学科製図.com表掲示板

もうあそこの表掲示板ではzoneさん他
スタッフの方はもう参加されないのでしょうかね？
たまの書き込みも荒しとのやり取りくらいで
あとは講習会の営業知らせ程度しかもう出てこられませんね。
いろんな方が質問されているのもほったらかし状態です。
たぶん荒しのせいで表板ではもうやる気がなくなったんだと
思いますが、zoneさん所になぜ荒しがでるのかも肌的に
なんとなくわかるような気もします。
最初は荒しの連中がすごくうっとうしかったですが、
最近はなぜああ言う連中が出てくるのかがなんとなく
わかる気がするようになってきました。
なぜなんでしょうね。でもなんとなく。
zoneさんも敵意ばかり持つよりもそのへん客観的に感じないといけないと
思いますよね。

>1
うーん。確かにそうだな。
ゾヌが今まで自己内相が甘かったせいでもあるな。
と同時にゾヌの手の内を赤子を読み取るような役者が現れたせいもあるな。
ここが今回のゾヌ失態のポイントだな
ゾヌもこんな役者が登場するとは計算外だったろうにな

>>2
たしかにそうデツネ
今回の一連の不祥事の全責任はぞねにありマツネ
ぞねの軟弱聖な性格にたんを発したんでツネ

曽根にもっと知恵と力があったなら建築士サイトをすべて乗っ取りに成功したんだが。。。
まあーいずれにしてもあの優れものが曽根に焼きを入れたからにはどっちに転んでも結果は同じであろう。
いや失礼

>1
曽根タンはまだまだ未熟なんですよ

重複です。建築士試験サイトの話題は、下記統合スレッドでどうぞ。

建築士試験対策サイトについて語ろう！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1055343342/

Re: zoneさん、そーいやあ、　りんママ - 2005/08/30(Tue) 19:17 No.1478


また掲示板戦争ですか。
受験生が掲示板から離れていきますよ。
曽根先生。もっとしっかりしてくださいね。

元生徒だった私が先生に提言するのも可笑しな話ですがはっきりいって先生は優柔不断だと思います。
曽根先生は掲示板を単なる商売のツールとしか思ってないようにおもいます。
営業に繋げる好みのレスには身を寄せ少しでも営業の妨げ、もしくは自己のささやかなプライドを傷つけるようなスレッドは即刻削除。
これでは受験生は寄り付きませんよ。掲示板をロムリもしませんよ。
卒業生としてこの掲示板が現役受験生のために有意義に運営されることを心から祈っております。

相変わらずですね。　投稿者：龍馬のママ 投稿日：2005/08/30(Tue) 19:36 No.1480
りんママさん。こんばんわ。
おひさですね。
私もこの掲示板の状況に悲しくおもいます。
情けないですね。
はっきり言って私も曽根先生の不甲斐なさを感じずにはおれません。
何故、こんな状況で放置運営されるのか不思議でなりません。
曽根先生を相手にするお方はそんなにすごい方なのですか。
先生をみていると毎度ガッカリの連続ですね。
私には曽根先生のお考えが理解できません。

こんだけ叩かれまくっている「学科製図.COM曽根徹」って何?　投稿者：グロピウス 投稿日：2005/08/30(Tue) 21:27 No.1481
ぞねー何してけずかんじゃー
気に入らぬ訪問者が外出したら即削除かー
おまえ何考えテンダー
ボケー

さてー、曽根くん、君は業界崩れの営業建築士なのだよ。
わかっているね。十分に自覚済みだよね。
そうだよ。君は決して建築家ではないのだよ。
建築かもピンキリだが君はそうじゃない。
本来なら建築家には端にも棒にも触れない立場だが。。
楽しいかい。充実しているかい。
業界崩れして落ちした「建築士営業兼講師は」
言ってみろよ。感想を。
楽しいって言ってみろよ。

こんだけ叩かれまくっている「学科製図.COM曽根徹」っていう人間も何か裏ではやっているんだろうな。

Re: こんだけ叩かれまくっている「学科製図.COM曽根徹」って何?　とつかめ - 2005/08/30(Tue) 21:51 No.1482


やめなさい。グロピウス。
どーせ、おまえはふじかわなんだろ。
これ以上、曽根さん叩いてどうする。
曽根さんはもう何も抵抗できないとこまで来ているでしょ。
あなたの言うとおり、曽根さんは建築家ではない。
創作的建築設計は専門ではありません。
これから業界に入ろうとする若き卵たちにその歩行訓練をさせているだけなのです。
そんなささやかな指導の妨げはしないでください。
あなたは日本国の将来の建築を潰すつもりですか。

どーせ、また建築士試験FORUMのBOBBYとか言うんだろうけどね。

Re: こんだけ叩かれまくっている「学科製図.COM曽根徹」って何?　とつかめ - 2005/08/30(Tue) 22:03 No.1484


いやーメンゴメンゴ。
そうなんだけどさ。
啖呵切って決裂したんだけどさぁ、曽根さんがさぁ「考え直してくれ。きみは僕の片腕なんだ。」って頭下げまくり。
あの頭で下げまくられても眩しいだけだったんだけどさ。
まあ、そこまで言うんなら考えようかなとも。
けれどまだ学科製図.COMに復帰しようとは考えてません。
私もいろいろと他所からのお誘いもありますので条件のいいところを選びますよ。
今日は曽根さんがあまりにも惨めなんで登場させてもらいました。

では〜、受験生の皆さん受験勉強頑張ってください。

本業で喰えない香具師がやるのが
この仕事。
迷ってる子羊を
これ以上食い物にしてもいいの？
オマイが作った作品を
１コでも出してミロ。
１級で出される、
２０００平米以上の奴をな。
設計をまともにやってる香具師は
それ以下の規模の物件
やらないよ。

見てられないですね。
こりゃ表板がなくなるのも時間の問題だな。
zoneさんはもう表を完全に見放してる状態だろうね。
もはや表の必要性がなくなってしまっているのでは。
基本的に表板は営業ねらいでオープンにしていたんだろうけど
マイナスイメージが付いてしまうと逆効果だからね。
ペンギンさん所も合格物語の不始末でかなりたたかれてついに
荒れた表板をストップして完全ウラ指導になっちゃったけど
学科製図も信者だけのウラ指導になりつつある。
どちらもそうだけどやはりボランティア的に見せつつも営利性が
にじみ出てしまってるんだよね。
やはり人間儲け心が先立ってしまうと伝わるもので荒らしが出るのも
その辺が原因じゃないでしょうか。

現場で使える建築ソフトの口コミ情報を集めて
ドラクエ風のホームページを作りました。
この業務のソフトならこれで間違いない！
というのがわかるホームページを目指しています。

「建設現場で使えるソフト」
http://k-que.hp.infoseek.co.jp/

突然の宣伝申し訳ありませんでした。
みなさんのご協力をお待ちしています。

この辺りにしといてやれ。
だんだん、かわいそうになってきた。
っで修了。
神大院の後輩より。

おっほほー。これこそ厳密正確板でおまっかー

↑そうでおまー

どうでもええがあそこもう最終スレまでたどり着くのに一苦労だな。
添削生以外は雑魚って扱いなんだろな。

ttp://allaboutavidol.com/241/06.jpg

>>13
見放しているというよりはかなり緻密に情報統制された
完璧に管理されまくってる掲示板に見えるけどなｗ

>学科製図.com10月21日までの期間限定板

ここって明日でもうなくなっちゃうの？

>>21
ついでにサイトごとなくなっちゃえばいいのに。
ま、またどうせzone得意の売名戦術だろうけどな

正直言って曽根さんの不甲斐なさにはガックリしている。
確かに角番メントレでは自分自身かなり励まされたんだが、
その中で桶狭間の戦いの話をしてたのだが、今回の本試験を
桶狭間の戦いだとしたら曽根さんは今川義元だ！ドつぼにはめられた。
皆さんはどう思う？

まず、学科製図.com解答例
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1129170690/
の釈明や公開、課題文再現の訂正などを行ってほしい。

期間限定掲示板の設置、ありがとうございました。
一部を除いてはこの試験に本当に真剣に向かってきた同志の
有意義な意見交換の場を提供していただいたと思います。
早いもので２週間、クールダウンしたつもりですが
やはり思うところがあったので、駆け込み投稿させていただきます。

今回の試験、ＥＸＰ．Ｊを除けば
計画力はそれほど求められなかったような試験に思います。
恐らく、実務で経験済みの方は初受験、角番問わず
いとも簡単に出来てしまったのではないでしょうか？
それでは、ＥＸＰ．Ｊさえ出来てしまえば、ここ数年苦しめられた
高いレベルでの計画力はなくても合格させてしまう試験だと思います。

この試験、いったい何を求められているのか。
大卒であれば、たった２年の実務経験で受験資格を与えられます。
ところが、その２年の間にＥＸＰ．Ｊを経験する受験生が何人いるのか。
もし、そんなことすら知らないなら合格させない、という主旨であれば
受験資格自体をもっと引き上げるべきだと思いますし
木造や住宅メーカー、他、実務で触れることがない者には
受験資格すら与えなければいいと思います。

製図受験者であれば、それなりに学科で勉強しているので
構造の中でＥＸＰ．Ｊのメカニズムぐらいは承知していますが
だから、どういう処理をするというところまでは求められていません。

この試験、いったい何をさせたいのか？
もし、この処理方法がわからなくても
実務で必要性があれば、この試験レベルのことはすぐに調べられます。
むしろ、試験レベルではなく、もっと突っ込んだ調査が必要になります。
建築士であれば、新工法や未経験分野については皆そうするでしょう。
ただ、知ってる、知らないだけでのことではなく、どこを調べても出てこない
自分の中から生み出す必要があり、訓練によって積み上げた計画力を
求める方がよっぽど試験としての価値があると思います。
たった、ひとつの技法だけで計画が出来るか、否か、
それだけでこの国家資格を与えてしまってよいのでしょうか？
郵政民営化賛成か、反対か、そんな選挙と似たようなものを感じます。
個人的には賛成だし、選挙の場合には論点を絞ったからこそ
様々な人で構成されている有権者にはわかりやすかったメリットもありますが。
建築の入口の時点での総合的な力が求められている試験では
この単発問題はあまりにも短絡的だったのではないでしょうか。

たしかに、ここ数年の難易度からして、この建築士受験戦争が白熱し
各種学校においても過熱の一途を辿っている部分はあると思います。
しかし、それに対抗して、日常生活で犠牲を払い、並々ならぬ努力を
重ねてきた受験生を欺くようなこのやり方は出題者の怠慢に過ぎません。
計画的に難しい問題を作成するよりも、ひとつトリッキーなものを
放り込んでしまえば、それだけで合格者を大きく絞ることができます。
しかし、今回の問題は、それまでの罠とかトラップとか言われるものとは
大きく異なる性格のもので、そういった言葉では済まされない内容だと思います。
計画の一部に支障をきたすというレベルではなく、建物全体の構造計画に
大きく影響を与え、即失格事項になりかねない要素ですから。

多角的に判断すべき国家試験において、これほどまでに単純なやり方で
対応しようとしたことに国土交通省は大いに反省すべきだと思います。
この問題は難問というよりも、幅広い建築の世界を志す受験生に対してとても失礼で
合格させたい受験生の属性に関して、国交省なりの意図があるのであれば
多くの受験生に生活や学費や時間・・・等、莫大な犠牲を払わせる前に絞り込むべきです。

はっきり言って、10年前の建築士と昨今の合格者と一緒に出来ないレベルになっています。
ラッキーで出来てしまった受験生にとってはこれぐらい知らなくて
建築士って言えるの？と言う人も多いかもしれませんが
だけど、はっきり言ってＥＸＰ．Ｊが出来たから何なの？
今年の合格者よりもはるかに計画力の高い受験生は大勢いると思います。

製図試験はそれはそれでたかが１教科。時間と費用がかかるから人数絞り込んでやってるだけの事。
計画・法規・構造・施工・製図。

製図試験は設計の基本的な知識と製図のお作法だけを見る試験。
だから合格率も高いし幼稚な知識でもある程度できる。
ゆえに製図の角番だけ対象にしてる学科製図は糞サイトって事。
学科試験の方が４倍キツイ試験だって事。

>27負け犬的発送やね。.comの曽根氏と同じだ！

http://www.b-flag.net/aboutus.htm

学科製図こむでは、合格祝賀会やビールかけやらないの？

>>31
Ｎ通ってないのか？ビールはＮだけだよ
学科製図こむでは、ドキッ男だらけの水泳大会開催らしいぞ

とつぜんすみません。。。。
実はあたし小学６年生の女子なんですけど、あたしの先生はなぜかすごくイヤーなせんせいなんです。
どう思いますか？

>>33
曽根せんせいもイヤーな自演を繰り返すせんせいなんです。

俺はこの難関を突破するのに3年余の歳月を費やした。
その間、資格学校への学費を捻出するために
貯蓄を食いつぶし婚約者も愛想を尽かし去っていった。
俺は一体、この試験を通じ、何を得て何を失ったのか
ふと自問自答することがある。もしかしたら失ったものの
ほうがずっと大きかったのではないかと・・・

そんな訳で危篤者を中心に、例外としてこの資格に見切りを付け
他の生き方を見出した人達が、この試験を通して、人生がどう
変わったか、悲喜こもごも語りませんか？

私（女デス）もおなじでーす。
婚約解消し、仕事もやめ、貯金もなくなりました。

なんのための資格なんだろうね。
カワイソス

>>35
3年くらいなら普通だろう。
運がいいと1年、まあ2年、運が悪いと3年。
4年目以降は実力不足。

製図試験はそれはそれでたかが１教科。時間と費用がかかるから人数絞り込んでやってるだけの事。
計画・法規・構造・施工・製図。

製図試験は設計の基本的な知識と製図のお作法だけを見る試験。
だから合格率も高いし幼稚な知識でもある程度できる。
ゆえに製図の角番だけ対象にしてる学科製図は糞サイトって事。
学科試験の方が４倍キツイ試験だって事。

>>39
の割には、日本語すら読めない既存空白・吹き抜け組みや構造無理解の6mキャンチなどいるのが製図。
そんなやつらでも通ってしまうここ2年の学科は簡単すぎる。

既存空白・吹き抜け組みや構造無理解の6mキャンチでミスったのは
学科製図の受講生だね。あそこの講師は実務しらねーし。そんな講師
に教わったって教えられるのはパズルゲームくらいだし。
かわいそうに。

　 .,ｳi､ .,ﾚ'┐　　　　　 ,,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　,F .ilr┛　ﾞ“”ﾟ》　 ..,r'″　ﾞﾟ'┐　　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
..,″ｪ　　.,,,、 l,･°.,l°.,,rrx,　.ﾞL　　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
Z　 lll" .,ll,,,l、 ﾞi､ .,l゜ ,,i´　　ﾞL .'l.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
'l,、 lﾞ　 ″.ﾞ° ﾞｮ.,l　.l° ,,ｳi,'l　.》｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
｀l|　,,　.,��:#　.,「 l: : l　.,i″.,l'l　.』 .ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
: 』　l|　,、 .a　.』 .レ 《,i″ ,F.l゜ .l｀　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
: 』　l|　”　 ._,,,,》 .'l　 ｀　.,i「.,《　,l′　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
: 』　lﾚr'l: : [,,,l|~'l: ﾞi､　,,r" √ .,F　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
: 』　|　 《　　　 ┃ .ﾞﾟ“゜　 ｀ﾞl,,√　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"
: ﾔ〃　 ﾞ'━-+'"
　　十　　|　　　　十　　コ　　　　「7　立　　　　ヽ
　|￣￣7十‐┐ ￣匚　|　　　　　|＞ 曰　　ト―――フ
　　フ　　|　　|　　| |　　L＿　　　|　　十　　　三|三
　‐十　 /　　|　 人＿＿＿＿　　　　　　　　 　匚]
　　」　 /　　」　　　

＞39
おまえはあほか
ここ２年は製図の方が厳しいくらいだろ
学科が話しにならないくらい簡単すぎだ

>>43
ずっと昔から合格率は製図の方が高いだろ。
おまえバカだろ

ここ数年の学科が通年の内容なんだよね。
試験元もアホな改革しなければ良かったってのが本音。

>>39
4教科あるから、4倍ってか？

>製図試験は設計の基本的な知識と製図のお作法だけを見る試験。

2級の話だよね？

あと、ぞねの肩を持つわけじゃないけど、学科と製図では、全く性格の異なる
試験だから、学科のみor製図のみのサイトがあっても良いんじゃない？

>>41に同意
数年前、学科製図の受講生で合格（製図４回目）した奴とか、
木造住宅しか経験したことのない奴が講師をやったり、
問題をつくっているそうな。。
実務を知らない講師に教わってる学科製図の奴らは、
今年ほとんど撃沈だそうな。。。

原理原則！！☆笠井亨☆ほ〜れんそ〜

■資格試験に対する学科製図.comのスタンス。
今日は、私ども学科製図.comの今後のスタンスについて。
私共は、それなりに実務経験を積んできた上で、この資格試験のテキストを
書いておりますが、試験が実務にダイレクトに生きるとは思っていません。
試験については、試験に受かるためだけに仕方なく最小限の労力と資力で
乗り越えればいいと思っています。そんな時間があるのであれば、早くこの
試験には合格してもらって、膨大な実務に挑戦していただければいいので
あって、この試験に「実務としての建築」を持ち込むことはナンセンスだと
思っています。そんな創造性のある豊かな試験ではありません。

↑うほっ^^;皮肉たっぷり

>>44
あのねぇ。
製図は、一応、学科を通った人が受けてるの！
合格率が高くて当たり前でしょう。
とりあえず受けの人。話にならない人は学科で蹴られて、門前払いを受けている。

であっても合格者となれる割合が難易度。

>>52
それは一般論であって、自分で受けた際に、学科と製図でどっちが難しいかと感じるかという実質的な難易度とは違うでしょう。

10人の中で2番に入ること
100人の中で20番に入ること
この違い

>>54
どっちも同じ

考えれば考えるほど租ねが嫌な奴に思えてきた。

人生を楽しんでいないのかな？　zone＠学科製図.com - 2005/10/26(Wed) 16:04 No.22 <Home>
まず、「営業」に偏見とコンプレックスがあるんですね。
営業を本業にされている方に失礼な言い方です。




いや、そうじゃなくて金儲けしか考えて無いエセ講師って事だな。きっと

>>57
> いや、そうじゃなくて金儲けしか考えて無いエセ講師って事だな。きっと

お前は、金儲け以外に何考えてるんだ？

>>57
言いたいことがあるんだったら、なぜ、先生に直接メールしたり、会ったりしないんだ？
掲示板に書くとみんなに迷惑だろ？

>>59
学科製図掲示板は完全に情報統制されてるからね。
糞専業製図講師はみんなに晒して被害を最小限にするべきだよね。

>>60
質問の答えになってない。
(１)なぜ、先生に直接メールしたり、会ったりしないんだ？
（２）掲示板に書くとみんなに迷惑だろ？
（３）情報統制とは具体的に。
（４）＞糞専業製図講師はみんなに晒して被害を最小限にするべきだよね。
どのような被害？
（５）そして掲示板荒らすことで、その被害はどうなると思っているのか。
（６）被害があることで、お前自身にとってどのように困るのだ。

>>61
掲示板とはオープンな場で迷惑とか知るか！！
それは議題による。

ある意味、株式会社が株買収されそうになって、文句言ってるのと同じだな。
公開している以上、そのリスクは当然ある。

>>62
> 掲示板とはオープンな場で迷惑とか知るか！

質問の答えになってない。
(１)なぜ、先生に直接メールしたり、会ったりしないんだ？

> それは議題による。

それは違うだろ。
掲示板管理者や我々閲覧者が書くなといている。
閲覧者同士の交流の場。
掲示板管理者に対する意見は掲示板管理者に直接メールか会うかにしてくれ。

> ある意味、株式会社が株買収されそうになって、文句言ってるのと同じだな。

全然例えにもなっていない。

> 公開している以上、そのリスクは当然ある。

おまえ自身が、掲示板設置して好き勝手吠えろ。
誰かのため、何かのためにというよりも、お前の悪ふざけ、ストレス発散であることは
明らかである。犯罪行為の自覚はないのか？

（３）情報統制とは具体的に。
（４）＞糞専業製図講師はみんなに晒して被害を最小限にするべきだよね。
どのような被害？
（５）そして掲示板荒らすことで、その被害はどうなると思っているのか。
（６）被害があることで、お前自身にとってどのように困るのだ。

>>63
犯罪じゃないし。。。

＞(１)なぜ、先生に直接メールしたり、会ったりしないんだ？
zoneとは何の関係も築きたくない。これは掲示板でのおしゃべりレベルの話。
掲示板はおしゃべりを楽しむ為のもの。

＞（２）掲示板に書くとみんなに迷惑だろ？
おしゃべりレベルだから何ら迷惑をかけていない。
本当に迷惑なら削除依頼すれば。

＞（３）情報統制とは具体的に。
この掲示板（学科製図掲示板）を利用するにあたっての注意事項
掲示板の記事を削除する判断は、学科製図.comにその権限があり、クレームは一切受け付けできません。
あしからずご了承下さい。・・・の一文による。

＞（４）＞糞専業製図講師はみんなに晒して被害を最小限にするべきだよね。
＞どのような被害？
たとえば、床面積と建築面積の違いがわからない建築士を誕生させる恐れとか。

＞（５）そして掲示板荒らすことで、その被害はどうなると思っているのか。
質問の意味がわかりません。でもメルマガで資格学校とか、他サイトを皮肉
った記事も見うけられ学科製図の被害者は多数いる事でしょう。

＞（６）被害があることで、お前自身にとってどのように困るのだ。
建築面積と床面積の区別がつかない建築士やＥＸＰ．ｊは雨漏れする
から付けない方がいいんだとか、バカな事しでかす建築士が多数誕生
し、建築士の社会的な信頼性が失墜し仕事が出来なくなる

完璧にＢＯＢＢＹ登場じゃん！

ボビスレ復活させろ。
もちろんひよこは無視。

寺○○どっと！の再現問題がでてるが、
学科製図と同じ所「鉄骨造」→「鉄筋造」
で間違ってるがこれは偶然じゃありえんだろう。
学科の方はすでに修正済みだが
寺の方は学科製図のをみてバイトが丸写ししたのか？
それとも同じタイピストにお願いしてるのだろうか？
不思議だ。

>>67
寺○○どっと！ってどこ？

モロだと宣伝ねらいで自作自演だと思われるだろ。
わかるやつだけでいいよ。

一番偶然のありえないミスですね。
zoneさん知ったらどう思うでしょうね。

ｚｏｎｅの方がパクったらしい。

さぁー、ぞね。削除してみー。　投稿者：ぞね、そろそろやりてぇーだろ。 投稿日：2005/10/27(Thu) 20:43 No.35
曽根くん。君の造る世界は狭すぎる。
業界第一線とはかけ離れすぎている。
結果責任なき業務はフリーアルバイターと変わりはない。
きみは建築家に憧れていたね。
でも叶わなかった。挙句の果てにたどり着いたのが「建築士受験指導」だ。
君は何かと受験の中に実務をミックスさせたがっている。
しかも主観的意見を主体にしてだ。
君は業界一線では端にもふれないかと思う。
受験指導のように受験生に究極を突かれると「これは受験テクニックです」と逃げる。
業界第一線はそんなんではすまないぞ。
社会経験の浅い受験生さんだから思いのままにコントロールできるにすぎない。

ぞねー。どうだ。お前さんの立場がわかったか。
削除するならしなさい。
単なる削除は本音バリバリに突かれて苦し紛れの一手と試みた。

さぁー、ぞね。削除してみー。アッハハハハ・・・

なんで.comの掲示板へ入るときクリックすると２回反応音が鳴るの？

>>65
> ＞(１)なぜ、先生に直接メールしたり、会ったりしないんだ？
> zoneとは何の関係も築きたくない。これは掲示板でのおしゃべりレベルの話。
> 掲示板はおしゃべりを楽しむ為のもの。

その表現から察すると、貴方は冒険野郎ですね。
いったいいつまで粘着してるんだ？
掲示板はおしゃべりを楽しむ為【だけ】のものではありません。
少なくとも貴方の行為は、おしゃべりではなく、楽しむ行為でもありません。
単なる掲示板荒らしです。
例えば

> さぁー、ぞね。削除してみー。　投稿者：ぞね、そろそろやりてぇーだろ。 投稿日：2005/10/27(Thu) 20:43 No.35
> さぁー、ぞね。削除してみー。アッハハハハ・・・

といった書き込みは、まさに典型的な掲示板荒らしです。
ネット上での有害になっています。

> ＞（２）掲示板に書くとみんなに迷惑だろ？
> おしゃべりレベルだから何ら迷惑をかけていない。
> 本当に迷惑なら削除依頼すれば。

あなた自身、掲示板荒らし行為をやっている自覚症状があり、非常に悪質です。
掲示板閲覧者の手を煩わす削除依頼させるような行為はぜひお止めください。

> ＞（３）情報統制とは具体的に。
> この掲示板（学科製図掲示板）を利用するにあたっての注意事項
> 掲示板の記事を削除する判断は、学科製図.comにその権限があり、クレームは一切受け付けできません。
> あしからずご了承下さい。・・・の一文による。

>>65
> ＞（３）情報統制とは具体的に。
> この掲示板（学科製図掲示板）を利用するにあたっての注意事項
> 掲示板の記事を削除する判断は、学科製図.comにその権限があり、クレームは一切受け付けできません。
> あしからずご了承下さい。・・・の一文による。

それは【情報統制】とは言いませんね。
そういった趣旨の掲示板であり、そのサイトのルールなんでしょう。
クレームは先生に直接メールしたり、会ったりすればいい。
私自身ガンガン先生に直接メールで伝えております。
君の伝え方がおかしいのです。

> ＞（４）＞糞専業製図講師はみんなに晒して被害を最小限にするべきだよね。
> ＞どのような被害？
> たとえば、床面積と建築面積の違いがわからない建築士を誕生させる恐れとか。

そういったことは掲示板でいいと思いますし、そういった方がおられたと思います。
先生も完璧ではないでしょう。
ただこの件は私自身、zone氏自身、何らかのコメントを書くべきだったと思いますよ。
そういった趣旨の掲示板ですから、ガンガン書き込めばいいと思います。
ただこういったことを迷惑行為だとここで言っているのではありません。
その他の君の挑発行為等を指摘しているのです。

>>65
> ＞（５）そして掲示板荒らすことで、その被害はどうなると思っているのか。
> 質問の意味がわかりません。でもメルマガで資格学校とか、他サイトを皮肉
> った記事も見うけられ学科製図の被害者は多数いる事でしょう。

メルマガで資格学校とか、他サイトを皮肉る行為はいいと思いますよ。
君も以前のように君の掲示板やメルマガ等で批判を行えばいいのです。
この２ちゃんねるでもいいと思いますよ。
ただし、表現については、もっと考慮しなければ読者には伝わりにくいと思います。

> ＞（６）被害があることで、お前自身にとってどのように困るのだ。
> 建築面積と床面積の区別がつかない建築士やＥＸＰ．ｊは雨漏れする
> から付けない方がいいんだとか、バカな事しでかす建築士が多数誕生
> し、建築士の社会的な信頼性が失墜し仕事が出来なくなる

（４）同様、そういったことは掲示板でいいと思いますし、
どこがおかしな内容なのかを具体的に指摘すればいいと思います。

しかし君の表現や行いは、誰かのためとか、社会のためとかではなく、
どう読んでも掲示板荒らしであり、君自身の悪ふざけ、君自身のストレス
等に起因しているものであるため、もっと場所や表現に配慮していただきたいと思います。

>>76
そのまま返す。
ここは2chだ！！

>>77
> そのまま返す。
> ここは2chだ！！

おっしゃるとおりですが、私は、長年続いている、学科製図.com表掲示板などの
悪質な書き込みについて指摘しております。

hさんは何者？

学科製図.comの悪口ばかりだが、いいところを教えてくれよ。皆の衆！
zone氏はこんないいところがあるなど.........

