10万か20万ぐらいで長く使える小屋建てようぜ

田舎にちょっとした土地を買ってちびちび建てるとか、どう？

ポンプ小屋くらいなら２

そんな、超ローコスト小屋建造にあたっての情報交換ができればなーと思います。

俺個人的には、北海道に安い土地を買って数日で小屋作って、超ミニ別荘とかやりたい。
土地はせいぜい100平米、小屋もでかくて6畳ぐらい。土地80万、小屋20万。ムリかな・・・？

>>3
100平米＝80万＝坪2〜3万の土地は北海道なんか行かなくても本州にもあるよ。
地目が山林とかだが。
ただしそういう土地は坪当たりの値段は安いが、100平米ぐらいじゃ売ってくれない予感。
最低でも1000平米単位じゃねぇの。

２X４材とサブロクのコンパネを使った簡単パネル（辺0.9ｍのパネル）建築の場合。

仮に床６畳（3.6ｍ*2.7m）、壁の高さ2.7mの床および壁４面で必要なのは
２X４材：60.5本（6フィート換算/四辺は支柱ということで重複して計算）
サブロクコンパネ：27枚

2X4X6フィートを300円、コンパネ1000円で計算すると
300円×60.5＋1000円×27＝45150円

以上ドア無し、窓無し、屋根無し、外壁剥き出し、内装まったく無し、基礎工事無しの最低限の木材代。
屋根も計算しかかったけど後は誰か頼む。

板違いかもしれんが、国内で100万以内で買える土地あるのか？
地目が山林や農地じゃ、高さ1m以上の屋根付き建築物は無理だしね。

半地下にしたらどうだ？

>>6
山林なら高さ制限なしで建てられるぞ。

>>4
俺的には土地の値段抜きにしても北海道希望なので、安ければ願ったり叶ったりってとこ。

>>5
おぉー！結構っつーかかなり安い！
あとは屋根やら基礎、ドアなんかを材料費15万でやればいいわけですな。

>>6
探せば結構あるよ。大抵は地目が原野とかだけど。

建築確認対象外の地域にしないとな。

小学生の秘密基地レベルだな。

>>11
そーゆーのでいいんでない？
むしろ楽しそう。

足場パイプで建てた。
４ｍ×４ｍ、全面ポリカで１０万円くらい。
温室の名目だから確認申請なし。
トラス構造、ポリカは横木で押さえてるから台風でも平気。
すべて直行継手で組んでる。スパナだけで建てたよ。

>>1
北海道なら積雪に耐えないと。
冬も使うなら全面断熱材で。
・・・中古のキャンピングカーは反則？

>>13
基礎はやっぱりキチッとやられたのですか?

約４�b×４�b、柱は足場パイプ、屋根は波板、壁はコンパネで車庫を計画中なのですが、
パイプを直に地面に打ち込んでも強度的に大丈夫なものかなと思案中です。

土地はどうにかしてテントでよくない。これなら何の心配も要らない

>>14
基礎は深さ・直径とも３０センチの穴を掘り
穴にパイプ挿して骨格を組上げ、最後に穴へコンクリ。

パイプにＵ金具やＪ金具で角材を固定し、波板はり。
今から思えば角材の代わりにＣチャンネル鋼にすべきだった。
Ｃチャンなら波板、コンパネともに金具で止めれるので。
波板はポリカーボネートで大正解。塩ビなら割れてました（＾＾；

>>16
う〜ん、やっぱりコンクリ無しじゃ吹っ飛んじゃいますかね。
月極駐車場なんでコンクリは打てないしなぁ。
ブロックでもくくり付けとくか（ｗ

ゆくゆくは土地手に入れて、人が住める小屋も建てたいな。

家は基礎の上に乗ってるだけだよ。
吹っ飛ぶ時はコンクリでも吹っ飛ぶ。
重量ブロック基礎の小屋だって十年以上もつ。

ビニールハウスなどに使う、らせん状の簡易アンカーを使え。

先月2.5M×4.0Mの小屋作ったよん。
柱は単管、それにタルキを留めて波板打ちつけた。
床は地面均してコンクリブロック、その上にコンパネ。
貰って来たホモジニアスタイル貼った。
ガレージとして使用中、最高デース！
総額10万前後かなぁ？

海上コンテナ
http://www.houwa.net/kaikonshurui.htm

>>21
安い。しかも充分すぎる

安く作るためには新工法が必要と思い、考えてみました。

最大の問題は壁です、これを安く簡単に作るにはログが最適かと。
そこで安いログ材として１．８ｍの２×４材を３本、重ねるのですが
中央の一本だけは１インチほど突き出させる（凸）のがポイントです
これをステンコースレッドで結束すれば１．８ｍログが千円です。

建物を６面として･･･壁に使う予算は３０万円×（4/6）＝２０万円
その予算でログは２００本買えるので４インチ×２００＝８００インチ
８００インチ＝２０３２センチ＝高さ２０ｍ３２センチ（幅１．８ｍ）の壁

これを高さ２ｍで分配すれば３．６ｍ×５．４ｍの部屋ができます。
ログとしては破格ですし、作業は積み上げ式で単純明快。
コンパネよりずっと耐久性がありますし、分解・移設も簡単です。

また、集成時と積み上げ時には「反り」を相殺する方向で組むので
２×４材の質を吟味せずに、あてずっぽうで買えるわけです。
実際に２×４材を２００本まとめ買いすれば、もっと安くなります。

･･･ビール飲みながら考えたので･･･計算まちがってるかもｗ
間違い・問題点などあれば遠慮なく･･･長文失礼しました。

あれれ、予算３０万円で計算してるね･･･ごめんなさい、訂正します。
予算２０万円だと･･･壁の予算は１３万円で３．６ｍ四方の高さ１．７ｍです。
仮に１６万円を壁に使えば３．６ｍ四方で高さ２ｍのログ壁ができます。

>>23-24
残念だがツーバイフォーは38�o×89�oだ
壁高約1.8メートル、壁厚114ミリ、断熱はコンクリ換算1.5メートル厚
ログ200本分のツーバイフォー材=600本だぞ、自前で集成か？
鬼と呼ばれるぞ

>>25
セバスチャンにやらせれば無問題。

ttp://www.sanin-myhome.com/jyouhoushi/home_03.html

ホルムアルデヒドは、合板を使った家具類やカーテン、カーペット、
たばこ、薬剤（洗剤、化粧品、芳香剤）なども発生源となっている。
発生源の室内空気への影響は使用されている材料とその表面積（大きさ）が
関係するから、大型の家具を購入するときはその使用材料に注意しよう。

また、開放型の燃焼機器（灯油ストーブやファンヒーター、ガスコンロなど）も
ホルムアルデヒドを発散するから換気に十分注意する必要がある。

>>23
いいと思う。
断熱や仕上げいらなくて安いはず。

屋根を簡単に作る方法ない？
棟上や防水を一人で安全にする方法。
地上で仕上げて最後に引っ張り上げるみたいな。

ポリカーボネイトの波板だろうな

>>21, 22
私も中古コンテナがいいと思うのだが、普通コンテナだと断熱を
どうするかが問題。
冷凍コンテナはどうだろうか。(予算オーバーになるが）
いずれにしても開口部の加工は難しそうだから、頼まなければならないが。
輸送費、据付費もかかりそう。

中古コンテナいいか？
イマイチだと思うぞ。

低価格で長持ち小屋を作るには
コンクリートブロック（塀に使っている）で作れば安い。
組み立て作業が大変、撤去作業が大変。比較的丈夫でメンテフリー、５０年はいける
３９ｃｍｘ１９ｃｍのブロックが１個　￥１００円

>>31　そのような書き方はよくない。　茶化しているようにしか聞こえないからだ、

スーパーハウスでいいんとちゃうの

現況非農地認定が取れた農地なら非農業従事者でも１００坪２０万で
購入可能（関東）。

とりあえず90mm角で箱作って２×４を外壁として張っていけば６畳
２０万円で屋根まで施工可能。

建築許可が取れるかどうか要確認忘れないでね

>>25
600本というと大量に感じるが、同じだけのログの皮をむいて
ノッチ刻む手間に比べれば、ずっと楽だと思うけどな。治具を
用意して、そこに２×４材を３本固定して、コーススレッドで
結束、というだけだったら、意外と楽かも。
さらに両側の２本を２インチほど短くして、飛び出した真ん中
を柱に切った溝に落としこんでいけば、タイコ挽きログと同じ
感じで組めそうな希ガス。

発がん性物質：
ホルムアルデヒドを認定　ＷＨＯ

　世界保健機関（ＷＨＯ）の研究組織「国際がん研究機関」（ＩＡＲＣ）が、
シックハウス症候群の原因物質「ホルムアルデヒド」について、
人間に対する発がん性があると認定していたことが分かった。

　ＩＡＲＣは、フランス人の研究者を中心とする研究班で世界各国から
報告のあった事例を検討。ホルムアルデヒドを浴びた人たちに、
鼻咽喉（いんこう）がんが引き起こされる確率が高いことを確認したという。
さらに、白血病などと関係がある疑いも指摘している。

毎日新聞　2004年8月7日　11時42分

コンテナの断熱について
コンテナを半地下に設置する（１ｍくらい埋める。）
年間一定温度の地下温度に引かれて快適な温度になる。

熱流的には、外断熱＋内蓄熱材により内部温度は安定する。
内部は鉄材なので良好な蓄熱効果があるので
外側に軽量な断熱材を追加する。（発砲系）

速攻で錆びる

小さな家だと基礎＝土台って感じか。
でも、６畳ぐらいの小屋だと土台も要らないだろう。
つまり、でかい犬小屋という感じで作る。
土台がないから建築確認も要らないし、地目も関係ない。
土台がなければ、物が置いてあるだけという扱いだから
固定資産税もかからないはずだよ。
風で飛ばないように四方にアンカーを打ってワイヤで
固定すれば良いだろう。

>41
アンカー打った６畳間なら固定資産税の対象ですよ。
>25
別〜に、三枚重ねでなくても２枚（７６角材と同じ）で十分では？

> アンカー打った６畳間なら固定資産税の対象ですよ。

庭先にキャンプ用のテントを張った場合も、その対象になっちゃうの？

ヤフオクでスーパーハウス買う

>>42
アンカーって、杭のことでしょ。
テントなんかで良くやってるけど知らないですか。
そんなことで固定資産税の対象とは、ちょっと信じられないです。

>43
壁・柱なければOK

屋根車庫を改造して車庫にしています。波板の壁と屋根を追加しています。
これに扉を取り付けたいと思っています。現在のものは木製で老朽化しています。

出来るだけ安く扉を作りたいと思っています。５万円以下。
シャッターの価格を調べたのですがとても高価なので
スイングアップドアタイプにしたいと思っています。
スイングアップドアを材料から作ろうと色々考えてみましたが方法が見つかりません。
貧弱な作り方だと自動車車体に落下すると思うし、
良い部材とか、製品、アイデアがあれば紹介してください。

>>42
２枚だと、簡単に「積む」って訳にはいかないんじゃない？

小屋を作る前に駐輪場1坪を試作しました。制作費は1万円弱。
http://www3.tok2.com/home2/diy/uploader/img-box/img20040813142528.jpg
次は壁ありドア付６畳小屋を１０万円で製作予定。

相模川の河川敷に小屋が沢山建っていた。
しかし、みなさん下手だ。なんかバラックって感じ。
俺も建ててみようと思ってる。
近所の県立公園の山の中も候補地の一つだ。
一年に渡って観察したが、管理人も入ってこないし
木に埋もれて遠くからは見えないから大丈夫だろう。

そのまま白骨化してください

コルゲート管を使った宿泊施設があったので紹介。
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%A4%E3%83%B3&svnum=20&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&newwindow=1&lr=&start=20&sa=N

コルゲート管の説明
http://www.okasanlivic.co.jp/materials/colgatepipe.html

モダンなデザインが気に入りました、問題は値段ですね。

>>49
どのような寸法の材料を何本使ったのですか？製作期間は何日ですか？

>53
２×４×６Ｆ(１９８円）を３０本とポリ波板、木ねじ、波板釘
とペンキです。制作期間は購入往復を含めて１１時間。

竹を材料にして小屋を建てると安く出来ると思う。
地方ではよく竹林があり、たのめば無料で分けてくれる。
近くで切り出す事ができれば格安の材料です。
竹の生長は早くて５年くらいで伸びるので環境にもやさしい。
縦方向の繊維質は丈夫なので、上手な使い方をすれば良い建築材料になると思う。
土壁の心材として竹組みが入っているのは良く知られている。
屋地板の代わりに竹を使うこともある。
竹細工のように編み込めば板になる。
半割を互い違いで並べれば、屋根になるし、雨どいにもなる。
床材としても使える、ウッドデッキとしても
他にも色々あると思う。

単なる原住民のバンブーハウスじゃんそれ。

>>55
こういうまったく根拠がないのに、無料で分けてくれるって言い切るのはどうして？

でも、

原住民風の高床式バンブーハウスというか竹の東屋いいな

飲み会やって、遠方からの友達はそこに泊まらせる

…いかん、妄想が膨らんできた

>>57　取りに来れば竹をあげるよ。　足りなければ近所の人にも頼んであげるよ

竹は皮と節のでっぱりをサンダーで削るべし。節があると割れやすいようです。
皮膜が丈夫な塗装をすべし。竹の耐久性は塗料で決まるようです。
乾燥は日光に当てないこと。

さすれば多分丈夫な家が出来ます。竹は弾力性があるので地震にもつおい。屋根はトタン葺がよさそう。

ただ、家財道具が多いと重みに耐えられないかも…
原住民風の暮らしならバンブーハウスは結構よいと思う。インドネシアあたりのバンブーハウスを参考にすべし。

>>60
塗装する前に油抜きしたほうが良いのだろうか。

>>61
そこまでやらんでもよいと思います。

http://bbs2.orange-e.net/?id=12345
管理人が殺した

コンテナハウス検討中の人下のスレからの流れ読んでみ

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1052953956/182

結構、安く断熱できそうでっせ

パオやゲル・ティピーならテント扱いで長期滞在も可能じゃないか？

竹の特性でおもしろいのは、自由に曲げることができることです。
加熱して曲げるとその形状を保ちます。　コツが必要ですけど。

つまり竹は素材物性としてはsemi-plasticなわけですか。

竹は8月に切るのがイイ！！そうです。昨日竹やぶに逝ってたくさんきりますた

昔の人は、竹は秋から冬の時期に切れと言います。　やぶ蚊とか害虫と水分に関係するようです。春はタケノコのシーズンです。

>>69
以前春に切ったことがあるが材に虫が入ってあっという間に朽ちた。
最近6畳の小屋を立てた。基礎はブロック、構造は２４、屋根はガルバ波板、
窓は中古サッシ。
主要材は３０＊８０のサイズの杉をを近所の製材所で切り出してもらった。
ホームセンターの２４材より大分安く上がったが、未乾燥材で暴れて困った。
総額１３０Kなり。

>>70
6畳小屋が１３万円ですか？
30*80の木材は何本くらい使われましたか？　出来れば明細を教えてください。

>>57
自分は第三者で、これはあくまで推測（何故無料かということについて）なんだけど
竹はあんまり密集すると良くないんだ。良い竹が成長するためには適度な隙間が必要となる。
あちこちに密集してる竹林を見るけど、竹を切るのは重労働で手入れがキツイ。
大体オーナーが爺さん婆さんだったりするから余計にキツイでしょう。
切った竹を処分するために運ぶのも重労働。だからじゃないかな？
持ちつ持たれつってこと。
「竹の子が生えていたら勝手に掘ってくれ。竹になってしまってから切るのは面倒くさいから。」
っていう人もいるぐらいだし・・・。

分けてくれるかどうかは人による。
当たり前のことだ。

具体的にどういう構造にするの？＞竹家
壁の処理が気になります。

竹建築の東屋はこんなかんじですか？
http://homepage3.nifty.com/cafetero/bk4.htm

コンテナショップ
http://www.container-shop.com/index.html

竹のフレームの家って案外ｲｲかも・・・
>75の竹家みたいに竹を枯れた色にするにはどうしたらいいか知ってる？

放置する（日陰推奨）

火で炙るんだよ。

ﾜﾛﾀ　釣り竿かなんかと勘違いしてないか？建材全部やるなら燃やした方が早いってw

>>80
無知は黙ってろ。

竹は油抜きをすると色白になり虫予防になります。　「竹の油抜き」で検索すると多くの文献があります。
竹をそのまま燃やすと破裂して危ないので注意してくださいね

川で石拾って積み上げたらいいじゃん
屋根だけ木で組んで波板

それか木材を工事現場から貰ってくる
大きな現場には大体ゴミ捨てのコンテナがあるから
そっから貰ってくればいいさ、短いのでも何でもかき集めて
ボンドや釘でとめて欲しい長さにすればいいじゃん

>>71
もう忘れてしもた。が、計算してみてくれ。1本4メートル強の材を購入。
屋根は片屋根なので1本を２．３と１．９ｍにカットして南北の壁に使用。
南北の壁の長さは３．６ｍ。東西は２．７ｍ東西の材もちょうど１本から
２つ取れる。屋根は長さ３．６ｍにカットして幅４．５５ｍに敷いた。材
の間隔はすべて０．４５５ｍ。残材はほとんどなし。
床の強度部材は２＊８。
壁と天井に使った３０＊８０材＋ベニア板の総額は確か５．５万くらいだ。
ちなみに作業小屋なので内装はしていない。構造材むき出し。壁の外周り
は１８０＊１２の杉材を下見板張り？という方法で覆ってある。
>>83
本気で言ってるの？？

>>83
海外では石積みの建築がありますが、地震の多い日本では危険です。
日本で石は基礎として柱の下敷きとして多用します。　

ゴミを使うのではなくて、他分野で不要であっても建築資材として
格安で使えるような材料を使うのが良い方法と思います。

>>55
　竹で作るというのはある意味、よいアイディアですね。
でも、すごく問題も多いんです。以前、村の酒飲み仲間が竹で小屋を造って
男のたまり場にしているというのがありましたが、それもすぐに壊れて、ま
た次のを作ったと報じられていました。
　さて、その問題点とは……。
○タダでくれるか？　少量であれば、けっこうタダでくれるところもありますね。ただし、
　小屋ひとつ作る位の量になると、ただというのはどうでしょうか？
○「編めば壁になる」とのことですが、スキマはふさぎようがなく、夏場などは蚊などの
　虫が侵入します。
○よほど乾燥をよくしないと、すぐに腐ります。特に若い竹は、切るとすぐに縮みます。
○屋根にする部分は、防水の加工が大変です。どのみち、長くは持たないと考えた方が良
　いでしょう。

　竹は五年くらいで伸びるという表現がありましたが、これはちょっと語弊があるかも知
れませんね。竹は、タケノコとして地表に芽を出してから、２週間もあれば長さは最長ま
で伸びてしまいます。五年というのは、地表が裸になるほど竹を切ってしまっても、また
五年もたてばまた竹やぶになってしまう、という意味だと思います。
　とはいえ、竹で小屋を造るというのはなかなか魅力のあるアイディアだと思います。
なにしろ、私は竹林のオーナーですから。もし、本気で興味のある方がおられたら、協力
しても良いと思っています。

　こんなサイトもありました。しかし、まともに使える小屋には見えませんね。

http://begoodcafe.com/azumino/vol.3.htm

>>86
私はいろいろ竹を活用してますが、>>60でも書きましたが、私の経験では腐れよりも割れによる頓挫が多いです。
割れを防ぐには急速な乾燥を避けなければなりません。竹には外側に薄皮層みたいのがあって、ここが固い上に外気に触れているためすぐに乾燥してしまうのです。中は全然乾いてないのに外だけ乾いてしまうと割れます。
それと節の部分です。節のところはちょっと直径が広いので、割れが入るのはたいてい節からです。ですから、私は節と竹の表面をサンダーで削ってから、屋内でゆっくり乾燥させてます。

あと、竹も木と同じで、屋外に使うのであれば、防腐防虫を施せば大丈夫です。
私の場合、キシラデコールを使ってます。多分ｃｃ処理も有効ではないかと…。
万全を期すならば、塗膜が強くて紫外線にも強い塗料を塗ればよいのではないでしょうか。

>>88 >>89
86です。まだ起きていますよ（オリンピックのおかげで。笑）！
レスありがとうございます。
そうですね、経験者のお話だけに説得力があります。
ただ、どうしても困難なのが、「スキマのふさぎ方」です。
屋根もそうですが、半分に割った竹を交互に組み合わせることによって実現できますが、
完全にスキマをふさぐことは出来ません。そのために、小さな虫が侵入するのは防げません。
にかわや他の接着剤、コーキング剤などを併用すれば別ですが。

　それでも、手間暇（プラスお金）をかければ、それなりに良いものは出来ると思います。
それを少しでも安く済ませるのが腕の見せ所ですね。
ちなみに、私の兄の家のそばに竹工芸家（非常に有名な竹工芸家の子孫）がいますが、彼は、
鉄の棒などで竹の節を抜いてから（割らずに）乾燥させているそうです。

スキマはたしかに竹ではちょっと難しいと思います。
私も今、ウッドデッキに毛が生えたような高床式竹小屋を作ろうと計画を練っています。
屋根は萱葺きで、壁は思い切って布（キャンバス）を考えてます。
夏場は布をはずして、冬は火鉢でも置いて。どうせ飲み小屋なので。

全部を竹だけで作らないといけないの？
和式では、壁は土壁、窓は和紙、屋根は土と瓦です。

>>92
ここは所詮、安く小屋を造るためのスレ。理想に近づけて作ろうとすると、日本古来の
和風建築に到達し、かつまた、コストも上がるのでしょうね。
私個人的には、編みかごの要領で、全部を竹で作ってみたいです。

>>6
>地目が山林や農地じゃ、高さ1m以上の屋根付き建築物は無理だしね。

田舎だったら、「小屋」程度だったら、建てても誰も文句いわないよ。ましてや、
山林の中なら目立たないし。
現に、ウチの農地の一部には小屋はいくつか建てているし、ウチの山林の隣の土地
（やっぱり山林）には、近所の人が農業資材を入れるための小屋を建てているけど
まったく問題なし。
飲み小屋にする程度の小規模な小屋なら、建築許可も要らないし、全然平気だよ。

>>93
竹を心材にして土壁ってのがデフォでしょ

>>94
だから山林に高さ制限なんか無いって
違法だと思って実行してたのか？

壁も屋根も波板でいいじゃん

竹に限らず木材は雨と湿気に弱いので防水が大切でしょう
屋根材は竹で良いけど表面は銅板かステンレス板をかぶせた方が良い。
屋根の軒を長くして壁に雨が当たらないように注意する
壁の下半分は竹の四ツ目編みを２枚をづらして重ねてから
グラスファイバー用の樹脂で固める。
http://www.kougei.or.jp/crafts/0706/special/ami1.html
上半分は六ツ目編みに和紙を貼り付けます。
床より下の柱となる竹には熱収縮チューブを被せます。
これは竹を物干し竿に加工するための防水チューブです。

