよ・・・
まあ、収入には限りがあるから、これからどんな治療が必要なのかは気になるところ。
症状によっては設備投資もいるかもしれないし。
だからこそ詳しく新しい情報欲しいんだよね。
お互いいい縁があるといいな！

196 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/23 14:02 ID:gCyj4LhN

ハンデのある猫を譲り受けました。
ハンデのある猫でも構わないと思ったのですが、やはり貰い手がいなかったらしく、ボラさん達は大喜びしてました。
悪意は無いのでしょうが、ボラさんの態度に少し引っ掛かりました。
成猫やハンデのある猫を勧められるのは、子供のいない人ばかりだったので。

197 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/23 16:44 ID:0AuEqGmJ

>>196
解りにくいのですが､ボラさんが子供のいない人､なのか
子供のいない里親さんに成猫やハンデのある子を勧める､
ということなのか？
他にはどんなところが引っかかったの？

198 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/23 17:31 ID:gCyj4LhN

>>197
譲渡会に行ったんです。

早々に里親が決まった子猫の誓約書を書いているのが、家族連れ（両親は中年で、子供が小学生ぐらい）で、
若いカップルや単身者は、成猫やハンディのある猫のケージに連れて行かれてました。
それがあまりにもくっきりしていたのが気になって。
それ以外は、自己紹介もしていたし、猫は検査やワクチンも済んでいて健康そうだったし、
里親の負担するお金の話等、不審な点や不満は抱かなかったのですが。

199 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/23 17:32 ID:7vCTXNra

>196
子供がいないと言った人には先ず最初にﾊﾝﾃﾞのある猫を勧めているということ？
子供のいる人にはﾊﾝﾃﾞのない子猫を最初から勧めていたということなのかな？
読み違えていたら御免、俺も理解出来なかった。
もし俺の書いていることが正しかったとして、
子供がいる人にﾊﾝﾃﾞのある猫を渡して
何かあったら子供より猫を優先しろと言っても無理なのでは。

200 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/23 17:46 ID:gCyj4LhN

>>199
伝染病とか疾患系ではなく、体の一部に障害が残っている猫です。
日常生活には何の支障もありません。

でも、譲渡会に行って、いきなり成猫やハンディ猫を勧められたら、気分が萎えてしまう人も多いと思います。
そこに子猫がいなかったわけでもないし。
成猫の可愛らしさも、ハンディを受け入れることも、自分で拾うと決めたり、
子猫の頃から育ててこそ、情が湧く部分が大きいと思いますので。

201 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/23 19:54 ID:Zy2ePNfS

>>200
数をこなすことばかり考えて焦ってるボラが多いから
貰い手のつきにくい成猫や障害猫を押し付けようとするんだよ。
里親になることが決まった子猫を一方的に違う猫にしようとしたり
突然キャンセルしておいて不幸な猫の為に寄付しろって言ってきたりするボラもいるし
まともに活動してるボラが可哀想になるような悪徳ボラもいるし・・・
里親探しボラは国家資格制度にして悪徳ボラを一掃すればみんな安心して里親になれるのにね。

202 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/23 20:23 ID:gCyj4LhN

>>201
例にあげられているみたいな、悪徳ってほどでは無いと思うのですけどね…。

里親に決まった後の、こちらがびっくりするぐらいの喜びぶりや、
心変わりしてしまっては困ると思ったのか、自宅へ向かう間ひたすら猫を誉めまくってた事、
ボラさんのハイテンションぶりをたまに思い出してしまいます。
そして、「そこまでこの猫は売れ残っていたのか…」と。
猫は可愛いんですけど、どこか引っ掛かってしまうので書き込みしました。

203 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/23 20:25 ID:N8Vqemk0

>過去の経緯なんて正直どうでもいい。
>健康でかわいい猫を迎えたいだけ。

こういう人ってペットショップ感覚で里親募集を見てるんだろうね。
自家繁殖DQNが募集してる子猫がすぐもらわれていく理由が分かった気がする。
経緯を長々と書くようなボラはそんな里親は求めてないだろうから、まあお互い様でいいんじゃない？

204 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/24 01:32 ID:KBn6Y1jQ

>>203
禿同。
ペットショップと混同してるから、何かと期待し過ぎるんだよ。
ショップは金儲けだから当然「お客様は神様」って扱いしてくれるからね。
里親募集にも同じことを望んでるんだよ。
ボラをものすごくバカにしてる一方で、でも猫はノミがいたり寄生虫がいたり
病気持ちなんかは嫌だって。
ボラの手で、健康でピカピカになった子猫じゃなきゃ引き取りたくないってさ。

205 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/24 01:34 ID:n90tLUaR

そうだね。 ID:SMPUtuX9はペットショップへ逝った方がいいね。

206 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/24 02:01 ID:Gk6Dzpr2

>>204
ノミや寄生虫の駆虫や里親に出す犬猫の障害や病気の説明、
人畜共通感染症の説明、犬猫の飼い方の説明をするのはボラをやってる人の最低限の常識だよ。
説明不足で保健所に送られたらボラの責任だし洒落にもならない。
拾ってきた犬猫を第三者に渡すだけのような香具師は動物ボランティアとは呼べないよ。

207 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/24 02:09 ID:TMiohq4A

>>200,>>202
思うんだけどさ、子持ちの人にハンデ持ちの猫を勧めないのは仕方ないと思うよ。
ハンデを負ってる猫って、少し神経質になってたり臆病だったり繊細な性格の子が多いし。
そういう猫は、どうしても子供を嫌うことがあるからね。
＞成猫の可愛らしさも、ハンディを受け入れることも、自分で拾うと決めたり、
＞子猫の頃から育ててこそ、情が湧く部分が大きいと思いますので。
そうなのかな？私は成猫でもハンデ持ちでもいきなり愛情湧く自信あるけどな。
あなたも譲り受けたってことは、そうなんでしょ？
ハンデを背負ってても、けなげに生きてる姿が愛おしいと感じる人もいると思うし。
まぁ、嫌なら断ればいいことだしね。
無理して嫌々譲り受けたりするのは猫も里親も双方にとって不幸。

208 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/24 02:56 ID:Q5NFebKQ

糞ボラはやっぱりペットショップを目の敵にしてるな。キモイ。

209 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/24 03:08 ID:yNR3LauG

>>207
どうしても子供優先、ってなってしまう人は、
そもそも子猫を飼わない方が良いのでは。
子猫だって、ちょっとした事で重篤になる場合も多いんだし。
どんな猫でも一度引き受けると決めたら、それなりの覚悟がないと。
子供がいるからハンデ持ちの猫は駄目とか、
子供がいないなら大人やハンデ持ちの猫でもいいって理解できない。

210 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/24 09:11 ID:bJWRv0/5

読解力の無い『論点や頭のズレた人』が多いね。

>>206
今、誰もそんな話してないと思われ。

>>208
ペットショップを目の敵？誰がいつ？
ｱﾝﾁにはボラよりショップがお勧めだという皮肉でそ？（ｗ

>>209
>子供がいるからハンデ持ちの猫は駄目とか、
>子供がいないなら大人やハンデ持ちの猫でもいいって理解できない。
ハンディキャップ持ち猫が人間の子供に怯えるからと書いてあるんじゃない？
猫を優先した考えなんだよ。

211 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/24 12:24 ID:OFUR7SSj

健康な子を迎えたい、ってのは生まれてくる子が健康でありますように、って願うのと同じだとおもうけどな。
将来的に病気になったらそりゃちゃんと面倒見るってんのに否定的な意見をのべるのはどうかと思うよ。

自分も子供のいない人とかに、もらい手の見つからない子を勧めるのはいかがなものかと思う。
あくまで自分で決意して引き取るって決めた人じゃ無いと、人の勧めや同情からじゃ
最期までハンディある子をきちんと面倒見れるか、鯔は心配になんないのかね？
自分だったら障害があっても是非この子を、って言ってくれる方に頼みたい。
どのこでも良いからってのはちょっと…

212 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/24 12:26 ID:Gk6Dzpr2

>>210
読解力がないというよりも、あなたに文章を書く能力がないのか
あなたが無知なだけだと思うよ。
漏れが書いたのはペットショップに義務付けられてることで
ペットショップを批判しているようなまともなボランティアなら
ペットショップよりもしっかりとした対応を猫にも里親希望者にもしてるよ。
だからまともなボランティアのことを知ってる人なら絶対に
「ボラをものすごくバカにしてる一方で、でも猫はノミがいたり寄生虫がいたり
病気持ちなんかは嫌だって。
ボラの手で、健康でピカピカになった子猫じゃなきゃ引き取りたくないってさ」
なんてことはいわないし、まともなボランティアなら健康でピカピカになった子猫を紹介するってこと。
理解できたかな？(藁

213 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/24 14:08 ID:u/XtH7R7

しっかりしたボラなら当然ノミや寄生虫は落としてから里親に渡すと思う。
だけど、拾った時にFVRなどにかかっている子は一度治しても再発しやすいし、
寄生虫もコクシとかは落とすのに時間かかるし、エイズ白血病検査だって小さい子猫だったら精度は低い。
保護が必要な猫はそういう不健康で身元不確かな子がほとんどだから
（こんな寒空に捨てられてたら普通風邪引いてるし、外で暮らしてたら寄生虫持ってて当たり前だし）
「完全に健康な子猫じゃないと嫌だ」と言う人は、
不幸な猫を救いたいと思って保護活動しているボラとはそもそもスタンスが違うってことなんじゃないの？
まあどっちがいいとか悪いとかではないし、
ペットが欲しいなら健康なかわいい子猫を望むのは当たり前だと思うけど、
世の中に健康な子猫しかもらいたがらない人ばかりだったら
キャリア猫やハンデ猫、大人猫は保護されないまま死ぬしかないんだよね。

214 ：210：03/12/24 15:02 ID:vFLBf0N9

>>212
話になりませんね。
論点ズレてるんだよ。いや、あなたの場合、頭かな？未だわかってないようだから・・・。
あなたが言ってるようなことは、ここであなたが鼻息荒くして言うまでなく、わかりきってる事です。
でも、今誰もそんな話してないのに何でそんなとんちんかんなこと言ってるの？と呆れたってだけですよ。
それに私が書いたのは210だけですから、それからボラでもありません、念のため。

あと、あなた読解力だけじゃなく文章力も無いようですね。

215 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/24 15:46 ID:vFLBf0N9

＞ボラをものすごくバカにしてる一方で、でも猫はノミがいたり寄生虫がいたり
＞病気持ちなんかは嫌だって。
＞ボラの手で、健康でピカピカになった子猫じゃなきゃ引き取りたくないってさ。

これは、

ノミがいたり寄生虫がいたり病気持ちの猫なんか欲しくない。
野良猫見ても、健康でピカピカの子猫なんてまずいない。
だからボラの手で健康でピカピカにしてもらった子猫だけを欲しがる
なんだかんだとボラに文句言ったりバカにする一方で、思いっきりボラに依存してる

と、皮肉を言ってるんだと思われ。

216 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 01:49 ID:NPU63IYn

もともと、
猫に癒されたい、我が家に健康で可愛いペットが欲しい！って人と、
猫を助けたい。一匹でも自分の手で幸せにしてやりたい！って人では
猫を選ぶ基準も、ボラを見る目も違うんだよね。
前者の方が圧倒的多数だけど、募集してる方が求めてるのは後者の方だから
うまくいかないね。

217 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 03:39 ID:HMc4roo+

>>216
両者の折衷案、猫に癒されたい、猫を飼うことで一匹でも助けられるならって人もいるけど、
猫が健康ならそれにこしたこたないからね。
今までの誰かの苦労の肩代わりってのとは、かなり隔たりがあるね。

218 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 04:29 ID:sUT1szJC

>>216
＞猫を助けたい。一匹でも自分の手で幸せにしてやりたい！
そういう人のことを鯔って言うんじゃないの？
鯔から鯔へ譲渡してもしょうがないじゃん

219 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 10:09 ID:hAneifTb

>>214 215
自作自演のフォローご苦労さん。

220 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 12:38 ID:EcnVTWRK

助けたいって何様よ、家族に迎えるならば一緒に幸せになれる子を捜す。
って感じだな、自分は。
助けたいだけならホント鯔だけで十分。
だけど幸せになって欲しいから里親さがすんでしょ。
だったらハンデある子を避けてる人全部を悪く言うのはどうよ。
いろいろな都合だってあるんだから。
自分の身の程を弁えた里子探しが悪いわけないじゃん。
押し付けてる、って言われても仕方ないよ。

後、キャリアの子を引き取るのと蚤ダニ虫等きちんと処置すれば治る子を引き取るのを同じに考えるのはおかしい。
誰も蚤くらいで騒いだりしてないでしょ、今は。
ただ、ほかにも保護している鯔が治るけどほかに拡大するのも早いものを放置してるというのはおかしいと思うって事で、
鯔からの子に蚤等の症状があったら管理はどうなってんだ、って話しになるのは当然じゃないかな。

221 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 13:26 ID:llGfNoH0

出た出た！ｗ
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ妄想決め付け厨＝>>219

さっさと精神病院逝け

222 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 13:28 ID:NPU63IYn

このスレで叩かれてるボラっていってるのはどういう人たち？
掲示板を覗くと、この人はずっと保護活動してる人だなって感じの募集は
血液検査の結果もきちんと書いてあるし、始めから条件もきちんとかいてあるよね？
たいてい問い合わせする以前に、猫の健康状態も、自分が条件にかなうかどうかも、
求められる個人、家庭情報もわかっているから、嫌なら応募しなけりゃいい。
自分が見てイライラするのは、たまたま保護しちゃったって感じの募集。
急なことだろうし慣れてないし仕方ないとは思いつつ、医者にも連れて行ってなかったり、
、情報量の少なさは人に心配かけるだけで、迷惑。
他の書き込みを見れば、募集する時に何が必要なのかわかりそうなもんだけど。

223 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 15:38 ID:EtUDcMdU

215＝ID:vFLBf0N9　214＝ID:vFLBf0N9　ＩＤが同じだよ
こんな基本的なことにも気づかない香具師も珍しい。
もしかして221　ID:llGfNoH0＝215＆214　ID:vFLBf0N9　か？
それとも携帯で書き込んでるのか？

224 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 15:54 ID:JneASA25

ID同じなのは誰でもわかると思うけど・・・なに得意になってんの？
214-215は連続で書き込んでるだけで自作自演とは言わない。

225 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 21:34 ID:e85SVkYI

自分は猫の里親になろうと思うのだが
やはりどんなに考えても里親になる動機は「家族が欲しいから」だ、結局は…
しかし「命のやりとり」という問題に対して、その動機は少し軽薄ではないか？とも悩んでしまう
そして実際にネットの里親募集掲示板を見て、
メールを送る段階以前には「猫を選んでいる自分」がいたわけだ。まあ、当たり前といえば当たり前か
里親募集をしている方々はそういう動機に対して理解してくれるだろうか？

うちの家族には10年前から一緒に暮らしている小型犬がいる
もちろん愛情いっぱいで接している、幸いにも病気にかかったことはない
これも当たり前のことだが、新しく里子を家族に迎えても同じように接し、世話をして暮らしていくつもりである
なにか譲渡際に心配されても、自分は「基本的には絶対に大丈夫」としか思えないだろう

特にハンデを背負っている猫を里親に出す人なら、なおさらのこと慎重になると思う
きちんとした現実的な環境、純粋に家族を迎えたいという気持ちだけで里親の資格はあるだろうか？
いざメールを送ろうとして少し悩んでしまった…
暮らし始めたら上手く動いていくと思うのだが

226 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 21:40 ID:PiL9pUuO

子供が欲しいのだって似たような理由じゃないかね。

家族が欲しい、立派な理由じゃないか。いや、それこそ里親探しをしてる人には本懐だよ。
ぜひ猫を飼ってくれ。そして家族として末永く付き合ってくれ。

227 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/25 21:52 ID:EtUDcMdU

214は自分が210だと名乗って書いている。
215はその後に「わんにゃん＠名無しさん」を名乗って210が書いたことを
「皮肉だと思われ」とフォローしている。
自分の書いたことが分かりにくくボランティアさんを馬鹿にしていると気づいたのだろう。

228 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/26 00:07 ID:/bzmqluF

>>225
そこまで真剣に考えてくれる人だったら大丈夫。

229 ：210,214,215：03/12/26 00:25 ID:moPvb35o

>>227
あなた、とことん理解できない人でつね。

>>206が>>204の書いた皮肉を勘違いしてトンチンカンな解釈してるのを、
>>210で、違うでそ？って言ったんですよ。
ちなみに>>204は私ではありません。あしからず。

>>214の補足として>>215を書き足したのは、そこまで説明してやらないと
どうせアンポンタンなあなたには、わからないのだろうなと思ってね。

本当に小学校から行きなおしたらどうでつか？

230 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/26 02:28 ID:fC6Zye/v

>>181

確かに。

>何のために猫を助けたのですか？
>私のためではないでしょう？
>私に世界中の猫が助けられるとでも
>あるいはその責任があるとでも思っているのですか？

　↑　爆笑！！

小学生でも、もう少しまともなこと言えると思われ。

231 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/26 02:36 ID:cDLeI79V

選べない･･･あの猫もこの猫も気になる！
近所で健康で愛嬌のあるルックスの子も気になるが、
ちょっと遠いけど事故で顔のいがんだあいつも心配だ。
片目の猫も心配だ!
子供の書き込みらしい、なんとも頼りない保護主も心配だ！
引き取れるのはせいぜい2匹まで。
どうすりゃいいんだ・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!
メーラーの『下書き』にもう『○○ちゃんについて』とタイトルをつけた問い合わせが5通もたまっているよ。
送信できない･･･

232 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/26 03:34 ID:F2FMT2vO

>>204 も決め付け厨だろ?
>>190 がボラをものすごくバカにしてる? どこが? ハァ?
どいつが子猫をクレクレ言ってるんだ?
ショップがお似合いの厨ってのは、流行の動物買って飽きたらすぐポイの厨だろ?
すくなくとも猫の一生を見届けたことのある人に向かってなんだその態度?
基地害みたいに無理して多頭害して崩壊する連中よりよほどまし。

233 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/26 05:21 ID:QaJB5+D/

>>175
ここの連中はバカなめくじ大王＠川口　xx（家猫１２・外猫２３・熱帯魚５・白ザル１）
を筆頭に多頭飼い、外飼いのアフォが多いな。
朱に交われば赤くなるとはよく言ったものだ。

234 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/26 11:28 ID:ulEXrLlh

>>ID:F2FMT2vO
いつまでくだらないネタ引っ張ってんだよ
あまり粘着基地やってると本人降臨？とか言われるぞ

235 ：225：03/12/26 14:49 ID:3AU1uxqE

>>226 >>228
どうも。とりあえず質問メールを出してみることにしてみます
上手く事が進めば里親になる自分も含め、里子、里子主も喜べるかもしれないな

しかし他の飼い主やらをとりあげて、ここにいる者同士で罵倒・煽り合っているのはどうかと
たしかに参考になることもあるんだけどね…
まあ、ｽﾚの目的が広い意味あいなのかもしれないけど

236 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/26 22:37 ID:YVppLgvG

＞235
素敵な家族にめぐり合えるとｲｲﾈ!!

237 ：sage：03/12/27 01:13 ID:cyRzew2W

>>175 >>233　禿同。
ここで何か意見を言おうものなら、吊るし上げにあうのは必至。
たとえそれがどんなに至極まともな意見でもだ。
その上、その大王とやらは自分のことを「バカなめくじ」と称してはいるものの
実は自分は「賢い」と大きな勘違いしているところがイタイ、、、、イタすぎる。

238 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 01:19 ID:TrIcSxvf

>>外猫２３
基地飼い。ボラを名乗る資格無し。

239 ：238：03/12/27 01:30 ID:TrIcSxvf

お初はつはつ・ガツガツ・ミノミノ・タンタンタヌキのキンタマ
でんがな＠お下劣クィーン＋声がオカマ（家猫２／すでに婿嫁入り＠報告メールまだ１０／外猫１４）
西村＠東方不敗！マスターアジァパーよ＠職場(家猫8・保護猫6・相方1)
あれぃ～～ご無体な！(家ネコ８匹、保護ネコ１匹、お星様５匹、外ネコ？匹
踊るニャンコ＠・チンチンでヘリコプター！+身長がオカマ(家猫6・反抗期１・ダーリン1）
桃尻ホリホリ・桃乳プリプリ（家猫７　おんも２　保護子猫４　フェレット５　デブ２）
めいぴー・柿ピー・お腹もぴー♪（内４外４猪1豚１）
しょーすけオハラ＠南部牛追い唄（家猫２、里親募集中１３、外猫４）
わだし馬鹿よね～♪お馬鹿さんよね～♪(家７匹、外１５匹、保護０匹）
ははちん＠有閑猫倶楽部（家猫５匹、大学猫15匹、保護中１匹、オババ１匹）
よっぴネネ（モル１、猫４、職場２、外の子５）
タマちんセイロ蒸し＠ムレムレ（家猫3、犬1、外猫8、反抗期1）
か～か～か～・き～き～き～@事務所（内３+１・外８～１０+３）

あのぅ．．．ステキな方がそろってますね！．．．

240 ：240：03/12/27 01:32 ID:TrIcSxvf

昼間エサやリ友だちから
エサ場に置いてあった猫ハウスが撤去されていて、昨日は１匹しか出てこなかったと連絡が入り、二人で
「やべえ・・保健所につれてかれたか！？」と
真っ青になり、仕事がひけてからダッシュでエサやりにいきました。
いた～～！！全員出席～♪よかったあー（T＿T）はやくメシよこせ～と引っ掻いてくれました～。
でもずっとついててあげられるわけじゃないからもし連れていかれてたらほんと怖いなって思いました。
御飯あげてる間に薄笑いうかべたオッサンがきて「これは迷惑だと思うよお～」「ふえるじゃない」って言ってきたので
全員避妊去勢済みでもう増えません。捨てる心無いひとがいなければですけどねっ！避妊したうえで御飯の
お世話をするのは法律でも合法ですよっって大見得切ってきました。ケンカうったわけじゃなくふつうに説明しただけだけど気持ちよかった！
そのまま薄笑いでどっかいっちゃいましたけど。フンだ。

241 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 01:32 ID:TrIcSxvf

スマソ 238だった

242 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 02:11 ID:6UGUTbDL

>>240
猫の放し飼いは違法じゃないから刑法上の問題ないけど
法律上は無主物(野生動物や飼い主が存在しない猫)は
捕獲した時点で捕獲者の所有物になるから
あなたが避妊去勢して餌をあげてる猫は法的には
あなたの飼い猫と判断されるよ。
損害賠償訴訟を起こされる可能性があるからトラブルには注意してね。

243 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 02:39 ID:Y1tljpv5

>>240
避妊したから合法と見なされても、猫被害を起こしている場合は
逃げないでくださいね。
実際、野良猫の避妊をしたー！　偉いでしょう！と
近所中に回覧板で回した町内の方、干してある
布団を汚された破かれたと苦情が出たときに逃げましたからね。
おまけに被害を受けた家の布団は、猫アレルギーの子供の布団。
治療費も請求されましたが、引っ越しまでして逃げました。

本人いわく、人間の顔した鬼が住む町にはいたくない。
猫は保護せずに置き去りにしたから、保健所に連れて行かれましたよ。

244 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 03:40 ID:ewrFGmp8

>>240
避妊までするなら飼うか里親探せ

245 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 09:39 ID:D5bmrw2G

一匹の猫を受け取るのに、猫が病気だろうが、
引取り手が家庭持ちだろうが独り者だろうがカップルだろうが、
すぐに手放す椰子は確定できないよねぇ。
貧しかろうが、愛情のある人は病気になったら病院に行くし、
裕福でも愛情が無かったら保健所行きだよね。

246 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 11:24 ID:l9PAZrK8

>>240
避妊と餌やりはわかったけど、予防接種やトイレの世話は？
してないなら飼い主面はできないよ。
猫ハウスもちゃんと自分の敷地内にあるのかな？
公共の場にある場合は違法だよね。
正直無責任としか言いようが無いと思う。

247 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 11:58 ID:ESom1maw

>>240
避妊をしても保護しないのは、野良猫には野良猫の生き方？
今まで自分気ままに過ごしてきた自由のある生活から
保護して室内飼いにしたなら、ストレスが溜まるとかっていう
そう言うたぐいの鯔さんじゃないですか？

>>240　里親探している？
探して猫被害を防ぐことも、猫に取っては避妊の次に
人の手によって救われていく命でも有ると思います。
被害にあった人の中には、猫嫌いの人や
自分のストレスを発散させるために、エアガンで狙う人もいるのですから
被害も事故もあなたの手で救ってあげて欲しい。

248 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 13:42 ID:UbtDRqLl

240って、上から連続コピペじゃないの？

249 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 14:21 ID:+pQa+QCB

KKKもアレだけど、アンチKKKも同じくらいDQNなのがイタイな。
なんで放置できないのか。ご近所さんか？

250 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

251 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 20:15 ID:22GcU2nb

>>249
晒しあげは2chの華。
たまに出てくるディルのような自分が晒されるDQNもまた一興。

252 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 21:52 ID:D5bmrw2G

KKK許しがたいよーー。
成人迎えたかまだかの学生さんが
怪我した猫を拾って自分で飼えないのに治療費50000円くらいも
バイト代から費やしてしまう後先考えない純粋な気持ちで、まだ社会性が未熟な学生が、
そうだ！！って思い｢お金の援助はして貰えないでしょうか｣程度の質問に腹立てて
どうすんだよＫババァ。切れてるよねー。
学生の子はﾎﾑﾍﾟ作るくらいだから、後味が悪すぎて許せないんだろう。
Ｋの保護猫が喋れたらＫは虐待する人間だな。
なにも知らない人が＞169さんのこんな里親募集板を見ても
ここの鯔はちょっと可笑しいと誰もが思うだろう。
保護主の学生さんが自ら引取り手を探すしかなさそうだな。

253 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 23:37 ID:D5bmrw2G

ボラがやってる里親募集を見て思うこと。
保護主を悪く書くボラ多すぎ。
こんな世の中保護してボラに手渡しするだけでも大変なのに。
｢保護主は見捨てた｣とか書くなよ。
｢見捨てた｣ってのは保健所に渡した、とか
野に放したって意味だよ。簡単にそんな言葉使うなって言いたい。
ボラを利用してでも命を助けた人達じゃないか。
ボラはそんなに偉いのかよ。
自己満したいだけなんだろ、とも言いたくなる。

254 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/27 23:45 ID:+pQa+QCB

>>252はコドモすぎて学生ちゃんの弁護になってません。
まあ厨房も2chの洟なんだね。

255 ：>>252：03/12/27 23:49 ID:D5bmrw2G

>>254
三十歳の♀ですが、学生ちゃんの弁護はしてないよ？

256 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/28 02:09 ID:M3waIhoE

>>239
変なHNワロタ

257 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/28 05:05 ID:51t8SBzt

>243->247
>240さんが可哀想でつ。
避妊去勢をしてまで猫が好きで餌ヤリをしているのに、
飼えないならするな　とか　糞まで世話しないと飼っていると言えない
だとか、＞240はそんなこと言ってないじゃん。
野良猫を去勢して偉いでしょ、なんて＞240は思ってもいないでしょ。
猫被害が出て逃げた人がいたって言ったって、
＞240に鼻っから　そう言うことはしないでくださいね、とか
みんな勝手なこと言って感じ悪い。
それに家で飼えてたらさっさと飼っているって思いません？？
猫が好きだけどみんなのように猫を飼えなくて、
外猫を避妊してまで餌ヤリしている人に対して
なんでこんなに感じの悪い人達ばかりなんだ。

258 ：167：03/12/28 05:19 ID:BKc0lXrp

>>181
やっぱり考え改めますた。

＜改訂版＞
は～、ＫＫＫには呆れるの一言。
こんなサイト作ってる間に現場でもっと動こうと思わないのか？
これじゃ批判されて当たりまえ。自己満足の集大成。
いくら中年のオバサンでも、あまりにも了見が狭すぎる･･･。
結局、猫のことなんてどうでもいいんだろね。アクセス数増やしたいだけ。

259 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/28 11:51 ID:/fMX73Ue

>>257
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

260 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/28 14:31 ID:p/6XrvZe

正直KKK叩きはもう飽きた感が。毎度同じネタageてくるﾔｼがいるだけだし。
アクセス数増やしたいだけっていうのも里親サイトとして変じゃないでしょう。
広告バナー貼ってるわけじゃないんだから。
白鰤や生体オークションに比べれば、鯔なんか可愛いﾓﾝﾀﾞと思うようになりますた。

261 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/28 15:12 ID:y+f96zX/

>>260
アフォか? 糞鯔気取りの奴のせいで、本当に頑張ってる人まで馬鹿にされるかもしれないんだぞ?
白鰤やオークションも糞だが、こういう善人ぶった奴が詐欺行為をしてるのは大問題。
欲に走ってだまされる奴はどうでもいいが、善人をだまそうとするやつは徹底的に叩くべし。

262 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/28 16:03 ID:p/6XrvZe

>>261
別にKKKの肩を持ちたいわけじゃないのだが
詐欺行為ってなに？

263 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/28 16:09 ID:95JKYzfU

ボラが里親候補の家を見に行って
「掃除が行き届いてなかった」
っていって不合格にした、とどこかで書き込み見た。
小姑みたいだなw

264 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/28 21:05 ID:7p8fmrmV

>>257
でも、ハウスが撤去されたって事は自分の敷地じゃなかったってことだよね。
それだけでも迷惑かけてると思うんだけど。

265 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/29 01:55 ID:NeaamxH4

>>264
餌やりは公園や駐車場など、自分の敷地外でやる奴多すぎ。
勝手にダンボールで家作ったりして、それで面倒みてるつもりなら
逝ってよし。鯔のくせにやってること矛盾しすぎだろ。
こんな寒空の中に放置しやがって。

266 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/29 03:38 ID:SCYlhUIx

避妊・去勢して外で保護してる人に文句言ってる人って、もちろん
発見した野良は全部自分の家の中で飼える人なんでしょうね。
里親探しをするまでもなく。

自分じゃ飼えないから、と手術もしないで見過ごす人と、
自分じゃ飼えないけど、せめて殖えないようにと努力する人と
人間としての資質は後者の方が数段上だと思うんですけどね。
猫に対しても、猫に迷惑している人に対しても、貢献しているのは明らかに後者。

見過ごすだけならまだしも、労力も金も使ってる人に対して文句ばかりは一人前。
これって何かのコンプレックスですか？
こういう人たちは社会への貢献度はゼロなばかりか、マイナス要素しかないですね。
こんな人間にはなりたくないっす。

267 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/29 03:56 ID:vE5KXaut

>>266
自分で責任とれないから関わらないんですけど
中途半端に手を出して、良いことしたような気になってる人が一番迷惑
下の世話もせずに何が猫好きかと
自称良い事をしている人には文句言っちゃいけないのかい？
小さな親切大きなお世話って知ってる？

268 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/29 03:58 ID:CNIhUrYr

すみません。全部読んでないんですけれど、質問聞いてもらえますか？
私は前に、ボランティアの方から猫を譲り受けようとしました。ですが、条件が厳しく、辞めました。
条件と言うのは、避妊・猫を自宅まで送る・身分証明書でした。
自宅まで送るというのは、猫の事を考えていて、とても良い事だと思うんですが、なぜ身分証明書まで提示し、コピーしなくてはならないのでしょうか？
提示までは良いとしても、コピーを渡す事に不信感を抱き、私は譲り受けることを辞め、今はブリーダーの方から譲り受けたアメショを飼っております。
ここにボランティアさんが居たら教えて下さい。どうしてコピーまで要請するのですか？

269 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/29 04:14 ID:CG1d20VB

＞267
下の世話はしていませんって
誰が言ったの？？

270 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/29 04:22 ID:CG1d20VB

＞268
ボランティアはただの猫好きで人間嫌いが多いので
貰い手を気遣う人は少ない。
譲ってしまう猫のの幸せなんて解るわけないのに
(保護猫が多すぎて飼えないんだから
貰い手に任せるしかないじゃんって言いたい。)
悪あがきで貰い手を不快にさせるボラ多い。

271 ：268：03/12/29 04:28 ID:CNIhUrYr

えぇ･･･。そうなんですか･･･。
ブリーダーの方はとても良い方で、今でもお付き合いさせていただいてるぐらいなんですよ。
結構違うものなんですね。
私のイメージだと、ブリーダーの方の方が商売系っぽくて、性格のキツイ（？）方が多いのかと思ったのですけれど、そうでもないんですね。
ブリーダーの方にしておいて良かったです。お返事ありがとうございました。>>270

272 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/29 05:15 ID:C8pdJm3+

>>266
手術だけしてその後は餌などを与えずに放置するというのなら君の考えは正しい。
問題となっているのは「増えないように手術したんだから餌をやってもいいだろう」と
回りの迷惑も考えずに開き直ってる馬鹿だけだよ。
自分の家じゃ飼えないからって他人の土地や公共の場で猫に餌を与えて飼うも同然な
行為をしている馬鹿は動物愛護先進国じゃ虐待者として処罰される。
日本が動物愛護先進国なみになるためにも餌やりはなくさないと駄目なんだよ。

273 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/29 05:44 ID:CG1d20VB

＞272
餌ヤリでも避妊去勢しないで餌やっている人と
避妊去勢して餌やってる人といるじゃない？
他人の土地での餌ヤリは駄目だけど、
避妊去勢してまで餌やってる人には同じ猫好きとして文句言えないよ。
だって今生存してる猫はとりあえず餌を必要としているのだから。
(餌のやり過ぎでデブ野良猫もたまに見かけるけど・・・・)
日本が動物愛護先進国なみになるには
野良猫を全部避妊去勢して不幸な猫を増やさないしかないよ。
餌ヤリが猫増やしてる訳じゃないじゃん。
その点避妊去勢を一匹でも費用を自己負担して行った人は
なんにもしない人より結果的に動物愛護先進国にしようと貢献してるでしょ。
自分の敷地を使われたら別だけどさぁ、
野良猫を一匹も避妊去勢したこと無い人に何も言う権利ないじゃない。

274 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/29 07:48 ID:OxAQwsic

定期的に報告しろってのは、かなりやり杉。
自宅まで届けて身分証明書まで確認してんのに？

保護観察中か。ボケが。

275 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/29 08:08 ID:xmbTWg5b

>>273
君の理論だと迷惑かけられた本人以外は、迷惑行為を行っている人に文句を言ってはいけないことになるな。
それから日本が動物愛護先進国になる必要はどこにもない。
もちろん愛護の人はそうなるように願っているだろうが、そうなることを望まない日本国民だって大勢いるだろう。
我々猫好きはそういう人達とも仲良く暮らしていかなければならない。
猫好きである前に一人の日本国民なのだから。
権利を主張するには義務を果たさにゃならん。
動物愛護先進国になることが正義じゃないんだよ。

276 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/29 11:42 ID:+11luHZZ

>この倶楽部は、これまで個人で犬・猫などの保護活動をしてきた人達の、
>相互の協力を目的としたものです。
>団体の活動に所属せずに保護・地域猫活動をしていると、どうしても個人の
>負担ばかりが大きくなります。みなさん余裕があってしている事ではないはず
>ですが、それでも目の前の可哀想な子達を放っておけずに、また手を差し伸べて
>しまう人ばかりです。
>身近に協力者が求められない場合も多く、どうにかこの孤独な活動にネットワーク
>が作れないものかと考え続けていましたが、小規模てはありますが、お互いに助け
>合おうとする動きが出て参りました。先ずは、いざ誰かが捕獲・保護したという時に、
>僅かでも資金協力が出来るようにと、カンパの積み立てを始める事にしました。
>またこの基金を元にして、捕獲器の貸し出しや必要に応じて譲渡も行います。
>参加メンバーは、自分でも保護活動をしている人とそれに賛同してカンパだけでも
>したいという人です。支出する場合は、全員の合意の元で行いたいと思いますので、
>あまり規模を大きくする事は不可能かも知れません。

277 ：276：03/12/29 11:47 ID:+11luHZZ

こんな風に書いてありゃ、勘違いする人がいても仕方ないわな。
しかも看板に偽りありだろ。
自分の感情論に振り回されてカンパ金支出を決定ているのだからな。

278 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/29 12:14 ID:Bp6J7CC6

>>273
自分の敷地をトイレ代わりに使われて非常に迷惑してますが何か

トイレの世話までしっかりするってんなら室内飼いにするしかないでしょ
それをせずに何が鯔か
ただの迷惑
社会不適格者だよ

つい餌をやっちゃう気持ちはわかる。
でもね、その影に大勢迷惑してる人間がいることを考えろ。
じゃないと、虐待される野良猫が減るわけないんだよ。
時には心を鬼にすることも必要なんだよ。
全てを幸せにするなんて、無理なんだから。
今家にいる子を幸せにしてやるだけで、随分といいことしてんじゃないの。
それだけにしときな。

279 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/29 14:56 ID:C8pdJm3+

>>273
イギリスやフランスの動物福祉団体が調べた結果だと手術の有無に関わらず餌やりがいる場所では
餌やりのいない場所に比べて野良猫が増えるって答えが出ています。
だから、イギリスやフランスでは自分の所有地以外の場所での餌やりは犯罪になる。
もちろん公園や歩道で餌を与えても逮捕されるよ。
手術だけして餌を与えないというのが野良猫を減らす正しい方法なんだけど
自分たちの飼っている猫として責任を持って管理する地域猫って方法もあるよ。
地域猫の場合は「地域住民による放し飼い」ってことだから町内会の認可が必要になるけどね。

280 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/30 00:20 ID:E4eVWNhD

>>268 前スレよりコピペ

>一番の妄想家は、猫捕りや里親詐欺に注意とか言って、いまだにソースも
>出せない作り話をWebサイトで強調しまくり、論点をそらしておいて、
>個人情報をぶっこぬこうとする詐欺師どもです。
>過去レスにもあったけど、身分証明のコピーを欲しがる奴とかは
>絶対犯罪者だろ。身分証明なら、その人が資産家であろうがなかろうが
>偽造パスポート、偽造クレカ、携帯とばし、など色々使えるから
>高値で売れるもんね。

281 ：268：03/12/30 05:10 ID:a1lIoF8T

>>280
わざわざ前のスレから有難うございます。
そういう方も居るんですね･･･。良かったです。ブリーダーの方にしておいて。
里親詐欺という言葉自体は聞いたことあるんですけれど、内容まで知りませんでした。

282 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/30 06:01 ID:eCJ1foJh

猫のことより、ボラがどうの、えさやりがどうの、条件がどうの、って、
そんなことばかり気なるような人は、はじめからそれほど猫好きじゃないんだろうね。
自分を癒してくれるグッズを、手っ取り早く安全に貰いたい･･･そんな感じ。
そういう姿勢は問い合わせのメールにも顕著に表れるだろうから、本当に大丈夫なのかと、
いろいろ詮索されるのだと思う。
本当に猫のことを思って応募しているのであれば、保護者が里親の何を知りたがっているのか、
何を心配しているのか、聞かれるまでもなく察して、自分から安心材料を示すはず。
一人暮らしだろうが、男性だろうが、そんなことは本当はどうでもいいことなんだよ。
本当の猫好きであれば、たいていは猫好きのネットワークを持っていて、いざとなれば助けてくれる人もいるしね。
とにかくその猫のことが気になって仕方ない、どうにかしたい、幸せにしてやりたい。
そういう熱意と覚悟があれば、知識も環境も自然とそれに応じて整ってくるもんだし。
要は、どれだけ猫のことを考えているか、どれだけの覚悟があるか。
保護者が里親候補者に求めているのは、そういうことなんだと思うよ。

283 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/30 08:06 ID:2YyFp/kD

>>282
猫のことが好きだから猫に関わっているボラのことが気になるんだよ。
動物愛護先進国で餌やりが禁止されてたり、愛護団体が猫エイズに感染している猫を殺してるのも
み～～んな、猫が好きで猫のことをちゃんと考えてるからできることだよ。
野良猫に餌をやってないが悪い、どんなボラでもボラは悪くないっていう人は
自分がさわれる目の前の猫が可愛いだけで猫のことなんか考えていないんだよ。
ペットショップに並んだ猫を見て飼いたい、さわりたいって衝動買いする香具師と
野良猫を見て餌をあげたい、さわりたいって香具師は動機が同じってこと。
そんなボラや餌やりが多いから日本は動物愛護が遅れてるって馬鹿にされてるのさ。
あんたも猫が好きなら早く目を覚ましなよ。

284 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/30 10:54 ID:qSkwOCdv

このスレ読んでると何かヘンだなと感じる。
猫の話より、実際はボラの話題ばかり。
猫が好きだと言いながら現状健康じゃない猫は好きではないらしく、
野良猫にも否定的で助ける手段を考えてやろうとも思わないようだし。
逆に活動してるボラの悪口ばかり言ってる。
でも2ｃｈで言ってても現実は何も変わらない。猫を探してる人にボラへの不信感を植え付けるぐらい。
猫好きならボラのことより、悪質ボラに保護されてる猫をまず心配するのではないのかな。
この冬空の下、飢えと寒さで死にそうな猫を助けてやれないかとか考えないのかな？
>>267のように自分で責任とれないから関わらないって言うのなら、口出しもいっさい
しなければいいのに。
結婚式の準備段階とかで、お金も出さないくせにしゃしゃり出てきて口挟むやつ、
アレに似てる気がする。たいてい嫌われ者。
お金も行動も、保護活動に何も協力する気が無いなら、関わらなければいいと思う。
それでも現状を憂いて、言いたいことが有るなら直接言うべきじゃないかな。
本当のところ、目の前の自分の猫だけが可愛くて、野良や保護されてる猫はどうでもいいのでは？
猫好きと言うより、自分ちの猫だけ好きなんだよね。

>>282
同感。

285 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/30 12:53 ID:Q8Fp7oV4

>>猫の話より、実際はボラの話題ばかり。

イヤ、だからそういうスレなんだってば。スレタイ見ればわかるだろ。

>>猫好きならボラのことより、悪質ボラに保護されてる猫をまず心配するのではないのかな。

イヤ、だから悪質ボラの話してるじゃん。

>>結婚式の準備段階とかで、お金も出さないくせにしゃしゃり出てきて口挟むやつ、
>>アレに似てる気がする。たいてい嫌われ者。
>>お金も行動も、保護活動に何も協力する気が無いなら、関わらなければいいと思う。
>>それでも現状を憂いて、言いたいことが有るなら直接言うべきじゃないかな。

ここは里親募集について広く意見を募るのが目的のスレだろ。
野良猫の問題は猫好きだけの問題じゃなくて
　
　　　　　　　社　　会　　問　　題　

猫好き同士の内輪であれこれやってても意味ないんだよ。
野次馬さんたちや猫嫌いさんたちの意見も聞いて、参考になる部分は取り入れたり、
いろんな対策を立てることも出来るでだろ。
そうやっていかないと、ボラの活動や野良猫たちが世の中に受け入れられるようにはならないよ。
そういう意味で2ちゃんねるでこの問題を取り上げているのは意味のあることだと思うけどね。
まあ、野次馬さんや猫嫌いさん達の中にはこのスレを荒らしたりする人もいるだろうけど、
それはオープンな掲示板だから仕方ないね。有意義な意見を募る際のコストと考えればいい。

>>猫好きと言うより、自分ちの猫だけ好きなんだよね。
それでもちゃんと愛してくれたらその猫は幸せな一生を送れるわけだ。
こういう人たちをいかに取り込んでいくかがボラの課題じゃないのかい？

286 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/30 13:55 ID:djsTlGIl

ボラの課題だとか行ってるけど、実際、『自分は猫のためにボランティアやってます。活動家です』
と思ってる人はそんなにいないと思うよ。
ただ、野良猫や、猫を見つけてどうしたらいいのかわからない人に遭遇し、見捨てておけずに
里親探ししてる人たちだよ。
猫の問題が社会問題だと思うなら、まず自分達から変わっていかなきゃね。
自分で、保護、里親探しはこうあるべきだ！と思うものを実践すればいい。
他人事みたいにかまえて文句いってるのが一番かっこ悪いよ。

避妊去勢のあとは餌をやるべきじゃないとか言ってる人は、なんでこのスレにいるのか、それ自体わからない。
猫と人が関わって、猫と人間の距離が狭まって、それではじめて保護もできるし里親探しもできるんじゃねえの？
餌もやらずに、いきなり捕まえて健康な状態でよこせってか？
野良猫捕まえた経験のない自分でも、そんなのは不可能だとわかるよ。

287 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/30 14:00 ID:fUfuCvcQ

>>285
鯔議論は別スレだよ。いつの間にか似たような内容になっちゃったけど。

●○犬猫里親探しのボランティアさんについて○●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1042423459/l50

288 ：もしもし、わたし名無しよ：03/12/30 14:02 ID:mfVLht1j

うーん…でも実際に役立つ部分もあると思います。（このスレのこと。）
初めて猫ちゃんをお迎えする時に問い合わせた鯔さんに「留守する時間帯」
を聞かれて驚いてしまった事があるので…。
一日何時間留守にしますか？なら、まだ分かるんです。
でも何時ごろ留守にしますか？は、どうして？と疑問に感じました。
なぜそんな事をお知りになりたいんですか？と尋ねたら、皆さんにお伺いしてる事ですから。
という返事が来ました。これ、返事になってないですよね…

その後こちらを読んで、いろんな鯔さんが存在するという事を知りました。
結局↑の質問などに対して納得が出来なかったので、別の方からお譲り頂いたのですが、
このスレを読んでいなかったら、納得出来ないままやり取りを進めていたかもしれません。
叩きなども多いスレですが、役立つ事もあるなぁとそれ以来ときどき覗いています。

289 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/30 14:05 ID:djsTlGIl

>>286の続き
だいたい、いい状態で保護できるなら、誰だってそうしているだろうし、そもそも里親探しの
必要もないんだよ。
そこらへんのこと、頭からスポッと抜けてる人多いよね。
文句を言うからには、代案を持ってるんだと思うから、それを書いて欲しいな。

290 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/30 14:36 ID:Q8Fp7oV4

>>286
>>他人事みたいにかまえて文句いってるのが一番かっこ悪いよ。
かっこいいかっこ悪いじゃなくてさ。。。
俺はボラから里子1匹もらって世話するので精一杯だからね。
あとはこういうところで思ったこと書いてるぐらいしか出来ないのだが。
そういうのはダメかね。行動できる人間でないと書いちゃダメかね？

それから、保護のためのエサやりならいいけど、
問題になっているのは保護する気もないのにエサをやる行為だから。
もっとも保護のためのエサやりだって、ちゃんと地域住民の理解を得てからってのが順序だけどね。

>>287
ボラ抜きで里親里子は語れないでしょ？
似たような内容になって当然です。

>>288
空き巣に入れる時間を教えろって行ってるようなもんﾃﾞｽﾈ｡

291 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/30 17:26 ID:YbwcAKGP

>>289
既出の話だが、代案は登録制、外飼い禁止が一番だと思う。
犬のように長期的にみれば、減っていくのは明らかだろう。
それに捨てる奴、無駄に雑種を生ませる奴への罰則の実施。
現行でも愛護法に罰則はあるが、実際に猫で適用されたのは虐待の件だけで、
他は全く機能していない。糞愛護団体は虐待の罰則強化とか騒ぐ前にやることあるだろ。
死んでいく猫の数は
事故死体などで回収される数>保健所に持ち込まれる数>>>>虐待などで死ぬ数と
なってるのが現状なんだから、何をすればよいかは一目瞭然だよね。

ボラなんて言い換えれば不適正飼育者の支援(尻拭い)をしてるだけじゃん。
ディルのような基地害の方が、｢捨てればひどい目に遭わされる。｣って世間に
知らしめた分、捨て猫減らしに貢献してるんじゃないか?