>>80
シャンプー代が掛からない。

> さぁー、ぞね。削除してみー。　投稿者：ぞね、そろそろやりてぇーだろ。 投稿日：2005/10/27(Thu) 20:43 No.35
> さぁー、ぞね。削除してみー。アッハハハハ・・・
>>といった書き込みは、まさに典型的な掲示板荒らしです。
>>ネット上での有害になっています。

その書き込みは、誰が、いつ、どこに書き込んだかきこみですか？
で、その書き込みを推奨し肯定している人はどこの誰ですか？

>> 掲示板の記事を削除する判断は、学科製図.comにその権限があり、クレームは一切受け付けできません。
>> あしからずご了承下さい。・・・の一文による。

>それは【情報統制】とは言いませんね。
>クレームは先生に直接メールしたり、会ったりすればいい。
>私自身ガンガン先生に直接メールで伝えております。
>君の伝え方がおかしいのです。

「クレーム」を一切受け付けないと示していてるんだから
直接会おうが直接メールしようがクレーム受け付けないって
いう事だから「君」の伝え方がおかしいのです。

>> った記事も見うけられ学科製図の被害者は多数いる事でしょう。

>メルマガで資格学校とか、他サイトを皮肉る行為はいいと思いますよ。
>君も以前のように君の掲示板やメルマガ等で批判を行えばいいのです。
>この２ちゃんねるでもいいと思いますよ。


私はメルマガも掲示板も運営した事無いから何も言った事ありませんが。
>>61での(１)なぜ、先生に直接メールしたり、会ったりしないんだ？
（２）掲示板に書くとみんなに迷惑だろ？
という意見とすごく矛盾してますね。

> ＞（４）＞糞専業製図講師はみんなに晒して被害を最小限にするべきだよね。
> ＞どのような被害？
> たとえば、床面積と建築面積の違いがわからない建築士を誕生させる恐れとか。

>そういったことは掲示板でいいと思いますし、そういった方がおられたと思います。
>先生も完璧ではないでしょう。
>ただこの件は私自身、zone氏自身、何らかのコメントを書くべきだったと思いますよ。
>そういった趣旨の掲示板ですから、ガンガン書き込めばいいと思います。
>ただこういったことを迷惑行為だとここで言っているのではありません。
>その他の君の挑発行為等を指摘しているのです。


また>>61と矛盾した意見ですね。
ご指摘の「その他の君の挑発行為等」とは何ですか？

> そのまま返す。
> ここは2chだ！！
＞おっしゃるとおりですが、私は、長年続いている、学科製図.com表掲示板などの
＞悪質な書き込みについて指摘しております。

ここにかかないで、学科製図掲示板に書いた方が有効ですよ。

>79
ほんまにこいつ何者や。ぜんぜんわかっていない。
曾寝の影武者か？治作自演か？

>>75
＞私自身ガンガン先生に直接メールで伝えております。
ｈさんはどんな内容のメールを送ったのですか？
また、その反応は？？

>>81
ﾜﾛﾀ

http://gakkaseizu.com/bbs/index.htm

>>82
> >>といった書き込みは、まさに典型的な掲示板荒らしです。
> >>ネット上での有害になっています。
> その書き込みは、誰が、いつ、どこに書き込んだかきこみですか？

君が書き込んでいる典型的な掲示板荒らしの一例です。

> で、その書き込みを推奨し肯定している人はどこの誰ですか？

意味が分かりませんが。


>>83
> >クレームは先生に直接メールしたり、会ったりすればいい。
> >私自身ガンガン先生に直接メールで伝えております。
> >君の伝え方がおかしいのです。

> 「クレーム」を一切受け付けないと示していてるんだから

掲示板では受け付けないということですが。

> 直接会おうが直接メールしようがクレーム受け付けないって
> いう事だから「君」の伝え方がおかしいのです。

先生は直接メールしたり、会ったりすることは拒んでいないです。
ぜひ、掲示板荒らしはせず、直接メールしたり、会ったりしてください。

>>84
> >君も以前のように君の掲示板やメルマガ等で批判を行えばいいのです。
> >この２ちゃんねるでもいいと思いますよ。
> 私はメルマガも掲示板も運営した事無いから何も言った事ありませんが。

ではぜひ掲示板やメルマガ等を設置したり発行するなど、
掲示板荒らしするのではなく、他の手段で、活動を行ってください。
すぐに削除される悪質な書き込みをいつまでも行っていても無駄でしょう。

> >>61での(１)なぜ、先生に直接メールしたり、会ったりしないんだ？
> （２）掲示板に書くとみんなに迷惑だろ？
> という意見とすごく矛盾してますね。

どこが矛盾ですか？

>>85
> また>>61と矛盾した意見ですね。

どこが矛盾ですか？

> ご指摘の「その他の君の挑発行為等」とは何ですか？

いつもかわらない同様な内容の挑発行為です。

>>92
>>88

>>86
> ＞おっしゃるとおりですが、私は、長年続いている、学科製図.com表掲示板などの
> ＞悪質な書き込みについて指摘しております。
> ここにかかないで、学科製図掲示板に書いた方が有効ですよ。

君に伝えたい内容だけであり、ここに君が常駐しているのは明らかなので、
ここに書いています。

>>87
> ほんまにこいつ何者や。ぜんぜんわかっていない。

何が分からないのかが分かりませんが。

> 曾寝の影武者か？治作自演か？

ｚｏｎｅ氏を擁護するつもりも批判するつもりもありません。
長年続いている悪質な書き込みについて指摘しています。

>>88
> ＞私自身ガンガン先生に直接メールで伝えております。
> ｈさんはどんな内容のメールを送ったのですか？

まず君にここで言いたいのは、具体的な私のの行動のことではなくて、
クレームは先生に直接メールしたり、会ったりすればいいということです。

>>83
> 直接会おうが直接メールしようがクレーム受け付けないって
> いう事だから「君」の伝え方がおかしいのです。

先生は直接メールしたり、会ったりすることは拒んでいないです。
ぜひ、掲示板荒らしはせず、直接メールしたり、会ったりしてください。

＞zone＠学科製図.com - 2005/10/26(Wed) 16:04 No.22 <Home>
＞話したいことがあるなら、どうせ、そんなことすらできないだろうけど、直接メールしてください。

ということですので、ぜひ、掲示板荒らしはせず、直接メールしたり、会ったりしてください。

>95
ホワイトナイトみたいで格好良いですな。
貴方はレスに批判するばかりで2chこのスレに
何しに来たの？.com掲示板やメールで曾寝に馳駆ってきたら。
ここの内容は削除屋曾寝でも流石に削除できんわなー

>>88
> ＞私自身ガンガン先生に直接メールで伝えております。
> ｈさんはどんな内容のメールを送ったのですか？

＞まず君にここで言いたいのは、具体的な私のの行動のことではなくて、
＞クレームは先生に直接メールしたり、会ったりすればいいということです

まず君にここで聞きたいのは　具体的なあなたの行動のことであって
クレームうんぬんはどうでも良いことです

掲示板に書くとみんなに迷惑とありますが
間違った情報を垂れ流しておいて
それに反論したら削除　
その方がみんなに迷惑だと思いませんか？

>>97
同意

94 ：ｈ ：2005/10/28(金) 13:16:35 ID:???
>>86
> ＞おっしゃるとおりですが、私は、長年続いている、学科製図.com表掲示板などの
> ＞悪質な書き込みについて指摘しております。
> ここにかかないで、学科製図掲示板に書いた方が有効ですよ。

＞君に伝えたい内容だけであり、ここに君が常駐しているのは明らかなので、
＞ここに書いています。


学科製図で掲示板荒らししている者とは別人ですから、そちらでやってください。
別人を同一人物扱いされると迷惑です。

〜この論議終了〜

おい、ぞね。マンダリンは少しは上達したか。　投稿者：バウハウス 投稿日：2005/10/28(Fri) 20:40 No.50
ぞねー、飽きずに自作自演スレッドであそんでいるな。
おまいにはこれしかねーからな。
おまいの業務は結果責任のない楽なものだからな。
業界の卵を相手に己の偏った微々たる実務論を撒く。
優秀な受験生は後に悟るであろう。
と同時にぞねに厭きれるであろう。
ぞねはそんなことは気にもしない。
さらなる新たな卵たちを釣りまくる。
そんな図式がぞね商法なのさ。
おい、ぞね。マンダリンは少しは上達したか。
おまえ、時間というハンデもらって一般者同等品じゃかなしくねぇーか。
もっとガンガレや。

またまた２ちゃん初心者君が暴れてるな。

☆☆　3zlq27ZX君。☆☆

こう言う書き込みはID消さないと…

>>96
> 貴方はレスに批判するばかりで

君が批判される行動取っているからです。

>>97
> まず君にここで聞きたいのは　具体的なあなたの行動のことであって
> クレームうんぬんはどうでも良いことです

私自身ガンガン先生に直接メールで伝えております。
ぜひ私の行動を参考にしてください。

> 掲示板に書くとみんなに迷惑とありますが
> 間違った情報を垂れ流しておいて それに反論したら削除
> その方がみんなに迷惑だと思いませんか？

そういったことは掲示板でいいと思いますし、そういった方がおられたと思います。
ただこういったことを迷惑行為だとここで言っているのではありません。
【迷惑】とは、その他の君の挑発行為等を指摘しているのです。

【反論したら削除】ではなく、【挑発行為】だから削除されるのであり、
【挑発行為】にのるzone氏であるならば、
【挑発行為には乗らず、速やかに削除しろ！】と、
zone氏には、ガンガン指摘しております。

>>99
> > ＞おっしゃるとおりですが、私は、長年続いている、学科製図.com表掲示板などの
> > ＞悪質な書き込みについて指摘しております。
> > ここにかかないで、学科製図掲示板に書いた方が有効ですよ。

君に伝えたい内容だけであり、ここに君が常駐しているのは明らかなので、
ここに書いています。

> 学科製図で掲示板荒らししている者とは別人ですから、そちらでやってください。
> 別人を同一人物扱いされると迷惑です。

もし別人だと思われたいならば、その【学科製図で掲示板荒らししている者】
に対し、ぜひ掲示板の荒らし行為はやめろとここでメッセージし、
そして君なりにその掲示板荒らし行為を阻止する具体的方法を述べてください。
そうしなければ、誰が読んでも、君が犯罪当事者であると思います。

> 〜この論議終了〜

どうしても論議を終了させたいならば、ぜひ皆様に謝罪を行い、
もう二度と犯罪行為は行わない旨を表明してください。

>>103
確かにそうですね。
このスレ自体が無くなった方が良いと思いますが。。。
貴方も何でそこまで出来るのですか？
>1
の内容が既に問題があると思いますが。。
どうでしょうか？

獣臭…

>【反論したら削除】ではなく、【挑発行為】だから削除されるのであり、

純粋な反論もドサクサにまぎれて削除されてました。以上。

>もし別人だと思われたいならば、その【学科製図で掲示板荒らししている者】
>に対し、ぜひ掲示板の荒らし行為はやめろとここでメッセージし、
>そして君なりにその掲示板荒らし行為を阻止する具体的方法を述べてください。
>そうしなければ、誰が読んでも、君が犯罪当事者であると思います。


関係の無い別人を掲示板荒らしとあたかも同一人物であるように批判を行う
君が一番の犯罪当事者です。速やかに謝罪をしなさい。


> 〜この論議終了〜
＞どうしても論議を終了させたいならば、ぜひ皆様に謝罪を行い、
＞もう二度と犯罪行為は行わない旨を表明してください。


あなたが、二度と犯罪行為を行わない旨を表明し、謝罪しなさい。

>>104
> 確かにそうですね。

御賛同ありがとうございますm(_"_)m

> このスレ自体が無くなった方が良いと思いますが。。。

私が立てたわけではありませんが、この２ちゃんねるがなくならない限り、
何度もしつこく立てられるでしょうし、犯人が常駐しているのは明らかな
ので、ここに書いています。

> 貴方も何でそこまで出来るのですか？

>>100のような書き込みが続くのは目障りですし、ネットの有害だと思うからです。
ネットの有用性、利用方法を間違っており、そのことを伝えたいと思っています。

その犯人が、なぜzone氏に対し、粘着しているかも分かります。
過去に何度も製図試験を受験し、なかなか合格できないのは、当人自身の責任で
あるにもかかわらず、zone氏に八つ当たりしているのです。

>>100のような書き込みが続くのは、zone氏に対する憎しみが先行し、
誰かのためとか、社会のためだとか、あとからこじつけ、自らの行動を
正当化する、極めて悪質な犯罪者だと思います。

> 純粋な反論もドサクサにまぎれて削除されてました。以上。

では【純粋な反論】を、ここに再現してみてください。
じゃないと、何のことか閲覧者には分からないので。
そして、その発言が削除されたことが不当かどうか検証してみましょう。

しかし、今のテーマではありません。
君が【挑発行為】を何度も書き込むことは悪質であるということです。
何度も製図試験を失敗し、zone氏に八つ当たりするのはやめたらどうですか？
八つ当たりは非常に見苦しいので、ぜひ、掲示板荒らしはせず、zone氏に
直接メールしたり、会ったりして問題解決してください。

>>107
> 関係の無い別人を掲示板荒らしとあたかも同一人物であるように批判を行う
> 君が一番の犯罪当事者です。速やかに謝罪をしなさい。

このような特異な犯罪者をそこまで擁護する別人とは？
いい加減、別人を装うことはやめたらどうですか？
もし別人だと思われたいならば、その【学科製図で掲示板荒らししている者】
に対し、ぜひ掲示板の荒らし行為はやめろとここでメッセージし、
そして君なりにその掲示板荒らし行為を阻止する具体的方法を述べてください。
できないと思いますが。

ぜひ皆様に謝罪を行い、もう二度と犯罪行為は行わない旨を表明してください。

お前ら読む気失せる駄レスの投げ合いしてるけど何してんの？

>>13
これが真意を突いていると思いますが。。。
私もzone氏に最初は惹かれましたが、あそこで販売されている
ものの高いこと。。。それでサポートが悪い。。。
これは怨み妬みは出るわと思いましたよ。
営利目的が見え見えです。
でもそれくらいのリスクは当然背負ってやっておられるんでしょ。。
あまりにも大風呂敷を広げすぎた感がありますがいかがでしょうか？

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 きみ頭だいじょうぶ？
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>112
商売をやっている以上、いろいろなクレームが発生することは当然だと思います。
クレームについては、zone氏に直接メールしたり、会ったりして問題解決してく
ださい。そして気に入らなければ使わなければいいのです。

もし、zone氏に直接メールしたり、会ったりできないのであれば、ガンガン
掲示板を荒らせばいいと思います。
zone氏に直接メールしたり、会ったりもせず、相変わらず、
掲示板を荒らし続けているのは、卑怯極まりません。

しかし、今問題にしているのは、【挑発行為】を何度も書き込む犯罪者がいると
いうことであり、いかなる理由があるにせよ、犯罪は犯罪であり、犯罪を正当化
するわけにはいきませんし、掲示板での八つ当たりは非常に見苦しいと思います。

>このような特異な犯罪者をそこまで擁護する別人とは？
>いい加減、別人を装うことはやめたらどうですか？

日本語不自由な人ですね。どこが、擁護してますか？
掲示板荒らしとあたかも同一人物であるように批判を行う
君が一番の犯罪当事者ですから速やかに謝罪をしなさい。
これ以上の論議の予知はございません。

＞商売をやっている以上、いろいろなクレームが発生することは当然だと思います。
＞クレームについては、zone氏に直接メールしたり、会ったりして問題解決してく
＞ださい。そして気に入らなければ使わなければいいのです。

ｚｏｎｅと特別な関係を持ちたくないので、メールや直接会うなんて絶対
いやですね。

＞しかし、今問題にしているのは、【挑発行為】を何度も書き込む犯罪者がいると
＞いうことであり、いかなる理由があるにせよ、犯罪は犯罪であり、犯罪を正当化

挑発していません、純粋に先生のミスを指摘しただけで削除された事を
ここで批判したまでですが。
犯罪ならここで騒いでないで、警察へ通報してください。迷惑です。

>>115
> >このような特異な犯罪者をそこまで擁護する別人とは？
> >いい加減、別人を装うことはやめたらどうですか？

> 日本語不自由な人ですね。どこが、擁護してますか？

私に突っかかってきている以上、犯罪者を擁護していると
誰が読んでも、解釈できます。
では、犯罪者でもないのに、私に突っかかってくる理由、目的を
述べていただき、そして、犯罪者との考え方の違い、そして、
犯罪者に対するメッセージを述べてみてください。

> これ以上の論議の予知はございません。

論議を避けたいのであれば、私に話しかけないでください。

>>114
本当に誠意あるやり方ならこんな荒らしは出ないんじゃない？
ネットの利便性を生かしたビジネスでしょ。
ネットでの落とし穴もあって当然だよね。

ここは自由に発言できる場ではないの？
.com掲示板と2chはフィールドがぜんぜん違うぜ
.comの掲示板の番人になった方がいいと思いますよ。

＞もし、zone氏に直接メールしたり、会ったりできないのであれば、ガンガン
＞掲示板を荒らせばいいと思います。

肝心の掲示板は規約により、削除権限は学科製図が握っており、クレーム
も一切受け付けないとされているので、直接会っても直接メールしても
受け付けないという事であり、情報統制されております。

>>116
> ＞商売をやっている以上、いろいろなクレームが発生することは当然だと思います。
> ＞クレームについては、zone氏に直接メールしたり、会ったりして問題解決してく
> ＞ださい。そして気に入らなければ使わなければいいのです。
> ｚｏｎｅと特別な関係を持ちたくないので、メールや直接会うなんて絶対
> いやですね。

それが掲示板を荒らし、ネットを荒らす正当な理由ですか？
zone氏に関わりたくないのであれば、掲示板を荒らさず、
君の方から徹底的に関わらなければいいのです。
いったいいつまで君の失敗を他人に押し付けるつもりなのでしょうか？

＞私に突っかかってきている以上、犯罪者を擁護していると
＞誰が読んでも、解釈できます。

掲示板荒らしと同一人物扱いされたのですから、
常識的に考えて反論申し上げて当然の事です。
誰が読んでも君が犯罪者ですから謝罪をお願いします。

>>117
> ＞しかし、今問題にしているのは、【挑発行為】を何度も書き込む犯罪者がいると
> ＞いうことであり、いかなる理由があるにせよ、犯罪は犯罪であり、犯罪を正当化

> 挑発していません、純粋に先生のミスを指摘しただけで削除された事を
> ここで批判したまでですが。

【純粋に先生のミスを指摘】とは、どういった内容ですか？
表現など改ざんせず、そのまま再現してみてください。

> 犯罪ならここで騒いでないで、警察へ通報してください。迷惑です。

では、このスレを読まなければ？
ここに犯人である君が常駐しているのは明らかなので、ここに書いています。

＞それが掲示板を荒らし、ネットを荒らす正当な理由ですか？
＞zone氏に関わりたくないのであれば、掲示板を荒らさず、
＞君の方から徹底的に関わらなければいいのです。

ｚｏｎｅ氏は建築士のモラルを下げる様な誤った事を掲示板やメルマガ
で公告しているので、建築士の社会的信用を守るためにここで反論をし
ているまでです。直接やりあっても、第３者がｚｏｎｅの誤りに気が付か
なければ時間の無駄ですからね。

＞【純粋に先生のミスを指摘】とは、どういった内容ですか？
＞表現など改ざんせず、そのまま再現してみてください。

建築面積と床面積の算定の事や、課題や解答例のミスなど。

> 犯罪ならここで騒いでないで、警察へ通報してください。迷惑です。
＞では、このスレを読まなければ？
＞ここに犯人である君が常駐しているのは明らかなので、ここに書いています。

常駐（寄生）しているのは貴方１名だけです。あとはその他大勢です。
早く警察へ行ってください。その方が効果的ですよ♪

ｈさん、早く謝罪して

>>125
ホンマや！
ﾜﾛﾀ

早く！！
みんな待ってるんだぜ！

>>119
> 本当に誠意あるやり方ならこんな荒らしは出ないんじゃない？

ある特定人物が、過去に何度も製図試験を受験し、なかなか合格できないのは、
当人自身の責任であるにもかかわらず、zone氏に八つ当たりしているのです。

一般のクレームとは別に考えてください。

> ネットの利便性を生かしたビジネスでしょ。
> ネットでの落とし穴もあって当然だよね。

しかし犯罪行為を正当化する理由にはありません。
ぜひメールでやり取りをしてください。
先生は直接メールしたり、会ったりすることは拒んでいないです。
ぜひ、掲示板荒らしはせず、直接メールしたり、会ったりしてください。
私自身ガンガン先生に直接メールで伝えております。
ぜひ私の行動を参考にしてください。

> ここは自由に発言できる場ではないの？
> .com掲示板と2chはフィールドがぜんぜん違うぜ

メルマガで資格学校とか、他サイトを皮肉る行為はいいと思いますよ。
君も以前のように君の掲示板やメルマガ等で批判を行えばいいのです。
この２ちゃんねるでもいいと思いますよ。

