個別指導対策　歯科篇　part8

1 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/27(木) 00:54:44.74 ID:???

建てとくよ
どうぞ。
わても来年あんだよなぁ。

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1303356339/

過去スレ

個別指導対策　歯科編part6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1277612108/
個別指導対策　歯科編part5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1252983806/l50
個別指導対策　歯科編part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1243253813/l50
個別指導対策　歯科編part2（実質part3）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1217725706/l50
個別指導対策　歯科編part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1192326560/
個別指導対策　歯科編
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1033084318/

2 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/27(木) 01:27:32.94 ID:???

実地指導ってSCとかの処置と同時進行してはいけないらしい
紙出しとは別に業務日誌を記録しなくてはならないらしい
その業務日誌と衛生士の出勤簿が過去1年分必要らしい

>>1
乙

3 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/27(木) 06:34:53.19 ID:???

自殺した医師は、自殺の10日前に個別指導を受けたという。
「算定要件を満たしていない特定疾患療養管理料、外来管理加算などの指摘で、
過去1年間にさかのぼって、自主点検の上、返還するよう指導が行われた。
この個別指導に立ち会った新潟県医師会理事は、『特別な状況があったとは思われない』と報告している。
遺族に聞いてみると、『その後、嫌がらせの電話が続いていた。決して個別指導が関係ないとは言えない』
とのことだった」。誰からの嫌がらせかについては言及しなかったが、
個別指導との関連が疑われるとした。

　日医常任理事は「開業医の自殺の原因が、個別指導の行き過ぎた内容であったとすれば、
あってはいけないこと。指導・監査については、まず運用の見直しで対応できるものがあると考え、
厚生労働省と協議を続けている」と回答。

　厚労省との協議では、まず集団的個別指導について、
（1）対象医療機関を選定する際の類型区分を時代にマッチしたものに改める、
（2）集団的個別指導を医師会のピアレビューと連携させる可能性、
（3）継続して高点数であった場合の個別指導への連動の改善――などについて協議をしているとした。
（1）については、在宅医療、あるいは高額薬剤の投与の場合に高点数になり、
指導対象になる場合などを検討、「合意に達したものについては、来年度中にも改善していきたい」と
理事は説明。さらに今後は、新規指定保険医療機関に対する個別指導の位置付けについても改善していくとした。
ただし、指導大綱・監査要綱の見直しには触れなかった。

烏賊はいいよな、こういう発言あって。鹿なんかまったくこういうのないだろう、
常にお役人の発言を伝達、それもお役人側についた発言ばかり。そうしてお役人側についた
お偉いさんだけが役人から見逃してもらえる。

4 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/27(木) 09:45:16.88 ID:???

>>2
一網打尽てやつだなｗ

5 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/27(木) 12:23:57.55 ID:kfE5lBdu

　神奈川県警は２６日、児童買春・ポルノ禁止法違反（買春）容疑で、同県藤沢市藤沢、歯科医師、永海一秀容疑者（４２）を逮捕した。

　逮捕容疑は、６月１６日午後７時ごろから午後９時半までの間、同県茅ケ崎市のホテルで、１５歳だった同県大和市の私立高校１年の女子生徒（１６）に３万円を渡し、わいせつな行為をした疑い。

　県警によると、永海容疑者は出会い系サイトで女子生徒の友人と知り合い、生徒を紹介された。「若い子が好きだった」と容疑を認めている。

6 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/29(土) 14:27:35.04 ID:tFaV35Bk

1月にまた呼ばれそうだ

7 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/29(土) 15:46:06.83 ID:???

1月に呼ばれるって？9月に呼ばれてもうかよ？

8 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/29(土) 20:10:57.29 ID:???

おれは呼ばれたら

九尾鶴

よろ

9 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/29(土) 21:58:02.92 ID:???

カルテや書類見て事情聴取して、大きな問題がなければ
これからも適正にやってください、とするならまだしも、
時間いっぱいあらを探しネチネチ指摘事項を掘りまくる
のは、もはや指導とは呼べない。
懲罰そのものだ。

最近は新規指導まで先取り懲罰化してきているらしいし。

10 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/29(土) 22:07:52.95 ID:???

あたりめーだろ
歯科医なんて首くくって減って欲しいくらいだわ

11 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/29(土) 22:53:51.88 ID:???

歯科医師以外はレスは勘弁

12 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/29(土) 23:01:36.02 ID:???

>>11
有資格者だ

13 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/29(土) 23:48:58.99 ID:CQ2Ps65e

>>9
その　ありがたい指導のまんまに請求すれば良いだけの話・・・

とことん　やればやれば良いだけの話・・・　　　それ解らないの・・・ｗ

ありがたい指導だよ・・・　お墨付きみたいなもの・・・

14 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/30(日) 11:11:19.08 ID:???

>>13
あの、請求については序の序だ。そんなの
指導が来の分かってるんだから気をつければ
良いだけの話。今さらアフォかと。

指導では書き方を細かく注意されるのさ、
カルテコンで注意できる箇所が少ないと今度は
添付書類に指導の重心が移る。

15 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/30(日) 11:55:42.24 ID:???

とにかく国はこの業界をお荷物としてしか見ていないのだろうねえ
なんとしても潰したらそれでＯＫ！なんだろう。
私大が突っ張らずもしも入学定員減らしていたらこんな状況は少しは
回避できたのかもしれないが。国の借金が1000兆ついに超えたらしいじゃないか、
歯科よりも公務員の人件費削減が最初だと思うが公務員の人数の方が多いから
世の中は多数意見で動いているから無理だ。

16 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/30(日) 12:52:09.74 ID:???

>>15
医者も自殺があったばかり。
単に医療費を抑制したいだけ、その成果を国民に数字で示す必要がある。

交通違反の悪質な取り締まりと同じだ。業界云々はあんまり。

17 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/30(日) 15:34:52.65 ID:???

しかしレセの対象月、どっかから漏洩しないのかな。
歯科医師会もあてにならんし、審査員もあてにならん。
昔は５、６、１１、１２と言ってたけど。もう過去だしな、、、、、

18 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/30(日) 16:43:17.91 ID:???

昔は２ヶ月平均、その前は社保だけだったし、変動制かもね。
たぶん官僚が選定委員にも内緒で処理しているのだろうか。

19 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/30(日) 17:59:36.10 ID:???

俺、平均高いんだよな。
月の総売り上げ3万点前後だけど集団呼ばれたし
八方塞だ。

20 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/30(日) 18:42:31.70 ID:3L68tGat

>>17
コンピューターに全部入力されてるんだから
年間の平均と考えればいいんじゃねえの

21 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/30(日) 23:09:02.08 ID:???

>>19
月15件以下でない限り、総点数は考慮されない。

枚数が少ないなら理路整然と基準に沿って治療し、
しっかり記載すればいいじゃないか。
月200枚以上だと全部をもれなく管理するのは厳しい。
物事は考えようだ。

22 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/31(月) 07:52:19.92 ID:???

>>21

その15件って全国一律なの？
県により違うなら何処で聞いたら教えてくれるのでしょうか。
15件の内訳は生保、社保、国保、老含んだ数ですか？
すんません、教えて下さい。

23 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/31(月) 08:21:23.18 ID:bk/8WaI7

そもそもこんな時代に歯学部に進学してしまったことが間違い。
人生の最初から間違ってしまった。
それに間違いありません。

24 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/31(月) 13:04:35.71 ID:???

そもそもこんな時代に歯科医院を開業してしまったことが間違い。
歯学部進学なら辞めればいいだけ、若いしまだやりなおせる。
それに間違いありません。

25 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/31(月) 13:42:44.90 ID:???

>>22
指導大綱に数は明記されてないが、概ね10～15件以下
生保はわからんが、他は全て含む

26 ：名無しさん＠おだいじに：2011/10/31(月) 22:15:58.82 ID:???

指導の最後に挨拶させることがあるの？
つまり、
「先生、私はこれからは指導を受けたことを守って
　保険歯科医師として適切な医療を提供します。」
的なことをやれってこと？

刑務所とか少年院みたいだな。

27 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/01(火) 08:26:39.20 ID:???

>>26
んなもんねーよ。
最後には技官の講評みたいなのがあって
「以上です。お疲れ様でした」
で、一礼してバイバイ。

28 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/01(火) 08:38:53.14 ID:???

反省文みたいなのは書かされたな

29 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/01(火) 09:11:15.96 ID:Mpuf6WDU

反省文って子供かよ。

30 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/01(火) 09:38:01.01 ID:???

概ね妥当、という評価は今は滅多にないから、
改善点の指摘があって項目ごとに努力目標を書く。
そういうのはデフォだよ。
もちおん自主返還もある。

指導を舐めるな。

31 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/01(火) 09:55:29.30 ID:???

「自主」返還って言うくらいだから金額は任意？

32 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/01(火) 10:15:06.36 ID:???

任意だが少なかったりしたらまた電話があるかもしれない

33 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/01(火) 10:32:17.32 ID:kvSDj54Z

保健所でも届け出が遅れると
｢私は法律に無知で云々｣という
反省文を書かされる

34 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/01(火) 10:58:18.85 ID:???

>>32
共同指導で自主返還7万円くらいで出したら事務局から電話があって
「もう少しなんとかなりませんか」ってんで12万くらいにして出した。
だって、大きな額になるような改善指摘事項がなかったんだからしょうがない。
突っぱねても良かったんだが、さすがに共同指導でゴネるのは憚られたね。

35 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/01(火) 12:33:53.09 ID:???

おれ返還数千円で済んだよ
反省文はたくさん書かないと書き直しになるらしい

36 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/01(火) 14:18:02.58 ID:???

>>35
「反省文」なんて書く必要はないよ。
改善指摘事項に対して一つずつ「改善します」って書いていくだけ。

俺は送られてきた文書を全部ワープロで打ちなおして、右の空欄に同じ文章をコピーして、文末だけ「について改善します」って直してプリントしていっちょ上がり。

37 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/01(火) 18:53:25.14 ID:???

自主返還って患者の負担金も返すわけだよね。
何といって患者に返すの？
不正請求してたので返しますって言うの？

38 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/01(火) 19:16:33.62 ID:???

貴見の通り

39 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/01(火) 19:44:14.50 ID:???

>>37
「保険上の手続きに手違いがありましたので・・」
「確認したところ計算に誤差がありましたので」

例えば、検査の所見記述が少ないと返還になるわけで、
それは不正ではないから

40 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/01(火) 22:10:44.25 ID:???

でもそんな間違いがありましたなんてやってたら
逆に不信感買うでしょ。
実際のところ、技官は患者に返金したかどうかなんて
チェックやってないんだから、患者には返さなくていいんじゃないの？

41 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/01(火) 22:31:09.33 ID:???

となると、自主返還分の補綴などは引っ剥がせってことだよね。国の命令により保険給付出来ませんので返金、治療物は回収します。詳細は厚生局に、で行くけどな。

42 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/01(火) 22:34:51.31 ID:???

>>40
考えすぎ
何も思わないか、正直だなと勘違いする人もいるだろう

43 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/02(水) 07:36:16.29 ID:???

みんな詳しいね。
歯科の講習会も実際指導がどう行われ実施されているのか、どう対策するのか
説明して欲しいわ、もちろん建前の講習会ならあるだろうが
本音でやってるのは聞いたことないな。
本音でやったら自分らの首が絞められるからまあ、教えるわけないな。
上の者は人身御供のように下の者を差し出すことによって生き延びているのは
周知の事実だからさ。

44 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/02(水) 08:30:36.14 ID:???

>>37
消費税導入の頃、年間売り上げが少なければ消費税を払う必要はなかったが、
客からは消費税を取っていた店が客に消費税を返したという話は聞かない。

45 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/02(水) 09:42:55.52 ID:???

診療報酬引き下げらしいから、技官もがんがん自主返還させるように仕向けるだろうな。

46 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/02(水) 09:52:35.61 ID:???

>>44
今でもだろｗ
１０００万越えなきゃいいんだ

47 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/02(水) 13:23:51.91 ID:???

>>43
ネットで検索すれば、個別指導の実際、対処法、
体験した人のブログ等、いっぱい出ると思うが？

48 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/02(水) 13:25:37.65 ID:???

>>45
それとこれとは別
どうしたらそういう短絡的発想ができるのか

49 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/02(水) 13:32:00.44 ID:???

>>47

そういうの何処にあるのか具体的に教えてくれ、
さらに個別指導のマトメサイトとかあったらそれも教えてくれ。

50 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/02(水) 13:32:18.13 ID:???

一昨年の目標額がある民主党の事業仕分けなんかと違って、
指導の自主返還に目標額などない。
大切なのは指導した実績と都道府県の全体平均。
指導は厚生局が行うもので、保険改訂は中医協が主体。

なお、交通取り締まりには目標額があるらしい。

51 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/02(水) 13:35:19.84 ID:???

>>49
そのレスする前にYahoo検索すれば宜し
歯科個別指導実際対策 -2ch

52 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/02(水) 14:14:19.85 ID:???

>>51

素人が調べても何がそうなのか選別するのが難しいし
もしも経験者ならばどれが一番効率いいのか知っているだろうに
それを聞きたいだけよ。
ただ素人の俺でもわかったことは次のことは真実だろうってこと

指導に当たらない方法
○歯科医師会役員になる。（不正請求のやり放題。ただし、選挙で対立して役員交代後にいきなり監査になる可能性有り。）現在でも歯科医師会役員はほとんど個別指導に当たらないようです。
○社会保険の診療報酬請求額を少なくする。
※歯科医師会会員でない先生および普通の開業医には難しいこと

俺にとって実践できることは社会保険の診療報酬請求額を少なくすること。
でも点数としてどれだけならいいのかわからんです。もちろん平均点なら
わかりますが総点数はわかりません。どなたか知っていたら教えて下さい。

53 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/02(水) 14:30:00.23 ID:???

素人ってあんた
患者ならDQNタイプ、つか基地外

54 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/02(水) 14:40:32.05 ID:???

>>53

あんた歯科医師会の役員だろう

55 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/02(水) 17:48:12.77 ID:???

もうその妄想は他でやってくれ

56 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/02(水) 18:38:36.77 ID:???

妄想？
事実だろうが！

57 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/02(水) 18:39:06.04 ID:???

役やってるから指導はずしてくれと言うのは、昔は確実にあった。
今、その神通力がどこまで通用するかは、不明。
県の指導をうまく逃げていた人が、いきなり厚生労働省との共同指導なんてことも。

58 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/02(水) 19:16:08.64 ID:???

昔は今よりあったかもしれんし、今も希にあるかもしれない
それはどの世界でも同じ、
だが、そこにスポットを当てて語るスレじゃない。

それがわからんの？
スレタイよく読んでみな。
一般的にどう回避しどう対策するか語るスレだよ。

59 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/02(水) 20:27:20.24 ID:A31KzaYN

去年集団個別を友人が受けた　２年後に当県ではその約半数が個別になるが
本年度　県の平均の1.2倍以下ならおおよそ来年度個別は大丈夫？

60 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/02(水) 22:04:14.74 ID:???

日本歯科の卒業生は基本的に指導は甘くなる。

61 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/03(木) 00:04:08.27 ID:???

>>59
あっちがいつのデータを対象とするかによる
少なくとも対象次年度の平均が1.2倍以下なら2万％高点数指導はない

62 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/03(木) 00:10:04.54 ID:???

>>60
指導は技官か指導医か
自分の有利な相手に当たれば、なんらかの縁故の恩恵があるかも
逆に作用するかも
特定の大学の比率的な偏りは減、恩恵の偏りも減

63 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/03(木) 06:11:28.14 ID:???

>>60

会員数がトップなんだし裏情報抜群って感じがたしかにするな

64 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/03(木) 06:24:26.00 ID:???

＞一般的にどう回避しどう対策するか語るスレだよ

どうぞ、語りたまえ

65 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/03(木) 08:11:31.72 ID:???

>>63
自作自演レスはやめとけ

66 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/03(木) 08:42:05.53 ID:???

>>65

アハハ、君のほうがバレバレだよ。
みっともないな。

67 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/03(木) 12:01:15.60 ID:???

>>43=49=52=54=56=60=63=64=66

手を変え品を変え、何年にもわたってご苦労
１人でスレを汚している

68 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/03(木) 12:16:33.63 ID:???

>>67

組織で活動すんなって言っているだろうが！

69 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/04(金) 10:34:33.70 ID:xTwpv+Ma

だな、確かに酷いのが一人いるな。

70 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/04(金) 10:58:04.83 ID:???

だな、確かに貝の工作員がいるな

71 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/04(金) 13:15:33.14 ID:???

数日から2.3週間は吠え、しばらく潜る
そして1～3ヶ月後に再び吠え出す

メンヘラの典型だからね

72 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/04(金) 17:38:10.72 ID:???

>>52
イツの話？
歯科医師会の役員になったら　「個別」に当たらないだと？
ウチの県じゃ会長も医保担当理事も集団個別当たってるよ
勝手な　口コミ　や　想像で物を言うなよ
文句あれば　お前も　役員やれば？

73 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/04(金) 17:53:25.25 ID:???

>>72
何おめでたいこと言ってるんだ？
昔は、あったじゃねえかよ。
お前も世話になった組じゃねえのかｗ

74 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/04(金) 18:23:59.68 ID:???

>>72

あほかよ！集団個別だろう、講習会のやつだろう。
何言ってまんねん。
お前もお世話になってんだろう、そういう役得をさ。

75 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/04(金) 18:30:32.09 ID:???

>>72

なんで県の歯科医師会長の出身大学がほぼ８～９割近く同じなんだろう？
不思議に思わないか？

76 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/04(金) 21:30:23.52 ID:???

>>72=>>73=>>74=>>75

ご苦労なこった
自分の愚行を家族に見せられるのか？

77 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/04(金) 23:10:55.19 ID:???

おれ、73書いたがあとはしらんぞ。
当て推量もいいかげんにせんかいｗ
家族に笑われるぞ。
実際、今役をやってるからはずしてくれってのがまかり通っていたんだぞ。
歯科医師会の会長経由と同窓会経由がある。
裏口入学の時からお世話になっているわけだからなｗ

78 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/04(金) 23:21:27.16 ID:1bzGil4D

い

79 ：開業1年目：2011/11/04(金) 23:25:03.03 ID:1bzGil4D

月のレセプト300枚を1人で見てるから1枚1200点がせいぜい。
1つ言えることは、ここにいるひとたちは儲かってない(笑)

80 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/05(土) 00:19:09.85 ID:???

>>77
それは無理があるってｗ
>>79
儲かるとは儲からないとか、スレとは無関係。
勘違いも甚だしい。

81 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/05(土) 00:26:00.34 ID:???

今、役をやってもらっているから、今度の個別からはずしてくれないか
あなたが言うんでしたら、何とかしましょう
そんなの日常だったのに

82 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/05(土) 06:26:21.89 ID:???

>>67、76

お前1人でスレを汚すなよな。

83 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/05(土) 10:18:19.55 ID:???

皆様スレタイに話題を戻しましょう。
今年９月に集団に呼ばれました。（３７８医療機関）
過去１度高点数個別指導経験あり。
オイラの所は保険中心。しかも高齢者が多いので義歯がかなり多い。また補綴も多い。
よっておのずと平均点が上がる。ましてや件数もそんなに多くは無いほうだと思う。
また、来年度の平均点を見られ勿論高ければ再来年にお呼びです。
対策も考えたが、多分平均点は極端に下げられない。３７８件の内の半分が呼ばれる
訳だが、微妙な位置だと思うのでほぼ指導の覚悟、、、、、
前は対象カルテは３０件およそ２週間前だっけ？知らされた。まだ余裕があったが、
資料等揃えるのに１週間前ぐらいからほぼ診療所に泊まり込みだったよ。
今は３０件は変わらないけど１５件は前日に知らされる始末。
実際、今からあせってもしょうがないので。一応対策案。知っている人はスルーして
下さい。
当日選定される対象となるカルテは、国保市町村、後期高齢者、協会健保。
国保も食品衛生、建築土木、歯科医師国保等組合系は選ばれない。社保は０６組合、共済系、
あと生ぼ、は選定されません。
言い方は悪いが、国保市町村、後期高齢者、協会健保を一生懸命カルテを書き、
その他は流しておく。これだけでも労力は少しでも抑えられるでしょ。
他県はわかりませんが、、
呼ばれたくないとは誰もが思うところですね。

84 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/05(土) 10:34:44.64 ID:???

結論：最大指導対策の日本歯科を卒業して、歯科医師会の役員になる事だな。

85 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/05(土) 11:36:58.11 ID:???

>>83、84

ためになったよ。
今年の9月呼ばれたが来年ではなく再来年なの？ならその分しっかり
請求して再来年に備えられるな。敗因覚悟でさ。
技工指示書のカーボン日焼けで字がもう見えなくなってしまっているが
そういうのどうするの？ご存知でしたら教えて下さい。

86 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/05(土) 11:46:32.32 ID:???

>>85
どうすることもできんだろ。あるがままさ。
見えないからって下手になぞったりすると「改竄」って言われるしね。
バカ役人は内容よりも文書を書いているか、出しているかが大事なんだよ。
普通なら日焼けなんぞ見逃すが、「日焼けしないような用紙を使え」とかいう基地外も紛れ込んでるからタチが悪い。

87 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/05(土) 11:55:50.65 ID:???

規則って、その場で総て役人側の自由になるよう作られているからな。
完全に守れって絶対無理だろうなあ、普通の凡人には。

88 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/05(土) 11:58:52.31 ID:???

今は誰でも当たってるよ。
都市伝説や学校の怪談レベルの叫き散らしをする、程度の悪い逆恨みも
多くなってるわ。
大抵、その手のアホは自分のデタラメさには気づいていない。

89 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/05(土) 12:01:07.17 ID:???

83です。
何故今年の９月に集団的高点数指導が行われたかが不思議で、一応歯科医師会に問い合わせました。
今年の９月に受けた医療機関はＨ２４年４月からＨ２５年３月が平均点を見るそうです。
ただ特定月は残念ながらお上のみ知るです。そこでひっかかるとＨ２５年４月から、
個別が始まります。

90 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/05(土) 12:03:54.02 ID:???

集団個別は、単に平均点が高ければ当たるでしょう。普通にね、
一般的には平均点が高いと無理のあるケースが多いのは事実だけど
何の問題も無く、高いことも当然あります。スクリーニングで網にはかかるが
問題はないで、それだけのこと。
共同指導はそう言うものだよ。
クレームの個別は、悪いヤツが多い。

91 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/05(土) 12:11:47.22 ID:???

>>89
そうなんだ、９月に当たった中での上位の人の中からじゃないのか？
でなければ、９月の地点での集計は意味がないよな。

92 ：中学生：2011/11/05(土) 12:48:18.83 ID:8evgaUfA

みなさーん。
平均点下げる方法ありますよ！
歯医者を流行らせて患者を増やせば良いんですよ。
皆さんの病院に患者が来ないのは何故ですか？
治療が下手？人当たりが悪い？医院が汚い？全部当てはまるんじゃないの？
悪あがきはやめて早いとこ病院たたみなさい。

93 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/05(土) 12:54:51.97 ID:???

>>92 日本語が変ですね

94 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/05(土) 13:07:06.24 ID:???

>>89
大きな問題点は、昔なら指導の時期が決まっていたので
対象となるカルテの診療月が予想できたが、今は指導を
毎月行うので予想できない点。

従って、24年４月からというなら、突かれそうな人は
必ず一旦治療を終わらせる。というか長引かせない。
そして初診から起こすときは理路整然とし、毎日カルテをチェック。
レセプトを出す前に、問題が起きそうなもの、例えば、
翌月の診療と整合性がとれそうもないものを弾く事。

95 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/05(土) 13:09:53.77 ID:???

>>98
一月の来院回数が多く、補綴が多ければ平均点数は上がる。
少し暇だと濃厚診療しちゃうし、患者もそれを望んできたりする。
忙しいと患者も納得するのだが。

96 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/05(土) 13:15:47.24 ID:???

>>91
個別指導の対象者は、年に１～２回の指導選定委員会で
決定される。従ってそのときの資料となった平均点。
委員会は２回以上でもデータの大本は年間データと思われ。

その決定を元に、各月実施の指導対象者となる。
また運が悪いと共同指導の対象となるが、これは一般的に
突出して高点数か情報提供が多いか、何度も経験している人だ。

97 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/05(土) 13:17:50.32 ID:???

>>85
汚れて読めないのなら、今のうちに全てを清書。
改ざんはいけないが、整理は許される。

98 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/05(土) 17:07:05.22 ID:???

>前は対象カルテは３０件およそ２週間前だっけ？知らされた。まだ余裕があったが、
資料等揃えるのに１週間前ぐらいからほぼ診療所に泊まり込みだったよ。
今は３０件は変わらないけど１５件は前日に知らされる始末。

俺の場合、総カルテ30枚以下なんだけど、そして０６の患者しか低点数
の患者がいない。０６含めてくれたら平均点はかなり下がるんだがな。

99 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/05(土) 18:15:32.00 ID:AeOojQB/

ああ言えばこう言う
贅沢言うんじゃない

100 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/05(土) 23:04:03.21 ID:???

>>98
時間があるんだから、完璧に準備すればいい。
下げるか暇な時間をそれに当てるか、君は二択。
おれは毎日１～２時間その日のカルテの清書など
にあてている。月180件。君にもできるはず。

101 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/05(土) 23:46:22.28 ID:???

>>83
保険の義歯新製やめなよ
平均点数高くなって指導になってまでやることかい？
修理とリベース以外やめときな
患者には、お前のとこは点数高すぎるって
厚生労働省から怒られたんですよって言えばいい

102 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/06(日) 00:21:50.74 ID:???

０６組合ってなに？

103 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/06(日) 00:40:49.24 ID:???

保険義歯と前装冠がらみはやっちゃだめ。
それとクラウン・ブリッジも銀合金で。
これで利益を変えずに平均点さげれるでしょ。
赤字出してまで、厚労省に呼び出しくらって、治療なんてどMのやること。
まともに利潤のでないものは、公的機関のやるべきこと。

104 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/06(日) 01:01:03.83 ID:???

若い先生は保険でも綺麗に作って集客しているのに、
患者がいなくなりゃ指導もへったくれもないっての。
そういうキレたレスするなよ。

105 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/06(日) 01:08:14.01 ID:???

おれ若くないから大丈夫

106 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/06(日) 03:12:00.12 ID:???

＞若い先生は保険でも綺麗に作って集客しているのに、

そのうちわかるさ
泣きを見る

107 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/06(日) 07:08:32.44 ID:???

>>100

１８０件かよ？２０万点行ってんだろう、
２００万円くれるならそりゃ～文句も言わず俺だってやるさ。
方や３万点、３０万円だよ、費用対効果の点でもモチベーションはあがらんぞ。

108 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/06(日) 11:32:29.56 ID:???

180件で２００万も給料くれるところあるんだ
やっぱ偏差値３０の集まりって恐ろしいね。

109 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/06(日) 11:57:51.53 ID:???

>超高額レセプト（医科40万点以上、歯科20万点以上）は
請求書を別綴じにし、日計表を添付のうえ毎月8日迄に提出をお願いします。

こんな都道府県もあるんだな。やっぱり歯科の２０万点とかは眉唾だわ、
実際もっと低いだろう。

110 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/06(日) 13:10:50.23 ID:???

>>108
総保険収入が200って意味だろ。

111 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/06(日) 13:13:08.17 ID:???

>>109
>超高額レセプト（医科40万点以上、歯科20万点以上）

それはね、1件分の話。
歯科はそうはないが、医科は色んな病気と処置が重なれば
あり得る話らしい。

112 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/06(日) 13:34:22.55 ID:???

保険収入の全国平均は、厚労省の医療経済実態調査みればわかる。
調査対象の月では30万点は越えているようだ。
http://www.mhlw.go.jp/topics/2011/10/tp1019-1.html
地域ごとのデータは保団連などを探せ。

113 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/06(日) 13:44:38.04 ID:???

