美容師とメーカーがぶっちゃけて困るスレ vlo..3

業界関係者専用スレッドです。
面と向かって言えないこともぶっちゃけちゃってね！
質問、陰口、ウラ情報流通万歳。
基本的にsage進行推奨。

>>先祖スレ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1060016769/l50
>>前スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1084604036/

((( 素人進入禁止！ )))
素人さんの質問は質問スレでお願いします。

２ずざ

>>1
cさん(*TーT)bグッジョブ！
スレ立ててくれてありがトン。

一応テンプレ用意しといたんで貼っときますね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||ルール(?)|
|￣￣￣￣￣
|　・基本的にsage進行。
|　・固有名詞の使用は極力避ける。
|　・質問レスする前にまずググる。
|　・善くも悪くもコテハンは自己責任。
|　・ウソをウソと見抜けないヤシは...(ry
|
|　 ∧_∧　　／　　　　　　　　
|(　´ー｀)／ ﾏﾀｰﾘｲｯﾄｹ｡
/　　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┌───┐

中途半端な経営者はみな倒産。

傷のナメアイだなこのスレは。

馴れ合いの舐め愛ですｗ

>4
お前さー、傷なめあって倒産してもらった方が美容室の数
減っていいんだろうお前の商売やりやすくなるやん。
お前にとって好都合じゃんよ
忠告のつもり？の発言かよ？黙ってりゃお前の天下じゃんよ。
軽々しく悪口ばかり言ってないで利口な人は黙ってんだな

>>6
モナー

>1
乙。
あんたがスレ立て主とは、、。
面白くなりそ〜、ガンガレ。（w

でさ、パルッキーて知ってる？
俺、結果重視派だから。（メーカーの人間じゃ無いよ）
実際使って「効果あり」で良いのよ。難点は高価。

>8
>俺、結果重視派だから。（メーカーの人間じゃ無いよ）

あのね。美容師は全て現実の結果重視なのーー
ここの美容師も全て全員ね。お解りいただいてないね
逆説的理論を固めているだけyo

>実際使って「効果あり」で良いのよ。難点は高価。

君の主観を話されておどうでもいいんだよ。
本当の効果を知らない人は与えられたものをどんどん使えばいいわけ
毎日、高価で効果がある餌を食わされて糞してればいいわけ
そこに知識も思考もいらないわけよ。

本当の効果ってわからないだろうし君は知る必要性がない。

「結果重視」そこだけで全て終わってしまう美容師ってこと
いいんじゃない２００００年先が見えてその時は美容組合が崩壊って話しに繋がるすぐそこ未来の話しかよ　　笑うしかないなーーー
人自体が終わっているんじゃないのかよｗ

結果重視美容師は２万年先までマンセー

はい、はい。
でっ？（w

パルッキーは、玉樹の溶存酸素水パーマでもOEMで使ってるね。

結果軽視派っているかぁ？（笑）

>>c
＞結果軽視派っているかぁ？（笑）
こんなご時世だから居るかもしんないじゃん。（w

＞玉樹の溶存酸素水パーマでもOEMで使ってるね。
それは知らんかった、って言うか、、、。
何が気に入ったかと言うと、マイナスイオンを売り
にして無いとこ。（おまけ程度）（w

ごめん、あげてしもた。

無用損酸素水のマチガイでは？

溶存酸素水もマイナスイオンもインチキです。
七氏君どちらも同じような物だよw
マイナスイオンって言ってないからってそれが
いいわけないやろう。

パーマカラーにおいて酸素量の多い水でもどれだけ多いか
わかってないやろうな。
微々たるものやだからただの水ってことね。
どこにも酸素量の多い水はやくにたちまっせん

>>8

>でさ、Ｐルッキーて知ってる？

なーーんだ。３気圧のスチーム洗浄機と基本原理は同じｼﾞｬﾝ!!
スチーマの原理はどこも同じでｸﾗｽﾀｰ小さいとかﾏｲﾅｽｲｵﾝとか全てｱﾎｰﾃﾞﾂ
後ﾐｶも裸ﾐ？ｶも３気圧のスチーム洗浄機とおんなじﾃﾞﾂ
スチーム蒸気にしちまえば蒸気は蒸気sa
結果出なぃーすは高価なジュース

高価な値段で良い結果出たことにしてるんじゃﾅｧｲﾉ
２千円か三千円で買ってそれと使い比べて結果報告よろしくpﾙｷｰ！！

>>13
直本の記事で、確かにマイナスイオンを強制発生させていないと言った点は
漏れも気に入った。でもなんだかなー

追伸　結果軽視派は正直いないと思うが、君が言いたいのは理論軽視で結果
重視って意味だろ？自分の考えくらいはまとめとけｗ

追伸2　前スレ埋めろｗｗ

＞＞１６
＞マイナスイオンって言ってないからってそれが
いいわけないやろう。
俺もそう思う。（w

後半は理解出来ません。

＞＞１７
何言ってんだか解んないとこも有るけど、既存の機械と一緒、ってことかな？
だとしたら、今までどんな機械を使って比べたのか教えてチョ。
それとも、カタログでの話？

＞＞１８
＞結果軽視派は正直いないと思うが、君が言いたいのは理論軽視で結果
重視って意味だろ？

そうそう。
めんどくさいから＞１３のカキコ。（w

続き。
＞＞１８
漏れも、最初「なんだかな〜」だったんだよ。
けど使ってみて面白いよ。
肩こりにも効くし。（w

＞＞追伸2
ソダネ。ちょっと休憩します。

ここさむい

ディーラーって効果ない物売りすぎだよな
そうゆうもんを買わないために毛髪化学って大事だよね

あんたら自殺考えた事あるでしょ

>21
デーラー業の人に寒いよここ
寒かったら書くな

2000年過ぎたらくだらんいんちき商品は順繰りに淘汰される
時代なんだよ それが運命って感じ
20000年先はだれかさんしかわからんよw

>23
それってお前やろう
ここで書いてるやつがそんな願望持つか？？

>19
おいおい中学校の理科の先生に聞いてこいよ。
「やかんのお湯からの蒸気と同じですか？」って
お前の話はサ・ム・イ話なんだが・・・ア・ツ・イ理科実験みたいな話w

カタログの話？とか使い比べたのか？の程度の話じゃないだろう
中学生でなに勉強してきた？？思考停止かよ

>>26
その通り、水が気化する時に特別な物質なる訳ないな。
誰もそんな事語ってしてないよ。（w

たまたま使った商品が面白くて「知ってる？」て聞いただけ。（しかも＞cに）
あんたが「どれも一緒」って書いたと思ったから、根拠を聞いた訳。
＞２６があんたの答えなら「ふ〜ん、あっそ」。

何必死になってんの？この　イ　ケ　メ　ン　が！！（w

>>24
＞2000年過ぎたらくだらんいんちき商品は順繰りに淘汰される

今の世の中を見たらそんなこと言えんよ。大手企業がマイナスイオン関連商品を
こぞって出しているという事実をどう思う？

>>27
俺は隣のクリーニング屋からホースひいてスチーム分けてもらっているぜｗｗ

>27
七氏も必死の反論だな
それほど必死になって何か困ることでもあるの？

そろそろ溺死寸前のマイナスイオン！！！

鬱の集まり

>28
ナソナル社って経常売り上げが年々順当に伸びてるわりに
累積赤字がとうの昔にグラフが逆転して売れれば売れるほど赤字と
いう状態。会社始まっていらいのここ数年超赤字経営。

中国でもまったく電化製品売れず地元中国製の方が安価で使いやすい
中国人に日本超大手メーカーが逆に頭下げて勉強していた。
こんな状況じゃなんでもブームに乗って大手でもなんでも売ってしまうでしょう。必死にならないと困ったことだったから

＞＞29
確かに
＞語ってしてないよ。
って所が必死だね。（w
だけど困る事は何も無いよ。（笑

>>28
それはとても良い環境でツネ。（w

みんな不景気で必死だな

美容師さん、髪切ってるときにやたら話しかけてくるのやめてください。

自閉症の人はは美容室に来ないで下さい

>>36
心の読めない美容師は消えてください

素人進入禁止ですｗ

心を読んでしまう美容師がいたら切って欲しい？（笑）

では全員消えましょう

稼ぐが勝ちの美容師も消えましょう
ここの書き込みが「おまえら」とか言っちゃって
うざくてしかたなくなします。
そして俺は勝ち組さって言いながら粘着質な書き込みに溺れます

＜＜最大の理由＞＞
稼ぐが勝ちの美容師には2ちゃねるに書き込みするほど暇でないはずデツ

>>41

図星！！！

どうでもいい、事書くより見てる人が為になる事やろう
水！
微意ワンか、今ブームなの
パイウオターからやってるおっさんの騙され人生聞くか
パイウイェイかだな好奇心でたの
高かったんだ当時１L\1000位だったな
還元機をけ買えだの、育毛効果だの歌ってたな
水分補給縮毛矯正の水
高かったな
全部ディラーとメーカーにやられた
今はFFCパイロゲンで終わってる
セラミックで１年使えるしパイロゲンの５倍液で酸リンス，頭皮洗浄できる
アホニコ、ハーブ馬路ックとかわらん
９００ｍｌ￥９００だけど美容メーカーのより安くて効果あり
試してみい
おっさんはFFC信者ではありません。そこんとことろしく
水遊びは夏にするもの
季節もう「秋」
おっさんの美容人生も「秋」
水はもういい

>>41
君みたいにキーボード叩くの遅くないから大丈夫ですｗ

ある意味勝ち組はヒマなんだよ。

>>45
確かにｗ
たおのように一人営業じゃ夜しか来れないよなｗｗ

c＝cortexのc
コルテの裏の顔だろ？

>45
ある意味勝ちきってなくて、
店長以下の能力に長けていてオーナーが店出ると
ダメとかね。仕事しちゃいけないとかでやることない
まだ2、3、４．５店舗で勝ち組と思っている奴とか

オーナーがいちばん技術がなかったとかいるね
++アンタ（オーナー）が店立つと売り上げさがる++
++オーナーの知恵や力じゃなく受け継いだとか親の資本力とやらで
　　偶然の店総合力++

結構多いね。

>47
俺いろいろとここ詳しく裏事情知ってるけど
> c＝cortexのc
コルテの裏の顔だろ？
↑↑↑↑
これ間違ってる。100億円かけてもいいぜw

チミは読みが浅いねw

ん。（笑

＞＞ぱーまや
＞おっさんの美容人生も「秋」
夏でいろ、ボケ（笑

>>43
オッサン騙され杉
晩秋の人生はもう少し毛髪科学のお勉強しようyo

多分来れないだろう宮村は負け組みですか

>>47
バレてしまっちゃーしょうがないｗ

色白だな。おまえ。

>52
たいした勝ち組でもないやろう

>53
c＆こるての話に誰がマジと思って釣れるかな？

マキシムが釣られるだろう

若輩者の若造ですが、一人営業（オーナー兼技術者で他スタッフいないってことですよね？）
って激しく羨ましいのですが、そんな自分の将来の目標は間違っているのでしょうか？

>>55
たいした勝ち組ではないだとー？
個人売り上げだけで1000万。繁盛店（のはず）だから、まるまる懐に入れても
おかしくない。それだけで年収1.2億だぜ。それでたいしたことないかいｗ

釣り釣りｗ
釣りには素直なんだな、お前ｗ

まあしかし８０人スタッフがいるとして単価から言って月８０００万
利益が良心的にみて２割としても月１６００万。こっちのほうがいいじゃんよｗ
あんたほんとに経営者？ｗ

上見てもキリがないヨ・・・。
ましてや下なんかもキリが無いがな・・・。

要するにこれだけたくさんあるパーマ屋の中で
如何にして生き残っていくかって事なんじゃないのカイ?

ここは銭亀美容師ばかりで心が入ってないね
数字ばかり現実的でこころの経営者ってどこかにいないの？
死に際の悪い美容師ばかりね
思いやりある美容師願う

>>62
つーか
生き残っているからここに書き込める
ではないか？
金金言う美容師は嫌われるぞ

心の経営者って要するに偽善者を極めたやつだな。

>>61

アホか（笑）
店そのものが儲かっていれば、経営者自ら売り上げあげんでも別にいいのよ。
だーかーらー、経営者＝宮村は歩合給100％状態なわけだｗ

つーか、あんたの単純過ぎる経営の読みに羨まCC（ゲラ）

腹黒いなあｗ

↑まったくそのとおり!!


現実見ないでどうすんだ。
俺達はいわゆるスター美容師では無いのだヨ・・・。

こころの美容師・・・。こうゆうヤツって宗教とかにハマるヤツだな。
なんならその教祖にでもなったろカイ??

そんな大金手にしてむざむざ節税面でめちゃくちゃ不利な個人所得にするかよｗ

>>69
本当の馬鹿だｗ

>>69

cのｃはチキンのｃでなにひとつ具体的なことを言わず
最後はうやむやに逃亡しますから熱くなるだけ損ですよ

>>71
chinkoのｃだっつーの！

つーか、何を具体的に聞きたいのか？藻前から具体的に述べなっさーいｗ

んじゃC書いて

突っ込まれたくない話題になるとsageる情けないクセは治ってないんだなあ

すみません皆さん、ここってメーカーと美容師のぶっちゃけて
会話の裏話で困るようなレスにしてくれまつか

賛成です。
ここは>>75さんの言うとおりのスレです。

メーカーさんは最近来られませんが
けっこう盛り上がるケミカル話するとウザがる香具師も多いので
別スレ作りますた。

【製品・技術】美容師同士で語る【ケミカル】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1094467564/

よろしくです。

＞chinkoのchinkoいc
具体的に聞いtいい（笑

>>77
左曲がりでサイズは日本人標準でつｗ

ってか、資生堂の重ね塗り用カラーつこた人感想教えれー

>78

あれイイ
マニアックだー

ゲニックからもトナーカラーでますね。
どこのメーカーもプロ鱒、意識してるのかな？

実際売れてるしね。
常用するほどではないが使えるから。

>プロポジットって製造過程で使う亜硫酸の残留成分でかかるんだろ？

あの黒い容器だろうか？
アセチルシスティンが少し入っているこれはパーマ液規制２か３％以上だと
医薬部外品でこれは化粧品だ。だから1剤にアセチルが２か３％以下で２液もブロム酸３％だったはず。
亜硫酸塩は関係ないだろう
それとケラトースで髪を硬くして仕上がるみたいな感じ
スーパーダメージ用だよね。でもよくカールでないよ

なにはなしとんのかよーわからんけど
美容師って馬鹿おおいね！

>>83
確かにね！あんたの言う通りだ！
はい、ってことで、この話終了ｗ

>>82
透明容器の方が話題の中心だろう。
黒は透明な薬でかからない髪用にパワーを調整する薬だと思われ。

軟化の早い矯正剤って、スポーツカーみたいで使ってて面白いねｗ
最近はシセイドゥーのハードタイプ使ってるんだけど、自然放置
10分でだいたいいけますわ。お前らは何使ってますか？

>>cさん
うちはアペチート、HSP
業界最大の還元値だそうです。安いし。

えー。おまいら。
スレ違いとは思いますが
カウンセリングで絶対外せない事、必ず聞いてみること、
お客さんの満足度をうｐするために最低何分はかけないとと基準を儲けてる人、
最初に一気にやって後は時々確認しながら会話に終始する人、
最初に沿革やって各段階で確認する人、
全部各段階でやる人（普通いないと思うが）
いろいろｽﾀｲﾙはあるでしょうが
要するにみんなどんな感じでカウンセリングやってんだろうという辺りを
枝葉も含めて聞きたいです。

>88
マジレスすると

基本は相手の立場に立つこと。

ホストやキャバ嬢のように、相手の良いところをたくさん褒めること。
「造形」や「色彩」、「流行」、「嬉しくなるような言葉遣い」の知識を常に意識して学ぶこと。
仕上がり時間やプライス、作業工程をわかりやすく、簡単に説明すること。

あとは
良い気分にして返す！＆いかにして又来させるか？
を意識して技術に入ってます。

>>88
絶対にNGな事を聞くなぁ､､､

おっさんホスト接客苦手なので客をほめる意識的に嬉しくさせない
自然体でお客の本音出させるように話す
偉そうぶる「おばん、おみず」体質に合わないので
2度と来て欲しくない方には冷たく流すか、スタッフに回す
矯正剤なんて古い人間なんでチオに増粘剤、さらに秘密のおくすりで作ります
チオ１０％がなかったんだよ、ちょと前までは
６％ではハードな癖毛だと30分加温しないと軟化しなかったな
規制緩和で矯正が表に出てつまらなくなったな
それと、単価が下がったな。おっさんの生活辛くなった

カウンセリングに時間をかけることが顧客サービスだと思っていたら大間違い！

あるアンケートによると、時間をかけたカウンセリングを必ずしも望んでいない
という割合が意外に高かった。いかに少ない言葉でお客様が本音を出すかを考え
ることも重要。

世の中全体サービス業の接客レベルは上がってる。慢心してると取り残されます
よ>>91

そういえば、何年か前にカリスマホストと言われてるひとが接客の極意は、
かゆい所にだけ手が届く接客だと言ってたのに、なるほどと思った。

かゆい所にはホストよりフェミニーナ軟膏の方がいいよ。
ホストだとお子様が出来てしまう。。。

フェミニーナ軟膏S
http://www.kobayashi.co.jp/seihin/fn_n/

そこそこー♪みたいな感じかｗ

Hしながらどこが感じるかいちいち聞かれるのが、見つけてくれるのがいいのか
と同じかもね。

メイク界の某大御所が言ってた。せくーすの下手な奴はメイクも下手だってさｗ

最近資生堂が出したストパ剤ってどんなかんじですか

お、俺にケミカルふるなよぉー(ーー;)

どこが感じるかって聞くのはそれはそれで完結した趣味のような気がせんでもないｗ
ただシャンプーがうまいやつはｾｸｰｽ絶対にうまいね。これは本人とやったことなくても分かる。間違いない。

あと例えば30分そのお客に取り掛かれるとして
２分話を聞いて28分カットに使うか、１０分かけてコミュニケーション取った上で20分でカットするか、ここは正直微妙だ。
もちろんお客の来店履歴にも左右されるが、話をゆっくり聞いて技術は迅速にと言う立場も捨てがたい。
ゆっくり聞かず早々に仕上げたとなるとただの雑に取られかねないし
ゆっくり聞かず時間がかかったとなるとこれはもう最悪だ。

人はyes-noの会話では決して相手と分かり合えたとか
価値観を共有できたとかなかなか思えないもんのような気がするな。
「人間の八割は自分と同じ意見を持つものを常に探している」という格言があった気がするが
確かによく言ったものだと思う。
俺らが例えば電器屋に行ってお勧めを聞いた時「ああ、ありますよ」と言っていきなりレジに出されたらどう思うか。
それより「んー。これとかはこないだ○○と××が合併してできたブランドなんですけど知ってます？」
みたいな持って行きかたの方が話が膨らむ。
長話したいわけではないが何かを共有できたという部分でその商品に払うことになる値段とは別の満足を生む。
その結果、衝動買いして奥さんに怒られる。

A「しょうがないじゃんよ。勝手にレジに持って行くんだから」
B「いいじゃねえか。俺が好きなことくらい。」

この違いは大きい。
今よく言われてるオープンクェスチョンという話の持って行き方だが
目的がある程度の価値観の共有としてそれを達成するには２分で足りるのかどうか。
またそれを行ったうえで鋏をいれるのか鋏を動かしながら進めていくのか。

個人的にはまったくの新規のお客にはオープンクエスチョンで最低でも５分はかけてから初めて鋏を入れたい。
今んとこそう思う。

補足。
もちろん行きつけの店で「いつものやつ」と頼んで「いつものやつ」が出てくる満足感は大きい。

このｽﾚでア○アピアパーマ導入してる店で働いてる人いる？
本当これまでのパーマの常識を覆す様ないいパーマ液なんだけどロット巻きが難しくて泣きそうだ・・・

>100
どこが常識覆いしてるのだ？

パーマ液は医薬部外品だぞ？ありえない

>98
時代錯誤だろ？電器屋に行く前に、今ならネットで色々調べて行く人多いっしょ。
雑誌にも色んな情報が出ている。下調べ無しでお勧め聞いてくるような人は美容室
でも相当少数派のはず。

是非この話は自店や、お客様とも話題にしてみるといいと思う。初めて行った美容
室で雑談に振られて喜ぶ女性は少ない。できれば話をあまりしたくない。仕事の事
も事細かに聞かれたくない。

俺の体験談だけど、今年あった某所での出来事。担当者がお仕事は何系ですか？っ
て聞いてきた。サービス業ですって答えたんだよ。そしたら今度は、どんなサービス
業ですか？から始まって、結局事細かに俺は話させられたんだよ。そいつはさぞかし
俺を細かく知ることが出来たと自己満足してたと思う。で、その後は最近起きたニュ
ースの話を身近な例え話にして雑談を延々するわけ。そして、本題に結びつけるんだ
が、俺は雑談なんか全く望んでいないし、いちいち聞かされる身にもなって欲しかっ
たよ。

カウンセリングに時間をかけたことで自己満足に陥っちゃいかんのよ。10分のカウン
セリングはかなり長い。長くなった原因は、お客様が本音を言うタイミングを遮った
り、言い難い雰囲気にさせたから。自分を信用してもらうにも時間がかかりすぎたと
いうのもあてはまる。実際10分話しても信用されていないけどねｗ

要は時間をかけることが大事なんではなくて、しっかりカウンセリングした、という
印象を短時間でも長時間でも相手に認識させるテクニックが必要ってことだ！

そう。要はカットのテクニック。今時「何センチ切りますか？」とかお客さんに決めさせない。求めるものを察知し速やかに作る。で、アフターカウンセリングで納得させる。

カウンセリングって話を『聞く』事。
クライアントの中に『こうして欲しい』という欲求（大抵は混乱している）があれば"それ"を掘り起こす作業な訳で、
大まかな話を聞いたらその欲求を満たしてあげる為にする事は言葉では無くカットだよね。
ましてや鏡越しでの会話、必然的にコーチングになるので共同作業でスタイル作っていけるじゃない？
『カット中に話かけないで』って人は自分に必要の無い雑談の事を指して言っているのであって、
カットについての提案や相談は普通に受けてくれると思うんだけど､､､。
30分の時間があったら最初の数分が方向性とNGの確認。
あとはカット中の要所で修正､､､ってのが双方にとって都合が良いと思いまつ。

結局は技術者のキャラクター次第って所もあるんだけれどね。(^▽^;)

おまえらあほか？
カウンセリングの目的や方法がわかってんのか？

ディーラーが面白いもの持ってきました。
仲野の製品。
ケラチンでウェーブを形成する持続性スタイリング剤。
サルファイトじゃないです。（前スレで言ってたやつかなあ？）
グラマラスなんとかって言うやつです。

ときに、言葉の意味が勝手に歩き始める。
日本ではよく有る事、こと美容業界では今更驚かん。

久しぶりだなぁ４７１
元気だった？

>>105まぁ、キミよりはね。

あ、多分俺の言葉が足りなかったんだろうね。ｽﾏｿ。
長くなるので２レスに分けます。

ｃが体験談として語った「色々聞かれた」話の持って行きかた、その辺りを言いたかったんだよね。
その相手の問い方は結局イエスかノーか、
あるいは相手に伝わるほどあからさまに相手の具体的な情報を聞き出そうとしてるのがありありで
全然オープンクェスチョンになってない。

