【政治】麻生首相の「樺太」訪問、誤ったシグナル送ることにならないか

このエントリーをはてなブックマークに追加
11/2 ◆KIHA55jUA2 @キハ55φ ★
麻生太郎首相は18日、日露首脳会談などに臨むため、戦後の首相では初めてサハリンを訪問する。
サハリンは、日本では「樺太(からふと)」と呼ばれ、南部は終戦時まで日本領だったが、
旧ソ連の一方的な侵攻で占領された地だ。

麻生首相は資源開発への協力関係の構築を通じて北方領土問題の進展を図るためにサハリン訪問を決断したが、
帰属未確定のサハリンへの首相訪問は、日本の間違った外交姿勢を伝える場にもなりかねないと
危惧(きぐ)する声があがっている。(今堀守通)

首相がサハリン訪問を決意したのは、1月24日のロシアのメドべージェフ大統領との電話会談だった。
「サハリン2の稼働開始式典に招待したい。式典の際には日露間のすべての問題について話し合いたい」

事務レベルでロシアから招待の打診があったのも電話会談の直前。
日本外務省には当初、「首相をサハリンに呼ぶのはどういうことか。しかも招待は式典のわずか3週間前。
ホイホイ行っていいのか、との意見があった」(幹部)という。

サハリンは、日本国民にとって複雑な感情を抱かざるをえない地だ。
明治38(1905)年の日露戦争後のポーツマス条約で、北緯50度以南のサハリンが日本領となり、
日本政府は現在のユジノサハリンスクのある場所に「樺太庁」を置いた。
だが、昭和20(1945)年の第二次大戦終戦直前の8月9日に旧ソ連が侵攻し占領。
26(1951)年のサンフランシスコ講和条約で日本はすべての権利や請求権などを放棄した。
とはいえ、旧ソ連が講和条約に不参加だったため、日本政府は北方四島を除く千島列島と南樺太の国際法上の帰属は
「今も決まっていない」という立場だ。

一方、サハリン沖での石油・天然ガス開発に対する日本側の協力が本格化するにつれ、日本への渡航者のために
査証(ビザ)発給手続きが増加。日本政府は平成9(1997)年にユジノサハリンスクに出張駐在官事務所を新設した。
さらに、サハリンでの邦人保護の必要性が高まったとして、13(2001)年に総領事館に格上げした。(続)

産経新聞 2009.2.11 20:32
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090211/plc0902112036013-n1.ht
22/2 ◆KIHA55jUA2 @キハ55φ ★:2009/02/11(水) 23:02:35 ID:???0
こうした複雑な事情を抱えるサハリンだが、「帰属の決まっていないサハリンを首相が訪れることで、ロシアや日本国民に
誤ったメッセージを送ることになりかねない」という外務省内の懸念を押し切る形で、首相は訪問を決断した。

麻生首相は就任以来、中国や韓国と、経済分野を中心とする「実利」の関係構築に努め、ロシアに対しても1月28日の
施政方針演説で「アジア太平洋地域の重要なパートナー」と位置付けている。
式典の舞台となるサハリン2の稼働を契機に、資源・エネルギー分野を中心に関係強化を図り、北方領土問題も進展させたいとしている。5日の衆院予算委員会では「外交を政争の具にするつもりはない。常に国益を考えてやるものだ」と強調した。

しかし、日本国際フォーラムの伊藤憲一理事長は「北方領土問題が全く動いていないときに、日本の首脳がサハリンを
訪問すべきタイミングなのか。旧ソ連の軍事行動を承認することにはならないか」としている。

サハリン2
ロシアがサハリン周辺地域で進めてきた石油・天然ガス開発事業のひとつ。推定可採埋蔵量は石油11億バレル、
天然ガス5000億立方メートル。
国際石油資本のロイヤル・ダッチ・シェルや三井物産、三菱商事が出資して平成11(1999)年に生産を開始したが、
ロシアが「環境破壊」を名目に国で管理する政策を強めたため、途中から政府系企業ガスプロムが経営権を握った。
天然ガスをいったん零下約160度に冷却して液化天然ガス(LNG)に加工し、タンカーで輸出する。(終)
3名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:03:20 ID:NyHsOvTu0
僕のちんちんも太いです
4名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:03:30 ID:HQhtDFlp0
4
5名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:04:27 ID:FQ3TAqCR0
日本の周りはジャイアンばっかだな

6名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:04:33 ID:uI62E4+h0
麻生なら半分くれてやるんだろ
7名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:05:19 ID:ivVvgrsUO
アソウの顔面から噴出する脂を燃料にした乗用車の販売が待たれる
8名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:05:35 ID:0+EPfGlE0
小沢なら全部くれてやるんだろ

中国に
9名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:05:47 ID:NfT8buaA0
マスゴミが誤ったシグナルを送らなければ大丈夫かと
10名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:05:48 ID:nJJNqm240
参詣はほんと米国の犬だな
ロシアに近づくのがよほど怖いらしい
11名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:06:21 ID:NLYWwS060
「よかったのか。ホイホイ付いてきて?俺は北海道も構わず喰っちまう男なんだぜ」
12名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:06:31 ID:8sVHywDI0
樺太の油田ハァハァ
13名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:06:58 ID:PrgNbJz20
バカばっかだな
ちゃんと世界情勢を読めよ

ロシアは相当お金に困っているのは明白ですから、日本の領土である
北方四島も返還される可能性が高くなってきているように思います。

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu185.htm
14名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:06:59 ID:6XDDfrjq0
思いっきり行ってこい。

メドべージェフ大統領相手に、
「ここは日本の領土である」
と言ったら支持率は倍になる。
15名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:07:21 ID:2i8/d2E30
何気にこの件に関して麻生がどういう対応とるか注目してる。
樺太出身の祖父母を持つ道民なので。
16名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:07:58 ID:lQAwm7Q60
【ゲンダイ】日ロ首脳会談、死に体首相の外交は百害あって一利なしであると日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233623476/

「10%台の低支持率にあえぐ麻生にとっては渡りに船の提案だった。本当は、一日も早く
オバマ米大統領との首脳会談を実現したいのですが、相手にしてもらえず、ジリジリして
いましたからね。ロシア相手なら“北方領土”がテーマになるから、国民受けすると睨んで
いる。しかも、現職総理のサハリン訪問は初めて。話題性も十分ですからね」(与党関係者)
 だが、コトはそう単純ではない。何しろ、日ロ首脳会談話が浮上してから、日ロ関係
は急速に悪化しているのだ。27日に鳥取のカニ漁船がロシア当局に拿捕(だほ)され
たうえ、人道支援事業のために北方4島に向かった日本の訪問団がロシア政府から
出入国カードの提出を要求され、上陸を断念する“事件” まで起きた。
 首脳会談前からロシア側に翻弄されているのだ。こんなことでは、ロクな結果になら
ないことは明々白々。外交関係者がこう危惧する。
「ロシア側はすっかり麻生の足元を見透かしています。八方ふさがりの麻生には、外交
で得点を稼ぐしかない。エサをまけばすぐに飛びついてくると見て、サハリン会談を提
案したのです。案の定、官邸はすぐに食らいついた。すると、ロシア側は態度を硬化さ
せ、今度はその解決をエサに会談で好条件を引き出そうとしているのです」
 官邸や外務省は北方領土問題での何らかの成果を期待しているようだが、とてもムリだ。
「外務省首脳はメドベージェフが北方領土問題に本気に取り組むと思っているようだが、
ロシア側にその気はまったくない。今回も“過去の合意に基づいて交渉を加速させる”
といった手あかの付いた合意で終わり。その裏で“経済”“技術”で援助を約束させられる
だけですよ」(前出の外交関係者)
 死に体首相の外交は百害あって一利なしである。
17名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:08:07 ID:u8uMaOy50
18名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:08:17 ID:w1QOfQQ70
日本が再度ロシアに戦争して勝つか
小泉がプーチンと麻雀で勝負しない限り
いくらダダこねても変わらんだろ
19名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:08:32 ID:5WxYiKy50
経済もダメ
外交もダメ
ダメダメ総理
20名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:08:33 ID:nnWLa3Ll0
どうせロシアだから
吹っかけてくるんだろう
21名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:09:27 ID:Hc+3cx0M0
外務省が反対したって事は、行った方がいいって事だな。
22名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:10:21 ID:lQAwm7Q60
【主張】北方領土の日 首相は四島返還を明確に

