>>99 入手できたのはSu-33試作機T-10だから外形はともかくアビオニクスはコピーしようがない
ついでにエンジンはロシアからの輸入だったりする
>>101 Su-30MKK/MK2用ライセンス生産エンジンを転用してるっぽいけどね
改正ライセンスで限定外してもらったのかも知れないけど
>>102 ライセンスされているのはSu-27SK。Su-30MKK/MK2は全て購入。
なお、スホーイはこの件に関しては関知していないとしている。
中陰紛争がなりよりも楽しみだな
どこで空母戦やるのかな
上海北京を火の海にしてほしい
ついでに半頭も消してくれ
チャンコロは母国へどうぞ
中印自滅戦キボンヌ
新華社系の新聞「参考消息」でもJ-15の初飛行を報道
ttp://www.milchina.com/2010/0703/3357.htm 「漢和防務評論」の記事を引用する形で、J-15の初飛行と開発経緯など
を報じたとのこと。
(要約)
・J-15の試作機は昨年9月に完成、地上滑走試験や羽根の折り畳み機
構の試験を実施。年末の飛行を予定していたが、J-11Bに発生したトラ
ブルの影響で初飛行は今年5月にずれ込んだ。
ウクライナから入手したT-10K(Su-33試作機)が開発の元になっている
が、機体にはSu-33よりも多くの複合材が使用されている、これは機体
重量の軽減と搭載能力向上に役立つ。レドームの色はJ-11Bと異なっ
ており、別の酒類のレーダーが搭載されている可能性がある。ただし
試作01号機の場合は未搭載の可能性もある。エンジンはロシア製の
AL-31Fを搭載している。
メーカーでは昨年J-11Bに発生したトラブルの解決に追われていたが、
J-15が初飛行してJ-11Bの飛行試験も再開されたことは、トラブルが
解決の目処が立ったものと思われる。
今後5年以内に、J-11B、J-11BS(複座型)、そしてJ-15は実用化される
可能性がある。J-15の試験飛行が終了するのは2012年ごろと思われる。
2013〜14年頃に初度量産段階に入ると推測される。
早く対艦番長の的になって
>>114 ウィラード司令官の述べているのはワリヤーグについて。
なお、
>>115 の報告書ではワリヤーグについて以下のように記述している。
30 2009 ONI Report, p. 17. The report similarly states on page 1 that
China “is refurbishing [the Varyag] and plans to build its own [aircraft
carrier] within the next five to ten years,” and on page 19 that “the
PRC will likely have an operational, domestically produced carrier
sometime after 2015.” The report states on page 19 that the Varyag
“is expected to become operational in the 2010 to 2012 timeframe,
and will likely be used to develop basic proficiencies in (continued...)
中国でのライセンス契約破棄検討 ロ戦闘機違法コピーで
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072801001160.html 【北京共同】中国の軍事動向に詳しい民間軍事研究機関、漢和情報セン
ター(本部カナダ)は28日、ロシアが中国によるロシア製戦闘機スホイ27
の違法コピーに反発、中国でのライセンス生産契約の破棄を真剣に検討
していることを明らかにした。
ロシア軍事産業界の幹部は同センターに対し、ライセンス生産されたスホ
イ27のエンジンを中国が自主開発したとする戦闘機「殲11B」に勝手に搭
載したと指摘。加えて中国が最近開発した空母搭載用の国産戦闘機「殲
15」もスホイ33のコピーであることから「中国に対する最後の信用を失っ
た」と語った。
こうしたコピーは両国が2008年12月に兵器に関する知的財産権保護
協定を締結した後に行われているという。
スホイ27の中国でのライセンス生産は04年に開始した。
ライセンス契約が破棄されたら、シナーさんは何の遠慮もなくコピ^するな(w
>121
J-11BもJ-15も現状ではAL-31Fエンジンに依存している(中国製の
WS-10Aはまだ運用試験段階で実用化にはかなりの時間を要すると
みられている)ため、ライセンスが破棄された場合、これらの機体は
搭載するべきエンジンが存在しないという事態が生じる可能性が高
い。
両者とも決定的な衝突は避けたいところ(特に兵器輸出メーカーで
あるロスボルエクスポルト
>>117参照)なので、ここ数年続いている
交渉が延々と続く「ぶらかし戦術」が暫く継続される物と思われる。
>>122 WS-10Aが実用化されたら、1元も払わずコピーしなくりなのは目に見えてるわけで。
決定的な衝突が起きるのは時間の問題。
126 :
名無し三等兵:2010/08/08(日) 06:58:14 ID:YmWBXwIO
ソ連で未完に終わったウリヤノフスクの設計図を中国は持ってるんだよね。
ということは、新造艦はウリヤノフスクに準じた構造になるのかな?