相手を知る、ということは例えば相手が「セカチュー観ました」と言ったら
「どこで見ました?」なのか、「どうでした？」なのか。
それで返ってくる答えは前者ではいいところ相手の生活半径、
それによってｃが言うようにプライバシーを探られているようで不快に思う人も多いだろう。
対して後者は素直に感動するタイプなのか「原作が生かされてなくてがっかり」というタイプなのか
それを相手に対して個人情報を一切聞き出さずに人そのものを知ることが出来る。
少なくともお客が銀行員であろうがAV女優であろうがその作品を見て感じた気持ちはその人だけのものであるはずだ。
もちろんそれを見極めるにはある程度以上のコミュニケーション能力が必要になるわけだが。

よく思うのはオープンクェスチョンの基本的な構えっていうのは
常に枝葉が分かれるように話をする、欧米人のそれに似ていると言うかそのものだとつくづく思う。
日本人はシャイだと言うが実はそんな単純なものではなく
常に陸続きの異国の脅威に晒されていた欧米人にとって、初めて接見する相手そのものに対し
をまずこの相手は自分とその家族、あるいは自分の友人に至るまで
危害を及ぼす人物ではないのかどうかを知ることが必須。
こちらが尋ねていく立場になれば、返して自分はあなたの敵ではありませんよと訴える姿勢も磨かないと自分の身も危ない。
その結果我々にとっては一見無駄に思えるようなオーバーなコミュニケーションがあたりまえになったという構図。
それを今までの日本人はただ苦笑してきた。

個人情報が売り物になっているのが常識とされ
パソコンを触ったこともない人たちにとってさえその事への警戒が強まる現代の日本では
上の事に重なる気がしてならない。
その一方で誰か自分を分かってくれる人はいないんだろうか、とみんなが探している事も事実に思える。
首から上を刃物持ってる相手に預けるんです。
そういうお客の、いかにも現代的な心理ってこれから俺らって大事にするべきではないかと。

以上。

>>105

471=マキシム

もう少し意見らしい書き込みしてみろよ
昔のくだらねーデザイン論でもいいぞ

たおも一緒に471を煽れ

>>113
そりゃあんた無理でしょ。（w

見てみたい　cと４７１の　煽り合い

>>110
クローズド・クェスチョン？オープン・クェスチョン？そんなもん知らん（笑）
ドラマや映画を観た感想でお客様をどういう人か分類したことはなかったなー。
しかも、それで何が分かるのだろう？相手の感性や感受性を聞いたところで俺は
それを元にデザインに押し込めませんが。。。つか、それってオナニー（笑）

つーか、ご自身の考えまとまってまつか？

ところで皆さん占いしてもらったことある？

そんなことよりashがJASDAQ上場してたの知ってた？漏れは知らんかった。
今のところは投資家の玩具にされているけど、どうなっていくんやろ？
何れにせよ財務がオープンにされているんで皆様見てみてちょ

>>116
例えば「ストレンジャー・ザン・パラダイス」って言う映画がある。
この映画、ジム・ジャームッシュとかが卒業制作で面白半分で作ったものが配給会社に目を付けられ
公開されたところヒットし、いわゆる「カルトムービー」なんちゅう
配給元には都合よく、しかし見るものはなんだか新しげな印象を与えるわけのわからんジャンルを生み出したりした。
そのおかげで質や本人の思惑はともあれホウ＝シャオシェンみたいな逸材もクローズアップされることになった。
当時、そのブーム乗っかったつもりかお洒落な映画に彼女を誘ったつもりがとんでもなくダウナーな映画で
いかにもそういう感じのカップルが映画館から出てきたという「ブルーベルベット」の逸話は別にめちゃくちゃ映画好きなやつでなくても知っている。
このへん、若くて知らないやつは仕方がないが、その時代生きてて知らないのは美容師として正直恥ずかしい話だ。
ちょっと前の現代に目を移せば「ブレア・ウイッチ・プロジェクト」なんちゅうのがあるわけだが
つまりお客と話してるうち映画に話が移り、話を進めたところ
自分の知らない映画の話しか出てこず、その場合も
「あんたってｵﾅﾆー好きなんですねえ」と済ますのかということ。
自分が知らないから相手がオナニー、そりゃあんた、ルサンチマンって言うんだ。
少なくとも俺はあんたには首から上を預けたくない。

だからチキンに力入れたって無駄だってｗ
どこのスレでもｃが来るとスルーか相手した挙句廃れるんだからよろしこ

たおにしてはずいぶん長い文章だな
映画好きか？

>>118
そんな映画知らんｗ
でも全然恥ずかしくないんですけどｗ
ash上場を知らなかったことは恥ずかしいけどねｗ

カルトなもの、コアなもの、マニアックなもの、レアなもの、幾ら
知ってたところでそれは結局あれだ、共通認識＝共感関係＝ラポー
ルの一端でしかない。それでデザインが溢れるっちゅーならあんた
天才だわ。別にそんな話しなくても分かるんじゃないかね？

で、映画以外はどうなんでつか？ファッション、音楽、食べ物
建築、旅行etc　

なんなら1920年代おフランスあたりでのムーブメントなんて話にも付き合うよ！

ash＝アルテ、役員報酬総額が従業員の給与総額より多いってどういうことよｗ

事業規模はサムソンよりも小さいのにね。サムソンはやられたって感じかな？

他にも上場を目指しているところがあると思われ。ashはその先駆となったね。

しかし、本当にashの上場が意味のあるものだったか、単なる創業者が儲けたい
ためだけだったのか分かるのはまだ先になりそう。

おまけネタは、ashの吉原社長、元タカラ（ベルモント？）の営業マンでつ

＞その時代生きてて知らないのは美容師として正直恥ずかしい話だ。

自分もルサンチンマンなわけだw

>c
勝手に自分の世界観をガンガン押し付ける＞98がイイ！
98が何書くか面白そうだからcガンガレ。（W
>>116の文を見てどう考えれば
>「あんたってｵﾅﾆー好きなんですねえ」
って客にに言う事になるか大変興味が有ります。
なんとなく>>110の
>銀行員であろうがAV女優であろうが~
あたりに人間性が見えてます。（w

俺個人的な考えでは美容室は投資の対象としては「？」。
店単位での売り上げの頭打ちが見えてるというのが理由。
現に、既存店売り上げは前年比３％の伸び。
店舗数を増やせば技術者の数とクオリティをキープするの
は今までのFCとかを見てれば、、、。
経常利益の中間決算が決算予想の１／３強だね、１〜６期は
新人の人件費負担が重いのが理由みたい。（ちょっと？）
成功すればこれからの美容師を目指すひとにはには「福音」になるね。
まぁ俺は、他に投資して（IPOには手を出さず）コツコツ生きて行きま
す、もちろん本業もガンバリながら。（w

＞役員報酬総額が従業員の給与総額より多いってどういうことよｗ

田谷の従業員の平均年収見れば、、。（比較しちゃｲｶﾝな

あれ、俺の投資スタンスを聞いてるんじゃなかったよね。

長文ごめん。（w

>>124
今の株価は単なる玩具、マネーゲームと思われ。有利子負債多杉。
これから来る少子高齢化＆人口減少の前にブランドの確立に必死
なのだと思われ。
漏れはこれからも長谷工一本で行きますｗ

蕪の味噌汁、好きだな.白味噌の。

>>120
映画は好きだが>>118はﾎﾞｯｸﾝではない。
ライムライト、アパートの鍵貸します、カサブランカ
この3作品は男の教科書になる映画だね。←ならん（笑

>c
＞なんなら1920年代おフランスあたりでのムーブメントなんて話にも付き合うよ！
ベルオペック後期なんだが、付き合ってもらおうか。

デジｐの話題が無くなったので一つ質問。
スチームの促進機は、みなさん使ってますか？
最近、貸し出ししてるのを頼んでみたらアトミカプロと
パルッキーがほぼ同じ時期にやって来る事に。
それぞれ特徴はあるみたいですが、全体的にこの手
の製品はどうなんでしょうか？

まああれだな、ケミカルダメでカウンセリングも適当でどうやってお金もらえるのかと

>>126
おおー！！漏れはこの辺りのキーパーソンとしてピカソ、コクトー、シャネル
サティ、ディアギレフを軸にお勉強したんだけど、君はどんな感じ？

ぬ？ベルオペックってｗ

>128
禿同

箱物に弱い美容師に客
水蒸気で髪がよくなったら他なにもいりません。
薬液浸透が良くなる保湿性が高まるくらい。
でもって別に使わなきゃ絶対ダメって物ではない。

なんかやってもらっているって感じがいいのだろう？
通常のスチーマと同じです。マイナスイオンとか小さな水とか
ほとんんど化学無知のバーーカが興味そそられるラスイ
売り込みもほとんどバカ丸出し
他に方法があるだろうに30万の投資は別目的で使えよ

>131
＞薬液浸透が良くなる保湿性が高まるくらい

メーカー説明通りの効能じゃんｗあんたあほか？

>128
信用で。

>132
そうそう、消費生活センターのクレームをよける為にねアホ過ぎることは書けない。
毛髪科学でも説明つく説明どうりでそれ以外に何かあるとおもうとるのか？
せめてマイナスイオンと書いただけだろう。
水蒸気は水蒸気でどうってことない内容だって事だ。
温度の高いスチームでタンパクは柔らかくなって
水分の貯め込み量が増えて髪が膨潤する。薬液浸透がわずか良くなる
やりすぎるとパーマ液の希釈だ。乾燥毛には一時的でも保水量は増す。
でも肝心な補修はなにもない。

メーカー説明通りの効能なのは当たり前だろう。だからどうした？不満でもある？
早くパーマがかかるのは温度が高くなれば当たり前。
あっても無くても同じ。

○みーかなどは牛革の成形に使われる物の改良型だ。掃除用スチーマと禿同

>128
はｃあてと思ってるのは俺だけですかｗ

>>127
パルッキー使ってるよ。
物がゴツいだけに質問が必ずくるけど、こう答えてます。
「ただの蒸気です、オカルト入ってますが結果良いんですよ」（w
後は、メーカーから聞いた事を軽く説明しながら
「肩こりにも効くんですよ、ちょっと肩にも当ててみましょうか」（w

話のネタにもなるし、御客さんへの「演出」にもなる、なにより
時間短縮が俺に取って一番。

このスレで必死に自分の考えを押し付けたがるヤシがいるけど
要は実際使ってみて良いと思ったら採用すれば良いだけ。
理屈はここのスレに書いてある通り。
何にどれだけ投資しようが個人の自由。
物の価値なんて人それぞれ。（例え話なんかしなくてもわかるでしょ>131）

>c
>124は俺。名前欄書き忘れた。（w
あんた、長谷工ホルダーなんだ。売り方？買い方？
俺は、４０６３を３ヶ月前に仕込んでようやく、、ムフフ・・・。

20'sじやないけどコクトーのオルフェ三部作（詩人の血、オルフェ、オルフェの遺言）
は年に一回は見ます。
ピアノ弾けないけどジムノベティを特訓中（これも２０'sじゃないけど）。（w

尊敬するアーティストはセルジュ・ルタンス、写真集はバイブルです。（余談でした。）

またまた長文ですまん。

＞c
油臭いルアーに釣られるcが可愛い（笑

ﾏｼﾞﾚｽだが
ピカソはスペインなんだな。自分としては。
青の時代は確かにパリ時代なんだが、その風景はﾊﾞﾙｾﾙﾅ。
ﾛｰﾄﾚｯｸ（ﾎﾞｿｯ

勉強の成果のｶｷｺ
よろしく よろしく　よろしく！

ｽﾁﾏｰ,いらん。

コクトーは嫌いではではないですが、音楽つながりでリメイクのカミュ（黒い〜）の方を先に見てしまったせいか
そちらの方に思い入れが強く。なかなかこういうのはどうしようもないですが、
もう一度観てみたくなったのでこれを機会に明日にでもビデオ屋に寄ってみます。
「ジムノ”ペディ”」は昔取った杵柄で耳コピ＆暗譜したことがあり、今でも全編弾けるはずと自分に言い聞かせ。
アートはルネサンスものは正直うんさりと思っていたのですが、やはりミケランジェロはすっげえと実物を見て思うと同時に
フィレンツェエマオ美術館で見たカラバッジョの「エマオの晩餐」に小便ちびそうになった私です。
どちかというとポップアートのほうが好きでウォーホルよりはジャスパー・ジョーンズのほうが肌に合ってたりするわけですが
建築は磯崎のものよりライトやファンデルローエのほうが好きです。
写真はよく分かりません。撮るのは好きなのですが。
こんな私ですがよかったらまずはお友達からどうでしょうか。




ん？
なんだ、ｃ。
そんな顔して。
お前に言ってんじゃねえよ。物欲しそうな顔するなよ。
お前には異世界の話だしな。

「ブレラ美術館」なｗ

モナリザとミロのビーナスを見ても何の感動も無かった俺様は勝ち組。

おまいらっておもｓろいね。まじｗ

おまいらって美術・音楽自慢？？
しかし少しのひけらかし２ちゃんでして満足か？
マジどうでもいいはなしの自慢合戦。

しかしスチーミングオタクのオッサンさんがまだいるとは笑止
乾熱オタクな美容師が育ったと思ったら今度は湿熱オヤジの美容師が
育つのか？スチーミングオタクは棺桶に足つっこんだ爺さん美容師だけとオモタ

cのほうがどうでもいーんだけどねｗ

>>142
お前にしろ知らんことを人のせいにするなと。

建築で’20年代辺りのヌーボー〜デコあたりを知りたいならベルギーだろうがハルビンのビルもすげえよ。
あとやっぱりニューヨーク。

漏れ的にはコクトーやサティ、シャネル諸々を微妙に1900年前後〜20年代の
ムーブメントとしてごちゃ混ぜに捉えているんだけど、それが何か？

ピカソ美術館はパリもバルセロナも見てきた。バルセロナは地味すぎてミーハー
な俺には退屈だった。そのすぐ目の前でジミー大西展をやっているのには萎えたｗ
クアトロガッツにも行ったのだが、あからさまに日本人は見下されてた。それ以外
バルセロナは最高の街だったのにな。。。

で、誰も聞いてないと思うが、漏れはポンピドゥーとMOMAが今まで行って良かった
美術館でふ。

なんだかここに巣食う連中と俺が同類の気がしてきたｗｗ

age

>136
大半のおまいら美容師は技術内容で客を釣れないから箱で釣るじゃないの？

>>148
なにか手っ取り早くお客が釣れる餌はないかねーｗ

巨大な箱つくりに、新しい箱これしかない
この中にねっとりした粘着性の餅を仕込む。

必要なのは小細工な小さな箱ではなくインパクトのある箱（擬店）と餅（擬人）ﾃﾞﾂ
後は餅のキャストを揃え、踊らせる事ﾃﾞﾂ
客は常に新しい物を求めます。常に綺麗になる時間を気持ちよく過ごしたいです。他はなにもありません。

これ、どうやるの？
ttp://www.uploda.org/file/uporg7748.jpg

>>148
解りにくい日本語だな。
とりあえず、「技術が無いから物で客呼ぶんだろ？」ってことか？

だったら、答え：そうです。（w

だけど、パルッキーだけじゃそんなに呼べんわな。（w
しかし、美容技術ってのは何をもって有る無しが決まるんだろ、、。
>148藻前どう思う？

>c（スレの立て主）
>なんだかここに巣食う連中と俺が同類の気がしてきたｗｗ
何を今更。（w
とりあえず、スレが廃れてないでよかったね、あんたからすれば大漁！か？（w

>>151
拾ってきたＨＰに説明が書いてあるだろ
説明文読んで理解出来ないのならやるなってこった
つーか勝手に貼ったら某コテに怒られるぞオマイ

>>152
おまえ、箱は箱物。形ある箱や
姿形や

イケメンや美人ギャルでも姿形の箱物や
それだけで客来る。美容技術で人は呼べるわけない。
技術が上手いか下手か素人にはかわからない。箱物には酔える奴が９９％
姿形は大事やぞまずはここから全てがスタートyo

箱物頼りの美容師は技術あるなしは関係ないだろう。
まずはディテールや会社としての表向きのディテールってもんがあるだろう。
箱＝売り上げは同然。自ずと箱好きは技術退化になるのはしかたない。

七氏完全にcに釣られたなw

たおが最近元気ないな？
てへはどこへ逝った？
Off会はやらないのか？
東京でなら参加するぞ！！！

>>152
>c（スレの立て主）
すっかり忘れてたｗつか、どーでもいいｗｗ
パルッキー今度貸してよ。湿熱の可能性を知りたひ。

ところで、誰かHOLGA持ってるやついる？
MAMIYA645は持っているんだけど遊びに使うにはちと面倒だし、LOMOじゃなんだ
しピールアパートポラがきれるのがgood！

ハードで集客してソフトで固定させるってことでいいんでないでsky？ｗ

新しい機械を自慢するの、気持ちいい！
それを繰り返したおっさんは機会だらけでじゃまになるものばかり
すっきりせん美容室だと
かみさんにいつも怒られてる
そんなにスピード必要はないし
マイナスイオン、オゾン，遠赤外線、だの効果を信じましょ
おっさんは高い機械買うより
自作の装置を作って遊んでます

>154
誰だか解んないけど、がんばってください。（w
>１５４があんたの考えならそれで良いじゃん。
ゼンゼン解らん。（w

>c
ﾏｼﾞﾚｽすると、コンセントを２００Vにしないと使えません。
デモ機は１００V仕様だからメーカーに言えば貸してもらえるよ。
スゲ〜重いよ。（w

カメラはデジカメしかもってません、この頃FOMAばっかだけど。
参考までに「ピールアパートポラ」ってなんですか？
あと６×６で何撮ってたの？

>>155
＞たおが最近元気ないな？
てへはどこへ逝った？
Off会はやらないのか？

ﾈﾀがないと元気がない。
てへはｺﾌﾞほぐしで忙しい模様（笑
offは11月にやる予定。名古屋で（笑

＞c
MOMAはいいと思う。ｴｽﾌﾟﾚｯｿのﾏｼﾝも展示されてるし（笑
ﾋﾟｶｿはな…箱根彫刻の森美術館が一番かと（笑

で、休日はなにやってんの、みんな？
最近は休日のﾗﾝﾁは回ってない鮨が定番。
しかも、付け台しかないﾄｺ。恐い。
帰り際にいつも言われる。
ータマには夜にも来てねー

休日は講習でなのでなしで。

>c
Ｍｒ.２ｃｈとはおまえのことだろう

手羽先食いの名古屋か？
何故、off会を東京でやらんの？？

関西方面ばかりかおまえら

>158
ピールアパートポラでポアしちゃうぞw
ピールアパートフィルム（剥離方式）中年。
ポラロイドフィルム使えるよなんて意味

ポラロイドフィルムで撮影ってことだ
ホルガ
ttp://www.polaroid.co.jp/product/business/holga/holga_120.html

ロモはロシア製の旧型カメラ、ホルガやロモはマニアがいる
同じカテゴリーってな感じ
美容師も撮影に一度でいいからハマレ
スチーム話より技術進化スルゼw

cじゃないぜ俺様はｗ

おまいらとたおは、昆布からアルギニン抽出できると思うか？？

こぶほぐしで原料作りか？

>>158
マミヤ645はその名の通り6X6ではないっす。
フィルムカメラの場合、作品撮りするのにポラで色味など確認できないのは非常に
辛い。しかし、35mmでポラが使えるのは皆無。よってブローニーで最小の645フォ
ーマットを買ったわけさ。余談だが、8X10のポラって知っとるけ？
つーか、皆様のなかで、35mm一眼レフカメラを「大きいカメラで撮った方が画質が
云々」とか言ってる痛い人いないよね？（笑）35mmは小型カメラだすｗ


>>159
必死に知ったかでつかｗ
エスプレッソマシーンで喜ぶってとこがさらにｗｗ
MOMAにはF1やヘリコプターまで展示してあった。F1は恐らくジョンバーナードの
時のフェラーリだったな。漏れはミュージアムショップでハングイットオールを
買ってきますた。まだあの頃WTCもあったな・・・

ぶっちゃけ、みんな儲かってる？

>162
そうですか、ありがとう。はがすタイプのポラの事ね。
普通に「ポラ」って言ってたから、言葉を知らんかった。
とりあえず言っとくが、俺は「乾熱より湿熱」が良いと判断しただけだ。
スチームはスチーム、それ以上は無い。誰かさんも言ってたろ。（w

>c
ググって形で判断してしまった、ハズい。

８×１０のポラ知ってるよ。（w
立ち会った事ある。
タングステンのライトだけであまりの明るさにモデルが涙ボロボロ。
アイラインが、、、だったけど。（w
これでも、自分の演出（ヘア、メーク、etc..)した物撮った事もある。
メインは35mm、たまに４×５（レンタル）。
蛇腹グニュグニュして遊んでた。
だけど、写真が撮れるとヘア、メークに妥協が出てくるんだ。
「飛ばっしゃえ」とか「こっち半身のみ」とか。（w
餅屋は餅屋。いつの間にかやらなくなった。
っていうか、店もって引っ込んじゃった。（w
だから、ルタンスはスゴイと思えるし今見ても新鮮な気分になれる。

>たお
休みは、土いじり。

「King of Convenience」ってグループ知ってる？
CD３枚出してるけど、はずれ無し。心和むよ。

音楽・美術・フォト・ビジネス真似ーゲーム

おまいら美容師か？？

>>165
ところでお前はどうだって？
人に聞く前に自分の経済報告しろ

儲かる儲からないは別でパソコンいじれている間は食えてんだろう
どうせ大金持ちになれない業種なんだからはじけるんじゃねー

　ハゲドウ
大金儲けたかったら他の仕事やってるよ

>>168
アルテ（ash）吉原氏の資産、株式だけで、今日の終値換算で28.7億円ですが何か？

>>167
株やってるぐらいでマネーゲームとはwww　

美容師金持ちはごく少数でしょ？
他の業種も超金持ちは数％にすぎない。しかも数十くらい
１００億以上１０００億以上はいらっしゃらない。

そんなに金もってどうするんだろう？
そこまでいくと羨ましさもないなー。ポイって貰えるんならもらうけど。

そこまでいくと本業がどうこうじゃなくて
資産の総額をアップする事が目標になるんじゃない？
そんなに資産を持った事がない漏れの勝手な推測に過ぎんが。

>>173
そこまでいくと、個人資産を増やすこと自体を目的にはしないと思われ。
幾ら増やしたところで、豪邸買わなきゃ使い切れずに相続で国に没収され
るだけでやんす。

やっぱ本業で行ける所まで挑戦したいんだと思うよ。そう、最近関口房郎の
本を読んだが、彼もそう言ってた。

>>161
＞関西方面ばかりかおまえら
ﾎﾞｯｸﾝは東京でもいいのだが。千葉だし（笑
他のｺﾃが関西方面？だし。弁当を食う暇もねーな、のぞみ。
実はﾄﾓｦはﾜｲﾙﾄﾞ系のｲｹﾒﾝだったりする。しかも、身長１８０ｵﾊﾞｰ

