安全なドッグフード　Part6

Part5
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1017068426/
Part4
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1013863101/
Part3
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011193403/
Part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/997801113/
Part1
http://mentai.2ch.net/pet/kako/969/969204604.html

　／ ￣ ＼ﾊﾟｶ！　
　∨∨∨∨
＼（＾▽＾）／　＜新スレおめでとうございまーす♪
∧∧∧∧∧
|　　りか 　 |
＼＿＿＿ノ

パート５
>998 名前：わんにゃん＠名無しさん ：02/05/06 21:18
>>>976-979
>アフォ。入ってないと言ってるだろうが。

会社はいうことと、することが違うからね。

>>前スレ985
糞は適切な処理を行なえば取り除けるものでしょ（だから9.3では入っていてはならない
と書いてある）．だから，混入してはいけないものだろ．
毛根などは取り除けない（毛抜きで引き抜けばできるかもしれないが）．
だから混入することもある．
9.42のエクスキューズは，取り除けるものをやらなくてもいいという意味ではないと思うぞ．

>>4
アンタの言うとおりだよ。
でも、そんなことフードメーカーが誠実に守ってると思うかい？
「一生懸命取り除こうとしたんだけど出来ませんでした、アッハッハ」
って言うだけだよ。
世の中そんなモンだ。
違うかい？

>>5
いや，そんなもんかもしれないんだけどね
前スレの977-979で「AAFCOの定義」って話だったんで．
AAFCOの定義によれば糞は入っていないだろ，ってだけのこと．
フードメーカーが誠実に守るかどうかは，別の話だと思われ．

だからー、オレはAAFCOの定義の話が始まる前から、
実際には含まれてるって言ってるんだよ。
まあいいんだ、これで話はまとまった。

なんだか難しい話だ。

突然なんだけど、キャネデー使ってる人いる？
ウンの調子もまあまあだし（ちょっとモロモロしてるけど）、
良いフードだと思ってるんだけど、
ウチの二匹とも毛艶が悪くなってきた。
経験談求む。

並行だね。どこで買ったの？

>>9
二匹のワンちゃんにキャネデーなんて余裕だね。うらやましいよ。（煽りじゃないよ、正直な感想）
ドッグフードの値段もピンキリで飼い主は迷うよ。
人間もだけど犬も食べることは楽しみだと思うから、出来る限り良いものを食べさせてあげたい。
でも、1キロが１,０００円以上するフードは買えないのよね。

安全なドッグフードはペディグリーミキサーです。

>>10
日本で買えるキャネデーは並行のみでしょ。
安いところで18キロで3000円位で買えるものだよ。

あーあ、ＧＷが終わってみんな凄いカキコの量だわ。あはは

ユカヌバ・アイムスって、うんちを固める薬品が入っているってほんと？！
例えば、油を固めるテンプルみたいなのが、入っているとか？
うんちが小さくなる（固まる）って、そういうのが入っているからなんでしょ？
ｶﾞｲｼｭﾂだったら、スマソ
ナチュラル系のは、うんちの量も多いとか？
これも、ほんと？

スマックっつーのはうんち多かったけどな。
ナチュラル系かは・・・

>16
「スマックすき焼味」というドッグフード（730ｇ）が
近所のドラッグストアで98円だった。
安すぎて逆に心配・・・・・・。これってこんなに安い物なの！？
ちなみに酵素の働きにより、コロコロで固い便なので後始末が簡単。だそうで
（今まで家ではウンチが固いと便秘だと思って牛乳飲ませてたのに）

「犬用フードですので牛には与えないで下さい」ってパッケージに記載されてる。
なんで犬に・・・・

>>17
>安すぎて逆に心配・・・・・・。

心配どころじゃないよ。
これこそホントの毒フードだろ、聞いたことないけど。

>>10
pet max。最近はトムキャットで買ってるよ。
誰か使用結果をレポートしてよ。

>>11
キミは素朴ないい人だね（煽りじゃないよ）。

ビタワンまんせー

ちなみに定価は￥280だということです。
それでもやっぱり安過ぎるかも。

>これこそホントの毒フードだろ、

ガーン！　うちのミニダックはそこそこ喜んで食べてしまいました。

アイムスのフードについての書き込みがあると、アホ、厨房、信者という低脳な言い回しを
使った返答で悪印象を植え付けることに必死の奴らがいるようだが、
こいつらはアイムスの評判を落とそうとしてるライバルメーカーのネット要員か？

ガンガン宣伝をうってるメーカーにも「その宣伝費分商品にかけたらもっといい
フードができるだろ」と思うが,あまり無名のところもちょっと考えてしまうよ

>>21
毒フードほど味付けが濃いから犬は喜ぶんだよ！

っていうか、ビタワンじゃダメなのか?

貴様ら、ちゃんと成分表を見て見ろ！それができたら、今度は「犬」に
ついて勉強しろ！どれが良いとか悪いとかはそれからにしろ！

>>25
ダメではないだろ．
AAFCOなり公正取引協議会の規約なりをクリアしていれば，「安全なドッグフード」でしょ
（信用するかどうかは別にして）．
酸化防止剤が入っているからダメなフードっていうのは，値段が高いから（安いから）
ダメなフードっていうのと同じだと思うが．

要は飼い主の要望にあっているのがよいフードってことじゃないかな．

飼い主の要望にあっているのがその飼い主にとってよいフードってことね．

最近はペットマックス（078-327-3511）でキャネデーを買っている。安いし。
ウチのワンコはアレルギーが有るので、前はユカヌバのラム&ライスを与えていたが、キャネデーが一番いいみたい。

最悪はサイエンスダイエット。まさに毒フード。これでウチのワンコはアレルギーになりました。

自分のとこのワンにあわなかっただけで毒フードって…






などと書いてみる．

>>17
それ、うちの近くのドラッグストアでも売ってたー。
なんか返金制度とかあったよね。
食べなかったら代金返しますって。
たかがそんな値段で文句も言えないが（ｗ

ちなみに「ギャー！100円ショップでは」のスレでもこのすき焼きフードは
紹介されてたね。
実際、目の前にするとこれほど胡散臭いフードは無いかも。
すき焼き味っておい。

＞30
ウチのワンコはサイエンスダイエットを与えていて、体中の皮膚がただれた。
ユカヌバにしたら直った。

よその犬もサイエンスダイエットを与えていて、十円ハゲのように皮膚がただれた。
サイエンスダイエットを止めたら直った。

ま、大丈夫なワンコもいっぱいいるんだろうけど、アレルギーが出やすいのは間違いないみたいよ。

サイエンスダイエットじゃなきゃって人居るのかねぇ。

>>32
皮膚がただれたのは「ウチのワンコ」と「よその犬」でしょ（2頭か？）．
「大丈夫なワンコもいっぱいいる」と思っているわけだよね．
「アレルギーが出やすいのは間違いない」の？
ウチの犬にはあわなくて最悪だったっていうのはわかるけど，「毒フード」ってのはどうよ？

できれば，アレルゲンは何だったのか教えてもらえないですか？

ナチュラルバランスってなんか問題点ありますか？
ポテト＆ダックに乗り換え考えてます。

>>29
キャネデーは毛艶が悪くなりませんか？
ウンがモロモロとした感じになりませんか？
漏れも使ってて、良いフードだと思うんだけど、その辺教えてくらさい。
それからトムキャットの方がだいぶ安いよ。

>33 「毒フード」ってのはどうよ？
⇒そう言われて見れば・・・「ウチのワンコにとって毒フード」と訂正させていただきます。
因みにサイエンスダイエットを止めてからは目が充血する程度なのでアレルゲンの検査はしてませんが、どうも、コーンが一番良くないのではと思っています。

＞35
毛艶はユカヌバラム&ライスのときと変わらなくて、まずまず良好。
ウンチはユカヌバオリジナル⇒ユカヌバラム&ライス⇒キャネデーの順でゆるくなってきました。
どなたかも言ってましたが、ユカヌバオリジナルにはウンチを固める成分が入っていると言われれば信じてしまいそう。
ただゆるいといってもちゃんと形をとどめていて、比べて軟らかめって程度。モロモロってのはないですよ。
色はユカヌバオリジナルの時は黒っぽかったけど、キャネデーに変えてからやや黄色みを帯びてきましたなぁ。
お味はキャネデーが一番好きみたい。
＞トムキャットの方がだいぶ安いよ。
⇒有り難うございます。5月限定で2980円だそうで。早速注文しよっと。

>>36
毛艶悪くなりませんか。
個体差なのかな？
ウンがモロモロって言うのは、ちょっと表現が悪かったかも。
立派な形はあるし、柔らか過ぎず固過ぎず、ちょうど良いんだけど、
ちょっとキメが粗いって言うか、ネットリした感じがありません。
数種類のフードを使ったことがありますが、
こんな感じはキャネデーだけです。

>>34
代理店が暴利を貪ってるフードです。
アメリカではユカヌバやチョイスと同じぐらいの値段だよ。
それを承知の上で買うならどうぞ。
良いかどうかはシラン。

うちも３週間ぐらい前からキャネデーあげてるよ。
前にニュートロあげてたときは、狂ったように身体掻いてたし
シャンプーしたあとにフケが出ちゃってたの。
皮膚がただれたりはしなかったけどね。
今は全然痒がらないし、シャンプー後のフケも全然出ないよ。
うんちもニュートロの時はものすごく臭くて量もてんこ盛りだったけど
キャネデーにしたら臭いも量も少なくなったし、前よりいいうちになったよ。
毛艶は・・・・どうなんだろう？
前と変わらずツヤツヤだけどな。悪くなったようには見えないよ。
何よりうちのわんこに合ってるみたい。
喜んで食べてるし、当分キャネデーで行こうと思ってるよ。

>37
キャネデーはアメリカでは安いんだよねぇ。その辺も気になるところですが。

＞34・38
ナチュラルバランス確かに少し高い。そのうち並行輸入業者でも扱うのでは？

しかし、並行輸入業者から買うほうがアメリカのＨＰより安いんですから、びっくりですね。

http://www.gooberexpress.com/search-results.mv?dogfood

ペットショップのゆーほって、どこの掲示板でも
「あ、ちなみにURLはココです。でも宣伝じゃないですよ〜」
って書き込み見掛ける。忠実な兵隊なのか店主なのか熱心に
宣伝凄いなぁ〜と思ってる。あまりにも目に付くので最近は
ゲップでるけど…

で、新しく消化酵素を出したけど凄い良いらしいってあまりにも
好評だから詳細を見てみたら、100gで4500円らしい。大型犬だと
20日も持たない。「ミルクカゼイン、ミルクプロテイン分解物、
鶏レバー加水分解物、キチンキトサン、ビートファイバー、卵黄粉、
豚膵臓抽出エキス、食品規格消化酵素（タンパク、脂肪、繊維、乳糖、澱粉）、
サブチルス菌、ミルクオリゴ糖、タウリン、リゾチーム、ビタミン14種」

何がその価格を上げているのか知ってる人いますか?
アガリスク買えるよね。

うちはニュートロだけど、ウンコが臭いと言うことはないね。
犬それぞれ、というところだろうか。

>>41
あの店長の解説は為になるなーと思ってたけど、信じていいのだろうか？

書き忘れてましたが、キャネデーにしたらウンの臭いは大幅に減りました。

＞＞４３
あんまり体系的に勉強した知識じゃないと思う。
教養なさ過ぎ。

>>43
ためになった事がありました?どんな事について、どんなアドバイス貰った
んだろう???
私、メールでフードの事をちょっと問い合わせした事があるけど
どこでも拾えるようなウンチク一言で「〜なので大丈夫ですよ〜♪」
なんて言葉でしめくられてて、なんだかなぁ?と思ったよ。
特別勉強している感じも無いし、とにかく売りたい！って感じなのが
最近目に付く。「軽い。ライト感覚」って印象です。

ニュートロの訴える話は？？

ドックフードが体にあってないとアレルギーになるとかあるの？

過去スレを読んでいないのですが
ニュートロって良くないのですか？

「過去スレぐらい読んでこい！」って
言われる前に逝ってきます〜

アイムス、ヒルズあたりをあげてる飼い主さん、充分立派ですよ。
その辺が体質に合わないなら試行錯誤するのが順序かな。

アイムスあたりでアレルギーがでる犬ってかわいそうだ。

>51
そのとおり。

>>48
ドックじゃなくてドッグだ。どうも気になる。

>>51>>52
あのな、アイムスだろうが愛犬元気だろうが、
「最高品質の」ハーベストだろうが、
例えば、チキンがアレルゲンになってる犬ならアレルギーでるよ。
アレルギーの発症とフードの品質は、多くの場合、無関係なんだ。

>>49
>過去スレを読んでいないのですが ニュートロって良くないのですか？

オレ親切だから教えてやる。
今年の初め頃「暮らしの手帖」のテストでニュートロのチョイスから
サイエンスなどと共にＢＨＡが検出されたんだ。
以前からアイムス、サイエンスと並びメジャーなブランドだから
叩きはあったんだが、これを境に急にバッシングが酷くなったんだ。
簡単に言うとそういうことだ。
オレ個人は、そんなに際だって悪いフードじゃないと思うがな。

>>46
いや実際為になったことは無いのだけど、あのこのメーカはどうのこうのという解説を呼んで「ふーんこれはこういうフードなんだぁ」って
独りで納得してただけなので。
それで、実際買ってみても無いので、そのとうりかどうかわからないのです(笑）
結局あそこでいろいろ読んで勉強したけど、どれがホントにいいのかわからなくなって、結局
近所の店で売ってる、サンディーズという
はじめて聞いたメーカのフード買ってしまった(笑）
なんかやたら硬いフードでまだふやかして与えてるのだけど、
なかなか柔らかくならなくて悪戦苦闘してる。

皆さん、食物アレルギーについてあまりにも知識がいい加減すぎるので一言。
食物アレルギーのアレルゲンは、ある程度の分子量を持った糖タンパクです。
ですから、どんな粗悪な食物を食べたとしても、その個体が抗原として認識
している糖タンパクが入っていなければ食物アレルギーにはなりません。
食物アレルギーの判定に使う食事って「制限食」っていうでしょ。
これはその個体が、おそらくアレルゲンとして認識していないだろうタンパク質
を主治医が予測し、そのタンパク質のみで構成された食事のことです。

毒フード、毒フードっていうけど、それこそ毒をたべたって絶対食物アレルギー
は起きません。分子量の大きな糖タンパクでなければ。
フードの質と食物アレルギーは、全く関係ありません。
（食物アレルギーを不耐性は区別して考えてください、別物ですので）

>>46
43さんじゃないけど、私はキャットフードについてメールで問い合わせたけど、
当時は副産物もよく知らないくらいｱﾎﾟだったからためになったし、
何よりも返事が親切だったのに感動したよ。
でも、しつこく聞きすぎたせいか返事がぱったり来なくなって、
返事の要求もしづらくて、タイミングを逃して結局買ってない・・・。

て言うか、ドッグフードは何ページもとって説明とかあるのに
キャットフードに力入れてなさすぎなのが不満。

犬に人間用のカルシウムとかビタミンのサプリメントを与えるのってダメ？
犬用って高いよね。

あぅいつのまにかIDがでるようになったのね。

ニュートロが訴える話どうなった？

ドッグフードの賞味期限を教えてください。
以前、安い時に買いだめしたのですが、夏を越すと品質が落ちるようで、食いつきが悪くなりました。

てすと

ＩＤでるのイヤダ。
誰かＩＤ削除依頼を出してくれ。
オレ、どうしたらいいかわかんないんだ。

削除依頼っていうかさー、
これからＩＤでなくするように依頼してくで。
タノム。

やった〜〜〜！ID大歓迎!これで厨房・消防が多少は減るかな!?
特にフードスレには必須でしょ。自作自演多発だったしね。

>>63
なんでID出るの嫌なの?

>>65
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが出来ないからです

>>61
フードの袋か缶に書いてあるでしょ。賞味期限も書いてないようなフードなら
すぐに捨てろ。

>61　賞味期限てわかんないけど、
夏に袋の口あけたままにしておいておくとゴキブリ
がいっぱい入って大変なことに…
夜暗い所で袋に手を入れたらいっぱい手に触った〜…

>67
書いてあるよ。でも、期限前でも匂いとかお味とかが悪くなる。
もちろん、保管は冷暗所に置いてあるけど。

で、みなさんは、どうしているのか教えて欲しいなと。
安い時の買いだめってどれくらいしてるのでしょうか。
拙は以前６袋買いだめしたら、賞味期限前でも最後の方は匂いとか良くなかったなぁ。

１ヶ月で食べ切れる量（３ｋｇ）を買っています。
ストックで、もう一袋です。
特に、これからの時期は虫がわいたりするので、気をつけてます

>70
う〜んそうか。やっぱり買いだめはイカンよねぇ。間違いなくまずくなるし。
ムシはわいた事はないけど。

糖タンパクについて詳しく教えて。

ゆーほが売ってる「新しく出た消化酵素」100gで4500円。

ミルクカゼイン、ミルクプロテイン分解物、
鶏レバー加水分解物、キチンキトサン、ビートファイバー、卵黄粉、
豚膵臓抽出エキス、食品規格消化酵素（タンパク、脂肪、繊維、乳糖、澱粉）、
サブチルス菌、ミルクオリゴ糖、タウリン、リゾチーム、ビタミン14種

リゾチームって何？薬でこういうの無かった？塩化リゾチームだっけ？

あとさ、これってビタミンとかタウリンとかレバーとか
いろんな物が入ってるね。ただの酵素じゃないよ。
フードに混ぜても大丈夫なのかな？
栄養過剰にならない？しかし高いね。
酵素だけなら、もっと安く売ってるし〜

買ってこないで作ってやれ。

>>75
ある程度の分子量、人間では約6000（だったかな）以上の大きさのポリペプチド
が食物アレルギーのアレルゲンです。
人工乳にアレルギーを持っている赤ちゃん用に、加水分解ミルクっていうのがある
けど、これは粉ミルク内のタンパク質を、その分子量以下まで加水分解処理して
しまったものです。
つまり、その処理が完璧であれば、理論上そのミルクでの食物アレルギーは起こり
得ないわけです。

分子量まで考えられて作られたペットフードなんてないんでしょ？
だったら、アレルギー用フードを買うしかないんじゃない？

>>76
アレルギー用フードといっても分子量を考えて作ってあるものは皆無です。
私の知っているかぎり一つだけです。

ブラックウッド使ってる方いらっしゃいませんかー？
ソリッドから変えてみようかと考えています。
感想などあったら教えていただきたいです。

この板にＩＤ出るようになったのは、例の猫騒動の影響？
とんだトバッチリだな。
ニャンの冥福を祈ってるよ。

私の知人はユーカヌバからハーベストに代えました。
結果が楽しみです。

ずっと　Nハーベスト　あげてたんだけど
半月くらい前に買ったハーベスト、いつものより色も濃くて臭いがちょっと変だった。
ぜってーー古いべ？って臭いがした。
犬もそれまでは喜んで食べていたのに食べなくなったし。

前に他のフードでも似たようなコトがあって
いきなり品質変わるのってホント困るぅ。

>>81
で？製造年月日はなんて記載してあったの?
古いものを買わされた？って事？
ちゃんと購入先の保管状況とか回転を判断しないと
怖いね。

＞８２
製造年月日は記載なしです。
賞味期限は２００３年とちゃんとしてました。
私がそう感じただけです。
紛らわしかったらごめんなさい。
でも元々賞味期限の表示はシールなんで
実際疑ってないと言えばウソかもですが。

>>80
結果報告を待つ。

賞味期限がシールって・・・・
昔、FAショーで凸凹してる袋にスッポンスッポン刻印できるマシーン見たこと
あるんだが・・・

ageさせてくれ

ハーベストに替えたら、ぜんぜん食べない。

ドッグフード以外で、犬にとって必要不可欠な食物（栄養素）ってなんなのでしょうか？
だれか教えて〜〜〜！！

＞８８
犬によっていろいろ。
例えば骨格を大事にしたい犬種ならカルシウムを与える。
毛づやならミネラルと、いう感じですね。
ミルクはちゃんと犬用のモノを与えないと便が悲惨。
基本はドッグフード、体調体重の管理がしやすいですよ。
嗜好性の高いおやつ類は必ずしも必要ではないですけど
歯磨きガムはある意味必須かもしれない、口臭を抑えます。参考になったでしょうか？

77さん
＞アレルギー用フードといっても分子量を考えて作ってあるものは皆無です。
＞私の知っているかぎり一つだけです。

それ、教えて下さい！

>>89
ところが、うちの犬、ドックフード食べないんですよ；
なので栄養調整をどうこなせばいいのかな…と悩み中なんです…

>>89
むやみなカルシウム製剤の給与はさけるべきです。
ある種の成長期大型犬の骨格系のトラブルは、カルシウムの多給によって誘発
されますし、AAFCOの定めるカルシウムの給与基準に達していないフードを見た
ことがありません（むしろ多すぎがほとんど）。
また、体重あたりのカルシウム要求量は小型犬＞大型犬ですので大型犬こそカル
シウム、リンの含有量を適度に抑えた食事にすべきです。

>>90
z/d

>>92
＞むやみなカルシウム製剤の給与はさけるべきです。

そうなんですか？うち子犬でチワワなんだけど、足とかすごく細いので、
骨の為にと思ってカルシウムサプリメントでも買おうかなと思ってたのだけど、、、
止めたほうがいいのかな。

>>93

大型犬の場合ですね。

フードじゃなくて、おやつで、豚の骨をそのまま乾燥させたものが
ありますよね。（1個、割り箸1本分くらいの大きさ）うちの犬の
大好物なので1日3本程あげています。（大型犬は1日2〜3本までと説明書にあるので）
あれもCaの余分摂取になってしまうでしょうか?

>>95
Ca摂取過剰か？ということであれば間違いなく過剰だと思います。
ただ、骨格系に影響を与えうるような栄養の問題の場合、その本質は遺伝子です。
その証拠に、栄養が関連する成長期の骨格系の問題は大型犬にしか発現しません。
ということで、ミネラル摂取過剰によって、ほとんどの場合臨床症状がでることは
ありませんが、リスクファクターにはなりうるということです。

有名な例として、股関節形成不全の遺伝子を持っている場合、それを発現、もしくは
助長してしまうのは過剰なCa、エネルギー等を与えることによって起きる早い成長です。

なるほど。でも難しいですね。例えば骨格のしっかりした骨太に
犬を作りたい場合でもCaは余分に摂取させちゃNGですか?
股関節形成不全持ちじゃないのを前提として。（大型犬です）
ショードッグの場合、勿論持って生まれた遺伝子・体格・体質は
あるとは思いますけど成長過程で体格を「作る」て部分も少なから
ずあるとは思うのです。その場合、皆さんはCaの摂取などは
やらないのかな。今、自分とこの犬をもうちょっと骨格的に
しっかりさせたいのでCaを与えようかどうしようか悩んでます。

>>97
>>96をよく読んでみそ。

股関節形成不全の遺伝子がなければ、
Caを余分に摂取させても問題がおきることはまずない。
けど、股関節形成不全の遺伝子がある場合、
過剰にCa、エネルギーを与えることによって、
病気を発現させる可能性がある。

ってことでしょ。
だから、股関節形成不全の遺伝子がないなら気にせず与えてもOK。
ただ、たいていの場合そんなこと断言できないと思うので、
Caを過剰に与えることは病気発症のリスクを背負うことになる。
これを頭に入れた上で、
どうするか決めるのは飼い主であるあなた次第。

まあ、大型犬でも普通のフードでいいってことだね。
ラージ用なんてのは無意味ということでOK?

>>97
私はショードッグについては全く疎いのですが、競技にでるような場合は
極端な話、何かを犠牲にしてでも何かを優先しなければならないという状況
がでてくるのではないでしょうか。
人間でもアスリートたちは明らかに犠牲にしているものがありますし。

もしCaを強化したいのであれば、それによりP,Fe,Zn,Cu等、他のミネラルの
吸収を妨げるということも確認されていますので、様子を見ながら増減して
あげてください。
Znが欠乏しますと、症状の一つとして皮毛のトラブルにもつながりますので。

＞８８
舌が肥えてきていると思われ(笑
他の食べ物（おやつ等）は食べますか？

もし何も口にしないようであったら何らかの疾患である可能性が。
そうでなければ少し嗜好の強いフードや犬用のミルクなどを混ぜて騙し騙しもとのフードに慣らす、等あるとおもいます。
また特別な補助食品については獣医さんと相談なさってはいかがでしょうか？心配なら獣医さんに相談することをお勧めします。

ちなみにうちのはＡＩＭＳライトです。糞の量がまじで減ってﾋﾞｸ-ﾘ

フードによってウンチの匂い、量、色って全然違うよねぇ！

トップブリーダー推奨のぺティグリーチャムは
ウンチの匂いが際立って臭い気がする。
うちのこにあわなくて消化不良でもおこしてる
のかしらん？

うんちが臭いのは当たり前のこと。
臭くないのは、そういう処理をフードに加えているってことだよね。
そういうことって、ワンコのためというより飼い主のためでしょ。
ワンコの健康には、どちらがいいんでしょう?

トップブリーダー推奨とか云っているが
あれはお金を出して食べてもらっている。
ブリーダーの友人は断ったといっていた。
そこにお勤めの人もあまりオススメしないというので
食べさせてない。
なんとか体質にあっているのはソリッドゴールド・フントフラッケン
ちょと高いのはしかたないとおもいつつ。
あ、そうだ、
暮らしの手帳でＢＨＡがでたとかいうの
ニュートロは訴訟にでたらしい。
どうも調べた機関が専門機関ではないということで
ニュートロも正規の専門機関を通じて入ってないと公表。
で、ＢＨＡだけが重用しされたけどもう一個添加物の種類が
有るらしくてそれはＯＫとされたフードに入っていて
偏っている判断だということらしい。
ブリーダーからの話でそうきいた。
その人ナチュラルフード販売もしていたので
色々調べたらしいよ。

>>105
ニュートロは、日本向けにアレンジしたときにBHAが混ざったのかもね。

ニュー吐露

どう日本向けにアレンジしたのかな？
わざわざ日本向けに製造しているとは思えないんだけど。

>>106
いい加減なことを言うなよ..。

>>107
若干水分を減らせているらしい。

>>99
>ラージ用なんてのは無意味ということでOK?