>>95
>違法だと思って実行してたのか？
　94だけど、言う相手が違うよ。それは６に言ってよね。

>>96
>壁も屋根も波板でいいじゃん

おっしゃる通りですね。その方が簡単です。人件費を考えれば竹で作るより
ずっと安くできますね。
でも、今は竹でできないか？　という話の流れですので、私もその流れで発言します。
どのみち、竹で作った場合でも、近代的な建材と併用すると作りやすいのですが、
竹で作るのであれば、やはり、それなりに風情のあるものにしたいですね。ですから、
土壁や縄など（百歩譲って銅板くらい）を使うのは良いですが、少なくとも外面
から見える部分では、個人的には、近代の建材類は使いたくないですね。

土壁にして竹を貼ればいいじゃない

>>85
江戸時代に作られた総石作りの小屋が残ってるから不可能という訳ではない
でも石の量が半端じゃないし技術も必要だから労力に見合わないと思うけど

斜面に穴でも掘った方がいいな

石の大きさにもよるけど、石積みは結構有効ですよ。
全部石じゃなくても、下半分は石とか。
適当にモルタルを接着剤代わりに使って。

DIYなので見合わないとかはないと思います。
友達同士であーだこーだいいながらやるのも楽しいと思いますよ。
人に手伝わせてもいいのです。どうせその友達も作りたくなるので、そのとき手伝えば。

山小屋用地はちょっと掘ると石だらけなので石積み小屋も造りたい。
ブロックのように鉄筋を使うと耐震になるかなと考えています。

>>96
別のスレ
　http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1082906125/l50
　のスレ立てですが、
確かに波板でつくるのが一番簡単ですね。そのスレに書いた小屋ではなくて、
その小屋の隣に、契約している農家の人のために簡単な小屋（１２平米位）
を建てましたが、２万円位で出来ましたよ。ただ、このスレの方は、ロマン
とか、男の隠れ家みたいな小屋がお望みのようですから、必ずしも適さない
かも知れませんね。

農具小屋は安くつくれると思います。
これに対して車庫とか物置としたならどうでしょうか
台風が来て車庫がつぶれて自動車がキズだらけ。
（もちろん強度的には耐えられる素材なのですが）
湿気が多くて電気製品が故障。
外観的にも内面的にも美的に物足りない

休憩所として使うには断熱材と機密性を加えたいと思うし
みてくれの良さもポイントだろう、木材が腐らない工夫もしたいし
波板の場合はどうしても見た感じが安っぽくていけない
ポリカ波板を内装に使うアイディアとかありませんか？

そうそう、単管パイプの金物を見つけました。
http://www.flexibletube.com/index.htm

>>105
２万円で１２ｍ２は確かに安いですね。でも「10万か20万ぐらいで長
く使える小屋建てようぜ 」という主旨からすると値段的にも耐久的に
もこのスレの主旨には合わない気がします。
壁や天井が波板だけだと人が滞在するのは辛そう。物を置くだけの
目的なら十分でしょうけど

内側はボード張って、壁の中は安い断熱材入れたらいいじゃない

そうそう。ていうか古い家では結構そういう家多いでしょ。内壁は石膏ボードでも貼ってパテ埋めペンキで無問題

>>107
105です。
２万円というのも、かなり安いと思いますよ。柱や筋交いにする角材とかは、
古いもの（別スレに書いた主な小屋を造るときの廃材）を利用したし、波板
は、ポリカではなく、ビニールやトタンを使いました。106さんがご指摘のよ
うに、単なる農具小屋ですから、南向きの一方は壁すらありません。
こんなものでも、ちゃんと良い材料と施工方法で作れば、１０万位は軽くか
かるのではないでしょうか？　
　それにしても、契約農家が草刈りに来てくれないのでみっともなくて困る……。

>>105
こんなかんじの小屋ですか？
http://www13.ocn.ne.jp/~k-onkyou/newpage5.htm

>>111
いいね
やっぱトタンが経済的だし、俺はトタン派。
スレートとか瓦とか雨漏りしたりするとメンテしにくいんだよね。

>>111
105=110です。
そんな立派な物じゃないです。屋根は片流れだし、基礎も柱のとこしかありません。
今日は台風なので、仕事休んでます。って、地域がバレバレ。

>>111
素人が建てたにしてはまずまずの小屋ですね。
しかし、工期が８ヶ月とは……。ようやりましたなぁ。

>>113
じゃあ、こんなかんじの小屋なのかなぁ
http://www.geocities.jp/horiadnk/diy/diyindex.htm

建築用短管で骨組みを作ったら駄目かなぁ？
これが一番てっとり早いんだけど・・・

>>115
完成図が見られないね。

>>116
20万かけてこだわりの小屋を建てたいらしい

>>118
SATOKENキット　離れ小部屋 ６帖
骨組みキット
http://www.sato-ken.jp/sub3/sub3.html
一棟ｷｯﾄ
http://www.sato-ken.jp/sub3-1/sub3-1.html

>>119
少し予算オーバーだね。しかも骨組みだけとは。

105ですが、
　スレタイの、「長く使える小屋」というのは、どの程度の期間を示すのでしょう
か？　それと、「小屋」と言っても、物を置ける程度？　それとも居住できる程度
ですか？　それによっても内容が変わって来ますよね。流れを読むと、人が居住で
きる程度のものを想定されているような気がします。ＤＩＹで２０万かけて良いの
なら、確かにそのレベルのものを作りたいですよね。
　私が２万円で建てた小屋は、目標耐用年数五年（農家との契約年数が三年なので）、
農具を入れるだけ、という程度の小屋なので、いろいろとご紹介して下さったどの
小屋よりもチャチです。ちなみに、トラクターもそのまま入りますので、小屋と言
うより車庫あるいは納屋と言った方が近いです。当然、床はなくて地面そのままで
す。柱を立てる部分だけにブロックを置き、長いボルトを杭にしてセメントで固め
ています。その上に羽子板ボルトを付けて柱に固定しています。すごくチャチです
が、先日の台風１６号でも大丈夫でした。直撃だったら壊れていたかも。

納屋作り
http://homepage.mac.com/tu_chi/yc/hand/hand_03-naya.html

そうだなや〜！

えっと固定資産税がかかるのが6畳からなら、5畳の小屋を数戸建てても掛からないと
考えていいのでせうか

竹小屋
http://www.kushima.com/henro/news/020406.htm

これみたいなのはどうですか。構造は簡単そう。
http://homepage2.nifty.com/nagareboshi/diary/pic/okinawa/kominka2.htm

>>121
小屋とは６帖以下の大きさです(10m2未満　３坪)。家として認められない広さ。
耐用年数は１年あたり製作費用が１万円。　製作費用２０万円で耐用年数２０年となる。

>>127
それは、法律で決まっているのですか？　ということは、六畳一間の勉強部屋
みたいなのがスズキハウスとかから出てるけど、あれは家として認められない
のですか？

パネル小屋
http://c-house.milkcafe.to/koubou/seisakuki/seisakuki.html

>128
127さんじゃないけど法律で定めっています。ただし付属家として
のものだけ。プレハブ勉強6畳小屋は建築確認申請はいらない。

小屋作り　バイク置き場
http://www6.plala.or.jp/smrkw/garden/koya.htm

>>131
こんなのこそ、波板で作れば簡単なのに。こだわりがあるのかな？

雨降ったら横から入ってきそうだね。
物自体はいいのに

ナミイタ納屋
http://www.geocities.jp/kzcabin/contents/diy/naya.html

波板なんてそんなにイイものじゃないぞ。

波板なんかそんなにイイもんじゃない

波板の良さは「品質がいい」というのではなくて「安くて簡単に作れる」ってこと。

屋根材を塩ビ波板にする事は消耗品と考えるべきです。
直射日光のあたる場所へ塩ビ、ポリカを使うと５年以上は保証できない。
よって、内容物が雨風にさらされても困らない時に使われるべきです。
人が生活する空間とか貴重品を収める蔵などの屋根には波板は使われない。

寺院仏閣などの建造物は１００年以上の耐久性があります。
木材の柱は昔のままで残っており
それを保護している屋根は瓦、藁葺き、銅などです。
屋根材はとても重要であることを意味します。

英語の翻訳みたいなレスはいったい…

>>138
もしかして、上のバイク小屋の件書いた人？

別にそれはそれで認めるんですけど、バイク小屋やカーポートなどであれば、
多少の雨の降り込みはかまわないわけで（現に横はがら空きなんだから）、
波板で良いという意見は当然では？　もちろん、思いっきりこだわって気に入った
もの作るのも自由です。

　竹だけを使ってすばらしい小屋を建てたというような人はいませんか？　
竹かごの技術を建築にも応用すれば、それこそ芸術作品のような小屋が
建てられるような気がします。

http://homepage2.nifty.com/nagareboshi/diary/pic/okinawa/kominka2.htm
これを目指したいなあ

ｶﾞｲｼｭﾂだな

建仁寺垣の作り方
http://homepage3.nifty.com/fuj-takeya/kenninjiryomen.htm
竹で壁を作りませんか

基礎は 羽子板付き束石 で十分
基礎（束石）工事
http://www.hi-ho.ne.jp/shaka/kiso.html

ホームセンターで、カーポート(波板のやつ)を2.7万で買う
トタンとかコンパネとかで、壁と床を作る
めでたく完成でいいじゃん
　

>2.7万で買う
そんなに安くてあるの？　知らなかった。
とはいえ、それに壁と床作るのって、けっこう難しそうだけど。

市販品の片屋根カーポートは１０万円くらいします。
壁付き屋根付きガレージだと２５万円くらいです。　

>148
大黒屋の片屋根は2.7万円で売っているぞ。ドリルビスでアルミ柱に
板をつけるのは簡単････しか〜し、夢が無いから私は嫌だ。

業界的には６帖のミニハウスを定価ベースで
１０万円未満で構造材キット
２０万円未満で完全キット
屋根材と構造材を強化して他はローコストにして販売すべきです。

これくらいの骨組は１０万円未満で量産販売すると
ホームセンター需要と自己責任により需要が伸びます。
http://www.sato-ken.jp/sub3/sub3.html

6帖 ミニハウス
239,000円
http://www1.ocn.ne.jp/~arthouse/sub1.htm

>>151
住むだけなら出来そうだが
風呂トイレをどうしたものかな

プレハブの風呂トイレはその家と同じくらい金がかかる
トイレは最悪、板で敷居を作り穴でも掘って使うとしても

どうしても水道を使う風呂やキッチンをどうするかが課題

本体価格は安いがそれ以外の部分が本体以上に高いのが問題

そこの小住宅やミニ住宅はかなり気になった。
それであの価格は安いかも

>>152
ここは所詮、「小屋」を作るのが目的のスレなので、そこに「住む」ことまでは
考えてないのでは？　もっと金はかかるが、住むことならこっちのスレで似たよ
うな話があるような。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1053207234/l50

>>151
確かに安いね。けど、断熱材ナシか、夏は暑いだろうな。子供の勉強部屋には
使えるかもしれないけれど、もっと浪漫が欲しい。となると、漏れは上で出てきた
竹で作る小屋に一票。

犬小屋建築
http://www.mic-river.com/~diyhelper/iky/ikp.htm

今日ホムセンうろうろしていたら
人間が住めそうな小屋が売っていた
しかもかなり丈夫にできている
人が100人乗っても大丈夫そうだ

そう・・・「　物　置　」

デブや巨漢はきついだろうけど棚部分をベットにして暮らせそうだ

Rin's 山小屋
http://www.pluto.dti.ne.jp/~rin/Shed/shed_index.html

今回の台風で自然の脅威を再認識した。
計画は堅牢な方向で再検討しないと。

>157
面白いホムペだね！　さんくす

>>157
感動した！！

耐久性からみたローコスト小屋は

コンクリートブロックを使う
軽量鉄骨用の 軽量形鋼 を使う
波板石綿スレートを使う

>>161
国鉄コンテナ廃棄品を使う。
ウチの近くに休憩１８００円というバカ安のラブホがあるが、これはコンテナ
で出来ているらしい。

>>162
錆びる。夏暑く冬寒い。高い。と思います。

訓ちゃんの土木研究所
http://www.nexside.com/kun/top.htm

>>163
過去ログ読んでみな。

木の実　ログハウス
http://www.ne.jp/asahi/konomi/club/loghouse/picture/htm/pic-kasetu.htm

>>164
>>166
スレ違いだが、世の中には凄い人がいるもんだねぇ・・・

コンテナを住居として利用する事について
そのまま住む事も出来るが、部品としての長所、短所を理解して
どのように加工すれば良くなるかを考える事がDIYだと思う。
鉄製の物はどれも錆びる、鉄単体では熱伝導が良い。
そしてそれらの問題点を克服した
鉄を使った多くの住まいが建築されている。

架設工事用の単管パイプを建築材料として利用出来ないかと
常々考えている。　アイディアが必要なんだと思う。

>>166
すごいことしたものですね。でも、本格的なログハウスとは構造が違いますね。
それと、安直に中古サッシなどを使っている、それがちょっと不満。
とにかく、ヒマがなきゃ出来ないです。

山小屋を手作りしたい
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7659/mtooru1-3-3.html

>>170
あこがれますね。しかし、四年がかりでの完成とは……。

作るプロセスから、趣味の世界だから年数自体は大した意味を持たない気もする。。
でも、実用で何かを入れときたいや休憩場所が必要となれば、何かしら買った方が良くないかな？

>>28
>屋根を簡単に作る方法ない？

傾斜のキツイ屋根なんかは作業が大変ですよね
小さい小屋の切妻屋根とします。瓦は不可
屋根垂木の接続部分は中央の頂点と壁との接合部分です。
地上で屋根の骨組みを組み立てた後で引き上げます。
屋根垂木と壁との接合部分に蝶番を取り付けた後、水平にクギで仮止め。
屋根が水平な状態で屋根張りの作業を終わらせます。
両方の屋根を同じように作業を完了させます。
中央を持ち上げて内側から棟木を止めます。
このときに小屋づかと妻小壁の処理も行います。
軒げたの蝶番部分に金具で本止めします。
最後に屋根の頂上の処理は屋根上で行います。

>>172
たしかに、作るというプロセスそのものを楽しむという要素もありますから、長く
ても別にかまいませんけどね。しかし、四年というのは、人生の中ではけっして短
くないですよ。ログハウス（その山小屋よりよほど本格的で難しい）を手作りして
いる人もいますが、さすがに二年を越えると私は疑問を感じます。
まあ、人の価値観はそれぞれなので、別にかまいませんが、あくまでも私見という
ことで……。

ところで、その小屋って、10〜20万円位で出来ているんですか？　もっとずっと
高いですよね？

手作り住宅建築講座 わしの巣
http://www8.plala.or.jp/katz-i/kouza.htm

10〜20万円という数字はどこに行ったのだろう……。

山小屋カバノン
「いくらぐらい、かかりましたか？」という質問を時々受ける。答、よくわかりません。
当初、25万円ぐらいの予算だったが、それは超えた。60-70万円ぐらいか？高いか安いか。いや、楽しいのである。
http://www.fsinet.or.jp/~tmatsuo/outdoor/satoyama/2002/340koya/koya.htm

建物が欲しければ、30〜50万円で新品を購入することができる。これが一番安い。
人件費を無視してはいけません。
また、２万円で建てた。しかし部材のほとんどは取り壊し廃材で賄った。？
特売の２万円のカーポートでいいやん。？

DIY板としてはたのしみとしての手作りがメインです。
議論されているどの建築方法でも
小屋を作るための主要部材を積算すると１０万円を少し超えるくらいです。

限界を超えたコストダウンは引き算です。
可能性がある建物から、個人的に不要と思われる部材を除去してしまいます。
我慢できる部分はあきらめましょう。耐久性にかかわる部分は加えたい。

k

>>179
こんなマジレスもたまには良いかもしれませんね。
でも、出来たら、
「材料費を２０万に抑えても、こんなすばらしい小屋が出来ました、
人件費はＤＩＹなのでロハで計算してます」
っていう例を示してくれたらもっと良かったです。そんなのないですかね？

無い

そ、そんな冷たい……

ミニログハウス　Log Cabin A-1
http://www.mistral.co.jp/logs/cabina1.htm

>>184
よく見るタイプだね。メーカーは違うかも知れないけど。
興味はあるけど、このスレの住人が好むかな？
男のたまり場になれるなら何でもいいか……。

男のたまり場、いちばん良いのは、地方に良くある消防団の詰め所だよ。
飲み、食い、騒ぎ、ビデオを見るのには最高！　ただし、団員でないと
ダメだが。

>>186
そういう付き合いから逃れたいがために、森の中に小屋を建てようとしているんじゃないのかい？
まあ、君も学校を卒業して自分で働くようになればよく判るよ。

>>187
人にはいろいろな生き方がある。ひとりで過ごしたいから小屋が欲しい人も
いれば、沢山の人と付き合いたいから小屋が欲しい人もいる。
ちなみに漏れは186だが、もう２０年も消防団員やってます。
自分の小屋も持っているよ。

【間伐材でログハウスを作ろう】
http://www.f-h.co.jp/log.html

ログハウスの建築法をバンブーハウス（竹小屋）に応用できないかな？
竹なら無尽蔵にあるのに。無理かな……。

この竹小屋が参考になります。

四国八十八ケ所ヘンロ小屋づくり
http://www.kushima.com/henro/uta/

>>191
情報サンクス。でも、正直、あまり参考にはならなかった。

はっちゃんハウス
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/2557/

>>193
なんか本格的すぎない？　スレ違いのような……。

ハシゴ小屋
http://www.mz.reitaku-u.ac.jp/~eshimada/house/album1.html

>>195
せっかく作ったのに、どうしてもほったて小屋の
イメージから脱却出来てないね(;´Д`)
もう少し、デザイン的になんとか
ならなかったんだろうか？

DIY 物置小屋の制作
http://www.geocities.jp/makoichiw/

>>197
これは評価できますね。私もやってみたいです。あと、会計報告があると良いんだけど……。

山小屋をつくろう！
http://www.belbien.net/magazine/house/9702/house01.html

>>197
ついでに犬小屋も見てみたら…ワンコ…。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ところでｵﾏｲﾗ、「田舎暮らしの本」て読んでる？
4万坪の土地が1200万円で売り出されてたよ。
見てるだけでも夢が膨らみまくって大好きだ。

DASH村
http://www.ntv.co.jp/dash/village/index.html

>>195と>>197の違いは、技術とかじゃなく
やっぱりセンスの問題なんだろうか？
スレ違いだが
http://myhouse.cool.ne.jp/atelier.html
↑の作者はいいもの作るね〜
金もあるんだろうな〜(;´Д`)

山小屋物語
http://www.d5.dion.ne.jp/~zsaku/1-2-1yamagoya_index.htm

>>203
もっと図や写真を多用して欲しかった。

Bamboo Living Homes
http://bambootechnologies.com/bbhomes.htm

>>52
このコルゲート管の屋根、いいですね。
2x4で屋根つくる手間に比べたら1/100くらいの手間で済むかも。
コストも2x4にくらべたら格安でしょう。それに、この構造だったら、
壁部分の高さも90cmくらいで十分でしょうし。屋根裏には断熱材を
吹きつければいいし。問題は、写真ではコンクリート使ってる壁部分の強度。
十分な強度を2x4でだせるかどうか、くらいかな？

コルゲート管の屋根
デザインとして見た目にやわらかいので商業/サービス系の建築物に向いているのでしょう
施工に関して大型重機が必要なので資金のある大型施設の一環として使われることが多い。
小型施設として歩道用屋根、駐輪場などであれば使いやすいかもしれません。
ローコストでは波板をアーチ状に変形させて陸屋根として使うのが一般的です。
コルゲート管屋根の普及には、曲率半径と大きさの指定により容易に入手出来る事と価格です。
三角形を基本としたドーム型屋根構造の方が素人向きなのかなと思います。

作業場の屋根にポリカの波板を貼ったんですが
雨の日うるせーのなんの・・・
明るくて作業にはいいんですが雨の日はちょっとイラつく。

南の島から2002〜
http://www.karacara.com/text/minami2002/minami1.html

>>209
基礎の型枠の石積みを３ヶ月やってるよこの人たちは！！
もうね、アホかと。バカかと。
・・・
いや、正直尊敬しております。

コルゲート屋根ですが、
３畳程度の小屋であれば直径1800mmくらいのコルゲート管が必要。
この場合、コルゲート管が３ピース程度の分割式で、１ピースあたり
の重さが十数kg程度なら、一人でも施行可能な気がしてなりません。

1800mmの屋根なら、合板に波板をひいて、片流れ屋根にすれば良いのでは？
アーチ状の屋根はハリが４ｍ以上になる広い空間が欲しい時に使われます。

たまたまみつけて訪れたこのＤＩＹ板。そしてこのスレッド。
発言１からここまで一通り読みました。
なんだろう。この感動は。
すごいな。人間って。

ドームハウス製作
http://www.geocities.jp/tol_world/domehouse.htm

民生用建築でコルゲート屋根を使えそうなのはカーポート屋根たとえば
http://www.tostem.co.jp/lineup/exterior/carport/rivel/rivel_top.html
５ｍＸ５ｍの広さとアーチ状屋根、この形状をステンレス材またはアルミ材のコルゲート管で
供給してくれれば欲しいと思います。価格として５万円以下です。　

多目的小屋の製作
http://www005.upp.so-net.ne.jp/ta_i/diy01.html

うむ。
DIY用コルゲート屋根の潜在的需要は確かにある。
これは商売になる。これで起業しよう。
一人でも組立てできるように改良して販売するのだ。
ガルバリウム鋼板みたいにブームになるぞ。
急げ！

>>216
凍結深度の記事がためになります。　
成功事例よりも失敗事例とその対策の方が読み応えがあります。
ぜひ結果を報告して欲しいと思います。
そして小さなノウハウとか写真入解説が理解しやすくて良い。

凍結深度、積雪加重、台風による突風、
地面からの湿気、許容誤差の寸法、木材のセントリング、など
実際にやってみなければ解らない事ばかりでためになります。

なぜ皆、友人に設計士がいたり親戚に大工さんがいたりするんだろうなあ。
うらやましい…
というか、そういう知り合いがいるから「これはできるかも」って思うのか。

知り合いは初めからあるものではない。
自ら努力して作るものである。　
そして活動の結果として知り合いになるものである。　

>>216
　いいですねぇ。狭い土地にギリギリに建てているので、広い土地を持て余して
いる私など、恵まれているな〜、とあらためて思います。

>でもここにいてボーっとしてるだけでも結構楽しいんです。（笑）
（そのＨＰより）

　そうそう、そうなんですよ。自分で作った小屋とか部屋というのは、そこに
いるだけで楽しくなってくるものです。

ログハウス組立キット（丸ログ）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~logmokei/

>>219
オレは設計士も大工も知り合いに居ない・・・・
でも、作ることが好きだった・・・
だから頑張れるし勉強もする。
解らないことがあったら聞くか調べれば
ほとんど解決するぞ〜

オレもそう思う。
できるかどうか？なんてあんまり考えなかった。
「作りたい！」ただそれだけ。
あとはその思いに駆られているうちに勝手に
勉強して情報あつめるようになる。

