日本は空母艦隊を持つべき

中国は早ければ実験的な空母を年内にも竣工する予定
日本も赤城や加賀を再度建造することを望む。
搭載機は今使えないF2の重武装をやめて戦闘機として改良し
F18を戦闘爆撃機として採用すべき
出来れば再来年には配備すべき

>>1は、その費用を負担するべき。

核のほうが低予算、効果絶大。

少子高齢化で必要なのは無人兵器

潜水艦に核ミサイル搭載すれば空母よりもいいじゃん

空母でないと何ができない？

>>3
運用の目的が抑止効果期待と即応能力の向上で違うから
片方持ってればもう片方はいらないって問題じゃないでしょ
専守防衛が基本理念なら「他国からの影響を受けないことを狙う」で核保有の方が適してると思う
航路に大きく依存する国が他国の影響を受けにくくすることを狙うってのが良いことなのか難しいところだ
海洋国家なら拠点確保と航路の安全を狙って積極介入すべきだし他国と積極的に協調すべきだからね
国防＋平和主義重視なら核武装でしょう
権益保持＋対米協調重視なら空母とは言わないが即応能力を高めた方が良い
一番良いのは技術において米国に依存した核開発と即応能力の向上の同時進行だと思う
核保有の狙いの「他国の影響を受けにくくする」において米国を例外にすることで中央突破を狙う
核武装しておいて対米依存を深めるなら画竜点睛を欠くようだが実際問題対米を考えるとコストがかかりすぎるし
航路の防衛には最早米国との協力が不可欠だからここは思い切ってしまった方が良い

軽空母でいいから買って、対馬海峡に浮かべときゃいいんだよね

>>6
自慢

やわらか国家「ニッポン」
http://swfup.info/view.php/6395.swf

日本も正規空母を持ちたいところだが色々あるから正規空母は無理だろう。
いまのイギリスのインビンシブル級軽空母をベースとしたものがいいのでは？
艦の色は緑色とし、Ｆー３５Ｂを２０機と哨戒救難ヘリを載せよう。
日本の立場を考え、主な任務はシーレーンの安全パトロールとする。
アメリカの正規空母の４分の１あるかないかの戦力だが、当然、護衛艦は
連れて行くし北鮮の不審船やシナの泥船くらいが当面の仮想敵なのだから、
なんとかなるだろう。

軽空母(対潜＋防空)ならヘリ空母＋イージス艦で良いと思う
北韓や中国の侵入に対抗するなら空自の支援も問題なく受けられるしね
空母を運用するなら台湾・韓半島有事への本格的な参加をする意図や
シーレーン防衛において米国との協力を深める意図がないと
コストと保有する意味合いの釣り合いがとれない

海自軽空母は普段はＦ３５を陸上基地に所属させておき、対潜・救難ヘリだけ
載せる「ヘリ空母」としておく。航空燃料のストックや近接防御火器を充実させる。
これで１０〜１５機分のスペースを作っておき、有事の際は護衛艦を連れて
戦闘海域と日本の陸上基地の間に進出して本土から飛来するＦ３５を迎え入れ、
補給と休養後すぐ送り出すという、中継補給基地にできないだろうか？

米軍は有事の際「空母はこっちで運用するから海自は対潜哨戒と補給に専念して欲しい」と言ってくると思うよ
軽空母運用してそれに護衛・補給を割くとなると海自も米軍もちょっと困りそう
米軍は日本の対潜能力や補給能力が高いことから打撃力に重点を置きがちだからね
海自と米軍の関係や海自と空自の関係は勿論、さらに世論や議会でもややこしいことになる可能性もある
戦力の集中ということを考えると遠隔地の拠点を持たない日本は米国の拠点防衛のサポートにまわる方が効率がよい
>>13の運用自体は良いと思うけど上述の問題があることと
発艦訓練とかって結構やらなあかんのじゃないの？

>>14
確かに１４氏の指摘どおり、政治的問題はとても厄介です。
表向きヘリ空母と主張することでそれを小さい問題にできると妄想して１３の
書き込みをしたのですが考えてみると自由民主主義国家たる日本では
幸か不幸か隠しきれませんよね。

政治的問題を抜きにして想像を深めるが、日本のパイロットの
訓練量は世界的に見ても多いほうだから、きっと比較的短期間に
身につくはずだ。また、軽空母ならＦ３５ｂを使うことになるだろうが、
その場合教科書では学びにくい生の体験談と助言も重要だろうから、S/VTOL機
V/STOL機を使う軽空母の本場イギリス海軍や米海兵隊の航空部門から
アドバイザーを招聘することも考えてはどうか。

空母があると金がかかるよ。露払いやら太刀持ちやら。少し動けばそれらが狭い日本海をウロチョロするのは。それより足の長い航空機を揃える方が現実的では。

>>16
正論だ、ハリネズミのように色々なミサイルを日本中ありとあらゆる所に配備する

半島に核の照準をロックしてしまえ

まぁ、本気で新型の空母を持ちたいなら、英仏の共同計画に参加するのがいいわな。

米軍との関連だけど、米軍は常時１０隻しか空母を稼動できないわけだから、
日本周辺だけに２隻も３隻も貼り付けておくこともできまい。

そういう状況で日本の空母に主役張らせる、というのなら、アメリカも絶対反対はしないだろう。

艦載機だが、金に糸目をつけないならＦ−３５でいいが、予算をケチりたいなら
米英軍の中古ハリアーでいいと思う。

米国が海自に求め実際に海自が運用しているのは
米第七艦隊の極東での行動を支援し役割分担するものだからなあ
米国としては日本が本当に空母を運用できるならそれにこしたことがないんだろうが
日本が自国でまともに運用できず米軍への支援も出来なくなるなら嫌がりそうだし
何より海自としても中途半端な戦力となって帯に短したすきに長しと感じるだろう
第七艦隊の護衛・補給に加え自国空母の護衛・補給もやるとなると相当なものだろう
結局のところハリアーなどケチケチしたこと言わず一級の打撃力を間違いなく保持する第七艦隊を
支援するのが最も役割分担として効率が良いことになる

天皇制を廃止したら毎年２７０億円以上も予算が浮くから

空母もてるよな。　

朝鮮人が対馬侵略宣言

【韓国】市民団体「活貧団」、対馬島(テマド)奪還国民運動を開始。対馬に上陸して韓国国旗を掲揚、領有を宣言へ ★２ [03/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174131434/
【韓国】　対馬(テマド)奪還国民運動を開始。対馬に上陸して韓国国旗を掲揚、領有を宣言へ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1174128269/

＞＞20
まったく、現実的意見と思います。憲法を改正して、集団的自衛権を行使
できるようになり、同盟国と共同でシーレーン防衛が出きるようになれば、
いろいろな面でコストの掛からない対潜、対艦用の軽空母なら、話しは分かる。
本格空母を保有してどう使うのかよく分からない。有事の時、横須賀の空母が
日米艦隊の母艦となり、日本の艦船は横須賀の空母を核として、対潜、対空、対艦の
役割を担う。日米共同で機動艦隊を組めば安くつく。ちなみに、タイは軽空母を
持ったが、航海は一回しかしていない。コストが掛かりすぎるのだ。
メンテナンス費用をひねり出すのにも苦労して、港で錆付かしている。

ぜひ瑞鶴、翔鶴又は大鳳と命名してほしい。

信濃は？

天皇なんてクソの役に立たないんだから、
なくせ！
そのかわりに「核」と「空母」をもつべき。

>>23
ヘリ空母とイージス艦、空自・地対空の支援で軽空母の運用も要らないと思うけど
海自は現在単独で遠隔地に打撃力を集中させるようなこと考えてないし
そこまでして(代替可能というだけで)艦載の固定翼機を否定することもない、と言われるかもしれないが
空母に着艦することはコントロールされた墜落と言われるようだ
行儀良く端に控えた艦橋も巨大な障害に見えるらしい
事故や整備の負担も増加する可能性が高い
それに留まらないリスクを抱えて代替可能なものを保持し運用するメリットがあるのかってことでしょう
実際にあるのなら運用すればいいと思う
しかし少なくとも俺にはそれだけのメリットはみつけられない

防衛省
http://www.mod.go.jp/
貧乏人に増税で軍事費５兆円！！→→　　弱者から絞りとって絞りとって軍事費増大　→→　自殺者増大！！！
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/2007nenndoseifuyosannann%20binnbouninnnnizouzeidegunnzihi5tyouen.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/jbudget2006.htm
リニア中央新幹線
http://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/
自衛隊（軍隊）に使っている国家予算（５兆円！！５兆円！！５兆円！！）を リニア鉄道建設に回そう！！

マスコミ二ケーションが無駄に中国や北朝鮮の軍事的脅威を煽っている！！煽っている！！→増税！！→軍需メーカーが大儲けｗｗ
人民解放軍が攻めてくる！！ロシア軍が攻めてくる！！北朝鮮軍が攻めてくる！！？？？？　　一向に攻めてきませんね？？？
あなたはその罠にはまってはいけません！！マスコミ二ケーションに洗脳されていませんか？

自衛隊（軍隊）なんて無駄飯くいな組織なんです！！新幹線を建設したほうが庶民の生活が大幅に向上します！！経済活動活性化！！
　なぜ５兆円！！もの巨額な費用が必要なのか？　なぜ防衛費用は４兆円では駄目なのか？
　なぜ２５万人！！の軍人が必要なのか？　　　　なぜ人員２０万人では駄目なのか？
　あなたは疑問をもったことがありませんか？　あなたは思考停止になっていませんか？

民間企業はリストラ！！リストラ！！倒産！！倒産！！自殺！！自殺！！　今度は自衛隊（軍隊）の予算を削減しましょう！！

海軍力（潜水艦）と空軍力を強化しておけばいいんです。　無駄な！！【陸上自衛隊】を削減しましょう！！

あなたたち弱き民が収めた貴重な『血税』が悪の組織！！悪代官！！悪徳業者！！【自衛隊】に搾取されている！！


いつも暇をもてあましている ！！！！！搾取集団！！搾取集団！！搾取集団！！搾取集団！！吸血鬼集団！！吸血鬼集団！！
自衛隊員【２５万人】を大リストラして リニア中央新幹線を建設しよう！！リニア建設で多くの失業者を救いましょう！！

リニア中央新幹線を建設して新しい日本の未来を切り開こう！！ 新しい日本を作りましょう！！
あなたは【自衛隊】に税金を搾り取られるよりリニア鉄道を建設したほうが日本の更なる発展に役立つと思いませんか？？

よーし、リニア中央新幹線はお蔵入りだ！

>>21
焼け石に水

空母は沈むが、日本列島は沈まない最強の不沈空母だ
乗員は大和民族、世界最強

撃たれた時、回避運動が出来ないので>>31の意見は却下します

>>32
最近のミサイルは性能が良いんだよ
よって回避行動など無意味、ただ沈むだけ

そうそう、日本の仮想敵国は近隣国の
中国、北朝鮮、ロシアだ。空母より原潜だし
効果絶大なのは大陸弾道ミサイルだよ。
これさえ九州に配備できれば中国海軍が
日本の領海に来れるはずが無い。

>>34
日本全土にしないか、ハリネズミのように

空母よりロシア戦闘機の方が効率がいいのか？

ロシア製はダメ。車さえまともに作れん奴らの作る飛行機だぞ

女の場合、細くても筋肉はある娘がいるから何とも言えんので、確かめて来ます。

>>34
さわやかにスルーされる韓国

空母よりは、足の長い戦闘機を揃える方が得策と思う。だが、もし空母造るんなら８隻欲しい。

空母いらね。それより戦略原潜

pxと空中給油機さえあれば良い.日本に空母など金の無駄.昔の戦艦のようなもの.それより潜水艦が少ないので増やそう.

井上成美の軍備論が今こそ大事な考えであると言えよう.

空母の攻撃力はすごいぞ

空母ｲﾗﾈ
原水なら必要

空母もあれば観艦式が盛り上がるな。だけど、俺的には、大和、武蔵みたいな船でホワイトハウス、ペンタゴン、クレムリン、北京、上海辺りに撃ち込めたら楽しいな。

戦艦大和の失敗に学べ。現代の空母など昔の戦艦同様。米軍の命令なのだろうが対潜水艦軍備ばかり。そんな金があったらもっと潜水艦を保有しろ。

それと空中給油機だ。

空母より対馬の要塞化と自衛隊の飛行場つくれ。
海峡封鎖

>>47、48ID:PKecZCAc0

言ってることは理解できるが、
じゃあ、何でイギリス、フランスも空母を造るのかね？
やっぱり必要だからだろう。
今後、海戦の主力は長距離ステルスミサイルになるとは思うが、
空母には、まだ十分存在意義はある。
｢遠隔地への打撃力の必要性｣うんぬんの話しになるのだろうが、
日本は海洋国家だし上下に長く海も広いので
イギリスくらいの(中型2隻)空母は欲しいと思うぞ。
確かに潜水艦と空中給油機の増産は絶対に必要だが。。

やっぱ核武装が最優先だろ。

南西諸島に秘密のトンネルを作って基地にしておき、
爆装無人機に改造したミグ２１を何機も置いておき、有事には
カタパルトで飛ばして目標まで誘導、突入させればいい。

何度も言うが井上成美の軍備論に学べ。空母など金の無駄。

一隻の空母を作る金でどれだけのPX空中給油機潜水艦を作れるのだろうか。

空母より潜水艦だ。たった16隻でいいわけがない。それとミサイル艇も重要だ。

>>23
タイの経済力と日本を較べる脳みそ

中国相手に空母が必要だとは思わないけど。
中国に対し侵略の意思があるのなら別だけど、中国近い場所に航空自衛隊の
基地を作れば済むでしょ？ステルス空母でも作るなら話は別だけど、見える標的なら
基地のほうが、利用価値高くない。

空母は、日本に必要なし。　費用対効果悪い。

無人兵器とミサイルの時代　船はイージス艦と潜水艦
なにっ！「ミサイル積んでない」バカじゃねーの

すぐに空母など必要なわけがないだろう。
今の海自はイージス艦、補給艦、輸送艦、高速ミサイル艇、
そして潜水艦の増設が必要。
潜水艦を16→24隻くらいにしなければ。

しかし空母も必要だ。
F35を待って2020くらいにはイギリスを見習って中型空母２隻を造り
常時1隻稼動体制にしなくてはならないだろう。
もちろんGDP1.3〜1.5%はほしいところだ。

沿岸防衛だけなら空母はいらんが、シーレーンの安全確保には空母はあったほうがよい。
イージス艦でも数十機の航空機の対艦ミサイル波状攻撃を受けたらどうなるか。
一発でも当たれば半壊OR沈没だよ。
艦隊防衛にも空母は必要。
空母は動く航空基地、固定されている地上基地よりはるかに柔軟な対応ができる。
こんなこと今更言わなくても分ると思うが。。。。。。

あと空母には政治的な意味合いもある。
しかし、今はシナが持っていないので必要なし。
シナになんちゃって空母を造らせてから、それを口実に
中型２隻を造るのがよいのではないか。
空母を２隻造れば対潜一辺倒だった海自も大分バランスがとれるようになる。

そのとおり。
原子力空母を建造し、東シナ海に常駐させよ。
勿論、小型核ミサイルを搭載し、クソチャンコロ、北チョン、南チョンに標準を合わせる。
原子力潜水艦も併せて建造するべきだ。

地上に空軍基地があるわけだから、この一部を空母で運用すればいいわけだ。いわば動く空軍基地だから効率もいいし、予算もかからない。すでにある空軍力をそのまま使うわけだから。

>>62
そりゃちょっと無理がありますぜ、旦那。
空母用の飛行機は別に用意しないと。。。。。。。

零式艦上戦闘機みたいなん。今も、おじさんが羽を畳んで、しまったりしてるんかしら

>>63
何もそのまま使えといってるわけじゃない。地上配備の航空機の一部を艦載機に置き換えて空母で運用しろということだ。空母は大型でも７０００億円くらいだし、米軍への援助費を取りやめて空母建造にあてればいい。

ＶＴＯＬ機を運用出来る潜水艦もあればいいと思います。

ヘリ空母ならいいんじゃね?
中型で高速ならイージス艦と船団組めるじゃん

今、横須賀の空母はインディペンデンスだっけ？

建造する予算がないなら、これを買えばいいかもね。
艦載機も中古のハリアーで間に合うだろ。

アメリカ兵が引きずりまわされている写真！（本物すげ〜）

http://bhdaamov.hp.infoseek.co.jp/somalia.html

日本の国際所得収支の黒字は１２兆円。貿易黒字は１０兆円。計２２兆円。これで空母をまとめて３０隻くらい建造できる。単年度でだ。
これだけ作っても日本の国際収支は赤字にならない。ぜひ作るべきな。とりあえず１０隻くらい。残った１０兆円で核ミサイルを１０万発配備する。これで中国やアメリカもおとなしくなる。

アホか？その国際収支の大半はどっから得てんだよ軍ヲタはげ。

これからの海戦は長距離ステルスミサイルが主役になるだろう。
未来の海戦は30分で勝負がつくだろう。
潜水艦からのミサイル攻撃が最強ではないか。
情報は偵察衛星からデータリンクされる、超ハイテク海戦。。。。
このような将来において空母は完全に時代遅れである。
動きは偵察衛星で簡単にわかるし、巨大な標的でしかない。

しかし、空母は未来の海戦の主役ではないが、動く航空基地としての役割はなくならないだろう。

専守防衛は日本を戦場にする防衛政策だからいらん
専守防衛政策をしているかぎり、空母も意味はない

中国鰻を食べない運動に協力して下さい。いくら安くても、家族に中国鰻を食わせるのは躊躇しています。死人や動物の死骸を投げ込む沼で飼ってるみたいな話を聞くと、風評と言い切る自信はない。俺は自分では気にしないが、もし家族が知ったらと思うと買わなくなった。

F-2を三十機ほど搭載できる軽空母くらいは
あっていいんじゃないの？

横須賀の米空母は中東に出張って不在なこと
が多い。日本が空母を持つことは日米安保の
観点からも至極自然。

まず、これを造ろう。

http://www.tenmou.net/forum/ooce/

>>73竹島のように離島を浸食された場合は空母で取り囲んで対抗するしかない。
必要な守備兵力をすべての離島に常備すると予算が苦しいので、空母で反撃、構想が良い。

国が一つ傾くね　　空母保有なんて

空母って言っても巨大空母造らなくても、おおすみ型の改造（金かかりすぎるなら不要）、現在建造中の１６ＤＤＨの甲板強化して
ハリアーやＦ３５載せればできるのでは？将来的にはそういうつもりではないだろうか？
海自がＰＸの国産エンジンにこだわったのも将来への布石かと思われる。

海自が軽空母なり持った場合、空自には使用させず（空自からの転籍ならありえるかも）、自前のパイロットとなるでしょう。
これは旧海軍時代からの伝統、シーマンシップに由来するし、指揮命令的にも同一系統が望ましい。S/VTOL機 、V/STOL機の
どちらにしても自前でしょう。海自は現在、ジェットはＵ３６を唯一保有しているが、ＰＸもジェットだし、米国等で一部訓練も
しているみたいなので、今後、対応は早いと思われます。V/STOL機だったら、速度に慣れたらヘリの技術から向いているでしょう。

空母保有は何より海自の悲願。戦後何回か失敗。過去、Ｆ４導入も検討したみたい。そのたび、国内から足ひぱっられ断念。
米軍が果たして本当に日本を守るか疑問。彼らは自国の利益か同胞の救出でないと動かないのでは？今後、中国と敵対どころか
組んだら日本は不要では？第７艦隊のお先棒を担ぐ岡っ引き海自より自前の軍隊として日本を守ってもらいたいですね。
そのためには軽空母と原潜数隻必要か？本当は、陸海空を統合して海兵隊的な（防衛用の）一軍にするのが最も効率的なのだが。

米への思いやり予算なくせば
空母１隻や２隻維持する金は賄える
空母つくったり、艦載機用意するのは別に金がいるけどな

性犯罪被害者の苦痛　軽い量刑　片手落ちの司法

東京都足立区東綾瀬で、１８歳と１６歳の少年が帰宅中の女子高校生を誘拐、両親も
同居する自宅に監禁し、暴行殺害する事件が発生した。４０日の監禁中、少年らは
被害者の陰毛を剃り、手足に揮発性オイを塗ってライターで火をつけ、熱がるさまを
見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門にはスポーツドリンクの瓶が突き刺ささっていた。
　このような犯行にもかかわらず、未決勾留期間が刑期に算入され、仮保釈制度が適用
されるため、主犯以外は全て６年程度で仮出所、主犯も今年には仮出所した。服役中は
給料（作業報奨金）が支払われ、土日休業、平日は毎日３時間の自由時間がある。
主犯は７月と１１月の大検（高校卒業程度認定試験）を受験するという。
　受刑者１人当たり月２０万円の税金が投入され、被害者側の税金（消費税を含む）
で賄われている。一方、被害者の遺族は、検死場所から遺体を引き取るための
自動車代まで支払わねばならなかった。　女子高生コンクリート詰め殺人事件 より

　　　詳細は、女子高生コンクリート　lynch　で検索して下さい。

持っても使い勝手がないから反対

何がしたいの？

まずは法整備をしなくてはいけないな。
また、スパイ防止法制定は急務とおもわれる。

まずは形から。日の丸掲げた空母艦隊は見たいな。少し大きめの巡洋艦に大きめの大砲を積んで、露払いにして欲しい。

空母不要の意見もあるが今建造している１６ＤＤＨはヘリ空母。満水では2万トン。
これを土台にさらに大きく、基準2万、満水3万てな形で４〜５万トンの空母を造るはず。

栄光の海軍空母艦隊、これは海自積年の悲願。輸送艦の「おおすみ、しもきた」だったか、
これらのコードネームは、フライングドラゴンとブルードラゴンだったと思う。
飛竜と蒼竜。ミッドウエイの怨念が今も生きているのか？

日本の技術と海自隊員の練度があれば艦載機パイロットの育成は用意。そのための準備は常に
行っている。それができなかったのは政治の壁。政治家が腰が引けてごまかしばかりやってきたため。
今後、アメリカは当てにならず（前から）。彼らは自国利益のためにしか動かない。
今後、自力で守るには空母、原潜。スパイ防止法なんて本当は基本。それができないのが政治。

>>1
早急にはイラネ。
原潜とイージス艦とミサイル基地を日本海側に多数そろえることかな？
あとは諜報機関の充実だね。
偵察衛星も必要。
国防に最低限必要なものってこれくらいｼﾞｬﾈ？
空母はまだｲﾗﾈ。

日本から米軍が撤退しないうちは無理

技術やら費用やらを吸い取られるだけ。Ｔ−２支援戦闘機みたいにな

空母なんかイラン
そんな金があるなら陸自にまわしてやってくれ……

もう既に空母の元造ってんだから仕方ない。それと、陸自に予算回すどころか、いらねえよ。
７９のとおり、日本を守るには一軍で結構。海軍を主として、海軍航空隊、
海兵隊（陸戦隊でもいい）があればいい。この方が効率的。反対しているのは、
８９のように、今までの陸海空の縄張りと縦割り。予算獲得のためだけに防衛計画を立ててきたこと。

理想論は良いから予算増やして、給料上げてくれよ
腹が減っては戦は出来ぬて言うだろう

【宗教/政治】「日本の心臓（晋三？）は創価学会」池田大作名誉会長の発言が参院選を前に永田町に波紋http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1166498286/

　日米安保条約など、必用では無い！
　アメリカ合衆国を敵に回してでも防衛できる軍事政権こそが、今、必要になる筈だ！
　今後、各国は検討する事になる筈だ！
　アメリカ合衆国は、即、軍隊に於ける縮小支持を検討しろ〜！
　そして、アジア領土内から出ていて貰いたい！
　アジア領土の平和は、アジア人のみで果たすべきだ〜！
　糞大韓民国に対しては、徹底的な制裁こそを必用とすべきである。
　日米安保条約を前提とした建前に騙される国民の実態には、正に、恥である。
　日本は、既に、経済大国であるにも関わらず、アメリカ憲法に従う事は、不自然でしか無い！
　今一度、日米安保条約に於ける基本理念を思い出し、今、必用とすべき新たなルールの見直しこそが必要であるのだ！
　私は、思った。
　「韓国人は、アメリカキリスト教団体の言い成りで動くポチ市民だ！」
　「侵略活動を行う宗教団体に対して、犠牲が出る事は仕方が無い事であると考えます。」
　「死人が出なければ、自らが行った侵略行為である事が分からないのだから！」
　「大韓民国を滅ぼして、北朝鮮主導の下の統一朝鮮こそを実現すべきだ〜！」
　「そして、朝鮮総連を解体し、新たな人員構成の元に朝鮮半島の復興を目指すべきである。」
　「朝鮮総連に於ける、大韓民国が関与したスパイ行為を、許すな〜！」
　「そして、スパイは、死んで詫びるべきである。」
　「単に、万歳〜！万歳〜！と指揮を仰ぎ、今、組織内部に於けるスパイの実態に対して、徹底的に追及すべきである。」
　「軍事主導の指導者たちは、必ず、軍事を前提とした見解で、物事を言います。」
　「信仰を前提の元に先導する事は、しない！」
　「特に、統一を歌い文句とした活動には、注意をしろ！」
　「そいつ等は、明らかな、大韓民国スパイである。」
　「故に、スパイと看做した者等は、断罪される事も当然である。」
　「スパイを許すな〜！」
　「我々アジア人の勝利こそを、各国の指導者たちは誓うべきである。」

どっかのＴＶで、国会議員が言ってたけど
ハリアー空母所有じゃ駄目なのかって自衛隊幹部に問い合わせたらら
戦術シミュレーション見せられたそうなんだが
どう勘案しても、金かかる割には戦力が期待できないとの結論が出てるんだってさ
要するに軽空母５〜６隻もってても、正規空母１隻に適わない
中途半端に安い軽空母を持つぐらいなら、一気に正規空母持った方が
よほどコストパフォーマンスが良いらしい
練習用あるいはノウハウとしても、ちっちゃい軽空母の方が
滑走路短い分難易度があがるから、ノウハウ的にも最初はでかい方がいいらしい
政治的な理由（憲法解釈）だとかで正規空母が持てないなら話は別なんだけど

空母じゃなくていいからさ
戦闘機たくさん輸送できるの欲しい

呉で、瑞鶴の外装を保った、イージス機能搭載ハイテク空母を竣工し、尖閣諸島・竹島・排他的領海内の支那油田開発に警鐘を促すべき。
北方領土は日本固有の領土だから、第一管区海保に委ね、有事の際には、自国領土だが不法占拠者の急迫不正の侵害には攻撃を辞さない姿勢を明確にすべきである。何故、理不尽な時代錯誤の条約なのか。

メンテナンスの費用が膨大にかかる。タイの空母は一度、航海にでたが
それっきり港につながれ、飾りになっている。空母は横須賀にある。
日米安保を米英同盟なみに双務的にし、台湾有事にそなえた、有効的軍事力
をそろえ、米、台と共同歩調をとった軍事行動ができるようにしたほうが良い。

イギリスは良くやるなぁ。でも　核も空母も
結局、異教徒の旧植民地に喧嘩を売られないためだよな

日本は空母より、無人特攻機・秋水・桜花でも考案したらよい。

日本列島全土が浮沈空母であるならば、
やがては竣工すべきである瑞鶴級の大型正規空母の定義を、
我が国では、軽空母に位置付けてしまえばいい。

空母を浮かべる場所はあるんかな？

空母は必要ないな。核も無用。かわりに米国世論操作機関が必要。日中戦争で
日本は苦戦したが、負けていたわけではない。蒋介石の対米工作があたったた
め、日本は本来第三者であるアメリカと開戦するはめになった。

空母の前に

諜報機関、弾道ミサイル、原潜　を

原潜もいらん。ミサイル基地を複数箇所持てばいい。アメのまねする事はない。

ネット右翼バ〜カの一つ覚えの法則
＊　記事さえ一度もまともに読んだ事がないのに、“朝日新聞”は全てにおいて、とにかくサヨク・アカ・国賊であるとう強い固定観念を持っている。“平和”とか“戦争反対”
などの言葉を発しただけで、サヨク・共産主義者と決め付ける。
＊南京大虐殺や朝鮮半島植民地弾圧の事実は全く無かったと、本気で信じている；
＊自民党政権がアメリカの完全なる手下であり、アメリカモデルの
　　経済政策による国民生活の破壊を「改革」と信じている。
＊靖国に反対すること＝反日　という誤った認識の上で、あたかもほとんどすべての
　　日本人の大部分が靖国参拝を支持しているかのように信じているため、
　　宗教的政治的歴史的見地からの問題提起を一切認めず、批判するものはたとえ
　　日本人であっても、ことさらに感情的情緒的な対応しかできす、
相手に「反日」「非国民」のレッテルをはるだけで。
　　なんら、論理的（理論的）対応ができない。

>>104
それはあんたも一緒。とにかく極端な連中は同じ。

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

>>103
アホですか？　
地上にミサイルなんて置いておいたら、そこを狙われるだけだ。
原潜沈めて、そこにミサイルを積んでおかなきゃ意味がない。

ミサイル、原潜、空母
君達は古い、今や旅行鞄型原爆だよ
我ぞ愛国者と言う者が旅行者に化け
神風攻撃を仕掛ける

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%81%AE%E8%A9%B1
ヨーコの話（終戦直後朝鮮人が日本人の女性や子供を迫害し、性的暴行を行っていたという部分）の裏づけ

http://www.atashi.com/webarchives/2007/05/27/23/57/30/kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/document/013/do_013_060727.htm
＞「不幸なるご婦人方へ至急ご注意！」。満州（現中国東北部）や
＞朝鮮半島から博多港に向かう引き揚げ船では、こんな呼びかけで始まるビラが配られた。
（レイプされていたのは日本人の女性）

宅配便最大手フェデラるエクスプレスを買収して
世界中何処へでも爆弾を贈れるようにしておけば
万全ですね。

話を原点に戻そう
そもそも、何故、我が国に航空母艦艦隊が存在しないのか？。ナンセンスである。

ただ、元に戻したらしょうがないじゃない。

>>111離島防衛には良さそうでつね。
でもそれ以外にメリットってあるの？

あと空母は別としてシーレーン防衛の手段も必要じゃない？

>>111
防衛庁時代から、何度も空母保有を上程しようとしてきたが
もろもろの事情により断念し続けてきた。
最大の理由は、社会党で、それに与党の及び腰なのが原因だ
他にも、当時の予算人員で有効有益な空母を保有できないと計算された
という純軍事的理由もありはするが、やはり最大理由は野党でそれに
妥協する与党。すなわち政治的理由って奴だな。
長大な防衛ラインを持つ日本だからこそ、移動可能な航空基地たる
空母を保有すべきなのだが、今だ保有できていない。残念な事だ

防衛線云々の話が空母を持つ必要につながる要素とは思えないなぁ。
不用意に内外からワンワン言われるのもあんまり賢くないでしょ？
基地からスクランブルすればいいんでない？
敵機が１０個飛行大隊とかで来ない限りは大丈夫だと思うよ。

空母を持つことで、維持や運用に関してコストを増やすより、後につながるような技術を開発しちゃったほうが得だと思うんだよねぇ。
リニアレールガンとか、核の無効化とか。
夢見すぎ？いやいや。こういうの日本人得意じゃん？

複数の基地に航空機を分散すれば十分だ。これだけ、国家予算の削減を求められているのに造るわけないでしょ。

我が国は、かって航空日本を標榜する軍事大国であった。
近年の国際情勢から、思想・信条抜きで、美しい平和憲法前文と９条の時代錯誤感は否めない。守り続ける事は、思想に結び付く。
善し悪しは関係ない。
仮に「日本製空母」が米国に許されるなら、F-22ラプターを搭載した空母艦隊があっても良いのではないか？。

ぐだぐだ言ってる間に、空母日向が進水。

もうアメ公の顔色伺ってライセンス生産ばっかすんじゃなくて、オリジナル兵器を開発したら？
F22も正式に断られたことだし。

Ｆ２２なんていらないよ、時間がかかっても国産戦闘機作ればいい
アメリカ邪魔してくるだろうねぇ？

>>115
つか、なんで日本だけ言われなきゃいけない訳？
なんで、中国が空母保有するって公表したのに、政治もマスコミも
わんわん言わないわけ？なんかおかしくない？

プヲタ板に新スレ立ちました
遊びにおいでね


天皇陛下「みっさっわ！！」
http://orz.2ch.io/p/bav3uo/sports11.2ch.net/wres/1187953720/

空母は必要ないだろ
インドを見てみろ、あの役立たずの空母を
>>120国産戦闘機開発できそうな民間会社が日本にない
米社からライセンス生産するか共同開発するしか道はないだろ

空母が役に立つか立たないかは、地理的情勢がでかい。インドは中国やパキスタンと陸続きだが、日本は隣国は全て海を隔てている現実。
ただ、原子力空母じゃなきゃガラクタだがね。イノベーションで核融合を実用化できれば、あるいは・・・・。

>>66
伊400みたいにね。
>>121
マスコミは中国で商売したいんでしょ。鍋常みたいにね。

中国、空母保有へ一歩　テスト用艦載機を発注
8月23日23時12分配信 産経新聞

　【北京＝野口東秀】空母保有を目指す中国軍が、空母艦載機を海外に発注したことが２３日までに分かった。
中国軍の動向を研究する軍事筋が明らかにした。中国による空母建造計画の全容は不明だが、
保有に向けて着実に歩みを進めているものとみられ、
日米の防衛関係者は中国の動向に強い関心を寄せている。

空母などいらない、核ミサイルがあればいいだろ。第一中国が空母を欲しているのは
対アメリカであってアジアではない。
日本の有事は朝鮮半島有事ｏｒ中国vs台湾に巻き込まれるいずれかの
可能性が高い。
だから、Ｆ２２等の時期主力戦闘機の準備、さらには空対地ﾐｻｲﾙ、地対地ﾐｻｲﾙの準備が
必要。

