【里子】ネットで猫譲渡【里親】

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1 ：991：
DQNの野良猫への餌やりによって増えてしまったり、
子猫のかわいさゆえについつい雑種を
生ませてしまうDQNの存在により、
犬と比べどうしても多くなってしまう猫の里親募集。
一部を除いて、それを引き受けて里親探しをしている
ボランティアには頭が下がります。
また、ふとしたことで捨て猫に出会って困っている方、
保健所に行く前に、できるだけのことをしてみませんか?

みんなで暖かく応援しましょう。
勘違い愛護は淘汰しましょう。
そろそろ秋の繁殖シーズンで、里親サイトが賑わってしまうのは
悲しいですね。

過去ログは>>2
2 ：991：03/09/01 09:10 ID:3bGmzzZh
前スレ
■猫の里親募集サイトでいいサイトって？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1020525879/


関連スレ
●○犬猫里親探しのボランティアさんについて○●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1042423459/

捨て猫を育てる気持ちがあるのに・・・
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1047970981/

ネコたんわんちゃんホスィ～(タダで)ね。
http://hobby.2ch.net/dog/kako/1017/10179/1017934205.html

ネコたんわんちゃんホスィ～（タダで）ね。そのⅡ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1043402163/

ネコたんわんちゃんホスィ～（タダで）ね。そのIII
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1054309779/
3 ：991：03/09/01 09:12 ID:3bGmzzZh
猫じゃないけどまず読むべし。
犬を飼うってステキですか？
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_suteki/suindex.html

里親サイト一例(全国区)

いつでも里親募集中　～犬猫の里親探し掲示板サイト～
http://satoya-boshu.net/

眠り猫（犬猫達の里親募集掲示板）
http://www.hoops.ne.jp/~nekono-ojichan/

神様お願い！！僕たちを助けて。猫の里親探しの掲示板と動物愛護の情報。
http://www.kamisama-tasukete.com/

ネコパンチ
http://plaza.harmonix.ne.jp/~bubu/

里親さがし
http://cgi.osk.3web.ne.jp/~kinb/BBS/SATOOYA/

里親掲示板
http://www.satooya.net/g_book.cgi

里親里子
http://www.satooya.com/index_3.html
4 ：991：03/09/01 09:13 ID:3bGmzzZh
動物の里親探し掲示板
http://www.vets.ne.jp/bbs/c_6200.cgi

ペットの里親さがし掲示板
http://petfurima.netjp.jp/saframe.htm

ホームレスなペットたち
http://www.tg.rim.or.jp/~nakada/hless_pet's/index.htm
5 ：991：03/09/01 09:16 ID:3bGmzzZh
子猫の引渡しはできるだけ手渡しにしましょう。 空輸といえ、時期によっては
かなりのストレスになります。 陸輸は絶対ダメ、下手したら死にます。
成猫は状況次第で臨機応変に。

※ 里親希望の方へ
子猫の見た目がすごくかわいい時期は、ほんの一時期だけです。
一時の感情だけで飼おうとしてはいけません。
また、ペット不可住宅などは論外です。
最終的に、名前、住所、自宅電話すら言えないような人は
初めから希望しないでください。
通院や検査には結構お金がかかります。 可能な範囲で
お礼をしましょう。 (わざわざ要求してくる奴は別です。)
あくまで責任もって飼いますという誠意が大切です。

※ 里子募集の方へ
かわいい写真があれば、きっと応募がきます。 猫の状態については
細かく記述しましょう。 (食事や排泄のようす、検査結果、ワクチンなど)
自分が聞かれてやだなぁと思うようなプライベートな質問は
できるだけ避けてください。 また、初めから個人情報を要求するのは
やめたほうが無難です。 窃盗団と間違われます。
あくまで貰っていただくという謙虚な気持ちが大切です。
6 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/01 16:22 ID:f7ghPu/5
>>前スレ991さん、スレ立てお疲れさまです。

現在子猫を探して里親募集掲示板を頻繁に見ています。
でも、不幸な猫たちが相変わらず多くて悲しい気持ちになりますね。
自分はこのうちの1匹しか引き取ってあげられないのがもどかしいです。

>※ 里子募集の方へ
>あくまで貰っていただくという謙虚な気持ちが大切です。

それは私の立場でも同じです。
猫を保護して里親探しをして下さってる方に対し、敬意を込めて
あくまで「譲っていただく」という謙虚な気持ちでいようと思っています。
7 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/01 23:48 ID:lGVxt+Er
前スレはやや荒れ気味だったが、なかなか良い感じのスタートに
なりそうだな。
8 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/02 13:27 ID:eP2Ap9jR
>>6
うちで保護してる猫ﾀﾝが6さんみたいなひとに貰ってもらえるといいな。
9 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/02 20:47 ID:ahPiyRCO
里親募集ＨＰに
http://www.satooya.net/
がなかったようだが。
10 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/02 23:35 ID:V1ojcIsd
↓なんだか気味が悪かったので…
ttp://www.gochomuseum.net/neko/imgbbs2/
に、「あみ」と名乗る人が執拗に白猫を求めてます。
連続投稿はエラーでしょうが…にしても変な感じです。
11 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/03 00:30 ID:1j+suc7F
最近愛護系の投稿の言い方がソフトになってない?
やっぱ2chって影響力あるのかな
たしかに反対派の言うことも否定できないとこもある。
（多くは煽りだが）
ここで頭を冷やすのはちょうどいいかも。
12 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/03 12:40 ID:EkQe1l4W
>>11
それは、２ｃｈを過大評価しすぎだ（ｗ

所詮トイレの落書きなんだから。
13 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/04 13:42 ID:FJfCK2cK
>>犬を飼うってステキですか？
>>http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_suteki/suindex.html

東京都健康局地域保健部
環境衛生課動物管理係 様
これの猫バージョン作成キボンヌ
　
14 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/09/04 13:48 ID:fChoWDJ6
里親募集に応募したが返事が来ない。
かなり詳細にこちらの環境は書かせて頂いたのだが…
駄目なら駄目と連絡しる！ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ
15 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/04 13:52 ID:FJfCK2cK
>>14
過去スレ読んで修行せよ
詳細な情報は初めのメールでは出さないのが常識
いきなり要求してくる奴の投稿は詐欺師扱いでスルーせよ
16 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/04 14:52 ID:fChoWDJ6
＞15
先方が応募者は以下の事を書いて応募しる！
と書かれていたので、それをそのままアンケート式で答えただけなんだが…。
そのまま答えたら結果として「詳細」になってしまったというわけです。
…詐欺師扱い？(;´Д`)
17 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/04 15:27 ID:rLL95A51
>>14=>>16

メールは「絶対」ではないよ。
何か原因が有って届いてなかったり、届いててもうっかり削除して
しまったり、返事を出したつもりで実は操作が完了してなかったり、
他のメールに紛れてしまって全く気付かなかったり…。
もしくは、逆に相手の方もお返事を出したけど、その返事のメールが
あなたに届いてないということも…。

悪意が有る無しに限らず、どのようなワケでメールが来ないのか
わからないのだから、まずはもう一度メールを送って聞いてみては？

18 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/04 16:33 ID:togrzTWe
そうだな。
19 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/04 19:27 ID:fChoWDJ6
14です。

＞17
アドバイスありが㌧！
夕方頃、再度メールを出してみますた。
今度こそ反応があるといいな。
猫たんグッズを揃えて待つ事にします。

実はこれが二度目の応募なのでかなり緊張してまつ(´Д⊂)
20 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/04 21:12 ID:AXVHs7XE
某電波愛誤
猫脱走ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
また作り話??
21 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 02:03 ID:6kaQN7xU
>>13
それより、
｢猫を保護するってステキですか？｣ for 多頭保護基地
｢里親探しってステキですか？｣
を作成してくれ。
本来、捨て猫や野良猫なんていない方が幸せなのに。
なんか、子猫保護して里親探しがんばりましょう！って
間違った方向に進んでない? 個人なら別だが。
22 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 08:05 ID:CAa5hxqi
>>21
なんか変だよ。すごく変。
おまえの脳みそ、暑さで乾燥してしまったのか？
もしかして、おまえは里親探しが楽しいことだと思ってるわけ？
あほらしい。

＞捨て猫や野良猫なんていない方が幸せなのに

その通りだよ。
だから少しでも減らそうと思って避妊・去勢しては里親さがしてるわけでしょ？
まさか、ブリーダーのように野良猫繁殖してまで里親探ししているとでも？
そんな暇人はいません。
あ、たまに純血種もらってくれって人にはそういうヴァカいるけどね。
23 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 08:24 ID:ZoHX41vJ
>>21が成人だったら大笑いだな。
いや、厨房でもおかしいか。
無償で、そのうえ自分の時間と金と労力を使って、野良を保護し、医療を受けさせ、
あらゆる手段を使い、あらゆる人と交渉し、動物一匹の飼い主を探すことが
どんなに大変か、経験することは出来なくても、少し考えてごらん。
ステキ、なんて言葉は出てこないよ。
そんな生易しいもんじゃないよ。
24 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 09:01 ID:VwAbNhW6
>>22
>まさか、ブリーダーのように野良猫繁殖してまで里親探ししているとでも？
>そんな暇人はいません。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>1
>子猫のかわいさゆえについつい雑種を
>生ませてしまうDQNの存在により、
こんな奴はいっぱい居るぞ。 有名どころでは
自家雑種繁殖（しかも年2、3回）のくせに、保護を装って里親募集してた桃色猫とかな。

｢猫を保護するってステキですか？｣ for 多頭保護基地
には禿同。
25 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 09:33 ID:YtrnUo8K
>>21,>>24
>>子猫のかわいさゆえについつい雑種を
>>生ませてしまうDQNの存在により、
>こんな奴はいっぱい居るぞ。

そんな人はごく一部でしょ？
大勢の人が、一生懸命 悲運の猫たちを保護して幸せにしてあげる
ために里親探しをしているのに、その人たちを否定するような言い方
するの止めて下さい。
あなたは、そんな可哀相な猫たちのために何をしてあげてるの？
何もできないなら、やってる人たちの足を引っ張るようなことは
せめてしないであげてね。
里親探しをすることで、更にまた「猫捨てても拾って里親探ししてくれる
人いるし～」なんて無責任な人間が増えると言う意見も有ると思うけど
だからこそ、慎重に渡す人のことも選んで、いろいろアドバイスもした上で
渡すようにしてるんでしょ？同じことを繰り返さないために・・・。

保護活動を「楽しくてやってる」なんて思ってるような根性の悪い人、
あなたは今にも死にそうな捨て猫を見つけても、見殺しにするの？
自分が保護してみたら、気持ちわかるよ。
26 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 13:23 ID:mcuATO/E
>>25
自家繁殖して里親募集する人は相変わらず多いよ。
捨て猫保護のほうが多いけど、その捨て猫達の影にもそういった無責任な奴が必ずいるわけだし。
21はともかく、24は保護する人の足を引っ張るつもりなんてないように見えるけど。
自家繁殖する人が減ったら、捨て猫保護する人が里親見つけやすくなるじゃん。
自家繁殖の募集の場合、生後２，３週間の小さい頃からできるから、
人気があって大抵あっという間にもらわれていくんだよね。
私は生後三ヶ月以上経ってる子猫拾った時里親さん見つけるのにすごく苦労したから、
そういった自家繁殖野郎が憎くてたまらなかったよ。
（もちろん捨てる奴に比べればましなんだけど）
27 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 13:56 ID:wNGvLfs/
>>25
そんなのはごく一部でしょ？

前スレにもやたらこういう風に里親募集者擁護してる人いたけどさ、
「ごく一部しか間違った方向性の人がいないから
全員問題視するべきではない」っていう論法はおかしくない？
里親募集者全部がDQNっていってるわけではなく、
実際に問題ある人が一部にいるからここで話題になるわけだよ。
>>13の元ネタだって、きちんと愛情を持って育てている飼い主だけではなく
安易に犬を飼おうとしてしまう一部のDQNが存在するから
そういう人向けに作られてるわけでしょ。

もし自分が信念を持って保護活動をしているとしたら、
安易な気持ちで不自然な里親募集活動してる人や、破綻しそうな人については
余計に気になるし、できれば改善して欲しいなあ～と感じるもんではないの？？？
それとも、自分が「正しい保護活動」をしていればヨソの猫はどうでもいいのか？
保護活動してる人はみんな運命共同体みたいな変な固定観念があるのか？
すごく不思議なんだけど。
28 ：24：03/09/05 14:06 ID:VX5yUNam
>>25
つーか、保護はしたこと無いが、里親募集で迎えた猫飼ってるんですが。

過去スレ読んで、自分で外で餌やりしてて、子猫ちゃん見つけちゃいました！！
とか言って喜んでそうなサイト見て、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思ったよ。
それってアンタが増やした猫じゃん。
しかも野良、病気の可能性は大なのに。 何考えてんのかわからん。
多頭保護で大変とか言ってる奴は、一応猫飼いの俺が見ても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と
思うのに、猫嫌い＆興味ない奴が見たら、じゃぁ犬みたいに登録制にして
野良は駆除したら解決するじゃんって方向に行くだろ、普通。
29 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 15:16 ID:1odhA8gV
白鰤の売れ残りのネット販売＆譲渡と、野良の里親探しを混同してる人達。
ちゃんと該当するスレでやってくれませんか。

貴方はブリ－ダ－ですかそれとも増殖屋ですか
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1061467768/l50

【乱繁殖】通報しますた！【白鰤】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1048777971/l50

30 ：14：03/09/05 15:27 ID:HChanYh0
希望していた子猫たんは既にお話が決まったとお返事が来ますた。
そして別の猫たんを紹介されますた。
「この子じゃ駄目ですよね・・・・」とか書かれると漏れどうしていいのか！(;´Д`)
売れ残りっぽいじゃねーｶﾖ！ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ（ｾﾂﾅｲ・・・）
どうする？ウチに来るかい？と画像に話しかける午後３時の出来事ですた。
31 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 15:45 ID:VX5yUNam
>>29
純血種の繁殖で、年に数回も繁殖させたり、奇形や病気持ちを売ろうと
してるのが白鰤だろ。 野良雑種は関係ないだろ。

誘導スレならこっちを推奨

★動物愛護団体のゴミクズどもって・・★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1021124868/

地域猫制度ｷﾎﾞﾝﾇ 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1039125170/

【議論】猫の外飼い　16
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1061704503/
32 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 16:47 ID:j288jDLY
ＡＬＩＶＥってどうなん？

ちょっと前までＡＬＩＶＥに入っていた女某が　
何でやめはったかは聞かないで～～(-。－;)と
MLに流してたんで気になった。
33 ：14：03/09/05 17:31 ID:HChanYh0
しつこくてｽﾏｿ。
ひとこと言わせて下さい。

漏れとやり取りしてる某ボラさん！
こちらの詳細な連絡先は書かせるのに、いつまで立ってもそちらの連絡先を教えてくれないのはナゼ？
１００歩譲って、漏れをあちこちのボラにたらい回しにするのはいい。
だが全く知らない香具師から「猫の件で」といきなりＦＡＸが来るのはどーよ？
返信しようにもそのＦＡＸにも連絡先は一切記載してない。
「猫ボラ・帝都支部スズキ」とか書かれてもさ！
漏れがメールでやり取りしてるのはサトウさんだろ！アンタ誰デスカ！

まだ２度目のアタックだけど、正直ボラに踊らされているようだよ。
自分がツイてないだけなんだとは思うけど…正直ﾂｶﾚﾀ。
34 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/05 20:31 ID:3dFrlKj9
>>25を始めとするボラ擁護の皆さん。
>>14のような思いをする人もいる、ということを理解してほしいよ。
漏れも同じような経験があるからこそ、里親探しをする時は最初から個人情報を詮索したりしない。
結局最初から里親希望者を疑ってかかってるからこそ、
根掘り葉掘り里親希望者から情報を取ろうとしているわけで。
愛護ボラさん、誰か14にちゃんとレスつけてやってよ。
他人の個人情報をたらいまわしにしておきながら、自分の個人情報は表に出さない。
それがどんなに異常なことか、まさか理解できないわけないと思いたいね。
愛護は全て善なのか？少しでも批判するﾔｼは悪なのか？
猫を保護して助けるためなら、他人が不快な思いをしてもかまわないとでも言うのか？

>>14
ボラっぽいところが里親募集している子は諦めたほうがいいのかも。
漏れも結局「拾っちゃったんです」系の人からいただいた。
猫のこと詳しくないけど、一生懸命面倒見てて、
何度も電話で話して互いにその子猫を思う気持ちを確認しあったよ。
ボラの「私たちはたくさん猫抱えてるからそんな手間かけてられないわ」的な対応が、
結局ボラ自身の首を絞めてる。それがわからないんだろうか？
35 ：14：03/09/05 21:33 ID:HChanYh0
＞34
いろいろとアドバイスありが㌧…(´Д⊂)
愚痴聞いてくれただけでも気持ちがラクになりますた。

猫ﾀｿと暮らしたいと思った時から時々ここはヲッチしてました。
ボラさんにもいろんな人がいて、でもここで叩かれているようなボラさんは一部だろうし、
こちらが最初からきちんと対応すれば大丈夫だと思ってました。
しかし……。（ﾏｻｶ、ｼﾞﾌﾞﾝｶﾞｱﾀﾙﾄﾊ…）
本当にナゼこちらの個人情報だけ聞き出して自分のは教えてくれないんだろう？
全く知らない香具師からＦＡＸが来るという事は、ボラ仲間に漏れの情報流してるからだろう？
それもどうなんだろう？ちょっとひどくない？
（あの後、やはり知らない香具師からＴＥＬもありますた…）
そんな対応で矢継ぎ早に希望外の猫ﾀｿを紹介＆可哀想な境遇を語られても！！
貰い手がなかなかないんだろうなと思う。
そんな猫ﾀｿの事を思うと理不尽さ？に目を瞑り漏れが折れるべきか？とも思う。
でも…正直なところ躊躇してまつ。
やっぱり納得いかないからさ…。
今晩一晩考えてみます。
36 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 01:22 ID:P59P7heU
>14
完全に嵌められてますね。
それで引き取れば非常識な奴らの思うツボ。
理不尽じゃない個人や団体のもとにも不幸な猫はたくさんいますよ。
まずは他を当たってみませんか？
37 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 01:41 ID:VsgzIa/Z
やっぱりたちの悪いボラもいるんだね。
結局、里親になるのも募集するのも相手を見極める眼力が必要って事か。

当たり前なことだけど。
38 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 02:33 ID:NhpsLPYF
あのさ、>>25が、いつDQNのボラを擁護したのさ？
一生懸命里親探ししてる人の足を引っ張るなって言ってるだけじゃん。
ここで募集者の悪口言って叩いてばかりいると、ネットでの里子・里親探しを
躊躇させてしまうことに繋がり兼ねないし、そうなると結局可哀相な目に遭う
のは猫たちだろ？
それって、前スレでも言ってたことだよ。

だから、ここで募集者叩きばっかやってる奴たちは可哀相な猫たちのために
何をしてあげてるのさ？
捨てられてるのを見つけても、何もしてあげず見捨ててるのかい？

>>27
>「ごく一部しか間違った方向性の人がいないから
>全員問題視するべきではない」っていう論法はおかしくない？
>里親募集者全部がDQNっていってるわけではなく、
>実際に問題ある人が一部にいるからここで話題になるわけだよ。

誰が、問題視すべきでは無いって言ってるの？
一部にDQNがいるなら、そいつに直接文句言えば良いんじゃないの？
なんで、敢えてここで言うの？
２ちゃんをよく知らない人や、初めて里子・里親募集をネットでしようと
思ってる人が見て、殆どの募集者がDQNなんだって誤解したら
どうするの？
猫たちのために何もしてやれない奴なら、せめて猫たちが幸せに
なるチャンスまで壊すなって、思うのは当たり前。
39 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 02:53 ID:Ya4Q+T5i
>>38
愛誤ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
その言葉そっくり基地外愛護団体に言ってやれ
愛護サイトみてみんながみんな応募してくる人が里親詐欺って
洗脳してるのおまえらだろ。 文句あるならソースさっさと出せや。

一部の詐欺師がいるなら直接あって捕まえてみろ、糞愛誤が!
馴れ合いカキコがしたかったらボラBBSでやれ。
ここは2chだ、糞愛誤に命令することはできない。
40 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 03:03 ID:NhpsLPYF
>>39
>その言葉そっくり基地外愛護団体に言ってやれ

お前が言えよ。
41 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 03:17 ID:S2F9jZgf
>>14
過剰な愛護団体系とは縁を切ることをお勧めします。
奴らはキティです。 住所などが知られているなら、
変に追及しようとしてはいけません。 人生つぶされます。
奴らは、保健所に連れて行った人の身元出せやゴルァと
訴え裁判を起こすほどのキティです。 （敗訴しましたが）
マジでかかわらないほうがいいです。
2chで叩くのはかまいませんが。
42 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 05:38 ID:wBm1PRnJ
なんかスレ違いの予感。結局は愛護タタキですか。
　　　　こちらへどうぞ
　　　　　　　↓

★動物愛護団体のゴミクズどもって・・★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1021124868/

43 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 06:25 ID:iLD3rQRV
自分ばっか情報いうの嫌なら相手に聞けばいいのによ＞住所くらい
44 ：14：03/09/06 09:48 ID:Bp7qGriS
おはようございます。
昨晩いろいろ考えた結果、やはりお断りする事に決めました。
残念な事だけど、これじゃ相手の思うつぼかな…と。
今回は２度目の応募で、１度目も実はボラ関係でお話がナシになっているのです。

漏れは素人(と言うのだろうか）Ａさんの記事に応募しました。
Ａさんは猫ﾀｿをお世話するのは初めてで、地元のボラにノウハウ等教えて貰っていたそうです。
漏れとＡさんは年齢も近い事があってメールや電話で話しを重ねるうちに信頼関係を築く事が出来ました。
猫ﾀｿは一目惚れ、後はＡさんの人柄で決めたようなモンです。
ところがＡさんの家で不幸があり、Ａさんは家を空ける事になってしまいました。
そこでＡさんはお世話になった地元ボラに猫ﾀｿを預かって貰ったのです。
もちろん「この子はもう話が決まっています」と詳しい話をして。
…ここまででもうオチが見えてきた方もいらっしゃるかと思います。
そう、Ａさんにも漏れにも断りなく留守中にこの地元ボラさんは他に里親を見つけてきて
猫ﾀｿを渡すと話をつけてきてしまったんです。
（しかも見つけてきた里親希望者にＡさんの個人情報を教えてますた。ダイレクトに電話があって驚いたそうです）
嘘みたいな本当の話です。

で、２度目の応募が今回の件。
両方とも実際にあった本当の話です。本当の事を書いても「叩き」になるんですか。
全てのボラさんがこうとは言いません。
一部なんでしょう。そして漏れは最高にツイてないんでしょう。
常識を持ったボラさんもいる…とは思います。
でも、漏れはもう明らかにボラだと分かる募集には躊躇すると思う。

私の時はこうだった、自分はこうだった…報告はそれでいいんじゃないですか？
皆さんの「報告」を見て、これから応募する人が自分で判断すればいいのであって。
報告話で「叩き」と言われるのは非常に残念です。
…長文ｽﾏｿ。そろそろ名無しに戻ります。
（＞43　尋ねてもスルーされた時はｺﾘｬﾀﾞﾒﾀﾞと思いますた）
45 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 10:53 ID:P59P7heU
>>14
「叩き」扱いする人達は、あなたの報告話が自分達にとって都合が悪いからそうしているだけのこと。
気にすること無いですよ。スレ違いでもないし。
>>1にも「勘違い愛護は淘汰しましょう」って書いてあります。
お疲れ様でした。
14さんがイイ子＆イイ保護主さんにめぐり会えることをお祈ります。
46 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 12:00 ID:MZnYIlj7
このすれは譲渡に関する是非を議論するスレなの？
里親を募集スレだと思ったんだけど・・・。
47 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 12:32 ID:ecxwqPYg
>>46
里親がらみなら何でもOK。
最近の話題は、キティ愛護から里親希望者を守るスレです。
愛護サイトの一方的な思想の押し付けにはうんざり。
ここで募集したほうがまだましかもしれない。
ここなら、不適切な奴がいれば晒しあげられるし
里親詐欺なんてハケーンされたら、ディルのように徹底的に追い込む
パワーがあるからね。
48 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 12:57 ID:t2IjHkWH
子猫ほしくてネットで探している最中です。
こちらの住所氏名はもちろん、アンケートや成長の報告等も厭わない
のですが、家に来られるのはどうしても嫌なんです。
だめですかね？これでは。
49 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 14:46 ID:tO9IUxWB
>>48
ボラがらみだと「必ずお届けさせてください」と書かれてることが多いけど
とりあえず家に来て欲しくない理由ははっきり告げて、
その分、他の要素で猫を幸せにしたい気持ちをアピールしてみちゃどうだろう。

それでもダメなら、ボラじゃない個人の募集者からのほうがいいかも。
うちが迎えた2匹目の子も個人募集者からで、
最初は「お届けにあがります」って言われてたけど
事前にじっくり話し合って信頼関係ができてから
「車があるのでこちらから迎えにいきます」といったらすんなりOKされたよ。
（自分の住所も伝えておきましたが）
50 ：48：03/09/06 16:17 ID:t2IjHkWH
>>49
ボランティアと個人って見分けられるんですか？
「必ずお届けします」はボランティア？

犬猫のボランティアの存在すら最近知った者です。
子猫落ちてたら拾いたい位の気持ちなのですが、全然。
ボランティアの人ってどこでそんなに捨て猫見つけるんでしょう。
51 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 16:20 ID:VsgzIa/Z
>>38もそうだけど、愛護たたきって主張する奴は誰も>>14の体験についてコメントしないんだよね。
運が悪いですまされるような確率ではないと思うんだけどな。
募集叩きの流れを買えたくば応募者にもこんなDQNがいるって言う体験談や、里親詐欺で事件化
あいた話とか出せば良いだけだと思う。で、どっちを信じるかはこのスレの読み手の判断で良いじゃないの？
オレ個人は、愛護にも里親募集者にも等しく同じ割合でＤＱＮがいるだけの話だと思うんだけどね。なんで
そんなに愛護が感情的にわめくのか良くわからんなぁ。


「愛護叩き＝猫が引き取られる機会が減る」ってとらえるのもずいぶん後ろ向きな発想だし。
52 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 16:37 ID:z3SyqWXP
>>48
貰って欲しいなあ。子猫。
家の裏庭、夏になって雑草が生え放題になってきたので綺麗にしようかと見に行ってみたら、
子猫が５匹ほど固まってこっち見てました。
猫あまり好きではないので、追い出そうかと思ったのだけれど、
追い出したところで保健所に持っていかれても困るので、とりあえずそのままにしてます。
親猫が時々きて面倒を見ているようです。
まだ小さいので、一ヶ月ほどでしょうか。
うちで飼いたいのですが、シーズーが３匹とクロネコが一匹いるので、
５匹は、将来の事を考えると、どうしても飼えず。
まだ小さい内に貰ってくれると嬉しいなあ。
ただ、その後、どんな目に遭うかを考えると、安易に誰にでもあげるわけにもいかず。
育てる決意のある方でないと。飼うのは大変ですから。
難しいかな？
53 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 16:38 ID:wBm1PRnJ
>>14にコメントしているのが、どういう人か>>51にはわかっているということ？
へぇ・・・
まるで自作自演しているかのように、確信もっているんだね。
漏れにはわからないよ。
>>14の話が本当なら誰でも腹の立つ話だし、誰でも否定的なコメントをすると思うが。
54 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 16:59 ID:ecxwqPYg
>>51
>そんなに愛護が感情的にわめくのか良くわからんなぁ。
感情にまかせてしか行動できないから愛護(誤)なのです。

愛護は
>>2のリンクの ネコちゃんワンちゃんほしい！とか言ってる
アフォ相手にやってくれ。 なら誰も文句言わないから。
55 ：51：03/09/06 17:04 ID:VsgzIa/Z
>>53
ん？なんてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝになるの？
わからんなぁ…

愛護叩きを主張している発言の中に>>14のコメントをしている人がいない
という意味で書いたんだけど。
56 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 17:28 ID:K246afjQ
>>14は2回も変なのにだまされちゃってお気の毒だけど、
あまりにも、やめといたほうがいい材料ばっかりで、今さら
何のコメントもないよ。

>>51、>>55
みんなが>>14に何かコメントしないとここではカキコ禁止なのか？
不自由なルールだな。誰が作ったんだ？
57 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 17:57 ID:9M2r0gBF
>>51
>「愛護叩き＝猫が引き取られる機会が減る」ってとらえるのもずいぶん後ろ向きな発想だし
って言ってるけど、この前スレ読んでネットで里子探すのってヤバそうだと思ったから折れは
実際にやめたよ
近所でさがした
今にして思えば２チャンで書かれてることなんて、全てが真実じゃ無いってのを見抜けなかった
んだよな
58 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 18:20 ID:XzZW1MRi
>>48
私は先日たまたま捨て猫を保護して（ボラじゃないです）今里親探しをしているけど
ネットで募集する時は慎重にならなくてはいけないと思って「お届けします」って書いたよ。
里子に出した猫がこれからどんな環境で暮らすのか、できれば里親さんのお宅に伺って
ちょこっとでも見せていただければやっぱりこちらとしては安心だし。
それに里親詐欺対策でサイト管理側が「相手宅まで届ける」事を推奨してるんだよね。
里親詐欺や善からぬ人が実際にどれほどいるのかはわからないけど
用心するに越した事はないかなと。こちとら里親探し初心者だし。
でも引渡しまでの過程で本当に信頼できる人だと確信できれば
そのあたりはしつこくこだわらないかも知れない。>>49さんの場合のように。
他人に家に来られるのが嫌な気持ちもわかるし。

ボラの方はどうなのかわからないけど個人だと私のようなスタンスの人も多いかもよ。
要は信頼関係だと思います。>>49さんみたくご自分の住所を伝えておけば先方も
安心するのでは。

色々条件を挙げて猫が貰われる機会を減らすのも嫌だけど、安易にあげるのもちょっと怖いし
ほんと難しいよ～
59 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 18:36 ID:8I8yQwQ+
> また、段々巧妙になる里親詐欺の手口に対処するため、
> 上記HPで御説明しているマニュアルを基本にしてさらにプラーナでは
> 『里親適性試験期間』の導入をお勧めしています。
> １、書類審査もしくは電話審査
> ２、自宅環境審査
> ３、問題なければ、仮譲渡の日を決めます。
> ４、仮譲渡ー従来通り契約書を交し、身分証明書を提示してもらいます。
> 証拠写真も撮影。
> その上で、その日から『里親適性試験期間』に入ります。
> 『里親適性試験期間』とは、
> 期間を決めて（プラーナでは基本的には１～２ヶ月。場合と状況に応じ
> この期間を変えたりもしています。）その間は、その方が里親として
> ふさわしいかどうかを見させて頂く試験期間とします。
> その間は猫（犬）を預けている状態です。（所有権はこちらにあります）
> 期間終了後に最終的な審査を行ない、動物が正常に成長しているか、
> 飼い主になついているか、飼育能力を認められるか、不審な点はないか、
> 約束事を守っているか、守ってもらえそうか、それらを中心に見極めます。
> 問題なければ、正式譲渡です。
> しかし、その後も問題があれば返還の要求が出来ると契約書に明記しておき、
> その点を里親さんに再度確認させます。
> そして正式譲渡から１ヶ月、３ヶ月、半年、１年後に写真報告を義務つけます。
> 写真には必ず、当日の朝刊を犬猫といっしょに入れて頂き、
> 間違いなく当日に撮られたものであることが確認出来るようにします。

>((( ；ﾟДﾟ)))ガクガクブルブル
>ショップ行ってきます。

ｺﾜｰ(ﾟдﾟ)
60 ：51：03/09/06 18:43 ID:VsgzIa/Z
>>56
なんだかなぁ、「誰も書いていない＝書かなきゃならない」なのかい？
考えが極端すぎないか？

誰も書いていないのも、みんながそろいもそろって書き込むのも不自然だろうに。
61 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 19:50 ID:ZaKdFFCu
>>48
>ボランティアと個人って見分けられるんですか？
とりあえず「代理投稿です」はボラと思って間違いない。
他にも色々あるけど
>>2-4
に挙げられているスレを参考にして下さい。
でも、個人だろうとボラだろうと、交渉を進めていくうちに信頼関係を醸成できれば話を進めたら良いし、
信用できないなと思えばその時点で切れば良いんじゃない？
こっちがもらう側だからって遠慮することはないよ。値踏みはお互い様です。
62 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 20:30 ID:NaHtSsjD
前スレより
>貰う場合の注意点　総集編
>1. 仔猫に ○○ちゃん（仮名） とか勝手につけてる奴は避ける
>2. ｢こちらからお届けします｣とわざわざ書いてある奴は避ける
>3. ｢仔猫を多数保護しています｣とか書いてある奴は避ける
>4. 自家繁殖の奴は避ける
>5. よく見かける投稿者は避ける（名前変えてる場合もあるので注意）
>6. 仔猫の写真の特設ページを作っている奴は避ける
>7. 当然だが愛護団体の人は避ける
>8. 同じ猫を再度掲載してる奴は避ける。
>9. 自分で飼えない理由を書いてない奴は避ける。
>10. 周囲とトラブル起こしてる奴（「近所から苦情が出た」とか）は避ける。
>11. 「共働きお断り」とか「一人暮らしお断り」とか条件つけてる奴は避ける。
>12. 文章から愛誤臭の漂う奴（「不幸な子猫達」とか「猫にも生きる権利が」とか）は避ける。

これはかなりいいガイドラインだと思う。
個人的には、今までこんなに保護しましたっていう感じのとこは
やめたほうが無難。 真のボランティアは、自分のしたことを
わざわざ自慢したりしない。
あと、日記があるとこは必ず読むべし。 だいたい性格わかる。
63 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 20:59 ID:nHE6HW/h
>2. ｢こちらからお届けします｣とわざわざ書いてある奴は避ける　 と、
>8. 同じ猫を再度掲載してる奴は避ける。　についてはちょっと反論。

お届けして、これからその猫が暮らしていく場所を知りたいと思うのは、
猫に対して愛情があれば当たり前のことだし、
あからさまに里親希望者を疑ってかかっている文章かどうかよく判断してほしい。
同じ猫、ってのはキャンセルされた場合などもあるわけで、これも事情をよく確認してもらいたい。
代理だからボラ、というわけでもない。実際自分はネット環境のない友人に頼まれて里親探ししたことあり。

それにしても、ボラ擁護が感情的に書きこめば書きこむほどボラへの反感が強まることがわからないのかな。
確かに猫を保護する数が多ければ多いほどいろいろな里親希望者に出会い、きっといやな思いもしたんだろう。
だからといって疑心暗鬼になったり開き直ったりしていては保護された猫も幸せになんかなれないだろうに。
小さな命に責任をもてるかどうか、それがすべてのはずなのに、
たくさん条件並べ立ててるのを見ると、まるで自己満足のためのものとしか思えないんだよな。
64 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 21:07 ID:NaHtSsjD
保護する数が多いのは異常。 毎日餌やりで、猫スポットを巡回している
DQNでなければ、そんなに捨て猫なんて見つけられない。
いっつも、持ち込まれたのを保護しましたとか書いてる奴は何なの?
アンタのまわりは、子猫生ませて持ってくるDQNばっかりですか?
>ホントは自分が餌やりしてる猫では?
ってどっかで突っこまれてたけど、実際どうなの?
65 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 21:47 ID:nHE6HW/h
ボラの肩を持つわけではないが。
一度そういう活動（っていうのかな）をすると、周囲がそういう目で見て、
「拾っちゃったの」などと言って持ち込んでくる、とボラしてた友人から聞いた。
で、最初は１匹２匹だったのが次第に規模が大きくなる、と。
要は捨てるヤツさえいなきゃいいんだけどな。
そうしたら正義感振りかざして頑張るボラも減ると思うんだけどね。
66 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/07 00:38 ID:kiCNhO+R
簡単にまとめると、里親募集側にも希望者側にも
信頼できない駄目人間はいくらかの割合でいるってことでしょう。
今は個人からもらうほうがお勧めだけど、
個人でも「うちの猫が産んだ、誰でもいいから早く持っていって」なんて言ういい加減な人は
自分の猫を外飼いしたりしてろくに管理してないわけで、
子猫が病気持ってるかもしれないから気をつけたほうがいいよ。
一部の嫌なボラのせいで、ショップで買おうなんて思う人が増えると悲しい。
14さんは今度は里子募集掲示板に書き込んでみたらどうかしら。
鬼のようにメールが来て、逆に選べる側に立てるよ。早く猫ちゃんと暮らせますように。
67 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/07 02:39 ID:rUMSvJ8J
>>62
に書いてある避けるべき条件、ほとんど全部当てはまる
ような人から貰ってるけど、別に問題なかったよ？
団体にもはいってて、拾い主から頼まれて代理投稿で預かってる人だった。
遊びに行ったら、6匹ぐらいいたし、募集サイトも作って、
血液検査の結果だとか日々の様子の変化なんかをこと細かに更新してた。
掲示板の書き込みに｢こちらからお届けします｣とあったし、仮名もつけてたｗ。
誓約書も書かされた。
でも頭と性格のいい人で、なれてるから話が早かったし、スムーズだったよ。
こちらが知りたいこと、不安に思ってることもさっさと答えてくれるし。

猫は飼ったことないし、ペット可住宅じゃないけど拾っちゃった！という人からも
貰ったけど、これはめんどうだったよ。
返事は遅いし、一たん引き取って、はい、やっと終わり、かと思ったら、
｢どうしても猫ちゃんが忘れられない、やはり自分で育てたい｣
とか感傷的になっちゃって、まだ逆戻り。
その後｢やっぱり近所の問題もあるし私には無理です｣とか言い出して
結局うちが引き取ったけど、今でも元気ですか？とねちっこいメールが来る。
悪気は一切ないから、こっちも失礼のないように付き合ってるけど・・

いろんな人がいるから、一概にはいえないけど、私の経験からいえば
慣れている人の方がめんどくさくない。病気のこともちゃんと調べてるし、
避妊、去勢も済ませてるし。こちらが出した謝礼の断り方もスマート。
ある意味ドライだからずるずると感傷ひきずったりしないし。
68 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/07 02:55 ID:4bbk7sD4
>>64
里親希望者にゴチャゴチャ言う前に、生ませて持って来る奴を教育しろと
言いたくなるのは禿同。
>>67
里子掲示板を利用した経験あります。 半年くらいまでの健康な子なら
何でも可です。って書いてたら、なんと純血アメショーのめちゃめちゃ可愛い
3ヶ月の子を迎えることができました。 ごくごく普通の人で
近況報告すると、とてもうれしそうなのでこちらもうれしいです。
メールは大量に来ましたよ。 でも半年くらいまでって書いたせいか
成猫を引き取ってくれっていうのがかなりありました。
69 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/07 04:51 ID:fl7CaBFR
上手な猫の里親募集者の選び方

募集者が個人の場合
1.可愛い時だけ育てて他人に押し付ける人もいるので、どういう理由で里親を募集しているか説明してくれること。
2.ひどい環境で飼われていることがあるので、最低限の猫の病気や餌ことを知っていること。

募集者がボランティアの場合
1.家族付合いを要求されることもあるので、人柄がいい人を選ぶこと。
2.飼い方や猫への接し方が極端な人もいるので、自分の考え方と開きがある時には諦めること。
3.今まで何匹の猫に里親を見つけてあげたなどの自慢をする人は、度々里親になって欲しいと
　問い合わせてきたり、友達を紹介するように頼み込んでくることがあるので避けること。

募集者が動物愛護団体に入っている場合
1.団体によっては職業差別をする人が多いので、アパレル関連に勤務する人や公務員は気をつけること。
2.団体によっては部落差別をする人が多いので、自分の住所に気をつけること。
3.団体によっては後から募金を求めたり、キャンペーンへの参加を求めてくることがあるので気をつけること。

里親になるということは猫をもらうことだけではありません。
里親になるということは猫と新しい知り合いを得ることになりますから、
猫と里親募集者のうち、どちらかが気に入らない場合には里親になるのを諦めましょう。
70 ：48：03/09/07 18:24 ID:HuokeCro
レス下さった方ありがとうございました。
過去ログ読んだりしているうちに、ちょっと煩わしくなってしまいましたので、
自治体からの引き取りを検討してみます。
調べたら講習会への出席が必要のようですが、ビジネスライクな方が私には
合ってるかと思いますので。
71 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/07 22:43 ID:OIFV62DJ
>>63
＞お届けして、これからその猫が暮らしていく場所を知りたいと思うのは、
＞猫に対して愛情があれば当たり前のことだし、
＞あからさまに里親希望者を疑ってかかっている文章かどうかよく判断してほしい。

赤の他人に自分の家に来られるのは迷惑なんだよ。
そんなに愛情あるなら自分で育てろ。
72 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/07 23:56 ID:fsU7YMZE
>>71
>赤の他人に自分の家に来られるのは迷惑なんだよ。

そんなこと言うなら、わざわざ赤の他人からもらわなければいいじゃないかと思います。
お友達にあたったり、動物愛護センターから引き取ったらいかが？
ネット以外でも猫をもらう手段はいくらでもあるわけだし。
ちなみに、私が里親募集した時お届けすることを条件にしましたが、
その代わり我が家への見学も歓迎しました。
73 ：　：03/09/08 00:08 ID:9jJM16cl
>>71
ならば貴様が哀れな猫達を全て救って見せろ
＞ちなみに、私が里親募集した時お届けすることを条件にしましたが、
＞その代わり我が家への見学も歓迎しました。

他人の家見せられても嬉しくもなんともないよ。
自分がよけりゃ他人も同じようにしろ！ってか。
ボラって自己中というのは本当だね。
ボラが条件を吊り上げれば吊り上げるほど
極悪ペットショップは大喜び。
そんな所はギャーギャーと飼い主に注文をつけません。金だけ。
猫なんて安いもんだからなあ。
74 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/08 00:10 ID:gpus9CfE
>>69
>1.団体によっては職業差別をする人が多いので、アパレル関連に勤務する人や公務員は気をつけること。
化学、薬学、医療関係の職についていても差別するアフォがいます。
実験に使うつもり? とかいってくる。
75 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/08 02:36 ID:LmBGjrgl
>ボランティアで不妊治療をしたのら猫を
>もとの場所に帰した時に、段ボールで捨てられていた所を保護されました。
>完全室内飼い・終生飼育・不妊・去勢手術・ワクチン接種・近況報告の約束をしてくださる方、
>この子を生涯愛してくれる方にお譲りしたいと思っています。

自分は保護した子を捨ててるくせに、里親さんにたいしては注文多いですなァ
>ボランティアで
なんて書くなよ。 お前みたいな香具師がいるからボラが叩かれるんだよ。
76 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/08 06:58 ID:24L6N/ww
そんなに怒るなよ。
いつか君にも順番がまわってくるさ。
ただ、応募者の中に君よりちょっと広い家に住んで、ちょっと経験豊かで
ちょっと社会常識があって、ちょっと責任感のある人がいただけの話さ。
77 ：　：03/09/08 07:46 ID:9jJM16cl
>>76
こうやって人を小馬鹿にするのがボラの正体です。
皆さん、猫が欲しいときは個人かペットショップにしましょう。
なあに、ボラの猫たちは貰い手がなくても
ボラが終生面倒見るので安心です。ボラは無視しましょう。
78 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 01:00 ID:w/mYysF6
>>77
>ボランティアで不妊治療をしたのら猫を
>もとの場所に帰した時に、
って平気でキャッチ＆リリースしてますが何か？
79 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 01:17 ID:6pDOeFKD
ウザいよな、ボラって。
こんな面倒な思いをするくらいなら個人保護主から譲ってもらうかブリから買うな。
まーせいぜい野良猫保護して一生面倒見てやってくらさい、自分で自分の首締めてるよ。
ホームレスだって猫は飼えるよ、審査基準をゆるめた方が吉。
食事と雨風しのげる環境だったらOKにしないと、ね。
80 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 01:40 ID:w/mYysF6
>>79
>ホームレスだって猫は飼えるよ
愛護はなんであんな奴を放置するんだ?
あれこそ不適切な飼育で、愛護お得意の動物愛護法違反だろ?
全員逮捕させて欲しい。 ホームレスは治安悪化の元凶。
野良猫は衛生悪化の元凶。 どちらも一網打尽にしろって。
81 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 01:48 ID:5RQ9ANFi
基地外に何を言っても無駄。
ここで晒しあげて、被害者を減らすくらいしかないな。
善人をだまそうとする基地外は最低。
82 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 02:52 ID:V0wZwg1k
>>80
愛護は行政じゃないんだよ｡おまえの金で運動しているわけでもない｡
おまえと同じ一般人がそれぞれ自分のできることをやっているだけ｡
自分で思い立ったことは自分で動いて実践しろ｡
おまえみたいな他力本願が一番腹が立つよ｡
文句だけは一人前で、自分では何もできないし、一匹だって助けられないんだろう？
すこしばかり偏っていようと、過激だろうと、口先だけのおまえよりは
行動している愛護のほうがなんぼかマシ｡
83 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 03:16 ID:zIxEgRK0
時々毛にー系の電波を受信するのは気のせいですか？
84 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 03:57 ID:+HQZB//b
>>77
そうそう、詮索されるのが嫌なら無視すればいい｡
慎重を期してじっくり人選しようが、適当にさっさと渡そうが、それは保護主の勝手｡
断られたからって、自分が猫の心配する必要はないんだよ｡
85 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 06:05 ID:1+O5d0Rl
電波ボラ擁護の人は
ボラに対する評価を意図的に下げようとしてるようにしか見えないんだが。
直接的なボラ叩きより遥かに破壊力高いよ。
86 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 10:13 ID:W+YjD3t1
譲ってもらおうと思ったら、
里親募集掲示板を見るより、里子募集掲示板に書き込んで
自分が応募者を選ぶ立場になった方がいいって事ね。
87 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 12:16 ID:QHCSr0BR
里親募集サイトで猫をもらった。
でもものすごいブスな子猫だった・・・。
画像ではものすごく可愛く見えたのに。
思いっきり失望した顔してしまった。
あの画像は別猫だったんだろうーか。

でもまぁそのうち情が移るだろう・・・。
88 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/09 15:02 ID:KLRCdMj4
>>85
あははっ、同意。
電波ボラ叩きが破壊力１だとすると、電波ボラ擁護は破壊力１５くらいだね。
89 ：こねこ。：03/09/09 16:48 ID:Rv6GTnFu
MIYAOOOOOU!!!!!
90 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/10 00:38 ID:wWU97JNf
>>82 愛誤イラネ
>>87 うちのもブスです。 ゾーキン猫です。 がんばれ。
91 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/09/10 09:39 ID:SSYnTMcZ
里親募集にメールを出した。
最初のメール・2度目のメールで、住所・氏名・電話番号・住宅環境・家族構成・飼育経験・ワクチン＆避妊ＯＫ・譲渡後報告…etc
後から尋ねられるのが嫌だったので、箇条書き形式でみずから答えておいた。
…が、2度目のメール後にアンケートに答えて下さいと、私がみずから答えた↑内容とかぶる質問集が送られてきた。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
２度目のメールに書いたのじゃダメなのかﾖ？
内容は同じなのに。
アンケートフォームに乗っ取った「はい・いいえ」形式で答えないと意味通じないって事！？
それともメールの内容は読んでくれてないの？

なんかここでボラが良く言われてない理由が分かった気がする・・・・
92 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/10 23:54 ID:J/rhItB2
>>69
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
>>88
叩きというか、事実ばっかじゃん。 自分の日記とか掲示板で
ばれたりしてる痛いのばっか。
別スレの
【5回噛んだら】さよならマックス【ｱﾎﾞｰﾝ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1063071991/
に通じるものがあるね。
93 ：５２：03/09/10 23:57 ID:xqAotO6g
もう忘れ去られているかと思いますが．．．
子猫５匹居たと思ったら、親猫が食べてしまったらしく、子猫は一匹だけになってしまいました。
居なくなっただけかと思ったら、台所の外に頭部と下半身だけの死体が散乱していました。
残りの死体は草むらの中のようです。
餌はあげていたのですが、可愛かったのに残念です。
94 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 00:11 ID:Kvb93lQO
>>83
気のせいではない。 あのﾃﾞﾑﾊﾟがここをウォッチしてるのは確実。
日記読んでみなよ。
95 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 01:14 ID:UjbHbtWF
>家猫として飼っているメス猫がある時家の窓をガシガシとこじ開けてしまい
>気が付いたらお外に。避妊手術をしてなかった事もあり、こちらが悪いんですが、
>お腹がポンポコリンに。で８月１日に３匹出産し、できればこのまま飼いたいの
>ですがウチではもう４匹飼っていまして、アパートで大家さんに隠れてコソコソ
>飼っている手前、もうこれ以上は無理かなと。でー最近ようやく離乳したようなので、
>里親になっていただける方がいましたら是非ご連絡を！お譲りするさいには
>ワクチン等はきちんとすませてからお渡しいたします。

これは一般人らしき投稿だが、DQNな経緯は置いといて妙に正直。
常連ボラの場合はこんなときでも、代理です、保護しましたとか言って投稿。
だから詐欺師、基地害といわれるものだ。
リーダー格のババァの愛誤っぷりに嫌気がさして
脱会した元ボラより。
96 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 02:01 ID:Wm1ybFTb
ワクチンももちろんだけど、ちゃんと避妊・去勢してから出して欲しいな｡
以前見た募集に、生後2ヶ月くらいの仔猫の里親募集で、
｢避妊、去勢していただける方にお願いします｡手術は4,5ヶ月後に可能ですが
手術に関わる経費はこちらで負担いたします｡｣っていうのがあって感心した｡
手渡した後のことまでちゃんと考えてくれてるんだね｡
それくらい、もう不幸な子を殖やしたくないという信念の表れだと思う｡
97 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 02:26 ID:OEur6Rwo
>>96
そこまで望むのはどうかと。
ただ譲渡の際の条件として、避妊去勢、完全室内飼いは必須だと思う。
子猫は雑種でも十分可愛いけど、それを産ますのは罪なこと。
98 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 03:33 ID:Wm1ybFTb
>>97
>>96です｡説明不足ｽﾏｿ｡
生後2ヶ月くらいの猫の里親募集してた人は、拾った人だよ｡
一緒に袋に入ってた兄弟は既に死んでいて、蛆がたかってたらしい｡
純血種飼いにありがちな、生ませた、余った、っていうDQNじゃないよ。
99 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 08:28 ID:BdFB+ETn
ネットで子猫探しをしていたら、会社の人の知り合いが拾った猫を貰って
欲しいという話が舞い込みました。
戴くことにしたんだけど、ワクチンと避妊手術費用として３万円、ケージに
ペットシーツ５００枚、授乳用具とミルクに離乳食をフルセットで用意して
くれていました。
飼う以上、かかる費用は見込んでいますからと現金は固辞したんだけど、
「自分では面倒見れないのに拾って人に頼むのだから、これくらいはさせて
下さい」っておっしゃって。

自分が捨てたわけじゃないその人が、こんなに責任感じているのにね。
捨てる人間はな～んにも感じてないんだろうね。鬱。


100 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 08:57 ID:nqxEKVGm
里親にワクチンと去勢費用の負担を約束しといてトンズラかよ！
２ちゃんでカンパ金まで集めといてなんて香具師！

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1060157432/l50
101 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 11:00 ID:OEur6Rwo
>>98
誤解か、ごめんなさい。
>>純血種飼いにありがちな、生ませた、余った、っていうDQNじゃないよ。
純血種は余っても、基地外クレクレ厨も含めていくらでも貰い手がいる。
>ネコたんわんちゃんホスィ～（タダで）ね。そのIII
>http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1054309779/
にさらされてるような奴らが。 まぁ、純血種の子猫の募集(タダ)なら
例の愛護のアンケートくらい厳しくしてやる必要がありそうだが。

一番困るのは、すぐ上の >>95 のような
避妊してなくて、外出させてしまって子猫産んだ、しかもペット不可?
離乳したので(一番可愛い時期は過ぎちゃったので)、もうイラネって奴。
お前、ただかわいい子猫見たかっただけちゃうんかと...
102 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 13:40 ID:Dtk0acFh
>>95
それってこの人でしょ？

>家猫として飼っているメス猫が少し前
>「親戚の妹の旦那の母親の友達の伯母が危篤なの！だから２～３日出掛けるわ！」と言い残しプチ家出。
>次の日見知らぬオス猫と一緒にいる所を目撃。避妊手術をしてなかったこっちが悪いんですが、
>みるみるうちに、お腹がポンポコリン。やっぱりビンゴ！で８月１日に３匹出産し、
>できればこのまま飼いたかったのですがウチではもう４匹飼っていまして、
>アパートで大家さんに隠れてコソコソ飼っている手前、もうこれ以上は無理かなって。
>そろそろ離乳する時期なので里親になっていただける方、ぜひ連絡ください。

正直なのは良いけれど、全く反省の色が見られないような…特に２行目が強烈。
103 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 13:42 ID:Dtk0acFh
でもまぁ、嘘つき↓に比べればかわいいもんだけどね。

>子猫8匹、保護しています！
>
>大阪市内に住む＊＊と申します。
>先日、うちのねこが子猫をくわえて帰ってきてしまいました。
>いつの間にか押入れの中に、なんと8匹も！！
>他所様の子を間違えて連れてきてしまったのか・・・？
>ご近所さんによるとここ2～3日子猫の鳴き声がしていたそうなので、
>きっとその子達だろうと思います。
>うちの猫もまだ避妊手術から日も浅いので少しは母乳が出るらしく（？）、
>甲斐甲斐しく育てているのですが、
>我が家にはすでに3匹の猫がおり、どうしても手が回りません。
>どなたか里親さんになっていただけませんか？

で、母猫が自分そっくりの子猫達をかいがいしく育てている写真を掲載してるんだけど、
その画像タイトルが、「まるで我が子のように･･･ 」
呆れて物も言えない…
104 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 14:54 ID:jdKnRua/
>>101
でもさ離乳もしてない子猫を引き取るほうも世話が大変じゃね？
俺が保護主でも離乳くらいはしてから里親に渡さなきゃ悪いなぁと思うだろう。
ワクチン済ませてから渡すとも書いてあるし>>95
まぁ>>95がDQNなのは認めるが。
105 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 15:20 ID:MXmtqrwT
里親探しサイトで猫をもらった方、
猫をくれた方にお礼してますか？