 麻生首相は、ロシアのメドベージェフ大統領の招きで、2月中旬のサハリン(樺太)訪問を
前向きに検討しているという。元日本領のサハリンを訪問すれば、現職首相では初めてとなる。
 留意すべきは、サハリン訪問には信頼関係構築とは別の問題があることだ。日本は戦後、
サハリンを放棄はしたが、その帰属がロシアにあるとは認めていない。首相訪問はそれを
自ら認めることになる。平和条約締結への道筋が見えない今、首相は軽々に動くべきではない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090207/plc0902070319001-n1.htm

【国際】ロシア、日本の善意踏みにじる 領土の実効支配固める[01/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1233239525/
23名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:10:25 ID:+veX/ZZI0

レームダック状態になった首相は、
人気とりのために、外交で得点を稼ごうとする。
そして足元をみられて、取り返しのつかない約束をしてしまう。
今はまさにそういう時。
24名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:10:38 ID:4PdIOOzS0
サハリンはどうでもいいが、サハリン2には遺恨があるよな。
あれは元々日本が開発したのにロシアが難癖つけて権利の大部分を
持っていきやがった。
いまさら、その稼動式典に日本の総理を呼ぶってがロシアは面の皮が厚いよ。
それにホイホイいく麻生ももう少し考えろよ。
25名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:11:31 ID:eJU++BQhO
樺太戻ってきたら蟹安くなるかな
26名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:11:59 ID:Rvs+rlp40

もう麻生じゃ選挙勝てないし、変わりもいないんだから、

自民党議員の国士たちよ、下野を覚悟して麻生に解散を迫れ!
27名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:12:28 ID:kPV2Q8fg0
アホウは敵に塩を贈る売国癖があるから、
止めたほうが良いと思うのだが、、、
28名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:13:11 ID:mUqkSv8/0
国士なんて言葉、工作員以外使わない
29名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:13:13 ID:w1QOfQQ70
>>25
日本人が獲るんだから
人件費高くなるんじゃね?
30名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:13:47 ID:zl6cvdXY0
自由と繁栄の弧
31名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:14:04 ID:rV+SLWFlO
来なくていいよ
32名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:14:33 ID:5JYyCdEB0
>>11
いいんです。ぼく、白人のフチャチンすきだから。。。
33名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:16:05 ID:U0ZlEozj0
ロシアなんかほっとけ
34名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:16:09 ID:gARnv4zN0
昔っから樺太の半分は日本だからな。
35名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:17:18 ID:VGH3VDfd0
このスレは伸びないだろ。

これ、対馬問題や国籍法改正問題並みの売国なんだが。
麻生の売国はきれいな売国かね。

民主政権誕生で、小沢首相、樺太初訪問だったら、
スレはあっという間に2桁以上に伸びるだろうけどな。
36名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:18:38 ID:zey9DcFVO
朝鮮右翼が騒がしいな(笑)しょーきょー、しょーきょー、しょきょ、しょきょ、しょーきょー♪
勝共連合♪
ブッシュの犬め!
37名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:19:10 ID:yDLuRYy20
極東支援してればいつかはロシア様が「ああ日本はなんてやさしいんだ」と思って

北方領土返してくれると思ってる電波が多すぎだろ?

マジで舐められすぎ アホすぎて怒りしか感じないわ
38名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:19:21 ID:zl6cvdXY0
昭和20年8月8日午後11時 日ソ「北方戦争」開戦
8月9日 ソ連の南樺太への侵攻
8月10日 南樺太国境付近にて日本側のの約100名の兵力が防戦し、大半が戦死したが、
   ソ連軍主力を一昼夜にわたって食い止める。
     御前会議にて閣僚の終戦3票・継戦3票の判断につき、議長、
     御聖断を仰ぎ、終戦の御聖断下る。
8月11日〜18日
       日本の歩兵第125連隊約3千人による抵抗作戦。
       ソ連軍に足踏み状態を続けさせ、老幼婦女子を列車で南に避難させ、なおかつ
       主要な鉄橋を次々と爆破して、自らの全滅を賭してもソ連軍南下を防ごうとした。
       18日、15日の終戦詔勅公布、17日の陸海軍への勅諭(終戦命令)をもち、ソ連に降伏。
       ソ連、なおも南下。

15日未明 継戦派将校3名による「宮城事件」「玉音盤奪取クーデター未遂事件」勃発。
     皇居が陥落し、近衛師団長が刺殺される。
     帝都数箇所が放火され、NHKなどが占領されるも玉音盤が見つからず、失敗。

15日正午 玉音放送により陸海軍の降伏と停戦命令が布告される。

16日 樺太南部の真岡町に配備されていた部隊は師団命令を受け、降伏の使者を送るも射殺される。

8月18日 千島列島最北端、占守島(しゅむしゅとう)にて、占守島日ソ大会戦勃発。
      占守島守備隊の第91師団をはじめとする約2万5千、決死の覚悟で防戦。
      21日まで戦いが続き、日本優位のまま戦闘が終結し停戦交渉が決まりかかるも、
      本土からの命令により、降伏。この島の守備隊はシベリアへと抑留された。
      日本側民間人は奇跡的に全員本土へと撤収。
(つづく)
39名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:19:52 ID:URJ1c6yHO
ナニオーまで行く?
40名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:21:29 ID:h+vKozeQO
まぁ「誤ったシグナルを送る」てフレーズを使いたいだけなんだろうなぁ
41名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:22:41 ID:/ZDGsBq90
首相のロシア占領下の樺太訪問は日本政府が樺太をロシア領と公式に認めたも同じ
42名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:23:18 ID:VGH3VDfd0
選挙前の人気取りのために
戦後の首相があえて訪問せず、
領土の帰属をロシアに確定させなかった努力を
全て無にすることになる。
43遊民 ◆Neet/FK0gU :2009/02/11(水) 23:23:18 ID:WUvzpQFH0
>>40
「反発を招くのは必至だ」とかと同じで
決め台詞だもんなぁ
44名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:23:51 ID:tI+YEp+60
韓国との交渉で得点挙げたな。
面会までこぎつけるとはなかなかやるではないか
見直したぞ。
仕事をしてないとか嘘じゃないか
45名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:24:15 ID:zl6cvdXY0
>>38
8月19日 南部の真岡町より、この日までに邦人6千人が本土へ向けて出航。乗船を待つ避難民が
      まだ1万5千〜8千人。
8月20日 真岡への艦砲射撃開始。
       真岡電信電話局9乙女による樺太最終電文打電後自決(真岡9乙女自決殉職)

8月21日 ソ連軍、真岡より樺太庁の庁舎所在地がある豊原を目指す。
     真岡からの情報によりソ連軍より逃れた真岡近郊の将兵、これを阻止すべく、23日2時ごろまで抵抗。 
      この間、ソ連軍は赤十字マークのついたテントや、白旗を掲げた豊原駅を爆撃するなどして
      100名以上が落命。
8月22日 ソ連軍の北海道侵攻予定地(この時点でスターリンは北海道侵攻の野望を捨てていない)である
      留萌沖で樺太からの引き揚げ者でいっぱいの日本船3隻(1隻は日本軍艦)のうち、軍艦を除く
      2隻を撃沈。
      浮上した潜水艦と砲撃をかわすなどした最後の生き残りの海軍の特設砲艦はかろうじて留萌港に到着。
      1700名死亡。

同日 スターリン、トルーマン宛に北海道侵攻の断念を通告。
23日 日本軍将兵、投降。
24日 豊原陥落。旧大日本帝国旧樺太庁、滅亡。
28日 この日までに、ソ連は日本軍将兵をつれ、千島列島を降伏させていく。
    択捉島陥落。
9月1日 ソ連、国後島へ上陸。歯舞諸島を陥落させる。
9月2日 大日本帝国政府、連合国に正式に降伏。(8月15日は大日本帝国陸海軍の降伏)
    第二次世界大戦終戦。

9月4日 歯舞諸島陥落

2004年9月2日 小泉純一郎、国後島を海上より視察。
46名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:24:56 ID:DYKR4+di0
>日本政府は北方四島を除く千島列島と南樺太の国際法上の帰属は「今も決まっていない」という立場だ。