【ここのでの挑発行為等は今問題にしていません。】
ただし、表現については、もっと考慮しなければ読者には伝わりにくいと思います。

> .comの掲示板の番人になった方がいいと思いますよ。

ｚｏｎｅ氏を擁護するつもりも批判するつもりもありません。
長年続いている【学科製図com掲示板での】悪質な書き込みについて指摘しています。

>>125
> ＞【純粋に先生のミスを指摘】とは、どういった内容ですか？
> ＞表現など改ざんせず、そのまま再現してみてください。

> 建築面積と床面積の算定の事や、課題や解答例のミスなど。

ですから、【表現など改ざんせず、そのまま再現してみてください。】

以下の書き込みのことですか？
以下の書き込みは、君が書いたのですか？
なら、削除されていませんでしたし、問題ないと思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Re: 建築面積について 伏竜 - 2005/08/25(Thu) 11:23 No.1381

ちょっと気になったので、書き込みします。
まず、１についての質問ですが、建築面積についての質問です。　したがって、ピロテ
ィ部分については、建築面積については算入が必要です。先生のピロティについての回
答は、床面積の算定と混同されているのではないでしょうか。課題文の中では、建築面
積についての説明は書かれていません。　バルコニーの１ｍバックは、ＯＫです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>ｚｏｎｅ氏を擁護するつもりも批判するつもりもありません。
>長年続いている【学科製図com掲示板での】悪質な書き込みについて指摘しています。


じゃあ、てめえなんでここで頑張ってんだ。
.com掲示板に帰れよ！
zone氏を擁護してるぜ！言いたい事が不透明だ！
無駄な努力はよせよ！

>君も以前のように君の掲示板やメルマガ等で批判を行えばいいのです。
>この２ちゃんねるでもいいと思いますよ。

空想や主観で物を言ってんじゃねえ！
てめえが一番人を侮辱してるじゃねえか。

>>124
> ｚｏｎｅ氏は建築士のモラルを下げる様な誤った事を掲示板やメルマガ
> で公告しているので、建築士の社会的信用を守るためにここで反論をし
> ているまでです。

君が過去に何度も製図試験を受験し、なかなか合格できないことを、
責任転嫁してzone氏に対し憎しみを持ち、悪質な行動を行い、
誰かのためとか、社会のためだとか、あとからこじつけ、自らの行動を
正当化する、君は極めて悪質な犯罪者だと思います。

> 直接やりあっても、第３者がｚｏｎｅの誤りに気が付か
> なければ時間の無駄ですからね。

それが掲示板を荒らし、ネットを荒らす正当な理由にはなりません。
zone氏に関わりたくないのであれば、掲示板を荒らさず、
君の方から徹底的に関わらなければいいのです。
そのことの方が、皆さんのためです。

>君が過去に何度も製図試験を受験し、なかなか合格できないことを、
>責任転嫁してzone氏に対し憎しみを持ち、悪質な行動を行い、
>誰かのためとか、社会のためだとか、あとからこじつけ、自らの行動を
>正当化する、君は極めて悪質な犯罪者だと思います。

自分の発言に責任を持ってください。
どこにそんな証拠があるんですか？
あなたは内部に詳しい人物ですか？

>>131
> じゃあ、てめえなんでここで頑張ってんだ。

ここに犯罪者である君が常駐しているのは明らかなので、ここに書いています。
ここに犯罪者である君が常駐していなければ、ここには書きません。

> .com掲示板に帰れよ！

ここに犯罪者である君が常駐しているのは明らかなので、ここに書いています。
ここに犯罪者である君が常駐していなければ、ここには書きません。

> zone氏を擁護してるぜ！言いたい事が不透明だ！

ｚｏｎｅ氏を擁護するつもりも批判するつもりもありません。

> 無駄な努力はよせよ！

長年続いている【学科製図com掲示板での】悪質な書き込みについて指摘しています。
長年続いている【学科製図com掲示板での】悪質な書き込みがなくなれば、やめます。

> >君も以前のように君の掲示板やメルマガ等で批判を行えばいいのです。
> >この２ちゃんねるでもいいと思いますよ。
> 空想や主観で物を言ってんじゃねえ！

？？？

> てめえが一番人を侮辱してるじゃねえか。

侮辱される行動をとっているのは君です。
侮辱されない行動をとってください。

>>133
> >君が過去に何度も製図試験を受験し、なかなか合格できないことを、
> >責任転嫁してzone氏に対し憎しみを持ち、悪質な行動を行い、
> >誰かのためとか、社会のためだとか、あとからこじつけ、自らの行動を
> >正当化する、君は極めて悪質な犯罪者だと思います。

> 自分の発言に責任を持ってください。
> どこにそんな証拠があるんですか？

誰が読んでも明らかです。
他に理由はありません。
過去の発言内容からも、君が誰なのか分かります。

> あなたは内部に詳しい人物ですか？

別に内部に詳しくなくても、文面で分かりますよ。
以前のように君の掲示板やメルマガ等で批判を行えばいいのです。
そのことについては、何の批判もありません。

あの〜、
ｈさん文面でボビーさんだとまるわかりなんですけど

中でも特に

>御賛同ありがとうございますm(_"_)m
>ガンガン

なんてもはや決定的で偶然の域を超えてます〜（＾＾；

くだらないので
終わりにしてね

学科製図.com初心者です
誰か、ボビーとｈは何をしたいのか解説しておくれ

通りすがって、この板見てます。
モレ神戸大院卒のものだが、
こんな先輩がいるのが情けない。

ボビーと聞いて飛んできますた

>>136
同意
特に普通はm(_ _)m と入れるんだけど、
彼の場合はm(_"_)m なんだよね。
それとこの執拗さは昔からの彼特有の独特の性格。

ただBOBBY氏を擁護するつもりも批判するつもりもありません。

>>74
私も犯人は冒険野郎だと思う。以前からzoneさんを批判してきたしね。
それとｈさんが誰かとかこの議論には関係ないんじゃないかな？
それよりも、>>7>>8>>9のように掲示板を荒らしているのを、あたかも
BOBBYさんのように見せかけたり、りんママというような他人のハンドルを
使用して成りすまししたり、非常に悪質だと思います。
言いたいことがあるんだったら、汚い手を使わず、正々堂々と発言すればいいと思う。

>>142
またまた一人多数演ですか
まあそれは孤立無援に他なりませんが

ほんとに貴方は何の進歩もないですね

過去に貴方を何とかしようと真面目に向き合ってくれた
ひとたちの声を，思い出し考えてみてはいかがですか

強制ＩＤ入れます？

>>132
> 君が過去に何度も製図試験を受験し、なかなか合格できないことを、
> 責任転嫁してzone氏に対し憎しみを持ち、悪質な行動を行い、
> 誰かのためとか、社会のためだとか、あとからこじつけ、自らの行動を
> 正当化する、君は極めて悪質な犯罪者だと思います。

ｈさんの発言は正論だと思う。
悪質な掲示板の書き込みはどうにかならんか。

>>136->>141

話題を変えようと必死だな　＞冒険＝富士川

>>136-141

話題を変えようと必死だな　＞冒険＝富士川

ほー、ＢＯＢＢＹが復活してるじゃん。
また症状が出たらしいな。

　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　死ね　　　　　　　　（・∀・）　　　　　死ね
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　⊃
　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜
　　　　　　　　　　　　　　　⊂　⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　（　）
　　　　　　　　　　　　　　（　　　）
　　　　　　　　　　　　　（　　　　　）
　　　　　　　　　　　　（＿＿＿＿＿＿＿）

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（´∀｀）
　　　　　　　　　（　　　）
　　　　　　　　　　｜｜｜
　　　　　　　　　　(_)(_)
死ね死ね死ね死ね死じまえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　このチン○スが〜〜〜〜〜

>私に突っかかってきている以上、犯罪者を擁護していると
>誰が読んでも、解釈できます。
>では、犯罪者でもないのに、私に突っかかってくる理由、目的を
>述べていただき、そして、犯罪者との考え方の違い、そして、
>犯罪者に対するメッセージを述べてみてください。

そうですね。私につっかからないでください。
貴方が、私につっかかっている理由を述べてください。


> これ以上の論議の予知はございません。
＞論議を避けたいのであれば、私に話しかけないでください。

そうですね。私に話かけないでください、っていうか、書き込まないでください。
ネットと現実社会の区別はつけましょう。　　以上終了。

ＢＯＢＢＹに対する意見スレとなりました

建築士試験ＦＯＲＵＭ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1130220131/

>>135
＞過去の発言内容からも、君が誰なのか分かります。
だれ？

>>154
犯人は冒険野郎だと思う。以前からzoneさんを批判してきたしね。
それとｈさんが誰かとかこの議論には関係ないんじゃないかな？
それよりも、>>7>>8>>9のように掲示板を荒らしているのを、あたかも
BOBBYさんのように見せかけたり、りんママというような他人のハンドルを
使用して成りすまししたり、非常に悪質だと思います。
言いたいことがあるんだったら、汚い手を使わず、正々堂々と発言すればいいと思う。

>>155
それはみんな本当にＢＯＢＢＹなんでしょ？　ね！ＢＯＢＢＹさん。

それから
建築士試験ＦＯＲＵＭ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1130220131/
の＞13　＞14みたいな自作自演のサイト誘導は止めてくださいね。
わかりましたか？ＢＯＢＢＹさん。

>>155
冒険野郎さんに罪を擦り付けたい気持ちもわかりますよ。出入り禁止にされましたもんねＢＯＢＢＹさん！！！

■ＢＯＢＢＹの現状■
2,184 建築士.com 　←建築士試験ＦＯＲＵＭ 主宰ＢＯＢＢＹを出入り禁止処分済み
http://www.kentikusi.com/cgi-bin/dayx/dayxmgr.cgi#day
738 めざ建 　　　　　←建築士試験ＦＯＲＵＭ 主宰ＢＯＢＢＹを出入り禁止処分済み
http://www.works-one.com/cgi-bin/mezaken/count_new/dayxmgr.cgi#day
583 　　　独学２級建築士受験
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3604/
約500　　学科製図.com　←建築士試験ＦＯＲＵＭ 主宰ＢＯＢＢＹを出入り禁止処分済み　
http://www.gakkaseizu.com/index.htm
約500　　教育的ウラ指導 ←建築士試験ＦＯＲＵＭ 主宰ＢＯＢＢＹを出入り禁止処分済み
http://www.ura410.com/index.html
436　　　建築士の家←建築士試験ＦＯＲＵＭ 主宰ＢＯＢＢＹを出入り禁止処分済み
http://architect.yazirushi.com/
430　　　建築士試験ＦＯＲＵＭ 　←閑古サイト。訪問者はアンチＢＯＢＢＹが主。
http://bobbysnote.fc2web.com/
************************************************************
圏外 　建築士試験ＦＯＲＵＭ 主宰ＢＯＢＢＹに妨害され閉鎖の危機にある！！
約200　　お気軽 ←建築士試験ＦＯＲＵＭ 主宰ＢＯＢＢＹを出入り禁止処分済み
約40　　　冒険 　 ←建築士試験ＦＯＲＵＭ 主宰ＢＯＢＢＹの長文メールによる粘着嫌がらせで
　　　　　　　　　　　　　ついに閉鎖。参照http://homepage3.nifty.com/bouken/

冒険野郎に聞きたいんだが、なぜいつまでもｚｏｎｅ先生を叩くんだ？

□応募方法
マーキングコンテスト(略してコーマン）

またｚｏｎｅが幼稚な事はじめた

要するに受験生に毛の生えた程度なのに金儲けしているのが気に入らないんだろ

>>161
そんな講師は山ほどいる。
ｚｏｎｅ先生だけを目の敵に何年も粘着して掲示板を荒らしていいる冒険はキチガイ

>>162
受験生以下の講師も山ほどいる。

>>152
> そうですね。私につっかからないでください。

ここに犯罪者である君が常駐しているのは明らかなので、ここに書いています。
ここに犯罪者である君が常駐していなければ、ここには書きません。

> 貴方が、私につっかかっている理由を述べてください。

私に突っかかってきている以上、犯罪者を擁護していると
誰が読んでも、解釈できます。
では、犯罪者でもないのに、私に突っかかってくる理由、目的を
述べていただき、そして、犯罪者との考え方の違い、そして、
犯罪者に対するメッセージを述べてみてください。

君が過去に何度も製図試験を受験し、なかなか合格できないことを、
責任転嫁してzone氏に対し憎しみを持ち、悪質な行動を行い、
誰かのためとか、社会のためだとか、あとからこじつけ、自らの行動を
正当化する、君は極めて悪質な犯罪者だと思います。

> > これ以上の論議の予知はございません。
> ＞私に話しかけないでください。

ここに犯罪者である君が常駐しているのは明らかなので、ここに書いています。
ここに犯罪者である君が常駐していなければ、ここには書きません。

> ネットと現実社会の区別はつけましょう。　　以上終了。

長年続いている【学科製図com掲示板での】悪質な書き込みについて指摘しています。
長年続いている【学科製図com掲示板での】悪質な書き込みがなくなれば、やめます。
論議を避けたいのであれば、速やかに茨城県警に自首してください。

zoneは国交省からある意味仕打ちを受けたんですよ......
出る杭は打たれたというか、そんな感じでしょうね。
それよりあのゾーニングの悪いアトリエはいったいなんなんでしょうね。

結局のところ　ここでＺＯＮＥさん叩いてるのも、それを冒険さん？がやったことと言ってるのも
bobbyとやらの仕業ってことでＯＫ？

>>164
連続長文コピペ投稿・・・・懐かしいですね。
またあのスレが必要ですか？

>>152
自体が荒しやな〜〜〜
zoneに○ツの穴かりて来いや。

【復刻版】建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に○○
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1130678929/

【復刻版】建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に○○
http://www.jpavgod.com/protect/sitetour/jap/20050329/20.jpg

>>170
必死だねﾎﾞﾋﾞﾀｿ

>>170
ブラクラかな

>ここに犯罪者である君が常駐しているのは明らかなので、ここに書いています。

犯罪てどんな犯罪？

>>173
恥辱罪

ところで、zoneさんは先生なの？

>>175
話を逸らすな

>>176
うっせ〜〜ボケ！
引っ込んでろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ボビーの正体って古館？？

教えてくれ！zoneのいいとこ！！！

＞158　冒険野郎に聞きたいんだが、なぜいつまでもｚｏｎｅ先生を叩くんだ？

業務内容

当社は、建築に拘わる事なら何でも出来る事務所を目指しています。設計・監理になるべくお金をかけたく
無いというニーズや、せっかく設計事務所に仕事を依頼するのだからオープンシステムで自分の思い通り
に、既存の概念にとらわれないような建物が建てたいというニーズにも、柔軟に応えられる事務所を目指して
います。

http://www.gakkaseizu.com/toha.htm

↑
掲示板の内容が変な方向にいってるなぁ。

要するに、落ちた人ほどよくほえるということで、自分の実力を早く認めなさいってことで、あくまで試験なんだし、みんな受かっちゃうと価値が無いわけですから

>>183
そーそー
どこまでも落ちつづけた結果、試験制度の改革とか
資格そのものの廃止を唱えてＨＰ作っちゃう奴もいるくらいですから

落ちる人ほどいいわけや、理由をほしがるんだよね。建築士の試験範囲は広いんだし、実務だっていつも同じ建物とは限らないんだから建築からかけ離れた問題じゃないかぎり試験問題の批判や採点を受験者がどうこう言うのは筋違いじゃないの？合格した人はもんくいわないでしょ

既得から言わせると、難しくなるのは歓迎だが、簡単になったり制度改革なんておこったら腹立つよ！取れない椰子は苦労がたりないのさ！そんな奴らに合わせる必要はない

>>184
そのＨＰ作った奴は、エアコンが無いから落ちたとか
製図の机ががたがたで、狭いから落ちたとか騒いでる奴でしょ？

そいつって、もしかしてこの板でageカキコしてない？

>>183
> みんな受かっちゃうと価値が無いわけですから

そんなことで資格に価値を望むのはおかしい。

>>184
> どこまでも落ちつづけた結果、試験制度の改革とか
> 資格そのものの廃止を唱えてＨＰ作っちゃう奴もいるくらいですから

そんなサイトはない。
個人的な試験の合否と試験行政制度とは関係のない話。
試験に不合格になったからという個人的な問題ではなく、
試験を経験したことで感じることであって、例え合格しても、
おかしな試験行政制度が正しく感じるわけではない。
問題点は、試験行政ではなく、合格したらどうでもいいという
無責任な者や、問題意識を持たない者がいるということ。

ここで連続ｶｷｺですよ

>>185
> 落ちる人ほどいいわけや、理由をほしがるんだよね。

今年受験された方は、まだ現時点では合否は分からず、
この時期に、試験行政や制度に対し、問題意識を持つことは大事なこと。

> 建築士の試験範囲は広いんだし、実務だっていつも同じ建物とは限らないんだから

試験時間や出題量は限られているため、建築士の試験範囲は広いからこそ、
試験行政からは、試験前にある程度の試験条件を提示しないと、
くじ引きのようになり、運に左右される結果を導く。

> 試験問題の批判や採点を受験者がどうこう言うのは筋違いじゃないの？

受験された方が問題意識を感じるのは当然のこと。
ガンガン論じ合い、いい方向に導かないといけない。
そして試験行政に声として届けなければ、なかなか改善はされない。

> 合格した人はもんくいわないでしょ

私既得者個人としても、多くの問題点を感じます。
感じない人は、無責任と感じます。

ほらねｗ

>>189
>>191
そのＨＰの作者の気持ちが痛いほど良くわかっているようですね？どうして？本人？

>>187
> そのＨＰ作った奴は、エアコンが無いから落ちたとか

そんなサイトはない。
個人的な試験の合否と試験行政制度とは関係のない話。
現代社会において、家庭や職場の多くに空調設備がある。
試験会場にも空調設備がある方がいいし、
問題点は、試験会場により空調の有無といった差異が存在していることが問題。

> 製図の机ががたがたで、狭いから落ちたとか騒いでる奴でしょ？

個人的な試験の合否と試験行政制度とは関係のない話。
机ががたがたで、狭い試験会場があるのは事実。
問題点は、試験会場により差異が存在していることが問題。

>>193
> そのＨＰの作者の気持ちが痛いほど良くわかっているようですね？どうして？本人？

サイトを読めば誰でもわかる。
問題点は、サイトには書かれていない内容を、
こういった別の場所で、書き散らしていること。
改ざんなく、きちんとした引用を用いるべきでは？

>>195
あなたがそのサイト作った人なんじゃないんですか？

初です！みなさんよろしく（＞＜）ノ

試験会場の差異なんてかんけいなかろうが、それも一つの運やろ！じゃあ窓際と廊下側だって差がでるやろ？ぐだぐだ言わんで早くとれって！　　　　　　　　　そんなこといったら昔はエアコンなんか無かっただろ　　　　　　　　　　　　要はとったもん勝ちだろ

>>196
> あなたがそのサイト作った人なんじゃないんですか？

何度も言いますが、サイトの内容は、サイトを読めば誰でもわかる。
私が誰と稼動でもいい話。

【問題点】
サイトには書かれていない内容を改ざんし、
こういった別の場所で、書き散らしていること。

何の権利があって、そういう行動をいつまで取るつもりだ？
非常に悪質ですね、君のやっている行動は。

言いたいことがあるのなら、改ざんなく、きちんとした引用を用いるべきでは？
挑発、悪ふざけ以外の何物でもない。

191
合否わかる前に落ちたときのいいわけ集めなんだろ？毎年レベルの高上しないと、□学校にいけば誰でも受かる粗悪な資格になっちゃうだろ？

みんなやたら建築士もってたらある意味いやだね　　　運転免許じゃあるまいし、かちないじゃん

>>198
> 試験会場の差異なんてかんけいなかろうが、

試験会場に差異があることは事実であります。

> それも一つの運やろ！

運に左右される試験であってはなりません。
どうすれば運に左右されずに済むかということを考えるべきです。

> じゃあ窓際と廊下側だって差がでるやろ？

だからといって、試験行政や制度の問題解決にはなりません。
試験行政側や、士会の配慮の問題です。

> ぐだぐだ言わんで早くとれって！

私既得者個人としても、多くの問題点を感じます。
感じない人は、無責任と感じます。

> そんなこといったら昔はエアコンなんか無かっただろ

現代社会において、家庭や職場の多くに空調設備がある。
試験会場にも空調設備がある方がいいし、
問題点は、試験会場により空調の有無といった差異が存在していること。

> 要はとったもん勝ちだろ

試験を経験したことで感じることであって、例え合格しても、
おかしな試験行政制度が正しく感じるわけではない。
問題点は、試験行政ではなく、合格したらどうでもいいという
無責任な者や、問題意識を持たない者がいるということ。

某掲示板にいる人ってすぐむきになって人の一語一句突っ込んできて気持ち悪いおたくみたい！

198　　　　　　　　　　あんたそこまでしつこく言ってそれを当然かえるための活動してるんだよね？

>>200
> 合否わかる前に落ちたときのいいわけ集めなんだろ？

そんな人ばかりじゃないと思いますよ。
そう決め付けて書き散らしていることが問題です。
今年受験された方は、まだ現時点では合否は分からず、
この時期に、試験行政や制度に対し、問題意識を持つことは大事なこと。

> 毎年レベルの高上しないと、

国土交通省が毎年問題出題レベルを一定にすると公約しています。
公約は守れていませんが。
毎年問題出題レベルにばらつきがあり、合格レベルにばらつきがあることが問題です。
毎年問題出題レベルを一定にできない以上、速やかに国土交通省は、
絶対評価から、相対評価に戻すべきです。

> 学校にいけば誰でも受かる粗悪な資格になっちゃうだろ？

学校にいけば誰でも受かるという事実はなく、聞いたこともありませんので、
デマは流さないように。
合格率１００％の資格学校なんてありません。
粗悪な資格になっているのは、国土交通省が毎年問題出題レベルを一定にする
という公約が守れていないことに起因します。

>>201
> みんなやたら建築士もってたらある意味いやだね

しかし既得権益を認めるわけにはいきません。
競争原理が必要。

> 運転免許じゃあるまいし、かちないじゃん

価値は、試験に求めるのではなく、既得建築士に求めるべき。
既得者、受験者、受験予定者、すべてのモラルの問題。

>>199
はっきりしろよＢＯＢＢＹ。

>>199
＞私が誰と稼動でもいい話。
関係あるさ。ここも含め多数の掲示板を荒らしまくったＢＯＢＢＹと言う荒らしが
またこの板を荒らすかもしれないんでね。

>>206
こちらへどうぞ

【復刻版】建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に○○
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1130678929/

>>208
> 関係あるさ。ここも含め多数の掲示板を荒らしまくったＢＯＢＢＹと言う荒らしが

【問題点】
サイトには書かれていない内容を改ざんし、
こういった別の場所で、書き散らしていること。

何の権利があって、そういう行動をいつまで取るつもりだ？
非常に悪質ですね、君のやっている行動は。

言いたいことがあるのなら、改ざんなく、きちんとした引用を用いるべきでは？
挑発、悪ふざけ以外の何物でもない。

> またこの板を荒らすかもしれないんでね。

上記理由により、各掲示板を荒らし続けているのは、君の方です。

>h

スレ違いです。そんなこともわからないんですか？

誘導
■建築士試験行政、制度について考えよう【その5】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1091545427/

>>210
どこのサイト？サイト名はまったく出ていませんが？

>>209
板違い。最悪板か、ヲチ板でどうぞ。
>>211
そのスレッドは、重複偽スレです。
削除依頼出してください。

>>213
重複？どのスレと重複なんですか？
今現在この他にありますか？
捏造は止めてください。
これから立ててもそっちのほうが重複ですよね。

>>213
ＢＯＢＢＹさん元気？

スレ立て代行依頼中に夢中なｈ氏。でありませんように・・・・。
>>211の重複スレが立てられるかも。でありませんように・・・・。
重複スレ立て荒らしが開始されませんように・・・・・。