ところで上の方の沖縄の破天荒な夫婦、昨年から更新して
ないのが気になるな・・・進んでるんだろうか。

オレも設計士も大工も知り合いにないけど
できるかどうか？なんてあんまり考えなかった。
「作りたい！」ただそれだけ。
あとはその思いに駆られているうちに勝手に
勉強して情報あつめるようになる。

ところで上の方の沖縄の破天荒な夫婦、昨年から更新して
ないのが気になるな・・・進んでるんだろうか。

自閑亭　ドームハウス
http://www8.ocn.ne.jp/~jikantei/d_in.htm

226,222,216とか、同一人物なの？　いろいろと探してくれてありがとう。
ただ、このスレにピッタリなのって、あまりないみたいね。

友人を求めて旅する
自分に合った友人は見つかりませんでした。
しかし発想を変えて
友人に合わせて自分の見方を変えれば、
総ての隣人が友人になります。

ドームハウスいいかも。>>226はデカすぎなので、6畳ほどの面積
だったら、2x4工法よりも手間はかからないのかな？
2x4工法よりは材料は少なくて済み、軽量なんでしょうね。
でも内装にはサイズに合った材料を調達するのが大変かも。

誰か、２０マンきっかりで、すばらしいく良くできた小屋を作ったという人は
いないの？

行き当たりばったりでやるから正確な金額は出にくいんじゃね？

いま、床と壁と屋根ができたところで１３万なんだけど、
あと７万で「すばらしいく良く」なるかどうかは・・・
外壁に凝ると一気に材料代がかさんでしまうからね。

ドームハウスの模型を作ろう
http://www003.upp.so-net.ne.jp/shiretoko/bowlcabin/bc.htm

低価格屋根の試算
６帖(2.7x3.6m)木造にトタン屋根
2.7mを横に波板トタン(3m)を中央を持ち上げてクギ止め。
3.6/0.6=6枚、トタン波板(3m)@2000x6=12,000円
中央を90mm上げる為に, 2x4 12F (3.6m) 　@1,000円
トタン用クギ（ステンレス）　1,000円
屋根の合計14,000円

トタン板のクギ止めは両端の軒先だけを止め、中央は止めない。
トタン板１０尺(3m)はギリギリなので１２尺(3.6m)の方が良い。
問題点：屋根の上に乗ることが出来ない。妻壁を塞ぐ必要あり。

これなんて１０万ぐらいらしいぞな
http://c-house.milkcafe.to/koubou/seisakuki/seisakuki.html

>>235
工具とかほうきとかの代金抜いたら余裕で10万円以内だね。

> ２Ｘ４　　６ｆ (1.8m) \１８０円

俺のところは、　@￥３００円 で売っている。

>>235
ムムム、これは良い。あと贅沢を言えば、断熱と屋根材を少し奮発したかった。
しかし、予算１０万円以内（これ重要）というのが良かった。ＤＩＹの精神に
ぴったり。この工法でやれば、六畳の勉強部屋とか、市販品は最低レベルで３０
万円程度だけど、さらに安く出来そう。

山小屋を建てる
http://www.kumanolife.com/BrotherSunSisterMoon/1_3.html

ガレージや倉庫って一度建てたら２０年や３０年はそのままに
なると思うので、床はやっぱコンクリで固めたいなあ。
腐ったりシロアリが沸いたりしたら始末に負えないし。

２ｘ４　ハンドメイドハウス
http://www.tomcat.co.jp/fun/hmh/kiroku.html

238だけど、そうか、235はちゃんとした基礎打ってないのね。だと、ちょっと心配。
シロアリもそうだけど、台風でひっくり返ったりもするよ。せめてコンクリートブロ
ックと羽子板ボルトとかアンカーボルトでの固定が欲しいですね。

コンクリート打ちと　腐りシロアリは関係無いと思う
施工方法と保守の方が大切だよ　

スタンド・バイ・ミーみたいに、木の上に小屋を作ったって人はいないのかな？
すごくあこがれる。

木の上の家
http://cerp.edu.mie-u.ac.jp/tokuron/tokuron02/KT-suzuki.y/tom.html

>>245
やってくれましたね！　でも、道路沿いにあるので、ちょっとイメージ違うかも。

夢の実現に向けて
ログハウス
http://www32.ocn.ne.jp/~hirafu/dream/loghouse/loghouse1.htm

どこのどなたか知らないけど、いつもご苦労さん。発言もたまにはしてくださいね。

農具小屋
http://nagoya.cool.ne.jp/sakuraen/house.htm

>>249
下の方の洒落た物置に比べてなんですかこの農具小屋は・・・
ってかこんな肥溜めの屋根みたいなのＨＰに載せるなっつの。（ｗ
まあ安く作るんならこれがいちばん合理的なんだろうなあ。

プレイハウスってなんだ。そこでプレイするのかｗ

Geodesic Dome
http://www.pacificdomes.com/domes/16ft.html

果樹園と山小屋
http://www.geocities.jp/tetsuyan5/sub12.htm

>>253
これもなかなか良いですね。特に、予算がよゆうで２０万円以内に収まっている
のがすごい。
でも、アンカー付き塚石を置いただけの基礎はちょっと……。台風直撃のような
強風だと、小屋ごと吹き飛ばされる可能性がありますね。それと、屋根材は波板
トタンではなく、もう少し奮発したかったです。木の板の上から波板を打ち付け
ると、釘の穴から雨水が入り、木が腐ったりしますよ。あまり長く使うのでなけ
れば良いですが。
とはいえ、屋根裏を利用したり、デザインもまずまずで気に入りました。

山小屋通信
http://members.jcom.home.ne.jp/yamagoya1/tennmatuki/tennmatu%20go.htm

>>255
これはすごすぎて、スレ違いかな？

森／休憩小屋づくり
http://tamarin.cside21.com/saku.html

>>257
ん、未完成？　続きはないの？

納屋の大改造作戦
http://homepage3.nifty.com/miromomo/nayapage1.htm

１畳くらいの広さのガーデンシェッド作った方いますか。
素人でも自分で出来るものですかね。

ガーデンシェッド　庭に置くおしゃれな物置。
市販されていますが、素人でも簡単に作ることが出来ます。
素人向きにはツーバイフォ材に金具を使って箱を作り、
屋根を取り付けるだけです。犬小屋と同じです。
工具はノコギリ、木ネジ、ドリルドライバーくらいで、小さいものなら３日もあれば出来ます。
外装材に良いものを使えば見た目が良いものになります。ただし値段が高くなります。
（安くするためのＤＩＹは、かえって高くなります。結果的には市販品を買った方が安くなります）
基礎部分はコンクリートブロックに載せて、地面にアンカーを打ち込むくらいで良いでしょう。
注意すべき部分は、雨に対する防水と地面からの腐食です。
素人向きには屋根は波板にして塗装すること、腐食に対しては防腐塗料を多く使うことです。
工作に慣れてくれば、思い通りの物を作ることができるようになります。

久しぶりに来たら
小屋系ＨＰを紹介するスレになってんじゃん

ハンドカット　ログハウス
http://homepage1.nifty.com/katayama_log/loghouse.html

>小屋系ＨＰを紹介するスレになってんじゃん
誰かさんが一所懸命にうＰしてくれているからね。悪いとは言わないけど……。

板倉の小屋
http://www.foejapan.org/satoyama/koya/workshop.html

高床式倉庫みたいなのでも固定資産税かかるのかな

屋根が無い建物は、かかりません。

>>265
すばらしい！　でも、ずいぶんと大人数でやったんですね。
実作業日数は１２日でしたっけ？
私だったら２人で１２日で出来ると思うけど。
でも、大人数の方が楽しいか。

>小屋系ＨＰを紹介するスレになってんじゃん

このスレで誰かサンが紹介してくれてるHPを一通りみてると
自分でも十分できる、という気がしてくる。
もっとHP紹介きぼんぬ。

>>267
なんか昔は、基礎の有無（形態？）で固定資産税がかかるとか
かからんとか聞いたんだけどかわったのか？

ログハウスのセルフビルド記録
http://nagoya.cool.ne.jp/loghousenao/selfbuild/nao.html

>>270
そうゆう事は、税務署に聞くのが筋です。　脱税に協力する気はありません。

森／くるみ小屋
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kijima/4)kurumi2.htm

>>272
そりゃそうだわな。
しかし脱税まで発展する思考はわけわからんが。

６坪　2x4　山小屋
http://www.knet.ne.jp/~seyama/cottage/cottage_A/A1.html

>>275
にゃるほど。独立基礎の天端のレベルだすにはアクリルを巻けばいいのか。よし！

簡単な小屋の製作大作戦！！
http://www.geocities.jp/zerosenju/

>>277
なんかすごく見にくいね。製作過程がわかりにくい。

Mｒ.トンカチの手作りハウス全記録
ツーバイフォー（壁構造）
http://www.ksky.ne.jp/~juju/HOUSE/

あのさあ、次々とぅＰしてくれるのは有り難いんだけど、このスレの趣旨と違う
大規模なのはいらないと思わない？　家作りのスレは他にあるんだから。

ほっ立て小屋
http://portal.nifty.com/special04/04/02/index.htm

大規模の家に関するＨＰでも、細かいところのテクニックは応用できるから
役に立つ。自分で小屋を立てるのがグッと現実的になるからね。
小屋に限定して情報あつめたら、テクニックに関する情報も漏れてしまう。

ＳＬＥＥＰＥＲ　枕木小屋
http://www.h4.dion.ne.jp/~izumida2/sleeper-youti.htm

自閑亭のドームハウスが完成まじかである。たのしみである。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=jikanntei

まだまだ、このスレにピッタリで「さすが」と思わせる小屋は出現して
ないね。むろん、価格も含めて。

>>285
それはあなたが作った小屋です。　

俺の夢のスレがある・・・
1から読んできたがおまいら素敵杉！

固定資産とか思わぬ話も出てきたけど、これから勉強するぞ！

>>251
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=playhouse&kind=ej

プレイハウスって、この場合はそのまま「遊びの家」ってことだろうね。
もしかしたら和製英語かも知れないが。

素人の製作記は多いけど、本職さんが自分の小屋作って
懇切丁寧に途中経過を紹介してくれてるところってないのかな?


と、紹介屋さんにおねだりしてみる

６帖はなれ
http://homepage.mac.com/taijirou_sueishi/PhotoAlbum9.html

水車の郷かんだん
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/isamoto/index.html

これはプロの職人が手助けをしています。
職人の仕事を参考にするのは良いことですがとてもつまらないものです。
何故なら、失敗をしなく完全である。ノウハウは常識として扱われ記載されない。
熱意は内に秘められ表面に出てこない。簡単な基本的部分は省かれる。　
職人から得たいなら、業を盗むことです。　仕事ぶりを自分の目で見て盗むものです。

一人用のツーリングテントみたいな形を木材でつくれないかな？
１畳くらいの仕事部屋にするには、あの形がいちばん効率いいような
気がする。
合板で曲面を作れたらいいのだが、難しいだろうな。

ドームハウス
Geodesic Dome　は半球を三角形で構成した建築物です。
作るには二種類あって、面を木材で作る、線を金属パイプで作りシートを架ける。
日本で家として作られるのは木の合板で作るのが多い。
金属パイプで作るとキャンプテントのようになる。
ドームの計算と数値はここにある。
http://www.desertdomes.com/index.html
竹で作るドーム
http://www.desertdomes.com/bamboo.html
紙で作るドーム。手軽です。
http://www.monkeyc.org/dome/
金属パイプで作るドーム。製作が簡単で低価格です。5m以下だと５万円以下
http://www.snapsite.com/guests/hoco/public/html/page19.html

日本語のドーム理論はここが詳しい。
http://fukuoka.cool.ne.jp/domefactory/

鉄工所をやっている物なのですが
最近仕事も少なく　困っております。
ここに紹介されているような　木材を骨時に使用するのではなく　鉄を使用するタイプで
皆さんのお知恵を拝借したいのですが　
仮設足場用の丸パイプを使用した物もあるようですが
角パイプを利用すれば　安く強度のある物が作れそうな気がするのですがどうでしょう？
または、リップミゾ型鋼(Ｃチャン)や鉄板を折り曲げて骨材にするのも　安くて丈夫な物になります。
いずれも　溶接は絶対必要になると思いますが。簡単な接合なら　ドリルビスでつなぐことも可能です。
車が一台位はいる車庫なら　製作可能と思います。
　

>>295
軽量鉄骨による箱型車庫を低価格で販売してください。１５万円以下
そして、部品を販売してください。角パイプ、接続部品、パネル材料など
部品ジョイントの種類はイレクターのような物が必要です。
http://www.diy-life.net/parts/index.html
角パイプの強度は、木材の2x4材と同程度が使いやすい。そして長さは、２〜４ｍ。
2x4(1.8m)が@300円、単管パイプ(1m)が500円、パイプ接続金物が@150円
これらと競合できる価格水準でインターネット販売があれば、多くの人が利用するでしょう。

個人的には、軽量鉄骨２階建てで一階が車庫　これを部品代で３０万円以内と考えています。

作業小屋ＤＩＹ
ttp://myhouse.cool.ne.jp/atelier.html

建築模型を作る
http://portal.nifty.com/special04/04/06/index.htm

ちいさい家として ９坪ハウス が有名である。
コンセプトとして立方体と曲線の融合であろう、
究極はドームハウスになるのかもしれない。
http://www.9tubohouse.com/concept.html

小屋としては ９平米ハウス を提案したい。
３ｍｘ３ｍｘ３ｍの空間（四畳半より少し広い）
この空間をどのようにコーディネイトする
ことが出来るかがデザイナーの手腕です。

>>295
「車庫キット作るからどんなの作って欲しい?」　ってきいてるのかな
確かに丈夫なものができるとは思うけど、加工に手間がかかると思うんだよね
いくら安く出来るといっても木材に比べたら安くはならんでしょ

車一台入る車庫ならヨドとかのほが安くて見栄えもいいんじゃない?

軽量形鋼 と木材を比べると、ほほ同じ機会強度になる。
柱と柱のスパーン、ハリの長さも同じくらい。　
金属として有利なのは、セメントで固めると錆びないことくらいでしょうか
価格的に安くて、入手が容易であり、溶接でなくネジ止めの接続金物があること
それらが揃えば大型のDIYとして利用価値がある。

また別の見方として、木材と金属の混載する建物を構築するとして
木材の柱と金属の接続金物のパターンがある。木材のホゾ組みは初心者には面倒である。
2x4金物も市販されているが2x4工法用です、軸組み工法用のもっと強固な大型の物が欲しかったりする。
たとえば、2x4材を３方向から接続する為に短い角パイプを３本溶接した接続金物、
それは、角パイプに2x4材を差し込んで木ネジで止めるだけでホゾ組み以上の強度になるもの、勿論低価格

>295　ですが

>300さんが言っているような「車庫キット作るからどんなの作って欲しい?」
これで合ってます。
ヨドとかの市販品は安いんですよね〜

これらに対抗するには　丈夫さをアピールするしかないと思うんですけど
Ｈ鋼とかコラムパイプ使って　そうすると　ユニック車とかがないと建てるのが厳しいんですよ
接合はﾊｲﾃﾝﾎﾞﾙﾄの接合なので力任せに締め上げれば問題なんですけど。
骨組みと胴縁は　運送業者で送りますから。カベと屋根はお好きな物を張ってくださいってのがよいと思うんですよ
Ｈ鋼で　柱がH100X100ｘ６本　梁H200X100　それで　間口2500wX2000H奥行き6000　重量が650kg　キロ単価　200円で　１３万送料別
骨組みだけなら　出来そうな気がします。
胴縁やヤネ・カベを足すと２０万では話になりませんけど　少々高くなっても良いから丈夫な物を作ってみた、そうゆう需要ってありますか？
ここに来る人の場合　ＤＩＹで安さを追求するのでしょうか

>211　に出てくる　コルゲート菅を使うのも良いアイデアだと思うんです。ヤネって　母屋入れてヤネ張ってとなると　高くつきますから

>>302
もう少し仕様を練りこんでください。
強度が強くても台風の１０倍の強度であっても何の意味もありません。
車を２台３台のスペースまたは２階建てとすれば強度に意味があります。
また、高床式とすると
http://index-press.co.jp/home/kit-house/index.htm
このようなものか、コンクリートブロックで基礎を高くする建物になります。
このような時に重量鉄骨の意味があります。
運搬と組み立てを考えると軽量形鋼 の方が好まれるかもしれません。
また、DIYユーザーに関してはホームセンターで買える工具しか持っていません。
ですから、波板を買えば出来る状態になければなりません
屋根の止め金具、胴縁などは必要です。オプションであっても入手が必要
ここにホームページアドレスを記載して出来る事の情報を書いてくれれば
それなりの意見が出ると思います。

薪置き小屋をつくる。
http://www.web-koz.com/fw_rack/fw1/fw01.html

木のドアをつくる。
http://www.web-koz.com/pri/door/door01/door01.html

自分的には単管パイプはNG
それから、みんなでやるか
一人でやるか・・・
手伝ってもらうと結局どこかで妥協したり
するので、とことん一人作業が自分の
理想なんだけど、出来上がった喜びを
分かち合いたい気持ちもあるよね！

アイヌの住居「チセ」
http://www.frpac.or.jp/kodomo/html/bunka/tateru/tateru.html

>>295
屋根用コルゲート管を販売していただけたらありがたいです。
今は一般の人間が手軽に買える状態にないので。
このスレにあったライダーズインのように大きなものでなくても
３畳程度用の小型のものを。ボルトで取り付けるだけだから一般人でも
できるし。半円タイプは屋根高さが高くなりすぎるので、楕円タイプが
いいかも。もちろん分割式でボルト組み立て式。

>>295
もしくはコルゲート管に代わるもの。
Cチャンを湾曲させたものとか。この場合、耐力壁の頭つなぎの部分と
どうやって結合すればいいのかよくわからないので、それ用の専用金具
もあればいいな。Cチャンを湾曲させたものがあれば、カマボコ兵舎
みたいなのも簡単に作れるかも。
でも、この場合、波板を長手方向に湾曲させるのは難しいですよね。
いいアイデアないかな？

>>304
ご紹介下さったサイト、ちょっと変ですね。
ＮＥＸＴとＢＡＣＫがどう考えても逆。超みにくい。
それにしても、今日はなんでこんなに書き込みが多いんだ？

＞295です。

＞303さんの　紹介してくださった高床式を見て気がついたのですが　車・バイクとかなどの　１ｆは車庫　２Ｆはイジクリ部屋　ッてのはどうでしょう
2Ｆにの床の一部を　開閉式にして　天井の梁にチェーンブロックを吊り下げて　重い部品等は　チェーンブロックを利用して持ち上げるのです
知り合いのジェットスキーが趣味人は　２Ｆに持ち上げてました。ほかに趣味で　旋盤やフライスを使う人も　これなら重量を気にせず２Ｆへ
機械を持ち上げることが出来ます。（趣味で機械加工を行う人は部屋まで機械を持ち込むのに苦労しているようです。
２Ｆの床にデッキプレートをはり　その上に生コンを流せばＯＫです。）
これなら　重量鉄骨で作る意味があるような気がします。

＞307　コルゲート管ですけど
ライダーズインの記事がどこだかわからないんですけど？？
販売は出来ると思います。ただ　１度こちらに鋼材屋から取り寄せて　それを　運送会社に頼んで持っていく形になると思います。
重量があるものは　荷降ろしが問題になりますから

＞308　サンの　Ｃちゃんを曲げるやり方ですけど
Ｃチャン(リップ溝)を曲げるのは　高くつくだけだと思います。
数があれば別ですけど　4.、5本曲げだと　１本　5000円以上だと思いますから
リップ溝の場合　屋根の梁に使えそうなサイズは　曲げてもらえないかもしれません

コルゲート管を使ったライダーズインの紹介は、本スレの↓です。


52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/16 14:27 ID:P1sfLYXv
コルゲート管を使った宿泊施設があったので紹介。
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%A4%E3%83%B3&svnum=20&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&newwindow=1&lr=&start=20&sa=N

コルゲート管の説明
http://www.okasanlivic.co.jp/materials/colgatepipe.html

モダンなデザインが気に入りました、問題は値段ですね。

>>310
一般家庭の車庫にそのような整備工場のような過剰設備は必要ない。
最小限の強度のある構造材を１０〜２０万円で、建築の為に強度計算も必要
ローンを抱えたサラリーマンがそれほどお金を持っていないのは知っているはずだ

イメージはこれ、基本部分だけで良い。
http://www.9tubohouse.com/lineup/yamamoto/ky_newdesign.html

今時、特許にかかわるような特殊技術を持っていない限りは
巨大な工場の建物なんかの受注が少ないだろう、
利益が少なくても民生品でないとお金が回らないと思うよ

9坪ハウスの工事価格…

隠れ小屋建築奮戦記
http://www5e.biglobe.ne.jp/~gokui/diy/kakuregoyatop.html

やっぱツーバイだな。
一人で建てられるし材料安いし道具もマルノコと
インパクトとハンマーがあればOK。

そんな凝った仕様にしなければ材料費２０万で出来るよ。

堀建倉庫建闘記
http://www.yasuda-t.com/koubou/koya.htm

>>310名無しでわかりにくいよ

柱と梁だけ作るてのはどうだろ
頑丈な骨組みに２×４を組み合わせるのはかなり楽だと思うんだよね
骨組みが強いとロフト部分を作るのも安心だし　
広さ的には、四畳半ぐらいのものでいいと思うんだけど
H鋼より角パイプで手軽なもので、継ぎ足しを容易にして欲しい

てか、仕事の車の内装作るのは可能?
軽バンなんだけどラックをこさえて欲しいな
昼寝用にベットとか組んでｗ
車検時、簡単にバラせるのが理想なんだけど
こういうのは鉄のいい部分出せるんじゃない?