>>112

実際俺みたいな月の総売り上げ３万点の零細があるんだよ、
貧富の差は凄くでかいというか大学病院、医療法人の売り上げがでかすぎるんじゃないか。

114 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/06(日) 13:49:56.40 ID:???

>>113
PDFをよく見ろ。30万平均越えは法人以外の個人のところの話。
法人はもっとでかい。
もっとも全国で格差は大きいし、個人でも複数歯科医師がいたり、
逆に高齢者で一日2.3人診る先生も入っているので、あくまで平均。

115 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/06(日) 13:53:35.03 ID:???

>>114

個人でそうなのかよ、そんな世界があるんだな。
まあ俺の周囲は店がバタバタ倒産、空き店舗だらけだからな。
倒産しないだけまだ俺のところでもマシだよ。
２４時間みたいなところもあるけど売り上げなくて、ブラックなコメント
ばかり。当然だよな、患者層がそういう層なんだもんな。

116 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/07(月) 01:13:25.44 ID:4tk5QbSZ

指定されるカルテの数が高点数指導で30件ってのは
わかったけど、向こうが照らし合わせるレセプトを
もっているのは何ヶ月分？
その月は分かるの？

117 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/07(月) 01:27:58.60 ID:???

保険指導者も、変な派閥に毒されず、是々非々で望んでほしいものだよ。
会で多少もてはやされても、人生のほんの一瞬だ。
永遠に威張っていられるわけでもない。
その時はへこへこされていても、尊敬されるどころか、実は嫌われてる。
やめたときにわかるがな。

118 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/07(月) 01:49:02.75 ID:???

>>83
なんで選ばれるものと選ばれないものがあるのか不思議だ。

119 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/07(月) 08:13:45.45 ID:RSpWjUje

神奈川県警は２６日、児童買春・ポルノ禁止法違反（買春）容疑で、同県藤沢市藤沢、歯科医師、永海一秀容疑者（４２）を逮捕した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111026/crm11102618580025-n1.htm

ちょｗ

120 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/07(月) 08:16:20.74 ID:???

古い記事、今さら出すダサさ

121 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/07(月) 08:52:15.53 ID:???

総収入の多い順に平均点の差をつけてやってほしいもんだ
ただ、そうすると既得権層が困るのでやれないだけ。
どっちが民主的か国会で取り上げてほしいもんだよな。
3万点で平均点高く指導に呼ばれ、方や30万点でも平均点が低く呼ばれず。
財源考えたらどっちが無駄使いしているのか明白だろう。
しかし、しかし、この業界は偏差値３０の業界さ、そんな正論通じるわけねえなあ。

122 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/07(月) 09:24:05.56 ID:???

>>121

その医療機関に患者が多かろうが少なかろうが、無関係。
国としては点数を上げない医療機関に受診してほしい。
暇に任せて濃厚診療してもらっては迷惑なわけよ。

それに、指導の概要は「指導大綱」で決まっている。
これは業界ではなく厚労省が決めるもの。

偏差値がどうとか、やっぱお前は頭がタリン。

123 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/07(月) 12:24:06.46 ID:2hIzupWD

>>122
貴見のとおり

124 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/07(月) 13:04:18.87 ID:???

>>123

１２２、１２３さすが偏差値30の業界だな。

125 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/07(月) 13:07:30.10 ID:???

実際は枚数少ない爺医を敗因に追い込むため

126 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/07(月) 13:10:58.85 ID:???

>>122
だからその指導大綱がおかしいっちゅう話だろ、のーたりん

127 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/07(月) 13:20:32.82 ID:0+vPgJ/M

128 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/07(月) 13:35:03.01 ID:???

>これは業界ではなく厚労省が決めるもの。

それが違うんだな。業界の圧力で業界の意見に沿うように
厚労省が決めただけだ。もちろん業界のなかで強いやつの
意見な。
某若手官僚が業界の意見を無視して勝手に決めたら
即訂正になったのは有名な話だろ。
あの時官僚作文の訂正の黒塗り、何百ページにも及んだだろう。
ノータリンな書き込みするんじゃねぞ！

129 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/07(月) 13:52:49.03 ID:???

>>126 >>128
自分の勘違いを必死で論理武装するな、みっともない。
偏差値30はどこを指していたのか、言ってみろ。

だいたいそういう偏差値とかで吐き捨てるように書くのが
ｷﾃｨ外の証拠じゃないか？
「お前のかぁちゃんデベソ」

130 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/07(月) 15:06:56.77 ID:???

108 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/06(日) 11:32:29.56 ID:???
180件で２００万も給料くれるところあるんだ
やっぱ偏差値３０の集まりって恐ろしいね。

そいつ、こいつだろ
偏差値０じゃねえのｗ

131 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/07(月) 15:09:17.78 ID:???

>>113
売り上げ月30万でどうやって生活するの？
どう考えても赤字でしょ

132 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/07(月) 15:45:48.95 ID:???

しっかし>>109を読むと心配になる
変だと思ったら少しは考えないと
診療は大丈夫か

133 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/07(月) 17:44:15.65 ID:2hIzupWD

偏差値３０ですから

134 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/08(火) 09:43:43.77 ID:???

昔はね、会長とか保険のドンなんかに頼めば、指導をはずしてもらえた。
だから、同窓会にもしっかり出席してそういう連中の御機嫌とってた。
今も、それがそのまま通ると信じて相変わらず同じことやってる人もいる。
点数あげても自分は２代目３代目で頼める人がなんぼでも居るから
少々のことをやっても大丈夫と信じ込んじゃってる奴もいるな。
実際は、どうなんだろうね。
へこへこするより平均点下げたほうが、おそらく効果的と思うが、どうよ？

135 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/08(火) 10:37:48.18 ID:Ks0DPQSa

昔、はずしてもらえたのは、事実だ。
技官の胸三寸だったからで、技官と同窓の保険担当理事やら会長やら
コネがあればどうにでもなったが、普段からの投資も必要だった。
今の方が、余計なごますりがいらない分、楽になったともいえるようなｗ

136 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/08(火) 12:26:30.78 ID:???

東京で技官が逮捕されて以来、
もうどこでも技官は癒着してくれないんじゃないの

137 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/08(火) 12:46:41.57 ID:5UowvZzU

東電社員の優遇された生活《あなた達とは違うんです》

家賃6～8万円相当の社宅・独身寮に家賃2000円で住める。
１２都県に２１の社宅や保養施設、４６１の独身寮や厚生施設を所有。
公務員や一流企業並みのVIPな生活、結婚・出産した女性社員も絶対に辞めない。
東電社員5万人。32歳で1200万円。役員は7500万円。平均年収800万円
早期退職者の退職金が1億9000万円。プラス、企業年金が死ぬまで毎月70万円。
20代（年収600万以上）で、自社株で2000万の一戸建てを購入出来る。
創立記念日には数万円を社員に配布。

138 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/08(火) 13:52:31.24 ID:???

>>134-136
いい加減しとけ
お前１人でスレを潰すな

139 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/08(火) 14:55:21.58 ID:???

>>138

おいおい、俺は今日何も書き込んでねえぞ。
馬鹿みたいに脅えるのは止せよ、そういうのが真実なのだから君の組織の力でも
止められないよ。

140 ：136：2011/11/08(火) 15:03:25.67 ID:???

俺今日初めて書き込みしたんだがｗ

141 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/08(火) 16:00:12.17 ID:???

もっと悲惨なのが、時代が変わったのにまだ風きって歩いてる審査員
お馬鹿だなあ

142 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/08(火) 17:29:56.00 ID:???

83です。
どうしてこう、くだらないレスする人が多いのでしょうか、、
２ｃｈに求める事自体、無駄かな。
自分は
それなりに経験上分かる範囲で投稿しているつもりですが、
書き込み見てるとがっかりします。
おそらく、自分は指導には関係ないという方々なのでしょうかね。

143 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/08(火) 18:06:27.99 ID:???

あまりネガを相手するんじゃないよ
ほっとけよ

144 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/08(火) 19:25:13.70 ID:???

>>142
いや、とても有意義だよ。
これまでもここで情報を得たし、提供もしてきた。

１人変なのがいるだけ。

145 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/08(火) 20:02:31.30 ID:???

こんなん出ました！
http://www.saturn.dti.ne.jp/~thu-san/homepage/osirase28.html

146 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/08(火) 20:05:09.83 ID:???

この大学は、昔も今もそういう伝統があるかもな

147 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/08(火) 20:21:51.79 ID:???

スルーな

148 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/11(金) 08:29:40.10 ID:???

俺が取り締まる側にまわったら、今まで気取っていた奴は全部
けちょんけちょんにしてやるけどな。
東歯は、全部指導にかけてやる。

149 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/11(金) 10:37:24.24 ID:???

残念ながら取り締まる側に回る事は一生ない

ざ・ん・ね・ん・！！！

150 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/11(金) 11:41:09.51 ID:???

お代官様　凍死だけには
お目こぼしを

151 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/11(金) 16:41:45.72 ID:???

かかりつけ再診料、実際やっていないのにみんな取っていたよな。
９０％かかりつけをとって１０％程度がとっていなかった、その後者の俺。
かかりつけを取っていなかった真っ正直な俺、月総売り上げ３万点の俺、
そんな俺が指導に呼ばれている。かかりつけを取らなかったというアドバンテージ
はないのか？

152 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/11(金) 16:57:52.32 ID:???

かかりつけに関する細かな紙だし、縛りがなくなる分そこを突っ込まれないので
かかりつけ加算の自主返納がない。

153 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/11(金) 17:41:01.70 ID:???

>>151
前にも聞いてんだけどさ、
月３０万の売り上げでどうやって生活してんの？

154 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/11(金) 17:59:45.68 ID:???

つーか、ずっと前の話でしょ。
かかりつけ初診、再診料なんてもうないじゃん。

155 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/11(金) 18:19:12.17 ID:???

>>151
指導に平均点がはいり、高点数医療機関というカテゴリーが出来てしまってから
いろいろなことが様変わりした。
指導の選定をほとんど技官がやっていた頃とは違うが、過渡期もあったよな。
最近は、かなり厳格になってると思うけど、どうかな。
３万点だろうが、３００万点だろうが、総点関係なく平均点なんだから
厳格になればなるほど、誰でもかかるだろうよ。

156 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/11(金) 18:26:17.53 ID:???

高点医療機関は　借金が多いという　現実

157 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/11(金) 18:32:34.18 ID:???

意図的に借金をしている可能性。
税金対策だ。

158 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 07:41:17.08 ID:???

税金対策？などという戯言言っている暇などないぞ

159 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 08:12:26.55 ID:???

会計事務所によって納税額が大きく変わる。
まるで税務署かって言いたいような会計事務所と何年も契約してたんだが、
払わなくていい税金を払わされてた。
その会計事務所だと税務署が入らないって言う評判だったんだが、税務署より厳しい査定してるんだもん、あたりまえだよな。

毎年毎年税金払うために借金してバカみたいだった。
今の税務署になってやっと普通に払えるようになった。

160 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 14:57:24.93 ID:???

>>151
なんかせこい。
スピード違反で捕まって
「自分は過去無事故でシートベルトも忘れない。
流れに沿った15kmオーバーで違反とするのは不当だ」
と同じ。

そりゃあんたがあまりに・・。

>>156
一般的に高齢の院長、歯科医師が少ないほど平均点が高い。
補綴が増える事もだが、患者数が少なく濃厚診療になるので。

161 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 15:13:53.77 ID:???

＞160

年取ればそんなに働かないよ
食う分だけ稼げばいいのよ

ところが　６０過ぎてたくさんの借金がある輩は
平均点あげて　稼ぐしかない

162 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 18:34:41.74 ID:???

>>161
これは東北方面の歯科医師会が始めたデータ分析から。
指導リスクが高いのは50代が筆頭。件数も少ない。

163 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 23:13:02.25 ID:???

５０代は、子どもにお金がかかる頃だ。

164 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 23:16:39.62 ID:???

平均点で、本当に公平公正に選定されたのならあきらめもつくが
うまく逃れているやつがいるなら、それは許せないよ。
そういうもやもやが解消されない限り、ネットで叩く人はなくならない。

165 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/12(土) 23:34:26.42 ID:???

この基地外はスルーな

166 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/13(日) 01:26:30.06 ID:???

東歯は、同窓会に頼めばｏｋ

167 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/14(月) 09:20:31.19 ID:???

>159
これからは自分でやってみよう。
民商でいろいろ教えてもらえばいいよ。
少し大変だが税務署対策としては「最強」だぞ？

168 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/14(月) 13:26:00.27 ID:???

なにもかにも任せたら税理士も高い
自分で最低限の事はして年10～20くらいが普通じゃね？

169 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/15(火) 18:24:03.54 ID:bZ+4FW0J

TPPにより、アメリカに医療制度を完全に破壊されるだろう。
我々は、外資にあっという間に乗っ取られ、歯科業界はますます地に落ちるだろう。
そこで、まず警戒しなければいけないのは、過去に保険料自己負担率を３割に上げた、
しかも自分の政治における権力を固めるだけのために、医療業界丸ごとぶち壊した、
あの馬鹿一族である。
あの馬鹿の動きをじっくり監視しなければならない。
こいつは野田と同じで、自分の利益のためなら、平気で医療界をぶち壊すマネを実行するからだ。
自民党の過去の話ではなく、これから起こりうることなのだ！
もちろん、子飼いの歯科医師会のあの馬鹿の動きもよく監視しなければならない。
出来ればそうなる前に早めに失脚させるべきなのだが、みんながそれに気付かないのでなかなか難しい。
しかし地道に世論を広めていく作業が大事だ。
売国奴がトップに居座っているという状況は非常に危険だ。
特にTPP参加に入った今の情況で、こんな馬鹿を歯科業界のトップに置いといていい訳が無い。
今後、日本の歯科業界にマイナスになるような制度を、この売国奴一族と歯科医師会のあの馬鹿が強行する恐れがある。
全歯科医は彼らの動きをよく監視してろ!可能な限り早めに失脚させるべきだ。

170 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/16(水) 01:11:45.47 ID:???

>あの馬鹿
って？？

171 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/16(水) 16:54:31.04 ID:???

>>169
オイオイ（汗）ねずきちのサイトじゃないんだから、、嫌いじゃないけどな。
普通のスレタイに戻そうや。

172 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/18(金) 09:13:09.92 ID:QOCs9BI8

社保委員でも審査委員でも、こいつおかしいってのがいるだろ。
どちらかというと、鬱というより躁～分裂傾向の奴。
これだけは困るよな。

173 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/18(金) 09:24:26.22 ID:???

スルーな

174 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/18(金) 09:31:50.76 ID:QOCs9BI8

偉そうに「スルーな」とかく、基地外が時々出没する。
みんな気をつけようｗ

175 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/19(土) 13:00:09.86 ID:???

委員どころか、おかしいのはどこにでもいるよ
お互い自己防衛しような

176 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/19(土) 15:12:37.29 ID:???

m3comによると、情報提供による個別指導は
増加傾向にあるそうだ。
「地方厚生局は、同じような情報が何回も来ると、動かざるを得ない」

さて、同じような情報とは何か、だ。

177 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/20(日) 12:14:33.80 ID:???

病院や医師は常にルール違反状態にある。行政はいつでもルール違反で摘発できる状態にある。
監査に訪れる末端の行政官（厚労省ではなく地方自治体の役人）は軽微なルール
違反を責め立てる。

178 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/20(日) 12:34:15.13 ID:isTQaqrL

>>177
ルール違反させるような規則になっているからな

179 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/21(月) 17:38:51.96 ID:???

司馬遷は太史令の任にあった際、
匈奴との戦いで敗北し匈奴へ投降した友人の李陵を、
宮廷の中で唯一弁護したため武帝の逆鱗に触れ、
即座に獄につながれ死刑を言いわたされた。
だが、死刑を免れる方法として、多額の罰金を払うか、
宮刑を受けて宦官になるかの二つの道があった。
富裕でなく、かつ誰からの金銭的援助も得られなかった司馬遷は、
恥を忍んで宮刑を受け、宦官となった。

性器を切り取るというこの残虐な刑罰は司馬遷に多大な衝撃と恥辱を与え、
人生観を一変させた。
2年後、屈辱を耐え忍びつつ宦官として宮廷に赴いて中書令となり、
『史記』の執筆に全力を傾けた。

役人のルールはこういうことだな。
従わなければ金を払うか金玉、チンコ取るぞ、二者択一で強制的に従わせる。
国や時代を異にしてもルーツはこうだ。

180 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/21(月) 23:21:50.52 ID:???

正義や正当性は歯科医師会や保団連に任せて
末端の歯科医師は役人に従うしかない

181 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/22(火) 00:49:11.81 ID:???

飯塚哲夫先生みたいなことは、なかなかできないですよね

182 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/23(水) 07:17:20.27 ID:???

指導受けた先生から「薬の相互作用って何？」って訊かれたんだけど、
わかる方いらっしゃいますか？

183 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/23(水) 13:04:44.52 ID:???

そのまま検索しろよ

184 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/24(木) 17:34:02.41 ID:py5cI6ax

K県の新規集団指導が今日ありました。

185 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/24(木) 18:06:49.76 ID:???

個別だろう

186 ：名無しさん＠おだいじに：2011/11/30(水) 21:00:50.99 ID:n04mCfFH

「歯科技工物の単価表」を提出って
あるけど、これはなに？

保険技工物の技工代？

187 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/01(木) 04:18:21.70 ID:???

季節が戻ったせいか目が覚める。
読み返すと前スレも情報が多くてとても参考になるね。

しかし、K県のひとはどうして被害妄想になるのだろうか。
5000件も歯科院があれば400件の集団、200件の個別は
指導大綱で決まっていることなんで標準だ。
決して多くはない。
これからも頑張って指導体験情報を発信してくれ。

188 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/01(木) 23:07:14.75 ID:???

>>187
「神奈川都」にすれば解決するんじゃ無かろうか？

189 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/02(金) 06:42:57.41 ID:N7Jf1RIY

東京都の集団、個別は決して多くはないらしい。
指導大綱で決まっていることを守って欲しい。

190 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/02(金) 07:42:19.47 ID:???

総ての法律規則は時の権力者によって恣意的に作られている。
権力者＝金持っているやつ＝売り上げ多い歯科医院の総意
したがって貧困層はさらに貧困に陥るようにしかならない。

191 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/02(金) 17:43:29.14 ID:???

某会の保険講習会で集団個別指導の高点数指導について、東京都はいわゆる
社保と後期高齢の合計の平均点を見ているとあったらしいが、本当か？

192 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/02(金) 20:42:17.54 ID:vUp6PhfV

一般国保は除外？　埼玉も同様の話があるが　よくわからない
　でも国保のうち後期高齢だけなの？

193 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/02(金) 21:33:41.07 ID:nQ9jEIfU

>>191
指導大綱には、基本的に一般分の国保と社保の平均で、
管轄区判断で高齢者を含めていいとなっている。
今現在はほとんどの管轄区が含めていると思う。

詳しくは保険医協会へどうぞ。

つか、お前ら、指導大綱リンク嫁って。

194 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/03(土) 10:09:39.87 ID:???

全ての平均。ただし生保は除く。

195 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/03(土) 11:41:15.21 ID:???

現状では、確実にはずされているのは生保だけだろう。
大企業が作っている健保組合の分も、はずされているかもしれない。
むしろ、何ヶ月分を平均しているか、社保は何月分で国保は何月分か
そういうことの方が、技官の胸三寸だからなあ。

196 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/05(月) 14:25:00.32 ID:???

山形の某指導医療官が2ちゃんを見てると講習会で発言してた。

197 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/06(火) 06:45:59.03 ID:XW+3EXF9

ついでに書き込んで欲しいな

198 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/06(火) 07:58:21.02 ID:???

そうか、じゃあｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323048560/l50

199 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/06(火) 09:57:07.51 ID:???

特定の大学の卒業生や歯科医師会の役員を優遇すのは明らかに違法
行為です。

幾ら、賄賂を貰っているかしりませんが、止めてください。

200 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/06(火) 12:55:51.60 ID:???

苺大の指輪2個していたよ、俺が指導にあたった技官。
どうやったらあんな指輪できるんだ。
ウクライナの某大使みたいな行為してたんだろうなあ。
それが鹿だってことだ、俺らの業界はそういうべべる。

201 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/06(火) 17:12:56.31 ID:LiDi9ndH

近所の同業者(歯科医)にチクられて個別指導になったとしたらどうする？
そんな事ってありえるのかい？

202 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/06(火) 17:59:55.51 ID:???

>>200
今はN大の教授してるSが技官の時指導受けたけど、
あいつも分厚いシルバーのリングしてたよ。白金かも知れないけどね。
どっちにしろデカくて成金趣味に見えた。
ワイシャツも仕立ての良いヤツだったし。

そんなヤツが参議院に立候補しようとしたって誰が応援するかっての！

203 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/07(水) 23:39:38.00 ID:twvWxxt7

技官も８９３には弱いね。
敗者の中には、８９３のせがれもおれば、モノホンの８９３もいる。
弱そうな奴には、高圧的なのに、８９３のバックがいる奴には
へーこらしよる。トンデモない請求もスルーしまくり。

204 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/08(木) 00:25:33.01 ID:???

>>201
情報提供の場合、正式ルート（保険者、審査機関等）が基本。
しかしチクり情報が複数あれば動かざるを得ないってことらしい。
単発ではさすがに動かないと思われ。

>>199=200=202=203
病気だな、たまらん

205 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/08(木) 08:20:38.50 ID:???

>>203
九州の某技官はその893資本の灰者に手を突っ込んで、
結局異動になったな。

206 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/08(木) 08:52:46.73 ID:???

それ、Ｎ県、Ｆ県？

207 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/08(木) 09:33:55.86 ID:???

>>204

またお前か？
工作員活動費は一体何処から出てるんだよ。

208 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/08(木) 09:36:36.26 ID:???

九州で保険の金属を調べたら９５％以上不適当
かかりつけ歯科調べたら９０％以上不適当
粗を探そうとしたら出てくる、出てくる。
なんだな、規則そのものがおかしいんじゃないの。

209 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/08(木) 09:44:58.46 ID:???

>>208
そりゃ、絶対にデマだよ。
かかりつけ初診なんか、いまないし。
いまどき、パラ・バーで算定するやつなんていないよ。
９５％以上、適当？ｗ　適切の間違いだろう。
５％くらい、猛者が生き残っているかもしれんが。

210 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/08(木) 10:19:30.13 ID:???

>>206

そのどっちかでやらかして、どっちかに異動した。
もとはK県で長く技官してたんだけど、その問題起こした時は速攻異動だったらしいｗ

211 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/08(木) 12:29:22.27 ID:???

>そりゃ、絶対にデマだよ。
かかりつけ初診なんか、いまないし

あったってことだよ、
過去は消せないよ。
そうやって上手くやったヤツが生き残って
しらじく今正論言うんだよな。

212 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/08(木) 13:36:58.23 ID:???

みんながやっているときは、それがスタンダードなのであわせるのが当然。
誰もやらなくなったのに、いつまでもやってるやつはアフォ。
以上

213 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/08(木) 14:24:25.58 ID:???

>>211
九州って大括りにしてるけど、O県だろうに。

214 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/08(木) 15:44:47.49 ID:???

いや、Ｆ県と思うが

215 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/08(木) 15:47:38.58 ID:???

昔から、上から今なら何が取れるぞと情報が流れてきて
そろそろやばくなったぞという情報が来たら、さっと八女る。
間抜けなやつがひっかかる。

216 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/08(木) 15:50:10.41 ID:???

>>214
O県で会長以下かなりの会員がニッケルをパラで請求してたのは事件になっただろ。

217 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/08(木) 15:55:01.62 ID:???

あんた、相当な年配なんだ。
失礼しました。

218 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/09(金) 01:04:56.27 ID:???

ここは2ch、誰でも読める、行政も見てる
往来だということを忘れずに

219 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/09(金) 10:57:45.17 ID:???

>みんながやっているときは、それがスタンダードなのであわせるのが当然

実はそれが知りたいのですよね、
何処で聞いたらよいのかわからないので
ここで聞いている訳
なので２１８は糞でしょ、２１８みたいのがいるから陰でこそっと
上手い汁吸うヤツラが沢山いて、結局そういう汁吸ったヤツが権力もってるんだよな。

220 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/09(金) 11:13:18.97 ID:???

聖域の近くにいない人は、遠慮気味に地味にしょぼく算定するのがデフォ

221 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/09(金) 19:10:16.06 ID:b5pdVjbi

会の幹部先生に銀合金でIn,Fckでオーダーしてパラで算定しとると自慢げに聞かされましたわ

指示書には金属書かないのがポイントだよ？ってドや顔で言われてもねぇ…

222 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/09(金) 23:29:51.02 ID:???

>>219
お前いい加減にしろよ
社保委員叩きのｷﾃｨ外だろ？
>>221
もお前だし

１人芝居はたくさんだ

223 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/10(土) 07:41:32.63 ID:PbvaDLbv

聖域の近くにいない人は、遠慮気味に地味にしょぼく算定するのがデフォ

224 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/10(土) 13:20:33.41 ID:dkclhD62

>>222
一人芝居はお前だろwww
キチガイ歯医者ははよ去ね

225 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/10(土) 16:01:31.92 ID:???

K県9月、11月集団的個別を受けた会員に講習会があるが
これに出席しないと何らかのペナルティあるんでしょうか？

226 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/10(土) 16:19:45.88 ID:???

ここには技官いないだろうからわからん

227 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/10(土) 18:41:51.34 ID:???

>>225
個別に移行するだけ

228 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/10(土) 19:23:37.50 ID:???

>>224
パソコン、スマートフォン等と変えて投稿しても
本質が同じなんで皆分かっているよ
裸の王様みたいなものだ

229 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/10(土) 22:59:46.06 ID:???

２２４は、おれじゃねえし。
社保委員側にたって、精神的なものに持っていこうする香具師は、
１名しかいないようだが、不正を非難する側は、俺を含めて
複数いることだけはわかるｗ

230 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/10(土) 23:05:53.17 ID:???

>>229
>社保委員側にたって、精神的なものに持っていこうする香具師

この発想がｗ

231 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/11(日) 00:43:37.31 ID:C98hjRbW

別人なのに思い込みって凄いな
これだから歯医者は馬鹿ばっかりと言われるんだわ

232 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/11(日) 07:55:15.06 ID:???

>>227

マジなのかよ、そのハナシ。

233 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/12(月) 12:05:44.92 ID:???

>>232
指導大綱には指導を理由無く欠席した場合は個別って
明記してある。
この講習会がいかようなものかわからないが、
全体でなく集団個別対象院が限定であれば、
同じような必修扱いにすると思われ。

234 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/12(月) 12:09:16.39 ID:???

歯科医師会が個別資料を入手できないのか、
会員に公開はしていないが、各地区の保険医協会は
指導の概要を公開している。

自分の地域のがある人は、どの辺がボーダーラインか、
情報提供が多いか少ないか、どこからのリークか
概要がわかって参考になるはず。

235 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/12(月) 13:42:56.43 ID:???

>>233

歯科医師会主催の講習会でもか？

236 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/12(月) 13:54:28.84 ID:36Z9u3e4

鹿児島はガチ

237 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/12(月) 18:34:29.86 ID:mvv0eYyX

235へ
　歯科医師会主催の奴は欠席しても　個別と関係なし
　実際、俺は欠席したことがあるし、その後個別はなし

238 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/12(月) 19:41:03.16 ID:???

なんちゅうレベルの低いやり取りや

239 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/13(火) 07:43:53.30 ID:???