292 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/30 20:34 ID:brg8mqQ9

>>290
代案も持たない私怨とも取れるような悪意ある書き込みでなく、
前向きで建設的な意見なら良いのでは。

>>291
猫を捨てるような人は、どこまでも自分に都合のいい考え方ができるのだと思う。
自分の猫は、捨ててもきっと誰か親切な人が拾ってくれるだろうとか、
虐ｵﾀがいるとしても自分の捨てた猫がまさかそんな目に遭う筈はない…とか。
虐殺を心配して捨てるのを踏み止まるぐらいの人なら、始めから捨てようなんて考えないと思う。
ディルなんて基地害が「貢献してる」なんて考えるのもおぞましいです。
あいつのしたことは、絶対に許せない。
冗談でもあいつのしたことを称えるような考え、認めたくありません。

293 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/30 20:35 ID:w0qN0/lv

>>289
なに、つまりあんたは保護してえさだけ与えてりゃ蚤の駆除も病気の治療もしなくて良いって言うわけ？
だったら外で自由に出来、他にきちんと世話をしてくれる人が拾ってくれるかもしれない野良のほうがまだ幸せ

294 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/30 20:51 ID:w0qN0/lv

>>286
＞避妊去勢のあとは餌をやるべきじゃないとか言ってる人は、なんでこのスレにいるのか、それ自体わからない。
＞猫と人が関わって、猫と人間の距離が狭まって、それではじめて保護もできるし里親探しもできるんじゃねえの？
＞餌もやらずに、いきなり捕まえて健康な状態でよこせってか？

ちゃんと全部読んでる？
きちんと先のことまで考えているならいいんだよ。
保護して、里親探す、ってね。
でも、そうじゃなくて避妊だけして保護する気はなく、（勝手に）地域猫として餌を与えて猫害には知らん振り、
ってのが多いからそれはいかんだろ、って言う意見なんだよ。
猫に被害を与えられていたら、猫が嫌いじゃなかった人だって嫌いになっていくでしょ。
結果、猫への虐待はなくならないわけだ。
そういうのもちゃんと考えて活動するならして欲しいって言う話だよ。

295 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/30 21:16 ID:st/K0Ebu

>>286
避妊去勢をしてエサをあげつつ、里親さんを捜す事をして欲しいよ。
猫と人間の距離を近づける努力が無ければ、保護も困難だと
自分が経験したものだから分かりますが、最後の里親さんを捜す事に
最終目的を置いて欲しい。
本当に猫被害に遭った人でないと分からないけれど
自分は猫被害にも遭いましたが、保護し里親さんを捜しましたよ。

>>294
禿同
避妊去勢までしたら、あとはエサを与え健康管理に近い状態で
野良生活をさせている人も多い。
地域全体で地域猫にするのならまだましだけど
避妊去勢を済ませたら、ペット不可の生活環境から
その地域が自分のエサやり猫の、お庭状態で
好きにさせるから、タチが悪いんだよね。
そのせいで猫被害も猫の事故も多いことを
去勢避妊して里親を探さない人には、考え直して欲しいものだ。

296 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/30 21:21 ID:QAVXJ2Jz

避妊する餌ヤリはいいでしょう。
避妊しないでの餌ヤリのほうが多い日本では
避妊する(避妊代個人負担してくれる)餌ヤリはまだ責められない。
避妊しない餌ヤリをまず徹底的に責めるべき。

297 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/31 02:51 ID:MpIAqewz

不妊手術しない餌ヤリさんの方が多いんだ･･
そりゃ問題だね｡
そういうデータ、どこでわかるの？>>296
地域別とかわかるんだったら知りたいな｡
うちの近所の人とか、知り合いとか、たいていは避妊とか里親探ししてるけどね｡
情報源の少ないお年よりなんかは、ただ餌だけやっちゃうんだろうね｡

298 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/31 02:58 ID:MpIAqewz

そうそう、自分は>>286なんだけど、
>>295さん、え～っと、自分はあくまでも、避妊去勢しつつ里親探ししている人の支持者ですが？
避妊去勢のあとに餌もやらないで放っておけという人に向かって抗議したつもりなんですが・・・・？

299 ：296：03/12/31 06:25 ID:r6FmeS4z

>297
残念ながらデータはないんです。
ただ、ネット上で里親募集出てるのは氷山の一角に過ぎない、
恵まれた猫達じゃないかと思います。
道路などから外れた場所ではまだ一年経たない野良猫も
結構見かけませんか。私は何も活動したことがないですが、
避妊をしてくれるだけでも何もしたことのない私は尊敬します。
欲を言えば里親も探してほしいですが、
私の立場では、何も言えないです。当たり前のことですが。

300 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/31 08:57 ID:8UqCxALj

順番なんて関係ないよ。
そんなの猫好きの理屈じゃん。
一般の人は認めてくれないよ。
避妊去勢してようがしてなかろうが、害を出しちゃ同じこと。
まとめて処分しちまえーッ
ってなるよ。

301 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/31 09:20 ID:w+XarY/J

まとめて処分とか酷いですね。私は思うんですけれど猫好きの人って『人間＝猫』で、対等に思ってると思うんですよ。
猫好きの方なら、ペットを家族同等としていますし。
そう考えると、>>300さんの、まとめて処分とか言う言葉は、ホームレスの人間を、邪魔・汚い・迷惑だから、殺せって言ってるようなもんだと思うんですよね。
そんな風に思うのは私だけですかね？変かな？この考え。さっき変って言われたけど。

302 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/31 09:30 ID:Eq3vAQBn

今や避妊去勢は、餌やりの言い訳と化しているような気がする

手術してるんだからいいでしょ
　　　　　　　　↓
　　　地域猫よ、地域猫
　　　　　　　　↓
良いことしてるんだから、文句言うんじゃないわよ
糞？それぐらい我慢しなさいよ、
文句言う人はみんな動物虐待者よ！

303 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/31 10:19 ID:8UqCxALj

>>301
理論がメチャクチャ。

「猫好き」にとっては『猫=人間』
「普通の人」にとっては『猫=動物』

だから被害を受けた普通の人が猫の処分を望むのは、人殺しを望むことにはならない。

っていうか、俺の考えを酷いと糾弾したところで何か解決しますか？

304 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/31 10:24 ID:LPebYxGh

>>301
あのね、世の中猫すきだけじゃないんだよ。
知ってる？
まずはそれからわかってね。
自分たちの基準だけで考えるのをまずやめてください。

そりゃ自分ちの子は可愛い。
家族だと思ってる。
けど、世の中動物が嫌いでそう思えない人だって沢山いることを知っている。
嫌いな人たちにとっては猫は害虫でしかないんだよ。
猫と人間はやっぱ違うんだから。
あんたが言ってることは、猫は人間と同じなんだから人の病院でなんで治療してくれないんだ！
人間の保険が利かないのはおかしい！
って言ってるのと同じ。
こういう勘違い鯔のせいで迷惑している人間がいて、またそのせいで普通にルールを守って飼っている人まで
迷惑をこうむっていることをまずはホント、たのむから理解して

>>302
禿同
そんなの言い訳にならないのにね。
被害を出さないようにまでしないと意味はない

305 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/31 10:24 ID:8UqCxALj

あ～、ついでに言っておくけど、俺自身はまとめて処分を望んでいるわけじゃないからね。
でも、あれだな。
自分の庭にホームレスがウンコしたら殺意を覚えるだろうな。
もちろん警察に訴えてしかるべき処置をしてもらいますが。

306 ：305：03/12/31 10:27 ID:8UqCxALj

300=303=305です。ｽﾏｿ｡

307 ：299：03/12/31 10:37 ID:r6FmeS4z

>300
私猫好きですから。
けど、猫嫌いの人に言わせたら>300の言っている通りだよね。
虐待に合う猫や殺処分・実験動物にされるのが
猫好きには辛いですね・・・・。
痛い思いは人間も動物(か。)も同じだって頭や身体で感じ取れない、
単なる鬱憤晴らしの虐待人間が恐怖です。
ｽﾚｿﾚﾃﾙ　ｶﾓ　ｽﾏｿ

308 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/31 12:49 ID:ZkCjbs06

猫好き、猫好きって、ひとくくりされてもな。
「人の親として」みたいなあやしさ。
同じ立場の人が同じ意見なわけではないよ。
避妊して餌やり＝地域猫だとしたら、私は反対。
猫を棄てる人に対して、何ら抑止になっていないし、
実際の被害にあってる人達を無視するきらいがある。

309 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/31 13:52 ID:zg6saNfD

避妊して餌やり＝地域猫　の真似をして　避妊して餌やり＝地域犬　をしようとしている人たちもいる。
外国のように野良犬がのんびりと生活している動物に優しい町にするべきだって考え方のようだ。

野良犬が増えれば、野良猫が野生動物やペットを殺しているように
野良犬が野良猫や外飼いの猫を殺すこともあるだろう。
「人間＝猫」と考えている人は「人間＝犬」と考えている人が
避妊して餌やり＝地域犬　を実践して　避妊して餌やり＝地域猫　を殺しても
平気でいられるのだろうか？
猫だけを特別視していないのなら、地域犬が地域猫を殺しても地域犬に餌やりしている人を許せるはずだが。。。

310 ：296＝299＝307：03/12/31 14:18 ID:r6FmeS4z

そりゃ、避妊して餌ヤリしない方が断然良いですよ、当たり前ですよね。
けど、実際避妊して餌ヤリしてる人目の前に言えないけどね・・・。
避妊して餌ヤリ無しにすれば、野良猫だって生きるために
ゴミ管理のなってない所に異動してってその地域はゴミを管理するように
なってくし、時間を守らない人もきっと地域人に文句を言われ改めますし、
地域が綺麗にもなりますね。
＞308
同感してしまいました。飼っていた猫を捨ててしまう人までいるんですよね。
世間知らずでした。逝ってきまつ。
＞309
世田谷に住んでた頃、大型犬を散歩している人が多い地域だったのですが、
野良猫居ませんでした。
ちょっと外れた古団地の方へ自然と流れていってる感じでした。

311 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/31 18:22 ID:QvDbzhCD

地域猫がOKなら、地域ヘビとか地域スズメバチとかも
理論的には反対できないよね。まぁそんなのないだろうけど。

312 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/31 18:28 ID:XyUC/VNj

猫ヲタに言わせれば、犬は人を咬むから！だってさ。
猫も庭荒らしやペットを襲うのにね。

313 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/31 21:54 ID:+S6wGQKd

>>304
わかってるよ～♪
だから、猫好きの人の話をしただけだよ！
でも、皆が皆そうだなんて一言も言ってないよ。
だいたい全部処分しろって所だけにおいて私は言ってるんであって。

>>309
もうちょっとまとめて書いてくれないとわかんないよー。

>>312
犬はダメでも猫はいいって考えはおかしいねぇ。
私も前、猫被害に会った事あるよ。セキセイインコ飼ってたんだけど、カゴ掃除中にさらわれた･･･。
しかもその猫、餌貰ってる家でもインコ飼ってるのに、そっちには手出さないんだよね。
とにかく悲しいし、腹立たしいから、その餌付けしてる猫の家に言って、文句言ったよ。
ちゃんと完全室内飼育にしてもらうよう誓約書も書かせた。

314 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/31 22:15 ID:r6FmeS4z

>313
恐がる人がいる動物は駄目なんじゃないかなぁ。
野良猫が人を襲うなんて聞かないけど、
野良犬が人を襲う・・・10針縫った、とか聞くじゃない？
>311の、ヘビもスズメバチも人を襲う可能性があるからじゃないかと。
人間　対　野良猫　じゃ、人間が明らかに強者だから、
待遇がいいのかな。
猫が3倍の体格してたら、世の中違ったかと。

315 ：314：03/12/31 22:20 ID:r6FmeS4z

＞312　＞313
あと、犬の狂犬病は人体にうつるし。

316 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/31 22:38 ID:r0rAA9wd

猫を怖がる人もいますが。
猫も狂犬病を媒介しますが。
他にも共通感染症はたくさん。
チワワみたいな小型犬はOK？

317 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/31 23:02 ID:+S6wGQKd

チワワみたいな小型犬が野良犬って、滅多にないよ。
野良犬が小型犬だったら大抵拾われるのでは！？

>>314
確かに、人間に直接危害を及ぼすのは犬の方かもしれないけど、猫は間接的に及ぼすよ。
どっちにしろ被害があると思う。

今から神社行ってこなきゃ。来年は、幸せな子が増えますよ～に☆

318 ：314：04/01/01 00:45 ID:tYsCPA26

＞316
そうだね、まれに猫恐がる人もいるしね。
猫が地域化されるわけは、
自ら人体に危害を加えないから？？
野良犬(飼い犬)で恐い目に合った人は
私もだけど多いと思うんだよね。

319 ：314：04/01/01 00:46 ID:tYsCPA26

＞316　明けおめ～～

320 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/01 01:01 ID:YpM46um8

>>314
狂犬病に猫が感染した場合は、犬が狂犬病に感染した時よりも好戦的で凶暴になります。
これは感染症の研究者の間では常識的なことで、中東などでは犬からの感染よりも
猫からの狂犬病の感染が多いことも知られています。
日本では狂犬病が半世紀近く発生していないにも関わらず
国際的には狂犬病撲滅国と認められていない理由の一つに猫に対する防疫体制がないことがあげられています。
また、昨年の動物実験では猫がＳＡＲＳのキャリアになることも確かめられました。
ＳＡＲＳに感染した猫は外見上の変化が見られないか、軽い風邪の症状を示すだけで
ＳＡＲＳによって死亡することはなく、感染している猫は同じ部屋にいた健康な猫にＳＡＲＳをうつしたそうです。
同時に同じ実験をフェレットで行ったところ、半数のフェレットは死亡しました。
台湾の高層マンションでＳＡＲＳ患者が発生した時にすべての住民がＳＡＲＳ感染者との接触がなかったので
マンションで放し飼いにされていた猫(ＳＡＲＳウイルス検出)が疑われましたが
その仮説が裏付けられる実験結果でした。

321 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/01 01:38 ID:fCTZRzM5

＞猫が地域化されるわけは、
猫ヲタがクズだから。

322 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/01 02:20 ID:tYsCPA26

＞320
へー、やばいじゃんそれ。
3種ワクチンだけじゃ足りないじゃん。

323 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/01 02:28 ID:aFAcBveF

あけましておめでとう
今年も猫糞にまみれてください

324 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/01 04:24 ID:tYsCPA26

ヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ

325 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/01 15:43 ID:TFo5o96o

ちょっとお聞きしたいのですが、
先日、ある里親ボランティア募集サイトで
気に入った猫がいたので、
連絡を取ってみました。
するとその方はワクチンなどの諸経費等で３万円ほどほしいと
お金を要求してきたんですが、
よく調べてみるとその方は何十匹も里親を募集されていました。
どの子も捨て猫やハンディのあるような子ばかりです。
私はこういったサイトを利用したことがないので
よくわからないのですが、これは普通のことなのですか？
ちなみにそのサイトでは金銭目的のものは禁止されていました。
嫌らしい話ですが、３万円という金額は私にとってかなり痛いです。
長文失礼しました。

326 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/01 16:01 ID:j4RBRQY1

>>325
ワクチン＋避妊手術をすれば3万くらい楽にかかってしまうけど、
ワクチンも避妊もしないで飼うつもりですか？

327 ：325：04/01/01 16:23 ID:TFo5o96o

>326
あなたの知っている動物病院はずいぶんと高いんですね。
私の知っている動物病院ではワクチンと避妊手術で２万円かかりませんが、
この差は何なんでしょうか？私が知っている動物病院では、
きちんと処置がされない病院なんでしょうか？
というか私が言いたいのはこの里親を募集する方が、何十もの子を
金銭目的禁止のサイトで募集するぐらいなら、
ペット売りますと明確にすればいいのではと思うのです。
もちろんボランティアサイトといっても少しくらいのお礼はするつもりですが。

328 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/01 17:34 ID:j4RBRQY1

>>327
それは安いですね。
うちのかかりつけはワクチン3種\5,000×2
避妊（1泊2日）\25,000なので、それだけで\35,000になります。
まぁ獣医さんもいろいろだから。

その方のことは知らないですが、3万くらい払える人に預けたい、
ということなのかもしれないですね。
で、あなたが気に入らないのなら別の方を探せば良いのでは。

ちなみに私は獣医さん経由で里子に出しました。
里親さんからは菓子折りを頂きましたよw

329 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/01 18:30 ID:YpM46um8

>>325
里親探しに協力的な獣医さんだと去勢は五千円、避妊は八千円くらいでしてくれますし、
日帰り手術をしている獣医さんもいます。
アメリカやイギリスだと成長過程の子猫に手術すると泌尿器系の病気になりやすくなるのと
325さんが心配しているような金儲けのための里親探しを防止するために
動物病院でだけ使える商品券のような物を購入するシステムになっています。
色々な場所でたくさんの野良猫が消えた、猫とり業者の…というのを見かけますが、
一匹里親に出して一万円の儲けならそれも商売人ボランティアの仕業かも…

330 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/01 20:26 ID:/eMvtTMn

>>325
ボラは確かに金がかかりますが、
3万円と言うのは雑種ならば払いがたい額ですよね。
3万円払わなければならないなら、
獣医さんに写真付き領収書をボラさんが貰い手に証明できるよう、
手配するべきだと思います。
ボラでも里親でも詐欺が多いのはボラも知っていることだと思うし、
雑種の猫を3万金を払うならばそれくらい里親が要求してもいいと思う。
健康な子猫で避妊+3種ワクチン＝3万円は、
高額な方だと思いますし、ボラさんが猫何匹もかかっているとこの
獣医さんであれば、通常より情けで１頭当たりを安く見てくれるところ
が多い気もする。
他の猫達の為にも寄付も兼ねて3万円、と言うのであっても
3万円も払うのであればその猫にかかった費用の詳細は明確に提示してもらうべき。

331 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/01 23:22 ID:K0gOer9p

アメショ♂3ヶ月（黒いの）がワクチン代込みで38000円で売ってた。
ボラに色々教えたり、気を使ったりするくらいなら
ペットショップで買った方がいいなぁ。

332 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 00:33 ID:uh9/Dw7V

なんつーか、獣医を一つしか知らないってのは問題があるような…
３万以上かかる所あるし、獣医によっては抜糸までしっかり入院させるって方針で、結果高くなる所もある。
高いからどうのってのは単純過ぎ。

やっぱり明細をしっかり見せてくれる鯔じゃ無いと信用しない、って方針が一番じゃ無いかな。
納得の行かない明細ならば鯔に獣医を紹介してもらって確かめるとかね。

個人的には家まで見に来るのに身分書提出は詐欺を疑ってしまう。
受け渡しまでの連絡を蜜にして信用できるか計ってもらって、その後は里親に一任してほしいな。
定期的な連絡なんて信用されてない証拠だしなんかやだ

333 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 01:10 ID:ieoEx3YD

この間、里親募集に問い合わせてた猫ちゃん断られました…
やっぱり一人暮らしだからでしょうか。
収入もちゃんとあるしペット可住宅なのになぁ。
断られたときの返事もさんざんまたされた挙句
「仔猫は１５～２０年生きますので」ってそれだけで…。
この方の理想の里親って実際に存在するのだろうか。と、
ふと考えてしまいました。

気持ち入れ替えて他あたってみます。
が、何か気をつけるべき点とかありますかね？　あったら教えてくださいm(_ _)m

334 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 02:06 ID:afqqhetS

＞333
そういう相手の足元見るような発言は論外。
理屈は合ってても、名誉毀損だっつの。
｢子猫だから一緒にいられる時間のある人がいい。｣
とか、言われれば引き下がるにも気持ち良いよねぇ。
せっかく里親で申し出たあなたの気持ちも考えてほしいものだ。
家族持ちの人とバッティングしちゃった可能性もあるね。
一人暮らしでもペット可住宅なら里親十分任す人いると思うよ。

335 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 02:09 ID:QKB1AFdV

>>325
3万位はすると思います。ワクチン、避妊治療、猫の送り代などで、その位掛かってしまいます。
猫は病気をすると、人間のような保険などありませんから、高くついてしまいます。
貴方は金銭目的と書いていますが、それは勘違いだと思います。
元々は、里親さんがする事を、ボラの人が先に施して猫ちゃんを渡すのですから、元々は自分が出費するものなのです。

>>333
1人だと、どこも渋い顔しますよ･･･。私も探した時『猫ちゃんが留守番する時間は計何時間ぐらいですか？』と聞かれ、色々言われました。
私は今（もぅ1人暮らしではありませんが）、アメショを飼っています。
なぜアメショを飼ったのかと言うと、里親募集に出されている猫ちゃんの条件は、避妊をする事です。
私は完全室内飼育なので、避妊などする必要はないと思いました。その避妊代は結構高くつくものなので、その分のお金で、私はブリーダーさんから猫を低価格で買う事にしたのです。
もし、里親募集のサイトを見ても、ピンと来るものが無かったら、ブリーダーさんから低価格にて引き取るという選択もありますよ。
（ブリーダーさんの中にも、ペットとして飼って欲しいから、避妊手術してくださいって方も居るので、そこら辺は良く話を聞いてみてください。）

336 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 02:48 ID:S+QM8cnN

>>335
繁殖用途じゃないのなら、避妊はしてあげた方がいいと思うけど・・

337 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 02:58 ID:4nMAVVdl

>>335
繁殖させる気がないんだったら避妊しないのはかえって可哀相だよ。
万が一脱走した時や健康のためにもした方がいい。

338 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 03:11 ID:afqqhetS

＞335
猫は避妊しないと病気になりやすいよ。
室内で１頭がいだからまだいいや、ってほっといたら３年目に卵巣腫瘍。
いつもより動かないかな？？くらいしか症状が出なかったから、
家族は大丈夫だよって病院に連れて行くのを反対したけど、
私が｢そうかなぁ｣と納得していたら今ごろ死んでたかもしれん。
余計な心配したくないなら、避妊したほうがいいよと思うよ。

339 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 04:44 ID:5NYbAr5w

>>335
>>336-338に同意。犬猫に避妊手術を行うのは、何も望まない妊娠を防ぐためだけではないです。
犬猫が避妊手術を受ければ、生殖器系の病気・乳癌などを防ぐことができるし、発情期のストレスもなくすことができます。
結果、犬猫の健康と長生きに繋がることになります。
（実際、避妊・去勢手術を受けた犬猫は、受けていない犬猫と比べると長生きする傾向にあるらしい。）
私はそういったメリットを考えて、完全室内飼いで猫を2匹飼っていますが（オスとメス）、2匹とも避妊・去勢手術を受けさせました。
避妊手術を受けると、後に繁殖をさせたくなってももう不可能・多少太りやすくなる、といったデメリットもあるけど、
私は犬猫をペットとして飼うならば、避妊手術は必ず受けさせることをお勧めいたします。
（費用が勿体ないというのは例外。それなら犬猫は飼わないでおきましょう。）

340 ：335：04/01/02 05:08 ID:n8MQ2icZ

私の場合は繁殖させる予定です。まだ⑥ヶ月で発情期ですが、まだ子供で体の負担が大きいから、お見合いは来年にしますけど。
でも、避妊のお話なんですけど、避妊手術する時はちゃんと病院選ばないと危ないらしいですね。
私の母の友人は、避妊手術のさい、死んでしまったそうです。
ネットサーフィンしていた時に見つけたサイトでも、手術中に感染した例など書いてありました。
結構リスクがあるって聞くんですけど、本当の所、どうなんでしょうかね？

341 ：335：04/01/02 05:09 ID:n8MQ2icZ

変な文章になってしましました（汗
まだ6ヶ月の「まだ」は気にしないで下さい・・・

342 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 05:49 ID:S+QM8cnN

>>340
世の中に不幸な猫が沢山いることを知りつつわざわざ繁殖させるあなた。
もうこのｽﾚの話題からは完全にずれてますね。

343 ：335：04/01/02 06:03 ID:n8MQ2icZ

>>342
まぁ、340の話はスレ違いだけど、私は1人暮らしの里親探しの方に、1人暮らしだと譲ってもらえないケースが多いから、ブリーダーでもいいんでない？って言ったまでだよ。
だいたい、繁殖させて、捨てるような人達と一緒にしないで欲しいね。
不幸な子が居るのは知ってるよ。でも、ボラが厳しいから里親希望の人も、里親にはなれなかったりするんだよ。
（って言っても、貴方がボラじゃなかったらレス違いなんだけどｗ）

344 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 06:17 ID:S+QM8cnN

>>335
・里親募集の条件は避妊すること
・完全室内飼育なので避妊などする必要はない
・避妊代は高いので、その分のお金でブリーダーから低価格で買う
>>340
・繁殖させるつもり

「避妊代は高い」と言うような人が子猫を育てるって、
子猫を売って儲けるつもりなのかな。
「完全室内飼育なので避妊などする必要はない」と言うような無知な人が
こうしてブリーダーになってしまうんでしょうかね。
子猫が売れなかったらどうするつもりでしょうね。
1匹病気にかかったら避妊代の何倍も治療費かかりますよ。

345 ：335：04/01/02 06:32 ID:n8MQ2icZ

誰がブリーダーになるだなんて言いましたか？
勝手に勘違いしないで欲しいですね。ちなみに子猫は売りません。
治療費が高いのは知っています。↑に私自身が書きましたし。
うちの猫ちゃんは、猫ウィルス鼻気管炎になってしまいました。それはお迎えの時の野良猫の接点だったと思います。
純血種は、雑種とは違い、病気しがちなぐらい知っています。（ちとスレ違い）

↑にも書きましたけど、避妊はリスクの高いものだと思っています。
その時点での発言ですので、ちゃんと読んでもらいたいです。

それに子猫をうって儲けるなんて考えてる人が、アメショ飼うんですかね。
儲けを考える人なら、違う純血種買うでしょ。

346 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 06:57 ID:S+QM8cnN

>>345
うーん。あなたが何をしたいのかがわからないな。
家の可愛い猫ちゃんが子供を生むところを見たい！ってだけなのかな。
まぁ、一度くらいなら見てみるのも悪くは無いか・・・

子猫が生まれて♂♀一緒に飼っていると発情も早くて、
4ヶ月くらいで性成熟したりするから注意しましょうね。
親子間でも兄妹間でも子供は生まれるから。

347 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 08:25 ID:mpSr1rM0

奇形が生まれても捨てずに飼えよ

348 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 08:58 ID:SAOj6wkm

>>335
＞3万位はすると思います。ワクチン、避妊治療、猫の送り代などで、その位掛かってしまいます。
猫は病気をすると、人間のような保険などありませんから、高くついてしまいます。
貴方は金銭目的と書いていますが、それは勘違いだと思います。
元々は、里親さんがする事を、ボラの人が先に施して猫ちゃんを渡すのですから、元々は自分が出費するものなのです。

ペットショップで手術済み・ワクチン接種済み(犬用の三種)のフェレットを三万円で買った時に
ペットショップの店員にあなたと同じことを言われたよ。
ボラとペットショップは同じことをしてるの？

349 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 09:26 ID:5NYbAr5w

またこのスレの趣旨と外れる発言をして申し訳ないのですが、
少々気になったのでレスを…

>>346
日本人にはそういう「家の可愛い猫ちゃんが子供を生むところを見たい！」
などと自分勝手な理由で避妊手術を受けさせない人も少なくないようですね。
（これは別に335さんのことを指しているわけではありません。）
http://www.remus.dti.ne.jp/~jg8pcs/newpage17.htm

>>345
避妊手術を行うことにより伴うリスクは、335さんがおっしゃるほど高くはないと思いますが、
（実際、無事に避妊手術を終えた猫ちゃんは大勢いますし）
繁殖されるご予定で、さらに生まれた子猫を全て責任を持って
ご自分のご家庭で飼われるというご予定なら話は別ですね。
ですが、猫が一度の出産で産む子猫の数は、平均3～5匹と少なくはなく、
その子猫を全てご自分のご家庭で飼われるというのは、相当なお金と労力が必要になると思います。
また、>>346さんのおっしゃるように、オス・メスを一緒に飼っていると生成熟も早く、
さらに猫の発情期は年に3回（春・夏・秋）ありますので、
それを放っておいたらねずみ算式ならぬ猫算式に猫が増えていってしまうことになります。
そうなると、流石に全ての猫をご自分のご家庭だけで飼われるというのは非常に困難になると思います。
また、問題はそれだけではなく、近親交配は病弱な子や奇形の子が生まれる
可能性があるので、なるべく避けてください。
上記の問題を考えれば、いずれは（できれば一度のみの出産で）
猫に避妊・去勢手術を行うことが必要になってくるかと思います。
発情期のオスとメスを接触させないように、別々な部屋で暮らさせるという方法も
あるかも知れませんが、それでは猫が可哀想です。
ですので、繁殖についてはそういった点を踏まえた上で、よーくお考えになってくださいね。
余計なお世話かも知れませんが、純血種ならその品種のスタンダード、
ブリーディングの基礎的な知識についても勉強しておいてください。
同じ品種ならどの猫でも交配させて良いというわけではありません。

では、偉そうに長々と失礼いたしました。（猫のことになると一生懸命…）

350 ：333：04/01/02 09:32 ID:ieoEx3YD

>>334　さん、>>335さん
レスありがとうございます。
やっぱり一人暮らしだと難しいのですね。
でも、対応にちょっと疑問を感じるところがあったので
慰めていただいてありがとうございました。
実は、もうブリーダーの方にも連絡とりはじめてます…
どちらかというと、困ってる猫ちゃんひきとろうと思ってたのですけど。
良い縁があればいいなと思っています。

351 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 10:01 ID:uh9/Dw7V

>>345
感染症はどんな手術でもかかる危険がある。
でも、きちんとした病院ならまず大丈夫。
勿論100％なんて人間なんだから無理だとは思うけど限りなく0に近い信頼できる病院なら探せばある。
つまり貴女は信頼できない病院に通ってるわけですね。
問題ありすぎ。

後、避妊しない主義な人も多いよ。
ただ、手術させたくないから避妊をしないんであって子供を生ませる為に避妊しないのとは話しが違う。
自分の欲望のために愛猫の寿命を縮めてまで生ませるんだって事に馬鹿な理由をでっちあげて言い訳するなんて卑怯な真似はしないでください。
血統種が弱いって事を知ってるなら当然上記のように奇形の子が生まれてしまう危険や、
体への負担、遺伝病については調べ尽くし、信頼できる病院でのブリーディングの適性もきちんと検査済みなんですよね？

352 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 10:34 ID:S+QM8cnN

けど、たいていの不幸な猫は、「家の可愛い猫ちゃんの子供が見たい」とか
「避妊手術は高い」「避妊手術は可哀想」なんて理由で望まれずに生まれた
猫たちなんだよねぇ。
そういう猫を沢山見た人ほど、里親さんにも避妊を強く勧めていると思う。

353 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 11:02 ID:ILxI4MFC

>>352
そだね。
理想と現実は違う。

うちは犬のほうだけど、病気もちなんで避妊手術できません。
避妊手術はしてもしなくてもどちらでも同じくらい病気になるリスクはある。
それに病気じゃないけど犬の場合、避妊すると太りやすくなり、年をとったとき自力でトイレが出来なくなってしまうそうだ。
だから一概にどっちが良いとはいえないけども、子供まできちんと面倒を見れないと思うのならばしたほうが当然良いだろうね。
うちの愛犬みたいに病気で出来ないとか言う理由がない限り。
うちの病気は遺伝疾患なんで当然子孫を残す気もありません。

子供を生ませるならば当然本猫の適正は診断するとして、鰤にも兄弟ねこ、子孫の病歴等を教えてもらわないといけない。
そこまできちんとしてない鰤なら、信用できないって事でつまり345の猫も信用ならないﾌﾞﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞの結果生まれた子というわけだ。
だから子孫は残せないのは当然だって言うのはわかってるよね？
お見合い相手もそれくらいのことをしている猫を探すとなると、日本だと相当難しいと思うよ。
普通はそこまでしてるなら、素人にはﾌﾞﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞを許さないと思うし

354 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 11:25 ID:laGinlQ1

おまいら、「検査済みの健康な猫が欲しい」とか、
「飼っている猫の赤ちゃんが欲しい」って言葉に反応しすぎ。
実際棄てられてる猫と直接関連はあるわけじゃないのにな。

お金の問題だけではなく、避妊をためらう気持ちはわかる。
頭で手術した方がいいとわかっても、相手は生身だし、
迷って迷って手術させて、痛々しい傷口の猫を見た時、本当に済まないって思ったもの。
発情の辛さや病気の危険だって個体差があるし、
結局手術させるのは人間のエゴだよ。そこはちゃんと自覚しておいて欲しいね。

355 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 13:28 ID:S+QM8cnN

不幸な猫を増やしたくないから避妊する人のエゴ
家の猫ちゃんの出産を見てみたいという人のエゴ

手術直後の傷口が痛々しい飼い猫
栄養失調や病気でガリガリに痩せて死んでいく野良猫

どっちがどうと比べるようなものでもないでしょう。

猫のことをあまりよく知らない人たちがこういうﾃﾞﾘｹｰﾄな問題に口を
挟んでくるのはどうかと思います。お宅の猫ﾁｬﾝを可愛がってあげて下さい。

ここしばらく野良の子猫など見なかった我が家近辺なのに、この2年で
既に7匹の子猫を保護しました。これもﾍﾟｯﾄﾌﾞｰﾑの影響かなと悲しい。

356 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 13:39 ID:ILxI4MFC

手術するもしないも人間の都合だって事はわかるよ
どっちがいいだなんて断定できないね、するべきって言い方は悪かった。

>>355
うちは逆に最近野良猫をあんまり見なくなった。
野良犬はまず見ないね。
でも里親募集掲示板を見ると、横浜で保護されてる子は多いんだよなぁ……
うちの近所だけか？

357 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 20:19 ID:SAOj6wkm

>>355
>ここしばらく野良の子猫など見なかった我が家近辺なのに、この2年で
既に7匹の子猫を保護しました。これもﾍﾟｯﾄﾌﾞｰﾑの影響かなと悲しい。

保護した子猫が純血種ならペットブームの影響
雑種ならボランティアもどきの餌やりブームの影響
拾われて保健所で殺処分されてる子猫はみんな雑種だそうです。
そして日本で殺処分されてる猫のほとんどが拾われた子猫だそうです。
動物愛護ブームが生んだ餌やりたちのせいで何十万頭もの子猫が殺処分されています。
悲しいことです。

358 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 21:22 ID:cLNpBKhx

新年早々、猫の死体処理をやった。
今回は車にはねられただけらしくて、鼻と口あたりが血塗れ。
最悪なのは、何度も轢かれてミンチ状になって、地面に張り付いた猫。
外飼いしてるやつには、一度掃除の手伝いさせてやりたい。

あと、｢捨て猫するな｣ってポスターなどによく、かわいい子猫の写真が載ってるけど、
現実を見せるために、上記のような猫死体をドアップで載せてポスター作ったらどうですか
愛護団体の方、きっとインパクトあって捨て猫減ると思いますよ。

359 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/03 00:06 ID:QLqsaF5v

以前に要望のあった危険愛誤リストを作ろうと思うんだけど
要る人いますか？

360 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/03 00:16 ID:E7XFdN0c

>>359
ください。

361 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/03 00:28 ID:QLqsaF5v

どんな感じがいいですか？
ベースは過去レスにあげられたところを中心にしたいと思いますが
いろいろ巡っているうちに、新しいところを見つけるかもしれません。
個人的には、地域猫といってる連中はボラとして矛盾してるので嫌いです。
あと募金厨もあまり好きではない。

362 ：355：04/01/03 10:36 ID:+ueP/1aW

>>357
ペルシャMix×１、長毛×１、シャムMix×１、アメショMix×１、日本猫×３、て感じですか。
大人猫もシャムMixや長毛の野良がいます。
思うに、純血種が避妊前に逃亡するなりして望まれないMixが生まれて捨てられる
ってケースが増えてるんじゃないかなぁ、と。

>>356
里親募集が多くて近所でみかけない、ってことは、ボランティアさんが活発に行動してるんじゃ
ないでしょうか。家辺りはもともと野良猫の数も少なかったから、ボランティア活動してる人
なんていなさそうだし‥

363 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/03 10:38 ID:+ueP/1aW

>>358
私的には「猫を捨てたら祟りがあるぞ～」てのが抑止効果あるような気がしてるんだけど、
ﾀﾞﾒでしょうか、、w

364 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/03 10:40 ID:B3h0DrvH

>>359さん
わたしも欲しいです。

ちなみに、オススメとかもまとめてくださるともっと嬉しいです　(´д`)

365 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/03 23:29 ID:uEs2iULT

尻尾の先に白がなきゃミスカラーじゃ無いかな
大きさはばらつきの多い犬種だけどね

ま、健康が一番ってのはどんな犬種でも一緒だよ

366 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/03 23:40 ID:A7Q3sqD6

>>350
あなたが断られたのは、一人暮らしだから、じゃないと思うよ。
一人暮らしでも里親になっている人はたくさんいるし。
もちろん、他が全て同程度の条件のよさで、家族もちと比べられたら不利だろうけど。
あなたが断られたのはね･･･
タダでもらえなかったら買おうっていう薄っぺらな愛護心が相手にわかっちゃったんだね。
それだけのこと。