ログハウス７年　広島
http://www.fuchu.or.jp/~okamura/top.html

295,310は、バイクとかいじっているのかな？　そういう人にはそういう使い方や
仕様も良いかも知れない。でも、このスレの住人からすれば、かなりマイナーだと
思うよ。

それと、
>>317
>頑丈な骨組みに２×４を組み合わせるのはかなり楽だと思うんだよね

う〜ん、ちょっと違うような気がする。２×４ってのは、壁そのものが強度を持っている
から、柱が必要ないってのがその特徴じゃなかったっけ？　だから、先に頑丈な骨組みだ
け作っておくというのは、却って無駄な気がするが……。

サツキとメイの家　建築中　
http://chubu.yomiuri.co.jp/ban2003/ziburi/ziburi.html

>>320
ちょっと懲りすぎ。ＤＩＹの範囲を超えている。

>>321
だね。
ＤＩＹじゃないｗ

まだ>>297のサイトの方がＤＩＹ的。

車庫とログハウス
http://homepage2.nifty.com/takigi/Factory/Log.htm

>>323
う〜ん、ここまでして建てたいか！　でも、このミニログハウスって、
家族から嫌われたオヤジが中でいじけるのには良いかもね。
ご本人、見ていたらゴメンナサイ。

>>299
９坪ハウスって、実際に売れているの？　ほとんどは模型みたいだけど。
それと、風呂とかトイレとかなくて、870万〜1800万円は高いよね。

八ヶ岳の里から
http://www22.ocn.ne.jp/~akira-lh/woodyhouse/woodyhouse-top.html

９坪ハウスって、「座って半畳、寝て1畳、現代の住まいはこれで必要にして十分」と
いう、住まいの原点を示す意義があるのでは？
したがって、わざわざ買うものではないような。
まさしくＤＩＹ的生き方のための提案。

もうね、￥10万、20万の範疇越えてるし・・・・
「北の国から」の「拾って来た家」みたいに、材料拾うとかな・・・・
材料を廃材とアウトレットを使えば、其れなりに活けそうだが・・・
　

>324
ほんと、パパの居場所がないんだろうなあ。
自由に煙草吸ったりオナニー出来る部屋がほしかったんだろうなー。

今日の台風で先日建てたガレージをチェック。
雨水がどこをどのように入ってくるか知りたかったので
あえてコーキングをしていなかった。
意外なところを伝って入ってくるもんですねー。

いやしかしいろんな人がいるもんだ。
それぞれ見ているうちに少しずつ自分の小屋に使えるネタが見つかる。
凄く参考になります。皆さんありがとう。

しかし！！
また台風かよ！！作業できねーヨ！！ヽ(`Д´)ノ

まず工作小屋をつくらにゃいかんな。

基礎が無くて台風で小屋が飛ぶのが心配なら、これを使ってください。　
http://www.ohtakeall.co.jp/nou_unker.html
ラセン杭
スクリューアンカー

ＤＩＹでガレージのページ
http://accuracy.hp.infoseek.co.jp/garage/garage.html

>>295
こーゆーの作って！！
ttp://www.shello.co.jp/product_sw.htm
シャッターじゃなくてもいいから15〜20万ぐらい希望

ＤＩＹの知識
http://get.paa.gr.jp/docs/upload/_beer/diynochishiki.htm

ねぇ自分で小さな家を建てた人　ＨＰ作って写真見せおくれよ
私　基礎とか全然わかんなくてちんぷんかんぷんです。
家が出来上がるまでの作り方　写真とかのってるＨＰ作ってる人いませんか〜〜？
くすん

>>336
DIYで住宅の基礎打ちたいんですけど・・・
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1073306388/l50

>>337
ありがとうございます〜〜
読んでみます〜〜〜

よく20万くらいでプレハブ系の家6畳とか売ってるよね
あれって台風とかでも平気なの？

>>336
本を買って来い。
自分で家を建てる　書籍
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%87%AA%E5%88%86%E3%81%A7%E5%AE%B6%E3%82%92%E5%BB%BA%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%80%80%E6%9B%B8%E7%B1%8D&lr=

>>339
こちらで聞いてください。

恥ずかしくて聞けない建築の基礎質問コーナー No.17
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1096720940/l50

このスレはじめから読んだら山ほど出てくるじゃん。

一坪ちょっとの物置
http://www.mitene.or.jp/~ikoan/diy/diy3.html

>>343
　おお、ドアの色が気に入った！　まるでスタンダール。
　しかし、これって床がないのでは？　下から小動物が入るような気が……。
　それと、塚石置いただけの基礎では、台風で飛ぶよ。中身が良くないのに、
　外面だけはきれいに仕上がった典型かな？　できあがったときは自己満足
　するんだけど、しばらくして動物の糞や死骸を見つけたり、はたまた台風
　で飛んだときに後悔するような気がするな。
　せっかく作ったものを紹介しているの水を差すようなこと言って悪いけど、
　今の内ならまだ対策できると思う。

工房をDIY
http://www.ztv.ne.jp/web/syu/kobo/

>>343
すごい
こんな素敵な物自分で作れちゃうんですね。
はー・・・私も作ってみたい・・・。

かかった費用と出来上がりを考えると>>297の小屋がいいな。
あそこまでの技術はないけど、参考になる。
今のとこ10万ちょっとしかかってないみたいだし。

>>297の小屋もすごいですね。
今ＨＰみました。
ＮＯ８のところで屋根作業に入っているけどここを屋根じゃなくて2階建てにする
事って可能なのかな・・・。

10万くらいでここまで作れるってすごい・・・。

庭に物置
http://www7.plala.or.jp/tanamako/profeel/myhome3.htm

>>349
おぉ
物置だ。
これが作れるようになったら小さい家も作れるのかな。

ｈｐお気に入りにいれたよ

勝手に物置
http://ks12377.hp.infoseek.co.jp/ju_mono.html#mono_top

すごい勉強になる

屋外用道具小屋（物置)
http://www.page.sannet.ne.jp/mikichan-y/diy/shed.htm

みんな、よく何でもDIYで作るなあ・・・
すげえよ

なんかさ、こーいうのを作れちゃう男の人って本当すごいよね
かっこいい。

354
その小屋の８番のところに　「透湿防水シートを貼りました。　」って書いて
あるけれどそれはどこに貼り付けたんでしょうか。。。

あ８番じゃなくて７番の所でした。

>>343のドアのデザインは参考になるね。
100均の、額用の木材２つとか。

１００均の面白い。
参考になる

>>357
壁に貼ってる白いシート
「ツユガード」と書いてあるヤシ・・・

>>347-348
>>297は別格だね！
家とか敷地とかも凄いしね〜

>>361
あぁ壁のまわりに貼ってる・・・ツユガード。
床にも貼るのですか？地面側とかに。

>>362
297の小屋に住みたい。

沖縄である人がジュ−スの空き缶ですごい大きな家を作ってたの見たことがある。
テレビでやってた。
広かったけど難点は見た目と雨の時のすごい音。
でもみてて面白かった。

シェッド（物置）D.I.Y.
http://www.geocities.jp/birkin72002/page005.html

>>365
あれはジュースではなくて、ビールの空き缶じゃなかったかな？
全部漆喰で塗りこんでいたと思う。でも、あれは「あるから無理矢理使った」
という感じで、建材やコストの削減には全然寄与していなかったような気がする。

作業小屋！作ってま〜っす　
http://www.h3.dion.ne.jp/~liberty/sagyoukoya.htm

>>368
なんか、一番肝心なところが映っていない感じ。
自分で「ツーバイフォーで」と言っているのに、全然ツーバイフォー工法じゃないし。
材料はそうみたいだけど。

>>277
これの屋根の断熱設計と手抜き工法は絶品。　屋根上の排気口などは最新技術ですね

>>363
床には�Eで湿気対策用に
農業用シートを敷いているみたいですね！
透湿シートということは、湿気は通すけど
水は通さないということだよね！
湿気を通す必要性があるんだろうか？

スレ違いだが、拾ってきたような資材でシコシコ何十年もかけてスゴイものを作った
元祖的存在、郵便配達夫シュヴァル

http://www.pat.hi-ho.ne.jp/nozomi/tabisaki/Hauterives/top.htm

たしかアメリカには空きビンで何十年もかけて作った宮殿みたいな建物があると聞いたこと
がある。

>>368
かわいいおうちですね。
なんかうっとりです。

>>368
かわいいパ・・パン屋さんみたい

>>367

ビールの空き缶だったような気もします
昔みたので記憶がうっすらでｗ

あと以前テレビでコンテナを積み重ねてできた家があったけど見た事ありますか？
住みながらどんどん増築していっていました。
家族が住んでたんですけど印象的でした。
コンテナの中が本当に住みごこちの良さそうな家になってるんですよ
あれって窓とか玄関とかどうやったんでしょうかね。

>>372
空き瓶の宮殿。
びっくりです。ｗ

「ガレージ兼作業小屋」を作ろう！
http://www2.wbs.ne.jp/~mikiko/funtou-1.htm

輸入物のキットハウスの図面とか仕様書ってどっかない？
必要な材料さえわかれば安く上がると思うんだけど・・・・・

>>377
設計図販売
http://www.get-united.com/index.html

「ＤＩＹで長く使える小屋」といえば、ガレージ。

関連スレ↓
【車庫】夢のガレージライフ Part2【車のお部屋】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1087015992/

足場用単管とコンパネでガレージを作る様子
ttp://accuracy.hp.infoseek.co.jp/garage/garage.html

PLANBOOK　　設計図のカタログ集です。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF&lr=

ログハウスを作ろう
http://school.gifu-net.ed.jp/nakatgawa-ths/kensetsu/LogHouse.htm

ありがたい情報ばかりだ。
ありがたや

ログハウスと山の暮らし
http://www.asahi-net.or.jp/~hn3k-tkd/index.html

そろそろ、うpするネタが尽きたかな？

お勧めの物・工法・技術
http://www.geocities.jp/koei0117/osusume.html

木造軸組工法　見習い大工ケースケ
http://www.kitoie.or.jp/reihoku-pj3-report.html

現在予算が無い為、工事が止まっています。
ttp://s-w-h.hp.infoseek.co.jp/garage-index.html

だんだん趣旨と違ってきたなｗ

>>387
＜ガレージの製作＞
車庫のシャッターがどうしても高価になるんです。
オーバースライド/スイングアップの部品などが安価で入手できればよいのですが

>>385 で紹介されたサイト、本音ベースでよいと思ったのだが、親サイトが
明示されていない。探してみたらここだね。
http://www.geocities.jp/koei0117/workhead.html

軍曹の小屋造り　　現在進行中
http://www8.ocn.ne.jp/~amago/koya/top.htm

>>381は、ログハウスだから２×４とは関係ないや、と思ったが、
みたところ結構おもしろかった。特に、独立基礎を作業所で大量
生産し現場に運んで設置するところ。
くい打ちや水糸の張り方も、普通は常識として説明を省かれて
しまうところなのに懇切丁寧。

ほたる池の小屋造り　　竹小屋
http://ikoma.web.infoseek.co.jp/sasabuki1.html

オレは北海道に住んでいるから小屋を建てるにしても
雪の重さや凍土対策を十分にしなくてはならない。
逆に沖縄や九州に住んでる人は、台風対策が
必要になるんですよね〜
比較的楽な地方は・・・・・関東、中部地方なのかな？

>>393
雪に関しては、北陸の雪は湿って重い。　北海道の雪はさらさら

もうひとつの気温は、標高の違いです。北海道は標高が低い所が多いですね
本州の別荘地になる標高800m以上の場所は低温対策が必要です。　

風については、周りの環境の影響が大きいと思う。
街中とかくぼ地の障害物があるところではあまり影響がない。

北海道の屋根は、三角屋根（４５度）が印象的です。　（色々弊害もあるそうですが）
積雪が2mを超えると二階から出入りするそうですね

太平洋側は、夏の暑い日が長い（３〜６ヶ月）。暑さ対策が必要。小屋の中は蒸し風呂状態。
住んでいる場所によって住まいの作り方が違ってくるのは当然ですよね

後継者を求めます。
http://www2.odn.ne.jp/~ccm98180/c-lholder/selling-land.html

田舎暮らしの土地の概要
http://www2.odn.ne.jp/~ccm98180/c-lholder/explain-land.htm

田舎暮らしを夢見て
http://www2.odn.ne.jp/~ccm98180/index.html

屋根のシングル材はザラザラして紙やすりみたいだから、
雪がすべり落ちにくそう。

北海道　
農作業小屋
http://www.vesta.dti.ne.jp/~kyjst/koya.html

畑の小屋
http://www.vesta.dti.ne.jp/~kyjst/koyazukuri.html

>>396
実際シングルは、まったく雪が落ちません。
多く積もると雪下ろしが必須です。
波板とかは、雪が滑ってくれるけど
波板を止めてる釘がスコップに引っかかって
雪を下ろしづらいんですよね〜

大人の秘密基地
http://homepage2.nifty.com/hirobunbun/koya/koya(futuujinn).htm

暗室欲しいから、庭に小屋作りたいだよねー

南房総　2x4材ログ組　小屋作り
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/1996/index.html

浜辺の家
http://www.umibenoie.jp/
気が向いたら、映画館へ足をお運びください。

>>402
なんだ、建築過程の公開じゃないのか。
ネタが尽きたの？

単管パイプ　農業倉庫
http://www8.ocn.ne.jp/~tobira/hatake2004-1-3.html

単管パイプも良いが、その組立は何もクランプ（ネジ留め）でなくても良いのでは？
クランプはたくさん使うと高く付くよ。
とにかく簡単に作りたいのなら、柱だけは鉄パイプを地面に打ち込んで、
あとは角材を番線で縛るのが一番簡単。角材がもったいなければ、竹でも
良い。波板を張る部分だけは、竹じゃ無理かもしれないけれど。
シノの使い方を覚えると、作業がはやいよ。バラすのも簡単に出来る。
現場で足場とか組んでいる人だったら、ちょちょいのチョイで出来ると思う。

ツリーハウス　学生
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/kyotoarc/mokusyo/mokusho01-2.html

>>405
「長く使える」かなあ・・・

トイレ小屋つくり
http://homepage2.nifty.com/anchu/toilet/toilet.html

>>405
番線で作った小屋は、防錆処理した番線を使うか、あるいは雨に濡れない部分に
番線を使うようにすれば、けっこう長持ちするよ。強度では、クランプより上だ
という意見もあるくらい。近くに土建業者の資材置き場があって、そこがそれで
作ってあるけど、もう十年くらいになると思う。まあ、所詮仮設だから、これく
らいが関の山だとは思うけど。たしかに、このスレの「長く使える」という趣旨
には合わないね。

>>409
>防錆処理した番線
どのような物ですか？

あ、もうレスが。
防錆処理というか、表面にビニールのようなものを被覆した番線があります。
普通の番線のようにＵ字とかじゃなくて、長いまま巻いて売っていますので、
適当な長さに切って半分に曲げて使います。それを使ってアンテナの塔を建
てたことがあります。

５角形　二階建て　小屋造り ( Do it Yourself )
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yoshii/innbanuma/koya.htm

＞柱だけは鉄パイプを地面に打ち込んで、

単管パイプって、地中では錆びませんか？
どれくらい持つんでしょうか？
錆びにくいんであれば、独立基礎に使えそう。

単管ガレージ　自給自作
http://tsuki88cc.hp.infoseek.co.jp/koubou%20jikuujisaku.htm

>>413
錆びますよ。でも、主として管の下端（亜鉛メッキが不十分な部分）から錆びる
ので、数年は問題ないみたいです。

ビニ−ルでコ-テイングした番線は昔アンテナのステ−に
使用されてたがコ−テイングがひび割れしてそこから雨水
進入し内部が短い期間でボロボロになり切断されるので最近は
ステンレスの線使用している。コ−テイングのため進入した
雨水は抜けず錆びが進行しやすい。

小屋作りのページです♪　　現在進行中
http://www4.plala.or.jp/cat-NAO/koyatukuri.htm

だれか、シノで番線を締めるやり方を紹介したサイトを知りませんか？

http://okweb.jp/kotaeru.php3?q=760140
ちがったらごめん

>>418
番線は二つ折りで真ん中に輪を作った形です　∝
シノは先の尖った鉄の棒です。
番線を対象物に巻いて、
シノの先を輪に入れて、番線の反対側を持っていっしょに回すだけです。
番線がねじれるだけで止まります。
上手な人はきれいに出来るのですが、コツがあると思うのですが

軸組　２階建　セルフビルドの家づくり
http://tezukuri-uchi.hp.infoseek.co.jp/kiso1.html

>>419
レスサンクス。でも、さすがに図入り、写真入りで紹介したサイトは少ないようですね。
近所の建設業のオッチャンといっしょに、地方祭で使うステージを作ったとき、その早業
に魅了されました。その後、自分でも何度かやったのですが、なかなか手際よくできません。
スピードはもちろん、締め具合もあまりよくないみたいです。

ログハウス　週末田舎暮らしのすすめ　
http://www.amigo.ne.jp/~abraxas/weekend.html

やっぱシノだな。マスターしたい。

木造軸組　３階建　家づくり日記　
http://www.ne.jp/asahi/minato/design/diy/old/01nawabari.html

>>425
すごく詳しいね。かなり参考になる。

>>422
シノと似たのにハッカー(hooker)というのがあるらしい。425紹介のサイトに
動画があった。
http://www.ne.jp/asahi/minato/design/diy/old/320_240/hooker.html

コノミハウス　構法・工法の工夫
http://www.ne.jp/asahi/konomi/club/loghouse/writing/htm/structure-down.htm

422です。
>>427
425は私も見ました。相手が鉄筋で、しかも動画が荒いので、あまり参考には
なりませんでした。ましてや、シノではないし。

ログ組　６帖　丸太小屋を作ろう
http://homepage2.nifty.com/shrayukihime/marutagoya.html

ログハウスとかあんな辺鄙なところで井戸もなしで水とかどうしてるんだろ？
水が一番気になる・・・

北軽井沢作業小屋
1
http://www3.ocn.ne.jp/~maica/sagyou15.html
2
http://www3.ocn.ne.jp/~maica/sagyokoya2.html

山小屋の水
井戸水、湧き水、雨水、渓流、小川などを使います。
飲み水の成分は保健所へ持ち込めば調べてもらえます。
山間部の湧き水はとてもおいしいので、
遠方からわざわざ汲みに来る人が大勢います。
アウトドア派の人達は水を大切にします、
ポリタンクいっぱいの水があれば不自由しません。

井戸水、湧き水、雨水、渓流、小川
これらがなかったら無理ってことですか？
雨の少ない地域とか

シャワーもなし？トイレは汲み取りですか？

>ポリタンクいっぱいの水があれば不自由しません。
そういう人もいるでしょうね。でも、もっと水を必要とする人も多いでしょう。
たとえばお風呂。食器洗いや洗濯も水を多く必要としますよ。
私は井戸と自家水道装置を推奨します。

水を多く必要とする人は、上下水道の整備された町へ住みなさい。　

確かに自分は水をよく使う方だけど
節水できる人も限界があるんじゃないかな？
と思っただけです（たとえ一時滞在＝別荘でも）

自分は水道がない所に住むのは絶対無理そうだから
そういう地域に生活している人の暮らしが気になる

水の汚染について考慮してください。
水を使うということは、汚水を排水することです。
必要以上の自然破壊と開発は土地をいじめ、自然災害の源となります。
また、汲み取り式トイレは畑の肥料として大切なものです。
そして、温泉が近くにあれば問題ないです。
雨の少ない地域では、昔からため池が多く作られています。

おっしゃることはよくわかるけどやっぱり水道なしは難しそうだ・・・

>また、汲み取り式トイレは畑の肥料として大切なものです。

これには同意しますね

今時、くみ取り式トイレは田舎でも少ないですよ。たいてい浄化槽です。
浄化槽を使うと、排水もかなりキレイなので、環境汚染の心配もありません。
汚水による環境破壊で一番問題なのは、お風呂の排水（シャンプーと石鹸）、
そして台所洗剤でしょうね。家の数が少なければ（森の中の一軒家とかなら）、
排水路を設け、その先を山中に流せば、長く流れる間に、苔の作用で、水は
飲めるくらいにきれいになります。その山も自分のなら問題ないでしょう。
けっして農業用水路などには流さないで下さいね。あくまでも自己責任で。

みなさんも自然を大切にする気持ちを持っていただきたいのです。
山に住む人も、町に住む人も、海に住む人も
たとえば、町の人がレジャーで山に入り、捨てたゴミが水源地に入り水道水になるのです。
忘れないでほしいのは、人間は自然と共に生きていることを、　そうゆう気持ちを

>>438
古代から人間と水は切り離れず共存していたわけで
水を使うことが汚染になるわけじゃないだろ？
使い方しだいなんじゃないの
歴史的には水や排泄による不衛生な環境が様々な
病気を蔓延させていたということもあるし

石けんとか化学薬品に気を遣った利用をすれば良い
ことではないかい

たしか糞尿は肥だめで熟成させないと肥料としては
使えなかったんじゃないか？
糞尿も使い方を誤ったら単なる細菌兵器だからな（ｗ

また微妙に香ばしい香具師が登場したな(´ε｀)
とりあえず・・・・・スレ違い！

>>440
なるほど。
排水路のない田舎にDIYハウスを建てたとき浄化槽からでる排水はどうすれば
いいのか悩んでいたが、自分で排水路を作ればいいのか。
それから先は、自分の畑に染み込ませるとかすればいいのかな。

我が家は昔、くみ取り式のトイレだったが、その便漕が２室になっていて、
底の部分でつながっていると聞いた。普段、排泄された便は第１室にたまり、
そこで充分に発酵した分がとなりの第２室に移動する。くみ取るときは、第
２室の上部だけをくみ取ると、そのまま肥料として使えていたようだ。

>>445
漏れが小さい頃、両親の実家は共にポットンでした。
すごく苦手でしたね。暗くて深い穴の底に、人糞が積もっている様というのは・・
怖くてぐずる漏れをおじさんがトイレの外であやして貰ってたのを思い出してちょっぴりﾉｽﾀﾙｼﾞｰ

>>444
>自分の畑に染み込ませるとかすればいいのかな。
　浄化槽の分だけならそれでも良いかも知れませんが、浄化槽があるくらいの
家なら、当然、洗濯排水やお風呂と台所の排水もあるでしょうから、その分の
排水は、無理でしょうね。公共下水道があれば良いのですが、田舎に家を造る
と、どうしても自然の中に排出するか、あるいは、道路の側溝、農業用水路な
どに流してしまうことになります。浄化していない排水を流せば、その排水路
はそのまま「どぶ」となります。農業用水路は、本来は生活排水を流すところ
ではないのですが、田舎では仕方なく、ある程度混同して使用しているのが現
状です。
★
　因みに、合併浄化槽からの排水を農業用水路に流す場合、農業用水路の管理
者は、その排水を流す人からお金を取ってはいけないという法律があります。
これはあくまでも、「合併浄化槽」の場合だけです。合併浄化槽の排水は、普
通の浄化槽のものよりも数段きれいなのでそういう法律が出来たらしいですが、
これははっきり言って、「悪法」です。
　なぜなら、農業用水路の管理者は、その水路を維持管理するために、お金と
労力を出しているからです。基本的に、農業用水路は農家と農家が出資して作
ったいわゆる、「○○井路土地改良区」などの団体が管理しています。そして、
農家は「水利費」という名目でお金を出すか、あるいは年に数度の維持管理の
ための労役（草刈り、水路の泥さらえ、水漏れ箇所の補修、さらに最近では、
ペットボトルなどのゴミの処理作業も）に参加しています。それを第三者が勝
手に無料で使う方がおかしいと思いませんか？　この法律は、農業用水路とそ
の辺のただの排水路や側溝の区別が付かないバカなお役人が作ったとしか思え
ません。直ちに改正されるべきでしょう。元農家だった人間として、憤りを感
じます。
　ああ、熱くなってしまった！

>>446
我が家の息子たちも妻の実家へ行ったとき
ボットントイレで、まったく行かずに
外で用を足してました。(´･ω･`)
見たことない世代には、やっぱり
恐怖だよね〜