空母を持つってことは、遠くへ空軍を運ぶ必要があるってことだよね。
シーレーン防衛も一緒に語らなきゃ意味ないんじゃ？

>>128
それには憲法改正が絶対に必要でしょ。
でもシーレーンを脅かす国イコール中国であれば、台湾と同盟を結んで太平洋に
中国の艦隊をださなければいい。それにはまず対地（艦）攻撃能力を持つ方が先では？

>>129
絶対に必要ってことはないでしょ、憲法改正。
それなら、台湾と同盟組む方が憲法改正が必要になりますよ。
アメリカみたいに、一方的に守ってもらうわけには行かないでしょうから、
というか日本が台湾を守るために戦闘を行わなきゃならないでしょうね、軍事力からみて
集団的自衛権を現在の憲法でも認められるとするだけでよいのでは？
あ、憲法論議は別のスレにしましょうね。

対艦攻撃能力ってＦ２はなかったかな、ちょっと改造すれば空対地ミサイルも積めるとかという話も

金のかかる空母より甲板を一寸厚くした大型高速コンテナー船を建造
省エネ型のVTOL機の開発、F１６を水陸両用機に改造し、それぞれの
飛行機に合ったコンテナーを開発する、VTOL機用には天井と側面の
開閉できる物、水陸両用機には海面に浮ぶコンテナーまた別に対艦
対空ミサイルを格納したものなどは如何ですか、船団を組めば
コンテナー船だけに自給自足、出来るかも
PS各航空機にはステルス塗装を施す

意激しく味不明也。

憲法は守らなくていいが、文法はある程度守らんと、自分以外の者には読めない日本語になるぞ。

面倒くさいから第七艦隊をレンタルしてもれえばよい。

>>134
第七艦隊は高いぞ

>>134
世界最強と言える打撃力を持つ第七艦隊のレンタルにいくらかかると（ｒｙ

まぁでもさ「空母を持つべきだ」「いや原潜だ」とか言う前に、核アレルギーをどうにかしないと話にならないよ
空母にしても、南北に伸びる日本列島を守るには原子力じゃないと話にならない
核燃料の再処理施設の建設すらおぼつかないような状況をまず何とかしないと・・・

中国の機動部隊が、太平洋に出て、防空識別圏の外から、日本の領海の商船に
対艦ミサイル攻撃をすれば地上基地の航空隊では、対処出来ない。撃たれぱなし。
核兵器は、限定戦争では、役に立たない。国境紛争で核兵器を使用する事は無い。

>>136
原子力実験船すらまともに動かないのに。

>>137
では日本も核をもってOKですね。

今更、空母艦隊もなかろうにｗ

日本が、核武装しても、経済封鎖などされない。
日本が、アメリカ国債を買い支えないで何処に、買い支える国が有る。
シリコンウエハーや炭素繊維は、日本メーカーの寡占状態。
購入先の変更は、出来ない。
日本の輸出に占める製品化された物の割合は、2割前後。あとは部品や素材
工作機械。日本から輸入出来なければ製品の生産がストップする国が世界中
に存在する。
サブプライムローンの資金の供給源は、日本。日本から資金供給を断たれると
困るのは、世界経済。

＞＞140

　りっぱな、核の傘の人質じゃない。日本の工業技術の米軍需産業への貢献。
　アメリカのアジア・中東プレゼンスの拠点の軍事基地。
　中国は、簡単に日本に核ミサイルを発射しますか？

>>141
日本が、宝の山なのに邪な心を、中国が、起こさない保障は無い。
侵略の方法は、多種多様。恫喝で屈伏させる間接侵略だって有る。
日本の富をアメリカにむしり取られるのに飽き足らず中国にも献上
するつもり。

＞＞142

宝の山を中国が、いただくには、最大の難関がある。まず、日米同盟を離間させ
なければならない。

米軍の力を借りて中国と朝鮮を退治するしかない
どうせ残りは中国・北朝鮮だけなんだから
日本人もただ見てるだけじゃなくて最後の対中、対北戦ぐらい
米軍について行って米軍と一緒になって戦うべきだろ
それまでに憲法だけは改正しなければいけないが

＞＞144

　対中包囲網だが、中国と戦争せずに大陸に封じ込めることが目的。
　戦争になれば、意味がない。（覚悟は持っている必要はある）
　現状変更国家の動きを止めるには、現状維持国家は二倍から三倍の軍事力が
　必要。その為にアメリカは必要なのだ。中国の軍拡は経済成長と連動して
　動く。じゃあ、経済成長が止まれば、軍拡が緩やかになるが、危険が遠のく
　かといったら、そうでもない。経済成長が止まるということは、国民の生活が落ち、
　不満が中国政府にゆく。中国政府は対策として、外に敵を作り、国民の意思を統一
　させる為、自ら戦争を起こす可能性がある。当然、狙いは台湾となる。
　ただ、この場合、国民の注意を逸らす目的なのと、アメリカを本気にさせると
　中国共産党自体の存在が危うくなるので、多分、限定的になると思うが、
　その展開は中国政府の思惑通りいくかは不透明だ。
　とにかく、戦争をするではなく、備えると考えてもらいたい。

これ以上中国に餌を与えて、巨大化させないほうがよい。
中国以外のアジア諸国に日本の工場をシフト。
中国から資本を徐々に引き上げる。

>>140
そういいきれるかどうかは疑問。経済封鎖はないかもしれないが、限定的な経済制裁はある
だろうね。だって食料自給率40%を切る国が独自技術がどうのこうのって
いってられないだろ。日本から先にギブアップ宣言出るよ。

>>147
全面経済制裁が、出来なければ、国際社会で、限定的経済制裁など何の
拘束力も無い。経済原理が優先する。
食糧輸出国は、一番高値で買う国に売る。自国の不利益を冒してまで
輸出の規制する国は無い。

＞＞148

その通りと思う。グローバル経済では、市場経済の体制の国は、経済的には協商関係
にあり、経済的には運命共同体と思う。ただ、政治的には多極化したものが、
近い政治勢力と結びつき、大きくブロック化していると思う。
最近の動きから、アメリカと日本が考えている、（自由と繁栄の狐）だが、
（不安定の狐＝上海協力機構）を明らかに政治的包囲をするものだ。
大陸のハートランドを外周国家に持ち込ませないようにしたものと思われる。
ここしばらくは、経済と政治は違う意思で動くものになると思う。

インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
この詐欺兵器たった１機だけで８万人の若者の高校・大学の全学費を無料にすることが出来る。
イージス艦「あたご」１４７５億円、維持費年間４０億円！
このイージス艦というインチキ戦艦たった１隻で、借金360億円の夕張市が３つも４つも丸ごと救える。
こういうインチキ兵器を６隻も買わされた貧乏国民が世界中で物笑いの種になっていることを日本のマスコミは一切報じない。
国家間憎悪を煽り、民族間差別を散布し、どうでもいい痴呆番組やどうでもいいスポーツ番組を朝から夜中まで垂れ流すような愚民教育が貫徹しているからだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
いま、年金の受給漏れが９５０億円だなどと自民党と民主党の八百長ケンカを
これまた八百長マスコミがさも大事のように騒いでいる。たった９５０億円？
平成日本軍部のインチキ戦艦イージス一隻にも満たない額である。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
F22戦闘機の価格は1機約237億円（2億ドル）以上。
この基地外詐欺兵器を１００機購入すると晋三は抜かしている。
全国で６０年も７０年も働いて来た多くの老人が順番待ちの老人介護施設の建設費が１棟たった約１２億円。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/yousukou.htm
北朝鮮の主婦や女子高生が横田めぐみを拉致した訳ではない。
拉致などという犯罪は日本であろうが北朝鮮であろうが、軍部（又は同調者）以外にはいない。

>>150
日本の軍事費GDP比１％未満＝世界最低水準
大半が自衛隊員の人件費
中国の軍事費増大は異常
周辺諸国の脅威に対応するため米国の最強戦艦がある
イージス艦なしでは日本の国防は不可能

>>150
国防は、最大の社会福祉。独立を保たれなければ、チベットや東トルキスタン
の様に民族浄化される。

http://www.geocities.jp/saveeastturk/

>>151
国産兵器の価格は国際価格の２〜5倍でしたっけ。
フランスみたいに傭兵を雇えばいいと思う。
中国から逐次日本企業を他のアジア諸国へ移転させる。

■９・１５　リチャード・コシミズ東京講演会
　アジアの平和に必要なのは何か？
　９１１謀略を解明し、極東戦争を阻止する
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/9_15tokyo.htm　
■主　　催　ＤＡＹＡ・ＳＡＧＡＲＡ　＆　独立党
■日　　時　０７年９月１５日　(土)　13：30〜16：30
■場　　所　東京ウィメンズプラザ　（東京都渋谷区神宮前5-53-67）
電話　03-5467-1711(代)　　　FAX　03-5467-1977
●交通：渋谷駅から徒歩12分、地下鉄表参道駅から徒歩7分。国連大学のとなり。
http://www.tokyo-womens-plaza.metro.tokyo.jp/
きくちゆみ＆ベンジャミン・フルフォード両氏（と第３のゲスト）9.15青山講演
http://dokuritsut.exblog.jp/
2月17日リチャード・コシミズ東京単独講演会ダイジェスト版
http://video.google.com/videoplay?docid=-7654256446381089725
2007年6月9日リチャード・コシミズ京都講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-5531771243763964471&hl=en

>>150
頭悪そうなコピペだな。一応、突っ込んでおくか。

> この詐欺兵器たった１機だけで８万人の若者の高校・大学の全学費を無料にすることが出来る。

その限定的な比較は何のため？　教育費の何パーセントになる、とかちゃんとした比較をしましょう。
８万人って何の意味がある数字？

> このイージス艦というインチキ戦艦たった１隻で、借金360億円の夕張市が３つも４つも丸ごと救える。

借金を補充できるんで、市は買えないと思うよ。
これも、地方財政の借金の何パーセントとか地方交付金の何パーセントとか、全体をみたちゃんとした比較をしましょう。

> 全国で６０年も７０年も働いて来た多くの老人が順番待ちの老人介護施設の建設費が１棟たった約１２億円。

で、全体で何棟必要で何棟足りなくてとかの、いくら足りないと考えているのか、その根拠も含めるべき。
それと、１２億は高すぎだと思うけれど、どうしてそんなに高いの？

> 拉致などという犯罪は日本であろうが北朝鮮であろうが、軍部（又は同調者）以外にはいない。

で、その同調者が例の団体なんだね、許せないよね。

11月に中国海軍が日本に攻めてくるぞぉ

大丈夫だ。神風が吹くから

日本に原子爆弾が2発も落とされたのは、日本が原子爆弾を持っていなかったからだよね？
日本人は税金使って人口を三億人くらいにして核兵器千発つくれば、だまってても安保理にはいれる。世界最強になれる。

核兵器だけでなく、大陸間断道弾東向、西向、中短距離ミサイル、原子力潜水艦なんかがいるんかな？

おいおい、世界最強になるためには防衛費を最低１０倍だぞ
ＧＮＰの１０％、アメリカ以上の軍需産業支配の国になるぞ、
それで、アメリカと予算がタメになっただけだから、今までの技術・資産を考えると、
実際には、２０％で、武器輸出解禁をして軍需産業を一気に育てる必要がある

>>154は「ユダヤ世界支配陰謀論」を利用して反中国・韓国感情を反ユダヤ感情にすり替えようと活動中の左翼工作員のリチャード・コシミズ（本名　輿水正　中国で会社経営）関係者です。

彼の主張を一言で言うと「世界を支配するユダヤ人に対抗して中国、韓国と東アジア共同体を作ろう」です。

そして戦後、創価学会（池田大作が北朝鮮系の在日だから創価は北朝鮮宗教と主張）と統一協会がユダヤの手先で自民党を支配して日本を動かしていると主張しています。

（実際には池田は3代目会長で、彼が創価を作ったわけでなく、自公連立も最近で、統一協会の影響で作られた法案や施行された政策などないのでこれらについて問い詰めると沈黙します）

手口は巧妙で、右派を引き付けて洗脳するためにわざと「チョン」「鮮コロ」「超汚染人（ちょうおせんじん→ちょうせんじん）「キムチ臭い」と連発して(http://www7.tok2.com/home/yorozuya/RK=BBS-thread1.jpg（拡大可）)嫌韓に見せかけながら、

「一番の親友は韓国人」「朝鮮系の人で悪いのはユダヤの手先の統一協会と創価学会信者だけ」 とポロっと抜かしています。
http://megalodon.jp/?url=http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1116985360/103&date=20070702001646

嫌韓なのか親韓なのか不審がられて「チョン、鮮コロと言うからには普通の朝鮮人も嫌いなんだよな？」と問い詰められると「それは創価と統一信者の朝鮮人だけを指すことば。普通の朝鮮人をバカにしていない」と痛い言い訳w
http://megalodon.jp/?url=http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1173897957/629&date=20070413012515

つまり「チョン」などの言葉で「ネットウヨク」を釣って、後に嫌韓感情を「ユダヤ支配下のアメリカ、創価学会と統一協会信者の朝鮮人『だけ』」にぶつけてスッキリ解消させ、「ほかの普通の朝鮮人はいい人。中国と連合政府を！」
の洗脳をする反米・親特定アジア運動ってわけです。

彼の政治的主張は・・・

　・北朝鮮「拉致被害者救う会」は統一協会と暴力団によって構成
　・慰安婦・竹島問題、「嫌韓流」は日韓離反のためのユダヤの工作（韓国は悪くない）
　・共謀罪、憲法改正、靖国参拝、自衛隊の自衛軍化はすべて反対
　・ジェンダーフリー反対者は統一協会信者
　・天皇制については「右翼が怖いので本当のことは言えない」（つまり天皇制廃止論者）

と右派を引き付けるため「福島、辻元、土井は朝鮮人」と言いながら実際に言っていることは社民党の喜ぶことばかり。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141569372/やhttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1188316429/l50　　などが関連スレなのでご注意を。

日本も空母艦隊、核兵器、長距離爆撃機、空中給油機とかがないみたいだから
こういうのも保有するべきだよね。
あと日本のＦ１５は地上攻撃が出来ないようになってるみたいだから
それは出来るようにするべきだと思う。
それと日本版ＣＩＡの創設も必要でしょう。

>>164
日本の自衛隊の任務は自国の防衛だけだから今はいらない。
空母や核兵器や長距離爆撃機を使用した敵地への攻撃はアメリカ軍にやって
もらう。

文章の一部に意味がちょっと変なところがあるので訂正しておきます。

誤→日本も空母艦隊、核兵器、長距離爆撃機、空中給油機とかがないみたいだから
　　こういうのも保有するべきだよね。

訂正→日本は空母艦隊、核兵器、長距離爆撃機、空中給油機とかがないみたいだから
　　　こういうのも保有するべきだよね。

＞＞１６５
日本の自衛隊に敵地攻撃能力を持たせれば、
いざというときには自衛隊とアメリカ軍で敵地への共同攻撃が
可能になるよ。　
ただでさえ日本の周りには韓国、北朝鮮、中国という反日主義国家がひしめいているのだから
自衛隊には敵地攻撃能力を持たせないとだめだと思うよ。

おいおい、本気かよ。仮にそれができたとしても、日本はアメリカにとっての都合のいい最前線基地じゃないか。被害どころか、国そのものがなりたたんぞ。

日本単独で、日本の意思でやればいいだろう。
朝鮮半島が綺麗にサラ地になるまで。

まぁ、こんな事言うのは無意味なんだけど、本来しなくても良い数百兆円の借金をどうせするからには、空母やら何かに使ってほしかったよね。

ガンダム作れたかも

アメリカ、中国、ロシア、朝鮮、…非武装の国はあるか？
武器を作らない金だとして、それが生活を豊かにしているのか？
日本は核武装もすべきだろ
諸悪の根源は日本が武装解除されたままのことだ

国連入りできない、拉致が解決できない、靖国、南京や慰安婦で難癖を付けられる、
朝鮮総連、マンギョンボン号、…

国内に反日勢力がはびこっているのも、日本が非武装なため
反日の日教組、って存在自体が矛盾しているのは、舐められているわけだ
本当に武装は必要だろ

防衛用の「武装」ならしてるし、攻撃用の「武装」も揃えようと思えば揃えられる。
後は意識の問題だろ？日本人の心がどれだけ「武装」しているか・・・

日本自体がアメリカの空母だろ

http://www.youtube.com/watch?v=scCM-3jif9E

これは怖い。まじで怖い

これが日本の今の現実なのであろうか。

これは本当に日本人として見ておかなければならないだろう。

少なくとも、日本人として日本を守りたいと願う人達。必見である

http://www.youtube.com/watch?v=scCM-3jif9E

空母は最低三隻はないと運用の関係で稼動できないらしい。
まあ「ずいかく」「しょうかく」は確定として、あと一隻はなんて命名？

http://www.kojii.net/opinion/col030908.html

少し古いですがこんなのがありました。皆さんはどう思いますか？

防空体制は日米一体化が進んでる。ただ、それ以外の分野は憲法が障害となる。空母も技術的な問題というより政治的な問題だろう。
理想としては憲法を廃止して一気に軍事力を強化すべきだが、これを実現できる強いリーダーが登場するかどうか。
そうならなくても弾道ミサイルに近い迎撃ミサイルを作ったり、空母もどきの艦船を作ったりしてるから、この流れの延長線上に本物の空母が登場する可能性もある。

カギは米大統領選挙だろう。マケインは北朝鮮の核に対抗するために日本の核武装を容認する立場をとっており、彼が大統領になれば日本の防衛も大きく変わる可能性がある。

昔，呉造船で戦艦大和が建造されたが呉の軍港は今海自の潜水艦基地となって
いる造船ブームは下火になったとは言え未だ呉には空母を建造する位の技術者
もノウハウも残っている国産空母を建造して貰いたいね護衛の高速駆逐艦も
必要だね

空母なんて何に使うんだよ、バカバカしい。
ミサイル防衛を充実させてば充分だ、それさえ出来てないのに。

空母を10隻保有すべきそれと、環境にやさしい大量破壊兵器も保有するべきだ
日本の技術力ならそれが開発出来る。

空母艦隊を持って敵地攻撃を出来るようにするべき

東京や大阪など大都会には多くの地下街や地下鉄があり有事の際には
地下シェルターとなり避難できるが　地方都市では深層の地下シェルター
代わりになる避難場所などない　国民の生命を本気で守ると言うなら
道路よりも地下シェルターの建設こそ重要と思う　国土交通省はくだらん
諸経費で喰い尽されい内に肝心の国民を守る地下シェルターを造れ！

>>175
大和しかなかろう。

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

金の話なら他のスレでやってくれ，国が滅びれば無意味

>>185
空母艦隊作ればその時点で経済破綻、日本は滅びる。

そうだ8隻ぐらい必要だ

このスレ厨が多いなぁ…。
まあ、いいや。
おみゃーらのパパの意見としては、日本は空母はいらんと思う。
その代り、潜水艦戦力を充実した方がいいね。
特に、日本はロボット技術が進んでいる。
そこで、ロボット技術を応用して、「ロボット潜水艦」を作る。
形はイルカや鮫にそっくりで、ソナーの反応でも見分けはつかない。
しかも、機械で、呼吸のための酸素を必要としないから、原子力潜水艦みたいに、長期間潜伏可能。
敵の空母が近づいてきたら、魚のように泳いで接近、魚雷を発射するか、空母の船底にくっつき、
空母を爆破、沈没させる。
こっちの方が、日本に向いていると思うが、いかが？

中国の原潜が日本近海をうろつき廻っているが水中機雷を張り巡らして
領海侵犯したならお陀仏させて欲しいなぁ

２正面作戦出来るように４隻はほしいなぁ。艦載機は戦闘攻撃機２個飛行隊
電子戦機４機早期警戒機３機対潜ヘリ３機救難輸送ヘリ３機
捜索機兼端末輸送機３機空中給油機４機　計６０機くらい。
それに練習空母１隻。艦載機６０機なら７万トンクラス無理？？？
中国方面に２隻ロシア方面に２隻。中国がちょっかいかけてきたら、ロシアも
なんかしてきそうだから。空母機動艦隊だから、DDG×２　DD３　潜水艦２
１万トン級補給艦１　で１個空母護衛隊群。×４　
現在の４個護衛隊群は、対潜任務で必要だからそのまま。防衛予算１０兆あっても
たらんだろうな。でも、ほしい。何が何でもほしい。あと、海兵隊３個師団５万人
と強襲揚陸艦４隻（１隻でLCAC４艇・ヘリ３０機搭載）　必要でしょ。逆上陸作戦も多分にありうる。核のが安いけど、
こっちの方がかっこいい！今の状態だと、着上陸されたら終わりみたいなところある
から、海から反撃できるってことは、相当な抑止になるんじゃない？
まぁー核にしろ、海兵にしろ、空母機動部隊にしろ議論するだけで特アの連中は
黙ってないが。１回戦争して負けるか五分の戦いしないと国防がどれだけ重要か
わからん国民やから。沖縄か九州半分くらい占領された方がいい。通常弾頭の
弾道ミサイル５発くらい喰らわないと、目がさめんよ。かなしーなー
みんなどーおもう？いまさらやけど・・・

>>190
まず見積もりだしてみて。きっと無理だと思いなおすと思うよ。金は精神力
じゃ作り出せないからね。仮に財源があったとしても恐らく年金やら医療費
やらに消えるだろう。

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

軽空母なら持てるだろ

ヘタリアだのスペインだの人口２千万のオーストラリアが保有できてんのに
日本が保有できないわけがない

予算的には楽勝。道路整備に予定されている５９兆円を中止、これで空母を作ればいい。
正規大型空母が一隻７０００億円だから８０隻保有できる。

大艦巨砲の時代なら、空母は最先端で画期的であり、国力の象徴だったろうね。

現代は、宇宙、情報時代、戦前の空母に匹敵するのは、
衛星、原潜、ロボット、ミサイル、情報システムじゃないの？

中国の空母なんて、アメリカのジョイントスターがあれば、座ったカモ。
甲板上の航空機一機を狙って破壊することだってできる。

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

もう空母よりもトマホークをイージス艦に積むほうが簡単で効果有るんじゃね。
韓国海軍はともかく中国海軍のレーダーはくそだから何とかなりそうだし。
空母は環太平洋条約機構みたいなのが出来てからでも遅くないと思う。

財政的には２つある。

ひとつは道路整備に予定されている５９兆円を転用する方法。正規大型空母が一隻７０００億円だから８０隻保有できる。
もうひとつは外貨準備高１兆ドル＝１００兆円を使う方法。こちらなら正規大型空母を１４２隻保有できる。
両方使えば２２２隻保有できる。

つまり、予算的にはまったく問題ない。あとは決断だけ。

外交政策をいかせるようにするのが軍事政策の短期的に現実的な
課題だろうね。外交政策の基本はアメとムチだろうから、攻めの
ときは市場非主流派に味方すると思わせて主流派の人脈との交流
強化に外国政府と資本家を導くのが筋だろう。予算と効果の実用
性を考えれば、短中期で最大で原潜と巡航ミサイルとヘリ空母と
イージス艦の増大がありえそう。できれば、現時点でこれぐらい
の装備は保有しておくべきだったろうね。

最終的に攻撃型原潜6隻、AIP型通常動力潜水艦9隻、おやしお級通常動力潜水艦11隻。
3万t級ヘリ空母2隻、ひゅうが級護衛艦3隻、こんごう級イージス護衛艦4隻、
あたご級イージス艦5隻、たかなみ級護衛艦14隻、あとは新型ミニイージス護衛艦11隻。
こんな感じかな。予算は1点数パーセントで。

　空母艦隊もいいが、その前に、自衛隊を自衛軍として、軍法会議
も設置し、更に法整備を進めないと、高額な買い物だけに巨費を投ずる
存在価値のない組織になりかねない。

　実戦力をつけてもらわなければならない。

空母は要らないのでは？
それよりミサイルと潜水艦だろう。
ミサイルは移動可能タイプがいいな、潜水艦は核搭載はひつようだ。
特亜から日本を守れれば当面は空母はいらない。

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

公共事業をやっても、工事業者の収入を確保してやるだけで、贅沢な生活保護と変わらん。使える物を壊して、資源を無駄にして道路や建物を作るなんて、全く意味がない。

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

アホか…装備さえあれば他国領土に攻撃できるとでも思っているのか？
装備ひとつひとつの問題じゃない。
艦艇や航空機などの人目につく装備だけじゃなく、人目につかない部分が担っている役割もキチンと調べろ。

潜水艦に一票

核の脅しに際し、北京への反撃能力（核でなくても可）を
持たせておくのは有効

あと、インドとの軍事的・経済的な同盟関係を築くのが急務

原爆１個つくればそれで十分中国に対峙できるじゃろ

創価北朝鮮学会の三色旗の意味がやっと解った。
　http://richardkoshimizu.at.webry.info/200711/article_21.html

　韓国伝統 太極模様 うちわ
　http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/hiroba/cabinet/insadong/060525-1.jpg
　赤、黄色、青。
　http://blog-imgs-13.fc2.com/k/e/i/keizaimottomomae/20070101225641.png
　これが、本来の朝鮮の正装。ちまちょごり。
　http://www.lian.com/TANAKA/comhosei/textile/photott/tt00079.jpg

　世界権力が強行している日本からの資産の略奪と、彼らの目論む極東での戦乱惹起を妨害し、
　諦念させるには、我々大衆が真実を知ることが先決です。多くの人に真実を知らしめ、
　覚醒を促すのが、本ブログの目的です。ご協力を！
　http://richardkoshimizu.at.webry.info/

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

空母、原潜、ＩＣＢＭなんか金の掛かるの止めて、空中給油機の配備でいいんでない
ＩＣＢＭの代わりに、ステルス巡航ミサイル多量配備。もちろん弾頭は
サーモバリック爆薬で非核。しかし、もしかのためにいつでも核に換装可能
にしとけばよい。日本の技術であれば原爆なら９０日で製造可能
プルトニウムの備蓄だってね、困るほどあるしね
某国崩壊の自殺的攻撃でなければ、国交が緊迫してから開戦まで９０日以上
はあるでしょ。その間に日和見な世論は核配備に納得しますぜ

ステルス巡航ミサイル
日本のフェライト技術は世界一だからね
形状は、コンピュータシュミレーションでＯＫ
誘導装置に関しても、万が一アメリカが裏切ってＧＰＳを切っても
報復ための都市攻撃ならそれ程の精度は要らない
ベストを狙わなければ、小型ジェットだって国産化は可能だよ

海上自衛隊の選りすぐりの美人で英語ができるのを、
配備される空母に乗船させて、彼らと勤務させるべきだ。

少々のリスクは、仕方ない。

横須賀基地に到着したら何人かは、
体のある部分が大きくなってるでしょう。

なれない環境にいる彼女らは女性士官がいるとはいえ、ストレスが
膨大に蓄積されて・・・・・。
到着したら同時に出産ですか。

寄港先で新生児を投下…日本、世界初の空母を採用


しないな…

>>213　飛行機は給油すればいつまでも飛んでいられるが、パイロットは（ｒｙ

>>214 ミサイルで空母の行なうミッション全てをこなすことは（ｒｙ

>>215 選べるほどの美人がいませんがｗ

>>217
飛行機も給油してもいつまでも飛べませんよ。部品が消耗するので交換等整備が必要。
戦闘機に空中給油すると基地に帰らずにいつまでも飛べるとの誤解あり。

通常、基地を離陸した戦闘機は武器も搭載しており、武器を満載に搭載すると燃料を
満タンにできない。燃料を満タンにすると武器が満載できない。この問題と基地まで
帰って燃料と武器を補充して帰って来るロスを省くのが給油機。だから武器を満載した
戦闘機は武器は残っているが燃料が切れる前に空中給油を行い戦線に戻る。

武器がなくなれば燃料があっても意味なし。武器の空中での装填は不可能。
武器だけでなく消耗した部品交換も必要。そうなると給油機、ミサイルだけでなく、
空母（軽でも）も必要となるわけです。

シナにＯＤＡで援助した金はすべてシナの軍事費になってるくらいなら
その金を日本の軍事強化に回したほうがいい。

抑止力は原潜に任せるべき
空母は簡単に撃沈できる日が来る。
日本がプレゼンスを示すことになりえるか考えるべきだ。
空母を南シナ海で運用することなど抑止力にはならない。
アメリカのイージスが日本に配備されている現在において
は空母・護衛艦より高性能の原潜配備の方が費用対効果の
割合が大きい。

>>1さんへ
　空母を持つと言う時代遅れな事を言うなよ。
あなたの思考は、大東亜戦争時に「戦艦大和を持つべき。」とする意見と全く同じ思考です。
現在は、偵察衛星で、空母の所在は「常時」全部、敵国に掌握されているのだよ。だから、その空母は、対艦ミサイルの一発で撃沈される最適な標的だよ。
それを持つべきだ。とほざくあなたは、近代戦の軍事技術を全く理解していない「クソ野郎」と言う事。
　従って、国防を考えるなら、現代の軍事技術を考慮して、適切な「説」を垂れなさいよ。

>>213さんへ
　我が国が他国と戦争をしたくないなら、我が国が核武装すれば本格的な戦争はしなくて済みます。
しかし、条件が有ります。
その条件は、日本は何処の国にも報復攻撃ができる核武装をしています。とする宣伝を、世界中にする事です。
そして、核武装の実戦配備をする事です。
　以上の条件を満たせば、我が国は、日米安保も不要で、且つ、国防は万全になります。

いまどき空母は意味無い

ピイポイント核ミサイルこそ真の戦力

空母なんて５分で撃沈

目標の半径１０メートル以内に着弾する

世界一高性能なミサイル作れ

>>223
核ミサイル持てればね。米国どころか、周辺諸国、国内の左派が大騒ぎ。
米国の核の傘の中でぬるま湯から一歩踏み出して米国の許容内でできる
軍拡は軽空母保有ぐらいしかないし空自と海自が一体とならない限り、
有事の際の海自へのエアカバーは期待薄。空自守だけで精一杯。

パワープロジェクションの観点から言えば大型空母に比べ見劣りしますが、
軽空母よりは

・敵空母部隊をアウトレンジで攻撃可能な対艦攻撃能力
・強力な防空（個艦・艦隊）能力
・離島奪還時の際に十分な火力支援を行えるだけの対地攻撃能力
を有する大型護衛艦（基準排水量2万トンクラス）を保有するほうが
相手に対するインパクトが大きく有効な抑止力になると思う。

アウトレンジから及び腰でどう抑止力になるんだ？こけ脅しにしかならんだろｗ

艦だけあってもしょうがなぃよな。
一番大切必要なのは人。
人材育生に一番時間と金がかかる。

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

航空機の性能を考慮すると国を守るのに空母は要らないがシーレーンを守る上では空母が必要だろう。この国は資源の無い。中国の台頭により３隻程度の空母保有をすればいい。
そこで提案だが、陸上自衛隊の規模を半減させて空自と海自の戦力を整備した方がよい。この国は海に囲まれた海洋国家。日本の大都市はすべて海に面している。陸自が戦う時はすなわち負ける時。日本の安全は空と海から守らなければ。

素人考えだけど、陸上の空自基地が空母に変われば
騒音問題は半減するかな?

>>230
正論。

>>232
こういった討論の中で，｢正論｣なんぞという意見なり，評価なりはやめよ。
しかも，その根拠さえも示さず，ひと言「正論｣などとは不届きもってのほかだ。

>>233
そんな目くじら立てなくてもいいじゃあない。
　232は単純にそう思っただけだし、その根拠は230そのものだろうから。
　それを認めないと言うならあなたもその根拠をすべて示すべきだよ。
　「不届きもってのほかだ」なんて本当に「不届きもってのほかだ」なんてね。

空母なんか、ヘリ空母が二、三隻あればたくさんだ。対潜哨戒が主任務なんだから。
他の護衛艦でも十分できるのだ。

空母をつくる金、維持する金があるなら、対潜哨戒と災害対策用に全国に
ヘリ基地を増設、整備したほうが経費かからず役にたつ。
とにかく地震災害での重機輸送対策や同時多発火災対応はおさむい限りだよ。

http://www.helijapan.org/general/yoshiwaka0409.pdf
「繰返すまい阪神淡路の大失敗―
CH47−３機で神戸大火災は１％に減災できた」

http://www.kyowakyokai.or.jp/youseiyo/youseisyo%20123.htm
（１）瓦礫に埋もれている人を出来る限り短時間に救出するため、自衛隊所有の大型ヘリコ
　　プターで（組立てなしの）１２�d前後のハサミ重機を、被災現場に空輸する。
（２）送電線断絶等の復旧に時間がかかるので、救助の為の照明、手術、暖房等の為、ディ
　　ーゼルエンジン発電機やコンプレッサーを、大型ヘリで空輸する必要がある。
（３）大震災に付きものの火災消火のため、小型消防自動車を空輸するほか、消火のための
　　給水ポンプや高圧送水ホースも、早急に空輸しなければならない。
（４）救急ヘリで医師・看護師を運ぶのはもちろん、手術用・治療用の医療機器類をはじめ
　　手術・診療用の大型テント、その他、純水他各種医薬品も早急に空輸する必要がある。
・・・・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%BD%E5%AE%B3%E6%B4%BE%E9%81%A3
（大地震が発生したら、消防車の活動能力は５０％以下になる可能性が高い、と思う）

災害派遣
「なお、大震災時に生じる火災を延焼拡大後の災害派遣要請に基づいて
消火するのでは手遅れであって、地上消防力不足が明らかな現消防体制では、
首都直下地震（経済被害112兆円余り）等で、阪神・淡路大震災の二の舞を
演ずることは確実である。
よって、林野火災において中核的役割を果たしてきた自衛隊大型ヘリコプター
が、地震発生後ただちに市街地で空中消火できるよう体制を整備することが
求められている。」

尖閣諸島周辺や重要地点に人工島を造り対潜ヘリでも配備できれば空母不要。
人工島いくついるかな？そこに施設や人員もいるしなあ。攻撃されたら終わりだし。

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=367004&start_range=366989&end_range=367006
ウキー日本の空母なんて、アメリカにやられて全滅したニダ！朝鮮人火病！

アメ公から，中古の原潜を１隻買えばいい。
改修と装備の改良をすれば２０年くらいは使える。それで我慢しよう。

>>240
日本を信用してないからウランね。中古でも日本人はすぐ改良していいもの造るし、
ノウハウ取得されるのも困るだろうしね。売るときは完全な安全パイとなった時。

天皇制廃止とかのたまってる奴は間違いなく無知かチョン

>>230
( ´ﾟдﾟ｀)＜上陸を完璧に防げるとか思ってんの?