ロシアとの領土問題は北方領土だけかと思ってたわ。
そういえば、共産党も千島云々言ってたけど、まだ物言える立場だったんだな
47名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:25:31 ID:uyMMEM6w0
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|      
          N| "゚'` {"゚`lリ ホイホイ樺太までついてきて良かったのかい?    
             ト.i   ,__''_  !      
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|
48名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:26:38 ID:qmWI5ht80
いっそ乗り込んで領土権を主張してきたらどうだ
49名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:27:56 ID:zl6cvdXY0
>>46
確か個別講和路線(政府路線)と全面講和路線(日本共産党)があって、
政府路線が勝ったので、旧東側諸国とは個別に講和した。

中華民国とは日華平和条約で講和した。
そんでもって、中華人民共和国とは日中平和友好条約で講和した。
ついでに、1973年に中華民国から国連の議席と常任理事国の議席を奪取したこと(国家承継)も、日本は承認した。
んで、日ソ間は、一応、終戦条約締結に類する、日ソ東京宣言は出た。
しかし、平和条約は結ばれていないので、まだ日露間は不可侵条約レベルまでは結んでない。
そんでもって、共産党は、サンフランシスコ講和条約は全面講和ではないから無効と主張し、
千島全島(占守島まで)の 領有を主張してる。

なので、終戦説には8月10日、8月15日、8月17日、9月2日、そしてサンフランシスコ講和条約発効日、
沖縄復帰日という幾つかの説がある。
50名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:28:21 ID:uyMMEM6w0
                  ,,,r------.、   , -‐――- .,_
   __,,,,,,,,---――-、   ,r"       i、 ,/'       ゙ヽ、   ┌―、
 | ̄      _、  ゙i  ,r"         V          '、    l   │
 |,,,,,-―''''''"゙゙゙ ,i  / ,i                      i    |  │
     .| ̄~ァ ,l  /  |        ________    i   l゙  ,i
    ,i'  │ ヽ_/  | ̄| | ̄ l/ ̄ 7 |     __,,,,,,,,,,,,,|  l   i'  .!
    ,i'   ,i'      l、_从__ツ   ./ "''''"" ̄          /   ゝ--'
   ,l'   ,i'         ヽ/  ,/              ./    i´""!
   く   ,i'          l  /              /     ゝ- '
    ヽノ           ヽノ \,_          ,r''″
                      ゙'ー、,_  _,,r‐''"
                         ''v"
51名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:29:04 ID:bfye8aVG0
麻生は樺太を違う読み方しそうだw
52名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:29:13 ID:+mpkR7XT0
>>40
でも、沖縄サミットの時同じように
小渕首相が中国を招待しようとしたが
断られたよ
招きに応じたら
沖縄は日本の領土と認めることになるから
中国の教科書では沖縄は福建省の一部
53名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:29:33 ID:Lwt54lcB0
だがちょっと待って欲しい
麻生首相の場合は「また馬鹿が考え無しに行動してるよ」と思われるだけなのだから安心ではないだろうか
54名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:30:12 ID:4KQ4ApHH0
タイトルだけ見て朝日の記事と判った
55名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:30:49 ID:VsoPruc60
樺太で自分とこのセメントで埋められる阿呆太郎
56名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:32:04 ID:PNnge8xD0
史上最低は小泉か?安部か?麻生か?
いずれも劣らぬダメダメぶりだねえ
最近どんどん日本がが住みにくい国になった
57名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:33:20 ID:egc5iF8O0
外交が得意だから
言いなりを得意とは言わないのです
58名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:33:58 ID:zl6cvdXY0
>>52
そこで小渕首相は2千円札を作り、そのデザインに守礼門と紫式部を刷ることで

・沖縄は日本の領地と全世界に報道させた
・高知の坂本竜馬とか5万円札とかで必死に陳情してたところを差し置いて、沖縄を特別扱いしたことで、
 橋本首相以来、「見捨てられた」と思っていた沖縄県の県民感情を和らげ
・なおかつ、一発の銃弾を使うことも泣く、その後、4年に渡り中国の沖縄侵略の野望を食い止めた

偉大なる小渕の鬼手、それが2千円札。

小渕首相は小渕プランという「2038年前の未来」を念頭に置いた政策を有していた。
森政権も小泉政権も大枠では、このプランのとおりに動いたに過ぎない。

ちなみに、小渕以降で超長期プランを有しているのは「自由と繁栄の弧構想」を有する麻生のみ。
59名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:33:59 ID:ZosRkIMy0
麻生には韓国に竹島の「た」の字も言えなかった前科がある
60名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:34:59 ID:QSNq8CQiO
>>54
産経だぜ?
61名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:36:28 ID:zl6cvdXY0
>>58
追加で

・造幣技術の温存をも成し遂げた

を追加で。偽札があんなに出回ると思ってなかったし。
62名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:37:20 ID:qmWI5ht80
>>56
それはどっちかというと創価のせいだ。
63名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:37:58 ID:VGH3VDfd0
>>46
ソ連が条約に参加しなかったのと
日本は領有権は放棄したけど、
最後まで吉田茂が「どこに対して放棄したか」を条約の文言に入れることに
抵抗して入れさせなかったことで、
日本政府の立場からは国際法上の帰属が決まってないことになっている。

吉田の孫の麻生が、戦後の吉田や日本外交の必死の抵抗を無にするのは
ある意味巡り会わせなのかもしれない。
64名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:38:50 ID:gvHm5gxd0
>>1
もう麻生は北方領土交渉に前のめり。
領土返還で9回裏2アウト2ストライクから逆転満塁ホームランを打って衆院選に勝つことしか考えてない。
(国会(参院は野党が多数)での条約の審議・批准が控えている以上、勝てるわけないのだが)

もちろん交渉したいのは麻生の一方的事情だから、交渉は完全にロシアペースで進む。

麻生は個人的な欲望・野心を優先させて衆議院解散を先延ばしして自民党員・自民党衆院議員を苦しめ、
今また同じことを繰り返して日本の国益に重大な損害を与えようとしている。
65名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:39:22 ID:5WxYiKy50
経済も外交もダメ
66名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:41:41 ID:udMXW+GS0
>>43
サハリンへの首相の訪問はロシア側に誤ったシグナルを送ることに
なりかねず、政府関係者や与党内での反発を招くのは必死であり、
今後の成り行きが注目されます。

あ、高卒の僕でも新聞記事書けちゃったw
67名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:41:56 ID:+NTz/ffq0
>>1
政治的に問題のある南樺太には行かないだろうから、
何の不都合もないじゃん。
68名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:42:25 ID:6g0dV+eL0
ロシアの全樺太と北千島の領有を認める代わりに、
北方4島を返してもらうってのはどうだろう。
69名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:44:16 ID:zl6cvdXY0
>>68
あと、ロシア兵の個別の性犯罪とか略奪の免責も入れてやれ。

そうすれば、マスコミが「麻生の売国奴!」って騒ぎながら、やっと初めて旧ソ連の戦争犯罪を
麻生批判のために取り上げるから。
70名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:45:23 ID:uyMMEM6w0
小泉の売国ぶりも凄かったけど
麻生は全方位売国だもんな。
アメリカ一辺倒の小泉など相手にならん。
71名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:47:14 ID:t4BOGP+Q0
陸地の国境線イラネ
樺太は100%取得 か 100%放棄で

北方領土も同じ
面積二分とかで択捉島内に国境線引くくらいなら
国後までの三島で良い
72名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:47:23 ID:JfM/77xV0
えっ、樺太ってロシア領だと思っていた。
73名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:49:15 ID:o/hnr8nC0
麻生は手柄を立てることに必死。本来2ヶ月で解散する内閣の首相だったのに勘違いしすぎ。今すぐ死んで欲しい。
74名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:49:20 ID:rEti86PU0
日本が核武装なんてだめですぅ〜〜〜。
広島と長崎のことを思うと核武装なんて絶対だめですぅ〜〜。
原爆の日に平和記念公園でおんおんと涙を流して反省しなきゃだめですぅ〜〜。
日本はもっと原爆の被害を外国に教えないとだめですぅ〜〜。



















アメリカ人は原爆のおかげで日本人は羊のようにおとなしくなったと本気で思ってるよ。www
75名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:49:26 ID:3DPG6sqEO
ルーブルってウォンよりヤバくなってるとか聞いたけど
76名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:49:54 ID:0kYVquvq0
この新聞はキチガイなのか?
現実に、ロシアの施政権が及んでいるだろうが
バカかw

