捨て猫を育てる気持ちがあるのに・・・

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1わんにゃん@名無しさん
九州の某どうぶつ病院で捨て猫保護があったので聞いてみて、
若いからかしらないけどすごくバカにされた口調で話されました。
こっちはしっかり飼うという気持ちを持って話しているのに
ひどく思いませんか??
それは生き物を、まして捨て猫を飼うのだから難しいのはわかってます。
でもその気持ちをつぶすように話をしてくるおばさん医者がいたのです!!
皆様的にはどう思われますか??
若い私に意見などお願いします。
2わんにゃん@名無しさん:03/03/18 16:11 ID:u/tMJKbo
捨て猫を飼う、と自ら申し出てくれる人はいい人のような気がするんだけど。
その病院は、なんなんでしょうか?
別に歳がいってる=猫を大事にする、
とかは思えないしね。
あなたが何歳か知りませんが、その医者のほうがどうかしてるように思う。
この文章だけで判断すると。
3わんにゃん@名無しさん:03/03/18 16:14 ID:tIcpgDTZ
もっと詳しく書いてくれないと意味がよくわかりません。
どう話したらなんていわれたの?
4わんにゃん@名無しさん:03/03/18 16:20 ID:UBZHD8lv
>>3
話し方です。こばかにした言い方をされました。
「子猫じゃなくて1歳ならいるんだけどねぇ〜」
といわれたので私が「いいですよ」といったのに
「あなたちゃんと飼えるの?こっちも真剣だから」
みたいなことを言われました。
真剣に考えてなかったら里親になりたい!って決心はしません
5わんにゃん@名無しさん:03/03/18 16:29 ID:/iM/+/zt
捨て猫を引き取って飼うにはそうとうな覚悟が必要なのも事実だよ。
エイズなんかの治らない病気を持っているかもしれないし、、、
そうなっても捨て猫だから文句ぶつける所がないから、、、
そういう事も含めて話をしてみたら?
衝動でなく、本気なんだって伝わると思うし、今度は飼い方とかも教えてくれるかもしれませんよ。
6わんにゃん@名無しさん:03/03/18 16:34 ID:UBZHD8lv
>>5
ありがとうございます。
でもエイズとかも全部聞いたうえでの話でしたので・・・
でもまた里親募集を他にも探してみようと思ってます
7わんにゃん@名無しさん:03/03/18 16:38 ID:H5BFNMQH
このスレで里親募集してるよ。ちびにゃん

帰宅したら子猫いっぱい
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1047914056/
8わんにゃん@名無しさん:03/03/18 16:38 ID:LVvQeomf
衝動で猫を飼うようなアホに飼われてまた捨てられたらたまらないから
猫を飼うことの責任も含めて念入りに確かめるのは当然。
それをバカにされたと感じて一人で怒るような奴なら>>1は猫を飼わない方がいいんじゃない
9わんにゃん@名無しさん:03/03/18 16:45 ID:Xa9cd4TD
>>1
まぁ、ちゃんと飼えない人も増えてるのも事実だから、そのおばさん医者も
神経質になってたんじゃないの?
何回かそのどうぶつ病院に通ってみたら熱意も伝わるんじゃないですか?
ところで、若いからって何歳なんですか?
10わんにゃん@名無しさん:03/03/18 16:45 ID:tIcpgDTZ
でも、ボランティアでやっている人も
高圧的な人けっこういると思う。
確かにえらいと思うけど、言い方考えればいいのにって思う。
アンケートや誓約書だって、
普通に頼んでくれればいいのにどこか偉そうっていうか。

信用できる人にもらってもらいたいって気持ちはわかるが、
物はいいようっていうかね
11わんにゃん@名無しさん:03/03/18 16:48 ID:H5BFNMQH
うちのかかりつけ獣医の場合、捨てられ子猫を診てもらってて、
その病院に連れて行くこと4匹目で、やっと
「あなたならちゃんと育てられるでしょう」みたいな反応になった。

獣医もいろんな飼い主見て来てるから、疑い深くなってるのかもね。
あるいは人間不信とかw
12わんにゃん@名無しさん:03/03/18 18:08 ID:MBf/IB6K
8に同感。もしかして1は未成年?
13わんにゃん@名無しさん:03/03/18 18:28 ID:zDFlTtqv
>>1氏はどの程度若くて、どんな環境で育てると話たんだろう?
>>11氏のいうように、獣医さんでもボラさんでも、厳しい現実知ってる
人はすぐに人を信じて任してはくれないよ。
もう少し説明しくれないと何もわからないじょ。
14わんにゃん@名無しさん:03/03/19 01:27 ID:ekTP4Pyn
>>9・12
未成年の19の一人暮らしです。
うちはマンションペットOKだし家でも猫かってたから(死んじゃったけど・・・)
よくわかってるんですけど・・・
>>8さんみたいに言われる筋合いは私はありません
15わんにゃん@名無しさん:03/03/19 01:33 ID:L/xLwRvT
まあ、一人暮らしで猫飼ってる人はたくさんいるけど、里親探してる
立場になってみれば、一番避けたいケース。
若いし、これから環境の変化も激しいだろうし。
いい顔されなくても仕方ないかも。
16わんにゃん@名無しさん:03/03/19 01:41 ID:zvQVjpr7
未成年の一人暮らしかぁ・・・>>1には悪いけど、
それは警戒?されても仕方がないと思うよ。
学生か社会人かはわからないけど、転勤引越し結婚等々、
若いってことは、いろいろと可能性が高いってことだからね。
一生涯何があっても大切にします!つーても説得力に欠ける。
それは>>1の人格とはまったく関係がないんだけどね。
世の中ってそんなモノなんだよ。でも負けるな。

そして少しでも早く大人になりたいなら>>8に対して腹が立っても
そんな言い方しちゃーいけないよ。それが大人ってモノだから。
17わんにゃん@名無しさん:03/03/19 02:00 ID:HfTn+gns
>>8さんみたいに言われる筋合いは私はありません

この発言自体が、1さんが責任を持って猫を飼うことができないであろうことを
証明していますね。
18わんにゃん@名無しさん:03/03/19 02:02 ID:VDtB1MIm
荒れそうなスレだね。
善意から始まったことなのに。
19くそじじい:03/03/19 02:23 ID:lgY3ex1k
皆さんの仰る通りで。>>8さんはすごくまっとうなことを書かれていると思う。また、里親を探す獣医さんが厳しい方らしくて、あぁ良かったと思いましたよ。安心しましたよ。
優しい心をお持ちの>>1さん、そういう話ー8のようなーにそうですかと耳を傾けられる人になってください。その心を持ち続けて大人になってください。ガンバレ
20わんにゃん@名無しさん:03/03/19 02:34 ID:oirZjvH/
>>17
ぜんぜん意味不明。
どういう論理を展開するとそう結論づけられるのだ。
とりあえず、>>17の知能がかなり低そうなことは
容易に察せられるが。
21わんにゃん@名無しさん:03/03/19 02:38 ID:j9PZKvdn
里親になれないケース
一.ペット飼育不可のアパートに住んでいる。
ニ.昼間、家に人がいない(子猫の場合)
三.放し飼いにするつもりである。
四.収入が安定しない。

1が一〜四に該当するのなら1が悪い。
該当しないのなら獣医が悪い。
ただし、1が獣医に信用されるような言葉使いなどの基本的な礼儀が出来なかったのなら問題外だが…
22わんにゃん@名無しさん:03/03/19 02:45 ID:oirZjvH/
そりゃまったく正論かもしれないが、場違いな議論だぞ。

もしも>>1がその一から四に該当したとして、獣医が
失礼な対応をすることとは、なんの関わりもない。

むしろ、熱意を認めつつ、丁寧に説明し、今回は‥という
形で諦めさせるのが、オトナってやつだ。
そういう礼儀がなかったのなら、獣医も問題外だと言われて然るべき。

つまり今回のその獣医には、若者に対する謂れのない敵愾心や、
ボランティアをしている人に生じがちな優越感があったのではないのか?
23わんにゃん@名無しさん:03/03/19 03:00 ID:tXPzg9z2
まず思ったこと.
>>1の文章がかなり読みにくい.
24わんにゃん@名無しさん:03/03/19 06:40 ID:W6qoQZKU
どっちもどっち。

嫌な言われ方をしたからと、ここで文句をぶちまけて結局諦めたみたいだから、>1は所詮その程度の気持ちだったんでしょう。だったら飼わなくて正解。

逆に獣医も、里親を名乗り出てくれる人間への配慮すら出来ないなら、募集を出す資格なし。
25わんにゃん@名無しさん:03/03/19 07:29 ID:lgY3ex1k
あなたのコトを一目見ただけで子猫をあずけられるかなんて判断できないと思うよ。何度か通って話し合うのが一番大事だと思う。
きっとその場の感情だけで猫が欲しいと言ってるのか?判断されているだけだよ。
相手の人だって動物が好きだから、獣医になったんだから。
あと余計なお世話だと思うけど、あまり感情的にならないでね。感情で動く人は、その時の気分で猫を可愛がったり、ほおっておいたりと猫のコトより自分の都合を優先する人だと思われるから。
頑張って獣医さんからの信頼を勝ち取って下さい。
26わんにゃん@名無しさん:03/03/19 10:09 ID:ekTP4Pyn
>>25
ありがとうございます。勇気づけらます☆
このBBSは毎度思いますが>>24さんのようによく読まないで
文句言う人がよくいますね・・・
私は「でもまた里親募集を他にも探してみようと思ってます」
と言ってるのに・・・
27わんにゃん@名無しさん:03/03/19 10:13 ID:z/tclZbo
片側からの意見だけではなんとも言えないよね。

その獣医がただ感じ悪い人だったのか
もしかして>>1が、猫を託すにはちょっと・・・な人だったのか。

漏れ的には両方だったような予感。
28わんにゃん@名無しさん:03/03/19 10:53 ID:UMZFiPUo
>>1
>>4
>>6
>>14
>>26
これまでの>>1の言動を見る限りでは、かなり思いこみが激しく
自己中心的な人のような印象を受ける
俺が獣医でも、すぐに猫を渡すのにはちょっと躊躇するよ。
>>1に1つ聞きたいんだが、なんで猫を引き取れなかったの?
獣医から断られたのかそれとも自分から断ったのか。
29わんにゃん@名無しさん:03/03/19 10:58 ID:ekTP4Pyn
>>28
返事はまだです
30わんにゃん@名無しさん:03/03/19 13:26 ID:fep8+kT6
若い? 幼いだろ

「お父さん、お母さんと相談しておいで、ボクちゃん」と言われたに10000ニャンニャン
31わんにゃん@名無しさん:03/03/19 14:19 ID:1mfIbYLX
22に同意に10000ニャンニャン
32わんにゃん@名無しさん:03/03/19 14:22 ID:Okdni1gf
未成年では断られても仕方ない。
ある種、養子縁組にも通じると思う。
ボランティアでも厳しい所と、貰ってくれたら誰でもいい所があるだろうが、厳しい所は契約書を作るらしい。未成年との契約は無効だから断られたのかもな。
まして1が結婚したり、転勤したり等の環境変化で飼えなくなる可能性は濃厚だ。

自分で本当に責任持って飼えるようになるまで待て。
責任とは何ぞや?について奥深く考えれ。
33わんにゃん@名無しさん:03/03/19 19:17 ID:qiW+gvr2
里親希望者にキビシイ人ほど猫をちゃんと大切にしているからね。
獣医さんが本当に失礼だったとしても、それはむしろいいことで、里親になった後も相談になってくれる可能性大です。
逆に、「かわいい〜ほしい〜」と言っている人に積極的に猫を勧めるのは無責任でしょう。
ペット・ショップの店員にありがちな。
34わんにゃん@名無しさん:03/03/19 20:50 ID:P5cVPBNm
里親とか愛誤用語を使うようなアホタレどもは猫をちゃんと大事にしていると言うより
自分達が酔っているだけだろ?
その愛誤の傲慢がよけい猫の貰い手を少なくしている。
3522:03/03/19 20:52 ID:oirZjvH/
>>31
でしょでしょ?
厳しいのと、無礼なのは、違うことなんだよね。

厳しいのはいくら厳しくてもいいんだよ。そりゃ責任を果たすためには当然。
(厳しいったって、偉そうとは違うからね。きちんと相手を見る、って意味ね。)

けど、相手が子供だったとしても、「こっちはオトナで忙しくて子供の相手なんて
してらんないのよ」ってな感じであしらってもいい理由にはならない。

「貰う方が、相手の信用を得るまで根気強く接しなければいけない」
なら、
「渡す方はなおさら、相手が信用できるかどうか判断できるまで
根気強く接さなければならない義務がある」
だって、募集したのは、その獣医の方なんだぜ?