とりあえず最初の通常動力2隻は準ワリヤーグ級は確定でしょう
内陸部にあんなワリヤーグそのままの空母型艦橋までつくるくらいなんだから
改ワリヤーグ級の艦名に人名がつくから練習空母になるって話もあったが、どうなるんだろうか。
改ウリヤノフスク級がくるまでは本格的な空母艦隊が作られることはないのかね
国産開発w
>>110なんで
K2戦車も国産ではないということになるけどいい?
最初はオーソドックスな中型空母になるらしいけど
どうせなら将来的には「2kmの飛行甲板でほぼそのまま陸上機が飛べるよ!」とか
そういうぶっとんだのも見てみたい
134 :
名無し三等兵:2010/08/15(日) 08:12:11 ID:xJZXSCHz
ワリヤーグは十分すぎるほど大きいと思うんだが
満載70000d
艦載機最大60だよね
大型の域じゃあないかなあれは
135 :
名無し三等兵:2010/08/16(月) 11:37:23 ID:SBXsXGSi
カタパルト国産化成功した空母だったら作戦行動半径広がるな。
米中のニクソン協定で、日本からどうやって金取るか口あわせしてあるから
中国の空母計画は、米軍駐留を確固たる物にするための演技だよね。
中国の空母も、アメリカの軍事費も全部日本持ちっていうwww
原爆は世界の平和を早めたパフォーマンスに
今年は在日米軍の洗脳漫画まで登場www
自殺日本\(^O^)/さっさと終わって
137 :
名無し三等兵:2010/08/16(月) 13:17:22 ID:nArD0vh1
甲板から対艦ミサイルが飛び出たりとかしないの?
カタパルトの実用化が鍵だと思うが
他にも早期空中警戒機の小型艦載タイプの実用化
空中給油機の配備
艦載式ヘリコプターの実用化
難問は数多いが資金がどこまでもつのかも大問題だと思う
維持費が莫大すぎるしね。
民主党が渡すODAで作るのかな?
民主党に投票した方々、責任感じてますか?
対中ODAの無償援助分は累計でも1500億弱だし円借款は数年前に終了
(00年代始め頃から借款額<償還額)してるんだけど。
142 :
名無し三等兵:2010/08/18(水) 05:41:05 ID:KLGZiodx
対中国ODA平成22年度の予算では約6100億円
(内5100億円が贈与、残り1000億円は借款)
民主党すげえ
もし空母差し押さえられるなら、金貸してもかまわんのだけどなー・・・
いややっぱいらねーか。
どう考えても維持費の莫大さで、太平洋に浮かぶお荷物になる。
中国も見栄張る為だけにとんでもないもん作ったなあ。
潜水艦さらに増やしたほうが、よっぽど経済的だろうに
144 :
名無し三等兵:2010/08/18(水) 08:46:49 ID:sNEB3fmx
実際のところ、空母を含めた艦隊の維持をできるのだろうか?
何も予算はそれだけではないだろうから、
海軍の予算が逼迫しそうな気がするが。
>>144 まぁ今は金が有るから、数年後はそんな具合になりそうだけど(´・ω・)
146 :
名無し三等兵:2010/08/18(水) 16:55:01 ID:hN7+P8an
中国海軍は空母8隻を目標にしてるらしいが、何処に何隻置くつもりだ?
北海艦隊に2
東海艦隊に3
南海艦隊に3
ぐらい?
