★★★★★看護師の年収・給料★★★★★

1 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/08(日) 02:25:34 ID:???

ちゃんと休日もあって、年収５００万円以上貰えるの？

2 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/08(日) 08:33:07 ID:ZCmZy++H

>>1
一年目は無理ぽ

3 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/09(月) 01:17:33 ID:OGz/P3hi

入院して思ったけど
あの労働に対して見合う給料っていくらか考えたよ
500万は妥当だ
もっと貰ってもいいはず

4 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/09(月) 01:24:56 ID:???

研修医終わった若手の医者が月25万なのに？最初からもらいすぎだろ。

5 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/09(月) 02:14:04 ID:???

>>4 研修医終わった若手医師は月収80万を越える。

6 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/09(月) 02:18:55 ID:???

>>4
民間は知らんが普通の医局とかに属するコースだと研修医以下だよ。

7 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/09(月) 12:40:57 ID:8HG74Fao

民間の医師は経験5年で年収1千万超えるわな。

8 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/09(月) 12:44:55 ID:aJYASIns

看護師も経験ある人間には700万は必要だよな

9 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/09(月) 17:51:28 ID:???

看護婦の年収を医者と比べてる時点でアフォ。

10 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/09(月) 18:26:35 ID:???

看護師まで給与上げたらアメリカのようにry

11 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/10(火) 00:28:08 ID:???

日本の看護婦って経験あってもなくても同じような給料でよくない？
どうせ医者の命令に従うか雑用みたいのばっか。

12 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/11(水) 23:23:30 ID:hkfLdpMP

>>11
それは医師の力量による

できる医師の元でなら命令に従うだけでもいいと思うけど、とんでもないのがいるからね

13 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/12(木) 04:08:43 ID:???

看護師の給料って、初期から中期まで高い感じがするけど、長期的には安いよ。

サラリーマンは初期は安いけど、中期・長期で昇給するから、徐々に看護師を追い越す。

14 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/12(木) 10:46:38 ID:rOUYLvMv

連載『いつも母ちゃんにアイ・ラブ・ユー』原稿料
http://nobukococky.at.webry.info/200603/article_8.html
サラリーマンが会社側から「給料をまとめて支払います」と言われたら、どう思うだろうか

15 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/12(木) 12:33:26 ID:???

給料上げたいなら皆でデモでも起こしたらどうだろうか？
この看護師不足、2～3日で病院は白旗上げるよ。

16 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/12(木) 23:09:15 ID:???

看護師の給料が良く思えるのは新卒２－３年だけ。
ほとんどの病院が昇給１０００－４０００円だからね。
しかも残業手当無しのとこ多い。
近所の病院に面接行ったら正看でキャリア１５年の私が夜勤やっても年収４００万以下の給料水準だった。

17 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/13(金) 02:15:04 ID:???

看護師全員でストライキやれたらいいだろうなあ。
それで案外、医師だけで回ったら、今辞めたい人達は全員辞める事が出来る。
続けたい人も多少はいるだろうし、医師が少ない病院は看護師の労働力は必要だろうから丁度いい数になりそうだが。
看護師の新卒の給料を今よりも50万くらい下げて、きちんと昇給する仕組みにすれば辞めていかないと思うんだが。
中堅の看護師が一番割を食ってる感じなので、その年代の人間に還元して、歳取って動きが悪くなるころには上がらないようにすればいい。

18 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/13(金) 03:57:28 ID:???

医者もストしたいよ。

19 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/13(金) 17:04:17 ID:???

>>16
でもね。
何が不幸って看護師ってたくさん給与貰ってると世間の人は思ってるのね。
医師は最近マスコミでも労働実態が取り上げられるけど
看護師なんて全く無視。
それどころか介護よりいいだろみたいなノリだからね。
同じ職種なら比べてもいいけど同じ仕事じゃないのにね。

テレビタックルという番組でも
看護の業界は女が多いから離職率高いんだと、女だからいけない。
しかも、離職率も高いけど介護はもっとひどいからいいだろってさ。
おまけに介護の男性が給与が低くて結婚もできない状態は酷い
「男性なのに。」だって、裏返せば女は安くてもいいってことだね。
こんなに堂々と女性差別満載の放送してたし。

まあ、こんな程度だから。世間の認識なんて。
たぶん、これから先も看護師の待遇は良くならないと思うよ。
そして今と同様どんどん辞めていくと思う。
資格持ってて看護師してない人の数、只今、５５万人。
今後も増えるよ。確実に。

20 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/13(金) 18:43:54 ID:bXfTZNjd

>>19
資格持ってて看護師してない人の数、只今、５５万人。
だから女は甘えているといわれる。それに気がつかないのが女のすごさ。
妻子を路頭に迷わせない責任感がないんだろうね。男は
自分がカップラーメン1個で肉体がボロボロになろうとも
妻子にはおいしいものを食べさせる義務がある。

21 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/13(金) 19:15:05 ID:???

>>20
別スレの男が看護師目指してるスレ読んだ？
看護学校で挫折したから適当に看護師と知り合ってヒモになったって書いてる男性いたよ。

22 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/13(金) 19:51:46 ID:???

そういう極端な例はいつの時代もある。ヒモなんて言葉があるくらいだからね。

23 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/15(日) 16:48:06 ID:???

>>20
あほ。
既婚者限定の話じゃないわ。
みんな他の仕事してるんだよ。

24 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/15(日) 17:00:42 ID:???

家事手伝いとかになってんじゃなくて？

25 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 10:54:41 ID:???

看護師がみんな結婚や出産で円満退職してるわけない。
第一、男の看護師もやめてる人いるし。
辞めたらみんな家事手伝いできる人ばっかりでもない

こんな当たり前のことがわからないなんて、
能天気でいいね。

26 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 11:02:58 ID:???

>>25
今年の退職者は３人。全員去年新卒で入った子。
新卒は４人だったんだけど。
適正が無かった子が１人、仕事がハードでついてけなくなった子が２人。
結婚退職なんて居なかったけどね。

27 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 14:04:58 ID:???

看護ってほとんど結婚や出産と関係ないところで辞めていってるのに
そこがなかなか理解されてないね。
なぜだろう?

28 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 14:16:22 ID:???

「しょせん看護婦は女の仕事だからｗ」って軽く見られてるんじゃないの？
テレビドラマとか漫画に出てくる看護師って本当に馬鹿みたいな感じで描かれてる。
観月ありさのドラマ大嫌いだった。

29 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 15:41:36 ID:???

>>28
すごい同感。て言うか自分と同じように感じている人もいるんだと知って
なんだか嬉しい・・・(嬉しがることじゃないが・・)
はっきりいって医療もののドラマ見てストレスってか嫌悪感を感じる。
ドラマって気晴らしとか、楽しむためのエンターテーメントじゃねえの?
なんでこんな不愉快な思いしなきゃならないんだよって思うね。
菅野美穂なんてテレビドラマ看護師役やって
「いつも(医師役に)はい、はい、ばかりのセリフで嫌になりました」って
言ってたぞ
それから彼女の顔見るたびに嫌ーな思いする。大嫌いになったよ
お手伝いさん、助手的な脇役、愛人役、医学部落ちた落ちこぼれってのも
あったな。笑ったのは頭から血を流して倒れている人みて
きゃーっと看護師が叫んで失神するドラマ。
そんなんで看護師がいちいち倒れてたら仕事にならんがな・・・
なんかね。テレビだけでなく
リアルでも看護師になるのに勉強が必要だとは知らなかったって
言われたりね。
看護なんてほんとに軽く見られてると思う。
(テレビの影響って意外と無視できないかもねえ。)

30 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 16:43:13 ID:???

>>29
菅野は悪気無くいったんだと思う。
看護師って馬鹿にされすぎだよね。
随分前のドラマで若い看護婦同士が１人の医師を奪い合って病棟で掴み合い＆怒鳴りあいの喧嘩してる場面があった。
これを真に受ける人ってかなり多いだろうな。

31 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 17:21:49 ID:???

そりゃテレビの影響はすごいだろうな。
作り手(マスコミ)もこれでいいんだと思ってるだろうし、
看護師側も楽しんでテレビみてるだろうくらいに思ってるだろうよ
抗議が殺到すれば別だろうけど・・・

ドラマだけじゃなく一般人向けに書かれた「病院のしくみ」って
本もすごかったぞ。看護師ってどんな仕事かさらっと法律の引用を書いた
だけで、
おじさんの顔のイラストがのっていて吹き出しに「優秀な看護師がいない」
と何の根拠もなく唐突に書かれてる(苦笑)
ほかの職種でこんなこと書かれるってあると思う?
薬剤師も栄養士もそんなことは書かれてない看護師だけ。
他のページにはかわいい白衣着た犬にナースキャップ付けた女の仔の犬が
お茶くみしてる・・・
今時、「女はお茶くみ」みたいなベタな性差別もないだろと思ったけど
これは看護師ってお茶くみ程度の簡単な仕事って紹介しているに等しいよ。
図書館に堂々とこういう本が置かれているのだからね。
真に受けるなというほうが無理だと思う。

32 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 21:35:37 ID:are89FQj

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

33 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/16(月) 22:48:24 ID:???

>>2627
家事手伝いって別に結婚してやめたって意味じゃないよ。
ただやめて無職ってこと。男なら将来考えると
転職はしても家事手伝いみたいな無職のパラサイトにはならないだろうが女はそれが許される。

34 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/17(火) 10:55:43 ID:???

>>33
だからー。
女だと家事手伝い、男だとひきこもり。言い方違うだけだが、
親に経済的に頼れる人はたしかに世間にはいるわな。
ただこれが全部看護師にあてはまり、看護師は全部親に頼れる人ばっか
なわけないだろ。
女だから許されてるんじゃなくて持つ者と持たざる者の差。
それはいわゆる「格差」の問題なんだよ。
パラサイトは金がないとできんがな。性別関係なくね。
それが
性別(女)に全部シフトしちゃってるとこがおかしいし、さらにそれを
全部看護師にかぶせてるとこが間違いなんだよ。
どういう単純思考なんだか。

35 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/17(火) 19:09:13 ID:???

まぁ全体的な割合を見たら33が正しいわな。どっちが多数派かという問題だろう

36 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/17(火) 19:14:04 ID:???

>>35

いってることがずれまくり

37 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 00:01:46 ID:???

まぁ実際看護師は医師がいないと何もできない雑用だからなぁ
軽んじられて当然と言えば当然

38 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 06:23:29 ID:???

>>37
甘い。
看護師が判断しなくちゃいけない施設とか結構存在するよ。
今まで派遣や正社員で行ったとこで何故か看護師が降圧薬や血糖降下剤の量を増減させなくちゃいけないとこあった。
夜中まで介護士に電話されて入所者の急な体調変化に対してどうしたらいいか聞かれたり。
何故か医師がほとんど不在で看護師が判断するんだよ。

39 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 09:12:21 ID:???

>>38
それは医師の数が看護師に比べて極端に少ないからそうなってるだけ。
もっと言えば看護師が医師の判断なしで患者の容態を判断して薬を投与するのは違法。
薬剤師が調剤の際医師に疑義照会しかできないのと同様看護師も自分で判断して行動することはできない。
ただ近年の著しい医師不足の中で、それらが暗黙のルールとして黙認されてるだけ。
医療事情も学んでいないような世間知らずが看護師として働いていると思うと先行き不安でならないな。

40 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 09:17:12 ID:???

医師の指示がなければ看護師の仕事はヘルパーと変わらん

41 ：38：2009/02/18(水) 10:49:41 ID:???

>>39が書いてることは当然知ってるよ。
当たり前の事を何知ったかで書いてるんだか。
でも就職したり単発の派遣で行って３８で書いた内容の対応させられる。
で、「こんなとこで働くの怖い」と思って退職する。
この繰り返し。
世間から見たら私はすぐに職場変える我慢の足りない看護師なんだろうね。
あちこち見てきたけど違法行為やってるとこ多い。
そういうとこの医師も連絡すると「適当にやっておいてよ」って面倒くさそう。
当直のバイト医師も「いつもどうやってるの？」って看護師に聞くこと多いよね。

42 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 12:56:39 ID:2ehHGrle

>>40
そう思うならいっぺん全部看護師辞めさせて、ヘルパーさんに変更すればどうでしょう？
それで医療施設が回るなら、コストの削減にもなるし、それに越したことはないでしょ？
看護師の仕事が診療の補助だけだと思ってるところが、痛いですね。

診療報酬がた落ちでしょうが、それでも看護師とヘルパーの違いが分らないんですから
痛くもかゆくもないでしょう？

というか、看護師の仕事をよく分っていない底の浅いコメント、
医者でもないでしょうし、医療関係者以外の人が、
なんとなく、人を見下したかっただけかな？

43 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 14:09:58 ID:???

>>42
たまにいるよね。
社会的に地位が低い人の職業を槍玉に挙げてストレス発散したい人。
そういう人って現実社会で劣っていたり虐げられてる人が多い様に思う。

44 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 18:20:47 ID:???

>>35
ぜんぜん反論になっとらんね
日本国内でひきこもりは100人、一方潜在看護師は５５万人。
どういう確率でこれがシンクロするのかちゃんと根拠だして
反論してみ。

45 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 18:27:04 ID:???

>>42
看護師の主な仕事
・問診
・食事・排泄の介助
・記録・巡回
・検温、測脈
・与薬(医師の指示がある場合のみ)
・患者移送　　　　　　　　　　　　　　などなど。

ヘルパーとの明確な違いを教えてくれない？w

46 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 18:29:39 ID:???

あ、もちろん法律の範囲内でのことで。
違法行為を堂々と仕事だって言われても困るからねw

47 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 18:30:52 ID:???

>>44
ひきこもり１００万人に訂正。↑

48 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 18:39:16 ID:???

>>45
もしかしてネタ？
完全に医療関係者じゃないこと分かったのでスレに書き込むの辞めたら？低脳さん。

49 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 19:37:19 ID:???

>>48
そんなんいいから質問に答えてくれよ
反論しようがないからって論点ずらすな
少なくとも俺が挙げた看護師の主な仕事は間違っちゃいないはずだぞ

50 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 20:30:35 ID:2ehHGrle

>>49
だから、ヘルパーと同じだと思ってるんでしょ？
だったらそれでいいって、言ってるでしょ。

表面だけみて全体を捉えた気になって、満足してるあなたは、
入院経験のある医療関係者外の人ってことですね^^

医療事務の方でもあり得ないですね。

51 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 20:42:38 ID:???

>>50
あ、要は反論できないってことねw

52 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 20:43:03 ID:???

>>50
かまうのは、やめれ
こんなスレタイの所でその点について議論するのは、なんかやらしいぞ

53 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 20:59:31 ID:???

>>50、>>52
自演乙wwww
ＩＤ非公表と公表にしたらばれないとでも思ったの？
自演は同じパソコンからじゃなくてせめて携帯からとかにしたほうがいいよw

54 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 21:13:12 ID:???

>>52
ﾊﾞﾛｽ

55 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 21:13:57 ID:???

>>53
あのね、なんでも自分の判断が正しいと信じるのは勝手ですけど
一看護婦として、>>50みたいにいろんなお世話になってる職種の方を
こんな所で引き合いに出してほしくなかっただけ
私は>>52とこのレスしか書いてませんよ

56 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 21:22:46 ID:???

>>55
まぁ自演の件はもう触れないでやるけどさwwwかわいそすぎる
それより>>45の俺の質問に答えられる奴はいないの？
結構本気の質問なんだけど

57 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 21:38:11 ID:???

うざっ
ここに的外れな事書いたらとりあえず看護師＝女が相手してくれるだろうって魂胆みえみえ。
本気で４５だけが看護師の仕事と思ってるあたり医療関係者じゃないのバレバレだし。
生理的にこういう粘着な奴無理やわ。

58 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 21:49:05 ID:???

いや、だから…そう言うんなら教えてくれよw
答えられない→叩くっていう流れはもういいからさ。

59 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 22:00:52 ID:???

>>48　>>50　>>57

　　　　　　　必死か！

　　　　　　／￣￣￣＼　　　ミ　　,､　＿＿＿_
　　　　　／　　　_ノ　　＼　　　 //　_ノ　ヽ_＼
.　　　　 |　　　　（ ●）（●）　　／っ（＞）　（＜）＼
　　　　 |　 ,.　ヽ　（__人__）＿/ /:::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
.　　　　| / ／　　｀ ⌒´ﾉ＿_ノ　　　　|r┬-/　　　　　|
　　　　 / /　　　　　　} 　ﾉ　　　 `￣'´　　　　ﾉ､
　　　　〈 <　　　　　　　}__／／| 　　　　　　　　　 /＼＼__
　　　　 iヽヽ.__,､　　　 /＝u'　　ヽ　　　　　　　　ノ　　｀u＝
　　　　　　ヽ.ヽ　<　__ノ　　　　　　　＼　＿＿　／
　　　　　　　`ヽ＼_>､　　　　　　　　／／　　＼＼
　　　　　　　　） )　）)　　　　　　　　＼＼　　／／
　　　　　　 (´　￣`ヽ`ヽ　　　　／￣　 ) 　( 　￣＼
　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　￣￣￣　　￣￣￣

60 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 22:37:04 ID:2ehHGrle

でた！
教えて君w

必死だな。

61 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 22:43:02 ID:???

誰も答えられないってことでおk？

62 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 22:58:40 ID:???

>>61
実際その通りなのが腹立たしい

63 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 23:41:02 ID:???

え？
ヘルパーって注射もできるの？

64 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 23:46:36 ID:???

>>63
医療関係者？

65 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 00:10:25 ID:???

医師の指示がないとなにもできないのは、すべてのコメディカル共通じゃん。

66 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 00:20:41 ID:???

>>63
ヘルパーも看護師も本来注射はできねぇよw

67 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 00:26:17 ID:???

とりあえずここにいる看護婦は自分たちはいくら医者はいくらもらうべきだと
思ってるんだ？
ちなみに俺は
医師2000万
看護婦600万
薬剤師500万
へルパー350万

68 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 00:31:05 ID:???

>>57
一部の女ってそうやってとっとと事実を突き付けて
論破したらいいのにしないで感情論に走るよね。

69 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 01:11:39 ID:???

ヘルパーと大差ないってのは看護師自身も心のどこかでわかってんだよ・・・

70 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 03:40:28 ID:???

>>64、>>66
医療系の学生です
ヘルパーが注射できないのは分かるけど、看護師は医師の指示があれば注射できる気がして
法律でもそうなってたような
勘違いだったらごめんなさい

71 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 03:46:35 ID:7AhJOME0

確かに医療補助行為が出来る看護師は医者の次ぐらいの給料は貰うべきだと思うよね。
理学療法士や薬剤師はぶっちゃけ責任取るような仕事は殆どないし。
しいて言うなら技師はそれなりに責任が伴うから大変だと思うけどね。
ヘルパーに至っては医療行為自体が出来ない時点で論外でしょ。
ヘルパーの給料が安いと言うけど逆にヘルパーにこれ以上上げる余裕があるなら看護師の給料を上げてもらいたい

72 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 03:58:48 ID:???

>>70
医師の指示があっても注射や点滴は本来できません
(血液の採取はできます)
もっと勉強しましょう

73 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 06:14:27 ID:???

調べたけど看護師は静脈注射できますよ

74 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 06:30:48 ID:S0+QriFS

>>72
じゃあ、病院行って点滴などやってる看護師とそれを指示してる医師に向かって同じ事言ったら？
大笑いされるよ。
本気で注射や点滴できないって思ってるみたいだから自信あるなら言ってご覧よｗ

75 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 06:38:23 ID:S0+QriFS

とりあえず、うるさいのが沸くと気持ち悪いのでソース置いておく。↓
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/141004-a.pdf
静脈注射は診療の補助範囲内として出来る事になってる。

76 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 07:22:28 ID:???

>>45
看護師の主な仕事
・問診…問診って言葉でいうと簡単だけど、患者は何十人もいて、ちょっと体調が違うと訴えてきて、
　　　　その都度いつから、どこが、どんな風にとか、きっかけとかとか聞かないといけない。
　　　　そしてそれにどう対処すればいいのか考えて、医師に報告したり、処方依頼したり、看護で対処したり、記録したり、
　　　　もちろんその後も経過をみていかないとならない。
　　　　とまあ、問診！終了！とはいかない。それが一日に何回もあったりするんだよ…。
　　　　ヘルパーは話は聴いても専門知識が必要な情報収集や対処はできない。
・食事・排泄の介助…言葉だけみればヘルパーとほぼ同じ。だけど、看護師の介助とヘルパーの介助は違うんだ。
　　　　　　　　　　運動機能障害がある患者さんとか、急性期の患者さんとかの介助と病状の安定している患者さんの介助を
　　　　　　　　　　見比べてもらうとわかってもらえると思うんだが。言葉で説明は面倒ｗ
・記録・巡回…夜勤のときは一人で20人とかもつんだが、巡回も「変わりないですね」で済むならヘルパーでも全然OKだと思うけどね。
　　　　　　　実際にはまったくそうはいかない。記録もね、SOAPとか面倒なんですよ。
　　　　　　　日常的な観察項目＋SOAP＋薬剤投与の記録＋面倒事ｗの記録＋自分以降のNsへの指示や連絡事項の記録などなど。
　　　　　　　人間ひとりに色々あるんだよね。
・検温、測脈…ただ測るだけならね、誰でもいいんだけどね。測った結果をどう判断するか、それは専門知識がないヘルパーには難しい。
　　　　　　　例えば血圧が低い。理由は？どう対処する？経過観察でいい？
　　　　　　　内臓で出血があるとか？WBがマイナスとか？薬剤の副作用とか？それを裏付ける他の要因は？
　　　　　　　ただ血圧が低い→医師に報告なんてしたら怒られます。

77 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 07:24:23 ID:???

・与薬(医師の指示がある場合のみ)…医師の指示ってみたことあります？それだけみて、「はいやって」なんて無理です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　例えば疼痛時：ボルサポ（50）って指示。施行前の血圧低い→駄目。
　　　　　　　　　　　　　　　　　下痢してるけど施行→駄目。病状が安定している患者さんなら指示通りに与薬すればいいかもね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　でも患者の病状が変化しているとき、この薬を投与していいものか判断するのは看護師です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　最終的に中止するんでも、変更するんでも医師の許可は必須だけどね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　やばい薬（K製剤とか昇降圧剤とか）ならなおさら。あと混合禁とかわざわざ医師は指示くれません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　医師が間違うこともあるし、定期薬の処方忘れとか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　適切な薬が適切に患者に与薬されているか、それを確認するのも看護師の与薬業務です。
・患者移送…ヘルパーで十分な患者さんはいますね。術後の患者さんはどーですか？ドレーン挿入中の患者さんは？
　　　　　　不穏な患者さんやコミュニケーションが特殊な患者さんもいます。パーキンでオフになったら？
　　　　　　移送方法の選択は？移送先、検査や他科受診の場面で対応できますか？

長くなりました。以上、「ヘルパーとの明確な違いを教えてくれない？w」の私なりの答えです。
まだまだあるんですけど、これ以上は誰も読まないでしょうねｗｗ
仕事って経験してみないとわからないんですよ。上以外にも業務たくさんありますよ？
例えば手続き関係だって医療事務の人がひとりひとりの患者さんの病室まできてやってますか？
検査の準備や補助、手術の前処置とか、患者さんへのオリとかね。
本当に検査とか何にもない患者さんならヘルパーでもいいんでしょうけど。
…ヘルパーを見下してるように感じられる文章かもしれないですが、決してそんな気持ちはないです。
ヘルパーにできる範囲も多いですから。うちの病院にもヘルパー欲しいです。切実に。
長文すみません。

78 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 09:43:05 ID:???

>>74
あ、そこは本当ですよ。
恐らく>>72さんは法律の範囲内でのことをおっしゃっているようなので正しいと思います。
でもいちいちそういう処置を医師がやっていると手が回らないので暗黙の了解になっているというのが現状ですね。

>>76
私も看護師とヘルパーは同じではないとは思いますが、大きく違うものだとも思いません。
検温や与薬のところで、看護師が自分で判断することがあると書いていますがそれが正しいとは言えません。
看護師自らの判断で行動して医療事故がおきれば１００％看護師の責任問題になります。
原則、看護師が患者になにか医療的処置を行う場合には看護師の独断は不必要です。

79 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 14:45:02 ID:???

>>78
>>75

80 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 00:11:26 ID:???

>>71
薬剤師を甘く見過ぎです。
看護師は３年で国家試験受けれるけど、薬剤師は６年（今年までは４年だけど）学校行かなきゃいけません。
ぶっちゃけ薬の知識も半端ないです。
一般名商品名作用機序（レセプターとかそのあとの反応とか）はもちろんのこと、今話題のジェネリックの薬の名称まで覚えなきゃいけません。
医師国家試験で覚えなければいけない薬の３倍～４倍、いやもっと多いかもしれません。
当然それを使う病気のこともある程度（看護師が知っているのと同程度レベル）は知っていなければなりません。
知識量が看護師とは比べ物にならないほど多いということです。
よって薬剤師の方が給料高くてもなにもおかしいことはないと思います。

81 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 01:21:37 ID:???

>>80
給料の額は知識の量で決まるもんじゃないだろw
確かに看護師よりも薬やら反応機構やらの知識は豊富だろうけど仕事の内容考えてみろよ。
直接患者の手当てや世話をするわけじゃないし、主な仕事は薬の袋詰め。
大学病院に併設されてる施設で働いているとかなら調剤なんかの仕事もあるけどそれもたかが知れてる。
まして一般の薬局で働いている薬剤師なんてほんとにコンビニの店員のような仕事(作業)ばかり。
薬剤師の給料は年４００万くらいで十分。

82 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 02:20:11 ID:mfyaJO+J

その通り

83 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 03:58:44 ID:JFEoTDP+

薬科大学は国公立以外の私立はどこも定員割れしてるじゃん。
ようは金さえ払えば誰でも入れる学校で完全にＤＱＮじゃないの？
医大と肩を並べられるのは高い学費ぐらいじゃないの。
確かに一部の研究員とかの薬剤師以外は年収４００万でも高いと思うよ。

84 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 06:34:47 ID:???

>>80
>知識量が看護師とは比べ物にならないほど多いということです。

そりゃ「薬剤」師なんだから薬物の知識豊富なのは当然じゃんｗｗｗｗ腹いてーｗｗｗ
看護師が薬剤師より偉いとかその逆とかどうでもいいよ。
ちなみに看護師は薬物、検査の知識は一応知っておかないといけないし食事指導なんかも看護の範囲内。

85 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 09:12:46 ID:???

俺は医者だが薬の名前とか全然わからんぞw

86 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 09:50:12 ID:???

>>85
それはお前が馬鹿だから

87 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 22:44:09 ID:+9aNTmF2

いや、必要ない薬の名前覚えてる方が馬鹿

88 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 22:52:25 ID:yXMsPIb2

薬局で助手してるが、確かに薬剤師は時給高すぎ。
調剤なんて無資格でも出来るルーチンワークの単純作業。
しかも中規模の病院で外来ないので仕事内容カナリ暇。
座って本読んでるだけで時給２５００円越え～
本来の仕事内容を考えれば、多く見積もっても時給１２００円
くらいで十分だ。その分、看護や介護の方にまわしてあげたいよ。
忙しさが全然違うんだから。
ぶっちゃけ、ここ最近資格手当ては看護の方が上になりました(笑

89 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 23:15:26 ID:???

残念ながら看護師と薬剤師では勉強量が全然違うんですね。
看護師は肉体労働
薬剤師は頭使う
残念ながら今の日本では肉体労働の方が給料やすいんですね。
東大卒と三流大学卒では就職先も全然違うだろうし給料も全然違うだろ？
看護師の給料が気に入らなくて看護師なんてやってられないぜっていうなら薬学部行って薬剤師になればいいじゃない？
今は６年になったから倍率も下がって偏差値も下がってると思うけど、少なくとも３，４年前までなら偏差値でいって看護学科と薬学部では１０ぐらい差があっただろ？
給料の差はそこなんだな。
政治家が大したことやってないのにめちゃくちゃ給料もらってるのとおなじ。
結局頭いいやつがたくさん給料もらえるんだな。

薬剤師に時給２５００円出せるってことはまぁ薬局はもうかってるんでしょ？
儲かってるところで給料高いのは当たり前。
仕事内容がどうであろうと関係ない。
病院はそんなに儲かってないってことなんだ。
トヨタとその下請け企業で全然社員の給料が違うのと同じこと。
文句言ってたって仕方ないことなんだよ。

給料やすくてやってらんないとか思いながら仕事してるならさっさと辞めてください。
そんな人に看護されたくありません。

90 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 23:19:33 ID:???

>>89
言われなくても臨床の看護師はとっくに辞めて時給２０００円のデスクワークやってますよｗ
高校の時私よりはるか下の成績の友人が私立の薬学行った。
馬鹿でもなれるんだなって思ったよ。

91 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 23:23:16 ID:???

>>87
薬剤師の仕事の中には併用禁忌を処方時に発見することも含まれます。
それが医薬分業の意義ですね。
「なんだこの薬？聞いたこと無いな。まぁいっか」
で併用禁忌の薬をそのまま処方してしまった場合、どうなるかわかりますよね？
必要ない薬覚えてる方が馬鹿とか言ってる時点であなたは勉強できない学生だってのはわかりますが、実際免許貰って働きだしたら責任が発生します。
そんなこと言ってる人が薬剤師であろうと看護師であろうと国家試験を受けるような人だとは思いませんけどね。

92 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 23:29:58 ID:???

>>90
そこは自慢するところじゃないと思うがｗ
ヒント：学校はいけるが勉強しなきゃ国家試験は受からない。
６年義務になったし、薬学部新設大学もたくさんできたし、定員増えたから薬学部行くのは簡単になった
でも学校行けば薬剤師になれるわけじゃないんだな。
そこから勉強するかどうかでその人の人生は決まる。
国家試験が簡単になるわけじゃないし。

あなたはいい学校行ければそれでいいと思ってる古い考え方の人ですね。
どうせ看護学科行ったのも、看護師になりたいと思ってたとかじゃなくて、
ただ資格がほしいとかそっち系の人だということはこの３行からだけでも容易に想像がつく。

93 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 23:31:48 ID:???

薬剤師って勘違いしてる人多いね。
「先生」って呼んであげないと機嫌悪くなる。
そもそもここは看護師のスレなのに空気読まずに書き込む当たり頭悪そう。

94 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 00:27:46 ID:???

まあどっちにしろ看護師の給料が低いとは思わない
うちだと1年目で400以上はもらってるしなあ・・・500近く行くんじゃないか

95 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 00:28:37 ID:???

本当に、こんなスレで他の職種を引き合いに出すの止めて下さいよ
一看護師として、いつも仕事で連携しお世話になっている方々に対して
申し訳ないし、失礼すぎて胸糞悪い
自分達のフィールドで比較検討すればいい事でしょう
他の職種の人を妬むのも蔑むのも、他人を尊重出来てない証拠
そんな人に看護師としての技能を認めての給料を、上げようとは思えない

96 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 04:27:24 ID:QM5wF7QU

薬剤師も看護師、技師もとても必要な業務なんだからお互いの足の引っ張り合いみたいなことは止めましょうよ。
お互いに切磋琢磨して給料や待遇を上げてもらえる方法を考えましょう

97 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 07:45:07 ID:???

>>93
薬剤師を先生なんて呼んだことないぞW

98 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 12:29:57 ID:eeQEQjnu

>>94
都道府県キボン

99 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 13:12:20 ID:???

>>98
つ東京

100 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 16:33:31 ID:???

>>97
うん。ない。薬剤師さんがいても、いなくても
ふつーに調剤業務も看護師がしなきゃならないことがあるのが現実。
あと医師と薬剤師の間に入って関係調整したりすることも多い。
仕事スムーズに動かすためにね。
看護師いないと病院は回らんなと思うね。

101 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 03:38:10 ID:bBU0m5BB

千葉と都内だと、どっちの方がいい給料もらえそうなの？
電車で通うなら１時間ぐらいを通勤圏内に考えているので西なら新宿ぐらいです。
千葉なら千葉市とか幕張ぐらいですかね。　住んでるのは柏です。

102 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 03:55:35 ID:???

看護婦さんと結婚してー。
みんな医者狙いなのかな

103 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 08:02:34 ID:???

>>100
調剤を看護師がやったら法律違反だろ

104 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 12:31:57 ID:???

>>102
医者とは絶対結婚したくないっていう看護師結構いるよ。
>>103
事務員が調剤やるクリニックもある。それが今の現状。

105 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 17:33:19 ID:w6j8Pw6D

医者とは結婚しないとか付き合わないと公言しているのは医者狙いだよ。

106 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 18:09:07 ID:zMKMJAQJ

>>105
一概にもそうとは言い切れない。
過去に医者絡みで痛い目にあった人がそう言うんだよ。

私も医者とは結婚したくない。
普通の地方公務員とかがいい。

107 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 19:16:24 ID:???

>>103
無知もたいがいにして。
それじゃほとんどの看護師は逮捕されちゃうよ。

108 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 19:44:27 ID:???

>>107
暗黙の了解で行われているけど違法だから公で言わないほうがいいよ。
法律勉強した方がいいよ。自分のために。

109 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 20:44:25 ID:???

>>108
横レスだけど皆分かってて書いてるんだと思うよ。
もちろん公で言うわけないじゃん。
>>108って医療関係者じゃないよね。
なんか内情をよく知らずに書いてるって感じ。

110 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 00:16:00 ID:Io14GBjf

男の看護師は女医さん狙えますか？

111 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 03:30:32 ID:y2OwBC/G

無理だよ。絶対

112 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 03:36:47 ID:???

医療現場を知らない薬学部の学生さんがまぎれているね
薬剤師の調剤権なんてその程度だよ、専門知識なんてあってもなくても一緒

113 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 11:38:09 ID:???

>>108
ちゃんと法律しらべてごらん。

114 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 11:42:59 ID:???

ぶっ暗黙の了解じゃないよ。
調剤なんて看護師ができなくなったら病院の仕事がまわらんがな。
ほんと無知だな。

115 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 13:30:47 ID:???

>>110
結婚している人はいたよ。

116 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 17:23:49 ID:???

男ナスと女医って結構聞く。
自分が見たってわけじゃないけど。
よく聞くパターンは女医が年上で男は２０代のイケ面看護師。

117 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 18:35:37 ID:???

>>116
看護にイケ面いたっけな・・てか、普通の感じだよ。
特別なことなんてなんもないよ現実は。

118 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 19:05:23 ID:Io14GBjf

確かに大きい総合病院って若いうちは行かないから女医さんなんて見たこと無いよね。
若いうちは行っても街中のクリニックだし、クリニックには殆ど女医さん居ないし。
女医さんってけっこう居るものなんですか？

119 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 19:28:07 ID:???

>>118
何言ってるかわからん

120 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 23:39:29 ID:???

医事課の女性の書き込みあったけど年収４５０－５００万あるってさ。
夜勤も無し、人の命を奪うリスクも無しで。

121 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 03:20:31 ID:20kyekwe

看護師の給料は確かに低いよね。
夜勤をやるならせめて年収で500万は軽く超えないとね

122 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 03:27:18 ID:???

看護師の行えない業務は、調剤じゃなくて薬剤の処方じゃない？

123 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 14:10:01 ID:???

