薬剤師不在、無資格調剤って良いの？その２

色んな議論が出ましたが、反対意見と賛成意見とその他に分かれたように思います。
特に若手薬剤師、薬学生は反対ではないでしょうか？
本とに無資格がやっても良いの？

＞１
おい！忘れ物だ！

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1135323658/l50

警察に捕まった時には無免許は確かに問題！
だから無免許高校生は無免許で車の運転が出来るようになったら
自動車教習所など行かずに免許センターで一発試験で免許を取得する。
薬剤師免許も同様に無資格で調剤の仕事を覚えたら薬学部になど行かず
薬剤師国家試験を受験できるようにすれば良い
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>>２　
GJ

>>3
それもちょっと・・・・

薬剤師免許の一発合格が許されるなら、大検ならぬ
大学院検定も認めるべきだろうね。

中卒がその試験受かれば、一発で大学院生になれる。
まぁ一種の飛び級やね。

>>6
過去問だけ覚えて薬剤師になったら…怖いな。
中国の医療現場みたいになりそうだ。

そういう教育を私立の薬大が続けてきたってことは
事実だけどね。

情けない話だが、薬剤師ってレベルが低すぎるよ

他を知らないので判断できないが、とくに中高年薬剤師がね。

大手チェーンもライブドアのように捜査されたら良いのに
この腐った体質がばれたらみんな怒るぞお〜

無資格を有資格のようにみせた粉飾だもんねー。

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このスレッドの存在を批判する奴らは
薬剤師法違反になんらかの関与があるってことだろ
そんな犯罪者は逮捕されてしまえ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1137671859/155

ウルセー、儲けたほうが勝ちだろ
どうせバレネーしもし逮捕なんかが続出したら
医療業界に大打撃を与えるだろ
絶対に逮捕なんかナラネーよ

無資格調剤はバレルよ
だって、薬剤師の勤務実態を証明する帳簿等
調剤済みの処方箋、保険請求されたレセプト
これを照らし合わせたら立証できるだろ
現行犯逮捕も出来るが、強制捜査で分けなくバレル
国民のためには逮捕されて無くなるのが一番だよな

警察に捕まった時には無免許は確かに問題！
だから無免許高校生は無免許で車の運転が出来るようになったら
自動車教習所など行かずに免許センターで一発試験で免許を取得する。
薬剤師免許も同様に無資格で調剤の仕事を覚えたら薬学部になど行かず
薬剤師国家試験を受験できるようにすれば良い
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またコピペ荒らしが始まったか・・・

１日平均４０枚に１人っていうのも守らないところはあやしい
１人薬剤師で調剤、服薬指導などなどきちんと行っていたとしても
昼休みはどうしてるの？
６時間以上なら４５分、８時間以上なら１時間
きちんと休み時間あるのか？
あったとしたらその間の調剤は無資格だろ
それと昼休み無しだと労働基準法違反で経営者があぶない
強制的に昼休み無しなど実行していたら強制労働になって
労働基準法上いちばん大きな罪に課せられる
サービス残業なんか賃金の時効が２年だから
それ以内なら請求することも出来る
どっちにしろきちんと４０枚１人という制度は守らないとあぶない

資格の無い奴に調剤をさせて患者と国から金を巻き上がる行為は誰が始めたのか？

１人４０枚などという制度は薬剤師の雇用確保のためであり、このような
ものがある限り、薬剤師はいつまでたっても医療の現場で刺身のつま以上の
存在にはなれないよ。袋詰めを調剤と言い張れるのも時間の問題だしね。
正直、この処方箋４０枚の規制は薬剤師以外にはあまり知られていない。
というか、袋詰め４０人分は１日の仕事量としては少なすぎだろ。

耳鼻科、眼科は６０枚となっているのだが・・・

正直、袋詰めだったら薬剤師よりタミヤの工場の人を雇った方が
正確かも。

無資格調剤で金儲けした薬剤師は国民の敵！
タイーホ、タイーホ、タイーホ

袋詰め１日４０人分は確かに少なすぎる

１日４０ってことは、８時間労働だと１時間に５だろ
つーことは１袋詰めに１２分ってことだよ
面倒な分包なんかや、きちんとした説明なんかやってみろよ
決して少ないとは思えないぞ
それと平均が４０だから、１月に薬１２００だろ
休日や土曜日半日を含めて平均するから実際には１日に５０くらいになる
実際にやってみろよ結構きついぞ

あんなに手の掛かる歯科治療でも１日２５〜４０人
それに比べりゃ袋詰め４０人は楽じゃないですか？

無資格使わずに１人で袋詰めからレジまでやったら楽じゃないよ
薬剤師はバカだから無資格が儲けるのを手伝っていると勘違いしているよ

ジェネリックみたいに無資格調剤を推進して
調剤報酬を引き下げれば国民は喜ぶだろ

>>11
無い無いｗ
ただ違法なだけで、実害無いからｗ

>>17
無資格調剤取り締まったら一番損するのは国民
そして得をするのは無能薬剤師だけ

>>29
1人の薬剤師が調剤から服薬指導まで全てこなすなら其の通り。

>>32
其の通り。それが最も社会全体に利をもたらす。

>>29
アホか？どういう計算してんだ？
１日1人あたり40人てのは、営業日だけのこと。
土曜など午後休みでも１日とカウントするけど、
少なくとも日・祝日は数にいれないよ。
だから、丸１日の休日がなく日・祝日だけが休みなら、
40X25日＝1000枚で考えるのが正解。
40X30日＝1200枚は明らかに違うよ。

最近、他スレでもよく見るが、>>33の全レスはうざすぎ。
お前がスレ立てでもしたのか？

最近高卒がよく事情聴取、逮捕されているわけだが。

無資格調剤やっている連中って違法であると認識しているのかねぇ？

高卒社長逮捕ｗ

無資格調剤がホリエモン騒動で忙しいからって逮捕さらない理由になるのか？

薬剤師なんかいい加減な資格なんか無くなってしまえば良いんだよ！
どうせ人件費をせこるために無資格が活躍するような業界なんだしよ！

資格の無い奴に調剤させて保険請求しようなんて誰が思いついたんだ？

法改正して無資格調剤を認めればいいんだよね。
そうすれば万事解決。

証券取引法違反や建築基準法違反はあれだけ大騒ぎになるのに
薬剤師法違反や薬事法違反は騒ぎにすらならない・・・
いったい何のための法律なの？？？

無資格に直接言いに行けば？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　､-｡､＿,｡-‐､　 | 日本では薬剤師の立場は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ヽ_ノ　ヽ､_ノ 　 l/|　　確立されている
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　＼　（　ｰ-　） .／|＿|　　　屁のツッパリはいらんですよw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿-‐'￣|＼ >― く／／　　`ｰ―-､＿＿
　　　　　　　　　　　　 ／~⌒~￣|　　, -‐'＼ ` - ー '/　　＼　　　 '　　　 ￣＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　|　`ｰ―-､ヽ　　　ノ　-―'~￣　､　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　　　 ／　　　　　 `ｰV -‐'￣　　　　　 ヽ　　　　　　　　 |
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　　　　　　 /　 　　　　　　V　　　　　　　 ＼.　||　　　

よく分からないんだが無資格調剤やったらどんな罪になるの？
薬剤師法違反って罰則なんかあったっけ？
懲役何年？罰金いくら？
注意されるだけの努力義務だったかな？

>>43
証券取引法違反も建築基準法違反も想定の範囲内に実害があるからね。
しかも国をひっくりかえしかねない超大規模な実害。
無資格袋詰めは実害無いから騒がれない。

無資格調剤は厳しく取り締まったほうがいいよ

無資格逮捕→違法薬局が潰れる→院内処方が増加→医療費削減

インチキやって医療費食っている寄生虫薬局なんて許せない

違法薬局が潰れる→院内処方が増加

このライン有りえないｗｗｗ

病院は院内処方やりたくないから院内処方増やすわけがない

それに無資格使ってる薬局が取り締まられるようになる異常事態が発生したら
何処の薬局も薬剤師をしぶしぶ使いはじめるよ

ゆえに医療費は変わらない

これまで無資格使っていい思いしてた経営者の利益だったお金の一部が
バカでもできる仕事してる袋詰め師に流れるようになるだけ

無資格調剤を合法化してこそ医療費削減に繋がるのだ

無資格合法化が国にとって体裁悪いなら

バカでもできる仕事に相応しいバカでも取れる新資格作ればいい
調剤師でもいいし調剤テクニシャンでもいい
いや、調剤薬局での調剤限定だから袋詰師がいいか

師なんてたいそうなもんじゃないから袋詰者がベストかね

そうだよな無資格調剤の合法化
同時に調剤報酬の廃止
こうすりゃ完全に医療費削減になる
違法薬局もなくなり国民も納得

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コピペで荒らしする奴ってバカに見える

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無資格調剤絶対反対！！！

薬学部は6年制になりましたので、
表記上、名刺の裏面（英語表記）の名前の後ろ部分には
○○○○, Pharm.D.
博士号取得者は
○○○○, PharmD., Ph.D.
となります。
対象者は６年制薬剤師、大学院臨床（医療）薬学コース修了薬剤師、
その他実務経験により認定された４年制薬剤師

　６年生だろうがどうせ延長された２年って袋詰め実習だろｗｗｗ
　無資格に指導されながらなｗｗｗ

アホスレの品評会に迷い込んでしまいました。

薬学生やその親達が無資格調剤の実態を知ったらどう思うかねえ？
怒ると思うよお、だって多額の金と時間をかけているんだもんなあ
その結果が無資格と、お・な・じ・・・
笑えねえ問題だぜ

みんな思うんじゃない
薬剤師の給料が他の職業より良いかって理由が
無資格者に調剤させて浮いたぶんが還流していたって
やっぱ納得いかねえよなぁ

無資格調剤の蔓延はちょっと調べりゃわかることだからな。
無知は罪ってことだ。自業自得。

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無資格調剤という重大な問題をコピペで荒らしまくる糞薬学生よ
おまいらの将来がかかっているスレだからよーく考えろよ

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　薬学生ってのは非薬剤師だよなｗｗｗ
　つまり無資格ｗｗｗ

ここで薬剤師馬鹿にしている人たちは何のお仕事をなさってるんですか？

タイトルの内容で分かるだろ！
無資格に仕事をうばわれリストラ寸前の薬剤師だよ！

　リストラなったらコンビニで働けｗｗｗ
　得意な袋詰めができるぞｗｗｗ

調剤薬局の無資格調剤という極悪非道な行為はどうにかならないのか
白衣で患者をだまし金を巻き上げるという悪事は許されることではない

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■■■■■■■ド汚物乞食スレ掃除中★掃除人■■■■■■■■

無資格調剤なんてやるやつは人間の心を持たない冷酷非常なやつ
逮捕されて懲役にでもなって牢屋で働け

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池沼注意報でつ。

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　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)

　　 ,-‐-､　　　　 ,.-‐-､
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　　　　　／￣癶( ;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶　ｶｻｶｻ
　　 ー=癶（癶（ 癶;;:;;ノ癶
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　　　　　　　　　　　／￣癶( ;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶　ｶｻｶｻ
　　　　　　　　 ー=癶（癶（ 癶;;:;;ノ癶

無資格調剤ってＰＬ法にもふれるよな
無資格者が調剤したものを売っているんだからな
こりゃ重大な違法行為だよ

無資格者がよ、粉は混ぜるし、水薬を混ぜるし、
軟膏は練るし、錠剤は粉砕するし、金庫から麻薬を出すし、
あげくのはてには患者さんに説明して渡す。。。
良いの？こんなことして？

　無資格調剤が発覚したら厚生労働省は忙しいがろうなぁｗｗｗ

無資格者が袋詰めしてくれるおかげで
おまいら薬剤師は自分の知識を生かした仕事に専念できるじゃないか

それとも袋詰めがやりたくてしかたないのかな？

時給６００円で薬剤師手当て時給に＋１００円ならやらしてやるぞ
袋詰め

>>79
なにか問題があるのか？
法律に反してるだけで、実害の一つも無いわけだが。

>>80
確かに、無資格合法化に向けて忙しくなるなあ。

実害の一つも無いって・・。ちょっと前だけど広島（？）で無資格者に
よる調剤ミスで幼児が重篤に陥った事件あったのに。。。

あんまり嘘出鱈目吹聴しないほうがいいよ。マヂでタイーホされるから

車の無免よりたちわるい

☆★☆★☆放射線技師＝性犯罪者予備軍？！☆★☆★☆

【レントゲン技師事件（東京）】
レントゲン技師Ｘ男（定年退職後の嘱託勤務）が、重度の障害で入院治療
中のＡ女（31）をレントゲン撮影する際、性器に指を入れるなどの
わいせつ行為を行った。
http://www.geocities.jp/gender_law/hanr/sexhara/3-1-1995.05.16.htm

【女子校のＸ線検査、技師がＴシャツ脱がす】
　財団法人東京都予防医学協会（東京都新宿区）から都内の私立女子高校に派遣
された男性の放射線技師（４８）が、胸部撮影の際、本来は着たまま撮影する
Ｔシャツを首まで上げさせたり脱がせたりしていたことが２５日、わかった。
　Ｘ線撮影は１８日、１年生を対象に実施された。学校側の説明によると、学年の
半分にあたる約１５０人が、Ｔシャツを首まで上げたり脱いだりするように技師
から言われて従ったという。
http://www.asahi.com/national/update/0526/001.html

【着替え中の女性患者を放射線技師が盗撮 】 　
　福井市の福井総合病院（林正岳院長）で、放射線科の男性技師（２４）が
検査用の着衣に着替えていた２０代の女性患者をカメラ付き携帯電話で盗
撮していたことが１２日、分かった。技師は同日付で懲戒解雇となり、福井署
が福井県迷惑防止条例違反の疑いで調べている。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050912-0055.html


☆★☆★☆放射線技師会、セクハラ防止マニュアルを作成☆★☆★☆

放射線技師と患者の間での紛争が少なくないため、日本放射線技師会は
2000年に各都道府県の技師会にセクシュアル・ハラスメント防止マニュ
アルを作成するよう指示し、すでに埼玉県の技師会ではガイドラインを
発表している。（弁護士・榊原富士子）
http://www.geocities.jp/gender_law/hanr/sexhara/3-1-1995.05.16.htm

☆★☆★☆放射線技師＝性犯罪者予備軍？！☆★☆★☆

【レントゲン技師事件（東京）】
レントゲン技師Ｘ男（定年退職後の嘱託勤務）が、重度の障害で入院治療
中のＡ女（31）をレントゲン撮影する際、性器に指を入れるなどの
わいせつ行為を行った。
http://www.geocities.jp/gender_law/hanr/sexhara/3-1-1995.05.16.htm

【女子校のＸ線検査、技師がＴシャツ脱がす】
　財団法人東京都予防医学協会（東京都新宿区）から都内の私立女子高校に派遣
された男性の放射線技師（４８）が、胸部撮影の際、本来は着たまま撮影する
Ｔシャツを首まで上げさせたり脱がせたりしていたことが２５日、わかった。
　Ｘ線撮影は１８日、１年生を対象に実施された。学校側の説明によると、学年の
半分にあたる約１５０人が、Ｔシャツを首まで上げたり脱いだりするように技師
から言われて従ったという。
http://www.asahi.com/national/update/0526/001.html

【着替え中の女性患者を放射線技師が盗撮 】 　
　福井市の福井総合病院（林正岳院長）で、放射線科の男性技師（２４）が
検査用の着衣に着替えていた２０代の女性患者をカメラ付き携帯電話で盗
撮していたことが１２日、分かった。技師は同日付で懲戒解雇となり、福井署
が福井県迷惑防止条例違反の疑いで調べている。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050912-0055.html


☆★☆★☆放射線技師会、セクハラ防止マニュアルを作成☆★☆★☆

放射線技師と患者の間での紛争が少なくないため、日本放射線技師会は
2000年に各都道府県の技師会にセクシュアル・ハラスメント防止マニュ
アルを作成するよう指示し、すでに埼玉県の技師会ではガイドラインを
発表している。（弁護士・榊原富士子）
http://www.geocities.jp/gender_law/hanr/sexhara/3-1-1995.05.16.htm

　横領だろｗｗｗ
　だって無資格者の調剤によって健康保険から巻き上げているじゃないかｗｗｗ

無資格も薬剤師も似たようなミスを似たような頻度で起こしてるよね
単なる袋詰めに専門性も糞もないから当たり前のことだけど

国はそこらへん理解してさっさと袋詰め専門資格作るか無資格袋詰め合法化したらええねん
そしたら調剤報酬引き下げによる医療費削減、しかも国民の負担増ゼロ！なんだからかなりウマーなのに

無資格合法化は体裁悪いだろうから袋詰め資格作るほうが実現性高いかな？
あ、そうなると、新資格が国の収入になるから尚更ウマーだな

なんでそういう話が出てこないんだろう

無資格はその前に薬を触っちゃいけないから。
君たちは毒劇物の資格すら持ってないのだろう？

中には真面目に薬剤師をしっかり雇っている所もあるぞ
薬剤師以外には薬をさわることを禁じている調剤もな
そういう薬局に対してしつれいだろ無資格調剤は
薬剤師に対する名誉毀損で訴えるぞ

無資格調剤がばれる→不正な薬局には行かずに信頼できる薬局を患者が選ぶ
→かかりつけ薬局という国の政策が成功する
やっぱこれだよねぇー！

>>91
かかりつけ薬局？
無い無い

大多数の国民が医者の処方した薬に
薬剤師の服薬指導なんか欲してないしむしろ邪魔だと思ってさえいる
それにむかしは院内で済んですぐに帰れたものを
寒いなか微妙に離れている院外薬局まで移動しなきゃならないのも不便
昔は開業医のところなんて看護婦が袋詰めして渡してくれるところばかりだったし
それでなんも問題なかったのになんでこんなめんどうなことするんだと思ってるよ

そもそも国民は薬剤師なんて信頼してませんから
さらにいえば、信頼されるに足る能力も権限も薬剤師には無いだろ

必死だなｗ

>>92
薬の専門家の薬剤師が薬を管理するということももちろんあるのだけど、
医者が薬で儲けれないようにするということもあるわけです。
保険を使っているわけですから、無駄な薬はできるだけ減らした方がいいですしね。
軽症なら薬局で薬を買って済ませればいいわけです。重症なら専門医に見てもらって、
処方箋を薬局にもってくれば作用がある程度強い薬が買えるわけです。
医者と薬剤師の服薬指導は違う意味合いがあるのですよ。ダブルこともあるでしょうが。

>>94
国民がどう思ってるかを述べただけだけなんだが。

説明が足りないのでしょう。
すべての国民がそう思ってはいないだろうし。

まあほとんどの患者にとって服薬指導なんていらんわな。
紙に書いてあるから。

紙に書いていることを読むかは別問題だわな。
家庭の医学もってれば医者要らないに似てるなｗ

医者が薬で儲けれないようにすると
薬剤師が薬で儲けるということもあるわけです

薬剤師が処方箋書くわけじゃないから、意図的に儲けることはできないのでは？
処方箋は全国どこの薬屋でもいいことになってるしね。

☆★☆★☆放射線技師＝性犯罪者予備軍？！☆★☆★☆

【レントゲン技師事件（東京）】
レントゲン技師Ｘ男（定年退職後の嘱託勤務）が、重度の障害で入院治療
中のＡ女（31）をレントゲン撮影する際、性器に指を入れるなどの
わいせつ行為を行った。
http://www.geocities.jp/gender_law/hanr/sexhara/3-1-1995.05.16.htm

【女子校のＸ線検査、技師がＴシャツ脱がす】
　財団法人東京都予防医学協会（東京都新宿区）から都内の私立女子高校に派遣
された男性の放射線技師（４８）が、胸部撮影の際、本来は着たまま撮影する
Ｔシャツを首まで上げさせたり脱がせたりしていたことが２５日、わかった。
　Ｘ線撮影は１８日、１年生を対象に実施された。学校側の説明によると、学年の
半分にあたる約１５０人が、Ｔシャツを首まで上げたり脱いだりするように技師
から言われて従ったという。
http://www.asahi.com/national/update/0526/001.html

【着替え中の女性患者を放射線技師が盗撮 】 　
　福井市の福井総合病院（林正岳院長）で、放射線科の男性技師（２４）が
検査用の着衣に着替えていた２０代の女性患者をカメラ付き携帯電話で盗
撮していたことが１２日、分かった。技師は同日付で懲戒解雇となり、福井署
が福井県迷惑防止条例違反の疑いで調べている。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050912-0055.html


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放射線技師と患者の間での紛争が少なくないため、日本放射線技師会は
2000年に各都道府県の技師会にセクシュアル・ハラスメント防止マニュ
アルを作成するよう指示し、すでに埼玉県の技師会ではガイドラインを
発表している。（弁護士・榊原富士子）
http://www.geocities.jp/gender_law/hanr/sexhara/3-1-1995.05.16.htm

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ､このﾚｽをｺﾋﾟｰして他のｽﾚに □
□10回貼り付けて下さい｡1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は､今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます｡富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で､未だに成 □
□仏していないそうです｡信じる信じないは貴方次第｡ ■
■今年になってからこのﾚｽを無視した人で､“呪われ □
□て死亡した人"が続出しています｡これは富子さんの ■
■呪い｡呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね｡ ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…｡ ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

ブスな女薬剤師は薬種商とケコンして二人三脚で薬局やってるよなw
夕方晩飯の買い物に行く時とかって非薬剤師のダンナ一人で調剤まわしてる
患者はダンナが薬剤師で経営者だと信じ込んでるし
そんなもんよ、身内なら無資格調剤だって許してるんだから
薬剤師の論拠なんて矛盾だらけ
まっ袋詰めも薬の販売も薬剤師じゃなくても皆困んないじゃない？
薬剤師にタリウム売られて殺された人も居るくらいだし

現行法では袋詰め調剤も薬剤師が行わなければならないことになっている
このまま医薬分業がすすみ医師、歯科医師が調剤を行わなくなったら
この袋詰め要員は間違いなく不足する。
そこで法改正をして、無資格に袋詰め調剤をやらせるか調剤を自動化するか
もしくは袋詰め薬剤師を増産するかのいずれかの方策が必要となる。
現在おこなわれている方法は最後の袋詰め師の増産であるが、役人のやる
ことは毎度のように非効率的である。
法改正もしくは自販機化のほうがはるかに経済的であるのに、またしても
既得権維持のために国民の貴重な医療財源を浪費しようとしている。