>>237

サンクス
俺の売り上げ、月総点数よくて4万点なんだよ
多分出席してもどこにでも書いてあるようなことしか言わないんじゃないか
と思ってね。過去にそういう経験してなければ出席するけどさ。

○調査する期間はいつからいつまで
　調査する保険の種類

これを俺は知りたいわけよ。どうせ指導になったら重箱の隅をつつくような
ことを言ってくるのだろうし万全な対策など土台無理だろう。書類が１Ｗ提出を
遅れただけで指導、たった１Ｗで指導だ、そういう事例あるのに。

調査する期間がわかったらその期間は月2万点前後でしばらく冬眠する覚悟だ、
それが無駄な時間使わずに済む賢い選択だと思っている、どう足掻いたって
難癖つけられるのに抵抗する気力などないよ。抵抗するだけ無駄だろう。

◎調査する期間だけもしもご存知でしたら教えてください

240 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/13(火) 16:52:42.19 ID:???

個別指導の時、録音を申し出ても良いんだよね？
断られる事ってある？

241 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/13(火) 20:07:32.02 ID:YerD/P7f

>>439
ゴチャゴチャ言う前に１回は指導大綱読め
スレも掘り返せ
但し、指導大綱にない事はあくまで慣習例だたり、
推測の域を出ないものだったり

242 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/13(火) 20:09:30.19 ID:YerD/P7f

>>240
相手が問題ある技官でない限り、やらない方がよくね？
隠し録りでもしとけよ

243 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/14(水) 01:03:13.67 ID:???

>>240
全く問題ない。
きちんと録音をすると言ってレコーダーおけばいい。
向こうも録音させてもらうって言ってたぞ。

244 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/14(水) 01:17:06.90 ID:???

知り合いが個別行ったけど、録音おｋだったよ。
「外部へ漏らさない様に。」と一言あった程度。相手も断れないんじゃ？

こないだ、保険医協会の対策セミナー（基本的な内容）行ってきたけど
講師は「自分だったら弁護士を連れて行く」と言ってた

「弁護士がいる事によって、相手に悪い印象を与える事はないか？」と言う質問には、
「分からない」と言う事だったけど、
「弁護士の存在によって、相手の態度が和らぐ効果が期待出来る（趣意）」と

弁護士有り　→　終始穏やかに話が進んだが
弁護士無し　→　担当官の怒号が響いていた

担当した、相手にも依るんだろうけどね。

245 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/14(水) 07:47:37.91 ID:???

>>244

弁護士って何処でみつけるの？保険医協会で紹介してくれるのか？

＞ゴチャゴチャ言う前に１回は指導大綱読め
スレも掘り返せ
但し、指導大綱にない事はあくまで慣習例だたり、
推測の域を出ないものだったり

また出たな工作員

246 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/14(水) 09:31:40.75 ID:DKwjj4sS

岐阜県で4月に個別指導に当たり 7月から10月までに7回監査されている歯科がある
と保険医新聞に出てたけど、糖膿地区のM谷先生のことかな？
詳しい情報をお願いします。

247 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/14(水) 10:04:34.10 ID:???

二重請求とか架空請求とかしてなくても監査ってされるのか？

248 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/14(水) 12:25:30.38 ID:???

地域差が大きいらしいよ、
教育のことだけどさ。
教育された人間が大人になって
社会形成、仕方ないがそういう社会なんだろう。

249 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/14(水) 13:01:56.54 ID:kVyB5Umi

>>245
結局、君が月一桁万点の社保委員憎悪ということで

250 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/14(水) 14:26:58.00 ID:???

レセプト審査が厳しくなるらしいな。
縦覧でチェックする期間が長くなるんだと思うが、
そんなので診療傾向がわかるんなら、高点数を指導の根拠にするのもやめて貰いたいよな。

251 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/14(水) 17:54:59.67 ID:???

結局、規則って既存勢力が生き延びるために出来ているのだからな

252 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/15(木) 01:03:40.12 ID:???

東大卒を始めとした、最高のブレーンが寄り集まり
自らだけは損をしないシステムを作り上げている
現場が何を言っても無駄

容易な事ではないが
変えるなら根本（一人一人の心の中）から

253 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/15(木) 01:22:29.66 ID:???

というか、最近の国保と基金のチェックは凄いよ。
手書きのさえ、一年近く前のを後出ししてくる。
これは加速するんだろうな。

254 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/15(木) 17:26:38.98 ID:hGVnMxd1

関東S県で今年に1月に開業しましたが、今連絡がなければ1月の新規指導には該当しませんかね？

255 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/15(木) 18:44:50.87 ID:???

条例、規則ってのは法律にすると国民に憲法違反が明白になってしまうので
そうしているんだとさ。

256 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/15(木) 21:58:38.67 ID:???

>>254
通知は一ヶ月前くらいなんで、指導日程が１月の後半ならまだわからん

257 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/16(金) 09:17:00.44 ID:???

k県
正月の集団はそろそろ連絡来るかな？

258 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/17(土) 01:56:53.70 ID:???

被害妄想のK県の人は専用スレでも作ってくれ

259 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/19(月) 08:16:10.69 ID:???

っていうよりも総ての分野で役人の不祥事日本Ｎｏ１がＫ県で
警察がそれを象徴している、ましてや・・・ぐらい。

260 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/19(月) 19:49:32.87 ID:???

k県の呼び出しは5日だな

261 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/20(火) 02:46:38.39 ID:???

上位8%
その計算もできないの？
そういう人は全国何処へ言っても・・。

でもないな
都内に行けば無法地帯だから

262 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/20(火) 08:32:59.30 ID:???

22日に送られてきます

263 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/20(火) 13:37:34.67 ID:???

何？また指導かよ？
ネズミ捕りみたいにノルマでもあるのか
年度内に予算使い切らなくってもいいだろうに。

264 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/20(火) 15:11:24.21 ID:G3xW8kLb

兵庫県歯科医師会の雑誌「歯界月報」１２月号（今月号）に、不正請求のような記事あります。P４５です。
だいじょうぶですか

265 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/20(火) 17:47:29.22 ID:???

司会？歯界月報は司会氏会ではなく保険医協会だったとおもうが。
また不正請求って制限時速４０Ｋｍしかし周囲は総てそれを超過した
スピードで走っている、パトカーがいるときだけ捕まる、あれと同じだよ～ん。

266 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/20(火) 21:58:12.52 ID:1uxxorqc

>>263
ノルマ守ってもらないと都道府県で不公平だから
おいら地方人としては、都会もしっかりやってもらいたい

267 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/21(水) 11:29:44.41 ID:???

>>265
上手いな、言い方が。

一番多いのが「俺は４０キロだったのに」というヤツで、よく見れば
一般的な流れの６０キロ位を６５キロで走っているタイプかな？

268 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/22(木) 00:54:01.16 ID:???

しかし個別指導はちょっと意味合いが違う。

まじめにきちんとやっている先生でも、もろもろの事情で
平均点数が高いと言うだけで犯罪者扱いされるわけで。

269 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/22(木) 12:10:19.18 ID:???

指導はあくまで指導。単に数値で問題があるから「少し見せてね」だけのこと。
監査／実態調査は問題がある場合で、悪いのが多い。

高平均点数を対象にする事は仕方が無いだろ。本音はレセ枚数の
的確な関連性を加味してが必要なんだろうけど、そこがないから問題なんだけど。
決して犯罪者扱いじゃない・・事になっている。それはホントだよ。

270 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/22(木) 13:53:53.64 ID:???

歯医者でされたムカつくことスレから

131 名前: 病弱名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/12/21(水) 20:52:50.55 ID: jBQKvAly0
ほんと出来るだけ医療機関には世話んなりたくないよ

個別指導対策　歯科篇　part8
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1319644484/264-267
264 名前：名無しさん＠おだいじに[] 投稿日：2011/12/20(火) 15:11:24.21 ID:G3xW8kLb
兵庫県歯科医師会の雑誌「歯界月報」１２月号（今月号）に、不正請求のような記事あります。P４５です。
だいじょうぶですか

265 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2011/12/20(火) 17:47:29.22 ID:???
司会？歯界月報は司会氏会ではなく保険医協会だったとおもうが。
また不正請求って制限時速４０Ｋｍしかし周囲は総てそれを超過した
スピードで走っている、パトカーがいるときだけ捕まる、あれと同じだよ～ん。

267 名前：名無しさん＠おだいじに[　] 投稿日：2011/12/21(水) 11:29:44.41 ID:???
>>265
上手いな、言い方が。
一番多いのが「俺は４０キロだったのに」というヤツで、よく見れば
一般的な流れの６０キロ位を６５キロで走っているタイプかな？

271 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/22(木) 13:55:02.68 ID:???

>>270
あっちで偉そうに言ってる患者の立場の奴らは、制限速度40㎞の道は40㎞でしか走らないらしい。

272 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/23(金) 09:59:25.08 ID:???

>>269
指導を受けたことがないんだな
犯罪捜査と同じ扱い

273 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/25(日) 03:49:51.27 ID:4kvQlnIz

弁護士同席させると逆に向こうの心証悪くするって聞いたけどどうなんですかね？

274 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/25(日) 13:18:43.19 ID:???

そりゃ恫喝や不当な指摘はしないだろうが、
気分は良くないだろ。
当然、解釈上でどちらでも良いところを不適切と
してくる可能性はある。

コメントが抜けているところを記載不備、
難抜は不適、レントゲンは傾向診療・・・
いくらでも叩くところはあるからね。

それに今は、全ての指示書、納品書、提供文書が
指導の資料な訳だし、自分で戦いの図を作るのは
勇気ある人だと思う。

275 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/25(日) 19:40:06.89 ID:???

>>269
犯罪があったかどうかわからんので犯罪調査とは違う。
どちらかというと税務調査に近い。
違反、不適切な請求・処理がなかったかどうかの調査。

それに警察の捜査では、筆跡や記述の日時まで調べるが、
調査ではあくまで出てきた書類や証言をもとに、正当性
を検討する点が大きく違う。
しかしもって指導の準備、細かさは半端じゃないよ。

276 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/25(日) 20:14:11.59 ID:???

俺は市道来たら　敗因か樹海だな

まじだよ

277 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/26(月) 08:50:12.24 ID:???

>>269

指導を受けたことがないんだな
脳内の嘘情報流すなよ
検察の裁判とか見れば日の目を見るより明らかだ

278 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/26(月) 12:45:06.61 ID:???

日の目を見るより明らか

ってヘンです

火を見るより明らか

では？

279 ：名無しさん＠おだいじに：2011/12/27(火) 15:46:43.05 ID:???

>>276
じゃ、当ててもらってくれ。
一件、減る。

280 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/01(日) 22:53:48.43 ID:6+QsjAMp

みんな、いい正月を過ごせよ。

休み明けに厚生局から簡易書留が来ないことを祈って・・・

去年は、頭の中がが真っ白になった。

結構つらかった、でも、頑張って乗り切って今がある。

>>276 弱気になるな！

281 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/02(月) 12:15:22.26 ID:???

月末近くの水曜とか木曜とか各県で決まった頃に個別指導があるので
その３週間前である月初めに書留でお呼び出しの通知が届く。
もらうとうれしくない贈り物のダントツ一位と思う。

282 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/02(月) 13:21:06.40 ID:???

また赤紙きた

283 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/02(月) 23:28:19.22 ID:xxMTFags

S玉最凶

284 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/03(火) 10:27:03.32 ID:aJM8NRF/

>>254
亀レスだけど、自分は5月9日くらい（ゴールデンウイーク明けわりとすぐ。正確ではない）の新規個別指導で、4月23日くらいに通知がきたよ。
開業が前年3月だったので、開業後1年1ヶ月してきた。
そろそろだと思うけど、頑張ってね。

285 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/03(火) 13:22:50.43 ID:???

新規個別指導の通知は概ね４週間～１ヶ月前
カルテ指定は１～４日前（管轄で違う）

他の個別指導は通知は同じだが、
カルテ指定日程が大綱で決まっているので、こちらの方が全国均一

286 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/03(火) 14:41:04.64 ID:aJM8NRF/

>>285
うちはカルテ指定は5営業日前で、木曜日が指導の日だったから、きたのは前の週の金曜日だったかな？
@神奈川県

287 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/03(火) 15:35:03.49 ID:???

４週前と聞いたけど、それなら、前月末に届いても良さそうなものだが
月初めにしか届かないなあ。

288 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/03(火) 16:34:24.87 ID:De8NhdQI

都内では入れ歯を保険でいれたときは自己負担分に３万ほどうわのせして患者さんに請求するのが常識とききましたがほんとですか

289 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/03(火) 16:49:12.98 ID:???

>>288
今どきそんなこと発覚したら一発監査だよ

290 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/04(水) 11:09:12.41 ID:???

>>288

都内で開業している時点でそもそも歯医者で利益が出なくてもいいような
生活だろう。その話は地方で大将の様な歯科出ないと無理だな。
大将なので指導、監査などありえん、何でもＯＫ。インレー再着しただけで3000円。

291 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/04(水) 22:28:04.42 ID:qz/0qvjx

指導書紙だしとか全くしてないけど、平均1000点未満です
新規指導は終わりました
大丈夫ですかね

292 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/05(木) 00:26:03.09 ID:???

大丈夫だけど、他で出すからね
薬の情報と同じで評判がね

293 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/05(木) 12:25:19.04 ID:???

>>290
今はネットでちょっと調べれば紙出しが必要かどうかすぐに判るからね。
じっさいうちの地区で患者からの苦情が厚生局にはいっているらしい

294 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/05(木) 14:05:55.89 ID:???

今月も何も起こらんかった
平和平和

295 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/05(木) 19:34:26.49 ID:gzUibyzc

>>293
紙だし云々は余り門にはならんよ。
大抵は、領収書と保険料の通知が違う、
領収にある検査をしていない、或いは不必要など。

もっとも、患者から厚生局にというのは通常は
起こりにくいので、従業員や出入り業者等からの
情報提供が多い。

指導で関連では、国保や社保の保険者からの情報、
これももの凄い傾向診療とか、繰り返し〃ミスとか
の場合だね。

よって、紙だしで云々という事はほとんど無い。
が、「あそこはくれない」という悪印象が起こりうる。
せめて院内処方のときは薬剤、補綴や実地指導の
紙は出しておいた方が今どき安心だと思われ。

296 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/05(木) 21:19:18.45 ID:Xt+l/7Pc

了解しました
面倒だけど仕方ない…

297 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/05(木) 21:36:50.73 ID:???

実地指導やら、管理料とるなって患者出て来てるのが時代の流れじゃね？ウチは算定せず紙出しもしない。

298 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/05(木) 21:39:13.40 ID:???

補管だけは紙出ししてるけど、正直補管もやめたいなーと。

299 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/06(金) 02:00:52.46 ID:???

医科に薬もらいに行くってことがあればわかるだろ。
どうでも良い検査をされてもたいして気にはならない。

説明とかのやり方一つで右にも左に転ぶわけで、
嫌われたら困るのでなにもしない、算定しないってのは
一番下手なやりかた。

300 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/06(金) 16:41:00.28 ID:???

算定しなければ紙出しも必要なし。
取るだけとって出すもの出さないのが問題。

301 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/06(金) 17:13:45.69 ID:???

取れるものは、全部取れよ。
平均点が下がってまずいでしょ。
みんなにがんばってほしいｗ

302 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/07(土) 08:33:33.64 ID:zuGj8OxM

ほんとうに真っ正直な治療、算定をしていて、患者が少人数だったら、トータルは少なくても平均点が
あがってしまうと思うのですが、
そういう院も指導とか、なんとか、なるのですか？

303 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/07(土) 08:48:57.40 ID:???

>>302
集団的個別には当たる。
しかし集個から個別へは機械的にではなく一応選定委員が決めることになってるので
常識的な範囲ならおそらく問題無い。枚数・実日数・総点数も加味される。

304 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/07(土) 09:52:23.93 ID:mkM2UKIF

>枚数・実日数・総点数も加味される。
これは事実なのか？
結構問題含んでいる書き込みと思うんだがな。
高点数ではずれるやつがいるという意味にも取れるぞ。
高点数で行けば、この医療機関だが、こいつとこいつがひどいので
この医療機関の指導をはずして、高点数ではない他の医療機関をかけるってこと？
保険者からの通報等もないのに。

305 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/07(土) 09:56:36.52 ID:???

303を鵜呑みにしちゃいかんよ。

「どこまでが常識的」なのかは選定委員のさじ加減ひとつ。
これくらいなら大丈夫だろう、は全く通用しない。

306 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/07(土) 10:51:59.11 ID:???

>>302
俺そんな感じだけど、何度も指導に当たったよ。
ただ、真っ当にやってるから返還もそんなに無いし、
何度も受けるうちにどの辺を探ってくるかもわかるようになって、
指導だからって必要以上にビビらなくなる。

カルテの辻褄が合ってて、レセプトがそれを反映してて、書類が過不足無く揃ってれば何の心配も要らない。
ただ、指導の前から準備に追われ、当日休診しても補償もないというのが困るだけだ。

面倒なのは確かだが、どうしてみんな指導をそんなに怖がるのかが理解できない。

307 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/07(土) 13:06:03.59 ID:XPOecmIm

>>303
集団適個別が　上位8％　個別が4％。
これは改善されない場合、ほぼ機械的に選定される。
考慮されるのは枚数が一月20件以下などの場合のみ。

>>302
患者数が少なければ、時間が取れるはずだ。
まっとうな治療ならばそれに見合った診療録等を
用意しておけば何ら問題ない。
しっかり保険治療を理解して取り組めばいい。
カルテ内容を整備し、技工指示書、納品書、日計表と
整合性を。
そしてやった事はしっかり算定してください。
潰れるよりはマシです。

308 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/07(土) 13:09:37.44 ID:XPOecmIm

言いなおせば、選定委員がレセプト請求で判断するのでなく、
まっとうかどうか呼んで指導にて確認をするんだ。

悪いから呼ばれるわけでなく、適正かどうか調べる対象。
この辺をよ～～く理解しておいてね。

309 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/07(土) 13:57:36.77 ID:ByvjUtbt

聖域にいる人間だけは、別格です。
選定委員会にかけられることもありませんｗ

310 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/07(土) 14:44:05.46 ID:XPOecmIm

君は、
その聖域にまけない亜空間にいると思って良い。
もはやデムパも届かない。

311 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/07(土) 14:58:40.02 ID:???

高点数医療機関を集団的個別指導に呼ぶという現在の指導大綱が
出来た当初は、まだまだ今までの名残のような運用が行われていたよ。
各県独立して勝手なことをやっていた。
地方厚生局も昨日していなかったしな。
技官と審査会と歯科医師会会長あたりで、なあなあにやっていた。
実際、集団的個別指導免除なんて、取り決めをしていた医師会もあったしな。

312 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/07(土) 15:00:32.42 ID:???

集団的個別指導にかからなければ、その後の選定委員会の名簿に載ることもない。
まったく、聖域そのものだった。

313 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/07(土) 15:07:31.09 ID:XPOecmIm

一体何時の話をしているのか知らんけど、
選定委員会は全体の高い順の平均点数一覧表を
資料として行われる。

各医院の順位、過去の指導状況が一目瞭然。
その根拠をもとに、事務方が選定した医院の是非を
話し合うわけで、そういうシステムになってからは
簡単に抜け道は得られなくなったよ。

確かに、暗黙の了解事項が事務方と築ければ
ゼロではないけど。古の指導回避ほど容易じゃない。

314 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/07(土) 15:14:35.58 ID:???

>技官と審査会と歯科医師会会長あたりで、なあなあにやっていた。
何故こんなことになるかといえば、技官はいろいろなやつがいるので不確実だが
審査員は、ほほ県の歯科医師会＝会長一派が推薦した人がなる。
たまたま、技官が物わかりのいい人か会長と同窓だったりすると・・

315 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/07(土) 15:29:46.91 ID:???

集団的個別指導さえ免除され続ければ、選定資料に載ろうが載るまいが
高点数医療機関として個別指導に呼ばれることは、絶対になくなる。
そういうルールだからな。
悪い奴は、悪いことを考える。

316 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/07(土) 15:51:40.43 ID:???

もう、いつものように基地外丸出し。
素晴らしいｗ

317 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/07(土) 16:43:39.55 ID:???

事実だけに素晴らしいｗ

318 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/08(日) 01:16:35.41 ID:???

集個に呼ばれるのは上位8％だが
1度呼ばれたら2年は経過観察。
ということは次の年の8％は本当の上位８％ではなくて
最上位８％を除いた次の８％ってことだよな？
そしてその次の年の８％は前年、前々年の対象者を除いた８％。

この3年のうち、集個に呼ばれた人はすべて個別行きの可能性があるのか？
最初の８％だけじゃないの？

319 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/08(日) 07:26:56.09 ID:+veO7OdM

タレこみもあるぞ

320 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/08(日) 10:18:32.74 ID:???

>>318
そうなんだけど、順序が少し違う。
まず平均点を出し1.2倍以内の医院を抽出、それから
レセプト枚数が10～20件以下、前、前々度の指導対象者を除外、
残った対象者の上から8％が集団的個別の対象者。

個別は集団で改善が見られない医院の翌々年で上位４％。
集団の翌々年に対象にならなかった医院は3年間免除。
これが一番ラッキーな状況。

だけども、集団で呼ばれて評価の翌年度は平均点に、その翌々年度
はカルテの記載等に細心の注意が必要となるし、今は毎月指導が実施されるので
いつ赤紙が来るか１年間はビクビクしなくてはならない。

321 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/08(日) 10:19:17.25 ID:???

ごめん、最初が違った。
1.2倍以上の医院を抽出、ね。

322 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/08(日) 11:02:07.37 ID:x/3FwGRD

集団に呼ばれて個別にならなくても、３年後、また集団に呼ばれる

集団　○　○　集団　○　○　集団　○　○　集団

息つく間もないサイクルに突入してしまうよ

323 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/08(日) 11:07:23.19 ID:???

集団に呼ばれて、高点医療機関で個別指導になる人もいるので
段々母集団が減ってくる。
集団にかける対象者が、８％に満たなくなる問題が発生し、山陰の方では
集団に全員かかるように変えたとか。
にもかかわらず、まだ、一度も集団的個別指導にかかったことがないと言う
医療機関もあるわけで、不思議に思っている。

324 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/08(日) 11:19:59.18 ID:???

疑い出すときりがないが、何となく不正出来るポイントをさぐると
まず、平均点の１.２倍以上の医療機関を抽出する時に、名簿からはずせばＯＫ。
次に、集団的個別指導選定の元になる名簿からはずせばＯＫ。
最後は、個別選定委員会に提出される名簿から、はずせばＯＫ。
こうなると、わけわからんことになってくるので、絶対、確実に公平にやるには
どの段階でも、全医療機関の資料をカットせずに載せておくことだと思う。
そうすれば、まず、数が合わないので気がつく。
次に、資料で平均点高いのに何年も集団的個別指導にさえ呼ばれていない
なんてのもあれば、気がつく。
不正のしようがなくなるので、医療機関の信頼が増す。

325 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/08(日) 12:04:57.16 ID:???

>>322　>>323
>>321に書いたとおり、全体平均の1.2倍以上ってのが
まず大前提なんで、全体平均の1.2倍以内に入っていれば
大綱がかわらないかぎり高点数での指導対象にはならない。

＞山陰の方では集団に全員かかるように変えたとか。

これはあり得ない。集団指導と集団的個別指導を混同しているのでは？

>>324
連投はやめなよ、「社保委員、審査員」君

326 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/08(日) 12:11:57.54 ID:8VVGjDMx

>>324
連投はやめなよ、「社保委員、審査員」君

言ってることがわけわからんよ。
困ることでも書いたのかな？

327 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/08(日) 12:24:58.50 ID:???

>>319
たれ込み
患者、保険者、従業員、あとラボとかの出入り業者もありかな。
この場合は、情報とレセプトをつき合わせて指導の対象とすべきか
検討するんで、あくまでも保険上の適正確認ってこと。

ただ最近は、保険者が領収書と医療費の通知の一致を確認するよう
組合員に指示しているようなので、負担金を安易に免除したり、
会計時に請求漏れをしないように注意しないといけないね。

>>326
ここ何年も、
「社保委員と審査委員の兼任」
「指導の選定名簿からの除外」
「歯科医師会の幹部は聖域」
等の固執するレスを繰り返している人と勘違いした、ｽﾏｿ。

＞平均点の１.２倍以上の医療機関を抽出する時に、名簿からはずせばＯＫ。
まずこれが行われているよ。

328 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/08(日) 13:06:39.57 ID:???

>＞平均点の１.２倍以上の医療機関を抽出する時に、名簿からはずせばＯＫ。
>まずこれが行われているよ。

あまりあっさり書かれてしまうと、面食らってしまうわ。
それは本当かｗ

329 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/08(日) 13:32:21.99 ID:???

一般公開している情報なら示せるので、この辺を参照
http://osk-net.org/hokenishinbun/pdf/110915_1085/110915_1085_04.pdf

330 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/08(日) 18:10:18.94 ID:???

そんな大元で、名簿からはずしてもらえたら、集団的個別指導も絶対に
来ないわけだから、枕を高くして寝られる。
裏山歯科

331 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/08(日) 19:14:52.65 ID:???

真に受けるとはアフォかｗ

332 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/08(日) 19:46:30.09 ID:???

今の指導大綱が導入された頃は、既得権のようにはずしてもらう風習が
残っていたとおもうぞ。
その頃の主役たちも叙々に居なくなって露骨なはずしは減ってるだろう。
ゼロかどうかは、わかりませんが。

333 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/08(日) 22:08:16.43 ID:???

今時歯科医師会の役員が集個から外されてるとかありえない。
この前集個に呼ばれたときは「いやーここで臨時理事会できるねーｗ」
なんて言うほど県歯の執行部の8割くらいが呼ばれてた。

334 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/08(日) 23:28:12.60 ID:NK7OM6af

安心しろ。平均点数１，２倍でなくてもいきなり個別指導はあるのだから

335 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/09(月) 08:42:49.76 ID:w6E6jgHy

334
どういう場合ですか？タレコミ以外で

336 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/09(月) 16:10:11.19 ID:cBwAlong

こんな所で聞くよりも、保険医協会に聞いたほうがいいよ。
間違った知識や認識が多すぎる。
保険医協会なら過去のケースも含めて懇切丁寧に教えてくれる。
俺は毎週のように保険医協会に訪ねて物凄く保険や指導に
詳しくなれた。

337 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/09(月) 23:28:37.71 ID:???

集団的個別指導も高点数個別指導も、元になるデータが厳正で公平で
ルールどおりなら、もしかかっても頑張って乗り切ろうとおもうが
いままでの指導選定が、ものすごくいい加減で直前に有力者に頼めば、
簡単に差し替えられる実態があったから、よほどの担保がないと
信用できない。
地方厚生局が出来てから、だいぶかわった気がするけど、それでも
完全には信用できない。

338 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/10(火) 00:03:41.59 ID:???

まず大阪の歯科保険医協会の新聞でも読んでからな、ここ　>>329

>>335
タレコミってことだろ
まぁ審査委員とか人脈通じて画策すれば、情報提供という
既成事実を作ることができる場合もあるかもな。
周りみんなの口を閉じさせる力がある人間に限られるけどね。

>>337
元のデータは事務方が作る。
これは市町村でも何でも良いから行政と係わって仕事したら
分かると思うが？

あいかわらずｷﾃｨ外で

339 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/10(火) 07:47:22.87 ID:???

事実を書いて基地外扱いされる。
保険は、そういう世界なのか。
時代錯誤ｗ

340 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/10(火) 07:48:43.95 ID:???

事務方が歯科医師会幹部とツーカーで進んで便宜をはかっていたなあ

341 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/10(火) 07:59:45.37 ID:???

>まぁ審査委員とか人脈通じて画策すれば、情報提供という
>既成事実を作ることができる場合もあるかもな。
>周りみんなの口を閉じさせる力がある人間に限られるけどね。

自分もよくわかってるじゃないか。
巨悪を隠して枝葉末節を目立たせて、特定の医療機関の疑義を
審査員が言い続けると、どうなるかって。

342 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/10(火) 17:43:07.32 ID:lEl6odph

個人的見解だが高点数のみの個別はないように思う

343 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/10(火) 23:38:11.69 ID:???