>>122
調剤もできないよ
例外的に医師が調剤することは認められてるけど看護師はできません
もちろん処方なんてもってのほかだけどね

124 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 14:32:12 ID:???

123
この人まだ言ってる。
調剤してもいいんだよ。
医師の指示のもとならやってもいいことになってんのよ。
処方はできないね。ただ
一部処方権を看護師に解放しようかという動きは出てきているよ
暗黙の了解というか、悪しき慣習として医師がdO処方書かないで
看護師に書かせているということがあって問題になってる。
でも、調剤は暗黙の了解ではないよ。

125 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 15:55:04 ID:???

看護学校で調剤の方法なんか習わないけどねw

126 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 16:03:38 ID:8bB6mot+

何万だったら不満ないの？

127 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 16:15:07 ID:???

>>126
夜勤無し、年間休日110日以上、土日祝日休みで勤務中時々座らせて貰えるなら手取り２０万円あれば文句無い。
年収にして３５０万円あれば御の字。

128 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 16:17:27 ID:???

調剤も暗黙の了解じゃない？
本当は医師が自らやらないとダメだったはずだけど、法律変わったの？

129 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 17:01:08 ID:???

>>128
だから医師しだいなんだよ。医師の指示監督のもとで、
別の言い方すれば医師の責任でならやってもいいってこと。
今の法のもとではこうなんだからしょうがない。
暗黙の了解っていうのは違うよ。
暗黙の了解だと医師の指示のもとでもダメで
実際は違法なことを見て見ぬふりして
黙ってやらせてるってこと。もちろん何かあっても医師は
責任がない。知らぬ存ぜぬで押し通すこともできる。
だから調剤云々よりdo処方させられる方が問題。

まあ、実際上も薬剤師でないと絶対にできないってことをやってたら
現場が回ってかないよ。
なにしろ二種類の薬剤混合することから「調剤」なんだから。

130 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 17:40:37 ID:u9gNNlhj

じゃあ結局調剤は医者と薬剤師のみでFA？

131 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 17:45:18 ID:???

なんで給料スレで調剤がどうのって話しになるんだよｗ
別スレでやって。

132 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 17:56:01 ID:???

>>127
安いと思う。
看護ってちょっとした凡ミスで人が死ぬようなことになる仕事で
なおかつ、
病気感染のリスクも医師と同じくらいある仕事。
手取り20じゃ・・・何ぼ何でもやってられんよ。
そんなだったら普通の会社で事務の方がましっていうか段違いにいいよ。

133 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 17:58:46 ID:tq9nwQom

>>132
そりゃ貰えるもんならもっと貰いたいよ。
でも現実的に、夜勤やるか日勤だけなら土日祝も働いてやっと手取り２０万円貰えるのが看護師の給料の相場になってしまってる。

134 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 18:03:15 ID:???

>>133
だから看護師どんどん辞めるんだろうな。
だって20くらいなら普通の会社勤めでももらってる人いるもん。
看護ってやっぱり女子供の仕事として馬鹿にされてる気がするよ。
実際は責任やリスクも大きいし体力的にもハードなお仕事なのに。

135 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 18:16:32 ID:???

>>130
薬剤師の人に聞いてやったよ
原則薬剤師で例外的に自分の処方を調剤できるのが医師、歯科医師などだって

看護師っていっても都心部と田舎じゃ給与がかなり隔たりがあるよね

136 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 19:13:18 ID:???

>医師、歯科医師などだって

などなど・・はいはい。
同じこと何度もしつこい。

137 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 19:32:39 ID:oRQ/efxc

>>90
勉強を続けた者と､そうでない者との差だよ｡
高校ではバカだったけど､二浪して東大出て今はロースクール行ってるクラスメートがいる､

138 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 19:41:44 ID:???

すれ違いもいいとこ

139 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 19:52:33 ID:???

医者でも大金積めばバカでもなれるでしょ。
私立医の大金を払える家庭はそうはない。

140 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 22:29:41 ID:Uu3FhRyb

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1234027534/l50

141 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 22:38:29 ID:LJOA56gG

該当スレが見当たらないので、ここで失礼します

東京都看護協会　というのは、日本看護協会の関連団体ではないのでしょうか？
ＨＰを見てもそんな記述は全然見当たらずで・・・
もしかして、なんかちょっと怪しい団体ですか？
それとも、看護ステーションを運営しているようですが、看護業界の団体というよりも
一業者というような存在なのでしょうか？
どなたか優しい方、お教えください

142 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 23:46:23 ID:???

看護教会は各都道府県にあります。
看護教会が主体で、疾患の理解を深める研修会やら、看護ケアの方法を知る研修会やら、地味に活動してます。看護師の悩み相談なんかも受け付けてますよ。

143 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/25(水) 13:08:57 ID:MhJ/FSLX

休日年間110日以上で初任給で400万超える民間病院って普通にあるじゃん。
うちは千葉だけど、近くの医師会は夜勤は月4回で年間休日110日以上で募集出てるよ。

144 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 01:04:25 ID:???

>>142
ありがとうございます
興味あるプログラムあったので、次の機会に参加してみたいと思います

145 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 11:53:20 ID:???

137
前にも同じような書き込みをどこかで見たような。
この人、東大に看護があること知らないんだろうか?
それにロースクール行く人いるよ。てか看護から弁護士になって
医療過誤専門の仕事してる人もいるよ。
同じこと書いて無知さらさないようにね。

146 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 13:16:10 ID:???

145
文意を読み間違ってる気がする。

147 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 23:23:09 ID:b+qhsfAc

警察官(警視庁)の年収モデル

年齢階級　　扶養者　給与月額　期末･勤勉手当　　年収
25歳巡査　　　独身　 349,749円　1,155,703円　5,352,691円
30歳巡査長　　妻　　 425,989円　1,423,633円　6,535,501円
35歳巡査長　妻+子1 479,531円　1,633,342円　7,387,714円
40歳巡査部長妻+子2 532,396円　1,866,959円　8,255,711円
50歳巡査部長妻+子2 601,940円　2,139,902円　9,363,182円
60歳警部補　　妻　　 634,195円　2,336,841円　9,947,181円
ttp://www23.atwiki.jp/keishicyo/pages/14.html

148 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 23:23:39 ID:???

>>146
145の読解力の無さは看護師なんで許してやってくれ。

149 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 04:41:31 ID:kdNdYVgv

やっぱ公務員最強だね。
市役所でも九州の方の市長が自分の市役所の平職員の給料がどんだけ高いか知ってるかって言って自分のブログに職員の年収を公表しちゃったもんね。
あれだけ見たら高卒の平職員でも１０年も超えれば簡単に５００万を超えてるのは凄いよね。
退職間際の６０まで働くと８００万を高卒でも超えてるし、大企業並みだよね。

150 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 10:28:09 ID:???

ここ看護スレだよな?
公立病院に勤めれば確かに民間より給与はよいし、なんしろ
退職金の金額が違う。
公務員看護師になれば?

151 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/28(土) 03:21:08 ID:QqfXSYH2

朝まで生TVで医療崩壊について話し合ってるけど殆ど医師のことばかりだね。
看護師の給料に付いても少しは触れて欲しいね

152 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/28(土) 04:47:53 ID:T+wdldtQ

民間なら低くて公立なら医者よりもらってる人もいるのはおかしいよね。

153 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/28(土) 06:36:42 ID:5rK9pCn6

>>145
看護学部からロースクールってwww

ロー入試対策出来る位看護は暇なんですか？

東大法学部生すら予備校とダブルスクールするのが主流なのに､

つーか一体何がしたいんだかwwwwww

そもそも看護学部にローの受験資格ありますか？wwwwww

それとも無駄金はたいて三流ローですかwwwwww

あまり無知を晒さないでね(笑)

154 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/28(土) 08:57:27 ID:wviHgcZG

あらゆる意味で半民半官が最強だな。
公務員看護師になっても、本当に今みたいな水準の給与が続くが自体も
微妙だしな。

155 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/28(土) 11:31:50 ID:qJMT2gHB

だな。厚生省管轄下で、なおかつ民間も協力してる第三セクター的な
ところが一番おいしい。労災や共済など

156 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/28(土) 13:09:44 ID:???

>>153
現に行っちゃってる人いるんだもん。
知らんがな。

157 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/28(土) 13:14:31 ID:???

>>151
ほんとだね。
石井なんとかって東大研究員になってたんだ。
聖路加へ行ったころのことしか記憶になかった。。。
あの人看護なのはずなのにもうちよっと看護について語ってほしかった
がっかりもいいとこだ。

158 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/28(土) 23:29:55 ID:???

>>157
カットされたのかもよ。
テレビ局は視聴者が興味あることしか流さないから。

159 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/01(日) 18:38:50 ID:???

>>158
そんな風には見えなかった。
つーか石井さんの発言自体少なすぎ。
人ごとなのかな、看護現場の苦労なんて・・・
悪いけれどそう見えた。(私には)

160 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 05:35:35 ID:8uxED0Ax

それにしても看護の給料は安すぎだよね。
やっぱり男性看護師が増えないと給料の改善はないのかな。

161 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 10:22:12 ID:???

>>160
関係ないよ
昔に比べたら男性増えてるし、
男性が増えて給与上がるならとっくに上がってるはずだよ

162 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 11:51:49 ID:8uxED0Ax

でも、病院にもよるけど男性看護師の比率は一般的な会社の男性社員比率と比べると明らかに低いよね。
今居る男性看護師は無能とは言わないけど、女性が言いずらいことを率先して発言して待遇改善とかの企業運動をして欲しいよ。

163 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 12:45:54 ID:???

>>162
男頼ってる時点でアウトだな。

164 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 13:14:25 ID:zq49SCe6

ぶっちゃけ海外と比較して医療関係者の給料ってどうなの？
医者は安いって聞くけど比較表みたいなのないのかな。

165 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 15:49:27 ID:???

カネ、カネってうるせーな！嫌なら辞めなさい！誰も止めないから。看護師なんて所詮その程度なんですよ

166 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 16:28:09 ID:???

>>165
当たり前だよ。誰も止めなるわけないだろそんなもん。
そうやって辞めたい奴は辞めればいいと言いながら一方で
看護師をせっせと養成して新しく作り続けてきた。
看護レベルの教育下げて准看護師作ってまでしてな。
そして、看護師の待遇改善これっぽっちもせずにいて
何十年とズルズルやってきた結果が現在の状況だろが。
この人手不足、
激務がさらに激務を生み、そして辞めに辞めて
潜在看護師５５万人も生んだんだよ。
もう今までみたいに「看護師は黙って働け」では
どうにもならない現実があることにいいかげん気づけ。

167 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 16:59:48 ID:???

∫
　∫　　　∧＿∧＿__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫　　　　（・∀・　） / | ＜　ふうぅ～　看護師なんて使い捨てよ
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　| 薄給で十分さ
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/ |
　　　￣（＿）||￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

168 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 18:07:48 ID:???

>>164
アメリカの場合だけど医師の平均年収は１６００万円で日本は年収１２００万円だったはず。
日本の３０代の看護師の平均年収は４５０万円前後。
（ただし公立の３０代看護師は６００万円代）
アメリカは月手取り５０万円位というのを聞いたことある。
税込みだと６０万円ちょっとだけど２０％程度の税金が引かれるらしいので。

169 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 22:23:17 ID:8uxED0Ax

アメリカの看護師って給料良いんだね。
日本の看護師資格を持っていればアメリカの看護師学校に通ってアメリカの看護資格を取るのも手だね。
でも英語力が厳しいか・・・

170 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/02(月) 23:53:11 ID:???

>>169
バカ？

171 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/03(火) 03:32:00 ID:knrfp/2D

日本の看護師でもTOEIC７００点台の成績を持っていれば就職するときに有利だよ。

172 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/04(水) 03:44:00 ID:wIks2V52

看護師の給料は最低でも５００万からにするべきだ。
市役所の無駄な公務員よりは遥かに有意義な仕事をしてるんだから。

173 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/04(水) 06:31:57 ID:???

労働衛生か労働基準か忘れたけどパソコンなどの操作したら６０分に１回休憩させるべきとかなんとかって条例あったよね。
医療職も１２０分に１回１０分の休憩入れてほしい。

174 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/04(水) 08:05:30 ID:???

>>159
石井さんって臨床で働いた経験ってあるんだろうか・・・
結局、臨床経験無い人って実際の業務的なことはわからないと思うよ。

175 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/04(水) 10:59:59 ID:???

石井慧？

176 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/04(水) 12:33:39 ID:wIks2V52

笑

177 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/04(水) 22:11:24 ID:???

看護師という職業に少しでも興味のある方にお勧めします！
このホームページを作った理由は、看護師という仕事に以前から興味があり、知人に現役の看護師さんがいてよく話す機会があったからです。
知人であるＭさんは正看護師です。そのような話を現役の看護師Ｍさんにインタビューという形でホームページに載せることができれば、看護師の仕事に興味がある人のお役に少しでも立てるのではないかとも思いました。
また、看護師の恋愛事情、男性看護師の悩み相談など、病院での裏話などもひっそりと教えます。
http://ki98729.web.fc2.com/

178 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/05(木) 01:20:40 ID:ql+m4q6p

何か意味の無いブログだね。
損得勘定で動く人間は看護師に向いてませんって大多数の看護師を目指す看護学生は損得勘定で看護師が給料良いから選んでるじゃん。
損得勘定抜きで働くならヘルパーしなさい、看護助手しないさい。
でも、そんな低賃金で働くの嫌でしょ。　アホか・・・・

179 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/05(木) 10:46:51 ID:???

銭ズラ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

180 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/05(木) 13:11:40 ID:???

江原啓之と親交のあるホスピス「堂園メディカルハウス（DMH）」（鹿児島）では、
当ホスピスで共に働く医療従事者（看護師、准看護師）を募集しております。
志ある方は是非お問い合わせください。

【江原啓之からの推薦文】
医療の世界で働く皆さんへ
　最近、看護師や介護士の人手不足が大きな社会問題になっています。
　看護や介護を必要とする人の数は増える一方なのに、なり手がいない、
　人手が足りないという話をあちらこちらで耳にしてきました。
　今回、ご紹介をさせていただいたホスピスは、私自身、かねてから
　ご縁をいただいている心あるホスピスなのです。
　サイトをご覧の皆さんのなかで、看護の世界に従事されておられ、かつ、
　ホスピスについて関心がおありの方がいらしたら、「実践」のひとつの
　場としてお考えいただければとご紹介をさせていただきました。
　生きるとは何か、また、死とは何かを問いかけることは、スピリチュア
　リズムにおいては普遍的な命題だと思っています。
　しかし、それらを実際に看護や介護の世界において、実践をしながら
　学ばせていただく機会はそうはないものです。
　私自身も、さまざまな形で堂園先生から現場の声を伺い、勉強をさせて
　いただいている一人なのですが、医師とスピリチュアリストという立場
　は違えども、「生と死」に向き合う姿勢にかわりはないと思っています。
　ホスピスや終末期医療について、同じ想いを抱いているひとりとして、
　エールをこめて、皆さんにご紹介をさせていただきました。
　志ある方がおられましたら、ぜひお問い合わせをされてみてはいかがで
　しょうか。　江原　啓之

181 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/05(木) 18:23:42 ID:???

銭かあ。
そりゃ食いっぱぐれはないけど「生かさず殺さず」の職業だよね。
看護師は。

182 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/06(金) 00:15:22 ID:cZMjfHSO

今のご時世、喰いっぱぐれのない職業なんて公務員ぐらいだろ。
看護師も確かにその部類には入るかもしれないけど、やっぱ大手企業のリーマンとは比較にならないよ。
そもそも、大手企業のリーマンになれる確率は看護師になるより難しいと思うけど。
でも派遣や期間工に比べれば天国と地獄だよね。

183 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/06(金) 01:18:59 ID:08gGAkBd

>>182 じゃあ公立病院勤務の公務員看護師は勝ち組？

184 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/06(金) 06:57:42 ID:???

>>183
抜群に勝ち組。
看護師になった時点で負けはなくなったが。

185 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/06(金) 19:34:41 ID:???

自分は九州の公立病院で働いてる一年目茄子ですが手取り22万(三交替)　
都会ではやっぱ安い方になるんですか?　残業つけれませんし　五年目の先輩で手取り27ぐらいです

186 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/06(金) 20:22:10 ID:???

金の亡者ですか？

187 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/06(金) 22:48:46 ID:???

>>185
最近九州のどっかの市長が役所の公務員の給料晒していたよね。
確か５０％以上が年収７００万だっけな。
もちろん４０代とかなんだろうけど。
公務員は昇給がいいから長く続けるほど得なんだよ。
退職金も定年までいれば２０００万オーバー。
ちなみに関西都市部で三交替してたけど手取り２５万だった。
残業６０時間以上でね。

188 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/07(土) 00:30:14 ID:Q5ZC2Pfc

公務員は最初のうちは民間よりも給料が良くないのは当たり前。
でも、民間と違うのは長く働けば働くほど打ち出の小槌のように給料が上がってくよ。
単純に10年も働けば500～600万くらい行くよ。
民間は逆に5年ぐらいで頭打ちだよ。民間で30年働くなら公立で30年の方が生涯年収は断然に良いよ。

189 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/07(土) 00:55:37 ID:???

とりあえず研修医の俺は勝ち組w
あと数年したらこき使ってやるから待ってろおまいらwww

190 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/07(土) 02:41:01 ID:???

私も公立で働こうかなー
コネもあるうちに。
でも父の会社を手伝うほうに気持ちが動いてる。
一応お給料３０万円出してくれるみたいだから。
看護師だったら夜勤やってこれくらいの給料だよね。

191 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/07(土) 03:06:49 ID:???

都立に勤める40歳ぐらいの人が、「公務員神話は崩れたよね」って
言ってたよ。

192 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/08(日) 01:33:20 ID:fYo1FQaI

公務員って言っても病院は準公務員だから公務員試験も無いから政治や景気によって変動するのはしょうがないのかもね。
それでも、民間よりはいいんじゃない。

193 ：あ：2009/03/08(日) 08:16:05 ID:31P9m534

>>171
キボンヌぷりーず

194 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/08(日) 15:20:37 ID:9ikwSj5r

理由あって、２Ⅰ歳で初めて大学受験して、中堅国立の保健学科看護専攻受かったんですけど、大学病院勤務看護師でも７００ﾏｿいかんないんでしょうか？もしくわ、旧帝大学院でﾛﾝﾀﾞして助教授とか目指したほうがいいのでしょうか？
詳しい人教えてください。

195 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/08(日) 16:12:49 ID:ruwzy3qM

>>194
一体将来どんな働き方を目指してるんでしょうか？
大学病院勤務で７００万いくならどんな激務でいいとか？
東京都内の大学病院で夜勤やってキャリア１０年目位なら６００万円超えるかも。
ただ、３０代になっても夜勤やるの結構しんどいよ。
結婚、出産なんてイベントあったら余計に続けるの難しい。

196 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/08(日) 17:02:00 ID:9ikwSj5r

師長になっても、それくらぃなのでしょうか？
夜勤きつそうですね…大学の教員目指すのも道が険しそうですし…
私は、実は男なんですが最近、将来的に、生活していけるか心配なのです
年齢と就職のことを考えて安全策でいきたいので

197 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/08(日) 17:04:29 ID:???

看護の男なんて恥ずかしい。

198 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/08(日) 17:10:14 ID:???

>>197
アンタみたいな看護バカが一番うざい
ヤリマンが、今日も股開くんですか？ｗ

199 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/08(日) 17:20:54 ID:???

　　　　／⌒＼　っ　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼っ／＼　 |
　　　（●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで・・・
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　ミミ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　ト、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>197
　　　 λヘ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

200 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/08(日) 19:04:52 ID:???

自分も男で看護やってるけど、本当に恥ずかしいです。

201 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/08(日) 19:34:10 ID:???

>>200
ドントマインド

202 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/08(日) 19:42:25 ID:5Ua9jHiY

男看護師です。小中高とまったく勉強せず、フリーターとして24までダラダラ生きてました。
当時は将来に希望が持てなかったのですが、当時の彼女が看護師を勧めてくれ、死に物狂いで勉強しました。
その結果なんとか看護学校に1校だけひっかかり、26歳で入学。
看護学校は本当にきつかった。
特に俺は気が弱かったので、18～19の女の子にバカにされたり無視されたり。
実習もつらかった。
記録が大量にあるため3～4日徹夜で実習したにも関わらず、落とされたり。
看護師になってからも、厳しさと責任の重さで、何度も辞めようとおもった。
現在は33歳。
公立病院看護師になり、給料も安定しだした。
車もバイクも駐車場2台分付きの一軒家も買うことができた。
結婚もできた。
23歳のかわいい感じの同僚看護師だが。
今振り返ると、看護師の資格が俺の人生を変えてくれた。
辛いことも多かったが、今はこの資格に感謝している。

203 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/08(日) 20:02:41 ID:5Ua9jHiY

>>1
今は看護師4年目。
休日はちゃんとあるし、残業はほとんどないです。
年収も600万弱ありますよ。

確かに贅沢はできないですが、嫁の年収と合わせると一千万は超えます。

俺なんかがこれ以上を望んだらバチがあたる。
俺はこんな底辺で十分です。

204 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/08(日) 20:07:29 ID:???

|　　>>202＆>>203をお迎えに上がりましたｗ
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　V　　　　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
　　　　　　　　　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　　　　　　　／ΛΛ //　Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　　／＿(゜д゜_//_゜Д゜,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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205 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/08(日) 20:11:55 ID:???

>>202 >>203
あなたは勝ち組ですよ。
幸せになれて良かったですね。

206 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/08(日) 20:58:42 ID:9ikwSj5r

６０まで働けそうですか？

207 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/08(日) 21:15:44 ID:5Ua9jHiY

>>206
定年を越えた男看護師も何人かいます。
ぶっちゃけると楽です。
総合病院と違い緊入もないし、人も多いので。

夜勤も仮眠時間3時間ほど取れてますので、夜勤明けは普通に遊びに出かけます(^-^)

208 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/08(日) 21:15:44 ID:???

>>202の看護師にとすすめてくれた彼女となんで別れたかきになる

209 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/08(日) 21:18:44 ID:5Ua9jHiY

>>208
当時フリーターだった私は、安定性がないから
と言われて振られました。
と、いうのも、一度看護学校の受験に失敗しているので。

210 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/08(日) 21:28:44 ID:???

>>207
もしかして精神科系の病院？
うちの身内も公立病院の看護師だけど激務。
私は民間総合病院で働いていたけど。

211 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/08(日) 21:33:38 ID:5Ua9jHiY

>>210
何系かを言うとバレるのでアレですが、慢性期に間違いありません。
公立の総合病院は激務らしいですね。
公立なのにサビ残3～4時間あるとか…

212 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/09(月) 09:43:53 ID:???

みなさんは看護師という職業にどんなイメージをお持ちですか？
肉体労働で勤務時間も不規則な、きつい仕事というイメージをお持ちだと思います。
しかし、素晴らしい看護師達との出会いが、自分の仕事の能力をアップさせます。
観察力は抜群に付き、人間の付き合い方も勉強出来ます。
その職業に就けただけでも、看護師になって良かったと思えるようになりました。看護師に、向き不向きを問うのは、看護師になって10年経ってから。
私はまだ20年しか経っていませんが、この職業しかない！と、思える瞬間が、誰でも必ず来るはずです。
患者さんからの【ありがとう・・】そんな一言で励まされる人生は、そうそう見つからない事でしょう。人の役に立っていると実感出来る最高の職業です。
http://kangosisigoto.web.fc2.com/

213 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/10(火) 00:21:49 ID:efOJbFBF

そんな事を言わずにもっと給料貰おうぜ。
製造業のボンクラ達とは訳が違うんだから。

214 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/10(火) 04:02:38 ID:O44hvd4D

>>193
ｋｗｓｋ

215 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/11(水) 16:41:16 ID:MlqiRZzk

>>196
師長になってもそのくらい・・・って、あんた、年収700万の重みが全然わかってないね。
ちなみに、国立大学助教40歳で年収600万、准教授で700万、教授で800万ってとこですよ。

216 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/11(水) 18:08:12 ID:???

>>215
大学教授と給料比べるのは変だよ。
学生と同じで長期の夏休みとかあるんだし。

217 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/12(木) 11:46:35 ID:1LB24lBB

教授ってそんなに休みがあるんだ、良いね　＞＜”

218 ：【匿名】：2009/03/12(木) 11:56:12 ID:2nWRNrd3

夏休みと春休みあるのは魅力的ですね～
大学始まるまで暇だ～自宅警備員もあきた(T_T)

大学卒業後はそのまま看護師として大学病院勤務が安パイですね

219 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/12(木) 18:17:31 ID:???

名無しさん＠おだいじに

安パイって......あんたもたないタイプだわ

220 ：匿名：2009/03/12(木) 23:01:46 ID:2nWRNrd3

看護系の学部卒業後にＭＲや医療機器販売メーカーに就職されたかいますか？

221 ：???：2009/03/12(木) 23:06:28 ID:BQuEcovR

医学部卒業後に直で法律事務所に就職されたかいますか？

222 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/12(木) 23:40:46 ID:qhAyd0Si

広島市内で比較的給料のよい病院はどこかしりませんか？

223 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/13(金) 00:17:19 ID:/uk+SxGB

看護師になった時点でアンパイだよ

224 ：???：2009/03/13(金) 01:12:29 ID:yg065Y+w

若美茄子をゲットした男茄子が最大の勝ち組だな

225 ：???：2009/03/13(金) 01:22:09 ID:???

若美女医をゲットした男茄子はもっと勝ち組

226 ：???：2009/03/13(金) 02:53:39 ID:Sfwb6FcZ

じゃぁ新歓コンパは医学科の女子狙いしかないな！同じ医学部なのに医学科と保健学科じゃ…。

227 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/13(金) 09:05:49 ID:???

>>202 >>203
見事な逆転劇だなwww
医療系は薬剤師か理学療法士しか考えてなかったけど、将来確実に飽和しそうだし、やっぱり看護師になろうかなぁ…

228 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/13(金) 12:47:09 ID:???

広島市民　やはり公立！

私は若いけど800万近くもらってるよ38歳で！

229 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/13(金) 13:26:04 ID:???

>>228
看護歴は何年ですか？

230 ：???：2009/03/13(金) 13:59:58 ID:Sfwb6FcZ

どこの大学卒業したら、８００万になるんだ？
出世のコツ教えてください

231 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/13(金) 16:59:17 ID:???

>>230
院卒で専門もっていること（認定じゃだめ）

232 ：???：2009/03/13(金) 18:17:01 ID:Sfwb6FcZ

専門看護師でそんなにすばらしぃなんて…
ちなみに大学院のレベルは関係なしですか？！

233 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/13(金) 18:50:30 ID:???

私は大阪の民間の福祉施設の主任看護師だけど35の時くらいからふつうに年収800万超えたよ。
ただし、夜勤月5回残業ほぼ毎日2～3時間あるけど…orz

234 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/13(金) 22:33:43 ID:???

>>233
本当！！！？？？？
お願い！その施設教えて！
私も大阪なんですが、近所の病院は夜勤やっても年収４５０万円いきません、、、
ちなみに看護師暦１０年オーバーです。

235 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/14(土) 00:24:31 ID:wKgkVu00

銭ヅラ～～～♪

236 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/14(土) 00:35:39 ID:???

>>234
主任でこれだけ残業する病棟は施設でもひとつしかないので、施設名を言うと特定されてしまいます(*u_u)
ただ、重症心身障害児施設です。

237 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/14(土) 01:54:10 ID:5DFZ0hn9

金を稼ぎたければ精神病棟に行けって先生とか言ってますけど本当なんですか？
脅しなのか分かりませんが、人を殺してる患者も居るから常に気を張って疲れるとの話も本当ですか？

238 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/14(土) 04:41:48 ID:???

自分は2年目で年収450万。

看護部長は年収2000万ｗ

都内の有名大学病院。

239 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/14(土) 10:50:59 ID:???

田舎の市立病院だと10年働いて手取りいくらなんだろ？

240 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/14(土) 11:49:35 ID:???

ググれカス

241 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/14(土) 14:22:41 ID:???

>>239
公立で10年？級がちょうど上がるくらいの年数だから
調整込みで基本給30万くらいじゃない。
役職や各種手当の付き方で変わってくるから手取りはわからんね。

242 ：???：2009/03/14(土) 15:07:02 ID:igHauWFr

就職は東大病院より駅弁大学病院に勤務したほうが、いいってことですね！？
ライバルが少ないほうが…

243 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/14(土) 17:18:11 ID:???

>>240　
ごめんなさい
>>241
いろい手当ついてくるんですね、ありがとうございます。

244 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/14(土) 19:05:20 ID:wKgkVu00

概ねな精神科は給与安い気がする
仕事は楽なので金をとるか体をとるか…

市民病院は初任給が16マンとか、地元じゃ待遇について良い話は聞かないです

245 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/15(日) 01:03:43 ID:5MGMd2fJ

35歳、大学病院勤務です。
看護師1年目は給料が少なく、他の病院で当直バイトをしていた。
一晩15000（別途交通費支給＋夕食と朝飯付き）で、月に4回くらいしていた。
深夜勤明けでバイトに行き、準夜勤務の前に帰ってくる。
結構大変でしたが、本業合わせて手取りで30万は超えていた。
なにより、遊びに行く暇がないので金は貯まったなー。

今は、正式に兼業届けを出して看護学校の非常勤講師を兼務。
他には、AHAのインストで小遣い稼ぎ。
これで、年収700万台なので、まあ満足です。

246 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/15(日) 09:26:04 ID:???

大学病院だけでも600万台辺りですか、
すごいなあ。

就職したての頃の当直バイトは病院にはこっそりとしてました？

247 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/15(日) 10:03:36 ID:???

>>236
大阪で重症心身障害児施設なんて書いたらすぐ分かるよ。
主任ともあろう人が軽率だね。

248 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/15(日) 13:07:29 ID:QH6H7J9A

特定したわ

249 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/15(日) 18:59:28 ID:???

求人殺到するかなぁ？
まぁベルランドよりは遙かに待遇は良いと思う。

看護師の待遇が悪い病院は潰れろ。

250 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/15(日) 20:53:56 ID:???

>>249
殺到しないよ。
特別な施設だからね。
場所も悪いし。
前に見学したけど衝撃的だった。
あそこで働く人を私は尊敬するよ。

251 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/15(日) 22:02:58 ID:???

>>250
慣れれば一般病院で働くより遥かに楽なんだけどな。
緊入ないしモンスターもいないし。

252 ：ぷ：2009/03/15(日) 22:56:45 ID:hoofOeJN

>>49なんもいえねー

253 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/16(月) 00:03:32 ID:???

>>251
確かにそうかもね。

数ヶ月前､広告にそこの求人載ってたけど､特別いい給料ではなかったよ。
そこからの伸びがいいのかな。

254 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/16(月) 07:27:51 ID:???

給料は普通にHPにのってるよ。
ただ、昇給は公務員のように完全年俸制。
まぁ平のときは年5000円づつしかあがらないけどね。

255 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/16(月) 07:35:57 ID:???

>>49
ヘルパーとの違い
同じ生活援助をしても、疾患によって介助法や観察点が変わったり、医療行為が加わるのが看護。

256 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/22(日) 23:25:49 ID:???

>>239
自治体によって給与にかなり違いがあるのかな?
私は田舎ではなく某都市の公立病院で手取り36万だった。(←経験六年目)
でも、重傷患者含め５０床を二人夜勤で仮眠なんて全くとれないよ。
勉強会、ミーティング、看護研究などは休みでも絶対出なくてはならない。
研修も結構あったな。
人間関係も悪くて(これはどこでも同じか?)やめる人は、毎年何人かいたよ。
公務員職っていろいろあるけど看護師だけだよ、こんなにたくさん辞めてくの。

257 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/23(月) 14:26:52 ID:???

>>233
夜勤五回って二交代で?
何人で夜勤するんですか?
残業も毎日あるの?

チと厳しくない?みんなが主任にはなれないし
ヒラだともっと安いだろうし。

258 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/28(土) 09:23:11 ID:???

薬剤師の方が給与いいよ。
薬積めるだけの軽作業。それに比べて看護は大変だ。
主任にならなくても夜勤しなくてもそれくらい稼げるよ

259 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/28(土) 18:07:20 ID:???

そりゃあ看護師なんかより薬剤師のほうが給料良いに決まってんだろ。
看護師より地位も高いし薬剤師になるほうが難しいんだから。

260 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/29(日) 12:33:50 ID:???

それはどうかなあ。
大学によっては看護↑薬↓なとこあるからね。
まあそんなことどうでもよい
どっちみち労働内容からしたら薬剤師は軽作業だし。
医師と比べても超きつい仕事とはいえない。
こないだ調剤薬局行って驚いた。
何と患者よりスタッフ多すぎ（笑）
まったく薬は儲かるんだな。
これで医療費削減の方向って言ってんだから笑えるよ。

まあ、そんなことより、
看護師が夜勤月に何回もやってるくせにさも稼いでるよみたいな
ってのは勘違いだわな。
夜勤なけりゃ普通のＯＬと変わらん程度の賃金。
医療ミスやら感染やらのリスクあって慢性的人手不足。
あの重労働でこの程度の賃金。
労働内容にみあう賃金を主張しようとすると
現状認識してない勘違い看護が
「患者さんのために」なーんてこと言ってる間にこんな
悲惨な現場になっちゃって。
続々と看護師辞めていってる状況。そら辞めるわな。
みきって当然。

261 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/29(日) 14:44:24 ID:???

そうなのか・・・　知らなかった。

262 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/29(日) 16:15:55 ID:???

薬剤師は辞められないよね～
ドラックストアでレジ打ちしてありがとうございましたーなんて
言って看護師夜勤しまくりと同じくらいのお金稼ぐんだから。

ここ読むと看護婦ってつくづく頭悪いと思った。
夜勤したり過重労働強要されて
やっとあの給与なのに、給与良いと思ってるもんね。あほか。

263 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/29(日) 23:13:13 ID:???

>>262
能力・学歴を考えたらかなりもらってると思うよ。
そもそも看護婦になるレベルだよ？

264 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/30(月) 09:29:47 ID:???

もらってねーよ。ここに書いてあること鵜呑みにしてない?
何度も書いてるように看護って夜勤しないと給与ないんだよ。
さも、はぶりいいみたいなこと上にはつらつら書いてあるけど
よく読んだら公務員だとか
残業しまくってる主任とかそんなんしか出てこないだろ。
公務員は普通の職種だって待遇良くて普通。
民間と比べたらね。
ただしおんなじ公務員同士で比べると看護より放射線の方が給与は上だし、
一番いいのは事務職。夜勤もなんもないのにな。
私ゃそういう現実を知れって言ってるだけ。

しかし、お宅、変なとこから来てるねー↓

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265 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/30(月) 09:35:04 ID:???

>>263
看護で?学歴あるも人いるよ。お宅なんも知らん人なんだな。

266 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 00:35:52 ID:???

>>262
そんなつまらん薬剤師の仕事で一生暮らして行く奴の気が知れん。
向上心も何もない。
それに比べ､看護師は働く分だけ技術が身につき､常に向上していける。
誇らしい仕事。

267 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 00:51:29 ID:???