>>447
あ、そう。
元が農村部だった地域に住んでる者ですが、町内会費にその農業用水に関する費用は含まれてますよ。
当然、地域用水の泥さらい等のメンテナンスにも参加してます。
農業用水だとか、そこに浄化槽の排水を入れているとかということではなく、自分の住んでいる環境を整備
するということで、一般家庭、元農家、現農家関係なく参加しています。
どうやら、自分だけが労力を提供していると思い込むと、熱くなる方のようですね。

４４７です。
>>449
>自分だけが労力を提供していると思い込むと、熱くなる方のようですね。

　違いますよ。そうして支払っている人の中に、「法律があるんだから、払う
必要がない」と言って訴訟をする人がいるから怒るんです。そしてまた、最初
から金も労力も出そうとすらしない人がいるから怒るんですよ。みんなが449
さんのような方なら良いんですけどね。
　ウチの地区は、市部と郡部が接するところで、郡部（市街化調整区域でない）
に出来た団地から汚水が垂れ流しなのです。もちろん、お金なんて払っていま
せん。さらには、合併浄化槽を経ない生活排水も垂れ流しです。こういったト
ラブルは、全国の各所で起きているのです。この事情を分かって下さい。

団地と小屋と 何の関係が有るの？

>>451
空気嫁

はやく嫁さんをもらいなよ

百姓は補助金ガメてんだろがよ。
その補助金はどこからのカネだよ、ったく。

>>449
自分が責められているわけでもないのに食いつくっ
ていうか、弁解するあたり、後ろめたいもの感じてる
称呼だろ

>>454
氏ね！

>>454
随分と失礼な方ですねえ。
事実かどうか、御自身で証明されれば。
ある人は貰ってる、ある人は貰ってない、
そのテの論法だと、御自身の主張自体が瓦解しますがね。
ま、せいぜい考えてみてよ。

↑のカキコ、
>>455へのでした。
いやー、失礼しました〜。
コイツ（455）の方が失礼だけどな。

>>456
こいつバカか？　自分で言って自分で責めてる。
単なる番号違い？

小屋を作る為に、補助金が出るの？　　

失礼しました。もう二度としません。
このスレのみなさん、ごめんなさい。
458さん、そんなに責めないでよ。うぇ〜ん！

>>459
小屋を作るのに補助金は出ないよ。
454は、すべての農家が税金から補助金をもらっていると錯誤しているんだよ。
しかも、その税金を自分が出していると思って優越感に浸っている。
よほど高額納税者なんだろうね。
こういう椰子がいるから子丸。

昔は、農家に補助金もあったが補助金で儲かったのは土建業です。
今は政府の減反政策により補助金どころか米を作るなと言って来る。
老人たちは昔話が好きです。　時代は変わったのですよ

>>461
>454は、すべての農家が税金から補助金をもらっていると錯誤しているんだよ。

そう思ってないからこその質問だろーよ？（>>456）
素直に答えりゃ済む話だ。

>>458
オマエに言われたくないよな、誰でも。

そういえば、漏れの友達が今、ある国家試験にチャレンジするために脱サラして
アパートにこもっているんだが、安アパートは音が響くので集中できないから、
どこか田舎に小さな小屋でも建てて、そこでしばらく暮らしたいと言ってきた。
その候補に挙がったのが、オレんちが持っている小さな竹林。
六畳くらいのを建てて、水はポリタンクを利用。風呂はスーパー銭湯。トイレは
山の中でするかあるいはコンポスト。電気はソーラーでやるか、あるいは五十メ
ートル位離れたところに人家があるから、電力会社からタダで引っ張ってもらう
（もちろん電気代はかかる）か、とか、かなり真剣に考えていた。
そいつ、六年目の今年も不合格だった。
試験のことは分からないが、小屋を建てるなら協力したいと思う。万が一合格し
てそこを手放したら、オレたちの秘密の隠れ家にしたい。

なんか少し悲しい話やねぇ。
雑音が気になるならこの耳栓をお友達に紹介してあげて。千円でおつりくる程度だから。
オレはある意味、これで人生救われた。
ガムかみながらこの耳栓しても集中できないのならそのアパートは離れるべき。

http://mimisen.jp/

どこか農村の安い土地でも買って…と漠然と考えていたけど、
排水の問題を甘くみていたな。勉強になりました。
せめて側溝があるかどうか確認しとかんといけないですね。
ところで浄化槽って、資格を取れば個人でも設置や管理ができるんでしょうか？

お騒がせしました。
今ググって調べたら、浄化槽設備士という資格をとれば個人でも
できるようですね。

>>466
うろ覚えで恐縮だが。
生業として（つまり人から金を取って）行うのでなければ、
その資格もいらなかったような気がするが……。
実践できる技術力があればのはなしですが。

自分の敷地内なら浄化槽埋めるのは問題ないと思ってたが？
浄化槽の入り口、出口は一つずつだしそんなに難しい事でもないと思うが

浄化槽の管理を行うのは民間企業だし、お上がわざわざ点検に来るなんて聞いた事ないもんな
結構重要な事だしトイレ自作ってスレッド立てちまえ>>467

家の山の畑の隣に家があるが排水は大きな井戸みたい穴に
染み込ませてる、あれは嫌だな井戸掘ても綺麗な水は望めない。

また台風かよ！！
作りかけの小屋がまたまた水浸し。ヽ（`Д´）ﾉ ｳｱｱｧﾝ

>>470
昔、江戸城の大奥では、高貴な女性の○ンチは、深い穴を掘って、一生分を
全部それに入れてくみ取らなかったそうだ。○ンチの量が多い女性は、穴を
二つも掘って、周囲からひんしゅくだったそうな。となると、江戸城内の井
戸水って、飲む気になる？

みなさんは、どのような小屋用の土地をお持ちですか？　

家から車で10分の所に140坪の土地あるが
田舎なので山の中腹です
現在は荒れないように時々草刈伐さい
その内にログハウス作るつもりです
先に道具置く小屋作ります。

隣の家と我が家のスキマ。カーポートの奥。幅３メートル強、奥行き５メートル
くらいしかない。

>>472
たしかアメリカの田舎もそうだったはず。深いピットを掘って
雑排水とウンを流す。一杯になれば、また別なピットを
掘って、という感じ。

○ンチはわかるが、雑排水も入れると、すぐにいっぱいになりそうな気がするが……。

>>475
>幅３メートル強、奥行き５メートル
そういう狭い土地の方が、良いもの作ってやろうって気になりません？
それと、このスレの趣旨（10〜20万くらいで）にも合ってのでは？

>>477
台所の油などですぐに吸水性がわるくなり満杯になるから、
また別な穴を掘って便所を移動させるそうだ。

もうクソネタは良いから、はやく小屋の話をしようよ。

クソは大事だ。クソもできない小屋になんの意味があろう。

>>481
小屋用の土地を買いなよ　

20万以下で出来る小屋だったら、５坪もあれば充分だよね。

しかし実際、オレんとこみたいに小屋の周囲に５０センチしか
ないような状況（５坪のスペースに３坪の小屋）だと、屋根やら
外壁やら何かと苦労するからもうちょっと広い方がいいかもね。

たしかに、施工が大変だよね。資材を奥場所にも困るし。
その点、漏れは田舎に住んでいるから、土地はひろびろと
している。両親に感謝したい。

先日まで、次々と新しいサイトをうpしていた香具師、どこに行ったの？

>>486
ネタ切れじゃないの？

検索しても、紹介されてるサイトしかヒットしないし。

ちっちゃな小屋でも良いから、一工夫欲しいよね。ロフトの利用とか。
屋根はやっぱりシングルかな？　もっと面白い屋根材はありませんか？

ウチの近くに正三角形の家があるよ。雨どいもないからメンテが楽そう
なんだけど。

>>489

>>164
のような家ですか？　

もっとでかいよ。幅は10ｍぐらいあるよ。2階建て+屋根裏だから。外壁は
ガルバニウムかな。

このスレ読んで、シングルはやめることにしました。
雪国だから雪が滑り落ちにくいシングルは使えませんよね。
何かと話題のガルバリウム鋼板にしようと思います。

シングルでも勾配が大きければ自然に落ちますよ。
それと、ガルバ鋼板は雪のすべりは良いですが、雪かきの時に金属のスコップを
使うと表面の皮膜が削れて、すぐに錆びますよ。プラスチックのスコップなら良い
ですが、ご注意を。

シングル葺き屋根で、どれくらいの傾斜角度があれば　
積雪が屋根から自然落下しますか？　
屋根傾斜角度は９０°で大丈夫ですか？

９０度って、頂角のことですか？　ってことは、４５度？　う〜ん、微妙
ですね。落ちるとは思いますよ。でも、積雪量が少ないと分かんないですね。
頂角６０度なら確実に落ちるでしょうが……。

予測ではなく、実績はどうなのですか？

　屋根の傾斜角と落雪の関係については、下記のサイトなどに出ています。

http://www.globetown.net/~abc2/yuk/yuki04.html

　これによると、６０度以上であれば屋根に雪は積もらないとなっています。
アスファルトシングルは、屋根材としては最も摩擦が大きい（つまり雪が落
ちにくい）素材の一つですから、この数値を信頼する限り、６０度とするの
が間違いないやり方だと思います。

>>497　　ありがとう。

シングル張ってもある程度積もったら
雪下ろしすれば大丈夫！
我が家は三寸勾配で作ったけど
当然自然には落ちません。
雪下ろしには滑らなくて良いけどね〜(´･ω･`)

雪下ろしの時に、表面の砂みたいなのが落ちませんか？

　こんなに安く、こんなにすばらしい小屋が出来ました。
って報告をしない？　写真もうpして、それをみんなで評価しあう。

>>501
評論は他スレでやってくれ。

>>502
>誹謗中傷は他スレでやってくれ

>>500
多少落ちるよ・・・

>>501
欲しいのは、　設計図、図面、設計資料

>欲しいのは、　設計図、図面、設計資料

そこまで詳しく書いてあるサイトは少ないね。
ちなみに、昨年１７坪の作業小屋を作ったとき、
図面は２００枚くらい書いた。全部手書きだったけど。
最終的に必要なのはその一部だけど、初めての経験で、
頭の中で試行錯誤をしたから。
今も捨てられずに全部取ってある。

ふんだんな竹を利用して、芸術品みたいな小屋、きっと作るからね。
出来たら写真うpするから待っててね。

これからが、竹を切る季節です。　１２月以降に新竹が店頭に並ぶと思います。　

>欲しいのは、　設計図、図面、設計資料

このスレで紹介してくれてたサイトで十分でわ？
後は自分の応用力しだいだと思います。

どれも細かな設計図は載せてないね。でも、ＤＩＹが好きな人なら、自分で
やるだろうし、問題はない。それに、自分で設計してこそ面白みがあるのだ
から。
欲しいのは、どっちかっていうと、材料の端々の処理方法とか、補強の方法
とか、熟達した道具の使い方の方かな。漏れ自身の個人的感想だけど。

>１２月以降に新竹が店頭に並ぶと思います。
へえ、竹って普通に店頭で売られているんだ。自分ちの周囲には
いくらでもあるから考えたことなかった。

>>511
店頭に並ぶのは処理済の竹。

木造軸組みの設計図が欲しいです。　特にホゾ組みの部分を詳しく知りたい。　

　ホゾ組みの部分は設計図には書いてないんじゃないかな？　よほど親切な設計図を
除いては。というのは、ホゾ組みは大工の技術の範囲内なので、どの部分でつなぐか
だけを図面で指示して、あとは大工任せ、というのが普通だから。というか、昔はそ
うだったらしい。
　以前、その手のことを詳しく書いた本を見たことがあります。そういうのを見た方
早いような気がします。今度探して見つかったら、うpしますね。

特に、三本の柱が直角に接続される部分がわかりません。　

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1062014057/l50
の755に紹介されてる本なんかどうだろう？

>>513
この本がいいよ。
　「１００万円の家づくり」（自然食通信社　著者；小笠原昌憲）

いや、だから１０万〜２０・・・・・・・

>>518　おめえ、　バカか？

>>519
誰にでも勘違いはあるんだから、いきなりおめえバカか、はやめろよ。
スレッドの雰囲気も悪くなるし・・・
あなたかどうか知らないけどDIY板にはこの手のバカが多いようだ。

どうせネットでしか強気なことを言えない類の連中だろうけど。

>>520
>誰にでも勘違いはあるんだから、いきなりおめえバカか、はやめろよ。
の一行開けて
>あなたかどうか知らないけどDIY板にはこの手のバカが多いようだ。
はネタなんだよな。

>>519
ここのスレタイが１０万か２０万って事だろよ！
>>518の言いたいのは・・・

そんな事どうでもいいから、　ホゾ組みの事をおしえてよ。

検索したら、こんなん出ましたけど。
ttp://www.fuchu.or.jp/~kagu/siryo/kumite.htm

>>517
ありがとう。　書店に注文しました。　

>>523
おまいの態度が気に入らないから
知ってても教えない！

暇じゃないから、あそんであげない。　

あ

だいたい完成したので晒します、
3m×4mのバイク用ガレージです。30ﾏｿちょいかかったのでスレ違いかもしれませんが・・

http://www.ne.jp/asahi/ish/home/garage1.jpg
コンクリ舗装床+単管フレーム＋スレート外壁です、予算と耐久性と考えた結果なんですが
さすがにちとｶｺﾜﾙｲ

http://www.ne.jp/asahi/ish/home/garage2.jpg
屋根は12mmの構造用合板をシングル葺きです、シングルが予想より重かったのでたわんでる
のはご愛嬌ということで。

>>529
カッコイイと思いますよ

シャッターがわりに高価なんですよね、
防水の為に屋根に鉄板の水切り金物が必要だと思います。
スレート波板は汚れると黒く汚くなりますよね、
塗装をしておくときれいに汚れを落とせます。
最初にスレートの止め金具のネジが錆びます。

>>529
　これ、ＤＩＹなんですよね？　なかなかイイじゃないですか。
他サイトの紹介は多いけど、自分で作ったものをうpしてくれる
のは少ないですからね、貴重です。
　建設途中の写真や資料などがあったら、是非とも参考にさせ
ていただきたいですね。

>シャッターがわりに高価なんですよね

いくらくらいするんですか？　それと、どこで買えますか？

>>529
フキがちょっと伸びすぎだね！

「１００万円の家づくり」はいい本だよ。
小屋をDIYする際のホゾ作りも、この本で説明されてる知識で十分でしょ。

>>533
フキってなんですか？

>>529
費用の明細はどうなってますか？　各部材のおよその価格は？　

３×４メートルあったら、バイクをしまうだけでなくて、いろいろいじれますね。
いいなぁ……。長さがもうちょっとあったら、車用の車庫にもなるけど。軽なら
そのままいけますけどね。

>>535
入り口の横に生えてるのは
良く見るとフキではないようでした。(;´Д`)
スマン

俺も片屋根のガレージを単管で作った。
>>529の倍くらいの大きさだけど築５年目でも平気。
片屋根の部分はトラスに組んで強度をだした。
出入口のドアも単管。自在クランプを蝶番のかわりにしますた。
ガレージ本体は直行クランプのみで組んでまつ。

リクエスト多いようなので費用詳細デス、うろ覚えなので
間違ってたらｽﾏｿ

コンクリ舗装・・・95000円
→最初は自分でインタロッキングかレンガ敷きにする予定だったのですが、
これが個人で買えるロットだとカナーリ高くなるのでコンクリ舗装を外構屋に
頼みました。

床塗料・・・15000円
→モトメンテで床塗装ｲｲ！という記事があったので自分もDIYでできる一番よさげな
物を塗ってみました。ホコリもたたないですし湿気も防げてる、、といいと思います。
アトムのフロアトップ7000ですが、サイドスタンドで削れてしまうのが残念。

単管、単管クランプ、シングル、壁垂木用2x4SPF材、屋根用防水シート・・・80000円
→ホムセンでまとめて買ったので詳細不明。

シャッター・・・73000円
→正直何処に頼めば買えるのか探すのが大変でした、近所の住宅建材ショールーム
で担当営業の名刺ゲットで解決。素材がアルミだと倍の値段になるようです。
サイズは1.8m×1.8m

屋根垂木、鼻隠し用WRC材、屋根用構造用合板・・・35000円
→屋根周りはさすがにSPFだとあっというまに腐りそうなので、WRC使用で外だけ
キシラデを塗っています。

スレート・・・35000円
→予想より安かったのでビックリ。納品打ち合わせのTELしてきた人はｶﾅｰﾘ嫌そう
にしてましたが。サイディングだとこのサイズでも安くて10万くらい行くのでパス
しました、施工も面倒そうなので。

窓・・・15000円
→裏側で見えないですが付けてあります。

>>530
そうなんですよねー、水切りの金物つけないと。雨のたびにガビガビに汚れますが
箱ができてしまうとバイクいじる方が優先してしまってトホホです。塗装も考えと
きます、感謝。

>>531
途中の写真無いです、最初は撮る予定だったんですが、区切りごとにいちいち作業
止めて写真とるのは大変。コレ作るにあたってかなりいろんなサイトまわりましたが
皆さんかなりマメな方なんだなと感じた次第。

>>533
フキでなくてサトイモですね。両親が古い人なので生ごみを庭に埋めるのであっちこっちで自生してます。

長れす失礼

>>540
小屋の内側から撮った写真をアップできますか？　特に鉄パイプの接続部分。　

サトイモは、私の家の裏にも自生しています。十一月くらいが収穫時期ですから、
掘り起こしてみようと思っています。豚汁に入れると美味しいですよ！
白菜も入れたいが、高い……。あ、サトイモの葉っぱは食べられないのかな？

プロ誤爆uzeeeeeeeee

意味不明。誰がプロ？　あ、相手にしちゃいけなかった？

>>540
　シャッターの幅は１．８メートルですか？　それと高さも１．８メートル？
高さがちょっと不足じゃないですか？　長身でない限り、頭は打たないかも
知れないけど、圧迫感はありそうです。コストとのトレードオフの結果かな？
　それと、幅が１．８だとすると、小屋の横幅は３メートルまでないように
見えますが……。

100万円の家づくり
自分でつくる木の棲み家
小笠原昌憲著
定価：2000（税込：2100）円
ISBN:4-916110-28-5　2001年5月発行
http://www.amarans.net/books/4-916110-28-5.html

注文していた本が届きました。
これすごく良い本です。　ホゾ組みも丁寧に書いてある。
素人が軸組で家を建てるのに最適です。
図が多く、子供でも読めるような簡単な記述と
ノウハウの部分がぎっしりと詰まっていて
具体的な寸法と設計図による解説でとても良い実務書です。

小屋作りの最良の本として推薦できます。

名著だよね。
著者の小笠原さんの生き方ちゅうか、話がおもしろいし。
なんか考えさせられる話が多い。

小屋を作ろうと思い調べてみた
　単管パイプ組み工法
　2x4工法
　軸組工法
　ログ組み工法
　掘っ立て工法
この５種類が主流のようです。
それぞれに対しての私見を書きます。

新品材料の時はツーバイが一番安い。中古材料は入手しづらい。
パイプは設計無しで作れる、再利用も可能。価格がツーバイの２倍位。
軸組みは中古材料を入手しやすい。刻み加工が大変。緻密な仕上げも可能。
ログ組みは住む家として、断熱と雰囲気が良い。価格が一番高い。
掘っ立ては使い捨て倉庫と考えればとても手軽。古材で作るのが正統。

今日作業のついでに中の写真を撮ってみました。

http://www.ne.jp/asahi/ish/home/garage_inside1.jpg
内部全景。露出オーバーﾐｽｯﾀ
http://www.ne.jp/asahi/ish/home/garage_inside2.jpg
窓周り収まり
http://www.ne.jp/asahi/ish/home/garage_inside3.jpg
シャッター周り収まり、少し歪んでますね。レンズのせいもありますが。
http://www.ne.jp/asahi/ish/home/garage_inside4.jpg
シャッターを単管に取り付けるのに鉄板のスペーサーをかましています。
シャッター本体の取り付け部分はペラペラの板金なので、直接Uボルトを
かますとまずそうという判断です。
http://www.ne.jp/asahi/ish/home/garage_inside5.jpg
コンクリ舗装部分との組み付けは足場ベースをアンカーで固定しそのまま
差し込んでるだけです。この固定方法は上物が軽いと不安があります。
http://www.ne.jp/asahi/ish/home/garage_inside6.jpg
屋根は垂木クランプでそのまま固定してます。
http://www.ne.jp/asahi/ish/home/garage_inside7.jpg
小物を置いているボルトレスラック。スペースをかなり圧迫してますが
こればっかりは仕方ないです。
http://www.ne.jp/asahi/ish/home/garage_inside8.jpg
車両を入れた状態。狭っ！！　露出オーバーのせいでナンバーを消す手間
がはぶけたのはﾗｯｷｰ。
http://www.ne.jp/asahi/ish/home/garage_inside9.jpg
今日は電気を引くためにボックスとブレーカー他の取り付けをしました。

>>546
スルドイですね、正確にはコンクリ舗装部分が2750mmです。シャッターは
高さ幅両方1800mm指定ですが、高さは土間埋め込み分をそのまま出したので
おそらく+50mmくらい。幅はユル目に組んであるので+30mmくらいになってい
るかと。
高さがあると強度的に不安なのと、当初サイディングの予定だったのでケチる
ために屋根はギリギリに低くしています。

>コンクリ舗装部分との組み付けは足場ベースをアンカーで固定しそのまま
>差し込んでるだけです。

とのことですが、コンクリートとの固定は、コンクリートにドリルで穴を開け、
コンクリート用の鉛かプラスチックのアンカーを打ち込んでネジ留めとか、
そういうことでしょうか？　それとも、アンカーボルトをちゃんと最初か
らコンクリートに埋め込んで、それにパイプの足を通してナット留めして
いるのでしょうか？
固定は頑丈なやり方なのに、パイプは差し込んでいるだけで不安、と、そ
ういうことですか？
５４９によると、パイプ構造は、ツーバイの倍くらいかかるそうですね。

>>550
>露出オーバーのせいでナンバーを消す手間がはぶけたのはﾗｯｷｰ。

photoshopで光補正したらナンバーわかるよ

>>550
やはり直行だけで組んでるね、俺もそうしたよ。
垂木クランプ使ってるのがリッチ（？）でうらやましい！
いいな〜、俺なんか全部Ｕ字ボルトだＹＯ〜

筋交いが入ってないね

筋交いとか方杖とか入れる方が横方向のゆがみに強くなるのは事実だけど、一度
スレートとかを組んでしまうと、その強度だけで充分に横からの力に強くなる。
これは波板でも同じ。だから、早く施工してしまえばまったく問題ないと思うよ。

>>555
プラ波板でも強くなるよね、あれは驚いた。
スレート使えば上等だろうね。

台風で壊れたのは、筋交いの無い建物です。スレートは飛散し、トタンは捻じ曲がります。

>>557
うちは筋交いなしの単管＋ポリカ波板だけど
今年３回直撃うけて大丈夫だった。
お向かいさんはスレートで、これも大丈夫だった。

おそらく取り付ける金具の数によるとおもわれ。
うちは台風銀座だから短い間隔で固定してある。
波板のラインにそって上から帯板で押さえる人も多い（まず飛ばない）
大切なのは、そういうちょっとした経験じゃないかな。