北方領土に的を絞った交渉なら、会談場所は国後島でも択捉島でもいいと思っている
77貧乏博士(白紙) ◆LOX0z7Scgs :2009/02/11(水) 23:50:49 ID:BOyVPV630
南樺太に行くなら袋叩きにしちゃる

日本は最低でもロシアが北方四島を強制支配するなら交換条約は無効だと主張して
南樺太は日本のものと主張すればいい。
78名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:51:37 ID:uyMMEM6w0
産経新聞まで敵にまわすローゼン閣下

最後の味方は聖教新聞だけっすね。 あ・・世界日報もあったすか
79名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:52:23 ID:chJHzs120
米国債をロシアに売っちゃえ
80名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:54:00 ID:TBZupmXp0
>「サハリン2の稼働開始式典に招待したい。式典の際には日露間のすべての問題について話し合いたい」

麻生 「サハリンってどこだ ? わが国の領土である樺太でなら合ってやるが」

って答えたら、支持してやる。
81名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:54:04 ID:GP3kY8570
自民はアルツハイマー患者が外交をやる危険性を認識せよ。
領土問題などの微妙な駆け引きの必要な外交を麻生ができると思うのか。
お前たちが選んだ総裁だ。
自分たちで何とかしろ。
82名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:54:50 ID:LSJabvp90
南樺太はSF条約で正式に放棄しちゃってるからね。
日本の手に戻る可能性はきわめて低いんじゃ?

どうして日本政府は領土主張の正当性の低い場所ほどアピールするのだろう?

北方領土の政府広報はよく見るが竹島のは見たことが無い。

さくっとJCの枠に乗せて
竹島は日本固有の領土です。
韓国は国際裁判所への出廷を拒否し続けています。

ってやるのが先だろうに
83名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:56:36 ID:9v0qQalx0
無茶な形で平和条約調印に持ち込んだとして、その条約を小沢が認めると思うのか?
参院で蹴っ飛ばされ、マスコミに売国奴と叩かれまくるだけだ
国民みんなで万歳だった拉致被害者帰還とは訳が違う
84名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:56:41 ID:DsrM6Cw3O
退任するのに外交しないで欲しい。
85名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:56:44 ID:ve+GwL5O0
チンパンの時もあったが内政厳しくなると外交で挽回しようとする自民党の悪い癖どうにかならんか?
ろ助に見透かされてるじゃん
86名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 23:58:36 ID:hWLJJ8rP0
任せておけばいいだろwwwww
87名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:00:49 ID:AXRhaCpmO
短絡的な奴だな
88名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:01:21 ID:2YMdiRM90
すでに日本政府が総領事館を建てているわけで、
誤ったシグナルってのは的外れ
89名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:03:02 ID:pR68+5yF0
南樺太は少なくとももう日本の領土じゃ無ぇよw
90名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:03:53 ID:yXzZB+G90
大使館と領事館って、そういやどう違うんだ?
大使館だと明らかに置かれてる場所は外交大使が居るので外国という気がするが
領事の居る領事館は違う定義になるのか?
91名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:04:42 ID:HTBXThTq0

樺太のアホウ鳥が歓迎するだろ。アホウ、アホウって
92名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:05:04 ID:PK2Wvt1O0
おそらくプーチンの方が麻生より日本の小説読んでると思う。

麻生と中曽根jrという最弱布陣でロシア相手に外交するな。
とにかく選挙まで何もするな。
国益を損ねるだけだ。
93名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:05:50 ID:4HJ+/Jwx0
政権維持の為には何でもする自民党
エリツィンに足元見られなきゃあ良いがなあ

まさか国を売る事まではしないだろうが・・・
94名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:06:16 ID:ucs+rsFB0
外交のプロの麻生にまかせろ
中国韓国ロシアの首脳と信頼関係あるのは麻生だけやろ
95名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:08:31 ID:3IZOvokg0
>>90
領事館って大使館の下部組織というか地方出張所だから
間違いなく外国に作るもの
つまり、産経の指摘は今更なにをってこと
96名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:09:12 ID:yXzZB+G90
麻生って外交で得点を入れようとあせりまくって外国の要人と次々会談してるな。
その結果、IMFには10兆円を渡し、中国ガス田には目を覆い
韓国大統領には竹島のタの字も言わずに2.6億ドルのスワップを提供してポスコからの鋼板輸入契約を締結し
さらにヒラリーにあって米国債を買おうとし、さらにはロシアに樺太や北方領土などの領有権を既成事実化させてあげようとしてる。

全方位外交って、この事っすね。
97名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:09:59 ID:JJoJ03LkO
樺太と千島列島は、日本のものであり、ロスケじゃないのに。
(´・ω・`)
98名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:11:13 ID:EWrjb84f0
>>96 ヒラリーに会うのは小沢じゃん。
99名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:12:38 ID:e2RVcx3C0
円高に原油下がりまくり、今が取り返すチャンスじゃないか
100名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:12:43 ID:C1VjErAr0
小沢の外交ってチョンシナの犬になるだけだろw
101名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:12:56 ID:j0MfYA/M0
>>83
>マスコミに売国奴と叩かれまくる

どのマスコミ?
102名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:14:18 ID:3IZOvokg0
北方領土(四島)は日本のもの
千島も戻るなら嬉しい
でも、朝鮮人4万人が住み着いてる樺太は結構ですw
103名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:15:41 ID:ueGUbGh40
樺太は放棄してるんだから問題ないだろ。
北方4島を死守すればよろし。
104名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:16:03 ID:yXzZB+G90
こないだサハリン2の契約を一方的に破棄して条約破りしたばかりのプーチン政権と
そもそも会談する必要があるの?
105名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:18:46 ID:XdAKaZ3O0
冷静に考えると、放棄した土地へ行くわけだからNGとは言い切れない。
別に樺太返してくれという交渉しに行くわけではないわけで。
例の噂が仮に事実だとしても、北方領土四島については返還、その他千島列島および樺太は買い取りでしょ。
期待しすぎない程度に、まぁ交渉が前進すればラッキー!くらい?
106名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:19:02 ID:OrvZjq5f0
>>83
参院で否決されても衆院で再可決でok
107名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:19:50 ID:eEB1HOTJ0
なぜか日本には、総理大臣に外交をやられると困る人が居るらしいw
108名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:21:01 ID:bJSV42pX0
>>104
今はプーチンの駒だけど短気で少し頭の足りないメドベージェフが表立って行動しております
109名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:23:41 ID:ToYIQTV30
>>104
あったね。
日本企業に金出させて中露企業に利権売るとか、露助マジ死ねよって思ったわ
110名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:24:26 ID:4HJ+/Jwx0
「北方領土四島返還諦めれば自民党の政権維持に協力するぞ」プーチン

111名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:27:38 ID:f03ZRRmD0
正しいシグナルってのはどんなものか
112名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:28:08 ID:oa8NY5vRO
大丈夫。
「終戦記念日」が「8月15日」な時点で
ソビエトの樺太侵攻も千島侵攻も無かったことになってますから。
113名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:30:31 ID:634O+ZA70
メドベージェフ大統領は領土交渉に関するロシア側の事務作業に関する麻生首相の指摘に対して

「どの国でも官僚の抵抗は存在するが、より重要なのは首脳の立場であり、首脳の善意と意思があれば解決できる」と述べるとともに、

「そのような考えは既存の文書から引きださなければならない」と語った。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/198254/
114名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:31:04 ID:yXzZB+G90
なんとなくだが、またロシア側に空約束(北方領土を返還するかも?)を提示され
交換条件にODAを1兆円出すとか、スワップを結ばされるとかさせられる悪寒
115名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:33:13 ID:/rh9LC7x0
>96
>IMFには10兆円を渡し
このお金は利子付きで返ってきます。

>中国ガス田には目を覆い
尖閣に巡視船を常時配置済みです。

>韓国大統領には竹島のタの字も言わずに2.6億ドルのスワップを提供して
このお金も返ってきます。貸し出し時の為替レートで。

>ポスコからの鋼板輸入契約を締結し
ん?政府が契約締結した?

>ヒラリーにあって米国債を買おうとし
ん?ソースは?

