個別指導対策 歯科編 part2

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940名無しさん@おだいじに:2009/03/15(日) 13:33:15 ID:I9f33630
当日もって行く書類で必ずチェックされるのは、1.カルテ(後述)2.歯管
、補管、義管、実地指、衛生士業務記録簿 3.X線フィルム 4.技工指示
書と納品伝票 5.スタモ、平行測定模型(6歯以上)です。
1は転帰、Pの流れ、各指導の要点、切開などの処置をしたときの症状の記載
があるか。パターン化していても書いてあればまずはよし。2は文書の提供が
なされているか。ちなみにうちでは、補管は受付、衛実指は衛生士にかかせて
おり、歯管は上の方を問診票と一緒に患者さんに書いてもらい、治療予定は次
回に渡しています。3はあればいいです。意地悪にあたると根充を突っ込まれ
ることも。4は結構よく見ます。5はスタモは上下必要です。最近、平測模型
はうるさいので6歯以上は普通石膏ついでおいた方が良いです。それから業務
記録簿にはプラークスコアーが必要(赤く塗った歯式も)です。うちでは、ス
ケーリング時に歯石、歯垢がよくそまるのでーとか言って染め出しして、あと
で衛生士に書かせています。
んなもん、めんどくせーと言う先生もいますが、パターン化してなれてくると
たいした労力でないですよ。一日50,60なんて先生は大変でしょうが。あ
っ、そうゆうリッチな先生はあたりませんね!
941名無しさん@おだいじに:2009/03/15(日) 13:33:25 ID:???
世界的に見ても異常な低報酬の保険制度の中で
平均点数なんかを根拠に「目立つから」懲罰的な取り締まりを行い
保険医を委縮させ、点数を上げないように皆が苦労する

そのような理不尽な指導体制を
あたかもスピード違反の取り締まりのような必要最低限の行政行為と同一視するかのようなレスは同じ歯科医師側の発言とは思えない

破綻しないと目が覚めない?
歯科医師の大部分が疲弊しようと、治療の質が若干下がろうと
そんなことで保険制度なんて破綻しないよ

保険制度の見直しが必須だというのには同意
942名無しさん@おだいじに:2009/03/15(日) 17:15:27 ID:???
>>941
破綻とは、歯科医療の破綻。
バタバタ歯科医院が倒産して、まともな医療が受けにくくなって
初めてこの国の民は今までの歯科医療の恩恵を感じるのさ。

そうならないうちに何とかして欲しい、が、Webでの声を
聞いていると
「高い」「不当」・・・
これはメディアさえ同調する

たぶん。一時期、歯科医がバブルを演じてしまったのが
悪いイメージを植え付けた原因の一つだ。

歯科医院が多いというのは、どうにもならない決定的なマイナス要素だが、

>必要最低限の行政行為と同一視
逆の立場から考えれば、何を基準にということだよ。
医療費削減目的なら、高点数を基準にするのは至極当然だろう。

だが、本来、医療の質、安全を確保する指導をしなければならない。
医療費削減(しかも歯科は延びていない)を最大課題としている点に
大きな問題があるんだ。
943名無しさん@おだいじに:2009/03/15(日) 17:31:18 ID:fEu1HsOv
ダラダラと今の現状が続くのなら一刻も早く破譲してほしい
944名無しさん@おだいじに:2009/03/15(日) 17:46:41 ID:???
歯科医師数

歯科医師数は確かに多いが、先進国の中で突出して多い
わけではない。
問題は、その歯科医師のほとんどが独立開業せねば安定した生計が立たず、
開業に走り、しかも低報酬大量生産を元にした保険中心で経営している点だ。

つーわけで解決法がないわけではない。道は険しい。
945名無しさん@おだいじに:2009/03/15(日) 18:03:41 ID:???
>独立開業せねば安定した生計が立たず

開業しても生計は成り立ちませんが
946名無しさん@おだいじに:2009/03/15(日) 19:34:55 ID:ncKFcSr2

カリエスだって風邪みたいに、治療しても新しくなってもおかしくないのに
別病名のPまで含めて横暴な管理や制限などをつけたり
材料費にも満たない点数で治療させるのは
独占禁止法かなにかに違反しないのだろうか?
947名無しさん@おだいじに:2009/03/15(日) 20:09:53 ID:???
>>946

あなたの言ってることは正論ですが、歯科医師会の過去の戦略に
大きな間違いがあった事が原因であることを認識しないと始まりません
948名無しさん@おだいじに:2009/03/15(日) 20:57:39 ID:???
歯科医師会つーか、歯医者全体の認識の問題
保険が入ってきて、患者が溢れたあのとき、
今さえ良ければいいみたいなね
949名無しさん@おだいじに:2009/03/15(日) 21:51:54 ID:???
私立の新設歯科大をつぶして、
ついでに、そこの卒業生の歯科医師免許を、技工士免許に書き換えれば、すべて解決。
950名無しさん@おだいじに:2009/03/15(日) 22:46:01 ID:???
子供みたいな今年か言えないのか
951名無しさん@おだいじに:2009/03/15(日) 22:59:26 ID:fEu1HsOv
>>948
あまりに儲かりすぎて札束に目が眩んでまともな思考ができなかったんだって 馬鹿だねぇ
952名無しさん@おだいじに:2009/03/16(月) 11:57:30 ID:???
簡単に数減らすっていってもな〜

