【論説】「犠牲者ゼロは憲法のおかげ。９条変えぬ方がいい」イラク派遣の陸自幹部…"日本が戦争する国へと悪化"する中、赤旗報じる★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/01/22(月) 16:54:32 ID:???0

★イラク派兵の陸自幹部本紙に胸中
　犠牲者ゼロ憲法のおかげ　９条変えない方がいい

・「憲法の存在が大きかった。（戦争放棄の）９条はこのまま変えない方がいい」。イラク南部
　サマワでの「イラク人道復興支援任務」に参加した陸上自衛隊の制服幹部が帰国後、
　本紙のインタビューに応じ、憲法９条の重みなどその胸中を率直に語りました。

　制服幹部は、自衛隊員から一人の犠牲者も出すことなく任務を遂行できた背景として、
　自衛隊独自の対応を除いた二つの要因をあげました。
　一つは｢日本ブランド｣｡第二次世界大戦で敗れ､広島･長崎への原爆投下などの深刻な
　戦災にあいながら、自動車、家電製品に象徴される世界第二位の経済大国にまで復興した
　アジア人の国、日本へのイラク人の共感です。二つ目に憲法の存在をあげました。

　同幹部は「自分たちは米軍などとちがって、海外での武力行使を日本の憲法が禁じている
　ことを一生懸命に説明した。イラクの人たちもそれを理解してくれた。そういうイラクの人たちに
　よって自衛隊は結果的に守られたんです。その意味で憲法九条の存在の大きさを改めて
　実感した」と語りました。

　安倍政権は、「防衛庁」から「防衛省」への昇格とセットで自衛隊の海外活動を「本来
　任務」に格上げし、米軍の｢先制攻撃｣戦争に呼応した海外での武力行使を可能にする
　憲法改悪＝「戦争する国づくり｣に走っています｡

　制服幹部は、米軍による「掃討作戦」、武装勢力による「テロ」などでイラク市民の犠牲が
　連日のように続くバグダッドを「向こうは地獄だ」としたうえで、憲法九条への思いを込めて
　いいました。
　「自衛隊員として憲法を議論できないが、（イラクの体験からも）自分としては憲法九条は
　変えないほうがいいと思う」
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-01-22/2007012215_01_0.html

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169440814/

2 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 16:54:55 ID:ikvjgDk20

またはアカか

3 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 16:55:37 ID:67g+RFAU0

３

4 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 16:56:35 ID:oZF72P2N0

ばぐたｽﾚﾀｲ長いよばぐた

　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　(,,･ω･)
～　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　ﾟ￣ﾟ

5 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 16:56:56 ID:F+fuazVF0

ＮＡＴＯのようなのを、アジアで作れないかな。

米追随だけでは属国とかわらんではないか。

中国と協力し、発言力を高めよう。

大体、アングロサクソンなんて、アジア人を人と思っていないんだから。

6 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 16:57:10 ID:ybYXhq8i0

ほんとにそうならただなめられてるだけだったりしてな
襲わなければなにもしてこないよわっちい軍隊としかおもわれてなかっただけじゃないの

7 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 16:57:42 ID:LgWQL48Q0

日本は言論の自由があるんだもの
一人くらいこういう人もいるだろうさ

8 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 16:57:44 ID:4uva+vvk0

自衛隊員としては戦闘要員になるなんて聞いてないよって話だ

9 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 16:58:18 ID:E/37sbb00

ばぐた乙

10 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 16:58:40 ID:9vDmevpA0

さすが赤旗、最高に偏った見方してるぜ。

11 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 16:58:47 ID:vqQsPI6u0

金正日と胡金寿をピンポイントで狙える精密誘導ミサイルロボットが
もう直ぐできるから心配してマッテロ。

12 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 16:59:06 ID:JdSj2x540

イラク人に守られてたって何しにイラクに行ったんだ？

13 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 16:59:16 ID:+T8i8h/90

>>5
ものすごい棒読みに聞こえた・・・・・

14 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 16:59:22 ID:oAnSHjW50

ここで軍隊いらないとか言ってる人の家の中には、
ロケットランチャーや銃器・無線機器がありそうな悪寒

ちなみに、
ばぐたの家には起動中のPCが20台くらいありそうな悪寒
しかも自動ニュース検索作動中

15 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 16:59:23 ID:Y9QhLOw00

まあ赤旗ソースだしな

16 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:00:18 ID:A/7mgUGm0

2chで口先で戦争を語って
煽ってる奴は何で自衛隊に入らないの？
体重オーバー？

17 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:00:55 ID:rrY66Zb30

憲法改正すると戦争になる。これは間違いない。
今まで日本は憲法９条のおかげで戦争を免れてきたことを
専門家である自衛隊が一番理解している。
文民のほうが改正しろと、戦争に突き進むという
日本は異常事態になっている。

18 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:01:34 ID:Wp/XHhSJ0

寒流ババアも平和憲法は嫌

175 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 15:18:23 ID:7pLb5+yg0

　こんなこと書いてる馬鹿女がいるよ。www

「韓国の青年は、
平和ボケしている日本人のオトコとは違います。
ちょっと心惹かれるものがありましたね。」

http://blog.k-plaza.com/blog/personal_blog_main.asp?art_no=241607&mbr_id=yminn

19 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:01:49 ID:B/geoZSe0

赤旗ソースねｗ阿呆かｗ

20 ：フリーダムファイター：2007/01/22(月) 17:02:06 ID:Ds/xTG3M0

中共と日共は、日本の憲法窮状の堅持で意見が一致している。

21 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:02:10 ID:F/iIrpNO0

>>1
犠牲になった米兵だって、イラクの平和や復興を願い、
治安維持のため働いていたんだよ。

22 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:02:20 ID:pDhr0f970

自衛隊員の権利安全は最大限尊重されるべきだが
独立国家の軍隊だろ？どうかんがえても
国家・国民の安全＞＞＞＞＞＞＞＞＞自衛隊員の安全＞＞＞＞＞外人
だろ、税金でやしなわれてるんだから。
9条で現地の隊員は守れても日本自体が危険に晒されたら本末転倒だろうと
といつめたい。

23 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:02:27 ID:qs7MHRr40

俺はおたふくソースがいいな

24 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:02:31 ID:wWe2y5UJ0

共産党が自衛隊を語るなってｗ

25 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:03:08 ID:rrY66Zb30

赤旗叩きは自民党工作員による印象操作。
そんな印象操作をしても赤旗の正論は変わらない。
もう時代は反自民の流れになってることに気付けよ。

26 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:03:14 ID:E/37sbb00

>>17
尊師みたいなこと言うなよ・・・・

「ハルマゲドン」がおこるYo!!

27 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:03:26 ID:r1hgbiKZ0

イラク行った自衛官、けっこう自殺してるじゃん

28 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:03:35 ID:LUqs3r6OO

じゃあもし死んだら誰のせい？

29 ：<：2007/01/22(月) 17:04:22 ID:8YyRertu0

>>1
シナ畜の飼い犬バカ共産党・・・（笑

自衛隊は憲法違反じゃなかったんかぁ～～？（笑

30 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:04:52 ID:zCFBv9pF0

24 名前：名無しさん＠七周年　[]　投稿日：2007/01/22(月) 13:45:17 ID:rrY66Zb30
さすが２ちゃんねるで支持率が高い共産党だ
いいことを言う

36 名前：名無しさん＠七周年　[]　投稿日：2007/01/22(月) 13:49:57 ID:rrY66Zb30
>>25
反共産の自民工作員は２ちゃんから出てけよ

71 名前：名無しさん＠七周年　[sage]　投稿日：2007/01/22(月) 13:56:09 ID:rrY66Zb30
共産党支持者の多い２ちゃんで赤旗批判とかアホかと・・・

ID:rrY66Zb30は只の釣りですので適当につられて上げてねｗｗｗ

31 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:05:10 ID:rrY66Zb30

>>22
憲法改正すると日本自体も危険に晒されて
本末転倒だろうと>>22を問い詰めたいよ。

32 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:05:19 ID:X7+eDZ8Y0

前スレ>>980
組合が「なにひとつなってない」ってのがよくわからん。組合員以外の福利厚生考えるわけないし。
どの団体も構成員のためにあるんだが。
別にWEが導入されようと、各会社で組合の強いところは導入阻止すると思うけどね。
第二組合でも作れば？

33 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:05:23 ID:F/iIrpNO0

>>27
「率」で言えば、一般に比べて、多くも少なくもない。

34 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:05:31 ID:B/geoZSe0

犯罪集団１つ滅ぼせない平和なんていりません。

35 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:05:51 ID:ahZfhar+0

まんこだな

36 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:06:29 ID:oTlClZ4i0

憲法改正して破防法をガンガン適用して朝鮮総連とヤクザのいない日本にしてくれよ

37 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:06:46 ID:YCHPO0cb0

>>16

実際体重制限はあるけれど、よっぽどデブでないと入隊拒否には・・・・・・。

38 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:06:48 ID:zcyq9hqS0

海外派遣にしたって、政治家と外交官閣下が国際社会でイイ振りして
カッコつけるだけで、勲章をもらうのに、派遣される隊員は政治家の
言葉遊びで決められた、理不尽な装備や交戦規定実際に命を落とす
しかないんだから、もうちょっと制服組の意見を吸い上げてもいいんじゃない

39 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:06:50 ID:kuqDgbnM0

>>17
万が一あんたとかあんたの家族とかが拉致されても
あんたの大好きなその憲法のおかげで日本は指をくわえて見ることになる

国家とは何ぞやﾈ

40 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:07:00 ID:g/leHkLg0

本当に取材に応じた陸自幹部がいるのなら
出してほしい
っていうか9条とか政治的発言はするなって言われてるはず
髭のあれは除隊したんやろ？

41 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:07:02 ID:XKTnMHV40

宗教法人　憲法9条

42 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:07:06 ID:217wpQs+O

もはや宗教だな

43 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:07:56 ID:+T8i8h/90

>>31
既に晒されてますが・・・・
９条では北のミサイルを阻止できませんがな。

44 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:08:09 ID:SfcQ7jzb0

空自はまだイラクにいるんだし、犠牲者ゼロって言っちゃうのは勇み足だと思う

45 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:08:11 ID:B/geoZSe0

植民地憲法の書き直しを未だ後生大事にしたがる事大主義者どもはどうにか
ならんものかねえ？

46 ：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw ：2007/01/22(月) 17:08:30 ID:vMb9XUXG0

>>40
うーん、共産支持者が入り込んでたって可能性はどうだろう？
大体、そこら中に入り込んでネタ探しをしてるのが共産党支持者なわけだしな。

47 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:08:34 ID:rrY66Zb30

>>38
日本は文民の方が好戦的という恐ろしい国になっているな。
戦争の恐ろしさをまるで学んでいない証拠。

48 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:08:51 ID:bpVdOrnN0

地球が後４０年で北極の氷が溶けます。
憲法改正を語るのはアホです。
環境問題を語りましょう

49 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:08:51 ID:LwyXQl+1O

がんばれよネットウヨ

50 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:09:39 ID:NEnw548k0

お前ら民主党支持する割には９条改悪支持するのな。
矛盾してるべ

51 ：<：2007/01/22(月) 17:10:00 ID:8YyRertu0

>>47
おい、虫ケラ。

自衛隊は憲法違反なんじゃないん？

52 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:10:42 ID:NEnw548k0

>>48
大陸は沈まないから正直どうでもいい

53 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:10:48 ID:rrY66Zb30

>>39
日本は指をくわえて見ることにはならない。
今まで日本でも人質事件が起きているが、要求を呑むことで人質を救出している。
テロには屈しないというアメリカ思想が入ってきてから、
むしろ日本は危険な方向になってるじゃないか。

54 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:11:36 ID:E/37sbb00

>>50
民主支持者なんてここにいるのか？

多くの人は
「どこもぱっとしないが、一番ましなのが自民か・・・・しょうがねぇな」
だと思ってた。

55 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:11:46 ID:O18l6Ogx0

共産主義は、不適切な言論を禁止し、そのような言論を抹殺する。
適切か否かを決めるのは共産党中央であり、国民はそれに異議を唱えてはいけない。

民主主義は、言論が自由で、その主張を採用するか否かは国民の選挙と多数決で決める。
多数決で負けた言論は、説得力がなく、普遍性がなかったと見なされる。

さあ、どっちを選ぶ？

56 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:11:51 ID:+T8i8h/90

>>53
拉致そのものを危険とは考えないんだな・・・・

57 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:11:56 ID:B/geoZSe0

>>46
ていうかそういうのは入隊前に面接で弾き出すものだが…身辺調査とかもある
訳だし。

まあ、３００人ばかりの部隊で幹部なんていったらねえ…赤旗の捏造でせう。

58 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:12:09 ID:NEnw548k0

>>54
出たマシマシ詐欺

59 ：<：2007/01/22(月) 17:12:19 ID:8YyRertu0

>>53
おい、虫ケラ・・・（笑

自衛隊は憲法違反なんじゃないん？

60 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:13:23 ID:rrY66Zb30

>>43
北朝鮮がミサイル開発に勤しむのも
元をただせばアメリカ流外交が引き起こしたことだろ。
圧力では何も解決しない証拠。

同幹部は「自分たちは米軍などとちがって、海外での武力行使を日本の憲法が禁じていることを
一生懸命に説明した。イラクの人たちもそれを理解してくれた。そういうイラクの人たちによって
自衛隊は結果的に守られたんです。その意味で憲法九条の存在の大きさを改めて実感した」と
語りました。
(中略)

アメリカ流でなく、日本流に憲法９条を理解してもらえば戦闘を回避することができる。

61 ：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw ：2007/01/22(月) 17:13:45 ID:vMb9XUXG0

>>57
面接ではじいいたところで入ってからの定期的な調査はないんじゃない？
だからこそ、思想的変換を起こす者を看破できないとか。
まあ、内情をよく知らんので妄想だが－y( ´Д｀)｡oO○

62 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:13:49 ID:pDhr0f970

>>31
領海侵犯や領空侵犯死ぬほど繰り返す軍備大増強中の隣国
ご近所にはっきりと日本を敵国と言い放つ独裁国家の存在
バ韓国
領土問題で難癖つけてくるロ助
こんだけ近所に不穏な共産圏・反日独裁国家にかこまれててまだ危険じゃないとｗ
お前脳味噌から生えてる満開の桜に除草剤でもぶっ掛けてきたら？
まあこんだけ煽ってやっても平和主義者は無抵抗なんだろうけどなｗ

63 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:14:02 ID:87eMaUPM0

「あるある」の真似？

64 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:14:17 ID:zcyq9hqS0

祖国防衛のために、死んでも死守せよと命令されるのと、
未開の地の宗教部族紛争解決のために死んで来いと命令されたくはないよな

65 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:14:28 ID:I+9HcdAD0

>>48
憲法改正議論が重要でないなら
改正しても別にいいだろ。

中国でも発展している沿岸地域は海抜低いんだけどなあ。

66 ：<：2007/01/22(月) 17:14:34 ID:8YyRertu0

>>60
何度も聞かせるなよ・・・（笑

自衛隊は憲法違反なんじゃないん？

67 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:14:43 ID:INWO65Bw0

えー拉致を防げなかった９条、拉致に無力だった９条をよろしくお願いしますｗ

68 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:14:55 ID:2IMXZHC+0

>>44
縁起でもないことを言わんでくれ。

69 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:14:57 ID:E/37sbb00

>>58
？？
逆に聞きたいんだが、今の日本に存在する政党のうち、
政権を取れる可能性があり、政権を任せてもよいと思える党ってどこだ？

民主党か？

あんな分裂寸前の党に政権は任せられんと思うが？

70 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:15:28 ID:B/geoZSe0

>>61
内部調査もそれなりにやってはいるみたいですが、最近スパイとか多いから
なあ。無断で渡航する香具師もいる。
早急にスパイ防止法を制定し、最高刑を死刑としてほしいものだ。

71 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:15:33 ID:AHlmIjcd0

俺は民主党支持だけど改憲派だけどな
基本的に国連安保理決議があったら海外派遣おkでいいじゃない
イラク復興派遣でいうと多国籍軍で参加できるような感じだな

72 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:15:42 ID:rrY66Zb30

>>51
憲法違反だよ。
だから憲法に即した形にするためにも自衛隊は解体するべきだと
社民党も共産党も言っているじゃないか。
憲法に逆らって自衛隊解体に反対してるのはどこの党かね？

73 ：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw ：2007/01/22(月) 17:16:08 ID:vMb9XUXG0

>>70
それには、賛成だな－y( ´Д｀)｡oO○

74 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:16:11 ID:A/7mgUGm0

安保条約で日本は米国に守ってもらえることになってたんだよな？
でも実際は拉致事件が起こり、そのことを権力は隠蔽していた。
オウムや創価などのカルトものさばった。テロも起こった。
防げなかった。
その彼らが、９条を変えれば、
北の脅威から日本を守れますと匂わせているわけだが
正直、微妙。
今までの嘘の責任の所在をずらしているような。
パチンコ屋もサラ金もつぶさないし。今日も堂々営業中。

75 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:16:38 ID:+Yin/uAU0

他国からの犯罪を恐れて９条変えようとするのは間違い。
９条改正しようが国家間のトラブルは必ず出てくる。
実際はどうあれ平和主義に徹底した姿勢は変えるべきじゃない。

76 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:16:38 ID:+T8i8h/90

>>60
だから北に９条を広めて来いよｗ

77 ：<：2007/01/22(月) 17:16:50 ID:8YyRertu0

>>72
じゃあ、>>1の記事は姑息だろ・・・？（笑

78 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:17:35 ID:B/SVSTPT0

九条云々はともかく実際に戦場に立つ立場の人間が、
戦争に対して慎重な立場を取るのは当然のこと。
軍隊が最大の反戦勢力になる事も歴史ではよくあること。

>>47
>日本は文民の方が好戦的という恐ろしい国になっているな。
>戦争の恐ろしさをまるで学んでいない証拠。

そりゃそうだ。実際に肌身で感じないと恐ろしさなんてわからない。
そういう意味で戦後左翼が行ってきた反戦教育は無駄だった、
あるいは逆効果でしかなかったという事だね。

実際に戦争に行かない馬鹿だけが威勢のいい事を吠え立てる。

79 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:18:02 ID:rrY66Zb30

>>62
憲法９条に従って、自衛隊を解体し完全に武力放棄すれば
周りの国がどんなに軍拡しようが危険ではない。
軍隊がいないんだから戦争になりようが無い。

80 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:18:32 ID:SALtqPqm0

>>76

>>60は、前スレで中国の侵略は綺麗な侵略、
日本は中国に併合されて中国人になるべき、と主張してたからｗ
ガチ工作員か、シナチョソの留学生でＦＡでおｋ。

81 ：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw ：2007/01/22(月) 17:19:36 ID:vMb9XUXG0

>>79
戦争にはならないが、侵略対象にはなるんだな(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ
お前さん、もしかして無防備マンのたぐいかえ？

82 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:19:51 ID:Srh8tILp0

>>79
たしかに戦争にはならんわなwww

83 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:20:03 ID:rrY66Zb30

>>74
アメリカにも責任があるが、アメリカは責任を取るところか
日本に憲法改正して戦争に参加しろと言い出す始末。
しかも日本政府はアメリカに絶対服従・・・
改正したら確実に自衛隊を戦争に狩り出す。

84 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:20:23 ID:+Yin/uAU0

>>76
広めるとかいう発想が理解できない。
「日本の」いいとこなのになんで海外で適用しようとしなきゃならんのだ。
自分の趣味を全く興味ない人に勧めてもｳｻﾞがられるだけだろうが

85 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:20:25 ID:B/geoZSe0

少しは我が国もイスラエルを見習って欲しいものだなあ。

彼らは２人の兵隊をも見捨てない。

86 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:20:32 ID:E/37sbb00

こういうスレを見ると「kouei」を思い出すなぁ

87 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:20:40 ID:zcyq9hqS0

>>78
そうだよね。
制服組の発言はすべて軍国主義の一言で封殺されてしまう現状で、
憲法改正、海外派遣を改変するのは危険すぎる。

88 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:20:41 ID:PYyh7MxJ0

戦闘部隊が鉄砲もって海外へ出てって、全員無事帰還。
確かに９条のおかげだ。
参院選は共産党支持します。

89 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:20:43 ID:AHlmIjcd0

>>79
戦争起こっても侵略されて主権は無くあるわなあｗｗｗｗ

90 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:20:44 ID:1Bx/LehT0

>>38と>>47に同意。
防衛省になって「シビリアンコントロールが大事！」とかホザくヤツは何も分かっていない。
危険でアホな文民（政治家だな）に統制される方がはるかに危険。

91 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:20:50 ID:+T8i8h/90

>>79
まあ、一方的な虐殺は戦争ではないわな。
侵略国にとっても危険ではない。
あんたの言い分は主語が抜けているだけで嘘ではないなｗ

92 ：<：2007/01/22(月) 17:21:01 ID:8YyRertu0

>>79
だから言ってんじゃんかよ・・・（笑

>>1の記事は姑息だろ？

93 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:21:07 ID:2klOkD1F0

なんで共産党は、アメリカの軍部が作った憲法をそこまで愛するのだろうか。
ソ連が作ったってんなら、赤旗が応援するのも、わからなくもないが。

94 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:21:17 ID:qx4HmR4P0

（´-`）.｡oO（前スレ1000はもう自衛隊に志願してきたのかなあ……

95 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:22:14 ID:rrY66Zb30

>>81
無防備マンは結構正論を言っている。
軍隊を放棄し無防備宣言をすれば国民の生命は守られる。

96 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:22:15 ID:X7+eDZ8Y0

>>85
どこの軍隊もそうだが。日本は兵士を見捨てたのか？

97 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:22:37 ID:+Yin/uAU0

>>85
ジハードという名の殺戮集団が何を言うか。
宗教戦争ほど矛盾したものはない。

98 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:23:07 ID:/zv3MVs30

現職の自衛隊員は政治に口を出してはいけないはずだが・・・・・・

99 ：<：2007/01/22(月) 17:23:13 ID:8YyRertu0

>>79
だんだん静かになってきたから、レスが見やすくなったな・・・

おい、>>1の記事は姑息だろ？自衛隊に反対する赤旗の記事として
相応しくないよな？

100 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:23:13 ID:E/37sbb00

>>95
誰が守ってくれるんだ？

侵略してきた中国様か？

101 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:23:17 ID:I+9HcdAD0

しかしなあ自民の改正案でも
9条はそのままだぞ。
ただし2項だけ書き換えて戦力保持は認めようって案だろうに。
なんでいきなり戦争する話になるんだよ。論理も何も無いな。。

ろくに内容も知らないバカを、だますのは上手だよな。
さすがインテリ集団共産党。
プロパガンダのプロフェッショナル共産党。
仲間割れが得意な共産党。
戦争で外国人に殺されるよりも自国の指導者に殺される
数のほうが、はるかに多い共産国万歳。

102 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:23:21 ID:+T8i8h/90

>>84
そんな自虐趣味、いい加減に捨てたいんですけど？

つうか、９条が素晴らしい物だから堅持すべきという
主張じゃなかったのか。
他国がウザがるようなものを何で日本が堅持しなきゃ
ならんのよ。

103 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:23:39 ID:zcyq9hqS0

>>95
×軍隊を放棄し無防備宣言をすれば国民の生命は守られる。
◎軍隊を放棄し無防備宣言をすれば侵略軍兵士の生命は守られる。

104 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:23:46 ID:F0rCKjue0

>>97
ジハードはイスラムじゃなかったっけ？

105 ：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw ：2007/01/22(月) 17:23:49 ID:vMb9XUXG0

>>95
だれに守ってもらうの？（ｗ
武器を持った強者にか？(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

106 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:23:51 ID:B/geoZSe0

>>96
テロ集団に何百人と拉致されているでしょう？自国民を強制的失踪から防ぐ
のは国の、そして軍の役割だろう。

107 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:24:11 ID:1Bx/LehT0

>>85
2人の兵士を助けるために、200人のイスラエル人を巻き込んで殺してるんだが…

108 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:24:18 ID:rrY66Zb30

>>89
主権にこだわることはない。
日本はかつて主権にこだわり戦争に走ったことに対する反省がない。

109 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:25:25 ID:ICrOWeahO

>>47
文民の方が好戦的なのはどこの国も一緒
それを制服組が慎重論で抑えるというのが日本も含む一般的な国の政治の風景
好戦的な軍人というのはどこの国でもごく一部だよ
戦前の日本を含めてね
彼らは専門家ゆえに戦争の恐ろしさがよくわかってる

110 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:25:26 ID:Tz4p7a610

日本に真の民主主義が存在するなら改正しても問題ないよ。
現在の状況ではアメリカに追随するだけだ。

111 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:25:27 ID:E/37sbb00

>>108
だから、なんで「日本だけ」が主権にこだわるなって言ってんの？

112 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:25:33 ID:XLMN1ZLH0

>>108
ねぇ、ねぇ、どのあたりが反省が無いの？

113 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:25:56 ID:AHlmIjcd0

>>95
その保障はどこにあるんだい？
侵略した側が国際社会とやらを意識して虐殺も何もしないということを信じるしかないと
ドレスデンとかパリとかどうするよ？無防備都市でもボロボロよ？
それに結局敵に加担するのと同義なのよね
明らかに排除可能でも敢て受け入れる方を選ぶとはどこぞの国の関係者としか捉えられないよ

114 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:25:59 ID:X7+eDZ8Y0

>>106
それ警察の役割。軍の役割からは逸脱してるから。

115 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:26:07 ID:9idiHwT10

>>95
お前の母親はレイプされるだろうけどなｗ

116 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:26:07 ID:BBag0XCk0

こらこら軍人がこういう発言しちゃいかんぞ。

117 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:26:11 ID:5t8AT/u90

>>108
別に主権にこだわって第二次大戦始めた訳ではありませんが。

118 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:26:16 ID:+Yin/uAU0

まぁ自衛隊を廃止しても集団的自衛があるから侵略はないな。
領海侵犯とか困ることはあるが。

119 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:26:23 ID:1Bx/LehT0

まとめるとだな
「別に9条があっても普通に防衛は出来るし、そんなに邪魔じゃない。」
ってことだろ。
亡国のイージスみたいな状況でも起これば別だが。

120 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:26:43 ID:zkskp/yc0

>>108
中国に言って、中国の主権を日本へ移させてから言え

121 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:27:07 ID:rrY66Zb30

>>99
>>1の記事は姑息ではないだろう。
憲法９条のおかげで犠牲者を出さずに済んでいるのは本当だ。

いままで日本は戦争に狩り出される危険を憲法９条によって
回避してきた。
最近の例でいえば、イラク戦争だ。
もし、イラク戦争時に憲法が改正されていたらどうなっていただろう？

小泉は間違いなく自衛隊を米軍と並ばせてイラク送っていた。

122 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:27:40 ID:f3J3apzM0

これが普通の国との大きな違いというか不思議笑えるところだよな。
普通なら軍隊幹部なんてのは権益拡大、政治的にも発言権を拡大して
国益のためには軍事力の積極的運用を進めていく思考なんだが。w

なぜか肝心の軍隊が及び腰なわけ。w
政府は明らかにアメリカ（国連ではなく）主導の世界秩序の構築に
自衛隊をはめ込んでいこうとしているのだが。
死人の出ない軍隊なんてありえないし、ついでに徴兵制でない軍隊も
不公正極まりない。
徴兵制を導入しなければ貧乏人だけが命を捧げるはめになるからね。
金持ちの子弟は安全なトコでぬくぬくと生き延びることになるんだから。

123 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:27:44 ID:I+9HcdAD0

>>95
つーかその時点で日本国が消滅するから日本国国民はだれも傷つかない罠。

んで中華人民共和国は自国の国民の命をムシケラ扱い。

124 ：<：2007/01/22(月) 17:27:53 ID:8YyRertu0

>>108
何度も聞かせるなよ・・・（笑

>>1の記事は姑息だろうが・・・？抗議せんの？

125 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:28:14 ID:GZfgzE58O

無抵抗主義が通用するのは、周囲の評判を気にする奴が相手の時のみ

126 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:28:22 ID:NEnw548k0

>>124
相手にされてない事くらい気付け

127 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:28:28 ID:pDhr0f970

>>79
戦争することが目的の軍なんてそもそもいないわけで。
手段と目的の違い分かりますかｗ
領土問題や資源問題、貿易・経済等国家間の押し引きの一つに抑制や威嚇の軍事力
がそんざいしてるんだろがよ。
資源も領土もいらんのかいな。
何でも要求されるもん渡してたら

128 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:28:35 ID:qcn+F46l0

陸上自衛隊を「もう一度、イラクに」
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/sunohara/20070120n9a1k000_20.html

　日本にとって気になるのは、米専門家が口をそろえる第３段階、すなわち多国籍
軍方式でのイラク国境警備の強化という新しいミッションにどこまで加担するかと
いう点である。

　小泉純一郎前首相の路線を引き継ぎ、対米重視の姿勢を鮮明にしている安倍政権
へのブッシュ政権の期待は大きい。それだけに、一度はイラクから無傷で引き上げ
ることができた陸上自衛隊を「もう一度、イラクに」と米国に依頼される可能性は
高い。

　折りしも２月20日前後にはブッシュ大統領の片腕的存在であるチェイニー副大
統領が急遽来日する。安倍首相が５月の連休まで訪米しないことから、「首脳レベ
ルでの交流に空白期間を設けないため」というのが表向きの説明だが、それだけの
理由で副大統領自ら来日することは不自然である。

「いま後退すればイラク政府の崩壊を招く。そうしたシナリオでは、米軍はイラク
にさらに長い期間、駐留せざるを得なくなる」。全米へのテレビ演説でそう述べ、
米軍の早期撤収論を退けたブッシュ大統領。その意向を受けたチェイニー副大統領
は果たして、そのポケットの内側にどのようなメッセージを携えて来るのだろう
か……。

129 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:28:38 ID:xTtvhpsx0

>>121
自衛隊改正と日本の無防備化は何か関係あるの？
アメ公の駒になることと無条件で中国に併合されるのじゃ意味が違いすぎるけど

130 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:28:39 ID:+Yin/uAU0

>>102
他国には他国のやり方があるから。
干渉主義はウザイっていってんだよ、理解しろボケ

131 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:28:55 ID:B/geoZSe0

>>114
警察てのは基本的に国内でしか活動できない。第一、重度に武装した集団には
対処できるものではない。国外において拉致監禁されている国民を軍が救出し
なくてどうするのだ？そしてそれをも邪魔する属国憲法など百害あって一利
無し。
>>107
敗北主義的発言だなあ、随分と。そういう発想はテロリストを跋扈させ、更なる
危険を呼び起こし、国家そのもののシステムを劣化させていく。
>>97
誰が宗教戦争の話などしたかね？

132 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:29:23 ID:2IMXZHC+0

>>93
同じもん欲しいにしても、少なくとも自らの手で書き写す作業は必要かな。

133 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:29:49 ID:zkskp/yc0

>>121
別に、イギリスやオランダと似たような扱いになったと思うよ

134 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:29:54 ID:rrY66Zb30

>>100
自衛隊の幹部もいっているとおり、憲法９条の力が敵国からの攻撃から守ってくれる。
まず、軍隊がいない国を攻撃する意味はない。戦う相手がいないんだからな。
そして、日本を侵略するメリットに関してだが、日本を侵略すれば国際的非難は避けられない。
よって、憲法９条に即し自衛隊を解体し戦争に参加できない状態になれば
アメリカが日本を戦争に参加させようとしても、軍隊自体が存在しないのだから
アメリカによって日本が戦争に狩り出されることもなくなる。完全平和が訪れる。

