何科に行くか決めた？　6年生集合　その１０

>>605 嘘つくな。パンげはかなりお勧め。肺癌で内科より外科の方が主導権取れるよ。
肺癌は増加してるわりに専門外科医少ないし、内視鏡手術も生検くらいなら
内科でもできるが、外科は絶対必要。化学療法は外科でもしてるし。かっこいいし、
しんげほど術後大変でない。
>>605の言うように主導権が内科に行くことはありえない。遺伝子治療が一般化したら
わからないが、その時は外科系全て危ないでしょう。しんげも含めて。
でも、外科系はかっこよさと、寿命を天秤にかけてしまう医者は行くべきでないと
思っている。そういう無鉄砲でない人は、内科でいいでしょう。

>>607 呼吸器内科は確かにガン以外の肺病を診る場合が多いな。喘息とか。
癌はやはり抗がん剤が効かないので切るのが最良。よって外科の独断場だろう。
医学が癌を征服するには、100年以上かかりそう。早期はいいが、進行癌は
まだまだコンとロールできないよね。結局、切るしか脳がないと内科が悪態をつく
外科が、今でも重要なんだよ。内科は何もできないと言われても仕方ないね。

頭の足りない奴の書く文章は最後の一文で論旨が飛躍する

どうでもいいが、こいつはかなり馬鹿だな。
学生だろうな。。

>>607
＞肺癌で内科より外科の方が主導権取れるよ。
（ﾟдﾟ）ﾊｧ？？
肺癌の早期症例をどれだけ集められるっての？？
大半が手術適応では無い肺癌で外科が主導権握るなんて未来永劫あり得ないよ（ｗ
　
＞わからないが、その時は外科系全て危ないでしょう。しんげも含めて。
心下は奇形で食えると思われ。
どう見ても君の推論は穴だらけだね。

>>608
君は非小細胞癌の若いStageの症例がどれだけあるのか知ってて言ってるわけ？
肺癌において呼吸器外科の扱う領域は内科どころか、放射線科にもとって食われるぞ（ｗ

>>612　学生だな。これは。。。
おまえ、何期までが手術適応になるか知ってるの？
日本ではでいいよ。そして、若いstageのみが手術適応だと思ってるの？
馬鹿じゃないの？放射線科にもとって食われるｗ）放射線の意義は、効果は
わかっていってんのか？このぼけ！肺の特性上、50-60Gyしか癌に当てれない肺癌が効果
あると思ってるの？術後でも放射線療法、化学療法は効果が無いことは
医者なら常識だよ。君は。。。それとも死人を看取る内科が主導権があるとでも？
検診で手術適応の肺癌患者の絶対数は伸びてんだよ。それに比べて外科医は少ない。
そういうことを言ってるんだよ。おばかさん。

結論

612は最近内科を勉強し始めてちょっぴり医者気分の4年生。

>>613　本気で学生に付き合うなよ。。>>612は100％学生だな。
術前の化学療法も効果はほとんとありません。MSTで3-4ヶ月のびれば
いい方かな。。俺は呼吸器内科医だが、主導権は完全に外科。しかし、
>>608の言うように肺癌に関しては、だよ。
主導権を握る。という意味は学生と医者では違うんだと思うよ。
実がある治療ができるという点では外科、患者が多い（ほとんどターミナルケア）
という点では内科だろうな。。悔しいけど、肺癌に関してはお手上げ。
新規抗がん剤も副作用多くって、使えない。イレッサって知ってる？612君。

ステップにはそんな詳しいこと書いてねんだよボケ

>>612は学生でなく、放射線技師ではないかな。学生でもこんな馬鹿なかなかいないよ。
しいてあげれば主導権は病理か、基礎癌研究者と言うなら、なかなかおもしろいんだけどね〜

すいませんでした。612です。私が馬鹿でした。

MEって何の略ですか？
板違いすみません。

>>619 馬鹿。メディカルエンジニア　臨床工学士
もしくはマンコエネルギー

うるせー、おめーら

一時台の612叩きはほとんど自作自演だな

世間話で、医者不足の話がでると
「現在、圧倒的に足りないのは（小児科,外科と）眼科」

と周囲にしゃべりまくっています。
ああ、事実である「眼科は足りない」
って話を広めまくるのは楽しいな♪

いまだに眼科が過剰っていうデマにだまされている人っているの？

622は612かにゃ？
肺はオペ適応になる症例は少ないと思います。肺原発もさること
ながら、メタが多いので。
でも、消化器内科医のセールスポイントが、「外科に近い」。それ聞くと
やっぱり内科医でも外科がえらいと思っているんだなと思う。
オペになると、内科は外科に頭が上がらない。

>>624
一応、違うぞ
ただ同じような時間帯に同じような内容のレスが集中するってのはこの回転の遅い板だと通常考えにくいからな

>>624 学生さん。すいませんが、613読んでもらえます？理解力無いですか？
メタが全てオペ適応にならないとお考えですか？
メタには肺癌からの肺メタと他癌からのものがあります。わかりますね？
前者でもオペになることはあるし、後者も大腸がんをはじめ、オペ適応になります。
まあ、個数によりますが。教科書には書いてないと思いますが、患者のQOLを重視して
オペすることもよくあるんですよ。それはなぜかわかりますか？内科的治療が、放射線治療が
効果ないからです。オペになると頭が上がらないのではなく、治療に関して頭が上がらないのです。
もう一度言います。喘息、間質性肺炎などではなく肺癌に限ってですよ。

内科は外科の敗戦処理までしてやってるのだな

外科が内科の敗戦処理をしているという方が正解。
なぜなら術後患者は進行癌でも外科で見ているから。
内科は外科適応にならなかった患者を看取る人と考えれば簡単。

どちらにしても、薬にしか頼れないことの多い内科より、
手術を治療の１つとして持つ外科のほうが、いいかなと思うのは当然でしょう。

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６１３，６１５辺りは自演だろうな（ｗ
おそらく外科志望の学生あたりと見当をつけたわけだが、、、
　
>>626
＞大腸がんをはじめ、オペ適応になります。
ほう、こんなレアケースを言われてもね（ｗ
colonのmetaですか。Liverはどうするんでしょう。Liverは。
原発巣のcontrolがそうそうできるもんかね。
　
肺癌の手術適応はほとんど早期症例だけでしょうに。
一体年間にどれだけmetaの手術適応があるのか、またその予後について具体的データを提示してください。
あとケモとradiationが効果無いってのも一応もっと具体的に教えてね。学生君。

肺癌には外科が頑張って手を出すものの結局…といったところが正解
負けると分かってる勝負に挑む外科のｾﾝｾ〜は勇気あるね

な医かいの負け惜しみはみっともないからやめれ。

>>632 こいつかなり馬鹿だな。。日本語も読めないんだな。。
大腸がんや乳がんの肺メタに関して手術適応とする（個数制限はあるが）は常識です。
レアケースでもなんでもない。極めて多い。肝転移については何か言ったか？
おまえ日本人か？
>肺癌の手術適応はほとんど早期症例だけでしょうに。
早期症例が手術適応なんて学生でなくても患者でも知っている。専門性は、いかに
進行癌を外科的治療に結びつけるかにある。君の早期 の定義は？pI期のみ？
それともII期？それともIIIA期まで？そしてIIIB期、IV期では全く手術適応がないとでも？
IIIAというのは、君説明できるの？T3N0M0は何期？両側肺に癌があれば手術適応でないの？
化学療法に関しては、CRがどんなレジメンでもほとんどえられないことから、
期待薄なのはわかる。具体的にはIIIAを対象にした術前ケモでもMIP,CEP、VP
は奏効率はCRほとんどなく、60,35,30％程度だと言うこと。これらは米国MD
Andersonグループらが報告している。その後手術してもMSTは15-36ヶ月しかない。
手術しなければもっと悲惨。放射線治療に関しては、君、局所療法なので、馬鹿な
君でもわかるでしょ？それとも局所療法を完治目的で使用するの？QOL改善でないんだよ。
君くらいだよ。。そんな頭悪い人は。。W)