陰湿な女の世界が成長していける仕事？
女同士のいびりあいは嫌だし、汚い仕事はしたくない。
夜勤なんて肌荒れそうだし。
育ちが悪いから、自分より下の立場の人間をいびるんだよねw

268 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 00:55:04 ID:???

医師の両親は、看護師にだけはなるなと言っていた
それで薬学部に進学した

269 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 11:03:23 ID:???

>>267
看護師が世の中にどれだけいるか知らんのか。
みんな育ちが悪いって？ｗｗｗ
所詮あんたはその程度の考えしか出来んレベル

270 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 11:10:28 ID:???

>>268
薬剤師として現場で働くようになって何年かしたら､単純作業に物足りなさを感じるようになるよ。
向上心のない奴には向いてる仕事さ。

271 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 11:34:32 ID:???

>>268
両親医師で医者になろうと思わなかったの？
頭が足りなかった？
看護師に関わらず他職をけなす医師にろくなのはいない。
あんたの両親看護師に嫌われてそうだね。

272 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 11:55:30 ID:???

ここ薬剤師対看護師のスレじゃないよ。

273 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 15:31:30 ID:???

体が極端に弱いからね
綺麗な仕事で体の調子に合わせて働ける仕事が良いと思った

父は看護師からやたらチョコ貰ってたけど？
当たり前だけどそんなの表に出さないし

今は旧帝大医学部教授だから看護師と会う機会が少ないけどね

医師の知り合いはかなり多いけど、皆、どこか軽蔑してるよ
専門学校でなれるなんて

274 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 15:38:30 ID:???

六年制薬学部とお金を貰いながら行けて、決められた病院で働けばそれがチャラになる三年の専門学校じゃ明らかに育ちが良い人が前者に多いでしょ
看護師のスレを見たら口が汚くて驚いた
そんな人薬学部や薬剤師であまり見ない

275 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 16:12:08 ID:???

しつこいなあ。
上品な人が2ちゃねらーってまあ笑えるけどね。
第三者から見れば同じ穴のムジナだよ。

276 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 16:20:59 ID:???

一般企業の事務から、看護師になったけど、
看護師の喫煙率が高くてビックリした。予想通りって言えば予想通りだけど。
事務のときは、1割もいなかったからね。

277 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 17:16:56 ID:???

>>276
一人も吸ってない病院もあった。
それにここ喫煙率じゃなくて給与スレなんだけど。

278 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 18:55:43 ID:???

273、274が本当に薬剤師ならただの恥さらしだな。

279 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 21:08:06 ID:???

薬剤師じゃなくて薬学部の学生ですよｗ

280 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 21:35:32 ID:???

>育ちが悪いから、自分より下の立場の人間をいびるんだよねw

自分に言ってるんだよね？
自信ないから薬学生かたって看護師叩いてるのか、
看護師ライバル視するくらい底辺の薬学部なのか…。

281 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 21:46:01 ID:???

うーん、なんで薬剤師が出てくるのかね?
意味がわからん。

282 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 22:03:43 ID:???

なんか、、、他スレでも見たなあ。
薬学部学生っていうの。
必ず最後は看護師けなして話が終わる。
なんちゅう、怪しさよ?www

283 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 22:03:46 ID:nG7YwQJf

>>269
看護婦はほんっと育ち悪いよ。

284 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 22:09:42 ID:???

はいはい。
落ち着いて。

285 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 22:09:55 ID:???

>>283
お前も悪そうだなｗ

286 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 22:47:15 ID:???

>>273
医師のほうが世間的に軽蔑されてるの知らないの？
学生時代から勉強勉強で世の中のことろくに知らずに医者なる。
医者になった途端周りは敬語で話しかけてくる。
その結果傲慢な医者がそこら中にいるんだよ。
一度社会に出てから医者になれって言われる程､性格に問題ある奴多いんだよ。
それとバレンタインのチョコがどーのとか書いてたけど､仕事の付き合いで仕方なく渡すっつーの。
面倒臭い。

287 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/02(木) 22:50:42 ID:???

釣りなんだから相手しないの

288 ：sage：2009/04/03(金) 02:03:03 ID:pwHUtZ/n

看護師で年収６００万越は全体の何％なんでしょうか？

289 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/03(金) 21:15:58 ID:???

>>288
都会の大病院でずっと勤続してるオバハンナースはそのくらいもらってるよ。
ただみんな辞めちゃうから数が少ないだけ。

290 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/03(金) 21:22:48 ID:???

看護師同士で結婚する確率
看護師×米が結婚する確率
看護師×医者の結婚
割合高い順番は？

291 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/03(金) 22:10:29 ID:???

>>289
そーよね。勤続ウン十年て長く勤められるなんて
まあ都会のハードボイルドな大病院で
普通の神経じゃとうていできないからね。
公立病院ならまだ勤めやすいかな。
まあ病院によるけど。それでもやめてくから。
公務員の職種の中で１００人規模の人数で、ごそっと辞めてくの
看護師くらいじゃないか・・・

292 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/03(金) 23:49:05 ID:???

>>291
見舞い人他で普通に接してたベテランぽい人らが、
そんな猛者ばかりだったとはｗ

大学運動部で顎骨折したとき、しゃべれないから部長が付き添いにきて、
「麻酔医はいますか？」とか聞いて、
婦長（当時）っぽい人怒ってたけどｗ
入院してたけど、そんなに大変だとはまったく気づかなかった。
サービス受ける側はたいていそんなもんか。

293 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/04(土) 01:51:19 ID:???

スレを覗いたら薬剤師のことが書いてあったからです
先に喧嘩を売ってきたのはそちらですが？

294 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/04(土) 02:14:37 ID:???

薬剤師ネタは終了しています。
どうしてもと言うなら専用スレでどうぞ。

【看護師vs薬剤師】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1236956868

295 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/04(土) 02:29:14 ID:???

その流れで書いてたものにレスがつき、こうなったのです。
失礼なことを言ってきたのはそちら。

なんで薬剤師がここに？って言うなら過去レスを見てみて下さいな。

296 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/04(土) 10:13:38 ID:???

>>292

そんなもんだよ~~

297 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/04(土) 22:21:30 ID:???

>>295
しつけーな。
薬剤師はもういいっつーの。

298 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/05(日) 22:23:36 ID:dznV4ayI

http://hospital.tesio.net/nurse.html

299 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/05(日) 23:23:01 ID:/8Bnh47k

看護基準が引き上げられたようだが
看護師も給料上がるの？

300 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/11(土) 23:47:49 ID:???

>>300
そういわれ続けて数年経ちますが・・・

301 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/12(日) 12:58:04 ID:???

　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼＿
　／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　もしもし、現在３４歳なんですが
　 |:::::::::::::::::::::::: 　　　∩!　,ヽ　＿　　そちらの看護師の求人に応募できますでしょうか
　＼:::::::::::::::: 　　　　|　ｰﾉ　　　　　　いえ、今はなにもしていません
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　　難しいですか、そうですか、わかりました
　　 |　 :::::::::::::　　　ゝ__/＿＿＿＿i 　　　どうもありがとうございました
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　＿＿＿ノ　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

302 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/13(月) 18:21:34 ID:???

>>301
３４歳なんて若い。公務員でも大学病院でもまだギリギリオッケー。
そもそも70才でも働いてるのに何いっとんの。
何ぼでも職場はあるよ。
ただし、続くかどうか知らんけど。

303 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/16(木) 00:23:56 ID:is9zK9fF

304 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/26(日) 16:22:53 ID:???

看護師って相変わらず夜勤で稼がないといけないし、
給料あがらねーな。
今日みた新聞に募集のってた。
個人病院パート時給1300円だって。
私が15年前病院外来パートしてた値段と変わらんがな。
どんだけ上がらんの。
同じ紙面にフラワーアレンジメント講師の助手募集。
１０００から２０００円だと。
なんでフラワーアレンジメント助手に負けるんじゃ。
人の命預かる仕事とフラワーアレンジメントなら、
誰だって看護なんか辞めてくわ。
どあほ。

305 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/26(日) 19:09:57 ID:???

>>304
夜勤してなんぼの世界ですよね

306 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/27(月) 17:16:40 ID:???

305
昔に比べてそんなたいして給与上がってないと思うんだけど。
てか、
技師さんの方が給与いいしね。
リハビリも夜勤しなくて看護と同じくらいもらってる。

看護師辞めていくの当然だと思うが。

心のこもった看護どころか看護師足りなくて
最低限のことするのが精一杯の状態がずっと何十年も続きっぱなし。

こないだパン屋さんに行って思ったけど、
パン屋さんの方が客に対してよっぽど人手が多いw

なんなんだーこれ。
看護師を辞めるように仕組んでんじゃないのかって勘繰りたくもなるわ

307 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/30(木) 12:02:02 ID:UTnaZkbj

公立病院勤務の看護師同士で結婚して、定年まで共働きなら、
年金も退職金もがっぽりで、老後は悠々自適の生活ができそうですか？

308 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/30(木) 16:40:09 ID:???

>>307
これから公立病院どうなっていくんだろうね・・・

309 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/30(木) 18:58:31 ID:???

>>304　実拘束時間全部もらえると思わない。塾講師とかも同じ。

310 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/30(木) 19:44:55 ID:???

>>309
日勤始まる前に出勤(サービス)してに金した後当然のごとく残業(サービス)
帰る時間ないのでそのまま居残って深夜勤。
朝になってやっと帰れると思ったら急変あって上がるのお昼過ぎ。
家にいても急にオペ必要になって呼び出されたこともある。

拘束時間って普通こんなに長いの?
会社勤務の人ゴールデンウィークきっちり休み
16連休の人もいた。

体壊す前に止めるの普通だろ。やってらんねーよ。

311 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/30(木) 19:48:16 ID:???

>日勤始まる前に出勤(サービス)してに金した後当然

勤始まる前に出勤(サービス)してに仕事したあと

間違えた。

312 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/30(木) 20:53:32 ID:???

勤務時間前の異常に早い出勤って、医療事故など起こったときの労災の適応が
ややこしいらしく、うちの職場は禁止されてるよ。

313 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/30(木) 20:57:24 ID:???

>>312
そんなの残業だって師長の許可貰わないといけないことになってるよ
表向きは。
でも、実態としてのいわゆる「サービス」は別の話。
表向きだけじゃなくて本当にサービスなしなんてとこは
希少なとこだと思うよ。

314 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/30(木) 21:07:36 ID:???

>>313
いままで働いたところ、３箇所とも本当にサービスで始業前に来るとか
したことないよ。急性期の病院だったけど。
組合が強い職場だったからかな。
312さんも書いてるけど、事故があったとき複雑らしいよ。
いろいろ気をつけてね。
何かあっても、そういう体質の職場はスタッフを助けてくれないと思うからさ。

315 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/30(木) 21:18:42 ID:???

>>310
その職場が異常では？
私も３交代勤務しているが、そんな働き方はしたことないよ。
オペとかいろいろある忙しい病棟だけどね。
辞めて他に移ったほうが賢明かと。

316 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/30(木) 21:50:50 ID:???

>組合が強い職場だったからかな。

私の場合は就職して間もなく組合は潰れましたぁーと言われた。
だから組合じたいなかったもんね。
ても小さい個人病院、クリニックなんてこんなもんなんじゃないの?

317 ：名無しさん＠おだいじに：2009/04/30(木) 22:02:23 ID:???

>>315
いいとこあるんだったら行きたいよ。

318 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/01(金) 07:48:53 ID:???

>>316
そんな職場ばかりじゃないよ。
だから、やたらと常にスタッフ募集している病院とそうじゃない病院が
はっきり分かれてない？
自分の住んでいるあたりはそういうのがはっきりわかるけど。

319 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/01(金) 08:36:49 ID:???

めったに募集してない病院にはなかなか就職ができないからしょうがない

320 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/01(金) 10:54:45 ID:???

残業のない病院なんてみたことないが。組合強くても一緒。

自分も日勤そのまま病院で仮眠とって深夜ってしてた。
通勤時間が長いので。
でも病院で仮眠るってのは全く身体休まらないんだなこれが。
ねれねーし。

321 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/08(金) 18:33:49 ID:???

ちゃんと休日なんてないよ
残業もきっちりある。
新聞に過労死危険区域にいるのがほとんどと書かれるのが看護師。

322 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/15(金) 17:07:12 ID:ALX9qtaM

精神科勤務（２年目）
本職と月３回の夜勤バイトで５５０万
残業なし、有給フル消化出来るので、月６回は休みあります

323 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/15(金) 18:17:52 ID:???

>>322
休みが少ないよ

324 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/15(金) 19:34:27 ID:???

休み月６日って少なすぎない？それ騙されてるよ・・・

325 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/15(金) 21:48:17 ID:???

普通だよ

326 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/15(金) 22:59:31 ID:???

かわいそう

327 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/16(土) 10:57:23 ID:???

ちょwww月休み６日って完璧だまされてんじゃん

328 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/17(日) 16:01:25 ID:???

>>325
普通じゃないよ。
給料も安すぎるよ

329 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/17(日) 21:05:30 ID:???

>>183
＞じゃあ公立病院勤務の公務員看護師は勝ち組？

勝ち組とは言えないんじゃないかな。
だって公立病院はどこも人気がないでしょ。
場所によっては50歳まで正規職員募集なんてとこもある。
医療職は公立も民間も関係なく給与は似たようなもんだから別に貧乏人が多い公立病院に固執する必要はないわけよ。
医者も公立病院は給与が安いからあまり行きたがらない。
これが福祉職だと雲泥の違いなんだけどね。
大卒福祉職だと50代で年収800万円はもらえるけど民間福祉職だと400万円台いけばいいほうだ。
ちなみに看護師は公務員最低レベルの俸給表が適用されるから給与は行政職や福祉職よりもずっと悪い。
定年まで勤めても年収600万円台前半で打ち止め。
民間のいい病院だと年収1000万クラスの管理職（慶應大学病院とか）がいるから看護の世界では公務員は全然人気がないわけよ。

330 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/21(木) 13:09:54 ID:???

公立病院は民営化されてるところが増えてきましたね

331 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/21(木) 21:29:37 ID:8IPWDXlC

慶応病院に就職しようと思っているんですが、だいたい年収どれくらいですか？

332 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/21(木) 23:40:44 ID:???

>>331
大卒だと新卒で月311440（準夜深夜各4回勤務の手当、住宅補助手当を含む）×12
と賞与6.4ヶ月分で、3737280+本給221400×6.4＝515万ぐらいかな

年収っていうとあと通勤費とかも含まれるよね。

333 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/22(金) 00:11:06 ID:???

慶応病院みたいな名門（？）は、３０過ぎた自分が今から看護学校に入って
看護資格取ったところで、入るのはほぼ無理ですか？

334 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/22(金) 00:48:14 ID:???

慶応病院の医者は35歳でも0円です。
看護婦天国大学病院。

335 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/23(土) 16:29:26 ID:???

慶應は慶應看護を出たナース達がほとんど。
それ以外も大卒ナースばかり。

それと30歳超えた新人は採用したくないって看護部長が言ってた。

友人が慶応で鬱になったからやめた方がいいよ。

336 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/23(土) 16:57:24 ID:???

>>333
最近は都市部の大学病院は新卒の看護学校卒の人は採用していないことが
多いよ。
それに、30代で大学病院って、人間関係大丈夫？
若いスタッフがほとんどだよ。

337 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/23(土) 20:13:33 ID:???

>>335
私、門卒だけど、同級生が慶応行ったよ。若い子だけどね。

338 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/24(日) 21:43:12 ID:???

>>337
慶應はナースに派閥があるから、慶應以外から来たナースに対する風当たりは強いよ。

339 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/25(月) 01:25:27 ID:gj1w+spe

>>338
それは医者の世界でも言えるよね

有名大学の人はプライド高くて、仕事がいくらできる外部の人でも潰しにかかるし…

340 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/25(月) 01:44:20 ID:???

慶応大学看護学部が名門ってｗｗｗｗｗｗ
笑い痔にしそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

341 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/25(月) 02:45:18 ID:Tm0lb7QV

百貨店社員より給料いい？

342 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/25(月) 11:21:09 ID:???

高収入をあてにして看護師なるのは間違い。
民間企業の平均年収450万円位看護師は470万円位。でも看護師は夜勤やるから日勤だけだと400万円切るのでは。
私は正看護師でキャリア10年だけど日勤のみで年収250万円位。
派遣の求人サイトなんか見てると洋服屋の店員と時給変わらない。

343 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/25(月) 11:50:46 ID:???

>>341
一般企業のほうが昇給率がいいから、長い目で見たら給料いいと思いますよ。
看護師は初任給は高そうに見えるけど、民間病院だとあまり昇給しない所も
多いですよ。夜勤やってなんぼの給料だし。
公務員系は割と待遇いいけど、どんどん民営化しているからこれからのことは
何ともいえない。

344 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/25(月) 12:12:26 ID:???

そうなんだよね。
でも世間では看護師は給与がよいと思われているんだな。
これが。世間の人達の感覚では、看護師って
たいして知識も技術もいらないし、
医師の下で働くお手伝いさん程度の仕事にしか考えてない。
つまり労働内容も大して難しくなく、
責任も重くないと思われてる。そこに夜勤プラスのトータル給与を
見ると、とても良い待遇に見えるんだろうね。
実際は人の命預かる責任の重い仕事でいろんなリスクも大きい
ハードな仕事なのに。
労働内容と待遇が割に合わない仕事だからみんな辞めていくんだけど
女だから辞めていくんだみたいな理解しかされない。

いつまでたっても看護師の待遇はほんとちっとも良くならないね。

345 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/25(月) 16:31:39 ID:???

看護師とは反対に基本給とか見かけは安いけど実際は高給なのが地方公務員。
平均年収700万円以上貰ってる。
各種手当が沢山あるから上乗せ凄いらしい。
公務員の年金も凄い。
定年まで夫婦で市役所勤務だった親戚は毎月の年金額が60万円位らしい。

346 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/25(月) 17:48:49 ID:???

公務員が安いなんて思っている人なんてどこにおるん。
それにここは看護スレ。
看護師なら地方公務員で１０００万以上稼いでる人もいるよ。
一部の人だけどな。

347 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/25(月) 18:45:59 ID:???

地方自治体の保健師になるのが一番の勝ち組では？

348 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/25(月) 18:56:49 ID:???

派遣ナースって時給いいですけど、あれってマルマルもらえるんですか？
一般の派遣は何かと搾取されるってきいたので。

349 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/25(月) 19:02:16 ID:???

>>327

3回の夜勤バイト含めて6日休みならいい。
でも安いな

350 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/26(火) 16:38:21 ID:???

>>348

自分も知りたい

351 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/26(火) 21:23:35 ID:???

>>344
食いっぱぐれないというか、自分から辞めない限りはクビにならないというのは当たってますか？

352 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/26(火) 21:38:28 ID:???

>>351
試用期間で「使えない」と判断されたら退職勧告されるケースあり

353 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/26(火) 21:59:59 ID:???

職場に居辛いような雰囲気にされたりね・・・

354 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/26(火) 23:37:32 ID:8wgsDLjy

今年、看護大を卒業するんですが、
虎の門病院を希望してます。
大体の年収と看護指導に対して知っている方がいたら教えてください

355 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/27(水) 15:05:19 ID:ZF93oPDr

金金うっせーなー。
お前らは金の亡者か！ってそういうスレなんだね失礼

356 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/28(木) 10:08:12 ID:???

インドネシアの看護師候補が日本人は働きすぎと言ってるらしい。
母国では日勤の実働6時間。しかもナースコールが鳴ったら走るとか時間厳守の風習？はないらしい。
こんなんでアメリカの給料の半分しか出ない事に気づいたら皆逃げ出すだろうね。

357 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/28(木) 14:42:26 ID:pT24fANm

●金と名誉が欲しいなら医者になれ。
しかし、医学部入試は超難関。
だから、君たちは看護師になってウンコの世話して
劇症肝炎に感染して下さい。

358 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/28(木) 15:07:22 ID:???

別に名誉なんてイラネ。
そもそも地位や名誉を気にする人間なら看護師なんてならず社会的に立場がましな事務員やってると思う。
金は普通に労働に見合う賃金でいいさ。
私は一度体調崩して看護師辞め、事務員やってたけど月給は同じだった。
あんだけ夜勤やって残業も月60時間はやったのに残業無し、汚物処理無し、感染リスク無し、モンスター患者無し、夜勤無しの事務と賃金同じっていうのに愕然とした。
ボーナス無い分だけ年収落ちたけど。

359 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/28(木) 21:58:08 ID:MMtHhgCd

民間病院で月の手取りは27万円！！　裕福な生活です

360 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/28(木) 23:55:44 ID:???

>>359
安杉じゃね？夜勤してるんでしょ？

361 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/31(日) 09:23:19 ID:???

手取りなら悪くない。

362 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/02(火) 18:30:44 ID:???

>>357
医師は看護師よりもっと肝炎に感染するリスク高いです
実際、感染したドクター何人も知っています。
>>359
夜勤込みの手取りではないですか?
夜勤をしない他の医療職が同じ程度かそれ以上の給与貰っているのに
よくなんとも思わないものですね・・・
新人さんなのかな?この手取りからすると。
民間はやっぱり安いですね。

363 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/02(火) 18:39:01 ID:???

>>355
看護師を低待遇にしてどんどん看護師辞めていく方が
長い目で見て金銭的に損なんだよ。
看護師育てるために助成金も出してるだし。
辞められたら教育の無駄になる。
人手不足だからまた作る
でも待遇悪いから辞める・・・作る・・辞める・・・の繰り返しが
何十年と続けられてきた。
そろそろこれでは人手不足解消にならないことに
気がつくべき。
よその国がなんでもいいとは思わないが
配置基準も給与もかなり悪い日本の看護は異常。

364 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/03(水) 10:52:48 ID:???

本当に槍玉にされるべきは医事課。
私が看護師で夜勤やって年収450万円なのに医事課の従姉妹は500万円近く貰ってるって自慢げだった。
あと病棟にたまにくる派遣の医療事務員は時給1400円で看護師のパートは1500円。

365 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/03(水) 22:12:37 ID:???

サービス残業にうんざりしている看護師のみんな！
出勤記録(日数と勤務した時間)と給与明細を持って労基署(労働基準監督署)に行こう！！
仲間を集めればなお良し！
患者も大事だが、自分を大事にしないと仕事なんて続かないゾ！！

この方法で私の労働環境は劇的に大きく変わりました。
サビ残がなくなり、しっかりと残業代がでるようになったのです。
人員も増えて業務内容も少し余裕がでました。

看護師にも労基署へ駆け込むとかストライキとか必要だと思います。

366 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/04(木) 08:17:18 ID:???

>>364
今、事務はほとんど派遣社員にしている病院が増えてきていると思うよ。

367 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/04(木) 11:10:09 ID:???

確かに公立事務の給与は看護師とは天と地ほど待遇が違う。
民間ではまだましかと思っていたがそうでもないのか?

>>364
私，１３００円だったよ。
(もう辞めたけど・・・)
>>365
一度、あることで労働基準監督署に訴えたけど無視されたよ。

368 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/04(木) 13:02:16 ID:???

看護師の時給って1500円以下って見たこと無いけど・・・
ここに書き込んでいる人は地方の人ですか？

369 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/04(木) 13:10:58 ID:???

>>368
大阪です。
デイサービスだったけど時給１３００でした。
ハロワ行けば１３００のとこ結構ある
自分が見た中で一番最低は１０００円だったよ。

私はこの時給１３００で働いて、ヘルパーのおばさんからえらい妬まれて
猛烈ないじめにあって辞めました。
介護施設ってやっぱり駄目ですね。

370 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/04(木) 14:59:33 ID:???

大阪は病棟正看護師で1200円や基本給13万円ての見たことある。
東京の次位に都会なイメージあるけど看護師の待遇全然ちがうね。
新卒で東京の美容皮膚科クリニック勤務の人が夜勤なくても年収700万円て書いてた。
大阪だと400いかないたろ。

371 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/04(木) 16:15:58 ID:CFMkjulf

>>370
大阪のドコだよ。
大阪に住んでるけどそんな低いの見たことないわ。

372 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/04(木) 16:29:05 ID:???

錦秀会とＰＬ病院。

373 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/04(木) 17:18:00 ID:OBhhDUdc

高過ぎるわな
看護師はバカでもできる
汚物まみれになるから、まあ超絶甘やかして、最高待遇で時給1500円ボーナス無し
一日8時間として12000円
1ヶ月22日勤務として約26万
これで構わないだろう

実はこれでいくらでもかえがきく
ナースは女ばっかりで結婚退職とかしていたから集めるのに苦労したりしたかもしれないが、
実は男枠を増やせば、いくらでも集まる
それで最高で1500円が妥当
それ以上出している現況は医療費の無駄使いと叩かれて当然だろう
一刻も早い改善が必要不可欠だ

374 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/04(木) 17:52:11 ID:???

んなもんナースの能力によりけりだろ。
９８０円でも勿体無い奴もいれば２０００円出してもＯＫと思えるキビキビとした人もいる。それがボク。

375 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/04(木) 20:11:50 ID:???

３０過ぎた喪男が看護師目指すのって無謀ですか？

376 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/04(木) 22:01:22 ID:w3OHN5W7

>>375
無謀じゃないけどスレチ。
他にもすれあるけど参考までに。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1236921310/l50

377 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 02:15:36 ID:???

★被害者の６割、何もできなかった　病院内の暴言、暴力調査

・「侮辱的な言葉」など、看護師や医師ら医療機関の職員間であった暴言や暴力に対し、被害者の
　６割以上が「何もできなかった」と答えていることが、神戸市看護大の高田早苗元教授（基礎看護学）らの
　研究グループの実態調査で分かった。

　看護師や医師が不足する中、離職につながる恐れもあり、高田元教授は「病院は実態を直視し、
　実効ある対策を取ることが必要だ」と訴えている。６日に長野県佐久市で開かれる日本看護倫理学会で
　発表する。

　調査は０８年７～１０月、近畿地方の１２病院で実施。職員計２８２４人から過去１年間の被害の有無に
　関して回答を得た。内訳は看護師６３％、事務職員１１％、医師５％など。女性が８３％を占めた。
　うち被害を受けたのは回答者の３７％に当たる１０４５人。

　複数回答で被害項目を聞いたところ、「ささいなことに目くじらを立てる」が多く、上司からが１１・４％
　（回答者に占める割合、以下同じ）、医師から看護師など他職種からが７・３％、同僚からが６・９％。

　http://www.minyu-net.com/newspack/2009060401000578.html

378 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 09:34:06 ID:???

大阪は待遇悪いよね
東京の看護師の時給聞いて驚いたよ。

379 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 09:36:13 ID:???

新卒で手取り14万いかないぐらいなんだけど、これって・・・
しかも精神科なので准看、介護福祉士から指示うけてるし
夜勤もはいってるんだよ・・・
しかも田舎すぎてなにもないところ。。。

380 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 10:09:43 ID:???

新卒ならちゃんと指導や教育受けられる
ような病院に就職できるだろ。
そういうとこに行きなさい。

381 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 10:59:47 ID:???

新卒で精神科って…
よく学校教員が許したね。
男看護師かな？
東京はいいなぁ。
企業の仕事沢山あるし給料いいし。

382 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 12:29:07 ID:???

都市圏が地方に比べ給与がいいのは、物価が高いので当然って言ってしまえば当然だわな

383 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 18:55:05 ID:???

へえー、そんなに違うの?
大阪も物価高いと思ってたけど。
それでも看護師の時給が１０００から１５０００円の大阪はやっぱり
酷いよ。

384 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 19:09:19 ID:???

>>383
1500円の間違い。
０が一つ多かった(爆)

385 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 19:30:07 ID:1WoRSLzt

>>383
准看の間違いじゃね？
今ざっと大阪の看護師求人みたけど、1000～1500のトコなんて見当たらなかったわ。

386 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/06(土) 01:30:41 ID:???

西に行くほど給料と待遇は悪くなるんですね。
早くﾊﾞｱさんらの意識改善されないかなぁ…。

387 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/06(土) 18:57:39 ID:???

>>385
たぶん准看護師さんだと思う
私は神戸ですが、そんなに時給酷く無いですよ

388 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/07(日) 00:31:20 ID:6ua5R4Kj

関西某県の精神科勤務。
5年目

三交代で夜勤は10～15回/月
手取り25～28万。

389 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/07(日) 06:52:58 ID:???

30を間際にして来年、就職なんですが、
国立の共済病院って倍率高いですか先輩？
やめとけ民間にしとけってことありますか？

390 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/07(日) 10:40:10 ID:???

>>388
夜勤１回の手当てどれくらい？
ひょっとして準夜日勤ある？

391 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/07(日) 15:38:46 ID:???

県立病院に勤務しているのですが
何年後かに県立医大附属化するようなのです。
県立医大は公立大学法人なので
附属化となると病院も独立行政法人化されるのでしょうか？
その際に給与体系や仕事内容に変化があるのか、どなたか経験者はいませんか？
「特定」独立行政法人ならば公務員の身分は保障されるとの事なのですが。
しかし公立病院の赤字続きで独立行政法人化する以上は
非公務員型にしないと、結果的には民間譲渡されたりしないんでしょうか。
わかる方おられましたらお願いします。

現在夫婦共に看護師で年収は1300万位です。

392 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/07(日) 16:07:54 ID:???

1300万てなかなかすごいな。うらやまちい

393 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/07(日) 16:12:40 ID:???

夫婦で２６００万？

394 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/07(日) 18:04:53 ID:???

二人合計1300でしょ
公務員で1000万超えるのは一般職の部長クラスだけ

395 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/07(日) 20:31:53 ID:???

親が夫婦で看護師やってる友達いるけど、家のローンもとっくに払い終わって、
毎年金が貯まって仕方ないって言ってたな。

396 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/07(日) 21:18:35 ID:???

県立医大がある県っていうと・・・

397 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/07(日) 23:39:09 ID:???

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　　　　　　　./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　　　　　　　|┌─────┐ ⑪　|||
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i 　　　　　| |ドラえもんが　|　◎　|||
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　　 .| |なんとかして　|　　　..|||
:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　　　　　　　　　　 .| |くれると思った| ||||||| |||
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　　 |└─────┘||||||| ||
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　　| |￣||￣￣￣￣| |￣||

398 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 00:55:12 ID:???

>>395
中々お金使う機会がないからだろうね

399 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 08:23:14 ID:???

>>385
准看護師ではなんて正看護師ですよ。
准看護師だと１２５０円だと言ってました。
私は正看護師なので１３００円。
ハローワークで探したとこです。

400 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 08:38:23 ID:???

>>385
1500前後で普通。
大阪は安いんだよ。
だから看護師離職率もダントツで高い

401 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 09:07:23 ID:???

日勤だけし看護師てるけど手取り１５万だよ。
夜勤しないとやっぱり稼げないんだな。

402 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 09:56:54 ID:???

大阪でもエリアによって時給ちがうのでは？

403 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 13:52:09 ID:???

>>402
エリアっていうか病院による。
市内じゃなくても給与良いとこもあれば
市内でも１３００円のとこもあったよ。
一つ言えるのは年中看護師募集中とかいつでも誰でも就職できるような
とこはやっぱり安い。
なかなか入れないようなとこは給与もよい。
当たり前だけどそれだけだね。
東京に比べたら(なんぼ物価が違っていても)看護師の給与が
大阪の方が安いのはあきらか。
自分の知り合いも何人か東京へ移ったわ。
独身者はそれができるからいいけど家庭持ちはそうもいかないからね。

404 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 14:43:45 ID:???

だね。
mixiで給料スレ見てると高給なのはたいてい関東の人。
低賃金は関西もしくは田舎。
私は大阪市内で三ヶ所勤務したけど正月以外で手取り25越えたことない。しかも患者はヤクザや生保とか多いからしょっちゅう脅される。
あと時間外が80時間あっても5時間以上切り捨てとか。
労基署に電話しても病院で話し合ってくださいと面倒そうに言い、役人は放置。

405 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 15:25:18 ID:???

そう!
労働基準監督署って、まるっきりやる気がない。
最低だよ。

406 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 16:25:36 ID:???

施設側から酷いことされたのに
いい加減な会社だねぇ言いながらも労基署が言った言葉。
「それは道徳の問題だから」
「そこの施設の人達に言って」
仕方なく紹介してもらったハローワークに
言うとそれは労働基準監督署に相談してくださいと言われる
嫌相談したら上記のように言われたと説明すると
「ええ?うそだ。」っと言われる始末。

労働基準監督署の人、ちゃんと仕事してください。
看護師がこんなも酷い労働環境で働いているのに
見て見ぬふりしないでください。

407 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/09(火) 12:28:20 ID:Y4kxtBvV

　

『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40～44歳だと平均年収は927万円。
http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収（１）
　　・公務員の年収（２）

　

408 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/09(火) 18:53:40 ID:???

>>407
ずっと前から看護師の待遇よくないって思ってたけど、
最近、看護師じたいが何故か給与いいと思ってるってことに
気付いた(苦笑)
ほんとに勘違いしてる人多いなって。
なんか夜勤手当含めての給与だから多いと勘違いするのか
それとも世間知らずな人が多いのか。
どっちなんだろう?とつくづく思う。
現場の看護師自身が「おかしい」と声上げなかったら
そら何も希望持てないわな。

409 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/09(火) 19:20:49 ID:???

医者がいる医院ではなくて、性格がねじ曲がっていない看護師だけを集めた医院つくれば？

業務は、お茶を飲みながら患者の話を１日中聞いてあげることと、血圧測定、レクリエーション、フリーダイヤルによる相談窓口etc

いまの時代、これも一つのビジネスになると思うんだがなぁ

410 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/09(火) 19:45:51 ID:???

>>409
訪問看護ステーションがそれに近いと思うが、私は訪問看護ステーションで
上司からひどい嫌がらせに遭ったよ。同僚も人間関係を理由に辞めてたw

411 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/09(火) 22:39:44 ID:???

>>409
ここにいるみんなで立ち上げる？
なんてなｗ

412 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/10(水) 15:56:03 ID:???

もうすぐボーナスだ！

413 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/10(水) 18:34:28 ID:???

>>411
そうだねえ。
でも立ち上がり方がわかんないんだな・・・だからダメなんだろうね。
>>409
その業務内容はバイト行ってたデイサービスそっくりだ。
お局様介護職員が数名いてイジメあるのでパート看護師でも定着しない
私ももれなく嫌がらせ受けて辞めました。

414 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/11(木) 08:15:39 ID:QO2RuJft

ハイシャより高いよ！

415 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/11(木) 09:06:28 ID:???

>>408
世間知らずな人が多いと思う

416 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/11(木) 09:48:05 ID:???

昨日の夕方のTVで　看護師の人手不足のついてやってたけど

そのなかにでてきた看護師が40歳独身、キャリア20年、総合病院勤務、年収夜勤・残業込みで

約700マンっていってた！　関東圏の話みたいだけど。

417 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/11(木) 10:05:23 ID:???