そろそろお試し期間が終わるんですけど
お礼をした方がいいのかどうなのか悩んでます。
ワクチン2回受けてるし、家に連れてくる前に
健康診断受けたみたいだし、交通費とかも
どーしたらいいのかなと思ってます。

106 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 17:19 ID:fEmW92Xi
今頃何言ってるんだか・・・>>105
107 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 17:31 ID:wERlNsXN
>>99
ここで晒されてるDQNﾎﾞﾗが、その猫をくれた人の謙虚さの100分の1でも
持ち合わせていれば、少々やり方がﾏｽﾞかろうと叩かれることはないのにね。
金銭じゃなくて気持ちよ、気持ち。
人として当たり前にあるはずの思いやりかな？
108 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 17:35 ID:OEur6Rwo
>>104
ほんとは3ヶ月以降くらいが良いといわれている。 しっかりした鰤とかは
3ヶ月、4ヶ月以降しか引き渡さないのもいる。
母猫や兄弟猫といっしょにいられる子にとっては、多分それが一番いいだろう。
でも、可愛いのはわかるけど雑種だからね。 3ヶ月もたてば
あの可愛さはかなり薄れてしまうし、難しいところ。

目が開いてから離乳までが至高の時期だよ。 世話するのはしんどいけど
そんなのはふっとぶくらいの可愛さだからね。
109 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/11 23:23 ID:3YYAox8H
>http://hanako.rainbowsoft.co.jp/pugpug/sakurako/index.htm

DQN発見! 純血種飼いの雑種繁殖。 しかもかなりの多頭飼い。
>>98
>純血種飼いにありがちな、生ませた、余った、っていうDQNじゃないよ。
の言ってる奴はこういうのだろ?
110 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 00:16 ID:dvuWGyMV
>>103
母乳なんて出るわけねーだろ、嘘つきヤロー！
定番だが、そもそも外に出すなって。
111 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 00:49 ID:azmdEHT3
>民家の屋根裏で産まれた仔猫です。母猫が運び出そうとした時に
>天井が破れてしまい、落ちてきた所を保護されました。
>そのお宅は大の猫嫌いです。連絡を頂き、外に出すと言われたので
>保護致しました。母猫は天井が壊れた時に驚き、逃げてしまいました。

大の猫嫌いが天井破られて、愛護に報告するわけないよな。
絶対保健所行きのはず。
112 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 01:45 ID:sAbqwu7G
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834992&tid=ja3mha2banc0aeka1&sid=1834992&mid=509
この人の話だと愛護団体やボランティアさんから猫をもらうと窃盗の共犯者になる可能性があるそうです。
113 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 02:18 ID:azmdEHT3
>>112
基地外ボラや愛護のやってるのは、保護じゃなくて捕獲だからな。
前スレでも出たが、目的は違えど傍から見れば
悪質猫捕り業者とやってることは同じ。
特に捕獲箱の設置は違法行為だから、さっさと逮捕者でればいいのにね。
114 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 02:48 ID:9XLsQzJr
>>97=101=108
＞子猫は雑種でも十分可愛いけど、それを産ますのは罪なこと。
＞離乳したので(一番可愛い時期は過ぎちゃったので)、もうイラネって奴。
＞お前、ただかわいい子猫見たかっただけちゃうんかと...
＞でも、可愛いのはわかるけど雑種だからね。 3ヶ月もたてば
＞あの可愛さはかなり薄れてしまうし、難しいところ。
＞目が開いてから離乳までが至高の時期だよ。

見過ごしそうになったけど、この人は雑種だと仔猫にしか可愛いという感情のない人なんだね｡
だから他の人もそうだと思い込んでる｡
こういう人が一番怖いよ｡大きくなったら捨てそう。
仔猫、もしくは純血種にしか興味を示さないみたいだ｡
本当の猫の魅力を知らない人なんだね｡
子供を産ますのは罪なこと、というところだけは同意だけど、それは純血種でも同じことだよ｡


115 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 02:59 ID:azmdEHT3
>>114
子猫と成猫(純血種)以外なんて、貰い手がつかないということだろ。
それが悲しい現実。 大きくなったら世話が面倒になって、
地域猫とかいうアフォボラもいるんだから、子猫でない雑種は難しい。
116 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 03:14 ID:9XLsQzJr
>>115
おおきくなったら世話が面倒？
猫飼ったことない人？
漏れは里親募集で雑種を2匹貰ってるけど、すでに成猫だった｡
じゅうぶん可愛いけど？
仔猫のときしか可愛くない、なんていうロリコン野郎がいるから、里親の資格も厳しくせざるをえないんだろうね｡
成猫、老猫の魅力がわからないなんて、こんな奴に貰われた猫は不幸だよ｡
117 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 04:01 ID:NtxDciNH
ID:OEur6Rwo=ID:azmdEHT3？
だいたい、仔猫、純血種マンセ―のこいつがなんでこのスレにいるんだよ。
さっさと買いに行けよ。
それとも、

ネコたんわんちゃんホスィ～（タダで）ね。そのIII
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1054309779/
で晒されてるような、純血種の仔猫をタダでもらおうと毎日
掲示板ウオッチングしてるクレクレちゃんか？

118 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 04:39 ID:tddI5TRn
仔猫と純血種しか可愛くない、かつタダで貰いたい人か。
こういう人いるよね。
里親関係のスレがすぐ愛護タタキになる理由がわかったような。
結局、野良猫保護して里親募集してる人には用がないとことでつね。

>>105
純血種だと、それ相当のお礼を期待しているかもしれないけど、
元野良ちゃんであれば、そんなにいらないというか、期待していない人が
ほとんどだと思います。
私も５ヶ月前に雑種猫を貰いました。
その人は去勢とワクチン、目の治療もしてくれていたので3万円くらい包みましたが、
とんでもない、と受け取ってもらえませんでした。
あとでデパートの商品券を買ってお中元として送りました。
119 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 04:46 ID:EUWhgcD5
>>115は
「大きくなったら世話が面倒になって、地域猫とかいうアフォボラ」もいるんだから
…といってるんじゃないの？
重箱の隅つついて大騒ぎする電波愛護うざいって。
120 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 05:06 ID:IgXxT4tW
＞子猫でない雑種は難しい。
と断言してる人は、成猫になると可愛くなくなるんですか?
それで純血種ならいいということ?
人の好みにケチ付けても仕方ないけど、
そんな人、猫好きにはむしろ珍しいと思うよ。

121 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 05:09 ID:IgXxT4tW
それから、
＞大きくなったら世話が面倒になって、地域猫とかいうアフォボラ
の意味はなんですか?
家猫より地域猫のほうが、餌ヤリも清掃も面倒だと思うけどな。
だいたい、大きくなると面倒、という発想がわからない。
122 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 05:40 ID:BVcTqFjP
>>109乙。
愛犬に浴衣ｲﾀﾀ。何が目的で産ませてるんだか。

>>仔猫でないと、面倒とか難しいとか何度も言っている人
仔猫といえるのはせいぜい半年。
家猫で繁殖とかしてなければ20年は生きる。
あとの19年と半年は面倒なのか?
本気で仔猫時代が一番かわいいと思うなら脳内飼育だけにしとけよ。
仔猫のカレンダーでも飾っとけ。
玩具店に行けば微妙な動きをする仔猫のぬいぐるみもあるぞ。
間違っても里親に応募なんかするな。
買うのも禁止。
おまいらに猫はもったいない。
123 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 05:59 ID:EUWhgcD5
私も成猫かわいいと思うし、譲り受けて寿命まで飼ったことあるけど
里親募集サイトを見ると、仔猫ばっかりが先に里親決まって
成猫は遅くまで残ってることが多いように見えるから
成猫の里親探してる人は大変なんだなあと感じてましたが。
そんなことないって言うなら、いいことなんでは？

>>121
あなたはアフォボラなんですか？
自分のことをまともなボラ（またはボラじゃない人）だと思うなら、
アフォボラのことを指してる書き込みに絡む必要ないのでは。

>>122
>>仔猫でないと、面倒とか難しいとか何度も言っている人

って、>>115にしか書いてないように見えますが。（見落としてるかな？）
その解釈は>>119じゃないかと思うし。
>>108は、仔猫育てるのはしんどい（けど至高）って書いてるし。
あとはどっかから電波を受信しちゃった人が勝手に騒いでるだけじゃないの。
124 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 06:15 ID:8QJ2UuqE
>>123
ムキになっているところを見るとご本人ですね。

だいたい、＞大きくなったら世話が面倒になって、 地域猫とかいうアフォボラもいるんだから
のソースは何ですか?
作り話にしても、成猫もかわいいと思い、寿命まで飼ったことのある人の発想じゃないことは確か。
本当の猫好き＆実際に飼育経験のある人なら、成猫の魅力もわかっているはずなので
面倒という言葉はまず出てこない。
ご自分が仔猫、純血種マンセーなのは勝手だが、他の人もそうだという前提で語られるのは迷惑。
125 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 06:20 ID:wnXnCgYT
>>124 ＞アフォボラ・・・地域猫に関しては当たらずとも遠からず。

いい例がおんぶ屋だな。
善人ぶってるが子猫は飼っても
親猫は地域猫だから適当にしか面倒見てない。
126 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 06:35 ID:vM2EENQU
>>116>>122
烈しく同意。
しつこいようだけど、言わせてもらう。
猫の魅力はなんといっても成猫になってからの
マッタリ気ままな落ち着きとふてぶてしい面構えだろ?
あの貫禄がいいんだよ
仔猫は仔猫でかわいいが、はっきり言ってネズミと変わらんよ。
まあ好みの問題だから人それぞれだが。
仔猫マンセ―はもれから言わせれば邪道だ。
自分と同年代の女性に相手にされず、幼女に性欲を抱くような変態と
同じ匂いがする。
127 ：123：03/09/12 06:37 ID:EUWhgcD5
>>124
ムキになっている所を見ると、電波を受信しちゃった御本人ですね。
私は御本人じゃないんだが、>>115の言ってることもわかる気がしたんで。
>>125さんが実例挙げてくれてますね。
あと、上のほうに不妊手術してキャッチ＆リリースの話も出てきたでしょ。

私がアフォなボラを話題にするべきだと思う理由は>>27に書いたよ。
前スレくらいまでは、ボラ擁護の人も
「中にはひどいボラもいるが、みんながそうじゃないから叩くな」って
主張をしていたと思うんだけど。
今度は「ボラは誰でもみんな正しい」という主張に変わったんですか？
128 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 06:40 ID:8eihhMM3
>>125
地域猫は行政と地域住民が協力して行う猫を減らす活動です。
個人レベルで野良猫を去勢して放す行為は地域猫ではありません。
行政と地域住民の合意がない場合は動物愛護法の遺棄にあたる犯罪行為です。
地域猫というのがあるらしいといって、自分勝手に去勢した猫を放すのは
どうせ保健所で殺されるんだからといって、自分勝手に飼っている猫を殺すのと同じことです。
そんなことをしている人を見かけたら警察に通報してください。

地域猫についてはこちらをどうぞ。
ttp://www02.so-net.ne.jp/~nekonet/
129 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 06:42 ID:gPAhBLeR
ボラはみんな正しい?？なんじゃそりゃ。
そんなこと言ってる人いないじゃん。
仔猫オタクが叩かれてるだけじゃん。
130 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 07:03 ID:djj01gqH
>>127
＞今度は「ボラは誰でもみんな正しい」という主張に変わったんですか？

ボラにどんな私怨があるのか知らないけど、ちょっと過敏になってるね。
>>124はそんなこと言ってないと思うけど。
131 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 07:11 ID:GOQlep0t
>118
レスありが㌧。
ワクチン代として1万円くらい包んでみます。
多分、もう会うことはないので現金書留で送ってみます。
猫をたくさん保護してる人なので
キャットフードとか送ってもいいかなぁ。

流れ無視してすんまそん。
132 ：123：03/09/12 07:22 ID:EUWhgcD5
>>129-130

>>123の6行目以降よく読んで。
アフォボラのことを指してるだけだって明言してるのに
つっかかってきている人がいるから
「アフォボラなんて事実はない＝ボラはみんな正しい」と主張してるみたいだと言ったの。
>>124が自称アフォボラだというなら正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。

>ボラにどんな私怨があるのか知らないけど
人によると思うけど、私の場合
ボラとアフォボラ、愛護と電波愛誤は別物だと思って書いてますから。
133 ：123：03/09/12 07:23 ID:EUWhgcD5
あ、語弊があるかも。
「アフォボラ」は「ボラ」に含まれる一部、だと思ってます。
134 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 07:27 ID:X1WElWCU
子猫捕獲 → 病院行って検査して里親探し
成猫捕獲 → 元の場所に放して地域猫
っていうことをやってるボラがいること自体
｢成猫イラネ｣と言う事実をあらわしてると思うんだがどうよ。
135 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 08:26 ID:8Q7FlKb6
まっ、なんだかんだ逝っても成猫より仔猫の方が速く売れるのは事実だな。
ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟでも里親募集でもね。
犬も同じ。
136 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 08:29 ID:KbgoAsEw
>>128 アフォかいな？
そんな事は先刻承知。まともな猫飼いなら常識。
でも勝手に「地域猫解釈」してる
餌やりババアやおんぶ屋の様な輩がどれ程沢山居て
社会問題になっているか知ってるなら愛誤な発言はしない事だ。
137 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 11:41 ID:B8j1OboH
漏れは別に、ボラ擁護派ってわけじゃないけど
>>123からはボラに対する私怨ﾃﾞﾑﾊﾟを感じます。
性格もﾜﾙそ…
138 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 12:29 ID:ub2h4Yr7
ぶすな雑種じゃ駄目なんて思ってる猫好き、いないはずだと
思いたいが…。確かに私も画像を見て可愛らしい子を所望してしまうのですが
（でも３回トライしてまだいただけていない…）、たまたま変な模様の
ぶす猫と縁があって家に迎えることになったとしたら、それはそれで大歓迎。
「おまえのそのぶすなとこがかわいー！　いやぶすじゃない、むしろ
愛くるしい」とか思うはずだと思うんだけど…純潔種にこだわる人とかって
違うんだろうね。
139 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 13:21 ID:djj01gqH
>>138
ウンウン。早くいいご縁があるといいにゃ。
ぬいぐるみみたいな画一的な顔の猫より、一癖、ふた癖ありそうな
面構えのニャンコはいいぞ。
元野良の成猫だったりすると、最初はとんでもない目つきをしてギスギスし
ていたのがだんだん柔和で愛くるしい表情になる。
その変化がまたいとしくもあり・・・
140 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 15:44 ID:ExX/yNR+
おとつい仔猫を里親掲示板にだしていた方(個人)から
戴きました!
>139さんがおっしゃるように、珍妙な顔してる猫なので
愛くるしくて、なにか仕草するたびにおかし可愛くてたまらんです.

貰う時に掲示板では成猫より仔猫を探しましたが、成猫が
可愛くないというわけでは有りませんでした.
なんていうか、野球好きなら9回裏サヨナラホームランは至極の
幸福だけど、1回表だって別の高揚感があるから18時に球場に行く
ように、どっちだって楽しみたいと思うのです.

ただ、私のように仔猫ばっかり探してて成猫を黙殺している事が
どうなのか…と思わないでは有りません.
事情持ちの方とかで、貰われなければどうしようもない成猫の行く先とか
「そこまで考慮出来ない!」という本音(?)もあるし、人間の我が侭とか
理不尽さを思う事も有ります.特にこのスレ読んでいてると….

「選んで」猫ちゃんが来てくれた事はすんごっく嬉しいけど、
視点を変えると「選別」なわけで....
選ぶって何なんだろ…
141 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 16:47 ID:4r+AuQ2Y
うちも猫ﾀｿｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
今日で３日目。
いまだにシッポをお腹の下に隠してへっぴり腰で部屋の隅にうずくまっている。
ｲﾂﾆﾅｯﾀﾗﾅﾚﾃｸﾚﾙﾝﾀﾞﾛｳ……(´Д⊂)
142 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 16:52 ID:EUWhgcD5
うちは現在、俗にブス猫と呼ばれそうなゾーキン柄が一匹、普通のトラ柄が一匹います。
ゾーキン柄は知り合いのボラさんが保護した子で、
当初はかなり人を怖がって怯え顔だったのが
今や私にベタベタの甘ったれになり、やわらかく優しい顔つきに。
トローンとした目つきをされるとこっちもトロトローンになっちゃいまつ。

>>140
猫が飼い主を選べればいいのに、と考えることもたまにあるね。
でも結局、目についた全ての猫を飼ってあげることができない以上
「自分の人生のパートナーを真剣に選ぶ」というのは
別に悪いことじゃないんじゃないかな。

絶対こういう猫じゃないとイヤ、って詳細に条件つける人はあんまりいないだろうし、
ある程度の希望がまずあってそれに近い猫から順に探していったり、
希望に近くなくてもたまたま心を惹かれる猫を見つけちゃったり・・・。
巡り合わせとかタイミングっつーのも大きく関与すると思う。

>>141
おめ！！！　焦らずにゆっくりじっくりつきあってねー。
143 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 20:32 ID:SuB1zEQt
「ブサイクもいい、成猫もかわいい」っていう声が多くて嬉しい。
でも現実はさ、ブサイクや成猫も悪くはないと言いつつも
「どうせもらうならなるべく小さくてかわいい子がいい」
って思ってる人が圧倒的に多いんだよね。
ネット見てても生後一ヶ月未満の子は引く手あまたって感じだし、
純血混じりの子なんか応募殺到してるけど、
生後４ヶ月も過ぎたただの雑種は子猫とすら見てもらえないみたいで随分長い間募集してたりする。
人に懐いてなかったりするともう最悪。
うちも今生後４ヶ月のちょいブサイクな猫を拾ってしまって必死で里親募集してますが、
希望者なんてサッパリですよ。つらい。
144 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 22:24 ID:B8j1OboH
>>123って、前スレからずっとこのスレに齧り付いてボラ叩きしてるのね　ｶﾞｸ(((ﾟдﾟ;)))ﾌﾞﾙ
凄～い私怨粘着パワー・・・ｺﾜ～
145 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 22:31 ID:RFtyJayU
>>142
うちの猫には選ばれましたよ。
生後1ヶ月くらいの状態で近所でみかけたけど、
様子見・・と思って立ち去ろうとしたら、そのまま
「こっち？こっち？」って感じで振り返りつつ私の家まで先導された。
仕方ないので招き入れてやったら先住猫脅すし。
単に最初に目に付いた人間についてきただけかもだけど(w

まぁこんな猫がそうそういるわけでもないし、
でも相手が猫であれ人間であれ、もしくは仔猫であれ準血種であれ、
選ぶこと、選ばれることは避けられないはず。
選んだ結果の猫ちゃんでも、縁あってのことなんじゃない？
146 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 23:02 ID:W1tYjtF+
>140
んでも、あなたが選ばなければ、その仔猫ちゃんは誰にも貰われなかった可能性もあるわけで。
その後、悲しい運命が待っていたかもしれないわけで。
純血だろうと雑種だろうと仔猫だろうと成猫だろうと、それぞれ好きな人が貰えばいいと思う。
とにかく無駄に死んでる猫多すぎ。
147 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 23:37 ID:KNv6diqj
地域猫は、糞尿被害などで地域住民のストレスを高め
虐待を誘発する犯罪幇助行為です。
地域猫をしてる地域の猫の募集がなんでネットで行われるのかフシギ。
地域で解決するから地域猫じゃないの? 糞愛護さん?
148 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/12 23:58 ID:EUWhgcD5
>>145さんみたいな運命の出会い(･∀･)！があったり
道端で捨て猫ちゃんに遭遇したりしたら、柄や顔つきなんかには関係なく
自然に迎え入れてくれる人も多いだろうね。
ネット上だと、カタログみたいに色々な猫の写真を見られるわけだから
どーしてもルックスいい子のほうが目立ってしまうんだな。
里親会のように、実際にたくさんの猫に会うことができれば
ブサ猫ちゃんだけど仕種が可愛い、個性的でイイ、なんか波長が合いそう！って子も
見つかりそうだけど。

>>143
ガンガレ！里親募集出すだけではなく、
里子募集掲示板を回ってアプローチしてみたらどうでしょうか。
あまり月齢にこだわってない人も見かけるよ。
149 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 02:12 ID:NwiAConK
>>143
頑張れ！わかりきってることばかりだけど、一応経験者として書いておきます。
※面倒でもできるだけ多くの掲示板に書くこと。
※写真はできるだけ鮮明なものが何パターンかあるといいです。
※コメントは募集の経緯などのほか、猫の性格、おもしろい癖など
を書いて、見ている人に猫に愛着を持ってもらえるように。
(ひとなつっこい素直な･･･でなくて正直に。)
※可能であれば臨時で専用ページをつくり、サイトを持ってる知り合い
にもリンクをお願いしてください。
※地元のミニコミ誌、タウン誌にも募集記事の掲載をお願いしてください。
※ポスター。スーパー、獣医さんなどにお願いして張らせて貰いましょう。
※あとは、できる限り、血液検査や去勢・避妊手術、ワクチン等は済ませて
それも記述してください。(出費のかさむことなので無理強いできないけど、
これをやっているか、やっていないかの差は大きいです。)

早く本物の愛猫家に出会えるといいですね！

150 ：長文ｽﾏｿ：03/09/13 10:13 ID:T++1QayF
ボラ擁護もボラ叩きも痛さは同じなんだろうけど、でもやっぱりどちらかと言うとまだ
ボラやボラ擁護派の方が人間的には好感持てる。
このスレで、「アフォボラ」連呼して自作自演厨くさいボラ叩きばっかしてる>>123
なんかは、結局は何も行動してないんだろ？
不幸な境遇の猫たちのために己の時間や金や労力、一切何も使って無いくせに
口ばっか挟んで、何なんだ？って感じだな。前スレからずっと粘着してるってのも、
気味悪い。里親探しに係わっても無いやつが、何故そこまでこのスレやボラに絡むんだ？
>>27の発言もあんたらしいが、

>「ごく一部しか間違った方向性の人がいないから
>全員問題視するべきではない」っていう論法はおかしくない？

その前のスレも読んできたが、そんな論法誰が唱えてるんだ？
じゃあ逆に聞くが、一部の問題視すべき対象のせいで何故全ての募集者を問題視して
迷惑掛けても仕方無いなんて考えられるんだ？連帯責任とでも言うのか？
一部の問題有る募集者を知ってるなら、何故直接抗議してやらないんだよ？
「ﾊｧ？」って思うような愛護やボラ、破綻しそうな人を知ってるなら何故改善を求めて
メールするなり、もっと良い方法が有るなら提案してやったり、少しでも何か援助して
やらないんだよ？

―　続く　―
151 ：長文ｽﾏｿ：03/09/13 10:16 ID:T++1QayF
―　続き　―

このスレはネット初心者や２ちゃん初心者、「初めて猫を保護してしまって、どうしていいか
わからない」なんて、里親探しの初心者、里子をネットで探してみようかと思ってる人など、
あらゆる人が見る機会が有るだろう。そんな人たちが、いきなりこんな募集者叩きばっか
見たら退くんじゃないか？多分、中には恐くなって尻込みする人も出てくるように思う。
今後、捨て猫を見つけても絶対に保護なんてするもんか！と思うかもしれないし、
猫を飼いたいと思ってる人も募集者はDQNばかりで恐いからってショップで買うように
なるかもしれない。
それでもボラ叩きがしたいなら、そういうスレ他に有っただろ？
どうしてもこのスレでボラ叩きしたいなら、「一部の」ってことを明確にしておいてやるべきだ
と思うね。マジメにやってる人と一括りにしないでやれよ。
２ちゃんの嘘を見抜けないような初心者が見ることも有るって理解した上で書いてやれ。
捨てられたり保護されてる猫たちにも、愛される幸せを与えてやれよ。
数少ないチャンスを壊さないでやってくれ。
152 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 10:49 ID:GZ4l2uD6
>>150,151
電波ウザイ
2chであまりのイタさに、単独スレがたつくらい抗議されたサイトは
たいてい閉鎖か子猫屋のようにトンズラ、またはウイルスにやられたとか
いって問題発言の部分だけ消去。 いままでたくさんあったろ。
愛護にはキティもいるってことをソース出して教えてくれるのは
2chくらいだぞ。
153 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 10:50 ID:7md9IrjN
毛にｰタンでちゅか？
154 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 10:57 ID:T++1QayF
>>152
だから、何？
意味わかんねーよ。
155 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 11:07 ID:NizXtgqx
>150
このスレで一番粘着っぽいのはオマエ
ボラ用語連発してるけど、どこのサイトの人？
156 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 11:10 ID:T++1QayF
>>155
ボラじゃねーよ。
157 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 11:49 ID:EJJo9DYO
お久しぶりです、14です。
あの後ＳＨＯＰに走る事もなく(笑)、無事に猫たんをお迎えする事が出来ました。
たまたま拾ってしまったという方からです。
猫たんはいわゆる「こぶすちゃん」模様で味のある顔！（ちょびヒゲ？）
でも愛嬌はあるし全身で甘えてくるから、たちまち家族のアイドルになりますた。
>>44以降は書き込みしてませんでしたが、このスレの皆さんに話を聞いて頂けて本当にヨカッタです。
励ましにもなったし、スッキリしますた。
（結局ＳＨＯＰに走らずに済んだのもココのお陰かも）

これから里親さんになりたいと思っている方。
漏れみたいに一部のイタタボラに当たってもめげないでまたトライしてみて下さい！
ちょっとでも、ん？と引っかかる対応があったらスルーしないですぐに尋ねてみる事も大切。
スルーしちゃうと漏れみたいに個人情報が漏らさ…(ry

皆さんに猫たんとの素晴らしい出会いがある事を祈ってます！
158 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 14:04 ID:axxJvcJe
>>157
よかったね！3度目の正直ですね。
猫タンともどもお幸せに。
159 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 15:57 ID:HTshhTle
>>150
>ボラ擁護もボラ叩きも痛さは同じなんだろうけど、でもやっぱりどちらかと言うとまだ
>ボラやボラ擁護派の方が人間的には好感持てる

どっちも同じくらいイタイし、どっちにも好感なんて持てないがな。
160 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 18:00 ID:6nb3VGQV
>>150
>>このスレはネット初心者や２ちゃん初心者・・・・・多分、中には恐くなって尻込みする人も出てくるように思う。
初心者は勉強すればよろし。
情報をどう受け止めどう活用するかは受け取る側の責任。
こんなのネットに限らず社会では当たり前のこと。
161 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 18:03 ID:A3AftrX4
>>157
おめでとー！　大変だったろうけどいろいろ報告ありがとう、
そしてﾈｺﾀﾝgetを諦めないでいてくれてありがとう。
162 ：晒し屋：03/09/13 23:14 ID:UJmuR1Cu
>代理投稿ですが、現在、垂水区のボランティアさんのもとで完全室内飼いされています。
>３匹とも兄弟ではありませんが、仲良しで、ボランティアさんがミルクから育てたので非常に人懐こくとてもかわいいです。
>詳細ですが、
>茶トラ♂生後４ヶ月　５種ワクチン１回済み　９月４日２回目接種
>黒猫　♂生後３ヶ月　５種ワクチン１回済み　９月４日２回目接種
>三毛猫　♀　　生後３ヶ月半　９月４日１回目ワクチン接種
>猫好きの方で家族の一員として暖かく迎えて下さる方を探しております。
>お返事いただければすぐに詳細を返させていただきますので、どうかよろしくお願いいたします。
>残念な事ですが、最近、里親詐欺が横行している為、申し訳ありませんが、
>里親さんになっていただいた方にはこちらからお届けという形を取らせていただいておりますが、
>命あるもののやりとりですのでどうかご理解いただけたらと思います。

かわいい時期過ぎたからイラネ。 の分かり易い例。
163 ：晒し屋：03/09/13 23:17 ID:UJmuR1Cu
>以前「お家がなくなります、助けてください！」
>とお願いをしました１１匹の猫たちですが
>お陰さまで、6匹に里親さんが見つかりました。
>他の５匹は親戚の方に一時預かりをしていただくことになりました。
>しかし、一時預かり先は高齢者で多頭の飼育は困難であり、
>窓のない２畳ほどのスペースでの隔離飼いとなります。

理由はどうあれ、不適正飼育。 痛い保護の例。
164 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/13 23:38 ID:Qb6SNjFY
>162
残念ながら晒す意図が正しいように思えなくもない。
子猫のかわいい時期はその寿命から見てほんの一瞬。
そのかわいらしさを堪能してから里親探しか…
そういうﾔﾂでも「ボランティア」なんだな。
そこまで育てたなら最後まで面倒見られないのかね？
猫には全く罪はないのでいい里親が見つかればいいと思うが、
またこのボラもどきが同じことを繰り返すのかと思うと…複雑な心境。
165 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 00:01 ID:w0uJ96vt
いつも思うんだけど、ボラって
愛情込めて育てましたとか言ってる割には
ある程度大きくなった猫や成猫は、
さっさと手放したいと思ってるよな。

>>163の投稿は嫌と言うほど見た。 1年くらいやってるんじゃないか?
連張りやめろって、里親募集してるのはアンタだけじゃないんだから。
166 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 00:09 ID:w0uJ96vt
晒し屋へ
まだまだぬるい投稿だ。 その程度ならゴロゴロいるぞ。
関連スレ読んでもっと勉強しなおして来い。
まず、
>>153 >毛にｰタンでちゅか？
このサイト探して読んでから来い。
167 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 01:49 ID:8++jzqQA
>>162
乳離れしてない仔猫をもらって、ちゃんと育てられるのか？
母猫のいない乳児は大変だぞ。
一日中構える暇がなければ難しい。
それともおまえは育児オタクのヒッキーか？

>>163
いい環境で飼えるなら里親募集の必要もないんだよ。
みんな事情があるから募集してるはず。
なんで募集者の環境にケチつけてんの？

ふたつとも晒す理由がわからん。
168 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 03:04 ID:w0uJ96vt
>>167 >>162
離乳は、野良なら早い子で3週間、飼い猫でも4-5週間と言われてる。
どう考えても募集遅すぎ。 しかも例によって｢里親詐欺が横行しています。｣
これは愛護だろ。
>窓のない２畳ほどのスペースでの隔離飼いとなります。
こんなとこで飼われるのはペットショップよりひどい。
しかも成猫、もっと空間が必要なのに。 まともな子に育つとは思えない。
こういう投稿って｢週末には保健所行きになります｣とかいってる
奴と一緒。 ひどい環境をアピールして助けてって言うのは感心できない。
169 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 03:18 ID:LeOcZShJ
>>168
＞どう考えても募集遅すぎ。
>>162で晒されてるのがいつから募集してるのか知ってるの？
代理投稿ということは、元の垂水区の保護者が里親募集していたが
見つからなかった、だからネットの投稿できるひとが掲示板に、っていう経緯も予想されるよね。

＞ しかも例によって｢里親詐欺が横行しています。｣
里親詐欺を疑うことなんてどうでもいいじゃないの？いるかいないかも。
少なくとも詐欺でない人には痛いことはひとつもないはず。
なんで腹をたてるのかサﾊﾟ～り。

＞これは愛護だろ。
愛護だからなんなんだ？

＞こんなとこで飼われるのはペットショップよりひどい。
＞しかも成猫、もっと空間が必要なのに。 まともな子に育つとは思えない。
うん。だから里親募集してんだろ？
そんなに心配ならおまえが引き取ってやれよ。
広いところでのびのび飼えるなら募集しねえよ。
170 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 03:25 ID:ByObk90d
毎日毛にｰタンのお相手ごくろうさまです
171 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 03:26 ID:fl93IyAX
里親募集の意味がわかってない人が多いね。
文句のつけどころがちょっと変。
こういう人達ってなんで里親掲示板見てるんだろう？
ID:w0uJ96vt、ID:Qb6SNjFY、ID:UJmuR1Cu
サミシガリヤ？
172 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 04:04 ID:a5AVnwfW
>>171
>ID:w0uJ96vt、ID:Qb6SNjFY、ID:UJmuR1Cu
>サミシガリヤ？

ただの猫嫌いか、構ってﾁｬﾝか、私怨ﾁｬﾝってとこだろ？
批判するばかりで、じゃあどうすれば良いとか、ちゃんとした
自分の考えってのも無さそうだし
173 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 04:19 ID:fl93IyAX
>>172
なるほど。そうだよね～
晒すならもっと他にいろいろあるのに。
引っ越すから、って長年飼ってるのを手放すのや、
生年月日がはっきりわかっていて自家繁殖丸出しのとか。
174 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 05:08 ID:YUEdPOtT
最近はボラのふりをして里親募集する香具師も多いから晒してもいいんじゃない？
175 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 11:11 ID:XGkh8Oki
ネットの里親募集で子猫（３ヶ月）を迎えました。
相手の方はとても良い方（個人で身元も確か）で、遠いにもかかわらず届けてくれて、
おまけに、新品の猫砂、ドライフード、おもちゃまでいただきました。
募集する人の中には良い人もいると思いますので、本当に里親になりたいのなら、
まずはめげずにメールして、相手の反応を見てみては？。

子猫が来てから一週間、野良だったせいかいまだに、目が合うとソファーの下に隠れるし、
近寄ると、シャーって威嚇されてしまいます。(　┰_┰) シクシク
でも、ネコじゃらしには飛びついてくるので、気長に慣れてもれうしか・・・。


176 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 12:34 ID:cP3wbF9h
とっておきのイタイ香具師を教えてやるよ
>ttp://users72.psychedance.com/up/u2/ の
>【ﾀﾌﾟｰﾘ】りるぶらスレ【ﾄﾞｻｰﾘ】
177 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 12:40 ID:cP3wbF9h
ついでに今ハケーンしたDQN
>可愛い子猫が、７、８月に生まれました。
>色は、クロ４匹、ブチ１匹、シロ１匹です。
>７月生まれの子は、もう自力で、餌を食べられます。
>おトイレもしつけ済みです。
>８月生まれの子も、離乳を開始しています。
>おトイレも練習中です。
>我が家には、５匹いて、子猫ちゃんたちを飼ってあげられません。
>本当に猫が好きな方、
>完全室内飼いをしてくださる方、避妊、去勢手術
>して下さる方、ヨロシクお願いします。
>当方は、千葉県在住です。
178 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 15:45 ID:ZhK1QIqb
>1.繁殖目的でビール券と引き換えに破格値で犬を購入
>2.繁殖させようとしていた先住メス犬は二廻りも小さい雑種犬
>3.大人しくｵｽﾜﾘして写真もとれる位の犬なのにたった3ヶ月でしつけ放棄
>4.知人から訓練所を勧められるがそれを拒否
>5.動物病院ではなく保健所に、しかも、保健所から引き取りにきてもらう
>6.1ヶ月もしない内に同犬種を飼い始め同じ名をつける
>7.先住犬と繁殖させ、その子犬を75%純血ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝと表現
>8.繁殖に必死になっていた割にはあっさり子犬全匹手放す

>>92
このスレすげーな。 格の差を感じる。
179 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 16:22 ID:a5AVnwfW
>>176＝>>177
　　↑　　　　↑
晒したり、批判するしか能の無い典型的DQN
だったらお前の理想はどういうものか、言ってみ？
捨てられて増え続けてる野良猫をどうすべきか考える頭が有るならね。

それにしても、そこまで粘着するパワーの源って何？
180 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 17:44 ID:vDxyBSJD
>>179
彼らの唯一の趣味を奪っちゃ可愛そうだよ。
そんな頭があれば、今ごろ猫タンもらってごろにゃ～ん。
夜な夜な里親掲示板を覗き込んではネタを探す暇はなくなるのだ。
181 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 17:55 ID:jYtIVkST
愛護＆アンチ愛護の考え方双方共におかしい
あんたらネットやってるんなら検索の仕方くらいわかるんでしょ？
検索していろいろ調べてみな。
無責任なエサやりばばぁと本物の愛護の人たちは
完璧に、思想が相反しているから。
エサやるだけのババァなんていらないよ。
本気で動物を愛護するなら
自腹切って避妊手術を受けさせて
これ以上望まれない命を生み出させないように
する人の方が
よほど論理的、なおかつ現実に即している。
このスレの前半からいた愛護の人は
口は悪いがやるべきことはちゃんとやっている分だけ
知らん顔したりその場の感情に流される人よりは
ずっとずっとまともだと思う。
そういう人をここで虐めてどうしようっての？
前スレに続けてこのスレ見てたら胸くそ悪くなった。
文句言ったりイチャモンつけるなら
猫愛護の人と同じくらい自腹切って面倒見てやれ。
無責任な自称哀誤さんたちよ。
182 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 17:58 ID:jYtIVkST
前スレで猫保護の意思を強調していたものですが
今後もこの活動をやめる気はありません。
関わり合ったからには修正面倒を見る覚悟を決めました。

猫保護のために、専業主婦しか経験がなかった方が
パートに出て資金を賄っているという話、ご存じですか？
私はとても感動しました。その人は、本気で愛護に取り組んでいるのだと。

うちの息子は賃貸で住んでいる今の家が好きらしいです。
わりとモダンな造りだし。
でも、猫母子と一緒に住めるなら（ちゃんと保護して上げられるなら）
築何十年の借家住まいでも構わないと（小二で）言い始めました。

私は言葉で息子に何かを教えたわけでなく
私の背中で何かを教えることが出来た。
本気で家探し始めてます。「ばっかじゃないの？」と言われるのは
先刻ご承知で。

そういうわけで、外飼い、室内飼いの論議の場であるこのスレからは撤退します。
愛護の人を、非常識な世間知らず、と思われる方も多いと思いますが
最善の方法を模索している人間が確実に存在すること。
これだけは忘れないで下さいね。

愛の重さは量れない。
けれど、自分が犠牲になっても構わないという覚悟で
愛を示す方法はいくらでもある。

命に関わるすべての人へ贈る言葉です。
183 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 18:22 ID:vDxyBSJD
他スレのコピペだよね。なんで？
184 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/14 18:29 ID:2LdEHHo6
>>181=182
これはたぶん外飼いスレの愛護のコピペです。
ID:jYtIVkSTは愛護への反感を煽りたくて張ったのでしょうが
あまりにも姑息なので、どちらさまも食いつかないように。


185 ：みかりん：03/09/15 00:53 ID:NlDE+ZqU
仔猫ちゃんをもらってください！
さきほど、とっても小さな猫を拾っちゃったの（場所：大阪府枚方市）
猫は好きではないのに、ニャーニャー鳴いてたので、つい寄ってしまいました。
放っておくと、車にひかれると思い、連れて帰りました。
でもうちじゃ、誰も猫好きじゃないのね。
さっき、猫を拾った現場に行ったけど、親猫らしき猫がいたの。
近所の人に聞くと、この親猫はどなたかが飼っていて、その飼い主が亡くなった後、
野良状態。
それでも、子猫を何匹か産んでいるらしい。
けど全て死んでるんだって。近所では、猫を放し飼いする家が多く、猫嫌いの人が殺
してるんだとか。
で、私が拾った猫も、元に戻せば、死ぬだろうって言われて、返すに返せない。
猫は、トラネコっていうのでしょうか、黒とこげ茶のシマシマです。
多分メスだと思います。
人間が捨てたわけじゃないけど、なんだか猫に申し訳なくて。
それでも、月曜日（9/15）中に引き取り手がなければ、保険所に連絡しようと思っています。
つらい思いをして生きるよりは、いいのではないかと。
大人の野良ならまだしも、赤ちゃんで、野良は、あまりにもかわいそうです。
誰かにいたぶられるよりもいいですよね。
そんな誰かがいる近所であることも望みません。
186 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 01:18 ID:y5UiSk62
>>185
君が15日一杯しか猫を保護できないというのならそれはそれで仕方ない。
せめて親元に返してやれ。
保健所は誰かにいたぶられるのと一緒だから。
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/
187 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 02:50 ID:eptbVE7k
>>185
拾った以上は引き取り手が見つかるまでは保護してあげて。
「猫」「里親」で検索すれば里親募集サイトはすぐ見つかります。
それが無理なら>>186に同意。
188 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 03:14 ID:gMZMWavy
>>185
里親募集サイトでは時間がかかるかもしれないので
これくらいはしてあげて。

友人・知人に連絡を回して里親を探す。
動物病院・ペットショップにポスターを貼らせてもらう。

189 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 03:18 ID:rO84Ijc7
>>185
つーか
>>1
>また、ふとしたことで捨て猫に出会って困っている方、
>保健所に行く前に、できるだけのことをしてみませんか?
読め。 2chに書き込みしてる暇あったら、里親掲示板に書き込みしろ。
誰かにいたぶられたりしてるのがわかってるなら、
保健所に連れて行くほうがまし。 そんな場所に戻すな。
事故死体や虐待死体を見る人の気持ちも考えろ。

(昨日家のそばで茶トラの轢死体見た... 片付け手伝ったので激しく鬱)
190 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 12:54 ID:k34kVPUZ
能書きどうでもいいから
野良の子猫どうにかしたい。
保健所以外で早めに片つく処ないのかー？
しょうがねーいついちまったもん母猫は大枚はたいて
避妊して生涯面倒みるとして、産まれた子猫何とかするとこ
教えてくれーーーーー
もう手に負えん5匹も6匹も。
猫のカワイソ話はどうでもいいから
心ある人、どうゆう手立てがあるのか整理して書きこんでくれーーー！
六郷土手云々の話があったがありゃどうなんだろ？
今じゃそのスレもみつからない。
誰かおせーて！
191 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/15 17:42 ID:DBoy5AJC
「お試し期間」が終わるんで、正式にうちの子として
育てたいと連絡してるのに何も返事をくれないボラさん。
このままうちの子にしちゃっていーんだよね？
もう手放せないよ。返せとか言わないよね？
192 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/16 02:10 ID:+d59o6De
>>190
ここに書き込みしてるってことは里親探しするつもりじゃないのか？
>>191
連休中だから旅行かもしれんな。いいんじゃないの？もらっちゃって。
193 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/16 07:13 ID:udll7bkG
>>182をコピペしたオバサンへ

>猫保護のために、専業主婦しか経験がなかった方が
>パートに出て資金を賄っているという話、ご存じですか？

どうせなら、遊び程度のパートじゃなくて、スキルを学んで、
もっと高収入を得られるような仕事に就けばいいのに？
ていうか、専業主婦しか経験のない女って。。。。
ま、暇こいてたんだろうし、生きがいが出来てよかったじゃん。

>私はとても感動しました。その人は、本気で愛護に取り組んでいるのだと。

感動するだけならバカでも出来る。
オマエも、そのオバハンを見習って、
パートでもして、全ての野良を何とかしてやれば？
194 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/16 07:23 ID:TJp0lcba
コピペに反応する奴も珍しいな。
195 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/16 07:42 ID:mpEgZJSU
>>193
このネタって、このスレで騒いでる愛護と同じこと
言ってねぇか?

つーかコピペには引用符つけろ。 >>181,182
いちいち姑息とか言って反応するのが愛護らしいな >>183,184
196 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/16 07:54 ID:/ZtDJyRQ
おまえ、ちょっとはずかし･･･
197 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/17 02:09 ID:k0evqXvT
このスレにかじりついとるアンチって、なんでそんなにボラに粘着すんの？
そんなことして何かエエこと有んの？暇人？他にすること無いんか？
里親掲示板を夜な夜なチェックして、２ｃｈの里親スレで晒してはレスの
チェックも怠らず・・・
なんか「ボラストーカー」って感じやな（藁
何にしても小ぃせー人間ってことで、間違い無い罠。
198 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/17 02:17 ID:OR9w/52d
ストーカーで思い出したが、例の基地外
また嘘っぽいネタやってるぞ。
オマエ通報厨って自慢してたじゃん。
ストーカーされて、なんで通報しないの？
199 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/17 02:29 ID:0hlW8QJQ
>家猫が脱走したので、玄関の外に捕獲器を仕掛けていたところ、
>プリンちゃんが入ってしまいました。よく見ると今まで何度か見かけた子で、
>手術をしている様子もなかったのでそのまま病院に連れて行って、
>避妊手術をしました。

猫捕り発見。 私有地以外で捕獲器を仕掛けることは犯罪です。
200 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/17 02:31 ID:HWMUiPhn
里親に関係ないし･･･
>>199
そういうの見つけたら、ここに書き込むより
本人にメールでもすれば？
201 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/17 02:39 ID:HWMUiPhn
里親募集・応募に直接関係ないアンチ愛護の書き込みは
下記にあげたスレでどうぞ。

【愛誤】健全な動物愛護運動のために【虐待厨】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1022969813/l50

【犬畜生】 愛誤痛すぎ 【猫被り】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1060395973/l50

★動物愛護団体のゴミクズどもって・・★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1021124868/l50

202 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/17 02:40 ID:GjfY0SxV
>>170 ﾜﾛﾀ
203 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/17 02:43 ID:k0evqXvT
>>202＝>>170？
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝならﾜﾗｳ
204 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/17 02:48 ID:feweafEW
釣り名人の香具師大杉
205 ：晒し屋：03/09/17 20:51 ID:TpY7Phe0
>４年前駅で子猫２匹を拾いました。
>アパートの室内猫としてなんとか隠して飼ってきたのですが、
>ついに大家さんに見つかってしまいました。
>本当は今日までに保健所に出す約束になっていましたができませんでした。

ペット禁止の物件で隠れて飼っている馬鹿 ３人目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1046949591/

あたりがお似合い。
206 ：晒し屋：03/09/17 21:01 ID:TpY7Phe0
愛護の投稿多すぎて早くもウオッチ秋田
須磨祖
207 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/18 02:07 ID:HNMDUN5n
今まで飽きなかったおまえが変。
208 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/18 11:20 ID:471Pm4o9
>>207
禿同　ﾜﾛﾀ
209 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/18 15:19 ID:zL1B1R1b
＞この夏のある日、お腹の大きなきれいな野良猫があらわれて
＞我が家の床下で子供を産みました。
＞勝手口の軒下でノラの母猫が完全に面倒をみていますが、
＞一日に１・２回親子４人で我が家に上がってきて、元気に走り
＞回って遊んだり、休んだりしていきます。
＞どうやら母猫は人間に保護される必要があると考えている様子、
＞子供達を里子に出したいようなので私はそのお手伝いです。
＞４匹とも完全にうちの家族にはなついていますので、
＞縁があれば終生の友達になれるでしょう。

　ぁ　ゃ　ι　ぃ
210 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/18 15:37 ID:471Pm4o9
>>209
ねぇ、怪しいと思うなら晒す前にちゃんと問い合わせたら？
その上で、睨んだとおりだったのなら、説教してやればいいじゃん。
その方がよっぽど猫のためになるし、そいつのためにもなるし、
アンタのためでも有るんじゃ無いの～？

211 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/18 19:06 ID:kYNKG8ej
関係ないアホどもが晒されて何が不満なんだ糞愛誤。
自分たちも思い当たるふしがあるんだろ。
お前ら

>>私の保護猫を家族に迎えた人は私に一生付きまとわれる。
>> （猫を）棄てた奴、お願いだから地獄へ行って！
>> （自分の猫と気づかずに）「うっさい猫がおるな～」と獣医に言う
>> 私はすぐに１１０番するので、警察のすぐに電話する人間ブラック・リストに
>>名前が載っているらしい。
のkenn○なみの粘着電波だな。

ついでに読んでると思うが kenn○さんよ
突然死の猫の話はどうなったんだ? 日記消したままでトンズラか?
ちょっと有志に突っ込まれて、嘘がばれたからってそりゃないだろ。
お前をちょっとは信じた奴もいるんだぜ、詫びろよ。
212 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/18 19:23 ID:471Pm4o9
>>211
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

おまぃこそ、kenn○か何か知らんが、何故そんなﾃﾞﾑﾊﾟに
執着＆粘着してるのさ？
「ちょっとは信じた奴」っておまぃ自身のこと？（w
213 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/19 02:30 ID:D3J0NPEM
>>211
そうか、おまえは関係者なのか。ｗ
なあ、教えてくれよ。なんでそんなに愛誤に興味深々なのか。
何かあったんだろ・・？
214 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/19 02:50 ID:JqbkXwBx
kenn○て誰？
215 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/19 03:39 ID:0VYGUNAa
都合が悪いことには過敏に反応。
今まで他スレでさらされた子猫屋やノル鰤、マックスなどなどのDQNと全く同じでわかりやすいな。
216 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/19 03:48 ID:tIUXngb9
誰がどういう人かちゃんと説明してくれよ。
それからおまえとの関係も。
ここはおまえの私的な日記帳じゃないんよ。
みんなにわかるように説明しろ。
おまえは身内だからわかるんだろうけどさ。>>215
217 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/19 07:27 ID:zRW5N//E
>>216
教えて君はウザイ
全部現役スレだから読んで来い。
218 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/19 09:23 ID:9Yy9f5zy
>>215
他スレの話ばかり持ち込むな。
全部現役スレなら、そっちでやれ。

おまえって頭悪そうだしウザ杉・・・
219 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/19 13:14 ID:OTD89kFE
で、kenn○て誰？
220 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/19 19:55 ID:yzg72jGO
>>219
前スレ >>http://hobby.2ch.net/dog/kako/1020/10205/1020525879.html
398のレス参照
221 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/20 13:35 ID:Q1aSjUSL
すごい愛護タンですね。
222 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/20 17:48 ID:Owk6S0Iy
>渡しに行ける範囲は神戸市から姫路市ぐらいだと助かります。
>性格はまだ子供です。家では以前からインコを放し飼いにしていますので、
>少しづつ野生身を帯びてきた二匹の猫との同居はスリルがあり過ぎるので、
>よくなついて可愛いのですが里親さんを捜しています。
223 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/20 23:24 ID:rb2JC7ev
里親募集で条件に近況報告してくれる方ってよくありますよね？
それやると猫は自分のペットなんだけど、本当は相手のだったっていう
考えがずっと残ってしまいそうなんで嫌なんですが、こんなこと思うのは
私だけでしょうか？独占欲が強いんですかね｡･ﾟ･(ﾉД`)
224 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/21 00:34 ID:sGnjJ706
>>223
ん～、ウチも近況報告してるけど、そういう感覚は無いなあ。
向こうは「里親になってくれてアリガト」
こっちは「こんなかわいい子をアリガト」
だし。
お互い気が向いた時にメール交換って感じでやってる。

まあ、相手が「ホントはアタシのだけど育てさせてやってんだから、近況報告しろやｺﾞﾙｧ!!」
とか言ってくるならイヤだけどね。
そもそも、そんなこと言うヤツの子は絶対引き取らん。
面倒見切れなくて、里親探した時点でその人のものではないわけで。

結局、相手の人間性とかによるのでは。
里子を選ぶ時に、新しい人間関係が発生するわけだから、気持ち良く付き合える相手を選びましょうってこと。
225 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/21 01:34 ID:so+0S4Pm
>>222
インコ虐待するなｺﾞﾙｧ
>>224
禿同。 うちはネットで貰ったけどたまたま近所なので
旅行などの際は互いに預かりあったりしてます。
このスレ見てからだと、なんと幸運なんだろうと思います。
>>64
> そして正式譲渡から１ヶ月、３ヶ月、半年、１年後に写真報告を義務つけます。
> 写真には必ず、当日の朝刊を犬猫といっしょに入れて頂き、
> 間違いなく当日に撮られたものであることが確認出来るようにします。
こういう明らかに変なのは避けたほうが良いと思います。
226 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/21 01:36 ID:so+0S4Pm
>>64 → >>59 でした。 失礼しました。
227 ：　：03/09/21 20:28 ID:5LNaUKbd
人に頼み事をしているのに注文が多すぎるんだよ。
里親サイトは条件を厳しくしないと詐欺師に募集者を脅しやがって。
228 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/21 21:31 ID:awCcTNwz
こうしてペットショップは栄える、とｗ
229 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/21 21:48 ID:oIsuxwJa
やっぱ、アンチってショップ関係者？
だったら、ただ晒すだけで自分の意見を持たないのも納得。。。
230 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/21 22:16 ID:Eld9eBC8
やっぱ、ボラ擁護って基地外愛誤団体関係者?
だったら、外飼い禁止条例や登録制に必死で反対したり、似非地域猫とか布教して
野良猫、捨て猫増やそうとしてるのも納得。。。
231 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/21 22:57 ID:G2WeXJWz
>>223
一度里親サイトで募集した時、私も「できれば近況報告してほしい」って
書きました。
でも私の場合、その子の様子を逐一知りたいからって理由じゃなくて
里親詐欺の事例とか読んで、やっぱり不安になってしまうからなんですよね。
知り合いに貰われる場合だったら、近況報告とかお願いしないし。

その独占欲みたいな感情、私も同じ立場だったら感じそうな気がするんで
近況報告を要求するの嫌なんだけど、ネットを通じて貰ってもらう場合は
仕方ないのかなー・・
232 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/21 23:06 ID:snhFjRlq
代理投稿で、祖○江と言う人がやたらと
純血種Mixや純血種だけど障害猫なのを出してるんだけど
この人何なの? 白鰤?
233 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 01:39 ID:jkuhNwNk
FIVが広まらないようにFIV陽性の猫は里親探ししないで
イギリスやフランスの愛護団体みたいに安楽死して欲しい。
234 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 02:51 ID:DeBT2emR
>>230
このスレでボラ擁護してるヤツが、
>外飼い禁止条例や登録制に必死で反対したり、似非地域猫とか布教して
>野良猫、捨て猫増やそうとしてる
のって、どのレスで？

意味もわからず『おうむ返し』、ばかのひとつ覚えかな？（　´,_ゝ`）プッ
235 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 03:26 ID:EKGIXGEG
ボランティアの方が楽になれるように
早く野良猫全滅させれば良いのに。
今、目の前の1匹処分すれば、将来何百匹と鼠算式に膨れ上がるのを
阻止できるのに。
236 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 06:09 ID:AX2cyGCb
今いるのを全滅させても、不妊手術ナシで外飼いする奴
と捨てる奴ですぐに元どおりだろうね。
237 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 07:07 ID:BV4mCLYf
>235
じゃ、あなたがやれば？
何もできないくせにそういう戯言だけは言えるのね。
助けることも殺すこともできないならここにでしゃばってくるな。
238 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 08:55 ID:vRzb+l63
そろそろさぁ、「ボラ擁護」って言葉やめてくれないかな？
別にボランティアの人を擁護するつもりじゃないし・・・。
ボラに異常なまでに粘着したり、不必要に思えるほど募集者に執着する
構ってﾁｬﾝや私怨ﾁｬﾝがウザいし、自分の意見や考える頭を持たない
性格悪い「ボラストーカー」が不愉快なだけだから。

「アンチストーカー」とでも呼んでね、ボラストーカーさん♥
239 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 09:42 ID:arZcvjAu
ちょっと見苦しい
240 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 12:17 ID:1wB8zxpt
ボラ擁護はどうでもいいが、DQNボラ擁護は社会に害悪を流す存在
241 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 14:10 ID:0LXXP1Wl
ここで晒されてるのはDQNボラばかりじゃん。
常連でもまともなそうな人は全く晒されてないぞ。
242 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 18:19 ID:vRzb+l63
DQNボラを撲滅したいなら、２ちゃんで晒すだけじゃなくてもっと頭使えば？
毎日毎日里親掲示板に張り付いてられるほど暇なんでしょ？どうせ。
・・・晒すしか能が無いなら、仕方無いけど・・・
まぁ、まともにやってる人たちに迷惑掛からないよう、無い頭使ってせいぜい
ガンガッて。
243 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 19:40 ID:R9vAfnQR
DQNボラが晒されたところで、まともにやっている人たちは痛くも痒くもないと思うのだが。。。
244 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 20:05 ID:f1wp2KBp
>>243禿同
そろそろ分かり易い、DQNボラサイトリストキボンヌ。
245 ：244：03/09/22 20:07 ID:f1wp2KBp
>>232
代理投稿してる野村みち○って奴も怪しいな。
異常なほど貼り付けしてるし。
白鰤とつるんでるとなるとこいつは...
246 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 20:08 ID:R9vAfnQR
むしろDQNボラとまともなボラを区別するのに結構役立ったりしてるんじゃ。。。
247 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 20:11 ID:R9vAfnQR
かぶった、というか間が空きすぎて間抜けだ。
おまけに禿同されてるし（ｗ
>>244
それいいね。漏れもﾎｯｽｨｰ
248 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 20:16 ID:ulMROEU0
もうすぐ引渡しというところで
身分証明のコピーくださいといわれたので、｢何に使うつもりですか？｣と聞いたら
その後、先週の連休から1週間返答無し。 それまでは1日以内に返信あったのに。
もしかして嵌められた?