>>633　内科はでは、肺癌に関してなにができるのかな？
具体的にその無い脳みそで考えてみてください。笑）
おれは613支持。

うーん
外科のほうがかっこいいから外科がいいな。
でも、肺って一般外科で切ってるの？
呼吸器外科ってどこにでもないようなきがするが

>>635 pI期って何だ？p？

肺癌は外科も駄目
少しは手を出せる程度
結局あぼーん
内科は言わずもがな

肺癌は外科も駄目
少しは手を出せる程度
結局あぼーん
内科は言わずもがな

いい加減ｳｻﾞｲ
そんなにやり合いたけりゃ勝手に別スレ立ててそっちでやれ

>>635
なぜsmall cell ca.とnon small cell ca.を一緒に論ずるのだ？

マジウザいよ。完全にスレの主旨から外れてる。
誘導しといたから、医者板の呼吸器内科スレで続きはどうぞ。
　
語れ！呼吸器内科
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1030346447/l50

モチツケ,モチツケ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペタン
　　　　　　　　ハッ　 ∧＿∧　 　　||||　　　 ∧＿∧　ヨッ
　 　　　　 　 　　　　（　´∀｀）　　　＿　　　（・∀・； ）
　　　　　　　　　　　（ つ　　つ　　=|　|＝＝Ｏ＝Ｏ= ）　)）
　 　 　 　 　 　　　　 ）　）　）　　|￣￣￣|　　（　（　（
　 　 　　　　　　　　（＿）＿） 　 | 　 　　 | 　 （＿（＿）
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

メタってステージ４だし積極的に手術しないことも多いぞ。
エラソーに講釈垂れてる香具師がいるがな。

骨メタ、肺メタ、外科で取ってくれるならスゲーうれしかったけど、麻痺がでると
取り合えず整形に入院って良くある。
原発わからず脊椎メタ→下肢麻痺→整形入院→困ったな、一応精査。
肝機能悪し→肝メタハケーン→原発どこだ？
肺Ｘｐ、よくわからんが一応ＣＴ→原発ハケーン！！→呼吸器内科転科。→ホッ。


てなことは良くありました。だいたいインオペでしたな。
肺の転位はほとんど手術適応ないと思うが今は違うのか？

まあまあ、これでも見て一笑いしてくださいな（チョット古いけど…）
　↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/5583/swf/kokugo.swf

整形（ﾟ∀ﾟ）ｷﾀｰ！

>>645 大工は黙って寝てなさい。なにもわからん馬鹿骨接ぎが。。
QOLのための手術。。。なんていっても無駄なのでやめよう。
馬鹿相手は正月は疲れる。。

肺切のどこがQOLを上げるのやら、、、

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　

ところで、心臓血管外科ってどうなの？
結構興味あるんだけど、将来性とかはどうなんだろ。

科というわけではないんですが、沖縄中部病院でプライマリケアを学んだ場合、研修後は主にどこにつとめてるんでしょうか？
琉大とのつながりもあまりないっていうし、研修が良くてもその後が不安デス

>>651
新家は、一将効なって万骨枯る、の世界。
よほどの、才能とウデと運がなければ、生涯兵隊暮らし。

外科派も内科派も結局どちらも学生っぽいのが笑える

>>653
速レス、サンクス！
つまりBSTでみる手術は、専門に入っても実際にやらせてもらえる機会ってあまりないってコト？
たしかに指導医の先生は若くて性格もアレだったが、腕は一流らしく、年輩の先生と対等に話してたし、手術も毎日のように入ってた。
病棟まわってる間、執刀医を任されたことのない先生もいたのに…。

進むにはけっこう、カケだな〜

>>649 君は馬鹿なので医者になるべきではない。石屋にでもなんなさい。
>>655　新家は手術自体チーム医療なので、執刀は大変だろな。。。
強運と実力がないとね。。他人のふんどしで相撲取ってる人もいることは
いるが、、、まあ、難しいだろうな。一般外科のようには行かない。

>654
えっ？
ここって学生の集まる場所じゃないんですか？

>>657
外科派は煽り目的で文頭に｢学生さん｣という呼びかけをつけている以上、
一応医師であるという設定のもとにレスをつけているのであると思われ｡

ただしここは学生の集まる所であり現役医師による必要以上のレスは不要。
外科派が本当に医師であるのならば、かなり子供っぽい性格の持ち主のようだね。

一般外科の話が出たので質問です。
一般外科を希望する場合、研修で循環器内科、神経内科をまわって内科的に重要なポイントをまわってから専門に進むってのはありですか？

心臓外科の話が出たので質問です。
心臓外科を希望する場合、研修で泌尿器科、婦人科をまわって自分的に重要な
ポイントをまわってから専門に進むってのはありですか？

珍宝外科の話が出たので質問です。
(略

心臓でも虚血性心疾患と弁疾患と、小児心臓外科がありすべてを
マスターするのは日本では難しいと聞きました。
どうすれば、一流の心臓外科医になれますか？
日本で全てできる人もいないと聞きましたが。。。

>>662　その通り。日本では全てできる人はいません。各大学によりカラーは違います。
でも、なにもできない大学も多いです。
よって入局間違えると無様な一生奴隷です。

>>656
手先の器用さにはそこそこ自信があるけど、あくまで「そこそこ」。
いざ進むとなると、よくて平均レベルくらいなんだろな…

一般外科と比べて、ニーズ的にはどうなんでしょ？
病棟をまわったかんじだと、一般外科は移植手術以外は内視鏡や腹腔鏡の適応が多くて、内科との境界が不明瞭ってイメージがあったのですが…
（うちの大学だけ？）

奴隷でもかっこいいからいいだろう？括弧医と呼んでね。
心臓なんて。。どうでもいいよ。
いずれ内科に食われるね。この科も。

>>664　手先の器用さは関係ないらしいよ。
奴隷でもPにたてつかないのが重要

>>663
結局大学次第ってわけですね。
BSTのときに手術だけじゃなく、医局の雰囲気をもっとみとけばよかった…

>>667　どこの大学ですか？
判る範囲でお答えしますが。。。

>>667
横レスだけどおまえ大丈夫か？
どんな手術をどれぐらいやってるかが大事ってことだろ？
大事なのは雰囲気うんぬんじゃなくて手術実績なの
例えば小児心臓外科やりたくて自分とこの大学の心外入ったら
そんな手術全然してませんでしたってこともあるのよ

もうじき、ラパマイシンやタキソールといった薬剤をコーティングした
ステントをつかえるようになります（日本以外では、多くの国ですでに使用可能です）
そして、再狭窄は、ほとんどなくなります。
つまり、冠動脈外科医を目ざしたとして、内科医から要求されるのは、
インタベではどうにもならない、多枝ぐしゃぐしゃの症例ばかりで、当然オフポンプ、完全動脈グラフトです。
若手がいきなり執刀できるはずもありません。
かっこよく、バイパスできるようになりたいなら、インタベが下手で、やさしい症例がバイパスにまわる
外国で経験積むほか無いでしょう。

本当に心配。。
新家に関しては。。大学はあまり。。。
小児はほとんど信用できないな。。おれ岡山の某科だけど。。
岡山は小児新家有名だけど、、、だめだ言えない。。。

>>666

> 奴隷でもPにたてつかないのが重要
それはどこの科でも共通なのでは（笑）

ともあれ、そうなるとセミナーで仲良くなった教授の所へ行くのが一番ってコトなのかな〜？
心臓血管外科がいいと思ったのは病棟まわってからだったんで、セミナーとらなかったんだよね…
内科系も先生がいい人たちなので、好きなんだけど…

まだ時間はあるし、いろいろ検討してみます。
アドバイス、ありがとうございました。

１０分の間にすでにレスがついていたんですね。
失礼しました。

>>668
申し訳ないんですが、九州の一大学ということで勘弁してください。
あまり特定されたくないんで…。

>>669
ごもっともです。
たまたま見ることのできた手術の手技と、その後の一時的な経過ばかり気にして、実績に関しては見逃してました。

>>670
僕が当たったのはオフポンプ下での動脈グラフトと静脈グラフトの併用でした。
それに感動して新家（一発変換だとこうなってしまうワケね）に惹かれたのですが、若い先生は静脈グラフトの採取と縫合のみでした。
今後橈骨動脈グラフトの狭窄率がどうなるかはわかりませんが、これから先完全動脈グラフトとなると、レジの期間にできることって何もなくなってしまいそうですね…