だからあ、ラージ用は大概Ｃａの含有量を低くして、
グルコサミンなんかも入ってるだろ。
普通のフードでも問題はなかろうが、ラージ用の方がベターと言う事だ。

>>105
ニュートロの件についてなんだけど、
なんか意味がわからんです。

暮らしの手帖の結果は専門機関で調べたものではない。
そして、ほかのフードではBHA以外の添加物が混ざっていたけど、
それは記事にならなかった。

そして、ニュートロは正規の専門機関で調べた上で、
BHAは入っていないと発表。
また、BHA以外に入っていた添加物について
暮らしの手帖が発表しなかったのは、
情報として偏っているということで、
ニュートロはBHAの件と併せて暮らしの手帖を訴えた、ってこと？

わかりにくい文章ですいません。
ニュートロが正規機関で再検査をしてＢＨＡは入っていないことを
確認したうえで、ＢＨＡの件で訴えたということ。
ＢＨＡ以外の添加物を調べなかった件に関しては訴えてはいないが
オフレコでＯＫ、オススメとなっているフードには入ってますと
云うことをきいたわけです。
卸の人に云わせると、暮らしの手帳のほうも訂正記事を載せれば訴訟に
ならないのにといってました。
取り上げられた他のメーカーも訴訟の準備をしているらしいです。

>>111
なるほど、そういうことですか。
どうもありがとうございます。

>>111
ＢＨＡ以外の添加物って何？
エトキシンは調べてたね。

＞１１１
＞取り上げられた他のメーカーも訴訟の準備をしているらしいです。

ニュートロ以外で訴える会社ってナチュラル系なのかな？
サイエンスとかに合成添加物が入ってるのは
有名な話だもんね。

暮らしの手帖の件については著しく既出｡
だからさあ､訴えるって本当にやるの?
本当に訴えたって話はないものなぁ｡
何だかんだ言って訴訟は大変なので､こういった場合､
裁判を起こすと言いつつ､無罪を主張し､
ほとぼりが冷めるのを待つというのがほとんどでしょ｡
噂だけではねぇ｡

たしかにそうかも知れないけど
ニュートロから回ってきた文書は見せてもらったの。
ペットショップにも張ってあったよ。
成分結果表まで。
ただ偏った調べ方にはううーんって云う気分になった。
あまり添加物について知らない人はこの記事だけ信じちゃうし。
私だって友人から教えてもらうんだけど。
プリンシプルはアメリカの工場まで社員が見に行ったというのは
聞いてるし、行った人も知ってるけど。

フードという事でスレ違いかも知れませんが、
みなさんオヤツはどうしてますか？やはり無添加にこだわりますか？

今日、サンライズのほねっこ買ってきて食って見たんだが、
恐ろしくまずい。

人間も食えるペットフードってどんなんがあるよ？

>>116
ニュートロについては､意図的には保存料など添加していないと思う｡
ニュートロの無実は信じてる口です｡
しかし｢暮らしの手帖｣の記事も意図的に中傷しているとも思えないので､
間違ってないと思ってます｡
しかし2ちゃんにはニュートロを落としたい人は多いようなので､
訴訟ぐらいやらないと言い訳できないと思ってますね｡
ちなみに､うちはニュートロです｡

>>119
ちと考えすぎでは？
訴訟の件は次の暮らしの手帖がでたときに
詳しいことが分かるだろうから、もう少し様子を見ましょうよ。
ちなみにうちもニュートロです。

食べて良いのかどうか解らないけど
ビスカルは食べてみた。（犬用ビスケット）
味は薄いが食べられないことはない。

ここの掲示板も色々書き込みがあるyo!
http://www2u.biglobe.ne.jp/~pugs-k/dogfood/index.html

うちは獣医さんオススメのネイチャーズレセピーを食べさせてます。
3,5kgで2500円と少々お高めですが､毛艶がものすんごくいいです。
ソリッドゴールドやサイエンスは油分が多いらしく､
オススメしないとのことでした。それにソリッドを食べてるワンコはみんな同じような
栄養失調気味の顔に見えるとも。
ネイチャーズ〜はめったに売っているのを見かけませんが､
少なくともうちの仔には合ってるみたい。ちなみにミニチュアダックスですが。

そっか。ネイチャーズ、うちもゴールデンが最初食べてたんだけど
１２３さんちのワンちゃんとは逆。
毛艶がおちてばさばさになったの。大型にはむかなかったのかな？
で、獣医がうちの子にはソリッドがいいかもっていわれて
毛並みつやつや。犬それぞれなんだとおもった。
いまはフードにお野菜やらヨーグルトを混ぜてたべさせてるけど
健康診断（Ｄｏｇドック）でも健康だった。１０才になるけど
フードばかりじゃなく、他の自然食品を適度にとるから
いいんだろうと獣医はいってる。
最近は父親がアガリクスを少量やってるけど。ガンにならないようにって。
いいんだかわるいんだか。

うちはサイエンスダイエット（日本製）かユカヌバです。

シェルティなのですが（10歳）よく知らないであげてるので心配です。
大丈夫でしょうかね？

一日一本、毎日ほねっこ・・・。

二日目。
けっこう美味しいぞ！？
どういうことだろう？
自分の舌が犬化してきたのだろうか？
あと２８本・・・。

>>125
まったく問題ありません｡
が､ミニマムスタンダードだと思われます｡

トリミングの先生が海外でショップやってたとき
ある丸々とふとったゴールデンがやってきました。
そのこの足をみるとなんとパッドがわれてしまってるんです…
「どうしたんですか？！なにたべさせてるんですか？」
ときいたところ、
飼い主は「うちの子ペティグリーチャムだい好きで毎日たべてるんですぅ」
と…
私は猫をかってるのでペティグリーチャムの中身は良く見た事ないのですが
油が分離してういてるそうで…
あと、先生の友達でペティグリーのCMにでたことがある人がいるのですが、
「なんであんな悪いってわかっててCMでたの？」ときくと
「だって有名になれるかと思ったんだもん」といってました。（滝汗

それとその先生の授業でならったのですが、ペティグリーには
牛肉やその他色々入ってますが、牛肉っていっても
病死した牛肉、それとも死んでいた牛肉、ちゃんとした牛肉、どれがはいってるか
わからないから「こわくてあんなの食べさせられない！」といってました＾＾；

>>128
内容に真実も含まれるかも知れませんが､
そんな風に煽らなくてもいいんじゃないですか?

>>127
よかった〜、ありがとうございます。ミニマムスタンダードって何ですか？

ちなみに、今日ほねっこを与えたら、歯茎から血が出てました。
大丈夫なのかしら？固すぎ？

>>130
俺でも噛めるのに。
っていうか本物のほねのほうがうまい。

>>129
煽ってなんかいませんよ＾＾；
そういうことがあるのは怖いな〜っておもってかいただけですから〜

>>131
年寄りだからかな？ほねっこ喜ぶのはいいんだけど、よだれがダラダラでて毛の長い犬種なのでその後が大変です(涙

>>131
ってか、なぜほねっこを毎日食べてるのでしょうか？（ｗ
犬用の煮干はしょっぱくなくておいしかったですよ〜

118氏は

【犬猫大好き】 ペットフードを喰ってみるテストスレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1019736111/l50

の方ではないかと。

>>134
変なものを食べる、それが自分の使命だからです。（ｗ
犬用の煮干･･･。ペットのことあんまり詳しくないんでわかりません。
ただ単にあんまり食べないものを日々探してるだけの話であって。

>>135
ほー、そんなスレがあったんですか、知らなかった。
良すれ教えていただいて、ありがとうございます。

ＧＲ２頭目です。
う〜ん、フードについては色々探していますが
完璧！ってないです＜うちの子には・・・。

ナ○が安心なんですが、喰い付きが悪いというか
そのままでは食べません。
せっかくの無添加もあれこれ足すなら意味なしかなと・・・。
デビフの缶をトッピングしてもいまいち。
↑高いのに〜〜！
初めの子だけかと思っていたら、２頭目も全く食べず。
ブリーダーさん宅ではユカヌバだったそうで、移行したんですが
駄目。たまたま貰ったニュートロ正規品をあげたら
バクバク食べてました。１頭目もニュートロ正規品は食べていましたが
うんちが凄いんですよね。
ビンゴで当たったナチュラルハーベストのシュープリームが
あるのであげてみようかと思っていますが、
ナ○と同じような気が・・・。

ニュートロはガバガバ水飲んでいました＜１頭目（他界）
今いるのはまだ小さいので、慎重です。
ユカヌバは「鶏副産物」って表記があるだけ親切。
これは羽やらくちばし、内蔵なんかも含まれます。
ブリーダーさんがサイエンスでなくて安心しましたが
ユカヌバでもショックでした。

朝はもう食べたので、シュープリームあげてみて
決めるつもりです。

>>137
アイムスの業者向けのパンフでは
鶏副産物＝赤身、白身、レバー、他の内臓を含む(爪、羽毛、くちばし、糞尿を除く)
ってなってますよ〜

ここ読んで思う事。
ニュートロ、ニュートロ言ってるけど要は
どこのホームセンターでも安売りしている「アイムス」の事なんだよね？
安いし手軽に入手出来るだけにホント利用者って多いんですね。
そんなお手軽さに慣れ切っている人達が、ここではあーでもないこーでもないと
永遠に繰り返してるって最近、気付きました、

ニュートロもお手軽フードだと思うけど(＾＾；
並行輸入業者はヒルズ、アイムスの次の商品を探してるから
もっと売れれば並行品も出てくるよ。

>>139
アイムスとニュートロは全く別では（藁

>>140
平行品とはニュートロの？？
とっくに出回ってますが・・・。
お宅はなにを？

>>140
あ、ゴメンなさい。勘違いしてました。
ユカヌバ＝アイムスでしたね。ニュートロ＝アイムスかと勘違いしました。
どっちも利用した事ないので、ひっくるめて「お手軽フード」と思い込んでた。

>137
>ブリーダーさんがサイエンスでなくて安心しましたがユカヌバでもショックでした。

私は、ブリーダーさんこそ、良いプレミアムフードを使っているのかと思っていました。
知り合いのブリーダーさん達（犬屋ではなく、長年ショーで活躍している熱心な方）に、色々とフードの話を聞いたら、そんなことなかったんです。
ニュートロやユカヌバ、ＡＮＦなどは、もちろんいます。
ただ、驚いたのは、ビタワンだった。
ペディグリーチャム、サイエンスダイエット、アドバンス、プリンシバル（っていうのあったよね？）、あとは、吉岡かな。
ハーベストあげてるって、私は聞いたことないです。
たまたま、こんな感じだっただけだろうけど、ブリーダーさん＝こだわりのプレミアムフードでは、なかった。
ショー会場で、チャムの缶詰とか見掛けるし、ここで話題のハーベストをあげてるって、聞いたことないです。
ブリーダーさんって、何あげてますか？

宣伝することをお許しください。
半年前に某商社をリストラされ、職安に通いながら日銭で暮らしている者にございます。
しかしながら時代は５０代には厳しく、蓄えも底尽きようとしています。
子供にも恵まれず、女房は病床に伏し、もはや私には絶望しか残されていませんでした。
インターネットで情報を探し、色々なビジネスに取り組みましたが失敗の連続。
このカジノは最後に残された光であります。

嘲笑、同情感じていただいた方、何卒宜しくお願い致します。
http://www.imperialcasino.com/~1hvd/japanese/

恥文失礼致しました。

>>143
ハーベストはカロリー低いからショードッグには向かないと思われ。

>>137
アイムスは羽根、くちばし、頭部、脚部、糞尿は入ってねーよ！！

>>137,138
AAFCOのバイプロの規定読んでみ。

>>139
>そんなお手軽さに慣れ切っている人達が、
>ここではあーでもないこーでもないと
>永遠に繰り返してるって最近、気付きました
アイムスとニュートロの区別つかない奴に言われたくねえよ。

>>140
オマエも問題外。ナゲカワシイゾ。

>>145
同意。
そもそもハーベストがこだわりのプレミアムフードってか（藁

何だか急にレベルが下がってきたな。
初心者スレになってきた。

ウォルサムのアドバンスはどうですか？

初めて犬（シーズー）を飼ったとき、最初はサイエンスのグロースだった（１０年前）
それを食べていたからそのまま並行して使った。
で、アボダームに換えて、子犬出産の時にアイムスになり
その後ニュートロ、それからプリンシプル（プリンシパルとはちがいます）
そのあとソリッドでいまのとこ落ち着いてます。
ゴールデンはシーズーとは又違い、ネイチャーズ、アボダーム、ビルジャック、
ニュートロ、プリンシプル、ソリッドと移行してきました。
その時の情報をいろいろ聞きながら変わってきたのですが、
いまはフードに野菜などを混ぜてやっています。
じっさい情報が錯綜すると悩むのも事実ですが、その時の犬の体調に
有った物をあげています。
問題はウチのゴールデンは冬には夫と庭でストーブ出して一緒に熱燗を飲み
夏にはビールを飲む。しかもゆで肉つきで。
量は飲まないけど。。これでいいのかと思うのだけど
今年も健康診断は二重丸だった。９才になって病気がでたらと思ったが
何一つでてこなかった。ストレスはなさそうだけど。。。これが一番なんだろうか。
シーズーたちもプランターで作った苺を勝手に食べているし。
その内ブルーベリーもやられそうだし。最近自分たちの口には入らないのがクヤシイ。

うちのはかれこれ１３歳になるけど
皆さんが言うようなフードをあげたことがない。
甘やかしすぎたせいなんだけど・・・
ジャーキーとシーザーが主食。
それでも病気は一つもしていないし健康そのもの。
でも歯に歯垢がやっぱたまってしまって
去年歯垢除去の手術をした。
まだ歯は全部そろってるけどね。
犬によってもやっぱフードの影響とかも違うんだね。

>>142
商品の区別もついてないのに、あんだけ偉そうな事言えちゃうなんて
あなたの頭もお手軽でいいですね。

手軽に入手できるのが悪なのか？
説明求む。

１３９＝１４２は、このスレPart１以来、最低のアフォ。
小１時間ではきかんぞ、これは。

>>150
健康ならそれでOKだよ。

フードに拘ってる飼い主・・フードで調子が狂うような犬は本来規格外の
B品なんだよ。

>145
言われて、気がつきました。
ショードックには、向いてないですよね。

>154
そうかもしれませんね。
納得してしまいました。
飼い主は、とってもフードにこだわっているけど、それより、フローリングなどで歩き方が変な子の方が、よっぽど気になる。

>>143
ブリーダーさんて以外とフードにはこだわってはいないようです。
ブレンドしたりしているかたもいますが、
ブリーダー自体怪しいヒトもいますね。ユカヌバに熱湯かけて
油ぬきとか言われてびっくりしました＜我が家のブリーダーでないです。
成分が熱で破壊されますよね。
それにしてもビタワンにはびっくりだ！
我が家のブリーダーさん宅ではユカヌバとニュートロでした。
田舎なんかは広くて安い（土地）から素人ブリーダーが多いかんじです。

>>145
ハーベストってさっき見たんですがローカロリーすぎません？？
ナナでも３６０／１００ｇでも先代はガリガリでした。

今足元にリュウ（我が家のＧＲです）が寝ていて、
健康に害がなければそこそこ考えて決めていいと思えました。
結局ニュートロよく食べてますのでいいかなって。
でもこうやってみなさんフードに関しても意識が高まるって
良いことではないでしょうか？
友人は８年ＧＲ飼っていて、サイエンスのこと全く知りませんでした
（有害保存料です）

愛犬のくれる楽しい毎日がなによりです。

続きというか参考になれば・・・

http://www.dogs.co.jp/index.html
大型犬の方は特に、ここのペットシーツ安いですよ！
オリジナルですがいい感じで我が家は使っています。
種類も豊富で薄くてゴミがかさばりませんよ。
全種類のサンプルもらえますのでよかったら。

http://www.petfoodtomcat.com/
こちらはブリーダー（仙台）のかたに勧められたサイト。
激安ですが平行品ばかりですのでお勧めしません。
が、デビフ（国産）の缶は安いので助かっています。
そのブリーダーさん曰く、平行だけど回転が速いから安心
ですって（￣▽￣；

ブリーダーさんなんかは頭数が多いので
こうなってしまうんでしょうか。

知ってる店（倉庫）は平行品ばかりでしかも
賞味期限切れにつき格安！とか平気でやってます。
確かサイエンスの２０ｋｇ（当然平行品）が７８０円でした（爆）
１５ｋｇで５８０円とかありました。
ずっと潰れないところを見ると買うヒトがいるんでしょうね（汗）

でわでわ。

ワイソンが気になったけど入荷が予約制だったから
辞めといた。「半年しか持たないから大量の在庫を
抱えきれない」という理由だったけど、あのフードは
そんなに高品質なの？

http://www.kenkou.co.jp/topix/152/pet.htm

ここのサイト見たけど、
Flint River RanchとPet Guard（ライフスパン）とWysongを勧めているよ。

>>147
>何だか急にレベルが下がってきたな。
>初心者スレになってきた。

に、剥げ胴衣。
みなさん、もうちょっと勉強なされた方がよろしいかと。
フード以外のこともね。

>>160
そうだよなあ、ちょっと情けないぞ。
例えば、
>>137
キミはいい人みたいだから、あんまり言いたくないんだが、
レス全体として、知識がないのが良く分かるぞ。
>ユカヌバは「鶏副産物」って表記があるだけ親切。
バイプロは表示しなきゃいかんって決まってるだろ。
このルール守ってないとこってあるのか？
あるかもしれんが、バレたって話し聞いたことないぞ。

>これは羽やらくちばし、内蔵なんかも含まれます。
羽、嘴はともかく、内蔵が含まれてるのは、むしろ良い事。

>ユカヌバでもショックでした。
なぜユカヌバはダメなのか、理由が分かってるとは思えない。
バイプロ含有だけでは理由として稀薄。
説明してくれ。
アイムスやＳＤの研究開発体制って凄いぞ。
オレも最優良のフードとは思わんが。
　

続き

>>156=157=137
>結局ニュートロよく食べてますのでいいかなって
ニュートロにも君の云う「有害保存料」が含まれてたの知ってる？

トムキャットは激しく既出。
>激安ですが平行品ばかりですのでお勧めしません
>そのブリーダーさん曰く、平行だけど回転が速いから安心
>ですって（￣▽￣；
キミは正規品信者か？
疲れるから責めはしないが、なぜ正規品が良いか、並行品がダメなのか、
正しい知識を持った上での発言とは思われない。
正規品信仰については、前スレか前々スレで、
「商社マン」が徹底的に論破してるだろ。
それを知った上での発言かい？

それからフードから離れるから詳しくは書かないが、
エイクスより安いペットシーツ屋は探せばあるぞ。

>愛犬のくれる楽しい毎日がなによりです
そうだね。色々書いたが気を悪くしないでくれ。

>>139,140,142
オマエらは論外

「照射マン」さんはトムキャットのキャネデー勧めてたよ。
トムキャットは今後もキャネデーを扱うみたいで。
あの人、超大型犬を２頭飼ってるからしょうがないね。
今になって考えれば、苦渋の決断を迫られたんだと思う。

「商社マン」氏がキャネデー勧めてたって？
一連のこのスレではそんなこと言ってなかったと思うが。

>>137
ペットシーツ、以前はエイクスで買ってたけど、マブチの方が安いよ。
マブチでは、おまけは付かないけどね。
http://www.kk-mabuchi.com/

あと、有害物質って・・・アメリカでは人間が食べる食品にも混ざってるよ。

あなたが使ってるニュートロにも含まれていることは既出だけど・・・

手作り作ってろ

>>164
前スレで俺はワイソング、ピナクル、ライフスパン、ナチュバラが良いと思う、
と書いたんだけど、
その返答で、「WDJの中でもなぜその銘柄か？正規品だからですか？」
って聞く人がおって、これこれこうで〜（中略）と返答した、
キャネデーも気になるフードだが、どこで売ってるかわからん（「○ん○ん」しか知らんかったから）と書いた。
そしたら、トムキャットで売ってるとさ。

で、問題はその人が「照射マン」かどうか？
ここで思い出してみましょう。
あの人、名前を書くところによく「３４＞１１８」とかって書いてましたよね？
実際その人そう書いてたんだよね〜。今時書いてたのあの人ぐらいだったしさ。

それから、こっちのほうの掲示板にも「Ａ」って名前で登場してんじゃない？
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~pugs-k/dogfood/36529541015625.html

167続き、
別掲示板の「Ａ」さん、超大型犬飼ってるし、こういうことも言ってる。

下記の価格（２９８０円、３７００円）は、いずれも１８ｋｇのものです。
別に宣伝をするわけではありませんが、これを使っていると、
現地価格の何倍もの不当に高いお金を出して、
色々なフードを使うのが馬鹿らしくなってきます。一度お試しを。
もっとも個体差がありますから、
愛犬の状態を良く見ながら使用すべきなのは言うまでもありません。

って。

ああ、ビックリした。
それはオレだよ、オレ。
「商社マン」じゃない。
でも、自分でも、今見ると文体も似てるし、
言ってることもそっくりだと思う。
ちょっと鬱。
でも、あなたのこと良く覚えてるよ。
とってもレベル高いと思った。
お互いフードオタか。
激鬱。

>>161
私はある程度勉強はしましたが
食べてくれないことには話になりませんよね。心配だし・・・。
（１３７で発言してます）
余計なこと書いてすいませんでした。

ナチュラルナース、変わった匂い（ハーブの匂い）でどうかな？と思ったけど、
案外食いつきがよかった。
最近ナースの話題は出ないけど、ナースってどうですかね？
ナースのフード自体はさておいてサイトに書いてある「ナースしか安全なフードはないんです！
だからゆっくり切りかえるなんていう猶予はありません。
その日から即切り替えてください」
みたいな文にはなんだかなーって感じです。
ナースは自分は悪くないと思うけど、それ他のフードがカスだとも思えない。
ナースだけが飛びぬけてイイとも思えないし。

>>137
ゴメン、ゴメン。
そんなに謝らなくても・・・・。
ちょっと思い込みが激しいように見えたんで、いらだっちゃったんだ。
こっちこそ謝るよ。
キミみたいに素直な人は２ちゃんでは珍しいと思う。
また話ししよう。

>>167
名前書くとこに「１００＞１０１」みたいな感じで打ち込むの、
もう流行らないのかな？
昔はみんなやってたような・・・。
オレ、商社マンが出没してる時もそれやっちゃって、
商社マンに自作自演の汚名を着せちゃったことあるんだ。
ゴメンよ＞商社マン

>>172
名前欄にそう書かれるとリンクが貼られないので、
自然消滅していったのかもね。
フードにまるで関係ないのでsage

ageようよ

>>37
キャネデーうんち。モロモロってのがなんとなく判りました。
うちの犬もキャネデーですが、うんちが、こしあんの饅頭を手で割った時の断面のようなザラツキが有ります。

キャネデーはユカヌバと比べると油脂分が少ないような気がする。この辺が影響があるのか無いのか・・・
ただ、毛艶は確かに、脂性から少しパサパサになった気もする。

キャネデーは油脂分が少ないと仮定すると、長期保存には向くかもしれない。もちろん賞味期限内の話ですが。

毛艶が良くて
便臭押さえるハーブ入り
ついでに便かさが減って
キレートミネラルで
ディーラーがそこそこ信頼できる

って事を考えるとライフスパンあたりが無難そうなんだけど。

でも、ライフスパンって
脂性になり易い
軟便傾向
だよね。
うち、１ヶ月試したら見事に脂性になり、軟便を通り越して下痢･･･。
食いつきはよかったけどね。残念･･･。

正直言って､アイムスで問題なし｡
加えると､サイエンスでも何の問題もない｡
偏った情報による思いこみと､頭の中で組み立てた理屈だけで､
偉そうに蘊蓄を垂れるフード厨房はどうにかならんか??
犬種により､またワンコにより､当然合うフード､合わないフードはあるだろう｡
マイナーなフードはユーザーが少なく､それだけ判断材料がないということでもある｡
違いを主張したいフード厨房の幻想につき合うことはない｡

>>178
>偏った情報による思いこみと

具体的に何が偏った情報？
どういう思いこみをユーザーがしていると君は思い込んでいるのかな？

ハーブって言うとアズミラもそうだよね？
アズミラ　食べさせている人いるのかな？

自然と美味しくユカヌバ？

結局なにがいいんですか？ケチばかりついていて参考になりません。

＞１８０
アズミラ食べさせてるよ！
食いつきは、フツウ。
っていうか、もともと皮膚・被毛の問題もないし、お腹も弱い子じゃないので、
大体、何やっても大丈夫。
合わなかったのは、カナンだけだなー。
ちなみに、トイ・プードル。

うちはナチュラルナース。食いつきはいいよ。
調子もいいです。ライフスパンやピナクルも気になっております。

アドバンスで少し便秘気味です。
下痢よりいいけど、出しているときかなりふんばってる。
水分が足りないのでしょうか？

>185
ドッグフードにたまにプレーンヨーグルトを混ぜてあげてみたら？

プレーンヨーグルト、体に良さそうですね。
ちょっとやってみます。
ありがとうでした♪

ディルレヴァンガーがネタ元にしたと疑われてる漫画のスレ。
PTAが批判カキコしにきてたりしてちょっとした祭状態。
しかしこのスレの住人はふざけている。
前スレでは「（今回の事件が）漫画の良い宣伝になった（ｗ」
などと非常識な発言をして喜んでいる。是非参加して意見を。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1021553689/
　

183>さんの所もアズミラなんですねーうちもです（180です）
うちはカナンからアズミラにしたんですが皮膚が良くなりましたフードも臭い
そんなに臭くないしアズミラは今の所気に入っています

>>178
別にどんなフードでも問題が出ないときは出ない。
喫煙者が必ず肺ガンになるわけではないようにね。
ただ、有害な添加物が入っているフードを食べさせていれば、
具合が悪くなる確率が高くなる。
だから、少しでもいいフード、飼い犬に合ったフードはないか
探しているだけだよ。

>>190
だからアイムス､サイエンスで問題なし｡
好いフードだって言ってるんだヨ｡

アイムス、サイエンスは、値段がビタワンと同じなら良いフードだね。

>>191
自分はいち愛犬家という設定なんでしょ？
うちのワンコはアイムス、サイエンスで問題なかったから良いフードだと思う、
と書いてくれない？
いち愛犬家なら、このようにしか言えないはずだし。
１９２と連続書き込みだからね。

アズミラ､カナン､ニュートロ､ハーベストも同じと思われ｡

>>191
191さんの犬がアイムス、サイエンスで問題ないなら、
それでいいじゃないですか。

＞ 偏った情報による思いこみと､頭の中で組み立てた理屈だけで､
＞ 偉そうに蘊蓄を垂れるフード厨房はどうにかならんか??

