北樺太は日本固有の領土じゃいんですか

北樺太は 日本の固有の領土じゃいんでしょ

ロシア人のものでないことは確か。

diplomacy：外交政策［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1180585214/2
スレタイしくじって要請板に依頼するお馬鹿さんがいると聞いて飛ｎ

じゃいん　とはなんでしょうか。
じゃいんとはジャイアンの省略形と推定されます。
では、ジャイアンといえばどういう意味かといいますと、
もちろんジャイアニズムという言葉があるとおり、

お前のものは俺のもの　俺のものも俺のもの

という思想でありまして、これを
>>1
に代入いたしますと
(書き込みが省略されました。　表示するには　日本テレビのドラえもんは最高　と叫んでください。)

残忍！？　インターネット社会崩壊の危機　まちＢＢＳ　アクセス不能

明治からの呆れるほどの度重なる外交ミスによって、固有の領土たる北樺太を取り逃したのは明らか！

日露戦争ポーツマス講和会議で、ロシア側は、樺太全島譲渡の意向を固めたのに・・
賠償金にこだわって南半分で妥協した上に、しかも賠償金も取りそこなうという大失態・・
（賠償金要求を取り下げていれば、樺太全島が取れたものを・・）
時の全権、小村寿太郎よ・・土下座して謝れ！

シベリア出兵時に、尼港事件をうけて、せっかく北樺太を保障占領しながら、
日ソ国交樹立の際に、手放してしまったこと。
この時には、すでに、北樺太から石油が出ることは分かっていた！
買い取ってでも、日本領にしなければならなかったのに・・
（因みにその石油採掘権は、１９７０年代まで有効だったが、太平洋戦争終結の仲介を頼むために放棄した・・
それなのに、攻め込まれて南樺太、千島まで持っていかれるのだから・・呆れてものが言えぬ・・）

武力により奪略した地域は日本は放棄しました。（現在の日本政府の見解）
例…
外満州…シベリア出兵の時に占領した。各国から批判を浴び、撤収。
北樺太…シベリア出兵の時に占領した（樺太作戦）。各国から批判を浴び、やむを得ず領土に編入しなかった｡
南樺太…1905年に日本領に編入。1945年まで日本領だった。カイロ宣言の有効性があると主張。よって日本領ではないがロシア領でもない。
北千島…樺太･千島交換条約で1875年に編入。SF条約で放棄したと主張。
南千島…択捉・国後・色丹・歯舞は日露通商条約で国境線が決められているので日本の固有の領土と主張。
小笠原諸島…南鳥島は日米間で衝突が有ったが和解したため武力で奪略した地域には当てはまらない｡
琉球…琉球地域は琉球王国が栄えていたため元々日本の領土ではなかったが、薩摩藩が占領したことは明治維新前だったので時効だと主張。
台湾…小琉求として琉球王国に属していた時期が合ったが明国、清国が占領｡日本の固有の領土ではない。
朝鮮…1910年に大韓帝国を併合し植民地化した。然しこれは侵略ではないが,日本の固有の領土ではない。
満州…日本軍が満州国を建国した。国際上これは身勝手な行為であり明らかに日本の領土ともいえない。

じゃいん　とはなんでしょうか。
じゃいんとはジャイアンの省略形と推定されます。
では、ジャイアンといえばどういう意味かといいますと、
もちろんジャイアニズムという言葉があるとおり、

お前のものは俺のもの　俺のものも俺のもの

という思想でありまして、これを
>>1
に代入いたしますと
(書き込みが省略されました。　表示するには　日本テレビのドラえもんは最高　と叫んでください。)

もう一回、戦争して勝ち取らない限り保有は不可能。さすがに北樺太は…。

北樺太は買収以外にないだろうな。
それ以前に南をなんとかしろよ。どろぼう国家からとりもどせ

地球温暖化により世界は崩壊。
その時に生き残った者は日本人のＤＮＡを受け継ぐﾐｭｰﾀﾝﾄ。
という話なら奪回は可能。

医療がヤバいのは、治療を受けても払わない奴が結構いるからだよ
特に公立の病院が酷くて、支払能力がない奴が来ても基本的に断らない（断れない）

不法滞在外国人、生活保護の在日、浮浪者なんかが典型的な例だわな

中国が一人っ子政策なのに人口が増えてる理由のひとつとして
海外で産んだ分はカウントされないからってのがある
中国人は日本の公立病院で出産して、代金を払わずに帰っていく
その分の医療費は誰が負担してるのかねぇ……ｗ

大泊〜奥端って鉄道が完成してたら東北本線くらいの長さにならんか？
あと「ユジノサハリンスク市」ってネーミングはただ「南樺太市」って意味になる
豊原はこの大地が豊かになってほしいという意味でつけられたらしい
他にも「ウラジオストク市」は訳すと「東方を征服せよ市」になる
ロシア人ってネーミングセンスないな

そもそも
じゃいんですか？
って何だ？

急いで入力したから「な」を入れ忘れたんじゃ
あるいはわざととか
そもそも２ちゃんねるでは誤字、当て字は日常茶飯事

真岡って茨城にもあったな
樺太の真岡と区別する必要は無かったのだろうか
ちなみに昔樺太の豊原と区別するために東北本線にあったのは下野豊原があった

〜樺太関連番組〜

樺太（サハリン）：報道されない驚愕の実態1 of 3
http://www.youtube.com/watch?v=sfDbeM3dlug
http://www.youtube.com/watch?v=WOhAhM_RepE&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=kwWUUCS3hdo&mode=related&search=


「北方領土問題の原点」中山嶺雄1/2(H19.2.11)

http://www.youtube.com/watch?v=tJyJ24i3tuk

「北方領土問題の原点」中山嶺雄2/2(H19.2.11)

http://www.youtube.com/watch?v=DlLLJ3-RwOQ&mode=related&search=

石油が枯渇しない限り北樺太の買収は難しいよ…

石油の採掘権のみロシアに残して
買収すればいい。

>>１
それより千島返せ

南北樺太より千島全島を取り戻すのが先だろ！


北方四島意外の千島全島はロシアと平和的な会合で正式に交換した領土。
それを放棄するなんて馬鹿左翼的思考の何者でも無い！

会合で正式に交換した土地なんだから武力侵攻した土地では無い！
日本は遠慮無く堂々と返還主張出来る土地だ！

従軍慰安婦問題の“根拠”とされている「河野談話」の白紙撤回を求める署名サイト

http://kounodanwa.com/

千島全島より樺太全島を取り戻すのが先だろ！


北方四島意外の樺太全島はロシアと平和的な会合で正式に獲得した領土。
それを放棄するなんて馬鹿右翼的思考の何者でも無い！

会合で正式に獲得した土地なんだから武力侵攻した土地では無い！
日本は遠慮無く堂々と返還主張出来る土地だ！

日本共産党さん・・・

右と左の両方におながい。千島と樺太を取り戻して！

世界的な砂漠化の進行を食い止め、緑地面積を増やすのに一番手っ取り早い方法は、
海水の淡水化装置を利用して砂漠の周辺に大量の淡水を流し込み、その土地を緑化した
上で農業をおこなうことである。

少量の水を導入する程度では塩害が起こりやすくなるが、淡水化装置によって大量の
水を流し込めば、地表に吹き出る塩分も淡水で洗い流すことができるので、塩害は発生しない。

そうして大量の水を利用して土地を緑化し、農業をおこなう。そして収穫した農産物を原料に
バイオ燃料を製造する。このバイオ燃料をエネルギー源にして海水の淡水化装置を利用すれば、
低コストで淡水化装置を運用することができる。もちろん余った農産品やバイオ燃料を外部に
販売すれば、利益が出るようになる。近年の食糧価格や燃料価格が高騰している状態であれば、
海水の淡水化装置を運用するコストを割り引いたとしても十分に利益を見込めるのは確実だ。
そして今後も中国やインドの経済成長によって食糧や燃料の需要は増加していくから、需要の
減少による採算割れのリスクも無い。

海水の淡水化装置を利用しても砂漠を緑化できる面積など微々たる物であると思うかもしれない。
しかしこれにはからくりがある。一度海水を淡水化して緑地化してしまえば、その緑化した土地から
水分が蒸発するようになり、その土地に雨が降るようになるのだ。年間の降水量が増加すれば、
農業を継続する上で海水の淡水化装置に依存しなければならない割合が減少する。そうすれば、
淡水化装置の余った能力で、さらに農地を拡大していくことができるわけだ。

このような海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化事業の有望最適地はオーストラリアだと
思われる。オーストラリアは砂漠の面積が広く、しかも大洋に面しているので海水の淡水化装置に
よって海水の塩分濃度が上昇することはなく、英語圏の国なので意思疎通をおこなう通訳の
確保も容易で、治安も良い国なのでアフリカや中国に比べて設備の盗難に遭うリスクがきわめて
低く、砂漠も海洋に近い地域まで広がっているので内地まで水を引き込む手間が少ない。
海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化が、地球温暖化対策や食糧・燃料価格対策として
最善の回答なのである。

北方領土とか見てるとイライラしてくる。大日本帝国シネ

樺太北端、北緯５４度２０分

　　　Π
　┌´│
　/　 │
│　　ヽ
│　　│
･・・・・│･･････････････北緯52° ノテト(アイヌの集落)・間宮海峡で一番狭いラッカ岬
│　　　ヽ
　ヽ　　　│
　│　　　│・・・・・北緯51° 落石(おっちし（後のアレクサンドロフスク）)
　│　　　│
・│・・・・・ヽ・・・・・・・・・・北緯50° ポロコタン(ピレオ[露])
　│　　　　　＼
　│　　　へ　│ ・・・・・・・・・タライカ湾・敷香（しすか）
　く　　　/　 ヽ...ヽ
　　│　/　 　 　∪
・・/・・│・・・・・・・・・・・北緯48°久春内＿コタン
　│　 │
　│　　ヽ
　　)　　 　ヽ
　│　　へ　ヽ
　│　/　││ ・・・・・・アニワ湾・大泊
　　∨　　 ∨