147 :
名無し三等兵:2010/08/18(水) 17:12:24 ID:JzXUdtOK
いや、徐々に経済も拡大してってるから今の時点で数隻持ってても
何とかなるだろう。日本だって持てなくは無いレベルだし。
イギリスやフランス見てもねぇ。
ただ、その空母で何をするかという問題が先進国では常についてまわるが
中国じゃぁ民意なんか無いし、そういう意味では簡単だね。
ただ肝心の艦載機はロシアをマジギレさせたせいでかなり開発が遅れそうですが。
149 :
名無し三等兵:2010/08/18(水) 17:23:26 ID:OyIv+rOk
ロシアの農奴水兵では空母なんか宝のムダやったけど中共の苦力水兵だとどうなるのか興味深いな。
150 :
名無し三等兵:2010/08/18(水) 17:32:50 ID:1LnsNY9O
ワリヤーグ、どこ行った?
中国の空母建造「南シナ海の均衡崩す恐れ」 米国防総省
ttp://www.asahi.com/international/update/0817/TKY201008170134.html 米国防総省は16日、中国の軍事力についての年次報告書を発表した。中国
軍による将来の空母保有を含めた軍事力の増大が、6カ国・地域が島の領有
権などを争う南シナ海で「もろい現状を崩壊させ、地域の均衡を変える可能
性がある」と強い警戒感を示した。中国政府が反発する可能性がある。
報告書は、中国軍が伝統的に想定してきた台湾海峡有事を超え、東シナ海や
南シナ海での懸案に対処するために行動範囲を拡大する新たな能力開発をし
ていると指摘。さらに、日本列島からインドネシアにつながる西太平洋の
「第2列島線」やインド洋にまで活動を拡大する可能性があるとも分析し
た。具体的には原子力潜水艦や空母計画への投資、中距離弾道ミサイルの
長射程化、爆撃機への長距離ミサイル搭載などを指摘した。
こうした中国の軍事力増大が「東アジアの軍事的均衡を変える主な要因だ」
と指摘。「(中国の指導部にとって)外交的優位性や国益の拡大、係争の
有利な解決のための軍事的強制力という選択肢が増えている」と警戒した。
中国政府が建造に意欲を見せる空母については、中国軍が「今後10年以
内に複数の空母と支援艦を建造することに関心を示している」とし、中国
の造船業界が「年末までに国産空母の建設に着手し得る」と指摘。2015
年までの保有は困難とする専門家の見方を紹介する一方、「造船能力の向
上や外国の支援次第で見方は変わる」とした。 (以下略)
議会=国民への説明無しに空母を保有できちゃうんだから共産党独裁国家と言わざるを得ない
>>153 + +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__)
これ、洋上公試を始めた途端、ボイラー破裂事故を起こしてドックに逆戻りすると予想しておく。
22DDにF35Bを満載して強襲するしかないな
>147
>ただ、その空母で何をするかという問題が先進国では常についてまわる
あの。その問題は「カネが掛かる」という点において、どんな国の軍隊でも
財務当局という最凶の敵との関係で避けて通る事はできない問題なんだがね。
正直「防衛」とか「防備的」とか言ってるのが額面通りなら日本は勿論だが
中狂にも空母は本来要らない。
空母の利点は、臨機応変かつ可逆性のある戦力投射を機動的に行う事=侵攻
作戦が考えられる戦略を描いてない限りは「見栄だけの無駄金食い」でしか
ないんだから。まあ、つまり中狂に海外領土や紛争地域への戦力投射戦略が
あるって事&それがコスト的に許容されているという事だ罠。ただし戦闘機
しかない空母で何を投射する気かはシラネ。露西亜本国verと違い巡航味噌
もヌキだしな。
ろくに兵力がない中小国家郡〜東南アジア諸国向けなら中華ワリヤーグ1隻+護衛艦隊でも
いろいろやれるとおもうが
ワリヤーグの最大搭載機数だけでも、東南アジア諸国の空軍の全戦力を上回れるし
>161
もっとも第1線機を30機以上とか纏めて配備してる基地なんてそうは無い。
だからこそ空母の30機とか60機とか纏った母艦航空隊は怖い。
もっとも、繰り返すが戦闘機しかない艦載機群で何を「投射」する気なのか
という辺りは謎だがね。
まあ、東南アジア辺りでは洒落にならないプレッシャーだろうけど(米には
怖くも何とも無い。日露には自分のリーチの中でやりあう限り怖くも何とも
無い相手だが、貧乏国や消耗に耐えられない都市国家には洒落にならない)。
そうだなぁ、タイとマレーシアはあまり期待できないが、インドネシアはガンガン発展するっぽいから
これから戦闘機も増えるだろうなぁ。
韓国製4.5世代機でシナンカーにどこまで対抗できるかな、楽しみだなぁ。
>>163 インドネシアは多方面から装備を調達を確保しておくことで、あるルートが
途絶えた場合でも兵器運用に支障を来たさないようにする方針を採っている。
近年では中国との間でも、C-802対艦ミサイルや前衛3型携行式SAMを購入した
り、一定の基盤が存在する航空機産業についても旅客機の共同開発に関する
検討作業を開始するなど関係を広げつつある。
C-802(もしくは改良型のC-802A)についてはライセンス生産も検討されて
いるとの事で、インドネシア製哨戒機に中国系ASMが搭載される日も来るの
かも。
KFX計画に参加しながらSu-30の追加調達や
PAK FA/T-50の調達もありえるってことかい?