高校生の頃までは、世の中の制度や法律って絶対に正しいものだと漠然と思っていた
しかし、今、ニュースや新聞で入ってくる情報を自分なりに理解するようになると
世の中には間違った制度やいくらでも抜け道のあるザル法がいくらでも存在する事に
気づく。
薬剤師スレの流れは、このような間違った制度を守ろうとする薬剤師と制度自体を
疑問視するその他の人々の争いに終始するのが常である。
「袋詰めは誰でも出来る」（作業自体は）
の問いかけに対しての薬剤師の答えは決まって
「袋詰めは誰でもやって良いわけではない」（制度的には）
っというように朝鮮人との問答のように論点がおきかえられてしまう
これに対して放射線技師スレの
「スイッチポンなんて猿でも出来る」（作業自体は）
に対しての放射線技師の反論は
「放射線業務はスイッチを押すだけではないので誰でも出来る訳ではない」（作業自体も）
っというように少なくともちゃんと議論にかみ合う返答が帰ってくる
このようなことから考えて、明らかに薬剤師の反論は言葉遊びに終始し、真に袋詰めを正当化
する論拠とはならないのである。

テクの導入か。これも無資格ではないわけだけど。米国では国家資格。
調剤の自動化できればテクも必要ないが。
そうすれば薬剤師もまともな給料貰えるようになるかもな。

☆★☆★☆放射線技師＝性犯罪者予備軍？！☆★☆★☆

【レントゲン技師事件（東京）】
レントゲン技師Ｘ男（定年退職後の嘱託勤務）が、重度の障害で入院治療
中のＡ女（31）をレントゲン撮影する際、性器に指を入れるなどの
わいせつ行為を行った。
http://www.geocities.jp/gender_law/hanr/sexhara/3-1-1995.05.16.htm

【女子校のＸ線検査、技師がＴシャツ脱がす】
　財団法人東京都予防医学協会（東京都新宿区）から都内の私立女子高校に派遣
された男性の放射線技師（４８）が、胸部撮影の際、本来は着たまま撮影する
Ｔシャツを首まで上げさせたり脱がせたりしていたことが２５日、わかった。
　Ｘ線撮影は１８日、１年生を対象に実施された。学校側の説明によると、学年の
半分にあたる約１５０人が、Ｔシャツを首まで上げたり脱いだりするように技師
から言われて従ったという。
http://www.asahi.com/national/update/0526/001.html

【着替え中の女性患者を放射線技師が盗撮 】 　
　福井市の福井総合病院（林正岳院長）で、放射線科の男性技師（２４）が
検査用の着衣に着替えていた２０代の女性患者をカメラ付き携帯電話で盗
撮していたことが１２日、分かった。技師は同日付で懲戒解雇となり、福井署
が福井県迷惑防止条例違反の疑いで調べている。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050912-0055.html


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放射線技師と患者の間での紛争が少なくないため、日本放射線技師会は
2000年に各都道府県の技師会にセクシュアル・ハラスメント防止マニュ
アルを作成するよう指示し、すでに埼玉県の技師会ではガイドラインを
発表している。（弁護士・榊原富士子）
http://www.geocities.jp/gender_law/hanr/sexhara/3-1-1995.05.16.htm

>>96
大多数の国民と最初に書いてるけど？ｗ

>>97
それ以前の問題だよな。
基本的に袋に書いてある通りに時間と量だけきちんと守ればいいわけで。
昔からそうしてきて何も問題なかったのに今更問題意識持てというのが無理だよな。

>>106
逆でしょ。調剤テクニシャン導入されたら薬剤師の給料はもっと減るでしょ。
調剤に無資格が多いとは言っても今はまだ薬剤師をきちんと使う薬局も少なくはない。
でも調剤テクニシャンが出てくるならみんなそっちを雇う流れになる。

>>108
テクが導入されても薬局の管理者は薬剤師でなければできないわけだから、
調剤テクは薬剤師の指示どうり動くことになります。
しかし、薬剤師が少なくなるとその分、負担が大きくなるから大変でしょう。

>>109
その管理者である薬剤師が不在であるにもかかわらず
調剤や販売をしている薬局が多いのですから

>>110
そんなの日本くらいですｗ

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【レントゲン技師事件（東京）】
レントゲン技師Ｘ男（定年退職後の嘱託勤務）が、重度の障害で入院治療
中のＡ女（31）をレントゲン撮影する際、性器に指を入れるなどの
わいせつ行為を行った。
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【女子校のＸ線検査、技師がＴシャツ脱がす】
　財団法人東京都予防医学協会（東京都新宿区）から都内の私立女子高校に派遣
された男性の放射線技師（４８）が、胸部撮影の際、本来は着たまま撮影する
Ｔシャツを首まで上げさせたり脱がせたりしていたことが２５日、わかった。
　Ｘ線撮影は１８日、１年生を対象に実施された。学校側の説明によると、学年の
半分にあたる約１５０人が、Ｔシャツを首まで上げたり脱いだりするように技師
から言われて従ったという。
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【着替え中の女性患者を放射線技師が盗撮 】 　
　福井市の福井総合病院（林正岳院長）で、放射線科の男性技師（２４）が
検査用の着衣に着替えていた２０代の女性患者をカメラ付き携帯電話で盗
撮していたことが１２日、分かった。技師は同日付で懲戒解雇となり、福井署
が福井県迷惑防止条例違反の疑いで調べている。
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放射線技師と患者の間での紛争が少なくないため、日本放射線技師会は
2000年に各都道府県の技師会にセクシュアル・ハラスメント防止マニュ
アルを作成するよう指示し、すでに埼玉県の技師会ではガイドラインを
発表している。（弁護士・榊原富士子）
http://www.geocities.jp/gender_law/hanr/sexhara/3-1-1995.05.16.htm

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偉そうに言ってる奴らが国試うかるとはどうしても思えない。

>>108
テクが導入されると法を守っていた薬局でさえ
管理薬剤師＋調剤薬剤師数人という態勢から
管理薬剤師＋調剤テクニシャン数人という態勢に移る。
薬剤師の需要は大幅に減るので自ずと給料は減る。

>>111
ここは日本だからなあ

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>>115
つまり、いままで薬剤師２人に払っていた給料を薬剤師一人とテクニシャン一人に払った場合給料は上がると思われ。
たとえば米国では平均年収は管理薬剤師は１１００万円、テクニシャン２５０万円、事務２００万円。

まあ、無資格経営を辞めさせるのが先だな。
現状の業務から考えると複数の薬剤師は必要だろう。

>>117
あほか。
薬剤師の勤め口が減る＝薬剤師の需要が減る。
需要が減ればおのずと待遇は悪くなるだろが。

経営者は調剤テクニシャン起用で人件費削減。
その煽りで供給過多になった薬剤師の給料も引き下げられてウマーと考える。

アメリカの話は日本に通用しないのは自明。

>>118
薬剤師の独占業務を法的に削減すれば最も効率がいいんだけどね。

薬剤師でもないのが薬局やっているのがありえないな。
テクニシャンできたら無資格は完全に排除されるのか？
変な利権生まれるだけだと思うが。下手に給料高くしなければならないし。
むしろ無資格を薬剤師の管理下で手伝わせる方が効率的かもな。

テクニシャンが出来ても変わらんだろう
無資格のほうがテクニシャンより人件費は安いから
どうしても無資格優先に使うはめになる
結局は行政が取り締まりしないかぎり
無資格調剤は減るどころか増加していくことだろう

しかし、堂々と法律を破ると宣言したり、
破ることを煽動したりする奴らに罰則はないのだろうか？

調剤テクニシャンの給与なんて高くてもパートに毛が生えた程度。
むしろ調剤テクニシャン起用で薬剤師を安く使えるようになるのが大きい。
調剤要員の給与の上限が調剤テクニシャンの給与になるわけだから
わざわざ薬剤師を調剤要員として雇う必要なくなるからな。
違法薬局では人件費の変化は相殺されてあまり変わらないかもしれんが、
まともな薬局が非薬剤師を中心とした経営に移って人件費を大削減できることになる。

と、同時に、政府は更なる調剤報酬の引き下げに着手する。

>>122
保健所がだらしないからスルーしているのだろ
薬剤師法違反、ＰＬ法違反、横領罪、と極めて悪質な犯罪行為を
全く見て見ぬ振りしているのだから異常だよ

ＰＬと横領にあたるかどうかは司法判断に委ねるところでないの。
確定してるのは薬剤師法違反だけだけど

これに関しては法律が今の時代にそぐわないだけだと思う。

今までごく少数だけど逮捕の事例があるけど何故逮捕になったの？
ほとんどの無資格調剤はスルーしているのに？

そういや日系ＤＩって雑誌に無資格調剤の特集やってたことがあるぞ
なんだか黙認されているとか書いてたなぁ

>>123
テクニシャン入れても経営者は無資格雇うだろうから、
システムを変えなければ無理ですね。
少なくとも経営は薬剤師に限定すべきでしょう。

>>126
極少数かはぐぐればわかるよｗ

>>126
調剤ミスで殺したりでもしたのじゃないのかｗｗ

わしは薬剤師ではないが薬局を６店舗ほど経営している
薬剤師の従業員は６名いるから問題は無い
すべて管理薬剤師にしていて各店舗に配置している
たしかに薬剤師だけでは調剤はきつい
そこで無資格者を助手という形で雇用している
当然ながら薬剤師は労働者だ
有給も与えるし、週休二日は必ず実行している
労働基準法違反で訴えられると面倒だからな
薬剤師が休みの時は当然無資格者に調剤させている
なにかあったら管理の責任だと言うことは十分念を押している
こうやって数年になるが何も問題は起こっていない
保健所の監査も問題なしとのこと
で、ここでの意見にはちょっと疑問なのだが・・・

続き
当然だがここでの意見にある無資格者による調剤が
合法化されるならば薬剤師は解雇するか
あるいは給料水準は無資格者と同等とすることになる
合理的な経営を行うには人件費の適正化は必要となる
今の状況での薬剤師の給料は高すぎると思うのだが・・・

無資格調剤が認められることはない。
薬剤師の給料は決して高くないと思うのだが。

最新米国の平均年収(2005年9月)　（1$≒110円）
ttp://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
一般医・・・・・・・・・・・・・・・・・$144,623（1590万円）
歯科医・・・・・・・・・・・・・・・・・$116,026（1276万円）
薬剤師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $94,054（1034万円）
獣医師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $81,842（　900万円）
理学療法士・・・・・・・・・・・・・ $59,133（　650万円）
作業療法士・・・・・・・・・・・・・ $57,263（　630万円）
看護師・・・・・・・・・・・・・・・・・ $57,139（　629万円）
言語聴覚士・・・・・・・・・・・・・・$55,602（　612万円）
臨床検査技師・・・・・・・・・・・ $49,734（　547万円）
放射線技師・・・・・・・・・・・・・・$43,709（　480万円）

薬剤師一人無資格一人なら薬剤師にもまともな給料払えると思う。

薬剤師１人無資格５人くらいのとこらな当たり前のようにあるだろ
処方箋枚数が何枚だろうが保健所はスルーだからな

　ひどいところ知っているぞｗｗｗ
　薬剤師０．５人無資格５人と超効率的な調剤をなｗｗｗ

そのうち経営者を薬剤師限定にするのだろうな。
それが外国では普通であるし。薬局の場合は薬剤師個人の経営しか認めてないところもあるしね。

薬局経営者が薬剤師以外は禁止するようなこと本となのか？
どこの誰がそんなこと決めようとしているのか？
だれかソース教えてくれ

今決めようとしているかはわからないが、本来はそれが普通だと思う。
企業でも取締役に薬剤師を入れるのが普通だしね。

>>137
残念ながら逆の流れにあるんじゃないかな？
医療改革だ規制緩和だ小泉内閣万歳ってことは株式会社による病院経営賛成！
当然無資格者による調剤薬局経営賛成！ってことになる。
薬剤師による薬局経営をかかげるなら、抵抗勢力と呼ばれマスコミや国民を敵に
まわすことを覚悟しなければならない。
しかし薬剤師会は薬剤師の為の薬剤師の既得権を守る為の社団法人である訳だから
積極的に薬剤師の権利を守って欲しいしまた薬剤師の既得権を守りたいやつは全員
薬剤師会に入るべきである。

その薬剤師会のトップの連中の中に
無資格調剤で儲けている薬剤師経営者が数多く存在しているわけだが
そいつらの意識改革がないかぎり無資格調剤はどんどん増殖していくだろうな

薬剤師会は病院からファックス送るのに一枚150円も
ぼったくるから解体してほしい。

俺は誰も行動を起こさないのなら新薬剤師会を作りたいなと思ってる。

薬局の調剤報酬を廃止すれば良いんだよ
どうせ無資格がやっているボッタクリなんだし
医療費の無駄使いなんかやったらダメだよ

>>128
わざわざテクニシャン作るならさすがに行政が無資格起用を処罰するでしょ。

>>130
６店舗で薬剤師６人というのは現行法では問題ありありだよ。

>>144
現状でも処罰できてないわけだけど。

行政は無資格を取り締まる気は無いよ
そりゃ死亡事故なんかが起これば取り締まるだろうが
薬剤師でもミス起こすし無資格が原因になることはないだろう
タリウム事件が良い例だよ

タリウムをそこらへんでばら撒いたら大変なことになりそうだけどねｗ

これから無資格調剤は増える？減る？
俺は絶対に増えると思う！

増えることはない。

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　　　　　放技師の物量作戦じゃ！　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、放技師は2CHばっか　　
　　薬剤師を数で圧倒じゃ　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ　　　　　　やってるゾ
　オラオラ放技師が通るぞ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
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□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ､このﾚｽをｺﾋﾟｰして他のｽﾚに □
□10回貼り付けて下さい｡1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は､今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます｡富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で､未だに成 □
□仏していないそうです｡信じる信じないは貴方次第｡ ■
■今年になってからこのﾚｽを無視した人で､“呪われ □
□て死亡した人"が続出しています｡これは富子さんの ■
■呪い｡呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね｡ ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…｡ ■
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薬学生が荒れはじめたか。。。

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薬学生の無資格調剤否定論は国試合格後１年もすれば
薬剤師不要論になるのは不思議だ

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>>146
現状は処罰する気がないだけ
しかしわざわざ新資格を予算をかけて作るとしたら状況は変わるでしょ
新資格で一儲けするためには無資格は邪魔になるわけで

>>149
無資格の数は薬局増加で増えると思うけど
無資格者の占める割合は既に上限に来てると思うから増えないと思う

>>158
しかし現在も薬学部が儲けるために無資格が邪魔なのに処罰が甘いぞ。

こんなに無資格だらけになると分かっていたら
薬剤師になんかなったか？

>>159
私薬が儲けても国の得にならんではないか
ましてや増えすぎて既にドル箱とは呼べないシロモノと化しつつあるのに

>>160
現在の求人見る限り無資格だらけでもはそんなに不自由しないが
新設私薬による薬剤師大量生産が後にひかえてることがどうかなとは思う
薬剤師の時給が1000円とか有り得ない話じゃない

1000円になったら私薬はすべて倒産だなｗ

たしかに時給２０００円ならがまんして無資格と肩を並べて
袋詰めできるけど時給１０００円なら出来ないなあ
だいたい無資格と同じ仕事ってので屈辱的なのに
給料まで同じにされたらやる気無しだよ
あーあ、さ・い・あ・く・・・

糞スレ氏ね

真面目に無資格調剤を議論しているのを邪魔したくなるのは薬学生の心理
信じたくないのは分かるがこれが現状だ
現場の人間もなぁ、この状況を変えたくて必死な連中も居るんだよ
変な荒らしされてじゃ困ってしかたがない
荒らすヒマあったら勉強してくれ

なぜ無資格が薬扱ってるのか疑問なんだが。
本読んでできれば何でもやっていいのか？

薬学生に行っておく。今の内に商品名も覚えるくせを
つけておけ。めんどくさいと思うだろうが、OTCも医科向けも
含めてすべての種類覚えたら、間違いなく企業入っても
十分な即戦力になる。

とうか、袋詰めするだけなら本を読む必要さえない。
その程度の仕事だもの。

×とうか
○というか

だからって誰でもやっていいわけではないだろう。

なんで？
法律以外に論拠があればどうぞ

法律で根拠があるだけで十分だと思うが。
世の中には本読めばできることでも法律で誰でもできないようになっている。
運転できても免許なければ運転してはいけない。

無免許が何を言おうがお上が
その気になったら、お縄って事だけは
覚悟しといたほうがいい。

お上はその気にならないよ。
お上にとって損なことだからね。

無資格が過誤ったら、どーすんの？
無資格軍団の管薬の人はきついっすね…

>>175
そりゃ、今の法律では管薬と開設者しか責任の所在はないわな。
さらに非薬剤師経営者だったら最悪。
だから無資格経営者の会社での管薬はリスクが潜んでる。

で、資格の無い奴に調剤させて金儲けしている連中のこの先はどうなる？

そもそも薬剤師と無資格のミス発生率が同じなのが問題
勉強しない薬剤師があまりにも多すぎ

いや勉強で差がつくところじゃないからそこはｗ

違法だろうが何だろうが儲けたほうが勝ちだろＷＷＷ
稼げないバカの愚痴にしか聞こえないぜＷＷＷ

おもしろいのが通報されてばれても全く取り締まりが無いとこだなＷＷＷ
いい加減な法律だよなＷＷＷ
薬学部なんてどぶに金をすてるってこれほどたとえにあっているとこはないよなＷＷＷ
卒業して国試合格して無資格と同じって笑わせてくれるよＷＷＷ

無資格が薬剤師と同じレベルの仕事しているの？
それとも薬剤師が無資格と同じレベルなの？

薬剤師は無能では断じて無いが世間でいわれる袋詰め薬剤師があまりに単純な労働しかしないので無資格と同じ評価を受けている

無資格調剤という犯罪行為を放置している行政が異常なんだよ

計って混ぜた粉薬や水薬がよ
無資格者が作ったものだと知ったら
患者は飲もうと思うかねぇ？

無資格設計で建てられたマンションに住めるかぁ？

無資格調剤を行った薬局の管理薬剤師は免許取消処分になるって知ってたか？

なるね。
手入れくらったら管理薬剤師も気をつけないと
トカゲのしっぽにされるよ。

　資格もねーのに薬局経営しようだなんてよく思いついたなｗｗｗ
　つーか調剤が無資格で出来るのがおかしいのだけどなｗｗｗ

無資格計量混合なんて患者が知ったら飲むかぁ？

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薬学生は忙しいなＷＷＷ

薬学生のキラキラしていた目が、１年生薬剤師になると死んでいる・・・
これも無資格調剤のせいだ怒怒怒怒怒怒怒怒！！！！！！！！！！！

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コピペ荒らしはだいたいこの時間に出没するｗｗｗ

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□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ､このﾚｽをｺﾋﾟｰして他のｽﾚに □
□10回貼り付けて下さい｡1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は､今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます｡富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で､未だに成 □
□仏していないそうです｡信じる信じないは貴方次第｡ ■
■今年になってからこのﾚｽを無視した人で､“呪われ □
□て死亡した人"が続出しています｡これは富子さんの ■
■呪い｡呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね｡ ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…｡ ■
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>>182
誰でもできる仕事が法律上薬剤師の独占業務ということになってんのよ。

>>184
いつまでも薬事法の欠陥を直さない行政が異常なんだと思うけど？

>>185
飲むでしょ。今までそれでなんともなかったんだし、医者の処方箋通りだし。
というか、一般人は法的には薬剤師の独占業務だってこと自体知らないよ。

>>187-188
有名無実な取り決めなど無力。

私は大阪の某地域を拠点に今大幅に成長をしている某調剤薬局に
医療事務として勤務しています。
こちらの内容にはあまり関係ないかもしれませんが・・・
ウチでは医療事務のスタッフが調剤業務をしています。
医事は調剤室に入ってピッキングは勿論の事、粉も水もやってるんですよ。
ってか、やらされてます！！
社長命令で理由は「薬剤師の人件費がかからなくていい」だそうです。
平気で管理薬剤師は移動するし・・・
肝心の薬剤師は患者さんに薬を渡しに行くだけなのです。
なので過誤があとをたちません！！

医薬分業でお決まりの
「医師と薬剤師によるダブルチェック」
という機能はもはや崩壊してるのでは
「医師と無資格によるダブルチェック」
と書き直すべきじゃないのか

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>>199
医師すらチェックしてない可能性あり。
事務が処方書いてたり。

うちのチェーンの社長なんか無資格だが
たまにやって来たかと思うと
すぐに白衣を着て患者さんに接する
「お変わりありませんか？」と・・・
名札には「○○薬局社長」と・・・
こりゃ患者さんは薬剤師と勘違いするよ
まさか社長が無資格だとは・・・

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>>198
大丈夫
薬剤師がやっても過誤の頻度は変わらないから
でもまあミスしないよう気をつけな

>>198
大丈夫。そのうちその経営者を拘置所に送りますから。

>>198
大丈夫。違法行為だろうが保健所さんはするぅ〜しますから。

現段階で無資格を取り締まるのは無理
行政にとって損にしかならないし、徒に業界を混乱させるだけ

なんで行政に損になるんだ？

今まで取り締まりしなかっただらしなさがバレたら
国民からバカにされるからじゃないのか
偽造マンションだってスルーしたから検査機関がバカにされただろ
無資格調剤がスルーしていたのがバレルとバカにされるだろ

取り締まらない方がバカにされるだろ。

支払い基金もバカだ
無資格者が調剤している偽造レセプトをスルーして
違法薬局に金を支払うもんな

勤務実態の無い薬剤師の名前の入ったハンコで
処方箋に調剤済だってよ
それから偽造レセプト作って金の請求するんだもな
こんなインチキ行為をスルーしている行政はバカだ