週に2回程度3交代だとしても夜勤があって夜中に仕事
場合によっては同じ日に2回出勤ｗという事態があるんだから
それ位行ってなきゃやってられない
むしろ20年でそれしか行かない方が嫌

418 ：22：2009/06/11(木) 10:22:02 ID:JzQczNdU

日本は大企業ばかりじゃないでしょ。中小・零細企業がむしろ多いんだから。
うちは夫は小さな会社だから、サビ残ほとんどだし、給料安い。（泣）
だから、私が働かないとやっていけない。
2人の給料を合わしたら、どうにか1000万は超えるから、なんとか子供を私立に行かせられたり、
塾に通わせられたりするんだ。
休みは週休2日、祝祭日、年末年始6日、夏休み3日、年休が10日取れるくらい。

419 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/11(木) 10:29:04 ID:???

うちは旦那と合わせても年収600万いかへんわ
二人ともフルタイムだけどね
旦那は子供欲しいって言ってたけど現実がだんだんわかってきたみたいで言わなくなった
この世代収入で都市近郊だと子供諦めるしかない

420 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/11(木) 16:23:22 ID:???

>>416
勤続２０年で年収でそんだけ?
なんだ関東もたいしたことないんだね。
だって残業プラス夜勤そして勤続２０年だろ?
安いよ。
４０歳、平均サラリーマンで年収８００万だよ。あくまで平均だけど。
それでも平均以下の給与で
なおかつ人手不足で超多忙、ハード勤務、過労死の危険の上に
医療ミスのリスクや感染のリスクも背負ってたったのそれ?

あほらしい。。。。そら看護師不足になるわ。

421 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/11(木) 16:31:36 ID:???

>>415

確かにそうだね。

422 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/11(木) 18:49:58 ID:???

学生のころのバイトはファミレスで時給900円。
今は耳鼻科外来のパートで時給1800円。
からだは楽だし、周囲の主婦たちからはうらやましがられるから
結構いいのかと思ってた。

423 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/11(木) 20:49:49 ID:???

>>420
ソースは？
40歳サラリーマンの平均年収ってそんなにあったか？

424 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/12(金) 09:18:20 ID:???

高給を得られるかは余程の頭脳の持ち主じゃないかぎり、親の懐具合や、コネや運によるとこが大きいと思う。
私よりかなり成績悪かった子がお金かかる私立大学の薬学でて高給取りだし、コネで行政職ついてる知り合いは休暇取りまくり。
まぁ私の能力と努力が足りないし、ひがみだけどさ。
けど学校給食のおばちゃんの半分しか給料貰えてないことに怒りすら覚える。

425 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/13(土) 21:00:32 ID:???

>>420
>４０歳、平均サラリーマンで年収８００万だよ。あくまで平均だけど。
それは、あくまでもトップクラスの大企業限定でしょ。

自分は都内の東証一部上場メーカーに勤めてるけど、４０歳でも７００万いかないよ。

426 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/14(日) 22:24:51 ID:+HKVkrU6

病棟から外来に転属になった人います？外来って夜勤ないでしょ、休みとか
給料面とかどの程度変わりますかね？具体的に手取りでどのくらい差があるのか知ってるから
知ってるかた教えてください。

427 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/14(日) 22:44:25 ID:???

大企業以外のリーマンの平均は４００万ちょっとです。
広島県東部の中小企業４５歳で４５０万円程度です。

428 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 06:39:00 ID:7tbgPcKB

年齢にもよるし、前年度の収入でかなり変わりますよ。住民税は前年度にかかるでしょ？
私は20歳後半～31歳に外来勤務をしましたが、手取りで100万下がったというのが実感です。
次年度からは、少なくなった収入にも慣れましたが・・。休みは、週末はとれるのは当たり前
ですが、平日はすごく取りにくかったです。
仕事面での体は楽だったけど、家事・育児をほとんど自分でしたので自分の時間はありませんでしたね。
給与明細を見て、夜勤手当て足してみてください。少し、具体的に見えてくるかも。

429 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 13:06:54 ID:???

男性会社員の年齢別平均収入
40～44歳　　634万　

45～49歳　　662万

平成１９年国税庁調べ

５０代になるともっと上がるからやっぱり７００前後が平均なんだな。
そら、大企業ならもっといいだろうね。
公務員なら１０００万超えるのも珍しくないしね。

看護師はやっぱり安い。
因みに女性の平均収入は２００万円台。だから、
>>422
みたいな勘違いしてる人がいるんだろうな。
そのうらやましがる主婦って
なんの資格もキャリアもない人だろ。
だからいいように見えるんだろうけど
なんにもわかってない人達だからこそうらやましがるだけの話。

430 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 13:51:05 ID:???

>>429
確かに。病棟看護師は絶対安すぎる。あの仕事量であの給料はない。
みんなやめるのも頷ける。

431 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 14:15:19 ID:???

>>430
外来もそんないいこともないよ。
確かにハロワ行って看護師パート時給みてみたら
だいたい1500前後が一番多かったんで
耳鼻科外来で1800って良いように感じるのは無理もないのかもしれない。
でも、自分が１５年前働いてた時給とさほど違わないんだよね・・
１５年前だよ?

432 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 15:14:04 ID:???

看護師は安いよ。
労働内容にみあう待遇をきちんと受けているなら
こんなにみんなザルみたいに辞めていくわけないじゃないか。
馬鹿馬鹿しい。

433 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 16:24:29 ID:???

でもって診療や薬剤処方を看護師にやらせようってか。そりゃ病院にしたら医師よりもかなり安いコストで済むから得なんだろうけどさ。

434 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 16:32:37 ID:???

なんか介護に一部だけど医療行為させようとしているのに構造が似ているな
安い給与で業務拡大だけしようとしている。

435 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 18:02:29 ID:???

医師は国際医師免許を持っていれば世界中どこでも働く事が出来るのに、看護師はイチイチその国の免許試験に合格しなければ働けないという矛盾

看護師も、国際看護師免許たる免許をつくればいいのに

436 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 18:47:09 ID:???

外国で働けてもあんまり意味ないな。
日本で仕事してちゃんとまともな労働対価をもらうことが重要。
アメリカの方が日本より給与はいいけど
アメリカで暮らすのは嫌だね。
外国で暮らすことに興味持っている人ばかりじゃないからね。
そうしたい人はすればいいだけで。
だから外国で暮らしたい人が
そのそれぞれの各国の試験受けてパスしていくってことでも
別に何の支障もおこらないよ。

437 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 19:00:26 ID:???

旦那大手メーカー40歳　1100万
私、クリニック500万日勤のみ
旦那のほうが休みが多い。

でも、すごい貧乏くさいよ。
お金よりローンがないほうがいいんじゃない。

438 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 19:25:52 ID:???

>>437
お金ないとローンも組めないよ。

しかし、あんた良く看護師なんてやってられるね?
私はやってらんねーわ。あの仕事内容で・・
安いなら安いで楽で続けられる仕事の方がよっぽどいいわ。
しんどいならせめてそれなりの給与ないと続かない。
こんな風に文句ばかり言ってるけど実は看護という
仕事自体は嫌いではなかったんだけどね。
旦那と比べて働き悪いと思えないんだよね。それなのに
安い。ほんと安い。看護はつくづく認められない仕事なんだなと思うと
ほんと好きだったからこそやりきれない。
一生懸命やっても
人手不足で頑張れば頑張るほどしんどい思いするだけという矛盾。
それならいっそ辞めちまえって感じ。
とうとうプッツン切れて辞めてしまったわ。
もう復職することないと思う。不当な扱いに腹立つから。

439 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 21:00:13 ID:8BZDqH43

高い高過ぎる
看護師の給料は上限時給1200円ボーナス無し
これでいくらでも代わりがいる
そもそも他にいくらでも職があるが、そういった職につけないから、
看護師みたいな超底辺(糞尿処理業)しかできない人材に成り果てているわけだ
時給1200円にしても転職はまず無理だからそれで構わない

440 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 22:39:17 ID:???

未だに看護＝無乙交換だと思っている時代遅れ化石人間はは誰ですか

441 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 22:40:50 ID:???

ここら辺の人でしょう
↓

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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442 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 22:43:05 ID:???

>>439
それがうまくいかないから、看護師不足になっているんだが。

443 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 22:51:14 ID:???

>>440
>>441
ワロタｗ

444 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 23:06:07 ID:???

>>438
437です。
病院もいっぱいあるからそんなとこばっかしじゃないよ。
旦那の給料と比べるとがっかりするけど、、。
嫌なこともあるけど楽しいこともあるし。
気分的には職人だと思ってます。
専門分野に突き進めば。
それに、貧乏症だから働いてないと落ち着かない。

445 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 23:22:27 ID:II4yavKa

看護師は天使というより戦士

446 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 23:24:24 ID:???

>>444
そうかなあ。
自分が特別酷い目にあったんだろうか?
別に看護の仕事を否定してるわけじゃないよ。
好きでこの世界はいったんだし。
職人?でも専門職の割に安い。
受付の女の子や事務のおっさんより安いかと思うと
やっぱりプッツン切れてしまった。
自分はね。
専門分野って言っても。
大学編入も狭き門だしなあ。
どうしたらいいかわかんなくなってるんだな。自分はきっと。。。
正直つらい気持ちでいる。
続けたい気持ちはあるのにあの過酷勤務にあの低待遇じゃ続けられないよ。
頑張って戻ってもまたどっかん爆発しそう。

447 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 23:34:21 ID:???

>>446
受付の女の子や事務のおっさんより安いかと思うと
↑これがマジなら皆辞めてってその病院いずれ潰れるだろｗ

選び方にも問題ありそうだけどな。
もっと吟味して色々な職場で試してみたらいいのに。
そんな過酷な場所じゃなくても選択肢はいくらでもあるような気がするんだが。
クリニックとかは考えてないの？
大型スーパーとかのテナントに入ってる眼科とか耳鼻科とか選択肢にはないのか？
さがせばいくらでも比較的楽なトコあるでしょ。
せっかくの資格が持ったいない

448 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 23:53:55 ID:???

>>447
今まで私が務めたとこはざっとこんな感じ。
個人病院で外科も内科も整形外科もオペ室も外来も病棟も経験あり。
日勤だけだと給与なかったよ。手取り１５万位。
診療所に勤めたときは訪問看護もしてた。
ここがまた受付の女の子より待遇悪い
共産党系の診療所で選挙のときは無理やり参加させられるし(苦笑)
その後、公立病院に就職もした。
給与は最高に良かった。ここ異常の給与のとこはないね。
でも、勤務は三交代でやはりハード。
５０床を夜勤帯ふたりで看る勤務は過酷で辛かった。
それに人間関係が物凄い悪い。
自分は歳とってある程度経験あるけど
古くからいる人たちにかなりいじめられたし、
なんか公務員看護師ってことで変なプライド(?)をもっていて
とにかくしんどかった。
ここの看護部長からは看護研究発表の時に怒鳴りまわされた。
辞めてから弁護士通して謝罪させたけどね。
でも公務員は事務職の方が
看護師なんかより待遇はるかに上。ろくな仕事もしてないくせにね。
「看護婦さんは大変ですねえ、ぼくら、遊ぶために公務員になったんですよ
ははは」
っと言われた。

介護施設にバイトに行ったら介護職員がまたお局様状態で威張ってる・・・
ヘルパーからは「私だってお金がいるのよーっ」と八つ当たり。

どうすればいいのよって感じ。爆発しまくりの人生だよ(笑)

449 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 23:57:12 ID:???

>>447
事務より安いなんて普通にある話でしょ

１、公務員
２、辞めないから年齢が明らかに上
など色々理由はあるだろうがｗ

450 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 00:05:31 ID:???

>>449
だからそれが納得いかないんだよw
年齢・経験が同じでも看護師の方が下だったよ。

451 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 00:06:11 ID:???

そら事務より安いじゃ看護師辞めていくわな

452 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 00:15:11 ID:???

この業界タフじゃないとやってられないな

453 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 02:54:33 ID:15kjD+IR

たいてい、看護師は夜勤で稼ぐから、昇進すると収入が激減するという、とんでもない現象がよく起こる。夜勤の回数が減るから。納得いかないよな。

454 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 02:57:36 ID:???

うち公立病院だけど、50代看護師が肩たたきされ始めたよ

455 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 06:16:00 ID:R4fx9+8W

>>454
ちょっW　俺看護師で食っていくつもりなのに...
50歳でリストラはきついなぁ…
50歳ダンカンが転職って厳しいよな？
まぁ資格無しで生きていくのは怖いからダンカンなるけど

456 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 07:25:07 ID:???

東京私大一年目
20万ぐらい。二年目からはいろいろ引かれて減るらしい。

457 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 11:31:10 ID:???

友人が私立大学事務職員で31歳800万円近くらしい。
公立病院医事課勤務のコは年収500万円。
外来看護師より多いと言ってた。
公立の学校用務員になりたい。夏休み沢山あるのに年収600万越え、退職金2500万円。

458 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 12:16:37 ID:zI0wJOfb

デスクワークとかやりがいねーぞ。
自分なら多分すぐ飽きるわｗ

ただ学校の用務員になりたいってのは分かるｗｗｗ

459 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 15:19:21 ID:???

>>448
仕事は仕事。そうやって割り切っていこうよ。
公立病院なんで辞めたの？もったいない。

460 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 16:33:23 ID:nXFqkcnX

糞尿処理師に改名したほうがいいだろ
そのほうがしっくりくる

461 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 16:49:11 ID:???

介護士乙

462 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 16:53:37 ID:???

子供が病気で倒れて入院してしまったため
子供の面倒を見る意味でも夜勤はできなくなり
病棟を辞めざるをえなくなりました
クリニックでの勤務を希望していますがクリニックだと大体手取りはいくら位になりますか？
ちなみに東京23区内です

病棟では夜勤手当入れて手取り大体23～25万前後くらいです
安いですよね('A`)

463 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 17:03:19 ID:???

能力的にはそれでも高い。
ただ国が甘やかしてくれているだけ
甘えすぎるな
女ならば、こんな底辺職をやるぐらいなら、
簿記一級、TOEIC800以上、英文簿記ぐらいとってそれで社員、もしくは、派遣やったら十分稼げる
田舎では需要がないが都内ならばある
まあ看護師みたいな簡単なことしか覚えられない頭ならば、上記の資格取得は無理だがな
無理ならば看護みたいな底辺やるしかない
ただ底辺と言えど国が甘やかしてくれている業界だから月給はそれより稼げるところはいくらでもあるだろ？
しごと情報ネットで検索してみろ

464 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 17:37:26 ID:???

＞簿記一級、TOEIC800以上、英文簿記
ぶっちゃけ何の役にも立たないしこっちのが薄給だろjk

465 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 17:50:16 ID:???

>>462
23区内だとクリニックでパート時給1800円とかがザラだからそれをベースに考えたらいいのでは？

466 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 18:48:40 ID:???

>>462
あなたの経験年数は？

467 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 19:30:29 ID:???

>>465
東京と地方は違うからベースに考えることはできないな

468 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 19:33:37 ID:???

>>467
ん？
>>462は自分で23区内でって言ってるだろ？
ろくにレスも読まず早合点するなよｗ

469 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 19:34:17 ID:???

>>462

手取りそれならまだまし。
ハロワで募集持てたら19～20万だって。
保険モロモロ引いたら手取りどんだけなんだろ
恐ろしいわ。
給与待遇のいいとこなんてそう募集出てるもんじゃないな。
介護施設や年中募集中の病院ばっか。
そういうとこはいくらでもざくざくある。
でも、それだったら事務職したほうがいいよ。
募集あったよ。
ハロワ見てると看護なんて割に合わないってつくづく感じるよ。

470 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 19:35:45 ID:???

ハロワてｗ

471 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 19:54:46 ID:???

>>470
じゃあ、どこで職探しするの?

472 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 20:03:59 ID:???

>>466
臨床経験は今年で二年目です
社会人枠で子持ちの身分で学校に入り今に至ります
血液内科で勤務してました
血液内科といってもアレルギー、免疫疾患なんでもあり状態なので
呼吸器やら心疾患、DMやらいろいろ見てきましたね
急性期、慢性期、ターミナルやらごっちゃまぜ状態です

先日子供が急に入院してしまったもんで
もうそこから頭がこんがらがってます
メンタルも体もついてけない状態です
正直治療費払うなら旦那の給料だけでは足りず夜勤やった方がいいんですが
状況的にも色々とヤバく、師長や看護部長に話しをしたら了承して頂き
(珍しく人間関係のいい病棟だったのと周りが子持ち主婦が多いので理解して頂けました)
特例で今の職場を六月末で辞める事になりました
生活もあるので落ち込んでる暇なんかない、働かなきゃと思い求人を探してる最中です
事務なんかだと五時上がり、残業なし、土日休みなのは助かりますが
求人でみると派遣ばかりで安定性に欠けてしまうのがネックなんですよ
どうしたらいいものか
昔は短大卒から事務職でOLしていましたが、このご時世は年齢含めて厳しいですよね
臨床経験も浅いのでクリニックやら診療所に転職したいものの
転職先があるのかが怖いです
どうなんでしょうか？
個人的に土日休み、残業ほぼなし、五時もしくは六時上がり希望で考えてます
こんな状況下で次女の保育園の迎えも任されてしまったので
夕方五時か六時上がりでないと厳しい状態になりました
長い文章で本当にすみません

473 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 20:10:01 ID:???

>>472
ハロワに募集出ていたよ。
事務職。
ハロワであるくらいだからないことないんじゃないの?
そら、看護の方が求人はたくさんあったけどね。

474 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 20:57:48 ID:???

>>472
今の職場で外来とかパートとかしたらどうですか？

475 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 21:45:01 ID:???

>>464
ポカーン(゜ロ゜;
無知って怖いな

476 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 21:50:50 ID:???

>>472
今の職場で働き方変えてやればいいじゃん
昼間だけとか、正社員から契約に落ちるかもだけど週に3回とかに減らすとか・・・

477 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 22:04:39 ID:???

>>475
そんだけ持っててもこのご時世就職できないわな実際。
自分が一番知ってるからわざわざこんなトコまで来てカキコしてんだろｗ

478 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 22:41:44 ID:???

>>477
ポカーン(゜ロ゜;
妄想って恐ろしいなw
コンプ丸出しwwwww
特に簿記は、どんな会社でも使うから需要ありまくりなんだがwwwww
一級は、中小にはいらないかもしれないがな

479 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 22:49:11 ID:???

今日みた事務の仕事の求人、資格らしい資格って書いてなかったな
大手企業秘書だとかなら英語役に立つんじゃないの。
まあ普通の小さいとこはたいした資格いらないよ。
今日みたとこなんか年齢不問だったし(苦笑)

看護でパートするなら事務で常勤した方がいいよ。
保険モロモロついてくるから。
そんな給与変わんないなら社会保険ありの方がいい。

480 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 22:53:15 ID:???

>>478
わかったわかったｗ
どうぞ勝手にその資格取得して是非大企業にでも就職なりなんなりしてくださいｗ

481 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 22:58:50 ID:???

>>480
既にこの知識使って経営してますw
看護をやる恥ずかしさに耐えれない人たちに、
こんな職もありますよとアドバイスしてあげているのだから黙っててねw

482 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 23:02:47 ID:???

>>481
2ちゃんだったらいくらでも言えるわな
哀れだから他でやれな？

483 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 23:03:35 ID:???

今のご時世だと事務は難しいんじゃないの？
せいぜい派遣、パートくらいしかないでしょ
最近は派遣会社には大手等で働いてきたがリストラに遭った事務職経験者が登録してるから
案件がきても優先的に回されるから一発で埋まる
そうでなくても事務系は人気だから比較的埋まりやすいよ
肉体労働に比べたらラクだしね
特に職務経験が看護師だけだと尚更案件回されない、不採用が強いと思うよ
知り合いに社会人経験者で看護師に転職したが
体をこわして、またデスクワークに戻ろうとしても
年齢的なものとブランク、なんで看護師辞めてまでやりたいのかってつっこみが凄かったと聞いた
それでもチャレンジするなら別だけど

484 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 23:08:00 ID:???

とりあえず看護師免許持ってたら強い。
簿記とかTOEICとか英語系持ってて有利なのは新卒くらいだろ。

485 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 23:19:08 ID:???

>>483
それが正職員で求人あったんだよ。
そりゃ看護師辞めて初めての転職(事務経験なし)だったら
不利だろうね。
でも、
事務経験ありならちょっと事情変わると思うよ。
それに看護師がきつい仕事でみんな辞めていく仕事ってことくらいは
何ぼ何でも世間の人だって知ってるよ。
どんな仕事でも前職をなんで辞めたかなんて面接で聞かれる
の普通だと思うよ。

486 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 23:23:54 ID:???

どーせ普段看護師にこき使われてる事務が「事務はいいよ～」なんつって優越感に浸りたいだけだろ

487 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 23:27:36 ID:???

バカ看護師がホワイトカラーに嫉妬するスレはここですか？

488 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 23:29:11 ID:???

はいはいワロスワロス

489 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 23:31:09 ID:???

ホワイトカラーってｗ
看護師から事務はなろうと思えばなれるけど事務から看護師はなれませんが何か？

490 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 23:39:07 ID:???

>>486

わたくし看護師です。
一応。求職中ですが。
なんか釣りみたいな書き込み間に入ってて
誤解されてるみたいですね。

491 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 00:35:32 ID:???

>>485
それ都内？
都内でそれも23区内だと競争率激しい気がする
あとは横浜だとか首都圏のメジャーな場所なんかもね
地方だと事情が土地ごとに違うからなんともいえないが
バイト扱いなら未経験でも運次第になるがうまくいけばなんとかなりやすいが
正社員扱いだと看護の世界に入る前の
前職がOLとして事務経験ある人の方が多少有利だろうね
私もできるならデスクワーク探してるけど派遣くらいしか見つかりませんね
派遣だと常にいきなりの契約解除と隣り合わせというリスクが高いと躊躇するよ
結婚してる人ならまだしも毒女だと厳しいですね
ハロワだとデスクワークの案件は結構あるもん？
競争率高いイメージがある気がするんだが

492 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 02:19:36 ID:???

看護師の頭で簿記一級はきついだろ
さらにTOEIC800なんて無理無理
早慶のちゃんと勉強した学生ぐらいのレベルだぞ

493 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 03:17:37 ID:???

誰も興味ないから消えてください

494 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 03:25:56 ID:9tTBXjbf

>>492
わかったわかった。簿記もTOIECもすごいすごい┐(´ー｀)┌

495 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 04:44:17 ID:???

バカの代表職である看護師の反応などこんなものだろうなあw
まあ玉の輿で成り上がることはできるから、せいぜい頑張りたまえ

496 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 05:00:21 ID:???

>>495
それ狙ってるんだが無理そうだ。医者は既婚。患者は70～90歳が占める。

497 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 11:50:07 ID:???

知り合いの奥さんは公立幼稚園に勤務してたころ年収600万円以上で退職金は1800万円だったそうな。
そりゃ公務員の人件費で破産するの納得。

498 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 15:40:16 ID:???

>>495
m9(^Д^)プギャー

499 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 18:28:39 ID:???

>>496
発想を柔軟に持つんだ
ビジネスでもそうだが、環境はなかなか変えられない
環境をいかに打破できるかを思考するんだよ
お見舞いにくる孫を狙え
仲良くしておけば退院したら一緒に孫と歩いている時に遭遇することもあるだろうし、
くたばったり、くたばる寸前には孫がくる場合もある
その時は、顔見せだ
その後街で遭遇するのを待つんだ。挨拶は自分からすること(重要)
好みのタイプだったらな
医者狙いならば、合コンでもなんでも手はあるだろ

>>498
哀れな・・

500 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 18:42:45 ID:???

今の時代、玉の輿ってｗｗｗ
いつの時代の化石だよ。

501 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 20:23:37 ID:???

いつの時代にも玉の輿はある
化石ではない概念を、たった一人で化石なのだと価値付けしても、

哀れだよなあ

502 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 22:55:23 ID:???

>>491

大阪ですよ。都内のことはわかりません。

503 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 22:57:03 ID:???

>>459
なんで辞めたか書いてあるでそ。

504 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 23:07:27 ID:???

化石時代の生き残りがまだこのスレにまだいるのだな
実際は医者みたいな家庭大事にしない職種の人と
結婚したがる看護師なんておらんわ。
そんなどこかのドラマ見たみたいなことほざいてるのは
現場の内情を知らない素人さん。
なにやら訳分からん思い込みで医者に看護師が・・・と
一人妄想してるバカ。

505 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 04:51:52 ID:???

妄想ばっかりで、更に読解力もないことを晒すとは、これまた哀れな・・・

506 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 10:46:26 ID:AwPALGRu

夏のボーナス時期だよね。
皆、どのくらい貰えそう？
うちは遂に2カ月切ってしまった・・。
基本給がほとんど据え置きの上にカットだなんて・・。
大型家電製品の購入は延期するしかない。
夫は生命保険とかの、見直しをはじめたよ。年間にしたら結構な額だもんね。
>>472 今の病院で外来パートしたほうがいいのでは？人間関係良いところなんて
辞めるのもったいないよ。本当に。
うちの病院では、一旦退職した子がパートで働いてるよ。月10日くらいかな？
自営業している夫の手伝いしながらの兼業看護師。
メンタルやられているときに、環境を変えるのは博打と同じ。
正直、お勧めしないわ。

507 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 11:03:04 ID:???

確かに人間関係いいとこって少ない。
二カ所の企業で事務員も経験したけど派閥とかあるけど面とむかって理不尽な事言われたり無視されたりはなかった。
社員の待遇も守られてた。３時になるとリフレッシュルームで休憩したりノー残業デーやら時間外での研修禁止やら…
看護師なってから大幅に給料下がったよ。

508 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 11:11:26 ID:???

>>506
うちも夏は2ヶ月切ったよ。
病院大赤字だし、国家公務員の給与体系に準じているから、有無を言わさず
カットです。地方自治体の病院ですが。

509 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 16:33:34 ID:???

>>499
で、お前はなんでこのスレに居座ってんの？
看護師の年収・給料と関係ないことつべこべ言ってんじゃねーぞ
簿記とかTOEICとかまったく関係ない話は他でやれよ。
そんな資格取らなくてもこの(看護師)免許持ってれば食っていけるんだよ。

510 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 18:03:27 ID:WhO+/GI6

>>509

看護のような恥ずかしい職はやめて、全うな職を提示したわけだがな
読解力がないから文脈が掴めず話の流れさえわからないのだなあ
知能のない哀れな獣だ・・・
看護ごときじゃ食っていけないから相談していたやつがいたからアドバイスしてやった
それが理解できない知能・・・か
哀れな妄想を垂れ流し暴れていたから注意反論されただけで、
下層がくだらない負けん気を発露することが悪なのだ
獣よ、実社会では至らぬ振舞いには注意、妄想には事実の提示をされるのだよ
自己を修正できないレベルだと晒していることに気づけるようになれれば幸いだ

511 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 18:41:58 ID:???

大学院まで行った人って、給与には反映されるんですか？

また、大学に編入した人は、勤務先での給与が変更されたりとかするんですか？

512 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 18:58:25 ID:???

>>510
ダラダラ長文乙
そうやって満足いくまで一生職業で優劣つけとけばいいよ。
それでお前の人生が楽しいならいつまでも職業で人を見下してたらいいよｗ
簿記やTOEICで満足して適当に大手企業で働いてたらいいじゃないか。
そんな看護師とは無関係な人間がわざわざこんなスレまで出向いてきてお疲れさま。
お前がいう下層が集まるスレで簿記一級自慢とか悲しくならないのか？

もうお前が上でいいから簿記とかTOEIC自慢は他でしてくれ。
そもそも看護師の頭で簿記一級やTOEIC800以上取れないと分かっていながらアドバイスしてあげたとか笑わすな
皆看護師不足の中でもこうやって文句垂れながらでも必死で働いてんだよ。
そういう人間の心を打ち砕くような奴はマジでいらないから。頼みますからもう書き込まないでください。

513 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 19:23:47 ID:???

子育てが落ち着き転職先としてクリニックでパート探ししてるんだが
実際ナースバンクとかは使えるの？

ちなみに経験は三年半、ブランクは12年です
採血なんか自信ないどころか手技なんか学生以下もいいくらいだめです
ブランクが十年ある時点で素人以下だとは覚悟してます
パートでやってけるか不安です
今日ナースバンクにいったら、おばちゃんのスタッフに
｢そんなにブランクあるんじゃ雇ってくれるとこなんかないわよ｣ってボロカスに言われました
｢採血も研修受けたからって、すぐできるわけないじゃない
でも子供いるから病棟だめなんでしょ？｣と言われる始末
ハロワしかないのかな('A`)

514 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 21:50:40 ID:WhO+/GI6

>>512
何回日本語さえできないことを晒すんだよw
恥ずかしすぎだぞ
何故、大企業で社員なんかしなきゃならいんだwww
他人へのアドバイスだからガタガタ言うな
看護じゃアレだからと言ってたからアドバイスしてやったまで
頭悪くても人の十倍努力すれば道は開けるかもしれないからな

515 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 21:56:54 ID:???

>>513
採血できないと、クリニックで働くのきついですよ。
看護師の業務はほとんどそうですし、下手な看護師いると常連の患者さんたち
からも露骨に嫌がられるし。
保育系とかデイサービスとか嫌じゃなかったら、そういう分野はどうですか？
こういう分野も日勤だけだし、ハローワークで求人探して見学させてもらって決めては？

516 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 22:31:59 ID:Mp7i6hd0

>>514
大企業でも自営業でもどっちでもいいからその簿記とTOIECとやらをを思う存分発揮してくださいなｗ
看護師を見下す人間が看護師にアドバイスするとかアホかと。
何しろお前の意見なんて誰も聞いてない

517 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 22:37:55 ID:???

>>516
もうほっときな
どうせ釣りでしょ

518 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 22:44:21 ID:???

>513
ナースバンクってひどいんだね?
自分もブランクあるけどそういう言われ方してしまうのかな?
ハロワでは全くそんな風には言われないよ。
でも、介護系はやめた方がいいよ。
マジで。
>>511
病院によるよ。
たとえ院でて専門看護師持っていてもなんもないとこもあるし。
ちゃんと給与に反映してくれるとこもあるよ。

519 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 22:56:01 ID:???

>>513
今、どこの病院も看護師不足だから、案外病院の方がパートで働きやすいよ。
日勤だけでも病棟でパートできるところ多いし。
クリニックなんてブランクある人の指導してくれる余裕なんてないよ。
技術知識に自信ないなら、病院に就職した方が指導してもらいやすいけどね。

520 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 23:07:45 ID:???

病院でブランクありの人向けに研修やってるとこもあるよね。
そのナースバンクの人、酷いよ。
ちゃんと対応しろって。
就職紹介するのがあんたらの仕事だろっての。
今時、ハロワでも職員さんの対応は丁寧だよ。

521 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 23:13:47 ID:???

ナースバンクって看護協会のやつですか？
ひどいね。
看護師不足に貢献するような活動しろっていうの。
本部に対応したスタッフについて抗議のメール送った方がいいよ。

522 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 00:05:15 ID:WhO+/GI6

>>516
見下すから→アドバイスするのはアホ

まるで起因と結論に相関がない
統計的知識の無さが露になっただけ

誰も聞いていない

やはり日本語さえできていない
誰もとは不特定多数の全てをくくる言葉
負け惜しみの常套句だが、誰もと言い出す輩を客観的に見てみると、
自分、もしくは自分の周りだけを見て、誰も聞いていないと言う
近視眼であることも、また露になったわけだ

知識については思う存分発揮しているから言われるまでもないのだがなw

523 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 00:17:32 ID:???

スルーだぞ、わかったな

524 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 00:18:05 ID:???

>>522

だったらTOEFLTE750点以上の勉強法とか、
ぜひ聴きたいけど。

ただ二人で言いあいしてるだけなら迷惑なんだけど。

525 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 00:21:00 ID:???

だからスルーしろって！
いい加減釣りって事に気づけ！

526 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 00:26:34 ID:???

横からマジレスすると簿記一級とかTOEICでそこそこ点数あっても実務経験なかったらあんま意味ないよ。
アドバイスにも何にもなってない。ただの冷かしでしょ。

527 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 00:29:03 ID:???

うーん、英語の勉強には興味あったもんでつい。
ごめんねー。

528 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 00:31:42 ID:???

>>527
英語の勉強法ならENGLISH板とかで聞く事をオススメする。

529 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 00:53:09 ID:???

>>526
７５０点以上で募集あったわ。簿記とか書いてなかったよ。
条件は英語だけだった。
薬剤発注の仕事だけど。
看護師資格プラスにならないかな?と思って。

530 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 01:01:29 ID:???

>>529
簿記とTOEICが常にダブルで求められるとは誰も言ってないでしょ。
あなた自身750点以上あるなら応募してみたらいいじゃないの。
それで受かるかどうかはまた別だけど

531 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 01:09:06 ID:???

そらそーだね。

なんか怒ってる?

失礼しました。

532 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 01:13:06 ID:???

怒ってないよ(*ﾟωﾟ)ﾉ

533 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 01:13:55 ID:???

よかった^^

534 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 01:19:24 ID:???

531と532の顔文字でイラッとした私が通りますよ。

535 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 01:36:54 ID:KFQIc+Ey

>>524

順番が必要
まずは無茶苦茶簡単な文法の本をやる
これはなんでもいい
次にDuoの文をひたすら覚えて聞く
500近くある
また速読速聴の青赤をやる
ここまでやれば、単語はそれなりになる
と言っても英文を読むアレルギーを克服する感じだが
耳が慣れるのに個人差はあるが1ヶ月～数ヶ月かかると思う
リスニングの為にひたすら聞いて慣れる為でもある
この数ヶ月の間は、聞いてもなかなか聞きとれないから、
(単語力もダメ、聴力もダメなので)
やっぱりダメだ、やめようと思ってしまうのが一般だが、はじめはそんなものだから自己嫌悪せずに乗り切る
次に文法を強化する為に、ALL IN ONEという本をやる
まあ他にも良書はあるからアマゾンで好きに選んでもよい
そしてTOEIC用のリスニングの本を買う
TOEICのリスニングは、ニュースの天気予報の言い回しや、空港での案内、機内での案内といった、
普通ではあまり聞かないことが出題される
なのでそれに特化したリスニングの本が必要
ここまでやれば700はいくと思う
後はTOEIC用のリーディング問題集、700～800点以上のレベルの単語をやればよい
キム本(韓国のTOEIC受け続けている人の本)などがある

また生のニュース、まだわからないだろうが聞いてみるのもあり
iPodのサイトで無料のポッドキャスト(CNNやABC)が配信されている
iPodがないのならば、パソコンで聴けばよい

536 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 01:45:58 ID:KFQIc+Ey

>>524
後TOEICな。
TOEFLにはそんな点はない
ちなみにこちらは、学校の理科などで習った単語がでてくるから、違う勉強が必要

537 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 03:55:16 ID:???

ここでする話か？ｗ

538 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 04:03:22 ID:YtdJxGU2

医療従事者でもなんでもないやつが看護師の年収スレにわざわざ出向いてきて「看護師なんかせず他の仕事しろ」

ご苦労なこったｗ

539 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 04:04:38 ID:???

それでも看護師の方が収入いいから笑えるんだよなｗ

540 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 04:16:36 ID:???

TOEICの話何なの？
大学時代受けてたよ。
自分は720点くらいだけど。

ていうか大学で全員受けさせられた。
ちなみに看護学科だから現在看護師だよ。

センター試験では200点中198点だったから高校時代からまあまあ英語は得意な方だったよ。

541 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 06:08:00 ID:???