>>671
心配してくださり、ありがとうございます。
さっきも書きましたが、まだ時間はありますし、他の進路もいろいろ検討してみます。


それでは、おやすみなさい

>>651 なかなか礼儀のある好青年だな。こういう人材を新家にとられてはだめだ。
あんな、あたまのいらない練習すればできるような科には勿体無い。

＞624
いいたいことはわかるけど、あんたちょっと頭悪いんじゃないの？

僕が当たったのはオフポンプ下での動脈グラフトと静脈グラフトの併用でした。
それに感動して新家（一発変換だとこうなってしまうワケね）に惹かれたのですが、若い先生は静脈グラフトの採取と縫合のみでした。

サフェナ取りだけできるだけでも、まだいい。おれの友なんかは第３助手で6年間我慢していた。

心臓外科なんて行くやつの気がしれない。
馬鹿としかいえないが、いないとこまるので
黙っていようと思う。
日本で優秀な心臓外科医になれるのか甚だ疑問だ。

>>677
黙ってても喋っててもお前ごときクズに影響力ないだろ（ｗ
まあ、どっちかと言うとゴミらしく黙ってるのがいいんじゃねぇか？

うちの大学の内科は内部で足の引っ張り合いが激しく、
学生にもその雰囲気が伝わってきて嫌でした。
というわけで、外科へ逝きます＠関西人

臨床病理（診断病理）で食っていくのは可能ですか。
ある程度一人でできるようになるまでマスターするのにどのくらいの期間（年月）
が必要とされますか。

たとえば、内科認定医＝＞病理入局＝＞（市中病院の）病理医
として働きたい場合、どんな感じになりそうですか。

agegage

>>678 煽る馬鹿がいるな。。頭悪い奴。誰にも影響力なんて無いよ。
それともお前ごとき浪人生が影響力があるとでも？W)W)W)

心臓外科なんて行くやつの気がしれない。
馬鹿としかいえないが、いないとこまるので
黙っていようと思う。
日本で優秀な心臓外科医になれるのか甚だ疑問だ。


たしかに難しいしいかも。。日本ではなれないけど、みんな留学するでしょ。。。

逆に言えば留学の声がかからなかった香具師はジエンドやね。

>>684 どうすれば留学の声がかけてもらえるんですか？

>>685 優秀であるか、こねがあるか　　でしょう

留学したいな〜留学しないと、一人前って気がしない日本っていったい。。。

＞687
T海大のDr.Kももっと外を見るようにていってたよね。
留学しなくても、若くして教授になった人はいるにはいるが…

まずは英語くらいはしゃべれるようにしないとね。
まあ、お互いがんばっていきまっしょい。

ご参考までに

２００２　日米医学医療交流セミナー（5） 医師,看護師のための米国臨床留学への道
ttp://plaza27.mbn.or.jp/~nichibei/02Files/02flseminarigaku.html

っていうかおまえら英語はなせるの？

>>688
Kさんは典型的な煽り屋だからいちいち真に受けてると損するよ。

つか、英語は必要ならすぐしゃべれるようになるけど、話すべき中身はあるの？

>>684 どうすれば留学の声がかけてもらえるんですか？
>>685 優秀であるか、こねがあるか　　でしょう
具体的には？？

>>693　難しい。医局はいらずに留学する奴もいるしな。
　　　ただし、留学しても、なにもも変わらないのでは？

ばかでも留学は可能です。

医局に入らずに留学したって誰も評価しない

決めました。

大学新家入局→４年後に留学→８年後に大学助手→１２年後に講師
→１６年後に教授選（しかしこれは落ちる）→１７年後に助教授
→２０年後に教授→２５年後医学部長→３０年後病院長→
３５年後教授自主退職→民間総合病院院長→７０歳退職金にて
ハワイに別荘購入し移住。ハワイ大学非常勤教授

>>697
卒後15年でやっと有給助手ってくらいじゃない。
新家なんて人が余ってて人事が回らないZO。

>>６９８　留学して、サイエンスに論文載せて、有給助手で戻る予定です。

いつのまにか、留学がメインになっていますが
留学する場合、医者だと英語以上にUSMLEが大変そうですね〜。
694さんもちょこっと言ってますが、留学して苦労しても、得られるものが少なければ、あの努力は何だったんだろう…ってことになりますし、よほどの信念と覚悟が必要をいうわけで。
もっとも日本の医学部に入学した以上、まずは日本の医師免許を取らないと話にならないわけですが…（合格率が高いとはいえ、油断すると、ゾ〜っっっ）

というわけで、また明日から大学（図書館）と家の往復生活が始まるのでした（笑）

ひもつき留学のタイミングっていつ？
やっぱ学位取って１、２年してからかな？

Dr.Kはこういうことを言ってますが…
　　　　　　　　　　　↓
「問題はリーダーたちのビジョンの欠如」
ttp://www.doctrina-md.com/kiyoshi_kurokawa/pdf/theses/20030100.pdf

いつの間に留学スレになったんだ

　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　/'　　　つ　糸冬 了 │
〜′　/´　└─┬┬─┘
　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

今時眼科や精神科に行く奴なんているの？

眼科はまだまだいけるだろ。
眼科過剰厨房の嘘コピペにだまされているのはどうかと思うよ。

精神科は完全にアウト。
ただし鹿児島・宮崎なら何とかなるそうだがー

眼科信仰者ｷﾀｰｰｰｰｰ（・∀・）------！！！！！！！！！！！！！！！

やっぱ放射線科。

やっぱウロ

ここは麻酔科でしょう。

糞マイナー科信仰者ｷﾀｰｰｰｰｰ（・∀・）------！！！！！！！！！！！！！！！

>>702
Kさんは典型的な煽り屋だからいちいち真に受けてると損するよ。

遺言で３億円以上の寄付　東京の元眼科医

　北海道函館市は６日、故郷の福祉活動に役立ててほしいとして、昨年７月に亡く
なった同市出身で東京都文京区の元眼科医、馬場みつさん＝当時（９９）＝から、
遺言で約３億円以上の寄付の申し出があったと発表した。
　同市によると、寄付は現金２億７０００万円のほか、東京の自宅建物と土地で、
少なくとも計３億円以上になる。馬場さんは生前「基金を創設し、障害者などへの
福祉に役立てて」と、同市に打診していたという。

　馬場さんは函館市の女学校を卒業後、東京で眼科医となった。インドネシアや
エチオピアなどでボランティア活動の経験もあり、９７歳まで開業医として活躍
した。遺言状には「私が今あるのは函館のおかげ」とあったという。

　同市への寄付金としては、団体、個人を合わせ過去最高額。井上博司市長は
「故郷のためにと寄付をいただき、感激しています」と述べた。

（お勧め）北大・東北大・東大・慶応・名大・京都大・阪大・九大
（次点）千葉大・金沢大・岡山大
（次々点）新潟大・群馬大・医科歯科・慈恵・神戸大・長崎大・熊本大
（普通上）弘前・日大・医科大・東医・横市・岐阜大・奈良県立・京都府立・大阪医科・大阪市立・広大・山口大
（普通下）札医・岩手医科・日医・順天・昭和・東邦・信州大・三重大・和歌山県立・鳥取大・徳島大・久留米大

産婦人科、形成外科がいいのでは。

>>715
医科歯科はもうちっと（もっと？）落ちる

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、　東京医科歯科大学　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ

>>715
群馬の評価がそんなに高いわけないだろ。
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
…漏れ群馬だけど

日本人には自分の大学の評価をつい低くしてしまいがちな奴もいる

↑IDがｱﾌｫ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 (　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 　/
　 　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　/　ノ し　　　/
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　/　）　と　 　/
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　/
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 　　/
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　/
　　　 　　　　　　　 　　　　　　　/　 　　　/
　　　　　　 　　　　 　　　　　　/　 ..　　/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 　　　　　　　 　　　　　/　 　.　/　　＜>>眼科精神科最高！ハァハァ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　　（　´_ゝ`）　　/　　　/
　　　　　　/　　　　 ＼ / .　　/
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
　　　　　　　 ＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　 （　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪

整形に決めている．

慈恵はもっと下だろ

やっぱり外科に行きます！

ｾｿﾊﾟｲから、専門医制度に関する情報のページを教えてもろた。

ttp://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2003dir/n2517dir/n2517_02a.pdf
（要Acrobat。プリントアウトしたほうが見やすいでつ）

眼科、耳鼻科、脳外の専門医試験合格率の低さが…

【内　　科】●●●●
【外　　科】●●
【脳　外科】●
【心　外科】●●●
【胸部外科】
【産婦人科】●
【小児　科】●●
【麻酔　科】●●
【放射線科】●
【整形外科】●●
【泌尿器科】●●●●●
【眼　　科】●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
【耳鼻　科】●
【精神　科】●●●●
【皮膚　科】●
【形成外科】●
【病　　理】
【基　　礎】
【そ の 他】●

ウロいきまつ

>>728
このチンポ野郎!!!!!!!!!!