>>14さん 遅れすですが、おめでとうございます。
249 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 20:24 ID:jVqrHMS/
>>242
誰もDQNボラ撲滅なんて考えてないけど････

自分と周囲の人たちにアドバイスできるだけの情報は、このスレで結構集まったな。
ボラのネガティブな事例の実体験は探してもなかなか見つからないが、さすが2ch、出てくるね。
DQNボラリストがあるともっと完璧。漏れもﾎｽｨ～。
250 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 20:37 ID:R9vAfnQR
>>248
残念でしたね。
もうすぐ引渡しの段階になって、そんな大事なこと言い出すあたりが・・・（ｒｙ
次がんばって下さい。
251 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 20:42 ID:vRzb+l63
>>244
>そろそろ分かり易い、DQNボラサイトリストキボンヌ。
>>247
>それいいね。漏れもﾎｯｽｨｰ

ID:f1wp2KBp と ID:R9vAfnQR、アンタらそんなものどうすんの？
（ ﾟдﾟ）? ﾎﾟｶｰﾝ
252 ：247：03/09/22 20:48 ID:R9vAfnQR
>>251
>>249さんが言ってるじゃん。
自分と周囲の人たちにアドバイスできるだけの情報ってやつですよ。
動物好き・猫好きの友人知人血縁親族が多いもんでね。
猫欲しがってる人に里親勧めたものの、>>14さんや>>248さんのようになったら申し訳ないでしょ。
253 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 20:52 ID:UkO4MrjL
誰か、子猫飼いたい人いないでつか？
黒い子猫と白い子猫。まだ、余裕で片手に乗る大きさ。
今日、出先に捨て猫を見つけてしまったんよ・・・
とある峠の展望台に捨てられていた。
本当は家で飼いたいくらいなんだが、親父が肺の病気でペットの毛とかがまずくて
飼えないんよ。でも、気になって、気になってのぉ・・・
もし、誰かいれば今からでもその峠に行くのだが。誰かいない？
254 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 21:03 ID:R9vAfnQR
>>253
ここで訊いてもしょうがないと思うよ。
けど、せめてどこの都道府県の話かぐらいは書かないと。
もしかしたら反応あるかも知れんし。

まあ、保護すら出来ないんだから、里親サイトにも書きにくいのはわかるけど。
誰か身近に、里親見つかるまでの間だけでも預かってくれる人いませんか？
255 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 21:08 ID:UkO4MrjL
>>254
そですたか。犬猫板に慣れてなくてｽﾏｿ。

因みに、漏れは東京、ﾆｬﾝｺは伊豆半島の付け根付近。
見たのは、今日の昼間。割と閑散としていたので、そのままの可能性大と思われ。
256 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 21:16 ID:R9vAfnQR
>>255
いや、犬猫板じゃなくて２ちゃんねるで里親を探すことがかなり難しいかと。
でも、今からでも東京から伊豆まで行くんだ。ﾏｼﾞｶｺｲｲ
ダメ元でここに書いたことを里親サイトに書き込んでみてはどうでしょう？
力になれんでｽﾏｿ
257 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 21:23 ID:UkO4MrjL
>>256
あ、そですたか・・・ ｽﾏｿ (;´д｀)
ちょとググってどこかに書き込んでみます。
もし、お薦めあったらおせーて下さると助かりまつ。

>でも、今からでも東京から伊豆まで行くんだ。
場所だけ書いて、ﾃﾞｨﾙみたいなのに捕まえられちゃったら嫌だからね～

R9vAfnQRさん、ありが㌧!
258 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 21:30 ID:R9vAfnQR
>>257
お薦めのところというより、ググって出てきたところに片っ端から・・・ってのをお薦めします。

>場所だけ書いて、ﾃﾞｨﾙみたいなのに捕まえられちゃったら嫌だからね～
ああ、あなたみたいな心遣いのできる人に限って飼えないんだよね。
なかなかうまくいかねーな。

里親さん見つかると良いね。
259 ：　：03/09/22 22:48 ID:2wdhtoR9
>>248
それは募集者がボラ団体から
「詮索にハイハイと応じない人間は里親詐欺に決まってる！
実験動物だ！」
と脅されているからだよ。
こうして里親希望者がみんな詐欺師に見えて中々決められなくなる。
ボラ団体関係者見てるか？
万に一つもいない詐欺師への警戒心を煽って募集者を苦しめるなよ！
物事には加減が必要なんだよ。
260 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 22:56 ID:N1LwsudW
団体のボラじゃないけど、動物を保護して譲渡することは
しょっちゅう。
でも、心情としては常識的な質問にまともに答えられない
人間はちょっと。どうせタダだからってへんな奴がいっぱい
よってくるもんだから。
こっちも金貰うわけじゃないからさ。どうせなら納得いく人
にと思うわけよ。
確かに尋問めいてしつこく聞く奴も中にはいて、嫌われてるのも
しってるけどね。やりすぎだよねってばばあはいるよ。
でもへんな奴の問い合わせが、貰う側にはなかなか見えないかも
しれないけど、すげえおおいんだよね。実際。
261 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 23:23 ID:TTOyqyu6
何度も言われてるが、そんなに怪しい詐欺師からメール来るなら
一匹釣り上げてみろよ。 ソースも出せずに、いつまでゴチャゴチャ言ってるんだ?
そのうちアジア人が里親募集を悪用して、渡すふりして自宅訪問して
一家あぼーんとかいう事件の方が先に起こりそう。
262 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/23 00:27 ID:v1C35U+H
保護猫の里親探し中。
里親希望者からメールが来たはいいが、散々質問して来るから
こちらが返答したらいきなり音信普通…
まだ話が決まったわけではないので個人情報なんかは一切聞いていないし
アンケートのようなものもやってない。詐欺の類ではないとは思うけど
断るなら断るで連絡くらいよこせばいいのに。失礼杉。
263 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/23 00:46 ID:mO5tEvyZ
>>262
オフラインで里親探すことと比べたら、メールでの返答なんて
すごく楽なものですよ。 地方紙にお金払って掲載してもらったり
病院その他をまわって張り紙させてもらうことを想像してみてください．
良い世の中になったものです。
264 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/23 01:03 ID:PyO0LyoS
>>263
？？？（ ﾟдﾟ）? ﾎﾟｶｰﾝ
言いたいことはわかるし同意もするけど、
>>262に対するレスとしてはいかがなものかと。
返答するのが大変とかじゃなくて、まともじゃない人間からも
問い合わせは来るもんだって一例を出してるだけじゃ？？
オンだろうがオフだろうが、礼儀知らずな人間の相手をするのは疲れるもんですよ。
265 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/23 01:15 ID:p6ucomUS
里親探しサイトの付ける条件って、プチブルっぽくていやだね。
一戸建てに住んでいる嘘っぽいファミリーでないとダメみたい。
俺としてはホームレスのおっさんが犬猫をかわいがっている姿のほうが
余程、好感がもてる。
266 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/23 01:59 ID:fvFE0vBt
一戸建てに住んでるのが嘘ファミリー？
そらまた極端な妄想で･･･。
変なドラマのみすぎでない？たぶんお子様なんだろうけど。
ホームレスのおっさんが可愛いがってる姿にほんわか
するのは勝手だけど、きっとまともな医療は受けられないよ。
別に好感なんかもてないな。
ホームレスは何もかも捨てた人だよ。逃げた人だよ。借金や家族から。
責任感は皆無だろうね。ただ残飯与えてなつかせてるだけ。
生き物を飼うのは、そんな甘いもんじゃないよ。
267 ：　：03/09/23 02:30 ID:Zj0ipZLb
>>266
ホームレスへの思い込みあたりがプチブルらしくていいね。





268 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/23 02:32 ID:wxvSDlrB
>>265
ホームレスへの幻想がいかにもお子ちゃまでいいね。
269 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/23 10:56 ID:RY1pXXAA
ﾎﾑﾚｽの人は　あの人たちなりに
ノラ子を心の支えにしてるらしい
少ない自分のごはんから分けてやったり
またある時はｵﾅﾆｬｰの道具にしたり（バタ猫）
270 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/23 12:44 ID:j4SUIaoY
>小中学生が考えなしに餌やりしていた三毛猫の産んだ子です。
>近隣の大人たちの協力で母猫の避妊は済みましたが、
>みなそれぞれ多数の猫を既に飼っており、病気の家族（人間）や
>猫もかかえています。４匹いる子猫のうち１匹はなんとか仲間内で
>飼えることになりましたが、のこり３匹について里親さまを募集しております。

子供のせいにするな！
271 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/24 05:15 ID:tBPkxe++
>>253
うぅ・・・ｽﾚ違いなんだけど、気になってねむれ～～～～～～～～ん(⊃Д`)ﾟ･｡ﾟ
272 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/25 00:26 ID:RKIkCmYR
>>270
クレクレ厨はよく、子供がうんぬんって文章書くよ。
思いつくことは一緒なんだな。
273 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/25 00:57 ID:y0uERsC2
※結論※
ボランティア＝善人
｢子猫がいるんだけど｣とかカキコする奴＝偽善者
ボランティア気取りの常連＝基地害愛誤
NPO法人＝援助を受けようとしたがる利権団体
愛誤団体＝テロリスト
274 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/25 00:58 ID:YKiiXmSN
http://www.satooya.net/を利用させてもらったんだけど
memoryなんて素敵なパスワード貰いました。
里親見つかればいいな。
275 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/25 02:13 ID:iZtoRvm9
>>274
私もそこでお世話になりました。
野性味たっぷりの生粋の野良で、捕獲、避妊と、ことあるごとに流血騒ぎになる
凄まじいニャンコでした。
お試し期間中に｢やっぱり引き取りに来てください｣といつ電話がかかってくるかと
冷や冷やしていましたが、どうやら敵対心を抱いていたのは
私にだけだった(^_^;)ようで、無事家ネコになってくれました｡
早くいいご縁があるといいですね！
276 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/25 08:34 ID:e/3NQclC
里親探しサイトで一目惚れしてもらった猫タン。
「縁があった子は皆可愛いが、この子はその中でも特別。
思い入れがある。一番可愛がっていた」なんて言ってたから、
さぞかし可愛がっていたんだろうと思ったら・・・
ガリっガリ、毛もからまってる、目やに、猫ニキビだらけ。
その上、我が家に来ていきなり猫風邪で病院通いの日々。

本当に可愛がってたのかよ。
277 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/25 08:55 ID:0RH26AS+
＞我が家に来ていきなり猫風邪で病院通いの日々。

家が寒かったのか？
278 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/25 12:14 ID:qXx6eYsf
里親探し掲示板のレスにて…

＞うちのいぬねこと相性がよければ引き取ってもよいと思っています。
＞連絡下さい。

「引き取ってもよい」ってアンタ…(;´Д`)
ついこないだ里親サイトから猫ﾀｿお迎えしたばかりの漏れだが、
こんな風に思ってる香具師、本当にいるんだな……ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
279 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/25 14:12 ID:8VCPdG6Z
>◆保護状況　：もともと母ネコを妹が飼っていましたが、一年程前、
>都合で私たちが預かっていたときに家から飛び出してしまい
>最近になってようやく発見したときには、すでに母親となっていました。
>そのようないきさつで子供たちを保護しています。

これって保護っていえるの？自分のミスで生ませただけじゃあ…
280 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/26 03:18 ID:WbYZAt3H
画像掲示板で、子猫拾ったとか言って写真UPして
キャーキャー言われてるのをみると
そのうちこいつらが雑種の猫産ませて喜んだりするんだろうなと思う。
拾い主も飽きないようにな。
281 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/26 23:07 ID:shHTr7V0
>>278
なんで？
先住との相性は大事だよ
余計なストレスで寿命が縮まったり家出されたりしたら
却って困るじゃん

ボランティア側でも、駄目なら戻してもらっても結構です、
と言う所はある。貰われ先で先住にいじめられたりして居づらくなるのも不幸だからね
282 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 00:51 ID:sMc6Uu8h
>　”先天性巨大食道症”ってご存知ですか？
>食道の幅が均一ではないため、食べた物が胃に到着するまでの間に
>食道内に留まってしまうことがある疾病です。症例は少なく、また
>現代の医学では治療法はありません。
>　こいちゃんは推定２００３年7月初旬生まれ。白茶のオスでオッドアイ
>です。7月末に不妊手術を進めている猫スポットに捨てられていました。
>保護後、”先天性巨大食道症”であることが判明いたしました。
>現在は保護主宅で元気にスクスクと成長しています。
>　保護主は野良猫に不妊手術や捨て猫に里親さがしをしています。
>自宅にはたくさんの猫がいて、今後も捨て猫を拾うため、こいちゃんを
>家族に迎えることは困難です。

この投稿の最後の一文にすごく疑問を感じます。
しかもこの病気は先天性なら予後不良とのこと。 食事の度に死の可能性が
あるとか。 エイズや白血病の猫よりずっと大変なのに。
283 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 00:52 ID:R34Kh+0E
>>281
そういうこと、言ってるのでは無いと思われ・・・。

「譲ってもらう」立場なのに、「引き取ってもよい」って態度のことを
言ってるのではないかと思われ。

・・・違う？
284 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 01:10 ID:R34Kh+0E
>>282
いいように解釈するなら、
「その子は大変な(有る意味エイズや白血病の猫よりずっと大変な）病気を
抱えているので とても手が掛かるが、実際他にもたくさんの保護猫を抱えてて
今後も増えるかもしれないから、その子に充分な時間をとってあげられない。
でも、いつ死んでも仕方ないような子だけど、残りの人生を幸せなものに
してあげたいので、家ではムリだからどなたか愛情注いで大切に世話してくれる
人いませんか？」
って、ことなんじゃないの？本人じゃないので真意の程はわからないけどね。
285 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 02:06 ID:J3kf1GOA
まあ、あえて難しい条件を書いてるわけだから、別に問題ないと思うけどな？
無理だと思う人は応募しなければいいわけだし｡
なんで晒してんの？>>282
286 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 03:07 ID:efhLhVQh
最後に書いてる理由が問題なんだろ。
>今後も捨て猫を拾うため
って、ほんと前に晒されてた
｢またまた子猫ちゃんみつけちゃいました♪(ヤッタ!)｣って感じの
DQNと同じ匂いがする。
287 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 03:16 ID:PFIPmWCg
なんで仔猫みつけたらヤッタリ♪なんだ？
めんどくさいぞぉ｡
金も時間も取られるぞぉ｡
みんな困ってるぞぉ｡
あああ、またまずいもん見ちゃったな、ッて感じだよ｡
むしろ、ヤッタリ♪と感じるおまえ>>286にDQNの匂いがする｡
288 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 03:18 ID:R34Kh+0E
>>286
単に代理で投稿してる人の文章力の問題なんじゃないの？
言いたいのは「今後も猫の保護活動を続けていくため」って
ことなんだと思うけど・・・。

>｢またまた子猫ちゃんみつけちゃいました♪(ヤッタ!)｣って感じの
>DQNと同じ匂いがする。
ネタ探しの目でばかり見てるから、そんなふうに感じるんじゃ
ない？ﾁｮﾄ、ｶﾜｲｿ・・・。
289 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 07:39 ID:LF8m9Xpn
>>287,288
自分のサイトでその文章を書いていたので晒されていたのだが。
ここで晒されてるのって、DQNが自分が書いてるイタイばかりだろ。
290 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 08:54 ID:fb8zRi15
>>289
（ ﾟдﾟ）? ﾎﾟｶｰﾝ　何が言いたいのか、ｻﾊﾟｰﾘ？
もうちょっと、日本語らしい文章でおながいしまつ。
特に２行目、・・・外国の方でつか？
291 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 10:03 ID:ivTAqy5g
>>283
いぬねこすでに飼ってる人なら元々「飼ってやる」的態度は無いと思うし
あの文章読んで別に態度がでかいとも思わなかったけどなあ。
もしそういう解釈なのだとしたら、
この人はCMとかアナウンサーの一挙一動にもいちいち文句言う人なのか？
と思ってしまったよ

譲って「もらう」立場、といったって、
どうしても欲しい！と卑屈になる必要があるわけでもないだろうし、
逆に「もらってやっても良いぞ」と大きく出られたとして、
譲るほうが「ハイどうかどうか引き取ってくださいませ」と卑屈になる姿も想像できないし。
まあ書いた本人じゃないからどういうつもりかは想像できないね。

個人的には、「譲って「もらう」「譲って「やる」、
「引き取って「もらう」「引き取って「やる」的なやるやる発想は嫌いなので、
そういうやりとりではなく、主体を飼い主ではなく動物において、
動物のために、もっとこう助け合い的な要素をｷﾎﾞﾝﾇ
292 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 19:55 ID:trT/YJ4j
またこの基地外帰ってきたのか．．．
煽りカキコウザイ。
>>220あたりで毛にｰのサイトが出てきたら、フォローしようがなくて
黙り込んでたくせに。
293 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 19:58 ID:ivTAqy5g
>>292
なになに？？
294 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 20:06 ID:qUobDsBR
>こんにちわ！９月２２日に４匹、２３日に２匹猫チャンが産まれました。
>もともと拾ってきた猫が１匹→４匹→１３匹です（Ｔ_Ｔ）
>真っ白な猫チャンと、黒っぽい猫ちゃんがいるのですが、
>もういかんせん多すぎて困っています。
>九州内なら連れていくことも可能なのですが、
>どなた様かもらって頂けないでしょうか・・・。

皆さん、これこそ本当の キ・チ・ガ...
295 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 20:09 ID:ivTAqy5g
全部面倒見られるなら生ませてもいいと思うのだが…
捨て猫を拾って面倒みるのもいいと思うのだが…

でもそれだけでキチガイ呼ばわりなの？
296 ：294：03/09/27 20:14 ID:qUobDsBR
>>295
いや、里親募集サイトに投稿している時点で、自分で飼う意思は無いと思います。
動物愛護法でも繁殖制限の項があります。

>全部面倒見られるなら生ませてもいいと思うのだが…
>捨て猫を拾って面倒みるのもいいと思うのだが…
自分で飼われるならぜんぜん問題ないと思います。
ここで話題になるような、詐欺まがいのことも起こることも無いでしょうし。
297 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 20:44 ID:ivTAqy5g
捨て猫を拾ってきて、里親募集するのは
別に普通なのでは…？

捨て猫拾ってきて繁殖させて困ってる、ということならアホだけど、
まあなんとか飼い主を探そうとしてるのでキチガイと呼ばれる程でもないと思うなあ。
それをまた捨てたら、真のキティだけど。
甘いかな。手術させる事に抵抗があるなら飼うな、という事？
でも自分の家で増やした猫を里子に出すのもよくある事だしなあ。

うーん、怒る理由は分かるんだけど、
はっきりと何が悪いか指摘されないとわからんのはﾎﾞﾝｸﾗだな、わし。
うちのはちゃんと手術したよ。それなりに悩んだけど、
やっぱり自分で手がまわるのは２匹までが限界、と思ったから。
298 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 21:54 ID:Ybg2nm3k
譲るほうも、貰うほうもお互い謙虚な気持ちが大切ということですね（ﾊｧﾄ
299 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 23:26 ID:NtG8F+Qe
DQN って、何の略？
オスエテ　スマソ
300 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 23:39 ID:vmHaoETG
>>299
ドキュン。
301 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 23:45 ID:fb8zRi15
>>292
誰に言ってるの？
独り言ならトイレにでも入ってｺｿｰﾘ言うか、日記にでも書いとけば？
オマエが一番基地外っぽいし、ウザいってことに気付けよ。
毛にー毛にーって、いつまでも粘着して「ばか」じゃないの？
それに何のためにフォローする必要が有るの？
みんな黙ってるのは、オマエみたいな粘着を相手にするのが
鬱陶しかったからじゃない？ただ構ってもらえなかったってだけだろ？
302 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 00:35 ID:iNOXuXg8
なぜkenn○氏が叩かれるかを解説してあげるよ。
一番ひどいと思ったのはまずこの件。

2003年2月 猫一匹突然あぼーん。 火葬して遺骨から突然死の
原因がわかったと 書いてしまう。
その後、有志が病院に行って、｢遺骨から病気なんてわかるんですか?｣と聞き
｢よほどひどい状態でないと、そんなことはまず無い。｣ という回答をカキコ。
都合が悪くなったと思ったのか、ウイルスにやられましたとか言って
日記アボーーーン。 これは多分ガセ。
なぜなら、googleのキャッシュまで消しやがったから。
その後も2月の日記だけは闇の中に...

嘘つき愛護を監視するのは重要なことだ。 里親サイトを悪用してるのは
ホントは猫捕りでも業者でも虐待者でもなく、こいつら。
303 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 01:54 ID:3McXVrzH
さっぱりわからん｡
前後関係もその猫が誰が所有していた猫なのかも、kenn○氏が何者かも｡
このスレとどう関係があるのかも｡
これでは関心も怒りも感じないよ｡
今んとこ、おまい一人の関心事だな｡
なんか個人的に関係あるのか？>>302
304 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 02:26 ID:BrG+Zss9
漏れも最近里親探しサイトでネコタソを譲り受けたものですが、
最近の事情をあまり知らなかったので初めは
「1週間の試飼いです」とか「必ずお届け」とか
詳細なこちらの家庭事情とかいろいろ細かいことを聞かれて
びっくりしました。

まあ後で聞くと虐待目的とか販売目的とか
そういう人がいるから　それを判断したいから。。。と
知りましたが。

でも　正直　そういう目的ではなく純粋に
ネコを飼いたいと思っている人にとっては
そんなに疑い深い質問とかされると　へこみます。
アンケートの内容によっては　断られたりして。
そうすると　自分の人間性を否定されたような気がします。極端かもしらんが。
　去年までネコを10年飼っていた私の立場は？？？と。
　子供でも初心者でもないのに・・・

共稼ぎでとか小梨夫婦とかだと　ちょっと評価が悪いみたいで
結構きついことを言われました。本当に最後まで飼います？みたいな。
子供ができてその子がアレルギーになったら捨てますか？とか。

でも　そうせざるを得ないほど昨今の里親事情って
難しい（あぶない引き取り主が多い）んですかね。
305 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 03:21 ID:7VZqx7U+
>>304
＞結構きついことを言われました。本当に最後まで飼います？みたいな。
＞子供ができてその子がアレルギーになったら捨てますか？とか。

そういうのって、もう質問のフォーマットがあるんだよ｡たぶん｡
里親サイトでそういう見本見たことあるもん｡
疑うとか以前に、きっと応募者全員に同じ質問して確認してるんだと思う｡
複数応募があれば、同じ質問の答えで比較検討したほうがわかり易いから｡
私もそういうの聞かれたよ｡
あんまり気にしなくていいと思う｡
306 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 03:50 ID:9J4BcAV2
>304
友人にも、そういう経緯をたどって落ち込んでいた人がいます。
今は、会社の裏に捨てられてた猫タンとラブラブ生活です。
（その他の子猫の引き取り手もがんばって探してた
いきさつはどうあれ、無事に猫タン譲られたそうで・・・・
猫ライフ満喫してください。
307 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 05:19 ID:8jYeWQcl
子猫を友人にあげたんだが、親猫が家中探し泣きながらまわってかなりつらい（泣
普段親猫がはいらないような子猫の溜まり場まで無理やり入って探してるんだ。。
拉致被害者の家族の気持ちが初めてわかったよ。まあ兄弟は気づいてるかどうかも
不明なんだけどね
こういうのって長引くものなんですか～（泣）？
308 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 07:01 ID:X/52jSuz
忘れるまでそれほど時間はかからないと思う。
うちもそうだったけど、意外にあっさりと諦めてくれたから。
傍で見ていてつらいかもしれないけど、その分可愛がってあげればいいかと。
309 ：　：03/09/28 12:43 ID:D3B9Myua
kenn○ってこの人か？
非常に傲慢な態度。
お前は保護だけにして里親募集は他人に任せろと言いたい。

ttp://www2.odn.ne.jp/~haj49670/sos-kaya-yuki-index.htm
310 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 12:49 ID:lsMVHLqL
>309

1 あなたのお名前をお知らせください
2 あなたの住所をお知らせください(ペット不可住宅はお断りしています)
3 あなたの電話番号・携帯電話番号をお知らせください
4 あなたの年齢・ご家族全員の年齢をお知らせください
5 あなたの職業・ご家族の職業をお知らせください
6 あなたが今まで飼っていたペット・現在飼っているペットをお知らせください
今まで飼っていたペットはどのような形でいなくなりましたか？
7 ペットの躾についてどのようにお考えですか？
また粗相を起こした場合、根気よく面倒をみてあげられますか？
躾る場合、あなたはどのように行いますか？
8 ペットが病気した場合、愛情を持って面倒をみていただけますか？
9 ペットが病気した場合、通院費が高額にかかると思いますが了解していただけますか？
10 年に一度の三種混合ワクチンや時期がきたら避妊を心がけていただけますか？
11 ペットがいなくなった時（脱走など）すぐにご連絡していただけますか？
また連絡以外であなたはどう対処されますか？
12 ペットを飼うにあたり、あなたはご近所の方々とどのように接しますか？
13 完全室内で終生かわいがって頂けますか？
14 ご家族にペット・アレルギーの方がいらっしゃいますか？
15 近況報告を必ずしていただけますか？
16 お届けはこちらからで「譲渡書」にサインをしていただきますがよろしいですか？
その時あなたのご家族全員とお会いする事は可能ですか？


家族全員に会わせろとか、居なくなったらすぐうちに連絡くれとか
必ず近況報告しろとか
ここまで行くとキツイね。
「前の飼い主が飼い主づらしてちょくちょく来て困る」みたいなスレ、どっかにあったよね。
あんな気分になりそう。
311 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 14:22 ID:bkHhz+v3
別に嫌なら応募しなけりゃいいんだし･･･｡
そこまで(´Д｀;;)粘着ｷﾓｲﾖ~
312 ：　：03/09/28 14:24 ID:D3B9Myua
＞kennyの余談：「今から見に行きます」「明日取りに行きます」「赤の他人に
＞プライベートな情報は教えたくない」等のメールが時々届きますが、こちらは
＞真剣に保護猫達の幸せを願って募集を行っています　またアンケート等は今ま
＞で行った私の募集方法です　納得いかない方は納得がいく里親募集サイトへ行
＞く事をお勧めします。

じゃあ他のサイトでも募集なんてマネはするなよ。
真剣に考えているんだったら自分の態度にも気をつけろ。
313 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 14:28 ID:bkHhz+v3
って、ここで言っても仕方ないじゃん｡
直接メールでもすれば？
314 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 14:35 ID:lsMVHLqL
正直、ネットで生き物のやりとりしたことないのでわからない。
最近はこういうのが標準なの？

ちなみにﾔﾌｵｸで猫つぐら（イグサで作った猫の部屋）を落としたあとに一度だけ
ちゃんとうちの猫が入ってますよ的写真を送ってあげたら喜んでくれたのだが
その程度じゃいかんのかね＞近況
315 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 14:38 ID:9RjO5M+c

そんな程度でいいんじゃないでしょうか｡
316 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 14:46 ID:lsMVHLqL
ですよね…
業者がいるという噂があって心配なのもわかるが
そこまで心配なら終生自分で面倒見るのが良いと思う　マジで
317 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 14:46 ID:VeG8TI/s
>>314
普通はそんなもの。 あくまで譲ってもらった人が善意で報告するもの。
>>59のあげている
> そして正式譲渡から１ヶ月、３ヶ月、半年、１年後に写真報告を義務つけます。
> 写真には必ず、当日の朝刊を犬猫といっしょに入れて頂き、
> 間違いなく当日に撮られたものであることが確認出来るようにします。
みたいなアフォがでしゃばって、自分のやってることが正しいと
思ってるのがキモイ。
318 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 14:55 ID:o4clELG5
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030927k0000e040060000c.html
319 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 14:56 ID:jJVfXVV3
>>309であげられてる質問の何がいかんのか正直わからない｡
うちの猫も譲り受けた時はこれと同じような質問されたけど｡
生き物を飼うということは何匹目だろうと一大イベントだからけっこう真剣に答えた｡
里親に出すほうにしてみれば、確認しておきたいことばかりだろうし、
たとえ質問されなくても、特に７から14までは自分でもきちんとできるか
考えて確認・覚悟しておかなければならないことだし｡
近況報告ははっきり言って楽しいことでもあるし｡
これが嫌なら最初から応募しなければいいわけだし｡
何がいかんのだろう？
320 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 15:17 ID:NdSuWc/D
>>319　＞これが嫌なら最初から応募しなければいいわけだし｡
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
無理やり飼えと個人的に押し付けられて、その上質問にも答えろと
いわれて腹が立つならわかるけどな｡
掲示板や個人のサイトに載せてるだけで、まるで自分に命令されて
いるかのように怒るのはどうかと｡
321 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 15:22 ID:PRqKOmiu
人にはこんな厳しい条件を出しておいて、
自分は地域猫とか言ってるのはイタい。
アンケートをとるのは保護主の勝手だろ、キチなのがわかりやすくて
いいじゃないか。
322 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/09/28 15:29 ID:lDYi57+z
>>309
でもそのURLだけなら、>>319さん >>320さんのいうとおり
だと思います。
が、トップページからみると、いろいろ考えさせられるところが、
有りましたね。

彼女の日記を読みました。
日中の仕事他に、夜はお水でバイトって頑張っていました。
（ただ、日中の職場の人にとっては迷惑オバサンって感じがしましたが）
金も時間も無いのに大丈夫かな

猫に関する活動に対しては、一応の評価はできるが、
その他の人間性については、？です。

あの日記を読んで、310のようなアンケートに答える人は
偉いと思う。
もし里親になれたら、絶対その猫を幸せにできると思う。

>>311
たしかにそうかも知れませんが、
里親募集のHPには無い情報があるので
このスレの情報って役に立ちますよ。
（特に私のような初心者にとっては。）


個人的には、鰤かショップの方が、いいのかと思う今日この頃
323 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 15:30 ID:NdSuWc/D
厳しい条件？たとえばどれが？
324 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 15:39 ID:kQ/eaKpE
>>322
＞個人的には、鰤かショップの方が、いいのかと思う今日この頃

そうだね｡
質問されて自分が審査されるのは嫌で、かつ猫じゃなくて
募集者の人格の選り好みもする、となればあとは買うか、
自分で野良を見つけるかしかないね｡
保健所でも審査はあるし｡
325 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 15:45 ID:yzbs5KU6
ネットで里親になって、犬が来たけれど元飼い主は　どっかに引越しして
住所も何も分からない。メールを送ってもアドレスが違う様で帰ってくる。
血統書は後日送りますと言いながら、二ヶ月経った今も送ってこない。
そんな状態で、一ヶ月、３ヶ月、一年後の写真を送れといわれても無理。
引越しするなら(犬が可愛いと思うなら）里親に、住所くらいは連絡するべきだと思う。
里親の契約書を交わしているけど、今となっては只の紙切れ・・・。
326 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 16:06 ID:yMlam6Lr
>個人的には、鰤かショップの方が、いいのかと思う今日この頃

実際にこういう人が出てきてるってことは、マジメに里親募集やってる人にも
多少なりとも迷惑掛けてるってことに繋がるんじゃねーのか？
自分がkenn○に粘着するのは勝手だが、全ての募集者が同じであるように
誤解させるようなことは、すんなよ。

kenn○が悪いんだと思うなら、こんなとこで吠えてないで直接言って来れば？
それだけ粘着する時間があるんだしさ。
327 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 16:11 ID:ITGbHCzT
>>325
純血種を繁殖したり、飼い切れなくて手放すような人ってそんなもんだよ｡
うちには、大きくなって手におえないって頼み込まれて引き取った超大型犬
がいるけど、頼んできた時は｢食費も月々渡すし、医療費が必要な時、
ご旅行の時の世話は任せてください｣なんて言ってたけど、結局音沙汰なし｡
年賀状も今年は戻ってきた｡
途中で見捨てる人に最初から期待なんかしなかったけどね｡

みんないろいろだね｡
譲ったあとは干渉するなっていう人やら、
引越し先を教えろっていう人やら｡ｗ
328 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 16:21 ID:lsMVHLqL
>326
なんか意見してる人全員同一人物だと思ってるようですが…？
329 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 16:33 ID:yMlam6Lr
>>322
>個人的には、鰤かショップの方が、いいのかと思う今日この頃

ショップは金さえ払えばどんなDQNにでもホイホイ渡すだろうが、
今時の鰤はボラ以上に条件厳しいところも多いよ、念のため…。
始めは「生涯責任持って可愛がります！」って言って引き取っても、
5年もすればちょっとした都合で手放すﾔｼ多いってことだろうね。
330 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 16:36 ID:PRqKOmiu
ボラって、ショップや鰤に敵対心ありそうでコワイ。
331 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 16:43 ID:yMlam6Lr
ショップ関係者も、商売の邪魔になるボラはウザいんだろうな（w
332 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 16:44 ID:PRqKOmiu
>>323
>1 あなたのお名前をお知らせください
>2 あなたの住所をお知らせください(ペット不可住宅はお断りしています)
>3 あなたの電話番号・携帯電話番号をお知らせください
>4 あなたの年齢・ご家族全員の年齢をお知らせください
>5 あなたの職業・ご家族の職業をお知らせください

1はとりあえずいいとして、初めのメールで2-5のようなものを
要求するのは厳しいと思う。
>>261
>そのうちアジア人が里親募集を悪用して、渡すふりして自宅訪問して
>一家あぼーんとかいう事件の方が先に起こりそう。
極端な話、こんな妄想はありえないと思うが、最近の凶悪犯罪の多さを
みてると一概に大丈夫とも思えない罠。
333 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 16:55 ID:yMlam6Lr
>>332
自分が猫を譲ってもらう時は、まず文章などから相手の人格を
有る程度判断したうえでマトモそうな人だと感じたら、後は運に
まかせ質問１～４ぐらいまでは聞かれる前に自分から答えてるよ。
でも、５はちょっとヒクかな・・・自分はいいとしても何故家族の
職業まで？ってな。
334 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 16:57 ID:lsMVHLqL
そうだねえ。
常に家に誰か居る環境ですか？　でいいと思うんだけど…
335 ：　：03/09/28 18:48 ID:D3B9Myua
>>333
募集者ってこんな態度なのね。
ショップ関係者の高笑いが聞こえるなあ。

>>334
一人暮らしや共働きの人間は猫飼うなということか。
ネットにはそういう人で猫飼いが多いと言うのに。
336 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 19:03 ID:lsMVHLqL
>>335
子猫を渡す場合は、やっぱり心配なんじゃないかなあ。
337 ：　：03/09/28 19:24 ID:D3B9Myua
>>336
猫より自分の感情を優先するわけね。
338 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 19:27 ID:lsMVHLqL
>>337
…ちょっと落ち着いてもっかい考えなよ、君…。
339 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 20:45 ID:yzbs5KU6
＞327
そんなものかなあ。自分が飼って一緒に生活してきた動物をそんな簡単に切り離せるのかなあ。
情と言う物はないのかな・・・。
うちに来た犬がもしも死んでも平気なのかな？
頭の片隅にもなくなってしまうんだろうか。
340 ：　：03/09/28 20:53 ID:D3B9Myua
>>338
オマイが考えろ。
一人暮らしや共働きが猫を買ったら駄目なんて傲慢そのものだ。
341 ：　：03/09/28 20:56 ID:D3B9Myua
>>340
あいつも駄目コイツも駄目だと、
駄々こねているうちに猫は段々大きくなって
希望者が減ってくる。それが猫のためねえ。
342 ：339=340：03/09/28 21:00 ID:D3B9Myua
まちがえた。
>>338のレスね。
343 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 21:08 ID:lsMVHLqL
少なくとも、ここ数レスのやりとりだけ見てると
ID:D3B9Myuaみたいな奴には
安心して猫渡せない。自分はね。
344 ：339=340：03/09/28 21:41 ID:D3B9Myua
>>343
猫より自分の感情を優先するわけね。
で、里親が見つからなかったらどうすんの？
無理して多頭飼い？
無理して多頭飼いは猫に相当なストレスが掛かるそうだね。
他人に虐待かもしれないのが嫌だから自分で虐待かよ。
345 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 21:46 ID:lsMVHLqL
いや、何ていうか、臨機応変に出来なさそうじゃん、あなた。
人に譲るような猫は飼ってないけどさ、
なんとなく、頭に血のぼりやすそうだし、人格的に不安。
346 ：339=340：03/09/28 21:55 ID:D3B9Myua
＞人に譲るような猫は飼ってないけどさ、
＞なんとなく、頭に血のぼりやすそうだし、人格的に不安。

はいはい、やはり猫より自分のその場の感情を優先するわけね。
であんたは募集者が里親が見つけられなくて途方にくれていてもいいわけだ。
ネットでボラの言うとおり厳しい条件をつけて
何度も再募集かけているのをよく見かけるよ。
他人のことだからどうでもいいんだね。
347 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 22:03 ID:lsMVHLqL
だから、どっちが
「猫より自分の感情優先に」なってんの、ってこと。
こっちは、子猫がはじめての家で放置される事に関しての心配しかしてない。
あなたは、そういう放置される猫の話より、自分の意見を通すことに感情的になってるでしょ。

別にこっちは厳しい条件つきのボラや無理な多頭飼いﾏﾝｾｰなんて意見言ってないよ。
なに勝手に熱くなってるんですか。頭冷やしてください。
348 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 22:14 ID:M5kIhEpt
まあ、落ち着いてくださいな。
349 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 22:16 ID:lsMVHLqL
うーん、
こっちは冷めてます。割と。
350 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 22:23 ID:M5kIhEpt
>>309
>お前は保護だけにして里親募集は他人に任せろと言いたい。
ここの人の場合、保護と呼べるのか疑問。 1K8畳の部屋に
10数匹って異常ですね。 近隣の人カワイソウです。
>>322
>日中の仕事他に、夜はお水でバイトって頑張っていました。
こんな状況で猫飼ってる自体が異常です。 そんな生活が
猫が一生を終える20年後くらいまで続くと思いますか?
きちんとした生活をして定職について、
安定した収入があるという基盤があって初めて、ペットを
終生飼育できるのだと思うのですが。
351 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 22:41 ID:aPg7bMuQ
ウザイ。
これ以上私的な怨恨で延々と語られても｡
募集者の私生活なんて興味ないよ｡
みんなに関係ない｡
別スレ立ててやってくれよ｡
352 ：339=340：03/09/28 22:42 ID:D3B9Myua
>>347
だから一人暮らしや共働きじゃ
常に家に誰か居る環境なんて無理だって。
それを放置だ、猫がかわいそうだ、と自分の意見を通しているのはあんただろ。

>>350
少し擁護すると、
どんな事情で金がいるのか判らないから一方的に批判は出来ない。
飼い主は猫のために生きているわけじゃない。
353 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 22:45 ID:lsMVHLqL
>>352
そっちもそんなにムキになって自分の意見を通そうとしてるでそ…
君が猫のことなどどうでもいいのだけはわかったので、もういいデス…
354 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 22:54 ID:L/ZKrJ5X
基地害ボラっていいね。
拾った子猫も、厳しい条件つけて貰い手がなかったら
地域猫としてみんなに可愛がってもらおうってポイッ!
怪我した猫いたら、痛々しい写真アップして募金集め開始!
ついでに苦労日記でもアップして、悲壮感UP!
私はこんなにがんばってるのよーーって感じで。
ときどき邪魔になった子アボーンして、物語作って悲劇のヒーロー、ヒロイン気取り。
猫減ってきたら、自慢の捕獲箱持って遠征して、子猫チャンゲットォ！
355 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 23:12 ID:yMlam6Lr
>>354
いつまでも粘着、見苦しいよ
いい加減に汁！
マジで別スレ立ててそっちでやれば？
…って、ボラ叩きのスレってまだ有ったんじゃねえの？
有るなら移動して、そっちで大いに盛り上がってれば？
粘着＆私怨ちゃん同士でさ
356 ：339=340 ：03/09/28 23:13 ID:D3B9Myua
>>353
おこちゃったか。
最後にいえば、
君が猫のために思ってやっていることでも
結果的に猫を不幸にすることがあるということを
知って欲しいです。
結果が大事です。
357 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 23:25 ID:lsMVHLqL
なんだそりゃ
358 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 00:08 ID:kp+V13nQ
いいことしてるんだから、多少の傲慢さは許してってか?
お前らみたいなのが、悪党ボラを見逃してるから
子猫屋みたいな模倣犯が出るんだよ。
359 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 00:11 ID:a2+qebhc
妄想でいっぱいだな　愛誤
360 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 00:23 ID:6bCj3evA
だからさあ、どういう怨みがあって粘着してるのか
はっきり　教　え　ろ　！
ただサイトや掲示板見ただけじゃそこまでの粘着パワーは持たないよな。普通｡
一般人にとってはど～でもいいことなんだよ｡
つまらないんだよ！
せめて私的な関係でも　教　え　ろ　！
361 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 00:37 ID:D808Ctmh
なんかすげー粘着いるな
362 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 01:16 ID:rR5sh9un
>>358 ご自身が悪党ボラなんじゃないかと思われ
363 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 01:22 ID:99RqnZ4d
>>358
誰が悪党ボラを見逃してるって？
んじゃ、おまえは見逃さずに一体何をしてるって言うの？
前向きに何か対処してるの？
ただ、このスレで粘着してるだけじゃん。
364 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 01:29 ID:34LxYWAR
>>309
こんな人でも100万近くの募金を集めちゃうのね。
そりゃおいしーわ。
365 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 01:40 ID:KPj9aFsS
募金は募金したいと思う人がしてるんだから、別にいいじゃねえの？
里親は、自分があの質問をされてもいいと思う人が応募すればいい｡
なんで粘着してるのかサッパリ｡
366 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 01:44 ID:m8pfzO9F
里親募集は、したいと思う人がしてるんだから、別にいいんじゃねえの？
三味線、実験、虐待とか騒いでるが、当事者以外にとってはどうでもいい。
なんでキチガイみたいに里親詐欺に注意って呼びかけてるのかサッパリ。
367 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 01:51 ID:KPj9aFsS
里親詐欺に注意してたからって何か困ることでもあるの？>>366
368 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 01:56 ID:AY4uQDb/
>>365
子猫屋降臨ですか? あなたは誰かが詐欺にあっても
それは自分のせいとおっしゃるのですね。
369 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 02:06 ID:KPj9aFsS
意味わからん｡
370 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 02:10 ID:KPj9aFsS
ここは募金詐欺にでもあった奴のスレなのか？
どっかよそであっただろ、そういうスレ。
そこで粘着しろよ｡
371 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 03:42 ID:99RqnZ4d
>>367
多分、>>366 にとっては都合悪いことなんだよ（w

>>368
『ご光臨』だなんだと、ばかなんじゃ（ｒｙ
ってか、『詐欺にあうのは自分のせい』・・・それのどこがおかしいの？
そりゃ、もちろん騙すﾔｼが一番悪いさ。
でも子猫の譲渡とか募金って自己責任において行うのは至極当たり前の
ことだと思うけど？無理矢理押し付けられてるワケじゃないし、強制されてる
ワケでも無いんだろ？危ないなと思うﾔｼには近づかなきゃいい。
それともあなた、このスレで吠えてさえいればみんなを詐欺から救えるとでも？
372 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 21:35 ID:a2+qebhc
ヒステリックすぎる奴がいるよな、きのーから
373 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 22:16 ID:AY4uQDb/
詐欺師は聞かれもしないのに、自分からペラペラと話すというのは
本当だな。
374 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 22:20 ID:AY4uQDb/
>>371
言っておくが、里親サイトを利用している奴が
詐欺まがいのことをやってるから、挙げているだけだ。
関係の無い香具師に、何の不都合があるんだ?
何か思い当たることでもあるの。
375 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 23:29 ID:RB3pSbrB
＞独身の男性は留守番の時間が長すぎる傾向にあるのでお断りさせていただきます。

男性差別ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!

ttp://konon-ume.hp.infoseek.co.jp/newpage9.htm
376 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 00:11 ID:h5F950b2
>>374
粘着の仕方がウゼーんだよ。
いつまでそんなネタ引っ張ってんだ？
クド過ぎるから、叩かれてんだろ？
そんなこともわかんねーの？
377 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 00:24 ID:6QjoOov2
>>375
このサイトは、まだまともだと思う。
でも、リンク先がガイシュツのkenn○を筆頭に
キティ愛護多めなのがなぁ。
378 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 00:43 ID:XPtPI1gc
>>375
留守番の時間が長くったってちゃんと食事はあげられるぞ！
２頭飼いなら寂しさも緩和されるだろうし、ボラ側がとやかく言う問題か？
そう言って譲渡先を絞りに絞って結局「地域猫」化するのがオチだろうがよ！
お前の結婚相手探してるのと同じに考えてんじゃねーのか？ボケ！
食事と雨風しのげるんだったら充分幸せじゃないのか？
もっとハードル下げろよボラ！でもなければ自分で一生面倒みれ！！！
379 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 00:46 ID:h5F950b2
>>373
誰に向かって言ってるかはっきりさせようね。
根性無しﾀｿ(* ^ーﾟ)
独り言ならトイレでね…♥
380 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 01:04 ID:716pOf1Z
>378
こういう意見はちょっと思い上がりすぎかなあ・・・と思う
猫飼ったことあって言ってるんだとしたら尚更。

猫飼っていても、留守の間は「どうしてるかなあ」と心配こそすれ、
そんなにまで自信満々にはなれない。
チビだったらよけい心配。

あんまりそう、高飛車には出ずに
もう少し余裕をもって交渉なさってはいかがでしょうか。
381 ：グチでｽﾏｿ：03/09/30 01:18 ID:xVHcqokC
猫をくださいと言いながら名乗りもしない香具師っているよなあ。
こっちは名乗ってるのにね。こっちがお願いするまで教えてくれないんだよ。
教えてくれたかと思えば苗字だけとかさ。
で、そういうのに限っていいこと言うんだ、これが。
完全室内飼いです、とか、避妊・去勢はこちらで必ず行いますとか。
寿命まで大切に育てます、家に人がいるので寂しい思いはさせません。
とりあえずお互い名乗って、そんでもって多少なりともコミュニケーションとってからの話でしょうが。
お互い不安に思うところはある筈なんだから、話がまとまる前に先走らないで欲しいよなあ。

こういうの、当たりさわりなくお断りするのは疲れるよ。
本音としては「出直せやヴォケ!!」って言いたい。
382 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 01:28 ID:439/JtFG
>>380
でもリンク先は独身女性は拒絶してないよ（ｗ。
383 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/09/30 01:47 ID:JZNLD3Or
>>381

里親募集時のコミュニケーションは、
通常のコミュニケーションと若干違うのでは？

里親希望者が、里親詐欺を恐れるのと同様に
里子希望者が個人情報の流出を恐れているのではないか。
（特に珍しい名前の人なら尚更）

別に最初から名乗らなくても、まずその他の条件を審査して
問題なければ、その後に名乗ってもらえば済むこと。
384 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 02:03 ID:LOlDIw0T
>>375、>>378
独身男性お断りって書いてあるサイトは多いけど、
実際にはけっこう独身男性も貰ってるよ｡
友達も2人、むさい独身男だけどダメ元でメール出して貰ってる｡
条件的には悪いだろうけど、要は誠意と責任感が通じるかどうかだと思うよ｡
ペット不可とか、決定的にダメな条件じゃない限り候補には入れてると思う｡
これの前スレでも、独身男性で貰ってる人何人かいたし｡
385 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 06:07 ID:dTZBlBDo
>380
思い上がりすぎ、って別に378＝375じゃないだろ？
よく読んでレスしたら？思い上がりすぎ、って言葉だって相当感じ悪いしね。

書き方がちょっと…なだけで、378の言ってることはあながち間違ってはいない。
条件を絞りに絞って、それでちゃんと里子に出せるのか。
地域猫って言葉も聞こえはいいけれど、飼い猫になれるに越したことはないだろ。
本当に可愛がって一生を共にしようとしている人全てが愛誤の求める条件を満たしているわけではない。
結局その条件って猫のため、と言いつつ自己満足でしかないと思うよ。

>381
その人このスレ見てるんじゃないの？
ここ見てれば愛誤についていろいろ予備知識得られるしね。
個人情報たらいまわし、なんてのを読んだら名前も名乗りたくなくなるよ。
386 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 10:14 ID:XoG4dlN4
>>378
＞食事と雨風しのげるんだったら充分幸せじゃないのか？

あまりに安易に考えすぎててぞっとする｡
ワクチンも避妊、去勢もさせずに外飼いするのが容易に想像できる｡
そしてまた病気持ちの野良が増える・・・
安易に飼う人は安易に捨てるだろうね｡
こういう人はこ鈴虫ぐらいで我慢してほしい｡

＞もっとハードル下げろよボラ！でもなければ自分で一生面倒みれ！！！

世の中には君よりもっと責任感も社会常識もある里親候補者がいるんだよ｡
みすみす、無責任で安易な勘違い人間に渡すわけがないだろう？
ハードルを下げる必要は全くないし、君には募集者に命令する権利もない｡
募集者は寂しい君のためにいるんじゃないんだよ｡
ペット業者でもなければおまえの税金で生きてる行政でもない｡
勘違いもほどほどに｡

387 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 10:43 ID:87dzh1h/
>>378
何様のつもりですか？あまりにも傲慢で呆れました｡
お客様づらしたいなら、乱繁殖してる白鰤から買ったらどうですか？
安易に考えている者同士、きっと簡単に渡してくれるでしょう｡
388 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 11:02 ID:RoMSEf+J
>>378も>>385も考えが幼稚すぎる｡
2chに脳みそを毒されてると思う｡ここは特殊な世界だよ｡
２ｃｈを鵜呑みにしても現実社会では通用しない｡
>>384を読めばわかるように、独身男性でも貰っている人は貰っている｡
募集している人に逆恨みして悪態をついたり偏見を持ったりするのはやめて、
もらえる人ともらえない人の何が違うか考えてみたらどうだろう？
リアルな人間関係、リアルな信頼関係を学んで欲しい｡
389 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 11:16 ID:LOlDIw0T
>>385　＞名前も名乗りたくなくなるよ。

もし自分が野良猫を保護して、飼えない事情があって里親募集するとしたら、
名前も住所も家庭環境も明かさない、飼育方針もわからない人に渡すつもり？
安心材料を自ら出してくれる応募者と、何も教えてくれない応募者と、どちらを信用する？
390 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/09/30 11:29 ID:hdbwF9y0
>>381
逆に私はこちらは最初のメールからフルネーム、大まかな住所を伝え
２通目のメールから細かい住所・電話・家族構成・職業を伝えているのに、
貰う直前まで鯔さんは苗字しか教えてくれなかった…
しかもこっちが尋ねてやっと教えてくれた。
健康状態大変良好と言われ貰ったコは酷い感染症で
下痢とおう吐は酷いしお尻は爛れているわで貰った翌日から入院。
まだ退院できない…(鬱
391 ：378：03/09/30 12:10 ID:XPtPI1gc
>>386、>>387
こういう奴らがいるからペットショップは滅びないねｗ
やっぱり俺は「買う」ことになると思うよ、純血種をね。
ボラさんたち一生面倒見てあげてね♪
ホントは雑種大好きで可愛がってあげたいんだけどな・・・
392 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 12:24 ID:nPUuDNND
>>391
DQN同士で仲良く取引してください｡
いくら雑種大好きで可愛がってあげたいと思っても
まず人から信頼されなきゃ無理だもんね♪
393 ：378：03/09/30 12:26 ID:XPtPI1gc
>>392
ありがとう、DQNくん。
394 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 12:37 ID:dETcGbqa
>>391
本音が聞けて良かったよ｡
里親を探してる人にはいろんな人がいると思うけど、
自分だったら、>>39１みたいに、まずはタダでくれるとこに当たってみて、
めんどくさそうだったら買えばいいや、と思ってるような人には渡したくない｡
自分の癒しのためにとにかく猫を手に入れたい、という人より、
この猫を癒して幸せにしてあげたい、と思っている人に委ねたいもんな｡
395 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 12:56 ID:gnKXJqPx
>>394
>自分の癒しのためにとにかく猫を手に入れたい、という人より、
>この猫を癒して幸せにしてあげたい、と思っている人に委ねたいもんな｡