＞c
＞エスプレッソマシーンで喜ぶってとこがさらにｗｗ
ｳﾁにあるものが展示されてたら、普通喜ぶだろが（笑

＞七氏
家庭菜園とかやってます？　ﾎﾞｯｸﾝはやってますが。
ﾄﾏﾄは難しい。

１００億あれば、国境のない医師団に全部、ｱｹﾞﾙ。

>たお
家庭菜園って言うか、、本当の畑。（w
当然、アシスタントだけどね。
作ってるのは１３種類位。（トマトもあるよ：豊作でした：w）
野菜は、「土」だよ、牛糞（堆肥）にまみれて、、おっと
美容師の話じゃないな。（w

あと「陶芸」も始めました。
どんどん、美容の話から外れるけど、誰も突っ込むなよ。
無駄な煽り合いは好かん。（w

初老の個人経営美容師でした。

>>176
漏れは元チェッカーズのマネージャーで手相観の日笠さんって方に、美容師より
も土をいじる仕事が向いていると言われた。具体的には？って聞いたら、農家か
陶芸家と言われたｗ

>c
お前は俺か！（w

チェッカーズに付いてたの？
だったら、どっかですれ違ってるかも知んないね。（w

陶芸は粘土からつくってるからまだまだ未知数なんだ。
今後が楽しみ。（窯は造ってある）

それよっか、長谷工軟調だね。（w

ところでCってのはトリップつきとそうでないのは別の人なんか？
>>169
金持ちに成りやすい業種と成りにくい業種に分けると
美容師は大金持ちには成りにくい業種ってことだよ
そもそもアッシュと比べても意味がない自分の目の届かない範囲までは
美容師の能力ではなく経営者の能力でしょ？それなら美容師である必要性は
ないね。おわかり？

まあ、美容関連企業が２つそろって新球団設立なんちゅう名乗りは上げられないだろうなと言うｗ

七氏がマキシムか？

すのっぶと禿同趣味だな

たおの素性が2度目公開か？
千葉って事を知ってる。地元に仲間がおらんのか？
2ちゃんの昔のコテは最近全員死んどるな。
たおだけ元気W

>>179
金持ちになりにくい業種？もうちっと世の中の事を学んだ方がええ。

でもよー、調理師、大工、いわゆる手に職っていう括りの中では、売り上げ
を作れる仕事だから、自分次第で稼げると思わないかね？

3連休中に漏れ誕生日なので、今日はDLJ取引手数料無料なんだが、CPがないっちゅーねんｗ
　　

>>183
その下読んだか？大金持ちって書いてあるでしょ？
小金持ちくらいにはなれるだろうけど
胸はって「私はお金持ちです」と言い切れるまでには成らないって事
今度はおわかり？

>>184
読んだよｗ
最初に＞金持ちに成りやすい業種と成りにくい業種に分けると
って書いてるジャン。それに対してのレスだyo

ついでに、君の金持ちのレベルスケールをお聞かせ願おうｗ

>>185
何で文の一部分に対してレスすんのか意味がわからんｗ
文章は全体で理解してね

君が世の中の職業の中で美容師が金持ちが多い職種だと思ってればそれでも
いいんじゃない？

なんか揚げ足取り屁理屈人間ぽくてキリがなさそうだなあ

>>186
お前がなーww

>>187
名無しで書き込みごくろうさんｗ

>>186
藻前も偉そうな割には受け売りだろうがw

>君が世の中の職業の中で美容師が金持ちが多い職種だと思ってればそれでも
>いいんじゃない？

これを揚げ足と言う。

もう終わりにして、話題を変えろや

香栄化学のアシッドシスって使った事ある人いますか？
酸性の状態でシスって働くんですか？

>181
違うよ。（w
マキシムて、たまにたおさんが直リンしてるところでしょ？
俺はあんな投資の仕方はしないよ。
俺的には
マキシム≒たお、たお＋α＝４７１（過去スレで自分で書いてなかったっけ）
じゃないの、匿名掲示板だからどうでもいいけど。（w

>189
それは揚げ足とはいわないだろ。揚げ足（上げ足？）を取るってのはあんたが書いてるように人の意見を拾ってイチャモンつける事ですよ。

東京ＯＦＦきぼん

＞七氏
陶芸？
実は菊練りできます。ロクロOK
さすがに粘土は買っていたけど。
窯は電気、ガス、それとも灯油？まさか登り窯（笑

さて。釣られるか（笑
>>180
美容関連企業が球団をもつﾒﾘｯﾄなんか一つもないね。

ﾎﾞｯｸﾝの大金持ちのｲﾒｰｼﾞ。小切手を切れる人（笑

>>195
球団をもつメリットだー？ｗｗ

＞ﾎﾞｯｸﾝの大金持ちのｲﾒｰｼﾞ。小切手を切れる人（笑
韓国人は皆金持ちだねｗｗｗ

（=´ω`=）y─┛~~ またcが暴れてるのか･････

これまでとはずいぶん趣向が違う雰囲気ですすんでますね。
見聞が広いんですね、みなさん。ボクちょっとついてけナイッス。

それはそうと、
ぼちぼち、各メーカー新商品が出始めているので愉しみですね。
上ラと、ゲニックの新ロッドとか、パーマが旬ですね〜。
デジパ−マ関係のアイテムも出てきますかねえ？来年かな？

真ん中とって静岡OFFキボン。（←自分のつごう）

>たお
粘土は近くの粘土質の土を水で溶いて上水をすくって乾かすの
を繰り返して作った。（スゲ〜時間かかった：w
練りは自己流、収穫の方が先だから造形は多分休みの
関係上１０月になると思う。
ロクロは無し。
窯は薪で、甲高のヒラメ窯（？）。炭は作れた。
とにかく、すべて自己流、出来るかどうかもまだ分からん。（w
失敗もまた楽し。

>金持ちのイメージ
ケンカはしない。（w

>>196
浅い知識でなんら具体性のない。お前は放置する。

放置してないじゃん（ぷ

>>195
>ﾎﾞｯｸﾝの大金持ちのｲﾒｰｼﾞ。小切手を切れる人（笑

こいつのほうが知識浅いじゃん。ｶﾝｺｯｸの小切手は当たり前ねｗ

>浅い知識でなんら具体性のない。お前は放置する。

悲しいやつだｗ

＞ＨＢ
静岡却下
東京きぼん

ここはひどいｃの自演スレですね

>>200
なんか嫌な事でもあったのかｗ

深い知識と、具体的な話がこんなところでできるかっつーんだよ（ケッ

Cが2人存在する？口が悪目なのは共通してるが。

3人はいるｗ

バイザウエイｗ

お前ら処理剤、PPTの濃度はどれくらいで使ってますか？
原料メーカー直で原液仕入れている者はおりますか？

悪ﾁｬﾝおまいも３人くらいのコテを含みな使い分けしとらんか？
答えがいつも勝ち気なのは共通し過ぎてるが。

>>200
471とたおも具体性のない回答ばかりじゃないのか？

>てへ
お久しぶり

ところで２ちゃんのおまいら美容師はヤフの美容師にゲリラ攻撃されてる自覚持ってるか？特に悪ﾁｬﾝ
まだわからんか？

アシッドシスってかかりﾏﾂ
ポーラス毛はアルカリで膨潤がいりません。＝キボンﾔｶﾞﾅ
そういった髪で使える。髪質限定使用ですがな
商売商売お励みあそばせ

「悪」がついてるのは全部わし。いちいち書くのメンドイから端折ってる。
今日はヒマだァ。雨アガレー！！！

メセナが「無敵のバッファ剤」とかいって持ってきたけど
パンフに「phだけでなくチオも除去する」って書いてあるけどほんと？
どっちにしても高すぎるから使わんけど。

忙しい。今日は忙しい土曜日でした。
場所によって違うみたいね。
蒸し暑いyo

>>1000
では、ﾎﾉﾎﾞﾉと（笑

＞七氏
粘土は買おう。たいして高いもんでもないし。
ロクロはあった方がいいよ。
蹴りロクロなら自作もできるし。
窯にﾃﾞｼﾞﾀﾙ温度計を付けとくのが吉です。
最初のせめぎ合いは100度の管理なんです。
いいなー「七氏の家で陶器をつくり、収穫を食べながら髪が少しｺｹﾞﾙオフ」
１０日は必要だ（笑

＞HB
こだまが静岡に停車するならOKですが。
ｵﾌの恐怖のｵｷﾃ！
自分の住んでいる都道府県でのｵﾌの飲食費用は、すべて自分持ち。
鰻の白焼きって好きだなー

>>203てへ
本物か？
東京ｵﾌは来年の予定。
会場は２００年も続く、江戸料理の老舗の予定。
その前に名古屋、ｸﾗﾌﾞ貸し切り便乗ｵﾌでつ。

>>214
あんたがあんなに怒るなんて珍しいよ。
時々見てる程度だが、ｃのハムスター人生が伝染しないうちにちょっとここお休みします。
みなさんどこかでまた。

>>215

>あんたがあんなに怒るなんて珍しいよ
??怒った文章ってたおの文章か？
普通だろう。お前なに言ってるの？
君の脳味噌になにか感染した？
伝染より感染に注意

212 召せ泣はディーラーが造った宗教的なメーカー四。

おはよ！ハムえもんですｗ

>たお
アドバイスありがとね、でも考え方がちょっと違うかな。
巧く言えんが、陶器を作りたいだけじゃないんだ。
作るだけなら、教室とかで作れるし粘土から窯まで買い込めば
かなりの時間が省略できる。
逆行するが何が不足してるのかを理解ながら、最低限の情報で
やりたい。何度も失敗するでしょう。（w
それに昔の人は何も無しで作ったでしょ、負けるの悔しいじゃん。（w
最初は目指せ「素焼き」。

すとかる？ストカール？？

http://www.st-curl.com/
http://www.cata.jp/stcal/stcal.html

＞たお
本物でおま
合言葉は「ｺｽﾌﾟﾚ喫茶逝った？」

ｽﾚ違いﾒﾝｺﾞ

お前らその内痛い目見るぞ

スレの流れ読めない>>216もな
>>215乙

フレームラインのグラデーションの事でお聞きしたいのですが。

（イ）はじめに０度でフレームラインを決めてから後でグラデーションを入れる。
（ロ）はじめから横スラのエレベーションで１５度〜３０度くらいのグラデーションをつけつつフレームラインもいっしょに決めていく。

私は長さを大幅にカットする場合は（イ）の方法でトリミング程度なら（ロ）。
な感じなのですが宜しければ皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

>>224
意見とは、仕上がりの違いの事かね？

>>219
素人臭すぎ。
理屈抜きに当たって砕けろ精神ってやつね。
無知って勇気あっていいねw

そう言うのって後で自分が恥ずかしくならない？

たお、てへ、お前らがこのスレを冷やしている。二度とくるな帰へれ（・∀・） ！

227 ちょっと言い杉。
ケミカルがメインの話なら、ケミカルスレが新たに出来た訳だしね。

ここ、馬鹿しかいなくなったね

228-229
禿同ｗ（・∀・） ！

じゃ、他で元馬鹿がタマリーするレス作れ

相手に対して思った事を好きに書くって事は喧嘩もするけど
本音の戦いでいつかはここのoFF会まで発展したように
皆さん特にコテ同士はタマリーしてきちゃう＝２ちゃんの原則

そうなってくると２ちゃねるってつまらない
（off会やったらオスマイ）

最近は新規のコテがいてバラエティーで面白い。
おまいらくれぐれもタマリーしたらいかん
cみたいな存在は実に２ちゃんらしくてイイ
元コテをタマリーさせない激薬だ。

＞皆様
スマソ帰りまする、、、

＞七氏
なんとなく、理解出来たかも。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
解らないことがあればﾎﾞｯｸﾝに聞いてくだされ。
多分。何でも答えられると思いますｶﾅ？（笑
目指せ、窯変天目。
＞てへ
本物だった（汗
東京ｵﾌは来年でつ。川魚ok？

>>232
２ちゃねるってなんですか（笑
２ちゃんねるはお前でなく、ﾎﾞｯｸﾝの為に存在する。
お　わ　か　り（笑
激薬、漢字が違うが（笑
楽しいのかｺﾚ>>232
句読点が少ないと在日認定されてしまうのも2ちゃん常識。
２ちゃんの真髄を楽しみたければ、ﾊﾝ板に逝け。待ってまつ。

>>たお 前々から気付いてはいましたが、確信にかわりました。
　あんたが友達だと思ってる人にも嫌われてますよ。

>234
てへってHBさんだったのね
たおばらしちゃｲｶﾝﾖ

鑑定団たお氏へ

劇薬って普通に書いてもつまらんだろうわざとだよ
変換しないだろう当然じゃないか。
所でそれが？？なにか？

まあ、たおが情報交えて言ってきた事のほうが２ちゃんらしいとかなんとか言う連中よりは
俺に取ってはずっとタメになる。
金太郎飴にならんようにカテ分けされてるわけだしそれぞれのスレでルールもある。
そのなかで裏話とかぶっちゃけが聞けるから楽しいわけで
どのカテ見ても個人同士が「(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬバカ？」とかだったら
少なくとも俺は楽しいとかまた来たいとか思わんね。

>>226
>そう言うのって後で自分が恥ずかしくならない？
その言葉そっくりそのまま御返しいたします。

>たお
窯変天目か〜
まぁ気長に、ボチボチやっていきますわ。

>>「phだけでなくチオも除去する」

コタもあるしょ
塩化アルミってpH低いし多価金属
チオール基とオムスビ

>>227
誰もバカバカしくて突っ込まんがお前だよ。
お前来るまでなんだかんだ言いながら情報交換できてたんだよ。
新スレ主のお前が来るなというならそれでいいんだろう。
でも、俺も来るのやめるよ。もうワケわかんないしな。
んじゃあな。
このレスもせいぜい奈々氏で煽れ

何人か釣れたみたいね.
来るのやめたとか言っちゃて、必ず来るくせに
わけわかんないのはここは昔からだろう

何度も来るんだろうな
ど・お・せ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○このスレはｃ様を叩くとなぜか出てくる七誌様と
　|| 　いいかげん自演と思われるのでやめろと言わないｃ様の専用スレとなりました。
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に寂しく誰かの反応を待っています。
　|| ○荒らしはひとりぼっちになってもしばしば自演でスレが続いているフリをします。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

また、やってみるかな、陶芸。
楽焼きなら七輪でも可能だし。

＞七氏
窯変天目ができたら１つ下さいませ。

>>238
ﾄﾞﾓ｡

さてと（笑
>>235
友達は少ないんだ。表面上のは。
でも、自分の背中を任せられる親友が五人いる。幸せな人生。
>>236
鰻じゃないのだが（笑
夏が旬のあの川魚を鍋で食いまつ。
>>237
＞変換しないだろう当然じゃないか。
変換してるが、激薬（笑
あ　ん　た　馬鹿（笑

おーい、ぱーまや。
まともにｶｷｺできるようになったので。
矯正でなんか聞きたいｺﾄあります？

たおも不器用だね、男気はいいんだけどさ。
ケミカルスレでやろうよ。ここはスレ主がアレなんだからｗ
もうメーカーもいないしさ、このスレ存在価値ないって。
アレが立てたんだからアレの自演で埋めてもらったらいーじゃない

自演がわーきゃー、今時のガキでも言わないねｗ
つか、ガキは言わないか。必死なおじさん達はどうぞご退場くださいｗ

まあ仲良くやろうぜみんな

何度もここに必死に見にくるのはこれからも
同じなんだからさそれが２ちゃんねる美容師なんだから

矯正の話しなんでもいいからしてくれ最新情報ください

>244

>変換してるが、激薬（笑
>あ　ん　た　馬鹿（笑

お前も細まい所を意見してガキみたいな大人ね
”劇約”って変換してみせて（爆
馬鹿はお互い様

>c
俺はあんたの中の人のなのか？（w
長谷工、ナンピンすれば？（中の人がささやく、、：w

>たお
昨日、今日、粘土こねが出来なかったけど拾って集めた栗をダッジオーブンで
焼いて食った。うまかった〜、やっぱ栗は焼きに限る。
草取り、芋掘り、稲刈り、、クタクタでつ。
何が本業だか、、（w
来月の連休には成形に入りたいのだが。
>楽焼きなら七輪でも可能だし。
ブロワーは強力なの有るしね。（w

＞七氏
＞俺はあんたの中の人のなのか？（w

どういう意味ですか？？

ハセコは減資爆弾の頃からのアホルダー＆下手なナンピン火傷の元って
ことでｗ　というより、CPないしｗ

話し変わって、某所から拾った話。どっかの地方で多店舗経営している
サロンに突然保健所が現れ、免許を提示しろと迫ったそう。で、そのサ
ロンは無資格者が約半数従事してたから、休業→廃業に追い込まれたとか。

で、これは今月発売の雑誌から拾ったんだけど、保健所が免許提示を求
めることや、今時半数無免許って信じられないんだけど。事が事だけに
噂を聞いたことある人いたら教えてyo

それから、その雑誌に、「ある大手美容メーカーが顧客を食い物にした」っ
て記事もあったんだけど、それも知ってたら誰か教えて！

>c
243を読んで「c」と「七誌」は自作自演って読めたんだけど、違うか？
俺の読解力が無いのか、難しい日本語の書き込みが有るなあ。
今後は減り（無くなり）そうだけど。（w

>>245
＞たおも不器用だね、男前はいいんだけどさ。
ケミカルスレでやろうよ。
ｹﾐｽﾚはハホﾈﾀで盛り上がってるしなー
あんまり得意でないの、ハホ（笑

>>248
＞ガキみたいな大人ね
心は永遠の少年ですが、なにか（笑
変換の有無でなく、誤変換だろが。ﾎﾞｹ､ﾀｺ､ｶｽ､板付き蒲鉾（笑

>>247
ﾋﾞﾋﾞﾘ直しのﾈﾀでいい？

＞七氏
栗御飯も好きでつ。
なんで持っているんだ、ﾀﾞｯｼﾞｵｰﾌﾞﾝ。
つーか、稲刈り…　いねかり…　ｲﾈｶﾘ…。
高台は作りますか？
＞ブロワーは強力なの有るしね。
1300kw（笑

いちおう突っ込んでおく。
男前なんて誰も言ってないｗ

>252
<ﾋﾞﾋﾞﾘ直しのﾈﾀでいい？>

そのネタって古すぎないか？
ﾋﾞﾋﾞﾘ毛　治しできない奴（美容師）は放置
親切に教えることはない
ﾋﾞﾋﾞﾘ直しのﾈﾀってどうせｼｽﾃｱﾐﾝ教会のﾈﾀだろう

>>254
引き出しもネタも尽きて、ただ雑談に終始せざるを得ない悲しい親爺美容師
が目に浮かぶよねｗ　
この前も俺に苛められてヘソ曲げたりして（ぷ

たおくんキトサン使ってたよね。
手ごろな値段でおすすめある？ｐｈ別だともっと助かる。

キトサンはバイオタッチのが最強ｗ

>たお
outdoorには必需品でしょ。<ダッジオーブン
来るべき有事に備えての米作り。（w
その小手調べ、だから２×５m位の小さな田んぼ。
高台って焼き物の底？
だったらまだ分からない、足を付けるかも知んない。
畑は標高８００m位の山（高台）に有ります。（w

>>253
突っ込み、乙。よかった、放置されなくて（笑

>>256
手頃ならﾐﾙﾎﾞﾝの奴。
小瓶で２０００円ぐらいかと。

＞七氏
ﾀﾞｯｼﾞｵｰﾌﾞﾝは元々、ｶｳﾎﾞｰｲの野外調理器具だろうが。重いし（笑
高台は焼き物の底で、半乾きの状態で専用のｶﾝﾅﾃで削るのですが。
足ってなんだ？
何を作るのですか？　いるのか足？
お偉いｻﾝにはわからんですが（笑　　ｾﾘﾌ忘れた。

ｔｋｘ
ミルボン調べてみます。

80%

手頃ってのが一番高いｹﾗｹﾗ

小瓶で2000円って言うじゃな〜い。

でもあんた、それじゃあボッタクリバーとおんなじですからっ！残念っ！！

>たお
足：こんなの→ttp://www.daily-style.com/zakka-shop/kitchen/083.htm
こういうの、足って言わないの？
まぁ、もし言わなくても雰囲気で分かってくれ。
言っとくけどこの器を作りたい訳じゃ無い。（w

>ﾀﾞｯｼﾞｵｰﾌﾞﾝは元々、ｶｳﾎﾞｰｲの野外調理器具だろうが。重いし（笑
重いって言っても、移動は車だし（おれは小屋に置きっぱ）問題ない
っしょ。
ググったら、３１８０件まだマイナーか、、。

マイノリティーの縁側話はまだまだ続くのでつかｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%83%80%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%B3&lr=

>>260
ピアセラから出たケミカルサポートの中にキトサンバッファーつーのがあります。
200mlで\1.4kですが詰め替え用が用意されていてこちらは800mlで\3.4k、
ｐｈは5.2。
そもそも３つのアイテムでダメージ対策しようということで
このキトサンはその３つのうちのひとつ。

自分もキトサン興味あったんでサンプルを単体で使ってみますたが
なかなか自然な艶がでますね。

＞七氏
信楽なのかなー。それ。
なんか、ほうれん草の胡麻和えを盛り付けたいような。
足？んっと忘れた（笑
標高８００mの畑ですか。
千葉の一番高い山の鋸山の標高は１０００m少々（笑

>>266
艶よりもﾊｲﾀﾞｰｼﾞ毛の修復として使っています、ｷﾄｻﾝ。
修復させれば艶もでるのも当然かな？

漏れはセラミドは表面というよりむしろやや内部、キトサンは外部に働きかけると思い込んでる

求めたい質感によってどちらか片方か、両方を使うならどういう比重で行うかって感じでやるのもいいかも

ん？日本で唯一標高500�b以上の地点が無い都道府県は千葉県ですけど何か。
それと鋸山は海抜329�b。マザー牧場のある鹿野山は350�b以上はあります。千葉県1番でもありません
おそらくどこかの鋸山違いでは？

キトサンは毛髪修復効果はありません。
あくまでコート剤。
毛髪外側の40万から80万分子量のキトサンが吸着するだけ
ケラチンでないので補修・修復とはいいません。
単体ではツヤもでません。ツヤはその上に乗るシリコンや油成分です。
しいて言うなら髪コート剤として剛性をアップさせます。
非常に吸着しやすいのが特徴。こんな大きい分子量の吸着はキトサンくらいなものです。

キトフィルムでビルが建つ。

>>269
四国のでつ。ちょっと見栄を張った、千葉県人でした（笑
ﾏｻﾞｰ牧場のｿﾌﾄｸﾘｰﾑが食べたくなった。ｳﾏｲんだ、ｱﾚ。

>>270
細かく言えば、枝毛の修復。

この間のｺﾄ…
予約の電話があり。
お客さん　　矯正はしたいんでつが時間はどれぐらい掛かりまつ？
ﾎﾞｯｸﾝ 2時間前後でつ←いつものように。
お客さん、来店。
言わなければよかった、2時間前後。
ｶﾗｰしてから、ﾌﾞﾘｰﾁでﾒｯｼｭしたんだ、前に矯正したﾄｺはｳﾈﾘ全開。
ﾎﾞｯｸﾝは汗をかきながら…続く　　　　かな。