この自己中の偽善者がBOBBYか！むかつくアホだな

>>217
自己中さんというコテハンさんもいるので、そこんとこよろしくｗ

ちなみにＢＯＢＢＹは「自己中監視人」というハンドルで
自己中さんに粘着していたことがあります

＞218
＞自己中さんに粘着していたことがあります

また捏造か？
自己中がｂ氏に粘着してちょっかいしているのは知ってるが、
ｂ氏から自己中に関わったことはない。

自己中＝中途半端な自己中心的考えで、ネット荒らしのストーカー
ｂ氏＝社会的な考え方の持ち主であり、制度全般に言及する。

よって両者がいくら話をしても無意味。

>>219
自分で言うな自分で。だから、おもちゃにされるんだＢ氏本人さんよ。

ボビーが釣れると聞いて飛んできますた

>>220-221
そういった話は別のスレッドで。

自己中さま自己中さま

>>219
↑だそうですが
↑とかゆってますが
↑そのうえ自分に「氏」つけて（それは前と同じですが）
さらには自分の一方的な戯れ言を「言及」とかゆってますよ

きゃつのいう「粘着」で，サラリサラリと彼の現状を
診て差し上げて下さい
ご登場お待ちしております

どうかROMはやめて，彼のカウンセリングを・・・

>>223

>>222

zoneさんのブログってなかったですか？

思いっきり　ｈ＝ＢＯＢＢＹが確定した今、ｈのレスを振り返ってみるｗ

ＢＯＢＢＹ（ｈ）が、過去の恨みから学科製図を荒らして、それを自作自演で、
同じく過去に恨みのある冒険野郎の仕業にしていると、そんなところか。

BOBBYはzoneさんにも冒険野郎さんにも恨みがある。
両方のサイトに出入り禁止をくらっている。
両方のサイトを荒らした証拠あり。

>>226-227
もういいって、そういうネタ話は。
そんなことばっか考えてるお前気持ち悪い。
スレ趣旨すら分かってないお前キモイ。
そんなくだらないネタでこの２ちゃんも荒らさないでくれ。

>>228
スレ趣旨？重複スレだよここは

建築士試験対策サイトについて語ろう！
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1055343342/

>>228
ｈには言わないのかよｗ
ふ〜ん

>>228
そもそもスレ趣旨がクソ　ばかじゃね？

ＢＯＢＢＹ　結婚はしたのか？　もういいオヤジだろ？

>>227
BOBBYさんにもzoneさんにもメールで確認したが、
お前の書き込みが虚偽であることが分かったよ。

お前がBOBBYさんやzoneさんの掲示板を荒らしている犯人。

【ウォシュレット製作秘話】
弓矢は的の中心を正確に狙わなくてはいけない。
それをヒントに何か作ることはできないかと社長に言われた。
男は早速試作品の製作に取り掛かった。
しかし試作品の製作は難航を極めた。
水圧の強さで死んでいく人たち。
寝る間を惜しんで開発は進められた。
夏の暑い日はウォシュレットでのどの渇きを潤した。
しかしここでも水圧の強さで死んでいく人たち。
工場には遺族が詰め掛けた。
「うちの人を返してください。」
「僕のパパを返せよ。」
「タカラミポコヨラロ」(外国人労働者の家族)
「教えてください。人の命を犠牲にしてまでお尻をきれいにする必要はあるんですか？」
「教えてくれ。ビデってなんだよ。」
　　・
　　・
　　・
　　・
　　・
　　・
　　・
全てフィクションである。

>>227
> BOBBYはzoneさんにも冒険野郎さんにも恨みがある。

BOBBYさんにメールで確認したが、
zoneさんにも冒険野郎さんにも恨みはないとのこと。
BOBBYさんともzoneさんとは友好的な付き合いがあるようです。
冒険野郎さんには連絡が取れていませんが、
BOBBYさんは、冒険野郎さんとメールのやり取りをしたことがあるようですが、
冒険野郎さんの掲示板を荒らした事実はないとのことです。

>>227
zoneさんへの連絡先
http://www.gakkaseizu.com/cgi-bin/fmail/wwwmail.htm
BOBBYさんへの連絡先
http://my.formman.com/form/pc/K4w9zBKr8QbLpR55/

あまりデマばかり書くんじゃないぞ。

ＢＯＢＢＹかわいいよＢＯＢＢＹ

>>237
もういいから消えろ。

重複スレです。
下記スレッドへ移動してください。

建築士試験対策サイトについて語ろう！
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1055343342/

>>233
>>235

ＢＯＢＢＹ、なんで嘘じゃないんなら、他人に成りすますんだよ？
まったく君は正直じゃないんだね。

>>235
＞BOBBYさんは、冒険野郎さんとメールのやり取りをしたことがあるようですが、
＞冒険野郎さんの掲示板を荒らした事実はないとのことです。

掲示板を荒らさずに、執拗なメール攻撃で冒険さんを追い詰め閉鎖に追い込んだわけですね。

ＢＯＢＢＹさんの連続投稿はすごいですね！
削除人さん相手にあきれられるほど立ち向かうなんて。

ＢＯＢＢＹさんの大活躍はココ！どんな人かわかるよ！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
土木・建築の学問板、削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/

>>235
＞冒険野郎さんには連絡が取れていませんが、
＞BOBBYさんは、冒険野郎さんとメールのやり取りをしたことがあるようですが、
＞冒険野郎さんの掲示板を荒らした事実はないとのことです。


ちょと待てｗ
連絡が取れてないのに「・・・・・・とのことです。 」ってどゆことよ？ｗｗｗｗｗ

>>240-243
重複スレです。
下記スレッドへ移動してください。

建築士試験対策サイトについて語ろう！
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1055343342/

>>244
>>235は華麗にスルーですか？

>219=BOBBYちゃん♪

BOBBYちゃんから自己中に絡んだ証拠だよ。

★建築士試験改革環境改善について�@
http://makimo.to/2ch/mentai_doboku/971/971920517.html
自己中の悪行を暴くスレ
http://makimo.to/2ch/mentai_doboku/985/985625081.html

これで不満だったら、BOBBYちゃんが立てたスレを全部並べてあげてもいいけど？
ああ、もちろんこっちじゃなくてボビスレのほうにね。

＊学科製図.comのBOBBYアクセス禁止文

■BOBBY氏との一切のアクセス及びリンクは受け付けないことにいたします。■

重ねて残念ですが、2002年11月30日からのＢＯＢＢＹ氏による書き込み、
及び建築士試験FORUMへのお誘いは一切ご遠慮してください。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
火急の学科製図.comへのご連絡は、私への直メで5行以内、一日1通までとしてください。
これも守れないようであれば、メールもアクセス拒否いたします。

＊冒険野郎建築士会閉鎖のときの誰かからの書き込み

Re：閉鎖ですか・・・　 投稿日：2003/05/31(Sat) 12:34 No.1595
長文メールの空爆は凄まじいからなぁ（笑
「あいつは建築士受験者支援は建前で何か妨害することばかり考えている」
と思う時がある。
受験勉強をすすめていくと過去問がどうしても理解できない時がある。
そんな人が掲示板に問題文を書くと「あそこのサイトは著作権違反だ」
と大騒ぎだから。挙句にはサーバー会社に「著作権違反で訴訟を検討
しているからサイト主宰者の住所氏名を教えろ」とメールするし。
個人でホームページ作ると必ずやって来るし彼に書き込まれると必ず
トラブルに発展するしいたたまらなくなってすぐ閉鎖しちゃうし。
建築士会連合会の掲示板も場違いな書込みをして閉鎖させるし困ったもんだ。
みんな受験勉強で忙しいからいちいち文句は言わないけれど事の顛末は
しっかり見ていると思う。ひとの目は怖いぞ。（笑
ある団体も行動を起すかギリギリのところとまで言っている。
最近は２ちゃんねるのスレッド削除に必死のようだけど何考えてるのか。
有名どころの掲示板がアク禁だから古巣の２ちゃんが似合ってると思う。
逆に今は２ちゃんぐらいしか書けないんじゃないの？
妙に生き生きしてる様にも見えるし（爆
ＨＰを閉鎖ってのは残念だけど一つの節目と考えてほしいな。
あしあとを残すひとの何百倍も訪問者は居るから
きっと貴方に元気をもらった人もいるし感謝している人もいると思う。
また新しい形で登場して欲しいなと思います。
「今までのあなたに感謝するとともに今後のご発展とご健康を祈念し
ご挨拶とさせていただきます。」

749 名前：■　誘　導　■[sage] 投稿日：05/01/15 13:50:12 ID:???
建築士試験サイトの話題は、
ネットウォッチ＠2ch掲示板　http://ex9.2ch.net/net/
に移動、もしくは
建築士試験対策サイトについて語ろう！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1055343342/
の統一スレッドでどぞ。

750 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

こんなレベルの自作自演まだするの？　zone＠学科製図.com - 2005/11/08(Tue) 10:17 No.365 <Home>


こういう感じです。こんな輩には係わらないこと。

■投稿日時：2005/11/07(Mon) 20:28
ホスト名：mangahiroba.jp
ブラウザ：Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

投稿者名：ビーフ
Ｅメール：
参照先 ：
タイトル：ぞねー、おまえ、オフシーズンは国語力の自主錬ちゃーんとしとけよ。(略）

■投稿日時：2005/11/07(Mon) 20:57
ホスト名：mangahiroba.jp
ブラウザ：Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

投稿者名：通りすがりの者
Ｅメール：
参照先 ：
タイトル：Re: ぞねー、おまえ、オフシーズンは国語力の自主錬ちゃーんとしとけよ。

やめてください。
曽根さんはあなたを嫌っています。(略）

■投稿日時：2005/11/07(Mon) 21:03
ホスト名：mangahiroba.jp
ブラウザ：Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

投稿者名：おいら
Ｅメール：
参照先 ：
タイトル：来い。ぞねー

ぞねー。暇で隠れてみているんじゃーねぇーよ。

■投稿日時：2005/11/07(Mon) 21:10
ホスト名：mangahiroba.jp
ブラウザ：Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

投稿者名：どーだ
Ｅメール：
参照先 ：
タイトル：ぞねー。おまえの馬鹿00加減　(略）

Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] MANGAHIROBA.JP

[登録者名] 株式会社スタディー
[Registrant] Study Co., Ltd.

[Name Server] ns.mangahiroba.jp
[Name Server] ns1.bit-drive.ne.jp

[登録年月日] 2001/03/26
[有効期限] 2006/03/31
[状態] Active
[最終更新] 2005/04/01 01:05:01 (JST)

Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] 株式会社スタディー
[Name] Study Co., Ltd.
[Email] [email protected]
[Web Page]
[郵便番号] 1710022
[住所] 東京都豊島区南池袋荒井ビル6階
[Postal Address] 6F Arai Bldg., 1-10-13 Minamiikebukuro, Toshima-ku, Tokyo 17
[電話番号] 03-5979-5911
[FAX番号] 03-5950-3399

漫喫ですね

前回集中的に学科製図.comが荒らされたときも
荒しが１〜2日の間に関東近県の漫喫を転々と移動して荒らして回ってたね。

普通に串を刺せばすむことなのに、

わざとらしく同一ホストの漫喫から自作自演して、
荒しを関東近県の人間の仕業に見せかけたいんだね。

馬鹿犬の考えそうなことだ。

学科製図スタッフうざい
ここでやるなバカ

ん〜図星だったかｗ→>255

２ｃｈはお前らの遊び場じゃないってこった。

>>257
その理屈でいうと
お前の遊び場でもないんだが
うざいならお前が出てけよ

必死に話を逸らそうとしてる奴出現ｗ

＞158　冒険野郎に聞きたいんだが、なぜいつまでもｚｏｎｅ先生を叩くんだ？

業務内容

当社は、建築に拘わる事なら何でも出来る事務所を目指しています。設計・監理になるべくお金をかけたく
無いというニーズや、せっかく設計事務所に仕事を依頼するのだからオープンシステムで自分の思い通り
に、既存の概念にとらわれないような建物が建てたいというニーズにも、柔軟に応えられる事務所を目指して
います。

568] 一連の中傷書き込みの終焉 投稿者：zone＠学科製図.com 投稿日：2005/02/04(Fri) 00:55 <Home>


zone＠学科製図.comです。
はじめてみた方はひいてしまいそうなやり取りだったかもしれませんが、
泳がせることができたおかげで、ようやく、プロバイダの協力の下、犯人を特定できました。しかも初犯ではない、プロバイダからもゴロツキと呼ばれているようなネットストーカーでした。
元々、嫌がらせ中傷誹謗が目的ですから、論理も倫理も通用するわけはなかったのですが、一縷の望みは捨ててませんでした。
しかし、プロバイダからの説明を受けて、一連の書き込みの方は単なる愉快犯だということが判明しましたので、ご報告申し上げると共に、犯罪者として排除していく決意が固まりました。
とにかく彼が出没する掲示板自体、とんでもないところばかりでした。出会い系・風俗・大麻・ネットストーカーそんなサイトばかりに書き込んでいるようで、かの某有名掲示板でも既に出入りが禁止されており、仕方なくここに書き込みに来たようです。
かの某有名掲示板で、私へのスレッドが消えたらしいのですが、そういう理由だということで私も納得した次第です。
相手にした私が、いいカモでした。
皆さんには臥してお詫びすると共に、犯罪者については、一切無視、一切削除でまいります。
刑事告訴・民事告訴は、オフシーズンになってから検討します。
それまでの書き込みは１回あたり8万円の損害で計算しておく方針ですので、自由に書き込んでもらっては削除して行く方針です。すべてログは保存しておきます。
犯罪者と直接接したことはなかったのですが、よい経験になりました。
残念なのは、こういう輩が建築士試験に関わっていることです。大変遺憾に思うと共に、ひどい行為は断じて許してはならないと思いました。

取り急ぎ、報告いたしまして、一連の中傷書き込みの終焉、幕引きとさせていただきます。
あたたかい目でご支援いただいた皆さん、本当にありがとうございました。

>>254
Ｂは東京まで来てこんなことをｗ

>>262

ttp://www.mangahiroba.com/
トップページから入って「店舗紹介」

１１／７（月）の夜８時半から９時過ぎの間に
この８店舗のどこかからアクセスしたわけですね

>>263

履歴残ってねーかなｗｗｗ

IP開示　zone＠学科製図.com - 2005/02/03(Thu) 14:02 No.562 <Home>
[558] そこんとこ誰かおせーて。 投稿者：ミポりん 投稿日：2005/02/03 【usen-221x245x166x118.ap-US01.usen.ad.jp】
最近よく掲示板を見ているんですがスゴイで...
[559] Re: そこんとこ誰かおせーて。 投稿者：WWW 投稿日：2005/02/03 【219.117.194.229.user.rb.il24.net】
>>ミポりんさんへ僕はすべて知ってい...
[560] 曽根さん、いい加減に自作自演はやめてネ 投稿者：ゆ 投稿日：2005/02/03 【219.117.194.229.user.rb.il24.net】
曽根さん、いい加減に自作自演はやめてネ曽...
[561] このノロマ先生さーん。 投稿者：WWW 投稿日：2005/02/03 【219.117.194.229.user.rb.il24.net】
曽根よ。何仕事しているふりしてんだよ。し...


随分、いろんなネットカフェをご存知で。　zone＠学科製図.com - 2005/02/03(Thu) 11:14 No.557 <Home>
219.101.220.66
毎度、横浜から場所まで変えてご苦労様。

学科製図.COM曽根徹を叩く奴の正体は一体誰なのか。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1107771999/

1 ：名無し組：05/02/07 19:26:39 ID:???
お待たせ。
今話題の曽根叩き人は一体誰か。
フムフムと考えては迷宮入り。
このつわもの。一体誰なのかー。
疑問疑問????????????????????
3 ：名無し組：05/02/07 19:28:08 ID:???
>2
そうだな。BOBBYでないのはまちがいなさそう。
8 ：名無し組：05/02/07 20:27:58 ID:???
>>5
フォーラムBOBBYにそんな知恵も行動力もお金もないね。
なんたってやつはないないづくしだよ。
ボランティアで明日へ食いつないでるらしいね。
10 ：名無し組：05/02/07 20:31:18 ID:???
>>7
はきっとフォーラムBOBBY本人だね。
いわゆる運営ボランティアだよ。
釣って都合悪いレスあげられると削除ストップっていうのはやつの常連技。
まぁー曽根徹もそっくり。わかるかなー。新米受験生諸君たちー。

ま、BOBBYは他人になりすまして掲示板に書き込むような奴だから
他人になりすまして掲示板を荒らすことも平気でやるだろうな。

ＢＯＢＢＹの話はあっちでやって

ん？学科製図.comの掲示板にいる荒しについての話でしょ。
スレタイ通りじゃん。

>>269
お前の書き込みは、荒しについての話ではなく、
罪のない相手に対する個人攻撃。

BOBBYさんにもzoneさんにもメールで確認したが、
お前の書き込みが虚偽であることが分かったよ。
お前がBOBBYさんやzoneさんの掲示板を荒らしている犯人。

zoneさんへの連絡先
http://www.gakkaseizu.com/cgi-bin/fmail/wwwmail.htm
BOBBYさんへの連絡先
http://my.formman.com/form/pc/K4w9zBKr8QbLpR55/

あまりデマばかり書くんじゃないぞ。

ロリータDVDを1本1000円で販売してます。

ジャンルは様々、和、洋、援交、盗撮と約1000タイトル！

その他シリーズ物（関西援交等）も取り揃えております。

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まずはココから！！！
http://teen.elitecities.com/kodomoclub/
ここから行こう

>270
なんだ、BOBBYか。
やっぱ図星かよｗ

まじですかあ！東京のネットカフェから？
それってＢＯＢＢＹなの？ＢＯＢＢＹがまた学科製図を荒らしたの？

>>270
あれれ？？？　強引ですね。強引過ぎますね〜。

>>272
図星だった模様ｗｗ

>>270
他人に成りすまして、嘘をついて自分を擁護するから
余計に疑られるし、誠意のかけらも無い。

zoneさんを逆恨みするような香具師ってＢしかいねーだろな。

＊学科製図.comのBOBBYアクセス禁止文

■BOBBY氏との一切のアクセス及びリンクは受け付けないことにいたします。■

重ねて残念ですが、2002年11月30日からのＢＯＢＢＹ氏による書き込み、
及び建築士試験FORUMへのお誘いは一切ご遠慮してください。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
火急の学科製図.comへのご連絡は、私への直メで5行以内、一日1通までとしてください。
これも守れないようであれば、メールもアクセス拒否いたします。

>>272
？
>>273
Ｂ氏が学科製図を荒らしたことはありません。
両者に確認済みです。
確認も取らず、荒らし行為はやめろ。
>>275
？
>>276
言っている意味がわからん。

あ〜ほらほらやっぱボビちゃんだったんだｗ

>>277
犯人は冒険野郎だと思う。以前からzoneさんを批判してきたしね。
それとｈさんが誰かとかこの議論には関係ないんじゃないかな？
それよりも、>>7>>8>>9のように掲示板を荒らしているのを、あたかも
BOBBYさんのように見せかけたり、りんママというような他人のハンドルを
使用して成りすまししたり、非常に悪質だと思います。
言いたいことがあるんだったら、汚い手を使わず、正々堂々と発言すればいいと思う。

>>277
> zoneさんを逆恨みするような香具師ってＢしかいねーだろな。

今までBOBBY氏は、zoneさんを批判したことは一度もありませんよ。
試験行政に対する考え方の相違があるだけ。
メールも掲示板もアクセス拒否はされてませんよ。
両者に確認してみてください。

ＢＯＢＢＹの話題にシフトしてきたな

それでもなお、ボビスレに来ないのは
やはりトラウマだからなのか？ｗｗｗｗｗ

>>282
あんな古いコピペだらけの隔離スレ、君以外誰も行かないでしょう。

>>282
私に突っかかってきている以上、犯罪者を擁護していると
誰が読んでも、解釈できます。
では、犯罪者でもないのに、私に突っかかってくる理由、目的を
述べていただき、そして、犯罪者との考え方の違い、そして、
犯罪者に対するメッセージを述べてみてください。

君が過去に何度も製図試験を受験し、なかなか合格できないことを、
責任転嫁してzone氏に対し憎しみを持ち、悪質な行動を行い、
誰かのためとか、社会のためだとか、あとからこじつけ、自らの行動を
正当化する、君は極めて悪質な犯罪者だと思います。

＞zone＠学科製図.com - 2005/10/26(Wed) 16:04 No.22 <Home>
＞話したいことがあるなら、どうせ、そんなことすらできないだろうけど、直接メールしてください。

ということですので、ぜひ、掲示板荒らしはせず、直接メールしたり、会ったりしてください。

>>278
意味がわからないと言うしかないよな。
ＢＯＢＢＹ本人だもんな。
そこまで嘘をついてまで、自分の荒らしを隠したいわけだね。

お！　嘘に嘘を重ねキャラ総出演で自己擁護に必死だねＢＯＢＢＹﾀｿｗ

ＢＯＢＢＹはきょうこうさんに成りすましたこともあったっけなぁ。

>>277

＊建築士.comのBOBBY投稿禁止文　その２

日時： 2003/04/03 01:57名前： 建築士.com　落○
>私が連続投稿する【動機】、【必要性】は全くありません。
>ハッキングの報告スレッドは、１つでいいわけです。
なにをいってるのですか？連続投稿したのはあなたですよ。
それが迷惑だといってるのです。

>>286
> そこまで嘘をついてまで、自分の荒らしを隠したいわけだね。

BOBBYさんにもzoneさんにもメールで確認したが、
お前の書き込みが虚偽であることが分かったよ。
お前がBOBBYさんやzoneさんの掲示板を荒らしている犯人。

zoneさんへの連絡先
http://www.gakkaseizu.com/cgi-bin/fmail/wwwmail.htm
BOBBYさんへの連絡先
http://my.formman.com/form/pc/K4w9zBKr8QbLpR55/

あまりデマばかり書くんじゃないぞ。

ＢＯＢＢＹが必死ｗ

>>290
なんで本人なのにＢＯＢＢＹさんにメールしたなんて書くの？

>>290
え！この短時間に俺の>>286のレスの検証をしたの？
この短時間に２人にメールして答えが帰ってきたんだね。

すごいね。

>>291
>>292
BOBBYさんにもzoneさんにもメールで確認したが、
お前の書き込みが虚偽であることが分かったよ。
お前がBOBBYさんやzoneさんの掲示板を荒らしている犯人。

はい、おちまい。

>>293
それは以前確認した話。
お前は一度でも、BOBBYさん、zoneさんに確認したことはあるか？

>>290がBOBBYって奴なんだろ？
狂ってるやん

ぞねさんは荒らしの犯人がわからないんだからBOBBYじゃないと断言するわけないだろ。

だからメールでBOBBYかどうか問い合わせられて答えられるわけがない。

BOBBYはもちろん自分が犯人でも「おいらが犯人です」とは言わないよね。

>>277は嘘なんですか？　zoneさんが過去に言った事ではないんですか？
言ったことですねー。

>297
ええそうなんですよ。

>>298
ＢＯＢＢＹが必死になってここで学科製図を荒らしたことを
冒険野郎さんになすり付けようとしてる意図は何なんだろうね？

>>300
狂ってるいうかｱﾌｫやな。
誰にでもわかる嘘はいうていい嘘ってガンプのおかんに言われたか

ＢＯＢＢＹの口に泡が溜まってきた模様。汚いです。くさいです。

おいおまいら
とにかく漫画喫茶へ行けｗｗｗｗ

インターネットコーナーで
真っ赤な顔して泡吹いてる香具師がいたら
そいつがＢＯＢＢＹだｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ

zoneさんとこの掲示板のチェックも忘れるなよｗｗｗｗ

こっちが静かになったら今度はあっちだ。
間違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漫画喫茶に移動中かもな

>>297->>306
お前は一度でも、BOBBYさん、zoneさんに確認したことはあるか？

>>307
あのー何を勘違いしておられるんでしょうか？
私どもは、ＢＯＢＢＹのことを言ってるのであって
あなたのことは言ってませんよ。
どうして他人のあなたが反応するんでしょうか？