>>341
今現在においてはそれはレアなケースで行政をも巻き込んだ犯罪。
それをメインに語りたいなら、専用のスレでも立てるべきだ。

>>342
一般の地方都道府県は9割以上が高点数。東京、大阪、名古屋、福岡
などではときに3割が情報提供。
根拠は各地区の保険医協会が取得した指導情報開示データを見れば分かる。

344 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/10(火) 23:51:13.25 ID:YG68bPB4

S玉最凶

345 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/11(水) 00:10:50.26 ID:???

埼玉は普通、被害妄想もほどほどに。

346 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/11(水) 12:34:20.53 ID:???

>個人的見解だが高点数のみの個別はないように思う

それが事実なら苦労しないな

347 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/11(水) 17:26:45.28 ID:???

指導する側も攻めどころ満載に相手じゃなきゃ指導の効果が上がらないだろうに。
高点数で、かつ、問題があるところだけにすべきだよな。

348 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/11(水) 21:16:21.73 ID:Lqc/5kJD

責めどころは山ほどあるだろ
全てが完璧は人はまずいないし、いても点数が上がらない

紙だしや指導類はむろん完璧
補綴とＰが同時進行しない、２つの治療を同時にしない
検査から検査は2週間、全てを計画的に行う
根充は根尖まで入って加圧算定・・・等々

349 ：キリコ：2012/01/11(水) 23:32:33.12 ID:???

私立いじめまくるぞシリーズ２

お前が憎くてなぐるんじゃない、私立だから殴るんだ、と殴る!

350 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/12(木) 08:32:50.50 ID:???

私立関係ねえ
今までいじめ役は、東歯が主役だろｗ

351 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/12(木) 09:22:37.15 ID:???

保険診療って、青本って、療養担当規則って都市伝説だよな
なあ、みんな本当のことを言ってくれよ

352 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/12(木) 11:19:25.46 ID:???

>>351
気持ちはわかるぞ。
ほんとのとこ、みんないろんな事やってるんだろ？って言いたいんだろ。

353 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/12(木) 11:28:55.53 ID:???

審査員に出てたやつなんか、自分の診療所は、閑古鳥になってる。
審査員辞めたとたんに、離婚とかもザラにある。
頭狂って足下すくわれる前に引き際が肝心と思うわ。

354 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/12(木) 13:18:54.47 ID:???

↑
頼むからこのスレから出ていってくれ

355 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/12(木) 13:42:35.03 ID:???

嫌ならお前がみるなよｗ

356 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/12(木) 13:42:51.96 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1220909437/308

357 ：卵の名無しさん：2012/01/12(木) 14:26:14.16 ID:qjpYN9jU

今の点数でちゃんとした診療が出来るかどうかって？
出来るに決まっているだろう。厚労省が正当な手続きによって
決めた点数だからね。
だが、俺は技官の適性について疑問に思っている。
技官の適性について試験するために「適性検査診療所」を行政で作る。
そこで技官に歯科医学的に正しい保険診療をさせる。
もちろん、その診療所の家賃や衛生士、助手の給料、材料、技工費など
全てを勘案し、黒字経営しなければならない。
衛生士や助手の給料は国家公務員の給与とする。労働条件も国家公務員
と同等とする。国家公務員は民間給与に合わせて決められているはずだから、
民間並みの給料のはずだ。
診療内容は、全て適正か専門家により審査される。補綴、保存、治療の
各分野の専門医が治療後チェックする。
1年程度診療し、赤字が出れば、国家に対して損害を与えたということで
賠償責任を負う。
いつも偉そうな事を言っている技官先生はこの条件で文句はないだろう。

358 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/12(木) 14:49:03.88 ID:???

旧設御三家を卒業してないなら指導が厳しくなるの当然。
先人達の努力の結果である、ガタガタ言うな。

359 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/12(木) 16:13:22.88 ID:???

御三家、四天王。
今頃気がついた俺に未来はあるのか？

360 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/12(木) 17:23:36.08 ID:???

五車星はないのか？

361 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/13(金) 00:32:51.06 ID:???

>>357
それは名案だな♪

362 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/13(金) 09:24:30.15 ID:vGYG0TTd

>>357
初夢ですか？

363 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/13(金) 12:50:24.91 ID:WUJfThI+

俺の大好きな有名人

まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之

364 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/13(金) 12:50:49.12 ID:???

ヤクザに頼んで担当になりそうな技官、指導医に圧力かけとけ

365 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/13(金) 12:55:48.42 ID:???

患者数が少なくて濃厚になったり、在宅が多いと
平均点が上がり指導になる。
一旦指導になると、今は半分が再指導の道になるそうなので、
悪のループから抜け出すのは容易ではない。

従って、集団、個別どちらも１回経験すると多くは
萎縮しまくって平均点が思いっきり下がるそうだ。

366 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/13(金) 13:05:28.40 ID:???

そっか、そっか、萎縮、廃用萎縮し勃起不可か？

367 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/13(金) 13:50:04.90 ID:???

>>364
おたく、島田伸助でっか？

368 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/13(金) 14:17:27.67 ID:???

俺は今日まで診療してみました

いつも誰の力も借りず

どんな時も自分の力で

俺は今日まで診療してみました

そして今俺は思っています

御三家、四天王など

見えない力におびえて暮らすのだろうと

369 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/13(金) 14:59:11.38 ID:???

審査員　辞めたとたんに　オリコンチャート

370 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/13(金) 15:34:16.93 ID:???

審査員　辞任以前に不可な　その他多数の某国立出身者

371 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/13(金) 18:18:12.78 ID:???

審査員　オリコンチャート　なぜに反応

372 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/15(日) 21:43:48.59 ID:???

オリコンベストテン入りかｗ

373 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/16(月) 15:26:03.38 ID:???

レントゲンを無資格者にとらせたら、傷害罪だといって歯医者は責められる。
実害が出たわけでもなく、癌になるはずもない。
なのに、行為があったことで傷害罪になるぞと脅す。
では、東電は、癌になったという事実がない限り
あれだけの放射能をばらまいても傷害罪にならないのか？
おかしな話だ。

374 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/16(月) 19:41:23.78 ID:5JwaCWvS

なに青臭い事言ってるんだ
法や制度は正義を行使するものじゃない、
その社会が決めた秩序を構築しようとするものにすぎない。

375 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/17(火) 08:22:54.74 ID:oZnOfTmT

376 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/17(火) 14:26:47.79 ID:???

インプラント施術歯科医院の医療監視強化と個別指導の徹底を要望する
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/yotei/index.cgi

377 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/17(火) 15:02:41.15 ID:???

医療監視はわかるが個別指導は関係ないだろ。

378 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/17(火) 15:36:27.73 ID:???

関係ないと高をくくってやってるところオオシ！
自費と保険をしっかり分けていなければ、それがまた消費者の苦情になりうる。

379 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/17(火) 15:48:19.95 ID:???

＞自費と保険をしっかり分けていなければ、それがまた消費者の苦情になりうる。
いみがわからない。
苦情じゃなくＤＱＮ患者に脅迫のネタ提供してしまうってことだろ？
自費と保険は同日にせず、カルテは分ける。これは当然のこと。

やるなら患者のわからんようにしないと。

380 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/17(火) 16:30:41.20 ID:BWHbQIvE

それにしても歯科医師会は一体何をやっているのであろう?
ここまで過剰なのにずっと見てみぬふりをしてきたのだ。
この会のためにどれだけの歯科医がお金を搾取されているか。
この会は馬鹿高い会費を取っておきながら、歯科医のためになるような活動を一切していない。
元々私立歯科大のためにあるような組織だ。大学の定員を減らせとも言わないどころか、
今まさに全入にして歯科医という地位が貶められているにもかかわらず、全く問題にしない。
明らかにありえないことにもかかわらずである。
それどころか、大学に人が集まらないのは歯科医の努力が足りないからだとまでぬかしやがった。
この会が歯科医の見方ではなく、学校屋の利益しか考えていないことは明らかだろう。
歯科医過剰を全く問題視せず、定員削減要請もせず、挙句の果てに歯科医のせいで学校屋が儲からないとまで言いだしたのだよ!
この会に入っている歯科医は、何で脱会しないのか?
無駄なお金を払っているだけで、見返りは０である。
技官に恫喝されようが、保険点数を下げられようが、ありえないルールを作られようが、
この会は全く見て見ぬふりなのである。
いい加減馬鹿らしいぜ!こんな会に金払い続けるの!
この会に金貢いでも、得するのはこの会の上層と、歯科大だけだ。
末端の会員はただ単に馬鹿みたいに貢がされているだけ。
その資金源でさらに歯科大が調子に乗るだけ。
暴力団に金を渡さない、資金源を与えない。これに尽きる。

381 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/17(火) 17:55:44.04 ID:???

日歯会長が、第一選択は、インプラントだと推奨するようなことを
不用意に発言しちまってるから責任問題も発生しかねない。

382 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/17(火) 18:57:26.82 ID:qTH/zD4O

>>380
コピペでなければ、君は周りが見えない人間。
歯科医師会以下

383 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/17(火) 20:43:18.33 ID:???

保険の歯周治療とインプラントを平行してやってるところ、実際多いぞ。

384 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/17(火) 21:24:53.15 ID:???

>>382

半分は事実だな。実際小銭しか徴収してないが遥かに保険医協会の方が仕事してる。

基本歯科医師会は利権集団だし、個人の既得権の維持にしか奔走しない烏合の衆。

ないと困るのは確かだが一般会員にとって払った額だけの見返りは全くない。

既に機能不全の末期状態の集団だな・・・

385 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/17(火) 21:27:22.56 ID:Nx+pkWuY

まず、日歯と日大の歯学部を１校に戻すことからだな

386 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/17(火) 22:02:52.89 ID:aeAH17Fm

埼玉で平成22年度に監査2件て本当ですか？

387 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/17(火) 22:08:56.32 ID:???

>基本歯科医師会は利権集団だし、個人の既得権の維持にしか奔走しない烏合の衆。

なのに、公益法人化を目指していたんだよなｗｗｗｗｗ
どのつらを下げて
結局、無理だったけどｗ

388 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/17(火) 23:39:27.15 ID:???

個別指導のスレだ
歯科医師会の批判とかは他でやれよ
審査委員への粘着モナｗ

ったく、自作自演するな

389 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/18(水) 00:28:18.48 ID:???

インプラントと保険の歯周病治療の併用は、マジに多いんだ。
歯周治療のために、保険でパノラマや10枚法でレントゲンを撮影する。
しかし、それはインプラント手術の予備調査でもあるんだな。
これをどう判断するかで、全然かわる。

390 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/18(水) 08:01:50.23 ID:AW0YdLz/

保険の歯周治療の途中で、グラフトが必要だから、その分は自費です。
患者さんは、素直に払う。
信頼してると思ったら、ここはインプラントが必要ですと、ん百万円。
完全な、混合診療、やり放題。
で、そのインプラントが、問題を起こす。
個別指導の対象でしょうｗ

391 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/18(水) 12:45:22.32 ID:???

っていうか、こんなこと起こるの目に見えていて何で今まで放置というか
やり放題させていたのか？
で、やっぱり四天王のように優秀なレーダー持っているやつらだけが得する世界。

392 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/18(水) 14:23:51.07 ID:Zl/8ha0h

>>389
それについては、保険治療上必要であるならば
構わないという厚労省の見解があったと聞いた。

393 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/19(木) 09:17:35.61 ID:R34B1hVR

ｋ県の集団ってまだ？

394 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/19(木) 11:10:56.09 ID:???

＞ｋ県の集団ってまだ？

どこでそんな噂があるの。永久にやらんでいいよ。

395 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/19(木) 12:07:31.74 ID:???

5000医療機関　×　8％　=　400
神奈川の集団は大所帯で楽しいね

396 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/19(木) 21:44:10.33 ID:0/d8p2z2

正月の集団はまだだろ

397 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/20(金) 08:42:58.95 ID:Ruith/Q3

k県今年は正月集団呼ばなかったみたいな

398 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/20(金) 11:33:10.84 ID:???

去年したよ

399 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/20(金) 12:14:03.01 ID:rNPvvlNb

特定の地域のネタはもういいだろ
そういうスレ立ててやってくれ

400 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/20(金) 12:42:58.85 ID:???

K県がリードしているんだからしょうがないよ

401 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/20(金) 13:10:45.03 ID:pkUAd2J6

402 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/20(金) 16:07:36.34 ID:Ruith/Q3

うちの馳駆炭の小僧むかつく
個別をネタに威張る馬鹿

403 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/21(土) 12:28:39.99 ID:Je/fv2cM

反省文を書かせるのをやめて欲しい。
ちょっとカルテ記載が気に入らないだけで
犯罪者扱いなんてご免だ。

こういうのって企業だとリストラの嫌がらせで
やらせる事もあるんだろ？

404 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/21(土) 12:32:13.90 ID:???

ざんねんねがら、向こうはパワハラになる可能性があってもこっちは合法だ

405 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/21(土) 17:02:20.15 ID:???

こころを込めても込めなくても同じってあるよね。
心を込めて報われなかったらその反動で立ち上がれなくなる。

406 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/22(日) 19:45:26.75 ID:???

いやあ、それより最近、審査員の1人が異常な感じで近寄りがたいんだが、
あの世界にいると、おかしくなる人が多いのか？

407 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/23(月) 09:16:26.75 ID:vY4svxLh

指導の際にだけど、
例え、点数が無くてもカルテに書くと不利になるもの
点数が無くても書かないと不利になるもの

例えば、前者はマルモ、ペリオクリン等
後者は表面麻酔、浸潤麻酔等

408 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/23(月) 18:50:02.27 ID:???

>>387
なんでもいいが、日歯は公益法人に移行する。
地方支部もかなりのところが公益法人移行だ。

思いこみで目の前の情報が見えなくなるタイプ？

409 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/24(火) 10:14:00.77 ID:???

公益法人は、無理なので、一旦、一般社団法人化するところが多数では？

410 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/24(火) 16:05:17.15 ID:???

地方の中央支部は公益が多い

411 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/24(火) 16:23:00.82 ID:gUnFhmVe

ここまで歯科業界がぶち壊れたのは、私立歯科大のトップのあの馬鹿一族のせい以外にありません。
歯科医師会や政治の世界まで牛耳って、およそとんでもない売国行為をしたのです。
不況で苦しむ国民を追い込むかのように、あの馬鹿一族自らが患者の自己負担率を３割に上げたのです。
いいですか、彼ら一族は、歯科医療の重要性と偽善を述べていますが、
彼ら自身が歯科業界と患者をぶち壊したのです。
患者はお金のある人しか医療を受けられなくなりました。歯科医院は患者が受診しなくなり、一気に経営は落ち込みました。
これも全部あの馬鹿一族がやらかしたことなのです。
我々が今苦しい思いをしているのはあの馬鹿一族が悪いのです。
この馬鹿一族は、世襲だけでありえない権力を持っています。
我々はこの既得権益を早く壊すべきではないでしょうか?
こんなキチガイがトップにいることによって、今後ますます我々の生活は
ぶち壊しにされることは目に見えているじゃないですか!
この馬鹿一族は厚顔無恥なので、自分が歯科業界をぶち壊したＡ級戦犯なのに、
歯科の重要性だのふざけたことを抜かしています。
我々は早くこいつを何とかすべきです。

412 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/24(火) 23:33:10.25 ID:u8E4FBgT

↑　私立歯学部のトップの「馬鹿一族」とは、具体的にだれですか？
　書き込み読んでいると、随分悪者のようですが。

>>181飯塚哲夫先生って誰ですか？何らかのカリスマ的存在なのでしょうか？

413 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/25(水) 02:42:03.06 ID:???

sou sou

414 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/25(水) 07:36:45.40 ID:YhczX30g

具体的にも「馬鹿」だろ

415 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/25(水) 07:54:44.28 ID:???

>>412

同じ中央線沿いの国立歯学部のテニスコートも
自由に使えるらしいな。つまりそいつが総てを仕切っているし
平伏しそこに天下るヤツらもいる。

416 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/25(水) 16:21:54.38 ID:???

というか、国もいっぱい作ったからね。
結局のところ、先々まで見据えた国政がなかったわけよ。

歯科医過剰の教訓が引き合いに出されるわけだけど、
同じ過ちを弁護士と薬剤師にやっちゃったわけで。

417 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/25(水) 22:48:39.72 ID:B+S8y7sA

>>416ということは、医師も今は不足不足と言われているが、
調子にのって数を増やすと、やはり過剰になるのかな？特に都会では。

「飯塚哲夫先生」って誰？どんな人？ヒーローなの？

あれ、なんか指導云々とは関連の無い話になってしまった。失礼しました。

418 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/25(水) 23:14:21.52 ID:fFT8D8v3

今年、S玉で保険医停止が出ました

419 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/25(水) 23:26:22.80 ID:B+S8y7sA

Ｓ玉で保険医停止？　何故？事故や事件起こしたとか？

420 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/25(水) 23:47:57.89 ID:fFT8D8v3

関東信越厚生局のホームページに詳しく載ってます

421 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/25(水) 23:53:10.91 ID:fFT8D8v3

S玉最凶

422 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/26(木) 08:59:24.72 ID:???

社会保険医療協議会ってどんな面子なの？

423 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/26(木) 13:37:18.98 ID:U+Nhe9mk

ググれば一発で出る
今はオープンなんだ
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/12/s1201-5.html

424 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/26(木) 13:44:38.99 ID:U+Nhe9mk

失礼、年度を間違えた　こっち
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001thr0.html

425 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/26(木) 23:57:42.56 ID:???

東京裁判もびっくりだな。組合側と素人ばっかりじゃん…

426 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/27(金) 00:56:58.54 ID:???

そういうものだよ、政治家だって素人だろ？
事務方=官僚　が結局はリードしていくわけで。

427 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/30(月) 18:17:37.49 ID:wt5DsxOp

428 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/30(月) 18:25:54.13 ID:???

年収５００万円以下の貧民歯医者を虐めないでください

429 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/31(火) 01:03:14.90 ID:???

仕事ですから！

430 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/31(火) 08:56:46.14 ID:MLaqEZ7L

http://mainichi.jp/area/fukui/news/20120128ddlk18040542000c.html
http://mainichi.jp/area/niigata/news/20120125ddlk15040027000c.html

経営状態が一番やばくなってるのは、審査員殿の診療所と思うけどなｗ

431 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/31(火) 09:30:14.15 ID:???

都道府県の役員も

案外　ピンチな輩が多い

内心　敗者は皆　地獄

432 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/31(火) 10:42:52.04 ID:???

台所火の車のくせに、何で役員をやりたがるうくるうたかｗ

433 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/31(火) 13:14:32.45 ID:???

そういえば結婚も金ないし諦めているのに
のだくるうぜからよくダイレクトメールきたよな

434 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/31(火) 13:31:22.79 ID:lPW4MjUh

役員やる人たちは、もう借金なんかも返済し終わっていて、
あくせく働く必要無く、あとは名誉が欲しいって感じなのかな？

435 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/31(火) 16:43:37.97 ID:/HzzBsts

「ノアだけはガチ」

436 ：名無しさん＠おだいじに：2012/01/31(火) 19:46:44.97 ID:???

地域ネタは専用掲示板で作ってやってくれ
そういう平衡感覚が欠如した人が多いね

437 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/01(水) 23:02:46.85 ID:???

集団から高点数の個別に移行するのって東京では２０００点
以上ぐらいらしいな。つまり集団に呼ばれてもあまり気にする
必要はないという事だろう。

438 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/02(木) 00:09:02.54 ID:???

しかし平均点がどういう抽出をされているのかわからんので、
油断すると痛い目に遭うと思うぞ。

439 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/02(木) 07:57:04.37 ID:???

>地域ネタは専用掲示板で作ってやってくれ
そういう平衡感覚が欠如した人が多いね

また工作員がほざいているな。いわゆる原子力村ならぬ死科村の掟か
攻撃が凄いな。いいかげんいい流れが断ち切られえるから自重しろよな
そういう書き込み。

440 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/02(木) 08:02:37.20 ID:???

>そういう平衡感覚が欠如した人が多いね
常識的に考えて、自分の診療所が火の車になって、他人のお世話もないもんだ。
平衡感覚がおかしいのは、どっちだｗ

441 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/02(木) 13:51:06.83 ID:???

http://sankei.jp.msn.com/region/news/120202/hyg12020202070003-n1.htm

442 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/02(木) 21:38:53.62 ID:???

>>439　>>440
だから、君は自分が世界の中心君なんだよ
ここは全国の人がいるんだ

443 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/02(木) 23:23:49.49 ID:???

意味不明ｗ
何が、「だから」　で導かれているのでしょうね？

444 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/03(金) 00:28:50.72 ID:???

これがわからんとは、相当な年寄りだね

445 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/03(金) 17:19:34.79 ID:???

頭おかしくなってるやつが、審査員とか社保委員に多いから気にするな。

446 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/03(金) 17:59:39.32 ID:???

>>437
2000点切ってるみたいだよ

447 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/03(金) 20:09:11.77 ID:???

>>445
すごいなその粘着
もう審査委員と社保委員と差し違えろよ
嘆願書みたいなのも残せな
事件になれば全国歯科医師のためになるかも

448 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/03(金) 22:59:03.15 ID:???

>>447
君は誤解している。
本当に変になってしまった奴がいるぞ。
普通に会話できない、寄りつきがたくなってる。
関わるのが恐い感じだ。

449 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/03(金) 23:01:41.83 ID:???

くわばらとは、このことだと思う。

450 ：みい：2012/02/04(土) 12:37:51.74 ID:9mgUHy6Y

個別で呼ばれてしまいました。
来週１５件の通知が来て、前日の夕方にもう１５件との事。
不安で寝れません。　

451 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/04(土) 12:48:46.62 ID:???

会もしくは保険医協会に相談

何月ぐらいのレセプトか当たりを付けて清書。
あと1年分が必要な、
技工指示書、納品書、材料等納品書、
実施指導の業務日誌（噛みだしは指定分なので）などを
整備しておきましょう。

やれる事を着々と淡々と、不安になるのはやる事やってから。

452 ：みい：2012/02/04(土) 17:37:08.73 ID:9mgUHy6Y

有難うございます。（スタッフ）なのですが・・
レセコンは私が入力していまして、点数など注意はしていたのですが・・
１７年程一緒に仕事させて頂かせてもらった院長先生に申し訳なくて。
個別指導の日は歯科医師会の先生も同伴して頂けるそうです。
ただ、過去５年間の誰かと言ってました。
先生方のサイトなのに申し訳ありません。
カルテは院長先生の手書きなのですが、レセコンで印刷した方が良いでしょうか？
今までは集団指導でしたので
個別となると悪い事をした感じで手の振るえが止まりません。
月平均は４０枚位のレセプトですが、ほとんどＢｒやら義歯で
平均点数は４０００点位です。
免許取り消しなんて・・大丈夫でしょうか？
院長先生は大丈夫！とは言ってますが、
とにかく頑張ってみます。
一スタッフの話なのに長々と申し訳ありませんでした。

453 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/04(土) 19:35:18.43 ID:???

がんがれ

厚生局のページに掲載されるのを待つ

454 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/04(土) 19:45:49.22 ID:???

4000点とは尋常じゃないが・・。
まぁいかなる高点数であっても、悪質な不正や
どうしようもないカルテや書類でなければ取り消しなどはない。
再指導になるだけ。

手書きやるなら、お手本に沿って書かないとだめ、
自分勝手な記入になっていることが多い。
ま、それもネチネチ言われるだけだが。

455 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/05(日) 01:26:53.46 ID:C9rAvEC/

個別に呼ばれるのは院長だろう。
なんでスタッフが怯えているのか理解不能。

456 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/05(日) 01:32:45.41 ID:???

そりゃ職が

457 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/05(日) 08:42:10.79 ID:xtNboq2l

40枚でやっていけるのが素晴らしい

458 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/05(日) 08:45:36.38 ID:C9rAvEC/

院長がスタッフになりすましか

459 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/05(日) 09:43:03.68 ID:???

熟年の愛人兼ということで背景は流しましょう

460 ：みい：2012/02/05(日) 13:44:58.64 ID:9rzatbHM

色々なご指摘有難うございます。
ちなみに院長先生は女ですよ！
確かに転職？って言われれば・・そうですよね・・
ただ、歯科の仕事が好きで今までやってきました。
今回の個別指導の件で本当に頭の中が真っ白です。
私が入力したレセプトですから責任感じてます。
先生方にも不快な思いをさせて申し訳ございません。

461 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/06(月) 02:06:35.02 ID:72pWcMEY

そんな簡単に保険医停止なんかならない。
もし、不正請求があったとしても、故意のよるものか過失によるものかで
変わる。
つまり、わざと確信犯で不正請求を行ったのか、それとも単に
知らなかった、ミスして請求して結果不正請求になってしまったのか。
もし、確信犯の不正請求でも、知りませんでした、で自主返還。
で、翌年指摘された所を改善すれば大丈夫。
あなたがビビる必要は全く無い。
あなたには何の罪もないし、保険医の院長に全責任がある。
万が一、院長が裏切って、不正請求したのはこの助手ですって
技官に訴えたとしても全く効力なし。
保険医に全ての責任がある。
あなたに罪は100パーセントないし、あなたにそんな権限はない。
そもそも、4000点でイケると思う事自体が間違い。

462 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/06(月) 02:26:46.30 ID:???

>>460
指導の選定基準とかはスレ中に何度も書いているので
その辺を読まれたし。
単純に　一ヶ月の総点数/患者数　が1800以上であれば
普通は個別になる。
あとはそれ相応の準備を。ウジウジしている時間が無駄、

463 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/06(月) 08:13:41.41 ID:???

>>452
>個別となると悪い事をした感じで手の振るえが止まりません。

気持ちわかるわ。
俺もそんな性格だし。
そんな俺でも個別指導3回、共同指導も受けてきて､今も歯医者として生きてるよ。

初めての個別なのかな？
とにかく初めての人の相談受けると、カルテの整備がほとんど出来てない事が多い。
保険医協会なんかで聞けばカルテ記入の要件を教えてくれるか冊子があるはずだから、
それに沿ったカルテを整備する事。

464 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/06(月) 08:39:16.34 ID:wTCqZXi1

みいさんは衛生士でしょうか？

４０枚ではそこの医院は衛生士いないのでしょう。
もし、みいさんが衛生士の実地指導算定していたら
アウトでしょう。

465 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/06(月) 09:16:08.12 ID:???

それだけだったら勘違いで自主返還する程度。

監査に移行するのは、明らかに悪質な確信犯的行為
がいくつもあった場合。とくに、カルテ内の不備よりも、
他の書類との整合性が全くとれないときに問題となる。

書いた事の裏まで読み取って、当日の技官（or指導医）
、厚生局の事務方に誤解されないように準備されたし。

466 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/06(月) 09:57:32.09 ID:wTCqZXi1

そうかな～
衛生士を雇用していないのに
レセの大半において実地指導算定していた先生
保険医停止になていたよ。

467 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/06(月) 10:46:41.80 ID:k7hIoYJJ

保険医停止は総合判断で決まる。
万が一、衛生士が居ないのに実地指導算定しまくっても
その後の改善、反省態度によって自主返還で終わる。
それを改善しないとか、反省がないとなると、更に個別が続き
監査で保険医停止になる。
普通の人間なら、改善を求められれば普通に改善するだろ。
それをやらないなら、単なるアホ。
ビビッて夜寝れない性格なら、間違いなく大丈夫といっていい。

468 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/06(月) 11:52:54.83 ID:???

勘違いとは言えないだろうな。非常にわかり易い項目だからね。
不正水増し傾向のある先生と思われる所が痛い。

まあ、総合的な判断だろうから、それだけじゃ大丈夫でしょう。しかし
あくまでこのジャンルは架空請求にはなりますからね、そのへんの理解は
しっかりと。

469 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/06(月) 12:27:08.08 ID:???

他医院で入れたインプラントが4本残っている（半分位はインプラント周囲炎で抜けた様）
この場合、保険でこの上に義歯を入れられますか？インプラントを除去しないと
駄目なのでしょうか？
場違い質問でしたら申し訳ありません。

470 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/06(月) 12:44:02.42 ID:LAUDlTe2

月300枚以上はあまり呼ばれてない

471 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/06(月) 13:06:14.68 ID:???