なんてわざわざ騒ぐことはないでしょ。

うちはアイムス・ユカヌバのラム＆ライスをあげているのですが、先日の
健康診断で『ストルバイト結晶あり』と言われ（他は問題ナシでした）、
食事面の改善が必要とも言われました。そしてHill'sのw/dをすすめられたのですが、
これを与えれば、ストルバイト結晶はなくなるのですか？それとも増えないだけ？
先生に聞けばよかったんだけど、その場では混乱してて聞けなかった・・・

まだ過去ログぜんぜん読んでないんですけど・・・

うちは、黒ラブ（♂）、雑種（♀）ともに5歳で、エサはずっと、ニュートロ
のラム＆ライスか、ユカヌバのラム＆ライスです。2匹とも、超毛艶が良いの
で誉められるのですが、シャンプーなんて1年に1回。ブラッシングもたま〜
に。今のところ病気知らずです。
今は日本に住んでいるんだけど、飼ったのはアメリカ。よくわかんなくて安い
ペットフードを買っていたら、そのペットショップの店員さんに、「ラム＆ラ
イスのが皮膚に良いよ」と言われました。あと、ちゃんと重さで量って与える
こととも。安いのはカスカスなので。

>>196
ヒルズは、泌尿器系には良いと聞いたことがあるよ。

>>196
犬のストルバイトはほとんどの場合、尿路感染が併発しています。
これがうまくコントロールされなければ食事の効果は出にくいです。
それと、w/dを出されたってことは太ってますか？
肥満も尿石のリスクファクターです。

>>199
ストロバイト結石にはC/Dじゃないの？

>>200
メーカーからの手引きにはw/dもOKとなっています。

>>199
犬のストルバイトはほとんどの場合、尿路感染が併発しています。
これがうまくコントロールされなければ食事の効果は出にくいです。

・・・と、おっしゃいますと、具体的にはどうするんですか？

うちは黒ラブ4歳オス（去勢済み）なんですけど、現在体重が28キロです。
私の理想は26キロくらいで、やっぱり獣医さんもそれくらい（26キロくらい）
がいいですね、って言います。特別肥満だとは思わないんですけど・・・

どなたかビッグウッドの華の保証分析値をご存知の方、教えてください。

＞１８７
ヨーグルトなんかは程々にあげてね。
けっこう腹にくる子がいるので…

みなさんのおすすめのおやつがあったら教えてください。
うちのこはおやつ瞬殺なんで…
もちの良いおやつありますかね？

おやつスレあるぞ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1014873669/l50

缶詰フードで何か良いのはありませんでしょうか？
ドライフードだけでは何をあげても食いつきが悪く、
かといってペディは何となく不安です（ここでも色々言われてるみたいですし・・）

缶詰と混ぜるのもあまり良くないのでしょうかね？

>>206
うちも以前はドライフードに缶を混ぜて与えていました。
今はドライだけです。

食べないのを気にして、いろいろかまうと、よけい我侭になって食べなくなるようです。
食べなければさっと下げるようにすると、食べるようになると思います。

あと、同じドライでも、たまに別の種類を少し混ぜてやると食いつきが良くなります。犬でも同じ種類ばかりだと飽きるんでしょうね。

>>202
>・・・と、おっしゃいますと、具体的にはどうするんですか？
１）尿pHを上げる（ストルバイトはアルカリ域で産生される）
２）ストルバイトの原材料の一つ、アンモニウムイオンを発生させる
ということで、食事療法の一部の機能が相殺されます。

>特別肥満だとは思わないんですけど・・・
去勢済みの動物は太るリスクが高いと判断されたのでしょう。

ドライフードで何が一番いいのでしょう？

>>208

ありがとうございました。

＞２０５
あんた、良い人だ。
サンクス！

ナチュバラは輸入代理店が暴利を貪っていると上の方に書いて
あったけど、一キロ当たりの値段はニュートロなんかと大して
変わらない・・・。
ということは、アメリカではナチュバラのほうが、ニュートロよりも
ずーっと安い値段ということなの？

>>161
色々アドバイスありがとう＾＾
１３７がコテハンになりそう（？）ですがよろしく！

>>206
同じ悩みです〜〜！！自分かと思った（爆）
我が家のリュウはブリーダーさんとこでユカヌバだったのに
食べないんです（；；）
食べないと心配で缶とか混ぜたくなりますよね！
でもどんどん我が侭になってしまって、今根比べしてます（；；）
吠えるし近所に申し訳なくて・・・。
ここは本当に勉強になりますよね。
「家にはこれしかないのよ」ってがんばりましょう！

缶をあげ始めるとお金もかかるしゴミが大変だし。
レトリバーの別冊「あなたの愛犬の食事の悩み解決します」
って結構参考になりましたよ＾＾

2002年2月発表の「Whole Dog Journal's Top Ten Dry Dog Food」では、
1999年〜2001年の３年連続で選ばれていた、
カリフォルニアナチュラル、イノーバ、ライフスパンが外されました。
逆にキャネデー、ピナクルは４年連続推薦品となりました。
合う合わないがあると思いますので、あくまで参考まで。
http://www.simplyschnauzer.net/wdjtopten.html

うちは今ある缶詰をあげてしまったら、もう缶詰は絶対に買わない。
安売りにつられて買ってしまった缶詰が１０缶位ある・・・。

うちは缶詰をやると舌が肥えてくる傾向があるので避けてます。
あとごみ問題。あと夏場はモチが気になりますね。

犬ってドライフードとか缶詰ばかりでホントに大丈夫なんだろうか･･･

手作りにドッグフードを加えるようにしてるよ。
ドッグフードだけというのは、時間のない時や疲れている時だけ。
ちなみにフードは吉岡

吉岡のサンプルが大量にきたよ。
たくさんありすぎてなにをどうあげてよいのかわからない。
いやちゃんと説明よめばわかるのだろうけど、
説明書も分厚くて面倒だ。

>>217
毎朝コーンフレークばかりの俺と良い勝負だよ。

我が家の犬にしっしんが出てしまい、病院に行って何回か薬を変えたりしても効果が
なかったので、食事療法をします、と言われヒルズのドッグフードを無料で貰いました。
翌日からそれを食べさせると、ドッグフードの色とそっくりなまっ黒なうんちをしていました。
食事を変えてからここ２、３日そんな感じです。

犬っていうのは食べるものによってうんちの色があんなにも変わるものなんですか？
今までは茶色いドッグフードを食べさせていたのでよく分かりません。
そして、ヒルズのシリーズはあまり犬にとってよいフードではないと聞いたものでそれも少し心配です。

>>221
＞うんちの色
もちろん、食べるものによって変わります。
消化されてないものはそのまま出てくるし。人間と同じ。

ヒルズ云々はなんともいえない。
犬に合うかも分からないし数ヶ月は様子見てみないと。
病院で出されたのなら一旦は従ってみた方がいいかもしれない。

時間があるなら勉強して手作りを適宜加えていくのも良いかもしれない。
うちはアレルギーなので
ソリッド→ナチュバラ→手作り（現在）と右往左往しました。

>>221
犬のうんちは食べ物かえるとすぐに変わるよ。
人も食べ物が変わるとやっぱり変化するけど、
犬は人と違って毎食同じものを食べるから影響が大きいです。

ageます

>>215さん
そうそう！私も６個で５９８円ってのを２つ買ってしまった（＾＾；
でもお蔵入りです（笑）近所に聞いているヒトがいたらあげよかな（笑）
なんとかドライ食べ始めた（勝ったぜ！）ので・・・。

>>216さん
そうですよね〜わんこって頭がいい！
我が家のわんこなんて２７日で２ヶ月の赤ん坊なのに。
ちなみにＧＲです。（２頭目）
わたしはジップロックに入れて冷蔵してましたがただですら
狭い冷蔵庫が・・・

>222
>223
早速のレスを有難うございます。
なるほど、これでとりあえずは安心です。
いきなりまっ黒なうんちをしたから何かの病気になっちゃったかと、ビックリしました。

吉岡のバニラ粉って何の為に入ってるんだろ？
くいつきをよくする為だけ？犬の健康にいいとかそいういう効能はないのかな？
くいつきをよくする為だけだったら、なんかやだなぁ。
逆に害はないのだろうか？

すごいよ！
http://homepage3.nifty.com/pine2

一年くらい前、一度だけ吉岡を買ったんだけど
それから買ってなかったんだ。
でも、先日�ыﾃ促があって鬱。
�рｪかかってくるとは聞いてたけど本当だったんだね。
しつこいんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！
�ыﾃ促する暇があったら、
More betterなフードを開発しろっちゅうねん。

吉岡はどこが悪いの？ちいさくてうちのチビには食べやすそうなんだよね。
吉岡の欠点を教えてください。

>>230
会社として、あやしい。
対応として、電話がしつこい、ウイルスメールを送ってくれる（ｻﾝｸｽ)。
電話で対応してくれる人がどう考えても勉強不足。
製品として、バニラで嗜好性をあげている。
しかし、すぐ食いつきが悪くなる。下痢しやすい。
日本でＢＳＥが騒がれた時、急に値上がりした。
オーダーメイドでいろいろ変えれるが、あんまり変わってなかった。
国産ならでは、鮮度が良い？
かもしれないが、パッケージングした日付という可能性もある。
（このへんは疑えばきりがないが。）
原材料のトップは牛肉らしいが、
動物性蛋白質の消化しやすい順は
卵＞鶏肉＞魚＞羊肉＞牛肉＞七面鳥＞乳製品＞豚肉

一般に言われているのはこんなところじゃない？

>>230
あとオリゴ糖を入れ過ぎ。犬には甘すぎる。

ビッグウッドよりこだわってていいフードってあります？
できれば国産。吉●はもちろん除外。

>>231
同意。
うちの下痢っぽくなって、獣医にフードを変えるよう言われた。
電話かかってきたときにそのこと話したらあっさり電話終わってよかった。
良いポイントは国産ってところだけかな。

今まで使ったフードの評価です。犬種はバセット。体重２０ｋｇ。
あくまで私見ですので、ご参考までに・・・

ユカヌバ（並行）　見た目超油っぽく、食いつきは可もなく不可もなく。フケが気になりボツ。
アルポ　　　　　　犬が全く見向きせず。ボツ。
ペディグリー　　　犬が全く見向きせず。ボツ。
ペディ（缶）　　　アルポ、ペディに混ぜる。食いつき良だがしばらくして何度か吐き、おできが出たのでボツ。
サイエンス（並行）特に印象なし。フケが気になりボツ。
吉岡　　　　　　　食いつき、毛並み良好。いきなり値段上げやがったのでボツ。
ﾆｭｰﾄﾛﾁｮｲｽ（正規、鶏）　 食いつき良、毛並み普通。ウンコ量大幅増。臭い激増につきボツ。
テクニカル（正規、鶏）　食いつき良、ウンコも落ち着きなかなかだったが、毛並み？だったのでボツ。
アボ（並行、ラムライス）食いつき毛並みウンコ良好。使用中。

知り合いの付き合いで犬用の健康補助食品を与えたら、げり＆嘔吐したけど大丈夫かな。
メーカーによるとオリゴ糖が入ってるから代謝がよくなってるってゆーんだけど、どよ？

言い方によっては悪いモノを出すための行程と
とらえるという意見も。難しいね。

オリゴ糖も糖だから、入れ過ぎは良くないでしょ。
今は元気でも、そのうち糖尿とか、
その他の疾患がでてくるんじゃない？
吉○は、出来て間もないから心配。

>>236
漏れなら即、止める。

1歳の♂Ｍダックスがいるのですがとても小柄です。
両親の体重はどちらも3.5キロです。
今までパピーフードを与えていましたが小さいのでこのまま続行してパピーフードを与えても良いのでしょうか？
現在体重2.6キロです。
それとも本に書いてあるとおり成犬用に変更した方がいいのでしょうか？
普段はフードの袋に書いてある1日の給餌量+温野菜などを与えております。
今，フードが少なくなってきておりどちらの購入をすれば良いのか悩んでいます。

スレ違いでしたら誘導お願いします。

１歳なら、これから筋肉がついてきてっていう成長途中じゃない？
自分は超大型犬ﾏﾝｾｰなので、小型犬のフードのことはよくわからないのですが、
小型犬って結構早くから成犬用になりますよね？
痩せ過ぎとということはありませんか？
腰や背中あたりを触って、肋骨に容易に触れることができるなら痩せてます。
簡単な方法ですが見てみてはどうでしょう？
それでも分からなければ、信用のある獣医の相談してみては？

こんなの見つけたよ。
どうなんでしょう？
ttp://www.petpet-brothers.com/p6.html

>>240
１才で2.6キロなら、ちょっと痩せすぎかも。
個体差はありますが、せめて３キロは超えてほしいかも。
パピー用とありますが、フードは何を与えていますか？

243＞
3ヶ月までブリーダーさんの所でユカヌバ・パピー
3ヶ月から4ヶ月まで引き続きユカヌバ・パピー
4ヶ月から5ヶ月まで動物病院が試供品のサイエンスグロースサンプル品を毎月箱単位でくれるので使用。
5ヶ月から現在までブラックウッド・パピー

缶詰はデビフかブラックウッドです。
餌の時間は朝7時・夜7時です。子供の頃はお昼の12時も入れて3回あげていました。

241>
多少骨には触れますがそれほどひどい状態ではなさそうですけど・・・。
以前病院に検診にいったときにこの事を相談したのですが食いつきも悪くないようだし，と言われて試供品のドッグフードをたくさん無料で貰えただけでした（苦笑）
でも，今思えばサイエンスグロースが原因だったのではないかと思っているのですが・・・。
あまり食いつきがいいといえる訳ではなかったですし。
現在も貰っていますがヤフオクで流している状態です。

高カロリーフードがあれば教えてください。

>>244
ブラックウッド、やっと名前が出てきた・・・
どのような理由でブラックウッドにされたのですか？
宜しければ参考にさせて頂きたいのですが･･･

ウチはソリッドから変えて一週間ほどなのですが、
まだ合ってるかどうかってのはわかりません。
一ヶ月食べさせて見て･･･と思ってます。
実際に使ってらっしゃる方が少なくて、と言うか知らないので・・・

よろしくお願いします。

しかし皆さん､いつ入手不能になるか分からないフードを､よく食べさせますね｡
感心します｡

>>246
外国産フードのことを言ってるの？
国産フードメーカーだって、いつ倒産したりフードから撤退するかしれないし。
フードを食べさせていること自体を言ってるの？
手作りにしろということかな？

>>231>>232
参考になりました。試供品を貰ったので2、3日食べさせてみたのだけど、
下痢ってわけではないけれど、なんとなくゆるいうんちなので、
やめることにしました。特に食いつきがよかったわけでもなかったです。
しかし、大量に送られてきた余った吉岡のフードどうしよう・・・

>>247
個人輸入に近いような外国産フードのことです｡
短期の売行きにかかわらず､日本で売っていくというポリシー､
そして継続的に供給出来る､ある程度の資本がないような代理店の
フードは､いくらU.S.A.で評判が良くても食べさせる気になれません｡

244＞
やはり安全な物をと考えたからブラックウッドになったのです。
ショーにいった時に知り合いの方に良さそうなフードを何種類かお勧めしていただきました。
はじめナチュラルナースとどちらにしようか悩んだのですが今はこっちで良かったと思っています。
毛艶は良くなったし、ドライフードも調子よく食べてくれていますが小柄です。（苦笑）
1ヶ月ぐらいから目に見えてうちは効果が出てきたように思いました。

だれか〜〜♬
ドックフード別にＨＢＡのことを調べたＵＲＬおせえて♡

>>244　さんへ
高カロリーフードで、オススメするフードですか。
ピナクル、ワイソング、ライフスパン、キャネデー、フリントリバーランチ、
ってところですか。どれも、400kcal/100ｇぐらいです。

こういうところで売ってます。
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/yuho/home/home.html
http://www.interq.or.jp/happy/richesse/
http://www.alles.or.jp/~hiclip/index.html
http://www.tom-cat.co.jp/
他にもあるので、検索かけてください。

＞２４０
ロイヤルカナンどうだろ。うちは使ったことないけど、あれって小型犬のパピー用
出してたよ。高カロリーだった。
比較的買いやすいんじゃないか。あちこちで見たから。
あと、どうも商魂ありそな獣医っぽかったら、黙って別の医者にも見せてみるのも
手だと思うよ。

>>240=244
Mダックスで１歳といったら、もう体は成犬に近いから、
へたに高カロリーフードを与えると今度は肥満の原因になっちゃうよ。
特別痩せてなくて小柄だというなら、単に個体差の可能性もあります。
両親が大きくても子供が必ずしも大きくなるわけじゃないですからね。
高カロリーフードを与えるなっていうわけじゃないけど、
与えるなら今まで以上に肥満に気をつけてあげて下さい。

252・253・254さんありがとうございます。

餌のカロリー（ドライフード・缶詰・温野菜）を計算したら1日だいたい420キロカロリーは取っていると思われます。
だからやはり254さんの言われた通り個体差なのかもしてません。
1歳っていう事はもう体の成長はほとんど止まってしまった状態なのでしょうか？
このままではミニチュアでなくカニンヘンになってしまいますね・・・うちの子
お散歩に行ってもまだ子供ですよね？ってよく聞かれるんですけど（泣）

来週ぐらいでパピーフードが無くなるので成犬用に変更してみます。
ありがとうございました。

>>255
小型犬は通常１歳程度で成長が止まるとされています。
が、これも当然個体差があるんで、もっと早く成長が止まる子も、
１歳過ぎてからでも大きくなる子もいます。
だから、気になるなら肥満に注意しつつカロリーを多めに与えてみるのもひとつの方法でしょう。

あとスタンダードもミニチュアもカニンヘンも元々は同一犬種。
それを飼う人間の都合でスタンダードから小型の両親をかけ合わせて
小さい個体に固定させていっただけなので、
ミニチュアとして購入したものがスタンダードなみに大きくなったり、
逆にカニンヘンサイズにしかならないといったこともあります。
255さんのワンちゃんも、健康なら体のサイズはあまり気にしなくていいと思いますよ。

皆さん、
ドッグフードには正規輸入品と並行輸入品があるのを知っていますか？
並行輸入品は、船賃の安い南回りの船の炎熱コンテナの中に入れられて、
何ヶ月もかかって日本に到着します。
もともと偽物だとか、
品質が劣る物をメーカーが作って並行品にしているいるという話もあります。
日本に着いてからも炎熱倉庫の中に何ヶ月も入っています。
そうでないと、あんなに安い値段にはなりません。
それに比べて、正規品は飛行機だとか専用船に乗せられて、
アッという間に日本到着。
日本に着いてからも正規代理店がちゃんと管理しています。
皆さんは、酸化して油が浮き出したような並行品を、
愛犬に食べさせる気になりますか？
私は絶対にイヤ！！
そんな人は愛犬家の資格無し。
信じられません。

>257
どこかのH.Pにかいてあったようなことですね。
ｺﾋﾟﾍﾟ？？
ちょっと昔はそういう事もあったみたいだけど、
今はそういう事はないみたいだよ。
船はコンテナ船で日本直行便みたいだし。
パッケージも悪くはないよ。
実際にうちは並行モンだけど、においも味も平気。
どっかのﾄﾞｯｸﾞﾌｰﾄﾞスレでそんな論議もあったけど、
結局、正規品をもっと安く手に入るんなら・・で終了してました。

＞２５８
じゃあ、どうしてあんなに値段が違うんですか？
輸送の方法とかが違うからでしょ。
私には、そうとしか思えません。

現に、私が以前買った並行品のサイエンスダイエットは、
臭いも味もおかしかったですよ。
どう考えても偽物としか思えません。

違うよ。日本語のシールをはったりするのが大変だからだよぅ。（笑

と並行、正規、両方使って思ったよ。
中身は結局一緒。私が使ってるフードは、正規品と並行品の違いは
裏に正規品とかかれた輸入代行者の住所等と、
成分表時の日本語訳の説明のシールがはってあるだけだった。
ムナシー。
今は正規品でも日本で新たにリパック去れてるやつなんかは
日本到着後、コンテナで長時間置きっぱなしにされてるって聞いた。

メーカーにもよるんだろうけど、正規品がいいか、並行品がいいかの
話題はココでは出尽くしてる気がするんだけど〜。ま、いいか〜。

>>257
話題が古すぎ。過去レス読んでもっと勉強してね。
正規品、並行品に関しては出尽くしてるから。
まぁ、自分が正規品がいいと思えばそうすればいいだけで
他人は関係ないでしょ。

>>257
また同じ事の繰り返しかい...｡
正規輸入マンセーのおばちゃんの登場か...｡
すまんが､もう止めてくれないか?

>>259
可能性としては基本的には２つに分類されると思う。
1、平行輸入業者が現地で期限切れ寸前のものを安く手に入れるとか、運賃を安くするとかで粗悪なものを売っている。
2、正規代理店が価格努力を全くせず、暴利を貪っている。
ドックフードだけでなく、いろいろな経験から考えて、私は「2」が正解だと思う。

>>264
訂正：ドッグフード

>>257
いきなり何を言い出すのかと思ったら・・・
過去ログちゃんと読んでる？今さら何でそんな事を・・・ブォケ

正規品が高いと言っても、その違いは月数千円でしょ。
その位の金額をケチって、
粗悪な物を愛犬に食べさせる神経が理解出来ません。

平行品＝粗悪ではないんですよ。

また同じ事を...｡
輸入業者の回し者じゃないのか?

だから、粗悪でなければ、なんであんなに安い値段で売れるんですか？
アメリカで売ってる値段より安いぐらいなんですよ。
それから「平行」って書かないで下さい。
「並行」です。

>>240=244=250
ブラックウッドに付いて、お答えアリガトウございます。
(私へのお返事で良いんですよね？ｽﾏｿ)
ウチも毛艶が良くなるって言われました。
まだ結果はわかりませんけど、
一ヶ月目安に楽しみにしまーす。
ありがとうございました。

あと、私の勝手な経験からですけど、
犬も３歳過ぎるとなんだか太れるようになると言うか・・・
ウチのは一般的に言うと痩せてるほうの犬種だけど、
３歳過ぎて太れるようになりました。
でも、気を付けないと太りそうで、逆になんだかな･･･ですけど。。。

>>270
PART1で正規業者さんが色々書いてくれてるよ。読んでみ！懐かしー。

354 名前： （　ﾟДﾟ） 投稿日： 2000/12/26(火) 13:24

>>353 そんなのデマに決まってるですよ。苦しい言い訳にも程が
あるっちゅーねん。第一航空便で送料パレット当たり幾らになるか
考えたら逆に「ああその程度の輸入量なのねうぷぷ」てカンジ。
パレットてのは木の底板みたいな物で、その上に概ね40〜50袋の
フードが乗っかってるものです。900kgとかだで？幾らかかるか
考えれば「ふーんそんなにコスト掛かってんだーそれなら仕入原価
相当安いのね」て思うっしょ？てゆーか本気で言ってるメーカー
あったらあきれてモノが言えん。騙されちゃダメよ。
俺んとこは船便。月に仕入れる数が多いから他と対抗出来る値段で
売ろうとすると船でしか入れられないのが現実。実際製造日から
のタイムラグは40〜50日程度。
並行の場合は、向こうの問屋（主に東海岸）から買うのが普通だから
メーカー→問屋→仲買人→船→横浜(川崎)→会社の順に回るので、
この部分（問屋→仲買人）の部分のタイムロスが大きいのは事実。
結果的に製造日から２ヶ月くらいになっちゃう。夏場は暑くて
フードダメになることも多いけどね。向こうはほら、製造ん時に
船で送る場合の袋のノウハウとかないから（ﾜﾗ　逆にビニールだと
熱とか水分の逃げ場がなくて逝っちゃうけど。


360 名前： （　ﾟДﾟ） 投稿日： 2000/12/27(水) 16:14

>>358 代理店の立場として弁明さしてくれや（ﾜﾗ
コスト掛けてるんすよマジで･･･レート換算した上で陸上運送費だの
船代だの入れてさ、こっちに着いたら着いたで破れてれば捨てるし、
匂い出てれば捨てるし、ウチと小売店の利益（大して取ってねーよ！）
乗せてよ、そんで店で期限切れただの破れただのカビただのって
いうの全部交換してよ、客んとこでカビただの臭いだの言われれば
謝り行って交換してるしさ･･･当たり前の商売してるだけだって。
そこまでのリスク考えるとあれくらいの価格になっちゃうんだって
ば････並行屋みたいに「１コンテナで３０％取れればいーや」みたい
な商売なら楽だよそりゃ。破れようが臭おうが並べて売っちゃって
クレーム出りゃ交換交換♪とか言ってみてーよ俺も！
そういうモンじゃないっしょ･･･イキモノ相手なんだしさ･･･
みんな正規品買ってくれよ･･･真面目な商売してるからさ･･･
でも$15で仕入れて\9800とかで売ってるトコは論外ね（ﾜﾗ

要するに並行はやっぱりダメだって事なんですね。

>>273
並行屋には酷いところもあるってことだね。でも全ての正規品販売店が潔癖ってことじゃないよね。
とりあえずあなたの257の書きこみは間違いと言うことがおわかりいただけましたか？
過去ログに参考ﾆなること書いてあるのでちゃんと読みましょうね（ｗ

>>273
ね、モッピー＆ナナは、オーストラリアで作られてるから
当然赤道通ってくるんだよね。
どうなんだろうね？

今朝は、安売りで買ってしまったトッププリーダー推奨の缶詰をあげた。
鬱だ。

>>270の通りすがりさん
サイエンスダイエット、自分の犬にあげてるんだよね？

いや〜、個人的意見だけど、薬物による酸化防止剤とかより、
まだ並行品のナチュラルフードとかの方が体に良さそうなんだけど…。
どうかねぇ。

ていうか、サイエンスは酸化防止剤が入ってるから
並行だろうが何だろうがそんなに品質の劣化はないと思われ。

ここを読んでたら結局、何をあげれば良いのか・・・
うちはアイムスのユーカヌバ＋缶詰なんだけど
皆さんほど情報がないので、あんまり細かい事も
考えずにあげてます・・・

またショップの前で迷いそうです

>>279
犬の体質に合わないフ−ドを与えると犬の体調が悪くなるけれども
最高に良いフ−ド(価格､品質において)を与えたからといって犬が
格段に良くなる訳でもない｡だから現状のナチュラルフ−ﾄﾞで問題が
無ければそれでいいんじゃないかな｡
あとは自己満足の問題｡

なんか､誘導している人､いるね｡
嫌だなぁ｡

ANF
ってどうですか？

Part5が読めないよぅ
いつになったら読めるんだ。

ANF自分も気になります。雑誌の広告見ても
値段書いてなかった・・・

>282&>283
ANFはBHT入ってるよ。
それさえなけりゃ毛艶も良くなるし、いいフードだと思う。

ヒルズの処方食を常用食(一時的利用ではなくてずーと与え続ける）
にしている方いらっしゃいますか?
「子犬用高蛋白質p/d」や「低アレルギーz/d」「ダイエットr/d」などなど…

虚弱体質な我が犬が、獣医さんにz/dか、太れるまでp/dを薦められたんです。
今までサイエンスなんて絶対選択肢には入って来ないフードでしたけど、
この「処方食シリーズ」ってのは、いったいどんなものなのでしょうか?
獣医さんにヒルズを薦められると、なんて言うか、その、ねぇ、定番だな…みたいな。

でも先生を疑ってばかりでは話が進まないし、試してみようかと思ってますが
周りに「使ったよ・使ってたよ」って人が全く居ません。どなたか良い、悪い
など知っている方がいらっしゃったらお話聞かせて下さいな!
処方食＝効果あり!なのでしょうか?

>>285
猫の話で申し訳ないですが（うち猫と犬どっちもいる）、ウォルサムの
尿疾患用の療法食与えてます。もう半年ぐらいになるかな。
療法食だけあって、効果はあるとは思いますが、わたしもこのまま
ずっと与え続けていいものか悩むところがあります。
獣医さんいわく、一般のフードを与えて発症するんだから、療法食で
いい状態を維持していくほうが良い、一般のフードで病気を治したり
防ぐことはできない、だから療法食を与えたほうが、とのことで・・・

療法食にしてからは尿のPh値も安定しました。与えている限り尿結石
とかの心配はなさそうだなとは思いますが、フードの安全性に関しては
疑問なところもあります。
どっかのｽﾚで、療法食は病気などを防ぐためのフードだから、保存料
とかのことは仕方ないと思うか、フードの安全性を第一として自分で
良いと思われるフードを選ぶかどっちかじゃないかってありました。
不安はありますが、一般フードに戻るのは無理そうなので、わたしは
療法食でずっといくと思います。。。

パグを飼っていて、脱毛してハゲが所々に…
病院に行っても原因がわかりません。
今あげているフードは『ネイチャーズレセピー』です。
今まであげていたのは
■サイエンスダイエット　グロース←悪くないが治る気はしなかった。
■ＴＬＣ←ネットで調べて…けっこーよくなった気がします。
■Dr.グロース（？）←病院から薦められていたもの。
■ユーカヌバ　ラム&ライ←食いつきが悪かった。

ハゲが治るフードがあったら教えてください！！！

>>287
ストレスだよ。

こんなスレを覗く神経過敏で勘違いしてる飼い主だからだよ。

山で遊んで来い。

>>285
ワンコにz/dあげてます。うちのはアレルギーもちです。
でもアレルゲンの検査したところ
食べ物でひっかかったのが卵だけだったし、皮膚の状態も変化なかったので、
BHTつかっていない他のフードに切り替え考え中です。
特に病名がついているわけじゃなく、体質改善目的の利用なら
効果ありと感じるほどではないかも・・・。
ただ病院で扱ってるので保存状態には安心できそうな気もします。
>>285さんのわんちゃんはお腹が弱いのでしょうか？
とりあえずサンプル多めにもらってためしてみればいいんじゃないかな。

過去スレが読めないので既出覚悟でお聞きしますが、ワンフー(wanfoo?)をあげている方はいますか？
ペットショップの店員さんに勧められたものの、1kg1400円という高さに躊躇してしまいますた。
少しでも良いものをあげたいと思っているのですが、食費が三倍近くなることを考えると
どうにも踏ん切りがつかなくて・・・

>>287
けっこーよくなった気がするＴＬＣにすればいいんじゃないかと思うが？

>>287
まず、獣医をかえろ！

今日からピナクル！初めてだけどちゃんと食べてくれた！
超小型犬で子犬なのでちょっとふやかしてあげてるのだけど、
粒がでかいけど、他のフードよりも柔らかくなるのが早くてイイ！
ピナクル愛用者いますか？うちは涙ヤケの改善キボンヌです。

ワンフー安くて乗り換えたけど。

おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい（ぷ
マスコミ（西日本新聞）で写真付きで取り上げられたこともあるらしい。
最強のネットゲーＵＯではIzumoでKanae、SASAWOというキャラを使用。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463865/

＠さぽーる
http://www.sub-all.com/test/read.cgi/dojin/019473696/
＠MEGABBS
http://203.138.109.168/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=Baby&vi=1020753024
関連スレ
【すじ】　ようじょのすじ　 【すじ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017041827/
【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
■■■ロリ絵？おおもりよしはる■■■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1016297545/
48: 柳さんトコの抱き枕カバーとかって・・・2枚買
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1019402459/

ＴＬＣ＝カナダのビタワンだよ。

>>296
ビタワンでも、体質に合えばOKよ。

>>297
同意｡

行きつけの獣医さんに聞いたんだけど、ついにサイエンスBHA、BHT、エトキシキン
などの酸化防止剤使うのやめたって。

また吉岡から�рｪ来た。しつこいな〜。

＞299
それホント？

>>299
ホントですか？いつから？
米国のサイトにはそういった記述は見当たらないような。

>300,301
俺が聞いた話では、サイエンスをナチュラルだと勘違いしてる奴が多いから
別に大げさに言ってかないって言ってた。
今までナチュラルじゃなかったんだと再確認させないために。
ちなみにナチュラルなサイエンスはもう店頭に並んでるらしい。
新しいロッドはそうなんじゃないかな？