なんだか無資格調剤って言っているけど
実際に薬剤師と無資格者って能力の差はあるの？
ＭＲやってて調剤に行くけど同じ仕事やっているし
無資格の人も薬を袋に詰めているし説明してわたしているよ
何が問題なのかよく分かららないよ
酒屋さんと同じで薬剤師の名前が１店舗に１つあれば
だれがやっても良いちゃうの？

無資格調剤を強要されている身にもなってください。

無資格調剤と言うけど私はそれで生活しているのですよ
もし禁止なんかなったら明日からの仕事が無くなるのですよ
失業者になってしまうのですよ
社長が逮捕なんかなったら困ります
あまりこのネタで騒がないでいただけますか

>>213
調剤薬局で行う調剤に関しては無資格者がやっても薬剤師がやっても差は無いよ
誰にでもできる

無資格服薬指導ってありなの？？？

薬剤師って調剤済みの印鑑に必要なだけで
業務的には全くの不要廃棄物だよ

この時代に薬剤師をまともに雇うってとこあるのか？

たった１ヶ月ほど通うだけで取れる自動車免許
それを持たずに運転したら逮捕されて１５点引かれ罰金刑
４年も通って国試受けてやっと取れた免許
それを持たない高卒フリーターが調剤しても逮捕すらされない
こんな変な事ってあっても良いの？

警察に捕まった時には無免許は確かに問題！
だから無免許高校生は無免許で車の運転が出来るようになったら
自動車教習所など行かずに免許センターで一発試験で免許を取得する。
薬剤師免許も同様に無資格で調剤の仕事を覚えたら薬学部になど行かず
薬剤師国家試験を受験できるようにすれば良い
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　ヽ_⊆ニ|~￣￣|ﾓ4649|⊇￣ ...|.. ∪|==========|.. ∪|___/
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>>217
現実にあるけど、さすがに行きすぎ。
ただ無能薬剤師は紙に書いてあることの棒読みしかしようとしないんで
結局は無資格でも同じ･･･という薬局は多い。

>>219
そこまでは言いすぎ。ちゃんとあるよ、無資格を使わないところも。

>>220
変なことじゃあないよ。
だって交通違反による罰金は警察の重要な収入源だもの。
だから警察もノルマまで定めて必死だし、かといって一網打尽にはしないんだよ。
あんまりきつく取り締まると違反するやつがいなくなるからね。

無資格調剤が存在すると言うことはそれを許可してる薬剤師がいるということでしょ？
なんでそんなに簡単に許可するの？

結局はサボリ保健所が犯人か・・・

>>223
経営者兼薬剤師は
無資格でも業務に支障がないし、安く使えるから儲かるためと考えてる。
管理薬剤師は
管薬のなり手など他にいくらでもいるため経営者に文句が言えない。

管薬のなり手ってそんなにいるもの？
それなりに払わないと誰もやらないんでは？

医療費という公共なお金を
無資格調剤という違法行為で横領している薬局は許せません
みなさん通報しましょう、そして奪われたお金を返してもらいましょう

>>226
それでも古株管薬と管薬初年度なら後者のほうがずっと安く使えるでしょ。

>>227
それより無資格認めるなり調剤テクニシャン導入するなりして
調剤報酬引き下げてくれれば医療費削減になって便利になる。

ところでドラッグの方が給料いいのになんて調剤で働くのですか？

ドラッグの無資格医薬品販売も極悪非道な違法行為だよなｗ

正社員の薬剤師を１人リストラしたら
フリーターを３人雇えるだろ
こんな効率的なシステムを利用しない経営者はバカだ

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>>231
そういう経営者は刑務所に入るべきだ。

>>233
だったら通報してみろよ
簡単にスルゥーするからな

>>234
楽しみにしとけｗ

　無資格調剤ってかｗｗｗ
　誰も守らないクソ薬剤師法なんて無くてもいいじゃんかｗｗｗ

調剤から投薬まで全く薬剤師の関与が無いにもかかわらず
保険薬局で保険調剤として請求するという
極めて悪質な違法行為が平然と行われているのは異常だ
こんなことなら薬剤師の存在意義なんて無いじゃないか

そうだな。
いったん全額薬剤師に売り上げを計上した上で薬剤師が従業員や経営者に手当てを払うようにシステムを変えた方がいいな。

無資格調剤を見抜けなかった行政にも問題ありだな
連帯責任は免れないだろうな

最近インフル流行で忙し過ぎ
無資格調剤でないと絶対ムリ

>>240
おまいどこの薬局だ！
通報するぞ！

いっそ世間やメディアや国会で無資格調剤で大騒ぎになった方が
今より地位も給料も上がりそう・・・
どうせ雇われ薬剤師の身だし、責任は経営者ということで・・・
通報はマスコミによろしく

ライブドアや耐震偽装や東横イン、
次の話題は無資格調剤だな。

無資格調剤の存在が薬剤師の地位を引き下げているのである
調剤に関して厳しく規制すれば地位向上は間違いない
みなさん違法行為は発見しだい通報してください

無資格調剤、つまり薬剤師法違反という極悪非道な犯罪行為は
無期懲役や死刑などの重大な処罰を与えるべきである

東横インのように
開設時にいたはずの管理薬剤師をリストラし
無資格者を雇って調剤させているケースは
徹底して調査するべし！

オッサン薬剤師よりかは
若い女子の方が
はるかに粉・水・軟のＭＩＸや一包化は正確で早いし、
なにより狭い調剤室の空気がキレイだよね〜

厚生労働省は30日、医療ミスや刑事事件を起こした薬剤師や看護師らに対する行政処分を厳格化する方針を固めた。
「免許取り消し」と「業務停止」の2種類しかない現行の処分類型に「戒告」を新設、軽微なケースについても処分対象とし、
処分された薬剤師や看護師らには再教育を義務づける。同省は関係法令を改正し、2008年度からの新制度導入を目指している。

同省は医師と歯科医師の行政処分については1年早い07年度から戒告処分と再教育の義務化を始める方針を既に決定。「薬剤師
や看護師らも含め医療関係者全体の質の向上を図りたい」（幹部）としている。



ソース：http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060130AT1G2004130012006.html

実際に無資格調剤を行った本人も逮捕しなけりゃならない
悪いことを行ったという自覚を持たせるためにもな

>>237
調剤薬局における調剤〜投薬までの間に薬剤師の存在意義なんて無いよ。
きちんと薬剤師を置いてるところも薬剤師が必要だからおいてるのではなく
法律でそうなってるから仕方なく使ってるだけだもの。

>>239
行政はとっくに見抜いてるｗ
取り締まる気がないだけ。

>>242
大騒ぎになると、どっちに転ぶかによってえらい違いがある。
薬剤師で使わなきゃ駄目だろ！という側が勝てば薬剤師安泰だが
この程度の業務を薬剤師に独占させるのはおかしいという側が勝つケースも考えられる。
時代は後者寄りかと思うが。

無資格者が服薬指導しているの見ているとむかつかないか？
患者は白衣着ているから薬剤師と信じているし・・・

＞この程度の業務を薬剤師に独占させるのはおかしいという側が勝つケース
これはないな。
誰がどう考えてもど素人に説明されるのは嫌だろ。

>>244
無資格調剤で下がるのは薬剤師の地位ではなく給料。
地位自体は以前からずっと変わっていないと思う。

>>246
東横インのは違法改造ではなく障害者差別という点が問題になっている。
ただ違法というだけではちと弱い。

>>248
逆に、戒告どまりでそれ以上の処分がおりづらくなる気がしないでもないが･･･
大丈夫なんかなソレ

>>252
それは服薬指導。問題にしてるのは袋詰めのほうだよ。
っつーか、世論は薬剤師の服薬指導自体邪魔早く帰らせろというほうに走りそうな気がしないでもない。

袋つめもど素人に薬さわらせんなーとか騒ぎそうｗ

無資格者とのウザイ会話が服薬指導と称され
無資格特別指導加算なんか取られたことがバレタラ
みんな怒るぞ〜ｗｗｗ

薬剤師がやっても同じ棒読みだけどナ

それは人による。
無資格は棒読みしかできないけどな。

棒読み以上のことをする薬剤師は要らない

お前の説明は要らない早く帰らせろ

というのが顧客の要望
余計なことを言えば言うほど邪魔なだけ

聞かれたら答えればいい。

聞かれたら無資格者が答えればいい。
どうせ聞く人も薬剤師と区別して聞いているわけじゃないし。

勝手なこといわれて大変なことになったらどうするんだ

どうせどの薬をどんな時にどの量飲めばいいのかと
どんな薬なのかぐらいの質問しか来ない

そんなの全て紙に書いてある

薬剤師を雇ってもメリット無いだろ
人件費が高くつくデメリットの方が大きいだろ
能力は無資格と同じなんだから

なぜ薬局やドラッグに薬剤師が居なきゃならないのか分からん
居なくても何も問題は無いと思うがなあ

私は大阪の某地域を拠点に今大幅に成長をしている某調剤薬局に
医療事務として勤務しています。
こちらの内容にはあまり関係ないかもしれませんが・・・
ウチでは医療事務のスタッフが調剤業務をしています。
医事は調剤室に入ってピッキングは勿論の事、粉も水もやってるんですよ。
ってか、やらされてます！！
社長命令で理由は「薬剤師の人件費がかからなくていい」だそうです。
平気で管理薬剤師は移動するし・・・
肝心の薬剤師は患者さんに薬を渡しに行くだけなのです。
なので過誤があとをたちません！！

>>266
そんなことどこでもやっているよ
っていうかまともな調剤の法がめずらしい
業界では白衣マジックと言って
無資格を薬剤師に見立てて調剤を行う
極めて合理的な商売だよ
薬剤師法なんてハリボテ法なんか守っても
何のメリットもないし罰則もない
そりゃ過誤はいけないけど
無資格をよーく訓練すれば減るんじゃんか

無資格が白衣着たら罰金１００マソって知ってた？

>>268
そかそか
おりのバイト先の薬局は無資格が５人
ってことこは５００万かぁ・・・
なわけ無いだろＷＷＷ

のりつっこみ乙。

>>266
薬剤師だけでも過誤は起こるよ。

っていうかコピペなんだかマルチなんだかしらんが
見たことあるぞその書き込み。

いまどき薬剤師をまともに雇うバカな薬局なんてあるのか？

この種の問題が発覚したときは（見過ごされているだけだけど・・・）
本来有資格者が調剤したときのみ支払われるはずの健康保険基金に
返金しなくてはならないことを自覚してない業者が多い。
つまり、一斉に手入れがそのうちにあると思って良い。

これらの計画は６年制薬剤師が世にでてから行われるだろう、
クズ薬局とはいえ、一気に処方箋の受け手が無くなっては
それもまた問題だからだ。

手入れが無いと思っている奴らに告ぐ、
どうせ手入れが無いとおもってタカをくくっているんだろうが、
そのうちお前らも堀江と同じ目にあうだろう。

薬剤師１人に対して処方箋を１００枚以上も受ける
水増し請求薬局のほどんどが違法性の自覚が無い
そのうち取調べが入ったら返金になるから覚悟しろ

　薬剤師がイネーのに薬売っているインチキドラッグ
　おまいらもタイーホだから覚悟しろよなｗｗｗ

１人薬剤師のとこって違法だろ
８時間労働が普通だろうからきちんと昼休みあるのか？
無かったら労働基準法違反だろ
昼休みがあるならその間は誰が調剤や販売やっているのか？
無資格だったら薬事法違反だろ

中には真面目な薬局もあると思うが・・・

>>276
バーカ、無資格の２倍以上の給料はらっているんだ
それくらい我慢させないと納得いかねーぞ

ライブドア事件、耐震強度偽造、談合とそろそろネタギレだな
そろそろ無資格調剤がネタとして浮上するのじゃないか

薬剤師の求人って減ったねぇ〜
ハローワーク行ってマジで感じたよ・・・

甘く見てると、たいへんなことになるよ。
今までの分も返金だからな。

まともなところもあるのでお忘れなく。

門外漢だけど、薬剤師が増えれば無資格もへるんじゃないか。

カラ求人が排除されただけだろ？
ハローワークの条件で働く奴なんかいるわけないｗ

>>283
バカ、薬剤師を雇わない理由が分かってないのか
人件費と無資格と同じ能力しか無いってころだろ

薬学部で勉強することは調剤では役に立たないのですか？

>>284
もはやカラ求人も必要なくなったことだよ
保健所が甘くなったってことだよ
無資格調剤がに簡単にスルゥーするようになったってことだよ

倒産しちゃったの？

そろそろキャリアの連中をリストラして
新卒を安く雇う準備をしなけりゃならん
まぁ１店舗１人制は実行しているが
もっと人件費を下げる努力は欠かさず行わねけりゃならん

薬学部で必死に勉強しても悲惨だね。

>>286
考えてみろ
薬学部で勉強したことがコンビニやスーパーで役に立つか？
やること同じ袋詰めやレジウチだから分かるよな

薬の説明とか役に立つんじゃないの？

門外漢だけど、調剤は薬剤師に直接払えばいいのでは？
チップみたいな形で。

薬学部で勉強することは調剤では役に立たないのですか？

>>294
薬学部で袋についての勉強するかぁ？
７の倍数の算数を勉強するかぁ？
レジについての勉強をするかぁ？
よって薬学部と調剤は別物！

全く役にたたないの？薬の勉強は意味ないの？

無資格では何がエラーなのか理解できない。

無資格調剤を行っている薬局の管理薬剤師に告ぐ
もうすぐ元薬剤師になるから楽しみにりろよな
おまえらは姉歯と同じ道を走っているのだぞ

大手チェーンの経営者どもが名前だけの管薬とともに
証人喚問される姿が目に浮かぶ

姉は確信犯だった。
無資格を放置している管理薬剤師も確信犯だったｗ

無資格調剤、無資格医薬品販売を行っている薬局の管理薬剤師に告ぐ
もうすぐ逮捕されるから楽しみにしろよな
おまえらはライブドア問題で逮捕された税理士と同じ道をはしっているのだぞ

薬剤師免許を持っていないにもかかわらず
調剤という医療行為を行い患者に服薬指導を行い投薬する
おまけに勤務実態の無い薬剤師の名義で保険請求する
こんなことやってもいいのかぁ？

保健所が言っていたけど調剤済の印鑑ってのは
実際に調剤した薬剤師が押さなければ違法だってよ
でもよそんな事守ってたら腹が痛くなってもクソにも行けないよなＷＷＷ

>>292
その業務も自動的に印刷された紙をほぼ棒読みするだけだったりします。
知識の維持とか必要ありません･･･。

>>301
不正構造計算も粉飾決算も社会に大規模な実害をもたらしたけど
無資格調剤はむしろ大規模な利益を生み出してるんだよね･･･
処罰する意味がない

印刷された紙を理解するのに薬学の知識は役に立たないのですか？
素人の私が見ても意味不明なこともありますが。

>>305
不正な方法で大規模な利益生み出してるから処罰されるんだろうが。
まさに粉飾決算だろｗ

>>306
そこまで深い理解は実用上必要ないっつーか。
そりゃ知識があれば理解できるけど、できたから何なの？って程度のもん。

>>307
いや、粉飾決算ではないからｗ

>>308
理解して薬を飲んだ方が安心じゃないですか？

薬を理解させるのにわざわざ薬剤師である必要は無い
ベテランの無資格者なら新人薬剤師よりはるかに服薬指導は上手
だから薬剤師をまともに雇わない薬局が増えてしまった

>>310
独学で勉強なさっているんですか？
しかし、国家資格を持った人でないと不安です。
適当なこと言われているような気がします。

>>309
むしろ知りすぎると不安になるかも

>>311
薬剤師でも言うことは同じですので気になさらなくて大丈夫です。
違う意味で適当に指導してくれます。

適当は怖いです。質問したいことがあったら遠慮なく質問していいのですか？

粉飾決算薬局ピンチ！！

ご冗談を
素人がやっても過誤なんて増えません

ですかあ・・・
あの・・・ウチでは医事が調剤したのを、そのまま薬剤師が
患者さんのところに持っていくので過誤だらけです。

やっぱぼったくってると地獄におちるんだろうな。

私は診療所で医療事務やってますけど調剤もしますよ。
粉（アセトアミノフェンと塩化リゾチームとかいろいろ）混ぜて
分包したりリンコデとかエフェドリンとか液体の薬剤に溶かして
鎮咳剤作ったり。レントゲンのボタン押し、エコーは先生の仕事、
ＥＫＧは看護師、点滴の針抜きは医療事務兼看護助手の仕事。
事務が調剤して薬袋の調剤欄にはんこ押してます。

今からあせって薬剤師を雇っても手遅れだからな
処方箋の保管義務があるからインチキ調剤済み処方箋を
シュレッダーして捨ててもダメだぞ
今まで儲けて来たんだいさぎよく逮捕されろ

>>318
あなたも気をつけな

元々医者に調剤権はないからな。
特別が理由がないのに医者が調剤したら法律違反。
実際は医者が自ら調剤してるわけではなく、医療事務だからさらに問題。

でも思うんですけど、調剤基本料の８点って、
薬剤師がいた場合算定できるんですよね？
てことは、いなくてもいいのでは？
あ、常勤じゃなくてもよかったかな？

いないのに算定してたら詐欺だよ。

事の重大さに気付いてない
バカ経営者
バカ管理薬剤師
おまえら自分が何をしでかしたか分かってるのか
無資格者に調剤させ保険請求するという
国民の医療費を横領したんだぞ
あとで泣いてももう許されないぞ

算定してませんよ。
ただ算定していない＝薬剤師がいない
ということになるのでは？と思ったんです。

そのとおりです。

別に薬剤師って居なくても良いんだよ
必要なのは薬局方みたいに開設の許可をとるためにいるんだよ
だから開設後にクビして事務員が調剤しているところがたくさんあるだろ
逮捕だとか大げさなこと言っている人がいるけど
見つかってもちょっと注意されるだけだよ

私は大阪の某地域を拠点に今大幅に成長をしている某調剤薬局に
医療事務として勤務しています。
こちらの内容にはあまり関係ないかもしれませんが・・・
無資格者というのはまったくの素人ということでしょうか？

ウチでは医療事務のスタッフが調剤業務をしています。
医事は調剤室に入ってピッキングは勿論の事、粉も水もやってるんですよ。
ってか、やらされてます！！
社長命令で理由は「薬剤師の人件費がかからなくていい」だそうです。
平気で管理薬剤師は移動するし・・・
肝心の薬剤師は患者さんに薬を渡しに行くだけなのです。
なので過誤があとをたちません！！
こんなのって普通にアリなんですかね？？
どなたか教えてください！！！！！

ならば調基の８点自体があったらおかしくないですか？
いれば８点取れるのだから、いなくてもよいのでは？
どうもよくわかりません。

医院の場合法律の拡大解釈で医師が自ら調剤していることになってるんでは？

>>324
じゃあ無資格からもらうときは全額自己負担してくださいネ。
さて、ほんとに保険請求は悪いことかな？ｗ

薬剤師の独占業務からはずして調剤報酬を削減しないと
医療費負担は減らせないよ〜。

医師は自分で処方した薬は調剤できます。

>>328
おまい、職を失うのは困るだろうが
極悪非道な完全なる犯罪行為だ通報しろ！

本来、薬の管理自体は薬剤師しかできないわけだから。

>>332
だから例外規定ですね。

医院でも医者自ら調剤してるとこなんてないだろ。
よほど流行ってなければできるだろうが。

薬剤師不在なのに薬売ってぼろ儲けしている
クソドラッグ経営者
クソドラッグ管理薬剤師
おまいら調剤やっていないからっていい気になるなよ
無資格販売で逮捕されて泣いてもしらねえぞ

さすがに医師を雇わない病院は無いだろう
しかし、薬剤師を雇わない調剤は存在する

薬剤師を雇わないっていうか、雇ってんじゃないの？名前だけでも。
病院も名前だけ医者雇ってたことなかった？

ウチの経営者は男女関係なく自分のお気に入りばかりで固めてチヤホヤされるのが
大好きな公私混同の勘違い経営者です。
少し以前に薬務課監査が入ったのですが裏工作をしたのか
大事にはなりませんでした！

何の行政監査などが入れば決定的なのでしょうか？
また、薬局としての致命傷は何がありますか？

だからぁ、薬剤師ってのは薬局やドラッグの開設許可の時に必要だって
あとは居なくてもちょっと注意されるだけで何も問題ないってば

いずれ管理薬剤師がいるわけで、大変だなｗ

っていうか、なぜこんなにも「無資格者が調剤」というのが
マンエイしているのに行政は動かないのでしょうか・・・？

＞何の行政監査などが入れば決定的なのでしょうか？

まぁ、日本で許可されていない薬を売るとか麻薬や覚せい剤の密売かな？
薬事法違反ってこれくらいだろ


＞また、薬局としての致命傷は何がありますか？

まともに薬剤師を雇うことだろうな
人件費がかかるからその分の調剤や販売を行わなきゃならんしな

>>344
無資格調剤も立派な薬事法違反ですが。

>>343
違法建築での国土交通省みたいに忙しくなるのが嫌なんだろうなｗｗｗ

無資格調剤の状況なんて厚生労働省は知っているよ
だっていちいち取り締まりなんか面倒だし
薬剤師会等からの裏金もあるし
騒ぎになったら大変だろ

>>343
無資格だからこそ起こったという事件が皆無に近いし、裏で金が動いてるから。
後、マンエイって素で間違ってるっぽいから指摘するけどマンエンな。蔓延。

>>345
行間読めないアホめ。
薬事法違反として取り締まられる実例の話だろう。

無資格だからこそ起こった事件なんて腐るほどあります。
ぐぐってください。

も前らブラックジャックも無資格だったんだぞ。

無資格が起こした事件はあるが、無資格だからこそ起こった事件はほとんど無い。
薬剤師が起こした事件も腐るほどあるなあｗｗｗ

圧倒的に無資格が起こした事件が多いわけだがｗ
資格者だってミスることはあるわな。

そのうち規制緩和で調剤なんて誰でもやって良いようになるんじゃない
実際に現場では無資格者がせっせと調剤しているわけだし

なわけないだろ。どこの国でも薬剤師含めそれなりの資格持った人がやってるわけだから。

多くねーよアホ
そもそも分母に大きな差がある

無資格調剤ってのは法律の抜け道だよ
あたかも薬剤師が調剤しなきゃならないようだが
管薬の名前さえ手に入れればそいつが調剤したって事になる
ほんとに違法行為だったら行政が動くはず
よって無資格調剤は合法

