武装による平和の確保は妄想である

語るが良い

妄想に決まってんじゃんage

下げちゃったage

またもや北朝鮮爆弾発言、韓国がアメリカ帝国主義者や日本と共に
北朝鮮に対して、制裁を強める様で有れば北朝鮮は韓国に報復手段を
取るだろうと言った。この報復手段って核を保持している北が言うのだから
これって核攻撃を考えろって韓国やアメリカや日本を恫喝していることんかな
他の国が言ったとしたらはったり臭いところもあるが、気の狂った北が
言うとマジ迫力有るかも、コエーコエー日本はどうすればよかっぺ
マジ核シェルター買おうかなと言っても金ねーしな

非武装中立の方が妄想だよ。そもそも非武装は中立じゃないし

>>4
日本としては本望な気も…、核の2次災害は怖いけど半島が自滅するぶんには美味しいな

核抑止力

非武装による平和の確保は妄想である。
これが真実。
もう語ることはない。


















終了するが良い

抑止論は根拠のない妄想である

核ドミノ→均衡→東アジア集団安保体制

核による抑止など想像力が豊かな子供の妄想でしかない
均衡が破られれば無意味だ
ボタン一つで全てが崩れる
無意味だ

非武装が平和に繋がる事は一生ありえない事は歴史が証明してるｗ
だからって核武装でも平和は訪れ無いけど、現段階で隣国が脅威なら一定期間の平和は訪れる。

武力で平和を守らんとした国家が
歴史上現在に至るまで全く存続していない事実
これは、長期的に見れば方法論に欠陥がある
と言わざるを得ない

人間は間違いを犯す
完全な管理などありえない
小さなミスが大きなバランスの崩れを生み出すことも
ままある

抑止など、それを破らんとする人間の手によっていつでも
破ることの出来る不安定なものだ

重要なのは持つことをやめさせる事
もちろん自分も持たないこと
そうすることにより、些細な間違いなどから大きな危険を生
み出す可能性を潰せる

age

>>13
相手に持つなと言っても相手が聞く耳持たなきゃ意味が無い。
米国が廃棄しても中国は持ち続けるのは目に見えた事実ｗ

15は思慮が足りないwｗwｗ

持ち続けることに、相手が持つための口実があることに気づかないのは
余りにお粗末

非武装による平和を保つには経済を駆使して相手を乗っ取るなどするばいいさ

>>16
お前の引き篭もり妄想思考よりはマシｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　,,,,;;;;;;;;;;,,,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

結局、抑止なんぞ
思慮足らずの低レベルの人間が考え出した空想だ
何の役にも立たない

そうかな？

そうかな？

そうだよw

防衛もまた幻想だ
守れる保証など何もない

>>24
それ以前に守らない（防衛しない）というのでは話になりませんね。ボンクラ君。

守って守りきれないのでは、無駄遣いですね
ハナタレ大将

天才の名を欲しいままにした先人の名前をもじったようだが、彼には到底及ばないw

軍事というものはたとえ自国が弱くても相手国に
「もし攻撃してきたらおまえもただではすまないぞ」
と思わせるのが大事。
いじめを例にするならば
いじめる側に
「もし自分に手を出したらおまえもただではすまないぞ」
と思わせれば、いじめにあうことはない。

そう言いつつ攻撃されて滅んじゃうのが常でしょw
暴力で暴力を抑えることは出来ないんだ
火に油を注ぐだけなんだよ

損害が利益を上回ると相手が計算すれば絶対に攻撃してこない。
その点でも軍事による抑止力は大事。

外国の内部侵略により、静かに暮らしている一家全員が虐殺されたり、
老資産家が虐殺されています。
なぜ？それは憲法９条があるからです。
日本は外国にヤラレテモ手を出してはいけない。半殺しにされても話し合って
解決しなさい。と書いてあるからです。
外国人の犯罪には、からきし弱いのが今の日本です。
あなたは外国の犯罪者にヤラレ損で終わってもいいのですか。
いいわけありません。
だから改憲して犯罪や紛争を予防しなければならないのです。
外国人の犯罪の餌食になりたい人は改憲に反対してください。

この世に絶対なんてものは存在しないんだ

全然脈絡のない話でごまかすのは常套手段のようだが

刑法と憲法の区別ぐらいはつけよう

あなたの言っている行為が犯罪そのものを肯定している
全くの自己矛盾だ

このように、暴力による解決には、常に矛盾が付きまとう

下らないお話はこの辺にして、寝る

>>32
それではもし相手が攻撃してきても
指をくわえて見てろというのか？
それとも日本の平和は憲法9条で守られるというのか？
日本なんて日米安保がなければ
冷戦中にソ連か中国に占領されている。
例え冷戦を乗り切ったとしても
今頃尖閣諸島に中国軍が駐留しているであろう。

悪魔的野心をもった中国共産党のような連中が要る限り、日本の平和は武力、
軍事同盟で守られていると言ってよい。丸腰憲法9条は、平和の阻害要因でこそあれ
平和の要因には到底ならない。

チベット・トルキスタンを侵略し、自国民を3000万人殺し（文革）、傀儡の
北朝鮮・ベトナム・カンボジアの共産党独裁で数百万を殺害し、民主化運動を弾圧し、
今も台湾や尖閣を狙う歴史上最悪の中国共産党が、日本の丸腰憲法を喜ぶのは
何故か。

日本と条約締結で併合し、近代化と治安回復の恩恵を受けながら、背反して戦勝国
に寝返り侵略だった、慰安婦がと、息を吸うように嘘こく被害妄想韓国人が、
敵地攻撃能力を有するトマホークを配備しながら日本の丸腰9条を喜ぶのは何故か。

連中の考えはこうだ。
丸腰9条で縛られている限り”日本が弱体化するから嬉しい”それだけの事だ。
日本の憲法改正を不安視するのは”日本が強固になるのは悔しい”という事。
こうしたクソ国家と、それに追随する反日左翼は日本国民の不幸を望んでいるに等しい。

現実的に中国や北朝鮮が核を放棄しない限り、日本の核武装もしかたがないだけ。
日本が核武装しなきゃいけない状況を作ったのは中国であり北朝鮮だ。

そもそも非武装でなんとかなるほど人間のレベルが高くないし、
もしそこまでのレベルだったら未だに縄文時代

また香港からなんかちょろちょろ人の庭に入ろうとしてる？戦う覚悟で来てるんだから、こっちも覚悟がないとやられるよ。

明治以降、日本はまず富国強兵で欧米の侵略を阻止することでした。
東アジア安定に心血を注いできました。
しかしアメリカの大量破壊兵器でつぶされました。
でも結果として、アジア諸国は欧米植民地のくびきから脱し、
独立を果たすことが出来ました。
アメリカ以上の戦力を保有して、日米安保を廃棄すれば、
中国、朝鮮、韓国、ロシアは日本侵略を諦めると思います。
アメリカと４カ国はつるんでますから。

どっちの言ってることも、妄想だらけだなw
糞スレ決定！

>>40
では妄想ではない現実が何か言えるのか。
非武装で平和になるなら、武力の乏しいチベットや
トルキスタンが何故侵略されたのか説明できない。

割り込みで申し訳ない
非常に簡単な答えだし武力が必要である理由になっていない
自国のみの平和を望み真の国際的な平和を望まなかった、
その上中途半端な武力で対抗をしたゆえのことだ
平和には外交は必須条件になる、友好を保つためのコミュニケーション
を絶やさないためだ。
この場合事前の行いに不足があった上に使うべきでない武力を使ってしまったのだ

簡単に言うと武力を持ったからだ

>>42
つまりチベットは抵抗しなければ侵略されなかったとでも！！
ドイツ帝国の野望がついえたのは、周辺諸国が丸腰だったからか？？
全然、説明になってないよ。

割り込み失礼
武力を強化していれば侵略は完全に防げたのだろうか
全くありえない
事前の流れが侵略に向かっていたからそうなったのだ
本質を完全に取り違えている発言であろう
このことを踏まえ武力が必要である説明がなされていないのが
何よりもの証拠である

整形の見破り方！


ほら貴方の隣…美人な姉さん、可愛いギャルも、イケメンも、清楚そうなあの娘まで？！　

鼻、L型は豚鼻出来ない。I型でも定着してない場合、左右に動かすと鼻筋が反対に動く。
鼻筋を触ると大概真っすぐな異物が入っているのがわかることもある。レントゲンに写る。

目、埋没は瞬きする時不自然なことがある。強い光で目蓋を透かしてみると糸が見える場合がある。
切開はすっぴん時に皺部分を広げて観察すると天然には絶対にないうっすらとした傷がある。

包茎、ツートンカラー。

豊胸、仰向けになった時にもなくならない。ラウンド型はデコルテ部分まで盛り上がるが、アナトミカル型は一見しただけではわかりにくく、触っても硬縮がなければ張りがある程度で柔らかいので元胸があればばれにくい。
しかし、自然光の下でよーく見ると脇の皺か胸の下、乳輪にそって傷がある。
レントゲンに写るが素人は判断出来ない。


現代、美人の約70％は整形で作られている改造人間。

さー今夜はオフィスで家庭で学校で、飲み屋でもすっぴんなめなめ豚っ鼻＆揉み会するぞ！！(￣^￣)

>>武力を強化していれば侵略は完全に防げたのだろうか
>>全くありえない

嘘付かないでね。
武力によって、侵略を防げたケースは沢山あります。
歴史を勉強してください。

防げなかったことがあることを隠さないでいただきたい

歴史を広い視野から勉強した上で
考察し書き込みを行っていただきたい
かなりの勉強不足が見受けられます

武力による侵略の阻止
これは、全くもって空想の話であり
最後の手段として用いようにも、全くあてにならないものであることが分かってきた
ほとんどの、日本の武装化を推し進めんとする者のほとんどが、この空想に取り付
かれていないだろうか
武力を持っていようがいまいが、端からこの武力をあてにした外交を行わないことが
得策であること分かったであろう

>>50
ま、丸腰がいいなら、家の鍵は絶対に懸けないで下さい。
警備も警察も要りませんね。そして私は何をされても逆らいませんと
背中に看板をつけて歩きなさい。

>>48
侵略を防げなかった事もありますが、防げた事もあります。
また核だけではなく通常戦力においても抑止力があります。これは侵略
そものを断念させるというも重要な効果です。自衛隊の戦力は、日本は
他国を侵略できるほどの装備はないが、他国から侵略された場合、
その軍隊の損耗は著しく、侵略に対しての費用対効果が薄いように設定
されています。これが抑止です。（安全保障の基本です、基本！）

侵略を防げなかった場合、戦力が乏しい、同盟関係が貧弱、内紛を利用された、
戦力を維持しつづける国力（経済力）が無いなど、いずれも戦略的要素の
欠乏が原因です。当然その前に侵略を断念させる必要もありますが、殆どの場合
それは不可能です。チェチェンは何故独立できないのでしょうか。
ロシアにとってガスパイプラインを通す重要な利権があるからです。
人間同士の欲望の衝突の問題は全人類が聖人にでもならない限り解決しませんから、
理想論を言ってもしょうがありません。チェチェンを独立させるためには、
ロシア政府にとって、利権以上の損失があれば可能なのです。
損失とは多大なロシア側の犠牲です。プーチンなど国家元首にとって国民の
生命価値は低いですから、劇場を占拠したくらいでは損失になりません。
ゆえに戦力と経済力に乏しいチェチェンがロシアに（犠牲を与えられる）
戦略的優位を確保できる可能性は少ないです。だから独立できない。

バルフォアの2枚舌でパレスチナ・ユダヤ人双方に国を作るといったのに
何故、ユダヤ国家しかないのか。金持ちのユダヤ人には米国製の強力な
武器が提供されたからだ。ユダヤ人が1人死ぬ間にパレスチナ人は10人
死んだ。武力によってユダヤ人はパレスチナの土地を侵略したのだ。
パレスチナとそれを支援した中東の周辺諸国の戦力は旧ソ連製の劣った武器
であり、中東戦争では、瞬く間にユダヤ人の領土が広がった。

日本は開国時に何故に侵略されなかったのか、内紛の拡大止められた。
富国強兵で武装とインフラを近代化した、イギリスとの同盟が確立した。

日本は何故米国に負けたのか、戦力が劣っていた、多少面作戦にハマッた
同盟のドイツが遥か彼方で、共同作戦は殆どできなかった。

いずれも武力を含む戦略的要素が鍵です。

割り込みすいません
このスレって安全保障そのものに疑問を投げかけてるんだと思いますよ

防衛そのものについても、防げる場合と防げない場合がある。
抑止についても、止められる場合と、そうでない場合がある。

どれも結局は人間がやることだから絶対有効とは言い切れない。

絶対のものでないとなると、その後に築き上げた論理は
全て、基盤のないもろいものになってしまうんです。

また、彼の言ってることと警察の件は関係性が薄いと思いますよ。

戦略以外にも天候等、戦局を左右する重大な要因はあります。
全てが予想通りに行くことは実際上はかなり難しいことだと思います。

そして、費用の面でも戦闘が長期化すれば自ずと大きな費用を必要とします
それは、守る側にも、攻める側にも言えることです。

例示してるケースはそれ以前からの流れの問題もあり、一つ二つの問題の絡み
とは言い切れません。
また、平和的に利権調整を行って独立しようとしているケースでもありません。
武力を持って対抗すれば当然のように反発力は生まれるのです。
これは理想論ではなく、現実です。
方法の選択が間違っているのです。独り占めする必要も、優位に立つ必要もなく
隣国と仲良くやって、お互いに利益を享受すれば、国民の利益が最大となる可能性
のほうが高いのです。

パレスチナ問題について
平和的な解決方法を用いていれば彼の地の問題はなかったかもしれません。
最初からけんか腰の国家関係です、安全保障など問題外ですね。
しかも、互いに武装、戦略等持ち合わせています、しかしながら戦闘は繰り広げられ
ているのです。
どこに抑止があるのでしょう、どこにパワーバランスがあるのでしょう。
瞬間的なものはあるかも知れません、しかし、すぐに消失する瞬間が訪れているので
はないでしょうか。

鍵となるのはいつも人間の言葉です。
言葉なくしては、戦争の終結も出来ません。
そして、説得、交渉、利害調整等を行うのも言葉です。
武力の使用はそれを放棄し努力を怠る、愚者の選択です。

武力など、低俗で愚劣な先人達が残した、問題をこじらせるより能のない粗大ゴミでしか
ないのです。

安全保障が妄想であるのは明らかなことなのです。

人類の歴史は血で血を洗う争いの歴史。
知恵を付ければ知恵を付けるほど邪な考えを持つ者もでてくる。
そして人類とは地球上で唯一高度な知恵を持つ生き物。
もはや抑止力無しでは平和は保たれないのである。

おまえら
敵性外国人の朝鮮人が立てたスレに書き込んでも
まともな議論にならんだろ

何言ってんの？関係ないじゃん。

抑止力も正直、妄想じゃないかと思います。
戦力による心理的圧迫であって、物理的には如何とでもなるものです。
無鉄砲な攻撃者ならば、また、機をうかがった攻撃ならば、全く意味を
持たない場合も十分あります
抑止力を根拠にする安全保障もまたそれゆえに意味を持たない場合も
十分あると考えます。

国防力の位置付けとは、あくまで進入してきた敵対勢力を
撃滅する為であり、存在を誇示する事での抑止効果などは副次的な要素だ。

戦争は絶対に無くす事が出来ない。
人類社会があるかぎり戦争もまた存在する。

その真実から目を逸らす現実逃避の愚者でないかぎり
国防力を放棄するなど論外だと理解する。
武装無き平和なぞ無い。

平和とは勝ち取るもの、獲得してゆくものだからだ。

撃滅そのものについても、できる場合と出来ない場合があります
そもそも、丁半ばくちのようなものです
その丁半博打に、国民の生命や財産をかけようというのです
全くもって身勝手な話です

戦争は人間がなすものです
自然現象など人間の意志とは関係なく発生するものではなく、人間の
意思によってなされる事象です
なくならないという決め付けもまた妄想です

かつて、武力により平和を作り上げることが出来なかった、今こそこの腐
りきった愚劣な民による方法を捨て去り、言語の力をもって平和を勝ち取
るのです
武力による平和など永遠にありえないのですから

>>51
ま、丸腰がいいなら、家の鍵は絶対に懸けないで下さい。
警備も警察も要りませんね。そして私は何をされても逆らいませんと
背中に看板をつけて歩きなさい

別に「殺してください」ってメッセージを出す必要は無いｗ
武力による平和は絶対に続かない。
ただ、この混沌している世界。銃はなくとも大盾は必要だと思うがな

言葉による平和構築、その具体的な方法論は如何？
平和維持の為の物理的な保障とともに提示を期待したい。

戦争は自然現象などではない。社会現象だ。
恐慌、不況、差別など誰しも無くなる事を望み
具体的な解決策を進めてもまったく消え去る事の無い
マイナスの社会現象群の１つが戦争だ。

説得の言葉や文章、条約、機構、これまで物理的な保証の無い
戦争防止の努力はすべてが失敗している。

ただ物理的な保障たる国防が一時的な平穏をもたらす事が出来ている。
「永遠の平和」なぞ「不老不死」と同じ程度の虚ろな言葉にすぎない。
人類社会そのものが戦争の原因。武力が原因ではない。

かならず発生する戦禍に備えるのが「軍備」であり
未来を担う世代に伝えるべき希望の光こそが軍事力なのだ。

軍備廃絶を叫ぶ者は「平和主義者」との美名で呼ばれたいために
子供達の未来の安全保障を捨てようとしているエゴイズムの怪物。

なぜ、人間の心が無いのか？そこまで暖かい心を簡単に捨てるのか？

私には理解できない。

平和憲法９条を改悪して戦争だけはやりたくない！！

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1161480502/l50

丸腰になって、戦争抑止力を放棄して、仲良くやれば平和になるなんて不可能でしょうね。
チベットなんて殆ど丸腰に近いです。だから赤子の手をひねる如く、中国に侵略されました。
ダライラマ一行は丸腰で逃げてきましたが、丸腰の僧侶を中国兵は次々と殺害しています。
今でも”丸腰”のチベット人が殺害されている映像ネットでも簡単に見ることが出来ますね。
中国が台湾にミサイルで威嚇を行ったとき、アメリカの空母が駆けつけると静かになりましたね。
米軍がフィリピンから去ったとき、中国は直ぐに軍事的な威嚇を開始しました。
ユダヤ人とパレスチナ人は交渉中でしたが、交渉の先行きが見えないと分かるとユダヤ人が
勝手にイスラエルの建国を宣言し、軍を結成しました。それでパレスチナは難民となったのです
PLOが抵抗を開始したのは中東戦争前からではないのです。キューバ危機を回避できたのは、
米国がソ連の輸送船を徹底して臨検（実質武力行使に等しい）した結果です。
韓国が太陽政策で得たものは北朝鮮の核実験、ミサイル実験です。
仲良くすれば竹島が返還できるでしょうか・・・ありえませんね。
圧力と対話は双方必要です。対話（外交力）が要らないなどとは言いません。しかし同様に
圧力（安全保障能力＝軍事力）も必要です。人間も国家も聖人ではないからだ。
仲良くしたいならすればいい、安全保障はそれが破綻したときの変動する保険である。
あるいは対話を通じて隷属を望んできた場合の抵抗手段でもある。

１＜＜妄想ね〜憲法９条の亡霊寄りまし。

なーんだ
非武装語ってる奴らは
米に守られてる分かんない奴らだな
世界でどの国にそんな国あるのあったら永住したい
天国なら先に行ってくれ

アメちゃん押し付けの九条テーノハ在っても何の足しにもならない
九条守って死にたい奴もいるが、俺は絶対いや。
日本は九条有ったら絶対に核は落ちてこないのか、領海侵犯や核の
脅威に晒されないの。国内の人が殺されネーのか。現に竹島、ロシア
で漁師が殺され、多数の日本人が拉致されまだ帰ってきてネーじゃないの。
バカカ、九条が理想だったらアメリカ初め、無抵抗平和主義だった
インドが核持つわけ無いじゃん。
日本がやっている事本とに良かったら世界各国が日本の真似をするっちゃ。
悪法だから誰も真似をしないのと違うのか。最悪九条
これは世界的憲法ではない故、守る必要無いっチャ
だから完全無視、無視、無視すればいいチャ。
そんで日本も核保有国になる。
これ正しいちゃ。

>>65
>>悪法だから誰も真似をしないのと違うのか。最悪九条
憲法９条は悪法ではない。
理想を追い求めすぎて、
現実に即さない条文なので誰も真似しないだけ。

いざとなったら国民を見捨てます。
こんな憲法の何処が理想なのでしょうか？
理想論のように聞える悪法にしか思えませんね。

>>67
９条信奉者は国民を見捨てるという事は考えてないと思う。
ただ９条を唱えていればどこも攻撃してこない、
こちらが軍事力を捨てれば相手も軍事力を捨てる、
冷戦時代にソ連も中国も攻撃してこなかったのは９条があったおかげ
と本気で真面目に思っているのだろう。

9条信奉者じゃなく、おそらくネゴ信奉者だと思うよ
ゲンコツ信奉者よりまともじゃないかな

戦争は文明の母である

これに異論はまずないな？

非武装平和論者って頭の中が
パーとしか思えん。もし世界中の国が武器を廃絶しました。
戦争がなくなる？なくなるわけがない。
台所の包丁で戦争を始めますｗ

戦争をなくしたいのはわかるが
本当に戦争をなくせると考えてるやつは馬鹿

>>70
掲示板でも既に戦争している奴とかいますしね。
中ソの共産党なんか、敵国ではなく自国民までも虫を殺すように
何千万人も殺害しましたからね。

戦争は確かに僅かばかりの進歩を人間にもたらしましたが
代替の方法による進歩は十分に可能です
むしろ、相手の存在を否定することにより、文化を破壊することにより、
より大きな後退をもたらしました

これに関して異論は全くないはずです

戦争を無くせないと言う妄想
これがあなた方にも後退をもたらしているはずです

武装による平和の確保は妄想であると言う人の場合。

こういう事を平気で言う＆書ける人は自分こういう事に不幸が訪れない限り一生現実を理解しない。



武装すれば平和が確保出来る理由！

自分の周り、自分が住む地域に犯罪人が居ない世の中は無い。
あるとしたら、それは天国ｗ

このスレ自体が夢物語になっている事位、気づけよｗ

理由になってないし

似非平和団体の朝鮮人が立てたスレじゃないか？
中国の核や軍拡は見えない人々

>>72

僅かばかりの進歩とはなにか？
＞代替の方法による進歩は十分に可能です

根拠は？

>>72
軍事から民間に転用されたのはいっぱいあるよ。
インターネット・電子レンジ・携帯電話・テレビアンテナ・カーナビ
ジェットエンジン・・・
数え上げたらきりがない。
戦争が始まれば敵味方双方とも勝利する為に国家の総力を挙げて
技術研究を行い、技術レベルは急激に進歩する。
これは歴史的にみても認めざるを得ない事実なのだよ。

｢国家主権の委譲｣を裏公約にする民主党など、野党の憲法、外交・防衛論議は
全て↓の中国の野望である日本併合策に呼応するための売国策だ。

中国の李鵬(当時首相）の10年前の演説：「日本などという国は２０年もすれば消えて なくなる。」

>文化を破壊することにより、より大きな後退をもたらしました
文明の話をしているのですが？
良ければ戦争によって滅んだ文化を教えては頂けませんかね？
まぁ文化は戦争が無くても破壊されますよ。
人々が別の文化の方が素晴らしいと感じれば簡単にね。

そもそも定義の不明確な文化を引っ張り出すのは如何な物かと思いますよ。
下らん印象論に見えますな、私には。

軍事技術がなくても、民間技術が発展していないとは言い切れない。
今は民間技術の軍事転用という状況も生まれてきている。
もっとも武装(戦争)することで文化が破壊されるというのも例題としては
間違いでしょう。武装による自衛を放棄すれば、相手国に侵略され、
文化財が破壊される可能性がありますね。即ち、武装の有無と、
文化財の破壊、技術の発展は、確定要素ではありません。

何よりも武装放棄論者の考えは、武装（軍事）とはあくまでも手段に
過ぎないことを無視しすぎています。侵略のための非道な手段にもなるが
国民を侵略者から守る正当な手段にもなる。武装とは手段に過ぎず、
自衛、対立、侵略いろんな状況を生み出しますね。武装によって状況が
画一化（対立、侵略しか発生しない）されるという武装放棄論者の議論は
破綻しているのです。手段は目的ではないので、手段によって生じる目的は
様々です。包丁という手段一つとってもその目的は、殺人、犯罪者への牽制
、料理、飾るなど色んな使い方がありますね。

武装放棄論者は、武装は、侵略用途と、侵略誘導のみという一点張りですが
故意に自衛や抑止という目的を除外している。ゆえにチベットの事も、
台中紛争の事も、フィリピンの米軍撤退時の事も、拉致被害者のことも、
朝鮮戦争（最初は半島は全域赤化された）のことも皆スルーなのです。
とてもフェアな議論とは思えない。

武装放棄論者は武装蜂起論者よりも大局を見ているぞ
肩を持つ気はないが

>>81
このスレに武装蜂起論者がいますか？

>>82
>>81には見えるんだよ。

きっと全てお見通しなんです

ペルーやアメリカインディアンは？
十字軍は？
古代ペルシャは？

破壊の歴史でしょ

丸腰の南米の先住民族は絶滅したようなものですからね。

武装はしてたよね、何で滅んだ
その戦争は資産の略奪以外に何か発展を生んだかな

・・・よく見たらここにも猿さんがいますね。

＞８７
何も生み出していませんよ。
まぁ元々富を奪う事が目的の侵略ですから。

ちなみに江戸幕府、日本が攻められなかった理由の一つに大量の銃器を持っていた、という理由があります。
そこで列強側は、日本を相手に商売をした方が得だと、損得勘定をした訳です。
充分な武装をすれば攻められない、という理由の一つですね。

次に当時の日本は列強がどのような外交をするか、を観察しそれに対応した訳です。
列強、そして現在の欧米社会はルールに基づいて行動します。
そのルールに乗っ取って関税自主権や不平等条約の撤廃を行った。

攻められないだけの武力を持ち、交渉によって事態の解決を図った訳ですな。
これは成功例で勿論、失敗した例もあります。

個人的な感想ですが「生贄の人的資源を得る為に侵略戦争を繰り返したインカ文明」が現在まで続いていたらどうなったでしょうか？
という疑問が浮かびます。
また、テレビやスポーツなどの娯楽が一切許されない原理主義的なイスラム教徒による統治は？
等々の疑問も同じく浮かびますね。
人道的な問題を扱いつつ、文化が継続した場合のデメリットを全く提示しないのはフェアではない。
つまりここでの理想を言うならば「隣の家で家庭内暴力をしていようが、人が殺されようが」無視しろという事に集約される訳です。
その家で暮らす人間が望んでそこに生まれたかどうかも解らないのに。

また、８５さんが出している例は古い例ばかりでここ１００年、２００年の例は殆どありません。
戦争が外交手段となり、領土・経済問題の解決手段となった現在、文化の破壊は一部の原理主義集団による行為である事も忘れてはなりません。
巨大仏像破壊がその良い例ですな。

ストーカー？

核武装こそが、国民の最高の社会福祉です。
漁民が突然銃撃されることはなくなるよ。

日本が核武装するために、北が核を日本の何処かに落とすのを
待っていないと駄目なんか。そんな訳ねーだろ。
英雄、麻生、中川氏も正論を主張し続けている。中川、麻生だけに任す
だけでは駄目だ。
今こそ核保有を本気で考え（もう充分考えた）
如何なる形でも保有に向けての行動を起こすべきだ。
北の核を世界が認める前に日本も核を持つのだ。

＞９０−９１
核武装は自尊心を満足させるだけです。
核兵器があってもアメリカ、ロシアに対するテロは続いています。
また、反米国家が核保有国のアメリカに追従しない事実も見て頂きたい。
フランスの旧植民地国家の反乱、ロシアのチェチェン勢力等も合わせてね。

それでも貴方は核が必要だと思いますか？
このどさくさに紛れて核兵器が欲しいだけなのでは？

大事なのは、自国民が拉致されたのなら軍隊を派遣してでも奪還するという政治家の意思と
それを認める国民の判断力です。

核兵器保有もオプションの１つとして
準備は開始するべきだ。

研究、議論が必須で意見が分かれるところとは思うが
国防のための必要条件を満たす為なら核兵器、通常兵器を区別
せず導入を考えるべき。

大切な点は市民と祖国の安全を磐石にする国防を実現するかだ。
みんなの命を守る。その為に必要なら核を持つ。安全が遠のくなら
核保有は凍結。この基準を思考の出発点の１つに加えて欲しい。

江戸時代の話って、滅茶苦茶やられた藩がなかったっけ
なんか、都合よく改ざんしてないかな
攻められなかった理由も、全く違うと思うんだけどな
詳しいい人いたら、書き込んで

下げちまった

核武装などはただの妄想であると思うし、現実としては
ありえない事だと思う。
だが、こうした議論をしているという事を対外発信する事で、
外交において有利に働く事はおおいにある。
無策で、現状維持に勤めれば、何の心配もないという時代ではない。
そんな事すら、忘れてしまっている人があまりにも多く、驚く。

