今、改めて振り返る１０さんダイエット

今年最も盛り上がった話題の一つですが、このダイエットに成功された方、挫折された方、
リバウンドしてしまった方、維持している方、その後いかがお過ごしでしょうか。

１０さんダイエットとは、（知らない方へ）
２週間の期間にわたりある決まった食生活をして体質改善をはかり、やせやすくすると言った様なものです。
その食事内容が高蛋白、低糖質なものであり、低血糖になるのではないかと、
賛否両論を引き起こしていました。

温故知新という言葉もありますが、このダイエットについて語り、栄養学の見地から見たダイエットについて考える機会にしてみませんか？なお、私（１）はこのダイエットを実行しておりませんので何ともいえません。

なお、そのメニューとは…・・
一日目　朝　紅茶（無糖）
　　　　昼　調理した卵２個　茹でたほうれん草
　　　　夜　ヒレステーキ網焼き１枚　緑の野菜サラダ
二日目　朝　紅茶（無糖）　焼き肉　１枚
　　　　 昼　ヒレステーキ網焼き１枚　緑野菜のサラダ 　バナナ１本
　　　 　夜　ハム　（量はいくらでも良い）
三日目　朝　紅茶（無糖）　ステーキ１枚
　　　　 昼　調理した卵２個　緑の野菜サラダ
　　　　 夜　ハムステーキ（多めに取っても良い）
緑の野菜サラダ
四日目　朝　紅茶（無糖）　ステーキ１枚
　　　　昼　調理した卵一個　人参　グリエールチーズ
　　　　夜　ナチュラルヨーグルト　果物のサラダ
五日目　朝　紅茶（無糖）　人参
　　　　昼　焼いた白身魚　生トマト
　　　　夜　ステーキ１枚　緑野菜サラダ
六日目　朝　紅茶（無糖）
　　　　昼　網焼きのチキン
　　　　夜　調理した卵２個　人参
七日目　朝　紅茶（無糖）
　　　　昼　網焼きのステーキ１枚　果物
　　　　夜　食べたいもの

スケジュールを１日目から７日目まで行い８日目からは
また初めの１日目からのメニューから始め実行して１３日目で完了

なお、このダイエットは下記のダイエットを１０さんの叔父様がアレンジされたもののようです。

DAY 1
朝：コーヒー
昼：卵2個＋トマト1個
夜：赤肉210g＋グリーンサラダ

DAY 2
朝：コーヒー＋トーストまたはクラッカー
昼：赤肉210g＋グリーンサラダ
夜：ハム160g＋ヨーグルト1カップ

DAY 3
朝：コーヒー＋トーストまたはクラッカー
昼：グリーンサラダ＋トマト1個＋マンダリンまたはオレンジ1個
夜：ハム100g＋フルーツサラダ＋卵2個

DAY 4
朝：コーヒー＋トーストまたはクラッカー
昼：ハム160gまたはグリエールチーズ＋卵1個＋ニンジン1(カップ?)
夜：フルーツサラダ＋ヨーグルト1(カップ?)

DAY 5
朝：ハム160g＋ニンジン1カップ
昼：焼き魚210g＋トマト1個
夜：赤肉260g

DAY 6
朝：コーヒー＋トーストまたはwater saltines（水とクラッカー？何？）
昼：ベイクドチキン1/4＋柑橘系果物
夜：卵2個＋生ニンジン1カップ

DAY 7
朝：コーヒー＋トーストまたはクラッカー
昼：赤肉210g＋柑橘系果物
夜：何でも（ただし節度を持って）500カロリー以内

DAY1〜DAY7を繰り返す

これって低糖質ダイエットだよね？
なんか、私の持ってる本に、炭水化物中毒者って単語がでてくんだけど。
そういう人には効くんじゃないかな？

炭水化物中毒者チェックリスト
�T　昼下がりに疲れがでる。またはおなかがすく。
�U　食後のデザートを食べ終わっても、
もっとデザートがほしくなる。
�V　朝食をとった場合よりもとらない方が
おなかはすきにくい。
�W　痩せようとするとき、ダイエット食品を少量とるよりも 何も口にしない方が楽。
�X　甘いものやデンプン質のもの、スナック菓子
を食べ 始めるとなかなかやめられない。
�Y　デザート抜きの豪勢な食事より、
普通の食事にデザートを付けた方がよい。
�Z　きちんと食事をとった後、もう一食ぐらい食べられる と思うときがある。
�[　肉と野菜だけの食事では満足できない。
�\　疲れているとき、ケーキやクッキーをたべると
気分が回復する。
�]　イモ類、パン、パスタ、デザートなどが
食卓に並んでいると、野菜を食べようとは思わない。
XI　ご飯、イモ類、パン、パスタ、デザートなどを
食事でとった後、強い眠気におそわれるときがある。 または、肉と野菜だけの食事の方が元気に
過ごせる。
X�U　自分が食事をしていないときに
他の人が何か食べていると落ち着かない。
X�V　夜食を食べないと眠れないときがある。
X�W　夜中に目が覚め、何か食べないと眠れないときが ある。
�]�X　何かのパーティーでご馳走を戴く予定があっても、 遅くなってそれまでにおなかがすくかもしれない
ので少し食べてから行く。
�]�Y　隠れて食べることがある。
�]�Z　レストランで、料理が運ばれてくる前に、
パンを食べ過ぎてしまう。
１１〜１４位が中度の炭水化物中毒症。
１５から１７　重度の炭水化物中毒症。

機種依存文字使いまくり

ここが１番痩せれたよ。
−１０KG以上もイケル。
http://www.skydeb.com/izugon/form/index.html

>>8
あ、ごめんなさい・・・・・

>>9
ハーバー信者うざい。

10さんって今一体どうしてるんだろう。

私は１０さん式で４キロ痩せて
その後王道ダイエットに切り替えて
半年で結局１２キロ痩せた。
今の所（この体重になって三ヶ月目）
リバウンドなし。
長期やると問題の多いメニューだけど
ダイエット開始時にはずみをつけるためなら
良いと思う。個人的には１０さんに非常に感謝している。

>>13
成功おめでとうございます。
ところで忠実に実行派ですか？
アレンジ派でしたか？

私は学校の都合でメニューを守れなくなって一週目で挫折しちゃったけどそれまで炭水化物と脂質ほとんど蛋白質ちょっぴり見たいな食生活を見直すきっかけになって良かったと思っています。

１０さん式って、どっかのスレの１０さんからはじまったの？

http://natto.2ch.net/diet/kako/986/986301734.html
>>16
ここの１０さんね。

>>14
割りと忠実にやった方かな・・。
でも便秘防止でプルーン食べたりはしたけどね。
あとサラダには低カロリードレッシングかけたし・・、
これもアレンジになるのかな・・？

いまさらこのダイエットをほじくりかえすのやめようよ。
リバウンド者や、摂食障害者をたくさん呼んで
実行者達も、狂牛病を恐れてこのスレを封印したんじゃないか…。

★過去ログ
〜１週間で１０キロ痩せる方法〜
http://natto.2ch.net/diet/kako/986/986301734.html
２週間で９キロ痩せるかも！低糖質系ダイエット２〜6
２　http://natto.2ch.net/diet/kako/989/989313779.html
３　http://natto.2ch.net/diet/kako/990/990015529.html
４　http://natto.2ch.net/diet/kako/992/992174212.html
５　http://natto.2ch.net/diet/kako/994/994772959.html
６　http://natto.2ch.net/test/kako/996/996336935/html
10さん式　低糖質ダイエットスレッド　7〜8
７　http://natto.2ch.net/diet/kako/997/997548300.html
８　http://natto.2ch.net/diet/kako/997/997853602.html


（最初に荒れる【？】きっかけになったスレッド）
恐怖のリバウンド
http://natto.2ch.net/diet/kako/997/997207016.html
特命リサーチダイエット
http://natto.2ch.net/diet/kako/997/997008568.html

10さんダイエットの歴史

●７月の終わり頃、10さんダイエットの苦情が別スレで立ったのがきっかけで
10さんスレの一部の住民も疑問を持ち出し、スレッドがかなり荒れる。
しかし、10さんダイエットの成功者や信望者は、「私はリバウンドしなかったよ」
「リバウンドするような人が悪い」とレスをつけあい、持ちこたえた。
http://natto.2ch.net/diet/kako/996/996336935.html

●匿名リサーチでGI値ダイエットの特集がある。
それは、全く炭水化物をとらないのはかえっていけないので、
パスタやライ麦パンや玄米などで炭水化物を適量とるべし、という理論。
２ｃｈ美容板でもGIダイエットのスレッドが人気に。
また、10さんダイエットのアンチや王道ダイエット派により、
10さんのレスの矛盾点が暴かれていく。
ここで10さんダイエットの信望者がかなり離れる。

●しかし、10さんダイエットをずっと支持してきた、成功者と、実行者で
スレ住民が減りながらもマターリと情報交換をしながらスレッドは
住民にとっては良い状態で細々と続いていた。この間、アンチも荒らしもこなかった。

●しかし、牛肉をメニューにふんだんに使う10さん式ダイエットを
信望者、スレ住民が「怖い」と言うようになり、アンチや荒らしのせいではなく
スレ住民の手によって、10さんダイエットスレは転覆したのである。


あと、＞１って、「私はこのダイエットは実行していません」と書きながら
メリットとメニューしか載せてないけど
うがった見方をすると、１＝当時の10さんですか？

中立の立場なら、メリットとデメリットを両方載せるべきだと思いますが。
（私は10さんダイエットのアンチではありませんが
　メリットとメニューしか載せていないようなので、デメリットも載せました）

>>20
＞うがった見方をすると、１＝当時の10さんですか？
いえ、違います。（むしろ１０さんはこの話題持ち出されるの嫌がりそうではないかと。）
その食事内容が高蛋白、低糖質なものであり、低血糖になるのではないかと、
賛否両論を引き起こしていました。
←のところがデメリットを載せたつもり。
メリットだけを載せたつもりも別にないのですが・・・・・

＞19
別に話題に出すくらい良いんじゃないの？
そんなにトラウマになっているわけ？？（w

１９さんがこのダイエットに批判するなら、それもまた歓迎。話題自体をやめさせる、という形でなく。デメリットを書き込むという形で参加してほしいです。
　良くも悪くもあそこまで盛り上がったダイエット方なので、有意義な議論になるかもしれないと思うのです。
（無意味な議論になるかもしれませんがそれはそれで
楽しいと思いますし。）

メリット　痩せる。食生活が直る。代謝があがる。（という人もいる）
　　　　　メニューが決まっているのでやりやすい。　　　　　　
デメリット　低血糖になる　リバウンドする　ケトーシス？
　　　　　　炭水化物恐怖症になる。（という人もいる）
　　　　　　どこまでアレンジしたらいいかわからない。
　　　　　　狂牛病が怖い。

っていうか、1キロしか減らなかったし。

まあ、話題としていいじゃん。私これ初めて聞いたし。

>>4で、9�s痩せたって人存在するの？
ログ見ると、１人10�s以上行った人が居るみたいだけど
ほとんど2.3�s

究極のアレンジとして、２週間でなく1週間でやめるという
手もおすすめ。体への弊害に関しては期間が短い方が安心だし、
それでいて２−３キロ痩せるんだから、ダイエットのやる気も高める。
その後は王道に切り替えて現状維持→さらなる減量、ってのも良し。

１０さんの一番の間違いはね、「このダイエットを二週間すれば
太らない体質になる」と言った事です。んなこたあない。むしろ
リバウンドしやすくなるくらい・・。

実際忠実に１週間やると４キロくらい落ちます。
で、再び炭水化物取り入れたダイエットに切り替えると
１キロくらいは最初リバウンドするかな。
でもまあ最初に合計３キロ減ったってことでダイエットに
弾みはつく。その程度に考えたら悪くないんじゃないかな？

しかしどういう科学的原理で痩せるのかがさっぱりわからない・・・・・

>>29
一日の摂取カロリー大体８００キロカロリーくらいだもん。
痩せるに決まってるさ・・・。

消費カロリー2000としたら
（2000-800）×14/7200＝・・・・・・・・・
まあ、５キロ以上は無理かな・・・・・

10さんダイエットは、要は低糖質食メニューの厳しいバージョンですよね。

本当にアトキンス博士の研究を理解した人だったら、低糖質食を実行する際にも
炭水化物叩きをしないはずなのに
（アトキンス法は、最終的には穀類も適度に摂る食事に移行する。
　穀類抜きをするのは、短期間での肥満の解消をする場合
　〔医師や専門家の指導が必要〕と、スポーツ選手や芸能人やダンサーなどが
　きびしい体重調整をする場合）
米やパンを食べる奴は「炭水化物中毒」だとか
「炭水化物中毒チェック」みたいなテストを作って
炭水化物叩きをしているようでは、
今回のスレッドも、低脳質ダイエッター御用達としか言いようがないですね。

＞31
10さん式をはじめて実行した場合、実行後１週間は、
水分も排出されるし、グリコーゲンも排出されるから
「このカロリーだとこれだけ脂肪が燃焼される」という計算よりも多く
体重は減りますよ。（だいたい２〜５キロくらい体重が減る）

10さん式を繰り返すと痩せにくくなるのですが…。

＞３２
今回のスレは今更１０さん式をやろうという主旨ではないだろう。
懐かしい思い出話で良いじゃないか・・・。

>>34
そうそう、懐かしい思い出話。

懐かしいですね〜。
確かにこの方法で、痩せました。
目標体重にもなれたし、その後リバウンドもしたし。
ただこの方法のおかげで食生活改善に目覚め、改めて目標体重突破。
だからお礼をいいたい。
ありがとう10さん。

１さんダイエット


　　　　　　（（（　）））
　　　　　　（´Д｀；lll） ｷﾓｲﾖｰ
　　　　　　 /　つ　_つ
　　　　　　人　　Ｙ
　　　　　　し'（＿）

　　　　　ひたすら逃げる

>>32
炭水化物中毒チェックリストをつくった人は別に炭水化物叩きしたわけではないのでは・・・・？

>>38
そうだよねえ・・・。
でもまだ半年しか経っていないから、
リバウンド（ホントは自己責任）がトラウマになって
10式にヒステリックになってる人いるんだろうね、いまだに・・。

>>37
ﾜﾗﾀ（ｗ

あのスレの１０さんて自分の成功したダイエット法書いただけなのに
最後のほううそつき呼ばわりされてて可哀相だった。

このダイエットやって失敗した人は今何のダイエットやってるだろう？

>>41
確かに。
どこまでが１０で途中誰が１０だかわからなくなってたような・・。

最近になって１０さんダイエット法は知ったが
改めて糖分の大切さを感じた。
煽りでも荒らしでもない話に対して、
みんながひたすら無視し続ける態度は怖い。

>>44
＞煽りでも荒らしでもない話に対して、
＞みんながひたすら無視し続ける態度は怖い。
そうそう！激しく同意！
ただこのダイエットに限らずどのダイエットにも言えるけどね・・・
まあ低インスリンとかＢＯＯＣＳとかはﾏﾀｰﾘしてて
この状態になりそうもないけど。