>>307
何度も今ここでＢＯＢＢＹに確認してるじゃんＢＯＢＢＹｗ

>>307
ほら、ｈのキャラを忘れてますよ！
そろそろもう一度ｈを登場させないと不自然ですよ！

>>308-310
だから、お前は一度でも、BOBBYさん、zoneさんに確認したことはあるか？
て聞いてるんだけど。

>>311
>>309

嘘に嘘を重ね「お前は一度でも、BOBBYさん、zoneさんに確認したことはあるか？ 」しかいえなくなった模様ｗ

>>312
だから、お前は一度でも、BOBBYさん、zoneさんに確認したことはあるか？
て聞いてるんだけど。

oneさんに確認したことはあるか？て聞いてるんだけど。
oneさんに確認したことはあるか？て聞いてるんだけど。

>>313
答えろ。
何度も聞いてやる。

>>311

>>298は読んだの？

もちつけ　oneさんには無い！　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！

>>312
zoneさんに確認したことはあるか？て聞いてるんだけど。

>>316
もう限界らしいねｗ　ＢＯＢＢＹ。
これから壊れたテープレコーダーになるよｗｗ

>>317
お前が落ち着け

>>318
ＢＯＢＢＹに聞いてるんだけど答えが来てないなぁ。　今！！
さっさと答えろＢＯＢＢＹ。

>>316
だから、お前は一度でも、BOBBYさん、zoneさんに確認したことはあるか？
て聞いてるんだけど。

>>321
zoneさんに確認したことはあるか？て聞いてるんだけど。
なぜ答えられない？

>>322
ＢＯＢＢＹにはここで今聞いてる。zoneさんには無い。　で？

ぞねさんは荒らしの犯人がわからないんだからBOBBYじゃないと断言するわけないだろ。
だからメールでBOBBYかどうか問い合わせられて答えられるわけがない。

つまり問い合わせる必要は最初からない。

>>323
はやく〜〜。聞いてるんだから答えろよＢＯＢＢＹ〜。
お前が荒らしたのか？ＢＯＢＢＹ。

>>324
じゃあ、zoneさんに一度確認してみてください。

＊学科製図.comのBOBBYアクセス禁止文

■BOBBY氏との一切のアクセス及びリンクは受け付けないことにいたします。■

重ねて残念ですが、2002年11月30日からのＢＯＢＢＹ氏による書き込み、
及び建築士試験FORUMへのお誘いは一切ご遠慮してください。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
火急の学科製図.comへのご連絡は、私への直メで5行以内、一日1通までとしてください。
これも守れないようであれば、メールもアクセス拒否いたします。

BOBBYはもちろん自分が犯人でも「おいらが犯人です」とは言わないよね。

>>327
で、ＢＯＢＢＹの答えは？早くしろよ。

>>325
そういった推測はどうでもいい。
まず、確認してからにしてくれ。

zoneさんへの連絡先
http://www.gakkaseizu.com/cgi-bin/fmail/wwwmail.htm
BOBBYさんへの連絡先
http://my.formman.com/form/pc/K4w9zBKr8QbLpR55/

あまりデマばかり書くんじゃないぞ。

さて、本題に戻すか。

なぜＢＯＢＢＹが学科製図を荒らしている奴を冒険野郎に仕立て上げたいのか。

ＢＯＢＢＹはきょうこうさんに成りすましたこともあったっけなぁ。

>>333
あああ、あったね！　それはどこだっけ？
コムだっけ？人のサイトの掲示板で他人に成りすますなんて
卑怯だし荒らし行為の証拠だよね。

>>325
> ぞねさんは荒らしの犯人がわからないんだからBOBBYじゃないと断言するわけないだろ。

じゃあなぜお前はBOBB氏だと断言してるんだ？
両者に確認してからにしてくれ。

両者に確認している俺と、確認していないお前と、
どっちが信憑性があるかだ。

お前が掲示板荒らして、必死に他人になすりつけようとしているのが、
誰にでも分かる。

Re: 一応チェックはしています。　M.M - 2005/11/08(Tue) 21:54 No.406


昔この問題が、かなりありまして、建築士com さんも　掲示板
辞めましたよね。ぞーんさんも余り向きにならないで、今はここが　我々建築士を目指す人達の大切な意見ぞーんです。
しゃれではありませんが、いろいろな人達がいるのは、確かです。皆ここで意見を言い合い自分の物にする人もいるんです
私もそうです。応援しますので掲示板を閉鎖しないでください
2CHもあるし　お気楽も　フォームもありますが、ここが
一番真摯に意見交換しています。がんばってください。

--------------------------------------------------------------------------------

Re: 一応チェックはしています。　掲示板利用者 - 2005/11/08(Tue) 22:03 No.407


M.Mさん、フォームって何ですか？★CHはお勧めできませんね。

--------------------------------------------------------------------------------

Re: 一応チェックはしています。　M.M - 2005/11/08(Tue) 22:14 No.408


ごめんなさいね　建築士試験ＦＯＲＵＭ でした。
訂正します。２ＣＨでは　真摯な意見はあまり無いでしょう
よろしいでしょうか？

＞70 ：名無し組 ：sage ：2005/11/08(火) 21:26:20 ID:???
＞>>69
＞
＞そろそろ？
＞手分けして漫画喫茶の巡回でもするかｗｗｗｗｗ

おいおい、正解かよｗ
なんでピタリと書き込みが止まるんだよｗｗ

おいおまいら
ＢＯＢＢＹが暴れ出したら「漫喫巡回」って書け！
それだけで効果あるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>337
漫喫行って掲示板荒らしてるのはお前だろ。

>>338
元気ですねＢＯＢＢＹさん。
どうして他人のふりするの？
みんなに嫌われてるから？
誰もかばってくれないから？
悲しくない？

＞158　冒険野郎に聞きたいんだが、なぜいつまでもｚｏｎｅ先生を叩くんだ？

業務内容

当社は、建築に拘わる事なら何でも出来る事務所を目指しています。設計・監理になるべくお金をかけたく
無いというニーズや、せっかく設計事務所に仕事を依頼するのだからオープンシステムで自分の思い通り
に、既存の概念にとらわれないような建物が建てたいというニーズにも、柔軟に応えられる事務所を目指して
います。

>>339
冒険よ、いつまでＢＯＢＢＹさんやＺＯＮＥさんに粘着してるんだ？
キチガイ過ぎだぞ。

>>65
> ＞(１)なぜ、先生に直接メールしたり、会ったりしないんだ？
> zoneとは何の関係も築きたくない。これは掲示板でのおしゃべりレベルの話。
> 掲示板はおしゃべりを楽しむ為のもの。

その表現から察すると、貴方は冒険野郎ですね。
いったいいつまで粘着してるんだ？
掲示板はおしゃべりを楽しむ為【だけ】のものではありません。
少なくとも貴方の行為は、おしゃべりではなく、楽しむ行為でもありません。
単なる掲示板荒らしです。

しかしながらコム板にいる椰子は能書き大好きオタがおおいな！だからいつまでも受からないんだな

>>343
能書き書くことと、合否とは何の関係もないと思いますが。
興味がなければ、利用しなければいいだけです。
そういったことで、掲示板を荒らす理由にはなりません。

夏期講習　投稿者：masami 投稿日：2005/08/12(Fri) 14:27 No.1279
学科製図の先生方に初めてお会いしたのが夏期講習。
Maria先生に惹かれたことをはじめとして、最後まで学科製図の皆さんにはお世話になりました。
去年の今がすごく昔に感じます。
おもいきって夏期講習に参加していなければ、学科製図にここまでのめりこむこともなかったし、合格もなかったと思う。
最後の模試が終わった後、EVの数を2つにして「増やしたからって数が指定されたのと違えば不合格!あ〜あ」って言われたことも、合格発表の後、「君の為にはもうすることはないから。」って言われた曽根先生の言葉もずっと昔のよう・・・
今度は逆の立場としていろいろ勉強します。
皆頑張れ〜〜〜☆☆☆

Re: 夏期講習　eclat - 2005/08/12(Fri) 20:33 No.1280
よく去年合格された方が励ましにこられますが、
自慢や悪気がないのはわかるのですが、
今既得者の話を聞くのはあまり気持ちのいいものでは
ありません。御理解ください。

新米経歴詐称容疑講師は、昨年夏期講習に参加して、
具体的に何がよかったかの記載もなく、今年受験
される方へのアドバイスにもなっておらず、ただ自分が昨
年合格した嬉しさと、講師になった優越感が前面に出され
た内容であり、受験者が集まる掲示板で反感を買うことは
当然のことだと思える。
私は既得者ですが、そう感じます。

>342←ほら〜やっぱりh=BOBBYは冒険野郎さんに罪をなすりつけたかったんだ〜。

hはBOBBYだってことはこのスレでもうバレバレなんだよね。
>>108とかｗ

さて、本題に戻すか。

なぜＢＯＢＢＹが学科製図を荒らしている奴を冒険野郎に仕立て上げたいのか。

>>333
あったねえ〜。
はてなってＨＮ使ってた頃ね。
それできょうこうさん本人にバラされてね。
で、BOBBYはず〜っと「BOBBY＝はてな」を否定し続けてたけど
学科製図.comで問い詰められてようやく認めたんだよね。

きょうこうさんを装って書き込んだはてながBOBBYだってことをね。
しかもそれについて何の反省もしてなかったよ。

ま、そういうヤツだから、冒険野郎さんを装って学科製図.comを
荒らすことも平気でやるだろうね。

>>347
> なぜＢＯＢＢＹが学科製図を荒らしている奴を冒険野郎に仕立て上げたいのか。

お前、冒険野郎が犯人だから。

> なぜ冒険野郎が掲示板を荒らすのか。

お前、冒険野郎が過去に何度も製図試験を受験し、なかなか合格できないことを、
責任転嫁してzone氏に対し憎しみを持ち、悪質な行動を行い、
誰かのためとか、社会のためだとか、あとからこじつけ、自らの行動を
正当化する、お前、冒険野郎は極めて悪質な犯罪者だと思います。

> 掲示板はおしゃべりを楽しむ為のもの。

と、以前から冒険野郎は言っていたが、
(１)掲示板はおしゃべりを楽しむ為だけのものではないことを理解していない。
(２)冒険野郎の掲示板荒らしは、おしゃべりではない。

>349
あの、そうするとあなたがBOBBYさんってことになりますけど？ｗ

>>349
あらら〜ってことお前がBOBBYか。自分で言ったな？
BOBBY、じゃあ冒険野郎が犯人だという証拠をあげろよ。

>>349
ん？どうしたのボビちゃん？ｗｗ
また失敗しちゃったの？ｗｗ

さて、本題に戻すか。

なぜＢＯＢＢＹが学科製図を荒らしている奴を冒険野郎に仕立て上げたいのか。

答え：

荒らしてるのはＢＯＢＢＹで、学科製図にも冒険野郎にも恨みがあるから。

>>349
学科製図.comを荒らしてるのは冒険野郎だとさんざん触れ回ってたのはＢＯＢＢＹさんだったということですね。

ＢＯＢＢＹさんがこう言ったんですね↓

>お前、冒険野郎が過去に何度も製図試験を受験し、なかなか合格できないことを、
>責任転嫁してzone氏に対し憎しみを持ち、悪質な行動を行い、
>誰かのためとか、社会のためだとか、あとからこじつけ、自らの行動を
>正当化する、お前、冒険野郎は極めて悪質な犯罪者だと思います。

これは何の根拠もない誹謗中傷ですよ。
ＢＯＢＢＹさんはなぜ冒険野郎さんを誹謗中傷するんですか？
冒険野郎さんを学科製図.com荒らしの犯人に仕立て上げようとしましたよね？

　　ど　う　し　て　で　す　か　？　

冒険必死だなw
boさん、こんな奴相手にしない方がいいよ（＾_＾；；

冒険野郎氏がサイトを終了したときのコメント

●2003/05/21 Wed 　冒険野郎建築士会は今月をもって終了します。
某人より、長文メールを何度も送りつけられ私が妨害行為したとか
わけの分らぬメールをもらい、懸命に返事していましたがなんだか
アホらしくなってしまいました。
なんでこんな事に長文メールで時間を費やさねばならぬのかと。
こんな建築士支援系のサイト運営なんかしてるから目をつけられるのか
と思いまして、迷惑さんを相手するのもバカらしく、仕事等に専念した
方がよほど自分の身の為と判断し、サイトを今月をもちまして閉鎖させ
て頂きます。
何卒ご容赦願います。相互リンクして下さいました方々には、
お手を煩わせます事に、この場を通じ深くお詫び申しあげます。

>356
何それ？BOBBY。それ別キャラのつもり？ｗ

>356
あの、それだとあなたもここにBOBBYさんがいる前提で話してることになりますけど？

でもそうですよね、誰がどう見ても>>349はBOBBYさんですもんね。

70 名前： りさ坊 03/05/11 14:33 ID:???
>>60-61
risa'sparadiseへお越し下さいましてありがとうございます。
大変急なのですが、本日を持ちまして閉鎖することに致しました。
会社を辞めることになりました。
突然のことで、これから先のこともまったく決まっていない状態のため、リンクして
頂いていた皆様にご挨拶できる状態ではありません。失礼をどうぞお許しください。
ページを続けることも考えましたが、建築の話を書きたくて始めたサイトですので、
その場にいない人間が、続けるべきではないと判断しました。
皆様の益々の発展を御祈りしております。
短い間でしたが、本当にありがとうございました。

補足

ですから、サイトの閉鎖はぼびーさんとは関係ないです。
違った事実を広めないでください。
先に掲示板を閉鎖したのは、ぼびーさんに対するひどい書き込みが
続いたからです。
建築士会の掲示板が閉鎖されたのも、ぼびーさんに対する
ひどい書き込みが続いたからだと思います。
ぼびーさんの書き込んでらっしゃる内容は、問題ないと思いますし、
ぼびーさんと仲良く出来ませんですか？

上記の補足以下はBOBBY氏が勝手に付け足したものです。
管理人御本人の確認済みです。

ちなみにその後もこんなふうになりすまし
↓（すべてなりすましの投稿であることは本人に確認済み）

72 名前： りさ坊 03/05/11 14:38 ID:???
申し訳ございません。いろいろと忙しいので失礼します。
76 名前： りさ坊 03/05/11 14:41 ID:???
本物です。
上記同文をしばらく私のサイトにも掲載しておきます。
http://www.h3.dion.ne.jp/~risa/
78 名前： りさ坊 03/05/11 14:42 ID:???
くれぐれも間違った情報、噂を流さないでください。
そして、もう私の話題を出さないでください。
　　　　　お願いいたします。
80 名前： りさ坊 03/05/11 14:44 ID:???
私のサイトの閉鎖が違った解釈をされますと、非常に困ります。
もう話し掛けないでください。
146 ：りさ坊 ：03/05/11 19:02 ID:HUFbl7dw
　　この中に、非常にしつこい方から何度もぼびーさんのことでメールを頂い
　　た方がいらっしゃいますが、何度も申し上げました通り、私のサイトの閉
　　鎖はぼびーさんとは関係ないです。
　　変な噂をを広めないでください。
　　こちらでのご返答に変えさせていただき、メールでの返答はいたしません。
　　そして、メールも解約させていただきました。
　　もう、こちらには届きませんので、よろしくお願いいたします。
　　こういった掲示板で非常にくだらない噂話に付き合っている暇はございません。
　　皆様、仕事に精一杯打ち込んでください。

26] ラナ [関東] 2002/11/28(Thu) 21:51
建築士資格の議論どころではありませんでしたね。
まずはBOBBYさんの「きょうこう」という人からの被害妄想を
取り除くことから始めなければ何も議論になりません。
それは皆さんが少なからず感じたことだと思います。
しかし、個人を特定できない匿名性の高いインターネットの世界では、どうすることもできません。
そこに実社会と異なり虚構の世界としての限界があるということを思い知らされましたね。
今後もインターネットの世界でのBOBBYさんの行動はとどまることはないでしょう。
皆さんの対処法としては、
BOBBYさんの文章を意味のある文章として受け取ったりしてはいけません。
画面に出てくる文字は意味の無い模様だと思えば感情的になることも無いでしょう。
現段階として皆さんが対処できる唯一の方法だと思われます。
--------------------------------------------------------------------------------
大変残念ですが、ＢＯＢＢＹさんはこの機会を最後に、もう汚名を回復することはないでしょう。この場面でこういう対処しかできなかったんですから。
どうもありがとうございました。これ以上は係わらない方がいいと思います。
[ From zone＠学科製図.com ]

Re: No.4583の質疑、全部お答えします。　息抜き - 2002/11/28(Thu) 18:39 No.4622
>私、レフリー含め、参加者全員の責任です。

違いますね。少なくともzoneさんや一部の方は貴方に最後の
チャンスを提供したんです。
揚げ足取られると頭にくるでしょ？
けれど、客観的に見てもあなたも得意だと思いますよ。
「揚げ足取り」「論点のすり替え」

さて、BOBBYさん、そして閲覧されている皆様。
マスターとしてzoneさんでは言いにくいであろう事を申し上げます。
建築士.comの今のBBSの状態はご存知ですね？
はっきり申し上げて「死に体」です。
心配しないでも、老舗ですのでいつか復活するでしょうが
他サイトをあの状態にしてはならないのです。
BOBBYさん、あなたVSその他大勢と言う図式はご理解してますね？
相手は多勢、一人出てくれば一気に出現します。
であれば、仮にもサイトマスターであるあなた一人が自重すれば
建築士系サイトが荒れることは無いのです。
マスターであれば、それ以前に大人であれば理解しなさい。
あなたがご自分のサイトでのみ活動していれば何ら問題は無いのです。
これ以上、他サイトや受験者に迷惑かけるのは止めなさい。
あなたの正義なんてどうでもいい。
そんな正義を振りかざして他人に迷惑かけるなら、
その正義はもはや悪です。

わたしは、あなたを理解しようと努めました。が、
今日のあなたの書き込みで最後に繋がっていた細い糸は切れました。
わたしは、あなた以外の書き込みを信用します。

BOBBYの正体は、古館？？

建築士試験FORUM 主宰　野村昭彦　BOBBY

こりゃすげーな。
BOBBYって香具師はいろんなところでこんなことをやってたってわけか。
しかしすげーな。

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [　]　(　)

＞ＢＯＢＢＹさんの訴えている事は皆さん否定はしていないのです。
＞ですから、多かれ少なかれ問題意識は持っているのです。
　　　　　　　　　　　
本当にそうなのでしょうか？
私個人的には、そうとは思えませんし、
もしそうだとしたら、こんな状況にはならなかったのでは？と思うのです。
もし本当に皆さんが、多かれ少なかれ問題意識は持っているのであれば、
目をそむけず、もっと真正面に論じていくべきだと思うのです。
　　　　　　　　　　　
＞極々一部の優秀な方を除いては海外で建築士として活躍したいと
＞思っては居られないと思いますよ。
　　　　　　　　　　　
海外での設計監理業務を行う志の有無と優劣とは関係がないと思います。
何らかの認定を受けない限り、国内免許の効力はないということを、
私は論じております。
空虚である根拠の一例として示しております。
　　　　　　　　　　　
＞私達は生きている限り、未来永劫に渡り１級建築士です。
＞私はそれを目指しましたし、誇りに思っています。
　　　　　　　　　　　
やはり、免許の所有有無で【誇り】の有無としていいのでしょうか？
また、免許を返上した時点で、その【誇り】がなくなるというのでしょうか？
私のスタンスとしては、この道を選んだ事が【誇り】であり、
また、今後も続けていく事を【誇り】に思っております。
　　　　　　　　　　　
試験をパスするだけの、薄っぺらな、何とも定着しがたい知識の詰め込み、
マニアックな試験問題に対する、試験対策をした行為を、
いつまでも【誇り】として捉えてもいいのであろうか？と思うのです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【一級建築士 必勝掲示板より】投稿日：2002/08/09(Fri) 01:50

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [　]　(　)

＞>建築士試験制度について深く考えず、議論、対案を示さなかった、
＞>今までの建築士受験者、受験経験者、受験関係者です。
　　　　　　　　　　　
＞？？？よくわかりませんが？？？
＞「悪いのは過去の試験に関係した人間」とくくられては、
＞【中略】
＞われわれが放置した諸問題では何が一番問題ですか？
　　　　　　　　　　　
やはり、当サイト【建築士試験ＦＯＲＵＭ】が掲げている、
メンタル、フィジカルな面に対して、
あまり問題意識を持ち、論じてこなかったのでは？と思うのです。
たかが試験、されど試験だと思うのです。
具体的な問題点を列挙するのは、多すぎてここには書ききれませんので、
【建築士試験改革　環境改善案】
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3099/KAIKAKU.html
を参照していただきたいのですが、
今の時期としては、やはり合否関係や学科試験会場、
今後の製図試験会場などについてです。
我々経験者としても、学科、製図それぞれ約２ヶ月半、合計約５ヶ月も、
合否発表まで落ち着かない、精神上よくない日々を強いられてきたわけであり、
自分の事が済んだらもういいという無責任なことを、永遠と続けているわけです。
合計約５ヶ月を耐えることと、建築士になることの職能的因果関係は、
ないはずです。
当然試験行政の方ご自身も経験者であり、
我々経験者も同罪であるという認識の上、問題提議させて頂いております。
我々経験者は、お互い無関係、受験者であれば、お互い敵、というのではなく、
この関わった【建築士試験】というものを通じて、
お互い良好な仲間意識を持って、論じていこうというものです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【一級建築士 必勝掲示板より】投稿日：2002/08/09(Fri) 01:50

息抜き [　]　(　)

>海外に行くと、何の効力もないものです。非常に空虚なものです。
　　　　　　　　　　　
極々一部の優秀な方を除いては海外で建築士として活躍したいと
思っては居られないと思いますよ。運転免許であっても私達が普通に
持っているのは日本国内の運転免許であり、そのまま海外では
通用致しません。まあ、国際免許証を頂くのは簡単ですが。
　　　　　　　　　　　
>建築士の免許保有という事実は、国土交通省の名簿に、
>自分の名前があるかどうかであり、
　　　　　　　　　　　
おっしゃる通りです。
何か犯罪や、重大な建築関連法規違反をしない限り、
私達は生きている限り、未来永劫に渡り１級建築士です。
私はそれを目指しましたし、誇りに思っています。
だからといって、資格の上にアグラをかいて、知識に対する貪欲さを
忘れたつもりは有りません。甘えていません。
それを空虚だとおっしゃるんですか？
今、必死に１級建築士合格を目指されている方々の行き付く先は
あなたのおっしゃる空虚な世界ですか？
　　　　　　　　　　　
ＢＯＢＢＹさんが大勢に反発して何かを、少しずつでも
変えて行こうとする信念は感じますし、敬服もいたします。
しかし、だからといってそれを空虚とおっしゃるなら
空虚でない資格、空虚でない人間など居るのでしょうか？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【一級建築士 必勝掲示板より】投稿日：2002/08/08(Thu) 22:22

息抜き [▼住居地域を選択してください。]　(　)

ＢＯＢＢＹさん。ありがとうございます。
だいぶ下がりましたので読んで頂いてるかな？
　　　　　　　　　　　
>建築士試験制度について深く考えず、議論、対案を示さなかった、
>今までの建築士受験者、受験経験者、受験関係者です。
　　　　　　　　　　　
？？？よくわかりませんが？？？
ＢＯＢＢＹさんの訴えている事は皆さん否定はしていないのです。
ですから、多かれ少なかれ問題意識は持っているのです。
私も、きっと皆さんも。「卵が先かニワトリが先か」と言う論じ方がありますが、
ＢＯＢＢＹさんの「悪いのは過去の試験に関係した人間」とくくられては、
いきなりヒヨコが生まれた議論じゃないですか？
過去の関係者が悪いのであれば、すでにその時点で問題はあったはず。
その問題を放置した人間が諸悪の根源だと言うのは
話が突飛すぎませんか？では、伺います。
われわれが放置した諸問題では何が一番問題ですか？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【一級建築士 必勝掲示板より】投稿日：2002/08/08(Thu) 22:22

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [　]　(　)

＞ＢＯＢＢＹさんが一番最初に改革したい、
＞あるいは諸悪の根源だと思っておられる事を端的に教えてください。
　　　　　　　　　　　
建築士試験制度に自ら関わり、今後も関わっていくにも関わらず、
建築士試験制度について深く考えず、議論、対案を示さなかった、
今までの建築士受験者、受験経験者、受験関係者です。
　　　　　　　　　　　
声を出さずして、試験行政は変わりません。
試験行政に声が届いていないのに、改善されるはずがありません。
こちらにいらっしゃっている方全員です。
ですから、こちらに伺って、発言させて頂いております。
　　　　　　　　　　　
＞今でも、２度とあの頃のように一心不乱に勉強は出来ないと
＞固く信じていますので。
　　　　　　　　　　　
私も、再度頑張っても、もう二度と合格する自信はありません。
今年の最終合格率はが出ていませんので、
昨年合格者の私としては、史上最低合格率の時の合格者であり、
それを突破した自負があります。
ですから、しばらくは余韻に浸り、誇りに思ってもいいのかな？とは思いますが、
しかし、そのことを、いつまでも誇りとして、甘んじているわけにはいかないと思うので
す。
　　　　　　　　　　　
建築士の免許保有という事実は、国土交通省の名簿に、
自分の名前があるかどうかであり、
そのＤＡＴＡが消失してしまえば、終わりであり、
また、海外に行くと、何の効力もないものです。非常に空虚なものです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【一級建築士 必勝掲示板より】投稿日：2002/08/08(Thu) 17:40