台風だろうがハリケーンだろうが、波板でも平気だよ。キチンと端部分の固定を
やっていればね。壊れたというのは、基礎がしっかりしていないとか、端部の処
理を誤っているとか、あるいは老朽化しているかだよ。筋交いの有無はあまり関
係ないね。５５５の言うように、トタンそのものが筋交い代わりなんだから。
それでも飛んじゃうってのは、もともとが、波板の建物は安普請だからだよ。

>>551

上のミス(汗

>>551
固定には振動ドリルで穴を開けてステンのSCアンカを打ち込んでます。
横方向の強度は十分だと思います。支柱を減らしてポリカ波板のような
軽い素材で作ると飛ぶんでないか？という意味で書いたのですが
>>558さんなんかの話だと平気そうですねぇ
ツーバイも最初検討したのですがやっぱりﾘｰﾒｿが週末使って作るには
ちょっと手間的に厳しいですね。単管は工数がかからないのと途中
変更が楽なのがメリットだと思います。

筋交いの話が出てますが最初壁終わったら弱いところから補強する予定
だったんですが、思い切り押してもﾐｼﾘとも言わないくらい強度が出たので
そのままパスしました。おかげで単管やらクランプが少し余ってしまいま
したが。
とりあえず現地横浜なのですがこないだの台風22号では何とも無かったです。

>>552

>>552
またみすった汗、修正してみました。もう遅いカモ
live2chまだﾅﾚﾅｲ

>>564
ごめんなさい、ナンバーが見えるなんてウソです
本気にされるとは思っていなかったので
せっかく興味深いレポートしてくれたのに・・・
これにこりないで今後もよろしく！

>live2chまだﾅﾚﾅｲ

「Enterで書き込み」にチェックが入ってないですか？

木を使うと、一気に防水処理まで完成させないとダメなんだよね。
雨のあたらない場所＝別のガレージが必要　になってしまう・・・

亜鉛びきの鉄骨なら、雨ざらしでのんびり作業しても大丈夫。
溶接すると錆びるので必然的にクランプ接続＝足場パイプになるよね。

仮設小屋にぴったり。

>>529 =562

　ツーバイ工法は、家には良いですが、バイク小屋でしたら、スレートの方が
良いと思いますよ。

山の方に建てるとトイレが問題かも

トイレはコンポスト。あるいは、リースで使われるソーラーの電気で
ほぼメンテナンスフリーというのが良いよ。

>>570
コンポスはメンテと衛生面で無理かな・・・
電気を引けるなら、ウンチを乾燥して粉末にするトイレがあるね。
ものすごく高価だけど。

>>571
まさにソレよ。ソーラーの力で乾燥して粉末にするから、ほとんどカスが
たまらないし、メンテも不要らしい。リースの会社に聞けば分かると思うよ。

トイレは浄化槽でええやん。
出てくるきれいな水は畑に浸透させて蒸発させる。

電気のない場所の話をしていると思うんだけど。それと、１０〜２０万で作る
小屋に浄化槽は贅沢でしょ。

肥溜め？

10とか20マンで作る小屋にトイレは不要でしょう。
どうせ、住居の付属物なんだから。

どういう目的の小屋を建てるかだよなぁ

「小屋」なんだから、そこに「主として人が住む」ってことはないでしょう。

もう製作過程をうｐしているHPのネタは
切れてしまったのだろうか・・・・

ある意味別荘みたいな使い方になりそうじゃない？
一泊二日くらい泊まるとか・・・

浄化槽のメンテをナメてはいかんぞよ

>>580
袋に詰めて持って帰れ

>>581
公園の公衆便所はＤＩＹでは作らないぞな

>>579
端から順番に巡回していくと時々更新されてるとこがあるから
今後はそれに期待だな。

わかった、浄化槽を手作りすればいいんだ！
灯油缶みたいな２０リットルのポリタンクを数十個つなげてさ。
断熱材で囲って。ばっ気はちっこいソーラー発電機を利用。
この構造だったら地中に埋めなくてもいいし、汚泥の掃除も
簡単だし。
なによりも、不要になったら簡単に片付けられる。

>>585
まぁ、本当は基準があるんだけど
建築確認のいらない建物なら、浄化槽もＤＩＹで良さそうだね。

農業用のタンクなら大きくて安いよ。
個人的にヒーター付きが気になる。
http://www.mizutank.jp/

>>585
>地中に埋めなくてもいいし、
浄化槽を地中に埋めているのは、なによりも便器との高低差を稼ぐ
意味が強いと思うけど……。

そうそう、ウチのトイレも、高低差が少ないせいか、すぐに詰まってしまう。

>>585
簡単に片付けてもらうと困るんだが。
月に一度の金属ごみの日にでも出すつもりか？

>>589
ハイターで水洗いしてさ、ヤフオクで売ればいいじゃん。キャンプ用として。

誰もかわねえよ。
そろそろ、本来の小屋の話に戻そうぜ。

>>591
君が小屋の話を始めてくれ。
そしたら自動的に戻る。

>>586
このタンク、いい！　特にヒータ付きが。
温水を貯めるタンクを手作りしようかと考えていたけど、
これで済んじゃう。思ったより高くないし。

ﾅﾝに使うつもり？

>>594
593じゃないけど太陽熱温水器で作った温水の保温タンクじゃないの

私って、やっぱシャワー？とか使いたい人じゃないですか。
うまくいけば温水暖房？にも使えるってゆーか。
ソーラー暖房？みたいなー。

なるほど、海の家のシャワー小屋をつくるんか

断熱すればけっこう使えると思う＞温水タンク
電気料金も普通の温水器より安いよね？
熱湯は出ないけど、ふつう使わんしｗ

>>569
温水タンクは魔法瓶のような構造が理想だよ
真空層があるようなタイプね

通常の温水器は深夜電力を使ったりするし
深夜電力だとそれ以外の時間帯は保温力で勝負しないと
太陽熱のほうが夜半の使用時間帯には有利だろうが
それでも生半可な保温なら再加熱必須
ガスで沸かすときには早いだろうから省エネっちゃ省エネだが

タンクがすっぽり入る枠をコンパネでつくって
タンクと枠の間に発泡ウレタンを注入。

完成度ピカイチ。20万は超えてそうだが・・・
ttp://myhouse.cool.ne.jp/atelier.html

>>601
手間暇と金をかけてやってるのはわかるけど、壁の立て方の工法が逆なんじゃない？
先にパネルを打ち付けて壁を立てるのが本来のやり方だと思う（２×４工法であれぱ）。
そうしないと、完成まで強度が保ちにくいし、直角も確実に出にくいはず。２×４材を
使った２×４工法もどきってとこだね。小規模な小屋だからこれでも十分なんだろうね。

えっ？

>>601
画像が多くて参考になるね。
実際のところ、どうするのか・・・がピンとくる。
トップページ　ttp://myhouse.cool.ne.jp/

>>602
どちらでもいいんだよ。
パネルなしの枠でも、立てれば角度が出るでしょ？
風の強い季節にＤＩＹするなら、パネル貼らないほうが安全・・・・

そうそう。俺も壁立ててる時に突風が吹いて
もう駄目かとおもった事があった。
壁ごとお隣さんの裏庭に突撃してしまうところだった・・・

しかし、601のサイトの人は本当に仕事がきっちりしてるなぁ。
週末ごとに着実に進んでるし。

俺、ドアだけで１ヶ月半掛かってるよorz

>>601
実際のところ、材料費で30万はかかってるのかな？
全ての作業をプロに頼めば、100万コース？

>パネルなしの枠でも、立てれば角度が出るでしょ？

でないよ。だいたいの直角は出ても、全体が少しずつ
変形する可能性はおおいに残されているから。
パネル付けないでやるのはアマチュアのやること。
ちいさな小屋だから許されるだけの話。

ふむ、　
基礎が傾いていたら、パネル組は傾いた建物になる。　
枠をさげふりで垂直に設定して後からパネル組み立てれば、傾くことは無い。

>>607
どっちでも完璧にこなせるぜｗ
プロの技術をナメるなよ

狂いが出るほどの初心者ならパネル張れ（オマエのことなｗ>>607）

>>602
パネルを貼る順序が違うぐらいでもどき云々て、いやぁー2X4の中の人も大変だな。

>>609
プロはこんな板にこねえって（笑笑）。エセプロが。
直角出すやりかたはいろいろあらあな。が、それを短時間で確実に
効率よくコスト安くやれて初めてプロ。

釣れますか？

久々のうp
http://home1.catvmics.ne.jp/~takashid/minilog/day_00.html

>>613
ミニログハウスのキットですね。

キットでなくて良いから、誰か完璧な詳しい設計図書いてくれないかな。
その通りに部材を作ったら、あとは組み立てるだけでいい、みたいなの。

>>615　キットを買え。　

ちなみに、 >>184 のが２０万円です。

２×２メートルじゃ小さすぎるよ。

どうせ小さいのなら　>>184　にある
八角形のがイイな

ttp://dourakuan.web.infoseek.co.jp/

新しいのﾊｹｰﾝ
多くの柱を用いて強度をだし、あとは土壁かぁ
何となく自分でも出来そう

狭いわりに高いな

>>620
「展示場」がなんか寂しいｗ

施工イメージのコラとのギャップに藁た

>>620
まあ、そんなのもアリだろうけど、公園のトイレにしか見えないのは、俺だけかな……。

個人的に丸いのは嫌い・・・
あと、木目が無いと何か寂しい

>>624
＞公園のトイレ

（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

丸いとスペース効率が悪そうな気がするなあ。

ベッドを置いても壁との間に大きな弓形のスキマができるんだよ。

ベッドを中央に置いて、くるくる回すんだよ

囲炉裏と小物だけなら丸くても良いだろうけどね。

>>628
ﾜﾛﾀ　天井にはミラーボール？

そういえば、回転ベッドのあるラブホに入ったことないな。丸いベッドは
なんどかあったけど。

ドアと窓が高いね。これもＤＩＹできる？

俺のプランだと、大学卒業後就職して
３５までに1500万のマンションかって安心して
そのあと45までに北海道にミニハウスとかなりの土地を購入
その後老後まで、少しづつ畑やなんやらができる環境にして
65で退職して老後は年金と農業で暮らすって妄想してる
まだ高校生だがこういうのって楽しい

>>633
一見、夢があるようで、夢がないように思えるのは漏れだけか。

具体的なんだか、そうでもないんだかと思えるのは（ｒｙ

北海道に係わらず、ど田舎なら数千坪が200万円くらいで買えたりするよね。
現在20代後半だけどそれくらいなら買えるし、
若いうちに環境整えて小屋でも畑でも作りまくり…
と思いつつ、実際にやろうと思うとなかなかねえ。

>>633
その前にまともに就職できる大学入学して、卒業して、就職しなきゃな。

>>633
３５までに1500万の土地買うほうが安心だろ・・・・・
そこで駐車場でもしつつ借家に住めば金には困らん

単管の柱をメインにして2階建てってきついかな？
狭い場所なんで、バイクガレージ+二階に部品置場兼軽作業スペースを作れたらと妄想してるんですけど…

>>638
単管ジョイントはボルトが緩むと落下しますよね、それを防止する処置が必要です。
角パイプなら横方向の剛性があるのですが、丸パイプはたわみが多少あります。
事故が起こらないように十分注意されてください。

>>639 ﾚｽありがとうございます。
ずり落ち対策は考えてたけど、たわみのことはすっかり忘れてました。
風の影響なんかも考えると、素直に2x4材とかで作る方が無難ですかね…

6フィートの2×4材とコンパネで壁や柱をつくるとき
無駄が少ない（加工が少ない）組み方ってありますか？

>>633
一言だけ。

田　舎　暮　ら　し　が　し　た　い　な　ら　若　い　う　ち　に　や　れ
年　を　取　っ　た　ら　町　中　が　便　利

>>640
建物の大きさ梁の長さにもよるので一概には言えません。
程度問題なので、実験してみて納得できる方法で行えば良いと思います。
2×4材と単管パイプはそれぞれに良さがあります。

田舎はなあ、閉鎖性と無神経な噂がなあ

そこで山の中ですよ

前も書き込んだが、4万坪で1200万円とかね。
4万坪の土地なら、お隣さんがどんな人でどんな噂してても気にならないと思うよ。
夜中に楽器かき鳴らすDQNでも無問題。

そのテの雑誌見てたら「敷地内に小川が流れる」とかマジで羨ましい。
上流に民家がなくて、小川で魚も釣れるとか。
安いし良いんだけどね〜
私、自動車免許がないし　虫　苦　手　なんだよね（だめぽ）

>4万坪で1200万円とかね
なんか、スレの趣旨と違うような……。60倍じゃあね。

>>643
う〜ん、結局、2x4材か単管パイプかで悶々と悩んどります。
でも、間口を広く取りたかったら単管になるのかな。
直ぐ脇にブロック塀があるのでそれを利用するのも可能かもと更に悶々と…

鉄のにおいと木のにおいは違うから、
好きな方にすればよい。
鉄は隙間だらけでがさつだが濡れても丈夫。
木は隙間まで収まりやわらかい雰囲気だが、濡れると劣化大。
個人的には　ガレージは鉄の方が似合うとおもう。

両方使えばいいし

今のところ、柱を単管、二階床面の根太を2x4、床面はコンパネてな風に考えてます。
単管のたわまないように、かつ、台風なんぞの強い風でも耐えられる強度を出すには
どれくらいの間隔で単管を配置したらいいんでしょうか？ 調べては見たものの素人な
んで不安多すぎです…
2階部分は部品と工具を置いて、軽作業程度ができるスペースを確保する予定。
部品で一番重いものは、多分、エンジンになると思います。約60kg。
ずり落ち対策は、片側にブロック塀があるので、そこに単管が乗るようにと考えてます。
もう片側はジョイントの下にもう一つクランプをかましておいたらどうだろうかと考えて
るんですけれど、どんなもんなんでしょうか？

エロい神様教えて下さい。

補足

因みに柱に単管を使う理由は、単管の方が出張る幅が狭いかなと思っただけです。
別のもので出張る幅が狭くできればあっさりと乗り換える予定です。

溶接したらいいじゃん

溶接機はおろか、腕もないです…

やってみなさいよ、　強度が不足するようだったら追加すれば良いだけ。

それもそうですね。単管なら柱の追加も比較的簡単そうだし。
とは言うものの、仕事が立て込んでいるので、年明けて時間が
できてから開始する予定です。
取り敢えずは構想を煮詰めていくことにします。

>>638
こんな夜中にこのスレを読むのは私くらいのものかと思ったら、昨日は真夜中に
書き込んでいるんですね。もしかして、三交代かなにかやってるんですか？　
ちなみに、私は自由業です。最近、昼と夜が六時間くらいずれた生活しています。
昼前までいつも寝ていて、それから起きて昼御飯。昼から仕事を始め、毎晩１０
時くらいまでやって、あとは自由って感じです。
ＤＩＹするときは、早朝からやってますけどね。

>>657
いえいえ、私も自由業です。仕事は自宅でやることが殆どなので、中途半端に忙しくなると
運動量も減って疲れないせいか、夜は寝付けないことが多いです。昼夜逆転することもしば
しば… 仕方ないのでそんな時は徹夜して戻してます。
明日、というか今日は早く出掛けないといかんのですが… orz

orzって何？

>>659
にしこり＝松井　みたいなもんだよ

よけいわからんくなった

orz　(：D)|￣|＿　これでわかった？

2chの外で2ch用語を使って閉まった時の気分っす…

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%a1%e3%c6%c9%a4%df%ca%fd%c9%d4%be%dc%a1%e4#i1

>>602-611
２×４を勘違いしてる人がいるので説明します。

２×４はパネル工法と言われますが、
コンパネを張るのは壁起こしの後でもよろしい。
なぜなら、斜めに筋交いをいれて壁を起こすので狂いは出ませんし、
後からパネルを張ると強度的に有利にできるのです（ご存知でしたか？）
なぜなら頭つなぎを施工した後で釘を打てるからで、仕様書にも
後でパネルを張る場合にのみ、その部分の釘打ちピッチ（間隔）を
倍に広げて施工することが許されています。

また、３×８板を使う場合は壁起こしの前に貼れますが
二階建て以上の建築で３×９板を使う場合、先に張るのは無理です。
経験ある方なら物理的に無理なのが理解できるでしょう。

よって >>602 >>607 >>611 は知ったかぶりの大嘘つきで、
>>603-605 >>608-610 が正解・・・というわけです。

>>602 >>607 >>611 はよくもまぁ、経験者をまえにしながら堂々と
口から出まかせを吐けるものですね・・・気は確かでしょうか？
恥ずかしいにもホドがあります（笑）

>仕様書にも後でパネルを張る場合にのみ、その部分の釘打ちピッチ（間隔）を
>倍に広げて施工することが許されています。

「……の場合にのみ……許されています」ってことは、それが例外的だって読める
んだけど。つまり、先にパネルを貼るのが普通ってこと。だれも３×８なんて言っ
てないし。もともと筋交い入れなくともパネルで強度を出すからこそ２×４工法の
良さなんだから。
　批判されたのが悔しくて、わざわざ仕様書を（はじめて）読んで理論武装までし
て、自分がさらなる「しったかぶり」をしているように思えるのは漏れだけだろう
か？

>>662
よけいに和歌蘭

しかも、「コンパネを張る」だってさ。これだけを見ても素人と分かる。

>>638
orzはその派生らしいが、どうしてそうなるの？　
形も似てないし意味も分かんないけど。

検索すればすぐに分かる事なんだが、人が四つんばいになってる姿。
ガッカリ、ガックリという状態を表す。
○|￣|＿ → OTL → orz
＿|￣|○ → _no

なるほど、しかし、かなりムリがあるな。

>>670
＿|￣|○ il|! 　コレならどうだよ
２ｃｈではフツーに使われてるもんだから
無理があるって君がここでいってもねぇ

もう少し柔らかく考えてみろよ
にしこり　もNYの松井に見えてくるぜ

ついでに、「にしこり」がどうして「松井」になるのかも説明してくんろ。

顔だよ、目から頬にかけて。
見えない人にはどう頑張っても見えないらしいので、
これで分からなかったらあきらめれ。

って、何でこのスレでこんな話を…

>>672
初心者の質問
http://school4.2ch.net/qa/

２×４工法の話、完全に無視されているな。もともと、それすらも
スレの趣旨と違うし。

この想像力の無さやはり建築関係にDQNが多いわけだ

なんか、最近寒くなってきたから、外で小屋を建てようって気がしなく
なってきたね。
しかし、囲炉裏のある小屋なら暖かくていいか。

確かに寒いよなぁ
以前から計画している生活観のある小屋を建てる前に、
工具や資材を保管するスチール物置を買っておいたのを今日建てたんだが
大きい方がいいだろうと1.2坪の物置だったんだが組んでびっくり結構広い
奥のほうが薄暗く感じ照明を付け、中で作業する事もあるだろうとコンセントもつけた
あんまり寒いんで出入り口付近に屋根だけ組んで焚き火スペース作って焼きいも焼いてたんだが

なんか住めそうなんだが・・・・・

>>678
だが、だがばっかで変な文章になった、今は反省している。

　物置で思い出しました。
　私の友人は、粘土細工で人形を作って、それを窯で焼いて着色し、湯布院で
売っています。その彼は、古い平屋を月に２万円で借りて工房にしていますが、
窯はその中におくわけに行かないので、庭に物置を置いて、その中に設置して
います。ちなみに、電気式の窯です。
　収入的には苦しいらしいですが、なんだか、そんな暮らしにあこがれます。
私自身もＤＩＹ大好き人間なので、今年小屋を作った勢いで、工房や男の隠れ
家を作ってみたいと思っています。彼を呼んで、囲炉裏端でゆっくりと酒でも
酌み交わしたいです。

>>664
３×８板とか３×９板というのはなんですか？　私はサブロク板しか知りません（笑）。
んで、３×９板は２階建て以上では先に張れない理由はなんですか、素人にも教えて
ください。

>>678
１坪あれば十分住める、と西丸震哉先生もおっしゃっておられます。

起きて半畳、寝て一畳って言うしね。

にしこり

西丸震哉の「山小屋を造ろうよ」とかいう文庫本はおもしろかったんだが。
小屋造りではいろいろ参考になったんだが。
この本をみてから、小さい家は合理的だと思うようになったんだが。
だが、だがばっかで変な文章になった、今は反省している。

>>664
レスがないな。敗北を認めたな？

>>664
>>665
あの、私は決して建築のプロではないですが、いつか自分で作れないかと思って、
２×４工法の建築現場は、これまでに十箇所以上見ました。
パネルを後で貼るか先に貼るかですが、日本では半分以上は後で貼っていたよう
です。アメリカの現場も２箇所見ましたが、向こうはどちらも最初に貼ってから
立てていました。ただ、角の部分の端の一枚だけは貼っていないケースがありま
した。先に貼る理由は、立ててから貼るとパネル貼るだけで足場がいるから、と
明快でした。端の一枚を貼っていない理由は、直角に接する壁と接続するときに、
その方がやりやすいから、とのことでした。たしかに、パネルがない方が、釘打
ち機とかインパクトドライバーとか使いやすいみたいですね。パネルを貼った後
でも不可能ではないでしょうが。ただ、全部の角のパネルを貼っていないわけで
はなかったようで、想像ですが、おそらく、そこには配線や配管などの工事があ
るからかもしれません。
どこかのスレッドで、２×４工法はコーススレッドは使わないと書いていました
が、私の見た現場では、かなり使っていました。パネルを貼るためには使ってい
ませんでしたが、上記の壁が直角に接するところはコーススレッドを打ちまくり
でした。日本の現場でも理由を聞いてみましたが、「いつもこうやっているから」
とか、そんな答えしか戻ってきませんでした。ただ、二階部分の壁を立てるとき
は、たいてい先にパネルを張るようです。これは、理由は聞いていませんが、や
はり足場が省略できるからだと思います。どのみち、最後にはサイディングや仕上
げのために必要になるとは思いますが。
だから、結論から言うと、どっちが先でもいいんだと思います。６６４さんのよう
な理由があることはまったく知りませんでした。
話の発端となった小屋は、小さいので、後でパネルを貼るのも簡単にできるので、
そうしたのかもしれませんね。
ちなみに、パネルを貼る前に壁を立てたケースで、筋交いを使っている現場は一箇
所もありませんでした。全部パネルだけで強度を持たせているようです。現場によ
っては使うのでしょうか？
あくまでも素人が何ヶ所か見ただけで言っているので、他のやり方もあるかもしれ
ませんし、統計的にどちらが多いのかも分かりません。

　みなさん、小屋を建てるとして、その使用目的はなんですか？
それと、家の近くに建てるのですか？　それとも、全然違う場所に
建てるのですか？

>688
嫁さんからにげるんだよ

ある程度家から離れてる方が（さらに何処か山の中とか）理想だけど
土地持ってなきゃいけないし、運搬その他の問題もあるし
大体皆庭の片隅に落ち着くんじゃない?