やっぱ荒れてた人たちはみんな糖分不足でああいう状態になってたのかな？

ａｇｅ

１０さんってこのダイエット以外でもジムに通って
運動はかなりしていたし、その後の食事制限も
しっかりしていた。だからリバウンドしなかったんだよね。
なのにこのメニューだけ真似して、終わったらどかどか食べて
リバウンド、で１０を嘘吐き呼ばわりするデブはホント
醜かった・・・。
１０がついた嘘は「このダイエットは痩せやすい体を作る」
だけだと思われ。でもこのｳｿもかなり痛いが・・・。

>>48
終わってから、どかどか食べた人も無論いるとは思うけど、
普通の食事に戻しただけ、あるいは以前よりも若干
食べる量が減ったくらいなのにリバウンドした人も
いると思いますよ。
あれだけのリバウンド報告が全てドカ食いとはおもえません。
48さんはどのくらいやせたんですか？

>>49さん自身の体験も聞きたいなあ・・・・・・・

私は１０さんダイエットやってません。
噂は聞いていたのですが、過去ログが分からなくて
最近このスレ見てから、過去ログみました。
私はスポーツクラブオンリーで食事制限とかは
一切していません。
結構順調にやせてますよ。

アトキンス法とかの低糖質ダイエットって、最初の14日間のスケジュールを
終えた後も、プログラムに従って少しずつ糖質の摂取量を増やしていかないと、
リバウンドしやすいんだったよね？
2週間のメニューを終えた後に、ごくふつうの食事内容にいきなり戻しちゃうと、
たとえカロリーオーバーしていなくても、ヤバイんだったと思う。
あ、ちなみに私もこの１０さん式は楽しくウォッチしてただけ。
ご飯と普通の和食の組み合わせでカロリーコントロールする方が私はラク。

このスレはダイエット法の発展と衰退の仕方を端的に表していたなあ｡

＞普通の食事に戻しただけ、あるいは以前よりも若干
＞食べる量が減ったくらいなのにリバウンドした人も
＞いると思いますよ。
>>48
グリコーゲンの貯蔵とドカ食いが主な理由でしょうね。
なんかダイエットのあとってやたらお菓子とか菓子パンが食いたくなるしねー
野菜だの和食だの全然食べる気しなくなる｡

この手のスレなくなってホットしていたらまたもや、出現させたんだね。
なんだかナーって感じ。
狂牛病騒ぎでやっとみんなやめていたみたいだね。
よくないダイエットだとか散々言われていたけどなにがあっても
信者さんはやめなかったけど、さすがに、狂牛病は怖かったんだね。

ふぅ〜。低インシュリンダイエットにすれば。

ちなみに私はこのダイエットしたけど、大失敗だった。
リバウンドして、それを言ったら、信者に叩かれた経験あり。
ダイエットして良くないとわかった人がレスしたら叩かれまくりだった。
あーーーーー怖い人ばっかの集まりだったよ。

>>55
懲りずにまた別のダイエット法に手を出すお前も恐いよ・・・
普通に王道ダイエットに移った人も居ればこうやって次々と変えていくヤツもいる
とっかえひっかえ飛び付いて、いつか痩せる日が来るのかどうだか

ガイシュツだけど、ここは別に１０さん式ダイエットをしましょうって
スレじゃないよ。
「あ〜そんなのあったね。」ってみんなで懐かしんでるだけ。
それにしても、１０さん式でうまくいかなかった人には、いまだに
そーとー辛い話題みたいだね。
ということで、下げときます。

王道ダイエット。。。ってなんだ？
王道ダイエットでも失敗する人たくさんいるのにね。

>>58
食事に少し気をつけて主に運動で痩せるのが王道だと思う
食事制限も度が過ぎればただの擬似絶食

失敗例は？

>>59
58の言う失敗例とは、要は意志の弱いデブちゃんがストレスがどうのとかってほざいて
ドカ食いしたり運動を投げ出して失敗することを言ってると思われ。
まぁそんなやつはどんなダイエット法でも痩せないんだから
方法がどうとかじゃなくて本人が悪いんだけどねー。
王道ダイエットをまじめにやって失敗はありえないだろうからね。

>>60
自分にとってドカ食いに繋がるほどの食事制限は王道じゃないよ〜
普通に少なめ食べてて（無理の無いところから運動始めて）ストレスストレスって言うのはただの意志の弱い人だし
普通にやってて失敗しようが無いのにね

アンチもシンパもヲッチャーも、マターリしようぜ。
いまだに質問スレにでてくるくらい印象は強かったのはたしかだし。

１０さん式やってた人、今どんなダイエットしてるんだろ？

>>63
近いところで低インシュリンに移ってそう
根本はそのままの脳みそで

とりあえず、朝ご飯を食べない児童と食べてる児童では成績の差が歴然としているらしい｡

でも最近、低炭水化物ダイエットとか、そのたぐいの本出版されてるよね。

>>66
その説については、他の原因も考えられるそうです。
単純に、朝御飯を食べる児童と食べない児童では、前者のほうが規則正しい生活習慣＝しっかり勉強する児童である、とかね。

卵ダイエットもこれに入りますか？
１日目
朝ゆで卵２個・グレープフルーツ・食パン１枚・コーヒー
昼ゆで卵２個・トマト・コーヒー
夜ゆで卵２個・きゅうり・ニンジン・セロリなどの野菜サラダ・酢漬けの野菜

２日目
朝 ゆで卵２個・グレープフルーツ・コーヒー
昼 ゆで卵1個・グレープフルーツ・食パン１枚・コーヒー
夜 牛肉のステーキ・トマト・セロリ・野菜・酢漬けの野菜・コーヒー

３日目
朝 ゆで卵１個・グレープフルーツ・コーヒー
昼 野菜サラダ・食パン１枚・グレープフルーツ・コーヒー
夜 ゆで卵２個・コーヒー・羊or豚肉・セロリ・トマト・酢漬けの野菜・コーヒー

４日目
朝 ゆで卵１個・グレープフルーツ・コーヒー
　昼 野菜サラダ・グレープフルーツ・コーヒー
夜 ゆで卵２個・チーズ・ほうれん草のおひたし・コーヒー

５日目
朝 ゆで卵１個・グレープフルーツ・食パン１枚・コーヒー
昼 ゆで卵２個・ほうれん草のおひたし・食パン１枚・コーヒー
夜 魚（白身）・野菜サラダ・食パン一枚・コーヒー

６日目
朝 ゆで卵２個・グレープフルーツ・食パン１枚・コーヒー
昼 フルーツサラダ（缶詰は×）
夜 牛肉のステーキ・トマト・せろり・酢漬けの野菜・コーヒー

７日目
朝 ゆで卵１個・グレープフルーツ・コーヒー
昼 冷えた焼き鳥・トマト・グレープフルーツ・コーヒー
夜 野菜スープ・焼き鳥・トマト・煮たキャベツ・せろり・グレープフルーツ・コーヒー

こういうのだったです。二週間これを続けるって言う奴
最初にしたときは４キロ減りました｡
やった次の月は生理きませんでしたが･･･
減った分は戻っていません｡

注意事項
これを２週間続けます。
グレープフルーツは半分
コーヒーはブラック
サラダはノンオイルドレッシング　マヨも×
肉は焼くか煮る。油は引かない
魚は脂身の少ないものを煮るか蒸す
塩は出来るだけ使わない（水も）
焼き鳥は３本
牛肉は５０グラム〜２００グラム（赤み１００グラム）
卵はよくゆでる
トーストは何もつけない
卵２個のところは１個にしても良い
ゆで卵を豆腐に変えても良い
酢漬けの野菜とサラダ（生野菜）は別。
トーストをごはんに変えても良い
お茶も水もだめ。

こんな注意事項もありましたが･･･｡

１０さん式は知らないけど、アトキンス式はやってたよ。
一ヶ月で-１０ｋｇ（８４→７４）。
ダイエット中は、鍋物と焼き肉ばかり食べてた。
精神的には、ダイエット中の方が落ち着いてたね。

どうせやるんなら、どこの誰かもわからないダイエット法よりは
ちゃんと医者が開発した方法の方がいいんじゃないの？

>>67
なるほど。

Russian Air Force Dietってのもあったね。

>>72
そっちのほうが体によさそうだったね｡

ほいっ

フィット・フォーライフのナチュラル・ハイジーンが一番良いと思った。
単に自分の体に合ってるだけかも知れんが。

最近ヤフーのダイエット板で
あの10さんダイエットを彷彿とさせるトピックスが話題になっています。

炭水化物中毒者のためのダイエット
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1&type=date&first=1

　炭水化物というのは人間にとって、最も身近な中毒物質です。
　かくいう私もかなりの症状があることに気が付いたので、恐くなって今こうした食事管理をしているところです。
　食べることばかり考えてしまう
　食事で満足感が得られない。食後２−３時間もたたないうちに体が何かを食べたくなる
　疲労感が常にある
　原因不明の怒りや不安を覚えることがある
　感情が高ぶる
　炭水化物の食事をとったあと、強い眠気に襲われる。
　隠れて食べることある
　甘いものやデンプン質のものを食べ始めるとなかなかやめられない。
　肉・野菜だけの食事では満足できない
　疲れているとき、甘いものを食べると疲れが回復する
　きちんと食事をしたあと、もう一食くらい食べられる気がする
　等々の症状がありますが、こうした人は具体的には炭水化物の摂取量を減らすことによって改善されるそうです。今私はご飯の量を減らすことによって、我慢できないほど強烈だった食欲をある程度コントロールできるようになったと感じています。
　上記に当てはまると感じられる方、励まし合って行きましょう。
　ご参考までに、今、私はこの本を読んで食事管理をしています。
　低炭水化物ダイエット
　リチャード・ヘラー　レイチェル・ヘラー
　ISBN-87366-261-3
　株式会社ネコ・パブリッシング
　全米で最も成功しているダイエット法なのだそうです。

>70
ちゃんと医者が開発した・・・と言っても、
○ックスみたいのもあるしね。
王道はバランス良くカロリー控えめに食べて、適度に運動じゃない（ｗ

「全米で最も成功しているダイエット法」
これも定番のセリフだね。

アメリカ人と日本人じゃ体のつくり違うし・・・
肉ばっかりってのは農耕民族だった日本人には
不自然な気がするね。
アメリカ人には合いそうだが。

懐かしい話題だね。
私は五キロ痩せて半分戻ったけど、その後は特に気を使う事も無く維持してる。
ときたま、又やってみようかと考えてもみたり。ま、良い思い出ですわ。

どこのダイエットも似たようなものだが
>>76のトピの１も既に教祖様的存在になってるね〜

まあ信じるものは救われるんだろうけど
過食症の子とかがすがっちゃってるのを見ると気の毒になるわな

なんかすごいことになってる、、、、


　炭水化物というのは、食品に含まれる栄養素の一種です。ですから、100%
炭水化物というのはブドウ糖くらい？で、玄米も白米も100%炭水化物と言う
ことはないです。水で炊くんだから水分も入ってますしね。
　ただし、玄米でも100g351kcal中に71.8gの糖質が含まれていて、繊維1gと
あわせて72.8gの炭水化物が含まれています。つまり７割以上は糖、残りの
1.5割が水、7%がたんぱく質ということになります。
　白米は100g356kcal中糖質は75.5g繊維は0.3gですから、合計75.8gの炭水
化物が含まれています。つまり、お茶碗を真上から見たとき、4/3より高い
パーセントで「糖」なわけです。
　紛れもなく炭水化物は穀類全般の主成分であって、他にももちろん栄養素
は入っていますが、mgとかいうレベルですから主成分とは言い難いです。

　人間にとって今ほど当たり前に炭水化物が摂取できる時代はむしろ異常な
事態で、これは長い間おいそれと一般に口に入る物でなかった歴史はご存じ
と思います。現代人が一日に必要な量のインシュリンは、文明以前の人々に
は、おそらく一生かかっても必要がなかったろうと言われています。それは
そうかも知れません。農耕技術の発達無くして穀物を毎日食べることなどで
きないのですし、まして糖の精製技術などというのはずっとずっと後の事な
ので…。

　困ったことに、人間にとって炭水化物は依存性があるのです。どの薬も人
によって効く・効かないがあるのと同じで、ある人には炭水化物が中毒症状
を表し、その症状が特に顕著にあらわれてしまうのだと思います。結果とし
て、肥満や糖尿病等、白米・玄米を含む糖のとりすぎにより、明らかに健康
を害する事態が多々見られるわけです。これらは健康にいいとか美容にいい
とかいう米穀協会の主張とは真っ向からぶつかってしまうので、信じられな
いかも知れませんが、これが事実だと私は思います。

　しかし、この症状はちょっとした食事の取り方でかなり改善可能だと思い
ます。事実私も体感的に随分変わったのを感じています。
　もし、心当たりがおありなら、難しい事ではないので、まず試されてみて
はどうでしょう？炭水化物中毒でないのが判ったのなら、それはそれで
g621_00さんにとっていいことだと思うし…。

俺は１０さん式で本当に痩せましたよ。５月に最初やってみて、案外
すんなりと体重が落ちて、そのあとトピを見続けるうちにアトキンスに
辿り着き、結果５月６月とで１２キロ痩せました。
今は２キロほど戻ったけど、逆に全体的にほっそりして来た
感じ。さすがに狂牛病騒ぎで、タンパク質を牛から取るのは止めたけど、
ご飯のどか食いはしなくなったよ。

１０さん＆アトキンスで、一番良かったなって思うのは、いろんな
食品の糖分に気を付けるようになった事。特にアトキンスをやっていた時、
いろんな食品の糖分に気を付けるようになったけど、とんでもなく糖分が
多いものばっかりあふれかえってる事にビックリ。

>>82
うひゃ！本当に逝っちゃってるね。

＞これらは健康にいいとか美容にいい
＞とかいう米穀協会の主張とは真っ向からぶつかってしまうので、信じられな
＞いかも知れませんが、これが事実だと私は思います。

米国教会だって、炭水化物は摂れば摂るほどいいなんて言ってないと思うけど。

でもここの1は子供にまで炭水化物抜きを強要しちゃってるんだね。
ｿﾀﾞﾁｻﾞｶﾘﾀﾞﾛｳﾆ ｺﾄﾞﾓｶﾞ ｶﾜｲｿｳ｡｡｡

＞今はついつい子供には炭水化物はダメ〜とか言っちゃうんですよね。
＞おかげでうちの子はまだ、あまりでかくないですが、
＞「このズッシリとした持ち重みは何？」という感じで、
＞保育士さんも驚くほど筋肉質なようです。