>c
>>265
終わりました、、、。

>>272
>細かく言えば、枝毛の修復。

ん？？
一ファルの資料の読み杉
少し枝毛の割れの間隔を狭めるだけ
あれは補修とはいわないでしょ
認識違いと思われる

デッ尻オープン・出っ腹爺美容師の趣味のひけらかし

>>272
矯正後の髪にｶﾗｰして連続&ﾌﾞﾘｰﾁ？？？？
最悪じゃなあ

どこかとちゅうでｱﾙｶﾘｷｬﾝｾﾙできへんか？
やらねばそうなって当然。ご愁傷秋刀魚

＞七氏
こんなのがあった。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1046158014/l50

>>274
資料を読んだんでなく、自分で見つけた補修のやりかた。
ｱｲﾛﾝ使用だが温度はナイショ（笑

>>276
＞最悪じゃなあ
ﾃﾞﾂ。
秋刀魚はﾍﾞﾗﾝﾀﾞの七輪で焼きます、ｳﾏｰです。
出始めの頃の新秋刀魚、一匹１０００ｴﾝ以上。誰が買うか、ボケ！

ﾎﾞｯｸﾝは汗をかきながら…
えーえっと、の一言（笑
ｶｴﾚの言葉を押さえつつ、高いよ、時間かかるよ。
まっ、取りあえずPPTを塗付して加温だ。
庭で一服しながら、1剤どうしようかと考えている時に、見上げた空はやけに高かった。

バリアスだ。バリアスしかないｗ

>>277
>>自分で見つけた補修のやりかた。
ｱｲﾛﾝ使用だが温度はナイショ（笑

キトサンのガラス転化温度か(笑
髪吸熱ピーク

>まっ、取りあえずPPTを塗付して加温だ

最近のPPTは加温しないほうが良いの知ってるか？
昔の低分子は加温必死だったが今は出来れば常温放置だ

>>279
しかし、早起きだな。ｹﾐｶﾙｽﾚにもｶｷｺしてるし(笑
これ
＞ビビリを考察すると急激な水分放出による髪先端の収縮潰れだ
ふーん。それだけなんだ(笑

まっ、ｷﾄｻﾝで枝毛直しをためしてみれ。ﾊﾎのﾊﾟﾝﾌにばかり頼らずに。

＞最近のPPTは加温しないほうが良いの知ってるか？
知ってる。
しかも、加温した場合と常温放置の場合ではその役割が違うのも知ってる。

で、>>279の枝毛直しの方法を聞こうか。ﾌﾞﾘｰﾁ毛の矯正のやり方もｷﾎﾞﾝ(ﾜｸﾜｸ

明日も牛乳配達ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃね(笑

>>280
＞まっ、取りあえずPPTを塗付して加温だ。

必死だな。ってか、減らず口のウマシカｗ

>>280
>ふーん。それだけなんだ(笑
まっ、ｷﾄｻﾝで枝毛直しをためしてみれ。ﾊﾎのﾊﾟﾝﾌにばかり頼らずに。

ﾊﾎのﾊﾟﾝﾌは読んだことない。ﾗﾌﾒｲｶｰの資料は読んだ
で、枝毛はなおってなかった。少し開きが戻った程度
あれがなおったですかい？おかしな話し、
いい加減な話しで釣られた美容師がいるものだ。
高分子系は急激な加熱が不健康の元(笑)

漁業兼業美容師だから蟹とｺﾝﾌﾞは詳しい
だから早起き(笑）

>>282
なんか、半角ｶﾅ使ってるし(笑
資料を読んで終わりのｵﾏｴと、読んで試して、更に上を目指す、ﾎﾞｯｸﾝ｡
評価は未来の歴史家が知るのみ。
で、枝毛直しとﾌﾞﾘｰﾁ毛の矯正のやり方は？
＞高分子系は急激な加熱が不健康の元
3段階の加温が基本ですが。

>>283
誤爆してない、ｹﾐｽﾚに。
毛蟹はそろそろですな。

さて、ｵﾌにﾎﾞｯｸﾝの全部の知識とﾃｸを公開する。
荷物が多そう(笑

知りたくない知識と知りたくないテク

笑いが多そう更に上がないのに
そりゃダメラ　ラメラ
たいそうなじしんだこと

昔、大魔王と名古屋レスで誤爆してなかった

微妙におっさんとたおがかぶる

明日は大雨と暴風で船が出ない

>>287

おっさんとたおは同一人物

また、無駄なものを斬ってしまった(笑

おっさんとﾎﾞｯｸﾝは別人だと思う…

だからほら・・・イワンこっちゃないｗ

>290
？？だれが切られたって？
たおなりに誰かを切ってるつもりらしい
無駄切りばかりしてるたおﾃﾞﾂﾈ

ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/diet/1094032002/

名古屋レスに続く、香川レス
ここの誰か参加しないのか？

　 Λ＿Λ　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|　ﾊﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_Λ∩
　 ＿//し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　 //彡　　　　　　 　　/
//
I/

>>292
なんせ、切るのが仕事なもんで(笑

この間のｺﾄ。
お客さん来店。お客さん、持参の本を読みながら、突然号泣。
なんかした？ﾎﾞｯｸﾝ!!?
ｵﾛｵﾛしながら、なんの本でつかと聞くと、ｾｶﾁｭｳ。。。。
　

おっさんはぱーまやです
ぱーまやっていうのもなんなんで
ぱーまのおっさんてことで

ぱーまや＝おっさん＝たお
ってことだ。どうでもいんだけど
タマリーしてっから同じ考え？類友かつまらんな

釣られて質問答えた。たおと仲良く名古屋レスもおっさんで参加かw

>>295
あ、俺さ、こないだの「世にも奇妙な物語」の終わりから2番目か、過去の他人と日記を交わすっちゅう話にものすご泣けたのね。
なんか昔見た映画に似たような話あったような気がするんだが、パクリスト野沢尚みたいにやらしくなくてなかなかのもんだった。
セカチューは原作読んでたからイメージ崩れそうで映画もドラマも見てない。

東京湾景でﾎﾞｯｸﾝは泣けた
美容師は涙もろくないと感受性豊かなタイプでない
自尊心の高い強気美容師って言われるんだ
おまいら純愛はほど遠い世界の人間達？

>>297
どうでもいんだけど,レスでなくスレねok?

>>298
＞原作読んで
原作とのｷﾞｬｯﾌﾟがあったのはﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲﾔﾙ。設定が違うし(笑

>>299
キミとボクを見て涙が出ればいのでは。

設定が違うといえばハンニバルもひどかったな。おっさんのマッチョ妹存在してねえし。
レクターとおっさんの次あたりに重要な役だと思ったんだが、なにより電気ウナギのシーン見たかった。

>>300
馬鹿加減が滲み出てますなｗ

今美容4年目スタイリストです。
ここ最近メイクに力を入れてまして、いろんな分野にも手を出しています。
そこで質問なんですが、
ショーとか（服の）のヘアスタイルや、芸能人のスタイリストになるには
やはり美容室〜現場でって感じなのでしょうか?それを専門にしている方は
いないのでしょうか？
ここはﾃﾞｨｰﾗｰさんや美容師さんもたくさん見ていると思いますので、
分かる範囲で教えてください。
自分でも調べたのですが（上の人に聞いたり、ﾃﾞｨｰﾗｰさんに聞いたり）
全く分かりませんでした。

もしそういう事を専属でするのに、
選択する道があるのであれば、
今の自分の道のままでいいのか不安です。

宜しくお願いします

ショーの場合は一時的な作品が出来ればいい事から、
セットとメイクを中心に行ういわゆる「ヘアメイクさん」で充分なわけでその辺の仕事に特化した人が多いように思います。
例えばメイクのアカデミーに通いながらセットの勉強をした人、というようなパターンです。
もちろん普段美容室に立っている人もいますがそうでない場合、
美容免許を持たない人もいるというかそれでも可能ということですね。
ブライダルの現場での技術者とよく似た位置づけというか、両方やる方も多いと思います。
ショーだけでは食えませんし・・・
対して芸能人の場合は普段の手入れについても任される事になるため、カットやパーマといった技術が出来る
美容室の現場の人間が必要になってきます。
もちろんＣＦや雑誌の撮影のときなどはその企画で任された別のヘアメイクさんが付く場合も多いわけですが、
美容師が現場から出かけていくケースもあるようですね。

>303-304

微妙に違う部分もあります。芸能人を担当する場合では、TV局のメイク室で働く
ようなケースと、雑誌などでヘアメイクする場合など様々なシーンがありますよね。
TVのメイク室の場合はや「まだかつら」などの会社に所属して仕事するケースが多い
です。

一方雑誌のヘアメイクなどは、フリーの方が多いでしょう。フリーと言っても事務所
に所属してマネージメントしてもらいます。ヘアメイク事務所では美容室のように、
指名の仕事or指名のない仕事をヘアメイクに割り振ります。フリーと名乗る人は結構
多いと思いますが、月間10本仕事が来ない人もざらだと思います。事務所に所属する
にはまずいきなりは無理で、通常フリーの人に師事します。そこで、コネクションと
技術を磨きます。順番的にはコネクションの方が僕は重要だと思います。ショーのヘ
アメイクなども基本的には事務所単位で仕事の依頼があると思います。

何れにせよ、フリーを目指すのであれば、マネージメント事務所を抱える美容室
（SASHU、モッズヘアーetc）などに入社するか、フリーに弟子入りするのが良い
と思います。ただし、どういうアプローチでも支持するのは結構難関です。

それから、師事する人を間違えないように。ちなみに、漏れは雑誌CUTIEに出てい
る人のアシについたのはいいが、その人の仕事が実はミュージシャンの仕事が多く
て、速攻嫌になりますた。。。そんな訳で、師事する人の芸風は間違わないようにｗ

そうそう、「コマーシャルフォト」って雑誌を是非読んでください。フリーの人が
アシスタント募集の告知したり、年に一度つく業界電話帳にヘアメイク事務所の電話
番号が掲載されます。

>>301
電気ウナギのシーンてなんですか？
じつは読んでいない、ﾊﾝﾆﾊﾞﾙの原作。

>>303
上のﾚｽと違いｷﾂｲｺﾄｶｷｺするが、読まんでもいいよ。
美容師四年目で五分で夜会巻つくれる？
ｺﾚｸｼｮﾝのﾍｱﾒｲｸはこれが当然できるﾚﾍﾞﾙなのよ。
今の仕事が不満だからと言って、夢想するな。
今、目の前のお客さんも笑顔で帰せずに、何が芸能人？
手を動かせ、自分の目の前のお客さんを笑顔にしろ。
その延長になんかがあると思う。

すまん、ｷﾂｸて。だけどこれも現実なのよね。
ｺﾚｸｼｮﾝのｼｮｰではﾓﾃﾞﾙさんのｵﾊﾟｰｲが見放題(笑

映画化されてるので今更原作のネタバレだのなんだのは無しっちゅうことでｗ

原作にあったおっさん妹は兄の遺産を相続するために兄の子を孕もうとしてたわけね。
おっさんもそういうことは見通していて警戒していたわけだけれども
妹の画策にはまって自らの精液を採取されてしまう。
妹はもはや用無しとばかりに兄がペットとして可愛がっていた電気ウナギを
兄の口に突っ込んで殺してしまうんだな。
つまりおっさんは手下と豚に殺されたのではなくて、妹とウナギに殺されたというお話。

>>303
たお君の言うこと、大事なことと思いますよ。
登りつめてる人だって最初はみんなそうやって来たはず。

しかしたお君、釣りうまいねｗ

>>306
やっぱ馬鹿？
夜会巻きが作れるかどうかは関係ない。銀座出身じゃあるまいしな。
ちなみに漏れは銀座出だｗ

ヘアメイクは、必ずしもサロンワークが上手いとは限らん。

ヘアメイクの仕事知ったかし杉ｗｗ

>>303
ショーとか（服の）芸能人のヘアスタイルやメイクをやるには、
いろんな意味でコネが大事。あと人脈。
だからサロン選びの段階で、そういった仕事を請け負ってる
オーナーやスタッフがいたり、そういうシステムがあるところを選ばないと。
正直、まったくコネも縁もない人が仕事をもらうのはすごく難しいと思う。
芸能人のスタイリストに関してはちょっとわからないな。

>>303
昔　同期の女の子が同じようなことを言って店を辞め、テレビ局のヘアメイクのバイトを
やりはじめて　どうやったのかは知らないが　一年後に会ったときに、無名の(名前も忘
れた)タレントの専属をやっていると自慢していた。

>>306
モデルのπ見てよろこんどるふがいない奴w
おまいの本音はそこだろう

>手を動かせ、自分の目の前のお客さんを笑顔にしろ。
その延長になんかがあると思う。

2ちゃねるでいろいろな奴に角の立つ書き込みで
暇な釣りばかりやってる、ここは俺の天下だよと強気の一人経営美容師
（らふめいかー）

>>307
なんか、淫美な殺人方法ですな、電気ｳﾅｷﾞ。
＞しかしたお君、釣りうまいねｗ
半漁半美容師の>>311には負けますが(笑

たまにはｱﾚの相手もしたろ(笑
>>308ｱﾚ
＞ちなみに漏れは銀座出だｗ
ｷｭｳﾍﾞｲの昼の並はお幾らﾃﾞﾂ？

>>303
手っ取り早く、ﾌﾞﾗｲﾀﾞﾙをやっているﾎﾃﾙの美容室に就職するという方法もある。
男でも就職可能。
たまーにﾃﾞｨﾅｼｮｰやる芸能人のﾍｱﾒｲｸも出来るし。

ﾍｱｼｮｰで思い出した、風船ﾄﾞﾅﾙﾄﾞ事件(笑

よかったね、ｃ。
やっとたおからレスもらえたよ。

>>312
ｷｭｳﾍﾞｲはいつもフサオちゃんの奢りなので。しかも夜しかしらないｗ

>>313
ﾈﾀも議論も相談もなくて暇なので(笑

>>314ﾌﾞｻｵのｱﾚ
では、夜のｷｭｳﾍﾞｲの松竹梅に共通する、寿司桶の内側の色は？
外の漆模様の違いはｶｷｺﾒﾝﾄﾞｲから答えないでも桶(笑

だれも望んでいない書き込みでつまらねーなここ
本当にここにだれも来なくなるぞ

>>316
今日は大漁でしたか(笑

千葉方面の魚は不良（漁）（笑

琵琶湖の淡水魚の漁獲高は？

名古屋の魚入り手羽先味噌煮込みうどんの売れ行きは？

世界の美容コンテストの審査員の大先生とのナゴヤカOff会はいつデツカ

全部まとめて不漁美容師

木更津千葉水産美容学校出身田尾犬さん

>たお、>c　後はこちらの方で、、、。
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1092166201/
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1093357486/l50

実りある議論と結果を祈ってます。（w

>>303
もう見てないかな？今更だけど
中途半端な気持ちなら「たお」の言う通り。
本気なら「c」の言ってる事があたってると思う。
コネ、人脈が無ければ俺も「コマフォト」を見る事を進める。
後は，化粧品会社が経営してるヘア、メークの学校に生徒で入って
目に留まれば、、。（今も在るかどうかは調べてください。資生堂、
コーセー、カネボウ、サッシュ、シュウウエムラ、etc.）
ただ、かなり人余り状態の気がする。（多くがあんたと同じ気持ちで
入学する：あわよくば仕事くれ）ただ４年間の美容師生活に自信があれが
大きなメリット。
後はセルフ営業、作品もって雑誌社巡り。（ターゲットしぼらないと
笑われるよ：w）
夜会は出来なくても問題無し、練習でなんとでもなる。

小さな事からコツコツと（by きよし）、悔いの無いように。(w

逝ったｺﾄもないのに逝ったという、都合が悪くなるとまたナナシになる、ｱﾚは
放置(笑

＞七氏
2年通いました、ﾒｲｸのｽｸﾙｰ。
まっ、成りたい奴はどんな妨害があっても成るでしょ。
思えば叶うby山野愛子

たお痛いねｗ

************明日の釣果予想*****************

スクール２年ってところが３Ｄどの方からも食いつき放題って感じでｱﾚにはご馳走ですね。
加減が難しいところですが、いや、この仕掛けはよく出来ています。
地味ですがこういうのが職人芸というのです。


>>まっ、成りたい奴はどんな妨害があっても成るでしょ。
>>思えば叶うby山野愛子

これも見事です。ｱﾚは体中のヒレを総動員させて通称「現実なんちゃら」という動きで翻弄しようとします。
ところがこれはもちろん仕掛けであると同時に
ｱﾚが既にかかった後であるので傍から見ると単にジタバタしてるだけなのですが
釣り上げた後のキャッチ・アンド・リリースを必ずするところが
たお師のたお師たる所以でしょう。
もっともｱﾚは食っても歯ごたえも何もないグズグズの白身だからという部分もありますが。

>>321

>夜会は出来なくても問題無し、練習でなんとでもなる

もしや素人美容師？

>>322

ヘアメイクの落第生か？

今日・明日は死毛で船が出ない。
浜でアサリ養殖にマリコラと昆布アルギ精製に精を出そう。
そろそろ兼業農家の方は、稲刈りじゃないのか。
その後は小麦タンパクの種まきか？
それとも松茸狩り？

>>323
お前自演ばっかすんなよカス！

>>321
禿禿同！必要に迫られてからでも全然遅くない。　　
メイクスクールで仕事を得る可能性はゼロだと思った方がいいですね。
説明会ではそんな風に絶対言わないけどねｗ

>>322
2年も搾取する駄目スクールってどこですか？原田玄かぁ？（爆）
もしSABFAだったら尊敬してやるｗｗ

酷いメイクスクールだなーー
どこやそこは！！
２年もなに教える事があるのやら
たお君、そのスクールの報告求む

暇なのです、空はこんなに高いのに（涙
>>324
＞もっともｱﾚは食っても歯ごたえも何もないグズグズの白身だからという部分もありますが。
ｱﾌﾞﾗｿｺﾑﾂですかｱﾚは（笑

>>330
詳しくは合計2年。
美容学校時代に通ったのが1年。
勤めていた店がﾒｲｸのｽｸﾙｰやっていて通ったのが1年←無料
どちらのｽｸﾙｰもｵﾘｼﾞﾅﾙのﾌﾞﾗｼを買えと言っていたが。

>>330
それはBUBだなｗ

暇なので相手してやろ（笑
＞ｱﾌﾞﾗｿｺﾑﾂ
で、ｷｭｳﾍﾞｲの寿司桶の内側の色は？
美容師的な色彩表現希望。
なんなら、ｺﾝﾄﾞ-ﾈﾀでもいいでつが（笑

ﾗﾌｧｲｴﾙかそれ？

小娘堂かそれ？

ﾁｸﾎｳ堂け？

BUBで三善のメイク習ってた、たお君ｗ

ｷｭｳﾍﾞｲの寿司桶色なんてしらねーよ。なんでそこまで拘るかね。

本　当　に　粘　着　質　だ　な　ｗｗ

＞ｱﾌﾞﾗｿｺﾑﾂ
素直のなれ、ｱﾌﾞﾗｿｺﾑﾂ｡
>>314
＞ｷｭｳﾍﾞｲはいつもフサオちゃんの奢りなので。しかも夜しかしらないｗ
無駄な背伸びはせんでいい。逝ったことないんだろ。

しかし、自分がｱﾌﾞﾗｿｺﾑﾂという自覚はあるようだ（笑

わざわざ遡って引用するほど悔しいのねｗ
銀座で雇われ美容師してｷｭｳﾍﾞｴ行けるわけねーだろｗ
紀文のランチが精一杯だたよー（泣＆素直な俺ｗ

今からｃが何言っても嘘と捉えて良いわけだが。

キャラの練りこみがあまりにも行き当たりばったりで全然笑えん。
単に頭の悪い人物だと思われるぞ。
煽りはお前が空しくなるだけだからいらんよ。たまにしか来ないからな。

ｱﾌﾞﾗｿｺﾑﾂ
http://www.pref.aichi.jp/iryofukushi/kasugai-hc/image/ORI/aburasokomutu.jpg
ｷﾓｲ。

ムツより銀ダラの方が好きだね
和食通

今日は良いイカがあがった！！
粗塩であぶり程度で食す。美味い！
ここと同じイカ美容師釣りだw

>>340
あほかっ？ここで何の真実を語りたいと？しかも漏れが建てたスレですがｗ

BUBのたおくん、もう終わり？早く餌くれくれｗｗ

粘土コネ好きな美容師は近頃、粘度増しより粘着質と思われ

たおさんって、自転車好きですか？

漏れ自転車好きよ

マングースのBMXとJAMISのMTB持ってるよ。え？俺に聞いてないｗ

＞たお
和食通は出てくるし自転車も調べないといけないし今日は徹夜でネットだね。（W
で、寿司桶の色は？松竹梅それぞれの値段は？（W

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1094217842/897
897 ：毛無しさん ：04/10/07 16:30:32
美容師がカットや技術のことを熱心に勉強して腕を磨いているのは
多いけど、シャンプーのことを本当に理解して知識があるのは
ほとんどいないって言ってた。
美容師に慢性的な手荒れで悩んでいるのが多いのも頷ける。

>>342
銀ダラは鍋が好きです。
そろそろ、鍋の季節ですな。

>>346
ﾏﾏﾁｬﾘを2台所有（笑
競輪も好きでないというよりｷﾞｬﾝﾌﾞﾙは一切しません。

>>348
＞寿司桶の色は？松竹梅それぞれの値段は？（W
あのさ、この質問ってｽｺﾞｰｲ引っ掛けなの。
一度でも、逝ったことのある人に聞いたら馬鹿にされるような。
桶盛りでなく皿盛りだし、ｷｭｳﾍﾞｴ（笑
松竹梅はあったかなー（笑
上京する機会がもしあれば、逝ってみてｷｭｳﾍﾞｴ。
夜のおまかせ１万円がお薦め。
なんか体が震えてない？

フカシ放題言い放題。で暴かれたら

２ちゃんて嘘ついていいところだろ、

と居直りのｃと
引っ掛け無用、のたお。

まあ>>348はヒッカケって意識さえなかったと思うよ。うんうん。誰だか知らんけど随分悔しそうだねｗ

で、

＞＞マングースのBMXとJAMISのMTB持ってるよ

も嘘でデフォルトでいいんだよね。一生懸命調べたんだねえ。
突っ込まれたらまた居直りだねえ。

あんまりおもろいからちょっとヲチさせていただく。
あー。はらいてえｗ

やれやれ、（W　の意味分かんなかった？まあいいや。
でも、今度行ってみるよ。参考に聞きたいんだけどビールは
何処のだった？地元の山が３倍の高さに見える蛙さん。

やっぱ悔しそうだねｗ

なんか精神年齢の低いスレですね

>>351
マングースのBMXと（略）を持ってて何が嘘だよ（笑）一台幾らくらいか全く
知らないんだろうね（pu

漏れのJAMISのDAKARで定価13万くらい。買値は7万だがｗ

で、10万円台のチャリでやっと山で走っても良いレベルの入門車だ。残念だけど
自転車は多少知ってますから。残念っｗｗ

あとな、BMXなんてもっと安いから。覚えとけｗ

たおが釣られたなー

>>349
hmlも３４９に釣られそうだ。

>356

君って誰？？

>>352
＞ビールは何処のだった？
ｵﾘｵﾝ（笑

＞ｱﾌﾞﾗｿｺﾑﾂ
JeepのMTBてっどう思う？
近所で売っていて、買おうかどうか迷っているんだが。

>>358
>>348>>352だと思う。

なんだ蛙って自覚してんだ、よしよし。（W
ありがと。「ｵﾘｵﾝﾋﾞｰﾙと１万円のおまかせ」って注文してみるよ。

>>358
>>348>>352だと思う。
そーなんだ。

ｱﾌﾞﾗｿｺﾑﾂの代わりにこたえるｗ

jeepのチャリを迷う？ﾌﾞｧｶ丸出しｗMTB？あれはMTB風チャリンコだよｗ
よく見ればフレームにそう書いてある。悪路走行禁止って（マジ）

チャリはだな、パーツがすべてOEMなんだよ。ディレーラーはだいたいshimano
なんだが、shimanoのどのグレードを使っているかでだいたいのスペックは分かる。