367 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/03 23:49 ID:6maBPX0n

(　ﾟ∀ﾟ)ﾌﾟｯ

368 ：365：04/01/04 00:42 ID:hmfA9q4h

どこに行ったかと思ったら！
誤爆ｽﾏｿ…

369 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 01:28 ID:czEmwfzt

>>359
乙です。
一言コメントを加えていただけるとありがたいです。

370 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 02:36 ID:OVo+0E0U

>>359
俺も欲しいなぁ
今月からネコ飼うから今鯔探しているんです。

371 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 02:39 ID:G23jhZF2

372 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 02:40 ID:G23jhZF2

あ、ついでに >>370さんも。

373 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 03:52 ID:czEmwfzt

>>371さん
再び乙です。試作品、そんな感じでイイのでは。

ただKKKって、連絡先をきちんと載せてる以外は×ネタの方が多いと感じるけど。
特に下２つのリンク先を読み比べると、KKKは個人的には×と判断したくなる。

情報提供リストとして作成する場合、賛否両論のサイトも出てきても仕方ないか。

374 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 09:58 ID:sLO2mYFQ

>>371
GJ！
参考になります。
賛否両論はあると思いますが、
たとえ>>371さんが○付けてても､自分がそのサイト見て×だと思ったら×にしとけば良いだけで、
それについてここで議論し出すと激しく荒れそうなﾖｶｰﾝ

375 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 13:09 ID:sUdIheYW

だめだ、こりゃ。
ボラとの付き合いは実際に譲り受けるまでと、時々の近況報告くらい。
特に、次から次へと保護猫を抱える忙しいボラが、安心して預けた里親に頻繁に
接触してくることはまずない。
猫とは15年20年、一緒に暮らすんだよ。
あんたら、ほんとは猫じゃなくて、ボラを飼育したいのか？

376 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 13:21 ID:drTAXlbb

>>375
知らないの？
本気でちょくちょく近状報告を求めてきたり、いきなり家を訪ねてきたりする鯔もいるんだよ。

別に普通の鯔の方が多いってことはみんなも知ってるだろ。
でも一部の変なのが目立つのは世の常。
ここは、そういったところを批判したり擁護したりする意見を交わすのも目的な場所だから
そういう話が多いのは当たり前。
いやなら見なきゃいい

377 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 14:27 ID:G23jhZF2

NPO法人AR○
> ttp://www.arcj.info/
(・∀・)ｲｲ!!
…なし。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾀﾞﾒ!!
× リーダーが逮捕されたくせにまだ活動してる有名団体。 NPO法人は危険だと再認識させてくれます。
× 寄付を募ってるが、Web上で金銭の詳細な報告を公開していない。
× BBSが管理者の検閲がなければ書きこめない。反対意見は削除している様子。

Sea ○○t 海岸猫
> ttp://seacats.milkcafe.to/index.html
(・∀・)ｲｲ!!
○ 寄付の収支報告が一応ある。
○ FIPについてきちんとした説明あり。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾀﾞﾒ!!
× 自分で餌やりしてたのを注意され、逆ギレする典型的愛誤。地域猫活動家。
× 個人情報収集。誓約書などもあり要注意。
× 引き取り手が見つかるまで、猫は外に放置。検査も通院もしない冷酷さ。

○○RAの天使たち
> ttp://www2.diary.ne.jp/user/122915/
(・∀・)ｲｲ!!
◎ 保護環境は写真を見る限り、かなりよさそう。 (あくまで他のサイトと比べてですが)
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾀﾞﾒ!!
× 猫の死体画像を晒して、同情を誘う危険なサイト。
× ペット不可のアフォボラに猫2匹を譲ったという過去あり。

378 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 14:28 ID:G23jhZF2

Cat's ○○e & Cat's ○○nds
> ttp://www.netpro.ne.jp/~kkk/
(・∀・)ｲｲ!!
○ サイトに管理人の連絡先をきちんと載せてる。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾀﾞﾒ!!
× 管理人が外飼い＆多頭飼い厨。
× BBSに逝っちゃってる人達がそろっている様子。
× 部外者は徹底的に叩きまくり。自分達至上主義。下記参照。
> ttp://www.netpro.ne.jp/~kkk/satooya_satogo-3/satooya197.html
> ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark/8772/backstage.html

○○かのおもちゃ箱 (sumi○○)
> ttp://www.hpmix.com/home/wanwanwan/
(・∀・)ｲｲ!!
○ サイトに管理人の連絡先をきちんと載せてる。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾀﾞﾒ!!
× 猫についての情報が少ない。
× いつも地域猫活動家から引き取ってきている様子。 (地域猫では全然猫が減らない証拠)
× 個人情報収集。誓約書などもあり要注意。

家族にして○ (kono○)
> ttp://konon-ume-hp.hp.infoseek.co.jp/
(・∀・)ｲｲ!!
◎ 猫の写真がかなりいっぱい載ってる。性格などもこと細かに書いてあり(・∀・)ｲｲ!!
○ 周囲の鯔さんとも普通につきあってることを見ると、かなりよい人風。(KKKなどと比べて)
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾀﾞﾒ!!
× リンク先やBBSには危険鯔多し、要注意。

379 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 14:29 ID:G23jhZF2

○○an-ato (みさ○)
> ttp://www.h4.dion.ne.jp/~misaoko/index.html
(・∀・)ｲｲ!!
○ トップに猫捕り注意とある以外は、あまり愛誤臭がしない。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾀﾞﾒ!!
× 管理人はペット禁のくせに6匹飼い。 > ttp://www.h4.dion.ne.jp/~misaoko/uran-sos.htm
× 人間のアレルギー検査について、アフォな持論あり。

○○さんいらっしゃい (k○○ny)
> ttp://www2.odn.ne.jp/~haj49670/
(・∀・)ｲｲ!!
◎ 寄付を募っているのだが、収支報告が非常に詳しい。一部領収書のスキャンもあり。
○ 猫の写真は結構多い。ただし状態は、過去の経緯重視であまり実がない。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾀﾞﾒ!!
× 保護環境は1K8畳に10匹以上と悪い。自分の猫がエイズなのを7年間も知らなかったらしい。
× 日記がやばそう。保護猫あぼーん→日記に嘘→バレて削除といった経歴もあるらしい。
× 個人情報収集。誓約書などもあり要注意。
× 地域猫活動家。

犬と猫 (岩○)
> ttp://homepage2.nifty.com/yazu/nsato1.htm
(・∀・)ｲｲ!!
○ かなりの多頭飼い＆保護だが、保護環境は広そう。しかし、病気に関してルーズという報告あり。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾀﾞﾒ!!
× 掲示板によく連続投稿することで有名。猫の写真が少ない。
× 地域猫活動家。ついでに月刊AIGOとかいう、かなり愛誤チックなことを書いてる。

380 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 14:33 ID:G23jhZF2

○○TNAP-SOS
> ttp://catnap.coco.co.jp/
(・∀・)ｲｲ!!
◎ 寄付を募っているのだが、収支報告が非常に詳しい。ただし、引き取る際に金を請求している様子。
○ 猫の写真は結構多い。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾀﾞﾒ!!
× エイズ猫と他の猫を一緒にしている無責任な鯔。
>流血の喧嘩以外には移る可能性は極めて低いことから、キャリアであるマー君とノンキャリアである茶々丸君は一緒に暮らしています。
>仲良しで喧嘩の心配は全く無いことから、茶々丸君にエイズが移ることはほぼ100%ないと思います。ご安心ください。
× トップから、猫捕り、虐待、などなど愛誤臭がする。
× 個人情報収集。誓約書などもあり要注意。
× かなり多頭保護で困難な状態なのに、さらにわざわざ保健所から引き取ってきている様子。

381 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 18:25 ID:sLO2mYFQ

>>377-380
すばらしい！

382 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 21:48 ID:UJ8k+bov

>>380
猫エイズはけんかしなくとも　仲良しさんでも感染の危険があります、ときいてました。
毛づくろいや　食器から　唾液感染　等。　今では心配ないのでしょうか？

383 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 22:17 ID:G7OwxeKG

>>377-380

わーい、ありがとうございます！
早速全部回ってみました。
い、いろんな人がいるんだなあ…

384 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 22:33 ID:WsbwxMcN

>>381,>>383
どうも。
とりあえず第一部というところでしょうか。続きはまた今度。
どのサイトも結構ページの量が多くて、大変です。
｢日記を良く読め｣というレスがどこかでありましたが、ホントに重要だと思います。
鯔さんの性格が出てると思います。
今さらですが、色々なサイトを教えていただいた、このスレ
及び関連スレの先輩方に敬意を表します。

385 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/05 11:19 ID:PtQStK8Q

＞３７３
私はＫさんのＨＰを時々利用させてもらっていますが、
この一件に関しては、さすがに常連の皆さんも賛同しかねているのだと思います。　
ちょっと大人げないかなと。
ですから、これまでいくらＫさんが日記や掲示版で声高に訴えても
誰も同調はしませんでした。
皆さん良識のある人が多いので、何も言わないことで
やんわりとＫさんの行為を否定していらっしゃるのだと思います。
何か言おうものなら、ますますＫさんの怒りの感情に火をつけてしまい
決して彼女のためにならないと思うのからです。

386 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/05 12:11 ID:nt5VS72c

>>382
感染するに決まってます
予防接種してるならともかく、非常識すぎ。

>>385
身内ならなおさら、しっかり諭してやるべきだと思う。
実際に会ってるんだろうから、掲示板ではなく直接言葉でね。
それが一番本人のため。

何も言ってないなら単に見捨ててるだけだと思われ

387 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/05 13:42 ID:PtQStK8Q

＞８３６
いえ。実は一度もお目にかかったことはないのです。
ただＫさんは自分が正しいと思ったことは、絶対に曲げない人
だということは、過去の掲示板での色々な騒動からわかります。
人の忠告や意見など、決して聞き入れるタイプの人ではありませんから。
もちろん私など意見を言えるような立場にありませんが。
何も触れないでおくことが、常連達の一番の意思表示なのです。

388 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/05 13:43 ID:rQ/+3Ksk

>>386
エイズは現状、予防接種しても無駄ですが。完全隔離しかないと思う。

>身内ならなおさら、しっかり諭してやるべきだと思う。
それができないのが、動物愛護のダメなところなんだよね。
たとえ間違っていようが、うかつに反論できないような見えない圧力がある。
そして、みるみるうちに間違った方向に進んでいき愛誤となるわけだ。
誰も自ら進んで基地害と関わりたくないんだよな。

389 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/05 14:00 ID:nt5VS72c

>>387
それでも誰かが諭してやらないと、身内を見てみぬ振りは同罪だという事をお忘れなく。
言ってダメなら正直なんとか縁を切った方がいいかと。
何もいわずに周りに人がいるから自分が正しいと益々思うんじゃない。
無言は都合良く同意と取られてると思われ

>>388
ワクチンもダメなんだ、勉強不足だったよありが㌧

身内の恥を見てみぬ振りは最悪だと思う。
確かにいいにくいけど、きちんとした人なら意見は聞いてくれるもんだし、
逆に言われてもムカついたりしても納得できたりすんなり聞き入れられたり
気付いて恥ずかしく思いつつ感謝できるもんだもんね。

390 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/05 14:24 ID:PtQStK8Q

この件については、一番事情をよく分かっているはずのＨさんですら
中立の立場をとって、何もおっしゃらないので、私のような全くの
部外者が何を言っても、やり込められるのが目に見えています。
正直言いましてゴタゴタに巻き込まれたくないのです。
他の常連さん達も同じ気持ちだと思います。

391 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/05 18:10 ID:rQ/+3Ksk

> Re: 里親さ探しています　ねこじゃらし - 2004/01/05(Mon) 15:53 No.8980
> 加え事です。本当に大切に飼ってくださる方がいるなら近県でしたらどこにでもお連れいたします。
>里親になってくださる方、どうか、どうかお願いです。
>大事に可愛がってくれる方。御連絡ください。ただ業者や虐待目的防止の為、
>身分証明書と誓約書と連絡先をお伝え願います。それと近況報告を
>してくださる方（メールでも電話でも）、お時間が空いた時にはこの子に
>会わせてくださる方（元気な姿を見たいので）どうか、お願いです。助けてあげてください。
>身なりは今汚れていますが本当に人なつこく呼べばくるし愛くるしいし可愛い子です。
>身なりの汚れは里親になってくださる方がいらっしゃるなら、
>本当に少しですが（金銭面的に本当に大変である事もあり飼えないという理由もある為、本当に少しだけですが・・・）
>当家からもペットサロンにいけるように謝礼をいたします。よろしくお願い致します。

どうでもいいけどHNで、人に個人情報を要求する奴は即刻排除すべき。
危険すぎる。なにが里親詐欺だ、個人情報を使った詐欺の方がよほど怖いって。

392 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/06 05:05 ID:hheUEXU+

>>391
あのさ、個人相手に出すメールと、不特定多数に見られる掲示板じゃ、
提示できる個人情報はおのずと違ってくるよね。
まあ、あんまりふざけたHNは自分も嫌いだけど、そこらへんのことは考慮してあげてもいいと思うよ。
この募集者だって、何も最初の問い合わせメールからフルネームや詳しい連絡先を要求
するとは思えない。
そういうのは、話しを進めるうちに信頼関係が生まれてくれば、お互いが徐々に明かして
いくものだと思うし。
むろん、身分証明書や誓約書なんて、最終的に話が決まってからのことだし。
ちょっと考えればわかると思うけどな。
即刻排除すべきとか、危険すぎるとか、えらくご立腹のようだけど、
いくら２chでも、もう少し常識に添って考えないと不毛だよ。

393 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/06 05:51 ID:wKPZcrZl

>>392
里親探しじゃなくてもこの手の取り込み詐欺は昔からあるから
慎重になるのもしかたないと思うよ。
あなたは知らないかも知れないけど身分証明書には戸籍詐欺や
カード偽造ができるだけの情報が載ってるわけだし、
コピーがあれば携帯電話を他人名義で作ったり海外で悪用もできるんだしね。
引き渡す時に身分証明書を見せてもらうこともありますって程度ならいいと思うけどね。

394 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/06 12:25 ID:CSik/17f

個人情報の取扱はマジで慎重になった方がいいよね。
つか、これだと何にも知らない人は初めから住所とか書いてメールしちゃうんじゃないかな。
求めるなら先ず自分から晒すってのは当たり前の礼儀だと思う。
別にネットに載せろってわけじゃなくてね。
メールのやり取りの後、里親に決まったらお願いします、って書いてあるのが一番常識的だと思う。
初めてのメールから全部書いて当たり前的に思ってる鯔が多いと思う今日この頃。
詐欺を警戒してるのはお互い様だっていうのをわかってはくれないもんかね

395 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/06 13:24 ID:7xuMpI0f

【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ part9
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1073043685/

こういうスレの住人の者ですが、自作ファイル風景などの画像をｗｉｎｎｙで流しませんか？
nyだと容量に縛られないのでかなりファイルサイズ大きい物も公開ですますよ。
ちなみに、まとめサイトもあるので　http://www.leaf64.net/ny2/　どうぞ

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/upload/source3/No_4840.mpg　不機嫌な王子様
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/upload/source3/No_4841.mpg　携帯にじゃれる猫
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/upload/source3/No_4842.mpg　(;ﾟ∀ﾟ)=3

↑合法ファイルの一部です。
スレ汚し失礼しました。

396 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/07 04:12 ID:SGPJAnXN

>>390
Ｋが金で口封じを謀っているから何も言えないのさ。

397 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/07 19:06 ID:jNd8K5Gh

>>371
そこのサイトは見ていて不愉快になるほど威丈高。
実は私の知人も掲載をお願いしたことがあるそうで、
多くは語ってくれなかったけれど、結局は掲載してもらわなかったらしい。
自分の主張と相反する内容は書かないで、と言われたのだが、
やんわりと断ったら態度がコロッと変わったとのこと。

最近、その知人も保護していた猫を無事里子に出すことができた。
里親さんはとても優しくて、猫の飼育知識も豊富。経済的にも◎。
里親探ししている皆さんにもこういう出会いがありますようお祈りしてます。

398 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/07 23:04 ID:teKQv9J7

>>379
そいつの正体は｢やんばるkenny｣だと思われ。
某掲示板で暴れまくった電波キティなので、厳重注意！！！！

399 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 13:10 ID:m0mYaxvt

ここ2,3ヶ月、猫が欲しくて色々なサイトを見て回っています。
２ｃｈを見て、ビックリしました。
近所に野良猫いないし、うっ、どうしよう。。。。
雑種の猫欲しいけど、純血種を飼った方がいいような気がしてきました。

400 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 14:12 ID:JJhaEJv3

>>399
里親サイトに自分でコンタクトとってみて、おかしいと思えばさっさと
やめればいいし、まともだと思えば里親になればいいですよ。
ネットじゃなくても、お住まいの地域で動物病院やスーパーなどの
掲示板に募集があるかもしれないです。
まあそんなに2chに影響される必要はないでしょうし。という私も
ブリーダー関係スレを読むととても純血種なんかおいそれと飼えない
気になりますが。

401 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 16:11 ID:63h/qX/c

>>400さん
レス、ありがとうございます。
私もブリーダー関係スレ見ました。
ネットで探すのが怖い・・という結論になりそうです。
猫、大好きだけど、なかなか飼えなくて。

402 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 17:31 ID:ibvKdXhh

動物病院をお勧めします。
動物飼ってない人が行くことは無いのが難しいところですが。
もし、友人などがいらっしゃるのなら、病院の人にその旨を伝えておけば
子猫が来たら、連絡していただけるかもしれません。
このシーズンはまずいませんが、春先になればいい子が見つかると思いますよ。

403 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 20:43 ID:PZs5FKRz

動物病院、ペットショップ（生体販売してないところ）など、私もお薦めします。
最近は通行人にもわかるように表に掲示してるところが多いので、廻ってみるのもいいかも。

404 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/09 00:42 ID:rth7garD

>無責任な餌やりさんが増やした猫・捨てられた猫たちに対して、一部の住民・海岸近くの神社の管理者・釣り場管理者などが猫の処分を要求してきていました。
>緊急で手術を行うと共に、人馴れしている猫に関しては、里親さんを探す事になりました。
>また、処分を要求している方々には共生をお願いしています。
>当方、兵庫県在住です。
>兵庫県、もしくはその近県在住の方で、完全室内飼い・終生飼育・健康管理・誓約書・近況報告にご理解してくださる方を探しています。
>また、保護先がありませんので一時的に、預かってくださる方も緊急で探しています。
>とても可愛い子たちばかりです。
>詳しくは、 http://seacats.milkcafe.to/seacats-sos/sa-help/top.htmをご覧ください。
>写真の子は、男の子のアメショーです。
>外見は、純血のアメショーです。
>とても穏やかで、おとなしい子です。
>男の子の中でも弱い方みたいで、日々他の猫からいじめられています。
>早急に一時預かりさん・里親さんを探しています。
>よろしくお願いします。
>連絡先：[email protected](Anma（代理）さん)
>住　所：兵庫県

>>377
またまたトラブル起こしてる模様です。餌やりのせいにしちゃって痛い香具師。
お前も餌やりの一人だろうが！

405 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/09 03:42 ID:N4p/5Csr

>>377-380, >>384
参考になります。
保存版ものだね。

406 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/09 21:47 ID:sBNSye6V

兵庫県の愛誤は基地害。
去年起きた、猫放し飼いによる賠償事件では
さんざん愛護愛護、猫がかわいそうとか言っておきながら、敗訴の判決が出たとたん
みんなシーーンとなって知らんぷり。あれはワラタ。

407 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/10 02:48 ID:o3Wsyry9

>>384
>とりあえず第一部というところでしょうか。続きはまた今度。

乙！続き楽しみに待ってます。

408 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/10 17:58 ID:vcm+TI9t

>>397
禿同

本人曰く
＞私が里親募集だけのサイトにしていないのは、ネタ明かしをすれば、
＞市場開拓であり、潜在顧客の裾野を広げたいからです。

無理のある自己弁護だねぇ～。　正しくは

『私が里親募集だけのサイトにしていないのは、ネタ明かしをすれば、
　自己顕示であり、日常生活の憂さを晴らしたいからです。』

あくまで自分はボランティアではないと言い張るんだよね。
じゃ、誰かに強制されてやらされているのか？？？
ボランティアという言葉の意味を理解できていないと思われ。

409 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/11 23:07 ID:CxyDMds2

ある愛護団体のメンバーが流したとされる手紙からの抜粋

最近、私たちボランティアを真似た商売をしている人たちがいるようです。
私たちが手術した猫ちゃんたちを盗んでおきながら、色々な里親掲示板を利用し
手術手数料と偽って三万円前後のお金を要求して里親探しをしているようです。
里親になった人や連絡してきた人には毎月のように一口千円ほどの寄付金を要求する手紙を送っているようです。
どうにか盗まれたことを証明しようとしているのですが、この人たちは猫取り業者だったようで
巧妙で証拠がつかめない状態です。
みなさんも騙されたり巻き込まれないように注意してください。

410 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/12 01:41 ID:1bRzSiew

アメショーｍｉｘなのか？大柄ですが、それを感じさせない可憐さです。胴部は　さざなみ模様、足は４白、袖のシマシマはくっきり。
シッポ長くてまっすぐ。これでもか！と言うほどの膝猫・抱っこ猫・撫でれ猫で、おしゃべりです。ノミ、おなかの虫駆除済み、避妊済み。健康状態良好。推定２才くらい？。トロトロの大甘猫をご希望の方に。

[経緯]
餌場の新入りです。すわ避妊！と捕獲しましたが、元の場所に放そうとしたら「イヤ～、絶対にイヤ～、地べたにポイされたら生きていけない～、
何がなんでもこのキャリーから出ないわよぉぉぉ」と泣きわめかれ、すがり付かれて、トホホです。捨てられて間もないようで、以前は室内飼いで外を知らないのかもしれません？。

411 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/13 00:11 ID:51L9BENM

猫を捨てようとした犯罪者のくせに、何を喜んで掲示板に書き込みしてるのだろうか?
こういう糞愛誤が動物愛護法違反でタイーホ祭りがあったらいいのになぁ。

412 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/13 00:34 ID:dqm3jcT/

>>410
引き取りたいな～。
でも九州在住だから無理かも、どこの話なのか・・・

413 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/14 10:25 ID:Vte/suyN

餌場の新入りですって餌ヤリ婆か。

414 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/14 21:39 ID:KKa7gCUS

動物愛護団体のゴミクズ共って何であんなｴﾗそうなんだろうなぁ。
ヴァカＤＱＮバッカだし。
劣等感持ってる社会の落ちコボレ、魅力ゼロのクズ、学校職場
あらゆる社会的単位で最下層カーストの木っ端扱いのつかいっぱ
バッかだしな。
動物愛護なんてことにかこつけて、要はきたねぇツラ晒して声張り上げて
唯一、精一杯自分の存在感をアピールできる道具として
動物を利用しているだけ。自分の魅力で勝負せず、カワイイ動物を
ダシにして自分を受け入れさせようと言うあざとい姿勢が
動物愛護クズ共への軽蔑、害意をより一層引き立てることになる。

要は魅力ゼロの、かまってくんかまってちゃんが
正面から構って構って言えばいいのに、そういわないで、さも自分が
正しいから言うことを聞け、的な態度で来るから、このクズが
お前らなんか、まともな世界から相手にされないゴミクズ共の
吹き溜まりだろう、とっとと目の前から、日本から失せろ
という反応になるわけよね。

ゴミクズＤＱＮ愛護キティ共への嫌悪感が今回の行動の
引き金になったことは確かなようだし、
ヴォケ愛護団体の罪は重いわな。
貴様らがしめたようなモンよ。実際。

415 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/14 22:24 ID:JiS1e/HX

今日、バイト先の自販機の下に推定１歳ほどの捨て猫を
見つけたのですが飼ってくださる方はいないでしょうか？
今は寒いのでとても不安なんです‥
色は白とグレーの雑種で顔はなかなかかわいいと思います。
当方は家が集合住宅なので飼えません
茨城からなのですが、大切に飼ってくださる方がいれば
手渡しであずけたいと思います。

416 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/14 22:24 ID:NE8ppjKm

私の知り合いの話なのですが、困っているので相談させてください。

その人はそれまで自宅で8匹の猫と暮らしてらしたんですが、
つい先日隣家が火事にあって、その人の家も住めない状況になってしまいました。

幸い、住んでいた人、飼われていた猫ともに無事だったのですが、
とりあえず仮住まいという形でマンションに引っ越す算段になって、
猫を連れて行くに行けない状況になってしまいました。1匹だけ連れて行く、
とかそういう選択ができない程どの猫も可愛いようなのです。

今はとりあえず仕事場においてる状態なのですが、周りへの配慮もあり、
長いことそこで飼う訳にもいかないそうです。
近くの保健所やらにも相談をしてみたそうなのですが、
中々いい引取り先が見つからないということで私に相談されたのですが、
どうしたらいいでしょうか。

どなたか知恵を貸していただけると幸いです。
当方大阪、天王寺近辺に在住しております。

417 ：415：04/01/14 22:44 ID:JiS1e/HX

書き忘れましたが恐らくメスだと思います
それでもと言う方はお願い致します

418 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/14 23:02 ID:cGGebM+P

>動物取り引き目的（売買・里親関係）のスレッドや書き込みは禁止です。

注意事項よく読め >>415

419 ：416：04/01/15 20:22 ID:N/vSXTRg

スレ違いでしたでしょうか。申し訳ありません。

私自身は動物は飼った事もなく、興味も別段ない人間なのですが、
やはり知人が困っておりまして、それを何とか解決できたらなと思った次第でした。

引き取って頂ける里親さんを探している、というよりは、
お金を払ってでもいいので、何処か広い場所で動物を住まわせているような
そんな人、団体はないものかと思って、その情報が欲しくて書き込んだのです。

スレ汚し失礼致しました。

420 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/17 00:31 ID:w3VtAuYw

基地外鯔うざいよ。
俺が掲示板に里親募集の投稿したら、いちいち糞メール送ってくる。
あなたの投稿は、詐欺に狙われやすいとかいってさ。
俺はお前らみたいに犯罪に直結する個人情報を初めから聞くなんてしないよ。
ほっとけよ。

421 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/17 03:27 ID:5UCEZ6Ub

>>419
http://www3.ocn.ne.jp/~tobiinu/info7.html
殺されてもいいなら

422 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/18 01:45 ID:ZJsCA1NF

>>421
こういうのって糞鯔が文句つけないのかな?
すごく詐欺っぽい。

423 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/18 18:00 ID:HpksanPb

>>371
ここの糞鯔Ｋは実は２ｃｈらー。
きっちりチェックして自分の事が何か話題に上るたびに
言い訳がましいことをほざく。
自分の評価を気にしてるんだね。

だから>>390も注意した方がいいぞ～。(w

424 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/18 23:11 ID:MFI8HAmV

>ひとなっこい長毛（横浜）　投稿者：sumire 投稿日：2004/01/18(Sun) 21:34 No.9076
>代理投稿です
>横浜で地域ねこ活動をなさっている方が猫ちゃんを
>温かく迎えてくださるご家庭を探しています。
>写真と見た目ではイメージも違いますので
>一度お見合いにいらしていただける方を歓迎しています。
>「完全室内飼育」「ペット飼育ＯＫの住環境」を希望します
>神奈川/東京、こちらからお届けさせていただきます。
>(大変申し訳ございませんが、保護者の希望で関東でも遠方の方はお断りをしています）
>ＨＰを参照の上、簡単な自己紹介文を添えてご連絡ください。
>（当方、多数の猫ちゃんの募集をしておりますので希望の猫の名前をお書き添えください）
>連絡先：[email protected]　（sumire）
>http://www.hpmix.com/home/wanwanwan/A6_1.htm
>里親募集のページ、随時更新中です

おい、この写真見てみろ。これ絶対飼い猫だよ。
保護当時の写真でもこんなにきれいだもん。
長毛の野良ってもっと汚らしいよ。
猫捕りの正体はやっぱりボラですか?

425 ：なわけねーだろ：04/01/18 23:42 ID:R8sFPVEf

＞４２４
な、わけねーだろが。　無断転載するな、呆け！

426 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/19 00:12 ID:y3cYtxth

長毛の野良猫って白い毛の所が黄ばんでるみたいになって汚いような気がする。
2ヶ月くらいはきれいにならなかったなぁ。

427 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/19 09:11 ID:ts1ilEVV

猫捕り=ボラは常識。

428 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/19 09:22 ID:ts1ilEVV

野良猫に避妊去勢をしたボラは、何を勘違いしてるのか知らんが
とても偉そうに餌をやる。しかも必ず人の土地や公共の場所で。
>>240のようなのがよい例。
>全員避妊去勢済みでもう増えません。捨てる心無いひとがいなければですけどねっ！避妊したうえで御飯の
>お世話をするのは法律でも合法ですよっって大見得切ってきました。ケンカうったわけじゃなくふつうに説明しただけだけど気持ちよかった！
合法のはずがない、餌やりは事故死体や病気猫を生産する虐待幇助行為。

そして他の餌やりには、無責任だの何だのと文句をつけ、対立する。
そしてその内の誰かが保護したりしたら、残りのアフォがそれを知らずに
猫捕り猫捕りと騒ぐ。
これが猫捕りの実態。

429 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/19 13:45 ID:4D6yskex

もういい加減、妄想ｽﾚは放置しましょう。

430 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/19 16:12 ID:9rBgtjIC

>>429
その通り！！
信用できる人がネットで里親探ししているなんて妄想です。

431 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/20 00:27 ID:9gwqFfbS

（　´,_ゝ`）プッ必死だな

432 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/20 00:56 ID:oLgWPUfU

なんなんだ？この非合法スレは。。

433 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/20 13:05 ID:CLA00sYN

>>387

＞そのサイトが原因で周囲に迷惑がかかっているようです。
＞サイトを作る事自体は自由ですが、ここは猫好きの集まり、
＞どこを批判したり、攻撃するそのような低レベルな事は人間的に辞めて欲しいと思います。
＞猫のことを思うなら、それ以外余計なことは一切必要ありません。

＞そんな中態度が横柄と、自身の事を省みず批判なさる方もいますが、何にも言いません。

これって間違いなくKKKへの提言と取れるよな。
ある意味すごく遠まわしでブラックな言い口だよねー（Ｗ

434 ：433：04/01/20 13:14 ID:CLA00sYN

↑KKKの掲示板でﾊｹｰﾝしたのだが
KKKはいつの間にかｺｯｿﾘ自分の恥ずかしい発言を削除してあるｿﾞ

435 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/22 00:24 ID:H+f0VedN

>投稿日 1月21日(水)12時41分投稿者田中（大阪府） [email protected] 削除
>
>近所の公園で、手術もせずに無責任に餌やりをしてる人がいる為
>これ以上増えないように、こちらで一斉に捕獲・手術をする事にしまいた。
>その時に一番に捕獲器にかかった子がジェットくんです。
>まだ小さい事、性格が非常に大人しいことから
>そのまま保護して里親さんを探すことにしました。
>中略
>　ご連絡、お問い合わせに関しては、住所、氏名、お電話番号を
>　お書き添えいただき、メールをお送りください。
>　なお、プライベートな質問にお答えいただく事になると思いますが
>　その旨、ご了承くださいませ・・・

>>428 猫捕りボラ参上? こういう奴?

436 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/22 07:44 ID:KnhXhAGt

かもかもしつこい。

437 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/23 00:32 ID:+Vmd+LXh

>>433, >>434
＞そんな中態度が横柄と、自身の事を省みず批判なさる方もいますが、何にも言いません。

と言いつつ、苦言を呈したのはご立派！
Ｋも珍しく人のアドバイスに素直に従ったってわけか。

438 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/24 19:23 ID:fmlYEG/v

糞鯔のところの成猫ばっかだな
イラネ

439 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 00:28 ID:8nmP2C8x

スレ違いかもしれませんが、ネットで譲っていただいた猫さんのことなので、
こちらに書き込みさせていただきます。

二年前の２月初旬、ネットの里親募集掲示板で、１歳弱の仔猫を譲っていただきました。
こちらから連絡を取り、何度かメールのやりとりをした後、
先方のお宅にうかがって、猫さんを連れてきた……という次第です。

ただ、ネット慣れしていない方だったのか、
先方にうかがう時も、電話番号と最寄り駅の他は、
住所も名前も教えてくれなかったのです（メールの差出人は、ご夫婦連名のあだ名でした）

こちらの身もとは、住所、氏名、電話番号ともにお教えしてあります。

ただ、その後２ヶ月ほど後、私のパソコンが一度壊れてしまい、
先方の連絡先が、まったくわからなくなってしまいました。

「メールをちゃんと保存してあるから」と、
油断して、駅まで迎えに来ていただく時にかけた、
携帯の発進履歴も消してしまいまして……。

お譲りいただいた猫さんは、大事に育てて、今も元気です。
現在、コタツの中で眠ってます。
元気だということを、もとの飼い主さんたちに伝えたい……と
ずっと思っていましたが、先日まで家庭内がバタバタしていて
そんな余裕もなく……。

だいぶ前の話になってしまうんですが、
こうした場合、元の飼い主さんを探す方法はないでしょうか。

年賀状も送りたいですし、猫さんの元気な様子を、
直接、うちに来て会って確かめていただきたいんです。
どなたか、お知恵を貸していただけないでしょうか。

440 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 07:31 ID:bErHpbiW

>>439
大分前というのが何年前なのか判らないけど、
その里親募集掲示板の過去ログやキャッシュはみつかりませんか？

441 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 10:11 ID:j1UpGORE

>>439
サイトの管理人さんに相談してみるとか

442 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 14:45 ID:eszt238R

>責任とは理性のことです。
>情に流され、目の前の犬猫がかわいそうだけで、後先のことを考えず
>に、かわいそうな犬猫を保護だけする人がいます。
>「保護をするということ」「手を出したのは自分である」と
>いう意識に欠ける人がいます。
>そんな人は、手を出したのは自分だということに気が付かないので、
>自分への自己責任がなく、他者にとっても甘えます。
>再度ですが、責任とは理性のことです。
>情のことではありません。
>優しさはあっても、責任感が伴わない人、、、、
>とっても多いですね。
>保護活動をしている人の中には、情の人は、実はたくさ～んいます。

ｲｲ!!

443 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 23:36 ID:p/FWuKiT

439です。レスありがとうございます。

だいぶ前……２年前のちょうど１月末、2002年になります。
里親募集掲示板は、どこもログが早いので、
パソコンがクラッシュした後には、もう流れてしまっていて……
やはり難しいでしょうか。

猫さんの写真を載せたサイトを作って、経緯と写真、
もとの飼い主さんがつけていた名前などを公表しておけば、
いつか連絡がとれるのではと思い、現在、作成中です。

444 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/25 23:47 ID:XUpI8Wr0

>>443
439を読んでみたら猫さんを譲ってもらうとき先方の家へ行ったんだね。
家までは覚えてないかも知れないけど最寄駅は覚えてるよね？
駅付近にポスター貼らせてもらったらどう？猫さんの写真入れて。
猫好きな人にだったら目にとまる可能性も高いと思うんだけど。

445 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/26 16:28 ID:iapvzHhI

>>442
どこからパクってきたの？

ということは、可哀想な犬猫を見ても、自分で責任をとれないのなら
決して情に流されず、後先の事をよ～く考えて、心を鬼にして、
見て見ぬ振りを貫けということですね。

446 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/26 17:57 ID:EaGtHclA

>>445
なんでそうねじくれて捉らえるかな。

つまり、保護したならその場で保護対象に責任が生じるって事を自覚しろ、って事でしょ
前にも何度も出てるけど、可愛そうでしょ、見てみぬ振りをしろっての！
と目くじらを立てるんじゃなくて、どこからも文句のでないように保護して、万が一よそに迷惑をかけたりした場合はきちんと対処しろって事。
責任は全て保護主がおうんだよ、それをわかって行動しましょう。
怪我をさせたら治療費は全て保護主持ち、猫にトイレをそとでさせない、犬の糞尿もしっかり処理する。
数が多いとか金が無いとかは言い訳になりませんって事でしょ

447 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/26 23:57 ID:EE5+4UNk

>446の言ってることと>445の言ってることは言い方が違うだけで
結局は同じ事を言ってるようにしか見えないが

448 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/27 15:36 ID:/HHZ+Nck

同じじゃねーじゃん･･･

449 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/27 19:15 ID:+gaYv1lc

いや、>>442と>>445と>>446の言ってることは結局同じ。
責任取れないなら手を出すなってことに変わりは無い。
見捨てられる猫はかわいそうだが、手を出した人が無責任で他人や地域社会に迷惑をかければ結局
猫の立場もまっとうな方法で猫を保護する人達の立場も悪くなり、かわいそうな猫達が増えることにつながる。
責任は取れないが見て見ぬフリの出来ない人は、
普段から責任能力のある人や団体とつながりを持っておくという方法もあると思う。

450 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 03:51 ID:UYOFAkMs

>>447, >>449 に禿同。

>>442 は、まずこのコピペのソースを明らかにすべき。

この元文を主張している人は、保護を「する」場合の心得のようなことを
述べているのに、
>>446 は、それをねじ曲げて、保護を「した」場合にすり替えて勝手な解釈
をしているに過ぎない。

>>448 はせめてその論拠を示すべき。（無駄に２行も使うのは意味ない）

ついでに>>446 に質問。
保護したところで、自力では金銭的にも時間的にも責任を負えないことが
明白である場合、どうするのが正しいと考えているのか？
他人を当てにすべきではないのだから、見捨てる以外に他にどんな手だてが
あるのか、もしあるのなら教えてほしいものだ。

451 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 04:31 ID:X6aCXqYU

>>450
自分の生活レベルを下げてでも助けるってのはどう？
仕事で時間的ゆとりがないならアルバイトでもいいからゆとりがある仕事にかわる。
車に乗ってるなら車を売る。
煙草を吸ってるのなら煙草をやめる。
お酒を飲んでるならお酒をやめる。
インターネットに接続するのをやめるだけでも年間に数頭の猫を救えるお金と時間ができる。
実際にそうやってるボランティアさんも多いよ。

452 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 04:43 ID:X6aCXqYU

http://www.city.fukuoka.jp/download/159105344180.pdf
ある動物愛護団体の代表者の発言
例えば野良猫に餌をあげている人は正義感とか、そういった慈悲というか、そういう心だけで突っ走る人が
多くて、そういった苦情とか迷惑をかけている人に対しての、歩み寄りとか思いやりがないと思います。
それで、私事で恐縮ですけれど、ボランティアをやりたての頃というのは、やはり虐待された子が、
例えば自分の手の中で死んでいったりとか、すごい惨く、残酷なことをされた猫ちゃんとかを実際見たり、
手に取ったりしているということがあって、やはりそういった、ちょっとでも餌をあげたりということに反対したりとか、
そういう人に対しては何か筋違いな怒りというのを持ってしまっていました。
だからおおもとは人間に原因があるのだから、そのくらい大目に見てあげてもいいのではないかというような、
そういった気持ちになっていたことがありました。
でも何年か続けていくうちに、やはり自分がやっていることとか、そういうことに対して、
いわば手柄心みたいなもの持ってやっていたのでは、全然解決にならないということがわかって、
やはり苦情を言う方とか、嫌いな方にこちらから歩み寄って、そして、もうちょっとこちら側が広い気持ちで、
そういった人たちの言うことに耳を傾けながら対応していかなくてはならないということが少しずつわってきました。
今ではそういったいろんな経験とか周りの人のアドバイスのおかげで、
自分は動物が好きでやっているボランティアの中でも、猫の飼い方とか、
そういったことに啓発というのもできるようになってきたので、
やはりこういった正義感、慈悲だけで突っ走っている人に対して、
なんでこういう問題が大きくなっているかというのを、まずそれをわかって頂かなくてはいけないと思います。

453 ：454：04/01/28 05:02 ID:Qq3Lirqk

>アルバイトでもいいからゆとりがある仕事にかわる。

世帯主がこんなことしたら家族はどうなる。
発想が（略

454 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 05:34 ID:X6aCXqYU

>>453
だから自分の生活レベルを下げてでも助けるってどうって書いてるでしょ？
自分の家族すらも説得できないような世帯主じゃ情けないけどね。
発想が（略

455 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 06:51 ID:UYOFAkMs

>アルバイトでもいいからゆとりがある仕事にかわる。

そして経済的にはどんどん追いつめられて、いづれ破綻。

保護した猫は、「保護しましたが、どなたかもらって下さい」などと
他人に決して甘えず、その子が老いて亡くなるまでの１０数年間
自分で面倒をみて、その間にも可哀想な子がいたら次々保護し
そして、遂には多頭飼いの崩壊現場と化するのであった。。。

456 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 07:15 ID:ixK3oE6A

>>450
まずは質問。ソースを明かす必要性は何？
内容についての話ししか今はないんだから無意味。
それに信用できるサイトだからここで晒したくないのかもしれない。
ソースがなくても話題にするには充分な内容だと思うが。

それと、責任を取れない人は何してもゆるされるの？
それとも何か解決策があるのか？
話しはそれからだ。

まぁそれだけじゃなんだからひとつ書くけど、見捨てるのは罪じゃ無いよ。
確かに心苦しいかもしれないけど、責任取れない飼い方しかできないなら猫を幸せに出来るわけないからね。
それに比べれば自分自身の心苦しさなんて。
そこで手を出すのは悪いが自己満足でしかないと思う。
確かにボランティアなんて結局は自己満足なんだろうけど、それをするのが許されるのは責任を取れる人だけだよ。

文句は一人前になってからとはよく言ったものだ。

457 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 07:48 ID:UYOFAkMs

>まずは質問。ソースを明かす必要性は何？
他人の発言のフリをした自画自賛なのか、それともソース元の解釈を
ねじ曲げているのか知りたかっただけさ。

>それと、責任を取れない人は何してもゆるされるの？
>それとも何か解決策があるのか？
意味不明。
責任をとれない人は「手出しすべきではない」つまり「見て見ぬ振り」を
せよってことね。。。
と言っているようなものだ、、、と解釈できるというのが争点。

>話しはそれからだ。
>文句は一人前になってからとはよく言ったものだ。
年寄りｸｻｰｲ!!