>ロシアに樺太や北方領土などの領有権を既成事実化させてあげようとしてる
ん????
116名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:34:14 ID:Bw79LImf0
【政治】政府、海保巡視船を尖閣諸島に常時配置→中国「冷静な対応を」と申し入れ→日本「日本の領土なので申し入れは成り立たない」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234365993/

日本政府もやれば出来るじゃねーか
117名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:34:34 ID:yXzZB+G90
>>115
火病?
118名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:35:44 ID:PX836wY+0
>>114
さらに防衛協定って話もあるらしいぞ
119名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:37:23 ID:/rh9LC7x0
>>117
無知な >96 にちょっとヒントを与えてあげただけ
120名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:38:09 ID:290aKYCL0
サハリンについては領有権放棄済みだから、どこの国が占領してようが日本は関知しませんよ ってことだろ。

そもそもユジノサハリンスクに日本の総領事館があるんだから
http://www.sakhalin.ru.emb-japan.go.jp/

北方領土に行くのとはわけが違う。
121名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:40:04 ID:ghpgOzfp0
こういう外交上の方針決定はアメが手綱握ってると思うんだが
122名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:40:31 ID:FOKox0Nb0
そうなのかな?
123名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:41:48 ID:GMqSQvGI0
>>1
サハリン行ったらあることないこと書きますよと言わんばかりの記事だな
124名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:42:30 ID:290aKYCL0
ちなみに、在ユジノサハリンスク日本総領事館ができたのは2001年1月
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/annai/zaigai/news/yuzhno.html

当時の首相は森だから、森元総理に文句言え
125名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:43:23 ID:sSJugFUB0
叩く気満々だな
126名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:48:36 ID:Bfr9D07Z0
外交で支持率は増えない。もちろん票は買えない。
しかし、外交で国益を損なうことは容易だ。
国益が取り返しのつかないほど損なわれたら、麻生を総裁にした自民党議員はどう責任を取るんだ?
127名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:54:23 ID:YrrVVUxs0
政府の足を引っ張って国益が取り返しのつかないほど損なわれたら
足を引っ張った奴らはどう責任をとるんだろう?
128名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:55:29 ID:290aKYCL0

南樺太、千島列島の国際法的地位などに関する質問主意書

一 固有の領土の定義如何。
四 北方四島は日本国固有の領土か。
五 千島列島は日本国固有の領土か。
六 日本国が一九〇五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部(以下、「南樺太」という)は日本国固有の領土か。
七 領土問題の定義如何。
九 北方四島を巡る領土問題は存在するか。
十一 「南樺太」と千島列島はロシアの主権下に置かれているとの立場を政府はとっているか。
十二 外務省が発行する「われらの北方領土―二〇〇四年版―」資料編七十一頁には、二〇〇一年一月二十九日に在ユジノサハリンスク
総領事館が開設された旨記されている。この関連で、十一に対する回答が、「南樺太」と千島列島はロシアの主権下に置かれているとの
立場を日本政府はとっていないという場合、「南樺太」のユジノサハリンスクに日本国が在外公館を設置するということは、日本国が「南樺太」が
ロシアの主権下に置かれているということを承認する効果をもたらすのではないか。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a163039.htm
129名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:56:36 ID:c/YYZnRc0
サハリン2なら元々ロシア領の島北部にあるから、
南樺太帰属問題からはフリーなんじゃねーの。
130名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 00:59:55 ID:290aKYCL0
>>128に対する回答
一について
 政府としては、一般的に、一度も他の国の領土となったことがない領土という意味で、「固有の領土」という表現を用いている。
四について
 択捉島、国後島、色丹島及び歯舞群島の北方四島は、我が国固有の領土である。
五及び六について
 我が国は、日本国との平和条約(昭和二十七年条約第五号。以下「サンフランシスコ平和条約」という。)に基づき、千島列島及び我が国が
    千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部等(以下「南樺太」という。)に対するすべての権利、
    権原及び請求権を放棄しており、千島列島及び南樺太は、我が国の領土ではない。
七について
 政府としては、一般的に、他国との間で解決すべき領有権の問題という意味で、「領土問題」という表現を用いている。
九について
 北方四島をめぐる領土問題は存在する。
十一及び十二について
ユジノサハリンスクを州政府所在地とするソビエト社会主義共和国連邦及びこれを承継したロシア連邦の行政区画であるサハリン州は、
  我が国企業が参加する大規模資源プロジェクトの実施等により多数の邦人が進出する等、邦人保護等の領事事務の必要性が高まっていた。
  政府としては、我が国がサンフランシスコ平和条約に基づき、千島列島及び我が国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として
  主権を獲得した南樺太に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄しており、その帰属についての見解を述べる立場にないこと、我が国が
 これらの地域についてサンフランシスコ平和条約に基づきすべての権利、権原及び請求権を放棄して以降、ソビエト社会主義共和国連邦及び
 これを承継したロシア連邦が継続的に現実の支配を及ぼしており、これに対してロシア連邦以外のいかなる国家の政府も領有権の主張を行って
 いないこと等を踏まえ、千島列島及び南樺太を含む地域を管轄地域とする在ユジノサハリンスク日本国総領事館を設置したものである。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163039.htm

千島列島と南樺太は我が領土ではないので、南樺太がどこの支配されていようが知ったことではありません。というのが政府見解。
131名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:04:07 ID:7tAZUgQt0
樺太はともかくなんで千島まで放棄するかなあ
あそこは武力でモノにした土地じゃないんだから
帝国時代に獲得した領土の放棄にはあたらないだろに
132名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:04:17 ID:0BWkw5/zO
いらんわ〜
133名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:04:59 ID:Bfr9D07Z0
新暗愚の帝王就任おめでとう。

血は水より濃い、とはよく血縁関係を表している。
麻生太郎と鈴木善幸の間には血のつながりはないはずだが、太郎の妻が善幸の三女である。
やはり関係はあったのだ。
今、麻生は輝かしい第二代「暗愚の帝王」の座に就いた。
初代の善幸から久しくその誕生を待たれていたのだ。
麻生の暗愚は、本を読まないゆえにそう呼ばれた初代とは比較にならない実績に基づいている。
本物の暗愚、本物のアルツハイマーに違いない。
どうか鮫の脳ミソの力を借りてもいいから、自民党は国民を暗愚の帝王より一刻も早く解放してほしい。
134名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:06:11 ID:O47o2eBz0
呼ばれたんだから良し
135名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:06:40 ID:DHjjYWx00
>>130
サンフランシスコ条約において千島列島と南樺太に関してはそうとう無理がある
世界が動くときに修正されるだろうよ
136名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:09:12 ID:XwlOEwrp0
>>96
もう少しお勉強しましょう。
137名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:09:14 ID:kKhfQVsCO
わかってない奴多すぎ
まず四島返還をするとロシアと軍事協定を結ばなければならない
なぜならばロシアにとって四島は太平洋側の軍事に関わるから
軍事協定を結ぶと対中国の協力を求められ余計な出費になる
だがロシアと結べばロシアとアメリカも間接的に結ばれ、日アロの三国が関係を強めれる
最強
また北方返還により対ロシア関係を良くし、経済的に関係を強化したい思惑がある
だからカラフトもかえせばそれだけ良い印象を与えれる
つまり極東の島を渡せば経済で世界第2位の国と関係を強めれるの
ロシアにしてみればウハウハですよ
本当は日本もそれでよかったのだがアメリカの政権が民主に移ったため難しくなってきたの
さらに日本もバカの民主になりそうなの
ここで四島を返還してもらったらロシアに食い物にされるだけ
以上!
138名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:09:48 ID:IQMI4kTr0
>>58

なるほど、そんな背景があるから
マスコミが使いづらいとかいって
噛み付いたのか・・・
139名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:11:07 ID:AOZx8A25O
はっきりいうとトイレに貼ってる行政地図で
樺太南部は白色で
豊原だったかサハリンスクってのも書いてるけどな
140名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:11:39 ID:0BWkw5/zO
樺太は寒いよ寒い彡(-_-;)彡
141名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:11:49 ID:3hCtoaKj0
40 名無しがお伝えします 2009/01/30(金) 08:43:31 ID:IfNxtKfCO
長谷川やっちまったな。ついに正体を暴露したな。
小沢が代表質問に出てこなかったことに対して、
「民主党支持者としては残念」って、言っちゃったな〜。