135 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:30:01 ID:I+9HcdAD0

>>121
それと同時に日米同盟があったから
犠牲者を出さずに済んでいるのも本当だ。

それを言わないからインチキくさいんだよ。

136 ：<：2007/01/22(月) 17:30:16 ID:8YyRertu0

>>121
自衛隊が憲法違反なら、まず共産党の姿勢として自衛隊員として所属している
この隊員に除隊を勧告すべきだろ？

共産党は自衛隊の存在に反対のクセに、自衛隊員から言質を取るためには、その
思想を一時封印し、憲法九条改正のみに焦点をあててコメントを引き出すなんざ、
姑息だよなぁ・・・・（笑

どっか間違ってる？（笑　オマエさん、現にこうレスしてんじゃん。

　72 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:15:42 ID:rrY66Zb30
　>>51
　憲法違反だよ。

憲法違反であるとする主張には一切触れず、単に改憲論のみを都合よく載せている
>>1の記事は姑息じゃないん？

137 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:30:21 ID:kuqDgbnM0

>>53
その事がより自体を複雑化、かつ危険な方向に向かっているとは思わないか？
相手の要求を呑むことによりあなたのお嬢さんを解放してもらったわけだが
警察に報告しないであなたの出した身代金の使い道やその後の犯人の行動には関心がないのか？
それに味を占めた犯人が今度はあんたの奥さんを拉致したらどうするかね？

138 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:30:27 ID:gDsu1b430

>>84
いいものを知人に勧めるのは普通のことだと思う。
でも世間で変態と受け取られている＜趣味＞なら他人に話さない方が吉。
ところで君は自分達の主義主張を子供に広めている市民ですか。

139 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:30:56 ID:h4C5MnkC0

今の憲法解釈でも攻撃されたら反撃できるだろ

140 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:31:03 ID:+T8i8h/90

>>130
じゃあ、日本が日本の意志で９条を放棄しようと
構わない理屈だな。他国の干渉を受けずに済むのだから。

141 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:31:38 ID:AHlmIjcd0

>>132
共産党はこれでは自衛戦争ができないって言って現憲法には最初反対してたんだよなｗ

142 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:31:47 ID:7nFb32Vu0

物は言い様だな。普通に死んでるだろう。
この自衛隊員、アホか？

143 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:33:03 ID:+Yin/uAU0

>>134
その説明はちょっと理解できない

144 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:33:33 ID:X7+eDZ8Y0

>>131
上海事変の大義名分な。自国民保護。その為の軍事力使用はだめ。
テヘラン大使館事件で米軍も大恥かいたよ。

145 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:33:43 ID:rrY66Zb30

>>112
軍国時代のように主権に拘り戦争に走ろうとしている。

憲法改正しようとしてる行為がまさに反省がない証拠。
自衛隊は憲法改正は嫌だといっている、つまり自衛隊の方が文民より
改正の危険をよく理解している。
改正すれば、アメリカ追随で国際貢献だのと言う日本は間違いなく自衛隊を戦地に送る。

146 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:33:45 ID:1Bx/LehT0

>>131
その2人の兵士も結局救出出来てないし。
というより、ヒズボラを壊滅させるための単なるお題目だったワケで…。
先のレバノン紛争はイスラエルのネガキャンにしかならなかった。
あれはイスラエルの完全敗北だろ。
あんなのを手本にしてどうすんだよwww\

147 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:34:08 ID:1EHsQGkL0

この国の問題点は、右よりの保守系野党が国政の場に存在していない点。

最早、自民にも公明にも民主にも社民にも共産にも、期待できねぇという人は、「維新政党・新風」がお勧め。

　　　　　　　維新政党・新風の公約

教育の正常化　　　　　　　　　日教組の解体・道徳教育の復活
安心・安全な社会　　　　　　　不法滞在外国人の強制送還
　　　　　　　　　　　　　　　　　　入管法の強化・雇用者罰則強化
在日特権の廃止　　　　　　　特別永住資格付与制度の見直し
人権擁護法案に反対　　　　　部落解放同盟の同和利権阻止
外国人参政権に反対　　　　　国籍条項の完全徹底を図る
「政教一致」問題　　　　　　　公明党の政界からの追放！
国家反逆罪の制定　　　　　　極左・総連・カルト宗教の解散
国防体制の強化　　　　　　　非核三原則の廃止・核保有議論の推進
偏向マスメディア　　　　　　　マスコミ監視制度の創設・特権の廃止

【日本を】維新政党・新風　Part2【護れ】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168921812/
【参院選】　　維新政党・新風　　【期待】
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/giin/1145041468/
維新政党・新風　正論すぎてﾜﾛｽ
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1168875674/
維新政党・新風
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1163988917/
【極右の】維新政党・新風と瀬戸弘幸【台頭】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1169254163/

148 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:34:11 ID:YeuIrIa20

>>134

軍隊があるから攻めてくるのか？
攻める側は、軍隊があろうと無かろうと来るのでは？
攻め込む兵力がかわるだけでさ。
むしろ、目の前に簡単に取れるおいしい餌があったら
猫まっしぐらで来るかもよ。

日本を侵略すれば、国際非難は避けられない？
では、中国があっちこっちでやってることは何だ？

反抗する力の無い物は氏ねってが基本なのだが・・
反抗する力があれば、相手もうかつな事は出来んからな。

まぁ、日本の前に軍拡を進めてる中国とか核配備にいそしむ北朝鮮に言ってきて実践させてくれたら考えても良いよ。
一方的なのは御免こうむる。

149 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:34:30 ID:YGTTTEeB0

>>142
アホではありません。
架空の人物です。
現職自衛官が一政党の機関紙から政治に関する事を質問されて答えたら大問題になります。

150 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:35:07 ID:Zx3NvNKr0

軍人が政治に口出しするなんて・・・。
軍靴の足音が聞こえてきてきました。

151 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:35:17 ID:XLMN1ZLH0

社民、共産党がいくら頑張ってもそんなクズ政党の思考は30年前から
停止した奴等の考え方なんだからいい加減に気づけよ。メンヘルじじいにババァども。
お前等は定年を迎えて全共闘でも再組織するのか？怖い、怖い。

152 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:35:28 ID:I+9HcdAD0

>>134
国際的非難があがったからって屁のツッパリにもならん。

スーダンのダルフール問題は国連でも非難されているし
北朝鮮による拉致問題だって批判受けてる。
でも何も解決されてねーだろ。
フランスがムルロア岩礁で核実験した後だってワインの不買運動が
ちょろっとおきただけでしばらく経ったら従来どおり。

実際の事例や歴史をもうちょっと学んだら?

153 ：<：2007/01/22(月) 17:35:43 ID:8YyRertu0

>>145
なんで自衛隊が憲法違反なん？

154 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:35:49 ID:e6iKC4mQ0

>>1
脳内幹部乙

155 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:35:51 ID:rrY66Zb30

>>117
第二次世界大戦時も国家主権を放棄すれば戦争にはならなかっただろ。
主権に拘り、そこに軍隊があるとき戦争が起きる。
主権という幻想を捨てて、軍隊を放棄すれば戦争も起こらず
日本も世界一の平和国家として、世界からも認められる。

156 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:36:23 ID:+Yin/uAU0

>>138
は？

>>140
何当然のこと言ってるんだ？
国民がそう望むのなら結果的にそうなるだろ

157 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:36:46 ID:B/geoZSe0

>>144
何が駄目なんだ？阿呆抜かせ、それこそ国家の責任放棄だろうが。

158 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:37:00 ID:1Bx/LehT0

>>149
自衛官が政治に口出ししてはならんのは知ってるが、
9条反対してる自衛官がいても別にいいだろ。
防衛に差し障りは無いと判断してるだけ。

159 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:37:03 ID:AHlmIjcd0

>>134
国際的非難←これの具体的行動って多国籍軍なり国連軍の出動だよな
侵略すればその国は武力制裁だよ
普通に考えれば国際的非難ってそれ戦争だぜ
日本の太平洋地域における拠点とその豊富な人材だけを考えても侵略状態の継続は世界経済のそれ以上の悪化を示す

160 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:37:19 ID:9s9FVA/t0

>>1
イラクがクウェートへ侵攻しました

さて誰がどうやって止めるのでしょうか？

161 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:37:25 ID:gDsu1b430

>>134
闘う相手がいない国は攻撃し易い。
無防備な日本を侵略するメリットは有りすぎていちいち上げられない。
デメリットは中共に敵対する国の非難だけだ。

意図的に間違った仮定から仮定を導くとは分かり易い詭弁ですね。
完全平和って何ですか。君が日本省書記長になることですか。

162 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:37:50 ID:J4342Ssn0

共産党なら中核自衛隊だろｗ（共産党の武装組織の名称です）

163 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:38:04 ID:rrY66Zb30

>>127
主権と軍隊が合わさったとき戦争になるのだよ。
領土問題や資源問題、貿易・経済等国家間の押し引きなど
主権にこだわるから争いになり、その交渉の最終解決策としての戦争。
主権にこだわることを止め、軍隊を放棄すれば争いも戦争も起こらない。

164 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:38:14 ID:X7+eDZ8Y0

>>157
自国民保護＝軍事力の行使って直決頭をなんとかしたら?ノウミソまで筋肉？

165 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:38:58 ID:+T8i8h/90

>>153
自衛隊の合憲性に関しては、俺も首を傾げている。
明らかに軍事力の放棄を謡っているんだもの。
まあ、憲法の方が狂っているんだが・・・・・。
だからこそ改憲して、合憲の軍隊にする必要があるんだけどね。

166 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:39:06 ID:4NAI9bkM0

しかし胸に「ココ狙って下さい」みたいなデカイ日の丸付けて緑色の迷彩
で来られても攻撃側は萎えるよなぁ。
反日の国なら喜んで狙うだろうけど。

167 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:39:10 ID:YeuIrIa20

>>155

戦争は起こらんかもしれんが、日本国が無くなる可能性はあるな。
んで今まで見たいに、ここでこうやって自由に書き込むことも出来なくなると。

何を自分勝手な都合の良い想像だけで書き込んでるだ？
相手の国の考えもあると言う事を忘れてないか？

それとも、危険な隣国の上層部と話でもしてきて言質をとってのかい？
それは凄い人だな。
はやく総理大臣になってくれよ。

168 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:39:30 ID:GG277pto0

この幹部は普通に身元特定されるだろ。
オフレコ話を紙面にしたんじゃないだろうな？

169 ：<：2007/01/22(月) 17:39:52 ID:8YyRertu0

>>163
何度も聞かせるなよ～（笑

何で自衛隊が憲法違反なん？

170 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:39:55 ID:CiXbEYx60

ID:rrY66Zb30が釣りに必死だなｗ

171 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:40:00 ID:Zx3NvNKr0

自衛隊幹部が逆に「早く改憲して９条なくせ」と言ったら
共産党はどういう反応をするでしょう？ｗ
「クビにしろ」と騒ぐに決まってますね。

172 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:40:22 ID:X7+eDZ8Y0

>>160
国連決議にしたがって国連軍結成。軍隊を出せない国は金。

アメリカがイラクに喧嘩をふっかけたがっています。私党を組んで戦争を呼びかけました。
参加しますか？

173 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:40:24 ID:B/geoZSe0

>>164
言っても聞かない馬鹿には強制的な措置が必要だというのは何処の世界におい
ても同じことだ。

174 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:40:46 ID:I+9HcdAD0

>>155
＞第二次世界大戦時も国家主権を放棄すれば戦争にはならなかっただろ。
（中略）
＞日本も世界一の平和国家として、世界からも認められる。

主権放棄した時点で「日本国」は消滅しているので認めようにも認められんわ
バカだろ。おまえ。

175 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:40:47 ID:kuqDgbnM0

>>134
例えばだ、中近東方面でなぜ戦争が起きてると思う？
軍隊の有り無しじゃないだろ　　　　　
日本を侵略してメリットがあると思えばそうするよ

あんただって昨今自分の娘の帰宅ぐらい気にするだろｗ

176 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:41:08 ID:Bq66/GEQ0

気持ちはわかるんだけどなー。
そりゃ進んで戦争を望むやつはいないよ。平和が一番だ。
しかしそうも言ってられない状況になってきてるんだよなぁ…。
ならば座して死ぬべしとでも言うのだろうか、この自衛隊員は。

177 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:41:19 ID:l37TpdFB0

アカな自衛隊幹部はクビにしれ。

178 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:41:35 ID:rrY66Zb30

>>129
中国に併合されてないが、現段階で日本はアメリカの属国である。
属国下の日本が憲法改正して、アメリカの戦争に対し出兵を拒否することができるだろうか。

できないね。今までは自衛隊員の言うように憲法９条がアメリカの出兵要請を
ことごとく拒否してきた。

憲法９条の堅持こそ戦争を回避する最高の盾なのだ。

179 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:41:38 ID:EnaWu6dT0

現役の軍の幹部が政治に対して口出ししてきてるのならば問題が大きい。
いったいこの幹部とは誰なのかすぐに名前を明らかにした上で懲戒免職
処分にする必要がある。
政府の方針とは違う発言を軍の幹部がすることを絶対に許しては駄目だ。

シビリアンコントロールは軍人がこういうことに口を出し始めることを
許した途端に崩れてしまうもの。

180 ：<：2007/01/22(月) 17:42:03 ID:8YyRertu0

>>165
おお、そういう解釈もあるね・・・

ただ、今はID:rrY66Zb30に聞いてる最中だから、現行憲法と自衛隊に関して
のオレの考えは、後にレスするよ。

181 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:42:36 ID:Cs0sxft/0

>>177
現在、発言者を調査中です。

182 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:42:41 ID:rH9TcG2+0

●マスゴミにとって都合の良い匿名

　・「声なき声」「サイレントマジョリテイ」

●マスゴミにとって都合の悪い匿名

　・「ねらー」「VIPPER」「無責任なネット世界」

●使ってきたシステムの欠点を認め改良しようとせずに使用する人間が不平を言うと精神論をもちあげて
　叩く帝国陸軍的思考

　・「竹やりでB29は落とせる」
　・「憲法改正駄目なものは駄目！」
　・「日本人らしからぬ考え方だ、まずはやるべきことをやって･･･で既に手遅れ」
　・「下の世代の梯子をはずして三法良しを語る団塊」

●劣化システムを輸入・開発して改良せずにガラガラポンの後しらんぷりの帝国海軍的思考
　・「日本版ホワイトカラーイグゼンプションは導入すべき」
　・「いまこそ政権交代・次の内閣・がらがらポン・郵政民営化」
　・「日本国憲法なんて無効だ放棄してしまえ！」

一個一個はそれほどの威力でもないが、相反する双方の厨房が動くと打ち消す
どころか国を滅ぼす相乗効果を発揮する。

これらを統合した結果は古きよき日本の精神ではなく、単なる劣化
朝鮮の精神そのものになる。

最後にこれらの愛国DQN・売国DQNのもろもろ責任をとらされる被害者は
黒船や先の大戦を含めいつの時代も天皇陛下であった。

183 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:42:51 ID:1Bx/LehT0

「自衛隊なくせ！」と言ってる新聞が、
自衛官の発言を肯定的にとりあげていいのかね。

184 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:42:52 ID:+Yin/uAU0

北はもうすぐ内乱起こりそうな予感

185 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:43:38 ID:rrY66Zb30

>>135
日米同盟がなくとも犠牲者はでなかったよ。

今まで日米同盟が働いたことがあるかね？ないだろう。
つまり、日米同盟など不要。逆に日米同盟が日本を戦争に巻き込む。
憲法９条だけがあれば、戦争にはならないんだよ。

186 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:43:39 ID:X7+eDZ8Y0

>>173
私的制裁の禁止。

187 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:44:15 ID:I+9HcdAD0

>>178
同時にソ連が北海道を乗っ取りにやってこなかったのも
米軍のおかげなんですけどネエ。

リスクと便益のバランスだろ。何事も。

ガキの理屈を振り回すな恥ずかしい。

188 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:44:26 ID:4NAI9bkM0

もう少し砂漠用の迷彩でグレネードも付けてガムくちゃくちゃ噛みながら
砲台を回転させつつ行けば実戦になったのではないか。

189 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:45:29 ID:EnaWu6dT0

>>158
個人的に反対することはいいが公の場で現役の自衛隊幹部の身分のまま
政府方針と異なる政治的発言をすることが許されるわけがない。
自衛隊のトップである安倍総理が憲法の改正を唱えればたとえ不満でも
それに関して職務上は反対を唱えられないのが自衛隊員。

190 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:45:45 ID:X7+eDZ8Y0

>>184
正直迷惑。コントロールできない勢力ほど危険なものはない。
また中国に借りをつくることになる。その場合、アメリカは動けないからやっぱり中国のプレゼンス強化。

191 ：<：2007/01/22(月) 17:45:59 ID:8YyRertu0

>>185
何度も聞かせるなよ・・・（笑

自衛隊が何で憲法違反なん？

192 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:46:03 ID:lJEapNBb0

憲法どうこうは別としても、戦後民主主義のおかげで
お前らみたいなのでもまともに暮らせてんだろうが。
ちょっとは感謝しろ。

193 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:46:06 ID:YeuIrIa20

>>185

日米同盟が無ければ日本は、とっくの昔に中華様においしく頂かれてますね。

ヘタレな日本より危険極まりない中華様をなんとかしてください。

194 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:46:13 ID:rrY66Zb30

>>136
その憲法違反をしているのは自民党であり、共産党の責任ではない。
そして、憲法違反とはいえ国防の専門家は自衛隊であり、憲法改正によって
一番実害を被るのも自衛隊。
共産党が自衛隊からコメントを引き出すことは姑息でもなんでもない。

195 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:46:17 ID:mJahL1VX0

専守防衛ならば、たとえ武力紛争になっても国際的には自動的に正義側に位置する上、
欧米列強の石油利権の為のアフォな戦争にも「すまん、関われね！」と断る事が出来る、
憲法９条とその５０年以上にも渡る運用実績こそ、他国が幾ら金を積んでも得られない
最強の防衛兵器。
冷戦も終わった現在になって改憲で捨てるなど馬鹿も休み休み言えと。
そもそも仮に先制攻撃が必要な状況が発生したならば解釈により現行憲法の範囲で行える事。

196 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:46:29 ID:B/geoZSe0

>>186
私的制裁？何意味不明なことほざいているんだ？

自国民に危害を加えた犯罪集団を、国民の集団的安全保障機構たる国家は
強制力を行使する必要があるのだ。

197 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:46:38 ID:XLMN1ZLH0

ソースが赤旗だぞ。こいつ等の最終目的は自由経済による資本主義から
こいつらが統制できる共産主義への移行。共産党の幹部はエリートしかなれない為
党自体がピラミット構造になっている。まぁ平和の為９条堅持にとか言ってる奴は
せいぜい共産党を応援して奴隷として生きていけよ。

198 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:47:04 ID:dNJ9q5jX0

>>185
> 憲法９条だけがあれば、戦争にはならないんだよ。

憲法九条が日本を歴史的に戦争に巻き込まなかったという具体的根拠をお願いします。
あと純粋な「軍事同盟」の側面が強い「日米同盟」と、
日本国憲法を同義に論じることには元から無理があるのでは?w。

199 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:47:30 ID:pnfXD7kN0

>>172
それじゃあクエートはいまだイラクに占領されたままだよね。

200 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:47:40 ID:lTCPi4Sh0

自衛隊内に共産主義者がいても全然驚かない。
だってオウム信者がいたんだから。

201 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:47:42 ID:kskkKwnk0

外国からキチガイ国家だって思われないためにも、
9条廃止でいいんじゃね？

202 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:48:48 ID:EnaWu6dT0

>>197
公安に監視されてる共産党の機関誌である赤旗に政府方針に逆らう発言をした
自衛隊幹部が存在しているのならすぐに洗い出して早急に懲戒免職するべきだ。

203 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:48:55 ID:opVrEgxF0

>>185 な訳ないだろｗ　　　
　　　　　　交戦状態にならなくても、中ソ朝鮮と鍔迫り合いが日常茶飯事だったつうの。
　　　　　　それが出来るのは日米同盟があっての事。なければ交戦、アボーン。
　　　　　　知らないの？

204 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:49:05 ID:D/fmhLDT0

またディベートと勘違いしている
ドチテ坊やが現場の声に絡んでいるな。

お前らみたいなののために

死ぬのはいやだってんだよ

205 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:49:19 ID:7HJmExHd0

自分らが頑張ったから犠牲者がでなかったんだぜ。多分。

206 ：<：2007/01/22(月) 17:49:30 ID:8YyRertu0

誰でもいいや・・・（笑

市民団体と称しているニートサヨクどもに聞くが、何で自衛隊が
憲法違反なん？

207 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:49:31 ID:1Bx/LehT0

冷戦時代まではアメリカは日本の守護者であったことは間違いない。
が、現在では守護者でありつつ、トラブル(戦争)メーカーであることも事実。
そのトラブルに巻き込まれずに、アメリカの庇護者であり続けたいと望むのはかなり厳しい。
アメリカとの距離の問題。
離れすぎると、中国や北の脅威に対応不能。
近づきすぎるとアメリカの戦争に巻き込まれる。

208 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:49:38 ID:jZddKJzx0

ネット版じゃなく紙面の赤旗って
実物を見たことないんだが、本当に実在してるの？
知人で取ってる人いないし、電車で読んでる人も見たことない。
公称１００万部以上だからそこらへんで見かけてもよさそうなもんだけど、
都市伝説みたいなもんなのか？

209 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2007/01/22(月) 17:49:53 ID:6qch55/z0

>>185
（=´_ゝ`）ｙ－~~　　　　「アメリカの作った憲法九条で日本が平和になりました。けど　
　　　　　　　　　　　　　日米同盟を破棄したら日本はもっと平和になって戦争になりません
　　　　　　　　　　　　　今まで敵が攻めてこなかったのはアメリカ軍が駐在していたからではなく
　　　　　　　　　　　　　紙切れの九条のおかげです」ってか？

　　　　　　　　　　　　　俺が独裁者だったら、軍隊を持たない国を速攻で侵略してその技術力や労働力を
　　　　　　　　　　　　　手に入れるけどね。自国が豊かになれば多少の国際的避難など気にしない国なんて
　　　　　　　　　　　　　世の中に腐るほどいるよ　　君は平和ボケしすぎだなぬるぽ

210 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:50:20 ID:Cs0sxft/0

>>202
ですから、現在、発言者を調査中です。

211 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:50:35 ID:2IMXZHC+0

>>171
それも年頭にあったのかもしれんね。
境遇によってはこれ酷いイジメだよ。

212 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:50:36 ID:rrY66Zb30

>>137
>>1の自衛隊員の言葉にもあるように、憲法９条を理解してもらう努力さえしていれば
拉致されることもない。日本が憲法９条を持っていることは国際的には、あまり知られていない。
もっと憲法９条を認知度に力を注ぐべきだ。

>>148
確かに攻める側は、軍隊があろうとなかろうと来るが
軍隊が来ただけでは戦争にはならない。
そこに侵略軍を迎え撃つ、軍隊がいるから戦争になるのだ。
それと中国は侵略などしていない、チベットも東トルキスタンも台湾も中国であり
侵略ではなく中国国内での政治問題にすぎない。

213 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:50:47 ID:X7+eDZ8Y0

>>189
あ、その理屈だめ。改憲されるまでは現行憲法の拘束下。護憲言うのはなんら違反していないから。

>>196
国民の集団的安全保障機構って脳内変換か。そんな概念ないから。

>>199
湾岸戦争とイラク戦争ごっちゃにするなよ。2001年以降に物心ついたのか？

214 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:51:21 ID:4JGHRtJJ0

だって、元を作った雨でさえ「やりすぎた。正直スマンカッタ」と言っているのに。

215 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:51:32 ID:1Bx/LehT0

>>208
ボクのパパは共産党員！
見た事も読んだこともありまっさ！
反アメリカ、チャベスマンセーばっか。

216 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:51:44 ID:LVIg0D2v0

日本が世界に誇れるのは、唯一、平和憲法であると思っている。

217 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:51:46 ID:oxS35vXf0

>>193
渡洋占領能力がほとんどないと言っていい中国？よりによって中国？
どういう考えでそこに至るかなぁ。

218 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:51:48 ID:+T8i8h/90

>>212
お前がシナ人であることは良く分かったｗ

219 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:52:03 ID:9s9FVA/t0

＞国連決議にしたがって国連軍結成。軍隊を出せない国は金
つまり血を流すのは他国がやってくれってことね
日本は卑怯だね

220 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:52:07 ID:pnfXD7kN0

>>213
湾岸戦争をいってるんだよ。

221 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:52:33 ID:n7gcBRtj0

>10

これを赤方偏移といいます。
現実からものすごい勢いで遠ざかってるので世の中が真っ赤に見えるのです。

222 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:52:47 ID:B/geoZSe0

>>213
阿呆か？国民の生命財産を国が保護せんでどうする。

まあ支那超賎のような独裁国家にはそれも当てはまらんようだが。

223 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:53:03 ID:h4C5MnkC0

憲法９条改正も必要ないという意味で反対だが仮に日本国民が支持なら従うしかないと思っている
たとえそのせいで日本がやられてもね　正しさなんて幻想だから
もちろん、改正されても反対運動し続けるやつがいてもいいとは思うけどね
民主主義をやめたいなら別だけどな

224 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:53:27 ID:EnaWu6dT0

>>200
オウムには共産主義者がいっぱいいてロシアや北朝鮮とのパイプは
そいつらがいたから可能だったと言う話だし官公庁や警察自衛隊内
にスパイを作り情報を得てテロ計画や犯罪計画を練るのは古典的な
共産党の手法。

225 ：<：2007/01/22(月) 17:53:28 ID:8YyRertu0

>>212
それ、>>137の答えになっとらんよ～↓　共産党の方針として、自衛隊を憲法違反
とするなら、まずこの自衛隊隊員に対し、除隊を勧告するべきだろ？共産党の
主義に反し、この隊員は自衛隊員となることを選んだんだぜ。憲法九条があるにも
かかわらずさ。

だから>>1の記事は姑息なんじゃないん？

後、何で自衛隊が憲法違反なん？

226 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:53:37 ID:rrY66Zb30

>>152
拉致と侵略とでは全然スケールが違う。
それに、日本のような世界経済に組み込まれた先進国を侵略することと
スーダンの件を同列に扱われても困るな。
日本レベルの先進国が侵略されたことがあるのかね？ないだろう。
ありえないことで、国民を不安にさせ、改憲させようとしても
日本にとって危険なのは改憲しアメリカ追随になることには変わりない。

227 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:53:41 ID:AHlmIjcd0

rrY66Zb30はどう見ても釣りだろう
左翼でもこんなこと言わんわ
サヨクは別だが

228 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:53:49 ID:Bq66/GEQ0

憲法9条あれば安全とか戦争に巻き込まれないとか外国からの危険はないってさ
・領海侵犯
・竹島問題
・拉致
とかなんで起こってるの？
全然安全じゃないし。戦争にはなってないからいいだろ、っていいたいの？

229 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:53:56 ID:GEfJV2gVO

>>212
つ【ok】

落とし物だ。

230 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:54:06 ID:X7+eDZ8Y0

>>220
速攻国連決議ありましたが。それにもとづいて多国籍軍組織。
パパブッシュはイラク国内には陸上兵力入れず。

231 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:54:14 ID:xTtvhpsx0

なにが言いたいのかさっぱりわからない
シナの併合と9条改正なんて関係ないだろ
そもそも自衛隊の解散は憲法第12条に違反するんじゃないの？

232 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2007/01/22(月) 17:54:19 ID:6qch55/z0

>>212
＞それと中国は侵略などしていない、チベットも東トルキスタンも台湾も中国であり
侵略ではなく中国国内での政治問題にすぎない。

この発言でお前が屑だと言う事は理解できた
つまり自国内での政治問題でチベット人であれば無防備な子供でも虐殺する
そんな国の軍隊が日本を支配して平和が訪れると思っているわけだな？
反日教育を受けた軍隊が日本を支配したら平和なんて１００％訪れは無いぞ？
侵略された側はいいなりにならなければいけないからな、軍隊に無理やり入れられたり
慰安婦にさせられたりレイプされたりなんてことは当たり前におきる国が平和とお前は言いたいわけか（ ´_ゝ`）

233 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:54:25 ID:+T8i8h/90

>>219
金だけを出して、世界から大ひんしゅくを食らった
湾岸戦争の件を知らないのだろう・・・・・

234 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:54:39 ID:Ty4S6iqv0

中共の発言としか思えない事言い続けている人がいますが、
この人は日本人の共産党員ですか？

235 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:55:01 ID:wzEy2Q2Q0

>>1
同じく犠牲者が出ていないイラクの韓国軍は
日本の憲法９条に守られているということでつか？

236 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:55:04 ID:opVrEgxF0

>>212 無抵抗の人間を機銃掃射するのはオーケーなんだな？
　　　　　なんで戦争がイケナイか教えて、教えて！

237 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:55:08 ID:+Yin/uAU0

>>219
そういう憲法なんだから当たり前
それともお前が戦争に行くか？

238 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:55:10 ID:1Bx/LehT0

>>234
釣りでしょ

239 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:55:18 ID:pnfXD7kN0

>>230
いつ国連軍が結成されたよ?