って、言ってみる、長〜いテス�dｗ

ｃのレス読んでると心が荒む気がするな。

ﾏｼﾞな悩み。
ぢゃいあんと と じーてぃー で悩んでる。
本当は、びあんき が良いのですが近道するのに一部(25�bほど)砂利道を通るので諦めてました(T_T)。

とれたてのぉ〜 たぁ〜まごぉ〜〜

たおくんは何インチのMTBが欲しいの？足短いから小さめでOK？（笑）

>>363
同じ価格帯ならディレーラー（変速機）をまず見てください。それから、ブレーキ
などのパーツを見てみてください。前サスもガッチリしたのが良いです。ディスカ
ウント店の安物は前サスがいかにも細い感じがします。

後ろのディレーラーのところにshimanoのロゴと一緒にDEOREとかのロゴがあるはず
なのでそのロゴをメモってshimanoのHPなどでグレードを確認してみてください。
もし双方のディレーラーが別物でしたらグレードが上の物を買いましょう。

昨日も書いたんですけど。MTBの部品はOEMの塊で、自社製はフレームのみとか
場合によってはフレームも幾つかのメーカーで共用しています。

で、一般的にはジャイアントがコストパフォーマンスには優れています。同じ
価格帯ならワンランク上の部品がついている事が一般的です。

キターーーーーーーー（・∀・） ーーーーーーー！

これが本当の台風か！

お客様のクレジットカードを預かって機械に通す時に
心の中でつぶやいてしまう。「変身」と。

>>361
また（笑
＞チャリはだな、パーツがすべてOEMなんだよ。
ﾛｰﾊﾞｰのMTBのﾘｱｻｽは？

>>366
変身しない方が、若いお母様達にｳｹが良かったりして（笑

＞(;^_^A。 ◆P6rBQWtf4.
>>364 を参考に。ﾏﾆｱなりにいいこと言ってるし。

>>362
＞ｃのレス読んでると心が荒む気がするな。
吐き気がする（笑

>>367
ローバー？はて？またどっかのバッタ屋で見つけたのかｗ
たおが行くような店にはまともなバイクは売ってないんだな

つーか、MTB以外にも、今の世の中かなりの製品がOEMで出来てるんで、いや
自社で賄っている企業自体が少ないんで、皆さんそこんとこﾖﾛﾂｸ！

で、背の低いたおのチャリは何インチ？

＞ｱﾌﾞﾗｿｺﾑﾂ
＞ローバー？はて？またどっかのバッタ屋で見つけたのかｗ
これ（ﾀﾒｲｷ
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%80%80MTB&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&imgsz=
ﾘｱｻｽは旧ﾐﾆと同じ、自社製のｺﾞﾑﾌﾟｯｼｭｻｽ｡
で、自社で製作し、部品を外部から調達した製品はOEMではない。
外部から調達した製品を自社で販売するのがOEM。
http://e-words.jp/w/OEM.html

煽りって自分ならこれで傷付くと思ってｶｷｺするらしい。
＞足短いから小さめでOK？
＞で、背の低いたおのチャリは何インチ？

下から見上げるなよ、ｱﾌﾞﾗｿｺﾑﾂ@深海魚（笑

美容の話がしたい（ﾎﾞｿｯ

OEMの勘違い直してくれてサンキュｗ

でだ、煽りじゃなくて釣りだったのよ。MTBのサイズは、通常車輪のインチでは
表記しないのよ。つか、ほとんどのMTBは26インチで、フレームサイズで選ぶんだよ。

ってことで、必死に漏れの知らない（興味ない）ローバーのチャリをネトで探した
のが認定されますたｗ

なんだ、すし屋の話に引っかかってしまったのがそんなに悔しかったのか？

371はcよと名前覧に入れようとしてミス

じゃなくて371ね
いや飲みすぎだな俺

>>c氏 ｱﾘｶﾞ�d
今GTに7年くらい乗ってるですが、ちょうど乗り換えようとチャリを物色中だったんです。
>>たお氏
まともに美容の話をしたいのであれば、ふざけないで、キチンとした日本語で書き込んでください。
読んでて意味不明な文章が大杉です。
かつてあなたが、ふざけていたのが原因で良スレが駄スレになったことを自覚してください。
(ぶっちゃけ話の矯正のミスをトリートメント剤等で直した話の後のやりとり)
貴方の美容に対する知識が豊富なのは認めてるのですが、リンクを貼りまくりで、貴方自身の言葉がないので、
貴方の知識まで薄っぺらく感じてしまいます

それと、貴方の自慢話も控えてください。
自転車の知識自慢は、見ていて恥ずかしい限りです。
ネットで調べた知識＝自分の知識 だと今回みたいなﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝな自慢話になります。
ｽﾎﾟｰﾂｻｲｸﾙ好きは、自動車会社の金儲けの為のチャリなんて、趣味の対象ではないのですから。
せめて、レースに参加しているﾒｰｶｰの話をして下さい。
おなじ自転車の話だとしても、話の角度が間違った方向にｽﾞﾚ過ぎです。

c＝(;^_^A。に一票

しかし何だな、cを擁護するｶｷｺがあると直ぐに
自演だというｶｷｺがあるが、あまりにも浅過ぎ。
ｽﾚを見てればﾀｵがﾈｯﾄで調べた知識満載は明らか。
ただ、ﾀｵの２chに対する執着心の異常さが判るから
めんどくさくて皆が突っ込まないだけなのを本人は
判ってるんだろうか。その点cは偉いと思う。
仮に>>376が当たってるなら　タオ＝３７６
では無い理由を教えてくれ。

(;^_^A。 さん、ブランドで見るとGTが良いですよね、ジャイアントよりも少し。
チャリ屋のおじちゃんが言ってたんですが、通勤用こそWサスが必要だそうです。
理由は歩道の段差など、公道は意外とボコボコだからだそうです。行きつけの店
がもしないならヤフオクもチェックしてください。旧モデルがかなり安く買える
ことありますので。

で、スレ違い進行お詫び申し上げまするｍ（＿＿）ｍ

ところで、昨日キャンティが舞台のドラマを偶然見ますた。ユーミンの激しい
ヘアメイクにビビッたｗでも、クレジット見たらやっぱりサブロオさんだった！

たおの強気の態度に嫌気がさしていたのかな
それとさ豊富な知識がありそうなんだが最後の落ちが
意味不明なんだ。はっきりしてくれって感じ

それと名古屋レスで一緒になって戦う姿が格好良くなかったなぁ

＠元たおFANより

ついでに「らふめいかー」ってなにあれ？
リンクしたの見たって、なんだかわらん。

誰か本気で説明できるか？
説明求む！！！

もうつまらんことはやめた（・∀・） ！この↓言葉を読んで漏れはしょうもないとおもたよ


大きなことを成し遂げるために力を与えて欲しいと神に求めたのに、謙遜を学ぶようにと、弱さを授かった。
より偉大なことができるようにと健康を求めたのに、より良きことができるようにと、病弱を与えられた。
幸せになろうとして富を求めたのに、賢明であるように、貧困を授かった。
世の人々の賞賛を得ようとして成功を求めたのに、得意にならぬようにと、失敗を授かった。
人生を享受しようと、あらゆるものを求めたのに、あらゆることを喜べるようにと、生命を授かった。
求めたものは一つとして与えられなかったが、願いはすべて聞き届けられた。
神の意にそわぬ者であるにもかかわらず、心の中で言い表せないものは、すべて叶えられた。
私はあらゆる人の中で、最も豊かに祝福されたのだ。

　　
ニューヨーク大学のリハビリセンター病院の壁に書き残された言葉

>>381
キャラで引っ込みつかんのは分かる。
だからそうやって自ら宣言してくれると助かる。
ネットでは情報仕入れ放題。
だから質問スレなどと違って少なくともこのスレではキリのないイデア論の展開でも構わんと思うのよ。
で、異なったイデア論を交わすにはものすごく大人な対応が迫られる。
でなければ、最後は「お前のかーちゃんデベソ」になってしまうから。
繰り返すが情報仕入れ放題がお約束のネットだからこそ
理性的に「どう感じた」「どう考える」を交わして自分を見つめなおす。
そこまで行って初めて「使いこなしてる」というレベルなんだと思う。
その言葉にあるように。

>>たお
ｃは多分それほどあんたの事嫌ってないよ。多分だけどね。
失礼は失礼だけどさ。

382はたおだろう

テレビＣＭで流れてるヘアカラーは糞
サリービューティーのような理美容品専門店でヘアカラー買った方がいい

>>382
あほかｗ

お待たせ（笑
>>370
男性客用にと採っている自動車雑誌に特集があったので、覚えていただけ。
ﾀｲﾄﾙは、自動車ﾒｶｰのﾁｬﾘ乗り比べ（笑
＞(;^_^A。 ◆P6rBQWtf4.
質問ｽﾚよろしく。
>>377
熟睡しながらｶｷｺできるほど器用ではない（笑
>>383
床をﾊｷながらながら（以下略

で質問だが、なんで深夜過ぎ、早朝や営業時間中にｶｷｺできるの？疑問？

短いカキコぐらい誰でもいつでもできるだろうに？
こんな所に書くのに頭はつかわんよ
それにいろんな人が書いてる。

つまらんことに振り出しか。ハムスターがｗ

だーれかさんが、
ハムスターってよく言ったたよなw

必死に自演でｃはよっぽどこのスレ落としたくないらしいなﾌﾟ　
んじゃあな。　強く生きるんだぞ。

>>388-389
ｱﾚはﾊﾑｽﾀｰではなくｷﾓいｱﾌﾞﾗｿｺﾑﾂなんだが。。。

>>380
ﾗﾌﾒｲｶｰは人を笑顔にするのが生き甲斐の奴。
泣いてる人を笑顔にするには、無茶をすることもあるし、徹夜で探し、答えの
ないことまで考えて、ときには自分が泣くこともある。
その人が自分にとって大事な人なら。
美容師もそうでっしょ。
深夜までの練習、休日は講習で潰れ、先輩のｲｼﾞﾒ、しかも小姑はうるさい（ｱﾗｯ
お客さんはﾎﾞｯｸﾝにとっては大事な人。
数ある美容室の中から選んでくれたから。
だから､ﾎﾞｯｸﾝはﾗﾌﾒｲｶｰでありたい。鉄ﾊﾟｲﾌﾟでなくﾊｻﾐを掲げて。

と、締めくくってもう行こうや。たお。
煽りあるだろうけどな。一緒に海底に這い蹲ることないって。

終着点がﾗﾌﾒｲｶｰは哀れだね。
それで一生終わるって・・・

前は良スレだと思ってたんだか・・・
メーカーとかディーラーの人もいなくなったし
次のスレタイは「暇な美容師が罵り合って困るスレ」でどうよ

>メーカーとかディーラーの人もいなくなったし

いるいる

質問がないから答えないだけ
質問して

>>395
シスチンBG−プロピルシラントリオールってDOですか？
ちょいと使ってみた感じでは、前処理剤に革命が起きそう、なんて思っているんですが。

なぜか、楽天球団の監督になってしまった、たおです（笑

>>392
ok!

ふと、思いついてしまった、矯正の更なる時間短縮の方法。
ちょい、試してみます。

>>395
ﾃﾞｼﾞﾊﾟもしくはﾌﾘｰｶｰﾙのｶーﾗｰの温度を教えて下さい。
専用機がなくても、軟化させて、ｱｲﾛﾝでぐりぐりｶｰﾙを作り、ﾛｯﾄﾞに巻いて、2液と放置。
これで、ﾃﾞｼﾞﾊﾟが出来そうな気がしますが。


>>

>>397
デジパとフリーカールの温度設定は考え方からして全然違う。
しかも、アイロンで一箇所20分も加温するんかい？ｗ

つか、そんなんメーカーに電話しろよ。この℃素人がｗ

＞c
彼は、芸人（ﾗﾌﾒｰｶｰ）になる為に旅に出ました。（w

僕はｽﾏｲﾙﾒｰｶｰの美容師を目指します。

>397

浅墓消光

後光が差してた彼の光が消えました。

>>399
そもそもだ、loughって笑顔って使い方よりも、笑い者ってニュアンスだよねｗ
まさしく彼はラフメイカーになったのね（爆）

デジパが８０度でフリーカール１２０度（設定できる）だったかと
アイロンでやるとちとカールが弱いかも、指でカールをつけて乾かすと巻き髪風
パーマになるよ

このスレの書き込みの半分は名無しのｃという前提で。

しかし下らんなｗ

>>402
ども。
思いつきなのです、ｱｲﾛﾝでﾃﾞｼﾞﾊﾟもしくはﾌﾘｰｶﾙ。
ｱｲﾛﾝを反転させて、名古屋だか神戸だかのｸﾞﾘﾝｸﾞﾘﾝにしてﾛｯﾄﾞで定着。
機会があれば試してみます。

さて
>>399-400
ﾎﾞｯｸﾝが忙しい時間帯にｶｷｺ乙（笑
×後光が差してた彼の光が消えました。
○彼の後光が消えました。。。。。。。
せめて日本語は正確に（笑
ｻｰｶｽのﾋﾟｴﾛはﾗﾌﾒｲｶｰ｡ﾋﾟｴﾛの別名はｸﾗｳﾝ。理解できる？


＞

>>404
思いつき？ミルボンなどで4〜5年前からやってるの知らないのかね（馬鹿？

>386
くやくして問題振ってる粘着質
471にも似てきたなw

>403
また出た。（w
それしか書けないのか？本当に下らん。

>404
>ｻｰｶｽのﾋﾟｴﾛはﾗﾌﾒｲｶｰ｡ﾋﾟｴﾛの別名はｸﾗｳﾝ。理解できる？
そうか、君はﾋﾟｴﾛなんだね。道化師になりたいんだ芸人と勘違いしてｺﾞﾒﾝ。(w

美容師は美容師なんだから、ワケ分からない例えは
やめてくれ

答えが抽象杉て頭の弱い美容師にはワカラン
嫌われる原因作って、定期的に叩かれながら
その相手を無用に切ってる姿が悲しい。
そろそろいい年なのだろうから気つけよw

川畑タケル
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000988-jij-soci
大麻持ってる香具師多いもんな。
芋づる式で捕まりそうだ。

カリスマ美容師」を大麻所持容疑で逮捕
神奈川県警薬物銃器対策課は１４日、東京都港区北青山の有名美容室に所属する、
いわゆる「カリスマ美容師」の川畑タケル（本名・猛）容疑者（４３）を大麻取締法違反（所持）の疑いで現行犯逮捕した。
調べでは、川畑容疑者は同日、東京都内の路上で大麻を使用目的で所持していた疑い。
県警によると、今年８月、同県藤沢市内のホテルで川畑容疑者が大麻を持っていたとの情報を得て捜査していた。
川畑容疑者は人気テレビドラマ「ビューティフルライフ」で美容師役の木村拓哉さんに
ヘアカット指導を行うなど多方面で活動。有名タレントのヘアスタイルも担当していた。
ttp://www.asahi.com/national/update/1015/018.html

薬などには、手をださないように。
ところで、フリーカールってどこの事？ｳﾁもフリーカールなんだけど機械が違うんだよね。
デジタルパーマはπだっけ？

ナソナルのホットーカーラーを改造しコードを引いた
漏電でしびれが来そうな、なんちゃってマニファナカール

頭しびれるかもしれんが、手足からしびれませんよw
空飛んだカールができﾏﾂ
手をださないように！！

>>407
笑ってよー君のために♪笑ってよー僕のために♪(道化師のｿﾈｯﾄ
うまく、まとまった（笑
誘導どうりのｶｷｺ乙。

＞c
お前の発言を信じる奴は、誰一人いないから。
黙って、自分の糞チャリでも磨いておけ（笑
なんで、お前の糞チャリが錆びやすいか教えてやろう。
それはお前が深海魚だからだ（笑
塩分大杉。

大麻ぐらいｵﾗﾝﾀﾞ同様、一定の条件で解放してもいいかな。
煙草よりも体に害は、はるかに少ないし。
あと、公営ｶｼﾞﾉもいいやん。
正装して大人が遊ぶ場所がない、日本。
と、爆弾発言！

笑ってよーたお君のために♪

誘導され杉

＞４１４
１、誘導されてたのか・・・（鬱 orz

2、＞誘導どうりのｶｷｺ乙。
　　まぁそう書くしか無いよな。（w
　　しかもフォロー付きで乙（w
　　美容師＝ピエロでどこが巧くまとまってるのか俺には理解出来んが、あなたの
　　頭の中じゃそれが正論なんだろうから否定はしない、めんどくさいし。
　　まぁ、せいぜい御客様を笑わせるための芸をみがいてください。

1,2 お好きな方をお選びください。（w

>>414
そこまで悔しいと感じているとは思わなかった。もう少し根性あると
思ってた漏れが悪かった。「死のう」などと頼むから言わないでくれよ（爆）

つーか、美容の話を振ると嘘つき呼ばわりするだけでレスできない。なのに
美容の話がしたいって、あんた地方ですかｗ　　

仲良くやろうゼ　美容師ども
喧嘩は名古屋レスで大魔王（おっさん）と一緒にお願いします。

ｂｙ 良心的メーカー

大麻合法化と言いたい美容師はオランダへ逝け

おまいら捕まるぞ、、都内が多いかな逮捕者
経営者もしくはそれに近い雇われ店長チーフぐらいは
法律ぐらい守ってなんぼだ。

近頃、浮かれている美容界にこんな馬鹿な汚点が付くものだ。
クラブで非合法な事ばかりやってんなよ。
美容師としてモラルが問われる時代だ。
どんな発言してもいい話ってもんじゃない店潰れるぜﾏｼﾞ

くやしい事が無用な切りにつながっている。
人間性の問題だなこりゃ。だから嫌われる。
どこのレスでも噛みつき犬役やってるからだろう

お前らまだやってんのかｗ
その間に一軒店作ったぞｗ

このタコ

焼き屋か？

その一軒

日本で大麻合法化とか公言してるのは目立ちたい香具師かバカ。
ちなみにオランダでも合法ではない。

たおくん捕まったのかねｗ

そろそろ、「たおはどうしたんだろう？なんだかんだ言っても知識は豊富だし
もう少し性格直せば良いと思う。」とかの書き込みがあってその２，３日後に
「やはり，ﾎﾞｯｸﾝがいないと〜」とか言う書き込みが有るに、２０００ペソ。（w

保守必死だなｗ

>>423
窪塚じゃねーつのw

>>426
どうしても「た○」が出たがってるw悪寒w

>>427
他のｽﾚでｶｷｺしてるよ、我慢できないんだね。w
しかも，自演ﾎﾟｲ。w








と釣ってみる。（ﾆｬ

釣られてみるが。

自作自演【じさくじえん】[名]


(1)スレッドを立てた１がスレを盛り上げるために、自分が１であることを隠してレスをすること。
また、自分の発言に対して「激しく同意」などと書き込むこと。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとも書く

２典より
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B7%A1%E4#i21

にんにん

まあ皆さん、明るく聞き流して
自作自演でも気を荒立てず
下げ進行願います。

ムード暗いなここ

(^▽^;)ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ

みなさんハサミはどこの使ってます？
私はK●UH●の使ってるんですが
切れなくなるのが早い気がするんですよ・・・。
研ぎ出して一月もったら良いほう。

ここの俺様（オッサン）君が
満を持してヤフに登場。
まさにマキシムな話題だw

・・・。が気になるが・・・。
>>433
ハサミはｵｰﾀﾞｰもしくはｾﾐｵｰﾀﾞです。
ハマグリ、眼鏡、小指掛け付きというｸﾗｼｯｸなハサミが好みなので。
しかも、ﾚﾌﾃｨｰ｡
高いなーハサミ…

ﾌｧ●●ﾝが気になる。今日この頃。

新潟の美容師、大丈夫でしたか？

関東の北にｷﾀ━━地震━(ﾟ∀ﾟ)━グラグラ━━ｯ !!
千葉は大丈夫でしたか？

おっさんは人を悪く言ったり
揚げ足とって喜ぶことはしませんよ
ばかにされても叩かれても
(笑)って見てますよ

10月号の日経トレンディーに良さそうなハサミ載ってたよ

わかってるよ、オッサン。
ヤホー見てるねキミw
おっさとマキシは別人だってことね。了解

たおが風邪で死んだそうだW

みんなヤホーに引っ越し？

以前、「４７１」という「俺様」を語るｺﾃﾊﾝがいた。
　　　　　　　　　↓
「たお」が「４７１」は俺たちが作ったキャラだと言った。
　　　　　　　　　↓
「たお」は何度かヤホーの「俺様」のHPのディレクトリにある
画像を直リンしてる。
　　　　　　　　　↓
　　　２chの「俺様」＝ヤホーの「俺様」

って感じかな、まぁ当人じゃないと言ってもかなり近い関係
の人間じゃないかな。

どうでもいいじゃんｗ
事実はｃは箸にも棒にもかからんと言う満場一致で。
寂しい思いしてるんだろうな。今頃。

>>441
そうか！！
謎が解けた。


>>442
図星なので、言い訳がそれ程度か？
言い訳って苦しいね。

>>442
そうか？どうでも良い事か？
ヤホーの話の流れだと重要だろ、あれだけ否定してんだから。（w

俺は、ヤホーには参加しないがここで「たお」が書き込みを見ると
上のような前提で読んでるよ。
まぁ俺の思い込みだから、どう考えようがどうでもいいでしょ。（w

どうも静かだと思ったら・・・
たおはマキシムとお友達か？
なるほどね。こっちが静かだとあちらで暴れているんだ。
なるほどね

勝手に殺すな、三日程寝込んだが（笑
>>441
＞以前、「４７１」という「俺様」を語るｺﾃﾊﾝがいた。
いたいた、問答馬鹿の香具師。
＞「たお」が「４７１」は俺たちが作ったキャラだと言った。
言っとらん、ｵﾌのときに示し合わせて美女認定しただけ。
某板では電波には美少女認定してﾊｧﾊｧする掟が。
＞「たお」は何度かヤホーの「俺様」のHPのディレクトリにある
画像を直リンしてる。
その時期はｷｰﾎﾞｰﾄﾞが壊れていて、ｺﾋﾟﾍﾟでｶｷｺしかできなかったんだな。
deleteのｷｰも入力不能なので、直ﾘﾝになるしかない。

しかし、マ◯◯ムと近い関係の人間とは光栄なことで。

>>443
誰かと違って、ななしではｶｷｺせんよ、この板では。
あとね
×言い訳って苦しいね。
○苦しい言い訳だね、もしくは、言い訳って見苦しいね。

話題のﾔﾎｰのｱﾄﾞﾚｽを誰か張ってくだされ。

たおもほっときゃバカの自演の挙句dat落ちするというのに。

＞＞４４６

このｽﾚは、うそ、自演、釣り、煽り、中傷、知ったかぶり、何でも有りだな。
さて、どんな言い訳するのかな？それともとぼける？
まさかﾄﾘｯﾌﾟが違うとか、、、（ry　　　道化師さん。（w