>>538
そりゃ汚物職より全うな職を勧めるさw

>>539
夜勤できなくなって手取り二十数万とか言ってた椰子よりかは資格持ちは稼げたりするんだが
但し都会ではいくらでもあるが、地方だと話は別だな
妄想と現実の区別はつけような

>>540
気にするな
アホが妄想するわ、日本語読解できないわでややこしくなっただけさw
貴様それなりだな
東大理系の平均ぐらいあるじゃないか

しかし世の中知らない椰子ばかりで驚いたw

542 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 17:06:22 ID:???

こいつ大丈夫？
自分の事非難されてるの気づいてないのかな？

よほど看護師に指図されて悔しいかったんだろうｗ

543 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 17:08:20 ID:???

どーせ糞鬼女だろ。

544 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 18:45:43 ID:???

看護師が妄想にしか勝てないんだと、よくわかった

545 ：名無しさん＠明日があるさ：2009/06/20(土) 19:19:27 ID:???

職業資格別年収比較（携帯サイトPC不可）
http://m-pe.tv/u/page.php?uid=jbic&id=1

によると
男性看護師(企業規模1000人以上）465万
男性看護師(企業規模100人以下）497万
女性看護師(企業規模1000人以上）505万
女性看護師(企業規模100人以下）489万

546 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 19:53:53 ID:???

>>545です
女性看護師(企業規模100人以下）は435万でした

547 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 22:57:37 ID:KFQIc+Ey

>>542
お前大丈夫？
全部妄想じゃんw
それに看護師ごときが何を指図するのやらw
誰が聞くんだよwwww

548 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/21(日) 03:36:13 ID:???

>>545
やっぱダンカンのが低いなorz

549 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/21(日) 03:38:43 ID:???

と思ったけどあれ、規模100人以上と以下で男女の高低が逆だな。

550 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 11:32:44 ID:???

ダンカンは役職つくこと多いので年収高く見えないかもね。
散々書かれてるけど看護師は夜勤やってようやくＯＬ以上の給料なんですよ。
役職ついて指導や管理にまわれば夜勤減るので年収下がります。
私がプリになって日勤で新人教育した月は手取り18万円に減りましたもん。

551 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 12:07:22 ID:???

ダンカンは役職つくこと多いなら、それはおかしいね。
男性比率が極端に少ない職種なのでなおさらおかしい。
男だって言うだけで出世できるっていう、看護も世の中の縮図そのもの。
もっと看護がだめだなと思うのは、
看護師が給与待遇悪いってことを驚くほど知らないってこと。
夜勤してやっと他のコメディカルと同じくらいか前後するので普通。
なのに、給与良いと思っている人がいるのはつくづく不思議でしょうがない。

だいたい三交代みたいな不規則勤務に残業があったら、
そら過労死にもなるわな。
でも、看護協会の調査した人、看護師が残業しているのは
「慣習」だと。この看護協会の人は看護師として働いた県警は全くゼロの人。
アンケートして看護師から聞いたからだって。
看護の世界ってほんとわけわかめ。

552 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 12:09:27 ID:???

>>551
県警じゃなかった経験の間違いです

553 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 12:19:52 ID:???

看護に限らず日本はまだまだ男優遇。
確か看護協会って男が要職についてるよね。女性は看護師経験あるだろうけど男は…
以前働いた職場はダンカンは仕事中タバコすいに行っても文句言われなかったけど、女はトイレ行くだけでも上司にいちいち報告しなくちゃならんかった。
けど看護師の世界だけの話しじゃないと思う。

554 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 12:36:25 ID:???

トイレ行くのに報告って・・
異常だよそれはwww

看護師の世界だけでも変えないといけない。
日本って世界からは女性の待遇悪いことでかなり非難されてるんだけど
政府も女性の地位改善には全く興味示さないし。
話広がりすぎたけどとにかく看護だけでもそれはいけないと思うんだが。
看護協会も酷いもんだなってか、
看護師の待遇良くする活動しないでなんのための協会なんだろうと思う。

555 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 13:34:09 ID:CstpF4et

しっかりしたとこ出て国立病院とか入れば良いんでしょ？！
知り合いがボーナス７．５ヶ月貰ってたはずだけど・・
そのかわり激務みたいだね

556 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 13:39:04 ID:???

国立病院卒だよ。残った同期はかなり大変そうだった。
委員会やら指導や研修、研究発表で月の休みが一日程度とか。
ほとんどが三十路越えても彼氏いないみたいだった。

557 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 14:39:23 ID:???

>>555
話わかってないよ。国立行けばいいってもんじゃないだろ。
他のコメディカルと夜勤しなきゃトントンのレベルだっていってんのよ。
国立民間、問わずな。
公立なんてなおさら看護の地位待遇低いよ。
看護部長でも「課長補佐」扱いだぞ。
普通の男性サラリーマンより年収で２００万ばかり低いんだってことも
ちゃんと理解してないのか?
どこかにいいとこがあるみたいに思ってるなら筋違いだよ。
なんか話通じないなあ。
看護協会もわけわかめだけど看護師の中にもわけわかめなの多い。

558 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 15:06:55 ID:???

まあどうせ夜勤して稼いでるだけなのに「給与がいい」と
思いこむのがたくさんいる業界だから。

559 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 18:32:38 ID:???

看護師がグゥの音もでなくなっててワラタ

560 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 19:56:31 ID:???

>>559
私、看護師ですよ。
勘違いしないでね。

561 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 19:58:11 ID:???

>>559
ここで語ってるのは看護師なんだよw

562 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 21:42:14 ID:???

>>555
国立病院なんて働きにくいところやめときな。
大阪の看護師の過労死のニュース知らない？
未だに夜勤が２名体制の国立病院もあるよ・・・

563 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 22:06:39 ID:???

「国立」じゃなくて地方の公立病院も同じだよ。
５０床で看護師二人。
せめて病棟クラーク雇ってくれと組合から頼んだら
だったら看護師一人減らすって言われたよ。

564 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 22:35:42 ID:???

>>559の勘違いぶりにワロタ

565 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 00:37:08 ID:???

>>559が看護師の給料が低くてグゥの音もでなくなってると言ったのに、
>>564の勘違いぶりにワラタ

コンプレックス丸出し

566 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 00:43:17 ID:???

>>565
後から言葉を追加するのは
後出しじゃんけんと同じだな。

567 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 00:52:37 ID:???

コンプレクスがどこからくんのかや?

568 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 08:50:28 ID:???

>>555

＞知り合いがボーナス７．５ヶ月貰ってたはずだけど・・

4年前までナショナルセンター勤務だった。国家公務員規定で例年、大体4.7ヶ月位。
7.5なんてあり得ない。明らかに嘘だろ。

569 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 10:33:45 ID:???

少し前に准看の学校の教員勧められたけどボーナス6ヶ月とか言ってた。
看護師やってたころボーナス5ヶ月だったけど基本給16万円だった。

570 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 14:48:18 ID:???

そうだよね。
夜勤手当含めた給料とか、ボーナスが何ヶ月かではなく
基本給がいくらかが問題なんだよね。
もちろん手当がつかないのは論外だけど。基本給が大事。
基本給で比較したら看護師は医療職の中では
ほんと安いもんね。
あの仕事内容で…。
看護で辞めていく人が多いのは当たり前なんだよ。
妊娠とか出産とかそれ以前にね。
割に合わない。

571 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/24(水) 17:32:08 ID:???

そこそこ大きい病院でも基本給２１万だったな。
もちろんそれ以下のとこはザラにあるけど。
大卒男子で基本給２３万なんだから、
せめてそれくらいにはしてほしいと思う。

572 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/24(水) 18:18:29 ID:???

民間企業は、景気が悪くなれば大卒だろうが高卒だろうが関係なく切られるけど、看護の世界は切りたくても人が足りない状況だから切れないのが現実

外観だけみれば、これほど良い職はないよね。中身は……

573 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/24(水) 19:34:46 ID:???

>>572
看護師の場合は切らなくても、みんな続々と辞めてくからw
それを勘違いして「いい」と思っていてはいけない

574 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/25(木) 15:31:47 ID:???

今日、仕事関係の人に「看護婦さんは沢山給料あっていいわね。私なんてなんの資格もない事務だから手取り20万円しかないわよ。」と言われた。
仕事中だったので「私は手取り20万円ないんですよ」と言いたいの我慢したよ。

575 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/25(木) 15:44:49 ID:???

だよねー。
手取りが事務より安い看護って。
そら看護師不足になるの当たり前だよ。
辞めても辞めてもなんぼでも代わりがあるとでも
おもってんのかね?

576 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/25(木) 16:09:55 ID:???

アフリカの看護師免許取ってアフリカに飛んで、第二のマザーテレサやヘレンケラーになろうかな…

577 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/25(木) 19:38:46 ID:???

>>576
海外協力隊に行ったらいいのに

578 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/25(木) 21:48:20 ID:???

ヘレンケラー？
看護師だっけ？

579 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/26(金) 15:51:15 ID:???

大阪が看護師の離職率一位らしいね。
ヤクザの生保多いし、セクハラ、暴言、暴力が多発する上に事務員並の給料で労基法無視じゃあ仕方ないけどさ。

580 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/26(金) 17:58:42 ID:???

なんで大阪はやくざってことになってんのよ・・・
よそ(都会)との比率一緒。
まあ看護師の給与安いのはあたってるわ。
確かに東京よりは低い。
でも、田舎は就職先じたいがないって聞いたよ。

581 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 15:10:59 ID:2lzQXWWW

ハローワーク行った大阪の堺市で夜勤専従看護師の募集あったんだけど
時給１０００－１５００円ですた。
ほかにも１２００円の病院もあったな。

582 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 16:16:07 ID:Cbnd2x43

大阪住みだけど、パートで2200円で働いてるよ。

583 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 22:43:00 ID:???

>>582
それ平均じゃないよ。
自分も時給２０００円のとこ知ってる。
でも滅多にないよ。
平均は１５００前後。
底値は１２００だったよ。

584 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 00:20:29 ID:YywI8+yk

派遣ですが、次の契約から時給50円下げると言われた。会社の事情らしいけど、働き悪いから下げられたのかな？

585 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 00:31:34 ID:???

>>584
関係ない。
派遣会社の搾取では?
ていうか派遣って会社や病院、施設とトラブッタ時
泣き寝入り状態になりがちかもね。
そもそも派遣という立場そのものが弱すぎ。
そんなのは、さっさとやめた方がいいよ。
派遣じゃなくて普通に病院パートなら給与上がったこともあったよ。
１００円だったけど。

586 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 02:44:19 ID:GCUIZPrN

はっきりいって中堅クラスまでの看護師とキャリア20～30年以上の看護師との経済格差が深刻だと感じている。
古参の看護師は、若手育成のためだと、いろいろな院内の委員会やら運営改善のための活動を中堅クラスに任せてきて、現状、休みの日も仕事をしている。しかし古参は定時になれば我先に帰るわ、患者指導もろくにしないで、受け持ち看護師であっても若手に依頼しっぱなし。
それでいて自分より給料高くもらっているのを見るとはらがたつ。
有給夏休みだって古参優先なのも気にくわない。

まぁ、俺の愚痴だ…

587 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 12:27:32 ID:???

アメリカの看護師サイトを見てみたが、待遇の差がありすぎて笑ってしまった

アメリカ:勤務態勢や給料は州によってバラつきがあるが、週３日、１日１２時間勤務で年給(日本円にして)約600～800万。副業？みたいな物も認められてるらしいから、稼ぐ人は年給1000万。

日本:病院によるだろうけど、週５日、１日８時間勤務、首都圏で年給約400～600万。副業は基本的にダメ

隣の芝は青く見えるとはいうが、命を扱う仕事に対する考え方や捉え方が180°違うんだろうな

588 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 14:47:18 ID:???

加えて病院収入が違うんではなかろうか
日本みたいに病院経営がぎりぎりの綱渡りではないだろうし

589 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 22:10:15 ID:???

>>587

医療制度の違いによる財源が根本的に違う。
アメリカはほぼ自由診療、日本は国民皆保険。
アメリカだって、施設によっては看護基準14:1もあれば、2:1(病棟です)まで様々。
日本は国保さえ加入しとけばICUで月何百万円分の治療をしようと、
月額8万余りが自己負担の上限だが、アメリカは違う。
施設にもよるが、夜間に救急車呼んでPCIでもしようものなら、80万円位請求してくる施設もある。
まあ、優良企業に勤めて質のよい任意保険に加入していれば、自己負担額は一割二割で済むが、
貧乏人はそうもいかない。日本とは違い、技術料に一律規定がないから、
質の高い医療を受けようと思えば、凄まじい金がかかる。心移植なんかがいい例だが。

590 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 22:27:51 ID:???

>>587

アメリカは看護学校卒よりも大卒、院卒の割合のほうが若干多い。
日本の臨床では准看も院卒看護師もほぼ同様の業務内容、待遇、職責だが、
海外の看護師達からみたら、おそらく奇異に映ることと思われる。

＞週３日、１日１２時間勤務で年給(日本円にして)約600～800万。副業？みたいな物も認められてるらしいから、稼ぐ人は年給1000万。
これは、NP(ナースプラクティショナー)クラスの人。
RN(レジデントナース)だと、日本と同等の待遇かそれ以下。
アメリカのナース間ではピラミッド型の階層が存在するが、
日本の看護師間では経歴や出身養成校に関係なく、
“看護師なんだからみんな一緒じゃん！とにかく、仕事が出来る人が偉いでしょ！！”
がまかり通る土壌が根付いている。ある意味、幸せな職場環境だと思いませんかw

591 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 02:25:03 ID:???

>>581　>>583
神戸だけど、もうちょっと時給の相場いいけどね。

592 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 02:29:28 ID:???

大阪がひどすぎるんだって

593 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 08:44:49 ID:???

アメリカにおける登録看護師（いわゆる海外からの外国人看護師）の平均年収6万㌦て新聞記事見た。日本の看護師は450万円だからインドネシアなんかで日本行きを募集したとき優秀な人はアメリカ行きが決まったからと辞退する人いたらしい。
私はアメリカの病院で世話になったことあるけど看護師が疲れてないのが印象的だった。

594 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 12:38:44 ID:???

日本よりアメリカの方が看護師の給与はいいよ。
外国人ナースだってたいていみんな日本よりアメリカ行きたがってる。
受け入れた病院は早速失敗だったと言ってるみたいだ。
お金がかかりすぎだと。
これなら派遣で日本人看護師使った方が安く上がったのにだと。
ほんと日本は看護師の待遇悪い。
(別にアメリカがいいとも思わないが)
日本じゃ外国人ナースより日本人ナース使う方が安く上がるんだ。
普通、逆じゃないと。

595 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 13:10:26 ID:???

>>590
普通、資格や学歴違う(つまり受けた教育が違う)のなら
仕事も責任も給与も違って普通。
それが平等というもの。
でも日本では
准看護も看護師も給与同じじゃないし、
看護師の中でも専門卒、短大卒、大卒で給与違ってくる。
それなのに同じ仕事させられて責任も同じで給与だけが違う。
こんなことを平等と言ってはいけない。
ていうか病院から安く使われる口実になってるだけか。

596 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 13:17:42 ID:???

>>595
給与の違いといっても、1～2万の違いじゃないか
昇進も、大卒の方が有利というが離職率も高いから、学歴よりも勤続年数で見られるのが看護の世界

597 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 13:24:38 ID:???

>>596
1～２万でも基本給の違いだから大きいよ。
よく考えてみ。
准だって昔は対して差がなかったけど
まあ病院にもよるが５万前後は違ってきている。
将来は大卒とも給与差ひろがるかもな

598 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 14:54:47 ID:???

同じ仕事させて数万ずつピンはねしたら全部それは病院の利益。
これ常識。

599 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 15:07:42 ID:???

基本給が数万違うとボーナスも昇給率にも差がでる。
他のコメディカルより基本給が低いのは本当に納得できない話。
なのに同じ仕事で差別されるのはもっと納得いかない話。

600 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 15:25:26 ID:???

>>596
勤続年数なんて・・
大卒でも専門卒でも准看でもすぐ辞めるのもいれば
長く勤める人もいる。
関係ないよ。

601 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 15:33:27 ID:iwl8AtfV

看護師って意外と給料安いんだね・・・・

４０歳の平均年収が700マンぐらいかと思ったよ

602 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 16:24:54 ID:???

そう。
何故か世間では給与いいと思われている。
看護師ですら病院にうまいことだまされて
まあまあもらってると勘違い。
あほですか・・・もう・・
看護はダメだなとつくづく思う。

603 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 18:40:50 ID:???

ホント、うちの病院も古参が、新人～3年目以下の仕事量で給料倍もらっている。
日勤の部屋割りは経験年数関係なく、きっちり平等にするし
ナースコールや電話受け・面会者の窓口対応などは若手がしている。
古参はそれらをしないので定時帰り。

共同研究や委員会などの係は絶対しない。

休暇は毎月5日間以上連続とり、若手は年休なんてとれず。
患者からも古参は愛想がないので、クレームをよく受ける。

そんな環境だから、若手がバカらしくなって3年経つと辞める人多いんだけど、
古参が「最近の若者は根性がないからよ。私の時代は…。」とウキウキと語りだす。

自分達のせいで辞めてるとはこれっぽっちも気付いていない…。

604 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 19:02:52 ID:???

>>603
それってやっぱ公立病院？
うちも（市立病院）同じような感じだから・・・

605 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 19:07:07 ID:???

>>603
自分たちも古くなったら同じようにできるので
みんな黙ってみているよ。

606 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 19:52:53 ID:???

>>602
事務長が看護を勧誘するときに
夜勤含みの給与をことさら強調して、
二交代なんだけど夜勤入りと夜勤あけは全部休みなんだ、
すごいだろ?いいだろ?
って言えば何人か落ちると豪語してた。
こんなんでだまされる人がいるのかと思うが、
看護師ってだまされやすいらしい。

607 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 21:34:47 ID:???

>>594

＞日本よりアメリカの方が看護師の給与はいいよ。
そりゃそうだ。アジア圏でさえも看護師は大概大卒(国内の大学進学率、数％)
英語も堪能だしエリート意識があるから、日本で低待遇なんかで働く訳がない。
一般人がフィリピン人ナースを卑下するレス、何度か見たことあるけど、
馬鹿だなぁと思う。大方の日本人看護師らより、エリート集団だっつうの。

608 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 21:35:58 ID:???

看護師免許あって手取り２０万切ってたら確かに悲しい。

つーか事務員って高すぎ。何で病院とか施設って事務の給与高いの？

609 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 21:41:54 ID:???

事務はコネ職だからです。

610 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 21:43:45 ID:???

>>609
コネでも何でもない事務はたくさんいるし、
他のコメディカルより看護が安いのはなんで?

611 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 21:47:33 ID:???

>>607
そうなんだな。

インドネシアナースに教える日本語教師でさえ、
彼女たちのことも看護師じたいもバカにしていたよ。
たいした仕事じゃないと思われてる。
フィリピン人、女性でレベルの低いことを連想する日本人は
たくさんいる。
そこに看護も加わるってわけ。
日本ってほんと看護蔑視の国。
(女性蔑視の国でもあるけど。)

612 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 21:52:27 ID:???

せめて平均サラリーマンと同じくらいの平均収入に
ならないものかね?
今のままじゃほんとやってられん。
他に転職した方がいいし、看護辞めて転職する人結構いるよ。

613 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 21:59:14 ID:???

実際自分も看護学校に入るまで、女性子供のするような仕事だと舐めてた面も
あったんだが。看護に対する、一般の人の認識なんてそんなもんかもね。
下手したら、病院内のほかの業種からもそう思われているかもね。

614 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 22:28:43 ID:???

企業で営業やってたころ、あらゆる人と会話できるように努力惜しまなかった。
営業成績トップで給料に反映されるからやりがいあった。
でも看護師って頑張っても給料に反映されないし無駄に患者に頼られてしんどくなるだけ。
病院は看護師なんて使い捨てとしか思ってないから看護師のキャリアアップなんか望んでない。

615 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/01(水) 11:50:31 ID:???

昨日テレビでサラリーマンのリストラの話やってた。
仕事を辞めないと草むしりさせるぞ言って辞めさせるんだって。
でも、看護の仕事と草むしりだったら草むしりの方が楽だなと思った。

ほんと看護師なんてほんとに世間からは金く考えられてるよ。
看護師なんてヘルパーと同じって言われたこともあるよ。
看護婦は給与もたくさんもらってるだろっだって・・・。

616 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/01(水) 12:02:19 ID:???

以前、どっかの公立病院で全く仕事できない看護師が途中から草むしり係みたいな仕事になって定年まで続けたって書き込み読んだ。
公立だと退職金は結構あっただろうね。

617 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/01(水) 12:06:15 ID:???

>>616
そらぁ、家を買えるくらいある。
喜んで草むしりするよw

618 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/01(水) 12:08:15 ID:???

下手に仕事できるよりできない方が得かもな。

619 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/01(水) 12:09:24 ID:???

アメリカのフライトナースの年給は新人で(日本円にして)約300万円

昇進して指導できる立場になっても約700万

日本より給与が安くても欧米諸国ではフライトナースは憧れの職みたいで、わざわざイギリスからフライトナースになるためにアメリカへ来る人もいるくらいらしい(イギリスにはドクターヘリはないはず)

やっぱり、保険制度から待遇まで全く違うし、看護師の使命感や志も日本とは比べられないくらい高いんだろうな

620 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/01(水) 12:16:34 ID:???

>>619
昇進しても７００万の収入もらってる人って
日本では少ない部類に入ると思うけど。
それに休みとか残業の有無とか待遇面ではかなり違うと思われ。
たぶんアメリカ人からしたら３交代してサビ残やって
過労死危険区域で働く日本の看護師はクレイジーだと
言うと思われ。

621 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/01(水) 12:18:52 ID:???

普通なら草むしりって自ら退職するほど嫌な辛い仕事なのに
看護より草むしりの方がましという現実にワロタ

622 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/01(水) 13:38:26 ID:???

アメリカの事務職の平均賃金て2万ドルらしいけどフライトナースで新人が3万ドルならまぁまぁでしょ。
何かおきたときだけ乗り込むんでしょ？
それ以外は待機というか、研修とかばっかだろう。

623 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/01(水) 18:42:09 ID:???

やっぱりアメリカでも事務職よりナースの方が賃金いいんだね。
日本は事務の方が給与いいからね。
馬鹿げてるな。

624 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 09:11:06 ID:ZOxPQTIV

看護師の給料は安いよ。
特に、30歳代半ばから昇給がほとんどなくなる。
ま、管理職以外は若いのが良いと、経営者側は思ってるんではなかろうか。
>>586 の気持ちは解る気がする。以前いた病棟がそうだった。
私は一般病棟にいったが、電子カルテが導入され、ついていけない40～50歳代
の看護師の早期退職がどんと増えたよ。
去年の給与明細をマジマジとみた。手取りが30万～37万円。
残業手当が大きく違うんだって分かった。
当然だけど、めちゃ忙しいときは残業代が7万円くらいあったんだわ。
しかし、体はボロボロになるわな。
30～40歳代の看護師が一般病棟に少なく、ICUやら救急病棟やら外来に多く
分布している。残業が少なく一般病棟より楽ってことか？

625 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 09:23:03 ID:???

日本って現場の医療職より事務のが多い場合あるね。

ふざけてるのか？

626 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 10:17:53 ID:???

>>625

＞日本って現場の医療職より事務のが多い場合あるね。
＞
＞ふざけてるのか？

事務は個人病院ﾚﾍﾞﾙは知らないけど大概大卒だろうし、
競争率高いなか採用された人達だから、仕方ないよ。特に国公立病院なら、公務員なんだし。

627 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 11:00:09 ID:???

国公立病院なら看護師だって公務員だよ。
大卒看護師だっているわけで。
一緒に働いた看護師でわりと有名大学の経済学部出て社会人から看護師なった人いた。
ものすごく頭切れる人で医師にも頼られてたけど給料はその他の看護師と一緒で会社員時代より大幅に給料下がったと言ってた。

628 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 13:24:15 ID:???

医療費削減で看護が一番。狙われてるらしいね。
これで看護師が黙ってたら終わりだよ。
看護協会は何もしてくれないし。
情けない。

629 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 13:59:33 ID:???

日本人看護師って地味というか奴隷体質というか純粋というか。
だから給料の不満や交渉する人いない。
昔、在日外国人看護師が入った時、彼女は事務長と個人交渉繰り返して特別手当貰ってた。
某団体みたいに「差別だ！人権だ！」と税金からお金引き出すのはあさましいけど看護師一人一人が労基法違反とか不当な扱いには声あげないといけないね。

630 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 14:34:19 ID:???

>看護師一人一人が労基法違反とか不当な扱いには声あげないといけないね。

そうだよね。
これやらない人が多すぎなのは確か。
でも、就職先がたくさんあるので下手に交渉して
イロイロ面倒なことになりたくないって心理が働いて
黙って辞めて行ってしまうって側面もある。
やっぱ文句言う人間は干されるからね。
イエスマンが出世していったりが常だし。。
でも、辞めるっていう「無言の抵抗」しか手段ないのは悲しすぎるよ。

631 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 18:29:25 ID:???

>>628
更生労働省やああいうところで仕事している人って、臨床経験あるんですかね？
実態はアンケートや統計などでしか知らないのでは？

632 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 22:18:11 ID:???

>>629
＞日本人看護師って地味というか奴隷体質というか純粋というか。
だから給料の不満や交渉する人いない。

市中はよく働く人も多いけど
大学は酷い。就業時間中に労使交渉の相談とかあほうかとｗ
定時だからって手術中に上がるし、奴隷どころか女王様だよ

633 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 00:55:23 ID:???

看護師の平均収入は460万、サラリーマンは420万で超えていますが何か？
安い安いというなら別の仕事してみたら？
大体が高卒なんでしょ。460万て今の時代良い給料だよ。

634 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 09:06:57 ID:???

定期的に633みたいな馬鹿が沸くね。
夜勤のある看護師と一般的に日勤だけの会社員を比較するなんてさ。
ハローワークで夜勤ない診療所の看護師の求人見てみたら？
年収400万円いかないとこばっかだから。
あと年収ラボによると会社員437万、看護師473万、理学療法士392万、臨床検査497万になってる。
これ見ても看護師が高給って思うならよほど馬鹿。
今は看護師辞めて派遣で事務員してるけど時給は看護師とあんまり変わらない。
看護師やってたころは腰痛と生理不順と不眠症と手荒れが酷かったけど辞めたら全部治った。

635 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 10:59:06 ID:???

派遣w

636 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 11:15:12 ID:???

うん。そこ笑うところ。
そんなんと一緒の待遇なんだってことよ。

637 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 12:20:44 ID:???

これ差別になるかもしれないけど、看護師て大半が女の人の仕事でしょ。
女の人の年収って年収270万、これより多いんだしこれを基準にしたら
夜勤込みで460万なら良いんじゃないの。今の時代、年寄りがかなり
金をもらってるから年収が高く出るけど、4人に1人は200万以下
４０％が３００万以下なんだし、看護師の頭とそれにかかるコストを考えたら
４６０万て恵まれてると思うよ。看護師て介護に比べたら恵まれてるよ。
というか、それなりに安定してて稼げる仕事でひとりで生活していく仕事だったら
看護師でしょ。介護も同じような仕事をして、看護しの半分くらいなんだしね。
だから、ありがたいと思わないとね。

638 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 12:28:10 ID:???

>>634
激しく同意するよー。

看護師の給与がいいなんて人、フリーターとか
なんの資格もキャリアもない専業主婦だった人とかばっか。
普通に仕事してきた人ならまずやりたがらないよ。
割に合わないから。
みんななんで文句も言わず働いてるの?

639 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 12:39:18 ID:???

年収に不満は誰でもあるよ。でも、看護師は引き手数多だし年収も恵まれているほうだと思うよ。
介護なんて637も言ってるが本当に悲惨。介護福祉士をとっても激務で３００万くらいだしね。
看護師の仕事がいやいやってはっきり世の中を甘く見すぎてない？そりゃあ９時５時で
６００万、７００万てあるよ。でも、そんなのって公務員とか一部の特殊資格をもってる人だけでしょ。
自分がしんどい、しんどいって、他の仕事をして看護と比べても看護しって恵まれてると思うよ。
だいたい、頭良ければ医者や薬剤師になるしそれになれないからそういう仕事と比べてもね。
頭も違うしね。だから、待遇も違うし、でも仕方ないよね。

640 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 12:43:58 ID:???

後、ハケンと比べてもね。すごく恵まれてるよ。だいたい、ハケンて明日から
パイ棄て去れるんだよ。ハケンが楽って、トヨタの期間工の話知らないの？
フリーターとか何の資格のない人にでも羨ましがられたらいいと思うんですけどね。
看護師の給料を上げろっていうのなら、介護しの給料を上げてくださいが最初でしょ。
大体、施設では一部の医療行為をやらされて、時給９００円だしね。

641 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 12:47:05 ID:???

看護師の人って夜勤で１万くらいもらえるんでしょ。介護は３０００円だしね。
だから、看護師の人って介護しに調子乗って指図するんだよね。
まあ、看護師の資格がヘルパーより難しいのは分かるけどね。

642 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 13:42:07 ID:???

派遣って確かに結構時給が良かったりする場合あるみたいだけど、
交通費は自腹とか、ボーナスが無いとかあるよ。
年間のトータルで考えた方がいいよ。

>>640
なんでここで介護士の給料の話？

643 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 13:42:39 ID:???

さっきから介護士の書き込みうざ。
看護師に八つ当たりするの間違ってるだろ。
まぁ介護士が給料で看護師を妬んで足引っ張るのは経営者にしたら都合いいだろうけど。
もっと本質見たら？
看護師もｺﾒﾃﾞｨｶﾙで足引っ張らずに夜勤やってない医事課連中の給料が上てのを考えなくちゃ。

644 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 14:14:15 ID:???

派遣は年収で考えたほうがいいって書いてるけど看護師続けても派遣かパートになってたと思うから意味ないかも。
結婚して家事こなしながら三交替は私には無理だったから日勤だけの正社員で病院勤務考えてた。
けど病院は夜勤しないなら正社員にしてくれないとこ結構あるんだよ。
もしくは日勤のみなら基本給15％カットとか。
結局それで常勤なっても月手取り15万円とか。

645 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 14:47:55 ID:???

看護師の給料に満足できない人は、何やっても満足できないよ。
頭のレベルと学歴と稼げる給料を考えたら、看護師が一番いいだろ。
だいたい、３０とかで看護学校ははいりなおす人がいるんだよ。
安い、安いってどれだけもらえたら満足なの？
ハケンが良いって一時的なものでしょ。佐川のラインを経験したら分かるよ。
看護師など本当楽だよ。転職組みだけどね。

646 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 16:34:28 ID:???

看護師が年収に不満を持つのは事務職の給与が高すぎるからでしょ
日本だと看護師４００マンに対して事務職は楽して６００マンだからね
これがアメリカだと逆になるんだよね

看護師に専門性が有るかどうかは知らんけど、
危険でしんどい仕事なのに事務より安月給なのは不当だわなｗ

647 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 16:40:28 ID:???

自分も他の仕事と比べてというよりそこが一番納得いかない

648 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 17:26:01 ID:???

ハローワークで薬局の薬剤師が残業なし、日勤のみ、土日祝休みで月40万から募集してた

俺が住んでいる地域の看護師が基本給16-20万を考えてみると破格の高さだ

649 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 18:51:48 ID:???

>>648
薬局なあ。
こないだ患者として薬を貰いに行ったが、
患者一人に対して人が五人もいてたぞｗ
昔、某診療所で午前中だけで１００人以上の薬詰めを一人で
してた私から言わせれば仕事してるようにはとても見えなかった。
それにうちの近所ではドラックストアで薬剤師募集、
レジ打ちしながら３０マン以上からだよ。びとくない?
しかし、やっぱり看護師がいい、いいっていう人はよっぽどキャリアも
資格も必要ない仕事してきた人か、介護なんだね。
確かに介護は安いよ。もう少し給与あげてやれよと
個人的には思うけどだからって
看護師が事務や他のコメディカルより安くていいなんて
根拠にはまったくならないよ。
>>645
40才で医学部に入りなおす人もいるのに言ってることがナンセンスだよ。
今は医学部学士入学の予備校も大盛況だしね。あんたズレすぎ。

650 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 19:33:43 ID:???

あほらしくて看護師なんてやってられんから、
現実に看護師辞めていく人がごまんといるわけで。
それで看護師不足してるから求人があふれているだけなのに。
何が「引く手あまた」で恵まれてるだよ。
こういうのを引く手あまたとは言わんの。
企業のヘッドハンティングみたいなのを引く手あまたっていうんだよ
（苦笑）

だいたい事務職は求人出してもすぐ埋まる。
そら埋まるよ。あんな軽作業で看護師より多けりゃなおさら。
特に英語事務とかなるとすごく給与もいい。
会社秘書やってる知り合いは年収600だよ。
当たり前だが夜勤も感染のリスクもなし。
看護師がどんどん辞めてくのは止まらん訳だ。

651 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 21:19:00 ID:???

だったら、看護以上の仕事についたら？でも、医者になるといっても
大変だよ。それこそ現実的でないし６年間も拘束されるし。
看護師になりたいという人がいるから３０からも来るんだよ。
他から見たら魅力的だよ。看護師は。
しんどいのは、医者も看護師もしんどいよね。医者の年収が１３００万
看護師５００万だしそんなもんじゃないの。医者はすごいけど、どんな仕事が専門卒で
５００万ももらえるんだよ。
それに事務なんて高倍率だし、何の経験にもならないし成長もないし
薬剤師みたいな仕事でしょ。楽で。だから、若い時しかできないんだよね。
看護師は、いつでも復職できるしね。それにすごいやりがいがあるでしょ。
薬剤師とか事務なんて、やりがい０でしょ。

652 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 21:23:05 ID:???

薬剤師はいいかもしれないけど、今だけでしょ。これから、就職難になるしね。
薬剤師を良いというなら、なればいいんじゃないの。就職ないと思うよね。

653 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 07:28:52 ID:???

介護も看護も低賃金だけど、介護の低賃金がこれだけ取り上げられるのは男性が介護職に参入するようになってからだと思う。
それまでも老人ホームなんかで介護してる人は沢山いたけど主婦のかたわらやってるおばちゃんが多かったんじゃないかな。
結局男性が増えないと賃金アップは難しいような…

654 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 13:24:10 ID:???

>>651
実際に看護師辞めて行った人が全国に何十万人いると思ってるんだ?
医者だけで医療が成り立っているわけじゃない事を考えれば
上だと決めつけるのはどうかと。
だったら医者だけでやればいいと思う。
看護師いらないよ。そうだろ?それに、
看護師は専門卒でも大学院卒でもほとんど変わらない待遇なんだよ。
意味解ってるのか?お宅の言うことずれてて返しにくいんだけどね。
だいたい、看護師から事務に転職した人なんてごまんといるよ。
ほんと全然わかってないね。
>>652
それは昔の話だよ。
昔の方が仕事先はすくなかったね。
給与もね。
>>653
看護も男性は増えているけどね。
昔に比べたら確実に増えてる。あんまり関係ないね。
テレビで見た看護協会の人、男性だったけど、
まるで他人事のような言い方してたな。
男だから何とかしてもらえるなんて考えてたらいつまでたっても
どうにもならないぞ。

655 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 14:25:41 ID:???