>>355
多いよ。医院内調剤も含めてね。

調剤テクニシャンは無資格調剤の呼び名を変えただけも同然の糞資格だけどねえ。

>>357
おまえは分数も理解できんほどアホなのか。

>>356
管理できてない時点で管薬の意味なし。

月に３万くらいで管薬の名前をゲットした調剤が勝ち組
薬剤師も袋詰めなんかやりたくないだろうから合理的な取引だな

>>358
普通は国家試験があるんだよ。

>>359
どう分母が違うのか教えてくれ。

その管薬の免許剥奪だな。

実際に建築士みたいに免許剥奪になるのかＷＷＷ

いや、薬剤師系スレは
袋詰めの独占を守り通したいカス薬剤師とカス薬学生だらけだよｗ

彼らは違法だ違法だばかりで
袋詰め業務に薬剤師のスキルが求められる点をちっとも挙げられない。
無資格がやっても同じだということをわかったうえで
袋詰めでそこそこの給料が欲しいがために騒いでいるのだ。

私は大阪の某地域を拠点に今大幅に成長をしている某調剤薬局に
医療事務として勤務しています。
こちらの内容にはあまり関係ないかもしれませんが・・・
無資格者というのはまったくの素人ということでしょうか？

ウチでは医療事務のスタッフが調剤業務をしています。
医事は調剤室に入ってピッキングは勿論の事、粉も水もやってるんですよ。
ってか、やらされてます！！
社長命令で理由は「薬剤師の人件費がかからなくていい」だそうです。
平気で管理薬剤師は移動するし・・・
肝心の薬剤師は患者さんに薬を渡しに行くだけなのです。
なので過誤があとをたちません！！
こんなのって普通にアリなんですかね？？
どなたか教えてください！！！！！

>>362
国家試験という名がついただけのお子ちゃまテストだよ。
分母の違いは自分で調べれ。調べなくてもわかりきったことだけど〜。

楽しみだな♪

おまいらそんなに袋詰めやりたいのか？
面倒なことは無資格に任せてしまえよｗｗｗ

ってか無資格調剤がこれほど蔓延してるにも関わらず行政放置って事は
それだけﾚﾍﾞﾙの低い薬剤師が多すぎる。って事も行政認知ｗ
調剤薬局の薬剤師の質を☆の数ででも表記してくれたら安心してお薬
貰いに行けるのに♪

無資格しかいないところは☆いくつ？

粉飾決算で足りてないと思われてるんでは？ｗｗ

無資格調剤で検索して事例を見てみろよ
最近じゃまったく取締りが無いってことがわかる
これは薬剤師の実力のレベルの低さに
行政もあきれて取り締まりをやらなくなった事実だろう
今後は無資格調剤で儲けた調剤が勝ち組となるのは間違いないだろう

違法行為って問題を別問題で計るなら資格持ってるだけで
仕事できない薬剤師より仕事できる無資格の方が☆☆☆だったりｗ

薬剤師を無資格者と同じ給料で雇えば良いじゃんか
どうせ同じ仕事、あるいはそれ以下しかしねーんだし
事務員は働くよ
調剤もやるしレセも作る、おまけに服薬指導までやってしまう
仕事量からすれば事務員の方が薬剤師より給料が高くて当たり前じゃないのか

働く事務員＝給料安い。働かない薬剤師＝給料高い。
管薬さえいれば日常業務は事務員さんが全てやってくれる＝会社が儲かる。
だからﾊﾞｶな社長の薬局には質の悪い薬剤師しかいない。
質で給料決めてくれるなら薬剤師もｽｷﾙｱｯﾌﾟの努力の必要性に迫られていいけど
そんなんじゃぁ現薬剤師みんな廃業なんじゃｗ？

>>345
>>348
藻前もわかってないな、大麻や覚醒剤は他に取り締まる法律がある。

まさにライブドアと同じだね（笑）
そのうち落ちるね（笑）

薬剤師免許廃止！なぁ〜んてねｗｗｗ

無資格調剤奨励！なぁ〜んてねｗｗｗ

別にいいじゃん。知ったこっちゃない。

やっぱ人件費節約しているところは潰れるのも早いんだろうね。

門前ってのはよ病院と談合して開業しているよな
これって法律違反だぜ
医薬分業に反して金儲けに走った姿だろ
そのうち取締りされるだろうから門前も覚悟しないといけねえぞ

だいたいな、資格も無い奴に保険調剤させてよ
金儲けしようと思いついた奴は誰なんだ
こんなおいしい犯罪行為を思いついたのは誰なんだ

犯罪行為って一般人にばれた時点で美味しくない。

でもさ、これ取り締まったら一般医院で処方箋だしてない
とこも軒並み捕まるよ。だってあいつら事務に投薬させてるしｗ
地域医療にも関わるから意外にデリケートなんだよな。

でも犯罪は犯罪だなｗ

薬剤師がイネーのに
ツーか薬剤師のクビ切って調剤で儲けているクソ薬局
おまいら地獄に落ちる日が目の前だって事に気がつくな

もう良い、薬剤師って資格排除しろ
無資格と同じことしか出来ない資格なら居ても意味が無い
ついでに薬学部ってとこも排除しろ
理学部薬剤学科で十分だろ

妬み乙。
やってはいけない事を無資格にやらせといてそれを正当化しようとする行為は許せませんな。
犯罪者は早く逮捕されるべきですな。
世界中で薬剤を扱っていいのは薬剤師、各種医師だけなんですよ。

だいたい安い人件費確保なんて企業としては当然のこと
保健所がこれだけ静かなのに利用しないバカは本とのバカ

保健所が静かなのは嵐の前の静けさですよｗｗ

法律違反してまで利益を上げようとしていたライブドアに似てるなｗｗ

姉歯もだな。東横インもかｗ
最近多いな。次は何かなｗ
鍼灸師もつかまったなｗ

>>390
そうかな？
保健所は世間一般的に害の無い無資格調剤を取り締まる気は無い
つーか公務員ってのは給料の変化が無い
したがって、ただ単に忙しくなるだけだから
後になって知らなかったで済ます法がメリットありだろ

>>393
そうそう、鍼灸師の件とそっくりだな
資格の無い奴に調剤させるなんてな
こりゃ逮捕されるのは間違いないよな

>>393
それは公務員が仕事をやってないことが非難されるだろうな。
最近行政が甘いって言われてるじゃない。
姉歯にしても鍼灸師にしてもさ。

無資格調剤って金儲けの方法ってよく思いついたよな
それでマジで儲けている薬局経営者どもがいるなんてよ
これもやさしい取締りしかしない行政のおかげだよ
ありがたやぁ〜、ありがたや！

無資格調剤、国会でまともに議論してもらいたい問題だが・・・
どうせ少数の薬剤師議員も無資格調剤の存在を知らない分けが無い
見過ごしているのは裏から回ってくる金の生産地である
無資格調剤薬局が死活するのが困るからである
よって将来的には無資格でも調剤は可能な方向になるだろう

裏金を断つ方向になるな。

無資格で捕まる店出て来ねーかな…

それはとっくに出てるが。

規制緩和になったから無資格でも捕まらねーようになったんだよｗｗｗ

行くときは一斉摘発ですからｗｗｗ

今は嵐の前の静けさってことでつかｗｗｗ

正社員の薬剤師を一匹リストラしてみろよ
フリーターが三匹もやとえる
こんなおいしい事を見過ごす経営者はバカだ

３人集まっても馬鹿だけどなＷ

もうすぐだよ。お楽しみに。

>>373
北陸の某県では無資格調剤にて閉鎖〜〜〜〜
これどう説明するの？？？

>>407
内部告発のタレコミがあったんだよ

無資格調剤の人は給料はいいのかな？

>>409
バーカ、安く雇えるから無資格に調剤させるんだろＷＷＷ
しかーし、、、薬剤師と能力が同等なところが魅力的ＷＷＷ

いまどきな薬剤師を定員どうりきちんと雇うバカな経営者なんて居るか？
ボランティア赤字覚悟経営で無職薬剤師を救済するようなバカ居るか？

タレコミが無いと逮捕しないくらいに行政は完全放置している
それだけ無資格調剤ってのは薬剤師調剤と比較して
何も違いがなく危険性も同等だと認識されていることである

このスレを保健所の人に紹介するぞｗｗｗ

北陸の某県では無資格調剤にて閉鎖〜〜〜〜
これどう説明するの？？？

無資格調剤なんて患者をバカにしているよな
不正な行為で金を巻き上げてよいい加減にしろ！

きちんと定員どうりに薬剤師を雇い
地道にがんばっている薬局もあるっていうのに
無資格者に白衣を着せて調剤行為やって
ぼろ儲けしている薬局はどうしても許せん
こういう不正な薬局経営者と管薬は
もうすぐホリエモンの刑だから楽しみにしろよな

>>408
タレコミでここまで動くんだから、どんどんタレこめばいいんだよな。
俺が思うに、どの薬局も叩けば少しくらいはホコリが出るんだけど、
内部告発されるってのは、その経営者がよほど人望がないｱﾌｫだからだと思う。
その北陸某県経営者はどんな奴なんだろーな？？wwwwwwww

送球に違法調剤薬局に捜査のメスが入る事を望む！

1 名前：卵の名無しさん[歯科技工士] 投稿日：2006/02/02(木) 20:51:47 ID:x6tdZOcN0
無資格歯科医事件、グループ医院など捜索…埼玉県警
　歯科医師の資格がないのに歯科治療を行っていたとして、埼玉県警生活環境２課は２６日、歯科医師法違反容疑で、
歯科医院兼整体センター経営会社「エイ・ジェイ・エス（ＡＪＳ）グループ」（さいたま市南区鹿手袋）とグループの歯科医院など数か所の捜索を始めた。

　調べによると、同グループ代表の男性（６２）は２００４年、歯科技工士の資格しかないのに、さいたま市南区の歯科医院で、
数人の患者に歯科治療を行った疑い。治療のほとんどは、保険適用外だったという。

　同課によると、同グループには、代表の男性以外にも数人の歯科技工士がおり、いずれも無資格で歯科治療を行っていた可能性もあるとみて、
調べを進める。代表の男性は、整体と歯科治療を組み合わせて行うことで、心身の機能を向上させるとする「かみ合わせ療法」で知られており、
著書も数冊出している。

（2006年1月26日12時38分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060126i204.htm

無資格は同じ仕事してるんだよね？
同じ薬局のヤクザの給料よりも、かなり少ないことに文句はないの？
ヤクザより無資格が内部告発するのが多いん？

無資格調剤も同罪だＷ

無資格が内部告発したら自分の仕事なくなるやんｗｗ

>>410
バカか、んなこた分かってるよ。
同年代の一般企業と比べてだよ…

無資格の店の薬剤師は楽そうだな。ミスったら最悪だけど・・・
とくに管薬はキツいな

無資格とすり替えられたリストラ薬剤師が内部告発するのでは？

どんどんチクろう！

見つけ次第チクリます
つーか多いの？おれのまわり一人もいねーんだけど

>>427
調剤は外部からは発見が困難
内部告発が主だろう

ドラッグなら行って薬を買って
その後薬剤師を呼べ
居なかったら無資格販売だからチクレ！

　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■
■
■　　　ヒューザーと　木村建設の社長は　両方とも　在日朝鮮人
■
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　

わたしは３月に卒業予定です
就職活動はまだしてませんがこのスレ見て思いました
先輩薬剤師さんたちにお願いします
無資格者の調剤を絶滅させてください
このままじゃ国試合格後に職があるかどうか不安でたまりません
薬事法規を勉強していて納得がいきません
将来的にも明るいと信じてきたのにこれじゃあって感じです
内部告発でも何でもやってください
お願いします

知ってたか？
無資格調剤の第一発見者には賞金が出るらしいぞ

↑マジか！！
チクらなきゃ！

もれなくバレちゃった経営者からボーナス（賞金）がでますｗ

>>420>>425
薬剤師がチクるのは確率低いのでは？
無資格がなんらかの理不尽な理由で解雇等になって
恨み辛みから告発するんじゃなかろうか？
つーか、まともな人間関係を築いてりゃ、そんなことは滅多にないだろうけど、
経営者が、好き嫌いで人事を決めたり社内で女作ったりと、好き勝手してりゃ、
いつかハメられると思う。
特に無資格経営者が、ちょっと小金ができるといとも簡単にハメ外すしww
やっぱり高卒だったり低脳だったりすると、言動全てが浅はかで滑稽ww

無資格が内部告発したら自分が無資格調剤してたこともバレるのでは？ｗｗｗ

無資格調剤タレコミから閉鎖までの流れ

・ＳＴＡＲＴ
・チクリ
・当局による事実確認。この段階で告発内容が確認されなければ
　口頭での注意。ＳＴＡＲＴに戻る
・事実が確認されたときは、厳重注意と是正勧告。ＳＴＡＲＴに戻る
・勧告に従えず無資格の現状が放置されたときは、常時行われている
　と判断され、捜査当局へ告発。ＳＴＡＲＴには戻れない。
・証拠保全のため、営業はほぼできなくなる。捜査開始
・捜査結果が出揃うと行政処分決定。
・薬局の閉鎖勧告。閉鎖の届けを出させて受理。
・薬局閉鎖

無資格は管薬に命令されて行ったことになる！
違法行為は命令した管薬の責任だから安心してチクレ！

管薬の命令よりも、金の亡者の無資格経営者の厳命だろ。
で、言いなりになる気弱な管理もそれなりに罪になるw

被害を受けるのは患者さん、Ｄｒ、保健所職員。
薬局は閉鎖すればすむが、患者とＤｒは右往左往で混乱して、
保健所職員は左遷と処分が待っている。なので、できれば
改善勧告ですませて事を穏便に済ませようとしている。

ほんとの犯人はここまで放置してきた保健所
保健所職員は無資格調剤に関与した犯罪者となるのでは？

耐震強度偽造で国の検査機関がスルゥーしていたことで
こっぴどく叩かれているからな
無資格調剤をスルゥーしてきたた保健所は
あえてこの問題からは逃げているのだろうな

保健所は仲間だＷＷＷ
やつらのおかげで大もうけさせてもらったＷＷＷ
毎晩のように接待して酒飲ませたからなＷＷＷＷＷＷＷ

ハッキリ言う
ツーホーしたけど「あっ、そうですか」だった・・・
保健所ってこんなもんだよ

>>443
そのことを県医薬福祉課に通報しますた

↑で、どうなった？

保健所に通報なんて無駄だよ
だって無資格調剤の犯人じゃねーか
通報するならマスコミ
それとこれから薬剤師を作ろうとがんばっている薬学部
こんなことじゃ薬学部の存在意義がなくなってしまう
みなさん、どんどんマスコミへ通報してください！

資格も無い奴に白衣を着せて調剤させる
それから保険調剤として勤務実態の無い薬剤師の名前で保険請求する
こんな極悪非道な行為を放置してても良いのか？厚生労働省さんよぉ？

医薬分業推進協会という無資格調剤を推進する組織も問題ありぃーだなＷＷＷ

無資格無くすための分業なのにな。

金返せ！
インフルできついのに門前まで歩かされたんだぞ！

門前でなくても家の近くの薬局でいいのに。

ハッキリ言って調剤なんてしんどい事したくな〜い
今の服薬指導と監査専門の方がずっと楽しいよ。

北陸の某県では無資格調剤にて閉鎖〜
って何県何市のお話？

不正なことして金儲けして
気分悪くならねぇのかねぇ

薬剤師以外は薬をさわる事さえ禁じている真面目な薬局もあるぞ！
そういう薬局に対して失礼じゃないか無資格調剤なんて！

だいたい無資格が調剤したって事故なんて起こらねえじゃん
だから無資格を合法化したほうが絶対に良いって
経営者もそれのほうがメリットがあるって
なにも調剤を薬剤師に限定する必要は全く無い

そんな袋つめしたかったらスーパー行って手伝えば？ｗ
扱うものが薬という時点で無資格が触るのはいけない。

無資格調剤という悪徳詳報は誰が考案したんだ？
オレオレ詐欺にしろワンクリックにしろ考案した奴がいるだろ
白衣の中身を無資格にするという患者をだます行為は誰が考案したんだ？

薬剤師の鬱憤もこれで頂点に達しそうですね。
これが大きなうねりになればいいのですが。

ちなみに医院の事務が調剤するのも無資格です。

医院では医師以外が調剤することにすれば良い
事務員が調剤したら逮捕すれば良い
それが嫌なら院外すれば良い

薬剤師は薬の専門家だとか言い張るが
注射も目薬さしも禁止されている
これは薬に対して素人だと判断されているからである

このスレ見て思う
金儲けできない奴らがわめいているだけにしか思えん
くやしかったら儲けてみろ
金儲けできない低脳が何を言っても無駄だ

>>454
気分悪くなるのは良識人。
気分悪くならないから、それができるんだよwww
そういう図式くらい分かれ。
無資格調剤で儲ける無資格経営者は、そのアホさに諦めもつくが、
薬剤師が経営者で、無資格に調剤させて儲けるヤツには怒りを覚えるぜ。

>>453
ググっても分からなかった？？
是非とも晒してくれ

>>461
専門的な薬の使用は専門医じゃないと難しいんじゃないの？
風邪薬なんかは薬局でいいだろうけど。
理論化学をベースにした薬剤の知識は薬剤師の方があるのでは？

無資格調剤やっている経営者さん
おねがいだから自首してください
もうこれ以上罪を大きくしないでえ

マンションみたいに一斉に調べられないかなぁＷＷＷ

薬坐位師いらね。
薬メーカーの新薬開発する奴がいればいい。
旧帝出のほんとに優秀な奴だけでいい。
天と地の差があるからね。底辺はきえろ。

底辺が消えてほしいのはどんな職業でも同じ。
乱立しすぎ。

薬剤師不在、無資格調剤って良いの？その２
こんなスレ立てる奴は底辺に決まってる。
そんな底辺の仕事でも欲しいのかね。薬剤師の恥だね。

普通に無資格調剤は良くないだろ。食品じゃないんだから。

無資格が手伝うとしても、許されるのは薬を触らないような仕事くらいだろ?

>>453
＞北陸の某県では無資格調剤にて閉鎖〜
＞って何県何市のお話？

新聞記事などのソースを貼り付けた場合は名誉毀損とかになるの？？
ならないなら、簡単に判明するんだけどねww

無資格調剤で検索してみろや
今まで逮捕された薬局が出てくるぞ

うわぁ〜、うちの薬局と同じこで逮捕されているんだ・・・

晒しちゃえ　Ｇ駅Ｙ薬局

どんどんチクレ！
薬学生の将来のためにも無資格調剤を絶滅しようぜ！

だいたいな、薬剤師にしか出来ない仕事って何があるよ？

要は無資格が嫌がってるのに経営者が無理やりやらせてるんだろ？

なぜこんなに無資格者が調剤するようになったわけ？
お金のもんだい？

病院も薬局もわざと薬剤師を雇わないんだよ
うるさいし、金がかかるし
求人なんてダミーだよ

マジで言うが
薬剤師より優秀な無資格の方が重宝される

監査・服薬指導・袋詰・レジ・薬歴コメントでイッパイイッパイだよ
調剤なんてする時間なんて全くナシ

資格も無い奴に白衣を着せて
調剤させて金儲けするって誰が考えたんだ！！！

資格もねーやつが白衣を着て保険調剤って行為を行うんだぞ！
こんな悪徳商法を許せるかあ！

無資格粉計り
無資格軟膏混合
無資格水薬
無資格麻薬
無資格服薬指導
...
違法行為ってきりが無い・・・

無資格調剤薬局を門前に建てられた医院はどう思っているのかねぇ？？

だいたいな
処方箋が１００枚くらい来るのによ
薬剤師おれ1人でどうするよ
半分は無資格にやらせねーと対処できねーって
経営者は金になって良いだろうけど
こんなこと６５歳まで続けると思うと・・・
死んだほうがましかもな

無資格計量混合
無資格薬歴管理加算
無資格特別指導
無資格向精神薬加算
無資格一包化加算
無資格自家製剤加算
無資格薬剤情報提供加算
無資格・・・
・・・
悪徳商法ってすごいな！

バイトだけど外売りの薬販売とかさせられてる。店長には「薬剤師が売ってる事に
なってるから」って言われたけど。マズイよね？

>>480
それはあくまで結果としての賃金の問題
袋詰めなどという単純労働にそもそも資格が有るほうが問題
それに商品の説明に資格が必要なんてのもナンセンス
医師や卸の薬屋に新薬の説明をおこなうMRという職業があるんだけど、これは薬剤師
でも薬種商でも無資格でもなれる。
つまり専門的知識を有する医師や調剤薬剤師に説明をする仕事が非薬剤師で
しろーとに服薬指導するのは薬剤師でないといけないというのはあまりにも矛盾している
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1137671859/1
にもあるように、これは薬剤師による袋詰めの独占を暗にねらってる屑ども
のたわごととしか言いようがない。

素人に説明するからこそ国家資格が必要なんだよ。

ほとんど調剤してないから、
今の事務さんに調剤で勝てる自信全くナシ

現在薬剤師の主たる業務である袋詰めであるが
袋詰めなどという単純労働にそもそも資格が有るほうが問題
それに商品の説明に資格が必要なんてのもナンセンス
医師や卸の薬屋に新薬の説明をおこなうMRという職業があるんだけど、これは薬剤師
でも薬種商でも無資格でもなれる。
つまり専門的知識を有する医師や調剤薬剤師に説明をする仕事が非薬剤師で
しろーとに服薬指導するのは薬剤師でないといけないというのはあまりにも矛盾している
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1137671859/1
にもあるように、これは薬剤師による袋詰めの独占を暗にねらってる屑ども
のたわごととしか言いようがない。