てかあれだ。空母がなんで必要なの？維持できるの?無駄なもの削れっても簡単にはいかないよ?
陸自削るなんてのも無理だよ?完全に上陸なんか防げるわけがないんだよ?核持つなんて言ったらシナが発狂しちゃうよ？

てか兵器買えだなんだってより、CIを強化する方が重要なんじゃないの?

>>238
その金はどこから沸いて出るんだよ……。
陸地のすぐ側の沿岸部を埋め立てるだけでも1ha10億円とかかけてるっつーのに。
そんなことしたら日本が金のせいで滅びるぞ。

>>230
専守防衛を国是にしている以上、日本の国防は原則として領海１２海里内のみで行わないといけないわけだが。

>>231
着艦訓練を陸上基地でやらないといけないので、余計悪化する。

>>243 当然、必須です。以下は俺の自論ですが、、、

空母すら無い、今の状態の方が異常。
空中給油機の支援を受けたり近海の空母から発進する戦闘機や爆撃機、
弾道ミサイルに巡航ミサイル。。。
敵の兵器は、高速・長距離踏破性能を益々高めている。

今の日本に出来る事は、これらの敵を本土のごく近傍で防衛出来るだけの能力しかない。
ディフェンス、、、と言えば聞こえは良いが、実体は、水際で行う本土防衛。
第二次大戦で空襲を受けていた時のころと、何も変わらない戦争を、今後もやるしかない。
これは、本来の防衛、ではない。そんなヘタレな戦をして、死にたくない。

本土から可能な限り遠方で敵の阻止出来てこそ、安全保障の意味があると思う。
今の安全保障とは、ほとんど全てをアメリカに頼った保障、というのが実情。情けないです。

もし、今後も空母を持たないのなら、侵攻意図がある敵が日本の防衛圏に入る前に
阻止出来る、高性能のミサイルで対応するしか無い。
しかし、遠方から来る多数の敵機に、本土から射つミサイルが
どれだけ命中するのか、期待は出来ないと思う。

人間が、直接、可能な限り前方の最前線に行って、敵を見ながら対処するのが一番ではないか。
そもそも、それが、戦争、ではないか。
そういう意味で、空母は必須だと思う。

戦争をやる軍隊には必須だろう。


フォークランド紛争の時、日本の新聞記者が「どうしてあんな遠くの島を
防衛する必要があるのか？」と、イギリス軍のスポークスマンに聴いたら、
「フェンスは出来るだけ家から離れた場所に置いてこそ、安全保障の意味を持つ。
日本は、今でも、本土防衛戦を戦うしかない状態だが、それで本当に安心なのか？」
と逆に質問されたそうだ。
戦争をやる覚悟がある国は、意識が違うよね。

>>243 重要な要素を忘れていた。
それは、
「海洋権益の維持」
です。
日本は、陸地領土こそ狭いが、海洋を入れた領土面積は非常に大きく、超大国並みにです。
島国なのだから、当然であると言えます。
これらを維持するという事は、軍事行動も含む自由航行権、水産物や地下資源の権利、
などの権利を維持するという事。
近年中国は、沖縄（諸島も含む）、太平洋の南鳥島などを日本のものとは認めない発言を
していますよね。太平洋側に自国の活動領域を広げるためには、日本の領海が邪魔になります。
今後、歴史を持ち出すなどの難癖をつけて、これを少しでも小さくし、自国の軍の活動を
やりやすくし実質上の支配を行う、という様な暴挙に出る兆しがありますが、これを阻止
する必要があります。
最近、中国の軍関係者がアメリカ海軍の司令官に、太平洋を中米で軍事管理し、東側を中国に
任せないか？　という話を持ちかけており、それに賛同するアメリカの政治家が居る事が
報道されています。
こういう大バカな発言を、ヌケヌケとやっているわけですが、それというのも
日本政府が、あまりにも無頓着であったり、他国の反応を恐れて不要な自粛を
やっているから、でもあります。そういう事が不可能である事を
悟らせるためにも、自国の領海を維持する努力は惜しんではならない。
空母を運用するには大きな金が掛かるのは事実ですが、上記には効果的な装備
である、と思います。

>>243 核持つなんて言ったらシナが発狂しちゃうよ？

それも、一種の交渉材料、なのでは？
中国が最も忌み嫌っている事ですからね。
発狂して貰って構わないのでは？
そういう意図で、ワザと発言する事もあると思うよ。

ただ、核兵器は、>>246と>>247の観点では、国土防衛の装備というよりは
政治的装備、と考えたほうが良い。
空母は、政治的でもあるし実際に使える装備でもあるが、核兵器は、実際には使用出来ない。
従って、相手が核兵器を持っている事なんか忘れて、ガンガン言いたい放題・やりたい放題を
やった方が良い。
こういう、核の無力化、が最も手っ取り早い、と思います。

ちゃんと機能する（当然、複数個の）空母機動艦隊を持って、維持するのに何十兆円必要なんでしょうね
「海洋権益の維持」 によって、それはペイできるのかなー

>>247
まさしくその通り。
>>248
品が発狂しようが「そんなこと関係ない」と好き勝手にやってきたのは品。
その前に雨が許さんでしょう。日本は極秘裏に核や原潜、空母、艦載機を開発して、
早く雨の傘から抜けて逆にはじき返すようなかっぱ着ないとね。

空飛ぶ、空母を作ってみるとか。

>>249
3個群は必要だよな。
で、実際運用できるのは1個群のみ。
軽空母作って20機載せた所で
こちらも常時20機運用できるわけない。

たった10数機の航空戦力の為に
3個群もの機動部隊を運用って気が狂っていると思うわ。

>>249 安心して下さい。そんな、何十兆円もかかりませんよｗ
そんなもの、中国なんかが持てるわけ無いではないですかｗｗ

せいぜい、イージス艦の維持費＋航空機の維持費、程度です。
航空機は、地上に置いても同程度の維持費がかかるものです。

空母を運用している国には、インド、スペイン、インドネシア、イギリス、ロシア、
フランスなど、日本より経済事情が下の国も多いのですよ。御安心を。

さて、現在、日本の防衛予算は、ＧＤＰの０．８％で、約４兆円です。
世界でこんなに低い割合の防衛予算はありません。
韓国にすら、劣るのです。
これを、お約束通り、１％払って貰うだけで、約５兆円になりますね。
増えた１兆円だけで、２隻分の開発費が賄えます。
朝鮮銀行に１兆５千億円、ポーンとくれてやった羽振りの良さを考えると、
十分、ＯＫではないでしょうか？？
防衛予算を倍の２％として貰っても、他国より遥かに低い値。全く問題ナシですね。
防衛予算を１０兆円いただければ、これはかなりの事が出来ますね。

国力に在った適切な防衛予算を確保して欲しい。

>>249 海洋権益の維持」 によって、それはペイできるのかなー

どれだけの排他的経済水域を、日本が所有しているのか、地図で見て下さい。
少なくとも、日本列島がもう一個は入る面積があるのです。その中には、水産資源
だけでなく、いろんな資源が眠っています。大半は、探査されていません。

メタン・ハイドレート、海底油田、海底鉱脈、、、、これらのどれか一つがあったとしても
何十兆円以上に値するし、（メタン・ハイドレートは大量に在る事が解っています。）
そもそも、領土は金には代えられない。どんな犠牲を払っても、護るべきものなのでは？？
俺はそう考えますよ。>>249あなたは、違うみたいですね。

ちなみに、理想的には、空母の警戒は途切れることなく続けた方が良い。
それには、最低、３隻が必要と言われています。
ただし、日本には、既に世界有数の空母基地があり、そのすぐ近くには
艦載機を降ろす航空基地も整備されているので、これを新たに
建設する必要がありません。維持・補修技術は、これまで米軍の空母で
培って来ていますし、基地に隣接して世界でもトップクラスの技術を
持つ艦船メーカーや航空機メーカーが犇めいています。
中国よりも、断然、有利、なのですよ。

なぜ、今まで持たなかったのか、不思議なくらいです。

>>249 まあ、空母を持つ前に、こういう↓意識の改革から、先にやらなければならない、というのが
へたれ日本の実情ではありますけどね。。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1151892200/

>>253に補足します。
>>増えた１兆円だけで、２隻分の開発費が賄えます。

これは、ニミッツ級空母（原子炉二基搭載、艦載機の収容数約90機）の建造費
５０００億円を基にした数です。まあ、現在、世界最大の代物で、ここまで大きいので
無くても良く、その場合、もっと安くなるわけですね。
ちなみに、日本の艦艇メーカーは、長年、米第七艦隊の原子力空母の維持・補修・船体拡幅などをやって
来ました。日本は世界でも、有数の大型原子力空母の維持・管理技術を持つ国、なのです。

>>249 しつこくてスマンｗｗ　書きたいことが次々に浮かんでくるんもんで、、

空母は、これ一隻で運用する事もあるが、本来は護衛艦や潜水艦を伴った
空母グループで運用されます。
二次大戦時のアメリカ艦隊の編成では、機動部隊(TF:Tactical Force)が、いくつか
の空母を持っていて、それぞれの空母毎に護衛艦を伴った戦闘グループ（TG:Tactical Group)
が構成されている。
日本の場合、既に艦隊護衛能力を持つイージス艦、それを護る駆逐艦やミサイル艦は
十分な数が揃っており、後は空母を何隻か浮かべるだけで、機動部隊が編成出来ます。
少ない防衛予算の中で、たゆまぬ装備革新を図ってきたのも、こういう計画からであろう
と推測します。

加油　日軍！

>>249 くそ、まだ言い足りねーぞ

アメリカの空母機動部隊には、原潜のエスコートが付くが、ロサンゼルス級の最大水中速度は
60km/h程度。二ミッツ級空母の最大速度も、この程度だから原潜のエスコートが可能だ。

それでは、日本の通常型潜水艦の性能は、どうだろうか？
ディーゼル型潜水艦では、最大40km/h程度であり、これではフルパワーを出す戦闘時には
護衛どころか原子力空母には追いつく事すら出来ない可能性がある。
現在、海自が持つ最新の潜水艦、そうりゅう　の最大速度は不明みたいだが、
通常水中速度は35-36km/h以上とされている。ディーゼルの場合、最大水中速度は通常時の
７０％増し程度。
そうりゅう　はスターリングエンジン＋リチウムバッテリーの推進システムなので
この係数が精度良く合うかどうか不明だが、試しに当てはめてみると、大体60km/hと推定出来る。
そうりゅう　の平常時水中速度はロサンゼルス級原潜と同じか、若干低い程度であるから
最大速度も、そうかもしれない。
通常型潜水艦は、原潜と比べると速力が低く、連続潜行時間も短いという欠点があったが、
そうりゅうの最大潜行時間は約２週間程度であるらしい。
もちろん、ほぼ無制限の原潜には劣るが、実際の運用では、これくらい長ければ十分かも知れない。
速度も、前述の様に、やや劣るという程度だから、無理して原潜を配備しなくとも、
維持コストと静粛性が圧倒的に低く、運用が楽な非大気依存推進システムの通常型潜水艦の方が
良いかも知れない。ＡＩＰ技術やバッテリー技術は、これからもっと進化し、パワー重量比は、更に高くなるだろう。

まとめると、日本には既に、空母機動部隊を作るインフラが整っている。
後は、空母と艦載機だけを持てば良い。
今の状態でも、空母だけ持って来れば、アメリカに次ぐ機動部隊を編成出来ます。
しかし、中国は、まだ、インフラも含む一切が無い。当面は、機動部隊とは言っても
小規模なものとならざるを得ない。

インフラ、とは、イージスの様な艦隊防護システム、ミサイル護衛艦や対潜能力が高い護衛艦、
空母の補修基地、艦載機の補修基地、など。

これらの運用コストは、空母を持とうが持つまいが、既に発生しているもの。
従って、日本の場合、コストの割には大規模な編成が可能だと思います。

空母の開発・維持には膨大な予算が必要、というのは、中国の様な場合の話です。
日本は少し事情が違いますね。

水際防衛で別によくね？暫く防いでおいてくれりゃ、本国なり国連なり動くかもだろ。
実際に本国が助けるって言ってるし。本国に頼るのがいけない？なんのこっちゃ、本国の命令は絶対だろ？

日本はアメリカの一部だよ。星条旗に星ひとつ足りない。
United States of America　Japan of The District of Asia
アメリカ合衆国 日本アジア特別区ってね。

実質は米国の支配地だが日本が米国の領土となると人口と日本人の能力から
選挙により米国にとっては危険性が生じるのでリスクを負うことはしないでしょう。

>>260 バカが一匹ｗｗｗ

日本がアメリカなら、空母どころか、即刻、核武装なんだがｗｗｗ

佐世保にロサンゼルス級、沖縄に核装Ｂ２とＦ２２、阿蘇と富良野にピースキーパーを、
アラバマを函館港に、横須賀は今までどおり海自と第七艦隊、ｗｗ

ここは、グアムなどよりはるかに最前線だからな、世界有数の超軍事国家に

なる可能性があるぞ。

>>254に一部、訂正
日本の経済水域は国土の２倍どころか、１０倍以上。
中国の３倍くらいで、世界第六位の広大さ。

これじゃあ、空母は４−５隻は必要ではないか。

米軍基地にもう既に核が・・・・・・・・・いやなんでもない

弾薬庫に核弾頭型トマホークが・・・、いや、なんでもない。

自衛隊基地にも既にかくが

今の日本には水爆を100発以上作れるだけのウランがあるそうである。
空母みたいな金食い虫作るより、核ミサイルでも作った方が安上がりだし、中国や韓国も少しは日本も本気だというのがわかるだろう

作れないだろうがな
反発が起きるよ。広島･長崎･沖縄中心に、共産党とか調子に乗って。便乗してチョンが暴れてあいりん地区暴動みたいになるところが出てくるかも。
新風が「核兵器を配備する」って言ったら投票数が目も当てられないような酷い結果になったしな。

>>266 核は、空母とは別の意義があると思うよ。
核兵器は政治的駆け引きの道具にはなるが、実際に使う事が出来る兵器ではない。
海洋防衛などの個別状況に対応するにはあまり役には立たないと思うよ。
例えば、イスラエルに核兵器がある事は公然の事ですが、周辺国家との小競り合いは
一向に無くならない。

空母は、特定地域の侵犯艦船や航空機を撃退する道具として使う事が出来るが、核兵器は
もっと大きなステージ、例えば、海洋利権の主張そのものを諦めさせる、という様な
外交局面で効いて来る道具だと思う。

脅しの大剣と、実際に使う良く切れる小剣、どちらも敵には脅威だから、両方、持つべき。

持てるほどの力があるのか疑問だけどな

ちょーせんの新聞が対馬はおらのものだど書いてるん・・・・
朝鮮日報は日本の朝日（ちょうにち）新聞みたいな全国紙。
在日ちょーせんに参政権あたえたら対馬に移住して独立運動するな。
それを”ちょうにち”新聞が後押しするな。竹島を大人の対応で
ちょーせんにあげろ見たいなこと書いたと時と同じように・・・
→　http://www.chosunonline.com/article/20080727000010

>>268

今の日本では両方もつのは難しいだろう、ばかな政治家と役人が中国や北朝鮮をはじめとした国に無駄な経済援助や天下り(天下りの確保と維持に20兆円使ってるそう）などの無駄使いに
大企業や金持ちへの優遇と減税(こういう一部のやつらが富の70％を独占）で
世界有数の借金国家である。
なのでどちらか選ぶとなればやはり核にするべきだと思う。
今の日本ではウランは十分あるので、当面は大丈夫であるというのもある

俺的には空母より核。
製造に要するコストと時間を考えると、核がベター。
アメリカの核の傘という呪縛から開放されるし、
ヘタに空母を持ったとしたら、更にアメリカの戦争の
手伝いをさせられそうだし・・・
支那とチョン半島２カ国、露介に核の照準を合わせたほうがいい。
基地害諸国を黙らせる最善の策。こいつらとは未来永劫
分かりあえやしない。

持ってるっかな
持ってるっかな
ふふふっふほ〜ん

日本列島からの脅威は在日米軍所有の核のみである
逆に、日本が反日から攻め込まれない理由は
日本列島に核配備が成されている証拠でもあると考えるのが自然
日本政府は核を所持していないが日本の米軍基地には
必ず核配備がなされている（地下に格納されている）

やっぱり、九条撤廃、核軍備、空母艦隊整備は急務
政府に危機感なさすぎ、中国との国力差が決定的になる前に
日本近海の領土問題を解決しとかないと大変なことになる

解決とか云々言ってるよりも、まずチンパンを総理の座から引きずり落とさないとな。一刻も早く

誰が総理になっても、無能な官僚や売国奴の政治家を
処刑しない限り、変わらないと思う。
クーデターでも起きない限りこの国は変われないよ。
いつになっても、三国人にすら舐められっぱなし・・・

クーデターなんか起こせません
自衛隊の弾薬は二週間分しかありません
度胸もありません

>>269　以下、俺なりに、見積りをしてみます。設定が変である部分があれば
ご指摘を。

ちなみに、以下が高い、と思われる人には、朝鮮総連銀行に１．５兆円、中国ＯＤＡに６兆円が支払われており、
今後、北朝鮮と国交正常化されれば、また、兆単位の出費が嵩むであろう事を考えて下さい。
これらの金は、敵の武器購入費用となる有害な金なのです。

品目：
二ミッツ級原子力空母一隻、艦載機１００機、核弾頭製造施設一式（原子炉、再処理施設、弾頭製造施設）、核弾頭及びミサイル

期間：１０年

�@　艦載機１００機収容可能な原子力空母の建造費：数千億円
�A　艦載機１００機：１．５兆円。
�B　核弾頭製造用の原子炉および六ヶ所村再処理施設の拡張：数千億円
�C　弾頭製造プラント：数千億円
�D　核弾頭製造費用：数百億円
�E　ミサイル：数百億円。

注：発電用原子炉の使用済み核燃料の再処理使用を前提とするため、
天然ウランの購入費は考慮していません。

大体、総額３−４兆円か。年、数千億円、投資すれば十分、、か。

>>279 ちなみに、既存のイージスシステム、護衛艦群、ヘリ空母などを使用して
機動部隊を編成するので、空母一隻の建造費用以外には大幅なコスト増は無し、としました。

近年摘発された山口組系金融会社の年間売り上げが約８０００億円だった（１兆円企業！）そうですから、
このくらいは十分でしょう。

実行するほどの度胸も無いし、維持費だって掛るね
艦載機も買うとなると、パイロットももっと必要になってくるだろうし

>>281 その程度の事は、みんな解っているって。
せっかく、これだけ書いたのだから、もう少し詳細に批判してくれんか？
可能なら、自分で見積り案を示して欲しいわな。、、無理？

「初期的投資だけで、どの程度になるか」、という事をおおまかに見積もる場合の一例として、俺の見解を書いた。
実際でも、維持費は別枠。

度胸の問題かあ？？、度胸で全てが解決できるのかあ？？
それじゃあ、簡単過ぎる。酒でも呷って決断すれば良いって感じだよね（苦笑）
原子炉と再処理が数千億円って、どういう根拠？　とか、もっと高度な突っ込みが入るかと
思ったら、、、、男は度胸で全てＯＫか、、、

これだけ書く時間作れるんだったら、
＞原子炉と再処理が数千億円って、どういう根拠？　とか、もっと高度な突っ込みが入るかと
なんて自分で思わないようなのをもう少し時間かけてやればかけた筈だよな。それとも何か、突っ込み待ってたのか。
そんなの無茶振りもいいところだね。

＞せっかく、これだけ書いたのだから、もう少し詳細に批判してくれんか？
適当に思いつくもん並べて超曖昧な数字乗っけただけで「これだけ書いた」とか、お前は仕事をしたことが無いのか。

>>281は度胸ですべてＯＫだなんて一言も口に出して無かったよな（苦笑）
日本には決断できる能力が無いんだよ。その理由は・・・・・・・いちいち言わなくても分かりますよね。酷使様。
＞酒でも呷って決断すれば良いって感じだよね（苦笑）
そうですね、この国が大統領制なら酒呷ってちょいと言えば核なんかいくらでも作れますよね、そうですよね。

数百億円とか数千億円って、曖昧すぎだろJK
数百億円でも一千億円に限りなく近いかもしれないし、数千億円も一兆円に限りなく近いかもしれないし。せめて数百億の桁、数千億の桁を見せてくれないと。
下手したら、お前が見積もってる3~4兆円をはるかに超えた額が出てくるかもしれないよ。
後、購入するミサイルの本数の具体的な数。ミサイルにも色々あるだろ？何と何と何を買って数百億なのさ。
で、核ミサイルいくつ保有するつもりなの？具体的な数を見せてくれないまま議論なんて・・・・・・・ねぇ？（苦笑）

　>>283 他人の批判はそのへんで止めて、お前が正しいと思う構想を書いてみろ。出来ないくせに。。。
>>数百億円とか数千億円って、曖昧すぎだろ ??????

では、お前が考える精度で見積もってみろ？？？
大差無いぞｗｗｗ

原子炉のおおよその建設費、六ヶ所の建設費、空母の建造費、航空機のライセンス生産費用、、、









　

話をそらさないでください＾＾
>>283のレスからどれだけ経ってると思ってるんですかね？
正しい構想も何も、一言も核保有とか空母保有等に賛成なんて言った覚えはないよ？

＜＜＜＜＜＜＜＜　広い海洋を持つ島国にとって、空母は、必須の装備となるだろう　＞＞＞＞＞＞

　前にも書いたが、日本はＥＥＺも含めると、排他的に使用出来る面積は国土の１０倍以上となり、
世界第６位になる。
この広大なエリアは、資源戦略と安全保障の上で大変な利益を持たらす。
約４００万平方キロメートル以上のエリアには、まだ手付かずの海底資源が眠り、
安保では大きな緩衝地帯の役目を果たす。
南北朝鮮人や中国人には、垂涎の的だろう。

　今、自衛隊が持っている艦艇は、全て「点」で防衛するものばかり。
広域防衛を行うとなれば、多数を広いエリアに分散して運用しなければならず、コスト面での
負担が大きい。
ところが、空母は「面」を制圧する機能を持つ。
空母１隻と、それを護衛する何隻かのエスコートがあれば、艦載機の作戦行動範囲が及ぶ分の
海と空の両方をカバー出来、制海権と制空権を同時に保護する事が出来る。
これを通常の水上艦艇と本土基地から発進する航空機だけでまかなうと、空母よりも大きなコスト
がかかるだろう。多数の艦艇を装備するコストとそれらを運用するコストが必要だ。

以上の様に、広域防衛にとっては、空母機動部隊は、大変、効率が良いシステムと考えられます。

近々、中国が空母を運用する様になれば、東シナ海や太平洋での日本のＥＥＺを犯す様な行為をやるだろう。
太平洋に、二つくらいの空母機動部隊が遊弋する様になれば、自衛隊は出て行く事が出来なくなるかも知れない。
勝手に海洋調査をやり対日戦の準備を行ったり、勝手に資源盗掘を行ったりするだろうな。
そういった意図を未然に挫くには、空母は最適だと思う。

核兵器を持った方が良い、との声があるが、核は主に政治の場で使われる道具
であるから、空母とは舞台が異なる。日本が核武装を行っても、日本周囲の排他的利用権がある
海域に闖入する中国や北朝鮮や韓国の不審船だの艦船だのは、後を絶たないだろう。

空母戦力を補完する為に、
原潜（ミサイル原潜、攻撃原潜）を
東シナ海、日本海に多数配備し、
領海侵犯＝即拿捕ｏｒ撃沈

それくらいの意思表示を出しとかないと、
チョンやチャイは、押さえつけられない。

>>286
>>283の質問に答えてくれないから、頑張って書いたそのレスの説得力が皆無ですよ

持っても、使わないから必要はない。どうせ、つまらん奴らが金儲けするだけだ。羨ましいけど。

使わないから意味が無いって訳でも無い
持っていて、尚且つ持っていることを他の奴が知っていることが肝要ってこと。

空母は日本で建造するとなると、値段が他国の倍とかに跳ね上がってしまいそうな気がするな、なんとなくだけど。
自衛隊の装備とか、国産に拘る余り信じられないような値段になってるし。突撃銃一丁で30万ちょいとかふざけてるとしか言いようが無いよ。

持ってて、それを知ってれば、使わなくても意味があるなんて、艦隊保存主義者か？明治時代に滅びたと思っていたが。それとも兵器会社の得意先係？

・・・・・・・脳味噌大丈夫か?

我が国の国防の基本は「専守防衛」だという。決して他国を侵略しない何となく穏やかで安心な軍備を想像する。
はたして本当に、そうなのか政治家も、国民もよーく考えなくてはいけない。専守防衛って敵が領海・領土を侵して
攻め込んで来るまで手出し出来ないってことではないのか？究極的には「本土決戦」ということではないだろうか？
かっての沖縄戦の悲惨さを思い出してもらいたい。専守防衛ってのは、あの沖縄地上戦を再現することなのだ。
多くの国民が凄惨な犠牲を被るのだ。このような状況を想うとき「専守防衛」を唱える政治家の何と無責任なことか！
四方を海に囲まれた我が国は制海権と制空権を確保し一寸たりとも領海・領土を侵されない覚悟の戦備が必要なのだ。
それには大海軍の創設と強力な空軍（特に敵地攻撃力を備えた）を整備することである。また陸上自衛隊も内地陸上戦
の訓練だけでなく、米海兵隊のような上陸作戦の訓練に重きをおくべきである。　空母艦隊の創設！大賛成じゃ。

その前に、西表島等にF-2やP-3Cや海上自衛隊、米軍を配置しようね。

>>290
値が張るのは国産だからというより武器輸出ができないからだな。
国産にするの自体は悪くない。兵器の稼働率が上がる。自国の戦略に
適した設計に最適化もできる。

現有の海自のリソースに空母を加えれば、それで機動部隊の出来上がりとか
言っているバカはなんなの？
今ある戦力にはそれぞれASWだのなんだのと、任務が割り当てられている
そこへいきなり空母を放り込んで、他の艦船で護衛するのはいいとして、
それで手薄になった任務は誰が肩代わりする？
もしかして機動部隊(←この言い方も失笑ものだが)があれば、従来の任務も
何もかも一切引き受けられるとか思っているんじゃないだろうな
点と面の違いは単に制圧面積だけの違いじゃないんだが？

空母を運用するには支援艦が必要で、それらを持って編成された艦隊は万能と
いうわけじゃない
不足する艦艇は必ず発生して、穴埋めのための金と人員は？
空母の直衛とそれ以外の艦船のローテや担当区分に関する海自全体の戦略はどうする？
冗談を言う前に、せめて基本的な正規空母の運用のセオリーくらい調べてこい

それから、空母を構成する個々の技術が揃っているから、建艦も楽勝なんだって？
黎明期から一貫して空母を運用しているイギリスが、次世代艦の仕様の確定と、儀装パーツの
調達にどれだけ苦労しているか知っているのか？
個々の技術の寄せ集めと、他国の空母の整備で得た程度の経験で正規空母が出来るなら、
ロシアは今頃、アメリカに比肩する海上航空戦力を持っていいはずだが、十年単位で時間をかけても
カタパルト一つ実用化できていないのはなぜなんだろうな？
運用ノウハウだって必要なんだが、それはどこから持ってくる？二次大戦の経験なんか役に立たないぜ

「ぼくのさいきょうかんたいこうそう」は夏休みの研究程度にしておけ

【日中】日中激突なら海上自衛隊は中国海軍の前に全滅？　元防衛大教授がシミュレーション★４ [08/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219768716/
　とはいえ、海自の本質は空母を中心に構成されている米海軍第７艦隊を補完する、
対潜水艦作戦（ＡＳＷ）に特化した艦隊ということができ、「独立して作戦するのは
難しい面がある」との指摘も多い。

金ならあるよ。
天下り団体を廃止すれば年間12兆円が使える。

スレタイに賛成！
え？対潜空母のことだろ？

>>298
年間12兆円程度で空母が配備出来るのか？
こういうのは一つ用意しただけじゃ補給・整備している間存在していないのと同じになってしまう為に最低二、三隻用意するんだぞ（フランス？そんな国しらんぞ）

維持費は越えるかもしれんが、訓練や技術研究の費用も入れたら何年必要になるんだか

へ

あんまり理解できなかったが、>>286は潜水艦の能力を軽視しているってことでＯＫ？

age

>216
遅くなってすみません。

投げ捨てることはありませんよ。

現状で言えば、空中給油機があれば空母なんていらん。

また、F-35が出来そうって時に、今から正規空母開発するメリットはだいぶ小さい。
F-35が入手できれば、対潜ヘリ空母を補給ポイントとして使えばほとんど同じことが出来るし、

他で出来ても、欲しいものはある。ブスでも出来ても、若くて綺麗なお姉さんの方がいいものとか、いろいろあろう。

給油機だけでは無理。給油機は単に効率よく航空機を運用するだけで、
武器や搭乗員のの交換はできません。しかも米国のように強大な制空権、
制海権に守られて給油機を使用するならいざしらず専守防衛の日本では厳しい。
できれば空母と給油機の両方あるのが望ましい。

1944年6月、マリアナ沖に迫るアメリカの大艦隊を迎え撃つべく日本の連合艦隊は残存戦力をかき集めて
出撃した。アメリカ軍は空母十五隻、艦載機八百数十機などからなる大機動部隊で、対する日本軍は最新鋭の大鳳以下、
九隻の空母をそろえ、艦載機は四百数十機。数字だけを見れば双方堂々たる艦隊だが、実数以上に戦力差は離れていた。
日本軍の正規空母はわずか３隻に対し、米軍は８隻。戦闘機もアメリカはすでにＦ６Ｆヘルキャットに移行していて、
パイロットもベテランぞろい、対する日本軍は未だにゼロ戦でパイロットも初心者がほとんどであった。

敵を最初に発見したのは日本軍でゼロ戦、彗星、艦攻など二百四十機あまりが飛び立ったが、敵はすばやくレーダーで捕捉して
４００機の戦闘機を舞い上がらせて迎撃した。日本軍機は悪天候の中やっと敵空母を発見したが、敵の猛烈な対空砲火、Ｆ6Ｆに
阻まれ大半がやられ、敵に全くダメージを与えられなかった。一方、大鳳，翔鶴の２正規空母が
敵潜水艦に撃沈されてしまった。

今度はアメリカ軍の反撃が始まった。うんかの大群の如き米艦載機の攻撃でさらに空母一隻がやられ他の艦艇にも被害が出た。日本軍の誇る
戦艦大和、武蔵の２大戦艦も、航空機が主力の第二次大戦ではその主砲も出番がなかった。
この海戦で大敗を喫した日本海軍は以降二度と再建されず、事実上アメリカ軍への抵抗能力を失うこととなった。
サイパンがアメリカ軍に取られたことで、Ｂ29の日本本土空襲を防げないことになり、太平洋戦争の大勢は決した
のである。

そこでタイムスリッブしてやてきた自衛隊が助けました。

>>304
中国が複数の航空機動部隊を手中にしても対応出来ますか？

スーホイ33の性能ってどの程度なんでしょう

いらないでしょ。核ミサイルがあれば。

いざイージス艦「みらい」と空母「あがき」がタイムスリッブにやってきた自衛隊が助けました。

災害時の救難活動ぐらいしか使われない
タイ海軍空母チャクリ・ナルエベトと
旧式化したヘリコプター搭載護衛艦、はるな+ひえい+金銭でトレード

現代に来てしまった連合艦隊。

　是非持ちたい。どっかのバカ連中が非現実的な（田母神的）核武装
を唱えているが、日本にとっては空母の方が遥かに重要だし現実的。

連合艦隊が近代化改修後新連合艦隊になる。

世界最大級空母１０隻絶対必要論
普段は日本列島周辺に展開、自衛、警戒行動に従事、侵略抑止にも。
小型高速艇や上陸用舟艇を積んで置けば、海賊警戒派遣等も可。
　台風、洪水、地震、津波、火山噴火、地殻変動、隕石落下等の大災害時、
　その近辺の海上に急行すると同時に、戦闘機を下ろし、艦内を緊急避難
　用にセット、大型へりで被災者、救援用品、医師、ボランティア等を
　ピストン輸送、暫くは艦内が避難施設になる。
　災害時にこれだけ速やかに対応できるシステムは他には考えられない。
　場合によれば海外にでも直に派遣できる。
　へり、航空機が使えるので、展開しながら準備が出来る。
ノアの箱舟効果も期待できる。
日本の造船業振興、造船技術の更なる発展を促せる。

>>317
ただし、問題は莫大な維持費がかかること

人道上の見地から言えば他省庁からいくらかずつ拠出すべき、
又は他省庁の無駄予算を削って特別予算を立てるべき。
どうしても自衛隊装備＝武装と考えるが
人助けは勿論防衛、他国民を助けるのも防衛と考えるべし。
大災害の時何時もいらいらしてみている。
被災者は推して知るべし、一刻も早く、金銭の問題ではない。
有事は戦争、争乱だけではない。

もちろん平和な戦争たよ。

災害派遣（普段から国内で活用可能）という観点からすると
空母よりも病院船的なものの方がいい
米の緊急展開用の高速輸送船みたいなやつ

青函連絡船のなっちゃんが余ってるから
ヘリが降りられるように改造して
普段から全国巡回して離島の無医村回るとかすれば
税金の無駄遣いとか批判されずに済む

いや、だから、全部言わせてくれるな…
いざ鎌倉となれば、泥縄みたいにその時に造るわけにいかん、
空母なら究極のユーティリティー船になれる、
一石（隻）２鳥も３鳥にもなる。
因みに、空母同士縦横につなげられるようにしておけば
海が穏やかな時はフック無しでも民間機の着艦が可能になる
日本の技術なら必ず出来る。