>>297,298
ＢＨＡやＢＨＴが体質に合ってる犬っているのか？

>>286
286さんのお世話になっている獣医さんと、うちの獣医さん
の意見似てますよ。とれあえず市販のフードは全て止めて
おいた方が良い…みたいな。
私としては拘ってナチュラル物を今まであげていたので
ちょっとガックリでした(笑)
でも、やはり体調が良いのですね。と言う事は正しい選択
なのかな。フードの安全性or治療優先…悩みますけど
うちも今は治療が先かな。レス有難うでした。
>>287
うちも皮膚疾患持ちですけど「A医院では発見出来なかった
菌がB医院では見付かった」て、事ありましたよ。脱毛が
酷くなる前に検査をきちんとして原因を掴んだ方がパグ
ちゃんの為ですよ。あとフードを短期間に何種類も換えると
胃腸ストレスで脱毛したりします。
>>285
z/dの利用者さんですか!レス貰えて嬉しいです。
特にこれといった「変化無し」ですか…添加物は
確かに気になりますし、他にもアレルゲン対策
してあるナチュラルフードは沢山あるし悩みますよね。
うちは体質改善と言うか、虚弱で太れない、すぐ痩せてしまう
などです。だから「心臓病」や「結晶」の治療食と違って
なんて言うか微妙なんです。例えば「子犬用高蛋白質p/d」
を与えて「元気・太れる」になるのかなぁぁぁ?みたいな。
ま、薬じゃないんで期待してもアレですけどね…
レスどうもでした。サンプル試してみます。

アイリスから出てるナチュラルステップってどうなんでしょう。
無添加とか謳ってるけど、ここ読んでても名前出てきたか
覚えてない・・・
とかいいつつユカヌバパピー用の20キロ袋を注文。

ロイヤルカナンは？どうよ？？

キャネデーにしてから今までで一番口臭が臭くない。
個体差があるのだろうが、試してみる価値は有ると思う。

>306
食いつきはメチャメチャいいと思う。
でも、うんこがやわらかいかな。

>>288
毎日散歩は二回30分以上してます。
他のストレス解消方って？何があるかな？

>>285
有り難う御座います。
短期間に変えてはダメなんですね…
かわいそうなことをしました…
早速、他の病院に連れて行ってみたいと思います。

>>287
ハゲや脱毛が餌で完全に治るんだったら苦労せんぞ。
犬の前に人間が使ってる。
早く良い獣医見つけて行ってこい。

>>307
同意。
キャネデーとテクニカルが一番口臭減ったな。
但しテクニカルはウンが臭い。
キャネデーはウンの具合もいいし、健康状態もとてもいいんだが、
一匹の犬に軽いアレルギーが出る。
それと毛艶イマイチ。
なかなか完全なフードって無いな。

>>311うちもキャネデーでユカヌバの時よりも毛艶は落ちた気がする。ただし、ふけは少なくなった。
皮膚の調子はいいみたい。アレルギー体質なんだけど、一番アレルギーが出ない。

キャネデーはユカヌバよりも油分が少ない気がする。体臭も少なくなったし、脂性が改善されたのかも。

毛艶って、多分、脂肪分の多少に影響されるんだろうな。

しかし考えて見りゃ、キャネデーも結構脂肪分多いな。
ユカヌバほどじゃないが。
ウーン、よくワカランな。

>>314
そうそう。データで見る限り脂肪分はキャネデーもユカヌバも大して変わらない。
でも、手で触るとユカヌバは油分で結構ギトギトの感じ。なんでかね。

嘔吐、下痢で脱水してしまい、点滴しました(泣）
七歳でやや高齢のせいで、フードが合わなくなってきたようです。
何かいいフードないですか？
どなたかおしえてください。

消化能力がおちたってこと？
消化酵素をフードに加えてみたらどう？

>>316
今まであげていたフードは？

医者に余計な油分はひかえるように言われました。
今まであげていたフードですか？

恐くて書けないけど、、、、、、、、、、、ペ○ィグリィチャ○。
トップブリーダーが○○する、、から、、、

>>319
あのフードは、トップ銭ゲバ・ブリーダー推奨だよ。
あのブリーダー達、いくらもらってるんだろうね。

現在1歳のポメです。
ずっとビルジャックを与えていました。
段々飽きてきたらしく食べなくなったので、いろいろなフードを試しています。
　ホリンフ･･粒が大きすぎて食べられませんでした。あっという間に黴てしまうので
　　　　　　無添加は本当だなと実感しました。
　TLC･･よく食べますが、給餌量があまりにも少ない。
　後は獣医さんにもらったサイエンスは下痢、森永なんとかはよく食べました。
みなさんのお話読んでいると、ソリッド・アズミラ・ビッグウッドがよいようですが、
どれが１番お勧めですか？
　

>>321
キャネデーの方が良いぞ、個々の犬にもよるが。
第一ずっと安いぞ。
それと、断言は出来んが、ポメにビルジャックは向かんのじゃないか？
どっちかというとビルジャックは筋骨隆々の大型犬向きと思われ。

ペ○ィグリィチャ○を与えたことあるが、口臭最悪だった。体にも当然悪い。
毒フードの称号を与えても差し支えいないだろう。

>>322
情報ありがとう。
早速キャネデー検索してみました。
確かに安いですね。
もうちょっといろいろ調べてみようと思います。

ビルジャックは某通販番組で、社長さんの話を聞いてある程度安全かと思い
使っていました。
うたい文句通り、う○ちの状態と毛艶はすごく良いです。
筋骨隆々は初めて知りました。

キャネデーはWDJのTop10にも毎年選ばれてるよ。
http://www.simplyschnauzer.net/wdjtopten.html

それと、ビルジャックにはＢＨＡが入ってるし、バイプロも入ってる。
まあ、ＢＨＡは量によるし、バイプロも質によるから、
一概に悪いとは言えないけど。

>毛艶って、多分、脂肪分の多少に影響されるんだろうな。

proteinもだよ。
人間だって髪の毛とか皮膚はタンパク質から成る

アルポ。
モニターでもらったの食べさせたらめちゃくちゃウンコおおいっす！！
多いだけじゃなく柔らかい。
一日2回だったのが3回するようになった。臭い屁もするし。

ID:w6uBakUYさんが一番いいフードってなんですか？
教えてください。

だからさ、書いてるように、値段も考慮して、
キャネデーがまあまあ気に入ってるんだけど、
軽いアレルギーが出るんだよな、一匹の犬に。
足を噛んでることがあるから、多分痒いんだろうと思うんだ。
イノーバ、ピナクル、ウエルネスなんかも良さそうだけど、
日本では不当に高いからな。何だかバカらしい。
オレ貧乏だし、大型犬４匹いるし。
何にするか、今、検討中。
テクニカルに戻すかもしんない。
自然食系じゃないけど。
あとはリーガル、イーグルなんかに逃げるかだな。

アイムス ユカヌバってどうですか？
ちょっと値段高めでいつも迷うんです。
とくにラム＆ライスっていうのが気になります。
どなたかいいアドバイスをお願いします。

w6uBakUYさん
有り難う御座います！

ピナクルあげてる人、いる？
値段が高いのでちょっと迷ってるんだけど。

>>331
ユカヌバも悪くはない。うちはトムキャット又はペットマックスでキャネデーを買っている。
うちの犬にはこちらの方が合う。犬によって合う合わないがあるから、いろいろ試してみるしかない。

少し上の方で、ＡＮＦにはＢＨＴが使われてるって書いてあったんですが、ソース　プリーズ。
色々調べても、ＢＨＴ使用という記述がないもんで。
これ、アメリカのＨＰ。
http://www.anf.com/

この間、試しに少量買ってみたところ良い感じだったので、ＢＨＴ使用疑惑さえ
クリア出来れば、使いたいんだけどなあ。

うちのフレンチブルドッグは顔の割に虚弱な皮膚の持ち主です。
今は「ニュートロ成犬用」（パッケージは日本語）を与えていますが、
同じニュートロでもパッケージが英語表記のものを与えると
2日後にはフケがハンパじゃないです（シャンプーしても全く効き目無し）。
日本語表記と英語表記の表示を見ると、どちらも「アメリカより輸入」と
書いてあります。

販売店のスタッフに違いを聞いても分からない様子。
値段は日本語表記の物の方が3倍近く高いです。

誰か、詳しい人いたらどんな違いがあるのか教えて下さい。
それと、他に良いドッグフードありますか？

ちなみに「アルポ」「アイムス」「サイエンスダイエット（日本語表記版）」
「愛犬元気」を与えましたが何れも体質に合わなかった様です（困）。

BHTってそんなにヤバいの？
人間用の煮干しにも使ってるんだし。
今では開き直ってビルジャック使ってます。
このニューって出てきた感じがたまらんね。

>>335
ANFの袋にPUPPYとかADULTってシールが貼ってあるだろ？
あれを剥がすと詳しい成分表示が書かれた紙（？）が出て来る。
そこに書いてあったよ。BHT使用って。

ユカヌバとユカヌバオリジナルってどう違うの？？

遂に１００まで落ちた。

このスレ、ＩＤが出るようになってから急に人気なくなったな。
今まで詐称、自作自演の巣窟だったんだな。

ユカヌバは定期的に、副産物入りだけどＯＫだ的な発言がくり返されたのでパス。
副産物のことが話題になってるわけでもないのに、副産物入りだけど問題ないとくり返すんだから。
吉岡、ＴＬＣ、ニュートロのナチュラルチョイスの中で検討中。

「甘すぎる」怒り再び　警察認識に深まる溝
--------------------------------------------------------------------------------

2002/05/16

　初動捜査で重ねたミスが悲劇を招いた大学院生殺害事件などで、十五日発表された神戸西署員らの処分。「軽い。納得できない」。
その内容に被害者側は憤りをあらわにした。
「信頼回復に努める」とする県警に対し、「息子は警察に見殺しにされた」と不信感を募らせる大学院生の母親。溝は深まるばかりだ。

　「あの子は私の宝だった」

　暴力団員に殺害された大学院生浦中邦彰さんの母親（６１）は、時折涙ぐみながら、神戸新聞社の取材に答えた。

　四月下旬に四十九日の法要が終わったばかり。ようやく、事件を振り返ることができるようになったという。

　「（事件にかかわった警察官）一人ひとりに謝ってもらっても気が済まない。人の命をどう思っているのか。
二度と被害者を出してほしくない。あの子だけでたくさん」。「民事（訴訟）を考えている」とも明かした。

　処分を受け、弁護士を通じて出したコメントでは、神戸西署のミスを挙げ「いわば警察に見殺しにされたと思っています」
「処分は十分とはいえない」と不信感を示した。

　事件概要を警察から聞いたのは、発生の数日後だったといい、「どうしてすぐに報告してくれなかったか。
どうして邦彰が殺されたのかなどを知りたい」と訴えた。

　また、浦中さんと一緒に暴行を受けた知人男性は、自宅のインターホン越しに「落ち着いたら事件のことは話さないといけないと思っていますが、いまだに気持ちの整理がつかない」と話した。

　浦中さん殺害事件と同様に、神戸西署の初動ミスがあった昨年九月の集団暴行事件で、被害者となった加古郡稲美町の会社員（２３）も「もっと厳しい処分を期待していた。同じ失敗は繰り返してほしくない。
その意味でも甘い気がする」と不満の表情を浮かべた。

>342

>>137以降を読んでみ

飼い主がいいと思ったの使えばいいさ。
その中だったら、ニュートロかナチュラルチョイスにしといたら。

>>336
日本でニュートロの正規品を扱っているレッドハートのサイトに、
正規品（日本語表記）と平行輸入品（英語表記）の違いが書いてあります。

レッドハート
http://www.redheart.co.jp/

これによると、ニュートロでは日本に輸出するもの（正規品）は、
日本向けに製品を調整しているとのこと。
以下サイトより引用。

＞* 湿気や害虫から守るために袋の構造を改善しています。
＞* 袋の内部における水滴の発生と、かびや微生物の発生を防ぐために、製造時の商品の水分は8％以下に調整しています。商品内の水の変化は慎重にコントロールしています。
＞* 栄養素の酸化を防ぎ、動物が食べるときでも保証された栄養価を提供できるように、ビタミンＥ量を多少増やしています。
＞* 出荷中の商品を保護するために、その他にも調整をしています。

だそうです。

>>326
某にゅ**よりは、ちゃんと明記している分、安心できるよね。

>>330
http://members.jcom.home.ne.jp/wansone/
ここイノーバ安いよ。

>>345
恐らく、国内使用にする時にBHTを混入してたんじゃないかな？
どっちにしろ リ・パックは、怪しいよ。

>>348
リパックとはちと違うのでは？
水分やビタミンＥの量を調整してるってことは、
米国内用生産ラインと日本輸出用生産ラインが
別に用意されてると考えるのが普通。

ま、日本輸出用のラインではBHTを使ってました、
という可能性は否定でいないが。

ただ、個人的には暮らしの手帖に載ったフードの記事は
信憑性が？なので、ニュートロを否定する気はない。

>>339
メンテナンスが家庭犬用。オリジナルが使役犬用だったと思う。

この頃　落ちるのが早いな
イノーバって太るの？
誰か教えて。

＞ニュートロ
＞製造時の商品の水分は8％以下に調整しています。

どうやって調整しているんだろ？
まさか1.2日ほったらかして水分を飛ばしているわけじゃないよね？

>>352
何だかんだ言って差別化を図ってるが、
殆ど同じ製品なんだよ。
面倒な事やる訳ないもん。

>>349
アメリカで小分けしてるのかな？
1.5ｋｇ、3ｋｇ、9ｋｇ、とか・・・
どーんと海外から輸入して国内でパックしてると思っていたよ。

>ただ、個人的には暮らしの手帖に載ったフードの記事は
>信憑性が？なので、ニュートロを否定する気はない。
数ヶ月経ってるのに裁判を起こしてないしね。うやむやにする気なんじゃない？
実際、そんなに売り上げ落ちてないのかもね。

>>352
＞まさか1.2日ほったらかして水分を飛ばしているわけじゃないよね？
ﾜﾗﾀ・・・・・

ソリッドの話になっちゃうんだけど、日本向け繋がりって事で・・・

日本に輸出する商品は、色々と気候に合わせたりと
変えてあるって言うんだけど、イカガナモノカ？

リパックしてるってだけじゃなくて、フードを作る過程で、
日本向けになってるそうな。。。（ソリッドを仕入れようとしてる人情報）
実際の所はドウなんですか？
ツジツマ合わないような気がするのはあたしだけ？

ソリッドは米国内向けも日本向けも同じ仕様じゃないのか？
自社工場もってない筈だしな。

>>355
アメリカといっても広いから、気候も全く違う。
寒い所あるし、あつい所ある、湿っぽい所、乾燥してる所
そんな国で販売してるフードだから、設計の段階で日本の
気候なんてカバー出来てると思う。

だから、あえて日本向けを作る必要はないとおもう。

日本の代理店が、いろいろ理由付けて正規品を買わせようとしてる
だけだとおもう。

また１００まで落ちちゃったよ
あげ　あげ　どっこいしょ

>>357
気候だけじゃなく運送にかかる時間も考慮しないと。
あとサポートの問題とか。

っていうか、そろそろ正規品と並行輸入品の話はやめましょう。
過去に散々話題になったし。

正規品でも並行輸入品でも自分で納得して買うなら
どっちでもいいんじゃない？

鶏肉ベースのいいフードって何がある？

ピナクルどうぞ。

ピナクル、ダメだった･･･他には？

あらぁ、下痢した？それは残念ね。
いいフードなんだけど。

他には、ライフスパンはどう？

うぇ〜ん、ライフスパンじゃ脂症になった･･･
もう、ダメって事？

ハーベスト、最高です！！

難しいワンちゃんねぇ〜。
そっか・・ライフスパンもダメだったか。
あとじゃあね、ワイソング！
これもダメ？
あとは思いつかないよ。

なんで鶏肉ベースじゃないと駄目なの？
ラムじゃ駄目？

カンガルー肉のナチュラルナースはどうか。

ラムアレルギーじゃないのか、比較的珍しいけど。
カンガルーとか七面鳥、ナマズなんかはどうだ？

テクニカルでＯＫ

本当に安全なドッグフードなんてないという自分なりの結論に達したので手作りにしてる。
安全ならなぜパッケージに「人間が食べないように」という注意書きがあるんでそ？

>>371
人間が必要とする栄養とは構成が違うからだろ。
例えば乾燥剤のシリカゲルだって人畜無害だが、
「食べてはいけません」と書いてある。

アボは鶏肉だったと思う。

>>360
カルフォルニア・ナチュラル

>>371
ドッグフードには人間用食材の基準や規制にあてはまらないもものがまわされてるからね。

>>372
人間にとってはドッグフードもシリカゲルと同列ですか。おそろしいですな。

ナチラルハーベストの肥満犬用のドライフード
ナマズの肉なんだけど…
なんかいやだな

http://www.hct.zaq.ne.jp/cpaaw107/wana/keii.htm

364です。みなさん、色々有難う。
ピナクル、ライフスパン、ワイソングのソイノゴンも試しましたがダメでした。
現在は、２匹いるのですがハーベストのシュープとリーガルをあげてます。
何故、鶏肉にこだわっちゃったのか･･･。
何でも動物性蛋白質の消化しやすい順は、
卵＞鶏肉＞魚＞羊肉＞牛肉＞七面鳥＞乳製品＞豚肉だとか。
ハーベストはラム、リーガルは七面鳥なので、ちょっと考え過ぎてます。
状態はいいので、これでいいのですよね。
ちょっと、ハーベストのウン○が硬くて小さいのが難点ですが。
そこを改善したのがハーベストのナマズですよね。
確かに、ナマズって抵抗あります。
ホントに、有難う御座いました。

アレルギーに良いんだよね。＞ナマズ
普通、ナマズってフードにならないから。

ナマズうまいぞ。
アメリカではキャットフィッシュ（顔が猫に似てる）って言って、
南部の名物料理だ。
フライして食べたりするんだ。
オレも何度か食ったことあるが、淡泊で、なかなかイケルぞ。

うちも、Ｎハーベストだ。パピー用だけど。

何処のフードが一番高いのかな？素朴な疑問。

ｋｇ単価じゃ、ハーベストのシュープよりライフスパンの方が高いです。

http://myhome.shinbiro.com/~nkuma/tohoho/foods/dog2.html

うちの故ポチのペット霊園の管理人さんが死んだ犬猫のエサについて何年間か調べたらしいけど、
市販のペットフードを与えられ続けた子たちはみんなガンで死んでるらしい。
実際うちのポチも１２年間市販のドックフードで、ガンで死にました。
ガン周辺の骨が黒くなるんです。
残飯みたいな、人間の食べるものを与えられた子にはほとんどガンはないとか。
特に国産のペットフードはやばいらしい。ビ○ワ○とか？

>>384
>みんなガンで死んでる
それはあり得ない。
せめて「ガンで死ぬ確率が高い」ぐらい書け
ネタか？

>>384
ちょっと手を加えれば都市伝説っぽくなりそうだね。
でもありそうな話だと思った。

>>385
まぁまぁ。384も聞いた話だし「らしい」と言ってるし。
ﾈﾀだろうが尾ひれがついてようが、ありそうだなと私は思ったよ。

市販のペットフードで絶対ガンとは思わないけどありそうですよね。
その管理人さんがそういう結果を発表すると、ペットフード関係のとこから圧力をかけられたと。

>>378
鶏肉ベースのフードが軒並みダメということは
鶏肉が受け付けない体質なのでは？
消化しやすい鶏肉でも、それを受け付けないワンちゃんも
いるということだと思いますよ。
ですから無理に鶏肉ベースにする必要はないと思いますけど。
今の状態がいいのなら、シュープリームとリーガルで結構では
ないの？

378です。
確かに、変に考えないで今のままでいこうと思ってます。
完全なフードなんてないのですが、
ハーベストは、ウン○が小さく硬すぎるのが欠点
リーガルはここの板でもあまり登場しないし、アメリカのフードなのですが
あまりメジャーではないのか、情報がないんですよ。
それで、少し心配した訳で。ホント、考え過ぎですね。反省します。

反省することないですよ。犬のことを思ってのことでしょ？
うちもハーベストシュープリーム与えてますが、やはり
う○ちは固めです。ですから、ハーベストの缶詰も一緒に
与えてるんですよ。あとは前にも述べた、ピナクルです。
うちは小型犬なので、ツブが大きいのがネックでしたが
幸い下痢とかもせず、受け入れてくれました。
リーガルは与えたことはありませんが、確か数種類あって、それを
ローテーションで与えるフードですよね。
鹿肉とか低アレルギー（なんですか？）のフードもあるみたいで・・・。
リーガルのコンセプト自体は悪くないと思いますが、なにせ使ったことが
ありませんから、良し悪しは、はっきりいえませんけども。
とにかく犬の健康状態がいいのなら、多分良いフードなのでしょう。

とりあえずあげ

>>372シリカゲルは乾燥剤としてインスタントコーヒーそのものの中に入っている。
そう言えば妙に粒子がカリカリして乾燥していると思わない？

　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　　　　　　＼
　　/ 　　＿＿＿＿＿＿＼
　/　　／　＿＿　　　　 　 ＼
　|　　＼　　　　 ＼ 　　　 ／ヽ
　|　　 ／ 　＝＝＝＼||／＝/
　|　　 |　　 ヽ　●/ 　ヽ 　●)　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∩＼|　　　　￣ 　　|　| ￣ヽ　 ＜ ・・・・・・・・・・・・！！
　ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∪　　　 　/ 　 　 ﾍノ　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　（_　 　　　　／二二二/　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　　　　　　　　　　 　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　　　＼ 　 　＼　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　　　　 ＼　 　 ￣￣ /　 　　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　　　／ i, ヽ─||||||||||＼＿＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　　-ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　　　 /　　　'i、 ／＼　/　 　　>　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"

age age

ドッグフードとシリカゲルやコーヒーを一緒にしないと語れない状況なんだな、、、

質問です。
Ｎハーベストあげてるんですが、最近飽きてきたみたいで、
食い付きが良くないんですが、まだ未開封のが４袋もあるんです。
そこで、Ｎハーベストをベースに、
他のフードを（アズミラ、モッピー＆ナナ。ナナの方）フリカケてあげると食べるのですが、
こんな与え方は良くないでしょうか?
問題なければ、この方法で４袋乗り切ろうと思うのですが・・・。
前レスあったら、ごめんなさい。

ナチュラルハーベストが最高だよね

>>397うちも飽きてきたようなら、違う種類を混ぜる。

>>397
違う種類のフードを混ぜて与えるより、ハーベストの缶詰や
あとおからや無糖ヨーグルトとかいろいろトッピングはあるでしょう？
当然合う合わないあるけどさ。

残飯食わせてるけど健康体だよ

３９７です
皆さんレスありがとうございます。

やっぱり違う種類のフードを混ぜるのは良くないのですか？
ヨーグルトなんてトッピングしたら、ウチのは喜んで食べてくれると思うので、
手を変え品を変え頑張ってみます！

健康維持の為の健康ペット食品らしい。
このペットフードってどうなんだろ？
吉岡●糧のペットフードも気になるが・・・・。
うちの愛犬にはどれを食べさせてあげようかな！？
http://www.i-toshin.co.jp/wangen/index.html

>402
季節によって、フードの食べる量って変わりますよ。
これからは、少なくなると思います。
犬自身が必要量を調整するので、フードの規定量より少なくても気にしなくていいそうです。
うちのも、Ｎハーベストで、規定量より少ないです。
無理に手でもっていって食べさしたり、
豪華な食事にすると、太ることもあるので気をつけてください。

ハーベストが一番！！

↑解ったって！あんたしつこい。

４０４さん
レスありがとうございます！
そうなんですよ、ウチのは太ってるとまでは行かないんですが、
ゴルなので、太りやすい体質ですし、
ウチも給餌量書いてあるのより、いつも少な目なんですけど、
ボーダーラインスレスレ、油断するとクビレはドコ？？って、
飼い主にはクビレはモチロン無いんですけど・・・（＾o^;
けど、この時期は残すのですか?
じゃ、犬に任せた方がいいんですかね？
かなりの悪食が、食べ物を残すなんて、具合が悪いのかと思って最初の時は、
すごい心配だったのですが、オヤツにヨーグルト（無糖）をあげたら、
ペロリと食べたので、「フード飽きたのかな?」と思い、親ばかな者で急いで、
別のフードを買って来てしまったはいいけど、この与え方は良いんだろうか?と思い、
こちらで聞いてみたんですけど。
私は少々甘やかしてしまってたみたいですね。
ただ、開封してるハーベストが明日辺りで終わりそうなので、
今度は、フリカケてたナナ（３キロ）だけをあげて、終わったら、
今あるアズミラか、Ｎハーベストで、いいですかね？

重ね重ね質問してしまってごめんなさい、良かったらでいいので、ご指導下さいm( _ _ )m

＞403
見てきた。ウンチク語ってるけど
ここのHPは中途半端な知識しかないようだよ。
リンが多いのは心臓や肝臓だけじゃなく
普通の肉だってそうなのに。バカ丸だし。
↓
牛の心臓や肝臓（またはそれらがたくさん入っているドックフード）を
与えすぎると、栄養性上皮小体機能亢進症（カルシウム代謝異常）に
なるといわれます。カルシウムとリンのバランスは1：1か1：0.8が
望ましいのですが、牛の心臓や肝臓にはリンがカルシウムの20〜50倍も
含まれています。

＞ゴルなので、太りやすい体質ですし、

運動が足りないとかカロリーOverとか食べ過ぎなんじゃない？

４０９さん
体重はメスで、29キロです。
運動は散歩だけで、毎日５キロは歩いてるんですけど、
少ないですかね？
けど、ゆっくり２時間位かけて歩いてるので、それがダメなのかも?
たまに自転車散歩もしてますが、最近は暑くなって来たので、
控えてますし「自転車散歩させてる奴は死刑」って板があるので（笑）
やめようかな？とも思いますし（笑）

けど確かに食べ過ぎかも?
我が家は６人家族で、私が犬のゴハンなど管理してるのですが、
父、母、祖母、が、犬のクッキーを個々にあげるんですよ、
「あげるな!!」って言うんですけど、皆「1個しかあげてない」って、
でも、犬は３つ食べてる事になりますもんね。
なので、ここ2週間位はクッキー隠してるんですよ、人間に見付からない様に。
一応そう言う事を考えて、給餌量減らしてはいたんですけどね。
努力不足でした。もっと気を付けよう。

ところで、４０９さんから見て、私が↑に書いた（４０７）の与え方、ＯＫでしょうか？
神経質!なんて思われそうですが、心配で。
それにあげるのなら一番よい方法がイイと思っているので、
良かったら教えて下さいm( _ _ )m

>410
うちも、肥満に気をつけてます。
ライトフードに、運動を入れているので、肉と野菜をゆでた物をかけてあげてます。
体調や運動量を見て、加減はしています。
散歩と運動は、違いますよー
散歩は、トイレをさせながらや公園などをフラフラした感じ。
それが済んだら、犬がヘトヘトになるぐらいに運動をしています。
人間の方が、犬よりヘトヘトになってしまいますが。
食事も気をつけてあげて、運動も頑張ってあげるといいですよ。体も、締まります。
高カロリーのオヤツをあげているのなら、かなりフードの量を減らすことになりませんか？
我が家では、オヤツは、フードをはじいてあげています。

みなさんオヤツってあげてるんですね。
わたし、犬におやつってほとんどあげたことない・・・
よく頑張ったね、とかえらいねっていっぱいなでたり、
ご褒美に好きなおもちゃで遊ばせるってことはある
けど、、、、
オヤツのかわりにフードを数粒あげるのはたまに
あるんだけど、やっぱりオヤツってあったほうが
いいものなんでしょうか？

>４０８
やっぱそうか・・・。
中々ペットフード選びも難しいですね。

ビッグウッドの自然食
http://www.bigwood.co.jp/

http://popup2.tok2.com/home/nekonyan/petfood13.html
値段の違いにびっくりしました。

でもさー、ビッグウッドって、どこにも成分の分析値、
公表してないんじゃない？
あれじゃあ信用できないよ。

http://welcome.to/tlc/
こんなん見つけました。誰かあげてる人いる？

>>417
何だよ、ＴＬＣじゃないか。
激しくガイシュツ。
カナダのビタワン。
日本でだけ高い。

>>418
じゃ何がお勧め？
今、ヤラーあげてるけど他にもフードの種類増やしたい。
やっぱ面倒だけど、うちのかかりつけ獣医から教えてもらったレシピで手作りっきゃないのかな・・・。