そう。まさにうちも庭の端っこ。嫁から逃げるのも当たり。

我が家でも四年前に６畳くらいの小屋を建てました。もちろん、嫁から逃げるため。そして、
仲間を呼んで飲むため。なのに、今では長男（高３）が占領してます。こんなはずではなか
ったのに。「受験があるんだから」、その嫁の一言で奪われてしまいました。
グスン……。

　嫁さんは、最初から勉強部屋にするために建設ＯＫしたんじゃないの？
そうでないと、なかなか作るの許してくんないよ。

>693
そうだな上手くはめられたんだろう
女は上手いからなそういうの

いつもははめてるのにな

>>692
イカ臭い部屋になって戻ってきそうだな

さいきんははめてません。

>>665
>>687
パネル張らずに壁を起こすとき、一時的に臨時の筋交いを入れるんだよ。
たいてい二階建てだから、一階は３×９板の後張りになります。
このあたりは建築現場を見ると理解できます。

また、２×４でも筋交いを入れることが推奨されています。
阪神淡路大震災以後、筋交いを入れるケースが増えました。
内側と外側に一本づつ交差するように入れます。
ＤＩＹならぜひとも入れてください。

>>697
アンタ、664？

不思議なものだ。
ほとんどの男は嫁から逃げたがる。どんなにいい嫁でも。
女がダンナから逃げたくなるのはDV夫か粘着夫の場合くらいだけ。
　　　　　　　　　　　　　　　by　サマセット・モーム

>>699
「恋のからさわぎ」のオープニングに使えそうだね。

ちわす、質問ですがお願いします。

田舎の実家に帰る予定ですが、母屋は古民家に近い平屋、夜は祖父母が母屋に
父母は離れで寝てます。

嫁とともに帰るに当たって、離れの倉庫になってる場所を自力で部屋にしようと思っています。
柱は木造、壁はコンクリブロックで「コの字」型。下は土間広さは12畳ほどあります。
天井は無く梁が出ています。構造はしっかりしています。壁に板を挽いてフローリング床に使用と思っています。
窓はないので、西側につける予定です。

さて、快適に住めるようにするには、予算どのくらいかかるんでしょうかアドバイスお願いします。

断熱材は？コンクリブロックってことは、冬なんか寒いんじゃない？

>>702　レスどうも

そうなんですよね、そういう知識が全く無いもので、、ヘルプです。
断熱材入れて壁板張らないと夏も暑くなりそうですね。結構かかりそうだなぁ

グラスウール　　水分吸うからだめ
セルローズファイバー　　吹き込み式だから素人には無理
ロックウールとか発砲スチロールみたいのしか思いつかないなぁ。
外壁はALCにすればどうかな？RCのまねすればいいとおもうけど

>>701
いくらかかるかは、仕様しだいでしょう。それと、土間とか天井板ナシとかの場合、
天井高が足りなかったりしますから、よく調べておいた方がいいと思います。
「コ」の字型ということは、東西南北の内の３方向がコンクリートブロックという
ことですか？　窓を設けるにしても、鉄筋が入っている場所が分からないと、ちょ
っと恐いですね。適度な補強をすれば問題ないでしょうが。室内の基礎（束石やベ
タコンクリート）、そこからの立ち上げ、根太、捨て打ちの板、フローリング、壁
（型枠、石膏ボード、壁紙）、天井、さらには、窓、外壁などまで考えると、いろ
いろなバリエーションがありそうです。
　モノを見ないとなんとも言えませんが、これから住むことを考えるなら、私なら
１００万は見ておきます。それだけかければ、ＤＩＹなら、けっこう良いものが出
来ると思います。
　なんか、そんな手頃な物件（小屋より大きくて面白そう。一軒家となるとＤＩＹ
ではなかなか困難なので）をＤＩＹ出来るなんて、ある意味うらやましいです。

>>704
グラスウールって水分吸わんしょ。
施工の問題でしょ？

>>703
＜床＞
まずウッドデッキと同じ要領で床を造ります。凝らなくてよろしい。
床用断熱材を入れるため根太と根太の隙間は417mmにします。
（スタイロフォームなど板状の断熱材です）
断熱材を入れてコンパネを張ります。
屋根と壁が終わってから最後に仕上げのフローリングを張りましょう。

＜屋根＞
屋根には屋根（壁）用のグラスウール（袋orロール状）を使用します。
断熱材を入れるための垂木を内側から隙間417mmで取り付けていきます。
断熱材をタッカーで取り付け、その上から土間シートなどでカバーします。
仕上げにプラスターボードやムク材のパネルなどを張ります。

＜壁＞
屋根と床の間に縦枠を造ります、間隔は根太・垂木と同じ要領です。
コンクリ壁なので床用の断熱材を使っても良いですよ。
（壁内結露によるリスクが少ない、機密性が向上する）
仕上げにプラスターボードやコンパネを。

＜配線・配管＞
プロは断熱材を入れる前の段階で壁の内部に通しますが
仕上げが終わった後にパネルの上を這わせる方法もあります。
線やBOXが露出しますが、とても簡単で保守点検も容易。

耐力壁でないから床・屋根・壁すべて同じ材料で施工可能。
壁の無い入口側はコンクリブロックが妥当。４面同じ造りが安心。
施工パターンも他の三方と同じになって楽です。

> 広さは12畳ほどあります。

内装だけでしょ坪単価10万円かな、　
だから６０万円でかなり立派になります。　
べつに設備と建具も必要だろうし、

>>701 みなさん、ありがとうございます。感激です。

とりあえず、母屋で暮らしながらコツコツ作ります。
材木は、実家が山を持ってるので、必要な分の杉材切り出して、乾燥させてから作ります。
やっぱ100万くらいですかね。貯金で何とかやってみます。

ところで、業者に頼むとやっぱ２〜３倍かかるんでしょうね。

こんな感じです　　　　　　　　西
　　　　　　　　　　　　ｺﾝｸﾘﾌﾞﾛｯｸ壁（軒あり）
∬━━━━━┳━━━━━━━━━━━┓
　　　ｺﾝｸﾘ床　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..┃
　　　1F倉庫　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..┃＼
　　　2F寝室　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..┃犬＼
　　　　　　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..┃小　‖　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..┃屋　‖
∬━──━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..┻　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　土間

　　　　　　　　　□柱（軒支え）　　　　　　　　　　　　　□柱


∬━──━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　母屋　　　　　　　　　　　　　..┃

母屋とつなげば？

　ﾊｽﾞｶｼｰ　　　　　　　　　　　　　　　　西
　　　　　　　　　　　　ｺﾝｸﾘﾌﾞﾛｯｸ壁（軒あり）
∬━━━━━┳━━━━━━━━━━━┓
　　ｺﾝｸﾘ床　　┃　　　　　　　　　　　　　　　 ..┃
　　1F倉庫　　.┃　　　　　　　　　　　　　　　 ..┃＼
　　2F寝室　　.┃　　　　　　　　　　　　　　　 ..┃犬＼
　　　　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　　　　　 ..┃小　‖　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　　　　　 ..┃屋　‖
∬━──━━┛　　　　　　　　　　　　　　　 ..┻　
　　　　　　　　　　　　　　　　土間

　　　　　　　□柱（軒支え）　　　　　　　　　　□柱


∬━──━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　母屋　　　　　　　　　　　　　..┃

よく、農家などにある作りですね。土間の前は「壁ナシ」などと言って、
ちょっとした作業をするのに好都合です。
ウチにもありますが、現在では車庫になっています。
ただし、この物件では、母屋との距離が短いので、軒を付き合わせるよ
うな格好でしょうね。とすると、車は入れられないか？

>>713　おっしゃる通りです。車は入らず、小型の農業用機械をおいてます。
母屋の玄関は、東側。よってここは裏です

問題は、西側にサッシをつけたいんです。一部ブロック破壊しないと取り付けられないので
素人には無理かなー？鉄筋入ってるはずですし、、、

新潟とかで使ってる仮設住宅って高いのかな？

自力で小屋建てする場合の、良い書籍やサイトを教えてください。

>>716
一番良いのは
DIY板のそれらしいスレを読むと
それなりに良いサイトや話があるよ。

>>714
参考までに
ttp://kozo.milkcafe.to/houki/hokyou.html
窓上には鉄筋をいれて臥梁を設けたほうがよろしいかと
それが出来ないならやめたほうが良いな
ちなみに臥梁をつくる場合
生コンを打てないなら（使いきれない場合、一度に使うには量が多い等）カラ練を購入した方がホームセンターより安いですね（カラ練：生コンの水が入っていないもの）

>>712
犬小屋とくっついてるのがイイｗ
ワンチャンとおなじ屋根の下でほのぼのライフってイイよ。

>>719　どもども、ただし躾のあまり行き届いていない猟犬です。夜鳴かれるとうるさいｗ

できれば、ホームシアター的にしたいのですが、、断熱材は防音効果があるのでしょうか？
母屋との接続は考えたのですが、農家なので無理です。離れの西側に作業場や農地があるので
土間が通路になってます。

コンクリート二次製品屋です。
BOXカルバートを使うのはいかが？

2500x2500x2000(長さ)(内寸)で25万ぐらいでいけそう。
設置用のクレーンが必要だけど。
穴あけ加工も特注でできるし。
強度、耐久性全く問題なし

もっと「長い」部屋がほしければ何個でもつなげられます。

>>721　断熱性はどうですか？？

>2500x2500x2000(長さ)(内寸)で25万ぐらいでいけそう。

25万と聞いた段階で、ＤＩＹ好きは引いてしまう。

>>721
ここにある
http://www.kokensangyo.co.jp/woter/suiro.htm#bouka
二次製品防火水槽・耐震性貯水槽
４０ｍ3型
の価格はおよそいくらくらいになりますか？　製品価格だけ

↑これで何がしたいの？教えて。

>>725
ひっくりかえして家にするんじゃない？

まさか、地下室？
724のは、多分値段が高い、埋めるのが大変、残土処理とかで無理だろ。
まだこのほうが地下室にできるし現実的。
http://www.nabcosystem.co.jp/products/23.html

>>727
こんなので地下に閉じこもったら気が狂いそう・・・・
だけど地下に目をつけたのは良い！
温度も一定だし、風の影響もない！！

「10万か20万ぐらいで長く使える小屋」
　　　　　　↓
「10万か20万ぐらいで長く使える地下室」

地下室を作ろう
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1093530563/

こんなスレもありまっせ。

>>728
いや、人が入れるならすごくいいんじゃない。

＞いいんじゃない。

春乃チックタックかよ！
IDがミスター・グンゼYGのコマーシャル目玉。

>春乃チックタックかよ！

それが分かるアンタは……。４０以下では絶対にないはず。

イジャナーイ？

俺は中田ダイマルラケットの世代だ。
関東大震災も覚えているぜ。

ダイマルラケットは四十代でも後半なら十分覚えているはず。
でも、関東大震災を経験し、かつまた記憶のある人は、８５以上のはず。
ちちなみに漏れが昔よく見た映画は駅前シリーズ、番頭シリーズ、社長シリーズ
とか。

>>732
すみません。「波田陽区かよ！」ではあまりに芸がないと思ったので
チックタックにしてみました。

二次製品で地下室はやめたほうがいいな。
湿気がバンバンで住めたもんじゃあない。

>>735
じゃあ、横山エンタツと花菱アチャコって覚えてる？

むちゃくちゃでござりまするがな〜！

>二次製品で地下室はやめたほうがいいな。

ふと考えました。
土管に住むことを。
両方の端面を壁で閉じるだけでいいし。
もちろん壁には窓とドアをつけて。
穴あけができるのであれば、水道や電気は通せる。
直径180cmくらいの土管って高いのかな？

727みたいなので小さいやつなら60万くらいで見たことあるよ

６０万ですか。
高いすね。
コルゲート管を組み合わせた円筒のほうが安いかな。

地下室云々はスレ違い。
>>729も紹介してる
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1093530563/
でやっとくれ。
スレをよく読めばわかるが、高温多湿の日本ではかなり扱いが難しい。

721です。
BOXも防火水槽も地下に埋める用に設計されてるけど、べつに地面の上に
おいたって全然かまわないわけで。
そうなると通常のコンクリート造りの建築物とそう条件は変わらないと思います。
強度は圧倒的にオーバースペックだけど。

>>722
断熱性はよくないと思います。
居住用に考えるならやはり断熱材が必要でしょうね。

>>723
確かに高いですが、少々高めに言っていますのでひょっとすると
15万円ぐらいで購入できる地域があるかもしれません。

>>724
正直言って値段はわかりません。
防火水槽だと積算資料とかに載っているかもしれませんね。
忘れなかったら調べます。
コンクリート二次製品はおおよそキロ単価が13円から25円ぐらい(地域によってずいぶん違う)
なので重量がわかればおおよその金額がわかります。
ただし、特殊な形状、機能を持ったモノはそれ以上になりますが。

721です。
>>738
土管と言われているのはおそらくヒューム管のことだと思います。
ヒューム管は今となっては日本ぐらいでしか作っていませんが。

それはさておき。
私のいる会社ではヒューム管を作っていないので、実売がわかりませんが
私の会社では定価が21万円となっています。
定価で販売することはあり得ないので、コレもやはり15万円ぐらいで入手
できるのではないかと思います。
忘れなければ調べておきます。

ただし直径1800だと生活するには少し小さい気がしますね。

>>734
うむ。さすがこの板の住人。レスひとつするのも実証的だ。
オマエ、ただのアンマじゃねえな？　違うニオイがする。

>>744
734だが……。
　アンマってなに？　漏れはしっかりまだ四十代だ。
昭和三十年代生まれだが、心は昭和一桁。親父ギャグが三度のメシより好きで、
もっと好きなのがモノを作ること。
　そういうお主は……？

>>745
たぶん座頭一（たけし主演のやつ）の浅野の台詞じゃないか？


ちなみにヒューム管は一本２４００ｍｍしかないぞ。

２４００ｍｍあれば一人が横になるには十分ですな。
上や横からの荷重に強いから豪雪地方でも大丈夫。
土砂災害にも大丈夫。
二つならべて上にコンクリートの床をはると駐車場にも。
欠点は重いこと。

内側が丸いんじゃ、スペース効率悪いよ。そこにまた平たい床とか作るの？

屋外で掘るならせいぜい浴槽を埋めるていどだｗ
ＤＩＹは時間かかる＝雨・地下水が溜まる。
掘った土の搬出も大変だ。よって地下はあきらめろ。

逆に、ユンボ・トラック・残土処理できる奴なら
先に型枠準備してから掘りまくれ！
掘ったら速攻で型枠突っ込んで防水・生コン入れろ！
でもそれはＤＩＹって言わないんだよ。

その丸いのを地表に縦向きに置いて、それを小屋にするってのはどうよ？
>>620
みたいな小屋が造れるのでは？
問題はサイズだが。

では石灰岩の採掘から始めようじゃないか

竪穴式住居キット販売企画中！
http://dourakuan.web.infoseek.co.jp/

だれか止めてやれｗ
つーか、それも自作できんようでは原始人以下ｗｗ

おまいら、地下室も小屋も作れますよ！
コルゲートパイプを忘れちゃ困るぜ！
http://www.okasanlivic.co.jp/materials/colgatepipe.html
http://www.n-kenzai.co.jp/product/d1/d1_2.html
http://www.n-kenzai.co.jp/product/d1/d1_2s.html

オートバイ旅行者用の宿泊設備。
各部屋にトイレ・シャワーつき。
http://www2g.biglobe.ne.jp/~yosy/tsurugi/image/ridersinn2.jpg
http://www5c.biglobe.ne.jp/~miutest/t010721d.jpg
http://homepage2.nifty.com/buratto/link/img/r_in01.jpg
http://www.psign.net/touring/200306/20030628-004.jpg
http://homepage2.nifty.com/buratto/link/img/r_in02.jpg
http://www.mytrip.net/HOTEL/18278/18278_room1.jpg
シャワールームには立てて使われてるな！
建築できることは実証済みだし、安心だろ？


ちょっとした地下室ならU字フリュームでもいい。
四角で上下分割だから、倍の高さの部屋になる。
http://www.n-kenzai.co.jp/product/d1/d1_3.html
http://www.n-kenzai.co.jp/product/d1/d1_3s.html
これらにコンクリブロックを組み合わせれば
イカス現代建築（ｗ）がバンバン作れるぜ！

これでいいかもしれない。
http://www.mb.megafit.net/~hokkobo/05_WorkList/j22/image/genba/j22-1108-005.jpg

ブロック積むだけでも立派な家になる！！
http://www.mb.megafit.net/~hokkobo/05_WorkList/j01/source/j01-009.html

コルゲートパイプって非常に惹かれるんだけど、
まだ浸透してないっていうか、DIY分野では盛り上がってないからね。
ノウハウの蓄積とか。
コルゲートパイプがあれば屋根の小屋組みみたいなメンドイこと
しなくていいし最高なんだけどな。

バイク旅行者用の宿良いね。

ツーバイフォーの屋根に使いたい＞コルゲート
壁＝２×４、屋根＝ｺﾙｹﾞｰﾄ これなら俺でも作れる！

コルゲートパイプって高いじゃないか？
安くあげるなら>>755がいいと思う。

>>755
地震に弱そうだな
ＤＩＹでは難しいぞ

>>760
鉄筋入ってるじゃん

ブロック積むのって慣れないと難しいよ。
それと、思いの外強度はない。コストもそれほど安くない。
ってのが、ブロック建築に関する私の乾燥。

>>761
横筋が分断されている
ブロック造の開口部は小さくするのが基本

>>753
メーカーの人の宣伝だと思うから
それの価格と、最低数量を教えてくれ

今おもえば、占領軍のカマボコ兵舎って
コルゲートを使っていたんだね。
よくチョコレートや缶詰をもらったから懐かしいよ。

ダメもとでカタログ請求してみた＞コルゲート
http://www.n-kenzai.co.jp/index2.html

こっちは建築用も用意されててイイ感じだけど
残念ながらカタログ請求フォーム無しで断念。
http://www.okasanlivic.co.jp/materials/colgate_construction.html

>>766
詳細レポートきぼんぬ。ﾊｧﾊｧ

>>765
あんたいくつだよｗ

ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~yosy/tsurugi/image/ridersinn2.jpg
端部はＬ字アングルで固定か･･･ボルト出てるから断熱材も入る。
基礎の型枠も一人で作れそうだ。床下は最後でいいね。
そうそう、基礎のコンクリは練ったぶんだけ注ぎ足せばいいんだって。

ヤリすぎ。
ttp://www.okasanlivic.co.jp/materials/img/col_c_1_2.jpg

>>765
似たようなものだけど、アレはアーチビルディングってやつ。

>>769
>端部はＬ字アングルで固定か･･

ツーバイで壁を立て、その頭つなぎ部分にＬ字アングルで固定した場合、
雨水が構造材にしみてこないものでしょうか？
ボルト部分にコーキング材を施すぐらいしか思い付かないのですが。

>>754
は簡単そうで良いかも

問題は２つ。基礎の部分をいかに低コストで簡単に
そしてしっかりつくるか

もう一つは両端部の壁を、どういう様につくるか
半円形だけに意外と難しい

>>772
│←コルゲートの屋根
│　＿＿＿＿　←Ｌ字アングル
││　＿＿＿
││　│　　│　←２０４の壁
││　│　　│
││　│　　│

←屋外側　　屋内側→


Ｌ字アングルをこのように>>769とは逆にすればいいんじゃない？
コルゲートとアングルのボルト接合部は漏れても
外壁の外側だから問題なし。

>>755
なんか ぶー・ふー・うー 思い出したｗ

レンガとわらが無いけどな

よっしゃ、７７７ゲットだ！

>>774
にゃるほど。納得しました。
断熱材の固定も問題ないし、えーと、あとは半円状の妻壁を
どうやってコルゲートに固定するか、ですね。

>>778
だ、か、ら、半円方向には固定しないの！

横よ、水平よ！！

>>779

すまん、わかりやすく説明きぼん

横？　水平？

自転車小屋製作
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/4164/n020717.htm

>>780
屋根にアールがついた家なんていくらでもある。
悩むようなことではない。
とりあえず、会話が成立するくらいの知識を得てくれ。
もう少しＨＰなどを見てまわればどうか？

>>778
> 半円状の妻壁をどうやってコルゲートに固定するか

コルゲート用のフタがある。
ちっとはアタマ使え。

Ｌ字アングルを曲げる
鉄工所にお願いする

766でつ。カタログきたけど価格表はありませんでした。
コメントは付けてあったんだけど・・・
まぁ、土建材料だからご相談価格なんでしょう。
個人との取引なんてどうでもいいんだろうね。
営業もたいした成績にならないだろうし・・・

まぁ、めげずに何社かあたってみるよ。
価格の一例を添付してきた会社で買うことにします。
問題は価格じゃなくて、価格を提示できる 『姿勢』 なんだよね。

土建材料なんて、値段はどこも同じだろうから。

よく見たらカタログフォームあるじゃん、送ってみるか
建築用コルゲートってここだけじゃね？　珍しいなコレ
土木用とちがった工夫されてんのかな、興味わいたぞ
ttp://www.okasanlivic.co.jp/materials/colgate_construction.html

＞問題は価格じゃなくて、価格を提示できる 『姿勢』 なんだよね。

そうなんだよね。
今どき価格を載せてないサイトじゃ買う気は起らないし。
ッて言うと「別に素人の一見には買ってもらわなくて結構」と。

> 半円状の妻壁をどうやってコルゲートに固定するか

画像をみるとコルゲートの縁にボルト孔が半円状に並んでるね。
これで解決。

>>787
個人相手に時間をかけて販売するメリットがないからね
企業としては、そういう客の問い合わせをかわすために値段表を作らないんだろうね
中間業者の保護的考えもあるんだろうけど

直接はかなり迷惑になるから、自分たちの都合で問い合わせは控えたほうがいいと思うけど
そういうのわかんない人多そうだね・・・・・

>>789
話はわかった。　それでどうすればよいのか？

上のほうで単管＆スレートの記事あるけど
スレートの発注だけでも嫌な顔されたみたいだね。
民生用の建材で迷惑がられたら、いったいどうしろとｗ

>>791
まあ、ホームセンターを通して「お取り寄せ」で購入してくれ、
ということじゃなーい？　イイジャナーイ？

>>786の、コルゲート管を立てた状態の家、カッコいいね。
これにコルゲート管の屋根をかぶせれば雪国でも使えるし。
ボルトを締めるだけだからツーバイよりも簡単。

頼みの綱は岡三リビックか・・・・Σ（゜д゜）

たぶん積算資料か建設物価に大体の実売価格は載ってるよ。
専門書が多めの書店だったら、土木建築関係のところにおいてあるはず。

待つ。建材として個人向けに普及するまで待つ。

>>791
民生用の建材といっても消費者が直接使うものじゃないし、
価格が書いてないのも、オープン価格が前提だから。

ホームセンター感覚でメーカー等に建築資材の注文入れようとするのは非常識だよなぁ
しかも大物建材なら輸送はチャーター便になるだろうし

現実的な購入案としては
１.共同購入者を募り、代表者がメーカーと交渉。チャーター便の手配
2.希望の建材を使用する土建屋等に注文。うまくいけば廃材として無料
3.近所の建材屋に依頼。嫌がられながらも見積もりをもらうがふっかけられる