核はもつべきではないが、空母艦隊は必要でしょう。国防産業育成のためにも、必要不可欠ですよ。

>>322
メガフロートと同じ発想ですね。それは可能ですよ。日本の造船技術の復興にも
つながりますし、昨今の鉄鋼不況にもこたえることのできる、よい案だと思います。

もちろん現代にやってきた連合艦隊は近代改修されるよ。

【中国】中国、初の空母建造へ…来年から着手、2015年までに5万〜6万トン級の中型艦2隻の完成目指す[12/30]
1 ：諸君、帰ってきたで？φ ★：2008/12/30(火) 14:44:53 ID:???
　中国軍が０９年から、初の国産空母建造を上海で始め、２０１５年までに５万〜６万トン級の中型艦２隻の完成を目指す。
複数の軍や造船会社の関係者が明らかにした。また、遼寧省の大連港に係留されている旧ソ連軍の空母ワリャーク（６万トン級）
が近く改修を終えて訓練用に就航する見通しで、艦載機パイロットの養成も始まっている。

　最近、黄雪平・中国国防省報道官が建造に前向きな発言をしており、各国の関心が集まっていたが、計画の全容が明らかに
なるのは初めて。空母の配備で中国海軍の洋上戦闘能力が高まれば、東アジアの軍事バランスに大きな影響を与えると
みられる。

日本は？。

私はね、空母も良いけど高速潜航挺とその母艦が必要だと思っています

巨艦大和は飛行機に静められました、しかしミサイルやレーダーが発達したのでもう飛行機はヤバイ、今や脅威は潜水艦です

それらに対して強く防衛をなすなら、潜挺母艦と思っています

現在は、空からの哨戒や索敵をしていますが待機時間が限られ、潜水艦に対しての実働力がありません

もちろん高速潜航挺は、桜花の海中バージョンという感じで、水中ロケットで高速潜航します

もちろん特攻挺ではなく、潜水艦に対して深海ソナーや撃ち込む大音波索敵弾や強制浮上ランチャーなどが装備され、時としては救助にも使われる

また、高速な為に長時間の推進はならないから母艦を必要とするわけです

しかしその開発にはそれなり裏があり、そのロケットエンジンの載せ換えができる軽量ボディーがあり、高速ロケット機にもなる

また水中ロケットであることは、着艦の必要がなく、海に突っ込んで着水する(たとえ波があっても、水平に着水せず突っ込むなら、機体に変な無理がかからないという)仕様です

まあ、搭乗する隊員は命懸けですが

さらにそのまた裏があり、大型ジャンボ機から高高度で発進ができ、宇宙での活動を見通して機体やエンジンの開発を進化させます

また、その三段階スッテプの裏には、無人誘導ミサイル機となる最終バージョンがあり、有事になった時の対応性を考慮しています

だ・か・ら〜、もう戦闘機や空母なんてのは時代遅れなんだよ、馬鹿タレが

馬鹿物めが。空母をつなぐだと。それこそ、連環の計。呉軍の思う壺。孔明の策に違いないわ。うはははは・・・・平和だわね

言っておくが、超高速になればジェットは、機構が簡単なラムエンジンになります

近未来の高速戦闘機や超距離ミサイルは、ロケットとラムジエットエンジンの組み合わせである

ロケットやラムジエットエンジンの開発こそ、未来の防衛の要となる

速さを侮ってはならん

もちろん防御の壁なら使えるよ。

浮体式の洋上空港を大量生産するだけでいい。
有事にはタグボートで何処へでも連れて行って構わん。

地下空港から発進する。

海の上の空で飛ぶということなら、海に降りれなければ活動も限られ、燃料が切れた危なくてしょうがない

戦闘機の欠陥の為に空母が必要なら、戦闘機の欠陥を無くしてしまうのが一番良いかと思います

ロケットエンジンとラムジエットエンジンを組み合わせ、海中着水が出来れば、母艦に必要なのは発射台と水面回収口取り込みのみ、台風でも発射や格納が出来きなければならん

天候で活動が限られたなら、防衛の盲点とならんかい？

今年は、創造的破壊があり「平成維新」の年かと感じます

周りのチャラチャラしたことに影響されないように、道徳的見地で物事を改めなければなりません

チャラチャラしてると、丑年ですから「つまずく」のは確かですよ

あなたが期待するようなことは、石破さんがちゃんとしてくれますよ

総理になっても頭を低くして、日本人らしく道徳的見地で物事に当たってくれるでしょう

じゃあいい空母にしますか。

戦後、アメによって飛行機、船舶の製造技術を停止され、骨抜きにされてしまった空白期間は大きい。
優秀な日本の軍事兵器を永久に抹殺することがアメの狙いだったからな。

どうせなら原子力空中空母にしようぜ。
全長687m、全幅1,400m、自重9,650t、搭載機40機くらいがイイナ。
空中からなら、艦載機でなくても発艦できるし、
相対速度あわせができるから、着艦もできるし。
F-15やF-2も運用できて、案外安上がりなんじゃないか？

サブマリン707に出てくる、潜水原子力合体航空母艦がいいな。

もう2chで書けば書くほど華僑の思う壺ですね。さようなら。

滞空での活動性を考えればヘリコプターです

でなければミサイルより速いマッハ３、ラムジエットロケット機しかありません
設計はセンターがロケット、両サイドがラムジエットエンジンで、地上着陸は落下傘です

コックピットにエアバック忘れないでね着陸で痛いから…

機体の下にもクッションバックが欲しい…

おいおいミサイルより速いと、自分が撃ったミサイルが追いかけてくるぞ〜こりゃ大変だ

>>341 原子力空母はかなりのメリットはあるけど年間の維持費がバカになんない。
空母機動大体ひとつだけでかなり金がかかる。
空母機動大体を持つならせめて3つは必要だからそれで全ての軍事費使っちゃうんだよね。陸自ブチぎれるよ
原子力空母はそれに輪をかけて馬鹿でかい開発費と運用費がかかるから日本にはかなり負担。
空母を持つならイギリスを見習え！彼らは海軍のスリムアップにかなり成功している。

建造費や開発費なんてのはほとんどが人件費、その前に国営造船所を作らなければならん

造船で儲けながらぼちぼち作る、それだけ

また造船高技能技術者は正式な公務員にする、それだけ

もう株式にしないで、企業すべて国のものにして、税金がいらない世の中にしろや

借金を抱えているところも、抱えさせているところも、国がすべて没収してしまえば良い、国も企業も負債０計画

国には法律を作る権利があり、ダメ社会ならすべて没収してやり直しすればいいだけ

そうなれば労働する国民はみんなが公務員です

ぞんな時、時空間からやって来た連合艦隊がきました。

日本は独自の防衛体制を整えていけばいいので、今のところ人が対応しきれない空母の導入は反対です

対空戦闘は必ず成果をあげれる方法を考えればいい、当たらない追尾ミサイルより、超広域爆裂ミサイルの方が一発で消去できる

何でも、より簡素で簡単な方法を選べば失敗はない

ラムジエットロケット戦闘機で、パラシュートエアバック着水地型とすれば、着艦で艦を壊すこともなければ回収のみ、燃料切れでも墜落にはならんし、燃料切れ限界まで戦うことができる

空母の戦闘機なんて海の上で飛んで、艦の上しか降りれないのが馬鹿げてるとは思わんのか？

回収と再発射が単独行動でできる発射専用艦を増やせば、一発で撃沈される空母なんて意味がなかろ
バラバラで数で戦うってことが優勢ってことをわかれ馬鹿たれが

発射専用艦も発射台が空いてるときに、その発射台で対空ミサイルが撃てれば、回収時の防御ができようがな、物は複数活用ができるようにすれば無駄がない

また戦闘機がパラシュートエアバック着水地型なら、現行ＤＤ護衛艦にも搭載できようがな

これは冗談だが、広がったパラシュートを発射専用艦の帆にして燃料を節約して帰るなんてのもある

ちなみに発射専用艦の発射台は回収台であることから水面にも向けることができ、高速潜航挺も載せれ発進させ、潜水艦に対する脅威にも対応できる艦である

検索⇒「国益を考える講演会」
平成21年3月22日（日） 1600名入場無料全席指定　
特講演
菅沼光弘氏　元公安調査庁・調査部第2部長
志方俊之氏　元陸上自衛官陸将・北部方面総監
青山繁晴氏　株式会社独立総合研究所　代表取締役社長・兼・首席研究員　
特ゲスト
田母神俊雄氏 前航空幕僚長

日本は海に囲まれているので、発進着陸地域を限定してしまう戦闘機や空母はあかんよ

地域を守りきれないから敵地を叩く、それじゃ〜言い訳に過ぎんな、広域制空を考えるなら増産性と扱いが容易い戦闘機を必要とする

もちろん、戦闘機を攻撃すればいいじゃん。

防御で重要なのはミサイル防御、潜水艦侵入阻止、テロ防止などです

ミサイルを撃ち落とさなければならない時代に、航空機の領空侵犯を考えようなら馬鹿たれ

戦闘機が必要なのは、ミサイルでこと足りる戦略爆撃かい？
そんな事はしたくない日本が、空母が必要であるはずがない
ロケットを噴射の上から、ラム圧縮された空気と燃料と混合噴射するラムロケットエンジン、マッハ３でぶっ飛んでくるだけで他国戦闘機はビビるさ

さらに中央のロケット部分が撃ち出され、極太ミサイルになってたなら、空母なんて一撃で終わり

マッハ３で飛んできて、極太ミサイルを撃たれる身になってみたいかい？

まあ、相手国への直接攻撃を考えないのなら空母は必要ないかな
費用対効果を考えるとねぇ
現にまたもな空母持ってるのアメリカぐらいだろ（一応イギリスもか？）
フランスは保有しているってだけだし
イタリアやスペインはV/STOL空母で済ませてるし
ロシアも持っているけど旧式で二線級扱い
ブラジル、インド、タイに至ってはなんで持ってるのかも理解しがたい
空母つくる金があるんならミサイルや航空機に回したほうがよほどましだ

空母より弾道ミサイルのほうがいいよ。

バカ在日朝鮮人が調子に乗ってほざいたレスのコピペ

『あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）』

永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！

そう思ってると日本女子からも相手されないから、在日を嫁さんにするのは時間の問題だなｗ

防衛と攻撃するしかたない。

　
　蒸気カタパルトって、日本の技術なら製造は容易なのですか？
　

　
>>369の訂正
＞技術
　
　→技術力
　

スカットミサイルとかテボドンを買って、並べとけば？

まあ結論として現行は大型ヘリコプター母艦まで

先行きはシーハリア戦闘機を大型護衛艦に配備する

大型護衛艦で得た実績を基に空母となる

もし準鷹にもそのまま使うと近代改装されるとシーハリアーならいけますよ。

そのシーハリアを、旋回性アップに左右自在可変翼仕様として改良したのなら良いな

名付けてシーキャット、格納性にも優れ、将来的に空母への配備を見込んで

じゃあ発展後ムラサメ型に変形します。

東大寺も戦争によって焼かれた
やはり平和憲法を世界遺産にすべきだ
改憲を叫ぶのは原爆に拘泥する靖国派や
逆に投下が冬ならもっと犠牲者が出たとする親米勢力だ

かなり誤射出しまうよ。

途中までしかスレ読んでないんだが・・・
上陸能力なんてとかはいらないのか？
離党の奪還とかにも必要だと思うんだが・・・
悪い、スレチだったな

時空越える連合艦隊来てしまうだよ。

時空越える連合艦隊来てしまうだよ。

経済の悪化の原因は、僻地の過疎化を促進したマンションを作った建築業界に責任があります

そもそも人は、広々とした地域と住まいを求めるべきで、利便性だけを売り物にして、すし詰めを儲け口にする悪どいやり方にあります

マンションに住まう人は緑化もない、法律で販売する一戸建ては100坪以上と定め、マンションのスペースは一人頭の床面積を20坪と定めるべきである

そうなれば人々は広域生活と成らざるをえなくなり、過疎化問題が解決して広域な経済展開がしやすくなります

また、自衛艦は自衛隊員の暮らし場でもあるのにも関わらず、ものすごく居住性を犠牲としております

技術が発展した現在なら艦は巨大化して、大和ぐらい艦でも50人程度で運用できるようにしなければなりません

経済を悪化させたのはマンション、それはまさに社会の癌です

すぐ帝国自衛隊１９４５にされでしまうかも。

空母ではテロは防げない

やはり戦闘機はロケットとラムジェットのタイプ、速度重視で航続をを犠牲にたぐらいでなければ、ミサイルを追い詰められん

さらに追撃ミサイルを消費した時は、衝突撃墜を可能として、撃墜確定時に自動脱出する特攻システムは必要だろう

またそれらの配備は集合体ではなく、分散配備の必要性はある

沖合いで護衛艦がある程度は対ミサイルで、確知時に停泊海岸からスクランブル発進で二重の防御が望ましい

発進はリニア発射システム、着陸は落下傘とエアバッグで何処へなりと

とりあえず護衛艦に配備して実績を積んでからだろう、空母は報復や戦略的なものだし、潜水艦からその超音速撃墜機を発進させ攻撃すれば、空母などひとたまりもない

言っておくがロケットエンジンの搭載は、先行き宇宙空間での活動を見込んでのこと、落下傘とかエアバッグは軽量化や着陸着水性を追求したらそうなる

防衛と宇宙開発を同時進行させなければ、今さら空母などアホとしか思わん

下手にデカイと、人工衛星から高熱戦レーザーでピッて撃たれて終わりますよ

防衛が主なら、先行き戦闘機という呼び方ではなく、追撃機あるいは撃墜機という考え方でなければならない

なんなら原子力エンジンで、ミサイルどころか人工衛星も撃ち落とすほどのレーザーキャノン砲を積んだ、戦艦大和を作りまひょか？

言っておくが高熱線レーザーの到達は速く、どうあがいても撃ち落とすことはできません

　
　舷側艦橋の短所（デメリット）はありますか？
　私は、これから海上自衛隊に配備されることでの
　　　　　イージス艦を含むミサイル搭載護衛艦も
　　　　　ヘリ搭載護衛艦も
　　　　　汎用護衛艦
を始めとして警備艦だけではなく補助艦を含め可能な限りの自衛艦の全てを、
舷側艦橋型にしたことでの全通甲板ぽっい艦船にして、空母っぽい形に見慣れさせて、
日本が正式空母を保有することに対して過剰反応を中韓を始めとする周辺国に
抱かせないようにするお膳立てをすると共に、ミサイル搭載護衛艦の全通っぽい
甲板には垂直発射装置（ＶＬＳ）などをズラリと設置します。
（つまり見た目は、全通甲板っぽいのですが、ヘリを含む航空機の発着艦は無理です。）
　

正し、６隻は空母にすればいいじゃないか。まだ、大和を引き上げるかも。

>>378
沖縄県内で自衛官が常駐してるのは本島だけ！
というコワい現実の下では、あなたの意見に
賛成するしか無いです。

>>389
上陸能力を持てばどこぞの基地外国家どもやマスコミが騒ぎだすからね
離島の奪還目的であっても保有できないんだな
おおすみ型やひゅうが型でさえ空母だなんだと騒がれたしな

日本は空母より特殊潜航艇的な高性能小型潜水艦が有利と思われる
仮想敵国は近くに存在する為長時間の潜水は不要，核ミサイル発射
可能な出来るだけ小型化の潜水艦を数多く保有する事が有利に思う
高性能で敵レーダの捕捉を避けるため外板を特殊化工し音波探知機
の補足にも消音スクリュウの最たる技術で密かに造ることが求めら
れる，一方で国内検閲法を厳しくし外国人の不法滞在者や軍事機密
法の厳重化を徹底すべきである

空母の人の名前を使いますか。

日本海の荒波の上で戦闘機が着艦するのが危ない行為だとわからんのか？

どうせなら空母じゃなく全長３０００ｍ空航艦、ジャンボ機が離着陸できるデカイのを作れ

航空艦じゃあなく空港艦と言おうか？いっそう竹島にデカイ空港艦で乗り付けてやれば、ショボイ占拠の惨めたらしさを思い知らせられる

アメリカが妬むほどスケールがデカイっていうことが景気対策になるさ

我が国は防衛を兼ねた国際ジャンボ機の大空母があり、民間も利用ができて維持や管理採算が合います

戦闘機の空母なんてのはみみっちいだってわからんか？

いずれにしろ、給付金一つグダグダ言うような肝っ玉の小さい政治家なら、俺が小便かけてやろうか？

銭儲けでセコセコと、住めもできない車ばっかし作ってるようなメーカーがいくら在ったってな、島国の日本はつまらんのさ

どうせなら天井が昇降して空間を広く使えるような住居車を作れ

空母タケミカヅチ、戦艦ヤマトタケル造れ。

もうそれはマンガみたいだからやめよ、いっそう戦国武将の名の方が良い、空母信玄と戦艦太閤とか？

信長、政宗とかで

いやいや空母は女の名が良いし、女性自衛官をたくさん搭乗させ、春日とか小町で優し〜く

空母は女らしく戦艦は男らしく

空母「たいやき」とかどう？

名付けて「泳げたい焼きくん」なんてバッチリだな

毎日毎日俺達鉄板の♪上で焼かれて嫌なっちうよ♪

まさしく海に落ちた戦闘機がお話の種、どうせなら海に落ちても良いような戦闘機を載せてちょうだいね〜

>>394

＞ 航空艦じゃあなく空港艦と言おうか？
＞
艦種名は、航空機運搬船、でいいよ。
英文発表ではどっちみちエアクラフトキャリアーだし

はぁ〜？何で航空機ウンコパンパン船かな？

離発着が出来てもパンパン船かな？

難しいだろうがカタパルトが太陽電池なら良いね

その観点から発射路線は通常面のリニアモータースタート、機はエアバッグ着水型で艦はフェリーのような感じで後部開口回収型

機は単独着水と着水後も推進力を持っており、カタパルト着陸をしないことで、操縦士や甲板作業員の安全を考慮している

また艦は後部からワイヤーブイを浮遊させ、機は推進して結合したなら艦は牽引回収

ワイヤーブイはラジコンボートでもあり、広角多数あるいは指定場所に誘導浮遊する

搭載機の性能回収はそうであるが、着水不可の機あるいはヘリコプターはカタパルトで着艦

もちろん搭載機もカタパルト着艦もできるのは当然である

搭載機が着水できることは、海難捜索や救助活動も考慮された機能であり、後続性能を犠牲とした超高速性能である為、燃料切れの場合など非常着水できることが重要だからである

先行き機は、着水後にエアバッグを切り離して発進可能タイプとなり、河川や砂漠なども考慮されその活動範囲は広域絶大となる

いかに戦闘機がホバリングのようなことができようとも、浮かぶことが可能なら、それらの機能は超高速性能に移行できる

じゃあ、空母「なのは」で置いたら思いまずか。

国民は毎日新聞の正しさを理解できていないのでは無かろうか？





http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1233060142/l50

そもそも新聞を読んでる国民の頭の中は、既成概念の固まりでしかない

ほんとうに正しくありたいなら飛び出す絵本を読んでいろ

歴史と図鑑を読んでね。

二世の弱さについて

父親が努力た物事に対して、その子供が同じ道のりを歩もうとすれば、父親の期待や恩恵を強く受けある程度は成長する

しかしその子供は、期待を裏切らないように頑張りはするものの、最も「精神を強くする孤独との闘い」は、そこには無く

ほんとうに我が子が、強くありたいならライオンの親ように、子供を突き放すしか無いが、そこが親バカ気がつかなけば、親も弱いままである

真の弱肉強食の闘いには、心の拠り所など甘えにしかならないし、孤独なら教えられるより掴みとるか、あるいは自らが生み出すことの強固さがそこにはある

頭っから期待など無いという中から鍛え抜かれて成長したなら、親の七光りなどまったく敵わぬものであるに違いない

しょせん最後には「己以外に頼るものは無い」それが真の勝負の世界なのだから

それを素直に言えば、アメリカの恩恵など受けているような自衛隊なら強くは無いし、他国に左右されるような肝っ玉が小さな奴は、しょせん軍人には不向きだと知れ

空母艦隊など蹴散らすような艦隊を生み出すほどの頭を持てよ、この馬鹿タレが

人の捨てるゴミを荒らしては無造作に増えたカラスや、国有の種を危ぶむ外来種でさえ退治できぬ日本の政治が、如何に軟弱かわからんか？
国を守るという事を如何に掲げようと、水面下ではどんどんどんどん浸食されているのが現実

今、大切なのは「なんじゃこりゃ〜！」という言葉であろうがな

環境に大事にしなさい。

とりあえず日本は外来種に侵略されているので、国は派遣切りされた暇な方を雇用してでも、国内に蔓延るそれらを排除しなければならない
会社から駆除された悔しさを、外来種駆除にぶつけよう〜！

置き換え(代償)

欲求を本来のものとは別の対象に置き換えることで充足すること。

あなたが思っているより世界は広く、国民が閉ざされた視野を持つ国は多い

あなたが思っているほど世界の国々は平和への意識はありません

個人がどんなに平和を願おとも、報復という国民の怒りには政治は弱くあり、どんな人格のある代表者であれメディアに侮辱されもすれば、狂った国民意識を抑えられはしない

しょせん誰であろうと流されます

唯一、流されない魂は親心であり、親として日本国民を正しい方向に諭せれるのは天皇しかない

先行き、戦争への局面を向かえたなら、国民同士が今の国会のように歪み合うであろう

さあ今こそ世を正せる正せないは別として、もはや意識を導くべき時かも知れません

あなたが無造作に政治の在り方を論ずる前に、もう一度和の心や魂に目覚めなければならないのではないでしょうか？

韓国やアメリカの国民は、テレビドラマのような生活を国民はしてはおらん

韓流やらハリウッドやら爺の政治談話とやらで、お馬鹿さんなテレビやメディアの醜態で日本全国が狂った意識となって汚染された

その汚染とは受け入れることや容認から始まり、あげくの果てに終始がつかなくなってしまったならもはや病気、その病気のマスコミは勝手に毒を撒き散らしらていますな

結論を申し上げます
海面に着水できぬ戦闘機は不良品であり、一歩譲っても能力不足、空母保有に対する考え方は遠征活動や報復にあり、平和意識に対する疑いがある言えます

防衛優先と平和武装について

１．「防御と救命救助能力」があって武装の意味(守り助ける)もの、すなわち守護であり、それが正義の証なり

２．その守護の強さは一発破壊を卑劣とし、「威嚇の能力」(警告を与えずして)が無くては正義を知らしめられはしない
３．破壊や死滅より傷付ける程度なら、より高度な装備が可能で、先進技術は人命優先を担ってこそ美味しい

４．空母のカタパルトに大量の鳥もち弾を浴びせれば、もはや戦闘機はゴキブリホイホイに捕らわれたゴキブリとなり、強力接着剤の鳥もちが凸凹で固まりもすれば、もはや空母の生涯は終わった

あのな、どんな戦艦だろうと空母だろうと、海面にブイで浮遊する長〜いワイヤーがあって、それがスクリューに絡んだら進まないんだよ

潜水艦で海底から、艦の進路にそのワイヤーをプックリ浮かべられスクリューが絡んだで、さらに鳥もち弾を撃たれたら、艦は一貫の終わりなのさ

あんたに少しでも平和意識があるんならな、破壊ではなく武力を使え無くすること考えろな

和平にすれば殲滅だよ。

言っておくが治安の行き届かない他国の、武装集団(軍隊)とは国民そのもの

その中には、世界事情を知るよしもなければ判断力もない青少年もいて、組織に統率力もなければ危険極まりない国もある

和平をほざくことが出来るのは、そもそも武力があった上でのことで、国と国の治安は軍隊で治めるしかないんだよ

韓国軍が竹島を占拠してることが、日本という国への侮辱だと、国民の過半数が受けとめれば即戦争するしかないぞ

「戦争なんてと馬鹿にするなよ」国民の集団暴走はお前だけでは絶対に止められんから、そう思え

仲良く、竹島を半分にしまおう。

その前に陸上自衛隊が防弾装備して「銃器を持たずに上陸」して、護衛艦で周囲を囲んでからだと思います

「銃器を持たずに」で、発砲されたら「何の権利で人を撃てるのか？」抗議状を韓国に叩きつけ国際問題にする

発砲を受けずに韓国軍と自衛隊が、仲良く持ち込んだバーベキューを楽しんで親善交流をしてたら、それをカメラに写して報道する

それを称して「和平歩み寄りのバーベキュー作戦」と言い、事前にバーベキューを持ち込むと韓国軍に通告して作戦を展開する

仲良く北朝鮮をやっつける。

まあ〜世の中の景気良くするには、もう一度「戦艦大和」を建造して世界中で見学会の興行するのが良いね

館内は映画館、レストラン、土産物売場、遊技場などがあり楽しんでいただきます

外観の重々しさから、ガラッと中身が違うギャップが受けるでしょう

世界を一周したら、そうとうな外貨獲得の儲けになる

たまには防衛費を、そういう使い方をしたらええよ、大和ファンは多いんだし

それじゃあ、大和を引き上げる後再改修と再現工事にして再戦線に送るかも。

あのね、大和は海の底でバラバラになってひっくり返ってるんだよ

だから引き揚げなんて無駄、同じコンセプトの再建造なら、たいした防衛力にはならん

たとえ最新鋭の装備をしても、格好や武装がガラっと変わってしまうならファンには受けん

あくまでも「歴史的資料という枠」で、三笠のような固定物じゃなく、移動ができ「歴史的戦艦を再現した」として「世界中で興行できる条件」があってこそ再建造する意味があり

「男たちの大和」で映画のセットの公開が映画の興行より利益をあげたことなど、それは画像ではなく数多くのファンがいかに実物大の世界を求めているかの答えだ
大和ミュージアムの1/10も、たかが模型で心の奥底に不満がある

悲惨な戦争を繰り返してはならんということを、実物で再現した大和を持って世界中に知らしめてゆく、日本が和平へ取り組む姿勢で「大きな和」を築く為に大和が望まれる

そこに「日本人の心」には、役には立たない物だったことが悔しき思いがあり

だからこそ再建造の大和が、侵略目的ではなく和平の興行目的を持って役立って欲しいと願いがあるのです

また大艦巨砲が意味することは、世の中の銃器を抑制することにも大きな意味があります

再建造するには、平和利用の政治目的を明らかにして、募金窓口を役所に設けて集金すること

募金スローガンは「世界和平へ向かって大和を再建しよう」で

また和平を望むことは立派な防衛施策、もちろん足らずは防衛費から補うこと

その歴史を、戦後100年の子孫に象(カタチ)として遺すこと

今はアイオワ級でしかたないたよ。

大和級だって、今の巨大なタンカーと比べたら大きくはない

護衛艦も小さ過ぎ、太平洋でちょっとシケタだけで艦が木の葉になるのを体験したら、これで防衛なんて馬鹿馬鹿しく思える

幕僚長だろうが防衛大臣だろうが、しょせん肩書きだけで、防衛に本当の中身がなければ外交の政策にはならん

もし防衛を真剣に捉えるなら、攻撃力は他国の脅威になるという観点から、侵略を許さない武装を備えることが肝心である

例えば、飛来したミサイルや戦闘機は、花火のように拡散して「広域滞空破裂する防御弾やミサイル」など備えも良い

近接は弾、遠方はミサイルという考え方も必要である

そこに世界和平興行の一役を逐えた再建造した大和を、防御武装に改装し「防衛艦 大和」とに改めてもと考える

主砲は近接滞空爆裂弾を射て、後部飛行甲板から広域爆裂ミサイルを放つ艦にする

ある意味に於いて戦闘機集団飛来やミサイル防御策となり、一面は空母対策にあたる

呉「大和」横須賀「武蔵」、新たに北方域へ大湊「尖閣」、南方域へ佐世保「那覇」を日本海域へ舞鶴「法隆」を就航配備させる

袋叩きに合えば小まげな護衛艦など有ってもしょうもない、そんな見解から空母にという観念なら馬鹿も休み休みにしろ

もし大和の主砲が散乱弾で爆裂ミサイルも射て、両舷には魚雷防護ワイヤーネットが張れたり、深海潜航艇で潜水艦を一掃したならとかを思えば、大鑑巨砲に存在の意味があったかも知れない

しょせん戦いでは数がものをいうが、「戦闘機という竹槍」がたくさんあっても馬鹿馬鹿しいだけ

また逆に、後々のことがあり人道上放ちもできない核があっても仕方ない

世界平和を望む日本だからこそ、メリハリの効いた防衛策が正しいと言えようがな

「戦闘機という竹槍」＝どちらも人がエイ、ヤー！と槍やミサイルを突くという意味合い

言っておくが、大きな爆発は市民も巻き添えにするという卑劣さが許されない

滞空大爆裂弾やミサイルなら、侵略戦闘機やミサイルを一掃で排除できようし

核にしろ物は使いよう、様々な武装も目的の正しさが必要ではないのか？

新たなる平和兵法を確立しろ

「攻めを戒め、守りし論は何よりも正しき強さ」を、世界諸国に知らしめることは、知恵と情け深き日本人じゃなけりゃできんのだよ

とりあえずガ〜ンと一発、世界和平興行の為に大和再建造の路線でやろうや

どりあえず、大和再建にしましょう。

自民・民主投票しちゃいけない政治家リストを作ろう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1233850730/l50

空母よりも、まず原子力潜水艦だべ。

まず日本の人口崩壊をとめないと現状維持すら無理だ

無理じゃないんだよ、戦争の歴史を知る上での戦艦大和は、数多くのファンが愛し一目見たいと求めてる

その再建造は、戦争の道具という意味合いではなく、歴史的な資料としての大きな価値にあります

平和利用の運用とて人手やお金はいるのは確かですが、各地方へ出向いて興行することができるなら、地域の活性化にもなる

景気対策、歴史的資料、平和の認識と、それらを戦艦大和は人々に訴える大きなパワーがあります

しかし、ただの再建造ならぶっきらぼうなもの平和興行を逐えたそこへ、近代的な科学技術が投入され改修たなら、建造の価値や意味合いは防衛策に変わる

一粒で二度美味しいなら、多少はスカを食らっても損はないとは言え、しょせんは船、寿命がある

平和の呼びかけと景気策→改修し近代的防衛艦→初期復元し呉へ陸揚げして歴史資料館
作る以上、時期時期に様々な役割を持たせるなら大きな利用価値があります

それらは人の人生にも似て、育てられる子供→働く大人→隠居老人と考えて欲しい

そういった目的に節目を与えることは、たんに物を作ることに在らず、存在の尊さを生むものであるのです

話しは変わるが、よく映画やドラマで、ヨットの帆が風に煽られて動き、人が突飛ばされ海に落ちるというシーンが写される

何度も何度も危なさが画像で訴えられているのにも関わず船舶メーカーは知らんぷり、仮に構造の安全基準があればそんな事故は無いと思います

人の命が最優先されることが当たり前、安全構造で機能しないようなら欠陥である

空母も同じように、戦闘機の発着艦に危険があると知りながら、戦争も無いのに死亡事故となれば、作らせた大馬鹿者の責任である

場は海ということをよく理解して、例え嵐の中だろうが防衛と言うなら、その活動と運用が出来て当たり前、そこに大鑑主義の根本がある

いつまでも経っても小さい護衛艦、なんじゃこりゃ〜、そろそろ日本の造船技術を奮い起す時ではないかな？

お前の頭の中は、危険なヨットでしかありません

大和たげじゃないよ長門にも引き上げるよ。

「再建造大和」は、石油資源の無い日本では、二酸化炭素の地球環境問題をふまえ、とうぜん原子力戦艦である

再建造の初期は、動力は最新鋭原子力であれ、その武装と容姿は旧戦艦大和に酷以した砲艦として「戦艦大和」とする

利用目的は戦争の歴史公開興行で、日本の各地方を巡ったのち世界一周し和平興行する

各興行を成し遂げたのちに、改修し武装を対ミサイル防御に変更し最新鋭「防衛艦大和」とする

就役を逐えたら砲艦に戻し陸揚げし、展示館として三笠と同じ扱いとする

仮に興行が大成功したなら、そのまま興行を繰り返してもよし、改修は情勢対応策でもあり期限は定めないものとする

改修の賛否は興行中に行い、来館者のアンケート調査となる

大和を和平興行目的としつつ、ちゃかりと造船の勢いで、武蔵から長門以下の防衛艦を建造して行けばよい

日本初の原子力艦を末裔名代を残す「戦艦大和」とする意味深さはある

仮に今の日本が江戸時代なら、そこらここらで米や汁を炊いたり焼き物で、飯時になれば町中は煙まみれ

かまどに焚き付ける木材も数多く必要で、山々はだんだんハゲ坊主になる

ところが先進国の文化を吸収し、石炭から石油と燃料が進歩し、今や核がある

今使っているエネルギーを、焚き付けに置き換えたなら、とっくに日本はハゲ列島→砂漠となっているでしょう

エコだエコだと言うわりに、車で走り回り電気やガスをガンガン使っておりまする

ほんとうのエコとは、みんなで焚き付けすることかな？それとも石油をガンガン使うこと？

今の石油消費は焚き付けと同じ、エネルギー源を変えなくて進歩はありません

そうなれば二酸化炭素を出さない「核」、その原子力利用は砂漠にさせない為に大切です

護衛艦の運用などの先行きを考え、もっと日本に原子力を

人類の未来には、核爆発のエネルギーを推進力にした、超高速宇宙艦が誕生しているでしょう

また宇宙服はまったく放射線を通さず、設備はまったく放射線を帯びないものなど、未来には現代人も創造も及ばない科学技術がある

http://www.youtube.com/watch?v=fFJYSHnMM6Q&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=aYUwTxJjhG8&feature=related