気持ちはわかるけど…。
理由はどうであれ、行き場のない猫を結果的に幸せに出来れば良いんじゃないの？

で、結局のところ需要と供給どっちが上回っているんだろ？

需要＞供給なら、審査を厳しくしても問題ないだと思うが、
需要＜供給の場合厳しい審査の結果あぶれた猫出るじゃ本末転倒のような。
396 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 13:09 ID:dTZBlBDo
>395
実際に里親募集掲示板見てみれば？
どう見ても需給のバランスは保たれていない。供給過多だよ。
ボラの大量書き込み見てるとひとごとながら心配になってくる。
恐らくいつも目にしている中に、ここで批判されている愛誤もいるのだろうが、
拾ってしまいました系の非ボラのカキコも満載だ。

ここで執拗にボラを擁護している連中も、
反対にボラを叩いている人間も肝心の猫のことなんか置き去りだな。
自分たちを正当化することしか考えてない。

で、ボラ擁護は>390みたいなカキコにはゼッタイ反応しないな（笑）
都合の悪いことはあぼーんか。
あんたたちみたいな連中（かどうかもわからんが）が擁護するからますますボラの立場は悪くなる。
まともなボラまでＤＱＮ扱いされちまうんだよ。

漏れも里親募集してるが、ここに書かれていることを参考にして、
せいぜい愛誤にならないよう、ＤＱＮにならないよういい里親を見つけるさ。
397 ：378：03/09/30 13:20 ID:XPtPI1gc
>>394
そうやって頑張って里親さがしてくださいよ、
たぶんアンタの思うような人に出会うのは難しいと思うけどｗ
見つからなかったら一生面倒見てあげてね♪
398 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/09/30 13:32 ID:SWNqkmOK
>>390
>>14と似たような目に遭ってるな。
案外同じ香具師（DQボラ）だったりして。
399 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 14:42 ID:IvFRDIwz
>390
私も似たような感じだった。
家に届けに来た時に貰ったワクチン証明書を見て
住所とフルネームがやっと分かった。

2回目のメールで細かいアンケートに答えたら
すぐに電話が掛かってきて
これから届けてもいいか、って話になり、結局初メールの
翌日には我が家に猫が到着。
アンケートに「審査」だのなんだの書いてあったから
もっと時間が掛かるかと思ってたからびっくりした。

そしてワクチン代を請求されたのもちょっとびっくりした。
言われなくても払う気だったのに、請求されると嫌なもんでした。
400 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 15:08 ID:YIyyFtZj
>>396
いったいここの住人が言ってるDQNボラやDQNじゃないボラ、とはどういう基準？
晒されてるのを見ても全然わからない｡
条件や質問が少なければ良いボラ？
そもそも、>>396で出ているボラと非ボラの区分けもよくわからない｡
人間にとっては誰もボランティアじゃないけど、猫にとっては、自分で飼育したり
繁殖したのを手放す、というパターンを除けばみんなボランティアとも言えるし｡
２ｃｈの、というより、このスレでの基準がわからない｡
401 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 16:07 ID:JDM/riww
>>378
雑種大好きなら、ボラが嫌いだからってすぐペットショップに走らないでほしい。
個人で里親募集してる人はいくらでもいるし、保健所だって猫くれるよ。
そういうとこも嫌なの？
402 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 17:51 ID:7HX1Kpkc
あの熱い戦いをもう一度！つどえ戦士たち！言葉は武器だ！
「罵声でぶちのめせ」
http://www.minnadenet.com/battler/basei/basei.cgi
403 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 17:52 ID:1SLelz4z
>>399
390です。
私はワクチン代・エイズ白血病検査代・交通費(遠距離だったので)
を請求されました。確かに言われなくても払うつもりでしたが
細かく請求されると嫌ですね。
それより許せんのが新幹線で来て頂いたのですが
私の出した交通費に乗じて私への受け渡し以外に他に
２匹の子を連れて来て受け渡ししたということ。
新幹線に乗る前に車を止める駐車場代まで取られた。
ここまでやられると自分のｱﾌｫさ加減にかなり凹みます。
404 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 18:43 ID:SWNqkmOK
＞403
＞私の出した交通費に乗じて私への受け渡し以外に他に
＞２匹の子を連れて来て受け渡ししたということ。
＞新幹線に乗る前に車を止める駐車場代まで取られた。

これ…403以外の引渡し相手にも同じ額請求してそうだね…
仮に二重で交通費を受け取ってなかったとしても、他の2匹の引き取り手の分まで403が負担したって事でしょう？
事前にワクチン代etc、新幹線代・駐車場代も頂きますって断りあったの？
なんかヒドすぎて言葉もありません。
405 ：378：03/09/30 19:07 ID:XPtPI1gc
>>401
ペットショップじゃなくてブリさんと直接・・・っても同じことですよねｗ
ネット上の超有名猫のチコたんの飼い主さんもたてつづけにボラに断られて、
その後個人の保護主さんから譲りうけられたそうだし、まあ猫との出会いも
運命的なところがあるでしょうから焦らずに機会を待つとします。
（保健所は・・・・ちょっと。）
とはいっても>>403さんのような例もあるし、なんかイヤな感じ。
チコたんの飼い主さんの例を見るといかにボラが過剰に警戒してるかよくわかる。
406 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 19:31 ID:4cVa84rJ
>>403
酷すぎ！新幹線代もだなんて結構な金額だったのでは？
その上、貰った翌日から入院してるんじゃペットショップで
買った方が安く済んでたのかもね・・・。

うちは同県内で車で届けてくれたので
請求されなければ交通費と手間賃として
お礼を上乗せしようかと思ってたけど
さっさと請求されたからムッときてそのままの金額だけ振り込んだ。
事前に請求するって書いてあれば、まだ納得できたのに。


407 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 20:09 ID:/HvIlak9
里子に出した猫は今まで10匹近くになるけど、
先方からお礼もらったことなんか一度もないな。
もちろんこちらからも言わないし、先方もそんな気はなさそうだった。
ワクチンの初回はだいたい負担、時には高速代もかかったし、
更に使っていた砂やフード（どちらも新品）もつけた。
でも菓子折りくれた方が２軒あっただけ。
ま、元々そんなもの期待してなかったから。可愛がってくれることが一番の報酬だもの。

たくさん保護していれば金銭面はきっちりしないとやっていけないんだろうとは思う。
それでも、>>403はかなり酷い。詐欺まがいじゃないの？
こういうケースについて、ボラさんやボラ擁護さんはどう思いますか？
408 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/09/30 20:37 ID:Vzn0H1ND
>>405

質問です。
成猫の里親募集を試したことは
あるのでしょうか？

保健所（動物愛護センター？）は、場所によって
違うと思いますが、留守がちの家庭って
結構難しいと思いますよ。

休みの日に、猫スポットに行って
運命的な出会いを待つのも手です。
409 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 20:44 ID:6QjoOov2
>>400
DQNボラ
1. 人に要求してることと、自分がやってることが違う。
(特に外飼い、地域猫などといってるボラ。)
2. HNで本名も明かさないうちから、人に色々聞いたりする人。
(特に住所、電話、職業などの猫の飼育にあまり関係ない部分)
3. いつも里親募集サイトでみかけるボラ。
(>>64 いっつも、持ち込まれたのを保護しましたとか書いてる奴は何なの?
アンタのまわりは、子猫生ませて持ってくるDQNばっかりですか? ) これ禿同。
4. 多頭保護してたり、募金したりしてる余裕がなさげなボラ。
5. 日記などで、問題発言が多いボラ。
410 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 20:57 ID:qikLcyom
ていうか、職業とか住所まで聞く必要ってあるわけ？　
411 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 21:06 ID:6QjoOov2
>>410
引渡し段階では一応、住所、電話番号あたりは聞いておくべきでしょう。
なにかあった場合困りますし。
412 ：378：03/09/30 21:10 ID:XPtPI1gc
>>405
成猫の里親募集は見てないですねぇ。
私は一人暮らしですが仕事は自宅でやってるのであまり留守にはしません。
猫スポット、ねぇ・・・近所にはなかなかないですね。
ここらの野良猫さんたちは警戒しまくりですから。
人間にいじめられてるのかな・・・
413 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 21:11 ID:rSCSs6JY
ここの住人にひとつだけ質問していい?
ボラの人も、ボラ擁護の人も、アンチボラの人も、
もし、【自分がかわいがっていた猫が死んでしまいました。
　　　　すぐに、とは言わないけれどもう一度猫を飼いますか？】
414 ：グチでｽﾏｿの381：03/09/30 21:19 ID:xVHcqokC
>>403
それは随分と酷いですね。あまりに極端だなあ。
自分はこちらからお金を出してワクチン接種してねってお願いすることはあるけれど、経費を請求するなんて考えられない。
引き渡すまではまだ自分とこの猫だと思ってますし。
飛行機乗って届けても自腹ですよ。かなり痛みますけれどね、腹。

>>385
＞個人情報たらいまわし、なんてのを読んだら名前も名乗りたくなくなるよ。

こっちも同じリスク背負って名乗るわけですよ。しかも先にです。
名乗りたいかって言われれば、こちらも当然厭ですよ。怖いですから。
でも、手をかけた猫を引き継いでいただくわけですから、ある程度であっても礼をもって相手方に接したいと考えてしまいます。
猫がらみのコミュニケーションとは言え、その程度のことは感覚として理解して欲しいわけです。
そこから信頼関係を築くことなくして、どうして美辞麗句的な発言の数々を信用できるでしょう？
415 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 21:29 ID:716pOf1Z
>>382
リンク先の話じゃなく、>378さんの態度というか心構えの事を言ったまでです。
普通こんな態度でこられたら、絶対安心して渡せないんじゃないでしょうか。
416 ：378：03/09/30 21:43 ID:XPtPI1gc
>>415
実社会で人に対してああまで攻撃的な態度はとりませんよ。
あれはあくまで2chバージョン。
ボラに接触することは無いと思います。ブリさんから買うことになるでしょう。
縁があれば個人の保護主さんから譲ってもらうかな。
417 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 22:55 ID:716pOf1Z
>>416
なるほど安心しました。
418 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 23:38 ID:grpm6Wrq
>完全室内飼い、一人暮らしではなく家族で飼える方、
>誓約書を書く時に証明書を提示できる方を希望します。
>詳しいことはご連絡頂いた時にお話したいと思います。
>毎回こちらに記載させて頂いておりますが、
>連絡先とお名前を必ず記載してメールを頂きたいと思います。
>記載のない方につきましては、返信は致しておりませんのでご了承下さい。
>わんにゃんくらぶ
>[連絡先]
>わんにゃんくらぶ　**[email protected]

DQNボラと思われ。 フリーのメアド、ハンドルネームのみのくせに
初回から連絡先必須。 何に使うつもりやら。
普通なら、猫の飼育経験とかをまず聞きたいよな。
419 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 00:09 ID:+J9aLl6Z
里親ボランティアのこういう風潮に便乗して
詐欺を働こうって人が居るんですねえ。
家族の職業まで聞こうって人もいるし、ちょっと恐ろしいですね。
420 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 00:26 ID:ld42SkwW
>>381
「当たりさわりなくお断りする」ときってなんて言ってますか？
今里親募集してるんですけど、希望者さんがどうも信用できなさそうな人で、
（室内飼い＆去勢するとか言いながらだいぶ嫌そうな様子）
でも口では割といいことばかり仰ってるので、
お断りする理由になる決定的な要素がなくて困ってます。
他に希望者さんもいないからもらって頂いたほうがいいのかなぁ。
里親募集なんて初めてのことで悩みまくりです。
猫の将来が自分の手にかかってるかと思うとしんどいですね。
421 ：381：03/10/01 00:49 ID:C7V9+Smc
>>420
申し訳ありませんが今回のお話はなかったことにさせていただけませんでしょうか。
ですとか、
申し訳ありませんが今回のお話はお断りさせていただきます。あしからずご容赦ください。
ですとか、下手にですが、それでも結論からすっぱりお伝えするようにしています。
理由についても、なるべく正直かつソフトにお知らせするようにしています。
大きくもめるのは厭ですから。
420さんがお相手に不信感をもたれたのですから、その記述から受けた印象を失礼に当たらない程度にお話しすれば充分だと思いますよ。
非難されるにせよ、別の希望者さんが云々ですとか、虚言が元だとあとから自分が苦しくなる場合もあるのではないかなあ、と。
ただし、その仔が売れ残ってしまう可能性に対して多少の覚悟は必要になります。線引きが微妙な問題ですよね。

＞猫の将来が自分の手にかかってるかと思うとしんどいですね。

同感です。
しんどいですが、いい里親さんもたくさんいらっしゃいます。
何とかご縁が見つかるように、お互い頑張りましょう。


422 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 01:46 ID:gFceCZJ4
>>420
横レスすまそ。
---------------------------------------------------
大変有り難いお申し出でしたが、＊＊＊＊＊＊＊の部分が
どうしても引っかかっております。
(理由を正直にやんわりと書く)
気にし過ぎと言われればそうなのかもしれませんが、やはり
命のやりとりですので慎重に判断させて頂きたいと考えます。
よって、大変申し上げにくいのですがこの度の＊＊様からの
お申し出はご辞退させて頂きたいと存じます。
---------------------------------------------------
と、まぁこんな感じで如何でしょうか？

経験からですが、ちょっと不安だな？と思った方に焦って渡して
しまうと、何か有った時にずーーっと後悔し、ご自身を責める事に
なりかねませんよ。
ご自分の直感でイヤなものを感じる方にはお渡しにならない方が
良いと思います。
万が一、変な人だったら何の為に保護したのか、本末転倒という
ことになるかもしれません。

423 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 02:09 ID:GjqY7jrl
>>64
424 ：420：03/10/01 02:25 ID:ld42SkwW
>>421,422
アドバイスどうもありがとうございます。
相談できる人が誰もいなかったので心底有難いです。
もらって頂く身であんまり偉そうなことは言っちゃいけないよなあとか悩んでたんですけど、
そうですね、やはり目の前の子が一番大事ですよね…
せっかく助かった命ですから絶対に幸せになってもらいたいです。頑張ります。
425 ：423：03/10/01 02:28 ID:GjqY7jrl
↑間違えて送信した｡ｽﾏｿ｡
>>64
常連は叩かれると知ってちょっとショック｡
友達に、まさに該当する人がいるんだけれど、本当に苦労しているよ｡
彼女は自ら捨て猫をみつけてしまうことももちろんあるし、
地域の猫好きのＭＬなんかでけっこうリーダー的な役割であること、
一時的に飼い猫とは別に保護できるスペースや人脈を持っていることから、
四六時中、拾ったけど里親を探す自信がないとか、一時的に保護する
スペースもない、といった人達から里親探しを頼まれている｡
もちろん、謝礼をもらうこともなく、医療費や通信費、交通費なんかは
ほとんど彼女自身の持ち出し。
いつも頭を悩ませているよ｡なんでこういう人を責めるのかな？

あと、一度でも捨てられた仔猫なんかを見つけた人ならわかると思うけど、
そういう経験をすると、今まで気にもしなかった、道端のスーパーの袋とか、
駐車場の片隅にある箱とか、気をつけてみてしまうようになるんだよ｡
自転車で一度通りすぎてから、｢もしかしたら･･･｣と気になってわざわざ戻ると
やっぱり･･･というパターンがある｡
見つけたからには放っておくわけにはいかない｡
みんな、何も好き好んで捨て猫探して歩いてるわけじゃないよ・・・｡
意地悪な目で見るとキリがない｡
もう少し普通に考えて欲しい｡
426 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 05:25 ID:gdUGiQ/W
私も学生時代（下宿）は何度か拾って、飼い主探した。

でも不思議なことに働き出してから、やっぱり一人暮らしだけど、
捨て猫に会ったことはない。学生時代のようにのんびり外歩き
してないせいもあると思う。425さんの友人のような人は自分の
社会生活犠牲して猫の里親探ししてるんでしょうか。私ならたとえ
頼まれても、期日の迫った仕事を抱えてたりしたら申し訳ないけど
断る。結局、何を選ぶかは本人の意思でしょう。お金を持ち出したり
時間を割いたりするのも。それを他人がどう判断するかはまた別の
問題。
427 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 09:39 ID:45DzjQlo
＞425
425のカキコはものすごく意地悪に受け取ると、
わたしのともだち、猫ちゃん見ると放っておけないの！保護せずにいられないの！つい気になって探しちゃうの！
もちろん費用は自腹だからいつも大変！だからみんな意地悪な目で見ちゃイヤ！もっと暖かい目で見てくれないと！だってそれが普通でしょう？
って言ってるように見えるよ…ものすごく意地悪い受け取り方をするとね。

426も書いてるけど、それらは425の友人が自分で決めて自分で行動をしているコトでしょう。
それに対して「責めちゃイヤ！もっと暖かい声援ｷﾎﾞﾝﾇ！」されても正直(ﾟДﾟ)ﾊｧ?としか…。
425の友人だってそんなの期待しての行動じゃないだろうし。
あ、別に煽りのつもりじゃないです。通りすがりの感想です。
428 ：390＝403：03/10/01 17:12 ID:IiiQGQrr
皆さんレスありがとうございます。
昨日はあれから入院している子猫を見に行くとまた具合が悪くなっていて
ショックで2ちゃんどころではありませんでした。
＞404
新幹線代は最初にこちらが出すと言ったのです。
せっかく来ていただくのだから当たり前だと思って。
その他の請求はこちらに来る日程が決まった段階で急に言われました。
でも諸検査ワクチン済の健康なコと聞いていたし、快く諸費用負担しました。
他の２匹はうちに来る前日に急に決まったとのことでしたが、
３匹連れてくるのなら交通費３分の１にしてくれてもいと思うのは
私の勝手ですか？
＞406
私も後からペットショップで買った方が良かった…と思ってしまいました。
でも雑種が好きなんですよね。
翌日から入院でしたが来た当日から具合は悪かったです。
ただ環境が変わって緊張してるのかな？と思って１日様子を見たんです。
獣医さんには何故もっと早く連れてこないんだ、と叱られました。
要するに１日で悪くなった程度じゃないほど悪かったのです。
もう今日で６日も入院しています。でも昨日行ったらまた具合悪く
なってたのでまだまだ退院できそうにありません。
＞407
私も詐欺？と思ってしまいましたが皆これくらい渡すの普通なの？
とも思ったり。
前に飼ってたのは家の前で拾ったし、貰うの初めてなので。
私も全てのボラさんが悪いとは思っていません。
たまたま私がヘンなのに当たったのでしょう。
429 ：390＝403：03/10/01 17:13 ID:IiiQGQrr
＞414
全て貴方の猫に掛かった費用です、と執拗に言われました。
確かに検査してくださったのかもしれませんが
(白血病エイズともに陰性と言ってましたが)
あまりに治りが悪い、ヘンな鼻水が出てるので
うちの獣医はエイズキャリアの可能性もあるとのこと。
しかも募集では２ヶ月半と載せていたのに、
連れてきた日には２ヶ月弱と言うし。
もし検査をしていても２ヶ月弱のコでははっきり結果が出ない場合が
あるそうですね。それに検便もしたと言ってたのに、
次から次へといっぱい虫が出てきました。

で、色々追求すると実はこちらに来る直前に
別のとこで預かってもらってたのを引き取って
やって来たからよく分からなかったとのこと…(　゜д゜)ポカーン
じゃあご飯はちゃんと食べていたとか
元気に飛び跳ね回ってますなんていうのは
適当に応えていたってことですよね。
しかもネットに投稿されていた時点で代理、と書かれていたので
代理の代理だったということなのかわけが分かりません。
来た日にもワクチン証書を忘れたなんて言って結局持ってこなかったんです。
普通費用を請求するなら持参するのが当たり前じゃないんでしょうか？
ワクチン証書については前々からお願いしていたし、
前日にメールした時はワクチン証書持参しますと向こうも言っていたのに、
当日になったら修理に出した車の中に置き忘れていたので
持ってこれなかった、車が帰ってきてからと言われました。
修理はいつ終わるのか聞いても分からないと。
自分のアフォさ加減にも涙が出るけど、子猫がこのまま家に帰れないまま
一生を終えたら…と思うとかなり鬱です。
今からまた子猫に面会に行ってきます。

長レススマソでした。
430 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 18:14 ID:xbHhVHpd
>429
それ完全に詐欺だよね。
絶対ワクチンも検査もしてないよ…
429さんのようなウマーな鴨（失礼）に味をしめて
またやらかさない為にもワクチン証書を必ず送ってもらうか、
出来ないなら返金してもらう、という旨の内容証明を出して
みるテストをして欲しいところだが、その自称の苗字とメルアドしか
知らされてないの？
431 ：414・381：03/10/01 19:03 ID:C7V9+Smc
>>429
腹が立ちますね。あまりに非道い。
>>430にあるようなリアクションをとることも正当な行為ではないでしょうか。
譲渡相手と連絡をとれるなら、その方面の知識をお持ちの方（もちろん表のですよ）に仲介してもらって、少しぐらい肝を冷やさせてやっても構わないんじゃないですか。
無法は相手の側ですから、より整然とした手続きを踏んで臨まれるとよろしいと思います。

猫さんには気の毒ですが、何とか彼（彼女？）の支えになってやってください。
苦しい中にあっても、何となく判るみたいですよ、そういう人が。
猫さんの恢復と以降の幸せかつ楽しい生活が早く訪れるようお祈りいたします。
432 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 21:58 ID:+J9aLl6Z
>>427
なぜ、意地の悪い受け取り方をするんだろう…

意地が悪いからですよね？
433 ：390＝403：03/10/01 22:58 ID:JiaF1f17
＞430、431
アドバイスありがとうございます。
住所も電話番号もフルネームも教えていただいた
…というかこちらから聞き出しましたよ。
だから大丈夫と思ったのですが。
自分でもホント鴨だと思います。
もちろん返金して欲しいと今言っている最中です。
聞いていた様子と全く違うし交通費も３匹分だし
ワクチン代と交通費３分の１だけ差し引いて残りの分を
返して欲しいと最初言いました。
それでも検査代、駐車場代は貴方の猫に掛かった費用だと
執拗に言っていましたが昨日、エイズキャリアかもしれないと
獣医に言われたと言うと急に逆切れしてじゃあ全部返せばいいんでしょ？
ワクチン証書は入りませんね？との返事。
最初からワクチン証書はなかったのでは？との問いかけには返事なし。
ずっと渋っていたくせに急に返すと言い出したのはここに書き込んだ
後だったので、ここを見ているのかもしれませんね。
まだ返してもらってませんが。

猫は彼女です。
どうも腸がボロボロになってて自分でエサを食べても
腸が全く吸収できない状態だそうです。
(向こうでロクに食べていないまま放置されていたと思われ)
点滴をしている間はそれなりに動くのですが、外すとさっぱりで。
今日は輸血をしていました。他の猫から血液中のタンパク質を貰って
それを定着させて腸の機能を回復させるのだと言うことです。
腸の腫れをとるステロイドも同時に投薬。
子猫の身体にはかなり負担のようです。
これがうまく行かなかったらどうなるか…(涙
434 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 00:02 ID:qcHWbuGS
>>309
そのサイトの左の写真の子、すげーブサイクで好みなんだが...。
他のページ読んでたらショボーン。
435 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 00:31 ID:2xcGPNmG
>>390
この方に猫を譲った（詐欺したですね）人、ここをもし
読んでたとしたら胸が痛まないのかな？
私は涙です。
譲った人、もし読んでて心のある人なら今後こんな
事は止めてほしいし390さんに誠意を持って謝って
ほしいです。
詐欺なんてしてたら自分にも何らかの形で戻ってくると
思いますよ。
猫だって生きて、心があるんです。金儲けの道具じゃ
ないんです。
譲ってもらった人だって自分家に来た猫が万が一すぐに
死んでしまったら悲しいしショックなんですよ
飼ってる年数じゃないんです…
長くなってすみません
436 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 00:40 ID:DAO29/ak
ある里親サイトの「審査」に落ちると、
他のサイトでも門前払いされることってあるのかな？
友人の男性が、あるサイトでの高飛車な「根ほり葉ほり」な審査ぶりにウンザリして、
「それならばもう結構です」と里親を諦めたんだけど、
その後どこのサイトでも門前払いされてるらしいんだけど。
437 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 00:59 ID:4MubY8WS
↑愛護は勝手にそういう人をリストにして匿名でまわすから。
438 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 01:02 ID:9cyE5F5K
なんか感じ悪い愛護って多そうだな。
439 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 01:16 ID:ReOb175j
>>405
血子タンの飼い主さんは血子たんで繁殖して
里親になるの断られている猫がほしい人に分けてあげたい
そうだけどね。
あと、猫スポット近所じゃなくても大きめの公園にいったら大体は
懐こい猫がいるものだよ。貴方が本当に雑種好きで猫が飼いたい人ならね。
440 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/10/02 01:55 ID:gbI7vIwh
>>437

募集要項に、「個人情報については取り扱いに十分注意します。」
「本募集審査以外に使用いたしません。」等と書いてあること自体
見たことない。

441 ：425：03/10/02 02:23 ID:QnOrBsbv
>>390
本当に災難でしたね｡
猫さんの状態のことだけでもかなりの心痛だろうし、出費もすごいだろうと
思います｡でも、猫には罪はないので、どうかよろしくお願いします｡
こんな詐欺が2度とできないようにとっちめる方法はないのでしょうか？
これから里親探しする人にとっても、猫を引き取ろうとしている人にとっても
こういう詐欺師の存在は見過ごすわけにいきませんね｡
ワクチン、血液検査など、費用を請求するからにはその診断書や明細を先に提示
するか、引き換えに渡すのが常識です｡
猫のことだけでもいろいろ大変でしょうけれど、どうかあきらめないで連絡をとってみてください｡
それから、その詐欺師が掲載していたサイトの管理者にも詳細を連絡したほうがいいでしょう｡

>>426
そうです｡>>425で書いた友人は自分の意志でそうしているのです｡
特に皆さんにもそうしろという意味で書いたわけではありません｡
私にだって無理です｡
しかし、偏見を持って必要以上に悪く言うのはどうだろうか、そういいたかっただけです｡

>>427
そうです｡>>425で書いた友人は自分の意志でそうしているのです｡
しかし、偏見を持って必要以上に悪く言うのはどうだろうか、そういいたかっただけです｡
「責めちゃイヤ！もっと暖かい声援ｷﾎﾞﾝﾇ！」などという趣旨で書いたつもりはありません｡
疑問なのですが、どうしてそんな風に意地悪に解釈ができるんでしょうか？
賞賛する必要も無ければ、そこまで歪曲する必要もないと思いますよ？


442 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 04:44 ID:Oyl8uOb9
>>427

>>425の最後の2行読んでる？もう少し普通に読めば？
通りすがりで、煽りのつもりでもなく、よくそこまで悪意に満ちた文章をかけるね｡
な～んかおまえって悲しい奴だな｡
人をそんな風に眺めて楽しいか？
何かつらいことでもあったのか？
443 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 06:20 ID:yF1Ujwa+
贅沢にも３箇所から欲しいと言われてしまっている子猫。
どの里親候補さんもイイ人っぽくて、でも一長一短。
どうしよう…こんな悩み方をすることになるとは思ってなかったよ。


>403
子猫ちゃん、無事危機を乗り切ってくれますように。
そしてエイズに感染していませんように。祈ることしかできませんが。
できれば、その悪徳ボラのヒントだけでも晒してほしい。
また403のような目に遭う人が出てこないためにも。
犯罪としては立証できないまでも、そいつは人間として最低だよ。
444 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 07:17 ID:cRjv7S4B
http://www.kushiro.pref.hokkaido.jp/ku-ksktu/annai/kainushi/jyouhou.htm
北海道の子猫、子犬探してる方、どうぞご覧下さい。

(=＾ェ＾=)　猫画像貼ってく　５枚目　(=＾ェ＾=)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1062232164/
の画像の可愛さに、おもわず、ページを探しました。
445 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 08:41 ID:PZjCaCwf
427でつ。
＞425
予想通りの反応をありが㌧！
あえてイヂワルな書き方をしたのは、ああいう書き方しないと反応しないだろうなぁと思ったから。
でも予想通りだったのでちょびっと嬉しかったり。満足しますた。ｽﾏｿ。

それにしても…
＞403
その猫たんと一緒に暮らしたいと思ったからこそ応募をしたのでしょうに
いきなり入院＆良くない状態とは…なんと言葉をかけていいのか分かりません…
どうか猫エイズではありませんように。漏れも遠くからだけど祈っています。
そしてその里親募集者（ボラ？）は今回初めてなのでしょうか。
あちこちに書き込みしているような香具師だったら、ある程度常習的にやってるのかもしれない。
403みたいに2ch見てたりコマメにネットチェックしない里親さんだったら、
諸費用を騙し取られたのにも気づかないだろうしね…
今は猫たんの病状の事でつらい時期だとは思うけど、もう少し落ち着いたらサイト管理人に連絡を取るとか
もっと余力があるならＨＰ立ち上げてもいいくらいだと思う。
（新幹線代・駐車場代・ワクチン諸費用etc…＋既に掛かっている医療費。大変な額でしょう？）
返金されなかったらの話だけれども。
446 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 13:46 ID:gdrp0gKf
>>405
>保健所は・・・・ちょっと。
どうして？素朴な疑問。
447 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 14:34 ID:YLwZr/+r
427=445　
反応が欲しいだけのサミシガリヤちゃんか｡はずかしくないのかな？（ ﾟдﾟ）? ﾎﾟｶｰﾝ
２ｃｈ以外にも社会はあるよ｡外に出てみたら?
448 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 15:16 ID:PZjCaCwf
＞447
たまにはね、ああいう書き込みもいいかなってね、別に恥ずかしくはないさ(笑)
でももう満足したので当分はふつーに行くつもり。

これから友達迎えに空港まで逝ってきまつ。
それより403＆猫たんがシンパイでつよ…(´Д⊂)
449 ：390＝403：03/10/02 16:21 ID:VOMoa5qI
皆様子猫の心配をしてくれてありがとう。
子猫には出来るだけのことはしてあげようと思っています。
しかしながら私は里親として不適格なので即刻返しに来いとのことで
最後まで子猫をケアしてあげられるかどうかわかりません。
いつ来れるか日にちを言えと。
点滴を外したらすぐにぐったりしてしまう予断を許さない状態の
子猫に対して、何故そんなことを平気で言えるのか不思議でなりません。

そして譲っていただいた人のお友達の鯔からメールが来て
ちゃんと検査・ワクチンもしているのに偽装だとか
あることないこと書いていたら名誉毀損で訴えますなどと
脅迫めいたことを書いて来たのでヒントも何も教えられません。
私は個人情報に関することは一切書いていないと思うのですがね。
で、私のメアドは勝手にお友達鯔に教えるっていうのはどうなんでしょう？
ここに書き込むのはどうやら当分無理みたいです。
もし子猫が私の手元を離れずに元気になったら心配して下さった
皆様にご報告はしようと思います。




450 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 17:07 ID:PpfaPE9n
>>449
ちょっと、というかすごく変ですね｡
そう、あなたは個人情報も何も漏らしていないのだから訴えられるはずがありません｡
動揺しないで、毅然とした態度でいてください｡
仔猫を返せと言うのなら、先に渡したお金を返してくださいと言いましたか?
そしてあなたが引き取った後の医療費も請求すべきです｡

とりあえず、その詐欺師が掲載していたサイトの管理者には必ず詳細を知らせておくべきです｡
できれば他のサイトにも注意を促すべきです｡
2度とその詐欺師が掲載できないように｡


451 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 19:35 ID:LUCtFk0j
>>447
糞レスであげるなよ、粘着君
>>449
詐欺師のヒントキボンヌ。 何県在住とかまでで良いので。
私の経験では、兵庫県は糞愛誤多いと思います。
452 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 19:36 ID:54D/xlfz
もしまだ読んでおられるなら。

>403
今かかっている獣医さんに診断書（正式なものでなくても）を書いてもらってはいかがでしょうか。
その脅迫めいたメールや、今までやりとりしたメールも保存しておくべきです。
そして、里親として不適格である客観的理由をちゃんとそいつらから提示してもらい、
納得いかなければ断固、戦うべきだと思います。
403自身のために、今も必死に生きようとしている子猫のために。
少なくともここにはあなたの味方は何人も（多分）います。
捨てアドでも晒してくれれば、僭越ながら法律関係の仕事をしていますので力になれるかもしれません。
あなたと子猫にいい結果が訪れますように。


ここを見たのであれば。
里親探しを金儲けに利用しているととられても仕方のない行為をしておきながら、
開き直った挙句に脅迫まがいですか。
で、403が猫を治療してくれたら、それを取り返してまた同じ手口で金儲けできて万々歳ですね。
こういうのもボラなのか。こういう連中がまぎれているから、ここでボラが批判されてしまうんだな。
ボラの面汚し。
453 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 19:55 ID:LUCtFk0j
>埼玉県内又はさいたま市より電車で片道９０分以内のペット可の
>住居にお住いの方で、終生家族の一員として深い愛情をもって
>完全室内飼いでお世話してくださる方を希望します。
住所、氏名、電話（携帯のみ不可）、家族構成（1人暮らしの方、
>小さいお子様のおられる方は不可）などを
>ご記入の上ご連絡下さい。
>(必要事項をきちんとご連絡くださった方のみ返信させていただきます）
>子猫はこちらからご自宅まで手渡しでお届けいたしますので、陸送、空輸や取りに来たいというお申し出はお断りいたします
>
>[連絡先]
>ぐうママ（代理）　[email protected]

>>418
みんな欲しがる情報が同じなのが不気味。
454 ：431：03/10/02 20:25 ID:GNWfiFl2
人ごとと言えばそれまでですが、ちょっと頭にきました。
第三者を動員して精神的動揺を誘う卑劣さは、素人さんにしては悪辣ですね。
もっとも、自作自演の可能性もありますが。
いっそ徹底抗戦の備えをしてはどうですか？

＞ちゃんと検査・ワクチンもしているのに偽装だとかあることないこと書いていたら名誉毀損で訴えます

それを証明する努力を怠った事実をまず確定しましょう。
既に渡した云々の水掛け論にならぬように、ワクチンした獣医さんをまずは特定することです。
ある程度まともな獣医師さんであれば、多少なりとも記憶にその猫を留めているはず。
状態が悪い仔であれば尚更です。少なくともワクチン接種の有無については確認できるでしょう。
次に、現在かかっている獣医師さんに事情を説明し、診断書を作ってもらいます。
同時に、これまでのメールをプリントアウトし、無料法律相談室で構いませんから、それら持参で助言を求めるのです。
少し手間ですが、比較的コストをかけずに相手への対処法を確定できると思います。
合法的に、正面から備えを行いましょう。

ちなみに譲渡が確定した後のこと（現在の治療について誰が手をかけているかを考えれば明白）ですから、返還の要請に応える必要はありません。
筋違いの言いがかりです。それも揺さぶりでしょう。大概は判ってやっている筈です。

その後は、390＝403さん次第でしょうね。
いずれにせよ、弱気は禁物ですよ。
（あ、以前お金払ったときに、ちゃんと領収証とりましたか？）
455 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 21:16 ID:ToNfSdf2
390=403
ネタだと思いたいぐらい酷すぎる話・・・。
456 ：405：03/10/02 21:18 ID:lP9nAKDb
>>446
うちの近所の保健所がどういう状態なのか判らないんですが、
もし沢山の猫が保護されていてその中から選ぶ、ということだったらすごくつらいんです・・・
457 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 22:19 ID:iMRutKjk
あーわかる。
私もきっと、「他の猫は選ばない」という重みに耐え切れない。
458 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 22:50 ID:NdetDWc3
>>456
優しい人だね。そりゃあどこも沢山の猫達が保護されてるだろうけど、
そういう感じにはならないんじゃないかなぁ…
持ち込まれた猫達の中から譲渡に適した子（若いとか、健康とか、人懐こいとか）が
譲渡用に予め選別されてるって聞いたことある。
でも地域によるのかな。詳しくなくてごめん。まずは問い合わせてみたら？
あとは関東在住だったらライフボートとかどうかな？敷居が低そうな感じ。
459 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 23:38 ID:itiXSLV3
ライフボートって病気出して、大量殺処分したとこじゃなかった?
それに、写真載せられてなんとも思ってない引き取り主さんって
ず太い神経してるね。
460 ：458：03/10/02 23:47 ID:NdetDWc3
>>459
大量殺処分？まじで？治療することもなく？
それは愛護団体のすることじゃないよなぁ…
461 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 23:52 ID:itiXSLV3
>>460
そこかどうかはっきり覚えてないので、まだ叩くのは待って。
でも平気で、発病しないうちは大丈夫です！とかいって、
病気猫の募集する愛護団体よりは、よほどましだと思う。
462 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/03 00:04 ID:bilb2A2E
前スレ
>http://hobby.2ch.net/dog/kako/1020/10205/1020525879.html
240あたりから読むべし
463 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/03 12:42 ID:siwlsGz7
里親探してる人に質問なんですけど
譲った猫の近況ってどのくらいこまめに聞きたいですか？
一応譲って貰う前のアンケートでは
近況報告が義務づけられてるんだけど
（してくれなきゃ猫返せって感じで）
でも実際に譲り受けた時に「避妊したら一報下さい」とだけ言われた。
どうもアンケートとはテンションが違う。

貰ってから一週間後に近況報告のメールしたけど、
そんなに喜んでいるような感じでもない。
大量に保護してるような人みたいだから、報告なんてしても
別にどうでもいいのでしょうか。
464 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/03 14:17 ID:iKrfmKu5
>>463
近況報告などを含めたアンケートは募集サイトなどで
お手本みたいなものが書いてあったりするので、
とりあえずそれを参考に、最初の審査の基準に使う人が多いのでしょう｡
それぞれの項目を個人がどれほど重視しているかはバラバラだと思います｡
近況報告を嫌がらない人であれば、嫌がる人よりは安心、ということではないでしょうか｡

私が募集した時は、避妊を済ませていたこともあって、
特に義務付けたりはしませんでしたが、時々写真を
添付したメールが届くとやっぱり嬉しいですね｡
>>463さんが自主的に近況報告したいと思えばすればいいし、
あんまり･･･と思えばそうマメにしなくてもいいと思いますよ｡
465 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/03 20:37 ID:mycYL3ZK
>463
うーん。自分も特に近況報告は求めなかったんですけど、
こちらから言わなくても画像や近況をマメに送ってくださる方には感謝してますね。
やっぱり気になりますから。一度は一緒に暮らした子だし。
いただく画像を見ると、子猫って成長早いな、としみじみ思います。

でも先方がそういう意向なら、とりあえず避妊後の一報だけでいいのでは？
私も>464と同意見です。ご自分のお気持ち次第だと思いますよ。
466 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/03 22:44 ID:/ZYbFE2j
まあ、感じの良い人だったら
猫友達になりついでに連絡し合えるんだろうけどね
467 ：390＝403：03/10/03 23:17 ID:ys0qaAhD
皆様暖かいお言葉ありがとうございます。
当面書きこまないと言いましたが脅迫してきたお友達鯔が
去ったのでまた書きます。

お友達鯔の方は子猫の深刻な状況を分かっていなかったようです。
子猫の状況を事細かに説明し、治ったら返してもいいが
明細をお渡しするので治療費は払うのか？（今日で入院８日目）
と言ったら、私は関係ないので今後一切関わらないとのこと。
ただしこちらのことを不当に叩いているのを見つけたら
即刻訴えるとのことです。

力になると言って下さった452さんありがとうごさいます。
メールは既にCDに保存してプリントアウトもしています。
渡す前の子猫の状況を十分に把握していなかったこと、
ワクチン証書をいつになったら渡せるかわからないということも
メールにしっかり書かれています。
うちの獣医も相談に乗ってくれていますし、今のところまだお力を
借りなくても大丈夫だと思います。

ということで子猫は多分返さなくてよいと思います。
子猫の心配は全くしないで、お金を取り返されないようにだけ
必死になっているようなところに子猫を返しても、
その後子猫が幸せになれるとはとても思えないのでまず一安心です。
468 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 00:33 ID:G1htldX0
代理募集です。９月の初めに生まれた３匹のきょうだい仔猫達です。
現在、奈良の橿原で保護されています。（代理の私は大阪です）
この母猫は、外で暮らして餌だけを、貰っていたようで
こちらのお宅に母猫の避妊を出来る状態になれば早急にして頂く事になっています。

[その他]
・生涯、家族の一員として可愛がって育てて頂ける方
・完全室内飼いをして頂ける方
・ワクチンの接種をして頂ける方
・避妊去勢をして頂ける方
・定期的に様子をご報告していただける方
必ず、御自宅にお届けにお伺いしますので関西地区希望です。

こちらにも写真がありますので見てくださいね
http://www.hapi.ne.jp/BG_Mypage1.asp?mn=434.742&cn=4318
お問い合わせをくださる方はお名前、御住所、ご自宅のお電話番号を、
明記のうえ御連絡ください。よろしくお願いします。　文字数に制限ある為に携帯メールはご遠慮ください。

469 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 00:40 ID:G1htldX0
公園に、母猫と一緒に捨てられていました。
母猫はすぐにどこかへ逃げていってしまい、人なつこいこの子たちが残されました。
飼われていたのに急に公園に捨てられたようで、毛並みも美しく、人なつこい子たちです。現在は、有志のボランティアさんたちに守られて、公園の一角で保護されています。

[その他]
避妊手術にご理解いただける方で、ご家族にアレルギーのない方。猫を飼う環境が整っている方。
まずは、お名前（フルネーム）、ご住所、ご自宅電話番号を明記の上、メールにてご連絡ください。折り返しこちらからお返事いたします。
470 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 00:44 ID:KTJzMUys
>>468
>>必ず、御自宅にお届けにお伺いしますので関西地区希望です。

こういうのがいやなんだよな・・・
471 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 00:53 ID:VgDNYsSb
>ボランティアさんたちに守られて、公園の一角で保護されています。
結局は外飼い餌やり状態なのがイタイ。
守られてってのも、私たち偉いでしょ！って感じで嫌。
472 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 01:42 ID:aQS02hV6
まあ何も行動しないで２ちゃんなんかでｷﾞｬｰｽｶ言ってる奴より何百倍もマシってことで。
473 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 01:53 ID:6NLkwbEx
>>470
自宅に届けられたら嫌っていうのはどういう理由なんだろ？
ペット不可とか？
部屋が汚いとか？
変な人にこられたら嫌だっていう理由だったら、前もって外でお茶でもして面談したらどうですか？
ｲﾀﾀな人なら、何か理由つけて辞退すればいいし｡
家を秘密にする人は、ちょっと難しいと思う｡
474 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 03:31 ID:zNMY00pg
>>473
わからん人には一生わからん。
問題はこの条件が付くと里親希望者は大幅に減るということだけ。
475 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 03:48 ID:GXq2YyYG
じゃあ届けに行く人に聞きたいんだけど、
里親さんの家の玄関先で猫を渡すの？
それとも上がり込んであちこち見て回るの？
476 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 06:45 ID:7ftX7NtV
>475
あちこち見て回ることはしませんが、
玄関先で渡すことなんかしません。逃げたら大変ですから。
そもそも届けに来た人を玄関先で追い払うような人にはまず猫を託したくありません。

一度、絶対に来ないでほしい、という方がいらしたけれど、
メールや電話でやりとりするうち、互いに信頼関係ができたら、
自然にお届けするというお話になりました。
（お家が古くて汚いので人を招くことはあまりないとのこと。
　確かにそうでしたが、お部屋はとても綺麗に片付いていました）

渡してハイおしまい、じゃありません。
ワクチンの接種証明書を渡したり、私はいつもフードや砂も一緒に差し上げますし、
メールなどでは事前に説明しきれなかったその猫の食習慣などをお話したり、
何よりもこちらだって一緒にいた時間があるのである程度情も移ってますからちゃんとお別れしたい。
幸い私が今まで猫をお届けした方はみな常識のある方たちばかりでしたので、
>470や>474のような反応をされたことはなかったですね。
逆にお尋ねしたいです。何故自宅に届けられるのは嫌なんですか？
こちらこそこういう人たちの考えていることがわかりません。
ちなみに私はボラではありません。
たまたま拾ったり頼まれたりして何度か里親募集をしただけの者です。
477 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 06:54 ID:NgmgN5+k
まあ、お互いわからんでしょうなぁ。
どっちが常識非常識って問題でもないやな。
478 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 07:01 ID:NgmgN5+k
連投ｽﾏｿ
家を見せるのが平気な人もいれば嫌な人もいる。
それは常識非常識の問題じゃないと思う。
ただ、嫌がってる人に強要するのは非常識ですな。
479 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 09:09 ID:aQS02hV6
>478
部屋を見せたくない人は、
部屋を見せないでいい人を探せばいいわけで
常識非常識の問題じゃないと思うのだが。
480 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 09:20 ID:4nFcbXhp
ウチのコを連れてきてくれた鯔さん。
そのコとの出会いや、それまでの生活、実は手放したくない等、
延々２時間以上語られちゃったのには正直マイッタ。
目の前で「涙のお別れ儀式」を見せられるのもいい気持ちじゃなかった。
なんかこっちが悪者みたいに見えちゃったヨ。
481 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 10:16 ID:KTJzMUys
やっぱ買ったほうがいいや。
482 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 10:37 ID:GYsJIxcG
>481
やっぱりそう思っちゃうんだよねぇ。
で、ボラは「その程度で諦める（嫌がる）様な人は猫を飼う資格がない」って言うワケだし。

483 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 11:12 ID:aQS02hV6
>482
そんな事言うから「何様」と思われるんだよねえ。
初めて猫飼おうと思ったとき、当たり前のようにボラからもらおうと思ってたんだけど、
こっちの希望を聞かないで自分の所で余ってる（らしき）猫ばかり押し付けてこようとするので
断っちゃった。
子猫が欲しいのに他所で飼われてたという大人猫を何度も何度も何度も何度も何度も。
その後友達の家で引き取り手を捜してる子猫がいたので
それを貰い受けました。

なんかそんなことがあったことすら忘れてたな。
484 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 11:28 ID:orbW00An
個人情報を色々と聞きたがる団体が多いからやなんだよねぇ
自分は、知り合いに保護団体で一時預かりを引き受けてる人がいるから、もし引き取ってくれるならば連れてくるよ、
って言われてるからその際は頼もうと思ってる。
知り合いだから安心できるし、あんまり常識的じゃないことを聞かれる心配もないと思うからね
485 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 11:56 ID:RUqj8GYp
住所氏名電話番号、家族構成と全員の名前と年齢、年収、勤務先、家の間取り
不在時間・・を、いきなり聞かれた時は引いた。
どれも「審査」のためだから、早く情報を教えろと1日に何回もメールが来て
どうしようかと思った。もちろん、他意はないんだろうし、そんなに手間隙かけて
犯罪のターゲットにするような資産家なわけでもないし、でも、ちょっとイヤだったなぁ。
486 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 13:54 ID:OMVTQxNo
>483
拾ってきた猫が今飼ってる猫より「いいコ」だった場合、しかもこれ以上は飼えない場合とか、
里親募集に「放出」する際「選別」は行われてるかもね。
よく「保護しましたがこれ以上飼うコトが出来ません。どなたかこのコを（以下略）」って文を見るけど、
一概に信じちゃいけないのかもしれない。
まぁ確認のしようがないんだけど。

487 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 14:02 ID:uq7NJNca
>464>465>466
レスありがとう。>463です。
自分としては子猫がこんなに大きくなったよーっていうのを
報告したいんです。
でも、もううちの子になったんだから
いつまでも引きずるのは良くないなとも思うし、
正直言うとあちらにいつまでも「元々はうちの子」みたいな態度を
されるのもいやだし。

とりあえずもうすぐ1ヶ月になるので1ヶ月記念として
近況報告してみます。
488 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 21:34 ID:+NJzgwSm
保健所から引き取って来て、譲渡してる人を見かけますが、
あれってダメなんじゃないの?
うちの区では、引き取った猫の譲渡は禁止とあるんですが。
489 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 23:24 ID:rK+MwTtD
>>2003年 10月02日 22:01
>>名前 由美 メール xxxxxxxxx

>>まだ2ヶ月ぐらいです、とってもかわいい兄弟です。
>>獣医さんにも見せてあり、健康状態バツグンです。
>>兄弟ですが兄はアメリカンショートヘアーのマッカレルタビーです。
>>妹は三毛のアメリカンショートヘアーです。
>>里親さん募集します近県であればこちらからお届けします。

それ普通の日本猫じゃあ・・・・
490 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 23:59 ID:N8YArBkR
>>488
保健所にいたら飼い主が見つからなかったら殺されちゃうから、
保健所に置いておくのが心配で、自分で引き取って里親を探してる・・んだろうね。
気持ちはわからないでもない。が・・・。
491 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/05 02:41 ID:5l8RT+Uh
>488
救済目的でやってんなら、個人的には規則も融通きいて欲しいと思う。
というか頼むから通報せんで目をつぶって欲しい。
禁止となってるのは、業者対策じゃないんだろうかねえ？

こういう意見は叩かれそうなのでsageです。
492 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/05 03:35 ID:VJlLATbn
=業者さんへ=
猫が必要なら基地害愛護を装って、捕獲箱しかけたり
保健所から救うとか言ってもらってきてください。
里親募集してる人を狙うより楽チンですよ。
493 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/05 03:40 ID:5l8RT+Uh
↑こういう馬鹿レスもついたり…
494 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/05 04:04 ID:/D+A0Bjp
馬鹿は放置したほうがいいよ｡餌与えると増えるから｡
猫と違って引き取り手ないし｡
495 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/05 21:37 ID:HkfzzBCE
そう、
放置プレイだよ。
猫と違って引き取り手が無い！
よう言った！その通り！あんた偉いよ!!!いい事言うね！
496 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/05 23:10 ID:h/GWZ30n
猫は輸入なら数にもよるが一匹1000円ほどらしい。
わざわざそんな面倒なことするやついねーよ。
497 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/05 23:51 ID:SlyBPdL4
>>488
里親探しをすることを条件に団体などに譲渡してる地域もあるよ。
東京都とか、ＨＰに譲渡実施細目載せてるから見てごらんよ。
498 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/06 00:03 ID:5BZghFtK
ははー
そういうシステムで保護してるボラだったら
相手の素性調べるのに必死になるかもね。
せっかく助け出したのにみすみす下手うちそうな奴には渡せないものな。
499 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/06 00:23 ID:pxx/NUwM
保健所から引き取って来て
また外飼いというアフォがいたのどこだっけ。
裁判なってたやつ。
保健所もちゃんとチェックしろ。
500 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/06 15:47 ID:xgGACQox
里親募集で仔猫もらったらノミと寄生虫がいた。
先住猫にまでうつってしまった。
もうだめぽ。
501 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/06 16:34 ID:ZbxZIivb
>>500
いきなり対面させずに検査終わるまで隔離しとけよな～(;´Д`)
502 ：500：03/10/06 19:01 ID:xgGACQox
>>501
病院で看てもらったしノミの駆除もすんで健康体ってことでもらったんだよ(鬱
ｱﾘｴﾅｲﾖ・・・・・
503 ：sage：03/10/06 22:21 ID:DT+Zq6ho
多頭保護してるヤシにそうなの多いナ
口頭で信用せずに、検査診断書貰えよ
504 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/06 22:51 ID:YscNX6Yc
保護してるボラも里親候補絞りすぎてメルトダウン寸前なのかも。
505 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/07 00:28 ID:/z52IvQG
>>502
なんか怪しい･･･｡
506 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/07 01:08 ID:OLhMzwTI
黒猫のクロはとてもお茶目で可愛い男の子で2.5ヶ月です。
無邪気でちょっとおとぼけです。
遊び方もテンポがずれていて、おかしいですよ。
得意技は、両手を広げて指も広げて、お姉ちゃんネコ達にタックルすることです。
でも、やっぱりテンポが...！！それがとっても可愛いんです！
子猫の好きな方は癖になるおもしろさがあります。
捨てられていたのは公園で、生後2週間くらいで、体重160g.
お目目が目やにでつぶれていました。
これは治療が必要だなと思い、お風呂に入れたんですが、
洗ってあげたら、まあるいかわいいお目目がぱっちりあいて、
「拾ってくれてありがとにゃ～」とにっこり笑ったかのように思えました。
結局、全然問題無しで健康でとってもきれいな子猫でした！
そんなこの子を、家族として一生大切に育てて下さる猫好きのあなたをお待ちしています。
健康診断済み。去勢・避妊をしていただき、このようなかわいそうな捨て小猫を1匹でも増やさないようにお願い致します。
写真はお腹を上にしてだっこさせてくれてるものです。
当方大阪です。近畿圏内お持ちいたします。まずはご連絡お待ちしています。
507 ：500：03/10/07 11:05 ID:SiOp5Qjo
私が馬鹿でした(涙

>>505
なにが怪しいの？
508 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/07 23:44 ID:OLhMzwTI
>>496
マジで1000円なら2匹ほど欲しいな。
509 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/08 00:51 ID:UX4nlwnL
やっぱり買おうかなぁ。
510 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/08 01:02 ID:CHzx1vtX
輸入猫は病気もってそう。
まぁ、猫のエイズ感染率は日本が一番な訳だが。
511 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/08 02:42 ID:6kLVg6tF
>[経緯]
>１０月２日、保健所の引き取りに出されるところを保護しました。
>この子を引き取りに連れてきた人はなんとごみ袋に窮屈に詰め、
>まるでごみのような感じで持ってきていました。
>そんなことをされてもとても人懐っこく人間が大好きな本当に可愛いこです．

こういう人って保健所の前で待ち伏せでもしてるんでしょうか? フシギ...
512 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/09 03:06 ID:00A7mtR9
どうせ作り話だろ。
猫をごみ袋に詰めて持っていくような奴が
糞愛護に譲るなんてありえないだろ。
そんな奴なら初めから里親探しでもしてるって。
513 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/09 09:55 ID:SbhLrU9j
>>512
里親探しなんて面倒なことは絶対したくないが、自分が直接
手を下すのは極力避けたいなんて思ってるﾔｼはいっぱいいるよ（w
世間知らずのお子チャマはさっさと寝て朝はちゃんと学校に池！
514 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/09 14:29 ID:AT6pABww
何処のサイトとは言わないけどさ
鯔の息抜きなのかもしれないけど
2ch外での釣りをみると激しくｳｻﾞｰ
純血種の子猫に釣られる方も馬鹿だけどねー