しかし法律でやってはいけないと決まっている行為を行って
金儲けやるって普通じゃ考えられないよね

>>490
おまいを通報する
逮捕になるから覚悟しろ

バイトでも薬事法くらい勉強しろ。
知らないうちに犯罪者にされている可能性あるぞ。

だいたい薬剤師が居ないのに薬売って金儲けするって
極悪非道な犯罪行為をよく平気で行えるよなぁ

現在薬剤師の主たる業務である袋詰めであるが
袋詰めなどという単純労働にそもそも資格が有るほうが問題
それに商品の説明に資格が必要なんてのもナンセンス
医師や卸の薬屋に新薬の説明をおこなうMRという職業があるんだけど、これは薬剤師
でも薬種商でも無資格でもなれる。
つまり専門的知識を有する医師や調剤薬剤師に説明をする仕事が非薬剤師で
しろーとに服薬指導するのは薬剤師でないといけないというのはあまりにも矛盾している
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1137671859/1
にもあるように、これは薬剤師による袋詰めの独占を暗にねらってる屑ども
のたわごととしか言いようがない。

金儲けってやりだすとやめられなくなるんだよな
確実に逮捕への道を歩んでいる無資格調剤薬局さんガンバレよ！

ジムオがいるなＷＷＷ

ＭＲがチクルってアリじゃねえか
数字を稼がせてくれない無資格調剤薬局は嫌いだから

ここで無資格調剤が大きな罪になるとわめいている奴がいるがよ
実際に発覚したとしても最初は注意！
それでも無資格続けたらせいぜい数日間の業務停止ほどだよ
どんなに処方箋が１日に１００枚２００枚と大量に来ても
１人薬剤師が居たら注意だけで何も罰金だの懲役だのってありえないよ
大げさに懲役だのほざいている奴はもっと過去の事例を勉強してもらいたいよ

まあ実際なってみないとわからないものだねｗ

>>503
日経ＤＩって雑誌で懲役ってなった記事が載ってたぞ
うそだと思うなら検索してみろ
あんた無資格調剤やっているなら懲役だから覚悟しろ

>>503
だ〜か〜ら〜、北陸某県の無資格調剤は、厳重注意や業務停止どころか、
一発で閉鎖なんだって！お前こそ過去事例を学習しろよなwwwwwww
情報が、内部告発などで信憑性があったら、そんなのん気にはなれんぞ。
せいぜい社員などを大事にしとけwww

これだね
ttp://medwave.nikkeibp.co.jp/ndi/backnumbers/2004/200407feat.shtml#up1

事務員が調剤して薬剤師がわたすだけの薬局って多いけど
これって問題ないの？

>>508
釣ってんのかよ？
それが無資格調剤だっての。
無問題と言う奴もいるがな。

>>507
ソースサンクス
へぇ〜、こりゃうちのチェーンの経営者も懲役かぁ・・・

ちょっと質問です。
さっき、さんまのからくりＴＶを見てたら調剤助手という職業の人が出てきて
ネットで調べたら調剤助手の専門学校がありました。
ttp://www.iyaku.ac.jp/　
↑　この学校だけど調剤助手っていう資格あんのかね？
卒業生のコメントをみたら、窓口で薬とか渡してるみたいなんだけど・・・・。

>>507
笑わせてくれるぜｗｗｗ
だいたいバレルのがアホーなんだよｗｗｗ
外部の連中には絶対に分からないのによｗｗｗ
そりゃ抜き打ちやられたらヤベーけどよｗｗｗ
薬剤師イネーでもタイムカード偽造してたらばれないぜｗｗｗ
よっぽどヘマしたんだろうなｗｗｗ

>>511
病院なら医師の支配下って事で渡しても良いのでは？
つーか、無資格調剤の取り締まりって以前よりすげー緩和されたからな

調剤助手って資格じゃないだろ？
だから医師の支配下だろうが駄目だろうな。
薬は医師又は薬剤師しか扱えないから。

私は調剤事務という求人で入社したのに
助手をやらされています。
薬剤師の３分の１くらいしか給料もありません。

↑告発せよ

調剤の助手ってのは正確には違法行為
最近じゃエスカレートして調剤だけにとどまらず
投薬や服薬指導まで行うようになった
これも取り締まりを行わなくなった保健所の責任である

511に書いてあるリンク先の専門学校は違法なのか？

薬剤師法をきちんと法整備する必要あり
「薬剤師で無い者が・・・」
つまり助手による調剤行為を完全禁止
「だだし、医師又は歯科医師・・・」
監視の下での調剤行為を完全禁止
自ら調剤しないと違法行為と見なして処罰
危険物の免許のように本人または監視下の下に法改正するか
完全に本人以外の調剤を禁止することだ
考えてみろよ、医師の監視下で無資格にＯＰＥされてみろよ
絶対に訴えるだろ

>>519
そりゃ医師が見ているからって事務員に切ったり縫ったりされたら
絶対に訴えるなぁ

薬剤師さんたちに言いたい
このまま無資格調剤を放置しているってことは
自分で自分の首を絞めているってことですよ
あなたたちがしっかりしないと薬剤師の将来はありませんよ

ホントに無資格多いの？例えばどこよ？

ドラッグなんかほとんど不在で販売しているだろ！

まじめにやっているところもあるぞ。
うちの近所のドラッグは鎖で買えないようにしている。

どうしてこんな事になってしまったの？
法律でやっちゃいけないってなっているのにぃ・・・

スレごと通報しますた

これほどスルーされてる法律もそうないんじゃない？
薬事法、薬剤師法って結構、国家の信頼に関わる
重要な法律だとおもうんだけどね。

逮捕者が出ているのだからスルーされているわけではないだろう。

逮捕者ってのは氷山の一角であって
ほとんどがスルーしているってのが問題だろ
薬剤師不在で薬売っているドラッグなんか逮捕されるのが当たり前なのに
簡単にスルーしてるじゃないか

薬事法や薬剤師法なんて廃止されたら良いのに
どうせ守らない法律になってしまったしな

>>523
それは分かってる。
調剤は？

いまどき調剤のために薬剤師を雇う病院なんてあるのか？
リストラしてすっかり無資格に摩り替えてしまっているじゃないか？

おれ、ＭＲ薬剤師だけど
最近は病院に行っても薬剤師居ない
つーか、無資格の薬局長に月末数字のお願いに行くのが屈辱的
病院で白衣を着ているせいか先生と呼ばれていて
こっちまで先生とよばなけりゃダメ
何でよ、おれは薬剤師、あいつは無資格、なのに・・・
こんな屈辱的なことあっても良いの？
病院もだよ、きちんとあんな無資格じゃなくって薬剤師を雇えって
違法行為だろ、犯罪じゃないか
もうこんなんだったら自分が薬剤師だって分けが分からなくなったよ
保健所！しっかり取り締まれ！バカ！

病院の薬局長が無資格はさすがに行き過ぎだな･･･

>>533
匿名でいいから保健所に通告しろよ。
無駄かもしれんけど、やってみる価値はあるだろ。
2CHで愚痴言う前にやらなきゃいけないことはあるぞ。

そこの病院の管理者の資格剥奪だな。

現在薬剤師の主たる業務である袋詰めであるが
袋詰めなどという単純労働にそもそも資格が有るほうが問題
それに商品の説明に資格が必要なんてのもナンセンス
医師や卸の薬屋に新薬の説明をおこなうMRという職業があるんだけど、これは薬剤師
でも薬種商でも無資格でもなれる。
つまり専門的知識を有する医師や調剤薬剤師に説明をする仕事が非薬剤師で
しろーとに服薬指導するのは薬剤師でないといけないというのはあまりにも矛盾している
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1137671859/1
にもあるように、これは薬剤師による袋詰めの独占を暗にねらってる屑ども
のたわごととしか言いようがない。

そんなにやりたいならやってくれよ。

>>533
おまえ、そこをチクレ
ＭＲは無資格発見のスパイになれるんだぞ！

陣痛促進剤ｗ

調剤は１日平均４０枚
ドラッグは月に売り上げ８００万
これが１人分
なぜ？どこも守らなくなったの？

>>541
患者や客の来ないつぶれかけ薬局は守っているだろＷＷＷ

うちのチェーンは薬剤師がどんどん辞めていく。
辞めていっても入ってくればいいけど、かなり薬剤師飽和状態の地域であるのに
なぜか入社する薬剤師が少ない。
そこで薬剤師不足の店は調剤補助を雇うことになった。
全くの素人。一人だけ他所の薬局で調剤やらされてた素人がいて、ソイツは使えるらしい。
私はかなり抵抗があったので、本部に聞いてみたところ、
「厚生省に確認したら、薬剤師の指示書を元にピッキングするのはよいらしい。」とのこと。
これって本当？

>>543
最近は規制緩和になったらしく
薬剤師じゃなくても良くなったらしいよ

>>543
自分で功労省に聞いてみろよ。
それが確実だろ。
で、レポよろしく！

>>543
おまい、通報しろ！
経営者が逮捕、閉鎖になるだろうが悪いことはやってはイカン！
職を失うのは困るだろうが、おまいの正義感に期待するぞ！

薬剤師の数を減らし事務員が調剤して薬剤師は渡すだけ
こういう薬局が多いけど問題あるの？

耐震強度偽造に東横イン
国交省も忙しいな
次は無資格調剤で功労賞か・・・

ピッキングは薬剤師がやって受け渡しは事務って薬局も
見たことあるな。

>>549
きちんと薬剤師が調剤しているから問題無しだな。
こういう薬局を見習ってほしいもんだよな。

>>549
ネタはやめれ

調剤補助は合法なはずです…ただし、薬剤師がいてその指示の元で調剤している場合のみです…
病院なんかは、結構補助が分包したりピッキングしたりはしてますよ。
ただし、処方監査、最終監査をした場合は違反になります。
つまり、薬局内に薬剤師がいないといけないわけです。
あと、調剤補助がいくらいても薬剤師一人当たり処方箋40枚(眼科等のみは60枚だっけ？)ってのは変わらないから、
結局薬剤師不足で調剤補助雇ってるのも限界ありますよ。

うちは事務員が監査して完成した袋を薬剤師が渡している
これで十分だろ？
薬剤師が責任もって渡しているのだから

問題なのは薬剤師が居る居ないに関係なく
薬剤師の関与が無いにもかかわらず
調剤、服薬指導、投薬と流れている薬があるってことだ
その無資格行為に対して保険請求しているケースがあるってことだ
薬剤師が何人勤務していようが無資格の行為のみで
保険調剤やっている所が違法薬局ってことだ

薬剤師が調剤したら誰が渡しても良いだろ
入院患者なんか薬剤師が調剤して
そのご看護助手なんかが患者に渡すだろ
これと同じ事じゃないのか？

渡すのは誰でもいいはずだよ。

ヒート出しなんて誰がやっても同じ、薬局で扱う薬なんて安全性が高くて抗癌剤と違って多少力価が違っても副作用なんて起きない、監査と調剤の指導さえしっかりしてればノープロブレムさぁ

いったいどの説が正しいんだ？
おりが聞いた説によるとな薬局には必ず管理薬剤師が居るって事だろ
だから普通には無資格調剤ってのは存在しないって聞いたぞ
あるとしたら管理をクビにして関係を切っている時だって聞いたぞ
国試前なんだから正しい事教えてくれよ
法規が混乱してきたじゃねえか！

無資格調剤はだめ。
但し例外があって、薬剤しが指示している下での調剤(監査等除く)はOKでしょ？
じゃ無きゃ、学生実習が成り立たなくなる…

調剤うんぬんより、いかに患者さんが安心して薬を飲んでくれるかが大事な訳であって、服薬指導と薬歴管理が一番大事なことだし、こればかりは無資格には無理な仕事だね

>>560
薬剤師が指示していれば良いってことは
薬局に薬剤師が居なくても良いってこと？
事務員に調剤しろ！と指示していたら大丈夫てこと？？

>>558
本とに悪かったら逮捕されるだろ
スルーしているってことは良い！って事だ！

>>561
なわけないだろ。
それは看護婦が単独で診療しているようなものだぞ。

561へ、薬剤師が指示を出さないといけないし、薬局ってのは実地に薬剤師が管理していないとだめだから、根本的に薬剤が薬局にいないのはだめなんですよ？
指示の意味が違う…その場に薬剤師がいない時点でアウトだし、監査もしないで薬出す薬局は無いし、
561の言っていることはそこらへんを無視した極論…
基本的に薬局や院内の調剤所には薬剤師がいないと駄目

調剤なんて、おもんないし、しんどいし、めんどいし、手が痛いし、荒れるし、笑いがないし、時間かかるし、事務さんが調剤向いてるよね、調剤なんて料理作るより簡単さ

実際に薬剤師が１人しか居ないのに
処方箋を１００枚以上を平気で調剤している薬局があるだろ
あれって良いのか？１日に４０枚じゃなかったか？？

>>566
良いだろ！上出来だ！
薬剤師不在で調剤やっている薬局もある！
よく無資格調剤で検索して勉強するように！

筋の通らない既得権益にすがりつく調剤師の集まるスレはここですか？

565が薬剤師だったとして本当にそう思っているとしたら、薬剤師失格だね…
処方箋どおりに何も考えないで調剤してるとそう思うかもしんないけど、
調剤ってそこまで簡単じゃないとおもうよ。俺なんて、毎日数枚の処方箋に疑義かけるし…
事務や調剤補助じゃあ、そんなことしないよ。うちの病院にも３人調剤補助いるけど
監査すると、何でこんなこと気づかないんだろう？って思うこといっぱいある…
でも、それが補助の限界だと思ってるしうまく使い分けらんないんなら調剤補助は雇わないべき
事故起こすよ…起こしても、全部薬剤師の責任になるしね

>>569
じゃぁ聞くがよ
基準どうりに薬剤師を雇って利益がでるか？
薬剤師をリストラして無資格にチェンジしているから利益が出るのじゃないのか？

このスレは通報されますた。
２／７　０：３０より監督機関の監視下に入りました。

無資格調剤の取り締まりが厳しくなるのかぁ・・・

疑義かけると病院や経営者から不当な扱いを受けるようになるって
聞いたことあるけどそのへんはどうなの？

疑義照会は無資格がやっても違法では無いよ
だって薬剤師１人じゃ無理だって

570へ
薬局は極論を言ってしまえば商売だから利益を追求しなきゃいけないのはわかります。
ただ、どんな手段を使っても…てのは間違ってる。570さんは薬剤師ですか？
まず、専門職だったら専門職としての既得権を守らないといけない。薬剤師はそこら
へんの感覚が薄い気がする。既得権を守っていかないと、薬剤師の将来は無いですよ？
薬剤師は仲間意識が薄い気がする…調剤薬局はお互い商売敵だからしかたないかな？
って思うけど、そんなんじゃもっと悪くなりますよ？その点、医師は頭がいい。医師会
は会員を守りますし、診療報酬改定の際にもきちんと自分たちの利益を守りにいく…
薬剤師ももっと、既得権を守るようにしていかなければならないと思う。

疑義かけて、不当な扱いって…よっぽど変な医者ですよ？うちの病院は疑義かければ、
医者も誠実に答えてくれますし、事故が減るから本来感謝されるべきであるし…そう
いう話はどっかで湾曲されるor応対した医者がよっぽどひどいか？のどちらかだと、
おもうけどぁ〜

医師会がそんなにいいか？

574さん、当直帯一人で入院、救急あわせて120枚ほどやりますが、きちんと疑義かけられますよ？

>>596
薬剤師会のトップの連中にはチェーン経営者が居るだろ
そいつらが無資格利用して金儲けしてんだぞ

＞５７７
あんたそれは病院の話だろ薬局じゃ
ピーク時なんか無資格にやらせないと不可能です
処方箋だけならともかく、売薬、レジウチと多技にわたっていますから

　無資格調剤薬局ってなぜこんなに増えてしまったのかｗｗｗ

そんなにあるのか？

無資格調剤の目的は利益追求だろ！

薬局の設備基準にある１日４０枚だけど
４０枚超えた分の一部負担金の徴収、
及び保険請求を行わなかったら良いんじゃないのか？
医療費削減つーか、薬剤師の地位向上になるぞ

保険請求しないってことは自費で買えってことか？

混合診療が認められるようになるだろ
４０枚超えたら事由診療と同じじゃないか
今日は４０枚になりました
後は全額自己負担お願いしますで良いじゃないか

続き
その結果、患者は自分の都合を聞いてくれる薬局を探す
つまり功労賞が進めているかかりつけ薬局ができる
連絡すれば明日の何時ごろまでなら保険調剤は大丈夫ですよって
これで門前っていうポンビキ行為がへっていく
真の医薬分業が成り立つってもんだ

無資格が粉を計り混ぜて、分封機にかけて調剤する
その後袋に詰めて患者に説明して渡す
この過程の中でどこで薬剤師が関与しなきゃならないのか？
どこまで関与しなきゃならないのか？

管理薬剤師の名前がある時点で関与だろ
居ようがどうであれ責任持つってことで管理薬剤師だろ
これでオーケーじゃねーか！
いちいち勤務されたら薬剤師の人件費で赤字になっちまうんだよ！！

つーか、私学いらね。

無資格調剤と無資格販売ってどっちが悪いの？

現在薬剤師の主たる業務である袋詰めであるが
袋詰めなどという単純労働にそもそも資格が有るほうが問題
それに商品の説明に資格が必要なんてのもナンセンス
医師や卸の薬屋に新薬の説明をおこなうMRという職業があるんだけど、これは薬剤師
でも薬種商でも無資格でもなれる。
つまり専門的知識を有する医師や調剤薬剤師に説明をする仕事が非薬剤師で
しろーとに服薬指導するのは薬剤師でないといけないというのはあまりにも矛盾している
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1137671859/1
にもあるように、これは薬剤師による袋詰めの独占を暗にねらってる屑ども
のたわごととしか言いようがない。

ＭＲやってんだけど
担当の調剤のなかにはマジで薬剤師居ないとこアリだよ
そこの一番偉いやつは「店長」ってやつよ
５０代のおっさんだけど
薬を袋に詰めているし患者に渡しもやっている
雇われ店長だから経営のことは分からんと言うが
薬のことならまかせてと患者に言っている
調剤ってコンビニみたいだな

チクれって。そのおっさんをブラックリストに入れてもらえ

>>591
それが無資格調剤ってんだよ！
さっさと通報しろ！
経営者とその雇われ店長は逮捕だ！

ちくって取引先を一つ潰して、ＭＲに何の得があろうか。
ばかじゃねーのおまいら。

そんなに不満があるなら自分でやれよ、自分で。

不正なことやって黒字って笑わせるぜ。
粉飾決算じゃねーか？
株が大暴落するぞｗ

無資格調剤なんてたいした不正じゃない
６０�`のところを６７�`くらいで走るようなもんだよ
薬剤師やとっても金がかかるだけで簿給で事務員を雇ったほうが良い
調剤ミスなんか１年に１回も起こらないし薬剤師もミスする
たしかに不正かもしれんけどまぁ良いじゃんかｗｗｗ

ワロスｗ
「独裁でやってきましたんで、従業員の言うとうりにします」ｗｗ

>>596
今にどっかのホテルの社長のように涙を流して謝罪するんだろｗｗｗ
早急に薬剤師を雇い、今ままでの不正請求を全額返金しますとなあｗｗｗ

不正なことをやって黒字にするのは粉飾決算とは言わない。
赤字を黒字にしたり、しょぼ黒字を大幅黒字に誤魔化すのを粉飾決算という。

いずれにせよ不正なことやってれば強制捜査が行われるだろうから株価暴落じゃね？

６０キロのところを６７キロで走ってました。
運動エネルギーはＥ＝１／２　ｍｖ2なので

６０キロで１．５ｔの車の持つ運動エネルギー
１／２×１５００×６０×６０＝2700000

６７キロで１．５ｔの車の持つ運動エネルギー
１／２×１５００×６７×６７＝3366750

7キロの差で運動エネルギーの差は666750
破壊の度合いは全く違いますね〜
東横の６０・６７話しを引用したところが致命的。

速度ってのはわずかな差でも２乗の変化を伴うので
たとえとして用いた独裁社長もｱﾌｫ。
パーセントと指数の区別のつかない低脳は、たとえに
速度を使ってしまうことがある。

>>596も低脳だなｗ　

調剤を無資格にやらせると問題が多発するとはこの手のスレを見てるとどうしても思えない。

ライブドアの粉飾決算は株主を騙したうえ経済界に大ダメージを与えかねない事件だったし、
構造計算偽装は住民の安全が危ぶまれ、今も再築移転費用の問題が続いており、
東横インの違法改築は障害者の権利を侵害した。

しかし無資格調剤に関しては実害というものが皆無なのではないのか？
ミスは起こるだろうけど、薬剤師がやっても頻度や規模が変わらないなら同じことでしょう。

無資格にもそれなりの訓練が必要だろうし、調剤に関わる無資格の出来にバラツキがあるのが
問題になるかもしれないが、それなら調剤テクニシャンのような簡易な資格を作ればいいのでは。

なんにせよ、薬剤師の独占業務にするにはあまりにも専門性が低すぎるのではないか。

というか、俺的には、

薄給　を　簿給　と書き込んでいることが気になる


ここは２ちゃんねるだけど、これは素で間違ってる気がしてならないんだ

無資格調剤の存在は行政も知っている
しかし取り締まってもメリットが無い
ましてや無資格調剤薬局の閉鎖により
患者が薬を受け取れないというデメリットが生じる
また取り締まりも面倒な行為であり
デメリットの方が大きいから通りぬけているのである

まともに薬剤師を雇う薬局はバカだｗｗｗ
無資格調剤は事実上は合法化されているような制度なのになｗｗｗ

医師の指示によって調剤することは違法ではない
処方箋には医師の名前が入っているから
処方医の指示であり無資格がやっても違法ではない
薬剤師法の超拡大解釈が成り立っているのが事実だ

医者自体が調剤するもの本来違法でしょ。
薬を扱うんだから素人には責任とれないでしょ。

やらされている無資格さんがかわいそう。

無資格調剤、無資格販売は
職の無い無資格フリーターの救済措置なんだよ
薬局、ドラッグで働いている連中から職を奪ったら大変だろ
失業者が増えるしニートも増える
国はあえて取り締まりを禁止しているんだよ