240 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:55:38 ID:rrY66Zb30

>>159
それは日本が侵略された場合だろう。
侵略されればそれだけ世界経済が悪化するのだから
日本を侵略しようなんて国はないよ。

あとは憲法９条を堅持して自衛隊を国外に出さなければ
完全平和は保たれる。

241 ：増健：2007/01/22(月) 17:55:51 ID:et5gaIN70

要するに、狂惨党は、日本人が死ななければ、他所の国の人は何人くたばってもかまわんとほざきたいのだな？

242 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:55:55 ID:YeuIrIa20

>>212

では、軍隊の無いところに占領軍が来てそこに駐屯したらどうする？
その軍隊が存在している以上その場所には軍備が置かれた事にならないのか？
その場合はどうするんだ？

自国の自衛隊がいるのがダメで、他国の軍隊はＯＫなのか？

軍隊がいないから戦争にならないって何を詭弁を垂れ流してるんだ。
軍隊を置く事が問題で、占領される事は良いのかよ。

たやすく他国に占領されないための軍備だろ？
軍備があるとすぐに戦争なのかい！

243 ：<：2007/01/22(月) 17:56:10 ID:8YyRertu0

>>226
コイツ、わざと亀レスやってんのか・・・？（笑

自衛隊が何で憲法違反なん・・・？

244 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:56:10 ID:X7+eDZ8Y0

>>222
領土内でね。それ以外は他国の主権尊重。それが国際政治。

245 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:56:25 ID:EnaWu6dT0

>>213
>改憲されるまでは現行憲法の拘束下。護憲言うのはなんら違反していないから。

護憲を言うことそのものが政治活動に当たることに気づけ。
憲法の尊守と憲法改正に反対することは意味が全然違う。

お前は知能が低すぎ。

246 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:56:45 ID:TQZB4MQK0

こういうのを後だしってんだ。

247 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:57:32 ID:iFBqn5Z30

>>242
自分が敵だと自覚してるから、軍備＝自分への攻撃という解釈をしてるんじゃね？

248 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:57:41 ID:1Bx/LehT0

日本に限っていえば、ヤバいのは軍隊や軍人ではなく、政治家。
多分アカもそれぐらいは分かってるんだろね。

249 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:57:51 ID:B/geoZSe0

>>244
その領土内に侵犯し、犯罪行為を働き開き直る犯罪集団の主権とやらが尊重
されるとでも思っているのか？とんでもない阿呆だな。
責任ある国家はかのような犯罪集団に対して強制力を行使する必要がある。

250 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:58:02 ID:+Yin/uAU0

>>243
オウムは檻に入ってな

251 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2007/01/22(月) 17:58:07 ID:6qch55/z0

>>240
世界経済が悪化しようが自国さえよければそれでいい国なんて腐るほどある

＞日本を侵略しようなんて国はないよ。
お前のこの根拠のない仮定に仮定を積み重ねるのは危険すぎる考えだからやめておけ（ ´_ゝ`）

252 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:58:50 ID:UMEmoFg70

で、幹部って誰よ

253 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:59:06 ID:P/YFeRE+0

憲法9条のおかげで、特定アジアは犠牲者ゼロで日本を侵略出来ます

254 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 17:59:44 ID:+T8i8h/90

>>250
まず聞かれた質問にあなたの考えを回答したら？

255 ：<：2007/01/22(月) 17:59:55 ID:8YyRertu0

>>250
何で自衛隊が憲法違反なん・・・？（笑

議論が出来ないのなら引っ込んでろ・・・虫ケラ（笑

256 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:00:00 ID:1Bx/LehT0

>>240
竹島
北方領土
尖閣諸島

戦争っつーと、国土まるまる戦場になるイメージしかないアホは死んでいいよ。
今の戦争はほとんど局地戦だから。

257 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:00:00 ID:Ty4S6iqv0

rrY66Zb30って地球市民的な気持ち悪さを感じる。

258 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:00:04 ID:L5STsArb0

自民支持者ことネット右翼がなんか必死

259 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:00:16 ID:+Yin/uAU0

>>251
経済制裁って知らないのか？
侵略すれば軍事的経済的制裁は間逃れないんだぜ。

260 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:00:18 ID:oxS35vXf0

でもまぁ、日本が軍備を廃止したら、真っ先に日本を占領するのはアメリカなんだけどな。

261 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:00:42 ID:qcn+F46l0

日本を占領できる戦力があるのはアメリカだけ

262 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:00:44 ID:X7+eDZ8Y0

>>249
それやると自分が同じレベルの犯罪集団。

263 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:01:00 ID:s3U3DSeU0

イラクで抑圧されている人を助けることが抜けてる
国内の誰も助けてくれない状態だと外国に頼るしかない
世界が全部9条を守るまでは、外すのは現実の対応だろ、逃げだな

264 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:01:21 ID:x+KGy2uV0

共産党はいいこというね。一方社民党が９条について語ると
途端に胡散臭くなるのはどうしてかｗ

265 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:01:23 ID:oZNmhJvv0

自衛隊員にもいろいろな意見があって当然。
当然９条改正すべしという隊員もいれば、記事に載ってるような隊員もいる。

赤旗が姑息なのは、イラク派遣された隊員全てが記事のような隊員と同意見のような
印象をもたせる書き方してるから。

266 ：増健：2007/01/22(月) 18:01:38 ID:et5gaIN70

>>260
同感だな。
虫獄にとられる前にとっちゃおうってわけね。

267 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:01:55 ID:opVrEgxF0

>>258 ネット右翼だよｗ　　右翼と言えば黙るとでも思ってるのか？

268 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:02:00 ID:pnfXD7kN0

>>262
おら

172 名無しさん＠七周年 New! 2007/01/22(月) 17:40:22 ID:X7+eDZ8Y0
>>160
国連決議にしたがって国連軍結成。軍隊を出せない国は金。

269 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:02:28 ID:6CzAjtTV0

共産党は同和問題とか内政だけやってれば悪くないのに
こういうところは物凄い電波だから支持できん

270 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:02:31 ID:L5STsArb0

>>267
チャンネル桜でも見てろよｗ

271 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:02:35 ID:+Yin/uAU0

>>254 >>255
わかってるくせに何で言わなきゃいけないの？
さっきから同じレスばっかりで鬱陶しい。
これだからドチテ坊やは

272 ：<：2007/01/22(月) 18:02:39 ID:8YyRertu0

ID:rrY66Zb30
ID:+Yin/uAU0
アホサヨどもは「何故自衛隊が憲法違反なのか？」って聞かれただけで
逃げ出すんかいな・・・？（笑

273 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:02:44 ID:X7+eDZ8Y0

>>259
イラクの経済封鎖で石油も輸出制限くらってたなあ。

274 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:02:44 ID:rrY66Zb30

>>175
もし、改憲すれば日本もその中近東方面の戦争に巻き込まれることになる。

そう、イランなんかが戦争起こしそうだよアメリカと。
あの辺と戦争事にならないためにも、憲法改正はしてはならないんだよ。

小泉を見ただろう、イラク戦争に真っ先に支持に回っていた。
日本に反対という選択権がない以上、早かろうが遅かろうが支持になっていたので
小泉の選択を非難するつもりはないが、
あそこで反対という選択権がないという日本の状況がハッキリした。
憲法改正すれば日本は戦争面でもアメリカの要求を満たしていくことだろう。

275 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:02:45 ID:rs1bxOqo0

>>264
どっちもどっちだと思うが…

276 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:03:12 ID:L5STsArb0

ID:8YyRertu0

お前痛いよ

277 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:03:13 ID:+T8i8h/90

>>260
日本消滅して合衆国の一部か。
いよいよとなった時の最終手段だな。
シナの上陸を許すよりはそっちのが良いわｗ

278 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:03:17 ID:dTPCBfK80

最近は自民も民主もダメだから共産に投票するかみたいな書き込みをよく見るな。
共産はもっとダメだろといつも思うけど。

279 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2007/01/22(月) 18:03:19 ID:6qch55/z0

>>259
それを含めて戦争を起こす国なんて腐るほどあるって言ってるのが理解できないのか？
どの国も経済制裁を恐れて戦争を起こさないというのであれば世の中すでに戦争なんてないのに
なに言ってるんだ？軍事的制裁を受ける前に日本が侵略されたら俺達はもうその時点でどうしようもないのに
侵略された後で発生する軍事的経済的制裁の期待をしてどうするんだ？
それともそれを恐れて他国は侵略してこないと本気で思ってるのか？そもそも軍事解散をして日米安保を
破棄しろと言ってるやつへのレスなんだぞ？アメリカもいなければ自衛隊もいないことが前提での突っ込みなのに
なにが軍事的制裁なんだ？馬鹿かお前（ ´_ゝ`）

280 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:03:21 ID:B/geoZSe0

>>262
馬鹿か？他国の人間を勝手に拉致監禁する行為と、それを奪還し、現状を回復
し、犯人を捕縛する行為が同列だと？冗談も休み休み言え。

281 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:04:14 ID:opVrEgxF0

>>270 なんだそれ？　　右翼ご用達チャンネル？

282 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:04:42 ID:+Yin/uAU0

>>272
お前と議論してるのは別の奴ｗｗ
俺は憲法違反なんて言ってない
ウザイから消えろって事言ってるんだけど？

283 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:05:01 ID:rrY66Zb30

>>198
本来軍事同盟の側面が近い日米同盟も破棄するべきものだ。
日本は憲法９条があり、世界経済にも組み込まれているため
侵略されることはない。
自衛隊はおろか軍事同盟自体不要なものなのだ。

284 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:05:42 ID:L5STsArb0

>>281
って、知らんのかいｗ

285 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:05:43 ID:X7+eDZ8Y0

>>268
で、国連決議はあったんでしょ。何がおかしいのやら。
次のイランあたりもキナ臭いが、大義名分は？アメリカ以外の大国はこぞって
反対に回りそうだけどね。

現実問題として石油はどうするよ。

286 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:05:46 ID:WMCe51sp0

憲法改悪派に引きづられてないのが、イイよ、イイよ、
赤旗GJ！

赤旗の赤は、日の丸の赤なのかも、、
聖教新聞の反応も知りたいなー

287 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:05:59 ID:YeuIrIa20

>>267

すぐに右翼とか左翼とか言い出す奴はアホが多いから放っておけばいい。
「右翼！」って言うのが格好良いと思ってるんだよ。

マイブームか？恥ずかしいね（ｗ

288 ：<：2007/01/22(月) 18:06:27 ID:8YyRertu0

>>274
何で返答に窮してるんかわからん・・・（笑
何で自衛隊が憲法違反なん？

>>276
何で自衛隊が憲法違反なん・・・？（笑　返答に窮したら癇癪起こすのは、
どこの国の左翼も一緒だな・・・（笑

289 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:07:02 ID:oZNmhJvv0

>>283
世界経済に組み込まれてるだけで戦争が起きないのならば、WW2は起きなかったはず。
戦争の抑止には軍事的拮抗も大いに貢献してる。

290 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:07:06 ID:L5STsArb0

>>288
うわ気持ちわり

291 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:07:48 ID:rRDpWtiR0

なんつーダメ幹部だ・・・呆れる。こんなやつクビにしろ。
イラクで犠牲者出さないことよりも、国家としてまともになることのほうが大事だろ。
同じ自衛官として、情けなく思うよ。

292 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:07:56 ID:/ixQpqlSO

赤旗はそもそも共産の機関紙。
まともに信じる方が問題。
書いてある事全部が嘘とは言わないが、そのまま鵜呑みにする愚か者が必ずいる。
まあ赤旗に限らずだが。

293 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:08:39 ID:YeuIrIa20

>>277

元日本人に選挙権があったら、元日本人から大統領誕生かな？（ｗ

>>283

自分の願望だけで物事を語られてもねぇ・・

294 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:08:44 ID:71sOoQ+l0

どうせ犠牲者が出るんなら
働きもしないでブラブラしてるニートが犠牲になってほしい

295 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:09:12 ID:eRFHHXJ2O

これだけは言える
今の自民公明支持者は保守層じゃない。
理念なきただの馬鹿。

296 ：<：2007/01/22(月) 18:09:18 ID:8YyRertu0

>>290
癇癪が裂け出してるね・・・（笑

ID:L5STsArb0
ID:+Yin/uAU0
ID:rrY66Zb30
↑「自衛隊が何故憲法違反なのか？」・・・を答えられない無能左翼（笑
左翼も落ちぶれたなぁ・・・

297 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:09:25 ID:+T8i8h/90

>>282
>俺は憲法違反なんて言ってない
初めからそう主張すれば良いのに。
答えずに相手をオウム呼ばわり。
俺はお前の方に問題を感じるがな。
主義主張に関係なく。

298 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:09:54 ID:L5STsArb0

>>296
まず相手にしてないもん
お前いじって遊んでるだけｗ

299 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:09:55 ID:X7+eDZ8Y0

>>280
小泉が馬鹿なんだよ。日朝共同宣言は痛恨の失敗でしょ。
その場で席を立って国連に経済制裁を提案すべきだった。弱腰を叩くなら
まずそこを見ろよ。あんな馬鹿政治家の個人的パフォーマンスに踊らされやがって(w

300 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:10:23 ID:iokkKfvF0

こういうこと言ってるから共産党は支持できない

301 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:10:38 ID:xioajgAA0

>>274
軍政時代の韓国の二の舞だな
あいつらのようにレイプはしないと思うけど

302 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:10:39 ID:+Yin/uAU0

>>279
なんだ、そんな前提の話か、くだらない

303 ：不毛 ◆OpSjx4rWH6 ：2007/01/22(月) 18:10:54 ID:6qch55/z0

とりあえず、二極論で語るのやめようぜ。経済があるから平気だの軍事があれば平気だの
どっちが欠けてもダメだってことを理解しろよ、三本の矢って話を知ってるか？
一本や二本は簡単に折れるんだよ、だからこそ経済・軍事力・そしてそのバランスを監視する国民
その三つの存在とバランスが大事なのに経済だけで平和だの馬鹿か（ ´_ゝ`）

304 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:11:06 ID:1Bx/LehT0

>>295
じゃあどこに投票すれば保守なんだよwww
ま、オレはただの無党派だが。

305 ：<：2007/01/22(月) 18:11:30 ID:8YyRertu0

さては、ここの虫ケラ左翼どもはオレの過去レス読んだことあるんだな・・・（笑

306 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:11:47 ID:A3kfwwM+0

赤旗＝共産党は、
なんで今迄、存在を否定してきた立場の人間から、
コメントを求めるんだろな。

307 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:11:55 ID:B/geoZSe0

>>299
話を反らすな。犯罪行為を他国で平然とやっておいて開き直ることと、自国
民を奪還し、現状を回復し、犯人を逮捕する行為が同列だとほざいたのはお前
だろう。

308 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:11:58 ID:lTCPi4Sh0

太田と中沢新一の本も相当売れてるみたいだからなあ。

あれも結局どうでもいい本だったけどな。

309 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:12:21 ID:pnfXD7kN0

>>285
やっぱりクエートはイラクに占領されたままだよね。

310 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:12:43 ID:X7+eDZ8Y0

>>289
国民国家構想が破れたとたんに主権国家の均衡勢力論か。
そりは第一次世界大戦で破綻。現今流行は主権の相互委譲論。
というと日本では総スカン。まあ、経済的に落ち目で自信がもてんのだろ。

311 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:13:07 ID:Cf+9t0La0

まあ何だかんだいってどこぞの中立国みたいに引きこもらずに
金を払うだけで６０年近く戦死者ゼロを更新している国はすごいと思うよ。

312 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:13:09 ID:L5STsArb0

ところでお前ら仕事は

313 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:13:33 ID:6FDLt/+y0

>>16
リアルで豚ならではの発想だなｗ

314 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:14:30 ID:+Yin/uAU0

>>297
同じセリフ繰り返してるディペード坊より問題あり？
それおかしいからｗ

315 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:14:34 ID:+T8i8h/90

>>311
色々な意味でスゴイのは確かだな・・・・

316 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:14:58 ID:tDC1aDgr0

↓ソビエトを中国に置き換えるも可。
　全世界を征服することが今なおソビエトロシアの意図です。1930年代に、モスクワのレーニン政治戦争
のための学校に対するスピーチの中でディミトリー・マヌイルスキーはこう宣言しました。「共産主義と
資本主義との間の徹底的な戦争は不可避である。しかし、今日われわれは攻撃するには余りにも弱すぎる。
われわれの戦いの日は30年-40年内に来るであろう。しかし最初にわれわれは資本主義諸国を
歴史を通じて知られている平和と軍縮の最大の序曲で眠らせるようにしなければならない。そしてそれから、
彼らの警戒がなくなったとき、われわれは拳を固めて彼らを打ちのめすであろう。」
http://www.d-b.ne.jp/mikami/chast.htm

↓騙されたと思って読んでみるも可。
http://www.d-b.ne.jp/mikami/maria.htm

317 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:15:40 ID:1Bx/LehT0

>>311
自殺者を毎年3万以上だしてる国でもある。
ま、民族性や時代背景も考慮すべきだが。
共産党は金持ちｗや大企業をたたけば満足なようだが、
根本的な問題はそこじゃないんだけどな。

318 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:16:06 ID:oxS35vXf0

俺はともかく、おまえら仕事は・・・？

319 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:16:13 ID:2IMXZHC+0

なんか、流れ追ってたら段々ID:rrY66Zb30が学習型の人工知能なんじゃないかと思えてきた。

320 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:16:38 ID:kAnG2+lhO

1:無類のそれは私のお稲荷さんだφ ★ :2007/01/21(日) 15:51:38 ID:???0
国民保護は地方自治から　2007/1/19　カエルニュース第253号

（前略）

阪神大震災は12年目を迎えたが、国民を災害から守ることを任務とされているはず
の自衛隊が、国による命令を受けて救援に向ったのは、数日を経て後のことであった。
日本の場合、自衛隊は軍隊ではないし、国土保安隊として出発し、防災のたねにも働く
ことを任務としてきた特別な生い立ちがあるのに、である。

（後略）

ソース：衆議院　阿部知子のホームページ
ttp://www.abetomoko.jp/
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.abetomoko.jp/&date=20070120233110

参考：Wikipedia等
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E3%83%BB%E6%B7%A1%E8%B7%AF%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD

当時の総理大臣は村山富市氏（日本社会党）

前スレ:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169355043/

参考動画：
THE GREAT HANSHIN-AWAJI EARTHQUAKE
阪神大震災　全記録
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y0SraudeUSQ

321 ：<：2007/01/22(月) 18:16:46 ID:8YyRertu0

ID:+T8i8h/90さん、サヨ連中が逃げてばかりだから、オレの自衛隊と憲法
に関する解釈を載せるよ。

これ、前にどっかの憲法九条スレで書いたんだけど、以下全文著作権は
放棄するよ。使いたい人はご自由にどうぞ・・・（笑

憲法９条を読み直すと・・・・
「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使」は「国際紛争
を解決する手段には使わない」としている。つまり国際紛争を解決する手段と
してでなければ、戦争は可能だと解釈出来る。

例を挙げると、
①北チョンなり中国が、日本へ侵攻する。
②それに対し、日本の自衛隊が迎撃する。
③敵をすべて追い出したところで、安保理へ持ち込み、解決を国連に委ねる。

この手順を踏めば、日本の自衛戦争が国際紛争を解決する手段として用いられ
ていないことになる。つまり、

「政府としては、あくまで紛争解決の手段は、国連安保理による議決に委ねます。
　よって紛争の解決手段としての軍隊は持ちません。自衛隊は、あくまでも自国
　領土から侵略軍を排除するためだけの手段としてしか用いず、これをもって解
　決手段とする意思を、わが国は持ちません。」

と宣言すれば、自衛のための軍隊は持ってもかまわないことになる。
(続きがあるよ)

322 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:17:06 ID:X7+eDZ8Y0

>>307
だって同列だもん。

>>309
？？？

323 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:17:21 ID:oZNmhJvv0

>>310
ホワーイ？　なんでそうなる。
軍事抑止力での拮抗と勢力均衡論は本質が違う。
軍事的抑止力による安全保障はそれだけで達成されるものではない。
が、大きな要因の一つとして存在する。

＞現今流行は主権の相互委譲論
だとしたら、なんで世界の国々は軍事的抑止力による安全保障を放棄しない？

324 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:18:00 ID:AFE+GEH6O

捏造もほどほどにしとけよ

325 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:18:13 ID:5yP3hnfp0

>>70
死刑を支持してる連中って、凶悪事件が起きるたびに、頭の中で「犯人殺せ！犯人殺せ！」
とかつぶやいてるのかねえ。空しくないのか？まったく、心のひもじい連中だぜ。
死刑によって何がもたらされる？犯人が死ねばそれで満足？殺された人間が生き返るのか？
そうじゃない。もう一人の人間が死ぬだけだ。新たな「死」がもたらされるだけ。
「遺族の心情を考えると」などと建前をほざいて、実は自分がうさを晴らしたいだけなんだからな。まったくかわいそうな連中だ。
まあ、「赤穂浪士」なんて馬鹿共が崇拝されている国だから無理もないか。あの馬鹿共によって
復讐という行為がいかに間抜けな行為かがよく分かる。浅野が死んで、更に吉良や四十七士まで
まとめて死んでるんだからな。墓穴を掘るとはまさにこのことだ。日本の恥さらしだ。復讐なんて、小学生かヤクザがやるもんだろ。
だいたい、死刑なんて日本国憲法２５条「生存権」違反なんだよ。おまけに「絞首刑は残虐な刑罰じゃない」
なんて最高裁が間抜けな判決まで出してる。「残虐じゃない死刑」なんて存在するのか？
絞首刑なんていってみれば首吊りだよ。首吊り死体なんて悲惨なもんだ。ベロは飛び出し、
糞尿垂れ流しだよ。死刑判決が出てから数年間、死刑囚はいつ来るとも分からない執行の日
まで、毎日死の恐怖におびえるんだ。これのどこが残虐じゃないっていうんだ。日本政府は
ずる賢いことに、死刑について国会での追及を避けるために、国会が休会してる日を選んで
死刑を執行してるっていうんだ。死刑を執行するとき、直接死刑囚を「殺す」のは刑務官だぜ。
刑務官なんて悲惨なもんだ。なんせ、「人を殺す」のが仕事だもんな。親の仕事が刑務官って分かったとたん、
子供は学校でいじめにあうんだぜ。やーいお前の父ちゃん人殺しってな。なんなら、処刑の仕事を国民から
募集したらどうだ？「正義」のために、極悪人を成敗するんだからな。人を殺したくてたまらないおまえらに
とって、こんなふさわしい仕事はないぜ。死刑支持派の小泉純一郎さんや土本武司さんなんかうってつけだぜｗｗｗｗ

326 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:18:28 ID:B/geoZSe0

>>322
餓鬼の言い訳か、おいｗ

327 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:18:29 ID:i8BVbGET0

(ﾟДﾟ)ノ⌒ブサヨク晒し上げ

ニュース速報＋から ID:L5STsArb0を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=+ID%3AL5STsArb0

ニュース速報＋から ID:rrY66Zb30を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=+ID%3ArrY66Zb30

328 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:18:31 ID:8dtuBgV/0

>>290
じゃ、お前は、軍隊を認めている世界中のほとんどの国の人々が、きもち悪いんだな(笑)。

329 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:18:33 ID:rrY66Zb30

>>232
チベットのような村と先進国の日本は同じじゃない。
侵略されたとしても虐殺はないよ。
中国に侵略されたら虐殺になるとか不安を煽るなよ。

330 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:18:58 ID:+T8i8h/90

>>314
即答すれば相手も繰り返す必要ないんだが。
まあ、あんたが只の釣り師であることは良く分かるよ。

331 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:19:12 ID:sWWra9/H0

＞同幹部は「自分たちは米軍などとちがって、海外での武力行使を日本の憲法が禁じている
＞　ことを一生懸命に説明した。イラクの人たちもそれを理解してくれた。そういうイラクの人たちに
＞　よって自衛隊は結果的に守られたんです。

９条のせいでよその国で仮にも一国の軍の自衛をよその国の一般市民におまかせするしかなかった
ってかくと恥知らずもいいところだよな

332 ：<：2007/01/22(月) 18:19:12 ID:8YyRertu0

>>321の続き・・・・

次に、第二項・・・
「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない」と
なっている。つまり国際紛争を解決する手段としてでなければ、軍隊を持って
もかまわないと解釈出来るのは前述で記述済み。問題はその後・・・・

「国の交戦権は、これを認めない」

これを削除する必要がある。国の交戦権を放棄することを憲法上で明記してる
ため、単純に解釈すると自衛戦争も放棄せざるを得ない。憲法９条改正は、こ
の部分のみの削除でも十分成果がある。バカサヨ護憲派連中は、このことを
承知しているから、「無防備都市宣言」などと喚いている。

軍隊を持っても憲法違反じゃない。
自衛隊が戦争をしたときに、初めて憲法違反と解釈するのが現行憲法。この事実
を踏まえると、憲法九条が欠陥憲法だと理解できる。

つまり、「軍隊を持つ」はおろか「軍隊」という言葉にすら過剰反応を示した
バカサヨクは、勇み足の完全なミスリードをやってしまったというわけ。

333 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:19:58 ID:M2c85kP80

日本の不利益のために頑張るのが共産主義だろ？

334 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:20:47 ID:i8BVbGET0

>>314ﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒さらし上げ
ニュース速報＋から ID:+Yin/uAU0を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=+ID%3A%2BYin%2FuAU0

335 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:21:04 ID:rrY66Zb30

>>242
確かに一時的に侵略軍が駐屯するが、そのときは
侵略国の一員になるわけだから、今度は侵略国で
軍隊を放棄して憲法９条を広めればいいだけのこと。

その国の一員になることで、内部から変えられる。

336 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:21:27 ID:8dtuBgV/0

>>329
それが、脳内お花畑ということだよ。

日本が先進国だから、中国に侵略されても虐殺はない?
そんなの中国次第だろ。
日本が先進国だから、なんてのは理由にならない。

337 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:21:44 ID:Fvd1M65y0

イラクでは子供にからかわれまくってたそうだなｗ
地元に金落とすから歓迎されただけ

338 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:21:49 ID:1Bx/LehT0

>>329
だから中国が侵略するなら資源の眠った無人の尖閣諸島だっつーのに。
まだそれを認めんのかい。
虐殺云々言うアホもアレだがな…。

339 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:21:50 ID:B/geoZSe0

>>333
他国の侵略を誘発させて国民の不満度を上げ、革命を起こすとか独逸のスパイ
が９０年くらい前に言ってたな。

340 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:22:27 ID:w2vBP8Km0

まだ中華至上主義のID:rrY66Zb30なんか相手にしてるのかｗ
暇人多いなｗ

341 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:22:48 ID:BdI+mmLPO

>>329

何の根拠も提示せず『虐殺は無い』と言われてもな。
それにそもそも、虐殺があろうがなかろうが侵略されてたまるかボケ。

342 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:22:48 ID:eRFHHXJ2O

>>304
諸外国と比較してだけど、保守政党は今やないと思ってるよ。
君はあると思う？

343 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:23:06 ID:oZNmhJvv0

>>335
本気で言ってるのか？
その侵略国の国民と同等の権利を得られるわけがないじゃない。
そもそも生命・財産の保護の権利すらえられる「保障」すらない。

344 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:23:12 ID:+T8i8h/90

>>335
分かった分かった。
中国に行って一員になってこい。
好きなだけ内部から変えられるぞｗ

345 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:23:16 ID:i8BVbGET0

ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒>>325 さらし上げ
ニュース速報＋から ID:5yP3hnfp0を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=+ID%3A5yP3hnfp0

346 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:23:32 ID:XpxUvVfm0

別に変えなくても良いだろう。

変えなくてもいいが、９条を厳重に解釈しすぎ。
ドイツなんて、議会の承認なしに軍隊だして
セルビア爆撃とかやっただろ。

阪神大震災のときも、糞マユゲが、俺が責任とるから
自衛隊を出動させろと
命令すれば良かったんだ。自衛隊の指揮権は
内閣総理大臣にあるんだから。

「超法規的措置」ってことで、有事に対応すれば
変えなくても良い気がする。

347 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:23:38 ID:YeuIrIa20

>>335

どこもかしこも日本みたいに組みやすい国じゃないことはわかってるよね？
その主張をしたとたん銃殺される国だってあるのだが・・・

だから、日本と他国がおなじ価値観を共有できていると（または出来る）
と言い切れる根拠はなんぞ？

内部から変えられない国なら相手に国土を売り渡しただけの無駄死だろうに。

348 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:24:05 ID:Ty4S6iqv0

>>335
rrY66Zb30が中国に帰化して中国に9条広める事が
できたら考えてみてもいいかもね。

349 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:24:28 ID:X7+eDZ8Y0

>>323
まあ核の存在だな。で、核抑止力なんて持てない日本でどうするわけ。
今核が持てるのは先進国では不可能。全ての国際条約がふっとぶけんね。
というより、軍事的抑止力が働くのは多極化していない地域紛争だけじゃろ。
6ヶ国協議とあるようにこんなにプレーヤー多くてなぜに抑止論？
その理屈なら台湾海峡に出張らないかんだろうが。
同様に「不安定な弧」とかいうアメリカの戦略で中東に金使わされるよ。
中国を見てみろよ。最低限の金しか使ってないじゃん。

350 ：<：2007/01/22(月) 18:24:33 ID:8YyRertu0

ID:+Yin/uAU0←ワロス・・・（笑
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=+ID%3A%2BYin%2FuAU0

友達できそうにないなぁ・・・（笑

351 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:24:47 ID:8dtuBgV/0

>>335
つまり、日本を中国に差し上げれば9条が布教できます、ということか。

どこまでお目出度いんだ(w

352 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:24:56 ID:H0APux+w0

■【国際】「日本の憲法９条改正、賢明」「"軍国主義復活"は見当違い」…英紙
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162444578/l50
２日付の英紙フィナンシャル・タイムズは社説で、安倍晋三首相が同紙とのインタビューで表明した
憲法９条などの改正について「懸念する理由は何もない」として支持する考えを示した。

同紙は、アジアや欧米諸国による日本の軍国主義の復活への懸念は「見当違い」だと強調し、
日本国憲法は「占領軍に強制され、公布から６０年が経過した」などと主張。
憲法改正は「賢明であり、遅すぎた」とした上で、戦力不保持を定めた９条と自衛隊の存在の矛盾も指摘した。

同紙は安倍首相が、憲法改正の際に対応が難しくなる中国との関係をうまく進めていると指摘。
中国が強く反対する靖国神社参拝を首相が実際に行わない限り、
日本の適度な憲法改正に中国が反対することは困難だとの見方を示した。

353 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:25:00 ID:2IMXZHC+0

>>337
> イラクでは子供にからかわれまくってた

まじ？何でからかわれたのか気になる。
ガイジンだからか？

354 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:25:38 ID:ad+vxtmEO

こいつらみたいな左翼のせいで、警察官がカンボジアで殺されたろ。
アジア的優しさを有するはずのポル・ポトのゲリラから襲撃受けてさ。
丸腰の警察官は両手挙げて無抵抗の意思を示したがゲリラに腹を撃たれた。
でそのまま数時間後に死亡。その警察官の父親（70才）は息子の殺害を苦に自殺。

355 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:25:41 ID:rrY66Zb30

>>338
尖閣諸島だけのことで、なぜ争わなければいけないのか。

356 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:26:16 ID:i8BVbGET0

ニュース速報＋から ID:w2vBP8Km0を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=+ID%3Aw2vBP8Km0

357 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:27:18 ID:guFTcNPg0

ものすごい誘導尋問みたいな質問して、その答えのおいしい部分だけを取り上げたのではないかと想像してしまう。

358 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:27:43 ID:+T8i8h/90

>>351
マジで宗教の域だもんな。
彼は９条教の宣教師としか・・・・

359 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:27:51 ID:1Bx/LehT0

9条を改憲すること自体、別にたいした問題じゃあない。
フツーの国になるってことだ。
問題なのはこの時期、このタイミングで改憲する意味。
「アメ公が戦争中国になっている今、改憲するのはヤバイ！」
アカが言いたいのはココだろ？
逆にウヨは「北の脅威が迫っている今しかない！」
とまあ、こう考えてるワケだ。

オレは北の脅威が迫っているから改憲っつー流れは好きじゃねー。
脅威が去った後にじっくり考慮してから改憲した方がベストだと思うぜ。

360 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:28:17 ID:YbH/eOJbO

改憲の是非は別として、こーいった現実的な憲法論議を持ち掛けるあたり、やっぱり共産党は良いなあ

361 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:28:19 ID:B/geoZSe0

>>346
それは法治国家の姿ではないな。

362 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:28:19 ID:rrY66Zb30

>>343
戦争など争いごとで変えることは決してやってはいけない。
日本も憲法９条で戦争での交渉ごとは完全に放棄している。
これが最も先進的な憲法だ。
戦争という争いで解決する行為は、時代に逆行することになるだけだ。
国を変えるならば、国の一員になって内部から変えていけばいい。

363 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:28:22 ID:NO1bJlNe0

>>325
所々半角スペースが入ってるのは何で？

364 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:28:32 ID:YeuIrIa20

>>355

＞尖閣諸島だけで・・・・

その甘い考えが国を滅ぼすんだが・・・
１つ譲るとあとは延々と譲りつつける事になる可能性があると言う事を知らないのか？

１つの特例は、万の前例に通ずるんだが・・・
引けないものは引けない！
これが国家間の大前提です。

365 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:29:00 ID:XpxUvVfm0

なんか、９条改憲論者ってのはイコール改憲万能論者
って気がする。

９条変えたって、政治家が外国とスブスブなら、
国防と関係ないところで兵力とられて、バカを見る
ことは明らかなのに。

とくに改憲論者で、国益＝アメリカ益だと考えてる媚米連中は、
若者をイラクとかに島流しにする気だろ。

とにかく、改憲が今の段階で、危険なのは事実。
やめたほうが良い。

366 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:29:03 ID:aRJlZjY4O

特アの野蛮で独善的な民族主義の歴史をなめちゃならねぇよ。

今すぐにでも９条は改正するべき

367 ：<：2007/01/22(月) 18:30:14 ID:8YyRertu0

今の虫ケラ左翼どもは「自衛隊が何故憲法違反なのか？」すらも説明できん
みたいだな・・・（笑　全然本読んでねえな・・・・

368 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:30:16 ID:Ty4S6iqv0

>>359
同感。俺も憲法を今のタイミングで変えるのは反対なんだよな。
最低、スパイ防止法を制定して国内を綺麗にしてからにしないと
戦前みたいに外国の思惑に踊らされるだけだと思う。

369 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:30:19 ID:oZNmhJvv0

>>359
流れというか、日本って風潮の流され易いからそういう危惧はわかる。

でもこうもいう。
事が起こるまえに準備しなければ、防げるものも防げない。
地震に備えるために地震対策するのに、次の地震まで待つやつはいないだろう。

370 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:30:21 ID:rrY66Zb30

>>347
日本の軍国主義時代じゃあるまいし、主張をしただけで銃殺される国なんてないだろ。
いつの時代だよ・・・

東アジア共同体などが進んでいる時代に
日本と他国が同じ価値観を共有できないと言ってるほうが笑われるよ。

371 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:30:48 ID:lTCPi4Sh0

>>365
それはあるな。
つうかとりあえず安倍政権下で改憲するのは
マジで危険ｗ

せめて麻生か中川昭の時にしてくれとも思う。

372 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:31:06 ID:X7+eDZ8Y0

>>366
特アを日本に変えても文章が成立するところがアレだなあ。

373 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:31:30 ID:6ueEySzI0

9条の改憲に手を出そうというのは、「米国の注文」だからだ。

米国の軍備再編が進む中、「日本の軍事力も、米国の一部に取り入れよう」
という発想だ。これでいいのか？

しかし、ネタの出所が「赤旗」だ。これはこれで、考え物だ。
なぜなら、共産・社民は、中国・ロシア・北朝鮮などの国益を損なわない
方向に議論を展開している。共産・社民が目指すのは、言論統制のしかれた中央集権国家である。
中央集権国家というのはどこもそうだが、同じシステムの国と仲がいい。
共産･社民の言い分には、耳を貸したくない。

374 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:31:43 ID:B/geoZSe0

>>372
お前は本当に根拠の無い同列化が好きなんだなｗ

375 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:31:44 ID:ztUx1GMC0

自衛隊幹部に共産党員が要るとしたら、非常に危険だと思う。

376 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:32:36 ID:rrY66Zb30

>>364
尖閣諸島だけのことで争うことで人命が失うようなことがあってはいけない。
主権主義者は国益や主権にこだわったあげく、戦争に突き進む。

377 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:33:19 ID:+T8i8h/90

>>365
>国防と関係ないところで兵力とられて、バカを見る
>ことは明らかなのに。
それは政府がアホすぎだろう。
少なくとも中東は、日本のエネルギー政策上派遣しないわけに
いかなかった。これが南米あたりだったら、日本の知ったことではないが。

378 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:33:40 ID:X7+eDZ8Y0

>>374
夜郎自大

379 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:33:52 ID:YeuIrIa20

>>370

＞日本の軍国主義時代じゃあるまいし、主張をしただけで銃殺される国なんてないだろ。
＞いつの時代だよ・・・

日本の軍国主義時代ではなく、お隣りの中華さまではそうなのですが・・
まぁ、銃殺は無くても最低限監視下に置かれるか、監禁されるかもな。

共産主義と民主主義国家が本当に分かり合えると本気で言ってるのか？
そうか・・・それなら仕方ないな。

君とは価値観が共有できないようだな。

俺達だけでもこれなのにそれでも共有できると？

380 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:34:18 ID:8dtuBgV/0

>>335
お前は、なぜ中国がいまだに民主化できないか、考えたことあるか?