息抜き [　]　(　)

ありがとうございます。
うん、私が悪いな。ずばり聞かないで回りくどい事をしました。
ではずばりお伺い致します。
ＢＯＢＢＹさんが一番最初に改革したい、
あるいは諸悪の根源だと思っておられる事を端的に教えてください。
　　　　　　　　　　　
>免許取得者だと、威張り散らす方がいますが、くれぐれも、
>こんな空虚なものに、誇りや権威を望んだりしてほしくないなあ〜
>と思います。
　　　　　　　　　　　
私は資格を持っている事を威張ったりはしませんが
誇りは持っていますよ。それは恥ずかしい事では無いと思います。
昨年、今年のような合格率で無かったのは確かですが
今でも、２度とあの頃のように一心不乱に勉強は出来ないと
固く信じていますので。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【一級建築士 必勝掲示板より】投稿日：2002/08/07(Wed) 20:12

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [兵庫県]　(　)

私は、国家規制の限定解除が主目的で、免許を取得しました。
決して自己啓発が目的ではありません。
平たく言うと、国家規制、業務独占があるから、しぶしぶ仕方なく、受
験したのです。
だからこそ、この【建築士試験の不合理さ】を感じるわけです。
自己啓発、特権階級取得、が主目的ならば、当然、現制度を前向きに捉
え、あまり不満にも思わないでしょう。肯定的、前向きな受験であると
思います。
しかし、私のような、否定的受験者が過去にいたという現実があるので
す。

もともと私と同じ受験動機であっても、【自己啓発】という捕らえ方を
しようと、都合よく皆さんは解釈され、【建築士試験の不合理さ】から
目をそむけてきたのではなかろうか？

ただ、受験資格がある人は、誰でも受験可能な試験であり、否定するわ
けではなく、大いに免許を取得していいのですが、そういう自己啓発、
特権階級取得が主目的の方達は、【建築士試験の不合理さ】を、あまり
感じていないのでは？ということが、上記の趣旨であります。
自己啓発、特権階級取得が主目的の方達は、試験制度に疑問や不満を感
じれば受験をやめればいいわけですから。
私たち意匠設計をやってる人間は、試験制度に疑問や不満を感じつつ建
築士法に基づき受験し、合格して免許申請をしなければならないのです。
もちろん【業務独占の根拠である国家規制】が撤廃されれば、私には不
必要なものであり、速やかに返上いたします。
【オレは免許取得者だ！】と、威張り散らす方がいますが、くれぐれも、
こんな空虚なものに、誇りや権威を望んだりしてほしくないなあ〜と、
超、個人的に思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【一級建築士 必勝掲示板より】投稿日：2002/08/07(Wed) 19:53

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [▼住居地域を選択してください。]　(　)

上記とは一転して、私は[建築士試験改革　環境改善案]
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3099/KAIKAKU.html
を提示し、これを核に、サイトを設けておりますが、
No.864さんなど、私と同じ設計元請業務を行うの方達には、
割と反響、共感を得る事が多いのですが、なぜだろう、と考えたわけで
す。

詳細は
<A HREF="http://principle.jp/bbs1/cbbs.cgi?id=bobby&mode=all&namber=388"
>当サイトの掲示板の投稿者さんに対する返答</A>
を読んで頂きたいのですが、【↑クリック】
やはり、我々意匠屋にとっては、試験制度に不満があるから、
受験を止めておこう、というわけにはいかないのです。
絶対にゲットしておかないといけない免許なのです。
今後の人生にとって、死活問題なのです。

単なる自己啓発、特権階級ゲットを目的とする方達とは、
一線を引くお考えから、共感を感じていただけるのでは？と思うのです。

と最初は非常に優しく丁寧に接してくれていた息抜きさんも
その３ヵ月後にはBOBBYの基地害っぷりにに愛想をつかして>>364のコメントをする・・・・・と。

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [▼住居地域を選択してください。]　(　)

息抜き先生、お久しぶりですm(_"_)m
この建築士.com必勝掲示板一時閉鎖前の混乱の中、
サフランさん同様、話題の軌道修正や、受験者さんたちへのアドバイス等、
こちらでのご活躍、今でも覚えております。

＞ここのマスターの許可を得ましたのでご了承下さい。

今は別のサイトでご活躍されているようですが、
昨年同様の、受験者さんたちへのアドバイス、よろしくお願いいたします。
また、私のサイトへもご参加、お待ちしております。
もしよかったら、息抜き先生専用の掲示板などもご用意させていただきます。

＞自己啓発、特権階級ゲットを目的とする方達
＞これはどう言った意味ですか？否定ですか？肯定ですか？

詳細は、私の発言の下記内容を参照していただきたいのですが、
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3099/1/NI.html
【日経アーキテクチュアを読んで ／2002,4-29号／変わる建築士資格】
行政改革、規制緩和により、業務独占を見直し、
異分野からの参入で競争を即す必要性が迫られているわけですし、
この点は、私も全く同意見であり、その障害障壁となる、
受験資格の見直しも、当然出てくるわけですし、
多くの受験機会を設けなければならないと思っております。
こういった事柄を考慮すると、当然、受験動機
【業務独占に対する限定解除、自己啓発、特権階級ゲット】
などは、各自に任されるわけであり、どの受験動機も、
否定するものではありません。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【一級建築士 必勝掲示板より】投稿日：2002/08/07(Wed) 19:51

■投稿者/ 野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] --(　)



★問題点
　　　　　　　　　　　
■試験問題の難易度を維持できなかった試験問題作成ミス
■試験問題の難易度を、一度も維持できない事が明らかになった
■今後も毎年同様の混乱続きの試験が繰り返される
■今回のように、試験問題の難易度を維持できなかった場合の
補正基準が未だに明確にされていない
■�@権力を保有する�A一部の人間による�B密室による、
絶対評価は今後も維持され続ける
■毎年、各資格学校に予想解答番号を作成していただき、
それに頼らざるを得ない状況が続いているが、その予想解答番号に、
毎年誤差が生じているため、推定自己採点すら出来ない。
　　　　　　　　
★絶対に改革改善しなければならない事項
　　　　　
■速やかに絶対評価から、従来の相対評価に戻すべし
■絶対評価を維持したいのなら、試験実施前に、明確に合格基準点を公表するべき
■合否基準に関して、国土交通省官僚、試験行政のさじ加減、介入が、
今後一切入る余地がないように、試験問題の難易度を維持できなかった場合の
補正基準を明確にし、合否補正基準の計算式を作成し、速やかに公表すべし。
■学科はマークシートを採用しているのだから、
合否を速やかに公表し、２ヶ月半という【落ち着かない日々】の解消に努めるべき。
■学科試験翌日には解答の根拠、および問題文、解答文の出典先を公表すべし。
■学科試験翌日には解答番号を公表し、自己採点が出来る環境にすべし。
■製図、正解図面解答例の公表すべし。
■作成提出解答図面の副本の返却、得点など成績のさらなる詳細の公表すべし。
■さらなる採点基準点の公表すべし。

＞ぼびさんは、昨年合格されたらしいですが、見直しの時間ってありましたか？
　　　　　　　　　
●【建築士試験ＦＯＲＵＭ】図面ＵＰ掲示板 ●
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3099/1/ZU.html#1
を見ていただけるように、植栽を書かず、植栽と漢字で書くだけにしたり、
方位記号や図面タイトルをなぞることを省略して、
なんとか５分ぐらい、見直しの時間を作りました。
詳細は、【皆さんの製図作図時間の短縮法を書き込みましょう！】
http://principle.jp/bbs1/cbbs.cgi?id=bobby1&mode=all&namber=18&type=0&space=0
を、お読みいただいたらと思います。
　　　　　　
＞私は、書き落としが無い人が受かっている要素が強いと感じるのです。
＞毎年、あれ忘れたとかがいくつかあります。
　　　　　　
しかしながら、問題文を、チェックリストにすれば、
【書き落とし】は、防げると思うんですが・・・
まあ、うっかりはあるかもしれませんが。

>>368-375
>【一級建築士 必勝掲示板より】投稿日：2002/08/07(Wed) 19:53

なにそれ？受験生の掲示板で8月7日なんてそんな重要な時期に試験内容と全然関係ないやりとりされちゃ迷惑この上ないな。
BOBBYは受験生の邪魔をしてるとしか思えないな。

■投稿者/ 野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] --(　)
＞その観点から考えると、国の方向である規制緩和の考え方から、
＞合格基準点、試験問題、解答など何でも公開する方向は、
＞誤りではないか？と考えます。
＞すなわち、私から見れば、あなたの意見の過半は、『賛成できません』。
　　　　　　　　　
合格基準点、試験問題、解答など何でも公開すれば、
具体的にどのように影響が出て、どのような不都合が出るのか、
上記、意味がさっぱり分かりません。
もっと具体例を示し、ご説明願ませんでしょうか？
よって、なぜ賛成できないのかが現在分かりません。
試験問題、解答などの返却、公開、絶対基準合格点の事前公表は、
他分野の試験行政で進んでいます。
適正な試験内容、試験行政が行われているかどうかなどは、
常に我々が目を光らせておかなければなりません。
相も変わらず毎年繰り返される試験問題出題ミス、
試験問題漏洩、試験にまつわる贈賄事件、密室採点。
詳しくは、こちら↓をお読みください。【試験行政関連記事[抜粋] 】
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3099/KAI/KIGI.html
合格基準点、試験問題、解答などの公開、事前公表によって、
不都合が生じたという報道も見た事がありません。
むしろ、そういった情報開示によって、不正が暴かれ、
過去の誤った採点、試験行政の不手際などにより、
追加合格者が出るなど、社会的影響が多いことは事実です。
また、他分野の方達の血のにじむ努力によって、
少しずつ規制緩和され、恩恵を受ける形になっています。
また、医療改革、司法改革などに見られるように、
常に、自らの分野の襟を正し、改革を進めておることはご存知だと思います。
改革とは決して立ち止まってはならないものであり、
立ち止まった時点で腐食してしまいます。
時代のベクトルは、規制緩和、行政改革であり、
時代に逆行してはいけません。

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [　]　(　)

ご意見ありがとうございます。
おいらは今年の学科実施前から、このような事態を想定し、
下記内容について、国土交通省【住宅局建築指導課】に対して、
猛抗議しております。
やはり、皆さんが動かないと、永遠にこの状況が毎年続きます。
　　　　　　
下記内容で、国土交通省に対して猛抗議している方は、
学科実施前においては、おいら以外誰もいなかったようです。
　　　　　　　
もう学科を実施してからでは遅いのです。
なかなか実施後は判定を覆すことは難しいのです。
事が起こってからは、遅すぎると思うのです。
　　　　　
だからといって、まだ合否は発表されていません。
ぜひ、１人でも多くの受験当事者や関係者が、
国土交通省に対して声を届けるべきと考えます。
おいらひとりじゃダメです。
　　　　　
＞その情報が本当なら、多いに講義して欲しいもんですね。
　　　　
上記理由により、【誰かがしてくれるであろう】という、
受身じゃだめだと思います。
おいらは受験者時代からガンガン異議申し立てをしています。
１人でも多くの人が行動されることを願います。

［ＢＯＢＢＹ］ [　]　(2002/08/04(Sun) 19:38:43)
■きょうこう氏のサイト建築士受験　お気楽サイト「日記」に対して
＞もしも、昨年の試験前に６７点の基準点が公表され
＞分っていたのならどうなったか。
　　　　　　
もしもも何も、速やかに公表すべし。
　　　　　
＞たまたま昨年の状況で６６点の人も設計製図の対策をしていたから
＞製図試験合格に結びついた人も居たのではないでしょうか。
　　　　　
違います。
早期に受験者さんご自身の学科の合否の確認が取れれば、
学科合格者は、製図に集中できます。
学科不合格者は、来期に向けて、学科に集中でき、
来期の学科合格に繋がり、
１年でも早く建築士免許をゲットするチャンスができます。
学科を合格しなければ、製図試験は受けられないわけであり、
製図試験合格は、製図試験を受けない限り、ありえません。
　　　　
＞ＪＡＥＩＣでは試験問題の持帰り、８月２日の試験問題の閲覧で
＞自己採点するよう書いてあると思います。
＞資格学校も解答速報では自己採点の参考にする様にとの追記があります。
　　　　　　　　
ＪＡＥＩＣが各資格学校の予測解答番号を利用して、
自己採点しろとは、どこにも書いていないはずです。
ＪＡＥＩＣが学科試験終了後、速やかに正式な解答番号を、
公表しない限り、自己採点なんて、物理的にできません。　　　　　
各資格学校の予測解答番号に頼る状況では、推定自己採点しかできず、マークミスなどを考慮すると、
例え自己採点で足切がなく、総合点が80点や90点を越えていたとしても、受験者誰しも【落ち着かない日々】を２ヶ月以上、過ごさねばなりません。
＜正答枝＞＜配点＞などは、試験問題を作成した段階で、すでに
確定してるわけだから、昨年から試験問題持ち帰りが可能となったわけだし、
国土交通省は、早急に公表するべきであると考えます。

>368-375
>377-379
>381-383

↑
もはや何も反論できず、犬小屋にためこんでおいた
自分の糞長文をコピペするしか術のないBOBBYたん。

しかし自分の長文を大量に貼れば貼るほど、
（そんな意味のないものを大量に保存する必要があるのはBOBBYだけなので）
BOBBYの仕業だということがバレる罠。

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [　]　(2002/08/01(Thu) 12:19:40)

＞しかし、建築士など（何度も言いますが）単なる資格にすぎないのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
ラナさん、あなたは受験者ですか？経験者ですか？
なぜ１級を受けたのですか？何のために貴方は１級建築士の免許が、
必要なのですか？単なる習い事の資格ではなく、免許、業務独占制度について、
問題提議させて頂いております。
もし、ラナさんが単なる自己啓発だけの目的で受験された方なら、
私とは話がかみ合いません。
このような特命での質疑？憶測で人を馬鹿にする表現は止めてください。
ちなみに私は、国家規制に対する限定解除が主目的で、免許を取得しました。
決して自己啓発が目的ではありません。
平たく言うと、国家規制、業務独占があるから、しぶしぶ仕方なく、受験したのです。
だからこそ、この【建築士試験の不合理さ】を感じるわけです。
自己啓発、特権階級取得、が主目的ならば、当然、現制度を前向きに捉え、
あまり不満にも思わないでしょう。肯定的、前向きな受験であると思います。
しかし、私のような、否定的受験者が過去にいたという現実があるのです。

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [　]　(　)

＞確かに今の資格制度に問題は多々あります。
　　　　　　　　　
そこです、問題提議させて頂いているのは。
なぜ、問題が多々あることを認識しておきながら、放置しているのか。
もともと私と同じ受験動機であっても、【自己啓発】という捕らえ方をしようと、
都合よく皆さんは解釈され、【建築士試験の不合理さ】から
目をそむけていたのではなかろうか？
　　　　　　　
＞資格制度の批判など繰り返す事は、何の利益にもなりません。
　　　　　　　　
免許、業務独占制度の批判ではなく、本当に今後、これでいいのかどうかを、
問題提議させて頂いております。また、利益という単語が出てくる自体、
意味不明ですが、人間の生き様として、単なる利益追求だけでいいのか。
もっとメセナ的思考ができないものか。
　　　　　　
＞ぼびっちさんが資格だけに固執している現われに見えるだけです。
　　　　　　　　
その【だけに固執】っていうもの意味不明です。
免許、業務独占制度の話題を取り上げるだけで、即、固執、ってどういうことか？
我々建築士、あるいは建築士になろうとするものが、
免許、業務独占制度を論ずる事が、なぜタブー視されなければならないのか。
タブー視するからこそ、一部の権力者、癒着業者？によって、
よからぬ方向にベクトルが向いているのではなかろうか？
　　　　　　　　　
今、問題提議させて頂いているのは、いったい合格率何％まで落ちれば、
皆さん異議が出るのですか？素朴な疑問です。
　　　　　　　　　　　　　　　
それと、単なる受験勉強と割り切って、今後も皆さん、それで済ませられるのかどうか。
受験勉強しないと、本当に自己啓発できないのかどうか。

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [　]　(　)

＞批判やアイロニーだけでは何も産まれてきません。
　　　　　　　　
だから、私特命で、話し掛けているのでしょ？
上記に書いたように、批判ではなく、本当に今後、これでいいのかどうかを、
問題提議させて頂いております。
なぜ、私本人の意に反して、そう解釈したいのですか？
　　　　　　　
また、別件の話ですが、西洋のように、文化は【批判】から多く生まれています。
特に国内において、建築批判文化は、先進国に比べ、劣っています。
　　　　　　　　　
＞ぼびっちさんも、建築で何か創るという喜びを知れば、
＞もっとご自分の考え方に視野が広がってゆくと思います。
　　　　　　　　
�@なぜ、私が建築で何か創るという喜びを知らないと、決め付けるのですか？
最近私は一々逆らわず、釈明しないので、いろいろなデマを、信じていませんか？
先入観がないですか？
�A建築で何か創るという喜びを知れば、免許、業務独占制度について、
問題提議する気持ちがなくなる因果関係がわかりません。
あまりにも人を馬鹿にした書き込みです。�@�Aを、必ずお答えください。
　　　　　　　　
＞最後はあなたが他人の考え方も受け入れられる方かどうかという
＞事かも知れません。
　　　　　　　　　
具体的に何を受け入れろとおっしゃっているのか分かりません。

Re: No.4583の質疑、全部お答えします。　息抜き - 2002/11/28(Thu) 18:39 No.4622
>私、レフリー含め、参加者全員の責任です。

違いますね。少なくともzoneさんや一部の方は貴方に最後の
チャンスを提供したんです。
揚げ足取られると頭にくるでしょ？
けれど、客観的に見てもあなたも得意だと思いますよ。
「揚げ足取り」「論点のすり替え」

さて、BOBBYさん、そして閲覧されている皆様。
マスターとしてzoneさんでは言いにくいであろう事を申し上げます。
建築士.comの今のBBSの状態はご存知ですね？
はっきり申し上げて「死に体」です。
心配しないでも、老舗ですのでいつか復活するでしょうが
他サイトをあの状態にしてはならないのです。
BOBBYさん、あなたVSその他大勢と言う図式はご理解してますね？
相手は多勢、一人出てくれば一気に出現します。
であれば、仮にもサイトマスターであるあなた一人が自重すれば
建築士系サイトが荒れることは無いのです。
マスターであれば、それ以前に大人であれば理解しなさい。
あなたがご自分のサイトでのみ活動していれば何ら問題は無いのです。
これ以上、他サイトや受験者に迷惑かけるのは止めなさい。
あなたの正義なんてどうでもいい。
そんな正義を振りかざして他人に迷惑かけるなら、
その正義はもはや悪です。

わたしは、あなたを理解しようと努めました。が、
今日のあなたの書き込みで最後に繋がっていた細い糸は切れました。
わたしは、あなた以外の書き込みを信用します。

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [　]　(　)

＞直接、建築士必勝掲示板で投稿すべき内容ではありませんので
＞しばらくしたら私自身でこのスレッドは削除させていただきます。

自分の意見だけ言い放って【削除する】手法は、非常に卑怯です。
必勝掲示板で投稿すべき内容ではないと自覚症状がるのなら、
正々堂々と、当サイトの掲示板に来てください。
ラナさんは、掲示板荒らしの自覚症状を持っての行動です。

＞あきらめる様に提案します。

提案したいのなら、ぜひ、【建築士試験ＦＯＲＵＭ 】に来てください。
当サイトは、必要があるかどうかを含めての、実験的サイトです。
政治、民主主義においても、野党的、対案を示す論調がなければ、
独裁的になり、【建築士試験制度】も、独裁的保守的方向に向いております。
議論を重ね、高めて行く事が大事なことだと思います。

野村昭彦[ＢＯＢＢＹ] [　]　(2002/07/12(Fri) 18:59:45)

２級計画の推定自己採点が11,12点ぐらいの受験者さんは、
まず都道府県指定試験機関【JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)】
に対して、今年と過去２年間の【正式な受験者平均点】を公表して頂き、
本当に、各メディアで国土交通省が公表している、
２年前から絶対基準に移行した事実確認と、
【試験の難易度が一定になるように配慮】していたかの確認
を取った方がいいかもしれません。

もし、その【正式な受験者平均点】を確認し、過去２年間の計画と、
今年の計画の平均点に差異が生じている場合、
明らかに、試験行政側の難易度配慮出題ミスであると考えられ、
速やかに基準点の見直しを迫らなければなりません。
そうしないと、9月13日（金）（予定）の「学科の試験」合格者の発表が、
一旦行われてしまうと、なかなか後に覆すことは困難であり、
長期間に及ぶ裁判しか方法はなく、例え訴訟を起こしても、
国側に配慮されると思われ、勝訴は困難であると思われます。

■難易度配慮出題ミス
○同一科目で、他年度との難易度の差が生じてはならない。
○同一年度で、科目間で、難易度の差が生じてはならない。

＊BOBBYがお気楽サイト管理人きょうこう氏になりすました投稿

２ちゃんねるにおいては、建築士試験対策サイトの運営をしていた以
上、拝見していましたが、あまりにも受験者いじめが目に付きます。
その２ちゃんねるで受験者擁護をされた方が、「ＢＯＢＢＹ氏」であ
ると、疑いが持たれているようですが、その事も、ご本人かどうか、
こちら必勝掲示板で詮索する必要性は、全くないと思います。
もし、その方が「ＢＯＢＢＹ氏」であると仮定すると、２ちゃんねる
という場での、その手法そのものはお互い様であることを除けば、受
験者擁護は、責められるべきではないと思います。

２ちゃんねるの過去の悪行に、「ＢＯＢＢＹ氏」は謝罪を求めず、
受験者の皆様のことを最優先するため、この場から、１ヶ月間、身を
引こうとしていことを考慮するべきです。

さて、学科から受験の方は、試験まであと 100日となりました。
来月８日からは、受験申込書の受付が始まります。
この事態を収拾し、現状の見苦しい書き込みをすべてご自身の責任に
おいて削除していただき、必勝掲示板らしい姿に戻る事を願っていま
す。 なお、私に対するご意見は、こちらにご迷惑になると思いますの
で、この下に書きこまず、[email protected]にお願い
いたします。
きょうこう

＊そのなりすましがバレた時のやりとり　その１
（kyo、\100はきょうこう氏本人）

目が点！　kyo - 2002/03/29(Fri) 10:29:36 No.4437
この掲示板は、放っておいても自然と元に戻ります。
試験が近くなり、せっぱ詰まれば人に文句など言ってる場合ではなくなるでしょう。
ただし、資格取得者による混乱は、いかがなものでしょう。
どなたか知りませんが書き込みご苦労様です。
--------------------------------------------------------------------------------
目が点！　投稿者：\100 投稿日：2002/03/29(Fri) 20:50:22 No.6609 [返信]
どうする？
時間の問題だと思うけど
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 目が点！　？？？ - 2002/03/29(Fri) 21:20:23 No.6612 　←これがＢＯＢＢＹ
なにが？
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 目が点！　きょうこう - 2002/03/30(Sat) 02:15:46 No.6634
ここで一度警告しました。
「名前を使わせてください」等のメールが来たら黙認しようと思いましたが何も連絡が無い。
-------------------------------------------------------------------------------
Re: 目が点！　 - 2002/03/30(Sat) 02:19:58 No.6635　←これもＢＯＢＢＹ
ここめちゃくちゃにする気？

＊そのなりすましがバレた時のやりとり　その２

Re: はじめまして　きょうこう - 2002/03/30(Sat) 01:35:39 No.6628
6574は私です。￥100とKyoは私。
この掲示板では私は訪問者（利用者）ですので理由が無ければ名乗りません。
私のことを少なからずよく思ってない方がいらっしゃるので混乱を避ける為に前からそうしてます。
どなたがお書きになったか知りませんがご苦労様です。
別スレッドは、朝から有ったのは知ってましたが私じゃありません。
よほど切羽詰ったんだと思い放置してます。
私の名前では、無理でしょう。
なんてったって情報漏洩・迷惑サイトですからね。