核武装の議論も外交カードである事が理解出来ないのかね？
小泉が、唯一といっていい、良い判断であったのは、靖国参拝だ。
あれで、小泉が参拝を止めてしまえば、靖国という外交カードは使えない。
中国が、安倍に靖国問題を突っ込まなかったのは、実は彼らが困る事になる
からだろう。
民衆が核保有、または、米軍の日本における核配備を公式に認める事を
今まさに議論する事は、間違いなく良い外交カードになり得る。
武装強化をしなければならない現況を議論する事が、日本における
最強の外交カードだ。軍事力による恫喝に屈しない為には、核査察が
世界で一番行われるこの日本に於いて、抑止力足り得る事を理解したほうが
いい。

日本核武装論は正しい左翼が粉砕いたしますよ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1163011315/l50

日本核武装論は正しい左翼が粉砕いたしますよ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1163011315/l50

日本核武装論は正しい左翼が粉砕いたしますよ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1163011315/l50


日本核武装論は正しい左翼が粉砕いたしますよ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1163011315/l50


日本核武装論は正しい左翼が粉砕いたしますよ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1163011315/l50

日本核武装論は正しい左翼が粉砕いたしますよ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1163011315/l50
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日本核武装論は正しい左翼が粉砕いたしますよ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1163011315/l50

自民タカ派は調子に乗りすぎ。
アホかと言いたい。

お前等、相当なバカやの！

行き過ぎた武装による平和は訪れないが、武装放棄も平和が訪れない。

要は最低限、国・国民・財産を守れる武装は必要って事だ。
日本は現実的に中国や北朝鮮の核ミサイルを向けられ脅威に晒されている訳だから。
守る為ならどんな手を使っても良いんだよ。
核の議論だって、大いに使える手だ。何かあれば議論だけでも十分阻止力になる時もある。

問題なのは議論さえ封じる言論統制をするマス塵や一部のバカサヨ達だ。
これは「お前を殺すと言って来た人に、どうぞ殺してください」と言う自殺志願者を同じｗ

>>1
国際連盟の失敗を無視した抑止力なき平和主義は妄想である。

ここにも芋自民ゴキブリ工作員が湧いているｗｗｗｗｗｗ
ゴキブリジェット！

>>96
>>核武装などはただの妄想であると思うし、現実としてはありえない事だと思う。

核武装している国は沢山あるぜ。あれは妄想なのかボンクラ。

>>1
ヒトラーは、きみらのような「大衆の女性化性」につけこんだ。

「民衆の圧倒的多数は、冷静な思慮よりもむしろ感情的な感じで考え方や行動を決めるという
女性的素質をもち、女性的な態度をとる。」
アドルフ・ヒトラー

「ヒトラーは、ドイツの中産階級の心を、よく調律されたピアノのように、
巨匠の巧みさをもって弾きこなした。 」
ヒャルマール・シャハト　（元経済相）

日本は核保有し、核使用はしません（出来ません）
核は日本製（無理でしょ）でなくて良い。
非核三原則の、持ち込まずを削除。と言っても過去からの事実を
明らかに認めるだけでも周辺諸国えの脅威になり、発電所も稼働します。

中国はアメリカ向けの核を解除している（見せかけ）が、日本向けの
照準は設定されたまま（アメリカが怖い中国、これが対米への柔らかい圧力）
日本に核が配備がされている事実は日本周辺えの圧力となり、特に中国への
圧力となる（アメリカの中国えの柔らかい圧力）

その事が重要。中国は核脅威で台湾を自国に組み込もうとして
いるが、今のところ米原潜の往来で躊躇っている。
もし台湾が中国になると、日本の脅威は増す。
矢張り、核は絶対的に平和に寄与している。核拡散が一番世界の脅威を
増徴させる。五カ国以外の核は絶対認めては成らない。

今まで日本が平和だったのはアメリカとソ連による冷戦構造によって、西と東それぞれの軍事力が均衡し、日本は力の空白をつくらないために形の上だけの軍隊である自衛隊を保持していた
しかしその
ぬたなあふやはたはあへやたひあひまはあひやひらばかー
あははははは

日本国内にも北の核武装を認めろとか中国の核はきれいな核とかいってたのがいた

そういう連中もなんとかしないとテロとかされそう

武装に興味のある奴って、大体危ない奴が多いんではないでしょうか
殆どは男の方なんでしょうね

中国の西にチベットという国がありました
この国に軍隊はありませんでした1949年かな、中国人民解放軍が侵攻して占領されました

２００万人が虐殺されて大量の中国人がやってきて、中国の領土になりましたとさ

中国はチベット侵略を”解放戦争”と国内で教えています。
その理屈が通用するなら・・
日本に居る同胞を解放する為と宣戦布告して、
朝鮮が日本を侵略してもいいことになる。
韓国は日本を”仮想敵国”に見てるし・・
余り、油断しないほうがいいと思うけど。

周りの国はそのような人「のみ」で構成されているのですか
日本もそのような人のみで構成されているのでしょうか

身の周りの人のことを、考えていますか
そのような身勝手な考えに巻き込まれるのは誰でしょうか

全くの妄想としか言いようがありません

フリーメイソンのロスチャイルドが南アフリカに大量のウラン鉱を持っていて 盛んに石油はなくなると宣伝し 平和利用とお題目を言って ただの石ころを売る為に原発を始めたのだそうです。
原発は必要ありません それを必要だと思わせて作っているのです。福井は原発銀座 政治力の弱いところにどんどんできています。

>>109
国内だけではなく、国外にもチベットは開放したと言っていますね。
台湾も外国ではなく、反乱分子のいる国、内政問題だそうで。
侵略を開放とか内政問題と抜かす、そんな国が日本のそばにある限り
日本は武装による平和と安定を維持するしかありませんね。

>110
武装に興味のある人はそのような人「のみ」で構成されているのですか
女性もそのような人のみで構成されているのでしょうか

身の周りの人のことを、考えていますか
そのような差別的な考えに巻き込まれるのは誰でしょうか

全くの妄想としか言いようがありません

ヤッパリ、妄想だね

平和な世界なんてものが既に妄想なのだよ

ネットサヨクへの支持者が増えてまいりました

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163519180/l50

age

平和というものをノーテンキに何も考えずに好きなことして暮らせることだと思っているんじゃない？
平和は厳しいものです。平和を守るためには秩序を保たねば。
武力なしにそれをやり遂げるには、人類はまだまだ未熟なのであります。
だからこそ国家という枠組みが、軍隊が、必要なのです。

あげ

人間が感情を無くした時、世界平和は生まれる

まぁつまり平和とかありえないんだな

非武装論者は、
自国が加害行為をすることは想定するが、
自国が被害にあうことを全く想定しないんだよね。
ほんと不思議だよ。

ま、１発本土に落ちて犠牲者でも出りゃ変わるだろ。
それくらいのインパクトが無きゃ目覚めない。

>>124
いや、多分違う。
そのとき『あ〜あ、平和主義徹底しないから、とうとう1発落とされちゃったよ！』
と、考えるのがこの手の人々だと思う。

でも武力使ったところで
如何することも出来ねえんだろ？w

武力は使わないでもその効力を発揮する。
大切なのはあることではない、あると思わせることだよ、ワトソン君。

理論の話をしてるのかな？w
全然現実味がないねw
骨を絶たれて肉を切る作戦なのかな？w

断だったなw

史上、軍備を整えなかった国家はないし、軍備を持たない国家は国家ではない。
また、歴史を見ても明らかなように、平和主義による平和は実現不可能といえる。
平和状態は有効な軍事力を背景にもつ安全保障によってのみ実現可能である。

何言ってんの
実現したためしが無いじゃん
過ちの繰り返しだったと言うだけの事で
平和のために必要不可欠という証明にはならないよ
つまり、その考えそのものが、妄想なんだ
君の頭の中で作り出された仮想世界のモデルなんだよ

ところで非武装主義の奴このスレに着たことあるのあ

age

>>131
＞何言ってんの
正論です。

＞実現したためしが無いじゃん
戦後の日本が戦火を免れたのは日米安全保障条約のおかげです。

＞過ちの繰り返しだったと言うだけの事で
あまりにも繰り返される過ちは既に過ちじゃないと認識すべきです。

＞平和のために必要不可欠という証明にはならないよ
＞つまり、その考えそのものが、妄想なんだ
＞君の頭の中で作り出された仮想世界のモデルなんだよ
君の言っている"平和"そのものが既に妄想です。

>131
今まで存在しなかった非武装国家を実現して、攻められたらどうするんですか？

攻められたと仮定して
１．非武装の場合・・・虐殺、若しくは侵略国に従わざるをえない。
２．武装している場合・・・充分な軍事力があれば、侵略してきた軍隊を追い返す事が出来る。

後者は侵略国の軍隊を撃退できる軍事力があれば、少なくとも国民を守る事は出来る訳だ。
この妄想の方が遥かに安全ですよね、少なくとも保険はある。

ガンジーの非暴力不服従は例えとして出さないで下さいね。
あれは、イギリスは「暴力を伴わない反抗」だったら殺さないというルールを発見したから行った訳で
尼さんを撃ち殺す兵士や広場で民主化デモをする学生を戦車で轢き殺す国には通用しませんから。

貴方の理屈は「私は南極で稲作にチャレンジしたが出来なかった。でも北極なら出来るだろうから北極で稲作を。」というレベルです。
努力しても戦争は起きてしまうかもしれない。
だから準備をせよ、と私は言いたい。

論理的突っ込みを入れると反論しない（出来ない）んだから書かなければ良いのに・・・
こういう事書くと反論する価値が無いってわざわざコメントしてくれるかな？

侵略してきた軍隊を追い返すことができる、そして国家は守られた。
息子よ、娘よ、国家を守るためによく死んだ。
なんて、俺は自分の子供にそんなこと言えないけどな。
10年後か50年後かわからんが、戦争回避のため軍事力による抑止に変わる枠組み作りをどこの国が主導するかだな。

しかし、攻められたらって議論はあるが日本が攻めたらって議論も当然出てきていいはずだが出てこんな。
民主主義国家アメリカがバンバンやってんだから日本もありうるよな

北が日本政府の動きを批判し、反日になる本当の理由


あなたは昔、ボクシングジムに通っているＡ君に
理由なくボコボコに殴られ、大怪我を負わされました。

それから月日が経った今、またＡ君がボクシングジムに通いだし
過度な挑発行動を始めました。

そしてＡ君の家族の中では、Ａ君が過去にあなたに大怪我を負わせた
事実を話題にする事を、自虐的だといい無かった事にしようとしています。
さらにＡ君の家族は、近所の人にあなたの事を
「あいつは凄く乱暴で危険な人物」と言い始めました。

あなたはＡ君の家族の動きを知り、自分を守るすべを身につけるために
ボクシングジムに通い始めました。

そしてあなたのその行動を見たＡ君の家族は、
「ほらみろ、あいつはいつ暴力振るうか分からない、先に殴ろう」と
Ａ君が過去に起こした暴力を教えてもらっていない、新しく生まれた子供に言います。

あなたはどう思いますか？

>>137
北朝鮮が日本人を数十年前から拉致ってる事実はスルーですか？

北朝鮮が日本紙幣を含む各国紙幣を偽造、不当に外貨を稼いでいるのはスルーですか？

北朝鮮が日本に覚せい剤を密輸し、日本人の犠牲の上に外貨を稼いでいるのはスルーですか？

北朝鮮が日朝ピョンヤン宣言で援助だけを受け取り、義務の履行を怠ったのはスルーですか？

北朝鮮が偽装日本人旅券を使用して大韓航空機を爆破撃墜した事実はスルーですか？

北朝鮮が数十年前、NPT加盟中から一環して核開発を行ってきた事実はスルーですか？

北朝鮮の人民の多くが金正日体制の為、飢餓状態にあり、体制に批判的である事実はスルーですか？

age

攻められたと仮定して...
都合のいいように、論理を捻じ曲げてますよね
問題点の所在は、その一方向的な論理もどき展開にあるのです
論理などではないのですよ

だからまともな答えが返ってこないのでしょう
素直に妄想であることを認めればいいのです

丸腰で平和になるって妄想ですね。

そういう人はそういう人達だけで妄想平和共和国でも作ればいいよ！
そこで、完全非武装でもなんでもして結果も自分達で責任とってください。

まともな日本人を巻き添えにしないでね！

反北チョン＝日本の国益のために横田夫妻が非常に役立っている。

やはり横田夫妻・拉致家族会・救う会のおかげで日本はどんどん良い方向へ向かっている。

北チョンシンパーや売国議員は一掃され、北チョンを貧困化することが出来ている。

まさに横田夫妻は平和の使者といってよいであろう。

武装だろうがなかろうが、平和を実現させるってことは妄想にちかいくらい、現実性に欠けている。
平和ではないが、武装した方が安全であると考えるのが、少しは現実的。

>137
もう少し解りやすい例えをお願い致します。
例え話は簡潔でなくては意味がありません。

>140
理論を捻じ曲げているのではなく、仮定の話をしているのです。
貴方の理論を否定する意見を「捻じ曲げている」と言うのは止めて頂きたい。
これはまともな反論、論理ではありませんよね？

車を運転していて「もしかしたら子供が飛び出すかもしれない」と考えて
安全運転を心掛ければ実際に飛び出してきた子供を刎ねなくて済む可能性がある。
それと同じ事です。

反論するなら攻められないと言う保証のご提示を。

正義無き力は無力なり、力無き正義も無力なり

仮定の時点で捻じ曲げるから
論理も捻じ曲がるのでは

新しい知恵を身につけましたね。
今までは自分の都合の悪い事には答えない、
もしくは印象操作だけで非武装を実現しようとする行為にプラスして「捻じ曲げ」との決め付け。
まぁ都合の悪い話は「捻じ曲げ」と称して絶対に認めない猿知恵に過ぎませんが。

＞１４８
解りました。
仮定の話は止めましょう。
非武装なら絶対に攻められない理由を出して下さい。
「今まで武装によって平和を確保した国は存在しない」というのは無しで、ですよ？
そもそも消滅してしまった国は、平和を守るのに充分な軍事力をもっていなかったんですから。
（ローマ帝国の末期、清国の末期、イラクの末期・・・全て相手を撃退できる軍事力が欠如している！）

知恵の程度が低いな

>>148
仮定の話じゃないんだよ。

竹島は武力によって韓国に実効支配されているし、
北方四島も同様にロシアに不法占拠されている。
日本領海には中国の原潜が戦争準備の為に、
海底調査(潜水艦の行動には海底深度などの情報が有用)を行い、
北朝鮮は宣戦布告をしないだけで、日本人の拉致、麻薬の密輸、
日本領空を飛び越えた弾道ミサイルの発射などを行っており、準戦時体制を取っている。
ロシア、中国の領空侵犯機に対するスクランブル（緊急迎撃体制）も年間何百件も発生している。
北朝鮮のスリーパー（戦時諜報、破壊工作員、平時は普通の生活を送っている）は3000人と言われているし、
実際、北朝鮮とは1993年に戦争一歩手前までいったらしい。

実際、平和というのは自然に手に入るものと考えているのはボケた日本人だけらしいぞ。
更にいうなら、俺には>>148がそれほどの馬鹿とは思えない、お前、ホントはどっかの工作員だろ？？

自然に手に入るものなど存在しませんよ
必ず労力は必要です
相手の強い力に強い力で応える
それでは壁となんら変わりはありません

＞１５０
今度はスルーですか。
貴方が言うであろう反論に対して予防線を張りましたからね。
猿知恵呼ばわりに対しては反論ありですか。
＞相手の強い力に強い力で応える
この理屈に反してますな、貴方の発言は。

＞１５２
壁がある事で殺されないなら壁を望むでしょう。

で、侵略されない保証は？

>>152
だからさ、君の話にはなんら現実性がないんだよね。
韓国は北朝鮮に対して太陽政策なる融和政策を取っていたが、
北朝鮮はそれによって得た利益によって核開発を続行、
韓国との国境ラインに軍隊を駐留、準戦時体制を取っている。
今では韓国でも太陽政策は破綻した政策として受け止められている。

戦争は、自国の権益の拡大、つまり侵攻国の純粋な利己的理由によって生起する。
古今東西、どんな戦争もつきつめて考えると利己的な理由による。
そこには正義なんてもんは存在しない、存在するのは純粋な力関係だけ。

>>154
これ現実的なのかな。
途中まではいいよ
でもその後は、空想だよね
？？？
ちょっとがっかりだな

＞＞153
都合のいいエッセンスだけ抜き取って
それ以外を全く無かったかのように話を構成するのが捻じ曲げです

統計でもよくやるでしょ

だからその後の話は論じる価値もなくなるんですよ

兎に角
データ収集は好きなようなんだけどね....

10台の人なのかな
幼さが見える上に、興奮しやすい性質だね

それと、俺の話はスルーされてるんだねw
まあいいけどね

ほんとに自分の都合のいいようにしか考えないんだからね
困っちゃう

しかし、前によく似た方法で返しをする人を見かけたけど、それを猿真似して
猿知恵とはおそれいったよw

丸腰平和＝能天気ですね。

韓国融和策を言う割には、軍拡が凄いんだよ。
F-15、独潜水艦、イージス、大型揚陸艦、巡航ミサイル天龍、76�o砲搭載ミサイル艇

相手の対応に対する指摘は、いいからさあ、レベルに合わせて答えてやれよ。
笑えるならまだしも、つまんない見下し論ばかり。中途半端な奴は、これだからなあ〜 qU^ｪ^Up qU^ｪ^Up qU^ｪ^Up qU^ｪ^Up qU^ｪ^Up qU^ｪ^Up qU^ｪ^Upﾋﾞｮｰﾋﾞｮｰﾋﾞｮｰﾋﾞｮｰｳﾋﾞｮｰﾋﾞｮｰﾋﾞｮｰ

>156
ですから保証を、と言っている訳ですが。
保証を出せるか出せないかお答えください。

それからご指摘の通り感情的な書き込みをしていたと思います。
すみませんでした。

>>155
現実的なのは権益の拡大。できるならば国内、国際世論を納得させた上でのね。
これは善悪ではなく国、地域の目的だから、これ自体否定するとそれは国ではない。
ここをおさえて欲しいね、まず。これを否定されるともう無理。

んで、権益の拡大の手法についてだけど、
国内整備から始まって対外交渉に至るまで。
で、重要なのが対外交渉部分。何故なら往々にして国対国の利害は一致しないから。
利害関係があるのだからそこには衝突も起こりえるわけ。
衝突回避の為の方策として軍事力の整備が必要。
何故なら軍事力が整っていたら相手も無理言わないから。
そして最悪軍事衝突が起こったときにものをいうのも軍事力。

>>156には論理的な反論を期待したいね、非武装で平和を確保する方策、及び、
その具体的な例など。こっちは散々披瀝しているのだから。

すいません。アンカー間違えました。
>>156では無く、>>155です。

感情論は、いいと思うよ。人間だからね。オレは、犬だけどさ。句読点は、打つけどね。qU^ｪ^Up qU^ｪ^Up qU^ｪ^Up qU^ｪ^Up qU^ｪ^Up qU^ｪ^Up ﾋﾞｮｰﾋﾞｮｰﾋﾞｮｰﾋﾞｮｰﾋﾞｮｰﾋﾞｮｰﾋﾞｮｰ

＞１６５
感情論でなく感情的。
猿知恵呼ばわりの辺りですね。
貴方は非武装に関してどう思われます？

そもそも日本の憲法はアメリカの占領政策による押し付け。
日本独自で制定した憲法ではなく世界に誇れる平和憲法なんてのはちゃんちゃらおかしい。

東西冷戦の要地であった日本はアメ主導による日米安保条約を締結することとなり、
アメリカにがっちりキープされたわけだが、ソビエト始め東側陣営も黙って見ていた訳ではない。
日米安保がある限り、正攻法（つまり軍事侵攻）は使えないので、
資金提供等様々な形で日本の共産主義化を画策。
その成果が60年代の激しい学生運動、日米安保反対なんつーのもやってたよねｗｗ
だけど著しい経済発展を遂げていた日本じゃそうそう共産革命なんつーのも発生する訳も無く、
直裁的な力だけでは無理と判断した奴らはもっと長期的な戦略も取ることにした。
そうだ日本の次代を担う子供たちを教化(洗脳)して次の時代に体制転覆→共産主義化を実現しよう!!
んで、日教組発足。

日教組は日本の侵略戦争を強調、妄想平和主義、日米安保破棄や武力の放棄を教え込む。
(共産主義国にしてみれば、日本を軍事的に丸裸にしちまえば
なんとでも理由をつけて軍事侵攻できるからね。）

そうして非武装こそが真の平和主義と考える奴らが量産された結果、
こんなスレが立つことになるわけだ。

社民党ＨＰから、彼女らの無責任体質を見てみよう。

http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing02/yuuzi0514.html

※私たちが「有事」が無いことを証明するのではなく、
有事法制の必要を主張する者にどのような「有事」を
想定しているのかを具体的に指摘させる。
「備え」が不要であることの立証責任を負わないこと。
　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑

要するに、平和や９条を叫ぶ彼女ら社民党の
「日本が丸腰になってもどこからも攻めてこない」という
前提については、彼女たちは保証しないよ,ということ。

自分で保証もできない理想論・願望論をもとに、無責任に平和を
主張するのが　社民党。 というより隣国の手先。

≫166
言ったそばからこれだよ〜。ったく…。
猿知恵呼ばわりの辺り…これ好きだね？中途半端な奴は、これだからなあ〜、言葉による動物蔑視発言は、虐待への助長だよ（ゲラ…
では、非武装について
アメリカに押付けられた憲法等と何度も選挙をし、信任を得たはずの憲法で改正出来ないのは、日本人の責任だという事を誤魔化している方々には、ホトホト嫌気がさしますが、
現状認識論に終始するばかりで、建設的な新説を語る方々がいないので、やっぱやーめた。（あとつまんない左叩きもねぇﾌﾟｯ）qU^ｪ^Up qU^ｪ^Up qU^ｪ^Up ﾋﾞｮｰ ﾋﾞｮｰ ﾋﾞｮｰ

脇から申し訳ない

非武装を否定しても、武装による平和の確保が妄想であることの否定には繋がらないと思います。
それが論理ではないでしょうか。
事実を並べ立てて一部分に嘘を加えただけの書き込みは、とても論理とは思えません。
単なる事象の記載に過ぎないのではないでしょうか。
コピペとなんら変わりは無いと思いますよ。

以後そのような書き込みは荒らしとみなします

>>1
おまえこそ、歴史の教訓、国連（憲章）を無視する夢想だ。

>>171
っちゅうか誰に言ってんの？
書いてる事も指摘相手も…具体性ゼロ。
最後の荒らしとみなします。だけだなハッキリしてたのは。
そんなワキのにほひかがされてもねぇ〜(ひゃぁっほっほ〜…

ヽ　　　　　　　　　　 _ z=≦＝"~￣. .. .. .. .三. .. .. .. .. .. .. .. .≡/　　　　 /ヽ､
　＼　　　　, z=≠'´. .. .. .. .. .. .,､. . - ――‐ -　、. .. .. .. .. .. ./　　　 　 /. .. .ヾ}
　　 ヽ - '´. .. .彡. .. .. .. .. ., -´: :: :l::l: :: :: :: :l::l: :: ::＼. .. .. .. /　　　　　/. .. .／
　　 　 ' ,. .. .. .. .. .. .. . ,ィ´: :: :: :l_⊥l_: :{: :: : }_L_ |: :l lヽ　 /　　　　　./ - '´
　　　　　'､. .. .. .. .. . /: :!: : l l イ: :ﾊ::|ヽ{､: ::jVヽ`!: :l l !} /　　　　　/
、　　　 　 ヽ. .. .. .. .f: : | l: :l: :Vzr=≡ 　 }ノ≡=zl: :j: :lﾉ/ 　 　 　 /
_ヽ　　　　　 '､_三___|: : V!: :l､ |'´　　　　　 ､ 　 ｀|ノ!ノ/ 　 　 　 /
　　'､　　　　　ヽ　　.!: : f'|ヽ| |'　　 　 r‐―┐ 　 |　, '　　　 　 /
　 　 ' ,　　　　　 '､　!: :l{､|: :: :|　　　　{　　 ｿ　　ﾉ/　　　　　,/
　　　　' ,　　　　　 ヾ: :|: :|: :: :|　 　 　 ` -'　 ／::|　　　　　/ 　　　　
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　　　 　　 ヽ　　　　　　 ヽ!: :: :l'　　　￣｢／|: :: :|　 ,'　./
　　　　　　　',　　　　　 　 l: :: : ｌ　　　　Kヽ|: :: :| ./　/
　　　　　　　　',　　ヽ､　 　 l: : l　!　　　　×|: :: :| ! ∧
　　　　　 　 　 lヽ、　 `,　　 l : : N `ｰ　 '　!/: ::l {/: ::l
　　　　　　 　 l: : ∧　　}　 /ﾊ: : l_>　-‐r‐rl: :: :j､l: :: : !
　　　　　　　 !: :i : : ',　　 _/ﾑ l: : く　 -=}__}ﾘ: :ﾉ >ｭ､: : l
　　　　　　　l: :l: : : : l　,〃￣　ヽ: :{_／ /　lﾚi/､_}　 ヽ: :!

武装による平和の確保を考えている方達は、論理が正しい事のみしか主張してくれません。

さて、青信号の時に横断歩道を渡るのは正しい行為です。
しかし、渡る前に左右の確認を行う事で安全性は、より高まります。
左右の確認こそが安全保証と私は考えております。

論理が正しくとも机上の空論になってしまって大丈夫なのでしょうか。
我々の生命、家族、財産が掛かっている事なのです。

＞１７１
現在、私は説明を求めているだけなのですが。
質問にも答えず、ただ理論が正しい、間違っているという議論をするのが貴方の目的ですか？

＞事実を並べ立てて一部分に嘘を加えただけの書き込みは、とても論理とは思えません。
どの部分が嘘なのか、の明確なご指摘をお願い致します。

＞単なる事象の記載に過ぎないのではないでしょうか。
データを用いて導き出された意見を提示しているのですが。

＞コピペとなんら変わりは無いと思いますよ。
「理論が正しい」と言うだけの主張行為は、コピペと変わらないのでは？

非武装主義者が保証を「出せない」と言うなら問題はありません。
しかし、明確な答えを避けて、理論の整合性のみに拘り、
否定的な意見を「嘘や荒らし」呼ばわりするのは如何なものでしょうか？

７２時間以内に明確な保証を出せない場合、
私は「非武装主義者は、根拠の無い意見で他者の生命を危険に晒す思想を主張する」人間と判断します。

このスレには複数の非武装平和主義者がいらっしゃるようだ。
皆様からのご意見、保証の提示をお待ちしております。

スイス　ノルウェー　フィンランド
すべて蹂躙されました。FA。

では、5秒以内に武装によるものがどのような保証を行うか
具体的且つ明確に述べた上で、想像の産物でない事を
述べてください。
述べられない場合、このスレにおいて、武装による平和の確保は妄想であることが
立証されたものとします。

これにて、妄想であることが確認されました
Thank You !