ここで無資格を助長している奴らめ！
おまえらも同罪だから今後楽しみにするように！

>>609
その分薬剤師が犠牲になってるわけだが。

>>607
いや、医師が自分で処方した薬は調剤してもＯＫよ。

>>611
無資格と同じ給料でいいと言ったら無資格おしのけて即採用だろうし犠牲ってほどでもないだろ。

薬剤師の味方をするのは薬剤師だけだって事 いい加減きづけよ

有り得ない仮定だけど

もし厚生労働省が無資格調剤と薬剤師調剤の質の差を調査して発表したら
困るのは無資格調剤側？それとも薬剤師調剤側？

>>912
同意！
月給１２万とか時給６００円だと即採用だな！

>>614
保健所の担当者

問題は管理薬剤師だろ。こういうこと許しているのは管理薬剤師なんだから免許剥奪すればいい。

>>613
無資格経営者の味方をしているのは誰だぁ？？

最近、免許剥奪の建築士が続出しているが
次は薬剤師の番だな楽しみだな

許しているっつーか、黙認しないと職場追放か降格が待ってるから動けないんでしょ。
仮に自由に動けて告発できたとしても、それをしたら職場が営業停止になって収入がなくなるだけだし、
もしそのまま薬局が潰れたとしたら、そんな告白するような薬剤師を再就職させてやる薬局もないだろう。

だから開設者＝管理者にすることが必要。

>>621
２４時間1人で管理できるわけじゃないからそれもどうだかなあと思うけど･･;。

薬局の管理薬剤師は複数いるのか？

法の不備を突いてくる高卒DQNどうにかならないの！

無資格だけしかいない薬局はあるのですか？

>>623
よくよく考えたら、申請時に1人いればいいことになっちゃってるな。
複数人必要なポストだと思うんだけども。

>>626
管理者だから一人でいいのでは？

申請のときに１人手配してその後リストラで
無資格とチェンジしているところってあるぞ
近々通報しないといけないな

もし通報されて免許剥奪されても安心だろ
今度は無資格で雇われれば良いんだから
仕事内容に変化もないしなｗｗｗ

>>629
だからそういうところの薬剤師にならない方がいいね。
当然経営者の罪が一番重いだろうけど。

なんで薬剤師でないものが薬局できるのがすごく不思議。

無資格調剤とは金儲けに走った薬局経営者がもたらした
医薬分業というシステムの崩壊である

>>632
医薬分業は崩壊には繋がってないでしょ。
無資格調剤によって調剤機能が麻痺するような事態に陥ったわけでもないし
医療費削減という医薬分業の本来の目的に対しても障害にはなっていない。

×医薬分業は崩壊
○医薬分業の崩壊

>>633
薬剤師が監査してない時点で崩壊しとるだろ。

>>633
無資格が管理してる時点で終わってる。

>>633
そりゃ医薬分業前から同じこと。
崩壊してるというなら、医薬分業の崩壊ではなく、薬事法の崩壊であろう。
医薬分業自体はそれなりの成功をおさめている。

アンカー間違った。>>635ね。

>>637
医薬分業が無意味だとは思わないが、監査をしっかりすることも医薬分業に理由だろう。

その監査を無資格がやっている調剤が存在しているのが問題だろ
まぁ、取り締まらない行政が崩壊しているからな

>>639
それは建前というやつ。
監査をしっかりさせるなら保健所と行政がしっかりすればいいだけの話でしょ。

行政である保健所がしっかりと無資格を監査しないから
調剤での無資格監査があたりまえになったんだろ

親が犯罪を平気で起こすから
子供が平気で犯罪を犯す
今の保健所と調剤の関係だな

こんなつまらんスレで言い合うくらいなら
無資格調剤を合法化すれば良いのに
取り締まりもないクソ制度なら無くても同じ

無資格合法化すれば調剤報酬削れるから医療費削減できるしな。
ただ、無資格認めても一定の講習受けさせてある程度の水準は保つようにしたい。

無資格から無資格へと技術と知識の伝承が続けばいずれ情報は劣化して大事件になる可能性もあるし。

袋詰めじたいが劣化してるだろ
以前は院内製剤とか技術を要していたが
最近じゃ仕入れたものが全て完成品だから全く必要が無い技術になった
それどころか、たとえば注射薬を軟膏に製剤したときに
以前は患者に注射した事にして保険請求していた
今そんなことやったら架空請求で逮捕されてしまう
つまり薬剤師は病院には不要って事になったってことだよ
それから・・・
薬剤師は調剤へ移行せざるおえなくなった
しかし・・・
調剤では無資格が繁殖し支配を手にした
薬剤師は追い出され調剤すら着手できない立場になった
これも時代の流れだあきらめよう・・・とほほ・・・

どんなクソ病院に勤めてたんですか？

>>646
つーか、
＞せざるおえなくなった
と書くんだから頭悪いんだろ。
2CH用語でなくて、やはりウマシカな薬剤師なのが伝わってくる。

>>648
よーく聞いとけ
服薬指導ってのはなぁ文句をどこまで対処するってことだ
べつに薬剤師じゃなくてもいいよ
しかし！、、、問題があったら責任持ってってことだ
それくらいは分かっているよなぁ！

＞＞９４９
笑！！
投薬も出来ない薬剤師のほざきですかＷＷＷ

警察に捕まった時には無免許は確かに問題！
だから無免許高校生は無免許で車の運転が出来るようになったら
自動車教習所など行かずに免許センターで一発試験で免許を取得する。
薬剤師免許も同様に無資格で調剤の仕事を覚えたら薬学部になど行かず
薬剤師国家試験を受験できるようにすれば良い
　　＼　
　　　　　　　 ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿(⌒))___
　　　　　　　　　　　()_＿＿＿|＿薬＿|_|()＿＿＿___
　　　　　　　　　 ／　∧＿∧　~~　　　.//　　 ‖ ＼＼
　　　　　 　　 ／　　（・∀・　）＿＿　 //　　　‖.　　＼＼
　.＿⊂Ｉ＿_∠＿_.⊆⌒⊆___）練習中Ｉ⊃/　　　.‖＿＿＿|_ﾉー-、
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〔.ロ￣￣￣￣￣￣￣￣ロ.~ 〕 ./.∩.| |. 　 /.∩.|　....＿__〕
　ヽ_⊆ニ|~￣￣|ﾓ4649|⊇￣ ...|.. ∪|==========|.. ∪|___/
　　 .ゝゝ__/￣￣￣￣￣￣￣~ゝゝ__/￣￣￣￣~ゝゝ__/

旧司法試験みたいに合格した後に必要な実習や訓練を積む形でいいと思う。
大学の薬学部卒というのはあまりにも回り道じゃないかと。

医薬品の製造は全員無資格だよ

>>649
やはりウマシカ。
全く意味不明だな。
自分の書いたのを１回読んでみ。
文中の「文句」て何？患者の文句？？
それとも薬剤情報紙の中の文言？？
おまいの文面からいろいろ想像してしまうが、どれもしっくりこない。
最低限の国語力がないと、服薬指導もクソもないだろww
ひょっとして偏差値50以下のバカ私大卒君かな？？
バカ私大も最低限の国語を受験科目にしてほしいな。

>>652
もうそのルートすらなくなったじゃないか？ｗ
残念ながら金がないと弁護士、会計士、医師、薬剤師等の専門職になれなくなってしまいました。
これもアメリカを目指していることを象徴してますね。
欧では学費無料が多いらしいですけどね。　
ちなみに欧でも５、６年制が普通らしいです。

>>653
製造管理者は薬剤師でなければいけませんが。

>>655
ということは管理者は机の上でふんぞりかえっていさえすれば、
無資格がどんどん製造＆出荷？

医療職という専門職の中へ
無資格という背後霊をせおっててはとうてい入って行けません。。。
悲しいです。。。

薬学部６年生をたくらんだのはチェーントップの連中かもしれん
将来的に２年間供給不能の時期が来るのをになんで
その間無資格調剤が繁殖するのをたくらんでいる
「薬剤師いねーもん、探せるはずが無い！」
このクソ制度に便乗して金儲けしようとはもってのほかけしからんことである

>>655
アメリカの薬剤師は日本の薬剤師より権限が広いから
それなりの教育は必要不可欠だと思われる。
日本の薬剤師の場合は･･･なんで大学で６年もかけるのか疑問。

>>658
そんなことしなくても堂々と増殖中。

>>659
権限が広いって？基本的に日本と変わらないよ。
薬局薬剤師は処方箋調剤とOTC。
これは欧も同じ。
代替処方できるくらいかな。

>>660
その代替処方がものすごく大きな違いなんだが。

日本でもジェネリック進むでしょ。

アメリカでは薬剤師以外が薬を説明することすら禁止してるね。
何かあると困るから。

だいたい調剤している奴が薬剤師じゃないのに
代替なんていったい誰が言っているのか？

私は私学の薬学部で来年から薬剤師公務員として働くんだけど、このスレ馬鹿な発言ばっかりだな・・・。
あと、コピペ房が薬学生という決め付けもやめてくれ・・・、ただの愉快犯だから。

まず、反論を
＞ただの袋詰めじゃん、誰でも出来て無資格でいいじゃん
確かに今の薬局とまだ院内処方の病院において薬剤師は袋詰め作業です。
ただ、医者のミスによる間違った処方が回ってきた場合それを見抜いて疑義照会する仕事もあるのでただの袋詰めではありません。
（病院では処方箋をＰＣの専用ソフトで書くときに「ガスタ」と入力すれば「ガスター10　ガスター20・・・」など候補が上がってそこから選ぶシステムなので薬の商品名が近ければ間違えることもある）
もし、それを見抜けずそのまま処方してしまった場合薬剤師の「責任」となりそれによって生じた患者への被害の「責任」をとらなければなりません。
ただの袋詰めではなくて「疑義照会」と「責任」というのを背負っている訳です。
それに、薬学部で４年間医者ほどではないけど生理学・薬理学・有機・分析学・・・等を勉強しているわけですから全くの素人とは違います。
（まあ、就職して向上心が無ければ最悪の薬剤師になるわけですが、この問題はどの職業でもある訳ですから薬剤師特有という訳ではありません）

それに、何の資格も無い人に本当に調剤して欲しい？
免許の無い人に手術や家を建ててもらったりして欲しいですか？
私は嫌です。
医療費を多く払っても、建築費を多く払ってもちゃんとした資格を持っている人にやって欲しいです。

＞薬剤師が居ないときに調剤をして渡しているけど・・・
駄目です、違法です。
「医薬品」を販売する場合は薬剤師を最低１人以上置かなければいけません。（ＯＴＣは別だけどね）
だからドラッグストアでは常時薬剤師が居るようにバイト（薬剤師免許有）を使ってでも雇用しています。
大手とかだと特に厳しいはず。（違反すれば数日〜数ヶ月の業務停止という厳しい措置の為）
ドラッグストアに関しては、処方箋調剤がほとんど来ない為薬剤師一人でもやっていけるためほとんどは守っているはずです
調剤薬局・病院に関しては後で書くよ。

OTCも薬剤師が必要なんじゃまいか？

>>665
あのね、、、その勉強をやってもない無資格者が調剤している
それが問題じゃねーかと・・・

病院・調剤薬局に関しては守っているところと守っていないところで差が大きいです。
守っていないところはちゃんと取り締まるべきですし、厳しい罰則を与えるべきですね。
ただ、調査機関は保健所じゃあ少し権限的に厳しいかもしれません。
厚労省でもある程度の確証があって初めて強制立ち入り検査・・・なのにほとんど権限の無い保健所となると・・・。
また、保健所＞（市長？）＞厚労省なんで通報するならある程度の証拠をつかんで厚労省に通報するのが早いかも。

＞薬局の開設者と管理者について
この二つの理解があまりなさそうなので・・・。
薬局の開設者は、施設の基準等を満たしていれば誰でもなれます。（勿論、調剤資格なし）

管理者は開設者が薬剤師の中から一人選びますので薬剤師で無いと駄目です。
管理者が無資格調剤を黙認した場合は管理者の責任となります。

よく、内部告発と言ってるけど薬局に限らずどの会社でも上層部を訴えることの難しさは分かるはず。
内部告発＝辞職しないといけない環境に持っていかれる or 勤め先が潰れる　ですから。
また、管理者が開設者に無資格調剤駄目ですよって言っても聞き入れない and じゃあここ辞めれば？　って言われるのが見えている。
なので外部告発・摘発しか無くす方法は非常に少ないですね。
もっと保健所に権限があって取り締まれれば別なんですけど・・・。

あと、無資格調剤が黙認されている所の被害者は薬剤師でもあります。
なぜかというと、まず　処方監査・調剤＞調剤監査と経る訳ですがそこには薬剤師の印鑑が要ります。
（処方ミスがあった場合責任の所在を明らかにする為）
なので薬袋か中の紙に薬剤師二人分の印鑑があるはずです。
勿論、無資格調剤者はその薬局に勤めている薬剤師の印鑑を使っているわけですから薬剤師にとってはバイト代・給料が出ない間も他人の責任を取らされている訳です。
雇われている薬剤師としては、バイトでもいいから薬剤師を雇え！やもっと勤務時間増やして稼がせてくれ！と思っている訳で・・・。
薬剤師も被害者なのです。
諸悪の根源は開設者だということを誤認しないでください。

>>667
じゃあ勉強さえすれば無資格者も調剤が出来ると？
その理屈から言えば全ての資格に対して言えるよ。
医者も医師免許無くても実戦経験と勉強さえすれば手術が出来る。なんて想像しただけでも怖いですよ。

医師・薬剤師・看護師等医療に関係する人に資格があるのは「患者の健康」という一度失われたら取り返しの付かない仕事に従事しているから資格があってそれなりに優遇されている訳ですよ。

>>666
あっ、ＯＴＣ＞医薬部外品です。
指摘ありがとうございます。

>>664
それは日本の薬剤師の権限の流れを考えると仕方が無い事。
まず、最初薬価差益（薬の販売価格−仕入れ価格）が大きかった為病院で院内処方されていました。
もちろん、その時は医師に権限があって、分かりやすく医師が好きな薬を使える為に「商品名」で処方箋が書かれていました。
薬剤師会は外国で主流の医薬分業を訴えていましたが、政治家とつながりがあって力のある医師会が「おいしい蜜の部分」を手放すはずも無く院内処方が続いていました。
しかし、高まる医療費から国は医療費削減の一環として薬価差益を減らす政策に出た為、日本医師会は利益が薄くて手間のかかる院内処方を両者の一致より院外処方にすることを合意しました。
しかし、今まで「商品名」で書かれていた処方箋をいきなり「一般名」で書け！といっても医師が急に対応できるわけも無いし任意での判断なので医師もそうそう「一般名」で書きたがりません。
（もし、使い慣れない一般名で処方してミスがあると責任をとらないといけないですし、新しい薬を試せないので）
今現在国はジェネリックを使った方が医療費に占める薬剤費が下がる為に国はジェネリックを推進しているのに必死なわけです。

病院へ行く患者へ
まず、薬剤師にジェネリックにしてといっても処方箋を変更する権限が無いのでまず医師に
「処方箋は一般名で」　か　「ジェネリックを使ってください」　と言いましょう。
薬剤師に言われても権限がないので困るだけです。
国民自体が徐々に処方箋を一般名で書いてもらうようにするかジェネリックを使うように言わないといつまでたっても今のままです。
ただ文句を言って変化を待つのではなく自分から変えていかないと今の日本では無理ですよ。
まずは賢い消費者・患者になって自衛をしないと。

ジュネリック可のところにマークがついていれば薬剤師が代替処方できるんじゃないか？

出来るけど、チェックつける医師って居るのかな？
あまり病院行かないんでそこはよく分かりません・・・

>>663
アメリカは扱ってる薬がすげー多いしね。
日本は認可してない薬多すぎ。そのおかげで安全性が保たれてる面もあるけど･･･。

どうでもいいけど、文が無駄に長い。もっと簡潔に書けよ。
後な、調剤という仕事を大袈裟にとらえすぎ。
手術や建築ほど技術介入の重要性が高いもんじゃないでしょうに。

>>674
え？アメリカの薬の種類は少ないですよ。
日本が一番飛びぬけて多いんですよ。

>>675
例えば技術介入が低いものなら何の知識もない無資格がやってもいいのかな？

それぞれに　>>　で返答するのがうざいって言われてたからまとめて書いたけどやっぱり読みにくいか・・・。
まあ、上でも薬学生はちゃんとした返答しないって書かれてあったからちゃんと返答したつもりなんだけどね。

>>手術や建築ほど技術介入の重要性が高いもんじゃないでしょうに。
じゃあ、素人が麻薬・向精神薬を無免許で自由に扱えると？
恐ろしいことを言うね。
あと、技術介入じゃないにしても健康を扱っているわけだし、その理論だと看護師も免許要らないじゃん

>>676
程度によるが、いいんじゃないかとは思うよ。
そもそも無資格を起用すると困るというのは一定水準を満たさない技術者が出てくることになるからであるが
求められる水準がもともと低すぎる場合は有資格者にこだわるほうがおかしい。
現代の調剤業務の内容を考えれば、薬事法は時代遅れともいえるのでは。

>>677
薬剤師の権限全般のことではなく、調剤業務に限った話じゃねえのこのスレの話題は？
医師の処方箋にしたがって袋詰めするだけだよ。

看護師が無資格なんてとんでもない。
看護師の仕事は無資格にはとてもまかせられないほど専門性が高いよ。
(もちろん、部分的には看護師でなくともまかせられる業務はあるが。)

>>678
それなら無資格でも腕さえ良ければ手術していいのでは？

>>680
其の通り。
誰だって、医師免許所持者よりブラックジャックに手術してほしかろう。

ただ、ある一定の水準をクリアしている人間でないと手術はまかせられないでしょ。
それを証明するものとして資格は機能している(まあ資格はそこまで万能なものでもないけど)。

ブラックジャックはある一定の水準をクリアしている人間なのか？

ならみんなブラックジャックを目指そうぜｗｗ

何だろう、考えがぶっ飛んでいるような気がするんだが・・・。
だから今、国は袋詰め＞一般名で処方できるようにして薬剤師の必要性を高めようとしているんじゃない。

あと、無資格で調剤できる ＞ 高校生のバイトでも医薬品の取り扱いＯＫ ＞ 麻薬とかそれ以外の毒薬・劇薬を持ち去り自由
ってことになって薬の無法国家になる・・・。
無資格でもＯＫ ≒ 責任をはっきりした責任を取らなくてもＯＫ に繋がりかねない。
高校生とかのバイトが薬局でバイト ＞ 薬・毒薬をパクって即辞める ＞ 責任の所在が分からない

無資格にすると言うことは医療費削減と言うメリットも兼ね備えているけど安全性の喪失というデメリットも兼ね備えていることを考えないと駄目。

連投だけど・・・。
もし、無資格ＯＫにするんだったら厚労省は医薬品に関しては新薬とかの認可だけにして薬局等で起こった調剤事故等は一切責任を取らないってことになるよ。

例えが違うかもしれないけど
牛肉が安価になる＞＞＞＞＞交通事故にあうよりも低い狂牛病の発生のリスク
だから、検査なしでアメリカ牛の輸入を再開 ＞ 但し検査しなしだから食品安全委員会は今後の狂牛病に関しては一切責任を取らない
ってことになるでしょ

まあ当然だな。薬を管理するだけでも化学者でもある薬剤師が管理しなければならないな。

調剤と管理がごっちゃになってるぞｗｗｗ

調剤も管理の中に含まれるな。

>>665は本当に薬学生か？？
俺より現場も分かってそうで賢そうだぞww

さっき○○ドラッグで、鎮痛剤買おうと思って、薬剤師いますか？
って聞いたら、昼すぎになります。
って言われた…無資格販売を体験してしまったよ(-｡-;)

犯罪行為だ！！通報しろ！！

無駄！無駄！通報しても全く取り締まりが無い！

規制緩和になったのでは？？？

姉歯の件みて何もおもわなかったのか？
無資格の凡ミスは薬剤師がかぶるんだぞｗ
せいぜい年収500万そこそこでそんな責任かぶるか？

マジな話なんだけど・・・
保健所に通報したけど「そりゃいけませんね」で終わった・・・

大手は守ってるだろ？

なにが処方箋監査だ!
薬剤師なんてなんの役にもたってないじゃないか(怒)
人一人の命も救えないで何が監査だ！　無資格も変わらないじゃないか！

今月の日経DI見た？
読んでない人のために書くと

ある医院の医師が乳児にテオドールを１２０ｍｇ処方した。
その医院ではカルテを処方箋におこすのは看護婦の役割なんだが字が汚くて
１２００ｍｇと判読し記載してしまった。
調剤薬局の薬剤師は１．２ｇ/日として軽量、投薬しその乳児は死亡した。

というものだ。
で医師・看護婦・薬剤師の過失責任の割合は４：１：５なんだってさ。
確かに薬剤師の責任は重い。
体重の記載は無かったけど乳児で１．２ｇはないわな。
実際医師は０．６ｇ/日で処方しているし。
にしても看護婦が書いた処方箋をチェックせず外に出した医師の監督責任
もっと問うてもいいように思うがな…

だったら無資格がやればいいと思うのか？

そうじゃ無い
漫然と薬しか扱ってないからその先にある命ってものが見えてないんだ
資格の有るなしの問題じゃない
医療に対する志の問題だ

>>697
ベテランの無資格ならそんな単純なミスなんかおかさないぞ！

馬鹿
人の命の話しだ　ちゃかしにくるんじゃない

だいたいカルテも見れない
処方箋だけで調剤しろってのが無理なんだよ
医薬分業ってかなり危険なスジ走っていると思うけどなぁ

薬剤師がプログラムした処方薬監査機を用いた
場合は監査として問題はありません。

カルテだけの問題じゃないぞ!!
処方箋には年齢が載ってる。大体、日量1200mgなんて普通考えても量らないだろ？
半年くらい調剤してればなんとなく違和感は感じるはずだ。
医薬分業の危険なのは、今調剤薬局で平然と新人を指導してる薬剤師のほとんどが
まともな薬剤師がいないことだ。今、調剤薬局をやっているやつ等のほとんどが、個人
のDS経営者だったやつで、まともな調剤経験も無く開業している点にある…
この点は、大手も同じ…