300枚だろうが1000枚だろうが同じ
一件当たりの平均点数なんで
ただ、件数が多いところは手が回らず点数が低い事が多い

472 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/06(月) 13:07:30.03 ID:???

>>469
そのまま適応欄に書いておけばOKでは？

473 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/06(月) 16:56:48.91 ID:YXH1R0wO

別に高点数で呼ばれても集団指導。
ただ単に講義聞いて終わり。
で、今後３年間は呼ばれない。
で、また高点数でも呼ばれるだけ。
集団指導から個別に移行するのはほとんどない。

個別にかかる時は、タレコミ(保険者、患者、スタッフなど)
高点数と言うだけで、個別になる事はない。

474 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/06(月) 16:59:12.51 ID:???

>>469
摘要欄に、余計なことが書かれていたら査定するしかないケース。

475 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/06(月) 17:15:10.16 ID:???

>>473
残念ながら上位半分は個別に移行。
>>469
どうしてもやりたかったらインプラントは無視して
欠損の歯式で義歯を製作。

476 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/06(月) 18:03:01.28 ID:+2vuvM41

>>475
貴見のとおり。

477 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/06(月) 18:04:44.14 ID:???

>>472,474,475 ありがとうございます。

どうしてもやりたかったらインプラントは無視して
欠損の歯式で義歯を製作。ということは厳密には違法なのでしょうか？

478 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/06(月) 18:50:45.84 ID:???

>469
フィクスチャーが残ってて、アバットから上がない状態なんでしょ？
天然歯でいうと残根状態。

保険的にはインプラントは歯牙でも何でもないので無視して作っても大丈夫では？

479 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/06(月) 19:07:50.76 ID:???

>>475　 >>476
これまではそうだった。そのレセプトだけを考えて
よけいな事を書かないで事なかれ。
しかし縦覧、突合が始まるこれからは
これから起きる処置と整合性がとれないとアウトでは？

口外でインプラント除去するような事になった
ときの事を考えなくて良いのか？

480 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/06(月) 19:32:20.69 ID:???

インプラント除去は抜歯じゃないでしょ。

481 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/07(火) 07:06:26.76 ID:h3zMKDIi

質問です
小児に拡大矯正してます。カリエス処置は自費になるのですか？
TBIも自費になるのですか？
今は普通に保険請求してますが、指導上はどうなんでしょうか？よろしくお願いいたします。

482 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/07(火) 07:17:32.51 ID:EfzWGhTs

日を異にすれば可。

483 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/07(火) 07:50:04.66 ID:???

>別に高点数で呼ばれても集団指導。
ただ単に講義聞いて終わり。
で、今後３年間は呼ばれない。

俺は去年の9月に呼ばれたんだが
本当に3年間普通呼ばれないの？
それならうれしいのだが。月総売り上げ4万点前後です。

484 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/07(火) 09:03:27.19 ID:2OvjU8gJ

４満天で生活していけますか?@_@；

485 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/07(火) 11:17:11.77 ID:???

>>484

結婚あきらめ、ＧＷ一度も旅行に行けず、
２ｃｈ、ニコナマで日々過ごす。
食事は工夫して自炊生活、もちろん風俗などいかないよ。
一応勉強は好きだからブックオフで良く本は買うけどね
105円だし。
それよりも３年間大丈夫って本当なのか？

486 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/07(火) 14:06:59.60 ID:CQh3iOlk

>>483
指導が終了していればね

「概ね妥当」の書類もらうか、
もしくは「改善書」なり自主返還なりしていればそこで終了

なにもない場合は、現在要観察中って事

487 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/07(火) 17:59:30.25 ID:???

>>481　追加
矯正で自費入金と同日に保険を請求するのは混合診療になるからダメ。
日計表で同じ日に自費と保険が出てくるのは一番突っ込まれるところ。

どうしてもやりたかったら保険を請求し、自費はこんど2回分もらう。

488 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/07(火) 22:49:21.29 ID:???

個別指導と集団指導の話がごちゃごちゃになっとる。
責任もって書け。

489 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/08(水) 00:18:15.18 ID:???

>>488
よんで区別が付かない人は勉強が足りないでしょ

490 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/08(水) 00:32:18.01 ID:???

a集団指導　講義
厚労省主催で行う改訂時などの講習会、全医療機関対象
及び新規開業医院

b集団的個別指導　講義
対象者
高点数の医院　都道府県の上位8％で全体平均の1.2倍以上

c個別指導　連続するレセプト２枚を用いて指導
対象者
bで改善が得られない場合、通常は上位4%
同じ請求エラーを繰り返して著しい場合
情報提供（通報）された場合

491 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/08(水) 09:56:48.38 ID:0jIPr+WM

そんなことよりインプラントが、先進医療から保険給付になるに際して
施設基準をクリアしていない医療機関が、インプラント手術前後で
保険診療を同時に算定しているかどうかにスポットライトが当たる。
理由？旬だからｗ
保険処方箋で術後投薬してもだめなわけだ。

492 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/08(水) 13:27:49.95 ID:???

>>491
インプラントの保険適用条件を知ってるか？
実際は大学病院、総合病院の口外のみで、
対象は腫瘍摘出など顎骨を失った場合などだ。

一般院は全く無関係。

493 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/08(水) 16:42:20.20 ID:llVkdMDR

>>491
残念だったな。
人を呪わば穴二つだぞ。

494 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/08(水) 16:47:53.49 ID:meNx2o9r

>人を呪わば穴二つだぞ
どういう意味だろ？

495 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/08(水) 16:56:14.29 ID:???

http://ja.wiktionary.org/wiki/%E4%BA%BA%E3%82%92%E5%91%AA%E3%82%8F%E3%81%B0%E7%A9%B4%E4%BA%8C%E3%81%A4

496 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/08(水) 16:58:52.19 ID:HPMzUv+1

集団で呼ばれてから
しっかりやる時間は充分ある

497 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/08(水) 17:41:42.72 ID:???

そうか、２つ目の穴は、これか
http://www.ssk.or.jp/oshirase/totujyu_01.html

498 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/09(木) 12:37:55.94 ID:???

査定のリスクは医院持ちって、薬局の一人勝ちだなこりゃ。

499 ：みい：2012/02/09(木) 13:25:55.93 ID:qEZFVbQj

有難うございます！
助手、受付、レセプト担当させて頂いてます。
確か、１０年前ほど一度個別指導受けたと伺ってます。
後は一昨年？の集団だと思います。講習会みたいな物だったと聞きました。
今回の件、一年間のカルテと書いてありましたので　リストアップした
患者さんのカルテを出して　今　先生と衛生士さんとで記載もれがあるか
再確認しています。
先生方のご指導があり、少し不安も軽減されました。

500 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/09(木) 21:13:58.20 ID:???

>>498
そうじゃねえだろ。
今まで２万点以下の調剤からの請求は、無審査とかいう決まりがあったのが
減点されるようになるよってことだろ。

501 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/10(金) 08:00:06.37 ID:???

http://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/list/list20120209.html

502 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/10(金) 18:48:36.64 ID:???

平均点って、社保だけの数値なの？国保も込み？

503 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/10(金) 19:01:24.20 ID:???

こみこみらしいよ。

504 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/10(金) 23:02:05.98 ID:???

社保、国保、高齢　生保除く
但し、細かいところは未だ不明

選定条件の根底だからこの辺も情報開示して欲しい
これを開示せず、全体平均何点だ、何番目だと言われてもな

505 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/10(金) 23:17:42.80 ID:???

O府は未だに高得点指導ないってマジ？

506 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/11(土) 00:18:12.44 ID:???

なんでそういうデマを信じるかな
10月15日号の6を見ろ
http://osk-net.org/hokenishinbun/2011.html

507 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/11(土) 03:31:33.24 ID:1qHxaQIn

労働組合、同和の強い所だからな

508 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/11(土) 10:18:28.96 ID:???

「既指定医療機関に対する個別指導に至っては２１５件の計画に対し
　て47件の実施にとどまっている。」

他都道府県からすると甘いとしか言いようがないな。
大阪府にも徹底した高点数指導を望みたい。

509 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/11(土) 12:33:40.88 ID:???

それこそ、人を呪わば穴二つｗ

510 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/11(土) 12:44:04.30 ID:???

そうかな
厚生局員、技官、指導医が足りないなら、
隣県から回せばいい
不公平すぎる

511 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/13(月) 08:17:07.17 ID:???

>O府は未だに高得点指導ないってマジ？

霞ヶ関がＯ府にあったら庶民？の追求で
日本がこんな体たらくにはなっていなかった
という事実がある。
高点数指導は検察・警察に任せておけばいいと思うんだが。

512 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/13(月) 12:22:30.40 ID:w7J+2ePa

>>511
ワロタ

513 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/17(金) 00:39:01.13 ID:iBzMLDc1

平成２３年度までのオンライン請求医療機関に対する優遇・配慮も終了
平成２４年度より、いよいよオンライン請求医療機関への個別指導が解禁

514 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/17(金) 02:03:37.51 ID:???

去年ふつうに指導受けたが

515 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/17(金) 02:54:21.70 ID:YTMSv9yY

今日、退院した。
保険診療の有難さを身をもって知った。

歯科も自費にばかり目を向けないで
保険の点数を採算の合うように頑張って欲しい。

516 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/17(金) 09:15:50.78 ID:???

>>513
選定基準に差はない
あるのは高点数と情報提供だけ

517 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/18(土) 09:35:15.35 ID:???

平均点って、社保と国保別に請求するのに、ｺﾐｺﾐってありえるの？

518 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/18(土) 09:46:29.62 ID:???

後世局でするから

斜歩も国保もない

519 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/18(土) 19:38:41.18 ID:???

それどころか、生保入れないとか、細かくフィルター
かているが、それを知ってるものがいないという。
ま、いても決して口外しないというかね。

520 ：みい：2012/02/24(金) 11:56:51.51 ID:nGr1HIi+

厚生局からの個別指導　無事に終わりました。
先生方の基本に忠実！を心に　書類、納品書、日計表を整え残った日数で
カルテの記載もれや業務記録など３人で役割分担し必死に頑張りました。
当日２時間という指導の中、３０枚のカルテの中から特に内容の濃い物に関して
はじっくり見られ計算して点数と会計、日計表が一致してるか確認されたそうです。
結果、デンタル１枚と業務記録が１枚無かったので　その辺の件に関して一年分
のカルテを見直して返金して下さいとの事でした。
今後　呼び出されないよう気をつけたいと思います。
こんな不安と恐怖は二度とあいたく無いです（泣）
今回の件は本当に先生方のご指導のおかげで無事に乗り越えられました。
有難うございました。

521 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/24(金) 14:55:11.63 ID:???

>>520
無事に終わって良かったね。

二度と受けたくないからって萎縮させるのが一つの目的だから、萎縮しないで頑張ろう。
一度受ければ二度目からはなんて事無いから。

522 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/27(月) 11:59:23.69 ID:???

分母を増やす事です。
区切りがついた患者さんも、さらなるトラブル回避のために、
翌月も調整や清掃に来てもらって、その人の点数は低くても
良いわけで。

523 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/27(月) 14:16:37.57 ID:???

そうやってつなぎ止めておくことが患者数アップの基本だしね
それが簡単に出来れば苦労しないわけだが…

524 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/28(火) 17:12:45.34 ID:???

元技官の個別指導コンサルタントって実際効果あんのかね？

525 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/28(火) 17:53:04.61 ID:???

そんなんあるのか？

526 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/29(水) 09:45:55.06 ID:???

指導一覧みてみたら凄く恣意的な感じ受けたよな
だってさ医科は東京が神奈川の倍、これは納得だが
歯科は逆だよ、東京よりも多くて大阪の3倍近くあるじゃないの、
もちろん全国一だよ神奈川は。
神奈川のおかげで他の都道府県の歯医者は危険と隣り合わせせずに
楽してんだな、神奈川って歯医者の原発みたいなもんか。
原発あるところって利権凄いんだろうって普通おもうよな
たぶんそうだろうね。

527 ：名無しさん＠おだいじに：2012/02/29(水) 18:47:08.68 ID:???

>>526
このスレで何度も書いてきたが、被害者意識ありすぎ。
神奈川は歯医者が多いので順当だ。
他の地方はみんな上位8％集団個別、4％個別を
実施している。

大阪と東京などが異常な状態。
手が回らんという事だが、他府県にしてみれば
不公平感を感じる。なんならうちの技官と厚生局員貸して上げたい。

528 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/01(木) 10:57:37.11 ID:???

その割合って本当なんかな
例えば歯科医院数が、鳥取県の40倍ある東京都は、
指導を受ける医院数もキッチリ40倍になってるんだろうか
なってなければ確実に不公平だよね

529 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/01(木) 12:40:19.40 ID:wxiiTsbq

何度も書いてきたが、大阪と東京などが異常な状態。

他の地方はみんな上位8％集団個別、4％個別を実施している。

530 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/01(木) 13:22:15.16 ID:???

529は俺ではないが、
地域差があるのは前から問題になっている。

東京都は2年前に新規指導含めて充実すると宣言したが、
その後どうなったか知らんし、大阪府は新聞でも見てくれ。
http://osk-net.org/hokenishinbun/2011.html

その他、保険医協会がまとめた開示データは検索すると出る。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%80%8B%E5%88%A5%E6%8C%87%E5%B0%8E+%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%8C%BB%E5%8D%94%E4%BC%9A&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

531 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/01(木) 17:23:16.23 ID:wxiiTsbq

529はオレだが神奈川の奴があまりに被害者意識ありすぎなので
思わず書き込んでしまった。
スマン。

530あんたが言うことは正しいと思うよ。

532 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/02(金) 20:18:49.62 ID:fe8Xa7mg

今年1月から、すでに10件近くの歯科医師が
保険医取消の処分を受けている。
異常なペースで、しかも報道で不正の手口が
事細かく記されている。

なんでこのことが歯科界で話題にならないかな。

533 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/02(金) 20:47:37.56 ID:???

それぞれ地元では、あいつなら当然と受け止められているようなのがほとんどだからｗ

534 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/02(金) 21:34:40.05 ID:???

>>532
どこを見ると分かるの?

535 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/02(金) 21:35:14.39 ID:CK4xRswW

2010年8月に集団個別受けました。いつまで警戒（広義には永遠？）
していれば良いのでしたか？この3月一杯？
傾向診療も、指導の要因になるかと思うけど、どんな内容が取り沙汰
されるのでしょうか？

536 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/02(金) 22:00:06.53 ID:EwLgHOn2

http://dscyoffice.net/office/topics/jiken/index.htm

537 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/02(金) 22:03:02.01 ID:???

>>534
http://dscyoffice.net/office/topics/jiken/index.htm
ここから個別に検索してみると良い
直近の長崎が抜けているね
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20120229/03.shtml

>>535
10年だとすると、評価は11年度分なんで、3月までの
平均点が4％には入らないように、平均点の1.2倍以上に
ならないように。
対象呼び出しのリスクは秋くらいまでかな、そこをクリア
できたら無罪放免でしょう。

538 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/03(土) 00:08:20.82 ID:???

発想が完全に役人の思う壷じゃね？

539 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/03(土) 00:21:55.00 ID:???

まっとうにやってるから正々堂々と指導を受ける、とか
いう健闘派がいるが、多くはボロボロになって朽ち果てる。
指導大綱は保険医の刑罰規定と同じだ、悪法とて個人が
真っ向から闘えば勝ち目はない。

オービスや取り締まりの常連箇所を全開でぶっ飛ばすのは
アフォそのもの。要所は押さえなきゃね。
それと団体活動などで改善を求めていくのは、また別の
ことなのさ。わかる？

540 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/03(土) 01:05:18.75 ID:???

ま、指導の厳格化と技官がコンサルに天下りは明らかにマッチポンプ。
会の利権が役人OBに移るってことで、いよいよ歯科医師会も終了の予感。

541 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/03(土) 01:25:55.75 ID:???

またお前かｗ

歯科医師会の役目は団体交渉。
現時点で中医協をはじめ関われるのは歯科医師会のみ、
そして吠えて牽制する保険医協会だ。

お前は妄想から外へ出てくるな。

542 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/03(土) 07:50:45.23 ID:???

風向きが、かなり変わってきたよ。
会長やっていても、いきなり監査もあり得る時代に突入するんだろう。
えっ、今まで？
さすがに想定外だったｗ

543 ：ZR163064.ppp.dion.ne.jp：2012/03/03(土) 10:22:00.17 ID:???

>>524
元東京地検の弁護士みたいなもんだ。

>>532
うちの県では一度取消になったヤツが付け増し請求で通報されて、監査受けてまた取消されたようだ。
やはり不正の手口はある程度詳しく書いてある。
「患者は保険者からの通知を精査しておかしければ通報すべし」って言ってるような感じ。

見せしめのような気もするんだがなぁ・・・

544 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/03(土) 10:55:33.49 ID:???

それは、一罰百戒と呼ばれているｗ

545 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/03(土) 12:47:55.02 ID:TxrufRV+

>>542
お前の発想は、権力やコネで融合というところから
抜けでないな。

歯科医師会の役割は団体交渉、中医協に食い込む事。
例えば今回の改訂でも力はないが噛んでいる。
紙だしの文書は最初大変だったが、歯科医師会が交渉して
チェックしてくような簡易型を認めさせたが、ああいう事。

もういい加減、昔の談合みたいな頭の構造捨てろよ。
前時代的すぎ。

546 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/03(土) 12:50:31.78 ID:TxrufRV+

>>543
凄いよね。前科者って言うだけで、普通はマージンを取る
ようにするものだが、またやるとは。

547 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/03(土) 22:14:36.42 ID:???

歯科医師会の役割は、団体交渉などではない。
社団法人の規約に目的を掲げている。
団体交渉は、政連の仕事だ罠。
そこから、勘違いしているのに、言い張る馬鹿が居るようだ。

548 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/04(日) 09:29:07.42 ID:???

>541　>545

まともなことを書かれている。

現実をよく分かってる方がここにもいるんですね。

549 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/04(日) 10:11:34.81 ID:???

>>545
連盟は政治活動。そかもその実は歯科医師会であることは明白。
そういうのを詭弁という。
中医協をはじめ委員として参画するのは歯科医師会の代表としてだ。
例えば保団連は必要な組織だが、途中過程には一切関与できない。

550 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/04(日) 10:22:45.55 ID:???

公益法人改革もある。
１億円事件も、歯科医師会会長ではなく政連会長が、逮捕されれば良かったわけで。
頭わるかったかもｗ

551 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/04(日) 11:09:48.66 ID:HokSiiBq

歯科医師会、歯科医師政連が頑張って
会費を払わない非会員が恩恵を受ける

俺も非会員になろうかな・・

552 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/04(日) 13:43:49.94 ID:dr3MM3hR

国に金ないのに　点数あがるか　ぼけ

553 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/04(日) 14:21:49.03 ID:???

どこかの団体の代表でないと行政には係われない。
子供みたいなこと言っていても仕方ない　>>552

>>551
人付き合いというか活動が苦手で自分も長いこと非会員だったけど、
恩恵があることは分かっていたよ。
だから入れとは言わないが、なにか存在していないといけない
理由は理解して欲しいと思う。

恩恵受けておいて、暇人たちが、なんて言う輩に腹が立つ。

554 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/04(日) 18:35:17.01 ID:HokSiiBq

＞なにか存在していないといけない
理由は理解して欲しいと思う。

イミフ

555 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/04(日) 19:08:55.48 ID:???

開業歯科医の団体が何か存在しないといけないってこと
現状　=歯科医師会だ

556 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/05(月) 07:53:52.99 ID:???

最近の先生は関東ではほとんど未入会
つぶれてるのは会員の爺さん先生
将来　未入会が会員上回る

557 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/05(月) 07:58:24.20 ID:???

おっかない舎弟で固めた歯科医師会はいって、自殺に追い込まれた人いるよ。
シズオカの駿東とか。

558 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/05(月) 08:04:29.55 ID:???

改訂指導の出席しなくていいと支部から連絡あったが
あれほんとうに信じていいのか？
出席していれば指導の選定の時見逃してくれるとかの特典ないのかな？
なんでも号館、痔差都とか噂ある業界だよな信じられん、信じたくても。
戦争を知らない世代は本当呑気で言いと思う、戦争知っている世代にとっては
いまだトラウマだ。

559 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/05(月) 11:54:33.18 ID:7nOcVer2

>>556　>>557
入ろうがなにしようが構わない。ただ、
現状行政側と窓口があるのは歯科医師会だけ、
存在しないといけない。
地方の会では今ほとんど虐め、差別は無くなったはずだが、
存在する地域は入らずにいればいい。

>>558
集団指導を受けなくても直接的にどういうする事はない。
但し、記録は全て残るので、
個別指導か否かの選定時、個別指導の際に
成績の一つとして評価される事を忘れずに。

560 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/05(月) 12:38:54.69 ID:???

>地方の会では今ほとんど虐め、差別は無くなったはずだが、
存在する地域は入らずにいればいい。

現状認識が甘いな、
単に地下に潜っただけの話だ、
ワタミみればわかるようなもんだろうがあがあがあ。

561 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/05(月) 14:16:50.97 ID:xEta0GLa

>>532、>>536、>>543。
たしかに何かがあるかもしれない。
山梨溝部訴訟の影響（国は高裁で敗訴して上告断念）？　一回や二回くらい
裁判で負けたからって、監査取り消しの手はゆるめないぞという意思表示か。
この春以降厚生局がどういう方針で出てくるか目が離せないな。

562 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/05(月) 20:12:51.75 ID:???

>>559
お若いの、悪いことは言わん。
駿東歯科医師会にはかかわらん事じゃ。

563 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/06(火) 00:24:05.78 ID:???

20件の取り消しは勘違い、10件程度か。
それにしても驚異的なペース。

564 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/06(火) 00:24:32.08 ID:???

ｽﾏｿ、誤爆

565 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/06(火) 07:47:40.46 ID:???

みんなで夢に向かってガンバルゾ～っていうのはカルト系
やる気の搾取だってさ。労働条件過酷で労働者は自殺、雇用主は大儲け。
いたよなカルト系、グッドウィル、ワタミそして髭の今猿。
個人開業医がカルト系導入しようとしても無理っす、そもそもそんな
従順なお魚なんかいません当地には。
何処までも誠実に大切な社員のことを思っていますと（しかし本当の労働条件
ははぐらかして言わない）、これがワタミ、カルト系のやりかた。
馬鹿としか言えないがこんなカルト呼んで講演させている●●歯科医師会って
なんだのだろう？ひょっとして同じ穴の狢かな。

566 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/06(火) 23:21:01.30 ID:???

カルトって
岩ブッチーの事？（笑）

567 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/10(土) 09:31:15.05 ID:???

長妻が政治塾で医療費の増加を抑える必要ありと、
そのために生保とか傾向的に点数が高い時はﾁｪｯｸとか言っていたわ。
たぶん今後気をつけたほうがよろしいと思われる。

568 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/10(土) 10:37:39.43 ID:???

あすで一年か

このさき　どんどん風化

そんなこともあｔったなって

南無阿弥陀仏

金もらって敗因した　おっさん先生　　元気かな

裏山

569 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/21(水) 08:09:14.09 ID:qkEwh8uV

玄海に就職決まったのなら、この動画をみておけよｗ

http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65753261.html

570 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/21(水) 08:10:18.26 ID:???

誤爆、御免。
マジすまんわ。

571 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/22(木) 20:20:45.31 ID:VbTlTVsQ

誰か静岡の個別指導　録音していたらyoutubeに流して

572 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/24(土) 14:32:16.06 ID:y/tV+z/x

公開したら犯罪だからできないだろう

573 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/24(土) 16:11:21.08 ID:0njkHzUL

映画のように著作権があるのかな？

574 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/24(土) 16:47:42.80 ID:y/tV+z/x

無断録音で妥当性がない場合は盗聴。
合意録音であっても勝手に公開したときは、
刑事の脅迫、民事のプライバシー侵害にあたる。

575 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/24(土) 16:54:50.32 ID:0njkHzUL

テレビでも録音したの流したりするが
あれも犯罪なのか？

判例あれば教えてくれ

576 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/25(日) 11:50:23.29 ID:JS82kyPh

>>572　>>574
あんた小役人か技官だろ

577 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/25(日) 23:26:21.59 ID:???

すぐそういう発想にｗ

そんなこと言ってると、自分が患者に説明治療した音声を
ネット公開されるよ。自分だけに都合の良い法律は存在しない。

裁判でも言われているのは「妥当性」「必然性」
つまり、それ相当の理由があって裁判で使うのは認められるってこと
しかし勝手に公開するのはまた別だからね、自己判断でどぞ
他人に期待する事柄ではない

578 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/26(月) 10:00:17.43 ID:???

でも怒鳴りつけたり、歯科をバカにするような発言があるなら、
公開されて然るべきだと思ってみたり

579 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/26(月) 11:28:48.67 ID:???

たとえば「勝手に公開」じゃなく、了承を得ればいいんでしょ？
勉強のため公開したい、とかでもいいんじゃない？
勉強のためようつべで公開するとは言ってないが、言葉足らずだっただけで「嘘は言ってない」
からね。

あとは誰かにハッキングしてもらうとかｗ

580 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/28(水) 11:49:08.06 ID:Fio5g46e

>>577
カットされないなら俺は公開してもかまわいけどな。

ブラッシング指導ですが・・・

581 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/30(金) 14:46:07.70 ID:???

静岡やっと交代するけど次はどこへ行くのでしょうか？

582 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/30(金) 15:10:01.04 ID:2e2wJTyo

東京希望

583 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/31(土) 00:36:04.52 ID:r2RlNd0Z

愛知という噂を前に聞いたけど・・・。

584 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/31(土) 14:14:49.53 ID:/Z/SeT7t

誰の話？　F?

585 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/31(土) 16:23:37.93 ID:rQXDYjze

静岡の奴

586 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/31(土) 18:28:11.20 ID:???

だから誰？

587 ：名無しさん＠おだいじに：2012/03/31(土) 21:29:18.75 ID:AovJrYLP

次　静岡に誰が来るんだ

588 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/02(月) 00:57:51.49 ID:???

家で指摘された点を復讐したいから録音させてくれと言う。
勉強会で保険診療の研究のために皆で聞く。
誰かがそれを勝手に録音して公開。

589 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/02(月) 08:41:06.07 ID:dyn4qUKe

550 一億が問題ではなく、当時年間18おく近く集めた政治連盟会費の残り
17億が消えているわけで　給与や費用弁済や経費名目で私腹を肥やしている幹部が
現在もいるわけで裁判費用まで丸か抱えと言うのもバラされると困るやつがいるからで
退職金制度まであるわけでまさに政治連盟は自分の選挙の偽の善団体

590 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/02(月) 10:00:15.75 ID:???

>>588
うん、それでいいと思う
いきすぎた指導は干される危険性があることをわからせたい

591 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/02(月) 15:08:03.37 ID:t7JzoqrJ

俺の県では個人はない、集団はあるが盆暮れの付けはみんやっている。
厚生監査は県、市の会長理事が受けてるようだが。

592 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/02(月) 18:16:46.46 ID:/gVdxZ2f

どこの県？
移住したい

593 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/03(火) 16:29:19.99 ID:???

突合の説明読むと、処方箋と処置内容をチェックすると言うことらしい。
ここで騒いでいたインプラント手術後の処方とか、やっぱねらわれてるんだな。
それとも、ここ読んだのかｗ

594 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/03(火) 19:14:06.12 ID:???

あのね、それは歯科のためにするんじゃないの。
医科と調剤。歯科は金魚の糞。

595 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/03(火) 20:43:25.82 ID:???

インプラント後の投薬なんぞ件数も量もカスみたいなもんだろ。
抗生剤１ヶ月とか出すのか？

596 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/03(火) 21:20:41.91 ID:Bf71YZxy

というか、視野が狭いよね。悲しい。

597 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/04(水) 07:52:49.98 ID:???