新装戦艦大和で北朝鮮を戦う。

原子力戦艦大和の建造は、核廃止を迫られる北朝鮮に精神的にそうとうなショックを与える

原子力での強力な発電を必要とする理由には、対空高光熱レーザーキャノンの装備の為とも言える

高光熱レーザーは、音速を超えた兵器であり、どんな迎撃ミサイルより速く目標に到達し大陸間弾道ミサイルを迎撃でき、最大射程は大気圏外までに及ぶ

ミサイルを超えた高速兵器であり、北朝鮮に精神的なそうとなショックを与える
もはや、戦は無意味とうというほどに、科学技術の差を与えている

その原子力戦艦大和には、さらに想像を絶する推進力があり、超電導リニアモータースクリューベルトで最大戦速は60ﾉｯﾄで

また推進のみならず、水流を側面へ発生させる可変水中ジェットは、魚雷を水流で弾くというウォーターバリアで魚雷防御装置でもある

呉にいながらにして中国地方すべてを対空防御できる高光熱レーザー、あらゆる魚雷を弾きだすウォータージェット、

まさに防衛経費の根底を覆すほどの科学防御兵器である

さらに潜水艦が海中にいてもたってもいられないほどの、高波動音響波を発生するデッドサウンダーや、広域海中に超高電圧を発生するスタンパラライザーなど、すべて電力のみでもって防御できうるというほどの原子力戦艦である

しかしそんな装置や装備の搭載は、あくまでも後々の改修でと言っておきます

しかし再建造計画は、もっぱら和平興行の目的で旧戦艦大和の兵器装備で行い、新鋭装備は原子力を推進力だけにと留めておきましょう

再建造経費の一部を大和ファンから集めることは、外見的なデテールが旧戦艦大和でなければなりません

また、それだけの大きな艦を作る以上、動力源が古いエンジンでは時代遅れやエコという概念から、とうぜん原子力であるとすべきところにあります

ただ、原子力艦であるだけでは、後々に興行が終われば役に立たせられませんから、最新鋭改修の糸口としての意味合いを持っています

また、和平興行を自衛官にばかりにさせるわけには行きません

再建造や和平興行に関連した企業から、出向社員を公募して、興行作業は確保しますが、但し保安係は警察機関や海上保安庁からと、操艦や火器武装の扱いは自衛官としなければなりません

しかし民間企業から協力を得るということが景気対策としても重要な意味があり、企業から興行先々でも協力を得られ、それらが大きな国民活力となります

大和に乗って和平活動したことは、ほんの一時期であれ企業間のコミュニケーションまでも強め、まさに経済活力の起爆剤でもあるのです

それ以上しつこく言っても仕方ないので、私が何者かを明かしますが

そう、私はipとくちゃんとだけ申し上げておきましょうd(^-^)ーa~

そして、過去からやって来た米海軍が対決になりました。

大東亜戦争は、白色人種と黄色人種との人権をかけた戦いであった

ただ日本だけが、迫害を受けず対等に渡り合えると信じて戦ったことは、日本の武士道に基づいた信念にあります

戦いも一つの歴史であり、戦い方によって意味すること、そこに何を残したか？
世界中の人達にそれらの事実を、日本が戦艦大和を再建造して和平興行の巡業を行い、世界平和への深い理解を求める必要があると思う

日本海軍の歴史は「海ゆかば」の歌詞そのものであり、国民の心情は、それらの戦いの切なさを想うばかりです

これからの自衛隊は、崇高な軍隊精神を養うのではなく、崇高な平和精神を養い、ひたすらに守るべきが真実の正義として、しっかりと歩まなけれなりません

崇高な平和防衛力を築くには、国民意識を取り巻いてゆき深い理解を求めた上での発展が必要である
軍隊だから勝手でよい、ではなく、軍隊だからこそ、最も国民に身近で親しい組織でなくてはならない

それが、ほんとうの国力というものです

国連に提案して欲しい

ソマリア沖に世界中の軍艦を派遣、近接湾岸に集結し一斉に空砲射撃する

それで「世界中が怒っているんだぞ」というメッセージを表します
海賊全員に出頭を命じ、代表者を選出させ統治を促し、それらに先々どうするかを会合して物事を取り決めさせ、平和に治める

まあ、言い出しっぺの原則があるので、何も出来ないなら様子見だろうけど

自衛隊は、各地方連絡事務所などで募金箱を設置し「再建造で戦艦大和を作ろう」運動を起こす

目的は先に述べた通りで、民間との結束が強まる効果もある
これは国民からの提案であり、空母艦隊を課題とする比ではないほど重要です

集められた募金金額は、国民の大きな平和への期待と心身に受け止め、必ず成し遂げて下さい

そして、第二次朝鮮戦争になるかも。

第二次朝鮮戦争になれば特需で不景気から回復できる。
早くテポドン撃ってくれ！頼む！！

テポドンという前科がありながら、人工衛星の打ち上げと偽って、弾道ミサイルの試験発射しようとしている北朝鮮

北朝鮮国民の文化レベルが向上していないのに、そんな暴挙を許してはいけません

とりあえず戦争するなら海軍力を強めるようにと、アメリカにとっては？だろうが、戦艦大和を再建造し見せびらかして北朝鮮を誘導するといい

まあ、北朝鮮に大海原に出る根性は無かろが、戦争のルールすら守れないならテロ、民間を標的にするなら正当な軍ではない

最新鋭イージスシステムと、命中精度を上げた巨砲の組み合わせ「ローテクハイテクに勝つ」と言うことに期待はある

再建造の目的はあくまでも和平興行、イージスシステムは無し

但し、各砲は人の代わりに機械制御になってなければなりません

興行を遂げて後の改修で最新鋭にする計画だが、実は原子力空母にも成りうるという美味しい話しだよ

現在の米国艦隊旗艦級の航空母艦造ると一隻辺りいくら掛かるんだろ

次期空母にもあるよ。

そもそも空母に搭載するのは戦闘機、その利用価値は戦闘機輸送、遠征攻撃の目的にしか使えない

仮に防衛目的で国内に停泊してしまうようなら、一般の各空港に戦闘機を配備した方が利口さ

そもそも、戦闘機は垂直離着陸ができるようになったのだから、偵察や支援機としてなら護衛艦に搭載するのが良かろ
原子力空母の建造費は５千億円、それなら戦艦でトマホークをたくさん装備した方が良い

防衛力で問えば、戦闘機の短い対空時間と速度の限界に魅力は無い、報復攻撃したいならロケットとラムジェットを組み合わせたマッハ３を出すステルストマホークを作る

狙撃で一番難しいのは、上から下に落ちる標的であると言われるが、それは落下物には加速度があるからだ
しかし、仮に大気圏の外から落ちてくるようなミサイルがあっても、垂直落下では加速しすぎ大気摩擦が激しく燃え尽きる

そこで明確な攻撃は「ステルストマホーク」という結論になる

しかしロケットだけでは低空での後続スピードに問題があり、高速の推進力はラムジェットになる

加速をロケットで行い、空燃料タンクを切り離してラムジェットに移すシステムミサイル、遠距離の大気圏圏内攻撃ならそこらが限界だが

仮に目標が空母ならひとたまりない

そこで「攻撃はステルストマホーク」したなら、それをを搭載した「対空潜の防御力のあるイージス戦艦」というのが結論

言っておくが、迎撃にしろ攻撃にしろ「スピード」がなければ、結果はすべて「遅れ」になる

空母艦隊だというトロ臭い戦略観念にはウンザリ、役立てるとき役に立つ物が在れば良かろ、見栄や格好だけでは国は護れん

最強ミザイル「桜花2世」でいいですか。

桜花は行き過ぎなので、とりあえず再建造の戦艦大和で、国民のファンに応えるのも景気回復です

でも人は飽きる

飽きた先行きの運用を計画して、建造の価値観を充実しておく必要があります

大和はともかく戦艦というより戦艦の射つ砲弾はチャフの効果をうけないというメリットがある。
ただ…迎撃ミサイルで落とせるのかしらん？
それが不可なら意外と戦艦って使える兵器なのかも。
今の軍艦じゃ扶桑クラスの砲弾も防げないんじゃない？

新装戦艦大和で北朝鮮をやっつける。

言っておくけど、沖縄にたった一隻で特攻し沈没した大和のように、今の護衛艦で同じ目に合っても沈没しないのでしょうか？

イージスシステムだと偉げに言っても、沖縄の目的地を目指した場合で、すでに飛び立った数多くの戦闘機からの攻撃を防ぐことができるのでしょうか？

一撃でやられたらたまらない空母、一撃ではやられない戦艦、そこに反撃というチャンスがあるなら、専守防衛論をなんと考えるか？である
数多くの戦闘機やミサイルを撃ち落とすことができて、すなわち専守防衛であり、防衛省は間違った考え方をするなと言いたい

仮に２００名が乗組む自衛官の命を考えるなら、空母一隻から飛び立った最新鋭戦闘機のすべてから、先行き守れる艦にしないでどうすんの？である

日本は平和を主張するから戦艦であり、空母は陸地を戦闘機が攻撃する脅威がある

軍縮といった国際的な課題で、お互いに脅威を小さくしなければならないと主張すべきであり、戦艦といった守りの術を諭す必要があります
とりあえず、「やすやすとは殺られんぞ！」という意気込みで、仮に戦争になったら、ちょこまか殺られっぱなしで良いさ、だけど〜後でドカンと行けばね

核ミサイルを積んだ守りの戦艦で、さあどっからでも来あがれ〜と行こうや

北朝鮮に馬鹿タレと言おうや、大陸間弾道ミサイルなんて、先行き迎撃されてしまうから止めれと

それよりは戦艦、ええのあるで〜って見せびらかして煽る→これが正解

キムチらが青筋立て、上回るような戦艦を躍起になって造るさ、どうせ日本を真似たいからね〜

で、艦の船体だけは優秀な日本の造船技術が請け負いますよって言おうや

まあね、民間に乗って景気付けに大砲ぶっぱなし、楽しんでもらっても価値があるさって言おうや

先行き、塗料弾で戦艦対戦艦でサバゲイやろやって言おうか？

戦争なんて他国や自国を不幸にしてまう
今、世界中がやるべき努力は食とエネルギーと環境生活の安定で、北朝鮮は間違っていると諭す必要があります

北朝鮮に国を豊かにしたいなら、体に良く美味しい物をたくさん作らせることが肝心だ、と言おうや
中国しかり、あんた達は国土が広いんやから、立派な農園をたくさん作らないとあかんと言おうや

今、日本にはな、人が足りないなら派遣がたくさんゴロゴロしとるって言おうや
ほんま北海道なりどこぞの広い土地さえあれば、さっささと農業開拓をやらんといけないのは派遣らです

改装現代版大和戦艦です。

若〜い血潮の予科練の〜少年生徒を取り止めて〜♪

ど〜うして日本を〜守れることか〜♪
決意は強くも無かろが〜♪

※若い時から試練に耐え技量を磨きあげなければ、けしてプロフェッショナルには成れない

組織の存在価値は、プロフェッショナルの集団であるかないかであり、それを問われないようでなければ、意味の無い烏合の集に過ぎない

枯木を切り落として、若木を立派に育てることが、新しい未来を築く意味に於いて大切ではないか…
山本五十六が言ったかどうか分からないが「１００年兵を養うは、１００年の平和を守ることである」だったなか？

平和を守るとは、すなわち兵を養うことにあり、養うとは育むことである

新造戦艦大和の役割は、新しい時代を担う新しい隊員を訓練する艦として、「戦闘訓練の基本を学ぶ」重要な艦であり、国民の平和への願いと、国を守ることに強く血潮を湧きただせる若い期待に添えるに値しなければならない

きっと新造戦艦大和は「若い血潮のみなぎるイキイキとした戦艦」であるに違いない

さあ〜、どっからでもかかってこ〜い！

艦砲射で北朝鮮を攻撃する。

【国防】“空母型"新護衛艦が完成 海自最大級の「ひゅうが」 女性隊員17名も乗艦へ★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237468964/

空母「もがみ」でいいよ。

今や無人の特攻機がミサイルであり、近年の戦闘機の攻撃装備もミサイルを主力としている

狙いをつけ弾を射つことと、ミサイルを放ち目標に向かわせる攻撃の二つの在り方が、それら「接近」か「遠隔」かの違いで、中でも「遠征」という分類がすなわち「空母」である

現在、護衛艦の主力装備のほとんどはロケット弾やミサイルで「遠隔」ものばかり、もう戦艦とは言えるものではない

だか言っておくが、どんな迎撃ミサイルも防げない攻撃がある

超電磁波や超高熱線砲で「継続して広域と集中の選択が可能な破壊ビーム」では単発なミサイルは無力である

分かりやすく言えば、ゴジラが吐く高熱放射線を、けしてミサイルでは防げはしないということ

先行き核爆発エネルギーを宇宙間の推進力に使うだろうが、爆発の方向を一方向に向けることから始められなければならない、それがビーム砲なら何処まで届きどんな威力か？である

しかし核爆発エネルギーに耐える砲が可能なら、その遮蔽技術は防御装甲にも使え、あげくの果ては核ミサイルにも耐え、絶対に沈まない戦艦になるがな

今の護衛艦や空母やらを見てみ、一発でオワタ

まるで特攻隊でしかない

結局どうあがいても、戦闘の結論は特攻であり、攻撃はすべて命掛け

例え、北朝鮮がミサイルを撃ってこようが、逆説で、ミサイルから守れないお前らが、ドタバタしても始まらんだろうがって、外交で言えば分かるさ

ササッさとミサイルは迎撃して、迷惑やからやめんかこりゃ〜！って言おや

別に人を殺してはおらんから、まったく卑怯なことはない

迎撃されるほど、日本や近隣諸国に迷惑をかけてきたから、と、分からしやるまで

射たれたら、今度は日本と中国と韓国とアメリカとイギリスとフランスが、北朝鮮に落ちたらごめんね〜って通告して、み〜んなが北朝鮮上空に大量ミサイルを飛ばしたらええがな〜と思うよ

過去でもあったよ。

海外支援する専用艦は、空母が「ごろうこう」、護衛艦が「かくさん」と「すけさん」で、搭載ヘリが「やひち」、高速挺が「はちべい」な〜んてね

おいおい、空母の艦首に「葵の御紋」がいるかな？

おぎん は何？

「おぎん」は補給艦です

ちょっと話しは変わるが、現行の右翼団体は、防衛省から正式な認可を受け、自衛隊支援団体として、活動すると組織と改めるべきと考えます
彼らもある程度、法律に従った正しい活動や行動を行えるようになれば、社会への貢献も認められ組織は美しくなる

「防衛省公認団体」の名誉は、其れなりにあってしかるべきかも知れません

てか、どっかの右翼団体がそうやってカッコ付けたら、闇では世間から相手にされず、やっておれんし

『日本はアジアの脅威』
親日的な国々からも、日本の右傾化と軍国主義復活について
懸念の世論が湧き始めました。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009032400788
旧軍体質を受け継ぐ自衛隊は、やはり危険な組織です。

馬鹿タレが、天皇の権威が唱われていない自衛隊が危険な組織であるわけなかろうが、それぞれの隊員にも家庭があり、国の平和を願っている

それが見えないような奴の、危険だという根拠を曲げているのはＷＢＣ２連覇が祝えない、自分勝手な小沢と同じだな

昔の大日本帝国だったらな、北朝鮮がミサイルを飛ばすと言う前に発射基地を爆撃しておるよ

どう考えても日本の上空を、そんなものが飛ぶ事態が可笑しいぞ

射たば落とせ、落とさなけば、やるなと言うことが分からん奴らだろうがな

まあその前に迷惑金を請求して、払わなと無視するなら落とそうや、一度許したらどんどん飛ばすようになるで

とうぜん、大気圏内通過なら領空侵犯で撃墜対象であり、そこで、防衛省は追撃ミサイルを「大気圏外は非到達設定」で、目標を捕捉したなら直ちに、それを発射するという姿勢で臨むこと

撃墜にならない場合は、大気圏外だったからという見解をすればいいさ

「圏内設定する」ということが、追撃の良識的判断であり、撃墜発射については、必ず行うとすれば国民は多少安心です

仮に落ちれば、領空に飛ばしたとして、北朝鮮に二度とするな！と言うまで

空母の人の名前で決めようその１

有事にアメリカが「空母を展開させる」って言うだけで
相手の大国が緊張するもんな
抑止力としてある意味一つのカードだ

日本は隣国に軍事大国や軍事優先の軍事国家がひしめいており
時折恫喝されたりする

ドイツと同じように自衛隊を国防軍に昇格させ航空母艦を所有し
平時は沖縄、舞鶴、青森、横須賀、呉、神戸に分散寄港させ、有事の際
日本海や太平洋に数隻の大型空母を展開させればそれはそれで日本の立場も
変わってくるのでは

超大型空母で決めよう。

島に滑走路+要塞化したほうが。空母は沈む、

日本はれっきとした浮沈空母です

氷山空母の出番だな。

空母3つも持つくらいなら潜水艦50隻新たに持てよ
それらを九州〜尖閣ラインに常時配備
チャイナ空母が出て来たら魚雷ハープーン集中発射汁
地上はトマホークも買いましょう
空母なんていらない

人の名前で決めよう。

原子力潜水艦　（当然、北京を10個くらい完全に破壊できる核ミサイル搭載） 5籍
通常型潜水艦の核武装
空母3隻

陸上自衛隊の予算と人員を、空自、海自に回して本当に防衛できる戦力を持とう！

空母の前に、尖閣諸島を空母化してしまおう！
尖閣諸島の空母化は4000億もあれば足りる！

日本全国に５０００発くらいを目標に核弾頭搭載の弾道ミサイルを配備し
中国とロシアが完全射程に入るようにしておけば外交バランスも変わるというもんじゃて

その上で空母を考えよう

日本の空母の名前は

江頭2:50で桶
http://m.youtube.com/watch?v=aF2Bb2FkqmE&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

じゃあ、空母「江頭２：５０」でいいですか。

トマホークで撃沈される空母や、ミサイルで撃ち落とされる戦闘機に、何故に魅力があるのでしょうか？

報復であろうがなかろうが戦争にはルールがあり、戦闘艦艇や戦闘機、あるいは基地など、軍事力に加える攻撃と、民間を巻き添えにした広域爆撃の攻撃とは違う

日本は太平洋戦争で負けはしたものの、アメリカの最終攻撃の原爆は民間であり、その悲惨さを知りえるなら、国民を守る「正しい軍備」とは何か？を、問わなければならない

お前ら言っておくが、空母で何が守れるのか？　それを考えれないほど馬鹿なのか？

仮に攻撃を受け、報復する為に増強するなら後でもいい、まず先に何が必要かわかれや

強いはずのアメリカが散々、北朝鮮に意見具申をしても軍事開発を辞めん

近域を守るなら戦艦で、戦闘機を搭載し発進できるだけでいい、帰りは着陸が安全な飛行場がある

その戦闘機は飛行場で給油を終えたなら、羽をたたみトレーラーで軍港バースまで陸走する

また、軍港バースからも発進ができる待機戦闘機があれば、輸送による防御のタイムラグのリスクも少ない

まあ、スペースシャトル発射のミニチュア版だと思ってくれ
仮に空母を作るなら、着艦カタパルトは装備しても主用途は補給で、着艦給油後は、常時搭載の戦艦に積み換える形式であれば、広域的に防御できる

ロケット発射の戦闘機なんて、先行き宇宙基地計画のスペースシャトル開発にも役立てられる

艦艇と艦艇戦闘機の補給艦ではあるが、先行き有事に備えて空母に変更すればＯＫ

停泊しかしてない通常は役立たずの空母なんて魅力ないだろう

もっと利用価値のある艦艇増強計画に、頭を使えよ

戦闘機であれ、ロケット発射すれば発進燃料は別、その分滞空時間も長くでき、滞空時間を犠牲にすれば、性能面でも有利さ

まあジパングの未来を超えた、先行き空母と艦艇合体できるスーパーイージス艦ってところでやれよ

空母戦艦なら出来なかった。

ワスプ級かタラワ級などの4万ｔクラスの強襲揚陸艦を
2・3隻就航させるほうが島国の日本にはあっているよう
に思われるのだが　病院船にもなるしね

じゃあ、揚陸艦で決めよう。

朝鮮半島ユーラシア大陸破壊攻撃空母

軍事基地を破壊するだけならトマホークで充分だろうし、わざわざヤられに上陸する必要はない

まず、宇宙から睨みを効かせることが先見の明です

敗戦で学んだ知ることの優位性を忘れてはならん

監視衛星とイージス艦の連携防衛が、何よりも先になると考える

また小型であれ、スペースシャトルが在れば、その衛星の目を封じることもでき戦局も有利になる

空母戦艦からシャトル発射が可能ならどうだ、揚陸艦だろうが軍事基地何だろうが、大気圏外の上空からトマホークを落とすとオワタ

お前らは「知らぬが仏」「神のみぞ知る」と言い、知るか知らぬかで御陀仏になるか神になるか、すなわち物事の明暗がそれで別れる

先日、防衛大の観閲式で航空デモンストレーションがあったが、最後のＦ-１５だけ高度が高かったが、操るのにへっぴり腰でどうなるやらと思える

航空自衛隊という、その昔に軍隊ではなかった新しい部隊は、誤探知やらで生ぬるく感じる

空母計画を考えるならば今一度、陸と海とに分けてた航空部隊に改めて編成する必要があるだろう

また、航空管制の一部は「宇宙防衛局」として新しい分野で組織を建てなければならん

「宇宙防衛局」はシャトル衛星、もしくは宇宙ステーションで地上を監視管制し、ミサイル発射を感知→即座に、その宇宙から迎撃する

中国やら北朝鮮の真似事をするな、何事にも生ぬるくない「我々は日本だ！」という意気込みがなければならん

私の父親(故)は、海軍潜水艦攻撃隊で呂号の乗組し、海龍で特攻して命中ならず、三日間太平洋を漂流し命からがら生還した経験を語ったが

特攻そのものが命懸け、その生還が卑怯とか言うものは誰一人としていないかったし２階級特進した、それが帝国海軍の素晴らしさでもあろう

海軍は、率直でスマートな考え方をしなければならん

もはや知る事の大切さを知らば、揚陸艦などでは事は足りん、時代は宇宙にあるシャトル戦艦を造ろうじゃないか

まあ、る気あるなら手始めに空母戦艦からロケットブースターで発進する戦闘機からじゃないのかい

それから、ロケットブースター戦闘機は、パラシュートとエアバッグで着水する当初の案でやれば、カタパルトは不要だし、小難しい空母着艦の訓練は必要ないからもある

自然界に学べ、海の鳥は海に降りるそれが常識だろう

海に降りれる戦闘機なら、滞空時間が引き延ばせ、最悪でも海へ不時着が出来れば帰還燃料は要らない、空母を持つアメリカがびっくりするだろ

また、パラシュートやエアバッグには、日本の高度な繊維技術が必要であるから、産業にも経済的な優位性が上がるわけだ、先を読めや

不時着なった時、自爆するよ。

パラシュートで落下しつつ浮力のあるエアバッグを着水する前にあらかじめ膨らませ、着水寸前にジェットを噴射してエアバッグを水面で滑走さながら着水させる

もちろん陸上でも同じように着陸させるが、地上では低めな車輪を出して、その補助をエアバッグにさせる

エアバッグはフロントの車輪格納部と、上に降りたまれた主翼の内側からと３点支持で膨らむ

ただ、衝撃や摩擦でバッグが破けないことと水圧衝撃に耐える機体、海水に浸かっても良いようにしなければならない

まさしくスペースシャトル以上の技術が導入されるわけだが、アメリカがびっくりすると言うのはそういうことだ

いずれにしハングライダーのような着陸(着水)だと感じてくれ

それから不時着後は、陸上なら大型ヘリで燃料を補給し引き揚げてから切り離して飛ばしてもよし、海上ならボートで母艦まで牽引するもよしだ

そうえば、不時着にされだ零戦にあった。

とにかく北朝鮮は嘘をついた、次回はその嘘を真に受けておとなしく見過ごすなら、日本はおちょくられたアホでしかない

次は、許・さ・ん・ぞ、とはっきり言っておくことが大切です

日本が北朝鮮に小馬鹿にされなけばならない理由は無い、歩み寄りがないものには、徹底的に排除処置すべきが当然で限度がある「仏の顔も３度まで」だ

何度も泥をかけてきた北朝鮮、そろそろ叩く準備を整えておかなけばならんぞ

ようし、非難決起で攻撃にします。

国際救助隊の旗艦を空母にしよう。

とりあえずはヘリ空母で怪我人などを緊急輸送するために使う。

緊急援助隊をヘリで輸送する。

平和目的のためのヘリ空母を世界中に送り出して人道援助を行うなら、ヘリ空母の建造は可能じゃないのか？

本格的戦闘用空母は簡単には作れない、ヘリコプターや垂直離着陸機用の軽空母を持つことが日本の国力には相応しいと思う。

わざわざヘリ空母作るぐらいなら、ひゅうが型護衛艦で十分だろうに

空母が欲しいと言うからそのための準備だろ。


ひゅうが型護衛艦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%8C%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
事実上のヘリ空母と評されることもあるが「海上自衛隊の使用する船舶の区分等」では、大分類・警備艦、中分類・機動艦艇、種別・DDであり、
あくまで護衛艦（駆逐艦）である。

スキージャンプ甲板や甲板の耐熱構造がないためSTOVL機等の運用が可能な軽空母ではない。

F-35を運用できるような軽空母が欲しい。

F-35は耐熱構造が無くても使える。

じゃあ、超空母でいいよ。

ひゅうが型護衛艦の次の船は、F-35が運用できるように作るべきだ。

FXがF-22の導入不可能なら、F-35が有力候補となる。

F-35のCタイプを持てば、アメリカの空母を発信基地とした運用も可能になる。
日米の共同作戦の幅が広がる。

>>540
空母が有るに越した事無いのは理解出きるが今の予算では無理なんだよ
一隻では意味がない、機能させるには最低四隻は必要になる
艦載機や付き従う護衛艦隊含めた建造費やら維持費やらがかかるんだぞ
在日特権剥奪、外国にバラまく金を無くしても無理だろう

未来の日本の為に、スパイ防止法と在日特権剥奪を先ず実行して情報を守り金を作ろう

>>541
>一隻では意味がない、機能させるには最低四隻は必要になる
>艦載機や付き従う護衛艦隊含めた建造費やら維持費やらがかかるんだぞ

ひゅうが型護衛艦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%8C%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6

これを作れるのだから、これの発展形として、F-35の運用可能な護衛艦？をつくることは不可能じゃないと思うよ。

アメリカ軍の空母への支援用としてWW2当時の護衛空母以上の働きが期待できる船になると思う。
艦載機はF-35を採用すれば日米共同運用できるし効率的だ。

今までの防衛計画をそんなに逸脱しなくても、実現は可能だろう。

＞未来の日本の為に、スパイ防止法と在日特権剥奪を先ず実行して情報を守り金を作ろう

情報管理が重要なことは同意する。
一元管理するために情報省を作って欲しい、此処が国家の全ての情報を管理すればいい。
そうすれば省庁の縦割り行政の欠点である情報の共有化が不可能でなくなる。

軍事産業の情報が商業的情報と同列に処理され、漏洩して行くことも監視して防ぐことも可能になる。

レスありがとう
政治に詳しく無いのでご容赦を。
>>542
船体サイズの法律や朝日系世論含め周辺の邪魔が無ければ、ひゅうがのノウハウを固定翼機対応の軽空母に生かす、数年内に作れる技術は有ると思う
でも本気で米が中と対立しない限り、米中一緒に邪魔して来ると思う
米は北朝鮮テロ指定国家解除、後で撤回したが尖閣の安保絡みの話、日本が渇望してたF-22の生産停止、先日のミサイルと国連決議。
自身の国益が最重要なのは当然だが、あまりにも日本を簡単に裏切って無いだろうか。
惚れた女に立て続けに男作られた気分だ
米は日本の空母保有による軍事増強よりも中国と穏便な関係を望むと思う
>>543
全面的賛成

北朝鮮が核開発を再開すると言うことを踏まえれば、高性能な迎撃ミサイルを優先すべきこと、ヘリ空母どころじゃないだろ、このバカたれが！

ああいう誤探知も情けないし、早急にミサイル発射感知衛星もいる

そもそも戦争に突入したら、日本に飛ばして来るものがノドンだろうから少しは考えろ

突入しても、後々の和解要求の決定的な意見力を持つなら核開発をしろや

見えぬ怖さ知らぬ愚かさで、物事の筋がまったく分からないものが、戦闘機などと物欲で言うことが迷惑じゃ

バカたれが！

※「最新鋭ミサイル迎撃戦艦 大和、武蔵」

※「最新鋭ミサイル発射感知衛星 解天」

※「最新鋭核ミサイル 神威」

※「最新鋭戦闘機迎撃シャトル 鳳凰」

じゃあ、可変形機「零戦」と可変形偵察機「連山」と可変形機「桜花２世」でいいよ。

核武装なしに北朝鮮に対して抑止力を持つためには空母は適切だろうね。
PAC3を航空自衛隊と在日米軍のすべての基地に配備すべし。後はテロ即応部隊
と空挺団の増設が必要になるだろう。それから、F15SEを６０機ぐらい配備しな
ければならないだろう。これだと経済性を考え韓国と同じく少数の核を持った方
が良もしれない。核はなるべく避けるべきだが。

昔昔東洋に巨艦主義の国があったとさ
いざ戦争になったらあっさりと負けてしまったんだとさ
空母が活躍した時から早や70年もう古いんでないかい
今はミサイルの時代でしょう
守るも攻めるもミサイル
デッカイのから携帯用までいろいろあるでよ

>>548
怖いのは中国だろ。

外洋艦隊を着々と整備しつつある。

エネルギー資源に乏しい中国は、尖閣諸島に手を伸ばしてくるのは間違いないし、
台湾への武力侵攻の可能性もかなり高くなっていると思う。

アメリカは、日米安保は基本的に核のみ、みたいなことを匂わせてるし、
経済が復活していなければ離島の領有権にまで出てこない可能性も高い。

もしそのときまでに東シナ海に展開できる部隊がないと、日本はかなり厳しい状態になる。

シナの軍事費を援助してるバカ日本のクソ政治屋、死ねよ

空母だの戦闘機だのと、まだ言ってバカたれがいるな

空母から戦闘機発艦は、リニアモーターで強制的な加速で着艦はワイヤーストップだから、お前が期待している以上に、発着艦を繰り返えせば、ものすごく機体が劣化することが分からんのか？

ましてや一斉に発艦できないことが空母の弱点で、緊急時は役に立たないし標的にされるだけで、軍事財産を一気に失い危ない

まず、ミサイルやアスロックを装備した護衛艦配備を充実させるべきだと思われ
また、大量の戦闘機が飛来することを想定したなら、「散乱爆裂」のミサイルかあるいは「散乱砲弾」を撃てる戦艦が必要だろう

最新鋭の火器が充実したなら経済的にも戦艦強し、だから何度も「大和や武蔵」と言っているのだ

フン、ジェット機なんぞバードストライク一発で終わるようなボケ作が要るなら、お前はまずカラスでも喰ってから言え

>>544
>米は日本の空母保有による軍事増強よりも中国と穏便な関係を望むと思う。

中国が空母を配備する計画がある、中国のそうした動きを牽制するためにも、日本も対抗措置として保有するべきだ。
アメリカが中国海軍の必要以上の増強を歓迎しないが、中国は無視すると思う。
日本がアメリカの補佐をするためにも、軽空母を保有することは米軍の利益にもなる。

中国の軍拡で壊れるアジアの軍事バランスをアメリカは日本の軍拡で補完する可能性はある。
政治力が無い分心配だが、アメリカが自分で費用を出して対抗するよりも安上がりだろう。

今回は空母専用に作りました。

中国軍拡は経済成長の現れで、景気対策真っ只中の日本が行うことは好ましくない

むしろ一歩先に、宇宙にシャトルを打ち上げる技術力へと発展させるべきであり、ハイテクの日本と言う印象が国際的経済に優位になる

隣が竹槍を持つと騒いで、うらやましいから竹槍を持とう言うようなら、ただのバカたれだ

日本は海に囲まれた国、海を守ることは空を守ることであり、防衛の主力はミサイルでの防御が肝心だと、今回どれだけ北朝鮮のミサイル発射に悩まされ、防衛とは何かを学んだはずだろが

発射から、迎撃する為に戦闘機が飛んだのか？　戦闘機など糞の役にも立たないだろうが！

衛星監視→飛翔体発射及び接近探知→防御指令→高速ミサイルによる飛翔体迎撃
その何処に、戦闘機発艦を行う余剰な時間があるのか？アホでも分かるだろうが

やがて人類は、とてつもない宇宙の果てに行ける日が来る

そこには、とてつもない核のエネルギーが必要であり、完璧な核融合技術が必要となる

初歩には水蒸気噴射推進から、やがては循環波動推進となるだろう

宇宙への夢こそ、そのテクノロジーが経済発展の架け橋であり、やがては個人の宇宙旅行も可能でなければならない

シャトルとミサイル開発こそ、これからの日本発展と新世代を担う防衛策である

LX8S/v6VOは弾道ミサイル恐怖症だな。
ミサイル防衛に特化したら、ミサイル以外の攻撃に弱くなる。

弱いところがあればそこを突くのが戦争。

歩兵も戦車も飛行機も船もみんな必要。

>>556
>発射から、迎撃する為に戦闘機が飛んだのか？　戦闘機など糞の役にも立たないだろうが！

戦闘機でミサイル防衛をしろというアホかお前は。

武器にはそれぞれ役割があるんだよ。
本来の役割とは別の役割を果たせないからといって、そのものの必要性が否定できるわけがないだろうに。

関東・中部・東北自治宝くじ第２１１９回
２５組８５６８３が一等で当たる。当たった方が
死人が少ない

>>560 戦闘機ではミサイルに手足もでないと、まさに弱いところを突かれたわけだな(笑)