能登呂岬、北緯４５度５４

>>27
もう死んでるよｗ
馬鹿。

「結局ヤツは　КГБ　だよ」
　 　 　 -―-　､__,
　　　　　'叨¨ヽ　　　`ｰ-､
　　　 　 ` ー　 　 /叨¨).　　ｗ
　　　　　　　　　　ヽ, 　　　　、
　　　　　 ｀ヽ.＿__´,　　　　　ｗ
　　　　　　 　 `ﾆ´

党
？

　元々は、アイヌのものだよ。日本のものじやないことは確か。

今更、北方領土や千島列島が返還されても日本国民が困るのでは？
この先、どれだけの投資と維持費がかかるのか？
今の北海道や沖縄開発の中途半端さから考えると空恐ろしいわ。

それに新たに、在日ロシア何ていらないし。
ややこしいわ。

千島列島の埋蔵資源を開発すれば投資と維持費を覆す見返りが来る事位、知れよｗ
日に日に溜まる日本借金も大分、減らせる位は気づこうなｗ

台湾人の見た日本国自衛隊

http://jp.youtube.com/watch?v=JAlPEkBAQRU

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　‖　　　　　　　　　　｜
　　　‖　☆　　。　 　　　　｜
　　　‖　　 　。 　　　　　 ｜
　　　‖　　。　　 　　　　　｜
　　　‖　　　　　 　　　　　｜
　　　‖〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　　　　　　　
　　　‖
　　　‖
　　　‖
　　　‖
　　�煤＝＝ａ焉ｹ　　　←　Сахалин（庫頁島）　ハ　中國領デス｡
｡　
　θ　　　　　　　　　←　Курильские острова(千島群島)　モ　中國領デス。
｡　　　　　　　　　　　　　
　　β　　　　　　　　　　↓
　　　
　　　σ　　　　°　　　
　　　　　ο　　　　∞　　　　
　　　　　　　　　　　　　∂

186センチ９８キロのブラジル人プロ総合格闘家　VS　170センチ60キロのフィリピン人格闘家　対決映像！　ようやるよ、俺ならやらん　　
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080602091918_1.htm

千島樺太交換条約で列記している島々は全千島の範囲を指ししめしているのではなく、引渡し対象となるロシア領千島の列記にすぎない。
条文の正文はフランス語であり、日本でも多くの国際法関係者がその誤謬を指摘している。
国後択捉は、日本も放棄宣言を一回出しているから問題は複雑
いずれにしても全千島の定義を国際的にやり直すか、ＳＦ条約を改定するかしない限り、国後択捉は永遠にロシア領

サンフランシスコ講和条約（日本国との平和条約）
第二章 領域 第二条（c） （和訳原文）

日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
日本はこの条約で千島列島を放棄した。
国会議事録によると日本政府は、日本が放棄した千島列島に国後・択捉が含まれると説明している。
平和条約は、放棄した千島列島に国後・択捉が含まれるとの認識のもと、国会承認されている。

ロシア人消えろ

軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
軍需経済に飼育された議員は全国民の敵であり永田町のクズである。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.htm
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の冗談であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、
軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕（むしば）んでいるのだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！）
（数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）（全国民の１年分病院薬剤費総額がたったの３兆６千億円＝２００６年）
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php

ロシアが韓国にオホーツク海底に眠る石油＆ガス試堀権限を与えたぞ。

当たり前じゃ。それを条約で取引したのだ。

ウラジーミル・レーニン

1945年8月〜9月
8月8日、ヤルタ協定通りソ連は日ソ中立条約を破棄し対日宣戦布告。
8月14日、御前会議にて、米・英・中・ソの共同宣言（ポツダム宣言）の受諾を決定、連合国にポツダム宣言受諾を通告。
9月2日、日本は連合国が作成した降伏文書に調印した。

同時に一般命令第一号（陸、海軍）では、満洲、北緯38度線以北の朝鮮、南樺太・千島諸島に在る日本国先任指揮官ならびに一切の陸上、海上、航空及補助部隊は「ソヴィエト」極東軍最高司令官に降伏すべきこととした。
トルーマンの「一般命令第一号」原案では、千島列島の日本軍がソ連に降伏するとされていなかったため、スターリンは、ヤルタ協定に基づき、ソ連軍に対し降伏させるようトルーマンに要求。
トルーマンはスターリンの要求を受け入れた。しかし、同時にスターリンが要求した、北海道東北部の占領要求は、ヤルタ協定になかったので拒否した。
他方、米国側はソ連に対し、千島列島中部の一島に米軍基地を設置させるよう要求したが、スターリンに拒否された。
8月11日に国境を侵犯し南樺太に侵攻したソ連第二極東軍部隊は、8月25日に南樺太を占領。
すでに、千島列島をソ連が占領することを、トルーマンと合意が取れていたので、8月28日から9月1日までに、北方領土の択捉・国後・色丹島を占領、9月3日から5日にかけて歯舞群島を占領した。
なお、8月18日にカムチャツカ半島方面より千島列島に侵入した第一極東軍部隊は、8月31日までに得撫島以北の北千島を占領している。
1946年〜1949年
1946年1月29日、GHQ指令第677号により、沖縄や小笠原・竹島・南樺太・千島列島・歯舞・色丹などの地域に対する日本の行政権が中止された。
国後、択捉両島は千島の中に含まれるものとして、日本政府の政治上、行政上の権力行使の外におかれることになった。
2月2日、ソ連は南樺太・千島を自国領に編入した。
北方領土には日本人は約1万7千人住んでいたが、占領当初は、日本人の本国帰還は認められなかった。
1946年12月、GHQとソ連との間で日本人全員の引き上げが合意されると、1949年7月までにほぼ全員の日本人が帰国した。
しかし、GHQ指令によって日本国籍を離脱していた朝鮮人はその後も帰還することができず、多くはサハリン（樺太）に移住した。

1951年サンフランシスコ講和条約で、日本は千島列島を放棄する。
平和条約国会で、政府は、日本が放棄した千島列島の範囲に、国後島・択捉島が含まれると説明している。

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

無知な手合いは自民党，自民党と言っているが，所詮この党は売国奴の郎党だ。
それは，６０年以上も前からわかっていたこと。

ちょーせんの新聞が対馬はおらのものだど書いてるん・・・・
朝鮮日報は日本の朝日（ちょうにち）新聞みたいな全国紙。
在日ちょーせんに参政権あたえたら対馬に移住して独立運動するな。
それを”ちょうにち”新聞が後押しするな。竹島を大人の対応で
ちょーせんにあげろ見たいなこと書いたと時と同じように・・・
→　http://www.chosunonline.com/article/20080727000010

ちょーせんの新聞が対馬はおらのものだど書いてるん・・・・
朝鮮日報は日本の朝日（ちょうにち）新聞みたいな全国紙。
在日ちょーせんに参政権あたえたら対馬に移住して独立運動するな。
それを”ちょうにち”新聞が後押しするな。竹島を大人の対応で
ちょーせんにあげろ見たいなこと書いたと時と同じように・・・
→　http://www.chosunonline.com/article/20080727000010

純粋な日本人はもういないでしょ、男は殺されるか強制労働、女は朝鮮人の性奴隷

参議院在外同胞引き上げ問題に関する特別委員会（S24.12.24.)木村発言より

「（樺太で）朝鮮人との結婚で朝鮮人の奧さんに終戰後なつている人で、私が知つている人、これは名前は分りませんが、旧姓ですね、
結婚前の姓が高田という人です。東京の青山学院を卒業なさつたインテリですが、現在鹿島という朝鮮人の人と結婚して、
戰後ですが子供が二人になりまして現在残つております。それから浦しずゑという、これは惠須取地方の或る可なりな地位の
人の娘さんだそうですが、平山という朝鮮人の人と結婚して豊原におります。それから中野時子、この人は終戰まで
豊田自動車会社の豊原の支店長の奧さんであつた方ですが、現在ナナェツ人のソ連人と結婚して、これも豊原附近に住んでおります。
それでどうしてこの日本人の人達は残つておるかといいますと、これはおのおの事情があるようですが第三者には分りません。
推察で申上げることは不明確ですから私もこれは申上げないことにして置きますが、大体このうち大木貞一、梶原松枝、
坂本某等は非常に帰国を熱望しておりました。私が帰る時分もしきりに涙を流して帰りたいと言つておりました。」

http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2001/20010118.html

サハリンでは、ソ連軍の進駐の元、日本人と朝鮮人の差別化が強行され、若い日本人女性が無理やりに
朝鮮人に妻にされた例が無数にある。
しかし、民主党やサヨクは、残留韓国人のみを悲劇の主人公にして、日本人女性の悲劇には、無視をしている。
日本人女性の中には、韓国人の子供を１０人以上も生まされた人もいた。

押し寄せる中国人、「沿海州経済」を掌握(上)

http://www.chosunonline.com/article/20061225000050
http://www.chosunonline.com/article/20061225000051

中国人が沿海州の経済を握り始めたらしい！
中国に沿海州を渡すのと日本が樺太千島カムチャッカを領有するのを日中で密約すればいい。

駄目。中国は既に大領土を持つ帝国主義国家。
密約にはならない。
旧大日本帝国（台湾含む）＋満洲帝国と、中華民国ならその密約も意味があるだろう。
今の小日本が対等なつもりで密約結べば、中華帝国主義国に一方的に得をさせるだけだ。
日本はロシアと組む方がよほどよかろ。