レベル維持のため、酷使でしぼれば大義名分はたつ。
953名無しさん@おだいじに:2009/03/16(月) 14:20:57 ID:???
歯科医師の数ではなく、歯科医院の数を減らす
専門員を増やす

解決法つーのはそのへん
954名無しさん@おだいじに:2009/03/16(月) 15:48:48 ID:OyVQo0Ut
開業の資格試験でもつくるか。
955名無しさん@おだいじに:2009/03/16(月) 15:49:51 ID:CnOsBPUK
馬鹿高い学費出してもらっといて、卒業して金満開業して
貧乏話で集団で盛り上がる
真性の馬鹿ですか?
956名無しさん@おだいじに:2009/03/16(月) 17:14:10 ID:???
おまい 今頃気づいたのか?!

957名無しさん@おだいじに:2009/03/16(月) 21:43:38 ID:???
1医院や1診療科を複数歯科医師で使っている先進国が
あるんだよね
もちろん診療収入は減るが、経費も激減するわけで
そういう手もありだと思うが、難しいだろって話
958名無しさん@おだいじに:2009/03/18(水) 00:45:58 ID:RtNSrGrv
日本じゃ無理だな
所詮みんな保険医 ある程度同じことしかできないから
959名無しさん@おだいじに:2009/03/18(水) 10:41:05 ID:???
一部負担金 おまけしたり取らないでいると大変なことになりますよ。
960名無しさん@おだいじに:2009/03/18(水) 10:58:32 ID:???
>>959
お前頭悪いだろww
961名無しさん@おだいじに:2009/03/18(水) 13:35:36 ID:???
保険者から 領収書とレセが合わないと電話がかかってきます。電話がかかるのは
いい方で、そのまま技官に・・・。
>>960 新聞に名前が出たら笑ってあげるねww
962名無しさん@おだいじに:2009/03/18(水) 17:45:19 ID:???
>保険者から 領収書とレセが合わないと電話がかかってきます。

この時点でもう追跡調査入ってるから監査の可能性大!
963名無しさん@おだいじに:2009/03/18(水) 17:52:56 ID:RtNSrGrv
959 :名無しさん@おだいじに:2009/03/18(水) 10:41:05 ID:???
一部負担金 おまけしたり取らないでいると大変なことになりますよ。

960 :名無しさん@おだいじに:2009/03/18(水) 10:58:32 ID:???
>>959
お前頭悪いだろww


960が普通に頭悪いと思うが。。
患者は喜ぶかもしれんが、そんな話近くの歯医者が聞いたら
即刻厚生局に電話するだろう
964名無しさん@おだいじに:2009/03/18(水) 18:16:53 ID:???
返戻がパタッと無くなったとか、少なくなったとかない?
そういう人は指導間近だよ。

指導の時に選抜されるレセプトのために、わざと返戻しないで通すんだって。
審査委員に「ここは指導が入りますから返戻せずに全部通してください」って指示が出るんだとさ。
965名無しさん@おだいじに:2009/03/18(水) 19:35:33 ID:???

俺それに該当するかも・・・
966名無しさん@おだいじに:2009/03/18(水) 21:10:23 ID:???
>>959
特にお前とその他もろもろ

おまえらアホか?たぶん開業したてのひよこちゃん?笑い
保険者からの通知と、領収書が
100パー金額があってたらいいと満足してんのか?
甘いんだよぼけ!!患者さんとの話ができないお前らのほうが、よっぽど
新聞にのるんじゃないの?開業医をもう少し勉強しなさい!!
まあ君たちには無理か、、残念ww







967名無しさん@おだいじに:2009/03/18(水) 21:14:54 ID:???
>>961

せいぜい死ぬなら個別指導中にしてくれな!!
オモロー大笑いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


968名無しさん@おだいじに:2009/03/18(水) 21:18:42 ID:???
>>964
チョンコウだからしんぱいすんな
969名無しさん@おだいじに:2009/03/18(水) 22:47:17 ID:RtNSrGrv
またワタナベか。。
w多用するからすぐわかる
970名無しさん@おだいじに:2009/03/18(水) 23:53:01 ID:???
ワタナベは寝屋川周囲のバカ私立医歯系のバカ家系だろ。
それも国立ロンダで、自慢するばか。
971名無しさん@おだいじに:2009/03/19(木) 16:27:48 ID:???
そろそろ新しいスレ宜しくです。
972名無しさん@おだいじに:2009/03/21(土) 12:03:51 ID:5SPaA3zb
【接骨院 医療保険詐欺の実態】

年 間 3 0 0 0 億 円の医療費詐欺をはたらく接骨院業界

今日もまた皆さんの医療費が不正に使われています

皆さんは、いつまで接骨院の犯罪行為を見過ごすつもりですか?