>視野が狭いよね

そりゃ、口の中しか診れない歯医者ですから

598 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/04(水) 12:44:42.91 ID:???

>595
しかし、違反は違反。そこ突っ込んで最悪（向こうにとっては最高）保険に停止にまで持っていく。
そうなれば糞みたいなもので最大の効果をあげることができる。

599 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/04(水) 12:45:14.63 ID:???

まちがい
保険に停止→保険医停止

600 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/04(水) 13:11:54.94 ID:X0mrOIM6

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120316-00000006-fsi-bus_all

601 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/04(水) 18:56:36.03 ID:???

>>593　>>598
突合がインプラント投薬取り締まり目的だと言ってみたり、
突合で代替え投薬がわかる、違反取り締まりだと言ってみたり、
頭大丈夫ですかと言いたい。

突合は医院の請求通りに調剤で処方されているか、を見るもの
全然違うだろ。視野が云々以前に、脳みそが足りない。

602 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/04(水) 20:15:41.15 ID:9i7S3DYZ

>>593　>>598
こいつはインプラントが出来ないかやってないので
インプラントで荒稼ぎしてる奴にシットしてるのだろう

603 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/06(金) 13:08:35.04 ID:???

インプラント取り締まりとは言わないが、調べられる可能性大アリってことは知ってる。
きっかけは患者の情報提供が多いとも。

インプラントしたのに処方で薬が出た、なんで？とちくりをいれられたらそこから全部
調べられるそうだ。場合によっては保険医停止あるわな。

インプラントオペと同時に口腔前提拡張とか取ってたり、抜歯入れてたりすればわからない
と思ってる人もいるらしいけど、最近の患者は本当に細かいよ。

おれは処置前の説明のときに薬代も自費でもらうとしっかり説明してる。あとくされなくて
いいもん。たった一言じゃんね。

604 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/06(金) 18:04:49.05 ID:???

このスレの考え方ってどうなのかな？

どちらかと言うと、金属請求不正とか義歯設計付け足しとか、保険依存の
歯科医院の方が問題が多いと思いますよ。
都市部の方は色々問題がある様にも聞きます。

インプラントやってる所は、あまりセコいことはやらないよ。
矯正の抜歯が、問題になったんで結構徹底して対処していますよ。

605 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/06(金) 21:28:23.22 ID:c6RNGzqw

>>603と>>604
ちょっと平衡感覚がないというかずれてる
どういう主旨のスレかもわかっていない
自分の思いをぶつければどこでも良いのか？
死ねよ、と思う

606 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/07(土) 08:54:59.76 ID:???

インプラントやっても、暫間義歯は、保険でやったりするでしょ。
暫間義歯自体、保険給付ではないのに。

607 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/07(土) 09:25:27.56 ID:???

暫間義歯も自費でもらうよ。
保険は安くってやってらんない。
パーシャルで３万ぐらい。
無しで我慢すれば３万円節約出来ますと言っても、格好悪いから
みんな３万ぐらいは出すよ。

608 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/07(土) 10:36:08.97 ID:???

実際、Ｐ治療で引っぱったあげく、こことここは、インプラントにしましょう。
そういう風に持って行ってる歯科医院があることは、みんな知っている。
インプラント前後の保険診療が問題になっているんだけども、
そういうところは、インプラントがらみの処方箋も保険で出すに決まってるよ。

609 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/07(土) 10:53:49.72 ID:PJOeEtlU

ばれなきゃ何でもいいの。

610 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/07(土) 11:57:13.78 ID:???

>609
そのとおり！

ばれたら怖いが……

611 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/07(土) 12:11:40.04 ID:PJOeEtlU

知り合いの医師なんか「死ななきゃいいんだよ」

が口癖です。

612 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/08(日) 00:03:37.42 ID:???

>>608
お前か、健康板まで行ってあちこちで暴れているのは。
保険自体がグレーなんだから細かいことで騒ぐな。

妬み嫉み嫉妬？

613 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/08(日) 14:55:01.10 ID:TxOgeXYf

平均点どんどん下がってる
どこまで行くのやら・・・

614 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/08(日) 15:13:13.94 ID:???

>>608
インプラントするから歯を抜くんじゃなくて、歯が無くなった
結果、ブリッジか義歯かインプラントするか考えてインプラント
を選択するというのが普通だろ。

死んでからキリスト教式で葬儀をやるか、仏式でやるか、神道で
やるか決めるんだろ。キリスト教式で葬儀をやるために死ぬという奴は
そういないよ。

615 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/08(日) 16:24:33.70 ID:???

>>612
健康版に何かあるのか？
それ、おれじゃねえよ。
健康版って、どこ？

616 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/08(日) 16:26:44.70 ID:???

身体・健康＠2ch掲示板
http://uni.2ch.net/body/

617 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/09(月) 09:57:47.96 ID:???

へえ、これか。もうpart６ｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1329401906/l50

618 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/09(月) 10:00:31.96 ID:???

で、この辺から？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1329401906/551-

619 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/11(水) 11:55:33.64 ID:MPR7GLBK

ところで、昨年度分の集団的個別指導選定委員会は、いつ頃開催される？

620 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/11(水) 16:05:54.09 ID:???

４月か５月

621 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/11(水) 16:12:04.12 ID:???

年度初めだそうで、もうあったとか。

622 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/13(金) 20:58:31.76 ID:xeTqQSp+

技官が代わった都道府県が多数あるけど、何か情報ない？

623 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/17(火) 13:48:52.26 ID:IssL5IPB

歯科用CTの撮影可能なレセプト病名を教えてください。
疑義解釈掲載以外に可能な病名は？？①～⑥は可ですか？？
①　インプラント周囲炎　②三叉神経痛　③　上顎洞炎　④　顎骨骨髄炎　　⑤外傷歯　⑥骨折

624 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/18(水) 17:38:01.84 ID:???

静岡のS、栃木に異動だそうな。

625 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/26(木) 15:42:29.77 ID:lwe/oS2d

http://www.data-max.co.jp/2012/04/26/post_16445_dm1739_1.html

626 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/27(金) 12:56:38.08 ID:+tzPHxDU

まともな技官って居ないのかよ!
不正な歯科はどんどん取消。
そうすれば、うちの患者増えるかもなV(^-^)V

627 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/27(金) 13:40:58.10 ID:???

医療費削減が仕事だからね…

628 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/27(金) 13:49:40.20 ID:???

再指導、ジャスト一年で来たわ。以外に早かった…

629 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/27(金) 13:56:47.64 ID:???

>>628
同じく　　結構早く感じるね

630 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/27(金) 16:27:46.19 ID:???

へえー、それって何時の指導。
３週間前の通知にしては、早すぎない？

631 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/27(金) 16:40:19.50 ID:Vojz7cDm

自分の県は今年、厚労省との共同指導だ。

指導される先生は頑張って下さい。
自殺などしないように。

632 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/27(金) 19:39:01.96 ID:???

その日のタイミングとか言うが、実際は
選定してるんだよね。
通常指導と共同指導の振りわけ。

633 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/27(金) 20:52:26.14 ID:???

五月半ばの指導。連休絡むからでしょ。

634 ：名無しさん＠おだいじに：2012/04/29(日) 10:08:38.45 ID:???

連休がらみはラッキーだね
通知が早くなるし、その分の準備は心置きなく出来る
前日分はどうしようもないが

635 ：N112247.ppp.dion.ne.jp：2012/05/01(火) 08:22:23.25 ID:???

>>631
何県？

636 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/01(火) 10:26:03.95 ID:???

>>634
しかしそのぶん、せっかくの連休気分が台無しになるな

637 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/01(火) 19:25:21.58 ID:???

再指導より1万倍まし

638 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/08(火) 07:56:01.22 ID:???

指導で保険医停止が続出しますように

639 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/09(水) 20:50:47.06 ID:j3iKJbzu

↑
おんたが指導にあたりますように

640 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/10(木) 13:22:26.47 ID:???

悪寒

641 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/11(金) 18:21:26.24 ID:???

個別指導が時間よりかなり前に終わることなんかあるのか？

642 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/11(金) 19:47:57.95 ID:w0/KkFG4

数年前までは時間規定が甘かったので、問題がない場合、
談合がある場合には短く終わることもあった。
今は時間いっぱい行うことになった。

早く終わるのは、指導中止、その場で監査か再指導が
決定したされた場合、地獄行きだ。

643 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/12(土) 00:50:31.88 ID:???

監査は地獄だが、再指導なら別によくね？

644 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/12(土) 01:15:45.15 ID:???

保険医協会使えねー…

645 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/12(土) 09:29:15.69 ID:???

>>642
再指導で中止はないよ。目一杯お小言言われ、改善通知が
きて反省文書かされ自主返還して、かつまた来年では？

646 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/14(月) 01:59:02.98 ID:???

来週個別指導。弁帯同で行ってきますわ。

647 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/14(月) 07:34:43.86 ID:???

指導にかかると大変な出費だね。
それにかかわる経費をうわまわって余りあるほど、しっかり算定してるわけか。
凡人には、逆にまねできないよ。

648 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/14(月) 10:20:54.70 ID:???

真っ当にやっていることにまで、
あれやこれやと無理矢理難癖つけてくる体制が問題

本当におかしいところしか文句をつけてこないのであれば大した問題じゃないのに

649 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/14(月) 11:37:05.80 ID:???

パトカーや覆面が横についた状況、
例え追い越しても15kmオーバーなら放置するが、
個別指導は制限速度以下の模範運転を強いるからね。

650 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/14(月) 13:47:51.65 ID:???

表書きの日時違いまで突っ込んでくるな
２３年と２４年の書き間違えなんか流せよ

651 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/14(月) 23:19:24.57 ID:???

それならまだ良い方
主訴にうっかりダツリなんて書くものなら

652 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/15(火) 01:28:15.40 ID:???

帯同だけなら五万円ですよ。ちなみに全然儲かってません。まだ三年目ですから…

653 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/15(火) 16:14:11.95 ID:???

３年目で個別！？
それはやばすぎんじゃないの？

654 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/15(火) 16:24:02.66 ID:???

>>624
さいたま

>>641
技官とおともだちのとき。
技官が同窓で後輩のとき。

655 ：N112247.ppp.dion.ne.jp：2012/05/15(火) 18:09:09.30 ID:???

>>654
技官が同窓で後輩、さらに学生時代からの知り合いだったことがあるが、
その場はキッチリ時間通りしたよ。
同窓だったりする場合、他校から変に勘ぐられないようにむしろキッチリやる。
指導内容も事務官がいるからちゃんとやる。
こっちも心得たもんで、下手に下手に出る。
シナリオのあるプロレスみたいなもんだな。

で後日、地域の社保研修会なんかに講師で来て懇親会で
「この間はスイマセンでしたね。再指導も無しですから」
なんてことになるわけだよ。

656 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/15(火) 19:58:33.25 ID:oS4a6Tb+

何度も言うが、個別指導の順守が厳しくなった。
今は指導中止以外は、いかなる状況でも時間いっぱいやる。
シャンシャンの個別指導は過去の話。

657 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/15(火) 21:18:13.00 ID:???

>>653
新規指導からの再指導で、個別指導っす…

658 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/16(水) 09:35:38.29 ID:???

2代目で指導が5分で終了し、あとは雑談だったと自慢するのがいたな。
そういう不公平さが当たり前だった業界ではある。

659 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/16(水) 09:48:44.42 ID:tbBRCGMV

共同指導が３年に１回あり、今年は４件の
歯科医院が５月、６月にあると保険医協会の新聞に
あった。自殺者が出ない事を切に願う。

660 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/16(水) 11:01:06.75 ID:???

>>657
さすがにそれは目をつけられてるね
どんまいです

661 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/17(木) 00:32:03.62 ID:FDUGslW0

死んで　生命保険で借金チャラ＋αを家族に残せたら　御の字かな・・・ｗ

662 ：みい：2012/05/20(日) 00:14:41.11 ID:kVKWYjHL

お久しぶりです。
先生のサイトに入るのは申し訳有りませんが
ただ今回先生の意見で自主返還金７万円程払ったのですが・・・
さらに１０万円程以上てこと有るのでしょうか
一スタッフですが先生に申し訳なくて是非教えて下さい。

663 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/20(日) 12:47:34.65 ID:???

自主返還はあくまで自主的申告
どう考えてもあり得ないような申告でない限り
追加要請はないよ

664 ：N112247.ppp.dion.ne.jp：2012/05/21(月) 11:36:51.44 ID:???

>>663
共同指導の時、6万円くらいで出したら
「もう少しなんとかなりませんか」って事務局から電話があった。
で10万くらいにしたことがある。

共同指導の場合は少なすぎると面子が立たないんだろうな。

665 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/21(月) 12:39:32.68 ID:???

共同指導ですか
よくぞご無事でやり過ごされました

666 ：N112247.ppp.dion.ne.jp：2012/05/21(月) 16:04:26.17 ID:???

>>665
移転して新規指導で共同指導だったからね。
県の技官の言うことにゃ、「色んな条件が重なって新規で共同指導になりました」だってさ。
新規扱いで「初診以来の全てのカルテ」が少なかったのも幸いしたよ。
同時に共同指導になった4人の先生のうち一人は即廃院した。

667 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/21(月) 23:44:43.82 ID:CEPfkYs8

廃院したあとの再開ってすぐできるの?

668 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/22(火) 00:01:33.89 ID:???

それってさ、移転する前
「来年は新設扱いだし、最後にがんがん請求するぞ」
とかやんなかった？

669 ：N112247.ppp.dion.ne.jp：2012/05/22(火) 10:26:04.89 ID:???

>>667
再開じゃないけど別の医院勤務の先生が買って改装して開業した。

>>668
性格的にそういう事が出来ないもので。
だからいつまでも経済的に困窮してるんですが。

670 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/22(火) 17:00:19.22 ID:???

こっちは２万円台ですみました。早い時期でのお偉いさんに目を付けられてなんだけど
、その後は楽に来ている。
こっちも年を取ったが、最近の若い人には極端な自己中が時々居ます。
モラルが低いと言うか、何をやっても良いと思うのか、呆れるレベルがままあります。

671 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/22(火) 18:37:49.21 ID:???

今は高点数か、情報提供かしかないんで、
ある意味、恣意的に選ばれる度合いが少ないのは
まだマシになったかも

672 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/22(火) 23:54:44.47 ID:???

言い方を変えれば、状況関係なく平均点が幅をきかせるって事かな？
ただし、たいていは他の面も問題が多い確率は高い。

673 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/23(水) 00:13:27.98 ID:???

>>672
＞たいていは他の面も問題が多い確率は高い。

なんか不確定要素を入れたいようだが、意味不明。

674 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/23(水) 07:34:18.39 ID:???

>>673
情報提供の中に、審査委員会からの疑義や指摘もはいるだろうしｗ

675 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/23(水) 07:36:58.17 ID:???

まあ、昔は、逆らうやつは指導にかけるという強権が通っていたから
それからすると、平等になったと言えるのは確かだわ。

676 ：N112247.ppp.dion.ne.jp：2012/05/23(水) 08:29:27.49 ID:???

>>675
>まあ、昔は、逆らうやつは指導にかけるという強権が

俺が歯科医になった頃、歯界展望で群馬の○○先生と歯科医師会の顛末が特集されてたが、
○○先生側は歯科医師会長の医院にスパイ患者まで送り込んでたりしてたなぁ。

色んな手があるんだよなぁ。

677 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/23(水) 13:45:56.61 ID:???

>>673
社保委員と審査委員へのクレーマーの人？
クネクネする前に管轄厚生局や保険医教会の開示データみて、
問い合わせしてみたら？

>>676
通常はない。特異なケースを引っ張ってきて、
さもそれがどこに出もある事例だと考える人の
行き着く先は「妄想」だよ。

678 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/23(水) 16:50:03.30 ID:???

○山だったかな。
あれは、すごかった。
西の方まで噂が広まったわ。
やる方もやられる方も、歯医者にまだ力があった時代の出来事だな。

679 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/23(水) 16:53:36.74 ID:???

>>677
いまは、全員の平均点が記載された一覧表で選定委員会が行われるそうだな。
それまでは、各県に大部分任されていた部分はあった。

680 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/23(水) 19:41:51.50 ID:???

>>679
その表まで開示してくれるようだ。
但し、黒塗りでわけ分からんかも。

集団受けた翌年度評価で再来年個別、って指導大綱で決まってるが、
けっしてそうじゃないんだよね。再指導でもないのに、まちまち。
お前らも油断しないようにね。

681 ：N112247.ppp.dion.ne.jp：2012/05/24(木) 05:32:05.11 ID:???

>>678
○橋だったね。
脅迫状の写真も載ってたよね。

682 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/24(木) 10:07:35.73 ID:???

なんで平均点を、点数／レセプト枚数で算出するん？
なんで平均点を、点数／実日数で算出しないん？

683 ：N112247.ppp.dion.ne.jp：2012/05/24(木) 10:54:51.59 ID:???

>>682
医療費の総枠を抑えようとしてるから。
実日数にすると暇なところは何回も来させて平均を下げることが出来る。

684 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/25(金) 11:38:52.48 ID:???

>>677
社保委員やら審査委員やら、辞めた直後に指導にかかる人が多いらしい。
気をつけなｗ

685 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/25(金) 14:00:14.10 ID:???

妄想が過ぎる、すぐに仮想敵扱い
社保委員でも審査委員でもない

686 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/25(金) 15:22:52.28 ID:???

妄想が過ぎる、「すぐに仮想敵扱い」などしていない。
聞いた事実を書いたまでなのに。

687 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/25(金) 15:24:43.22 ID:???

昔の方が、恣意的に元審査員をかけるなんてあったのかもな。
いまは、指導にかける根拠や裏付けがいるだろう。

688 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/25(金) 17:48:12.21 ID:???

いままで恣意的にやって他人を苦しめてきたんなら、逆に苦しむ立場に
なっても自業自得だ罠。

689 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/25(金) 19:18:48.84 ID:???

>>687
もし辞めて指導なら、永遠にやめられないじゃんｗ
でも
審査委員はずっと同じ人がやってるな
1任期10年だそうだ

690 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/26(土) 07:37:13.91 ID:???

共同指導にかけられて、即、審査員を辞任した人知ってるけど。

691 ：名無しさん＠おだいじに：2012/05/26(土) 08:19:03.87 ID:CGrjvYXB

山陰の県ですか？

692 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/02(土) 19:36:28.84 ID:XgWmUtVn

★「住宅ローンで大変だから生活保護受けたい」　梶原問題きっかけに「自分も」という声続出

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338539036/

生活保護者増えそうだな。
ということは生活保護で歯医者三昧の患者も増えるということか

693 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/03(日) 17:14:54.63 ID:ECPB8WFh

今秋の「生活保護見直し原案」とやらによって、生保の医療費も厳しくチェック
されるようになるらしいけど。

694 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/04(月) 00:17:45.94 ID:???

>>964
強制的にジャネリックするとか通知が来た
もう始まっているよ

695 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/04(月) 07:17:22.51 ID:???

いよいよ、今週だ。

696 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/04(月) 15:58:55.74 ID:???

書留くるかなあｗ

697 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/04(月) 17:34:33.92 ID:xw0bhMRm

オセッテインテグレーションって知ってるか？
チタンが骨とふっつくんだぜ！！
ワイルドだろ～？

　　　／￣￣￣＼＿
　　／＿＿　＿__/__ ヽ
　　/ /　　　）ﾉ　　　ヽヽ
　　| |　　ー　　ー　　| |
　（Ｖ　　=･ヽ　/･=　　Ｖ）
　ヽ　　　　ﾉ　　　　ノ
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698 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/06(水) 09:59:40.91 ID:???

>>
>>964
強制的にジャネリックするとか通知が来た
もう始まっているよ

おまいは、預言者でつか

699 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/06(水) 13:20:25.93 ID:???

>>698
市町村から通知が来たんだよ

700 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/06(水) 13:29:17.83 ID:???

あ、レス番か、ｽﾏｿ

701 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/06(水) 13:52:35.01 ID:Cjj+VgtT

書留来た人いますか？

702 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/06(水) 13:54:39.94 ID:???

特定記録ならｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

703 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/06(水) 14:51:20.32 ID:???

特定記録で、何が来たのか？

704 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/06(水) 16:06:11.00 ID:???

借金返済の訴状か

705 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/06(水) 17:58:16.17 ID:???

書留、来ないかも。

706 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/06(水) 18:35:01.23 ID:???

>>703
改善が期待できるものと思料されますので、経過観察とさせていただくこととします。

と言う文章のものがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

707 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/07(木) 17:32:14.80 ID:???

書留じゃなくて、普通郵便で来たわ。
まいったなあ。

708 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/07(木) 19:35:49.47 ID:???

普通郵便なら集団指導？？？

709 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/07(木) 19:46:51.87 ID:???

集団的個別指導だよ。
ＦＡＸで出席者を提出するので、届いたかどうかわかるってことだろう。
節電じゃねえぞ。

710 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/08(金) 12:40:41.51 ID:???

集団は持っていくものがないので普通郵便

711 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/08(金) 13:05:44.15 ID:???

去年集団指導受けた時は書留で来た。by 東京
今年は個別になるかと思ったが来なかった。
また来年は集団にひっかかるかも。

712 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/08(金) 13:51:22.10 ID:W0AaAeeK

去年集団指導受けたのなら
来年が個別のはず

713 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/08(金) 15:08:32.14 ID:WMijQYiF

今日、6月28日の集団的個別指導の案内届きました。簡易書留郵便です。

714 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/08(金) 15:43:33.98 ID:???

自治体によって違うよ
都市部はなんせ多いから、経費もバカにならん

715 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/08(金) 16:02:08.22 ID:???

東京は集団個別の招集は、簡易書留でしたよん　この前きた
これ無断欠席すると個別指導に移行します　って脅し文句が書いてあるが
書留とかじゃないと郵便事故がありえるからね、、

716 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/08(金) 16:11:34.64 ID:???

今年から指導の予定数　公表しなくなったんだよね　東京歯科保険医新聞の５月号に墨塗りの資料が載ってるぞ
レセプトも　点数だけ書いて内訳を墨塗りして請求できないものかね

717 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/08(金) 17:04:54.11 ID:???

昨年の東京都の集団は808件。
808件を半分にして2回講習会を実施。
前半組は改善が見られない場合は全員ではないが来年個別の確立高し。
後半組は馬鹿やらない限りはセーフだが安心はできない。

718 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/08(金) 17:55:18.62 ID:WMijQYiF

713です。
6月28日は前半組それとも後半組。
レセコン見たけど、1年間平均して1300点台。（生保含む）
どの辺が境界線ですか？わかる方お聞かせください。

719 ：715：2012/06/08(金) 19:02:15.50 ID:???

７１５です

720 ：715：2012/06/08(金) 19:03:45.73 ID:???

７１５です
うちは東京で6/14に招集ですので　なんか今までなかった場所
今回２部構成なのか３部構成なのかわからんですが

721 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/08(金) 19:09:35.54 ID:KiI9WFdE

>>711
来年個別だよ

722 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/08(金) 20:12:00.39 ID:???

集団指導受けても全員が個別になるわけじゃない。受けたうちの一部。翌年以降ひっかからなけばいいだけ。
指導受けて一時的に平均点下がってもだんだん元に戻ってしまうからまたひっかかる。
受けた翌年を大人しく静にしているか我が道を行くかで決まる。

平均点の上位8%とそのまた上位4%で選定なんてしているとそのうち全員になってしまうぞ。

723 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/09(土) 00:41:31.23 ID:???

全員、てのが目的だからね。自主返還額ふえるじゃん。

724 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/10(日) 12:40:13.03 ID:Em7xJNWY

もし、集団的個別指導を受けた全員が、その翌年のレセプトの点数が平均点以下になっていたとしても、
翌々年の個別指導はその中での点数の高い人が選ばれるということになるのですか？

725 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/10(日) 14:21:49.05 ID:???

集団的個別、個別、それぞれの指導を受けたものは
2年間は対象から除外。
但し、経過観察や再指導でないもの。

集団的個別指導、個別指導はどのような仕組みになっているか(2)
http://osk-net.org/hokenishinbun/pdf/111015_1088/111015_1088_06.pdf

726 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/10(日) 14:39:12.21 ID:???

PDFの表見てわかったかな

2011年　集団的個別（２年間集団対象から除外）
2012年　評価年　
2013年　(a)個別　or　(b)無罪放免 →除外終了
　　　　　↓
　　　　妥当組は2年間集団の選定対象から除外
2014年　(b)無罪放免組が集団の選定対象に戻る

間違いがあったら指摘を

727 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/10(日) 15:58:04.16 ID:Em7xJNWY

↑
ありがとうございます。この流れは良く解ります。

集団的個別指導から個別指導の流れ(選定)に関して、
仮に、2011年に集団的個別を受けた人の全員が、2012年の評価年に平均点以下の低い点数であったとしても、
その中から2013年(a)個別指導となる人が必ず出るということ？

728 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/10(日) 17:54:42.45 ID:???

>>727
全体平均の1.2倍以上が条件

つか、725のリンクをしっかり読んで欲しい
聞く前にそのくらいのことはしろ

729 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/10(日) 18:19:06.52 ID:???

まじな話、この先長生きできるのか疑問。

730 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/10(日) 18:57:01.04 ID:???

簡単に言えば
昨年集団個別受けたら今年の4月からの平均点が1.2倍を越えなければ無罪方面
超えちまったら点数にもよるけど個別の可能性あり

731 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/10(日) 20:50:35.43 ID:Em7xJNWY

ってことは、
集団個別受けた全員が無罪放免になることもあり得るということですね。
良く解りました。ありがとうございます。

732 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/10(日) 21:30:17.80 ID:???

それだけの院が点数下げたら、平均点が凄いことになる
総倒れだ

由々しき事態

733 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/10(日) 22:17:45.63 ID:???

平均点を下げて医療費抑制が目的でしょ
神奈川だっけ？ほとんど全員集合受けたのは。

734 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/10(日) 22:25:54.54 ID:???

いや、神奈川は歯科医院が多いので1.2％の数がでかい。
それまで油断しまくっていた輩が、その数に被害妄想
となっただけのこと。全国的には標準。

735 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/11(月) 06:27:14.30 ID:???

神奈川は殺人技官がいて
その武勇伝？がもれ伝わって
素人はみんな脅えているっていうのが
正しい解釈だと思う。
大阪みたいな紋紋入った玄人になれば屁でもないのかもしれんが。

736 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/11(月) 14:07:43.10 ID:???

平均点の１.２倍で選別していたら、個別指導の人や前年度、前々年度
集団的個別指導を人を除いくので、集団的個別指導のメンバーが足りなく
なりかねないとか。
１.２倍こえらば、ほぼかかるってことだ。
１.２倍以下に逃げ込もうと、皆がやれば、平均点はどんどん下がっていくわ。
それでも逃れられないとなると、一か八か架空レセ出しやつも出てくるぞ。
今、低点数の場合、個人に通知しない保険者とかありかな？
知りたいようなｗ

737 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/11(月) 14:44:27.00 ID:e3jzvGwy

殺人技官って誰だ？
太箸か？藤木か？

738 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/11(月) 14:53:16.72 ID:???

>>736
なことはない。指導よりも明日の生活費が大切だろう。
俺の周りには、指導を気にしたらやっていけないので、
集団的個別→個別の5年サイクルを覚悟するって人多い。

みんな、毎日カルテ整理をしっかりやってるね。
手書きだとみっちり書いてある。いつでもこいってな感じ。

739 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/11(月) 16:12:34.79 ID:???