いや、、じつは俺

二十歳の頃から尿失禁するんだよ。。
だから自分と同じ悩み持ってる人みたいなと。。

>>730
そうか…酷いこと言って悪かったなこのチンポ野郎

早い話が企業は倒産した病院を二束三文で買い取り経営悪化の為地にまで落ちた
人件費で医師、看護師などの有資格者を雇うことで莫大な利益をあげようと企んで
います。朝日はその急先鋒で、朝日系列の病院群を計画しているようです。
医療収入については今の診療報酬でやっていけないのは明らかで企業による病院経営
が軌道に乗った時点で色々な理由をつけて（勤務医の給与の急速な低下、小児科医療
の整備の為、患者へのサービス向上の為など）マスコミによる診療報酬引き上げ
キャンペーンが始まるでしょう。

【内　　科】●
【外　　科】●●
【脳　外科】●
【心　外科】●●●●●●●●●●●●
【胸部外科】●●●●●●
【産婦人科】●
【小児　科】●●
【麻酔　科】●●
【放射線科】●
【整形外科】●●
【泌尿器科】●●●●●
【眼　　科】
【耳鼻　科】●
【精神　科】
【皮膚　科】●
【形成外科】●

新家にこだわるやロウだな。。。
奴隷民俗か？

まぁ、皮膚科に逝くﾔｼはこういう連中を相手にしなきゃならんってこった。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1034387663/l50

＞７１５
難易ランクのコピペで、ちまたの評判とはまったく関係ない。

東京医科大の耳鼻科って？

1 ：卵の名無しさん ：03/01/09 20:07 ID:dPFB3Lqi
昨年、町医者から紹介状をもらい行ってきました。
が、受け持たれた医師がアゴヒゲ・ブレスレッドを付けた方
でした。まだ他の医師を見ていないので、分りませんが
不安です。　
　　　　　　　　

眼科に新人が入れる最後の年｡あと2年はほとんど入局者ゼロ｡
今年入れば高額バイトは独占できるから
眼科に行きます

>>735
悲惨だな、皮膚科医。

内科ﾜｼｮｰｲ

>738
たった2年の為にいくの？うちは外来バイトは3年目からだし、CLのみのところは禁止。つまり研修医はなし。
隠れてやるにしても平日は眼科は忙しく無理で、休日は放科や麻酔科に押さえられてる。
平日バイトにいかせてくれる医局じゃないと忙しいだけ。医局長への確認必要。

CLのバイトは癌科より放火や基礎のニセ目医者が組織的に押さえてるよ！
キミも放火などの暇な科に行ってニセ目医者になってCLで稼ごう！

>738
お前みたいな浅はかな考えの奴が眼科と精神科に多数入局してて、
その末路ぐらいは知ってるんだろ？

おまえらのなかで
仮性包茎の奴っている？

風呂、入らなかった次の日とか恥垢たまらないか？
まじで。　　　　　　　

部活の合宿の時、風呂とかはいるだろ？
そのとき仮性包茎ってことを隠したいんだけど
どうすればいいかな、、、、

>>744
常に剥いとけ。一切問題なし

お医者さん、教えて☆　なんでナースはＨに見えてしまうのですか？

>>７４５

みんなそう思うでしょ？
ちがうんだよ、そんな簡単な問題じゃないんだよ

チンコの皮むいててもパンツの中で自然に皮がかむってしまうの。
日常生活でいちいちチンコの皮めくってるわけにもいかんのでつ。。

2年間は研修義務化でストレート入局はなくなったけど
入局して一年で転科したくなったらどうなるのかな？

>>747
風呂に入る直前にトイレに行って、そこでむけばいいと思われ。

>747
じゃあバンドエイドで皮を固定しておけばいいんじゃないの。

＞747
漏れの知り合いに飲み会で単勝方形まるだしで芸をやった漢がいる。
恥ずかしがらずにそれを生かせ。いやなら切ってもらうしかない。
そして激しくスレ違いだ。

>>748
大学それぞれだと思われ。
でも先輩に聞きたくても
｢お前最初から転科を考えて入局するのかｺﾞﾙｧ｣
と説教食らうのがオチ。

新制度移行期の医学生って大変だな。

マイナーの時代は終わったと思う。

これからは多分メジャーの時代。

（＾＾）

＜ノーベル賞＞「田中氏受賞は間違い」韓国人化学者が抗議

　スウェーデン最大の日刊紙は８日付朝刊で、島津製作所の田中
耕一さん（４３）がノーベル化学賞を受けることに韓国の
化学者が抗議したと報じた。この化学者は田中さんらのチームが
発表した、たんぱく質分子の質量測定手法について「この手法を
本物の技術に育てた研究者に賞は贈られるべきだ」と主張している。
（毎日新聞）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021209-00003024-mai-soci

>>753
奴隷志望者が歓迎される時代だろう。

でも、マイナーって言う言い方が寂しいよね。
眼科皮膚科なんて緒戦、一般に、歯医者と同レベルにしかみていない。
少なくとも医者って感じではないよ。目医者、とかいわれて嬉しいか？
まあ、プライド売って生活選ぶのも、これからはできない。
簡単に言うと興味のある科を選べば委員だけどね。
奴隷になるのは嫌で、マイナーとは。。マイナーも奴隷だよ。ある意味。
腐った、つまらない仕事しかないんだから。一般には。。大学は上がいるしね。

かっこいい科がいいよ。かっこいい科が。。
眼科泌尿器、皮膚科なんて近所に言えないよ。
はずかしいよ。

産婦人科も恥ずかしいよ。メジャーでも。

>>757
一般的な意味で言うと奴隷はメジャーだろうな。
つまらない仕事はメジャーマイナー問わずあるわけだしｗ

体力がいるテンでは外科系メジャーがきつい。
女、子供、ひ弱なやつはメジャーに要らない。
不要。来てもらっては困ると言っておく。

外科系医局長

大学に入局せず、民間一般病院で研修はどうなんでしょう？

スーパーローテが始まって、勧誘とかでは分からない
外科系の奴隷人生がばれたら、バカ以外はだれも行かなくなるんじゃないか。
今だってバカがほとんどなのに。

>763
他県よりマイナー民間で研修する香具師はアフォ決定の見解でいいですか？

一年目＝大学で研修医生活が定番だと思っていたのに
いきなり民間で研修している人と友達になりました。。。
まさか、馬鹿なんでしょうか？（本人に聞けないので）

病院によるけど、有名研修指定病院なら大学でなんとなく研修してる香具師よりよっぽどやる気ある香具師だぞ。
俺は大学に残るけどw

>766
有名だなんてとんでもない！
高度治療もちろん不可能な地方のど田舎病院です。

>>767
もしかして名古屋の人？

マイナー民間研修(特にプシ)はまさに自殺行為。
研修終了後どこにも行き場所が無いことは俺が保証しておいてやる。

>768
兵庫です

>>770
兵庫の事はよく知らんが･･･
なんか特別な事情があるのか
そうでなければ残念ながらDQNかもしれない。

>771
情報ありがとう
ＤＱＮの可能性もあるんですね。
将来は米国進出を目指してると豪語していたんですが、１年目から
怪しげな民間で研修・・・って時点で？？？？？です

>>763 外科は馬鹿？内科のほうが何もできない奴多いよ。
だって、外科医あきらめていく奴多いし、年より多いし。
奴隷と思っている時点で外科医は不向き。やめとけ

なんか、ここのスレ読んでいると、悲しくなるね。
外科は奴隷。眼科精神科は多い、少ないなんて極端なんだよね。
２ＣＨしている人に外科系行きたくない人が多いのか、それとも
わざと奴隷とか言って、マイナーにしろと洗脳しているのか。
外科系医師からいうと、どちらでもいいんだよ。来てくれても来なくても。
かえって、そういうことを考える人間は使えないし、どうせやめていく。
戦力にならないんだよ。だから、開業志向の学生は皮膚科泌尿器科へどんどん行ってくれ。
かまわないよ。こちらは、やる気のある、外科医になりたい人間が1人でも来てくれるほうが
ヘンな奴10人よりよっぽどいい。少数精鋭だよ。外科が馬鹿でもどうでも全くかまわない。
人生を外科医で良かったと考えられる人間でナイト多分続かないよ。
でも、それはマイナーだって同じだと思うが。