>>1がムリヤリ貰いにいったわけではない。

猫は飼い主の言葉づかいや態度で傷ついたりしない。
ちゃんと世話ができるなら、どんな人間の元でだって、幸せに生涯を過ごす。

確率の問題で、見た目や態度の悪い人は、猫の飼い方もイイカゲンなことが多い、
なんて理屈は、ただの怠惰にすぎん。
一人ひとりをきちんと見分け、対応する気がなく、見た目で選ぶなら、
里親募集なんてやめてほしい。

と、里親募集で貰ったねこを飼ってる一人暮しの俺は、思うわけよ。
36わんにゃん@名無しさん:03/03/19 21:05 ID:+tZtVlmO
>>35
そりゃちょっとおかしい。

>猫は飼い主の言葉づかいや態度で傷ついたりしない。
ちゃんと世話ができるなら、どんな人間の元でだって、幸せに生涯を過ごす。

>確率の問題で、見た目や態度の悪い人は、猫の飼い方もイイカゲンなことが多い、
なんて理屈は、ただの怠惰にすぎん。
一人ひとりをきちんと見分け、対応する気がなく、見た目で選ぶなら、
里親募集なんてやめてほしい。

そういう理屈で行けば、ネコの世話さえちゃんと出来れば、人間的にどんな問題
があろうがかまわないだろう、って言ってるのと同じじゃないか?

「ネコの譲渡」が発生する上に、ネコにまつわる問題(完全室内飼いでも、脱走したとか、
泣き声が問題になる場合だってある)を考えた場合に、ネコの飼育だけできれば良いのではなく、
適切な人間関係や礼儀をわきまえている必要があるのは当然のことだと思うが。
37わんにゃん@名無しさん:03/03/19 21:11 ID:zvQVjpr7
>>22の言いたいことはわかるけど、結局>>1側からの端的な状況説明しかない。
それでその獣医が本当に無礼な対応だったか判断するのもどうかと思うよ。
ついでに言うと>>1の最初の書き込みをみると「ひどいと思いませんか?」と
いう言葉からして明らかに感情的になっていることががうかがえる。
そうなると余計、>>1と獣医の間にあったやりとりの真相が我々にはわからない。
それならば客観的な事実だけに基づいて話すべきだと思うんだが、どうだろう。
38わんにゃん@名無しさん:03/03/19 21:25 ID:zvQVjpr7
>>36に先越されたw
で、>>1に対して言えるっていうのは、ひどく傷つけられたからもう諦める、
他の子猫を探すっていうことは、その動物病院にいた猫を見捨てるということだ。
>>1は捨て猫だったら何でも良かったのか?
捨て猫を飼ってあげること自体はいいことだが、どんな猫でもいいのか?
猫だって個性があるし、10余年の生活を共にするパートナーなんだぞ?
>>1はひどいことを言われたのかもしれない。でも言われたらすぐ諦めるのか?
いきなり面識も無い人間に動物を譲る人間の方がかえっておかしい。
他の募集をあたると言っているが、また言われるかもしれない。
最近、漏れも子猫を探していてNETの里親募集を探しまくったが、
ボランティアで保護しているひとたちの募集条件はとてつもなく厳しいぞ。
未成年の一人暮らしというだけで断られる可能性は大いにある。
(実際に、大抵は終日面倒を見てあげられる環境を求められている)
>>1は言われたら傷ついたから諦めると言ってその度に猫を見捨て続けるのか?
>>8の言い方が厳しいのを通り越しているし、腹が立つのはわかるが。、
それに対して「そんなことを言われる筋合いがない」脊髄反射する>>1は子供だ。
ついでに自分の個人的感情の捌け口としてスレを立てたのもどうかと思うぞ。

つーことで以下sage進行にしませんか?>ALL
39わんにゃん@名無しさん:03/03/19 21:25 ID:oirZjvH/
そうだよ。
猫の世話さえできれば、人間性なんて問題にならんよ。
やくざさんでも、ひきこもりでも、俺でもOK(ワラ

ただし。

猫の世話、というときに、ただ餌をくれてやって、暇なときに遊んでやってオシマイ。

だなんて、思う?

それは、世話じゃない。
36さんが例に挙げてくれたような「猫にまつわるエトセトラ」をきちんと解決することは、
当然ながら「世話」のなかに含まれる。でしょ?

そういう意味で、渡す相手を厳しく選別するのは当然だ。
そういう意味じゃない部分で、渡す相手を選別したとしたら、そりゃ選別じゃなくて
「選り好み」だわな。偏見が混ざってるっていうか。

まあでも、獣医だからって人格者である必然性はないよね。
人間なんだから、いろんな人がいる。
だけど、相手の人格にまで踏み込んで選別したい、と思うなら、選別する側(獣医)の
人格が問われるのは、こりゃ当たり前。

そういう意味では、契約書を交わすとか、質問事項のリストが用意されているとかいう風に、
ある程度メソッドが確立されてたほうが、貰う方は自分に何が足りないか(or充分か)が
理解しやすいし、あげる方もへんな勘に頼ったり、偏見に気付かずに相手を選んだりする
なんて落とし穴が避けられるよね。楽だしね。
40わんにゃん@名無しさん:03/03/19 21:26 ID:puAnQOPm
>>35
そこまで獣医の対応について説明あったっけ?
想像?
4135:03/03/19 21:33 ID:oirZjvH/
>>40
妄想っす(ワラ
つか、39にだいたい書きたいこと書いたよ。
つまり、35はまあ妄想だけど、

現実に>>1は今回、獣医に対してあまり好印象を持ったとは言えないでしょ?

てことは、逆に言うと、>>1にとって説明不足だったわけ。

そこを突いてるんだよ。事実として、>>1の態度がどうだったかは、問うてない。
実際に、その獣医に対して不信感を持ったまま、帰されてしまったんだから、
その部分に関しては、獣医の手落ちだったよ、ってことね。
んで、その部分は、一番大切なところじゃん?ってこと。
42わんにゃん@名無しさん:03/03/19 21:53 ID:puAnQOPm
>>1
あのね、実は私ももうすぐ里親探ししなくちゃいけないんだ。
近所の空き地の猫たち。せめて子猫だけでも捕まえて避妊手術やワクチン
を済ませてから里親に渡す予定。
で、募集する側から言うとね。1さんのような若くて一人暮らしの人という
のはまず考えられない。はっきり言うと候補にもならない。
その理由は>>16さんや>>21さんの言ってるとおり。
一人暮らしでも不可能なわけじゃないけど、猫と人間の負担を考えれば
できるだけそうじゃない人を選択してしまうんだ。
でね、これは提案なんだけど・・…
猫を助けたいと思う気持ちがあるんだったら、終生里親じゃなくて
一時預かりしながら里親探すお手伝いっていう方法もあるよ。
里親サイトをみてたら必ず数匹の生まれたての猫を抱えて困ってる
人とかいるんだよね。で、そういう人のところには必ず先住犬や猫
もいるからも〜大変なわけ。
だから、里親さんが見つかるまでの間だけ、一匹でも預かってあげると
喜ばれるかも。
43わんにゃん@名無しさん:03/03/19 22:00 ID:lC1GA5bN
42はいい提案だと思う。
44わんにゃん@名無しさん:03/03/19 22:00 ID:fep8+kT6
まあ2chにクソスレ立てる>>1に預けなかっただけでも

その獣医に人を見る目があった と言うことで、、って

本当に19歳か? 
45わんにゃん@名無しさん:03/03/20 02:23 ID:eroEoH80
>>44
そうです。
どこに19才と言うことが信じれませんか?
意見のない人は去ってください
46わんにゃん@名無しさん:03/03/20 02:59 ID:3BSdXVKa
獣医が不安になるのも分かるような気がしてきました
47わんにゃん@名無しさん:03/03/20 03:10 ID:9tI92YHW
今時の19歳って、こんな日本語しか使えないのか?

そりゃ獣医さんも戸惑う罠....
48わんにゃん@名無しさん:03/03/20 03:12 ID:9tI92YHW
>45
ついでにIDがeroだ・・・(w
49わんにゃん@名無しさん:03/03/20 03:26 ID:Jl5Kz0jQ
>>1はディルレヴァンガー
50わんにゃん@名無しさん:03/03/20 03:36 ID:iXGyfCgJ
>>1
身なりはどうなのよ?
茶髪にピアスで猫貰いに逝ったのか?
51わんにゃん@名無しさん:03/03/20 06:56 ID:9tI92YHW
身なりもポイントだけど、やっぱり言葉遣いでしょ。
書き言葉でもこれだけメタメタな>>1さんだから
話し言葉は・・・・・・・・・・・・ちょっと不安。

52わんにゃん@名無しさん:03/03/20 09:53 ID:Ne5v+mrn
>>41
仮にちゃんと誠意をもって説明していたとしても、>>1が逆切れしてる
という可能性がないわけじゃない。
そもそもその辺の常識的な線さえわきまえていない可能性だってある。
世の中いろんな奴がいるからな。

>「子猫じゃなくて1歳ならいるんだけどねぇ〜」
といわれたので私が「いいですよ」といったのに
「あなたちゃんと飼えるの?こっちも真剣だから」
みたいなことを言われました。

これ別にコバカになんかして無いと思うが。
何がイカンのかと思う。当然これくらいのこというだろ、普通。
53わんにゃん@名無しさん:03/03/20 10:24 ID:qyRWClMJ
>>52
>これ別にコバカになんかして無いと思うが。
その言い方の問題だろ。
54わんにゃん@名無しさん:03/03/20 10:30 ID:qyRWClMJ
仮に1がDQNだったとしても、
そのDQNになぜ「あなたが里親にふさわしくないか」を
ちゃんと説明してやれって話しだ。
>>1を読む限りは獣医もアレだろ。
55わんにゃん@名無しさん:03/03/20 10:37 ID:l7ARXhUx
>>42
一人暮らしの人に託したくないって気持ちはわかる。
じゃあ、「若いとダメ」っていうのは何歳からなら大丈夫なの?
成人したら?25?30?35?
35過ぎてたって転勤があるよね。
あと、学生は収入がバイトしかないから怖いってのもわかる。
じゃあ社会人だとしたら、年収まで聞くの?