子供にまで炭水化物抜き‥　コワ過ぎです。
まるで新興宗教みたいと思ってしまいました。

信者・・・ｺﾜｲ

正直、子供が可哀想。

>76
このダイエット本を出している『株式会社ネコ・パブリッシング』
って、主に車関係の本を出版してる所だよね。
（それ以外にもペット本とかやってるけど）

もちろんこの出版社が悪いと言う意味じゃないんだけど、
もともとダイエットや健康という分野にそれ程力を入れていない
出版社のダイエット本を、これ程盲信するのはどうかと思う。
この本を信じるにしても、他のダイエット本や栄養学の本を何冊も読んで
比較してからでも遅くないと思うんだけど。

ちなみに私、以前この出版社の人とヤフオクで取り引きした事ある。
いい人でした。

>89
禿同。
いくつか比較して、その上で選ぶのがベストだよね。
ちょっと当てはまるからと言って、
「私にはこれしかない！」と思っちゃうのはいただけないね。

車に乗ってばかりで仕事はデスクワークとかの
運動不足な生活が日常化してる現代人には向いてそう。
でも自分の足でよく歩いて動いて運動もしてる健康的な生活の人には
やばいのではなかろうか。
マラソン選手とか見ればわかるけどｶｰﾎﾞﾛｰﾃﾞｨﾝｸﾞが重要視されているし。
炭水化物って必要ない人には本当にほとんどいらないけど
必要な人にはかなりの量が必要なものだから。
アメリカは車社会だしね・・・こういうダイエット法が生まれるのもわかる。
もともと肉食文化だし。
食べすぎもどうかと思うが子供にまで食べさせないなんてめちゃくちゃだね。
子供がかわいそう。

自覚のない隠れ中毒者だそうです。


>どうして店で簡単に買って食べられる食べ物って炭水化物ばかりなんでしょうね笑。>
　それは…間違いなくそれが売れるからです。それはおそらく、自覚のない隠れ中毒者がいかに多いかを物語っているような気が私はします。

　体重を減らすのは実はそんなに難しいことではないのです。
　体の中の塩分をカットして、浮腫を取れば、２−３日で1-2kgは違いますよ。
　やり方は、まず食べ物の中の塩分（ナトリウム）を細かくチェックして一日
5g以内になるようがんばります。後はお茶をたっぷり飲んで塩分をお小水で流
し出すだけ。顔特に瞼・指などの目立つ浮腫が取れるのでいいですよ。ただ欠
点は別に脂肪が燃えてるわけじゃないので、1-2ｋｇ位が限界である事です。


、、、っておいおい、普通の健康な人間がそこまで塩分減らしていいんかい？！

>>92-93

こんなのを本当に信じてる人がいるの？
もしいるとしたら糖分が不足して判断不能な状態になってるんじゃない？

ヤフのあのトピは気持ち悪いね。
10さん式がピークだった頃と、同じ気持ち悪さを感じるよ。

ヤフの１は完全に教祖化してるね。
１０さん式ほど、メニュー限定しているわけでもないし、
無理しすぎない低糖質ダイエットという感じですが、
ちょっとでも１の批判をしようものなら、
ものすごい反撃を受けそう・・・

だからあそこにゃ反対意見が出ないのね

１の教祖ぶりも痛いけど、それに心酔している信者たちもヤバいね。
↓の信者の書き込み読んで笑っちゃったよ。


＞（教祖のＨＮ）さん
「今のような炭水化物が容易に摂取できる時代こそ異常な事態・・・」
同感です。
農耕が日本に伝わる以前の狩猟生活では、
即エネルギーになる炭水化物を摂取するのは難しいことだったにちがいありません。


この人達は原始人に戻ろうっていうのか。
原始人が健康で長生きだったとか、
農耕生活が始まったら肥満が増えたとか、
そう言う話は聞いたことがないのだが。
（少なくとも肥満が問題になったのは、つい最近のことでしょうに）

ちなみにヤフゥの１は自分の子供（まだ１歳）に
炭水化物抜きの他、英語教育もほどこしているらしい。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834887&tid=aa4fc309q8l650i&sid=1834887&mid=57

英語が日本語より先に口をついて出てきたと言っては喜び、
日本の保育園に通わせるのは悪影響だ、みたいなことまで言っている。
そして、子供も同じことを思っているに違いないと信じて疑わない。

子供には米食わせてやれよ！
日本語も教えてやれよ！
マジで子供が可愛そうになってくるよ。

>原始人が健康で長生きだったとか、
　激しく反対でしょ?
　だいたいチンパンジーから別れて300-500万年立つけど、ヒトはすべからく
　雑食でしたよ。

＞「今のような炭水化物が容易に摂取できる時代こそ異常な事態・・・」

今はむしろ炭水化物の摂取は減ったんじゃなかったっけ？

何かの資料で、
ウン十年前と比べて日本人の摂取カロリーは余り変わらないけど、
そのうち炭水化物の占める量が減って、そのぶん脂肪が増えたから
肥満が増えた・・と言う話を読んだことがあるよ。

何だか反論がないのを良いことに、言いたい放題だよね（苦笑）。

＞それにしても、○isarattiさんにも、爆食モードのスイッチが入りそうな時があるんですね。
＞ちょっと安心しました。
＞うまく表現できないけど、あぁ、同じ人間なんだよなーって、

既に教祖が神格化されていることを示す書き込みの一例（ｗ

朝食に大根サラダとささみの缶詰しか食べず、
「何か体温が上がらず、とても寒く(特に手足）、
動作がのろーくなってしまって、しゃべるのさえ億劫な感じに」
なってしまった信者さまへの、教祖さまからの有り難いお言葉。

＞きっと体がいつもの調子を覚えていたのでしょうね…。ご褒美の時間なの
＞に糖が入ってこなかったので、調子を崩してしまったのかな？
＞それから、これは私の勝手な解釈なのですが、冷たいものばかりだったの
＞が良くなかったのかな？と思います。
＞もう一つには薬膳で言う「温」の素材だった方が良かったのかな？という点。

炭水化物抜きしてたら体温が上がるわけなかろうが。
そのうち低血糖でとんでもないことになるぞ！

わからないことをわからないって言うことも大切なんだけどね。
教祖様としては「わからない」なんて口が裂けても言えないのかな。
だからと言って想像であれこれ書くのはいけないと思うけど。

教祖あげ

また新たな信者が…あげ。

だれか一石投じてみてよ。

デブはこういうとこでカッカしてもやせないぞ

俺は　男子中学３年生の時　似たようなバリアトリックス減量法で
1２ｋｇ／２月　痩せたよ
最近あの広告を見ないので残念だ〜

試してみたんだけど、根性なくって
途中でやめちゃった。
ごはんが恋しくって恋しくって・・

>>107
誰も投じらんないよ（Ｗ
怖いもん、あの教祖粘着ぽいし。
信者からも袋叩きにあいそうだもんな〜。

>>108
インチキがばれたから広告出せないんだよ（ｗ

私もバリアトリックスで一ヶ月で65→55になって、効果を認めたんだけど・・・
マジで痩せたけど、インチキなの？？そりゃ高いけどさ。
古本屋に行ったら500円で売ってたさ（笑

信者勧誘あげ

あーーーー１度だけ過ちでこのダイエットをしてしまい、激太り。
血液型ダイエットを信じてるわけじゃないけど、A型の私には、
肉類や乳製品とかを食べたら太りやすいとかいてあったよ。
10さんダイエットで太った分をダイエットしてる私は。。。なんなんだろう。
10さんダイエットをする前の体重にもどしてくれ〜。私が馬鹿だったのね。

>>113
10さんダイエットしてそうなったの？

このダイエットってＯ型向きかもね。

ていうか、血液型ダイエットもどうかと思うけど。

ヤフーのトピって、今「ダイエットハイまっただ中」って感じだね。
そのうち疑問を口にする者が現れて、荒れて行くのかな。
10さんダイエットの時は最初に荒れるまでどれくらいの期間だったっけ？
つい、比べてしまう。

>>117
「ダイエットハイまっただ中」に禿同。
ああ言うことがヤフーで起こると、どういう経過をとるのかしらね。

２ちゃんは比較的批判も簡単に出てくるけどね。（ｗ

何とかヤフーのあのトピに反論したいと思うのですが、
今ひとつ自分の反論の技術（？）に自信がありません。
ああ言った理論はどこからどう切り崩したら良いでしょう？
皆さんのお知恵を貸してください！！

　お姉ちゃんは小さな頃から「ご飯は炭水化物だから食べない！」と言ってお母さんを困らせてました。
　ですが、一人暮らしを始めるようになってから、だんだんとおかしな事に熱中し始めて、
　この間も僕とホテルで食事をしている時も炭水化物の毒性について延々と喋り続けて、
　それはそれは鬼気迫るものがありました。

　その呪いか、その日、僕の彼女のお祖父ちゃんが糖尿病で死んでしまいました。
　大変お酒の好きな方だったのですが、偶然と言うには余りにも出来すぎています。

　皆さん、お姉ちゃんを煽らないで下さい！
　お姉ちゃんは昔はとても優しかったんですが、ダイエット科学に夢中になり過ぎて、
　宗教のレベルにまで逝っちゃった人なんです。
　家族ももう見放しています。
　余り煽ると、呪い殺されるかも知れません…

　ねーちゃん！太いのは肉じゃなくて骨なんだよ！

しまった、書き方が悪かった！
ネタじゃないのになぁ…

>114
ハイ、そうなんです。本当に！

ヤフーのトピって、今「ダイエットハイまっただ中」ってどこのこと
かわからない・・・初心者で・・・。

>>123
初心者ってログも読めないの？
そんなんじゃ2ちゃんやってけないよ

↑
嫌みなヤツ

ｼｪｰ

>>119
　このスレに誘導したら? 晒されているよって。(藁
　

　教祖は何もかもご存知なので、２ちゃんねる対策に俺が派遣されました。

監視するどころか、監視されてるんで、ヨロシコ。

>>123
ここのトピじゃろう
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1&type=date&first=1

↑
あなた優しいのね

「1週間で10キロ痩せる方法　あるわけねーだろデブ！」

　　‥この煽りから全ては始まった…。

>>119
とりあえずつっつく点としては、
本当に炭水化物中毒なんてものが存在するのか？
ってところから始まると思うよ。

つーかあのトピにある、

＞炭水化物の食事をとったあと、強い眠気に襲われる。
（じゃあ昼食の後眠くなるヤツぁ全部中毒か？！）

＞疲れているとき、甘いものを食べると疲れが回復する
（山登りしてるヤツぁ全部中毒か？！）

なんて普通の人間にもあるだろ、ｺﾞﾙｱ!って感じだしね。（ｗ
ありもしない病気をでっちあげることによって
正常な人間まで「病気」にし、治療にすがりつかせている
（つまり、起こるはずもないハルマゲ丼を吹き込むことで
信者に救いが不可欠なようにし向けている宗教みたいに）
感じがするよ。こわい、こわい。

炭水化物中毒者のデブのツボ
投稿者: 教祖 (36歳/女性/jp) 2002年1月15日 午前 2時35分
メッセージ: 136 / 138

何か私たちって、このツボに填ってる気がします。どう思われますか？
インシュリン抵抗性
ttp://www.yamaguchi-naika.com/suko2-10/page4.html
詳しくは
ttp://www13.u-page.so-net.ne.jp/rj8/hanz/data/abstracts/gakujutsu/matsuoka.html
　このページ以外にも「インシュリン抵抗性」で検索エンジンを使うといろ
んなページにリンクするようです。
　私がこう思う理由は、炭水化物中毒者の特徴って、みんな血液中にイン
シュリンがダブついてる時の症状だと思うからです。

　私も内科医でないので、聞きかじりの情報で偏ってると思いますし、もち
ろんそれだけじゃインシュリン抵抗性であるという証明にならないので、で
きれば本当、詳しい方にご判断を仰ぎたいと思っているのです。

　ちょっと内科の病院へ行って聞いて来たいくらい。でも別にイタイとか苦
しいとか自覚症状ある訳じゃないから、なんて切り出そうか悩み中。それに
採尿くらいならなんでもないけど、検査するとか言われて血を抜かれるのイ
ヤ…。で、二の足踏んでる。(^^;)

　でも、仮にインシュリン抵抗性の体質なのだとしても、ちゃんとGI値の低
い食品を選んだり、炭水化物を全くカットするのは無理としても摂取するタ
イミングを考えたり、ちゃんと運動して細胞の中の糖を使い切るようにし
て、このインシュリンと糖のサイクルがうまく機能するようにすれば、私た
ちの填ってるツボから脱出できるかも…かもかも。
　本当に、誰か詳しい人いたら教えてください。


↑↑内科でも精神科でもいいけど、とにかくこいつは一度病院に行ってみてもらった方がいいような気がする。（行ったら行ったで、今度は医療批判とかもっともらしくしちゃいそうだけど）

ヤフーのトピにて反論が出た模様。
今後の教祖の発言に注目。

　教祖が反論する、に500ｶｰﾎﾞ
　信者が反論する、に200ｶｰﾎﾞ
　教祖が自作自演で反論する、に300ｶｰﾎﾞ（ｗ

教祖が、反論の内容を一部は認めつつも穏やかな言い方で丸め込みにかかる、
信者がそれに追随する、というパターンかな。

さっそく信者（過食症で精神科通いの女の子）からの反論が出ましたね。
いかにも「病院を信用できなくなって、自己啓発セミナーや宗教に
はまっちゃう人」の典型っぽくて、可愛そうになってしまいます。

＞神経科でも話をするので落ち着くけれど、過食の症状は良くならない。
＞そんな時、このトピに会いました。

＞この食事管理で結果が出ない人もいると思います。
＞でもチケットさんの投稿を読んで、もしこの食事管理をすれば良くなるか
＞もしれないのに、「だめだ、こんなの」と思ってそのチャンスを逃してし
＞まう人がいたら悲しいと思い、レスを書きました。

>138
おおっ、教祖も負けずに反論しているようですよ！
しかも「じゃあ、あなたにこれ解る？」って感じのトピずれの質問つきで。
いやはや、必死の抵抗ですね〜。（藁

教祖が「★お願い（参加者は読んでね）★」を掲げました。
反論 (それも結構穏やかで論理的なレス) が1つアップされた
だけで、結構な慌てぶりですな。

教祖は一応穏やかに反論、信者 (もしくは教祖のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ) は
感情的に反論。
予想通りの展開ですね。

なんとも気色の悪い新たな信者が登場…。

>142
あの、「このトピを読んで生き返りました」って言ってるやつでしょ？
ゾンビかよ（ｗ

ヤフーのダイエットトピには『低糖質ダイエッター集合！』
ってのが既にあったんだよね。
そんで中毒者〜のトピ主のkisarattiは最初そっちに書き込んでたんだよ。
＞炭水化物中毒な私
＞投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2001年12月17日 午前12時20分
＞メッセージ: 754 / 845