反米反露反中で三大列強のどれの餌にならんのが一番だろ。

>>51
つまり、かつての大日本帝国復活ですね。
三大国まとめて対抗できるだけの、武力の裏付けが無きゃ、意味がありませんが。
あるいは、国民に極貧を強いて核ブラフで綱渡りする
北朝鮮式しかありません。

私の町に住んでいる人で元特攻隊の人がいます。
その人は特攻隊で沖縄の米軍戦艦に体当たりする命令を出されていました。
特攻隊の組〔そのおじいさんの組〕は12人だったそうです。
特攻する前々日、両親と妹3人と姉がおとづれたそうです。その時､もう二度と会えないんだな。と確信したそうです。
特攻する前日、ものすごい雨だったそうです。中尉がおじいさんたちの組の人全員に簡単な訓示を述べられて激励されたそうです。
『嗚呼、これで心置きなくお国のために死ねる。』と本気でそう思っていたそうです。
特攻する日、飛行場で工兵やお偉方に見送られながら飛行機が出ました。
種子島付近にくると少しおかしいと感じたそうです。
左の翼がおかしいと感じ､このままでは途中で墜落してしまう。と思い飛行場へ引き返したそうです。
すると案の定、左の翼がおかしくなっていました。
そうしたら、中尉から、ものすごく怒られたそうです。
『御前は命が惜しくて戻ってきたのだろう､貴様は其れでも日本男児か！お国のため天皇陛下のために命を捧げるのが日本男児としての心得だろうが!!』
そのとき、
『あぁ、私は飛行機の部品ひとつに過ぎなかったのだな。』
と思い、腹が立ち尚且つ仲間のことで胸が一杯になったそうです。

戦争はいけません。
戦争は人が唯の道具になってしまいます。
現代の戦争でも昔の戦争でも人が犠牲になります。
人間は殺しあうために､戦争の道具になるために生まれてきたのでしょうか?
いや、それは違います。
人の命はかけがえのないです。
軍事を放棄している国は僅かながらですが存在します。
領土争い、軍事力で何とかしようという意見があります。
人の命に比べたら、そんなものは必要ないと思います。
殺し合いは憎しみを生み、それが又新たな憎しみを生みます。
それをどこかで食い止めなければなりません。
それがいまだと私は思います。

>>1
樺太千島交換条約とかあれかなり一方的だから。

明治政府は樺太を固有の領土として早期に編入しておくべきだったな・・・
日本列島の５番目の島として・・・

というか、九州、四国より広いんだよね・・・

age

日本は何故交渉の土俵にあがりもせずに「返せ！」とだけ叫んでいるのかと
ロシア政府が不思議がっていますけど・・・

安保破棄　→日露平和条約　→北方領土返還

安保があるかぎり還ってこない

>>58
日本国の土地をを樺太と千島列島に返すんですねｗ

日露平和条約を結んだって返還されることなど無いだろうｗ

戦争で得た領土を返還するなんて戦死者の冒頭に過ぎず、
近代文明史上、一度も行なわれたことなど無い！

日本に返還するならフィンランドやエストニアにも返還しないといけないので、
現実的に日本に返還されることは無い！

ソ連崩壊のドサクサのときに占領しちまえばよかったんだよね・・・

>>61
幾らソ連崩壊と言っても戦力を保持したままの崩壊であり、
極東艦隊が健在してたので占領したら一気にロシアとして纏るかもしれなかった。

現実的に日本はエリツィンと交渉、大幅譲歩してでも千島全島・南樺太返還を言い、
妥協案として南樺太放棄・千島全島を日本に返還と交渉すれば良かった。

当時、与党の自民党を始め野党でさえ崩壊してるんだから交渉は早いと抜かしていたんだからｗ

>>62
日本もリクルート→金丸→政治改革騒ぎで失われた１０年だったからなぁ・・・

北樺太だけは賠償請求として。

【北方領土】露サハリン知事、資源開発で日本に秋波〜不況深刻で「領土」棚上げ[10/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224269684/

中途半端に「歯舞諸島の中から二島還す」とかされてもね。

樺太全土返還なら
東京〜オハ（尾羽or奥端)の東日本ベルトができるな。

中立条約違反と、
ソ連侵攻の被害にあった日本人と、
長期間の占領による苦痛の賠償として
樺太の北緯50度以北を請求したい。

樺太北端・賀音岬、北緯５４度２０分
　　　↓
　　　Π
　┌´│
　/　 ● 尾羽油田・ガス田地帯
│　　ヽ
│　　│
･●・・│･･････････････北緯52° 野手都(アイヌの集落)・間宮海峡で一番狭い落下岬
│　　　ヽ
　ヽ　　　│
・●・・・・│・・・・・北緯51° 落石(おっちし)
　│　　　│
・●・・・・・ヽ・・・・・・・・・・北緯50° 幌古丹
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　│　　　　へ　│
　く　　●/・・・ヽ...ヽ ・・・・・・鱈瞋湾・敷香（しすか）
　　│　/　 　 　　∪
・・/●│・・・・・・・・・・・北緯48°久春内コタン
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　│　　へ　ヽ
　│　/　●│ ・・・・・・亜庭湾・大泊
　　∨　　 ∨
　　↑
樺太南端・能登呂岬、北緯４５度５４

★北方領土を「日本領」と記載、プーチン首相の公式サイトで

ロシア政府が先月末に開設したプーチン首相の公式サイトの地図で、
北方領土が「日本領」として記載されていることが７日、分かった。

ロシアの学者や元外交官らでつくる日本研究者協会（ストレリツォフ会長）が今月１日、“技術的ミス”だとして、
プーチン首相あてに「ロシア領」に改めるよう求めるメールを送ったが、７日現在、地図はそのまま使われている。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081107-OYT1T00883.htm?from=main1

政権は民主にチェンジ、安保は日露同盟にチェンジ、メシウマー！

連合国の豚共ぶっ殺す

連合国は全部滅ぼす

>>71-72
応援してるから頑張ってくれ。

鵞小門？

賀音？

>>69

樺太北端・賀音岬、北緯５４度２０分
　　　↓
樺太南端・能登呂岬、北緯４５度５４分

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1203834348/293-294

鵞小門

松田伝十郎著『北夷談』文化５年（１８０８）の記事より。
（仮名遣い等は原文ママ、＜＞は割注）

一、六月十九日、和波にて此入江を渡海してナツコ＜地名＞と云所へ至る。此所より
山靼地至て近し。引汐には海草一面に顕れ瀉となり、歩行もなるべくよふすに見ゆ。尤
引汐になるとはやさし汐となり、至て汐路六つヶ敷、中々舟行成がたく、是非なく此処に
舟をさし置、夫より陸行してラツカ＜地名＞と云崎に至る。此所より奥の方海草腐れ、
深く踏込み中々寸歩も陸行ならざるゆへ、此処にて東西南北を見渡す処、山靼地
マンコウ川吐口等もはきと見分しゆへ、カラフト離島に相違なし。是より大日本国境と
見極めたり。此所より山靼地へさし渡し四里程にして草色も分り、地名カウマタ、
モチツブ右の山々目当に方位を振りて粗地図を取る。此ラツカといふ所より、先は迚も
人力にて行ことかなわず。

※間宮海峡を最初に確認した松田伝十郎は間宮海峡を国境と考えていたようです。

米中の歴史観捏造に不満な国士や自衛官のみなさん
ロシアに活路を見出してみませんか？
一緒に日本を救いましょう！

>>78
他力本願乙。

>>78
露西亜は北方国境、中立條約破棄問題で最も日本と見解を異にしている国だろうが。
政府の南千島のみという姿勢も十二分に問題だが、千島、南樺太、北樺太(薩哈嗹)
の国土を奪った張本人というのに、歴史見解を日本と摺合せなんて望むべくもない
し、そんな事をするべきじゃない。

彼国が千島と南樺太の返還を認めるのなら、別だがな。

日本の周辺国で信用できない国
中国、南北朝鮮、ロシア
ほとんど全部じゃん

最近じゃ馬英九になった台湾もあぶない

樺太・千島はロシアの領土です。
なぜなら現在、ロシアが領有しているからです。

大体、樺太・千島はロシアが領有したから６０年以上も経ってるんですよ。
そして、それらの島々に５０万人以上のロシア人が定住してます。
もしもロシアから樺太・千島を奪ったら彼らはどうなるんですか？

>>83
サハリン沖にはロシア最大級の天然ガス田があります。
迷わず総攻撃を仕掛けてくるでしょう。
核ミサイル実戦試用のよい口実を与えてしまうかもしれません。

だいたい学校では日本は平和主義の国家だと習ったのだから
辺境領土をめぐって戦争したら公約違反と同じだ
北方領土・竹島・尖閣は放棄するのが国民との約束なはずだ
田母神は高速道路を逆走する痴呆老人と同じレベル

北海道・島根県・沖縄が、次なる辺境領土になります。
平和主義が辺境領土の放棄を旨とするなら、その次は
青森・中国地方・九州が辺境領土になります。

その次は、東北地方・近畿・四国全域が辺境領土として放棄の対象になります。
その次は、関東・甲信越・中部地方が辺境領土として放棄されます。
こうして、日本の平和主義と憲法９条の精神は実現します。

ｔｒｙ

>>83-84
キモい

領土確定は当事国同士の交渉で決められる事を国際司法裁判所が認めている。
これは戦争などで一方的に領土割譲されても敗戦国とは条約以外の別個で、
領土交渉しないと領土確定にはならないと国際司法裁判所が決定してる。
つまりサンフランシスコ条約で放棄や割譲して国際復帰しても、
領土は占領してる戦勝国に委譲されないで敗戦国が領有したままとなっている。
それを他国が領有する場合は敗戦国と二ヶ国間領土交渉しない限り、
領土移行は絶対に無いと国際司法裁判所で決定してる。