>>419
>じゃ何がお勧め？

そんなの犬種によっても違うし、個体によっても違う。
一般論としてbest foodは決められないよ。
ただ、WDJのTop10に入ってるようなフードは、
まあまあいいんじゃないの。

>>397
うちもハーベストだけどたまに食いつき悪いときは
ほっときます。一回あたりの給与量を減らしてみては？
無理に手を加えて食べさせて肥満になるほうが心配。

すごく強烈なニオイのする生理中のメスにあったとかでも
食欲をなくすことってありますよ。病気のときももちろんですが。
あと犬は「胃休め」と称して食べないときもあるらしいので拒食が
長く続かないようであれば神経質にフードジプシーになる
こともないかな、と思いますが。

うちは基本はハーベスト（朝夜）ですが、アレルギーもないので
たまに手作り食をつくったりして犬の気を紛らわせています。

>>412
絶対必要かといわれたら「人間のオヤツと同じ」と答えるしかない。
躾の御褒美は飼主が抱きしめてあげるだけでも効果あると思うけど
愛玩犬などはカワイイカワイイといわれることも多いので、
あんまり誉め言葉に反応しなかったりするし、てっとりばやく
気を引きたいときはオヤツは有効だと思う。

421＝422

なんかしつこい文章になってしまってすいません。
（うちはハーベ○トを繰り返してるので気に障る方いたらゴメンなさい）

太り気味ということであればやはり無理に食べさせる
こともないと思います。夏場は食欲も落ちるから
そのせいもあるのかな？なんにしても肥満は万病の元ですし。

太る、というと祖母が犬可愛さにすぐにお菓子を
あげていたのでぶくぶくになってしまった。
一応今はアイムスライトで減量中です
一時期玄米と肉と野菜を炊いてあげていましたが
カロリーや栄養面がきになってやめました。

４１１さん
４２１さん
レスありがとうございます！

アドバイスのお陰で、このまま、Ｎハーベストで行こうと思います。
私、成長期の大事な時に、フードの危険性を知らずに、
良くないとされるフードをあげてたことが、今でもスゴイ後悔してるので、
自分でも神経質かも？って思うくらいフードの事考えてて、
半年くらい前から、やっと安心できそう？って思えるＮハーに落ち付いてきた所だったので、
食べてくれなくなってしまって、マタ探さねば・・・って動揺してしまったので。
けど犬自身で体調管理してるのであれば、無理に与える事も無いと言う事が分かりましたし。
健康で長生きしてもらいたいので、ダイエットも頑張ります!!
でわでわ、ありがとうございました！

みなさま聞いてください。
先日フードが切れたのであたらしいのを買ってきたら、
1ヶ月ちょっと前に買ったのと賞味期限がいっしょでビックリ！
前回買った時が入荷から数日として、約1,5ヶ月でまだ在庫があったことになります。
これは許容範囲でしょうか？
これから暑くなるしとても心配です。
フード自体はナチュラルでいいなと思ったんですけど…。

>>417
TLC・・・アメリカだと送料込みで約18kg(9kg×2） 5000円
　　　　　日本だと送料込み16kg（４ｋｇ×４個）で、14,400円

どう？日本で、18kgで5000円ぐらいのものっていったら
ビタワンよりちょっと上のクラスじゃない？

まぁ、海外からの輸送代が含まれているから純粋に批判は出来ないけど
あのページにはいろいろ書かれているでしょう？
だったら、空輸しろってね。

値段じゃなくて、原材料の質で考えたら？

>>425
賞味期限を確かめてから買うべきでしたね。

>>425
一辺にある程度まとまった数を輸入するから、
１〜２ヶ月の在庫は不思議じゃないだろ。
売れない店なら半年ぐらいストックされててもおかしくないんじゃないか。
いずれにせよ製造〜消費期限は１年ぐらいあるんだから、
新しい物なら１〜２ヶ月の差はどうって事ないだろ。
それより、家で開封してからの保存状態に気をつけろ。

>>427
どこからどういうルートで仕入れ、どの程度の原材料を使っているか
公表はしてないんだよね。どこのメーカーもね。

age age

フードの保存方法で乾燥剤使っている人っている？
いるなら乾燥剤の種類は？
シリカゲルタイプ？
石灰タイプ？
どっちがいい？
冷蔵庫での保管方法は危ないらしいね。
で、冷暗所に変更しようと思ったんだけど，どっちがいいのか分からなくて。

>>432
小分けして、真空パック。

>>428さん
そうですね、うちは通販なので電話で問い詰めてみます。
>>429さん
おっしゃる事はよく分かりますけど、
それは店側の言い分ですよね。
大半はそうかと思いますけど、
ナチュラルとかプレミアムとか扱ってるとこは、
フードの趣旨からしてコストより新鮮さにこだわるべきでは？
ねだんが高いんだから、
こまめに輸入しても利益は十分あがってくるでしょう。
もうすこしお客とＷＡＮの方を向いて商売して欲しいですね。
腐ったらメロンもみかんも同じですから…

>>434
店は問屋から仕入れているので鮮度は問屋次第です。
プレミアム商品の利益率についてはホームセンター等の量販店と価格競争がある商品で20％前後
他のプレミアム商品で35％前後です。
チラシに出す国産の缶詰など一缶売って10円前後の利益しかありません。

そんなに儲けられる商売じゃありませんよ。

>>432
>冷蔵庫での保管方法は危ないらしいね。
えっ！そうなの？なんでですかー？

ちなみに以前は、布団圧縮袋で保管してみたりしてました。。。
フードの袋の角で圧縮袋切れやすいけど。

今は、一ヶ月以内で食べきっちゃうので、綺麗に封をし直すぐらいかな。。。

うちの犬にやってるドックフードは近所のスーパーの特売品ｗ
でも今年で１８歳になるけど元気だよ。
気にしすぎでないかい？

>432
真空になる密閉容器に入れて、冷蔵庫に保管しているけど。
冷蔵庫なんで危ないの？

４３２じゃないが、最近の冷蔵庫の野菜室は野菜が長持ちするように
とっても高湿度になってるんだよ。６０〜７０％！！

ドッグフード関係のウォルサムって知ってますか？
噂では４Ｄミートやらを使っていて、なかなか微妙だと聞いたんですが、
この前、病院に行ったら、アレルギーが出てるからってウォルサムの試供品を大量にくれました。
あんまり食べさせたくはないんですけど、やっぱり先生の言う事には従ったほうがいいんですよね？
ふー、なんか可愛らしい我が家のワンコが毒を食べてるみたいで、気分が鬱になっていきます。
ナチュラルハーベストのナマズを使ってる低アレルギー性のに勝手にかえたら、
やっぱりまずいですよね。
いつもはそんなに食べない方なのにやけにばかばか食べるのも気にはなってるんですよね、あのウォルサム。
あっ、すいません、ただの愚痴です。
今回だけは勘弁して下さい。

↑獣医が薦めるフードが良いフードとは思わないけどね。
ハーベストのフィットネスライトの方が賢明でしょう。

439さんのいわれた通り高湿度になっているそうで，長く保存しても1週間以内にした方がいいと聞きました。
それで冷暗所での保管方法にしようと思って真空パック用の材料を購入したのですが乾燥剤も念の為と思ってここで聞いたわけです。
小袋を購入すれば済む話だけど，うちは多頭飼い（小型犬4匹）なので大袋の方が安く上がるので・・・。

よくワカランが、シリカゲルは電子レンジでチンすると生き返るから経済的だよ。

>>442
438のように密閉容器に入れていたら冷蔵庫の湿度は関係ないんじゃない??
やっぱり夏場は冷蔵庫がベストだと思うけどなぁ。

ほんとに真空化できてれば問題ないだろうな
でも、中途半端なものだと、温度変化によって、
よく結露が出たりするからな

こんなのどう？　高いけど・・・フードの保存にって書いてあるよ。

http://www.sanyo-ssm.com/overseas/products/fsaver_j_j.html

>445
手動で真空にするから、少しずつ空気が漏れるらしい。
だから、定期的に真空化している。
ずっとその方法だけど、結露なんてできたことない。

>446
それいいよね。
欲しいけど高いんだよねー。

暖かい所に出した時に結露でないか？

http://www.inunekosyokuken.com/html/f_trial.htm
ここの使った事ある方いらっしゃいますか？
前レスあったら、ゴメンナサイ。

http://www.inunekosyokuken.com/html/shop.htm
ごめんなさい、↑少し間違えました。
こっちの方が、最初からなので見やすいです。

教えてください。来週、子犬が我が家にきます。
皆さんの間で話題になっているハー●ストというのを購入したいのですが
どこで売ってますか？お店にはないようでした。

４５１さん

http://www.pochi.co.jp/
ポチの幸せはどうでしょうか？

>448
長時間出したことないから、今のところ結露できたことないよ。

>>451
ハー○ストは良いフードですが、低カロリーだからたとえパピー用でも子犬の時から与えるのはおすすめできません。

>>454
了解。で、どこで買えるの？　PEPPYにあったけど店じゃ買えないの？

フードですが、その犬にあったフードを与えるのが一番です。
通販で買えるものもいいですが、近くのお店に売ってるもののほうが何か
の時にすぐに買いにいけます。それでも、あわないのであれば、そういうもの
を利用すればいいと思います。

４５５さん

４５２です。
通販で良ければ、ポチの幸せで買えますよ〜（ＴｏＴ）

>>457さん

あっ。すみません。誤爆するかなと。。。サンキューです。
それにしても。どこで売っているのか知りたいのに教えてくれないのはどうしてなんだろ。
「その犬にあったフード」って、あんたの犬でもあるまいし。
他スレでﾊｰﾍﾞｽﾄ信者のｲﾀさについて語られていたがわかった気がする。

>>451
とりあえず、はじめはブリーダーさんが与えていたフードが
良いと思うけど・・・
急にフードを変えるのはお勧めできませんよ。
少しづつ新しいフードを日にちをかけて増やしていくのが
一般論ではないでしょうか？
犬種によってはお腹の弱い子もいるし・・・
仔犬って何ヶ月位？

ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽってﾅﾁｭﾗﾙﾁｮｲｽなんかと比べてどうなんでしょうか？
出してる会社はｱﾚだけど内容はそれなりに良い
みたいなカキコを見た覚えがあるんでつが…。
試供品食べさせた感じではウンチも悪くなかったので検討してるところです。

地域も書かずにどこで売ってるのか教えろとか、「その犬にあったフードをあたえるのが一番」という
ごく常識的なアドバイスに「あんたの犬でもあるまいし」という意味不明の返答。
ちょっとずれてるね。「あんたの犬にあったフード」を飼い主のあんたがこれから見つけろと言ってるんだよ。

その通り。
４５８は意味不明。
第一、４５６はハーベスト信者じゃないからこそ、
ああ言う至極まっとうなアドバイスをしたんだろ。
アタマ眠ってるんじゃないか？

>ハー○ストは良いフードですが、低カロリーだからたとえ
>パピー用でも子犬の時から与えるのはおすすめできません。
　
　送られてきたハー○ストの資料を見て、低カロリーでも大丈夫ですとあったので、
試しに仔犬用を利用してみましたが、うちの仔に必要な代謝エネルギーの
供給するには、かなりの量を食べさせなくてはならず、消化器系の負担が
増えそうなので、別のフードにまた切り替えているところです。
　犬種や環境・運動量などにもよるとおもいますが、（特に小型犬の場合要注意）
自分の犬に合っているか、よく考えた方が良いです。
　検索エンジンでナチュラルハ○ベストを検索し、
メーカーのホームページから注文できるし、通販では
Gre○n　D○gでも扱っています。ここで聞くまでもないでしょう。

ハーベスト信者って何ですか?
信じられないです｡

459さんの言うように、最初はブリーダーさんで与えていたフードが一番です。
それでもし、自分の犬にあわないなと思ったり、近くで売っていなかったりす
れば少しずつ変えていく、よく、こんなフードはいいとか、ネットや本など
で言いますが、食べさせてみなければわかりません。
うちの犬も、たれ耳の犬にはサン●ディ○ズがよいと食べさせましたが、
う●ちがゆるゆるになってしまったので、いろいろ食べさせた結果今のに
落ち着いています。
４５９さんの言うように、環境や特に運動量に合わせて考えたほうがよいです

私はハーベストはメーカーから直接購入しています。
そういえば店においているのは私も見たことないなぁ。

私はみなさんのおっしゃることももっともだと思いますが、
その文章を添えた上で売っている場所を教えてあげても良いと思います。
子犬飼いが、ハーベストをどこで売っているのかを知ってはいけませんか？
みなさんは、その子犬にハーベストをあげることを心配して書かれているようですが
アドバイス（その通りだけど）はともかく、決めるのは飼い主さんなんじゃ？
なんだか意地でも「パピーフードはあげない方がいい」という営業妨害にも思えます。

手作りご飯最高！

>>466
ハーベストに関して、私は食べさせたことがないのでなんとも言えませんが、自分
の犬にあっているのであれば、他の方の意見は何ら着にする必要はないと思います
よ。みなさんは自分の経験談を言っているのですから。もちろん最終的に決めるの
は飼い主さんですしね。

生後1年くらいまでは、ちゃんとパピーフードをあげたほうがいいと思います。
子犬に必要な栄養がそれなりに入っていると思うので・・・
どうしても気になるのなら、自分で納得のいくまで、説明をしてもらえばよい
のでは・・・説明のできないような販売店は危険ですしね。

>>467
手作りご飯、すごくいいと思います。でも、飼い主の家庭環境、例えば仕事を
していたりとか、子供がいたりとかいう、時間の余裕がない人には、とても
労力のいることだと思います。保存面に関しても、作りすぎてもこの時期怖い
ですしね。その家庭家庭でできることをやればいいのでは・・・
できれば、ドッグフードにしたほうがあとあとのことを考えると楽です。
例えば、急に不幸があった時や、犬が入院した時、手作りだと、それを獣医
なり、ペットホテルなりに持っていかなければなりません。
長期の入院や外出の時は、困ります。そういうことを考えてのドッグフード
ですから。獣医に作ってもらうわけにはいきませんからね。

検索すりゃ分かることをなぜわざわざ人に聞くんだ？
しかもエラそうに。

小型犬飼っているけど、最初はブリーダーお勧めのフードをあげてたら
耳、目ひどくなってきたから、ハーベストのパピーに変えたところ
１ヶ月位で綺麗さっぱりになったけど・・・。
合うか合わないかはその仔犬によって違うけど、確かに仔犬用にしたら低カロリー
（355キロカロリーか？）かもしれないけど、だからってお勧めできないまでとは
言えないんじゃないかな？カロリーと犬の健康状態は別物と考えた方がいいかも
しれない。

上の続き・・・
健康状態っていうより、アレルギーと書いておいたほうが
いいと思って・・・・。

成長期の子犬に低カロリーのフードはおすすめできないよ。

>>472　は獣医から言われたこと。

>>
フードのことについて、獣医の言うことを真にうけてるの？
その獣医＆あなたがおすすめできないよ。

ハーベスト信者ではないですが、
パピー用とある以上、大丈夫ではないでしょうか？
カロリーが高けりゃいいって事でもないと思いますが。
逆に、あげる量でいくらでも調整できると言っちゃダメなのかしら。

>>474
念のためにいうけど、その獣医は特定メーカーのフードの試供品を配ってもないし、
ついでにいえば、フィラリア予防の案内葉書も出してない。

ハーベストはスカスカフードだって。

プリンシプルとか、ケーナインってどうよ？

>>472
低タンパクは子犬にお勧めできないって言われたのを
低カロリーはお勧めできないと言われたって勘違いしてないか？

低カロリーで高タンパクが子犬にはいいんだと思うが。

>>479
高タンパク低カロリーとはダイエットの基本だね。
肥満犬にはいいね。

TLCはどう？

柴犬♂１歳４ヶ月飼ってます。
ブリーダーの薦めで『日本犬』なる
ドックフードあげてます。
あんまり話題になってないけどいかがなもんなんでしょ？
あと、人用の（ダシ用）ニボシも与えてるんだけど
やめたほうがいい？

アボパピあげてます。最近飽きたみたいで、同じチキンもので
いろいろ考えてテクニカルかＡＮＦあげようかと思ってます。
過去ログ見たけど、２ちゃんねらは、あんまこの二つあげてる人いないのかな？

成分は自分で調べたけど、あげたことある人いたら、使用感おしえてください。
真空パックのパッケージかどうかも、おながいします。
あと馬鹿にされるの承知ですが、正規代理店からしか買ったことないのですが、
この二つってあるのですか。
検索すると平行しか出てこないけど。

あ、あと、ＡＮＦは小粒かどうかも教えてください。おながいします。

そんな聞き方じゃ教えてあげない。

>>455
>どこで買えるの？
二子玉のジョーカーにあった。
モッピー＆ナナ（下北店）にもあった。

>>481
既出中の既出。
まっとうな意見はない。
カナダのビタワンという意見はあった。

>>486
オマエ、２ちゃんねらーは、みんな東京に住んでる訳じゃないんだぞ。

>>476
フィラリア予防の案内はがき出さない時点で
あやしい・・・。

>>489
案内を出さなくても患者が来るので。

>>481
たしか最初はお試し価格で買えるので、自分で買って自分の愛犬に食べさせて状態を見ることを勧めます。

>>483
>この二つってあるのですか

何が？

正規代理店ってことでしょ。

>>483
総輸入元
　「テクニカル」　　パーパス　075-983-7200
　「ANF」　　YKエンタープライズ　0791-42-9933

この日本総輸入元に電話して、
自分の家の近くの正規品を取り扱ってる店を直接教えてもらったら？
パーパスは教えてくれたよ。
たいてい日本総輸入元の会社名が書いてあるパケ、もしくはラベルが貼ってあったら
普通は正規輸入品と考えて間違いないと思う。

>>487 >>491
ありがとう！

>>483
ここ↓テクニカルの正規品安いよ。
http://www.rakuten.co.jp/aoba/
１５ｋｇで４６８０円だったかな。
でも正規品にこだわる事ないんじゃない。
並行品ならトムキャットで３５００円ぐらいであったと思うよ。
因みに真空包装じゃない。
ちょっと臭いが良いウＯチがでる。
今流行の自然派フードじゃないけど手堅くまとめた良いフードだと思うよ。

>>451
ところで、どうなったの？
何人かレスしてくれているのにシカト？
で、新スレ立てたの？W

>>479
>低カロリーで高タンパクが子犬にはいいんだと思うが。

本気で言ってるのか？

超大型犬なんかは、太ると色々無理がでるので、
パピーのうちは余りカロリーが高くないものの方が良いけど、
いずれにせよ成長期に低カロリーのフードは問題だと思うよ。

>>493さん
どうもありがとうございます。
さっそく電話して聞いてみます。やさしい。。。

>>495さん
ｽﾏｿ、はじめてあげるので、まずは一番小さいサイズからアボに混ぜてあげてみます。
ちなみに小型犬なもんで１５kといったら一年もつかもしれないのです(^^;
でもテクニカル情報教えてくれて、どうもありがとうございます。

ヤラーに切り替えようと思っています。
値段が少々お高いのですが、オーガニックという言葉に
ひかれます。
ただ、小型犬には食べにくいと聞いたことがあります。
使っている方、いかがですか？

小さいサイズのももちろん売ってるぞ

ネタじゃなくてマジ質問です（自分的にはかなり深刻）。

アボ食べさせてたら、うちの犬が「ぢ」になりました・・・。血が出ててビクーリ。
今は吉岡でにしてるんですが、ウンチが軟らかすぎます。
適度な硬さのウンチが出るフードってないですか？

>>502
テクニカル良いぞ。
とにかくウンの具合がいい。
いっぺん試してみ。

>>502
給餌の量を確認しましょう。

>>451
聞きっぱなしかよ？
>>451が立てたスレ見てきたけど、あっちでも問題起こしているよ・・・
自分の都合だけで、レスつけて。

って言うか、やっぱニュートロっしょ？
みんな原料表示をちゃんと見てるのかな？

>>506
なんでニュートロがイイのか言うてみ。

５０７＞５０６じゃないけど。

でもさ，暮らしの手帳に書かれてからのニュートロは安全だと思うけど？
ＢＨＡは入れてないって主張してるわけだし、これからの製品に入ってたらそれこそもんだいっしょ？
ニュートロ社、レッドハート社ともに顧客を失うのはイヤだろうし。

メルマガでこんなのが届いたよ

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http://www.petoffice.co.jp/takuhai/ippan/food/nutro/

まだこのスレ続いてるの...｡
いい加減にしたら､ほんと｡
厨房ばかりなんだから｡

>>510
イヤならわざわざ見なきゃいいじゃん

http://myhome.shinbiro.com/~nkuma/tohoho/foods/dog2.html

>>511
ほれ、厨房つれた。
ムカついたら書かずにいられない厨房>>511

>>510 >>513
オマエらは消坊

>>508
安全だって事は最低限の条件。
それ以上に何が良いの？

>>515
またまたハーベスト信者みたいだなぁ｡
ハーベスト信者はどうもニュートロがお嫌いらしい｡

勝手に決めつけないでくれ！
ハーベストも嫌いだ。
でもニュートロが特に優れているとも思えない。
こう書くと、じゃあ何が良いんだと聞かれるんだろうな。

>>514
それを言うなら>>511もだろ。ウソでも自分は叩けなかったか？ｶﾞｷが。

ニュートロで十分じゃないか...｡
あとは好きにしたらいい｡
落とし合いは情けない｡
何を考えているんだか｡

>>451が立てたスレﾊｯｹｰﾝ！
ここでも問題起こしているよ（W

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1023464524/l50

どうよ？

う〜〜やっと入れた。

どなたか教えてください。
海外のフードのｻｲﾄに、○○kcal/cup ってあるんですが、
このcupって何ｇと考えればいいのでしょうか。
日本では○○kcal/１００g　　表示がほとんどなので、戸惑っています。

あと、○○kcal/lb　　って表示もあるんですが、これの意味が
分かる方いましたら、教えてください。おねがいします。

200ccの計量カップ

lbはポンド、１ポンドって何グラムだっけ？

lbは重量ポンドで単位換算するとこうなる。
1[kg] = 2.205[lb]，1[lb] = 0.4536[kg]

読みはこうらしい。
libra(単)リーブラ、ライブラ
librae(複)リーブリー、ライブリー

cupは200mlより多かった。ゴメン。
234mlぐらいみたい。

すっげー・・・！感動！
漏れはやふーで調べても全然わからなかったのに。
ありがとうございます。
２００ｃｃのカップでしたか、それじゃ他と比較しずらいので、
ボンドで計算してみます（果たして出きるのか！漏れ！）
ありがとう〜〜！！

>525
了解しました。ありがとう〜！

ttp://www.geocities.co.jp/EpicureanTable/1024/etc/conversion.html
ここだと簡単に計算できるみたいよ。

age

アボ（ライト）と缶詰にしたら、出血は無し。いつもよりは軟らかめでした。

>５０３
テクニカルに挑戦してみます。いいウンチ目指してがんばってみるよ。

>５０４
「体重６キロ、一日２回５５〜６０ｇづつ」あげていたので、
給与量は問題ないはずです。あわなかったのかな・・・。

>>528
ありがとう〜！
親切なﾔｼ多いです、このスレ（＾＾）/感謝

>>528
親切なやつ、多かねぇよ。
顔も見えないような２ｃｈでさえプライド捨てられない糞スレだよ。

http://myhome.shinbiro.com/~nkuma/tohoho/foods/dog2.html

>>533
頼むからヤメテくれよ

うちもテクニカル小粒に挑戦してみる
いいうんちめざして。

テクニカル、いいウＯチになるのは確かだけど臭いよ。
ユッカとかが入ったナチュラル系のフードじゃないからね。
でも良いフードだと思うよ。

ここ、テクニカル関係がきてる？
たいしたフードじゃないじゃん。

>>537
じゃあきみの思うたいしたフードを教えてくれ。

>>536
臭いって、ウンコが臭くなるってこと？
スレ違いだけどうちは猫飼いで、テクニカル（猫用）にしてからウンコが以前より臭くなった。

http://www.hat.hi-ho.ne.jp/yuho/bbs/index.shtml
ここのてんちょさんがフードについて色々知ってらっしゃる
らしい。
いろんなフード扱ってるから聞いてみるのもいいのでは？
結構おたく入ってるかも。

540
のリンク先はよく参考にしているけど、テクニカル。
うんこが臭くならないって書いてあるんだよなー。でも
ここのみんなはユッカとか入って無いから臭くなるっていうし
どっちなんだ？

今日通販で犬グッズかったら「メディドッグ」っていう
フードの試供品を貰った。名前聞いたこと無いんだけどどうなんだろう？

テクニカルここで評判がよかったからあげてみたけど、
いいウンチにならなかった。
色は確かに黒っぽかったが、においもくさかったし。

>>539
そう、ウＯチが臭くなるって言う事。
最新の栄養学の知見に基づく理想的なフード、
って訳じゃないかもしれないが、
安心して使えるフードだと思う。

ハーベストで十分じゃん｡
なにを今更...｡

ハーベストマンセーか

ハーベストとアイムスは使わない。
「副産物入りでもＯＫと思ってるし」
「ハーベスト最高」
と頻繁に宣伝投稿してるから。

みんな物知りだね。そんな人達もワンコに与えてる
一番お勧めのフード教えてください。

ウンコがくさいのは当たり前。
むしろ、臭くないウンコは、うんこじゃい。

自然のハーブでうんこが臭くならないなら
別にいいんじゃないの？

副産物が嫌なら蝶理のファーストチョイスで十分じゃん

>>551
予算は１キロ １,５００円までで良いフードをさがしているんですが、
その蝶理のファーストチョイスは高価なんでしょうか？

ちょと軟便気味になり易いけどライフスパン。
毛艶も落ちないし便の管理も楽。
Nutroのもっさもっさのウンチに比べたら
びっくりするくらい便量が減ったYo。
匂いもちょいとマシに。

値段が高く感じるけど
給与量を考えたらNutroより安上がりになった。

> 値段が高く感じるけど
> 給与量を考えたらNutroより安上がりになった。

ライフスパンの袋の裏に書いてある給餌量で与えているのですか？
あれ、間違っているんじゃないかと・・・。
あの給餌量だと、１日３〜４回食にしないと、必要エネルギーが
摂取できないんじゃないかと思います。

正しい給餌量を計算して与えているのだったら、ごめんなさい。
ちょっと心配になってしまったので・・・。

555get

あの表示間違ってるんですか・・
ま、確かに妙に少ないと思って多少多めには上げてます。
2-3割ｳｯﾌﾟってとこかな。
もーちょい多めにしても問題なさそうですね。

これはスゴイ！！

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1023536452/

テクニカル届いた。超小粒で超小型犬のうちのワンにもイイ！
確かにイイウンチだ
こんなことかくと、またテクニカル関係者だと思われるのかな。。。

>>558
うんこ臭くなった？
それも書かないと関係者とおもてしまうよ

＞559うんこのにおいは前から臭いし、テクニカルにしても臭いです。
かわらないです。前もピナクルとか脱臭ハーブ入って無いやつだったし。

ウンコが臭いのはあたりまえだ。
そのくらい人間がガマンすりゃいいのだ。
臭いからってハーブ入りだの消臭剤入りだの食わせて体調崩したら犬がかわいそうだ。
ウンコ軟らかければ餌の量が多い、固ければ少ない。いいウンコはテッシュで拾った時に地面に少し残る硬さだ。
餌を急に変えると下痢になる場合があるから変えるなら少しずつ変える。
一般のペットショップはオススメしているフード以外のも販売しているが、それは何でだ。
ススメてるのがあるならそれだけ販売してりゃいいじゃないか。ススメてるものに自信がないかただの金儲けだろうな・・。
そんな私のオススメは「ロイヤルカナン」。他のフードと違い防腐剤、保存料がほとんどない為ほっとけば虫食う。
フード内に空気入ってないため胃捻転などになりにくい。毛ヅヤ、皮膚の状態かなり良くなる。（実際他社の餌では皮膚が赤かったり毛が少なかったり、脂っこかったりする）
みんなロイヤルカナン試しで１袋津使ってみて。（ｓｈｏｐにあまりおいてないので取り寄せてもらってください。）