458 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 07:57 ID:ixK3oE6A

だから見てみぬ振りにたいしては発言してるじゃん。
それに対して他の人の発言も含めて全てに納得のいく答えを出してよ。

後はあんたの発言は、可哀相な子のためにしたことなら責任取らなくていいってのと同じってこと。
鯔のせいで被害にあってる人はどうすりゃいいのさ？
これにも納得のいく返答を期待する。

459 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 09:15 ID:ixK3oE6A

>>455
見逃してたから追加。
当然だけど猫に対しても責任をもって面倒が見れないと本末転倒。
その状態を招くような人が責任取れてるとは言わない。
自分で金さえ出して他人にもらってなきゃいいってもんでもない。
そーゆー事もきちんと考えられないような人間が命を扱うような事に手を出すなって事。

例えば別に募金や寄附を募ってもいいわけよ。
ただし、しっかり会計報告はしないと。
つまりは行動一つ一つに責任が発生してるのを忘れないでいただきたいって事。

460 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 15:04 ID:/ZTczZxt

>>459
ところで偉そうに言ってるアンタは何か保護活動に携わってるの？
責任取れないなら命を扱うことにかかわるな！って言うならオマエも
ボラのすることにいっさい口出したり関心持ったりかかわるなよ。
このスレの住人、矛盾してるんじゃねえの？

461 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 15:36 ID:ixK3oE6A

別に関わってないよ。
自分で面倒が見れるだけの子を拾って家族に迎えて、バザー品提供と鯔に寄附してるぐらい。
自分じゃこれが精一杯だからね。

何も言わなきゃなんも変わんないからここで議論してるんだよ。
無責任な鯔や飼い主に糞尿の被害にあわされてもいるしね。
別に矛盾では無い。
関わってほしくないなら誰からも何も言われないような活動をしてくださいとしか言えない

462 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 16:42 ID:lhkCQr+5

ここで言ってりゃなにか変わると思ってるばか…（pu

463 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 17:09 ID:ixK3oE6A

んな事言ったらネットが存在する意味ないじゃん。
いいからまともな反論してよ

464 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 18:32 ID:X6aCXqYU

どんなことでも自ら関われば何らかの責任が生じる。
野良猫を助けたいと餌を与えれば野良猫の命を野良猫が他人に与える被害に対する責任が生じる。
その野良猫の命に対してのみ責任を果たし、その野良猫の子孫や他人に与える被害に対する責任を
無視すると言うのはただの我満であり命に対する冒涜にすぎない。
そのような無責任な人たちによって年間何万頭もの猫が保健所で殺処分され
毎年何十万、何百万頭もの猫が交通事故で死んでいる。
行政や愛護団体はそのような無責任な人たちを無くすために日々努力をしている。

465 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 20:47 ID:bO3aBnGu

＞ネットが存在する意味ないじゃん

って、ネットはそれだけの為にある訳じゃない…リアルでｱﾌｫ（ｒｙ

466 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 22:38 ID:ixK3oE6A

>>465
つまりそのためにもあるってことはわかってるんだ。
かたるに落ちるとはこのことだね。

いいからさっさと話しそらさず解答してよ。

467 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/28 23:21 ID:N1PLedU3

頭ﾜﾙ！（禿藁

468 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/29 03:05 ID:sfC9XUlw

＞それに対して他の人の発言も含めて全てに納得のいく答えを出してよ。
＞いいからさっさと話しそらさず解答してよ。

ixK3oE6A は誰に何を求めて叫んでいるのかｻｯﾊﾟﾘ分からない。

469 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/29 20:43 ID:Uqyqn0zn

442のソースは某ボランティアのHPにあるコラムだね。
442は元の文を一部省略して繋ぎ合わせているから、ここで議論されているのとは話の次元が違うように感じる。
元の文章では、外で餌だけやり、飼い犬猫の避妊去勢もせず、
おまけに病院代を踏み倒した…という保護主？を批判してたのであって、
100%責任が取れないのなら拾うな！というような話では無かったぞ。

470 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/29 23:39 ID:coamJljY

442のソースなんかどうでも良くってさ、
責任の取れない行動をするのは社会人として問題ありだと、ごく普通に思うわけだが。

471 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/31 02:21 ID:RNKn5F1/

>>434 ホントだー。　
自分の汚点はぬぐい去って、またオオボラ吹いているね。

472 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/31 16:29 ID:nuptu9Q/

ねこ観察 http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1075520715/

473 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/01 17:05 ID:0ACJtRFR

ここは里親募集したらいかんのかい？
大阪で子猫里親探してます。マジで切実。

474 ：473：04/02/01 22:44 ID:0ACJtRFR

すいません
見つかりました。

475 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/01 23:02 ID:a2qTDHTa

よかったね。

476 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/02 01:29 ID:IV7t1TLD

>>455
全くもって禿同！！！

477 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/02 23:02 ID:+h8GQO/r

不思議な事に、責任とれなきゃ拾うなって意見に反論する人は、
自分が聞くばかりで意見出されても無視か煽るしかしないんだよね。
もしくは可哀相じゃん、見捨てるなんて！
って事しか言わない。

無責任な人のせいで増え過ぎて劣悪な環境に置かれている猫や
猫の糞害やアレルギーなどによる被害者はどうすれば言いかという問いかけにも答えない。

478 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/03 02:14 ID:3joaHzpe

(　ﾟ∀ﾟ)ﾌﾟｯ
おまえ、また来たの？ｗ

479 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/07 01:01 ID:/kVxP3mg

>実はこの子達のいる所は、猫嫌いの人が多くて、いじめも数々あります。
>けられて顎の骨を骨折した子もいました。
>木片に押しピンをびっしり張ったものが,猫の通路に置かれていたり、
>餌の上に犬の糞をまかれたり・・・・。
>ボランティアさんたちもできるだけ目立たないよう、餌やりは夜中の2時頃からです。

夜中の2時頃にエサをやって
餌の上に犬の糞をまかれるってことは
餌を片付けていないってことなんだろうか？

近隣住民の説得もしてないんだろうな。

こんな馬鹿でいい加減な連中ボランティアではない、
単なる迷惑エサやりだ。

480 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/07 16:33 ID:jtsk3MdN

ボランティアのふりした詐欺師晒し上げ

481 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/07 18:58 ID:OWHrJFfk

ボランティアの基本は誰にも迷惑をかけないこと。
夜中にこそこそしなきゃならないボランティアなんてボランティアではない。
そんな香具師がボランティアを騙るなんて、環境保護や老人介護で頑張ってるボランティアさんたちにたいする冒涜だ。

482 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/07 21:07 ID:iGy0CUhC

>木曜日、残業をして帰宅するとまずいつもする事は保護猫達をケージから出して
>遊ばしてあげる。これが良くなかった・・・。直ぐローグとソロモが大喧嘩を
>したのである。ソロモの苦痛の鳴き声で慌てて台所へ行くと、既にみんなが
>集まってものすごいヤンキー喧嘩が始まっていた。もともと仲良し２匹なのに
>どうして？と喧嘩を止めようとしたが、みんな凶暴に変貌していたので素手て
>止めるのは不可能だった。それで大助から（なぜかいつも喧嘩現場にいる）
>ケージに入れて、バジジュニ、はなくろ、しんすけ、ディカとひとまずケージに
>入れた。それから止めたいのだが、ソロモの目が血の色をしていたので怪我をしても
>構わないと激怒しているローグをキャリーに入れた。ものすごい怒っていたが、
>ソロモも尻尾ぼうぼうでかなり興奮して大変！でも右目がものすごい事になっていると
>慌てて動物病院へ電話をしたが、時間外だからとあっさり断られた。
>オイオイいつも９時ぐらいだったら来て良いって院長が言ってたぞ！でも院長が休みの日だった。

管理できない鯔逝ってよし！

483 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/10 09:05 ID:XCxqqrMw

>>479 いじめられてるのがわかってるのに
餌槍外害を続けるのは愛護法違反じゃないの?
不適切な飼育にあてはまるぞ。

>>482 アフォボラだな。この基地は言い訳だけは一人前だからな。

484 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/11 01:11 ID:wtl9cPy+

里親募集してる猫って、なんで生後4ヶ月以上のそこそこ大きくなった猫ばっかりなの？
一番かわいい生後3ヶ月までのときに募集してほしいよ。
一番かわいい時期は自分が楽しんで、大きくなって飽きたから里親に出してるの？

485 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/11 01:19 ID:PmlQHUvp

そういうボラも多いけど、今は子猫のシーズンじゃないので
しかたがないです。
この時期に子猫がいるのは雑種自家繁殖厨がほとんどです。

486 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/11 23:13 ID:LecEfvqj

二ヶ月から三ヶ月までは親元にいさせないと駄目っしょ。
出来るだけ小さい子を求めるのはどうかと思うよ。
母猫もいるなら、三ヶ月くらいまでは一緒にいさせてあげたほうが猫のために良いと思うんだが。
ペットショップがおかしいだけ。

487 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/11 23:38 ID:ihVgsk+J

母猫、兄弟猫も一緒に言う状況ってのは
自家繁殖厨か、餌槍厨が無理やり親子ごとごっそり猫捕りしてきた奴がほとんど。
そういう奴らは、ガイシュツだがなんだかんだ言って手放さない。

488 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/11 23:54 ID:LecEfvqj

>>487
うーん、そうだよなぁ、考えてみれば。
親猫共々保護、ってのも良く見かけるような気がしたんだが、逆に珍しいから記憶に残ってるのかな

489 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/12 00:06 ID:nE0tW9wA

こんばんは。

490 ：359：04/02/12 00:09 ID:nE0tW9wA

ごぶさたしてます。 359です。
ボラリストはお役にたちましたか?
そろそろ第2弾いきましょうか。

491 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/12 14:25 ID:ciLieKJ7

>>359　

>>377-380 ボラリスト利用させてもらいました。
第２弾も期待しています。

492 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/15 02:35 ID:ERaHHOJS

リスト下さい。

493 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/16 09:09 ID:p4BZVxE8

☆猫に関しての希望☆
・生後２ヶ月前後のおうちで生まれた（元ノラちゃんでない）誕生日がわかる子
・性別は♂でお願いします。
・第１回目のワクチンが済んでおり、健康診断でも良好の診断を受けた子
・ノミ・ミミダニなどのいない子
・できればエイズ検査も済で陰性の子
・尻尾はまっすぐで長い子
・性格はあまりシャイでない子
・丈夫・元気な子（生まれつきの虚弱などはごめんなさい）
・長毛の子はごめんなさい

☆譲り主さんに関する希望☆
・引き取り後の過干渉はお断りします
・去勢・健康診断・その他育て方への口出しはご遠慮願います
・お届けに来て下さっても猫の為に玄関でお帰り願う場合があります
・誓約書などへの署名捺印はいたしません
・「猫を大事に育て、幸せにする」以外の条件のある方はご遠慮下さい
・先住猫が３匹います、ご了承下さい。
・過剰な猫愛護、および愛護団体様はお断りします。

494 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/16 19:30 ID:bXCMP0tW

>493
どこかからのコピペだと思うが。
猫、はともかく譲り主への希望は…
特に3、4は厨としか思えない書き方。
こいつには猫譲りたくない。譲り主だって里親への希望はあるから。
ったく、何様だと思ってるんだ？もらってやろう、って考え方ミエミエ。

495 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/17 20:21 ID:GWW8e2dK

とある有名里親サイト管理人に言われたことだけど、
譲る人、譲られる人、それぞれが
「貰っていただく」「譲っていただく」
という感覚が必要、
だそうです。

496 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 02:21 ID:9BqWs0Jz

>>495
管理人からわざわざ言われたってことは、
>>493のような厨なカキコをしたのか? それとも
既出のボラのように傲慢な態度をとったのか?

497 ：495：04/02/18 06:03 ID:7m6hVOa/

トラブルの相談をしました。
結構多いようです。
ちなみに私は頂く側。
相手はいわゆるボランティアさんでした。

498 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 12:45 ID:QCIGtjv0

とある傲慢さで有名な狂団・・・（ぢゃなくて）里親サイト管理人が自分の日記で
自分では引き取れない野良猫を、寒いからかわいそうだの、人懐っこいだのと
遠回しに誰かに引き取ってもらいたようなことを言っていて見苦しい。
日記で話題にしておけば、きっと誰かが救いの手を差し延べてくれることを狙った確信犯的手法。
他人には厳しく、自分には甘い。せこいやりかたせずに堂々と里親を募集しろ！！

499 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/18 15:08 ID:Rr4h2Hq0

いや、結局引き取ってもらえたでしょ、２匹も。
仲間内で猫回しあって、そのうち共倒れだな。

そういえば、また日記で２ちゃん批判かよw
自分がちゃねらだって堂々と認めるなんて、なかなか強者だよなw

500 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 01:09 ID:BDg2Uogb

日記で愚痴ってる暇があったら働けカスボラ。
お前らみたいな外飼い厨がどれだけ世間でトラブルを起こしてると思ってるんだ
将来のために賠償金でもかせいどけ。
基地外みたいに多頭害してるけど、ホントにおまえは死ぬまで飼えるのか?

501 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 10:23 ID:PcffgR2s

ホント、ただの傲慢女だよな、kkk。
あの屁理屈はすごいよ。
自分が一番えらくて正しいって思っているから、
何を言っても無駄だよ。
口と文章でかなう人はいないんじゃない？
自分にあまく他人に厳しい典型的な人。
ロクな人間じゃないのは確か。

502 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/19 17:01 ID:yCE4QkTu

KKKってけっこうな歳なんだよな。自己紹介みてビックリした。
傲慢とか通り越してると思う。
今、猫もらいたくていろいろなサイトめぐりしてるけど彼女絡みの縁は遠慮したい。

503 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 06:51 ID:AqNMA5uZ

そそ。このkkk以前は偉そうに、こんなこと>>408（参照）言っていたくせに、
つい先日は、

>自己主張・自己顕示・自己実現・自己表現・・・多少のニュアンスは違っても、
>そういう事として私はしています。サイト運営もそう。
>他人の為でも猫たちの為でもない、自分のやりたい事をしているだけ。

ついに本性みせたか。やっと自分の言っていることの矛盾に気付いたのか。
まったく支離滅裂なﾊﾞﾊﾞｧだ。その場凌ぎの自己正当化はお得意だからね。

>どこかの掲示板の無知な人は、モチベーションとして「ボランティアか強制か」しか
>ないような事を書いていましたが、そんなモチベーションでは続く事ではありません。

すぐ２ちゃんﾈﾀに反応するところも、なんだかなぁ。
自分が博学だとでも思っているのだろうか？？？？？？　ｲﾀｰｲ!!

504 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/20 11:04 ID:cB4wUpva

博学だと思ってんじゃないの？
こんなに頑張ってわたしってエラーイ！
というのが見え見えでかなりイタイ。

505 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/21 06:59 ID:2teVJZpB

人の気持ちやら、猫の気持ちやらを自分の都合のいいように歪曲して
あんなふうになんでもかんでも拡大解釈できるなんて能天気な人だね。

あんな多頭飼いじゃ、愛情が分散されて猫との絆も細々としたもんだろうな。
死んでからの花束より、生きているうちの愛情のほうが大切なのにねぇ。

そりゃ、ダンナも逃げるちゅーの！今ので３人目なんでしょ。
よっぽどよくできた人か、はたまたよっぽど○○な人か。ｗ

506 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 17:53 ID:GHpUO0DN

＞本当に賢い人というのは、こうして謙虚なものだと改めて感じた。

要するに自分はお馬鹿ってことがようやく分かったんだね。ｗ
謙虚さのかけらもないもんね。

507 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/22 22:16 ID:mDREV3MD

男性のボランティアさんっていないんでしょうか?
どうも基地外といわれてるボラって、典型的な猫至上主義の餌槍ババアの女性って
感じで関わりたくないです。私の生活を脅かされても困りますしね。

508 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/23 15:20 ID:kwQDer1v

はっぴちょんとか言う変なHNの鯔が
掲示板を連続投稿で埋め尽くしているぞ。
いいかげんにしろ！

509 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 02:09 ID:cjsJNKLu

ttp://satoya-boshu.net/
ここは管理人さんが男性だよ。
あんまり答になってないか、、、

510 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 06:04 ID:1Sv7AMm5

男性も結構いるよ。
女性ほどじゃないけど。

511 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 06:22 ID:8CS/I9f0

>509のサイトはおすすめ！
何度かお世話になったことがあるんだけど、管理人の対応は早いし、親切。
しかも、どこの掲示板よりもここを見て来た里親希望の人が多かった。

男性だから、ってことじゃなくて単に人間性の問題じゃないかと…

512 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 07:37 ID:cjsJNKLu

確かに。。。　ここの管理人は親切だし、ちゃんとツボを押さえつつ
あとは保護主の自主性にまかせる感じかな。
何でも自分が主役にならないと気が済まない自己顕示欲の塊みたいな
どこかのお節介ババァとは随分違います。

513 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 09:59 ID:YgnsLGEx

KKKって屋風で脳みそ垂れ流してるN6こと神様と同一人物じゃないの？
負けず嫌いなとこや自分の考えと違う相手はボランティアだろうと口汚く罵る姿勢、
自分のしていることは自己満足だけど崇高な使命があると信じてる点、
他人の言葉の中で気に入らないとこだけに反応して誹謗中傷する点、
自分が間違えてても相手のせいで間違えただけで自分は悪くないと言い切れる精神…
同一人物としか思えないほどそっくりだ。
別人だとするとこんな人が何人もいる世界って…

514 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 11:46 ID:Mn4ygmLR

の○ねこ住田さんから猫をむかえようかと思うんですが、
良い方でしょうか？ご存知の方、お教え下さい。

515 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 12:13 ID:paK+hCG7

>>513
それって典型的な糞鯔の考え方じゃない？
沢山ではないと信じたいけど結構いるような気が。
特に屋とかだと。

516 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/24 15:19 ID:cjsJNKLu

>>513
あまりにもKKKの実態がよく描写されていて笑える～

517 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 14:18 ID:Kop8rzCj

>>491
ここのリストで話題に上がっているページにもあったように
ｋｋｋがネットを悪用した暴言のせいで私も
「反論の機会を持てないまま歯痒い思いをした人」のひとり。
自分ではサイトを立ち上げることも時間的に無理だったから
これをよんで、やっと胸の仕えがおりてスッキリした。
我が意を得たりで何度も頷きながら読んだ。
それにしても、、、これだけ何人もの人から叩かれるということは、
やはりｋｋｋの言動に問題があるに違いない。

518 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 17:42 ID:CmZFDIaB

身近にいる野良猫を引き取り、終生愛情をかけて家族同様に飼う。
これが本当の本当の動物ボランティアさん

519 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 17:48 ID:CmZFDIaB

ここの前半だが読んでいて感じたことは
猫が好きだから嫌いだからという論点で
果てしない論争を繰り広げているように
思えた。犬にしろ猫にしろ「物でなく生き物」である
生き物の処遇を論じるのに好き嫌いの物差しで意見を
言うのがよく分からない。

520 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/25 18:47 ID:jdkKYcbm

>>518
あ～、その通りですね。

いやボランティアかどうか知らないが、向こうからやってきて住むんだから
猫に選んでもらってた。ンだと思う。
ボランティアとは思ってなかった。

521 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 00:56 ID:92wjT8ZA

ＫＫＫ曰く、、、
＞何でも私に相談せず、もう少しだけ私を寝させていただけませんか？

ハァ？　ｱﾌｫか？　オマエが自分で蒔いた種だろーが！　自業自得！
もっと自分の言動に責任を持て！できもしないことをネットで喧伝しまくるな！
売名行為もそこまで行くと単なる目立ちたがり屋。
グチるぐらいなら、最初からやめておけ！
趣味でやるなら、誇示せずに勝手にひっそりやってろ！　ｳｻﾞｲ!

522 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 03:36 ID:VEAhbjje

>>519
ここで論点になっているのは猫が好きか嫌いかじゃないよ。
他人の迷惑を顧みない自称猫好きの行動が正しいかどうかが論点になってる。
不妊去勢手術してない自分の猫を放して妊娠させたり
野良猫に不妊去勢手術もしないで餌だけあげる馬鹿がいるから
保健所や交通事故で死ぬ猫が減らないし
里親を探しても見つからずに保健所に持ち込まれる猫も減らない
猫に罪はないが、馬鹿な猫好きのせいで不幸な猫が増えてるのに
それに気づこうともしない馬鹿な里親探し鯔を笑っているだけだよ。

523 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 04:02 ID:8qxwj6y5

野良猫って、人を見るとササッと逃げますよね。特に子猫は警戒心強いですよね。
人なつっこい子って、たいてい誰かが餌やりしたり、外飼いしてる子ですよね。
(中には捨てられてすぐの子もいるかもしれませんが)
そういうなつっこい猫をボランティアが捕ってくるから、餌やりしてる人が
猫捕りだの虐待だのいろいろ騒いでるんじゃないのでしょうか。
里親サイトのリンク先を見ていて、感じた疑問です。

524 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 04:02 ID:8qxwj6y5

このスレにあった本人降臨のとこ

あれ一体何様じゃ。
離乳食が終わるまで、独身の自分に４時間事に
すぐ対応出来るように家にいろと言ったぞ
仔猫に手が掛かるのは２ヶ月頃までと言ったくせに
猫を置いて泊まりがけで出掛けちゃダメだと怒られたぞ
エサだって用意しておくし、水だって用意するのに
トイレはどうするんだと聞かれて、答えられなかった。
腹が立つ　仔猫一匹もらうだけなのに
目くじら立てるババは更年期か？

525 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 04:04 ID:8qxwj6y5

鯔をストーカーするとかこのスレに張り付くとか妄想してるひとがいるようだが、
少なくとも自分が気にしてるのは「猫」だ。猫を、できたら買うのではなくて
出会いたいと思って、里親募集サイトをこまめに見ている。そうすると、いやでも
募集者にも目がいくし、疑問に思うような募集者や募集記事も見かけるようになる。

問題のない気持ちのよい引き取りができるよう、まともな募集者を望むだけだ。

匿名であれ、他者に汚い暴言を吐くような人間にプライベートな情報渡せない。
残念ながらここでの鯔（らしき人々）のヒステリックな応答見てると、里親募集
サイトで猫をもらおうと思ってる人間は警戒するようになるのが当然では？

526 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 04:05 ID:8qxwj6y5

527 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 04:07 ID:8qxwj6y5

もうすぐ引渡しというところで
身分証明のコピーくださいといわれたので、｢何に使うつもりですか？｣と聞いたら
その後、先週の連休から1週間返答無し。それまでは1日以内に返信あったのに。
もしかして嵌められた?

528 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 04:07 ID:8qxwj6y5

向こうは「里親になってくれてアリガト」
こっちは「こんなかわいい子をアリガト」
だし。
お互い気が向いた時にメール交換って感じでやってる。

まあ、相手が「ホントはアタシのだけど育てさせてやってんだから、近況報告しろやｺﾞﾙｧ!!」
とか言ってくるならイヤだけどね。
そもそも、そんなこと言うヤツの子は絶対引き取らん。
面倒見切れなくて、里親探した時点でその人のものではないわけで。

結局、相手の人間性とかによるのでは。
里子を選ぶ時に、新しい人間関係が発生するわけだから、気持ち良く付き合える相手を選びましょうってこと。

529 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 12:13 ID:dqcZpDkZ

>>524
いや、置いて泊まりはダメっしょ。
せめて預けないと。

530 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 16:03 ID:ic7xnaaK

身分証や保険証のコピー求めるのは犯罪利用可能だし恐いですね。
私が里親さんに身元確認をする時は確認だけです。
行き過ぎなのではないでしょうか。

531 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 20:32 ID:j2DdOhAD

過激なところは身分証明が主流かな。やっぱ。

532 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 22:41 ID:niTnOt35

ここの前半だが読んでいて感じたことは
ボランティアが良い悪いといった論点で
果てしない論争を繰り広げているように
思えた。大切なことは終の住みかを求めている猫の
処遇である。またそれは「物でなく命」である。
物を譲渡するのに譲渡先のプライバシーを
根掘り葉掘り知りたがる者はそうそういない。（まあ、まれに
いるが、セールス等で）
本来はボランティアたちも譲渡先の良心を信じて何も
聞かずに預けたいはずだ。その方がはるかに労力がかか
らないからな。しかし実際にいかがわしい里親というのは
存在するらしく、「命」を引き渡すのにはいどうぞと簡単に
渡すわけにはいかない背景がある。追跡調査にもわけがある。
一時引き渡してすぐに猫たちが忽然と姿を消したケースが
あったからだ。
預けるのに譲渡先の住所、連絡先、飼養環境、近況報告の
依頼をするのはごく自然のことだし、当たり前のことだと
思う。自分がボランティアで上のことを渋るような連中には
猫を預けられないと思うし、自分が里親希望の立場でも、それぐらい
聞かれるのが普通だと思っている。
ボランティアさんたちの猫の行く末を想う気持ちを
思い遣れないような無神経な連中がここでボランティ
アをやれヒステリーとかプライバシーの侵害などといっ
たお門違いの書きこみをする。
ボランティアとて預けてすぐにどこかの実験業者に売り渡すかもしれない、
虐待目的かもしれない、劣悪な飼い方をするかもしれな
いような身なりなど、どこの馬の骨かも分からないような人間に
「命」を簡単に引き渡すようなボランティアがいたら
それこそ猫が気の毒だと思う。

533 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 23:06 ID:niTnOt35

＞５２２
責めるべきはボランティアさんじゃなくて、自分の勝手な価値観で不妊手術もさせないで猫を放し飼にして周りに迷惑をかけているその猫の飼い主であろう。たまたま不妊手術もしていない猫に餌をやっているボランティアさんを
５２２は吊るし上げているが、しかし「その猫には罪はない」自分が野良猫の立場でたまたま不妊手術をさせてもらっていないからと
いうだけで食べ物にありつけなかったらどうする？猫にとっては死活問題
だぜ？もちろん餌ヤリは不妊手術をすませてから行うべきだが、もうそれ
以上うるさくいうなというのが自分の考え。
確かに結果として周辺地域に迷惑を及ぼすことはあるかもしれない、
しかし巨悪（笑）と比べれば猫の及ぼす迷惑はそんなに驚異的なことだろうか。
野良猫が敷地に立ち入るのがいやなら、自分なら家の周りにフェンスをはり
めぐらすよ。車が傷つくのがいやなら車に毛布でもかけとくぜ。庭で便を
されるのが嫌なら庭に猫専用のトイレをおいといてあげるさ、
私は彼らが飢えや病気で亡くなるのを見過ごすくらいなら、もちろん一ピキでも
飼うが、餌ヤリくらい見てみぬフリをしてあげるよ
騒ぎ立ててボランティアの士気を下げてそれこそ猫にしわ寄せが
いったら猫がかわいそうだからな。野良猫の餌やりぐらいのことで
いちいちがたがた騒ぐやつは内心それを期待しているんだよ
いっそのこと飢えや病気で死んで、とにかく自分の周りからいなく
なればそれでいいと。とにかく自己中心的な考えしか出来ないのだ。
まして猫という、いや猫に限らず自分より相手が弱い立場にだと
本当にうれしそうに大騒ぎする（笑）
夜中にこそこそ餌やりにいくのだって、こういう無神経なやからの
無神経な言葉で無用な傷を負いたくないからだろうよ。
５２２よ何が
＞馬鹿な里親探し鯔を笑っているだけだよ
バカな里親ボランティアだ
やらないよりやっている人たちの方が人間としてまだましだ
しかも無償でだぞ
何よりバカなのは何もせずはたで見ていて批判してバカにしてるだけの５２２のような連中だ
野良猫（生き物）のために何もしないでイッパシに批判だけする、こういう連中が一番最低だ

534 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 23:33 ID:fRtTQQ54

鯔必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

535 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/27 23:43 ID:zI3dk1Az

>>525 のコピペはｲｲ!!

536 ：猫欲しい。：04/02/28 00:19 ID:sKwgluoW

里親になりますよ。
メールください。
東京都杉並区です

537 ：猫欲しい。：04/02/28 00:20 ID:sKwgluoW

アンダーバー入力しようとしたらEnterおしましたよ。

538 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 01:09 ID:t9MyhCDC

なんで鯔って、里親募集掲示板で
わざわざ「鯔用」「一般用」に分けてあるのに、
素で一般用に書き込むかなあ……

しかも連続５投稿とか。もうちょっと考えようよ。
実際、猫や本人には問題ないのかもしれないけど印象悪いよ。

539 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 02:15 ID:VZ+IEDch

欧米では鯔に納得できない理由で断られた里親希望者のほぼ全員が一年以内に
ペットショップやブリーダーから犬や猫を購入してるってデータがある。
鯔の間にしか通用しない常識で不幸な犬猫を飼いたいと言う善意を踏みにじっていいのだろうか？
鯔諸君、君が断った数だけペットショップが儲かっていることを忘れてはいけない。
馬鹿な鯔の存在が今の日本のペットブームに貢献しているとも言えるのだ。

540 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 06:27 ID:tZ763+qN

里親に望む要求として「完全室内飼い」は理解できる。
ただ「必ず年1回のワクチン」というのは、勉強不足。
アメリカでは室内飼いで、多頭飼いをしていないなどの条件なら
３年に1回で十分という報告もある。

それに猫が長生きできればそれで幸せというものでもないと思うが。
要は愛情だろ。
完全冷暖房完備の部屋で、プレミアム・キャットフードをたらふく食べさせてもらっても
決して広くはない場所で１０数頭も多頭飼いされていて、1日にほんの限られた時間しか
かまってもらえない猫が本当に幸せといえるのか？

541 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 07:08 ID:VZ+IEDch

>>540
＞完全冷暖房完備の部屋で、プレミアム・キャットフードをたらふく食べさせてもらっても
決して広くはない場所で１０数頭も多頭飼いされていて、1日にほんの限られた時間しか
かまってもらえない猫が本当に幸せといえるのか？

そういう飼い方をペットコレクター(ペット依存症)というようだ。
アメリカではペットコレクターになってしまった鯔の破綻が原因で
年間に数千頭の猫が餓死や病死しているとされている。
日本でも時々同じような事件がおき始めてる。

542 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 07:26 ID:L9fjQKhO

>>538
眠り猫のことでしょうか？
あそこの「ボランティア掲示板」は眠り猫関係者しか書き込めないんですよ。
よって関係者以外は一般用に書いているんです。
ちょっとホームページの説明が不足していて不親切ですね。

543 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 08:22 ID:L9fjQKhO

私は身分証明書までは言われなかったです。
でも猫は届けます！って言い切られてしまって、あわてて部屋の掃除をしたっけ。
近くだったんで引き取りに行きますって言ったんですけど。
でも親切でいい人でしたよ。
今もメールのやり取りが続いていますし。
ここで書かれているのを読むと、ボランティアさんが怖くなりますけど、きっとそんな人ばかりではないですよ。

544 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 08:36 ID:GZXtj6sj

可哀相なネコ引き取りたかったら保健所逝ったらどうかな？

545 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 20:31 ID:BpSnqw2Q

>>538
初めての方と2回目以降の常連ボラとは分けてほしいよな。
個人情報全開要求ボラなんぞの投稿なんて気味悪すぎて見たくないよ。

546 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/28 21:56 ID:4hCI4K6/

>>542
自分は他でも見たことある。
多分、鯔の書き込みばかりのところだと一般の人が募集しにくいからって理由で分けているっぽい所は多いような。
なのに他のサイトから流れてきた常識知らずの鯔が連続投稿してるっぽ。

後、一般用の投稿掲示板に週に一度なかなか里親さんが見つからない子をしつこく再投稿する鯔もどうかと思う。
あれは一種の嵐なのかと思うんだけど。
普通の一般の人から引き取らんでうちから選べ！っていう無言の訴えなんだろうか。
再投稿する際にもう一度ちゃんと条件などを見直せば良いのに。
そういうところに限ってちょっと引くような条件なんだよな……

547 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 17:02 ID:KNW3gDqP

>投稿日 2月28日(土)21時55分投稿者藤原（代理掲載） [email protected] 削除
>2月17日の夜、団地内の餌場に突然鳴きながら現れました。
>この餌場では、毎年人慣れしている成長途中の猫が同じ様な状況で出現します。
>保護主さんはペット不可の団地ですでに8匹の猫を飼っており、引き取る事は難しい状況です。
>現在は脱走中の若い猫を必死で捜索している所でもあり、さらに、大きな手術を控えている子も抱えているため、動物病院に預かっていただいています。
>・完全室内飼育で終生責任を持って可愛がってくださる方
>・無理のない範囲で近況報告をしていただける方
>・住所、氏名、連絡先を提示していただける方

餌槍&ペット不可見逃し&個人情報要求糞ボラ晒しage

548 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 21:02 ID:ix9ATKWL

>547
他はどうかと思うところもあるが、住所、氏名、連絡先くらいは
仕方ないんでないかい。まったく個人情報提示させないでほいほい
譲るというのも、何かと殺伐とした世の中じゃちと考えもんだと思うが。

549 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 21:09 ID:yyW88kqn

>>548
交渉が進んでいけば、住所氏名連絡先に限らず色々と個人情報も提示されていくだろうけど、
この場合は、最初の問い合わせのメールの段階で住所氏名連絡先を書けと言っている訳だから。

550 ：548：04/02/29 22:54 ID:ix9ATKWL

>549
ああ、そうだったのか。それはいかんね。
一方的な個人情報提示要求は不公平だわな。

551 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 22:57 ID:Ej8sK+HB

募金を募っている他の保護団体ボランティアグループをさんざん批判しておきながら
自分が管理する基金の運用については明細すらも怠ったまま、
全て自分の感情の赴くままになされてきたという不透明で曖昧なもの。
ほんと言うこととやることが矛盾しているんだよねー。　糞ボラＫ。
他を批判する前に自分を省みろ！　と思っていたら、
さすがに非難の対象になることを恐れたのか、突如基金運用ストップ。

552 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 23:32 ID:c7lYgIHU

個人情報の悪用は恐ろしいですよ。
某連続女性暴行事件では、一人暮らしの女性のリストが
あったそうですが、そういうところに情報を流してないですよね。
(家族構成とか在宅時間帯を聞くところが怪しい。)
ボラさんの不注意で第三者に漏れてしまった場合は
どんな責任をとってくれるんでしょうね。
YahooBBみたいにアフォみたいな対応してたら訴えますよ。

553 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 23:45 ID:agRhm052

家族構成は大きい条件の一つ。
それを聞かないで譲る人間がいるんだろうか？
怖くてとても出せないよ、普通。
私はボランティアではないけどね。

554 ：わんにゃん＠名無しさん：04/02/29 23:51 ID:c7lYgIHU

>>553
>>549の言うように
>最初の問い合わせのメールの段階
でこういうこと書かせる奴に対してです。スマソ

555 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/01 05:03 ID:aMSKlUwW

だって面倒臭いんですよ。
募集側は何人の人を相手にしていると思います？
少しづつ、相手の心を解きほぐしながら時間をかけて対応していたら
他の人を待たせることになるのです。
全員から早く決めてほしいって急かされるわ、逃げられそうになるわで。
そしたら率直に聞いた方が時間の無駄が省けますからね。
失礼だとは思ってるんだけど。

556 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/01 09:34 ID:NvAtK9Y+

手間暇を惜しむのはボランティアとは言わないし言い訳にすらならないよ。
そんなんでちゃんとした飼い主確実に見つかるわけないと思う。
それと、ちゃんと先に自分の個人情報公開してるの？
してないなら更に最悪な気が

557 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/01 12:12 ID:tN097A53

>555
オークションでもﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟでも同じだと思うんだけど、
ネットで顔の見えない取引をするんだから、
どんな人かわからない以上、個人情報提供に慎重になるのはあたりまえ。
失礼だと思ってるのなら、最初に聞くのやめたらどうですか？
自分は情報後出しで、里親側にばかり要求するというのは甘すぎる。
猫の命を預かってるんだから、自分がリスクを負うのは当然、と、
覚悟した上で募集してくれ。

558 ：：04/03/01 13:27 ID:j+QXnO9V

>555
論外。

559 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/01 20:07 ID:Q+8AtOd/

555の言うことも真実をついてるな。
普通、個人的な零細活動家はきびしいんよ。
時間も資金もね。

ただ、こと資金に関しては、KKKのようなタイプのネット系は実際に資金に困ってる人なんか多くないのが実態。
KKKのことは知らんが、結構旦那が一流企業に勤めてたりして、持ち家で、しかも子供の手が離れた・・・なんて人が多い。
言葉は悪いが、有閑マダムのある種ボランティア的レジャーと言ったほうが当たってる人も多いんだよね。
そういう人はお金も暇もあるわけだから・・・ね。

また、募金募金と揚げ足を取るように騒ぐ奴らもここでは多いけど、ここのそんな奴らよりむしろ生活水準は上かもしれない。
KKKに限らず、個人で大体あれだけの大きなホームページを運営してるような奴らなんて、特にその傾向が強いと思う。
また、独りよがりだろうがなんだろうが、他人が面と向かっておいそれと反論も出来ない文章を書けるみたいだから、
奴らの教育水準だってそこそこ高いんじゃないかな。
なんていうか、こんな2CHのようなところで吠えるしかないのをみてると、なんだか情けないね。
ま、かくいう俺も無学貧乏人でいっしょだけどね。

560 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/01 21:20 ID:/70HB7G7

=すべての里親サイトおよび掲示板の管理人様へ要望=

犯罪に直結する情報をいきなり要求する投稿者がいる以上
その危険性をサイトのトップに記すべきだと思う。
里親詐欺と騒ぐのもかまわないが、それで話をそらして
もっと大きなことを見逃すのはやめろ。

561 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/01 23:38 ID:fpLhFuis

>>559
いや、ＫＫＫは単に詭弁の術に長けているだけ。
言っていることは矛盾だらけだから、明らかに理論ではなく感情の人。
それを見抜けないｱﾌｫで行動力のない鯔もどきが徒党を組んで崇めたてているだけ。ｗ
逆にそれに気付いている人たちが、ココで情報交換している。

＞他人が面と向かっておいそれと反論も出来ない文章を書けるみたいだから

いや、いくらでも反論というか、矛盾をつくことはできるけど
面と向かうと疲れるでしょ。特にああいうタイプのオバサンは。ｗ

562 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/01 23:58 ID:Q+8AtOd/

ここで情報交換しててもしょうがない気がするんだけどなあ。
善良な良い子はこんなところ見ないからねぇ。
まあ、KKKは怖いから言えないんだろうから、
>>560は直接他の里親サイトおよび掲示板の管理人にでも文句を言ってみたら？

563 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 06:56 ID:M4xO2ZkT

>>562
ここの情報は結構影響力あるよ。
鯔や愛護団体の情報は口コミで広がるから
2ちゃんねるの書き込みに戦々恐々としてる鯔や愛護団体は多いよ。
それに口コミで広がる時は信憑性がある情報だし
「2ちゃんねるで」ってとこは自然消滅するしね。

564 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 09:39 ID:inIUiaX3

>>563
禿同

>>562
＞善良な良い子はこんなところ見ないからねぇ。
確かに。ｗ
でも、張本人は２ちゃねら～らしいからね。
いちいちチェック入れて反論しているらしいよ。
自分のホームグラウンドで。

565 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 13:27 ID:XSvnXRWb

>564
kkkがちゃねらだというのはここではみんな知ってる。
日記でわざとらしく「メールで攻撃されて・・・、掲示板で批判が・・・」と言い訳してるけど、
本人が２ちゃんをチェックしてるのは確実。

566 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 17:29 ID:+M0DFKeh

KKKったらプライド高いし、
自分はこんなとこで自分の悪口かいてるヤツよりも一歩上だと思っている。
だから、相手にしないようなことを書きながらも、
やっぱりついついここを覗いてしまい、短気だから、ここの悪口を日記にズラズラと書いてしまう＇v＇ﾌﾟｯ
しょせん、あれだけえらそうなことを言ってるけどただの俗人。

↑で、KKKのうちは金があるようなこと書いてあったけど、確かにそう思うよ。
冬は猫のための暖房費だけで電気代が一ヶ月ウン十万だと威張っていたし、
外飼いの猫のための（「外飼い」って言葉に異常に反応するよ、KKKは。自分はエサやりであって、外で飼ってるわけじゃないんだって。そこがすっごく重要らしい。）餌代も一ヶ月で何万もかかっていると威張っていた。
自分たち夫婦のための食事もなんだかんたで質素だとといいながらイイモノ食べているみたいだしね。
いつも結局自慢しているからさ、いろんなこと。

とりまきの常連さんたち、どうしてあんなに横暴な人にヘラヘラとついていくの？
ってゆーか、何をご忠告したところであのお方は聞く耳持たないから、黙ってついていくしかないんだよね。
なんだかあそこの掲示板とか見てるとかわいそうになっちゃう。
みんな小さくなって、大王さまKKKの言いなりになっているんだもの・・・

567 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/02 17:42 ID:WouaGRPl

あの年で政府外郭団体（独立法人か？）に勤めてて、
旦那も職業翻訳してるんだったら、そこそこ貰えてるはず。
昔の日記を読んだけど、ｳﾄｱﾎﾞｰﾝで、ﾄﾒ病院送りで持ち家ｹﾞｯﾄしたみたいだし、
住居費かからなければアレくらいの生活は出来るんじゃない？
ただ、それを自慢たらたら日記に書くという神経は理解できないがｗ

568 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 02:23 ID:bd49cYhB

>昨年９月１３日に駐車場に捨てられていた子猫たちを保護しました(現在、生後約６ヶ月くらいかと思います）。
>雑種（日本猫）で、柄はそれぞれ「茶トラ」「黒」「サビ風」「サバトラ白ブチ」です。

可愛い時期過ぎたので里親探しですか…

569 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 02:25 ID:0Tl9wGPV

夫の親をあれだけ邪険に扱う人が、猫だけには愛情注げるなんていうのは
明らかに歪んだ愛誤である証拠。

日記では盛んに「大学」とか「研究所」とかの単語をちりばめて、自分まで
デキル女ぶっているけど、実は本物の研究者の下で働く単なる　『雑　用　係』
そりゃ、一応大学は出ているらしいけど、限りなく偏差値が底辺層の「ＤＱＮ女子大学」出身だよ。
周りの研究員との間には暗く深くい溝＋越えられない高い壁があるのに
自分もいっぱしの研究者気取りで、必死になって、インテリぶっているところがまたイタイ。

ついでに、自分の親をあんな目に遭わされても何も言えない３番目の夫って
失業して仕方なく翻訳やってる中年自由業でしょ。パート労働。
あの歳でもともと専門で翻訳やっているならそこそこ名前が知れてるはずだけど。

570 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 02:46 ID:rDRw/Cut

糞ボラサイトの共通点
1. 地域猫と言って外飼い、餌やりをしている。
2. 最初のメールからかなり危険な個人情報要求。
3. 里親詐欺のネタやリンクが豊富。そのくせ個人情報の詐欺の怖さについては全く触れない。
4. 不都合があればウィルスやリニューアルとか言って発言を削除。
5. BBSは基地外の溜まり場。
6. 日記は愚痴を書くところ。
7. 職業はたいてい腰掛けの仕事か無職。
8. 募金を募っている。
9. 病気についていい加減な情報を書く。
10.リンク先には、例のこげんた、福ちゃんなど虐待ネタが大好き。

571 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 03:41 ID:dr+OzP6H

実際、よそから猫をもらうとなると、躾もちゃんと済み、ワクチンも各種検査も済んだ
６ヶ月あたりからが気楽でいいやーと思うんだけどなあ……
ついでに避妊去勢も済んでれば言うことなし

でも生まれたばかりの仔猫のほうが、すぐに里親決まってくから、
やっぱ仔猫のほうが人気なんだろうなあー

572 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 07:52 ID:PAywgngF

子猫捕獲 → 病院行って検査して里親探し
成猫捕獲 → 元の場所に放して地域猫
っていうことをやってるボラがいること自体
｢成猫イラネ｣と言う事実をあらわしてると思うんだがどうよ。

573 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 10:01 ID:f7zIEQZv

>569
あなたは男性かな？
ｋｋｋに対するレス、頷きながら読んでましたが、
夫の親に対する部分だけは納得できないなぁ～＠舅姑同居嫁

私が同じ立場でも、キチガイに近い夫の親は邪険に扱うと思う。
自分の親に対する仕打ちがアレだったら、それこそゆがんだ愛情だと思うけど・・・。
「夫の親」であって、「自分の親」ではないからね。
一緒に住んではいても、所詮他人。
ま、これは、嫁の立場にある人間しか理解できないことかもしれないがｗ

574 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 11:50 ID:F4NiQ/3k

陰で人の悪口言っているのってすごく卑怯で見苦しくない？

575 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 12:30 ID:riXrGz/w

>>574
あ、ご本人降臨ですか。
反論とかご不満とかおありでしたら、もう少し知恵を絞って書き込んでくださいな。
この匿名掲示板で反応した時点であなたも「すごく卑怯で見苦しい」人たちの仲間入りです。

576 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 12:39 ID:F4NiQ/3k

神様、仏様、etcに誓って本人ではありません。
ただの猫好きです。

577 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 12:46 ID:4pl0ZJWZ

>574
そんな書き方したら、本人扱いされて当然でしょ。
ただの猫好き？
ああ、糞鯔の一味の方ですかｗ

578 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 12:53 ID:pXD8YDGC

主婦怖っ。

579 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 15:41 ID:AQ0IJkWT

本人か本人じゃないか、誰も証明などできませんよ。
見苦しいと思うなら見なければいい。ここはそういうところです。
どうぞブックマークを外してご自分のテリトリーへお帰りください。

580 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 19:20 ID:i1sN6xb5

>>574
同感ですなあ。
KKKも確かに人間的に問題はありそうな感じもするが、
本人は堂々と本名・住所までサイトで公開してやってるからね。
こんなところでコソコソ負け犬の遠吠えをしている奴らとは本質的に違う。
勝負が見えてる気がするよ。
こんなことを書くと、また「本人降臨」とか、「糞鰡一味」とか言うんだろうが、全然無関係だからね。
傍から見ている方では、そんな感想を持つ人間も実際にいるって事だよ。

581 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 19:42 ID:/MFUmB9N

つか、いつから勝負になったんでつか？
本名晒すと、エラいんでつか？

ちなみに2chの名無しだって完全な匿名じゃないよ。

582 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 21:54 ID:cem1VBR+

>>581
禿同。

何に対して勝っているとか負け犬なんだとか解らん。

583 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 22:04 ID:nuW8uf+2

kkkには里親募集で世話になった事ある(あくまでも事務的に、だけど)し、
あのサイト趣旨は個人的に納得できるし、あそこの猫雑記は好きな読み物の一つ。
でもこのスレの意見を『負け犬の遠吠え』とは思えないよ?>580

ただ掲示板にはどう足掻いても書き込みできないのも事実。

584 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 22:09 ID:i1sN6xb5

また揚げ足取りかいな。
情けないねぇ。そう思わない？
直接言えよ。
怖くて無理か。

585 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 22:37 ID:0Tl9wGPV

何も実名晒すことがネットの世界で重要だとは思わない。
ＫＫＫってどこででも実名で書きこみしているけど
それって単なる売名行為。　有名になりた～い病。

ＫＫＫに直接言って、それで何を求めるわけでもない。
そもそも人に何言われても意に介さない人だし。
ただ、ＫＫＫの愚かさを指摘しているだけ。
別に情けないとも、見苦しいとも思わないよ。

何故って、、、「悪口」ってそんな幼稚園児みたいなことではなくて
純然たる「事実」を述べているだけだから。

586 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 22:39 ID:V8xFNxPx

「直接言えよ」厨が定期的に現れるスレはここでつか？

587 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 22:40 ID:0Tl9wGPV

>573
スイマセン。同居体験ないもんで。経験不足でした。m(__)m

588 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 22:46 ID:/MFUmB9N

>584
どこが揚げ足取りだった？教えて？
んで、直接言う事もエラい事なの？

漏れは藻前を知らんし、（誰だか知らないけど）本物さんを
陥れようとしてる罠なのか知らないけどさ。
本人が正義をもってやっていて、後ろ暗い事がないなら、
こんな所でのざわめきなんて目もしないと思うが如何か。

藻前の意見も認めるから、こういう感想を抱いている香具師がいるという事実も認めてくれ。

589 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 22:54 ID:i1sN6xb5

分かった分かった。
俺も喪前の意見を認めるよ。
ただ、ここの書き込みを読んで俺のように思う奴もいることは認めてくれ。
また、本人を陥れるとか、そんな意図も全く無いよ。
何度も言うが、断じて関係者ではないからね。

590 ：588：04/03/03 22:59 ID:/MFUmB9N

>589

藻前いいやつ(・∀・)
ﾅｶﾅｵｰﾘ

591 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/03 23:19 ID:i1sN6xb5

藻前もいいやつ(・∀・)

何にせよ、野良が減るとｲｲﾈ!