＞言っとらん、ｵﾌのときに示し合わせて美女認定しただけ。
941 名前：たお ◆w0.hOluCk2 ：03/08/10 19:53
QBでｶｯﾄしてきたら、前髪がね、少し…
ﾊﾟﾈﾙに対して９０度のｾﾆﾝｸﾞは段々で（以下略
だけど、あのｼｽﾃﾑは凄いとですな。

＞王手飛車
台風の日は何故か忙しかったです。予約で（涙
で、ﾄﾘｯﾌﾟですが、＃（半角）の後に任意な１０以内ので文字列入力すれば
でます。好きな文字のﾄﾘｯﾌﾟを出したければ、ﾄﾘｯﾌﾟ計算のｿﾌﾄもありますが。

＞てへ
台風の影響。
植木に水をやるジョウロが風で飛ばされて、濡れながら追い掛けごっこ（笑

>>940
ありがﾄﾝ｡でも>>937にバラされたらお仕舞い。まさに。
４７１というｷｬﾗはﾎﾞｯｸﾝとてへとCが交互に演じた、ｷｬﾗでした。
騙された人はいますか（笑
その、証拠としてはいつもsage.ﾄﾘｯﾌﾟがないのも。
女性ｷｬﾗでの暴走など（笑
たお、てへ、Cはもう４７１を演じません。普通の男の子に戻ります（笑
OKね、てへとC　(涙
４７１を演じたい人、参加募集中。

>>448
ﾚｽのｺﾋﾟﾍﾟだけでは信ぴょう性に欠けるので、ﾚｽのﾘﾝｸもよろしく。
もう少しがんばりましょう(笑

なんだ、Ｃとたおは前から知り合いだったのか。
もう面倒見切れんな。
デビルマンになるまでここでやれおまいら。
外のスレ汚すな。

>>449
藻前ﾘｱﾙ廚か？人に無駄な手間かけさせんなよ。

ttp://mimizun.com:81/2chlog/diet/life2.2ch.net/diet/oyster/1037/1037750544.html

丸ごとどうぞ。

あっ、そうそう上のｱﾄﾞﾚｽ頭に小文字の「h」入れないと見れないからね。
ﾌﾞﾗｳｻﾞによっては飛んでくれるけどもし見れなくても泣くなよ。（w

>>451
だから、ｽﾚではなくﾚｽのﾘﾝｸは。
もしかして、知らないの？ﾚｽのﾘﾝｸの張り方。
＞あっ、そうそう上のｱﾄﾞﾚｽ頭に小文字の「h」入れないと見れないからね。
ﾏｶｴﾚでは見れますね、２ちゃん専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ。

正直たおとＣは性格キモ杉

>>452
>もしかして、知らないの？ﾚｽのﾘﾝｸの張り方。
知らん。（キッパリ
必要も無い。論点変えようとしてんのか？
要は、藻前が「言っとらん」と書いた事が「書いてある」
まぁ確かに「言っとらん」な「書いてある」。（w
それとも、俺が書き直してhtml化したって言うの？
ｻｰﾊﾞｰ見れ、ﾋﾟｴﾛさん。

http://mimizun.com:81/2chlog/diet/life2.2ch.net/diet/oyster/1037/1037750544.html

http://www.yahoo.co.jp/

将棋で言えば詰みだな。

>>452
どうした？またキーボードが壊れたか？
携帯でも簡単に答えられるようにしといてあげる、番号選べ。
１、僕ははったりかますのが好きで、嘘つきです。すいませんでした。
２、僕は、券棒症で自分のｶｷｺを忘れてしまいます。すいませんでした。
３、その他：理由を述べよ。（　　　　　　　　　　　　　　　　）
　
いずれにしろ、何らかの形で返事しないとね、自分で撒いた種だ。
これ答える前に他でｶｷｺしない方が良いと思うよ、ﾏｼﾞで。

たお、お前もう死んだらしい。もうそれでいい。だからこの蛆虫どもも道連れに持っていってくれ。

>>459
すまんがもう少し、遊ばせて。
最近はこんな天然ものは貴重なので。

>>458
6、はらたいらさんに千点(笑
つーか、美容師やメーカーでない奴の質問は答える気はないよ。
ｽﾚﾀｲみてね。
んっ、もしかしてﾎﾞｯｸﾝのﾌｧﾝですか？
ｻｲﾝが欲しいなら列の最後尾のどうぞ(笑

>>460
藻前小学生か？だったら文の最後に「お尻ぺんぺん」とか入れ忘れたか？（w
一所懸命、論点変えるのに必死だな。
とにかく、はらたいらさんに賭けるのも良いが自分なりの答えを書いてみろ
それが大人への第一歩だ。

どうせ次あたりで「釣れた」だの「誘導通り」だの書くんだろ？
そうやって、嘘をついてそ強がってはったりかましながら生きて逝けよ。ｶｺｲｲ（w
後、忘れやすいんだったらﾒﾓ取る癖を付けた方が良いぞ、これは実践しろ。

何でテンプレに「たおはスルー」って書いてないの？

>>461
やはり、房か。地雷をｷｯﾁﾘ踏んだことで（笑
２ちゃんも良く知らんらしいので教えてあげる。
倉庫の過去ﾛｸﾞのﾘﾝｸはhを抜く必要なし。
他のｻｲﾄは直ﾘﾝ禁止が常識。ｻｲﾄの管理者にもよるが。

ﾎﾞｯｸﾝのｶｷｺは９割の真実と1割の嘘。
＞うそをうそと見抜けないと・・
再び２典より
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%A6%A1%E4#i21

たやすく個人特定されて住所や本名も調べられて、祭りになるのも2ちゃんの恐さ。

じゃーね　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｲﾊﾞｲ。

(　´Д｀) ＜はぁー　名スレにもほどがあるよ

美容師さんてゲイが多いって本当ですか？

やれやれ、最後は脅しですか。ｽﾊﾞﾗｼｲ。
何でもありだね君は。

文の前半は「僕の方が２chの事よく知ってるよ」って事？
ｽｺﾞｲ、ｽｺﾞｲ、偉いデチュ。（w

真ん中は、君の出した答えか。
よくわからんが「嘘はついたがそれを嘘と見抜けなかったのが悪い」って事か？
ｽｺﾞｲな〜ｽﾊﾞﾗｼｲ、詐欺し放題だな。（w

何かﾑﾅｼｸなりました。終了。

さて、どっちがシビレきらして書き込むかな。
たおと思う人は�@
そうじゃないほう(藁　と思う人は�A

さあどっちｗ



しかしおもしれえな。おまいら。

やれやれ、粘着が消えた模様。

>>467
掲示板での機種依存文字の使用はﾈﾁｹｯﾄ違反だと思いまーす。
＞しかしおもしれえな。おまいら。
鏡見てみろ、もっとおもしろいだろ（笑

たおさん
ここの意見はどう感じます？
http//www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

訂正
http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

ていうか。たお頑張り過ぎてて痛いんだが、見てて

たおちゃんカワイイじゃないの。
青くて甘酸っぱい感じがお姉さんの好みだわ。
一所懸命なところなんかがいじらしくて
守ってあげたくなっちゃう?･

だから美容師ってﾊﾞｶが多いって言われんだよ

ばーか

ハゲ降臨

一人経営はいいなあ。さぼってたってスタッフから不服でないしなあ。

このスレは 嘘 ばかりですね
ここを 見 ていると、 は き気がします
いきなり個人情報を 抜 けると 嘘 ついて楽しい？
こんな 掲 示板にいるのは負 け 組み で す。
掲 示 板は知識を得 る 場所で あ り、遊ぶ所じゃない
匿名掲示 板 だからと言って 人 を傷つけ る のは最低です。
難 しい事 を 言ってるの で は無く、人 と して最低限の事 。
しか し 使 用者が事を な いがしろにし
自分は間違ってない とい う 幼稚な言 い 訳を続けてる
本当に最低 で す。こ の 人は常識 と 良心が無いの？
わた し は こういうのは
コミニュケーシ ョ ンの形
が間違ってると思 う 。

なんかまた変なのが来たなー(棒読み
>>476
＞いきなり個人情報を 抜 けると 嘘 ついて楽しい？
嘘ではなく実際あったんだ、これが。
自分が知る限りで犬猫好き板で一名、医師板で一名。
＞掲 示 板は知識を得 る 場所で あ り、遊ぶ所じゃい
美容の知識、技術では嘘を言ったことはないと思うが。
知識を得たいならここへどうぞ。おすすめ。
ttp://www.kotoba.ne.jp/
＞こ の 人は常識 と 良心が無いの？
常識も良心、さらに知識もあなたよりあると思うよ。
前にもｶｷｺしたけど、毎年、国境なき医師団にｷﾌをしてまつ。
たいした金額ではないけど、遊んでいる自分がいるのに、戦場で遊ぶことなく
傷付いて死んでいく人がいる、子供もいる。ならば、一人でも多くの人を救ってねと。
ｷﾌ先ttp://www.msf.or.jp/support/occasional.php

もしかして、釣られた？

後ろめたい奴が釣られるんだよ

痛杉・・・たお君・・・

476の文章見れば釣りなのはあきらか

＞＞477
ふ〜ん、そうなんだ君は２chの事良く知ってるし知識も良心もあるし
それに優しい人なんだね。
だけどさ、ﾁｮｯﾄ足りない所が在るんだね。（w
君が嘘をついてなければすぐに解る事だけど、、、（ry

＞もしかして、釣られた？

はい。しかもｳﾝｺ（自慢話）を付けた恥ずかしい状態で、、、、、

種明かしは後ほど。

476があれほどわかりやすく書き込んでるんだから
種明かしの必要はないでしょうw

＞＞４８２
ちょっとだけ、細工してんの。（w
彼が、このｽﾚで嘘のｶｷｺ（たいした嘘ではないが）をしてたら、、、
まぁ後ほど、、、。

このスレは死亡してましたか(；´Д｀)

種明かし。
実は、＞＞４７６はMACのブラウザ（safari,IE）でみるとスペース
が狭まって単なるｶｷｺになってしまいます。
もちろん。彼が使ってるはずの「マカエレ。」で見れば立て読み出来ます。
もし、「マカエレ。」で見て＞＞４７７のｶｷｺなら、、、言葉は要りません。（w
今回、ある意味「うそのｶｷｺ」（釣り）に対して「ﾏｼﾞﾚｽ」しかも自慢付き。

＞＞４７７
藻前、覚えておいた方が良いぞ。
「うそはうそであると見抜ける人でないと、この掲示板を使うのは)難しいでしょうね。」

　　　　　　　　　　　　　The End

種明かし。
実は、＞＞４７６はMACのブラウザ（safari,IE）でみるとスペース
が狭まって単なるｶｷｺになってしまいます。
もちろん。彼が使ってるはずの「マカエレ。」で見れば立て読み出来ます。
もし、「マカエレ。」で見て＞＞４７７のｶｷｺなら、、、言葉は要りません。（w
今回、ある意味「うそのｶｷｺ」（釣り）に対して「ﾏｼﾞﾚｽ」しかも自慢付き。

＞＞４７７
藻前、覚えておいた方が良いぞ。
「うそはうそであると見抜ける人でないと、この掲示板を使うのは)難しいでしょうね。」

　　　　　　　　　　　　　The End

だぶっちまった、ｶｺﾜﾙ〜。（w

なんだ、粘着ｸﾝはまだいたようで。
面白いので付き合ってｱｹﾞﾙ（笑

＞ﾁｮｯﾄ足りない所が在るんだね。
なんだろう（ﾜｸﾜｸ
あんたに足らないのは、学校に逝く勇気だと思うが。
＞彼が、このｽﾚで嘘のｶｷｺ（たいした嘘ではないが）をしてたら、、、
日本で三本の指に入るｽｰﾊﾟｰﾊｯｶの兄と暴力団幹部の弟が登場ですか？

>>482はﾎﾞｯｸﾝではありません。
美容板ではななしではｶｷｺせんのよ。一応、美容師という看板を背負ってるので。

で、ﾋｷｺﾓﾘになった原因は？

犯罪ｵｺｽなよ（笑

コミュニケーションをコミニュケーションと書いてるのも釣りか？ｗ　
縦読みには関係ないようだが

このｽﾚにﾚｽしてるような経営者の店だけには就職したくないな。

みなさん、パーマ毛やクセ毛にチョップカットする時は一度ブローして毛先を伸ばしてからしてるの？
だとしたら時間掛かりますよね？

昔美容板に晒されて、
えらい目にあった美容室が求人広告出してたのを見つけて
懐かしくなって久しぶりにきてみたら　たおが相変わらずなので
ちょっぴり安心してみたり。

真性だったんですね・・・

うちの店、酸性カラー＆弱アルカリカラーはレアラ使ってるのですが、
みなさんはどこのメーカー使ってますか？

応援求む！Ｋ−１今大会ＭＶＰ投票
ふがいない武蔵にカツをいれるためランキング降下させたい。

武蔵のヒトツ下、レイ・セフォーに投票してほしい。
お願いします。
http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20041204.html

ここの、たおって奴相変わらずだな。
先天性のアフォ

武蔵がいいに決まってんじゃんか

家でカラーの練習をしようと思って小麦粉を水に溶いてウイッグに塗ったらとれなくなっちゃいました。乾いたらフケみたいにダマダマです(T_T)どうやったらとれますか？？

>>てへ
黒猫飼ってる？

>>497
洗面器にお湯はって一晩つけてたら小麦粉がやわらかくなるはずだよ？
家で練習もいいけど、片付けも大事だねぇ。

>>492>>495
　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　（●） （●）　　 | 　　ﾃﾍｯ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　| 　　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　| 　　　
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ

>>497
お湯でなく水に浸けて、水洗い。
お湯だと小麦粉の炭水化物がｱﾙﾌｧｰ化されるのと
グルテンが熱変成して糊状になるので余計落としにくくなりまつ。

>>498
実は、黒いﾊﾟﾝﾀﾞを飼ってます＞てへ
金持ちの趣味というのが、いまいち理解不能。

>>499>>500
497です。ありがとうございました。今夜頑張ってみます。

俺の家には黒猫も黒パンダもいない

化粧品に詳しい人がいたら教えてほしいのだけれど
ビタミンＣ誘導体（リン酸アスコルビル）のトップブランドはどこでせうか？
できれば美容室専売品で。
よろしくお願いいたしまする。

age

>>502
>てへ
やっぱ納入先はラ・メンテで高濃度製造メーカーホルツでしょ
9％ありよ。
メジャーメーカーは目薬ブランドサンテ製薬のドクターオバジC
ドクターコスメ系は横浜サンテックが安い
スプーン上で粉を溶く自前調合ならツゥベール（トゥベール）？
事実上人間使用ですけど動物コスメものの高濃度C誘導体もあり
リン酸アスコルビン酸NaとMgの混合で、Mgは水に溶ける量が少ない
某メーカーは大量に溶けるような技術持ってるらしい。
ほとんどメーカーはNaが多くMgタイプと混合も多い。
本来は原価も数倍違うMgの方が値段が高い。

美容室卸のメーカーはほとんどインチキメーカーﾃﾞﾂ

ドクターコスメ系が作らせている製造メーカーはほとんどが1社でOEMが多い。4千円台から8千円台もあるけど元は同じ。

業界で最安値は製造会社”実生”に作らせた某メーカーのイオン導入器とパック販売のやつ。
中身の見極めはMg塩の高濃度を選べ。

>>493
うちもレアラ使ってますよー。

レアラは彩度が弱いよね

「レアラ」そうかなー。
配合次第で彩度うまく出るけど・・。
ダニエルギャルビン（プロマスター）より、レアラの方が手触り、発色がよかった。（個人的な乾燥）

職場で不倫はいかんよ〜ばれてますから〜君には奥さんと子供がいますから〜奥さんにちくります！

レアラとプロマスは色上がりがまるで違うでしょ。
比較しあう同士じゃないよ
ファッションシェード系が得意なプロマスと
どちらかいうとグレーシェード系のレアラでしょ
プロマスはベーシックな色でレアラのように直接染料多めとは
まるで違います。グレーシェード系はどのメーカーも直接染料が多いです。
レアラはアルカリが弱いので仕上がり感はいいけれど、直接染料が多いので
退色は激しいです。レアラをハイレベルの染めで彩度を求めるのは
少しおかしな話。得意な領域ではありません。
プロマスの方がいいでしょ。レアラも酸性酸化系なので、
発色は正直言って弱いです。アルカリ少ない分を直接染料でまかなって
いる感じを受けます。

同意。１０数年まえになるがレアラの臨店受けたとき、
トーンアップしたいときはA１０混ぜてくださいっていうのがどうにも納得できず。
それならコレストンでいいやん、と思った記憶がある。
まあその頃は白髪を周りを明るくしてぼかす、なんて気の利いた染め方を
受け入れてくれる客は少なかったんだが。

結果を出すために唯一の方法はないが
一番怖いのは考えないこと、その次に怖いのが無知。

>>510
単品だけで染めると退色激しいですが、退色激しくないように色味の混合します。

>>511
10数年前は大変な時期でした。
今は、リニューアルされて昔と大違いです。
が、今もA10混ぜるなどありますので、うちではコレストンとレアラを合わせて使ってます。

510
> 単品だけで染めると退色激しいですが、退色激しくないように色味の混合します。

プロマスも他メーカーと基本的にはハイレベル・ミディアムレベルでの
色落ちは同じ。1レベルから2レベル約二ヶ月後に上がってしまう。
やはりアルカリダメージもあってしかたない。でも色はある程度
そのレベルでは標準的に入る。そもそもハイレベルは色素量がすくないからね。
レアラは色味をいろいろ混合させて自前で微妙に調整が可能
ジアミンのレベル調節のベースカラー半分、色味強化の直接染料半分、
これにアルカリの弱い分をアルカリベースの色味無しと真っ黒のブラックアルカリベースで微調整している。基本的にアルカリ弱い部分をほぼ直接染料でリカバーしているのですが、レベル調節が実はアルカリが弱い分しっかり
ベースが入らないので白髪は黒くならず黒髪は明るくならずで白髪黒髪が
混合の髪ではトーンレベルが4レベル5レベル領域でまった同じならない。

4、5レベルで当時あれだけ直接染料を多くいれていたメーカーは他には
なくてやはり退色が他メーカーと比べるとおおかったです。数ヶ月後に
他メーカーでは4、5レベルで染めて髪は退色がすくなかったのが
レアラはかなり激しい退色といった印象を持ちました。でも元々、染まりが甘いのが特徴なのでその分、ダメージが少ないのが魅力

> 今は、リニューアルされて昔と大違いです。
が、今もA10混ぜるなどありますので、

基本的にはほとんど同じですけど、若干染まりはよくなった印象です。
でもまだ染着が悪い時間は長く置かないとだめ。
まあこの時間の長さも平均まで押し上げている所もあるかもしれない。
コレストンのグレーファッションシェードも直接染料が多いけど
アルカリもある。ウエラのトーンダウン専用とグレーファッションシェードを
混ぜ合わせたのがレアラと同じようなものって印象。
思った方が良いと思います。
資○ケミ○ルでしたっけ元は？今は元メーカー変わりましたか？
メロスのカラーファンデーションと同じ製造メーカーです。

レアラのBB２が大好きでした。

レアラもそうだが、他メーカーのカラー剤にも長所短所はあるからね。
髪や頭皮へのダメージが少ないってだけでも立派なアドバンテージだしね。
明るく染めたいとか、ﾋﾞﾋﾞｯﾄな色を求めてるお客さんにわざわさレアラを使う必要性は無いし。

ヒマになっちまったので。
近頃、例えば、レベル１０まで明るくするのにファッションカラーを使わずに
グレイカラーの１０レベルを使うことが増えた。（最近はバリエーションも豊富だよね）
理由はうちで使っているグレイカラーの方が褪色が少ない処方だからという理由と
発色に深みを感じるから。グレイカラーの１０レベルってちゃんとブラウン入ってるでしょ？
そのせいだと思うんだけど。
ただ、そこで聞きたいんだけども
ファッションカラーよりもグレイカラーの方が濃く色が入る分、傷むってことはある？
オレ、アホだから知らないのよ。誰かおせーて。

スレ違いっぽいけどよろしく。

濃くってのがよくわからんが
原理としては目的のレベルより２〜３上にリフトして同レベルダウン、同時に白髪へ色を入れるということだから
要はオオコケしたアジアンカラーの考え方と共通した部分はあるんじゃないの。
ただその場合直接染料よりカプラーに重点を置けば高レベルの白髪染めに流用できると言うことで
開発基盤としてはどのメーカーも持ってた。
そういう意味で言えば傷むといえば傷むし退色も予想できるわけだが
たまたま企画が進んでいたのか、見事なバランスで機先を得たのがナプラあたりということ。

う〜ん。お言葉を返すようだけども
ナプラの褪色ってばアジ庵と同等のものがあると思ってます。
実際使ってましたからね。
地肌が痛いか痛くないかだけの違いと言ってもいいような・・・そう、認識してます。
グレイシェードは今はナプラをやめてキャラリコに入れ替えましたが、
褪色後の状態を見て明らかにナプラよりもアンダーを削っていないことが分かります。
ともあれ、
グレイシェードの方がファッションシェードよりも傷むってことはないでしょう。
ってことでオケ？

揚げますよ

ナプラの新色、BB,MPB.CCBは直接染料が少ないらしい
試してるが退色はどの程度か、まだ、わかりません

ベージュって前からなかったっけ？

レアラは少し複雑なので使いこなさないといけないですね。
８レベルの白髪染めで、番号表記でもなかなか染まらないことがある。
アルカリの量を増やさないといけないらしく、A-2+A-10をさらに
ミックスしないといけない。
アシスタントがその調合についてこれないことがあるから、
勉強が必要だと思います。

それでも５月にレアラの１チューブのアルカリカラーが出るようです。
名前は何だったかな？
発色よりも手触り・操作性に期待しています。
高い番号がレフィナよりもカバーできていたら採用ですね（笑

まだあったのか。このスレｗ

メーカーさんいないでしょ。

メーカーいるぞ

仲野さんいる？SD1のサンプルもらったんだけどどうなのよ。
まだ使ってないけど成分みても使う気がしないよ。何を狙って出したのアレ。
利己は完成度の高いカラー剤だと思うけどカチオン吸着させたいならVP2で事足りるじゃん。
なんでわざわざスキマ産業みたいなことやってるのよ？
このスレ、廃れ切ってどうせいないだろうから期待しないで返事待ってますわ。

レアラの新しいカラーは、マニプリーテだって。昨日、案内がきた。

中野自体がスキマ産業

今日、SD１使ってみた。想像通り、あってもなくてもいいような感じだ。
前処理で濃染とか逆に染色制限とかの目的なら別のもので代用できるというかむしろ別のもの使う。
仕上がり重視でいくならアフターでVP2があれば何も困らない。仕上がりの硬さも解消する。
シリコン系のアフターはオールマイティなので使用頻度も高いし前処理で色々やっても
アフターでこってり乗せちゃえば何やってもかすんでしまう。
SD１廃盤の日も近いんじゃないかい？発売直後だけど。