515 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/09 20:54 ID:lRYXIVVS
猫が欲しくてずっと里親サイトをチェックしてるけど
昼間にどっと募集が出るね。仕事してないのかいな。
516 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/09 21:00 ID:mKIq0+VZ
>>515
主婦が多いんでしょうたぶん。
517 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/10 00:34 ID:EiX/w+rT
>>513
こういうのがボラの本音だったらやだな。
518 ：sage：03/10/10 08:34 ID:/xqyU+0Y
>>517は外人かよ？
誰がボラの話してるの？よく読めばぁ？
519 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/10 11:19 ID:t5Z/Fdfe
猫は駆除されないから、生まれても外で飼えばいいんじゃない？
犬と違って一人で生きていけるのが、猫の良さでしょ。
520 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/10/10 11:58 ID:rSt9jrqg
別の板でコギＭＩＸを保護していたら連れて行かれたと
怒った主婦？
次は捨て猫を保護したらしいが、こいつ何者？

ttp://diary4.cgiboy.com/0/horagon/
521 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/11 18:11 ID:bt5Cy8OU
>>515
ボラが仕事してないのは別にどうでもいいのだが、共働きをバカにするような
ことを言われたのが、とてもムカつきました。
522 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/11 20:53 ID:dhuwSuMi
ブッチされた模様。
金のやり取りがないと責任感が伴わない。（そりゃ仕方がないけど）
やっぱり買おう。
523 ：522：03/10/11 21:07 ID:dhuwSuMi
命をお金で･･･、と言う批判があるけど
引き取る側が対価を出すことで
初めて対等な関係になれるんだね。
それが無償譲渡だと譲る側に有利になり
譲渡慣れしたボラは非常に高圧的になる。
審査もちゃんと受けたのに･･･、
もう疲れた。
524 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/11 21:12 ID:kVh0rzPl
>>22
買うくらいなら「明日殺されてしまうかもしれない命」を
救ってあげてくれー!
うちにもボランティアからもらった猫が二匹いる。
今も膝の上乗ってるよー　かわいいぞ。
525 ：522：03/10/11 21:22 ID:dhuwSuMi
>>524
俺もホントはそう思っているんだが。
世の中うまくいかねーな。
526 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/11 21:31 ID:LCSeQPUE
>522
今里親探ししてる子猫いるんだよ、3匹も。
へその緒が取れたか取れないかくらいで、知り合いのペットショップに捨てられてた。
知人が一生懸命ミルク飲ませてやっと猫らしくなってきたところ。
細かいこと言わない。フードもつける。知人、とってもイイ人だし。
もらって欲しいよ。本当にかわいいんだ。空輸でも何でもするよ。

…ホント、世の中うまくいかないもんだな
527 ：522：03/10/11 21:58 ID:dhuwSuMi
>>空輸でも何でもするよ。

こらこら、空輸なんていうと怖い人達が。
で、どこ？
528 ：526：03/10/11 22:26 ID:LCSeQPUE
>522
北の大地。どう？

てか、空輸って賛否分かれるね。
某里親募集サイトでは空輸ﾏﾝｾｰだけど、他のとこだと「かわいそうだからNG」
漏れは今まで１匹南の方に送ったけど、何の問題もなかったよ。
529 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/11 22:48 ID:fzp0XQRe
飛行機って、あの耳キーンが
猫にどのくらいのダメージなのかが知りたいな
530 ：522：03/10/12 00:09 ID:r+EurZYn
>>528
猫の写真を見せなされ。
531 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/12 03:15 ID:FfAPmvok
>時々エサをやっていた野良猫が、ベランダで赤ちゃんを産みました。
>放っておくわけにもいかず、室内で面倒を見ていたのですが、約３ヶ月間で
>私の喘息の症状がひどくなってしまいましたので里親さんを探しています。

都合が良い喘息だこと。 ｢可愛い時期すぎて、飽きた｣ってハッキリ書けば良いのに。
532 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/12 06:04 ID:IylZq+Z/
そうだそうだ世の中こんなに喘息と猫アレルギーだらけなんて笑える。
中には本当のひともいるんだろうけど、一番簡単な逃げ道だね。

あと「…なのでこの猫ちゃんのお世話が十分にできません」などと
猫に敬語使う香具師、「にゃんこを…」と幼児語使う香具師。プライベートで
どんな言葉使うのも自由だが見知らぬ第三者に呼びかけるのには適当で
ないことが判らんような社会性低い香具師とは関りあいたくない。
533 ：526：03/10/12 06:18 ID:Vx0N78fs
>522
今手元にない。ベージュっぽい薄い色の子と茶とらときじとら。
性別は最初のがメス、後はオス。
よく遊んでさ、かーわいいの。
希望なら写真借りてきてｳpするさ。
534 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/12 06:41 ID:uhUMBPFC
猫アレルギーじゃないけど喘息持ち主。
重症じゃないから日常生活には支障はない。
ただ言い訳で猫アレルギーだの喘息だの使うな。
ほんとにアレルギーや発作起こしてみろといいたくなる。
535 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/12 07:37 ID:1vpt6dYV
>>533
北の大地か。
私もだ。
一応飼える人がいないかまわりを当たってみるよ。
ここで会ったのも何かの縁だし。でも期待するな。
536 ：522：03/10/12 10:45 ID:r+EurZYn
>>526
写真うP激しくきぼんぬ。
537 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/12 11:53 ID:g5jp+0GJ
>>520の本人です。
只今、里親募集しています。
脱水症状だった仔猫も、順調に大きくなって
目やにも落ち着いてきました。

新しく画像が撮れましたら、また日記にUPしていきますので
生涯可愛がってくださる方、どうぞよろしくお願い致します。
538 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/12 12:36 ID:yeMvR5Tm
>>532
禿同。
本当にひどいアレルギーの人なら、生まれたての子猫にでもひどい症状が出る。
>室内で面倒を見ていたのですが
なんてことすれば、絶対症状が出るはず。
というより、ベランダに居付いた時点で何らかの症状が出ると思う。
似非アレルギー厨のせいで、ホントに苦しんでる人までバカにされたらかわいそう。
539 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/12 12:59 ID:SiOYjr+n
まあ、アレルギー３ヶ月耐えたのかも知れないし…
病気のことばかりは本人にしか分からないんだから
アンチは何にでも難癖つけると言われそうなことはやめといたほうが…
540 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/12 13:10 ID:LJq1ufJr
>>539 胴衣
あんまり煽ると過去にも出てきてる、
やたらとアンチを嫌みったらしい文章で叩く奴がレスつけそう。
541 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/12 13:47 ID:MNqH/+/F
うちの最寄り駅では、毎週末にボランティアの方々が、こねこをケージに
入れて、里親募集活動をしています。みんなかわいくて飼いたくてたまりません。
でも、ペット禁止マンションのうえに、夫が喘息もちでドウブツ禁止と医者に言い渡されています。
ああ飼いたいなあ。ねこたちは来るたびに成長してる。里親が決まっていくみたいで
だんだん数が減ってる。黒仔猫がまだひきとられてなくて、大きくなったけど心配。どうなるんだろう
542 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/12 19:10 ID:Q6sT6CC7
>>540
アンチアンチって、いったい何に対するアンチなんだ？
ボラじゃないのもいっぱいいるだろ？
ここにいるお前みたいのは、「 た だ の ス ト ー カ ー 」じゃん。

…とか？(ﾌﾟｯ
543 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/12 21:01 ID:PZdVmOeV
>>542
こういう反応するから反感買うんだよ。
恥ずかしい人だ。
544 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/12 21:44 ID:SiOYjr+n
>>543
禿同…
そればっかり考えてっから
もうそういう目でしか見られなくなってる。
そんなんじゃ、まともな意見持ってる人も書き辛いだろうよ。
545 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/12 23:14 ID:P1IsO4hR
>>543
>>544
このスレに齧りついてるようなﾔｼはみんな目クソ鼻クソだよ（ｗ
546 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/12 23:36 ID:SiOYjr+n
>545
自分を省みない発言だねえ
547 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 02:08 ID:UDGYNhQZ
>>ID:SiOYjr+n

あんたさぁ、バッカじゃねぇ？
あんたの言ってること、少しは自分にも向けてみたら？
「自分だけは違う」な～んて思ってんの？おめでたいね。
548 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 06:37 ID:hV/LiY0l
鯔をストーカーするとかこのスレに張り付くとか妄想してるひとがいるようだが、
少なくとも自分が気にしてるのは「猫」だ。猫を、できたら買うのではなくて
出会いたいと思って、里親募集サイトをこまめに見ている。そうすると、いやでも
募集者にも目がいくし、疑問に思うような募集者や募集記事も見かけるようになる。

問題のない気持ちのよい 引き取りができるよう、まともな募集者を望むだけだ。

匿名であれ、他者に汚い暴言を吐くような人間にプライベートな情報渡せない。
残念ながらここでの鯔（らしき人々）のヒステリックな応答見てると、里親募集
サイトで猫をもらおうと思ってる人間は警戒するようになるのが当然では？
549 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 07:20 ID:pb7MkMTT
>547
自分を省みない発言だねえ
550 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 12:09 ID:UDGYNhQZ
カッコつけたって、ダメだね（ｗ
妄想だなんだと、おまえらだって充分脳内妄想しまくりだよ。

例えば>>531を見て、つっこみどころ間違えてる奴ばっかりだろ？
責めるべきは、野良猫にエサだけやって子猫増やしてるってことなのに
何故か「可愛い時期が過ぎたから手放す」だの、都合が良い喘息だの、
猫アレルギーだらけで笑えるだの、言い訳に使うなだの…。
それって、妄想じゃないと断言できるの？
そんなことより悪いのは、無責任なエサやりで子猫生ませてるって事
なんじゃねえの？不確かな事を憶測で叩いてどうするのさ？
だから、バカだって言われるんだよ。
それに前にもいたけど、可愛いのが2～3ヶ月齢ぐらいまでの子猫のうちだけ
なんて思ってるような奴には、猫飼って欲しくないね。
おまえみたいな考えの奴は子猫ビデオでも買って見てろ。
551 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 13:36 ID:JEAP9nTc
一番の妄想は、猫捕りや里親詐欺に注意とか言って、いまだにソースも
出せない作り話をWebサイトで強調しまくり、論点をそらしておいて、
個人情報をぶっこぬこうとする詐欺師どもです。

過去レスにもあったけど、身分証明のコピーを欲しがる奴とかは
絶対犯罪者だろ。 身分証明なら、その人が資産家であろうがなかろうが
偽造パスポート、偽造クレカ、携帯とばし、など色々使えるから
高値で売れるもんね。
552 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 13:40 ID:JEAP9nTc
>>551 妄想→妄想家
553 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 13:52 ID:pb7MkMTT
>>550
うん。
あからさまに、猫のことなんか考えてない、
とにかく里親募集してる人を叩きたいだけ、
という感じがしましたね。

以前も、猫のことは全然心配せず
とにかく自分の都合だけを通らせたいがために噛み付いてる奴がいて
話にならなかったよ。
たまにそういうおかしなアンチがいるよね、ここ。
554 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 14:05 ID:Lahqg4NW
あのさぁ、里親詐欺がソース無しの妄想なら
偽造パスポート云々もソース無しの妄想でしょ。
はたから見てるとお互いさまって感じ。
555 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 14:06 ID:vIU+Dop0
>>309
そこの右の猫、あぼーんされたようです。
突然死って都合よすぎです。
ホントは突然死なんて死因は無いのですけど。
2ヶ月以上の子が、コロっといっちゃうような
病気はほとんどありません。
あっても検査で、悪い状態であるのが
わかるような病気が多いです。
556 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 17:04 ID:7z7qgyC4
生後３，４ヶ月？と見られる猫タン拾いました。
骨と皮だけの姿でいっしょうけんめいにコオロギつかまえようとしてました。
ドライフードを上げるとがつがつ食べてくれました。
捕獲に成功するものの獣医さんがどこも閉まっています。
我が家には先住猫タンがいるので、検査してからと思っていたのですが。
ネットで救急なら診療しますって書いてあるところも全滅。
とりあえず一部屋に隔離します。

猫タン、アメショのブラウンタビーってやつだと思うんですけど。
雑種しか飼ったことないんでたぶんですけど。
がんばって里親探し始めます。応援してください



557 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 17:09 ID:R7/W5ttr
がんがれ！
がりがりちゃんに幸アレ。
558 ：556：03/10/13 17:25 ID:7z7qgyC4
ありがとう！
……猫拾う性質なもんで里親探しの大変さはわかってるつもりなんですけどね～
合計4匹うちの猫になっちゃったし……
でも手をださなかったら後悔することもわかってるし……がんばります！
559 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/14 01:03 ID:iIYH/Va2
>>554
身分証明などを含めた個人情報が悪用されるのは周知の事実だと思う。
高値で売れるかどうかは知らんが。 下手に買い取ってくれる奴のところいったら
自分も東京湾あたりにあぼーんされそう。
560 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/10/14 02:11 ID:qXE4D5Xm
>>554
身分証明などを含めた個人情報が悪用されるのは周知の事実だと思う。

すみません、教えてください。
これは里親を探している方が個人情報を悪用するのですか？
引き取った里親の方なのでしょうか？

これから真面目に里親を探すのに、不安になってしまいます。
教えてちゃんですみません。
561 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/14 02:22 ID:jjUPgVxF
>>560
私は里親探ししたことも、貰ったこともあるけど、別にトラブルなかったよ｡
貰うときも、よくあるアンケートに答え、譲る時もそのアンケートを活用して
けっこうすんなり行きました｡
このスレに書いてあるのは、ほとんどが応募して断られたとか、
貰いたいけど個人情報出すのはいや、とかいう人の妄想だから、
気にしないほうがいいと思う｡
ごく一部の譲る人、貰う人に非常識な人がいるだけで、それは里親探しに限ったことではないし｡
貰うほうも譲るほうも最初から偏見もってると、メールや電話での会話でも
そういうの雰囲気が滲み出ると思うから、あんまり先入観を持たない方がいいと思います｡
562 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/14 02:32 ID:qXE4D5Xm
>>561
そうですね、先入観を持っていたら相手にも嫌な思いを
感じ取らせてしまうかもしれませんね。
はじめて仔猫を拾ってしまい、これから里親探しに頑張ろうと
意気込んでいたところに、ここを読んでいると
最悪消息不明になる恐れがあるのかと、不安に思いましたが
こちらの誠意も伝わるように、優しい飼い主さんと巡り会えるように
努力していこうと思います。有り難うございました。
563 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/14 02:41 ID:jjUPgVxF
>>562
うん｡いいイメージを持って取り掛かったほうがいい結果が出ると思います｡
いろんな里親掲示板を見てみて、自分が猫を欲しい立場ならこの人にメールをするだろう、と
思う募集者のやり方を参考に頑張ってみてください｡
実際に応募が何通かくるようになると、やり取りが大変になると思いますが、
仔猫の幸せな将来のために、頑張ってください｡
564 ：ねここ：03/10/14 11:50 ID:5tXoC607
まずは自己紹介。私、関西に住む無職です。最近、実家で買っていた猫
（ペルシャ白）が癌で亡くなってしまいました。13歳でした。
実家は母が一人で近くに姉が住んでるのですが、ものすごくさびしいそうで。
自分の心の一部やったんやと思う。なんか前にもまして鬱っぽくて。
はじめは猫なんてもう飼わないといっていたけど野良猫に餌をあげまくり。
おかげでうちは猫屋敷のように・・・。それはいいんだけど野良って餌の時だけ調子
よくでてくるのが悲しくなってきたみたい。前の猫は家の中で飼っていて運よく
一万円で売ってもらえたけど。私の今の収入じゃペルシャは買えないし。
どなたか関西地区でペルシャ（しろ）の赤ちゃんを3万円で売ってもらえないでしょうか？
母が不憫でなりません。
565 ：ねここ：03/10/14 11:52 ID:5tXoC607
まずは自己紹介。私、関西に住む無職です。最近、実家で買っていた猫
（ペルシャ白）が癌で亡くなってしまいました。13歳でした。
実家は母が一人で近くに姉が住んでるのですが、ものすごくさびしいそうで。
自分の心の一部やったんやと思う。なんか前にもまして鬱っぽくて。
はじめは猫なんてもう飼わないといっていたけど野良猫に餌をあげまくり。
おかげでうちは猫屋敷のように・・・。それはいいんだけど野良って餌の時だけ調子
よくでてくるのが悲しくなってきたみたい。前の猫は家の中で飼っていて運よく
一万円で売ってもらえたけど。私の今の収入じゃペルシャは買えないし。
どなたか関西地区でペルシャ（しろ）の赤ちゃんを3万円で売ってもらえないでしょうか？
母が不憫でなりません。
566 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/14 13:19 ID:SE3o+NqM
↑ってコピペ？釣り？まさかマジなの？？
567 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/14 14:46 ID:M4jD/Jm5
もうすぐ犬の譲渡会があり、子犬を求めて来ている飼い主の人達に
保護した仔猫を見てもらいたくて小動物センターに問い合わせをしたら
ダメだと断られました。

別に、譲渡されていく子犬の側に仔猫を置くわけでもなく
せっかく可愛い命を救おうとしている飼い主さん達に
仔猫が欲しい人もいるかもしれないと思った私が浅はかだったのか？
そんなことはしちゃいけません。民間でならやっているでしょうけど
うちではそんなことはしません・・・と言われました。

命の重さは犬が重視なんですか？
同じ命なのにどうして、駐車場付近で仔猫が欲しい方がいたら
渡したいと思った自分は、馬鹿なんですか？
すみません、小動物センターの方の口調で
ショックを受けたままの書き込みです。
568 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/14 14:59 ID:B8QLOmVe
>>567
三重?
569 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/14 15:05 ID:M4jD/Jm5
>>568
三重ではありません。
今週木曜日に譲渡がある県です。
570 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/14 19:01 ID:dVqRcWqC
>>567
公的団体は猫嫌いの人にも考慮しないといけないの。
犬は？ぐものというのが常識だが、
猫の場合は未だに外飼いも多いからね。
571 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/10/15 04:08 ID:j0wIY+/y
>>520
仔猫の画像ＵＰしました。
是非、ご覧になってください。

また、明日から里親募集サイトに時間を見て登録していきます。
572 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/15 04:10 ID:j0wIY+/y
>>520です。
URL入れ忘れました。

http://www008.upp.so-net.ne.jp/tanpo_po/neko4.htm
573 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/15 12:53 ID:FL2hnKlK
茶色と白の子かわいぃ。
でも、ちと遠すぎます。
574 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/15 21:08 ID:qQxlnLVz
ネットで里親募集して応募があったにもかかわらず
信頼して猫を渡せる人が見つからなくて、結局里親探しをあきらめた方っていますか？
575 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/15 21:25 ID:BZa1+GsS
自分の足で飼ってくれる人をご近所から隣町まで探して歩いたなぁ
やっぱ実際に見て決めてくれる人に飼ってもらいたいしね。
576 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 00:17 ID:LEZiXgAZ
ところで、里親探しサイトで　仔猫画像を集めまくる漏れはいってよしですか？
577 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 20:12 ID:SRwh07Fx
ちょっとスレ違いなんだけどｽﾏｿ。

今日、京都四条大橋東側のたもとで浮浪者みたいに汚いばーさんが
雑種子猫をプラスチックの箱に入れて並べてた。売ってるみたいだった。
まだ産まれて２週間くらいのからせいぜい１ヶ月くらいの７，８匹。
みんな寒そうに寄り添って震えてました。目脂も出てて元気なかった。
ペット不可の住宅なので何もできなかった。うわあぁぁぁぁん！
578 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 22:33 ID:U4yqpFTN
里親掲示板で知り合った方が、血液検査もしていないようで（三ヶ月半の子猫ちゃんです）
此方から「血液検査の結果が知りたいです」（健康状態が気になるのは当然だと思ってます）と言うと
「検査費用を負担してください」と仰ってきました。
我が家は私だけが猫好き、他は皆「好きでも嫌いでもない」派です。
そして弟は「ワクチンと血液検査で陰性の子なら」と言います
病気の知識は出来る限り集めて（猫のサイトさんで勉強させて頂きました）
ますが私もやはり新しい家族は「健康な子」が第一条件かと思っています。
しかし飼えると太鼓判を押せない（やっぱり人間の家族の意見も尊重したいです）
子の血液検査のお金を負担しろ･･･と言うのは里親募集をしている側としたら
当たり前なのでしょうか。
画像を見て惚れ込んだ子の検査の為お金を･･･と言う事には抵抗はありません。
ただもし貰い手が見つからなかったら血液検査はしないのかと、
募集をしているボランティアの方に憤りを感じてしまいました。
猫を譲って頂こうと思ったのは初めてでこの世界の常識がよく判りません。
これが当たり前なのでしょうか。長文失礼しました。
579 ：578：03/10/16 22:51 ID:U4yqpFTN
猫を譲って頂こうと思ったのは初めて
＝里親募集掲示板をロムってばかりいて、
　連絡して譲って頂こうと思ったのは初めて。と云う意味です。
580 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 23:32 ID:KH55V2Z8
うーん、どうなのかな～。血液検査か。
最低限、皮膚病や虫がいるか、みたいな部分は検査するだろうと思うが…
正直、貰ってくれるなら何でもしてあげたいという人もいるけど
（だからこそ自腹でワクチン打ってから餌砂付きで渡してくれる人も居るわけだし）、
そこはそれ、猫をお金で譲渡しているわけではなく
ほとんどの経費が自腹だからこそ「ボランティア」というわけで…。
ボランティアであるからには限界はあるわけで…。

猫を求める側がボランティアにどこまで求めるか？ってのは私にはわからないなあ。

ただ、完璧にキレイな子が欲しいなら、やはり
あなたがお金を払ってでも先方に求めるなり、
信用できないなら自分から出向くなり、
クレームをつける権利のあるペットショップで購入するなり、がいいのではないでしょうか。
581 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 23:33 ID:Phvfl5ob
>578
うーん、どうなんでしょうね…
仮にその猫ちゃんの血液検査代を578さんが負担したとして。
その後に何かしらの問題が発生して、578さんがその子を引き取らない結果になったら、その検査代はどうなるんだろう？
そういった場合、578さんに代金が戻ってくるんだったら、負担するのもアリだと思うけども。

＞ただもし貰い手が見つからなかったら血液検査はしないのかと
きっとお金がないんですよ、そのボラさん！身も蓋もないですが(;´Д`)
惚れこんだ子の為だからと、そーゆう部分は見ないふりをして黙って負担するか、
もう少し良い対応（？）をして下さる保護主さんを探すか…。
私は先日里親サイトで猫ちゃんをお迎えしましたが、結構保護主さんの考え方・方針を見て決めました。
結局やり取りをするのは保護主さんとなので、もにょりながら最後まで通すのが嫌だったからです。
…猫ちゃんに罪はないんですけどね……
582 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 23:56 ID:OIuqCSW9
私は何度か里親募集したことがありますが、血液検査は募集主の義務だと思ってます。
だから、基本的に募集する側が負担するのが当然だと思います。
不信感を持たれたならお断りしたほうがいいですよ。
きっとワクチン代も払えって言ってくるんじゃないでしょうか。
ただ、年間何十匹も保護されているような方でしたら
一匹あたり五千円くらいの検査費用はかなりの負担でしょうから、
そういう人が費用を出してほしいという気持ちは分からなくもありません。
うちが今まで里子に出した子達も病院代などで一匹当たり平均２万円はかかりました。
正直言って、里親さんがワクチン代だけでも負担してくださったら
どんなに助かるかと思ったこともあります。
もちろん願いはしませんでしたが、 「雑種は金かかってないからタダで当たり前」
という考えの人にはもらってほしくないですね…（時々いるんですよ）

あと、血液検査も100％信頼できるわけではありませんからね。特に子猫の場合は。
保護している側もそこまでは対応できませんから、
一応リスクは覚悟しておいてほしいです。
里親希望の方は、「絶対にエイズや白血病は陰性じゃないと困る」と言いつつ
生後２ヶ月未満の小さい子を欲しがる人が多くて矛盾を感じます。
でもまぁほぼ大丈夫なので、皆さん自家繁殖の人からもらうより、
捨て猫や野良猫を助けてやって下さいね。（私も矛盾してるなあ）
583 ：578：03/10/16 23:57 ID:U4yqpFTN
>>580>>581
レス有り難う御座います。
先方の仰ることも理解できるんです。
勿論検査などはお金のかかることで、善意だけじゃ出来ないとも思っています。
でも私の（勝手にですが）惚れ込んだ子に
「したいなら貴方が自腹ですればいい私はしませんよ」と
云われているような気がして正直戸惑っていました。
（仕方無いでしょうけど文章も業務的だったので/それが良いと仰る方も居そうですが/そう受け取れました）
冷静に580さん、581さんからのレスを読むとボラさん側の視点が少し見えたような気がします。

どうする事が猫ちゃん（と自分）にとって幸せかよく考えボラさんに返信させて頂こうと思います。
レス下さった方、どうも有り難う御座いました。
（私の上の書込みに意見が御座いましたら是非書いて下さい、
　出来るだけ沢山の人の視点からこの件について考えてみたいです）
584 ：582：03/10/16 23:58 ID:OIuqCSW9
×願い→○お願い
です。すいません…
585 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 02:09 ID:huVbcila
みんなの意見を聞くのもいいけど、結局582さんはどうしたいんだろう？
その猫を引き取りたいのか、引き取りたくないのか｡
検査が有料なのが嫌なのか？嫌じゃないのか？
健康でないと嫌なのか、嫌じゃないのか｡
募集している人の視点について深く云々してもあまり意味がないような気もする｡
すべて582さんの意思次第｡
いったい、一番気にかかっているのは何？
検査済みの募集者もたくさんいるわけだから、そこまで費用や健康状態が
気になるのであれば、そういう人からもらったほうがいいよね？
里親さん探ししている人にもいろいろいるから、猫を飼い慣れた人、保護しなれた人でない限りは
検査ってけっこう大事（おおごと）なんだと思うよ｡
586 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 02:31 ID:EdSJqoaD
子猫が貰われやすいのはそもそも何故なんだろうか
･子猫から飼った方が慣れやすい
･単にかわいい

後者ならなあ
その姿を留めてるのは数ヶ月なのにな。

うちで保護してる猫はもう成猫2歳弱くらいかな
半年探してるけどまだ見つからない
近所も遠い市までもいったけどみつからないし
もうだめなのかな・・・・
里親募集サイトにも何個かのっけてるけど一向に返事くる様子ないし
せめて２～３ヶ月でも預かってくれればその間にまた探せるんだが
誰かいねーかな・・・
つか成猫だって充分可愛いよ（´･ω･`）
人懐こいし呼んだら膝にのってくるし
エサねだるときにすりすりしてくるし
成猫のいいとこは甘え方を知ってるとこだと思ったがどうか。
587 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 02:46 ID:i83piQ/+
うーん。
漏れも582の意図がよくわからん。
ﾎﾞﾗ団体はいろいろあるし、団体なんて言えないほど
少ない人数で頑張ってるところもあるんじゃないか？
>出来るだけ沢山の人の視点からこの件について考えてみたいです
どこがどんな対応をするかは、団体それぞれ。
582は無理やりｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを作ろうとしてるように思えてしまう。
相手側の視点を理解したいなら、直接話し合えばいいだろ。
それと
事前に検査をしない所は誠意がないという様な考え方は
あまりして欲しくない。
病院ｽﾀｯﾌ等が関わってないところは、財政的に苦しいだろうし
ｷｬﾘｱｰだとわかると「里親がみつからなくなる」と思うのも
無理はないことなのかと。。。
誠意がないんじゃなくて、それがそこの限界なんだと理解して
付き合うかどうか決めりゃいい。

588 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 02:53 ID:FQ/4rkhl
>>578
里親サイトで見た猫を気に入って、 今から自分の家族として迎えようと
思うなら、なぜ自分が検査とか全部してあげようと思わないのかな？
自分が飼う猫なんだから、自分が健康にしてキレイにして飼ってやるって
とても基本的なことだと私は思います。
今は募集してらっしゃる方が、自主的に検査やワクチン代を負担して下さる
人が多いようですけど、それってとても有り難いことで感謝こそすれ、それが
当然なんて考え方が不思議です。
募集側が検査・ワクチンをするのが当然と思っている方は、仮に捨て猫を
見つけた場合いったいどうなさるんでしょう？拾わないのですか？
どんな病気を持っているかわからないし、ノミや寄生虫がいたらイヤだから
そのまま素通りして、里親サイトでキレイになった子を貰うのですか？
出会い方や入手先がどうであれ、自分が飼う猫なら自分が責任を持って
健康な状態にしてあげるのが普通じゃないでしょうか？
お金と手間をかけた方が、愛情もより湧くような気がしますが・・・。
ショップ等と違って金銭が絡んでいない譲渡なのだから、届けてもらったり
その猫の命を救ってくれたというだけでも有り難いって、私ならそう思います。
うちでも先日猫を譲り受けましたが、先住猫がおりましたので先方さんが検査は
済ませてくれてましたが、結局引き渡し当日に再度こちらの掛かりつけの獣医師に
検査してもらいました。
信用してないワケではありませんが、念には念を入れたつもりです。
先住猫も大切な子だし、迎え入れる子も大切な私の家族ですから。
ちなみに猫を譲って下さった方には、相当(検査・治療費・エサ代・交通費など)の
お礼は当然致しました。
589 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 03:03 ID:Fan+I2Lu
>>586
と言いつつ、なぜ里親探しを?
そのまま飼えば良いのに。
590 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 03:12 ID:RmIKvqKf
>>390の相手の詐欺師にしてみりゃ、>>588みたいな正義漢はよいカモですな。
591 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 04:58 ID:EdSJqoaD
>>589
飼えないから探してるんだ
うちペット禁止マンションだし
あまりにも痩せててふらふらだったから保護したはいいものの
友人に預かってもらったりしつつもう半年だ
そのまま飼えるなら探さないっつの・・・
592 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 08:05 ID:LRNwMlal
>>591
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
一年前のワシの姿をみているようだ･･
病気もちの野性味たっぷりの凶暴な成猫の里親探ししたぞ｡
3ヶ月くらいかかったかな｡
結局、一時預かりで預かってくれた老夫婦が、そのまま貰ってくれたよ｡

まず、写真、記事内容の見直しをして新たに掲示板に張り込め｡
一時預かりさんも至急募集中！をいれるのを忘れるな｡
病院やスーパー、喫茶店にポスター張ってるか？
張ってたらそれもデザインを一新して張り替えよう｡
気分一新、頑張れ｡
半年前、2ヶ月前はその気にならなかった人も、もしかしたら
状況、心境が変わっているかも知れない｡
593 ：578：03/10/17 09:20 ID:mVrN8h4+
レス有り難う御座います。

家族で話し合った結果、他の子を探す事に決めました。

譲って頂く猫にお金が掛かる事は何とも思いません。
親とも一緒に住んでいるので万が一病気と云う時の工面も出来ます。
それに「ボランティアで譲って差し上げます」と仰る取引先にも
ワクチン代や血液検査代、掛かった費用などはお渡しさせて頂こうと思っています。
感謝の気持ちも持つべきだと思っています。
でも、どうしてもボラさんの意見が理解できません、
それにボラさんの苗字しか未だに判らない事も不安です。

野良猫が近所に居れば私も拾って検査して健康なようであれば
（やはり健康であるのが私達家族の中では一番重要視されているので）
我が家の子にしたいと思います。（うちで飼えないなら里親募集しますよ。勿論。）

>出来るだけ沢山の人の視点からこの件について考えてみたいです
この文章を何故書き込んだかと云うと私がまだ一人のボラさんとしか
連絡をとっていなかったからです。
狭い視野の中考えるよりも、意見のある方のお話を読ませていただいて
自分とはまた別の意見をお持ちの方からの視点からでも
この事を捉えられたら良いなと思ったからです。
この表現、考え方に納得できず不快感を与えてしまっていたら申し訳ないと思っています。
594 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 17:56 ID:BVUIxKUO
問題のあった子は里親探し？
正直、そういう人には動物飼ってもらいたくないな…
てか、何て言って探すの？
まさか我が家には既に他の猫が、とか、家庭の事情なんてオブラートに包まないよね？
健康じゃない子は飼いたくないので、ってはっきり書くんだよね？

縁があって家族にしようとした子を手放せる人は信用できない。
と、思う。

将来病気になったら見捨てられそう。
実際、ハンデを追って飼えなくなったからって手放す人多すぎだよ

それに初めから健康な子を探すってのとは微妙に意味が違うと思う。
それとそこまでして健康な子を迎えたいって思ってるのに、診断治療費をけちるなんて…
実際に何て言われたのかわからないけど、逆にあなたが実際に何て言って聞いたのかもわからないから、
安易な判断は出来ないとは思うけどさ
595 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 18:21 ID:bmWO9etG
>>健康じゃない子は飼いたくないので、ってはっきり書くんだよね？
そんなこと書かなくても普通に健康診断ワクチン接種済みの子を探せばいいと思うぞ。

>>実際に何て言われたのかわからないけど、逆にあなたが実際に何て言って聞いたのかもわからないから、
安易な判断は出来ないとは思うけどさ
と言いつつここまで叩くんかいｗ
596 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 19:12 ID:EdSJqoaD
591だが
ここで聞くのもなんだがと思ったけど
必死なので書かせてくれ・・・
友達アレルギーでもう限界だ
早急に引き取らないと流石に咳が出るわ湿疹でるわで散々らしい
１～２ヶ月でいい
一時預かりしてくれる人知らないだろうか
もしくは俺預かってやるよっていう人いませんか_|￣|○
だめだ俺必死・・・
597 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 19:30 ID:vcjPj0jm
>>593
>野良猫が近所に居れば私も拾って検査して健康なようであれば
>（やはり健康であるのが私達家族の中では一番重要視されているので）
>我が家の子にしたいと思います。（うちで飼えないなら里親募集しますよ。勿論。）

この考え方のほうがちょっと理解出来ない。
先日、猫を譲ってもらった２日後に捨て猫を保護してしまい、もうこれ以上
飼うのはきついと思ったので里親を探してあげるつもりだったが、動物病院へ
検査のため連れて行ったら、先天性の奇形が有り予後注意が必要な子だと
診断された。現時点では小さ過ぎて何も治療方法が無いと。
成猫になれるまで生きられるかどうかもわからないし、なれたらなれたで今度は
難しい手術が必要だとも言われた。子猫で遊びたい盛りだろうに、絶対安静を
言い渡され苦い薬も飲み続けなければならない。
そうとわかったからには、もう里親探しはあきらめたよ。健康な子なら誰かに
譲るつもりだったけど、病気が有るならうちで面倒見てあげようってね。

578さんって家族も猫好きでは無いようだし、そこで飼われる猫もなんだか
可哀相な気がするね。うっかり病気も出来なさそう。

>>590
妄想がお好きなようですね。
598 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 20:06 ID:fwgHl2x8
>>596
うちで預かるｏｒ引き取りたい、だけど、今子犬がいるんだよ。
しかもでか犬で四ヶ月とはいえもう２０㌔近くある。
んなのにじゃれかかれたら猫はひとたまりもないよねぇ。。。
もう少し犬がおっきくなって落ち着いてきたら、猫も飼おうと思ってるんだけど。
でも緊急なんだよね……
因みに場所は？
うちは横浜です。
599 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 20:17 ID:EdSJqoaD
>>598
おれんとこ神奈川です
近い・・・・
１～2ヶ月預かる事とか無理っすか・・・
まじ困ってます。。。
友人にも申し訳なくて・・・・
600 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 20:35 ID:EdSJqoaD
もしいけるようならここへ連絡ください・・・
PC離れるので
無駄にスレ流して申し訳ﾅｲｯｽ
601 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 21:44 ID:nyzRgrvV
猫、飼いました。かわいいです。よく寝てます。よく遊びます。
子猫だけど、これから大きくなって、ねずみを捕ってくれることを期待しています
。猫は、かわいい。
602 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 21:54 ID:P6JCe0v9
http://www.satoya-boshu.net/cgi-bin/touroku/cr.htm

うぅ。。。
603 ：602：03/10/17 21:56 ID:P6JCe0v9
すまん
関東No.C8854です。
604 ：582：03/10/17 22:00 ID:PeZwv0/+
私にレス下さった方がいらっしゃいますが、>>578さん宛ての間違いですよね？
ちなみに私も、

>野良猫が近所に居れば私も拾って検査して健康なようであれば
>（やはり健康であるのが私達家族の中では一番重要視されているので）
>我が家の子にしたいと思います。（うちで飼えないなら里親募集しますよ。勿論。）

この考えは理解できません。
一度縁の合った病気持ちの子を手放して、新たに健康な子を探そうだなんて、
本当にあなたは猫好きなんですか？
そもそも、キャリアの子なんて里親さんは滅多に見つかりませんよ。
万が一同情してもらってくれる気になった人がいたとしても、
「健康でないと嫌だから里親募集している」という事実を知ったらもらう気も失せるでしょうね。
里親募集ができず我が家に残った猫達も、病気持ち＆障害持ちの子ばかりです。
猫の保護活動している人達が、個人にしろボラにしろ、
どんなリスクを抱えて保護しているのか分かっているんですか？
605 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 22:50 ID:bmWO9etG
なんかどいつもこいつも妄想好きだねえｗ

>>578に質問
１、猫が健康でなければいけないと考えているのは誰？
a.家族
b.あなた
c.両方

２、仮に健康な子をもらってきたとして、その子が病気になったらどうする？
a.必要な医療を受けさせる（高額の場合も含む）
b.里親探す
c.捨てる（保健所行き含む）

わかんないわかんないって、わからないなら叩く前に質問しるｗ
606 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 23:04 ID:PeZwv0/+
578さんじゃないけど、１．c ２.a　なんじゃないかな？
「のちのち病気になって医療を受けさせるのは構わないけど、
飼い始める時から何かのキャリアなのは絶対に嫌」っていう風に感じました。
>>605の質問の答が分かったところで、
一旦拾った病気猫の里親募集して、新たな健康猫を探すことを
理解できないことには変わらないんですが。
607 ：580：03/10/17 23:09 ID:EP3Z5tdj
>>587
>事前に検査をしない所は誠意がないという様な考え方は
>あまりして欲しくない

そーなんだよね。
「引き取るんだから、これぐらいしてよ」みたいな感じに思われると、
結構ボラの人も辛いんじゃないかなあ。
獣医が保険きかなくて高いのは誰でも知ってることだし、
善意のやりとりを期待する外野（私）としては、
モラルの押し付け合いみたいな状態になるのが一番ヨロシクナイと思うのですよ。
ただ、今回の578さんは、だからどうこうしたいというより、
単純にそのお相手の方がどうも信用できない、ってとこで不安になってる感じなのかなあ。
初めてのボラ探し（？）でわからないことがあって、色々迷ってるみたいなので
あんまり決め付けでやいやい言ってあげないで欲しかったり。
608 ：605：03/10/17 23:24 ID:bmWO9etG
あちゃ～、今読み返してみると、なんか漏れ、根本的に読み落とししてたみたい。。。恥
しかしそうなると漏れも578の意図がわからんｗ
609 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 23:30 ID:bmWO9etG
>>607
>>初めてのボラ探し（？）でわからないことがあって、色々迷ってるみたいなので
>>あんまり決め付けでやいやい言ってあげないで欲しかったり。
それは漏れもそう思う。
たぶん猫好きでない家族が健康でないと。。。って言うので、
それを尊重しているだけなんじゃないかと妄想してみたり。
で、その家族の人も実はそんなに深く考えてなかったりすると思うんだな、これが。
捨て猫保護してる人たちとは、知識も意識も違いすぎると思うし、同じレベルで叩かれるのもアレかなと。
ま、よかったら>>578出てきて説明してください。
610 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 00:38 ID:Y481N0rS
591です
たった今友人のおばあさんの家で
もらってくれることになったことを報告してくれました

もうすげー嬉しいですう。ﾟﾟ(´□｀｡)°ﾟ。ﾜｰﾝ!!
あいつが幸せになってくれることをほんと祈ります
>>592さんほんとありがとう、色々アドバイスしていただいて
>>598さんわざわざ申し出てくれてありがとう
お気持ちほんと嬉しかったです

あたってみてよかった
友人って言ってもほんと最近できた友達の友達なのに
方々にずっと声かけつづけたかいがあった

沢山の猫ちゃんが幸せになれますように・・・
611 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 00:58 ID:UiUknDsA
>>591
なんだかんだ言って、ペット禁のとこで飼ってるのね。
こういう人多いなぁ。
612 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 01:03 ID:9fN8AVLt
>2週間前、地域猫として、せんちゃんと一緒にアパートの
>自転車置き場で暮らしていた猫ちゃんが毒殺されました。
>噂を聞いて、花をたむけに行ったところ、お腹をすかせた
>せんちゃんが出てきたので、また殺されないようにと、
>すぐに保護し、動物病院に連れて行きました

殺されるまで保護してあげないなんて、アフォ丸出しだな。
613 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 01:07 ID:9fN8AVLt
>◆先住猫がいる方ですと、仔猫が欲しくても「生後３ヶ月以内の仔猫」では血液検査の結果って後に変わってしまうことがあります。心配している方もよくいらっしゃいますよね。
>せっかく貰った猫ちゃんが後になり病気だと診断結果が変わったらどうしますか？
>そんな方に、４ヶ月頃の猫ちゃんって「丁度良い」とよく言われますヨ！
>猫と暮らすのに生まれたてである必要はありません。仔猫の時期はほんの一瞬です。
>「成長過程で理想と違う猫に成長してしまった」と言わない為に、ある程度信頼できるセーラ君を自信をもってお勧めします。
>このくらいの猫ちゃんこそ仔猫であって、安心して進められる猫ちゃんです。

>>578 これなんかどうよ。 書き方がいやらしいが。
614 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 01:15 ID:HVUxg+JQ
>>613
やさしいのぅ。
615 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 01:26 ID:Ot5+B7vv
>そんな方に、４ヶ月頃の猫ちゃんって「丁度良い」とよく言われますヨ！
建前では「丁度良い」と言っても、その人たちは飼ってくれない罠。
616 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 01:59 ID:24qpd+O4
「猫を飼いたいと思ってる人」と
「猫を助けたいと思ってる人」は
根本的に違う。
578みたいな前者も、ある意味ふつーなのかもな。
>捨て猫保護してる人たちとは、知識も意識も違いすぎると思うし、同じレベルで叩かれるのもアレかなと。
叩かれる、つか
知識も意識も違うという自覚が本人にないのが問題。
617 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 02:34 ID:geloAHmX
>>610
よかったね・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
よく頑張ったね｡友達もいい人だ～！
おつかれさん！

>>611
「飼う」と、「飼う」は違うし、>>591さんは他所で預かってもらいながら里親探し
してたんだよ？日本語読める？
618 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 02:36 ID:geloAHmX
あ、人に日本語読める？とか言ってる場合じゃなかった｡
「飼う」と、「飼う」は違うし　　×
「保護する」と、「飼う」は違うし　○　　ですた｡ｽﾏｿ｡
619 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 02:53 ID:HVUxg+JQ
>>616
えーっと
知識がないと自覚しているからこそここで叩かれながらも質問してるんではないかと…？？
飼いたいと思ってる人と、助けたいと思ってる人は、そりゃ普通に別もんでしょ。
620 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 05:25 ID:0cTLyNq2
>>578
>我が家は私だけが猫好き、他は皆「好きでも嫌いでもない」派です。
>そして弟は「ワクチンと血液検査で陰性の子なら」と言います
なんだか言ってること、嘘くさい…。
惚れ込んだ子の検査の為お金を使うことに抵抗は無いみたいなことを
書いてる割に、ワクチン云々なんて言ってるあたり。
抵抗無いならワクチンぐらい自分の手元に来てからでも遅くないじゃん？
それに、猫好きでもない弟さんが血液検査で陰性の子なら…って言う
のも何だか本当にそんなこと言ってるの？って感じ。
結局は、578だけが「健康な猫」ってことにこだわってるんじゃない？
それならそれで、家族にかこつけないで堂々とそう書けばいいのに。

別のレスで、
>親とも一緒に住んでいるので万が一病気と云う時の工面も出来ます。
って、あるけど猫は「万が一」なんてこともなくもっと普通に病気するよ。
人間と同じで風邪もひくし、ケガもする。お腹をこわすことだって有るよ。
どうも、ご自身は親のスネ齧りっぽい書き方だけど、猫好きでない親に
猫が病気になった時の治療費とかも出してもらうつもりなんだよね？
それはそれで確かにあなたも家族に気をつかうでしょうね。
なんだか、やっぱりあなたの家で飼われる猫は可哀相に思えてしまうよ。
621 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 05:44 ID:0wqggbCG
うむ・・・・ワシも疑問｡
確かに>>616さんの
＞「猫を飼いたいと思ってる人」と
＞「猫を助けたいと思ってる人」は
＞根本的に違う。
は鋭いとこ突いてると思うし、犬猫を飼うとなれば純血種で健康な赤ちゃんを、というのが
多数派を占める昨今、>>578さんの考えはごく普通なのかもしれない｡
重大な疾患を負っている場合は経済的な面だけでなく、様々な負担が予想されるから、
手におえなくなって無責任なことをしないように・・・だから絶対に健康体、
という考えもあるだろうけれど｡
そもそも、始めの猫に応募したきっかけはなんだったんだろう？
実際の対面はしていないにしろ、その猫に何かしら愛着を持ったからではないのかな？
健康である確証がない、健康状態を知るのに費用が要る、なんとなく募集者が気に入らない、
という理由であっさり諦めてしまう心理も、理解できない｡
あ、これは間違ってるとか間違ってないとかじゃなくて、ワシの好き嫌いの問題だけど｡
622 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 07:04 ID:Y481N0rS
飼おうという意思があるなら
その万が一,を今と考えて血液検査くらいしてやればいいのになと思った。
お金がおしいわけじゃないという言い方をしてるのにね。

そのとき陰性でも10日後とかに急性白血病だなんて言われたらどうするんだろう。
一生面倒見切れますっていう方にじゃないと俺は
たとえ自分の保護してる猫ちゃんが子猫だろうがいたって健康だろうが
>>578さんのような人には飼って欲しくないです
単純に可愛いからとかそういう一時的な感情で猫を飼ってほしくない
『家族』になるってことを忘れないでください。
623 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 07:27 ID:4phF/Y8Z
>>593
＞でも、どうしてもボラさんの意見が理解できません、
どういう意見か詳しく書いて欲しいな。

＞それにボラさんの苗字しか未だに判らない事も不安です。
あなたはフルネーム晒したの？

まあ、保護主が信用できないので、気に入った子を泣く泣くあきらめるってのはアリだと思うけどね。
今までもそんな話は散々ガイシュツだし。
624 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 12:20 ID:DIWUkIOA
>>618
｢保護する｣という名目なら、一時飼いしてもしかたないというのは都合よすぎな解釈。
例外を認めてるとキリが無い。 裁判沙汰になるようなキティも出てくるんだから。
どっかに、ペット禁で保護と言いつつ、そのまま飼ってるイタイ奴もいたな。
625 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 12:49 ID:PFkEVGWP
>>624
激しくスレ違い｡
626 ：624：03/10/18 14:43 ID:DIWUkIOA
>>http://www.h4.dion.ne.jp/~misaoko/uran-sos.htm
あった、これこれ。 このみさこって言う人、常連ボラみたいね。

>>625
保護主にはこんなDQNもいるって言いたいからあげただけ、スマソ。
627 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 14:46 ID:DIWUkIOA
２００２年、初夏・・。
『我が儘気ままに1頭飼いで暮らしていた先住チロ』と
『外猫ファミリー５匹』との同居は、思った以上に困難で
双方ともストレスが溜まるばかりの毎日の中での『ウランの保護』でした。
しかも、我が家はペット禁止の環境です。

ファミリーは、飼い猫経験を持つ母猫と外で生まれた子供達で
人馴れというには程遠いこともあり、里親探しを断念した経緯があります。

初めての人にも自分から挨拶し、甘えに行けるウランですが
狭い住環境の中、６匹の猫たちに囲まれ、猫同士の揉め事に
ハラハラしながらの毎日では、落ち着いて暮らせるはずも無く、
「この子ならば、迎えていただける、そうすれば幸せになれる・・」
「絶対に幸せにしてやりたい・・」という一心で、募集活動を始めました。


あれから半年・・、６+１匹は仲良しとは言えないまでも
それぞれに成長し、穏やかな時間を過ごせるようになってまいりました。
628 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 14:47 ID:DIWUkIOA
>２００２年、初夏・・。
>『我が儘気ままに1頭飼いで暮らしていた先住チロ』と
>『外猫ファミリー５匹』との同居は、思った以上に困難で
>双方ともストレスが溜まるばかりの毎日の中での『ウランの保護』でした。
>しかも、我が家はペット禁止の環境です。
>ファミリーは、飼い猫経験を持つ母猫と外で生まれた子供達で
>人馴れというには程遠いこともあり、里親探しを断念した経緯があります。
>初めての人にも自分から挨拶し、甘えに行けるウランですが
>狭い住環境の中、６匹の猫たちに囲まれ、猫同士の揉め事に
>ハラハラしながらの毎日では、落ち着いて暮らせるはずも無く、
>「この子ならば、迎えていただける、そうすれば幸せになれる・・」
>「絶対に幸せにしてやりたい・・」という一心で、募集活動を始めました。
>あれから半年・・、６+１匹は仲良しとは言えないまでも
>それぞれに成長し、穏やかな時間を過ごせるようになってまいりました。
629 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 14:48 ID:DIWUkIOA
>この事で、私自身、肩の力が抜けたことも幸いしたのか
>『痛み』に寄り添うように接してやることによって
>波はあるものの、ウランの症状も落ち着いてきたように思えます。
>小雨が降るあの夜、部屋の中から６匹の目に見つめられても
>中に入れて欲しいと泣き続けたウラン。
>翌日は姿を見せなかったものの、次の日には再び戻ってきたウラン。
>ウランの望みは、初めから『我が家で・・』だったのでしょう。
>これまで『痛み』のこともあって、過保護にしてまいりましたので
>私がいなければ、何も始まらないような手が掛かるウランですが
>そのことが反って私の中で『かけがえの無い愛しい子』になりました。
>持っている魅力の全てを使って健気に訴えかける可愛いウランを
>ぜひ、わが子として迎えてやりたいと思う気持ちが偽れなくなりました。
>ウランにとって　怖いチロ、口内炎仲間のかわい子、一番安心なチビキジ
>うるさいキキ、空気？のようなグルメ、まだ少し怖がるクロ。
>個性的な７匹は、皆それぞれにかけがえの無い家族です。
>お力添えをいただいて、これまで続けて参りました里親探しですが
>以上のような理由で、終了いたします。
630 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 15:29 ID:HVUxg+JQ
なるほど。
結局最後まで自分で面倒みてあげる事に決めたのか。
それはそれで結構なことだ。
631 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 17:26 ID:C61JaNqx
>630
ﾍﾟｯﾄ禁止の物件でな。
632 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 17:39 ID:ZUGPOV5d
歩いていると道にフラフラと出てきた一匹の仔猫。
捨てられたのか、目が塞がってる様子。
「あぶねぇ」と拾い上げたが最後、
その震えているか細い体をその場に置く事が出来なかった。
病院へ直行、注射と検査、薬とエサをもらう。
何年振りだろう、猫を拾うなんて。
何年振りだろう、ペットショップに来るなんて。

家に帰り事情を奥さんに説明。
得体の知れない捨て猫を病院にまで連れていったのが
信じられない様子。
そりゃそうでしょ、自分でも信じらんないよ。

ゴメンね。
もうすぐ子供が生まれるのよ。
うちじゃ飼えなくなるよ。
解っていたはずなんだけどなぁ。
手に仔猫の温もりを感じてしまったことを少しだけ後悔…
責任持って里親を捜さないとね。

これは愛護じゃないね。
間違ってるよね。
でも、次もそんな状況があったとして、
知らん顏なんて僕にできるのかなぁ…
633 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 18:08 ID:HVUxg+JQ
>631
何っ
634 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 19:25 ID:24qpd+O4
>>619
読み違いがあるように思うのだが。。。
>知識がないと自覚しているからこそここで叩かれながらも質問してるんではないかと…？？
616で言ってる「知識」はﾎﾞﾗに対する知識ではなく、猫に対する知識。
578はﾎﾞﾗに対して無知であることは認め、質問してるな、確かに。
>飼いたいと思ってる人と、助けたいと思ってる人は、そりゃ普通に別もんでしょ。
ある程度ふつーにそうだとは思ってるし、そう書いてもいる。
だけど、このｽﾚでもそうだが、この板の他のｽﾚでも
病気だとわかったからこそ自分が引き取った
先住がいるのに捨て猫を見過ごせなかった
なんて話はいくらでもある。漏れもそのくち。
ここにいる椰子はそういうﾀｲﾌﾟが多いと思ったから
そいつらに向かって書いたんで
べつに世の中的常識を云々してるわけではないよ。

まぎらわしい文章で悪かった。反省するよ。


635 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 20:37 ID:Y481N0rS
>>624
618さんは一個もそんなこと言ってないと思うのだが
DQNいるってのをｱﾋﾟｰﾙしたかったんなら
別件であげればよかったんじゃないんかね。
保護する＝一時飼う
に結び付けなくてもいいべ。
拾って知り合いの家に預かってもらってるとか
動物病院さんに一時預かりしてもらってるとかいう
例だって多数あるはずだと思うが。
636 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 20:40 ID:Y481N0rS
実際俺がそうだったしな。
病院いって何日か預かってもらって
そのあいだに友達探して
3人渡り歩いたよ。
保護する＝一時飼い（ペット禁止で）＝DQN
ってひとくくりにされるのはどうも腹立たしい
ﾑｷになってるみたいでカコワルイけどさ
637 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 22:05 ID:QPqBMaIO
>>622
だったらお前が拾った猫を一生家族として育てろや。
おまえら保護主は自分で育てられないから里親募集をしているんだろうが。
立場をわきまえろ。
子猫の可愛さに酔った人間に飼い始めて貰わない限り
なかなか貰い手なんていないんだ。
雑種猫は格安でショップで売ってるぞ。
638 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 22:26 ID:HVUxg+JQ
>637
お前とかお前らとか突然仮想敵をつくって
立場をわきまえろとか言ってる人よ。落ち着け。
保護主が自分で育てられないから里親募集をしているってのも
そりゃ言いがかりみたいなもんだ。
飼い主と保護主は違うって話が出たばっかりなのに。
639 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 22:27 ID:FWi3/JJF
>632
激しくスレ違いかもしれんが。
赤ちゃんがいても猫は飼えるぞ。
何が原因で猫と赤ちゃんが同居できないと思っているのかはわからんが、
共存は十分に可能で、実際漏れの友達夫婦も、知り合いも、ちゃんと一緒に暮らしてる。
里親が見つかればそれに越したことはないかもしれんが、
サイアク見つからなくてもゼッタイに捨てたりするなよ！
赤ちゃん、子供、猫、同居、でぐぐってみれ。
640 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 22:36 ID:1NevPlfF
>>639
トキソで赤ちゃんに障害が出ることもある。
子供にアレルギーが出る可能性もある。
むやみに大丈夫と勧めるのはどうかと思う。