>>704
それだけ薬剤師ってのはバカなのか？
小児はコロスし、タリウムとか危険なものは売る

バカなのもいるということだろ。

実は俺も薬剤師です。
自分もなって１年たってないけど、普通にこれくらいはわかる。
語弊があるが、人間だからミスってのもありうる。ただ、そのミスを減らして、
こんな重大なミスを犯さないためにも、勉強や経験が必要。調剤薬局の中
には経験のつめない薬局もある(病院も一緒だけど)。
あと、まともな薬剤師でも起こす可能性は捨てきれない…医者だってそうですよ
しょっちゅう処方間違えるDrもいるし、名医って呼ばれてるDrでもたまに、変な処方
出すときもある。

自分は実際にこの記事を読んだわけでは無いから、
やった薬剤師がどれくらいの経験があったかはわからない
ただ、薬剤師ってのは２つの顔を持っていて医療者と、商売人…
悲しいことに中には調剤薬局にも純粋な後者がいるってこと…
俺はそれがいやで病院に就職した。

子供の頃からのモチベ―ションもなく薬学部受験しちまうからこんな事故がおこっても平気で煽りやってる薬剤師ができあがっちまうんだよ

棚から下ろして袋詰め。
仰々しく白衣なんかきてんなよ。

>>707
＞調剤薬局にも純粋な後者（商売人）
特に、非薬剤師のトップならな。
がめつく前に、まず「奉仕の心」がないと商売はうまくいかんことさえ
分からない馬鹿が多すぎる。

>>700
ベテランの無資格なら・・・っていうけどベテランの薬剤師もミスはほとんど無いよ。
無資格がいいって言いまくっているけど、横軸に
能力：低--------中--------高
っていう分布図を薬剤師と無資格者で書いてみ？
薬剤師ならかろうじて中のところにピークがくる正規分布を取るだろうけど無資格者が中のところにピークが来る正規分布をとると思うか？
ベテランもそりゃ居るだろうけど絶対に低のほうにピークが来るぞ？
つまり、薬貰いに行ったら無資格者の奴の方が能力低い奴に当たる可能性が高くなるぞ。

>>697
事故がニューズで取り上げられてミスの部分が多く知れ渡っているけど、それ以上に処方監査でミスを訂正できている部分もあることをお忘れなく。

あっ、あと無資格者ＯＫだったとすると無資格ではじめたときは誰でも素人な訳でその人がベテランになるまで患者で人体実験になるわけだ・・・。
薬剤師なら少なくとも薬学で最低限の知識はあるから始めた時でも知識の量は少なくても素人より多いから。

上で車のＡＡを書いて
「無資格で調剤の仕事を覚えたら薬学部になど行かず
薬剤師国家試験を受験できるようにすれば良い」
ってあるけどよっぽど何も考えてない奴が書いたんだなぁ・・・。
調剤の仕事を覚えるまでそいつは患者で人体実験をするわけだｗ

>>711
タリウム売ったおっさんはベテランじゃ無いのでつか？

>>712
ハッキリ言う！
薬学部のオナニー化学は袋詰めには全く関係ありません！

>>713
あの事件に関してはタリウムを飲ませていたっていう事の方がインパクト強すぎて薬剤師の問題はあまり取り上げられてなかったけどあれは問題大有りだと思う。
処分受けてたっけ？
調剤に関しては出来るんだろうけど自分の仕事の認識が薄すぎたんだと思うよ。

今までさ・・・
粉混ぜ、軟膏練り、水薬混ぜ、、、
みんな無資格がやってたけ何の問題もなかったよ！

☆★☆★☆放射線技師＝性犯罪者予備軍？！☆★☆★☆

【レントゲン技師事件（東京）】
レントゲン技師Ｘ男（定年退職後の嘱託勤務）が、重度の障害で入院治療中のＡ女
（31）をレントゲン撮影する際、性器に指を入れるなどのわいせつ行為を行った。
http://www.geocities.jp/gender_law/hanr/sexhara/3-1-1995.05.16.htm

【女子校のＸ線検査、技師がＴシャツ脱がす】
財団法人東京都予防医学協会（東京都新宿区）から都内の私立女子高校に派遣された
男性の放射線技師（４８）が、胸部撮影の際、本来は着たまま撮影するＴシャツ
を首まで上げさせたり脱がせたりしていたことが２５日、わかった。
http://www.asahi.com/national/update/0526/001.html

【着替え中の女性患者を放射線技師が盗撮 】 　
福井市の福井総合病院（林正岳院長）で、放射線科の男性技師（２４）が検査
用の着衣に着替えていた２０代の女性患者をカメラ付き携帯電話で盗撮していたことが１２日、分かった。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050912-0055.html

【痴漢容疑で放射線技師を逮捕】 ★ＮＥＷ！★
彦根署は８日夜、滋賀県迷惑行為等防止条例違反（痴漢）の疑いで、
県立成人病センター（守山市）放射線技師の宮川忠士容疑者(39)＝米原市米原西＝を逮捕した。
調べでは、宮川容疑者は８日午後９時２０分ごろ、彦根市古沢町のＪＲ彦根駅で、
電車から降りようとした同市のアルバイト店員の女性(20)のスカートの中に手を入れ、体を触った疑い。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006020900073&genre=C1&area=S00

☆★☆★☆放射線技師会、セクハラ防止マニュアルを作成☆★☆★☆

放射線技師と患者の間での紛争が少なくないため、日本放射線技師会は
2000年に各都道府県の技師会にセクシュアル・ハラスメント防止マニュ
アルを作成するよう指示し、すでに埼玉県の技師会ではガイドラインを
発表している。（弁護士・榊原富士子）
http://www.geocities.jp/gender_law/hanr/sexhara/3-1-1995.05.16.htm

665が初登場以降どんどん文体が荒くなっていて笑える。
机上の空論を自信満々に発表したが、いろいろ突っ込まれてムキになってるのがバレバレだ。

>>718
だって>>665は学生さんだろ？
ま、妬みたっぷりの無資格技師（？）さんかもね。

無資格調剤って、、、懲役になるほど罪が重いんだ・・・
日経ＤＩに懲役って・・・

発見しだい、通報します！

通報しても「そりゃいけませんね」で終わる！

いや、明らかに一部分だけ見てバッシングしまくる人が居るもんだから腹が立ってね・・・。
俺は今院生１回生だから無事薬剤師免許持っていますよ。

スギ薬局とかでバイトやってる友達にも聞いてみたけど絶対に調剤は薬剤師しかしてないって言っているよ。
チェーン店で無資格でやってる人が居たら本社に言って駄目だったら厚労省に言うと最も効果的だよ。
ちっさい薬局は、ＯＴＣぐらいなら大目にみるって感じですね。
その代わり薬剤師不在のときに起こったときに何かあったらちゃんと責任を取れよって感じですね。
一番怖いのが薬剤師じゃないのに調剤をしている事ですね。

>>723
＞一番怖いのが薬剤師じゃないのに調剤をしている事ですね。
それが普通にまかり通ってるから意識に格差があるんだろうよ。

糞行政！いい加減経営者を薬剤師限定にしろ！！！

糞行政！いい加減調剤を規制緩和しろ！！！

つーか、事実上無資格でok!だったねＷＷＷ

規制緩和したらそこらじゅうのDQNが薬売り歩くようになるのかな？ｗｗｗ

すでに無資格が薬売りしているのだが・・・
ドラッグで薬剤師なんか見たこと無い！

大手は守ってるところが多いな。

これだけ違法行為が多い資格って珍しいな

＞スギ薬局とかでバイトやってる友達にも聞いてみたけど絶対に調剤は薬剤師しかしてないって言っているよ。
＞一番怖いのが薬剤師じゃないのに調剤をしている事ですね。

自分の言っていることに自信があるならその心配は杞憂じゃないか？
っつーか、木を見て森を見ずなのが一行目から明らかなわけだが。

マジで無資格者が白衣着て薬剤師と同じ行為を行っている事実って
６年間も何をやりに薬学部ってとこに行くのだろうね

まあ、同じことしてても給料は段違いだからね。
それに薬剤師なら他の仕事の選択肢もあるわけで。

だってよ、実際に薬剤師を雇わない方が金になるじゃん！

何で無資格調剤と言う犯罪行為を行政は放置するのかねぇ？？

裏から多額な金が回っているからだよ！

資格もねー奴に白衣を着せて調剤させる
勤務実態もねー薬剤師の名前で保険請求する
こんなことやっても良いのかねぇ

>>732
フランスでも６年かかるらしいが、やること同じなのだろう？
フランスでも医師も薬剤師も免許とるまで6年かかるみたい。
http://perso.wanadoo.fr/naoko.okuda/pharmacist.html

　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　.　.｜
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　.　..｜
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　.　.｜ 　
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜..　　　｜
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　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　.　 .│
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　.　　｜　　
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　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　..￣|　　　
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^

　　　　,,-＝ニｖ三ﾆヽ
　　　　　　　　／イ／／//ミ＼トﾄ ＼
　　　　　　　/ｲイ／／//　　＼ヽトトﾄﾄ
　　　　　　 <＝イ／／　　　　　＼三トﾄ
　　　　　　 ﾄｲ三／ニミ,　 ∠ニ 　 ＼ﾄﾄ>
　　　　　　 ＼|_┌─‐‐ｭ__r ‐─┐_|:|!/
　　　　　　　f''| 丶__'_ﾟ"ﾊ 丶"ﾟ_'_,ｲ　|T
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　　　　　　　 |:|　　　 　(!___,!　　　　 |:|　　
　　　　　　 　 !:| 　__／＿ ＿ヽ__　 l:ﾘ　　
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　　　　　　　　　　　 ' ー── '

>>735
犯罪ではあるが実害がないからであろう。
そして裏でお金が動いているからであろう。

>>737
違法だけど、それだけのことだからねえ。

無資格調剤って良いの？

良くないよ！

良いか悪いかというのは判断基準によって答えが様々だと思う。

とりあえず

・違法
・実害は皆無

この二点おさえておけばよいかと

俺、化学科卒のものなんだけど、薬剤調合するだけなら出来ると思うよ。
無資格だと何が問題なの？

化学科で薬のこと勉強するのか？

調合するだけなら薬の勉強するしないは関係無いってことでしょ。
自分で処方出すわけじゃないからな。

問題なのは、薬剤師の仕事と給料が減るってこと。
違法だ違法だ騒いでるやつ多いけど、この点が不満なだけだろ。

まあ、監査と服薬指導は無能でない薬剤師であることが望ましいが、
調剤の部分に関してだけなら、そんな仰々しい仕事じゃないもんな。

無資格発覚で逮捕されたところってよっぽどヘマしたんだな
普通にやってたら絶対にばれないし逮捕なんかならないぞ

絶対ばれてるけど普通捕まらない

この前、保健所の連中やって来たが
何を見るかと思えば麻薬金庫
目の前で無資格がふらふらと粉は計るは水もやるは
あげくの果てには投薬までやりやがった
白衣着てたから薬剤師と思ったのかｗｗｗ

今後だけど、無資格調剤が認められ薬剤師を排除するか
薬剤師を今の事務員レベルまで人件費を引き下げるか
どちらの選択が良いだろう？

無資格調剤が排除されて、薬剤師以外が薬業できなくなります。
今の無資格を放置している現状は発展途上国レベルです。

今の状況は薬剤師がどんどん排除されて
無資格にチェンジしているぞ！

つかまりますよｗ

管薬なんかパートを雇って
無資格おっさんを管理者にしている薬局ってあるよな
金儲けのためだろうけど・・・

ＭＳやっているけど・・・
本とに病院で薬剤師を見ることが減ったよ〜
薬局長はたいがいおばさん無資格者
世間話しか共通の話題が無い
安全対策情報なんか持って行ったら
「どぉ〜せ分からないから、いらない！」だって
どうなってんだろ？

無資格が管理者やったら違法だよ。
無資格が薬局長やっていいの？

薬局長=薬剤師ではないからいいんじゃねーの？

っつーか、無資格で薬剤師の仕事に関わろうとしてるやつらってたいがいｱﾌｫだよな。だいたい高卒か中卒。

薬局長というのは管理者じゃなくていいのか？

病院じゃ薬局長や薬剤科長だろ
薬局やドラッグは店長だろ
どちらも管理者であって非薬剤師でも可

職場的地位の関係の無い管理薬剤師ってのが薬剤師じゃなくとダメなんだよ
この制度が廃止になれば責任はその店舗の管理者や経営者になるだろ
管理薬剤師の管理って意味ってのは組織としての管理者とは意味が違うんだよ

つまり薬について管理しろって資格ではあるが
現在機能していないタテマエ資格ってのが問題である

うちの薬局って管薬なんて滅多に来ない
それでも調剤やってそいつの名前で保険請求している
何か悪いことでもあるのか？

無資格者を徹底的に安い人件費で雇うことによって
薬剤師の給料が払えるわけだよ
無資格調剤に反対する薬剤師は即クビにするぞ！

こうした無資格繁栄のおかげで
薬学部の人気は下がり薬剤師は職を失う
この状況を訴えるのべき原告は薬学部である

ていうか薬学部は半分以下に減るのがベストだろ。

薬剤師なんかやってたら人間的感覚が狂ってしまうよ
目の前で毎日のように無資格調剤という違法行為を直面するんだ
何が良いのか悪いのかの判断力がどうも狂ってしまったようだ
善悪の区別ってやつがな

薬学部人気が下がるのは別のことが原因だけどな。
６年制と新卒のせいだ。

ＭＲになって病院、薬局で無資格に頭さげていると
マジで狂ってしまう

違法なこと＝悪と考えているのだとすれば、それは危険思想だ。

薬剤師法違反なんて相手にされないほど超軽犯罪だなｗｗｗ

無資格調剤って全く違法じゃないよ
ほんとに違法だったらどんどん逮捕されるはずだよ

>769
何処の病院ですか？
病院に薬剤師がいないってことは無いはずですが…

>薬剤師なんかやってたら人間的感覚が狂ってしまうよ
>目の前で毎日のように無資格調剤という違法行為を直面するんだ
って言ってますが、薬剤師がその場に居れば調剤補助は合法ですよ？
あなたは薬剤師ですか？薬剤師の監督下での調剤補助だからOKですよ？


薬学が半分に減るのには賛成…新設と一部の薬学はいらないと
常に思ってる。ま、薬学部も古い大学とある程度のレベルの大学
以外はだんだん潰れていきそうだと思ってますがね…

>>773
あなたはまだ薬剤師として働いていないから分からないのでしょうが
薬剤師の居ない病院なんて当たり前のようにありますよ
白衣着て調剤しているのが非薬剤師であり身分は事務員ってとこです
最近じゃドラッグには不在になりましたし
調剤薬局ですら不在で調剤をしているってのが事実です

　時代の流れ規制緩和になったのだよｗｗｗ

不在ドラッグでは販売してませんよ。特に大手はね。
緩かった米国ですら規制を厳しくしようとしているのに、緩和するわけないじゃないですか。
なぜなら米国の死因の4位が薬なのですから。

悪いですが、自分薬剤師で
病院(900床ほどの大きな病院)で働いてます。
病院に限っては無いのはわかるんですが…
病院とクリニック(医院、診療所含む)をごっちゃにしてませんか？

>>777
だから、２０床以上が病院だろ
中小病院にきちんと薬剤師がいるのかって？
法律じゃ７５床に１人＋外来処方箋枚数で決まるだろ
そんなこと守ってないだろ
無資格事務員に白衣きせて調剤させているのが事実なのだから
９００床の病院だったらどうせ国立か公立だろう
人件費が税金でおちるところと中小病院じゃ違うんだよ

担当の病院に行ってまじで分かるんだが
１００〜２００床ぐらいの病院で薬剤師１人って良くあるよ
考えてみろよ、その１人が休んだときって誰が調剤するんだ？

そうですかそうですか

100〜200床で１人はありえないな…
病薬の名簿持ってるが、その規模なら最低４〜６はいる。

>>７７８
たしかに規模が違えば話は変わるだろうが、うちの県の病薬の名簿信じるなら
最低１人はいるはずだよ。

>>781
あんた本とのバカ？
病院で勤めている奴らの全員が病薬に入るわけないだろ
たいした活動もできねーし会費だけとられて入っても無駄
無資格調剤くらいダメだって主張くらいすればいいのに
どうせ病院の経営者じゃ無いんだし儲け主義じゃないだろうから

　＞７８１
　全ての病院の薬剤指数を調べてみろよｗｗｗ

>>781
知ってたか？
週３日、午前中だけ勤務でも薬剤師会に入れて名簿に名前が載るって
１週間に９時間も勤務すれば立派に名簿入りだぞ
これってリストラって現象なんだよ
いい加減に気付け！

そうなのか…
でも、そんな薬剤師になりたくないな…
そして、そんな病院や薬局で働きたくないな。

>>785
それなら、その９００床の病院をやめるな！
６５までがんばってそこ働け！
やめちまって中小病院やチェーンに入ったら死にたくなるかもな
ましてやドラッグで１日中レジに密着する仕事ができるか？
悪いことは言わん必死でしがみついて頑張れ！

＞無資格調剤に移行した方がいい
無資格に移行するよりもリスクが高すぎる

＞薬剤師が居ない病院・薬局なんていっぱいあるぞ
それは薬剤師が悪いのではなくて経営者側が悪いのであって薬剤師自体は悪くない
何かあったとき責任を負うのは経営者
罰則と禁固刑があるはず

まあ、国にはもっと取り締まって欲しいけど今の現状じゃあ難しいだろうなぁ・・・

>>784
そうだよな・・・、週６日、４０時間ちょっと
それに残業、終わって勉強会ってそれが常勤薬剤師だよな・・・
最近、疲れちゃった、、、しばらく休みたい・・・

追加
私立薬学部卒業して皆どの職業に付くかを書いておくね。（京都の薬学部です）

学部卒だとほとんどがＭＲ（しんどいけど給料がかなり良い）
残りがドラッグストアとか調剤薬局・病院

院卒でほとんどが企業。
病院生きたい人は院で臨床コース行く（院の２年間ほとんど病院・薬局実習＋そういう勉強）
調剤薬局は仕事が無い時の最後の手段って感じかも。

調剤薬局は、一般薬処方じゃないからただ処方に従って調剤するだけだからあまり皆行きたがらない。（給料も企業ほど良くないし）
都心は別として地方は更に皆行きたがらないから慢性的に人員不足（仕方なく事務員とかに調剤させる場合もある）。

>>７８６
う〜ん、病院移りたいんだよね。
気になってる病院あってさ…
そこは600床ぐらいなんだけど、学会に出ると
発表よくやってて、かなり積極的なとこなんだ
薬局長もまぁまぁ有名だからいいなぁ〜って
思ってるんだ。
ま、どちらにせよ薬局やDSは興味ないし、勉強できない
のは、友達見てて感じるから選択肢に無いよ。
最悪、今の病院にしがみつくつもり…今の病院でも、
ある調剤なんかよりははるかに勉強できるしね。
レセプトは別だけど…

考えてみろ！
無資格と同じ仕事しか出来ない能力しか身につけられない薬学部
うらむべきは、役に立たない教育を行った薬学部
やつらが本との責任者であるのは間違いない

>>790
その発表ってのに惑わされるなよ
薬剤師同士のオナニーであって
経営者にとっては全く興味も無い
出張なんかで勝手に居ない日を作ると批判される
それだけ病院じゃ実力なんて意味が無い
やめとけ

だから、薬剤師の地位向上のために６年生＋薬学部新設
でも両方ともデメリットもあり。

＞６年生
私立薬大は１年間１６０万ぐらいかかる＞金持ちしか行けない＞教育の不平等＆卒業しても元は取れない
国公立があるじゃんって言う意見には、国公立行く奴は企業の研究・開発・臨床に流れるから結局薬局には行かない
意味なし

＞薬学部新設
調剤薬局・ドラッグストアで薬剤師が不足しているからって新設したら・・・
ただでさえ、今のままで行くと、後数年で薬剤師があふれるのに薬学部を新設したら・・・
薬学部卒業しても職が無い＞皆行きたがらない＞薬剤師の質の低下

どうもこれからの薬剤師は先行きが真っ暗な気がするんだが・・・
４年生で免許取れる薬学生が就職的にかろうじてセーフってとこかな

6年も高い学費生活費かかるんだから、元とろうとおもって、さらに異常なことが起こる予感。

↑訂正
ある調剤→調剤

>>665
一般薬処方って何？
一般名処方のこと？
学年３年以下ですか？病院に入りたいって言っても、
大学病院以外なら、院に行く意味無いと俺は思う。
卒業の大半がMRって何処の大学？ありえない数字じゃない？
私は、関東の某薬学部(どっかのスレで4天王って書かれてた)を卒業したけど、
就職のほとんどは調剤だよ。
うちの場合学部卒の場合
調剤>ドラッグ>MR>病院>企業(研究等)
って感じだったと思う(ちょっと違うかも)
それより下の大学だと、企業とかMRとかとってくれないらしいよ…
エントリーで切られるみたい。

わらわすなＷＷＷ
学会発表ってか？ムダムダＷＷＷ
経営には全く意味ないしなＷＷＷ
だいたい昼間のルーチン回すほうが大事だろうがＷＷＷ
長ともあろう人間がルーチン無視して何か発表なんて許せるかＷＷＷ
どうせ友達と夜飲み遊ぼうってコンタンだろＷＷＷ
そんなインチキやろうより素直な無資格事務員のほうがよっぽどかわいぜぇ〜ＷＷＷ

>>793
ばかかぁぁ〜？
その国立院卒が６０で首切られて調剤やＤＳに流れているんだよ
以前は仕事すらしねーで椅子に座って本読んでいたんだけど
あまりにも金にならねーから問題になった
しかし新卒を調剤やＤＳにやとってもウルセーだけで役に立たたん
したがって６０すぎのおとなしー爺さんを雇っているのがあたりまえだ

>>794
あたりｗ

新入生数と教員数を今のままで６年生。
教える人数増えるのに教員数はそのまま・・・。
新設の薬学部ならまだしも、今ある薬学の教授が授業を積極的にするわけ無いから講師・助教授の負担が増大。
大学的に、研究方面で残りたいのかそれとも免許を取らす大学で残りたいのか訳が分からん。