592 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/04 00:17 ID:8nbiwthk

このスレの人間って、なんのかんの言いつつ、いいヤツばっかだなｗ

藻前ら、もうすぐ野良ちゃんの繁殖時期ですな。
不幸な子猫ﾀﾝが一匹でも多く幸せになることを祈るよ。

593 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/04 00:25 ID:+VAjejAW

>>508
はっぴちょん氏は連続投稿やめて、ひとつの長文投稿にまとめるようになったようです。
摘発乙。もしかして2ch見てるのかな? 何はともあれ、改善したのはイイ！

594 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/04 08:59 ID:5c6IcIWh

ＫＫＫのことはかなり昔から知っていて猫に関しては別にとやかく言うつもりはないけど
サイトを立ち上げた当初は、もっとずっと大人しかったような気がする。
ここ1年半前ぐらいから横暴さが目立つようになったんじゃない？
サイトが巨大化するのにしたがって、態度まででかくなってきた。

でも、ここ数日間はここの影響もあってか（間違いなくチェックしてるはずだから）
他人の批判や、仕事＆自分自慢がすっかり影をひそめて猫のことしか書いてないね。（改善されたのかなｗ）
これだったら「猫○記」のタイトルどおりで、それ程批判されないのにね。

結局、こんなに批判されるのは本人に原因があるんだよね。

595 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/04 22:01 ID:5c6IcIWh

改善されていなかった。されるはずもないかｗ

＞私に一番ダメージを与えようと画策して攻撃を仕掛けてきた中京地区の３０半ばの女子大学院生が
＞いたらしいが、
これってここ>>371で紹介されてたＫに反論した学生のことだとおもうけど、
なんでわざとらしく「らしい」って伝聞口調なのだろう？　

＞私にとって大切な存在でも何でもない人間が私にダメージなど与える事は不可能だと知るべきだ。
＞馬鹿と下劣な人間性の証明をご苦労である。どうか出来るだけ長く続けて下さい。
＞いずれちゃんとお礼はさせて戴きますね。

お～、こわっ！　こうやって根に持たれてねちねちやられるから
直接言うのみんな退くんだろうね。

596 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 02:52 ID:W2YYtB5g

＞馬鹿と下劣な人間性の証明をご苦労である。

こういう言葉は自分に返ってくるし、大体サイトを見た人が普通に引くと
思うけどそんなことは考えないんだね。

597 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 03:29 ID:D0FKRbPc

自分で｢ボランティアです｣ってアピールしてる奴は全てDQN。
阪神大震災でブームになったなんちゃってボランティアを思い出す。

598 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 23:45 ID:BSyKqIh8

>公園猫の餌やりの為５匹の猫達の去勢・避妊手術をしました。
>すでに保護して飼ってる猫が４匹いてこれ以上保護や飼う事が無理な為
>地域猫として行政にも相談しながら動いていました。
>しかし、猫いじめが多く四六時中公園を見張る事はできません。
>いじめというのはまずはハスキーのリードを外して猫を追いかけさせてる
>６０代後半の男性、中型犬に猫を追わせて木の上に逃げ込んで固まっている猫に
>対して犬にけしかけ喜んでいる３０代の男性。
>詳しくは↓のＨＰのＳＯＳページを見てください。
>http://www4.ocn.ne.jp/~satooya/MyPage/menu0.html
>足蹴りのふりをしたり、猫達にちょっちょっと呼び猫達が伺ってる時に
>突然隠していたバスケットボールでぶつけようと脅す少年。でもこれは目撃した一部です。

599 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/05 23:47 ID:BSyKqIh8

>餌は入れ物に入れ後片付け、餌場付近の掃除、糞の始末と気付いた事にはしているのですがやはり、
>トラブルもあるかもしれません。ご近所さんにも話かけ犬の散歩の人にも
>仲良くしていってるのですが以前からそこでは猫をおもちゃにしてる
>犬の飼い主がいるそうです。虐待になるともちろん警察ですが怪我をしたり、
>何か起こってからでは遅いと思うのです。叉公園周りの車も心配です。
>そして思い切って保護しました。２匹はすでに里親さんが決定しました。
>今は仲の良い２匹を家で保護しています。ちゃーに関してはエイズのキャリア
>ですが人間にうつりませんし、猫に対してもうつるなら喧嘩の時に血からと
>聞きます。２匹は本当に仲が良く一匹ではもっと怖がる為できれば２匹一緒
>にって考えています。慣れるまで３階建てのケージをお貸しします。
>エイズも実際にはうつる率は低いと聞きますができれば先住猫ちゃんが
>いないお家なら自由に普通の生活ができると思います。
>私の家は一匹可のマンションで４匹の猫を飼っています。別部屋に２匹を
>急遽保護していますが仕事であまり家にいません。残るボスを早く保護したい
>のですが仲の悪いボスを保護する場所がありません・・。
>この子達を栃木の方が里親希望で待って下さってるのですが今年７，８月に
>一軒家を建てられる予定です。それまでの一時預かりさんか、もしくは近場での
>里親さんがいらっしゃれば猫達の移動のストレスにもならないのではと思い
>栃木の方の了承を得て探しています。７，８月までの一時預かりさんの方には
>餌も用意させてもらいます。できれば大阪近郊の方、慣れるまで気長に待って下さる方ご連絡お願い致します。
>一日も早めにご連絡いただければ残る一匹のボスを保護する事ができるので
>どうぞよろしくお願い致します。
>[連絡先]
>キョロＬＯＶＥ　[email protected]

DQN長文ボラ晒し上げ

600 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/06 05:36 ID:jdoFv5h7

悪い環境を必要以上にアピールする奴ウザイ。

601 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/06 05:57 ID:HY2EdTIt

おかげでアクセス数が伸びましたね！キョロＬＯＶＥさん。
ステキな里親さんがみつかるといいね。

602 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/06 09:33 ID:owbd58gK

>>593
こういうところを見て、自分なりに反省すべき点は反省する、こんな姿勢は当然でしょうなあ。
鯔にはこういう姿勢の無い奴らが本当に多いのだ。

603 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/07 01:10 ID:LQGGYIIY

キョロLOVE
餌やり 1DQN
地域猫 3DQN
エイズ平気発言 1DQN
マンションのルール違反 2DQN
変なハンドルネーム 1DQN
虐待作り話 2DQN

倍満！

604 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/07 01:12 ID:LQGGYIIY

三倍満でした。

605 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/07 05:28 ID:aLg6XVOK

詐欺ボラって、すべて相互リンクしてるよね。
ひとつのサイトからたどって行くと、出るわ出るわの
愛誤サイト。 ((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
このリンクから離れたまともなサイトってあるんでしょうか?
少なくとも >>377-380 あたりのサイトからリンクされてない所で。

606 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/07 06:44 ID:bB8wdlde

>>603
DQN指数表示っていいアイディアだね～。
これなら糟鯔をかえって喜ばすことにもならないし。

>>605
そのリストを作ってくれた人が、シリーズ第２弾を作ってくれると
確か言っていたのですが、、、期待して待ってます。

607 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/07 07:00 ID:bB8wdlde

>>556
> とりまきの常連さんたち、どうしてあんなに横暴な人にヘラヘラとついていくの？
> ってゆーか、何をご忠告したところであのお方は聞く耳持たないから、黙ってついていくしかないんだよね。
> なんだかあそこの掲示板とか見てるとかわいそうになっちゃう。
> みんな小さくなって、大王さまKKKの言いなりになっているんだもの・・・

新興宗教みたいなもので、個人では行動力ないから、ちょっとリーダーシップを
発揮する暴君にふらふらとついて逝ってしまうんでわ？
近頃熱心な信者たちだがまた結束してグループ結成を目論んでいるみたいだしぃ。

608 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/07 08:49 ID:4Ayeh/iS

いやー、やっと全部読んだんだけどよ。

おまいら的に「猫愛護」やってるやつで、
「ここは結構まとも」つーとこは・・・ないの？(´･ω･`)

あれこれ愛護サイト見たけど、たしかに「いたた」は多いな。
比較的KKKさんとこはまともに見えちゃったよー。
（日記・掲示板は膨大で全部は読めてないが･･･）

猫、欲しいんだけどなぁ・・・

609 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/07 13:31 ID:yMkw+5mQ

>>608
自分の住んでいるところからいける県名、里親募集、で検索をかけると、細々と自分の出来る範囲で頑張っている方のサイトが引っかかったりします
もちろん、沢山引っかかると思うので、初めの方に引っかかるサイトではなく、後のほうに出てくるところまで目を通してみるといいかと。
大きな団体の糞鯔に横槍入れられても自分のやり方で頑張っている姿は泣けてくるよ……
そういう方達からこそ、里子を探して欲しいと思う。

610 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/07 15:37 ID:rK2id3iB

GREENPEACE JAPANの永沢氏は
『商業捕鯨で利益追求を考えると、どうしても乱獲になる』
と言った同じ口で、
『経済の面でも、需要の面から考えても商業捕鯨は成り立たない、だから捕鯨の必要性が無い』
と言っている。
矛盾に満ちた馬鹿な事言っていると自分で思わんか?!
GREENPEACEの本音は、
『鯨を保護すると言えば、子供達や企業が募金する』
『捕鯨と言えば日本、日本叩きができるという事で企業が賛成する』
『アメリカの政治家も日本叩きができれば次の選挙も安泰だという訳で、 GREENPEACEに協力してくれる』

611 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/07 15:40 ID:rK2id3iB

これを猫愛護団体の件に置き換えて見れば、
胡散臭いのは明白だろう。

612 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/07 23:34 ID:IsABWa6L

糞ボラDQN指数ってこんな感じ?

1DQN : 餌やり、募金、変なHN、フリーメアド、虐待事件へのリンク、猫捕り注意、無職
2DQN : 病気平気発言、ハンディ平気発言、馴れ合いBBS、愚痴日記
3DQN : 初回からの個人情報要求、地域猫活動、捕獲箱、NPO法人
4DQN : ペット禁止、管理できてない多頭保護
5DQN : 個人叩き発言(>>378のKKKや以前のkennyのような奴)

10DQN : リーダー逮捕

613 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/08 12:27 ID:MaX7ZazM

我が家の犬が通っている動物病院で、猫の里親を募集していた。
引き取ってくれた方には今後この子に限り治療費全て半額にしてくれるそうだ。
とら猫で、推定まだ１、２才らしいし可愛いから引き取りたいんだけど犬と合うかどうか…
やっぱ野良だと犬警戒するかな。

もう一月募集かかってるけどまだ見つからないみたいで切ない。

614 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/08 19:46 ID:GdKo/ZUS

>・当時、マンションにまで僕の傍に付いてき、そのままペット禁止にも関わらず、飼っていましたが、僕が遠方に行かねばならないため、どうしても飼うことができないのです。僕の勝手で身勝手な
>行動による里親探しの掲載になりますが、寂しがり屋な子なので、
>猫が大好きな方に里親になっていただければ、幸いと思い投稿しました。
>[その他]
>　以下の項目に同意できる方にお願いしたいです。
>・猫が好きな方
>・関西地区在住の方
>・誓約書にサインしていただける方
> 先方様のお名前
>・先方様の住所や電話番号
>・譲渡の際に、ご自宅までお届けさせていただいて良い方
>・家族全員が同意している方
>・完全室内飼いが可能な方
>・まもるくんの状態をその都度、ご連絡いただける方
>猫好きな方に里親になっていただければと思いますので、
>どうか宜しくお願いします。
>ご連絡いただければ、当日までにご連絡させていただきます。
>[連絡先]
>xx誉史　[email protected]

糞ボラの影響のせいなのか、こんなDQNまで、里親候補に色々偉そうに注文つけるようになったんだな。

615 ：kurahashi：04/03/09 01:19 ID:lOtqAChD

>>507
以前、動物の里親探し掲示板
http://www.vets.ne.jp/bbs/c_6200.cgi
でお声をかけていただいた方が、男性の方でした。
サイトもあったのですが、可愛い感じだったので、電話でお話するまで
男性って気づきませんでした…。ごめんなさい。
仕事が忙しいのに、何度も病院につれていっていただきありがとうございました。
ともう一度お礼を書いておきます。

616 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/09 15:20 ID:xFXoXZB3

ttp://satoya-boshu.net/cgi-bin/touroku/c1.cgi?inputid=10489

激しくどうかとｵﾓﾀ

617 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/12 02:05 ID:6/2FDttH

>トンちゃんは去年の秋の終わりに、突然現れた子です。　
>ある程度の大きさになっていたので、妊娠んしてしまう前に捕獲して手術をして
>外に放しましたが、それ以来ずっとゴハンを食べに来ていました。　
>そのうち全く人に慣れていなかったのが段々と懐くようになり、
>人恋しそうにいつまでも窓の外にすわっていることが多くなりました。　
>まだ若いし、こんなに懐っこい子なら、、、と思い、保護して里親さんを
>探すことにしました。　いざ家に入れて見ると、ずっとスリスリしてくるような子
>だとわかり、一日も早く優しい里親さんを、と思っています。　
>我が家はすでに、トンちゃんのほかに１７匹もいるので、これ以上は増やせません。　
>トンちゃんお優しいパパママになってくれる方を待っています。　

自分で捕獲して、また捨てて、外飼いを続けて、かわいそうだから里親探し。
2chにいる自作自演厨よりひどいな。

618 ：：04/03/12 07:57 ID:8clDM6vc

>617
そんなに可愛い猫なら自分で飼え。
17匹も18匹も変わらんだろ。
拾ったのなら飼え。責任持って自分で面倒みろ。
てなことを思いました。

619 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/12 18:00 ID:FesbZWoR

>>616
同じサイトにあったこっちもどうかと思うぞ。

＞岐阜県岐阜市

＞猫メス　？成猫(野良）

＞[特徴]
＞おとなしい野良猫です。性別は分かりませんが多分メスです。

＞[経緯]
＞夕方になると会社の駐車場にえさを求めてやってきます。他にも4匹の野良達がいますが、この猫だけはえさを食べている時にさわる事ができるので保護したいと思っています。
＞我が家には3匹の猫がいるため保護することも飼う事もできません。1匹だけでもあたたかい家庭にと思っています。

＞[その他]
＞岐阜市周辺の方を希望します。

保護してない猫の里親募集。自分で野良猫捕まえて飼ってくれだと。

620 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/13 01:06 ID:jkJIF8/D

要注意基地外ボラ(関西版)
Anma, kenny, 蘭子,もっぷのまま, ゴンママ, あにゃん
みさこ, かもかも, トロンボーン, KANOKO, もみまま
つくだ, キョロＬＯＶＥ …
数えきれないな
兵庫県は基地多いねぇ。粘着外害餌やりのアフォが強制転居を命じられて
敗訴という最高の判決が下りた歴史的な地なのに。

621 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/13 09:54 ID:GfuthhBM

>>605
ちゃんと里親探をしたことがあるんだろうか。
詐欺かどうかは別にして問題のある里親候補は案外多い。
こういう人物に簡単に猫を渡して後で泣きついてくる例は後を絶たないんだよね。
以前こういう例からトラブルになって相談に乗ったボランティアを逆恨みしたようなストーカーまがいの奴もいたようだしね。
里親コンテンツをおいているところはかなり歯がゆい思いをしているのも事実で痛し痒しみたいなんだよね。
結局拾ったはいいが早く自分の手から離してしまいたいと考える輩が多すぎるっていうこと。
自分で最後まで責任を持てない人間が安易にかかわるな！と言いたい。

622 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/14 14:21 ID:TzWTrDb4

>>617 マッチポンプって言う言葉がぴったり。

623 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/15 20:49 ID:qSYn748b

>>621
KKKさんですか？

624 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/16 02:17 ID:UaL2fAZm

よく愛誤のサイトでみかける｢猫捕り注意｣に

>猫（犬）捕りは犯罪です！
>・飼い猫を捕獲するのは窃盗罪、野良猫をみだりに殺したり
>傷つけたりするのは動物愛護法違反です！！！

とあるのですが、これって野良(飼い主不明)を捕獲するのは
限りなく犯罪に近いグレーゾーンっていうことですか？
掲示板に捕獲しましたって投稿してるボラを全員通報しましょうか。
とりあえず探偵ファイルあたりに、タレコミして動物愛護の暗黒面を
探ってもらったほうがよいのか。

625 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/16 03:11 ID:ef4ifAsa

>>623 激しくアヤシイ…

今ＫＫＫが自分でポスターまで作っちゃって熱心に里親探ししている猫（キ○タロウ）
その異様な熱の入れようにちょっと引いてしまっているけど…
恐らく文句をつけた学生ちゃんの対抗馬として祭り上げたいのだろうけど、その魂胆がミエミエ。
あんなに鳴り物入りでは、猫ちゃんは可哀想だけどまた信者が名乗りを上げる以外は、望めそうにない。
そのうち基金で集めた持参金付きで里親募集にするんだろうな…
猫が幸せになればいいが、なにかドロドロしたものを感じずにはいられない。

626 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/16 03:27 ID:Pw9vMb7h

>朝からウンコまみれのゴミを４つ出した。
>１日４５リットルの２袋。ほとんどウンチと砂、ペット・シーツである。
>時々ふっと、犬の散歩でウンチを持って帰らない奴に私のゴミを投げつけたいと
>思ったりして、頭の中でそいつに投げつける想像をしてニヤニヤする。

肝杉。つーかペットの排泄物を一般ゴミでだしていいの?

>気になる「エリアＩ（アイ）」の餌やりさん探しの為、１本早い電車に乗り、会社へ行く前に駐車場に寄った。
>茶トラの仔猫１匹だけを発見。餌やり場には既にカリカリが乱暴に放置されていた。それと、辺りには空の缶詰。もっときれいに
>餌を与えてほしいと少々腹が立った。茶トラの仔猫は私を怖がり、すぐに逃げて行った。
>少し待機して、情報収集の為、近所の人を捜したが誰も捕まらなかった。
>昨夜は餌がなかったので、もっと早朝に餌を置きに来ているんだと思い、来週１時間早く来ようと考えた。
>現にこのエリアの真ん前の道路で去年黒猫が交通事故で死んでいた。
>会社へ行く前で時間がなく、慌てて抱き上げるとまだあったかくて、と同時に
>私の衣類が血だらけになった。事故死した猫を見かけたのはその黒猫だけだけど、
>あまり通らない場所なんで、もっともっと事故死している猫がいるかも知れない。
>でも一番大切な事は近所の人に「棄て動物禁止/犬の散歩のウンチを取る」を
>教える事だと思うので、徹底して餌やりさんを捜したい。

基地外ストーカー登場。通報したほうがよさげ。
衣類血だらけで外にいたら、普通通報されて身柄拘束されるぞ。

627 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/16 06:18 ID:/keq+7MW

私も燃えるごみで出してますが、違うのですか？

628 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/16 07:02 ID:JdEllMuX

>>627
うちも燃えるゴミで出してるよ。
禁止されてないから。
でも市町村によっては、ペット（人間も）の排泄物をゴミに出しちゃいけないところも
あるんだって。
「猫砂なにつかってますか？」のスレでちょっと前に話題になってたよ。

629 ：muizza ◆FsYvBn7Md2 ：04/03/16 08:42 ID:ORcw6TYW

>>624
>これって野良(飼い主不明)を捕獲するのは
>限りなく犯罪に近いグレーゾーンっていうことですか？

飼い猫なら窃盗　野良猫なら占有したことになります
占有すれば保護責任が生まれます
保護責任が発生すれば動物愛護法の適用がされます

グレーゾーンではありません
窃盗の場合の法解釈は必要であればしますが？

630 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/16 12:12 ID:+AvreOZP

>>629
ここの奴らはさぁ何も知らないでただ騒いでるだけのｱﾌ(ｒｙなので
相手にしない方がいいよ～w
地区毎にゴミ出しの条例が違う事も何も知らないようだしーw
ｳｻﾞいだろうけど粘着構ってるとキリないよw

このｽﾚは放置推奨でつ(｀･ω･´)ﾉ

631 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/16 12:35 ID:nriMf1op

すいませーん。ちょっと教えて欲しいんですが
窃盗罪が確定する飼い猫であるということを
証明する場合、一般施行法規上であれば
証拠が無くては証明できませんよね？
で、言葉を話せない犬猫の場合、よほど珍しい色や
柄でなくては、写真などでは証明できないだろうし
ということは、マイクロチップかタトゥー、
もしくはしっかりと身体につけた迷子札がついてる場合のみ
窃盗罪が証明できるということですよね？
それともネコの世界だけ、日本の法律は適用されないのですか？
ところで迷子札の場合、取れちゃったら証明できませんね。
やはりマイクロチップが一番ネコの安全を保障するのでしょうか。

で、マイクロチップが入っていれば保護者が判明するわけで
それまで受けていた被害者は、その被害の修復をする請求は
可能になるのではないでしょうか？
それから証明ができないネコの場合はノラということになりますので
それを捕獲した場合、保護責任が生じます。つまり所有者責任という意味です。
つまり、継続飼育不能になった際に、行政はそれを引き取らなくては
ならないという対象になるということですね。

632 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/16 12:38 ID:DiTotRNd

犬等ペットの排泄は基本的にトイレに流す方がＮＧ、とテレビで見たことがある。
下水で処理する方法だけでは犬猫の糞尿は完全には浄化されないんだと。
でも結構前に見たから今は平気なのかもね

633 ：muizza ◆FsYvBn7Md2 ：04/03/16 12:44 ID:ORcw6TYW

飼い猫を窃盗した場合
現行犯に該当すれば>>631はすべて必要ありません
現金にピン跡をつける必要も無いでしょう？

犯人に犯意があったかも問題になりますね！
置き引き犯そのものではありませんか？　飼い猫の窃盗

634 ：muizza ◆FsYvBn7Md2 ：04/03/16 12:59 ID:ORcw6TYW

くだらん！
この程度の反論か！

635 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/16 13:16 ID:R2cRl83p

>634

?
ｺﾞﾊﾞｸ？

636 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/16 13:58 ID:2cKuS0Li

>>
禁止されてるところは全国でも少ししかない。
だからと言って、こんなに大量な排泄物を出しても言い訳ではない。
非常識な香具師がいるから、規制されていくわけで…。

同じことが外飼いにも言える。度の過ぎた香具師がいるから問題になる。
でも外飼い禁止の条例が提案される度に
愛誤が基地外のように騒いで(自分の住んでる地域でもないのに)
潰していっているのが不気味すぎる。

637 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/16 14:01 ID:2cKuS0Li

スマソ上のは >>625

ついでに >>630 この文のヤバイのはここだろ。
>時々ふっと、犬の散歩でウンチを持って帰らない奴に私のゴミを投げつけたいと
>思ったりして、頭の中でそいつに投げつける想像をしてニヤニヤする。

外飼い猫の糞について何もコメントしないところも、愛誤っぷりを発揮してる。

638 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/16 14:25 ID:2cKuS0Li

スマソ >>626だった

>>627 >>628
今調べたが、ゴミ出し禁止の地区では、ペットの排泄物は基本的に
トイレに流してくださいとのことです。
当然猫砂はそれに対応したものでないとダメ。
ペットシーツは固形物を取り除いて、燃えるゴミへとのこと。

639 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/16 16:58 ID:XldHpOcO

>保護猫が熊本県で脱走をし、探しに行った時に偶然保護した子です。
>当初、離すつもりでしたが、顔に大怪我をしていた為、急遽飛行機で連れて帰りました。

同じ人の過去の投稿ですが、遠征して猫getって
｢あんたプロの猫捕り業者ですか？？？｣

640 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/16 20:26 ID:sS0Y5HwD

>>630
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

641 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/16 23:09 ID:oRoGeeGt

猫捕りは同和の問題も大きいのだが、これを正々堂々正面から論じているサイトが無いのは何故なのだ？
怖いのか？

642 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/16 23:48 ID:AOdUT/Mw

>>641
愛誤が作り上げたネタの部分がほとんどだから。
それに同和、層化、共産、環境保護、動物愛護などの基地のことについて
堂々と論じる(?)ことができるのは2chくらいでしょう。危険すぎる。

ちなみに猫捕りが実際に逮捕されたソースは、3件くらいしかありません。

愛護さん、猫捕りの防ぎ方とかつまらない話ばっかりでっちあげてないで、
正しい飼い方は、室内飼いしかないということを布教してください。
そうすれば、猫捕りにも絶対あわないし、餌やりでもめることもないし、
避妊の遅れた地域猫が子猫を産みましたとかいうアフォなこともなくなります。
外飼いしてることを棚にあげて、何を偉そうに言っているのですか？

643 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/17 01:48 ID:o4Q8+9i9

>飼えないのになぜ生ませたのでしょうか？
>母猫の避妊はどうされるのでしょうか？回りの状況が見えませんか？必死の思いで保護をし、
>これだけたくさんの猫たちが里親さんを探してる中、自家繁殖の子の里親探しなど・・・、
--------------------------------------------------------------------------------
。　・・ - 2004/03/15(Mon) 14:13 No.9711
> 私も同じ意見です。
>病気の心配しているより、周りで募集している方の気持ちがわからないんですか。
>避妊もせず産ませたのだから、募集できる立場ではないですよ。自分の責任でしょう。
>私は里子探す側ですけど、あなたのような無責任な人からは譲り受けたく
>ありませんね。
--------------------------------------------------------------------------------
> ・・・　--- - 2004/03/16(Tue) 01:33 No.9718
>「自家出産した子達なので病気などの心配は大丈夫」・・・　捨てられたり、野良猫さんから
>生まれ保護された子は恐怖や寂しさの中過酷な日々を送ってがんばって耐えてきたんです。
>そういう子たちを差別するような言い方に本当に悲しくなりました。
>保護する人たちも、ボロボロになったりガリガリに痩せた猫たちを懸命に治療して里親さんを
>探しているんです。少しでもすぐ身近にあるそういう現実を感じてほしいです。
>・・・どうしてわからないのか、切実にそう思います。

眠り猫にて。ここは自家繁殖厨が投稿する度に叩きレスをつける粘着鯔がいます。
メアドだしてるのに、なんでわざわざ掲示板にレスすんだろ？
最近は出てこない、｢自分にいってやれ｣鯔擁護キティ。
こいつらに同じことを言ってやれ。

644 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/17 06:18 ID:aN9AboFh

不妊去勢手術は、飼い主の義務とお考え下さい。
里親探しは、最終的にやむを得ない場合にかぎって行うべきものであって、
本来は、繁殖させた飼い主の基で終生飼育することが望ましいありかたです。
自家繁殖の子猫の里親を探される方は、今後の為にも、是非共お考え下さい。

という注意書きが載っている。
でも、議論が目的の掲示板ではないのだから、レス付けもどうかと思う。
それに、そもそも管理人が放置しているからなあ。

>>642
氷山の一角ということはないのかな。
3件のソースが分かったら教えてくらはい。

645 ：642：04/03/17 23:33 ID:6bNPFdtk

>>644
1つ目
多分これが、愛誤サイトが新聞記事を上げてるソースのある唯一の件。
>1999年4月28日
>「三味線にも使えぬ」と猫の死体投棄＝廃棄物処理法違反容疑で男２人聴取
>大阪市浪速区内のごみ置き場に猫の死体を捨てたとして、府警浪速署は
>２８日までに、廃棄物処理法違反の疑いで６９歳と５０歳の男２人から
>事情を聴いた。２人は猫の好物のマタタビやわなを使って野良猫を捕まえ、
>大阪府内の三味線製造業者に卸していたが、傷が付いた値打ちの低い猫はごみと
>して捨てたことを認めたという。

2つ目
>野良猫を一匹千円でヤミの三味線業者に売ろうとして野良猫を殴り殺した男に対し、
>検察は飼い猫・野良猫を問わず猫は愛護動物であり「動物愛護管理法第２７条
>第１項」違反として懲役６月を求刑した。【大阪地裁平成１３年１２月５日】

3つ目はちょっと見当たらなかったです。昔見たような気がするのですが。
適当な文面で検索すれば引用先のソースが出てきます。

646 ：642：04/03/17 23:35 ID:6bNPFdtk

少なくともこの2件から考えられることは、
*猫はせいぜい、1匹1000円程度の価値しかない。
愛誤が数万円で売れるとか言ってるがあれは嘘。
あくまで三味線の皮という製品になった時の値段が5-10万と言うだけで、
そのほとんどは技術料であって、原価は1000円プラスアルファというのも妥当。
今は愛誤が、保健所からの払い下げに反対しているので有効利用できず、安価な輸入犬猫が
ほとんど。まぁ、例の国の食事の残りで済むんだから二束三文というのは容易に想像できる。

*しかも大部分は使い物にならず引き取ってくれない。
(無傷のきれいな野良猫なんてそうそういないのは当然)

*1つ目のソースの犯行現場は大阪浪速区であり、ここは西成などとならんで、日雇い労働者ばかりの
超DQN地区であり、一般の地域と比べるのはどうかと思われる。

1000円のために、あんなアンケートに個人情報晒せる人いますか?
いくら同じ基地外の虐オタといえど、わざわざ里親募集など
足のつくやり方をすると思いますか?

本気でそう思うなら、自分たちが猫を保護といって捕獲しているのは
第三者からみたらどう思われると思いますか。
既出ですが、猫がいなくなった側にとっては、その後、保健所で最期を迎えようが、
幸せにくらしていようが、どっかでミンチになっていようが、虐オタの餌食になっていようが同じです。

647 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/18 03:16 ID:GrJ1U86i

>>154 のサイト
>ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark/8772/backstage.html
の猫の里親さんが決まったそうです。オメ。

KKKのサイトに圧力かけられて、やり取りを消されても困るので
ここにコピペしておきます。

648 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/18 03:18 ID:GrJ1U86i

《募集内容》

交通事故に遭い、保護主にも見捨てられた「翼」ちゃんを助けたい！

2003年5月25日

この子は3/31に交通事故に遭い、保護主さんに保護され病院にて骨折の手術を行いました。

しかし保護主には問題があり、当サイトに対しても金銭支援を要求してきましたが、その不遜な態度を戒めた事に対して暴言と中傷の限りを尽くし、野良に戻すと威してきました。

以下に、最初の保護主からのメールを公開します。実名および住所は伏せますが、久し振りの失礼な依頼で驚きました。

649 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/18 03:19 ID:GrJ1U86i

インターネットの里親募集掲示板に関しての是非は色々とご意見がおありでしょうが、
もしこのようなメディアを利用していなければ、私の保護した仔猫は今日抜糸した後、
元いた場所にリリースすることになっていたでしょう。
ともあれ本日仔猫は無事抜糸をしていただきましたが、今後のことは未定のまま１週間だけ
獣医さんの好意で預かっていただけることになりました。
それ以上は獣医さんの方でも無理ということですのでこの一週間の間に何とかできることが
あればしてやりたいと思っています。

私個人でできることには限りがありますので早急にご検討いただき返答をお願いしたいと思います。

650 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/18 03:20 ID:GrJ1U86i

> こういう文面というのは、どうもあまり他人にお願いをする態度とは思えません
私はただ猫を救ってやりと思っただけなので下手にでて、懇願しなければなければ援助の手を
差し延べていただけないのでしたら結構です。
猫はリリースすることにしますので。お騒がせしました。

651 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/18 03:21 ID:GrJ1U86i

どうも私は勘違いしていたようです。てっきり猫救済のために
活動していらっしゃる方のＨＰだと思っておりましたので。。。。
「自己満足のための」とか何か分かりやすい枕言葉でもＨＰのタイトルに
つけておいていただけると誤解しなくて済んだかもしれませんね。
その点、よくサイトを読みもせず焦ってメールを出したのが間違いでした。
> そうですね。自分に出来ない事を人にして貰おうとしたら、
> 謙虚な方でなければ人に反感を買う良い見本ですね。
> 下手に出るとかいう考え方自体、少し変ですものね。
> 下手になど出る必要はないでしょう。
> しかし高圧的になられる筋合いもありません。
> こちらが感謝してお金を出すのはおかしいでしょうから。
言い方一つで気持ちが左右され、第一の目的は果たされぬまま。
日本ではまだこの程度かと改めて実感させられました。いいお勉強になりました。
ストレス発散のはけ口にされたくはありませんのでご返答には及びません。

652 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/18 03:23 ID:GrJ1U86i

> 何のために猫を助けたのですか？
> 私のためではないでしょう？
何の「ため」などといちいち目的を探して猫を助けたわけではないので、
ただ放っておけなかったということですかね。
> 私に世界中の猫が助けられるとでも
> あるいはその責任があるとでも思っているのですか？
この台詞は私のどの発言に対してのことなのでしょう？？
それともあまりにも図星で、ご立腹なさったのでしょうか？
こういった感情的な発言に陥りがちになるのを懸念してご返答には及びませんと
書いたのですが、、、
> > てっきり猫救済のために活動していらっしゃる方の
> 大間違いですね。私は活動家ではありません。
> きちんと読んでからメールすべきです。
はい。そうですね。大変失礼いたしました。

653 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/18 03:26 ID:FLNTFrn2

募金で相当金集めて、自分勝手に使ってたみたいだけど
募金には確か税金かかるから、確定申告する必要があるような気が。
KKKを脱税容疑でとりあえず通報しときますか。

654 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/18 19:03 ID:Wjwyog0K

>>646
みんなこんな感覚なの？

655 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/18 19:50 ID:YZHK9s5R

>>1000円のために、あんなアンケートに個人情報晒せる人いますか?

天下のYahooBBでは、もれなく個人情報と500円相当の金券が引き換えになっております。

656 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/18 20:13 ID:Wjwyog0K

いや、個人情報の部分じゃなくて、

＞既出ですが、猫がいなくなった側にとっては、その後、保健所で最期を迎えようが、
幸せにくらしていようが、どっかでミンチになっていようが、虐オタの餌食になっていようが同じです。

なんですけど。
なんか寒々するね。
悲しいよ。

657 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/18 21:14 ID:NzH5Mvpn

>>656
拉致られた側に認識できる事実は猫がいなくなったってことだけ。
その後、幸福になってる可能性もあるけれども、不幸になってる可能性もある。
どっちになっていようが、その猫の行方を知らない飼い主は心配で不安で悲しいに決まってるでしょ。
そりゃあ、幸せに暮らしていることがわかれば　、その方が嬉しいに決まってる。
もっともそのときは取り返しに行きますがねw

658 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/18 23:36 ID:W5YrV7hN

>>656
それが現実。まぁ、外飼い主は、数日見かけないくらいでは探さない人も多いらしいし、
保健所での飼い主による引取りの数が､犬に比べてものすごく低いデータを見ると
意識の低さは伺えるのだが。

659 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/19 06:09 ID:pV1qKVUg

ボランティアは窃盗犯なのですか？

660 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/20 00:55 ID:ZU31IIkm

>>659
鯔が挙げてる怪しい猫捕り犯人像に、ぴったりあてはまるのが鯔自身。
その事実からどう推測するかは、貴方次第です。

661 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/20 01:02 ID:EgRaNZTI

>必要とされているのは
>三味線 : 数千匹
>実験動物 : 数万匹
>保健所で処分されるのは数十万匹。
>保健所の分で十分なのに、愛護団体が引渡しに反対しています。
>もしかして、
>引き渡しに反対して、供給量減らす
>→ ネコの需要増える
>→ 自分が保護猫(余った子、引き取り手のない子)を売る
>→ 保護資金GET
>ですか?

662 ：muizza ◆FsYvBn7Md2 ：04/03/20 06:52 ID:KdPhanqu

行動しない奴に限って　行動してる奴に
あれもしろこれもしろと　文句を言う
なんか自分では行動しているのですか？

私は猫の食費と砂のためにタバコを止めました
これぐらいじゃ　とても文句も言えません

　

663 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/20 07:03 ID:RPCgN3tg

>>662
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

664 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/20 07:32 ID:A6Qno2XW

>>659,660
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

665 ：359：04/03/20 18:26 ID:RIlG8OwH

ごめんなさい。遅くなってしまいました。
少ないですが第2部いきます。

666 ：359：04/03/20 18:27 ID:RIlG8OwH

Felis○atus (蘭○)
> ttp://www.felis-catus.com/
(・∀・)ｲｲ!!
○ 猫の病理について少し詳しい情報あり。 (間違ってる部分もあるので注意)
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾀﾞﾒ!!
× トップページはかなり愛誤系情報へのリンク多し。
× ｢FIPなんてこわくない！｣と風説を流布する無責任な鯔。
× 個人情報収集。誓約書などもあり要注意。
× 関西で｢猫捕り注意｣と騒いでる中心的鯔の様子。 (関東はプラ○ナ)
× 里親になったら記念撮影と称して、証拠写真を撮られる様子。
× ミス操作をしてしまい、全てのメイルが行方不明…。怖い。 (次はミス操作で個人情報流出?)