『健保の反乱(前編)〜接骨院業界は大あわて』
http://www.youtube.com/watch?v=_ReU_A8D3nI&feature=related
973名無しさん@おだいじに:2009/03/21(土) 16:59:40 ID:???
>>967
    _, ._
  ( ・ω・) もう・・・
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

974名無しさん@おだいじに:2009/03/24(火) 13:17:22 ID:???
>>966
はー。 さては思い当たることしてるな。さようなら。三年後戻っておいで。
975名無しさん@おだいじに:2009/03/25(水) 16:53:55 ID:???
>>974
君は大丈夫なのかい
976名無しさん@おだいじに:2009/03/26(木) 17:51:46 ID:544p+XtN
国試80%弱合格という噂だが本当か?
977名無しさん@おだいじに:2009/03/26(木) 18:23:12 ID:QjdzPToP
80%なら、歯科界の崩壊だよ
自浄作用のないバカな業界は自分から潰れてしまえって事なのかな。

真贋は別として、オレが厚労省なら皆通す。バカな同窓会が定員削減を
渋ってるんなら、どうぞ勝手にクビを締め合って下さいと、皆通す。
978sage:2009/03/26(木) 21:42:44 ID:7SAIG83s
18年度、高点数ということで集団個別受けました。
(ちなみに平均1200のところを1500でした。月平均120件。完全な粒です。)

19年度もまた高ければ、20年度に個別と言われましたが、
3月も終わりに近づき、呼ばれなかったということはクリアってことでいいんですかね?

暇で暇で仕方ないのに、予約の間隔をあけて月をまたぎ、レセ枚数140位にして
平均下げるようにしてきたのですが、正直もうしんどいです。
気苦労は増えたのに、収入は減少。

集団のあとの個別を逃れたってことは、また次に高点数になった場合は集団からになりますよね?
油断していて、集団の次の次の年に個別ってことはないですよね?


あと個別について質問です。
個別の時にカルテを2〜30枚持っていくと上の方に書いてありましたが、
このカルテは誰のを持ってこい、と指定されるんですか?

個別の案内が来てから実際の指導まではどのくらいの期間があるんですか?
どなたか教えてください。
979名無しさん@おだいじに:2009/03/26(木) 22:17:11 ID:???
>>978
そんなびびんなくても、ちゃんとやってるんだったら個別受けたっていいじゃん!
980名無しさん@おだいじに:2009/03/26(木) 22:40:52 ID:???
978です。

そうは言われても、このスレ読んで個別受けた先生の話を見てると、
正直萎えてきます。。。

そして肝心のちゃんとやってるんだったら…ってとこですが、
不正や水増しこそないものの、カルテは今だ手書きなもんで不備が多いです。
981名無しさん@おだいじに:2009/03/27(金) 00:20:26 ID:???
>>978
こういうのは地域で微妙に違う、まずそれを念頭に

>クリアってことでいいんですかね?
まずいつが個別予定か、会なり保険医協会などに聞いてみること
過ぎていれば今年度はクリア
但し、大都市圏などでは年に数回行う
また、2、3年はリーチはかかった状態だと認識した方が良いかも

>個別の時にカルテ
個別決定の連絡があってから、予定日の前日から数日前に指定がある
揃えなきゃ持って行けないからね
連絡があったら前述の機関に相談をされたし

しっかり書けば手書きの方が傾向的にならず、重箱突かれず印象も良い
日々、指導を頭に入れながらカルテを書かれたし
982名無しさん@おだいじに:2009/03/27(金) 00:26:04 ID:???
1500点で集団個別って、どこの県?
今は、そんな低い点数で集団個別で呼ばれる県があるんだ。
983名無しさん@おだいじに:2009/03/27(金) 00:29:01 ID:???
そんなの普通だよ、今や
984名無しさん@おだいじに:2009/03/27(金) 01:05:56 ID:???
月2、3回通わせて1万5千円もらったら、犯罪者扱いって、ちっちぇー話だなー。
985名無しさん@おだいじに:2009/03/27(金) 01:08:28 ID:???
978です。
981さん、丁寧にありがとうございます。

カルテ…指導内容だとかレントゲン所見は…書いてない、もしくはいつも一緒になってる。
紙だし用の書類作るのが先でカルテが雑になってるよ。本末転倒。気をつけます。


ちなみにうちは九州の南です。
結構前から、他県と比べ、結構低い点数でも高点数として集団個別やってます。
986名無しさん@おだいじに:2009/03/27(金) 09:00:35 ID:???
>>985
>カルテ…指導内容だとかレントゲン所見は…書いてない、もしくはいつも一緒になってる。

以前そうだった。
個別受けるとわかってから毎日書いていったけど、手書きじゃ大変。
いろいろ突っつかれる。
で、今はレセコンカルテにした。
楽になりました。
987名無しさん@おだいじに:2009/03/27(金) 13:32:01 ID:???
>>986
どっかにいい文例集ない?
988名無しさん@おだいじに:2009/03/27(金) 23:39:40 ID:???
レセコンカルテは指導対策にはまぁまぁだが、
記憶を呼び出す記録としては全然だめだ。
989名無しさん@おだいじに
>>988
レセコンカルテは保険カルテが基本
診療録はPOMRで入力しないと