>>738
俺も個別指導は3回ほど受けたけど、今やいつでも来いって言うくらいカルテの整備は常日頃からやってるっていうかやらせてる。

平均点を下げちゃったら件数が少ないうちなんか生活できないからね。
県歯からの通知では平均点は漸減してるけど、みんなよくやってられるなと思う。
そんなに件数多いの？
ていうか、うち田舎だから保険で補綴やるとAve.2000点なんかすぐ超えるけどなあ。

740 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/11(月) 17:40:17.95 ID:e3jzvGwy

同じ県でも都市部と田舎じゃ同じには見なされない
みんな平均点高いなら心配すんな

741 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/11(月) 21:02:31.68 ID:dZv/W0fP

平均点下がる一方ですね。
確かにこの平均点でよくやっていけるなっていうぐらい低い。
件数を多くしないととてもやっていけない。

742 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/11(月) 23:19:04.50 ID:???

地方でも200件では足りない、250件をめどにって会で指導してる
無理だぁ

743 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/12(火) 00:13:03.73 ID:WEqv7+Vv

件数多くしたくても簡単に増やせる訳でもないし。
250件でも今の平均点だとかなり厳しい。

744 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/12(火) 00:33:58.70 ID:???

件数増えても、ひとりひとりしっかり治療するクセがついてるから
総点が上がるだけだよｗ
操作して、下げるなんて無理だ。

745 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/12(火) 02:36:02.53 ID:???

で、措置法の壁にぶちあたる

746 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/12(火) 08:01:14.39 ID:???

治療がうまい先生は、平均点も上がるだろう。
むし歯の宝庫、補綴の宝庫のような患者が来ても、換金出来なきゃ下手だ罠ｗ

747 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/12(火) 11:28:16.75 ID:WEqv7+Vv

個別指導の選定にある
「支払基金等、保険者、被保険者等から診療内容又は診療報酬の請求に関する情報の提供」
って、具体的にどんな事例があるの?

748 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/12(火) 11:48:24.90 ID:???

>>747
辻褄が合わないってことよ。

749 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/12(火) 12:02:35.91 ID:???

>>747
今は情報提供がしっかりしているから、
まず自分の厚生局の情報をくまなく見てみて。

負担金と医療費通知、助成金などの申請と領収の不一致。
傾向的請求、他の医院と違いすぎる病名疾患・処置。
同様請求間違いの頻発（保険を理解していない）。
従業員などからの情報提供も照合後基金等から情報提供。
などなど。

750 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/12(火) 17:08:54.03 ID:S3qRdc3j

まだまだ死ねんよ！！
ワイルドだろ～？

　　　／￣￣￣＼＿
　　／＿＿　＿__/__ ヽ
　　/ /　　　）ﾉ　　　ヽヽ
　　| |　　ー　　ー　　| |
　（Ｖ　　=･ヽ　/･=　　Ｖ）
　ヽ　　　　ﾉ　　　　ノ
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751 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/13(水) 07:30:30.57 ID:???

＞地方でも200件では足りない、250件をめどにって会で指導してる
無理だぁ

200件なんか助手・衛生士に充填させていたアルバイト勤務の歯科医院
でしか経験ないわな。開業したら四半期分の点数だよ、一体何処の地方だ！

752 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/13(水) 07:44:35.61 ID:xRyH8Rm4

ローションはペペが採光！！

753 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/13(水) 08:18:42.51 ID:???

>>751
>200件なんか助手・衛生士に充填させていたアルバイト勤務の歯科医院

そういうとこなら200件とは言わず来てたんじゃない？
ていうか、今はその四分の一？
で平均点が1,000点台？
補綴は自費ですか？

754 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/13(水) 08:54:20.73 ID:???

自費があるところと保険の点数は比例する
これ豆知識な。素人さん、乙！　いや　業者さん、工作員かな？

755 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/13(水) 08:56:47.58 ID:???

小魚が群れているところにはそれを狙った大型魚が寄ってくる
これが自然の摂理。
プランクトンもいないところに生物は生存しません。
なので保険あるってことが良い漁場なんだよな、素人くん。

756 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/13(水) 16:03:15.74 ID:???

当たり前のことを、何をえらそうにｗ

757 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/13(水) 17:59:33.70 ID:???

引退前の腺背も含めて、
全国平均が200件前後じゃなかったかな。
最低限の設備投資をしつつも、
保険だけで食うとなると200件以下では指導を回避出来ない。

自分らの地域の平均とか知らないの？
ちょっと調べればわかるはず。

758 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/14(木) 07:35:29.20 ID:IbSTVym9

>>742
どこの県ですか？
現実は、社保、国保あわせて、１００件行かない医療機関も多いそうなのに。

759 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/14(木) 13:04:16.24 ID:cZ9tdEwD

>>758
全国平均の話。
東京都内でも150は軽く越えていたと思うぞ。
自分の自治体の保険医協会、歯科医師会に聞いてみな。

760 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/14(木) 13:22:34.25 ID:???

>>758

先生だけが正常で他の書き込みは工作員だと思いますよ

761 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/14(木) 13:28:41.53 ID:cZ9tdEwD

粒院は自分ところを標準だと思いこみ、
ウハ院は自分ところがまだまだだと攻める
この差は大きい

762 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/14(木) 13:41:43.37 ID:IbSTVym9

冷静な情報として、１００件逝かない歯科医院がちょこちょこ登場し
そっちの筋で話題にのぼりはじめたのは、１０年以上前のこと。
今は、もっと多いと思うけどな。

763 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/14(木) 16:40:31.07 ID:ArJoLWWO

たぶん５％位、保険医協会の新聞に集団指導と個別指導
の一覧みると件数が１００枚以下で高点数でかかっている
先生と、たぶん１００枚以下でギリギリ平均点数の1.2倍以内に
している先生もいるから。

でもいつも笑うのは１枚あたり４０００点越えの先生がいる
５０件で２０満点、その先生特別だが２０００点以上もまだ
たくさんいる。
ちなみに日本海側の県です。

764 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/14(木) 17:55:35.41 ID:???

必要ないのに通院せず、通院し始めたら、月内に一気に終わらせるように
保険者が指導してるんジャマイカ？
と、思ってしまう昨今。

765 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/14(木) 17:58:52.53 ID:???

>>763
１００枚以下で平均点の1.2倍以内だとしたら、総点で何点なんだ。
それで生活できるなんて、実家は、大金持ちかい。
というか、治療が全然進まない下手くそか、それとも、自費専門なのか。

766 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/14(木) 17:59:54.20 ID:???

東京

767 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/14(木) 18:02:10.89 ID:ArJoLWWO

１００×１５３０＝１５３０００点位

借金無い先生は十分、自費もたまにはあるし。

768 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/14(木) 18:03:13.26 ID:???

80キロ制限を100キロで走ると捕まるが、
300キロで走れば捕まらないってことだな。

769 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/14(木) 18:04:15.64 ID:???

東京　今日集団個別だった　13：30開場　14：00開始
一橋の日本教育会館3階ホールだったが、調べると定員は802名
これが後ろ1/3くらいは満席　前は結構間が開いてたから　今回来たのは500名くらいかな
これ一回だけなら去年の808名からかなり減ったのか？それとも午前の部か日にちが違うのがもう一回あって1000名くらいなのか？
ことしから指導予定が墨塗りで開示されなくなったからわからん

770 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/14(木) 18:05:58.73 ID:???

すぐには捕まらないけど逮捕だろうｗ

771 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/14(木) 18:17:28.49 ID:???

80キロ制限をレーダー無しで100キロで走ると捕まるが、
レーダー持ってると300キロで走っても捕まらないってことだな。
高性能なレーダーは出身校指定で私大にしか販売されていないのが
悔しい。

772 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/14(木) 19:48:56.61 ID:???

＞769

もう一回あるよ

6/28

ｵﾜﾀ

773 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/14(木) 19:49:53.32 ID:???

聖子の旦那に聞け

んんんんんんんんんん

774 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/14(木) 19:57:42.96 ID:???

＞769

今日　呼ばれたほうが平均点　高い組？
それとも　地域順かな

心配でちん○○　立たんぜよ

775 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/14(木) 22:21:31.50 ID:tPewGUi5

今日は前半組で高い方

776 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/14(木) 23:15:09.90 ID:???

おれがお役人さんに封筒を渡してる時に見かけた番号は200番代後半だった
おれの番号はまぁ500以下だった
サンプル数少なくてスマソ

777 ：776は769です：2012/06/14(木) 23:16:11.93 ID:???

封筒のタックシールに押してある番号ね

778 ：776は769です：2012/06/14(木) 23:21:43.97 ID:???

去年はレセ平均どの月も1700点行かなかったんだがなぁ、、上位8%って偏差値で言えば丁度64

779 ：776は769です：2012/06/14(木) 23:34:42.36 ID:???

昔の猛者どものハナシを聞いてると、呼び出しなんてもっと点数書きまくってる奴らのハナシだと誤解してたぜ
今年は集団個別1000人コースか、、
今日の指導は最後の方では医道審議会のハナシとかあった、医道審議会って関東信越厚生局の職掌なのかね？
これって犯罪者扱い　もしくは恐喝（刑法249条）にならないのかなぁ、と思ってたが、参考人の東京歯科医師会の人間もツッコミ無しだった

780 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/15(金) 01:24:30.52 ID:???

医道審議会は中央集権

781 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/15(金) 05:36:48.39 ID:???

下っ端の俺らは医道審議会のこと全く知らないが
少なくとも知っているやつはいるはずだ。
役人の上の人間、つまり政治家あるいは政治家と通じているやつなら
知っている。そして身内だけには話すが他には漏れ伝わることは決してない。

782 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/15(金) 08:12:59.06 ID:???

医道審議会なんか、ただのお飾りだろ。
原案を承認するだけで終わり。
会長が任命する。

783 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/15(金) 08:14:36.52 ID:???

開業して3年
初めて集団個別に呼び出された
まあ半分くらい寝て、いい休養になったけど

平均点とかチェックし直して
対策しないとな
もうめんどくさいから
歯の清掃なんてオール自費でやりたいけど
保険メインの土地柄でそれもできないしな・・・・

784 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/15(金) 08:53:43.42 ID:???

件数をふやすことですって、それが一番ムズイのにねｗ

785 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/15(金) 09:43:13.89 ID:???

虫歯なんか無くても　　ひっぱれひっぱれ
氏ぬまで　　　ひっぱれ

786 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/15(金) 12:26:28.49 ID:???

>平均点とかチェックし直して
対策しないとな

国民に奉仕するよりもこっちが重要だよね、
いくら国民に奉仕したって捕まったらなんの意味があるっていうんだよ、
ＤＱＮ達相手にさ。

787 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/15(金) 14:47:19.22 ID:???

敗者の氏名は国民に奉仕することじゃない

ストーリーの通ったカルテの作文

788 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/15(金) 19:29:59.89 ID:???

>>782
新聞記事になるような医師、歯科医師が対象になる。
日歯の副会長も委員。

789 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/16(土) 07:38:51.65 ID:???

インプラントやってるところは、やっぱねらわれてるのかな。
これ読むと、先生自身、インプラントと義歯の混合診療がいけないと知らなかったのか。
義歯も処方箋も、悪いと知らずに保険でやってる人が多そうだな。
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/houdou/documents/h24_0228_01.pdf

790 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/16(土) 09:49:45.43 ID:sSVfoJBR

こうやって、たれ込まれるんだね。
http://okwave.jp/qa/q7072185.html

791 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/16(土) 12:56:30.48 ID:???

>>790
スタッフや患者さんとは円満な人間関係を作っておかないと
いけないな

基本的にカルテ入力はスタッフに任せない方がいいだろ
ごにょごにょなことするにしてもスタッフに協力させるのも
なんだし

792 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/16(土) 13:38:21.33 ID:???

確かにそうなんだが、別の不満の裏返しか性格だよね。
もう少しまともにやっていても、この従業員は同じように
不満の対象を医院業務のどこかに持ってくるだろう。
そういう人間を雇わない、見抜く力が必要だ。

あと、ガス抜きとして、サービスで処置するなんて事を
やっておけば少しはましかも。

793 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/16(土) 13:42:12.84 ID:???

>>789
医療費の通知が当たり前のように行く今、自費治療分
を保険請求していたり、負担金との大きな差があれば
保険者が通報するのは当たり前。こいつはアフォ。

794 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/16(土) 21:14:27.23 ID:???

790みたいなとこはつぶれれもいいんじゃないの

795 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/16(土) 21:15:03.78 ID:???

790が貼った内容の歯科医院、ね

796 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/16(土) 21:22:57.00 ID:???

保険者から九州厚生局長崎事務所に対し、・・の診療報酬明細書を
点検した結果、インプラントと思われる部位に義歯として床修理の
算定がある旨の情報提供があり、当該診療所に対し個別指導を実施
したところ、・・

一発で個別指導なんだな。
保険者が、被保険者がどの部位にインプラントを入れているかまで
知っているという事実だけ、よくわかった。
社員向けに、アンケートか何かするのかもな。

797 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/16(土) 21:26:29.55 ID:???

他院で入れたインプラントを、無視してフルデンチャーやってあげて
ばれたら、同じことになるんだぜぇ。
ワイルドだろ。

798 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/16(土) 21:45:52.54 ID:???

うるせえなこの馬鹿

799 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/16(土) 22:52:56.33 ID:???

>>796
いやいや。不自然なんでわかるのと、
医療費の通知が行くでしょ？
受け取ったら、「あれっ、払ってない保険治療費が」って
支払基金等の発送元に確認→保険者に確認指令が降りてきて徹底調査。
そして指導選定委員会上げになるわけ。

800 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/16(土) 22:54:16.66 ID:???

だから、医療費の通知をバカにしてるのじゃないかと思う。
おれらだって医科等で払った分の通知が来たら、見るでしょ？

801 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/17(日) 03:04:32.95 ID:???

医療費の通知で、発覚することは多いと思うが
インプラントは、医療費の通知と関係がないだろう。
仮義歯の修理を保険でやってもらったら、何の疑問を持たずに支払うよ。
それが、インプラントの部位だと保険者が知った理由が何かな？

802 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/17(日) 06:54:14.47 ID:???

>社員向けに、アンケートか何かするのかもな。

大手企業は保険をしっかりちぇっくしてるからな、
昔なら○○交換、ここは取れる点数限られていた。
そして今は規模の割りに儲かっていそうなところとか。

803 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/17(日) 08:36:31.71 ID:???

Ｔとか？

804 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/17(日) 08:42:32.30 ID:???

ググっても、なかなかヒットしないんだが、少し出てた。
http://insite.typepad.jp/shigakuinfo/2011/02/20542.html

805 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/17(日) 08:44:38.86 ID:???

こんなんでましたが。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1479160274

806 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/17(日) 08:45:55.43 ID:???

ＩＨＩのが、見つかったぞ。
http://www.ihikenpo.or.jp/member/kenpo_news_bn/pdf/88/ihi_no88_06.pdf

807 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/17(日) 13:38:39.20 ID:???

観音とかが厳しそうな気がするな
って1人もそんな大企業の患者いない俺様が妄想することじゃなかった。

808 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/17(日) 17:02:55.19 ID:???

インプラントできない俺も、あんまし関係なさそう。

809 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/17(日) 21:01:09.61 ID:???

インプラントやってない

810 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/17(日) 21:50:13.32 ID:???

>>801
負担金の違いを訴える→保険者が調査→指導で二重請求が発覚など。
そういうのを確認するために情報提供からの指導、監査があるわけ。

個別指導は２つのパターンがある。後者は一発指導。
高点数→集団個別→個別
情報提供（保険者、タレコミ）→個別

811 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/17(日) 21:56:38.85 ID:???

情報提供の指導の場合、対象カルテはまず怪しいカルテを選ぶ。
請求されたレセプトと、
カルテ、レントゲン、日計表、技工指示書・納品書、材料購入記録など
をつき合わせると二重請求は多くの場合隠しようがない。

そのあと患者の聞き取り調査、呼んで口腔内審査されれば
もう逃れることは至難だ。

812 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/18(月) 11:35:07.95 ID:???

調べてみたが平均点ちょっと高めだったな
東京だけど
1人あたり月1500点くらいまで下げればなんとかなるかな

813 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/18(月) 11:41:07.14 ID:???

インプラントは、金額がハンパねえから、自由診療分のコピーを提出してもらえば
保険者側もすぐにわかるよ。
あとは、組合員にお尋ねをすれば、すぐに満開だわ。

814 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/18(月) 13:28:44.92 ID:???

>>813
？　素人さん？
保険のシステム、歯科業界に無知な人は退レスを。
一から説明するのも面倒だし。

815 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/18(月) 13:49:40.81 ID:???

>保険のシステム、歯科業界に無知な人

どういう意味か？
二重請求、振替請求は、業界のスタンダードだとでも言いたいのか？

816 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/18(月) 16:24:43.72 ID:???

うるせえなこの馬鹿

817 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/18(月) 17:18:12.53 ID:???

インプラント、あまり安いと保険でも請求しないと採算あわないだろ。
過当競争でダンピングが当たり前、二重請求も当たり前。

818 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/18(月) 18:33:46.78 ID:???

安くて嫌ならインプラントなんてやらなきゃいいだろ

819 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/18(月) 22:59:32.66 ID:???

>>815　>>813のレスはアフォ以上の白雉。

＞インプラントは、金額がハンパねえから

ほうほう、いい歳こいて「ハンパねえ」か

＞自由診療分のコピーを提出してもらえば保険者側もすぐにわかるよ。

自由診療をチェックする権限はないし、何が分かるのかな。
エスパー？

＞組合員にお尋ねをすれば、すぐに満開だわ。

ということは、コピーを提出するのは組合員じゃないのか。
分裂症かな。

820 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/18(月) 23:16:54.68 ID:???

馬鹿相手にすんなよ

821 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/18(月) 23:34:11.83 ID:???

>>819
あんた、なっっかやばいことやってるだろ？

脱法ハーブとかｗ

822 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/19(火) 00:43:39.81 ID:???

>>821
正当な弁明も出来なくてそれか

823 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/19(火) 01:42:30.38 ID:???

大企業だと自費診療したら、自費の金額の半分を助成する制度とかがある組合もあったよな、、
むかし大手鉄鋼メーカーの患者さんの金属床入れた時、なんか紙を書いてくれっていわれて
書いた覚えがある
まぁ、今もそんな制度が続けるほど景気は良くなさそうだが、、
これなんかは、２重請求したら絶対にバレるだろうな
でも、こーゆーナイスな制度の患者さんはほんとに良い治療がやりやすくて、しかも変に値引いたりしなくていいから良かったのにー

824 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/19(火) 07:34:55.72 ID:???

>>819
http://www.ihikenpo.or.jp/member/kenpo_news_bn/pdf/88/ihi_no88_06.pdf

825 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/19(火) 09:26:38.67 ID:???

公務員は保険診療した分は助成金でほとんどかえってくる。実質医療費ほぼただ。
場所によるだろうが。
ただ、自己申告なので領収書と金額を書類に書かなければならない。
保険者はそれをチェックして還付金を出す。

で、地方によってはインプラントは高額医療費の対象になっている。
医療費控除の申請すれば還付金が帰ってくる。当然それもチェックされる（部署は違うが）

これらがすりあわされ、デンチャーが入っているのにインプラントがなされていた場合・・・・

後はわかるな？

しかし、この場合でも裏技はある。領収書の日付だ。
ＰＤ入れてからインプラントオペだと言い逃れはできる。
逆だとまずアウト。

826 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/19(火) 09:46:50.06 ID:???

返還金額が異様に少ないのだが大丈夫なのかな？

827 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/19(火) 14:34:38.65 ID:???

>しかし、この場合でも裏技はある。領収書の日付だ。
>ＰＤ入れてからインプラントオペだと言い逃れはできる。

こういう感じのところは、デンチャーなのに処方箋がハンパねえんでばれるな。

828 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/19(火) 14:47:45.47 ID:???

もういいって、その「ハンパねえ」は。
糞みたいな人間。

829 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/19(火) 16:19:10.90 ID:???

パね～

830 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/19(火) 17:16:11.24 ID:???

そうか、「ハンパね～」と記述すべきだったのか。
勉強になったわ。

831 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/19(火) 18:01:32.24 ID:???

歯医者でハンパねえとか書くとアホ丸出しっぽいな

832 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/19(火) 18:32:29.02 ID:???

歯医者は基本アホなんだが？偏差値見ればすぐわかるはず
それをわざわざつっこんでくるってのは余程のアホなんだろうな

833 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/20(水) 00:10:47.51 ID:???

お前もその1人だよｗ

834 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/20(水) 10:09:14.80 ID:???

そうだよ
アホばっかりだ

835 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/20(水) 15:17:10.69 ID:???

大学病院などは個人医院と違って定期的に指導が入るし、
矯正専門院は当然平均点が飛躍的に高くて高点数指導の常連。

しかし、その人達が審査委員になってる状況、それなりに
意味があるんだろうな。

836 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/20(水) 22:20:46.83 ID:???

意味なんかないだろ。
昔から、そういう公職の人に一定の審査をお願いする習慣があって
今も続いているだけだよな。
平均点が導入されて、特権がなくなって来て、かかるようになった。
最終的にどこへ向かっていくのか、全然、わからない。

837 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/20(水) 22:49:13.59 ID:???

習慣とかじゃなくて
診療担当者代表、保険者代表及び学識経験者の三者で公平に審査するって決まりなの
で、さらに
矯正と口外の専門部会があるわけ
おいらは、社保庁傘下の病院の口外に勤務していたから
保険者代表の審査委員と口外の専門部会に所属していた。

838 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/20(水) 22:58:17.61 ID:???

で、
経験してよかったことは、みんな友達みたいな関係になること
教授だろうが、県のお偉いさんだろうがね。　みんな立場は一緒って感じ
分からないところは、お互いに聞き合ったりして

839 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/21(木) 00:20:59.55 ID:???

>診療担当者代表、保険者代表及び学識経験者の三者

これを推薦するのが、歯科医師会会長なんだよ。
ポストについては、慣例重視で、公的病院の品部長とか、地元大学の教授とか。
そこに所属していれば、審査委員に推薦される。
ずっと、そうだった。
平均点導入で、微妙にバランスが変化しているのかなあ、と思うだけ。

840 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/21(木) 00:25:05.14 ID:???

それより、電子レセの突合開始により、インプラントがらみに処方箋が
かなりヤバくなると思う。
零細でインプラントやっているところは、投薬に保険の処方箋を絶対に
使っている。
自費の処方箋を出していると、ここで言いはる人がいたが
薬局が聞いたら、「そんなの見たことねえ」と、きっと言うわな。

841 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/21(木) 00:48:05.77 ID:???

>これを推薦するのが、歯科医師会会長なんだよ。

wwwwwwwwww
会の会長なんて、診療担当者代表を選任するだけ
それも全体から見たら、ごくわずかｗ
学識や保険者代表の方が偉そうにしてるぜｗ

842 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/21(木) 01:02:07.16 ID:???

歯科医師会にそんな力はない
行政から言われて応えるだけ

843 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/21(木) 01:05:31.12 ID:???

>>840
普通、処方せんでなく院内処方するだろ。
うちも普段は処方せんだが、
自費治療や経過不良の時はただで薬出す。
どっちも滅多にない。

844 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/21(木) 01:12:46.33 ID:???

そういうの自家投薬しないの？自費処方箋とかわけわからないもの患者に出さないだろ。
必要なのは抗菌剤と消炎剤含漱剤、場合によってはステロイド、VB12ってところだろうし。

845 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/21(木) 01:38:15.79 ID:???

自家投薬？
自家診療-自分、家族、従業員の診療のことなんで、
それの勘違い？

院外処方と院内処方

正しい用語を覚えてね

846 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/21(木) 07:01:18.65 ID:???

>歯科医師会にそんな力はない
行政から言われて応えるだけ

いやいや末端会員と上層部の差は大きいと思うよ、
なにしろ一般では知らない役人のこと知ってるしさ。
役人の習性知っているのと知らないのとでは
レーダー持って走ってるのと無いのと同様だろう。

847 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/21(木) 08:27:55.58 ID:???

インプラントをやっていると、厚生局のアンケートに答えた歯科医院の
最寄り調剤薬局を調査して、当該、処方箋を突合したら
おもしろい指導ネタが出てくるかもｗ

でも、マジに何か出てきたら、取り消しものだけにまずいなあ。

848 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/21(木) 11:39:12.29 ID:???

>>841
>>839

県によってちがうよ。
特に大都市と地方ではね。

だから話が噛み合わない。　　Malだね。

849 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/21(木) 13:20:57.06 ID:Dra7cOKV

>>846
審査委員と社保委員が憎し君だろ？
君は１人で妄想していてくれ。

個人的つき合いの話ではなく、行政が歯科医師会の意向を
優先するようなことがあるかないかの話。
ない。

850 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/21(木) 14:54:47.10 ID:???

はずれｗ

851 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/21(木) 16:00:02.00 ID:PAV9aR7E

あたる

852 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/21(木) 16:29:49.43 ID:???

自費の処方箋を出してるなんて、信じられない書き込みしていたやついたなｗ

853 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/21(木) 16:47:46.39 ID:???

医院発行の領収証を提出させチェックしている
保険者がいるらしいんだよね。
異なることの頻度が多く、金額が大きい場合は
徹底チェックしたり、通報したり。

もし電話等で問い合わせがあったら、僅かのミスでも
甘く見ずに対応されたし。

854 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/21(木) 17:10:37.72 ID:???

>>806
東芝なんかも、絶対にうるさいと思うけどな。

855 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/21(木) 17:53:22.03 ID:???

>>849

工作員特定しました

856 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/21(木) 21:44:55.06 ID:???

工作員とか、馬鹿じゃねえの？
無職のガキみたいなこと言うなっての

857 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/22(金) 06:25:36.15 ID:???

またまた事実を言われカットなった馬鹿工作員があらわれましたね

858 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/22(金) 11:03:14.27 ID:LTqfQp1t

個別指導もっと厳しくして保険医の一割は保険医停止にして欲しいよ

859 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/22(金) 11:15:23.75 ID:???

それには反対だな。

指導を厳しく　→　どうでもいいところも無理矢理粗探しする

って流れになるだけだぞ。
そうなるとおそらく>>858のところも、自分では潔白だと思っていても、
強引にあれこれとこじつけられて、相当絞られることになる。

860 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/22(金) 12:40:43.31 ID:???

不景気だし税率みたいに総収入の多いところは点数削って。
これなら俺は大賛成だよ。
保険医停止って誰がするのかよくわかって言ってるのかね
Ａ（コネあり）とＢ（コネなし）がいたら必ずＢが捕まるんだよ
この国は。

861 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/22(金) 14:36:02.71 ID:???

電子化してDBを作るって事は、こんどは
内容で抽出できやすいって事。
義歯の再修理が多い、C→pulが多い、特定の処置が多い、
4根管が多い、難抜が多い・・・等々

なんでもできるって事でFA？

862 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/22(金) 16:28:16.74 ID:???

電子レセは、傾向診療もかわるけど、むしろ、同じ患者が、医科でなにしてるか
調剤で何をもらっているか、一瞬のうちにわかることと、データがたまれば
縦覧点検が思いのままだ。
１年前のレセそのものが、画面に現れる。
それと、処置日が入ったので、時系列的に並べると「ほぼカルテ」が出来る。

863 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/22(金) 16:55:28.01 ID:dqz10qSC

　　　∧∧
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_　　　　　　　ま　いいさ　　また寝よう
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　
／＜_/＿＿＿＿／

864 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/22(金) 17:11:50.21 ID:???

確かにストレスが限界を超えると眠れる

865 ：856：2012/06/22(金) 20:48:21.86 ID:???

>>857
市井の一開業医だよ　バーカ

866 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/23(土) 07:53:27.28 ID:???

>>865

またお前か！
お前らつるんで人の悪口魚に宴会ばかりしてんじゃねええぞ！

867 ：856：2012/06/23(土) 14:36:13.26 ID:???

そりゃ肴ですよｗ

868 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/23(土) 23:06:18.59 ID:0Fa8MgNJ

平均点信仰の信者にならねば、命はないぞ。
神は、申された。
平均点信仰に従わぬものは、異教徒として、処刑する。
ポアしろと。

869 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/23(土) 23:08:40.85 ID:???