>>774
はぁ？外科は馬鹿だろーが。
運動馬鹿じゃん。オペばっかしてねーで、医学書でもよんどけ！
勘違いすんな。えらそうな。医療ミスで人殺しなのは外科なんだよ！
おまえらがいてるから医者のイメージが悪くなるんだよ。

＞＞７７５

なにいってんだかこのばかは。じゃ外科がなくなってもいいのか？内科は外科でも
できるがおまえら内科医は手術できねーだろ。

医療ミスでアボーンしとけっていいたいわけ！
内科的治療でほとんどなおるんだよ！
無理にオペして自己満足か、おめでてーな。
袖の下目当てで生きてやがれ！

眼科の書き込みは、皆、否定的だけど、本当にそうなのかな？
こちらは某地方都市だけど、まだまだ眼科は羽振りがいいよ。
内の病院の稼ぎ頭は、眼科だぜ？だからあいつ等は、凄くえばっているよ。
収入は良いし、患者からは凄く感謝されるんだから、正直、羨ましい。
退院も早いし、馬鹿な患者も少ないし、術後管理もガーゼ交換だけだろ？楽勝じゃん。
これから年寄ばっかり増えてくるから、需要は伸びる一方なんじゃないの？
ここの書き込みって、結構他人の足を引っ張っている気がするな。
まあ自分の信じる道を進みなさいよ、学生さん達。

眼科は確かに精神科と比べるとまだ大丈夫だと思うよ。
ていうか、精神科が断トツに悲惨なんだが (W

>>776
外科の先生たちのケモは見ちゃいられませんがね、相当な自負がおありのようですな（ｗ
ただ、惰性で未だにやってるオペが多いのも事実。
切っても切らなくても予後に大きな差がでない疾患は、患者の負担を考えると、
もうオペなんてやめたほうがいいんじゃ？と思う事もしばしばです。
　
＞外科志望の学生さん
外科的疾患は減る事はあれ、増える事はありません。
時代は非侵襲的治療に傾きつつあり、予防医学的分野も重要です。
そこんとこ（つまり社会のニーズということです。）しっかり考えてください。

小児科or小児心臓外科にしますた。

医者なるの止める〜

>>777 内科で治る？全て対症療法の内科治療が？おまえ馬鹿？真性の馬鹿だな。
癌は治るの？化学療法は効かない（５年生存率をあげないことだよ。奏効率ではないよ。
おばかさん！）放射線もだめ。現実に手術しかないでしょう？手術に附加治療をあわせてんだよ
馬鹿なのか？おまえ。つまり外科に内科を合わせてんだ。逆ではない。
つまり、外科がなくなることは無い。でもお前には無理だな。W)W)W)

＞＞780　内科のケモでよく新聞沙汰になってるのは何故？
それはね。内科はオンコロジストではないということだよ。
外科だけが訴えられてるわけではないよ。
わかる？
でも君には外科は無理だよ。

しかし、現実に内科は旗から見ていて、技師みたいな気がする。
なんか薬出すだけ。
意味無いんじゃないの？あんな科？
まあ、した働きの科という意味では意味あるんだろうが。。
無いかも細分化されて、患者見れるといっても、糖尿病だけとか
高血圧だけとか、だからなあ

＞外科志望の学生さん
外科的疾患は減る事はあれ、増える事はありません。
時代は非侵襲的治療に傾きつつあり、予防医学的分野も重要です。
そこんとこ（つまり社会のニーズということです。）しっかり考えてください。

よんでると、あっそうか！と考えがちですね。さすがです。洗脳されそうだった。
疾患は増えないが、その疾患の患者は増減しますね。癌が増えるように。
癌は毎年増加してます。しかも検診で早期発見される確実に外科適応の患者がね。
そこのところはわかってるんでしょうか？それともあなたが、癌を外科無しの治療で
完全に撲滅できるとでも？心臓外科にしてもそうです。全ての小児奇形、弁疾患を内科でなおせる
とでも？コロナリーでもPTCAで失敗した患者のために外科の待機を頭下げてるのは内科ですね。
外科は馬鹿？内科は馬鹿な上に不器用で、しかもプライドだけ突出してますね。笑）
まあ、TVでもいしゃといえば外科医。日陰で根暗の内科には屈折した人が多いのも事実ですね。

>>内科的治療でほとんどなおるんだよ！

こいつの頭のなかを覗いて見たいね。W)

こんな馬鹿がやはりいるんだなあ！

一つの発見。

777は診療所の人ですか？

頑張って外科に行くことにしました。
後悔はしません。

外科はもう、人はそんなにいらないのかもしれない。
優秀な人間が少数いればいいだろう。
内科やマイナーみたいに診療所医師みたいな医者は必要ない。
大病院でしかできないからな。独り当たりの手術数も限られてくるから。
つまり、外科はかならず必要ではあるが、少数でいいよということ。
２ｃｈでうだうだ奴隷はいやだの将来性が無いだの言ってる奴は必要なし。
淘汰される対象だ。優秀な奴しか要らない。そして優秀な奴以外は淘汰される。
怖い奴は外科に行くべきでない。と思う。

>>784
木を見て森を見ずの御意見ですな。
要はオンコロジストも外科だけではない、ヘマトロジストもいるということですよ。

>>790
多分これからはどこに行っても
将来性うんぬんを言える状況じゃないだろう。
だから自分が「これを一生の糧にできる、自分が楽しいと思う」
科に行くのが一番だと思うな。能力も必要だけどね。

これから１０年２０年医者としてメシ喰っていくわけだろ？
そしたら自分が楽しいと思う、もしくは思える科に行ったほうが
いいじゃない。辛い辛くないを別にして。

漏れはそれで一般外科や産婦人科といった外科系を志望しようと思った。

精神科へ行けば勤務先が無いから10年20年もメシは食えんよ

とりあえず外科ってノリが嫌だな。内科のことばかにしてるし。

外科が仕事できるのも、他科が診断つけてるからなんだが、、、
外科だけじゃ片手落ちなのは皆よくわかってるよ。

>>794
漏れは内科のことは全然馬鹿にしてないよ。
むしろ大事だと思ってるほうなんだが。。。

なるほど、外科医はメール欄に全角で適当な文字をいれて自作自演を繰り返す、とw

>>792 賛同。結局２ｃｈにいるマイナー志向が馬鹿な奴が多いってだ毛だろ。
内科も外科も興味あればそれでいいんだよな。
眼科も重要だし。精神科もそう。でも、将来性とか、仕事が辛いとかで
決めるのは、間違ってはいる。本当に身体がおかしくて外科にいけないのなら
わかるが。。
可哀想だな。。

＞＞794　とりあえず内科って奴も同じく嫌だな。
　　　　　こいつも馬鹿っぽいな

分かりやす過ぎるんだよ。そこら辺でやめとけ。
外科のイメージを悪くするためにやってるって言うなら別だがな。

>>800 うんこくんですね。眼科に行けよ。おまえは。。。W)暇人。。

内科は潰しが効く。外科はつぶしがきかない。
眼科は。。。医者でない。。。

国立病院と国立療養所など約１９０の国立医療機関で、医療ミスなどで国を相手
取り提訴した訴訟が過去１０年間で計２１０件あり、うち５２件が和解や国が敗訴
（確定）などしていたことが１０日、厚生労働省の調べで分かった。長妻昭衆院
議員（民主）の質問主意書に対する答弁書の中で明らかにした。

　同省は１９９３年４月から昨年９月までの間に、手術ミスや誤診などの医療行為
に関して提訴された医療機関名と事案の概要を公表。このうち和解が３９件、国の
敗訴９件、調停成立４件となっている。また、医療行為を行った医師、看護師名は
「権利利益を害する恐れがある」として示さなかった。　

このスレで「。。。」を多用する奴にロク奴はいないという法則があるわけだが。

っていうか「。。。」でスレ内を検索してメール欄チェックしたら
ほとんど同一人物っぽくて鬱。

心外と脳外は内科をすごく馬鹿にしてるよ。

＞外科系医局長とやら
　
　
必　　死　　だ　　な　（プ

医学博士（大学院）進学迷っている人決めた人

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1042445463/
本当のことをきかせてくれ

脳外科最高。。。

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html

コンタクトバイトを眼科ではなく他科に握られているところって
眼科がよほど人手不足で眼科医が足りないのか?