そんな国に占領されて、9条を布教するんだ、なんて言って、どれだけリアリティがあるか、常識で考えろ。

381 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:34:54 ID:H0APux+w0

■世界が見る安倍政権　――　インド――
―― 安倍氏に「タカ派色」があると言われていることに懸念はないか。

「全くない。インド政府は、靖国問題は日本の国内問題という立場で、一切、論評していない。
安倍首相にとっては靖国問題以上に憲法改正が重要だと思う。戦後日本の平和主義は現実的ではなかった。
日本には世界の現実に適合する普通の国になってほしい。だから憲法９条の改正が必要だ」

――日印豪は民主主義の価値を共有しているが中国はそうではない。

「その通りだ。中国が経済成長に専心している限りは周辺国との敵対関係を欲しないだろうが、
中国はどんな行動に出るか予測できない。我々は注意と準備を怠れない。
中国周辺の国々はすべて同じ問題に直面している。中国が行動を慎むなら問題ないが、牙を見せるような事があれば、
民主主義国家間の同盟こそが答えだということになるかもしれない」
「日印間では、日本の憲法改正と合わせ、現在はタブーの防衛関係技術の分野での協力も可能になると思う。
米国も対印ハイテク技術供与で規制をかなり緩めている。
日本がインドを信頼できる相手と認めるなら、インドは協力を拒む理由はないはずだ」

（アルジャン・アスラニ元駐日インド大使、読売新聞 9/30）

382 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:35:05 ID:B/geoZSe0

>>378
お前は何をまた突拍子も無い発言をしているんだ？

383 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:35:11 ID:rrY66Zb30

>>369
まずネットウヨがいう事というのは起こらないから。
日本を侵略する国なんてない。

それに、事が起きたときに軍隊で迎え撃つということが時代遅れ。
人命を尊重し軍隊を放棄し、侵略軍を積極的に受け入れることで
戦争を回避するのが被害を最小限にする。

憲法改正はアメリカの言いなりである日本が、アメリカの戦争に
参加できるようにするためにすぎない。

384 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:35:17 ID:s7M77TyS0

　　　　　　　　　　劣　　　　　化　　　　　ウ　　　　　ラ　　　　　ン　　　　　弾

385 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:35:35 ID:1Bx/LehT0

>>376
いや、だからね、中国が尖閣攻めてもはじき返せるだけの戦力を保持してれば、
戦争は起きないんだってば。
中国がよっぽどアホじゃない限り。
そういうアホな考え持ってんのは中国の保守強硬派ぐらい。

386 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:35:48 ID:baX+VqVr0

アホばっかりだな
戦争なんて起こらねえよ
資源のない日本に仕掛ける馬鹿はいない
ちょっと考えりゃわかりそうなもんなのに

右翼も左翼も頭悪いってよくわかるなｗ

387 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:35:49 ID:XpxUvVfm0

＞共産・社民は、中国・ロシア・北朝鮮などの国益を損なわない
＞方向に議論を展開している。

社民はともかく、共産は、中国ともロシアとも仲悪いぞ。
日本共産党=売国は、単純にはなりたたない。

388 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:35:51 ID:2IMXZHC+0

>>372
得てしてどこの国もそんな風に思ってるってことか。

389 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:36:02 ID:71sOoQ+l0

ろくに戦争も出来ないような国だから日本人の根性がなくなって
若い連中が弱くなってニートやオタクやロリコンになったり
道徳心がない凶悪犯罪者になってしまってるんだろうに。

とっと憲法改正して、戦争を正義と公正に出来る国にしようぜ

390 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:36:22 ID:aRJlZjY4O

五千年だが四千年だが知らないけどそれだけ歴史がある中国が未だに自国が世界でＮｏ．１だといってる自体その異常性が伺えるだろ。

391 ：<：2007/01/22(月) 18:36:24 ID:8YyRertu0

>>1
自衛隊が憲法違反であるとする主張を取り下げた共産党は姑息だよ。

しっかり反省シナよ。

392 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:36:29 ID:lTCPi4Sh0

まあ実際改憲されて自衛隊から日本軍ってなったら
こんな戯言言ってる奴はあぼんだけどなｗｗ

393 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:36:31 ID:NO1bJlNe0

>>362
＞戦争など争いごとで変えることは決してやってはいけない。

その前提ならそもそも侵略者に対して日本の主権が奪われること自体いけないことになる
それを防ぐには軍備が必要

394 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:36:35 ID:YeuIrIa20

>>376

だったら、だまって明渡せと？
どこまで、引けば気がすむんだ？

では、これから若いのが君の家へ武装して押し寄せるから
人命を守る為に今すぐを明渡してくれ。

395 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:36:58 ID:yIz1G+w40

>>379
全くだな。
このスレでさえ何一つ分かり合えていないのに、外国人との価値観の共有なんて、
絶対にありえんわなw

共有できてるなら、聖徳太子が喧嘩売ったりしてないわな。

396 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:37:03 ID:+T8i8h/90

>>376
とりあえず、お前の全財産を俺によこせｗ
それを実践したら、少しはお前の言葉に耳を傾けてやる。
今のお前は狂人が喚いているようにしか思えん。

397 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:37:04 ID:/y10Q1yj0

>>353
自衛隊は近づいても撃たないから、現地の人のオモチャになってたらしい
装甲車を停めてると、石で叩かれたり手形付けられたりしてそうな

【サマワで流行った遊び？】

サマワの子供が手に砂を付ける
　　　　↓
自衛隊の車に近づいて、その手で車を引っぱたいて、手形を付ける
　　　　↓
中から自衛隊さんが顔を出してくる
　　　　↓
子供逃げる

398 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:37:05 ID:MfvnPOu00

>>383
あの・・・侵略軍を受け入れた後の日本はどうなると考えてるんですか？

399 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:37:09 ID:oZNmhJvv0

>>386
国家による拉致行為は、国際的には立派な戦争行為ですよ。

400 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:37:34 ID:M+JSeAVP0

憲法改正の是非もなにも、その前提になる安全保障についての議論が
成されてないのが問題だろ。思考停止、先送り体質の日本人にそれを
やることが無理だって言うんなら、さっさと国民投票でもして民意で
も問えばいい。とっとと白黒つけろや。

401 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:37:39 ID:X7+eDZ8Y0

>>377
イスラエルに暴発されるとどうすんだよー
リスク多すぎ。

>>381
ってインドも二枚舌だなあ。米軍のインド洋展開に対抗して中印ロで上海条約機構つくっただろうに。

402 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:38:30 ID:wDM9Gnt/0

>>375
６０～７０年代には反戦自衛官という工作員が多数入りこんでいた模様。
そいつらは「防衛出動が発令された場合に拒否して妨害する」ことが任務だったそうです。

403 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:39:13 ID:YeuIrIa20

>>383

戦争を避ける為に国を明渡すと？
そんな主張が通る国にお目にかかりたいものだな（ｗ

どんだけ、亡国の徒なんだ君は？
それほど日本が嫌いか？日本を無くしたいのか？

君を見てると悲しくなるよ・・・

>>386

中国が欲しいのは、日本の資源じゃなく日本のテクノロジーですよ。

404 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:39:17 ID:rrY66Zb30

>>379
それはお前が主権を放棄しないからだろ。
主権主義に走っていたら、いつまで経っても共有はできない。
だから、主権主義を放棄するよう活動しなければいけない。

主権主義者は国益という言葉に弱いから
自民党のアメリカ政策に騙されやすい。
日本の国益は憲法９条の堅持だ。
改正すれば、日本はアメリカの戦争にも参加させられることになる。
ネットウヨは日米同盟がと言い訳を言うが、そんなに日米同盟が
憲法９条の妨げになるなら、日米同盟を破棄すればいいだけのことじゃないか。
日本を攻撃する国なんてないんだから、米軍がいなくなったら日本の防衛はという
ウヨの理論は成立しない。

405 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:39:20 ID:+T8i8h/90

>>386
中国やロシアにとっては資源よりも海だよ。
地図を見てもらえば分かるが、太平洋に出るのに
日本はスゲー邪魔なのｗ

406 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:39:50 ID:1Bx/LehT0

北朝鮮に渡航している自衛官がいるというのに、
アカの機関紙のインタビューに答える幹部がいても不思議ではない。

407 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:40:38 ID:WvwMvJYsO

>>397
それは微笑ましい光景じゃないか

408 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:41:05 ID:X7+eDZ8Y0

>>405
いや、中国海軍の根拠地は海南島でしょ。

409 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:41:47 ID:B/geoZSe0

>>408
全く文章が読めていないな、お前はｗ

410 ：<：2007/01/22(月) 18:41:48 ID:8YyRertu0

>>404
オマエさんさぁ・・・それだけ日本に対し無防備を提唱してるぐらいだから、
日ごろから家には一切の施錠をかけてないんだろ・・・？

411 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:41:49 ID:2IMXZHC+0

>>405
仮に台湾獲ったとしたら、次絶対日本だよな。

412 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:41:49 ID:STLbC8tj0

中国とか韓国とか日本を征服して属国化して蓄えた富を吸い取りたい国はあるぞ。

413 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:42:30 ID:+Yin/uAU0

>>334
うわ～陰湿ｗｗｗｗ

414 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:42:45 ID:4ZGDUf7U0

勝手に悪化と決め付ける論調から脱却しないと今後も日本のお荷物だな

415 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:42:51 ID:rrY66Zb30

>>385
中国がさらに軍拡をするだけじゃないか。
日本が軍拡すると軍拡のスパイラルになるだけ。
軍隊を放棄して、侵略しやすいようにしていれば侵略のさい軍隊も不要。
軍隊がいなければ戦争にもならず、後は憲法９条を国の中から広めて
内部から平和を成し遂げればいい。
軍隊には軍隊という発想がもう全然ダメだ。
まず、完全に戦争が発生しない方法だけを考えろ。
戦争が起こせない状態、つまり軍隊のない世界。
現実を押し付けていたら理想は成し遂げられず、軍隊には軍隊は戦争になるだけ。
理想を理想と切り捨てることなく、軍隊の放棄を実現することが戦争廃止。

416 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:43:27 ID:lTCPi4Sh0

今はこの程度の共産主義的反戦自衛官がどうとか言ってるレベルで済むが、
改憲したら親米媚米のアメリカのスパイ自衛官も排除しなければならない。

417 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:43:34 ID:oZNmhJvv0

>>408
それは南海艦隊ね。
中国海軍には南海艦隊、東海艦隊、北海艦隊とあって、
主力は北海艦隊。

418 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:43:53 ID:IiLh3tBC0

>>408
根拠地と出口は違うだろ。

中ロにとっては日本の存在のせいで太平洋に原子力潜水艦出すときですら
アメリカに捕捉されるんだぞ？

419 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:44:12 ID:B/geoZSe0

>>411
シーレーン防衛上の悪夢だ。大東亜戦争におけるフィリピン失陥に等しい
損害となる。

420 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:44:24 ID:TeJHkFWx0

なぜか国民より
国家の利益を考える
非国民が
沸いてるぉ

421 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:44:40 ID:3xDvQFkh0

香田証生(24)さんは9条の御加護がなかったわけだね。

422 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:44:41 ID:YeuIrIa20

>>404

だから、主権を一方的に放棄する気は無い。
アホか？何故に一方的に手を上げろと言うんだ？
そこまで、引かねばならんのか？

この時点で、物別れなんだろ？
どう分かり合えと言うんだ？

無茶言うなよ。

ウヨとか以前の問題だろ？
主権を明渡さない奴はウヨなら、世界中の国はウヨだな・・・

423 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:45:00 ID:rrY66Zb30

>>393
主権にこだわるなって言ってるだろ。
主権より戦争が起こらないようにすることを一番に考えろよ。
主権主義者は頭おかしいんじゃないか。すぐに軍備の発想に走る。
頭から軍隊を捨てて、軍隊なしで戦争をなくすことを考えよ。
虐殺が起こるなどとか妄想だけで、侵略を恐れるな。
侵略といっても、衝突さえなければ誰も被害は最小で済むんだから。

424 ：<：2007/01/22(月) 18:45:04 ID:8YyRertu0

>>415
また何度も聞いてやるか・・・（笑

それだけ日本に対し無防備を提唱してるぐらいだから、オマエさんは
日ごろから家に施錠などは一切かけてないんだろ・・・？

425 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:45:15 ID:XpxUvVfm0

俺的には、スウェーデン、インドみたいな武装中立を
理想としているが、別に９条は邪魔にならない。

日米安保+９条改憲が、いかなる結果になるかは、
誰が見ても明らか。米軍はベトナム以来、軍費の拡大
と兵力減少に悩んでいる。

だから、日本が、国益とも国防とも関係の無い戦争に
二軍扱いで参加させられて若者の死体の山を築く結果
になる可能性は高い。（勿論、自民の糞どもは北とも
つながってるから、拉致はほったらかし）

ネットウヨ改憲論者はアホだから、そこまで頭が回らない。

426 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:45:28 ID:jt4Mini70

戦争（防衛出動）は怖いが、治安出動でアカ殺すなら参加してもいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲバ棒しか持ってない連中を機関銃とかでなぎ払うの（ハァハァ
しかも罪にはならないｗ

427 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:45:34 ID:M+JSeAVP0

>>415
もう充分だろ。ココで自説が支持されないことが確認できたのだから、
これ以上続けてもアンタも住人も何も得られないよ。

428 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:45:36 ID:71sOoQ+l0

憲法9条変えたら、日本が軍国主義国家になるなんて言う奴は日本人としての
誇りはないのか？日本人として恥ずかしくないのか？
そんなことを言うのは中韓ロシアに日本を売ることだぞ。
日本に生まれ、日本の青い空を見て、日本の米を食って育ったにもくせに
何故そんなことを言うのか、そんなことが出来るのか？
恥を知れ！と言いたい！

429 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:45:53 ID:g7iFBWI70

犠牲者ゼロって自衛隊が戦闘で死んでないだけで
北方領土や竹島にからんで国民がたくさん死んでるのは
いいのかと・・

430 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:46:00 ID:zkskp/yc0

>>415
なぜ、それを日本に　だ　け　強要するのがわからん
中国様は地上の楽園ですってか？

431 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:46:41 ID:FSK3KXAo0

仮想敵国を作り国民を煽り、軍備を整えていく、何時の時代でも政治の常套手段。
世界に誇れる平和主義9条、結構じゃね？アメ公に守ってもらって大賛成。
武器を携帯せず火種を起さない人種、結構結構。
経済界で自立、優位に立てない、全然問題ないぜ？死ぬよりな、生物にとって
生きながらえる事こそが第一　9条の殻にこもって守ってもらってばかりの日本
俺は誇れるね。　生について進化した国民だと思うよ。　
旧時代の戦争といった行為を続けているアメ公よ！もっと守ってくれｗ
経済でも何でもすい続けろ　お前らが死んで俺たちは生き残る　素晴らしい
9条は変えなくていいよ　第一必要になったら市民も武装する、イラクみたいに
現状困ってないのに、仮想敵国に踊らされ、もしももしもを考えている・・・
政治に踊らされるのはゴメンだｗ

432 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:47:10 ID:rrY66Zb30

>>394
じゃあ、尖閣諸島を守るために戦争をしろとでも？
もういい加減にしろよ、戦争はイカンと何度言えばわかるんだ。
本当に戦争の恐ろしさを全く理解してにあ奴ばっかりだ。

尖閣諸島あろうがなんだろうが明け渡せばいいだろ。
それで何か不都合でもあるのかよ。
お前に直接なにか不都合なことでも起きるのか？
起きないだろ。

433 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:47:10 ID:2IMXZHC+0

>>397
なんだ遊びならいいじゃないか。
車両に石とかは、現地人ちょっとはしゃぎ過ぎだろとは思うが。

434 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:47:13 ID:WvwMvJYsO

殺し合いのない平和な世界なんて小学生の妄想でしょ？
争いは必要悪だよ

435 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:47:33 ID:EGvL43zA0

まあ、平和憲法っていうのは単に問題を先送りにしてきただけだと思うけどね

いままで平和だった
たとえば、銀行から借金をしつづければ、永久に破綻する事はない
なぜなら、いままでは破綻しなっかたから
斬新な理論ではあるｗ

436 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:48:02 ID:zkskp/yc0

>>423
主権主権と言っているが、意味をちゃんと理解して言ってるのか？
いっぺん辞書で調べて来い

437 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:48:06 ID:X7+eDZ8Y0

>>411
台湾は国内問題と言い張れるが、日本はどうするんだ？
そいつは天地がひっくりかえっても無理だな。
補給線とかどうするのよ。それに何のために？
石油はウイグルだろう。天然ガスは今すぐの問題ではなくて将来の為。（日本は採算が取れんから及び腰）
現今、軍事リスク侵す国なんてアメリカ以外にないが。
といよりアメリカが出張れば出張るほど中ロが国際政治で重みを増してしまっているのが現状。
はやくまともな大統領に変えてくれ、アメリカ。

438 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:48:13 ID:xTURxmrF0

空自は間接的に何万ものイラク人を殺してるからなｗ
陸自に被害が出なかったのは単なる僥倖ｗ

439 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:48:28 ID:i8BVbGET0

ニュース速報＋からrrY66Zb30を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&key=1169452472&word=%72%72%59%36%36%5A%62%33%30
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440 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:48:30 ID:oZNmhJvv0

>>425
スウェーデンはNATOに加盟してるよ。

441 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:48:48 ID:YeuIrIa20

>>423

だから、中国様にそれを言ってきてやってくれ。
んで、実践させろよ。

日本なら好き放題言えると思って卑劣な言い回しは止めろ。

卑怯者が！

442 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:49:37 ID:71sOoQ+l0

憲法九条があるから、今の日本は駄目になったんじゃないか。
日本人から気概や根性がなくなったんじゃないか！
少子高齢化や「年金未納や道徳心・愛国心の欠如やニート・フリーター化
青少年の凶悪犯罪の激増
こういうのは9条のせいで日本人から正義が失われたからだ。
それすら日本人の多くは分からなくなった。

443 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:49:41 ID:rrY66Zb30

>>398
日本という国はなくなるだけのことだ。
人命は助かる。

主権主義者が愚かなところは、主権にこだわり
日本がなくなるどころか、小笠原諸島のような島ごときで
戦争も持さないと考えているところだ。
お前たちは戦争になったらどうなるか、まるでわかってない。

444 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:50:45 ID:+T8i8h/90

>>423
だから、まずお前自身の権利を放棄して
俺に全財産をよこせと言っているだろｗ
そうしたら、お前の話もちっとは説得力を持つぜ。

445 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:51:04 ID:1Bx/LehT0

>>415
"中国が軍拡中だから"
そういう対応をせざるを得ないんだっーの。
ちなみに日本は5年連続で軍縮中…。

防衛費ほぼ横ばい・来年度予算案４兆7980億円 [12/21 日経新聞]

来年度予算案の防衛費は今年度の当初予算とほぼ横ばいの4兆7980億円となることが18日、固まった。
5月に合意した在日米軍再編にかかる経費はとりあえず調査費中心に70億円にとどめる。
「総額3兆円」との見方もある再編経費を確定する作業は遅れており、
政府は予算編成と並行して検討してきた中期防衛力整備計画（2005―09年度、
総額24兆2400億円）の改定を来年以降に先送りする。

　この通り決着すれば、防衛費は03年度から5年連続の減額。安倍晋三首相が掲げる歳出削減路線に沿った形だが、
減額幅は0.3％と、今年度（0.8％）より小さくなる。防衛庁は北朝鮮のミサイル発射で緊急性が高まった
ミサイル防衛経費の確保に全力を挙げ、一部は今年度補正予算案に組み込みたい考えだ。

>>416
自衛官がいなくなっちゃいますww

446 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:51:19 ID:9OnvSaRw0

> 自衛隊員から一人の犠牲者も出すことなく

自殺は？

447 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:52:00 ID:zkskp/yc0

>>425
自衛隊の志願者数と倍率を調べてからホザケ>>443

448 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:52:04 ID:U0cpA19A0

禁じられてるから戦争出来ないつーのより
禁じられて無くても戦争しないつーのの方がカッコイイじゃん。

449 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:52:08 ID:VpSlromt0

>>434
だはははｗ
こういう頭の弱い奴って東亜+に多いんだよなｗ
お前の少ない人生経験で何が分かるんだよ馬鹿ｗｗ

450 ：(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ：2007/01/22(月) 18:52:29 ID:i8BVbGET0

>>438
ニュース速報＋から ID:xTURxmrF0を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=+ID%3AxTURxmrF0

451 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:52:38 ID:p85l9Y/n0

自分は変えるべきだと思うけどな。
「９条はべつに集団自衛を禁止していない」なんて暴言を吐く学者も出てきているし。

新憲法９条
第１項：
　我が国は、自衛のための軍備を有する。
　個別的自衛権は、これを保持する。

第２項：
　集団的自衛権の行使は、これを認めない。

第３項：
　核兵器、生物兵器、化学兵器、およびその他の大量破壊兵器は、
　これを保持、製造、使用しない。
　また我が国領土内への大量破壊兵器の搬入は、これを認めない。

とはっきり書き直した方が、いわゆる解釈改憲を許すようなヘンなすき間も無くなって
一番良いと思う。

452 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:52:56 ID:jt4Mini70

>>446
さすがに頭悪すぎだぞお前ｗ（共産党以下）

自殺は帰国後だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

453 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:52:59 ID:YeuIrIa20

>>432

そう言う君は、戦争の恐ろしさを知ってるのか？
何で、知ってるんだ？
軍隊にでも入ってたのか？
戦場に行ったのか？

尖閣を明渡した　→　沖縄に攻めてきた　→　沖縄を明渡す　→　
九州に攻めてきた　　→　九州を明渡す　　→　本土に来た　　→　
本土を明渡す　　→　　以下略・・

で良いとでも？

君の論理には到底賛同できないから議論は無駄だな。
いっそ、どこかに亡命でもしたらどうだ？
まぁ、その論理が通る国は無いと思うけどな。

そうだ！南国の無人島にでも行けば良いと思うよ。
イルカさんと楽しく暮らせば？

　

454 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:53:22 ID:6CzAjtTV0

>>448
かっこいいッつうかそれが当たり前のことなんだよ

455 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:53:35 ID:5tA4dMU80

>>432
お前、極論すぎ。それじゃ支持されんぞ。
だったら尖閣諸島あろうがなんだろうがもらっとけばいいだろ。
それで何か不都合でもあるのかよ

456 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:53:40 ID:XpxUvVfm0

>>442

こういうのを、改憲万能論者というんだな。

改憲さえすれば、世の中の矛盾が全て解決するって
思ってやがんの。んなわけねーだろ。

457 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:54:01 ID:+T8i8h/90

>>425
湾岸戦争みたいな状況はどうすんだ。
国連決議に全世界が参戦を迫られる中、
日本だけが金で済ませる気か？
あの世界的ブーイングの反省がイラク派兵に
つながっているつうのに。

458 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:54:44 ID:toYWNh8H0

憲法改正派は確実に減少している。

理由は簡単

・教育基本法の改正で日の丸掲揚、君が代斉唱を強制するようにした。
・徴農、ボランティア強制などをやるといった。

・経団連の便所が企業でも日の丸君が代を強制するといいだした。
・その経団連はホワイトカラー・エグザンプションでただ働きを強制しようとしている。

愛国とは自民党と経団連の奴隷にする事だとみんな気がついた。

「安倍氏ね、自民氏ね、経団連氏ね。」が今の国民のデフォ

459 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:54:46 ID:VpSlromt0

自分の不幸を憲法第9条のせいにすんなよｗ

460 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:54:54 ID:NO1bJlNe0

>>423
本来日本国民が所有すると憲法に定められてる日本の主権は認めないの？
それとも自分で戦争によって変えることはいけないといっておきながら
日本の主権は武力によって他国に奪われても問題無いってこと？

461 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:55:18 ID:WMNnw2LS0

こういうのが居るから共産に投票するのに二の足を踏むんだよなあ・・・

462 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:55:27 ID:x9OmGG4v0

そりゃ、実際戦争をする当事者である軍人は戦争なんかしたくないわな。

463 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:56:12 ID:Ty4S6iqv0

>>458
そうなんだよな。だから安倍政権で憲法改正は反対。

464 ：ｚｘｃｖｂｎ ◆F4k5dhGd82 ：2007/01/22(月) 18:56:14 ID:BE1lVlyy0

>>5
亀ゆるせ！馬鹿旗なんぞ相手しない。
尚NATO軍モドキを極東アジァで...中/韓/北コリァですよ...ロスケも...
いつ背中から撃たれるか
勘弁してクレ..中華民国とならば..鑑みなくもなし。含むフィリピンも
貧乏だから..余った？F15をフィリピンに挙げてください。F5さえ無くなった
F22が届く筈です。退役15ｊを無償提供でぬほんの仲間です

465 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:56:14 ID:1Bx/LehT0

>>438
現在、イラク人を一番殺してるのはイラク人。
この事をはっきり言わないジャーナリストは死んでいい。
明治維新のように統一の為の戦いではなく、
単なる意趣返し、復讐のための暴力でしかねーよ。

イラク人はバカばっか。
それを読みきれなかったアメリカはもっとバカ。
疑いも無くアメリカを信じた日本はさらにバカ。
イラク戦争賛成した保守派論壇は首くくれよ。

466 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:56:28 ID:WvwMvJYsO

人命は絶対って人多いね

467 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:56:42 ID:7JWLfeeI0

護憲派っつうか自称平和主義者は「戦争」って単語が嫌いなんだな
戦争にならなければ侵略もＯＫってお花畑にもほどがある

468 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:56:40 ID:IiLh3tBC0

>>425
米中露韓朝に囲まれた日本が武装一国独立主義を貫くならばどう考えても
独自の核武装だけは絶対に必要だな。アメリカとの協力関係を切ると成れば
中東からのシーレーン防衛の為の正規空母を含めた機動戦力も必要になる。
スウェーデンのEUのような最終的な後ろ盾も日本には存在しない以上は、
ウランや石油やレアメタルの独自の輸入ルートを手に入れる為に、アフリカなどの
独裁国家・虐殺国家に武器輸出や政治的協力を行ったり、また武力的な
協力も避けられないね。経済的にもアメリカは今までのようなぬるま湯な
対日政策はとってくれなくなるから輸出関係もかなり厳しくなるだろうね。

これら全てを了承した上で、それらの痛みを飲む覚悟があって言ってるなら
俺もその意見には賛成するよ。
「そんなの必要ない！東アジアのバランサーでやっていける！」
って前提条件で言ってるのならば、話にならない。議論する価値もない。

469 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:56:46 ID:jt4Mini70

>>449
精子の頃から争い、戦い生き延びてきましたが何か？

470 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:56:50 ID:X7+eDZ8Y0

>>457
いいじゃん。金で解決しようよ。あの時一番金はらったんだからもっとでかい顔
すりゃいいんだよ。
世界的ブーイング？　違うよアメリカとイギリスだよ。それに日本のタカ派が便乗しただけ。

471 ：(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ：2007/01/22(月) 18:57:06 ID:i8BVbGET0

ニュース速報＋からID:YeuIrIa20を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AYeuIrIa20

今日は涙目のブサヨク馬鹿がよく釣れます

センター試験で負け犬決定か
学校での試験でアボーンした輩ですね

472 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:57:09 ID:oducJZR7O

【安倍政権／日中友好】日中、防衛交流を拡大・艦艇相互訪問、８月にも開始
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169330892/

473 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:57:18 ID:3v8YxvnE0

まだ争ってるなｗ

474 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:57:27 ID:YeuIrIa20

>>437

だから、何故無いと言い切れるんだ？
その根拠は？潜在的敵性国家の元首に聞いてきたのか？
「あー、日本？日本は襲いませんよ～。ハハハハハー」って・・

万が一に備えるのが防備だろうが！
万が一が起こった時じゃ遅いんだよ。

日本を中国の属国にしろと言うその脳みそが信用出来んよ。

で、さっきから君達とはこの状態なのだし、これからも理解し合えると思えないのだが、
利害関係の無い俺らですらこの低落なのに
利害関係バリバリの国家間で上手く理解し合えるとでも？