>>1は説明不足だし、感情的で「?」と思う。
でも、えらそうな愛誤が多いのも事実だと思う。
メール送っても全く返事がなかったりね。
そんなことで諦めるくらいならちゃんと飼えないだろうから
飼うなっていわれそうだけど。
なんでぞんざいにされるのかわからないし、不愉快。
それが「若いから」とか「昼間いないから」とかそういう理由で
引っかかったんだとしても、
言い方ひとつでこっちだって納得できるのに、と思うよ。
ほんと猫のことしか考えてないんだ、と滑稽に思う。
56わんにゃん@名無しさん:03/03/20 10:43 ID:ivwx9fr8

勿論、ゾンザイな態度の獣医はイカンだろ。

でも生き物を託すには、それなりの信頼感が必要だと思うわけだ。
見ず知らずの人に渡すわけだからね。

なのに、それが自分に欠けてたかも、という反省は全く見られない上に
逆切れ。この時点で獣医の判断は間違っては居なかったと思う。
57わんにゃん@名無しさん:03/03/20 10:47 ID:eroEoH80
獣医に逆切れはしてません。
BBS内では怒ってますがこれは別に
公的な場じゃないじゃないですか
58わんにゃん@名無しさん:03/03/20 10:48 ID:l7ARXhUx
>>1
もっと詳しく教えてくれないとわかんないよ。
会話形式とかでさ。
じゃないと獣医がそんざいだったのか、
>>1がまずかったのかわかんないよ。
文面だとニュアンスつかみにくいからそれでも意見は割れそうだけど。
59わんにゃん@名無しさん:03/03/20 10:50 ID:ivwx9fr8
オレは>>1の雰囲気が、その獣医の信頼を損ねたような気がする。
書き込んでる言葉づかいを見てる限りでは
社会人としては、やっぱアレだろ。

まぁ>>1とその獣医の相性が悪かったんだよ。
他で探してるんだったら、もう忘れるこった。
60わんにゃん@名無しさん:03/03/20 10:57 ID:Ne5v+mrn
>>54
だからちゃんと説明してたとしても>>1がそれを理解できずに文句いってる
可能性もあるんじゃないの?ということ。
>>1がどの程度の常識をわきまえてるかわからんけど、一般的なレベルならともかく、
なに言ってもわからないDQNに理解させなければならない義務が獣医にあるとは思えないから。

>>57
はぁ?
何いいたいのかサパーリわからん。
掲示板は公的な場だが?
そうじゃ無いなら訴訟でひろゆきが負けたりしねーだろ。

>>58
そうだな。賛成。
61わんにゃん@名無しさん:03/03/20 11:32 ID:4Op91BSK
>>58

正確な内容を知るのは無理だろうな。
>>1の片方だけの書き込みだけしか無い状態で、自分の不満のはけ口に
このスレを立てた>>1が会話の内容を書いても自分にとって都合の悪い
ことなどは書かないでしょ。
獣医と>>1の両者から話が聞けないと正しい判断はくだせないけど、ここの
>>1のレスを読むと獣医が猫を託すには不安があるように思うね。
62わんにゃん@名無しさん:03/03/20 11:46 ID:l7ARXhUx
>>57 ってもしかして1さん?
63わんにゃん@名無しさん:03/03/20 12:15 ID:Ne5v+mrn
>>62
IDがeroだから>>1なんじゃないの。
>>57の発言から考えてもあまり常識があるようには見えない。
64わんにゃん@名無しさん:03/03/20 12:18 ID:ivwx9fr8
たとえどんな非常識なヤシにも、
理解できるよう懇切丁寧に解るまで接しないとアカンという事か。
幸い、ここでは特定されるような事は書かれてないから良いけれど
客商売は、辛いね。
65わんにゃん@名無しさん:03/03/20 13:12 ID:rk/dyNhY
>>1>>55も若そうだな。
いいことしようとしてるのになんでよ!っていう気持ちがヒシヒシと
伝わってくるぞ。
傲慢さを感じるんだよな。もらってやるんだから!っていう。
66わんにゃん@名無しさん:03/03/20 13:55 ID:Ne5v+mrn
>>39
だから言ってることが矛盾してるよ〜?

>36さんが例に挙げてくれたような「猫にまつわるエトセトラ」をきちんと解決することは、
当然ながら「世話」のなかに含まれる。でしょ?

要するに、猫にまつわるエトセトラを解決することが世話の中に含まれるのなら、
「猫は口調や言葉使いで傷つかないから、言葉使いはどうでも良い」
って事にはならんだろ?
言葉使いが悪いって時点で、ちゃんと猫の世話が出来ない、と判断されるということだ。
67わんにゃん@名無しさん:03/03/20 14:26 ID:rk/dyNhY
>>66
ID:oirZjvH/(>>39)はあっちこっちのスレで見かけるよ。
どのスレでも同じ調子でちょっとピントはずれなことをなぜか
得意げに話してる。
相手にする価値なし。
6855:03/03/20 17:12 ID:l7ARXhUx
>>65
別に傲慢なつもりはないんだけどな…。
「もらってやってる」っていうより、
自分は猫が好きだから欲しいなって気持ちなんですが。
でもひどい態度とられても、
「ああそうか、この人もいい貰い手が欲しくて必死なんだなー、
無視されても仕方ないや。」
と笑って流せるほど「大人」じゃないのは確かだけど。
だっていくら必死でも、最低限の接し方ってあると思うし
69わんにゃん@名無しさん:03/03/20 18:30 ID:Ne5v+mrn
>>68
俺は>>1はどうかと思うが>>55はそんなに変だとは思わない。
ただちょっと・・・と思うのは、

>じゃあ、「若いとダメ」っていうのは何歳からなら大丈夫なの?
成人したら?25?30?35?
35過ぎてたって転勤があるよね。
あと、学生は収入がバイトしかないから怖いってのもわかる。
じゃあ社会人だとしたら、年収まで聞くの?

こういうこと言い出すと子供っぽいと思われるので、止めといた方が吉。
常識的判断ってのがあるでしょう。<これが「大人」の意見ね。
それが良いか悪いかは別として。

まあなんだ、メール送っても返信も無しってのは明らかに勘違い愛誤なので、
そんなのにはかかわらん方がいいと思うが。
>だっていくら必死でも、最低限の接し方ってあると思うし
これはその通りだす。
70わんにゃん@名無しさん:03/03/20 18:36 ID:ivwx9fr8
漏れも>>55は、若いだろうなと思うだけで
それほど変とは思わない。

>>55
笑って流せなくても別に良いと思うよ。
ただ「自分はなぜそういう態度をとられたのか」と
内省する視点も同時に持てるようになると良いなとは思うよ。
71黒ムツ:03/03/20 19:42 ID:ruZ+qFb5
百歩譲って、医者の態度にも問題があったとしよう。その上で言う。
>>1に飼い主が務まるとはとても思えない。
一回拒絶されたぐらいで憤慨し、公式の場で見当外れの私見をぶちまける。
こんな奴、動物の方から願い下げだ。
72桃ムツ:03/03/20 20:29 ID:5wPJPoJD
>>71が良い事を言った
73わんにゃん@名無しさん:03/03/20 21:25 ID:Nx65r8vb
何か、話が変な方に流れてるな。

>>70
相手によって態度を変え、相手に不快感を与える獣医の方がよほど
人間的に問題がある。そういう人間に変な態度を取られたらからと
いって自分に原因を求める必要はないと思うよ。相手が辛く当たる
のは自分に原因がある、なんて思い込むあなたはマゾですか?
よくいる男に騙される女みたいだな。

>>71
ここが公式の場なんていう妄想は止めた方がいいよ。
2ちゃんねるなんだから。
74わんにゃん@名無しさん:03/03/20 21:39 ID:vGk1JZEt
ひよっ子を立派な大人にするためのスレはココですか?
75わんにゃん@名無しさん:03/03/20 21:55 ID:3BSdXVKa
そもそも

>「子猫じゃなくて1歳ならいるんだけどねぇ〜」
>といわれたので私が「いいですよ」といったのに
>「あなたちゃんと飼えるの?こっちも真剣だから」
>みたいなことを言われました。

これってそんな憤慨するほど酷い対応か?
>>1が希望する酷くない対応ってのはどんなふうに対応すればいいの?
76わんにゃん@名無しさん:03/03/20 22:00 ID:Nx65r8vb
>>75
オバハンが若い女性をバカにしている、あるいは嫉妬しているというのが
すごくよく分かるね。
逆もあるけど。
7739:03/03/20 22:03 ID:W55od1nd
>>66
どうして言葉づかいが悪いと猫の世話ができないことになるのかよく分からない。
近所に迷惑かけたときに、言葉づかいが悪いとろくな事にならない、とかそういう意味?
だとすると、そりゃちょっと変だ。
まずそもそも、>>1さんは言葉づかいが悪かったのか? それで断られたの?
それに、近所に迷惑かけて謝って回るとかいう、重大な説明責任が生じる事態ってのが
ちょっと想定しにくい上に、そんな事態を招くってのは、世話ができてるうちに入らん。

俺が再三言ってるのは、貰いに来た人の言葉づかいや態度、見てくれによって判断をするなら、
翻って、自分(渡す側)の言葉づかい、態度、見てくれもきちんとしよう。っつーこと。

>>1さんが私怨でスレ立てしたかどうかっつーのは、どうでもいいのよ。 

結果的に、今回猫を引き取るまでに至らなかったのは、>>1さんが条件的に
相応しからずとされたんでしょうね。
そういう点で、>>1さんに問題なしとはしない。状況がよくわからないからね。

が、>>1さんが事実、納得のいく説明を受けなかったことで、獣医側にも、問題なしとは
言えなかろう?
ということだ。

で、これは何も、どんなDQNが来ても説得的に説明しなくちゃいけない、とか
そういう疲れる「義務」の話してるんじゃなくて、猫を貰おうとする側にいろんな
努力や条件が求められるなら、渡す立場にもなおさら、コミュニケーションスキルが
要求されますよ、ってこと。
>>66さんと俺は、おそらく同じ事を、違う側から言っているだけだと思うけどね)

つーわけで、
>>67
俺がピントはずれなんじゃなく、君の頭が悪いんだよ。残念なことだけど。
78わんにゃん@名無しさん:03/03/20 22:10 ID:IejD6HoJ
>>77
まず、あんたがコミュニケーションスキル磨け。
もう少し簡潔にまとめられないのかな?
さして内容もないことをダラダラ書くのはやめろ。
とても>>67より頭がいいとは思えない文章だよ。
79わんにゃん@名無しさん:03/03/20 22:14 ID:W55od1nd
>>78
文が長いのは、こりゃ俺の趣味だ。ほっといてくれ!ヽ(`Д´)ノプンスカ
80わんにゃん@名無しさん:03/03/20 22:14 ID:Nx65r8vb
>>78
単に相手を罵倒するだけのレスはお止めなさい。
もしここがそういうスレなら、俺がもっと盛り上げてあげるけどね。
81わんにゃん@名無しさん:03/03/20 22:18 ID:0Ixjs8qH
>>1はブッシュ支持派。
82わんにゃん@名無しさん:03/03/20 22:27 ID:WDxoUwrq
>>73
公式ではないが、公衆的要素はあるだろう。
つまり世間一般と同じこと。
もはや2chはアングラではないくらいに成長してしまっている。良くも悪くも。
83わんにゃん@名無しさん:03/03/20 22:30 ID:Nx65r8vb
>>82
なら、メルアド晒してくれよ。
顔写真でもいいよ。
84わんにゃん@名無しさん:03/03/20 22:42 ID:W55od1nd
>>80
いやゴメン
>>78の言うこともわかる
もうこういうレスの仕方はやめるわ。我ながらウザく思えてきた。
スマソ>all