どんな戦争条約だろうと当事国同士で会談した領土条約の方が上回るって決められている。
また、その交渉時に歴史的経緯などは不必要とされている。

北方領土はサンフランシスコ条約より日露間で領土交渉の方が世界で優先されるし、
ロシアがサンフランシスコで放棄したと言っても歴史的経緯は無用なので領土交渉には無効だと決定してる。

ただ現実問題として竹島問題を始め、相手国が一方的占領・交渉が出来ないなどに対して、
法的拘束力は無いので国際司法裁判所に提訴、または国連決議で占領してる国に、
退去させるなどしないといけない。

>>90
以上を踏まえて日本人が銘記しておくべきことは。

　「サンフランシスコ講和条約で、確かに千島・南樺太を日本は放棄させられた。
　だが、この条項はサンフランシスコ講和条約締結国ではない、ロシアに対しては無効。

　そもそも、「千島・南樺太の帰属を決定する国際会議」など、今となっては開催される見込みは
　日本が北方領土を奪還する可能性よりも低い上に、>>89の言うとおり国際法上の大義名分もない。

　日露の正式な国境線は、未だに樺太北緯５０度線と千島海峡（占守島〜ロパトカ岬間）のまま。
　そして、領土問題当事国間で定めた国境は、ＳＦ条約を含めた全てにおいて優先される。

　その程度の代物（千島・南樺太放棄条項）に、今までならばともかく今後の日本は
　必要以上に囚われる理由はない。囚われている限り、国後・択捉の無条件返還は絶対にあり得ない。

　今後、日露で正式に国境を定めるにあたり、日本はＳＦ講和条約未調印のロシアに対し、
　千島は放棄しただの、南樺太は戦争の結果獲得しただの、そんな遠慮は何の必要もない。」

それだけでも、今の北方領土問題の見方は変わるだろう。

戦前の日本人が考えた領土は帝国時代の遺物だぞ
竹島や尖閣も現日本国の領土ではない
戦前と戦後の区別がついてない人が多すぎだろ

>>92
＞戦前の日本人が考えた領土は帝国時代の遺物だぞ
＞竹島や尖閣も現日本国の領土ではない
＞戦前と戦後の区別がついてない人が多すぎだろ
はい、バカ１名発見
中国や台湾が尖閣諸島の領有権を主張しだしたのは1971年で
石油などの地下資源が発見されてからのことだな
戦前も帝国時代もまったく関係ない
ちゃんと戦前と戦後の区別をつけましょうね

親米官僚が妨害してるから返ってこないんだよな
平和条約によって２島は確実に返ってくるんだから
そこからはじめりゃいいのに
日露接近を妨害したいアメリカの意をくんで
４島一括返還にこだわるフリをしてる

対日戦勝ﾏﾝｾｰ

>>94
まずはロシア連邦が旧ソヴィエト社会主義共和国連邦が我が国から奪った領土の全てを無条件で返還するべきだ。
その前に平和条約なんて結んでも『平和』なんて名前だけでロシア連邦に圧倒的に有利な不可侵条約でしかない。
「家来になったら占領した領土を返還してやる。」なんて信用できないし理不尽過ぎる。
「大戦で瀕死状態の日本国を消滅から護ってやるから家来になれ。」と言って来たアメリカ合衆国も屈辱的だがこれはそれ以下だ。
君はただ宗主国換えがしたいだけの他力本願の『連合国ポチ』だ。この程度で反米を語ってるなんて世界中の笑い者だよ。

現在の日本は１８５５年２月７日に締結された日露和親条約と同じ境遇。
ロシア帝国の圧倒的軍事力により日本は千島列島の択捉島と得撫島の間に国境線が引かされた。

今、日本がロシアと領土交渉に入れば放棄する必要の無い領土までロシアにプレゼントするだけ。

ロスヶは泥棒ばかり。

企業が派遣切りしたように政府は離島切りすりゃいい
自衛官も死なずに済むし平和が一番いいだろ

これ以上島を増やすとまだ維持費で税金が増える！

たしか、豊原に日本領事館を置かせた売国奴が居たよな。

中露に近い新潟と北海道の大物政治家が二人失脚させられている
こういうアメリカ占領軍の妨害があるときにどう解決しろというのだ？
北方領土を取りかえすまえに安保のお破棄が必要だろう

左翼の方は抑止力は必要ない，攻めて来る事は有り得ないと言われております
ご自宅の錠（抑止力）をせずにお出かけなのでしょうか？　空き巣なんか入らない
空巣屋さんと入らないように話し合い，教育すれば良いとおっしゃっています
だから抑止力は必要ないと言っているも同然なのであります。
おう”太っ腹な考え方でいらっしゃる

【外交】麻生首相、2月に樺太（サハリン）訪問で調整…ロシア・メドベージェフ大統領と首脳会談へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1233201169/

>>103
自分の家のカギは自分でかけるものだ。
自分の国の軍隊があれば、他国の軍隊など駐留させる必要はない。

米軍はカギではなく占領軍であり、ビンのフタだ。

占領してしまえ

>>104
なんで豊原でメドと首脳会談するんだ！？　南樺太でやるな！
やるなら、オハかノグリキでやれ！　

>>107
場所は大泊らしいよ。どっちにしたって、南樺太なのには変わりないが。

【政治】麻生首相の「樺太」訪問、誤ったシグナル送ることにならないか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234360943/

【ゲンダイ】日ロ首脳会談、死に体首相の外交は百害あって一利なしであると日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233623476/

【主張】北方領土の日　首相は四島返還を明確に

　麻生首相は、ロシアのメドベージェフ大統領の招きで、２月中旬のサハリン（樺太）訪問を
前向きに検討しているという。元日本領のサハリンを訪問すれば、現職首相では初めてとなる。
　留意すべきは、サハリン訪問には信頼関係構築とは別の問題があることだ。日本は戦後、
サハリンを放棄はしたが、その帰属がロシアにあるとは認めていない。首相訪問はそれを
自ら認めることになる。平和条約締結への道筋が見えない今、首相は軽々に動くべきではない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090207/plc0902070319001-n1.htm

【国際】ロシア、日本の善意踏みにじる　領土の実効支配固める[01/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1233239525/

【正論】東京大学名誉教授・小堀桂一郎　樺太を露領と認めたのはいつか

　平成１３年１月の事、日本時代の豊原市、現在サハリン州の州都になつてゐるユジノサハリンスクに、
日本政府は総領事館を設置してゐる。領事館を開設したといふことは、日本政府がその地をロシア領
であると認めての上であると解されるのだから、日本外務省は麻生氏の訪問に俟（ま）つまでもなく、
サハリンがロシア領である事を既に認めてしまつてゐるのである。

　工藤氏は樺太生れで戦前から戦後にかけての樺太といふ島の歴史と運命を極めて着実に考察して
きた人の様であるが、平成１３年のサハリンでの総領事館開設（駐在事務所の昇格）事件の不条理を
「樺太連盟」の機関紙で直ちに広く訴へたのに、それは政界からも学界・言論界からも何の反響も
得られなかつたらしい。氏が外務省国内広報課に見解を質（ただ）したところ、返つてきた答の中に
〈サハリンにおけるロシアの実効支配が長く、現在では外国人の出入りが認められ〉云々（うんぬん）
との説明があつた由である。

　「従軍慰安婦」問題といふ露骨な虚構による恫喝（どうかつ）に脆（もろ）くも屈服して謝罪談話を出し、
国家国民全体の名誉を敵に売渡して自己一身の安泰を図つた政治家の醜行も同じ横着に発する。
因（ちな）みに当時のイワノフ露国外相と水面下の取引をしてサハリン領事館の開設を企んだのは
「従軍慰安婦」問題で国民の顔に泥を塗る罪を犯した男と同一人物である。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090217/plc0902170324002-n1.htm

>>110
2001(平成13) 1.16 河野外相訪露し、イワノフ外相と会談
1.29 在ユジノサハリンスク日本国総領事館開設
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sm/hrt/hp/siryo/nenpyo.htm

イワノフ・ロシア外相の訪日
（6）実務案件
（イ）河野大臣より次のとおり指摘するとともに、四島自由訪問、四島住民支　援、共同経済活動に
ついて問題提起を行い、日露防衛交流、ユジノサハリン　スクの出張駐在官事務所の総領事館への
格上げについても言及した。
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/kaidan/yojin/arc_00/russia_1.html

日露外相会談（概要）
（2）二国間の諸問題
（イ）在ユジノサハリンスク総領事館の開設に関する外相間の往復書簡を交換した。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/kiroku/g_kono/arc_01/g_e01/russia_g.html

平成十七年十月二十八日提出
質問第三九号
南樺太、千島列島の国際法的地位などに関する質問主意書　　提出者　鈴木宗男

「南樺太」と千島列島はロシアの主権下に置かれているとの立場を日本政府はとっていないという
場合、「南樺太」のユジノサハリンスクに日本国が在外公館を設置するということは、日本国が
「南樺太」がロシアの主権下に置かれているということを承認する効果をもたらすのではないか。
http://blog.livedoor.jp/sfc0361/archives/50384543.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a163039.htm

>>111
232 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/10/03 15:31 ID:TSLvKWiJ
>>229
「日ソ交渉の舞台裏―ある外交官の記録」 新関 欽哉 (著)　 NHKブックス