BHA入りのビルジャックにも蟻がたかる罠

>>479
>>>472
>低タンパクは子犬にお勧めできないって言われたのを
>低カロリーはお勧めできないと言われたって勘違いしてないか？

>低カロリーで高タンパクが子犬にはいいんだと思うが。

特にどのフードというわけではありません。が、子犬に低カロリーのフードが
良いというメーカーの宣伝文句を真に受ける純粋な人につけ込んで商売をして
いるとしたら子犬が可哀相。
この他にも、与える量で調整できるという意見もありましたが、大量のフード
を与えるのは胃腸に負担になります。
成長期に低カロリーではダメというのは、子どもを育てたことのある者なら
医者や獣医でなくてもわかることです。

>>561

ロイヤルカナンも悪くはないと思うが、食いつき悪いこと多い。
食べない犬が結構いる。
それに以前と比べて原材料のクォリティが落ちてるように思う。

>他のフードと違い防腐剤、保存料がほとんどない
ほとんどないって、ＢＨＡ、ＢＨＴ、エトキシキンが全く入ってないのは、
是非は別としてナチュラルフードの最低条件だろ。
そんなフードいまどき山ほどあるよ。

>ｓｈｏｐにあまりおいてないので
ウチの近所はほとんどおいてるけどなー
そんな珍しいフードじゃないよ。

>>561
> ススメてるのがあるならそれだけ販売してりゃいいじゃないか。ススメてるものに自信がないかただの金儲けだろうな・・。
ショップのお勧めだとしても犬の体質が合わない場合だってある。
それに、飼う方が選択できるように複数のフードを用意しておくのは、
金儲け主義とは言えんだろ。

いくら店のお勧めだからって、
各カテゴリーごとに商品を一種類しか置かない店なんて普通成り立たないぞ。

ウチはテクニカルからキャネデーに変えました。
どちらもとってもいいウＯチですが、
臭いの点ではテクニカルの方が遙かに臭い。
量もテクニカルの方が少し多いかな。
それと、まだ１歳になったばかりの超大型犬なんですが、
テクニカルの時は１日に４〜５回キバッてたのに、
キャネデーに変えて１〜２週間すると、
２回/日、多くても３回/日になりました。
嗜好性、毛艶等は余り変わらないような気がします。
こんなような状態なので、
ウチの超大型犬にはキャネデーがベストと判断しています。
他の犬にも以前から色々試してみたんですがね、
余りに自然食系のフードはお腹に優しくないし、
キャネデーあたりが丁度良いんじゃないでしょうか。
安いしね。

> 556
犬の体重によってバラツキがあるので、一概に表示されている給餌量の
何割増しとは言えませんが、多分２〜３割増しでは少ないと思います。
参考までに計算方法の一例を書いておきますので、計算してみて下さい。
（簡単に給餌量を計算できるサイトのURLが、どこかに貼ってあった
ような気もするのですが、記憶が曖昧なので・・・）

体重×体重×体重・ルート・ルート×１２５（定数）（＝必要代謝
エネルギー） ÷１００ｇ当たりのフードエネルギー×１００ｇ＝
フード給餌量
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体重が１０ｋｇの犬の場合は、
１０×１０×１０・√√・×１２５＝ （約）７０３ Kcal （必要代謝
エネルギー）
ライフスパンは、３８０Kcal／１００g のフードなので、
７０３ Kcal ÷３８０ Kcal ×１００ｇで、１日に約１８５ｇの
フードを与える必要がある、ということになります。

ほらよ
ttp://www.iams.co.jp/products/kyuyo/kyuyo.html

>>567
その係数（125）は，ウォルサム研究所の数値じゃない？
NRCやAAFCOでは132を使っているはずですが．
どちらがいいということはないんだが．

ロイヤルカナン。
最近は変えたようだけど１・２年前まではＢＨＡが入っていたよ。
製造前の段階でね。肉球ってフード屋が教えてくれた。

吉岡は結局やめたの？

うちも以前カナン食べさせていたけど脂肪腫が出来てやめたぞ
カナン悪くはないと思うがウンチが臭い　
毛艶うちはそんなに良くならなかったけどなぁまぁ人それぞれって感じか？

脂肪腫って何？
湿疹？にきび？

>>552　　　　　 >>551では無いんだけど蝶理のファーストチョイスは 3kg入って\2000-未満だよ。ウチもあげてるよ。石が溜まり易い犬種なんだが、里親がこのフードに変えてよかったらしいのであげてます。ウンチは固めで回数すれば段々柔らかくなります。

獣医からプリスクリプション・ダイエットのr/dかw/d勧められているんだけど
いくらぐらいするのか教えてください。

＞575です。
↑すみません、ヒルズ社のプリスクリプション・ダイエットr/dかw/dです。

>>575
この病院の通販で飼うと安いみたいです。
http://www.katch.ne.jp/~sugiura7/pg_hanbai.html

>>576
いっぺん検索かけてみ。
名越とかネト通販してるし、そんでかかりつけの医者に値段聞いて
安い方を買えばいいんじゃないすか？

>>577さん
早速のレス、どうもありがとうございます。
本当に助かりました。

>>578さん
すみません、ヒルズで検索したけど値段がなかったので…

>>579
http://www.rakuten.co.jp/petcenter/

名越・・・フロントラインの通販もしてる

573>
脂肪の固まりみたいなやつ　うちの子はにきびみたくまだ小さいが
大きくなると手術しなきゃならないって言われた

脂肪の塊、原材料の粗脂肪が今より低い％のフードをあげたらいいんじゃないかと
考えて、
現状よりも４〜５％低いのを買ってみた。
うちも小さな丸い粒みたいな脂肪の塊が目の周りにﾎﾟﾁﾎﾟﾁできてさ。
先週の土曜日から徐々に移行してる。

脂肪の塊って皮膚に出来るんですか？

テクニカルにしたら噂どうりのいいうんちでいい〜。
今までナース、サンディーズ、ピナクル試したけど一番うんこがいい。
キャネデーもイイって過去ログに書いてあったので気になるな。
高いからイイってものでもないみたいだな。一概に。

>>584
>高いからイイってものでもないみたいだな
当然だよ。
本国ではみんな同じような値段で売ってるんだから。

>>585
そうなんだ〜なんにもしらんでスマソ。
じゃあ日本にくると高くなるものと、あまり変わらないものがあるの？
その違いって何？宣伝費？配送費？手間賃？
おしえてちゃんでごめんね。

>>586
並行輸入品以外のどのプレミアムフードも日本でもKg当たりのショップの仕入れ値は大差ありません
他の小売業と同じで競合店との価格競争によってメーカー毎の利益率が変わってしまうので
店頭価格も変わってしまいます。

>>587
なるほど。ありがとう。
じゃあこれからは「高いからとってもいいモノなのだ」
という先入観を捨てて見極める目をもちたいです。

５８７の言う事は間違いではないが、
問題はペットショップの小売り段階にあるのではなく、
輸入業者の卸売価格及び直販価格の設定にある。
これが高すぎるのが問題なんだ。

どう考えても、国産のビッグウッドが最強だろう。
作りたてを届けてくるしな。
でも超高い！！
http://www.bigwood.co.jp/

ネイチャーズレセピー値上げしたね。
既出だったらめんご。

>>590
なんで、ドックフードの宣伝文句って、＊＊に変えて皮膚病がなくなったとか
健康になったとかなんだろうね。

マルチ商法の健康食品の販売文句と同じだよ。
やっぱ、ドックフードなんて扱っている企業というのは怪しいのかな。

>>592　それぐらい皮膚病とかに悩んでる飼い主が
多いからだよね。でもフード変えるぐらいで治るなら、
こんなに多くの人が苦労しないっつー気がするから、
ほとんどはインチキなんでしょうがね。

>>592
それは今まで食べさせてたフードが超粗悪なものだったからでは無いのかなぁ？

玄米ごはん、良さそうだけど高いな−
使ってる方います？

>>552
ファーストチョイスは1kgで700円未満だよ。
気にいっとる。

ファーストチョイスって人気ないんかな？
ピュリナのONEを前は使ってたんだけど日本撤退してから、
思ったようなフード（どこでも買いやすく比較的安価）がなくて
フードジプシーしたんだけどファーストチョイスをホームセンターで
見つけてから使ってるんです。
あまり売れてないようだったら、無くなりそう。心配だー。

ぴ名来る、キャ寝でー、けっこ評判いいね。
イノーバどうよ？

ユカヌバ、全然食わなくなってしまったのでかつお節混ぜて食わしてる。
これマズイ？

ニュートロの添加物の件は、進んだのかね？

ピナクルってさぁ油っぽくないのね。
うち小型犬の子犬なのでふやかして与えてるのだけど、
他（ナース、サンディーズ等）のは、お湯を入れると
油がすごい浮いてきてたのだけど、ピナクルはほとんど
浮いてこない。しかもすぐ柔らかくなるの。粒はでかいのに。
それがなんかよさげで気に入っていたのだけど、
うんこが、柔らかめなので、今はテクニカルを混ぜて使用中。
うんこの状態はイイ。

あげ

ビッグウッドのお験しセット注文してみましたが、うちの犬まだ２ヵ月になったばっか。
今のフードにちょっとずつ混ぜて徐々に慣れさせる、ってのやるとして、日持ちはするんだろうか？
小型犬なので1日の量も極わずかなんですが･･･｡

吉岡食わすと下痢する犬が多い。
吉岡の技術者は自然食だからだって言うんだが、本当だろうか？

カナダのShureGain社のCANINE（ロイヤルカナンじゃないっす）って
フード、どうなんでしょ？　過去ログ見ても出てきていないような？
知り合いから進めて貰ったので・・・。ウチのはラフコリーなんですが、
サイエンスから切り替え途中、今のところ食いつきは良さげなんですが・・・。

下痢するのは自然食だからだってのは、いくらなんでもむちゃくちゃな理屈に思えるなぁ。

うちのは吉岡のお試し食べさせたらコロコロ固めのうんちになった。
吉岡から電話がかかってきたので、その事伝えた。（本当に電話がかかってくるんだ・・・）試しにお試し後にも注文してみたが、今は普通のうんちになっている。現在アボダームと吉岡を併用中。

日本犬に合う良い餌とは何なんでしょうか?
以前獣医師で油分の少ない餌を受給するように勧められましたが。

http://www.mmy.gr.jp/my2000/

>>608
日本犬にはコレが合う、イギリスの犬にはアレが合う、
スペインの犬にはソレが合う、なんて言ってたらきりがないぞ。
まあ、そうは言うものの、比較的粗食が合う犬が多いようだな。
だから低タンパク、低脂肪のフードが良いと思われ。

>>608
↓に、犬種別に適合するフードの説明がある。
秋田とか柴についても書いてあるから辞書持ってきて読んでみ。
http://home.att.net/~wdcusick/home.html

うちの犬は四国犬で、「ユーミー」という餌に野菜やパン、ペット用煮干等を
混ぜて与えています。
国産メーカーの品ですが、とくに問題ないみたいですが・・・・
「ユーミー」単品だけを与えると少し糞が柔らかいかな？とは思いますが

吉岡が自然食？嘘こけ。

自然食とはいわゆる手作りのことだろ。
ドッグフードは加工食。

吉岡、うちも下痢したよ。
どうも吉岡は信用出来ない。電話かかってくるのもウザイ。
１００円お試しは高感度高いけど･･･ﾊﾞﾆﾗの匂いがいや。

っていうか吉岡の話題はもう尽きたような気がする。

吉岡って、いつ頃電話かかってくる？
うちはお試し頼んでから、1ヶ月以上たつけど、まだ
かかってこない。
ここを読んで食べさせていないのだけど、なんて断ろうか。

>>615
おまえんとこ嫌いだって言ってやれ

うちも2ヶ月くらいたつけどかかってこないよ。
かかってきたら下痢したとか吐いたとかいえば？
バニラの匂いがｷﾓｲ

ドックフード関係ではないんですが、どの板で聞いたらいいか分からないので
犬の口に入るものという事で、今回だけはここに書き込ませて頂きます。

我が家の犬が皮膚病にかかってしまい、獣医から抗生物質とかゆみ止めを飲ませて下さい、
と言われてはや３ヶ月、ようやく皮膚の調子も良くなってきましたが、まだ薬が止まりません。
今までの間の３ヶ月間に抗生物質を飲ませ続けて、犬の体に与える影響がとても心配です。
あんなに長い間、抗生物質を飲ませ続けても大丈夫なものなんでしょうか？
どなたか抗生物質が体に与える影響をご存知の方や、自分と同じように
抗生物質を何ヶ月も飲ませ続けたという方がいたら情報をお願いします。

>>618
↑TOPの注意事項を100回読んでから書き込んでね。

>>618
獣医師スレに行け

>>618
獣医師のスレッドがありますのでそちらで質問してください。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1021818469/l50

ごめんなさい
すいません
申し訳ない

>>619
いらない。
>>620
足りない。
>>621
完璧。
>>622
かわいそう。

>>623
オモシロイ

ドッグフードによって、糞の量が違うことに気が付きました。このスレッドに
も指摘がありました。あと、着色料を多用しているものは気持ちが悪いので
使わなくなりました。
　結局、複数のドッグフードを少量ずつまぜて使っています。完全に安全な
ものはないという仮定にたつと、同じものをずーっと食べさせるよりも
いろいろ組み合わせたり、ローテーションしたほうが危険性は分散されるから
です。うちの犬は食い意地が張っているので、食いつきが悪くなったことは
幸いにありませんでした。

>>618
心配なら、他の獣医病院で意見を聞いて見ろ！
セカンド・オピニオンってかんじかな。

うちの子は最近お腹をこわしてユカヌバ与えはじめました。
で、うんちが緑っぽく感じるんですが
ユカヌバを与えてるみなさんはいかがでしょう？
食いつきは「犬まっしぐら」です。

peart1ではユカヌバ叩かれまくってたんですねぇ(;´Д`)

血液検査はしといたほうがいいよ。
銘柄でぜんぜん違ってくるみたい。
蛋白質の多いのは注意。

>627
うちも4日前からユカヌバです。
うんちは黒いです。
合わないのかな〜と思いつつ、しばらく様子を見るつもりです。

黒はまずいのかな？？

ユカヌバに変えてから、水をよく飲まない？
うちのコはユカヌバにしてから水をよく飲むようになったので、もしかして○○が
入っているのではと思ってやめました。やめたら、水を飲む量も以前に戻ってホッ。

頼む、やせるフード教えてくんせい。鶏肉アレルギーなのでラムベースか
その他何かありませんかねえ。ちなみに当方シェルティ、雌、避妊済
おねがいしまさ。

ハーベストシュープリーム☆

>630
めちゃめちゃ飲みます！
今までの（トップブリーダー推奨毒フード）よりドライだから
ノドが渇くんだと思ってた！！

やっぱりPEPPYでニュートロ買おうかな〜。
田舎だから地元にいろんな種類売ってなくて・・・。
他に皮膚にいいよ！ってフードは何かありませんか？

>>629
レスありがとう。
真ッ緑ってわけではなくて
なんとなく黒緑っぽいです。
食いつきと(paert〜後半の評判)は良いので
しばらくユカヌバ食べさせてみます。

>>630
うちの子も飲みます。
フードと一緒に飲むというより
毎回ご飯を食べた2〜30分後によく飲みます。
>>15でうんち固める話が出てるのと
うちの子がお腹をこわしてその療養食でユカヌバ勧められました。
フードにうんち固める何かが入ってるとすると
(何が固める成分なのか、安全なのか分かりませんが)
それが水分を吸い込みやすくて水を飲むのかもしれないですねぇ。
↑勝手な憶測ですが。
ところで○○って何ですか？

しお

>>633
おいおい、ニュートロかよ！

ファーストチョイスが好き。

ウォルサムって会社ご存知ですか？
なんかぺティグリーと共同開発した、とか書いてあるんですけど、
ウォルサムっの印象はどうなんでしょうか？
自分がどこかのページで見たのは４Ｄミートやらを使ってるとかあったんですが･･･。

１０ヶ月のダックスです。
今まで、アボをあげていました。体調も良かったです。
先日、同じアボの缶詰をあげてみたんです。
缶詰だとアレルギーが出てしまい、体中に湿疹が出来て、ものすごく痒がって大変でした。
その時、獣医さんにユカヌバ（アイムスかな？）の病院で扱っているフードを勧められました。
アレルギーの子の為のユカヌバをあげたことのある方、いらっしゃいますか？

ニュートロはどうなったんだろ？

>636
やっぱりニュートロもダメなの？
問題になったけど、他のよりマシかな〜と思ったんだけど・・・。

ユカヌバで様子みます。

ウチのはキャネデーが今までで一番あってる。フケもあんまり出ないし。
割と安いんだけどね。

口臭も一番少ない。ペディ○リーを試しに与えた時には口臭ひどかったなぁ。

うちもキャネデーを食べさせてるよ

ここはいろんなサンプルがもらえるみたいだよ
ttp://www.petworkslunlun.com/index.html

↑高いよ

るんるん、ちょこっとしかサンプルくれないよ。
１回分にも満たなかった。

>>642
チャムとチャネデーを比べるなよ。
ランクが違うだろう。

HP見てきました。
キャネデー良さそうですね。
ホームセンターで買った1kg1180円のユカヌバ（ラム＆ライス）より安いし。

ところで、キャネデーはるんるんでしか買えないんですか？

>>647
トムキャットとかペットマックスでも買えるよ。
るＯるＯの半値以下。

トムキャットって事前に電話で在庫確認しないとダメなんですか？

>>649
何でそんなこと聞くの？電話ないの？しゃべられれないとか？

そうそう、トムキャットキャネデー在庫切れだって

あの値段ではコンスタントに入荷できるかどうか分からないって、
受付のオネエチャンが言ってた。

大型犬だとトムとかでもいいだろうけど
うちはトイぷーなので小袋が欲しい

>>641
ダメって事はないでしょ。
例の問題のことを知っているなら。
ただ、ニュートロのフードを与えるとうんちの量が多くなるから、
トイレの片付けが結構大変だったりする（爆

>>643は、るＯるＯ店長の書き込みと見た

わたしはルンルンの店長じゃないよ！
なんでも自作自演だと思わないでよ。バカ。

トムとかで安い小さい袋があったら私だって買うよ。
つか、キャネデーは買ったこともないしルンルンでも買ったことないけど。
ウエルネス欲しいけど高すぎてふざけるなって感じ。

トムにはじめて注文したよ。ソリッドゴールドとニュートロ、ナチュラルチョイス
の一番小さい袋。

オススメフード：１．手作り食
　　　　　　　　２．ロイヤルカナンの赤い袋のやつ
　　　　　　　　３．華

与えたらだめフード：１．ペディグリー全種
　　　　　　　　　　２．サイエンスダイエット
　　　　　　　　　　３．ビタワン
　　　　　　　　　　４．アイムス（昔のは良かった）
　　　　　　　　　　５．ユカヌバ
　　　　　　　　　　６．ソリッド
　犬の毛艶の良さは何で変わるか知っていますか？
　体調が良ければ、毛艶もいいんです。体調を左右するのはフードです。
　私のところへ来るワンちゃんはほとんどが真っ赤な皮膚、湿疹、フケだらけ。
　アレルギー持ちの子も居ますがほとんどがフードによる体質悪化です。
　犬用のガムやジャーキーもはっきり言って体に悪いです。それなら人間の食べ物をあげる方がまだマシです。
　固形のフードで十分。骨を与えるなら本物の牛のリブを。
　私は１００％いいフードとは言えないが、今まで見てきた犬が
　これにより皆健康になったのでロイヤルカナン(赤い袋）をオススメします。

なんか予感がする・・・・・

>>658
毛並みをよくするために日本茶の粉末を食べさせる人もいる。
日本茶のカフェインやセルロースの安全性のテストなんて誰もしてないのに・・・（欝)

>>658
ロイヤルカナンを薦めるのはいいけどさぁ
赤袋は中型犬用だよ。小型犬なら緑だし大型犬は青袋と分かれてるんだよ、
ロイヤルカナンは。そういう事をちゃんと分かってて言ってるのかな？
それに、全ての犬にそのフードが合うとは限らないじゃん。

>658
えらい強気ですね？
うちのは、いろんなﾅﾁｭﾗﾙ系ﾌｰﾄﾞ使った上で今はﾕｶﾇﾊﾞ｡
一番、うんちも体調も毛並みも良いです。
最初は評判悪いんで使ってなかったんですが。
だから、基本的にいいと思うものを使いながら
結局は合う合わないじゃないですか？

ﾑｻｼ氏がどう思うのは勝手だが、押し付けはどうでしょうかね？

お茶っ葉の出涸らしは与えて良いと言われたよ。
ウンコを硬くしてくれるそうだ。

>>662
「いろんなﾅﾁｭﾗﾙ系ﾌｰﾄﾞ」って、何と何と何？
で、一番がユカヌバ…

是非「いろんな」ってのを聞いてみたいです♪
基準は安さではないですよね？(笑)まさか。

....

ドライフードだけ与えていれば十分と言われているが、
うちでは1週間に1回(2日)、缶フードを混ぜています。
（缶詰だけ与えても良いとメーカーがうたっているもの。
170gの缶詰をちょうど2日で使い切る。）
ドライフードがラム＆ライスなので、缶フードは
チキンベースのものにしています。
いろいろな食材を少しずつ食べるのが良いというのは、
人間だけではないでしょう。

ところで、犬の飼育の本を見ても、
果物について何も書かれていないのですが、
どうなのでしょうか？

やっていいのか知らないよ。
でも、うちは
イチゴ、リンゴ、バナナ、メロン、すいか、パイナップル、桃、みかんを
あげたけど、どれも大好きで飛びついて食べてるな

>664
普通のﾅﾁｭﾗﾙ系って言われてるのを5つくらい使ってみましたよ。
ｱﾎﾞ､ﾆｭｰﾄﾛ、ﾅﾁｭﾗﾙﾊｰﾍﾞｽﾄ｡あとは、ﾗｲﾌｽﾊﾟﾝとか、ﾋﾟﾅｸﾙも。
なぜか、全部ｹﾞﾘ｡
当時はソコソコのを与えてればいいのかな？ぐらいの考えだったんですけどね。
たぶん664氏の考えてるような答えではない気がします。
言いたいのは、ﾁｬﾑとかでしょ？(ﾌﾟﾌﾟ
まぁ、そのﾁｬﾑもそれが一番あってるよって人もいるかも知れません。

もしかして、664=ﾑｻｼ？

ｱﾝﾁﾕｶﾇﾊﾞ派がいるのも知ってるし、
そのﾌｰﾄﾞの内容もあちこちでｶﾞｲｼｭﾂだから言わないけど、
ﾕｶﾇﾊﾞにしようと思ったのは、まぁ試しにあげてみよう…程度の動機。
そうしたら、いきなりうんちが良くなったんでこっちがﾋﾞｯｸﾘ。
その時はﾅﾆをあげたら合うのか悩んでましたね。

それでどうしようか考えた末に今はそのままあげてます。
別にﾕｶﾇﾊﾞﾏﾝｾｰじゃないですよ。
これもｶﾞｲｼｭﾂですが、みんながいういいﾌｰﾄﾞでｹﾞﾘするより、
自分とこのに合ったやつを使う方がいいかなと。

連続ｶｷｺ､ｽﾏｿ。

>668
全部下痢しちゃったの？
これらはある程度の期間あげたのかな？一ヶ月とか。

うちは、ユカヌバからナチュラルハーベストに変えたとき下痢じゃないけど
やわらかかったり暫くは便が安定しなかったよ。
２週間くらいたったら便も安定して、いまではユカヌバの時より硬めです。

今度ナチュラルバランスに換えてみようかと、まぁ最終的にはその３種の中から
選ぼうと思う。

それ以上の事するのも過剰かなとも思うんでね。

「華」とかまでは必要ないかとね…よさそうなフードだから試してはみたいけど
継続的にあげるには金額的にいかがなものかと。
ラブは結構喰うのでね。

あっ６６４氏じゃないよ。

ウチは、ドライフードに100g程度（1日）の新鮮な半生肉を混ぜて与えてます。
あと、野菜も少々。肉はできるだけ脂肪の少ないものを鶏、ラム、牛肉、豚
をランダムに。魚になることもけっこうあります。
短いものでも6ヶ月、長いものだと2年もの保存がきくドライフードだけというのは
どれだけいろいろな説明を聞かされても納得いかないんですよね。
嗜好品にかけるお金（自分の場合は酒代かな）を少し削って、ドライフード以外に
1日200円分の新鮮な肉や魚をあげようと決めてます。

ドライフードも、二つのメーカーのものを混ぜて与えています。単一メーカーに絞ってしまうと
万が一そのメーカーのものが欠陥品であったりした場合が怖いものですから。
今はワイソングとソリッドのラム肉のタイプを与えています。この2社に決めたのは
未開封で6ヶ月、開封後1ヶ月と消費期限が比較的短かったのと、開封後は冷暗所で保管しないと
カビが生えるとかいてあったこと。それと自分が食べてみてヘンな味や臭いがしなかったからです。
味に関しては、両社とも無味に近いですね。国産品は良さそうなものもあるのですが、日本の法律で
犬が単なる器物扱いでしかないことと、フードに成分表示義務がないことから、無条件に避けています。
結果的に、ウチの犬（体重12kg）はワイソング、ソリッド、新鮮な半生肉魚それぞれ3分の１づつから
栄養を得ていることになっています。

>>673
つまり，栄養に関してはなんの保証もないと．

保証ってどういう意味でしょう？
メーカーによる保証ってことですか？

うちは阿保が下痢するんだよね。

>>673
でもそれって広く浅くリスクを背負っているという見方もできるのでは？
まあ、狭く深くリスクを背負うのとどちらが良いかは各人が判断することだけど。

そういうことですね。
あくまでも個人的な意見なのですが、現状、消去法でしかドッグフードを選ぶことができない以上、
リスクは分散しておきたいなと思っています。
どれほど良心的なメーカーであれ、競争がある以上必ずしもベストな材料、製造方法を採用するわけには
いかないだろうと推測できますし、ましてや、市場に流通させる以上保存期間をある程度長くとれるというのは
絶対条件ですからね。新鮮な半生肉・野菜等を与えることでその部分を補えれば良いなあと考えています。

なんか、以上、以上って、見難い文章になってしまいました、ｽﾏｿ。

スレレベル低下著し

>>678
よけいなお世話かもしれないけど１日100gの生肉＋ラムべ−スのフ−ドでは
カルシュウムを多く与えないとバランス悪くない？リンとの関係うるさく言われてるでしょ。
ソリッドならホリスティックブレンド、ワイソングならベジタリアンがいいんじゃないかな。

>>680
そういうつもりはなかったんですけど、レベル低かったですかね。
ｽﾏｿ。これで消えるから許して。

>>681
アドバイス有難うございます。
飼い主が魚が好きで、骨のおこぼれをしょっちゅうもらってるから、カルシウムは大丈夫だと思います。
犬は雑食性とはいえ、もともと肉が主食ですから、ベジタリアン系のフードはちょっと。
あくまでも、個人的見解です。

与えたらだめフードの６位にソリッドが入ってるけど何で？
ぺディグリーとかサイエンスはわかるけどさ。
で、ムサシって人何者？獣医なの？

このスレも笑える

>>658
どうして、ソリッドってだめなんですか？
前までソリッドあげていたんですが、キャネデーに変えてみたら、
皮膚が赤くなって、フケだらけになってしまったんで、
またソリッドに戻そうかと思っていたんですが。。
うちの犬はもともとフケが出やすいってのもあるんですけど。
フケが出にくくなるエサってないかな？
薬でもあるまいし、そんなのないか。。