戦争になっても、どの国でも人命は尊重されるから、最初はミサイル戦からと分からんのか？

ミサイルで攻撃できるのに、人を派遣すして攻撃する指揮官は屑、しかしミサイルが尽きれば最後には人だが…

国民の自衛官の命を守れなくて、何が日本を守れるのか？

今やミサイルで迎撃される戦闘機という考え方は、特攻と同じだと分からんのか？

>>560 ま、お前は戦闘機より速い「桜花２」で行けや

>>562
ミサイルだけだと、ミサイル基地攻撃されて終わりだなｗ
こういうギャグは新鮮だよ。
おまえ面白いな。

もっとかましてくれ。

すなわちミサイルや戦闘機を防御でき、ミサイル攻撃でき国民を巻き添えにしない「ミサイル戦艦」＝正解

但し、これからの新しい戦闘機は着陸車輪を排除し軽量化した、パラシュートエアバッグ着陸システムの超高速ロケット戦闘機で、一番難しい着陸訓練は要らないものになる

ロケット戦闘機の機体は、燃料が空なら浮力が得られボートにもなり、小型エンジンで運航して帰艦する

空母は後部はフェリーのように開口し、それを牽引し収納するが、あるいは燃料をとミサイルを補給し再発射させる

何処にでも、艦に近ければ着水できるし艦がやられたとしても、戦闘機の墜落は無いから人命と機体ごと救助回収できる
たかだかミサイルを撃つだけ、ジェット戦闘機より即戦力があるロケット戦闘機はましなのさ

経済的にジェットより、ロケット活用が優位である

長時間活動が必要なら、バードストライクのないレシプロ機かヘリコプターで充分だろ

戦争を優位にするのは「風林火山」の倫理、すなわち持久力と瞬発力です

極論を言えば一発やられたら戦いに道理はない、すなわち一撃必勝であり、核ミサイルをキムチの頭に落とすだけだろ

何で、そこに空母や戦闘機の必要があるのか分からんがな？

戦とは大将の首をとることだろ、小競り合いはいくらやっても屈の咬まし合いでしかないんだぞ

これからは戦闘機よりミサイルだろう、北朝鮮のアホも知ってるのに、お前らアホ以下か？

新型艦載機でいいよ。

矢や槍が飛んでくる中に、馬を持て〜っか？ どれだけ危ないかとアホ以下でも分かるだろ

そろそろ答えを出してやろうか、これからの最新鋭兵器は「ステルスミサイル」なのだよ〜んa(^-^)d

麻生さんが言うぜ、おいキムチ！こっちには「ステルスミサイル」があるんだぞ、戦争するならまず核を破壊するぜ〜ってな、これは強〜い意見だろ〜

百発百中一撃必勝、それ以上の勝利への近道はない

「失わないように勝つ」それが勝利の大原則だぞ〜

それから妨害を受けやすい電波誘導ではなく、地形認識飛行システムで飛ぶことが上げられる

※地形認識飛行システムとは、人工衛星等からの航空画像を基に、あらかじめ定めたルートと落下位置を設定認識させ、カメラ誘導で飛行を制御する画像認識装置を応用したシステムである

>>563
>今やミサイルで迎撃される戦闘機という考え方は、特攻と同じだと分からんのか？

今時の戦闘機が対策もなしに向かうはずがないだろう。

>>575
>それから妨害を受けやすい電波誘導ではなく、地形認識飛行システムで飛ぶことが上げられる

その対策に移動式の発射台があるんだろ。北朝鮮だってそのくらい知ってるよ。

発射台に落とすのじゃない、キムチの頭にだよ

仮に、発射台を破壊するなら、第一発目のミサイルは通常のを飛ばし、それには熱感知レーダーが備えられていており、迎撃されるまでに第二発目となるステルスミサイルに感知位置データを送信して、発射位置に向かわせそれを破壊する
また、それらの感知データ送信は監視衛星からでも良いが、迎撃が無い場合にはあらかじめ定めた場所に落とす

北朝鮮の二段式ロケットを「二段ロケット」と誰かが言うのを聞いたが、ほんとうの「二弾ロケット」とは、二発を喰らわすことだ

ま、関係ないが

あのな、戦争になれば戦かえる国民すべてが兵士でなければならん

仮に、日本が負けようが俺には関係ない等と言うなら、罰則もの国外追放か射殺だ

企業や産業も総力を上げ、軍事援助や兵器生産が優先し

もちろん食料は配給制になり、戒厳令が敷かれ個人の自由行動は制限され、反抗デモは敵と見なして即時射殺し絶対に許されない

日本人を追い込めば、すべての国民が特攻隊化する侍の民族だということを、北朝鮮に分からせてやろうや

昨日はお前が特攻で死ね、いずれ俺も後から行く、昨日が嫌なら俺が行く、後から必ずお前も来い

最新鋭の戦闘機のはずだった冷戦が、行く末ただ命乗った槍と化してゆく、戦闘機とは何ぞや！その答えは特攻機なり

日本人の全ての国民は、核の恐怖を利用する者は絶対に許さん！

北朝鮮のキムチよ首を洗っておけ、ヤル気なら徹底的にヤルぜ、人はどうせ死ぬ、国の為に散り花を咲かせられるなら命すら惜しまない、それが日本人の血統だと分からんのか？

人工衛星「小回り」でいいよ。

>>581
>>582
お前好きなタイプだが少し落ち着け

杯交わしながら話し込みたいが、日本が空母や核に手を出すとなるとキムチどころの相手してる場合じゃなくなる

どうすれば日本に一番利益をもたらすかを冷静に考えようぜ

武力は大事
でも日本が突っ張って周囲の馬鹿が漁夫の利を得るのは絶対避けよう

>>579
迎撃なんかしません。
北はそんな装備もないよ、アメリカも成功が覚束ない迎撃の研究なんてしてないだろう。

移動式の発射台をどうやって破壊するの？

あらかじめ定めた場所って、移動した後の無人の大地のことかい。

日本の全ての技術は世界トップレベル

小型核融合で寿命100年の原子力空母製造は可能なはず。
核ミサイルだって北朝鮮みたいな二段式の大型弾道の1/2の大きさで、破壊力が水素爆弾並みで拳銃の弾並みの超小型核搭載を短期間で造れるんだけど、憲法に抑えられてる為実行できないはずだ。

>>586
核兵器に使えるプルトニウムだかウランの入手出来ないはず
憲法だか法律では日本の核保有を認めていない訳ではない
非核三原則は首相の勇気ある一言で終わる

難しいのは常任理事国達の対応

って言うか空母スレじゃねーかよｗｗｗ
日本空母の理想
米の様な原子力正規空母一隻に原潜含めた護衛艦隊
これを3〜4セット欲しい
破産確定orz

金がヤバいのと諸外国や反対派の雑音は置いておいて、現実に空母製造運用したいとなったらどう言った国内法令が障害になるのか教えてくれ

日本海は日本の海、日本の海にある竹島が何で、新しい国の韓国籍なのかい？

日本は昔から日本であり、その日本海の名の元に於いて、日本の島は日本籍である

まず、我が民族の島と主張するなら、北朝鮮と韓国が統合してから独島と言おうな

北朝鮮と韓国が和平統合できんのなら、大国を建てる為に戦争やっちゃって下さい

お前達朝鮮民族は国が分裂してて変だと感じなさい

と、言うのは置いといて

金を空母の話しはどうにもならんが、早よう行か戦艦に対する期待は、ソマリア海警備活動などで日々大きくなっております

空母は、航空戦闘機の母ということで母は女性だから、おばあちゃん自衛官だけで乗組員を編成して、日頃の停泊中には食品事業所(艦の広めな食堂設備を利用して弁当などの生産に取り組む)活動施設とします

とうぜん戦闘機は一機もなく有事に活用する目的の保存艦で、空母という艦だけで、また艦の維持経費は食品事業所の売り上げで賄います

そこで、ある時は災害被災地など、被災者の救助の為に、病院活用や食料提供で、海外遠征などを踏まえた国際援助協力をしたりもます

建造はされるが目的が明確に違い、建造されるのは好印象です

それを「一隻二重」と言うのですわ

えっと、ニュース見てて女性の雇用問題を取り入れた、空母建造計画ですからな、ご検討を

いずれにしろ、被災地が奥地の時もヘリコプターを搭載して配給できるんだなこれが、空母やから

まさにそれは「喰慕」かも？

これからは平和活用利用と軍事力を兼ね備えた、運用生産維持の主旨で物事を有効的に導かんといかん

あるいは戦闘機を、普段は無武装の航空タクシーとして増産、お金さえ支払えば利用できるんだなこれが、子供達も乗れたら将来の明るい夢にもなるでしょう

他国へ、あんた達は「軍事力持ってるだけで糞、我が国は活用して宝」とす

これからは「自衛隊」ではなく「自営隊」ですから、さあ〜給料アップの覚悟をしよう〜や

戦闘機や戦車という兵器が平気に言われて、戦艦を護衛艦と言い回す変な自衛隊
戦闘機や戦車は、戦艦に比べ破壊力の限界が低いから良いのかい？

お前らは二言目には空母って言うが、ほんとうにウツケやな、日本は島国と分かっとんのか？　分かってたら、いい加減にまともな戦艦を備えてからにせいや

せいから、いつまで自衛隊なんかい？　アホんだら、防衛省なら自衛隊じゃなく「防衛軍」じゃろうがな、仮に自衛省でも良いならまさに自閉症の間違いや

ただな憲法があるから「軍隊」ではいけないって言うなら、「防衛軍」が正解や
分かったかい、まずは「防衛軍陸上隊」「防衛軍海上隊」「防衛軍航空隊」に改正しようや、話しはそれからだ

で、国家一般言語では「陸上隊」「海上隊」「航空隊」って簡素にして、総括的には「防衛軍」って言うたらええ

で、統合の最高指令官「防衛大臣」、各部隊の最高指揮官を簡潔に「陸上総監」「海上総監」「航空総監」としような

で、「地方総監」を改めて「地方司令長」「団あるいは群司令」以下「…部隊長」「…副隊長」「課長」「係長」「班長」「主任」他に役職があり

階級は、役職としても分かりやすく、頭に陸・海・空を〇付けて、総監「〇将監」→司令長「〇将」→団あるいは群司令→「准〇将」

頭に陸上・海上・航空の〇〇を付けて、部隊長→「〇〇大佐」、副長→「〇〇中佐」、副長補佐→「〇〇小佐」

課長→「〇〇大尉」、課長補佐→「〇〇中尉」、課付→「〇〇小尉」、係長→「〇曹長」、班長→「〇〇一曹」、副班長→「〇〇二曹」、班付→「〇〇三曹」

陸・海・空の〇を付けて、主任長→「〇士長」、主任→「〇一士」、「〇二士」、「〇三士」とする

「一等〇尉」は「〇〇大尉」と改めて、役職は課長ですが

但し、現行の「司令長」が無くなり、改訂の為に一階級昇進します

どうでも良いけど、局長って言うのが一番ウザイがな

一般は、会長→社長→相談役→常務→専務→部長→支社長→所長→課長→係長→班長→主任

他、社長に顧問→支社に参与→課に主事など

>>586
>小型核融合で寿命100年の原子力空母製造は可能なはず。

核融合なんて成功していませんよ、一秒以上維持できた国なんて何処にも有りませんよ。

核分裂の間違いでしょ。

ほんとうに物事が分かってたら、ここでは言わないだろうし、多目に見て受け流すのがいい

未来では反物質爆弾が惑星を吹き飛ばすかも知れん

頭の良いものを集め、北朝鮮に於ける平和で暮らしよい国造りの計画書を作成させ、それをプレゼントして、アホでも正しく改革ができるようにしてやれば良い
するなやるなをアホに言うのもバカたれだろうから

日進月歩じゃなく、秒進分歩といわれる時代に、寿命100年の兵器なんて時代遅れなだけでしょ。

最新兵器ほど陳腐化するのは速いもの、自動車で考えても判るだろ、100年前の頑丈に出来た自動車なんて、実用にはならないよ。
いくら改装改造をしても、最新型と競争できるのは限られた期間だけだ。

寿命の長い船であっても、敵も味方も進歩しているのだから、そんなに長い期間は実戦で使用することは出来ない。

最新の艦載機に対応するためには、最新機器を装備しなければならないのだから。

世界各国が、犯罪を抑制でき国民が豊かで平和で暮らせれば何も恐れることもないし、軍隊など必要もない

平和を守る力と平和を脅かす力との相違は、物事に対する意思が違うだけ、お互いに定めた規定を守り合うことが安心を相手国に与える

北朝鮮に核を作らせても「仮に保持したら、次のような悲惨な制裁を各国から受ける条文を下せばいい」、また「仮に使用したら、次のような悲惨な袋叩きに合う条文を下せばいい」さ

もう日本は堪忍袋の尾が切れてるから、世界に向かって北朝鮮を犯罪国家として取り上げ、「日本としてはそれを批難し、北朝鮮に対する国防策を発令、自衛権を持って不当な我が国から得る国益を、勧善懲悪の理念に於いて、それを阻止する」と声明を出そや
さあ、北朝鮮との戦争準備をしようや

声明に対して周りの国が止めなさいと言うのなら、北朝鮮にそれなりに制裁と正しい国造りの指導をしなさいと交渉しようや、こっちも瀬戸際政策をやろう

まさに景気対策の必殺技、声明して便乗発展させれば、景気は大回復するさ

また逆手もあり、「日本は北朝鮮を有効国として核開発を援助し、世界に対して国際平和に努力せよと警告令を発する」のもありだ

ちなみに「捕捉に、これはギャグである」と付け加えます

もう普通に日本軍でいいだろ
陸海空に天皇直属の皇立宇宙軍でいこう

職場のパワハラで再発した鬱が原因で自殺したいです
愛媛県松山市

そもそも鬱だからパワハラに合う、鬱の原因をパワハラのせいに自殺考えるぐらいなら、頭を丸坊主にして人間という生命体として、ただ働くロボットになれや
ロボットになれば、自分がロボットではないと、いつか生かされる喜びに満ちた感動がある

片腕になろうと片足になろうと、人の為に生きれれば命がありがたいと思うまで

じゃあ、空母の作り場所は呉市です。

言っておくが、鬱は自己中性分の極致現象であり、自殺したいと仄めかしても、自分を追い込んでるに過ぎず、追い込まれた自分を殺す殺人者になる

他人の勝手に付き合うことが社会人、人間、大人、上司のパワハラに付き合うと、決心してその見返りを望まなくても、耐えて耐えて頑張れば、やがては真実が見えてくる

大手企業は配置転換を、責任者は３年で平は６年程度で行う
仕事の環境や内容などが変わり、事故を招くマンネリや健康を害する職業病などを防いでいる

同じ労働を長く続ければ、どんなに頑張っていても物事の視点が変わらない為、必ず自己中になる

６３３で１２年と言うが、ガキの世界でもそうだ

鬱は、自己中で先行きを見ようとしないから人生を楽しめない愚かさ、人生は変わること望ぞまなくても必ず変わるものだ

変化にした物は伝説のお話です。

空母　　赤城
http://www.h3.dion.ne.jp/~mokei/j-gallery-akagi.htm

空母　加賀
http://www.h3.dion.ne.jp/~mokei/j-gallery-kaga.htm

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1240582673/

空母と強襲揚陸艦は必要だ。

近代化改装空母ならいいです。

空母　大鳳
http://kansenmokeinyuumon.web.fc2.com/gyararii/taihou.html

人権弾圧・軍事優先・共産独裁国家中国は着々と日本占領を企てている。
　空母、核ミサイル、軍艦、航空機を整備し一気に攻めてくる国家だ。
　チベット、ベトナム、インド、ロシアとの局地戦をやってきたことを我々は決して忘れては
ならない。　日本、米国が何をわめこうが痛くも、かゆくもない。
この恐ろしい国家をS宗教団体のトップが中国から名誉勲章を貰いたいために
　文化大恩の国、お兄さんの国などとタワケタことを会員の前で言っている。
中国の恐ろしさがわかっていない。　亡国の極みである。

もっても肝心の戦闘機を操縦する人が足りない

俺はウヨじゃないが、スタンディングオベーションしたい気分になった
↓

日本がアジアに残した功績
http://www.youtube.com/watch?v=rrHp3eYN5Oc&feature=related

歴史は繰り返される
人はより優れた道具を持つ事を望み、それを造り出して発展し、文化文明を築き上げました

最初は石や骨、槍や弓矢、剣や刀、鉄砲や大砲、戦車、戦艦、戦闘機から今やミサイル、先行きは北朝鮮が明らかに核を保有したなら、日本も核が必要となります
法律が及ばない相手が鉄砲を持っていて、刀で良かろなんて言う方は、いかに侍日本と言えどもそんなバカはおりません
いかにしても戦闘機を売り付けようとするアメリカをはね除けなければ、経済はどんどん悪化します

日本が唯一核被害国で、その悲惨さを一番に理解しているなら、核を持って戦争をさせないように示すことが必要です

空母艦隊と核と比べ、その維持費と効力を存分に天秤にかけて見て下さい

北朝鮮のバカどもでも、核の効力を欲しいって思っております

勝手に持つなら持てば良いと思えないし、法律を守らない国にが核を持っていたなら、日本はそれでも持たないで良いとは絶対に言えません
経済を守る＝安価で効力のある軍備を素早く整えること

簡単な数式が、軍隊被れのお前らに分からんかい？

報復を恐れたアメリカにより、日本に脅威を持たせないように、非核三原則を作らされた

北朝鮮などが核を保有する事を、経済制裁で戦争を日本にけしかけたアメリカが許すなら、そんなバカげた言い分をもう聞かないで良い

我が国は侍の国である、それが真実です
オバマや、さっさと北朝鮮を鎮圧して良い国にさせろや！

だから、最初から建造するならミサイル防御もできる対ミサイル戦艦 大和だって言ってる
当艦の「弾頭は通常に有らず」直ちに休戦せよ、核の抑止力は大きい

だか、本土でミサイル基地として保有したなら宣戦布告後に攻撃対象になり、国民を巻き沿いになる恐れがあります

そこで艦として大洋に移動すれば、心おきなく万全な防御体制を整えれる

また平常なら、弾頭を防御用として設定し「核弾頭」は別の場所に隠ぺいして保管しておけば良い
有ることの危険を、できるだけ避けておく事も必要である

戦争させない、しないという立場があっての平和 そこに「大きな和平」を守るなら、その名にふさわしい「大和」に託そうではないか

ひゅうが型護衛艦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%8C%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
事実上のヘリ空母と評されることもあるが「海上自衛隊の使用する船舶の区分等」では、大分類・警備艦、中分類・機動艦艇、種別・DDであり、
あくまで護衛艦（駆逐艦）である。

スキージャンプ甲板や甲板の耐熱構造がないためSTOVL機等の運用が可能な軽空母ではない。

F35を搭載できるやつを次は作れよ。

先に新型空母を作る方が思います。

どうせなら世界一の空母を造れ

っていう気っ風が大切たが、空母は戦闘機の遠征活動を中心に考えた艦、国際軍事協力の推し進めの用途しかない、防衛の趣旨からすれば否、仮に存在してもそれを護衛する戦艦が必ず必要となり

遠征して繰り出すなら、攻撃目的だけという能力は、小競り合いの戦争をしたいといういかがわしい艦に過ぎん

もう空母なんて要らんわ、地球を一周できるようなジャンボ戦闘機を作った方が、物事の取り掛かりも早くできるだろうしだろう

いずれ、大型ミサイルも打てれば、先行き「核弾頭」ということもあり得る

すなわち、それがパーフェクトファイターF-100だ

しかし、先行きはスペースシャトル戦闘機になるが、まず監視衛星を攻撃しなければ戦略行動を優位にする目を奪うことはできない

小賢しい戦闘機が１０機束になっても、イージスレーダーでのロックオンが機能し、このジャンボ戦闘機の攻撃、防衛力には勝てはせん

すなわち空飛ぶ超航空戦艦、超高度からイージスレーダーで捉えた戦闘機や基地に対して、急降下ミサイルが襲ってくるのだ

その別名はゴキジェット、戦闘機をゴキブリの如く素早く退治する必殺の戦闘機である

ガラガラヘピ戦闘機で迎え撃つ。

別にいらない、専守防衛が主目的なのになぜに必要なのか？

神風で撃ち落す。

なんだこれ・・・ｗ
　頭悪そうなスレｗ

頭良いです。

気持ちだけ先走ったってダメだ

穏便に済ませれることは穏便に済ませ、どうにもならんようになって判断を下す、常に受け身だから専守防衛と成り立つ、それが日本人らしさ強さです

最後は暴走攻撃に始まります。

物だけではなく、国を守ろうという決意や、そういった魂を持っている自衛官が必要なのでは？

もちろん、防衛決めておきます。

現実的な話じゃないな・・・空母を持つといってもそれをするまでの過程が必要だ。
まずはもっと国民の日本という国の理解を求めるのが先決なんではないのか。
今のままじゃ空母どころか自衛隊さえなくなっちゃいそうだよ。

いざとなって物は作れても、すぐに人は教育できないから確保しておく必要はある

自衛隊も最新鋭兵器を扱うだけでなく、高度になればなるほど、よく理解する必要があり、ある程度は構造ではなく製造することにも携わっておかなければなりません
そんな人材を自衛官として確保しておけば、いざとなって２役３役となります

仮に、空母を建造するとしたなら、建造を造船所まかせにしてしまう

それは官僚の悪い癖と思います

造り出すことから携わった隊員なら、扱うことにも誇りや愛情が持てるし大切にするでしょう

自衛隊も言うがままにさせ与えるがままの奴隷社会じゃ無いのだから、自立力を大切にすべきと感じます

すなわち、自ら生み出す力さえ兼ね備えた組織、とても素晴らしいです

人は集団でいれば、その強さを感じることもできるが

しかし集団も一人からの集まりで、集団が強ければ強いほど、一人の弱さは目に付きやすく猛烈に非難される

しかし、その弱さが目立つその一人が、歯をくいしばって立ち直ろうとしたなら、その影響も逆に大きい
その立ち直るチャンスが与えられてなければ、そんな影響すらないし

一度でも失敗してダメなら怖くていたたまれ無いが、一度なら大丈夫だ、しかし次はないと思えばこそ、失敗を恐れない強さが生まれるもの
人は一度は失敗するものであり、その辛さから反省し立ち直った者は強い

失敗の大きさに応じた反省の機会を与える組織は、より強く成長する

小さなミスと大きなミスも判別できない規律の無い組織は、全滅も容易い

日本は世相で成りっている平和な国であり、国民の一人でもある自衛官だけが特別な人種なら、日本に対する愛国心も疑わしい
自衛官であれお互いに人権を尊重し、日本人らしく平和な心であって欲しい

厳しく規律を守らせることは軍隊のすること、それが重要な時ではないし、個人の道徳心や誠意で成りってなければ、誇りある自衛官とは言えない

私が防衛大臣なら、自衛官も国民だという概念に基づき、自衛隊を全てを白紙撤回し、改めて自衛官個人々々から、何処の勤務地かあるいはどんな業務で一生をやり通したいか？を調査し、それを反映した組織にする

自衛官とてしょせん地方で育った国民、地方の国民だという概念すらなければ、国土防衛など大きな事を言えるわけがないからだ

国土防衛を言うお前は、日本のあちこちで育ったのか？面白い奴だ、嘘つき野郎が、となる

でなければ体一つで日本じゅうを守ってみれ、あっそウルトラマンになるの？

転勤を繰り返しても、それでは風来坊に過ぎないし、風来坊に日本を任せられるか！

また、さらに武装の全てには何々県とかの都道府県を明記し、地域の経済的状況に考慮し、警察機関や消防機関などと密着交流をはかり、それらへの支援活動も素早く対応できる組織にする

すなわち国民の模範的な生活させて自衛官を育て、この乱れた国民社会を立て直します

また、志願すればデブだろうがホームレスであろうが受け入れ、職業訓練機関の一環とした位置付けを持たせる

その中で優秀精鋭なる者を、高度な防衛職につかせ、海外支援などの特別部隊に編入させる

言わば、新しい予備自衛官制度で、それら予備自衛官は主職業が、公務員であれホームレスであれ国民の全てが成せるものとする

つまり日本じゅうが予備自衛官だらけ、但し懲役制度ではない、食いっぱぐれたら来い！的な組織である

国は自衛隊でなく、兵役という概念のない国民自衛官が守るのが当たり前のことを、具体化するだけである

また、国民自衛官としてならこの職業ができますよ的に、企業の資格規制を設けて、老人の世話するホームヘルパーさんや、暇な年金生活の元気な老人も、社会交流の場として組織をおく

すなわち、アットホームな自衛官組織こそ目指すところであり、その国防経費は、税金の他にそういった企業資格を得て働ける国民自衛官からも徴収される

その組織には、戦闘機募金、空母募金、護衛艦募金、核ミサイル募金など様々な募金があり、世相を反映した正しい武装をする正しい組織である

お前も国を守る自衛官なら、金を出そうや、但したくさん出した方には特権を与え、それが乗り物なら乗って楽しめもするし、武器武装ならその訓練にも一時的に参加できますよ、とする

もちろん、自衛軍として良い

今や急速な少子化の時代であり、社会的に男女の恋愛を自由化しなければなりません

我が家でも娘の彼氏を招いて、連休中は一緒に寝たり風呂にも入って、ラブホテル代わりに楽しんでもらっています

ラブホテル代で多額のお金を浪費し、なおさら影でこそこそよりはマシと思えばこそ、家で自由にさせています

私の時代では、そんな不謹慎なことはまったく考えられなくても、今は違う時代
たとえ婚約していなくても正々堂々と付き合わさせることが、あってしかるべきで

もう、２０歳を過ぎれば、親が居ようが居まいが、家でのセックスは不謹慎とするような時代ではないのです

独身自衛官も隊舎は我が家であり、税金を納めている彼女ならお呼びして、隊舎内での恋愛は自由にしなければなりません

税金で養っている自衛隊は、先行きのないこんな国家の責めを追い、いの一番に組織的少子化対策を受け入れなさい

恋愛行為を否定するような上司は、裁判にかけて「少子化対策に対する妨害」で、国家反逆者扱いにしろ！

空母どころの問題じゃない、日本は早急に母を増やせ！

自衛隊や、お前ら先行き何を守るんか？
年金(税金)食いの頑固な爺や婆か、お前らも税金食いだし呆れてものが言えん

優秀なお前らが貰う給料は、日本の将来の為に子作りや子育てに使ってくれよ

※税金が使わたもの(国舎等)は、恋愛等に関して使われるならば、その使用目的の自由権を与えるとする

そもそも人が国を守ることに於いて、少子化は国の防衛に関わる問題であり、肝心な防衛白書には、その問題を一言一句と触れられていないのは劣悪です

国を守るのも人、国民を守るのも国なら、将来の人口に待つわる大きな社会問題である「少子化対策は防衛の要」と受け止められなけばならない

防衛省は早急に、自衛隊内の男女交際規制の概念を改善して、全力を尽くして少子化防止に取り組む必要がある

また子育ては、親の責任感が大きく養われ、子は我が身を持って守りたいという意思は、国の防衛を論ずるより遥かに重い

子は国の宝であり財産、その国の財産の減少を食い止め、また増加することが国の防衛の急務である
来年度の防衛白書に、大きな社会問題となっている少子化対策が記述されなければ、もう子育てもかなわないいつ死んだって構わない、爺や婆だけの自衛隊に変更するだけだ

どうせ税金で老人の飯を食わせるなら、福利厚生の一石二鳥、老人自衛隊の編成を急げ

隊の風紀が乱れるとな？、社会の風紀が危機的な少子化になっておるのに、子供を増やそうとする健全な風紀とは何か考えろ

※女性自衛官は必ず３０歳迄に出産を果たすべきであり、その為の恋愛行動は服務である

自衛艦艇を無駄遣いな一般公開する前に、お前ら自衛官が艦艇は恋愛の場所として恋人と好きにしろや

少子化対策は国務であると知れ！

自衛軍の司令官である。

辞めるものに体罰をかけるような自衛隊なんて最低です

そもそも法律違反でない規則違反で進退を迫ることがナンセンス、人権侵害パワハラ

まだそんなレベル？

自衛艦の艦長が、年老いた両親を艦に招いて、艦長がタラップで親を支えながら上がるのを、乗組員がみんなが迎えれば良いシーンですね

誰の親や家族だろうと、みんなが手厚く迎えると、その隊員の士気が上がらないわけがない

また一つ、迎えるだけではなくて、簡単な訓練など一緒に参加してもらうことなどもあれば、お互いを思いやる気持ちも生まれ、ああいった惨たらし事案はなかったと感じます

艦は我が家であり、乗組員は家族という気持ちがなければ団結など見せかけ

若い隊員も、休みの当直なら彼女を招けるぐらい、おおらかなユトリがなければなりませんよ

今一度、あらゆる自衛隊機関の規則を、見直す必要があると考えます

自衛軍新連合艦隊です。

空母イラネ。
けん制が必要なのは全て近場だから。
それだったら核弾頭搭載の攻撃型原潜と戦略型原潜、それとイージス艦をそれなりに揃えて
連携させたほうが現実的じゃまいか

２０隻はいるな。いい景気対策になる。

原潜が非現実的ｗ
通常型空母と通常動力潜水艦とイージス艦の方がはるかに現実的

最新空母「東京」です。

>>664さんへ
　あなたの意見に賛成です。
今頃、空母なんかは時代遅れの象徴です。
理由は、ミサイル搭載の劣化ウラン弾一〜二発ぐらいで大破または撃沈されるからです。

それなら、桜花２世ミザイル型で発進。

>>668
対艦ミサイルは貫徹力ではなく爆発力を重視するから劣化ウラン弾の対艦ミサイルなんかないぞ。
劣化ウランはタングステンなんかと同じであくまでも貫徹力を上げるためのものだ。

戦闘機やミサイルを使うとなれば、その状況は戦争でしかない

今、自衛隊に必要な物は何か？

歪んだ教育や規律を改善すべきであり、少子化対策が国の急務であるにも関わらず、男女関係に迄で厳しい制限をかけた規律の在り方が問われます

そんな事で、将来に有望な者が、どんどん犠牲になるようなら組織がオカシイ

まずそれを、組織の上の者が理解し判断を下せないようでは、戦争に突入するしかない、お先真っ暗な国防しかできんで
やっぱり田母神よ、お前は世間知らずのアホとちゃうか？

戦争に突入しない事を重視するなら
大量のミサイルよりも空母ですね
実戦を重視するなら敵を全滅してお釣りがくる程の
大量のミサイルがあれば済みますが

超大戦で暴走する。

空母造っていったい何処へ行けと言うんですか？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226653375/701-800
719 ：一尉：2009/05/13(水) 15:23:18 ID:???
オープ・地球連合艦隊

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1235635878/201-300
253 ：一佐：2009/05/13(水) 15:25:30 ID:4yXr9rgt
それなら、近代化改装やってもらう。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239522304/201-300
268 ：一尉：2009/05/13(水) 15:27:46 ID:???
なぜ、現代に来てしまう加賀

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241320494/1-100
60 ：一尉：2009/05/13(水) 15:29:32 ID:???
時空戦艦じゃん。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241600456/1-100
88 ：一尉：2009/05/13(水) 15:32:01 ID:???
近代化連合艦隊

せこせこしこしこと連投ご苦労なことですねｗｗ一尉/一佐殿ｗｗｗ

当分は出て行って下さい。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241600456/1-100
92 ：一尉：2009/05/14(木) 19:49:25 ID:???
あの、その言葉は言わないでください。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239522304/201-300
270 ：一尉：2009/05/14(木) 19:55:00 ID:???
過去に戻ったらいきなきり、朝鮮戦争が始まったである加賀

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241320494/1-100
68 ：一尉：2009/05/14(木) 19:57:44 ID:???
それなら、商船護衛空母群あったら嬉しいよ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226653375/701-800
722 ：一尉：2009/05/14(木) 20:00:20 ID:???
近代化戦艦大和対アイオワ


相変わらず、せこせこシコシコと池沼じみた連投ご苦労なことですねｗｗ 一尉殿ｗｗｗ

>>670
難しい事言ったら、可哀想だろ。
ライフル弾で、空母が沈む！と言っちゃうレベルだぞ。
竹槍で爆撃機を撃墜しようとした世代を、いじめるなよ。

じゃあ、三弾式改で攻撃だああああああ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241320494/1-100
84 ：一尉：2009/05/15(金) 21:33:34 ID:???
艦載機をそろえる事出来ますよ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239522304/201-300
278 ：一尉：2009/05/15(金) 21:36:27 ID:???
幽霊連合艦隊と一緒に戦う加賀

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226653375/701-800
725 ：一尉：2009/05/15(金) 21:39:32 ID:???
空母「メラオス」でいいよ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241600456/1-100
97 ：一尉：2009/05/15(金) 21:40:44 ID:???
人の名前を使う


あい変わらず三分間隔で池沼じみた連投ご苦労なことですねｗｗ 一尉殿ｗｗｗ

空母「織田信長」でいいよ。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241600456/101-200
117 ：一尉：2009/05/16(土) 17:53:37 ID:???
オープ国籍

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1239522304/201-300
289 ：一尉：2009/05/16(土) 17:56:23 ID:???
ソ蓮の町を攻撃する加賀

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241320494/1-100
93 ：一尉：2009/05/16(土) 17:58:39 ID:???
Ｆ−２２Ｊ型の２０００台で決めよう。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226653375/701-800
727 ：一尉：2009/05/16(土) 18:00:16 ID:???
空母「ウオッカ」級


あい変わらず短時間で池沼じみた連投ご苦労なことですねｗｗ 一尉殿ｗｗｗ

>>670さんへ
　何をのどかな事を言うの？
空母には航空機用燃料も攻撃用の爆弾も満載していますよ。
ならば、ウラン爆弾がそれらの爆発物に命中するのは当たり前じゃないか。
　要するに、北朝鮮の軍船が海保の機関砲で撃沈された原理だよ。
よって、むしろ、それらの爆発物を外して射撃するほうが難しいよ。

>>678 ：卑怯者(笑)さんへ
　我が国の核武装で、三度目の核攻撃から我等国民を守る事が最大のメリットと思わない「クソ野郎」が、
『ライフル弾で、空母が沈む！と言っちゃうレベルだぞ。』と言っても、説得力は全くありませんな。