うちの眼科は開業医の大半が医局OBで
儲かるバイトはうちの医局に優先してまわす慣例になっている｡

開業医も眼科医が診察!というのをウリにしているし｡

ま､うちの眼科も例によって人手不足で､医局で埋めきれないバイトｰ優先度の低い儲からないめんどくさいｰ
を眼科以外の他科･基礎におこぼれであげている｡

>811
逆です。眼科医は余ってるのに、都市は結束が弱く、量販店が非眼科医を雇って店出しちゃうから院長が眼科医を嫌って
他科に握られる。つまり眼科が余っている地域ほど、他科も余り気味で、他科に握られている。
眼科医が足りないような地域は他科はもっと足りないのでニセ目医者バイトする必要はないし、医局や医会の力が強くニセ目医者を排除できる。

>>812

東京か？日本全国のほとんどは>>811みたいな感じだぞ。
特に県に１つしか眼科医局がないところは。

眼科医が余っているのに量販店が非眼科医をわざわざ雇うというのがわからん。
（足りなくて埋まらないから非眼科医を雇うというのならわかるが。）
まして、院長が眼科医を嫌うのもよけいわからん。
院長も非眼科医なの？？？？
理解できない世界だ。ほんとに眼科医？（失礼）

>>813
そうかな？関東、関西、愛知は>>812のような感じだよ。
逆に県に一つしかないところは、>>811だろう。医会の力がつよくて、
CL眼科のレセプトがんがん査定するから、経営が成り立たない。地域差が大きい。
CL量販店隣接眼科なんて、眼科医はいやでしょ。
最近は、都市部では眼科医過剰で眼科医院長も増えてはきたが、多くは院長は非眼科医。

めがね板の
■■ﾘﾚｰ小説・ニセ目医者欲皮張蔵■■
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1021557526/
あたりがいいかも？誰が書いているのかは知らない。

しかし、この話題はこのスレとは関係ないのでこの辺で終わり。
何で突然>>811が出てきたのか分からない。

>>811から読んでいて、確実なことがひとつある。それは
「　眼　科　は　儲　か　る　」「　眼　科　は　ヒ　マ　で　楽　」
ということだ。

てめーら、
平　日　の　昼　間　や　午　後　4,5　時　か　ら
２ちゃんで　高　給　ア　ル　バ　イ　ト　の　話　ですか？
おめでてーな！

眼科はネ申！
眼科医は信者！儲!
ということが非常によくわかりました。

眼科医に読ませたいコピペ、特に最後から3行目！

261 名前： 内科医 投稿日： 02/03/08 21:12 ID:???

ここに書き込みをしている眼科のドクターは、学生の為の様な事を言っているが、要するに自分が可愛いだけ。
自分達が美味しい思いを少しでも長くする為に、眼科になろうとする学生に脅しをかけている。
鈴木宗雄みたいな奴らばっかりだな。
まともなのは関西眼科医さんだけかな？

市場原理が働いているのは、どの科も一緒。
眼科以外だって状況は厳しいんだよ。都市部は何処に行っても同じだよ。
皆、その中で凌ぎを削っているんだから、こんな所で書き込みやってないで営業努力（勉強でもよい）しろよ。
しかも、こんな書き込みしている暇があっても食っていけるんだから、やっぱり眼科って美味しい科じゃないか。
開業すれば、すっげえ儲かる（金が無いなんて言うなよ。それはどの科で開業しても同じなんだからな）
勤務医になれば、楽して俺達と同じ給料貰える。
これ以上、美味しい科は無いだろうが。
自分達の所に来て欲しくないからって、他科に余った人を押しつけるなよ。

263 名前： 名無しさん＠おだいじに 投稿日： 02/03/08 22:03 ID:???

>>261
全く同感
今の時代楽な科なんてないよ。厳しいというなら医者自体が厳しいんだ。
眼科の給料が安い？
　外　科　や　内　科　は　眼　科　よ　り　ど　れ　だ　け　多く働いてると思ってるんだ。
眼科がどうかということはともかく他の科のことをよく知りもしないで
何科がいいなんで軽々しく書くな

眼科医は儲けすぎ。

34 ：名無しさん＠おだいじに ：02/12/02 22:43 ID:???
眼科のアルバイトは、
多少落ちたとはいえまだまだコンタクトレンズなど
時間当たりの単価が高いものが多い。
合計も他科よりは比較的高い。

眼科医は金銭的にこだわりのある方が多い？ためか、
この多少の下落を過剰に言い立てる眼科医は多いが。
また、下落を過剰に言う、書くだけの暇な時間が多いのも眼科の特徴かも？

ただ、その高額な眼科の給料でも高額の車が買えないくらい
医者全体の給料が落ちているといえるだろう。

眼科はガンか？　　　　　　　　　　　　なんちゃって。

眼科と精神科の話はこっちへ
【隔離】今時、眼科・精神科に
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1039954677/

精神科、皮膚科、眼科に今こそいこう！！
とにかくマンパワーが大事です。医学会の圧倒的派閥を形成しましょう！！
みんなおいでよ

脳外の先生は神経内科を禿げしくバカにしてます。
こないだもCT>>>>>>>>>>>>>>>>>>>おまえらの診断
と講義で言ってますた。

精神科は誰がどう見ても終わっていると思うがな。

でも精神科人気は止まらない

やっぱ産婦人科だね。おまんこ見放題！！

>>824 ｳﾞｧｳﾞｧの？

あほか？きれいなねえちゃんだけだよ。誰がばばあの診るか！！

>>826 石には応召義務というものがありまつｗ

産科のみにすればｳﾞｧｳﾞｧは来ない。これ最強。
しかし客も減る諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

＞824　見て楽しいか。入れてなんぼのもんだろ。しかも腹のふくれた万個など

>>829
おまえほんとにわかってないな。
３，４箇月なら腹も膨れてないし、なにしろ中出しOKだぜ。
内診で濡れ濡れになった万個に突っ込む。これ最強。
しかし訴訟も起こされる諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

【ソウル１５日時事】韓国政府は１５日午前、同日午後に予定されていた金大中
大統領と川口順子外相との会談を取りやめたと発表した。大統領の日程の都合と
しているが、突然の会談キャンセルは、１４日の小泉純一郎首相の靖国神社参拝
への抗議の意味があるとみられる。小泉首相は２月２５日の盧武鉉次期大統領の
就任式に合わせての訪韓を検討しているが、韓国側の今回の対応は訪韓問題にも
影響を与えそうだ。　

（０）

< #｀Д´>　＜　と、とにかく、謝罪と賠償を要求するニダ

やはり外科が最高だ。

他の科は医者とはいえない。

まあ、せいぜいらくな科を選んで、人生棒にふれよ。

外科の中では何がいいですか？

http://www.idac.tohoku.ac.jp/dep/mi/kakedasi.html

昔からそうで今もかわりはないと思うが、医学部卒業生は、秀才は内科、阿呆は外科、変わり者が基礎へ進むものと、相場が決まっていた。

>>836
そこだけ引用するのはフェアじゃねーだろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

　内科学に象徴される臨床医学とは何か。これをかいつまめば、
先ずは諸事百般にわたる知識を有し、それを臨床実践の場で
駆使することである。先に述べた理解力・処理能力が要求される
所以である。以上の磐石の基礎があった上で、ようやく臨床から
出発した研究が始まる。秀才はそれらをこなすことができるので
あろうが、自分にはとうてい無理であると悲観した。二十年も昔の
医学生であった当時、臨床医学という学問が、そしてそれに
従事することのできる臨床家の存在が、こうして自分を圧倒しさったのである。

　初老の身となった今では、ナニ、内科学といえどもそれ程のものでも
アルマイサ、とタカをくくったりもする。またついでに言えば、上に述べた
状況を認識できない、或いは認識しても蛮勇でもって切ることのできる、
もしくは切るしかないとの事情から、阿呆が外科に進むと言われているのである。