しかし>>83煽り上手だな・・
sageてくれるともっと上手・・
85わんにゃん@名無しさん:03/03/21 03:17 ID:GfkvoqY5
お前ら中途半端に叩いてせっかく猫を飼ってくれる人を減らすなよ!
殺害目的以外なら飼おうとしてる人に文句を言うな!
変われなければ猫は死ぬだけなんだから!
猫を飼う以上人間様以上の待遇が最低条件みたいに言うヴァカってどうかしてるよ!
一匹でも多く飼われればその分不幸な猫が減るわけだろ?
1だって性格に難はあるだろうが飼われれば最低限のことはするだろう
それだけで野良猫よりもはるかに猫にとっては幸せだよ!
もっと大局を見極めろよ!!典型的な愛誤にしかみえねーよ!!
ヘドがでるわ!!
86わんにゃん@名無しさん:03/03/21 03:33 ID:5PEG5mZ8
>>85
気持ちはわからないではないけど、乱暴すぎる。
一度でも里親募集したら、そんなこといってられないって。
人選誤ったら、死ぬよりもつらい目に遭う可能性だってあるんだから。
少しでもリスクを避けたいんだよ。
現実は厳しいよ。
87わんにゃん@名無しさん:03/03/21 03:44 ID:9hJhcbVa
猫を捨てる人間の予備軍にみえたら、猫あげないでしょ。
>>1は信用を勝ち取る努力をしたんだろうか。
カキコを見る限り、自分の感情しか考えてないように見えるが。

それから大人の社会では、相手の人柄、熱意をはかるのに取りあえず怒らせて
みるっていうのはよくある手法だよ。
一生懸命取り繕っている人間でも、怒ると意外にボロを出すから。
88わんにゃん@名無しさん:03/03/21 03:47 ID:GfkvoqY5
>>86
ちゃうちゃう!確率の問題だろ?
保健所=ほぼ100%の死
野良猫=寿命をまっとうできない確率100%
少なくとも飼われる事で幸せな、野良猫時代よりも幸せな猫生
送れる可能性が高まるのは確実なんだよ!
少ないほうの可能性でギャーギャーいって
幸せになれるチャンスを結果潰してしまってるのに
いい加減気づいてほしい!リスクのないことなんてねーっての!
死ぬより悪いことをされる人物に見えるか?
保健所の猫は確実に死ぬ!しかし飼われれば可能性が広がるんだよ!!
もっと大勢の猫って観点で見てくれよ!!
死にまくってる猫のことを考えられないのか?86
89わんにゃん@名無しさん:03/03/21 03:49 ID:9hJhcbVa
少なくとも相手が獣医さんなら、普段から多くの人を見てるから相手の
人柄、性格を見るのにいろいろなやり方をとるのは納得できるな。
客商売だし。
90わんにゃん@名無しさん:03/03/21 03:53 ID:GfkvoqY5
>>87
捨てる人間だったとしてゴミ袋に包んで捨てるようなやつか?
俺にはそうは見えない。
捨て場所次第では(餌やり場とか。よくないことだが法整備されてない以上
しかたがないな)また新たな幸せが見つけられるかもしれない!!
座して確実な死を与えるよりかは1匹でも助けてあげようよ
可能性を増やそうぜ?
お前はこれ以上飼えないんだろ?俺も無理だ
そんな無責任なこといわないでくれよ!
1はどっかのサイトで「純血種無料で〜」とかいってるタコの1000倍はマシ!!
そういう考えはできないのかよ?猫語る資格ないかもよ?
91わんにゃん@名無しさん:03/03/21 04:36 ID:9hJhcbVa
>>1は猫を生ゴミに捨てる人間には見えないが、今までのカキコを見る限り、
公園に絶対捨てない人間にも見えないな。
獣医さんは今現在、少なくとも今いる捨て猫を保護する能力があるようだし、
あせって相手を見極めずに、誰彼かまわず猫を押し付けなきゃいけない理由はなさそうだ。
コイツは将来ヤバそうだから、次の申し出を待つか、貰い手がなければ家で
飼うしかないな、と考えていても不思議じゃない。

動物を飼ったことのある人間なら、その動物が自分の思い通りにならないことは
百も承知だろう。
自分の感情を最優先する人間だと、猫が感情を逆なでする存在になった時、
また捨てる可能性は限りなく高いだろう。

>>1がそういう人間かどうか、客観的な情報が少なすぎて、俺にはわからない。
客観的な情報を>>1が伝える努力をこのスレでしないから。
当然獣医さんに対しても同様なんじゃないかな。
だったら疑うのは当然だろ。病的な愛誤団体みたいな審査はなさそうだが。

俺には>>1が「思い通りにならねェ、気にくわねェ」とヘソを曲げている
気持ちしか伝わってこないんだが、どうだろう?
92わんにゃん@名無しさん:03/03/21 04:41 ID:AmQuE7ZB
>>87
>熱意をはかるのにとりあえず怒らせてみる
マジにそんな生ぬるいことする奴いるのか。

怒らせた、あるいは怒らせて相手を見ようとしたことが分かった時点で
その二人の関係は完全に終わりだよ。
93わんにゃん@名無しさん:03/03/21 04:48 ID:8D5jkKRB
ここしかないでしょ?
http://homepage3.nifty.com/digikei/
94わんにゃん@名無しさん:03/03/21 04:59 ID:AmQuE7ZB
>>87
そうそう、92では書き忘れたけど面接でそういうやり方するアホが
いるね。やられたときに面接官がどれだけくそったれかを明確にした
ら採用されたことがある。
その面接官は相当凹んでいたけどね。
95わんにゃん@名無しさん:03/03/21 05:09 ID:9hJhcbVa
>>94
>そうそう、92では書き忘れたけど面接でそういうやり方するアホが
>いるね。やられたときに面接官がどれだけくそったれかを明確にした
>ら採用されたことがある。

その面接官は凹んだかも知れないが、>>94の性格を調査するには成功したわけだ。
俺はそういうやり方、好みじゃないからあまりしないけど、やる奴は結構いるね。
96わんにゃん@名無しさん:03/03/21 05:35 ID:9hJhcbVa
以前面接で相手を怒らせるやり方をしたことがある。
ソイツは耳まで真っ赤にしてプルプル震えそうなくらい怒っていたが、
冷静な受け答えをしていた。
見所あり、ってことで部下に採用したが、見込みどおり客に難癖つけられても
見事な対応していたよ。

おもいっきりスレ違いなんでsage
97わんにゃん@名無しさん:03/03/21 08:28 ID:+fPYXasS
>>96
うちの元上司でつか?(W
アメと鞭の法則ですね。こういうやり方もあるなー。
自分だと上になったときとりあえずは煽てるだけだった。で、突き放す時は思いっきりシビア
関係ないのでsage

で、このスレずっとロムっていたけど、やっぱり一人暮らしで未成年(学生?)
とかに里親っていうのは無理じゃないかなと判断したのじゃないの?獣医師は。
一人暮らし&共働きでもペットを飼いたい飼ってるスレがあるけど同様の意見が多いよ。
98わんにゃん@名無しさん:03/03/21 10:31 ID:aMDj/Ygj
>>90
既に動物の遺棄は法整備されてますけど。
愛護管理法に所有の明示と適正な飼育義務も明示されてますけど。
野良猫及び所有者が不明な猫を残酷でない方法で捕獲して保健所に連行するのは適法ですけど。
愛誤が無許可で公園などで野良猫を養殖する行為に対抗する方法などいくらでもありますけど。

まあ私は自分に迷惑が及ばない限りは見逃しますが。見逃されているだけですよ?
猫愛誤諸君は勘違いしないで下さいね。
逆に言えば自分が迷惑に感じたら全滅するまで捕獲するということですが。
それにしても猫語る資格って(w
他人に迷惑をかけないように飼える人間だと思うけどなぁ。
猫のことしか考えてない猫愛誤にはないだろうね。
99わんにゃん@名無しさん:03/03/21 22:02 ID:37BNSbic
>>85,>>88,>>90
君も若いからって里親断られた人?
言ってることがむちゃくちゃだな。
なんだか、里親選別しすぎると猫が死ぬみたいなこと言ってるけど、
現実的にそんなケースは少ないのでは?
みんな保護してから里親捜してるんだから。
少々時間はかかっても、すこしでも条件のいい里親を探そうとするのは
当たり前のこと。
怒りのほこ先間違えてるんじゃないの?
100史上 ◆3jSEXDYw/w :03/03/21 23:41 ID:la/ZOnOK
100
101わんにゃん@名無しさん:03/03/21 23:56 ID:ijXUmyIP
 
102わんにゃん@名無しさん:03/03/22 00:20 ID:qONaHcTx
アメリカだと里親になるのを断られた人のほとんどが
ペットショップやブリーダーから犬や猫を飼うそうだ。
日本のペットブームも厳しすぎる里親探しのせいかも知れないね。
103わんにゃん@名無しさん:03/03/22 00:41 ID:Ojkeza8/
>>102
「厳しすぎる」かな?
最低限の条件を満たさないのに飼おうと思う人が多いだけだと思うけど。
104わんにゃん@名無しさん:03/03/22 02:42 ID:Lk5VbXzj
初めから猫を飼う条件が整っている人なんてほとんどいない。
デモグラフィックな条件が整っていたとしても猫を育てるための
知識と経験がなかったり、そういう知識や情熱があったとしても
未成年だったり…。
カタチにばかりこだわる里親制度は自滅するだろうな。

デモグラフィック:性、年齢、年収、家族構成、居住形態等
105わんにゃん@名無しさん:03/03/22 02:54 ID:SeBOpMV+
うんーん・・・うちも最近捨て猫預かったんだけどね。
頻繁にうちの塾にくるから、当初は近所の飼い猫だと思っていたけど、
どうやら近所の人の話で、
あの子が捨て猫だとわかったので、飼うことにしたんだけどね。

猫を捨てるなよ、捨て猫を飼うとか以前の問題で・・・。
俺が塾にいる間はともかく、俺が家に帰る時、にゃーにゃー
鳴きながらマンホールに帰るとすれば、
そのまま置いていけないだろ?
106わんにゃん@名無しさん:03/03/22 02:58 ID:f4QtOSif
猫をどうしても飼いたくて、新築マンションまで買ったのに、
里親の条件の中に「留守がち不可」「家族のいる方」というの
多いですよね。「日中留守だと、猫が淋しがります」とあるけど、
本当にそうでしょうか? 子供の頃から猫を飼っていましたが、
勝手気ままにお昼寝していたような……。
当方、働く独身女性。こういう人間は猫飼う資格ナシなのかと思う
と、とても鬱です。
107わんにゃん@名無しさん:03/03/22 03:10 ID:Lk5VbXzj
>>106
数時間ごとに世話が必要な仔猫なら別でしょうが、成猫は日中
一緒にいる必要はないと思います。
うちのは休日家にいると、何でお前家にいるんだよ、って感じ。
108102:03/03/22 03:19 ID:OhtqkuTS
>>103
アメリカの某民間シェルターで断られた人たちの追跡調査の結果なんだけどね。
そのシェルターが決めてる里親になれる人の条件が
一日中家に誰かいること・年収が2万ドル以上あること
猫だけにして外泊しないこと(外泊するときは預けること)
一日に三時間以上遊んであげることなんだって
その条件で断られた人たちはみんな一年以内に
ペットショップやブリーダーから買ったらしいよ。
犬や猫を飼いたい人は里親を探している人から断られても
犬や猫が飼いたい気持ちは変わらないんだから
断ることがペットショップやブリーダーから買う人を増やすことになるんだって。
109わんにゃん@名無しさん:03/03/22 04:58 ID:CIBKDdqA
今、俺の顔の前で寝てる、
かわいいよね、グルグル
言ってる

まぁいろいろあるけど、人生
ですから。

このまま今日逝けたら最高かも・・・
110わんにゃん@名無しさん:03/03/22 05:28 ID:vXwoeeG3
どうして捨て猫にこだわるんだろう?