>>166 おお、dくす。JF-17にも参加すんのかぁ、いろいろ並べて観られるなw
対日となると中国政府のフットワーク軽い軽い
不満分子のガス抜きという意味もあるんだろうけど
あれ見ちゃうとなぁ
防御でない侵略だ
中華は容赦なく駆除すべき
172 :
名無し三等兵:2010/09/22(水) 11:38:48 ID:Tdce1TUm
中国に原爆投下
174 :
名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:19:27 ID:dDS6R7PX
日本にも空母が必要だ。
22DDHはf35が20機
オスプレイ管制機が乗りますが
「中国が空母建設やめるっつーなら22DDHもやめる」って言ったら、
どんな反応するのかな?
まぁ、聞きゃぁしないだろうけど。
>>177 固定翼機運用できる空母の建造をせいぜい軽空母レベルのDDHごときで取引できると思う方がバカだわな
要するに侮られてはならない
だいたい日本には空母を建造できる技術がない。
ほかの兵器にもいえることだが、個々の技術はあってもそれを一個の兵器としてまとめる経験も力もな。
勝ち目はないんだよ。
あっちは財政あっぷあっぷの日本と違って丸ごと買うという手もあるからな
今回の問題でわかったように、経済的カードでも相手が圧倒的優位だしなあ
>>184 勝手に脳内補完するなよw
中国は丸ごと買うんじゃなんて「建造する」って言ってるだろ。
>>185 建造技術を「丸ごと買う」んだろう(w
で、運用から維持管理まで全部外注に出す。
いざという時には大和状態だな。
外注?
>>187 ロシアの業者さんにメンテしてもらわないと、動かなくなるだろ(w
中国防衛のために、日本として何か空母建造に役立てることはないかな?
>>188 造船でも鉄道でも航空機でも何でもいいんだが、
中国の技術盗用の流れについてもう少し勉強したほうがいい。
つ支那海軍が反乱した時の為の自爆装置
スイッチの予備は防衛省に保管しておきますから、いろいろと安心です。
>>190 盗んだ技術で走り出す。行き先も判らぬまま、ってか(w
海軍建設には長い時間がかかるのが常
ロシアからの技術導入・実物の購入などは第一歩なのだろう
>>192 なんだN即厨かよ
真面目にレスして損したよ
>184
軍事に関する市場は他の市場と決定的に違う点が一つある。
売り手が絶対的に強い市場だという点だな。いくら大金を積んでも買えるか
どうかは売り手の胸先三寸です。これは兵器が高度になればなるほど強まり
ますんでね。そして空母なんてのはその上から二番目くらいの高位だからな。
196 :
呉の床屋:2010/09/26(日) 13:29:16 ID:J/X31nfE
197 :
呉の床屋:2010/09/26(日) 13:41:30 ID:J/X31nfE
空母というのも総合システムだからな
巨艦と艦載飛行隊の運用だけでなく訓練システムも作る必要あるしな
昼夜を問わず且つある程度悪気象下でも作戦出来なきゃ戦力にはならんし
時間はかかるよな
198 :
呉の床屋:2010/09/26(日) 13:53:57 ID:J/X31nfE
>前部甲板中央に穴
SSN-19の跡地だろ。
200 :
呉の床屋:2010/09/28(火) 10:28:32 ID:eLs0W4hK
実用試験・練習艦であればそれほど強武装はいらんだろから
穴は便所にでもするのかもわからんね