を読むと、河野一郎ってヤバイよ。洋平に通じるものがある。やっぱ血かな？
右翼・野村秋介による河野一郎邸焼打ち事件なんて、「ソ連との漁業交渉でヤミ取引をした。
売国奴、河野は許せん! 」といってやったんだから。

136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：04/04/01 02:19 ID:h5zQJ7Dr
河野一郎（1898〜1965　早稲田大学 政経学部卒業）
売国奴。小田原出身。在学中は競走部の主将として、東京箱根駅伝で、チームを二度優勝に導いた。
卒業後、朝日新聞に入社、農政記者となる。1932年の衆院選で政友会から出馬して初当選以後、
当選を重ねるが、46年鳩山一郎らとともに公職追放になる。51年の追放解除後、鳩山擁立派として
吉田茂退陣を要求し、54年12月に発足した第１次鳩山内閣に農相として入閣する。56年には全権委員
として日ソ国交回復交渉を推進。農相として、日ソ間の漁業交渉を一手に担い得る立場を利用し、
莫大な裏金・賄賂を手に、一介の記者上がりでは取得不可能なはずの、都内でも有数の大豪邸を
取得。日ソ国交交渉では、農水官僚らを部屋から締め出し、ドアをどんどんと叩いて抵抗する官僚たち
をよそに、ソ連有利の合意を実現。その汚職体質が憂国右翼・野村秋介の怒りを買い、自宅を焼き討ち
されたのは有名。息子の洋平が事務所秘書に父親の出身母体・朝日新聞及び、ＮＨＫの採用試験
合格者しか取らないというエピソードは有名。親子揃っての売国奴である。
http://www.waseda.ac.jp/koho/ichizu/kanagawa.html
野村秋介
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/dazai/nomura.html
河野一郎邸焼き討ち事件
http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/geki/geki3.shtml

●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1009426769/
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/society6/society6_kokusai_1009426769

>>112
『大侵略――2010年、ソ連(ロシア)はユーラシアを制覇する』　中川八洋/著　（ネスコ　1990年）

P189
　なお、このブルガーニン首相と河野一郎の二人だけの密談に際して、河野に随行したたった
一人の外交官の新関欽哉（のちの駐ソ大使）は必死になって「ブルガーニンの部屋に入ろうと
したが、河野代表に制止された」（新関欽哉『日ソ交渉の舞台裏』、76頁）。河野が力ずくで
新関氏をドアの外に追い出したのである。河野が後年書いた自著『今だから話そう』のなか
では、新関参事官をつれていったことは一言も触れず抹殺している。
　河野一郎は、これと類似の行動をもう一度繰り返している。日ソ共同宣言（56年10月19日）
の直前の河野・フルシチョフ会談（10月16日〜18日）の議事メモを外務省から取りあげて紛失
させようとした事件がある。これは法眼晋作氏（のちの外務次官）の機転でコピーを一部急遽
つくっておいたため、この事件は回避できた（法眼晋作談、聞き取り中川）が、なんと不可解な
行動であろうか。

【答申書】
諮問庁：外務大臣
諮問日：平成１３年１０月１日
答申日：平成１４年８月２日
事件名：河野−フルシチョフ会談（1956 年 10 月 16 日〜18 日）の
　　　　　 議事録等の不開示決定に関する件（平成１３年諮問１５２号）
http://www8.cao.go.jp/jyouhou/tousin/004-h14/135.pdf

>>109
首相サハリン訪問、「ロシアの領土主権が保証された」露メディア

　【モスクワ＝佐藤貴生】麻生太郎首相のサハリン訪問について、ロシアの有力紙コメルサント
は１８日付で、イタル・タス通信のゴロブニン東京特派員の寄稿を掲載した。
　記事は「日本の首相がサハリンのロシアの領土主権を保証した」という見出しで、日本政府が
帰属未確定としている南樺太を含むサハリンを、麻生首相が訪問することで「ロシアがサハリン
に主権を有することをはっきりと、最終的に確認することになる」と、日本外務省当局者が語った
としている。
　記事はサハリンをめぐる日露間の交渉の経緯を振り返った上で、２００１年、ユジノサハリンスク
で日本の総領事館が活動を開始したことを踏まえ、「日本政府はサハリンも、その行政区内にある
（北方領土を含む）クリル（千島列島）も、ロシアに帰属していることを言外に認めた」としている。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090218/erp0902181934006-n1.htm

【日露首脳会談】「政経分離」目指すロシア外交浮き彫り

　今回、ロシアにとって戦略的な意味を持つサハリン２の稼働式典に麻生首相を招待した
理由もここにあり、首脳会談の際には極東・東シベリアで「官民一体の具体的なプロジェクト
に取り組む」との合意がなされた。ロシアでは、「領土問題が解決せずとも日本はやってくる」
との考え方が増長している。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090218/erp0902182016008-n1.htm

>>114
日露首脳会談：４島返還放棄は歴史的汚点…北大名誉教授

　麻生氏は島の「面積分割」による解決に言及したことがあり、ロシア側から「スキがある人物」
と思われたのではないか。４島以外の解決はないと、なぜ側近たちが首相を制しなかったのか。
　日本は第二次大戦後、サハリン（南樺太の主権）を犠牲にしている。そのサハリンに行って
今回のような妥協をしたのは致命的な後退であり、日露交渉史の大きな汚点になる。
http://s03.megalodon.jp/2009-0218-2241-17/mainichi.jp/select/seiji/news/20090219k0000m010102000c.html

潮流：サハリン訪問の軽挙＝ロンドン・町田幸彦

　なぜ日本外務省と政府・自民党は止めないのか。麻生太郎首相のサハリン訪問のことだ。
もっと外交の工夫があってもいい。

　だが、その３日後の２７日に、何が起きたか。北方領土の国後島に上陸しようとした日本の
ビザなし交流人道支援団にロシアが、出入国カード提出を求めたのだ。法的帰属問題に
触れずに北方領土で日露交流を進めるという約束があったのに、無視したのである。
　本来ならば日本は不快感を示すべきだ。エネルギー問題の重要性はあるだろうが、
「ものわかりのいい隣人」を演じすぎだ。それどころか領土交渉で微妙な場所であるサハリンに、
首相の戦後初の訪問という重要な外交カードをいともたやすく差し出してしまった。歯舞、色丹、
国後、択捉４島はロシアの行政区画上、サハリン州に属する。

　本当は駐露大使か外務次官などの式典参加で応じるのが妥当である。「柔軟な外交的対応」
という見方もあろうが、ロシア人は深慮のない即断を実は軽蔑（けいべつ）する民族でもある。
http://mainichi.jp/select/world/news/20090217ddm007030042000c.html

日ロ首脳会談・識者談話

◇４島返還後退させる問題発言

　木村汎北海道大学名誉教授の話　麻生太郎首相は今回、サハリン（樺太）に行くべきでないと
思っていたが、首脳会談後の首相の発言を聞いてやはりマイナスだったとの観を強めた。
　北方領土問題について、４島返還を求める日本の立場は変えるべきではないのに、それに
こだわらないかのような発言を日本の首相が軽々しく言うのが許せない。４島返還を後退させる
由々しき発言だ。首相は外相時代にも４島の「面積２等分」発言などをしており、内心では
４島返還を主張すべきでないという気持ちがあるのではないか。
　「新たな、独創的で型にはまらないアプローチ」に同意したことも問題だ。領土問題に新しい
アプローチはなく、日本の立場は首尾一貫している。これ以外のアプローチは、
「２島プラスアルファ」など日本にとっては危険な考え方で、ロシア側が提案してきた時に首相は
反論すべきだった。こういう提案に反論しない首相は勉強不足で情けないし、横にいた
外務省当局者も何をやっているのかという話だ。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021800866

ばかばっかりだな。

「話し合い」でどうにかしようと思うならさっさと二島ずつ分けろ。
話し合いで四島返還って、どんだけおめでたいんだよ。

個人的には四島奪取を目指して開戦すべきだと思うけど、まあ現実問題っていうのを考えるとね。
このままでは「実効支配」(←こんな表現があること自体さぁ)は続くのでした。

>>117
そこまで言うのならば、最初からソ連相手にはSF条約など無効と言い張り、
南樺太と千島全島を主張しておくべきだったな。

今さら核をもつ常任理事国を相手にして、何の備えもせずに４島要求し、
４島揃ってかえって来るなどと信じ込む方が、おツムがおめでたすぎる。。

そもそも日本は千島全島完全返還を目標にロシアへ千島全島返還・南樺太返還の要求を代えないべきだった。
国民意識は戦後、占領中・独立回復以後の一定期間（６０年代終り頃）までは北方領土は千島全島・南樺太返還だった。
それが１９５６年日ソ共同宣言以降、日本政府・外務省は何の意向なのか？、北方領土は四島だけと主張するようになった。
それを受けて７０年代に入り、国民意識も千島全島・南樺太から四島だけと言う国民も増えて来た。

日本政府と外務省はロシアとの領土交渉にサンフランシスコ条約は何の関係も無いと言うことを、
国民に隠し続けている。

また国民もロシアとの領土交渉はサンフランシスコ条約が関係すると学校教育や広報で知らされているが、
実は何の関係も無いと言う事実は隠されて来た。

今こそ、事実を知るべきだ。

プーチンが訪日する時に領土交渉の下地を作るべきだ。
日本はロシアに千島全島・南樺太の返還を主張します！また即時返還を求めますと。
そして領土交渉の最終案は交渉に行き詰まったら、

日本は千島全島を返還して貰う代わりにサハリンはロシア領と認めますと。

アイヌ人23,782人のうち・・・
ユジノサハリンスク２２万人のうち韓国人４万人
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1203834348/635

樺太：会津藩１３００人・・・ほか
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1214991639/496