別に、元のトピの人達から分家を勧められた訳じゃない
のに新トピを立ち上げたって事は、
まわりから教祖に祭り上げられたんじゃなくて
みずから教祖になる事を望んてたんだろうね。

>144
へえ、そうなんだ！
こりゃ面白い。
私もヤフーでKisarattiの書き込みを探してみようっと♪

ヤフー、１２月３０日以前の書き込みが検索できません。
不便だ。
自力で探せと言うことか？！

あれしきのレスがついたくらいで、一人一反論しちゃうなんて、
あのトピの住人もよほど洗脳されちゃってるんだろうね。

今は何事もなかったようにトピが進んでいる。
あの静けさが余計不気味〜！！

>144
多分誰も「kisarattiさん、まんせー」と言ってくれなかったので
トピから去っていったんじゃないの？
自分が中心じゃなければ気の済まない人って感じがするし。（ｗ

>>147
つーか、あそこには「本当は」何人の人が参加してるんでしょう？

あのトピの参加者、他のトピには全くと言って良いほど書き込みをしていな
いんだよね。普通ヤフーの掲示板では複数のトピに参加するものかと思って
いたけど。だからますますｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝくさい。中には本当の信者もいるかも
しれないけど・・・

>>144
『低糖質ダイエッター集合！』には既にDr.うんたらとか言う管理人がいるよ
うですね。そこでは彼女は自分が教祖になれないと悟ったためトピから去っ
ていったのでしょう（逆に彼女は管理人から北村式を薦められているし）。
人様から教えを受けるなんて彼女のプライドが許さなかった？！

いやはや、
炭水化物中毒トピが何故１日でこんなに進んでいるのだろうと思ったら！
笑いました。たった１通の反論で蜂の巣をつついたような騒ぎ。
もっとやってくれ〜って感じでした。
でもこんなんじゃ目が覚めないでしょうね、あのトピの人達は。

教祖晒しあげ

今、ヤフーのあちこちのダイエットトピが荒らされてるね。
なのにあそこのトピは荒らされない。
何故だ？
おそろしくて流石に荒らしも近寄れないのか？（ｗ

何だか、反論のあと余計結束が固まったような感じですね〜＞ヤフーのトピ。
この後このトピはどうなっちゃうんでしょう？
医者も病院も信用できない、教祖様だけが私を救ってくださるのです、みたいな雰囲気だし。
１０さんの時みたいに何か大きなきっかけがあれば内部崩壊するのかな。

ちなみに信者の意見に対する教祖の反論も面白かったね。
信者が「インスリン抵抗性のことならお医者様がやってるトピがありますよ」って言ったら
「そのトピは昔行ったことがあるけどすっかり忘れてた」だって。
負け惜しみも甚だしいね。
きっと行ったところで却下されるのを自分でもわかってるんだろうね。

>151
教祖自らが荒らしているからでは？（ｗ

>>152
「このトピではみんなが和気藹々と‥」なんて言っちゃって
すっかり教祖様気取りだね（あ、実際教祖様なのか！）。

教祖さま連続カキコあげ

一昨日の晩からの４０書き込み（参加者は教祖を含め１０名）中

教祖のカキコ・・・２０
うち連続カキコ（３つ以上）・・・３
最高連続記録・・・７

ヤフーの名物トピ『炭水化物中毒者のためのダイエット』が
まもなくメッセージ数200を迎えます。
200以降に「こんなにトピの成長が早いのは、それだけこのトピが
期待されているからですね」、またはそれに類似するメッセージが
複数投稿されるものと思われます。

200番はめでたく教祖さまがゲットされました。

結局はほどほどの量で止められないからって炭水化物を徹底的に悪にしておかなきゃ
食事制限も、我慢もできないんだろうねー＞炭水化物抜き信者

>>158
そうだね、炭水化物は汚らわしい毒。
だから私たちはそれを排除すると言う崇高な思想の元にダイエットしてます、、
ってところなんだろうね。（ｗ

同じヤフーの中にハー○"トピがあるけど、
教祖様ダイエットは、あのトピをもう少しお高くしたようなものがあるよね。

10さんって、２ch来てるのかな？

>>160
え？10さんがヤフーのトピやってるの？

それは違うかと。

質問があるんですけど
投稿者: 新参社 2002年1月17日 午後11時02分
メッセージ: 209 / 213
はじめまして、こんばんわ！

レシピの中に、人口甘味料を使った補完食があったので、
「人口甘味料だったらいいんだー」と安心して、
ホットミルクに（家にあった）スリムアップシュガー入れて飲んでいたりしたんです。
家にあったものがきれたので、
新しいものを買いにスーパーに行き、詳しい表示を見たら、
「カロリーゼロ　１００グラム中、糖質99.5グラム」書かれてあり、
「えっ、これってダメなんじゃ・・・・」と不安いっぱいのまま、手ぶらで帰ってきました。
アメリカの人工甘味料は、糖質ゼロなんでしょうか？
Kisarattiさんや他のみなさんは、人工甘味料に関してどうしていますか？
ステビアなどの人工甘味料は体によくないときいたので、
摂取しないほうがいいんでしょうか？
教えてくださいませ、よろしくお願いします。

こんにちは！
投稿者: 教祖tti (36歳/女性/jp) 2002年1月18日 午前12時26分
メッセージ: 211 / 213
　こちらこそはじめまして。

　のっけからごめんなさい、人工甘味料って、すんごくいろいろあるんで
す。それに商品名と物質名が別だったりするし…。正直、私はあまり使った
ことがないのでよくわかりません。

　でも、サッカリンナトリウムというのは発ガン性があるのでアメリカでは
発売禁止だと聞きました。パルスイートだっけ、ファミレスにおいてありま
すよね、あれは「パルスィート」ってのが商品名、裏をひっくり返すとサッ
カリンナトリウムって小さい字で書いてあったと思います。

　逆にステビアとかキシリトールはそんなに悪くないみたいですよ。あまみ
も柔らかいというか、後味が爽やかな気がします。

　うちの爺さんが糖尿で死んだ後、実家から形見分けみたいにカロリーハー
フの液糖、シュガット？とかって名前のが送られてきました。ダイエットに
いいし、もう使わないからあげると言われたんだけど、これってカロリーは
2/3位？なんだけど、原料麦芽糖って書いてあって吹っ飛んだぜ。GI値一番
高いんじゃなかったっけ？(--;)そりゃ糖尿病治療にはカロリー絞るんだけ
ど、こんなのバカバカ使うくらいなら三温糖や黒砂糖使って薄味に馴れたほ
うがよかったんじゃないかと思った。もう後の祭りなんだけどね。

　正直、これが私の人工甘味料に対する感想です。ちなみに手元の食品成分
表に載ってる甘味料で、糖質ゼロってのはないです。

　…ということで、カロリーと実際入ってる炭水化物の量と、口に感じる甘
み、って比例してるわけじゃないみたいです。

　特に口に感じる「甘み」の程度は人によっても状況によってもかなり変わ
ると思います。ケーキセット食べてるときは、紅茶にいくら砂糖入れてもあ
まり甘みを感じないのと同じで…。

　三温糖とかきび砂糖のGI値の低い自然な砂糖を使って、だんだん薄いのに
馴れるようにしてみたらどうでしょう。暫く何も入れずに飲んでみて、その
後今までの半量でも入れると、きっと充分甘く感じると思いますよ。元々ミ
ルクって結構甘いし…。

　正直なところ、この本は翻訳本ですから、甘さの基準は欧米人だと思いま
す。私が知る限り、欧米の基準は日本よりかなーり甘めです。その辺割り引
いて考えた方が良いと思いますが、どうでしょう。

さて、こんな的はずれな回答で新参者さんは納得するでしょうか？
（信者は納得するだろうけど）

信仰が揺らぐ信者さんが出るかもしれないね。

>>164
>教祖tti

教祖っちか。　ﾜﾗﾀ｡

あのトピには実際には何人が参加してるんだろ。
私が以前参加していたトピでは、ある人の自作自演が
漢字の変換ミスからバレたことがあったけど。
(別人のはずの2人が、それも普通はあまりしないような同じ誤変換をやらかした)
あの教祖はその辺はぬかりなさそうだね。

>>168
今は教祖っちの書き込みが多いから自作自演している暇はないと思うけど、
一時反論があがった時には自作自演くさいのもあったよ。
（あの時一回こっきりしか出てこなくて、検索しても他に発言してない人とかね）

>>168-169
他のトピなのですが、ちょっと興味深い発言を見つけました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=a5c0a5a4a5a8a5ca5ha4xa4nhbfoc0&sid=1139819&mid=1&type=date&first=1

＞本当に真剣に
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2001年12月19日 午後 2時16分
メッセージ: 29 / 80

＞ていうか…
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2001年12月20日 午後10時55分
メッセージ: 31 / 80

＞いえいえ、
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2001年12月21日 午後11時14分
メッセージ: 34 / 80

＞なんか…
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2001年12月22日 午後12時48分
メッセージ: 36 / 80

↑結局他の参加者に相手にされなくなって、トピから去っていったらしいのですが、
その後同じトピに

＞こんにちは
投稿者: muygitano (33歳/jp) 2002年1月08日 午後 1時27分
メッセージ: 45 / 80

＞「甘いものは一切ダメ」とか「油脂は避ける」なんて、ナンセンスですよ。
＞問題は量、そしてバランスです。
＞そして Kisarattiさんのおっしゃるように適度な運動。

って言う発言があったんです。
muygitanoの発言はこれが最初で最後なのですが、もしかしてmuygitano=Kisaratti ？

>170
一通り読んでみたよ。なるほど、この人は自分のトピを持った方がいいね。
周囲の人の雰囲気やノリをまったく無視して、あくまでも自説を展開…。

そして自分のトピで心逝くまで自説を展開…。

>170
私、発見してしまいました・・・
170さんが引用された教祖っちの書き込みの前にひとつ引用漏れ（失礼
がありまして、そのタイトルが↓
＞こんにちは
＞投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2001年12月15日 午前11時14分
＞メッセージ: 18 / 82

この引用先のトピで「こんにちは」というタイトルを付けてるのは
教祖っちと muygitanoだけ。
そして炭水化物中毒トピでも教祖っちは
タイトルに「こんにちは」を連発。

癖って出てしまうものですね。

170です。
教祖っちの書き込み、こんなところにもあったんですね！
173さん、ご指摘有難うございましたm(_ _)m。

それにしても、これでほぼ教祖っちの自作自演決定ですね。
自分で「Kisarattiさんのおっしゃるように・・」なんて、痛い！痛すぎるぅ〜。
そんな独りぼっちの彼女も、今は沢山（？）の信者に囲まれて幸せでしょう。
ただその幸せも長くは続かないかも。

まあ見ててください。お楽しみに（藁

信者あげ

本当に真剣に痩せる必要があるなら、なぜみんな走らないんですか？
運動なしで痩せられないのは、みんな薄々知ってるくせに、
運動するより「これだけダイエット」とかしてたほうがラクだから、
運動しないで痩せよう、と考える。

↑「ダイエットへの反論」トピでの教祖様の発言。
信者のほとんどが運動するより「炭水化物抜き」とかしてたほうが
ラクだから、と考えてるように思うんだけど。
教祖様は運動の話題を時々振ってるけど、信者が私も運動しています
っていうレス全然なくない？

>>177
運動してても・してなくても、炭水化物抜きって
結局それに全ての原因を帰結できちゃうから楽なんだと思う。
あそこの人達って炭水化物さえ抜けば・・・って思ってる。
あれこそ「これだけダイエット」なんじゃない？

見れば見るほど、教祖様の発言、滅茶苦茶になっていくな〜。
最近他の信者もひいちゃってるよ。
過食症がインスリンの病気？内科に行け？なんて冗談じゃない。
ほらふきもいい加減にしないと訴えられるぞ。

なんかよくわからんけどおもろそうなのであげ

もう…
投稿者: lovephilopon 2002年1月21日 午後10時57分
メッセージ: 308 / 308
どうしたらいいのかわかりません。
こうしてうだうだしてる間にもさっき食べた物が消化されちゃってるかもしれない…。
頭の中はパニックです。
涙が出てきそうです。吐
かなければ炭水化物中毒は絶対直る！…そう信じたいのに
もしかしたら直らないんじゃないかって不安なんです。
直りますよね？吐かなければ…

↑↑
あのトピの過食症の子、悲惨だね。
もう誰か「お前は炭水化物中毒じゃない、過食症だ」って言ってやれよって感じ。

一言
投稿者: yorunohosizorakireidana
「lovephiloponさん、減量の前に貴方は
心療内科に行ったほうがいいと思いますよ。」
というレスが付いたのに、教祖をはじめみんな無視だよ…。

教祖はあれだけ「あなたは過食症じゃなく炭水化物中毒、この食事法を
実践すれば痩せられます」って言った手前、ひけないんだろうね。
前に「自己判断で自分は過食症と決めつける前に、炭水化物中毒を
うたがってみたらどうですか？」みたいな書き込みもしてたしね。

つーかさ思ったんだけど、ここの>>1がヤフートピの教祖っぽい。
見てよ、日にち。
>>170の引用見て。
２２日に去って２４日に炭水化物中毒者トピつくってる。
で２ｃｈのこのスレ立ったのが２３日。

なんか出来すぎてない？
ここで反応見たかったのだろうか？
>>7の「炭水化物中毒者チェックリスト」も>>1の自作自演っぽい。
「炭水化物中毒者のためのダイエット」っていうトピが翌日に
立てられたのは偶然なんかじゃない。
少なくとも教祖はここ２ｃｈ見てるよ。

１０さん＝ここの１＝教祖

だと思います。

教祖探しおもしろいあげ。

それから>>15も>>1だと思う。


ヤフートピのトピ立て時刻
12月24日 午前 9時28分


>>15の書き込み時刻
01/12/24 09:54

時間帯が一緒。

そして>>15の改行クセが>>1と同じ。（例えば>>3や>>23)

３では
＞私（１）はこのダイエットを実行しておりませんので何ともいえません。

こんなこと言ってるのに
１５では
＞私は学校の都合でメニューを守れなくなって一週目で挫折しちゃったけど
＞それまで炭水化物と脂質ほとんど蛋白質ちょっぴり見たいな食生活を見直すきっかけになって良かったと思っています。

１の目的は何？！
美容板の住人を洗脳して過去のようなことをしたいわけ？
なんか恐ろしいよ、宗教に近いものを感じる、、、、

>>184
げげげーっ！ホント、日付的に出来過ぎてますね。
すると、２ちゃんねらーの追求に耐えきれず、
ヤフーに逃げてそこで自作自演ってことですかね。（ｗ

あと、過食症の子に対するアドバイスについて
このスレで「訴えられるよ」とか色々出始めたら、
ヤフーの方でも態度をコロっと変えて「神経科でカウンセリングをうける」
なんて選択肢も呈示しはじめましたね。
流石に炭水化物中毒だけじゃ説明が付かなくなったか？！