注　誤字脱語に突っ込むな

建材でなくて、土木資材ですよ

ぶっちゃけ、ＢやＫが仕切ってるアホ業界だから使えない。

>>800
言うに事欠いてそれかよ。
おまけに「ＢやＫ」？怖いんだったら、最初から差別用語使うなよ、チンカス野郎。

>>801
書き方悪いが禿しく同意だ

>>801-801
不適切な表現があったので訂正します。


ぶっちゃけ、被差別部落民や帰化・在日朝鮮人が仕切ってるアホ業界だから使えない。

こう書くと荒れると信じている人がいまだにいるようですが（ｗ

それがどうして「Ｂ」とか「Ｋ」と略されるのですか？

なんの略だろうと思っていた。
ブラクラにキラークィーン…なわけはないとは思っていたが

ところでコルゲートってサビのほうは大丈夫なんでしょうか？

テレビで見たやつ（アメリカの）は錆びてボロボロだったよ

オレが小学生のころ、仲良かった同級生の親が鉄工所を経営してて
鉄製の立派な犬小屋を作ってくれたんだけど、犬を飼わなくなって
その犬小屋を廃棄するときたいへんだったぞ。
大人3人でやっと持ち上げられるぐらいの重量（200キロ以上か？）
だったんで、他人からトラックを借りてやっと持ち運ぶことができた。
（作ってくれた人はとっくに引越し、まあ25年ぐらい前のことだし）
あんまり立派な犬小屋を作るのも問題だ。
いらなくなったときのことも考えないとね。

あ、ただの小屋についてのスレか。
犬小屋のスレかと思ったスマン。

>>803
はいはい。もう結構。
アラブの原油採掘所に灯油18リッター売ってくれって問い合わせたらどうだ？
それともインテルの本社にCPU1個売ってくれってメール出すか？

個人が工場からロット単位で買う問屋価格で買えると思ったら間違い。
少量購入の場合は価格が２〜４倍になるのは当たりまえ。　
見積書を書いてみればわかること　

よし、ここはいさぎよくあきらめよう！
普通に屋根を作るんだ！

安全で簡単な屋根の作りかたなどあれば・・・

>>813
長く使うためにはメンテナンスも必要だし、交換処分のこと考えたら波板が一番でしょ
そろそろ購入等が容易な資材の話しをしようや

するってえと、ツーバイ材とガルバリウムしかないだろうな。

>>815
ガルバリウムってよく聞くけど、価格や加工性とかどうなんでしょう。
アスファルトシングルより安いですか？

>>816
ちったぁ、自分で検索してみろ。あんまり情けなくて父ちゃん涙が出てくらぁ。

イソダッハ（これ最高だけどね、売ってくれるのかな・・・）
ttp://www.nittetsu-kouhan.co.jp/syouhin/kenzai/kz-isodaha.html

ラスティックシングル（こっちは販売可らしい）
ttp://line97.co.jp/

ぶっちゃけジョイフルホンダでそろう予感。
すげーな、地方にもこーゆーＨＣできねーかな。
http://www.joyfulhonda.com/homecenter/k-shizai/index.htm


・・あ、地方にできたら土建屋がダンプで突っ（略

>>819
ジョイフル本田があるようなところは充分地方だと思うが。

>>820
ヤダな先輩ィ〜なにいってんスかぁ〜チバラギは都会ッスよぉ〜
チバラギ＝ＴＯＫＹＯじゃないッスか〜
そんなこと言ってたら


紀伊半島 とか 四国 とか 淡路島 はどーなるんスかぁ〜？
もう日本じゃなくなっちゃいマスヨ、マジでマジで〜

四国のホムセンﾔｳﾞｧｲ。
建材なんて置けない。
置いたら火つけられる。
建材屋＝○○の親戚。
2×4材は荒物しか置けない。
モダンな雨どい置くだけでヤヴァイ。
ダサイ雨どいならギリギリセーフ。
小さい島だから、みんな食っていくので精一杯。
ホムセンが自分とこの商品置いたら死活問題。
だから何するかわかったもんじゃない。
ＨＣが商品そろえるのを許さない土地柄。
そういう恐ろしい場所がこの世にあるってこと。

それにしばられないジョイホンがあるってことは
そこは経済的に都会ってこと。
どれだけ田畑が広がってても、そこは地方ではない。

淡路島なんか 『コンビニ』 という名前のコンビニがある。
利権争いがどこまで泥沼化してるか容易に想像できる。

一部の方々へ。
ここはDIYを語る板の中の｢10万か20万ぐらいで長く使える小屋建てようぜ」というスレッドです。
半島系の方々のことを語るならばハングル板へ、被差別問題を語りたいならば人権板へ行ってください。

まぁまともな建材やがあるならHCなんか必要ないんだけどね

地方じゃ建材まで細分化されてるよね
住宅地の民家とかが建材屋で「うちはボイド管だけ」「うちは外壁だけ」
しかも取扱いは一社だけ、種類も少なくて取寄せお断り、在庫販売のみ
構造材・内外装材は個人お断り
ホームセンターは遠い、または近場でも日用品と花の苗しか置いてないｗ
いったいなにをどうやって小屋つくれと？

ビニールハウスの材料なら山ほど置いてるけどね！ｗｗ
実際、ハウスにトタン葺いたハウス小屋なら見かけるよｗｗｗ
もうこんな地獄に住むのはまっぴらゴメンだぜ！ｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗ

>>825
地方が悪いんじゃなくて、君の世間が狭いだけなんじゃない
個人お断りなら屋号作って取引したらいい

必要な建材のメーカーに問い合わせて通販ＯＫの販売店を紹介してもらうとか考えたことない？

>>826
なに言っても無駄だよ。
うさばらして荒らして楽しんでるだけなんだから。
無視が一番。

ガイドラインはっときますね。

うはｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1100216936/
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1101374407/
ガイドライン
http://that3.2ch.net/gline/

ツーバイ材２０４だけの店あるね＞地方
『あなたもウッドデッキを作りませんか？』
と４０４の金具売られてもなぁ・・・それつける木材ないじゃん。
まさか２０４をふたつ束ねろとゆーことか？
せめて大引き用の２０６か２０８置いてよ（´ω｀）

相方がいねーのなｗ
円形サンダー置いてるのに、替えの丸ペーパーが無い
電動ドリル安売りしても、ドリル刃いつも欠品中
雨どい本体あっても、末端のメクラキャップが無い

などなど、買った人どうしてるのか不思議
セットアップできないから買おうにも買えない

店員に話しかけて注文することもできない人が多いのね

>>831
そういうことではない。

どうしてもHCだけで揃えたいのか？なら諦めろ

ここは「10万か20万ぐらいで長く使える小屋建てようぜ」というスレであって、
「10万か20万ぐらいで長く使える小屋建てられない」というスレではない。
ネガティブな意見を書きたかったら、好きなスレッドを立てて、そこで好きに暗く沈んでろ。
とっとと出て行け。

実際問題、10万か20万ぐらいだとどれくらいの広さの小屋が建てられるんだろう？

>>835
脊髄反射で書き込みしないで、少しは過去ログ読むとか出来ないのか？

>>833
なんか、数十レスごとにこういう奴がでてくるね。

固定資産税かかるとか、建築許可の届出がいるとか。。
HCなんかじゃ、そろうとか揃わんとか。



なんでも言えばいいてもんじゃなくてさー。
水差すなよ。

ワガママちゃん！

>>838
冬休みだなあ

人大杉になって過去ログ読めんかったんじゃい！

>>840
お前みたいなやつがいるから人大杉なんだよ。
専用ブラウザ使え。ギコナビが俺のお勧めだ。

マカーなんじゃい！

田舎でゆっくりしたいなあ。
でも仕事ないだろうし、よそ者扱いされるだろうし・・・。

うるせー　馬鹿

>>843
俗に言う田舎暮らしなら、都会にいるより自分でやらねばならないことが
多くてとてものんびり出来ないと思うが。
のんびりしたいんだったら、温泉行くとか、海外のリゾート行くとかしろよ。

>>845
たぶん一般生活の中でゆっくりしたいんだと思う。
そのゆっくりと言うのは気分なのかも知れない。
田舎特有の流れる時間の中なのかも知れない。

ｲｲ事いうねー

そのゆっくりというとのは頑迷でエゴ丸だしの百姓どもとの闘いなのかもしれない。
草や虫や不便さや肉体労働との闘いなのかもしれない。
田舎特有の流れる時間って、生活不安の中で流れていく時間なのかも知れない。

ﾜﾙｲ事いうねー

ともかく、「自分で選び取った時間」ということで価値はあるわな。
与えてもらうだけじゃ豚と同じだ（ｗ

>>850
ｲｲ事いうねー
さすが"釜山の重戦車"と呼ばれるだけあるな。

あげとく

田舎暮らしは意外と忙しいし近所との付き合いなど
面倒なことが多いよ、悟りを開いた人にはいいかもね。

ブロックを積んでいけば強度は良いと思うのですが
価格的には高くなってしまうのでしょうか？

計算してみよう。
スタンダードブロックのサイズが390*100*190ｍｍとして、一個あたりの壁面積は
0.39*0.19=0.0741平米

六畳一間2.7ｍ*3.6ｍ壁の高さ2.5ｍドア開口部は考えないとして、壁面積は
（2.7＋3.6）*2*2.5ｍ＝31.5平米

31.5÷0.0741＝約425個
一個あたりの単価を仮に100円として
六畳一間の壁のブロック代のみで425＊100円＝42500円

この他に最低でも鉄筋、モルタル代が掛かる。
安くはないなぁ。

昔の公衆トイレってブロック積んで作ってなかったっけ？
ブロック積んだ小屋って言われるとトイレのイメージなんだが…

壁２枚ぐらいならブロック積んだ方が楽なんじゃねーかな？
沖縄や奄美地方はそういう小屋を建ててるとこ多いよ

>>855
計算間違ってるぞ。壁は2面だけか?

>>858
おちつけ。計算式を良く見てみろ。
ちゃんと４面の計算になってる。

29 ：名無しさん＠５周年：05/01/05 14:27:32 ID:BY0W1BE0
昨日、夜中に近所のバアさん三人くらいが泣き喚きながら「死人が迷うー！！」って抱き合ってた｡
旦那らしきじいさんたちが空(？)に向かって「ばかもん！ばかもんか！」ってすげえ怒鳴ってて近所が騒然となった。
違うジイさんの一人が火の見櫓に上って鐘をガンガン鳴らした。

父親が「俺が子どもの時に同じ夜があったけど、何なのかな」って言った。
ちなみに香川。詳細分かる人教えて欲しい

69 ：29：05/01/05 14:41:28 ID:BY0W1BE0
バアさんたちのびびり方とジイさんたちの動揺の仕方が普通じゃなかったのよ。
普段のその人たちを知ってるけど、迷信づいてない現代的な老人なだけに余計怖かった。
近くの家からお経かノリトみたいなのが聞こえてきたり、昨日は明らかに普通じゃなかった。
ほんとに普段はいかにも近代的な田舎って感じの町なんで、まさかあんな空気になるなんて

今度はオレがブロックじゃなくて現場打ちｺﾝｸﾘｰﾄで計算してみよう。

六畳一間2.7ｍ*3.6ｍ壁の高さ2.5ｍドア開口部は考えないとして、壁面積は
（2.7＋3.6）*2*2.5ｍ＝31.5平米

型枠が平米5000円として157500円。ｺﾝｸﾘｰﾄが31.5平米*0.2（壁厚）=6.3立米。
6.3*13000円で81900円。+157500円=239400円。

これに鉄筋と屋根の値段がかかるのですでにオーバーしてしまうな。

料すれなので保守

>>861
６畳程度の増築ならブロックで基礎をする理由がよくわかるな

腰のあたりまでブロック積んで６フィートの安い２×４とコンパネで壁をおこすほうが経済的じゃね？

>860がどこのスレなのか激しく気になる

>>864
確か国内旅行板。
ただし話はそれ以降続いていない。

>>861
圧送もバイブも必要だろうしなー。
大変だ。

DIYで小屋を作るとすると、坪当たり10万円と考えると良い。
３坪(畳６帖)で30万円。
材料と構造によって価格は違うが、極端に安くはならない。
激安で作ると掘っ立て小屋になってしまう。

>>867
それをいかに創意工夫して下げるかってところに面白さがあるとも言えるな。

低価格には意味がない。長く使える事に意味がある。

だから、それを可能な限り両立しようってことだよね。このスレは。

ホームレスハウスを作るのではない。　良い家を作るのだ。

>>867
スレッド頭から読んで出直して来い。
>>871
スレッドタイトル読むか、イラク行ってゲリラに首をナイフでグリグリしてもらえ。

６畳くらいの大きさだったら
だんごハウス方式でコンクリート造りの小屋が出来ないかなぁ

ものは簡単にできるけど20ﾏｿではおさまらん

今回のドゥーパ誌、なにげに小屋特集だったよ。
あんまり参考にならなかったけど。

あの雑誌が今まで参考になったためしがない。
創刊当時「玄翁」が判りにくいだろうから「トンカチ」に統一してもらいたいと執筆陣に言い出して、
NIFTYのFDIYのROYさんを激怒させた雑誌だからな。

玄翁（げんのう）について
http://vicdiy.com/tool_select/007/007.html

ドゥーパって、公務員が読む雑誌だよ。
日曜大工自慢に登場するのは公務員ばっかしだから。

公務員は、DIYのために有給休暇を取る。(´ε｀)

ここ数ヶ月、あまりに忙しくて工事停滞中。
製造業のサラリーマンの限界を感じている。

毎日１１時１２時に帰宅して土曜も持ち帰り仕事、
日曜は駄目な人になってる。

公務員は給料を減らせ！　堂々と有給休暇とるな！　残業代もカットしろ！
と言いつつ、漏れの女房は学校の先生だから、大きなことは言えないが……。

まあ、トヨタ奥田は今度ばかりは本気みたいだから。
日本の公務員も身分保証が廃止されてイギリスみたいに
年収250万になるでしょ。
政府も、このままでは５年後に破綻する、と初めて発表したし。
そうなれば規制緩和も進んでDIY環境には有利になるよ。

地方は公共工事が無くなって、最後の砦は地方公務員で役場に勤めるしかない現状。
この上手取りが下がったら、車を手放すしかなくなる。でも、それじゃ生活できないから、家のローンを…。

ＤＩＹ！ＤＩＹ！ＤＩＹ！

DIY好きな公務員ですが、有休とって山小屋造っています（当然）。

税金泥棒！　って、おそらく書いた椰子は公務員じゃないんだろうな。

検索してたら変なの見つけた。

藁で作る究極のエコロジー・ハウス
ttp://www.japanstraw.com/nanika.html
>ストロー・ベイルとは、家畜の飼料用に圧縮加工された藁のブロックのことである。
>この藁ブロックを積み上げて壁を作り、粘土を塗り漆喰で堅めると、シンプルで美しい家が出来上がる。
>藁壁の家は壁厚が40〜50センチもあるため断熱効果に優れ、冷暖房エネルギーの大幅な削減が出来る。
>木材使用量が従来建築の1／3程度で済む。ローコストであり、セルフビルトも可能。
>100％自然素材の家で健康な暮らしを営むことが出来る。

日本ストローベイルハウス協会ＨＰ
ttp://www.japanstraw.com/

値段が書いてないな。
こういうのは高いと思うんだが。

ストロー・ベイルは一個７００円から。住宅用に使用するのが３００個くらい。
問題は、国内で手に入れる方法が確立していないこと。

小屋なら５０個くらいあれば余裕。

ウチの近所はみんな農家だけど、稲の藁は、コンバインで刈るときに刻んでその
まま田んぼに捨てている。肥料の代わりにするため。以前だと、畳の芯にするた
めに業者が買いに来たりしていたが、最近ではスタイロ畳とか薄い畳とかが増え、
また、フローリングの住居が増えたためか、需要が少なくなった。また、今から
４０年近く前までは、米を入れるのに俵を使っていたから、俵を作るのにも藁は
使われていた。ちなみに、稲藁は屋根材には使えないらしい。「かやぶき」と呼
ばれる類の屋根は、茅（かや）、あるいは麦藁が代用されていたようだ。
昔は縄も藁でなっていた（作っていた）。だから、今も農家の故老はみな手で縄
をなうことが出来る。私も多少はなえるが、やはり、故老には負ける。
ストローベイルハウスは、そのサイトを見ると画期的で超エコロジーのように見
えるが、まだまだ不便な点、欠点、改良の余地があると思う。

耐久性に問題がありそうだねぇ

＞家畜の飼料用に圧縮加工された藁のブロックのことである
あくまでも飼料なんだよね？
本気で建築素材として加工してくれたら、結構良い物ができるかも?

ある程度の長さがあること（コンバインで刻まれたのは不可）。
乾燥していること。
ある程度以上の密度に圧縮されていること。

この条件を満たせれば素材はある程度応用が利く。
ケナフや牧草で作っている例もある。
北海道で試作されたさいに使用したのは、アメリカから輸入した稲課の牧草。
多分、芦とか背高泡立草でも作れるはず。

>>892
どれくらい持つ小屋作りたいのん？

せめて１０年

ストローベイルは水濡れ厳禁だから、屋内にしか使えない。
もともとは雨の降らない地方のものだから。

>ストローベイルは水濡れ厳禁
それは保管と建築中の話では？壁を塗ってしまえば、ちょっとやそっとの雨では水は染み込まない筈。
湿気は屋根張って、排水をしっかりすればだいじょうぶ。
問題は気温差での収縮とそれに伴って発生するクラックかも。
基本的に、最初の数年は縮み続けるものだし。
普及推進している人も、「定期的なメンテ（壁塗り）が苦になる人には向いてない」とはっきり明言している。

９ｍｘ６ｍの敷地にガレージを建てようと思っています。
骨組みは２ｘ４、外壁はコンパネを考えていますが、
一般に売られている２ｘ４材では屋根の梁が作ることが出来ません。
何か良い対策はないでしょうか？

>899
単管パイプに垂木クランプを使うといいです。

え、何で？
一般的に売られてる2x4材で屋根の梁作れましたよ。
（あんまり自慢できる構造ではないのは確かですが）

あ、そうか大きさが全然違う事に気づいたorz
（うちのは６畳サイズ）

>>900
それって単管パイプを梁にするって事ですよね？
単管パイプの継ぎ手は強度的に不安ので使い無くないんですよね・・・。
実は６ｍの単管パイプってあるのかな・・・？ホームセンターを見てみます。

>>901
そうなんですよ。サイズがデカイんです。
ガレージ兼倉庫として使う予定なんで中に柱を立てなくないんですよね・・・。

簡単だよ。三角形を組み合わせたトラス構造で。
2x4材同士の突き合せ部分は合板ガセットでつなぐ。

>902
単管は6mまではあるみたいだね。
ttp://www.okikouren.or.jp/catalog/material/0102p_3.html
でも、２ｔロングくらいないと運べないんんじゃ？
2x4材にこだっわるなら、合板ガセットですか
ttp://www.tip-str.com/kaihatu/002.htm

2x6材は使わないの？

あと、合板ボックスビームと言う手法もあるそうです
ttp://egf.air-nifty.com/forest/2004/09/post_2.html

にゃるほど。ボックスビームですか。
おもしろいですね。勉強になりました。

　ロングスパンの場合、中間の柱ナシでやるのはけっこうしんどいですよね。強度を
保つのが難しいです。小屋の両側だけでも、中に柱を一本設けると良いんですけどね。
でも、車庫の間口が狭くなるか……。
　まあ、普通の家屋でも、４メートル以内に柱を設けるのが一般的ですからね。

どうしても６ｍの梁がいるのか？　
ふつうはそうゆうことは重量鉄骨で行う。

>>903
なるほどトラス構造ですか。
勉強になります。

>>904
単管の長さは6mまであるんですね。
でも確かに運べないかも・・・。

>>905
2x4と2x6。
使いどころの違いとかあるのでしょうか？

>>906
合板ボックスビーム
柱同士を合板で作った枠（箱？）で繋いで一本の柱として見る
の見解でOKですかね？

みなさん色々情報下さってありがとうございます。
トラス構造の方が丈夫そうですが合板ボックスビームの方がコスト的には安く上がりそうですね。

>>909
可能であればしたい程度で、どうしてもってわけじゃないですよ。
ただ車庫にも使うので開口部が狭くなるのはちょっと嫌だなと思ってまして。

>>908
>普通の家屋でも、４メートル以内に柱を設けるのが一般的ですからね。
そうなんですか！？困ったな･･･。
きちんとした設計したトラス構造の梁を入れれば強度保てますかね？

>>911
聞いてる時点で、きちんとした設計とは言えない。
悪いことは言わない。
君の場合、方針を変えるべきだと思う。

>>910
いや、スパンがあるし梁なんだから縦方向の厚みを増すのが普通でしょ。
2x4よりも2x6、更にはツーバイ工法の壁と同じように板貼るのとか。
(合板ボックスビームとかいうのか)

車庫だったら、ひとつの開口部は2ｍ40cm程度で十分間に合うでしょ。
無駄に強度を下げたり構造を複雑にしたりすることもないと思う。

雪が降ると確実に崩壊するパターン

まあ、せっかくのＤＩＹなんだから、人と変わったことやった方が
面白くて良いんじゃないのｗ

2X材、２X１２位まであるみたいですね。
でも、そのスパンならウッドトラスか鉄のトラスじゃないと
まずいだろうね

みなさんの意見を拝借して路線変更しました。
開口部は2.5m程度にして中に柱も入れることにします。

そこで質問ですが、
１）柱の間隔はどの程度にすればいいのでしょうか？
２）柱同士は壁材のコンパネで接合するだけでOKでしょうか？梁の様に横や斜めへの接合が必要でしょうか？

柱には何を使うの？

>>918
１）ご質問の意味が少し曖昧ですね。敷地は９×６メートルあるのに、開口部は
２．５メートルということは、横幅は約５メートルで、それを左右に２分割とい
うことではないのでしょうか？　だとすれば、柱の間隔＝２．５メートルだと思
いますが。奥行き方向のことをおっしゃっているのでしたら、柱の間隔は、２メ
ートル程度が良いと思います。

２）柱には方杖（ほおづえ）や筋交いは是非欲しいですね。強度が全然違ってき
ますから。但し、奥と左右は、コンパネ等（車庫だったら波板が適切かな？）で
壁を作るということでしたら、方杖や筋交いはなくても十分です。但し、それら
の壁材を張るまでは強度が劣りますから、一時的にでも方杖を付けておいた方が
無難です。
間口方向、つまり、正面は車が出入りするので壁が作れないわけですが、この部
分には方杖は必須です。但し、車庫の場合、出入りする車に干渉しやすくなるの
で、サイズは必要最小限にする必要があります。私もそれで悩んだことがありま
す。柱の材料は太く長いものを用い、梁よりも上の屋根の頂部まで伸ばし、梁よ
りも上をトラス構造にすれば、かなり強固になるとは思います。