41 名無しがお伝えします 2009/01/30(金) 15:51:44 ID:Srdi8WU00
>>40
俺もその発言聞いた
あれは問題なんじゃないのか
偏向報道にも程があるだろw

抗議先
とくダネ
ttps://wwws.fujitv.co.jp/safe/red_mpl/response/res_form.cgi?type=resprg&bancode=899000011&flash=1

とくダネスポンサー
http://www.kao.com/jp/soudan/

BPO
http://www.bpo.gr.jp/audience/send/index.html
142名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:13:59 ID:wMHf2lxu0
樺太南部は日本は放棄したし、既に領事館も建てたしで
今更麻生訪問を叩くのはおかしいだろ。問題なし。
143名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:15:16 ID:uJ0+FYzmO
樺太返還されたらトド、アザラシ、流氷で観光資源になる。

生きてるうちに、日本の樺太行きたいってじいちゃんが言ってた。
144名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:17:15 ID:KaGy7Y/R0
しかし、こんな程度で麻生は叩かれるのかw
145名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:18:52 ID:0BWkw5/zO
樺太は寒すぎる寒い{{(>_<;)}}
146名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:21:06 ID:AXRhaCpmO
叩けりゃ何でも良いんだろ
147名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:22:21 ID:DHjjYWx00
>>144
樺太と千島はけりがついていない箇所だから当たり前だよ
いうなれば触れないことで事を収めていた地
触るなら樺太返還に尽力しなければならないんだよ
148名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:33:14 ID:fHyfB8t60
樺太返還交渉したら麻生を戦後最大の首相と認めてやる。
149名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:35:25 ID:K7xozLZK0
樺太が返還されると住み着いてる4万人の朝鮮人ももれなく付いてきます
150名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:35:34 ID:Bw79LImf0
>>148
日本からSF条約否定してどうするんだよw
新たな世界大戦がお望みですか?

どうしてもやるなら中ロ以外の安保理常任理事国に裏で話通してからだな
151名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:36:19 ID:0BWkw5/zO
おもんないわ
笑えなかった
152名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:37:39 ID:aJgS0Sbb0
樺太が、ロシアとの共同管理区域になったら、絶対移住する!!

ロシア美女!ロシア美女!!!!!
153名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:42:44 ID:YrrVVUxs0
この記事書いた記者は勉強不足
それに釣られるのはアホ
154名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:43:16 ID:fHyfB8t60
>>148
否定してないよ 放棄した地域の帰属を日本にしてもらうだけのこと。
ロシアに対しては退去をもとめるだけのこと。

>中ロ以外の安保理常任理事国に裏で話通してからだな
これには同意する。
155名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:45:10 ID:0/xr23yP0
大逆転の予感ww
これで樺太返還なんて来た日は麻生の支持率は100%だな。
北方なんていらないわ。
156名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:47:04 ID:cWrX6nFT0
相変わらず麻生叩きは短絡的で馬鹿くさいな
157名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:49:34 ID:kKhfQVsCO
からふとの半分ってなったら陸繋がりの国境ができてしまうから
全島かなしかのどっちかだろう
158名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:50:39 ID:s/07+94l0
南樺太と千島は放棄しただけでロシア領と認めたわけではない。
ついでに言えば台湾もな。
どっちにしろレイムダックの麻生が馬鹿やらかさなきゃいいけどな
159名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:51:54 ID:XJnqmFsNO
>>3
いいえ、その程度じゃ、
とても、とっても細いです
そして、とても小さいですよ
160名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:52:48 ID:Bw79LImf0
>>154
権原と請求権を放棄しているから日本から言い出すことは絶対に出来ないのだが?

裏交渉で国連信託統治にするなら可能性は無いとは言わんがほぼゼロだろうし
それは日本の領土ではない。

日本が南樺太取り戻すならSF条約を破棄するか署名国の合意の下書き換えるしかない。

んなことする前にSF条約で確定している領土を取り戻せよ
161名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:55:54 ID:s/07+94l0
>>155
>>156
もうこんなのしか麻生を支持してる層がいない・・・
162名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:57:17 ID:pA8WG5LvO
日露和親条約では樺太は両国民雑居だったんだよな確かw
で明治になってから樺太千島交換条約で日本は千島をゲット。
日ロ戦争後のポーツマス条約で樺太南半分ゲット
163名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 01:59:22 ID:0/xr23yP0
>>161
支持してねえから・・・

樺太要らないからウルップ島まで欲しいよ、北方領土
164名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 02:01:30 ID:0BWkw5/zO
なんで樺太?
165名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 02:04:22 ID:C4rEW10G0
樺太は安々と取り返せそうにないから北方四島だけは確実に取って来い
166名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 02:08:03 ID:VsHnsshz0
>>1
樺太を今さら日本領なんて、チョンが対馬を韓国領と言うようなもんだろうw
167名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 02:11:38 ID:OsT0i4ok0
小泉も同じ日にモスクワ行くのも知らずに
空騒ぎしてる奴が多いですねw
168名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 02:17:31 ID:VsHnsshz0
>>158
オメエ、

放棄した=二度とその帰属にクチを挟まない

ってのを知ってるか?
169名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 02:25:38 ID:SQc29dKjO
麻生は完全にアホ
ロシアは領土問題を麻生政権で進展させるつもりは全くない
樺太訪問なんて日本の戦後最大の譲歩

なんでマスコミも野党も攻撃しねえんだ?
マスコミも読み間違い云々言うヒマあったらこっちを報道しろ
170名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 02:32:14 ID:ztBhH030O
なにも考えない阿呆
171名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 02:32:30 ID:rXq5hQ310
麻生は何も考えてないんだろw
172名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 02:34:58 ID:ckLH4ArT0
>>1
麻生よ
頼むから余計なことはしないでくれ
末期政権の首相がうろちょろしても国益を損ねるだけだ
173名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 02:36:26 ID:hleYPT8o0
>>169
>樺太訪問なんて日本の戦後最大の譲歩

ほんとだよなあ
「南樺太がソ連の領土」なんて日本は戦後も一貫して認めなかったのに
174名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 02:37:23 ID:jW6bx/WZ0
朝日の記事かと思ったら産経かよ。
しかも、樺太は括弧くくりで、かの地のことをサハリンって呼んでるし。
175名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 02:39:33 ID:hleYPT8o0
>>174
これを産経が指摘するのは自然だろ

むしろ朝日が言ったらびっくりだわ
176名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 02:41:04 ID:+rCsKEGrO
おまえら、去年の秋には麻生閣下とか言って
さんざん持ち上げていたのな
随分変わったなw
177名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 02:44:38 ID:ASGFFVWd0
樺太へ行くの?
樺太犬?
タロー&ジロー?
麻生太郎?
178名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 02:53:57 ID:f/ws+mUE0
麻生信者のネットウヨ悶死
179名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 02:55:54 ID:NroDkj3i0
>>1
産経にしては珍しく読みの浅い記事だな。デフォルト寸前のロシアは北方領土で譲歩
する可能性が高い。麻生の劇的なサプライズ大逆転が始まるだろう。
180名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 03:00:47 ID:hblwiOXu0
樺太って、世界地図で南米にあたるところなんだよな。
北海道は北米で、四国がオーストラリア、九州はもちろんアフリカ、
本州がユーラシア大陸。
台湾が南極w
沖縄は何に当たるんだろう…そうか日本列島だなw
181名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 03:01:05 ID:bJSV42pX0
>>176
選挙権持ってない若造は変わりやすいのですよw
まぁ低脳だから民主支持者のアキレス腱にもなってるけどね
182名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 03:06:45 ID:/gwspT0G0
麻生を援護する気も無いが、民主もこれもんだぞ

総理   小沢 一郎
副総理  菅 直人   輿石 東 (元社会党、日教組代理人)
国務   鳩山 由紀夫 (在日外国人地位向上議連)
官房   直嶋 正行 (元トヨタ、自動車総連)
総務   原口 一博
外務   鉢呂 吉雄 (元社会党)
防衛   浅尾 慶一郎 (移民1000万人)
内閣府  松井 孝治 (元通産官僚、移民1000万人)
財務   中川 正春 (パチンコ・サラ金の代理人、在日議連)
金融   大畠 章宏 (元社会党、日立労組) 
厚労   山田 正彦 (パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー)
年金   長妻 昭 
経産   増子 輝彦 (パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー、在日議連)
法務   細川 律夫 (元社会党、在日議連)
文科   小宮山 洋子 (在日議連)
子供   神本 美恵子 (元日教組中央執行委員、在日議連)
農水   筒井 信隆 (元社会党、在日議連)
国交   長浜 博行 
環境   岡崎 トミ子 (元社会党、在日議連)
官房副   長妻 昭福山 哲郎