教祖、逃げきれるのか？！

でも、もう一人の過食症の人には「爆食が止まらない、満腹感がない等明らかに炭水化物の摂食障害がある場合
には、タイミングを調整するというのは、私が知る限り一番良い方法」なんて言ってるし

教祖の改行癖はね、「。」のあとに文が続くことなの。
普通は「。」のあと改行する人がほとんどだよね？
だからヤフーの自作自演は簡単に見分けられます。

過食症の子＝教祖だと仮定して、、、

（過食症の子の発言からそのまま引用）
＞涙が出てきそうです。吐
＞かなければ炭水化物中毒は絶対直る！…そう信じたいのに
＞もしかしたら直らないんじゃないかって不安なんです。
　↑
この発言の改行って癖があるよね。中途半端な改行・・・
この癖って>>7と>>23の下２行に酷似！

つまり

>>1＝>>7＝>>15＝教祖＝過食嘔吐の子（その他大勢）

>>190
過食症の子まで教祖の自作自演なの？！
私、あれだけは別人だと思ったのに。
（他にも何人か別人とおぼしき人はいるけど）

どこまでやれば気が済むんだろう・・・・

面白いもっとあるかも

１０もやたら自作自演してたよね。>>1＝１０も確定。
ここまで執拗になってるのも１０自身だから。

>>20（＝１）
＞（むしろ１０さんはこの話題持ち出されるの嫌がりそうではないかと。）

自分で言っちゃってるよ（ｗ
こうやって住人たちをマインドコントロールしていくんだね。
過去ログ（８月上旬くらいかな？）でも１０の自作が指摘されて
「１０さん２ｃｈ見てるんでしょ？出てきて何とか言いなさいよ〜」
てなレスが付いたときに、
「１０さんはもういないと思うよ。」とかいうレスで場を収めるのに
必死だった人がいたよね（ｗ
今思えばあの人こそ信者を装った１０だったわけよ。

あ〜怖すぎ！１０は精神患わしてるわ〜。
ホントここまで来ると病的な何かを感じる。

とにかく改行に癖があるんだよね。
>>7なんてすごく中途半端で見にくいし。

こ
ん
に
ち
は
。

今度から教祖はｼﾞｻｸｼﾞｴ~ﾝがばれないように、↑のように書くべし。

>>193
すみません、>>20じゃなくて>>21です。

このスレで栄光を再び、とか思ったのかな。
でも「あ〜そんなブームもあったね〜」とか、
過去のこととして懐かしまれて終わっちゃったのね。

教祖のトピにも摂食障害が集まり始めたな　(´ｰ`)y-~~

>>190
激同。
あ、改行の仕方の他にも、
「…」も共通事項じゃない？
「･･･」でも「……」でもなく「…」。
他の人はたいてい「･･･」だから、なんとなく浮いてる。

>199
なるほど・なっとく。
でも何故教祖は過食症を装うんだろうね？
やっぱり摂食障害の人を呼び込みたいから？

あ、そう言えば切り番とってしまいましたf(^_^)。

うーん、私は教祖はここのスレッド知らないと思うなぁ。
それどころか2chも来た事ないような。

ここで晒されてる事を承知の上であそこまでイタイ事を
出来るとは考えられないよ。（自作自演しまくりとか）
それとも私達の常識をこえた人なのかな、教祖様だから。

>>202
禿同。少なくとも教祖と１０さんは違うような気がする・・・

それから、今日はこんな面白い投稿があったようです。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=351
追伸
投稿者: adsl_wa_sonet 2002年1月22日 午後 6時38分
メッセージ: 351 / 355
おっと、最後に大事な事を書き忘れてしまいました。
＃わかりますか？
下の方に書いていたorenikike12と言う人と文章がよく似ていたので、
てっきり同じ人かと思いましたが、違いますか？


とりあえずyorunohosizorakireidana＝orenikike12＝教祖かと思うけど、
どんなもんでしょうね？

教祖トピより

勘違いしてますよ
投稿者: yorunohosizorakireidana 2002年1月22日 午後 3時48分
メッセージ: 341 / 360
もう少し書かせて下さい。
摂食障害とは、２つあります。拒食症と過食症です。ほとんどの方は、過食症が１番多く、これはダイエットが原因である事がほとんどです。
太る事に極端な恐怖感を持ち、自分の行動への罪悪感などから、浄化行動　すなわち吐く、下剤の乱用、過激な運動等に走ります。
貴方のレス３０８を見ると、明らかに摂食障害です。
この場合心療内科に行き、家族と一緒にカウセリング受ける必要があります。
貴方は、内分泌科のはずと書いてありますが、過食症が「原因」で引き起こしている「病気」なんです。原因の「元」から治療しなければ治りません。
わかりますか？
治療法としては、心理療法　薬物療法　催眠療法　東洋医学的な療法などいろいろありますが、お勧めは催眠療法です。
また、摂食障害治療とうたう悪徳ビジネスもありますから、わけのわからない物は「飲まない」事。まず、心療内科です。
貴方には、貴方自身の事を把握する事から始めてください。
厳しい事を書く人だなと思うでしょうが、貴方の事が心配だから書いてます。
「褒める事」はしても、「励まし」はしません。頑張れずにパニックになっている人に、「頑張れ」と言っても本人は頑張れません。
まず「頑張れない原因」を、取り除いてあげましょうよ。わかりますか？

教祖トピより

あのね。
投稿者: orenikike12 2002年1月21日 午後10時39分
メッセージ: 306 / 360
運動は？
吐く暇あったら運動！
エネルギーの使用順序は、ＡＴＰ→カーボ→脂肪。
それと、食べたものが消化されて脂肪に変わるまでは72時間（丸３日）の猶予がある。
定着させたくなかったら動くの！
みっちり汗かきな！
食ったら、その分は後で減らしたら良いの。
一応説明ね。
毎日低カロリーより、摂取カロリーは日々変化合った方が、体が低カロリーに慣れなくて減量効果が落ちない。
分かった？

反論トピより

本当に真剣に
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2001年12月19日 午後 2時16分
メッセージ: 29 / 102
>これを読んでもっともだなぁと思いました。確かに、中にはゲームのように考えている人もいるかもしれませんよね。>
　すでに痩せてるのにあと2kgなんて言ってるのはこういう人たちなのでは？と思わざるを得ません。それでなければ、すでに充分体重を落としている事実に気が付いていないか、どちらかだと思います。
　本当に真剣に痩せる必要があるなら、なぜみんな走らないんですか？運動なしで痩せられないのは、みんな薄々知ってるくせに、運動するより「これだけダイエット」とかしてたほうがラクだから、
運動しないで痩せよう、と考える。まあ、だからダイエット産業が儲かるんですけど…。
　もし糖尿病とか、痩せないと生命に関わる事態になったら、誰でも痩せられるのでは？と思いますよ。
　誰もみんな忙しいです。できない理由を数えないで、とにかく時間を作ってやるかやらないか、それだけの差なのだと思います。
　
　太りすぎているのも、痩せているのにダイエットに励むのも、どちらも健康的ではないと思います。自分自身の体の健康を基準に考えれば、そもそも太らないし、痩せすぎたりしないのではと思います。
　私、結構キビシイですね。(^^;)

これで「自作自演はしてません」って反論できるか？！

もっとあるんじゃない？あげ

１０だろ教祖は。今過去ログ遡って１０の文章癖を調べてます。

そしてここも見てる。
>>7の翌日に「炭水化物中毒」なんて単語のトピが
偶然立つと思う？
偶然にしては出来すぎ。
ここ見てるでしょ〜。

さあこれから信者を装った教祖の自作自演が
ここでも繰り広げられそう。
みなさん注意を！

>>209
いや〜、さすがに来ないんじゃない？＞信者
ヤフーみたいな馴れ合いの温室だからこそ、ああ言うトピが育つのであって、
２ちゃんみたいに容赦なく叩かれるところには来れないでしょう。
まぁ、来たら来たで、小一時間問いつめたいけどね。（ｗ

>>210
いや教祖の自作自演がここでも繰り広げられそうかな〜と。

教祖がここにスレ立てたのって確信犯的っぽい。
「とにかく話題になれば」という思いがあったんじゃないかな。
目的はよく分からないけどリアル電波っぽい。

>>208
う〜ん、でも基本的に教祖は
「攻撃キャラ」しか自作自演しないような気もする。
っつーか、教祖の関連トピに出てくる「攻撃キャラ」は、
みんな似てるからわかりやすい。（ｗ
断定的で誇張した言い方といい、排他的な物の見方といい。
あとは１〜２回で消えていくキャラも自作自演かもね。

あそこってほとんど教祖の自作自演だよ。
見てみな、ほとんどチャット状態。
不自然すぎ。
これは馬鹿でも分かる。
教祖はバレテナイつもりなのか？

ﾜﾗﾀ

例え自作自演であっても、そうでなくても、
教祖の言ってることは間違ってる！！！！


ような気がする。

>>211
教祖もここには来ないような気がするよ。
２ちゃんねるとか軽べつしてそうだもんね。
あんなところにアクセスすると、インスリンが出るとか言ってさ。（ｗ

>>217
受けた

yorunohosizorakireidanaさんへ
投稿者: dwcp50 2002年1月23日 午前12時02分
メッセージ: 368 / 371
yorunohosizorakireidanaさん、私のカキコには答えてくださらないんですか？
もういらっしゃらないそうですから仕方ないですけど、
無視されてしまったのは、少し残念です。
それから、これはとても差し出がましいとは思うんですけど、トピ主さん、
lovephiloponさんは今、パニックで判断が出来ない状態なんじゃないでしょうか？
それなのに「病院に行くか、ダイエットを続けるか、自分で決めなさい。」
と突き放してしまうのは、少し酷な気がします。
と言うのも、lovephiloponさんは、
一番最初病院に行くつもりが無かった（ように私には感じられました）のに、
途中から病院に行きなさいと言う意見が出てきた為、
パニックになってしまったんじゃないかな、と思うからです。
もし私も、「○○すれば？」とアドバイスしてくれた友達に、
後から「自分で決めれば？」と言われたら、
「じゃあ、どうすればいいの？」と考えちゃうと思います。
これがパニックの渦中にいるlovephiloponさんならなおさらじゃないでしょうか。
なんか、まとまりがつかなくなっちゃいましたが、
私はlovephiloponさんのことが人ごととは思えず、とても心配です。
早く過食嘔吐のサイクルから抜け出せるといいな。

↑↑このスレにつく反論ってまともなのが多いよね。
（教祖＆信者の投稿がろくでもないだけかもしれないけど）

げ、コピペが長くなっちゃったね、スマソ。
ちなみにこれに対する教祖の反論は苦しいぞ↓↓
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=371
ついでに教祖の弟はヒッキーだったことが発覚。

＞　ここではお互いの独自性を尊重し自己責任で行動するのが暗黙の了解で
＞す。私はいろんな方の意見を集約すると同時に、このことを彼女に判るよ
＞うに表現したくて「自分で決めればいい」と言ったつもりですが、どうも
＞言葉が足りなかったようですね。

↑な〜んて言ってるけどさ、要は責任逃れでしょ？

最初は過食症のカモがひっかかって、よしよし、とか思ってたけど、
そのうち手に負えない、とか思って
それでyorunohosizorakireidanaとか言う攻撃キャラを自作自演して、
ゆう自身が「わかりました、心療内科に行きます」と言って
あのトピから去ってくれれば、万々歳だったんでしょ。

最初に教祖は「病院なんか必要ない」って言った手前、
心療内科はすすめられないし、かと言って、このまま居残られたら
教祖ダイエットの失敗者（＝トピ存続の危機）が出そうだったからね。

＞　もちろん、私にも、こちらはサジェスチョンのつもりでも、相手が突き
＞放しと受け取ったらそれは拒絶、押しつけと受け取ったら強制ですから、
＞もっと表現に気を付けるべきだったという深い反省があります。

↑これもね、ゆうが勝手にそう受け取ったんだって言ってる訳でしょ。
責任転嫁はなはだしいよね。誰が読んだって、あの文章は突き放しに見えるよ。

それと、どうでもいいけど日本語の合間にサジェスチョンとか変な英語使うの
止めた方がいいよね。長嶋さんじゃないんだからさ。

>>202って>>1だろ？
＞うーん、私は教祖はここのスレッド知らないと思うなぁ。
＞それどころか2chも来た事ないような。

教祖がこのスレ知らないわけないだろ。
よくもまあこんなことをヌケヌケと・・・
他にも似たようなレスチラホラ・・・・・

あ本当だ〜。絶対ここ見てるのは間違いないのに。

>>222（あ、ぞろ目さん！）
まぁ教祖がこのスレ知ってても、知らなくても、
１０さんでも、そうでなくても、
そんなの関係なくあのヤフーのトピは変だと思うけどね。

すごい粘着さんがいる…。
教祖だけでなく
炭水化物抜きで失敗したリバウンドデブさんも
ここに常駐してるのかな？

２週間で９キロ痩せるかも！低糖質系ダイエット６
http://natto.2ch.net/diet/kako/996/996336935.html

>>225
そりゃ誰じゃ？

最近アメリカ滞在中のkouyorarirariとか言う炭水化物中毒者が
新しく来たみたいだけど、
炭水化物中毒のWEBが全部英語でわかりませんとか言ってるの。
それで教祖様に教えてくださいって言ってるんだけど、
そいつのプロフィールみたら、趣味が英語とダイエットって書いてあるの。
そんなやつがWEBが全部英語でわかりませんなんて言うか〜？！

面白いヤツが来たみたい。

ここんとこ、
このトピに嵐が入ってきたような気がするんだけど、
気のせい？
sage進行にするべきかな？
それとも、教祖スレを別に立てて１０さんと区別する必要あり？

なになに？
懐かしさに惹かれてこのスレ覗いてみたらウヲッチャースレになってる！？

私は去年の夏前に10さんダイエットしました。
４キロやせて１キロリバウンドして結局３キロ減のまま半年たってます。
（体脂肪率２４⇒２０）

私は牛のヒレ肉が高くて買えなかったから、豚のヒレ肉で代用してました。
（でも栄養見地的には豚のヒレのほうがダイエット向きのような）
当時のレス見ると一回の食事に肉１００〜１５０ｇとってる人が多かったようですが
私は２５０ｇくらい食べてました。（ｗ
メニュー通りキッチリやりましたが、それは当時、お気楽なプー生活だったから
やれたんだと思う。
今のように社会人生活を送ってたらきっと出来なかっただろうなあ。