＞＞176
蹂躙された国で武器を持っていなかった国、
及び、敵対的行動をとらなかった国を述べてください
ＦＡ

武器を持っていても蹂躙されるのです
妄想ではありませんか？
妄想ですねw

武装を支持する方も、何れの立場をとろうと具体的な保証など存在しない事に
気がついているはずです
保証がない博打に、国民の生命財産をＢＥＴするのが武装による方法なのです
如何なる言葉を並べ立てようとこの事実は変わりありません

＞＞179

チベットは治安維持程度の警察力を持っていました。非武装と言って良いでしょう。
クウェートも数万の軍隊が、ありましたが、イラクの数十万の軍隊にとっては
戦力などないにひとしかったわけです。たしかに、歴史的に蹂躙された国、民族など
無数にあります。その蹂躙された国も最後の最後まで、知恵をしぼり、
生き残ろうとしました。連衡策、合従策は小国の知恵です。
ところで、非武装が国民の生命・財産を担保するという保証は？
中国歴代王朝に飲み込まれた小国は、自国の伝統文化を抹殺され、
中華圏に埋没していきました。今、チベットが同じ運命をたどろうとしています。

　　

持ってたんだよね
敵対したんだよね

恣意的に事実を曲げるのも論理的とはいえません
非武装と言ってよいことの証明がなされていません

私の問いかけが何方からもスルーされたまなのですが、
答えられないと言う事で
武装派敗れたりで良いですね

ダメじゃん

・・・残された時間は後７２時間。
早く保証が聞きたいものです。

＞１８２
ちなみにベルギーは永世中立国でドイツとは敵対してませんでしたよ？
軍隊は持っていましたが不十分でしたね。

こっちは充分な軍事力があれば、という単語を散々使ってきたんですがねぇ。

＞＞182

わかりました。それでは敗れたとしましょう。それで、非武装派になりたい
のですが、あなたに非武装理論のご教授をお願いしたいのだが？

非武装が国民の生命・財産を担保するという保証は？

>>171
いかなる具体性も持たない根拠のない概念論らしきものに終始していて、
論理のすり替えと独善的な決め付けを行っている貴方に他人のことを
『とても論理と呼べない』と言う権利はないですね。

>>180
貴方の意見だと非武装による方法なら『国民の生命財産をＢＥＴ』しないことに
なるようだけどその根拠が今まで一切示されていないですよ。

＞７０
現実的にアメリカで良いでしょう。
中国、ロシアと比べて民主的なプロセス、というよりもロビー活動によってある程度
アメリカ政府の動きをコントロール出来るのではないか、と考えています。

インドに関して：
カシミール地方をパキスタンと争うインドと同盟を結ぶ事は
イスラム教徒を敵に回す恐れがある。
（現在は中東ほどのホットゾーンではないが、イスラム教徒の増加とインドの発展による
　両国の格差増大によってさらに事態は悪化する可能性がある。）

フランスに関して：
冷戦中はソ連に対して発言力がフランスだがここの所、外交政策は失敗続きである。
（元々フランスとロシアは文化的な結びつきが強く、ソ連で教養がある人間が喋るのはフランス語、
　そして打楽器の演奏法にも両国には共通点がある。）
ホー・チ・ミン、ポル･ポトも若き日はフランスに留学していたところから社会主義にも理解がある。
（内政問題は行き過ぎた保護政策の為、とも言えるか。）
確か原子力空母も持っていたはずだが、コストのために通常の軍事力に負担を掛けているのが実情である。
アフリカの旧植民地政策で一杯一杯の為、アジアまで出向く可能性は少ないか。

＞イギリスに関して
以前、お話したと思うがイギリスの核発射決定権はアメリカにある。
イギリスに核の傘を期待できるとは思えず、結局の所米国の参加になってしまうだろう。
日英米の三大海洋国家で同盟を結び、海洋国家による世界覇権も魅力的ではあるが・・・

＞中国、ロシアに関して
これは考える時間を下さい。

取り合えず核の傘に関しての現段階で出せる答えは以上です。

誤爆失礼しました。

どうして勝手にしきっているんでしょうw
私の問いかけに満足のいく回答をしていません
1日だけ伸ばして差し上げましょう
それでダメなら
論破完了です

サンキュー

壊議主義者さん

この論法を使う時点で相当、答えに窮しているのは分かります
がんばってみてください
他の武装派の方の迷惑にならないよう注意しながらやってください

ところで、この進め方もある方のパクリですね
どうも困ったものだ

若い方は吸収が早くていいですねw

それにしても期待はずれだなw

あと、無いと応えたあとで
時間のカウントをしている事からして
自分の都合のいいように流れを作ろうとしています
非常に幼いですね

認めるべきものを認める。
好戦的な人にはこれが出来ないのではないでしょうか

全ては、そこから始まるように思いますがね

兎に角、必死なんですねw

＞＞192

認めます。降参です。だから、非武装が国民の生命・財産の担保になる保証を
理論的に教えてください。もうちょっとで論破できるのですよ。
この山を越えれば、非武装中立の天国なのです。さあ教えてください。

>>189
OK、なんか貴方の言いたいことが分かったような気がするよ。
全世界が非武装なら戦争がおきるわけがないってことね。
そりゃ確かにその通り。
実現不可能な夢物語だけどね。

>192
失礼しました。
＞１８０で仰るように保証は無い、という事で宜しいですか？

＞１７９
さて、非武装且つ、対立していない国家に領土を奪われた例を見つけました。
日本です。
竹島を実効支配された当時、日本には軍隊はありませんでした。
そして日本の領土である竹島を占領されたのです。

現在、日本は軍事力を持っていますが「軍事力に訴える事無く」平和解決を望んでおります。

補足：
＞１８０にて
＞何れの立場をとろうと具体的な保証など存在しない事〜
との発言は
＞１９０の
＞あと、無いと応えたあとで〜
という事ですね。

非武装によって平和の保証が出来ない事は理解しました。

＞１７６
＞では、5秒以内に武装によるものがどのような保証を行うか
５秒では無理です。
出来ない事を認めました。
７２時間、と設定したのは３日あればまたこのスレを貴方に見ていただけるだろうと
思ったからなのですが。
小学生レベルの時間設定を提示されても困ります。

保証の実現プロセス等はこちらを参照下さい。
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1155714831

非武装論をいう奴は一度死んで見ればいい。

理不尽な暴力が存在することを無視する馬鹿は加害者と同罪だ。

備えることを怠るなど、犯罪を助長しているに過ぎない。

176でなぜスイス　ノルウェー　フィンランド が提示されているのか
理解してないようですね。

>>194
無理無理、非武装戦闘が起きるだけ。
例：ヤンキーと不良のバトル。
例：空手とか柔道とか武器使わない格闘技があるのは何故？

日本の武装を論ずるより、隣国の軍縮、武装解除を論じるほうが良いだろ。

仮にだが非武装を行うならば方法は一つ。

日本が滅んだら世界中が立ち直れなくなるほど困る状況を作り出すしかない。

経済力もまた侵略の武器となるのはバブルの頃にあった話だ。

もっとももうバブルなんて来ないだろうな

【速報】
皇太子妃、雅子様のご懐妊を宮内庁が発表
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1149518021/l50

思ったんですが
そんな対立してきつい口調で争わなくてもよくないですか？
主義・主張ってのはたくさんあってしかるべきだとおもうんです
だから相手を絶対否定、じゃなくて
お互いに「こうだよ」「なるほど」「でもこれについては？」
ってな具合に討論しあっていけばいいんじゃないでしょうか

たぶん結論なんて簡単にはでないだろうから
自分はこうやってそれぞれ持つ意見を戦わせていくことが
重要なんだと思います

スレに関係ないことすいません
初心者なものですから間違ってたら無視してください

>>201
隣国の軍縮や武装解除を論じても何の効果も無い。

北朝鮮の核武装や中国の東風ミサイルの日本照準が日本で論じることで解決するのか。

他国への内政干渉であり敵対するのかと反発を招くだけだ。
日本が議論したことで、北朝鮮や中国が敵対をやめたのか？

現実を見て答えろ。

敵国の軍備を解除すれば平和になるのは当然の帰結でしょう。

それを行うために自国の軍備があるだけ^^

社民党ＨＰから、彼女らの無責任体質を見てみよう。

http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing02/yuuzi0514.html

※私たちが「有事」が無いことを証明するのではなく、
有事法制の必要を主張する者にどのような「有事」を
想定しているのかを具体的に指摘させる。
「備え」が不要であることの立証責任を負わないこと。
　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑

要するに、平和や９条を叫ぶ彼女ら社民党の
「日本が丸腰になってもどこからも攻めてこない」という
前提については、彼女たちは保障しないよ,ということ。

自分で保障もできない理想/願望をもとに、自衛隊や日米安保
の廃止やら平和やら無責任に主張するのが　社民党。
というか日本の左翼って同じようなもの。

横浜のヤクザ林一家林組は､経営しているカラオケ屋バンガーローハウス中華街店で、
カラオケをしている時に機械を使い脳に電波ではいり、人をもて遊んでいる
だれにもばれないとおもってやりたい放題。そして気づかれないように思考盗聴、自殺、突然死、、マインドコントロール、誰かをずっと好きにさせる、思ったことを行動させるなど。
痛みやいやがらせや声を聞かせることもできる。
中国人でヤクザという少数派

>>205
内政干渉？
ここでの幼稚なやり取りが？こいつらお役人でも政治家でもないので、内政干渉だなんて、随分と笑わしてくれるメディアにぞくされ過ぎ発言（ゲラ…〜
隣国の軍縮や武装解除を論じる事により、この国の対応すべき軍事政策が見えて来るとでも思っているのでは？
それは、それでよいマスカキかと思うけどね。

ふもとのインタバス村にたどりついたら、村人が６,７人、私を取り囲み、
キタンランド山になぜ登ったかを問うてきた。私は訳を話した。残留日本兵の「食」に少し触れた。
その時に村人が示した反応を、どのように形容すればいいのだろう。
疲労の果てに夢を見ているのかと私は思った。村人たちは口々にいったのだ。
「母も娘も食われました」「私の祖母も日本兵に食われてしまいました」
「棒に豚のようにくくりつけられて連れていかれ、食べられてしまいました」
「食われた」。この受け身の動詞が、私のメモ帳にたちまち１０個も並んだ。
村人たちは泣き叫んではいない。声を荒げてもいない。
押し殺した静かな声だった。
なのにメモ帳が「食われた」という激しい言葉で黒く埋まっていくのが不思議だった。
老人は、戸惑う私を無言でじっとみつめていた。
（辺見庸『もの食う人々』単行本P51より引用・１９９４年ベストセラー）
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/kinkaku01.htm
今から４５年前１９６０年代、既にアメリカの軍産複合体は,誰も手がつけられないほど巨大で凶暴になっていたのだ。
アメリカにとって、北朝鮮や日本で、金正日天皇一派や軍部、小泉や安倍などというとっちゃん坊やのチンピラ2世を操る連中と
その構造を作り上げることなど簡単なことだった
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

>>1
平和のを確保するって、どういう状態をいっているの？
なんか空回りしていない？
平和を確保するために武装しようって誰がいっているの？
平和の確保が困難だから、武装しようって考えているのでは？
平和を確保できる方法があれば、武装の必要はないでしょ。

>>210
他人の書いた思考の産物で優越感に浸っているのは、滑稽ですね。洗脳されない様に。

軍事力を持つのは「俺を殴るなら、おまえも殴られる覚悟がある？」ということさ。

軍事力を持たないのは「強盗団に全財産と家族を喜んで差し出す覚悟がある？」と言うことさ。

セコム入れろよ！

>>214
福島瑞穂はそうなんでしょ。

　武装「だけ」による、平和の確保は妄想ですな。まずは、情勢を正しく把握することかと。
以下の本をお奨めします。まずは、ビデオをご覧ください。
　内容が信じられないかた、ご自身で確認してみてください。

★★★リチャード・コシミズが９１１の真相本を緊急出版！★★★

安倍晋三が読めば、「アイゴー」と慨嘆して失禁転倒痙攣。池田大作は心筋梗塞間違いなし。ロックフェ
ラーは、狼狽のあまり、その場で石になります。「誰がなにを目的に911をやったのか？」がこの一冊で
全てわかります。オウムの黒幕も同じでした。 小泉の郵政民営化も靖国参拝も原油価格吊り上げも、
黒幕のための利益誘導でした。同じ黒幕が企図する、極東での戦争が迫っています。安倍はそのため
に起用された傀儡です。

■リチャード・コシミズが暴く　911自作自演テロとオウム事件の真相
(911とオウム事件は同根。黒幕は同一。オウムの本番はこれから。)
　　
著者　リチャード・コシミズ　(ネット･ジャーナリスト)
定価　1,890円　（税込）
０６年１２月１５日頃初版発行
初版　限定１０００部

予約受付中！初版1000部限定。書店店頭には出ません。通信販売のみです。

紹介サイト：　(p)http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/shuppan.htm
購入サイト：　(p)http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/propaganda.htm

●本の概要を知りたい方は、今年8月のワールド･フォーラム講演会のビデオを是非
ご覧になってください！必ず、この本を買いたくなります！
http://www.youtube.com/profile_videos?user=hinomaruojisan

>>216
福嶋は、その強盗の手下・仲間だから「そういう事を平気で言う」のさ。

http://www.kyokiren.net/_voice/vote/vote

【妄想】

(1)〔仏〕 精神が対象の形態にとらわれて行う誤った思惟・判断。妄想分別。
(2)根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念。分裂病・進行麻痺などで
　特徴的に見られ、その内容があり得ないものであっても経験や他人の説得によっては
　容易に訂正されない。　　　　　　　　　　　　　　「大辞林 第二版」より

イラク派兵は日本より
韓国のほうが多いけど

武装（銃）による平和（安全な暮らし）の確保は妄想である。
と言ってアメリカ人に銃の所有を禁止させてみせろ。

出来なくはなさそうだよな
案外簡単かも

スパイ防止法とバカ防止法がいるな

武装による平和の確保は妄想であるとなどといったら世界中の人からアホ扱いされるだろう。
残念ながら平和とは弱い国が強い国に支配され、支配国と被支配国との間の秩序が固定して
戦争を起こせない状態をいう。パクス・ロマーナ、パクス・アメリカーナとはこの状態を指す。
つまり、平和は武力で担保されている。
だからといって、武装さえしていれば平和を守れるとは限らない。
武装は保険に似ている。保険をかけてさえいれば事故は起きないということはない。
保険をかけていても事故は起きる。武装は事故が起きたときのための保険である。
保険をかけていれば実害はまだ少なくてすむというものである。

人類の歴史は、戦争の歴史である。そしてそれはまだ終わっていない。
日本の周りには、チベット支配の中国、チェチェン侵略のロシア、気にいらない
国を大義名分をつけて戦争するアメリカ、そして何をやらかすか分からない北朝鮮
がいる。
彼等は平和など信じない。自国の利益のためには戦争をおこすなど平気な国ばかり
である。ここが戦争に疲れた結果、平和への共存を確保できるようになったヨーロ
ッパと異なる。

日本はアメリカの属国で、日本の平和はアメリカという主人が守ってきた。
主人に守られた奴隷が平和を叫んでも馬鹿にされるのがオチであろう。

あげ

あげ
妄想だよね

核爆弾が開発されてから、核保有国同士の戦争は皆無となった。
武装による平和の確保は危ういが、核武装による平和確保は確かにある。
戦争一歩手前にまでいったキューバ危機があるが、やはりソ連もアメリカも核保有国
核保有国同士の戦争の行く末を考えると両国とも戦争は避けるべきとの判断に至ったのは当然の結末だろう。
もしもあの時に人類が核爆弾を持っていなかったとした第三次世界大戦は起きていただろう。

は？一触即発状態は何度も有った？
機械の誤動作であわや核戦争なんてことも。
破壊力の大きい武器を持つことにより、地球の環境に影響を与えるほどの
ダメージを与えられるようになった。
少しの間違いで破滅に繋がる。
冷戦終結までは小学生までがこんな恐怖に駆られていた。
人間は間違いをする。

>>229
論点ずらしだな。
事故と戦争とは違う次元の問題だ。
なぜキューバ危機は回避されたか？
理由は米国とソ連とも核保有国であるという事が最大の理由だ。
核保有国同士の戦争は慎重にならざる得ない。
戦争になればお互いにダメージが甚大になるし、地球環境にも多大な被害が出ることが予想されるからだ。
核戦争の勝者も核戦争以前の戦争の勝者とは違った惨めな姿の生き残りに過ぎない存在になるだろう。

人間は戦争を繰り返してきた。
戦争は人間の本能的な行動もいえるだろう。
平和主義者は人間には理性があるので戦争を回避できるはずと言うのだろうが
理性とは損得勘定が裏にあって働く知性だ。
核武装による平和とは、勝者も損する戦争をするほど人間は愚かではないということだな。
理想論だけでは平和にはなれないよ。
その証拠に第二次大戦後に核保有国同士以外での国の戦争の無い日は無かったではないか？

>>230
ちなみに俺は非武装護憲派でもちろん核は認めていない。
論点ずらしか？
わずかな事故から、一瞬で破滅に結びつく核戦争に繋がりかけたことを言っている。
武装をしていただけで平和が脅かされた例でもある。

さてもう一つ新たな論点だが、冷戦当時核抑止は二極対立で二極の意思決定により、
ある程度の制御がなされていたと思う。
しかしながら、現在は、反米親米の二極で捉えることも可能だが、それ以外の多極も考えうる。
また、通常戦力の延長のように核保有を考える輩もあり、制御がしにくい状況であると考えている。
このような状況のなかで、果たしてMADのような核抑止を前提にした考えが通用するであろうか。
MADの考えはあくまでも冷戦の状況下で有効性があったのみで、現状には即していないと考える。

どう考えるであろうか。

>>231
武器なしでどうやって国を守る？

まずはその辺を聞かてせくれ

>>231
言ってることは正しいかもな
ただ日本だけが非武装したところで意味無いどころか逆効果ってだけだな
世界中とは言わんが、せめて日本周辺の中国北朝鮮ロシアアメリカその他諸々
それらを非武装させる方法から語ってくれや


そうそう
日本がまず非武装すれば皆改心してくれるとか言うのだけは止めてくれよ？

>>233
でも、スレタイの疑問には答えられてませんね。
答えられるわけないですよね。
わかります、その気持ち。

>>234
だから正しいかもなって言ってるじゃん
しかし非武装による平和はそれ以上の妄想にすぎない
ゆえに妄想で無いと主張するならまずその方法から語れと言ってる

ちなみに武装による平和も勿論絶対じゃあない
だがほぼ全ての国が採っている最も現実的で確実な方法ってだけだ
絶対的な平和ってのがそもそも妄想なんだけどな


で、周辺諸国を非武装化させる方法は？
答えられないから馬鹿な妄想って言われるんだよっと

>>233
戦争になりそうな緊張状態に陥る前に交渉で友好的な状況に持っていこうとするものだが？
オーソドックスな方法が一番だね。
他に方法があるなら教えて欲しいね。
よりダメージが少なくなる方法がいいね。

戦争で得するのは企業と企業から支援を受けている政治屋だ。

外交やるより戦争したほうが儲かるから戦争になる。だろ？

彼らが得を出来ないようにすれば少なくとも日本サイドから挑発的な行動はとりにくくなるだろうね。
それには、完全なディスクローズも必要不可欠。
政治家を減らし窓口を少なくする。
戦争のための裏工作資金の収支がはっきり分かるように企業会計上の表記も明確化する。
企業、監査法人への表記違反に対する罰則の重罪化。（これを会計の世界基準に加える）
株主の意見もまだ通りにくいところがあるから改善の余地が有るね。
紙幣へのICチップ埋め込み。
etc
いろいろあるだろうけど、このぐらいやれば戦争も少しは減らせるだろ。

君達のスレタイへの回答も、武器を持てば守れるに決まってるなんてのは、やめてくれよ。
あまりに妄想的だ。

↑231だよっと。

論拠を明確に答えられないから根拠の無い妄想だといわれるんじゃないかな。

>>233
でも、スレタイの疑問には答えられてませんね。
答えられるわけないですよね。
わかります、その気持ち。

武器を持てば何もかも守れるんじゃなくて
守れるケースが多くなる、安全性が高くなるってだけの話だ

武器を捨てることで守れるケースも存在するだろうが極々稀だろ
それは歴史が証明しちゃってる
違うと言うのならチベットの件について答えてくれ

戦争を起こさない為に武力以外のアプローチをすることは当然良い事だ
有効な手もあるだろうし、どんどんやればいい
でもそれと最低限の防衛力すら放棄することは全く別の話だよな？

>>235
答えられないで正解なんですよ。
根拠なんてないんですから。
武装で平和なんて、妄想なんですから。

武器を持てば守れるに決まってるなんてのは...

守れるケースが多くなる、安全性が高くなるってだけの話だ

それは歴史が証明しちゃってる

大して変わってないような気がするが。

歴史ったって、いっぱいござんすからねぇ。

＞＞241
ありがと。

>>244
いいえw

おそい、ねるぞ

>>242
武器を捨てることで守れるケースも存在するだろうが極々稀
ってのが歴史が証明しちゃってるってことな
で、違うと言うのならチベットの件について答えてくれってこと

わざわざ空白あけてるんだからちゃんと読んでくれよ・・・
すげぇ自演臭いし頭痛くなってきた
マトモな答え返ってきそうにないから寝るわー

逃げるのね、了解。w

OKOKそれじゃ休みだし起きて付き合ってやるよｗ
で、いい加減マトモに答えてくれるのかな？

態々空白あけてるんだから考えろよ。
行それぞれが、大して変わらない論拠の希薄性の拭えないものってことなんだけどね。

あと、例を出すなら極稀だということが分かるものを出すのが流れ的には正しいのではないのか？
まあ、逃げたならいいけど。

俺は寝るよ。
詳しく書いといてくれ。
埋め尽くしてくれてかまわないから。

ごゆっくりw

>守れるケースが多くなる、安全性が高くなるってだけの話だ
についてはほぼ全ての国が規模に差はあれ軍備していることが何よりの証明だろ
少なくとも、非武装することよりかはずっと現実的だと言ってる
つか非武装することで平和が守られる論拠を答えてから言うべきだろ

>歴史が証明しちゃってる
だからいい加減チベットの件についてハッキリ答えてくれよ

>>251
>246
>248

チベット建国の歴史調べてみなよ。
面白いよ。
チベットのどこを差しているかも明確じゃないよね。
べきはないね。
頑張ってね。
休みだから大丈夫そうだね。

トイレに言ってる間に逃げちゃったね。
そうそう、調べてみて、面白いから。
地つなぎならではなんだろうね。
じゃおやすみ。

236の一行目やってなかったよね。
それと戦争受けて立っちゃったよね。
負けても文句言えないよね。
戦争になっちゃえば勝つか負けるかなんだから。
それと建国の歴史。
面白いね。
今度こそお休み。

>>1 自国と自国民を守ろうとしない無責任な奴等こそ非武装論者，

世界を守ろうとしてるから尺が違うよね。

改憲論の立場でどう責任を取るのかも明記しないで責任論は笑止

責任転嫁の上で無責任だから、
改憲論者は悪質だね。

責任を取るのは、国民全員です。
民主主義と改憲へのプロセスを勉強して下さい。

論点をそらしたか。
でもどう責任を取るかは答えられないんだ。w

民主主義はみんな知ってるだろうね。
でも道義的責任は如何するつもり？

やっぱり妄想だね。

そもそも民主主義を隠れ蓑にして道義的責任を逃れようとたくらんでるわけか。
賛成と反対記名制にしたほうがいいかもね。

何に対する道義的責任ですか？
主語は、明確に記載して下さい。
また、憲法９条による戦争に巻き込まれない為の保障を提示して下さい。

全く同じパターンですね、答えられないとみなします。

つまり武装による平和の確保など根拠の無い全くの妄想であるということです。

了解しました。
質問が理解しかねる内容なので、確認しました。
貴方が対象が何であるか、説明してくれれば、
回答できるのですが。
何に対する同義的責任が何であるかは、貴方にも理解出来ていないのですね。

さらに、憲法９条で生命の保障は無いと。


一つお聞きしたいのですが、一人の犠牲で一万人助かるのと
一人が犠牲にならなかった為に一万人死ぬのは、どちらが「マシ」でしょうか？
犠牲は、あくまでランダムに選ばれます。

おれの>>16のＥＵの武器輸出については、
★４の>>689
すでに上記で三頭さんが指摘してましたね。

当然1万人死ぬのは許せませんね。
でも核攻撃が我が国に行使された場合、
数人の意思決定者のために数万人が犠牲になります。

これはどう評価しますか？

そして、ミサイルを打ち落とす技術も、抑止する技術も完全では有りません。
打たれた場合は高確率で犠牲者がでますね。

打たないようにお願いする、この姿勢が大事なのではないですか？
「打ってんじゃねえよ」なんて偉そうに言う奴はやっつけたくなるのが
人の心理でしょう。

武器を用意するのではなく、まずやるべきは、お願いすることでしょう。
その行為の選択の際武器がそばにあれば、人は安易に武器を使うでしょう。
そうすることが儲けにつながるとなれば尚更です。

こういうミスを人は犯すものですしね。

【社会】 朝鮮半島有事起これば、 日本で複数のテロ発生も…阪神大震災のとき、北朝鮮工作員？の武器見つかる★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169332625/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【論説】 「犠牲者ゼロは憲法のおかげ。９条変えぬ方がいい」 イラク派遣の陸自幹部…"日本が戦争する国へと悪化"する中、赤旗報じる★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169452472/

【イラク内戦】バグダッドでの掃討作戦開始とともに米兵24人死亡　ヘリ墜落など、米軍増派後で最悪
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169417622/

【アメリカ】イラク戦費、開戦時に比べ倍増…毎月１兆円（84億ドル）に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169260131/

中国軍による領空、領海侵犯、韓国軍による日本の防空識別圏ギリギリまでの接近(事実上の攻撃訓練)。

現在これには自衛隊が対応しているのでこの程度におさまっているのですが…

日本の戦力を破棄すればこれはおさまると考えているのでしょうか。

日本の戦力を破棄すれば、当然中国は日本の水域における行動を活発化させますし、
韓国による李承晩ラインの再拡大の可能性も否定できません。

それでも戦力は必要無いとおっしゃるのでしょうか？

日本側が譲歩ばかりしてニコニコへり下るのならば、それは外交と呼べません。ただの降伏宣言です。

＞＞272
＞打たないよう、お願いする姿勢が大事。

ある意味、凄いなこの人。日蓮や親鸞みたいに拝みたおすのか？
護摩焚いて祈るか？チベットみたいに。こっちが、お願いするんだから、
見返り、よこせてことになるな、尖閣も沖縄もくれてやるか？それで、すむかな？
味しめて、次ぎから次ぎと無理難題をふきかけてくるぞきっと。

で如何するの、
あいて吹き飛ばすの？
武器持って脅すの？
脅しに乗らなかったら如何するの？
戦争するの？
それ何？外交？
考える必要ないんじゃないの、この程度だったら？

コンピューター管理で十分だね。

カッコいいね西部劇みたいだね。w

>>272
イージス艦を用意してもいいが・・・
完全には打ち落とせんし、やっぱりうたれないように外交しなければならんのではないか
そのうちのひとつが核武装なわけだが

日本が世界に誇る「こんごう級」イージス艦の
改良型である次世代艦の新型「あたご級」の建造費は、現在１０５６億円。
http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/atago.html
有事が迫って来た場合、国家特別勤労令が発令され企業動員法が施行され
イージス艦は、さらに装備が強力に改装され、数倍もパワーアップされ
大量生産に入り、一隻の建造費は格安の５２０億円で建造される事になる。
レーダーやシステムなど全てが国内で開発生産出来るために、内需経済効果により
日本は、実質、ごくわずかな材料費の輸入額だけが赤字になるだけですむ。
我が県民の人口は約３５０万人
県民一人あたま　年間３０００円　ひと月だと　たった２４０円の国防特別税で
年間で１０５億円、５年間で５２５億円以上の予算が確保され
一県で、一隻のイージス艦を５年後までには保有する事が可能となり
全国４７都道府県　日本全体で 　　現在配備中の６隻を合わせて
海上自衛隊は、５年後までには５３隻もの最新鋭イージス艦を配備する事が可能となり
日本は、５年後には、まさに日本ミサイル防衛大護衛艦隊の編成が可能となり
日本海に世界最強の盾が構築される事になり、日経平均は３万円を目指す展開になる。

武装していれば、外交でお願いされる立場になるんですね。

核武装すれば、完璧。

＞ダメ太郎さん
護憲派から「外交には軍事力が必須」と言う言葉が出ましたね。
少年犯罪の時もそうですが、タブルスタンダードは止めてもらわないとねw

君は何も答えられてなかったねw

>>277
海上自衛隊が日本の水域内をウヨウヨしていればそれ以上入って来られません。

航空自衛隊が出動すれば中国空軍はそれ以上進めません。

ましてや、それに攻撃を加えようなどとは考えません。

なぜなら、それが国家ならば当然保有する正当な自衛権の行使だからです。

自衛隊の戦力は戦うためのもの以前に、外部からの不当な圧力を排除するためのものでもあるのです。

戦力を否定するというのなら、先にも述べたような、交渉を必要としない中国、韓国の侵略行為の危険性をどうやって減らすでしょうか？

まともな答えを出せないのならば、これからは改正反対ではなく日本降伏を掲げるようにしてください。

>>284
尖閣諸島上空を自衛隊の戦闘機等が飛行すると台湾からスクランブルがかかって
追い出されます

>>285
台湾には李登輝のように尖閣諸島を日本領土と認めた上で、交渉を試みる人もいます。

しかし中国は尖閣諸島は自分の領土だと一点張りです。

竹島、北方領土、そして尖閣諸島。

仮に自衛隊の基地を作っておけたなら、領有権の主張も確かなものになっていたでしょうに。

中韓露と真面目な外交で解決しようとした結果がこれです(日本の外務省にも問題がありますが)。

台湾はともかく、中韓露に正攻法は通用しません(露にはまだ交渉の余地がある気もしますが)。

外交の正攻法：ギブアンドテイクor恐喝

さても、またも都合よく考えてますね。
>>277
>>海上自衛隊が日本の水域内をウヨウヨしていればそれ以上入って来られません。

憲法を改正し自衛のための敵地攻撃が許されたらどうですか？
中国の立場で考えると自国が攻撃される恐れがあることになります。
同じように境界線まで中国軍がウヨウヨすることになるでしょう。
緊張は高まります。
境界線での小競り合いが発生しない保証などどこにもありません。
また、中国側が自衛の大儀を、他の国がやってきたように、こじ付けで得たばあい、
そのルートで入るつもりなら、戦力を投じて入ってくるでしょう。
補給路や寄港地を断つために陸地をまず破壊するかもしれませんね、ミサイルでしょうかね。