ドックフードについてお聞きしたいんですけれども
私は、ナチュラルバランスってのを
愛犬のダックスに与えてますが

ドックフードは毒薬の固まりとか
いい事をあまり聞かないので不安になってます。

獣医で見てもらったときに血を見てもらったんですけど
すい臓のリパーゼ？が普通の犬の６倍近く高かったのです。
ドックフードの影響なのですか？

犬はミニチュアダックスのオスで５．６ｋあります。
もし分かる方がいましたら良きアドバイスをお願いします。

君たちはブラジルが優勝したのにうれしくないのか？

ttp://members.aol.com/smplyschnz/nutrition/wdjtopten.html
ナチュラルハーベスト
ナチュラルバランス
カルフォルニアナチュラル
ピュアブレッド
モッピー＆ナナ
ttp://www.rakuten.co.jp/moppy-nana/
ワイソング
ttp://www.ssa.jp/wysong/
ナチュラルライフ
イノーバ
ニュートロ社ナチュラルチョイス
ttp://www.redheart.co.jp/index.html
キャネデー
ttp://www.canidae.com/
ソリッド・ゴールド
ttp://www.solid-gold-inc.com/
ＡＮＦ
ttp://www.anf.com/
ヤラー
ttp://www.yarrah.com/
ピナクル
ttp://www.breeders-choice.com/
ウェルネス
プロプラン
フェリデー
ナチュラル・ナース
アボダーム
ロイヤルカナン
ttp://www.royalcanin.com/
ビルジャック
ttp://www.biljac.com/index.shtm
吉岡油糧
ttp://www2.vc-net.ne.jp/~yosioka/
ビッグウッド
ttp://www.bigwood.co.jp/
グリーンドッグ
ttp://www.green-dog.com/index.html
マブチ
ttp://www.kk-mabuchi.com/
トムキャット
ttp://www.petfoodtomcat.com/
手作りご飯教えてチャーン
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011218582/
◆ペットフードについて考える◆
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1023423286/

未完成ですがテンプレを作ってみました。

>688
オマエ、情報古いぞ
ＷＤＪの最新はこれだ
ttp://www.simplyschnauzer.net/wdjtopten.html

>すい臓のリパーゼ？が普通の犬の６倍近く高かったのです。
>ドックフードの影響なのですか？

フード以外与えてなければそうだと思うよ。
リパーゼって脂肪の酵素だっけ？

>>682
オマエ、素直ないいヤシだな

>>686
>ミニチュアダックスのオスで５．６ｋあります。

ずいぶん大きいね。
ダックスのスタンダードは、確か４．８キロまでだったような・・・。
もし、もともとのサイズが大きいんなら良いんだけど、
太ってるんなら用心した方が良いよ。
ダックスは歳とってから椎間板やられること多いよ。

ダックスのスタンダードはもっとでかいよ・・

>>690さん>>692さん、ありがとうございます。
ワンコはもともと足がメチャクチャデカいです。
そのリパーゼっていうのが
普通のワンコは数値が８００？
家のワンコは５６００くらいあったのです。
獣医さんでは薬もらって飲んでますが
まだ半分もさがりません。

理由がわかればいいのだけど
医者も分からないって言うのです。
本当に悩みまくってます。

サイエンスダイエットのメンテナンスってどうですか？

>>693
692は「ミニチュアダックスのスタンダードは4.8kg」と言いたいと思われ。
確かに紛らわしい書き方だよね。

リパーゼで検索してみるといいんじゃない？
すい臓からは酵素を出しているんだけど
出しすぎると膵炎になっちゃうんじゃなかったかな？
その酵素がリパーゼかどうかはわからないけど。
獣医スレで聞いてみたら？お大事に。

海外ＭＬによると、ソリッドゴールドのオーナーは
欺瞞的に謝ったラベル表示をしたため、
１７９日刑務所へ入れられて、
罰金10,000ドルを払ったんだって。

>>698
10年ぐらい前の話ね。

キャネデーは毛艶がなくなる。ユカヌバを与えていた時と比べると脂性肌から乾燥性肌に変わった感じ。皮膚の調子はフケもほとんど無くいいのだが。
ウチのワンコはアレルギー体質で、キャネデーが一番アレルギーが出ない。
全てが良いフードはなかなか見つからない。困った。

＞698
１０年前だろうが、去年だろうが、そんなことがあったなんて・・・
武蔵がソリッドを薦めない理由はこれ？

ええと、今日みて見たらこんなにレスがあってびっくりしました☆
私のはランキングじゃないです。
今まで自分で試した物＋見てきた犬の飼い主さんが与えていた物の結果から良くない物を掲示しました。
それから、各企業の薬品会社さんや製造会社さんにお話を聞いたりもしています。
（その中には自分の会社で作った物を自分の愛犬には恐ろしくてあげられないという人もいました）
またロイヤルカナンはタイプが分かれているのは承知ですが、実際使ってどの犬にも赤のタイプが良かったのでそれをオススメしています。
ソリッドをオススメしない理由は行く行くの傾向も見て皮質、毛質が良くなかったからです。
あるペットショップのトリマーさんが言ってました。「うちの店ではソリッドを薦めているが何故薦めているかわからない」
「ソリッドがいいと思ってあげてるんだけど、実はシャンプーすると皮膚が真っ赤なのよね☆」
他のフードもだいたいこうです。フード企業が高いお金を販売店に払ってまでして「売ってくれ」と言ったからというところもあります。
よく考えて下さい。
「このフードは○○が大変ワンちゃんに大変いいので当店はコレをオススメします」というペットショップがいくつもあるのに、
何故その他のメーカーのフードがたくさん売られているのでしょうか。ワンちゃんにいいというならそのフードだけ売ればいいじゃないですか。
私はいつも不満です。
最後に、皆さんが真剣にフード選びを考えている事を大変うれしく思いました。
今使っているフードが良いと思っていても何年後かのワンちゃんの身体はボロボロになっているかもしれません。
その為にもいろんな情報を拾っていいフードを与え、毎日の健康チェックを怠らないで下さい。
因みに私はロイヤルカナン歴４０年の師に習い、今に至ります。何度も道を反れたが、やはりこのフードに戻りました。
高齢群ブルドドッグ１０歳、シェルティ８歳も病気一つ無く元気に走り回ってます。では。
※何か気に障る言葉がございましたら申し訳ございません。ただ参考までに述べさせていただきました。

　サイエンスはアカン

だから、あなた何者なんですか？
薬品会社やフードメーカーに話を聞いて、「自分のところの製品は恐ろしくて与えられない」なんて答えを引き出すのは
一般の飼い主には不可能だと思えるのですが。そこまでロイヤルカナンを薦めるのならせめて自分の立場くらいは
明かして頂かないと、納得しがたいのですが。

ムサシって胡散臭すぎる。
犬サイトヲタの真性厨房か工房じゃないの？
言ってる事もよくよんだら変だよ。怪しすぎ。
普通「ウチに来るコ」（600番台スレ）なんて書くとしたら
獣医かペットショップ店員、トリマーくらいか？
かといって知識は中途半端みたいだし。
それに人のレスは読まないんだよね？

>>704 >>705
人に対する批判はいいから、フードに付いて話そうじゃないか？

>>702
ペットショップが沢山の種類のフードを置くのは
客からの要望があるからですよ。
特に消費期限の短いプレミアムフードの場合は
輸送等の手間で店に到着した時点で消費期限の数ヶ月分を使っていますし、
消費期限が二ヶ月を切ると売れない場合も多く実際に店頭に置ける期間は
半年もありません。
売れなければお金を払って廃棄処分することになるのですから
客の要望が無ければ沢山の種類を置きたくないと言うのが
ペットショップの本音です。

７０７番さん、ありがとうございます。
正体を明かしたところでだからどうしたって感じがするんですけど・・。
だから皆さんも匿名希望なんじゃないですか？
因みに私はドッグトレーナーです。失礼しました☆

寝ろタンだー！

アッ！↑誤爆です。皆さんゴメンナサイ。

ドッグトレーナーさんなんだ。それならまあわかるかな。
オレが立場を明かしてくれっていったのはその程度のことです。ちなみに。
実はロイヤルカナンには興味あるんですよね。次の選択肢の中で最有力候補の一つ。
ソリッドってそんな評判悪いんですかね。今与えてるのがソリッドなのでﾁｮﾄショック。

最近犬を飼い始めたばかりなんですが、ブリーダーさんの所ではユーカヌバのラム＆ライスをあげていたというので私もそれをあげています。
そのうちソリッドに変えようかと思っていたのですが、よくないという書き込みにちょっと躊躇してしまいまいた。
でも、ムサシさんのトコに来たワンちゃん全部が皮膚がかゆくて毛づやが悪くて、
その子達のフードを聞いてみたらロイヤルカナン以外だったって訳じゃないでしょう？
信者のようにロイヤルカナンだけが他のフードより絶対いいっていいてすすめてるのが、
なんとなくムサシさんの偏見のようにもとれてしまうのですが・・・。

カナンって４０年もあるの？ほんと？

＞高齢群ブルドドッグ１０歳、シェルティ８歳も病気一つ無く元気に走り回って

１０歳、８歳じゃ、まだ元気だろうよ。

ムサシさん、ソリッドのダメな理由Thanks！！
ムサシさんオススメのロイヤルカナンにも興味を持ち始めました。
もう１つお伺いしたいのですが、
ニュートロってどうですか？
暮らしの手帳でBHAが検出されたって書いてあったけれど、
１度使ってみたときにフケの調子もまあまあだったので。。
よかったら、教えて下さい☆

>>714
ニュートロはそんなに悪いとは思わんが．

暮らしの手帳最新号，読んでみた？
論調がだいぶ変わっているよ（酸化防止剤が悪いとは云ってないとか書いてるし）．
それに1kg当り2mgぐらいって，酸化防止剤の役目しないんじゃない．
たぶん分析の仕方か，どこかから混入したんじゃないのかな？

レッドハートが訴訟沙汰と意気込んでるから
論調を和らげただけだろ。

そもそも消費者はニュートロからBHAが検出されたことを
問題にしてるのではなく、「完全無添加」をうたっておきながら
第三者機関の調査によって2.5�rのBHAが検出されたことが
許せなかったのではないかと思われ。それが証拠にビ○ワンとかには
誰も文句言ってないじゃん。（絶対入ってるとわかってるから）

ニュートロもあの時の記事で「酸化防止剤が悪いというつもりはない」と
書いてたよ？ただ、入ってるものを「入ってない」と宣伝する企業姿勢に
問題があるような批判はあったかもしれないけど。

>>716
書き方が悪かったかな？

>「完全無添加」をうたっておきながら
>第三者機関の調査によって2.5�rのBHAが検出されたことが
>許せなかったのではないかと思われ。

これはわかっているんだが，酸化防止剤として使っているなら
量が少なすぎるわけよ．
ビ○ワンみればわかるように，20〜40mgぐらい入ってないと
効果がないはずなんだ．
わざわざ自分の首絞めるような使い方するかな？と思ったもんで．
それに暮らしの手帳の分析って第三者じゃなくて，
自分のところで分析したんでしょ？

まぁ，使っていないのに検出されたんなら，どこから入ったのかは
明らかにしてもらいたいもんだが．

家はソリッドのパピーから、アボ→ナチュラルライフ→チョイス
に変えた。
ソリッドが広告とかで良さそうだったから、与えていたけど
その後、あまり良い評判を聞かなかったから。
アボはまあまあだった。成犬になったので、ライフのアダルトに
切り替えたら、軟便＋食いつきが悪くなったので、ニュートロの
チョイスのラム＆ライス（アダルト）に切り替えたら、便の調子も
良くなったし、食いつきもまあまあ・・今はアダルトにライトを
混ぜてあげている。
その間に、華も併用して１年・・・あまりこれといって変化なし。
大型犬２頭だと１ヶ月１０キロは併用しててもペロっと食べちゃう。
だけど、華を１粒与えても、見向きもしなかった。
なので、ただ高い（飼い主の自己満足）フードでなくても良いのでは
ないかと、思った。
吉岡のお試しも使ってみたけど、家は下痢も便秘もなかった。
ほんのちょこっとフードに加えただけだったけど・・・
食いつきは良かったし、触った感じが油っぽくないのが良かったけど
ここでＲＯＭしてみたら、評判が悪いので、継続購入をためらっている。
でも、ビックウッドのケルプに似た物（昆布）とかのサプリは
吉岡で十分な気がするし、おやつのすじ肉はみちのくより安い。
みちのくのプロポリス入りクッキーなんて吉岡の倍はするし・・・
吉岡のフードは家の犬達は気に入ったみたいなんだけど・・・
バニラかぁ〜ビックウッドで毎月フードとその他の活力源とかサプリ
諸々で３万位の出費より、吉岡の方が安く済みそうだったけど・・・
でも基本のフードはニュートロなんだけどね。
ワイソングを今、ちょっとづつ足して見ているけど、まだ良く解らない。
本当にフードジプシーになりそう・・・（長文スマソ）

あくまでニュートロの悪口が書きたい人がいるみたいだね｡
ハーベスト信者??
こんな書き方､だいたいそうだもんな｡

いろいろなお話、ありがとうございます。
とても参考になります。
BHAは、故意に入れていたものなのか、
混入してしまったのかって、まだ曖昧なんですね。
どこから入ったのかとか、明かにしてくれたら、
もっと安心して買えるのに。。
２ｍｇでも、危険だと見るべきなのか、
大丈夫なのかよく分からなくって。

>>719
残念ながら、ハーベスト信者じゃありませんよ。
かなり替えまくってるので、ありえまん。
フケが出にくくて、安全なものを探して、いろいろ試してる所です。
今のところ、
イーグル→ビルジャック→ユーカヌバ→ソリッドゴールド
→ニュートロ→キャネデー　　って、感じです。
キャネデーはフケだらけになってしまうし、
ソリッドゴールドはフードに入っている毛が気になりました。
そこで、ニュートロにまたしようかと思ったのですが、
BHAのことがどうなったのか分からなかったので、
質問させていただいたんです。

>>717
ニュートロのＢＨＡは、ニュートロが入れたんじゃなくて、
原材料をニュートロに納入してる業者が入れてたんだよ。
一部の原材料の保存に使ってた訳だから、総量としては少ないんだ。

はっきり申し上げますと、この世に本当に身体に良いフードなんてありません。
私のオススメするロイヤルカナンにさえ、添加物や発ガン性物質が含まれています。
なのになぜ私が愛用しているかというと、ハッキリそれらの表示がしてあるからです。
他のフードは無添加・無着色なんて詠ってますが、それをまるっきり信用してしまう飼い主さんが多いです。
本当は悪性物質が沢山使われているのに、そういった成分表示は一切してない物が多い。
ならばしてない物よりしている物を選んだ方が少しは安心です。
しかし、現在の人間の食料や化粧品のも沢山の添加物や発ガン性物質が入ってる事を皆さんご存知だと思います。
人が作ったものに、「無添加・無着色」なんてありえないのです。
畑で取れた野菜、牧場にいる家畜の肉や乳、「自然」とはそこまでです。
その先「製品」になる過程でどうしても「自然食品」ではなくなってしまうのです。
ロイヤルカナンがベストだとはハッキリ申し上げられませんが、少なくとも私は今までこれで失敗が無かったので
今のところこれで突っ走っております。（因みに手作り食がベストですがコストがかかってしまいます）
誰かロイヤルカナン（ミディアム）を使って内臓疾患や皮膚病になったわんちゃんをお持ちの方はいませんか？
多分いないと思いますが☆

>>721
それが，原料の納入業者も使っていないって云ってるわけよ．
（レッドハートのサイトに証明書だか,保証書だかがアップされている）
だから余計にどこから入ったのかを調べてほしいんだが...

製品に使っていないんなら,考えられるのはシーリングの接着剤ぐらいなんだが.

ハイエッセンのフードの情報ｷﾎﾞｰﾝ
国内で作っていて、飼い主に味見を薦めているんだけど・・・
人間が食べても安全だと。

>ロイヤルカナンにさえ、添加物や発ガン性物質が含まれています。

名前教えて。華南は肉の輸入元が添加物を使ってるって聞いたけど。
某肉球で。

>>723
それは知ってるけど、納入業者のそのまた納入業者が使ってたりしたら、
絶対に分からないよ。
肉の流通経路は複雑だよ、多分アメリカでも。
あるいは鶏が生前、思い切りＢＨＡの入ってる餌食ってたら、
それが反応しちゃうかもね。

ちょっと話が違うけど、
ＢＳＥの牛の感染源だってなかなか特定できないだろ。
この種のトレースって、ホントに難しいんだよ。

◆◆◆◆女子小学生を強姦しようとした韓国人逮捕◆◆◆◆

横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査１課と磯子
署は１７日、同市磯子区森１、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者（３７）を
強姦未遂の疑いで逮捕した。

　調べでは、ペ容疑者は今年３月１４日午後２時半ごろ、同市磯子区内のマン
ション前を通りかかった小学５年生（１１）の少女に「○○ちゃん知っているか。
一緒に荷物を探してほしい」などと声をかけ、持っていたカッターナイフのような
刃物で脅してマンションの階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。

　同市内では昨年１月から今月にかけて小学３年生から中学２年生の少女に
対する、強姦未遂事件や強制わいせつが計１４件起きており、県警は手口など
が似ていることから、ペ容疑者を厳しく追及している。

>>722
うちの犬達にはカナンは合わないみたいだった。
1頭は食直後にもどしてしまったし、もう1頭は
多飲多尿になったので検査してもらうと軽い腎炎で
フードの塩分が原因だろうと言われた。
今、使ってるアカナというフードに変えてからは
好調。毛艶も誉められるし。

>>726＞あるいは鶏が生前、思い切りＢＨＡの入ってる餌食ってたら、
それが反応しちゃうかもね。

それはあり得るだろうね。この間の某香料会社の事件をみれば解るけど
現在の分析技術なら精度さえ上げれば
原料由来の添加物の検出なんて際限ないかも。

>>722　本当に訓練士？カタリだったら止めてよね。みんなの迷惑だから。

我々人間が牛や豚、鶏などの獣肉を食べる事は間違っている。魚を食べる
事も間違っている。牛や豚、鶏などの動物は我々人間のコンパニオン・
アニマル(共生者)であって、決して食べる対象ではない。肉食は身体に
著しく害を及ぼす。我々人間が完全なベジタリアンになるならば我々の
健康は百パーセント保証されるのである。我々人間は果実や野菜を食べて
生きていくのが最も自然なのである。しかし現実を見ると、我々人間は
当然の事であるが如く、肉を食べ、自ら健康を損ねている。肉食時の便や、
屁は強烈に嫌悪すべき悪臭を放つ。これは肉食そのものに対する我々への
警告であって、肉食はしてはならないということを示唆しているのである。
我々日本人は即刻、肉食を止めてベジタリアンにならなければならない。
古来日本では、仏教の戒めにより肉食を禁じてきた時期があった。しかし
ペリー来航後、明治期の文明開化により我が国には「すき焼き」などの米英
の慣習が伝わった。本格的に肉を食べるようになったのはそれからである。
肉食を止めよ。

みなさんがいいと思ったフードを与えて、それが自分のわんちゃんに合っていればいいと思いますが、
何年後かの身体を見て初めてト良いフードかどうかわかると思います。
ここは意見を語る場なはずなので積極的に自分の知っている事を述べたのですが・・。
＞７２９
本当ですか？！それは大変でしたね。ところでその餌はミディアム種でしたか？
＞７３０
何か気に障りましたでしょうか？

>732
ロイヤルカナンＭ25だったと思う。

キャネデーを与えているが、毛艶がダメ。フケ、アレルギーは出なくて良いのだが。
少し関節痛も出やすくなっているような・・・

油分やコラーゲンが少ないのかと思って、ひまわり油を大匙一杯混ぜて与えてみている。
他に、豚の軟骨も与えて様子を見ている。少し毛艶がよくなったような気がする。
こんな対策でよいのかなぁ。フードを変えて見るか。

ユカヌバを与えている時のフンはかなり黒かったが、油が多いため胆汁で黒いのかなぁ。どなたかご存知の方いない？

>ﾑｻｼさー。
しつけｽﾚでいられなくなったら、今度はﾌｰﾄﾞｽﾚかよー？
だから、押し付けはヤメロって!!

華南すすめてるけど、自分でいいと思うのは勝手ですよ。
でもね、他人に推薦する時は、ちょっと考えて書いたら？
まぁ、ﾑｻｼの場合推薦じゃなくてゴリ強いだけど。
そもそも、なんでMだけいいんだよ！
矛盾だらけで、しかもｸｿ長文。うんざりです。
しかも、それを信じてるﾚｽまであるじゃないですか。

脳内ﾄﾚｰﾅｰは語るのも脳内だけにｼﾛ!

んでやっぱageついでにﾑｻｼに質問です。
なんか、ｶﾞｲｼｭﾂであったけど華南をね、合わなくて吐いてしまうのは、
一体どうしたらいいのですか？
あなたのｵｽｽﾒの華南を消化できないのですが？

あとね、上であなたが、
>誰かロイヤルカナン（ミディアム）を使って内臓疾患や皮膚病になったわんちゃんをお持ちの方はいませんか？
>多分いないと思いますが☆
って申しておられますが、100%言い切れないでしょう？
あなたは一体、何頭の華南を使ってる犬を見て判断なさっているのでしょうか？

しかも、
>人が作ったものに、「無添加・無着色」なんてありえないのです。
>畑で取れた野菜、牧場にいる家畜の肉や乳、「自然」とはそこまでです。
>その先「製品」になる過程でどうしても「自然食品」ではなくなってしまうのです。
その根拠は？
そういうものを添加してる物は多いでしょう。
ただし、全てではないですよね。

以上、ﾑｻｼに教えてﾁｬｿでした★

>>702
> よく考えて下さい。
> 「このフードは○○が大変ワンちゃんに大変いいので当店はコレをオススメします」というペットショップがいくつもあるのに、
> 何故その他のメーカーのフードがたくさん売られているのでしょうか。ワンちゃんにいいというならそのフードだけ売ればいいじゃないですか。

人でも体にイイとされている食べ物はたくさんあるけど、
アレルギーや嗜好の問題でそういった食べ物を食べられない人がいる。
それは犬も同様。
一つしかフードを売っていなかった場合、
その一つのフードで問題が起きた犬はどうするの？
それ以外にも、コストやカロリー等、
様々な理由で別のフードを選択する人はいます。

人に「よく考えて下さい」と言う前に、
あなたがまず考えてから発言して下さい。

ﾑｻｼにツッコミたいことがいろいろあったが、まかせた。

>>731
栗本しんいちろう（字はわからん）って、
健康的な食生活を続けた結果、脳梗塞になった、っていうの知ってる？
ヒトの食事もイヌの食餌も要はバランスです。
何にしても行き過ぎは良くない。そのバランスっていうのが難しいんだけど。

ﾑｻｼさんは、毛づやが悪い＝健康でない　って思ってない？
毛づや・皮膚関係なんて、オメガバランスを整えてやったり、ミネラルいじったら、
どーにでもできるんですけど。カナンがそんなフードだったらどーする？
で、カナンの場合、
ground yellow corn、chicken fat、fish meal、fish oil　なんかで、
オメガバランスを整えてるね。

ソリッドで毛づや悪いとお嘆きの皆さんへ。
ソリッドは鶏脂肪といった、動物性脂肪を添加してないので、
オメガ６が少なく、毛づやは悪くなるでしょう。
で、動物性脂肪なんですけど、植物性脂肪に比べて融点が高く（５５℃くらい）、
体内で血管に付着しやすいので、動脈硬化など血管系の病気のもとになります。
高齢犬の食餌には動物性脂肪は少ないほうが、
毛づやなど見た目は悪くなっても、健康には良いです。
高齢犬には畜肉の代わりに、オメガ３を多く含む魚肉を食べさせると良いんじゃないですか。
フードの魚肉は腐りやすいけど。

ムサシ、ここにも降臨か…。
しつけスレにはもうこないのぉ？　
ムサシは自分に都合の悪い質問がくるとすぐ逃げるからなぁ…。
まぁ、それが２ちゃんだからお好きにね。

何か色んなレスがあって正直本当にびっくりしています。
でも結局私の経験を元にした意見は参考にもならないって事ですよね？
ここは犬好きの人と交流して情報を交換する場だと思っていました。
でもちっともそんな間係は築かれそうもないし、意見をあげた事が全て「おしつけ」などとマイナスにとらわれてしまって残念です。
批判くださった皆さんにはこれらの定義について信じられる意見を持った人がいるのでしょうか。
もしいたら是非教えて下さい。色々なご意見ありがとうございました。失礼します。

>誰かロイヤルカナン（ミディアム）を使って内臓疾患や
>皮膚病になったわんちゃんをお持ちの方はいませんか？

今すぐは出なくても二年後とかに出るかもしれないね。

ミディアムにこだわる理由が知りたい。
原材料にそんな違いがあるのか？

>>741
細かい所をいちいち突っ込む人もいるけど、殆どの人はROMってて
参考にしてるよ。そういう人は書き込まないから見えないだけ。

だから、あんまり気にしない方がいいよ。

>>742
>ミディアムにこだわる理由が知りたい。
理屈じゃなくて経験でしょう？前にも書いてあるけど。

漏れもROMってた一人だがムサシの書きこみのどこに突っ込む余地があるのか??
ユ−ザ−の一意見として軽く受け流せる内容だと思うけど。

この板はシッカリとした風な意見を書いて情報操作されてる馬鹿が多いの？
トレーナーかトリマーか知らないけど、どこ何処の餌を与えてる犬は皮膚が真っ赤っか・・・・・なのか？
美容室や躾教室などに連れていく飼い主の大半はＤＱＮなのまで判断できない人物なのかな？
そんなＤＱＮな飼い主は情報や肩書きや噂好きだから無添加・無着色フードを好んで選ぶ傾向がある。
「うちの子は人間より安全な食べ物を食べていますの、ほほほほ・・」と言ってる姿が目に浮かんできそうだ。
しかし、その手の飼い主はドッグフードの他にかわいそう違だからって、人間が食べてる物を
与えている例が多いことも事実だ。
大概その手の犬は太っているのが多いことでもわかる。
ドッグフードの品質云々の言う前に飼い方の品質を向上させなければならないだろう。

ダイエット茶やダイエット薬品飲んでいれば、安心して普段の食事は通常通りで、
おまけに間食まで平気で取って太ってしまうデブのように・・・・

>>745
だから何故軽く受け流せんのだ？君は??
それから書いている内容が支離滅裂だ。ちゃんと咀嚼してから書くようにしれ。

ソリッドは確か「このフードだけで充分です」という売り方はしてないと思う。
他のメーカーは何でも一緒くたにしてオールインワンのフードを作ってるけど、
ソリッドでは加熱する事や長期保存に向かない食材．．．例えば
海藻類やフラックスシードオイルなどはサプリメントとして別になってる。
その辺の配慮を理解して、サプリと共にきちんと使いこなしたら
決して「毛ヅヤが悪くなって良くない」ということは無いと思います。

ま、私はドッグフードはどれも所詮インスタント食品と認識しているので
ドッグフードに頼ろうとは思ってませんが。

>ソリッドでは加熱する事や長期保存に向かない食材．．．
>例えば 海藻類やフラックスシードオイルなどは
>サプリメントとして別になってる。

つか、フードだけで栄養バランスが取れてるんじゃないの？

ムサシの糞野郎目、レスしないで逃げやがった。
で、自作自演しまくってる。（ｗ

ムサシの書き込みってなんとなーく高圧的というか、うさんくさい化粧品の宣伝文句の
「これ以外の化粧品を使うなんて信じられない！数年後のお肌は恐ろしいことになりますよ！」的な感じがして
イマイチ好きになれないな。
確かに経験上の事を書いてるだけなのかもしれないけど、もっと違うものの言い方をすればいいのにって思った。
そうすれば躾スレでもここでも多少は参考にしたいと思ったかも。
場の雰囲気が読めない人で気の毒です。

>>717
BHAを入れたのがニュートロじゃなくて
その下請け業者？だとしたら、どうして
ニュートロはその業者を訴えないんだ？

その業者に文句をいって、暮らしの手帖に
「かくかくしかじか」の釈明文を載せればいいだろ。
暮らしの手帖は事実を掲載しただけなのに訴訟沙汰とか
いわれて気の毒。

並行品のソリッドゴールドを買った。ソリッドだけを与えるつもりはなく、
手作りゴハンの上にフリカケ程度にかける。
私もドッグフードはインスタント食品だと思ってる。

>>749
禿同。嫌みっぽくッて高圧的に感じられる書き込みが多いよね。
化粧品で思い出したけど、ダ○のＴＶコマーシャルがどうしても好きになれん。
いい得ていえば、ムサシの書き込みが嫌いなのと似ているかも。