LOVE＆○EACE (Ru○ & 蘭○)
> ttp://love-peace.milkcafe.to/
(・∀・)ｲｲ!!
サイト建設中なので、まだ無い様子。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾀﾞﾒ!!
× 基本的に上記サイトに準ずる。新サイトの意味あんの? (レンタルサーバにまで無駄金使っちゃって)
× 支援要請受付中…。 KKKの再来か?！

667 ：359：04/03/20 18:27 ID:RIlG8OwH

わんにゃん○うす (もっぷのま○)
>ttp://mop.moo.jp/index.html
(・∀・)ｲｲ!!
…特になし。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾀﾞﾒ!!
× なんか同じ人が、下記別サイトを立ち上げてるのですが…。

ホームレス ○ャット (もっぷのま○)
> ttp://mop.fem.jp/cat-sos/index-mop.htm
(・∀・)ｲｲ!!
サイト建設中なので、まだ無い様子。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾀﾞﾒ!!
× ｢この場所の猫は、すべて手術を終えていますが捨て猫が多くて減りません…。｣
いや、だからアンタが餌やりしてるからだって…。いい加減、地域猫のトラブルを学習してください。
× 悪いのは捨てた人。ホームレスは悪くない…。と言う名の盾を手に餌やり。
× ページ作成は既出の、Sea ○○t の A○ma氏。みんなつるんでるのね。

668 ：359：04/03/20 18:32 ID:RIlG8OwH

今回はこれだけです。すみません。
この4つのサイトを見て思ったことがあります。
サイトの入り口、見た目は異なれど、実は全部裏でつながっている。
何かに似ていると思いませんか。
そう、闇金です。
闇金は、ビルに入っているのが、名前が違うだけで、
全て同じ業者と言うことも多々あるそうですが、なんかすごく似ています。
金を借りた人の個人情報、負債状況は、当然全部把握されている…。
知らないのは当の本人だけ。
鯔サイトに置き換えると
里親に応募した個人情報は全部…。

669 ：359：04/03/20 18:47 ID:RIlG8OwH

>>608
>おまいら的に「猫愛護」やってるやつで、
>「ここは結構まとも」つーとこは・・・ないの？(´･ω･`)

少ないですね。どこかのレスにありましたが
本当のボランティアさんは、自分はこんなに助けました！ってわざわざアピール
しない。というのには禿同ですので、大手サイトは難しいかと。
第1部 (>>378) で紹介した
>家族にして○ (kono○)
>> ttp://konon-ume-hp.hp.infoseek.co.jp/
の方のサイト、まともなサイトだと個人的には思いますが。
糞愛誤とのリンクを切れないのは、仕方ないと思います。
そんなことをすれば、｢あの人は怪しい｣、と総スカンされますからね、この業界は。

670 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/20 19:51 ID:QQBbvXAa

>>608
>>3の下から4番目のサイトは比較的マシだと思う。
ただ、ここに掲載依頼するともれなくプ○ーナからアヤシイメールが来るけど。
それさえ気にしなければ管理人がマトモで感じがいい。

671 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/21 01:47 ID:8CpQrx3/

>>670
プ○ーナには絡まれたくないね。
某所の危険リストでは
ケルビ○、プラ○ナ、ARC、☆婆が四天王だそうです。

672 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/21 06:13 ID:4QUevq6U

>ttp://www.alles.or.jp/~abiy/

ここなんかどうよ。地域猫やってるし、募金もしてるし
日記もややイタイところあるが。まともなほうだと思う。
ごく一部の掲示板にしか現れないしね。
そこらじゅうにベタベタ張りまくる常連ボラも見習ってほしいね。

673 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/21 15:22 ID:fzkmmhUn

このスレッドは、猫捕り業者や便利屋の連絡口って噂だけどねぇ。。
書き込む内容読んでると、紛れ込んでるようだよね。。
虐待するような人間もいそうだし。。

674 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/21 16:03 ID:wKg1ntiE

別スレの素敵なサイトあげとく。
HAS
> ttp://www3.to/hasweb/
PAK
> ttp://member.nifty.ne.jp/nazozen/
天使の心を守る会
> ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~ma-guro/tensi/index.html
ライフボートジャパン
> ttp://www.lifeboatjapan.com/index.html
動物の不妊去勢と尊厳死を考える会
> ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/index.html
SPECIAL WAN
> ttp://www.dog-dog-nagai.com/
SALA NET
> ttp://www.salanetwork.org/

別の意味で...
NPO
> ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/3613/index.html

675 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/21 16:21 ID:Y5MfEYvM

>Re: 子猫譲ってください!!　シャア - 2004/03/21(Sun) 13:29 No.9771
> はじめまして。大阪市内に住む者です。３／１７に６匹の猫が生まれました。
>雑種です。けど、非常にかわいいです。育てていただけるのなら是非お譲りしたいです。
>何匹でも。返事まってます。

釣りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?

>>673
.........................（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

676 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/21 17:59 ID:fzPj+M/t

>>673
アフォ鯔、必死だな。

677 ：sage：04/03/21 22:31 ID:fzkmmhUn

＞676
どっちがあふぉなんだかね。。（藁
一行レスしかできんおばかが。。（ププ

こちとら愛誤じゃないんでね。　パターン化された
おへんじは、いらないんだよねぇ。。
>675
自嘲的な笑い！　まさしく基地じゃんか♪

>674
お疲れさんでした。　なにやってんだかね。。（藁　

678 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/21 22:33 ID:2NQetkA2

>>674
ライフボートジャパンって良くないの？
ここから猫を譲ってもらおうかと思ってたんだけど。

679 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/21 22:37 ID:AMOJwbI9

>>677
sage方も知らないヴァカが何吠えてんだ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

680 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/21 22:45 ID:fzkmmhUn

>679
知ってるからって何吠えてんだよ。　呆け！　（ﾌﾟｯ
さらしあげされてんじゃねーのか？　

681 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/21 22:49 ID:fzkmmhUn

＞678
こんなところで聞くなや。　あほか？
よみゃわかんだろが、⑥な情報もないのが！

682 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/21 22:55 ID:vYIvuygO

>>678
証拠写真を撮られて、ネットにアップされてもいいならOK。
まぁ、管理不行き届きによる大量殺処分事件は見逃してあげましょう。

683 ：678：04/03/21 23:01 ID:2NQetkA2

>>682
レスありがとう。
もうちょい考えてみます。

684 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/21 23:17 ID:vYIvuygO

>>678
いいところは、見学でいろいろ見れる
ワクチン、不妊手術済みでも負担金がかなり安い。
殺処分絶対反対派なので、あまり洗脳されないようにね。

685 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/21 23:31 ID:Sp0/KHfE

どこでも、良いところも悪いところもあるよ。
メールの感じ、電話の応対を見て判断すれば、そんなに外れない。
向こうも選ぶ権利があるのだろうけど、こっちもいっしょだから。

ところで、やっぱ病気は正直に言って欲しいね。
私は基本的に野良しか迎える気はないので、
別に病気でも覚悟して面倒を見るつもりだけど、
嘘を言われるのは気分が悪いから。

686 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/21 23:40 ID:2jNcUNk2

>>677
言葉の足らないおまいの書き込みは紛らわしい。
愛誤とか鯔の書き込みともとれるぞ。

このスレが猫捕り業者や便利屋の連絡口ってどういうことよ？
猫捕りや便利屋がが業務連絡にこのスレを使っているって事か？
それともスレのなかで散々語られている個人情報を欲しがる鯔とか
猫捕りやって里子に出している鯔のことを指してそういう表現を使ったのか？

ｳﾞｧｶにもわかるように教えてクレや。

687 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/22 00:00 ID:/8dcny5O

>>685
禿同。
>>686
まぁ、落ち着きなさいな。普通に愛誤だろ。
ところで
2chを舞台に寄付金詐欺をやった子猫屋ことM永の事件は風化しようとしている。
なんでこんなに甘いんだ。動物愛護って恐ろしいね。

688 ：＞686：04/03/22 00:42 ID:kJYD7I7b

何つっこんでんだよ。　そのままとりゃいいだろが。
裏で、いいところだの悪いところだの、やってもいない
人間が、いえることかいや。
それとも逆恨みか？　　
ろくな書込みしてないのはお互い様だろが。　（藁

689 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/22 03:20 ID:/Ts4WSl/

基地サイト、ニムラブス
> ttp://www.ne.jp/asahi/conago/nimravus/index.html

外飼い、餌やり愛誤の集う基地サイト。
行方不明体験記は必見。すごい妄想で笑える。

690 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/23 01:51 ID:zNXYBJwX

>>678
ライフボートジャパンにボロクソに文句を言ってたサイトがあったぞ。
病気猫を平気で渡す。こいつらは保健所で可愛い子猫を選んできて
可愛い時期だけ眺めてたいだけとか。命は平等なのにこいつらはを
選んでる、神様のつもり? とか。愛誤に負けず劣らずの電波サイトだったが。

691 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/23 02:26 ID:V3zSOVar

ライフボートからにゃんこ3匹もらってきたけど
みんな人懐っこくていいこだったよ。
2年前と6ヶ月前かな。
飼育上のこともメールとかで相談に乗ってくれるし（返事も2.3日以内にはくる）
良いと思うけどな。
一度行ってみて気に入らなければ猫を譲り受けずに帰ればいいんだし
一度行ってみたら？

692 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/23 03:06 ID:xGdaenls

>240 名前：桜井投稿日：02/12/11 00:10 ID:E7AZJegs
>初投稿ですこんばんわ。
>桜井は千葉にある某団体(気が付いたら株式会社になってた)で里親を申し出て
>先月25日に不妊手術をしたら麻酔で心停止して蘇生したのですが
>生まれもっての猫白血病と肺の炎症という検査結果が出ました。
>そのサイト(団体)にメールした所「うちでひきとるから引渡して下さい」みたいな返事がきたりしました。
>HPには無料で差し上げるものであっても、健康状態は良好な仔猫ばかりです。
>ワクチン投与、基本的なしつけ（トイレなど）、人に慣れていることを前提に、
>仔猫をお渡しします。
>と書いてありましたが引き渡しの前から体重は増えない状態だったり全く鳴かなかったり
>おかしい部分は一杯でした…
>トイレも覚えてくれなく下痢ばかりでした。
>今では甘えんぼうですが人間を怖がり隠れてばかりいました…。
>そして猫白血病・猫エイズは健康とみなしているそうです。
>判断基準が解りません。
>株式会社としてあるのに代表者はハンドル名だし…。
>文章変でごめんなさい。
>ちなみにURLは
>ttp://www.lifeboatjapan.com/index2.html
>その仔を手放す事はしませんがかなりメールの内容などで腹正しい思いをしてます。

693 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/23 03:08 ID:xGdaenls

>241 名前：わんにゃん＠名無しさん投稿日：02/12/11 00:47 ID:FzHFJuQn
>漏れはそこで子猫引き取ったことあるけど、
>先住猫との相性が最悪（後の子が凶暴）で結局
>返すことに。後にそこのホムペでFIP発症で何匹か
>殺処分になったことを知りうちの子を検査したら
>抗体値３２００（３回やって同数値）でキャリアである
>ことが発覚。電話したら引き取ると言ってきた。
>もちろん断り一生世話をすることに。殺処分するのは
>火を見るより明らかだしね。その団体はFIP事件の後一旦
>活動停止してたけど再開してるね。キャリアの子なのに・・・。
>弓○ぁ～！（代表者）てめーその子たちだけでも一生面倒
>見てやれやゴルァ！！この糞愛誤野郎が！！　長文スマソ

694 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/23 03:09 ID:xGdaenls

>242 名前：わんにゃん＠名無しさん投稿日：02/12/11 01:15 ID:hxEABL5p
>うちもそこで猫を譲っていただきました。
>が、FIPを発症してしまい2ヵ月後亡くなりました。
>そのときメールを送りましたがやはり引き取るとの事でした。
>2匹譲っていただいたのですが当然もう一匹の方もキャリアでした。
>現在サプリメントを与えていて抗体血は400に下がりましたが心配！
>あの団体掲げてるスタンスはいいのだが（愛誤ぽくなくて）
>ふたを開けばこんなもん。
>ちなみにほかの愛誤団体もFIPについては楽観視してる。
>問い合わせると絶対8割の猫は持ってるものだしっていうよ。

>243 名前：桜井投稿日：02/12/11 01:23 ID:E7AZJegs
>>>241
>こんなメールの返事でしたよ…
>>ご無沙汰しております。
>>大変な状態のようですが、仔猫が命を取り留めてくれたら、以降の手当は私達の
>>病院でやらせてください。
>>理由はメールへのご返事という形で書かせていただきます。
>>私達の対応に不信感を抱かせてしまい申し訳ありませんが、事後処理をさせていただ
>>きたいと思います。

695 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/23 03:14 ID:xGdaenls

つづきは。。。

■猫の里親募集サイトでいいサイトって？
http://hobby.2ch.net/dog/kako/1020/10205/1020525879.html
の 240-275参照

読む前の注意事項
>ここのｺﾃﾊﾝ桜井が管理人だ。
>前にも自分をまずどうにかしろって言われてたね。
>掲示板には「漏れ」とか「ゴルァ！」とか２ちゃん用語でまくりだし
>ライフ●ード叩き入ってるし。
>PCに張り付いてる暇有ったら、もっと有意義なことしろよなー

696 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/23 03:17 ID:xGdaenls

>>689
なにこれ。。。すごいな。
こんな長文書いてる暇あったら、自分の不注意で猫を行方不明にした飼い主として
室内飼いの徹底とかを語ればいいのに。反省の色まるで無し。

697 ：678：04/03/23 09:10 ID:mJcMBDac

ライフボートについて教えてくれた方々、
ありがとうございました。
もう少し仔猫が増えたら、一度見学に行ってみようと思います。

698 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/24 00:47 ID:/vM+uV4/

>>678
ガンガレ！

699 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/24 01:00 ID:/vM+uV4/

>>359
ボラっていっちょまえに金のかかるレンタルサーバ使ってるね。
前から不思議に思ってた。

700 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/25 00:11 ID:2fEHP/Jl

>アメショーとアビシニアンです　投稿者：野村みちこ投稿日：2004/03/23(Tue) 10:17 No.9787
>代理里親募集です。
>アメリカンショートヘアー（純血種）の猫ちゃんを１匹と、アビシニアン（純血種）の
>猫ちゃんを３匹保護しています。
>この子たちはブリーダー廃業のため飼育放棄されてしまいました。
>「猫たちを処分しようとしているブリーダーがいる、何とか助けてあげられないだろうか」と
>こちらへSOSがありました。SOSの発信者は以前そのブリーダーから
>子猫を買ったことのある人でした。そのブリーダーと面会し話をしましたが、
>「儲からないからそろそろ商売をやめる」というのが理由で、猫たちは業者へ転売するつもりでした。
>業者などへ転売されれば生き地獄です、里親探しをする間だけでも飼育できないかと話しましたが、
>全く気のない様子で危険を感じたためそのまま緊急保護しました。

白鰤と仲良しのボラまたまた登場。この人の知り合いは動物愛護法違反の糞鰤ばかりですか?
野村みちこさん、愛誤らしく不適正飼育、繁殖の犯罪者として鰤を通報すればいいのに。

701 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/26 02:40 ID:yRFEU+0k

里親探しの掲示板のある個人、団体サイトって
なんか愛護団体寄りのところばかりなんだけど、
普通のサイトって無いの。
病気の情報、動物実験、保健所、外飼いとかも客観的に
説明してあるサイトがあれば情報キボンヌ。

702 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/26 06:03 ID:7m6XAk7F

獣医師広報板

703 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/26 11:26 ID:4ULhrcRt

はっぴちょんウザくねー?

704 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/27 00:40 ID:TXZJ2xhv

里親探しじゃないが、動物愛護団体を考えるページ
>ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/7608/dantai.html

705 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/27 00:50 ID:TXZJ2xhv

>>702
獣医師広報版は
>>703のはっぴちょんをはじめ
岩谷、Sumireといった連続投稿厨に汚染されすぎている。
自分のことしか考えてないのかよ。。。。。

706 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/27 01:53 ID:LWKDS/xt

>>674
皿網不祥事発覚！！
ttp://www.salanetwork.org/cgi-salanetwork/news/news.cgi?vew=1

>豊富に支援物資の御提供を戴いた場合は、ネットワーカーの間で公平に分配し、
>有効に動物たちの為に使用すると同時に、様々な情報交換（安価で良質な
>フード・安価な予防医薬品・里親ブラックリスト
>フリーマーケット等）・共同主催の里親会開催・署名集めなどを致して参りました。
>ネットワーカーは自薦・他薦を問わず、相互信頼の上で協力しあい、これまでは
>トラブルもなくやってくる事ができました。
>しかし、今回青天の霹靂とも言うべき大事件が起きてしまいました。
>ネットワーカーの某団体のメイン・スタッフＢ氏が、管理を任されていた事を
>いいことに、団体主宰者に内緒で、無償提供されたドッグフードを半年以上に渡り
>倉庫から持ち出し、ネットオークションにかけていたのでございます。
>特約店様や顧客の方々からのクレームを受けたメーカー様が独自で調査され、
>Ｂ氏についてSALAとの関連性のお問い合わせを戴きました。
>まさに青天の霹靂、寝耳に水のお話で仰天し頭の中は真っ白でした。

707 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/27 23:51 ID:T88ElyC/

ある里親募集サイトの一文。

黒猫のメス3ヶ月以内の子を譲ってください。
条件として健康診断、ノミ他虫の駆除済み、出来ればワクチン負担してください。
画像を添付してくださると助かります。

なんだよ、こいつ。
ただで猫もらおうってのに条件だってよ、ざけんなよ。
そんな金かかることはもらう側で負担するのがジョーシキだっつーの。
そんな金出すくらいなら保護した猫また捨てた方がましだよ。
動物飼う資格無し。

708 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/28 00:53 ID:XubMNwa6

禿同。
思うのだけど、野良猫を引き取って飼うという意識に欠けてる奴って多いね。
こういう奴には動物を飼って欲しくないよ。
ペットショップで買うのはお金がもったいないだけなんじゃないの？
きっと病気になったら、ろくに病院にもかけずに看病もしないで、最悪捨てるか保健所ってとこだろうな。

709 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/28 01:26 ID:g8rP7Ft0

>>706
>様々な情報交換(里親ブラックリスト)
個人情報漏洩犯罪者団体ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)--ｯ!!

710 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/28 21:23 ID:Gu7b4Oi/

>>706
せこいなー
つーか、メイン・スタッフＢ氏が逆ギレして内部告発したら神！！

711 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/29 01:34 ID:KeEtgIDB

>合計７匹を東京都下で　一人暮しの老人が
>飼っていましたが　最近体調が悪くなり　里
>子に出すことにしました　血統書つきです　
>交配をうまくすればブリードタイプ　一匹平
>均７～１２万円前後で販売も可能\\\\\です
>　できれば　今まで仲良く暮らしてきたので
>　♂♀ペアで引き取ってかわいがってくれる
>方は居りませんでしょうか　直の電話番号を
>記載いたします　電話　xxxx-xxx-xxxx

燃料投下?

712 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/29 16:31 ID:WaPVL8Dq

一昨日くらいにうちで野良猫が子供を産みました。
とりあえず保護し、人に慣れさせながら2,3ヶ月後に里親を募集するつもりです。
それまでにやっておくべきこと(予防注射とか?)って何かありますか？
里親探しのコツは幾つか見つけたのですが、その前段階の情報が不足です。
まとめサイトとかあったら誘導お願いします。

713 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/29 21:15 ID:wtp7nF1+

>>712
>【拾った】子猫飼育ガイド part7【生まれた】
>http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1072093124/

2,3ヶ月後といったら5-6月頃だが、その頃は里親掲示板が
猫だらけになって激戦状態。可愛い時期に浸りすぎて
譲る時期を逃さないように。

714 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/29 23:32 ID:gw/Wu1Te

KKKﾃﾞﾑﾊﾟ出しまくりの里親募集中

715 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/29 23:52 ID:WaPVL8Dq

>713
誘導サンクスです。
とりあえず親猫も一緒に保護して、育児放棄もせずやってくれてます。
一応私も世話の仕方を勉強しておいた方がよさそうですね。
里親決定には時間もかかるだろうし、募集だけは早めにやっておくことにします。
可愛い時期……情が移りすぎないよう頑張ります。

716 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/30 00:17 ID:7UTZIkc3

>>712
お疲れです。
しかし、なんで保護した方が金銭的にも手間的にも苦労せねばならんのか・・・
>>707の例みたいなやつのために。
先例をつくったボランティアたちの責任だな。
もう、俺は猫の保護はしない、こんなに苦労するのは二度と御免。
みんな「子猫子猫子猫子猫子猫」言い過ぎ！
このままだと保健所行きだよ・・・良くて地域猫化か？

717 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/30 01:12 ID:0FP5Dl5K

http://www.geocities.jp/kikikomugi/onegai.html

以前、ここで猫をもらおうとしたんだけど、飼い方についての指示メールが来て。
その内容が、自分には合わないと感じたから断ったら・・・・・
複数の人から、抗議（脅迫？）のメールが来た。怖かった。

718 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/30 01:24 ID:hYrePa2c

>>717
私は某グループ?から譲り受けようと思ったときに
純血種を飼っていると言ったら、気に入らなかったらしく
すごい剣幕で追い返されました。
同じ命なんじゃないの?

実はここに載っていたサイトなので、2chを先に見てればよかったです。

719 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/30 01:36 ID:Wuj1cVs8

>>717
>ttp://www.geocities.jp/kikikomugi/onegai.html
リンクの h 抜いと毛。手裏剣しかけてるような危険な奴らだ。
なんていうか里親側も多少は安心して利用できるサイト作らねーか?
最近の基地ボラブームは一体なんなんだ?

>>706
粘着監視乙!GJ!

720 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/30 07:49 ID:iUOaxrym

>>718

二人でやってるみたいだったけど複数からきたの？
確かに契約書？とかあったけど私の時は感じよかったなあ

721 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/30 09:15 ID:d9EMCxHG

病気猫、ハンディ猫の野良猫を飼ってるということが
愛誤のステータスみたいな発言をしてるボラ多いから注意したほうがいいよ。
必ず書いてるでしょ。私の飼い猫は、○○から保護した子ですとか。
わざわざ書かなくてもいいのに。

722 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/30 10:27 ID:b9UnRCy0

あちこちマルチに貼りつけられてた成猫里親募集に連絡とってみたんだが、

健康問題なし　→　怪我と皮膚病治療中
おっとりしていて環境変化によるストレスを感じない子　→　皮膚病は保護所のストレスが原因

保護時から健康面全く問題なし、去勢済の子を保護したと書いてあったにも関わらず
「入院費や避妊手術代がかかっておりますので・・・」と、遠まわしに金銭を求める文章が。
しかも他の猫との抱き合わせじゃないと渡さないときたもんだ。
詐欺でないか試されてるのかとも思ったがいくらなんでもこれは向こうが詐欺だよな。

723 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/31 02:38 ID:zmY0yBpb

>>719
>里親側も多少は安心して利用できるサイト作らねーか?
激しくキボンヌ。
でも愛誤は、2chと言えばすぐディルの話題で非難するから難しいかも。
2chはこれだけ人口多いなら、キティもいるに決まってるだろ。
キティ愛誤の起こした事件とかは全く紹介したりしないのにな。
虐待事件が起こるたびに祭りのように騒ぎ出すサイトは、もういらないよ。

724 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/31 03:30 ID:GFk+CTqb

>団地の４階であるウチに、顔見知りの野良猫が、外で産んだ仔猫５匹を
>自力で運び込みました。安心して子育てできる環境を求めてのことだと思い、
>離乳までは場所を提供することに致しました。1匹たりとも不幸な猫にしたくは
>ありません！宜しくお願いいたします！！

無理ありすぎ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

725 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/31 11:12 ID:4pGacnn3

>>724
野良猫は安全のために定期的に巣を変える、ってアニマルプラネットでやってたから
あながちウソとも言えんかも、オス猫に喰い殺されるそうな。
でも４階は確かに・・・？

726 ：わんにゃん＠名無しさん：04/03/31 13:02 ID:z5KC2hFV

思わず仔猫をくわえてエレベーターに乗ってる姿を想像してﾜﾛﾀ

しかし階数のわりとあるマンションは飼い猫ですら脱走して階を変わってしまうと
自分の部屋へ戻るのは難しいのに、４階の決まった場所まで５往復
（+下見に１往復）できるとは思えないけどな。

727 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/01 06:42 ID:8LwPgFn+

>>724 ダウトに一票。
野良猫は団地の4階といった、人目につく、しかも隠れ場所の無いところへ
子供を連れて行ったりしません。
っていうか、お前餌やり厨で子猫生まれてうれしいんだろ?

728 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/02 22:12 ID:5yHLdKQe

>>719 >>723
賛成です。新サイト作りましょう。
賛同者がいればサイト作りをご協力させていただきます。

729 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/03 06:31 ID:oAB1dyZH

ノシ

730 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/03 10:39 ID:fg5zNlAt

賛同はしたいけど具体的にどうするのかにもよるなあ。

731 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/03 12:05 ID:P3RpYsZg

やっぱ、疑問に思うんだったら、自分の考えでサイトを作るべきでしょうね。
賛同者は後からついてきますよ。
最初っから当てにしない方がいいでは？
頑張ってくらはい！

732 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/03 17:05 ID:fA4EQG99

>>731
>賛同者は後からついてきますよ。
>最初っから当てにしない方がいいでは？
禿同。期待してますよ。
でも子猫屋のような詐欺師はもうごめんだ。

733 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 00:03 ID:pZcECeOO

期待age

734 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 04:25 ID:pZkJ3Ih1

チン　　☆　　マチクタビレター　　☆
　　　　　　　　チンチン　　　　　　　　　　　マチクタビレター　♪
　　　　　　　　　　　♪　　　☆ チチン
　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　 .☆　　マチクタビレター
　　　　　 ☆　チン　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　　　＿＿_＼（・∀・　）　／＼＿／　＜　新ホームページマダー？
　　　　　チン　　＼＿／⊂　　　　つ　　∥　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／| 　　 ∥　　
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|　　／|＼
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |／　

735 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 18:58 ID:+kAER92T

結局、言うだけと行動するということは違う、というﾄﾃｰﾓ良い見本。

736 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 19:23 ID:yThEQ6Aa

そう簡単にはできんだろ・・・
気長に待ってるから是非とも安心して利用できるサイトをよろ。

737 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 22:45 ID:+kAER92T

里親の応募者から見て、鯔がうるさくなさそうっていうか、
セキュリティの低そうなところはいくらでもあるけどね。

問題はどう差別化していけるか・・・ってとこかな。

趣旨から考えて、愛護関係の大手サイトからはリンクをしてもらえるのは期待薄だから、
どうやってアクセス数を稼いでいくのか･･･
まともにやってたんじゃあ、googleの検索で上位に行かせるのは難しいだろう。
yahooのカテ狙い一本で行く？
でも・・・これもなあ、やたら難しいぞ。
2ｃｈユーザーだけを狙うのかい？

そういった方法論を出してやらんと、ページを作れ作れったって、難しいよ。
閑古鳥が鳴いておしまいになりかねない。

738 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 23:20 ID:VD3YOMDl

yahoo狙いならサイトの内容が充実してれば
審査は意外と簡単に通るよ

739 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 23:24 ID:+kAER92T

簡単！？
ま、そう言うんだったら言うことは無いな。
738がサイトを作ればいい。
これで決定！

740 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 23:30 ID:Rk3RU9sa

希望事項
☆子猫の育て方の良いサイトへのリンク
☆避妊去勢必須、外飼い厳禁
☆動物関係のニュースまとめ(虐待事件や過激な愛護団体の事件を含む)
☆個人情報をホイホイと出すことへの警告
☆ネットでのウィルスなどによる情報流出(アフォな京都府警とか)への警告
☆虐待やペット不可や外飼いについての判例
☆募金する場合は、通帳や全ての領収書のスキャン必須(持ってないとか言い訳は無しね)

掲示板は初めはなくてもいいと思う。
獣医師広報版へのリンク許可くらいもらえれば上等。
愛護叩きは絶対にやめとけ、すぐに潰されるぞ。
その辺のダークサイドは2chに任せといたほうがいい。

741 ：738：04/04/06 23:32 ID:VD3YOMDl

私は1回で通ったけどな･･･
そんなに難しいもの？
私は猫サイト持ってるからこれ以上は管理しきれないのでごめんなさい。

742 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/06 23:48 ID:+kAER92T

俺なんか、何回申請しても駄目であきらめた･･･。
普通簡単じゃないよ、やっぱ。738はたいしたもんだ。
yahoo攻略法なんて言葉で検索かけると、たっくさんサイト出てくるもんね。

一つ言えるのは、
募集する方は「詐欺」を怖いと思っているし、
そういう奴には渡したくないと思っている
だろうと言えること。

そういう奴も書き込みたいと思えるかどうか･･･
この点も重要じゃないか？

募集している奴がいなくちゃ、応募も出来ない。
「詐欺は大嘘」それを納得させるようにしなくちゃならない。
まあ、自分とこで生ませて、「誰でもいいから早く～、さもなきゃ保健所」というやつは別だけど。

また「詐欺は大嘘」というのを信じて利用した人間が「詐欺にあった」と騒ぎ出したら、どう対処するのか･･･。
なかなか難しそうだな。
結局ほとんどのサイトって、これが怖いだけなのかもしれないぞ。

743 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 00:00 ID:ZFuL3r4/

>>742
誰も個人情報のチェックを甘くしろとは言ってないのでは。

>>5の
>最終的に、名前、住所、自宅電話すら言えないような人は
>初めから希望しないでください。
で少なくとも問題があれば対応できるだろう。

パソコンに詳しくなさそうな鯔が故意にじゃないけど
情報を漏らしてそうなのが一番怖いような気が。
メール消えましたとかデータ消えましたとか言ってる不注意な鯔大杉。

744 ：738：04/04/07 00:09 ID:ciUFSmkP

>742そうだったんだ･･･
私は運が良かっただけかも。

>740が書いている内容をもっと煮詰めればいけるんでない？
アイデアはここに居るみんなからいくらでも出てくるだろうし。
甘いかな･･･

745 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 00:14 ID:aTHMmZOM

うん。そうなんだが・・・。

前から思ってたことを書かせてもらうけど、
鯔が非常識と言う前に、そんな奴らに「ほいほい」個人情報を伝えるのも非常識なんだよな。
最後の最後にすべきだろ、普通。
最初っから、そんなことを要求されたら、断ればいいだけの話だもんなあ。

こんな点をサイトに書いたらどうだい？

746 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 00:23 ID:aTHMmZOM

＞＞740
募金はスキャンしようがどうしようが、止めた方がいいな。
そもそもサイト作るだけだからな。

747 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 01:21 ID:KxCdZ57i

ttp：//www.geocities.co.jp/HeartLand-Sakura/7112/html/mainFrame.html

飼い猫同士掛け合わせて
子猫を産ませた
DQN飼い主。
BBSでの言い訳がｻｲｱｸ

748 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 02:19 ID:wFqtorjp

最近、747のサイトのように、故意に自家繁殖した上で偉そうな条件をずらずらと並べて里親募集している人が増えましたね。
条件はボラのパクリというか、ボラも真っ青なほど多いくせに、都合良く避妊去勢だけを抜かしている。。。
雑種の自家繁殖ループが目に浮かびます。
多数の子孫の中で飼育放棄される猫が発生したらどう責任取ってくれるんでしょうね？
子猫の時ならそりゃ貰い手はすぐ見つかるけど、雑種の成猫なんてほとんどが保健所行きだというのに。
無責任すぎ。

749 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 02:34 ID:aTHMmZOM

こういう奴は愛護なんて興味は無いだろ。
自分だけ良けりゃいいんだよな。
自分が繁殖した分、それだけ貰われない猫が出るかもしれないと言うことも考えていない。
自分だけは別だもーーーん、てか。
お前は何様なのだ。
ったく始末におえない。

750 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 02:56 ID:dIkEYqNI

>>747
ウザイなー。こういうカスの先駆者は、知ってると思うが桃色猫だよ。
雑種自家繁殖しといて、保護を装って里親募集していた最低な香具師。
しかもハイペースで何回も産ませてた。

>>748
>雑種の成猫なんてほとんどが保健所行きだというのに。
いや、成猫の保健所行きは犬と違って意外と少ないよ。
多分犬のように捕獲殺処分が無いから、捨てるんだろうね。
これも保健所を基地外みたいに叩くボラの影響があるのか。

751 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 12:49 ID:44KrFKF2

＞自分が繁殖した分、それだけ貰われない猫が出るかもしれないと言うことも考えていない。
あー、そーお？
この理屈はよく目にするけど、そうかな～と思ってしまうけどなぁ。
心配しなくても決まる仔はすぐ里親決まるし、決まらない仔はいつまでも決まらないものだと思うけど。

752 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 14:15 ID:Tqg+mSbf

だからさー
その決まった仔が成長して脱走したりはたまた飼育放棄された場合、
避妊去勢されてなかったら結果的に不幸な猫が増えるんだよ。
そんなに飼い猫に「母としての悦び」を知って欲しかったなら
産まれた子猫全部母猫に育てさせる（ｲｺｰﾙ里子に出さない）べきなんだよ。

753 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/07 23:51 ID:51JUZiho

>>751

ふーーーん。
決まらないんであれば、それはそれでいいんだ！

たった一匹でも、されど一匹なんだよなあ。

そもそも、どれだけこんな奴がいると思ってるんだよ。
あほみたいに生ませる馬鹿。

754 ：751：04/04/08 00:28 ID:DGZK/GIg

ごめんね
自分は不幸な猫すべてに手をさしのべられるような人間ではないからさ
一緒に暮らしたいと思う猫と、そうでない猫ってのはあるよな、てだけの話。
例のサイトの管理人は、行き先のない仔猫は自分で飼うくらいの覚悟はあるんでしょ。
だったらもう放っといてやれば。

755 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/08 08:16 ID:IVc+202p

>>740
>☆募金する場合は、通帳や全ての領収書のスキャン必須(持ってないとか言い訳は無しね)
これって前から思ってるんだけど、誰もやってないね。
初めだけちょろっとやって、後は忙しいとかなんとか言い訳しちゃって。
中には数百万単位の金を集めてる香具師もいるのに。
こりゃ詐欺鯔ウハウハだな。子猫屋も真似するのがわかるよ。
猫の写真とちょっとした文才があればできるもんね。

756 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/09 00:47 ID:UKNaJCUm

>>747
なんか偉そうでムカツク。
BBSで言い訳なんてみつからないんだけど…
例によって都合が悪い書き込みはあぼーんですか?

757 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/09 02:47 ID:CBUt7tHP

>>740
獣医師広報板はリンクフリーです。
しかも里親掲示板には直リンク推奨されています。
ご参考にどうぞ。

758 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 05:28 ID:zabYPLTB

マダー？

759 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 12:14 ID:lNPbqOXh

http://www.dogoo.com/
犬のみだけど、こんなサイトが一般向けサイトの良い見本。
訪問者も多くて、多分獣医師広報版よりも上じゃないかな。
まあ、個人でこんなのを作るのは無理があるけど、少なくとも、
多くの人に支持されるコンテンツの要素なんかは分かるんじゃない？
中々難しいけど、頑張ってくらはい！
しかし、もっと建設的な意見って出てこないのかなあ・・・。
「マダー？」ばっかじゃなあ・・・。

760 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 19:00 ID:nTbpyEht

>>759
そこはサイトはまぁ許すとして
BBSは滅茶苦茶だから、良いというのはどうかと。
>◆◆土偶どっとこむを生暖かく見守るスレ其の十◆◆
>ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1078500690/

2chに個別スレができるようなところは、基本的にやばいよ。
しかも10まで続いてるし。

761 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/11 22:21 ID:hfHOajrk

このサイトがどうという問題ではなくて、
むしろここまで香ばしい奴らを集められるのがたいしたもんじゃない？
だからスレも立つっていうところ。
このスレにも色々サイトは出てくるけど、基本的に橋にも棒にも掛からなければ無視されるだけだろうから。

762 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 19:44 ID:oXjN907D

ちょっと前のことなんだけどkkk掲載の仔猫の件で連絡をとってみた。
掲載当日に連絡をとったにも関わらず速攻返答メールで「里親さん決定、お渡し済」とのこと。
kkkの掲載が遅いのか同時掲載の他の猫に目を向けさせる為のオトリだったのか・・・

763 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/12 22:12 ID:kU89CMDY

>>762
本気で里親探しで困っている人は他にもいっぱいいる。
何もカス鯔からもらう必要は無いよ。
それとも噂の｢里親詐欺ブラックリスト｣に載りたいの？

764 ：762：04/04/12 22:50 ID:oXjN907D

わりと最近kkkを知って初めて申しこんだもので噂のリストって初めて聞きました。
過去ログとか過去スレに詳しく載ってます？

765 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/13 03:45 ID:k/qrVvcr

>>763
カス鯔で思い出したが、ガイシュツサイトのkenn○のとこ、日記が電波でまくりでヤバイんだけど…。
こんな糞鯔でも、猫はもらわれていくのねー、不思議。この日記よんでてヤバイと思わない里親候補者は
ある意味注意したほうがいいぞ。
kkkと同じタイプで怖いよ、日常の愚痴をWebに載せる(=世界に公開する)なんて最悪。

766 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/14 00:57 ID:q29fYpMB

私は自分のサイトもってないですがボラ活動したことがあります。
誰も作らないなら、とりあえずサイト作りましょうか?
>>740さんあたりを参考にしたらいいのでしょうか?

767 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/14 02:03 ID:ZZxEJkaE

ttp://www.kamisama-tasukete.com/cgi-bin/nemuneko1/joyful.cgi

ここの子猫4匹って何？しかも4月5日生まれでトイレの躾済みって？？

768 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/14 08:45 ID:bxdxNcsm

>>767
早速突っ込みが入ってるな、それとも時間的に同じだし767さんかな？
同じヤシだが下のNo.10091に禿ﾜﾛﾀ

769 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/14 09:34 ID:qjhYIdHh

>>768
ﾜﾛﾀ。心あたり無い画像が貼れるわけねーじゃん。
二股かなんかで秘密のひとなのか？
管理人、早く削除してやれよ。いつも里子募集には猛スピードで
反応するくせに。

770 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/14 10:32 ID:7MyNG6xt

>>768
ﾜﾛﾀ

771 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/14 18:06 ID:uZ0Pw0Ev

今まさに里親希望で、先方からの返事待ちなのだが・・・。
結構チェックしてたサイトがあったよぅ。
管理人がどんな奴でも猫に罪はないからいいんだが、
金儲けでやってる奴からはどうしてももらえない。
ふにゃ～。過去ログ読んで勉強し直します。

それにしても、「今度子どもが生まれるので飼えなくなりました。
誰かもらってください」っていうバカはなぜ減らないんだよ。
知識もなければ猫を物扱いしてるだろ。そんな奴は子ども産むなバカ～！
と、関係ないグチなのでsage

772 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/14 18:50 ID:uZ0Pw0Ev

過去ログ読んだ。

細かな住所まで晒してないが、どこかのサイトのメールフォームには
電話番号は書いた気が・・・。
先にココ読んでからにすればよかったよ・・・。
激しく鬱。

773 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/14 20:57 ID:vGWD0V2p

>>766
作成キボンヌ。
>>768
消えてるよ。再アップキボンヌ。
>>772
前スレよみたいので、どこかにミラーキボンヌ。

774 ：771-772：04/04/14 21:36 ID:W2oa0yJR

ごめんなさい。
過去ログと言っても、ここの過去ログです。
このスレすら前半見なかったのかよとか言って石投げないでごめん。
里親探していて、アポ取ったりした後にここを見つけたのです。
私もミラー希望です。猫たちに罪はないが、やっぱり必要以上に個人情報を
欲しがるようなとこはごめんですから・・・。

775 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/14 23:27 ID:fw1oGv0L

>>773
（・＿・）v
と、いうポーズの無表情な顔の３０～４０代の男性の写真が文面同じで猫の代わりに載っていた。
さすがに画像は保存してないからうpれない（w

776 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/15 04:18 ID:Blbe7w93

相手を間違ってメールを送ったとはいえ、住所と電話番号を
既に伝えてしまった・・・。
間違えた先の方はきちんと教えてくれたけど、お詫びのメールで
間違ったメールを「削除していただけますようお願いいたします」
なんて書いちゃってたよ。
嫌がらせ受けたと言う人もいるから怖い。逆ギレされたらどうしよう。
ああ自分のバカ・・・・

>768のとこは、自分も見た。かわいすぎる猫たちに混ざって、髭面のおっさんね。

777 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/17 11:07 ID:/oKk5MW7

マダですか～

778 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/18 00:07 ID:k/JxC9Ma

>>766
いずれにしてもサイトが増えれば、それだけ貰われる猫も増えるかもしれない。
頑張ってください。

779 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/18 01:19 ID:flj03Qfa

眠り猫って楽しいな。
>GoogleはPageRank5、「猫の里親」キーワードではGoogle検索順位1番を誇っています。
とか自慢してるわりには、メールせずに掲示板にレスつけるアフォや、自家繁殖や飼えなくなった人に
粘着レスつける奴ばかりいて、初心者向けじゃないのに。

780 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/18 07:13 ID:Ek+3h2y3

眠り猫だけは、ちょっと利用者が特殊だね。
あれじゃあ、初心者は書き込みにくいだろうなあ。

781 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/18 12:41 ID:o+S9NaeO

>子猫もらって下さい　投稿者：北浦香織投稿日：2004/04/18(Sun) 02:58 No.10172
>子猫が合計８匹産まれました。１匹ずつ避妊手術をしているのですが、間に合わなかったメス猫が子猫を産んでしまいました。私の家にはもう猫が２０匹いるので子猫全員を飼うことができません。どうか子猫をもらってください。お願いします。
>こちらは大阪在住です。

>>780 こんなDQNもいる…。ここは粘着ウォッチャーが多いのによくこんな叩かれそうな
投稿する奴いるよな。眠り猫には愛誤かDQNしかいないと思うのは俺だけ?