蝦夷地図
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1203834348/293-294

勤番所・詰所地図
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1203834348/691

ムラヴィヨフ哨所
(53)樺太を一周した岡本監輔（1864年）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1214991639/495

初めての国際条約で北樺太のノテトまで日本領と認められているので、
固有の領土と言えなくもない。
条約締結時、全樺太にロシア人定住者は零であった。

北蝦夷！北蝦夷！

　ロシア人の多くは、日本がロシアの脅威であることをはっきりと認識している。
　これを歴史でとらえない外交音痴と世界知らずの日本人は、中国から馬鹿にされ
ても反論は出来ない。
　なぜなら、マルクスレーニン主義（あくまでも共産主義思想ではない）と決別し
た今、彼等の敵は社会主義経済によって大成功した日本は、女リカを背景にやがて
はロシアに反抗するという悪夢から離れていない。
　なぜなら、かつて、日露戦争でアメリカイギリスから援助を受けて、東
ローマ帝国の唯一の末裔、ツアリ（ローマ皇帝軍）を打ち破った異民族。
　日本は、アメリカの属国となって領土回復を断念しないからだ。日ロ戦
争で賠償としてサハリンの反分を割譲した屈辱は、ローマ帝国の威信とロ
シアの誇りに関わる、領土回復によって領土を減らすことは、絶対、あって
はならないからだ。
　今のロシアに侵攻して居座るか、全てを断念してサハリン北方四島を非武
装中立地帯とするなら、そっちの方が日本の命脈は守られる。

　出なければ，必ず、日本は中ソの大国に吸収されても、アメリカは外交や
軍事的になんの差し障りはない。むしろ、恐ろしい日本がアジアから消える
ことが白人優位、白人選民思想いわゆる中華思想こそ彼等の最終目的。
　だから、ロシアは，絶対、何が何でも日本に譲歩はしない。
　まあ日本人から仕向けていくんだよ。
　それが，日本人白人化計画･･･これがキーワード。お前達の
アジア蔑視がやがては己の首を狩るんだよ。TVはすべてアメ
リカがドイツから奪った人間破壊兵器。白人コンプレックスの
黄色い猿は、半分白人化すれば勝手に国を売りわたす。
　日本人を狩なくても自ら民族の純血を絶やす。それが今世紀
中に達成されるシナリオ。　まちがいはない。中国なんて手足
のない肉ダルマ。ほっといても勝手に瓦解するんだよ。

　

＞日ロ戦
争で賠償としてサハリンの反分を割譲した屈辱は

そもそも全島日本領であった樺太を幕末に武力で奪取したもの。
日本は賠償金をとらず、占領した全島の北半分をロシアのよもだで返還したもの。
南樺太は江戸時代日本領であったものの復帰である。
ロシア人の多くは樺太がもともと日本領であることを知っている。

>ロシア人の多くは樺太がもともと日本領であることを知っている。
　ロシアが統一国家となったソビエト政府はロマノフ家の所有する 権益を委譲したにすぎな
い樺太は、旧ロシアツアリの時代の一切の他国との条約を無効にしてあらたな国境
国境協定を言っていたわけで、日本も旧日本帝国が倒産し存在しないという事実を、
そのまま領土確定を保障する国際的な地位を持っていない。独立国として国境協定を
しないまま、サンフランシスコ条約を締結したのは、そもそも間違い。
　結局は事後法によった双方の言い合いであって、国際信義を動かすパワーハラスメ
ントを証明出来ない無条件降伏した日本に、戦勝連合国に優位に立てない。
　もとい、今、常任理事国問題があるが、それは、対等と言う立場を回復
する手段だが、そもそも、アメリカもロシアも絶対認めない以上、日本は敵対国とい
という立場、米ソの踏み台で、米ソの善人外交の出汁で生きるしか方法はない。
　しっかりしろ、日本人は名誉白人であっても、黄色い猿だ、猿は主人に楯突いては
いけない。それが、鉄砲によるローマ十字軍の属国の運命だ。

　この世界に日本の今ある領土しか日本の国土を増やせない。だから、日韓合邦こそ
来る世界の有効な戦略になる。
　ロシアは必ず南下政策を開始する。日本は、ロシアの本当の恐ろしさを目の当たりに
するかも知れない。その時、こそ日韓合邦が生きてくる。
　必ず日本と韓国、中国と北朝鮮という構造が見えて来そうだ。
　な、歴史は繰り返す。北朝鮮は瓦解したとき，ロシアが牙をむく。
サハリンにロシア極東軍を配備しただけでアジア再編のシナリオが
発動する。
　だが、それでも北海道を紛争地帯にしてでも北方非武装化のため
に日韓合邦による世界の出方を日本可愛そうロシアひどい国。という
アメリカが好むハラスメントを耐えられるかという問題だな。
　肉切り骨絶つ論・・・は、日本の未来の姿だ。

将来、ロシアの兵隊が暖かいペルシャ湾でブーツを洗えるようになり
日本が真のロシアの友好国になれば、日本領であったサハリンの北緯５１度以南を
日本に返還しよう。５１度だぞ。

　　　ロシア自民党党首・ジリノフスキー

>>127
51度とは、また中途半端な分割線だな。
今のアレクサンドロフスク・サハリンスキー（落石）が日本側になるくらいか。

　

全カラフトと千島列島は日本固有の領土だ！
我々は領土に固執すべきなんだ！

>>128
ジリノフスキーは単純に５０度と間違えたか、あるいは樺太の歴史認識があり、
江戸時代北樺太の日本の拠点であった落石（５１度）以南が日本領だったと
考えているのかな？
実際は５２度のノテトまでアイヌが住んでいたから、日本の管轄地域だったのだが。
５２度だとロシア領が少なくなるので５１度としたのか・・・。

単純に間違えたか、日本に対するリップサービスだろうな。
歴史的経緯にそんなに通暁してるとは思えない。

北サハリンは本来中国の領土だよ。

少なくとも日本は間宮が探検しただけ。

アイヌやニヴフの土地ではないかと

(53)樺太を一周した岡本監輔（1864年）
http://homepage2.nifty.com/tankenka/sub1-53.html

>>127
ジリノフスキーは日本に対して領土問題は無い！とはっきり発言したが？
BBCなどで見てるが？

ジリノフスキーはこうも発言してる。
ロシアと日本が同盟するなら日本は南に領土を求めるべきだ！とも。

マリワナ諸島でも取れってか？と思った。

ジリノフスキーは気分屋で次ぎ次と発言を変える。
ソ連崩壊後、ＮＨＫのインタビューでもともと日本領だった樺太の北緯５１度以南を
返還する発言をしている。５１度を強調していたな。
５１度はいい線だな。

単に50°が国境なの勉強してないだけだろ

こういう言葉尻をつかまえるのは重要

ほんとはこれこそロシアの得意技

北樺太が固有の領土なら
勘察加半島も固有の領土だろ

日本は最初からものわかりよく4島返還を言っていたからダメなんだよ。
戦後、南樺太と千島列島の帰属も決まっていなかったのだから、それも含めて手離せと主張すべきだった。
そうしておけば双方の妥協点として4島返還がありえた。

次の民主党政権は一旦仕切り直して南樺太、千島列島の返還も要求しろ。

実はロシア人は樺太の主権が確定していないことをまだ気にしている。
こんな報道がされることがその証拠。ここに付け入る隙がある。

首相サハリン訪問、「ロシアの領土主権が保証された」露メディア
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090218/erp0902181934006-n1.htm

サハリン島、とくに北サハリンは日本に縁がなかったのだ。
近代以降、北サハリンを日本が正式に領有したことは一度もない。
幕末以前ですら、間宮林蔵と松田伝十郎などごく少数の探検家が到達しただけで、
実効支配（駐兵とか徴税とか）はおろか、和人の定住者すらいなかった。

樺太を一周した岡本監輔（1864年）
「蝦夷日誌」（松浦武四郎）・・・樺太旅行をしている。
１８０７年（文化４）「ロシア船打払令」・・・樺太に会津藩１３００人常駐。
・・・北樺太も巡回する事になっていた。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1161265769/335-336n

大正時代のシベリア出兵で、日本は北樺太にも出兵し、
軍政を敷いて１９２０年から１９２５年の間、北樺太を支配していました。

>>143
＞サハリン島、とくに北サハリンは日本に縁がなかったのだ。
そんなことはない。江戸時代、落石を拠点に日本の役人が巡回していた。
ポロコタン周辺には北陸の大野藩が入植している。

＞近代以降、北サハリンを日本が正式に領有したことは一度もない。
日露通交条約では、日本の樺太アイヌ居住地域までの領有が正式に認められている。
おおよそ北緯５２度のノテトまでだ。

＞幕末以前ですら、間宮林蔵と松田伝十郎などごく少数の探検家が到達しただけで
定期的の幕吏のパトロールが行われ、樺太アイヌの撫育が実施されていた。

＞実効支配（駐兵とか徴税とか）はおろか、和人の定住者すらいなかった。
武装した武士のパトロールすなわち巡回が定期的に実施されていたので実効支配と言える。
ポロコタン周辺に定住していた。

日本はなぜこんなに領土に無頓着なんだ？

>>147
他国から侵略された経験が乏しいから。
何処かの国が一度でも侵略して日本人虐殺でもすれば、戦後は領土問題第一に考える。

樺太千島交換条約があるから「全千島」と「全樺太」は両立しない。
日露和親条約があるから「全樺太」も主張できない。

もし樺太に権利を主張するとしても、幕末に実効支配できてたアニワ湾までか、
せいぜい４８度線のイリンスキーの地峡までだ。

あ

交換条約はポーツマス平和条約を締結した時点で意味をなさず無効となった。
和親条約の基となった通交条約では「全樺太」が日本領とも解釈できる。

幕末に実効支配していたのは北緯５２度のノテトから５１度の落石あたりまでは確実。
亜庭湾はプチャーチンが無知で誤解していたところ。
大野藩が入植していた５０度あたりまでは完全に主張できる。