>>683-684
そもそも、劣化ウラン弾が如何なる物かも知らずに、話をしようとするから、恥を晒す羽目になるという好例だな。
>>670氏も書き込んでいるが、劣化ウラン弾は、貫通力向上の為、砲弾(主として、APFSDSの弾芯等)として使用されている物だ。
これ等は、装甲の貫通を目的としており、爆発物としての機能を有さないのが通常だ。
着弾＝爆発とはならないのだ。
また、>>678で俺が提示した様な、歩兵用銃器類に用いられる、ライフル弾にも、その性質上(主として対人用であり、貫通力が過剰である必要性が無い)、用いられる事は無い。
この程度は、指摘して然るべき事項だ。
以上の様な、軍事的知識の不足から、核＝爆発という、短絡的な図式しか持ち得ず、ましてや、それが｢万能兵器｣や｢必殺技｣の様に思い込んで運用する事は、戦術的敗退を約束し、ひいては戦略的損失と迷走を生み出す事になる。
現在の日本に於いては、軍事的知識を、持つ事自体を、忌避する傾向が有るが、文民統制を基本とする以上、内政、外交を語る上で、軍事的知識は必須であり、その欠落は国益を損なうものと、断じざるを得ない。

無意味な日本核武装論http://alternativereport1.seesaa.net/article/118369235.html

>>685 名前：卑怯者(笑)さんへ
　あなたこそ軍事知識の常識も知らない「バカ」でしょ。
要するに、劣化ウラン弾が、空母に満載された航空機用燃料とか爆弾に到達すれば、それらが引火爆発するのは常識ですよ。
しかし、あなたはこの常識を知らない「大馬鹿者」と言うだけの事。
　だから、ミサイルが発達した現在では、巨大な標的である空母は、実戦にクソの役にも立ちません。

>>685卑怯者（笑）さんへ
　核武装の件で、前回あなたに反論できませんでしたから、
他スレの「ともかく日本は核武装が必要。特亜とロ助対策」を借りて反論しました。

>>687
浮沈空母という物が存在しない事は事実だが、燃料、弾薬等の誘爆で撃沈するというのは、兵器(軍事)に対する、無知丸出しだな。
バイタルパートに簡単に被弾する様な構造は、兵器として有り得ない事は、小学生でも解る。
もう少し、勉強する事をお勧めする。

間違えた。
×＝浮沈空母
○＝不沈空母
浮沈じゃ潜水艦だわな。ｽﾏｿ

魔人空母じゃあいいですか。

空母カタパルト不要、ラプター進化系「水陸離着陸戦闘機」シーハリケーン誕生！

潜水艦空母ヘリ「海中発進可能潜水ヘリ」シーウルフ誕生！

>>689 名前：卑怯者(笑)さんへ　
　あなたは軍事知識が素人以下だから『燃料、弾薬等の誘爆で撃沈するというのは、兵器(軍事)に対する、無知丸出しだな。 』とする寝言を垂れるのです。
要するに、当時では、一発で敵艦を撃沈できるのは、軍艦の鉄製甲板を貫く徹甲弾を使用するか、魚雷を使用するかの二者択一です。
そして、劣化ウラン弾は、徹甲弾より二桁以上の鉄製甲板を貫徹する威力があったから、例え、誘爆がなくても船底に大穴を明ける事が出来るのです。
だから、被弾した艦船は浸水して沈没するのです。つまり「劣化ウラン弾」は、徹甲弾より数倍の威力があり、且つ、敵艦を一発でも撃沈できる強力な兵器です。
　しかし、あなたは以上を全くご存じない「クソ野郎」です。
そんな、「クソ野郎」が『バイタルパートに簡単に被弾する様な構造は、兵器として有り得ない事は、小学生でも解る。 』と、自説を垂れても、その自説の正しさを証明する証拠の明治が無ければ、何時もの「大嘘」と言う事ですな。

>>693
当時っていつだよ(笑)
南北戦争時代か？
バイタルパートの｢意味｣すら解らないんじゃ、話にならんな。
この辺りは、軍事アレルギーから来る知識不足だから、まだ可愛いが、艦船が｢一発｣穴が開いたら沈むなんて、客船でも有り得ないぞ？今時(笑)
先の大戦時の大和級くらいは、知ってるだろ？
それこそ、あの当時の戦艦ですら、浸水区画を閉鎖して、被弾区域を切り離す程度の事はしてる。
現代に於いては尚更だ。
そんな調子じゃ、劣化ウラン弾芯よりも、タングステン弾芯の方が、貫通力がある事も知らんのだろう。
己の無知を恥じるといいよ(笑)

零戦進化系零戦�Uだあああああ

>>686
短期的に日本占領を成し遂げることが可能なら、それらの技術が
他国に攻められることを防ぐことにはならないんじゃないか？

　 　 ＿＿＿＿
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼
　　./( ―） （　●）　 ＼　　
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　チラッ
　 |　　　 ー　　　　　 　.|
　 ＼ 　　 　　　　　　／

　 　.... ＿＿＿＿
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼
　　./( ―） （　●）　 ＼　　
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　チラッ
　 |　　　 ー　　　　　 　.|
　 ＼ 　　 　　　　　　／

万法

700ﾜｰｲ

社会の中に階級制度がある企業は、低階級で仕事を覚えた者を役職で上に立たせ、上をそういった新しい職種の場へ移動させ、役職と階級のアンバランスを利用し、賃金の格差を釣り合いにしてリストラをする

つまり、低階級の安い給料で役職を与えて嫌がらせ、高齢高階級の高い給料の者には、移動を繰り返して仕事を変えさ耐えられなくさせる

今や階級企業は、無意味な階級社会を作くった責任をとらず、そういった精神的苦痛に合理性を求め、過剰業務の違った方向で与えて高齢正社員をリストラをする

すなわち就職難という不況のしわ寄せを利用し、学歴の高い者だけで企業の再建をして、高齢の高階級でも低学歴者を排除するようなムチャクチャな企業再建

派遣すら雇わなかった企業は、派遣切りが出来ない以上に、そういった正社員切りを、人事移動のライナップで行うリストラシステムがある
空母や核を語る以前に、今、国がやらなければならない平和な社会造りに課題が残る

時空間空母で良い

>>694 名前：卑怯者(笑) さんへ
　少し遅れましたが反論します。
　まず、私は「バイタルパート」と言う単語は知りません。
理由は、あなたの造語だから、その証明は、国語辞典にもない単語だから。
要するに、あなたは、カタカナ語を使って「教養有り。」とした快感を求める奴、即ち、公衆の面前で自慰行為をする破廉恥野郎と同類ですな。
　本論、
　現在では、劣化ウラン弾を大型化したバンカーバスターがありますが、この爆弾を弾頭にしたミサイルで空母を攻撃すれば、一発で空母を撃沈できる事は素人でも判る事ですよ。
しかし、あなたはこのような兵器も無いし今後も開発されないと言う考えですか？
もしその様に考えていたなら、軍事に関しては素人以下ですな。
　要するに、あなたの造語の意味が判るかどうかとするとは次元の違う話でしょ。
軍事の話をするなら、素人でも知っている水準まで引き上げて自説を垂れなさいよ。
　要するに、現在の劣化ウラン弾が存在する科学技術なら「空母等はミサイル一発で撃沈される。」を前提にして戦略を立てるのが常識だよ。
しかし、この常識が理解できないから、あなたは「ミサイル攻撃では空母は撃沈されない。」と信じる素人以下の「大馬鹿者」と言う事ですな。

>>701さんへ
　我が国も含め、どの国家も、国民の命が守られる事が最優先課題です。
だから、あなたが言う階級社会もクソも無いでしょ。
ならば、我が国が、三度目の核攻撃をされないようにする事が最優先課題だよ。
　あなたに問いたい、
金を有り余るほど持っていても、命が無ければクソの役にも立ちません。
よって、我等は、核武装をして他国に挑発されない体制を作って静かに暮らせば、他国より貧乏でも良いじゃないの。
　要するに、人生とは人並みでよいのだよ。これは国家も同じだよ。

三弾式改で発進

>>703
そっかぁ、ぼくちゃんのご本に、出て無かったのかぁ。
つーか、外来語を国語辞典で調べるって、面白過ぎて、何も言う事無いわ。俺の負け(笑)正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ。

お前の一番の問題点は、基礎的な軍事知識の欠如にある。
(核を含め)弾頭の種別が理解出来ていない。
｢ミサイル｣と｢爆弾｣さらに｢砲弾｣の区別すらついていない事が、書き込みから明白になっている。
また、素材特性を理解していない為、その用途が理解出来ていない。
更に、艦隊運用の知識と航空機、ミサイル運用の知識が無いので、艦船が一撃で沈む前提などとバカげた事を書き込む訳だ。
まあ、外来語を国語辞典で調べる位だから、これ以上は、止めておくよ。
もう少し勉強してから、書き込みする事を、お薦めする。
それと、>>704後半の書き込みは、どこぞの将軍様が言いそうなセリフだけど、工作員認定される元だぞ？
それとも、本当に工作員かね？

　
>>703
＞まず、私は「バイタルパート」と言う単語は知りません。
　
　横レスになることでの、差し出がましい振る舞いをお許し下さい。
　
ヴァイタル・パート＝艦にとって致命傷となる場所は更に装甲を厚くすると言う方法
　
　『みんなが知りたい！イージス艦のヒミツ８０』
　（イカロス出版：柿谷哲也・菊池雅之）
　−９８頁−
　戦艦『大和』とイージス艦、どっちが強い？
　まず単純に大きさを比較して見ますと、基準排水量『大和』は
６万５０００トン、『あたご』は７７００トン。もう大きさが桁違い
であることが分かるのでしょう。また、『大和』を始めとする戦艦は
装甲の厚さが半端（ハンパ）ではありません。船体（舷側装甲厚）
などは厚さ４１センチ！艦にとって致命傷となる場所は更に装甲を
厚くすると言う方法（これをヴァイタル・パートと言います）を
採っているために、ちょっとやそっとでは致命傷を負わすことすら
難しいのでしょう。
　

日本という国が、諸外国のように卑怯なら核で守ることも必要だろうが、現実には武力では国が豊かになれないな

この不況化でアメリカや中国の経済は、諸外国に対して詐欺が蔓延し、国が企業を正せないなら武力が必要になろう

武力が弱くとも、国の企業を正せば諸外国からの非難はない、非難がなければ信頼を勝ち得て豊かになる

自衛隊は強くなければと思うが故に、弱さを排除しようとするのが現実、そんな労りの無い救いようのない組織の思想で、人間社会を考えられたら大変な社会迷惑だ

ある程度は弱さを受け入れ、バランスを保つことが正しさ、何よりも諸外国から「信頼を失わないようにすることが平和の基本」、悪い国は武力に頼ろうとしてるではないか

もう少子化となりつつある日本には、そんなに活力が無いのだぞ、せめて長きを勤めている高齢社員が、仕事をまっとうできるような企業でなければ信頼は無いという思想が今は大切

無論、若者の明日もそこにしかない

信頼を無視して、核で装ったところで重い足枷をして、さあ働けと言っているのと同じだとわかれ

晴嵐改核攻撃機発信

国の経済が豊かなら多少の戦争もメリットがあろが、クズを送り付けてくる輸入物ばかりでバカバカしいし、ここまで貿易が悪化したなら

まず国内で、できる限り生産物の種類を豊かにする方針を打ち立てなければならない

日本は四季を通して、暑いところもあれば寒いところもあるからそういった地域のメリットを生かし、土壌を改良して多種多様な農作物生産への試み、国を豊かにすること

各地方のＪＡは、農家にただ物を生産するだけではなく、多種多様の農作物生産にチャレンジの指示や支援を出す必要がある

やれるだけやってみて頭打ちになってからでも遅くはない、戦争はそれからだ

民主党に言っておけ、「生活が一番ではない、豊かな暮らしが一番」だと

あの、新しい情報は伊海軍のペリ空母です。

　
　『日本海軍はなぜ滅び、海上自衛隊はなぜ蘇（よみがえ）ったのか』
　（幻冬社：是本信義）
　−２６０頁〜２６２頁−
　（『ひゅうが』は）性能といい、外観といい、まさに軽空母である。しかし、
防衛庁側はＤＤＨの発展型だと言う見解を固守している。
　少し工夫すれば、軽空母として十分に使用することができるにも関わらず、
それの用途を自ら制限しようとしているのである。おかしな話である。
　防衛庁は新ＤＤＨの建造に当たって、それが「軽空母」ではなく、「ヘリ
搭載護衛艦」であることを標榜している。
　もしも、そうであるのならば、せめて軽空母への改装が可能な基本設計に
しておいてはどうか。
　それのキーポイントは、我が国も共同開発への参加が検討されていることでの、
アメリカのＪＳＦ（統合戦闘攻撃機）・Ｆ−３５の短距離離陸垂直着陸型（ＳＴＯＬ）の
導入と言えよう。
　そんな深謀遠慮があって然（しか）るべきだろう。当然にあると思いたいが。
　
是本　信義（３期）
　http://www.bodaidsk.com/19mci-00/01syoseki02/07-koremoto/koremto.html
　http://www.bodaidsk.com/19mci-00/01syoseki02/07-koremoto/koremto.html
　主要略歴
　　　1936年福岡県生まれ
　　　1959年防衛大学校卒業
　　　1959年海上自衛隊入隊
　　　　　　護衛艦艦長、護衛隊司令、
　　　　　　 艦隊司令部幕僚、総監部防衛部長、
　　　1991年海上自衛隊退官
　　　2006年民間企業の経営職を経て現在執筆活動に専念中
　

　
　これから建造する汎用護衛艦やイージス護衛艦は、キエフ級航空巡洋艦みたいに、
スキージャンプ付き斜め飛行甲板を設置するべきだ。
　飛行甲板を『ひゅうが』みたいに全通型にしない理由は、砲や垂直発射ミサイル
（ＶＬＳ）も搭載するために、それは艦前部に設置するためである。
　全長も、２百数十メートル前後の大きさとなろう。
　
こんごう型護衛艦
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%82%93%E3%81%94%E3%81%86%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
あたご型護衛艦
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%9F%E3%81%94%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
5000トン型護衛艦
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
　http://ja.wikipedia.org/wiki/5000%E3%83%88%E3%83%B3%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
ひゅうが型護衛艦
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%8C%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
キエフ級航空巡洋艦
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%82%A8%E3%83%95%E7%B4%9A%E8%88%AA%E7%A9%BA%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6
　

>>706 名前：卑怯者(笑) さんへ
　誠実な>>707 名前：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ さんの説によって、論を進めますが、
あなたが言う、ミサイル攻撃によっても沈没しない空母が「大和」並に装甲が強化された場合を下記の様に計算をします。
　例えば、
　空母の飛行甲板、長さ250ｍで幅40ｍ厚さ0.41ｍが、装甲強化で必要なその鋼材の重量を計算します。と、飛行甲板だけで36,900トンになります。
そして、左右の舷（高さ20ｍと仮定）も長さも厚さも同じ鋼材を使用するなら、
合計は二倍の73,800トンになります。
ならば、排水量が大和並みのの65,000トンなら海上に浮かぶ事は出来ませんな。
　要するに、あなたの説の空母は、ミサイルが当たる前に海底に沈没していますよ。
自称、軍事専門家のあなたに、どの様な計算でこの空母が使い物になるか説明していただきたいですな。

＞＞708さんへ
　私が我が国の核武装を含む軍事力強化の目的は、あなたの考えとは全く違います。
私は、我等日本国民は、法に基づく秩序を維持する為に、全ての武力を行使しても断固として戦う意思がある事を世界中の人々に明示するべきと思っています。
　しかし、現実の我が国は、その様な目的を達成する為の戦いからほとんど逃げているのです。
だから、湾岸戦争の時のように、我が日本は、世界中から陰で軽蔑され続けているのです。
よって、私は、我が国は、是非、核武装を含む軍事力の強化は喫緊な必要事項である。と思っています。
　次に、
　我等高齢者は、若者の雇用の機会を奪ってはいけないのです。
よって、あなたが言う『せめて長きを勤めている高齢社員が、仕事をまっとうできるような企業でなければ信頼は無いという思想が今は大切 』は、社会的な犯罪行為です。
つまり、65歳以上になれば、雇用する立場なら良いが、雇用される立場には絶対になってはいけないのです。
　よって、あなたに言いたい、そんなに仕事がしたかったなら、若者の職場を奪わず、自身で起業をしなさいよ。
もしそれが出来なければ、ホームレスになって寒さに凍えてこの世から早急に消えてくださいな。
　人生、10年、20年と長生きしてもそんなに価値はありません。と言う事です。

>>714
本当に面白いな。
その計算なら、浮く船は無くなり、飛ぶ飛行機も無くなる。
そういえば、WTC崩落でも、珍計算の連発だったな。
ネタ板に書き込んだ方がいいぞ？

>>716 名前：卑怯者(笑) さんへ
　>>714での計算は、あなたの説を元に計算した結果ですよ。
要するに、空母はミサイル攻撃されても一発ぐらいでは今も将来も撃沈されない。とするあなたの説は、計算上無理があると言う事が証明されただけです。
　改めて質問しますが、
　我が国が、空母を保有するとすれば最低３隻は必要で、且つ、莫大な費用が掛かりますが、その軍事的効果は全く不明です。
しかし、あなたの論調からすると、あなたは空母保有に賛成のようですから、ここでその軍事的効果を明示していただきたいですな。

空母なら本来４隻すれば賛成おきます。

WW2のゲームには空母は不可欠、日本は空母艦隊を持つべき。

そうだよ、たくさんの空母を持っていいよ。

太平洋が米国の裏庭になってしまったのは安保のせい
露軍や華軍も自由に活動できる開放的な太平洋を求む

第２次太平洋戦争っていいですか。

　
　『戦争はいかに地球を破壊するか』
　（緑風出版：ロザリー・バーテル）
　−４１４頁−
　［著者略歴］
　ロザリー・バーテル博士は計量生物学の博士号を持ち、１９６９年から環境
保健の分野で研究を行って来た。博士は、産業や軍の活動による汚染の被害者、
とりわけ第三世界の人々や先住民が生命と健康に関わることでの自らの人権を
守るための闘いを重視し支援して来た。
　博士は「もう一つのノーベル賞」とも言われる『正しい生活賞』（Ｒｉｇｈｔ
Ｌｉｖｅｌｉｈｏｏｄ　Ａｗａｒｄ）、世界連邦主義者平和賞、国連環境計画
（ＵＮＥＰ）グローバル５００賞など５つの賞を受賞している。最近に、２００５年
ノーベル平和賞の女性候補者１千人の一人にも選ばれた。
　−３７６頁〜３７７頁−
　ウラン兵器の性格と禁止要求
　ウラン兵器は以下のように、最新兵器、放射能兵器、環境汚染兵器、非人道的
無差別殺傷兵器としての性格を持っており、それぞれの特性から禁止要求の根拠と
意義を確認することができる。
　１　「優れた性能」を持つことでの最新の兵器
　ウラン弾は、他の金属素材の砲弾よりも兵器として優れた性能を持つ「徹甲
焼夷弾」である。ウランは密度（１９．０５グラム／立方センチメートル）が
高い（鋼鉄の２．４倍、鉛の１．７倍）ために、弾芯に用いれば射程距離が
長くなり、標的に激突する速度もより速く、従って衝突時の運動エネルギーも
大きくなる。そのエネルギーによって、戦車などの標的物を破壊すると同時に
高熱を生じ、ウランの融点（１１３２度）、沸点（３８１８度）を超える３千度
〜６千度にも達するとされている。ウラン弾は、酸化ウランの金属蒸気を生じ、
発火し、戦車の装甲を焼き払いながら貫通するのである。ウランは同じくらいの
密度の高い金属であるタングステンに比べて、安価であるばかりでなく、先端が
より鋭角になって標的物を貫通し、兵器としての性能も優れているとされている。
　軍事的攻撃力の強化を求め、既に多くの国々がウラン兵器を装備している。
ウラン兵器禁止の要求は、最新兵器の禁止、軍拡の阻止と全面的な軍縮を押し
進める上でも重要な意義がある。
　

　
　２　放射能兵器
　ウラン兵器の素材である劣化ウランは、原発・核燃料サイクル、核兵器製造の
過程で生じた放射性廃棄物である。ウラン兵器を使用した米・英国でも、また、
両国を支持している日本でも、自国内では環境中にバラ撒（ま）いたり、一般の
人々が扱ったりすることを法的に禁じている放射性物質である。
　−３８８頁−
　注
　ここでは「劣化ウラン兵器」ではなく「ウラン兵器」を用いることにする。
本来は、ウランの「劣化」と言う表現は、原子力利用に必要な核分裂性のＵ２３５の
割合が天然ウランよりも低いと言う意味で使われている用語である。ウラン
兵器禁止を求める運動の中では、「劣化」と言う表現が「危険性が、より低い」
と言う印象を与えるとして、「ウラン兵器」を用いることが多くなっている。
　

　
>>723-724
　
>>685
＞劣化ウラン弾は、貫通力向上の為、砲弾(主として、APFSDSの弾芯等)として使用されている物だ。
＞これ等は、装甲の貫通を目的としており、爆発物としての機能を有さないのが通常だ。
＞着弾＝爆発とはならないのだ。
　
　「ウラン弾は」「他の金属素材の砲弾よりも兵器として優れた性能を持つ『徹甲
焼夷弾』である」「衝突時の運動エネルギー」「によって、戦車などの標的物を
破壊すると同時に高熱を生じ、ウランの融点（１１３２度）、沸点（３８１８度）を
超える３千度〜６千度にも達するとされている。ウラン弾は、酸化ウランの金属
蒸気を生じ、発火し、戦車の装甲を焼き払いながら貫通するのである」
　

　
>>713
　
　斜め向き飛行甲板での航空機発艦時に、発艦する航空機が合成速度が必要な
ときには、横向き水流を出すバウスラスターを使い、斜め向き飛行甲板が進行
方向正面に向くようにする。
　汎用護衛艦にスキージャンプ付き斜め向き飛行甲板を設置することは、正規
空母を保有する場合と違い、せいぜい１隻の費用も『ひゅうが』程度の１千数
百億円程度だろうし、実戦を目的とするのではなく、洋上訓練空域での戦闘機
等の飛行訓練を主目的としても、陸上基地から洋上訓練空域までに燃料を消費
して、訓練時間が短くなることを考えれば、十分に費用対効果があるのではないか。
　
キエフ級航空巡洋艦
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%82%A8%E3%83%95%E7%B4%9A%E8%88%AA%E7%A9%BA%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6
　　アドミラル・クズネツォフ (空母)
　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%82%BA%E3%83%8D%E3%83%84%E3%82%A9%E3%83%95_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
　　　　　本艦はアメリカ海軍の空母と異なり、CTOLの艦上機をスキージャンプで離陸させ、着艦時には
　　　　ワイヤーを使用するSTOBAR方式で運用している。
　　　　　ソ連海軍は1970年代、二度にわたって蒸気カタパルト装備の原子力空母の設計案を作成したが、
　　　　技術的に可能であってもコスト、そのための専用機関の開発、スペースを取るなど問題があり、
　　　　スキージャンプ機構でSu-33の発艦が可能であることが証明されたことから、蒸気カタパルトを
　　　　装備する必用は無いと判断された。
　　　　Su-33 (航空機)
　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
　　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/Su-33_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
　

>>726さんへ
　あなたはかなり専門的な知識をお持ちですが、
どの様な空母であるとしても、洋上艦はミサイルの標的には最適です。
よって、我が国の国防を早急に整備するとすれば、核兵器搭載の原潜を整備するのが最高の国防行為です。
　つまり、
　我が国の憲法は、目的が「国際紛争を解決する手段として」以外ならどの様な武力行使も制限は全くしていません。
　よって、我が国も「国際紛争を解決する手段として」の軍事行動は戦後は特に一切実行していません。と、世界に言うべきです。
　ですが、あなたも空母は必要とのご意見ですが、その空母配備では敵国から第三の核攻撃を防止する事では何の役にも立ちません。
　つまり、我が国の国防を真剣に考慮するなら、核武装つきの原潜保有が一番効果的と誰が見ても判断できると思います。
　よって、あなたも、私の上の意見に、是非、賛成していただきたい。と思っています。

新型を作りましょう

　
　　米海軍、ステルス爆撃機に似た全翼型無人潜水艇を開発（HOT WIRED）
　　　http://www.asyura2.com/0403/war49/msg/111.html
　　　http://www.asyura2.com/0403/war49/msg/111.html
　　　　　この「全翼型水中グライダー」のテストが成功すれば、研究者らが
　　　　これまでで最大かつ最速になると期待する新世代水中グライダーへと
　　　　つながる可能性がある。研究者によると、この新型水中グライダーでは、
　　　　海面下での何万キロにも及ぶ航行、極秘の偵察、軍事・民間両面での
　　　　データ収集が可能になるという。
　　　　　全翼型航空機を原型とするこの新たな潜水艇は翼幅約6メートル、
　　　　最高速度の理論値は5ノット[時速約9キロ]――現在の水中グライダーの
　　　　10倍――になる。これは外洋では力を発揮するだろうが、この大きさが
　　　　災いして、浅瀬では航行が妨げられ、配備も現行のグライダーより難しく
　　　　なる可能性がある。
　

　
　　7月21日（土）午後 8:00〜翌日午前 3:00テレビの番組表
　　　11:45サイエンスＺＥＲＯ「解明進む　痛みの科学」
　　　　サイエンスＺＥＲＯ「解明進む　痛みの科学」
　　　　　　放送日 ：2007年 7月21日（土）
　　　　　　放送時間 ：午後11:45〜翌日午前0:30（45分）
　　　　　　ジャンル ：ドキュメンタリー/教養>宇宙・科学・医学
　　　　　　ドキュメンタリー/教養>自然・動物・環境
　　　　　　番組HP： http://www.nhk.or.jp/zero/
　　　　　　　http://www.nhk.or.jp/zero/
　　　　　　　　http://www.nhk.or.jp/zero/contents/index.html
　　　　　　　　　水中ロボット　開発最前線 07.07.07 OA
　　　　　　　　　　http://www.nhk.or.jp/zero/contents/dsp172.html
　　　　　　　　　　　海の中を“飛べ”！
　　　　　　　　　　　　　動力を使わず、浮力の調節だけで、長い間水中を
　　　　　　　　　　　　進み続けることが可能なグライダー型ロボット。
　　　　　　　　　　　　　実用化されれば、海底の広範囲を手軽に観測できる
　　　　　　　　　　　　ようになる。
　

　
キエフ級航空巡洋艦
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%82%A8%E3%83%95%E7%B4%9A%E8%88%AA%E7%A9%BA%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%82%A8%E3%83%95%E7%B4%9A%E8%88%AA%E7%A9%BA%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6
　　アドミラル・クズネツォフ (空母)
　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%82%BA%E3%83%8D%E3%83%84%E3%82%A9%E3%83%95_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%82%BA%E3%83%8D%E3%83%84%E3%82%A9%E3%83%95_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
　　　　　1970年代にはアメリカを初めとする西側各国でも金の掛かる正規空母の保有に疑問が持たれていた。
　　　　当時は冷戦下ということもあり、洋上においての核使用の可能性も考えらていたが、生存性に対して
　　　　予算コストの大きい空母は俗に「浮かぶ棺桶」と呼ばれ、戦略原潜の方が優先される傾向があった。
　　　　インヴィンシブル級航空母艦
　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
　　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%96%E3%83%AB%E7%B4%9A%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E8%89%A6
　　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%96%E3%83%AB%E7%B4%9A%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E8%89%A6
　
そうりゅう (潜水艦)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9D%E3%81%86%E3%82%8A%E3%82%85%E3%81%86_(%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6)
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9D%E3%81%86%E3%82%8A%E3%82%85%E3%81%86_(%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6)
そうりゅう型潜水艦
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9D%E3%81%86%E3%82%8A%E3%82%85%E3%81%86%E5%9E%8B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9D%E3%81%86%E3%82%8A%E3%82%85%E3%81%86%E5%9E%8B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6
　　「あさしお」のAIP化改造では、
　　あさしお (潜水艦・2代)
　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%95%E3%81%97%E3%81%8A_(%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6%E3%83%BB2%E4%BB%A3)
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%82%E3%81%95%E3%81%97%E3%81%8A_(%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6%E3%83%BB2%E4%BB%A3)
　

　
>>727
＞どの様な空母であるとしても、洋上艦はミサイルの標的には最適です。

　結局は、盾と矛の関係で、どちらが優勢かで決着が着くのでしょうね。
　迎撃ミサイルや対空機関砲の弾丸切れに備えて、両舷と艦首と艦尾に数十門
くらいの超高圧放水銃（警察の暴徒鎮圧用や消防用みたいな放水銃）の装備を
するべきだと思っております。海水を放水するのですから、“弾丸”としての
海水はタダ（無料）ですから安上がりですし、海水ですから“弾丸”切れは
ないのでしょうし、向かって来ることでの最低でも音速程度の速度の対艦ミサイルに
当たれば、敵ミサイルの信管が作動して船体に当たるまでに、爆発するのでは
ないのでしょうか。
　
＞あなたも空母は必要とのご意見ですが、その空母配備では敵国から第三の
＞核攻撃を防止する事では何の役にも立ちません。
　
　私は、空母の用途の主目的が、洋上訓練空域での訓練のみであっても良いと
思っています。行き来で燃料を消費するために訓練時間が少なくなることが
なくなるからです。
　それに、いきなり核戦争になる事態ばかりではないのですから、敵が通常兵力を
行使して来るなどの段階的に攻撃するときには、こちらとしても通常兵力で
お相手をしなければなりませんから。（対抗措置で、日本側が核兵器を行使
したら、敵が核兵器を持つ中国ならば、やむを得ず核兵器で対抗して来るので
しょうから）
　核兵器を持つ国同士での交戦でも、落としどころとして、核兵器を使用しない
ことでの停戦に持ち込まなければなりませんから。
　

　
>>727
＞我が国の国防を早急に整備するとすれば、核兵器搭載の原潜を整備するのが
＞最高の国防行為です。
＞我が国の国防を真剣に考慮するなら、核武装つきの原潜保有が一番効果的と
＞誰が見ても判断できると思います。
＞よって、あなたも、私の上の意見に、是非、賛成していただきたい。と思って
＞います。
　
　核保有と、保有した核を潜水艦に搭載することには大賛成を致します。
　しかし、原潜は数千億円とも言われていることでの高価ですから、私は、
>>731の５百億円〜６億円の『そうりゅう』みたいな非核動力（ＡＩＰ）の
潜水艦に、>>729-730の「浮力の調節だけで、長い間水中を進み続けることが
可能な」水中グライダー方式を加えた潜水艦が最適だと思っています。
　つまり、滑降と滑昇によって航行することによって、数ヶ月くらいの長期間の
連続潜水航行ができるのですから。
　
　？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？惰性で水平航行→ある速度以下になったら？
　滑降　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　滑昇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　滑降
　　　？惰性で水平航行→ある速度以下になったら？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？惰性で水平航行
　
　核兵器は数ヶ月もあれば、製造可能と言われていますが、潜水艦は少なくとも
１年くらいは掛かるのでしょうから、いつでも核武装が可能なように、燃料電池
増設用などの名目で、潜水艦発射核ミサイル（ＳＬＢＭ）の発射筒を設置した
『そうりゅう』みたいにスターリングエンジン非核動力（ＡＩＰ）で更に水中
グライダー方式付き潜水艦を建造するべきです。
　全長は１百数十メートルくらいになるのでしょう。
　

　
>>733
　
　すみません。斜め向き矢印が字数外で「？」になっています。
　

　
>>732
＞私は、空母の用途の主目的が、洋上訓練空域での訓練のみであっても良いと
＞思っています。
　
　所謂（いわゆる）正規空母ではなく、>>713>>726の汎用護衛艦やイージス
護衛艦にスキージャンプ付き斜め飛行甲板を付けた艦です。
　正規空母は高過ぎますから、撃沈されたことを考えると費用対効果が悪過ぎます。
　

原子力空母「家康」

>>732 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ さんへ
　あなたを買い被り過ぎていました。
　超高圧水銃は大東亜戦争中でも消防車などにありましたよ。しかし、当時それで、敵機の来襲を防御できたとの実例は有りませんでしたよ。
又、その超高圧とする水圧は何キロ程度の事を指すの？、水は粘度がないから普通の口径から100キロ以上の超高圧で噴射すれば霧状になりますよ。
よって、あなたの説は、物理的現象を無視した説です。
　次に、
　洋上訓練の為の空母なら、国防には直接的に何の役にも立ちません。
ましてや「スキージャンプ付き斜め飛行甲板を付けた艦」の空母とは、物理学を完全に無視した代物ですよ。
あなたは、爆弾を搭載した艦載機（ジェット機）の離陸速度を知っての説ですか？普通に考えればあなたはその速度を「御存知ない。」ですよ。
　次に、
　原潜なんて、我が国の既存の技術で建造可能です。
要するに、海自保有の潜水艦に原子力船「むつ」の原子力エンジンを搭載するだけで事は足りるからです。
つまり、あなたが言う『原潜は数千億円とも言われていることでの高価ですから、』とする説は、根拠が全くありません。
　結論として、あなたの説の武装は物理学をほとんど無視した説です。
要するに、武器武装は物理学通り作動しますから、あなたの説は現実から全部乖離しています。
　よって、国防の具体策を語るなら現実的な説を垂れなさいよ。

　
>>737
　
＞あなたを買い被り過ぎていました。
＞水は粘度がないから普通の口径から100キロ以上の超高圧で噴射すれば霧状に
＞なりますよ。
　
　お教え下さり、どうもありがどうございます。
　
＞洋上訓練の為の空母なら、国防には直接的に何の役にも立ちません。
　
　戦闘機パイロットは、一定時間以上の飛行訓練（格闘戦）をしていないと
腕が落ちるのですよ。
　

　
>>737
　
＞原潜なんて、我が国の既存の技術で建造可能です。
＞あなたが言う『原潜は数千億円とも言われていることでの高価ですから、』
＞とする説は、根拠が全くありません。
　
　『ひゅうが』は１千億円超ですから、『ひゅうが』×２＝２千億円≒数千億円
　
日本潜水艦総合スレッド 19番艦
　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1240777873/
　
226
っていうか原潜一隻分の予算でひゅうが二隻以上作れるっていう価格の問題かと
516
寿命は知らんけど西側大型通常潜として
装備と排水量の割りに価格は安いよな
はるしお型は中期から後期は400億以下で
おやしお型は中期から後期は430〜480億前後だべ？
そうりゅう型も中期から後期は500〜500億前後に落ちつくべ
517
×そうりゅう型も中期から後期は500〜500億前後に落ちつくべ
○そうりゅう型も中期から後期は500〜500億前後に落ちつくべ
518
×そうりゅう型も中期から後期は500〜500億前後に落ちつくべ
○そうりゅう型も中期から後期は500〜550億前後に落ちつくべ
　