>>632
ここで晒されてる、自家繁殖の香具師や常連愛誤ボラとは違って、
本来あなたのような困った人が里親サイトで救われるべきだと思う。
がんばって下さい。
641 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 23:26 ID:FWi3/JJF
>640
それも含めて、きちんと調べるべきではないか？
トキソプラズマは、糞便の処理などに気をつければ感染は防げる。
子供にアレルギー、は、幼少時に動物と暮らしていると、
成長してからアレルギー疾患に罹りづらいというデータを以前に見たことがある。
むやみに勧めているわけではない。最初から飼えない、と決めてかからないでほしい、ということ。

端から「赤ちゃんがいたら猫（や犬）は飼えない」と思い込んでいるヤツが多いが、
そのほとんどが「何故共存できないか」の理由もろくに言えなかったりするから、
もし同じような経験をお持ちの人や、そういう現実に直面している人はよく勉強してほしいよ。
642 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 00:12 ID:km8Xkm5J
禿しくスレ違いは承知だが
この前、某板に誰かが貼ってった話。
猫飼い主婦が妊娠したら
その母親が妊婦の留守に、勝手に猫を捨てに行ってしまった。
帰宅して知った妊婦が、デカい腹で一生懸命猫を探してるんだとさ。
健闘を祈ろう。。。
643 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 06:24 ID:rWEJFKbt
>>637
子猫かわいーっていうだけの感情で動物を飼い始めるのは
やめれってことだわ。
実際可愛いていうだけで貰ってきて
可愛くなくなったら捨てたり
病気ってだけで捨てたりするのも多いわけで。
537さんの言い方見たら俺的に
『最初から面倒な子はいらない』
って言ってるように聞こえちゃったから。
自分の保護した猫なら責任ある飼い主をちゃんと探してあげたいってのは
当然の事だろう。
一回里親に出しちゃったらもうその猫ちゃんがどうなろうが
構わないなんて俺にはできんからさ。
644 ：622：03/10/19 06:25 ID:rWEJFKbt
ｽﾏｿ俺622でした。
645 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 08:26 ID:SmKJvEKj
うーん。
でも、「最初から面倒な子」は
猫飼いなれない人にはやっぱ難しいんじゃないのかねー。
だから、健康かどうか確認してから飼おうとしてるわけで、
そのへんちゃんとボラに聞こうとしてるじゃん。
「健康」にこだわってるってことは、別におかしいことでもないと思うけどな。
人んちに居るものをわざわざ貰い受けるからには、
何かあってすぐ死なせてしまうのは辛いし、「健康かどうか」はやっぱ重要なのでは。
（だから、ボラのほうも「病気ありません」とか「ワクチンしました」とか
強調するわけでしょ？）

でもなんかそのへん無視して
「飼おうと思うなら引き取ってから自分でやれば」とか
惚れこんだ子ならふつーお金かけるんじゃ、とか
もう飼う子は決まってるのに、という前提にしちゃって、変なところに突っ込んでる。
そうじゃなく、見知らぬ人と見知らぬ猫をやりとりしようとしてるんだからさ。

まあ、
>（うちで飼えないなら里親募集しますよ。勿論。）
この余計なレスが出てきたからそういう風になっちゃったんだろうけど、
やっぱ余程の猫スキじゃないと、「病気でもいい」とは中々言えないと思うよ。
この人は猫好きでも嫌いでもないと言ってたから、まあこういうのが一般の意見？なんだろう。
ボラはボラで、すっかり親のキモチになってしまうのもわかるけど。
646 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 11:29 ID:rWEJFKbt
>>645
当の本人が姿みせないわけだから
はっきりしたことはなんともいえないけど
面倒な子なら飼いたくないって思ってるのは
家族全員なのか
それとも自分の家族だけなのか？
そもそもにして猫好きなのは彼女だけで
家族はどっちでもない派、なわけで。
病気→お金かかる→親の扶養だから自分からお金出せない
だから病気の子は困る、っていうんだったらこの先不安だし
記述がﾋﾞﾐｮｳだからほんとに家族も猫飼いに賛成してるのか
よくわかんない。
弟が健康な子ならっていうのもなんだかうそ臭くみえてしまう。失礼かもだけど

だから578さんの家でもし猫ﾁｬｿが病気したら
お金出してもらえるのかね、はじめで躓いたみたいなこと言ってるのに。

だから飼わないほうがいいんじゃないのみたいな事を言ったまで。
自分が養えるもしくは家族が両手あげて喜んでるようなとこのほうが
猫ちゃんも家族さんも幸せじゃない
647 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 12:02 ID:SmKJvEKj
あ、「私だけが猫好き」と書いてるね。すまん

でも同じレスんとこに、
健康体じゃないと弟の賛成が出ないっぽい事も書いてるよ。
だからそこをクリアしないといけないんじゃん？
それに、画像見て惚れこんだ子なら自分で金出すのはやぶさかではないとも書いてるし
自分ちの猫になったらそりゃ面倒はちゃんと見るんでは。

なんか絡みすぎな感じがするっすー。
そんな、「全部嘘じゃん」と疑ってばかりいるのもおかしいよ。
あんまり疑いすぎて相手の家族まで見せないと猫やらねえぞ、みたいな痛いボラにならんでね…
648 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 13:20 ID:rWEJFKbt
俺別にボラじゃないけどさ。
ちゃんと養っていけるんかね、ってのが
親の扶養元だと妙に心配なだけ。
649 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 14:40 ID:YG0PzoxS
>投稿者：なおちゃん＠もも組
>平成15年6月末に、この子を含む4匹の子猫をつれて
>餌場に現れた母猫が、無責任な餌やりさんに
>嫌われてしまい、ごはんをもらえなくなって困っている
>ところを保護しました。

650 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 14:43 ID:YG0PzoxS
投稿者 sumire [email protected] 削除


>代理投稿です
>横浜で地域猫活動をなさっている方からのおねがいです
>下記の写真の猫ちゃんの里親さんを募集しています。
>ｈｐを確認の上お問い合わせ下さい
>貰っていただく方には、完全室内飼育、去勢・不妊手術の実施、書面でのお約束、ア
>ンケートへのご協力をお願いいたしております。横浜周辺東京、こちらからのお届け
>をご理解いただける方よろしくお願いいたします。
>里親募集のページ
>http://www.hpmix.com/home/wanwanwan/A10_1.htm
>他にもクロ、キジトラ、三毛、シロネコ、チャトラなど、多数の猫ちゃんの里親さん
>を募集中です。
651 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 14:46 ID:YG0PzoxS
>代理投稿です。
>10月16日夜、友人が近所で顔見知りの野良の仔猫が足から
>血を流していたため保護・病院へ。けがは軽傷でしたが、
>里親探しのため検査をしたところエイズ検査で陽性が出てしまいました。
>友人宅には病気のコを含めすでに３匹の猫を保護しており同居は困難。
>医師のすすめでいったんはテリトリーに帰すことを検討しましたが、
>やはりどうしてもこのコに里親さんを探してあげたいと思います。
652 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 14:51 ID:YG0PzoxS
>10月4日、住宅街の車の通る私道で二匹が重なり合うように身を寄せ、
>丸くなってるのを発見しました。
>周りを見渡すと段ボールで作った家らしきものと食器があり、
>飼い猫かな？と思いながら抱きかかえると、1匹は今にも右眼球が
>飛び出しそうな危険な状態、慌ててもう一匹を見ると左目眼球を瞬膜が
>完全に覆いかぶさり、大量の鼻水も出ておりこのままこの場所に置いておくのは
>命の危険があると判断し病院へ連れて行きました。
>病院の診察結果は恐らく2匹とも猫風邪をこじらせた結果であろうとのご見解で、
>今にも右眼が飛び出しそうな仔猫の方は、眼球摘出手術を受けなくては
>眼球が腐り落ちるとの事。
>仔猫達を保護した場所のご近所の方々に聞いてまわり、やっと餌やりさんを
>見つけ出せたまでは良かったのですが、餌やりさんのお話しによると、
>野良猫が子供を生み住み着いていたが近所の心無い人間から虐待をも
>受けていた為かわいそうに思い、何度か家に入れてみたが、猫が外に出たがった
>事もあり、また、猫を飼った事もなく、どうして良いのか判らず不安になり
>外に段ボールで家を作りご飯をあげていた、との事でした。
>しかし、このままではこの子達の命の危険性もあり、餌やりさんと話し合った
>結果、餌やりさんご自身も病気を患っておられ、猫飼育不可能な状態であると
>判断し、当方にて緊急保護・里親様探しをする事になりました。
653 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 14:54 ID:YG0PzoxS
>保護して一年以上経過しますが、過酷な環境にいた為未だに人間に心を
>開く事が出来ていません。ですが保護主には威嚇をするもののだっこや
>手渡しでご飯を食べさせる事は可能です。もっとパーシーに時間をかけて
>愛情を注ぐべきだと分かっていますが、たくさんの保護猫を抱えている
>私には完璧に愛情を注いであげる事は難しいです。オモチャで楽しそうに
>遊んでいるパーシーの姿を見ると我が家ではなく、新しいお家で過ごす事が
>パーシーにとっての一番の薬だと思います。懐くのに時間がかかると思いますが、
>根気良くパーシーと接してくださる方を、どうか家族の一員に迎えてください。
>宜しくお願いします。

>無責任な餌やりさんのせいで今年の春にたくさん仔猫が生まれました。
>ローグ＆バジジュニは駅前の線路脇で生まれた為、線路に落ちたりするのでは
>ないかと母猫ごと保護しました。母猫には既に里親さんが決定しました。

654 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 14:59 ID:YG0PzoxS
DQNボラって上記であげたように、なんでもかんでも餌やりが悪いとか
みたいな言い方するのね。
里親希望の人を審査するのは良いけどさ、なんでDQN餌やりとかを放置するの?
まずこういうキチガイから駆除しなきゃならんでしょ。
給餌をやめたり、病気をほっとくのは愛護法違反でしょ。
655 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 17:41 ID:7zHeFcPC
>>645
なんかずれてない?
問題っていうかここでたたかれたことは、わざわざ拾って検査して問題のある子だったら里親探し
新たに健康な子を見つける、という無責任なことをするといってるため
そして、気に入ったこのためにもらうのを前提としなくても何でも、健康診断代をけちった事
が、問題だと思われ
ついでに、意見募集しておきながら反対意見が多いと出てこないところも反感買ってるんじゃないかな。

初めから健康な子を探すのはいいと思うよ。
でも、拾ってきた子が病気だからって手放すようなのはどうかと。
面倒見切れない場合があるんだったら、初めから拾ってこないほうがいいと思う。
保護目的で拾って、里親募集のボランティアとかだったらまだわかるんだけど。
今後、健康な子を引き取っても病気になったらあっさり見捨てそうで。
しかも、万が一病気になったら、とか言ってる所から猫も生き物だって理解しているのかが疑問に思えて心配。
656 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 19:45 ID:rWEJFKbt
まぁちょっと反れちゃったの俺の原因かも。ｽﾏｿ
578さんでてこないね
見てるかどうかわかんないけど
>>655さんも言うように
ほんと猫も生き物だし、普通に風邪引くし
不注意があれば怪我だってしちゃうさ。
生き物なんだってことだけ忘れないでﾎｼｲな。

健康な子がいいならば動物病院で貰うのもいいよ。
病院によってはワクチン打ってある証明書も出してくれる。
君が粗悪だと思うボラさんからもらうよりよっぽど信用できるよ
657 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 00:04 ID:VwQHlJNv
578とその家族は、健康な猫なら万が一にしか病気しないとでも思ってるみたいだね。
猫も普通に生き物だってことが、根本的にわかってないように感じるなぁ。
猫を飼うにあたって「最初に健康な猫を選んでおけば、金なんてほとんど掛からない」と
家族を説得したのかな？でも健康な子であっても、なんだかんだと結構お金は掛かるよ。

それに親の金をあてにしてるようだけど、飼い始めた猫がもしも交通事故とかで大怪我を
したらどうするんだろう？何十万も治療費が掛かって、その後も下半身不随とかで世話が
大変になったらどうするつもりだろう？（…里親探しするのかな？）
猫好きで有ってもちょっと困惑するような状況になった時、猫好きでない家族は医療費や
今後の猫の世話に、果して理解を示してくれるんだろうか？

そりゃ漠然と「猫を飼いたい」って思ってるひとが健康な子を望むのは当たり前だろうけど、
画像とかを見て「この子！」って惚れ込んで決めたなら、自分で検査とワクチンぐらい
してやれよって思うよ。
658 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 00:13 ID:vCP8GvF5
だから自分の猫になったらちゃんと治療費出す旨書いてあるんでないか、と。

いつまでおんなじ話ループしてんの、アホかと。
親の金あてにしてるとか、もう勝手に脳内電波出ちゃって見てらんない。
この子と決めた子だったら検査費用も出すって話もしてたのに、
もうアホかとバカかと。
もう578もあきれて書き込めないだろう、ちゃんと読んでもない奴にこんだけ勝手な妄想で勝手に腹立てられたら。
落ち着けと言う気も起こらない。
659 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 01:06 ID:DkfwKWhA
>ちゃんと読んでもない奴にこんだけ勝手な妄想で勝手に腹立てられたら。
ちゃんと読んだか読んでないかでなく
カキコの印象ってことじゃねーの？
叩いてるのはどうみても複数だろ。
そんだけの人が不信感を持つカキコだったって事かと･･･。
勝手な妄想とかまでいうなら、掲示板ってそういうもんだろ、そも。
660 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 01:09 ID:xP7/fqvO
>自宅にはたくさんの猫がいて、今後も捨て猫を拾うため、こいちゃんを(病気猫)
>家族に迎えることは困難です。

>>281 読んでみなよ。 常連ボラもこんな理由でイラネって言ってるぞ。

661 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 01:33 ID:VwQHlJNv
>>658
至って落ち着いてますよ。
それよりあなたの方こそ、何をそんなに鼻息荒く腹立ててるんでしょう？
書き込んだのは広く意見を聞きたいと言ったまま、納得したと言う578の書き込みが
無いようでしたから。この話題って、もう終わっていたのですか？
あなたのように、毎日べったり２ちゃんに張り付いてるわけではないので、ごめんなさい。

それにしても、578を庇ってるように見せかけて実はご本人（ｒｙ
ってのは冗談ですけど、この話題があなたには何か都合悪いのでしょうか？
別にあなたに関係無いならスルーして下さっていいですのに。

662 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 17:33 ID:Jdy7kdPZ
今日捨て猫たんを見てしまった…
２ヶ月くらいの白い子猫たん。薄汚れて灰色の毛並みになっていて更に目やにがイッパイ。
どうやら近所のおじいさんがエサだけあげているらしい。
こーゆうの見ると切ないよね…(;´Д`)
うちにもっと余裕があったらなぁ…
663 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 18:07 ID:rL2GFYqp
632です。
スレ違いなレスにも関わらず、温かいお言葉、励ましを頂きまして
皆様には大変感謝しております。
この場を借りてお礼申し上げます。ありがとうございます。

その後、教えた通りトイレも覚えました。
塞がった目は開くことは開きました。
ヨタヨタとですが、元気に歩くこともできます。
しかし、目も足もどちらも完治は難しく障害が残るそうです。

里親の話をすると、奥さんは――この子もうちの家族になります――との答え。
なぁんだ、僕の思い込みだったか・・・良かった。

元気になり、今は実家に一時預けていますが、
早いうちにペットの飼える広いマンションに引っ越すことになりそうです。
僕も奥さんもアレルギーの体質ではないので大丈夫かとは思いますが、
例え赤ちゃんにアレルギーが出ても、何とか共に過ごせるように頑張ります。

また、スレ違いを承知でレスしていることを深くお詫び致します。
664 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 18:53 ID:Qbs6VUtZ
>>660
現時点でもたくさんの保護猫を抱えていて、更に今後も保護活動を
続けていく為、「こいちゃん」だけにたっぷり時間を掛けて可愛がって
あげられないから・・・と、病気猫さんの里親募集をすることと
拾った子猫が健康ではないからと、里親募集して自分はまた健康な
子を探す・・・ということは、似てるようでも根本の部分が違うように思う。
665 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 18:56 ID:fqKhtQfy
>663
良かったです！嬉しくなってしまいました。奥様、素晴らしい方ですね。
でも、前の方のレスにもあったとおりトキソプラズマには注意が必要だと思います。
陰性の人が妊娠中に感染すると問題が起きる可能性があるので、
もし、ご出産前に猫ちゃんが戻ってきたら、トイレの世話だけはご主人の担当で。
（うん○から感染するので）
心優しい奥様と、ご主人のお子さんですから、きっと良い子に育つんだろうな。
猫ちゃんともどもどうぞお幸せに！
（…これこそスレ違いのレスですね。失礼しました）
666 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/21 00:26 ID:GmBOk5Lz
>>658
>ちゃんと読んでもない奴にこんだけ勝手な妄想で勝手に腹立てられたら。

…ちゃんと読んでもないのは自分の方では無いかと。

578は593のレスで
>親とも一緒に住んでいるので万が一病気と云う時の工面も出来ます。
って、書いてある。
それって、少なからず親の金をあてにしているということだと思うが？
全くあてにしていないなら、親とも一緒に住んでいるので…などと書く
必要など無いと思われ。
例え治療費は全額自分が持つにしても、自分の生活費は親に見て貰うつもり
なら、結局親の金をあてにしているのと同じこと。
667 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/21 01:01 ID:rqW17Wa+
無職ボラにも言ってやれよ。
668 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/21 01:33 ID:XyO2bNb3
ボラに振り回されて結局話が駄目になった後、
ペットショップの張り紙見て１ヵ月半の子猫貰った。
ありがとうございますと何度も頭を下げられて恐縮でした。
ネットを使わない張り紙だけで募集だと全然見つからなかったんだって。
ボラもこんなふうにやってくれていたらなあ。
669 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/10/21 02:11 ID:mAv0aSWR
このスレにあった本人降臨のとこ

あれ一体何様じゃ。
離乳食が終わるまで、独身の自分に４時間事に
すぐ対応出来るように家にいろと言ったぞ
仔猫に手が掛かるのは２ヶ月頃までと言ったくせに
猫を置いて泊まりがけで出掛けちゃダメだと怒られたぞ
エサだって用意しておくし、水だって用意するのに
トイレはどうするんだと聞かれて、答えられなかった。
腹が立つ　仔猫一匹もらうだけなのに
目くじら立てるババは更年期か？
670 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/21 02:14 ID:GmBOk5Lz
何かと言っちゃぁ『ボラ』の話…。
今、全然関係無くてもこじつけたり引っ張り出してくる。
ボラにどんな私怨が有るのか知らんが、激しくウザいよ>>660とか>>667
671 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/21 08:46 ID:cwZg2hBe
>>669
いや、普通にダメだろ二週間もほっとくなんて
預けろよ…
672 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/21 10:19 ID:i2QuZzzM
>>669
本人降臨とか何様とか、よくわからないが
離乳前の仔猫を引き取るつもりなら、誰か家にいる環境の方が望ましいのは当然と言えるかも？
仔猫なんて、ちょっとしたことで呆気なく死んじゃったりするし、病院連れて行っても既に手遅れって事にもなり易い。
それが嫌なら健康状態の安定している大人猫を迎えてはどうだろうか？
もしくは、仔猫が大人猫になるまで旅行を先延ばしにしてやるとか・・・。
旅行から帰って来て、部屋で仔猫が死んでたらそれはそれで後味悪い思いしない？
673 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/21 10:27 ID:yA3pjn73
>671
669の文章をよく嫁。どこに２週間も放っておくと書いてある？

>669
泊りがけででかける、ってまさか生後2ヶ月のを置いて、ってことじゃないだろ？
もしそうならそりゃ無理だ。
そもそも独身一人暮らしで離乳前の猫もらうなんてことこそ無理がある。
もらうなら離乳が済んで、一人でもお留守番できる月齢、年齢の猫にしたほうがいい。
ある程度大人になってからなら、1泊やせいぜい2泊までならなんとかなる。
トイレだって、2つ置いておきゃ大丈夫だし。

ボラじゃなくても、ヘタにボラの出す里親募集、を参考にしているとこうなるという見本。

>里親さんの条件。
>①終生室内飼い。やむ終えない場合（転勤で動物のだめな所に引越しなど・・・）のほか他の人にあげるなど、してほしくはありません。
>②我が家には犬がいるので、犬と一緒に飼ってもそんなに問題はないと思います。
>③生後半年、経たないと白血病などの病気がわからないため、半年後必ず健康診断を受けてください。
>身体検査（体重、心音、眼、口、耳、爪、肛門線、皮膚チェック）
>血液検査、便検査、尿検査、レントゲン検査。
>④予防接種は、１回目の分は出します。３種ワクチン。
>２回目（生後３ヶ月）とその後一年に１回は、必ず接種してください。
>⑤避妊、去勢は飼い主さんの自由ですが、した方が睾丸や卵巣の病気にならないし、長生きもすると言われています。早いうちにしてしまえば、オスに匂いつけも少なくなり、匂いもなくなります。
>オス、メス共に、６ヶ月から１年が良いでしょう。
>⑥一人暮らしの方はお断りします。猫は以外に一人でも平気ですが、かまってもらえないのは、やっぱり寂しいはずです。なので、なるべく家族の方や二人暮らしなど、かまってあげられる時間があるひとになっていただきたいです。

>以上。里親さんになる条件ですが、生き物だけに、餌代に予防接種料など、お金がかかってきますので、そこをよく考えてメールしてください。（里親さんが希望した場合は離乳食の時期から引渡し可能）


・・・これ読んでまで里親になりたいと思う人がいるかどうか。中身はともかく、書き方はいかがなものかと。
674 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/21 10:52 ID:cwZg2hBe
>>673
よく読んだが？
二週間も側にいないで面倒を見てるって言えるわけが無い
以前ＤＱＮ家族が旅行で10日家あけて猫死なせた話題を思い出してね
だから預ける方がいいかと思ったまで
675 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/21 11:19 ID:QNAU4YOt
>>673
漏れも>>671=674がどこを見て二週間と言ってるのか判らん。
しかし生後２ヶ月ともなればとっくに離乳は過ぎてｶﾘｴｻ食ってるし、
トイレも自分でできるし１泊ぐらいは耐えれる位に育ってるよ!?
一人でもお留守番できる月齢、年齢の条件では無いのかな？

>>674
言ってることには同意するが、スマンがどこで二週間を引っ張り出したか
教えてもらわないと話が見えない。

>>669の書き込みも意味不明。
トイレはどうするんだと聞かれて、答えられなかったのはだれなんだろう？
自分に腹立てたようにも読めるしなぁ。
676 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/21 12:15 ID:cwZg2hBe
>>675
！
ごめん、自分でもどこから二週間って出て来たかわからんです…
677 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/21 12:43 ID:UN/sH+jr
674は慌てん坊さんという事でファイナルアンサー？
678 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/21 18:15 ID:MYRxu0tD
>>676
素直でﾖﾛｼｲ
679 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 03:29 ID:fidlpWyL
>>654
ご本人もDQN餌やりだからです。 元ボラ男より。
680 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 03:56 ID:zPRrtu7w
>ボラじゃなくても、ヘタにボラの出す里親募集、を参考にしているとこうなるという見本。
結構常識があると思うが。

>>59のようなキチガイを見ると、すべてがかすんで見える。
> また、段々巧妙になる里親詐欺の手口に対処するため、
> 上記HPで御説明しているマニュアルを基本にしてさらにプラーナでは
> 『里親適性試験期間』の導入をお勧めしています。
> １、書類審査もしくは電話審査
> ２、自宅環境審査
> ３、問題なければ、仮譲渡の日を決めます。
> ４、仮譲渡ー従来通り契約書を交し、身分証明書を提示してもらいます。
> 証拠写真も撮影。
> その上で、その日から『里親適性試験期間』に入ります。
> 『里親適性試験期間』とは、
> 期間を決めて（プラーナでは基本的には１～２ヶ月。場合と状況に応じ
> この期間を変えたりもしています。）その間は、その方が里親として
> ふさわしいかどうかを見させて頂く試験期間とします。
> その間は猫（犬）を預けている状態です。（所有権はこちらにあります）
> 期間終了後に最終的な審査を行ない、動物が正常に成長しているか、
> 飼い主になついているか、飼育能力を認められるか、不審な点はないか、
> 約束事を守っているか、守ってもらえそうか、それらを中心に見極めます。
> 問題なければ、正式譲渡です。
> しかし、その後も問題があれば返還の要求が出来ると契約書に明記しておき、
> その点を里親さんに再度確認させます。
> そして正式譲渡から１ヶ月、３ヶ月、半年、１年後に写真報告を義務つけます。
> 写真には必ず、当日の朝刊を犬猫といっしょに入れて頂き、
> 間違いなく当日に撮られたものであることが確認出来るようにします。
681 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 09:00 ID:5QANE4t7
野良猫って、人を見るとササッと逃げますよね。 特に子猫は警戒心強いですよね。
人なつっこい子って、たいてい誰かが餌やりしたり、外飼いしてる子ですよね。
(中には捨てられてすぐの子もいるかもしれませんが)
そういうなつっこい猫をボランティアが捕ってくるから、餌やりしてる人が
猫捕りだの虐待だのいろいろ騒いでるんじゃないのでしょうか。
里親サイトのリンク先を見ていて、感じた疑問です。
682 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 12:33 ID:okL24Rhr
＞681
やはりエサやりをしている人がいる猫ちゃんを連れてきてしまうのはヤヴァイという事でしょうか？(;´Д`)
683 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 12:49 ID:v4DdwXr5
里親になりたかったけど、ここ見ていたら恐ろしくなった。
684 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 13:09 ID:b7xVcm4g
>682
連れてきて、飼う、もしくは里親を探して幸せにできるのならそれが一番いい。ヤバクなんかない。
それに文句をつけるような餌やり野郎はジコチューなだけ。
猫が大事なんじゃない。自分がかわいがりたいだけ。

>683
もし釣りじゃないのなら。
ここは2ｃｈ。虚虚実実入り乱れてるんだからいちいち全てを真に受けないこと。
里親募集の掲示板をたくさん見て、気に入った猫がいたらすぐ連絡すべし。
ほとんどの人が何事もなく猫と出会ってる。大丈夫だから。
1匹でも幸せにしてやってくれ。
685 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 13:26 ID:v4DdwXr5
>>684
釣りじゃありません。
生まれたときから猫と一緒に生活をしてきて、結婚してから初めて猫と離れた生活をしてきました。
旦那も猫大好きな人で、一日も早く猫と一緒に暮らしたかったけど子供を希望している我が家は
生まれて来る子供がアレルギー餅だったらという事を想定して、子供が生まれてアレルギー検査を受け
一緒に遊べる年齢になるまで待ちました。実家の猫とも過ごさせて、実際に一緒に過ごせる事も
何度も何度も確認し、試しに旦那の実家の犬とも過ごさせて見ましたｗ
ここも何度もROMってましたが、正直不安な部分もあります。
何度も里親掲示板も見ていますが、やはり不安な部分はあります。
それぐらい自分は慎重に検討しているんです。慎重すぎるのかもしれませんが。
>>683のレスは確かに釣りっぽいですね、ｽｲﾏｾﾝ
慎重になりすぎて、何が何だか分からなくなってます。
掲示板覗いてきます・・。
686 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 18:50 ID:8WnBYAm5
＞685
こういうスレでは、ネットで猫の譲渡が上手く行った例より
何かトラブルがあったっていう書き込みの方がはるかに多くなるのは仕方ないわな。
読んでて不安になる気持ちはわかるけど、心配性もほどほどにしないと体に毒ですよ。

ちなみに私もネット経由で仔猫を4匹引き取り、うち2匹を譲渡したが何事もなくすすみました。
687 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 20:24 ID:b7xVcm4g
>685
ネットで猫もらいました。3ヶ月の子猫。
個人で、たまたま猫拾ったよ、って感じの人でしたが、
とてもイイ人で、こちらが恐縮するくらいでした。
猫もかわいい。なかなか慣れてくれなかったけど、今はもうベッタベタ。
とりあえず気に入った子がいたらアプローチしてみてはどうでしょう。
無責任かもしれないけど、構えすぎないで気楽に接してみれば、
案外カンタンに猫ちゃんとの出会いがあると思います。
だって、685さんって里親の条件をカンペキに満たしてるから、
どんな保護主さんも文句のつけようもないんじゃないかな。
頑張って！いい出会いがあるようにお祈りしてます。
688 ：687：03/10/22 20:25 ID:b7xVcm4g
途中で送信してしまいました。
釣りじゃないってわかってホッとしましたよ。
キツイ書き方してしまってすみませんでした。
689 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/24 15:39 ID:7zKChr/y
猫を拉致する？
690 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/24 17:27 ID:U5kjSSkw
スレ違いかもしれないのですが、相談させて下さい。

近所にまだ子猫の野良猫ちゃんがウロつくようになりました。
１～２ヶ月といった大きさでしょうか、薄汚れていて目やにが酷く出ています。
人馴れしているので保護をして里親さんを探してあげたいと思っているのですが、
現在、我が家には生後6ヶ月の猫がいるのです。（3種ワクチン済）

保護してからすぐにその足で動物病院に連れて行き、検査をして頂くつもりですが
検査をして頂いてすぐに保護したコが伝染性の病気にかかっているか否か、分かる物でしょうか？
もしすぐに結果が出るものではなかった場合、先住猫と一緒にするのはマズイですよね…
そうすると我が家にはケージや余分な猫トイレがないので、それらを用意出来るまで保護を見合わせなくてはなりません。
先住猫ちゃんがいる状態で野良ちゃんを保護されたご経験のある方、ノウハウを教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。
691 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/24 20:46 ID:FAzQNgeK
>>690
別に同じ部屋じゃなくて、ちょっとその猫だけ違う部屋に隔離して置けばいいんだよ。
洗ってきれいにしてあげてから、病院に連れて行って検査してあげればいい。
うちはそうして特に問題は起こんなかった。
692 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/24 21:54 ID:55EOPDg1
>>690
私も、ケージより別の部屋に隔離したほうがいいと思います。
目やにが出ているなら風邪引いてるってことですし、ケージ越しの感染も有り得ますからね。
猫エイズや白血病の検査は、拾ってすぐにはしないほうがいいと思います。
拾ってから３、４週間は待ったほうが確実です。
でも獣医さんによって主義は違うので、獣医さんに相談してみて下さい。
どっちにしろ風邪治療で病院行かなきゃいけないと思いますし。
猫トイレは、適当な大きさの箱にビニールかペットシーツを敷いて、
その上にトイレ砂を入れたもので１日２日は代用できますよ。
最後に、保護を考えてくれてありがとう。子猫に代わって感謝！
693 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/24 23:57 ID:gqILzQ/g
>>690
私が行ってる獣医さんの場合だけど
エイズ、白血病は検査キットのようなもので検査してその場で結果教えてくれました。
腹膜炎は検査機関に調べてもらうとかで結果出るまで３日くらいかかったかな。
風邪かどうかは獣医さんが見ればすぐわかると思います。

別部屋に隔離すれば先住猫ﾀﾝは大丈夫でしょう。
頑張って保護してあげてください。
694 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/25 00:16 ID:8T26hmGM
690です。

691さん・692さん・693さん、暖かいレスありがとうございます！
大変参考になりました。
別室に隔離したほうがいいとの事で、さっそく部屋の準備をしたいと思います。
明日キャリーとカリカリを持って様子を見に行ってみます。
うまく林から出てきてくれればいいんですが…。

今いる先住猫は今年の夏に里親募集サイトから譲り受けた子なんですが、その時は近所に野良ちゃんは殆どいなかったのに
何故今頃になってこんなに？？(;´Д`)と驚いています。
そしてやはり見過ごせなくて…。
うちの子もこうやって保護されて、縁あって我が家に来てくれたわけですから。
進展しましたらまた報告させて頂きます。
アドバイスありがとうございました！
695 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/25 04:52 ID:XxG9Ljel
>>684
>連れてきて、飼う、もしくは里親を探して幸せにできるのならそれが一番いい。
禿同。

勝手に猫を連れて行くのは犯罪って叫んでたサイトがあったはずだが、
そういう基地害サイトに限って、自分の外猫がいなくなると騒ぐんだよね。
外で轢死体になったりしてるのを見せ付けられるくらいなら、
保健所のほうがまだましだよ。
696 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/10/25 08:20 ID:Pk4A/Muq
なんか里親募集サイトでその猫を拾ったりした時の説明文が
嘘臭いのが多いのは気のせい？
普通道ばたとかにほとんど歩けないような子猫いたりしないと思うんだが。
なんか理由かこつけて同情ひいてるようにしか見えなくて・・・。
本当は自分の不始末で家猫が産んでしまったのを拾った、とか言ってるのかなあとか。
697 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/25 14:06 ID:iTBYnXQq
>>696
どのサイトのどの投稿がどう嘘臭いのか書いてくれないとなんとも。
憶測だけでああだこうだ言うのもどうかと思うし。
698 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/10/25 14:40 ID:4kUoKKyM
>>696
個人で保護した猫たちを、HPで里親募集を呼びかけたりしている人には
聞き捨てならぬ言葉ですが？
どちらのサイトかUPしてくだされ。
699 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/10/25 14:59 ID:rhQvTqMB
怒らないでーヽ(´Д`；)ﾉ
なんか私にはそう見えてしまうってだけです。
どこがって言われても全体的にとしか言えない。
ごめんなさい。
疑い深すぎるのかもしれません。
700 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/25 15:13 ID:PGP9JQj6
漏れも仔猫保護した時、道端の小さな箱に生後まもない仔猫が数匹詰められて
鳴いてた事も有ったし、たまたま通りかかった人通りの少ない道に捨てられてた事も有った。
その子は始め人を恐がり、逃げてばかりだったのでなかなか捕まえられなかったが、
そのうち「もう限界…」って感じでガリガリになって道端の電柱の陰に蹲り、か細い声で
鳴いてたところをやっと保護したよ。

拾った時の説明文なんてそんなに詳しく書いてる人が少ないから、どんな
状況だったかなんて、はっきりとはわからない。
みんな嘘臭く見えるのは、自分がそういう荒んだ目で見てるからじゃないの？>>696
701 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/25 18:51 ID:xSpTuivx
>>696=699
思ったことを何でも掲示板に書くのやめたほうがいいよ。
702 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/25 19:05 ID:7TqN+KoX
そんな風に色めがねで見られたら、私の里親募集のカキコなんかうそ臭いの典型かも。
自分でも書いててそう思ったくらいだから。
でもね、事実は小説より奇なり。起こり得ないことが起きるもの。
ま、事実だと信じてくれた人がいたから私の保護していた子猫たちももらわれていったんだけど。
703 ：　：03/10/25 19:24 ID:PdFSyVVE
わははは！！！
猫はいいぞー！！
いま俺の懐で寝ている。
諸君、ボラどもの嫌味なんて引渡しまでの我慢だ。
一度貰ったら、バラ色の猫との暮らしだ！！
うひゃひゃひゃ。
704 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/25 23:18 ID:jSgnD/x0
今、一匹飼ってる猫は、ボランティアさんから有償で引き取った。
獣医さんで健康診断をしてもらって、3万近くかかって、これを
何匹もやってるボランティアさんって、本当に猫が好きなんだと思った。

でも、一匹じゃ寂しいと思って二匹目を探してるんだけど
アンケートに相当プライベートな事（年収とか、妊娠の可能性とか）まで
書かせておいて、その後何の連絡も無いボランティアさんも多いよなぁ。
条件が合いません・・とか、ちゃんと連絡欲しいナリよ。
他所でもいいから決まったのか、連絡がないと待っちゃうよ。
705 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/26 01:36 ID:YSqktKc0
>>695
>勝手に猫を連れて行くのは犯罪って叫んでたサイトがあったはずだが、
>そういう基地害サイトに限って、自分の外猫がいなくなると騒ぐんだよね。
逆なんじゃないの? そういう香具師に限って、猫を捕まえてくるって
いうことじゃないの?
706 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/26 01:42 ID:3r+Yq2H/
> 不妊手術をしようとしたホームレス猫が（サビ、メス）、病院へ連れて行こうとした朝に出産。
>９月１５日に生まれた、黒猫（男の子）、タックです。
>一緒に生まれたキジトラ（女の子）はもらい手が見つかりました。

出産寸前の猫がわからない猫飼いはいないだろ。 あの腹みたら素人でもわかる。
しかも堕胎させて不妊手術するボラはまずいないと思う。

ということで嘘くさい。
707 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/26 01:43 ID:3r+Yq2H/
>チンチラ系オス、メス１２頭。避妊手術済。
>何箇所かの公園に捨てられていました　計３５頭いましたが１０頭は栄養失調で尊い命を失いました。
どうしてそこまで詳細な数および状況を知ってるんだろう。
捨てたご本人様?

ということで嘘くさい。
708 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/26 01:47 ID:3r+Yq2H/
>●保護の経緯：餌やりさんが世話をしていらっしゃるのを見かけ、お話を伺ってみると]
>「２日前に捨てられた子」と判りました。
>けれども、餌やりさんは空（そら）くんを家族として室内飼育をしてくださることは難しく
>食べることもおぼつかない小さな子猫が、この寒空で母親も無しでは生きれないだろうと思い、急遽、保護致しました。
結局は餌やりとつるんでいるのがボラの正体。
希望者には厳しく、自分の周りの無責任に猫増やす人には甘い。
709 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/26 03:23 ID:pv7KMe65
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ID:3r+Yq2H/って、何だか哀れなやつだね。
・・・きっと（ｒｙ
710 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/26 03:54 ID:06jhp7L5
>>706 出産寸前の子を手術しようなんて考えられない、危険すぎる。
そんな良いタイミングで子猫産みませんよ。 どうせ自分が餌やりしてる子で、
作り話に一票。
711 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/26 21:03 ID:OaSplWGe
ココでそんな話されてもな。
ウソくせーと思うんだったらその投稿にレスするなりすりゃいいだろうに。
712 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/26 21:35 ID:r17e6bH+
690です。

本日、無事に猫ちゃんを病院に連れて行くことが出来ました。
血液検査はもう少し落ち着いてからという事で、とりあえずは風邪を治しましょうと点眼をメインに頑張る事になりました。
帰宅後にわしわしと洗ったら、真っ白でふわふわのウサギ毛のような猫ちゃんでした。
長毛というわけではないと思うんですが、とにかくフワフワで(笑)
目がちゃんと開いて綺麗になったら里親さんを探したいと思っています。
713 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/26 23:48 ID:euqHmWe+
>>712
ガンガレ！！
714 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 02:23 ID:FmQrwXfj
>>711
>その投稿にレスするなりすりゃいいだろうに。
それはルール違反だろう。 荒らしは良くない。
ここでネチネチ言うのがが2ch流。

>>712
ガンガレ!!
715 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 10:20 ID:nsoZO1LW
>>706
野良猫にもいろいろいて、妊娠してなくても普段からお腹だけ異常に膨らんでる子や
妊娠してても１～２体しか身籠ってない時は、外見からは殆どわからない様な感じの
子もいるんだよ。
>>707
たくさん保護しようとすれば、1日で全部捕まえるのはたぶん無理。
何度か足を運ぶことになるのは必至。
そうなれば自然とどこそこには大体何匹居るとかって、把握できてくるものなんじゃない？


もう少し猫のこと知った上で「嘘くさい」とか言った方が良いと思われ。
そんなんだから猫もらえないんだよ。
716 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 10:48 ID:TQS8pP+O
>>715
何度も猫捕りに足を運んでるって傍から見れば不審者にしか見えないと思うが。
俺もそういう奴が餌やり鯔に見つかって、実験とか三味線業者とか呼ばれてるような気がする。
717 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 11:08 ID:nsoZO1LW
>>716
707の元ネタってボラなんじゃないの？個人が保護するのにはかなりきつい数。
ボラがなんで餌やりｻﾝに猫捕り業者呼ばわりされるのさ？
猫捕りに注意を呼びかけてるのはボラとか団体でそ？
それに餌やりとボラってつるんでるんだよねぇ？
だったらその妄想も成立しないんでねぇ？
718 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 21:29 ID:Rrc7SJCv
ネットで里親募集してたボラさんに連絡とったら
「もう何匹か引き取ってくれないか」という主旨のことを言われた。
マンションの契約上２匹までしか飼えないからと断わると
「そう言う人多いんですけどね～。猫は鳴かないからバレませんよ」
「うちなんかペット不可物件ですよ」(?)と。

でもここ読むかぎり、こういう「もっともらって」ボラさんは少数派？
719 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 22:12 ID:wuNYmjK2
ビッターズオークション
http://list.bidders.co.jp/item/23211851
モデルペット：　雑種（シャム×ベンガルハーフ）　♀　`03 6/10生
ペットモデルとしてモデル期間（通常、生後２？４ヶ月）が終了

ここは晒しスレじゃないけどちょっと、
多分良く見かける子猫の写真使ったグッズの子なんだろうけど、
（一般的に言われる）可愛い期間をすぎたらポイの典型かと。
もしかしたら、里子に出されるだけマシなのかなぁ…。
720 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 22:19 ID:F2lahS9c
里親募集って独身男には敷居が高いですね。

平日日中は構えないから２匹兄弟姉妹で欲しいけど、
独身男ってだけで断られるんだろうな。

よくボラの方が拾った・見つけた・保護したって見ると
正直羨ましい。
気にして歩いていても出会えないよ…。
721 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/28 01:57 ID:LhWClAmE
>>720
禿同。 当方独身男ですが、2ヶ月の子2匹兄弟でもらえました。
子猫の一匹飼いは、やはり留守時間がどうしても長くなるから厳しいと思います。
中にはいきなり既出の職務質問のようなことする人もいたので、
このスレ見ててそういう事例があるって知ってて良かったと感じます。
あんな言い方されると、免疫無い人なら2度と里親希望なんてしないと思います。
722 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/28 02:32 ID:mZNUTTXN
＞気にして歩いていても出会えないよ…。
う、うらやますぃ。。。
避けても避けても見つけてしまう。。。
一回なんか、走行中の車の前に
立ちはだかられた。
723 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/28 07:53 ID:Rhi46iSF
>>722
禿禿同。
私も生後間もない子達6匹拾っちゃって、なんとかかんとか離乳まで育て、やっとこさ
里親探しを終えてやっとヤレヤレ～って感じの今、また生後1ヶ月ぐらいの仔猫を家の前に
捨てられたよ(泣)　避けて通りようがないっての！
スーパーに買い物行っても駐車場で見つけちゃうし、ファミレスに行ってもコンビニに行っても
やっぱり見つけてしまう。
探して歩いてるわけでは全然ありません。むしろ避けて通りたいと思っています。
お金も掛かるし手間もかかるし、ストレスもすごい。
私はボラじゃないし、既に家にも猫4匹飼ってるし、時間的にも経済的にも余裕なんて無い。

でも、地元で里親探しをしたりしたもんだから猫好きって知られちゃって、こうして家の前に
まで捨て猫されるようになっちゃった・・・。最初からネットで探していれば良かったよ。
と、いうわけで私も720さんが羨ましい！!
724 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/28 09:29 ID:9GOL/9KC
「一人ぐらしの男性にもらってほしい」
と「〇〇猫　た〇ね猫」のサイトに出ていました。
「男性」で検索すると出てきます。
一人暮らしの男性に飼育放棄されたけれど、猫は男性に慣れているそうです。(泣！)
725 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/28 09:35 ID:9GOL/9KC
７２４追加
よく見たら「単身のかた」でもＯＫになってました。すいません。
何回目かの募集で最初の頃は「猫は男性に慣れているので一人暮らしの男性
にもらってほしい」と書いてありました。
多分なかなか決まらないので文章を変えたのだと思います。
成猫だから申し込みが少ないのでしょう。
726 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/28 11:53 ID:l3IsJNIz
>>724,>725
720さんじゃないけどあの茶トラのかわいいコですよね。
最近はおちついた成猫が好きになってるんで、ずっと気になってるんだなぁ。
俺は関東在住じゃないから対象外だろうけど、いい里親さん見つかって欲しいな。
727 ：720：03/10/28 21:05 ID:LvgvJTL0
>722-723
確かに頻繁に見かけてしまうと厳しそうですね。
見捨てるのも忍びないですし…でもそんな出会いに憧れます。
ウチの近く殆ど野良も見かけないです。

>724
「男性一人暮らし向き」の定義がイマイチ判らないですけど
当方、都内なので一考してみます。
でも多頭飼いしたいから臆病な子だと問題ありかな？

やっぱり選択肢が少なくなりますね。
成猫よりも子猫から飼いたいってのは正直なところです。
別に可愛いからとか言う理由でなく、
単純に寿命を一定とすると成長した分の数年は早く別れが待っているから…。

飼えない環境に居た時はどんな仔でも良いって思っていましたが
環境整って、いざ十数年（目標２０年）のパートナーって真剣に考えると
命を選り好みしてしまう自分がチョット悲しいかも。
728 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 00:51 ID:q6KIhg0C
>>715
>妊娠してても１～２体しか身籠ってない時は、外見からは殆どわからない様な感じの
>子もいるんだよ。
アンチ鯔をフォローする訳じゃないですが、
乳が張ってくるから、妊娠してから1カ月もすれば普通はわかると思います。
産む直前なんてパンパンだし。
>>710
>>出産寸前の子を手術しようなんて考えられない、危険すぎる。
医者に連れて行っても多分やってくれないでしょう。
早い段階で流産などさせないと母体も危険だからです。
729 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 01:15 ID:VfYkeOFU
>>728
経産猫はお乳の張りがハッキリしててわかりやすい子もいるけど、初産猫で毛の量が
多めの猫さんはわかりにくい子もいます。
知人の家では、知らない間に飼い猫が子猫生んで驚いたという話も昔聞きました。
あなたの知ってる猫の話だけが全てではありませんよ。
730 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 01:28 ID:wCwmdNT2
>>知人の家では、知らない間に飼い猫が子猫生んで驚いたという話も昔聞きました。
これはDQN。 なぜ飼い猫が交尾してるのも把握してないんだ?
外飼いチャンですか?
元ネタがここまで粘着してフォローするに値する奴とは思えんが。
731 ：729：03/10/29 02:33 ID:VfYkeOFU
>>730
知人ちの猫は当時(25年ほど前)、外出自由だった。今は反省して(？)別の猫を
ちゃんと室内飼いしてる。
『スコ』ｽﾚの402あたりにも、似たような例があったよ。

それから元ネタ主をフォローしてるわけでは無く、ただ事実を述べているだけ。
庇ってやらなきゃならん理由も無いし。
しつこいようだが、言いたいのは妊娠してることがわかりにくい個体もいるってこと。
自分が無知なだけなのに、何でもかんでも憶測でウソ臭いなんて言わないほうが
良いのでは？脳内で妄想してるだけなら自由だが。
732 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 03:07 ID:+lQVAKaC
>>731 必死すぎてﾜﾛﾀ ここで25年前の話されても困るだろうよ。
733 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 08:57 ID:pc1Ux0cb
秋だと言うのに暑い奴が多いねぇ。
最近１か０、オンかオフで中庸をしらない、
自分は正しい！との信じて疑わない奴が多くなった…
734 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 15:34 ID:Mlvdlywr
>>732
おまえも必死だな（ｗ
２５年前の話で誰が困るの？
735 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 18:35 ID:MH/UofZD
>728＝732
隣のうちの猫は長毛だったこともあって、出産直前まで妊娠がわかりませんでしたよ。
生まれたのも2匹だけでした。
私はボラ擁護ではないですが、事実は事実。あまり自分の見識だけに囚われない方がいいのでは。

数年前に保護し、比較的近所の方に引き取られていった子猫。
里子に出す際に室内飼いを約束してくれたはずなのに、交通事故で死んだ、と連絡が来ました。
誤って外に出てしまったのかと思ったのですが、実際は毎日外に出していたとのこと。
まだ若い子で、とても賢くてかわいかったのに、
「トロい子だったから、仕方ないね」…言われた時はハラワタが煮えくりかえりました。
交通量の多い場所に住んでいらっしゃるからこそ、室内飼いをお願いしたのに。
また知り合いに頼まれて里親探しをしなければならなくなったのですが、
今度は信頼のできる、約束を守ってくださる里親さんを探そうと思います。
736 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 19:30 ID:qZQ0h+KX
飼い方はある程度は条件破られても仕方ないと思う。
それよりも、とろいから仕方が無い、とかゆー奴に渡らないように気をつけたら？
ホントに動物が好きかってのが一番かと。
あんまりうるさくしてると里親希望、良識のある人から逃げていくように思われるよ
737 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 20:33 ID:MH/UofZD
>736
うるさく言うつもりはないのですが…
室内飼いについても先方から提案してきたことですし、
それならぜひお願いします、と約束していただきました。
事情もわからないのにどうしていちいち突っかかる書き方をされるのでしょう？

>　あんまりうるさくしてると里親希望、良識のある人から逃げていくように思われるよ

大きなお世話です。少なくとも736のような考え方をしない人を探そうと思います。
738 ：728：03/10/29 20:35 ID:tIA6Ciir
>>735
=732とか決め付けられても違うんですが。
飼い猫って普通抱いたりするでしょ。 毛の長さに関係なくわかると思いますよ。
長毛でも乳の周りの毛が薄くなってくるし。
お腹の外見からはわかりずらくても、乳のふくらみに例外は無いですよ。
これは事実ですし、嘘だと思うなら獣医さんにでも聞いてみたらいかがですか。
25年前の外飼い主が病院に連れて行ったり、まともな猫の知識を持ってるとは思えないし。
皆さんは出産前にエコーとかもしないんですね。

>>730
>なぜ飼い猫が交尾してるのも把握してないんだ?
昔の話と言えど、この時点で飼い主失格と思います。
739 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 20:50 ID:/aVRH1Zv
>>736
最後の一行が余計
740 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 21:08 ID:t2GlDzzb
736の一言でまた一人、人間不信のクソ鯔となってゆくのであった
741 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 21:09 ID:7LTQMGMG
>>735
あなたの様な経験をしてしまうと里親候補に対して条件が厳しくなってしまうのは無理もないですよね。
ここで叩かれているボラさんたちも悲しい経験を重ねて条件が厳しくなったのかもしれません。
いたしかたない、てところですかね・・・
742 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 00:04 ID:2sSTTYe5
犬猫板見てて知った 印象に残った香具師ベスト5
愛護団体ARC
愛護団体プラーナ
海岸猫サイト
kenny氏
みさこ氏

教えてくれた先人方ありがとう
743 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 01:06 ID:aqzdFSq9
>>732
反論出来なくなると、必死だとか粘着とか…。
まともな意見を言えないなら黙っていればどうでしょう？多分、706のネタ振ってきたご本人
なんだろうけど。

>>735
何人かが、例を挙げてまで『わかり易い子もいれば、わかり辛い子もいる』と言ってるのに
728のような自分が100％正しいと思ってる頭の凝り固まったお方には、いくら言っても
ムダのようですね。

>>736
「とろいから仕方が無い、とかゆー奴に渡らないように気をつけたら？」って、では あなたなら
どうやってそういう方を見分けるのですか？里親に応募する方は、たいてい『猫好き』をアピール
してきますよ。
見分けようと思えば、有る程度の質問等はやむをえないように思いますが、そうすると候補者は
うるさがって逃げてしまうのですよね？

>>738
獣医さんと、ひとくちに言っても十人十色。
あなたの掛かりつけの先生が「０」と言っても「１」と答える先生もいるでしょう。
もう少し柔軟な考え方が出来るようになれば良いですね。
>昔の話と言えど、この時点で飼い主失格と思います。
それこそ、今更言って何になるのです？その方だって今は改めてると言っているのに…。
744 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 01:44 ID:oP+B6Jpp
決めつけ厨ｲﾗﾈ
745 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 02:06 ID:9oqQ1MI5
里親募集ってむずかしーね。
募集する側に初めて立って大変さが良く分かった。
ここではボラがよく叩かれてるけど、里親希望者も非常識な人が意外と多くてびっくり。
743の言うとおり、みんな「猫好き」をアピールしてきて、
問題のある候補者は自分の悪いところに気付いていないんだよね。
一番困るのが、嘘付いたり隠し事する人。
里親決定してから「実はうちの先住猫は○○キャリアなんです」って言い出して、
里親募集している子猫は陰性なのに、隔離飼いするわけでもないのに、
うつしてしまうかもしれないことを知っていてわざわざ欲しがることが信じられなかった。
隠し通されていたら渡してしまっただろうと思うとショックだった。
あとは超狭い家で既に多頭飼育しているのに、新たに欲しがる人とか。
猫好きと言いながら、先住猫や里子猫の幸せより
自分の「欲しい」という欲望を優先する人が多くて嫌になる。
名乗りも自己紹介もしないでメール送ってくる人に変な人が多かったので、
初めからフルネームなどを要求するボラの気持ちが良く分かった。
本当は、もらってくれるだけで有難いと思わなければいけないのだけど・・・
そんな中で常識的な人から里親希望メールが届くと泣きたくなるほど嬉しいです。
746 ：みぃ：03/10/30 08:09 ID:XNMSfxvP
>>745
同感。
以前、うちで野良が仔猫を産んで里親募集したとき『お引渡しは離乳後・・・』と書いていたのもかかわらず
名前も書かず、小さいうちから育てた事があるから今すぐ欲しいと。
仔猫の体力や免疫力、目も開かない自力で排泄も出来ない仔猫のお世話の大変さを告げると
ぱったり連絡が来なくなった・・・
名乗りも自己紹介もしないでメール送ってくる人は本当に変な人が多いですね。
747 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 21:19 ID:RLEitluB
>>743
このスレ言いがかりつけたいだけな奴の方が多いから、
あまり真面目にレスしても駄目だよ…
748 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 21:22 ID:HYLT+gR1
>>745
>猫好きと言いながら、先住猫や里子猫の幸せより
>自分の「欲しい」という欲望を優先する人が多くて嫌になる。