>>航空自衛隊が出動すれば中国空軍はそれ以上進めません。

これもそう、入る意思が有れば入ってくるでしょう。
先にミサイルが入ってきたら、追いつける航空機とパイロットがいますかね。

>>ましてや、それに攻撃を加えようなどとは考えません。

これは攻撃の意図が無い場合に限られますね、攻撃をする必要があれば、
あの手この手で攻撃を加えるでしょう。

>>なぜなら、それが国家ならば当然保有する正当な自衛権の行使だからです。

自衛権は相手の国も持っているのです。

>>自衛隊の戦力は戦うためのもの以前に、外部からの不当な圧力を排除するためのものでもあるのです。

不当と考えるかどうかは主観の問題です。相手国にすれば日本が不当な圧力をかけるから攻撃される前に
攻撃する、となります。

>>戦力を否定するというのなら、先にも述べたような、交渉を必要としない中国、韓国の侵略行為の危険性をどうやって減らすでしょうか？

交渉を必要としないとはあなたが直接に相手に確認を取ったのでしょうか。
如何なる場合も交渉は重要です。
事態が起きる前に交渉で回避します。何度も言ってますね。事態が起きないように相手の意思決定を変えるように導く
のが目的となります。

>>まともな答えを出せないのならば、これからは改正反対ではなく日本降伏を掲げるようにしてください。

防衛ラインを引いたらそれで終わりという安直な回答がまともな答えとは思えません。
二重三重の策をなんら講じずにただの一手で相手を封じられると考えることは平均的な水準より低い回答と言えます。
二度と改憲武装強化を唄わないでください。

こりゃまた相当イタイ奴が常駐してるスレだね。。コテ付けて欲しいな。。。
武装による平和は完璧じゃない＝非武装による平和は完璧ってなにその理論展開
今時中学生でも使わないよそんな屁理屈
武装した上で外交等を駆使するより
武装は放棄して外交等のみの方が
平和と安全を維持できるって根拠はどこにあるのよ？

もう少し具体的に述べる機会を与えましょう。
今のままでは小学生の作文です。

勇ましいのは結構なんだけど蛮勇でしょ。

中国に関して言えばしては常任理事国で軍備にも一日の長がある。
まともにやって勝てますか？
常任理事同士の敵対を敢えて米国が選択しますか？
極東の小競り合いに収めた方が話がでかくならずに済みますよね。

武装して外交をすれば特定の者が儲かるほうを選択しますね。
これも書きました。
あなた方の考えが全く伝わってこないのですが。

北朝鮮の時の牛肉忘れましたか？

あげ

>>292
誰かが儲けることと安全保障の効果に何の関連があるわけ？
誰かが儲けるのが許せない、だから武装するのは反対！
ということと、武装すれば安全が補償されるわけではない
の間には何の相関関係もないじゃん。
関連ない事を書き連ねて長文にしても、論理性がなければ意味がないよな

儲ける「為」にってとこね
間違いないように

意思決定に関わらず結果として儲かるのは結構、むしろ儲けるほうがいい。

国民じゃなく一部のものの利益のために意思決定が行われる危険性が十分にある。
これが問題。

相関って言葉の意味分かって使ってるならいいけど、
論理性を醸し出すために使ったのならやめたほうがいい。
まじめコテの二の舞だ。

それで非武装にして安全保障はどうするわけ？
アメリカに日本の防衛をすべてお任せするという立場なわけ？

戦争をして儲けるよりも、戦争をしないで武器を売った方が良いと、
一部の人間は考えないのでしょうか？
そっちの方が安全でしょう。

戦争で製造業に必要な人手や資源が入って来なくなる恐れもあります。
残念ながら、一部の人も馬鹿では無いでしょう。

で、猿さんは国内の防衛産業に携わる企業を知っているのですか？

株板の明日の日経平均を予想する38位に書いてるよ。
見てね。
北朝鮮紛争関連銘柄だいぶ上がったよ。

でも、またそらしてますね、好きですね。
猿さんじゃないですけどね。
日本が紛争に直面した場合の意思決定ですよ。
戦争関連企業は出来るだけ戦争が起きてくれたほうが儲かる。
なら政治家だってその為にがんばるでしょ。
大チャンスを逃す企業はいないでしょ。
しかも多国籍企業なら資金は他国にシフトしてしまえばいい。
でしょ。
だんだん危なくなってきたじゃない。

ブラックマンデー90台かもしれない。
今から乗っても大丈夫だよ

ホントはフィーもらいたいけどね。

何だったら、戦争関連銘柄（特に日本の）聞いてみるといい。日経平均スレのほうが比較的レベル高い。
誰でも答えてくれるよ。みんな親切だから。

>>288
「自衛のための敵地攻撃」
これは先制攻撃論のことを言っておられるのでしょうか？

私は先制攻撃には反対です。あくまで中国が先に攻撃を仕掛けてきた場合の攻撃論を言っていいます。

先制攻撃を認めないとした上で、自衛隊に中国を侵略する意思は無いと公言しておけば中国政府はどうすることも出来ないでしょう。

仮に中国軍がウヨウヨしたところで領海を争っている訳では無いので、向こうが仕掛けない限り何も起こりません。

私は中国による日本の領空、領海の侵犯を防ぐ為に自衛隊を警備に使って未然に阻止すると言っているだけです。

ここで中国の自衛権を引き合いに出す意味がよく理解できません。

ただ単に現在の中国による日本の海域侵犯が明らかに不当な圧力だと言っているのです。

竹島の時に韓国が交渉を必要としてきたでしょうか？

あなたは保証という言葉が大変好きなようですが、交渉が全て上手くいくという保証があるでしょうか？

交渉が上手くいかなかった場合にどうするのでしょうか？

二重三重の手を考えていないのはあなたの方です。

防衛ラインを引いて、それで終わりとは言っていません。各国と軍事同盟を結んで集団安全保障を確立します。当然回避できることは交渉で回避します。

ところで、あなたは安全保障の核心に迫る質問には、いつも相手を馬鹿にしたり話をはぐらかしたりして結局は逃げるという傾向がありますが、それは何故ですか？

相手が答えられないからです。
答えられれば話が続きますが。
質問し返してきたら大概答えられない時ですね。
それ以上その人と議論しても話が先に進みません。
それゆえ、殆どの場合アボーンにしてしまいます。

実際誰もスレタイの仮説に具体的且つ決定的な反論が出来ていないのです。
全ては論拠があやふやな、妄想虚言です。

＞＞308

あんた、ほんと、いろいろなスレで、頑張ってるね。端を突つくような議論して
何が、おもしろいの？

あなたも中途半端な議論展開、何が面白いの？

その妄想をあなたの考えで拭いさろうとは考えないのですか？
(私の考えはあなた達には理解出来ないとか無駄とかいいませんよね？)

効率を考えると答えを待つほうが楽ですね。
次はそこから始めればいい。

武装による平和は遠いかも知れません。しかし
言論による平和はもっと遠いでしょう。
こっちが友好的になっても向こうは武器を持ったままです。

自衛隊がいるのに？
靖国強行したのに？
核問題で慌ててるときに拉致問題優先したのに？
etc
友好的って何？

＞yoZ5szpr0さん
変態親父さんの時も、猿さんと勘違いしたっけね。
今回も人違いだったみたい。
御免なさい。

一つ聞きたいんですけど、良いですか？
改憲派は、妄想だとしても自分なりの答えを出してきました。
意見に対して、肯定的に捉えるか、否定的に捉えるかは、個人の考え方次第です。
それが反論にもなっていないと思う人もいれば、きちんと答えたと思う人もいる。

でもね、貴方の意見は、まだ聞いていないと思うのです。
貴方は、どうやって、非武装・憲法９条維持のまま、日本の国益を守るのですか？
お願いしても、聞いてもらえる保証はあるのですか？

どうか答えて頂けるよう、お願い申し上げます。

>>313がちゃんとした意見？

友好的な平和なんて無く武力による平和しかないよ。そんな事当たり前じゃないか。
ある時期、日米のように友好的に見える二国が存在しても互いの国益に見合っているから摩擦が起きない事が友好的に見えているだけなのだ。
だが、地球温暖化で悪影響が出てきたと言っても、原因垂れ流しの中国や米国は京都議定書を無視している。
こんな事が有って良いのか？何故世界がこれら一国の言い分を優先させる？世界は何故強制的にでも米中をねじ伏せられない？これらの国の武力が勝っているからなんだ。

【資源】日中原子力協力で行動計画　[07/01/23]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169551403/

















【イラク内戦】首都バグダッド中心部などで爆弾テロ続発　100人以上死亡　米軍増派を決定してから治安は悪化
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169505501/

何故当たり前？
当たり前のことなんてこの世に存在するのか？

>>319
この世から全ての武器が一瞬で消え去ったなら
この当たり前は崩れる

それしか崩れないか？

こういう問答は自分自身でやってからにして欲しいんだけどね。

今考えると日米合併で世界の平和が望めないってのは、違うかもしれないな。
バランスを取るために他国も連鎖的な反応を示すかもしれない。
日本はその為の鍵になるかも。
日米合併がいいね、NPT崩壊も防げそうだし、孤立も防げそうだ。それでありながら核保有等の最強の軍備も手に入る。
合併後は経済的にも超大国になる。
領土問題も、今もめてる相手国は全てアメリカを相手にすることになる
国民が常任理事国の国民にもなる

「武装による平和の確保は妄想である 」
というよりは、
「いつまでも武装による平和の確保では、駄目でしょう 」
きりないということです。
永遠と軍拡競争すれば、いつか資金源が乏しくなり、
限界に達した時、どうするの、てことです。

あげ

あげ

>>324
なら武装以外による平和を確保する方法を具体的に説明よろしく
なんせ「武装による平和の確保は妄想である」なんてスレタイにしちゃう位だ
当然のごとく皆が納得できるだけの根拠があるんだろうね
ちなみに今から話し合おうとか言ったら指差して笑う

やっぱり合併だろ

どうやって一国と同盟国の関係で安全が保障できる？
同盟国なら裏切ることも出来る。
合併で自国となれば全く状況が違ってくる。
合併だろ？

そんなつまらない塵のように小さい話しか出来ない連中が
日本をどんどん悪くした。
そして、今頃になって、散々荒らしまわった後で、平和主義者に、
武器無しでどうやって？と問う。
笑わせてくれる。
中途半端な考えと言葉、これは毒にしかならない。

キチガイだな
アメリカが日本を合併するわけないじゃんｗ
少し考えればわかると思うけど、この馬鹿には脳みそがないらしいｗ
もしも日本を合併したら日系人が合衆国で一番人口が多くなるんだよ
大統領も日系人になるだろうし、経済界も日系人が主導権握るようになるだろう。
そんなことをワスプやユダヤが許すと思うか？
幼稚な誇大妄想もたいがいにしとけよｗ

するわけがないという根拠が全く分からない。
するように持って行けばいい。

>>332
するわけがないという文章は読めるけど
すぐ下の文章を読む能力すらないのか？この低脳はｗ

ユダヤなんて誇大妄想がどれだけ社会を混乱に導いた？
人口比率が高くなれば結構じゃないか。
そんなことだけを理由に出来ないと考えてるのか？
幼稚すぎる。

小せえよ、ほんとに小せえ

>>335
小せえよ、ほんとに小せえ 　←お前の脳みそのことか？ｗ

何々できるわけ無い。
こんな言葉はやる気が無い人間の口癖。
負け犬根性丸出しの人間だ。

ここから先はアボーンするぞ。
お前のような幼稚な奴は必要ない。
ユダヤを語るやつの予想は経験則上大抵間違ってるんでな。

>>331
ヒント：日本自治州

>>339
なんだ、自ら土人の地位に落ちたいのか？ｗ

アボーン君が何か言ってるんだねw

反論もしない割には他の意見は小さいと馬鹿にするだけなんだなぁ
自分の意見が絶対的に正しく、他の意見は全て卑小って態度が一番幼稚で小さいんだけどな
ああ俺のIDもアボーンしていいよ、他の意見には耳を貸さないんだろうしね
でも一々上げないで目立たなくなるまで下げた方がいい、そうすれば反論してくる人も少なくなるよ

要はボクは国や民族の枠に囚われない自由な考え方できる人間なんだ。
すごいだろっていう自慢したいだけの事ｗ
うざい小学生レベルの薄馬鹿だよｗ

【米朝】北朝鮮政策、圧力より「対話」…米大統領が教書演説で[01/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169635614/

【朝鮮日報】久間防衛相に聞く「日本は核武装するんですか？」「独島(竹島)で武力衝突が起こる可能性は？」　[01/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169634166/

【イラク内戦】イラクの治安が悪化の一途　ブッシュ大統領が米軍増派発表から2週間
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169590868/

はいはい乙、全然違うよ。
それも分からないだろ？
ユダヤが如何とか言ってるからw

「武装による平和の確保は妄想である 」
たぶん
「武装による抑止力は妄想である 」
ということかな
それは、歴史的事実を知っている者なら誰でもわかること。
戦国時代、どの武将も武装していたが、戦いは常にあった。
明治維新後、武装解除したら、内乱は一回だけ。

＞＞346
＞明治維新後、武装解除したら、内乱は一回だけ。

奥羽諸藩の蜂起、神風連の乱、佐賀の乱、西南の役、他諸藩の不満士族の蜂起。

>奥羽諸藩の蜂起、神風連の乱、佐賀の乱、西南の役、他諸藩の不満士族の蜂起。

それってまだ武装解除されてないし、武装解除に反対する反乱だよな。
あと秩父事件を忘れてはいかんよ。
ダメ太郎氏の嫌う関東軍なんかも内乱に近いんじゃないのか？
他にも５１５に２２なんかも同様。
しかしね、日本国内に国家行政法人個人進駐軍全部含めて
軍事力や武装が存在しなかった時代はいったいどこにあるんだ？
あるのなら教えてもらいたいものだよ。
国内問題持ち出したら抑止力の否定も肯定も証明不可能じゃないのか？

＞＞348

　　　　失礼。

合併の方が丸く収まるし、早いし、経済効果も高のではないだろうか。
欧州への連鎖反応から、ロシア、中国へと影響が伝播していく。
私が望む、平和の形にも一歩近づくかもしれない。

国の独立はもちろん重要だ。
しかし、国にこだわり、国民が世界の中で肩身の狭い思いをしていく選択
をするのは得策といえるだろうか。
事大と捉える人もいるようだ、確かに表面上はそう見えるかもしれない。
しかし合併を実現できれば一大勢力ともなりうる。
盲従するわけではなく、世界を構造改革する潮流を生み出す。
そう考えれば、事大とはいえないのではないではないだろうか。
また、EUの延長が米国にまで伸びないとも限らない。
これはむしろ、世界のスタンダードなのではないだろうか。
今のままでは、常任理事国入りするのも時間がかかりそうだ。
ただ経済大国とおだてられ、財布として扱われている現状を変えたい。
不良にカツアゲされ続ける金持ちの子供、私には今の日本がこんなイメージで
とらえられる。
日本が強くなる道をとったとしよう。
しかしアメリカを超えられるのは、どれだけ先のことだろう。
強くなった軍隊を、アメリカは先兵のように使うのではないだろうか。
最前線に回され生かさぬよう殺さぬよう使われるのではないだろうか。
世界の意思決定に食い込む。
経済の面ではこれが出来ているかもしれない。
しかし、軍事政治の面では、現状では遠い未来に思える。
これが出来ない限り、日本と日本人は何時までも、ひ弱な金持ちボンボンとして
扱われ続けるのではないだろうか。

もう何でもいいから落としとけって
相手にすんのもめんどくせー

あげ

あげあげ

351 名前： あぼ〜ん [あぼ〜ん] 投稿日： あぼ〜ん
あぼ〜ん

妄想だな

貴方の頭の中はお花畑？

そう考えるあなたの頭は一輪挿し？

＞しかし、国にこだわり、国民が世界の中で肩身の狭い思いをしていく選択
　をするのは得策といえるだろうか。
　事大と捉える人もいるようだ、確かに表面上はそう見えるかもしれない。
　しかし合併を実現できれば一大勢力ともなりうる
国家をいきなり合併しようとすると
それを誰が、どう統治するかという問題が起こります。
経済の発展具合にも格差がありますから、もしかしたら利害関係が
同盟内でも働いてしまうかもしれない。
なのでいきなり一国に、という考えは急進過ぎると思います。
ＥＵの拡大版という考えはとても賛同します。
経済での結びつきがあれば、同盟内での対立を鈍らせる事
も可能だと思いますな

今は、アメリカが統治し、日本に州としての機能を残すことを考えています。
EUに関しては連鎖反応の結果に不確実性が多いので、なんともいえません。
しかしEU側は何らかのアプローチを迫られると思います。

ここまでの合併論に関しては乱雑ではありますが、
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1169452170/l50
世界はヒラリーの尻に敷かれる

にまとめて、随時付け足しております。ぜひ、参考にしてみてください。

あげ

どうなることやら

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面白いな、悪魔の証明スレｗ
相手する奴も暇だが

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性善説に溺れ、非武装主義を振り回して「平和主義」を標榜するものは、人類が甚大な犠牲を払って学習した
歴史の教訓（「ミュンヘン宥和」での反省）を無視する妄想平和主義のナルシズム、自己中心主義でしかない。

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じゃーなんで、正義を振りかざす雨は武力を捨てないの？
中国はなんで、十四兆円もの金を軍事費に注ぎ込んでるの？
平和な筈の日本はなんで中国に恐喝されてるの？
なんで、日本は韓国に竹島侵略されてるのに、何にも行動を起こせないの？

頭いい筈の左翼の人、教えて

巣鴨乙

温暖化の危機が、今、ささやかれております。気温は上昇しているようです。
理由はわかっておりません。たぶん数年後には下降するはずです。

しかしながら最高責任者として最悪の事態を想定しなければなりません
IPCCの第４次報告書に温暖化により、大陸部で砂漠化が進行し、中国、インドなどで
深刻な水不足がおこるとかかれています。
　　かかれるはずです。　　たぶん。
この「美しい国日本」は、幸いにも、海洋に取り囲まれていることにより、温暖化による気候変動で
アジアで数少ない避難地域になる可能性が高いとかかれています。
　　たぶん　かかれるはずです。

そこで国民のみなさまには、なにが起こるか考えていただきたい。これは国の安全にかかわる問題です。
環境には人口を減らせ、のような発言は断じてゆるしてはなりません。・・・　　この国では。

男性諸君は、からだを鍛えておいてください。
そして女性のみなさん　！！
最高責任者として、任命責任者として、反省しております。・・・・・　が
これは、いわなければなりません。

　「女性は産む機械です」　　　　　　　　
唯一の　男にはできない偉大な事業です。　太古のむかしから。

    大反省しております。

とりあえず
あの人は、やめないと

ついでに安○も

>>367


「坊やだからさ・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
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　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
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　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
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　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´

武装に頼ったものの未来

,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
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　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-､　　ヾ　　　{
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未来

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　 　 　 　 　 　 　 　 . _,ｇg瘟躍醴醴醴醴雛醴醴醴醴雛醴醴齟g..
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.　　
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'.:.'.:ｉ.(.(.(.(ｉ:.:.､'..　 　 　 　 ｀｀｀｀｀｀｀｀　 .:ﾞ:;,(ｊＩ回回|ｇ.
　 　 　 　 　 　 　 ...g､'.':ﾞ(ｉ.(.(.(.(.(.(,(.(､...　 　 　 　 　 　 　 .､.:.(ｊＩ翩翩謳醴ｇ｡
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何れまた、こんな奴が現れる、我が国日本に

こんな知恵遅れ面の奴が・・・・・・・・・・・・・・

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戦争への備えを怠った者の未来

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アメリカに核兵器を向けられることも忘れ、核保有に走ったものの未来

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　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
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>>378
北朝鮮すら核攻撃しない雨が
同盟国の核武装に核攻撃すると思っているキチガイ
少し考えれば小学３年生でもわかりそうなものなのにねｗ

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　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
もうすこしまともなのがいないのか・・・・・・・・・・・・・・・・

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･
何も考えてないのかw

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､　
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　|
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　| 　　
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
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こんな奴がいる我が国日本は一体どこへ行ってしまうのか

　あんた、長生きするわ。（笑）

　　　あんた、長生きするわ。（笑）

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いい加減なアメリカ人のうっかりミスで・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ヤッパリ何も考えてなかった・・・・・・・・・・・・・・・・

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それは核兵器配備完了前日のことであった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

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我々は忘れない、
この現実を生んでしまった、核兵器推進馬鹿のことを・・・・・・・・・・・・・・・・

　　　　　　 　 ,,,r-‐───‐--､
　　　　　　／　　　　　,,,z-──ｭ‐-､
　　　　 ／,,,,,,,,,,r-‐''~´　　　　　 ﾘ　 ＼
　　　 //~　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾞi
　　　i/　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |
　　 f |　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　|
　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ　　 r-､
　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ/「ﾜ,|
　 　 ﾘ ,,,r＝=､　　 ,,r＝＝=ｭ､　　　　　 ┐ｿ
　　　ﾞi　-=・=-ヽ　i　 -=・=- `　　　　　ン　}
　　 　ﾞi　ヽ--‐ .|　l　`'─‐'"　　　　ﾉ　ト‐/
　　　　|　　　　/l　l　､　　　　　　,／ ├‐'ﾞ
　　 　 .|､　　ノr'　 ﾚ ヽ¬､,,.... -‐　　 |
　　　　 ﾞiヽ‐'　ヽ,,,,,r''´　　　　 ﾉ　　　 |
　　　　 ヽ　　ト‐＝＝─ｲ~､　/　　　 .ﾄ､
　　　　　 ＼　ヽ ￣__　‐'　　y　　　　ﾉ
　　 　 　 　 ＼　｀　　　　　, '
　　　　　　　　`ｰ--──'"-'僕のこと覚えてるかな？

　　　　　　 　 ,,,r-‐───‐--､
　　　　　　／　　　　　,,,z-──ｭ‐-､
　　　　 ／,,,,,,,,,,r-‐''~´　　　　　 ﾘ　 ＼
　　　 //~　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾞi
　　　i/　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |
　　 f |　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　|
　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ　　 r-､
　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ/「ﾜ,|
　 　 ﾘ ,,,r＝=､　　 ,,r＝＝=ｭ､　　　　　 ┐ｿ
　　　ﾞi　-=・=-ヽ　i　 -=・=- `　　　　　ン　}
　　 　ﾞi　ヽ--‐ .|　l　`'─‐'"　　　　ﾉ　ト‐/
　　　　|　　　　/l　l　､　　　　　　,／ ├‐'ﾞ
　　 　 .|､　　ノr'　 ﾚ ヽ¬､,,.... -‐　　 |
　　　　 ﾞiヽ‐'　ヽ,,,,,r''´　　　　 ﾉ　　　 |
　　　　 ヽ　　ト‐＝＝─ｲ~､　/　　　 .ﾄ､
　　　　　 ＼　ヽ ￣__　‐'　　y　　　　ﾉ
　　 　 　 　 ＼　｀　　　　　, '
　　　　　　　　`ｰ--──'"-'薄情そうでしょ？
　　　　　　　　　　　　　　　　冷血漢っポイでしょ？
　　　　　　　　　　　　　　　　ア・タ・リ

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　　　　　　／　　　　　,,,z-──ｭ‐-､
　　　　 ／,,,,,,,,,,r-‐''~´　　　　　 ﾘ　 ＼
　　　 //~　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾞi
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　　 f |　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　|
　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ　　 r-､
　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ/「ﾜ,|
　 　 ﾘ ,,,r＝=､　　 ,,r＝＝=ｭ､　　　　　 ┐ｿ
　　　ﾞi　-=・=-ヽ　i　 -=・=- `　　　　　ン　}
　　 　ﾞi　ヽ--‐ .|　l　`'─‐'"　　　　ﾉ　ト‐/
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　　 　 .|､　　ノr'　 ﾚ ヽ¬､,,.... -‐　　 |
　　　　 ﾞiヽ‐'　ヽ,,,,,r''´　　　　 ﾉ　　　 |
　　　　 ヽ　　ト‐＝＝─ｲ~､　/　　　 .ﾄ､
　　　　　 ＼　ヽ ￣__　‐'　　y　　　　ﾉ
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　　　　　　　　`ｰ--──'"-普通、ホントの事なんていわないよねぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　騙される奴が悪いでしょ。バカじゃん'
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

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　　 　ﾞi　ヽ--‐ .|　l　`'─‐'"　　　　ﾉ　ト‐/
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　　　　 ヽ　　ト‐＝＝─ｲ~､　/　　　 .ﾄ､
　　　　　 ＼　ヽ ￣__　‐'　　y　　　　ﾉ
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　　　　　　　　`ｰ--──'"-君たちすきだらけじゃん、
　　　　　　　　　　　　　　　　侵略してあげようか？

どうぞ

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　　 　 .|､　　ノr'　 ﾚ ヽ¬､,,.... -‐　　 |
　　　　 ﾞiヽ‐'　ヽ,,,,,r''´　　　　 ﾉ　　　 |
　　　　 ヽ　　ト‐＝＝─ｲ~､　/　　　 .ﾄ､
　　　　　 ＼　ヽ ￣__　‐'　　y　　　　ﾉ
　　 　 　 　 ＼　｀　　　　　, '
　　　　　　　　`ｰ--──'"-核実験してあげようか？
　　　　　　　　　　　　　　　　核兵器もちたいなんて、生意気なこと言ってるから。

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　　 　ﾞi　ヽ--‐ .|　l　`'─‐'"　　　　ﾉ　ト‐/
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　　 　 .|､　　ノr'　 ﾚ ヽ¬､,,.... -‐　　 |
　　　　 ﾞiヽ‐'　ヽ,,,,,r''´　　　　 ﾉ　　　 |
　　　　 ヽ　　ト‐＝＝─ｲ~､　/　　　 .ﾄ､
　　　　　 ＼　ヽ ￣__　‐'　　y　　　　ﾉ
　　 　 　 　 ＼　｀　　　　　, '
　　　　　　　　`ｰ--──'"-僕も忙しいからさ、巻き込まないでくれる？
　　　　　　　　　　　　　　　　はっきり行って邪魔なんだよね、ちっこいくせに。

　 ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　 　　<／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　__＿__　ﾞl　　|　　::　_ノ　　　　 　ﾍ＿　　 　 ﾞ）　7
　　 　 　　　 　　 　 　　/`ｰ---‐^ヽヽ`l　::　＿_　　　　　　　____　　 ／ノ ）
　　　　　　　　　　　　　l:::　　 　　　lヾミ,l _;;r';;　;;ヽ　　 　　 ん';; ヽ　ﾋ-彡|
　　　　　 　　＿ 　,--､l::::. 　 　　　ﾉ〉"l,_l "|!!;; Ｏ;;!〉;.:)　 f'<!;Ｏ; ;;;!|= ﾞﾚr-{
　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i,　 i　`''-‐' 　　 r';'　}
　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 | ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ|
　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l. |_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
　l:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l　.|　::ﾞl ::´ヽ---‐-‐-‐---/` ,il"..|'". .
　|:::::::::l::::　　l::: 　　 |::　 　 l::::: 　 　 l .{　 ::|　､ ::＼二二二二/,　il 　 |
　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　 ::=====:　,i'　,l'　ノﾄ､
　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
　　＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／'　 |　 　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,| 　 ＼
何も考えてなかったんだなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

あんた、最高。（笑）吉本以上だ。床の間に飾りたいよ、出きれば。

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　　　　　　　　`ｰ--──'"-ダメ太郎君だっけ？
　　　　　　　　　　　　　　　　君頭悪いね。ダメだね。

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　　　　　　　　`ｰ--──'"-何も考えてないんだね、半端論者は。

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　　　　　 ＼　ヽ ￣__　‐'　　y　　　　ﾉ
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　　　　　　　　`ｰ--──'"-それで駆逐されてスレ追い出されちゃったんだ？
　　　　　　　　　　　　　　　　情けないね。

　　　　　 上､　　　　　　　　　＼,　,/　　　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　 　 　　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　　　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ 　　 　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 　　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻ
　　　　　　　　 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´
　　　　　　 　 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿
　　　　　 　　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi
　　　 　 　 　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi 　　　　　　　これ
　　　　　　　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi 　　　　　　　君たちによく似てるね
　 　 　 　 　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi
　 　 　 　 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi
　　　　 　 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi
　　　　 　 　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

失禁サヨのオナニースレはここですか？

　　　　　 上､　　　　　　　　　＼,　,/　　　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　 　 　　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　　　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ 　　 　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 　　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻ
　　　　　　　　 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´
　　　　　　 　 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿
　　　　　 　　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi
　　　 　 　 　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi 　　　　　　　オナニーやりすぎると
　　　　　　　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi 　　　　　　　こうなっちゃうよ
　 　 　 　 　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi
　 　 　 　 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi
　　　　 　 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi
　　　　 　 　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
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　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
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　　　　　　　　`ｰ--──'"-もらしたらちゃんと拭いときなさいよ、巣鴨君

＞＞403

　　　　はい、そうです。（笑）

何このスレ・・・

【泥沼化しているイラク情勢】「１年から１年半が正念場」米政府が報告書　ゲーツ国防長官はイラン攻撃を改めて否定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170488347/　　　　　　　　
【政治】麻生外相「平和構築を考える時、ドンパチが終わった後が大変だというのがイラクで分かった」　京都市で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170507182/