>>790
やっぱり病院は大変みたいだね。
病院実習行って某警察病院で色々聞いたけど病院によって大分違うみたいですよ
神戸の大学付属病院で働いていた人が、しんどいし給料低くくて某警察病院に移ってきた感想が、前より遥かに楽で給料がいい。
とのことでしたｗ

>>795
一般名処方です。すみません。

京都の私立薬科大学です。（１つしかないから分かりますよね？）
私はＭ１で院を中退して来年から薬剤師公務員として働きます。
学卒では就職の時期的に　ＭＲ＞病院 or 調剤薬局
と給料も企業の方が良いとのことで大体ＭＲに流れている感じです。

ってかスレスピードが速いと感じるのは私だけ？

調剤やドラッグって悲惨だよ・・・
薬剤師に人件費が無駄だから来ないで下さいってわざと言ってんだから・・・

　一般の労働市場として相反しているよなＷＷＷ

>>800
それなら調剤、ドラッグやらなければいいのに。
薬剤師を雇わないでやるのは違法でしょ。
そのうちホリエモンみたいになるよｗ

>>800
大手と大分違うんですね。
薬剤師の責任になるからちゃんと雇えって講義（録音有）＞クビにされたら厚労省かメディアに録音テープ添えて　っていう復讐をｗ
って内部告発は自分の職がなくなるから厳しいかもね・・・

>796
確かに、ルーチンまわす方が病院経営者にとってはいいだろうけどね…
だけど、当の薬剤師にとっては学会発表はどんな内容であれ必要だと思ってる
なぜなら、外で発表しないと内部で変わらない物があるから…
学会発表が無駄って言うのは、足元しか見てない証拠だよ。
やっぱ発表するしないで、医者の薬剤師への見る態度が違う…
うちでも、それは感じるもん。
796が、非薬剤師だってのがわかっててあえてつられてみました。
とにかく、薬剤師としてのプライド捨ててピッキングマシーンに徹すれば
楽なんだろうけど、私はそんなんになるために薬剤師になって無いからね。


>>799
ほうほう、うちよりチョコット若い大学ね。
一般名処方って、院内に居るより調剤薬局のほうが眼にするんじゃないかな？
あれって、あんまやってるとこ無いですよね？聖マリくらいしか知らない。
6年制になって、学生増えたら余計薬剤師の地位下がりますよ。
歯科医師と同じ道をたどる気がする…ただでさえ、都市部ではもう過剰なのに…
増やしても、新卒には就職先無いだろうに…

>>802
金儲けのためだよ
薬剤師が本とに必要なのは開業の時の監査だけ
あとは不在でも何も問題は無い

>>803
まじで内部告発は難しいよ
もしやった薬剤師なら薬剤師会のトップにばれて
２度と再起不能って目にあわされるだろうね

>>805
薬剤師会って医師会みたいにそんなに権力ありましたっけ？
私の観点では薬剤師会はほとんど機能していないって感じなんですが・・・。

>>804（704）
某警察病院（って分かるかｗ）は、まだ儲かるからって院内処方でしたけど一般名は全く見ませんでした・・・。
この国で一般名処方が存在しているのか自体が疑問です。
若ければ、病院間同士なら移動が結構出来るみたいですが、どうなんですか？
ちなみに、某警察病院は前の薬局長が定年で辞めて副長が薬局長になりましたが・・・、人気は最悪みたいです。
病院・薬局によってもやっぱりいろんな面で格差が大きいみたいですね。

新卒→新設ね…
もう疲れてるな＾＾；そろそろ寝よっと。明日また仕事ですしね＞＜
若いうちなら移れるよ♪ただ、人気高いとこだと、試験あるから
新卒のほうが試験に関しては有利かも。後は、経験をドンだけ
評価してくれるか？かな…あとは、経験つんで色々発表して
引き抜かれるのを待つか…確立低いけど＞＜
薬剤師会は烏合の衆みたいですよ…会員の為に働かないみたいだし…
病薬と違って結局会員は皆商売敵だし…

>>704
なるほど、確かに商売敵ですねｗ
では、おやすみなさい〜
お仕事頑張ってください

しかし、何かやっとまともな会話・論議がされるようになってうれしいですｗ；

先輩たち、本とにこんなことで良いのですか？

本心は変えたいけど、私はもう就職決まっちゃったから・・・。
政治家か厚労省か薬剤師会のＴＯＰに立って汚い事もしないと今の日本のシステム全体は変えられないね。
（薬剤師に限らずね）

私にはそれだけの能力が無いから809に頑張って欲しいところ。
ただ、変えるとなれば最低でも　権力　能力　精神力　は最低でも必要ですよ。
権力も無く理想だけを夢見て議院になったは良いが消えて行った人たちが何人居ることか・・・。
とりあえず、809はちゃんと選挙に行っているよね？

>>809
黙って信じて薬剤師の資格持った奴だけに付いて来い
まちがっても無資格が経営している所には行くのじゃないぞ

>>810
同意しますよ、薬剤師を雇わないってのが薬局の儲けになってしまった・・・
バカな話だけどしかたがないっすよね・・・
おれ、また勉強の旅にでます、薬剤師の先生たち頑張ってくださいね

>>812
そんなことするならしっかり無資格調剤を通報してからにしろ！
自分だけ逃げて良い思いしようと思うな！

通報するとつぶされるって脅しには屈しないほうがいい。
薬剤師会ごときにそんな力はないｗ

>>665
わろす。
木を見て森を見ずの典型だな。

学部卒の就職先の第一位は言うまでもなくドラッグストア。

自分の大学だけしか見てないんだなあ、おまいは。

あげ！になっちまうけど
あんなもんもう知らん
バカな集団には入りません、偉い人ですから、
笑

わざと薬剤師を雇わないって・・・
今の行政がメチャクチャだからよｗｗｗ

だいさい薬剤師を雇ってメリットあるかぁ？
高給を請求されてうんざりだよ！実力も無いくせに！
あのなぁ、無資格って強調するんじゃない！
無資格の安給料で働いてくれる奴のおかげで薬局って生きているんだよ！

ぶっちゃけ、あんなに門前薬局はいらないだろ。
あれだけ乱立しても利益が出るのは無資格を使ってるからだ。

だって門前って無資格調剤やらなきゃ利益が出ないだろｗｗｗ

だいたい、薬剤師を雇わないってのが金になるってのが今の門前経営だろ

病院に医師が居ないって発想すら思いつかなかったけどな・・・

無視される犯罪行為って初めて見た

病院に医師が居ないって言うのと薬局に薬剤師が居ないって言うのは
まったく意味合いがちがう。
べつに居なくても業務が滞りなく行えるのだから...
例えるなら、病院に放射線技師が居ないのと同程度の感覚なのだが

いや、それ以下だろ？
医師はやりつけてないとポジショニングや装置の操作ができない

薬剤師が居ないなら調剤を断れば良いんだよ

>>825
看護婦に覚えさせればいいじゃん。

名前だけの資格が医師と比べられるだけでも気分が悪い

薬剤師が居ないなら薬を売らなきゃ良いんだよ

|　やぁ〜きいもぉ〜　　やきいもぉ〜　|
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　.____　　　∬　ﾋﾟｨｨｨｨｨｨｨ
　　　　　　　____(・　)>___□
　　　　-(石焼いも)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
　　 / ￣￣￣//￣￣.|| ||△・┓　　　 　 ｜
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| || g||┃ ∬∫∬ ｜
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ )|| ||.a||┃┳━━┳|
.||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| ||.s||_=|＝＝＝＝|
.lO|--- |O゜.|＿＿＿_ |.|_|ニニニニニニニl.|
|_∈口∋￣_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿　__.| ｌ⌒ｌ_||
　￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣￣`--' 　`ー'

>>828
だから医師の業務にも勉強すればできることもあるのだけど、
資格がなければやってはいけないことになっているのです。

なんか、面白い時間帯の書き込みがあるね。
普通なら仕事してる時間帯なのに、819〜828の時間帯は
普通仕事中では？医療従事者なら、忙しくてそんな時間に書き込み
できないはずだが…
内情知らない人たちが、好き勝手に知ったかしてるようにしか見えない…

門前は、処方枚数が安定してるからマシなんですよ。
門前は薬剤師無しはあり得ないからね。
可能性として、ありうるのは｢面｣だと思うけど…
門前は、場所にもよるだろうけど利益出るんですよ。
個人経営なら、人件費削るために経営者(薬剤師)が調剤して…だから無資格あり得ないし、
大手は、そんなことしてもリスクが大きくてメリットが無い…
名義貸しは現状はできなくなったの知らないのかな？親が、薬局経営してるからそこらへん
の裏話も詳しく聞けるけど、門前に限っては皆が言ってる話あり得ないみたいだよ。
あと、無資格調剤と、調剤補助を混同してる人いないかい？
前者と後者は意味合いが違うんだよ？

>>822
ちょっと前にそういう病院があって、問題になった気がした。
過疎地の病院に医者が名義貸ししただけの形態があったような。

>>823
おまいの目はfusianasanか。毎日何かしら目にしてると思われ。

さっきスーパーの中のドラッグストアに行ったのですが
「薬剤師不在のため医薬品販売は出来ません」
とレジの上に立て札があったのですけど
鎮痛剤がほしかったのでそのままレジの女性にこれ下さいと言ったら
ありがとうございますと売ってくれたよ
これって良いの？？

普通は買えないようになってるよ。

>>834
医薬部外品の鎮痛剤だろww
でないと、その札と矛盾するやん？

>>834
バカ、その女が薬剤師で札を下ろすの忘れてたんだよ！
じゃないと、薬事法違反で逮捕だろ！

>>836
そして医院は地震で崩壊

最近って無資格調剤でミスが起こるってよか
薬剤師のミスのほうが目立っている
タリウム、テオドール。。。
調剤には資格が要らないと強調しているような。。。

資格なかったらもっと起こるだろｗ
素人は法律すら勉強してないだろｗ

株でインチキした奴、インチキなマンション建てた奴
つぎは何がでるのかな？？？

みんんな、大丈夫だよ
無資格調剤は永い伝統があるのだから
いまさら逮捕なんて絶対にない

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1137671859/l50
資格を取れる実力がある人間しかやれないような仕事ならば
簡単に無資格でいいよとは言えない。
資格という形で作業者の水準を保つ必要がある。

しかし薬剤師が守ろうとしているものは

袋詰めの独占

郵便物の仕分け並。重量が軽いぶんクロネコ以下の難易度だ。
この程度の仕事をするのに資格を取って来いというほうがおかしい。

現在薬剤師の主たる業務である袋詰めであるが
袋詰めなどという単純労働にそもそも資格が有るほうが問題
それに商品の説明に資格が必要なんてのもナンセンス
医師や卸の薬屋に新薬の説明をおこなうMRという職業があるんだけど、これは薬剤師
でも薬種商でも無資格でもなれる。
つまり専門的知識を有する医師や調剤薬剤師に説明をする仕事が非薬剤師で
しろーとに服薬指導するのは薬剤師でないといけないというのはあまりにも矛盾している
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1137671859/1
にもあるように、これは薬剤師による袋詰めの独占を暗にねらってる屑ども
のたわごととしか言いようがない。

>>843−844
だからどんな資格の業務にも無資格でもできそうなことはあるわけ。
しかし、無資格がやると問題が起こる可能性があるからやってはいけないことになってるわけです。
(たとえ問題起こらない可能性の方が高くてもね）

>>843,844
あんたここのスレの内容が理解できないのか？
何度も同じコピペしか出来ないバカなのか？
袋詰めの独占なんかやってないだろ
現に無資格が袋詰めをやっているじゃないか
問題は無資格が調剤しているのにもかかわらず
保険請求やっているという違法行為が本とに良い事なのかってことだ
悪けりゃ禁止すればいいし、良いなら合法化ってことだ
コピペなんかでごまかさず自分の頭で考えろ

＞＞８４３〜８４６皆さん薬剤師？それとも、なれない者のヒガミ？
それぞれの仕事に責任と知識があるわけ!
単なる袋詰めじゃないよ。

>>838
？？？？？

薬剤師だけど調剤やってて疑問に思う
同じ職場の事務員と仕事内容が全く同じ
おれ１人に対して事務員４人で毎日やってる
最近まったく自分は事務員にしか思うことが出来なくなった

>849
処方箋何枚きてるんですか？
仕事内容が同じって…処方を見て
何の病気か？併用薬おかしくないか？用法・容量は？
ってことはいくら長くやっても事務や調剤補助には考えらんないよ。
10年調剤補助経験のおばちゃん居るけど、そんなことまったく考えて無いもん。
仕事内容が同じって思わないほうが良いよ。
補助は見た目同じでも、頭の中ではまったく仕事して無いから。

↑事務員に、併用禁忌や、飲み併せ注意がチェックできるか？
小児の常用量とかわかるか？

>>851
レセコンに入力したときにチェックされるから
ミスなら事務員が発見していますけど

無資格って馬鹿ばっか。
ここに書いてある内容を読むとよくわかる。

調剤って仕事の上澄みだけ見て全部分かった気でいる。

レセコンに入力したときにチェックされるから
ミスなら事務員が発見していますけど
↑
レセプトのことよくわからないんだけど、小児でプロ�`Xmgってとこまで引っかかるの？
ありえないと思うんだけど…レセプトで体重なんて関係ないでしょ？
あと、併用しても効果が上がらない組み合わせもあったりするし、薬理とか
知らない事務や調剤補助は薬剤師と全く同じ仕事はできないと思うんですが…

↑そのとおり！！>>852は、向上心のない資格だけの
薬剤師や。

年齢で引っかかるじゃんか
レセコンは１０倍量のミスなんて起こしません

レセコン使える薬剤師なら自分で入力チェックできるぞ！
テオフィリンを１０倍も間違えるってのはレセコンが使えない薬剤師だろ！

保険薬剤師なら、レセコン使えるのは必須！レセプトだってやれなきゃ
話にならん！だから事務にバカにされるんだよ。

>>704
＞併用しても効果が上がらない組み合わせもあったりする
具体的に教えてくれませんか？？
こういう表現は初めて聞いたので。

私、病院薬剤師で保険薬剤師では無いんですよ＞＜
レセコン触ったことが無い…
でも、事務や調剤補助が薬剤師をバカにするのは間違ってると思うよ。

>859
よく調剤薬局だとARBが二種類出ることありませんか？
私の病院では見ないんですがね。
同じ受容体を介する物を二つ使っても効果は上がらないんですよ。
あと、降血圧薬でもβblockerとCa拮抗薬なんかでは副作用が増強される。
こんなこと、処方箋見て考えないでしょ？

↑
皆ごめん…訂正＞＜
降血圧薬でもβblockerとCa拮抗薬なんかでは副作用が増強される。
↓
降血圧薬でもβblockerとCa拮抗薬なんかでは副作用が増強されるものもある。
だった…860の文章書いてるとき頭の中にCa拮抗薬ワソランとヘルベッサーしか
無かったわ…アダラートとかは逆に効果が高まって副作用も抑えられるからね。
ごめんなさい＞＜

事務は、調剤もやるレセやる会計までやるんだよ
薬剤師みたいに調剤しか出来ねー低脳とは違うんだよ！！！

もう！難しく考えなくって路上で旗ふればいいじゃんか！
そういう薬剤師もいるって！おまけに結構良い給料だからね！

言い足しする
メガホン持って客を1人でも多く引き込んで売り上げを上げろ！
そういう薬剤師ってのはＤＳですげー貴重にされるからがんばれ！

旗振りこそ無資格の仕事じゃないかｗ

とりあえず、調剤しかできない薬剤師はクソだな。

専門知識があってこその薬剤師。

調剤にも専門知識が必要です。

ちなみに、事務の人がやっているのは調剤ではなく薬集めな。

疑義紹介、処方箋監査や服薬指導などを行って初めて調剤。

>>867
薬剤師には調剤以外の専門知識も不可欠という意味です。

計数調剤も調剤です。勝手に定義を変えないようにｗ

調剤の一部な。
計数調剤 = 調剤、ではないという意味。

調剤は事務の仕事
薬剤師は説明して渡すだけにしてください！
うるさいです！

最近は、全くと言って良いほど無資格調剤が摘発されないのは何故？
逆に、薬剤師の調剤ミスとかの方が摘発されているんじゃない？

一応薬剤師が調剤していることになってるからなｗ

>>861
ARBが2種類？？
んなの見たことないよ。その医者、ｱﾌｫじゃね？

>>863
俺、保険登録の管理薬剤師だけど、調剤はもちろんレセ請求も
レセコン会計もできますが何か？
いざとなったら事務なんて要らないんだけど何か？？

>>854
レセコンっていうより、電子カルテのことなんだろ。
前回の処方された量がでてくるんだろ？
電子カルテ＋優秀な事務員＞＞＞＞＞だめヤクザってことでしょ。

>>875
ヤクザと事務員のコストパフォーマンス考えたら
圧倒的に事務員のほうがいい。人件費の無駄は倒産につながるんで。

事務にやらせるかどうかは薬剤師が決めることでしょ。

>>850

で、薬剤師が頭の中でオナニー仕事した結果がこれかい？
以下コピペ　

今月の日経DI見た？
読んでない人のために書くと

ある医院の医師が乳児にテオドールを１２０ｍｇ処方した。
その医院ではカルテを処方箋におこすのは看護婦の役割なんだが字が汚くて
１２００ｍｇと判読し記載してしまった。
調剤薬局の薬剤師は１．２ｇ/日として軽量、投薬しその乳児は死亡した。

というものだ。
で医師・看護婦・薬剤師の過失責任の割合は４：１：５なんだってさ。
確かに薬剤師の責任は重い。
体重の記載は無かったけど乳児で１．２ｇはないわな。
実際医師は０．６ｇ/日で処方しているし。
にしても看護婦が書いた処方箋をチェックせず外に出した医師の監督責任
もっと問うてもいいように思うがな…

>>879
事務員がレセコンでチェックすればそんなバカミスは無かったはずだがなｗｗｗ

>>880
結局しっかりした事務がいれば薬剤師いらないってことかｗｗｗｗｗｗ

そもそも事務はチェックする権限もないでしょ。

そもそも無資格が調剤しているって現実を知らない学生だかなんないが
そんや奴らが違法行為という深刻な問題の討論を妨害している

>>883
分かったから、興奮するな
事務を否定するのは薬学生ってことだろ

薬剤師の指示の下というのが抜けてるような希ガス。

医師の指示の下なら事務員で充分。

医師がミスった場合は？
ちなみに医師であろうが、他の医師が交付した処方箋による調剤は違法だけどね。

879の事件が起こるって言うことは
薬剤師の存在価値が無いって事だね。
いないほうがコストがかからない分だけマシ。

調剤したのは薬剤師だったのかも疑問。

服薬指導とか処方箋のチェックとかいってるけど
全く機能して無いじゃん。
結局もっともらしい事いって医療に寄生するダニだな。

機能してないところもあったということ。
薬剤師がまともにやってるところは機能してますよ。

これを機に臨床のことにはタッチしないでくださいな。
役に立たないのに金ばっかり要求しないでくれ

薬屋ですから。

つうか、無資格が調剤やったのにもかかわらず
その行為に対して保険請求するってのが犯罪だろ

>>893
薬屋ならおとなしく薬だけ売ってろ！
えらそうに保険請求なんかするな！

違法建築で国土交通省も苦しんでいるんだ！
無資格調剤で厚生労働省も苦しめ！

無資格調剤を甘く見るなよ
偽装牛肉輸入問題で全く人的被害が出てないのにあれだけ問題になるんだぞ
農水省も苦しんでいるんだ、次は厚生労働省も苦しめ

>>895
保険請求するのは国民皆保険だからしょうがない。

医師が保険請求して　薬剤師含めその他の米に分配すればよいし
実際いままでそうしてきたのだから

900!

Ns'あおいでも電子カルテ導入しろとかいうネタがあったな

無資格もっと厳しく取り締まれば、地位向上→給料アップ→異性からモテる やった〜 でも調剤業務量アップ→しんどい→疲れる→遊ぶ元気なし う〜ん…

保険請求って言っても、利益の半分くらいは基本料と剤ごとの調剤料なんだし誰でもオッケーでしょ たくさん薬でるとマジ儲かるよね 分１分２、外用、頓服などなど

日本調剤みたいな、全国ついてまわるうじ虫企業の薬局の調
剤基本料は５０円
位でいいんじゃないかな？４月からの１９０円なんてあいつらには
高すぎ！

>>899
医薬分業

保険請求するなって薬代１０割負担でいいってことか・・・金持ちだなｗ
医師が医療ミスする病院があるから医師全員免許要らないじゃんって言っているのと同じこと
上で木を見て森を見ずって言われたけどココに居る殆どに当てはまっているよ

あと、町の診療所や小さい個人医のところに薬剤師居なくて事務員に調剤させている医師には文句言わないのね。
法的には医師が自分で書いた処方箋を患者の意思があり処方箋を書いた医師自身が調剤する場合に限り調剤可能なのにね。
結局、医師に文句を言うとちゃんと診察してもらえないから文句を言っても特に問題の無い薬剤師に文句を言っているだけなんだね。

>>905
確かにな。おまえいいこと言うな

>868
その通りだよ。仕事してるうちに調剤補助は薬集めを
調剤って勘違いしてくる人多いよね。
数集めるだけが調剤って感覚自体が危険だよ。
仕事始めた当初は調剤補助に、事あるごとに｢勉強しなきゃね。｣って言われたけど
その内容が、『棚の位置を覚える』『各薬の１シート当たりの錠数』とかだよ…
このレベルのことを勉強って…仕事初めていきなり、この人何言ってるんだろ？
って思ってたよ。
ちなみにその人は助手暦10年以上なのね。今は、『この薬は何の薬？』とか
『このシロップは何で賦形すればいいの？』とか聞いてくる…こんなレベルなのに
事あるごとに、「同じ仕事してるのに…」って言う。
調剤を簡単な作業だと思ってる人たちにバカにされたくない。
875が言うように、ARBを二種出すって事自体がアホなことだよ。でも、開業医は
そんなこともわからないのがいるんだよ。だからこそ、処方箋を読む（処方意図や
薬理学的・薬物動態的相互作用、用法用量を見て考える）ことのできない調剤補助が、
薬剤師と同じ仕事をしてるって考えること自体が間違い。

>>905 俺の個人的な意見だけど、長い