Sute-Nekoって最近流行の猫種なのかな。
普通の猫と違って、もれなく
「アタシ、かわいそうな猫ちゃん救ってあげた!!」自己満足オプションが付いてくるからか。
買っても拾っても貰っても、入手手段の違いこそあるが、猫には違いないと思うが。
デザインを除き犬ほど種類の差はないのに。
111わんにゃん@名無しさん:03/03/22 12:12 ID:Cp3ld3CX
どうせ大変な思いをするなら、そこに死ぬかもしれなかった一匹を
救ったっていうプレミアを付けるくらいのことは許してください。
112わんにゃん@名無しさん:03/03/22 12:29 ID:VSW2SyHB
里親の条件厳しいのはけっこうなことじゃないかな。
だってそれだけ応募者がいて選択の余地があるってことなんでしょう?
もらう人が少なければ条件だってゆるくなってくるはず。
選択の余地がある限り、できるだけいいところを選ぶのはあたりまえ。
自分も一人暮らしだし、まず里親にはなれない立場。
犬猫版覗いては切ないため息の日々だ・・・
113わんにゃん@名無しさん:03/03/22 13:17 ID:vlJVpR7c
今まで3匹飼ったけどみんな捨て猫。
一匹はすずめサイズだったのがダンボールに入れられていた。マンガみたいだけど。
あとのは「飼われたいんだが、俺けっこうかわいいと思うんだ。どうっすか」って感じで売り込んできたよ。
みんな賢くて気のいいやつ。でも全員同じ柄だったな。茶色の地に黒のしましま。
華やかとはいえない。カラダもごっつくなる種類みたいだし、捨てられやすい柄なのかしら。
でもすずめにそっくりなやつは病院でジュンケツシュって言われたな。彼はやはり
丈夫な体ではなかった。頭はものすごくよかった。
114わんにゃん@名無しさん:03/03/22 15:23 ID:dSpBD00O
>>113
>捨てられやすい柄なのかしら。
アメショーブームの名残なんでしょうな・・・
この種類がいい、と信念をもってブリから買うのはいいことだと思うが
流行に飛びついてペット飼った連中は信用出来ないね。
反対にもしも今、捨て猫・犬を引き取るのがブームだとしたら
1も信用されづらいだろうね。
115わんにゃん@名無しさん:03/03/22 17:15 ID:Mfnexbgb
捨て猫を拾いたいだけなら、なぜ自分で探しに逝こうと考えないのが不思議。
ちょっと調べればよく捨ててある場所、時期なんて簡単にわかるのに。
漏れの知っている所だと、猫どころか真新しいキャリーバッグも一緒に捨ててあるよ。
116わんにゃん@名無しさん:03/03/22 17:29 ID:coQkxK9K
>もしも今、捨て猫・犬を引き取るのがブームだとしたら

2chが必ずしも実社会とまったく同じだとは思わないけど
ココみてる限りブームにみえるね
117わんにゃん@名無しさん:03/03/22 18:32 ID:VSW2SyHB
っていうか、圧倒的にショップで買う人の方が多いでしょ。
2chで里親が話題になるのは条件やボランティアがかかわってくるから
つっこみどころ満載で話題になるだけで。
昔から金で買う派と里親派ははっきりわかれてるよね。
たぶん、動物との最初の出会い(親が拾ったor買った)をそのままひき
づってる気がする。
118わんにゃん@名無しさん:03/03/23 11:50 ID:9BgC2eZB
久しぶりのスレです。1です
最近って預かり手がないと最終的には
ボランティア団体も殺してるってみなさん知ってました??
119わんにゃん@名無しさん:03/03/23 12:03 ID:nqmIi6WA
1よ、久しぶりのスレぢゃ無くてレスだろ
やっぱオツム弱いな。
120わんにゃん@名無しさん:03/03/23 12:26 ID:asreUKOw
今度は逆切れですかい(w
121わんにゃん@名無しさん:03/03/23 12:59 ID:9BgC2eZB
いえいえ、逆切れとかじゃなく本当の話で
122わんにゃん@名無しさん:03/03/23 13:08 ID:LpG7BA05
気に入らないと今度はアラ探しですかい(w
笑わしてくれる人だね、まったく
123わんにゃん@名無しさん:03/03/23 14:21 ID:jeuTcFdy
じゃあなにかい、預かり手が無ければどうせ殺される畜生一匹無条件に
くれてもいいじゃねーーか?って言いたいのか?
あのな、一人で飼うってのは生活に絶対制限がかかる。
ここにも一人で犬でも猫でも飼ってる人いると思う。私もその一人。
四六時中一緒にいれる環境であるため、子犬のころのウンチの片付けや躾は
思いつく時に出来た(甘やかしたが)
1が帰ってきたら部屋が滅茶苦茶、彼氏が猫嫌い、友達に1週間旅行に誘われた、
どうするよ?もう、アタシ駄目ってなったらまた里子に出すのか?
いいからプンスカしてないで、自分を磨いて後、10年でも仕事して存分に遊べ。
それから猫飼ってもいいじゃないの。
自分に自信が持てればスペースのある住居に住めて1部屋猫にも当てられる。
いいからいい女になれ。
124わんにゃん@名無しさん:03/03/23 14:51 ID:YQQMDOMp
>>118
知らなかったんですか?
ほんの少しでも想像できる頭があればわかりそうなものですけどね。
125わんにゃん@名無しさん:03/03/23 15:19 ID:T/fSy30E
>>118
どんなケースのことを言ってるのか知らないけど、たとえば長年無責任
な多頭飼いをしていた現場から救出活動する場合など、助かる見込みの
ない疾患や、度かさなる近親交配によって生きることが難しい奇形を持
つ犬猫が多数見つかることはある。
そういう場合は泣く泣く、安楽死をさせるというニュースは聞いたこと
があるよ。
いずれにしろ、こんな無責任な形での書き込みしか出来ない人間は、
獣医に邪険に扱われても仕方ないよ。
126横レス:03/03/23 16:42 ID:pKf3nGAZ
ここのスレと問題が違うのですが、ちょっとだけ
教えてください。
数年前に後両足がまったく動かない(骨折ではない)
子猫が助けを求めるようにニャーニャー泣いてました。
それを相手していたおばさんが「このコ、カラスに
やられて死ぬね」というので、いたたまれなくて拾って
獣医さんに連れていったんです。脊髄が損傷していて
後ろ足が立たないということでした。一週間の入院も
含めてかなりな金額でした。噂には聞いていたけど
動物の治療費て高いですねー(泣
で、そのコはめでたく(?)我が家のコになりました。
働いているので昼間一人ではかわいそうなので、もう一人
のコもひきとりました。(地域新聞の里親募集で)
それまで猫と一緒に暮らすことは考えたことがなかった
のですが、今は二人のコがいない生活は考えられません。
足の悪いコはオムツをはかせています。お尻を擦って血が
でてくるから。トイレも朝・夕・夜とわたしがさせてあげないと
一人ではできないのですが、かわいいのでまったく苦に
なりません。
私は自分で猫を飼ったことがなかったのですが、このコたち
をもっと幸せにしてあげられること(喜ぶこと)ってどうし
たらいいのでしょう。猫にくわしい人から意見いただける
とうれしいです。
127わんにゃん@名無しさん:03/03/23 17:05 ID:+5TzvrEG
>>126
マジレスしとくと、今でも猫は幸せなんじゃない?
118以降のこのスレの流れを見て不安に思ったんだろうけどさ
「重度の障害がある猫には安楽死を」って意味でレス書いた人はいないっぽいけど。
ニュアンス的に「辛いが現実としてそういう事がある」の方だと思ったよ、私は。

動物が病気や障害になって「生かすべきか、死を与えるべきか」は悩む所だけど
私は貴方の姿勢を応援します。
是非このまま猫の面倒を見てやって欲しいと、勝手ながらお願いしたい程に。
128横レス:03/03/23 17:19 ID:bQKmEsmy
>>127
マジレスありがとう!!
実は最初に行った獣医さんでは安楽死すすめられ
たんですよ。理由としては私が本来の飼い主でも
ないし情もまだ移っていないうちに…って感じが
しました。でも「死」を委ねられるというのは、はじめて
の経験だし他の方法はないのかと思って、またそのコを
抱えて別の獣医さんとこに行ったんです。で、治療して
もらって足は立たないけど…今は心から安楽死を選択し
なくてよかった!!と思ってます。猫も性格や感情がある
大切な生命ですよね。今も私の隣で猫ソファのなかで不恰好
な姿勢で(笑)寝ています。しぐさや表情、すべてがいとおしく
てなりません。これからも大切に育てていきますよー。
129わんにゃん@名無しさん:03/03/23 17:22 ID:fpeMrvuQ
>>126
十分幸せだと思うよ。
みんなあなたみたいに、責任ある優しい人なら、かわいそうな仔猫が
そこらにいることもなくなるのに。
安楽死させるかどうかは、その人の環境によるでしょう。
ちゃんと飼えないなら、安楽死でも仕方が無いと思う。
ボランティア団体とかで、寄付してください! 誰かこのかわいそうな子の
面倒見てあげてください! とか騒いでるアフォを見てると頭痛くなるよ。
正直、見苦しいからヤメロっていいたい。
130わんにゃん@名無しさん:03/03/23 17:34 ID:T/fSy30E
>>126
一人で大変だけど、これからも頑張って下さい。
もっと幸せに・・・と模索している姿勢はすばらしいと思います。
猫ちゃんを幸せにすることで、あなたも幸せを掴んでると思う。
>>129
みんな自分ひとりで抱え込むには限界があるから、そういう活動もある
のでは?アフォだとか見苦しいだとかいうなら、そう思う団体名
や理由も述べてほしい。
131わんにゃん@名無しさん:03/03/23 19:17 ID:RsoeIkJ9
考え方が違う人のことをアフォ呼ばわりするのは程度が低いね。
意見が違う、生き方が違う、別に関係ないじゃない。
そんなに誰彼構わず自分の意見を押しつけたいのかねぇ。
132わんにゃん@名無しさん:03/03/23 19:34 ID:7STKonnl
>>130
昨秋、保護猫たちに病気感染させてしまって、大量殺処分した
某団体のことと思われ。 しかも感染したことを知らせずに
里子に出したそうで、トラブルもあったはず。 どこかの掲示板で
もめてたよ。
133わんにゃん@名無しさん:03/03/24 00:48 ID:vJbPsZu2
>>129
>ボランティア団体とかで、寄付してください! 誰かこのかわいそうな子の
>面倒見てあげてください! とか騒いでるアフォを見てると頭痛くなるよ。