私は今自分が↑のような状態なんではないかと躊躇しています。
現在犬１・猫２がいるのですが、あと一匹だけ猫がほしくて。
一軒家だし、通常かかる餌代や諸経費は問題ない。
でも・・・ネット募集に申し込んだら胡散臭がられるのかしら？
捨て猫に出会うのが一番なんだけど、これが全然。

749 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 21:28 ID:5PK6Ypnk
>>748
そういう風に自分を見つめられる人は大丈夫。
ま、中には胡散臭がるヤツもいるだろうが、
そんなの気にしてたらネットで里子探しなんて出来ないと思うが。
いろんな人がいるんだから。
750 ：745：03/10/30 23:14 ID:p+SQ/7Sh
>>748
一軒家でその頭数、しかも経済的に大丈夫なら胡散臭いなんて全然思いませんよ。
自信を持って里親になってください。

私が困るなあと感じたのはもっと比べ物にならないほど酷い状況の里親希望の方です。
無職で、病気持ちなのに猫増やしたいっていう人もいたなあ。
断ってしまったけど、悪かったかなあ・・・
751 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/31 00:57 ID:ePDNis30
>>750
あんたは正しい！
752 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/31 15:46 ID:SdSnqB8p
ほんと里親になるほうも募集するほうも難しいと思う。

最近、ネットからではないんだけど生後一ヶ月の子猫を迎えた。
母猫の飼い主さんはいい人だったんだけど、猫に関する考え方が
自分と全く違っていたので、ここで苦労している人の話を実際に肌で感じたよ。

その人、田舎でのびのびと猫が暮らせるようなところに住んでらっしゃるようで
猫は外出放題、避妊手術なんか全く考えていない、
ワクチンなんかなんじゃそれ？(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶ-ﾝみたいな感じだった。
ここのスレ読んでる人はいろいろ考えて現代的な飼い方をしようとしてると
思うんだけど、昔ながらの猫の飼い方しか知らない人もいるんだって痛感した。
母猫、一才半らしいけどもう2回出産しているらしい。
里親になるときは、できれば望まない繁殖の結果なら避妊手術もお願いしたいと
思ってたけどそんなことを口にする雰囲気では全くなかったよ。
なんか自分が情けないやらで脱力感いっぱいになった。
幸いそこの子全部里親見つかったみたいだったけど。
753 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/31 20:03 ID:Wat3ix11
＞＞現在犬１・猫２がいるのですが、あと一匹だけ猫がほしくて。
＞＞一軒家だし、通常かかる餌代や諸経費は問題ない。
＞＞でも・・・ネット募集に申し込んだら胡散臭がられるのかしら？
＞＞捨て猫に出会うのが一番なんだけど、これが全然。

私と似たような方がいらっしゃいますね
以前賃貸で猫を飼うのが大変な時は何度も猫を拾ったのに（猫は飼える方を探しました）
やっと家を手に入れて、これで泣く泣く手放さなくて良い状態になったら出会えません
経済的にも問題ないし、今２匹いるのであと１にゃんお迎えしたいのです

でも里親募集の条件を見てると１つだけ条件が合わなくて、お問い合わせも諦めてます
「このこをお迎えしたい」
とピンと来ても、条件に「家族形態の方」とかあってシングルの私にはダメなんですよねぇ
子猫じゃなくてもそんな条件があるので、最近は里親は諦めようかと・・・・
せっかく猫ちゃんの為の日当たりの良い静かな眺めの良いお部屋空いてるのになぁ

754 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/31 20:28 ID:ePDNis30
>>753
個人でたまたま保護した人が里親募集してる例もけっこうあるから
そっちのほうをチェックしてはいかがでしょうか？
猫とのいい出会いがあるといいですね。
755 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/31 22:58 ID:F/s8cSzh
>753
私も一人暮らしの方に猫、もらっていただきましたよ。
とても猫が好きで、かわいがってくれそうな方だと判断できましたので、家族形態などにはこだわりませんでした。
でも、ひとつだけ質問しました。
「結婚や出産など転機があってもこの子を捨てたりしませんか？」と。
立ち入ったこととはわかっていましたが、どうしても尋ねずにはいられませんでしたので。
家族形態で、というのは恐らくメインはその点だと思いますし、そこだけきちんとお話できるのでしたら、
むしろ753さんのようにしっかりとした考えをお持ちの、良い環境で猫を飼うことのできる方なら、
よろこんで里親さんになってもらいたいと私は思いました。
いい出会いがあるといいですね。
756 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/31 22:59 ID:F/s8cSzh
755です。

　>　そこだけ（誤）
　>　そこさえ（正）

失礼しました。
757 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 01:20 ID:QmswgHtC
＞753
諦めないで！・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
690で書き込みした者ですが、753さんのような方に迎えて頂けたらどんなにいいか…！
捨て猫ちゃんを拾ったのは初めてでお世話に四苦八苦している日々ですが、
やはり気になるのは、この子を幸せにして下さる方と出会えるかなぁ…という事です。
ものすごく人懐こくて甘えっこなんですが、かかりつけの動物病院では里親探しは難しいかもと言われて凹んでます。
もう３ヶ月超ですし、拾った時の状態がひどくて完治には時間がかかりそうなので尚更です。
猫風邪＋足の怪我なんですが本人が元気イッパイなのがせめてもの救いです。
こうしてまだまだお迎えを待ってる猫ちゃんはたくさんいると思うので、753さんも諦めないで欲すぃー(´Д⊂)
758 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 02:21 ID:WEzQkA2g
先日子猫（1ヶ月）を保護しまして、血液検査できる月齢を待って里親探しを
しようと考えてる者です。
自分自身一人暮らしの時から猫（ネットではない里親募集で見つけた）を
飼っているので家族形態にはこだわりません。
猫を飼える環境で、一生涯可愛がってもらえるなら単身者の方でもかまわない
と思っています。

>>753さんのような方と縁があればな・・・と思ってます。
ホントあきらめないで。
759 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 07:47 ID:Bn7yuj6J
>>748です。
遅くなりましたが>>749さん>>750さんありがとうございます。
２ｃｈで暖かいレス貰うとすんごくうれしいですね。

相変わらず里親募集を見ながら応募するまでにはいたってません。
普段はよくても、みんなが一緒に病気になったらとか、私や家族が
入院でもしたらとか、もしものことを考えると現状維持のほうが
ベターに決まってます。(現状でも大いに困るのですが）
この迷いがあるうちは、機が熟していないのだと考えることにします。
もし捨て猫にで出会ってしまったら、一もにも無く家族にしますが。



760 ：748：03/11/01 08:16 ID:Bn7yuj6J
>>753さん
ほんとに望んでいるときは落ちてませんよね、子猫。ｗ

今の3匹のほかに3年前に亡くなった猫がいますが、これは私が独身時代から
飼っていた猫です。当たり前のように連れて来ました。
だんなは喘息で猫アレルギーですが、掃除やスキンシップには注意を払いつつ
問題なく暮らしています。
結婚してから海外を含めて５回引っ越してますが、手放すことを考えたことは
一度もありませんでした。猫の方もけなげに着いて来てくれました。
途中、妊娠出産もありましたが医者も｢手放す必要なし！」と励ましてくれました。
実際なんの問題もありませんでした。

途中で手放す方にはそれぞれに事情があるでしょうが、もう少し踏ん張れないにかなって
いつも思います。
譲る方が本当に知りたいのは、一人暮らしだとか、幼児がいるいないでなく、
相手の誠実なんですよね。
753さん、皆さんが言うようにあきらめないで、よい縁があるといいですね！


761 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 08:23 ID:17N0JIzW
>譲る方が本当に知りたいのは、一人暮らしだとか、幼児がいるいないでなく、
>相手の誠実なんですよね。

し・・・、至言だ！！
762 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 09:32 ID:8rDIqLXR
私も独り者なんですが、猫欲しいな、と思ってます。
先住猫が一匹います。
昼間留守なので、かえって子猫は遠慮です。
生後半年から２年くらいの子を探してるんです。

分譲マンションにすんでるんですけど、それでも「規約の提出しる！」とか「理事会の了承をとれ」っていうところもあって
正直うんざりしてます。
表立ってペット可ではないですが、入居するとき犬猫を飼えるか確認しましたし、
もちろん人の迷惑にならないように飼うつもりです。
いちいち月一の理事会で聞くのもﾏﾝﾄﾞｸｻ、と思ってしまうんです。
763 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 13:09 ID:XoBi5ouJ
そのﾏﾝﾄﾞｸｻを乗り越えられる人でないと
生き物の一生を預かれないよ。乗り越えなはれ。

一人暮らしなら里子お断りというボラさんも多いよね。
でも逆に一人暮らしの人こそ猫が欲しい罠。

命のやりとりだから、本来なら難しく考えられて当然でもあるかもしれないよね。
764 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/11/01 18:12 ID:XQNmAVHw
保護した猫たちが、里親さんに本当に大事にされているか否かは
相手側に任せるしかないし、その人を選んだボラや個人で
募集している人達の調査しだい、アンケートの内容も
私生活に割り込んだものになるんだろうな。
病気を持っていたら尚のこと、本当に命の尊さを
ゆだねることにもなるからな。
個人で里親募集しているサイト見たけれど
ちょっと疑問に思うことがある。

経済的な事って年収いくらとか決まっているんでしょうか？

765 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 19:17 ID:QrkC4hDY
年収とか住所とか家族構成とか平日の何時から何時まで居ないかとか
妊娠の可能性とか、色々応えたのに返事すら来ない。
ボランティアさんも、メールを受け取る数が多いんだろうけれど
他に決まったら決まったで、結果を聞きたいです。
766 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 20:39 ID:K4A6TNQa
>762
今、ちょうど成猫さんの里親募集をしようと思っているところです。
２歳くらいの女の子で、白っぽいとらのとても綺麗な猫。
子猫じゃないと貰い手ないのかな、と正直初手から諦め気分でしたが、
（里親さん見つからないと、保護している方のおうちの庭で外飼いすることになってます）
カキコ読ませていただいてやる気が出ました。
寒くなる前になんとか暖かいお家を探すぞー！
２匹目のにゃんこ、早く見つかるといいですね。
767 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/02 00:15 ID:6TCPz+AU
>>765
禿どう

それと、以前里親会に見学に行ったときのことなんだけど。
借家だから駄目だといわれたのにしばらくして他の子をもらってくれないかと連絡が来た。
ふざけてんのかと思ったね。
10年後のことを考えてご年配の方はご遠慮願います、って言っておきながら、里子に迎えたいと思ってた子を
同じくそのこを希望していたご年配の夫婦にもらわれていったのも釈然としなかった。
借家かそうでないかってのは建前で、審査するのが面倒だったんだろうなと思った。
数を抱えていれば仕方ないのかもしれないけど、あんたら鯔の方が誠実さが足りないと違うか？
って思ったよ、正直ね。
だってめちゃくちゃ書かされたアンケート、結局見た項目はそれだけっぽくてざっと目を通して一瞬で決断下されたもん。

>>766
うちは結局猫を向かえるのは諦めて、鰤で犬を飼っちゃって。
でも以前は犬を猫を一緒に飼っていたからまた猫を迎えたいと思ってるんです。
そういう場合も、やっぱり子猫よりも大人のこの方が良いなって思ってる。
おためし期間を設けていてくれるところで、犬との相性を確かめさせてくれるようなところが良いなと、探してます。
いい里親さんが見つかると良いですね。
768 ：コピペ：03/11/02 00:18 ID:vxtOgZpq
猫の登録制を導入しようという自治体があった（京都府大江町）。
が、複数の動物愛護（この場合は愛誤というべきか）団体が、ネットで抗議運動を煽って、
役所にはヒステリックな電話やFAXやメールが押し寄せた。
連中の言い分によると「登録制をひくことにより、登録した飼い猫以外が存在してはいけない事になる。
野良猫や地域猫の処分につながる」とのことで反対だそうだ。
過去に、大江町以外でも登録制が検討された自治体はあった（沖縄県やんばる地区、その他全国のあちこちで）。
その都度、どこからかそういう制度を検討中という情報を仕入れてきた愛誤団体がプロ市民的な手法でつぶしていった。

犬は既に監察制度が導入されているのだが、なぜ猫だけは絶対ダメなんだろ。
自分達の好きな動物（猫）を外に出歩かせる為、自己満足のために存在するような団体は、
動物愛護団体を名乗る資格はない。猫ちゃん絶対愛護主義団体とでも改名すればいいのに。

猫偏愛主義団体のコアは無知無教養な主婦層（余計なことをする時間と自己満足したい欲求だけあり）だということ、
講義の手法や、二言目には弱者にしわ寄せが来る社会はどうたらこうたら。
正にプロ市民とかぶってくる。
猫にも登録制を敷いたほうがいい。将来的に野良をなくそうと思えばそれが一番いい。
769 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/02 00:53 ID:5EcE2TeF
＞762
ナカマ仲間～。
私も家の猫がそろそろ1歳になるし、一緒に暮らす二匹目が欲しくて
そして、共働きなので、子猫より一匹目と同年代の子を探してます。

＞767
私も似たような経験アリです。
この子！って思った子を申し込んだのに、共働きで経済的に
（学生さんとか専業の人に比べてか？）余裕があるだろうから
障害のある子を引き取って欲しいといわれた。
治療費がかかるからって。躊躇したら、「容姿の優劣や、健康状態で
猫を選ぶのは偽善ではないのか」とか、「本当に猫の命を救いたくて
申し出ているなら、一番里親を必要としている子を引き取れるはず」って
迫られた。
ずっと飼ってて情も移った所で病気・・とかだったら腹も括れるんだけど
いきなり最初からって、ちょっとヘビーすぎて、ごめんなさいって断ってしまった。
どちらかと言うと、ボランティアさんが怖くて引いただけなんだけど。
770 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/02 02:10 ID:oEGgempz
ブリーダーの真の姿。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1061491117/
http://www10.ocn.ne.jp/~star36/
繁殖動物：雨・スコ・チンチラ・メイン・だっくすｅｔｃ
771 ：　：03/11/02 05:03 ID:fBnNvbh9
>>769
そのボラ勘違いしている。
里親になるのは慈善活動じゃないのに。
772 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/02 05:18 ID:7x17+MkH
ボランティアさん、いい人もいっぱいいるとは思うけど・・・。

猫の里親募集サイトの話なんですが、「はやく里親決めなきゃ」と思ってるのか、ボラさん猫たちを
すごく褒めてますね。はっきり言ってその褒め文句、ほとんど「ウソ」な時あります。（これはペット
ショップやブリさんにも当てはまるけど）

昔飼っていた猫が亡くなって1年ほど経って、ようやく寂しさから立ち直ってきてまた猫のいた生活が
したくなってきました。

性格の優しい子なら別にある程度大人猫でもいいかな、貰い手も多分少ないだろうしと思い、ある里親
募集サイトで無事審査も通りｗ生後約1歳の雑種のオスを「お宅に近いんで見てみます？」と言ってくれ
たので、家に連れて来てもらいました。
サイトではその猫の売り文句は「ものすごーく甘えたで、いつもどんな時でものどゴロゴロ！ものすっごく
温和でおとなしく、何があっても攻撃したりしない、性格花丸な子です！！」と言うよーなことが確か書か
れてた筈なんですが・・・。
773 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/02 05:24 ID:7x17+MkH
つづきです（改行ミスってすみませんっ）
結果はものすごく噛み猫で気の強い、親分タイプの猫さんでしたｗ
ボラさんに噛む噛む！初めての場所に来たって言うのに怖がりもせず、部屋中
「ごわーごわー」鳴きながらうろついて。瞬間、「うちでは扱いきれない」と
思ったｗ普通「おとなしい子」と言うのは（今まで友だちや知り合いの猫を
あずかった経験上）、知らない場所に連れて来られるとカーテンや家具とかの
裏に隠れてなかなか出てこないもんですよね。おとなしい子ほど比例して長時
間出てきませんでしたもん。それがこの猫ときたら・・・ｗ初めて見ました、
こんな猫。

幸い？見学だけと言うことだったので丁重にお断りして帰ってもらいましたが。
ほんとにこの猫の噛み付き方はすごかった。今でも夢に見るほど。すっぽんって
こんな感じなのかなーっていう・・・。ちょっと体を後ろに引いて勢いをちゃん
とつけてから噛み付いてました。噛んだらボラさん「いけない」って静かにそして
真剣にこの猫に言ってるんだけど、聞く耳持ってなかったよ。
ボラさん途中で「この家もやっぱダメか」と思ったのか、「生後1ヶ月ぐらいから
世話してるんですけどねあはは・・・」ってかわいた笑いかたしてました。あと、
少し愚痴ってらっしゃいました。ボラさん自体はすごく良い方だったんですけどね。
申し訳ないけど肝心の猫のほうがうちではちょっと無理でした。
774 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/02 17:09 ID:bxo4xnVn
飼い猫だったベンガル（血統書付きらしい）が、動物病院＠江東区で里親募集になってた。
とても綺麗なグレーで品の良い感じ。
思わず私にくださいと言いそうになった。

でもうちには病気の猫がいるのでそんなこともできないし。
すぐもらわれていくんだろうな。
775 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/02 19:43 ID:UMFRcr5B
>>774
ベンガルって純血種の中でも、見た目は一番雑種に近いような。
スポット以外の子なら、言われなきゃわからない人多いんじゃない。
いい人見つかるといいね。
776 ：762：03/11/02 20:32 ID:KRVa2g7l
＞766
里親募集、頑張ってくださいね。
私も、どうしても引き取りたい子ができたら、
許可を頂いて、堂々と家に迎えられるように頑張ろう。

私がよくいく里親募集のサイトはベンガルもアメショもメインクーンもいました。
やっぱりそういうコから決まっていくのかな…

777 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/02 22:25 ID:WrCO00Rd
>この子達の母猫と交流を持ったのは８月にさしかかった頃のことです。
>子猫3匹を連れて共にガリガリな状態だったので、見過ごすことができずエサをやり始めたことからでした。
>しかも逆算すれば、この時すでに身籠っていたことになります（ＴＴ）
>エサやりの甲斐なく次に姿を現したときには、子猫は１匹しか連れていませんでした（泣）
>その後はエサを食べるときも昼寝をする時も親子仲良く寄り添っていたのですが、ある日突然子猫の姿を見なくなりました（爆泣）
>その後も母猫が身重であったのでエサやりを続けていましたが、幸運なことに我が家の敷地内で出産してくれました。
>野良として短い生涯を閉じた兄・姉達の分まで幸せになって欲しくて、この子達を保護し里親募集をするに至りました。
>母猫は後日避妊手術を受けさせ、外猫としてお世話していくつもりです。

>＜譲渡について＞
>譲渡の際には以下の事をお約束して下さい。
>その際にはアンケートと誓約書へのサインと、身分証明書の提示をお願いします。
>（これは里親詐欺を防ぐ為だけでなく、双方の信頼関係を築くことにもなりますのでご協力をお願いします。）
>・ 生涯にわたって愛育して下さること
>・ 病気、怪我をしたときには、適切な治療を受けさせて下さること
>・ 完全室内飼いして下さること
>・ 時期が来れば避妊手術を受けさせ一代限りとして下さること
>（費用は当方で負担致します）
>・ 年に１回のワクチンを受けさせて下さること。
>（初年度の費用については当方で負担致します）
>・ ときどき(半年後に１回きりでも)で構いませんので近況をお知らせ頂ければ幸いです。

典型的DQN
778 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/02 22:31 ID:WrCO00Rd
>業者からペットを守れ！　投稿者：真実の愛護活動 投稿日：2003/11/02(Sun) 10:19 No.8251
>親切を装って動物実験にするために里親になりすます業者と呼ばれる人がいます。
>最後の最後、その子の命の安全を左右するのは探し手の人間のサジ加減です。
>だから、相手をちゃんと確認してより、確実な人に渡す事を考えてください。
>もし、見つからず誰でもいいから…なんて思って業者に渡すなら安楽死を考えて
>下さい。
>ただ、保健所の安楽死は、楽ではありません。
>二酸化炭素で窒息させますが、相当な苦痛を伴います。
>３０分近くは悶え苦しみ、地獄を見た挙句に死んで行きます。
>麻酔の致死量等、真実の安楽死を考えてあげてください。
>氷山の一角ですが、動物実験の例をＵＲＬ付きで書きました。
>本気でいい人を探しているなら目を通してください。
>ほんの数十分～１時間程度で見れます。
>業者はマジで多いと思います。
>気をつけてください！
>身元確認等は必ず必要です。
>拒否する人は怪しんだ方がいいです。
>たった１度の行為も出来ないのであれば相当人として崩壊してるでしょう。
>また、渡すときは極力手渡しでお願いします。

洗脳された基地害
779 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/02 22:59 ID:xaVboznS
>>777=>>778
元ネタは確かに問題有るのはわかるが、投稿記事をコピペして「DQN」「基地外」だけか？
そんなこと書き込まれても「だから何だ？」ってしか思わねぇんだよ。
どこがどうDQNなのか、ちゃんと指摘した上でどうすれば良いか、ちゃんと意見を書けよ。
まともに文章も書けないならROMってろよ、ウザいから。
オマエみたいのが、一番 D Q N だよ。

780 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/02 23:12 ID:yTpXmEz/
先週もこの手のｳｻﾞｰがいたな。休日になると出てくるのか。
781 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/03 08:56 ID:qqwQHwul
772さん。
そーなんだぁ・・・。私、貴女の書き込み見て、気が楽になりました。
だって、里子に出てた子をもらったんだけど、ボランティアさんの
「賢くて、ダメといわれたら二度とやらない子です。」ってメールを
鵜呑みにして、「なんで、家に来てからは、ダメって言っても何回も
同じ事するのかしら。私の躾けが下手なのかしら。」って
かなり落ち込んでたから。
気長に躾けます。
782 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/11/03 15:59 ID:/7fjHHaO
個人の里親募集の日記から

この話は実話なんですが、仕事上、衛生面を重視しなくてはいけないので
管理が●●所の管轄になっていて、猫の捕獲一匹に付き１万円出すという
ポスターを貼った時期があり、猫好きな方は不憫に思い
見える猫たちを自宅に連れて戻り、今現在沢山の成猫を飼っていると言う。
今日、貼り紙を貼らせてもらうときに聞いた話であり、その捕獲のお金も
税金から出ているのだ。もう　腹が立って仕方がなかった。

本当だろうか？cgiboyの日記サイト　○ン○ポ。。。
783 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/03 17:09 ID:Jnu6PZeL
>>782
こういう事態になるまで、自宅で飼ってあげないって
冷たい香具師。
784 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/03 18:38 ID:ja6dQ6CV
>>783
レス番間違い？？
785 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 11:42 ID:fN1rzvKG
今日、近所の野良猫が赤ちゃんを我家の床下で
出産してたのを発見。
餌もあげてないのに、ナゼ我家で・・・・

ウチは大型犬が二匹いるので、飼うことはできないので
里親を探そうと思ってます。保健所に持っていく訳にも
行かないし。
今ならまだ捕まえることができそうなので・・・・
根っからの雑種猫４匹なんですが、貰い手がつくでしょうか？
三毛猫がらなので、かなり可愛いです。

こんな事言っちゃﾀﾞﾒだと思うけど、はぁ・・・・気が重いです。
786 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 11:45 ID:fN1rzvKG
連続ｶｷｺでｽﾏｿですが、ネットの里親募集のサイト
での里親決定率ってどの位あるんでしょうか？
やっぱり、複数のサイトに募集を掲載するのってﾀﾞﾒ
でしょうか？
だれか貰っていただきたい（ﾅｷ
787 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 12:30 ID:JNbuoSzF
複数サイトに掲載依頼出すのはわりと普通に行われていると思いますよ。
でも、いろいろ読むとオフラインで決まってるのが多いみたいです。
確かに本当は近所で決まるのが一番いいんでしょうね。
動物病院とかスーパーの掲示板にチラシ貼らせてもらうとか。

788 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 12:32 ID:/KQh/ndu
>>785
まだ生まれて間もないなら親と一緒にいさせてやらにゃ
複数サイト掲載は当たり前にみんなやってる。
ただ、貰われたのに忘れたかなんか知らないけど掲載続けられると
探してるもんにとってもかなりｳｻﾞｰなんで、結果報告するなり掲載削除するなりはして欲しいな

超大型犬の子犬飼ってるんだけど猫も飼いたい。
今の子が落ち着いたら里子探したいんだけど、やっぱ子猫の方が慣れてくれていいかな…
789 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 12:38 ID:fN1rzvKG
>>787
複数掲載してみます。
私の地域は物凄く野良猫が多く、貰ってくれる人がみつかるか
どうか・・・・動物病院でチラシも考えて見ます。

>>788
多分、生後一ヶ月程度だと思います。もう少し一緒の方が
いいでしょうか？子猫のうちの方が貰われやすいみたいだし
なんせノラなんで、捕獲できるのが数日しかないような・・・・

大型犬と一緒に飼われるんでしたら、小犬のうちに一緒に
猫を飼った方が慣れるといいますよ。
成長してからだと、犬はなかなか猫には慣れにくいみたいです。



ここで欲しいひといないかなぁ・・・近畿の人でさ・・・・
790 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 12:56 ID:/KQh/ndu
最低二ヵ月は親元にいた方がいーんじゃないか？
犬が子犬の方がいいのか…
猫がどうかと思ってたんだが。
まだ甘噛みするから大人の方がいいかと思ったんだ、もちろんちいさいのを襲ったリはしないが
以前はキャバリアと猫飼ってたんだけど、完全に猫の天下だった。
しかし、今の奴は体もでかけりゃ気も強いからなぁ
諦めたほうがいいのか…

何はともあれ里親探しｶﾞﾝｶﾞﾚ
791 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 13:37 ID:sJ24Dmp/
なんか母乳免疫の関係で、
一定期間母親から乳もらってないと虚弱な子になるんだよね？
792 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 15:16 ID:fN1rzvKG
最低二ヶ月ですね・・・・結構二ヶ月までの子がﾎｽｨ
って人が多くて焦ってしまう。

子猫の写真を撮影中なんだけど、オスメスの区別が判りにくい。
ほとんど判らない・・・まともに猫見るの初めてだし
なにか見分けるﾎﾟｲﾝﾄあったら教えてください。
793 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 15:17 ID:fN1rzvKG
またまた連続でｽﾏｿですが

ネコたんわんちゃんホスィ～（タダで）ね。そのIII
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1054309779/

ここの続編はもうないんでしょうか？検索したんだけど・・
794 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 15:40 ID:sU3TEKPW
>>791
抗体が含まれている初乳は産後48時間くらいだそうな。
>>792
野良なんだからノミや寄生虫が、飼い犬にうつるかも知れないよ。
それと性別も含めて病院で見てもらったらどうですか?
795 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 16:22 ID:JNbuoSzF
>>793
これです
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1065110322/l50
796 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 19:15 ID:fN1rzvKG
>>794
う～ん、やっぱり検査しなきゃいけないですか・・・・
そこまでしてってちょっと思ったりするんですが、仕方ないですね。
そういうのっていくら位かかるんでしょうか？
４匹いるから結構な出費になるかな。

病院に連れて行く間、親猫と離れる訳ですが大丈夫でしょうか？
親猫が育児放棄してしまわないでしょうか？
797 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 20:30 ID:iMyc0D0F
>>796
いやなら無理して保護しなくて軒下に住まわせてあげてればいいと思うんだけど。
犬が駄目な猫たちだったらそのうち移動してるよ。
途中でどうしても里親探しも出来なくなりそうだとか思ってるのなら下手に出さないほうがいいかと。

後、健康診断した後に母猫に戻しちゃえば、引きわたるまでの間に何かしらの病気が移って戻ってくる、
って事もあるかもしれないよ。
798 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 20:59 ID:fN1rzvKG
>>797
軒下に住まわせたいのはヤマヤマなんですが・・・・
先にも書きました通り、犬が二匹おりまして、いつもは庭に
放してやるのですが今は子猫がいるという事で、放してません。
子猫の安全の為もありますが、犬が猫の匂いや姿に過剰に
反応するので、大騒ぎになるからです。
姿を追いかけて、脱走してしまったこともありました。

庭の糞害も気になりますし、むやみやたらに野良猫を増やすと
近所迷惑になると思うのです。
今現在、私の住む地域には野良猫が凄く多く問題となっています。
里親を探すという行為を途中で投げ出すつもりはありません。

里親探し＆猫が初心者なので、何かと判らないことだらけ
ですので、色々助言いただけたらと思います。
799 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 00:27 ID:91b0FSVA
>>798
近所でもないから応援しかできんけど ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
仔猫を捕獲したら母猫は探し回ると思います。母猫ごと捕まえてケージに
入れるのがベストだと思うけど、ケージなんて普通ないよね、、。

病院に連れて行ったら健康診断と、必要なら蚤取りや虫下し、
耳ダニ駆除なんかもしないといけないかもしれません。費用は
病院によって幅があるので、まず病院に相談してみては。
800 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 23:55 ID:90kmB2oI
かかりつけの病院に「里親募集」のポスターが貼られていた。
掲載日は11/1。
どこかで見たような写真だなぁと思ったら、ネットの里親募集掲示板で見た事がある写真だった。
そっかぁ、うちの子は7月に里子としてお迎えしたんだったなぁとしみじみ。
その頃はネットの里親募集掲示板をよくチェックしていたからその写真も覚えてたんですね。

…が、ふと我に返ってみると。
7月に見た写真と全く同じ写真でコメントの月齢も同じで、動物病院に貼るってどうだろう？(;´Д`)
子猫なんだから7月と同じ姿＆月齢なわけないですよね…
掲示板でよく見るボラさんだけど…写真はともかく月齢は書き直したほうがいいんじゃ？
と思いますた。
いくら忙しくてもさ、11/1付で動物病院にポスター貼る際に書き直せるんじゃないだろうかと。
それとも小さい姿＆月齢のほうがお声がかかりやすいから…とか？(´･ω･`)
801 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 06:14 ID:ZozWfcCP
これまでに何回か里親探しのお手伝いしてたけど、また頼まれそう。
お腹の大きな野良さんがいる、って。
捕まえて避妊手術を、と思っていたらしいけど間に合わなかったらしい。
せめて親子ともに人なれさせておいて欲しいとお願いしておいた。
これから生まれて、最低２ヶ月は母猫の側に置くとして、
…お届けは冬真っ盛り。雪道か…運転怖いなあ。
802 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/07 22:06 ID:YCECPof5
子猫がいたら、拾って飼おうと思ってるときに限って見かけない。
近所で里親募集をしているのを見ると、なんで自分では見つけられないんだろう……と思う。
下を見て歩き足りないのかなぁ
803 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/07 23:20 ID:wdSVMpTA
私なんて動物病院のそばにわざわざ引っ越したのに、
逆に、そういう所は、困っている猫がいないよ…

迷子の犬なら何匹かみた。
みんな、どこかに向かって必死に走っていた。リードつけたままの子もいて…
さすがに狭いマンションなので犬は保護出来ないし、そういう子とすれ違うたび悲しくて泣きそうになる。
804 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 00:41 ID:EcWU2/iH
私はこの間近所で捨てられてた子猫拾ったんだけど
先住猫もいるし、2匹飼うには今の家は狭いし、昼間は仕事してるしで
子猫育てるにはお世辞にもいい環境ではないので泣く泣く里子に出しました。
もっと広いところに引っ越して、今度捨て猫を拾った時は絶対うちで飼いたいと思ってるけど
そう思ってる時に限ってなかなか見つけられないんだろうなぁ。

>803
迷い犬、たまに見ます。保護するのも難しいし辛いよね。

スレ違いｽﾏｿ
805 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 00:50 ID:0WVCo6de
>>803
こないだ迷子のゴールデン見つけたんだよね
車の前に出てくるからかなりびびった。
うちにはﾊﾞｰﾆｰｽﾞがいるんだけど、親がもう一匹くらいなら増えても良いって言ってくれたから、
保護して飼い主探して見つからなかったら引き取ろうと思ってたんだけど。
飼い主見つかったよ、その日のうちに。
良かったんだけどちょっと寂しかったｗ

猫も飼いたいと思って捨て猫イナイか探してるんだけどいない……
子猫じゃないと、うちのはでか犬だからなれないだろうと思って探してるんだけど。
どっかの歌舞伎役者さんのおうちの猫のように、犬のような猫に育って欲しいとひそかに画策している。
しかし、本当にこういうときに限って見かけないんだよなぁ。
里親募集の掲示板は、やたらと注意書きの多い人が多いし。
猫が一生を終えるまで定期的に連絡をお願いします、って言うのもなんだかイヤだし。。。
猫のことを考えてくれているのはわかるんだけどもさ
806 ：803：03/11/08 00:57 ID:S232pWPP
>805
あぁ、あの子たちにもそういう人が居てくれると嬉しいなあ。
あの子たちもすぐ飼い主に会えるといいなあ。少し気持ちが落ち着いた。ありがとう…
>804
辛いよね…犬はすぐ保健所に通報されてしまう気がするし。せめて自分が一戸建てに住んでいればといつも思います…
私もスレ違いすみませんでした
807 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 04:31 ID:uoFyed8l
>>804
保健所に通報してあげたほうがよいのでは?
まともな飼い主なら迷子の届け出してるだろうし。
大型犬なんかがうろうろしてたら怖いし、
車に轢かれたりしたらカワイソすぎる。
殺処分されるのが嫌なのはわかるけど。
808 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 08:28 ID:UfSlb71u
３ヶ月くらいの猫を一匹、拾って飼った。雌だった。
ワクチン接種して、後２～３ヶ月で避妊手術する予定だった。
今６ヶ月くらい。子猫５匹産まれた。もっとはやく手術につれていくべきだった。
　ものごとは予想したようにはなってくれない。
でも結局はこちらの不注意の結果。
保健所へつれてく予定。かわいそう・・・かもしれない。
しかし、猫嫌いじゃあないわたしにもできない子猫の飼育を
他人様にお願いするのは無理だろう。
最低限の、飼い主の責任、かな。
809 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 09:30 ID:0WVCo6de
>>808
やるだけやってみたら？
近所なら変わりに引き取ってあげたいけど、五匹か……
810 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 09:32 ID:0WVCo6de
って、無責任だな、自分。
でもやっぱりどうしても殺処分はいやなんだ、最終手段にして欲しいと思っちゃう。

って、六ヶ月で子供って生まれるもんなのか……？
まだ発情期も来てない気がするんだけど、犬とは違うのかな？
もしくは三ヶ月じゃなかったとかって言うのはないの？
811 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 09:47 ID:UfSlb71u
>>810
最初の発情、一発命中。まぁ、拾いモノで発育もわるかった。
３ヶ月は推定。しかし、拾ったその日につれてった獣医さんもそーいってた。
812 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 15:37 ID:Nx9fbYYu
>>808
貰い手いないの？
子猫だったら欲しがる人いそうだけどね。
やれるだけやってみたらどうでしょう？＞里親探し
それでダメだったら保健所もやむを得ないかも知れないけど。
813 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 15:45 ID:CIB/uoVR
>>808
拾ってから約三ヶ月経って出産したってことは、拾った時には妊娠してなかったんだよね。
外飼いしてたわけ？
だったら生ませたあなたの責任なんだから、里親探しくらいしなよ。
育児は母猫がやってくれるし、生まれたての子は里親希望者多いし、すげー楽じゃんか。
最低限の飼い主の責任っつーのは保健所へ連れて行くことじゃないと思うけど。
国民の税金と他人の手を使って処分するな。
ってか、釣りですか？
814 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 15:55 ID:S232pWPP
なんですぐこうやって必死に粗を探して、
人を責め立てたい奴が多いかね、ここ。
815 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 16:52 ID:qsIkEod0
808読んですぐに「あぁ、外に出してたんだナー」って思ったけど、違うのかな？
もしくは去勢前の子が自宅にいたとか。
どのみち無責任（もしくは考えなさすぎな行動）には違いないんだから、
保健所じゃなくってね、自分で最後まできちんと面倒みておやんなさいナ。
816 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/11/08 18:10 ID:nlfloR4v
>>808
猫嫌いじゃないあなただから、捨てられていた猫を飼ったんでしょ？
その子が仔猫を産んだ、自分では出来ないなんて言わないで
やれることからやったらいいじゃない。
母乳は母猫から貰えるし、母猫の栄養補給してあげれば良いのでは？

こんなとこで、ぐだぐだ言う前に里親募集行くよね？
って、釣りでしょ？
817 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 19:47 ID:HzJ7R6RA
>>808
釣りだろ。
818 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 19:56 ID:0WVCo6de
つりならそれに越した事は無いけど、心配だ。

里親掲示板をふらふら見て回ってるんだけど、やっぱり猫はどの子も可愛いねぇ。
みんないい里親さんに出会えると良いな。
819 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/09 04:51 ID:knNZrQWh
いらない犬猫は保健所に持っていって処分
犬猫がタダで欲しかったら、保健所に相談して貰ってくる

これ最強。ボランティアなど不要。んなことしてる暇があったら、働け
820 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/09 09:19 ID:AjTH63Bc
またまた週末なので、ｲﾀﾀな例の「コピペ＆ひと言カキコ厨」出現するのかな。。。（ｗ
先週ｳｻﾞがられたので、今週は釣り師に姿を変えて現れてたり。。。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
821 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/09 14:49 ID:grvCahvO
>>820
いちいち厨にレスつける奴キモイ
822 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 22:19 ID:iedgvaJ/
里親になりたくて色々ネット見てるけど、
一部の変な噂聞くと、どこも敬遠してしまう…。

>819
ネタ?にマジレス
場所によって違うだろうけどウチの自治区の保健所は
平日日中に電車も通ってないような僻地に数回講習を受けに行って、
アンケートや誓約書を書いてやっと貰えて、その後避妊書類を提出とかあって
思ったより手間がかかりそうで、そっちも敬遠してます。

知り合いの誰かが見つけるのを待とう…
823 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/11 03:31 ID:h3MiafHt
飼い始めたらもっとめんどくさいことが待っているのに・・｡
824 ：822：03/11/11 22:17 ID:m4ONc+Eg
いや平日は仕事があるんで土日だったら平気なんだけどね。
「でも飼い始めたらもっとめんどくさいこと」って?
幸い動物病院はすぐ近くに有るんで健康管理は楽だと思うけど
餌やり・トイレ掃除・遊び相手以外でなんかある?
825 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/11 23:59 ID:89U5FgZu
>>822
私の住んでいるところもそんな感じで、平日に何度か行かなければなりません。
仕事してたらそんな時間に行けないよ。 せめて土日にでもやってくれたらなぁ。
826 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 18:42 ID:QRFbIkwh
>>785です。

家におりました４匹の子猫。無事にみんな貰い手が付きました。
よかったよ～～～苦労したよ～～～
もうしっかり歩いたり、兄弟猫とじゃれあったりしてるので
そろそろ引き渡そうかと思っています。

病院での検査も問題無しだったので、安心。
貰っていだくし、折角なので注射もしてもらい、やれやれです。
いつも我家の犬の行き着けの獣医さんでお願いしたのですが
先生が半額の２匹分でいいよと言ってくれたので、ありがたかったです。

貰い手さんの準備が整い次第、ご自宅まで届に行きます。

色々アドバイスしていただきましてありがとうございます。
我家の犬達が猫と仲良くしてくれるものならば
私も猫の里親になってみたいです・・・・
827 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 19:10 ID:Pof/6QmP
捨て犬猫をデータベース化、全国から第二の飼い主捜し


全国の動物愛護センターなどに保護された捨て犬や捨て猫の特徴をデータベース化し、元の飼い主や新たな飼い主に引き取ってもらおうと、環境省が「インターネット犬猫情報網」の整備に乗り出すことになった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031112it08.htm



これで不幸な犬猫たちが相当減りそうだね(*‘ω‘)
828 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 20:24 ID:MztOnp97
>>826
よくやった！！
乙！！！
829 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 00:07 ID:hpnH09Ay
ひどいなこれ。 母猫はあぼーんされても平気なんだね。

>会社の近所で、野良猫が子育てをしているのを発見しました。
>毒など巻かれる地域のため、緊急にて保護しました。
>母猫は既に避妊し元に戻しましたので、仔猫たちには良いお宅を見つけてあげたいと思います。仔猫は5匹おり、既に2匹は里親さんが決定しております。
830 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 00:12 ID:hpnH09Ay
>>827
いいねこの案。 迷子の子が隣の地区の保健所に保護されてたという話も
あったし、そういうのが減ればいいね。
マイクロチップ埋め込みには大賛成。 それすらできない
無責任な飼い主には、犬猫が迷子になっても返さなくて良いよ。

>さらに、犬猫の引き取りにあたって、飼い主には、都道府県などが実施する飼育講習会への参加を義務づけ、
>しつけ方などをしっかり学んでもらう。不妊手術や個体識別のためのマイクロチップ埋め込みなどに
>関する指針も作成。行方が分からなくなっても困ることがないよう、飼い主にきちんと対策を講じてもらう。
>こうした取り組みを、環境省は来年度から２年間かけて進める予定だ。
831 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 08:08 ID:hCAKmSPl
>>829
とりあえず投稿主がDQNなのはよしとして、
毒などが撒かれる地域ってどこよ?
人にわかるように毒撒く奴なんているか? 見つかったら即逮捕だぞ。
>>830
基地害愛誤団体がまたまた反対しそうな予感。 奴らは事あるたびに
長い目で見て、かわいそうな猫を減らせそうな案には反対する。
一般人から見ると基地害愛誤団体=ボラの親玉っていうイメージがあるから
まじめに頑張ってるボラって報われない。
832 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 10:25 ID:14w7w9YV
あ、そう
833 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/11/14 11:54 ID:oKpZbHO0
報われないからボラって言うんですよ。
834 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 01:00 ID:IR0n++A9
>>833
禿同 そして｢私たちってがんばってるのに、報われないのね｣って感傷にひたるのもまたボラ
835 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 10:59 ID:xQAKlQNg
善良なボラさんがんばれ
836 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 23:49 ID:LMYz7JdX
そろそろ冷え込んできて、子猫のシーズンも終わりそう。
これからは雑種自家繁殖DQNと常連鯔のシーズンですね。
837 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 06:40 ID:Q8aR6Nwy
>836
決め付けないでくれ。
今、お腹の大きな野良猫を捕獲しようと必死なんだ。
ようやく側まで来てくれるようになったけど、捕獲用のケージに入ってくれないし、
（中に入ったらすかさずドアをしめる）
手でなんてとてもつかめない。とても警戒心が強い。
きっとあと１ヶ月どころか半月も経たないうちに産むと思うから、
それまでに何とか捕まえて暖かいところで出産させて親子ともども里親探そうと思ってる。
838 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 13:21 ID:qgpYn5co
>>837
偉い。がんがれ。
839 ：837：03/11/16 18:50 ID:pc4o7Dht
>838
励ましありがとう。嬉しいです。
でも今日も捕まらなかった。
手伝ってくれる人が今週来るから、なんとしても今週中に保護したい。
がんがるぞ～！
840 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 19:33 ID:+qOJt4n8
>>839
捕獲箱使えよ。 人に寄ってくるようなネコなら百発百中。
コツは餌をあげないこと。 というより付近の餌やりを監視すること。
食うものがなくなれば、どんな警戒心のあるネコでもOK。
841 ：837：03/11/16 21:08 ID:pc4o7Dht
>840
捕獲箱ならとっくに知り合い通じてボラさんから借りて使った。
でもちょっと目を離した隙に他の猫が先に入ってしまって、それを見ていたのか近づかなくなった。
捕獲箱もゼッタイではない。

いつもの場所にご飯を置かないでいたら来なくなってしまうし、
慌ててご飯を置き始めたらまた戻ってきた。
近所に餌やりはいないようだし、どこでどうしていたのやら。足取りがつかめない。
取り得る手段は全て取って、後はもう持久戦しかなさそう。
近くに来たら捕獲用の網で捕まえるという手もあるんだけど、
それが失敗したらせっかく詰まってきた距離がまた遠くなるので慎重にならざるを得ない。
…多分飼い猫だったと思うから、そもそも捨てたりするヤツが悪いはずなのに、
何で私たちがこんなに苦労するのか、と思ったりもするんだけど、
もうこれが縁なんだ、と諦めて（？）また明日も少しずつ距離を詰めていこうと。
早くここで保護のご報告が出来ますように…
842 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 22:14 ID:+qOJt4n8
>>841
いやいや
>ようやく側まで来てくれるようになったけど、捕獲用のケージに入ってくれないし、
>（中に入ったらすかさずドアをしめる）
こんなんじゃずっと見張ってなきゃ無理と思ったので、スマソ。
捕獲箱で無理となると難しいんじゃないか? 網なんて大人数でやらないと無理だろ。
餌やってる奴は絶対いるよ。 十分な餌の無い場所に、ネコは居着かないから。
(出産前のネコは特に)
843 ：837：03/11/17 06:15 ID:1mqVLbFl
>842
ご親切は嬉しいですが、「難しい」だの「無理」だの言われると正直不快です。
もういろいろなボラさんにアドバイスいただいてますから、どうぞお気遣いなく。
844 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/17 07:10 ID:F81HA9wb
>>843 なんだコイツ? 肝
845 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/17 18:51 ID:QgsqVNAp
>>843
あなたのレスのほうが不快だと思うんですが……

猫のために一生懸命なのはわかるんだけど、ちょっと回りも見て欲しいよな、って感じのﾎﾞﾗさんが多いと思う。
ホームページをじっくり見ると、ちょっと引いちゃって、、、ってところが多いよなぁ
846 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/17 19:36 ID:j9gI3rou
>>844-845
837は別にアドバイスを求めていたわけではないと思いますよ。
むしろ事情も知らないで絡んでいる842の方が無神経ではないでしょうか。
きっと842も、あなたたちも実際に猫を保護する難しさを知らないんでしょうね。

>>837
大変とは思いますが頑張ってください。
猫さんが人間の言葉をわかってくれればいい、といつも私も思います。
早く保護してあげれればいいですね。
847 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/17 20:02 ID:y0cBYacc
鯔擁護派ってホント感じ悪い奴多いね。

>>ようやく側まで来てくれるようになったけど、捕獲用のケージに入ってくれないし、
>>（中に入ったらすかさずドアをしめる）
>こんなんじゃずっと見張ってなきゃ無理と思ったので、スマソ。
こんなアフォなやり方をしてるって書いてれば、840のように捕獲箱使ったら
って俺も思う。 とてもじゃないけど鯔にアドバイスいただいてやってるとは思えん。
848 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/17 20:06 ID:SnSyvGGq
里親探しあきらめかけて、しょうがないから家で飼おうかなと思っていたら、
今日突然里親が決まって連れて行った。
猫タンは必死に行きたくないっ抵抗していた。
なんか寂しくなっちゃって、泣いちゃった。
幸せになるといいね。猫ちゃん。
849 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/17 21:59 ID:mZ4RcY6B
>>848
私も先月同じ状態だったよ。
初めから里親を探すつもりで拾った子だったんだけど
やっぱり世話してるうちに情が湧いちゃうよね。
手放してしばらくは寂しくて泣いてばっかりいたよ。

でも今は猫も里親さん宅で元気にしているようだし
やっぱりこれで良かったんだなと思ってる。
里親見つからない猫もいるだろうに、望まれて貰われていった猫は幸せだよね。
848さんの猫ちゃんも今は寂しい思いしてるかも知れないけど
きっとすぐに慣れて幸せになるよ。里親探しお疲れ様でした。
850 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/17 22:23 ID:ARipIKCL
昨日、ボランティア(まともそうな人)のところに見学に行きました。
そこで捨て猫の子猫(血液検査もちゃんとできない2ヶ月くらいの子)を他の成猫と
平気で一緒に遊ばせてたんですが、これって危ないですよね。
851 ：848：03/11/17 22:54 ID:SnSyvGGq
>>849さんありがとう。
猫タンは足が少し悪いので、
なかなか里親さん見つけにくいかなと思っていたけど、
いざ見つかると寂しいものだね。
小さいのに捨てられて、私についてきて離れなくなって、
いつも近くにいる、忠犬じゃなくて、忠猫でした。
奥さんを亡くした、初老の男性に貰われていきました。
息子さん家族と一緒なので、大切に飼ってもらえると思い安心しています。
852 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 00:15 ID:0I4flymx
やっぱり、一週間くらいうちにいちゃうと里子に出すの忍びなくなるなぁ
数抱えてるとまた違ってくるのかもしれないけど、これは偏見かな。

今は犬だけなんで、以前は猫も犬も飼っていたから春を迎えて子猫シーズンになったら
先輩にﾎﾞﾗの一時預かりしてる人いるからその人から猫の兄弟を里子に迎える予定。
春になったらってのは、うちの犬がまだ子犬でちょうど春に一歳を迎えるから。

知り合いの人から譲ってもらうのが一番安心な気がするね。
余計な詮索もされないし、うちに遊びに来てもらっても全然かまわないくらい仲いいからさ。
853 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 23:14 ID:0I4flymx
＞・質の良いフードを与えてくださる方
＞・細く長く、今後長いお付き合いしていただける方

ﾎﾟｶｰﾝ……
854 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/19 23:12 ID:B2psIyyb
今の時期も子猫生まれるんだっけ？
たまに見かける猫のおなかがおっきくなってた……
子猫なんか、子猫がいるのか！？
保護したいけど、逃げるんだよねぇ
855 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 07:42 ID:awEmdfvz
以前里親募集サイトで見かけた
鯔同士の諍いに巻き込まれたこの猫タン
結局どうなったのだろ？

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/8772/backstage.html
856 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 07:50 ID:zwX/Nadh
>>855
目くそ鼻くその典型的例ですな
呼んでて笑えたよ
857 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 08:08 ID:G7LPgv8e
>855
確かにどっちもどっち。
それにしてもあれだけいろんなこと背負い込んでたらなかなか里親も決まらないだろうな。
あのサイト自体重過ぎる。かわいそうなのは猫、だ。
858 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 09:50 ID:PKZkyEdG
>>855
このスレでアンチ鯔に言われてることより
もっと醜い争いをしてるのが怖いね。
つーかこの鯔誰よ? どうせ常連だろ? 情報キボンヌ
859 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 10:36 ID:tUAsCwPI
しかし、実際どうやって募集するのがいいんでしょうね？

「もしも飼えなくなったりしたら、何年経っていても良いので連絡ください。」
とお願いしておけば、何かあったら連絡くれるものだろうか。
「毎年写真を送ってください」とまでは言いたくないし‥
860 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 10:52 ID:pYekk4aK
>>859 ホントに難しいよね。
個人的には今まで保護した猫7匹は幸い掛かり付けの病院を経由して
里親に出したので、転居した里親さん以外の近況は
動物病院の先生とAHTさんが教えてくれるし
実際に病院で顔を合わせたりもう少し深いお付き合いのある人もいる。
転居した里親さんも善い人で転居後毎年年賀状をくれ必ず近況を添えてくれる。

でも信用して譲渡した時点で、そちらの家庭のコになったのだから
過剰に関わりを求めるのには抵抗がある。
年賀状や気が向いた時に近況を知らせてくれればいい。
ネット譲渡もしかり。
861 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 15:18 ID:qFDVnHE4
>859
もしも飼えなくなった時は…はいつも里親さんにお渡しするときには言いますし、
誓約書（里親募集を掲載しているサイトのお約束なので）にもその旨は書いてあります。
今のところどなたからもそういう連絡は来ないですが。

>860
> でも信用して譲渡した時点で、そちらの家庭のコになったのだから
> 過剰に関わりを求めるのには抵抗がある。

私もそう思います。
だからこちらからは年賀状を出す（当たり障りのない内容で）くらいかな。
お返事を下さる方もいますし、そうでない人もいます。
こちらからお願いしていないのに、季節の変わり目くらいに写真を送ってくださる方も。


お渡しまでのメールや電話でのやり取りでどこまで里親さんの人となりを知ることができるか。
最悪、届けに行って印象が悪かったりしたら連れて帰ることもできますよね。
ホント、お渡ししてしまったらもう信用するしかないと思います。実際に確認のしようもないことがほとんどですし。
862 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 17:08 ID:tUAsCwPI
>>861
>> 最悪、届けに行って印象が悪かったりしたら連れて帰ることもできますよね。

そういう場合、なんと言って断りますか？
863 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 17:30 ID:/V+oxbFw
里子に出そうとしてるのに、凝った名前を既につけてる人いますね。
ミケとかクロなら、仮名っぽくていいんですけど。
「名前は『●●』といいます」って書かれてると
強制されてるような気がして、避けてしまう。
864 ：861：03/11/22 19:56 ID:qFDVnHE4
>862
実は私はそういう経験はないのですが、友人が連れて帰ったことあります。
その里親候補さんは誓約書もすぐ書いて、ワクチンも去勢も承諾してくれたそうですが、
どこかから犬の鳴き声がしてきたので尋ねてみたら、
「子犬もいるんですよ～その子のお友達にするんです～」
そんなことは聞いてなかったので、お話が違う、とお断りしたそうです。
相手もかなりごねたそうですが、遊び盛りの子犬と生後2ヶ月弱の子猫じゃ、
子猫の身が持たないので、心を鬼にして連れて帰って来たとのこと。
正確に、何て言ったの、とさっき電話で聞いてみました。

「聞いていたお話と違います。嘘をつこうと思ってなさったことではないとは思いますが、
　そういうことは最初から言ってください。すみませんがあなたにはこの子を託すことができません」

…これくらいはっきり言った方がいい、とは友人の弁です。
ちなみにその子猫はその後すぐいい方にもらわれていったとのことでした。
865 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 20:11 ID:tUAsCwPI
>>864
わざわざ確認していただいてありがとです。
参考になります。
866 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 01:47 ID:OhQSRyUN
ボランティアなど不要。んなことしてる暇があったら、働け
867 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 04:59 ID:ip+6xK/9
結局は、「常識」ということに帰結するわけだけど、
人によって「常識」の基準に若干のズレがあるわけで、
少なくとも、鯔も里親も自分の常識を他人に押し付ける
ようなことがないように注意すべきですな。
868 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 06:42 ID:l7BUm6B+
ボランティアだって（恐らく）好きでやってるわけではないだろう。
そんなことしなくてもいいように、野良猫がいなくなればいいわけで。
野良猫という存在を作り出したのは無責任な人間。
ボランティア（のほとんど）はそんな輩の尻拭いをさせられてるようなもの。
ボランティアを批判するなら、
猫を捨てるヤツ＆繁殖制限手術を受けさせてない猫を外飼いしてるヤツを貶めてくれ。
869 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 10:28 ID:FoPpyt24
ループのﾖｶｰﾝ｡｡｡
870 ：８６０：03/11/23 19:44 ID:AzDR6qik
>>868 後半は常識過ぎて今更感。