最近面白くないさげ

教祖ってかの有名な国立病院ダイエットを知らなかったのか！

国立病院ダイエット
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年1月23日 午後 1時41分
メッセージ: 395 / 395
koko525nkさんより情報提供
国立病院ダイエットとは、デンマーク国立病院考案ダイエットメニューらしいです。詳しくはこちらです↓
http://www.cosmate.com/c&r/staff/d-m.htm
炭水化物控えめのメニューのようですね。でに効果あるんでしょうかね？このダイエットメニューを終えて普段の食生活に戻ったとたんリバウンドしそうですよね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　でも、おいしそうだよね。純粋に。これらの柑橘フルーツも50gくらいなら糖質4g以内だし、補完食のアイディアにはなるかな。今日の補完食はデンマーク風よ〜みたいな。ゆで卵も毎食じゃゲップがでそうだけど、和風の補完食に飽きたらこれもいいよね。
　ともあれ、ありがとうございました(^^)/

ふと気付いたんだけど、この教祖「いったん」って漢字を間違って使うくせがある。
「せっかく一端は変えたもとの生活習慣に立ち戻ってしまわないことを心から望んでいます。」
とか。
漢字で書くなら「一旦」だよね。ひらがな表記にする人も多いと思う。
しかも癖らしくて結構よく使ってるんだけど、教祖以外の人のカキコには出てこない。
ということは自作自演じゃなくて、やっぱり信者さまがいらっしゃるのかしら？

>>233
「いったん」って言葉を教祖の「キャラ」としてよく使うように意識してるが
漢字を間違えてることに気付いてないんだと思う

教祖お馬鹿さんさげ

>>222
疑いかけられてるのか・・・
こんな時間に書き込んだら、ますます疑いを深めるかもしれないけど（w

私が「教祖は2chに来た事ないような」と書いたのは、
なんか教祖ってPTAっぽい感じな人だと思ったから。
2chという掲示板は低俗なメディア（教祖のお言葉を借りる）である、
断固潰すべきだ！みたいな感じ。

>>236
激しく胴衣。

あと、話は変わるけど教祖って余り頭よくないと思う。
漢字の間違いもそうだけど、
うんちくたれるときも、持っているありったけの知識を総動員して、
それに更に仰々しい解説を加えているだけみたいだ・・・

だけど、そう言うことに信者達が全然気づかず
「素晴らしい！いつもながらわかりやすく的確な解説！」と賞賛してる
のは気味が悪い。
いや、だから信者なのかもしれないけど・・・

ついでに今度の反論ちゃんも、あえなく撃沈なのだろうか？
是非一矢報いて欲しいものだが。
でも今の教祖マンセーな信者は、ああ言う反論読んでも
「言いがかり付けてるわ」くらいにしか思わないのかな。
やっぱり内部から崩壊しない限り無理なのか・・・

>「せっかく一端は変えたもとの生活習慣に立ち戻ってしまわないことを心から望んでいます。」
>とか。
>漢字で書くなら「一旦」だよね。ひらがな表記にする人も多いと思う。
　へー俺２ちゃんしか見てないから知らんけど、姉貴、国文出てるのに馬鹿だね。

ここはＩＤがデフォで出ない板っぽいから、自作自演ばかり気にするんだな。
はっきり言ってアンタら痛いよ。

俺の居る板なんかはＩＤが隠せないところだから、
余程の基地外粘着が串チェンジャーでも使わないと自作自演なんて出来ない。
だから、自作自演なんて誰もしないし、気にしない。

誰か「何の為にそんな事するの？」って書いたけど、
その通り。そんな事する程姉貴も暇じゃねーて。

６時起きで走りに行って、帰ってきて朝食＆保育園行って。
そこから仕事して、夕食…
１歳児の子供持つ共働きの奥さんはＹａｈｏｏで自作自演する程暇じゃないです。

姉貴のあそこにカキコする理由ははっきりしていて、
あのダイエットを続けるモジュベーションの維持なの。それだけ。
だから、話題が多少メンタルな部分に入るのも仕方が無い。
「ななしさん」で安地から好き放題言ってるヘタレとは違うの。

まあ、割とイイ事書く奴もいたんで、放置してたけど、
今は痛い奴が悪目立ちしてるから、一言言いたくなった。

頭悪ぃー奴多いな、まったく。

　つーか、恥ずかしいんだよ。この俺が。

　姉貴はここもちゃんとチェックしてるんだよ。
　で、笑われてるんだよ、

　ア　ン　タ　ら　は　。

　自作自演だって、馬鹿じゃねーの？って感じで。
「あら、あら、これだから２ちゃんねらーは、ヘタレ集団なんだから（はーと」

　位思われてるんだぞ、お前らは。
　２ちゃんの恥さらしだ。
　隔離板住人の俺にも劣るクズ共だ。

　お前らにはケロッグのコーンフレークがお似合いだ。

　便所で自分の尻が拭けなくなるまで太りやがれ。

>241
弟くんは何歳なの？

>240
「モジュベーション」ぢゃなくて「モチベーション」ね。
君もおつむあんまりよくないみたいね。

煽りは無視・あらしは放置・進行はsage、で行きませんか？

>>233
「一端」で、何とか攻撃キャラの自作自演を暴けないものですかね？
攻撃キャラが間違ってその漢字をを使ってくれるといいんだけど。
なかなかしっぽ出さないんだよね。

ただ、しっぽ出したところで信者は無視だろうけど。
それか教祖は一端（笑）去って、自作自演の信者として復活ってとこかな。

例のアメリカ滞在中の信者 kouyorarirari が、今度は英語でお礼のレス付けてるよ。
日本語を使えない環境から投稿してるからってことらしいけど、
普通はこーゆー場合、ローマ字つづりを使うような気がするんだけどなぁ…。

最近教祖の投稿があると、漢字間違いや表記の癖を探してるんだけど、
なかなか見つからないや。

ｽﾏｿ。サゲ進行にするの忘れたよ。

>>246
激しく同位。
英語のweb siteが読めなくて教祖に「教えて」と言ってる位だから
ローマ字で書きそうなものだけどね。
不自然だよなあ。
もっとうまく自作自演すればいいのになぁ。
でもあの教祖のオツムじゃ無理かぁ。

>>242
　姉貴が３６なんだから、それほど若くないよ。

>>243
　まあね。

>>244-246
破格の馬鹿共だな。無いものを探してどうするんだ…
好きにすればいいけど、性根が痛いんだな、お前らは。
まあいいや、お前ら自分の影と相撲取ってな。
元々美容板なんてこんなもんか。

あのキティ教祖はともかく、
本当にあのダイエット法でダイエットはうまくいくんだろうか？？

ここ面白すぎ。

教祖の弟クン、
なかなか良いキャラなので気に入ってるんだよ。（ｗ

教祖自ら、ひきこもりの弟がいるって前に言ってたよね？
ここに現れる教祖の弟くんはもしや・・・！
って思ってるのは私だけ？

>>253
もしかしたら本当の弟かもしれない、
でももしかしたらそうじゃないかもしれない。
匿名掲示板だし、ホントのことなんて本人しかわからないよね。（ｗ

でも、とりあえず教祖の弟クンはなかなかお気に入りだよ。
色々質問してみたいんだけどね。
いいのかなぁ？

＞色々質問してみたいんだけどね。
＞いいのかなぁ？
　スレ違いです。

教祖さま連続カキコあげ

>>255
スレ違いなの？
残念だな〜、お姉さんがどうしているのか聞きたかったのにな。

やっぱりあのトピは全部お姉さんが書いてるの？
他の人は全然書いてないのかな？

>>257
　あからさまだが、釣られてやろう。
　知る限りでは自作自演は無いが、
　少なくとも、ここのスレに書いてある数秘学的自作自演追求は噴飯モノなのは確か。

　つーか、姉貴自身が大笑いしてる。
　面白いから俺に荒らすなってメールが来た位。

>>258
え〜？自作自演は無いんですか。
それは意外でした。
やっぱり聞いてみるものですね〜（しみじみ）。

ちなみに
>面白いから俺に荒らすなってメールが来た位。
って言うことは、弟さんはお姉さんと別暮らしなの？

弟＝教祖本人だったりして…。
弟が出没し始めてからこのスレつまらなくなったし、
ヲチやめさせるには、いい手段だな。

>>260
その前からつまんなくない？（ｗ
所詮ウォッチャースレ。

＞弟＝教祖本人だったりして…。
　俺はそのアクロバットな思考にびっくりだ。

>>262
弟クンはこの時間にもアクセス出来るんだね。
仕事はしてないの？

弟＝教祖本人、ありそうだな。
あの教祖、そういう小細工は得意そうだもの。
このスレに教祖や信者本人として現れて
「私たちは真剣なんだから、面白半分に荒らすのはやめて！」
とか主張するより有効な手段だよね。

>>263
　今、泣きながらしてるよ。

>>265
泣かないで、弟クン・・・・

滅茶苦茶面倒臭い事してるんだよ。
あー面倒臭い…

>>264
荒らすのは・・と言っても、ここが荒れる分には構わなかろうに。
かえってその方が教祖としては有り難いのでは？

それにしても、教祖トピの現状、怖ろしすぎる。
異論・反論は一切無視だよ〜！
削除依頼が出ても「私、削除の仕方わかりません」
「他の人の投稿は削除出来ないんじゃないですか？」の一点張り。

遂に、自分達の理解できる言葉しか聞かなくなったんだね。

まさに一時の１０さん状態。

教祖とtomoka_45連続カキコあげ

538 　 補完食…キャベツの温野菜サラダ Kisaratti �� 2002年1月25日�午後�2時34分
537 � ありがとうございます〜。 Kisaratti �� 2002年1月25日�午後�2時31分
536 � そうそう。 Kisaratti ��　　　　　　　 2002年1月25日�午後�2時28分
535 � 補完食になるかなぁ？ tomoka_45 　　　�� 2002年1月25日�午後�2時26分
534 � ごめん、ダブルでコピペしちゃった。 Kisaratti 2002年1月25日�午後�2時21分
533 � ↓タイトル変ですね tomoka_45 �� 　　　　2002年1月25日�午後�2時13分
532 � こんにちは。ひよこさん。 Kisaratti �� 2002年1月25日�午後�2時09分
531 � 難しいですね tomoka_45 　　　　　　　�� 2002年1月25日�午後�2時05分

教祖トピに鈴木その子式ダイエットの子（過食症）がやってきてる。
何故だ？
その子式なんて、思い切り炭水化物偏重主義だと思ったが。

教祖様ってさりげなく「私、英語できるんです」ってアピールしてない？

>>268
書き方が悪かったね。私が言いたかったのは、
教祖か信者が弟と名乗ってこのスレを荒らしてるんじゃないかってこと。
「私たちは真剣なんだから、(私たちのトピを) 面白半分に荒らすのはやめて！」
って直接訴えるよりも、このスレを荒らしてダメにする方が利口だもの。

>>264
了解です。
っつーか実は私もそれを考えました。
そうでないと、弟がこのスレ荒らすメリットが何もないもん・・・・

つまり、こう言うことですよね？
今、教祖トピ（ヤフー）をまともに批判しているのはこのスレ（２ちゃん）だけ。
（個人的にちょこちょこ反撃かけてる人もいるけど、
そっちはすべからく撃沈されてるので、相手ではない）
だから教祖トピの参加者にしてみれば、何としてもこのスレを潰したい。
その為に弟と言うキャラを登場させて、このスレを荒らしてるってこと。

>>274
ふむふむ。なるほど!
そうとしか思えないよね。

あとは１０さん＝教祖って言ってた人も関係者（？）じゃないかなって思う。
だって、あんな昔のこと普通覚えてないって。（ｗ
みんなが忘れ去ったスレの話を持ち出して、
話題を転換しようとしたとしか思えないんだよね。

それから、そう言った形でこのスレに関係者が入り込んでるんなら、
２ちゃんの他のスレ（特にダイエット系）にも書き込み始めてる可能性があるよね。
このスレの近所で「GIが〜」「インスリンが〜」
とうんちくたれてるのを見たら要注意かも。（ｗ

>>276
激しく胴衣。

このスレの近所で「GIが〜」「インスリンが〜」
とうんちくたれてるのを見たら要注意かも。（ｗ

ﾜﾗﾀ

>>264　>>274
　かける言葉すらない馬鹿発見。

　>>241で俺の姉貴とは別の動機をちゃんと書いてるんですけど。
　姉貴自体はここを笑って見ている。
　俺は笑って見てられない。ただそれだけ。

>>276
最初は「ここに教祖は来ないんじゃない？」って思った。
・・けど、今改めて考えると「あのトピを守るため」なら
教祖は２ちゃんにだって乗り込みかねないな〜って思う。

>>278
ほ〜、自分がこのスレ潰すために書き込んでいると白状したね。
そんなにこのスレが「２ちゃんの恥さらし」「目障り」と思うならば、
削除依頼を出したらどうかね。
荒らしまくっても低脳を晒すだけだよ、初心者ちゃん。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>そんなにこのスレが「２ちゃんの恥さらし」「目障り」と思うならば、
>削除依頼を出したらどうかね。
そりゃいいや。ハハ

>>279
　哀れで涙が出るよ。
　ホント、痛すぎる…
　
＞ほ〜、自分がこのスレ潰すために書き込んでいると白状したね。
　痛いのを見過ごせないだけだって…
　アンタらに助言してるんだよ。
　「君達は馬鹿だよ」って。
　もっと好意的解釈をお願いしたいね。

＞そんなにこのスレが「２ちゃんの恥さらし」「目障り」と思うならば、
＞削除依頼を出したらどうかね。
＞荒らしまくっても低脳を晒すだけだよ、初心者ちゃん。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　いや、自分がそうするからって、相手も同じだと思わないように。
　このスレそのものに興味は無いし、好きにすればいい。
　ただ、遊んでいるつもりだろうけど、その実遊ばれている事に気付かない
　君達はスーパーＤＱＮだって事を半分善意で忠告しに来ているだけ。

ねえ、もっとﾏﾀｰﾘしようよ。
ここの住人どうしで叩きあったり、
自作自演を疑いあったりしてもつまんないよ。

私はここの1の自作自演だと疑われた事あるけど、
頭に血がのぼった状態だと、なんでもかんでも
自作自演に見えるんだなぁ、とちょっと驚いたよ。

スレッドの流れや、自分の考えにちょっとでも
逆らう人が現れるとすぐに攻撃するなんて、
あっちのトピと同じじゃない？
私はあのトピのそういう排他的な所こそ叩くべきだと思ってたから、
ここがそうなったら悲しいよ・・・

しかし「脂肪という名の服を着て」で「心がデブ」って台詞がったけど、
ここの鏡相手に踊ってる連中はまさにそれなんだな。
もう一度鏡よく見た方がいいぞ、マジで。

男が安野モヨコなんて読むか！とか言われそうだから、
先に言うけど、稲森いずみが好きでドラマのハッピーマニアがきっかけで
読むようになっただけだけだよ。

＞私はあのトピのそういう排他的な所こそ叩くべきだと思ってたから、
　それは同意。中身に対する正当な批判なら特に文句は言わない。
　書いたけど、イイ事書く奴も居たから放置してたんであって、
　訳の判らん数秘学マニアの戯言が多くなったから叩いただけ。