>>651
電気関係の仕事してる人、夜勤とかないけど２５から３０マンもらってるよ。
専門卒だよん。

656 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 15:03:48 ID:???

>>654
言いたいことはよく分かる。医者だけでは医療は成り立たない、これは事実。
要するに看護師は、医者のサポート役だし。
止める人が多いのは事実だけど、人気が高いのも事実。それに高卒でこれだけ
待遇が良いのもめずらしいよ。いつでも転職できる。そして、初任給から30万越え。
十分じゃないの。
大卒も専門も変わらないのは、医者がそのように資格で保証されるからね。
貴方が、言いたいのは看護師の待遇を良くせよということだけど今でもかなり良いと思う。
女でこれだけ稼げる仕事を探すのも難しい。しかも専門卒でね。
止める人も多いけど、目指す人も多い。30から看護学校へ入りなおす人も多い。
看護師の資格があれば、正社員になれるが無資格は就職することすら難しい。
貴方が、他の世界を知らないのだと思うけど看護師ほど恵まれてる仕事は無いよ。
かかるコスト、頭、かけないといけない年数、これらを考慮してもかなり恵まれているよ。
能力があれば、他の仕事でもできるんじゃないの。

657 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 15:11:50 ID:???

>能力があれば、他の仕事でもできるんじゃないの。

そうだよ。
だからみんな辞めるんじゃんw
何いってんの
だいたい看護師が医師のサポート役って。
物凄い看護観にひっくり返ったよ。
女だからこれでいいじゃなくて女は不当な扱い受けてるんだよ。
特に日本ではwこれは批判の種にもなってるんだよ。
知らないんかい?
まあ、物凄い無知であることは良くわかった。
てかあんた看護師じゃないだろ。

658 ：６５６：2009/07/04(土) 15:14:31 ID:???

何で看護師になったの？安定して稼げるからでしょ。
そりゃあ、公務員や医者、薬剤師などと比べると仕事上恵まれないかもしれない。
でも、それらの仕事って看護師なんかよりなるのははるかに難しい。
看護がしんどいのは、よく分かるよ。でも平均年収を超えてるのも事実。
しかも女の多い職場なのに、他の女の人の平均年収より200万くらい高い。
だから、能力があれば医者にでも公務員にでもなれば良いんだよ。
看護師の国家試験の100倍は難しいよ。そんな頭がある人はやめて正解だろうけど
ちょっと待てよ、て、看護師しかなれなかったんでしょ。所詮。
そんな人が公務員なり医者なりを目指すといってもね。無理でしょ。例外はあるだろうけどね。
でも下を見たら女なんてきれいな時が勝負で止めるとレジうちしかない。
看護師を止めて他の仕事をやって、現実が分かる人も結構多いよ。

659 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 15:15:17 ID:???

>>656
突っ込みどころ満載でどこから手をつけていいかわからない・・

660 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 15:19:36 ID:???

何回もおんなじことがスレに出てきてるからさ、
>>658
いちいち繰り返し書くのも面倒なんですが。
サラリーマンの平均年収より看護の方がはるかに低いです。
何度もおんなじ繰り返し連呼しないでね。
いい加減うざいよ。とりあえず、女だから安くてもいいなんて
お前は最低の人間だよ。

661 ：６５６：2009/07/04(土) 15:20:03 ID:???

女が不当な扱いを受ける？？？
うーん。看護師は少なくともそんなことないと思う。他は知らないよ。
でも、あれこそ女の世界なんでしょ。男こそ珍しがられるけどね。
医師のサポート役は必要だよ。医師は、指令を出す司令官、その仕事を手伝うのが
看護の仕事。習わなかったの？だから貴方が、能力があるのなら医者にでも
公務員にでも教員にでも薬剤師にでも看護師より上の仕事についてくださいよってこと。
こんなスレにいるんだから、看護師でやっていきたいんでしょ。
そうじゃないの。

662 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 15:23:47 ID:???

>>661
はあ??医師のサポート役が看護だと習うだ?
それはどこの看護学校かね?
あるなら書いてごらん。
てかお前はなんも知らない素人じゃん。馬鹿馬鹿しい。
解ってもないのに知ったかするなよ。

663 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 15:24:57 ID:???

公務員や医師になった人いてるよ。
それがどうしただな。

664 ：６５６：2009/07/04(土) 15:25:45 ID:???

>>660
厚生省の年収ラボを見てくださいね。高いのは事実だしね。
女だから安くていいんじゃなくて、平均の年収が270万だから
看護師は女の仕事だしその年収と比べるのは、誰でも当たり前。
貴方は、視点がずれてないの？最低と言われてもね。
貴方の言う不当な待遇（？）を看護師は受けてるらしいから
他の仕事に変わればいいじゃん。でも、私の予想だけど
看護師に戻ってくると思うよ。貴方のその考え方や態度からしてね。

665 ：６５６：2009/07/04(土) 15:31:32 ID:???

分かってもないの知ったかをするな？貴方に何が分かるのかな。
私は、学校で習った事実を述べてるだけだし貴方がなぜそんなむきになるのか
わからない。看護師の世界しか知らない人は、周りが見えてないんだよ。
知り合いは、多くが看護きつくて止めて又戻ってきているしね。貴方も
看護以外の仕事で年収500万稼げる仕事についてどちらが良いか比較すればいいんだよね。
そうすれば、結果は見えてくる。でも、今の貴方に看護以外でそれができるように思えない。
貴方のその言い方や勝手な被害妄想的思考ではね。

666 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 15:32:06 ID:???

>>664
だから、どこの看護学校だよって聞いてんだけど。
そもそも２００万代が低すぎなんだよ。
そこを基準にするなら介護だって安定したいい仕事だな。
年中、求人であふれていて正社員にすぐなれるしね。
資格も看護学校いくほどお金も時間もかからない。
サラリーマンとの比較は過去スレみてくれ。
看護の方が低いから。何度も同じこと繰り返すなよ。

667 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 15:34:47 ID:???

>>665
その断定的で者の狭いとこが話見えなくしてるんだよ。
勝手に看護の世界しか知らない人にして自分の都合のいいように
作り話するのはやめてね。
お宅の知り合いのことなんてしらんよ。
自分の知り合いしか目に入らない時点で視野狭窄だろ。

668 ：６５６：2009/07/04(土) 15:37:40 ID:???

言いたいんだけど、看護師の待遇はかなり恵まれているんだよ。
待遇が悪いと勘違いして多くの人が看護師として再開する。
現実を見たら分かるよ。ニート60万時代で就職が難しいこの時代に
どこの仕事が月30万以上でおうぼがあるんだよ？
しかも高卒で難易度も大して高くない、コストも大してかからない資格でね。

669 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 15:38:29 ID:???

定期的にこういう人が出てくるなあ、このスレ。

670 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 15:43:05 ID:???

>>668
どんだけ看護師辞めてるかは見えないんだ・・
自分の周りにいったん辞めて復職した人がいてる。
そのことしか見えないんだね。
じゃあ、質問。
普通の女性の就職曲線がＭ字型になるのは知ってるよね?
なぜそのような曲線を描くか理由も知ってるよね?
でも看護師の場合はどんな曲線描くか知ってる?

671 ：６５６：2009/07/04(土) 15:43:32 ID:???

看護師が恵まれてないのなら恵まれてる仕事に就きなさいよ。
もし、貴方の言ってるサラリーマンより仮に安いのが事実なら
それだけの仕事なんだよ。日本では、職業選択の自由があるのは知ってるよね。
貴方が、女が虐げられて差別されている、看護師が不当な扱いを受けている
と思うのなら他の仕事に変わったほうがいいと思うよ。貴方のような考え方で
現場に立つのなら患者様や医師に失礼だしね。医療ミスの元にもなるしね。

672 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 15:47:24 ID:???

>>671
だから看護師を辞めていく人がたくさんいるんだって言ってるのに・・・
なんでこんなどうどうめぐりになるのこの人。
いい加減疲れてきたわ。
何十万人いると思ってるの?
辞めてしまった看護師の数どのくらいかしってる?

673 ：６５６：2009/07/04(土) 15:48:28 ID:???

>>670
M字曲線て何かも知らないしね。
看護師を止める大半の理由が
職場の不当ないじめだとは思わないしね。女なら結婚するし
それで止める人もいるし夫の転勤で止める人もいるしね。
それに家庭へ入るということもあるし。看護師の離職率の高さが
不当な労働状況とは一概には言えないしね。

674 ：６５６：2009/07/04(土) 15:52:54 ID:???

止めた人が多いから、虐げられているということにはならないんだよ。
免許を持って他で働いてる人もいる。一方で戻り組みもいる。
それに医療とは、奉仕の精神が必要だしね。それについてこれないのなら
看護師としての適性がないと国が言いたいんじゃないの。
お金もしっかり保証してくれてるし、400万以上もらってるのだしね。
恵まれすぎじゃないの？

675 ：６５６：2009/07/04(土) 15:57:09 ID:???

看護師が恵まれていないんじゃなくて、わがままが多いんじゃないのかな。
だいたい、高卒で女の多い職場で400万もあれば十分じゃないの？
私の言ってる事はそんなおかしいのかな？高卒の女の人で400万以上稼げる
こと自体が看護師以外だと奇跡なんだよね。現実を見たほうがいいよ。
看護師の下で介護は虐げられている。生活すら間々ならない。この事実を
見逃したらだめだよね。

676 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 16:02:54 ID:???

>>675
介護ってバレばれ。

677 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 16:05:09 ID:???

介護って看護師を妬んでばかりして。
自分が福祉系大学行ってた１０年も昔となんも変わらんのね。

678 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 16:10:06 ID:???

とりあえずＭ字曲線の意味くらい知っとかないと。
社会人としてどうよって話だよな・・

679 ：６５６：2009/07/04(土) 16:11:53 ID:???

介護は昔やってた仕事。どうでもいいんだけどね。
男女差別、差別って言う人間に限って何の努力も使用としないんだよ。
看護師は、尊敬される仕事だと思うけどこれ以上給料を上げるというのは
間違いだと思う。上げるのなら医者と介護の給料だよ。後は理学療法士だね。
看護師は、理学療法士に比べてももらいすぎ。

680 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 16:13:41 ID:???

>>679
しつこいよ。介護さん。

681 ：６５６：2009/07/04(土) 16:14:36 ID:???

M字曲線てなに？指数曲線？忘れたよ。

682 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 16:15:48 ID:???

はっ？看護師って「医師のサポート役」っていう意識ないの？
で、そういう意識持ってる人が叩かれんの？驚愕。
法律に医師の指示でやれって書いてあるよな？
下働きじゃなくてサポートって言ってくれてるだけ有難いと思えよ
看護学ｗとやらにかぶれた看護婦が一番使い辛い

683 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 16:29:03 ID:???

だからさ、医師の下請けが薬屋薬剤師、家来＝サポート役が看護師て当たり前
なんだよ。

684 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 17:06:46 ID:PPFq11Zs

もう、いい加減にしたら？
看護師の仕事は、医師の診療の補助と患者の療養上の世話でしょ。
法律が昭和20年代から変わってないもの。
M字曲線は女性の労働人口が、20代～30代でがくって下がって、再び上昇するんだよ。
育児がひと段落したら、また働くから増えるって曲線のこと。
657もいい加減にしたら？55万人辞めてるんは本当なんだけど、一般企業なんてOL
どんだけ辞めているか知ってるの？
>>656、警察官とか公務員を忘れてるよ。
女性を大事にする企業は、ちゃんと託児所を作ってたり福利厚生がしっかりしてるよ。
看護師の給料は、病院によって雲泥の差があるから一概にはいえないでしょ。
まあ、私の給料が決して高いとは思わないし、労働組合に入ってたけど辞めたわ。
病院に患者来たって、看護師だけで何ができるの？医師が治療して、保険診療費もうけてるんでしょ？
看護師は医師の指示の元、診療の補助するんでしょ。
療養中の看護は勿論大事だけど、患者みたら何を目的に入院してるかくらい
わかるでしょ。
やさしく声をかけただけで、外傷が治癒する？もう、看護師辞めてるんじゃなかったっけ？
もと看護師なら、もう余計やチャチャ入れずに、家庭で主婦してたらいいじゃない。
知り合いの秘書の話も3回くらい書いてるのみた。いいじゃん、その人に能力があるんでしょ。

685 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 20:19:59 ID:???

看護師を妬む人や誰か他者を見下してストレス解消したい人がこの掲示板に沢山執着してるのはよく分かった。
正直、その人の世界が狭すぎるって思う。
でもここに看護師の足引っ張ることを書くことで精神のバランスが取れてるなら書いたらいいよ。
介護士さんでも医師でも薬剤師でも頑張ってる人沢山見た。
尊敬もした。
皆が不満なく働ける世の中になればいいのに。
従業員同士で妬んで得する人いる？
結局うちらは経営者や国に立ち向かえないから責めやすい人にむかう。
だから日本は政治家にいいようにされる。

686 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 21:01:46 ID:???

そりゃあね。450万も年収があるのにそんな安い安いといわれてもね。
医師にしても薬剤師にしても立派だと思うよ。正直、看護師の待遇は
他の国と比べても非常に日本は良いと思うよ。それを安い、安いといわれてもね。
妬んでるのじゃなくて、呆れてるだけかな。

687 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/05(日) 06:09:14 ID:???

>>686
お前の言うほかの国ってどこ？具体的に言ってみ

688 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/05(日) 08:47:20 ID:???

フィリピンとかね。アメリカ以外ね。資格なしでも看護できるというしね。

689 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/05(日) 11:00:56 ID:???

フィリピンねぇ…
向こうの看護協会みたいなとこが日本に自国の看護師送るの反対だったらしい。
日本では看護師の地位が自国に比べて低いからとか。
フィリピンは医師免許を首席で取った人がアメリカに看護師として出稼ぎ行った話しが有名だね。
国全体が貧しいんだよ。
日本の看護師が恵まれてるなら医師もそうかもね。
多分このスレを最初からよんでも看護師は恵まれてると思うなら余程低賃金労働してるか頭弱い人だと思う。
確かに私は専門学校出て夜勤やって年収450万円だった。
15年キャリア積んだ今、身体壊して町の診療所勤務だけど年収300万円ないよ。
昇給1000円だからこれから大幅にアップもないな。
私より成績悪かったコが短大卒で銀行勤務だけど年収700あるそうな。
世の中上見ても下見てもキリないけどさ。

690 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/05(日) 12:21:28 ID:???

俺薬局勤めてるけど、一日労働時間実質5時間。途中で２ｃｈもやってるし
土日は休み。年収は少し休めの700万

691 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/05(日) 12:25:44 ID:???

看護婦さんはどうなん？薬剤師ていいぜ。
薬剤師になりなよ。袋つめで700万も硬い。
ウンことか採決とか扱わなくていいし。
クーラーの聞いた部屋で２ｃｈもできるし、楽だよ。
おいでよ。おいでよ。袋つめだしストレスもいらない。

692 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/05(日) 12:36:50 ID:???

わーお
薬剤師めざしちゃうぞおお～

693 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/05(日) 13:59:07 ID:???

ここは、看護のスレだし調剤君はこないでね。

694 ：684：2009/07/05(日) 14:25:08 ID:s1kqYgoW

薬剤師を目指して、今から受験して6年費やす価値はない。
学費と生活費考えてもペイできない。
私は、普通のスタッフだけど30歳代になってから、ずっと600万～680万の年収もらってるから。
勿論夜勤するけど、三交替で月に6～7回だし、週休2日だよ。今週は夜勤の後、連休続き。
今日は、うちの大掃除を夫とした。
不規則極まりない勤務だけどね。
丈夫に産んでくれた母に感謝してる。体を壊さないようにほどほどに仕事をすれば
人並みには暮らせるよ。
だから>>1には、YESと答えておくわ。

695 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/05(日) 14:47:48 ID:???

わかります。看護婦の嫉妬ですね。

696 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/05(日) 16:05:24 ID:???

親が金持ちだったら薬学行ってたな。
同じクラスの女の子で薬剤師になったのが三人はいる。
看護学校行ったのが多分私一人。
同窓会とか辛いから行かない。

697 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/05(日) 17:18:18 ID:???

>>696

私の出身高校は、受験偏差値65の中堅進学校だったけど、クラスで医療系の学部に進学したのは、私大薬学部:2名、国立大保健学科:1名(私)のみ。
他のクラスでは一名、家が自営業でお金持ちの家の子が、
金○医科大の医学部に進学校していたなぁ。でも、私より学力下のクラスだった。
国立大合格者を進学実績で出せたんで担任は喜んでたけど、
就職して蓋を開ければ、看護師なんて准看あがりも院卒も、皆同列の“看護婦ｻﾝ”。
給料もたいして違わないし。特に、私の場合は付属の大学病院ではなく、
民間の特定機能病院に就職しちゃったからね。
親に無理言って、私学の薬学部うけときゃよかったけど、もう遅いorz

698 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/05(日) 17:26:01 ID:???

>>688

＞フィリピンとかね。アメリカ以外ね。資格なしでも看護できるというしね。

ウソつき&無知乙w
低待遇なのは無資格の看護助手もどきなのであって、
大学で看護学を修了した看護師は、普通の公務員や教員よりも高待遇で働いている。

699 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/05(日) 18:08:33 ID:???

結局、この世で一番大切なのは

１位:健康

２位:お金

なんだよな。

700 ：sage：2009/07/05(日) 22:34:25 ID:EJypkyU+

看護はバカでもできるからね
平均年収が４００万超えてたらそりゃ誰だって実力の程度からみれば、

バカ高い
こう思うさ
実際事実だしね

土人がやる職だから、陰湿なことを平気でするのは社会常識だしさ
そういった土人たちがせめて犯罪をおこさないようにする為に
政治が年収４００万ぐらい稼げるようにしているんだよ

701 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 09:16:12 ID:ZB8J7taF

>>700 年収いいはずの個人病院の院長が、生保の患者に要らん治療やら、検査をして
捕まっていたが・・。スレチだが、給料よければ犯罪起こさないとは一概には言えない気がする。
まあ、この国の政治家やら官僚でも逮捕されるんだから、あなたの説はいかがかな？と思う。
よく土人と書いてあるけど、ボキャブラリー少なすぎ。肉便器も飽きた。一体、何のお仕事をしてる方なのかな？
>>699 そう。健康が一番。生真面目な人は、どれだけ優秀でも自分の限界を超えて仕事しようとするから、
突然がくっとなる。家族の中で誰かが病むと一家は悲惨だよ。
仕事は仕事。責任はあるけど、自分の体を壊してまでする必要ないと私は思うよ。

702 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 10:38:46 ID:???

>>681
介護さん、あいかわらず自分の独りよがりな思い込みばっか書いてるね。
無知すぎて話にならないんだよ。
看護師でないこともバレてるのに滑稽。
Ｍ曲線の意味は自分で調べてみ。
パソコン持ってるならわかるだろ。
女性の一般的な就労曲線がＭ曲線としたら看護師の場合は
二つ目の山がなく、右肩下がりになる。
質問。この意味はなんでしょう?わかんないならもう来ないでくれ。
荒らすだけだから。

>>689
インドネシアでも地元の看護協会は反対してたよ。
ていうか日本は人気ない。みんな他の国に行きたがる。
アメリカは当然としてヨーロッパとか中東とかね。
日本みたいな先進諸国で(アメリカに次ぐ経済大国の国なのに)
外国人ナースからこれほど今ひとつ人気ない国ってない。
日本の看護師の待遇はそれほど低い。

703 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 10:53:23 ID:???

なんか医師の振りしたり、看護師のふりしたり。
それで看護師の悪口書いて喜んでるのがほんと多い。
介護ってある意味気の毒。
>>685
あんたいい人すぎ。

704 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 10:59:39 ID:???

日本の看護師さん達も海外へ出ていったほうがいいんじゃね？

705 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 11:07:51 ID:???

英語は世界で広く使われている言語
アメリカだけでなくヨーロッパや中東でも英語は使える。
でも、日本語は違う。
バイリンガルでもない限り相当努力しないと
日常会話以上の医療の現場で使える英語を身につけるなんてことは無理。
フィリピン人ナースなどはアメリカの看護学を英語で学んでいるので
その時点でもうえらい違うわな。
まあ英語得意な人は行けばいいと思われ。
いい経験になると思うし、実際、アメリカなどなら行ってる人もいる。
(さすがに中東あたりは聞かない)
留学目的って人がほとんどだけどね。

706 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 11:21:23 ID:???

わけあって夜勤できなくて日勤で常勤ナースしてたんだけど
手取り１５万しかなかったわ

707 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 11:42:31 ID:???

夜勤無理とかそれは論外だろ・・・

708 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 11:44:18 ID:???

なんで?
診療所だったんで夜勤じたいなかったよ

709 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 11:47:05 ID:???

まあ、看護師は基本給が安いからね。
夜勤しないと稼げないわな。

710 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 11:48:46 ID:???

>>709
だから、みんな辞めていく。
今後もずっと看護師不足は続くだろう。

711 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 12:37:20 ID:???

ここで看護師のふりして無知さらして書き込みしてる介護バカより
オバタカズユキが書いた(マンがのイラスト入り)
軽い感じて書かれた資格紹介本の方がよほど的確に看護を掴んでる。
やはり頭のでき具合の差だろうか。

712 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 13:11:27 ID:???

だから、お前ら女の癖に400万とか恵まれてるのに安い安いぬかすんじゃねーぞ。
所詮高卒だろ。夜勤？当たり前だろ。嫌なら、風俗でもいけよ。一杯おせわになってる
看護婦がいるみたいだぞ。だったら、時給1万くらいいくだろ。

713 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 13:17:01 ID:???

>>712
高卒じゃないよ。大卒だよ。

714 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 13:18:30 ID:???

私も大卒だから、この安い看護師の給与に納得いかないわ

715 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 13:20:38 ID:???

看護師国家試験の受験者はすでに大卒が過半数こえとります。
今時高卒、高卒っていう人は看護ではない証拠。
てかたぶん>>712は４００以下の人なんだ。
お気の毒。

716 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 13:21:33 ID:???

どうせ介護だろ。
くだらない。

717 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 13:28:08 ID:???

過半数はうそでしょ。

718 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 14:17:58 ID:???

>>717

＞過半数はうそでしょ。
約半数ね。似たようなもんだろ。いまどき、どこの国立大にも保健学部看護学科があるしね。

719 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 14:45:05 ID:???

だって看護大学って全国１１校だったのに今年度では１７８校だろ。
物凄いスピードで増えてる。
そのうえ来年も再来年も開設予定の看護大学がどんだけあるか・・・
そんな中で今時、看護師は高卒だとか専門卒だとか。
もうあほかと。
時代遅れもいいとこ。

720 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 14:50:29 ID:???

看護学校行かずに、(金銭的に)無理して社会人入試で公立大学の看護学科に入学してヨカタ…

て、20年後くらいにはしみじみ思うかな？

721 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 14:56:05 ID:???

>>720
今、免許もっててキャリアあってそれなりの腕持ってる人なら
あんまり関係ないかもしれないが。
これから学校に行って看護師目指す人なら私立でもいいから
大学をお勧めするよ。

722 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 15:10:12 ID:???

>>720
公立大卒で日勤のみだと手取り１５万の仕事して良かったとおもうか?
そう思えるためにはやっぱり大卒サラリーマンと同じような
平均給与じゃないとな。
看護師は基本給が安すぎる。(夜勤手当で稼いでる)
経験年数重ねても給与がさほど上がらない
っていうのを何とか改善しないといけないんじゃないか。

723 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 15:11:46 ID:???

だからな。看護婦の資格など高卒でもとれるんだよ。
しかも、循環なら2年というお手軽で獲得。
何でそんな給料安いとか文句言うの？
嫌なら止めればいいでしょ。風俗なら看護婦なら面接も低いハードルでOKらしいよ。

724 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 15:15:47 ID:???

>>723
嫌だからみんな辞めていくんだよ。
何回も同じこと言わすな。
介護は去れ。邪魔。

725 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 15:17:08 ID:???

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
元精神科の看護師だけど何か質問ある？ [メンタルヘルス]

↑
ここの中の介護の人かね?
八つ当たりするなよ。

726 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 16:05:38 ID:???

>>722

720ですが卒後5年目で現在、循環器専門病院で手取り30ﾏｿ以上、
年収500ﾏｿ軽く越えており月残業10時間位なので、何の不満もありません(二交替夜勤4、5回)。
かつて、同じ公立大の経済学部卒後、新卒採用時(営業事務)で初任給は手取り18ﾏｿ、年収350ﾏｿ以下、
月残業5、60時間、ひどいときはそれ以上やっていました。
まあ、“あ、忘れてました”ですむﾐｽも多かったけど、それでも業務上許されない間違いはある。
自分、体力はあるほうだから看護のほうが向いてたのかもね。あと、会社がややﾌﾞﾗｯｸだったのと。

727 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 16:16:34 ID:???

それはあなたがそういう会社に勤めておっただけの話であります。
>>726
看護師では夜勤しても３０マン超えない病院もあります。
夜勤込みで総支給額が２５万以下のとこもあります。
自分は良かったからこれでいいのだ、というのでは自己中心すぎて
お話になりません。
ぶっちゃけ貴方個人のことなんてどうでもいいんです。

728 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 16:23:39 ID:???

業務上許されないミスがあるのはどんな仕事でも一緒。
でも看護師の「許されないミス」の意味って一歩間違えば人生棒にふるからね。
意味違いすぎ。

729 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 16:28:53 ID:???

やっぱり前職がよっぽど酷かったって人か、
介護の人くらいしか看護師がいいなんて言わないんだなあ・・・

730 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 16:29:51 ID:???

大学がこれだけ増えると、卒業大学によって格差が生まれてくるのも時間の問題だな。
あと看護ではないが、人が集まらない地方の私大がとうとう潰れ始めたしな

私立ならば1000万も払ってそこそこの大学に行くよりも、編入など駆使して旧帝や日赤まではいかなくとも、国立に入った方が後々いい気がする

国立なら名前を聞けば大体の人がわかるし、国が潰れない限りは安心だし
まぁ、結局は自分しだいなわけで｢大学に行きたい奴、経済的にそこそこ裕福な奴｣は大学に行けばいいし、
｢臨床に早く出て腕を磨きたい奴、経済的な理由がある奴｣は専門に行ってから働いて自分の力で編入すればいいし

>>721みたい｢私大でもいいから｣と言っている奴はプライドが高い人間に私には感じられます

731 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 16:53:15 ID:???

>>730
編入は募集人員じたい少ないし、
特に国公立は倍率高くて狭き門だよ。

732 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 16:56:32 ID:???

>>730
??
プライド高いなら私立でもいいじゃんなんて言わないよw
私立でも大卒の待遇は変わらないと思うよ。
実際つぶれてるとこってどこ?
ぜひ聞きたいな。

733 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 17:13:35 ID:???

専門からの編入はやめといた方がいい。

734 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 17:24:49 ID:???

>>でも看護師の「許されないミス」の意味って一歩間違えば人生棒にふるからね。
意味違いすぎ。
別に書類送検だけですむだろ。一生棒に振るってどんだけなんだよ。
そんなんならだれもやらんだろ。

735 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 17:32:57 ID:???

>>734
起訴されたら書類送検だけで済まないよ。
そんなことも知らんとは。
看護師じゃないな・・まだいたの介護さん。

736 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 17:34:24 ID:???

>>729

それが今の看護師の待遇を如実に表してるな。

737 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 17:37:33 ID:???

不況だし今一時を考えると
よくみえるんじゃないの
なにも知らないと

738 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 17:38:54 ID:???

だな。

739 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 17:58:50 ID:???

>>733

＞
＞専門からの編入はやめといた方がいい。
＞

なんで？

740 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 18:08:28 ID:???

>>739
よそスレでも書いたが、
それこそど田舎やお金のかかる私立でもなんでも
構わないならいいけど多くの編入やってる国公立は倍率高くて
入りにくい。
編入取りやめる公立大学もあるし。ほんとに入りにくいよ。
それなら浪人してでもストリートで看護大学に行った方がよい。
経済的に余裕あるならなおさら。

それにこれは初めて書くが、大学によっては編入だけ別クラスで
隔離するみたいに扱うとこもある。短大に比べて単位認められなくて
きつきつでカリキュラム組んでまわすとこもある。
まあ行くならよーく調べてから行った方がいいよ。

741 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 18:23:36 ID:???

>>734

だからあんな給与でやっとれんから辞めるんじゃん。

742 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 18:29:43 ID:lCAoXKHS

看護は恥ずかしいよ
人間としてのプライドがあればやるわけがないよ
医者以外は全部年収三百万でいいよね

743 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 18:34:39 ID:???

粘着介護www
なんでそこまで看護師妬むかね。
てか今度は医師以外もターゲットなんかいな。

744 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 18:46:50 ID:???

>>1
ちゃんと休みって。会社オーエルみたいな休みはまずありませんよ。

745 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 21:25:56 ID:???

>>732
山口の萩国際大学って所や、福岡の東和大学って所が潰れたよ

>>740
国公立編入は難しいっていうけど、確かに一般入試に比べたら難しいと思うよ。ど田舎って言ったって国公立は国公立でしょ

昨年は、千葉や東北の旧帝、首都圏の私立は約4～8倍位の倍率みたいらしかったけど地方の国公立は秋田で約1.0倍、その他の地方国公立も約3～4倍らしかったみたい。ちゃんと調べた？

慶應は2年次編入しかないし、大卒者や学位授与機構を卒業したものが対象だから倍率はそこまで高くないよ(似たような編入試験の聖路加は倍率高いけど)

746 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 21:29:53 ID:???

看護師wwwwwwwwww

747 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 21:33:03 ID:???

向上心ある人間なら介護からケアマネになったり他の医療職になってます。
学校に通ったり試験を受ける計画性もお金もないのなら、ずっと介護やってるしかない。

看護は良い仕事だよ。専門性も高いし他のサラリーマンが馬鹿にできるほど浅いものじゃない。

748 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 22:23:28 ID:???

看護師に専門性などない
ただの医者の手伝い屋
向上心などはないが欲だけあるタイプがやりたがる

749 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 22:44:19 ID:???

まんま薬剤師の説明じゃんかｗ

750 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 22:52:16 ID:???

>>745
??だからど田舎か私立でもどこでもいいなら良いがって書いてるんだが。
しかし、１７８校も乱立してそれくらいならかなり少ないと思われ。
さらに来年も再来年もまた新たに大学できるし。
他の分野はもっとたくさん潰れてるだろ。

751 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 23:08:14 ID:???

君らが薬剤師を嫉妬するのも分かるよ。同じくらいの給料でも
かたや責任が無くて、クーラーがんがんに聞いた部屋で２ｃｈしながら
袋につめている仕事と、かたやウンコの世話や採血など走り回りで
大変きつい仕事とぜんぜん違うしね。
やっぱり、薬剤師、やめられないよ。今日も楽だったよ。
看護婦さん、お疲れさん！年収７３０万と少し安めだけど満足してます。

752 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 23:13:10 ID:???

ちょっと煽るだけですぐ出てくるよなあｗ
どんだけ必死なんだよ、薬剤師はｗ

753 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 23:29:33 ID:???

>>745
都会に住んでて家庭持ちなのにそんな田舎の大学なんていけない、
まあこれは個人的事情だからなんですが。
できたてほやほやの私立は編入やってない、
そして何より私立は金がバカ高い。
行こうかと思っていた公立大学は編入取りやめ。
やっぱり国立?いゃー、去年の倍率見て卒倒w
それに地方公立では地元に住んでる人を優先枠として取ってる大学は多い。
そうすると発表されてるより実際はもっと倍率高くなる。
地元以外の人になる私としては・・
行きたい人はたくさんいるのに編入の募集人員が少ない。
だから良く事情知ってる人なら必ずこう感じるはず。
やっぱそんな簡単しゃないなー・・・と。

754 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 23:49:43 ID:???

調剤君は来ないでね。

755 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 23:53:16 ID:???

だからさ、薬剤師て名前出すから来るんだよ。
看護婦さん頑張ってるね。夜の薬詰めお願いね。私は９時５時で終わりだしね。

756 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 23:58:04 ID:???

>>735
だから初めから専門からの編入目指すなんて正気の沙汰じゃないって。
編入なんて辞めとけって言ってんだが。

757 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 00:36:14 ID:???

看護婦って薬剤師のこと嫉妬してるんだよ。
何が悲しくて、爺のけつを吹かないといけないんだ？何が悲しくて
ウンコのせわしないといけないんだ？何が悲しくて患者のてこきを
しないといけないんだ？
そんなもん袋つめのほうがよっぽどいいだろ。

758 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 02:45:23 ID:???

>>750
いや、例えで２校の名を出しただけであって、実際はもっと多いはずだよ
>>753
本気でレベルアップしたいんだったら｢倍率高かすぎ、田舎は嫌だ｣とか言わないと思いますが…
でも、お子さんがいたりしたら家族の同意を得らなきゃならないし、片親だけが働いているんだったら収入とかの面もありますしね

地元有利とか言うのは、落ちたときに試験の出来や面接の時の立ち振る舞いを考えてみて、
落ち度がないと思った時に言うべき言葉であって、今から試験を受けてもいない人がいうのは可笑しいと私は思いますがね？

759 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 03:07:43 ID:???

神奈川の県立病院が来年から、地方独立行政法人神奈川県立病院機構（非公務員型）に変わるとの事ですが、
これは待遇が悪くなると言うことなのでしょうか。

760 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 07:44:36 ID:???

ちょっと上の書き込みで医師以外は年収300万円でいいって書いてあるけど看護師は日勤だけだとそれに近いけどね…
理学療法士は平均400近くあるんだよね。日勤のみなのに。
私の理想としては看護師が日勤のみで年収400夜勤やって550。
理学療法士、栄養士、事務員が年収350。
薬剤師が年収500、医師1500。
私が事務やってたころ楽だったからたまに土日バイト入れたりして年収500近くあった。
今は看護師で疲れはててるし休日も委員会やらでバイトどころではないな。
今のほうが年収下がってる。

761 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 08:13:01 ID:???

専門卒のPTが国公立大卒の看護師より基本給高いのは納得できない

762 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 11:56:35 ID:???

>>758
実際に受けてきたから、いろいろ知ってんですよ。
私も受験を一度経験するまで
貴方と同じような認識でいましたね。
ちゃんと募集要項にも地元の優先枠については載ってます。
試験のでき云々ではなく、
初めから「枠」が決められてるんです。
例えば外からは５名、地元は１０名で試験は学科以外に
小論文もうけて点数プラスするとかね。
試験も別の部屋で受けさせられました。
住んでる地域でこんな振り分け方されるのは正直言うと嫌でしたね。
私にはどうしようもないことですが。
それに同じ日に試験をする大学も多いし、家庭がある身としては
何ぼ何でも日本全国どこでもいいってわけにはいきません。
せいぜい隣の県へ・・、くらいですよ。
(それでも通学に2時間程度かかりますが。)

763 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 12:04:57 ID:???