ソース 民主党の『公式』ページ
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

日本の政治家にはろくなのがいねー
183名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 06:05:46 ID:Tn3hlxpm0
間違ったシグナルも何もあの貪欲なロシアが領土返すわけないだろw
ロシアから領土を取り返すには戦争以外ない。
戦争しても領土戻せつっても日本が戦って勝てるわけでもなし当分はなあなあでやるしかないだろ。
184名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 06:47:05 ID:Wsn660Z00
日本をまともに出来ないのに、何やってんだ?
このアホ早く死んでくれないかな?
あの顔見てると、ムカッ腹が立ってくるよ。
185名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 06:50:13 ID:guCLhH+QO
足元見られて「ちょっと土産持って来いよ」って言われただけ
シグナルなんて発するもんだと認識されてない
186名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 07:02:21 ID:Db4ynrgs0
>>183
いや樺太は返すつもりはないが北方4島は返したいと思ってると思うよ
それと引きかえに日本とのもっと親密な交流を結びたいはず。
しかしそれを日本にストップさせてるのがアメリカだよ
187名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 07:06:02 ID:5HMEfWYH0
面積2等分論のあほう首相らしい売国ぶりに感心した。
188名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 07:20:13 ID:+JzcucgF0
麻生は自分が外国の要人と会えるのがうれしくて仕方ないんだろうな。
自分は偉くなったんだ、と。

小沢に「偉い人と会わないのは失礼だ」とか言ったのも、
麻生にとってはこんな名誉なことを断るなんて考えられないんだろう。

日本国民の目が届かない海外で何しゃべってるんだか分かりゃしない。
おだてられて調子のいいことをどんどん約束させられてるんじゃないか。
189名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 07:22:14 ID:xuhfwF/w0
>>184
お前ならまともに出来るんだな?
お前ならどうするのか、具体的に述べろ。
190名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 07:23:23 ID:+JzcucgF0
おい、おまえら。ロシアに来たらプーチが、
面積の分割は本国の領土に比例させるのが相応しいんじゃないかって言ってきたんだよ。
考えて見りゃそれも合理的な話だよな。俺はうれしくなって「前向きに検討します」って答えたぜ。
これで北方領土問題が解決すれば俺の功績だ。衆院選も自民勝利間違いなし!
やっと俺にも運が向いてきたぜ。
191名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 08:07:00 ID:O6P7K7Wj0
>>179
保存した
192名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 08:18:13 ID:sYqEy/4lO
>>189

このスレ小学生が入り込んでますね(・∀・)
193名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 08:19:50 ID:gZjZu2CI0
>>41
未だに樺太をロシア領と認めないことに何の意味がある?
公式に放棄したと言っておきながら、ロシアのものだと認めないことに
なんの意味もない。
別れた男に未だに未練たっぷりでしがみつく女のようで見苦しいだけ。

堂々と「樺太は日本のものだ」と言い出すなら、まだ理はともかく意義があるが
「放棄したけどロシアのものじゃない」なんてのは見苦しいだけだ。
日本は四島だけに専念してあとはロシア領ととっとと認めるべし。
194名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 08:22:52 ID:AXRhaCpmO
>>184
俺はチョウセンヒトモドキの糸目とエラの張った顔を見るとイラっとくるよ
195名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 08:23:47 ID:gZjZu2CI0
>>190
左翼の頭はこの程度だな。
麻生を罵倒するにもこんなことしか思いつかない。
196名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 08:25:24 ID:G05+dn8H0
樺太→ごんぶと?
197名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 08:28:43 ID:gZjZu2CI0
>>190
左翼の頭はこの程度だな。
麻生を罵倒するにもこんなことしか思いつかない。

-----
しかし、もし麻生が四島返還を実現させたら
国民は喝采、左翼とマスコミは怒りで発狂するだろうな。
そうなったら、いくら麻生を叩いてももう無駄になる。
麻生が国民の英雄になってしまうからな。
198名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 08:32:02 ID:lpElEHxV0
何を言ってるんだ今更?
領事館があるって事は、外国の領土だと認めていると言うことなのに、産経もネットウヨもアホだなぁ。
こんなアホどもに国家を語る資格はないよ。
199名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 08:35:30 ID:O6P7K7Wj0
>>197
例のネトウヨが麻生に裏切られるテンプレ用に保存した。
200名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 09:16:46 ID:YrrVVUxs0
麻生叩きは短絡的ですねぇ

この記事の記者は勉強不足
このスレで釣られて麻生叩きしてるのはアホ
201名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 09:48:41 ID:yXzZB+G90
13(2001)年に総領事館に格上げした

↑つまり森元さんが日本の領土をロシアに売ったわけか。
清和会ってやはり売国奴の巣窟だな。
202名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 09:55:13 ID:+Jqs6SN2O
きもい奴が増えて寒気がする。
とりあえず叩いておけば、自分は正当化されるし、支持もされており、大衆の総意であるとでも思っている、おめでたい連中なんだろうな。
203名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 10:07:29 ID:RYzxjlP30
日本企業から脅し取ったサハリン2の記念式典のために
日本から騙し討ちで奪った樺太に日本の首相を招くのか
204名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 10:17:08 ID:dK0l7W580
あの恐喝まがいのことをされたサハリン2に首相がいくなんて。

ありえん。

何考えているんだ?
205名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 10:18:59 ID:feL2BPJE0
先祖の犠牲とかソ連の蛮行とか、それはロシアの批判でしかない。
誤った愛国主義であり、対等の相手を認めていない。

俺は法的に樺太をロシア領としてもいいと思う。
これで領土問題の一部が解決する。もちろん莫大な利権をもらう。
だから麻生を支持するのではなく、サハリン訪問を支持する。
206名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 10:22:23 ID:s5z3vtT30
北方領土は日本領 南樺太はちゅうぶらりん
なので南樺太が日本領なのを主張して交渉するべきなんだよ
207名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 10:28:39 ID:hblwiOXu0
>>198
こりゃ外務省の言い分で、産経はそれを紹介した記事書いただけだろう。
まあ、アホかもしれんがw
208名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 10:43:37 ID:3IZOvokg0
発言切り張りして都合よく編集してたり、脳内幹部だったりって可能性もあるぞw
産経だから真実を書くなんて思わないように
209名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 12:28:17 ID:0guf0BmM0
>>25
それ以上に国防の観点で維持出来るかが。。。
少なくとも陸自の増強は不可欠だろうし
>>15のような人には悪いが、なかなか厳しいなあ
その辺覚悟の上ならいいんだけどさ
210名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 13:13:40 ID:yXzZB+G90
これだけの短期間でこれだけ売国行為を炸裂させた首相は麻生さんだけだよね。
村山を越えた
211名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 13:28:40 ID:kMvIPD1b0
北方4島は絶対に帰ってこない。
ロシアがオホーツク海の原潜の聖域を明け渡すはずがない。
だから3島もない。
可能性があるのは7パーセントの面積の歯舞・色丹だけ。
212名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 14:02:08 ID:X1AU0df40
>>211
だから防衛協定をっていうような話があるとか
ロシアも経済がやばいから返す代わりに日本に支援をってのも考えられる
213名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 16:23:30 ID:mFTHfxcU0
同じことを民主党政権がやったら叩きまくるだろうに

麻生だと色々理屈つけてスルーなんだなお前ら
214名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 16:55:42 ID:3IZOvokg0
>>211
黒人がアメリカ大統領になれるはずがない
去年の秋まではそう言っていた人もたくさんいました
215名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 17:00:46 ID:3R3uK3dJ0

4島返してくれりゃいい
216名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 17:12:40 ID:thDfIEFu0
これはプーチンが柔道、麻生が射撃で
北方領土を賭けて勝負をするしかないだろう。