　中身に対して批判しろよ。ダイエットなんて落とし穴だらけなんだろうからさ、
　そういう穴を塞ぐ役割をするなら、文句どころか感謝されるだろうに。

>>282　>>283
胴囲。

>中身に対して批判しろよ。ダイエットなんて落とし穴だらけなんだろうからさ、
>そういう穴を塞ぐ役割をするなら、文句どころか感謝されるだろうに。
いいこというねえ弟くん。

>>282 = >>283 = >>284

>>285

…だめだこりゃ。

チョコ　きもち悪い
投稿者: yukimiooooo 2002年1月26日 午前10時37分
メッセージ: 607 / 608
こんにちは！
今日朝ご褒美食の時、久々にチョコを食べました。
スィートファクトリーっていうチョコとかキャンディーとか１００グラム単位で量り売りする店があって
<中略>
それで、今日朝それを食べたんですが、すごく気持ち悪くなりました。
何か「これは食べるものじゃない」みたいな・・・
野菜とか食べ過ぎても、お腹はパンパンになるけど気持ち悪くなったりしないのに、すごく気分が悪くなり、「チョコはおいしい食べ物じゃないんだ」って気付きました。
やっぱり中毒だったんだな〜と思いました。

↑
チョコがおいしくなくなるなんて、そっちの方が異常じゃない？

　そう思えるようになって、自分がすごく気楽になったからね…。それにlameちゃん体重気にしてるみたいだったから。それがかわいそうだったの。
　mieさんもがんばってね。mieさん、かなり食事管理に成功してるから、お腹もだんだんへこんでいくよ。絶対。
　もちろんウォーキングとか有酸素すれば爆発的にスピードアップするけど、そうするとやっぱ一日20〜30分位は時間とらないといけなくなってくるからね…。
　今日もがんばろうね(^^)/
　
↑
教祖がだんだん壊れていくぅ…

ちなみに>>288のソースは、

計ること自体は
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年1月26日 午後12時10分
メッセージ: 609 / 610

それから、「チョコ　きもち悪い」への返答は以下の通り↓

ただ自分がもし回答者の立場だったら、「他のチョコを食べてみれば？」
などとは言わず、「そのままチョコ断ち出来るといいね」くらいなことを
言うと思うが、そこが教祖との思考回路の違いなんだろうか？
それとも教祖はここを見て「チョコが気持ち悪いっつーのを認めてあげては
いけない！」とでも思ったかな。（ｗ


体が馴れてきたのかな。
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年1月26日 午後12時30分
メッセージ: 610 / 610
　人間の嗜好って、体の中身の状態でかなり変化するよ。私も妊娠中はこんなに好きなご飯がウヘェって感じで、ニオイをかぐのもイヤだったし。ポッカレモンをストレートで飲めた。（さすがに友達に止められた。）
　これは特殊な例だけど、たまに他のうちへ行って、煮物とか超甘かったり塩からかったりしてるのを、みんなうまそうに食べてたり。それに慣れちゃったんだろうね…。
　「おいしい」と感じる、ちょうどいいの基準って、結構ズレるもんですよ。甘い物が普通だったときは「おいしい」物でも、今その基準が真ん中より？になってきたんで、「おいしい」の範疇から外れただけだよ。
　甘くないチョコにブランド変えてみると違うと思うし、１こだけとか、ちょっとだけ食べた方が返っておいしく感じるよ。
　でも、全体的にはいいんじゃない？お菓子代が減って、お財布もハッピー★

ごく一般的な考え方。
自作自演探しを嫌がる人・止めさせようとする人＝自作自演探しをされると困る人。

ミステリー小説の基本だね。
犯人＝その犯罪で最も利益を得る人。

＞もちろんウォーキングとか有酸素すれば爆発的にスピードアップするけど、
＞そうするとやっぱ一日20〜30分位は時間とらないといけなくなってくるからね…。
↑
なんだよ、こいつ。

＞本当に真剣に痩せる必要があるなら、なぜみんな走らないんですか？
＞運動なしで痩せられないのは、みんな薄々知ってるくせに、
＞運動するより「これだけダイエット」とかしてたほうがラクだから、
＞運動しないで痩せよう、と考える。
↑
これ書いた人と同一人物とは思えん。
運動しないと痩せられないんじゃなかったの？
それとも、炭水化物抜きは魔法のダイエットだから、運動免除OK?

第一、ウォーキングくらいのユルイ運動を『一日20〜30分位』したくらいで
『爆発的にスピードアップ』するわけないじゃん。
ウォーキング１時間が200kcalの消費だとして、
20〜30分だと66〜100kcalくらい。
体脂肪1kgで7000kcalなんだから、どっから『爆発的』なんて
言葉が出てくるんだかね。
教祖は自分が運動して痩せたんだから、その事は一番よく
わかってるはずなのに。
自分の言ってる事を実行させる為なら、うそも平気でつくんかい。

ごく一般的な考え方。
誰かの書式を真似する人＝自分の癖が出ると困る人。

教祖様、
連続１３カキコ記念あげ

す、すごい・・・

「何でも良いから野菜たべなさいな。」
「明日は平日なんだから、いつも通り頑張るんだよ〜。」
こう言うことを書いておいて、都合が悪くなると
「自分で決定することが大切なので」はないよな〜と思ってしまいました。

参照ＵＲＬ
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=688

「momoroさん、欠食ですか〜。それは一番重い罪です。悔い改めなさ〜い。」

参照ＵＲＬ
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=687

教祖様ダウンあげ。
炭水化物抜きをやっているとこのように免疫システムが崩壊するようですから、皆さん気をつけて。

>>299
　Yahooの方読んでないけど、たぶん姉貴、風邪引いたんでしょ。
　どやら先週飲み会やって、そのメンバーのほとんどが風邪引いた模様。

勿論、俺も…あーつらい…

デブまや・・・・・

>>291
ここでも美容板住人を装った教祖の自作自演が始まってるよね。

ヤフーでも２ちゃんでも、自作自演を証明するのは不可能であり、
それに労を費やすのは無意味である。
まして、「あれは自作自演だろう」「いやそんなことはないだろう」と
このスレで喧嘩を始めることは、あらし行為に他ならない。

唯一確かなのは、教祖が、自作自演しても何ら不思議ではない性格破綻者であること。

やっとまっとうな意見が聞けた。

誰かヤフーで教祖やっつけちゃいなさいよ。

>>306
やっつけようにも、教祖のレスは政治家の答弁みたい（苦笑）に的を得ないので、
ぬかに釘〜って感じ？
挙げ句の果てには常套手段「私は医者じゃないので、わかりません」を使うしね。
一人や二人の反論じゃあのトピは潰せないでしょう。
大挙押し寄せて、信者の中から造反者でも出さない限り…

教祖様どこいっちゃったの？あげ

教祖がいないぞアゲ

教祖逃亡age

炭水化物をとらなければ、炭水化物を食べたくなくなると言う
全く根拠のない論理に基づいたインチキ・ダイエットである。
人間の体は不足している栄養分を自ずと欲するものである。
極端な炭水化物の制限は、やがて炭水化物の過食を招くであろう。

なお、このダイエットは低インスリンダイエットに似ているが、
その実態はまるで異なるものである。
（低インスリンダイエットでは炭水化物の制限を行わない為）

あっち（ヤフー）が盛り上がっているのに、
こっちが盛り下がっていて残念。
kaoと言う人が出てきて、理論的にKisarattiの矛盾点を
ざっくざっくと切り崩していってるんだけど、
（蛋白質さえ摂っていれば筋肉はバッチリ、なんて言ってるから
突っ込まれて当たり前なんだけどね）
そこにokeraと言うKisarattiの助っ人が登場。
しかし、このokeraが助っ人どころかボロ出しまくりでKisarattiは窮地に。
それを見かねたokeraはKisarattiに和解をすすめているのだが、
果たして彼女のプライドはそれを許すだろうか？
（ただしこれを逃したら、次の助け船はもう来ないと思われる）

　　

kaoさんってすごく聡明な感じ・・・。
しかし、ヤフーの掲示板は見にくい！！
例えば、８００から見たいなと思ったら
どうすればいいんでしょうか？

>>314
「一覧」を使うか、
メッセージ番号を８００と入力してそこから逐一読むか・・でしょうか。
本当にヤフーは見にくいです。
しかもあのトピに限っては「これから外食に行くんですけど、
○○食べてもいいですか？」みたいなくだらないのが多いから・・・

kaoの援護たのむ！

>>316
誰か援護してやってくれ〜！
・・・って自分もか。（ｗ

kaoさんってすごいね。
アプローチの仕方がアカデミック。
生化学とかを勉強していて、
マクロの方（ダイエット）にも興味を持った
という感じかな？

それなのに、何故ヤフーは誰もkaoさんを援護しないの？
あんなにまともなことを言ってるのに。

教祖もそろそろ潮時じゃないかな
これ以上kaoさんの追求が厳しくなったら教祖はたち打ち出来ないとでしょうに

ヤフーの掲示板の一覧表示は４０件ずつですよね。
で、２ちゃんみたいに１００〜とか２００〜っていう風にできない。
レス１０００超えちゃったし、なんか気が遠くなります。

>>321
禿同。確かに気が遠くなるよね。
もしkaoの投稿とそれに対する教祖のレスを見たかったら、
投稿者kao_takamiyaで検索するといいかも。
（他は読む価値無いしね）

教祖様の反撃
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1081

信者の反撃
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1088

このままではkaoさんがいなくなってしまいます。
なにかいい方法ないでしょうか？

ダイエットなんて、自分がやせりゃそれでいいんだよ。

誰か、Kaoさんを援護して〜！

>>325
教祖が書き込んだ途端、どこに隠れていたのか信者がゾロゾロ・・・・
怖いよ〜、ゴキブリのようだ。

>>326
まあ、究極的にはね。
でも自分としては、kaoさんに教祖を潰して欲しかったりする。（ｗ

ある意味、教祖ダイエットはまさに１０さんの轍を踏んでいるような気がする。

１，kaoさんが教祖ダイエットの矛盾点につっこむ
２，教祖はkaoさんを見くびって「あなた○○ってご存じ？」と質問
３，kaoさん、それにちゃんと答える。
（２と３がしばらく繰り返される）
（で、kaoさんの理論をうち破れないとわかった途端）
４，信者が「そんな難しい話をすると私達が書き込めない」
　　「科学的理論なんてどうでもいい、私の心の拠り所なのだから」
　　「Kisarattiさんに答えさせて可哀想」と総攻撃

って言うシナリオ。

kaoさんは、ただ真面目に教祖の質問に答えていただけなのにねー。
もし答えなかったら、どうせ「逃げた」とか言ってどのみち叩いたんだろうけど。

他の掲示板のことなんかどうだっていいじゃん。
誰かを、何かを一途に信じ込まないと行動できない人間はもともとある程度いて、
そのなかの一部は排他的行動を伴わないとアイデンティティが保てないんだよ。
どの分野だってあることだよ。
被害が発生するにしても、信者とその家族の範囲内さ。他人の知ったこっちゃない。

>>330
それを言っちゃあ、おしまいよ

＞どの分野だってあることだよ。
＞被害が発生するにしても、信者とその家族の範囲内さ。他人の知ったこっちゃない。

そう…それを言っちゃおしまいなんだけどね。
でも、やっぱり自分が直接的な被害を受けないからと言って、
放っておくことが出来ないのもまた事実じゃないかい？

自分や身内がレイプされた訳じゃなくても、レイプ犯には腹が立つし、
自分の県じゃなくても県警が図書券麻雀やっても、県警には腹が立つし、
うちは森永のホモ牛乳しか飲みませんってホモでも、雪印事件には腹が立つ。

そう言うもんでしょ。
でもって教祖トピは、余りに教祖が後先省みず信者を洗脳しているから、
ここに書き込んでる人達は腹が立つわけ。
１０さんスレを経験していれば、尚更なのよ。

よくわかんないけど、自分に関係ないことだって正義感持つのは大事じゃないの？
それを「部外者は黙ってろ」と言うのは、情報操作だよ。

>>332
ここでやりあってもしょうがないんだけどね。
>「部外者は黙ってろ」と言うのは、情報操作だよ。
そんな風にさ、ここで叩きやらないでほしいよ。なんでそうなるんかね。
放っておけないんなら自分の力で何とかしてくれないかな。
腹が立つのはわかるけど、ここで動員かけるような発言は控えるのが
マナーというものだよ。
私だって件の教祖はばかげた人間だと思ってるさ。
もうここには書かないよ。さようなら。

ひさびさに身長160cm男のレス発見。
料理板の菜食スレを乗っ取っていたよ。(藁

てゆうか、教祖様をボコボコにしてもらいたいだけなのよ。

育ち盛りの子供まで低炭水化物にしてるのは問題あるだろ。

>>335
禿同、天狗になっている教祖の鼻をいっぺん折って欲しい。kaoさん、がむばって〜！

みんなで励まし合えればそれでいいという信者と教祖
そして正しい意見を言っても逆に嫌われる弁護士
まさに新興宗教の様相だね
kaoも可哀相に

kaoの猛攻撃に教祖はどうでるかな。
どうしたってkaoの方が上手だから、
シカトきめこむかな。

ttp://8507.teacup.com/kao_takamiya/bbs

>>339
ホントだ〜！kaoさんの反撃すごいね。
思わずワクワクしちゃったよ。（ｗ

これで教祖も終わったね・・・

>>340
kaoさんの掲示板に書き込みしちゃおうかな〜。

>329　っていうか、１０さん自身には何の罪も無かったと思われ。
あんなふうにエスカレートしていったのは彼女の所為じゃないよ。
あっちの教祖と一緒にしては、可哀相だと思う。

ああ、教祖ダイエットはまさに１０さんダイエットの轍を踏んでいるってことか。
勘違いスマソ。

ワクワクage

kaoさんの掲示板に書き込みﾊｹ~ﾝ！
ttp://8507.teacup.com/kao_takamiya/bbs

おもしろいなあ。
でも、kaoさんが自分のダイエット法を発表したときに
この人も教祖化しそう。

>>347
そうかな〜？kaoさんは教祖化しないタイプだと思うけどね。

そもそも教祖になっちゃうのは、自分に自信が無い人なんだよ。
だから、いつも取り巻き（＝信者）を連れていないと不安だし、批判にすごく敏感になる。

その点kaoさんは、自分に自信があるんだと思う。一人でも戦える人だし。

それはさておき、ヤフートピの教祖は見事にシカトを決め込んでるね。
「私は気にしてませんから」なんて言ってるけど、
本当に気にしてる人は、そう言うこと言わないんだよね。（ｗ