レアラのマニプリーテいいかも。。。

誰かレアラのマニプリーテ使った方はいませんか？

サンプル来た？まだならうちに来てるやつ使ってレポしてもいいけど？

>>523
>A-2+A-10をさらに
> ミックスしないといけない。
> アシスタントがその調合についてこれないことがあるから、
> 勉強が必要だと思います。

レアラって本当ははマジ単純で簡単

それにA-5があるでしょ。

タカラとオオヒロどっちがいいの？

>>534
A-2+A-10で色素はだいだいＡ-5になるが、
アルカリ量が異なる。

Ａ-2とＡ-5のアルカリは同じだが、
Ａ-10は１〜２割くらい上なので、
ミックスすると、Ａ-５よりアルカリが上。
だから白髪を染めるのには好都合なのだそうだ。

なんでバカチョンでやらないの?いまやダメージだって対して変わらないのに必死で笑えるｗ

>536
本来、レアラでアルカリ量を多くした使い方するなら
普通のカラーで十分だよ。

>537
あんた馬鹿ね。バカチョンカラーだけ使ってろ

バカチョンカラーとはなんぞや？
今どきバカチョンではなく、複雑な操作が必要なカラーってあるのか？

っつか。
ここには3コールユーザーしかいないのか。

>レアラでアルカリ量を多くした使い方するなら普通のカラーで十分

おいおいｗ
俺も使ったことあるがレアラって普通じゃないってくらい特別なのかよｗ
君、自分は人と違うと思いたい年頃？

>>540

困った人ね。レアラって調合が少しマニアックなだけじゃないのよ
調合だけ考えればどこだって同じだけどさレアラは酸性酸化で使って
意味あるわけ

そもそも直接染料がお化けのように入っているし1剤がアシッドに
調薬されている。色番が他メーカーと同じだからといって中身同じじゃなく全く違うわけよ

良い悪いは別としてレアラ・ポリサージュは特殊。
そもそもこいつらは酸性で使わせて意味があってこれにアルカリ
入れたら他メーカーのカラーと中身までほとんど同じになってしまう。

そのなんて言うか基本設計がまるで違うんだな。

レアらはもう秋田よ。他のネタキボン

この前の臨店で来てた女営業
何言いたいのかよくワカラねぇし。

レアらはいいや。

うえ等のこれす豚はリニューアルのようだが、８０ｇで＠￥７５０だって？
やっぱり大型店舗は回収＆お取替えで小型店はそのまま引き継いで買ってくれってパターンですかね。
ディーラーは口が裂けても言えない話なんだろうが。

ウエラの取次店が飛び込みとは今時考えられないしな、
結局サロンとのおつきあいの延長でこうなるから、というディーラーのほのめかし→徐々に移行
となるんだろう。
でグラム単価はどうなるんだっけ。
前は６０ｇで600円でOK？そうすると安くなってるけど添付条件とか変わってくると怪しい

っていうかさあ・・・・・



いきなり８０ｇにされておたく主力のうちの保管スペースねえってえのｗ

>>544
前バージョンは後1年で製造中止らしいという噂。

箱のサイズがまちまちだ。管理しにくい

>>545
そう！そこです、添付条件！！
やはり一番そこが気になります。
最初はスターターとかトライアルとかあるとは思いますが。

>>546
この機会にうえ等はやめようかと思ってます。
ここ最近サロンに対するサポート力弱いですしね。
ＰＯＰなどはお金掛かってるなと思いますけど。
講習も取引の多いサロンしか参加できないなんて黒い噂もありますしね。
とにかく小さいサロンをないがしろにしている気がしてならない今日この頃です。
なーんて言いたい放題。

ウチもウエラはやめます。
やっぱ髪痛みますからね。低ダメージ指向で、プロマスとレアラ使う予定です。
ちょっとしたポップや資料は、最近レアラがいいし、講習はプロマスが充実してるしね。
ギャルビンのカキモト高原さんは有名だけど、レアラを使っている有名な人は誰だろう？

商品はいいと思うよ。ウエラ。
でもね、過去の栄光にすがり付いてるって言うかさ、
サロン側が本気で怒らないと相手にしないとこあるんだよね。
とにかく営業がダメ。支部単位までそんな感じ。
今のJRとまさにかぶるのさ。

付け足しｽﾏｿ
>>548も>>549もさ、
そもそもポップ力なんてのに頼ってちゃダメよ。
まして美容師がポップの単価の心配してどうするのｗ
レアラ使ってる人で有名な人＝レアラ使いこなしてる人ではないのか？
それなら俺だと。なんでそう言えないのよ。

>551
禿同

お邪魔します。　今日はじめてここ知りました。
教えてください・・・>>43でも少し触れられてましたが微意ワンの事です。
最近、今まで全然付き合いのなかった近所のサロンのオーナーがやたらやって来て
熱弁を振るいます。どういう事なんだろ？気に入ってたら自分とこで使用しときゃいいのに。
・・・もしやネットワークビジネス？　本当に何らかの不思議な水なの？
どなたか教えてください。

>>553
雪彦山のただの地下水に防腐剤と多価アルコールを入れただけの
若干の保湿作用のある水だけのことです。(最近の水はタンパク質いれたのもあるらしい)

公言してる磁化水はインチキ。水が磁化するのは磁性体の間に水があった時だけで磁性体を離せばただの水です。水は磁化しっぱなしにはなりません。
環境浄化も嘘です。
　パーマ液カラー剤は希釈されるだけです。
希釈された効果を発揮してるだけです。減力に薄まった染まり加減と
いったところでしょう。他になにも効果ありません。
騙されるのは美容師だけです。

http://atom11.phys.ocha.ac.jp/uso800/2001/AprilFool2001.html

http://www.geocities.jp/hanzaitaisaku/fuan.html

不思議な水なんてこの世にございません。
水だけで禿が治ったりしてらもうすでに禿の人は
この世に存在しません。

シャンプーのやり方がおかしいからとこじつけるのは
はぐらかす上等手段です。一生この商法でしょう。

信じるものは救われない。不思議な事に釣られるだけ心が弱いからです。常識的に物事をとらえ考えましょう。
非常識な事に必ずビジネスが絡みます。これはいつの世も同じです。

微意湾が気になってサンプルもらったら
黄色いDMがしつこい。

レアラーは黙ったようです

ダマセラーとウエラーはどこへ行った。
仲良くタマリーか？

>>554 >>555 情報ありがとうございます。
水＋空気ってコンセプト　元はタダで無尽蔵にある物ですからね。
ビジネスで流通し始めると・・メーカー側は笑いが止まらない・・・。
そう！そう！空気を綺麗にする？とかの機械（水槽のエアーポンプみたいなの）
もかなり怪しかったなー　
・・・くーーーっ！騙されるのは美容師だけ・・・か・・・割と納得です。

イイか−お前達！何度も言うようだが−！
信じるものは騙される。なぜならー！

信+者=儲

よーく覚えとけー！

無茶苦茶な値段の水だよ。一本　５０００円くらいじゃなかった？

>>560
そのネタ古い

ふぁい天のカラーどう？　これも「悪亞ごーるど」なる水がベースらしいけど。

インチキも甚だしい
ぎんびも同じみたい

ロレアルのイクア使っている店ありますか？
最近プロマから移行したんだけど激しく使いにくい・・・

でじぱ　器具メーカーが悪い！　薬液が悪い！　美容師が悪い！　髪質が悪い！

・・・・・でじぱって・・・なんなんだよー　

>>566
そんなこと言ったら遠赤外（害）線促進機もおなじだろうね
なんでも悪く言う奴ダメ

いや。こないだ浮気客が帰ってきてひでえことになってた。
せっかく傷みやすい毛質を考えて時間かけて改善してきたのに眩暈がした。

>>566の言う事はある意味真理だ。
器具メーカーは寡占を狙って熱変性をスタンダートとしたがり薬液はそれに都合の良いように配合、
美容師は知識も持たず中途半端なほどこういうのに飛びついた上妄信しやすく、
（大概は40代経営者の２〜３人のサロン。実は絶対数が最も多くメーカーとしてはボリュームゾーン。騙せりゃボロい）
結果取り返しのつかない物質が毛先に出来上がる。

しかし>>567はまだコールドで加温やってるの？ｗ
矯正のアイロンでさえ部位ごとに温度や手法使い分けるのにさ、
今日びのスタイルやテクスチャの傾向、加温はムラを生むだけでいい事何にもないんだけど？ｗ
うちのローラーボールなんてホコリかぶってるぞｗ

加温できない程のダメージ毛ばかりなったんで
うちも遠赤使えなくなりました
弱い１液を加温するより常温で強い方が安全だと思う

消極的な意見ばかりだが、
これはデジパ機にしかできんだろう、みたいな事はないのか。

ない

わお

デジタルパーマッて、縮毛の髪が名古屋嬢のような、
巻き髪みたいになるの？どこまで縮毛を矯正する力があるの？

別々で考えるべきだろう。

sageの意味は？

電髪でサルファイトの付け巻き＆加温って誰かやってみた？

電髪でサルファイトの付け巻き＆加温って誰かやってみた？

>>575
レポ待ってます。

巻き髪風がデジパでないとできないと信じてる美容師は世の中のために氏んでください。
あとデジパで縮毛矯正とパーマが同時に出来ると信じてる美容師も世の中のために氏んでください。
そしておまいらは自分の勉強不足と勉強嫌いに生んだ親を呪いながら氏んでください。

ほんと氏ぬか美容師辞めてください。
世の中の迷惑です。社会の恥部です。
お客は全然喜んでないです。
新規はともかく再来率って定義も勉強してください。
いいですか。前におたくでデジパした人が何％帰って来てるかって言う数字ですよ？
分かりましたか？
８５％以下はダメダメなんですよ？いいですか？

>>579
私は９２％だから合格だな。デジパっていうより電髪だけど。

デジパに参入してくるメーカーはもっと増えそうだね。
一時のアイロンストレート発表当時と似通ってる・・・。

>581
それより、
デジパ用ロングロッドなんかを作るサードパーテ−のほうが先に現れるんじゃ？

するってーと、デジパじゃ縮毛を矯正できないってことだね。
じゃぁ何のためにデジパが存在するんだ？
直毛の髪には、普通にパーマかければいい事じゃん
それとも、あんな痛みそうな事してまで、かける何かがあるのか？
＞５７９
85％以下はダメダメ
コレってリピート率が、って事？

573と583は同じ人物だよなあ？
どうひいき目に見てもシロートの質問にしか聞こえんが？
そうじゃなきゃ単なる情報不足。出直してこい。

しかし導入してない店が、圧倒的に多いんだから、
知らないやつが居ても不思議じゃないっしょ。
ここで正直な意見を聞いて、参考にするつもりかもよ。

じゃあ、簡単にデジパの誕生した理由をかいてみる。

床屋のパンチパーマってあるだろ？
あれっていうのは美容師的にはわかりにくいかも知れないが
乾くとウェーブダウンするパーマとは逆のことが起こる。
それを美容の技術としてやろうとした時、いちいちアイロン巻くのはめんどくさい、
だったら普段使い慣れたロッドでできないか？ってとこがスタートになってる。
実際、高熱アイロンでパーマかけてたサロンも（もぐりだが）いたし、
セットレスパーマってウリでずいぶん前に機械（メーカーは忘れたが）もできてた。
ただ、機械が売れなかったね。当時はまだパーマと言えばソバージュが定番だった。
だから技術としてはそんなに新しいことじゃない。
韓国で１０年近く前からブームになって再び光が当たったってこと。

始めはやりなれない技術だから失敗が目立ってたが、今では理論もかなり確立されてきてるぞ。
今だに失敗続きなようだと先に客が愛想つかすぞ。

>>573=>>583は確かにひどいが

>>586
乾くとウエーブダウンって・・・・おいらはおまいに愛想尽かすぞｗ

何が言いたいのかシランがわかってねーな。587よ。やれやれ。

要するにバカな美容師と、はさみは使いようって事だ。
＞579のような悲観的なやつだとリピート率も悪いんじゃねえの
矯正なんかもそうだったけど、勉強次第で下手な奴と、
上手い奴の差が出てくる。すでに淘汰が始まってるって事か。
　

このスレが生きててびくーりage

>c おまえがまだ生きててびくーりsage

>>591に同意sage
散々恥をかいたのでなし崩しに逃げたのかと思ったら
なんとトリップ付きで堂々再登場。
裸の王様でも王様だっただけまし。
天然でﾊﾞｶだったのねﾌﾟ

>>586
＞セットレスパーマってウリでずいぶん前に機械（メーカーは忘れたが）もできてた。
ただ、機械が売れなかったね。当時はまだパーマと言えばソバージュが定番だった。

ｳﾁにあるのたぶんそれ。ロッドが一本２万位で全部で３００万位したらしい。
ロッドを落とすと粉々になります。すごい綺麗にかかりますよ。

>>593
>ロッドを落とすと粉々になります。
落としてみたい。。。
材質は何？

>>594
陶器みたいなセラミック？
落とすとやばいです。フロアじゅうのスタッフが凍りつきます。

>>593　ロッドに白い太めのコードの付いたやつ？

ここで発言している美容師さんデジパーも実はしっかり理論があって
それを知らない人が多いだけでしょう。
是非、パーマの理論から再考察してください。

どこで加熱するかが一番の問題点。

>>568
>結果取り返しのつかない物質が毛先に出来上がる。

何が？毛先にできるの？知りたい？
まさかブント塩じゃねーだろうな？


>うちのローラーボールなんてホコリかぶってるぞｗ

最近は使用量減ってるが、使わないわけではない。チオで加温は
いかんでしょ。でもデジパーって還元剤を除去してから
初めてロッド巻いて加熱してないか？
その手順だとまったく従来のマーパ論理とは違って逆さまーだ。

>>593
それセラミックロッドのプロトタイプ？

大それた機械ほどインチキな機械が多い。

>>596
頭上に直径１M位のわっかがあって、そこにコンセントが５０箇所位
ついててコード差し込んで、反対をロッドにつける。ロッドが結構重いので
わっかについてる巻尺みたいなのをチュルチュルとのばしロッドの両端に
ひっかけロッドをつるす。原理はものすごく簡単。
自作もできます。

デジパーの機械との一番の違いはロッドの材質と重量感。
ロッドは１２�o〜３２�oまであります。誰もが実物をみると笑います。
お客さんもなぜかみんなニコニコしています。

他のメーカーのを３社ほど試しに使いましたが、どれもしっくりこなかった
ので未だにつかってます。

何が違うのか分からない。誰か教えてください。

>>598
あんたバカじゃねーのｗ
髪の毛と呼べないほど毛が傷むって意味じゃん
それくらい中卒のおいらでも分かるんだけど、あんた小卒？ｗｗｗｗ

おっ。
またはじまった！不毛な罵りあい！
さすが2ちゃんねる！

と>>598が言いました。以下不毛が永遠ループ（ｒｙ

自然放置よりも意味も無く促進器（できるだけ大げさな器具）を使用すると
一つの演出は確かに出来るよね。　

関係ないけど以前、客に「私は７分器械に入れてね」・・・だって・・・。
「えっ？」とは思ったが「はい、かしこまりました」と言い従ったよ。
この手の客にいきなり自分の主張を告げるとややこしくなるだけ時間の無駄ってもの。

すいません、予約時間に２回連続遅刻（電話はいれる）して
カット時間かえてもらうような客ってすごいいやですか？

>>602
君が、一番頭悪そう

>>606
×　すごいいや
○　すごくいや
日本語をちゃんと使え

>>605
あるある。そして確かに言うとおりやって吉。
ところでいきなり器械なんて変換が出るおまいは体操フェチですかｗ

>>606
ここはそういうスレではないがネタがないからレス。
生きてればそういうこともあるだろうけどわざわざ相談に来てるって事は、おまいは割とよくやってるワケですね。
普通、信用失いますよ。客も商売人もありません。人間として恥ずかしくないのですかと言うことです。
一度変更の連絡入れる時点で必ず行ける時間を伝えることが人間の基本です。
事情なんてみんな抱えてこの世の中を生きているわけです。
いつ変更があるか分からないと言うような生活をしているのであれば
飛び込みで行き、「何分待ちます」という目処と折り合いが付けば待てばいい。
それでも急な連絡が入るなどして事情が変われば「ごめんなさい、急な連絡が入りましたからまた来ます」
そのほうが方がずっと人間的、かえって「ちゃんとしてる」「忙がしい人だから待たせちゃいけない」と言う印象を与えるものです。
予約なしでは切ってもらえないから、は無効。あなたの生活習慣にあった店を選ぶ、これも人間というものです。
「すごいいや」をとっくに越えて、迎える側にはとっくに畜生と思われてると思って下さい。
来店時に「すみません」と謝ったところで犬がワンと鳴いてる程度の重みしかありません。
繰り返しますが人間として恥ずかしいと言うことを知ってください。

>>606
最近そういういい加減な奴が増えてきて困るね
常識無さ杉。

そこまでいうのもどうかと思うがな。
こっちだっていつでも不手際がないとは言い切れないわけだしさ。

>>586
> あれっていうのは美容師的にはわかりにくいかも知れないが
> 乾くとウェーブダウンするパーマとは逆のことが起こる。

586の理容師君おかしな事をかいてないか？
逆の事はおこらんよ。パーマも乾けば ウェーブダウンするよ。

アイロンパーマだろうが、デジパーだろうが、同じです。
熱が加わる事で変性が少し多いだけ。
ウェーブ形成はほぼ同じです。薬も基本は同じだから

皆さん苦労してるんですね。
ウチの店では１０年以上前からデジパみたいな事やってる。
かけたい所だけ１液付けて大昔のジュピターで軟化。
１液完全除去してロングで毛先だけパーマであればホットカーラーで巻く。
おばちゃんだったら普通に巻く。機械なんて高いから温度調整出来る
ドラに手作りのフードをつなげて加温するだけ。ちなみに温度は８０℃
設定。２液なんてあまり関係ないから５分くらい。
矯正も毛先にカールしたい時はアイロン終わって毛先をビシャビシャに
濡らしてPPT付けてホットカーラーで巻けばキレイなカールも出る。

↑ホットカーラーか・・・面白いじゃん！

>逆の事はおこらんよ。パーマも乾けば ウェーブダウンするよ。

甘いなあ、甘い甘い。
パーマでは乾くとウェーブがのびる。確かにデジパでも乾くとすこしウェーブダウンするが
通常のパーマにくらべれば少ない。パンチでは逆にウェーブが強くなる。
理由の半分はアイロンの温度だな。パンチの場合、変性率は縮毛矯正と同程度と思われ。
正確な温度は不明だが恐らく180℃〜200℃だろう。
それに化学的な変形だけじゃなくパンチの場合、丸アイロン使った場合ならともかく
一般的によく使われるのは角アイロン。言ってみりゃ〜、強引に髪を折ってるからね。
人によっては”しごくように”操作したりして。物理的な変形も大きいのさ。

変なとこ突っついても何も出やしないよ。本職の床屋さんにでも聞いてみたら？

今更何言ってんだか。
おまえらいい加減目をさませ。

コールドが画期的だった理由はそれまでのデンパツと比べ
髪本来の質感とか組織構造の変化を抑えてウェーブを実現したことにある。
結果美容では主流となり君臨してきた。
なぜ床屋ではそれがアイパーという形で熱変性上等で生き残ったか。
理由は簡単だ。
昔においては髪の痛みを気にする男性は従来は皆無で、
今でさえ「やりたいことやって傷めば切ればいいじゃん」、それが男性の感覚だからだ。
例えばトリートメントメニューを定期的にやっている男性はおまえらの店に何人いますか。将来性はありますか。
少なくともキャンペーン張る価値さえないほど費用対効果は薄いはず。

一方、コールドの考え方だけでは不可能、しかし悩んでいる顧客の多い縮毛矯正技術が
やっと見かけ上サラサラレベルに完成した事を受けて
「じゃあウエーブも出来るんじゃないの？」とそもそものコールドの利点（冒頭）をわざわざ犠牲にし、
早い話が「傷まない（ように見える）パンチパーマ」をシステムとして（考え方はデンパツの時代並）メーカーが提案
それに対して箱物大好きな事業主やぼろ儲けの個人経営主を食い物にしていると言う構造。
箱物を買えば元を取ろうとセットになった薬液もなかなか発注を止められず、メーカーぼろ儲け。
あまつさえ欧米では昔から使われているが原料が高いので儲けの少ないシステアミンのプッシュをわざと怠って、だ。

コールドがウェーブダウンするなんて見方をするやつはそもそもが乾かし方がおかしいんだろ。
客が広げてる雑誌を覗き読みしながらソバージュの時代よろしく適当にブーンとドライヤー当ててんだろ。この下手クソ。
実験してみろ。３つの毛束を用意する。これらの長さに対し２回転半のロッドでコールドパーマを施す。
一つはドライヤーでブーンと乾かし、一つはウエットな状態のままどこか平らなところで一昼夜ほどおいて完全に乾かす。
残り一つは実験時にベタベタに濡らす。
この３つのウエーブの出方、、ツヤ、加えてここが肝心だが弾力を見てみろ。
どれも兼ね備えていて最強なのは一昼夜おいたもののはずだ。
つまりこれをドライヤーでできる様に目で見せてケアをアドバイスすること、やり方は自分で考えろ。そこまでお人よしじゃねえから。
これができてねえ、できるどころかそんな事実があるとさえ考えてもないやつ、
そいつらがデンパツで解決しそう、と大金払って薬液補充して自分はやってるつもり、と正当化する。
コールドよりデンパツの方が傷まないって理由知ってるなら一つでもあげてみろ。

実験の結果で分かるとおり健康な髪であるほど水素結合の力たるや自然かつ絶大。その交通整理としてパーマがある。
熱変性の力を借りるより髪の本来の姿をまず考え、それが実現される前処理、中間処理、後処理を施す。
そして適切なスタイリングを教える、それをしてもダメなほどのダメージ毛ってそうそうあるもんじゃない。
ダメだとしたらダメなのは毛じゃない。おまえだ。

何を言ってるのかサッパリわかりましぇ〜ん

おいらバカでぇ〜す。

>617よ。
ご立派なご意見だが君は気付いているだろうか？話が微妙にそれていることを。
それに、だれもデジパマンセ−でコールド廃止論なんか展開しちゃいない。
コールドはコールドで使っていくことに変わりはないよ。

＞一つはウエットな状態のままどこか平らなところで一昼夜ほどおいて完全に乾かす。
＞どれも兼ね備えていて最強なのは一昼夜おいたもののはずだ。

重力無視かよwだいたい、誰がそんな気長なスタイリングをするんだ？え？言ってみろw
ドライヤーでブ〜ンと乾かしてもウェーブがだれない方が手間いらずに決まってるだろ。
ワケ知り顔で語るのは勝手だが、無意味な実験なんぞ誰もせんよ。
ダメなのは誰だ？

>>619　お前ｗ

ふう。ヤレヤレ・・・

『自分は使わない』それでいいだろ。
人が使っていることにまでケチつける必要ないっつーの。
導入した人は、新境地で新しい勉強してるんだよ。
『自分は使わない。勉強もしない』はっきりそう言ったらどうスカ？
ちなみにオレんとこはまだ導入してない。

おまえだなｗ
明日からも脳を使わずブーンと乾かせｗ
おいらはおいらでドライヤーと指だけでアイロンカールが作れるスタイリングをお客に教えていくからさ。
ウチはまだまだできてる方なんだと再確認になったよ。ありがとうｗ