平均点は、絶対だ、
聖書、大綱に述べられている。
神の言葉だ。

？？？

870 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/24(日) 06:33:25.70 ID:???

>平均点は、絶対だ、

役人の習性そのもの、
ただし本当に役人の力だけで決まるのならね。

871 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/26(火) 01:07:02.86 ID:???

２８日は、半日強制休診だぜぇ？
ワイルドだろ？

　　　／￣￣￣＼＿
　　／＿＿　＿__/__ ヽ
　　/ /　　　）ﾉ　　　ヽヽ
　　| |　　ー　　ー　　| |
　（Ｖ　　=･ヽ　/･=　　Ｖ）
　ヽ　　　　ﾉ　　　　ノ
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　　ヽ　　￣￣`　　　ノ
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　　／ヽ⌒＼　／⌒　/＼
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872 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/27(水) 06:00:27.40 ID:???

平均点は絶対だ

ならば

儲け様とするやつにとっては天下だな

ただし年収200万円の層にとっては地獄だ

ワイルドだな

873 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/27(水) 09:46:34.71 ID:???

ウハで、自費がいっぱい出るところは、保険から自費に移行するんで
レセ件数はかせげるし、平均点も上がらない。
まったく、焼き肉定食だ。

インプラントだけは、保険と共存できないので、ばれたら大変だが。

874 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/27(水) 11:17:29.77 ID:gMD5Bewk

役人にとって自費なんてどうでもいい
保険診療報酬を減らすのが目的なんだから
年収200万だろうが関係ない

875 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/27(水) 15:12:41.32 ID:???

そうでもないんじゃかな。
最近、一発取り消しになるのは、インプラントと混合診療がほとんどじゃね？
自費でも、インプラントだけには、アンテナ張ってるとと思う。

876 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/27(水) 16:36:18.13 ID:Pyiz6swp

だから、インプラントで儲けようが関係ない。
要は、保険報酬を請求させたくないだけ。

とにかく、患者が自費で負担するのには興味なく
保険請求を減らしたいだけなんだよ。

877 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/27(水) 17:17:55.81 ID:???

そうなんだよ
歯科はそもそも、望まれてもいないのに保険制度に入れてもらった
わけだしね

878 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/27(水) 17:47:05.47 ID:???

金属床もメタボンも、事実上の混合診療、保険を併用しながら
その部分だけ、メタボンを入れるとか認められているけど
インプラントは、歯周治療も何もかもインプラント手術前後にやったら
全部、混合診療として取り締まりの対象となるんだよ。

879 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/27(水) 19:01:51.26 ID:Pyiz6swp

インプラントは高価なんだから
全部自費でやれば良いだろう

保険点数なんてタカが知れているし
保険請求しなくても十分だろう

880 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/27(水) 19:32:53.32 ID:???

歯周治療をしながら、グラフトやって、インプラントに持ち込むのが常道なのよ。

881 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/27(水) 19:34:33.49 ID:???

>>875
各地方厚生局回れば取消の詳しい説明がある。
依然として多いのは受診歴無し請求、自費の補綴なのに請求
があるとの本人からの通報、指導で付け足し・振り替え発覚だ。
技工指示書はともかく、請求書、金属購入歴などみるからね。

インプラントと保険については今後指針がでると思う。
他で入れたインプラントがある口腔内ってもう普通になった。
補綴できなくなっちゃうからね。
他院で入れたインプラントのワイヤークラスプは認めるとか。
その辺の指針。

882 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/27(水) 20:46:48.11 ID:???

金属不正するやつなんて、今時居ないんじゃねえ。
インプラント部位を義歯修理で算定して取り消しなっていたな。
金額でかいから保険者に領収証のコピー提出されてばれたのかもな。

883 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/27(水) 22:19:14.10 ID:???

>>882
だから読め、そのくらいの手間をかけず
憶測だけで語るなって、

直近の4件
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20120626ddlk02040113000c.html
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120621/kng12062120050006-n1.htm
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20120614ddlk40040355000c.html
http://insite.typepad.jp/shigakuinfo/2012/05/251130.html

884 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/27(水) 23:48:20.73 ID:???

なんでもインプラントのせいにしとけば気が済むのかね

885 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/28(木) 00:02:25.55 ID:???

なんでもインプラントがらみじゃないことにしたいようだが
インプラントががらみの指導が増えていると聞いている。
まあ、安心してインプラントを続けるよう期待しています。
知らないほうがいいことだってあるわ。

886 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/28(木) 00:06:36.72 ID:???

＞なんでもインプラントがらみじゃないことにしたいようだが

凄いな、この発想。
別にどっちでも良いよ、妄想と思い込みだけで語るなって話。
取り消しの殆どがインプラントがらみとか、嘘の極地。

少しは謝罪とかないのか、どうしようもない性格。

887 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/28(木) 07:32:36.84 ID:H4eMVGqy

インプラントに恨みでもあるんだろう

888 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/28(木) 07:59:43.51 ID:???

同じ自費でも、金属床やメタボンと、インプラントの扱いが違うことを
知らないのかなあと思う。

889 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/28(木) 09:14:56.42 ID:???

>>888
意地になるなよ、このｷﾃｨ外

890 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/28(木) 09:35:56.09 ID:ZVdwe2MW

「ノアだけはガチ」

891 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/28(木) 11:56:00.39 ID:???

自分の方が、基地外であることを認めて、あやまれｗ

892 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/28(木) 11:57:35.97 ID:???

インプラントがらみで不正請求をやっているくせに、謝罪しろ！

893 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/28(木) 12:09:05.99 ID:???

しかし、医療費の通知が郵送される今、窓口で負担金を
もらうものならまだしも、付け足しやなんかかやで、大
きく違ったらすぐにでも情報提供となると考えないのかね。

894 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/28(木) 15:29:44.17 ID:???

払った負担金の方が少なければ文句は言わない、
って考える先生もまだいるんだよ。

895 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/29(金) 12:32:48.46 ID:???

全額ＳＲＰは全て保険医停止と言う事で、お願いします。
後、領収書発酵してない所は、毎月戸別お願いします

896 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/29(金) 12:37:34.14 ID:YZlUS681

全額ＳＲＰは、まだいいでしょ。

歯肉切除３２０点までは最低でもＰ治療で
する先生。

897 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/29(金) 15:46:36.94 ID:???

歯科スレで恐ろしいの発見してしまいました

506 ：卵の名無しさん：2012/06/29(金) 15:27:29.99 ID:bszy3R5U0
>>504
何でそういう取り方しかできないかねー。

指導なんてたいした事ないだろ。
来たら、来たで指導受けて、指導されて、返還なりして
はい終了。

そこまでびびるものかよ

898 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/29(金) 16:55:45.60 ID:???

うちの近くには、とんでもないとこが数件あるようだ。
平均点を下げるために毎月来させる。
レセは再診のみ。
患者からは自費の除石で3000円徴収。
勿論、自費と言う事は患者には言わない。
これを一年間続ける。
こういう奴にこそ指導しろよな

899 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/29(金) 17:41:20.18 ID:???

それは絶対指導にすべきだし、保険医停止させるべきだ
それで返還再診分だけとかならふざけてるし、
歯管のだけ返還とかでも舐め過ぎだからな

900 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/29(金) 18:18:13.42 ID:???

この前、臭個に呼ばれた先生が言ってたが、技官もそういう実日数１日低点数のレセが多数有るとこは把握はしてるらしい。

901 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/29(金) 18:35:32.37 ID:???

たとえ実日数１日で低点数でも実際に来院してるんだから違法でも何でもない。
保険の点数のみの請求ならね。
>898先生の言われるパターンは明らかに違法だけど。

902 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/29(金) 19:10:58.95 ID:7G2c+//l

>>900
把握しても法律上は何も出来ないぜ

903 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/29(金) 20:21:39.31 ID:???

確かに、実際に来ていて混合診療してなければ問えない。
しかし、そうやって平均下げるって事は、傾向診療が
あるわけで、今後はデータ分析を細かくやられる可能性あり。

904 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/29(金) 22:52:30.24 ID:???

傾向診療って、個別指導の理由として指導大綱に規定されてるの？

905 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/29(金) 23:35:17.19 ID:???

高点数→集団個別→個別
情報提供→個別

保険者、基金からの情報提供
これは高点数と違って一発個別行きだ

906 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/30(土) 07:24:27.59 ID:nd05RwcV

役人の関心事は医療費の削減

データ分析を細かくやるより
高点数→集団個別→個別が効率的

907 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/30(土) 09:16:07.95 ID:???

>903
どんな診療傾向だよｗ
低点数か？
そんなんで呼ばれるわけないだろ。
情報提供か平均点高点数で決まるって言ってんだから、情報じゃなきゃあくまで
機械的に高点数なんだよ。

908 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/30(土) 09:26:26.89 ID:???

>>907
SRP全顎、２，３ヶ月ごとの除石、難抜、
電子化された今、ありとあらゆるデータが簡単に入手

情報提供をスタッフや患者からのチクりだけと勘違い
してないか？
保険者、基金、国保、これらからの情報提供も多い。

全然システムをわかってないな。>>905だよ。

909 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/30(土) 09:58:09.81 ID:/4YnI3nG

手書きだから関係ない、お前もそんなに
びびるなら手書きにすれば。

910 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/30(土) 10:24:50.30 ID:???

実は俺も手書きだ
手書きは手書きで総動員でチェックしてるようだ
国保は一字一句厳しく、基金は分けのわからん返戻がある

911 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/30(土) 10:33:32.82 ID:/4YnI3nG

まああと何年かすれば手書きがいいのか、電子化がいいのか
歯科医院にとってどちらが得なのか解る、今時点で５０％まだ
越えてない。

912 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/30(土) 10:35:07.09 ID:???

電子請求から、手書きに戻せるの？

913 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/30(土) 10:44:31.20 ID:/4YnI3nG

戻せます。
今後レセ枚数が２００枚以下になる
歯科医院がどんどん増えてくるだろうし、
１００枚に近づく歯科医院なんか手書きで十分、
安いソフト売りのレセコン使用して、手書きに写しかえる
先生が多くなる。

914 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/30(土) 12:49:14.35 ID:nd05RwcV

>>908
行政は低点数には興味ない

やりもしないのを請求するのは不正請求だが
SRP全顎、２，３ヶ月ごとの除石、難抜、何が悪いの？

どんなシステムか教えてくれ

915 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/30(土) 12:56:16.80 ID:???

診療傾向で情報提供があるのか？
まずはそこから教えてほしい。
そりゃ、月に３０件も４０件もなんばっしが恒常的にでてたり、歯根端切除が月に
１０も２０もあれば別だが。明らかにおかしいのは「診療傾向」って言わないだろ。

月に２～３はあるだろ、何抜歯。歯根端も数カ月に１度くらい出る医院あるだろ。
各医院ある程度傾向はある。それが引っかかるのならどんなところだって
引っかかるんじゃないのか？

不正請求とは別の話だぞ。

916 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/30(土) 13:05:43.66 ID:/4YnI3nG

自分のお勧めの病名はＨｙｓ（知覚過敏）とStom

これ付けると３ヶ月ごとに初診が通ります。
この病名とＰ病名で一通り治療する。

Ｐの検査も精密検査を算定する先生いますし、
結局は平均点が低ければ関係ない、
実際にＨｙｓで一年中くる患者もいる。

917 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/30(土) 13:38:07.81 ID:???

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1339019687/l50

918 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/30(土) 13:55:12.48 ID:???

経過観察の期間ってどれ位ですか？

919 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/30(土) 14:05:59.18 ID:???

>>914
システムとは、個別指導選定のプロセスのこと、
ソフトのことではない。

電子化されたので審査員、保険者、基金、連合は
PCでチェックソフトをかけてヒットしたものを見ている。
もはや指にゴム付けてめくる世界とは違う。
もし傾向診療だなと思ったらそこのレセプトを精査
し、何らかの問題点を探す。そして情報提供として
調査をお願いするわけ。個別指導は任意取り調べなんで。

情報提供は、例えば返戻が多い医院、同じミスを繰り返す医院、
事務的な事であっても指導の対象となるんだよ。
性別や日付をいっぱい間違えるだけで指導になってもおかしくない。

指導は不正追及だけではないんだ。
しかし指導でされることは同じ、準備手間も同じ。

920 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/30(土) 14:07:17.05 ID:???

それと
診療傾向　ではく、傾向診療な。

921 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/30(土) 14:14:29.08 ID:???

>>918
決まってないので半年～1年と考えるしかない

922 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/30(土) 14:50:33.55 ID:???

＞SRP全顎、２，３ヶ月ごとの除石、難抜、何が悪いの？

すげえな
これが悪いと思ってないところがな
２，３ヶ月ごとの除石って毎回初診にするんだろ？
Ｐが毎回終わって即再発ってか？
さすがに普通に考えても通らないだろう
ＳＲＰ全顎？
全部に麻酔してやりまくるのか？
凄いな

923 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/30(土) 15:02:43.29 ID:lM0JFPeA

２０１１年度介護保険総費用は７．９兆円
医療費は抑えられても、介護費はひたすら増大確実。
国民総医療介護費から介護費用だけ除外して議論しても無意味。

重症患者を入院させれば
ほとんどの年寄りは通院可能
在宅医など不要
往診があればよし
介護費も極端に減る

924 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/30(土) 16:05:15.86 ID:nd05RwcV

>>922
SRPを全顎にやることもある
６回に分けて麻酔してからやる

２，３ヶ月ごとの除石をすることもある
再除石で点数半分になることもある

難抜をやることもある

当たり前だが全員にやるのではない
必要な患者にやるのが何故悪いの？

925 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/30(土) 16:19:31.30 ID:/4YnI3nG

毎回、精密検査の先生もいますし、
他人の事をどうのこうの言われるのはおかしい。

開業して２～３年目の時先輩が診療見に来て
根充後のデンタル見て
「こんなことしていたら１０年で患者いなくなる」
と注意してくれた、早く気が付いて良かった。

結局患者は痛くならないとほとんどが来ない。

926 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/30(土) 16:44:36.81 ID:???

>>925
根治が丁寧すぎたと言いたいわけ？

927 ：名無しさん＠おだいじに：2012/06/30(土) 19:21:48.78 ID:lM0JFPeA

>>817
インプラントいくらでしているんだ？

928 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 00:53:13.17 ID:???

>>925
そこらへんてさ、経営とかいろいろあるけどどうしても譲れない一線じゃね？

929 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 01:48:58.07 ID:???

？下歯石があれば全顎SRPはふつうだし、難抜もあるし、
経営など考えなくても当然の処置。
問題は頻度と順当性。補綴と同時とか・・・。
レセは通っていても、来るって話。

930 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 10:20:36.34 ID:???

>>919
それは、高点数指導ではなく、一発指導ってことだろ。
電子レセ組が、血祭りにあげられるのは、これからだろうか。

931 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 10:24:00.46 ID:???

でもよ、思うに。
厚生局がやったインプラントのアンケートで、インプラント施術医院が判明し
そこの処方箋を縦覧したら、出るわ出るわ、どうもおかしいって。
きっと、そっちの方が、返りが大きいようなｗ

932 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 11:19:57.48 ID:???

>>931
アンケートのデータは指導選定資料にならないし，厚労から情報提供することもない。
警察と違うので、大綱の指針には必ず沿うから。
君はインプラント関連の個別指導に固執し過ぎ。

933 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 11:30:44.81 ID:???

あんたも思いこみが強すぎる。
そもそも別人だしよ。
>厚労から情報提供することもない
これも思いこみじゃねえの。
なんでもありだよｗ

934 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 11:49:35.80 ID:???

そういう線で、調べられたら困るやつなんだろうな。
何もないなら、必死に否定する必要もない。
実際どんなやり方でインプラントにもっていくか、実例知ってわけでｗ

935 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 11:56:48.68 ID:ws6KNl6U

真面目に検査してやってみぃ
Ｐ算定全患者のせいぜい一割程度が全顎SRPだ
指導では3㍉以下はSRP不可

936 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 12:05:55.97 ID:S+ICnRPo

昔、勤務医していた頃１０人ほど歯科医がおり
基本給１５万の歩合だった。
新しい先生が来て非常に歯科医療的に正しい治療をされていたが
６ヶ月間基本給の１５万を超える事無く首にされた。

その先生自体は１５万でも良かったのに経営者がダメだった。

937 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 14:14:25.02 ID:???

もうインプラントも他の自費治療と同じにしてくれないか
一点だけに拘るのは勘弁
混合診療の問題は補綴、矯正、審美全ての絡むので

938 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 14:21:15.39 ID:???

>>935
3mmであればSRPがOK、
表とレントゲン見て個別指導でもここもして良いよって言われた。

範囲は別としてSRPする人がレセプト件数の半分もあれば
それは異常だろう。

939 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 14:41:08.84 ID:???

>>937
インプラントだけは、保険診療と同時並行にやれないんだ。
金属床もメタボンも出来るのにね。
そういう局長通知が、過去に出たかどうかの違い。
歴史の差。

940 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 15:03:42.31 ID:S+ICnRPo

そんなの関係ね～よ

「死ななきゃなんでもいいんだよ」
て知人に医者が言っていました。

941 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 15:07:53.99 ID:???

>>939
> インプラントだけは、保険診療と同時並行にやれないんだ。

ほかのもいっさいできない。保険外のtek作るのもだめ。
しかし、原則は原則。もう固執症だと思うよ、君。

942 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 15:20:26.02 ID:???

>>941
知ったか君でしたか？
偉ぶるなよなｗ

943 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 15:23:33.80 ID:???

保険診療の途中で、日にちやカルテが違えば、メタボン入れていても
なあなあで済まされるが、インプラントはそうならない。
理由がわかっていない。

944 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 15:33:35.00 ID:???

一生懸命、人間性を傷つけようとしているが、この際、人間性は関係ないのでは？
あなたの人間性の方が、何か疑問だよ。

945 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 15:46:07.23 ID:/gJf0Vt9

>>943
理由教えて

946 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 15:55:35.65 ID:???

偉ぶる、とかちょっと病的だな。
おれはインプラントやらないが、やらなくても入れた人は来る。
病的に排除していると、自分の診療に支障が出るはず。

明日、インプラントが入った人が除石希望で来たらどうするのか、
補綴希望できたらどうするのか、この人。

947 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 18:59:45.95 ID:ws6KNl6U

>>938
技官で違うみたいだな。
うちの県の前の技官は頭がデジタルで4㍉でＰ、3㍉以下はＧは絶対的基準にしてた

948 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 21:19:58.61 ID:/gJf0Vt9

技官で違うとか、ローカルルールとか
こんないい加減な法律？がなぜ存在するんだろう。

やぶ蛇を恐れず、はっきりさせてほしい。

949 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 21:57:21.25 ID:???

すべからず日本はそういう國なんで。

950 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/01(日) 23:49:26.47 ID:???

ほぼ全ての義歯を鋳造クラスプ、鋳造リンガル(パラタル)バー請求してて
個別指導になった場合は保険医取り消し確定？

951 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/02(月) 00:03:35.94 ID:???

普通極力そういう堅牢な設計をとるものではないのか？
実態と違うこと請求して実調になったら当たり前にアウトだろうが。

952 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/02(月) 01:04:18.03 ID:???

>>950
それで何で個別の心配をしているのか、まったくわからん。

実際には鋳造でなかったりすれば別だが。

953 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/02(月) 08:02:23.92 ID:???

>>950
指導にかかった理由は、それではないのでは？
まさか、パラで算定していないよね。

954 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/02(月) 10:05:24.83 ID:???

昔は、保険関係で偉くなればなるほど、いい加減でごまかしてもＯＫだった？
今は、偉くなればなるほど、療養担当規則をより遵守しなければいけないだろうよ。
そういう勘違いがあるやつが、人間性がどうとかとすぐ言うんだ。
人間性が悪いので、ゴルフや宴会につき合わないとかね。
ふと、ここで言う人間性とは、何だろうと思った。

955 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/02(月) 12:43:39.16 ID:sEL8Pk1z

┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

　┌○┐
　│お｜ﾊ,,ﾊ
　│断｜ﾟωﾟ )　　お断りします
　│り _|　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

956 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/02(月) 13:05:48.71 ID:???

ニッケル等をパラ算定していると
１，２つは間違いで通るが、請求パターンで見えたら
一発監査の取消でっせ

957 ：950：2012/07/02(月) 13:54:06.05 ID:???

>>951-953
知り合いの歯科医院が個別になるんだが
ワイヤーなのに鋳パラで請求してるみたいなんだよ
本人は「指示書書いとけば大丈夫だろ」みたいな事言ってるんだが…

958 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/02(月) 14:30:24.87 ID:???

あぁぁやっちまったなぁ
あとは祈るのみ

959 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/02(月) 14:55:23.09 ID:E3m4zitf

>>957 個別でしたら指示書で大丈夫、監査だとヤバイ、義歯でパラだと採算を考えて指示書を見たいだけの個別。

960 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/02(月) 16:30:43.04 ID:???

個別だと、指示書と納品書があればオケ。

961 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/02(月) 16:36:12.38 ID:???

事前に怪しい患者の所に出向いて口腔内、補綴物調べることもあるという話を
聞いたことがあるんだが。
そこのところは本当なの？

962 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/02(月) 17:01:29.84 ID:???

技工所にお尋ねする場合があるらしいよ。
技工士は、自分に関係ないので本当のことを言うよね。

963 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/02(月) 17:44:15.76 ID:???

>>959　>>960
957にそういうレスは好ましくないよ

>>961
集団からの移行や新規指導の個別だと次の段階に行くとき、
情報提供だと個別の段階で調査する事がある。

964 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/02(月) 17:52:53.41 ID:???

金属偽装は、取り消しになりうる事由となった。
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei/documents/h24_0613_01.pdf

965 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/02(月) 19:17:19.12 ID:???

そういう医院はどんどん監査受けちまえ！！

966 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/03(火) 06:18:24.23 ID:???

>>957
今どきそんな自殺行為する歯科医院あるのかよ？

967 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/03(火) 06:22:41.92 ID:???

>>961

F木

968 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/04(水) 18:57:02.03 ID:???

てす

969 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/04(水) 19:53:05.03 ID:???

>>964
というか、それが情報提供の主ネタなわけだから
最初から監査→取消が決まっていたようなもの

ま、それやれば他もいっぱいやってるからね

970 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/05(木) 16:48:55.41 ID:OMvcxrxg

>>950,957
実際に個別で金属偽装がバレて保険医取り消しになった事例があるぞ
もうおしまいだなｗ

http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/32750.html

971 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/05(木) 22:41:49.09 ID:???

保険医って制度自体が終わりだろ…

972 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/06(金) 07:15:07.75 ID:???

もう国に金がないから
死科は切り離されるらしいよ

973 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/06(金) 08:12:23.44 ID:???

歯科に限って言えば自民よりも民主になってからのほうが安全だな、
自民の時代はモンスターＦ木とか暴れまくっていたしな。
たしかに財源なくて切り離されてもしょうがない気はするよな、
官僚の天下り先もっていない業界なんだもんな。歯科医師会の理事に
官僚の天下り雇用しないかぎり無理なのか？

974 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/06(金) 10:29:14.37 ID:???

医科に比べれば屁でもないけどね
前奏とかHJKとか削って、混合診療OKにすればいいだけの話

975 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/06(金) 12:46:03.25 ID:???

むしろ切り離してくれた方が良いこともあるわけで。

976 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/06(金) 14:25:41.88 ID:???

>>974
言ってることの意味がわからない。
何が言いたいの？

977 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/06(金) 16:12:15.97 ID:???

>>976
歯科医療費は延びておらず、全体の8％以下に下降。
それでも減らしたければ前装冠、HJKを保険から外し、
混合診療を認めること。

って、これがわからなきゃ歯医者ではないな。

978 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/06(金) 16:43:39.42 ID:???

もっと削減して、歯科医側からの辞退を増やしたいんじゃない？

979 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/06(金) 17:37:13.01 ID:???

説得力のある、わかりやすい文章を書くようにしようなｗ

980 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/06(金) 19:08:22.23 ID:???

普通、キーワードでわかる話
わからんのは経営していない歯医者

981 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/06(金) 19:15:00.20 ID:???

おれも何の苦もなく理解出来たけど。
逆に、どこがわからなかったの？と聞きたい。

982 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/06(金) 19:26:19.65 ID:???

バイト先の歯科医院が個別で呼ばれるみたいなんだが
非常勤の俺も行かなきゃならないの？

983 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/06(金) 21:16:17.96 ID:???

>>982
貴見のとおり

984 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/06(金) 21:17:53.81 ID:???

>>980
患者と接してことがない、エアー歯科医だったかｗ

985 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/06(金) 21:24:01.84 ID:???

>>979　>>984
君が独りよがりでなんもしらんだけ。
このスレから出ていってもらいたい。

986 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/07(土) 06:09:50.76 ID:ee4glTlz

>>983
え、バイトもですか？

987 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/07(土) 08:13:28.02 ID:???

>>986

だよ。カルテに診療した歯医者がサインしてるだろ。

988 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/07(土) 09:13:07.49 ID:???

受付、衛生士、助手等全員呼ばれるよ。

989 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/07(土) 09:26:34.28 ID:???

開設者は拷問室、その他はガス室送り。

990 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/07(土) 12:26:24.76 ID:???

拷問室では女王様がお待ちしております

991 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/07(土) 15:24:09.84 ID:???

そう言えば　　おなごの技官はいるのか？？

992 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/08(日) 06:51:37.11 ID:???

苺大の指輪2個してるからビビルぞ、
ここは法治国家？民主主義国家？
とんでもねえええええええええぞ、
治外法権の独裁国家だ。

993 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/08(日) 07:22:10.99 ID:wFrNJYgH

俺は、今の平均点での取り締まりは、医療費削減にならないと思う。
というのは、みんな利口になって、意味のない無駄な薄めるためのレセプトを
作り混ぜる様になった。
これは、保険者が支払う１枚あたりの審査費用を意味もないのに増加させている。
保険者は、意味のない出費を抑えてほしいはずだ。
意味のない拠出金は、無駄金をドブに捨てるようなものだ。
お金が死んでいる。

むしろ、平均点ではなく、レセプト枚数を規制した方がよい。
そうすれば、意味のないレセプトは捨て、少数精鋭で勝負してくるはずだ。
再セットくらいなら、無料でやってしまうよ。
ヴィッツを１０台売らなくても、セルシオを３台でも売った方が儲かるものｗ

994 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/08(日) 08:23:31.84 ID:???

再セット普通無料だろう？

995 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/08(日) 10:25:19.70 ID:???

>>994
茶々医廉な、馬鹿。
論旨がずれるだろうが、アフォ。

996 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/08(日) 10:59:04.80 ID:???

再セットでも、保険適用のものであれば、保険算定するのが筋。
すくなくとも、初診料、再診料は、算定しなければおかしい。
それが、保険医療機関の正しい対応だ。

997 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/09(月) 07:56:37.19 ID:???

>>994

貝の会長の所に行ってね

998 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/09(月) 13:12:06.92 ID:DfoctBKG

レセプト枚数の規制なんて、日本の医療の特長のフリーアクセスの
阻害にしかならない。競争力のある医院は患者を選別し自費患者優先
になり、競争力のない医院の意味の無い延命となるだけだ。

999 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/10(火) 02:19:26.29 ID:uPXgt/vH

保険者が支払う審査費用は国の収入増だな

1000 ：名無しさん＠おだいじに：2012/07/10(火) 07:35:42.36 ID:???

>競争力のある医院は患者を選別し自費患者優先になり、

いいことなのではないか。
同じようなビジネスモデルの歯科医院ばかりになるより、色々な業態が
あって、患者が選べたり、設備等専門化が進んだ方がメリット大では？
レセ電も浸透して、平均点などという不確実なものではなく、算定内容で
十分指導できる様になったのではないのか？
平均点低くても無駄なレセプトがいっぱい出る歯科医院なんて、架空請求が
あるかもしれないのに、平均点だけで調べるとうい手の内を晒したやり方
で、適正化が出来るものなのか？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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