千島はウルップ島まで、樺太は全島、日本固有の領土です。

日露和親条約の時、そこにはロシア人は住んでいなかった。

騙されて譲ってしまったのだ。

>>152
勘察加だってそうだ

カムチャが日本領なんて本気で言ってるやつは頭がイカれてる。
誇大妄想もいいとこだな。

樺太北端・鵞小門[ガオト]岬、北緯５４度２０分
　　　↓ 樺太を一周した岡本監輔（1864年◆）
　　　Π
　┌´│
　/　 ● 奥端[オハ]油田・ガス田地帯　間宮林蔵が東回り（1808年◆）
│　　ヽ
│　　│西浦奥地「北夷談」松田伝十郎が標識（1808年◆）・間宮林蔵の海峡発見（1809年◆）
･●・・│･･････････････北緯52° ノテト（アイヌの集落の北端)間宮海峡で一番狭い拉喀[ラッカ]岬
│　　　ヽ
　ヽ　　　│
・●・・・・│・・・・・北緯51° 落石(おっしち：スメレンクル人[ニブヒ]の訴え・北樺太巡回◆）
　│　　　│
・●・・・・・ヽ・・・・・・・・・・北緯50°ポロコタン（北陸の大野藩の詰所◆）
　│　　　　　＼
　│　　　　へ　│ 　　「廻浦日記」松浦武四郎の樺太旅行（1856年◆)
　く　　●/・・・ヽ...ヽ ・・・・・北緯49°多来加湾・敷香（しすか）詰所/名寄詰所　詰所最北端？
　　│　/　 　 　　∪ 　
・・/●│・・・・・・・・・・・北緯48°久春内コタン(久春内勤番所★/輪荒勤番所★)勤番所最北端？
　│　 │ 「蝦夷日誌/再航」 松浦武四郎の樺太旅行（1846年◆）
　│　　ヽ
　　)●　　ヽ 真岡(西富内勤番所★)
　│　　へ　ヽ 「ロシア船打払令」樺太に会津藩1300人常駐（1807年・文化4◆）
　│　/　●│ ・・・・・・亜庭湾・大泊(久春古丹勤番所★)
　☆∨　　 ∨
　　↑ 白主勤番所☆ 樺太南端の白主に松前藩が商場を設置、幕府は勤番所を置く（1790年◆）
樺太南端・能登呂岬、北緯４５度５４

>>154
地形を見ろ。日本列島は７つの島で成る。
本州、北海道、九州、四国、台湾、樺太、カムチャツカ。

北米と南米や、ユーラシアとアフリカはそれぞれパナマ地峡、スエズ地峡で
つながっているが別の大陸だろ。

>>154
ちゃんと歴史勉強しようぜ

>>156
台湾はいらないだろ
南洋のほうがいい

そうか？

ポーツマス会議におけるロシア全権・ウィッテの秘書官だったコロストヴェッツが書いた
『ポーツマス講和会議日誌』を読むと、樺太に関する日露の討論については、
現地アメリカの「大多数の市民は日本の観点を是とするものであった」と記し、
次のようなアメリカ人の手紙を挙例している。

「ロシアがサガレン島のことで、名誉だの尊厳だのと言うのは全くナンセンスである。
米国民は、この島が合法的にロシアに属したものでないこと、ロシアが何らの権利もなしに、
欺瞞と暴力を以てこの島を奪ったことを十分知っている。
道徳上および法律上、サガレン島は真の持ち主に属すべきである。
ロシアは、しきりにサガレン島に対する権利を主張するが、それは強奪者がその強奪した家に対する
権利を主張するのと同じである」

>>158
eezたいして広がらないでしょ

日本の領土の候補として、よく
樺太 カムチャツカ 千島
台湾 南洋
満州 沿海州などがあげられているが、
どこまでが可能か？

>>161
歯舞群島・色丹島・千島列島は全域返還確実
樺太は南樺太が本返還、北樺太が実質賠償返還で全域返還。

根釧・歯舞群島・色丹島・千島列島・樺太は日本におけるロシアとの交流地帯
カムチャッカはロシアにおける日本との交流地帯
沿海州はロシアにおける日本・中国との交流地帯

他は南洋はいけるとしても、台湾・満州は無理では？

>>162
グァムの手前、サイパンまで日本に返還して貰いましょう。
ただサイパン島民の意思が第一で。

たしかに原住民の意見は大事だね

日本列島って地理学的に考えると北は樺太、千島列島
南は台湾までなんですか？
竹島など微妙に列島から離れた小島も地理学的には日本列島に含まれるのですか？

固有の領土ってどういう意味？

>>165
日本を基準として見れば、
北西は樺太、
北東はカムチャツカ半島、
南西は沖縄から台湾やフィリピンにつながり
南東は小笠原諸島からマリアナ群島につながる

>>166
固有の領土とは、その土地に一番最初に定住した民族が自国民で、
その土地を最初に国家支配したのは自国だから、我々の領土だと言う論。

固有の領土論は世界各国が領土問題に使う上等手段だけど色々と問題が有り、
自国民が定住する前に定住していた少数民族などが名乗りを上げたら固有領土論は崩壊してしまうし、
今は消滅してしまった国家体制を受け継ぐ国家が現在、名乗りを上げると崩壊する論。

例
シベリヤはロシア領土だが、ロシア人が定住する前に中国人が定住していた記録があると、
シベリヤは中国領土だと言えることが通用してしまうし、
過去の中国がシベリヤを支配していた事実があると崩壊してしまう論でもある。

なので固有領土論を言うと双方の詰り合いになるのは、こういうこと。

>>168
さらに、自国民とは何か、先住民族とは何かって定義自体にも考え方がいろいろあるから、
「固有の領土論」に基づく領有権主張ってのは、お互い水掛け論になってしまいがちだ。
水掛け論を止めて決着しようとなれば、結局は、戦争で白黒付けるか、
二国間条約で手打ちにするか、基本的にはこのどちらかしかない。

「４島を固有の領土として返還を訴え続ける。」のはいいが、この理屈だけで４島が戻ってくる可能性は９９％以上ない。
北方領土問題に関しては、「４島を訴え続けることによって、ロシアとの関係を深めない。」目的の方が大きいと思う。

めんどくせーから買っちゃえばいいじゃん
樺太全島、カムチャツカから下全部さ
帰属未定地域も解決

日本の北方領土とは南樺太・千島全島だ。
これが正しい。
ロシアは無条件で南樺太・千島全島を日本に返還して、
日ソ中立条約違反・シベリア抑留の賠償として北樺太を日本に割譲しろ。

そして樺太全島・千島全島を完全に日本領土だと認め、領土問題終了して、
日本と平和条約終結し、経済援助を受けろ。

http://www.youtube.com/watch?v=NMs7_nAXEm4

検察(行政）の政治介入には、「ＮＯ官僚」！

民主は、国民が審判するのだ！
不正は、国会で追及するのだ！

世論の力でＮＯ民主！　これが基本。

>>171
そういう案は人気あるよね

>>170
ソ連崩壊のときが最大のチャンスだったような。
まあ、今更言っても後の祭りだけど、惜しいことをした。

日本は明治8（1875）年5月の『千島・樺太交換条約』
（樺太全島はロシア領、千島全島は日本領）や、
明治38（1905）年9月の『ポーツマス条約』（南樺太の日本への永久譲渡
を基（もと）として領有権の主張を展開していけば良いのです。
勿論、ロシアが態度を硬化させ、領土交渉が難しくなるであろう事は
想像に難くありません。然し、『日ソ共同宣言』調印から
半世紀経つにも関わらず、唯の一島すら返還されていない事を考えれば
日本にとって「失うもの」（領土）は何も無い訳で、
なまじ相手に足元を見られる位ならば、
寧ろ、ゼロからのスタートと開き直って交渉に臨む事の方が、
どれ程良いか分かりません。

某コラムより抜粋

>>175
そうそう、現状では失う物は何も無いのだから、
日本は南樺太・千島全島返還要求をロシアに宣言して、
ロシアが何言おうが、領土問題を硬化させようが一切問題無い。

現状でも一つも返還されないのだから。

ロシアだって現状は一島も返還する気が無いのだから、
日ソ共同宣言ですら双方が無効としてるようなもん。
日本はロシアが北方領土返還を断念するべきだと通告して来たら、
それを悪用して日ソ共同宣言は無効と化した、日本は新たな領土要求を求める、
日本の北方領土は南樺太・千島全島だ！とロシアに通告すれば良いこと。

相手の主張をさかでに取れば良いだけ。
どうせ何十年領土交渉しようが一切、進展は無いし、ロシアは一切、返還する気が無いんだから。

青山繁晴　北方領土は４島だけじゃない！！

http://www.youtube.com/watch?v=eMGlGvc-MfI&sns=em

>>174
また経済崩壊しねーかなｗ

>>177
右寄り？な麻生さんがロシア領と認めた？んだもんな
もう駄目かもしれないね・・・

てかこの青山繁晴氏いいね

>>176
「４島の主張を取り下げるべきだ。」と向こうがあくまでも言い張り続けるのならば、
４島返還ですら本当ならば妥協案だ、と潜在的に捉えている日本人としては当然そう言いたくなるわな。

少なくとも、「ロシアの４島返還要求取り下げ論は東京宣言の主旨に反するものである。」
と、もっと向こうにわかるように反発すべきだ。あくまでも４島返還を求めるのであれば。