なんでそれで頭痛くなる?
募金するまで離してくれなかったの?
「かわいそうな子」を自宅まで連れてきて押し付けられたの?
そういう無責任な発言は信用されるべき保護団体まで誤解されるし、
あなた自身の資質も疑われるのでやめるべき。
134わんにゃん@名無しさん:03/03/24 00:56 ID:/2UcUCb1
誤解も何も募金を求めてその金でホテルで会合を開く愛誤団体は実在します。
それに独善的な基地外団体を見て頭が痛くなるのはおかしくないだろう。
猫愛誤としての資質を疑われたところでどうということもない。
135わんにゃん@名無しさん:03/03/24 01:01 ID:NB50lySG
>>134
その説明を先に書けばいいんでないの?>>129の書き方じゃ誤解受けても
仕方ない。
136わんにゃん@名無しさん:03/03/24 01:02 ID:/2UcUCb1
>>135
俺129じゃないよ。
137わんにゃん@名無しさん:03/03/24 01:27 ID:NB50lySG
>>134、136
あ?じゃ、答える必要ないじゃん。129の言ってるボランティア団体
がなんでわかんの?
138わんにゃん@名無しさん:03/03/24 01:31 ID:yicJJ/Xd
>>137 まぁ落ち着け。
これでも読んどけ。 多分こいつらと同系統の奴らがいるって言いたいんだろう。
>http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200012/27/1228m128-400.html
139わんにゃん@名無しさん:03/03/24 01:42 ID:NB50lySG
うん、落ち着こう。しっかし
>>138は有名な事件だけど、ボランティア団体でもなんでもないだろ?
ただ金目当ての猟奇趣味のオッサン。
これとボランティア団体を間違えるのはあんまりでねえの?
このスレ保護団体が怒るよマジで。
140わんにゃん@名無しさん:03/03/24 01:45 ID:/2UcUCb1
まあそうですが、もうちょっと外見上まともだと思われているところが
ホテルニュー○ータニで(以下略
141わんにゃん@名無しさん:03/03/24 01:50 ID:npzo4+h5
>>138
>>129もそんな男とボランティア団体を同一視するほどバカではないと思う。
こんどは>>129に怒られちゃうよ。
142わんにゃん@名無しさん:03/03/24 03:16 ID:Q87vzjGD
>>138 139
感染力が強い病気に感染している犬や猫や、人に馴れない犬や猫や
ある程度高齢になった犬や猫を安楽死させるのは海外のボランティア団体では普通のことだよ。
日本の愛護団体のHPに必ず名前が出てくるイギリスの団体でもそうしているよ。
143わんにゃん@名無しさん:03/03/24 12:06 ID:UQaYr8GE
つまり保護団体は偽善者ばかりだってことですね。
すべてとはいいませんけど・・・
144わんにゃん@名無しさん:03/03/24 12:20 ID:vUvCcAIs
こんなガキくさいやつがタメなんて思いたくない。
145わんにゃん@名無しさん:03/03/24 12:42 ID:nrktfUBE
>>129>>143
自分は保護団体に所属したこともないし、詐欺まがいの団体があるって
いうのも知ってるけど、
>つまり保護団体は偽善者ばかりだってことですね。
↑ここまでは思わない。
保護団体、ボランティアっていうとすぐに愛誤だの偽善者だのと言う
のが流行ってるみたいだけどあまりにも短絡的な気がする。
どうしてそこまで悪意を持てるんだろう?
何か個人的に嫌な思い出でも?それともコンプレックス?
146目糞鼻糞:03/03/24 15:47 ID:gQDo3wJv
A.たった数人の人が「保護団体は〜ですね」と発言しているのをひいて「保護団体は〜だと
言うのが流行っているみたい」と発言する。

B.いくつかの団体が裏表のある行為をしているのを見て「保護団体は偽善者ばかり」と発言する。
147わんにゃん@名無しさん:03/03/24 16:20 ID:nrktfUBE
>>146
犬猫大好き板のスレッドで、愛誤や偽善者の文字が出てこないものはありませんが?
これが流行りじゃなくてなんでしょう?あ、別に煽ってるわけじゃないっすよ。
148わんにゃん@名無しさん:03/03/24 16:27 ID:N7/f2EvF
しかし偉そうな態度の獣医は多いよね。
タメ口やめてくだはい。
149わんにゃん@名無しさん:03/03/24 17:13 ID:cYTA3VbV
>>1はちょっとヘンだよな。
結局どんな状況だったのか説明してくれなかったし。
でもえらそうなヤツ多いと思う。
そんな非常識なヤツまでも
「わざと怒らせて態度を見る云々」とか
「自分の態度を省みろ」とか
「それだけ里親探しは大変」とか普通に言っちゃうんだね

うちの猫2匹とも里親掲示板でもらったんだけど、
猫を探してる途中で
超えらそうなボランティアいたよ。
こっちは初めのメールの時点で今いる猫の様子と、
「誓約書を書きます」ってことと部屋の広さ、
家族構成、部屋を空ける時間などわかりやすいように
自己申告したんだけど、「ケッ」って感じだった。
いくら必死だからってなあ。
むかつくっていうか悲しくなったさ
150わんにゃん@名無しさん:03/03/24 18:41 ID:ibpHS1pi
話それて、しかもレス違いかもしれんが
ほんとにすまんがちょっと相談にのって欲しい。
明らかに尻尾を切られたような傷と背中に10円ハゲのある猫を見つけたのだが
私を見るなり逃げていってしまった。
その子をどうしても保護したいのだけど、どうしたらいいのかわからんのです。
保護した方の経験談とか書いてるレスあれば教えていただきたい。
ちなみに兵庫県西宮市内で猫一匹飼っている状況。
151わんにゃん@名無しさん:03/03/24 20:07 ID:gQDo3wJv
>>147
「流行り」でなければ、事実か、煽り、または「読み手の過剰反応」じゃないですか?

愛誤や偽善者の文字が出てきたら流行りとみなすのであれば、保護団体の話で偽善や詐欺という
単語が一度でもでれば「保護団体は偽善者ばかり」と発言してもよい、とも言えそうですね。
152わんにゃん@名無しさん:03/03/24 20:09 ID:4ewMk7me
★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
153わんにゃん@名無しさん:03/03/24 21:04 ID:AEcgx4Ld
>> ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/7608/dantai.html
とりあえず、ココ読んどけ。
雲仙普賢岳噴火や、阪神大震災のときに愛護団体がやった
基地外行動は知ってるのか?
154わんにゃん@名無しさん:03/03/24 21:10 ID:+b4eif04
>>145
保護団体のほとんどが畜産(食肉)、駆除、動物実験、を反対していますが、それでまともかなぁ。
あと生体販売を反対するのは資本主義に対する挑戦か(w
現実味がない。アカい人たちがエコや愛誤に走ったんだろうな。
「Dearこ○んた」よ。
155わんにゃん@名無しさん:03/03/24 21:18 ID:+b4eif04
猫の貰い手探すのに「里親」という言葉を使う保護団体はまともじゃないのでは?(偏見)
少なくとも過剰ともいえるほどの思い入れから過激な傾向があるような。
人間の里親団体からクレームがついたらしいね。
156わんにゃん@名無しさん:03/03/25 01:12 ID:Z9/MlxdG
>>154
なんでもかんでも反対のところは確かにおかしいと思うけど、化粧品やら
公立の施設の予算獲得のための意味ない動物実験は糾弾されてしかるべきだよ。
私立大学だって税金から補助金もらって実験してるんだから。
異種の動物の首とと胴体を挿げ替えてみたり、頭を別の固体の太ももにつけて
みたり、同種同士の胴体と頭を挿げ替えて何時間生きられて…みたいなレポート
読むとあきれてお口あんぐりだよ。
しかも最後に「人間への実施は倫理的に許されないであろう・・・」じゃあ、なんの
ためにやってんだよ!ってなのはゴロゴロ。
みんなが保護団体に厳しい目を向けているのと同様に、社会的に容認されている
事柄に対してもある程度の批判精神は持っていないとね。
157わんにゃん@名無しさん:03/03/25 01:25 ID:7/FJgagv
俺も里親募集で家族構成だの年収だの聞いてくるから
「お互いの信頼関係のためにそちらの情報も
 同程度おしえてくださいます?」ってきいたら
なんと拒否しやがった!
自分がいえないことを人に聞いてくるんじゃねえよ!!
あと一人暮らしとか年収とか全然関係ないと思うんだが?
今10ヶ月の猫飼ってるけど、生後1ヶ月でもらっていこう
アドバン一回のみで室内だからワクチンもしたことないし、
仕事で半日以上家を空けるけどぜんぜん元気にしている
うるさいくらい元気にしてるよ
食事もカルカンオンリー!猫に使った費用は
トイレと砂とかるかんとアドバン1回(3回分があまってるよ)
ちょっと猫を軟弱に見すぎなんじゃないのかな?
俗に言う愛誤かな?
158わんにゃん@名無しさん:03/03/25 01:37 ID:Z9/MlxdG
年収や家族構成聞かれるのは、「もしもの場合」、たとえば猫の病気、
怪我、人間の病気、失業、転勤…などの非常時に経済的、物理的に
どう対応できるかが問われてるわけで、全然関係ないというわけではないでしょう。
でもまあ、年収やらしつこく聞かれるのは気分のいいものじゃないよね。
相手が営利目的ではない以上、態度や質問が気にくわなければ里親をあ
きらめるほかないわけで、抗議のしようもないけど。
159ツ?ツ?ツ?ツ£ツ?チラヨ?ヨ?ツ?ツ?ツ?:03/03/25 01:45 ID:bnJqyX6G
>>156
保健所からの払い下げに反対している団体のせいで、自分たちで育てた
犬や猫を使って獣医療の研究をしている獣医学部の学生がいることを知っているか?
獣医学部のことを紹介しているような愛護団体があるか?
動物実験に反対する愛護団体に獣医療のための払い下げだけは
認めて欲しいと申し入れた人たちの話を紹介している愛護団体はあるか?

自分たちの活動にマイナスになるようなことはすべて黙殺するような
情報操作をしている愛護団体が多すぎるから信用されないんだよ。

もしも殺処分に反対したいと考えているのなら「保護団体」という言葉は
使わないほうがいいよ。
動物保護には動物の習性を調べるために殺して食物を調べることや
頭数を調整するために捕獲して殺処分することも含まれる。
調査捕鯨やノネコ駆除も保護捕獲なんだよ。
160わんにゃん@名無しさん:03/03/25 01:52 ID:7/FJgagv
>>158
人間の病気とか失業とかは予測しようがないだろ?
そんなとこまで考えてられないっての!
病気がちな猫でない限り数万、数十万も治療費を計算するのはおかしいよ
人間だってめったにおきないのにそこまで織り込んで考えるわけ?
不景気なんだぜ?ある程度生活基盤が整ってて
それで里親になってくれる人って相当な善意だと思う
人物的に難がある人以外にそういう部分で難癖つけるのは
人間的に変態としか思えない?普通に考えたらストーカーだよ?
そういう自覚がない人間が里親探している今の日本がおかしい!
金目的の在日あたりが実は占めてるんじゃないのかな?
161156:03/03/25 01:55 ID:Z9/MlxdG
>>159
>もしも殺処分に反対したいと考えているのなら「保護団体」という言葉は
>使わないほうがいいよ。

で、なんでワシに言うとるの?残念ながら保護団体じゃないよ。
保護団体に直接進言してあげることをお勧めします。
162158:03/03/25 02:03 ID:Z9/MlxdG
>>160
これもワシに訴えられましてもどうすることもできません…。
里親の選択権は実質的に募集している人にあるわけだし。
それは実際に募集してるに言ってみたことあるのかな?
前にも出てたけど、選択の余地がある限りは、リスクが大きいと
判断されれば振り落とされても仕方ないよね。
163162:03/03/25 02:05 ID:Z9/MlxdG
自己レス。
>それは実際に募集してるに言ってみたことあるのかな? ×
 それは実際に募集してる人に言ってみたことあるのかな? ○
スマソ

164わんにゃん@名無しさん:03/03/25 02:11 ID:oAQgESmJ
俺の場合、以前の書きこにあったような、苛められてたとか、
禿げできてたとかの同情心で、今の猫拾ったわけじゃない。
毎日うちの仕事場に来るし、しかも毛並み良くて、美形
だったから飼う事にしたの。
猫を保護したというより、おれが猫に癒されてるために保護したのね。
猫のためじゃなくて、おれのために捨て猫拾ったの。
俺自身を癒すために拾ったのね・・・
165わんにゃん@名無しさん:03/03/25 02:13 ID:7/FJgagv
>>162
拒否されたときに聞いたよ
あいたさんはあくまでも探しているのはこちらであって
そういった権利を持っていると。合わなけりゃ譲れないそうだ
里親希望の方は義務があるが、自分の情報を言う義務はないって
で、最後に「すべてはかわいそうな猫ちゃんのためです」
ヘドが出ましたね!
「あんたねえ、そこまで言うなら自分で飼えば?」っていってやりましたよ
結局ブリーダーから買うことにするけど。(夏のボーナスでw
地元の保健所は譲渡は行ってないからね。)
166わんにゃん@名無しさん:03/03/25 02:24 ID:1KJBWOcQ
>>160
>金目的の在日あたりが実は占めてるんじゃないのかな?