782 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/19 00:21 ID:cYtB1Qw3

ガイシュツの某ページで
わざわざ保健所からひどい状態の子を引き取ってきて
グロ写真アップして、かわいそうだから募金＆里親募集って
やってるんだけど、こいつら何なの？
足切って募金詐欺する連中と一緒ジャン。

783 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/19 16:07 ID:hK7/g2bE

>>782
個人の場合は集めた募金の内、約半分は経費としてポケットに入れても問題ない。
ＮＰＯ法人の場合は集めた募金から自分たちの給料や事務経費を差し引いて、
お金が余ればＮＰＯ活動に使うことになっている。
ＮＰＯ法人になるには役員のほかに十名以上の社員が必要で、
当然のことだが社員には都道府県が定める最低賃金以上の給与を支払わなければならない。
十名の社員を年収三百万円で雇用していると集めた募金から三千万円＋αを差し引いた金額が
犬猫のために使われることとなる。
こういうのは法律で決まってるから詐欺にならないんだよ～

784 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/20 00:03 ID:Vnt9e8vQ

NPOやNGO=基地害電波詐欺集団
あの3人組のアフォ女
某愛護にめちゃくちゃ似ている、気のせい？

785 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/20 00:55 ID:jPODNzhQ

募金詐欺防止のためには
>>740
>☆募金する場合は、通帳や全ての領収書のスキャン必須(持ってないとか言い訳は無しね)
しかないよなぁ。でも誰もしてないところが怪しいなぁ。
里親詐欺に関しては基地害みたいに騒ぐのにねぇ。

アフォな子猫クレクレちゃん避けのために、
子猫の場合はワクチン代負担とかを条件にすればいいんじゃないの？

でもその場合にも、ワクチンの証明と領収書は必須ね。
なかには、格安でワクチンや避妊去勢をして、相場の値段を請求する
サヤ抜き詐欺鯔もいるからね。

786 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/21 02:10 ID:8wcHAtHu

>相田寓話 (4/18) 　猫おばさんの国際貢献
>
>　イラクでならず者たちに誘拐された邦人３人が解放された時の映像をみて、
>私は高遠菜穂子さんの顔をどこかで見たような気がした。
>どこか野暮ったく、小太りで、内向的で、伺うような視線で人を見る。
>そうだ、あの顔は「猫おばさん」の顔ではないか。
>
>ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html

みんな気づいています。愛誤はただ目立ちたがり屋なだけ。
>>782 ひどいのにがんばってるというのを必死でアピールしているだけです。
一番汚いやり方で、犬猫を食い物にする連中。それが愛誤。

787 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/22 02:02 ID:5OXw5dO6

とりあえず、新サイトがスタートしそうにないので作ってみました。
>>http://www.geocities.jp/cat_satooya/
迷惑だったら消えます。

788 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/22 05:48 ID:TIlFXmE1

お疲れ！

789 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/22 22:44 ID:+LiTgWFN

>>787さん乙。
がんがってください、期待してます。

790 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/24 03:17 ID:4MwSEmfv

>787
遅ればせながら乙です！
TOPの文章もいい感じです。人任せで申し訳ないですが、がんがって下さい！

791 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/24 17:57 ID:5BSncgCq

このテーマは1日に数百程度のプレビューで大手になれるから、他のテーマに比べると比較的人気サイトになりやすい。
web制作板なんかを見てがんがってください。

792 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/24 19:11 ID:9IMXf5aR

>>791
ヒット数増える
→ 社会の底辺しか歩んでないから浮かれる
→ 偉いボラ気取りになる
→ 募金はじめる
→ 基地地域猫(無責任餌やり)日記開始
→ NPO法人設立

大きいサイトは基地ばかりなのがこの業界の痛いところ。
>>786 のコラムは絶妙だと思う。ボランティアは目立つほうがDQN率高い。

793 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/24 19:28 ID:5BSncgCq

「いつでも里親募集中」なんか、大手だけど募金なんかしてないじゃん。
決め付けは良くないなあ。
とにかく管理人の考え方次第だから、糞鯔と言われないようにガンガってくらさい。

794 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/24 22:49 ID:Zomb36Sw

写真ウプキボンヌ

795 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/25 21:56 ID:rDlOJo7Z

きちんと職を持ち、自ら金を出して、他人に奉仕するのがボランティア
職を持たず、募金のみによって活動し、他人に奉仕（or奉仕するフリ）して、募金で生活するのはボランティアヒッピー

募金による活動＝ボランティアヒッピー＝悪
という事では決して無い。
しかし募金をしてる時点でそのボランティア団体はどうしてもある程度ヒッピーとしての性質を持ってしまうし、
またボランティア業界そのものが非常に利潤を得やすい業界でもあるので、不逞な輩が多く存在するのも事実。

796 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/25 22:23 ID:hAO071ak

利潤ねえ・・・
どこも火の車じゃないのか？
募金なんかで食えるわけは無いだろう。
超大手団体は別として、どこが募金で生活してるんだい？
あげられるものならあげてみなよ。
馬鹿馬鹿しい。

797 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/25 22:48 ID:hAO071ak

>>793
あそこは里親サイトでは大手だけど、ボランティアではないよ。
猫パンチもそうだね。

798 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/25 23:30 ID:IcAi+CZL

>>796 >>674のあげてるうち
HAS
> ttp://www3.to/hasweb/
PAK
> ttp://member.nifty.ne.jp/nazozen/
天使の心を守る会
> ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~ma-guro/tensi/index.html
SPECIAL WAN
> ttp://www.dog-dog-nagai.com/
SALA NET
> ttp://www.salanetwork.org/

あたりはヤバイと思う。つーか
>☆募金する場合は、通帳や全ての領収書のスキャン必須(持ってないとか言い訳は無しね)
どこかこれ実行してみろよ。 >>783のいうようにNPOと言う名の詐欺団体が
すごく多いのはやばすぎ。今回のイラク自作自演誘拐疑惑スレ見ていて
ボランティアの裏側がよくわかったよ。

799 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/25 23:40 ID:hAO071ak

ふーーーん。
これすべてがそうだって！！
名誉毀損だなあ、こりゃ。
首を洗って待ってるんだな！

800 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/25 23:44 ID:SvX/0YV0

>>799
ほとんど2chで化けの皮が剥がされたとこばかりじゃんｗ

801 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/25 23:52 ID:tht6iu9f

>799
「ヤバイと思う」
だぞ

802 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/25 23:59 ID:zySeZ02e

>>799
さすが脅し方、慣れてまつね
関係者でつか？

803 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/26 00:28 ID:SCF6KrzB

>>802
プロですな。
地域猫やってる方はこういう脅しで、苦情を減らしてるそうです。

804 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/26 00:45 ID:+/EKOLVW

名誉毀損ねぇ～。

ちゃんと成立要件判ってるのかな？
ついでに書くと名誉毀損の成立要件満たしてないのに告訴すると、成立しなかった瞬間に反対に誣告（ぶこく）罪が
成立することも知ってるよね。
「ヤバイ」で名誉毀損になった判例あるのかな～？
誣告罪のほうが罰則きついよー♪

ああ、ヤバｗ

805 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/26 01:01 ID:jAJCDl19

詐欺罪の法が重いぞ。

806 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/26 01:15 ID:jAJCDl19

スマソ。同じようだ。
>第百七十二条　【虚偽告訴等】
> 人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、三月以上十年以下の懲役に処する。
>第二百四十六条　【詐欺】
>第一項人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。

ちなみに愛誤団体はこれだな。
>第百六条　【騒乱】
>第一項多衆で集合して暴行又は脅迫をした者は、騒乱の罪とし、次の区別に従って処断する。
>第一号首謀者は、一年以上十年以下の懲役又は禁錮に処する。
>第二号他人を指揮し、又は他人に率先して勢いを助けた者は、六月以上七年以下の懲役又は禁錮に処する。
>第三号付和随行した者は、十万円以下の罰金に処する。

807 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/26 01:21 ID:4liYoAJs

成立要件ねぇ～
偉そうなこと言ってる割には。。。

808 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/26 02:35 ID:x7p8RWaM

マジでちゃんとした活動してる所には、こんな煽りなんともないはずなのにね。
毎度キッチリ沸くのには泣けてくるね。

809 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/27 00:23 ID:COn2Bkwg

>>787
お疲れ様です。

里親側と里子側との金銭の受け渡しを禁ずると謳う訳にはいきませんか？

810 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/27 00:34 ID:piBazGta

>>785の
>アフォな子猫クレクレちゃん避けのために、
>子猫の場合はワクチン代負担とかを条件にすればいいんじゃないの？
>>809 これが良案のような気がする。検査やワクチンせずに渡すのも
不安だし、その程度の金(5000-10000円程度?)を惜しむような奴には
譲らないほうが良いと思う。
成猫は自己責任な経緯が多いし、希望者も子猫よりは
圧倒的に少ないだろうから、難しいだろうね。

>でもその場合にも、ワクチンの証明と領収書は必須ね。
ただし、これも絶対に条件にいれるべき。

811 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/27 08:17 ID:MtZByyv8

>>806
詐欺の罪って結構重いんだな。
これ詐欺ボラが知ってたら、かなりガクブルだろうな。
必死で収支報告のページ消してたりして。

>通帳や全ての領収書のスキャン必須
これがボランティア団体に必須の法律でも作れば
ボランティア団体95%くらいは解散すると思う。

812 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/27 10:02 ID:jHsp5mAV

>>810
あっそうですね。んーー。

813 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/27 14:20 ID:By7LGXSo

ライフボートってどう思う？

814 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/27 22:42 ID:rtrJaei3

>>787
乙。子猫成長記は無いのか…残念。
>>813
既出。
>>678氏に対するレス参照。

電波サイト追加よろ
>ttp://www.nekobaka.com/~ne-help/

815 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/28 21:39 ID:xZMJW55e

>511 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/28 20:58 ID:bEbA7EQw
>大学二年アパート住まい。
>ちょくちょく野良にエサやってて、部屋にも上がらせていた。
>
>そんで今日。
>
>押入れの二段目でガキ産んだ。
>育てる気は毛頭無く役所に引き取りの電話出す。
>ところがどっこい明後日までお休みとの達しが。
>病院ペットショップにも当たったが引き取りは却下。
>とりあえず何すればいいですかね。

こう言うのもDQN餌やり以外の何者でもないな…

816 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/28 23:42 ID:CTrDr5+Q

>助けてください。
>NPO法人「WAN2倶楽部」の元理事長宅にいる
>白ラブとハスキーのミックス犬チョビが
>保健所へ連れて行かれそうです。
>所有は、彼女の名前になっているので
>手出しができません。
>今週中、チョビを保健所に連れて行って
>処分してもらうと「誰がなんと言っても、連れて行く。」と
>いい張っているようです。
>誰か良い智恵をお貸しください。
>小さな尊い命が、また人間の身勝手なエゴで
>消されようとしています。
>誰か助けてください。

NPO=詐欺基地やはりな。。。

817 ：わんにゃん＠名無しさん：04/04/29 02:25 ID:+UuSQUgW

>>787
子猫ウプ汁！！勝手に里親決まってんじゃねぇよヴォケ

スマソ、オメ！

818 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/01 15:51 ID:7ya/aJu0

>ttp://www.kedm.bosai.go.jp/japanese/member/Kawaguchi.html

ボランティアがんがってください。

819 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/01 21:47 ID:etRWN4f9

↑こういう晒し行為は、あまり愉快じゃないね。
鯔でもアンチでもない者から見て･･･。
しかし・・・このスレ馬鹿馬鹿しくなってるね。
以前はもうちょっとマシだったのに。
どーでもいいけど。

820 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/02 00:14 ID:uSF1TP4S

>>819
禿同。
しかしすごく荒れそうなスレなのに、ブラクラ、グロ画像などの
荒らしがひとつもないのは関心。

821 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/02 00:21 ID:da9UwXQ1

仔猫ラッシュに突入したというのにここはなんだか寂れてますね。
さて、素敵な出会いを求めて今日も里親募集サイト巡りだ～

822 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/02 01:35 ID:bqXi9iq9

子猫ラッシュのドサクサにまぎれて
保護成猫を捨てるボラいるから要ウォッチしとけよ。
里親決まりましたとかいってたはずの猫が
後日の地域猫の餌槍日記に出てきてワラタのは
どこのDQNサイトだったか覚えてる人いる？

823 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/02 14:49 ID:IPvfrN4k

GWでの留守を狙った空き巣に注意。
マーキングも再び増えてきているそうです。
マーキングについては下記を。
>ttp://www.chintaihakase.com/marking/
>ttp://www.security-joho.com/topics/2003/hyousatu.htm
>ttp://akademeia.info/main/lecture3/tokubetu_akisu.htm

>リーク屋 : 主に個人情報を調べる人。基本的にはゴミあさりで領収書などを
>チェックしたり、郵便物のチェックで家族構成や生活ぶりなどを調べたりする。
>マーク屋 : 主に在宅時間帯を調べる人。郵便ポストや表札などに
>暗号のシールを貼ったりする。
>実行犯 : いうまでもなく、実際に空き巣に入る人。
>普通は電話して、留守を確認してから入る。
>
>最近のアジア系窃盗団の仕事分担です。分業してるため
>非常に足がつきにくいらしい。実行犯で捕まる奴の多くは中国人などだが、
>リーク屋、マーク屋などは日本人がほとんどらしい。
>住所、電話、家族構成、在宅時間帯…。彼らの欲しがる情報と
>一致していることに気づいたでしょ。
>分譲マンションや新築一戸建ての人は、特に注意が必要です。
>貧乏だからって油断したらダメです。彼らは隙があれば狙ってきます。

824 ：787：04/05/03 00:35 ID:XPr2fknv

こんばんは787です。サイトを見ていただいた方ありがとうございました。
更新ができてなくてすみません。
>>791さん
>web制作板なんかを見てがんがってください。
誘導ありがとうございます。私がサイト作り初心者ってバレバレですね。
すごいいい情報がたくさんあって勉強中です。
他のボラさんもかなりサイト作りが上手なので参考にしてがんばります。
あと｢ちゃんと画像リンクしろ！氏ねw｣とメールいただいた方
ご指摘ありがとうございました。
ホームページビルダーでも買ってこようかな。

825 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/03 00:59 ID:1zWHxtBH

>>787=824
ようやく仔猫ちゃんのお写真が拝見できてすっきりしました（w
地域的に可能であれば里親に立候補したかったのですが、
無事お家が決まったようでなによりです。

できることがあれば協力しますので焦らずゆっくり良いサイトを作って下さいね。

826 ：738：04/05/03 17:29 ID:SOenBd4n

>787さん
サイト立ち上げご苦労様です。
お手伝いできることがあったらしますよー。

827 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/03 19:56 ID:rUtAD/rg

ＫＫＫの掲示板でもの申したら、また追放されかかった人がいたな。
自分の気に入らないヤツは、揚げ足取りや、嫌味な言い口で徹底的にイヂメルからな、ＫＫＫ。
で、ＫＫＫが一言

＞ここで私が誰かと喧嘩すれば、２●ｈのキチガイたちの思うつぼらしい（笑）。
＞＞いちいち知らせて下さらなくて結構ですよ、匿名メールさん。

だとさ。　
誰もそんなことしないって。　自作自演ご苦労さま。

相当気にしているんだな、２ｃｈのこと。
だから今回は自分から譲歩して、丸く収めたってとこか。
ちと遅いが少々学習したのかな？

828 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/03 21:07 ID:MPj20jln

KKKって人生楽しくて仕方ないんだろうな。
人のことキチガイなんて言ってるけど、自分はどうなの？
晒されてる写真見てあまりに想像どおりだったからびっくりしたよ。
あえて感想は書かないけどね。
ま、いつまでも自分のお城で楽しく裸の王様ごっこやっててくださいよ。
こっちはそれを見て楽しませていただきますのでね。

829 ：787：04/05/03 23:51 ID:XPr2fknv

>>825, >>826さんどうも。
今いろいろな膨大な量の現役&過去のスレッドを見ているのですが
2chをよく読めばどこかに情報が載っていますね。すごいです。
子猫飼育スレ、外飼い&地域猫スレ(荒れ気味)、愛護団体スレ、程度でも
多くて読むのが大変です。
まずは犬猫ニューススレのまとめみたいな感じのを作ってみようと思います。

830 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/04 04:36 ID:GU0n1mtU

>>828
外飼いしてるボラは全員基地外だと思う。
異常なボラを見分ける重要なポイントになる。

>【社会】頭部を切断されたり、毛皮を切り取られるなどの猫虐待が再発
>　残忍手法エスカレート―横浜★２
>http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083485959/

の事件とか知ってて、まだ外飼いを続けるようなボラは
血も涙もない虐待支援者に過ぎない。

>ペットの皮下に戸籍情報　無責任飼育、チップ義務化検討

早く実行してほしいなこれ。

831 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/04 20:55 ID:aru38uRz

＞＞828
私もそう思う。
あそこはまさしくＫＫＫのための城だよね。
彼女は何をしても何を言っても、すべてがＯＫになる。
猫には優しくても人間には冷たい人だから、あそこの掲示板はすごいよ。
カキコしてくれた人の揚げ足をとってはつぶそうとする。
普通、自分のサイトの掲示板に来てくれた人には優しく対応するのが普通の人間なのにね。
それでいて、自分は優しくて情が深いとかよい人なんだってことをシャーシャーとアピールしてるし。
常連も常連でさ。
自分の気持ちや考えを曲げてまでも、ＫＫＫに合わせようと必死。
悲しいよ、あれを見ていると。
なんであんな傲慢な人間がいるんだろう？

832 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/04 22:05 ID:loh9f2jP

>>822
>保護成猫を捨てるボラいるから要ウォッチしとけよ。
>里親決まりましたとかいってたはずの猫が
>後日の地域猫の餌槍日記に出てきてワラタのは
>どこのDQNサイトだったか覚えてる人いる？

これってもしかしてKKKのとこ? カキコに反応したのか、必死で里親宅の写真を載せて
成猫でもすぐ決まるって必要以上にアピールしてるからﾜﾗﾀ。
2ch見て反応するなら、募金の使い道もはっきりさせろや！
都合よく他人に恵んでやったときのだけアップしてるんじゃねぇよ。

833 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/04 23:55 ID:hfvwmeJc

成猫がすぐ決まるなんてよほど運がいい時だけだと思うけどな。
KKKにも掲載されたことのある人に別件成猫で問い合わせたんだが、
「成猫だと問い合わせが極端に少ないので興味を持って頂けて本当に嬉しいです」
ってメールが速攻来たぞ。
お互いの居住地域の距離の都合で残念ながら縁組には至らなかったが、
問い合わせた３歳以下のエイズ・白血病陰性で人慣れした綺麗な顔の子でも未だ里親募集中だから
成猫は本当に難しいんだと思ったよ。

あとKKKの掲示板は自分は完全スルーだ。
有益な情報があるとは思えないし、もともと常連同士の馴れ合い掲示板って好きじゃないし。
でも日記とか掲示板ってサイト主の人柄が出るから最初にチェックするといいよね。
KKKは募集が見やすくて好感持ってたのでだいぶ後で日記と掲示板見たときには愕然としたよ。

834 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/05 00:13 ID:v0GDUqZw

>>379 の真ん中のところもアヤスィー。
成猫一気に10匹近く減ってる。子猫シーズンを前に一斉に…。
ここホームページをリニューアルした時もごっそり保護猫の数減ってたよね?

835 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/05 00:25 ID:CvVnv+eW

>>834
そのサイト、画像リスト丸見え状態でトップが表示されないんだけどアドレス変わった？

836 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/05 01:28 ID:FgrPldnB

鬱だ～先にここよんどけばよかった～
昨年、ある里親募集にメールしたら
速攻で電話が来た
自分のことは一切しゃべらず「年齢は？お仕事は？勤務時間は？」までは
聞かれたとおり答えたが、年俸や実家のことまで根掘り葉掘り聞いてきた
さすがに適当にかわして電話を切ったが、寒かった...

今年もう一回違う里親募集の人にメールを送ったら
丁重な返事と電話が来た（里親にはなれなかったけど）。

すべての鯔が基地外ではないと思うが、
このスレ読んでから慎重に判断しようと思った。

とりあえず事実かどうかは別にして、
火のないところに煙は立たないわけだから、噂にあがったサイトは
ほっとこう...

837 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/05 15:33 ID:qMxZ0To6

また知り合いの家で野良の子猫が生まれたらしい。
こういうときだけすがるようにメールで連絡がくる。
自分がネットできないからって全部こっちに押し付けてこられるのには参るけど、
実際に子猫見せられたら結局自分の時間を裂いてでも奔走してしまうんだ。

>>836
あと1ヶ月もしたらあちこちのサイトに書き込むと思うんで、
もしご縁があったらよろしく。
必要（ペット可、不可とか）以上のことは一切聞かないし、
今までご縁のあった方にはみな喜んでいただいてます。

838 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/06 00:53 ID:V3mrigZC

KKKの日記はよく読むけど、電話での声とか、経済状況とかから判断した
あまりにも身勝手な人物評には笑える。
自分の目に狂いはない！　みたいに言い切るところがスゴイけど
その実、思いっきり狂っているから後で言い訳したりしているんだけどね。

人の評価をしたがる人は、やはり自分がどう思われているか
気になって仕方ないんだろうね。

839 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/06 00:57 ID:a0MCM1mH

>836
電話かけてくるだけまし。
自分の例は、最初のメールには電話番号と連絡くださいってだけ書いてあって、
電話して電話番号とか住んでるところとか伝えたところで
来客があったからまた明日電話するとかで一方的に切られ、
次の日待っても電話来ないからしかたないので夜に電話したら
今月中は忙しいので来月になったら電話するとか言われ、
月が変わっても電話こないから電話したら
今年中は忙しいから以下略

途中でさすがに連絡取るの止めましたけれどね

840 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/06 01:17 ID:xadZsflq

836です

>>837
楽しみにしています～

>>838
漏れに電話がかかってきた相手はその人とは違うようだけど、
電話の声だけで判断できる、自分の目に狂いはないと信じるというその感性自体が狂ってるね～
思い返したら腹が立ってきた...その電話では保証人が必要とか、
持ち家じゃない奴は信用できないとか、
それだけの収入で何でマンション買わないんだ？とか、しまいには
源泉徴収必要とか言われたからね。
その鯔の価値観だけを押しつけてきたから。
正直イタタタタな鯔だった。

>>839
体よく断ったからもう電話も連絡もないが、
そいつも相当痛いな

841 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/06 02:05 ID:FhmSuJMV

>この子は、４月８日の早朝にさみしい火葬場の前で保護しました。
>保護したときには、おなかが大きく多分妊娠をしたから捨てられたんだと
>思います。すぐに不妊手術をした結果７匹の子猫が産まれるところでした。
>もし、保護が遅れたらこの７匹の子猫たちものら猫となり食べるものもなく
>生死をさまよいなんのために産まれてきたのかわからない一生をおくるところ
>だったでしょう。７匹の子猫のかわりに助かった命を大切にしてくださる
>里親さんを探しています。私の家が火葬場が近くにあるような夜になると
>さみしいところにあるせいか捨て犬・捨て猫が多く今現在私のところには
>犬が１２匹、猫が４５匹います。がんばって里親さんを探したんですが人見知りが
>すごく里親にでることがとても困難な子たちばかりがうちにいます。

犬12匹、猫45匹…。多頭飼い崩壊寸前の予感。愛誤ども出動準備OK？
でも堕胎させたのは関心。
>>830
>>ペットの皮下に戸籍情報　無責任飼育、チップ義務化検討
>早く実行してほしいなこれ。
禿同。

842 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/06 02:09 ID:FhmSuJMV

>>839 >>840
2人とも既に里親ブラックリスト入りにされてたりして…。
((( ；ﾟДﾟ)))ガクガクブルブル

843 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/06 20:36 ID:HX6hp9F0

先週の日曜、すんごい可愛い子猫をネットで見つけて、
さっそく里親になりたいという旨を保護主にメールした。
でも、今日までさんざん待ってみたけどメールが返ってこない。
ネットでの里親探しは初めてだから私は戸惑ってるけど、
普通はこんなものなの？

844 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/06 20:44 ID:NN4RqsMl

漏れ、里親希望でメール出したら家族構成や年収なんかのプライベートを隅々まで根堀葉堀聞かれ、
丸裸にされない程度に答えてたんだが結局

やはり年収１千万以上の方でないと・・・

と、断られた。
漏れは人間のお嫁さん募集でもしてたんだっけか？と、本気で思った。
そいつのいう条件でしか猫飼っちゃいけないなら猫は富の象徴だよ。

845 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/06 20:56 ID:NN4RqsMl

>>843
山のようなメールに埋もれて返信忘れの可能性もあるからもう一度メール汁。
それでも返事が来なければ無責任な保護主だからと諦めてスルー汁。

自分もネットで里子探し始めてそんなに日が経ってないけど
メールで保護主の人柄がよくわかるよ、ホント酷い人が多い。
（里親募集側もろくでもない里親希望からメール来てるとは思うけどね）
丁寧なメールで感じよくてかなり良いところまで話がすすんでたのに急に断られて
吃驚して理由を聞いたら先に里親候補の人が居て、断られたときの保険として
自分と話を進めていたと聞いた時にはさすがにショックが大きかった・・・

846 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/06 21:12 ID:xadZsflq

>>845
そりゃ災難だなぁ。。。
そういう鯔に限って、自分のかなわない理想を掲げるババ(ry

候補として同時に進めるのは、里親募集している側からすれば
やむを得ないと思う部分もあるけど、それならちゃんと最初から言ってほしい。
「断られたときの保険」と、845さんにストレートに言ったんだったら、
その鯔も相当勘違い(ry

847 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/07 00:20 ID:s1ER4wEC

ここで一句

厨集う
DQN大手の
眠り猫

848 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/07 02:06 ID:+ZbYRcJK

>>845
>>メールで保護主の人柄がよくわかるよ、ホント酷い人が多い。

まあそうかもしれないけど、メール送る側にも問題があることは多い。
自分の名前も大体の住所も書かずに「里親募集見ました、よろしくお願いします。」
なんていうメールに返信する気はおきない。
せめて名字と市までの住所は書いて欲しいね。

849 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/07 02:28 ID:MJeKUj+l

こういう香具師に限って、ふざけたHNで投稿してる予感。
眠り猫は自家繁殖厨大杉。

850 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/07 02:38 ID:liixRlZw

>猫餌の宅配時に
> ぽっぽ・ぽぽ・ボボ・ブラジル♪（家猫3匹、お星様ワン１匹、お外の子は最近8匹、旦那) E-Mail
>変な男の人に会ってしまいました。
>以前も猫餌を隠して置いた後にバッタリと。。。
>その男の人は大きな声で話かけ、少しお酒の臭いがしました。
>目立つのは嫌だし、正直少し気味が悪い。
>私の餌場は遊歩道であり、そのすぐ裏には民家があるので、コソコソと
>目立たないように夜中に猫餌の宅配をしているのです。
>別に悪い事をしている訳ではないけど、悲しいかな好き嫌いもあります。
>また、猫餌の宅配をしていると分かると捨てにきたり、虐待にあったりしたら嫌なんです。
>いつも宅配1～2時間後に猫餌トレイの回収に行きます。
>ちょっと心細いので、当分の間はダンナに同行してもらいます。
>こういう時、ダンナがいて良かったと思います。

本音暴露しまくり。愛誤の脳内って幸せそうですね！

851 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/07 02:42 ID:liixRlZw

>ネタ明かしする訳ないじゃありませんか～
> バカなめくじ大王・川口　xx（家猫１６・エサやり対象猫２０位・熱帯魚２～３・白ザル１） E-Mail HOME
>こんな場所で、存じ上げない方に・・・
>Date: 2004/05/06/20:51:25 [20286]

>ねこ　ねた　でないので
>romrom
>恐縮ですが・・・
>大王さまは、デジカメは何をお使いでしょうか？
>柔らかな光と自然な色が素敵です。
>宜しければ、画素数も参考までに・・・
>Date: 2004/05/06/20:22:33 [20285]

即キックレスすげー。カキコした人カワイソ。

852 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/07 03:34 ID:/VHSfPoa

>851
何のことだ？と、思って直接ﾋﾞﾋﾞｴｽ見たら…
びっくりしたよ。誹謗中傷じゃないのに、こんな答え方って酷いなー。
だって、たかが素人の写真の事でしょ？しかも悪く言っているんじゃないし。

てか、所在見たら同じ市民なんだよなー。ちょっと恥ずかしい。

853 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/07 07:48 ID:tWmsgHUN

>柔らかな光と自然な色が素敵です。

誉めてるのにこの扱いか。
初心者排除が狙いか？だったら掲示板に最初からそう書いとけよ。
誉められても叩く、叩かれたら当然叩き返す、ホント性格悪いな。

854 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/07 12:37 ID:QsjrqGV9

>ようこそバカナメクジ大王さまの掲示板へ！どうぞ遊んで行って下さい。
>初めての方も、流れを無視して書き込みして戴いて結構です。
>猫のご相談もどうぞ！

この看板は偽りあり、だな。

855 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/07 23:39 ID:82t+ZSlQ

こんなに激しく性格悪い人なのに、
あくまでも自分は親切でいい人だと言い張ってるKKK。
本気だし。
どういう育ち方をしたら、こんなおめでたいバカなおばさんになるのかなあ。

常連が反乱起こさないかな。
最初の頃ここのスレにも、あそこの常連だけどってKKKのグチを書いてる人いたよね。
ああいう人たくさんいるはずだから。

856 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/08 06:31 ID:vU19Pmi0

自分の考え方が絶対として、他人を考えを受け入れない、そういう人が愛護の世界には多い。
グループ同士で仲の悪いところが本当に多くて。。。ね。
譲るところは譲って協力し合えばいいのにいいのに・・・と思うけど、
するのは足の引っ張り合いだったりする。
私は一時愛護グループにいたけど、そんなところがいやで止めた。
今は一人で細々とやっている。

857 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/08 08:32 ID:y/paJFNS

話題が話題だしageるのは控えようよ・・・

858 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/08 15:01 ID:TT+QegXU

以前、ご立派な規約の矛盾を指摘したために攻撃されてた人が
ここのスレでも紹介されていたけど、
流石に誰が見ても納得できるものではなかったために、こっそり
一旦閉鎖していたKKKの募金活動。
更に独裁制がパワーアップして復活！！

＞１．《猫○手倶楽部》の支援者は、この基金の使途を代表者（ＫＫＫ）に一任するものとする。
＞　　但し、使途に不明や不服がある場合は、その都度申し立て出来るものとする。

不服があって申し立てしたところで、格好の攻撃の的になるだけだろ。

＞４．どのケースに幾ら支援するかという基準は、これも代表者に一任する。
＞　　その場合には不公平がないよう、代表者は充分に責任をもって判断するものとする。

代表者って自分だろ～。ｗ　
結局信者一同から上納された資金は、大王様の御一存で決まりネ！

859 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/08 16:45 ID:VqRhmZlo

>>858
子猫屋とか言う雑魚の詐欺どころじゃないよな。
プロの詐欺師は、何か問い詰められても堂々としていると言われているが、
本当にそのとおりですな。

探偵ファイルの｢すぐ、そこに潜む宗教｣の記事から宗教を猫ボラに
あてはめてみるとなかなかいい感じ。
>「相手が騙そうとしていると解っていたって、嘘でも自分を必要として
>くれているなら、嬉しいんです。猫ボラに逃げる人は弱いって良く言われますけど、
>その通りですよ。弱いから、しがみ付く何かが欲しいんです。それを駄目って、
>頭ごなしに言われたって、駄目なんです。猫ボラだけじゃなく、
>動物実験反対だって、地域猫だって、同じことだと私は思いますね。」

860 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/08 20:13 ID:QtcnNf1O

眠り猫に自分の個人情報晒してるアフォ発見。
みんなセキュリティ意識低すぎるよ、詐欺師のいいカモだよ。

861 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/08 22:44 ID:vU19Pmi0

近眼ですな。

862 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/09 00:40 ID:mi/ZhzLW

>>835
現在は、なんともない様子なのだが。ホームページのトップに

>愛猫がキーボードを壊したのでメールのお返事が遅れています
>４月の報告と日記は近日中にＵＰ予定です
>ご了承お願いします

訳わからん言い訳ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?
キーボード壊てるなら、そのページどうやって更新したの?
.........................（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

863 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/09 10:24 ID:5u32GH00

ＫＫＫ氏は決して悪い人ではない。
相談にも非常に親切。ただしあくまでも下手に出たときのみ。
さらに反論は完全にご法度で「ここは私のサイトなんだから、そんなこと当然」なのだそう。
じゃあ、自分のサイト以外では、他人の意見に素直に耳を傾けるのか。
・・・てなことをつらつら考え、結局あそこのサイトから抜けました。

864 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/09 11:57 ID:sFbpnAHo

ホームページというものは、管理人の個人の主観が入っているわけだから、
「貴方の考え方はおかしい」と言って見たところでどうにもならんでしょ。
結局、法律に違反しているとか、考慮良俗に反するとか、そんなことが無い限り、どうしようが本人の勝手。

865 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/09 12:16 ID:8vSea2iw

>>864
そりゃそうだけど、
普通の人は「あなたの考え方はおかしい」と言われりゃ、
それまでの自分の言動を振り返ったり、「おかしい」と指摘してきた人と対話を試みたりして、
どこかおかしなところはなかったか検討し、もしあれば反省し修正しようとするものだ。

866 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/09 15:57 ID:5u32GH00

そうそう。
KKKさんの場合は、内容なんて関係なく、とにかく自分に反論したというだけで、こっぴどい反撃をします。

自分は「猫雑記」とかで散々愚痴っていて、BBSで誰かがちょっとでも弱気なことを書くと「他の人の士気を挫く」。
まあ、このあたりまでなら、個人のサイトなんだからしょうがないかとも思えたのですが、差別語堂々と使って、それをやんわり指摘した人に対し、
「あいつらはそんな言葉でも足りないくらい」と反論したのに至っては、こりゃだめだ、議論の相手ではない・・と。
今更言うまでもないですが、差別語がなぜまずいかっていうのは、それを使って攻撃した相手を気遣ってではなく、
攻撃のたとえに使われた人たちを気遣ってのことじゃないですか。
完全に論理性欠いている。

しかもまた、それを支持するとりまきまでいるんだから、こちらとしてはこのサイトはご遠慮させていただきますとしか言いようがないです。

867 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/09 16:09 ID:P/LzedG+

>>864
それを言うなら「公序良俗」ね。　ｗ

「本人の勝手」で構わないのだけど、それならそうと宣言しておけばいいのに
中途半端に公共性を持ち合わせたようなうたい文句を載せているところが悪質。
通りすがりの人はすっかり誤解してしまう。

868 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/09 16:11 ID:8vSea2iw

こっちの768～がおもしろい。長すぎるのが難点だが。
↓
●○犬猫里親探しのボランティアさんについて○●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1042423459/l50

869 ：843：04/05/09 20:28 ID:FHROn/w7

以前『里親に応募したが連絡がこない』といっていたものです。
もしかしての可能性を考えてもう一度メールしてみましたが、音沙汰ナシ。
とっても可愛い猫ちゃんでしたが、縁がなかったとしてあきらめました。
また新しい猫ちゃんを探そうと思います、

870 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/09 20:50 ID:UHHSFE3g

子猫の里親募集って結構条件キツいんですね。
ここ暫く何件かあたってみたのですが、小さい子供がいるから、とか
複数匹引き取りたいというのは怪しいから（里親詐欺の事？？）、とか
遠いから（でも募集の地域内には入ってるしその地域内では近い方）とか、
断られ続けて凹みます・・・。
確かに子供は小さいけれど、旦那が割と日中も家にいるので
私は猫ちゃんにかかりきりになれるし、
二匹まとめて引き取りたいと言っただけで怪しい人扱いされるし、
金銭的にだって十分余裕はあって
愛玩動物飼養管理士の資格までとってるのに
（大したモンじゃないけど、その関心と情熱を察して欲しい）
・・・なのになぁ。なんでだろう。
本当に鯔さんの条件に全て当てはまる人って居るの？？

とか思ってたら８６８さんのリンク先読んでちょっと納得しました。
今は、それでも私のもとでなら、と言ってくださるほどの関係が出来た
ブリーダーさんのところからのお迎えを考えています・・・。

871 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/09 21:55 ID:2q/NVlNL

ボランティアなら寄付を求めるな、最近　動物愛護同人とか　　　　　法人を連想させる様な
詐欺的な表現を使ったＨＰあるよね、個人で寄付を求めて会計報告もしないような・・・・・・・
ヤバクない？

872 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/10 21:09 ID:reryxryc

NPO法人は堂々と詐欺をやれる最強の肩書き。
動物愛誤という名目は詐欺ボラを守る最強の盾。
虐オタの存在は他人にアピールできる最強の剣。

873 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/10 23:18 ID:reryxryc

KKK
白鰤の下で産まれた奇形猫の里親窓口やってる様子。
こんな叩かれそうな状況の子の話を持っていく香具師は
キティか何かですか? それとも自演?