それでもプーチンが勝つだろう。
217名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 17:21:43 ID:Db4ynrgs0
>>197
その4島返還と引き換えに
もし、樺太と千島の権利を放棄したらやばいよ
左右がそれを攻撃する。
218名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 17:23:25 ID:0PeQS+t90
結局失言で終わると思うよ
219名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 17:38:08 ID:3IZOvokg0
>>217
いや、半世紀前に権利放棄済みだし
220名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 17:41:25 ID:AXRhaCpmO
>>213
そういう問題にちゃんと着手してくれそうなくらいまともな政党だったらとっくに支持してるよ。頭悪いの?
221名無しさん@九周年:2009/02/12(木) 18:05:44 ID:n/DgfEuO0
 ユジノサハリンスクに日本総領事館が存在するのに今更何いってんだ?
222名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 01:04:09 ID:GLiUfE/v0
麻生は頼むからバーでぷらぷら飲み歩いててくれ。
外遊すると次々と国益を損ずるから。
223名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 02:09:15 ID:knyY9fjg0
>>205
あんたの意見は誤った売国主義以外の何物でもないよな。
日本をロシアの栄養にしてしまいたい程ロシアを愛してるなら国籍変えちまえよ。
224名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:22:12 ID:sLBh7IDB0
>>221
別にそれは樺太のロシア領有を認めたことにはならない。
が、勝手に誤解される可能性はある。
225名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:32:51 ID:ba/3xqbT0
>>224
日本のマスゴミは勝手に誤解するかもしれないが
ロシアおよび世界各国のトップがそんな馬鹿じゃやってけない
226名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:33:43 ID:jEUOZRAk0
また利用されだけっていうオチでしょ。
これぐらいなら損してもいいかってぐらいにとどめとかないと後悔するぞ。
227名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 03:56:57 ID:e56g2QFVO
いや、一発逆転ねらいで何かやらかすかも。
228名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:11:05 ID:LIKfLczb0
外交で支持率回復ってレームダック化した半死半生の内閣が狙うのは無理すぎる
ここまで落ち切った支持率を回復させるには4島返還の言質クラスの成果もぎ取って来るしかないぞw
229名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 04:13:15 ID:wYWf11Nw0
>>224
領事館はロシアの了解を得て建てたんだから日本が南樺太のロシア主権を
認めてないという主張は通らない。
どうせサンフランシスコで放棄してるんだしロシア以外に領有主張している
国もなく実効支配もされてるんだからそろそろ帰属をはっきりさせてもよい。
今のまま北千島南樺太の帰属未確定としている場合、ロシアに対しては
四島が還ったら千島樺太の領土も問題にするよというシグナルを送ること
になる。一島でも譲歩したら際限なく要求されるのではないかというロシアの
疑念を招く要素になりうる。
230名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 12:54:23 ID:8S3WRgrA0
>>229
桑港平和條約締結時点での外務省のスタンスはそうだったんだよな。

1:北海道附属島嶼
2:南千島 (国後、択捉)
3:中・北千島 (得撫以北占守迄)
4:3と並列して南樺太

だったのに、最早何時の間にやら南千島と北海道附属島嶼に収斂し
てしまっている。


麻生、南樺太大泊に踏み立つなら金輪際支持はしない。今迄は21世
紀に入ってずっと曲がりなりにも支持して来たが。

南樺太の日本への返還に言及し、結果を得るのなら話は別だがね。
231名無しさん@九周年:2009/02/13(金) 18:29:03 ID:eaz5Afyy0
232名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 01:02:30 ID:cKi+GjPZ0
>>229

ソ連は満州国に領事館持ってたけどソ連は満州国を認めてないだろ。
233名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:14:33 ID:iJrCcYM10
>>232
■第55回 満州国、その13年の生涯(前編)(この国家、王朝はいかにして滅びたか、その1)、

 ソ連は、承認はしませんでしたが、領事館をハルピン、満州里に設置して
いました。

 その代償として、ブラゴウェシチェンスク、チタに満州国の領事館の設置
を認めていました。
http://archive.mag2.com/0000183170/20060508020000000.html
234名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:24:22 ID:18cnjWbwO
サハリンは日本がぶんどった物だからロシアにあげるにして他の4島を返してもらおう
条件としてロシアから原潜を導入してあげよう
通常弾のICBMもセットで
235名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 16:30:31 ID:iJrCcYM10
【産経抄】2月14日

 ▼そのサハリンで突然のように日露首脳会談が開かれるという。メドベージェフ大統領が
現地で行われる石油・天然ガス開発事業の開始式典に招待した。麻生首相も資源や
エネルギー分野で両国の関係を強化して北方領土問題も進展させたいと、これを受けた
のだそうだ。
 ▼しかし日本とロシアは、戦争状態を最終的に終わらせるための平和条約を結んでいない。
だから南樺太の帰属は今も決まっていない、というのが日本政府の立場だ。それだけに
「首相がホイホイと出かけていっては、ロシアへの帰属を認めることになる」との批判もある。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090214/plc0902140256000-n1.htm
236名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 17:00:26 ID:pBwCcaaW0
しょせん産経もマスゴミ
クソ虫でしかない
237名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 21:26:00 ID:+c8VkR6Z0
>>234
歴史無知
238名無しさん@九周年:2009/02/14(土) 23:42:07 ID:a3N4kuF20
>>224
 註ユジノサハリンスク総領館は領事関係に関するウィーン条約に基づきロシア政府の同意と
承認に基づき設置されている。
239名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 03:16:05 ID:X4lLC/i+0
【政治】小泉元首相、ロシアのプーチン氏と会談へ 日露関係筋明かす[02/14]

小泉氏の訪露中の18日には、麻生太郎首相がサハリン(樺太)で
メドベージェフ大統領との首脳会談を行う。小泉氏は同時期に、
同大統領より「格上」ともいわれるプーチン首相と会談するわけで、
日本国内の政局もあいまって憶測を呼びそうだ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1234633767/

アホの麻生のせいで、日本は外交的にロシアにいいようにやられてるな。
240名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 03:27:42 ID:XVlM3snl0
>>234
何でよ。
樺太は江戸時代に間宮林蔵が測量してるじゃん。
先住民しか住んでないでしょう。
241名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 04:38:47 ID:QNJZs9z40
>>234
江戸時代には日本人が居住していたはずだが?
ロシア人はいなかったがな
242名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 04:42:30 ID:DVlTPjS80
樺太は要らないよ
アジアのヨハネスブルグなのに
243名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 04:59:04 ID:3UeLVXTj0
日本の景気が良くて、ソ連がグダグダだった頃に、北方領土も樺太も
カネで解決しておけば良かったのになぁ。
244名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 05:08:52 ID:9rAze1HhO
樺太・千島・北方領土を日本に返すかわりに俺達はピロシキを買ってあげる
245名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 05:20:00 ID:XfyH7Ry80
樺太にあれこれ言ってるけど、その理屈だと台湾も返せって事になるよ。
樺太と台湾の帰属問題はいまだ日本に取っては同じ状態で

・台湾(樺太)は条約に基づいて領有権を放棄した。
・現在中華民国(ロシア)が実効的に統治しているらしい。
・しかし帰属については将来の国際的な話し合いで決まる(日本にないとはと言っていない)

だからね。
246名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 05:35:20 ID:587eCBAq0
>>241
その前に原住民が清朝に朝貢してたから先取権は中国だな
247名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 14:08:52 ID:syaeAFS50
>>245
台湾は日華平和條約を締結しているから、問題は存在しない。
第二條に台湾の放棄をしっかり書かれている。
締結時は桑港平和條約発効の7時間前だ。昭和27年4月28日ぎりぎり間に合っ
たとは言える。

支那中共と結ぶ政策大転換故に国府台湾と結んだ日華平和條約が「終了」し
たとはいえ、其台湾放棄は変わる事はないだろう。
248名無しさん@九周年
翻って日ソ間、日露間で南樺太と千島の処遇を明示的に規定した條約・声明は存在
しないので、故に今迄日本は「権原放棄すれども其統治権は露西亜には無い」とい
う主張だった。

後数日。
麻生総理が大泊女麗に立つのならば、本当に日本と樺太の絆が完全に寸断されてし
まう。
某所の噂が本当ならば逆に喜ばしいが。余りの内容に悲願はすれども全てを信じか
ねる。
明治8年迄の国境(南千島・樺太全島)に戻る事になるのだから。