>>760
そういうことを少しでも実現させるためにはどうしたらいいんかね。
実際に行動できることってないの?
なんかさ、
現実には看護師ってたくさんもらってるんでしょって素人さんは
固く信じてるし、困ったことに、同じ看護師でさえたくさんもらってる
と勘違いしている人がいるんだよね。
具体的にどう働きかけていけばいいんだろうか。
ここが難しいのよね。
実際に行動なとなんも変わらんと思うし。
やっぱり看護師辞めて転職するしかないんだろうか。
今までのように。

764 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 12:57:14 ID:???

>>762
どこの地位枠のある大学を受けてきたかは存じませんが、都市圏の大阪府立、横浜市立など公立大学のホームページ募集要項を試しに数カ所見てみましたが、地域枠なんて明記されてませんでしたよ？

あと、小論文が試験に入っている場合加算されるのは至極当たり前のことです

家族持ちなのは分かりましたが、子育てに一区切りついてから大学に学びに来る人もいますし、あなたしだいだと思います
大学にいくもよし、いかないもよしです

765 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 12:57:42 ID:???

>>763
個人単位では看護師が夜勤やっても薬剤師より安い賃金のとこに就職しないとかかな。
あと私は地道に給料の事実をネットに書き続けるよ。
結局他の人が給料いくら貰ってるかなんてあまり知らないよね。
公務員の世界だと看護師と給食調理員がほぼ同じ年収とか、病院だと看護師より事務方のほうが高給取りとか。
他人の給料知らないと、世間は看護婦は高給でいいねって言うし、そうななかなと疑わずに働くと思う。

766 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 12:59:52 ID:???

>>761
そうなんだよね。
看護師の基本給の安さは問題。
日勤たいだけで働きたいという人を排除してるんだよね。
子持ちの人とかをね。
リハとか他の仕事なら夜勤強要されないからね。
ここをもう少し柔軟にできないのかね。
これで看護師不足だっていうのって間違ってると思う。

767 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 13:03:39 ID:???

>>764
大阪府立は編入(三年次編入)取りやめになりました。

あまりよくわかっておられないみたいですね。

768 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 13:06:41 ID:???

>>767

２年次編入になったんでしょ？ホームページにのっていましたよ

769 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 13:08:13 ID:???

薬剤師っていいよねー。くすりつめてるだけでいいしね。
看護師なんて1000万でも薬剤師のほうがましよ。
BY薬剤師と看護師経験者

770 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 13:10:04 ID:???

>>764
夜勤やれば薬剤師よりは上回るけど、
夜勤やらなきゃやっぱり下回るってのが病院なら良くあるパターンで
調剤薬局、ドラッグストアだと完璧に下回る

でもね。夜勤やって日勤しかしてない人よりちょっと上回っても
それがなんなんだと私にはそう思える。
やっぱ看護はダメな業界だなと。

771 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 13:13:28 ID:???

>>764
違いますよ。
２年時編入だけ残して三年次は取りやめ。
二年次と三年次は違うんですよ。
同じだと思ってませんか?
編入のことほんとに何も知らないんですね。
そんなちょっとホームページみてとかではなく
私は大学側に直接、事情聞きに行ったんですよ去年ね。

772 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 13:25:23 ID:???

２年と３年次だと終業年数、学費が違うのは当たり前ですが、北里大学みたいに受験科目が違ってくる大学、受験資格が違ってくる大学もあるでしょうよ

１年違うだけで随分変わってきますよね

773 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 14:35:43 ID:???

そうだよ。別に人のために生きてるわけじゃないしね。
そりゃあ、男のチンコをしこしこするのが、看護婦の仕事で
薬剤師は馬鹿にされても看護婦よりは、うんこの世話やしこしこは
しなくていいしね。
一般の目だと、看護婦さん、あー頑張ってますね。
薬剤師さん、あーいらないお仕事ね。という感じなんだけど
他人の目なんて気にしてたら生きていけない。
よって、薬剤師を馬鹿にする看護婦さんは、あんな楽な仕事で
って嫉妬してるんだね。だって、しこしこもウンコの世話もしなくていいもん。
袋につめて経験要らず。一日最大４０枚、うまー！！

774 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 16:06:33 ID:???

企業に看護師として勤務してるんでウンコ世話やゲロ世話一切なし。
もう臨床に戻れないな。

775 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 18:13:33 ID:???

>>772
お宅、全然意味がわかってないね。
呆れた。
単に年数や学費の違いじゃないんだよ。

776 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 18:28:52 ID:???

>>774
こんな労働条件悪くて低賃金で誰からも認められない仕事、
戻る必要ないよ。

777 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 18:45:14 ID:???

>>775
そこまで自信がおありでしたら、是非お聞かせください

あなたが過去に受けたという、募集要項に地域枠が明記されているという大学名と２年次と３年次の学費や試験科目、受験資格以外の決定的な違いを

募集要項にも載ってるくらいですから、別にここで披露しても全く問題ありませんよね？
また大学まで直接聞きに行かれたくらいですから、誰もが納得できるような説明を職員の方から説明を受けてきたと思いますので、是非お聞かせねがいますか？

｢自分で聞けよ｣とかはなしですよ。
私だって過去に潰れた大学名や、募集要項に関してホームページや電話を駆使して調べてみても

未だ>>775が｢わかっていない｣と言うのですから、私に未だ至らないところがあるのでしょう？

778 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 19:00:47 ID:???

>>777
そんなんくらい自分で調べたらと言いたいけど
100っ歩譲って書きましょう。
ただし関西のことしか知らないのであしからず。

地域枠設けてる大学の一例
↓
奈良県立医大、神戸市立看護大学など・・

他は自分で調べてね・・・
あと二年次やってるとこは非常に少ないですよ。
三年次との違いは単に学費や受験資格の違いではなく、
養成コースの違いです。なのでカリキュラムそのものが変わってきます。
さらに詳しいことは大学にお問い合わせください。

779 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 19:16:11 ID:???

>>777
「自分できけよ」・・・と私は思うわ・・

780 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 19:45:35 ID:???

>>778
なるほど。親切にありがとう

関西はよく調べてなかったです
確かに慶應とか２年次編入しかないし、一度大学をでてる人を対象にしているのは１年次の一般教養とかが免除するためで、大概２年次から専門的な教育内容が加わってくるわけですね

781 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 19:56:00 ID:???

>>780
さらに三年次ですから…意味わかりますよね?

これから看護師目指す方ですね。
なるほど納得しました。
それならよく知らないのも無理はない。

782 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 20:30:31 ID:???

年収かあ
難易度からしたら時給1200円ぐらいじゃない？

783 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/08(水) 07:34:57 ID:???

時給1200円かぁ。
うちの住んでる地域だと派遣事務員が1200～1400円、携帯ショップや百貨店アパレルのバイトが1400円だから看護師はこれ以下の労働ってことか。

784 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/08(水) 12:23:06 ID:???

そらみんな看護師辞めていくわけだわな

785 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/08(水) 19:15:56 ID:???

いやいや・・・薬剤師のふりしたり・・ここのスレの介護さん、
看護叩きに
わざわざとご苦労さんなことで。
しかし、まさに>>729の言う通りでワロタ
　　↓
■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
介護福祉士→看護師になりたいですか？Ｐａｒｔ２ [介護・福祉]
３０代職歴無しでも就職できる看護師５人目 [無職・だめ]

786 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 12:03:22 ID:???

介護って・・・

787 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 22:29:55 ID:???

看護のことを知ったかぶりで書いてる介護の人のレスって
呼んだらすぐわかる。
むかし福祉大学行った時の介護の人の反応とよく似てるから。

788 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 23:18:53 ID:m6YEkOyp

看護師３年目です。

看護師って、

苦しむ患者看て心は疲れるし、
怒鳴る医者に恐い先輩、
残業代も出ないのに残業しまくり、
夜勤もあって基本寝不足、
休日出勤で看護研究に研修に委員会。。。
完全オフの日なんてあんまり無いよ。

世間では看護師＝高給取りってイメージみたいだけど、給料なんて20いかないから。

この勤務には見合わない給料だと思うよ。

でも、
仕事内容はやりがいあるし患者さんのために頑張ります。。。

789 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 23:19:59 ID:???

それは皆知ってる

790 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 23:29:39 ID:???

最後の一行が看護をダメにしていると思うのだが。

791 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 23:58:41 ID:???

そのような「奉仕の精神」?で身体も心もズダポロになって
辞めていく人もいる。
バカな世界だ。

792 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 02:02:48 ID:???

うちなんてキリスト教の病院だから、ずばり「愛と奉仕」が病院の目標なんだが・・・
当然サビ残業しまくりですよ

793 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 07:37:03 ID:???

792
大阪の？だったら私もいた病院かも。
若かったし世間知らずだから騙されたわ。
奉仕の精神だの看護師のやりがいなど経営者はお題目唱えて上手く安く看護師や医療ボランティア使ってたなと思う。
当然ながら患者から金品受け取るのは固く禁じられてたけど医者や病院あての金銭は寄付としてきっちり受け取ってたよ。うちら看護師も患者から病院あてのお金預かったらアホみたいに素直に病院に渡してた。

794 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 10:03:17 ID:P9knr8t3

昨夜、準夜勤で一人亡くなった。検査後の患者さんも多くて、一時間以上、時間外になった。
今日はチーム会があるんだけど、亡くなった患者を看ていた看護師はうちに就職して
4年目。休みや夜勤明けで会に参加しなきゃいけないですか？問うから、
「体、壊すから来なくていいよ。」と言っておいた。
ここ数日、病院に来まくりで明らかにオーバーワークだったから。
4年目の子は、他の病院への添書やらサマリー書いた時間外も書いてなかったと聞いてビックリした。
いや、仕事じゃん。それって。

この子は特殊病棟から来たから、プリが付いてて、このプリが凄く真面目で研修にも
バンバン参加する。その手前、考えちゃうのかなあ。
私は病院が近所だし、休日に病院に行くのはそんなに苦にはならないが、今日は予定があるし
参加しないと言ってある。
休日の会議なんて、お金も出ないし、下手したら体壊してしまうのに、出席しなきゃと精神的に
追い詰められるって変だよ。
今年の夏ボーナスは56万余りだった。減ってしまってガックリだわ。

795 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 10:05:05 ID:???

>>793
大阪の病院とちがうよ。
793さんはあの有名な病院なんだろうけど。
あそこも友人が働いていたけど、看護師の待遇悪いことで有名だよね。

796 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 12:13:30 ID:uwu7Babq

>>793さん
よ●きり？

797 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 12:30:16 ID:???

>>795 >>796
常に求人出してるよね。ハローワークの常連って感じ。
隣の県に住んでるけど、こっちでも求人見れるようになってる。
立地悪いのかな？

798 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 12:37:18 ID:???

>>797
立地?はいいんでは。
ただ、サビ残ありで奉仕の精神が必要らしい
とは数人の元勤めていた人から聞いている。

799 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 13:31:42 ID:???

立地上患者層がいまいちなのでは？

800 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 13:33:52 ID:???

全国平均

地方公務員　 707万円
国家公務員　 628万円
民間サラリーマン　436万円

世界の公務員平均年収

ドイツ 355万
イギリス 410万
カナダ 320万
フランス 310万
アメリカ 340万

801 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 14:44:14 ID:???

今日の地元新聞に、モンスター患者について１紙面の１／４を割いて掲載されてた

内容は、外来で自分が寝ていたのを理由に順番を後回しにされたことに腹を立て｢責任者を出せ！｣と怒鳴り、事務局長に蹴りをいれ警察沙汰になった。

絶対診療が明記されているの医師法を悪用し、夜間診療で軽傷にも関わらず｢専門医を呼べ｣とか言う患者の話だった。

救急車をタクシー代わりに使うのも問題になっているけど、いつから日本人のモラルは地まで墜ちてしまったんだ？

802 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 15:34:37 ID:???

>>801
昔からなんも変わらん。
包丁持って○○だせーっと看護師詰所に怒鳴りこんできたり
看護師にハラスメント言ったり今に始まったこっちゃない。

ただ、教師などと違って大きくマスコミに取り上げられたり
して問題視されてこなかっただけ。

803 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 16:18:37 ID:???

795 796
ご想像の病院です。
常に満床で病床率100％越えてました。
今はどうかしらないけど夜勤で患者56人を二人で看るのはしんどかったです。
プライベート全くないし。

804 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 16:42:30 ID:???

私は公立病院だったんだが
患者５０床に夜勤看護師はやはり二人だったよ。
しんどくてたまらんかった。

>>1さんって看護師の待遇がものすごいいいものだと期待してない?
激務の割に対して良くもないってことそろそろ理解したのかな?

805 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 16:46:00 ID:???

もう>>1はいないでしょｗ

806 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 16:59:08 ID:ywyC98/s

日赤の病院はどーなんですか？？

807 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 17:06:46 ID:???

>>805
あれま。
現実を知って逃げちゃったかしらw

808 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 17:17:23 ID:???

>>806
日赤は日赤看護の卒業生同士で仲良くして
外部には冷たいと聞いた。
実際、自分の看護卒の子が就職したが
集団で無視、あいさつしても無視とかされて
食事もできずストレスでガリガリになってたらしい。
他には、日赤の卒業生って子がいたがその子は「しんどくなって辞めた」
といってた。
あんまり突っ込んだこと聞いてはいけないと思いそれ以上のことは
きかなかったので具体的なことは解らないな。

日赤もあちこちある病院なので全部こうだとも
言えないのであくまで参考まで。

809 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 19:03:07 ID:???

私の知り合いの日赤勤めの人は
日赤以外の大学出身だけど楽しそうにやってて羨ましいよ。

日赤がどうこうよりその人自身だよね。

810 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 20:08:03 ID:???

本質からズレてるw
看護はクズがやる仕事
だからクズの集まりなんだから当然いじめは発生する
どの母集団でもな
だから汚物人と言われ古来より忌み嫌われてきたんだよ

811 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 20:14:33 ID:???

＞古来より忌み嫌われてきた

看護師や看護学生なら看護の歴史勉強していると思うけど、それは違うよw

812 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 20:42:17 ID:???

事実、古来より忌み嫌われてきた
看護の勉強してて、看護学生に忌み嫌われてると教えないだけw

813 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 21:30:21 ID:???

うん。そうだね。看護や介護は忌み嫌われてきた。
だから看護介護なんて仕事なくていいよね。
お前ら倒れても放置でいいと思う。

814 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 21:54:38 ID:???

看護介護しかできない奴らが助けるけれど？
忌み嫌われている奴等だが、奴等にとっては生きる手段だから仕事するさ

815 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 22:00:21 ID:???

>>811
看護妬んでるレの人だから放置でオケ

816 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 08:38:39 ID:???

実際看護師足りなくて潰れた病院あるそうですね。
高齢化社会でますます看護師たりなくなってうちらが介護や看護受ける頃は苦しんでても呼んでもなかなか来てもらえないと思う。
10年以上介護や看護や医師の仕事してた人だけ優先的に人の充足してる病院や老人ホームに入れる制度あったらいいのに。
もしくは将来5年間介護や医療を月5万円まで税金負担とか年金が公務員のように職域加算ありとか。
どうせこの先も看護師は低賃金のままだろうし、せめて特典ないと。
外人呼ぶよりよっぽど看護師増えると思う。

817 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 09:42:59 ID:???

昨今の不況の煽りをくらって解雇になった人が、雇用保険の受給期間をすぎても職にあり就けず収入０で、職に困らない看護師をバカしていると聞いてとんできました

818 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 09:55:56 ID:???

>>817
看護師をバカにするつもりは毛頭ないですが、食い扶持に困らないからという理由だけで、
社会人が看護師を目指すのって、どう思われますか？あまり割に合わないでしょうか？

819 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 12:25:37 ID:???

>>817
それがなぜ馬鹿にする要因になるのか理解に苦しみます。
看護師に限らず人手足りない仕事で資格職ならいつも求人は
出ています。
要するに世間知らずなだけ手背はない手背すか。
>>818
お金だけが目的で看護師やってるという人をあまり見たことはありません。
別に給与が下がったとしてもっと楽に稼げる普通の仕事があるからです。
医療起訴や病気感染リスクもあって激務な割に低賃金、
クレーマー患者もいるし。
社会的地位や待遇もいまだ低い。
こんな割に合わない仕事なんで少しでも興味も何もないなら
誰も続けられないと思われます。
給与上がらないならもう少し勤務内容軽くするとか、
何か変わらないと今後も看護師は作っても作ってもざるのように辞めていく
の繰り返すだけでしょうな。

820 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 12:41:55 ID:???

>>818
社会人組にそういう人は結構いる
まあ大概、介護や派遣とかブラック企業出身みたいな人だけどね
ただ、普通の職からだと割には合わないよ。全くこれっぽっちも。

821 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 14:16:36 ID:???

リハの専門学校に社会人の入学者増えたらしい。
(それでも定員割れみたいだが)
看護よりリハの方がまだましかもな。
夜勤しなければ完璧にリハさんの方が給与いい。
何より離職率が看護ほど高くないのがいい。
求人も適度にあるし。
(ないという人いるがそれは嘘)
放射線技師もいいよ。なんでそっちの方いかないのかね?

確かに仕事ない状態も異常だが、
求人であふれかえっているってのも異常。
それだけ大量に辞めていくってことでそれは「安定」とは程遠いんだよ。

822 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 15:03:05 ID:???

そうだよね。
本当に世間が思ってるような馬鹿でも出来て高収入なら人手不足にならんよ。
公務員の女性の離職率高い？

823 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 15:06:27 ID:???

リハは何だかダサい。つまらない。

技師は体力を余り使わないから求人が少ない。なにより、一日中検査機の前で仕事は息が詰まる

だったら、看護師になろうか。給与もいいし。

こんな感じじゃないか？
純粋に看護師や技師になって役に立ちたいと思っている人もいるけど、

自身や身内が病気もせず働いきた社会人や、

高校出たばかりの｢やりたいこともないけど、とりあえず上級学校に行って資格さえとれば職には困らないだろ｣と考えている奴らが多くて、いざ働いてみたら想像と現実のギャップに辞めていく奴が多数いるからじゃね？

ベテランが辞めていくの知らん

824 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 15:35:46 ID:???

>>822
公務員離職率じたいきいたことないねえ。公務員事務は楽ちんだなと思う。
でも看護師より給与も待遇もいいんだなこれが。
ほんと看護はやってる仕事に見合う賃金じゃないよ。
それに世間の人達の看護への理解もなさすぎw
こないだテレビで医師が看護師がトリアージュしますって言ったら
アナウンサーが、ええっそんなことを看護師がするのですか?と言ってて笑った。
こんな感じ↓
医師「はい、看護師がしますよ。
看護師は医師に患者の状態を報告してくれますから
トリアージュは看護師の仕事です」
アナウンサー「トリアージュって別にそんな専門的な知識はいらないもの
なんですか?」
医師「・・・・」
アナウンサー「それでその看護師への教育はどうなってますかっ」
医師「うちの場合の救急では認定看護師というのをしてまして・・」
アナウンサー　やっと納得した表情で「サリンのときは○○医師がトリアージュ
したんですよね。ほんとにすばらしい。」

この番組でアナウンサー(司会?)やってた人
なんでも救命救命士作るきっかけを作った有名なジャーナリストらしい。
とにかく話長くなってしまったが、
マスコミ含め世間からの認識と看護師の仕事内容にあきらかに大きなずれがある。
そら普通の仕事で看護師(夜勤込みの給料)あれば滅茶苦茶いい仕事だわな。

825 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 17:04:18 ID:???

いくら専門を潰して大学を乱立させて移行したところで、給与や待遇という根っこの部分が変わらなきゃ現状を変えれないだろ

根→葉の順に変えるなら分かるが、葉→根はいくら変えても意味ないだろうよ

学歴欲しさで東大や京大にしては簡単な看護科に入る奴さえいるくらいだから、昔みたいに病院の附属学校のままで行っているか、大学は編入だけにした方がいいんじゃないか？

なんか書いてて哀しくなってきたわ

826 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 17:16:55 ID:???

大学まで卒業して看護師の待遇はないな。
聖マリか千葉大学行きたかったけど母に「看護婦なるのに学歴で箔が付けても意味ない。学費勿体ないから国立専門行け」と言うのでそのとおりした。
学費いくらか忘れたけど寮費が光熱費こみで300円位なのは助かった。
現場で働くなら専門で十分。
ただ企業で看護師やってたころは大卒看護師ばっかりで肩身狭かった。

827 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 19:00:14 ID:???

>>803
やっぱそこって看護師の待遇最悪って本当なんですね
患者の満足度調査ではいつも上位に上がっている病院ですが

静岡のキリスト教系の有名病院（元国立病院など買い取って全国展開始めてる）
の評判ご存知の方いますか？

828 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 19:03:32 ID:???

>>826
国立専門って、だいたい年齢が分かりますねｗｗｗ

東大、京大っていったら本来、大げさだけど国を引っ張っていくような志の高い人達が入るような学校のはずなのに、
いつの間にか学歴の象徴的になってしまったしね
医者も古来からの医局制を廃止して、学びたいところで学べるようにしたのは画期的な事のように思えるけど、現実は地方で免許をとったらバイバイが多いし…

まぁ、それは看護師にも当てはまるけど

829 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 22:41:50 ID:???

>>828
うーん。
貴方のマザーは確かに的を得ているんだけどw
でも逆にそういう認識、評価のままだからスゴイ現実と
ギャップあるんだよね。

看護大学に行くって話を気軽な気持ちでしてたら、
ある人から「へえー、看護師になるのに勉強が必要だとは知らなかった」って
言われた時、やりきれない気持ちになったわ。
国も看護協会も何も対策しないね。
給与も待遇も労働環境も酷過ぎるのに
一方では看護大学立てまくって看護師を無駄に
作りまくることしかしてない。
どんなに作っても辞めていくなら意味ないのに。
それに最近は国立出たあと、卒後看護の道を選ばない人も結構いると聞いた。
看護師の地位や待遇が良ければこんな人も出てこないし、
人手不足にもなりようがないのに。
少子高齢化でいくら看護師が必要と言っても不足数の
推定は３万人ちょっとくらいでしょ。
潜在看護師が５５万人もいる事を思えばどれだけ看護師が辞めて
行っていることか・・数字がすべてを物語っているよ。

830 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 23:18:44 ID:???

マスコミの影響だろうけど、看護師さんのイメージって良くないよね
世間の人も看護師より救急救命士のほうが知識有るって思ってるし

831 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 23:33:52 ID:???

Ｈなイメージで語られることも多いよね。
入院中のイケメン患者と・・・とかｗ

832 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 23:41:23 ID:???

>>830
うん。
マスコミの看護師に対する描き方は酷い。
でも、マスコミに抗議の声とかあげてる人いる?
医師の場合はすごい反応あるみたいよ。
看護師もそうでないといけないのかもしれないね。
>>831
それもマスコミの影響は大きいと思うよ。
女性が別に理解あるってわけではないが
男性の看護師への理解のなさは半端ない。
中でも特に年配の男性は極端に酷いと私は感じるな。

833 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/12(日) 00:08:56 ID:???

江口洋介の救命２４、山口のコードブルー、妻夫木のブラックジャックによろしく、唐沢の白い巨塔etc

挙げればキリがないほど医師のドラマってあるな
それに比べ看護師は、石原のナースあおい、TOKIOのナースマンetc

少ないなぁ…
エロゲーやＡＶでは医師に勝ってるんだけどなぁ

834 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/12(日) 00:23:49 ID:???

>>833
いや別にドラマにしろという意味ではないがw

835 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/12(日) 07:41:32 ID:???

>>833
ドジッ子ナースみたいな設定がむかつくんだよね。
なんつーか、看護師の仕事ってこんなもんみたいな。
すごく馬鹿にされてるみたいで。

昔昼ドラマで中村玉緒が出てたドラマはすごくリアルで良かったけど。
「いのちの現場から」だっけ。

836 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/12(日) 08:30:18 ID:???

ナースマンやってから男看という存在の認知度は上がった感はある
一部の世代だけだけど・・・

837 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/12(日) 09:17:36 ID:???

ナースのお仕事てドラマ大嫌いだった。
いつも看護師がﾁｬﾗﾁｬﾗした演出だから。
ブラック・ジャックによろしくで描かれてる看護師は結構好き。
主役の医師と付き合ってる看護師は対等な立場で付き合ってるし、勤務先のNICUでは貴重な戦力として描かれてる。

838 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/12(日) 17:06:54 ID:???

>>837

＞主役の医師と付き合ってる看護師は対等な立場で付き合ってるし、勤務先のNICUでは貴重な戦力として描かれてる。

私はあの皆川って看護師キライ、というより気持ち悪い。
恋愛依存体質全開なとこが。職場でリアルにレジと付き合って？
いる先輩(北陽の伊藤みたいな、可愛いちょいブス系)
を彷彿とさせる。体張ってまで粘るところとかw
私は対照的な赤木ナースのあの孤高さが好きだ。まあ、所詮マンガだがw

839 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/12(日) 18:40:52 ID:???

>>826

＞聖マリか千葉大学行きたかったけど

千葉大学と聖マリ併願ね。私の同期は千葉大卒で日赤看護大や慶応併願した子いたけど、
昔は千葉大レベル低かったの？

840 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 08:01:58 ID:???

【テレビ】田中麗奈が日テレ「24時間テレビ」のSPドラマ「にぃにのことを忘れないで」でヒロイン…主演の錦戸亮の闘病を支える看護師役
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247435441/

841 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 10:08:32 ID:???

>>839
学費の問題じゃね？

842 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 08:19:20 ID:???

生涯賃金で考えると余程心身共にタフで結婚しても家事こなしつつ定年まで夜勤できる公立病院の看護師なら他のｺﾒより給料いいかも。
しかし結婚して日勤だけになると途端に他のｺﾒに負ける。

843 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 15:27:47 ID:???

>>842
でも、ある人に、看護師は「介護と同じ仕事」して給料一杯もらえていいじゃん、
人からありがとうと言われて感謝されるいい仕事でしょ、いいじゃん。
と、おとつい言われたばかり。

一般ピープルの頭の中は依然として
介護と看護の区別もつかず、
看護師はポロい商売だと思い込んでいる。

人から感謝されるどころか、怒鳴られたり暴力振るわれたり
セクハラすらあって、そんな現実は甘くないのにな。
そら介護と同じ仕事しかしないで給与くれるならそうするよ。
看護師不足になってーたーてるのも７対１に「増やした」からだと
思い込んでいる。
いやー、７対1って十分足りてるんじゃなくて足りないんだけど。
そう言ったらうそーっと言って目を白黒させる。
ええっ、潜在看護師が５５万人もいるなんてうそー。へえええーっと
ため息つく。
それが普通。
看護師のおかれてる状況について世間ではまだまだ認知されてないし、
基本給が低いとか夜勤しないと常勤扱いにしないとこがあるとか
そういうことまで知っている人はもう皆無。

844 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 15:36:50 ID:???

どうせ、無職か介護の人しか
看護師なんてなろうとも思わないんだもん。
しょうがないよ。

845 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 17:09:18 ID:???

皆さんと同じ
低学歴高卒ＤＱＮで目指してる人は
まだまだ一杯いますよ

846 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 18:11:32 ID:???

低学歴DQNから看護師になったとしても、
嫌になって逃げ出す始末。

847 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 18:36:31 ID:???

まあ介護と同じことしかしないなら病院の機能が
ストップするが。
確かに同じだと思い込んでる人いるな。

848 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 14:49:01 ID:???

介護の人って、聞きかじりの医療知識を一般人に話したがるしね
周囲の人も誤解する人もいるのかも

849 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 15:05:23 ID:???

薬学部や歯学部を医学部並の数に減らして、少しでも浮いた金を医療福祉従事者に回してほしい

あと、看護も学校数を減らすべき

そうすれば、潜在看護師も復帰するだろうに…
ただ、現場から何年も離れている人達が使い物になるかは分からんが

850 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 17:44:38 ID:???

>>849
ど素人を一から教育するよりましなはずだし、なにより
日本語も解らない外国人ナースよりよっぽど教育の手間は
かからんに決まってる。

851 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 17:45:24 ID:???

東洋経済の記事読んだ？
看護師の切迫流が31％だって。全産業では19％だからやっぱり多いよね。

852 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 18:00:24 ID:???

>>849
使い物になるとかならんとか、そんなうえから目線って
ずれてると思う。
使い物になるも何も、
看護師本人が嫌になって辞めちゃった人が多いと思われるので・・・

853 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 18:03:51 ID:???

>>851
その新聞は読んでないけどやっぱ多いよねー。
なんかさ。
こないだ「看護師が足らなくなったのは７対１にしたからでしょ」って
言われたばかりなんだけど、
激務って言ってもどれくらいのものか数字で示さないとピンとこないんだろうね。
普通の人は。
まあ、数字でもまだ具体的じゃないけど。

854 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 19:22:42 ID:???

普通は自分がやってみないとピンと来ないよ。
知り合いに看護師の激務について聞かれたので、「病棟にいたころは28時間位連続的な勤務があったりクレーマ患者に殴ると脅されたりした」と言った。
そしたら「へ～。しんどいから辞めたの？でもそのぶん給料いいんだから辞めたら勿体ないのに。」だと。
あの激務で年収700あれば倒れるまで続けたかもしれないけど400万円程度で過労死手前になりたくないよ。

855 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 19:24:11 ID:???

まあ、そりゃそうでしょ。
逆にこっちも他の業界とか知らないし。

856 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 19:36:45 ID:???

>>855
看護師っつか元看護師って人はたくさんいるから
それは大丈夫なんでは。看護に見切りつけて転職していって
潜在扱いになってるってことでしょ。
でもまあ看護一筋の人もいるけどねw

857 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 19:41:19 ID:???

看護師が給与がいいなんて誤解なんだが。
みんなそう思ってるな。
夜勤込みの全額給与を見てあのしんどさを想像できず
普通の仕事と同じ程度の感覚でいたらそら給与いいように
感じるのも無理はないかもな。
現実は厳しいけど。

858 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 19:43:15 ID:???

職業選択の自由あるしね
看護師持ってたら必ず病院などで看護師として働かないと
いけないというのもおかしな話。

859 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 19:45:04 ID:???

看護師辞めてくなんて珍しい事ではないのが
この仕事だからな。

860 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 23:14:33 ID:???

残った私はえらい！
そう思いこんでおばちゃんとか
ＤＱＮ化しちゃうんでしょうかねえ

861 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 00:09:47 ID:???

警察官の給料（平成１９年度）
平均年収：813.5万円、平均給与月額：49.3万円
ボーナス：221.9万円（4.5ヶ月分）、平均年齢：40.7歳

公立高等学校教員の給料（平成１９年度）
平均年収：776.9万円、平均給与月額：47.1万円
ボーナス：211.9万円（4.5ヶ月分）、平均年齢：44.4歳

一般行政職（平成１９年度）
平均年収：715.0万円、平均給与月額：43.3万円
ボーナス：195.0万円（4.5ヶ月分）、平均年齢：43.7歳

862 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 00:23:30 ID:???

野党は医療福祉の改革をマニフェストに盛り込んでるし、政権交代が実現したら医療福祉者の賃金は少しは良くなるかな？

>>861

警察官>>まぁ、危険な仕事だし納得かな

教師>>まぁ、次の世代の教養を育むし100%納得は出来ないが納得かな

行政>>ふざけんな！！

863 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 01:01:22 ID:???

日本のK札なんて弱いものいじめばっかだけどな
アメリカだとK官より看護師のほうが年収多い
日本の看護師ってほんといいように使われてるよ

864 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 07:33:26 ID:???

アメリカは皆保険制じゃないし、隣の州でも病院によって給与に大差があるし、日本みたいに看護師資格といっても１つじゃなく多岐な資格に分かれてるから比較は出来ないよ

日本じゃ大学だろうが専門だろうが給与に大差はないけど、海外じゃ学歴に大学と院じゃ給与に差があるし

865 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 07:40:32 ID:???

つうか日本は公務員の給料が民間会社員より高いのが問題なんだよ。
公務員は700万円、民間450万円。
ここまで乖離してる先進国ないんじゃない？
あと公務員の年金なんか馬鹿高い。
母の友人は夫婦二人公務員だったけど合計60万円近く貰ってて毎月旅行行ってるよ。

866 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 07:59:57 ID:???

民間は、景気がよくなれば天井知らずに給与があがるが、今みたいな不景気になれば底無しに落ちてゆくんだよなぁ

バブル期や高度経済成長期はまさに今とは逆だったし

867 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 11:25:35 ID:???

看護師は、給料がいいし恵まれてるよね。
介護しの待遇に比べて、良いし年収が400万超えるのなら良いんじゃないの。
上を見たらきりがないしね。トラックドライバーも15時間で300万とか
タクシー業界もそんなんだしね。介護しも時給900円くらいだしね。
年収は300万いかない。看護師が悪い、悪いってもう少し周りを見たらいいんじゃないの？
看護師なんかと同じきつさで年収が悪いのなんていっぱいあるよ。
上を見てもきりがないけど、下を見てもきりがない。

868 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 11:34:33 ID:???

そんなこと言うと
また発狂したのがわいてくるぞ

869 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 12:17:21 ID:???

>>867
だからさ。
「介護だけ」して看護師と同じ給与もらえるなら
喜んで「介護だけ」するよ。

870 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 12:27:00 ID:???

ほらな

871 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 12:33:56 ID:???

無職や介護の人くらいだよ。
看護がいいね、いいねって言ってくるの。
冷静でなくなってるのは君たちの方だよ。
いい加減にしな。

872 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 12:36:53 ID:???

まあ確かに不況には強い。そこは認める。
だから派遣切りとか不況のあおりで失業した人が
いいねって言うのはまだわかるけど。
介護と看護じゃ仕事の質も量も違いすぎる。
介護が楽だという意味じゃないが。

873 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 12:41:46 ID:???

また、あれでしょ?
介護と看護は「同じこと」してるのに給与
良くていいじゃんってやつでしょ?
介護と「同じこと」しかしなくていいならしないよ。
でも病院の機能が完全にストップするけどね。
ほんと介護と同じことで看護と同じ給与だったら
看護師する人間がいなくなるわ。あほらしい。

874 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 15:42:42 ID:???

だからさ、看護師の給料をあげる前に介護士に人間らしい生活を
提供するのが政府の筋でしょ。看護師は400万以上あるのだし、文句言ったらだめだよ。
介護が看護より簡単なのは認めるけれど、それにしても生活できないレベルだしね。
私も介護士しながら実家に住んでるけれど、看護師さんが給料悪いってはっきり
おかしいと思う。仕事がきついのはわかるが、十分生活できる給料をもらってるのでしょ。
介護は、立派な仕事なのにパラサイトしないと生きていけないのだよ。
常勤なのにね。

875 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 16:05:41 ID:???

じゃあ、なんで生活もできないような介護士を続けてるんだよ…

876 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 16:17:00 ID:???