>>177

ちょっと青山氏は誤解しているね。　
日本の降伏は8月15日では無い！あくまで降伏文書調印の9月2日が終戦日だ。
それ以降に強奪した領土は、歯舞諸島だけ・・　だからロシアは歯舞諸島だけには後ろめたさをもっている。

あ

戦争に負けた犯罪国家日本。ロシア人を殺した責任をとり北海道をロシアに明け渡せ。

冷戦に負けた犯罪国家ロシア。日本人を殺した責任をとり沿海州を日本に明け渡せ。

>>181
＞日本の降伏は8月15日では無い！あくまで降伏文書調印の9月2日が終戦日だ。
日本の降伏は8月14日。その時点で連合国は攻撃を止めねばならない。
千島はおろか、樺太も8月14日以降に占領している。樺太の停戦ラインは
北緯50度を少し超えたところだった。
9月2日は形式的（儀式的）な終戦。
日本がポツダム宣言を受け入れた8月14日に停戦することが国際法上決められていること。

なんか、今の政権だと二島返還に合意してしまいそうだな。

二島すら帰ってこねーよｗ
自民で無理だったんだから、
自民以下の民主にできることなど何もない

>>186
なんせ能無し鳩山の爺さんが日ソ共同宣言で二島にしちまったからな。
あの時、二島にした代わりにシベリヤ抑留者の帰還が決定された訳だから、
人命を得た代わりに二島以外の島を放棄したようなもんだ。
ソ連が「それだけ」非道な国家で、
抑留者が死に絶えるまでシベリヤで酷使する気だったとも言える。
人命と引き換えた領土放棄の代償は大きかった訳で。

日本以外の国では絶対に領土を放棄しないけど、帰還も要求する！
両方要求、片方は棄て無いもんだ。

日本側、とくに鳩山一郎がもう少し旨く交渉して、南樺太の領有はソ連と認める。
ただし千島全島とシベリヤ抑留者は日本返還してください！
または、千島の新知島以南は日本に返還してください！と交渉案を多く持っていたら、
現在の北方領土問題は解決していたのに。

全ての元凶は鳩山一郎だ。その孫が現総理だしｗ

サンフランシスコでむざむざと千島放棄を呑み、そこから「国後と択捉除外」の文言を盛り込めなかった
吉田の責任も大きい。

樺太行ったら日本語通じますか？

>>189
そもそもの元凶は思考能力ゼロのルーズベルトが犯した失敗なんだけどね。

サンフランシスコでも日本は千島放棄を強行に反対する通告を米側にしてれば、
どうせソ連は調印しないんだから幾らでも内容を代えることも出来たはず。
樺太は放棄しても、千島は死守出来る交渉術が日本には無かったってことだ。
最悪、千島の雷公計島までは放棄出来ない！と提言する案も無かった。
要は何通りも策を練ってなかった。

>>191
もちろん、ルーズベルトが最大の元凶だってのには賛成だ。
吉田や鳩山の失点なんて、こいつに比べたら相当軽いと思う。
あと、この問題で気に入らないのは当時の米国務省長官・ダレス。
こいつの朝令暮改コメント連発のせいで、どれだけ日本が振り回されたことか。

>>192
まあ推測だが、米国はソ連に対して米国の面子を保つ容でサンフランシスコにも千島放棄を入れたのだから。
その前、糞ルーズベルトが地獄に召された後のトルーマンも終戦後すぐにソ連に振り回されたにも関わらず、
ソ連を対日参戦させた手前、米国の面子を保つ為にサンフランシスコに千島放棄を入れた。

くだらない面子の為に日本は千島は放棄させられることになった。

トルーマンなんか幌筵島使用でソ連スターリンに手の平返しされたのに、
ソ連を参戦させた面子で日本は千島は放棄させられた。
まったくドえらい迷惑を日本は被った。
その癖、サンフランシスコの後、すぐに米議会で、
南樺太・千島をソ連に引き渡すのは反対だ！と決議する位なら、
米国は最初からソ連と反目する覚悟でサンフランシスコに千島放棄を入れるな。
南樺太・千島を即時、日本に返還するようにとソ連に通告しろ！

米国は南樺太・千島を責任持って日本返還するようにロシアに働きかけろよ。

ところで樺太中東部から北樺太に続く山脈が東北山脈と書いてあったけど、南樺太日本領有時は何と呼ばれてたの？
まさか当時でも東北山脈ってことはないよね。山脈名が方角の東北って味気なさ過ぎ。

>>193
よそに頼ってもしょうがないだろ
自分のことは自分で解決しろ

樺太と千島の奪還が大和民族の悲願

北方領土というのは大和国（平氏＝南方）が
明治維新のときに薩長の被差別部落の志士による
大和のっとり革命によって孝明天皇が殺されて
部落出身の寅之助＝明治天皇によって
日本国（源氏＝北朝鮮）が成立したあとで
ロシアから奪った領土だから
大和民族（南方アジアがルーツ）の悲願じゃなくて
日本民族（北朝鮮がルーツ）の悲願にすぎないんだよ

千島列島占拠してカムチャッカに乗り込むぜよ爆

>>197
海洋国家の日本にとって、
海付きの領土が広がることは
長所のほうが大きいと思うが・・・

田中角栄みたいのが出てこなきゃかえってこねーよ。

千島列島奪還っていっているけど千島列島と樺太を交換して、千島列島を手に入れたんだよね。

このスレのネトウヨ達はいったいなんなの？樺太や千島列島まで日本領土なんて
　キチガイネトウヨだろｗ
　　この間テレビで池上さんも樺太や千島列島はロシア領土だと言っていたぞ

>>202
池上って？所詮ＮＨＫとびだしたアナウンサ。
それがいうから信じるって　どうしようもないね。

樺太は、日本もロシアも探索して、明治初めに紛争がおきていたところ
千島・樺太交換条約で、樺太の権益を放棄し日本は千島列島を手に入れた。
ポーツマス条約で日本は南樺太を手に入れた。

これから、すると、南樺太と千島全島は、日本領土だったが
サンフランシスコ講和条約で千島列島と南樺太は
放棄しているから、日本領土ではないわな。
ただ、この条約は平和条約が結ばれないと効力発揮しないことに
なっているから、南樺太と千島列島は、ロシア領でもない未確定の
地域ということになるんじゃないの

＞＞203あなたNHKにお金払ってないでしょ

じゃいんですかって何だよ？

反日売国奴ども必死だな。
日本の領土が増えることによって、
日本の国力が上がるのが困るんだろうなｗ

参院選、千島樺太争点にならないかな？

ho

>>203
条約の効力は終結、または終結に参加して無いと効力＝条約に従えない。

ロシアは終結を拒否したので実質はサンフランシスコ講和条約適応外。

ロシアの主張を通すなら、１９５１年にサンフランシスコ講和条約を終結した国を集め、
第二次サンフランシスコ講和条約を結ぶ必要がある。

○○○　スターリンが大喜びした日　○○○

１９４５年２月４日から１１日まで、黒海沿岸のクリミア半島の
保養地ヤルタで開かれた「ヤルタ会談」でのひとこまである。
ここで米国のルーズベルト大統領は、スターリンが対日参戦の報奨として要求していた
サハリンの南半分と南クリル（北方領土）を含むクリル（千島）列島が、
ソ連に引き渡されるのに何の問題もないだろうと答えたのである。
その日、スターリンは、きわめて満足して、書斎の中をぐるぐる歩き回りながら、
「オーチン、ハラショー！（よし、いいぞ！）」と繰り返したのである。

そもそも日本は南サハリン（旧樺太）をロシアからもぎ取り、
クリル諸島（旧千島列島）を我が物にし、そうすることで、
わが国の大洋への東の出口―つまり、
ソビエトのカムチャッカとチェコトのすべての港と出口―を塞いでしまうために、
ロシア帝国の衰退をうまく利用したのだ。
日本が極東問題をロシアから奪い、自ら持って任じたことは明らかである。
しかし、わが国に対する日本の侵略行為はこれに留まらない。
１９１８年、わが国でソビエト体制が樹立された後、
日本は我々とイギリス、フランス、合衆国との敵対関係を利用し、
これらの国々に頼った。−日本は再びわが国を攻撃し、極東を占領し、
四年間のわたって我が国民を苦しめ、ソビエトの極東を強奪したのだ。
だが、まだこれだけではない。
１９３８年、日本はウラジオストクを包囲しようと、
ウラジオストク付近のハサン湖地帯で、またわが国を攻撃した。
４０年間この日を待ちわびてきた。そしてついにこの日が来たのだ。
今日、日本は敗北を認め、無条件降伏文書に調印する。
このことは、南サハリンとクリル諸島がソビエト連邦の所有となり、
これらが今後ソビエト連邦を大洋から引き離すポイントや、
日本の極東攻撃の基地とならないこと、かわって、
ソビエト連邦の大洋への直接のアクセスポイントとなり、
日本からの攻撃に対する防衛基地として、使用できるようになることを意味する。
我が友人たる国民諸君よ、偉大なる勝利、首尾のよい戦争の結末、
全世界の平和の到来を祝おう！
ソビエト連邦、アメリカ合衆国、中華民国、大英帝国の軍事力、
日本に対する勝利を収めた力に栄光あれ！
極東部隊、太平洋海軍、われらが祖国の守られた栄光と尊厳に幸あれ！
われらが偉大な国民、戦勝国民に栄光あれ！
名誉と祖国の国民のために死んだ戦没者、英雄に永久の祝福を！
われらが祖国万歳！　
日本に対する勝利を記念して、
９月３日を全国民の休日―対日戦勝記念日―とすることを定める。