里親里子の世話を尻ぬぐいだと思ってやってる様な香具師は
ボラと名乗ってるだけでボラではない。
ボラはあくまで自由意思で行うもの。
色々と勘違いしてる馬鹿鯔と愛誤の存在が誤解と揉め事の元凶。
「そんな鯔なら辞めてしまえ！ｺﾞﾙｧｰ！！！！！！」
と、いつも思うのな。
871 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 21:32 ID:wC/ne3sb
>870
よく嫁。
868本人がボラだってどこに書いてある？
勝手に推測して揚げ足取るなよ。

>「そんな鯔なら辞めてしまえ！ｺﾞﾙｧｰ！！！！！！」
>と、いつも思うのな。

勝手に思ってれば。で、思うだけにしとけ。
漏れもボラじゃないが、こういうのがいるからボラがますます意固地になるんだよな。
872 ：871：03/11/23 21:34 ID:wC/ne3sb
それから、870のような常識人様には理解できないようだが、
世の中にはそれを常識と思えない輩もいるんだよ。
そんなこともわからないのか？
873 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 21:40 ID://GLScA2
そうだねえ。
ちっとは愚痴も言いたくなるだろう。ボランティアだからこそ。
それを「好きでやってんだろ文句言うな」つーのはあまりにも大人げ無いね。
874 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 23:29 ID:EvH9AcIy
>>ボランティアなど不要。んなことしてる暇があったら、働け
禿同
875 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 23:36 ID:RYfO+31I
>>871-873 オマエ等こそよく嫁。
誰もお前がボラだとは言ってない。
それにボラが愚痴るのを禁じてるのでもない。
ただ、ボラにも色々あるし（野良に餌やりするだけの鯔だとか）
ボラを笠に着て外飼いや餌やりババアなどのアフォ愛誤を責めてもな…。
勘違い鯔についてこう思うと語っているだけではないか。

いつからこのスレは自分の考え方を述べる事も出来なくなったんだ？
876 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 00:15 ID:FsjVghS1
>>850
某所で有名なシェリーとかいう子猫のも
平気で先住猫といっしょにしてるよ。
無知すぎ。 はっきりいってDQN。
877 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 00:23 ID:y0aaIJb8
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 鯔必死だな。>>731。
878 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 01:20 ID:DVyTf7Nz
>>876
そのレスはちょっとお前がDQN。
血液検査しなくて大丈夫なのかと言ってるだけだと思うが。
シェリーが大丈夫なら全部が大丈夫なのか？お前の中では。
879 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 01:24 ID:WgWVQvQ8
>>878 逆の意味だと思うんだけど・・・
880 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 01:31 ID:g9ntPBXQ
>>878 落ち着け
検査も受けられない子といっしょにしてるシェリーの飼い主＝DQN
881 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 01:33 ID:g9ntPBXQ
といってるだけだと思うが
いろいろ見てるとそんなボラも多いな
882 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 01:34 ID:DVyTf7Nz
>>879-880
あっほんとだ。ごめん>>876
883 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 01:34 ID:D0vGYRo0
このスレでは慌てん坊さんが切れる傾向があるの？ｗ
884 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 06:48 ID:Mzv5OGZx
匿名掲示板だから、なんだろうな。
偉そうに語ってる>>875あたりも身元がバレないから尊大に書きこめる。
相手が誰かわからないとはいえ、他人様を「お前」呼ばわりするのは非常識。
ちょっと突っ込まれるとキレるようだから、このカキコにもどうせ釣られて切れるんだろ？
言っとくが、こっちも自分の考え方を述べている、だけだからな。
885 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 07:33 ID:RHzQvdWP
>>884 ２ちゃんに向いてない・・・・
886 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 07:49 ID:DVyTf7Nz
>>885
同意…　
というかまったく言葉が己に帰ってきてるよね
887 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 08:02 ID:RHzQvdWP
>>886 香ばしいよね。ｗ
>>860に目を通してれば>>884みたいなコメントは言えないよ。
888 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 09:46 ID:yQ59E9sn
鯔がどれくらい偉いか知らないけど
猜疑心丸出しで無闇やたらと里親希望者を度素人扱いするのは
里子に出す上でﾏｲﾅｽでしかないと気付かないのかな？
889 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 12:31 ID:KonMype4
紹介すます
http://om0503.hp.infoseek.co.jp/pet.html
890 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 13:06 ID:lSPcoR9z
884は確かに香ばしいが、875の書き方にも問題あるんじゃないの？
いくら2ちゃんだからっていきなりお前呼ばわりはされりゃ誰でもムッとするし。
ま、どっちも厨。そんなレスにまともにレスつけてる885=886=887も漏れも厨ってことだな。
891 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 13:39 ID:2VMaPWZ2
>>890=884 ﾊｹﾞﾜﾗ。
892 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 13:40 ID:DVyTf7Nz
>>890
お前と一緒にすんなよ～ｗｗｗ
893 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 13:42 ID:2VMaPWZ2
>>890 恥の上塗りしたくなかったらもう発言しない方がいいぞ。
894 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 13:51 ID:1JQHrr1S
里親募集サイトの鯔が粘着してるみたいだね。
語るに落ちたってヤツ？
895 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 14:17 ID:DVyTf7Nz
ID変えて出てきたよｗ
896 ：890：03/11/24 15:40 ID:lSPcoR9z
ちょっとマトモなこと言うとｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ、か。

>891-895
皆さん（ていうか一人？）ごくろうさん。ちなみに884じゃございませんのであしからず。
897 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 16:04 ID:DVyTf7Nz
ま、マトモだってさ…
マトモなつもりなんだって。
>皆さん（ていうか一人？）
だーからお前と一緒にすんなって。
898 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 16:32 ID:QWiZMUJA
>>890 (((ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 電波コワイ。
899 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 17:43 ID:moM7NJ2K
>>896 もうやめれ。
藻前のような香具師が一番、里親鯔の足を引っ張ってる事に気が付け。
900 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 18:37 ID:5sF2plsO
しばらく穏やかでﾏﾀｰﾘだと思ってたのに、昨日(？)あたりから非常に頭と性格の悪い連中が
湧いてるようだね┐('～`；)┌

>>890さんへ
こんなｱﾌｫな連中 (もしかすると一人かもｗ) を相手にしない方が良いですよ。
厨はｴｻを与えると、ますます活性化しますからな…。
ｽﾙｰでいきましょ。
901 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 19:01 ID:Uqo8y8rR
うわぁ・・・まだ自演やってるんだ・・・・
>>900、精神病院へ逝け。
902 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 19:15 ID:vx5+n8IB
>>884 大口叩く割には過去ログとかに全然目を通して無いのな。
２ちゃんだけなく世間知らずすぎる。
せめて悪党鯔で検索掛けて見れ。
903 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 19:33 ID:p/G2iTM4
悪党鯔なんていません！そんな言い方ヤメテ下さい！
みんな優しくて良い人ばかりです。ヒドイですよーここの人はみなさんは。
>>884さんの言う通りです！ボランティアさんは大変なんです！
苦労してるんですから。何もしない人達が偉そうに言わないで下さい！！！！！！
904 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 21:38 ID:dJZ8lmu2
自作自演って便利な言葉なんですね。
都合の悪いレスはみんなそうやって片付ければいいのか…
それが2ちゃんを知っている、ってことなんですか。勉強になりました。

自分のことを棚にあげている>901こそ精神病院逝った方がいいのではないでしょうか。
いろいろ工夫してIDも変えていらっしゃるようですが、わかるものですね、過去ログ見ていると。
悪党鯔などと悪意むき出しの>902も一緒に連れてってあげてください。
きっとこの人は、ボランティアから猫をもらうことの出来なかった可哀想な人なんでしょう。

>890
>900
スルーしたかったんですけど、ずっと読んできて目に余ったので書き込んでしまいました。
確かにボランティアにもいろいろな人はいるようですね。
ここのスレ見ていてとっても勉強になりました。
でもほとんどの人は無償で、ただ猫のために頑張っているというのに、
悪意に満ちたレスのせいで頑張っている人たちまで印象が悪くなってしまうのはどうにも我慢できません。
こういうことを真面目に書き込むとまた902のような人が世間知らずなどと横レスを付けてくるのでしょうけど。
905 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 21:52 ID:DVyTf7Nz
たはは。とほほ。もういいって。
906 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 22:15 ID:BkvIaxe9
>>903
ボランティアなど不要。んなことしてる暇があったら、働け
907 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 22:26 ID:3Ni9ie8/
>一時預かり先の居住環境の悪さと管理不足により、その中の１匹
>ヒメが虹の橋を渡ってしまいました。
>残り４匹の猫達には、ヒメの分まで幸せになってもらいたいと
>願っております。どうか新しいお家を！お願い致します。
>（同時に一時預り先も募集しております）
>※特にオチャビとサーシャは窓の無い部屋で日に当たらない生活
>を余儀なくされていますので、緊急を要します。

いつもみかける投稿、猫の数が減ってると思ったら、あぼーんされたようです。
まぁ某氏のように突然死とか嘘くさい言い訳してないからいいか。
908 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 23:25 ID:MAE9h/qR
>>904 可哀相だから忠告。

＞いろいろ工夫してIDも変えていらっしゃるようですが、わかるものですね、過去ログ見ていると。

それはﾁﾐ自身でつ。

>>907 劣悪な環境でしか保護できないのになんで手を出すかなぁ？･ﾟ・(ﾉД`)･ﾟ・
909 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 23:44 ID:DVyTf7Nz
「窓の無い部屋で日の当たらない生活」って何だろ…？
かごに入れて日光浴タイム作ってやりゃいいじゃん…？？？
頭悪い奴に拾われる子もかわいそうなもんだなあ…
910 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 00:00 ID:v4ncpRlM
>>907
『あぼーんされた』って、保護してた人達が、殺したくて死なせたとでも言いたいのか？
いい加減な言い方をするなよ。
自分はボラじゃないけど、保護した子に死なれたらどんな気持ちがするかはわかるよ。


>>908
保護する必要が無い程、今いる場所が良い環境なら誰も好き好んで手を出したり
里親探ししたりしないと思われ。
自分の環境や一時預かり先の環境が好ましくなくても、もしも大切にしてくれる里親が
見つかれば…と、願って保護活動してるんだろ？
交通量の多い道路端なんかだと悩んでいる猶予なんて無いだろうし、ケガしてたり
病気に侵されてたり、止むを得ない状況というのも有ると思う。
それから、粘着ｳｻﾞいよ。いい加減に汁！
911 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 00:09 ID:tVGxnDS6
>>910
>>909
のような対策案もあるのにしてないのはどうかと思うんだが。
手を出した以上、最低限の事はしないとって思う。

春になったら里子を探そうと思って、よさそうな鯔を今探してるんだけど……
見てるとどの子も可愛くて、今すぐ迎えたくなってしまう。
が、今はまだ時期ではないからじっと我慢我慢。
912 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 00:31 ID:oa6y/kDs
>手を出した以上、最低限の事はしないとって思う。
禿同。 貰い手がなかったらきっちり一生飼う。
それができないなら無理してまでやるもんじゃない。
ボランティアという言葉に酔ってる似非ボラほど危険なものはない。
913 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 00:35 ID:Swox1pPw
そうだなあ。
ボランティアは「自分の出来る範囲で」が基本なんだろうな。
善意だから、仕事じゃないんだから、ちゃんと出来なくても仕方がない、みたいなのりで
許されるものと、いやもう少しちゃんとしろよ、ってものがあるよね。
914 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 00:44 ID:tVGxnDS6
>>913
そうそう、それだ。

よく、規約に10年先もきちんと世話できるか……
とかってあるところがあるけど、寧ろそっちが10年先もちゃんと鯔ってることが出来るかを考えて欲しい。
なんか見ててかなり無理してそうな鯔ってあるからさ。
万が一里親が見つからなければ、保護した責任上彼らがきちんと最期まで世話をするべきなんだしね。
頭数が多いから放棄ってことは絶対にしてはいけないと思うし
たまに、鯔が限界数を超えて保護したために保護を放棄して～
ってのみかけるけど、ホントﾎﾟｶｰﾝだよ
915 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 00:53 ID:v4ncpRlM
>>911
909の「かごに入れて日光浴タイム作ってやりゃいいじゃん…？？？ 」って、
可能ならしてあげてるかも知れないし、『時間的に余裕が無いが場所だけ提供…』
みたいな一時預かり先かも知れない。
元ネタからはそこまで状況や事情がわからない限り、ここでどうこう言っても仕方無いような…。

916 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 01:05 ID:tVGxnDS6
>>915
だから、最低限のことが出来ないのなら下手に手を出さないほうが、っていう話をしてるんですが
この冬空の中、それでも家の中にいたほうがましなのかもしれないけれども。
917 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 01:20 ID:v4ncpRlM
>>916
でもその『最低限』だって、どこでラインを引くかは人それぞれでそ？

上のレスでも書いたけど、保護しないではいられないような危機的状況だったかも
知れないし、自分達なりに『最低限』のことは出来るつもりだったかも知れない。
死んでしまった子は本当に可哀相だけど、他の子たちはまだ頑張って生きているのだし
もし保護されてなかったら、全員もうすでに死んでしまってたかも知れないよね。


918 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 01:43 ID:oa6y/kDs
>でもその『最低限』だって、どこでラインを引くかは人それぞれでそ？
里親希望の人に要求してる内容程度の事でいいのではないか?

って気になって見てきたら
>ワガママを言って申し訳ありませんが、
>一生飼っていただけるお家、
>そして、室内で飼っていただけるお家を希望します！
>どうかよろしくお願い致します<(_ _)>
だそうだ。 珍しく飼い主としては当然の普通のことが書いてあるな。

またいつものキチガイ系鯔かと思ってたよ、スマソ。
919 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 01:51 ID:v4ncpRlM
>>918
>里親希望の人に要求してる内容程度の事でいいのではないか?
それが可能なら里親探しなんてしないだろう。
保護してる側が里親さんに望む条件を、必ずしも保護主側がクリアしている必要は無いと思う。
保護主側が、幸せにしてあげるのは難しいからこそ里親を探してるのだから。
920 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 02:03 ID:SfWngDKH
識者の方、そろそろ総まとめとして常連危険鯔リスト作って下さい。
921 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 06:32 ID:LAKvsXSD
>>919
禿同。
自分で飼える環境にあるならそもそも里親なんか探さない。
自分も今保護している猫いるけど、ご飯と暖かい寝床は整えてるが、
先住猫もいれば仕事もあるしで愛情までは十分注いであげられない。

それにしても、キチガイ系鯔、って…
(´-`).｡ｏO（>>918は鯔に恨みを抱いてるんだなぁ。猫もらえなかったのかなぁ）
922 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 07:09 ID:4jsLSkqH
>>921 鯔も色々だよ。
それともあなたは無条件に鯔ﾏﾝｾｰ!派なの？
923 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 09:30 ID:a0oA4RnV
>>921
ないものねだりする奴は世間知らず。 一生飼えないなら無理してまで保護しない。
ボランティアといっても、ゴミ拾いのように気が向いたときだけ参加って訳じゃないんだから。
何か気に入らない意見があれば、恨みだのなんだのって重度の愛誤だな。
お前は絶対に反論する奴がいない馴れ合いボラ掲示板でやってろ。
924 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 09:43 ID:aFHrTXnH
この鯔はまともなのか？普通の条件なのか？
日記には、犬嫌いの猫がいなくなって清々したように
受け取れるんだけど。

ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/tanpo_po/neonegai.htm
925 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 12:09 ID:Zq7uKzwE
>>923
里親探しを『ないものねだり』などと混同するのはどうよ？
命有るものを託すのに、ある程度の条件を望むのは当然のこと。
保護した側の環境がよく無いからと、里親に何も期待せず誰彼無しに渡せば
どういうことになるか、世間知らずで無いなら想像できると思うが。
おうむ返しはｱﾌｫのひとつ覚えって感じで好きじゃないが、

>何か気に入らない意見があれば、恨みだのなんだのって重度の愛誤だな。
それは、923にも同じことが言える。
何かと言っちゃぁ愛誤愛誤と…。

>お前は絶対に反論する奴がいない馴れ合いボラ掲示板でやってろ。
矛盾してるね。
反論や違った見解が有って当然と考えるなら、921のような意見が有っても
別に構わないじゃないか？
嫌なら923もアンチ同士で馴れ合えるサイトでも立ちあげてそっちでどうぞ。
926 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 12:22 ID:lRs+hv2N
見苦しい香具師...
927 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 12:59 ID:Wt0ZoIKW
>>917
あのさぁ、保護して過失で死なせてたら、それはもう保護とは言わないよ。
常識的に見て最低限の事が明らかにできてないんだよ、わかる？
防ぎ様のある手段をやっとく事が出来て初めて保護するべきじゃ無い？
ボランティアって、余裕のある人じゃないとできないんだよ。

人それぞれ受け止め方が違う、なんて言うなら、条件を提示するのはやめないと。
愛護方に違反する飼い方はやめてくださいで充分じゃん。
煩く言う程心配なら自分で飼うべき。
メールのやり取りや実際に会って話し、猫に触れてもらえればある程度は大丈夫かわかる気がするんだけどなぁ。
928 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 13:51 ID:Zq7uKzwE
>>927
「常識的に見て最低限のこと」って、どういうことかな？
『最低限』って、常識ではどの程度のことを言うのか定義が有るの？
それももしかしたら>>927の主観の『最低限』かも知れないんじゃないの？
雨露しのげて飢えない程度に食餌を与えていれば良いと思ってる人や、
健康を害さないようにナチュラルフードを与えなければならないと思ってる人も
いるかもしれない。

元ネタの一時預かり先が、死なせてしまったことを擁護して正当化する気は無いけど
どんな環境でどういう世話をしてたのかわからない以上、何を言っても想像の域を
超えない議論だよね。

>人それぞれ受け止め方が違う、なんて言うなら、条件を提示するのはやめないと。
何故、条件を提示することを止める必要が有るんだろう？
人それぞれ受け止め方も違えば価値観も違う。
提示された条件を受け入れられないなら、自分に合う子を探せば良いことではないの？
くどいようだが、「愛護法に違反する飼い方はやめてください」だけで充分な人もいれば
提示された条件にどう反応するかで判断しないとわかりにくい人もいるかもしれない。
929 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 15:05 ID:GD+vtz79
預かる方も預ける方も一時預かりって危険なんだよね。
知り合いの獣医関係者から聞いた話しでは
鯔が信用して預けたら預け先が世話は出来ないわ、逃がすわ、
外飼いにするわ、病気になっても放置だわ、・・・・

その逆で「２ヶ月間で結構ですから一時預かりにご協力下さい」って
言葉を信用して預かったらそのままトンズラしちゃったよ。自称鯔ちゃん。
もう４年も前の話しだけどFIV・Felvマイナスの証明書も
後の検査と証明書の発行先への問い合わせで別の猫の物だったのが判明して大変だった。
念のために元から飼ってる猫達とは完全に隔離してたから伝染は防げたけど
ウチじゃ飼えないので伝手を頼って里親になってくれる獣医さんを見つけた。
他にも別の自称鯔に一時預かりの犬をそのままおいて行かれたご近所さんが２軒３匹。

ｶﾜｲｿｳ･ｶﾜｲｲだけの鯔では解決できない問題が山積って事実を自覚して欲しいよ。
問題鯔さん達には。でもそれが出来ない狭窄思考の持ち主だから問題鯔なんだけど…。
930 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 19:41 ID:TVMpBFZE
>>923はよほど鯔で嫌な思いをしたのかな。
言ってることが自分の書き込みと矛盾していることもわからないほどムキになっているのが見ていて憐れ。
同情するよ。何かいいことがあるといいね。そしたらもう少し余裕を持ってここに来ることもできるだろうよ。
頑張ってね。


一時預かりを募集している鯔の気持ちもわからないではない。でも、
>>929
確かにそうだよね。
かわいいから、可哀想だから、で何でも保護してしまうわけにはいかないんだとは思う。思うよ。
でも目の前に実際に「いた」ら、やはり手を出してしまうだろうとも思う。
後はどれだけ責任を持ってその猫を幸せにできるか、ということ。
自分のために保護する、のではなく、猫のために保護する。そういう気持ちの人がホンモノのボランティアなんだろう。
931 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 20:10 ID:8za2k2B8
>>930 物凄く浅い。浅慮。
>>907の話題に対する見解もそう。
netでは自らが流している情報のみが受け手の判断材料となる。
特に里親サイトでは良し悪しの判断基準はそれしかないんだよ。
慈善行為だというだけで何でも＋方向に推測し解釈する人もいれば
例え慈善でも虐待に等しい－行為としか受け取れない人もいる。
少なくとも劣悪な管理環境が命を奪った事には違いないのだから。

>>930は言葉をこねくり回して、
一見、尤もらしい事を言ってる様に受け取れるが
只単に玉石混同で全ての鯔の行為を正当化したいだけなのが見え見えなんだよ。
何が猫の為で何が人間の為なんだ？

「自分が優秀な鯔であってあなたの隣の鯔は最悪の自己満足鯔かも知れない。
己が属する集団や従事する行動を客観的に判断できないのはとても危険だ。」
そう指摘されてもやはり言うんだろうな。「自分には関係ない」と。
932 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 20:17 ID:8za2k2B8
>>930 追記

＞保護する必要が無い程、今いる場所が良い環境なら誰も好き好んで手を出したり
＞里親探ししたりしないと思われ。

全く同じ発想で里親が見つからなかったから、
野良に戻るよりマシと獣医と共謀して
沢山の野良猫を安楽死という名の下で薬殺した有名な鯔ババアもいるんだよ。
933 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 20:54 ID:e7b2QU2V
＞932
＞沢山の野良猫を安楽死という名の下で薬殺した有名な鯔ババアもいるんだよ。

どうせ作り話でしょ？ソースも知識もない癖に。よほど鯔が嫌いなのね。
934 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 21:57 ID:8sdnYmJm
>>864
傲慢な香具師だね。
隔離だって出来ると言うのに。
自分の身辺を全部報告しないと許さんってか？
相手に時間も手間も掛けさせて置いてドタキャン、なのに
「私は子猫のことを十分気にかけているのよ。」
と勝ち誇っている様子が目に見える。

おれは以前ボラに「独身に子猫を無理だ。」
って言われて断られた。
その後動物病院で里親募集を見かけて、
そこの獣医に相談したら
「離乳が済んでいたら十分可能。」
だってさ。
そこで貰った子猫はすくすく成長して今は俺で眠っているさ。
935 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 22:33 ID:isPcXFqB
基地害ボラっていいね。
拾った子猫も、厳しい条件つけて貰い手がなかったら
地域猫としてみんなに可愛がってもらおうってポイッ!
怪我した猫いたら、痛々しい写真アップして募金集め開始!
ついでに苦労日記でもアップして、悲壮感UP!
私はこんなにがんばってるのよーーって感じで。
ときどき邪魔になった子アボーンして、物語作って悲劇のヒーロー、ヒロイン気取り。
猫減ってきたら、自慢の捕獲箱持って遠征して、子猫チャンゲットォ！

936 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 22:51 ID:Xe9rK0df
死なせるような管理しか出来ないなら無理して保護するなって言いたい。
最低限のことって言うのは確かに人それぞれ受け止め形がうだろうけど、少なくとも死なせるような管理しか出来ないのに
無理して保護するのはおかしい、って思うのだ。

暖かい場所で死ねたら良いとか思ってるのかな、もしかして。
でも、猫って死期を悟ってひっそりと死ぬって聞いたことあるけど、確かに可愛がって大切に飼われていたら
飼い主の傍で死ぬのが幸せかもしれないけど、野良だったら無理して保護して人のそばで死なせなくても
最期まで自由にしていたほうが良いんじゃないのと思うのさ。
だって、うちの近所にいる野良は餌はねだるけどうちで室内で飼おうと思って招いてみたら、うちの中には入りたがらなかった。
捕獲箱まで用いてそういう子を保護するのはどうかと思うぞ。
あ、因みにその子は避妊してある。
自分がしたわけではないし、誰がしたのかは知らないが。

>>921
死なせない、最低限のことは出来るそういう保護はいいんでないか？
ただし、最終的に里親が見つからなさそうだったら（最悪の場合だが）今いる子達と同様に可愛がっていく、
という心意気は必要だと思う。
里親見つからなかったらどうするの？
環境悪くて死なせてしまっても仕方が無い、で終わらせて、次の子をまた問題解決策を見つけないままに保護するの？
937 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 22:56 ID:Swox1pPw
>>933
あんた、痛いよ。もうやめなよ。
938 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 01:00 ID:BNcraUGe
>>907
これって代理投稿してるボラたちって、全然預かろうとか飼おうとかしてあげないのね。
結局は、｢成猫なんてイラネ｣なんだね。
クソボラ逝ってよし。
939 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 01:59 ID:4UMMs8Sk
>>931=>>932
誤解してらっしゃるようだが、
ID:v4ncpRlM、ID:Zq7uKzwEと>>930は別人ですよ、念の為。

ここに巣くってるアンチとやらは、何か勘違いされてませんか？
猫の生涯に渡って継続して飼育することと、保護し里親に託すことを同一視してませんか？
保護主側は自分が飼うつもりで保護してるのでは無いよ。
自分は何らかの理由で飼育するのは困難だが、里親を探してやる為に保護しているんだよ。
当然飼えるわけでは無いからそんなに理想的な環境は整っていないし、トイレや食餌の世話
だけで精一杯な場合も有る。
だからこそ、里親にはそれ以上のことを望むわけだよね。
ま、最終的にどうしても里親が見つからない場合は、なんとしてでも飼える環境を整えて
最後まで責任持ってやって欲しいと思うけどね。

>>907の例にしたって、そこからわかる情報なんてたかが知れてるのに、ここでアレコレ
想像してどうこう言ってどうなるんだって言ってるんだよ。
劣悪な管理環境ということは、保護主が一番わかってるからこそ里親探ししてるワケだし、
一時預かり先があまりにも酷いので急を要するって頼んでるんだろ？
>>932については、いまいち何が言いたいのかよくわからない。
そんな『鯔ババア』とやらの話を振ってきて何を期待しているのか…？
ボランティアが全て正しいなんて、ひと言も言ってないし思ってもないよ。
940 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 02:16 ID:tzMslNqc
井伊下限肝杉
941 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 02:24 ID:MkowaSBW
…だから
その結果、死なせてしまうのはどうなんだと言ってるのだと思うのですが…

「拾って保護した結果、管理が悪いらしく死なせてしまった事実」を批判している事に対して、
あなたのレスのほうが、保護主は一番頑張ってるとか
あくまでも「アレコレ想像してどうこう言って」ますよね。

「そこからわかる状況なんてたかが知れてる」のに、どうしてそうやって、
保護主のことをどこまでも想像たくましく庇えるのかわからないなあ。
陽がささない場所に入れてるのは明記されている事実ですよ。
942 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 02:38 ID:gJbfaN+J
別にたまたま保護した猫とかならここまでいわれること無いはず。
自分たちが飼えもしないのに、捕獲してきたりして(ひどいのは保健所から
わざわざ引き取ってきてる奴もいる)、誰かもっといい環境で飼って! って
真性基地ですか。
んでやってることと言えば、高慢な態度で審査しますとか募金クレとか
私たちこんなに助けました！って感じでWebで自慢したり...
943 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 02:43 ID:gJbfaN+J
>>935
>ついでに苦労日記でもアップして、悲壮感UP!
>私はこんなにがんばってるのよーーって感じで。
>ときどき邪魔になった子アボーンして、物語作って悲劇のヒーロー、ヒロイン気取り。

>>907 はまさにコレなのか?
944 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 02:58 ID:4UMMs8Sk
>>936
>死なせるような管理しか出来ないなら無理して保護するなって言いたい。
最初から死なせてしまうとわかっているなら、保護すべきで無いとは自分も思うよ。

でも、野良猫を自由にしておいた方が良いんじゃない？って意見にはちょっと
考えさせられる。
その猫がどんな過酷な環境に置かれていてもそう思う？
すぐにでも保護しないと危険な場合や一刻を争そうような状況でも？
今時のご時世、野良で生き抜くのは大変なことだと思う。
野良でいる方が猫にとって幸せかも？という考えも有るだろうが、今の世の中
野良猫が猫として自由に生きていくことを認めてくれるような風潮かい？

>室内で飼おうと思って招いてみたら、うちの中には入りたがらなかった。
それは『野良猫として生きたい』という意志で入らなかったというより、人間を警戒
してるだけかも知れないんじゃない？
945 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 03:09 ID:ALyjSF3V
捕獲殺処分で十分だよ。 猫が可哀相と思うのは一部の人だけ。
殺処分がかわいそうなんて一時期だけの話、将来的には犬の先例をみれば
わかるが、確実に減る。
さっさと登録制、チップ埋め込みなどの個体識別、外飼いへの罰則などを
導入すればよいのに、それにいつも反対するのはボラのなれの果ての愛護団体。
946 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 03:30 ID:4UMMs8Sk
>>941
あのさ、
>保護主は一番頑張ってるとか
いつ、そんなこと言った？

>「拾って保護した結果、管理が悪いらしく死なせてしまった事実」を批判している事
って、「あぼーんされた」なんて言い方で？
自分は「故意に殺した」とでも言いたげな、そういう言い方がどうかと思ったので、
そんな風に想像するなら、こんな風にだって想像することもできるという意味で
いろいろ例を出したまで。
状況や事情がわからない限り、ここでどうこう言ってもどうなるのと始めから言ってるでしょ？
保護主のことを庇いたいわけじゃなく、「そこからわかる状況なんてたかが知れてる」のに
そこまで叩く必要を感じないってことを言ってるの。
947 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 06:01 ID:OYl532OG
何だか急に荒れたな。
恐らく一人か二人、アンチ鯔の粘着がいるんだろう。

手を換え品を換えて書き込んでいる>>931以下のアンチ鯔達、
>>1を読んだか？
そんなにアンチ鯔で語りたいならそういうスレを立ててくれ。
アンチたちの主張はもうわかったから。このスレの主旨を理解してから書き込んでくれ。

>>934
よく読んだか？
冷静に考えてみろ。子犬と子猫、体力差を考えたら子猫が可愛そう、というのは客観的に見てもわかる。
批判できるツボばかり探しているようだが、一度鯔に断られたくらいでそこまで言うなんて心が狭い。
それじゃ鯔からも信頼はされないだろう。
そもそも自分の書き込みをよく読み返したら？まともな日本語じゃないぞ。
948 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 06:11 ID:OYl532OG
追記。
勘違い愛誤を淘汰することも大事だが、勘違いアンチ鯔を淘汰することも大事。
アンチ鯔のレスは怨嗟ばかりで実がない。
否定されるとムキになって、言葉尻を捉えてはIDを変えたりして反論してくるが、
少し頭を冷やしてみては？947でも書いたけど、批判ばかりじゃ何も生まれない。
重箱の隅をつついて書き込んで、また批判されて。その繰り返し。それで楽しいか？

勘違いされては困るが自分は鯔といえるほどの活動はしていない。
一部に批判されても仕方ない鯔がいるのは残念ながら間違いないが、
このスレは「私は鯔にこんな目に遭いました」を報告するスレではないはず。
新しいスレを立てて、アンチで思う存分書き込んでみてはどうか？
949 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 09:38 ID:h9dG5Coc
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
950 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 10:26 ID:axvO7fVn
>>948
同感です。

よく、>>931のように「全ての鯔の行為を正当化したいだけなのが見え見えなんだよ。」とかって
言い方をしているが、それは逆だろ？
アンチの方が『鯔』だの『愛誤』だのと全てのボランティアや保護主を一括りにして叩いているのが
多い事に気付いていないのだろうか？
性質の悪い『コピペ厨』が張っっているネタについても、自分達に都合の良い部分だけコピペして
口汚く批判（いや批判とすら言えないな）只、嘲っているだけ…。

>>941もそうだが、
>「そこからわかる状況なんてたかが知れてる」のに、どうしてそうやって、
>保護主のことをどこまでも想像たくましく庇えるのかわからないなあ。
なんて言ってるが、順序が逆。
まずアンチが情報が少なくどのような事情が有るかわかっていない状況で、「想像たくましく」と言うか
「妄想して」叩いているのに。>>911の
>909のような対策案もあるのにしてないのはどうかと思うんだが。
って、レスを読んだってわかるだろ？
そういった対策を時々でも「してる」とも書いてないが、「してない」とも書いて無い。
それなのに確認したわけでも無いだろうに「してない」と決め付けてるのは想像では無いって言うのかな？

あと、このスレに時々出現する『ひと言カキコ厨』。
(例えば>>926、>>937、>>940)
こういう書き込みは全く無意味でスレ汚し以外の何物でも無い。
特に926や940に至ってはどの書き込みに対してのレスなのかレス番さえ付けておらず、意味不明。
２ちゃんは所詮トイレの落書き…と、例えられることも有るがこういうレスはそれ以下。
ただの独り言なら自分の家のトイレで言ってくれ。
951 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 10:37 ID:6yFOeYj0
>>950
死なせた、って結果が出てるって事は、死なせない為の対策があるにもかかわらずやってなかっかた結果なんだよ
想像じゃ無い。

やっててしなせたなんて書いてない以上結果が全て
よしんばやってたとしても必要なだけできなかったって事だしょ？
それじゃ保護してるとはやっぱり言えないよ
最低限の事が出来ると判断してから保護してください。

あ、最低限の定義でも揉めてたんだっけ
少なくとも死なせるような管理は最低限以下だと殆どの人が思うのでは？

感情だけでは物事全てを進ませられませんよ
952 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 10:46 ID:axvO7fVn
>>951
あのね、死なせたことを正当化しようとしてるわけじゃ無いんだよ。
何度も言ってるけど、よく読んで。
他の投稿記事についても言えることだけど、ああいう里親募集掲示板ではそれ程
具体的に事細かく書かないよね、普通。
里親さんを募集することを旨としてるから、当然のことだけど。
そんな情報量の少ないネタを貼り付けて、ここで想像たくましく云々言ったところで
どんなるんだって、言ってるの。
そんなに叩きたいなら、元ネタの投稿主にいろいろ確認した上でにすれば良いだろ？
953 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 12:43 ID:6yFOeYj0
>>952
あなたこそよく読んでる？
読んでないよね。
想像だけと言う意見についてもレスしてるんだけど。

上でも書いている人がいるけど、少ない情報だろうがなんだろうが、ネットに公開してる事からしか見ている側は判別できない。
気になるなら意見言うなり質問するなりするけど、生憎晒されたとこがどこだか自分は知らない。
だから見て思った事をここに書く。
んじゃ、なんでここでの議論に今更参加してるかってと、貴方みたいな人にこう言う事を思う人間がこのスレにこれだけいる、ってのを知ってもらいたいから。
そしてそれについて納得の行く返答を見てみたいと言うのももちろんあるから

ただ、ﾔﾌとか鯔の掲示板でこう言う事を言うと、ｷﾁや荒らしだと断定されるか、
何も警告無しに削除、
無視されたり、
じゃあ目の前にそういう子がいても見捨てるのか、というここでもループな意見のやりとりになる事が多いのも確か。
最後のはまぁ意見を返してくれるだけマシなのかもしれないが。

感情だけで物を言うのは楽だよ。
自分だって猫が好きだからそりゃ里親探して見つかる子がいるなら嬉しい。
だけど、上記のような疑問も持っている。
それを言っても、それについての反論が聞けないからかなりおかしいと思うんだよ

何も全ての鯔がそうだとは思ってない。
知り合いに一時預かりの鯔やってる人もいるし、活動に参加してる人もいる
自分だって拾って里親探しをしたことある。
みんな自分に出来る範囲や、見捨てられなくて限界以上預かったってきちんと世話してる人ばかりだ。
でも、ここを見てると場所が場所なだけに疑問に思うボランティアやってる人が目立つから
ついアンチみたいなカキコミになっちゃうんだ
954 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 13:29 ID:OzEohA8z
次スレ作りました。本スレ使い終わってから移動願います。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1069815565/l50


955 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 15:18 ID:axvO7fVn
>>953
>貴方みたいな人にこう言う事を思う人間がこのスレにこれだけいる、ってのを知ってもらいたいから。
はい、わかりました。

でもね、里親募集掲示板である以上、保護する前の状況やどんな環境でどのような管理をしているか
そこまで細かく書き込まないよね？おおまかにしか伝えない。
「書かれている事が全て」って言うけど、その情報を利用するのは、殆どは里子を探している人たち。
あくまでも２ちゃんで粗探しする為の情報では無く『里親・里子を探すため』のみのものだから、
そこまで詳細に書く必要も無いんだろう。詳しく聞きたければ連絡を取り合えば良いことだし。
管理状況などの是非を問う場では無いから、どうしても書かれてない事実もたくさん有ると思うよ。

>やっててしなせたなんて書いてない以上結果が全て
>よしんばやってたとしても必要なだけできなかったって事だしょ？
>それじゃ保護してるとはやっぱり言えないよ

>上記のような疑問も持っている。
>それを言っても、それについての反論が聞けないからかなりおかしいと思うんだよ

この件については、何を言っても想像の域を超えないと思うし、言えば言うほど正当化するみたいに
なるので、あまり書きたくないが、どうしてもと言うなら、結果論に対して自分はこう思うと
いうことを書くよ。
下は907のネタとは切り離して読んでもらえる？
結果として死なせてしまう保護は保護では無いという一般論に対してってことで。
956 ：955の続き：1：03/11/26 15:20 ID:axvO7fVn
結果が全てと言うが、心情的にはわかって欲しいと思うところも有る。
猫を多数保護すると、なかにはどうしても弱い個体も存在する。
全ての子を健康な状態を維持しながら、元気に里親の許へ送ってやるのは
理想だけど、実際は難しい場合も有ると思う。環境ももちろんだけど個体差と
いうことも有るから。丈夫そうな子だけを保護して、この子は弱そうで
死なせてしまうかもしれないから…なんて理由で放置しておけないってのも
有ると思う。

自分はボラじゃないけど、生まれたばかりの子猫を保護したことが有る。
へその緒がついたままの5匹の兄弟猫たちを保護した時に、そのうちの1匹に
死なれてしまった。
ひと際身体が小さくミルクを飲むのも下手でよくむせていた。
獣医に見てもらったら、その子はむせやすい身体のつくりをしているので
気を付けてやるしか無いと言われたよ。
ミルクで栄養を充分に摂れないから、せめて点滴してくれと言ったら、こんな小さな
子に点滴の注射針を刺すのは極力避けたいと言ってしてもらえなかった。
それからは気を付けて慎重にミルクを飲ませていたが、やっぱり充分に飲めなくて
結局、折角目が開いた後に死んでしまったよ。
後の4匹は死なせること無く、離乳まで育てあげ里親に託したが、みんな今も
里親さんの許で幸せにしてもらっていると思う。
『死なせた』って言う結果が全てと言われれば、それも非難されることなのだろうが。
957 ：955の続き：2：03/11/26 15:21 ID:axvO7fVn
自分の時は偶々仔猫で、それも生まれて間も無い状態だったから、そこに置いて
おけば確実に死んでしまいそうな状況だったので、保護して里親探しをしたが
成猫だって、やむを得ず保護を余儀なくされる場合も有ると思う。
今はどうだかハッキリわからないけど、野良猫ってせいぜい生きても５～６年とか
言うのを聞いたことが有る。
中には伝染病や交通事故、飢餓などでもっと早くに死んでしまう子も多いだろう。
でもちゃんと飼ってくれる人に巡り会うことが出来れば、もっと長く生きられるかも
知れない。
保護する人たちは、その可能性にかけて飼い主に巡り会うチャンスを増やす
手伝いをしてるんだと思う。
確かに過失で死なせることはいけないことだ。
死なせてしまってばかりなら、そういうズサンな保護はしない方が良いと自分も思う。
でも、里親に迎え入れてもらい幸せになっている子も多いだろう。
だから、数いる内の1匹の子を死なせてしまったという情報だけで、全てを否定する
ように批判したく無いと感じてしまう。自分を含む部外者には全ての事情なんて
わからないのだし。

…やっぱり正当化しようとしてるな…。
958 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 22:15 ID:60qdr3N8
age
959 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 23:27 ID:vlzegBs6
>これって代理投稿してるボラたちって、全然預かろうとか飼おうとかしてあげないのね。
>結局は、｢成猫なんてイラネ｣なんだね。
口先だけでは何とでもいえるけど、実際はボランティアってこんなものなんですか？
960 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 23:29 ID:C2aKWx63
＞冷静に考えてみろ。子犬と子猫、体力差を考えたら子猫が可愛そう、というのは客観的に見てもわかる。

「家にずっと人がいないと可愛そう、というのは客観的に見てもわかる。」
「ナチュラルフードじゃないと可愛そう、というのは客観的に見てもわかる。」
>>947みたいに
ボラは相手の話もロクに聞かず、自分で勝手で判断し、勝手に里親失格だと断罪するんだ。
無神経なので、相手がその宣告を受けた時の辛さが理解できない。

＞一度鯔に断られたくらいでそこまで言うなんて心が狭い。

それがねえ。
ボラは相手の事情を聞かずマニュアルどおりに動くので
機械的に拒絶するんだよ。
一回だけだと思ったか。

＞それじゃ鯔からも信頼はされないだろう。

ほら、また断言。

＞そもそも自分の書き込みをよく読み返したら？まともな日本語じゃないぞ。

おまえのは内容がまともじゃない。
961 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/27 00:38 ID:AFCftFya
里子探しはわくわくだが難しいな
962 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/27 02:19 ID:vkjzUnhG
>>950
>２ちゃんは所詮トイレの落書き…と、例えられることも有るがこういうレスはそれ以下。
>ただの独り言なら自分の家のトイレで言ってくれ。

仕切り厨ｲﾗﾈ
この程度で荒れてるとか糞レスとは言わん。
連張りAA厨やブラクラ厨などいないこの板はかなり健全だぞ。
963 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/27 03:32 ID:+SvvlqrE
>>962
一言カキコ厨ご本人？（w
充分　糞　レ　ス　だと思いまつが？
仕切り厨より何倍もｳｻﾞくて、無駄にｽﾚ消費してるだけですよ。
一言しか書かず誰に言ってるかもぼかして、まるで誰にも責められないよう
逃げ道を用意してるみたいだね（藁
そんなに小心者なら、トイレでひとりぼそぼそ言ってれば？って
言われてるのに わかんないの？
まあ誰にも相手にされてないのも気付かないぐらいだから わからないよね（pu
964 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/27 06:16 ID:FM+Ij9a7
>960
書いてること矛盾してるのマジに自分でわからないの？
こういう人には里子に出したくないな。
少しでも自分を否定されると感情的になってキレる。
これじゃ飼われる猫も気の毒だ。
965 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/27 10:10 ID:4GvyUyd0
( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
966 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/27 19:46 ID:mcOjeDU2
>964
俺は960ではないけど
君も客観的に自分の文を読み直したほうがいいよ。
最後の一文は卑怯だしね。
967 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 01:55 ID:kCBk1RLn
里子探してるんですけど、なんかそんな雰囲気じゃないですね・・・
968 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 02:37 ID:y/pcDJ/M
相変わらず低レベルなスレッド｡
良識ある里親希望者と良識ある募集者との間では、滅多なことではトラブルもなくコミュニケーションされているわけで｡
969 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 05:55 ID:o6aV60QQ
>>968
だから？
それなら何か改善されるようなレスでもつけてくれ。
いつからかボラを非難する厨とそれを批判する厨しかいなくなったのは間違いないが、
低レベルだなんてのたまえる程自分が高尚だと思ってるあたり…

>>967
このスレで里子を探そうと思っているわけではないですよね？
>>3を見てお好きな掲示板で探してはいかがでしょう。
ここに書いてあることが全てではないですし、むしろ本気にしないほうがいいですよ。
970 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 19:15 ID:bI8lKmm6
>>947 バカ？
＞一部を除いて、それを引き受けて里親探しをしている
＞ボランティアには頭が下がります。

読解力のない人間は書き込むに値せず。

とても良い鯔もいれば
猫の繁殖についての知識も持たない「一部」バカ鯔もいるのだと
なんで判らないのかね？
鯔が１００パーセント善人ばかりで
やってる事も正しいなら某団地みたいな問題はおきないのさ。

「悪徳鯔もいるから注意しようよ」と書けばそれだけでアンチ鯔だもんね。
馬鹿すぎ、短絡思考過ぎで呆れちゃうよ。
971 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 20:21 ID:Jq7+VIzb
>970
>947のどこにそんな文があるんだ？マジに探したが見つからない。
読解力以前の問題だな、レス番号くらいまともにつけてくれ。

最近アンチの暴走ぶりだけが目に付く。
バカ、だの書き込むに値せず、だの、いったい自分を何様だと思っているのか。
粘着している一部、もしくは一人のアンチのせいで、
本当にボラに酷い目に遭わされた人まで書き込みにくくなっていることに気付かないのだろうか。
みっともない。
972 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 00:22 ID:CuDNPoKC
里親募集したいんですけど、ホントそんな雰囲気じゃないですね…
973 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 00:23 ID:KwZv6nsQ
>>972
２ちゃんでするなや＿|￣|○
974 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 01:03 ID:FSb+9Tyu
>動物取り引き目的（売買・里親関係）のスレッドや書き込みは禁止です。
>物品譲渡、カンパ金募集等を目的としているスレッドや書き込みは、
>たいへん悪質な場合もあるので十分注意してください。
>>972
注意事項読めや
975 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 01:28 ID:QTBe53OQ
>勘違い愛護は淘汰しましょう。
って、>>1には書いてあるけど、勘違い愛護さんは保護主側・里親希望側、双方に居る筈。
でも保護主側は、里親希望者にどんな変な人がいても保護している猫のことを考えれば、
２ちゃんで晒すなんてことしづらいと思う。
そんなことしたら人格疑われて、マトモな希望者から避けられてしまうかもしれないよね。

今やこのスレは、アンチによるボラ叩きスレと化してしまってるみたいだし、
里親・里子探しの初心者などが、普通に情報交換したり、気軽に質問しあったり
できるようなそんな雰囲気では無くなってるように感じる。
次スレ立てるなら、もういい加減アンチとは住み分けたいね。

>>970
読んでてウンザリする書き込みが多いよ、アンチのは。
「悪徳鯔もいるから注意しようよ」みたいな穏便な感じで、書き込めないのかね？
コピペもうざいし言葉も汚くて乱暴。
嘲笑し、煽るだけで建設的な意見なんて全く期待できない。
２ちゃんだからこれで当然と思ってるのだろうが、そんなアンチとは話す気にもなれない。
976 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 01:33 ID:+Im9F9k2
「一時預かり先の居住環境の悪さと管理不足により死なせてしまった」
っていうやつ、どの募集かなと思ってサイト調べて見てみた。
その劣悪環境の一時預かり先って、ボラじゃなくて、飼育放棄者の親戚のお年寄りらしいじゃん。
自分の親戚の不始末だから嫌々預かってるだけで、猫に愛情はないんだろうね。
ここからボラの保護方法がどうのこうのって、話がおかしいと思うけど。
しかし、猫が可哀想だ・・・。
977 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 04:06 ID:FRUcpgGm
>>959
>>これって代理投稿してるボラたちって、全然預かろうとか飼おうとかしてあげないのね。
>>結局は、｢成猫なんてイラネ｣なんだね。
>口先だけでは何とでもいえるけど、実際はボランティアってこんなものなんですか？
私もそう思います。 普通の若い猫が亡くなっちゃうような環境ってよほどひどいと思います。
ホントのボランティアなら、まず引き取って一時預かりでもしてあげよう。とは思わないのですか。

>>976
どんな事情があろうと、異常な多頭飼い→放棄って周りの人から見れば迷惑だと思います。
でも捨てずにとりあえず室内で飼ってるのは偉いと思います。
978 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 04:13 ID:/DJVZWDj
話す気なかったらスルーしなよ。 2chでマイルールを語ってどうする?
　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　この長文厨、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>975 ）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　
979 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 07:11 ID:ZVk/Xbll
>>978
↑ｳｻﾞｲの良い見本(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

アンチ鯔の一番性質悪いところが、こういうところだよね。
まともに反論できなくなると、茶化したり関係無い煽りを入れて荒らす。
何の役にも立たないこういう書き込みこそ不要。
アンチ鯔が馬鹿にされるのも、こんな迷惑野郎のせいだよ。
980 ：中立：03/11/29 08:34 ID:dLnfZCDI
里親鯔・・・・・ひたすら擁護派の方に質問。

犬猫大好き板にも大変悪質な個人鯔とその一味がおりますがどう思われます？
ご意見お待ちしております。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1060157432/l50
981 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 09:58 ID:7MaILFqd

まあ、自分だったら、ちゃんと日光浴させていたら、
「陽のあたらない場所に保護してます」みたいな事は書かないよ…。
同情を引こうとしているのだろうが、
そんな状態の悪い保護の仕方で大丈夫なのか？こいつ？としか
貰う方も思わないだろう。
ひたすら擁護してる人がどういうつもりでこの人を庇っているのか知らないが
自分だったら日光浴させてたらああいう書き方はしないし、
またああいう頼りないボランティアからはどうも引き取る気にはなれない。
982 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 11:55 ID:ZVk/Xbll
>>981
>自分だったら日光浴させてたらああいう書き方はしないし、
では、あなたは里親募集掲示板に日常の世話を事細かく全て書くのですか？
たまに日光浴をさせていても、劣悪環境ということに変わりは無いし、死なせてしまったら
更に自戒の意味を込めて管理が不充分だったと、そこは強調して書きませんか？
私なら、多少でも自分を責める気持ちがあるなら自分を擁護する書き方はしませんがね。

>またああいう頼りないボランティアからはどうも引き取る気にはなれない。
それで良いと思いますよ。
人それぞれですし。
あなたが引き取る気にならなくても、引き取ってあげたいと思う人もいるかもしれません。
書き方をどうしても改善するべきと思うなら、直接メールなりでアドバイスして差し上げれば
いかがですか？
983 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 15:44 ID:h6Rka/XV
・・・死なせたのはその鯔本人じゃないのでは・・・(´･ω･`)
一時預かりしてた相手側が管理不十分で死なせちゃったんだと思うんだけど。
だからこそ、
他の子たちに早くいい里親さんが現れて欲しいと思ってるんじゃないの？
今現在の保護状況もあまりよくないのもあるだろうしね。
日が当たらないってのは部屋の間取りとかで仕方ないのかもしれないし。
それか日中誰もいないから日光浴させてあげられないのかも。
まぁとにかくその鯔もさ、
自分が保護した猫をその預かり先に渡した事後悔してるだろうね。
悔しくて悲しくて～・・・(涙

擁護でもなんでもいいんだけど、実際こんな感じじゃないのかなぁ～。
あんまりここでﾓﾒてもしょうがないし、その猫ﾀﾝの冥福を祈りましょうよ。
984 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 17:08 ID:Waa2JWbg
>>982
別にアンチ鯔ではないんだけど、その詰問口調にはちょっと退くぞ
普通に話してよ
985 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 17:51 ID:KwZv6nsQ
>>982
なんで前から一人でそんなに必死なの？
あなたの擁護文はまるで敵を増やそうとしているかのようにしか見えないよ。
もしかして、遠まわしに鯔を貶めてるのかな。

自分の手に負えないなら保護するべきじゃないよね。
今現在も、そういう状況にあって死ぬかもしれないってわかってるのに、対策を打ち立てないのはあまりにも中途半端な気がする。
それでいて同情をかおうとしているかのような文じゃ、引く人も多いのは仕方ないよ。
兎に角何とか保護期間中も対策を考えられないものかな。
986 ：前スレ991：03/11/29 18:12 ID:63Iu5Cfy
そろそろ次スレたてようと思いますが、なにかご要望ありますか？
987 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 18:21 ID:7MaILFqd
>>985
前から一人で必死な人は本人なんじゃ…
ということもないだろうけど、２ｃｈじゃそんな連想してしまうね。

>死なせてしまったら 更に自戒の意味を込めて管理が不充分だったと、そこは強調して書きませんか？
>私なら、多少でも自分を責める気持ちがあるなら自分を擁護する書き方はしませんがね。
なんて、いやそーゆーことを言ってるんじゃなくて、お前全然分かってないじゃんやっぱり、
としか思えなかった。
里親募集してんのに、私の管理不十分ですけどいかがですかなんて「強調して書く」ボラなんて
お前何やってんのバカ？？としか言い様がない。
嘘をつけとは言わないが、ほんと、管理できず死なせてしまうような状況なら
その人じゃない別のボラが拾ってくれれば良かったのに、とずいぶん前から思っています。
また、そういう状況のところに、それでもまだ任せているのだとしたら、その猫も不運ですよね。
988 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 21:08 ID:m5Cka2Gh
何方も指摘されないのがずっと不思議だったんですが・・・
>>907にある管理不行き届きにて愛玩動物を死に至らしめるというのは
明らかな動管法違反ですよ。その辺りの事は理解されてます？

法律違反を犯す、或いは違反行為を正当化するような輩が
一端の鯔気取りで野良猫保護や里親募集に首を突っ込まれると
きちんと行動してるまともな鯔が迷惑するんだよな・・・
その点だけは擁護の皆さんもしっかりと認識して欲しい物ですね。
989 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 21:49 ID:KwZv6nsQ
>>955を見てもわかるんだが、
過失で死なせたのと、世話をしても直らない病気で死んでしまったのでは大きく違うのですが。
論点がなんかずっとずれてるよ。
それをわかってくれないと、先に話は進まない。
飼い猫を不治の病の為、必死の看病の結果に亡くした飼い主が責められますか？

事細かにいつもの様子を書く必要があるかというけれども、募金を募ってそのお金を活用している以上
活動内容は出来る限り公表するべきじゃないのかな。
管理不足なのに過剰に保護した結果死なせるのは罪にならず、ペットショップ等の最低な環境のみを取り上げたりするのはいかがなものか。
動物たちのいる環境にたいした差が無いんじゃないかと思えるような場所で保護している鯔を見ると信じられん
ﾎﾝﾄ、何のために保護してるの、それ大体保護って言わないし、見たいな感じ。

>>988
とりあえず近辺のレスくらいは読んだほうが……
元の話のネタの鯔は保護主は鯔ではないみたい。
鯔は事実を知って、里親募集を早く決めるようにとアピールはしているが、改善策を講じる気はなさそう。
そこが問題だが
990 ：わんにゃん＠名無しさん：
>>989 ＞元の話のネタの鯔は保護主は鯔ではないみたい。
同じだよ。何も変わらない。