>>835 心臓外科ついで脳外科ついで。。

内科、外科両方できる耳鼻科最高！
微細な手術を楽々こなし、アレルギー疾患のプロになり、各科から気切を依頼されれば風のように病棟に来て風のように去る。
開業しても、医師会が学校との仲をとりもってくれ、中耳炎のガキが山ほど来るのでカネに困ることもない。
花粉症で一旗あげるのもいい。
キミも耳鼻科に来ないか！？

と医局長が言ってますた。

先日、耳鼻科に気切を頼んだら血がとまんなくて、呼吸器外科を呼んでた。
耳鼻科って。。。

医者といえば外科ではなかろうか。
しかし興味を持った科を選べばいいじゃん。
最近の医学生はQOLがどうとか医師過剰がどうとか五月蝿い。
まぁ、昔も今も知っている先輩がいるから・・・という椰子が
多いのは否めないが・・
なんつーか、QOLを意識するのも個人の自由だが、そういうタイプ
は医者にならんほうがいいんじゃないの？医学部卒業して、医者
にならなくたっていいんだから。自分の保身資格として医学を
考えている奴らは迷惑だからやめちまえ。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030117/eve_____sya_____008.shtml

内科のやることは。。。

>>838
あなた677では心臓外科に行く奴の気がしれないって言ってたじゃないですか。

677 ：名無しさん＠おだいじに ：03/01/04 06:10 ID:???
心臓外科なんて行くやつの気がしれない。
馬鹿としかいえないが、いないとこまるので
黙っていようと思う。
日本で優秀な心臓外科医になれるのか甚だ疑問だ。

整形先生！！！
母校が未曾有の危機です！！
どうしますか？

▼開業した俺には関係無いね
　大学に残ってるかつての同僚に嬉しそうな声で電話する
　中田市長の家に車で突っ込む
　とりあえずコーヒーを入れる
　その他

>>844
呼んだ？

どうしましょうかねえ。

△開業した俺には関係無いね ーそれはあるね。
×大学に残ってるかつての同僚に嬉しそうな声で電話する ー内部の人間には危機感はあるけど
悲壮感はないと思うので電話をするほどのことはない。
×中田市長の家に車で突っ込む ーもともと彼は地盤が横浜といっても東京のサテライト
地域だからねえ。彼は昔のよき横浜とかまったく意識してないんだろうな。
そんな彼の家に行ってもね…。
○とりあえずコーヒーを入れる ーマターリ行きましょう。

○その他ーそんなことより消費税率が上がったり、自己負担が増えて受診抑制が
始まったりする方が数段危機だと思う今日この頃。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030117/eve_____sya_____008.shtml

内科のやることは。。。
情けない。。。

日本医大耳鼻科の卒業試験では、試験監督であるはずの助教授、医局員が
特定の学生に解答を教えている！
これは医局ぐるみの犯罪行為に等しい！

問題を教えてもらった学生というのは
BSTなどで耳鼻科への入局をそそのかした奴
部活の後輩
など、である。

来年度からスーパーローテが施行され医局員が入ってこないため
例年入局者の少ない耳鼻科としては一人でも多くの人材が欲しいのであろう。
試験中には「耳鼻科に入局するんだったら０点でも合格だよ。
だって、耳鼻科に入れば嫌っていうほど勉強するんだからこんな試験できなくてもいいんだよ」とのたまう始末。

この不正行為の惨状を耳鼻科教授に報告しても取り合ってくれない。
なぜなら、こういった医局くるみの不正行為が教授会で問題となれば
教授自らの経歴にキズが付くことになるからである。

このような不正がまかり通っている日本医大耳鼻科を糾弾せよ！

>>847 そんなのどこでもやってる。京大でもやってるよ。。

>>８４７　おまえも耳鼻科に行けよ。行けば問題ないだろ。
　本気ならますこみに言えばいいだろ。週刊朝日、毎日、新潮、など
いろいろ聞いてくれるだろ。早い方がいいよ。
そんな事すらできない奴がうだうだ２ｃｈに書きこするな。

皮膚科ってどうよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042715214/

13 名前：卵の名無しさん 投稿日：03/01/17 01:45 ID:S7H6YR/v
皮膚科のバイトってやっぱ他科と比べて少ないの？

21 名前：モノホン皮膚科医 投稿日：03/01/18 23:46 ID:EyrPmBZR
>>13
皮膚科はバイト多いです。
常勤で雇うほどではないけれど、皮膚科は居た方がいい、という施設が多いので。
また、寝たきり老人ばっかの病院とか、プシコの単科病院なんかもお得意様である。
診察のために連れ出す手間を考えたら、皮膚科医呼んだ方がメリットは大きいから。
（またこういうところの入院患者さんて、異様に皮膚トラブルが多いのよ。
　褥創とかオムツかぶれとか疥癬とか・・・）
だから、四の五の言わなければ、とりあえず喰うには困らない、というのが実感。
ただ、内科は回ってきた方がいいよ。
自分の人生で唯一後悔してるのが、メジャーを回ってこなかったこと。
１〜２年を惜しんでまっすぐ皮膚科に飛び込んでも、
全身を見られないという迷いや恐怖を抱えながら皮膚科やると、結局自信が持てない。
内科やって、医者としての基礎を作っておけば、皮膚科に来てからどんどん吸収できる。

いやだな。。皮膚科は。。
ステロイド出してそれで終わりって患者が多いよね。。
汚い老人多いし。。
いやだ。。

皮膚科は皮膚縫いますか？

皮膚は縫わない。
縫うのは形成外科。

でもＩＶＨのナートくらいはするだろうと思ってたが、前の病院では
できなくって、外科のおれが呼ばれた。

皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！
皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！
皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！
皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！
皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！
皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！
皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！
皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！
皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！
皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう
皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！
皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！皆さん！基礎に行こう！

>>852
大学、あるいは病院に形成外科があるかないか次第と思われ

自分の入局予定の科に、過去１０年間にどれだけの入局者があったかぐらいは
最低限調べておいた方がいい。
もし１０年間に入局者が急増しているようなら、貴方の出世は絶望的と言えるだろう。
他を検討したほうがいい。

>>856
どうやって10年間も調べるの？もし、他大学希望だったら？

見学に行って聞け！

そうそう。見学に行った時に医局員をつかまえて聞いてみればいいんだよ。
眼科や精神科は調べるまでも無く入局者が多いけどね。

統廃合すべき国立医学部医学科はどこ？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1042448098/l50

1 ：文部族 ：03/01/13 17:54 ID:???
統廃合すべき国立医学部医学科を教えてください　（聞科省小役人）
（案）
北海道：なし
東北：弘前大（秋田大に統合）、山形大
関東甲信越：山梨大
北陸：富山医薬大、福井（医）大
東海：岐阜大
近畿：滋賀医大
中国：鳥取大、島根医大、山口大
四国：愛媛大、香川（医）大、高知（医）大
九州：佐賀（医）大、大分（医）大、鹿児島大（宮崎（医）大に統合）
沖縄：なし

これからは私立の時代

みんな愛知医大へどうぞ。

一番定着率のいい科って何科かな？
そりゃ教授や医局の雰囲気にもよるだろうが、一般的に言って

心臓外科ってあちこちに出来たねぇ。
このままじゃ将来は今の眼科みたいになっちまうよ。

http://www.netwave.or.jp/~wbox/0zburakk.htm
男は憧れだけで生きてるんですな。

憧れだけでは食ってけないよ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

内科志望って、
席次の上の方と下の方に偏ってるよね。

>863
もうなってるよ。

心臓外科に行く奴は、かなりの馬鹿。
執刀できない奴隷。執刀できてもほとんど腕のない奴は患者が死ぬ。
民間に行っても馬鹿は辞めさせられて終わり。

>>867
席次の上の方はほとんど女で使えない罠。

やはり、ここは泌尿器しかない。

>>869
それを言ったら脳外科なんて腕があっても患者は死ぬからな〜

ウロがうろうろ

心臓外科はポリクリで回っただけだったけど、なんか男気のあるかっこいい人
多かったね

>>870
席次上のほうの奴らって何科に行ってる？
俺んとこじゃ、上位の香具師は精神科が多いらしいがｗ

精神科いったら若いうちはいいだろうけど、年とってきたら、技術も専門性も
あるんだろうけど、誰でも石免許あればできるし、年取れば取るほど
後悔しませんか？

>>876
上位だと大学残ったりする香具師多いみたいだから、
精神科のポストが減ってても無問題らしい。
上位層は絶対数少ないしな。

岡山の心臓外科なんてスタッフ全員海外帰り。
よって、おまえら馬鹿がはいる隙はない。

どうせフェローだろがショボ

>>879
？？？？しますた！

開業医ｖｓ勤務医　収入ランキング
平均月収
病院長（57.7歳）147万1126円
副院長（52.8歳）137万5570円
医科長（46.6歳）113万7856円
医師（36.8歳）89万6633円
歯科医師（37.4歳）73万2443円
開業
医師　251万円（有床284.4万円、無床242.7万円）
歯科医師　127万円
ちなみに県庁近くの病院の院長は年収1700万程、
大学病院の院長はそれ以下、教授はさらに低い、助教授、助手はもうひどすぎる
患者１人当たりの診療単価は小児科4300円、整形外科5000円、神経内科1万円
患者数、それに初期投資の少なさと患者単価というコストパフォーマンスからすると
神経内科、次いで内科といったところ
ということで神経内科に誰か入って。いまなら研修ひとりじめ。
それがいやなら病理、産婦、眼科も。