【イラク戦争は間違い】イタリア外相「イスラムと西欧の衝突を激化させた」と強くブッシュ大統領を批判http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170455605/

【イラク情勢】治安は悪化の一途　首都バグダッド中心部の市場で自爆テロ、死者100人超す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170536123/

【イラク内戦】テロ続発、57人死亡　シーア派のアシュラー（哀悼祭）狙う
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170196076/

【イラク】民間人の死亡者が最悪記録の月間1971人（内務省統計）…武装勢力の攻撃・宗派抗争などで
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170359905/

【USA】イラン核問題で空爆も排除せず…チェイニー副大統領
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170110266/

【USA】ブッシュ大統領、イランに「断固対応」　米攻撃支援なら
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170197027/

【USA】ブッシュ政権の対イラン強硬論　「大規模な武力衝突」への懸念が米議会で強まり始めた
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170367980/

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　　　　　　　　`ｰ--──'"-自分でスレ作って、やってくれよ。

近インターネット上で異常に増えてきたネット右翼。とりわけここ２ちゃんに多い
「ウヨオタ」たち。彼らは愛国を叫び世の中を清潔にしたいと大声を出して訴えていますが、
実態はそうではない。彼らは巨大掲示板「2ちゃんねる」で、中国や韓国の誹謗中傷を
行い、そして隣国との断交まで叫ぶ始末。一言で言えば、彼らはただの「嫌韓国、嫌中国」思考を
持った若者に過ぎない。なぜこのような「ネット右翼」と呼ばれる、歪んだナショナリズムを持った
人間が生まれてきたのか？それはこの国の現状に問題があるからだ。今この国は、少数の勝ち組と
多くの負け組の存在する格差社会になりつつある。負け組になった若者たちは、自分に自信を失い
何かにすがろうとする。それが日本という　“国”　。彼らは自分自身に、
「日本が強くなれば自分も強くなる」という自己暗示をかけ、得意のインターネットで
自分の思想をバラ撒こうとする。その結果2ちゃんねるは、「ネット右翼」が幅を利かせるように
なり、ネット右翼の運営するブログが数多く誕生した。彼らの行動は決して
自身のスキルアップにはつながらず、むしろ、彼らが活動をしている間に、
同世代の勝ち組は更に着々と自身のキャリアをアップさせているというわけ、
それ以上に、政府が進めている格差社会の拡大や、対米追随軍国化、などの政策遂行を
ｽﾑｰｽﾞにするための、民主主義の破壊、言論思想統制など、危険な動きに自ら手を貸してしまう、
いわば犯罪行為にネット右翼は手を染めているといっても良い。
ネット右翼はまず、社会全体と自分の置かれている現状を客観的にしっかり把握すべきだ。
そして自分はもちろん、社会や家族、回りの人間のためになる活動をすべき。

　 　 　 　　　　 　　　 　　　 ┃2006.03 ナヌムの家報道、NEWS23スポンサー不買運動
　 　 　 　　　　 　　　 　　　 ┃2006.04 大家族・青木家、あざみに数々の疑惑が浮上
　 　 　 　　　　 　　　 　　　 ┃2006.05 白インゲンダイエットで下痢や嘔吐などの入院患者100人超
　 　 　 　　　　 　　　 　　　 ┃2006.06 ハイド議員の靖国発言を超訳
　 　 　 　　　　 　　　 　　　 ┃2006.07 731部隊の報道に安倍氏ポスターをカットイン
　 　 　 　　　　 　　　 　　　 ┃2006.08 亀田疑惑の判定で世界王者、抗議6万件超
　 　 　 　　　　 　　　 　　　 ┃2006.09 亀田大毅の判定に客が野次を飛ばし乱闘騒ぎに
　 　 　 　　　　 　　　 　　　 ┃2006.10 新キャスター・山本モナさんが民主・細野議員との不倫で降板
　 　 　 　　　　 　　　 　　　 ┃2006.11 世界バレー女子、6位・日本からのMVP選出に大ブーイング
　 　 　 　　　　 　　　 　　　 ┃2006.12 はなまるマーケットで便器破損の恐れがあるトイレ掃除法を紹介
　 　 　 　　　　 　　　 　　　 ┃2007.01 反則の柔道王・秋山成勲がヌルヌル＆グローブ疑惑で失格処分
　 　 　 　　　　 　　　 　　　 ┃2007.02 頭のよくなる音・ハイパーソニック音で過剰表現・論文無断使用
　　　 　　　 .∧＿∧　　ﾐ 。┃2007.02 サンデー・ジャポンで柳沢発言を不適切編集
今ここ！＞( ｀(・・)´）　／　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　 （ T豚S つ

これを見てください。 在日マスコミによって封印された史実の、
これほど明確な曝露がかってあっただろうか！！
　
【動　画】
http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/1941128/1941.12.8.htm

ここにまぎれもない歴史の真実がある。
これこそ、老若男女、全ての日本人が心に刻むべき
現代史の真実である。

テロ支援国家の中国ですがこれからも全力を尽くしてテロ支援します
http://kanzokutero.blogspot.com/

中国共産党はこれからもどんどん大虐殺しますので応援ヨロシク！
http://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc
http://www.youtube.com/watch?v=L1zoho-17Sw
http://www.youtube.com/watch?v=MoahxR4Xbyc
http://www.youtube.com/watch?v=KtTBWxOjWVM
http://www.youtube.com/watch?v=zuzrA-n8o4o
http://www.youtube.com/watch?v=lW2ezqOUqDE

>>13
> 武力で平和を守らんとした国家が
> 歴史上現在に至るまで全く存続していない事実
> これは、長期的に見れば方法論に欠陥がある
> と言わざるを得ない

武力を持たない国家も存続していません。
武力を持たない民族は迫害され続けています。滅亡した民族もあります。
ところで日本とイギリスは武力を持たない国家ということでしょうか。
天皇・国王まで現在まで存続させています。

> 人間は間違いを犯す
> 完全な管理などありえない
> 小さなミスが大きなバランスの崩れを生み出すことも
> ままある
>
> 抑止など、それを破らんとする人間の手によっていつでも
> 破ることの出来る不安定なものだ

だから、バランスが崩れることを前提に対応する必要があります。

> 重要なのは持つことをやめさせる事
> もちろん自分も持たないこと
> そうすることにより、些細な間違いなどから大きな危険を生
> み出す可能性を潰せる

まずは、ロシアと中国の軍事放棄をさせることが必要だということですね。
「些細間違い」から侵略してくるかもしれませんから。

北京五輪をボイコットしよう！
http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070522/shs070522002.htm

中国共産党によるフール人絶滅計画進行中！
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070511/chn070511001.htm
http://www.afpbb.com/article/politics/2265065/2009315

大虐殺指導者コッキントウを断罪せよ！
http://dogma.at.webry.info/200708/article_7.html

非武装を主張する連中の頭の中は、自分が平和を望んでいる人間だと主張したいだけだとしか思えん。そんな自分に、悦に入っているだけかな。
非武装がそんなに凄いなら、かぎかけしないで出かければ、泥棒も恐がってその家には近づくまい。総ての窓とドアの鍵を撤去すべきだ。
鍵は攻撃をしない、ただの盾だ、やはり武装は挑発だ、というのなら、全世界の国が挑発しあっているということだな？
シナも、半島も、アメリカも、みんな挑発しているんだな？
何でもいいが、日本にだけ非武装を訴えるのはやめとけ。いち国民が外国の政治に口出しするのは内政干渉じゃないから、どんどん主張すればいいんだ。
｢お前ら、武器持って挑発をするんじゃない！｣
ってな。

非武装を主張する連中の頭の中は、自分が平和を望んでいる人間だと主張したいだけだとしか思えん。

要説明

非武装がそんなに凄いなら、かぎかけしないで出かければ、泥棒も恐がってその家には近づくまい

根拠提示要求

やはり武装は挑発だ、というのなら、全世界の国が挑発しあっているということだな

認識不足、挑発しあっていないと言う根拠提示要求

何でもいいが、日本にだけ非武装を訴えるのはやめとけ。いち国民が外国の政治に口出しするのは内政干渉じゃないから、どんどん主張すればいいんだ。

文脈についての説明要求、意味不明

以上の要求をすべて満たせない場合は論破完了とします

-----------------------------------------------------------------
1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。

フリーハグでハッピーハッピー
これぞ平和

【アメリカ】ブッシュ大統領、今度はイランに「過去の核兵器開発を白状しろ！」と要求
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196904679/

ケース１　サッダーム・フセイン・アブドゥル＝マジード・アッ＝ティクリーティーさん（69）の場合

　　　　　　　　　　　大量破壊兵器は無い。信じてくれ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　“God bless America!”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　死刑判決

ケース２　マフムード・アフマディーネジャードさん（52）の場合

"Iran was dangerous, Iran is dangerous, Iran will be dangerous, if they are developing nuclear weapons."
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
Ａ　過去、核兵器開発をしてない！　Ｂ　過去、核兵器開発してました・・・・
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　“God bless America!”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 死刑判決

>>418
アンタみたいのは、ヒッキーで世間の荒波に直面する勇気もないくせに、
家庭内でバカ親にだけは威張りちらしている、甘ったれ坊やと同じだね w

>>418
>認識不足、挑発しあっていないと言う根拠提示要求

論点を微妙にスライドするなよ？
お前たちが、「武装は周辺諸国にたいする挑発だ」と言いきっているんだよな？
ようは、中国も韓国も朝鮮も、世界中を挑発しまくっているわけだろ？　と確認しているだけだろ？
武装する日本が､悪魔のように悪い国なら､
中国も韓国も朝鮮も､アメリカもフランスもドイツもロシアもイギリスも､そうとうあくどい国ということだが､なんでそのことにふれないのだと確認しているんだが？

>>418
>根拠提示要求

非武装はすばらしく、平和に暮らせる第一歩だ。
は、
もしもの事態に備えないのは、安心できる生活への第一歩だ。

と同義に聞こえるのだが、いかがか？

＞＞423
スライドではないよ
君の言葉が不十分だ説明責任と根拠開示責任がある

>>424
泥棒が怖がって近づかない理由も
先の言葉が
非武装はすばらしく、平和に暮らせる第一歩だ。
につながる過程も全く説明不足
もしもの事態に備えないのは、安心できる生活への第一歩だ。
の論理的帰結に全くつながらず
この部分に関しては必要充分条件を満たす証明が必要

同様に説明と証明がない場合は論破とします
現段階でその状態ですが第二回目のチャンスを与えます
速やかに提出してください

「もしもの事態に備える」や「鍵をかける」がすぐに「武装」の必要
になるところが論理的じゃないな。

「もしもの事態」に対する反撃が有効であるよりも、完全逃亡のほうが
有効である蓋然性のほうが、少なくとも人命に関して言えば高いという
のが論理的だ。（資産破壊に関しては事後的に損害賠償を請求すればよい）

「鍵をかける」にいたっては、メタファーとしても武装よりは、スイス、
イスラエル型の一般建造物コンクリート地下室完備のほうがより現実的だ。
（このメタファーは「完全逃亡」と同義だ）

「武装の必要」は国連憲章だけに任せておいて問題ない。
未だに「国連は無力だ」とか言ってる人がいるけど、これは1990年までの
状態（武力行使オーソライゼイション４５年間でわずか４件）でイメージ
形成して、それ以後まったく勉強してない横着な人たちの言ってることだね。
（単に横着なのではなく、意図的に世論を誤導してるヤシも多いけどね、
こいつらはもっと悪質だ。）

>>427
>資産破壊に関しては事後的に損害賠償を請求すればよい

呑気なやっちゃな〜。
サギにあって、犯人が捕まっても全額かえってこない事例すらあるってのに、外国に侵略されて戦争に負けて、後で賠償ですかい？
保険でお金が入るからいい、って横断歩道左右確認しないで突っ込むバカな歩行者がいるが、実際に痛いメみるのはアンタだろうが、って言いたくなることが多い。おまえもそのクチか？
恋人が強姦されそうでも、後で裁判で賠償金を取ってやるからいいって助けないんだよな。

>>425
>君の言葉が不十分だ説明責任と根拠開示責任がある

で、君は、
世界中の国がお互いに徴発しあっているというのに、そのことはいっさい言及、非難するきはないということだな。
日本が挑発されているというのに、なんで黙っているんだ。
隣に、ヤクザの事務所があるのとまったく同じなんだろ？

>>429
個人レベルに下げて煙に巻こうとしているのかい、なら
隣のヤクザ事務所に対抗して同じように銃や刀で武装するのかい
隣のヤクザと顔を合せた時、武器を見せびらかすのかい
常に緊張し、おどおどした生活を臨むわけだ
それより町内会の祭りにヤクザが露店を出すような共存共栄でいいのでわ

国民皆武装時代が良いわけだ
肩がぶつかったと言えば武器で殺し合い
メンチをきったと言えば殺し合い
腕力だけの馬鹿しか住まない国を望むんだ

>>430
つまりアンタはヤクザってことでOK？

風邪をひくのは医者がいるから？
火事になるのは消防士がいるから？
犯罪にあうのは警察官がいるから？

そして、ヤクザとは共存すべきなわけだ w

こんばんわ。
こちら大韓民国からの留学生徒です。
わたしは日本は大韓民国を侵略したと思っています。
当時の大韓民国に平和憲法があっても日本は侵略したと思います。

平和憲法では国を守ること出来ないと思います。
だからわたしは徴兵制に賛成しています。
日本の徴兵制は反対です

>>428
>>資産破壊に関しては事後的に損害賠償を請求すればよい
>呑気なやっちゃな〜。
>サギにあって、犯人が捕まっても全額かえってこない事例すらあるってのに、
>外国に侵略されて戦争に負けて、後で賠償ですかい？

詐欺師には普通それほどの資産が無いから被害額が全額戻らないことがあるの
だけれど、相手は国家だから、何十年でも向こう側の税収から徴収できる。

問題は、反撃をする場合、髭の佐藤氏のような、違法覚悟でいいとこ見せたがる
軍司令官がかならず何人かいること。

反撃中に違法行為が有ると、損害賠償請求に対して復仇、対抗措置の抗弁で
請求どおりにはゆかなくなる。

＞恋人が強姦されそうでも、後で裁判で賠償金を取ってやるからいいって助けないんだよな。

イスラエル、スイス式の地下室で中から鍵をかければ強姦されることはありえない。
この場合、「強姦」は身体の損傷、生命と考えて、要するに金で片のつく資産は
賠償で処理し、とにかく生命を守るには、という当たり前の考え方をしてるんですがね。

あのさ〜、なんで犯罪者を守るために、
被害者がいろいろ我慢しなくちゃいけないの？

安田弁護士みたいな論理だね〜w

＞あのさ〜、なんで犯罪者を守るために

犯罪者に武力で手向かって公正を実現するのじゃなく、
司法で公正を実現するのが現代社会の原則だから。

日本は先進国のわりには司法が使いづらい、面倒だというのがあるから
国際問題も法的解決というふうに考えない人が多いんだろうね。

1990年の湾岸戦争ではクウェートはイラクに対し、ほとんど抵抗せず、
一般クウェート人は南部かサウジアラビアに逃げてますよ。
残っていて人身被害を受けたのはほとんど出稼ぎ外国人労働者。
でもみんな補償を受けてます。この補償のアレンジはもちろん
国連の仕事。

アンタそうとうのポン助だねー。法が守られるためには、守りたくないという者を
制御する実力が必要なんだなー。
今まさに人が殺されようとしている時に、法で禁じられてるから止めなさいと
説得するのー？
「うるせ〜」と止めなかったらどーすんのー？ 後で賠償？ お笑いだねー。
命はどんな賠償をもってしても購えないのー。
目の前の犯罪を実力で制圧しなければ、取り返しがつかないことは山ほど
あるんだよー。司法は秩序が守られて、初めて機能するものなんだよー。

例えば校内暴力にどーやって対処する？ アンタみたいな教師ばかりだから、
イジメられっこは被害にあい続けるんだよー。体罰は教育ではない。しかし、
イジメという犯罪を制圧してからでないと、教育は成り立たないのねー。
そこら辺、はきちがえているエセ教育者が、なんと多いことかねー。

人権屋は、聞こえのいいことばかり声高に叫ぶけど、その影で犯罪被害に
あっている者たちは、踏みつけにされ続けてるのねー。アンタは被害者の
生き血を啜っているケダモノだねー。

>>427
>「武装の必要」は国連憲章だけに任せておいて問題ない。

どういう頭の構造してるんだｗ
国連は「武装による自衛」を肯定してるだろうが。
去年、アナン前事務総長が日本を訪問したときNHKのインタビューで
「他国による攻撃の危険があるときは先制攻撃も自衛権の範囲内である」
と言ってたぞ。
（一応言っておくとこの主張の主旨は「イラク戦争はそれに当たらない
のでアメリカの武力行使は自衛権の行使とは言えない」というもの）

>1990年の湾岸戦争ではクウェートはイラクに対し、ほとんど抵抗せず、
>一般クウェート人は南部かサウジアラビアに逃げてますよ。
>残っていて人身被害を受けたのはほとんど出稼ぎ外国人労働者。
>でもみんな補償を受けてます。この補償のアレンジはもちろん
>国連の仕事。

そのクウェートを解放したのは多国籍軍による武力行使だったという
都合の悪い事実は故意に無視ですかｗ
しかもそのクウェートは湾岸戦争後「これまで我が国は軍事力を軽視
してきた」と軍事力の拡大に乗り出し、サウジやオマーンなど周辺の
それまで軽武装だった産油国もそれにならった。
つまり湾岸戦争のクウェートはお前さんの主張が間違いだと言うことの
実にわかりやすい実例なわけだ。

>>434
>イスラエル、スイス式の地下室で中から鍵をかければ強姦される
>ことはありえない。

イスラエルもスイスも両方とも国民皆兵国家じゃないか。
なるほど日本も両国を見習うべきだとｗ

A国が明日攻めてくるかもしれな、否B国が明後日攻めてくるかも
C国が今夜攻めてくるかも、不安で夜も眠れないノイローゼになりそうだ
そうだ武装すれば安心だ
A国はナイフを３本持っています、我国は４本だ、これで安心だ
B国は木刀を４本持っています、我国は５本だ
C国は金属バットを５本持っています、我国は６本持つのだこれで平和が維持出来る
なに、A・B・Cが我国に対抗して増やしたって、平和の為だ我国も増やすぞ
いつまで、どんだけぇ〜
国家予算がぁ、増税だぁ平和の為に増税だぁ
隣国に攻められる前に国民が、餓死し始めています
他に方法無いのかなぁ

>>440
また何時もの下らないレトリックかいなー w

防衛の為の軍事力は、必ずしも敵対国より勝っている必要は無い。
敵対国が邪な冒険心を起こさない程度、犯罪を行ったとしても、
その国もけっしてペイしない損害を蒙ると、理解できる程度でよい。

A国が3本のナイフを持っていても、防衛のためだけなら、わが国は
1本でこと足りる w

物事は何であっても「節度」を超えたら有害。
栄養だって多すぎればかえって体をこわす。
勿論、軍事力も同じ。
「節度を超えた軍事力は有害」というのは「節度を超えた栄養は有害」
と同じでなんの意味もない発言だ。

その通り！ 防衛力は節度ある装備を備えるべし。
不必要な軍拡は有害無益。

栄養をまったく取らないと害になるのと同じで、
防衛も、まったく備えないのは百害あって一利なし！

改憲主張者によって国益の損益が詳細に示されていない以上
国益を論拠とする主張は無効ですね
他の方法で行ってください

防衛力とはふせぎ・まもるちからのこと
侵略とは侵入して土地を奪う事
ここでよぉく考えてみよう
どこの国の軍隊も防衛のためのものと言われている
と言う事は、我国は武装の必要無しと言う事で如何でしょうか
公の場で日本を侵略するぞぉと言っている国家元首が居たら教えて

>どこの国の軍隊も防衛のためのものと言われている
>と言う事は、我国は武装の必要無しと言う事で如何でしょうか

「政治家はみんな『国民の為』と言って政治してるから、汚職とか利権あさり
とかの心配はないよね」と言ってるぐらいアホな発言だな。

　★ネットサヨク★

・他板にまで乗り込み右翼探しに奔走
・反論するとネットウヨ、ネットウヨの繰り返し
・日本人＝悪、チョン・シナ人＝善という、オコチャマ並みの善悪二元論
・日本の軍拡化は大反対の癖にシナの軍拡化は大賛成のダブルスタンダード
・日本を悪鬼のごとく罵るが、自分が日本人だということはすっかり忘れている
・9条があれば、ミサイルも飛んでこないと妄想
・9条を金科玉条のごとく崇めるが、何故かそんないいものをシナ、チョンに勧めない
・非暴力を盛んに主張するが、自分が襲われることは想定外
・権利、自由を叫ぶが、自分の意見は平気で他人に押し付ける
・何かあっても、他の国、国連が何とかしてくれると信じている
・日本に賠償しろと叫ぶけど、自分はビタ一文も出そうとしない
・右翼左翼の二極論で中間の発想はない
・自分の常識が、日本の常識世界の常識だと信じて疑わない
・護憲護憲と唱えていれば戦争がおきないと思っている
・自分はなんていいことを言ってるんだろうと自己陶酔

>>434
>イスラエル、スイス式の地下室で中から鍵をかければ強姦されることはありえない。


ああ、そりゃあそうだがよ。
狭いとは言っても､日本の国土はそれなりにあるぜ？
人口だって一億人からいる。
全員が間違いなく敵の襲来よりもはやくその地下室に入れるのか？　その地下室には十年でも二十年でも場合によっては百年でも篭城することが可能か？

まあ、俺がそんな国家を侵略せにゃならん部隊の指揮官になったら､全員が地下室高に入ったのを確認したら、その入り口を今度は外側から溶接して出られなくするね。
そうしなくても､武器を持っていない奴らなんだから､こちらが撤退するまでは出てこないだろうから､自国民から選別した者をそこに住まわせて、まさに実効支配するな。

まさか、日本人は血を流すのが嫌だか他社ルターにこもって戦わないが､同盟国アメリカの若者が日本人のために血を流して侵略軍と戦って当然、とは言わんだろうなぁ？

>>446
あなたが、武装・武装と騒いでいる意味が分かったよ
愛国心からじゃなく利権の為なんだ
ネットウヨ曰くこの売国奴野郎畜生にも劣る奴だ

>>445
>公の場で日本を侵略するぞぉと言っている国家元首が居たら教えて
堂々とこれから強盗するぞぉと叫んでから強盗する強盗犯が居たら教えて。

おかしな話だ。
>武装による平和の確保は妄想である
武装ってのは戦いに用いる道具でしかない。
そもそも道具に平和を求めてどうする？
平和を確保するのも他者を侵略するのも人間自身でしょ、武装が戦いを生んでる訳じゃない。
道具があろうが無かろうが人間の意思次第で自然と戦いは発生する。
ただ、その時より有効な道具を持っている者が生き残る可能性が高いだけの事。

>>449
コイツは正真正銘、読解力ゼロのアホなのかｗ

>どこの国の軍隊も防衛のためのものと言われている
>と言う事は、我国は武装の必要無しと言う事で如何でしょうか

この発言が

>政治家はみんな『国民の為』と言って政治してるから、汚職とか利権あさり
>とかの心配はないよね

と同レベルの馬鹿げた主張だと言われてるだけなのに、何を逆ギレしてるんだｗ

サヨオタなんて、所詮そんなもの w

>どこの国の軍隊も防衛のためのものと言われている
>と言う事は、我国は武装の必要無しと言う事で如何でしょうか

>政治家はみんな『国民の為』と言って政治してるから、汚職とか利権あさり
>とかの心配はないよね

どちらとも正解だよ。
でも実際には真ギャクな所が問題なのです。

そのとおり
自軍の大砲の半分は己に向いている
国民に言う事を聞かせるためのものでもある

そして多くの場合
低所得者層が力を得るために
武器は用いられる

>>449
>愛国心からじゃなく利権の為なんだ

利権を主張すると言うこと花､その中に人権の主張もあるということには気づけよ。
利権の追及がそんなにあさましくて見苦しいことなら､てめえの収入を､一か月分の食費だけ残してのこちはユニセフにでも寄付しろよ。
毎月。
で、
シェルターの扉を外から溶接されたらどうするんだ？

人権侵害をする事が含まれてる事はあっても
人権の主張が含まれる事はあるまい
嘘を言ってはいかん

国民の人権を抑制し国益などと言う未定義の得体の知れないものに転嫁していくための
プロセスだろ

オナニー猿・・・・ぷっ

は？

もういいよ、こんなゴキブリホイホイスレ板なんて、チョン公チャンコロ共

くそ日本人しか集まらない、

右翼改憲主張者隔離板ね
お間違えの無いように

>>458
で、シェルターの扉を外から溶接されたらどうするんだ？

中からバーナーで焼き切って開ければいいじゃんw
頭使えよw

>>434
イスラエルなんか世界的にも極めて希な「女性の兵役」のある国なのに
そんなのを見習えなんて、コイツは異常なほどの軍国主義者だなｗ

＞シェルターの扉を外から溶接されたらどうするんだ？

明らかにジュネーブ条約違反だから、ジュネーブの赤十字国際委員会に
メールしますよ。今時地下室でもインターネット使えるとこ多いからね。

ヒラリー・クリントンも地下シェルター推進派だから、こういう場合の
国際協調はあと数年で格段の進歩するだろうね。

そもそもシェルターの扉って溶接できるほどやわなものなの？

>明らかにジュネーブ条約違反だから、ジュネーブの赤十字国際委員会に
>メールしますよ。今時地下室でもインターネット使えるとこ多いからね。

その手の通信機能は占領軍が真っ先に掌握するところだって事分かってるか？

>ヒラリー・クリントンも地下シェルター推進派

ヒラリーが言ったのは核シェルターだろうが。
大体、ヒラリーは「アメリカの国益の為の武力行使は躊躇しない」
と公約してるんだがｗ

>こういう場合の国際協調はあと数年で格段の進歩するだろうね。

ただの妄想。

俺のも頼むぜ純粋な疑問だ

あら逃げちゃった

>>467
戦車装甲だって溶接で繋いでるんだけど。

>>470
2分足らずで逃走扱いとはどういう脳みそをしてるんだコイツ
と、思ってＩＤ見たらただの妄想垂れ流し野郎かｗ

材質同じなの？

わりいわりい
逃げる奴が多いからてっきりいっしょなのかと思っただけだよ

>>473
戦車装甲の方がそこらシェルターより遙かに強固な材質だ。
一般のシェルターは地下でプレハブ式に造ったり、コンテナを埋め込んだり
現場にコンクリートを打ったりするが、ドアの材質はほぼ間違いなく普通の
金属だ。

そうなんだ
材質何？

ハッキリ言うが、民間人が用意できるようなシェルターなんぞ
軍隊の手にかかれば簡単に破られるぞ。
莫大な金をかけて作られた軍事基地のシェルターだって一度
制圧されてしまえばひとたまりもないのだからな。

いや
溶接できるかどうかを調べてみたいから
材質教えてよ

そんなに詳しく知りたいならメーカーに問い合わせてみたら？

http://noahs-shelter.com/

えー
どうやって溶接できるかどうか知ったのさ

＞材質教えてよ

鉄鋼枠にコンクリート流し込みだから、溶接が怖かったらコンクリート面が
外面に出るようにしたらいい。

こんなもん、金が無くって暇があれば自分で作れるから、どうにでもしたら？

＞材質教えてよ

鉄鋼枠にコンクリート流し込みだから、溶接が怖かったらコンクリート面が
外面に出るようにしたらいい。

こんなもん、金が無くって暇があれば自分で作れるから、どうにでもしたら？

コンクリ溶接するの？

何かだんだんおかしくなってないか？

>>483
コンクリなんか工兵の手にかかれば簡単に破られるぞｗ
要するにそんなもんにこもっても意味無いと言う結論でいいな。

破るとかじゃなく溶接の話してるのよいまは

じゃあただのスレ違いだな。

＞その地下室には十年でも二十年でも場合によっては百年でも篭城することが可能か？

エミール・クストリッツァのアンダーグラウンドって映画見てごらん。
ナチスのユーゴ占領から社会主義崩壊までの期間、反ナチ抵抗グループが
一世代丸ごと地下世界で生活してたって話だからw

ネラー好みの映画だと思うけどねえ。

何言ってんのさ貴方の設問が矛盾してないか検証してるんじゃない

さっさと答えなさいよ材質

>>489
こっちが何を設問したと言うのだｗ
一方的に質問してきたのはそっちだろうがｗ

＞コンクリなんか工兵の手にかかれば簡単に破られるぞｗ

そのへんに落ちてる鉄筋いっぱい混ぜて、厚さ１mのドア作ってみろよ。
そんなもんが町中の地下に五万とあれば、まともな軍隊ならあきらめるな。

「武装による平和の確保」の話がシェルターの扉の材質によって左右されるとは
コイツはどこまで頭がおかしいのだろうねｗ

コンクリのドア溶接するかい普通？

な
妄想だろ
材質も分からずに溶接とかほざいて

>そのへんに落ちてる鉄筋いっぱい混ぜて、厚さ１mのドア作ってみろよ。
>そんなもんが町中の地下に五万とあれば、まともな軍隊ならあきらめるな。

じゃあそういう街を現実に造ってから言いましょうね。
金をどこから出すのか知らないけどｗ

完了でいいよな
手ごたえなかったけど

現時点で材質知らないでほざいたのは事実だから
妄想は確定だよな
あとで調べても遅い
よって論破だ

なんだそりゃｗ
一方的にスレと関係ない質問して勝手に完了ってマジで馬鹿だなｗ

スレの方向性とピッタリ一致してるじゃねえか
妄想を暴いたわけさ

平和の確保をシェルターの扉が左右するなんてどこのアホの妄想だろうねｗ
>>469では純粋な疑問でしかなかったはずだが、いつのまにやらスレの本題
になってるらしいしｗ