＊学科製図.com掲示板にて、お気楽サイトきょうこう氏の誹謗スレ
　http://makimo.to/2ch/science_doboku/1011/1011379163.html
　を2chに立てた「はてな」＝BOBBYであることを自白

どう説明がつくか　投稿者：野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］ 投稿日：2002/11/26(Tue) 22:37 No.4391

皆様に少しでも分かっていただけるため、お話します。

きょうこう氏の【建築士試験情報漏洩疑惑事件】を追及したのは、
先日お話したように、私はてなです。

お詫びとお願い　投稿者：kyoukou 投稿日：2002/08/01(Thu) 22:56 No.1899
私は、試験前に今年の学科試験後の混乱を想定して
「合格基準点67点、各科目13点以上」との書き込みをしました。
これは出版記事、資格学校の情報、国土交通省の昨年の基準点公表時の
状況などによる私の私的判断です。
　この裏づけは、昨年において合格率が変動（激減）しても
67点・各13点の変更はありませんでした。
このことが最も注目する留意点としての認識です。
ただし、昨年のような出題ミスは想定していません。
今年も本当に資格学校の解答、67点の想定で良いのかは
正直なところ万が一のことがあっても責任がもてません。
　このようなホームページを設置するものとして
断定する文章を書き込んだことは不用意であったと思います。
あくまで基準点などの合格判定は試験実施サイドにしか分かりません。
みなさんが多くの日数と時間、そして努力を費やして挑戦した資格試験です。
どうか最終的な合否判断はご自身で検討下さいますようにお願いします。
　「もしも」「まさか」などの危機管理が足りなかったことを反省し
お詫び申し上げます。

Re: 【正式な受験者平均点の公表】　ぼびっち - 2002/07/11(Thu) 02:14 No.138
きょうこうさん、このスレッドは、【正式な受験者平均点の公表】についての、
必要性が主題となっております。

＞建築士試験制度について

この件につきましては、
■日経アーキテクチュアを読んで【2002,4-29号／変わる建築士資格】
http://principle.jp/bbs1/cbbs.cgi?id=yjqx&mode=all&namber=258&type=0&space=0
■建築士試験改革　環境改善案
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3099/KAIKAKU.html
の、おいらの発言を、読んで頂きたいのですが・・・

＞また、試験問題の持ち帰り、試験問題の公表で大半の受験者は
＞自己採点により自らの得点を確認でき、つぎの学習に生かすこ
＞とが可能になりました。

この件のスレッドは、ここの掲示板の【落ち着かない日々】　No.120
が、ふさわしいのではと思うので、再読して頂き、要旨をまとめると、
自己採点は、現段階では各資格学校の情報に頼るしかなく、
また、そのものは予想であり、また、自己申告の解答番号も推定であり、
実際には、別の解答番号をマークした可能性も否定できません。
試験行政によって、本当の情報公開、規制緩和
■速やかなる正式な解答番号＆解答根拠＆合格基準点の公表
■解答用紙、正副作成し、速やかなる受験者への副本の返却
などを行わない限り、上記のような情報が揃わず、【自己採点】が可能になったとは、到底言い難い状況です。
■学科製図各合否発表の結果待ち２ヶ月以上というロングスパンの【落ち着かない日々】の解消が、目指すべき本流であり、【自己採点】そのものを行わなくて済むようにするべきであると考えます。

＞試験問題の公表で大半の受験者は・・・【略】

【JAEIC(財団法人建築技術教育普及センター)】
http://www.jaeic.or.jp/2kmk-youryou.htm#15
によると、二級建築士試験問題の公表は、7月12日（金）頃となっており、
しかし、JAEICへTEL取材したところ、謄写は不可であり、閲覧のみということで、
皆さんの便宜を図るため、謄写やJAEICのサイトへの常時テキストでのＵＰ、
著作権放棄等さまざまな要望をいたしておりますが、貴方のサイトでは、
【投稿日：2002/07/08(Mon) 20:57 No.1753】など、二級建築士試験問題が
一部ＵＰされているようですが、許可は得たのでしょうか？

>加算します。　kyoukou - 2002/11/12(Tue) 00:13 No.2349
>
>�@生涯学習部門とスポーツ施設部門のゾーニング・動線計画
>�A敷地及び屋上を積極的に緑化した周辺の環境に配慮した建築物の計画
>
>お気楽的に考えれば�@の計画ができていれば10点、
>同様に�Aができていれば10点が加点されます？
>
> なぜ急にそう思ったかというとノーベル賞の田中さんが
>「減点主義より加点主義」とおっしゃったからです。


こいつバカ？

投稿者: bobbysnote
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞申し込み時に、無料で受験要領がもらえませんのでご注意ください。
＞デマにご注意を！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
というような書き込みのある掲示板があるようですが、
デマではないです。
１級受験においては、受験申込書の配布／５月６日（火）〜の時に、
あらかじめ願書申請用紙と受験要領がゲットできますが、
受験申込書の受付／５月１２日（月）〜の時にも、
当日現地で願書申請用紙と受験要領を入手して、現地で記入等ができます。
配布日終了日も、受付終了日も同じ５月１６日（金）です。
願書申請用紙と受験要領は、それぞれ無料です。
士会発行の受験総合案内書は有料で、購入は任意であり、
購入が強制的な説明を行っている受付がありますのでご注意を！
購入前に無料で見せてもらえるところもあり、
必要かどうか、できるだけ購入前に中身を確認してください。


＞管理人：suzuki kyoukou
Tokyo　Japan

山梨県は、東京にあるのか？

お○楽サイトの事ですよね。
あそこの管理人は自分に都合の悪いことや気にくわない人に書き込み制限し、掲示板を自分でコントーロールする人間です。
それに以前は一部の資格学校に肩入れしていました。
受験生にどんな影響があるのか考えずに、タレ流ししているだけ。
そのようなｈｐに書き込みできなくても他に掲示板はいくらでもあるから気にすることないですよ。


112 名前：名無し組[age] 投稿日：03/05/07 01:45 ID:???
おれもあのサイトはちょっと気味悪い。
きょうこう氏って一受験生だと思ってたんだけど、違うの？
試験の主催関係者でもないなら、あの内容はやり過ぎだよなぁ。
掲示板では減点事項をバンバン挙げて質問者を煽っておきながら
最終的には「今更ゴチャゴチャ言っても仕方ありません」とか言ってたぞ・・
モールが南北抜けてなかったら即失格、という事に妙なこだわりが
あったようだけど、読んでて正直ヒヤヒヤしちゃった。(w

合格基準に対して　投稿者：きょうこう 投稿日：2001/09/21(Fri) 17:43
No.755
合格基準に対してのわたしの考え
国家資格の合格基準は決められた基準に対して覆ることはない。
覆してはいけないものだと思います。

ただし、不満に思うことについて自分の意見を出すのは否定しません。

合格基準についての選考方法は、変更になったということです。
過去に今年より高い合格率・追加合格等いろいろなことがありましたが
「だから・・・」との考えを持つのはわたしは違うと思います。

133 名前：名無し組[age] 投稿日：03/05/17 01:01 ID:???
きょうこうさん自身のお考えに対し、私の考えを述べさせてもらいます
「基準に対して・・・覆してはいけないものだと思います。」と、「合格基準
についての選考方法は、変更になった・・・」と言う考えには乖離が見られま
す。
「こうなった(した)基準」ことに対して根拠を正すのは当然のことと思います。
一般に、基準なり法律なりを決めるには猶予期間とその方法を事前に開示する
義務があり、国交が基準をいきなり決定したことに皆さんは憤りを感じている
わけです。
非・民主的ではないですか？!　建築士を決める基準は国交が勝手に開示もせ
ずに決定してよいとの記述があるのですか？
　国交の方は開示義務に違反していると、私は思います。その点を国交に正し
たい。

きょうこうさん　始めまして。いつもこのサイトを利用させてもらっていま
す。きょうこうさんの意見に対して自分の考えを書かせていただきます。「合
格基準を覆してはならない。」その言葉はとても深い意味があるように思いま
す。なぜなら、国土交通省及び（財)建築技術教育普及センターの権威を崩し
てしまってはならないからでしょう。他には考えられません。今年の合格基準
を出した地点で抗議があるのは予測していたと思います。しかし何一つまとも
な根拠は出ていません。むしろデーターを見れば今年がどんなに不利かは明ら
かです。平成不況、情報社会の中、国民（受験者）は自分の意志、主張をもっ
ているからこそ、この様な判定に対する不満が出てきたのではないでしょうか？
小泉内閣を支持している国民はそういう思いの集まりだと思っています。「悪
い事は悪い」「おかしい事はおかしい」というあたり前の意見を言いたい人が
集まってきているのだと思います。私たちはあたり前の結果（合格基準）を信
じて努力していました。だからこそ納得できないのです。抗議メールは続けた
いと思います。納得のいく説明があるまでは。。。きょうこうさんはかなりの
実力者のような気がしますが、もし国土交通省及び（財)建築技術教育普及セ
ンターの皆さんもきょうこうさんのように「合格基準を覆してはならない。」
と思っているのなら残念です。このサイトをお借りして勝手なことを言ってす
みません。私なりの意見でした。

　あ〜またついカッとなっちゃって、BOBBYったらｗｗｗ

　きょうこうさんに恨みがあるのは　「　BOBBYだけ　」だよな？

　きょうこうさんになりすましたのが、ご本人にバレて、

　暴露されたのはBOBBYだよな？（>391->394参照）


　つまり、昨日から学科製図.comの荒しを冒険野郎さんになすりつけてたのがBOBBY。
　このスレでそれが明らかになって、それを隠すためにスレの埋め立てをしてるのもBOBBY。

＊学科製図.comを荒らすミスター富士川というＨＮの由来はお気楽サイトに罪をなすりつけるため。
　以下は土建板のあるレス↓
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
608 名前：名無し組 投稿日：04/05/22 00:58 ID:???
>>605
> 訳がわからん？？
> ＢＯＢＢＹ＝野村昭彦　は　富士川ではないのか？　菊川令いのちはみゆきと同一に思えるし
> 富士川と同一にも思える。
> 実際　山梨の富士川という川はある。　ＢＯＢＢＹは兵庫県？だよね？
> じゃあ　富士川がbobbyと別人とした場合、一体誰なんだ　？？？
> 山梨県民のみなさん　思い当たる節はありませんか？

山梨県甲府市＊＊＊
被告　お○楽サイト管理人　無職受験勉強中(元資格学校営業)　きょ○こう
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

なんだ、やっぱりBOBBYさんだったんですね♪

＊学科製図.comでの複数ＨＮでの荒しがバレた例

富士川氏の実態は「なりすまし」屋　投稿者：zone 投稿日：2004/05/11(Tue) 23:29 No.8102
わかる人にはわかるよね。この意味が。もう退場してください。ここはあなたの来るところではない！恥を知りなさい。

投稿日時：2004/04/29(Thu) 19:24
ホスト名：219.127.74.63
ブラウザ：Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Q312461; .NET CLR 1.1.4322)
投稿者名：けんママ
タイトル：受験生の皆さん、五月の正念場がきますよ。
///////////////////////////////////////////////////
投稿日時：2004/05/10(Mon) 20:42
ホスト名：219.127.74.63
ブラウザ：Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Q312461; .NET CLR 1.1.4322)
投稿者名：りんママ
タイトル：この願い、どうか曽根先生に届いてくれますように!
/////////////////////////////////////////////////////
投稿日時：2004/05/11(Tue) 22:54
ホスト名：219.127.74.63
ブラウザ：Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Q312461; .NET CLR 1.1.4322)
投稿者名：ミスター富士川
タイトル：曽根くん、行ってやるよ。5.28日経ホール。。。

【重要】公開掲示板への妨害行為について　投稿者：zone 投稿日：2004/10/16(Sat) 20:54 No.10299

zone＠学科製図.comです。
富士川(自称イケメン）の執拗な間が抜けている妨害行為については、既に大阪府警に相談が進んでいます。
全IPアドレスの保全及び資料の公開を府警には行っております。また、関係するネットカフェ及びプロバイダーには、
公開責任を含め、情報収集してもらっています。
そう簡単に逮捕には至らないと思いますが、公開板の存続にも関わることなので、一切無視でお願いします。
気がついた段階で内容に関わらず削除いたしますので、レスは一切しないように(書くだけ時間の無駄）。
大変残念な事態ですが、ご協力下さい。
富士川は、結局、何の論拠も出さない、出せないまま、嫌がらせを行っている犯罪者同然の輩です。
日経BPホールや大阪事務局に来るといっていたのも全て虚言でした。本人が現れ次第、通報する予定です。

上司が今回の事について国土交通省に意義を申し出ています。水面下での時
代は基準点(あしきり）など11点なんてこともあったのに。
すでに、１級をとられている方は、すでに他人事なのでしょうか？
我が上司は今回の事は、建築士会にも掛け合ってみるといっています。
専門学校もただただ、黙っているだけ？
昨年と同じ点数で、何の前触れもなく、３，０００人以上の人たちが悲しい思
いをしている。建設不況といえど、資格を取っても仕事につけるかどうかも分
からないにもかかわらず、懸命に受験勉強をしてきているというのに。
それを何故、突然このような調整にかかるのか。
今までの経過と違う選択方法をするのであれば、受験案内に基準点を初めから
うたうべきだったのではないか？
このまま流されたら、又このようなことが起きてくるとも限らない。
悲しい思いをしている受験生、また、関係者の方々、立ち上がろう！
行政改革は、一人一人の力から！

モロ、ワロタ　投稿者：イケメン 投稿日：2004/10/16(Sat) 19:32 No.10291

久々に覗いて見たらやっぱり自作自演の下手糞な「建築士試験FORUM のBOBBY野村のオンパレードやなー。
ぷっファファハハハハハ・・・(大爆笑

ほんま恥ずかしいな。どこそこを致命的ポカしてどうかしらぁ?とか言って、自ら大丈夫だよ。過去にそれでも合格した方がいますよ。とか言っちゃってよ。ぷっ笑い。。。

おまえ、そんなんじゃお上の試験元に泣きついてちょんぼしちゃったけど合格証書だけは取り合えず頂戴って言っているようなもんだよなー。
そんなんでなにが試験行政改革だよ。アホォー。
試験元に真正面から対峙する立場に立ちたいなら、そんなちんけなセコイこと言って恵んでもらう姿勢じゃ到底無理だな。
本気でやるならまずオマイ自身が真の建築士に堂々となることだよな。無理だとは思うがな。

なぁー、曽根。それはオマイにも言えることだがな。ぷっ。

今回私も基準点を得点することが出来なかった。
今思うとなぜ30問以上も問題を正解することが出来なかったのか？
自分自身の力の無さを痛感しています。たしかに今回の合格率は
例年になく低いし不公平感があります。合格にしてほしいとも思
います。1級建築士試験は国家試験で選考基準は国交省管轄で建築
士法のなかで、合否が決められるんでしょう？主導権は国にあり
ますね。自分も納得できにくいのですが、不満の意見を見るにつけ
なぜ、もっと頑張れなかったのか、あとでよく考えれば正解できた
問題がいっぱいある。自責の念が強まります。制度への不満より
自分への不満な気持ちが高まります。

さん　いい上司をお持ちですね。私も今回の学科試験に不満を持ってい
る者です。（財）建築技術教育普及センターの横暴だと思います。毎年　同じ
レベルの問題が出ているとは限りません。問題を解くのは私たち受験者です。
試験を作っているものが問題の難易度を決めるのは筋違いです。受験者の解答
のデーターをもっと重視すべきだと思います。この不況にいったい何を考えて
いるのかと・・・腹が立ちます。本来合格するはずだった５％の皆さん、そし
て来年受験する方もこの様な理解できない合格基準をこれからも繰り返さぬよ
う抗議しましょう！自分のやってきた事に意味をもたせるために。それと、国
土交通省、建築士会などの方でこの抗議に賛同してもらえる方がいれば是非お
力添えください。

さん　いい上司をお持ちですね。私も今回の学科試験に不満を持ってい
る者です。（財）建築技術教育普及センターの横暴だと思います。毎年　同じ
レベルの問題が出ているとは限りません。問題を解くのは私たち受験者です。
試験を作っているものが問題の難易度を決めるのは筋違いです。受験者の解答
のデーターをもっと重視すべきだと思います。この不況にいったい何を考えて
いるのかと・・・腹が立ちます。本来合格するはずだった５％の皆さん、そし
て来年受験する方もこの様な理解できない合格基準をこれからも繰り返さぬよ
う抗議しましょう！自分のやってきた事に意味をもたせるために。それと、国
土交通省、建築士会などの方でこの抗議に賛同してもらえる方がいれば是非お
力添えください。

さんと同様に不満をもっている１人です。
結果は、64/15で法規が16しか取れていないので、落とされても当然かなとは
思ってもいますが。
ただ、毎年18%前後の合格率があって、今年は12%台になりましたよね。
建築士が多いから12%に減らすんだという考えであるならまだしも、67点が固
定されてしまって、来年は20%以上の合格者を出したということがあればあま
りにも受験者をバカにしすぎていますね。難しさは毎年違うのというのに。
また、資格はあくまでも資格であって、それに左右されて仕事がおろそかにな
るというのも、無駄かつ無意味であるというのに。
その辺は(財）建築技術教育普及センターの方は分かっているのかな。

私も今回の合格基準に対し不満を持っています。
ボ−ダ−上で落ちたのは当然悔しいのですが、仕方ないと思います。
それとは別に、今回の合格基準に対しては納得できない。やっぱりおかしいと
思います。だからこそ、いまだにたくさんの意見が出ているのだと思います。
去年までは、この時期は、学科の問題は落ち着いていたのでは．．．．．
そこで、上記アドレスにメ−ルしようと思いますが、送り方がよく分かりませ
んでした。どなたか教えてください。

Re: 今回の学科試験　かえで - 2001/09/20(Thu) 14:14 No.734
とにかく、私も、抗議メール、送ってやったーーーー。この結果、泣き寝入
りしたらいかんっ。あきらめずに抗議すべきだ。それが、今後の建築士試験の
為でもあるのだから。
Re: 今回の学科試験　rena - 2001/09/20(Thu) 14:46 No.735
私も、首相官邸、国交省に送りました。泣き寝入りはしちゃだめです。
人数からして絶対おかしい！！はっきり意向を示してから、今回はすべき行為。
この思いは、経験した人しか分からないのです。初めから、基準点示すべきだ
ったのです。こんな、やり方許せない！！
Re: 今回の学科試験　匠 - 2001/09/21(Fri) 09:28 No.738
レオさんの上司は最高です。
私も官庁関係には、何度も苦情メールを出しています。
次は、マスコミ関係だ！！！今回の処置はひどすぎる。３０００人程度が犠牲
になる事はなんとも思ってないのか！(財)建築技術教育普及センターのあほあ
ほどもーっ！！　手順を考えろーっ！！
みなさん ぜひ、この不良法人を叩いてくれー！！！

Re: 今回の学科試験　教えて - 2001/09/21(Fri) 12:34 No.739

私も５％に入っている者です。結果発表直後は、３０００人のうち、誰かが
苦情メ−ルをだして、合格基準が変わればいいな〜という他力本願でした。
しかし、ちりも積もれば山となる（ちょっと違うか？）。私もめ−ルおくるこ
とにしました。

Re: 今回の学科試験　追加 - 2001/09/21(Fri) 12:37 No.740

どうやったら、抗議メ−ル送れるのか教えて！サ−バ−名とか出てきたら分
からなくなってしまった。

Re: 今回の学科試験　Ｍｒ．Ｘ - 2001/09/21(Fri) 13:08 No.744

http://www.kantei.go.jp/　←　小泉首相　扇大臣宛てなど
http://www.soumu.go.jp/kansatu/tizu.htm　←　各都道府県別
こんなのどうでしょう

Re: 今回の学科試験　rena - 2001/09/21(Fri) 13:32 No.745

[email protected] <[email protected]>国交省宛、今回受験できる人にと
っては、何やってんの？と思うかもしれません。でも、やっぱりこれは、ひど
るぎるし、大変な事。手順がなって無さ過ぎ。やるだけやらせて下さい。

Re: 今回の学科試験　けーこ - 2001/09/21(Fri) 15:46 No.749

レオさんの上司はすごく、いい方ですね。私の上司なんて今日、先週からの
長ーーい夏休みから帰ってきて、上司「一級建築士試験結果でたんだったけ？」
、私「ええ、今年は例年に比べて６％も合格率が〜」、上司「過程なんていい
結果だけ言えばいいんだ」、私「ダメでした、足きりが足りなくて〜」、上司
「スレスレで受かろうとするから落ちるんだ、常に８割とる気持ちがあれば受
かる、俺が受けた時は８割は軽く取れたよ」と言われて３０年前の試験とは違
うんじゃい！とかなりムカツキました。私これでも学校で模試の時、常に上位
２割に入ってたんですけどね・・・あーあ、とても羨ましい上司ですね。同じ
人間なんだろうか？爪の垢でも煎じて飲ませたいです本当に。

一級建築士試験で毎年1点で１０００〜２０００人程の人が泣いています。
この厳しい基準をクリアーしようと、受験者は１年間いろいろな努力をしてき
たはずです。中には仕事より優先されている人もいるかもしれません。一級建
築士になれば、それで建築の事を全て学べた、それで十分だとは誰も思ってな
いはずです。なぜ皆がそこまでしてこの資格が欲しいのかと言えば、それは建
築を志すものであれば必要最低限の資格だと思っているからです。それを（財）
建築技術教育普及センターの横暴で、ただでさえ厳しかった基準を今年から５
％も合格者を減らせた。必要最低限の入口を狭くして何の意味があるのでしょ
う！受験者を馬鹿にしています。皆さん抗議メールを送ろう！

　　　　　さて、　これからしばらくＢＯＢＢＹさんによる一級建築士の試験改革についての大量コピペが続きます。

合格者が増減するのは時代背景などにより増減するのはいたしかたのないこ
と。それこそ３０年前は６％ぐらいだったし。
今回の皆さんの怒りは、予備校のはじき出した合格予想と現実の
合格基準が離れていたことではないでしょうか。

問題点は、マークシート式を採用しているのに結果発表がまでの時間が二ヶ月
もかかりそのあと、製図の試験までに一ヶ月しか時間がないことではないでし
ょうか。
合格発表の後の一ヶ月では製図の試験対策がおぼつかないし。
結果発表までの２ヶ月間を有意義に過ごすには、ある程度の
合格予想が必要とされ、それを予備校が担っているのが現実であり、確実性が
怪しい予想では今回のように、製図の勉強をしていたのにも関わらず、不合格
を突きつけられ怒りのやり場にこまっているようにも感じられます。

なので、一次の発表と二次試験の間を時間をあけて欲しい。
というような要求であれば賛同は出来ます。
あと、個人的には真夏に試験を実施するのも勘弁して欲しいね。

予備校の合格予想はあくまでも予想。その予想と結果が
違っていたからって大元を責めるのもおかど違いでは。
全体の得点が低ければ、低い点数でも合格にするべきとは
果たしていかがなものでしょうか。
これは入学試験ではなく、資格試験であることだし。
来年は少なくとも７０点以上は取れるように頑張ってください。
たかが３〜４点されど３〜４点この差は結構大きいです。

皆さんがくやしいのは良くわかります。
俺だって、片手で収まらないほどの回数をへてきてやっとたどり着きました。
一点で泣いたこともあるよ。
でも今年がそんなに難しかったかと問われれば例年通り難しくなったと答えま
す。

言い訳はやめようよ。男らしくないよ！女々しいよ！
言い訳言っている奴に限って何度も受験している。

１点で足りなくても不合格！
基準点より１点多ければ合格！
それが全て、過程なんて意味が無い！
結果だけですよ！

>>417

　　　　　ＢＯＢＢＹさん、こちらへどうぞ。


【復刻版】建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に○○
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1130678929/

＞158　冒険野郎に聞きたいんだが、なぜいつまでもｚｏｎｅ先生を叩くんだ？

業務内容

当社は、建築に拘わる事なら何でも出来る事務所を目指しています。設計・監理になるべくお金をかけたく
無いというニーズや、せっかく設計事務所に仕事を依頼するのだからオープンシステムで自分の思い通り
に、既存の概念にとらわれないような建物が建てたいというニーズにも、柔軟に応えられる事務所を目指して
います。

>>420
当社は、建築に拘わる事なら何でも出来る事務所を目指しています。 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&newwindow=1&c2coff=1&q
=%E5%BD%93%E7%A4%BE%E3%81%AF%E3%80%81%E5%BB%BA%E7%A
F%89%E3%81%AB%E6%8B%98%E3%82%8F%E3%82%8B%E4%BA%8B%E
3%81%AA%E3%82%89%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%82%82%E5%87%B
A%E6%9D%A5%E3%82%8B%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80%E3%8
2%92%E7%9B%AE%E6%8C%87%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3
%81%BE%E3%81%99%E3%80%82&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4
%A2&lr=lang_ja

>>420←あ〜BOBBYさんがまた冒険野郎さんに罪をきせようとしてる〜

>>349でBOBBYさんがここで冒険野郎さんに罪をきせてることは
もう明白になったんですよ。

ＢＯＢＢＹさん、こちらへどうぞ。
【復刻版】建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に○○
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1130678929/

あなたの糞まみれな過去が羅列されてますから

恥ずかしくないか。ぞねー　投稿者：ちゃんちゃら、お笑いだなー 投稿日：2005/11/09(Wed) 20:47 No.432
曽根くん。君はほんまに有言実行できない人間なんだね。
どうしたんだね。大阪府警へのお助け依頼は?
たしか君は年頭に今年のオフシーズンに決着をつけると言っていたはずだが。
ん???