475 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:57:37 ID:baX+VqVr0

マジで戦争の可能性なんてほとんどないって
そんな僅かな可能性の為に税金使ってもしょうがない
いくら金使ったって負ける時は負けるんだし
それより内政に金使って底力つけるのが先だろ
将来の夢も希望もないのに侵略されたって戦争なんてできるかよ

このままじゃ日本なんて実体はなくなるぞ

病人はまず身体を直せ

476 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:58:07 ID:+Yin/uAU0

ありえない過程の話ばかりだな
極論過ぎて現実味がない

477 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:58:33 ID:aRJlZjY4O

大体共産主義国家と利害を共にするのは不可能だろ。

民主も共産も目指す平和の形が違うんだからさ。

478 ：<：2007/01/22(月) 18:58:33 ID:8YyRertu0

安倍ちゃん、早急に改憲のポイントを示してくれ・・・（笑

低脳バカサヨ連中が、ホラ話で煽り立てて困るから・・・（笑

479 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:58:52 ID:WvwMvJYsO

>>449
レッテル張りはいいから

480 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:59:11 ID:XpxUvVfm0

>>457
湾岸の後始末はどうなったよ。

もともと、アメリカが自分でまいた種だろ。イランに
対抗させるため、イラクを甘やかしたツケだろ。
もとはといえば、アメリカの外交の失敗のツケなんだから
自分で責任とらせるべきだった。

まあ、当時はネットがなかったからね。暗躍する極悪PR企業
のヤラセとか自演、インチキ宣伝に、世界中の国民が
騙された。同じことは、旧ユーゴでもおこったがな。

「世界的ブーイング」ってのも、インチキマスコミの
インチキ宣伝の結果だし。

481 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 18:59:52 ID:YeuIrIa20

>>443

日本が無くなれば、小笠原とかどうでもいい話だよな。

で、君は何人になるんだい？

と

戦争になったらどうなるのか教えてくれよ。
どうやら君は戦争体験者らしいからね。

で？何？人民解放軍の屠殺でも見てきたのか？
あぁ、あれは戦争じゃなかったね（ｗ

482 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:00:03 ID:A2P3PZGUO

面倒くさいしな。
税金や時間・労力の無駄。

483 ：(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ：2007/01/22(月) 19:00:33 ID:i8BVbGET0

ニュース速報＋からID:X7+eDZ8Y0を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AX7%2BeDZ8Y0

君は敗北宣言しなさい（Ｗ

これが現実だ。　お頭の旋毛が左巻きのお花畑君！！

484 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:00:35 ID:gbpbZaCt0

9条を採用していない、世界中の国々人々を上から見下ろす、随分と傲慢な考え方・発想だと思うけどね。

485 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:00:46 ID:toYWNh8H0

>>457
イラクは兵は小泉は馬鹿だからやっただけ。

■小泉純一郎（内閣総理大臣）
【戦前】
「大量破壊兵器の脅威は人ごとではない。これが独裁者の手にわたったら
大きな危険に直面する」（平成15年3月20日、米英のイラク攻撃支持を表明する記者会見）

　　　　　　　　　　　　　↓スリカエ

【戦後】
（大量破壊兵器は未だに見つからず、イラク戦争の大義が崩れたという指摘に対して）
「私は開戦の時の米英を支持した決断は今も正しいと思っている。
過去にフセイン政権が自国民に大量破壊兵器を使ったことは多くの事実が
証明している」「今、フセイン政権が続いていたらどれほど世界に脅威を与えていたか、
イラク国民が専制と圧制にどれだけ苦しんでいたか。今ようやくイラクが希望を
持って自分たちの力で復興に立ち上がろうとしている」
（平成15年12月9日、イラク派遣基本計画決定後の記者会見）

すり替えの言い訳しかしなかった小泉

486 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:00:59 ID:iNgv86O40

新憲法九条：我が党は財産保有者から動産不動産を接収する為の人民解放軍を保持する。

487 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:01:14 ID:EGvL43zA0

戦争は怖いが、将軍様の国民になるのは、もっと怖いなｗ
死ぬのは一瞬だけど、そっちは一生生き地獄ｗｗ

488 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:01:18 ID:X7+eDZ8Y0

>>474
日中平和友好条約

489 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:01:37 ID:IbU04qU+0

日本が戦争する国へとは、具体的に何を指しているんだろうか
この辺りをもっと具体的に書かないと

自衛隊員が抵抗もせずに撃ち殺されるのだけは論外

490 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:01:39 ID:2IMXZHC+0

>>445
> >>416
> 自衛官がいなくなっちゃいますww

これものすごく悲しい。

491 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:02:13 ID:oZNmhJvv0

>>480
自分で撒いた種ならそもそもはクウェートが処理すべき問題だけどな。
イラクの意図を最後まで甘く見て奇襲を許したんだから。

＞「世界的ブーイング」ってのも、インチキマスコミの
＞インチキ宣伝の結果だし。

いんちきの根拠を示せ。実際現地の日本人は相当非難された。

492 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:02:54 ID:+T8i8h/90

>>470
その考えは大反対だな。
ＷＷ２とは真逆の理由で世界から孤立するぞ。

493 ：(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ：2007/01/22(月) 19:03:13 ID:i8BVbGET0

ニュース速報＋からID:YeuIrIa20を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AYeuIrIa20

494 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:03:29 ID:XpxUvVfm0

>>468
勿論、そのつもりだよ。

495 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:03:47 ID:SALtqPqm0

アカばかりわいてんなｗ

>>488
それが何？
原子力潜水艦侵犯事件や、チベットや、
ダマンスキー島や、スプラトリー諸島をみれば、
そんなものクソの役にも立たないのがわかるはずだが？

496 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:03:55 ID:1Bx/LehT0

>>489
メリケンの喧嘩に参加させられると思ってんだろ。
現実問題、今、アメリカが戦争ふっかける余力は残ってないんだけどね。

497 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:04:00 ID:YeuIrIa20

>>449

それは君も同じ穴の狢だな。

>>488

ちょいちょい！（ｗ
君は面白い奴だな（ｗ

条約が無敵なのか？

なるほどね。
だから第９条無敵論なんだ・・・

いや、面白いね君は（ｗ

498 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:04:17 ID:EnaWu6dT0

どっちにしても自衛隊幹部が憲法改正反対を公に表明するのは問題ありだ。
共産党のスパイなのだから名前を公開の上ですぐに懲戒免職だな。

499 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:04:29 ID:aRJlZjY4O

戦争は少なくとも俺らが生きてる内には必ず起る。

軍拡し続け共産主義と中華民族主義で世界征服した上で世界平和を成そうとする中国のせいで

500 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:05:23 ID:pUmp3dnZ0

やっぱ共産主義者って基地害ばかりだなｗ

501 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:06:06 ID:J4mGe4cB0

銃口から革命は共産主義のスローガンのはずだが

502 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:06:12 ID:oducJZR7O

【自民党／日中友好】日中で２万人訪問計画実現を
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169330412/

【安倍内閣／日中友好】「安倍首相訪中は夏から秋」鈴木官房副長官が発言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169331058/

【安倍内閣／日中友好】与党幹部が相次ぎ訪中　安倍首相を後押し　３月には中川、北側両幹事長が揃って訪中
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169246408/

503 ：(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ：2007/01/22(月) 19:06:19 ID:i8BVbGET0

>>480
ニュース速報＋からID:XpxUvVfm0を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AXpxUvVfm0

君も少し中東について少し勉強してきなさい。

赤旗や左翼先生の知識が真実じゃないのよ。

504 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:06:24 ID:XpxUvVfm0

>>491
（1）海岸で石油をあびた水鳥→ヤラセ
（2）イラク兵が病院を襲撃、赤ん坊を虐殺→ウソ
（3）米軍により、数千人のイラク兵捕虜がブルドーザー
で生き埋め→米軍はウソの発表をするが、ジャーナリストの
追求で、真実を分かる
（4）少女がテレビで、イラク兵のレイプを告白→ウソ

505 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:06:33 ID:jt4Mini70

>>500
過去のテロ行為を無かったことにしちゃうような連中ですからｗ

506 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:06:48 ID:/y10Q1yj0

>>451　いや、こうだろ
第9条　戦力の保持
　第一項　我ガ国ハ陸海空軍其ノ他必要ナ戦力ヲ保持ス
　第二項　天皇ハ此レヲ統帥ス

507 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:06:49 ID:aRJlZjY4O

>>493 なら死ね

508 ：<：2007/01/22(月) 19:06:50 ID:8YyRertu0

>>488
とっくに結んでるじゃん。ボケてんのか・・・？

509 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:06:52 ID:Wt8PhsN50

命を捨てても拉致された日本人を救い出すのが自衛隊の仕事じゃないか。

510 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:07:09 ID:SALtqPqm0

>>502
小泉が中国とまったく交流しなくてもおｋ、的な態度をとったら
批判。安倍が、ちょっとは交流してやろうといいだしたら、
それを武器に批判か。
基地外乙。

511 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:07:16 ID:Clvxi/xN0

じつは将来戦争を引き起こしかねない最も恐ろしい危険は中国の脅威より国内
のハネ上がり右翼。

２Ｃｈで騒いでる戦争キチガイなどが、隣国に誤解を引き起こし、国内世論の
暴走を引き起こし政府の中の戦争主義者などに危ない力を与えてしまう。

最も恐ろしい危険は中国の脅威より国内のハネ上がり右翼。

512 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:07:50 ID:XY3RVlZ7O

装甲車で路肩に横転して怪我した奴いるから。
単独事故で。
わき見運転て怖いね。

513 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:07:52 ID:X7+eDZ8Y0

>>502
夏まで持つのかよ（w

514 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:07:56 ID:1Bx/LehT0

シナを戦争狂みたいに言ってるヤツもいるが、
シナとて一枚岩じゃねーぞ。
日和見穏健派もいれば、戦争大好き強硬派もいる。
問題はその戦争大好き強硬派が一定勢力をもっていること。

日本はタカ派と言われた安倍が首相になっても軍事費を削る…。
どっちが危険なのかは…。

515 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:08:02 ID:A2P3PZGUO

納豆臭い記事ですな。

516 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:08:18 ID:kjSADAwH0

親戚の会社がアカの襲撃に遭ったことがある。
暴力団と変わらないぜ、全くよ( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ　　

517 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:08:37 ID:sXjrWRav0

自分の脳内妄想を空想匿名自衛官に騙らせてるわけですね？

518 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:08:48 ID:MKmrzdQC0

>>516
kwsk

519 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:08:50 ID:+T8i8h/90

>>485
スリカエせずに派兵できるように
すべきと考えるけどね。
湾岸戦争で明らかになった問題を放置してきたから、
小泉が政治決断しなけりゃならなかったんだろが。
俺は今でも派兵自体には賛成だぞ。

520 ：(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ：2007/01/22(月) 19:09:19 ID:i8BVbGET0

>>488
ニュース速報＋からID:X7+eDZ8Y0を検索：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AX7%2BeDZ8Y0

521 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:09:28 ID:jt4Mini70

>>516
三菱重工？

522 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:10:01 ID:F4rBiWY30

９条原理主義組織サヨクによる平和テロで日本が死にそうです。

523 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:10:08 ID:UjkTZH1k0

駄マン好きー島って中国じゃ別の呼び名なんだよね。

524 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:10:13 ID:1Bx/LehT0

>>511
２ｃｈを過大評価しすぎ。
たまには外に出ろ。

525 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:10:21 ID:aQzXfz3w0

戦争が嫌なら南極にでも行けば

526 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:10:26 ID:U0cpA19A0

日本の共産主義者ってなんでこう絶対平和主義みたいになったんだろ？

527 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:11:59 ID:MKmrzdQC0

>>526
サンクキングダムかよｗ

528 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:12:19 ID:oxS35vXf0

>>498
普通、公に表明するというのは、匿名で言ったりはしないのよ。
また、意見そのものの開陳は、公務員法の範囲内だし、そもそも、
公務員法の政治活動制限が憲法違反だという学説は学会では多数説だったりする。

529 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:12:25 ID:1Bx/LehT0

>>526
「戦争ハンターイ！」は理解できるが、
「軍備を放棄せよー！」とか「自衛隊は違憲だー！」とか、
理解不能だよな。
利敵行為としか思えない。

530 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:12:40 ID:FRAPQLlkO

自衛官はこういった政治的思想を語ってはいけないはずですが…いわゆる反戦自衛官か、もしくはあるあるみたいな捏造ですね

531 ：<：2007/01/22(月) 19:12:40 ID:8YyRertu0

>>1
共産党は完全に自衛隊合憲になっちまったかぁ・・・（笑

ヘタレたもんだな・・・

532 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:12:45 ID:iT1ofkrYO

そりゃあ戦力を持つと明示した方が矛盾はなくなるさ。けど今の政府には、それ以上に発展させると思うし、いつも法律には裏がある状況では、改憲反対の立場しかないよ。嘘つかない政府を作ってから論議しないと無意味だと思う。

533 ：ｚｘｃｖｂｎ ◆F4k5dhGd82 ：2007/01/22(月) 19:13:54 ID:BE1lVlyy0

>>468
バランさーって..何処かの国が、やってるよ。
夜明けの蝙蝠とも..呼ばれてるが...ぬほん国には
シテ欲しく無いぞえ.

534 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:14:16 ID:yU/he7wTO

自衛官、特に幹部はこういう政治的な発言をする
ことは駄目ははずだが。

535 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:14:52 ID:1Bx/LehT0

アメ公のポチがいやなら、、改憲案をだせばいい。
はっきり国連の安保理決議に従うと明記すればいいんじゃねーの？

536 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:14:58 ID:XU+uGNqT0

戦力持っても日本人は臆病だから、戦争しません。

537 ：<：2007/01/22(月) 19:16:26 ID:8YyRertu0

>>1
恥を知れよ。バカ犬政党。

自衛隊隊員から言質を取るため、オマエらは一時的とはいえ「自衛隊を憲法違反とする」主張を
封印したいんだからな。

538 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:17:29 ID:Clvxi/xN0

>>524
おもてへでろって、いわれても・・・オフ会でもやりますか？

539 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:18:32 ID:1Bx/LehT0

>>538
ﾜﾛﾀww
そういう意味じゃねーだろwww

540 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:18:41 ID:+T8i8h/90

>>532
嘘をつくか、つかないかをどうやって判断するのですか？
まさか共産党なら嘘をつかないとか、そういう判断でしょうか。

541 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:20:32 ID:baX+VqVr0

ウヨとサヨに分断するのは内政から目をそらせる常套手段
いい加減政治カルテルってのに気付けよ
政治家にウヨもサヨもないって

政治家目指す時は縦割りの思考でも、入ってしまえば横割りにしかならないんだよ

542 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:21:21 ID:oxS35vXf0

>>534
とはいえ、赤旗の取材力から見て信用できないと切り捨てるわけにも行かない。

543 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:21:21 ID:EnaWu6dT0

>>526
絶対平和主義と言うのはコミンテルンが西側諸国を攻略する為にやり始めた運動。
80年代にソ連から亡命した元KGBがベトナム戦争でどうやってアメリカに勝利を
収めたかを議会の公聴会で証言して初めてその危険性が理解された。

理屈抜きで何が何でも戦争反対を唱える運動は西側諸国にだけダメージを与えて
共産党が独裁する東側ではまったく無効のウイルスのようなもので極めて危険。

現在でも民主主義国と独裁国家が戦争をする場合そのウイルスが民主主義国家の
手足を蝕み続けている・・・。
アメリカを初め日本やヨーロッパもかつて共産主義者がばらまいたそのウイルス
をほとんど駆除できないまま増殖させてしまっている状況。
今ではロシアも自分たちの撒いたウイルスで苦しめられてるのが皮肉だが・・・。

544 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:22:49 ID:sQo9nLVd0

この憲法がいままで全く問題なく機能しているのになんで改憲するんだ？
特別な国にたいして制裁視するなら、むしろ、イラクのような臨時立法が
一番効率的。もっとも日本が海外で戦闘したいのなら変えるしかないが。
国連活動であるならば、今の憲法枠の中で国際貢献を謳う立法をすれば
良い。変えると言う事は、世界から見ると今までの日本の平和実績も捨てる
ことに他ならない。安倍ちゃんしっかりしてよ。何なら内閣退陣でもいいよ。

545 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:23:08 ID:MKmrzdQC0

平和主義唱えてる奴はガンダムW観ろ

546 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:24:19 ID:G3ibgqLm0

中核自衛官でつね。

547 ：ｚｘｃｖｂｎ ◆F4k5dhGd82 ：2007/01/22(月) 19:24:38 ID:BE1lVlyy0

私は、人を撃ち殺した..憐憫なんぞ無し
そう言えば私混血だった。

548 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:24:57 ID:EnaWu6dT0

>>528
自衛隊の幹部という身分とイラクに行ったこと自衛官であることを明かしてる時点で
市井の匿名の存在でとあるとは言えないわけだが？

共産党機関誌の赤旗を使って憲法改正に賛成や反対を表明するのは現役自衛隊幹部と
しては明らかに行き過ぎた政治表明であり共産党スパイの疑いありで懲戒免職に相当。

549 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:24:57 ID:RbWrOajB0

自衛隊を守ることも任務だった、イギリスが聞いたらどう思うかね。

550 ：<：2007/01/22(月) 19:25:03 ID:8YyRertu0

>>544
現行憲法では自衛のための戦闘も出来んよ。

551 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:26:00 ID:zkskp/yc0

>>544
> この憲法がいままで全く問題なく機能しているのになんで改憲するんだ？

問題が無いように見えるのなら病院にいって、眼科と脳外科の先生に診てもらえ

552 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:27:17 ID:EnaWu6dT0

>>544
問題なく機能してないからこそ北朝鮮が日本人さらっても何もできないし
竹島も韓国に占領されたままになってるわけだが？

アホなのか？

553 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:27:57 ID:zNJi3l5U0

>>528　共産党に協力するのだけは正しいですか　

554 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:29:58 ID:+T8i8h/90

>>544
必要のたびに、首相の政治決断や
暫定法で乗り切る気かよ。
そっちのが法の精神を蔑ろにする結果になるぞ。
明らかに現行憲法が現実にそぐわないという証明じゃないか。

555 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:31:18 ID:iT1ofkrYO

>>540
法律が、報道される表向きの理由と中身が違うことが多く、真相が語られるのは、可決後ということが多いじゃないか？

556 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:32:03 ID:EnaWu6dT0

>>553
外国勢力であるソ連のコミンテルンの指令を受けて暴力革命を推進した過去があり
公安の監視対象である共産党に協力するのは他の政党に協力するよりももっと駄目。

共産党による外患誘致のたくらみの可能性まである。

557 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:32:25 ID:acWJS7P20

実際に危険に晒された事も無く、何ら良き事をせず、
食物電力水空気燃料を浪費し排泄物のみを出す一家の悩みの種が
日本の威信とイラクの復興の為に危険を冒して難題に挑んだ者を罵倒し、
更には責任を負う事も無いくせに国家百年の大計に口を出す
何て喜劇だ

558 ：<：2007/01/22(月) 19:33:04 ID:8YyRertu0

>>544
同意できる部分もあるが、今の憲法九条では自衛のための戦闘すら出来ない。

「自衛隊は存在するのに、自衛戦争は出来ないとは、これいかに・・・？」

ってな感じの矛盾した憲法になってるよ。「交戦権の破棄」と記している部分
だけは削除せんとね・・・マジで「憲法窮状」となっているのが、今の九条・・・（笑

559 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:34:27 ID:oducJZR7O

【国際】６カ国協議、今月中の再開希望・・・北朝鮮首席代表との会談続行
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169046229/

【社会】貨物検査を拒否したら懲役･･･対北制裁で罰則強化 - 関税法改正案
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169313752/

【社会】「"北朝鮮の資金源"を事件化し、摘発に全力」警察庁長官
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169177004/

対話と圧力・・

560 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:35:34 ID:+T8i8h/90

>>555
だからさ、嘘をつかない政府というのを
どう見分ければ良いのでしょう？
それが分からないと、全ては疑いの域を出ないよ。

561 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:35:49 ID:Clvxi/xN0

>>共産党機関誌の赤旗を使って憲法改正に賛成や反対を表明するのは現役自衛隊幹部と
しては明らかに行き過ぎた政治表明であり共産党スパイの疑いありで懲戒免職に相当。

ははは、なんかトンデモ誤解してないか？
共産党も自民党と同じ政党。非合法政党だった戦前とはちがう。

562 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:36:30 ID:xTURxmrF0

>>465
殺し合いしてる連中に、自らが「イラク人」だという自覚があるんだろうか？
単なる「シーア派」に「スンニー派」、それに「クルド人」って感じなんじゃないか？

つか、ついさっきID検索を覚えたばかりの顔文字の子は可愛いなｗ

563 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:38:55 ID:oducJZR7O

【アメリカ】イラク戦費、開戦時に比べ倍増…毎月１兆円（84億ドル）に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169260131/

【イラク内戦】バグダッドでの掃討作戦開始とともに米兵24人死亡　ヘリ墜落など、米軍増派後で最悪
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169417622/

564 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:39:31 ID:/W6egh/m0

>>1　憲法九条改憲を阻止しようとするアホとしか思えん

The Globe Now: サマーワに架けた友情の架け橋

　自衛隊のイラク支援活動によって得られた
信頼と友情は「日本人の財産」
■■■■ H17.01.16 ■■ 32,680 Copies ■■ 1,433,923 Views■
■１．前代未聞の感謝デモ■

　イラクでは噂が伝わるのが速い。昨年１２月１４日の自衛隊
の派遣期間が終わりに近づき、またロケット砲が打ち込まれる
という騒ぎが起こると、「自衛隊は帰るのか？」という懸念が
瞬く間に広まった。

　すると１４０人の老若男女からなるデモ隊が「日本の支援に
感謝する」と自衛隊宿営地に詰めかけ、口々に「帰らないで」
と懇願した。同時に「自衛隊の滞在延長を願う署名運動」が展
開され、２日間で１５００人もの署名が集まった。[1]

　実は感謝デモはこれで二度目だった。４月に２度、自衛隊宿
営地そばに迫撃砲が撃ち込まれると、サマーワ市民による百人
規模のデモ行進が行われた。スローガンは「日本の宿営地を守
ろう」というものだった。さらにいろいろな人が宿営地に来て、
「申し訳ない。あれは一部のはねっかえりで、イラク国民の意
思ではない。どうか帰らないでくれ」と陳情した。[2]

　前代未聞のデモに、英米オランダ軍も驚いて、自衛隊に矢継
ぎ早に問合せをしたほどだが・・・

長いので続きはこちらで　→　http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jog/jog_index_frame.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　377～426号(H17)　　378 The Globe Now: サマーワに架けた友情の架け橋

565 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:39:58 ID:+T8i8h/90

>>558
９条が誕生した当時は自衛隊の存在がなかったから・・・
軍事力の存在がそもそも想定外だからねｗ

566 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:40:01 ID:uuGM31IU0

低学歴ＤＱＮネトウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗ

567 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:40:23 ID:oCe69tP10

大阪宗教者九条の会　憲法公開講座Ｖ
http://www.osaka.catholic.jp/sinapis/
「従軍慰安婦と日本国憲法～歴史の真実を学ぶ」

講師：石川康宏氏（神戸女学院大学教授）
日時：1月27日(土) 15時～

場所：カトリック北野教会

568 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:42:01 ID:TUe9Twgc0

そりゃ、自衛隊員の皆さんも
アフガン、ソマリア、イラク激戦地区に派兵なんて嫌ですわい。

569 ：<：2007/01/22(月) 19:42:20 ID:8YyRertu0

>>565
そそ・・・（笑　そんで吉田元首相が、自衛隊について二転三転する発言を繰り返して
更に混乱を招いた・・・（笑

570 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:43:42 ID:ckMKI/BH0

民間人が軍服着て戦地に赴いてる時点で
人権すらあやしい身分なのにおかしいよね。

571 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:46:01 ID:dltkIAET0

今一番神に近い新聞　　：東海新報
神々しすぎる　　　　　　：北國新聞
神のお膝元にある新聞　：伊勢新聞
+++++++++++++【神の壁】+++++++++++++++
割と安定してる　　　　　　：産経新聞
出来不出来が激しい　　　：静岡新聞、山陰中央新報、読売新聞
やれば出来る子　　　　　：朝鮮日報、大紀元時報
コンスタントにだめぽ　　　：神奈川新聞、中国新聞
　　　　　　　　　　　　　　　　新潟日報、盛岡タイムス
逝ってよし　　　　　　　　　：日本海新聞
---------【あなたの知りたくない世界】--------
意外とまとも　　　　　：赤旗(医療・増税・サラ金関連)
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　：東奥日報、岩手日報、時事通信
(´Д`)　　　　　：神戸新聞
('A`) 　　　　　：琉球新報、京都新聞
ｍ９（´Д`）　　　　　：河北新報
---------【早く消えて欲しいあの世】----------
誤惨家：　　　　沖縄タイムス、信濃毎日、西日本新聞
諸悪の元凶：　共同通信、朝日新聞
何か：　　　　　愛媛新聞
また大西か：　ニューヨークタイムズ東京支局
--------------【ネタ】---------------------
チラシの裏　　　　　　：北海道新聞、日本経済新聞
不治の病　　　　　　　：　東京新聞、中日新聞
-------------【同人誌】--------------------
毒電波　　　　　　　　　　　　：赤旗(憲法・外交関連)
チラシの包み紙　　　　　　　：聖教新聞
-----【サイレント魔女☆リティ】------------
(*^ーﾟ)/~~ふーびっくりした☆　：毎日

572 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:46:09 ID:+T8i8h/90

>>570
日本では誤魔化しているけど、世界的には
自衛隊＝軍隊の扱いだから、その点は大丈夫。
全ては国内の問題なんだわ。

573 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:47:20 ID:wG1GcpCD0

>>1
ってそんなにあほなこといってますか？
人殺しとか戦争のための軍隊じゃないってのは
自衛隊のメンタリティーになってる
みたいなことをタックルで元自衛隊の偉い人が言ったと思うんだけど
自衛隊員だからって別に右翼じゃなくていいじゃん

574 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:47:25 ID:rkdbSrf90

これこそ阿呆だ

575 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:48:52 ID:uHX8LJxz0

>>1
そんなこと言ったら”ソ連・東欧崩壊後の２１世紀に共産党はいらない”になってしまうがな

576 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:49:19 ID:/ImFLEOv0

九条がなければそもそもイラク行かずに済んだかもよ
アメリカのポチだからイラクくんだりまでお仕事しに行ったわけで

577 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:51:06 ID:oxS35vXf0

>>548
まあ、社会党政権を歓迎すると言った自衛隊の将校も首にはならなかったしな。
法律の話は良く調べて、独断で断言しないほうがいいと思いますよ。

578 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:52:26 ID:tN4/K948O

そりゃ自衛隊は派兵いやでしょ

579 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:54:33 ID:/ImFLEOv0

自衛隊が立派なのは事実ですが、
イラク戦争でアメリカ様のATMとして戦費を払ってあげて
イラク破壊を大きく助けたのが、
九条によるポチ状態のため、ご主人アメリカに感謝のチンチンしないと
殺されちゃうからとは考えないのですな。

580 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:54:36 ID:6ACt/wla0

具体的に、陸自のどの幹部なのか、きちんと明示しろよ。

共産党のスクープは、国会答弁でもいつもそう。いかにもな文面を並べてるが、いつも
誰が何処で書いた（言った）のか、それを証拠とするものはあるのかは決して明示しない。

581 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 19:58:42 ID:iT1ofkrYO

>>560
うーん。嘘をつかない政府の見分け方はとか抽象的だったかも…。けど、可決された法案をひとつひとつ見ると、本当にヒドいのおおいぞ！

582 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:00:14 ID:xTURxmrF0

つか、このスレ依頼出てねーのなｗ

583 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:00:18 ID:1Bx/LehT0

>>576
9条云々よりも監視衛星の問題だ、ヴォケ。

584 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:01:36 ID:/ImFLEOv0

>>532
つか、核の傘に守ってもらって安全って時代じゃないから。
侵略戦争をはっきり禁じておけばそれでいいよ。
「せんそーはしません」で済む、夢のような時間はもう終わりつつあるの。

そもそも「憲法九条の理念」が平和主義という宗教なら、
それは絶対に憲法から排除しないといけない。

政教分離の原則に反するから。思想と政治は分離しないと
戦前日本の失敗をまた犯す事になる。

585 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:02:01 ID:gxVBQ3hs0

なぁ、9条を改正するだけで、
日本が保守の国になるの？
自民試案って、結局何も変わってなくね？

586 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:02:08 ID:ql9f8MMZ0

世界てこんな自作自演ヤクザ国家に振り回されてるだけ。
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition

587 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:02:15 ID:xTURxmrF0

>>582
自己解決ｗ
１スレは丑が立ててたのかｗ

588 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:03:46 ID:+T8i8h/90

>>581
誰にとって酷いのか、という話だな。それは。
労働者ｖｓ企業、右翼ｖｓ左翼、親米ｖｓ親中と切り口は
色々あるわけで。
まあ、スレ違いなんだが。

589 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:04:06 ID:U57y+/lh0

英国は左翼がいるんだっけ？

590 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:05:20 ID:oxS35vXf0

>>576
一体日本がイラクにいくら投資していたと思う？
９条がなければ利権のために派兵していただろうね。
イギリスだってどこだって自分の利益のために派兵していたんだろうと思うよ。
逆に言えば、英仏は核があって９条がなくてもイラクに行った。
石油利権のなせる業。

591 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:06:07 ID:/ImFLEOv0

>>583
でもマトモな解像度の監視衛星も作れないでしょ現状では。

ま、今すぐ日米同盟を破棄しろなんていわないが、
いずれは自主独立しないとな。その流れでは九条、少なくとも第二項の破棄は
絶対条件。
九条ある限り、どこかのポチにならないと生きていけないからね。

>>585
すぐになれるわけじゃない。
だが、九条を改正しなければ今後の独立すら怪しい。
それどころか、軍事強化された中国に飲み込まれて
中華人民にされる可能性もある。

このまま中国が軍事増強すれば、アメリカでは
日本を守りきれない可能性が出て来てるからな。

592 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:06:18 ID:acWJS7P20

独立したければ
アメリカに「これ以上支配していたら自分達の得にならない」と思わせねばならん
力が強くなっただけだったり制限がなくなったりするだけじゃ
使い勝手がよくなるんで余計に手放したがらんぞ。
まちっと頭使え

593 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:06:54 ID:BXHo8c0T0

>>584
軍事オプションを禁止すべきではない
善人気取りなんて馬鹿な真似だ

594 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:07:56 ID:gxVBQ3hs0

>>584
思想と政治の分離なんて、革命時フランスの急進政党でも言ってなくね？

>>591
そのアメリカに飲み込まれたらどうするの？
そもそも現行憲法も、アメリカがもたらしたものじゃん

595 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:09:28 ID:MKmrzdQC0

平和を知るのは、軍事を知れとは名言だな

596 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:09:58 ID:+Th91JBy0

> 「超法規的措置」ってことで、有事に対応すれば
> 変えなくても良い気がする。

さすが人治国家中共の手先は言うことが違うな。

597 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:10:30 ID:/ImFLEOv0

>>590
フランスとドイツはイラク開戦に反対してたがね。

そもそも利権のための派兵なら、何が悪いのか分からん。
自国の事までアメリカ様に任せてるのがおかしい。
アメリカ様に大協力して、自衛隊は後方でドカタなんてのより納得行くね。