あらあら
ぶざまです事

もう遅いね

民間の分散型シェルター兼用地下室というのは、原子力発電所や化学工場爆発の
時にも使えるから、欧州やイスラエルでは危機管理・防衛官庁が無料で情報公開
してるんだけどね。

日本の防衛庁、旧防衛施設庁で海外出張、駐在経験のある人ならたいていみんな
知ってる。

守屋見ればわかるように、国民の生命の保全なんてことにはあんまり関心が
ないんだろうね。

危機煽りはやるけど、ほんとの危機対策なんかやる気は無い。
なぜかっていうと彼らでさえ中国、北朝鮮が日本に核ミサイル打ち込んで
陸軍上陸させてくるなんてこと考えてないからってことだろな。
自衛隊装備はちゃんとそれを想定して予算請求してるんだが。

シェルターの規格公表するぐらい、費用ほとんどタダなんだけどねえ。

いくら強固なシェルターに隠れたって関係ない。侵略者は無理にこじ開ける必要ないから。
こっちがシェルターに逃げたつもりでも侵略者からみりゃ墓穴掘らずに済んで一石二鳥でしょ、上からもっと埋めりゃいい。
外に出られなきゃじきに物資も不足して勝手に全滅、証拠隠滅にも最適。
侵略者にとっていい事だらけだ。
ところでシェルターなんてどうでもよくない？

この世に人類がいる限り平和なんて妄想だろｗ

犯罪者を守るために、被害者に「何世紀でもシェルターに篭ってろ！」と、
忍従を強いるのが、護憲エセ平和屋の思想です。注意しましょう。

>上からもっと埋めりゃいい。

ジュネーブ条約違反だからね、ふて寝してても賠償金取れるな、
らくちんでいいいやw

>犯罪者を守るために、被害者に「何世紀でもシェルターに篭ってろ！」と、

犯罪者は地上で国連が適当にあしらうから、ふつうの日本人はシェルターで
遊んでていいって話でしょ？忍従なんてほどのものじゃないじゃん。
学校や会社いくほうがよっぼど忍従だよw

きみらが注意すべきなのはね、普通の日本人が、万が一核ミサイル打ち込ま
れても、80％の確率で生き残れると安心しちゃうと、防衛予算があまり
付かなくなるという問題だよ。

侵略したのが国連の常任理事国だったら？ 例えば米国だったら？
国連がどーやってあしらってくれるのかなー。それより各国が談合して、
日本なんて無かったことにしよー、そのほうが余計な血を流さずに済むもんね。
ってことになったらどーする？
スーダンで何人殺されたら、国連は何とかしてくれるのー？ チベットはー？
チェチェンはー？ 解決するのに何年かかるのー？ ジュネーブ条約違反？
大国のどこが守ってるの？ 東京裁判で日本は裁かれたけど、同じようなことを
した連合国は、どこも裁かれないよねー。国際社会って、負け組みは裁くけど、
勝ち組は裁かないんだよー。日本領事館ぶっ壊した中国は、未だに謝罪も賠償も
してないけどー。これが現実ー。

シェルターの設置予算を防衛予算と別予算の公共事業にすれば問題なし。
その他にもいろいろ問題はあるかもしれないが、政府や国会で議論すらないのは怠慢、平和ボケだろ。

核シェルターの話ね。

>>508
>ふつうの日本人はシェルターで遊んでていいって話でしょ？

509の可能性もあるけど､ようは､他人まかせですか？
「俺たちは戦いたくない。でも、武力による理不尽からは逃れたい。だから国連さんの方でどうにかして」
と。
最終的に国連が武力行使にでても､血を流すのは､日本以外の国連加盟国の人間だけで､あげく、
「日本は武力を持たない平和国家です」
とまでのたまうか？　武力を持つことは､害悪であると？

部落差別に相通ずるね。自分は肉も魚も喰うくせに、
それを獲ったり解体したりする人を、「穢れてる」って
差別するのと同じ。

恩恵だけは欲しい、でも自分の手を汚すのは嫌だ。
勝手な人たちですね。エセ人権・平和主義者って。

>>513

日本人だけじゃないと信じたいが､他人を否定し貶めて、自分はそうではないと潔白を主張する奴はどこにでもいる。
「じゃあ､お前は主張のようにできるのか？」
と突っ込めば黙ってしまうわけだが。
「日本はｊ謝罪や反省がたらない」
とか、いうなら、慈悲で一ヶ月も有給をとって謝罪行脚して誠意を見せればいい。
「日本政府が重い腰を上げないので、民間からやるのです」
とでも言えばいいが､そんなことをしているやつはひとりも見たことがない。

他人を否定するとき､自分を省みるだけでいいのにな。
自分の選択肢を他人押し付ける（提案する）とき、どういう結果と影響がでるのかシミュレートするのは最低限のマナーだと思うんだがな。

えっ、サヨクの主張がマジならサヨクの爺さん達は中国で人殺して朝鮮では強姦してたの？

自分の爺さんに謝罪させたら？

>>509
>侵略したのが国連の常任理事国だったら？ 例えば米国だったら？
>国連がどーやってあしらってくれるのかなー。

紛争当事国は国連安保理の決議に参加できないですよ。常任理事国でも
これは同じ。（国連憲章27条３）

＞それより各国が談合して、
＞日本なんて無かったことにしよー、そのほうが余計な血を流さずに済むもんね。
＞ってことになったらどーする？

そこまで嫌われる日本て、すばらしい祖国だな。
まあ、談合で違法行為も平気で通るって国だとこういう議論に説得力が
あるんでしょねえ。

日本国内の地下シェルターを敵兵が埋める、なんていうあからさまな
侵略があったとき、国連がオーソライズした武力による排除決議が不成立
になったという例があったら教えてください。

＞スーダンで何人殺されたら、国連は何とかしてくれるのー？ チベットはー？
＞チェチェンはー？ 解決するのに何年かかるのー？ ジュネーブ条約違反？

スーダンもチベットもチェチェンも国際法上は国内問題なんだけどね。
こういうことは日本がアメリカか中国の自治区になってから言ってください。

>>512
>ようは､他人まかせですか？
>「俺たちは戦いたくない。でも、武力による理不尽からは逃れたい。だから国連さんの方でどうにかして」
>と。

武力攻撃を受けた国が単独、あるいはそのオトモダチと一緒に
国連の枠外で行動すると、純粋に技術的、冷静に行われるべき
措置に報復感情という不純物が混じります。

これが甚大なジュネーブ条約違反多発の原因になってるな。
明白な侵略行為があった場合、侵略された当事国以外の国連加盟国
が、国連のオーソライズのもとに「国際社会の視点」から冷静に
多国籍軍を編成して対処するのが正しいやり方。

国連オーソライズの多国籍軍はその具体的行動を国連に報告する義務が
あるけれど、国連オーソライズ枠外の自衛行動は、自衛行動をやっている
という報告以上の、具体的報告を必要としていない。これが米軍＆民間
軍事サービス会社の多くの不法行為の温床になってるね。

>>517
>多国籍軍を編成して対処するのが正しいやり方。

でも、武力は否定するんだよね。

困っていたら､絶対に誰かが助けてくれる。
だから、もしも　に備える必要はない。
むしろ、もしもの可能性を口にするのは縁起が悪いからするべきではない。　か……。

また妄想か・・・

>>492
あんた大丈夫か？　　閉じ込められたら終わり。。。
食い物どうするの？　　換気は？　　破壊せずとも殺せるでしょうに。
こんなのが平和主義ならいりません。ただ戦わなかったと言う既成事実だけを追求しているだけだな。

>ジュネーブ条約違反だからね、ふて寝してても賠償金取れるな、
>らくちんでいいいやw

正真正銘のアホだコイツｗ
米軍が過去ジュネーブ条約違反行為をしょっちゅうやってるが、例えば
ベトナム戦争中の行為にいつ賠償金払ったよｗ

>犯罪者は地上で国連が適当にあしらうから、ふつうの日本人はシェルターで
>遊んでていいって話でしょ？忍従なんてほどのものじゃないじゃん。

パレスチナなり旧ユーゴなり世界の紛争地域に行って、そう訴えたら？
１００％間違いなくアホの戯言としか思われんだろうねｗ

>>438
>しかもそのクウェートは湾岸戦争後「これまで我が国は軍事力を軽視
>してきた」と軍事力の拡大に乗り出し、サウジやオマーンなど周辺の
>それまで軽武装だった産油国もそれにならった。

これkwskおねがひ。

>スーダンもチベットもチェチェンも国際法上は国内問題なんだけどね。

ジュネーブ条約には内戦も対外戦も関係無いんだが、そんな事も知らずに
「ジュネーブ条約」と繰り返していたのかよｗ

世界から軍備がなくなる日は人類滅亡の日だけ。。。
軍備があろうがなかろうが人類は滅亡するわな。

>国連のオーソライズのもとに「国際社会の視点」から冷静に
>多国籍軍を編成して対処するのが正しいやり方。

つまり軍事力による平和の確保を肯定するんだね。

>>521
真面目な話、コイツ引きこもりじゃないの？
部屋にこもっていてそこから一歩も出なくても、毎日ご飯は用意されるし
電気も水道もインターネットも使える快適な生活が保障されている。
戦時下でもそれが続くと思ってるんだろうよ。

>>516
なんでそんなに国連を信用しきれるのかが解らない。
この世に絶対の正義など無い事が理解出来ないのか？
何とか条約だの何たら協定だの言ったっていざとなったら何の意味も無い。
戦いに勝利する者はその時代のタブーを打ち破った者だったりする。
日ソ不可侵条約の一方的な破棄、人口密集地への無差別絨毯爆撃、原爆、etc
東京裁判では国際法さえ戦勝国の好き勝手に変えられてるじゃないか。
これらはみんな君の崇拝する国連常任理事国の仕業だよ。
現代至っても石油がほしいからと、在りもしない核兵器を出せと脅かし、情報操作で世論を煽り
世界中を巻き込んで一国を力の限り叩きのめした痛ましい事件がありましたな。
悲しいかなあの時それを真っ先に応援したのが日本だった・・・・。

いまだ戦後平和主義のウソインチキの象徴を信じている愚か者だな。国連主義と平和憲法なんて
もう破綻しているだろって。。。

http://svgtwc.10.bbs.fc2.com/
ここにサバケやってるばか共いる、あり得ない、みんなカキコしてやめさせるようにしようよ

>>524
>>スーダンもチベットもチェチェンも国際法上は国内問題なんだけどね。
>ジュネーブ条約には内戦も対外戦も関係無いんだが、そんな事も知らずに
>「ジュネーブ条約」と繰り返していたのかよｗ

頭の中混乱してるか、わざと混乱させてるかどっちかでしょうね。
ジュネーブ条約は伝統的な国際法表現では jus in bello（戦場の法） と言います。
不正な戦争を始めた側も、適法状態復元のために正しく武力行使をする側も、
平等に守らなければならない法です（ただし事後的な損害賠償の場合には、双方完全に
公平に適用されるかと言うと、そうでもないです。これは普通に考えても当たり前の
ことでしょう）。

眼目は、たとえ違法に戦争を始めた側についても、その兵士や所属国民の
最低限の人権は守られなければならないから、という人権原則です。
従って内戦にも同様に適用されるべきというのが正しいのです。

これに対して、中国が自国内自治区に武力侵攻した場合と、他国へ武力侵攻
した場合、国連の介入が同レベルで行われうるかというのは jus ad bellum
（戦争へ向かう法）で、法の領域が違います。

現在の国際法では、国家間の武力行使については、国連は無条件で介入できる
けれど、内戦については「国家主権原則」が妨げとなって、そう簡単では
ないです。

もっとも近頃、欧州など人権先進国では内戦でも人権擁護を目的として
積極的に介入すべきという論理が強くなってきています。
だけど中国や日本などアジア地域では、まだ人権擁護より国家主権の不可侵性を
信奉する人々が政権周辺に多いようで、内戦介入には消極的ですね。

地下シェルターに一般日本人が全員かくれて、中国兵がそれを埋める
というようなことが起れば、現行の国際法がいくら不完全だと言っても
国連は確実に７章武力行使を採決し、多国籍軍を編成して中国軍を
排除します。あたりまえです。（これは国際的な警察行動で、伝統的な
＜戦争＞とは違うものですがね。）

>>527
>真面目な話、コイツ引きこもりじゃないの？
>部屋にこもっていてそこから一歩も出なくても、毎日ご飯は用意されるし
>電気も水道もインターネットも使える快適な生活が保障されている。
>戦時下でもそれが続くと思ってるんだろうよ。

イスラエル人もスイス人もべつに引きこもりじゃないけど、ちゃんとそういう
危機管理を想定してますよ。戦争、占領で敵軍がジュネーブ条約無視しまくり
なんて状況はほとんど起りそうも無いけど、原発事故というのはありうるから
こういう危機管理にも一理ある。

>>522
>正真正銘のアホだコイツｗ
>米軍が過去ジュネーブ条約違反行為をしょっちゅうやってるが、例えば
>ベトナム戦争中の行為にいつ賠償金払ったよｗ

ベトコン、北ベトナム側にも相当のジュネーブ条約違反があったからね、
戦後のパリ和平会談で政治決着してます。具体的にはその後も米国が
大量にベトナム難民を引き受けたりとか、正式の賠償という形はとらない
「罪滅ぼし」があります。

もっとも、きちんと米国の軍事法廷で米兵の犯罪を丁寧に、わかりやすく
裁いていれば、現在のようにだらしないことにはならなかったんじゃないか
という反省は必要かもしれませんね。

アメリカは国際刑事裁判所に参加すべきですね。日本も加盟したんだから
その内容を学校で教えるべきでしょう。そうすればこのスレの発言のような
無惨な現状認識は出てこないはずです。

>>529
>いまだ戦後平和主義のウソインチキの象徴を信じている愚か者だな。国連主義と平和憲法なんて
>もう破綻しているだろって。。。

これが究極の「吉野屋ギャグ」だね。
日本の国内法だってかなり破綻してんのよ。
だからといって学校で法や社会の原則無視していい、体力作りと
軍事教練に専念すべし、なんてやらないでしょ？

いつかは法治主義の復讐がくるのでつw

>>531
>地下シェルターに一般日本人が全員かくれて、中国兵がそれを埋める
>というようなことが起れば

そんなこと起こりうるわけないだろ。
お前のように引きこもっていても生活できる人間だけで1億人が喰っていける
と思ってるのかよｗ

>イスラエル人もスイス人もべつに引きこもりじゃないけど、ちゃんとそういう
>危機管理を想定してますよ。

イスラエルもスイスも国民皆兵国家で武力による自衛を行っているわけだが。
大体、イスラエルはしょっちゅう周辺国に先制攻撃して、国連の言うことを
聞かない国の一つだろうにｗ

「日本軍は中国で悪い事をした〜」
「日本軍は朝鮮人を強姦した〜」
と確信しているサヨクは、まずは身近な自分の祖父に謝罪させよう

>>516
> 紛争当事国は国連安保理の決議に参加できないですよ。
みごとな屁理屈だね〜。決議なんて関係ない。常任理事国くらい力がある国
だったら、制裁出来ないだろ。どーやってあしらうのか言ってみな。

> 談合で違法行為も平気で通るって国だとこういう議論に説得力があるんで
しょねえ。
はい逃げました〜W 侵略犯罪・非人道犯罪に対して、国連が有効な対応を
したことが、どれだけあると思ってんだ？ ほとんどゼロだよ。

> 国連がオーソライズした武力による排除決議が不成立になったという例が
> あったら教えてください。
それによって問題が解決した例を挙げて下さい。そして、国連の非難決議に
従った国が、今までどれだけあったか教えて下さい。ぷっ

> スーダンもチベットもチェチェンも国際法上は国内問題なんだけどね。
これが談合の証拠。アフリカの国は白人が政治的に分割した国であって、
歴史的民族的に自然成立した国じゃない。チベットもチェチェンも、元々
独立国だったものを、国連常任理事である中国・ロシアが侵略したもの。

現実を無視して、ただ屁理屈を並べてるだけじゃねーかWWW

>>517
ただの空論。なんの解決にもならない。国連を信仰するなら、せめて国連の
民主化が完成してからにしろ。常任理事国の特権を廃止してからにしろ。
そしてそのシステムが完成するまでの間の対策も考えなさい。どーするんだ？

国連が非人道行為をやらないという根拠は？ 国連軍兵士によるレイプや略奪
のニュースもあるけどねー。

そして日本が助ける側に回る義務も、当然あるんだよなー。だったら相応の軍備
は必要だよなー。それとも日本だけ義務を果たさないでいいと言うのか？

みずからは防犯を徹底しているように他人を信用していないが､国家には他国を信用せよと主張し､自分が戦争を否定する平和主義者だと悦にいる。
が、他国から侵略を受けたとき「国は何をやっていた」と否定するという人種とはお友達になれません。
「お前は俺におごれ。友達じゃないか。でも俺はお前におごらない。だって､友達じゃないか」
と言われているようで。

>>533
>ベトコン、北ベトナム側にも相当のジュネーブ条約違反があったからね、
>戦後のパリ和平会談で政治決着してます。

「政治決着」するからそもそも賠償なんかとれないわけだ。
紛争はほとんどがそうだよな。つまり君の主張は根本的に間違い。

>具体的にはその後も米国が大量にベトナム難民を引き受けたりとか、
>正式の賠償という形はとらない 「罪滅ぼし」があります。

ベトナム難民のほとんどは統一後、共産政権から迫害・抑圧された
人間であり、つまり「米国側」なんだが。
それを受け入れるののどこあたりが「罪滅ぼし」なんだよ。

何だか猿スレはにぎわうな

猿は臭いからすぐに判るし・・・w

改憲派がスレ立てると凄く閑散とするもんな
なんでだろ

昔々アジアからヨーロッパにまたがるソビエト連邦共和国と言う国があったとさ
利権を欲しがる守銭奴ウヨがソ連が攻めてくる共産主義者が攻めてくるとわめいていました
いまだに攻めて来ないばかりか地図上からソ連の文字がなくなってしまったとさ
それに懲りずまた○○が攻めてくると大法螺を吹きまくっているんだとさ

にげた

中華人民共和国が現在もやっていることが､日本に向けられることはない、と、何をもって思えるのか解からん。
まあ、機嫌をとって言いなりにさえなっていれば戦争を回避できる､とでも思っているのだろう。
言いなりになっていても、､要求が次々とあがってくるという懸念もないらしい。
それとも､どんなに治安が悪くなって､人権を無視されるような社会情勢になっても､『戦争でさえなければいい』とでも思っているのだろうか。
昔､日本がシナ大陸の帝国に侵略を受けた過去を知らないらしい。
日露戦争が､ロシアの侵略を日本が事前に防いだという見解も無いらしい。

日本本土が戦場でなければ総て侵略戦争だなんて思っているとは､ガンダムかなんかの観すぎに相違あるまいて？

世界政府が存在しない
→世界は無政府状態である
→Ａ、自分の身は自分で守るべし
→Ｂ、国連、国際法、相互依存、同盟関係を構築・強化すべし

ガンダムなんて言葉が出る事自体幼稚
見たことないから内容知らない

ガンダムくらいみとけよ
初代とＺまででいいから
戦争に巻き込まれる若者の悲劇

マンガに浸る暇はない

ガンダムをなめるな。元ネタが第二次大戦だから実によく出来てる。
ありゃ子供の物じゃないぞ。
とても幼稚の一言で片付けられる物じゃない。
でも最近のは除く。

何がよくできてるだよマンガでむきになりやがってw
所詮空想じゃねえかw

しかし、そもそも平和というのはどういう規定なんですか。素朴に考えて、戦争と戦争の間のことなんですかね？

少なくとも正義の味方や主人公は生き残るんだろw
お前らの発想と一緒だよな日本は必ず生き残る設定が予めされてるんだよ
誰に焼き付けられた意識かは俺は知らんがね

主人公は廃人
仲間はボロボロ死ぬ

でも生き残るし手足のこってるんだろ？
片足もぎれたり顔潰れたりしてないんだろ
子供向けだろうから当たり前だろw
マンガだから

＞でも生き残るし手足のこってるんだろ？
＞片足もぎれたり顔潰れたりしてないんだろ
大人向けの戦争映画でもそこまでやらんだろ
カランバかよ

其れが終始君たちの妄想の中に見え隠れしてるんでね
実際はそんな感じになる
だからよくできてなんか居ない
要はあれも戦争に興味を持たせるよう英才養育を施すための
プロパガンダの一環

指示代名詞の内容バラバラで酷い文章だな

おまえの文章もかなりひどいもんだぞ

なるほどね
やっぱりガンダムみたいなくだらないマンガの影響で
改憲主張してやがったか
改憲派の主張は幼稚だと感じてたんで、薄々感じてはいたが
これで理解した

だれが改憲派なんだよ
君はせっかちだな

君だよ
明らかに改憲派だ

君だったのね
なるほど納得

>>535
>>地下シェルターに一般日本人が全員かくれて、中国兵がそれを埋める
>>というようなことが起れば
>そんなこと起こりうるわけないだろ。

起こりうるわけないとしたら、今の状態は過剰防衛ね。
ミサイル打ち込むだけで、上陸もしない、政権交代も強要しない、
で終わるんだったら、何の得も無いもんな。だったらミサイル防衛は
必要ない。

ミサイル防衛が必要なら、一般住民保護のための地下シェルターも必要。
守屋がミサイル防衛だけに熱心で、地下シェルターには興味が無いのは
利権、リベート、天下り先の算段からだな。これは自民党防衛族議員も
同様だ。

＞お前のように引きこもっていても生活できる人間だけで1億人が喰っていける
＞と思ってるのかよｗ

あのねえ、理数系の成績いいフィンランド人とか、欧州アルプスや
チベットの山岳民族って100年前頃までは、冬の間数ヶ月、ほぼ完全に
引きこもって何世代も生き残ったきたんだよ。

理数系の成績いいフィンランド人とか、欧州アルプスや
チベットの山岳民族って100年前頃までは、冬の間数ヶ月、ほぼ完全に
引きこもって何世代も生き残ったきたんだよ

君がこれに該当する人だとは思えないがw
変な事言う人ばっかりだね
はたから見てて恥ずかしくなる

＞君がこれに該当する人だとは思えないがw

あのねえ、アタシがどうだかってのと関係なく、強固な地下室ってのは
防衛ストラテジーとして非常に有力なの。そんで、人間は地下室で
何ヶ月も何年も暮らせるの。だからスイスとイスラエルでは全人口
収容可能な地下室が有るの。こういう当たり前のことに気がつかない
防衛省、防衛族議員はインチキだという話。

ドーダ、理数系の知識が滲みでてるだろーが。

＞お前のように引きこもっていても生活できる人間だけで1億人が喰っていける
＞と思ってるのかよｗ

あのねえ、理数系の成績いいフィンランド人とか、欧州アルプスや
チベットの山岳民族って100年前頃までは、冬の間数ヶ月、ほぼ完全に
引きこもって何世代も生き残ったきたんだよ。

笑った
君の問題です

しかも材質答えられないで論破されてるようだね
終わってる人だったね
理系とも言いがたいようだ

凄く笑った

>>538
>みごとな屁理屈だね〜。決議なんて関係ない。常任理事国くらい力がある国
>だったら、制裁出来ないだろ。どーやってあしらうのか言ってみな。
> 談合で違法行為も平気で通るって国だとこういう議論に説得力があるんで
＞しょねえ。
＞はい逃げました〜W 侵略犯罪・非人道犯罪に対して、国連が有効な対応を
＞したことが、どれだけあると思ってんだ？ ほとんどゼロだよ。

安保理決議や提言で国際司法裁判所に問題が持ち込まれ、解決したって
ケースはいくらでもあるよ。

世界最強のアメリカでさえ国際司法裁判所の仲裁でイラン航空655便撃墜事件
の被害者に賠償金払ってる。スーダンの化学工場ミサイル攻撃事件（1998）も
賠償したな。

国連安保理での議論を受けた各国国内司法の影響という「国際法の効き目」
というのもある。たとえばラムズフェルドは2004年にドイツの検察当局が
逮捕手続きをはじめているというので、ドイツでのNATO会議に出席するか
どうか最後まで迷ってた。結局こういうことが重なって更迭されたんだけどね。

その他、司法以外だとイスラム諸国が次々に石油代金決済を米ドルから
ユーロに切り替え、米国の世界経済での地位が急速に下落してる。

国際法無視しまくりの米国の地位が下落し、法治主義の欧州連合の地位が
向上するというのが、おそらく日米の保守派にとっていちばんイタイ国際法
の効き目だ。

＞それによって問題が解決した例を挙げて下さい。そして、国連の非難決議に
＞従った国が、今までどれだけあったか教えて下さい。ぷっ

1990年代に無数にあったアフリカの紛争が国連決議でほとんど解決し、
政権もどんどん民主化してるな。そういう報道はSAPIOとか正論みたいな
ゴロツキ雑誌には出てないから、君らが知らないだけだろ？

＞> スーダンもチベットもチェチェンも国際法上は国内問題なんだけどね。
＞これが談合の証拠。アフリカの国は白人が政治的に分割した国であって、
＞歴史的民族的に自然成立した国じゃない。チベットもチェチェンも、元々
＞独立国だったものを、国連常任理事である中国・ロシアが侵略したもの。

勝手に分割されたって、自分たちで議会や大統領を選べばそれで正統な
主権国家だよ。線引きが不合理なら、いま欧州連合をモデルに発達しつつ
あるアフリカ連合の枠内で調整すればいいことだ。

チベット、チェチェンが国際法上の独立国だったことは無いというのは
世界の定説。これはアイヌの地がかつて国際法上の独立国じゃなかった
というのと同じことだ。なんなら戦国時代の三河の国や信濃の国、幕末の
薩摩の国、長州の国を国際法上の独立国と言い張ってもいいんだよw
キミとその周辺のB層だけに通用する目からウナギのDQN史観ね。

＞現実を無視して、ただ屁理屈を並べてるだけじゃねーかWWW

ワリイなあ。チャンネル櫻とかフジ産経のDQN報道見てないんでね、
現実ってもんがよくわからないんだよw

現実主義の基本は最悪の事態に備える姿勢みたいなとこあるから
制度やら国際法の成果は無視する傾向があるのかね
無知を晒しちゃただのバカだが

>>570
>しかも材質答えられないで論破されてるようだね

民間地下シェルターの材質は鉄鋼枠にコンクリート流し込みって
ずっとまえに出てるじゃんw

戦闘機の鋼材みたいなウルサイことは考えなくてもいいから、どっかの
建築産廃デポで、いくらでも無料の原料がもらえるよw

>だからスイスとイスラエルでは全人口収容可能な地下室が有るの。

だからスイスやイスラエルは国民皆兵の重武装国家だろうが。
何度指摘されても、そういう都合の悪い事実は一切無視という
妄想野郎の寝言ですなｗ

>こういう当たり前のことに気がつかない防衛省、防衛族議員は
>インチキだという話。

イスラエルに至っては国連なんか知らん顔で周辺国に何度も武力侵攻して
いるのに、それを故意に無視するお前こそデタラメなインチキ野郎の筆頭
だろうがｗ

>>571
> 解決したってケースはいくらでもあるよ。
みんな誤爆や誤射じゃねーか。米国内でも批判が強かったものだけ、意図した
侵略犯罪・非人道犯罪ではない。賠償することで他の政策に有利になると計算
したから、米国は応じただけだよ。何より、それを実行した者は罪に服したのか？
命を金で購えるとでも思ってるのか？ それで解決？・・・お笑いだね。

で、お前の挙げたちまちました影響で、侵略国が引き上げ、その罪によって
裁かれるまで、どのくらいかかるんだ？ それまでシェルターから出られないし、
損害も取り返せない。こんなんがお前の言う「あしらう」ってことなのか？
・・・ぷっ
侵略犯罪・非人道犯罪について、弱小国や負け組みでない国が裁かれた例が
あるなら挙げてみな。逃げるなよW

> 1990年代に無数にあったアフリカの紛争が国連決議でほとんど解決し
また逃げたー。一部沈静化しただけで解決なんかしてないだろ。現在アフリカに
どれだけの国連軍が入ってると思ってんだ？
俺が挙げろと言ってんのは、常任理事国クラスの国が加害者であるケースだろ。
小国の例を挙げて誤魔化すな、ボケ猿。