ビビッタの。戦う前に逃避ですカー。
建築は戦い。格闘ではないのですかー。
きみの営業利益にならない戦いは敵前逃亡ですかー。
ぞね。恥ずかしくないか。
心が痛くないか。
よくそんなんで、「因果応報」を揶揄として持ち出せたもんだな。
恥ずかしくないか。ぞねー

ＢＯＢＢＹちゃん・・・・・恥ずかしいのはＢＯＢＢＹちゃんのほうなんだけど・・・・・・ｗ

>よくそんなんで、「因果応報」を揶揄として持ち出せたもんだな。

　揶揄？　揶揄？　

ねえねえ、　　「　　比　喩　　」　の　間違いじゃない？ｗｗｗｗ

恥ずかしくないか。ＢＯＢＢＹ

やゆ 1 【▼揶▼揄】

（名）スル
からかうこと。なぶること。
「政治を―した戯評」

ｔ

＞恥ずかしくないか。ぞねー　投稿者：ちゃんちゃら、お笑いだなー 投稿日：
＞2005/11/09(Wed) 20:47 No.432

これはおそらく関東のネットカフェから書き込んだと思われる犯人の書き込みです。

＞Re: 恥ずかしくないか。ぞねー　b - 2005/11/09(Wed) 21:50 No.441

これは私が関西から書き込んだものです。

関東から関西まで１時間で移動するのは不可能です。

>>427
ということは、やはり関東に住む冒険野郎が犯人の可能性が高いわけですね

なるほど。
やっぱりこのスレにＢＯＢＢＹがいたんだな　とｗ

今回の学科製図.comの荒しは>>427を言いたいがためにＢＯＢＢＹが仕組んだ自作自演だったんだね。
今日はＢＯＢＢＹは関東のネットカフェに来てて、パパかママにおうちからzoneさんとこに
「b」ってHNで書き込んでもらうようにお願いしたの？

>これはおそらく関東のネットカフェから書き込んだと思われる犯人の書き込みです。

まだ誰も関東のネットカフェから書き込んだと書いてないのにね。

>関東から関西まで１時間で移動するのは不可能です。

そんなことをここで言うために学科製図荒しですか。ｷﾓｲｷﾓｲ

このBOBBYの慌てぶりですべてがわかったような気がする

BOBBYには荒しにつきあってくれるような友人がいるのか？

まあ別に誰かに頼めばすむ話なので、BOBBYがあらしじゃない証拠にはならないよ。残念ながら。

っつうか、そんなことまでしても冒険さんに罪をきせたいってことが強調されるだけ。

>>431
そこなんだよね。
どうして冒険野郎さんに罪を着せたいかなんだけど

>430
そうそう。特に>427-428の流れねｗ

慌てすぎｗ
ご丁寧にID表示したりしなかったりわざわざ変えてんのｗ

やっぱ自宅からママがzoneたんのとこに書き込んでくれたっての？
さすがに最初の荒しを誰か他人に書き込ませるのはキツいでしょｗ

あ、でもBOBBYならやりかねないな。
なんせスレ立てもIP隠しのために　スレ立て依頼するくらいだから。

>>429
> 今日はＢＯＢＢＹは関東のネットカフェに来てて、パパかママにおうちからzoneさんとこに
> 「b」ってHNで書き込んでもらうようにお願いしたの？

よくそういったことまで考えますね〜〜
そこまでして私を犯人にしたいわけですか。
やはり君が犯人だね。

> >これはおそらく関東のネットカフェから書き込んだと思われる犯人の書き込みです。
> まだ誰も関東のネットカフェから書き込んだと書いてないのにね。

その件は、zone先生に御確認をお願いいたします。

> >関東から関西まで１時間で移動するのは不可能です。
> そんなことをここで言うために学科製図荒しですか。ｷﾓｲｷﾓｲ

わざわざ関東まで行って掲示板を荒らす理由がありませんが。

>>431
> BOBBYには荒しにつきあってくれるような友人がいるのか？

そんな犯罪行為に協力してもらうような友人はいません。

> っつうか、そんなことまでしても冒険さんに罪をきせたいってことが強調されるだけ。

なぜそこまで冒険をかばう必要がある？

これ書いたのやっぱりBOBBYだったんだね。


349 ：名無し組：2005/11/09(水) 01:31:46 ID:???
>>347
> なぜＢＯＢＢＹが学科製図を荒らしている奴を冒険野郎に仕立て上げたいのか。

お前、冒険野郎が犯人だから。

> なぜ冒険野郎が掲示板を荒らすのか。

お前、冒険野郎が過去に何度も製図試験を受験し、なかなか合格できないことを、
責任転嫁してzone氏に対し憎しみを持ち、悪質な行動を行い、
誰かのためとか、社会のためだとか、あとからこじつけ、自らの行動を
正当化する、お前、冒険野郎は極めて悪質な犯罪者だと思います。

>>435
一度メールくれます？
関西から返事書きますから。

>よくそういったことまで考えますね〜〜

おまえがな。

>>437
ところでなぜ君は、そこまで何年もzone氏に対し憎しみを持ってるんだ？
はやく解決したらどうだ？

なんだ？妙に必死だな。
じゃあ友達荒しを頼んだに1000ガバスｗ

どっちにしても、おまえが荒しではない証拠にはならなないし、
関東からネットカフェで書き込まれたから冒険野郎が犯人だということにもならない。

ただ、zone、冒険野郎、きょうこう　すべての人に恨みがあるのはBOBBYだけだという事実は皆知ってる。

>>438
君って誰のこと〜？

>>439
もし犯人とは別人だと思われたいならば、その【学科製図で掲示板荒らししている者】
に対し、ぜひ掲示板の荒らし行為はやめろとここでメッセージし、
そして君なりにその掲示板荒らし行為を阻止する具体的方法を述べてください。
そうしなければ、誰が読んでも、君が犯罪当事者であると思います。

>>436
いや、あんたが冒険野郎を荒しの犯人だと決め付けてることと、あんたが関西からメールくれるのと何の関係があんの？

>>440
> ＞(１)なぜ、先生に直接メールしたり、会ったりしないんだ？
> zoneとは何の関係も築きたくない。これは掲示板でのおしゃべりレベルの話。
> 掲示板はおしゃべりを楽しむ為のもの。

その表現から察すると、貴方は冒険野郎ですね。
いったいいつまで粘着してるんだ？
掲示板はおしゃべりを楽しむ為【だけ】のものではありません。
少なくとも貴方の行為は、おしゃべりではなく、楽しむ行為でもありません。
単なる掲示板荒らしです。
例えば

> さぁー、ぞね。削除してみー。　投稿者：ぞね、そろそろやりてぇーだろ。 投稿日：2005/10/27(Thu) 20:43 No.35
> さぁー、ぞね。削除してみー。アッハハハハ・・・

といった書き込みは、まさに典型的な掲示板荒らしです。
ネット上での有害になっています。

>>441
だから言ってるじゃん、BOBBY、掲示板荒しはやめろよ。
う〜ん、BOBBYちゃんが掲示板荒しをやめる具体的方法？

とりあえずお薬飲め。

>>443
ところで昨日までどうして「h」なんてＨＮ使ってBOBBYと別人を装ってたんですか？ｗ

>>442
今、関西にいることを示すため。

>>444
貴方の行為は、おしゃべりではなく、楽しむ行為でもありません。
単なる掲示板荒らしです。

>>443
BOBBYさんのスレッドはこちらですよ。

【復刻版】建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に○○
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1130678929/

>>445
なぜお前は冒険野郎と名乗らないんだ？

なにこれ？何でBOBBY、こんなに慌てて出てきちゃったの？

ん〜なんかこの展開どっかでみたことあるな。

あ！そうだ！「冒険野郎」を「きょうこう」と置き換えると数年前に同じ光景がっ！ｗｗｗ

＊冒険野郎建築士会閉鎖のときの誰かからの書き込み

Re：閉鎖ですか・・・　 投稿日：2003/05/31(Sat) 12:34 No.1595
長文メールの空爆は凄まじいからなぁ（笑
「あいつは建築士受験者支援は建前で何か妨害することばかり考えている」
と思う時がある。
受験勉強をすすめていくと過去問がどうしても理解できない時がある。
そんな人が掲示板に問題文を書くと「あそこのサイトは著作権違反だ」
と大騒ぎだから。挙句にはサーバー会社に「著作権違反で訴訟を検討
しているからサイト主宰者の住所氏名を教えろ」とメールするし。
個人でホームページ作ると必ずやって来るし彼に書き込まれると必ず
トラブルに発展するしいたたまらなくなってすぐ閉鎖しちゃうし。
建築士会連合会の掲示板も場違いな書込みをして閉鎖させるし困ったもんだ。
みんな受験勉強で忙しいからいちいち文句は言わないけれど事の顛末は
しっかり見ていると思う。ひとの目は怖いぞ。（笑
ある団体も行動を起すかギリギリのところとまで言っている。
最近は２ちゃんねるのスレッド削除に必死のようだけど何考えてるのか。
有名どころの掲示板がアク禁だから古巣の２ちゃんが似合ってると思う。
逆に今は２ちゃんぐらいしか書けないんじゃないの？
妙に生き生きしてる様にも見えるし（爆
ＨＰを閉鎖ってのは残念だけど一つの節目と考えてほしいな。
あしあとを残すひとの何百倍も訪問者は居るから
きっと貴方に元気をもらった人もいるし感謝している人もいると思う。
また新しい形で登場して欲しいなと思います。
「今までのあなたに感謝するとともに今後のご発展とご健康を祈念し
ご挨拶とさせていただきます。」

●2003/05/21 Wed 　冒険野郎建築士会は今月をもって終了します。
某人より、長文メールを何度も送りつけられ私が妨害行為したとか
わけの分らぬメールをもらい、懸命に返事していましたがなんだか
アホらしくなってしまいました。
なんでこんな事に長文メールで時間を費やさねばならぬのかと。
こんな建築士支援系のサイト運営なんかしてるから目をつけられるのか
と思いまして、迷惑さんを相手するのもバカらしく、仕事等に専念した
方がよほど自分の身の為と判断し、サイトを今月をもちまして閉鎖させ
て頂きます。
何卒ご容赦願います。相互リンクして下さいました方々には、
お手を煩わせます事に、この場を通じ深くお詫び申しあげます。

BOBBY落ち着け。どんどん墓穴を掘るだけだぞ

某人ってBOBBYさんのことですよね？
長文メール送りつけられ妨害行為したとかなんとかってｗ

　2年以上前から同じようなことやってるんですね、BOBBYさん。

>>448
なんだ、また重複スレ立てたのか。
運営に迷惑かけんなよ。
２ちゃんねる荒らしておもしろい？

BOBBYさん、BOBBYさん、このスレ立てたのってBOBBYさんでしょ？

建築士試験ＦＯＲＵＭ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1130220131/

自作自演で2chに呼び込みですか。
イタイですね。

おお、だんだん本性がｗｗ

>>455
君の行為は、おしゃべりではなく、楽しむ行為でもなく、単なる掲示板荒らしです。
わかってる？
また重複スレ立てた行為は、掲示板荒らしだとわかってる？

>>452

>挙句にはサーバー会社に「著作権違反で訴訟を検討
>しているからサイト主宰者の住所氏名を教えろ」とメールするし。

え〜〜〜〜〜っ！
なに？BOBBYってそんなことまでやってんの？

>>457
そんなことするわけないでしょう。
ただ文面から察すると、悪意があるスレ立てではなさそうです。
誘導してあげてください。

>>459
BOBBYさん、自己サイト誘導のスレ立てはローカルルール違反ですよ。

>>462

　　>>461

>>453
冒険野郎氏のサイトを妨害してたのはBOBBYなんだね。

■BOBBY氏との一切のアクセス及びリンクは受け付けないことにいたします。■

重ねて残念ですが、2002年11月30日からのＢＯＢＢＹ氏による書き込み、
及び建築士試験FORUMへのお誘いは一切ご遠慮してください。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
火急の学科製図.comへのご連絡は、私への直メで5行以内、一日1通までとしてください。
これも守れないようであれば、メールもアクセス拒否いたします。

Re: No.4583の質疑、全部お答えします。　息抜き - 2002/11/28(Thu) 18:39 No.4622
>私、レフリー含め、参加者全員の責任です。

違いますね。少なくともzoneさんや一部の方は貴方に最後の
チャンスを提供したんです。
揚げ足取られると頭にくるでしょ？
けれど、客観的に見てもあなたも得意だと思いますよ。
「揚げ足取り」「論点のすり替え」

さて、BOBBYさん、そして閲覧されている皆様。
マスターとしてzoneさんでは言いにくいであろう事を申し上げます。
建築士.comの今のBBSの状態はご存知ですね？
はっきり申し上げて「死に体」です。
心配しないでも、老舗ですのでいつか復活するでしょうが
他サイトをあの状態にしてはならないのです。
BOBBYさん、あなたVSその他大勢と言う図式はご理解してますね？
相手は多勢、一人出てくれば一気に出現します。
であれば、仮にもサイトマスターであるあなた一人が自重すれば
建築士系サイトが荒れることは無いのです。
マスターであれば、それ以前に大人であれば理解しなさい。
あなたがご自分のサイトでのみ活動していれば何ら問題は無いのです。
これ以上、他サイトや受験者に迷惑かけるのは止めなさい。
あなたの正義なんてどうでもいい。
そんな正義を振りかざして他人に迷惑かけるなら、
その正義はもはや悪です。

わたしは、あなたを理解しようと努めました。が、
今日のあなたの書き込みで最後に繋がっていた細い糸は切れました。
わたしは、あなた以外の書き込みを信用します。

あれ？BOBBY、学科製図.comにアクセス禁止されてるじゃん。
再度アクセスされたらプロテクトするんだって。

　禁止されてるのに書き込んだら　荒しだね。

大変残念ですが、ＢＯＢＢＹさんはこの機会を最後に、もう汚名を回復することはないでしょう。この場面でこういう対処しかできなかったんですから。
どうもありがとうございました。これ以上は係わらない方がいいと思います。
[ From zone＠学科製図.com ]

>>464
当サイトの生みの親でもある冒険サイトを妨害したことはないですよ。
ｚｏｎｅ先生に対する意見はいいと思いますが、手法に問題がありますね。

>>467
> 　禁止されてるのに書き込んだら　荒しだね。

一度も禁止はされていませんよ。
虚偽の発言はやめてください。

>>467

ただ、君のような奴に掲示板を荒らされると困るので、
ｚｏｎｅ先生からは、私の名前を出さないようにということです。
以前からガンガン発言はしています。

>469-470

あ〜あ、とうとうはっきりと皆にわかる嘘言っちゃったｗｗ
もうこれでBOBBYの信用性はまったくなくなったね。

あの特設掲示板、何人の人が見てたと思ってんの？

まあ、頑張ってここで必死に取り繕ってな。
誰もおまえの言うことなんて信じないからｗ

大変残念ですが、ＢＯＢＢＹさんはこの機会を最後に、もう汚名を回復することはないでしょう。
この場面でこういう対処しかできなかったんですから。
どうもありがとうございました。これ以上は係わらない方がいいと思います。
[ From zone＠学科製図.com ]


もう汚名を回復することはないでしょう。
もう汚名を回復することはないでしょう。
もう汚名を回復することはないでしょう。

これ以上は係わらない方がいいと思います。
[ From zone＠学科製図.com ]
これ以上は係わらない方がいいと思います。
[ From zone＠学科製図.com ]
これ以上は係わらない方がいいと思います。
[ From zone＠学科製図.com ]

>471←ほら、一つ嘘をつくからどんどん嘘が大きくなるｗ
もういい加減学習しろよ。

>>474

成長してないですよね。

>>472
>>474
言いたい意味が分かりませんが。

■BOBBY氏との一切のアクセス及びリンクは受け付けないことにいたします。■

重ねて残念ですが、2002年11月30日からのＢＯＢＢＹ氏による書き込み、
及び建築士試験FORUMへのお誘いは一切ご遠慮してください。
再度、アクセスされた場合は、アクセスできないようにプロテクトをかけます。
火急の学科製図.comへのご連絡は、私への直メで5行以内、一日1通までとしてください。
これも守れないようであれば、メールもアクセス拒否いたします。

大変残念ですが、ＢＯＢＢＹさんはこの機会を最後に、もう汚名を回復することはないでしょう。
この場面でこういう対処しかできなかったんですから。
どうもありがとうございました。これ以上は係わらない方がいいと思います。
[ From zone＠学科製図.com ]

　このスレで今までさんざん「学科製図.comの荒しは冒険野郎だ」と書き込んでいたのはBOBBYでした。


　それは確定しました。


　

�@学科製図.com特設掲示板
�A建築士試験FORUMの隠し掲示板
の盛り上がってる部分のログ無いかい？

>>479
では、そこまで冒険野郎をかばう理由は何ですか？

>>480
zone先生や書き込んだ方に許可を取ってからにしてくださいね。

>>436
メールなんか関西からだって関東からだって受け取りも送りもできるが。。。
そんなのは何の証明にもならん　こいつアホか？

>>477
>>465
>>328
>>277
>>247
無許可で何度も同じコピペを繰り返す、キチガイ行為ですね。

>>483
言いたい意味が分かりませんが。

>>484
ねえこれは何回もコピペしてる基地外なんだけど
何でこれは何も言わないの？
↓
>>368-375
>>377-379
>>381-383

>>486
それは私がやったと見せかける君の行為だろ。
>>484
の意味は、同一スレッド内で何度も同じコピペを繰り返すことです。

>>486
なぜお前は冒険野郎と名乗らないんだ？

おやすみ

>>421
冒険野郎のサイトだな

>480
このあたりにあるかと↓
http://makimo.to/2ch/science_doboku/1036/1036882110.html
http://makimo.to/2ch/science_doboku/1037/1037914981.html

>480
BOBBYの隠し掲示板の話はこのあたり
http://makimo.to/2ch/mentai_doboku/1018/1018364399.html
http://makimo.to/2ch/mentai_doboku/1014/1014647335.html

Re: 無題　00 - 2002/03/27(Wed) 01:38:25 No.4344

ＢＯＢＢＹ＝？（はてな）
ＢＯＢＢＹ＝自己中監視人

ＹＥＳかＮＯか。
これ最終質問だよ。

Re: 無題　野村昭彦［ＢＯＢＢＹ] - 2002/03/27(Wed) 01:43:30 No.4346

ＮＯ、ＮＯ、ＮＯ、ＮＯ、 まだ、こだわってるのか？
１コムの時も、おいらのＢＢＳでも答えただろ？
あんまり書きたくないけど、ズラさん、ていうひと。 これだけは、後で、消すからね。
友達を裏切りたくない。

どう説明がつくか　投稿者：野村昭彦［ＢＯＢＢＹ］ 投稿日：2002/11/26(Tue) 22:37 No.4391

皆様に少しでも分かっていただけるため、お話します。

きょうこう氏の【建築士試験情報漏洩疑惑事件】を追及したのは、
先日お話したように、私はてなです。

BOBBYがきょうこう氏になりすました詳しい顛末はこのあたり
http://makimo.to/2ch/mentai_doboku/1014/1014647335.html

事情はよくわからんがBOBBYの支離滅裂さはわかった。

簡単に言うと

・一級建築士に受からないのは試験をつくる行政が悪い。
・おいらの掲示板に人が来ないのは他の掲示板での宣伝活動を
　邪魔する他の掲示板の管理人が悪い。
・2chで宣伝して叩かれたのは2chが悪い。

こんな感じ。
この憎悪を元に行動して現在の支離滅裂に至る。
2000年度の試験から狂いだす。発端はここ↓
http://makimo.to/2ch/mentai_doboku/971/971920517.html

まだ狂ってるところを見るとどうやら今年も落ちたもよん。

つまりこのBOBBYというのが建築士試験FORUMの管理人　野村昭彦　BOBBYってわけね。

おまいらなげえよ

>>494
きょうこう氏の【建築士試験情報漏洩疑惑事件】て何？

また自演開始かＢＯＢＢＹ

ボビーの正体は古館らしいね。

表掲示板でいまだにぐだぐだ討論している連中
あれなんとかならんのか？ほんま。
たぶんzone氏も内心思っていると思うが、
合格するやつはネチネチ今頃までグダグダ語らん。
ちゃっちゃと取って次進む！
ほんまくだらん話ばかりしとるの。
黙って結果待っとくこと出来んのかの？
所詮試験なんよ。受かってなんぼ。
それ以上追求してどなすんねん。
見ててほんまこっけいよの。

>>503
わかってるだろうけど、やっぱし心配なんだろ。
いっぱい勉強した奴ほどね。
いろいろ文句言ってる奴はただ逃げてるだけの
どうしようもない負け犬だと思うけど。

>>503
> 見ててほんまこっけいよの。

みなきゃいいじゃん

502 名前： 名無し組 [sage] 投稿日： 2005/11/10(木) 21:59:53 ID:???
ボビーの正体は古館らしいね。

503 名前： 名無し組 [age] 投稿日： 2005/11/10(木) 22:03:26 ID:???
表掲示板でいまだにぐだぐだ討論している連中
あれなんとかならんのか？ほんま。
たぶんzone氏も内心思っていると思うが、
合格するやつはネチネチ今頃までグダグダ語らん。
ちゃっちゃと取って次進む！
ほんまくだらん話ばかりしとるの。
黙って結果待っとくこと出来んのかの？
所詮試験なんよ。受かってなんぼ。
それ以上追求してどなすんねん。
見ててほんまこっけいよの。

2ch初心者です。
ＢＯＢＢＹ 氏ってどんな人で何をした人なのでしょうか？
で、なぜ嫌われてるの？犯罪者？
教えてください。

BOBBYの正体は古館。
インチキ暴露本を２CHで宣伝中。

恒例の発狂の後の沈黙。

発狂→安定剤服用→落ち着く→発狂→入院

恒例行事

>>507
こちらの過去スレ参照
↓
【復刻版】建築士FORUM（主宰：ＢＯＢＢＹ）に○○
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1130678929/

まあ、でも精神衛生上かかわらないほうがよい。まじで。

BOBBYは年の割に子供ぽいんだよなー。
国語力は小学生並なんだよなー。
でも性格は粘着。しつけーんだよなー

↑同感です

ちょっと皆さんにお聞きしたいのですが、誰か「合格物語」を使われた方おられますか？
また、使われた感想はどうでしょうか？教えてください

>>513
ここでそんなこと聞いても糞な返事しかかえってこんのわかるだろ。
今まであちこちで論議されとるから誰かがリンク貼ってくれるだろうけど、
２ちゃん発言とは関係なしに、【合物】うざいです。
初めだけゲーム感覚でおもろいかもしれんが･･･
あんなもんの開発に時間そそぐんやったら、資格学校レベルの解説付の
市販問題集つくりゃええのにって思う。
日建の問題集４冊があればもう十分。
テキストも要らんくらいよ。

>>
了解です。

何かレスして

曽根の野郎、今年儲けた講習費で海外旅行デツカー
せこいやっちゃー。
建築家思考の落ちこぼれ講師はね

>>511
>>512
>>517
の圭田井子ですが何か？

皆さん添削の結果はどうでしたか？

何位？

掲示板が休止になってしまった・・・

ん？再開してるよ。

重複スレッドとなります。
建築士試験サイトの話題は、以下の統一スレッドに移動をお願いします。

建築士試験対策サイトについて語ろう！
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1055343342/l50