>>750
禿同

>>750
レッドハートが文句を言ってるのは，使っていない（意図的に使用していない）のに使ってる（酸化を防ぐために添加している）と書かれたからだろ．

1月に出た暮らしの手帳の記事は，間違いが多すぎると思うよ．
酸化防止剤の使用基準も，AAFCOの試験基準も，誤訳された本の内容を
丸写しにしたみたいだし．
原文をあたらずに手近にあった本から引用したんじゃないかなぁ．

２ちゃんの書き込みならいざ知らず，まともな出版社の文章とは思えないけど．

>>750
それと723にも書いてあるとおり，原料の納入業者も使用していないと
保証をしてるから，混入元を調べるのは難しいんじゃないかな？

＞７４８
私は逃げない。あなたのような兆発にものらない。
そして自作自演もしていない。私を糞呼ばわりした事を撤回してほしいが、
別に張り合おうとも思わないので一言添えさせてもらう為に書いた。
私は誰に笑われようが、罵られようが構わないし、ちゃんと受けとめる。
犬を知るために、情報を得るためにここを見て参考にしているのは皆さんも私も同じだ。
私の言葉使いよりあなたが直してほしいと思う。

丁寧に指摘下さった皆さん、ありがとうございました。
これからは拝見のみにさせて頂きます。
なんか専門用語とかわかんないんですけど・・。

その言葉使いが嫌われる・・・。
同意がほしけりゃ他逝けば？

ここは2ちゃんであることをお忘れなく。

>>756　しつけスレをあんだけ荒らしておいてまだ分からないのか？
そんなにnetで糞知恵を披露したければ自分のHP開いてヤレや！
お前は人に頭を下げるって事を知らないのか？何様のつもりだ！
＞なんか専門用語とかわかんないんですけど・・
ハァ？ドッグトレーナーだと豪語するならそれぐらい自分で調べろよ！
それにこうも言ってたよな！
＞各企業の薬品会社さんや製造会社さんにお話を聞いたりもしています。
＞（その中には自分の会社で作った物を自分の愛犬には恐ろしくてあげられないという人もいました）
専門用語も分かんやつが┐('〜`；)┌よ。

確かにな

>>758
ムサシの言う専門用語って、２ｃｈ語のことだろ？

>>748
え−と、ムサシの自作自演疑惑は744,746か？
それ漏れだ。常接組だからＩＤで確認してちょ。

で、他の話しよ。

>>761　ムサシの自作自演は飼育スレ。嗤うぞ。
関係ないのでsageｽﾏｿ。

>>762
そうか、｢飼育スレ｣は知らんかった。
ま、なにはともあれムサシのおかげでスレは伸びたな(ｗ

何度となくがいしゅつのＨＰだけど読んでみて。
http://popup2.tok2.com/home/nekonyan/petfood6.html

>ある獣医師に聞いた話です。
>ソ●ッドゴー●ド社のフードだけを食べている犬、猫の血液を検査すると、
>みんな一様に低アルブミン血症なのだそうです。

このＨＰで問題を指摘されているフード会社の関係者かどうかは知らないけど、このＨＰの
ことを「狂信的でこわいっていわれてるじゃん」とコメントしてたけど、君以外に誰が言っ
てるの？

全てではないが、このサイト信用できない
ここのサイトオーナーの主観が多すぎ
事実関係も確かとは言えず

>>756　続き

764の事だが
そう思ってるヤツが多いから、放っておかれてるんじゃないのか？

自分で調べるために動かないのなら、人が調べた結果を読むしかないよ。

アズ・ドッグフードはどうですか？

>>765
>>766
一番放っておけてないね。

ドイツ製のベントを食べさせてます。
訓練所から預けていた犬が退所するとき買ったんですが
ほかのフードを食べてる先住犬のウ〇チより
匂いが強烈なんですが・・・
それとも、その匂いに慣れてないだけ？
ベントを利用されてる方、おられます？

>>764
だってそこのオーナー、ナチュラルバランス屋なんでしょ。
結局そこに導いていく。

>>771
なんでしょって、どこからの情報？

ムサシ殿。
たぶん、ﾛﾑってるんだろうから書きますが、
また、いろいろ教えて下さいませんか？
ﾄﾞｯｸﾞﾄﾚｰﾅｰから見た意見はすごく貴重です！
お願いします。

国産フードでPETLINEって会社が出してるメディコートって知ってますか？
知り合いに大量にサンプルをもらったので試しに与えているのですが、
それまであげていたアイムスよりは好んで食べてます。
保証成分はそれなりに良いですが、国産じゃあ表示の真偽は微妙ですよね。
あとすべて･･･類とあるのが気になる。一応そのあとにカッコ付けで（チキンミール）とか（フィッシュミール）とか書いてあるけど。

ウチもメディコートの試供品あげたことあります。
食いつきはかなり良かったので使ってみようと思ったんだけど、
「〜類」「〜ミール」ははっきりしてないから（副産物ってことかな？）
あまり良くないって話を聞いてやめました。

でも他の国産フードよりはいいと思いますよ。
個人的に。

「ペットフードを考える」スレに書いたけど、
ミールは決して悪いものじゃないよ。
副産物（バイプロ）とは別だよ。
ＡＡＦＣＯ規定読んでみ。
国産でも基本的にＡＡＦＣＯ規定に準拠してるはずだから。

メディコートって猫用だとメディファス？
国産の中でならマシかもしれないけど、穀類多くない？

同じく猫用だとキャットスターってのも国産だとマシだと思うけど
穀類多い。メディフコートもキャットスターも超安い。
ま、ぺディグリーとかに比べたら高いけど。

◎メディコート(メンテナンス)の原材料◎
穀類（とうもろこし、小麦粉、米）、豆類（脱脂大豆、おから）、糟糖類（コーングルテンフィード、
米ぬか）、肉類（チキンミール）、油脂類（動物性油脂）、植物たん白エキス類（コーン
グルテミンミール）、魚介類（フィッシュミール）、全卵粉末、ゴマ粉末、レシチン、
フラクトオリゴ糖、ビタミン類、ミネラル類、キシリトール、天然酵母、ガンマ・リノレン酸、
ブドウ種子エキス、シャンピニオン●無着色
◎ペットライン
ttp://www.petline.co.jp/

HPに書いてある原材料と手元にある試供品（↑に書いた）の原材料が微妙に違う。

ところで穀類多いと何が問題なんでしょうか？
初心者でｽﾏｿ。

＞ところで穀類多いと何が問題なんでしょうか？

谷○に聞けっ！ｗ

HPみたらメディコートって、パッケージもラインナップも
まんまサイエンスダイエットのパクリですね。
オレはちょっとイヤかなぁ。ウチの犬にあげるのは。
でも、人それぞれ考え方はちがうからなぁぁぁぁぁ。うーん。

う〜わ。メディコートって動物性たんぱく質（肉魚卵など）が
ぜんぜん入ってないじゃん？

原材料表示ってたしか含有量多い順だから、チキンミール4番目、ってのはすごいね。
植物タンパクも脱脂大豆ってのは油を取ったあとのカスだよね。安いはず。

激しくｶﾞｲｼｭﾂだけど･･･

原材料表記は「多く使用してる材料」から順番に表示されてる。
穀類が先に来るか、肉類が先に来るかで「穀物ベース」「肉ベース」か
がわかる。穀類でも消化がよいとされるのは米。とうもろこしや小麦粉は
消化があまりよくない。ダメじゃないけど、理想は「肉ベース」だと
漏れは思う。（除くアレルギー犬）

油には「動物性油脂」と「植物性油脂」があり、前者には
レストランの廃棄油が使用されてる可能性が高い。
食いつきはよくなる。

魚介類（フィッシュミール）ってことは、魚粉？
人間の可食部分とりのぞいたカスを粉にしただけ。
ミートミールは肉粉。※チキンミール・ラムミールなど
原材料がはっきりしてる「○○ミール」はバイプロではないので注意

脱脂大豆・おからはただのカス。

誰か補足して、と書き逃げしてみるﾃｽﾄ。

>>783

776と同一人物？
AAFCO読めっていうのはそのとおりだけど...

米でも消化率が高いのは玄米（brown rice）になってから．
ground riceはモミを粉砕したものも含まれるし，
chipped riceなどは精米の途中で出る破片だから，必ずしも栄養価は高くない．
トウモロコシや小麦の消化がよくないというのは犬猫のフードでは
よくでてくるが，根拠がわからん．
家畜用の飼料では，トウモロコシのほうがよく使われているが．

レストランの廃棄油って何だ？　これだけ集めて再利用してるのか？
レストランでは植物性油脂は使われていないのか？

フィッシュミールは加熱して魚油を取った残りを乾燥したもの．
不可食部を粉にしたものではない．

ミールというのは不可食部という意味のバイプロダクツではない
（これはそのとおり）．
しかし，製造副産物（加工副産物）という意味では，バイプロダクツ．

脱脂大豆（大豆粕）は，「ただのカス」ではない．
全脂大豆（全粒大豆）から油を取った残り．
油が取り除かれている分，タンパク質の含量が高いので，
タンパク質の供給源として飼料にはよく使われる．

AAFCOの表示を日本語に訳すとき，（意図的かどうかわからんが）
適切でない訳が使われている気がする．

>適切でない訳が使われている気がする．

783に対してではなく，ペットフードの表示に対してです．

>>784
オレは776じゃないよ。

大豆に限らずだけど犬にとって必要なたんぱく質は
肉か穀物どちらかというと「肉」のほうが理想。
肉食獣と草食動物は腸の長さが違う。（肉食獣は
腸が短い→繊維などの消化には不向き）し、大豆を
ベースにしてると少なからず悪い影響が出るらしい。
（鼓張症、消化不良など）でも穀物ベースのほうが
低コストで作れるからメーカーは使用するんだろう。

動物性油脂は出所が不明。一部にドラム缶に入った廃棄油など
も使われてるらしい。できれば植物性油脂が理想だと思う。
エクストラバージンオイルやローズマリーなどが
使われてるほうが安心。管理が悪くて酸化したらダメだけど。

魚粉の件はカンチガイ。ｽﾏｿ。

＞７７３
ありがとう。でも皆さんの気分を害してしまうみたいなので
お役にたてそうにないです。ごめんなさい。

また出た！

頭イタソウなスレ・・

age

>>787　ムサシ、ホ〜ント反省してないんだね。
見事に釣られちゃって。誰も本気でお前を呼んだりしねーよ！
アメコスレみてみな。（藁

結局､吉岡ですか??

誰か読売とってるヤシいる？
今日の、あ、もう昨日か、８日の夕刊にイイこと書いてあった。
犬の痴呆と食事の関係、日本犬に向く餌の話とか。うんうん。

読売の夕刊とってないんです。
誰か記事をタイプしてくれませんか。

みなさんサプリメントって使ってますか？
あれも原料で危険なものとか多いのでしょうか？

>>794
かいつまんで書くと、日本では長い間魚を多く食べて来た歴史があるから
外国犬に比べてDHAを多く必要とする体の構造になってしまっているらしい。
そういう遺伝子になってしまっているらしい。

最近は魚をほとんど食べずフードも肉食が多いせいか
痴呆になる犬は日本犬が多く、療法食として
DHAの多く含まれたフードを与えたら痴呆が改善された。
DHAは青い魚に多く含まれている。
というような内容かな。

DHAは人間の頭にもいいし、日本犬の痴呆予防にもいいってことです。

原産国の食生活に合わせろってことか。

野生だった頃と同じが1番ｲｲってのは間違い？

たしか、家畜化されてから1万年以上経ってるんじゃなかったけ？
いろいろ説はあるようだけど。
イヌの寿命は短いから、人間で言うと5万年分くらいに相当する
世代交代が行われてるってことになるわけで、野生の頃と比べて
体質が変化してても不思議じゃないよね。

>>793>>796
ここで拝見したので、新聞読みました。
日本犬には魚が必要らしい。ボケ防止になるって・・・

さかな、さかな、さかな〜さかなを食べると〜
あたま、あたま、あたまがボケない〜

そういえば、獣医が味噌汁を３倍に薄めて時々飲ませるといいっていってた。
脳の病気を防ぐ役割があるんだとか。
味噌汁ぶっかけごはんが主流だった頃は、脳の病気だけはすくなかったんだって。
最近は欧米並みに脳の病気が増えてきたんだそうな。
あ、味噌汁ぶっかけごはんがいいってことじゃないからね。ねんのため。

こうしてまた,都市伝説的栄養学が作られていく...

日本人が長寿なら日本犬も長寿なんだよな、ほんと。
日本人と欧米人の体内の構造が違うように犬にも違いがあるはず。
フ−ドと犬種の相性もありそうだね。

地中海型の食生活が体にいいってよく聞くよね。
日本も魚介類食べること多いし、ミネラル摂取量も欧米にくらべて
多いんじゃないかな。
味噌汁はさしずめ、良質な植物性たんぱくしつが豊富って意味？
具はわかめや豆腐や野菜だったりするしね。
まぁ、薄めても塩分怖くてあげられないけど。

ピナクル油っぽくなくていいんだけどなぁ〜
粒がでかいんだよなぁ〜
小粒だしてくれないかなぁ〜

最近、日本犬の方がよくぼけるなぁって思ってた。
それも単純に、日本に土着の犬だから、寿命が長くてそうなるのかと。
日本犬には魚が必要だったんだね。なるほど…。
そういや、ラブももとはタラ漁の拾い犬だから頭がいいって聞いた。
ウチも時々、魚やってるけど、これからは自信を持ってやることにしよう。

家の犬も魚好き。洋犬なんだけど・・・
魚を焼いていると鼻を上に持ち上げてクンクンしている。
青魚が良いんでしょ？
いわし・さば・さんまとかが良いのかな？
いわしなら煮干とか？
味付けしていないのをあげれば、問題ないのかな？
煮干は人間用をあげているけど、なんか塩分が入って
いる様に感じるけど、大丈夫かな？

煮干しって人間用のはやめた方がいいって聞いたよ。
塩分がやっぱり高いみたいよ。
ウチの犬もスッゴイ魚好きなんだよね〜。
取りあえず、なま魚をそのまま、焼いて焼き魚。
そんで、ほぐしてあげてるよ。人間用と一緒に焼いて、
お魚の日は犬の分も一緒に焼いてあげてるんだ〜。

日本では魚のほうが肉より安く新鮮なものが手に入ることが多いですよね。
鯖、秋刀魚、鰯なんてとくにそう。丸ごと一匹食べれば栄養のバランスも良さそう。

にぼしにはＢＨＡが入ってるんじゃなかったっけ？
確か干した小魚には入ってるの見たよ。

要するにボケを防止するためには、
青魚に含まれてるＤＨＡをやりゃいいんだ。
人間用のサプリが一杯出てるだろ。

前に獣医さんに聞いたら、ペット用の煮干より
人間用の煮干の方が良いって言われたけど・・・
間違っているのかな？

人間用のサプリだと、どれ位飲ませて良いの？>>810

私も獣医さんに人間用の煮干しの方が良いって言われました。
ペット用は人間用にはできない品質のものだからって。
気になる塩分は、２・３分お湯でゆでて、塩分をなくせば良いそうです。
サプリメントも、できれば人間用をあげた方が安全だそうです。
特にカルシウムは、ペット用を与えると逆に病気を招くと言われました。
ビタミンなども人間用を体重で加減して与えた方が安全で安いです。
うちの犬は関節が弱いので、獣医さんにすすめられた人間用のアリナミンを
与えています。

>>810
人間の場合だけど、サプリメントを多用すると生の食材から栄養を摂取する能力が減退する
ような話を聞いたことがある。

ウチのダルメはマグロの赤身が大好物で大アホだぜ。

ウチのコギもそう。
酒のつまみ二切れは持っていかれる。

MGについては、どう考えてるの？

>>812
＞サプリメントも、できれば人間用をあげた方が安全だそうです。
＞特にカルシウムは、ペット用を与えると逆に病気を招くと言われました。

えー。本当に？
骨・関節の損傷予防に毎日ペット用カルシウム食べさせてるよ（鬱
安全性ではペット用って？(肉骨粉とか）どうなだろう？って疑問に思っていて
人間用がいいのか考えていたんだけど
人間用は人間用で犬に不向きなものが入ってそうで迷ってたんだよねぇ。
カルシウムはいっぱい採らせたいんだけどなぁ・・・どうしよう。

煮干は悪くないけど塩分があるから
少なめにね。ペット用は人間が食べられない部分だから
よくない、というのは正解かも。

なんでフードのＢＨＡに敏感なのに、
煮干しのＢＨＡには興味ないの？
袋の後ろ見てご覧よ。

817sanはなんでペット用カルシウム食べさせてるの？
手作りご飯派なの？

>>820
>骨・関節の損傷予防に毎日ペット用カルシウム食べさせてるよ（鬱
って書いたんですが。
手作りじゃないですよ(手作りなら手作りスレ行きますよぅ)。
ペット用カルシウムって手作りご飯の為にあるんですか？

>>821
Ｃaの過剰摂取が関節に悪影響を及ぼすことに気付かない罠。

820じゃないけど
基本的にはフードで十分栄養が（当然カルシウムも）取れてるはずなんですよね。
だから「手作り＋サプリ」が基本って事じゃないでしょうか？

最初からフードだけじゃ不充分だって言ってるメーカーもあるから
「フード＋サプリ」も間違いではないだろうけど。
取り過ぎには注意すればいいんじゃないですかねぇ。

個人的にはサプリってなんか怖いから使った事ないです。
興味はあるけど。

>>822
>Ｃaの過剰摂取が関節に悪影響を及ぼすことに気付かない罠。
過剰摂取が身体に悪いのは知ってますが、何か？

私が知りたいのはカルシウムの原料についての安全性であって
摂取方法やら摂取量云々じゃないんですけどね。

安全なドッグフードでサプリについて話が流れてたのでレスしたまでで
手作りやら摂取方法やら
スレと違う方向に流れると迷惑になるので
私のレスはこれで最後にします。

>>824
あれ？何怒ってんの？
知ってて毎日Ｃａを、それもｲﾊﾟ-ｲ採らせたいとか言ってるのは矛盾してるじゃん｡
愛犬をおかしくさせたいの？

>>824
ﾄﾞｯｸﾌ-ﾄﾞに毎日大量のＣaｻﾌﾟﾘなんてDQNもいいところ｡
820さんの親切な問いかけにも勝手にｷﾚちゃってさ｡
頭冷やして考えれ！

読んでると、どっちかっていうとキレてるのは822だと思うが。
あんま簡単にDQN言いなさんな。

＞ペット用カルシウムって手作りご飯の為にあるんですか？
って聞いてるじゃん。
安全性、原料だけ聞いてるわけじゃないじゃん。
親切に答えてやったのに。
なぜ逆ｷﾞﾚ？←ｽﾚ違いより迷惑

過剰摂取が分かってるならなんで
＞カルシウムはいっぱい採らせたいんだけどなぁ
なんてDQNなこと言うの？
822さんは親切に教えてくれてるんじゃん。

素直になれよ。

>>828
まあね。でもDQNを使ったのは漏れの愛情（ﾜﾗ

いずれにせよ、カルシウムイパーイは一番マズイよ。
これでも見れ。
ttp://www.goldie-net.com/DATA/03-4.html

ペット用カルシウムって何で出来ているんですか？
骨？炭酸カルシウム？
カルシウム、マグ、リン量を教えて。

フードのカルシウムってたたでさえ吸収が悪いから
必要量以上に添加されてるってよ。

いずれにしても矛盾してるのは
「食べ物は人間用はダメ。ペット用のものを」という
フレースが多く出回ってるわりに
そのペットフード用の加工品（おやつなど）は
添加物でｲﾊﾟｰｲってこと･･･

「人間の食べ物はワンには絶対あげないの」っていってる
ような飼主が躾のごほうびに添加物ﾀﾌﾟｰﾘのワン用おやつを
やってるのを見るとかなり失笑する。だって消費期限が
二年以上ってやっぱおかしいと思わなきゃ。

831はいいひと

>>832
ハ−べラには両方あるよ。
�@炭酸カル100％
�A骨粉（カル30％、燐14％）

もしかして817に質問してる？ならｽﾏｿ

マルチ鼠で有名なアムウェイのドッグフードはどうよ。

知人のアム信が犬の食い付きが良いと言う理由で食わしているそうだが、アムウェイ
と聞いただけで胡散臭い。

今晩は初めまして由香里です。
今はタレントの卵しています。ちゃんと雑誌出てますよ(*^^)v
いろいろな相談や楽しい話できたらいいなぁと思っています。
後、親友の人に頼まれてやっているんだけど（ほんとは嫌なん
だぁ）
よかったら登録してあげてください。
ここだよ→
http://www.kgy999.net/code/top.html
裏話なんだけど業界人ばっかりきてるよ
また絶対返事くださいねヾ(^_^)BYE

>>837
いかがわしい・・・

837はブラクラ。
踏まないように。

８３７ブラクラじゃないよ・・・・
出会い系のサイトだった。
しかも会員制。
８３７がこずかい稼ぎに運営してるのかな・・・

>>836
論外。奴らは、なんの商品知識もなく雰囲気でだけで売ってるから信じるな。

過去スレ調べるの大変なので外出でしたらごめんなさい。
ナチュラのカリフォルニアナチュラルの評判教えてください。
家の犬はいろいろ食物アレルギーを抱えてフード選びに往生しています。
病院の処方食(ヒルズ）はどうも良くないため、カリフォルニアナチュラル
を考えてます。ただ、ラムと玄米、サンフラワーオイルだけで、本当に
栄養バランスが取れるのかと思ってます。当方、無知なためわかりやす
教えていただければ嬉しいです。お願いします。ア、あとどこで買った
らよいでしょうか？

暑いためか食欲が落ちたよ。
少量でカロリー摂取できるように、栄養価の高いものをあげなきゃ。

みなさんは夏や冬にはフード変えてるんですか？
フード＋手作りにするとか？
食べないから量を減らすっていうのは問題外？

>844
家は季節でフード変えてるよ。
夏はやっぱり食いつきが悪くなるから・・・それで摂れる栄養も減るから
脂肪分の少ないシニアを混ぜてあげたり・・・
配分は様子を見ながらって感じかな。
量を減らすって言っても・・・それまでのようにあげていても、犬の方が食べないだけだから同じじゃないかな？

>脂肪分の少ないシニアを混ぜてあげたり・・・

たんぱく質も少ないよ。
食いつき悪い＝栄養豊富なフードを与えたほうがいいと思うけど？

4ヶ月の子犬だけどゴートミルク（ヤギ粉ミルク）を
まぜてあげてるけど

>846
家で使ってるフードはシニアにしてもたくぱく質は少なくならないよ。
カロリーと脂肪は低くなるけど、栄養は種類によってはシニアの方が高いのもあるよ。
使ってるフードによって・・・違うのかな？

ナチュラルライフのHP（英語）
http://www.nlpp.com/
日本の輸入元のHP
http://www.japan-pet.co.jp/

久々に遠くの動物病院に行ったら獣医さんに「年よりふけているね」って言われました。
「フードは手作りじゃあないよね？ちゃんとドッグフードあげている？」
って言われてしまい、ショックでした。
フードジプシーのせいか？太り気味なので、２歳過ぎからライト系を混ぜていたのが悪いのか？
カロリーは押さえたいのですが、良いフードありませんか？
ちなみに今まで、ライフ（アダルト）チョイス（アダルト・ライト）やアボ（ラム＆ライス・オリジナル）
ワイソング・華・雪（ビックウッ○の他のサプリ等）・吉岡などを与えていました。
また、フードジプシーをさまようのでしょうか？鬱だーーー！

http://book-i.net/derr/
コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

>>850
フードジプシーと太りすぎは関係ないと思われ。
ちゃんと投与量の表示みて与えてる？１日あたりの
投与量を「一回」とカンチガイして一度に与えたりしてない??

カロリーを抑えたいなら間食控えて今食べてるフードの
一度あたりの投与量を８割ぐらいにすれば？
どんな低カロリーフードでも与えすぎれば太るよ。

>>852
すみません・・・書き方悪かったみたいです・・・
ふけたって言う理由が、フードジプシーしたためなのか？
カロリー抑え目に早くにしちゃったためなのか？（太らせない為）
ステージに合っていないフードをあげたためなのか？
どうも、個体によると思うけど、太りやすいみたいなんです。
兄弟（同胎）が近所に住んでいるのですが、その子は家の犬より１１キロ
太っています。超オデブになっています。そこはフードのあげすぎだけど・・・

低カロリーに早くからしたから、ふけてしまったのか？
その辺をお聞きしたかったのと、良いフードって言われているフードを
適正量を与えていたのですが、その獣医さんに「年齢よりふけている」って
言われた事がショックで・・・
年齢的にはアダルトなのに、２歳位からライト系をあげてしまった事が原因だった
のか？と、思ったので・・・
ふけている＝寿命が短い
って事はないと思うけど・・・「手作りフードあげたりしていないよね？」って
言われる位、ふけているのかと思うと、適正なフードをあげていなかったのかな？
って不安になっちゃったので・・・

>>853
ライトをあげている人なんてそこら中にいるんだし
老けているってのはフードと関係ないんじゃないの？

あんまり運動させてないとかストレスが多いとか思い当たる事がないとしたら
先生の前で緊張していて大人しくて元気なさそうに見えて
あなたがそんなに傷つくなんて考えずに軽く話したんじゃないかな。

心配ならどういう根拠から老けていると思ったのか
フードは市販のライトを与えていたがフードも含め
日常どんな事に気をつければいいのか、など先生に聞いてみては？

老けてるって、実際何歳が何歳に見えたの？
血液検査とか内臓検査とかやったの？
単なる獣医さんの勘？

老けて見えたのは毛艶の問題っしょ。
フ―ドを変えて毛艶が良くなるのは、著しく悪くなったものが
元に戻るだけで普通の毛艶がピカピカになるわけではないんだよな。
殆んどは生まれつきの血統の問題。毛艶でフ―ドジプシ―に陥っている人の
何％が勘違いしていることかと思う。

人間でも若く見えるヤシも老けて見えるヤシもいるよ。
吉永小百合さんとウチの母ちゃんは同年齢。
老けてたって健康ならいいじゃないか。

ドッグフード独特の匂いが少ない安全なフードってあったら教えてください。
自分、あの匂いが苦手で特に夏場は吐きそうになります。
ナチュラルナースはちょっとハーブっぽい香りだったけど、、、
ナース意外で教えてください。
ピナクルも油っぽくなくて、匂いきつくなくて好きなのですが、
うんちが落ちつかなくってうちのワンにはあわないみたいなんです。

飼い主の都合で（匂いが嫌い）フード変えちゃ、犬がｶﾜｲｿｳだよ。
犬にとっては美味しい、大好きな匂いなのに。
臭くて犬も食べないって言うなら変えなきゃいけないけど。

吐きそうになるならマスク等を着用すべし！

>家で使ってるフードはシニアにしてもたくぱく質は少なくならないよ。

動物性（肉類）が少ないって意味でしょ。
シニアは植物性（穀類）ばっかりだから・・・。
老犬ならいいけど若い子にあげるのは避けた方がいいかも。

うちの犬のはソリッドゴールドだよ。

>>858
確かにユカヌバなんかはいかにもって臭いがすごいよね。
今うちはワイソング使ってるけど、ユカヌバなんかから比べると
臭いはそんなにきつくないかな。なんというかこうばしい感じの臭いですね。
臭いが少ないと言う意味では、ソリッドのほうがさらに少なかった。
ちなみに、ワイソングもソリッドもラム肉のタイプの話です。

うちのはもう８才ゴールデン♂体重35ｋｇだけど、病気知らずです。
体高があるのでデブでもありません。
フードのおかげかなと思っている。

>>863
ソリッドで、病気知らずなら何食っても大丈夫だね。

>>864
イナミな奴だなぁ．．．．

でも、>>863
その書き方じゃ、宣伝ととられても仕方ないような気が。

＞飼い主の都合で（匂いが嫌い）フード変えちゃ、犬がｶﾜｲｿｳだよ。

おっしゃる通りなんですけど、
自分も犬も満足できるという、
しかも安全な都合のいいﾄﾞｸﾞﾌｰﾄﾞが、もしあればなぁーという感じで。

>>862
ソリッドは試した事ありましたがラムの方はなかったです。
ワイソングは興味あったけどまだ試した事なかったので
試したいと思います。参考になりましたありが�d。