> 自分たちで議会や大統領を選べばそれで正統な主権国家だよ。
ば〜か、国境線の話をしてんだよ。白人の談合によって引かれたから、紛争の
原因になってんだろ。民主主義が行き渡っているわけでもない上に、部族・民族の
分断によって、ある国に取り残された少数派は、著しい権利の侵害をされていたり
する。ルワンダで起こった事のようにね。このケースでは数十万人が殺されるまで、
国連は介入しなかったね。

> チベット、チェチェンが国際法上の独立国だったことは無いというのは世界の定説。
それこそ談合の証拠だろ。実際に侵略を受け、多くの住民が虐殺され非人道行為を
受けているのに、その被害者が訴えても国連は有効に動かない。真実に反する定説
(実際はそんな定説など無いが)とやらをでっち上げてもね。
お前も卑劣な談合参加者だね。ぺっ

そして、チベットが中国の一部だったという根拠にもならない。チェチェンもしかり。
国際社会は大国がかかわる問題だから、談合によって見てみぬふりしてるだけ。
これが現実。

妄想猿よー。オナニーは一人でやれよーWWW

>>571
人数と期間の認識がまったく無いねぇW
国連が紛争を解決するまで(何年何十年かかるか判らない)1億2千万人を収容
できるシェルターって、どの位の規模なの？ どこに造るの？ 予算は？
それだけの構造物を地下に造ることによって、破壊される自然環境はどーなる？
で、侵略者は日本の蒙った被害を賠償する能力があるの？ 例えば一年間日本が
経済活動を休んだとして、どの位の損害になると思ってんの？ 期間によっちゃ、
米国でも破産するよ。債務者が破産するってことは、賠償されないって事だよ。
それに、たとえ債務者でも破産するまで取り立てたら、人道問題になるしね。

俺の >>539 には反論できないのね。都合の悪いことは気づかぬふり〜W
しょせん猿脳とはこんなもの。程度の低さが哀れよの〜WWWWW

>>554

平和――、二つの戦争の間に介在する、だまし合いの時期。
アンブローズ・ビアス

平和は、仮面をかぶった戦争である。
ジョン・ドライデン

我々が平和の名によって重んじているものは、実は短い休戦にすぎない。
それによって弱い側は、正しい主張であれ、不正な主張であれ、とにかくその主張をあきらめる。
武力によってその主張を生かす機会がくるまでは。
ヴォルヴォナルグ

ある国の平和も、他国がまた平和でなければ保証されない。
この狭い相互に結合した世界では、戦争も自由も平和も全て連帯している
J.ネール「一つの世界を目指して」

>>576
>人数と期間の認識がまったく無いねぇW
>国連が紛争を解決するまで(何年何十年かかるか判らない)1億2千万人を収容
>できるシェルターって、どの位の規模なの？ どこに造るの？ 予算は？
＞それだけの構造物を地下に造ることによって、破壊される自然環境はどーなる？

スイスやイスラエルに現実に存在しているシェルターがどういうものなのかっていう
現実認識がまったく無いんですね。

一般家屋、建造物の地下をコンクリートで固めて丈夫な扉を付け、放射性塵埃の侵入に神経質
な人なら室内気圧を昇圧するためのエアー・コンプレッサーを準備しておくだけで十分ですよ。
土地も要らないし環境破壊も無い。現在の都市部の普通のコンクリート建築ならデフォルトで
地下階層があるから、ドアを頑丈なものに付け替えて密閉性に注意すればいいだけの話だな。

地下商店街とか地下駐車場も全部核シェルターに転用できるよ。やっぱり一年ぐらい隠れてる
んなら、地下商店街がいちばん楽しいでしょうねw

問題は、核爆弾、原発事故確認時点でドアを閉め切って気密性を確保するブロックと、
放射性物質拡散以後に被災者を収容する開放ブロックをあらかじめ決めておくという
危機管理マニュアルだな。

長期化が心配なら、スーパーで特売の時にカップ麺やスパゲッティーいっぱい買い込んで
地下室に置いとけば？（地下商店街に隠れる場合はこの手間が省けるというメリットがあるw）

あと、水道汚染がありうるから、地下の一角を土間にしておいて井戸を掘れるようにしとく
というのも核シェルター造りの豆知識ね。地下駐車場の場合、水素エンジン車を優先的に
入れる居住性の良いブロックを作り、そういう設計には免税するとか、補助金付けるとか、
行政でやれることはいくらでもある。

>スイスやイスラエルに現実に存在しているシェルターがどういうものなのかっていう
>現実認識がまったく無いんですね。

スイスやイスラエルがどういう国家なのかという現実認識皆無の低能ｗ

＞スイスやイスラエルがどういう国家なのかという現実認識皆無の低能ｗ

イスラエルが攻撃レベルで国連憲章、ジュネーブ条約に違反したのと各家庭
の核シェルターが防衛戦略として有効なのとはまったく別問題。

スイスの場合、第二次世界大戦でドイツが攻め込んでくるという危惧が
あったとき、ギザン将軍は「軍はアルプスの要塞に立てこもり、最後の
一兵まで中立を守るが、一般市民は占領軍の指示に従い、反抗はしないように」
という有名な演説をしたね。究極のひきこもり軍隊だw
占領軍がジュネーブ条約を守らない場合には、一般市民は地下室に引きこもれば
いいってだけのことだ。

軍の攻撃力の如何と、一般市民の防御キャパシティーの戦略的有効性には直接の
関係性はない。なんで頭の中がそういうふうに、24時間煮込んだ煮込みウドン
みたいになっちゃうの？

>イスラエルが攻撃レベルで国連憲章、ジュネーブ条約に違反したのと各家庭
>の核シェルターが防衛戦略として有効なのとはまったく別問題。

そんなわけあるかｗ
イスラエルは防衛戦略の重点を先制攻撃に置いているが、周辺国と
直接国境を接していて、国土に重深が無いから相手に先手をうたれ
たら簡単に国土を蹂躙されてしまう。
だから自国の軍隊による回復攻撃を前提にシェルターにこもれと
言ってるわけだ。
間違いなく言えることはお前のようなアホの妄想をイスラエルで
披露したらハナで笑われるということだけだなｗ

>なんで頭の中がそういうふうに、24時間煮込んだ煮込みウドン
>みたいになっちゃうの？

そりゃ現実に認識皆無のお前さんだろｗ
戦争になっても電気も通信も屎尿の処理も食料の確保も問題なく
1億人が地下生活出来るなんてあり得ない妄想抱いている引きこもり
のお間抜けさんｗ

そうでもないよ
http://koreaunion.hp.infoseek.co.jp

＞だから自国の軍隊による回復攻撃を前提にシェルターにこもれと
＞言ってるわけだ。

回復するはずの軍隊が回復できなかったらどうするの？
国連／赤十字の避難船が来るまで各家庭の地下室で待ってるんでしょ？
大量のユダヤ人がヨーロッパ、アメリカ、南米へ避難する分にはイスラム
勢力は邪魔しない。

＞戦争になっても電気も通信も屎尿の処理も食料の確保も問題なく
＞1億人が地下生活出来るなんてあり得ない妄想抱いている引きこもり
＞のお間抜けさんｗ

一億人一億人て、人口役700万人（スイス、イスラエル）だって一人当たりの
費用、食料備蓄率はおんなじじゃないw
年間にならして数千円でいけちゃうよ。

「電気も通信も屎尿の処理も食料の確保」については、日本の防衛省が
各国の事例をきちんと研究してるから、この際公表すべきでしょうね。
各国、公文書部分だけで十分ですよ。

きみ、ケミカル・トイレって言葉しらないでしょ？
IISSが発行してるサヴァイヴァルって季刊誌読んでるミリオタなら
みんな知ってるんだがな。

>回復するはずの軍隊が回復できなかったらどうするの？
>国連／赤十字の避難船が来るまで各家庭の地下室で待ってるんでしょ？

いつイスラエルがそんなアホな妄想唱えたんだｗ
「ユダヤ人は地下室にこもっていればヒトラーに粛正されずにすんだ」
とでも思ってるのかよｗ

>一億人一億人て、人口役700万人（スイス、イスラエル）だって一人当たりの
>費用、食料備蓄率はおんなじじゃないw
>年間にならして数千円でいけちゃうよ。

ならお前はその数千円で購入した食料だけで地下室にこもって
一年間生活してみろよｗ
言い出しっぺのお前がやれないはずないよな。

>「電気も通信も屎尿の処理も食料の確保」については、日本の防衛省が
>各国の事例をきちんと研究してるから、この際公表すべきでしょうね。
>各国、公文書部分だけで十分ですよ。

自分で主張しておいて肝心なところは他人任せかｗ
大体「他国の軍隊の占領下」においてそれまでの自国主権下にあることを
前提とした研究に何の意味があるか。

>>578
> ドアを頑丈なものに付け替えて密閉性に注意すればいいだけの話だな。
その程度のドアで何時まで耐えられるんだ？ それで何年生き延びれるんだ？
人道的な暮らしが出来るのか？ 予算は？
商店街が楽しいだって？ 商品の搬入が無かったら物資はあっという間に底を
つくぞ。人間が健康に暮らすために必要な条件を知ってるのか？ 食料(カップ麺
では栄養バランスがダメ、アレルギーを持った人はダメ)、水、エネルギー、
医療(医者は？ 特殊な病気を持った人は？ 人口透析、臓器移植などが可能か？
保存のきかない医薬品も多々あるぞ)、日光、空気、空間(人道的に一人当たり
必要な広さは？)、家族や友人とも会えない(特に海外からたまたま来日していた
人は？)、その他無数に問題はあるぞ。
なぜ犯罪者を守るために、被害者が不自由を我慢しなくてはならないんだ？
その答えが未だに無いぞ？

犯罪者の賠償能力に関する質問には答えられないのか？

大国の犯罪に対して、国連が機能した例はまだ見つからないのか？

国連の民主化はいつ完成するんだ？ それまでの対策は？

国際社会が対応を拒否(談合)した場合はどーするんだ？

>>580
なるほど。スイスやイスラエルのように、一般市民だけがシェルターに入り、
自衛隊(自衛軍)は強力な武器をもって、敵を撃退するんだな。だったら極普通の
政策じゃないかWWW
国連が犯罪者を「あしらう」まで無抵抗で反撃するなってーのは撤回するんだな。
改憲して、軍を必要に応じて強化することは肯定するんだな。

妄想猿、返答に窮して宗旨替えWWWWW

自衛権を強調する人たちって、攻撃力には関心が強くて、
本来の自衛ストラテジーにはまったく無知なんですね。

やっぱり「自衛を口実とした攻撃」をやりたがる人たち
なんだろうな。

お猿さん、泣いちゃだめだよ・・・（　´,_ゝ`）

現実には中国の中朝国境付近の通化市に核ミサイル基地があり
東風21号という多弾頭核ミサイルが日本の主要都市に照準を
合わせているのに、何故か北朝鮮のノドンだけが迎撃目標に

>>588
東風21号も迎撃目標の一つでしょ。
中国を刺激しない為に、公表しないだけ。

中国もその事を理解した上で、反MDを主張している訳で。

活況ですね
猿さんが立てると何故人が集まるんでしょうかね

>>584
>ならお前はその数千円で購入した食料だけで地下室にこもって
>一年間生活してみろよｗ

ボルドーワイン（赤）25年分、ブルゴーニュワイン（赤）18年分、スペイン製生ハム
16年分、スイスチーズ8年分、ノルウェー製トナカイ干肉７年分、ハンガリア製サラミ
3年分、中国漬物２年分、イタリア製スパゲッティ、ピラフ用長粒米、パエリャ用
スペイン米各２年分、オランダ産鰊の酢漬け１樽、八丁味噌、国産米、野沢菜、
ピータン各１年分、ジャガイモ、タマネギ、信州味噌半年分、 椎茸、エリンギ、
なめこ、しめじ、シャンピニオン、もやし栽培キット、趣味と非常食を兼ねた
カブトムシ、クワガタ幼虫飼育キット、自動車用中古バッテリー+直流電熱器etc.

これ全部地下室に保存して後入先出の倉庫原則で日常的に使ってりゃ備蓄費用
は（投資額に対する利子　―　ワイン、生ハム、チーズ等価値増殖分）で
ほとんどゼロだなw　経済知識とサバイバル感覚があれば、かなり優雅な地下生活
ができることがわかる。

スイスやイスラエルで、実際地下核シェルターでのサバイバル生活を実験して
どういう問題が出るか調査してるけど、問題はこういう物質面じゃなく、
人間関係でのストレスみたいですよ。

心配性で欲望過剰、無知で攻撃的なんて人は、はじめは周りに迷惑かけて、
次第に内向し、自己崩壊してゆくというパターンみたいだな。

こういう人は戦闘員としてサマワや給油艦みたいな閉鎖環境で長期間軍事行動に
従事するにも向いてないでしょうね。

開戦と同時に花と散る、かな？　そういうのはもう現代の戦術では採用されないです。

『演習中、中国原潜に負けていた日米艦隊』----週刊文春12月20日号

実戦なら米空母撃沈だった・・・
11月9日。日米共同統合演習「キーンスウォッド」のため米海軍の空母
キティホークと十数隻の艦艇がしいていた警戒網を、中国の原潜が堂々
と突破。八十機の戦闘機を乗せたキティーホークの間近まで接近した
ところを探知されていた・・・

しかも米海軍にとって二度目だった。昨年12月26日、沖縄付近の海上で
空母キティーホークは艦隊を従え秋季定例訓練を行っていた。この時、
キティーホークを海中から静かに尾行していたのが宋級潜水艦である。
宋級は魚雷の射程距離八キロ圏内まで接近。その姿を浮上させるまで
米艦隊はまったく気づかなかった。

>>588
>東風21号という多弾頭核ミサイルが日本の主要都市に照準を
>合わせている

これ、ネットで良く見かける主張なんですが、ソースはどこですか？
中国に配慮する必要の無い英国戦略研究所やスウェーデンの安全保障研究所の
年報にはこういうことは書いてありません。

米国艦隊が日本海に侵入してくるのを一定期間阻止する能力が有るというふうな
ことは書いてありますが。

ようは、武装による平和維持が幻想だと言っている奴は、
「抵抗さえしなければ、相手の機嫌さえ損ねさせることさえなければ、どんな状況でさえ今までとまったく同じ生活が保障される」
と言いたいわけね？

武器を持つから攻撃され、抵抗するから痛い目を見る、と。

ＢＳ特集 未来への提言　

歴史学者　ファルク・ピンゲル 〜和解への道を模索する〜　　　　
http://www.nhk.or.jp/bs/bs1.html#korekara
BS1　12月15日（土） 午後10:10〜11:00　

歴史学者　ファルク・ピンゲル 世界のキーパーソンに徹底インタビューし、２１世紀の未来に道しるべを提示するシリーズ「未来への提言」。
今回はドイツ人の歴史学者ファルク・ピンゲル博士（６３）。 ピンゲルさんは、教科書の研究で世界的に知られるドイツのゲオルク・エッカート国際教科書研究所の副所長を務め、
２５年以上にわたって歴史教科書の研究を続けている。ホロコーストを引き起こしたドイツと隣国ポーランドの間で共通教科書を作る研究や、
２０世紀末に激しい内戦を戦った旧ユーゴスラビアの子どもたちが使う共通教科書づくりに尽力してきた第一人者だ。

ピンゲルさんは、若い世代が日々手にする教科書が、ステレオタイプな思考や偏見を助長する悲劇を目の当たりにしてきた一方、
客観的な記述に基づき共同で作られた教科書が、紛争や摩擦の絶えなかった隣国同士が歩み寄るきっかけとなり、長期的な平和の構築に大きく貢献する姿を数多く目撃してきた。
戦争という怨念や憎しみの歴史を超えて、和解と相互理解の道を模索し、新たな未来を構築していくにはどうしたらいいのか。
日本でも歴史教科書の記述をめぐる論争が絶えないなか、歴史をどう後世に伝えるべきか、次の世代の子どもたちに歴史をどう教えていくべきか、じっくりと提言を聞く。

武力以外の影響力を駆使して問題解決しましょう、ということですよ

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
驚愕っ！！！　中国共産党の命令で拷問された美人女性の記録映像
http://www.youtube.com/watch?v=Y_gsIIQOBsY
二年にわたった拷問を受け、死に近づいている女性の様子を撮影した驚愕のビデオ映像
http://www.faluninfo.jp/2004/10/html/041022_phss.htm
若い女性は、話すことのできない拷問と強姦を受けた後、精神的に崩れた
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040827_phss.htm
国連特使が中国の拷問虐待問題を調査、真相解明に悲観論
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d72608.html
弾圧鎮静は見せかけ、続く拷問と殺害
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d71669.html
中国の刑務所、女性に残酷な性的拷問
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d80844.html
迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d10206.html
中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像)　　
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊) 中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/
↑
生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！

影響力だって。。。ｗ　　　　アメリカも中国もＥＵもロシアも
軍事力から経済力まで総合的な力の元政治を行っている。

アラブは石油と宗教で対抗している。イランも同じ。バチカンも。

で君は平和憲法と話し合いと言って終わる。ｗ　　これでは説得力も無いだろ。

武器は色々あるんだよ！　　まあ君がどう言ってもこの世から軍備無くならない。
世界平和だの恒久平和なんて実にあいまいで人間のエゴが満ち溢れている。
平和があっても結局人類の最後は滅亡。　　アフタ−マンでも読んだら？

憲法擁護、非武装中立を唱える宗教団体の呪文が
現実世界とはるかに乖離していませんか
武装せずに平和を維持してる国がこの地球上に存在してるんでしょうか？

あっ、日米安保がある日本がそうだなんて間違っても言わないでくださいね
あとアフリカみたいな発展途上国とも比較しないで下さいね

>これ全部地下室に保存して後入先出の倉庫原則で日常的に使ってりゃ備蓄費用
>は（投資額に対する利子　―　ワイン、生ハム、チーズ等価値増殖分）で
>ほとんどゼロだなw　経済知識とサバイバル感覚があれば、かなり優雅な地下生活
>ができることがわかる。

そこまで言うなら自分で実践してみろよｗ
実行する気が皆無の人間に限ってそういう無責任極まりないデタラメ
発言をする事が良く分かるねえｗ
さすがにイスラエルが国連なんか無視して「脅威」に対し先制攻撃
しまくっている現実を完全無視して、デタラメな妄想垂れ流している
馬鹿は違うなｗ

>>ならお前はその数千円で購入した食料だけで地下室にこもって
>>一年間生活してみろよｗ

>ボルドーワイン（赤）25年分以下略

ID:8sXWAeyf0
コイツはただのアホじゃねーの？

>>598
ハードパワーもソフトパワーも含めて影響力と言ってるわけですが

対立軸は国連がオーソラーズ（授権）あるいは要請した国際社会の立場からの
強制行動（武力行使もありうる）だけに参加するか、米英を中心とした有志
グループ独自判断の武力行使（だけ）に参加するかでしょ？

現在の日本は後者、小沢民主党は前者。その他野党は小沢路線でもケースバイケース
で国連強制行動参加可能、ただし国会承認と自衛隊内の法認識がまとであることが
前提てことだな。欧州諸国その他の「普通の国々」も小沢と同様。

現在国際世論で流動的なのはNATOが定義している「ローバストな派遣」という
概念の内容についてだ。これについてこそ、日本の国会でも十分議論しなきゃ
いけないんだけど、議員さんたちが昔の米ソ対立時代のNATOしか知らないから、
理解が国際水準についていけてないというのが現状だね。

>>600
>さすがにイスラエルが国連なんか無視して「脅威」に対し先制攻撃

イスラエルが構想しているのは、場合によっては国連安保理が正当防衛原理で違法性を
阻却しうる先制攻撃（preemptive attack)ではなく、正統化しえない予防的攻撃
（preventive　attack）ですよ。

で、もっぱら違法な予防戦争の準備としてのみ完全民間シェルターシステムを
構築しているとしたら、予防戦争が実行された段階で、この計画立案者は侵略謀議の
責任者として刑事責任を問われます。しかし核シェルター自体には攻撃力が
無いので、シェルター設置者に民事の損害賠償責任が問われるわけではないです。

核シェルターが違法な侵略戦略の一環であると同時に、合法な自衛戦略の一環でも
ある場合、シェルター設置自体は違法ではないです。

似たような問題で、ミサイル防衛が純然たる自衛戦略の一環として準備されるか、
侵略的（＝予防戦争）の不可欠な構成部分として準備されるかで法的な意味が
異なってくるという問題があります。

ただしミサイル防衛の場合、宇宙空間を軍事目的で用いてはならない、国際的
安全保障のためのみに宇宙空間を利用しうるという、宇宙条約に反する疑い
が強いので、シェルターよりはヤバイです。

結論：ミサイル防衛に賛成する人は、イスラエルの攻撃性を理由に
民間地下核シェルターの有効性、合法性にケチをつけることはできない。

>核シェルターが違法な侵略戦略の一環であると同時に、合法な自衛戦略の一環でも
>ある場合、シェルター設置自体は違法ではないです。

読解力皆無だなこの低能。
どこの誰が核シェルターを違法だとか寝言いってるんだｗ
イスラエルの核シェルターとやらには25年分のワインだの生ハムだのが
備蓄されていると思っているアホは違うなｗ

年間にならして数千円でこれだけ準備出来ると思ってるらしいし、コイツは
小学生レベルの計算だって出来ないだろ。

>ボルドーワイン（赤）25年分、ブルゴーニュワイン（赤）18年分、スペイン製生ハム
>16年分、スイスチーズ8年分、ノルウェー製トナカイ干肉７年分、ハンガリア製サラミ
>3年分、中国漬物２年分、イタリア製スパゲッティ、ピラフ用長粒米、パエリャ用
>スペイン米各２年分、オランダ産鰊の酢漬け１樽、八丁味噌、国産米、野沢菜、
>ピータン各１年分、ジャガイモ、タマネギ、信州味噌半年分、 椎茸、エリンギ、
>なめこ、しめじ、シャンピニオン、もやし栽培キット、趣味と非常食を兼ねた
>カブトムシ、クワガタ幼虫飼育キット、自動車用中古バッテリー+直流電熱器etc.

http://members.jcom.home.ne.jp/emura/funnyou.5htm

http://jstore.jst.go.jp/cgi-bin/seeds/advanced/detail.cgi?data_id=1400

>>606
>年間にならして数千円でこれだけ準備出来ると思ってるらしいし、コイツは
>小学生レベルの計算だって出来ないだろ。

コイズミ・アベ支持のB層には難しすぎてごめんね。
それから、オリーブが健康によくって賞味期限１年以上なのと、シャンペンも
賞味期限が３年以上で福田首相後推薦の「会議をうまく進めるのによい飲み物」
だったのを忘れてたのでオリーブ、シャンペンファン、生産者の皆様にも謝っ
ちゃおう。

>>605
＞イスラエルの核シェルターとやらには25年分のワインだの生ハムだのが
＞備蓄されていると思っているアホは違うなｗ

イスラエルやスイスの民間住宅核シェルターは、見かけは普通の日本のマンションや
鉄筋住宅の地下室と同じだし（ドアが頑丈なこと以外）、普段は物置として使ってる
んだから、中流階級以上だったら生ハムやワイン、シャンペンが数年間分備蓄されてる
のが普通ですよ。特にワインはね、年代が若くて安いうちに買い貯めて寝かせると
いうのが、その日暮らしのコンビニ通いというのよりもよっぽど経済的だw

どうやら根拠のない脳内妄想のデタラメ捏造しか根拠が無くなったなｗ
まあ小学生レベルの計算も出来ない低能じゃしょうがないかｗ

>>608
これおもしろいね。
月面に基地つくって食料生産しようという時代に、なんで地上の地下室で
一年も生活できないと考えるのだろうか。

日本中こういうアホたちばかりだと、安倍政権も永遠に安泰だったんだろうけどね。

>月面に基地つくって食料生産しようという時代

22世紀から来たドラえもんさんですか？ｗ

おい、オナニー猿。
鼻水たらして泣いてないで >>585 の質問に答えろよWWW

>>611
＞月面に基地つくって食料生産しようという時代に、なんで地上の地下室で
＞一年も生活できないと考えるのだろうか。
ああ、ちなみに地球・火星の星間旅行で問題になっているんだよ。
少人数で閉鎖空間で生活すると、人間同士のトラブルが起きやすくなるんだ。
確かディスカバリーチャンネルでやってたと思うが。

で、参考までにリンク。
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2242056/1708553
訓練を受けた人間なら知らんが、大多数の国民が耐えられると思うかね？

人間が作ったものは必ず人間の手で破壊できる。工兵隊も凄いよ！

まじめに議論をするレベルではないね。　　それに日本のどこに作るの？建設費は？維持費は？日常のメンテナンスは？　訓練は国民皆兵にするの？
土地購入は？立ち退き問題は？　　国の為に戦え！だの奉仕せよ！って否定するのにこれは義務ですか？
こんなものに金と人員を使う暇があったら今の自衛隊日米安保の方が合理的で安上がり。

裏切りはどうするの？反逆罪で死刑か？　　敵が撤退するまで外出禁止とか？ｗ

歴史でも勉強してね！　　フランス敗れたりで有名なマジノラインの失敗とか
ドイツのジークフリートライン　　旧ソ連のスターリンラインなどすべて空軍力と機甲師団と空挺特殊部隊の攻撃で終わった。。。

一億二千万人分の食料だけで１００万トンを越えるがどこにためて各施設に補給するの？　　平時は毎年交換破棄か？　あんた価格暴落で農家壊滅だぜ！

スイス・イスラエルの国防政策をもっと正確に理解しなさい！　　君何にも知らない。ｗ

平和護憲勢力ってこの程度だって失笑かっていますよ！
君わかってる？　　国民の支持を失った原因はここにある。

俺が敵だったら要塞に立てこもっている連中全員餓死するまで兵量攻めにするな。水の確保どうするの？
それと爆破工作から心理作戦　　ガス攻撃もあり　　所詮戦争なんて汚いも綺麗もありはしないからね！
医療はどうするの？　

国連が動く保障なんかあるかいな。　　

まあ君達がどう言ったって現実は変わらないから安心ですけどね。

最後に言っておきますが実は君達が否定している武装平和の恩恵を何もせず妨害してわがままを言いながら一番こうむっているのです。

一度どこかの国で土地を買って（平和ランド）でも建設されたら？
平和憲法を楽しもうって。。。ｗ

予想される犠牲者数はいかほどだ？　　経済損失は？　再建政策は？
各国間の条約内容と名称は？　でどこの省が担当するの？君達って防衛省廃止だからね。
訓練はどこで？　　期間は？　　指揮官の任命と基準は？　　予算は？

君って毎度各論的説明が何もないんだよ。で最後はアホだと言って逃げる。君がアホなんだけどねｗ

武装平和って何よ？
核の傘のことか？

武装も非武装も、重武装も軽武装も、外交も国連参加も条約も、
全ては安全保障のための１手段。

時代に応じて、これらを組み合わせ、変更もするのが戦略。

特定の手段だけが絶対と思うのは
「道路を建設すれば国民のためになる」とかと同じ。

　　　　　　　　　∬
　　　　 　　　∬ λ∬　　>ども、犯罪者の味方「自慰猿」です。
　　　　 　　　　(;;;;;;;;)
　　　　 　　　(;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　 (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)

お〜い猿。2chで革命闘士の夢を見るのは構わないけど、
実社会ではヤメとけよ〜。ただのキ印になっちまうからなw

>>620
武装と非武装は違うでしょうに。ｗ

ただし貴方様が言う戦略の柔軟性は大賛成ですよ！

武装平和って何？
初耳なんだけど

そもそも非武装の国なんて地球上に存在するのか？

>>625
●非武装の国
良く言われるのがコスタリカ。
ただ、実質的な軍隊が別にいるという話あり。

アイスランド。人口２８万人で兵士は１００人ほど。
儀礼的な事しかできない、事実上の非武装。

---
以下では「２７の非武装国家」が挙げられている。

「法と民主主義」２００５年６月号　「軍隊のない国家、軍隊のない世界−世界の非武装国家」
http://peace.cside.to/blog/archives/2005/06/post_39.html

武装してても対外攻撃はしないとか、自衛的武力行使に国益意図を混ぜない
という国々は多いね。

自衛を口実に武力を使い、国益を増進させようという米国、イズラエル、
旧ソ連、旧南アフリカの路線と、そうではない欧州諸国、近頃のアフリカ、
中南米、東南アジア諸国の違いが問題になってるんだが。

>>626
アイスランドはＮＡＴＯ加盟国。

>>626
コスタリカは米州機構加盟の非中立国家。
何か有れば、アメリカ軍が助けてくれる事になっている。
ちなみに、常備軍は無いが、非常時の徴兵制・軍隊復活が可能な国家。
（コスタリカ憲法12条参照の事。）

＞実質的な軍隊は別にいるという話あり。
この部分は、重武装の警察・国境警備隊かな？
警察なんだけど、マシンガンやら装甲車・戦車と戦えるロケットランチャーも持っていた筈。
警備隊は、隣国の軍隊と何度かドンパチしていたと思う。