874 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/11 00:02 ID:JLfOdfU6

>>870
どうして子猫じゃないとダメなの？

875 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/11 01:27 ID:RBgqku9T

ボランティアと言うのは、見返りを求めない奉仕活動のこと
他人の財布をあてにすんなら、やるな

876 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/11 01:32 ID:RBgqku9T

そうそう、あと　多頭飼いで面倒見切れなくなった奴が支援を求めてるHP
本当に動物に使っているんだろうかねぇ、怪しい怪しすぎる

877 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/11 01:33 ID:pwhuRoVl

>[1447] ぷるぷる - [04/5/11 00:17] 　地域：北海道　種類：猫
>６匹産まれたぁ～♪
>親友のうちの猫が６匹産みました！
>雑種ですが、グレーがかったトラが４匹・白っぽいのが１匹
>・黒っぽいのが１匹です。超～かわいい（*^-^*）
>３・４日前に目が開いたばかりで、写真を撮りたいのですが、
>親が警戒して撮らせてくれません・・・。近々撮ってアップしたいと
>思っています。
>１ヶ月ぐらいで里親さんが見つからなければ・・・
>悲しい結果が～ぁ！（≧_≦）助けてくださぁい。

（´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

878 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/11 01:38 ID:VrwHAjzQ

疑惑ランキング
NPO法人 (合法的に募金を自分たちの給料にすることが可能)
ネット募金ボラ (子猫屋のような、くさい悲劇のシナリオをアピールしてる奴は要注意)
街頭募金ボラ (犬を自分で虐待して見せ物にして募金した犯罪者と同等)

879 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/11 01:40 ID:JLfOdfU6

>>870
何歳か知らないけど小さい子どもさんがいる場合
その子が猫に何するか分らないからって事もあるよ。
子どもが猫に圧し掛かって腰痛めたって話もあるし。

880 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/11 02:13 ID:RBgqku9T

>>878
法人格なら、まだわかる、許せないのは個人の動物愛護同人とか名乗る、一見法人格を
連想させる様な奴ら、
これって寄付を自分の生活費にしてるんじゃないのかな、
以前不覚にも寄付してしまったことがある、猫オタの支援してしまいました

881 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/11 02:23 ID:QzJbs/u4

ｳｻﾞｽｷﾞ >>868

882 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/11 02:53 ID:RBgqku9T

そうか、見学すればよいのか
まあ、させないだろうけどね、
バリバリ猫オタの、ロリコンオタクに寄付一万円してしまいました
動物愛護同人で検索されたし、

883 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/11 03:05 ID:1oYMhG+f

>>882
ここの掲示板の回答ってモロにパクりじゃないですかね…いいのかなぁ…
それにしても左デムパ系…
収支報告無し募金、地域猫、訳わからん愚痴 DQN鯔要素てんこもり。

884 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/11 03:16 ID:RBgqku9T

だべ、知ったかぶりの偽善点子守り
多頭飼いのしわ寄せを他人の財布で補う
無職オタの典型

885 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/11 12:59 ID:Krcn7txi

８７０です。
>>874さん
別にどうしても子猫じゃなきゃと思っているわけではないのですが、
成猫でも性格が細かく記載してある子とかには問い合わせをした事も
あるのだけど、大人の猫ってやはりどうしても性格とか習慣とか既に
形成されている部分があるので
（特に長い間里親募集している子。成猫は多いですよね）
難しくて、どうしても子猫になりがちなんです・・・。
あと、>>879さんがおっしゃるようにちょっと大人の猫だと
子供とどう付き合っていくか？がちょっと怖くて、というのも
あります。
子猫でもなかなか双方の条件が合う子っていないのだけれど、
生き物同士の付き合いの事なので、猫も人間も妥協が出来なくて
当然のことだけれど大変ですね。
あと、ブリーダーさんと違って鯔さんは余裕がない？というか
どうしても「条件」ばかりに目がいってるのか、
環境や状況は二の次のように感じました。
確かにすべての条件に合う人がいれば一番いいので、
どの猫ちゃんにも良い出会いがあればいいなぁと思います。
（私にも・・・）

886 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/11 13:06 ID:sOkwbLDV

>>869
うちもまったく同じ状況でした。
忙しいのかな？と思ってしばらく待ってました。
が、里親募集のHPが更新されてるのをみてあ～、これは相手に
されてないな、と思って、一応断りのメールを入れたら
なんとメールを送ってたとの事。
ホットメールで送ったから不達になってたらしい・・

こんな事もあるので、もう一度だけメールしてみては？

887 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/11 15:02 ID:utS7PNb8

>>885
仔猫を手に入れる方法はもうひとつあるよ。
それは自分で拾うこと。

自宅から行きやすい大きめな公園を地図で探して、「○○公園」「猫」でｸﾞｸﾞると捨て猫の多い公園はすぐにわかる。
家族でピクニックがてら、探しに逝くのもいいかも？
そろそろﾁﾋﾞ猫がたくさん沸いてくる時期だなぁ・・・・・・・・・・・・・家の近くの公園も。

888 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/11 19:48 ID:PPOrwzLP

以前から募集が出っぱなしの成猫募集にまだ居るかどうか問い合わせてみた。
既に里親決定済とのメールをもらい、

ご連絡ありがとうございます。
自分とご縁がなかったのはとても残念ですが、猫ちゃんが早くに幸せを掴めたようでなによりです。

と、いうような内容のお礼メールを出した。
ら！

猫に対する愛情はその程度か！お前なんかに譲ることにならなくてよかったよ

と、いうような内容のメールが帰ってきた。
私のメールの何かが彼女の逆鱗に触れたのかそれとも他のトラブってる人への
メールが間違って送られて来たのかはわからないけどしばらくｶﾞｸﾌﾞﾙだった。

889 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/11 20:39 ID:sOkwbLDV

>>868　のスレッド読んでボランティアに対する意識がひっくり返りました。
あいた口がふさがらない・・・
ていうか、宗教に近い恐怖を感じた。

>>880
お気の毒。
どっか精神病んでる感じがするねその人。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark/8772/backstage.html
ここにもあるけど、そういう人ばっかりなのか？

890 ：889：04/05/11 20:41 ID:sOkwbLDV

番号間違えました。
>>880じゃなくて>>888でした。

891 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/11 20:48 ID:Krcn7txi

>>887さん
８８５です。
そうなんですよねー・・・自分で拾えたら手っ取り早いんですが、
ド田舎に住んでいるせいか、かえって捨て猫って見ないんです。
野良猫はたまーに見かけますが、アレはもう野生の狸みたいなモンっぽくて。
しかも私も旦那も今住んでいるあたりの出身ではなく、
まだ土地勘があまりなくて・・・。
とりあえず、公園をさがしてみようかなと思います。ありがとうございます。

892 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/11 20:55 ID:JWOnvObp

>>891
捨て猫なんてそうそう見つからない。見つけることができるのは
いつも餌やりスポットを巡回している基地外だけ。
野良猫(特に子猫)で、捕まえて連れて帰れる猫なんてそうそういない。
なつっこい子はおそらく誰かの外飼い猫。
それを多人数で捕獲箱とか罠まで使って捕まえて、｢保護しました♪｣
とかいってる鯔どもは猫捕り以外の何者でもない。

893 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/11 22:11 ID:alerwEpG

>>888
本当かよ。それって。
糞鯔云々という以前に、人間としてどうしょうもねえな。

894 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/12 00:19 ID:R8ebbF+l

こんな悲しい悔しい思いするならﾎﾞﾗなんかから頂かなきゃよかった！！自分達だって、人間本意の勝手なｴｺﾞの優越感に浸ってるだろうに、悔しい！バカヤローーー！！あんた達やネコだけじゃなくて、引き裂かれた人の気持ちも分かれ！もうﾎﾞﾗは信じられない！ｵﾅﾆｰ集団だ

895 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/12 00:21 ID:/ALj3mCx

>>892
漏れはよく見るけどね、犬の散歩で近所の公園に行くと。
割と大きな自然公園系の公園で数十ヘクタールあって一部だけいろいろ施設があるんだが、その周辺によくいる。
周りに民家は少ない。
漏れには犬連れなんで寄って来ないが、ベンチに座っている人には寄ってってる。
漏れは拾う気ないんでほっとくが。
春～夏は数が増えて冬には減ってるよ。

餌やり人は見たことないな、いるのかもしれないけど。

896 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/12 00:27 ID:Wgj7o1Hm

またモメてるのね、ＫＫＫ。
なんであんなイヤな言い方しかできないんだろ。

897 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/12 00:31 ID:BWSv3DKP

>>895
結構大きめの公園は餌やりボラの巣窟と思われ。
そういうのを変な正義感持ったボラが誘拐して
その他餌やり一同が騒いでると思われ。

898 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/12 02:48 ID:S8yN3lIl

>>889
こんな基地外他にもいるんだぁ
まあ個人には寄付しないことですね、こいつも集めた寄付は動物には使っていないだろうね
以前、寄付後に使い道その他をたずねたら、
さすがに引きこもりのパソコンオタク、　　私の個人情報を調べられてガクブルものでした
地域まで正解でした、恐るべし猫オタ

899 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/12 14:22 ID:6OFMW2cY

>>891
うちの周りも捨て猫見ませんよ。
九州主要都市なんだけど、ほんと猫見ない。
ネットの里親募集も関東・近畿に比べて圧倒的に少ないし。
私も早く運命の猫と出会いたいよ。
九州の人、どこで猫に出会ったの？

900 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/12 23:15 ID:ig0wN0Br

>>889のサイト主がトラブったＫってkkk？
掲載された掲示板のレイアウトがkkkそのものなんだけど・・・

901 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/13 04:56 ID:tktjW28h

>>900
そのとおり
>>ttp://www3.rocketbbs.com/402/yugawa2.html
湯河原の犬達って詳しい内容知ってる人いますか?
NPO皿網はいつも疑惑のデパートみたいで不気味。

902 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/13 10:56 ID:TbSVQOse

>>899
もし福岡ならオークションに出てたよ。
どこのオークションだったかな。。

903 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/13 15:17 ID:tktjW28h

>中華食堂の裏で母子3匹で暮らしていたところ、子ども達を保護し、
>現在動物病院で預かっていただいております。（お母さんは一時保護し
>避妊手術後、元の場所へ）黒っぽい方の妹と毎日相撲をとったり、
>走り回ったりして元気に過ごしています。眠る時はふたり一緒に
>レントゲン機の中の渦巻きに入っていることも。どなたかこの子を室内飼いで、
>生涯家族の一員として大事に大事に育てて下さる方、ご連絡ください。
>[その他]
>掲載番号C11087
>http://satoya-boshu.net/cgi-bin/touroku/c1.cgi?inputid=11087
>もご覧ください。
>[連絡先]
>松尾x矢子　[email protected]

成猫イラネーのな、捨て猫は犯罪です。

904 ：幸恵おばさん：04/05/13 18:01 ID:f8OTd1H6

アメリカンヨートヘアーを飼ってるんですけど、一瞬の隙を突かれて
子作りされてしまいました。何方か子供が生まれたら引き取ってもらえない
でしょうか？一応両親ともチャンピオン直子です。

905 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/13 18:24 ID:HhQFjuOp

チャンピオリ

906 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/13 18:50 ID:nHiYsZfZ

>ttp://www.happyhouse.or.jp/animalsavesistem.htm

>「アニマル・セイブ・システム」とは、飼い主が死亡した時に、
>その方の飼っておられたペットのその後の生活を保障するシステムです。
>飼い主さんは、カイアニマルトラストと贈与契約を結びます。
>財産は現金、積立預金、生命保険いずれでもかまいません。
>その動物が終生、生きていけるものを飼い主さんの責任で用意しようというものです。
>そのペットは生涯にわたり、生活を保障されます。
>また、原則としてカイアニマルトラストで新しい里親さんを捜します。
>（積立預金による積み立て額が達していない場合は、他の財産をたしていただきます。）

すごく詐欺っぽいシステムだなぁ。さすがNPO

907 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/13 22:24 ID:/ldwQueA

ＫＫＫさんのホームページのカウンターと、掲示板のカウンターと
数字の進み方が全然違うんだけど、どうしてなの？
メインは２００万超えてるのに、掲示板は１２万ちょっとみたい。
掲示板って２００２年の秋からログが残っているからこの頃に出来たのよね？
掲示板が不人気なだけなの？

908 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/13 22:58 ID:cbnHG0f5

ここで行ってたサイトはどうなの？
更新まったくだけども。

909 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/13 23:37 ID:V+MWMiDu

>>908
2chというだけで変態視され虐オタ扱いされてアボーンの予感
愛誤がウィルスメールとか必死で送ってそうだな

910 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/14 00:56 ID:e+YB+PTC

基地害排除のために
アクセス解析でもおくべきだ。

911 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/14 02:19 ID:qmjD3dje

>2004年5月12日水曜日
>体調の悪い中、嬉しい事も続いている。しかし根気と体力がなくて書けない。
>また後日。
>本当は、自分の「活動」とやらに支援金を集めてはちょっとばかり忙しいと
>言って若いくせに偉そうにしているチンピラに対して「ふざけんな」と
>言いたいから、尚更ここは「趣味・道楽」でも頑張ってみせたいところだが、
>流石に消耗していて無理みたい。おニャアニャンにもミヨコにもこうちゃんにも
>怒られたので、もう寝るかな。

これは何処のDQNサイトのことをいっているのだろうか。情報キボンヌ。

912 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/14 02:37 ID:qmjD3dje

>>882
>ttp://www.officecats.net/top.html
これか？なんだか活動やってそうな写真アップしてるくせに
中身の無いサイトだ。しかも2chAA勝手に使うんじゃねぇよ｡

一級愛玩動物飼養管理士(資格商法でよくある騙し資格)
東京都認定動物取扱主任者(講習受けて金払うだけ)
赤十字救急員(講習受けて金払うだけ)

動物関係で本当に意味のある資格は
初生ひな鑑別師(難関らしい)、獣医師>>>動物看護士>>∞>その他
あと赤十字救急員はまぎらわしいが
救急救命士という国家資格があるがこれはそこそこ難しいが別物だから注意

913 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/14 23:52 ID:/sBrrahc

>>912 ㌧㌦?

914 ：787：04/05/15 00:38 ID:yYmOoOVV

>>908
すみません。
>>909
幸いウィルスはまだ送られて来ていません。罵倒(脅迫?)メールは来ました。
まだ何も書いていないのにちょっとビビっています。

915 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/15 01:02 ID:tCiqgMFe

>>787
めげずにがんがれ。
いっそのことメールは無くしてひっそりIP取得できる掲示板設置したら？

ちなみに罵倒メールの詳細を差し支えない範囲で教えてほしい。

916 ：787：04/05/15 01:16 ID:yYmOoOVV

>>915
どうもありがとうございます。すみませんが、罵倒メールの内容に関しては
コメントを避けさせていただきます。
｢○○の掲示板の子猫助けてあげて｣と言うのが来て気になっています。
何かあれば、報告します。
ホームページビルダーを買ったのですが、すごく重くてすぐ落ちるし
使いこなせないのでソフトウェア版で現在修行中です。

917 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/15 01:30 ID:DLgYWqeJ

>>787
メールや掲示板なんかによる批判は、サイトを作った以上は必ずあります。
気にせず淡々と、我が道を行くっていう方向がよろしいかと思います。
一々気にしていたらキリがないし、身が持たないですよ。

ビルダーは確かに重いですよね。
私もビルダーとメールソフトの二つを立ち上げると、パソコンが満足に動かなくて困っています。
そろそろ買い替え時なのかなあ･･･と考えております。
初心者には使いやすいソフトなんですけどね。

918 ：787：04/05/15 01:37 ID:yYmOoOVV

>>917
>気にせず淡々と、我が道を行くっていう方向がよろしいかと思います。
これはここではご法度で、それではいろいろと上げられているサイトと
同じになってしまいそうだと考えてます。間違っているところは
きちんと指摘されたら、軌道修正していくべきだと思っています。

919 ：917：04/05/15 02:00 ID:DLgYWqeJ

考え方は色々だってことですよ。
貴方の目指すサイトだって、2ｃｈなどではあまり話しに加わらないような、
違う立場の人達から見れば、完全に逆に感じるところもあるでしょうから。
それでは、そもそも軌道修正のしようも無いでしょう。
2ｃｈの中から出来たサイトなんですからね。
ここでの批判だけに耳を傾けて軌道修正を図っていかれたらいかがですか。
そうしないと、精神的に結構きついことになるような気がします。
相手は現時点では非常に強力、しかも数が多いですから。
大きな里親サイトをいくつか見て回ると分かるとは思いますけど、
対抗していくのは、今からでは並大抵ではないような気がするんですよね。

そんな中、KKKさんなんかは、むしろ孤立した異端児と言っていい程ですから、
むしろ気にする必要も無いくらいかもしれません。

920 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/15 02:10 ID:UU1Bl0GQ

明日、子猫を受け取りにいってきます！
里親掲示板で募集してた捨て猫ちゃん・・・。
ああ、今夜は眠れないよ・・・。

921 ：917：04/05/15 02:15 ID:DLgYWqeJ

それから、もう一つだけ。
>>推奨里親探し掲示板(作成中)
とありましたが、ご自身では募集の掲載を受けないのでしょうか。
推薦する掲示板をリンクするようにも感じられるのですが。
里親募集記事は掲載される方がいいのではないかと。

サイト作りの建設的な意見があまり出てないように思うのですが、
もっと皆でアイデアを出し合うようにしないと、787さんも大変だと思います。
皆さん、いかがでしょうか。

922 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/15 02:26 ID:hQQx2vxl

>>917
そもそも787からヘルプの要請が出ていないのだが？
とりあえず787が自分のペースでサイト作っていって、皆さんいかがでしょうか？
って聞いてきてからでいいんでないの？
ほとんど何も出来ていない現状で横からゴチャゴチャ言ってもねえ。
まだHP作成ソフトの修行中なワケでしょ。
一連の書き込み見てると、917はやりたいことがハッキリしてるようだし、自分で作れば？と思うんだが。

923 ：917：04/05/15 02:53 ID:DLgYWqeJ

そう突き放しても・・・。
今のままでは･･･。

ここで色々言ってたことは、それだけのことなのですか?
犯罪を誘発するような大変なことなのですから。

ここで提案されていたコンテンツですけど、
あまり気にせずに、ご自分が素直に書けるものを先に出していかれたらいかがですか。
結構、難しい物が多いような気がするんですよね。
その方がサイトの体裁も整いそうな気がします。

924 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/15 04:38 ID:J/dAOOJv

ボランティアはそもそも、猫を減らそうという意識が無いから無駄。
なぜ持ちこんでくるDQNを減らそうと努力しない? なぜ責任をもって
保健所に連れ込んだ奴を非難する? なぜ飼い猫登録制に反対する?
なぜ集めた募金の明細をきちんと公開しない?
基地外大手愛誤に右へならえしてるからDQN扱いされるんだよ。
里親詐欺だって、はじめはボランティアが起こした事件なのに、
なぜほとんど誰もそれを書かない?
(里親探すといって安楽死させてたやつね。)
犯罪を犯したDQN団体になぜいつまでもリンクを張っている?

925 ：Muizza ◆A8rFmjieZA ：04/05/15 07:44 ID:JEbOS5df

>>924
何が言いたいのだろう？
頭の悪い私にもわかるように説明してくれ

試行錯誤をを否定してるのかな？
完全さを求めているのかな？

926 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/15 08:31 ID:hQQx2vxl

>>917
突き放しているわけではない。
787には787なりの理想があって、今少しづつ頑張っているんだからそっと見守ろうよって話。
来る批判来る批判気にしてたら身が持たないと言うけど、
どういう批判をどれくらい受け入れてHP運営に反映させるか？というようなことは
それこそ787自身が身体で覚えることでしょ。
周りが787の限界を勝手に設定してサイト運営の方針まで口出してどうするの？
それに2ちゃんの中から出来たサイトであっても、実際に時間と労力を割いているのは787なのだから、
どのように運営するかは、787の一存で決めればよい。
迷ったり困ったりすることがあれば相談してくるでしょ。
このスレに応援してくれてる人が多いのは787もよくわかっているよね。
787には787の生活があってその中で時間を割いてやっているわけだから周りが急かすんじゃない。

927 ：917：04/05/15 10:10 ID:1Bb2r/RU

>>里親詐欺だって、はじめはボランティアが起こした事件なのに、
なぜほとんど誰もそれを書かない?

里親詐欺が騒がれたのは、これが最初ではないですね。
とは言え、この安楽死事件については、どこも不思議に沈黙している。
大手で取り上げているのは、神様助けてドットコムだけですね。
以前、ここからメールで雑誌記事の資料なんかをもらったことがあります。
さっき、またページを見てみたら今は紛失してしまって無いようですけど。
想像ですけど、これをページで取り上げるのは、多分、相当怖いんだと思います。
嫌がらせとかが・・・。
または愛護関係から総スカンを喰うとか･･･。
そんな理由が無い限り考えられないですね。

928 ：917：04/05/15 10:13 ID:1Bb2r/RU

>>926
なるほど、確かに急かしてしまうことになるかも。
では、余計な口を出さずに温かく見守りましょうか。

929 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/15 10:50 ID:JxT+KYBw

ねえねえねえ、
前にも出てたけど、今kkkさまに対して反乱起こして、
kkkさまを怒らせている常連って誰なの？
もう気になって気になって・・・
見たいんです・・・kkkさま批判をしていると言う、元常連だか世話になったかという人のＢＢＳを。
誰か教えてください。

930 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/15 12:40 ID:bJOiUkX4

>隣の家で半ノラちゃんが子猫を産みましたが
>隣の家族の方が猫があまり好きではないらしく
>前の子猫達も私が保護できなかった子達は捨てられてしまいました・・・
>家にはもう3匹の猫がいる為これ以上は飼ってあげられません。
>多分この子達ももうそんなに長くは隣の家においてもらえないと思いますので
>今回里親になっていただける方を募集させていただきます(〃⌒ー⌒)/
>
>・誓約書にサインいただける方
>に今回お願いしたいと思います。以前一年位で連絡の取れなくなってしまった人がいたのでよろしく
>お願いします(≧∇≦)できれば兵庫県内の方にお願いしたいです♪よろしくお願いします♪♪

こういう香具師ウザイ。 1年も報告してれば十分だと思うが何様のつもり?
どうせ自分が隣の庭にでも餌やりしてるんでしょ。

931 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/15 13:13 ID:gHCZXNJA

>>927
憶測交えて詳しく書いてしまうと訴えられる危険があるからでは？
漏れなら恐くて○○○にしたり３日ぐらいで記事消しそうだな。

932 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/15 13:22 ID:bW0vrEna

多分、詐欺やってる奴。自分の悪口言ってる奴らのアドレスやらプロバイダーやら
必死になって調べているぜ、
なんせ猫詐欺やってる奴らは、引きオタのパソコンおたくなんだから
無収入の唯一の収入源なんだから、
おいら以前２チャンでぼろ糞言ったら、脅かされて大変だったよ、
驚くことに、ほぼ当たっていてガクブルもの
ねえねえ、書き込みした人のどこまで判るのですか

933 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/15 13:39 ID:AjMPOkRk

>>930ハゲドウ！！ﾏｼﾞで何様だよ。『旅行したり実家帰るときは、猫ちゃん可哀想だから、絶対ウチに預けに来てね』ウザい！ｵﾏｴは一体なんなんだ？！

934 ：917：04/05/15 14:05 ID:1Bb2r/RU

>>931
私もそう思います。
これは相当怖そうな気がします。
以前里親募集のことである方に相談したときに、
ボランティアさんの中には安楽死が好きな人もいますから注意してください、って言われた程ですから、
これほどまで各サイトで情報が出されていないのは、ある意味本当に不気味だと思います。
マスコミにも取り上げられた事件なのに。
もしかすると、動物愛護関係ではタブーなのかもしれないです。

>>932
私のことも分かってしまうのでしょうか。
怖い・・・
もう書き込まないほうがいいかな。
923で犯罪とか言っちゃったし。

935 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/15 14:17 ID:ZiF86R68

>「地域猫里親へ」信じた１２０匹、今幸せ？-預けた３匹薬殺に「成猫やむを得ぬ」-
>東京･高島平団地周辺から、１０年ほどの間に少なくとも１２０匹の野良猫や飼い猫がいなくなった。
>｢猫の里親を探してくれるひとがいる」。住民たちにこんな話が口コミで広がり、
>仲介するとされる人物に渡していたためだ。だが、消えた猫はもらい手が見つかり
>にくい大人の猫が多い。本当に新しい飼い主に引き取られたのか。
>最近、団地のスーパー近くに住んでいた３匹の野良猫をを引き渡した主婦たちが追求してみると、
>意外な事実が浮かびあがってきた。
>高島平周辺は、猫や犬を飼えない集合住宅が多い。このため、猫好き住民が、
>野良猫に日常的にえさを与えたり、寝床を整えたりする例も少なくない。最近いなくなった三匹は、
>世話をしていた主婦たちが２月上旬に里親を探すといわれる女性に渡した。
>いたずらで傷つけられることもあり、飼い主がいた方が安全だと考えたからだ。
>ところが、その日のうちに主婦たちは「里親を見つけると言って殺処分する人がいる」
>とのうわさを耳にした。慌てて取り戻そうとしたが、遅かった。この女性に問いただすと
>「今回は持ち込まれる数が多くて仕方なかった」と、動物病院で薬殺したことを認めた。
>憤った主婦たちが、猫好きの仲間と調べてみると、今回と同じように引き取られた猫が１２０匹以上
>いたことがわかった。
>動物愛護団体によると、野良猫を地域で責任を持って世話をする、という「地域猫」の
>運動が広がる一方で、「野良猫はいじめられるより安楽死の方が幸せ」と考える団体もある。
>この女性は以前、こうした団体の一つに加わっており、同様の活動をしている知人も数人いると言う。
>追跡を終えた主婦の一人は「野良猫だって生きる権利がある。死なせる方が幸せなんて、
>人間側の勝手な思い込みではないか」と話す。
>朝日新聞

はいよ、ソース。なんでこのスレでこの事件が書かれてないのかが謎なのだが。
まぁ地域猫基地よりは、一般人にとってはマシだから支持者もいるんだろうか？
里親探すって言って引き取るのは詐欺だと思うが。

936 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/15 14:19 ID:ZiF86R68

つづき
>>646
>自分たちが猫を保護といって捕獲しているのは
>第三者からみたらどう思われると思いますか。
>既出ですが、猫がいなくなった側にとっては、その後、保健所で最期を迎えようが、
>幸せにくらしていようが、どっかでミンチになっていようが、虐オタの餌食になっていようが同じです。
結局は安楽死されても、たいして変わらんのだろうな。
家の前に虐殺死体置かれたり、学校に投げ込まれたり
ネットで実況中継されるよりはマシか。

937 ：917：04/05/15 14:31 ID:1Bb2r/RU

虐待と愛護って、同列で語れますか?
ちょっと違うような気がします。

938 ：917：04/05/15 14:40 ID:1Bb2r/RU

ボランティアを名乗ってお金をとって猫を引き取る、そして安楽死。
こんなこともあるのではないですか？
想像に過ぎないですけどね。
もしそうだとすると、虐待者とは違った意味で許されない事かと思います。

939 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/15 16:01 ID:MG1PbgtH

1年間の保健所での処分数約200000匹回収死体約500000匹
120匹/700000匹x10年= 0.001714%
木を見て森を見ずとはまさにこのこと。

940 ：917：04/05/15 17:26 ID:1Bb2r/RU

ふーーーん。
だからこの行為は妥当というのですね。
不思議。
ボランティアからの反論っぽいです。

941 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/15 17:29 ID:w7qzsA0u

ageｳｻﾞｽｷﾞ >>917

942 ：917：04/05/15 17:32 ID:1Bb2r/RU

すみません。
もうやめます。
怖いし。

943 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/15 18:19 ID:eX8D/qk1

>当基金にお寄せいただく資金は全て動物のために使われていきますが、
>当方には監督官庁がなく、その使途を公的に監査し証明してもらう手だてが
>ありません。したがって、ご提供いただく資金の使途については、当方に
>無条件でご一任いただきますようお願いします。
>当基金にご提供いただく労力や資金には、法律上のいかなる契約事項も
>締結されません。何らかの見返りや何らかの成果、当方に対する発言権や
>決定権の付与などをお約束するものでもありませんのでご了承ください。

こりゃプロだな。悪徳商法マニアックスも動物愛護をとりあげた方がよさげ。

944 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/15 18:30 ID:bW0vrEna

どこかで見たことが有る文章だな
動物愛護同人だな、　　　これじゃあ自分の生活費にしますと公言してるようなもんだな

945 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/15 18:36 ID:eX8D/qk1

他の気になる情報もあげておこう。

過激な動物愛護運動
>ttp://66.102.7.104/search?q=cache:xhZn1OVKpK4J:www.tokiorisk.co.jp/risk_info/up_file/2004020543.pdf+%E8%A9%90%E6%AC%BA+%E6%89%8B%E6%B3%95+%E5%8B%95%E7%89%A9%E6%84%9B%E8%AD%B7&hl=ja

某サイトの揉め事
>ttp://red.ribbon.to/~skybluecat/the_truth1.htm
>ttp://www.nekobaka.com/~ne-help/jikenbo.html

946 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/15 19:41 ID:CY1k95b0

>今現在においても、私への誹謗中傷はネット界を含めて、その大手２団体の会員たちを中心に、一部で根強く存在している様だ。
>しかし、それはそれで良いと思っている。言いたい奴は言えば良い、信じたい奴は信じれば良い、なのである。
>私の猫活動にとって、不純な動機や趣旨や目的の下に、近づいて来たり、利用しようとしたり、足を引っ張ろうとするなどの・・・、
>団体も個人も支援も一切いらない。
>私は、猫関連において、猫たちの為を思う、純粋さしか求めていない。
>今後も継続して、行政や地域住民、相談者や苦情者たちとの関係作りや猫関連活動を、純粋なスタンスで継続していこうと思っている。
>
>
>今回、ＮＰＯ法人やＮＰＯ法の問題点について、始めて分かったことがある。
>都庁の説明によれば、
>「ＮＰＯ法人団体とは、行政が認可・太鼓判を押した先ではない。
>　　必要書類さえ整えれば、如何なる実態の無い詐欺集団であっても、ＮＰＯ法人となれる。
>　ＮＰＯ法人という名称は、社会的な信用性を保証するものでは全く無い。」
>という事だ。

ＫＫＫと良く似たこと言ってないか？
しかしボラ同士のトラブルは過激でおもしろいね。
外野から見れば、お前ら喧嘩するならボランティアなんてやめちまえ
火種の猫も全部駆除してしまえってなっちゃうんだろうね。

947 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/15 23:23 ID:hL6payYy

>>945
某サイトの揉め事は当時のやりとりを実際に見ていないので
両方のサイトを見たもののどちらが悪いかよくわからんが
猫を渡した側の人間のサイトのメールを送った人間に対しての仮名のつけ方は
トラぶった相手だからとはいえかなり感じが悪いな、普通はイニシャルだろう。

しかし本当にあちこち揉め事が多いんだな・・・

948 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/15 23:38 ID:szbDnQ/s

>>鬼井雷雨(仮名)はﾜﾗﾀ。
>>947
実際は水面下に膨大な被害者がいると思うよ。
一般人は愛誤の圧力に圧倒されて何も言えないだけ。
2ch見てない人なんて、動物愛護の裏側なんて全然知らないんだろうね。
逆に暴露するような奴は、愛誤に負けず劣らずの過激派が多いね。

949 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/15 23:42 ID:szbDnQ/s

>>943
>当基金にお寄せいただく資金は全て動物のために使われていきますが、
>当方には監督官庁がなく、その使途を公的に監査し証明してもらう手だてが
>ありません。したがって、ご提供いただく資金の使途については、当方に
>無条件でご一任いただきますようお願いします。

アフォか。公的な証明なんて誰も求めてないよ。
>>通帳や全ての領収書のスキャン必須で十分なんだよ。
必要なのは誠意。まず逃げ道を確保するのは詐欺師の証拠。

950 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/16 03:31 ID:Ml4QOfym

>>949
ほんと、詐欺ですと公言してる様なもんだ

951 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/16 10:50 ID:48pwyE6Q

＞＞935
YAHOOにはずっと前からある話題
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834992&tid=na4bffjgbd8gada4ra1vf0jaa0a68n2ha1wa4ac0b3zbbe0a45a4bba4k&sid=1834992&mid=1&type=date&first=1

952 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/16 11:50 ID:OAWQyCPH

愛誤にとっては大変な問題なんだろうね。一般市民にとってはどっちにしても迷惑すぎだけど。
安楽死派愛誤 vs. 地域猫愛誤 vs. 基地害虐オタでつぶしあってくれるのがベストだ。
関係ない人間を巻き込むのはやめろ。

953 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/16 13:31 ID:XH2sO7Vp

>[1496] かもかも - [04/5/14 23:19] 　地域：近畿　種類：猫
>８匹の成猫さん達★ヘルプ★ 【大阪府大阪市より】
>
>ご夫婦の離婚により行き場の無くなった８匹の猫達の新しいお家を探しております。
>今年に入り、ご主人がリストラにあった頃から家庭内暴力が始まり、暴力が日増しに酷くなり、
>警察沙汰になる事も度々あった為、離婚を決意されました。
>今、奥様と３人の子供達、８匹の猫達はご実家に夜逃げ同然で避難しています。
>上記の理由により、行政より保護措置をとってもらい、暫く御主人から身を隠さなければならない事などから、
>何とか猫達の里親さんになって下さる方を・・・とのご相談を受けお手伝いをする事となりました。
>人間の勝手な事情により、行き場を失おうとしているこの子達をどうか助けて下さい！！
>★猫達の詳細
>下記ＵＲＬにて写真と共に１匹ずつのコメントとその他詳細を載せておりますので是非ご覧下さい。
>http://www.geocities.jp/purecat5/8hiki.html

ありゃりゃ、こんな話以前にもあったような気が。
前は1匹が虹の橋を渡っちゃいましたが、今度はどんなドラマが展開されるのでしょうか。
お楽しみに。

(って不良飼い主を逮捕させてから募集やれや)

954 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/16 15:50 ID:I5Xshetw

>>947
鬼井と呼ばれてる鯔のほうが、説明がわかりやすいから有利だよね。
確かに青猫のサイト、かなり感じが悪く、事件の経過も感情的で
わかりづらい。

しかしながら…我慢して最後まで読んでみたら
青猫の言ってることのほうがほんとっぽいよね。
雷井の内容って、一見筋が通ってるけどなんか不自然だよ。
こういうことに場慣れしてる人間と、そうでない人間で、説明の
できに差が出る（つい感情的になる）のも仕方ないかもね。

しかし、食い違いというレベルじゃないよな。どっちかは
完全なうそつき、妄想狂。

955 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/16 15:52 ID:I5Xshetw

わたしゃ、単に子猫が欲しくてここを見てみたわけなんで
常連ではないから、事態をよくわかってませんが…
妊娠してる猫を堕胎させたほうがいいっていうのは鯔の中では
常識なの？ひどくない？

956 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/16 18:00 ID:otKuHZhK

これは鯔の考え方による。
安楽死と同様だね。

957 ：鰡：04/05/16 18:05 ID:NBG0EtiV

>>953
そうか～、夫婦でも離婚するかもしれないし、サラリーマンでもリストラされるかもしれないから
猫なんて飼えないね。
そんな人たちが里親に立候補してきても断ることにします。

958 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/16 18:25 ID:oBIyw+iy

個人的にはとても賛成だな。
生まれて野良になって避妊去勢手術代もバカにならんし。

959 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/16 18:48 ID:vvU45lwR

>>957
多頭飼いの香具師は避けた方が無難と思われ。
多頭飼いしてる香具師って、短期間でポンポン増やしてるのがやばいよ。
崩壊事例はたくさんあるのに、少しくらい学習しろよ。

960 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/16 20:50 ID:Ml4QOfym

多頭飼いしてる奴知ってるけど不潔で可愛そう、
全部の部屋に１０頭くらい居て、全部で５０匹
床一面１０センチくらいウンコ、何年も掃除していないし
近隣にばれない様に真夏でも窓を開けない
蛆が湧き蝿の大群が窓から見える。
信じられないかもしれないけど、こいつは動物愛護の団体の主催者でhpも出してます
こんな飼い方してる奴が募金をｈｐ上で募ってる
こいつの家には５分以上居られない、窒息して死にそうになった
体中臭くなって洋服と靴は捨てるはめになった
信じてもらえますか？
こいつは日本一汚い偽愛護団体主宰者です

961 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/16 22:03 ID:otKuHZhK

50匹って･･･。
ニャ○○先生か？

ところで某有名愛護団体の代表は猫が嫌い
また違う某有名愛護団体の代表者は2匹しか猫を飼っていない
会員はそれこそ多頭飼育で限界に近い奴らが大勢いるのに、
代表者のところには多額の募金が入る。
代表者は猫の一匹すら引き取れないのに不思議なことだ。

962 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/16 22:10 ID:vvU45lwR

>>960 >>961
どこの愛誤？情報キボンヌ。既出のとこ？

963 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/16 22:23 ID:vvU45lwR

>>961
ニ○ンコ先生？ FIV陽性なのを飼い始めて2年も経ってから判明ってDQN？
確か、自分の飼い猫がFIVなのをずっと知らなかったって自慢してたボラ居たよな。
たのむから知識の無い&学習しない香具師が動物を飼うのはやめてほしい。
あとFIVやFeLVやFIPが平気とか言って、他人に押し付けようとする嘘つきボラも消えてほしい。
何も知らない人を騙すようなのは汚すぎる。

964 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/16 22:30 ID:otKuHZhK

>>963
違うって。
先生は北の方の大物。

965 ：９６１：04/05/16 22:40 ID:otKuHZhK

たびたびスマソ。
>>963
このスレでは外出ではないよ。
情報はかんべんしてくれ。
ただし、そんなに知られていないことではないと思われ。

966 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/16 23:31 ID:pQqqeDE2

KKKさんのもめごと、観察した結果から推定するに、

「くろきち」という人が野良の親子猫を保護するにあたり、ansanというKKKの知り合いサイト
http://homepage2.nifty.com/ansan/
で相談した→ansanはKKKにふった→KKKの指示のもと、保護したが、「くろきち」は必ずしもKKKの言うとおり行動せず、
「おにゃあにゃん」
http://ww71.tiki.ne.jp/~tmk-nakano/
とかいうKKKの知り合いサイトで他のアドバイスを求めた→ansaｎもおにゃあにゃんのサイトで
「みなさん協力してあげて」と書き込んだ→KKKが「失礼だ」とキレタ

と読めます。で、その結果

＞今回私が怒ったのは相談する事そのものではなくて、アドバイスを聞いて実行する気の無い
＞相談者の態度と、あちこちで聞いて回り励まされたりチヤホヤされるのが楽しいだけで、実は
＞猫の為は２番目以下でしか考えていない人がいた事です。
＞加えて、こちらが礼儀正しくお願いをした事に対して、大変失礼でチンピラな態度をとられた事
＞でした。

という言い分です。

しかしこの流れもちょっと不思議なんですよ。なぜかというと、とっぱじめはKKKさんの

＞自分の「非」も理解せずに、ただ私が威張っていると思っている人たちがいるらしいけど、普通
＞の常識がある人たちに対しては威張りませんよ、私は。そもそも威張っている訳ですらない。
＞相談したり頼みごとをする人間は、最低限度のマナーをわきまえるべきだと言いたいだけで＞＞す。
＞普通にしていて私に怒られたり威張られたりした事がある人いますか？

からスタート（5月14日）ですから。自分はてっきりKKKさん、このサイトを見たんだと思った
（それとも「くろきち」がもろ、そう言ったのか）。

馬鹿なやつが正義を振りかざして威張り散らすのを見るのは不愉快だけど、それが通用しなくて
怒っているのを見るのはなかなかおもしろい。

967 ：９６１：04/05/17 00:02 ID:+c1kg9l5

KKKもそうだけど、
ここで叩かれているのは、所詮小物なんだよね。
零細ボランティアなんか、募金を募集していたって、ほとんど持ち出しだからなあ。
決して叩かれない、あたかも、大物を気取っている奴は本当に巧妙だから。
むしろ、ここで叩かれている鯔なんて、実態は火の車に近い、
もしかしたら、近い将来、他等飼育崩壊とかになるかもしれない。
実際考えてみれば分かると思うけど、こういった奴らに募金をするのは、さほど多くはない。
大きなところに流れるでしょう、普通は。
だからこそ、そこら辺の鯔なんて叩く価値もないと思う。
巨悪があるはずだから。

968 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/17 00:12 ID:VOtPsAFr

>>967
巨悪の芽は摘んどくべきだろ。うまくいけば、こいつらがブチギレ、
内部事情暴露して巨悪の裏側が見えてくるはずだ。
皿網とかスペ1、A○K、A○C、ケル○ム、プラ○ナ
あたりはもはや巨悪といってもいいと思うが。

969 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/17 00:33 ID:sm7qoDJI

>>966
>馬鹿なやつが正義を振りかざして威張り散らすのを見るのは不愉快だけど、それが通用しなくて
>怒っているのを見るのはなかなかおもしろい。

禿同、それに一見善人ぶってる香具師が、2チャンネラー以上の煽り罵りあいをしてるっていうところが醍醐味。
>>954の鬼井雷雨とかの喧嘩もリアルタイムで見たかったなあ。
ネットWatch版に専用スレたててもいいんじゃない？

970 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/17 02:08 ID:3X6f6RvN

>>962
怖くてとても言えないよ、こいつら必ずここを見ているはず
だいたい個人ボラは、詐欺、こいつも無職
hpを閲覧してると
今日は仕事が・・・・・・・・・・だの　　　　年度末で忙しいだの笑うぜ
こいつはなにせ毎日暇だから、ここの書き込みしてる俺たちの
だいたいの住所など調べるのは朝飯前、以前調べられたら当たっていてビックリ
いつか保健所に訴えてやるつもりだけどね
劣悪な環境で多頭飼いするのは虐待ではないかと直談判したけど
なにせ木違いだから話にならなかった

971 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/17 04:10 ID:yLbM016f

私の子猫もらった鯔団体はすごく良かった。
回虫はいたけどノミひとつついてなくて、健康そのものだし
団体で飼ってたときの赤ちゃん写真まで、あとで郵送してくれたよ。
清潔なケージで仲間とじゃれてた。
次も絶対そこでもらう予定だったんだけど、もうなくなってしまった模様…

972 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/17 04:12 ID:yLbM016f

その時寄付金を振り込む用紙をもらったんだけど
いくらが相場か迷ってるうちに引っ越しなどあって、紙をなくして
それっきりになってしまった…
今からでも連絡先探そうかと思うんだけど、いくらくらいが
普通なのかな。

973 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/17 06:40 ID:6zP30mtB

>>966
解説乙です。
常連ではないので、もめごとの詳細はわからないけど
ＫＫＫがここのスレをチェックしているのは明らか。

＞自分の「非」も理解せずに、ただ私が威張っていると思っている人たちがいるらしいけど、

と伝聞口調でわざとらしく書いているけど、恐らくこのセリフは　>>855-859 >>863-867
あたりを読んで反応したと思われるのだが。

それにしても、
『大変失礼でチンピラな態度』って、どんなのーーー？　ｗ
なんか死語に近い。

晒しアゲ

974 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/17 08:09 ID:l9BMMfXm

このスレは扱ってる内容の割には、あまり荒らされたりしていない何気に良スレ。
いちばんやっかいなのは、ボラやってる人や反論する人じゃなくて
こういった問題(保健所での大量処分、捨て猫、外飼い問題など)に全く
関心がないその他大勢の人だと思う。

975 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/17 20:04 ID:dytILpN8

>>971
いい団体が無くなったっていうのは悲しいね。
貰った猫が元気にしてるってのが一番のお礼と思う。

976 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/17 22:10 ID:nu9mWGgE

>ttp://mytown.asahi.com/yamanashi/news02.asp?kiji=3526
>解剖中止を求めた団体の一つである甲府市のＮＰＯ法人「天使の心を守る会」の山本xxx代表は
>ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~ma-guro/ より
>ナチュラルケア専門店・エンジェルズハート
>代表 : 山本 xxx
>冗談抜きでペットショップ経営者が動物愛護団体の代表みたいです。
>ワタクシは今日ほど「世も末だ」とおもったことはありません。

>トップの
>ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~ma-guro/
>を見ると、ペットショップなんですね。
>しかも、犬猫の餌に、人工物を排し、
>鳥や魚といった自然原料から作った餌を積極的に売っている…。
>まさか、鳥や魚が自然死したのを集めてくるわけじゃあ無いでしょう。
>なんだか、ものすごい身勝手さを感じます。
>生命の尊さを本当に真剣に考えている人達なんでしょうか。
>もしもそうなら、どうして死んだ動物や魚達を、
>商売ネタにできるのか、
>そのギャップが、到底理解できません。

おまいら、これ忘れてるぞ。

977 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/18 02:45 ID:QmEaLC1E

>ttp://www.kogenta.com/
虐待事件を食い物にして繁栄する最悪なサイト。

978 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/18 03:07 ID:3BXcG4OL

>>963
>あとFIVやFeLVやFIPが平気とか言って、他人に押し付けようとする嘘つきボラも消えてほしい。
>何も知らない人を騙すようなのは汚すぎる。
これは高価なサプリメント(効果はアヤスィ)を後々売りつけるための手法だそうだ。
どっかでボラが絡んでるんじゃないの？アヤスィ療法勧めてるボラがいたら
注意した方が良いぞ。サプリメントを売ってるのが仲間のボラだったりして。
人間でもあるぞ。末期癌患者に、奇跡の水とか、すごいキノコとか漢方とか
医学的に何の根拠も無いものを高値で売りつける古典的な商法だ。
藁にもすがる思いの人を騙す悪質な商法だ。

979 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/18 06:02 ID:fAg4WskF

なんか、内容が完全に鯔叩きスレッドに成り下がったね。

980 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/18 11:55 ID:gw8EGCsB

だって、押し付けがましい鯔多いんだもん

981 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/18 12:44 ID:6J335psp

此処みてたらボラってかなり信用できん存在だね。
エイズキャリア気にするなって感じで里親募集してるのが
前から気になってましたが・・・

982 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/18 17:39 ID:QVkyw+uK

>>975
ありがとう…ううう…
鯔団体がなくなったのって、資金が足りなかったせいかなと思って
寄付しなかったのを悔やんでたんですよ…
せめて今いる猫を大事にしたいと思います。

鯔批判も、けっこう参考になる。むやみにやらなければね…
でもいい鯔もいるから、猫欲しくてここ見た人に
子猫をもらうのを恐れないでほしいっす。

983 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/18 19:29 ID:UHyoEgqa

うちにもエイズキャリアいるけど（3匹中1匹）、獣医が「うつりませんよ。白血病ウイルスはうつるけど」
って言っていたので気にしていません。
その後ちゃんと調べてないけど、きちんとした報告にもとづいた発言と信じてます（確か北里大からの報告？）。

ワクチンなどの感染阻止率とか、ウイルスの感染率とかって、動物実験でウイルスを直接うえたりして測っているでしょう。
だからふつーの生活では大丈夫と思っています。

984 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/18 20:53 ID:sh5aGhsw

>>983
うつりますよ

985 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/18 21:45 ID:UxVhoKu4

>>983
感染しないというのであればソースを教えてください。
「ふつーの生活」がどういう生活を示しているのかはわかりませんが、
何かの拍子で、感染している猫がしていない猫に噛み付いてしまう可能性はありますよね？
感染してからでは取り返しがつかないと思うのですが…

986 ：わんにゃん＠名無しさん：04/05/18 21:55 ID:rP1V1oMN

>>983
アフォな書き込みすんな。
そろそろ次スレ立てキボンヌ。