２国間の経済連携協定（ＥＰＡ）に基づき、
昨年初めて日本に派遣されたインドネシア人看護師候補者から、
初の脱落者が出ていたことが分かった。
青森県八戸市の病院で働いていたヌルル・フダさん（２６）は、
現地の気候が体に合わず９カ月で帰国を余儀なくされたが、
「周囲の日本人はいつもやさしい言葉をかけてくれた。
今も感謝している」と日本での生活を振り返っている。

　昨年８月、他の候補者とともにインドネシアをたったヌルルさんは、２月まで東京で研修を受けた。
子供のころから気温が下がると鼻炎などを起こしていたが、
「研修中は体調に問題はなかった」と話す。
しかし、八戸に赴任した後、頭痛や顔や全身の皮膚が腫れる症状が出るようになったという。

　インドネシアの中でも高温多湿なスマトラ島中部出身のヌルルさんにとって、
冬の八戸は「想像をはるかに超えた寒さ」で、
徒歩５分の通勤さえ「寒くて気を失いそうになった」。
薬の処方も受けたが症状は改善せず、週に３～４日しか出勤できない状態が続き、
「このままでは周囲に迷惑をかける」と帰国を決断。
契約を取り消し、５月初めに自費で故郷に戻った。

　現在は地元の看護学校で講師として働く。
夫を残しての日本行きだったが、帰国後、初めての子供も授かった。
ヌルルさんは「東京や青森、美しい日本の景色を懐かしく思い出す」と振り返り、
「外国で、特に日本で働くのは昔からの夢だった。
自分には勤まらなかったが、すばらしい経験だった。
一緒に渡った仲間には、これからも頑張ってほしい」とエールを送った。

http://mainichi.jp/select/today/news/20090716k0000e030059000c.html

・・・寒すぎて、なんて無難な言い訳なのでは？

877 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 17:45:16 ID:???

>>874
確かに介護の給与が安いのは認めるが。貴方の理屈は自分の給与が安いから
他人も安くて当然と言ってるような滅茶苦茶論理。
何を考えたらそうなるわけ?
介護の人達の待遇改善は介護の問題であって
看護がどうこうできる問題ではないからね。
一体、何を混同してるのか?
しかしこの人、なんで介護と看護ばかりをそんなに関連付けてくるのかね。
そもそも、介護士の待遇が悪いのは看護師のせいでもなんでもない。
でも、職場の介護職でもこういう人多いよね。
看護師の給与妬む人。
そういう人にはいつも「看護学校に行けばいいよ」と言ってます。
介護と看護は「同じ仕事」ではないからね。
貴方も認めているように介護の方が
看護より知識も技術もいらないでしょ。
それに看護師は反対しませんよ。介護職の待遇改善。
むしろ改善してもらって介護の人達が増えた方が
看護としては助かるんですよ。
なんでか意味わかりますか。解らないんでしょうね。
たぶん。。。

878 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 18:04:15 ID:???

>>876
それゃ、なれない異国で言葉も解らないうえに仕事してなんだから
物凄いストレスあったろうね。
それにしても寒いからってw
そういうしかなかったのかな、と思わずにはいられない感じはあるね。
アメリカだったら寒いからって言って帰ってくる人いないんじゃ?

879 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 22:03:30 ID:???

インドネシア人って勤勉で老人を大切にするイメージあるから介護にはむいてるかもしれないけど看護師はどうかね。
そもそも感覚が違いすぎるような。
ナースコール鳴ったらすぐ取って走っていくし、患者も10分位待たせたら怒りだす。
しかしインドネシアでは30分位待たせるのはざらで田舎ではナースコールの設置すらないらしい。
それに看護師は朝7時から昼3時位までの勤務なので家族と一緒にいられる時間が長いからと看護師になったという人もいる。
まさか日本では夜勤になると20時間近く拘束されるなんて思ってもないだろうな。

880 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 07:53:49 ID:???

八戸じゃなくてもっと南国に移動させてやればいいのに。

881 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 10:42:58 ID:???

>>879
看護師の労働実態についてテレビでやってたんだけど
夜勤は仮眠をとるって言ってた・・
でも、どこの病院で働いてても仮眠なんてとったことないよ。
ていうか夜勤では仮眠を取るってことを、当事者であるはずの私が
テレビで知ったという事実に茫然。

882 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 11:47:16 ID:???

>>881
仮眠て横になって寝ることですよね。
椅子に座って5分位まどろむのは出来たけど。
どんな仕事も大変だけど病棟看護師には戻りたくない。

883 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 12:35:15 ID:???

>>882
自分がテレビで見た介護施設では、
夜勤帯、介護士さんが布団しいて仮眠のための部屋でちゃんと休んでた。
まあこういうことは特殊例かもだが、
こんなことテレビでやられちゃうとみんながこんなものだと
誤解されてしまうわな。
あと、医師の過密労働もよくマスコミに取り上げられるが、
夜勤帯、仮眠室のベッドで横になる姿がでてた。
ナレーションではすぐに起床できるよう熟眠はしない、と入ってた。

だから、看護師も
こんな感じで布団しいてとかベッドのある仮眠室で仮眠とってると
思われてるんじゃないの?
でも、長年看護やってるけど自分も布団しいて横になったり、仮眠室で
ベッドに入って寝るもありえんかったわ。
夜勤入る「前」とかに仮眠室で仮眠ならあるけど。

テレビの取材も結構、いいかげん。
現実を映してないと思う。

884 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 18:49:14 ID:???

病院・施設はテレビ撮影の時だけ、仮眠の場面を用意してるんでは？
労働条件上、休憩が無いのは違法だから・・・
そのテレビって施設名もある程度出してる放送だったらなおさら。

ちなみに私も今まで３箇所の病院で夜勤したけど、２交代のところでも
仮眠って取ったこと無いけど。

885 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 20:25:33 ID:???

886 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 02:58:49 ID:???

しかしハードな職場に限って休憩時間みじかいね。
労基法上、休憩が45分でも法に触れないようにするためぎりぎり実働8時間以内にする。私がいたとこ7時間50分だった。あと10分実働長ければ1時間休憩なのに。
けど休憩は30分くらいしか取れなかったから意味ないか。
今更ながら残業代がきちんとついてたら年間100万円位あったろうな…
集団訴訟されてないのが不思議。

887 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 08:27:49 ID:???

残業代だけは黙ってない方がいいよ
ここだけは改善される可能性高いから

888 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 11:34:23 ID:???

休憩時間は言っても無駄?

889 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 11:44:43 ID:???

>>884
ないない。
普通じゃ看護師が夜勤帯に布団で寝るなんてありえん。

890 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 11:46:09 ID:???

休憩時間は現実的に厳しいと思う
改善指導されても患者あってのことだしね

でも残業代は別
ここは譲ったら馬鹿

891 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 12:15:49 ID:???

バイトに行った先のデイサービスは
休憩時間ゼロだった。
のちにそのことでもめて辞めていく職員がでて、
３０分間だけ与えられるようにはなったけど。
忙しくて取れないのは慣れていたが、
初めから設定もされてないのはちょっと驚いた。

892 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 13:23:18 ID:???

師長から残業しないように言われてた。
残業したら無能扱いうける。
仕事遅いとかのろいとか。
で、よほどのことないと残業と認めないのでやっぱりサビ残。

893 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 13:24:56 ID:???

看護大の教授、助教、講師とかの募集要項には｢修士以上｣｢博士が望ましい｣とか書いてるけども、

放送大学終了→院に入学して卒業

この場合も博士になるよね？だったら、あとは実績やレポートを提出すれば、教授や助教も夢じゃないってこと？

つーか、放送大学卒で看護大の教鞭はとれるの？

894 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 13:50:10 ID:???

>>893
給与スレできかれても・・・

院だっていろいろ。通信受験不可のとこもあるし。
どっち道、よほど実績がないと無理でそ。

895 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 13:59:50 ID:???

>>893

院に行ったらみんなバカセ取れると思ってるでそ。

896 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 14:02:52 ID:???

>>894
ごめんm(_ _)m
｢給与が安い｣｢やってられん｣とかいうレスを見るから、｢だったら看護学校の教師になればいいじゃん｣って思ったんだ
給与もいいし、募集も結構出てるし、休みもしっかりしてるしetc

>>895
違うの？

897 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 14:38:02 ID:???

>>896
看護専門学校の教員は経験年数最低でも５年必要。
そのうえで講習受けなきゃならないんだが、
確か年齢制限が４０歳くらいだったと思う。
どっちにしろ残業っていうか持ち出しおおいし、
教員同士の人間関係もいろいろあるとは聞いた。
看護教員はちょっと変わった人も多いし・・
どこでもそうだが給与が多いのはそれなりの理由がある。

バカセは論文書いて教授様たちから認めてもらわなかったら
取れない。
論文「書くだけ」じゃ無理。

898 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 15:26:58 ID:???

そうなの！？

じゃあ司法試験までの難易度とはいかなくても、院に行って勉強して論文を書きまくっても、教授のサジ加減で決まるから何年たっても博士を貰えない人もいるの？

大学だったら、助教授や講師の平均年齢って４０過ぎだよね？勤務年数が10年以上とか

実績を重ねるには、やっぱり10年20年はかかるんだなぁ

899 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 18:23:25 ID:???

>>898
看護学系統ってアカハラ多いことで有名
ググってみたらそんな訴訟ばかりだよ
K大とかね

900 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 19:11:36 ID:???

900

901 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/19(日) 00:33:32 ID:4J95cTPV

年収と給料の話しろよｗ
数字が全くでてこないｗ

902 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/19(日) 02:55:52 ID:???

初書き込みします。
看護師さんが給料安いといわれてるみたいですが、介護士はどうなるのですか。
介護士の給料を上げたほうがいいと思うのですがね。

903 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/19(日) 03:15:29 ID:???

>>902
介護士さんの給料はいくらぐらいが適正だと思われますか？

904 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/19(日) 10:20:42 ID:???

>>902
またか。
ここ介護のスレじゃないから。
過去レスにも似たような話いっぱいついてるから
それ参照して。

905 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/19(日) 15:14:16 ID:???

今日地元の新聞見たらどこも年収200万だったんだけど… ボーナスが50×4とかなのかな

906 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/19(日) 20:04:59 ID:???

介護士さんの給料を上げるのは賛成です。
ただし、看護師の給料も上げてください。

907 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/20(月) 01:28:42 ID:???

そうゆう話になるから介護士さんの給料を上げられないんだろう
介護との差が無くなったら看護は高給じゃないってバレるもん

908 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/20(月) 21:50:01 ID:???

看護師の給料上がらないのに介護の給与なんて上がるわけない。

909 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/20(月) 23:49:24 ID:???

看護師はなんで文句言わないで働いているの?
過労死も裁判で勝ってるし、
看護師のうち妊婦の三人に一人が流産っていう
異常な現実を何故誰も怒らないの?

910 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/23(木) 16:46:41 ID:???

じゃあ、怒れば？
怒って変えてみなさいよ

911 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/23(木) 17:28:54 ID:???

メンタル患者の対応が最近多いんだけど、こっちがメンタルやられそう。

912 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/23(木) 18:23:25 ID:???

メンタル患者よりも年寄りをどうにかしてくれ…
ひどい人なんか、一度法令に元ずく強制退院をさせられて、1、2カ月後に｢具合が悪くなった｣って救急車で運ばれてきて再度入院だぜ

いくら介護施設が満床とは言え、病院は介護施設ではないことをいい加減分かって欲しいもんだ。家族も｢入院させるのが当たり前｣みたいな態度だから倍腹が立つ

913 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/24(金) 07:34:53 ID:???

日本位だよ。デパート，レストランなんかでチップなしで手厚い接客受けれるのは。
海外行くとチップ不要の店では愛想悪いし皿を投げるようにおいたり。
病院も同じ。
中国なんかでそこそこの設備に入院しようとしたら最初にまず数万円以上払わないと入れない。
現地の数万円だから高額。
つまり医療は誰でも受けれるサービスじゃないってこと。

914 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/24(金) 10:00:34 ID:???

しかし、皆保険制度のおかげで医療大国日本があるのも事実なわけで

915 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/24(金) 11:07:25 ID:???

>>910
それで?

916 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/24(金) 17:45:55 ID:???

登録販売者パート時給２２００円。
正職員３１万以上。

トーハンに負ける看護っていったい・・・

917 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/24(金) 17:52:27 ID:???

スクールカウンセラーなら時給５０００円で求人出てたよ。

918 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/24(金) 17:53:42 ID:???

看護は１０年前とたいして給与あがっとらんからな。

919 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/24(金) 17:59:26 ID:???

何かのニュースで見たけど日本は安くて高度な医療なので医療観光に積極的に取り組むらしいね。
既に韓国なんかは美容整形外科を回るツアーで日本人観光客取り込んでる。

920 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/24(金) 20:06:42 ID:???

>>919
でもそれ問題になってじゃん。
言葉通じないのに十分なカウンセリングものちのフォローもなく
トラブル急増してるって。

921 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/24(金) 23:48:19 ID:???

整形をするんだったら、西川先生に頼みな

そして西川先生みたいに、鰓顔になってしまえばいいんだ

922 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/25(土) 00:24:41 ID:???

他の年収について書きこむサイトでも、
実際に看護師の話聞いても
やっぱり看護師は割に合わない、安いって声多いな。サビ残も多いみたいだし。
労働環境劣悪なのもなあ。
昔から言われててなんの改善もないな。
しっかし、ほんと安いよねぇ・・・そら辞める人続出するのも解るわー

923 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/25(土) 05:52:41 ID:???

>>917

＞スクールカウンセラーなら時給５０００円で求人出てたよ。

院で臨床心理士要取得。あと、SCはフルタイムの仕事じゃないから。
せいぜい週1、2日、待機も含めて一日3～6時間勤務。
カウンセリングは原則予約制。数校ローテで掛け持ち出来ればベストだが、
現実はほぼ不可能。私学の附属小～高校間でローテしているSCもいるが、極稀な例。
私としては、現職の養護教諭が＋αとして臨床心理士持っていたら役に立つと思う。
うまい話なんて、その辺に転がっているもんじゃないw

924 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/25(土) 11:49:07 ID:???

>>923
えー。
フルタイムの仕事じゃないパート看護師時給１３００円で働いてたんたが。
私からすりゃ、SC時給５０００円て高すぎだと思うけど?
何が不満?

>せいぜい週1、2日、待機も含めて一日3～6時間勤務。

滅茶苦茶いい話でそ?何が不満?
朝９時に出勤して６時以降までサビ残含める看護師よりよっぱどいい。
拘束時間も長く休み時間もなくてクッタクタよ。
事情があって週２日のアルバイトで面接もして契約もして行ってるのに
後から週四日にしてくれ、五日にしてくれと言われ気が付いたら常勤
と同じくらい長く働かされてる。
ボーナスなしのアルバイトなのに冗談じゃないよ。
断ると嫌な顔され、嫌がらせもうけたから辞めざる得ない。
だったら初めからバイトの求人出すなよって感じ。
とにかく後からもっと働けみたいに言われることは多い。
事情があるからバイトでの求人に応募してるのに。
働け働け働けって。看護師は奴隷じゃないんだよ。

925 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/25(土) 19:09:46 ID:???

>>924

何が不満、って連呼されても私は>>924の意見に不満なんて示してないしw
まあ、“学校が指定する”わずかな曜日と“学校が指定する”わずかな時間のみ働き、
非常勤や嘱託雇用扱い前提okなら、割りのよい仕事だとは思う。
ただ単身者や一家の世帯主じゃ、どう考えても食ってけないだろ。
賞与もなし。隙間時間に他の仕事すれば？なんてのは無しね。
彼らはれっきとしたプロなんだから。
逆に時給5000円なければ割に合わない仕事。専門家によるカウンセリングなんだし。
でもSCの雇用なんて不安定なうえ、少ない求人案件の奪い合い。
自分は院に在籍して研究や講師の片手間にSCやっている人を3名、主婦業の傍ら1名を知っているが、
これ一本を本業にしている人なんて聞いたことがない。
自分は私学で産休＆育休代替の養教やったことあるけど、
SCおよび専任養教と自分の雇用条件比較しようなんて、考えたことなかったわ。
自分の場合は単身者なんでフルタイム前提、期限付きだったし。
今は臨床に戻り急性期病棟で働いているけど、いい思い出だよ。

926 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/25(土) 19:50:59 ID:???

看護師の給与を見直したら見直したで、今度は看護師過多になるんだろうな…(給与額にもよるだろうが)

不足してるよりならいいかもしれんが、絶対的にいいとも断言できないのはなぜだろうか？

まぁ、今の選挙で過半数をとった政党がどうするか見物だな

927 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/25(土) 20:26:37 ID:???

良い方に見直されることはないでしょう

928 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/25(土) 22:05:29 ID:???

いやいや、どの政党も医療・介護・年金・教育はマニフェストに必ず盛り込むだろうし(某政党は消費税撤廃とかいってるけど)、今回は前回選挙みたいに一方の圧勝にはならないでしょ

仮に自公が勝ったとしても、議席数のボーダーラインは民主野党とドッコイドッコイじゃないかと俺は予想してる

劇的には変わらなくても、何かが変わり始めれば雪だるま方式で変わっていくもんだよ

米の輸入問題の時や、消費税導入の時だってそうだったじゃない(良し悪しは別にして)

929 ：テンプレ：2009/07/26(日) 10:59:56 ID:uWwh+5Gg

【新天地へ】看護師の転職サイト
http://tenshok2ch.blog75.fc2.com/blog-entry-6.html

930 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 10:39:58 ID:???

ある市会議員のおっさん、「看護師なんかヘルパーと同じ。
介護も給料上げたしいいだろ。
看護婦なんか介護よりたくさんもらってるんだからいいだろ。」
と言ってた。
この人、民主党の人。
まあこのおっさんに限らずどんな議員も
看護の待遇改善なんてこれっぽっちも頭にないからね。
それどころか地元病院院長とか地元の介護施設の長だとか上の方の連中と
通じていて、コネがある関係。
雇用主側に立てば看護師なんて安くて使い捨てにしてる今の状況が
一番いいわけ。介護も同じ。しょせんは安い使い捨て労働者扱い。
>>926
それはない。

931 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 10:56:45 ID:???

>>930
あんた、社会問題にまでなってるシングル介護って言葉わかるか？

932 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 11:06:55 ID:???

>>931
何が言いたいん?
ちゃんと意見あるなら自分の意見を書け。
その言葉を調べたいなら自分で検索でもして調べろ。
人をあんた呼ばわりすな。

933 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 11:08:02 ID:???

わからないならわからないって
ちゃんと言ったほうがいいよｗ

934 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 11:11:52 ID:???

なんだ。嵐か。

935 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 11:16:29 ID:???

こういう荒らし多いよね。
>>932みたいなＤＱＮの相手するほうもするほうだけど。

936 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 11:28:07 ID:???

看護師と介護士と同じ仕事してると思ってる人、
最近はやたら多い。

937 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 11:48:52 ID:???

最近は看護なのに介護と給与もたいして変わりないとこ出てきてる。
ワロタ。

938 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 17:43:03 ID:???

ほんと看護は安いな。トーハンの資格でも取ろうかな。
その方が給与上だったしな。
でも今までしてきたことを捨てるのも・・自分なりに看護という仕事に
愛着もある。
でも、トーハンや土方に負けたのはショック受けたわw
いくらなんでも。酷い。

939 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 18:07:44 ID:???

どうぞどうぞ
早くドカタになってください

940 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 18:49:28 ID:???

そうやってみんな辞めてくのさ。
ぷっ

941 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 19:26:00 ID:???

まあ看護師はしょせん使い捨てってことよ

942 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 21:25:08 ID:???

病院内で年収が多い順は

医師＞薬剤師＞放射線≧助産師＞事務≧看護師＞工学≧検査＞清掃、設備の整備士

でだいたいあってるかな？

どっかの年収サイトに、臨床工学が平均26で年収500って書いてたけど、ありえないよね？

943 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 21:28:36 ID:???

え、放射線って高いの？

944 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 21:31:18 ID:???

>>943
知らなかったの?

945 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 21:31:49 ID:???

知ってたらいわないでしょｗ

946 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 23:38:55 ID:???

>>942
今は検査技師とか工学とかも看護と大差なくなってきつつあるよ。
特に基本給はほとんど変わらないとこが多い。
看護師は本当に夜勤手当で稼いでるだけだからね。
(夜勤込みの総支給額、これを見て世間の人は給与がいいと言ってるわけだが
果たしてそうかってとこだね。)
まあでも夜勤込みでも２３万とか２５万とかのとこもあるし。
これだと夜勤バリバリしてるベテラン介護さんとたいして変わらんね。

947 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/28(火) 08:24:04 ID:???

看護師資格生かして会社で働いてるよ。
いかに病院看護師の待遇悪かったか気づいた。
今は夜勤無し、土曜日出勤したら手当出る、盆も正月もゴールデンウィークも休めて家族と過ごせる。
そして自尊心が富士山より高い医師やクレーマ患者やキツイ看護師の相手しなくていい。
しかも有給休暇取れるしサービス残業なし。
奴隷の国からやっと先進国の労働者になった気がする。

948 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/28(火) 08:32:55 ID:???

そりゃあ、よかったですね。
めでたしめでたし。

949 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/28(火) 08:37:59 ID:meNMLEK3

>>947
看護師の資格生かして働ける会社なんてあるんですか？どうやって探せばいいの？

950 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/28(火) 11:41:21 ID:???

>>947
私も聞きたい。

是非、聞きたい。

951 ：947：2009/07/28(火) 16:48:37 ID:???

結構ありますが企業系は人気あるし年中は募集してない。だって人が辞めないから。
ハローワークではなかなか出てこないのでそれ以外で探してください。

952 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/28(火) 18:14:52 ID:???

どうせ、血液センターだろ

953 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/28(火) 18:21:18 ID:???

>>951
ハローワーク以外というとナースバンクしか思いつかないけど。
そんな求人見たことないなあ。
たまたま見がしてるのだろうか?
保健師なら企業募集あるけどネ・・看護師はほんとない。

954 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/28(火) 19:01:21 ID:???

保健師も契約社員とか派遣とかそんなんばっかだよ。

955 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/30(木) 07:14:00 ID:???

アメリカでNPとして開業してる日本人が日本の看護師の自立に関して「従順や自己犠牲、奉仕といった看護師の概念が自立を妨げてる」てなこと発言してた。
でも病院て看護師にサービス残業辞められたら回らないとこもあると思う。

956 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/30(木) 11:25:22 ID:???

>>955
とりあえず看護師がサビ残しないと回らない真実が
あるなら、それを社会に広く知ってもらう必要あるんじゃないの。
サビ残は辞めるべきだね。

なんかNPもどうなんだろうね。
そんな一部の人だけどうこうしていじるより、
バラバラな教育制度統一して、みんなが平等に看護教育受けられるように
する方が先だと思うけど。
看護の底上げが大事なのであって小手先のごまかしみたいに
一部だけの教育、特権化はおかしいんじゃないの。
これじゃ大多数の看護師の待遇はなんも変わんないでしょ。

957 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/30(木) 11:57:16 ID:???

看護師は五年以上実務積んだら民間勤務でも全員公務員待遇にしたらいいのに。
例えば年金の職域加算とか退職金の面で。

958 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/30(木) 11:58:56 ID:???

>>955
保険制度の全く違う国に住んでいる人は、何とでもいえるよね

959 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/30(木) 13:16:28 ID:???

>>957
それいい!
そしたらみんなザクザク辞めないし潜在もザクザクもどってくるわW

まあ現実にはありえんけどな・・ガク。

960 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/31(金) 17:09:04 ID:???

インドネシアの二期生が不安を漏らしてた。
「日本はなにもかもきちんと決められて動くようだ。インドネシアのようにのんびりとはできないようだ。」
いやきちんと決めてないって思った。
だってサービス残業あったり昼休憩なくて御飯たべれなかったり。
インドネシア人が鬱病にならないか心配。

961 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/01(土) 22:46:43 ID:???

外国人から見た日本の異常さをぜひレポートしてほしい。
そういう意味でインドネシアナースには期待してる

962 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/02(日) 00:51:39 ID:???

こないだ久々にパート職探しの旅に出かけました(苦笑)
ざっと見た印象ですが、看護師の給与って昔に比べてたいして
上がってませんね?
求人は確かに多かったけど介護ももっと多かったし。
ヘルパー(訪問)の時給と看護師の時給がたいして変わらないのには
がっかりした。
あと求人が滅茶苦茶増えたと言えば薬剤師。すんごい増加ぶりに驚いた。
そして時給も看護よりいい。看護が１３００からあるのに対して
最低でも２０００円割らない。
で、求人は少ないけど作業療法士や理学療法士は２０００くらいが多い。
でも、PTだと最高4500円って募集もあった。
他と比べてもほんと看護師安すぎだと思います。
復帰する気力少しなえてきた自分がいます。
自分みたいに感じる潜在看護師大勢いるんではないですかね?
責任の大きさ、感染や医療事故のリスクなど看護のお仕事の内容の割に
賃金低すぎですもん。
現実は厳しいですね。

963 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/02(日) 10:13:48 ID:???

そうだね。だから時給1500円の看護師よりも時給1200円の事務を選んで辞めて行く。私のように。

964 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 11:40:52 ID:oL/GZo7t

>>962
求人を真に受けるな。PTがそんなに貰えるわけないだろ！
PTから看護師を目指そうとしてる者だけど、平均年収でいけば間違いなく
看護師のほうが上！夜勤手当だなんだってみんな言うけど稼げるだけマシです。
それにPTは飽和状態だからもうダメですよ。
結局、医療関係の仕事の年収はお役人が決める医療点数だとか法律に振り回されるんです。
大丈夫、そのうち高齢化社会が進んでもっと看護師の需要が増えれば給料も変わるはず。（多分）

965 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 11:55:43 ID:???

PTは男性が多いから基本給与設定が高め？

966 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 16:49:30 ID:???

>>964
そうなのかなあ?
実は久々に仕事探しをして今の募集状況を見て来て、、、
ちょっと凹んだんです(^^;
だってICUとか透析看護して１５００円前後ですよ?
訪問ヘルパーさんでも１６００円からあるのに。
夜診のバイトでなら１８００以上のとこ一件だけ、ありましたけど。
ほんとあまりにも割に合わないです(涙)

>>963
１２００円以下の看護のお仕事ありましたよ。
「保育補助」って書いてありました。
看護師を補助扱いとは・・・
ほんと馬鹿にしてると思います(涙)
私もこのまま潜在で辞めそうな気持ちであります。辛いなあ。。。
看護のお仕事じたいはきらいでないんだけど、
あんまり安くで気軽にお引き受けできる仕事じゃないと思うんです。
たとえパートであっても看護のお仕事の責任やリスクは大きいですから。
こっちもそれなりの覚悟で持って真剣にお仕事引き受けないといけないので。
度の医療職よりもヘルパーさんよりも安すぎなのはきついですね。
それなら別に事務じゃなくても飲食店とかフツーのパートのおばさんで
1000くらいから募集ありますもんねえ・・・

967 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 16:53:45 ID:???

↑

>度の医療職よりも

どの医療職よりも、の間違いでした済みません。

968 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 16:57:17 ID:???

>>966
失礼ですが、地方ですか？
どこら辺の地域の方？

969 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 17:09:43 ID:???

地方ですね。
でも田舎ではないですね。
大阪ですから。一応、都会だからか求人はたくさんありますが、
内容がいまいちだなあと。
大阪の方そう思いませんか?

970 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 17:11:35 ID:???

大阪自体が微妙なところですからね

971 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 17:21:31 ID:???

この不況なんだから、待遇が良い求人は募集開始とともに即終了だろうよ

972 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 17:28:19 ID:???

そうかなあ。
近所の食堂ずっと募集中だよ。
夕方の時間だと１０００円でなの。
まあいい募集ではないか・・・ハロワの求人ではないし。
しかし１２００円以下で看護するならってつい考えちゃうよ。
看護のお仕事がしたいって気持ちもあるけどかと言って
あんまり安売りもしたくない。
微妙な気持ちというか葛藤があるよ。

973 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 17:53:47 ID:???

世の中には>>963みたいな人はたくさんいる。
私もそんな潜在の一人w

974 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 23:47:09 ID:oL/GZo7t

>>965
？？女性もだいぶ多いぞ。
PTの給料が高く感じるのは、昔のPTバブル期のなごり。
今は飽和状態だし、下がってくるだろうね。
逆に看護師のほうがボチボチ給料あがってくるんじゃないかな？
そろそろ看護師バブルになってもいいと思うんだが、
因みに、最近正看護師国家試験の受験資格が4年制大学卒業者のみになるとか。
準看もなくなるし、人手不足に拍車がかかるから給料面でもそれなりに変わってくるんじゃない？

975 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 23:54:19 ID:oL/GZo7t

それよりみんなの病院の昇給ってどれくらい？
求人みても昇給が年率どれくらいって書かないんだよな。

976 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 00:01:32 ID:???

>>974
最近正看護師国家試験の受験資格が4年制大学卒業者のみになるとか。
準看もなくなるし、人手不足に拍車がかかるから給料面でもそれなりに変わってくるんじゃない？

どう考えてもありえないから
そんなことしたら医療崩壊が、さらに加速するだろうが
そこまでコストかけてなるもんじゃないと思う
だったら他の道選ぶだろうよ

977 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 00:04:25 ID:???

昇給なんかたいしたことないし
そもそも、そこに一生勤める気？
ごめんだわ

978 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 00:07:53 ID:???

いくら看護婦が大卒になろうが、そもそも看護婦になるようなのはオツムが弱いんだから変わらんよ。
世の中には大卒なんてうじゃうじゃいるし、大卒自体には価値はないと思われるが。
看護婦のオツムだと専門学校卒で十分だと思われる。
医歯薬獣医系と違い、成績上位で看護になるのはいないと思われ。

979 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 00:11:50 ID:hf4vlO7U

>>977
えっ、ごめんこの業界って転職して給料上げていくような世界？

980 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 00:11:57 ID:???

最上位の京大看護でも数学２Bまでで偏差値５５って終わりすぎてるジャン。
文系下位レベルだよ。

981 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 00:16:59 ID:???

・・・ていうか
学歴とか勉強がただできるだけじゃ意味ないよ
協調性とか、人間関係をうまくやっていける能力
それと経験値だから
学校出ただけじゃ使い物にならないし
精神的にタフじゃないと仕事が続かない
両方あればいいけど、意外にこちらの能力は必須だからな

982 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 00:23:17 ID:???

だから看護婦は学歴なんていらないんだよ。
オツムの弱いおばちゃんでも婦長やってるんだから大卒である必要が全くない。

983 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 00:28:52 ID:???

師長クラスは、学歴必要じゃね
そもそも出世なんかしたくもないが
馬鹿じゃ無理だろう、世渡り上手くないとなれないよ

984 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 00:37:37 ID:???

世渡り上手には学歴はイランだろ。

985 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 00:42:41 ID:???

そこそこの病院でトップに立つには
とりあえず学歴は必要なんじゃね
すっとぼけてたら無理だろう

986 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 01:28:47 ID:???

実際、婦長の学歴って大病院でもまだまだ専門卒がほとんどじゃね？

987 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 02:52:52 ID:???

>>980
京大の看護は初めから京大にあったわけじゃなく、京都府の公立短大を吸収して生まれたから天下の京大なのに偏差値が低くて当たり前って言えば当たり前

看護の世界では、東大＞千葉≒せいるか＞日赤≒北里……って順序じゃないかな？

通信大学を経てから、院に行って大学の講師をやっている人もいるし、学歴はあるに越したことはないが余り関係ないかも…
学歴よりも経験年数だろうし

988 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 03:05:27 ID:+F1MVo2h

.

『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://wassyoiwassyoi.web.fc2.com/koumuin/koumuin.htm
(コンテンツ)
・自治体別･公務員年収ランキング
・職種別平均年収
・公務員なんでもランキング
・年収の推移
・年収モデル･年収分布
・自治体の財政
など

.

989 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 07:42:08 ID:???

>>969

私も大阪。この10年、正社員しながら派遣やパートの単発したし他の職種経験してきた。
病棟いたころパート看護師と派遣クラークの時給が同じなんてことあった。友達の旦那が夜勤やってる工場作業のほうが年収よかった。
残業毎月70時間以上やっても手当1万円位とか。
近隣なら京都のほうが少し給料いいよ。

990 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 10:48:33 ID:???

>>974
看護師は給与全然上がってないよ。
うちの旦那リハだけど看護師が夜勤して稼ぐくらいの給与を
日勤のみでもらってるよ。
休みもきっちりあるし。
残業もたまーにあるくらい。
看護師とは今でも大違いだよ。
あなたの言うようにこれから看護師が給与上がるも考えられない。
今みたいなハードワーク、低賃金でも「頑張って」
働いてくれる人がいるから経営側は別に給与あげていく
必要もこれっぽっちも感じてないよ。

ある市会議員に言われたことがある。
「看護師はたくさん給料もらってるだろう」と。
こういう議員さんたちを取り込むことが大事なんだが、
なにせ看護師って無関心な人多いから。
結局、議員さんたちにコネ持つ施設経営者や地元の開業医などに負けてしまう。
もっと声上げないとそら看護師はこのまんまだよ。

991 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 10:57:44 ID:???

じゃあ自分から声をあげましょう

992 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 11:15:15 ID:???

>>991

もちろん。
だから市会議員のおっさんに話しに言ったりしてる。
それであなたは?

993 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 11:23:35 ID:???

看護師が声上げても無駄だって。
献金の多い医師会の味方するに決まってる。
看護師の味方してもなんもメリットない。
世間的にはハードだけど高収入だし女のやる仕事だから辞めてく人が多いのは当然と思われてる。
マスコミも看護師より医師の過労を取り上げたほうが視聴率いいと思ってる。

994 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 11:35:31 ID:???

結論無駄です。

995 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 11:39:55 ID:???

>>993
まあそれも一理あるとは思うけどね。
でもだからって黙っていてもねw
不満ため込んだままじゃ精神衛生に悪いから
いい発散にはなるよw
マスコミも反応ないからあまり取り上げないんだよ。
一般の視聴者がどうのではなくて。
医師取り上げると現役医師からものすごい反応あるみたいよ
看護師はそういうのがないの。
だから無視される。
そして無視された結果が介護と同じ仕事して給料いいじゃん、
だから待遇いいじゃん、でしょ。

マスコミも滅茶苦茶なこと言ってることは多いんだけどね。

996 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 11:50:59 ID:???

個人的な発散レベルで終わってんだから何にもやってないようなもんだね
それで自分はやってるって胸張ってるんだから笑えるわ
こういう人ってちょっと変わったらさも自分の手柄のような顔するのが目に浮かぶ
周りは笑ってるのにも気がつかずｗ

997 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 11:58:07 ID:???

>>996
何もしない口先だけの人には言われたくないね。
発散にはなってるって書いただけでそれで終わってるわけでもないし。
議員もいろいろ人から意見聞いて世の中の反応みてるものだよ。
(まあ人の話効かない議員もいるが)
保育士の正社員と非正規社員との格差がひどいってことも
保健師さんたちはちゃんと議員に話持って行ってたよ。
こないだ報道ステーションでもこの問題取り上げられてたよね。

あんたさ、偉そうな口きくんだったら自分が何かしてからいいなね。

998 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 11:59:25 ID:???

↑保健師になってた。保育士の間違いでした。

999 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 12:06:26 ID:???

ま、何もしない奴に限って偉そうなのはどの世界も同じかね。
私は自分が出来る範囲として今までの待遇の悪さを知人、看護師仲間、ネットで話してる。
労基所には三回は電話してる。
あとは議員のホームページにでもメール送ろうかな。
なんにも変わらないだろうけど。

1000 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 12:07:28 ID:???

看護師の給与を医師並みにしてくれたら、いくらでも献金してやるよ

逆に、医師の給与を看護師並みに下げたら献金なんかなくなるぜ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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