黒竜型で良し。

>>739さんへ
　あなたの説では「ひゅうが」の単価は1000億円とのことだが、この原価計算に研究開発費も含まれれるでしょ、
私が提案しているのは、原潜の話ですよ。
要するに、「なだしお」級の潜水艦に、原子力船「むつ」の改造型の原子力エンジンを搭載すれば、100億円以内程度で原潜が建造できる。と言う事です。
　つまり、
　軍事的には、常時位置が掌握されている空母も保有は敵国に脅威を全く与えません。
その理由は、空母の艦載機による攻撃では一国の政府は機能不全にならないからです。
しかし、位置不明の原潜より、ミサイルで、敵国政府の中枢に核攻撃をすれば、中国のような独裁国では、即、現政権は消滅の憂き目に会うのです。
ですが、国民の意思で一国の総理を国会等を通して選ぶ我が国の制度では、その様な恐れは過去にも全く有りませんでした。
　つまり、中朝等の他党の存在を認めない一党独裁国家は、少しでも敵国からの武力攻撃を受ければその党による国家支配は崩壊するのです。
よって、中朝など一党独裁国家は軍事的に非常に脆い国家です。
だから、我が国が核武装して原潜を保有すれば、例え量が少なくても彼の国と対等に交渉が出来る立場になるのです。
　結論として、常時位置が掌握されている空母保有より、常時位置不明の原潜保有が「軍事的には非常に効果がある。」と言う事ですな。

マンガの見すぎで国取りの話しはもういいから、マジで経済復興を考えな

日本は海に囲まれた国、まずは海洋資源は豊富な優位性を考慮して、その開拓を急がなければならない

不幸な太平洋戦争も、日本近海で石油が発掘できてさえいればと思ってます

日本のこれからは、海を勝負の場とした開発に重視して、豊かな国造りを推し進めていかなけばなりません

政府の投資は国民の将来の為にが、まず先決…そして国民の豊かさがあってこそ、理想的な軍備増強が成せる

しょせん「国の強さは豊かさ上に成り立つもの」である

ここへ書き込む全てのアホへ告ぐ

お前が給料を２０万しか貰らわないのに、生命保険という防衛力に、１５万注ぎ込めるのかお前自身に尋ねてから書き込みしろや

日本国家を自ら滅ぼそうとする‘世界でも希な愚者(バカとも言う)’どもよ！

日本が核武装すれば、世界各国から非難轟々だと言う。また資源もない、食料もない、何にもない！
確かにそうだ。　また防衛力に膨大な予算が必要だと言う。　一面もっともな意見だが、ここで考えてみようか！

戦後の焼け野原から６０数余年間、日本民族が営々と築き上げた文明は、たった一発の核ミサイルで消滅するのだ。わかったか？
自分の国を自分で守れない腰ぬけ、意気地なし、ヘナヘナ野郎どもよ！　

東京、大阪に核ミサイルが撃ち込まれたら如何するのだ？　それでも防衛費が高いから何もしないのか？
先天的で遺伝子レベルの　バカ人間よ！　　これは如何するのだ。　分らないだろうね！　お前らには！

ましてや日本の隣国は、国際常識が全く通じない「北朝鮮」恫喝不条理国家「ロシア」覇権国家「中国」に
囲まれて‘平和、平和’で通じるのか？？　エーッ　極楽トンボの国民よ！

「自国の安全は自国で守る」この世界常識さえ理解出来ない人間は、中国、朝鮮、ロシアに移住しろ！　日本に不要だ！
国家防衛は、金もかかる。覚悟も必要だ。　子供でもわかる理屈が分らない人間は、人間失脚だ！

日米安保も今は役に立たないのだ。　アメリカが日本を本気で守る？？　と思ったら大間違いだ。　
日本の間違いさんよ！　病院に入るか！　

>>742さんへ
　トンチンカンなことを言いなさるな。
　国防がなければ、豊かの国家は構築できませんよ。
即ち、いくら大金持ちでも、強盗に押し込まれたなら無一文になるからだよ。
　よって、我等国民は、金持ちになる前に強盗に押し込まれない為の国防が最優先と言う事です。
つまり、あなたが言うように、金持ちになるまで国防を放棄していたなら、植民地の原住民と同じく半永久的に金持ちになる事は出来ません。
　結論として、
　あなたが言う『そして国民の豊かさがあってこそ、理想的な軍備増強が成せる 』は、現実無視の寝言。
　次に、
　我等国民が、費用を出し合って国防をしているから、我等の雇用が確保されているのだよ。
それを、低納税者の負担を基準にして、国民による国防の費用負担を歪曲する「国防費用負担否定説」を垂れるなよ。
つまり、我等国民が現在の生活を享受したいなら、我等国民は自身の生活を切り詰めても国防費負担を最優先するべき。と言う事。
　要するに、あなたのような国防費負担を忌避する国民は「非国民」と言う事。

いざ最強空母「なつみん」

国防を無視して経済大国を目指すなど砂上の楼閣。

国防海軍省で良い。

話はつまらんが、皆さんは面白いです。

面白いです。

空母わいらんだろ。
中国脅威論から、仮想敵国は今後中国だと思っている。

中国が日本に攻めてくるとしたら目的は、人的資源か生産設備または、技術
だろう。そこから、都市部への核攻撃はないとだろうと思う。
そうなると、陸海空軍を使った通常兵力による侵攻になる。日本海から攻めてくるなら
本土の航空基地を使えばよい
沖縄方面だったら米軍の基地でよい

そんなものよりディーゼルの潜水艦のほうが重要になるだろう。
兵員輸送ルートをつぶすのが一番いい。
要するに、占領させなければこっちの勝ち。
こっちが勝つ戦いを中国はしない。

でも、核ぐらいは持つべきだろう。

>>751
＞中国が日本に攻めてくるとしたら目的は、人的資源か生産設備または、技術
＞だろう。そこから、都市部への核攻撃はないとだろうと思う。
それはどうだろう・・・
中国としては日本の存在自体が目ざわりに感じていると思うが（日本の経済力、軍事力等）
だから、わざわざ日本占領なんて難しいことをしなくても数発の核を打ち込んで日本そのものを無力化するだけでメリットになる
もっとも、そう簡単にできることでもないが

※752
だからこそ、核兵器

>>751
＞中国が日本に攻めてくるとしたら目的は、人的資源か生産設備または、技術だろう。
＞そこから、都市部への核攻撃はないとだろうと思う。
そこら辺は、スパイ活動で中国が何とかしている最中です。
攻め込まれる事よりも、日本が利用するシーレーン(海路)を支配される方が問題なんです。

中国の軍拡の目的は、東南アジアへの支配力や影響力強化です。
東南アジアを支配されると、日本の海上輸送は中国が支配する・影響される海域になります。
言い換えれば、『何時でも海上封鎖して日本を日干しに出来るぞ』と言う状況になる訳です。

>>752
＞中国としては日本の存在自体が目ざわりに感じていると思うが（日本の経済力、軍事力等）
プラスして、日本の地理的特徴が目障りなんです。
丁度、中国の海軍力を封じ込めるような地形になっていますし、
更にアメリカの補給基地としての機能まで備えています。

＞もっとも、そう簡単にできることでもないが
ですねぇ・・・
問題は、前述の通り『シーレーンを支配される事』だと思うんですがね・・・

>>754
それは、考えてなかったわ。
でも、生産設備はもってけないよ。
技術だけじゃあどうし世もない。整備には莫大なお金がかかる
しかも、中国が露骨にそこまでのことをやれば、アメちゃんが黙ってない。
中国が、あそこまでやるのは、一番が好きだから(中華思想)
アメリカも、世界の警察とか何気に一番が好き。
日本の次はアメリカが狙われるは、ルーズベルト末期でもわかる。

あかさ

今の日本では、財政的にも、人員的にも空母保有は無理。
むしろレールガンや対空レーザーを搭載し、少ない人員（150人ぐらい）
で運用可能な次世代型の戦闘艦を研究開発したほうがいいと思う。

>>754は私です。

＞でも、生産設備はもってけないよ。
生産設備は、海外からの投資で中国国内にガンガン工場が設立されました。
他にも発展途上国では、治安が比較的良ければ工場が設立されます。
海外からの投資で国家が発展すれば、自前で起業し、工場を設立するカネを持つ事が出来ます。

近年、中国がJ-10戦闘機をイスラエルの技術協力で国内生産し始めましたが、
充分なカネと技術があれば、生産設備を作る事が出来る・・・と言う訳でして。

＞しかも、中国が露骨にそこまでのことをやれば、アメちゃんが黙ってない。
アメリカはある程度、中国経済に依存しているから『黙っていない』範囲が狭くなっているんです。
中国が何かやった時に、『中国はある程度、利益を齎す。介入したらアメリカ経済に悪影響が出る』と、
考えれば介入が難しくなる訳です。

中国はアメリカとの協調体制を打ち出しながら、慎重に行動を取っているのだと考えていますが・・・

＞中国が、あそこまでやるのは、一番が好きだから(中華思想)
ちなみに私は、今の中国から中華思想は存在しない、と考えています。
一番が好き、と言うよりも軍事力で干渉されない中共圏を生み出したいだけかと・・・

俺はアジア連合思想でいいです。

＞今の中国から中華思想は存在しない、と考えています。
一番が好き、と言うよりも軍事力で干渉されない中共圏を生み出したいだけかと・・・

今とは何年の何月何日からいつまでの時間のことですか？

君子は豹変することを知っていますか？

今はそれ以上を望んでいることを世界中に知られたら、袋叩きに会うことを知っているから、
毛ほども感じさせないように装っているだけですよ。

>>760
まず最初に説明します。
中華思想を棄てたから、今の中国は安全とは言っていません。
中国は中国の現在の領土を守る為に、国力を強化していると言っていません。

私は、中華思想は完全に棄てられたのだ、中共圏の設立を目指している・・・と言っているのです。

＞今とは何年の何月何日からいつまでの時間のことですか？
戦後、共産党政権になってからです。
未来の事は解りませんので、お答え出来ません。

＞君子は豹変することを知っていますか？
知っていますよ。
但し、中国は豹変しません。
前述の通り、中華思想を棄てて、中共圏を生み出す事を望んでいますから。
豹変したと思うのであれば、それは

まずは、中華思想の説明からします。
(非常に単純化されています。)
中華思想は、中国が無条件に一番である、と言う根拠の無い自信に基づく思想です。
他国は、世界で最も優れた中国に無条件に従うべきであり、支配する権力を中国は有する、と言うもの。
この思想によって、清朝は滅亡しました。
(遥かに国力に優れるイギリスに対しても、高圧的な外交姿勢を崩さず、
　イギリスの朝貢を認める・・・と発言、その後は植民地状態となります。
　尚、滅亡直前の清朝は、中華思想に溺れ、初期に比べて国力は弱体化しています。)

その後、百年に渡って中華思想が完全に支配され、列強の半植民地としての屈辱を味わい、
中華主義を完全に否定される事になります。
第二次大戦後、独立を果し、国共戦争に打ち勝った中国共産党は、半植民地支配から教訓を得ます。
中華主義は、独立を果す上でクソの役にも立たず、国力の増大無くして自国の独立と繁栄はない、と。

以後、核武装によるＭＡＤの構築に始まり、近年では経済力強化に伴う軍拡に勤しんでいます。
更にソ連崩壊の教訓を学び、理解し、経済的な関係を強化しつつ、覇権への挑戦の素振りを見せず、
慎重に自国の影響力を拡大させているのが現実でしょう。
貴方の言葉を借りれば、『袋叩きに会うことを知っている』訳です。
(東南アジアに於ける領土問題の数々、ＯＤＡを通じてアフリカへの影響力の拡大を目論む等々・・・)

その目的は、軍事力で干渉されない中共圏を生み出すのが目的です。
中共圏とは、現在の中国の領土でなく、中国が影響力を行使できる、中国の周辺諸国を巻き込んだ、
中国共産党によって支配される、中国と複数の国家群です。
(分裂前のソ連みたいなものです。)

一番が好き、中華思想だから「あそこまでやる」んじゃないんです。
中華思想を未だに持っているのであれば、歴代の王朝と同じく、末期には弱体化します。
しかし、今の中国は「歴代王朝の初期状態」並に他国への干渉を行っています。
その勢いは、恐らく止まらないでしょう。
止まれば、中華思想を抱えた歴代王朝と同じく、弱体化し、清朝のように植民地扱いを受けるのですから。

・・・他に指摘はございますか？
喜んで説明させて頂きますが。

そのやり方を倒します。

学年で一番おもしろいって言われてたんダモン…

>>761
そういうのを単純化して「中華思想」と呼んでいるんでしょw
「中華思想」と「中共思想」は違うぞ、なんていう
微妙な定義の差なんて中の人以外はどうでもいい
要するに「以前にも増して巧妙化して危険」という点は間違ってないんだし

まあ、結論として中国が日本の空母保有を嫌がっているなら
なおさら持った方がいいという事でFA
(もちろん予算や人員の確保が前提だが)

空母定期末です。

>>761
つまり、中国は第二のソ連（ネップ続行）のようなものを目指していると。
でも、スターリンの前は世界を赤化することを目的としていたよ。自分がボスで。
つまり

　(⌒Y￣丶　∧(￣))衛星国
　 と＿　)　 (･∩(《
ｺﾞﾛﾝ＜＿ﾉ　 ヽ＿_ﾉ
／⌒ヽ_　　　　∧∧
))　_　)　　　　( ･∀)衛星国
LLノJＶ　ソ連　l つつ
`∧∧　 ∧_∧ 丶ﾉL))
(　　) (´Д`) ∧∧
(　 つ (Ｕ_Ｕ (∀･ )衛星国
丶＿ﾉ)　　　　(つと)
　∧∧　　　　(_人_)
（･ 　) (￣))∧∧
と　 ヽ　〉》∩ _)衛星国
（_ﾄ､_ﾉ　ヽ_＿ノｺﾞﾛﾝ
　　　ｺﾞﾛﾝ
といった感じ。

中華思想も世界を属国とする考えだから。
結果的に、やることはおんなじになるんじゃあないのかなぁ？

>>764
＞そういうのを単純化して「中華思想」と呼んでいるんでしょw
いや、中華主義だったら鎖国して・・・みたいな対応が出来るじゃないですかｗ
それが出来ないから困っているんですよ・・・

>>766
＞つまり、中国は第二のソ連（ネップ続行）のようなものを目指していると。
大体そんな感じかと。
問題は、アメリカとの経済関係が強化されているので、ソ連相手と違って強気になれない所なんですよね。
強気と言うよりも、明確な敵味方の判断が下せない、と言うか・・・

＞といった感じ。
今でもロシアは必死に衛星国作りをやっていますよね。
資源でウクライナをコントロールしようとしたり、グルジアに干渉したり、と。

スターリン以降と言う訳ではありませんが、ロシアの基本戦力は広大な領土に敵を誘い込んで、
補給が追いつかなくなった所で攻撃する、と。
(ナポレオンもドイツもこれにやられた。)
衛星国の保持は、ロシアの国家戦略上不可欠なものなんです。

＞中華思想も世界を属国とする考えだから。
＞結果的に、やることはおんなじになるんじゃあないのかなぁ？
中華思想だと帝国完成以後、国力が減衰していくんです。
中国の歴史を見てみると、巨大帝国完成→調子に乗って国力の増大を『図らない』→国力低下→崩壊。
のサイクルが只管繰り返されていますよね。

現在の中国には、それが期待できない訳でして・・・
それに中華思想だと属国化と言うよりも、自分以外の国に無関心な部分もあったりする訳です。
えーと鄭和でしたっけ？アフリカまで船団を率いて移動した中国の役人は。
あの人の業績なんかも、歴史の影に葬られていた訳ですが、基本的に国外に無関心って
要素の為でもあると思うんですよね、中国一国で自給できる、と言うのも中華思想の一つかな？
ところが、アフリカにODAばら撒いたりとやっている事が逆なんですよね。
戦略物資入手の為に、必死になっているのが現状かな、と。

そういう点を踏まえると中華思想以上に厄介なのが現状なんじゃないのかな、と。

ちなみに中華思想に拘るのは、たまーに言葉尻を捉えてグダグダ言う人がいるんで、
そういう人の介入を避ける為に、言っているだけです。
まぁ・・・私もグダグダ言っている人ですが（苦笑

とりあえず、空母より空港だよ。離島の。
離島をベースにした防衛が一番だ。

離島は住民も少ないし、地方には離島空港は財政負担。
防衛省で買い取って管理し、民間は１日２便許可して離発着だと維持費も
かからない。
３０人位でも自衛官が駐在してくれると、経済効果も大きいし助かる。

>>768
土建屋はあっち去ね

＞＞768

島嶼防衛だけで日本は守れるの？　もっと大きな視点が必要じゃない？

空母「丸井ヤンク館」

　
　空母保有なりのためにも、２ちゃんねる独自候補擁立を煽りましょう！
　自民党も民主党も嫌でしょう。
　自民党や民主党よりも、２ちゃんねる独自候補の方が希望を持てますよね。
　
「２ちゃんねる独自候補に投票するか、それとも既成政治家に投票するか」
「２ちゃんねる独自候補に投票して、政界総入れ替えを目指そう」
ねぇねぇ、２ちゃんねるも独自に衆院選挙や参院選挙や都道府県知事選挙や
市町村長選挙に候補者を擁立しようよ。２ちゃんねるに書き込むときに、
みんなが必ず「２ちゃんねる独自の候補者を選挙に擁立しようよ」と書き添えれば、
それに触発されて、「瓢箪（ひょうたん）から駒」や「嘘から出た実（まこと）」で、
２ちゃんねる独自候補擁立の動きが本当に起きるんじゃないの！？
　http://yukurinashi.blog.so-net.ne.jp/
　http://yukurinashi.blog.so-net.ne.jp/
　http://yukurinashi.blog.so-net.ne.jp/2009-06-12-2301
　http://yukurinashi.blog.so-net.ne.jp/2009-06-12-2301
　

赤城復活しろ

懐疑主義者>>
ところで、あなたは結局、国防はどうするのがＢＥＳＴだと思うのですか？

>>問題は、アメリカとの経済関係が強化されている
そうですかねー？
アメリカの市場を日本がくらっているだけ、としか思ってないんじゃあありませんか？
中国と日本の発展のいや、市場の違いは、外資か内資の違いがありますし。

>>767 ：懐疑主義者 さんへ
　あなたの説は、あなたが「中国の飼い犬である。」と断定すれば全部納得できますな。
要するに、あなたは日本語がうまい「中国の工作員」と言うところですな。

＞＞775

あなたは、どうなの？　核兵器を神棚に祭って孤立したがっているように
見えるが？　そうすることで、何処の国が喜ぶ？

>>776さんへ
　あなたは仲間外れをされるのがそんなに怖いのですか？
何か子供のようですな。
要するに、あなたの考えでは、我が日本は、米国のスカートの下にいつまでも隠れて居る事を望んでいるようですな。
　だけど、私は、飾り物でない核武装で「我が国が三度目の核攻撃を絶対にされない独立国としての防備を強化するするべき。」と思っています。
しかし、あなたは、我が国が三度目の核攻撃をされる事を望んでいるようですな。
だから、あなたは『核兵器を神棚に祭って孤立したがっているように見えるが？』と私を揶揄されます。
つまり、あなたは我が国の「敵国人」と言うところでしょうな。

>>764
同意です。今の中国は昔の中華思想ではなく今でも元々の中華思想をバックとした今風の中華思想でしょう。
結局、共産主義という美名で貧困者をまとめた毛沢東の戦略は素晴らしいです。中国を共産主義でまとめたが
共産主義をまとめるための独裁主義と（これは大概指導者による）中華思想がミックスして今の中国になった
のでしょう。だから、毛は国民の大部分を農民に封じ込めたのは中国が農業国家だからではなく知識を身につけて
反乱を起こさないようにしたわけで、その後の彼の行動を見ればわかります。

日本に対しては、東夷と呼ばれた野蛮人の国に日清戦争以降の屈辱がたまらないわけで、日本を攻撃することで、
国内をまとまられ、金は無尽蔵に引き出せ、中国がその金で軍拡を成就させた時には東南アジアから日本まで影響下に
入れようとしているのでしょう。昨年だったか、中国海軍の上層部が米軍に対して太平洋を半分づつ支配しようと持ちかけたし、
以前、江沢民が豪州首相だったか、日本なんて国はそのうちなくなるだろうと言ったそうです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%B2%A2%E6%B0%91

要は、中国は日本人が考えている程なまやさしい国ではないし、朝鮮もミニ中華で同じような発想みたいだから日本に厳しい。
アジアで完全に反日を出している国は中国、朝鮮と華僑の強い国だけ。ベトナムですら今や親日で、昨年だったか、
ベトナムが独立できたのは日本軍のおかげと正式に表明しました。

社会主義国になった当初はさすがに反日を掲げざるをえなかったが、インドシナ、ベトナムとも軍事顧問軍として彼らを指導し、
率いたのは現地に残った（または残された）旧日本軍です。そしてその下地は日本軍による白人撃破で、日本は負けたが独立の
種はまかれたわけです。負ければ賊軍ですから一つの悪事でもあれば全て悪くなります。

当時の日本軍、特に末端には国際法等の知識もなかったから蛮行もあったでしょう。が、それでも中国、朝鮮と東南アジアとの
温度差は何かと言えば、中華思想が大きいのと、それに基づく大国意識、アジア支配（中国は）でしょう。朝鮮は単に日本にだけは
負けられないという屈折したプライドでしょうけど。

話がそれましたがご勘弁を。防衛対抗も中朝を意識して強化するみたいです。

>>776
インドもパキスタンも別に孤立してないけど？


せめて５年ほど前に、北朝鮮がこれ以上核開発を続けるならば日本は再び核被爆の悲劇を繰り返さないために核武装に踏み切る、と全世界に宣言しておけばよかったのだ。

米国も中国も北朝鮮の核開発が日本の核武装を誘発しかねないことを危惧しているというが、それはとりもなおさず、彼らからみても北朝鮮の核武装は日本が核武装する十分説得力のある理由となりうるということだ。

>>774
＞ところで、あなたは結局、国防はどうするのがＢＥＳＴだと思うのですか？
憲法9条改正、集団的自衛権を限定的な形で行使する日米同盟の強化がベストかと。

憲法9条を改正しても、集団的自衛権の取り決めによっては、
アメリカの戦争に無闇に付き合わなくて済みますし。
正直な話、日本一国でシーレーン防衛までやるとなると、コストが増大するんですよね・・・

＞そうですかねー？
＞アメリカの市場を日本がくらっているだけ、としか思ってないんじゃあありませんか？
そう言った部分もあるとは思いますがねぇ。
一方で、ちょっと前まで中国市場を利用しよう！と言う記事が大流行しましたよね？
格安人件費で利益を上げて、市場が熟成したら輸出しよう、と。

で、思い出して欲しいのですが。
アメリカのサブプライムローン問題で、世界景気がどれだけ他国に依存しているのかってのが、
はっきり解ったと思うんです。(特殊な状況ではありましたが。)
アメリカ人がカネを使わないと、他国の景気に影響が出てくるよ、と。

>>779
＞インドもパキスタンも別に孤立してないけど？
テロ戦争が始まったり、2000年問題でインドが注目されるまでは、スルーされていましたよ。
孤立した後に、テロ問題、2000年問題並のクライシスを引き起こせるなら、何とかなるかもしれませんが。
まぁ、その間の経済的なダメージもありますしねぇ・・・

核があれば何でも出来る訳じゃないんですよ・・・

>>780 ：懐疑主義者さんへ
　我が国は、9条を改正しなくても目的が「国際紛争を解決する手段として」の為以外なら国軍保持も交戦権行使も可能ですよ。
だから『憲法9条改正、集団的自衛権を限定的な形で行使する日米同盟の強化がベストかと。 』という寝言を言いなさるな。
その証拠に、9条の条文には「集団的自衛権行使を放棄する。」との記述もありませんから。
　よって、未来に我が国が保有する原潜に搭載された核兵器は、我が国の平和を保つ為に最も有効な武装手段です。
つまり、我が国が核武装をしていれば、我が国は、核武装国から半永久的に本格的な戦争を受けなくて済みます。

いよいよ海外メディアも日本の核武装を要望

http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE&feature=channel_page

＞＞779

まず、インドもパキスタンもＮＰＴに加盟していないということを考えよう。
それと、インド、パキスタンは、地理的にアフガニスタン、中国と隣接しており、
中国とアメリカの覇権のクロスオバー地点になっており、今や双方は、伝統的扮装
より、対米中の外交に神経を使っている。米中もインド洋、中央アジア、中東への
足掛かりとなる両国を重要視している。インドは、最近、明確に反中親米の態度を
明確にしてきている。パキスタンは、中国にグワダル港を貸している。ホルムズ海峡
まで400キロに位置している。パキスタンも最近、中国のインド洋への進出に懸念を
持つようになった。結果、最近、米・印・パの首脳会談が実現した。
米・中、共に印・パを取り込もうと努力している。孤立したくとも、印・パ、共に
孤立できない地理的環境にいる。

>>783
インド・パキスタンの特殊事情はわかる
だが、それを言うなら我が国には北朝鮮の脅威を直接受けているという特殊事情がある

>>780
＞核があればなんでも出来る訳じゃないんですよ・・・

そう思ってるのは北の将軍様だろｗ
その言葉を是非、将軍様にお伝えくださいｗ

日本はそのような考えを持つ国に対して、できうる限りの対応をすべき
そうすることは、いわば平和を希求する国際社会の一員としての責務でしょう(笑)

>>784
＞そう思ってるのは北の将軍様だろｗ
＞その言葉を是非、将軍様にお伝えくださいｗ
北朝鮮と日本の事情が違う訳ですよ。
援助引き出す為に核開発やったのが北朝鮮な訳だし。

＞日本はそのような考えを持つ国に対して、できうる限りの対応をすべき
＞そうすることは、いわば平和を希求する国際社会の一員としての責務でしょう(笑)
その為に核武装ってのは、コストが掛かり過ぎる訳だが？
だから核の傘をより強固なモノにするべく、憲法改正を訴えている訳なんだが・・・

アメリカ主導で世界核軍縮の話が出ているタイミングで核武装ってのも難しい訳で、
尚且つ、国際社会の一員として北朝鮮対策のみを考えてもダメな訳だが（苦笑

世界軍艦大会です。

>>786
＞ 援助引き出す為に核開発やったのが北朝鮮な訳だし。

ほほう、あなたは北朝鮮が日本に向けて核を使わない、恫喝にも使わないと保証してくれるんですね？
そりゃどうも、ありがとうｗ

＞ その為に核武装ってのは、コストが掛かり過ぎる訳だが？

コスト？
核の脅威という重大問題の場合、費用を安くあげることより、いかに効果的であるかを追求すべき

>>788
＞コスト？
＞核の脅威という重大問題の場合、費用を安くあげることより、いかに効果的であるかを追求すべき
ちょっと確認したいのですが。
一体、何の為に核の脅威への対処をしたいのですか？

>>789
あなたの質問の意図はわかってるよｗ
国民の生活を犠牲にしてとか言うんだろ(笑)

それでは、常に軍事的脅威やら理不尽な恫喝にさらされてるような国の国民の生命・財産・安全は守られていると言えるのか？
そんな国が果たして経済的繁栄を謳歌できるだろうか？
そして、万一抑止に失敗して破局を迎えた時の損失は計り知れないものになるであろうことをお忘れなく

核で景気が回復するのだろうかな？

貧乏な他人に、我が儘を言ったってダメだろう

そもそも、みんなが不幸にならない努力ではなく、人を幸せにしてやろうと努力しなければ、景気回復なんてありえないのです

どの国も、空母が人を幸せにしますか？

核という金棒で人を幸せにできるとしたなら、悪い奴を倒すだけにしか在らず

仮に悪い奴が幸せなら、金棒を振りかざしているに違いないし、金棒を使って幸せを得る奴は鬼でしかない

鬼の倒し方は、胃袋の中を針で刺せと一寸法師は教えている

北朝鮮を正すには、世界中が軍縮をして白い目で見ることであり、さらには核保有は保有を辞め、北朝鮮の腹にグサリ

とにかく一二も世界中の人が幸せにならなければならん

まず人道的国家を目指す日本は、軍縮を率先垂範しなければならない

そもそも戦争が出来ないのではなく、しない強さが必要であり、日本は軍縮による成功例をいち早く打ち立て、世界中の模範とならなければならない

平和を愛する天皇の国として、日本人がやることは一つだろ！

＞＞784

日本の地理的環境も大陸からロシア、中国。東の海洋からアメリカの覇権が迫り、
印・パと同じで政治的に孤立したくとも孤立できない地政学的条件にある。
日本の今の政治的条件内で、歴史的宿敵である大陸国家と「勢力均衡政策」を
行なうとすれば、国家戦略で利害が一致する国と同盟関係を持ち、国家戦略で
敵対的国と均衡を保つことである。
日本の地勢を考えると細長く面積の小さな国で、縦深防御の不可能な国である。
つまり、たとえ、核武装したとしても、大国三国とＭＡＤは成立せず、｛専守防衛」は
不可能な地理的条件といえる。また、日本が一極で割拠する国力の三原則を有しているか
考えなければならない。世界に影響力を持つ経済は持っているが、
世界に影響力を持つルール作りに参加し、影響下にある国を複数持つ。
展開力があり、世界に影響力を持つ軍事力。（投射能力）
日本が核武装して、一国割拠するということは、「覇権の空白」を作るということだ。
当然、日米同盟に影響受けていた国は、戦略転換しなければならない。
つまり、地域のパワーバランスを崩すことになるなだ。
超軍事大国であり、海洋国家であるアメリカを日本の味方にしなければ、日本の
国家戦略は成り立たない。逆にアメリカは、日本を味方にしておかなければ、
アメリカの国家戦略は成り立たない。アメリカの海上優位を持つシーレーンは、
ペルシャ湾、ホルムズ海峡、インド洋、インドネシアの各海峡、バシー海峡など
西太平洋。日本は、80％もの資源をアラビア半島諸国に頼っている。
日本は、アメリカの軍事力を利用しないかぎり、最小限の努力で最大限の国益を
獲得することはできない。

世界に影響力を持つルール作りに参加し、影響下にある国を複数持つ政治力を
持たず、展開力をあり、世界に影響力を持つ軍事力（投射能力）を持たない。

　　　　　　　　　　　でした。

>>790
＞そんな国が果たして経済的繁栄を謳歌できるだろうか？
戦後日本は、経済的繁栄を謳歌してきた訳だが。
君は、戦後日本の経済成長をどうやって説明するのかね？

そしてその経済成長は、自由貿易によって成し遂げられてきた。
日本の核保有によって自由貿易が出来なくなる可能性もある。
核保有プロセスでミスを犯せば、国家経済にダメージが及ぶであろう。
その時の損失も計り知れないだろうな。

>>793
＞そもそも戦争が出来ないのではなく、しない強さが必要であり、
＞日本は軍縮による成功例をいち早く打ち立て、世界中の模範とならなければならない
しない強さなど存在しない。
チベットはまともな軍備を持たないが故に侵略され、民族虐殺の苦境に立たされている。
世界中の模範などと言うのは貴方の幻想に過ぎず、相互軍縮と言う現実的プロセスを無視している。

>>794
米国の軍事力を利用云々に関しては全く異論はないが？
それと同時に日本も応分の努力をするのは当然


そういう意味では>>973などは噴飯ものだなｗ
アメリカ様の腕力に頼りながら、何が人道的国家として率先して軍縮だよｗ

今日一発殴られたままにすれば、明日には三発殴られる
おまえが唯々諾々と従うならば、俺はおまえに金品を要求するだろう

広島の小学生じゃあるまいし、これが今時の中学生なら誰でも知ってるこの世界の現実なんだよ

とにかく北朝鮮には一つ良いことがあり
それは、日本の北陸地方と同じような環境で、良い米を生産する環境にある

北朝鮮に、日本の米農業が危機的状況にあることを訴え、良質な米づくり支援する形で、国の人々を豊かしなさいと促すと良いと考えます

美味しく品質の良い米は、ほんとに人を幸せにします

良い米づくりが自慢出来る国家を、北朝鮮に

>>796
自由貿易体制の維持は日本にとって最重要だ
これは今日俺もあちこちに書いてきたｗ
核武装をこれと引き換えにするわけにはいかないのは当然だが、そのふたつが必ずリンクすると決まっちゃいない
(インド・パキスタンを見よ笑)
逆にいったらリンクさせたらそれは失敗
させないように尽力すべきというだけのことだ

>>798
＞北朝鮮に、日本の米農業が危機的状況にあることを訴え、良質な米づくり支援する形で、
＞国の人々を豊かしなさいと促すと良いと考えます
無理です、不可能です。
そもそも北朝鮮の特徴を全く把握していない。

北朝鮮は森林が水源になる事を理解せずに、木々を伐採、洪水が起きる環境になっている。
更に、独裁政権特有のイエスマン政治によって、独裁者の間違った農法の修正が出来ない状況。
仮に日本が支援したとすると、独裁者の命令した農法が間違いである事を認める形になる。
独裁者としては絶対に受け入れられないものだし、まずは植林から始めなければならない。
だとすれば、その分のコストを日本国内の農地調整に回した方が数段マシ。

まずは独裁者を排除しなければ、何の意味もありません。
更に言うなら、周辺諸国が軍縮、核放棄をして得をするのは朝鮮です。
そもそも日本は小泉政権以後、軍縮をしていますよね？
(それでも周辺諸国は軍拡を止めない状況で軍縮を続ければ、戦争の原因になる。)
貴方がその実体も知らないのに、手本になれってどういう事ですか？

夢見がちな意見でなく、最低限、現実的な理論での書き込みをして下さい。