なんで君が里親を断られたかわかったよ。君に人を非難する資格はない。
167わんにゃん@名無しさん:03/03/25 02:28 ID:oAQgESmJ
>all
猫スレ、またーりいきません?
争いはイラクだけでじゅうぶん・・・
168わんにゃん@名無しさん:03/03/25 02:34 ID:mB42J6Dx
>>85>>88>>90>>157>>160>>165
こいつのレス読む限り、なんだかんだ言って譲渡しなかった募集者
の方がまだ良識があると思うのは俺だけか?
169わんにゃん@名無しさん:03/03/25 02:45 ID:mB42J6Dx
>>160
>結局ブリーダーから買うことにするけど。(夏のボーナスでw
別にいいけど、先だっての確率の問題!一匹でも助けようよ!
発言はなんだったんだ?藁)



  
170わんにゃん@名無しさん:03/03/25 03:08 ID:BlT/iF5H
>>88>>90読んでから>>160読むとかなりわらえる。
171わんにゃん@名無しさん:03/03/25 03:48 ID:7/FJgagv
こういうヴァカしかいねーから猫は認知がよくならないんだよな?
猫を管理する側の人間がクズばっかだからいたずらに
猫も増えていって結局はグダグダってか
なんか外で餌やりで飼ってる里親募集ヴァカもいるし
こっちゃ善意で飼いたいってだけなのにそんなアカの他人に
全てをさらせるか!お前らはもちろん反論する以上
年収から勤務形態まで全て教えてるんだろうな?偽善者しかいないのかよ?
こっちも極限のリスクは終えない以上手に入らないのなら
買うしかないだろう。今飼ってる猫が一番大事なのは当たり前だしな
縁があって出会いでもあればまた別なんだろうが
結局煽りしかいないってのがよくわかったよw
ここ読んで猫飼う気がなくなったやつも大勢いそうだし
なんか猫がかわいそうだな
172わんにゃん@名無しさん:03/03/25 04:18 ID:WT6yX8Lh
>>169>>170
最後に読むのは>>165だろ。

>>171
またかよ。猫よりおまえの方が哀れ。
>こっちも極限のリスクは終えない以上手に入らないのなら
>買うしかないだろう。
結局自分が欲しかったのに断られたからキレてるだけだろ?
玩具を買ってくれないとデパートでごねてる餓鬼と一緒。
愛護きどりで>>88>>90書くから叩かれるんだよ。
173わんにゃん@名無しさん:03/03/25 04:38 ID:BRASroge
>ID:7/FJgagv
誤字はまあ許すとして,せめて句読点だけはシッカリ打ってくれ.
読みにくくってタマラン...
174わんにゃん@名無しさん:03/03/25 05:16 ID:oAQgESmJ
171〜173
君たち寂しいんだろ?
犬猫
どころか人間にも相手にされず・・・
175わんにゃん@名無しさん:03/03/25 06:04 ID:O/BFNXJb
え〜と、整理すると
>>85>>88>>90>>157>>160>>165>>171
171氏の発言は…

かわいそうな猫が減らないのは里親募集の条件が厳しいから。
少々問題ある奴にでも預けて一匹でも多く助けろ。
 ↓
1は純血種欲しがるヤシよりマシ。
 ↓
自分も寝堀葉堀聞かれて不愉快なので辞退した。
 ↓
里親探してるのはストーカーで変態で金目的の在日
 ↓
自分はブリーダーで買った。
 ↓
何がなんだかわからないがとにかくすべてに腹が立つ。


>>85>>88>>90が真意なら、捨て猫とめぐり合うのを待つのが妥当だと思いますが?
・・・くれぐれも、これから迎える猫タンに逆切れしないことを祈ります。
176わんにゃん@名無しさん:03/03/25 08:38 ID:MV2NZDLS
>>165
ブリーダーで買うなら最初からボランティアでもらおうなどと思わないでね。
そんな人がいるからこそ保護団体の態度はあがるんです。
まるで自分たちがとても偉く神様だと勘違いして・・・
177わんにゃん@名無しさん:03/03/25 09:18 ID:2O/OEj+x
猫をタダで貰いたきゃ、保健所(動物愛護センター)で貰ってくればいいじゃん。
公的機関だから精神を病んでるヤシはほとんどいないと思うが。
何でわざわざ愛誤がウヨウヨ居そうなところから貰わなきゃいけないのか、わからん。
保健所なら飼うのに適さない猫は、譲渡会に周らないからその点でも安心。
178わんにゃん@名無しさん:03/03/25 10:22 ID:IPbSstiB
あげあしとりばっかだなw
捨て猫でもブリーダーから買っても
かわいいものはかわいいんだよ
179わんにゃん@名無しさん:03/03/25 10:33 ID:b/bO1A4N
>>178
鰤から猫買っても猫単体しか手に入らないが、捨て猫だと猫+オマケ付きなんだってさ。(w
>>110>>111読んでみ。
180わんにゃん@名無しさん:03/03/25 10:35 ID:TU0IhAeI
↑スレ違い?
181わんにゃん@名無しさん:03/03/25 10:37 ID:TU0IhAeI
すまんすまん。>>180>>178に向けて。
182わんにゃん@名無しさん:03/03/25 11:28 ID:IPbSstiB
スレ違いだった?
根掘り葉掘り聞かれるのが不愉快というよりも、
態度がいただけないボランティアや獣医の話をしてるんじゃないの?
それを「向こうも真剣だから仕方がない」
で片付けようとしてるのがおかしいと思います。
183わんにゃん@名無しさん:03/03/25 12:03 ID:2sC7Q0Qt
>>182
>態度がいただけないボランティアや獣医の話をしてるんじゃないの?

ボラの態度が悪いとかじゃなくて、>>1は気に食わない、気分悪いって話しかしてないよ
自己中と批判されても仕方ない
184わんにゃん@名無しさん:03/03/25 12:12 ID:IbwxQtcV
>>183
確かに。

何聞かれて、どう答えたかなんて一言も書いてないな。
185わんにゃん@名無しさん:03/03/25 12:14 ID:gZIiGGa0
>>182
獣医の態度がどうだったかなんて、>>1の言い分だけで判断出来るわけ無い。
しかし>>1の書き込みを見れば、>>1が自己中っぽいってことは判断できる。

それに一般論だとしても「態度がいただけない」ってのは主観なので、
片づけるもなにも判断しようが無い。
具体的な対応(根掘り葉掘り聞かれるとかの)についてなら、
いただけるかいただけないかの議論にもなると思うけどね。

>>183
禿同。
186わんにゃん@名無しさん:03/03/25 12:24 ID:TU0IhAeI
>>182
態度が悪いボランティアや獣医もいるんだろうが、善意で申し込んでる
のに・・・と丁重な扱いを期待する1や171の方にも問題があるのは明白。
両者の短絡的で自己中心的な文章を見る限り、先に悪態をついたのは
1や171だろうと推測してしまうんだな(俺は)。
187わんにゃん@名無しさん:03/03/25 12:57 ID:IPbSstiB
>>1は説明不足だから一概に言えないのもわかるんだけど、
他にも「ひどい態度のやつもいえる」ってレスしてる人もいるのに
それ全部「仕方がない」って言ってる感じがした、
ここを読んでいて。
188わんにゃん@名無しさん:03/03/25 13:06 ID:RTwkQyQo
>>187
そりゃ、なにも考えないで脊髄反射レスするヤシもいるさ(藁
189わんにゃん@名無しさん:03/03/25 14:39 ID:zOT/7/K+
自分も今1人暮らしで、家を購入した機会に念願の猫を
飼いたいと思っていろいろ見ているんだけど、確かに
1人暮らしだと条件が厳しいと感じるし、もうちょっと
考慮してくれとも思った。

でも、このスレの>>1>>171を読んで保護団体が何でそこまで
と思うほど警戒する理由がわかったような気がする。
190わんにゃん@名無しさん:03/03/25 15:32 ID:GafqjICt
うーん。動物を物と取るか、命と取るかの違いでしょ。
お金さえ払えば誰にでも売ってくれるのは繁殖屋かショップだけだろね。
飽きたら捨てるバカ飼い主のほとんどは、安易に貰ってきたり、拾ったり、流行に乗って衝動買いしたヤツラ。
191わんにゃん@名無しさん:03/03/25 17:13 ID:xGv1IhGg
他スレであったけど、ペットショップで動物を買ってきて
一週間旅行にいって、帰ってきたら死んでたって
買った店に抗議にいったヴァカもいたらしい。
その間、餌はおろか飲み水の用意もしてなかったと・・・。

そんなん見てりゃ、疑り深くもなるって。

それに>>1は、若い若いっていってるから、経済的なこととかも理由じゃないのかな。
医者に「病気になったらきちんと病院に連れていくんだよ?
治療費もけっこうかかるよ?」
とか言われて、ひいてる感じがみてとれたとか。

192わんにゃん@名無しさん:03/03/25 17:47 ID:Yos1+d9Z
http://www.tv-asahi.co.jp/cyobi/index2.html

アカヒの新番組でこんなのやるらしい。
これで、またハスキー飼うDQNが出てくるな。
こんなもん放送するな!!!

結果はこうなる。
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/24_01/index.html
193わんにゃん@名無しさん:03/03/25 18:38 ID:MV2NZDLS
>>192
商売の世界は汚いなぁ。動物達の値段を流行であげるなんて・・・
軽く考えすぎだね
194わんにゃん@名無しさん:03/03/25 18:50 ID:jRlX/Bqj
1は今後引越し・結婚・妊娠とかで猫を里親に出しそう。
第一住んでる場所ってペット可なのかよ?
195わんにゃん@名無しさん:03/03/25 21:34 ID:wr8zPPob
>>194
ペット可のマンションだそうです。たしか最初の方で
そう書いてました。
196わんにゃん@名無しさん:03/03/25 22:26 ID:uTsVX5L8
>>193
需要と供給、まさに資本主義って感じで商売として見るとごくまっとうだと思うけど。
197わんにゃん@名無しさん:03/03/26 10:37 ID:I8Fd9Dxt
だいたい、ペット可に住んでて今まで何も飼ってないのは何故?
それとも、蛇とか亀とかイタチとかわんさか飼ってるのか?
それなら、漏れも1には猫やらないだろな。
他の住人が飼ってるから可とか言ってもらっちゃ困るぜよ。
198山崎渉:03/04/17 15:04 ID:ZBi1BmpQ
(^^)
199山崎渉:03/04/20 02:21 ID:T/Y54nhY
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
200動物A ◆MeEeen9/cc :03/05/18 20:39 ID:chb+x1xD
200ゲット
201わんにゃん@名無しさん:03/05/28 11:57 ID:Vv9xMQOO
アタシも獣医さんになにげーにイヤミ言われたさー。
最近はCMの影響もあってペットを気軽に飼うヒトがどーたら、とか。
アタシはちゃんと愛情こめて飼ってるっつの!
202山崎渉:03/05/28 12:07 ID:MJllwuKP
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
猫を飼ってる奴は低脳ドキュソ逝ってよし。猫を見つけ次第踏み殺す。
放し飼いすることにより、近所の人間に物理的被害を被らせている
事に気付かない真性のドアホ。猫は動物に感染するエイズウイルスを
持っていることを忘れている馬鹿。うちのペットに感染させるな。
アホが夜中から朝方にかけて何時間も交尾しギャ〜ギャ〜騒ぎ立て、
人の安眠を妨害し続けている。猫とその間抜けで思考力が停止し
前頭葉に機能障害をもっている糞飼い主を見つけ次第殺害しても構わ
ないだろう。社会の塵を掃除しなければならない。
そして、被った被害に見合う慰謝料もぶん取らなければならない。
もし相手が拒めば、両目を抉り取り、耳の鼓膜をアイスピックで
串刺にして社会との対話を断絶させなければならない。
そして腹を切り裂き腸をを引っ張り出して、肛門にレンガを詰め、
眼球を抉り取った部分に焼けた石を詰め、爪をペンチで剥し、性器を
カミソリで微塵切りにし、頭皮を剥ぎ取り、乳首をカッターで削ぎ落とし
歯を金槌で叩き折、根元をペンチで引き抜き、神経を甚振りながら
引き千切り、穴の開いた歯茎に釘を打ち付け、打ち付けた釘を真っ赤に
なるまでガスバーナーであぶり、足の指をミキサーで挽肉にし、
死なないようにモルヒネで感覚を麻痺させ、その拷問を1年は続けなければ
いけない。
204わんにゃん@名無しさん:03/07/12 18:30 ID:S8MR6jnR
te
205山崎 渉:03/07/15 13:53 ID:E/n0w52p