おまけランク　患者から○○をしてもらう機会が多い科　　感謝？
1位消化器（人数が多い）2位循環器（お金持ち率高い）3位他の外科

フェロー＝裏門 レジ＝正門

留年学年制よりも無学年単位制による厳格な成績評価の
遵守の方が生涯学習者にも国家の利益になる．
法治国家の面から留年生は憲法や教育基本法や大学令により違法

>877
実力があればポストゲットできるんなら、誰も精神科を批判しないだろ。
現実は、完全年功序列制だ。
そもそも、精神科医なんて正確な実力をはかることは難しいからな。
理不尽な環境がいやな奴は精神科に来るな。

あげあげ

>884 禿同

最近、整形先生見ませんね。クリニックの方が御忙しいのかな？
それならそれで喜ばなくちゃいけないわけですが、、、、
　
麻酔科どうでしょう。
将来性を短期的、長期的視野においてどんなもんか知りたいんですが。

将来外科にいくことにしました

外科か。哀れだな。

外科最高！
みんな、騙されるな！！外科行きたいなら
外科へっ直行！！

そして討ち死にっ！

外科へ！！外科へ！！外科へ！！！
ヨーソロー！！ヨーソロー！！
決めるのはだれだ？行くのはだれだ？そうおまえだ！！
外科の医局へ行き、教授に外科希望を告げれば！！
お前も明日から外科医！！
ヨーソロー　！ヨーソロー！！
進路は外科へ！！

死への船出か･･･。

外科でもいろいろだろ。
心臓外科はいい！奴隷直行！
脳外科はいい！物言わない患者直行！
消化器外科はいい！うんこのにおい直行！

泌尿器科の女医さんって興味あるなあ

美しい女医さんに直腸診や尿道カテをいれて欲しーい。
うっ！そこは効きます。。。
とかいいながら、
あら、いけないものまで立ってきちゃったわね。
なんて言われながら。
たまらんぜ。

そのあと、じゃあ、なめて出してあげるね。
って、そっと口を田中公洋のものに。。

外科へ！！外科へ！！外科へ！！！
ヨーソロー！！ヨーソロー！！
決めるのはだれだ？行くのはだれだ？そうおまえだ！！
外科の医局へ行き、教授に外科希望を告げれば！！
お前も明日から外科医！！
ヨーソロー　！ヨーソロー！！
進路は外科へ！！

外科の洗脳教育が始まったか・・・このスレももう終わりだな

といいつつ９００もらったぞ！

>>894
今更外科に行く奴はアホ以外はいないからそれで問題ないですよ。

外科へ！！外科へ！！外科へ！！！
ヨーソロー！！ヨーソロー！！
決めるのはだれだ？行くのはだれだ？そうおまえだ！！
外科の医局へ行き、教授に外科希望を告げれば！！
お前も明日から外科医！！
ヨーソロー　！ヨーソロー！！
進路は外科へ！！

眼科へ！！眼科へ！！眼科へ！！！
ヨーソロー！！ヨーソロー！！
決めるのはだれだ？行くのはだれだ？そうおまえだ！！
眼科の医局へ行き、教授に眼科希望を告げれば！！
お前も明日から眼科医！！
ヨーソロー　！ヨーソロー！！
進路は眼科へ！！

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1015909994/647
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1015909994/693
http://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~seikeigeka/Nakamura.gif

美しい女医さんに直腸診や尿道カテをいれて欲しーい。
うっ！そこは効きます。。。
とかいいながら、
あら、いけないものまで立ってきちゃったわね。
なんて言われながら。
たまらんぜ。

小児科いこうかなー？今売り時？

上がつかえまくりの眼科、精神科はよほどのコネでもないと出世やポストゲットは不可能

４年でーす！
医療と医学って似てるけど違うよね。。
試験勉強ばっかりで医者の仕事に興味が持てない（とゆーかわからない）んです。
学外で研修とかした方がいいのでしょうか？
おしえて！せんぱいっ！！

>>906
産婦人科も売りだうよ

61 ：卵の名無しさん ：03/01/26 14:04 ID:2cectAs1
学生「先生、何科に進むか迷ってるんです。
　　　　きついのはやです。
　　　　　当直はなるべくしたくありません。
　　　　　　　血や痰やうんこやおしっこは見たくありません。
　　　　　　　　人が死ぬのもみたくありません。
　　　　　　　　　でもお金はい〜ぱい儲けたいです！」

先生「ああ、それなら眼科がいいでしょう」

学生
　先生、何科が良いか迷ってます。成績が悪く、医者にはなれないかも。
　なるべく楽で、簡単で、誰でもできる科がいいです。患者に馬鹿にされようが、
　これから儲けれなくてもいいです。医者というだけで満足です。でも精神科は
　いやです。私は気が弱く、自分までおかしくなりそうなので。
　それ以外に最も馬鹿でもなれる科はどこでしょうか？自信がないので。
先生
　ああ、それなら眼科がいいでしょう。

台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？

http://wossal.k-server.org/tw/

やっぱり、外科に決めなした

目医者、歯医者、鼻くそ科。。。

いやだ、、こんな科。。

消化器科=ゲロ科またはウンコ科
呼吸器科=痰科
皮膚科=水虫科

比較的きれいなのは整形か循環器かな？

整形って手術何時間くらいのが多いですか？

たまに顔を出さないと、つぶれたんじゃないかと心配されるのも困るから出てきた。

>>916
多いのは実質時間１〜２時間位かな。
整形の場合体位をとるのに時間がかかる場合があるので、麻酔時間はもっと長い
ケースが多いが。
具体的な例では
人工関節（膝・股関節）：1.5〜３時間
人工骨頭：1〜1.5時間
大腿骨頸部骨折（簡単なもの）0.5〜1.5時間
腰椎椎間板ヘルニア（ヘルニア摘出術）：0.5〜1.5時間
鎖骨骨折：05〜1時間
頚椎前方固定術1.5〜3時間
ばね指10分、鏡視下手根管開放術15分、陥入爪手術（鬼塚法）10分
上記にない骨折はケースバイケースが多い。
人工関節は初回手術だと膝で慣れれば1時間半以内にできるが再置換の場合その２倍、3倍かかる
ことも多い。
自分の最長手術記録は14時間位だが、これは腕神経損傷引き抜き損傷の再建術。術者は
3人で、分担を決めて手術するので休めるし、それほど辛くは無かった。

>>917
887も読んであげて

俺、麻酔科にします。
あんまり激務なとこは・・・・体力に自信ないし
人間らしい生活もしたいし。
大学卒業したら結婚する予定なんで。

＞917
丁寧にありがとうございました。
参考になりました。

>>919
悪くない選択だ。

>>917
大工はすっこんでろ！
全身管理もできない馬鹿が！

>>915 血をきれいと思っている馬鹿がまた一人。
　　　血はうんこやましてや痰なんかよりもっとも汚いもんですよ

＞923
気分的な問題ね。
臨床医なら針刺しなどで血液からの感染のリスクはやむを得ず。

外科志望が減ってることは正直嬉しい
どんどんマイナーに流れてなー

臨床科の力は、ずばりそのものマンパワー。
外科志望が激減して麻酔科は徐々に人気が出ていることを考えると、
10年後には麻酔科医の手となり足となり奴隷のように使われる外科医が増えるんだろうな。

それじゃ、
外科は食いっぱぐれはないんですね。