自国の利権さえアメリカ様のポチだろ？それのどこが平和主義？
九条護憲主義者が一番軍国主義だよ。爆笑問題はバカな方向に引っ張った戦犯。

598 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:11:10 ID:yqT6q8SL0

なんだよ、この自衛隊員は？？
死ぬかもしれないから高待遇なんだろ？自分が死なないため
に９条かえるなとかまじふざけてる

599 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:11:42 ID:+T8i8h/90

日米は組んでいた方がお得だと思うけどね。
双方にとって。
ただ、日本も軍事的貢献をしないようでは、
アメリカも対等には扱ってくれない。
せめて、イギリスぐらいには物を言える立場に
ならんとな・・・・

600 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:13:13 ID:gxVBQ3hs0

>>597
たとえば、9条以外だとどれを改憲したい？

601 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:14:05 ID:oxS35vXf0

>>591
> だが、九条を改正しなければ今後の独立すら怪しい。
>>597
> そもそも利権のための派兵なら、何が悪いのか分からん。

君とは一生わかりあうことはなさそうだ。

602 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:14:43 ID:acWJS7P20

>>598
何言っても自分が直接損する事は無い君が羨ましくはない
>>599
何も言わなくても勝手に従ってくる者をどうして重用する？

603 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:14:59 ID:Clvxi/xN0

まったくウヨってのは何も知らないアホばかりだな。

憲法９条で軍事行動にシバリがかかっているのは、日本が昔、今の中国や北朝鮮も
びっくりのキチガイ国家だったからだろ。
大日本帝国のゾンビがいまもそこらにうようよしてるから、あぶないので憲法は
変えないんだよ。

じつは、２Ｃｈにいるウヨにシバリをかけるのにも有効なんだが。

604 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:15:24 ID:/ImFLEOv0

>>594
近代国家の基本的思想ってのは、
「国家とは人が仕方なく運営するもので、神が居る場所ではない」
って考えなの。だから間違いも起こるって考えなわけ。

あくまで信仰の場は教会で、そこで道義とか信仰を顧みるわけだ。

しかし明治以降の日本っていうのは、国家と信仰を一緒にしてしまっていた。
平和主義というファンタジーがあってもいいが、
それが「信仰」なら、それは政治の場とは分割するべきだ。

そしてアメリカに飲み込まれたらどうする？既に飲み込まれてるじゃん。
「エサだけは出してくれるから鎖で繋いでくれてもいい。
　鎖を外されるのは怖いワン」と言ってるだけじゃないか。

何が「平和主義」だ。大嫌いなアメリカ様の力で平和を謳歌しながら
「自分だけは手を汚していない」とする、バカな思想なき偽善者に過ぎない。

反戦平和九条護憲者よ、オマエラの手は血でべっとり汚れている。

605 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:16:14 ID:+T8i8h/90

>>602
文面が読めないの？

606 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:17:21 ID:HHrXIthKO

アインシュタイン・ラッセル宣言ぐらい読め

607 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:19:58 ID:/ImFLEOv0

>>603
非科学的。
当初アメリカは、日本を完全な「アメリカの一州」に
しようとしていたから。軍事力行使は米軍基地任せって考えだった。

しかし朝鮮戦争で状況が変わって、日本が手薄になったことから自衛隊発足。
そして核の傘で守られる事になった。

日本の軍事費用はイギリスにも並ぶほどになり、アメリカ最新鋭の戦闘機も売ってくれるが、
にこの時と現在で「軍事力行使はアメリカ」という状況は、あまり変わってない。
現実問題、この状況はすぐに打破できるもんじゃないが、
自主国家として一歩でも進めるには改憲しかない。

それから当時の日本は北朝鮮やらとは全く違う、列強の一国。
キチガイと言ったら世界中がキチガイだった。

608 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:22:08 ID:gxVBQ3hs0

>>604
でも、近代国家のさきがけとなってイギリスでは、
国教が成立してるじゃん
国家と信仰は並び立つものなんじゃね？

609 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:22:33 ID:+T8i8h/90

侵略がキチガイなら、人類の歴史はキチガイの歴史。
人類＝キチガイの理屈にｗ

610 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:23:48 ID:MKmrzdQC0

>>608
そらアメリカだって大統領が、聖書に宣誓したりしてますから…

611 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:23:53 ID:/ImFLEOv0

>>600
憲法改正手続きの簡略化だな。
ドイツは毎年のように憲法を改正している。

そもそも国際社会で、わざと片手を縛るような贅沢を
いつまでも続けられるわけが無い。

>>601
自分でカネを出して得た利権を警備する。コレのどこが悪い？
それともアメリカ様に代わりに補償してくれれば平和的ってか？
バカげた偽善者だ。

問題があるのは侵略戦争。防衛戦争ではない。
侵略と防衛の判断を、日本はつけられないが他国なら付けられる。
そんなバカな考えは無いわ。

612 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:27:07 ID:/ImFLEOv0

>>608 >>610
並び立つが、同じ場所には無い。逆にあっては困る。

そもそもキリスト教の考えは、全知全能は神様だけで、
あくまで人は不完全、人の作った国家も不完全って考え。

「人の作った憲法」を神と崇めている九条真理教は、本当に狂ってるわ。
こんなのちょっと勉強してれば分かる話。

613 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:29:04 ID:MKmrzdQC0

>>612
宗教が文化になってるなら、分離できないが、
カルト宗教を信じられるほど日本人は愚かではないと信じたい

614 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:31:31 ID:gxVBQ3hs0

>>612
でしょ
日本でももともと神道ってのが、
日本の古来からの伝統や慣習を引き受けてたわけじゃん
これを国教として保護、もしくは、そこまで行かなくても、
日本の伝統の象徴として、国政との関わりを認めてもよくね？

615 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:37:04 ID:/ImFLEOv0

明治以降の日本に問題があったのは、やはり国と宗教が結びつき、
全知全能は「国家」だった。
これは欧米の一神教国家を参考にし、日本もまた一神教に近い性質にしたためだが、
国家が宗教による「神」だったことが間違いだった。

だからアメリカは、キリスト教徒らしい考えで、
天皇人間宣言などをしたわけだ。実際は多神教だから意味合いが違ったが。

というわけで「ヘイワ教」を国家の中心に置くなど論外。

>>613
つまり九条を「ヘイワ教」として神聖視するような発想は、
はっきり言ってカルトの考えなんだよ。

>>614
慣習的な「神道」だったら問題は無いが、
それを国家運営の中心に添えること、それ自体が間違い。

アメリカで大統領が聖書に手を当てて宣誓するのは、神に誓って人が政治をする、
という儀式に過ぎない。

極端言えば、総理大臣が靖国神社に公式参拝したって、
「政教分離」は守られてるんだよ。あくまで国家運営に関与しない事が重要だ。
公明党は不思議だがな。

さらに問題があるのは、日本国憲法の原文は英語で、
日本の慣習で誕生した物ではなく、アメリカGHQのキリスト教の思想なんだよ。

616 ：ｚｘｃｖｂｎ ◆F4k5dhGd82 ：2007/01/22(月) 20:39:33 ID:BE1lVlyy0

>>153

617 ：バッカーです ◆KeuXjwWDdE ：2007/01/22(月) 20:42:21 ID:+vzL9e2Y0

なんか段々デンパになってきたんだけど

618 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:43:21 ID:/ImFLEOv0

>>145
当時の日本で「軍国主義」に走ったのは、
あくまで統帥権を盾にした軍部により、議会が機能しなくなったため。
安定した民主主義国家であり文民統制の現代とは全く違う。

今の日本でダメなら、どこの国でもダメだよ。

もちろん、アメリカのような民主主義国家の最高峰のはずの国が
大失敗を犯しているってことは、他の国も間違いで日本に
襲い掛かる事は当然ありえるわけだ。

619 ：ｚｘｃｖｂｎ ◆F4k5dhGd82 ：2007/01/22(月) 20:45:08 ID:BE1lVlyy0

自己もしく..他人の生命の為？頑張るセルフデフェンス自衛隊です。
中身は..極東ズ一の戦闘機/攻撃戦闘爆撃機..かかって来る？？死ぬ/殺すぞ

620 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:45:35 ID:MKmrzdQC0

>>618
各新聞社が煽って、世論がイケイケドンドンだったのが最大の原因かと思うが

621 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:46:09 ID:gxVBQ3hs0

>>615
アメリカも日本ほど激しい政教分離してないよな
大統領就任式もそうだけど、国葬や戦没者の追悼式典とか、
全部キリスト教式でやってるし、教会や裁判所にもみんな専属牧師がいるし、
連邦議会にはキリスト教の礼拝堂もあるし。

ぶっちゃけ日本ほど、伝統や慣習の淵源になってる宗教と、
その国の国政との関わりにナーバスな国ってないでしょ？
あるとしたら共産圏だけじゃん

622 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:46:55 ID:2IMXZHC+0

>>614
神道の扱いは今まで通りでいいんじゃないかと思う。
親任式というかたちも一応あるわけだし。

623 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:51:49 ID:MKmrzdQC0

>>621
宗教分離は、宗教の一派へ国家から援助・支援しないというのが本当の意味

日本式宗教分離なら、国会議員は葬式もできないな

624 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:53:37 ID:/ImFLEOv0

要するに、国家外の「思想」によって、人の規範を思うことはあっても、
国政に直接に関わったら、ソレは近代国家じゃなくなってしまう。
憲法九条はその最たる者だ。

それから、爆笑問題のアレは「敗北を抱きしめて」という本を史料にしているが、
あれ自体、作者であるダワーの思想は確実に反日・反天皇に偏ってて、
「主観の一つ」でしかない。あれを史料と見ている爆笑問題は本当に問題だ。

>>620
議会こそが弱腰で、軍部こそ国を考えてる。当時の人はそう思ってたんだよ。
そういう意味では、軍部をとめられなかった議会のだらしなさこそ
問題だったとは言えるな。様々な事件を起こした軍部の人間も、
一個人としては国のことをよく考えてた田舎の人間だった。

>>621
結局キリスト教国家っていうのは、国家の「思想として」宗教があり、
（だが、それが直接、国政を動かす事は無い）って発想なんだよな。
あくまで「神は見ておられる」って考え方。

だから実を言うと戦時中、靖国神社に英霊を送ったってのも、
そーんなに極端じゃなかったりする。

九条護憲が「ヘイワ主義」だったら、それは結局
極端な宗教的思想を、国家のど真ん中においてるわけで、これはマズい。
護憲を考えるなら、それ以外の方向で考えないといけない。

>>622
漏れも現状、国家と分離された今の神道に問題は無いと思う。
教義自体に問題は無いしな

625 ：ｚｘｃｖｂｎ ◆F4k5dhGd82 ：2007/01/22(月) 20:54:13 ID:BE1lVlyy0

一回人殺したら..慣れる..幸せ回路か？？人殺しは.レ民トン0.357ｍｇで
ぬほん国では...ないが..人間の頭ねらって撃ち殺した.我の生命と引き換えだった
今でも心の傷です。。辛い..自衛隊には判るまい

626 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:56:21 ID:qx4HmR4P0

（´-`）.｡oO（イラクにもいかないでのうのうとしてたネラーが偉そうなことを書いてるなあ……

627 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:57:39 ID:/ImFLEOv0

>>623
あくまで宗教は国政に関わるな、ってことなんだよな。

アメリカが個人主義って言われるけど、
実際は宗教心に縛られた「個人」なんだよな。
日本の場合、似た特徴を持つイギリスを参考にする方が良い気はするが。

>>626
民間人が行ってどうなる話じゃないじゃん
サヨクボランティアとか写真家ぐらいが限度だろ。

628 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:58:01 ID:o3RIv+lCO

先祖に神主がいたりするんで、うち神道なんだけど、
少数派だから楽な面がある。毎日経を読まなくても良い。
先祖に思いを馳せるのは誰でもすることだし。国が関わるとろくなことにならないって気がする。

放置プレイよろしく。

629 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 20:59:02 ID:oducJZR7O

実際イラクにいって戦闘状態にならなくとも、
その場所の雰囲気やテレビマスコミが流さない事も
身近で目のあたりにしてきた自衛官達が
日本に帰還して自殺したり改憲反対を唱えるなら、

やっぱりそれはそれでお前らより説得力あるな。

630 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:00:01 ID:MKmrzdQC0

>>625
自衛隊は戦争がしたいわけじゃないからな

>>626
マジレスすると自衛隊員でも、特殊技能を持っていないと志願しても行けなかった

>>629
それが仕事だろうが

631 ：ｚｘｃｖｂｎ ◆F4k5dhGd82 ：2007/01/22(月) 21:00:10 ID:BE1lVlyy0

>>626
モット恐ろしい世界で/人殺しは.自己の為に殺したよ。

632 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:01:16 ID:H0APux+w0

★各国の憲法改正状況

アメリカ→→→→１８回
フランス→→→→１６回
ドイツ→→→→→５２回
イタリア→→→→１４回
オーストラリア→→３回
中華人民共和国→３回
大韓民国→→→→９回
日本→→→→→→０回←←←←←←ココ、注目

よく比較される同じ敗戦国のドイツは、憲法を改正して集団自衛権を持ち、軍隊を海外に派遣しています。
これが世界標準です。

633 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:02:13 ID:/ImFLEOv0

>>628
靖国神社にしても、現状だと収入の問題で存続が難しいとは言われてるけど、
それでも国家護持にするべきじゃないよなぁ、と思う。
民間で保護する人が出る方がいいな

>>629
逆に、「憲法改正して」っていう意見も多いはずなんだよ。
これは反戦論スピーカーの赤旗だから。

そこらへんは統計を取らないとな。
ちゃんと反撃できる装備で行きたい、攻撃されるまで待つのは嫌だ、
そもそも軍規違反しても最大懲役7年で済むのも困る、って自衛隊も多い。

634 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:02:23 ID:NXYTXXH9O

俺は憲法九条を守るために立ち上がるし運動もする
日本は世界平和の見本になるべきだよ
日本みたいに戦争などしない、武力を持たないで平和主義を貫く国がないとダメだと思う

635 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:02:26 ID:gxVBQ3hs0

>>624
逆にさ、国家の思想として宗教がない国ってどうなの？
じゃあ何を国家の思想とするの？　何を国の道徳規範の礎にするの？
人間の理性？

636 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:03:15 ID:EnaWu6dT0

>>561
アレフがオウムとは違うと言っても公安が未だに監視してるように
戦前とは違うと言ってもリンチ殺人犯の宮本がずっとトップに君臨
し続けたのが共産党。
朝鮮戦争では朝鮮系共産党員がゲリラとして半島で婦女子を虐殺し
朝鮮人を切り捨てることで何とかかんとか生き延びてきた共産党。
犯罪テロリストを切り捨て何とか生き延びてるオウムとまるで同じ。

637 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:04:53 ID:VuG1V9D00

道徳規範の礎は各自が決めればいい。
国が決めるものじゃないよ。
それが自由主義ッつーもの。

638 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:04:57 ID:5l5wwHv7O

９条真理教W

639 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:04:57 ID:MKmrzdQC0

>>631
命令で処刑執行したんだろ？
その心情は察する

640 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:04:58 ID:/ImFLEOv0

>>634
世界中が大国のポチになれって言うことだよそれ。

>>635
宗教を国家決定の外に置くってことと、国家を「神」にしないこと。
少なくとも憲法を神聖化するなんて倒錯しすぎ。

641 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:06:30 ID:HHrXIthKO

WE以降、世界標準なんて言葉は大嫌いになった

642 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:06:49 ID:EnaWu6dT0

>>577
法律を正しく運用していないだけであって法律違反ではないといういうわけではない。
日本は公務員法や労働基準法は正しく運用されていない為に違法行為が横行してる。

外国のようなスパイ防止法つくり厳密に運用すれば日本の自衛隊や官庁からは逮捕者
が相当出るだろう。

643 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:07:09 ID:uyKi6pt/0

そんなに９条が素晴らしいなら世界中に広めたらいいじゃん
世界が９条採用したら日本が改正する理由なくなるよ
せめて中国と韓国と北朝鮮にだけでも採用させろよｗｗｗ

644 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:07:17 ID:VuG1V9D00

国家を神にしない、神を国家にしない、
それが政教分離原則

645 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:08:00 ID:/ImFLEOv0

>>642
今は何やっても懲役7年を越えないもんな。
敵前逃亡、敵への情報垂れ流し、何やったっていい。

しかも、敵を殺したら国内法での「殺人者」になる可能性もある。
そういうレベルで自衛隊が「軍」じゃない問題は相当あるんだよな。

646 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:10:08 ID:gxVBQ3hs0

>>640
つまり、国家の意思決定とは別の次元における話なら、
宗教と国家との有機的なつながりも認められるってことでいいんだよね？
公立学校における宗教教育とか、自治体の行う儀式を神式にするとか
そういうのは全然オッケーってことだよね？

647 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:10:53 ID:+tadqpTbO

いや、侵略戦争しないってのが重要で安倍ちゃんも侵略戦争できる国にしようなんて思ってねーよw
有事の際、自衛戦争出来る命令系統の確立が重要

648 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:13:04 ID:/ImFLEOv0

>>646
基本は民間の「信仰心」は認めなければならないから、
その次元で国家が「代行する」なら、とりあえず問題は無いと思う。

慣習的な宗教思想の本質って、そもそも「反社会的・反国家的」なんだよ。
そういう思想と現実運営を一体化したら問題がある。

649 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:14:35 ID:iCbU1vgb0

「そんなことは言ってない」スレ？

650 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:14:53 ID:kBMLum/u0

そりゃ自衛隊員にしてみれば９条のおかげで危険な任務に就かなくて
いいわけだからな。
本来の任務は人を殺してナンボの職業だ。
職分を真っ当しろ。

651 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:15:55 ID:u4iTyfo40

ほらよｗ

自衛隊法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S29/S29HO165.html

652 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:16:11 ID:5H6KU+GJ0

まあ憲法9条は元々、海外での軍事行動を
完全に廃止し様として出来た条項だからね。

その意味では、武力行使はしないとはいえ自衛隊の海外活動を
積極的に展開し様としている政府の姿勢には疑問を感じる。

653 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:17:10 ID:V0oacVKeO

>1
犠牲者ゼロは守ってくれたイギリス軍のおかげ

654 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:18:27 ID:/ImFLEOv0

ヒズボラもパレスチナも対抗せず、イスラエルのポチになれ、それが九条思想
チベットもウイグルも台湾も中国のポチになれ、それが九条思想
チェチェンもウクライナもフィンランドもロシアのポチになれ、それが九条思想

こうですか、わかりません＞＜

655 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:19:00 ID:gxVBQ3hs0

>>648
それは宗教を神聖という一面から見てるからじゃないの？
日本の神道って、伝統や慣習としての機能も果たしてて、
それが社会の中で、個人と個人とをつなぐ紐帯として役立つわけじゃん
そういう紐帯なしでで「自由自由」って言ってたら、
バラバラな個人が溢れて、逆に自由を喪失した社会になっちゃわない？

656 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:19:00 ID:V3P4UWGN0

現状の政府の決定で政教分離を解除したら

国教は　創　価　学　会　だぜｗｗｗ

657 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:19:32 ID:4e7ylNXr0

犠牲者ゼロは運だろ。
あとは施設の引き篭もりっぷりとジャパンマネー。
9条なんて関係なくね？
それともイスラマーが「9条があるから日本はテロらないようにしよう」
とか思ってたのか？　んな訳ねーよ。

658 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:20:13 ID:uyKi6pt/0

>>650
９条解釈の性で無用な危険にさらされてるんだろ

警官の路上パトロールで例えると、メリケンサック装備して脚がヌルヌルなＤＱＮが
明らかに自分を狙って襲ってきても一発もらうまで反撃できないんだぜ？
ショボイパンチならいいが、スゴイの食らうとそれ一発でもうアウトだろｗ
後でそれを批判しても逆に自分の方が叩かれちゃうかもしれない日本の現状ｗｗｗ

659 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:20:32 ID:2IMXZHC+0

>>640
> 世界中が大国のポチになれって言うことだよそれ。

大イスラエル帝国の話思い出した。
まあ早々うまくいかない、というか余計酷くなったりして。

660 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:20:40 ID:5H6KU+GJ0

>>654
9条の公定解釈上、自衛戦争は禁止されていないよ。
ヒズボラもチベットもチェチェンも全部自衛戦争に入る部類は当然可能。

661 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:20:49 ID:IbU04qU+0

廃仏毀釈は愚劣な悪法
天皇こそが唯一の神っつーやり方が気にいらない。

それとは別で、戦場で活動しなきゃいけないんだから、法整備は当然だろ。
軍隊と聞いた瞬間に反対と言ってる馬鹿はさっさアメリカ、シナ、ロシアに行って反戦活動して成果持ってこいよ

662 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:22:36 ID:WRlpizki0

制服幹部「そんなこと言っていない」

つーか、憲法改正・防衛省反対の自衛官って見たこと無いんだが。
ネット右翼は匿名は駄目で自衛隊幹部は匿名おｋ？

663 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:22:52 ID:VuG1V9D00

>>646
全く分離をすることは事実上不可能だし、ほんの少しでも宗教がからんだら一切関われないのでは、宗教系私学への公費助成も違憲の様相を呈する。

ゆえに、最高裁判例は昭和53年の津地鎮祭事件以降「目的効果基準」なるものを用い、宗教と政治との関わり合いを一切許さないのではなく、社会通念上相当とされる範囲を超えた関わりを許さないものと緩和している。

ただし、判例によれば、「宗教に対する援助、助長、促進、圧迫、干渉になる行為は相当性を欠く」としているので、宗教教育や、自治体の挙行する神式による地鎮祭も、一定の限度がある。特定の宗派はいかんし、宗教的な手順もいかん。

たとえば靖国に対し、玉串料を公費から出したのは実際、違憲とされている。だから、小泉の靖国参拝もポケットマネーを出して神式による参拝手順を踏まなかったので、これはかろうじて違憲のそしりは免れていると思う。

要は社会通念上の相当性なんだな。

664 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:23:52 ID:AP1C781O0

>>1
まあいいんじゃない？

665 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:24:21 ID:/ImFLEOv0

>>655
そーだよ。戦後日本が言うように分裂気味になったのは、
「国家」という神や規律を、敗戦で失った部分がある。
で、結果として政教分離された現状で、宗教心を持つのは
悪いことではないと思う。

こんな状態だから憲法なんぞを信仰してしまうんだしな。

666 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:24:57 ID:6wknir3E0

制服幹部って、赤旗の制服マニアが自衛隊の制服仕入れて着てただけの人だろ？ｗ

667 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:25:43 ID:WRlpizki0

９㍉拳銃は自決用と思っている自衛隊士官がそんなこと言うかな？

668 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:25:56 ID:5H6KU+GJ0

>>658
だから自衛隊は戦闘地域には派遣しない事になっている。

それは実質的な戦闘地域を、無理に非戦闘地域と認定して
危険な任務に派遣した政府の責任だな。

669 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:26:14 ID:u4iTyfo40

（自衛隊法第八十七条）
自衛隊は、その任務の遂行に必要な武器を保有することができる。
（自衛隊法第八十八条）
第七十六条第一項の規定により出動を命ぜられた自衛隊は、わが国を防衛するため、必要な武力を行使することができる。

既にバリバリ武力行使おｋだぜ！

670 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:26:38 ID:gxVBQ3hs0

>>663
最高裁の目的効果基準やら、レモンテストやらの話をしたいわけでもないんだよなぁ
憲法変えようか、ってテーマでの床屋政談なんだし

671 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:26:45 ID:9PqLNgvj0

中国様の広報紙か。
なるほど。

672 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:26:53 ID:nHJ4Xlne0

まさかとは思いますが、この「制服幹部」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

673 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:28:15 ID:fyO/zdw7O

日本はスパイ天国です

674 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:28:31 ID:wFyzTQZc0

犠牲者ゼロは恥だろ？9条は日本の恥だろ？
戦死者が大勢出て初めて美しい国となる。

675 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:28:58 ID:/ImFLEOv0

>>660
まーチベットとかは、それこそ「非武装」だったからやられた部分があるな。
そういう意味では、結局は軍事力が必要ってこった。

んで自衛戦争にしても九条第二項がある限り、まともに戦えるか怪しい。
自国周辺だけでの戦闘で「自衛」が可能かって言うとな。

676 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:29:03 ID:aZB10T5P0

自衛隊は思想調査をしないんだな。
中国あたりに無許可で渡航しては情報を漏らしてる陸自隊員も何人かいるらしいがｗ

677 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:30:46 ID:MKmrzdQC0

>>676
警察と同じで、身辺調査はやるはずなんだけどなぁ…

678 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:31:14 ID:CooZQDBg0

９条のおかげで平和が保たれてきたなんて本気で思っている奴の
気が知れない。

679 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:31:20 ID:/ImFLEOv0

>>668
日本にミサイル向けられたらどうすんの。
危険は海外だけじゃないよ。だからこれだけ問題になってる。

>>670
まーよーするに、「九条真理教」の範囲で改憲拒否をするなら、
それは政教分離の思想に反するってこってす。

どう考えても改憲するべきだと思うが、護憲ならちゃんとした理由を考えましょうと。

680 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:31:25 ID:+T8i8h/90

>>676
そういった事実が表に出るようになっただけ
今はマシだよ・・・・

681 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:31:28 ID:DoyWt1nU0

憲法のせいで領土侵略されまくっている
いわば戦争状態にあるのに何いってんの基地外

682 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:31:49 ID:CNoujuCEO

WEの追い風を自ら遮るか
そんなに票がいらないか
共産よ
竹島武力奪還主張した頃に戻れ
今ならまだ間に合う
妄想はやめてきちんと襟を正せ

683 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:32:13 ID:oducJZR7O

>>650みたいな恥ずかしい馬鹿がいるから護憲派も増えるんだよ

684 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:33:41 ID:VuG1V9D00

まぁ、無理でしょう。美しい国づくりは。
これだけ情報洪水で価値観が多様化いる今、
子供の思想を半世紀以上前の昔みたいに換えようたって。
公共心なるものも上から強制されるのは、
当の子供自身も胡散臭さを感じると思うしな。

685 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:34:42 ID:/ImFLEOv0

>>684
半世紀前じゃなくて、他の近代国家レベルに変えようってこと

686 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:35:02 ID:4s8y0dCA0

いいニュースだ
共産党の捏造であってもいい。

687 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:35:13 ID:5H6KU+GJ0

>>679
だが自衛隊が中東などあちこちに出かければ
それだけミサイル向けられる確率も高くなる。

アメリカなどは、世界最強の防衛力を誇ってるのに
恨みを買って本国に自爆テロ攻撃まで受けた。

688 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:35:23 ID:CooZQDBg0

>>684
まず子供には“公共意識”という概念が存在するんだよ、と教えるところから
始めなければいけないのが現状だと思うんだけどね。

689 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:37:41 ID:u4iTyfo40

>>687
日本もオウムに毒ガスまかれましたがｗ
昔は共産党も大暴れｗ

９条なんてチンコの皮でしかない事実を認めようよ。

690 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:38:23 ID:5H6KU+GJ0

>>689
オウムも共産党も外患ではないだろ。

691 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:38:24 ID:BXHo8c0T0

>>687
それ、ミサイルじゃないじゃん？
てか、ほっといてもミサイル向きまくりだな

692 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:39:06 ID:VuG1V9D00

>>685

一度味わった思想の自由は手放しませんよ。
おまえらの思想をコントロールしてやる、なんて憲法を
過半数が承認する筈がない。
世界一、思想が自由な国なんだし。今の所、この国は。
アメリカなんか国中星条旗だらけだもんな。
日本なんかサッカーWカップの時だけだったな。

良い国だと思う。自由度という点に於いてはな。

693 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:40:36 ID:CooZQDBg0

思想が自由と言うか、思想が無いのが今の日本と思われる。

694 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:40:38 ID:5H6KU+GJ0

>>691
海外遠征はロクな結果にならんということだよ。

秀吉の朝鮮征伐、シベリア出兵、シナ事変、太平洋戦争とみんな失敗した。
日本が成功したのは、日清日露ぐらい。

695 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:40:55 ID:exxUcCfoO

>>692
おまえみたいなのは右翼だ

696 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:41:30 ID:/ImFLEOv0

>>687
九条改憲して、自国の問題を自国で処理できない限りは
アメリカ様にも中国様にも北朝鮮にも上がる頭なんてないよ。

だいいち、既にイラクに行った時点で
「アメリカの犬」って言われて殺されたジャーナリストいるじゃん。

ビンラディンはアメリカへの演説で、
日本への広島、長崎への原爆投下を批判した。
結局、中東での親日観ってのは、第二次大戦による遺産が大きい。

「なんでアメリカと日本が仲良くしてるんだ？」って
中東ではみんな不思議に思ってるよ。

さー10年後をとらえれば、どうするんでしょう。
改憲してもアメリカに飲み込まれていくだけだから、
日本は今のままポチでいますと考えるのが現実的と思う人間は、
最低だと思うがねぇ。
そんなもん、今だって十分飲み込まれています、
日本のカネでイラクを襲ってる事は、テロリストは知っていますって話。

697 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:41:42 ID:/y10Q1yj0

>>694
成功してるじゃんｗｗｗ

698 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:41:52 ID:gxVBQ3hs0

>>679
おれは改憲派だよ
9条はもちろん変えるべきだと思う
だって、自衛隊ってもう実質的には軍隊なのに、
国家の最高法規でシビリアンコントロールを明記しないってのは危ないよ
でも、9条だけが論点になってる状況が悲しいんだよなぁ
もっとドラスティックにさ、天皇を日本文化の伝統や慣習の象徴、
祭祀の最高責任者として、国の元首に、なんて議論になってもいいじゃん

699 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:42:32 ID:aRJlZjY4O

>>689 チンコの皮に謝れ！！

あれが無いと気持ちいいオナニーできねぇだろ！！！！

700 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:43:50 ID:5H6KU+GJ0

>>696
だから自衛戦争は公定解釈でも認められてるだろ。
別にその部分を改正する事に異論はないが、海外遠征は反対だ。
アメリカから離れて日本独自の防衛力を高めた方がいい、というのは同意。

701 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:45:21 ID:8IbvmUFz0

日本の平和は憲法のおかげ。
イラクで自衛隊員が死ななかったのも憲法のおかげ。

みんなで憲法真理教に入信しましょう。

702 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:45:43 ID:/ImFLEOv0

>>692
あー全然違う。
「九条真理教」というカルトから自由になれって話だよ今回の話は。
この宗教だけはどこのマスコミも表立って批判しようとしない。

宗教思想なんてのも、はっきり言って国家が教えるもんじゃないからね。
というか戦時中にしても実際のところ、靖国に祀られる事とキリスト教は両立してた。
神棚に仏様が飾られてたりな。

よーするに、日本の宗教自由度ってのはアメリカに与えられた「信仰の自由」じゃない。

そして個人的主観を言えば「全体としては信じていた物」すら失われているのは
問題があるってことだ。宗教心とは歴史でもあるからな。

703 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:47:28 ID:MKmrzdQC0

>>700
海外遠征もケースバイケースだな
イラク戦争のような微妙な戦争は参加すべきではないが、
北朝鮮の拉致のように日本人救出に軍隊派遣の選択さえ無いとは…

704 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:47:36 ID:VuG1V9D00

急速な改憲であれ、防衛省昇格であれ、自衛隊の恒久的海外派兵であれ、裏でシナリオを書いて操っているのは全部アメリカでしょ。安倍は忠実すぎだな...。

705 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:48:42 ID:+T8i8h/90

>>696
反米はせめて海軍力、空軍力で退けられるようになってから
主張してくれ。でなければ妄想の域を出ない。
今の日本なんか、経済封鎖を食らった次点でジエンドなんだぞ。