>>621　基本ができてないﾊﾞｶがﾒｰｶｰの言いなり　そんなもの勉強じゃないよｗ

激しく自己満なわりには貧乏臭い技術ね。
それと変な理容師と美容師さんもう少し毛髪科学勉強したほうがいいよ。男の太い髪を熱変性でしかも2、3センチの短い髪を焼いたように角曲がったようなカールでアイパーでかけたのと
女性の長い髪、細い髪、カールの大きさ、全て条件も仕上がりもちがうからね。

よく考えようね。変な理論自分で作って満足してたら
みんなから笑い者にされるだけ。勉強しろ

>>615
> 甘いなあ、甘い甘い。
パーマでは乾くとウェーブがのびる。確かにデジパでも乾くとすこしウェーブダウンするが
>通常のパーマにくらべれば少ない。

バッカだな。ほとんど同じだ。

＞パンチでは逆にウェーブが強くなる。
>理由の半分はアイロンの温度だな。パンチの場合、変性率は縮毛矯正と同程度と思われ。

バッカだね、縮毛矯正はストレートでも剛性が落ちて弾力なくなる。結合が少なくなっているからね。パンチの変性はゴワゴワするまで熱変性させて手触りが悪いだけ
髪が濡れると水素結合が切れていくらか柔らかくなるだけ
それに短すぎて重力にほぼ関係しない。頭皮に近づいてワンカールしてるだけ。
長い髪はその長さと重力だけでカールの出来上がる大きさが、大きくなる。

>正確な温度は不明だが恐らく180℃〜200℃だろう。
それに化学的な変形だけじゃなくパンチの場合、丸アイロン使った場合ならともかく
一般的によく使われるのは角アイロン。言ってみりゃ〜、強引に髪を折ってるからね。
人によっては”しごくように”操作したりして。物理的な変形も大きいのさ。

還元処理がしっかりしてなければ物理的変化はほとんどありません。
乾燥させながら水分が飛ぶカールが同時に起こるその変化だけ
パンチを他を同じにすんな

アイパー売りたくて仕方がないメーカーとそれを買った手前自分を正当化したい人が必死なスレはここですか？

＞バッカだな。ほとんど同じだ。

そうか？オレがデジパやった限りでは違うと感じたがな？
もっとも一回こっきりだったからその結果だけが全てじゃないとは思うけど。

＞それに短すぎて重力にほぼ関係しない。頭皮に近づいてワンカールしてるだけ。
＞長い髪はその長さと重力だけでカールの出来上がる大きさが、大きくなる。

だから甘いっての。同じ長さのメンズのパーマとパンチをやり比べてみればいいんだよ。
明らかにドライした時のウェーブの形成力が違うから。
それこそストレートパーマと縮毛矯正くらい違うって。当たり前だが。

＞還元処理がしっかりしてなければ物理的変化はほとんどありません。
＞乾燥させながら水分が飛ぶカールが同時に起こるその変化だけ
＞パンチを他を同じにすんな

何が言いたいんだかよく分からんな。
はっきりしてるのは、角アイロンで折り目がつけられるくらい還元してるってことだ。
それにパンチとデジパーは同じだなんてオレは言ってないぞ。
いいがかりはヤメロ

理容師並に努力も勉強もしてないのにやたら文字数だけ多い>>627がいるスレはここですか？
そしてこいつもブ〜ンと乾かす派ですか？ｗ

毎日の仕上げにムースつけたらウェーブ出ますよ、なんて言ってる美容師（もどき）がデジパを買う
濡れてる毛の方がウェーブ出るっておまいは頭髪検査する学校の先生なみの知識ですか

な〜んか負け犬の遠ぼえみたいのがが聞こえるが、お前ら小学生か？
一ネタ盛り上がったことだしまあいいや。
まあ、興味がある連中はちょっとは勉強しろよ。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ファイテンいつから代理店通さなくなったのよーアイロン自分用にほしかったのに
マスダマ○からきえてたよ！

どんなにスタイリストが力説しようが客はめんどー大嫌い。
ホームケアがなんたらかんたら・・・乾かす時指に巻きつけて・・なんとか・・とか・・・
家に帰ってたら忘れてるってのが大半じゃね？

だよねえ。

もう、机上論はいいのでみなさんはどうやって
パーマ又は、矯正をしてますか？
技術的に教えて下さい。

↑しんびようでも読めば？

TOMOTOMOでいいんじゃん?

だよねえ。

>>636
やっぱ知らないんだ・・・。しんびようって？？？
>>637
アシ？

フレッピ−でもいいぞ

>>635
まず、自分から言うもんだろ

>>635
どうやってってまたものすげえ質問だなｗ
つまりウラ技的な工夫とかこだわってるところとか聞きたいのか？

>>633　別に巻きつけて乾かさなくてもブーンと乾かすの同じ時間でアイロンカール簡単に作れるよ。コールドで。
パーマ離れは美容師がパーマ下手になった事も原因という説を聞くが真理の様な気がするな。ここ見てると。

まじレスもなんだが。
ドライヤーすらかけない客もいるし、毎日コテ使うのが習慣な客もいる。
それぞれにあったカールを作ってやってればそれでいいわけで
低レベルなデジパ礼讃とかコールド礼讃主義なんてどうでもいいんだよ。

というわけでこのネタもう終わりにしようぜ。

ところで、今年のトレンドは「ブ〜ン」で決まり？

>>641
>>642

ありがとね。でも自分６１３なんだよね。ゴメンね。

パーマ離れ？オメんとこだけだろ。

ん？？？

パーマ離れ　　メーカーが煽ってるだけじゃね？

>>643
パーマが下手？？
そりゃないでしょ。
昔より今のパーマの方が、より技巧的だよな。
昔は平巻きと縦巻きだけって感じで、バリエーションなかったよな。
ロッドだて種類が少なくて馬鹿の一つ覚えみたいな
パーマばっかだった。

どなたかサンテックのCLOVE使ったことありますか？

>651
値段の一番高い奴、粉ふき激しい。
ダメージ強くないとかからない。
使える髪限定少数

デジパーの講習受けました。
が、わからんことだらけ・・・
高温（１２０度以上）での熱分解だと思ってたけど
１００度以下でやってた。
てか、軟化させてホットカーラー巻いたら良いんじゃないの？
って感じ。お客さんへのパフォーマンスとしては良いかもね、、、
詳しい方教えて下さい。

俺も明日デジパーの講習受けるぜ
楽しみだ

デジパーのロッドが熱いのはなぜか？
それは髪を乾燥させるため
髪の固定感って70％は水素結合、これに20％のss結合が絡んで
他10％が他のイオン結合＋ペプチド結合
だから乾燥させて固定感を上げてからクイックに2液処理したほうが、
SS再結合に無駄な力を与えないですむ。
それにロッドで髪を乾燥させながら強度を上げる処理をする中間熱処理に対して熱や乾燥で髪の強度を上げるあらゆる処理をする。

「髪の強度を上げる為の熱中間処理時間が通常のパーマの数倍の時間を有する」デジパーロッドでなくても同じような処理ができる方法があれば何でもいいわけです。1液処理や2液処理は基本はパーマだからどれも
同じ。ホットカーラーじゃ乾燥が、甘くて話しにならん。
熱分解はではない多少の熱変性はあっても基本は中間処理の時間の長い間の処理方法が、形状記憶の成功の鍵

理論の確立していなメーカーは昔の電髪と同じ高温の使い方。
逆に遠赤と同じ概念の低温過ぎる単なる促進機的使い方もX

おまえらがそんなだから、メーカーも、ディーラーも、大変なんだよ。ウダウダ言ってないで、ちゃんと、客の事を考えて仕事しろ。

パイもあ　のデジパ数日前に導入　まあ・・こんなもんか・・・って感じだけど・・・。
何か客も美容師も割と早く飽きちゃいそう。　またひとつフロアの無用の場所取り粗大ゴミが増えたかな？

熱変性系はそもそもS-S再結合なんてしてねえよってのがこのｽﾚのデフォルトじゃなかった？

↑訂正

S-S再結合なんてしてねえ→×
S-S再結合なんて当てにしてねえ→○

>>695
はぁ？デジパーの基本はパーマですがなにか？
S-S再結合をあてにしなかったらパーマはかかりません。
デジパーって特殊なパーマではありませんから

基本からやり直せ

>>695
お〜い
ロングパスいったぞ〜〜っ！
上手くキャッチしてね

>>659
あてにしてないのなら何をあてにしてる？

いかの塩辛！

お客さんが喜べばそれが一番いいんじゃない・・

そう、そう「佐賀錦」十個ね！

666*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!

美容師って頭いらないね

死体スレ晒しage

ビックモア株式会社の｢Hair Make EARTH」が｢NYNY｣を買収したって本当ですか？
なんか、最近やたら増えてるアース、元気ないニューヨーク見てると本当かなぁって思ってしまうんですが、
スタッフには何の連絡も無いらしぃんです。
｢NYNY｣の悪い噂はすごく聞くんですが、｢Hair Make EARTH」はどうなんでしょう？

カ●リッチの７７．１でパーマからストレートになりますか？

びーわん・・・真光元と共に逝ってしまったー

>>671
逝ってしまったって、つぶれたのか？
っつうより、なにかあったのか？

「堀菌」が暴走した模様・・・・。

宗教がらみのへんてこメーカーは逝ってよし

ビーワンの元祖とかって創生水なんてのもあるようですが・・・・

なんたって水・草・空気だからねー　うまく流通しだすと笑いが止まらん！！
プラスして高次元からのエネルギー入りなんて・・・・
純粋な美容師騙してやんの。

ＢＳＣは会員に何かコメント出したの？
関連ページを閉鎖して逃げてるだけじゃん！一番の被害者はＢＳＣの幹部じゃないんだよ！
ビーワン信じてやってきたサロンとサロンを信じて高い水を購入してくれていたお客なんだよ！！

｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!

コレでビーワンやパイも無くなってしまえばいいのにな

>>675
ﾋﾞｰﾜﾝはもうけに走ったので分派した。創生水も怪しいといえば怪しんだが
ビン代と送料でいくらでもただで送りますというのが良心的な宗教だなｗ

300万円の浄水器売ってりゃせわないな
しまいには、還元水だからパーマがかかるとか
たかが塩素除去しかできてないくせに
ダイオキシン虐めばかりやって阿呆
中身はBとかわらんだろう

わざわざ、兵庫の雪彦山の地下数千何百メートル地下から汲み上げて
いるなんてそれが嘘。噂では雪彦山のトンネル内に湧く水だという話し、
汲み上げ井戸などないしボーリングした形跡すらない。調べてみればすぐわかる。
山頂からの計算なら地下千メートルっていう話もなっとくだが、、、
どこから見てもパーマ液を無毒化する水などこの世の中ありません。
ほとんど詐欺紛い。消費生活センターに依頼して検査させてみたらどうだろう。
同じようにｂで販売していたヒ○マガでも満期のマ○モと思われる
粉末でも健康になるわけけないし地球浄化などという宣伝にマジで
心頭してしまう単純な理美容師がいるからヒ○ガマやマ○モを束に
して湖面に浮かべていたら水が綺麗になっただけの話に乗せられる。
肝心なのはヒメガマやマコモの成分によってじゃない。
ヒメガマやマコモを束にしてその隙間にバクテリアや微生物の活性が
よくなって水質がよくなったわけ。だから同じよな環境が作れる別な植物でも道具なら何でも同じ。
それを人間が飲んでどうなるってものじゃない。
美容師さんどうだろうあれ飲んで健康になったのか？
bで禿げ誰も治りません。パーマ液無毒化しません。創○水の所が、b水を使ったサロンの廃液を調べたら無毒化どころかダイオキシン出していると書いていた。

ああ、ダイオキシンの話は聞いたことあるね。
厚労省かどっかが査察に入ったが何も分らなかったらしいけど？

ダイオキシン心配ない。
クリーニング店や理美容室の下水や浄化槽設置場所からくみ上げた排水を検査料金の高いダイオキシン検査にわざわざ出したのが、宋○水。水を作る機械をを売りつける為の口実をダイオキシン発生させているとしたクリーニング店・理美容室を相手に脅かしともとれる売り文句。
ダイオキシン生成量は限りなく微量。特に美容室は少ない。労働厚生省ダイオキシン排出基準など遙かにクリア。問題ないってこと。
美容師さんの手が危ないなんて脅かしてるが、手が皮膚癌などにはならないしそんな例は聞いたことない。今後ともあり得ない。
ヘアカラーブームで確かに全国20万軒を超える数の美容室が毎日、ヘアカラーの廃液を流し続けているのはあまり良いとは言えないが、
環境ホルモンやダイオキシンそのものを人間は毎日、ある程度の量を自然摂取してしまう世の中だ。すでにありとあらゆる所は軽く汚染されちゃっている。クリーニング店・理美容室の危機感をあおり＝水商売ビジネス。心の弱い人は騙されるってこと
水でヘアカラーの化学分質が分解や解毒されるわけではない。

例の還元水でパーマをかけるらしいが、チオグリやシスティンいれない限りパーマがかるわけない。アホやからハイチオールＣ の錠剤を砕いて入れてらしい噂を聞いた。水がいくら還元効果があるからって
ＳＳ結合が、切れるわけない。
何でも勝手にありもしない事に夢みたいな事を言うからから大人の会話は成立しない。詳しく化学で突っ込まれると「化学的な事は分からんが、不思議と上手く行くんだ！」って金儲けが、裏にあるので平気で嘘を言う。ビーも創も宋も同じｗ

＞創○水の所が、b水を使ったサロンの廃液を調べたら無毒化どころかダイオキシン出していると書いていた。

骨肉相食むとはこの事か

Ｂの水　Πの水　Φの水・・・今、一番ドキドキしてるのは何の水？

Aの次のアルファベットの水と神濃玄で毛が生えるって客を騙して
詐欺に近い商売していた美容師・美容経営者。

あんなもので育毛やってて髪など生えるわけなだろう

検索したら、こんなのあったよ。
http://iboard3.to/bbs3.cgi?id=parsonz

前から聞きたかった。
時々いつの間にかパッケージがリニューアルする商品ってあるよね。
よく聞くと中身もリニューアルしてるって言う。カラー剤なんかはシリーズ全部まとめて
部外品登録してるのじゃなくて一本ごとそれぞれ登録してるはずだから
リニューアルって言っても、再申請しなきゃならないんでしょ？
新しいラインナップが発売される時、認可が下りるまでにずいぶんかかってたと思ったけど
リニューアルはあっという間に（しかも知らん間に）してる。これはどういうこと？
ひさびさにスレタイらしくぶっちゃけてくれるかな？

>>690
企画は一年以上前から進行してるから。

経営板に間違えて書き込んで注意されたので
転載書き込みです。


最近、フォー土のハーブマジック.ハーブカラーを
すごくディーラーがすすめてくるのですが、
皆様方の客観的な意見.情報をお聞かせ下さい。
導入しようか迷ってます。

向こうでは、6種類のハーブタイプで十分との
意見がありましたが、実際どうなのでしょうか？

勝ち組になるための
素晴らしい情報

パイモアの「 形状記憶デジタルパーマ 」
一番初めに熱ロッドのパーマを研究製品化した会社だ
パイモア形状記憶デジタルパーマなら、
魔法のマトルマリンでマイナスイオンを発生し、つややかな髪。
炭による遠赤外線でしっかりウエーブのＷ効果で巻き髪スタイルが思いのまま

フォー土のハーブカラー？草木か？、草木も眠る丑三つ時、お先真っ暗ですね。
ハーブだから髪に優しいてなキャッチコピーか。自然界には必ず天敵が存在して生態系が保たれる。
草木も、ドクダミは毒だからドクダミ、漆もかぶれる。デジパーですが、大昔の電髪、床屋さんのパンチパーマ原理は
一緒。一度ホットカーラーで試してみたら。デジでかけようがパーマでかけが
最後の仕上げの問題でしょ。

>>660
基本からやり直すのはお前だ
このｳﾞｫｹ！
アンカーくらいちゃんとつけろ！！

>>661
こんな感じですがw

>>695
えらいな、ちゃんと覚えてたなんて！！

>691
リニューアル込みで企画進行ってこと？
製品を発売して市場調査を経た上でのリニューアルじゃないわけだ・・・

常に持続し続けるチャレンジ精神を基本理念とし、
美容業界に新たなデジパー旋風を巻き起こしてきました。
尽きることないだましのアイデアと持ち前のがめつい精神でこれからも
うまく業界を前進し続けます。

>>697
君のところに市場調査来なかったからって
そんな言い方は無いではないかw

普通にリニュ1年以上前に話が来てテスト依頼受けて
仕事をしている店は存在しているんだよ。
君の店程度の売り上げじゃ、テスト依頼どころか、
市場調査にも来てくれないってことだ。
まぁ、気にすんな。

クレイ●のＲメン●って言うトリーとメンでパーマが
あたるのでしょうか？

デジパをよそでかけて新規で来た客がデジパって伝えてなくて普通にシスでかけたらかなりドロドロポーラスになったってきいたんだけど・・・

それが問題。そういう結果だって予想できるのに自分の目を目隠ししてデジパ廚は今日もかんばる。

友達のデジパ廚がプレッピー見たかと電話してきた。
取っているので知っていた。

「ああ、３ページの”特集”？」

>>702
来月の予告じゃないの？来月は１０ページくらいあったりして。

>>703
いや、表紙にでかでかと書いてんのよ。「特集」みたいな感じでｗ
「へえ」とか言って読むうち「そういや書いてねえなあ」と気が付いた。
でも実は読んでいた。
宣伝ページと思った３ページがそれだった。

友達は「時代だよ、時代(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」とか得意げだった。
みんな信じるものが欲しくて一生懸命なんだなあと思った。

検索したらhitしますた

つか、このスレがまだ生きてたとは驚き〜

age

デジタルパーマかけた人には普通のパーマはあてれないんですか？
デジタルパーマは店で使ってないので良く知らないんですが、
ぱるっきーは使ってますよ。
余談ですがフォトコンテストのＪＨＡって知ってますか？

あげ

ミルボンのレフィーナってカラー剤どうですか？使ってみたいんですけど もっと良いカラー剤ありますか？

>709
レフィーナ　テスターサンプルで使ってみたけど
結構ツヤが出るし、柔らかい手触りで良い感じだったぞ。
ディーラーにテスターサンプル頼んで使ってみれば？
でも、
ロレアルのルシアとカラーのアフタートリートメントで
退色予防と共に艶が出せるし、カラー総入れ替えは
大変なので採用しなかった。

×レフィーナ
○レフィナ

カラーの時ラップなどはしますか？
しないで空気に触れさせて置いた方が良いのでしょうか？

>>712
シロウトさん？帰りなさい。
自分で考えたら分かるはずだよ、美容師なら。

シロウトすぎてすみません。
ヒントだけでも教えていただけないでしょうか？
空気酸化はカラーリングにはあまり影響はしないのでしょうか？
ラップをすることによる熱の効果の方が大きいのでしょうか？

ラップしたほうが熱がこもるから早く染まるのでは？

ラップして熱で促進できるのはブリーチ力だけ。色素は酸化重合して髪の内部に定着するのだから、
カラーの基本はノーラップ。薬剤塗布後も手でもみこむようにしながら出来るだけ髪を立たせるようにして、
一本でも多くの髪が空気に触れやすくする。こんな基本がわからんでよく仕事できるな…。

>716さん
ありがとうございました。
大変勉強になりました。

ブリーチといい、重合といい、アルカリと加水が反応して出来る酸素で起こるんだから熱は無視できんのと違うか？

>>718
熱を加えると確かに酸素によって発色するし、ブリーチが促進されるから明るくなるのが早くて
一見きちんと染まったようにみえるのだけど、色素は細かい分子の状態で髪の中に入り込み、
30分以上放置することによって酸化重合して髪の中に定着するわけ。
熱と色素定着は全く関係なく、中途半端な加温やラッピングは熱ムラ(ブリーチムラ)を招くだけ。
カラー時間を短縮する目的の加温は絶対にやらない方がいい。
退色を防ぐ意味でも、一度塗布した薬剤は30分以上放置するように調整するべき。
例えばリタッチの時、新生部に先に薬剤を塗布して放置し、その後既染部へトーンダウン用の
薬剤を塗布して短時間でシャンプー、という工程だと毛先の退色が早いのは当然の理屈。
ウェ○などのメーカーが推奨する上記の工程は間違っている。

均一な加温なんて不可能なことは下世話だし
第一加温なんて誰も言ってないけど。
ラップによる内部の気候の対流を利用するって話でしょ。
もちろんレベルの選択や色相によってから計算が必要だけど
動脈の通ってる部分とそうでない部分の色ムラは確かにラッピングによって抑えられると思うな。
また、冷房にしろ暖房にしろエアコンのないサロンなぞ今時考えられないから
そこまで想定して作られてるサロン（どれほどあるのか知らんが）以外は
剥き出しでは多少なりともその影響を受ける。
むしろ君の方がラボチック。

上は>>719あてね
あと、時間をきっちりと置くのは確かに基本。
定着がよく計算がしやすい、そのためにラインナップがあるわけだから。
ただダメージと定着の問題は結局顧客とのやり取りの中で本当にリアルタイムに変化する。
お客の中に黒髪が永久に続く事を望んでる人がどれだけいるだろう。
そしてその顧客がダメージを極力避けたいと思えば、例えばトナーを使うことがベストなときもあるだろ。
定着に固執しなければダメージが減らせる方法が数多あることくらい分かってると思うが？

>>721
> お客の中に黒髪が永久に続く事を望んでる人がどれだけいるだろう。
時間おいたら黒髪になるって認識自体があほだな。

すまん。正確には黒染めと言いたかったorz

酸化重合だけの話じゃなくてアルカリの強いメーカーはノーキャップ推薦な所もあるわけ一般的にキャップしろよってのが本音でしょ

それに物理的にリタッチ部分が長い場合にノーキャップで逆に
色むら出るでしょ。

どこのメーカーだ　ノーキャップ推薦の会社は？

わかった。直接染料が多くて根本までいっぺんに塗るメーカーだね
バカチョンカラーメーカーじゃねーか。
ラップすると根本のトーンが上がりすぎちゃうからな
そもそも30分も置くメーカーなどあるわけない。
染まりの遅い原料使っているからノーキャップに30分の放置なわけね

既染毛部のニトロの染まりは15分が限度30分置いても濃く染まらないよ。5分で上げるのはジアミンの重合もあるからであって
そもそも5分で十分なニトロは入るからね。
何か勘違いしている人がいる

ニトロだけ使うならより安価なHCでいいわけだが。
あと、アップかダウンかのケースまで差し置いて何を熱くなってるの。君らｗ

>>724->>725
えらそうなこと書いているがカラーの基本が全然わかってないのなﾌﾟｯ

てへ、４７１はこんな人たち。
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1094256505/
４４０以降を参照。スルーがよろし。

お前がスルーしてねんじゃ（ｒｙ　ｗ

バレリーナの髪型ってどう作るのですか？
アドバイスお願いします！

質問です。パーマを長くもたすカット技法とかありますか？

カットを勉強してください。

カット勉強しても関係ないだろ

マンガ嫌韓流とか、韓国は「なぜ」反日か？を読んだ人ご意見をお聞かせ下さい。