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
206わんにゃん@名無しさん:03/07/15 16:53 ID:vUjCAnid
>>203
長々と一生懸命書き込んでるよ..。おまい、人から相手にされてないだろ。
みじめったらしいから二度と来るな。引きこもりは一人でやるから意味がある。
馬鹿じゃん!
207わんにゃん@名無しさん:03/07/22 19:58 ID:yG+ngikJ
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
208わんにゃん@名無しさん:03/07/29 08:54 ID:GTVKYFgx
確かに色々な人がいるから、こういう意見が色々出るんだろうね
獣医って大変な仕事だと思う・・・飼い主がしっかりしてないと
生き物の性格も変わってしまうから。
もしかしたら、一歳になって、性格が決まってて、噛んだりひっかいたり
してたのかもしれない。
>>201さんに嫌味を言ったのじゃなくて、愚痴りたかったのかもしれない(w
「あなたはちゃんとしてるけど、最近はね〜みたいな気持ちかも・・・
でも、本当に最近、捨てられたり、しつけできないからって、「いらないのに!」
っていいながらも飼ってる人とかもいるから・・・
ちょっとすれ違いになってきてるけど、生き物飼うのは大変って事は
みなさんがわかってて欲しい。獣医代ともかかかるからね。
「払えない!」って客が多かったりして、里親出す人を厳選してたのかもしれないし
209山崎 渉:03/08/02 01:47 ID:StGX708B
(^^)
210わんにゃん@名無しさん:03/08/12 13:37 ID:ESeOrlam
今里親を探してますが、一人暮らしの女性にはあんまり渡したくないなぁ。
学生の時一人暮らしで猫飼ってた同級生居たけど、その女、
彼氏ができて彼氏の家に泊まり込んで猫ほったらかし、最後には死なせちゃったもの。
一人暮らし女性がみんなこんないい加減なわけじゃないだろうとは思うけど、
不安な気持ちはある。

201さんとこの獣医さんも私みたいな偏見があったのかもしれないね。
長い付き合いになるんだからはやく誤解がとけるといいね。
あるいは別の動物病院に行ってみてはどうだろう。地域の人に聞くと
評判のいいところの先生は人当たりもよくて丁寧だったりするし。
211山崎 渉:03/08/15 14:31 ID:DiSh9QP+
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
212わんにゃん@名無しさん:03/08/17 16:48 ID:XhlwuhXK
1さんは野良猫拾ってくるのが一番だと思うな。
213わんにゃん@名無しさん:03/08/25 02:02 ID:mfBE7adm
で、茶髪なの?
214わんにゃん@名無しさん:03/08/30 04:47 ID:2Rc+wOWL
まー見るからにDQNなんだから仕方ない。
でもその気持ちは決して忘れるな。
215わんにゃん@名無しさん:03/08/30 06:33 ID:F09zn5UD
>1
あなたが獣医師の対応に腹が立つのは分かります。
しかし、腹が立って2ちゃんに書き込んで終わっていたのではあなたが猫を飼うに相応しいと言えないと思います。
まぁ、私個人の考え方なので受け入れる、受け入れないはあなた次第ですが。
私は髪の毛も茶髪だし、一人暮らしだし、学生です。
しかし、私の場合はボランティアの方と話し合い、信頼を得ることで猫を頂きました。
今もその信頼を失わないために毎日写真を撮って月に一度猫を拾われた方、ボランティアの方に送っています。

馬鹿にされるのは誰しも気持ちのいい事ではありません。
しかし、あなたには全く非がなかったのでしょうか。
信頼されるだけの準備や信頼に値するだけの証拠を提示できたのでしょうか。
(両親の承諾や、住居の状況、その他猫を飼うにあたって相手が安心できるような証拠)
もう一度そのときの状況を思い出して、不十分や不適切な部分があったと思うならそこを改めてもう一度その獣医師さんに掛け合ってみてはいかがでしょう。

長々と失礼。
216わんにゃん@名無しさん:03/08/30 11:25 ID:Bbc1kaL5
>215
>しかし、私の場合はボランティアの方と話し合い、信頼を得ることで猫を頂きました。

なにおえらそーに
217215:03/08/30 12:25 ID:F09zn5UD
確かにw
失礼。
218わんにゃん@名無しさん:03/08/30 14:48 ID:cvzOUPpm
飼い主としての資格がどうこうという話が多いけど、縁がなかったなと思えば、そこまで頭に来ることもないんじゃないかな?
捨て猫、野良猫、売り猫もまだまだ沢山いるから、猫を飼う機会はあるし、地道に探せはあなたの猫が見つかると思うよ>1
嫌な思いをしてまで猫を貰おうとは思えないのが普通だと思うし。

自分は犬が欲しくて探している時に捨て猫を預かってしまって情が移って飼いはじめたよ。
回りに無責任だとか言われもしたけど、めぐりあわせっていうのも大切だとオモ。
219たま:03/09/07 00:03 ID:pk9oQXjB
もう、あちこちに書いてるけど、
犬猫を見殺しにする話が多くて辛いなあ。
だから、殺したくないけど面倒が見れない人は
多摩川に行こう!!
犬も猫も何でも面倒見てくれる、心優しいホームレス大勢います。
持参金をいくらかでもつけてあげればもう大喜び!!
ここには地元の動物愛護ボランティアが出入りしていて
エサ代や避妊の面倒も見てくれるのです。
世の中から捨てられたオジサンたちが捨てられた動物と暮らす‥‥
なんかすごく切ないけど、そういえば
ホームレスが動物を虐待したり捨てたりする話は
あんまり聞かないでしょ。
220わんにゃん@名無しさん:03/09/07 20:08 ID:57l44uFN
>219
愛誤はかえれ。
221ねこげたー:03/09/07 22:49 ID:VKsV7wl9
 猫を飼うってのは人と猫の間でおたがいにやりやすい生活パターンを
さぐりあってさがしあてることなのだと思います。
猫はだいたい1年を過ぎてると生活パターンや人との対応の癖がはっきりしています。
ここから飼い始めると、人の方が譲歩することがかなり多いでしょう。
だから・・・かなり耐えられる人でないと(もしくは神経がふとい??)つらい思いをおたがいに
することになる。
 で、ふつーは子猫の時にもらってきて、お互いに遊びながら生活を調整していくんだけれど・・・
・・でも、出会ってしまって、惚れ込んじゃったらもうダメ。
すでに犬がいても、前の飼い猫が死んじゃったばっかりでも、多少無理っぽくても
その猫を「なぁ、ウチの子になれよぉ」ってくどいてしまう。
こればっかりは「捨て猫」という概念じゃなくて「ここにいる、この、猫」が自分に必要かどうかで
決まることじゃないだろうか。
 もちろん、「その猫」にふられることだってあるんだけど。
そこらへんが猫の猫的性格なわけで・・・。
そう、あなたが惚れ込んじゃった「猫」があなたと暮らしてくれるっつーのが
よさそう。
がんばってください。
 
222わんにゃん@名無しさん:03/11/21 15:28 ID:4hBeM+L8
>> 11月17日福岡平和台の平和台球場跡のそばの自動販売機の裏で、
おそらく捨て猫と思われる黒い子猫を見つけました。
とても人懐こく、私が近づくと擦り寄ってきて餌をねだってきたので、
近くのコンビニで猫の餌を買って食べさせました。
だれかこの子猫を保護してくれませんか?

だそうです(九州掲示板より)。
里親募集で断られてる人、チャンスですよ!
223わんにゃん@名無しさん:03/11/28 03:14 ID:iGBqYTzx
>>219
いや聞かないんじゃなくてホームレス間での秘密なの、だって食べてるとはry
224わんにゃん@名無しさん:03/12/03 01:44 ID:mqbSzHnj
>>219
そうだ!愛誤はかえれ。
225犬猫飼いより:03/12/03 03:21 ID:EVaHCzWK
猫なんて何の役にも立たないよ。番犬にもならないし。好きじゃなきゃぜったい飼い続けられないと思うよ。
俺の場合は、捨て猫が俺の離れの家に遊びに来るので、
で、俺がその度に部屋に入れちまったから、引き取らざるをえなくなった訳。
当時、妊娠してて、3万4千円払って胎児して、今は室内飼い。
うちは犬もいるし、こちとら忙しいのに毎日散歩だよ。
猫はトイレだけ掃除すればいいから楽。

>1さんへ。
動物飼うのは大変だぞ。その動物を10数年死ぬまで世話するんだよ?
まあ、若いから、あなたの意見は割り引くけど、大変だぞ。



226わんにゃん@名無しさん:03/12/03 13:57 ID:QLT+wRQv
「筋合いが無い」という発言を公の場で発する>>1は、「ダメ」だろ。

2ちゃんで煽られて怒りレスするなんて、一番動物飼っちゃいけない類じゃね?

227わんにゃん@名無しさん:03/12/04 12:29 ID:wx95j8Mk
>>1氏ね
228わんにゃん@名無しさん:03/12/12 09:24 ID:TDNjztkx
>>226
禿同
229わんにゃん@名無しさん:03/12/13 08:11 ID:ftQ3sujq
>>1は酷い人ですね。自分は自分の性格を知っているから良いですが、
初対面のお医者さんならまず貴女のようなブサイクを三味線業者と疑ってかかるのは
当然の権利、むしろ義務と言えます。
230わんにゃん@名無しさん:03/12/17 00:12 ID:CzNV7+mL
ttp://www.prana-japan.com/s03.htm
↑コレを当然と思うかやりすぎと思うかは人の自由だが
>>1とは別にこーいうヤシ(リンク先の9/注意点)もいるから油断ならん。
とりあえず読め。話はそれからだ。

パンピーが譲渡先を誤ったら、譲った本人にも落ち度があるかもしれんが
(だから↑のようなキツいマニュアルが書かれたりするわけだが)
医者(獣医)なら、客商売だから人を見る目もあるし、
元の飼い主や他の飼い主の信用のためにも、生半可な人間に譲ったりできんだろ。
231わんにゃん@名無しさん
自分が獣医さんだったら、>>1には絶対渡せない。
でも、その場で>>1のキャラを見抜いた獣医さんはすごいと思う。