706 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:48:47 ID:rC/tn4lkO

９条変わって徴兵制度導入したら、困るのはネラー

707 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:49:02 ID:MkjZuWcn0

>>699

おちつｋ。
あれ？それより、ID:rrY66Zb30のシナ人はもういないのか？
あんなに露骨な中華至上主義基地外なんて最近見ないから、もう少しいて欲しかったのに。

708 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:49:30 ID:2IMXZHC+0

>>676
そういう人も居ていいとは思うが、実際は>>171の推察に近い状況だったんじゃないかね。

709 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:50:41 ID:/ImFLEOv0

>>698
今それをやると、抵抗が大きいんじゃないだろうかと思うんだよなー
天皇陛下は「象徴」でいいと思うんだけど、
日本のせっかくの伝統が完全無視されてるのは問題あるんだよな。

そういう意味では、イギリスは慣習法的な国家だから
アメリカよりはそっちを参考にするといい気がするが。

>>700
九条第一項だけは改憲案でも残ってるし、ひとまずそれで良いと思うんだよな。
海外に武力進出しないって奴。

あとはもっと憲法改正を容易にして、状況に応じて可変できることだな。
マッカーサーも、未だにこの憲法を改正してないなんて知ったら
あの世で驚いてるだろ。

710 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:50:56 ID:YnZjRYGE0

>>706
なんで「九条が変わる＝徴兵制」なんだ？
そんな古典サヨクの印象操作がいまどき通用すると思ってるわけだね。はは。

711 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:55:34 ID:VuG1V9D00

>>702

仮に今迄の日本人が９条を信仰していたとしても、
(たしかに９条は宗教的ポイが)それでも良いと思う。
非武装中立主義にも通じる非現実的なものではあっても、
曲がりなりにも６０年間、戦死者ゼロだった実績もある。

今後は戦争体験者も減り、国民の価値観も更に多様化するだろうが、
「全体として信じていたもの」はない方が良いと思うよ。
宗教であれ、イデオロギーであれ。
何を信じるのかは個人の自由で自己責任だろ。
自由っつーのはそれだけ厳しいものなんだよ。

712 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:55:38 ID:u4iTyfo40

>>699
今の日本は仮性包茎くらいでおｋ。
護憲派は真性包茎どころか神聖包茎だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

南朝鮮は剥けてるけどＭＡＸ９ｃｍ（泣

>>696
コヴァ乙ｗ

713 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:56:28 ID:/ImFLEOv0

>>705
護憲なら100年以上その状況が続くよ。
「アメリカと戦争するのか！」って言うポチ保守と、
九条改憲で戦争になるって言ってるのはどっちも同レベルの
政治感覚のない人間だよ。

714 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:56:42 ID:gCdVFG6rO

有事法制が敷かれても何でもアリになるわけじゃないでしょ

715 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:57:20 ID:fdQEoKZx0

>>706 いまだに徴兵制の国って、どこよ？国名を挙げてみな

716 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:58:43 ID:+T8i8h/90

>>713
自分は圧倒的な改憲派ですが何か？

717 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:59:23 ID:u4iTyfo40

>>715
ドイツ
イスラエル
韓国

718 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 21:59:47 ID:67r+BRV50

＞犠牲者ゼロ憲法のおかげ　９条変えない方がいい

共産党は相変わらず外交は駄目だ。

これは
「日本は怒らせたら何するかわからんと思われてる」
からだろ

719 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:02:48 ID:VuG1V9D00

>>710
>なんで「九条が変わる＝徴兵制」なんだ？

防衛省格上げ→自衛隊区恒久的海外派兵(達成)

美しい国づくり→教育基本法改正(達成)
→愛国心教育→高校生に一定期間の奉仕活動義務づけ(数年内)

憲法改正→国防の義務明文化(数年内)

→→→徴兵制復活でしょ。

720 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:02:57 ID:/ImFLEOv0

>>711
「戦死者ゼロだったのが九条のため」っていうのはデタラメ。
実際に日本を守ったのは、アメリカの軍事力であり、「核の傘」である。
そして、それは今後は通用しない。
「命だけは大事」でさえ、軍事的に改憲は必要となる。

日本の防衛のため、肥大化した中国に立ち向かう余裕なんて、
アメリカには無いからね。

60年間、日本に「非武装中立」だった時期は一度も無い。
それを取り違えている爆笑問題あたりの不勉強な奴はどうしようもない。

それから、日本はもともと多神教だが、
君みたいに「あれもこれも等価」は価値判断の放棄で、思想として低劣。

「過去の人間がどう判断したか」っていうのが宗教心であり、
それを全体主義にならない、政治の外に置いておくのは問題ないよ。

721 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:03:25 ID:DqRg8iv0O

俺、元自衛官だけどこんなこという幹部なんていないだろ。
かりにいたら、部隊内では浮きまくりの変人だぞw

722 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:03:52 ID:TIGk6ibj0

納豆大量売れ残りでついに自殺者！！問われる報道体制
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1169470479/

723 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:04:06 ID:CIIM7cgi0

非武装中立の憲法を解釈改憲でかえて、自衛戦争は可能とし軍隊も
創設している。そしてすべての戦争は自衛と称してはじめられる。
もう普通の国と一緒。先制攻撃も自衛のためならば可能。

護憲の意味が不明確。解釈改憲で十分？しかしそれであれば
なんでも解釈で変更できることになる。法治国家としてはあってはならない
ことだ。前近代的社会としかいいようがない。

724 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:04:22 ID:wrBQi7c90

ほにゃほにゃにゃーん

725 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:04:48 ID:r+mN3w5D0

中韓朝は、日本を覚醒させたいらしい。
何か、語感が九官鳥だな。

726 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:05:14 ID:TvBkvuuuO

9条は守ろうぜ
太平洋戦争は政府による国民への洗脳詐欺だったんだ。
9条を宣伝することが日本の国際的な地位を高めると思うんだけどな

727 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:05:53 ID:/ImFLEOv0

>>716
まーそんなら良いが。
だが最終状態としては、自力での防衛も可能な方向に
向けていくしかないだろうし、普通の独立国はそういうもんだろ。

728 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:06:38 ID:2IMXZHC+0

そもそも今の日本で徴兵制って有効なんだろうか。
戦前ならいざ知らず。

729 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:07:20 ID:4BapWE2T0

>>721
自衛官の本音ではあるだろ。
国連平和維持活動のPKO/PKFで死ぬならさておき、今の方向性だと
アメリカ軍の手下としてイラクで死ねって感じじゃないか。
そりゃ嫌だと思う罠。

730 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:07:21 ID:+T8i8h/90

>>713
ハッキリ言って良いか？
アメリカから離れても戦争になるはずがないと
タカをくくっているんだろうが、戦前の日本も同じように考えていた。
その結果がアメリカを満州利権から追い出して、敵に回しちまった。
身の程知らずは身を滅ぼすぞ。
前大戦の反省すら出来ないのでは、話にもならない。

731 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:07:50 ID:R9zyd1A60

俺は、2chでどんなに非難されようと
次は共産党にいれる。
腐った自民や民主よりまし。

732 ：えICBM：2007/01/22(月) 22:08:22 ID:Wo0Ysxxf0

どう見てもアメリカの犬なサマワ派遣部隊が現地人を説得するのに確かに九条は効果的だろう。
と言うか、それ以外無いし。

733 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:09:20 ID:/ImFLEOv0

>>728
敵国を占領でもしない限り、専門家だけでいいんじゃないか？
イラク戦争だって、国家間の決着それ自体はあっさり終わって、
占領しないとならない部分でえらいことになったわけだから。

アメリカは、昔の日本がおとなしく屈した理由が「衝撃と恐怖」だと
考えてたんだろ。その考えが浅すぎたんだよ。

734 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:10:00 ID:u4iTyfo40

>>719

アフォの斉藤貴男みたいなこと言ってんじゃねーよｗｗｗ

735 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:11:38 ID:+T8i8h/90

>>727
教えてくれ。
普通の独立国とはどこの国を指して言っているのだ？
イギリス程度では駄目なのか？
それはアメリカとの同盟を破棄しないと実現できないのか？

736 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:12:19 ID:JK9pJkFhO

>>730
その当時程度の繋がりと今の宗属関係を同列にされてもねぇ…

世界情勢やパワーバランスも全く違うし

737 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:14:11 ID:MkjZuWcn0

>>731

選挙か。
新風とかから誰か出馬しないものかね・・・・・。

738 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:14:32 ID:/ImFLEOv0

>>730
もともとアメリカと同盟なんて結んでないだろ戦前。
そこまで怯え切る理由が分からん。
今からその方向に舵を取らなきゃ、ヨーイングすら起こらないと言ってる、
ただそれだけの話なんだがな。

739 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:15:27 ID:ulqHnY8f0

740 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:16:24 ID:VuG1V9D00

>>720
>君みたいに「あれもこれも等価」は価値判断の放棄で、思想として低劣。

と言う訳では、無論、ない。

最低限、人としての道はあるだろう。
人を傷つけない、邪魔しない。
違法行為をしないってのも、も最低限そうだな。
あとは自由だろうな。生きるも死ぬも。
何を信じるも(宗教、イデオロギー、金、地位)。
自由というのは、他人から妨げられるものでもないし、
他人を妨げるものでもないと思う。
皆、夫々が生きたいように短い一生を送るのだろうし。

公権力者が上から決めるもんじゃないよ。

741 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:17:49 ID:k/2xezBH0

日本の９条のこと外国人って知ってる？
そんなに日本て有名な国か？
あれは軍隊ではなく自衛隊ですって言っても通じてるのかね。
日本のこと意外と知らないもんだよ。外国の人は。

742 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:18:12 ID:u4iTyfo40

>>740
共産党は昔テロ組織だったからねｗ
怪しまれて当然。

743 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:18:52 ID:+T8i8h/90

>>738
日米同盟を破棄して日本独自で行くんじゃなかったのか？
特アという敵国連合を正面に抱えながら、同盟国を自ら捨てる
という話だと理解していたが？

744 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:20:17 ID:xr3qYKuZ0

>自分としては憲法九条は変えないほうがいいと思う

うっせー！アカ野郎
自衛隊解体すっぞ！！！

と言ってみるテスト

745 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:20:42 ID:VyQrQ0TV0

>>738
日英同盟結んでるでしょ。
米英は関係が深いのでほぼ同じになるかと。
ま、実際日英同盟の解消がある意味転機だったので
日米同盟さえ堅持しとけば安泰と言う人いるね。

746 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:20:43 ID:/ImFLEOv0

>>735
「同盟国としての節度あるお付き合い」をいたしますよってこと。
同盟国＝従属国じゃあるまいに。

アメリカからの好待遇などを得られなくても、
生きていける国にする方向性にすることが重要。

>>740
上で政教分離の原則ってのを話しててね。

政教分離とは、国家と宗教心を分離するという事。
国家は「神」ではないし、神は国家にはいないって考え方。
戦前日本は、これが完全でなかった事も言っている。

つまり権力者が宗教心を押し付けるってのは全く違い、
民間レベルのそれを、儀式などのレベルで採用するって考え方。

だが九条真理教ってのは、国を縛る「実効性」がある。
この「上から押し付ける宗教心」は、国から隔離する必要があり、
それが政教分離だってこと。

747 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:20:50 ID:j8fMISub0

赤旗だったら、犠牲者０は憲法９条でイラク云々とか言う戯言を称えずに
憲法９条を掲げさせられたまま、イラクに派遣されてしまった自衛隊を嘆くなり、怒るなりしろよ

748 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:22:06 ID:5y1//wWe0

九条の条文だけで平和が保たれてるとはちっとも思わないが、
改憲は必要ないと思うな、オレは。

「普通の国になろう」とかいうけどさ、みんなそんなに「普通」が好きか？
９条はそのまんまで、
精神的な独立と、物理的な防衛と平和を共存できるクニをこれからも続けていこうじゃないか。
（中国も北朝鮮も、日本の軍事力を過大評価しすぎだ）

749 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:22:24 ID:dcOhN4/P0

犠牲者が出ることをずっと祈ってた新聞がよく言う

750 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:22:36 ID:xPHNFS8D0

基地外アカは生きているだけ無駄！
基地外アカは人間のクズ！
基地外アカは社会の迷惑！
基地外アカは酸素を消費するな！
基地外アカは家族毎焼き殺すべき！

治　安　維　持　法　復　活　希　望　！

基地外アカをこの世から駆除しよう！

751 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:23:13 ID:cEW4HJdk0

派遣したこと自体が憲法無視の暴挙じゃなかったんですか？（ｗ）

752 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:23:26 ID:MkjZuWcn0

>>741

外国では
スパイや売国奴、お花畑が沸いて国防力が低下するのは好ましくないので
各国の大手メディアや国営放送は、九条の存在を伝えたがらないという一面があります。

753 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:23:30 ID:LF5gN+b80

被害者出たら政府批判、出なくても批判www

754 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:23:49 ID:iQKztsz10

このスレにも共産党員が湧いているんだろうなー
あいつら何処にでも湧いてくるからな

755 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:24:09 ID:2IMXZHC+0

>>733
何よりいきなり徴兵制なんて突飛でもないこと強行したら世論は混乱しまくり。
その後の分断・対立構造に繋がりそうでそっちのが怖い。

756 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:24:27 ID:hRak1ptb0

この制服幹部とか言う奴はよくもまぁヌケヌケとこんな発言が出来るもんだね、名前出して発言しろや。
確かに撃たれて死んだ人はいなかったね～・・撃たれて死んだ人は・・それとも幹部級の人は下っ端の事
など、知らぬ存ぜぬですかｗ

757 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:24:52 ID:6ACt/wla0

>>748
言いたい趣旨はわかるけど、９条の存在そのものが、実際に物理的な防衛を妨げてる
事も事実なんだな。　米ソ冷戦時代は９条アリで良かったけど、現状では９条は全く現実に
合致してないと思うよ。

だったら、憲法改正をした上で平和も守れば良いじゃないか。

758 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:25:16 ID:yYbjjD8m0

バカ旗

759 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:25:19 ID:/ImFLEOv0

>>743
日本独自で行くのは不可能だろ。
んなことは望んでない。

>>745
問題だったのは、日英同盟を破棄された当時ってのは、
アメリカとイギリスに大した国力差が無かったから、
イギリスの意思も強かったんだよな。

そういう状況を日本が今すぐ望むのは高望みだが、
だからと言って主体性を発揮する方向に持っていかないわけにはいかんだろ。
じゃなきゃ、本当にサヨクが言うような自衛軍・前線配備な状況になる。

760 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:25:25 ID:j8fMISub0

>>741
友人のオフランス人は
「日本は軍隊が無いから素晴らしいデスコマンタレブー」って言ってたよ。

761 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:26:52 ID:iQKztsz10

>>748
北朝鮮如きアジア最貧国にも爆撃できない国それが日本だ
君は専守防衛と言うものを過大評価しすぎている

762 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:27:31 ID:+T8i8h/90

>>746
だからあなたの考える普通の国とは
どこを指して言っているのよ。

＞そこまで怯え切る理由が分からん。
それとこれだが、アメリカを警戒する理由は単純だ。
日本を武力占領可能な国はアメリカだけ。
その一事に尽きる。
逆に言えば、アメリカさえ外交で抑えておけば
軍事的に日本は安全とも言える。

あなたの主張は現状を無視しすぎているのが自分の見解。

763 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:28:01 ID:VyQrQ0TV0

>>748
いや、今までその精神的な独立が全くしてないでしょ。
全てが日米同盟頼りの精神物理ともに軟弱な国。
今後は中国の台頭他で大きな荒波が起きる事が予想される。
これまでのような米国頼みだけでは済まないってだけ。
一時のような金に物を言わせることも出来ないしな。

764 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:30:49 ID:S/UdKH6Y0

(　´,_ゝ`)プッ

共産党のスパイは早く首にしないと駄目だね。

小泉首相と前原代表で、１年以内に９条２項を削除しろ
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/7864159.html

皇室典範改正より憲法改正が先。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/10094267.html

765 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:31:41 ID:/ImFLEOv0

>>760
ごめんね、自衛隊と米軍基地あってごめんね。

>>762
>日本を武力占領可能な国はアメリカだけ。
>その一事に尽きる。
敵国でもないのにアメリカが日本を占領しますか？
ぶっ飛びすぎでしょ。

>逆に言えば、アメリカさえ外交で抑えておけば
>軍事的に日本は安全とも言える。

抑えてるっつーか・・・御機嫌うかがってるだけじゃ。
そもそも中国の台頭により、アジアでのアメリカの覇権が
相当に危なくなる可能性が出ていて、そもそもイラクで必死で
北朝鮮はどうなってるんだ、という話もあるしな。

アメリカ頼みの外交をするにしても、
アメリカがF16を売らなかったから、フランスからミラージュを大量に買って
アメリカにもF16を売らせた台湾みたいな外交が求められる。

766 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:35:17 ID:5y1//wWe0

>>757,763
まぁ…実際そうなんだが、
オレとしては「九条はそのまんまで、有事法制だけしっかり整備しとく」で良いと
思うんだよね。
一部のアホ（それはどんなクニにでもいるもんだ）はともかく、
国民大多数は、なんだかんだいっても
実際に攻撃されるような事態になったら
『正当防衛』程度に異論唱える人はいないよ。

767 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:41:17 ID:+T8i8h/90

>>765
>>759も読んであなたの考えがよく分からなくなった。
日米同盟破棄して独自路線だと思っていたんよ。
でも、そうじゃないらしい。
何を目指して普通の国と言っているんだ？
それは今の日本がしようとしている事と何か違うのか？

＞敵国でもないのにアメリカが日本を占領しますか？
敵に回してWW2の報復だ、とか言い出すものとばかり・・・・

768 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:42:30 ID:VyQrQ0TV0

>>766
その時になって正当防衛を国民が支持したとしても
遂行するに足る下地がなければ意味がないでしょ。
一朝一夕で防衛力なん付く訳もないからな。
自衛のための力を育てるには自衛を評価しなければならん。
その一部のアホがかなり政治的力を持ってるおかしな国で
9条を盾に自衛まで否定して牽制してる中では無理。

769 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:44:02 ID:/ImFLEOv0

>>767
一応、過程を無視して突飛な事を言うつもりはなくてね。
できる範囲で、自由度を徐々に高めていこうってこと。
そもそも、国際法的に侵略戦争が許されてなく、
今の日本にその理由も無いんだから、九条第一項は残していいと思う。

そもそも日米安保って、本来の適用範囲は極東だろ。
それを日本が自力でやる必要がある。
そーやって日本の自由度を「徐々に高めよう」って話で、
なぜ日米戦争になるのか分からん。

専守防衛でミサイル防衛も危ういのに、アメリカだけ「抑えてれば」安全ってのは
それこそアメリカ教の物語に過ぎない。

770 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:45:27 ID:jsJC9H5c0

犠牲者ゼロじゃないでしょ？

771 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:46:58 ID:aeuVasJZO

共産党後付論理ﾜﾛｽ

772 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:47:17 ID:ulqHnY8f0

イラクに派遣された自衛隊員の自殺が多いと某週刊誌が報道した。古いが
気になるインタビュー記事を紹介する。劣化ウランの危険性に一早く警告を
発した地球科学者ローレン・モレさんがテキサスのローン・スター
・アイコナクラスト紙のインタビューに答えたものだ。
自衛隊が派遣されたサマワは最も激しい戦闘が行われた地域で、
劣化ウランで最も汚染された地域だと言う。
「We　Can　Expect　Those　Soldiers　Ｔｏ　Ｂｅ　Really,　Really　Ｓｉｃｋ」
http://lonestaricon.com/2005/News/2005/11-20/19news03.htm
同紙のホームページから削除されている時は、グーグルの
キャシュの利用を。
http://72.14.235.104/search?q=cache:j71XkemV7VcJ:lonestaricon.com/2005/News/2005/11-20/19news02.htm
を開いて、Ｄｅｐｌｅｔｅｄ　ＵｒａｎｉｕｍーＷｈａｔ　Ｉｓ　ＤＵ？の下にある
Ａ　Ｓｃｉｅｎｔｉｆｉｃ　Ｐｅｒｓｐｅｃｔｉｖｅをクリックして下さい。

773 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:47:35 ID:iQKztsz10

>>766
仮の話しとして現状じゃ北が核を搭載したミサイルを日本に
発射しようとしてもそのミサイルを効果的に攻撃出来ないワケ
それは憲法云々だけの話しじゃ無く
自衛隊には他国への攻撃能力が殆ど無い
つまり日本は指咥えてキム豚が核を撃つか
それともアメが北のミサイルを攻撃するのをを待っときゃならん訳よ
その敵地攻撃能力の獲得の最大の障壁が憲法九条なわけ
つまり日本は敵国への攻撃は完全にアメリカ（他国）に依存していると
言っても過言では無い
そのアメがもし迅速に動かなかったら
日本国民に大きな犠牲を強いる可能性もある

774 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:52:26 ID:wBGeDMq10

商社だって、あえて予算増を断って知恵を尊ぶ人間がいる。
そういうタイプの幹部だな

775 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:52:53 ID:/ImFLEOv0

>>773
結局そういうことなんだよな。
で、将来的には中国の肥大化によって、「核の傘」が機能しなくなる恐れもあると。

で、イラク戦争の有志連合の有名国で、
ヨーロッパでは、フランスやドイツなどが参戦してないけど、
フランスやドイツはアメリカに爆撃されましたか？と。

776 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:54:13 ID:+T8i8h/90

>>769
>一応、過程を無視して突飛な事を言うつもりはなくてね。
>できる範囲で、自由度を徐々に高めていこうってこと。
これ自体はほとんどの人がそうじゃないか？
自分も含めて。

＞なぜ日米戦争になるのか分からん。
これは俺の早とちりだ。すまんｗ
あなたが彼我の軍事力を直視しない民族主義者だと思ったのよ。

>専守防衛でミサイル防衛も危ういのに、アメリカだけ「抑えてれば」安全ってのは
>それこそアメリカ教の物語に過ぎない。
最初の一項とも被るが、あなたの言うアメリカ教の信徒は
あなたと大差ないと思うよ。

777 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:57:40 ID:/ImFLEOv0

>>776
まー最終段階で「民族自立」ってのは考えていいと思うし、
その宗教心みたいなのは、国家たるもの当然、維持するべきだと思う。

いきなり日米戦争や日中戦争をやれなんて話はしてないが、
アメリカに堂々と物申せて、それでも食えることを目指さないと。

「アメリカ教信者」ってのは、結局はサヨクが懸念するような、
「アメリカにどこまでも付いて行く」主義にしか見えないのよ。
違うならいいけど。

778 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 22:57:56 ID:IbU04qU+0

早い話が赤旗の思考停止なんだよなあ
経団連と与党の無茶苦茶政策には鋭いとこつくくせに、馬鹿だなこいつら

779 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:00:16 ID:2IMXZHC+0

>>775
> 中国の肥大化
結局行くとこまで行くのかね。
膨れ過ぎてパンクした時は、残骸でケガなどしたくないな。

780 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:02:14 ID:8EG8vqbK0

自衛隊の存在も日米安保も九条違反('A`)
そして日米安保が支えた平和は九条の功績ではない。

781 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:02:31 ID:/ImFLEOv0

>>779
イスラエルと組んでるのがつらいな
中国に独自技術を開発する土壌なんてのはないと思うが、
これだと間接的にアメリカだからな。

とっとと潰れちゃってくれればありがたいけど、
こういうことは最悪を考えるしかないからね。

782 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:05:10 ID:+T8i8h/90

>>777
アメリカが滅びようとしている中でも、
日本も一緒についていくような親米派は
さすがにいないと思うぞ。
　
　国　家　に　友　人　は　い　な　い

あくまで国家間の関係は、自国にとって有利になるかどうか。
これだけだ。
今は日米同盟が互いの利益になるから堅持されているだけに過ぎん。
現状無視のサヨと違って、親米の人で「アメリカ教信者」ってのは
いないんじゃねーの？

783 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:06:24 ID:gB9+575g0

どうしてもバカが多いのか・・・

日本が平和な素振りしてられたのは米軍のおかげ。

9条が日本を守ったわけじゃない。

784 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:07:01 ID:/ImFLEOv0

>>782
それなら大部分は納得行くんだけど、
アメリカがどんどんｼﾎﾞﾝﾇして、アジア撤退とかになった時、
九条護憲なんてしてたら即死だからな

785 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:11:12 ID:+T8i8h/90

>>784
そんな頃まで９条が生きているような事態は避けたいな・・・・
生きていればサヨは叫んでいるだろうけど。

786 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:11:44 ID:/ImFLEOv0

>>785
とりあえず九条教を否定しておかないと、単純に生存する事さえ危険だからなー

787 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:13:40 ID:hQPqMVzk0

戦わずして勝つ

孫子や孔明が言っていることだが、
今の日本は少なくとも、負けてはいない気がするが…
どうなんだろうな。

788 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:16:16 ID:/ImFLEOv0

孫子の言う「戦わずして勝つ」は、よーするに圧倒的な軍事力と国力を持って、
戦うまでもなく勝利する事だからなー。

孔明の北伐ってのは、結局は戦意高揚のため、
守備に適した蜀の防衛をしながら、ちょっとづつ出撃を
繰り返してたってことだからな。勝つつもりは最初からなかった。

姜維は本気で勝つために、守備兵を攻撃に回してしまって
それで結局蜀は滅びてしまった。

789 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:18:24 ID:xBYxEUKUO

787
ゆっくり負け続けてるだけ。

790 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:21:42 ID:VyQrQ0TV0

>>787
政治的にはボロ負け後に立て直してきたと言う感じでしょうな。
戦後軟弱な精神なまま下手に力を持って急成長を遂げたので
親玉の米国を始めとして欧米諸国からは黄色い猿と叩かれ、
アジア諸国も中国の反日工作に何の対策も取れず離反され、
無理がたたってバブル崩壊で撃沈だからな。
世界随一を自負した高度な技術力もどんどん搾り取られたしな。
戦わずして負けたと言った方が近いね。

791 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:21:53 ID:+T8i8h/90

>>788
そもそも三分の計で、自ら三すくみを作っておきながら
北伐だからなあｗ
関羽死亡の一番の責任者じゃないかとすら俺は思っている。
度重なる北伐で蜀の経済はガタガタだし、孔明はアホかと突っ込みたくなる。

792 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:22:36 ID:t+yJL6E+0

下っ端の自衛官が死んで何が困るの

793 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:23:07 ID:EhgVJCZP0

『憲法９条』により、死亡理由は全て「事故死／病死」になっています...
のオチ？
(*´∀｀)ノ

794 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:23:20 ID:iGW7L/g00

>>1
これが捏造記事だったら、共産党は解党してくれるの？ｗ

795 ：ていていた～ ◆/TEIX1Xung ：2007/01/22(月) 23:23:36 ID:/mIBv7sG0

犠牲者ゼロだとよ。
朝鮮戦争の時に掃海艇が触雷したのを追求してた政党はどこだよ。
なあ。

796 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:24:13 ID:+T8i8h/90

>>790
別に滅びたわけではない。
ここから負け分を取り戻してやろうぜ。
とりあえず、次はイタリア抜きで！

797 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:26:35 ID:/ImFLEOv0

>>791
孔明って実際、小国をやりくりした人物であって、
物語で言われるような大人物では無いんだよなー
荊州を取られて、呉への反攻も失敗した時点で、どー考えても終わってたな。

なんで計略の大家になっちゃったんだろう。
あそこらへんを見てると、南京事件の捏造手法とかも自然に理解できるｗ

中国の台湾攻撃、ひょっとしたら「十倍なら囲む」のまま、
台湾の十倍の戦力になってから攻撃し始めたりしてな。
いちおー冗談だけど。

798 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:28:34 ID:GQVirxkM0

ID:rrY66Zb30
正真正銘の極左だなコイツ

799 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:33:08 ID:VyQrQ0TV0

>>796
おう！次は半島(イタリア+α)抜きでな！ｗ

ただ正直バブル時の負け分を取り戻すのは無理だろうがな。
偶然舞い込んだ大きなチャンスを溝に捨ててしまった訳で
これから同じようなチャンスがくる可能性は低い。
ま、今後は分にあった普通の幸せを求めましょうと言う事だろうね～。

800 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:34:38 ID:MKmrzdQC0

>>796
アジア諸国で反日って、韓国、北朝鮮、中国、シンガポールだけですが…

801 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:35:07 ID:BAOVHE6F0

赤旗は北京のアジアカップで日本が優勝して暴動がおきたとき

一紙だけ「中国の人たちも暖かい拍手で祝ってくれていました」と報じた新聞なんだが

802 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:41:44 ID:+T8i8h/90

>>799
一つのチャンスは近々くるよ。
半島有事だ。
締め上げは確実に効いている。
山拓の訪朝も、音を上げた向こう側からの要請が実情だろ。
暴発すれば、北だけでなく韓国にも大ダメージ。
一石二鳥ならぬ一石二朝ｗ

803 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:44:53 ID:VyQrQ0TV0

>>802
それは物凄いリスクでもあるからな…。
今の状態では巻き込まれそうなﾖｶﾝ。

804 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:45:13 ID:AwdhV8bC0

イラク戦争勃発→大量破壊兵器の廃棄をめざす→日本政府も開戦を支持
→イラク特措法制定→自衛隊のイラク派兵
→英軍・オーストラリア軍に手厚く守られながら自衛隊は宿舎にひきこもり状態
→大量破壊兵器見つからず→日本政府「見つからないからといって無かったとは言えない」
→米大統領、大量破壊兵器の情報が誤りだったことを謝罪→日本政府バックレ
→イラク情勢引き続き混迷→自衛隊撤退

それで憲法9条のおかげで自衛隊の犠牲者が出ずにすんだ？
確かに9条が無ければ他国軍の護衛を受けることもなかっただろう。

だが、おめでたすぎるよ、赤旗。
イラクでは民間人、子供たちまでも犠牲になってるんだよ。
米兵も英兵も犠牲者を出してるんだよ。
そんなに自衛隊の犠牲者を出したくなければ派兵しなきゃいいじゃねーか。
フランスやドイツのように。
我が国では自衛以外のいかなる戦争にも加担することは出来ない憲法がある、
とか言って逃げればいいじゃん。

派兵したって英軍・オーストラリア軍の人員を割いただけ。
宿営地にこもってほとぼりが冷めたころに撤退。
たまに活動しても給水作業。
現地人の運転手を雇えばいくらでもペットボトル入りの水を隣国から運べたのに。

正直、別の意味で9条の現実と日本政府の尻馬に乗る体質を垣間見たような気がするよ。

805 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:48:28 ID:MKmrzdQC0

>>801
×新聞
○機関紙

806 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:49:01 ID:+T8i8h/90

>>797
>なんで計略の大家になっちゃったんだろう。
>あそこらへんを見てると、南京事件の捏造手法とかも自然に理解できるｗ

ふと、思った。
実は中国の言う「南京事件」とは、「三国志」同様に歴史を背景にした
小説なのではないのかとｗ
これなら全ての謎が解ける。水増しされた死亡者数。伝説の百人切り・・・