アイスランドは、米軍が駐留していたが、冷戦崩壊→ソ連侵攻の危機、無くなるで米軍撤退。
アイスランド人は､米軍の撤退に反対していたらしい。
今度、機会があったらアイスランド人に聞いてみるわ。

まぁ、非武装国家は、周辺諸国の脅威度が低いから、非武装でいられるってのが現実かね。

>>627
フランス辺りは旧植民地諸国に軍隊を派遣していますが・・・
前に現地人の暴動に、外人部隊らしき連中が装甲車の上からマシンガン撃ちまくっている動画を見た事があるよ。

＞自衛を口実に武力を使い、国益を増進させようという米国、イズラエル、
＞旧ソ連、旧南アフリカの路線と、そうではない欧州諸国、近頃のアフリカ、
＞中南米、東南アジア諸国の違いが問題になってるんだが。
中国は、どう評価しますか？

NATO加盟国でも、たとえばISAFで正当防衛に当たる以上の武器使用は
しないと国内法で決めて、徹底的に受け身の体勢をとってる国は多いですよ。

>>614
>ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2242056/1708553
>訓練を受けた人間なら知らんが、大多数の国民が耐えられると思うかね？

訓練が好きなんだねw
マンションや企業ビルの地下を想像してもらえればわかるけど、
部屋がいくつもあるから、配置換えをすればかなり問題は避けられる。

特にイスラエルやスイスの企業ビルの場合、緊急時には部外者も大量に
受け入れ、地下室の一部ではコジェネで発電して企業秘密にかかわる
仕事も続けるというデザインになってるから、地下の区画編成は普段から
明瞭ですよ。

宇宙空間とは違うから、本気で耐えられなくなった人は、放射線量がかなり
低減した段階で外に出ればよいでしょう。占領軍がジュネーブ条約をまったく
無視するという必要性、必然性もそう確かなものじゃないしね。

>>631
ああ、新しいネタを提供しちゃったかな。
>>615-618だってさ。

相手したくないけど、これだけコメントしとくね。
＞占領軍がジュネーブ条約をまったく無視するという必要性、必然性もそう確かなものじゃないしね。
そうだね。
貴方は、どうなるか解りませんって言っているんだよね。

>>618
君はまだ英和辞典引いて宿題やってる年頃だね？
まあワインになる前のブドウジュースでも飲みながら、勉強してくれたまえ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Air-raid_shelter
http://en.wikipedia.org/wiki/Fallout_shelter
http://en.wikipedia.org/wiki/Fallout_Protection
http://www.bevoelkerungsschutz.admin.ch/internet/bs/en/home/themen/schutzbauten/schutzraeume.html

あ、それからもう少し年上になったら、地下室の秘密のコーナーに
コンドーム隠しとくのも忘れないようにw

人をガキ扱いすれば自らが優位に立てると思うところが
かなり幼いな

武装平和の恩恵を享受してるってことは、
とりあえず現状で問題ないんだろ？

おいこら、オナニー猿。
惚けて誤魔化すな。ちゃんと質問に答えろよ。
ま、おまいのレベルでは無理なことは承知だけどね。
恥ずかしいヤツWWWWW m9(^Д^)

猿は改憲派の総称じゃなかったっけ
自問自答してどうする？？？

武装平和論てのは自衛隊肯定のための議論だろ
武装平和でＯＫってのは自衛隊でＯＫってことだろ

最近のメタボブーム
少し集団ヒステリー気味てて気持ち悪いよね
テレビ見てると
徴兵に備えて国民をシェイプアップしてるようにしか見えない
着々と自民党による日本軍国化の準備が始まってるんだね

「武装平和」といっても、国連の主導する国際法履行のための武装と、
アメリカみたいな「国益追求のための武装」では全然違うかと。

>>635
脅威の幅に合わせたり、周辺諸国との兼ね合いから改憲を主張しているのです。
以前と違って、ロシアも中国も軍拡しているからね。
脅威に合わせて、日本が安全保障を達成出来る改憲を、と言っている訳です。
改憲しても、内容次第でアメリカの戦争下請けは回避できるしねぇ。

>>637
今はコテ止めちゃったけど、猿云々という護憲派コテがいたんですよ。
説明責任を果たさずに、論理的な議論もしないで、他人を貶める事ばかりしている人でしてね・・・
最終的には、罵倒をして自分が建てたスレまで荒らしまくってね。

>>639
朝日新聞の声のコーナーへ投稿されたらどうでしょうか。

>>639　よくぞメタボの怪しさに気付いた。
その調子でバカマスコミの怪しさを徹底的に追求してくれ。
そのうちやつらの言う反戦平和ってやつの怪しさにも気付く日がくるかもしれないな。

>>641
貴方猿さんに全敗してますねw

アサピーがスルーしまくりそうな記事を集めてみました。

【ベトナム】2週連続で「反中国デモ」 - 首都ハノイで学生ら約500人、南部ホーチミンでも約1000人[071216]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197812994/l50
【マレーシア】日本に対する戦争賠償要求には政府は非関与、いかなる国会議員もこの問題を再び国会で持ちだすべきではない〔12/14〕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197819175/l50
【ブータン/インド/中国】中国軍による度重なるブータン国境侵犯によりインド軍、カシミールから中国国境へ移動〔12/15〕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197820148/l50
【中韓】中韓、ルーツ論争激化　「漢字」「囲碁」「孔子」[12/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197892113/l50

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （@∀@-） はいはい、そういうニュースはスルーです。
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 売国無罪　|／　

【国内】南京入城・旧陸軍兵の証言…「城内は平穏だった」[12/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197849836/l50

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （@Д@-） スルーするっていってんだろｺﾞﾙｧ！
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 元祖朝昼　|／　

>>643 = 自慰猿w

ミサイルシステム初成功おめでとうw
これをネタに空論繰り広げてた改憲派もようやく根拠の足しになるものができてよかったねと言いたいとこだが
いったい何回実験して初成功なんだこれ
データ提出よろ

米国報道見ていて気がついた分からのおおざっぱな見当だと、10ー20回
ぐらいの実験回数だね。だけど、カリフォルニアの物理学者たちが言ってた
ように、ああいうシンプルなミサイルの撃ち落としだと的中率は十数年前
から80％ぐらいで変わらない。

おとり（デコイ）等、小細工されたらお手上げってとこだね。
イラクじゃあ、友軍機誤爆もやってるし、あんまり実戦向きじゃない。

>646
今日の実験では一発目に成功したんじゃないか？
だから、喜んでニュースにしたんだろ。
これで、日本は一兆円の血税使って、お買い上げー
センキューlittleマッチ！

>>633
あひゃひゃー　　お前実際にヨーロッパに行ってシェルターを見せてもらったり
中に入ったこともないのだろうがｗ　　俺はあるけどね。
それとお前、スイスもイスラエルも各種欧州諸国もただシェルターに避難しているだけではないの？
政府から個人まで一応役割分担が決まっている。だからこそ彼らの国は国民皆兵制度とか徴兵制があったり
冷戦終了後徴兵制が廃止されても登録制とか志願制の予備役登録制度がある。おまえはただシェルターに隠れて国連が助けに来てくれるから大丈夫ですと漫才を言っているだけ。ｗ

　　
イスラエルやフランスは死刑制度は廃止されても国防に支障がある国民の射殺の権利はあるしね！この意味わかるか？
イタリアは国家憲兵隊がある。旧ソ連は兵隊の背後に銃殺隊がいた。すなわち独立主権民族自決権
中立共和制色々あるが現在の自分達を守る為にに強固な意志を示す。
これが昔から戦争を繰り返した欧州各国の生きる知恵って事。お前ら日本的平和主義者とは歴史の重みとノウハウが違うわな。

ヨーロッパの一般家庭にあるシェルターって入った事があるが、あれは日常ピクルスとジャム作りには適するな。ｗ

スイスはパンが不味いと言う逸話がある。この意味がわかるか？
毎年穀物を一定量貯蔵するから国防の為に。俺はナンセンスだと思うが
国民皆兵制度下で始めて機能する制度だと言える。お前みたいにただ一面だけ見てシェルターを作る（だけで）大丈夫では
説得力はゼロだな。

>>633
それとお前らって日本で本格的な核シェルターを公共として
建設をすると政府発表したら憲法違反！だの戦争の肯定！だのって騒ぐ愚か者だろうが。
現在の経済指標でいかほどの見積もりだ？　　これも公共工事だからね。
君は各論が無いの。財源は？　　東京や大阪なんか土地が無い。　地下なんか開発されまくり。
避難誘導はどうするの？　　日本国民全員避難確保することがそもそも可能なのか？
君の説明では営業でも無理だな。ｗ　　

日本は有事の際も天然災害時も学校の体育館しか避難場所が無いｗ　　これも平和ボケの結果だろうな。
もちろん学校に避難するのをすべてダメとは言わないけど。
ある意味お前の好きな平和憲法に適した制度かも？

イージス艦のミサイル実験で何を大喜びしてるんだ。
アメリカ軍需産業の商用デモンストレーションに自衛隊が使われてんじゃねぇか！
費用もほとんど日本持ちで。
ただでさえ世界一割高で役立たず兵器を山ほど買わされて。

学校には日教組のセンセがいるから安心だお。
ただし、扶桑社の教科書を採用した学校には、爆弾の雨がふる〜w

　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ　
　　　　 （ 猿）ﾍ
　　　　　<

>>647
＞おとり（デコイ）等、小細工されたらお手上げってとこだね。
だったら核武装して、MAD構築をしないとなぁ・・・
どう対処しますか、これ。

あ、それどころか小細工をしてまで、日本を攻撃したい国があると思っているんですね？
いやぁ、貴方の考えは良く解りましたｗ

＞イラクじゃあ、友軍機誤爆もやってるし、あんまり実戦向きじゃない。
はいはい、それがどんな関係があるの？

>>651
＞ただでさえ世界一割高で役立たず兵器を山ほど買わされて。
で、どんな役立たずを日本が買わされたの？

>>626
>以下では「２７の非武装国家」が挙げられている。
「法と民主主義」２００５年６月号　「軍隊のない国家、軍隊のない世界−世界の非武装国家」
http://peace.cside.to/blog/archives/2005/06/post_39.html

こういう国々と比較するのはナンセンスだろ
サヨは本気で言ってるのか？

一度病院で検査を受けた方がいいと思うよ

>>654
こんなに素晴らしい事が理解出来ない
脳味噌に蛆がわいてるんじゃないか
味噌屋に行って、糀味噌や八丁味噌などと入れ替えた方がいいぞ

お隣がお嬢様のためにピアノを御求めに成りましたのよ
では我家でも１台、何の為、持ってないと世界中から馬鹿にされるからだ
被害妄想が激しいことですこと、１度精神科を受診なさったらいかが
場合によったら入院かも

>>655
別人だけど、アイスランドと日本じゃあまりにも国情から地政学的環境まで違いすぎだろ。ｗ
お前さん罵声をあびせるまえに論破しろ！

お前さん日本の経済的水域だけでもどれだけの巡視船がいるかわかってるの？

アイスランドなんかアメリカにもＥＵにも僻地扱いだけだろって。それと憲法学者では複雑怪奇な国際政治及び
サバイバルな安全保障は無理だとわかる内容に過ぎないと思うけど。。。

>>651
あのう日本は米国から購入している軍備及び仕様は上位レベルなだけであって
むしろ割高なのは日本製の兵器なんだけど。。。君何にもわかっていないね！
たとえば世界一高い小銃と戦車とかこれは米国製でないけど。成功を喜ぶのがいかんの？
兵器だろうが車だろうが同じ商品、市場に訴えるわな。実験でもレースでも。君はいつも青臭い！ｗ

役ただずの米国製兵器って何だ？　　お前は毎度批判するだけで各論的説明が無いの。ｗ
Ｆ１５からＰ３Ｃ対潜哨戒機　対戦ヘリからパトリオットまで役立たずの兵器ではないが。。。
ただ感情的に軍備は嫌い否定だけではダメだね。

自慰猿に前頭葉はありましぇ〜んw

>>658
猿さんに相当ひどくやられたんでしょうね
かなり妬みが見受けられます

中国陸軍は、かつて一戦交えたインド陸軍と
合同演習を始めた。
中国の意図するところは
おそらく、朝貢関係の復活と見た！

軍事や条約に頼らない関係だ。

間違いなく狙いはそれだ！

>>659
うん。当たり前のことを言ったら、ウンコ投げられた・・・orz


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自慰猿は自演も幼稚w

インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
この詐欺兵器１機だけで８万人の若者の高校・大学の全学費を無料にすることが出来る。
イージス艦「あたご」１４７５億円、維持費年間４０億円！
このイージス艦というインチキ戦艦たった１隻で借金３６０億円の夕張市が３つも４つも丸ごと救える。
こういうインチキ兵器を６隻も買わされた貧乏国民が世界中で物笑いの種になっていることを日本のマスコミは一切報じない。
国家間憎悪を煽り、民族間差別を散布し、どうでもいい痴呆番組やどうでもいいスポーツ番組を朝から夜中まで垂れ流すような愚民教育が貫徹しているからだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/yubari01.htm
いま、年金の受給漏れが９５０億円だなどと自民党と民主党の八百長ケンカを
これまた八百長マスコミがさも大事のように騒いでいる。たった９５０億円？
平成日本軍部のインチキ戦艦イージス一隻１４７５億円にも満たない額である。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
F22戦闘機の価格は1機約237億円（2億ドル）以上。
この基地外詐欺兵器を１００機購入すると晋三は抜かしている。
６０年も７０年間も働いて来た多くの老人が全国で順番待ちの老人介護施設の建設費が１棟たった約１２億円。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/yousukou.htm
憲法９条とは、
自分の日常経済活動において全ての軍需品につながる企業内部門を解体廃棄することである。
兵器の引き金を引くような不気味でおぞましい若者を生み出さないために自分の日常で徹底した説得努力をすることである。
その日常行動こそが憲法９条である。（高城宗四郎糸）

>>662　ｲﾝﾝﾁｷ戦艦？何言ってんだあんた、イージス艦はイージス艦であって戦艦なんかじゃないぞ。
規模的言っても巡洋艦程度だ。それすら知らずによくインチキと言えたもんだな。
でも確かに数百発のミサイルが飛んできたら数隻のイージスではとても防ぎ切れない。
最新鋭の兵器を少量揃えても、先制攻撃の出来ないのでは余り意味が無いのも事実。
ではどうするか？
武器を捨て９条に縋るなんてﾌｧﾝﾀｼﾞｰは無しにして真面目に考えるなら
やっぱり核武装しかないな。他国の様に何百発も保有する必要はない。
敵対国の主要都市を破壊するに十分なだけあればいいのだから。

それから相変わらずの「周辺国の脅威など妄想」「防備など無くても9条が守ってくれる」論お疲れ様です。
でもな、日米安保が日本人を守り、日本人が9条を守っているのが実情。
ほら、お前ら必死に叫んでるんだろ「護憲！！護憲！！」って。

今みたいに9条が足をひっぱる形だと…

護憲、非武装中立は新興宗教の尊い教えです

>>662
福祉・老人介護の世界など何もわかっていないのに。。。ｗ
これもムダだらけ。

１２億円で老人介護施設建ててどうするの？　　俺から見たら環境研究に使った方が世の為だと思うが。。。

ガンダムOO

>>663
しっかりと自分の考えをまとめてから書こうね、自分の文書何回も読み返せ
９条が有るから日本人は加害者になら無くてすむと言う事を理解出来ないか
低脳な猿ども

>>663
しっかりと自分の考えをまとめてから書こうね、自分の文書何回も読み返せ
９条が有るから日本人は加害者になら無くてすむと言う事を理解出来ないか
低脳な猿ども

何が「加害者」なんだ？ 犯罪を制圧するのは正義だろ。
だいたい平和って何？
平和ってーのは、犯罪の発生が一定のレベル以下に保たれている状態なんだぞ。
お前が夢見ているのは、カルトな千年王国だろー。カルトの常として、その実態は
地獄そのものになるだろうけどね。寝言は寝て言えや w

>>669
>９条が有るから日本人は加害者になら無くてすむ

明らかに武装していても、侵略戦争を仕掛けようとも、
日本は加害者ではない？

たぁ〜け。
九条があるからではなく、日本が戦争を仕掛けられないから加害者にならな図にすんでいるだけである。
「俺の家には泥棒が入らない」
と言っていれば、泥棒が入らないのか？

>>669俺は被害者加害者云々より生き残りたい。人間として真っ当うに生きていたい。でも支那に侵略されればそれも終わる、ついでに次世代の子孫まで…その為に９条は邪魔じゃないか？

>>669
別人ですが、九条が有るから日本人は加害者になら無くてすむ？？？
加害者も被害者も問題でしょうね。

戦争放棄するから加害者にならないとか、戦争に反対するから戦争が起こらないと
主張している君も低脳な猿でしょうね。ｗ

>>668　はいはい、加害者にはならないかもね、武器無しじゃ。
でも９条だけじゃ被害者にはなり放題だな。
つまり、わが国が今平和でいられるのは９条のおかげでは無く、
日米安保のおかげであるという事が君の発言からハッキリした訳だ。
被害者にはなっても良いが、加害者になりたくないという偽善者は
ぜひ即刻、死んでください。人であれ植物であれ、他者を全く犠牲に
せずに生きていられる者などいないのだから。
被害者にならない為の日米安保であり、加害者にならない為の9条ってか？
じゃあ日本は永久にアメリカにとって可愛い奴隷で居続けるしか無いな。

もう左翼の書き込み無くなりましたね。
トドメさしちゃったかな。

結論
憲法9条は日本の平和を守ってくれてはいない。
日本を守っているのは他でもない日米安保
むしろ日本人によって９条の方が守られている。

改憲主張者の具体的反論がなくなったようなので
スレタイどおりの追認で論破完了で良いようだね

>>676　ｹｹｹ､相変わらずの対応だね。
反論に困るとすぐそれだ。
護憲派からは>>669の悪口レス以降全くの無レスだったんですけど。
久々釣れたかと思うと、ただ一言論破完了だとさ。

憲法9条は日本の平和を守ってくれてはいない。
日本を守っているのは他でもない日米安保
むしろ日本人によって９条の方が守られている。

反論はどうしたの？

>>1
で外国に訴えたの？

日本だけは武装しちゃいけないんだよね〜。
オナニー猿の戯言って、まるでヒッキーの
家庭内暴力だね〜w

どうやら改憲主張者は言葉も失ったようだ
もともと数字に弱い低レベルな連中だけに損益計算は至難の業だったようだ
足し算引き算だけなんだけどねえ

論破完了のようですな

どうやら自慰猿は、耳を塞いで引き篭もってしまったようです。
何を見ても何を聞いても・・・論破完了・・・とオナるだけ〜w

はいはいw

論破完了！

損益でないから論破完了でいいでしょ

上記の列挙にも何も答え出てないし

論破されまくって、何も言い返せなくなったあげくの捨て台詞が
「論破完了」とは・・・とほほ、自慰猿さんギザカワイソス・・・w

現実に論破されてるのは明らかに改憲派諸君たちなので何も気にしていない
悔しかったら前述損益計算書を出せばいいだけ
出せていない以上論破と言うより他ない

開けましておめでとう
今年も適当に苛めてあげるよw

はいはい、安いシェルターに引きこもってオナニーでもしてなさいw

>>686 何も気にしてないって気にしまくってんだろwww
＞前述損益計算書って何の事だ？
バカなのですまんがもう一度明瞭に示してくれ。
もっとケチョンケチョンにしてやっから。大晦日のヌル山みたいに。
それから>>667についての反論もヨロシク。

負けたあとで何行ってもかっこ悪いだけだよ
改憲諸君
君たちは負けたんだ
現実を認識しなさい

>>689
その言葉まんま自分に当てはまってると思うんですけど。
もう何の主張も無いなら書き込まなきゃ良いんじゃない？
醜態さらすだけだよ。

結論
憲法9条は日本の平和を守ってくれてはいない。
日本を守っているのは他でもない日米安保
むしろ日本人によって９条の方が守られている

何か?

はは
少し笑った
初笑いですな

結局何も根拠を出せずに強引に突き進む方針を採りましたかw
あほな改憲派の身内だけの話にとどめるならそれでも結構w

>>692　だから、そのまんま自分に当てはまってんだろうが。
何か意見の一つでも言ってみろよ。
「論破完了」だけならオウムだって言えるぞ。
次レスでまともな意見書けなかったらそれこそ「論破完了」って事でOKだな。

スレタイの論拠をちゃんと示してから言いなよ。
猿のオナニーネタなら、ただの妄想じゃん w

あーあ
改憲派壊滅状態

>>695
今年に入って何回目のオナニー？・・・・・w

ある国の憲法が変わりました
攻撃は最大の防衛なり
朝鮮半島及び中国大陸に
自衛軍を防衛出動させました
弾薬が底をつき補給要請したところ
国の借金が大杉、あとわ精神力でガンバと言う事でした

怒った中国が食料輸入船を攻撃し食料が不足
国民の大半が、餓死若しくは栄養失調で防衛意識を喪失している
改憲なんて変な夢を見てしまった
やだなぁ猿の脳みそは

>>697
お休み前のオナニーでつか？
これでスッキリぐっすりでつね w

>>697
小猿は本当に無邪気だな〜w

●ウイグル・チベット・東トルキスタン虐殺　：　中国政府（清朝〜中国共産党）による
　ウイグル・チベット・東トルキスタンでの迫害・虐殺・民族浄化が行われた。
　中華人民共和国における少数民族への強制的な断種、避妊手術では、
　「計画生育」と言う名目で赤ちゃんを大量に強制中絶し（避妊の手段も知識も無い環境の下、
　妊婦は密告され強制中絶に、犠牲になった胎児はおよそ８５０万とされる）、
　中国共産党の５０回もの核実験によって７５万人もの人々が放射能中毒で犠牲になり、
　「政治犯」として５０万人もの人々が処刑されている。
http://dadao.kt.fc2.com/fanzui05.htm
●毛沢東の虐殺　：　毛沢東は、１９５７年２月２７日、「４９年から５４年までの間に
　８０万人を処刑した」と自ら述べている。（ザ・ワールド・ アルマナック１９７５年版）。
　周恩来は、同年６月、全国人民代表大会報告で、１９４９年以来「反革命」の罪で逮捕された者のうち 、
　１６％にあたる８３万人を処刑したと報告している。
　また、４２％が労働改造所（労改、強制収容所）に送られ、３２％が監視下に置かれたと述べている。
　毛沢東は、その後もさまざまな権力闘争や失政を続けたが、丁抒らの研究によると、
　大躍進運動と文化大革命によって、２０００万人が死に追いやられたとされている。

●チベット蔵族の虐殺　：　１９５０年の中華人民共和国のチベット侵攻以降における同地での
　蔵族の虐殺及び追放。１９５９年の｢ラサ決起｣の後、中国側は叛徒の徹底的な弾圧に乗り出した。
　この前後に行われた虐殺行為については国際法律家委員会のメンバーが現地人の証言をまとめ、
　｢チベットと中華人民共和国｣というレポートを出している。
　中国がまず標的にしたのは｢富裕階級｣｢地主｣｢村などのリーダー｣だった。
　それらの人々は公衆の面前で銃殺されたり、焼き殺されたりしたという。
　｢財産を公開しない｣という理由である者は溺死させられ、ある者は生き埋めにされた。
　密告制度が導入され、人民裁判、つまり、公衆の面前で個人を卑しめたり、
　その罪状を糾弾させる行為が行われた。これにより、子供は親の罪状を、親は子供の罪状を
　あげつらわなければならなくなった。子供に自分の親を射殺させるなどの行為も行われた。
　中国は、３階級の処刑が終わると、今度は僧侶の処刑と寺院の破壊に着手した。
　抵抗した僧侶らのうち、ある者は縄で絞め殺された。
　その際に、縄で首をしめる道具として仏像が使われたという。腹を切り裂く、撲殺する、糞尿を食わせる、
　生きたまま焼き殺したり生体解剖を行ったりと、残虐を極めた行為で次々と僧侶たちを処刑していく。
　経典はマットレスやトイレットペーパーに使われた。中国が殺したのは富裕階級と僧侶だけではない。
　新婚の女性は産婦人科で知らぬうちに不妊手術を受けさせられた。
　｢検査｣と称し強制的に連行された男性は、生殖器に何らかの手術を施され、
　それ以降、性的欲求をまったく感じなくなったという。子供たちは｢中国本土で教育を受けさせる｣という
　名目で連れ去られたまま、二度と戻ってくることはなかった。
　チベット亡命政府の発表によると、｢解放｣の美名のもとに中国によって殺されたチベット人は
　１９５０年から１９８４年までの間で１２０万人以上にも上り、
　中国側は決してこの数字を認めようとしないが、虐殺は現在も続いているそうである。
http://www.minghui.jp/2006/01/04/xgs_060104_01.htm
http://www.faluninfo.jp/2007/08/html/070830_phss.htm

>>697
>怒った中国が食料輸入船を攻撃し食料が不足

日本は中国のいいなりになれと言ってるのだな？
「毎年、奴隷を５０００人差し出せ」
「毎年、女を差し出せ」
と言われても、
『怒らせると“食料輸入船を攻撃し食料が不足”になるから唯々諾々と従おう』
ってなモンだ。

そうだよ。
お前はさあ

・怒った中国が食料輸入船を攻撃し食料が不足して、負ける為の戦争をして奴隷になる

・普通に奴隷になる

前者を選ぶんだね。よっぽど脳味噌が腐ってるか、相当に戦が好きなタイプかのどっちかだね。

百歩譲って妄想に付き合ってあげてもこの様だよ。、
いったい右翼の脳内ってどうなってんだろね。

ロン・ポール　Hope for America

現役・退役問わず多くの軍人がロン・ポールを次期最高司令官にしようと支援しています。
http://www.youtube.com/watch?v=1qVmVJJaLkM

Active duty military and veterans are supporting Ron Paul.
Ron Paul is supported by more active duty and retirees than any other to be the next commander in chief.

Ron Paul : Stop Dreaming 夢を見続けるのをやめよう（現実を見よう）
http://video.google.com/videoplay?docid=1094521977173934414&hl=en
Ron Paul 2008 ― Hope for America
http://www.ronpaul2008.com/

オナニーのやりすぎには注意しましょう。
自慰猿のようなバカになっちゃうよー w

>>705
ずっと自慰行為にふけってるなお前w

>>706
自慰猿は、今日も寝る前にオナニーするんだね w

>>707
負け犬の遠吠えか

>>708
議論を勝ち負けでしか判断できない時点で、自慰猿の限界が露呈している。
オナニー妄想を得意になって披瀝してみたはいいが、無知と矛盾を突かれて
引きこもり。後はただひたすら、自分で自分を慰めるだけ、嗚呼、哀れ・・・w

>>697
>怒った中国が食料輸入船を攻撃し食料が不足
>国民の大半が、餓死若しくは栄養失調で防衛意識を喪失している

夢の中まで単純だな。
いいかい、日本軍が大陸へ上陸出来ているとするなら既に制海権を奪取している
という事が言える。
制海権を奪取しているという事はつまり制空権も奪取しているという事になる。
となれば日本の貿易船を中国が攻撃する事は困難だ。
しかし、わざわざ上陸してまで戦う必要は無いと思うがね。
核があればそれで十分防衛になるのだから。

戦うよりは奴隷の方がいい。
って人権を放棄するんなら、なにもかも宗主様に従う覚悟がいると思うんだがどうなんだろうなぁ。
「おまえ、気に入らないから家族ともども死ね」
って言われたら、それを笑って受け入れるのが奴隷というもんだ。
その段になって、蜂起しようとか、人権主張して戦おうとかいうという見苦しいことだけはさけるようにな。
にこにこして言いなりにさえなっていれば、危害を加えられないという保証がどこにあるんだか。

みんなに問いたい。
軍国主義者だろうが平和主義者だろうが
どういう考えでも良いんだけど

今の日本の軍事費は多すぎるよな？
もっと無駄を削るべきだし、MDで本当に守れると思う？
あと、戦車こんなに必要なのか。

偽りの平和憲法９条を改正しよう。

>>712
非常に非効率的なのは確かだ。だが、けっして多いとはいえない。
軍事費とは相対的なものであるし、国内の物価によっても左右するからね。

>>712
>軍国主義者だろうが平和主義者

俺は、他の国に比べたら少ないんだろうなと思う。
もうひとつ、軍国主義をうったえる人も平和主義者であるというのは解ったほうがいいぞ？
人民解放軍はすごいぞ。中央政府から支給される軍事費（国防費）以外に、自分たちで“商売”をして収入を得ている。

>>712 だから核武装と言っておろうに。。。
地理的に考えてみても対朝鮮だと日本海側沿岸全てが前線になる。
それを全て通常兵器で防衛するとなると非常に苦しいぞ。
さらに数百発単位で一気にミサイル打ってこられたらいくらイージスでも防げない。
しかし、核なら使わなくても持っているだけで強力な抑止になる。
また大量に持つ必要もない。敵対国の主要都市が十分破壊出来る量があれば良い。
日米安保も不要となり、真の主権回復が達成出来る。
ロシア、朝鮮、中国もこれまでの様に舐めた真似出来なくなるだろう。
その為にもまず改憲だな。