俺たちは、エンターテイメント小説にマジレスしていたんだよ！

807 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:50:38 ID:2IMXZHC+0

>>781
うーん、日中で潰しあいさせるとかは悪夢だ。

>>800
タイも追加で。

808 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:51:15 ID:+T8i8h/90

>>803
多少は巻き込んでくれんと、この国の平和ボケは
醒めんだろ。
国内で散発的なテロぐらいはあるだろうしな。
それでも某政党は寝言を言いそうだけどｗ

809 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:53:43 ID:+T8i8h/90

>>807
タイって・・・・プミポン王国だよな。
あそこ反日だったか？

810 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:53:59 ID:5O96D2PQ0

日本が世界に誇る「こんごう級」イージス艦の
改良型である次世代艦の新型「あたご級」の建造費は、現在１０５６億円。
http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/atago.html
有事が迫って来た場合、国家特別勤労令が発令され企業動員法が施行され
イージス艦は、さらに装備が強力に改装され、数倍もパワーアップされ
大量生産に入り、一隻の建造費は格安の５２０億円で建造される事になる。
レーダーやシステムなど全てが国内で開発生産出来るために、内需経済効果により
日本は、実質、ごくわずかな材料費の輸入額だけが赤字になるだけですむ。
我が県民の人口は約３５０万人
県民一人あたま　年間３０００円　ひと月だと　たった２４０円の国防特別税で
年間で１０５億円、５年間で５２５億円以上の予算が確保され
一県で、一隻のイージス艦を５年後までには保有する事が可能となり
全国４７都道府県　日本全体で　　現在配備中の６隻を合わせて
海上自衛隊は、５年後までには５３隻もの最新鋭イージス艦を配備する事が可能となり
日本は、５年後には、まさに日本ミサイル防衛大護衛艦隊の編成が可能となり
日本海に世界最強の盾が構築される事になり、日経平均は３万円を目指す展開になる。

811 ：名無しさん＠七周年：2007/01/22(月) 23:58:25 ID:VyQrQ0TV0

>>808
確かに特効薬では有るがな～。
寝言どころか実行に移しそうでいただな。
北朝鮮難民大量に受け入れたりしちゃったら
もう目も当てられない。

812 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 00:01:49 ID:E640FRLKO

赤旗は普通に嘘つくね。
イラクに行ける自衛隊幹部が、こういう事言えるわけ無いじゃん。
赤旗の取材を受けるだけで普通に監視がつくし
政治的活動の出来ない自衛官は、こんな発言出来ません。

813 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 00:03:24 ID:HvwkExmH0

タイは親日だが
ただトップがあれなのは言うまでもない

814 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 00:05:56 ID:gBdf9mXWO

>>801
共産党員はほんのちょっぴりでも裕福だと吊し上げられるから、
BS見てないから大丈夫だと思ったのかね？阿呆杉

どう見てもブーイングです。本当にry

815 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 00:07:08 ID:e5xp2HHY0

つか、今の政治家に任せるとろくなことにならない気がするんだぜ。

816 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 00:07:54 ID:OzpFkN0+0

東シナ半島の南北の馬鹿どもがいるので、冷静になれなかったが、
赤旗の捏造記事も、一理はある。（盗人のいいわけレベル）
軍事費を抑えることで、経済や学問も発展できたが、
より安い方法での国防方法としては、核の所持が一番と思う。
９条を維持するが、攻撃されたら、核で報復することを宣言できないか？

817 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 00:11:04 ID:e5xp2HHY0

>>810
維持費を考慮にいれてないなぁ。
稼働率の悪さで、北朝鮮と張り合うつもりなら別にいいが・・・・。

818 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 00:11:42 ID:FnE1m11v0

こんなこと記事にしていいのかよ。
産経なんかが、「自衛隊幹部告白、九条は改正すべき」とか書いたら、
文民統制に対する侵害だとか騒ぐんじゃねえか？

819 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 00:13:03 ID:pewtzjFCO

林先生の出番だな。

820 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 00:15:15 ID:Vr1lvSuu0

イラク派兵に言ってる間に、国内では自殺者がうん万人ですよ。ええ。

821 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 00:16:43 ID:if1VF49o0

822 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 00:17:28 ID:YiWb6OKR0

>>816
たとえ核を持とうと、９条を堅持する必然性がないよ。
まさか地域紛争レベルで核を使うわけにもいかないし。
どのみち通常戦力は必要。それを縛る９条は不要。
他国を見る限りはそう判断せざるを得ない。

823 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 00:21:33 ID:N7TQjBwG0

>>816
ミサイル基地を叩くのですら専守防衛でないと言われているのに
報復の核攻撃を専守防衛などと認めてくれやしないでしょう。

824 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 00:21:35 ID:OzpFkN0+0

内部叛乱をふせぐために、
陸上自衛隊、警察の共同訓練と非常時の指揮系統の統一、
警察、企業との非常時での民間防衛組織設立と訓練も必要と思う。

825 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 00:21:39 ID:/v8sXRbD0

>>809
なんつーか、白人至上主義かつ事大主義みたいなイメージはある。

826 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 00:21:59 ID:02yEdxEt0

意味がわからんが・・・
何か面白いこといおうとしたが失敗して、苦笑されてるの図　が見えるようだ

827 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 00:22:54 ID:qL/dEmWo0

>>816
それだ！

828 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 00:26:11 ID:k/fkmmBd0

戦えない技術があれば日本は抑止力を持つことになる

829 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 01:08:09 ID:OzpFkN0+0

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2003/yuuji_ko1.html

830 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 01:11:40 ID:lxGYllh/0

これほど外交を歪めてる９条など必要ない。

831 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 01:15:52 ID:V0QH03nP0

とりあえずなんらかの事情でアメリカで表立って日本の敵国になった場合
周りを見渡して日本に加勢した方が得な国や
日本に加勢しないと不利益を被る国は一つも見当たらないな

832 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 01:19:42 ID:vSDCp4HW0

ブレアは戦死者が出て散々な目にあってるよな。

833 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 01:33:13 ID:YiWb6OKR0

>>831
つうか、アメリカを敵に回した時点で・・・

日本は島国だからなあ。海上封鎖されただけで終わってしまう。
いくら他国が加勢すると言明しても、まともな海上戦力を
持つ国なんて限られてる。
同じ海洋国家でありながら、資源と技術を持つアメリカは
日本にとって最も相性の悪い国だよ。

834 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 01:43:10 ID:bliBF7BZ0

>>816
つか、「改悪」と言われる自民党案ですら「戦争放棄」は残ってる気が。
（草案でも現行九条の第一項はそのまま使われている）

世界最高水準の軍事力（核を含む）を持ちながら「外交手段としての
対外戦争を禁じる」って憲法を作ることも不可能ではない。
（意味があるかどうかはともかく）。

つか、左巻きの言う「改悪」は第一項（戦争放棄）ではなく第二項
（自衛権を含めた一切の武力の保持の禁止）を変えられることだから。
国を丸腰にして、自分達は中立都市宣言して外患誘致するのが目的。

835 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 01:48:38 ID:YiWb6OKR0

>>834
もはや左翼ですらなく、ただの売国だな

836 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 01:58:15 ID:1dYDnGot0

前々から疑問に思ってたんだが
売国ってのは国を売って何らかの利益に与れるから売国するんだよな。
サヨの売国ってのはどういう利益があるんだろうか？

837 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 02:04:33 ID:YiWb6OKR0

>>836
日本省の重要ポストじゃないか？
利益に預かれるのは極一部の幹部と教祖だけだろうな。
大半の信者は最後に裏切られて、ポイだろうｗ

838 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 02:11:16 ID:/v8sXRbD0

>>836
普通に袖の下なり利権なりってコトなんだろうけど、
一部狂信者のはオナニーしてるようにも見える。
本来、左翼＝売国奴では必ずしもないはずなんだが・・・。

839 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 02:17:52 ID:KVhC9t+d0

>>834
そして共産主義革命を起こそうってわけね

840 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 02:25:04 ID:dE2HdeZc0

共産党が本当に戦争しない気なら「赤旗」じゃなくて「白旗」にすべきだよね。

841 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 02:33:15 ID:xYJSOpYL0

>>840
うまい事いうな
党名も９条党とかにして
９条と運命をともにすればいいのに

842 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 02:42:05 ID:ocOVjfUa0

>>840
対外戦争を禁じているだけで
国内戦争は禁じていないんじゃね？

843 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 02:42:29 ID:stnejDhc0

>>836
共産党の場合は、日本に共産国家を誕生させること。
社民党の場合は、北朝鮮に有利なように日本を染めること。
何かと、敵国の内部で協力してくれる人間をつのるというのは、
外国にとって利益になるんだよね。

ハニ垣みたいに、ハニートラップにかかって、
やむをえず売国をしてる哀れな下半身男もいる。

844 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 02:50:19 ID:qxt4qdDB0

共産党員を悪魔のように嫌っている自衛隊の制服幹部が
よりによって赤旗の取材を受けるとは
ちょっと考えにくいんだが…
捏造記事か？

845 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 02:50:44 ID:IzU6J6nH0

広報を差し置いてインタビューを受けたのか？
ガチで服務規程違反なんだけどｗｗｗ

846 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 02:54:01 ID:IzU6J6nH0

は！

これは第３の西山事件か！？

847 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 03:00:34 ID:MIvw+6NF0

でもね、俺は保守派だから憲法９条も保守

848 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 03:02:13 ID:gkZYkjOjO

でも外国から見たら自衛隊も既に軍隊。
攻撃されるかもって思ってるね。

849 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 03:03:57 ID:/v8sXRbD0

>>843
> やむをえず売国をしてる哀れな下半身男

こんな感じで、国政に直に関わってる人でさえ国の行く末二の次でまずは保身てスタンスだもんな。
そういえば上海の領事館員事件はどうなったんだっけ。

850 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 03:05:32 ID:L+FpvY6eO

＞サマワでの「イラク人道復興支援任務」に参加した陸上自衛隊の制服幹部
ほぉ…どこの師団のアホですか？

851 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 03:07:32 ID:3/jFhPGF0

進駐軍の顔色伺って国民に９条押し付けようとする
政府自由党に対し、「軍の放棄は民族として受け入れられない」
と徹底反抗してた頃を思い出せ、共産党は。

852 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 03:11:27 ID:YiWb6OKR0

>>849
国を売ることは出来ないと、首を吊った大使館員は
漢だったな・・・。
自業自得の側面もあったが、彼は立派だった。
売国奴がはびこっているだけに特に。

＞そういえば上海の領事館員事件はどうなったんだっけ。
中国が認めずに停滞中。
日本側は遺書を押さえているはずだが、中国側を刺激することを
避けているな。北対策を考えれば、今は無理なんだろう。
時期が来たら、自殺した大使館員は靖国に祀ってやりたいぐらい。

853 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 03:15:26 ID:BIM+HhwHO

犠牲者は膨大な数だけどな
汚いものに目を逸らしすぎた結果がこれだ
殺人者はうようよいるぜ？
気がつかないだけだ
気づいたもんは、自衛しておけ
暇つぶしで、殺害されたら
やってられんだろ？
泣き寝入りしてた人々は、戦後たくさんいたぜ？

わかりやすく、戦後どのように殺害されてきたのか
サンプルが教えてくれたじゃないか
まさか、間抜けをまだ演じるつもりかい？
金に換算されてきたのさ
戦後日本はな

854 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 03:17:50 ID:CSZvzgbc0

赤旗は今の自衛隊が存続していくことには賛成ってことなのかな

855 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 03:24:44 ID:/v8sXRbD0

>>852
うやむやにする気満々だな。
たしかに今は下手につっつけないか。五輪もひかえてだいぶ神経張り詰めてるようだし。
だから少し前の衛星撃墜聞いた時はもうどうなることかと・・・。

856 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 03:54:41 ID:/HW8kUwt0

軍事的に圧倒的に優位な米国との日米安保体制下、米国からの
国際貢献圧力が強まる現下の国防という視点から考える場合。
日本にとって直接的脅威ではない地域への自衛隊兵力の派遣と。
日本にとって直接的脅威である隣国（中国、ロシア、朝鮮）
に対抗する国防力とを比較したら。東西冷戦以降、隣国の
経済的膨張という現実を見ると、後者により重点を置く必要
が高まってきていると思う。直接的脅威への国防力の傾注
の必要性の高まりと、直接的脅威ではない地域への兵力の派遣
要請の高まりという対立しうるベクトルが働いている。
とにかく武力は一切反対なんていう社会党型のイデオロギーの汚染は
排除するとして。九条をなくすることで、この対立が大きくなることはないのか。

857 ：ミ　´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：2007/01/23(火) 04:13:03 ID:vRbE+8CO0

　共産党の小泉とかいう議員だかが朝生に出て、田原に「あなた自衛隊解散して、
それで他の国が攻めてきたらどうするの？」とかツッコまれて

　　「その時は国民が戦うんです」

　とかいうようなことを言って失笑を買った事があったね。
　この認識はまだ変わらないのだろうか。徒手空拳の国民に侵略軍と戦えと言うのであろうか。

858 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 04:13:51 ID:0VAw6K2O0

【中東】中国、イランへの戦闘機輸出を推進
http://piza.2ch.net/log/news/kako/942/942820857.html
【中仏】フランス外務省、中国への武器輸出解禁に向けて努力
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169361655/
【国際】米、ＥＵに中国への武器輸出禁止継続を要請「人権状況改善されてない」
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1078/10782/1078209574.html
【中国】「EUからの武器輸入を邪魔するな」…安倍首相を批判
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168571055/
【日英】「国際ルールを逸脱している」中国のアフリカ進出に懸念で一致～日英財務相会談
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168568571/
【国際】「中国は、アフリカを植民地化などしていない」中国、南ア大統領に反発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166164047/

859 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 06:18:32 ID:bliBF7BZ0

>>836
売る先が「心の祖国」だったりする連中もいるんだろうが、
基本的には単に「アンチ日本（アンチ政府）」なだけだと思われ。

子供が親に対する反抗心から家に火を点けたりしちゃう事件とか、
嫉妬に狂った女が好きな男の人生をメチャメチャにしちゃうとか、
視野狭窄と短絡思考が合体すると理屈を超えた行動に出る。

その時に、誰かに唆されたら…あっさり親や恋人を売るだろ。
それと一緒だと考えた方が売国左翼を理解しやすいと思う。

…まあ、反抗期の子供とか愛に燃える歳の女性ならまだわかるが
売国やってる連中は分別もある（はず）の歳の連中なんだよな…。
色んな意味で一番不幸なのはそこだと思う。

860 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 08:07:52 ID:M0/6nxCo0

どうせなら北のことも聞けばいいのに。或いは言いたい部分だけ出したのか

861 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 08:10:48 ID:DLE/+Su20

変えたら確実に狙われるぞ、アメリカ兵のように・・・

862 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 08:43:55 ID:eD/17na90

>>861
嘘～ん。

外人が憲法九条や専守防衛の事を知っているとは思えんしな。

863 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 09:18:17 ID:YbfE/0WTO

九条を絶対変えなきゃいかん、ということはない
ただ、違憲訴訟が頻発して時間と金のムダになるから変えるだけ

864 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 09:24:31 ID:WtnyiqLNO

これで自衛隊は軍隊に格上げしてはいけないことが判明した。

軍隊のないくに日本って？みんなマゾ？？

865 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 09:25:32 ID:NOAeOFpW0

米軍が日本をソ連から守り
９条が日本をアメリカから守った
と思う
アメリカの気まぐれで日本人を死地に送り込まれては困る

866 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 09:29:03 ID:edK2eMut0

憲法９条邪魔イラネ

867 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 09:29:19 ID:NOAeOFpW0

統一協会は日本人の命なんて薬包紙よりも軽く思ってるんだろうけどね

868 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 09:30:33 ID:h+eb7bmM0

>865
言い得て妙だが朝鮮戦争のとき中国ロシアの参戦を恐れて中国爆撃できないことで泥沼化が進んだことも忘れずに・・・
結局他人にばかり頼っていると最後の選択を自分で選ぶことが出来ないよ

869 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 09:31:56 ID:V0rjn3qc0

憲法改正反対派は改正されても９条はなくならない
という大前提を知ってるのか？

自民の案では９条２項の改正だけだろ。

870 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 14:44:27 ID:/v8sXRbD0

>>868
何につけ、依存度が過ぎると良い結果にはならんよね。
少なくとも、それ無しには立ち行かないような状況は危険だろうな。

871 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 18:02:10 ID:ydcFuiSK0

新憲法はこうなる―美しいこの国のかたち
著者：田村重信（自民党政務調査会首席専門員・慶應義塾大学大学院講師） 1,050円
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4062137828/sr=1-10/qid=1164175825/ref=sr_1_10/503-5744587-9895953?ie=UTF8&s=books

この本を読んでもまだ憲法9条は輝いていますか？

Q
「日本の憲法は世界に誇る理想憲法」といわれます。その中心が、やはり憲法第9条だと思いますが、戦争放棄規定を設けているのは日本だけですよね？
A
それはまったく違います。確かに今の憲法の第9条第1項には、「国際紛争を解決する手段としては、永久にこれ（国権の発動たる戦争、武力による威嚇、武力の行使）を放棄する」とあります。
しかし、第2次世界大戦の敗戦国であるイタリアでも「国際紛争解決の手段としての戦争を放棄」（憲法第11条）を設けていますし、ドイツでも、基本法第26条で「侵略戦争の遂行を準備する行為は違憲である。このような行為は処罰されなければならない」と明文化されています。
（中略）国連憲章第2条第4項でも「すべての加盟国は（中略）武力による威嚇又は武力の行使を、いかなる国の領土保全又は政治的独立に対するものも、また、国際連合の目的と両立しない他のいかなる方法によるものも慎まなければならない」と規定しています。
ですから、戦争放棄というのは、世界共有のものなのです。同じような規定を持つ国は、他にフランス、ブラジル、韓国、タイなどもあります。
だから、「日本には、戦争放棄の素晴らしい理想憲法があるから、世界中がこれを手本にすれば、世の中は平和になる」という主張は、どうにも独善的な感じがしてなりません。
――＜第6章新憲法はこうなる「早わかり憲法改正Q＆A50」＞

というわけで、争点は九条二項の「非武装中立宣言」だけです。
そしてコレが通用してないのは一目瞭然。

責任ある世界の一国として、ウソをいつまでも掲げるのは誠実ではない。
そのために二項は削除していいと思う。

872 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 20:49:14 ID:VFWtF6uE0

お前らは間違っている。
憲法9条は日本が決めたものではない。
言い換えれば、日本国憲法は完全なる日本の憲法ではない。
日本は伝統文化歴史を踏まえた自身の憲法を作成しなければならないのだ。

大日本帝国憲法を修正したものが日本の憲法といえるのだ。
貴様らは統帥権干犯問題すら知らんだろ？

まあ、凄惨な戦地を視察した軍人は、平和主義になる。日本軍にもいた。
しかしそれは国防を否定する事には繋がらない事を弁えよ。

他国のために軍を派遣するのは間違いだが、
9条は自国防衛の障害となることも弁えよ。

おわりっ

873 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 21:07:31 ID:jhIShGbGO

【イラク内戦】首都バグダッド中心部などで爆弾テロ続発　100人以上死亡　米軍増派を決定してから治安は悪化
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169505501/

874 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 21:17:56 ID:78VN3Gr80

誰か憲法第83条問題は議論しないの？

875 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 21:22:12 ID:q/IKvea60

イラクへ派遣される前に、自衛隊の人と話をしたが、自分はともかく、
同僚の誰かは殺されることになるのだろう。と話していた。
まあ、9条のお陰かどうかは分からないが、全員無事でよかった。

876 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 21:46:30 ID:Ss0T9uzj0

>837 米軍が悪いんじゃない　民間人を狙うテロリストが悪いんだよね

877 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 23:36:09 ID:wq9uoI4S0

また憲法九条の効果が証明されたな。
ﾈﾄｳﾖ惨めだな。

878 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 23:38:19 ID:c6zossaC0

憲法は変わる事に決まっているよ
その後を考えた方が建設的だと思うよ。

879 ：名無しさん＠七周年：2007/01/23(火) 23:47:52 ID:yFKGfTz20

憲法は関係ない。
イラクは平気で自爆テロするし、宗教の壁は半端でない。

日本はイラクにリスペクトして、地道に復興活動を続けるしかない。
そうすれば自ずと、日本人には手を出さないでおこうという暗黙の了解ができるよ。
そんなもんだ。

880 ：名無しさん＠七周年：2007/01/24(水) 00:15:30 ID:j/UOWQ5r0

>>879
別にイラク人ばかりがテロしてる訳じゃないだろ。
イラクを混乱させたい外部勢力＋宗派間対立って感じだから。
混乱させたい勢力にとってはテロの格好の標的だ。

日本人にテロしないのは、過去アメリカと戦争したというリスペクトがあるからじゃね？
今はアメリカ追従しててもいつかは味方になってくれるという期待がある。

まあ、イスラムの味方になってもテロリストの味方には決してならないわけだが。

881 ：名無しさん＠七周年：2007/01/24(水) 00:17:56 ID:jLq1dhQZ0

これは共産党が正しいな、憲法九条が無かったら冗談抜きで死者出てた
ネトウヨは今のイラクの悲惨な状況を直視汁

882 ：名無しさん＠七周年：2007/01/24(水) 01:36:22 ID:EKCiyl+v0

悪中国のしもべに信用も説得力も無い。
日本の足を引っ張る害物

死者云々って、軍人が戦地に行くのだからその覚悟は本来あるべき。
9条は外国による足枷ということを理解できてない人が多いね。
死を恐れて戦地に向かう日本軍人などあるか

883 ：名無しさん＠七周年：2007/01/24(水) 01:42:29 ID:v5yG3jn00

何人のイラクの人が憲法９条を知ってるのか聞いてみたいもんだ

884 ：名無しさん＠七周年：2007/01/24(水) 01:43:12 ID:blf1RoI00

>>18
日本人も一緒になって助けたのを自分でも書いてるのに日本人はダメとか言っちゃって頭おかしいのか？

885 ：名無しさん＠七周年：2007/01/24(水) 01:43:59 ID:hrwfEthf0

とりあえず陸自患部って誰よ？

886 ：名無しさん＠七周年：2007/01/24(水) 01:45:47 ID:GJ+cy+Gm0

>>882
あったかい家からネットで死の覚悟云々いわれてもねえ・・

887 ：名無しさん＠七周年：2007/01/24(水) 10:53:19 ID:7n60+1J80

名前出せない以上は脳内記事決定ね。

888 ：名無しさん＠七周年：2007/01/24(水) 11:43:44 ID:ZnDPolxQ0

1930年代に、モスクワのレーニン政治戦争のための学校に対するスピーチの中で
ディミトリー・マヌイルスキーはこう宣言しました。「共産主義と資本主義との間の
徹底的な戦争は不可避である。しかし、今日われわれは攻撃するには余りにも弱すぎる。
われわれの戦いの日は30年-40年内に来るであろう。しかし最初にわれわれは
資本主義諸国を歴史を通じて知られている平和と軍縮の最大の序曲で眠らせるように
しなければならない。そしてそれから、
彼らの警戒がなくなったとき、われわれは拳を固めて彼らを打ちのめすであろう。」
http://www.d-b.ne.jp/mikami/chast.htm
http://www.d-b.ne.jp/mikami/maria.htm

889 ：名無しさん＠七周年：2007/01/24(水) 13:11:17 ID:OwKXG2Nm0

おかしいなぁ。

幹部自衛官が共産党のインタビューに対して、
憲法の是非とかに関係するような発言をするのは、
規則違反だろうに。

890 ：名無しさん＠七周年：2007/01/24(水) 13:20:56 ID:0shTIi2/0

小林よしのり大先生の左傾化止まらず！
　　　　　　　*　　　　_,...... --──--､　　*
　　　　　+　　　　（（((　　（　((　　彡`i
　　　　　　　　　　　ﾉl``````（``∬､彡|　+ 九条が改正されていたら、米英と一緒になって
　　　　　　　* 　　|'ﾞﾞ`'=　=''"´`　ｒ'､| 侵略者の汚名を着たはずだ！民間人の中立性も守れなかった。
　　　　　　　　　　+　|（　）,（　）-‐' 6|　　* アメリカの属国化を進めるための憲法改正なら反対する！
　　　　　* 　　　　 l.　　l_､　　　　じ' 　自主独立のためならいい！
　　　　　　　_.,-‐''´ヽl、､--,+ 　／｀‐--､.＿　+
　　　　　 /l~ 小､. 　　l＼` ' 　／ ,ﾉ丶ヽ(`　　）
　　　　　 l' |`ﾍ___,＾l`ll. l.　`-‐' 　./ヽ､J´ 　　（
　　　　 /| |　　ﾉ |i'.ﾉ|Uゝ（(')）ノ《　`'　　　　　l、
　　　　 l´| ﾞlノ´ﾉ | ※|(i)　l l l　l l|※　ｿノ　　　|

891 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 00:47:02 ID:isg2Kjsq0

>>889
なんの規則だよ？

892 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 15:25:11 ID:o7gPTyfr0

>>891
自衛官は政治に関する発言をしてはいけないことになっている。

893 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 15:56:03 ID:jO7RBbCH0

>>892
ソース出せ。条文を出せ。

894 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 16:04:14 ID:L2bTLnhS0

自衛隊は軍隊じゃないからねえ。
日本軍にしますので嫌な人はやめてもらわないと。

895 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 16:25:58 ID:tCINlU0q0

そりゃ現場にいる人は死にたくないだろうしねえ

896 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 16:49:33 ID:7aK42Qyp0

代わりに、アメリカ兵いっぱい死んでるけどね。

897 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 16:51:37 ID:QNCpNgia0

イラクから帰ってきた自衛官が何人か自殺したってニュースはどうなった

898 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 17:21:27 ID:1z1O/yCK0

犠牲者ゼロなのは、安全なサモアで、フェンスに囲まれた周囲を
イギリス軍に守られていたからだよ
情ネェー　自衛隊

899 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 17:27:25 ID:TtWSRIsQ0

アホか、さっさと憲法変えてイラクの最前線で米軍とともに戦えるようにしろよヴぁか
なんのための軍隊だと思ってんだ、あまったれんなヴぁか

900 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 17:32:06 ID:gP0j4ut90

>>896
宣戦布告した国だぜ？なんで日本が負い目感じなきゃならん
戦争しない国日本、日本は生き残ってアメ公が死ぬのは当然、むしろそうあるべき

901 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 18:00:52 ID:hpIqH1GO0

共産党は国内では憲法改正のための国民投票法案にさえ反対しているのに南米の左翼政権の
改憲には好意的。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-01-25/2007012507_03_0.html

＞＞同時に、新自由主義から決別する「国の構造改革は制憲議会にかかって
いる」と指摘。鉱物資源の国有化計画を含めてより本格的な変革を進め、
その成果を維持するために新憲法づくりを急ぐよう呼びかけました。
新憲法づくりはモラレス大統領の最大の公約です。水を含む資源主権や
先住民の権利確立、教育行政に対する国の責任などを盛り込む予定です。

902 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 18:03:48 ID:c3W4Z04c0

行ってもイギリス軍のお荷物、
だったら最初から派兵するな、と言いたい。

903 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 18:48:44 ID:+9BURnYC0

女が戦え、守れ

904 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 18:50:51 ID:TtWSRIsQ0

でさ、もし改憲したあとにイラク戦争が起こってたら、自衛隊はどこまでやったかな？

905 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 19:51:12 ID:7bEkSV/k0

9条廃止でいいんじゃね？

906 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 19:54:48 ID:v3FhnNKnO

>>902
空爆とか海上からの攻撃なら大丈夫だろ。殺人意識も無いし

907 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 19:55:20 ID:T2afSosm0

まず共産党は９条の主張よりも労働問題や政治資金問題で勝負しろ。

もう自民に対する援護射撃としか思えない。

908 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 19:55:26 ID:Sx4e/Rj4O

社民に引き続き共産も池沼発言か？
ま、いつもの事だが。

負け犬の自虐憲法なんざ廃止しちまえ！

909 ：ザビ家：2007/01/25(木) 19:55:34 ID:KeNJeHDi0

今、ザビ家に対する怒り辺り。

910 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 20:03:35 ID:IBr6rcWrO

改憲したら世界の軍事バランスが大崩壊するだろ。
俺は今の生活が保てる情勢で良い。

911 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 20:04:40 ID:7WZQTn9Q0

>>910
近いうちに崩壊するよ
中国の軍拡によって

912 ：名前をあたえないでください：2007/01/25(木) 20:57:33 ID:eZP74Wq80

＞＞９０１
ベネズエラのチャベスも独裁化を強めている。

http://www.asahi.com/international/update/0119/022.html

＞＞ベネズエラ国会は１８日、チャベス大統領が国会の審議を経ずに法律を
制定する権限を認める「授権法」を満場一致で可決した。野党陣営は、
チャベス氏の「独裁」がさらに進むと警戒を強めている。

こんな法律をもし日本の与党が制定しようとしたら共産党は憲法違反とか
国会軽視とか民主主義への挑戦などと言って批判し、猛反対するはずなのに
自分の盟友だとまったく知らぬ顔だ。共産党ももし日本で政権取ったら
チャベスのようなことをやる可能性が大ということだろう。

913 ：ザビ家：2007/01/25(木) 23:56:16 ID:KeNJeHDi0

現在のところ
は
ザビ家りのやり方について言っているところ。

914 ：名無しさん＠七周年：2007/01/25(木) 23:59:46 ID:BKapVq/00

つーか赤旗なんかソースにすんじゃねえよｗ

915 ：名無しさん＠七周年：2007/01/26(金) 00:08:01 ID:BMi7iP9H0

赤旗が現役幹部自衛官にインタビューですか。

ところで、自衛官が政党色の強い新聞にこのような取材に応じるのは
自衛隊法違反ではないのか？

よく分からんので、誰か説明してCyo。

916 ：名無しさん＠七周年：2007/01/26(金) 00:22:21 ID:aFG8j/+q0

もう無駄だと思う。改憲は既定路線。
どんな無茶やっても絶対通すと思うんだけどな。

917 ：名無しさん＠七周年：2007/01/26(金) 00:24:03 ID:z2Uvr5aSO

いくさに赴く者の言葉とは思えんな。
イラクへ"視察"にでも行った方が良いな。

918 ：名無しさん＠七周年：2007/01/26(金) 00:51:22 ID:dPTjMvynO

赤旗発言？今の若者は知らないが戦争なれば共産圏になりサヨが先頭で戦うんだよ。徴兵制度も即改正。だから今は左は特権あるんだよ

919 ：名無しさん＠七周年：2007/01/26(金) 00:55:04 ID:I0yXR9qU0

>>918
チョン？

920 ：名無しさん＠七周年：2007/01/26(金) 00:56:44 ID:JhFVOTBv0

あれ？運が良かっただけじゃないの？
9条があったから無事だったの？
なら改正するまで海外派遣しまくれますねｗｗｗ

921 ：名無しさん＠七周年：2007/01/26(金) 03:17:49 ID:/bCE5FsM0

★★　９条は日本人の心の故郷論　★★
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167931221/

922 ：名無しさん＠七周年：2007/01/26(金) 03:25:13 ID:gVCsWcnq0

まあ、たしかに９条がなかったら今の日本には米の参戦要請断れるヤツいないからな。
アホな戦争とテロに巻き込まれなくてよかった。

923 ：名無しさん＠七周年：2007/01/26(金) 03:29:15 ID:dIEveWXZ0

制服組幹部が、共産党機関紙に憲法の意見？

陸自ちょっと洗えや。すぐ特定できるだろ。

924 ：名無しさん＠七周年：2007/01/26(金) 03:33:46 ID:eoO0QaeO0

始めから撃ってこない軍に
自ら仕掛けて、怪我する馬鹿もいない。

そう言う意味では、憲法第９条は最強の防護壁かもしれない。

925 ：名無しさん＠七周年：2007/01/26(金) 04:21:58 ID:iT/7cJg/0

普通に正論にしか聞こえないな。＞赤旗
9条改憲して戦争できるようになったら、真っ先にアメリカの下請けとして
自衛隊が動員され、ドンパチに巻き込まれて沢山死ぬだろう。

9条で戦闘行為には参加しないと制限しているからそれが免れているのであって。

つか、今回のイラク派遣だって死と隣り合わせだっただろ。
迫撃砲を打ち込まれたり、自衛隊を警護していたイタリア軍だったかに死者が出てるよな。