教祖も必死だな〜。

周りに信者がいっぱいできれば、誰でも教祖だよ。自分に
自信がある人だと、逆に教祖化は速いぞ。
自信のあるなしというより、謙虚さが足りない人が教祖になるんだよ。
周りにオダテられて図に乗っちゃうやつ。

まあ、kaoさんは教祖になるとしてもkisarattiみたいな
無能教祖にはならないだろう。

＞謙虚さが足りない人が教祖になるんだよ。

kaoさんに謙虚さが足りないとは思わないけどね

もっとやれあげ

こんなおもしろいスレあったんだ。

信者必死だな。

改めましてこちらです。

炭水化物中毒者のためのダイエット
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1&type=date&first=1

「炭水化物中毒者のためのダイエット」研究所
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8388/

kaoさんの掲示板に書き込んでいる「みゅー」って人、
あやしい気がする。

＞もしも私の症状と『中毒』が同じならば、低血糖治療とストレスの解消がポイントだと思います。

この辺のくだりが、教祖または信者っぽいんだけど。

教祖の書き込みなんだけど、これって普通？

＞最初は酒の席に子供を連れて行くのは抵抗あったけど、他に行ける場所もないし。本当に飲み以外のお店は看板も早いよね。最初はかなりこそっと隠れて連れて行っていました。
＞実際連れて行ってみると、子供より一気コールの大人の方が何倍もウルサイ！さらに他にも子供連れの客が結構いるのを発見。デジカメで子供たちの写真を撮って、後で見てみると全然知らない子が写ってる！って事もありました。(^^;)
＞それにいろんなものをちょっとづつ食べさせる事が出来るので、幼児食としてもいいかも？と勝手に思っています。

誰かこのスレのアドレス、ヤフーの掲示板にはりつけて。

>>357
自分でやれヴァ？

ＩＤもってないし・・・

て優香自作多い。
時間帯見れば歴然。

教祖マジ氏ねよ。
キモすぎ。

教祖の個人情報晒しage

なんか教祖のレベルが低すぎて煽る気にならんわ。
もうちょっと叩きがいがあればよかったんだけど。
そう思うとkaoさんはえらいなー。
ちゃんと礼儀をわきまえて相手してさ。
ドキュンは死んでもドキュンなのに。
ていうかあーゆーのを母親にもった子供は運が悪いな。ｶﾜｲｿ

>>363
そだね。
炭水化物与えられないで、居酒屋に連れてかれて、挙げ句の果てに早期英語教育・・・
子供、かわいそすぎです。

笑っちゃうけど、最近信者は質問を他のトピでやるようになったらしい。
さすがに教祖トピで質問するのはkaoさんが怖いのか…

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=dca5a4a5sa57a5ea5ja5sa5c0a5a4a5a8a5ca5h6f3zit&sid=1139819&mid=504

>357
はりつけてもいいけど、、、、他の人はどうかな？

はってちょ。
信者さんたちが身体を壊してからじゃ、かわいそ過ぎる･･･
なんで信者さんたちは教祖の自作自演に気付かないんだろーね?
マインドコントロールってやつ？

367さんは最近来られた方ですか？
ここのスレで「教祖の自作自演」という言葉は余り好まれないようですよ。
一時、何でもかんでも教祖の自作自演にしたがるアラシがいて
２ちゃんねらまで自作自演だと言い始めたために、
ここが書き込みにくくなった･･･と言う経緯があったので。

教祖マンセー

今、信者はあのトピのダイエットを信じてる…と言うより、
自分の愛＝教祖を守るために固執してるような感じ。

でも新興宗教とダイエットの違いは、結果を出さなきゃ話にならないこと。
そのうち全然痩せないことに気づいて、あそこから離れていくよ。

>>368
367です。昨年からあそこをロムしていたのですが、
最近どうもおかしいな、と感じまして。

ここの低インシュリンダイエットを読みに来て、今日この板を発見しました。
自作自演にしたがるアラシさん。案外 真実を突いているのかも。
教祖に賛同する新人信者たちは同じパターンで書き込んだり、
それぞれのIDの最終更新日（登録日）を見ると、
どうも教祖を助けるためだけに登録していると気付いたのです。
私もここの板を読む前から「ああ、同一人物だったのね」と思っていました。
でも こちらを荒らすつもりはありませんので、荒れないで下さいね。

>>371さん
了解です、こちらこそ変なことを言ってごめんなさいm(_ _)m。

kaoさんの掲示板にて助けを求める信者ﾊｹｰﾝ!

そろそろ信者も目覚め始めたか・・・

信者のことなんて心配してません
マインドコントロールされてようが信じたのは本人なのですから
せいぜい自分の体重で責任をとればいいんです

私荒らし扱いされた者だと思うんだけど
なーんで荒らし扱いされんだか。

信者目ざめあげ

以前は教祖が栄養学的・医学的な知識を講義することがあのトピの魅力だったが、
最近それがインチキだと言うことがばれてからすっかり面白くなくなった

今じゃすっかり世間話と傷の舐めあいの馴れ合いトピ

最近教祖トピつまんないage

ねーねー
教祖がトピから姿を消したと思っていたら
２ちゃんで「炭水化物中毒」スレがっ！
これってもしかしたらもしかする？

教祖は380さんが書き込んだ直後に復活してます。
相変わらずの６連続カキコで。

いやはや、熱心というか粘着というか・・・

■健康の為には菜食主義がベスト■
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/cook/1011721565/7
7 ：160cm70kg男 ：02/01/23 10:36

このスレ↑で、160cm70kg男が壊れた発言をしまくって、困っています。

277 ：219 ：02/02/12 21:08
>275
　美容板でも札付きの厨年だったからね。
　マトモなスレ、マジメなデブを壊していく名手だたよ。

160cm男は今何キロなんだろう

２ちゃんの「炭水化物中毒」は単なる低糖質スレらし

>>383
>293 ：7 ：02/02/13 12:00
>?61〜63kgだが、それが何か?:-p

だって。
美容板にいた頃は、50kg代になったことを自慢気に語ってたから
着実にリバってるね（藁
でも自分がまともに腹筋もできない貧相な体なのに、
なんでああまで自身たっぷりに健康について語れるのかな。

リバウンドしてるんだ（ﾜﾗ

あのトピにいたmie3670ってヤツ・・・もしかして教祖の別ハンドルなの？
こっちのトピでmie193と言う名前で５連続カキコしてる。
コワイよ〜！

低インシュリンダイエット
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=dca5a4a5sa57a5ea5ja5sa5c0a5a4a5a8a5ca5h6f3zit&sid=1139819&mid=1&type=date&first=1

mie3670が教祖の別ハンドルかは置いといて、
ヤフトピでは5連続カキコとか10連続カキコというのは
日常茶飯事なのだろうか。
私なんか見てて異様な感じがするけど。
ヤフトピ住人は気にならないのかなぁ。

>>388
いや・・・日常茶飯事ではないでしょう＞連続カキコ
そんなことしてるのは、教祖や教祖トピに参加してる一部の人だけだし
他の人から見ればやっぱり異様だと思うよ。
（まとめレスにしようと言う頭がないのか、投稿数をむやみやたらに増やしたいのか・・）

自分はこの１０さんﾀﾞｲｴｯﾄで全部で９キロやせた。
だいたい２週間で５キロのペース。
９キロ痩せた今も、ご飯は一日一回だけとるようにして
後、普通におかずをとって、太らないように心がけてる。
自分も狂牛病が怖いから、肉のﾒﾆｭーをいかとか魚や鳥に変えた。
たぶん１０さんのﾀﾞｲｴｯﾄがなかったら、今でも太ったままだと思うよ・・・
１０さんには、感謝してる。

そだね、mieが教祖と同一人物はさておき、
mieのやってること（連続カキコ）そのものがキショイって感じ。

それって単にマルチレス嫌がってるだけなのでは？

>>392
マルチレス＝まとめレスってこと？
だったら、それもあるとは思うけどね。

でも、今日の教祖のカキコなんて、
メッセージ１２４０＝himawarinotane7の１２３７へのレス
メッセージ１２３９＝同１２３６へのレス
メッセージ１２３８＝同１２３５へのレス・・・だよ。

同じ人間へのレスを別々に書くかな。
凡人にはその心境がわかりましぇん。

yahooはここと違って、一個の発言からそれに対するresを拾って読んでいけるから、
完全にツリーになってる。
そういうシステムの所ではその辺気を付けないと文句言われるよ。
話の筋がメチャクチャになるから。昔のニフティとかそうじゃないのかな？
ここは書き込みにタイトルすらないけどね。

一つのトピックスにツリーを作りすぎると嫌われるのは、
ニフティでもヤフーでも同じ

ヤフーは時々見るけど、あれってツリーなの？初めて知ったYO。

保全あげ

tansuikabutu tyuudoku no sureni kakikondano
kokono hito?

最近こっちも教祖トピも閑散としていますね。

　最近
　投稿者: himawarinotane7 2002年2月22日 午前 1時28分
　メッセージ: 1267 / 1267

　こんばんわ、タネです。
　最近ここのトピ下がってますね。
　投稿数というか人口が減ったような…、ちょっと寂しいです。
　みなさん、成功したのかな。

成功したのではなく、そろそろ教祖ダイエットが効かないことに
気付き始めたのでしょう。

教祖ダイエットするくらいなら納豆菌飲んだ方がマシ。

ｽﾞｻﾞｰ４００GET!!

炭水化物少なめ・たんぱく質いっぱい・脂肪分カットの食事で
ゆるやかに体脂肪落としてるよ　筋肉は落ちずに増えている

俺はこの手のダイエット、12年前から断続的に続けてる
過度に偏りすぎた献立だったり短期間の効果を追い求めすぎるから
挫折したりリバウンドしたりするんじゃん？
生活スタイルていうか食習慣にしちゃえば最強

それもあるかもしれないけど、
おもいっきりテレビで炭水化物は６割とりましょー（by白色脂肪ダイエット）
って言ってたからじゃない？

＞炭水化物少なめ・たんぱく質いっぱい・脂肪分カットの食事

デブにとってそういう当たり前と思われる食事は
苦痛以外何ものでもないらしい。
だから10さんメニュースレの末期では
>>400さんみたいな食事で維持してる人が、挫折者に叩かれてたよ。
一生そんな食生活を続けないとリバウンドしてしまう
悪魔のダイエットだって（藁

批判が出れば「挫折者の言い訳」
第三者が口をはさめば「部外者に批判をする資格はない」。

ダイエットも新興宗教もある意味同類。

>>400
ある意味 偏食。
ひとりのうちはいいだろうけど、結婚したらデブると思ﾜﾚ

＞炭水化物少なめ・たんぱく質いっぱい・脂肪分カットの食事

そう言う食事は、骨そしょう症になりやすいらしい。
「筋肉モリモリ・骨スカスカ」じゃ、みっともない。

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=Kisaratti&M=a&sid=
↑
どうやら教祖Kisarattiはダイエット・トピから敗走したようですね。
信者の心も離れてしまったようですし、
戻ってきたところで余計立場が苦しくなるだけでしょう。

そもそも教祖は、本にあることをそのまま書いては
「どう？私ってこんなことも知ってるの、凄いでしょ。皆さん私を崇めなさい」
と自分の手柄のように見せていただけですから（つまり単なる知ったかぶり・自己顕示欲の塊）、
出来る事なんてたかがしれていたのでしょうが。

ちなみに彼女は今、育児カテゴリーや英語カテゴリーでうんちくたれてるみたい。
↓なんて、ダイエットカテゴリーのノリそのものだから笑っちゃう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834896&tid=beae3x9bba4k1q8la4nbcx6ha4r2ca4a8a4ka43a4ha4ka4da4a4a4f&sid=1834896&mid=13

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あー,Kisarattiがこんなの使いそうだよね。>407

あーあ、Kisarattiがまた書き込んじゃってるよ。
引き際いさぎよくとは思わないのかね、このバヴァアは。

信者は現れるのか？

わざわざ下がってたスレを上げるなんて

保全かきこ

　みんなはいつもなにやっているのかな？ぴっかーは、疑問に思ってマース。
だって、信者とかいろいろ・・・なんか、怪しい人の集まりみたい・・・

ぴっかーはいつもなにやってるの？教えてほしいデース。

また ぞろぞろと･･･

ほんとだ。
教祖も信者もあのままフェイドアウトすれば良いものを・・・
このままじゃドツボだ。

それと、教祖のおもしろいカキコ見つけたよん。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1viwa4hbbra4ia4ba1w&sid=1834887&mid=31

育児カテゴリーで、子供とダンナとどっちが大事かってトピなんだけど、
教祖曰く、「子供は自分で選んだ訳じゃない。だから自分で選んだダンナの方が大事」なんだそうです。

ちなみにそのちょっと前に書き込んでるカテリーナうんたらって誰よ？
あたしゃー、そう言う難しいことはよくわかりませんが（以下略）

>417
私、その教祖の書き込みと同じ文章を読んだ事あるよ。
なんか有名な人のエッセイか何かで。
教祖は活字に影響されやすい人だから（今回の炭水化物中毒の本とか）
「子供は自分で選んだ訳じゃない。だから自分で選んだダンナの方が大事」
↑これもだれかの受け売りじゃないかなぁ。
今いっしょうけんめい思い出そうとしてるんだけど、むむ・・・

カテリーナ・スフォルツァですね。

高校の頃、世界史の先生が教えてくれたけど、
謀反者達に子供を殺すと脅迫された時、スカートをまくって
｢子供くらい、これであと何人でも作れるのを知らないのか!｣
と言ったという強者。
不屈かつ非情で知られた女性だそうです。

教祖は塩野七生の「ルネッサンスの女達」からとってるみたいだけど、
それを引き合いに出して私もああなりたいと言ってるよ。

いやー、つくづく母親失格だね、教祖って。

Kisarattiって最近食事制限から運動によるダイエットに
掲示板の流れを変えようとしていないか？
アホな炭水化物断ちだ懺悔部屋よりはよっぽどましだから
かまわんが。

>>420
うん、筋トレ〜とか言ってるよね。
もともとそっち系の人（なんでみんな走らないんですか？発言とか）だし、
栄養学のことをしゃべるとkaoさんに突っ込まれそうだし、都合がいいのかも。
結局何だっていいから教祖になりたい人なんだろうよ。

これ笑った(w

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1viwa4hbbra4ia4ba1w&sid=1834887&mid=33

育児カテゴリーでこんなこと言われてる教祖。

で、突っ込まれてる。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1viwa4hbbra4ia4ba1w&sid=1834887&mid=38

なんて答えるんだろう？
楽しみ♪

>>422-423
自分のテリトリー内では言いたい放題しても
教祖のお言葉として崇められていたけど、
よそでそれをやっちゃあ、そりゃ突っ込まれるよね（w

もしかしたら育児トピでも教祖になれるかもとか
考えていたのかしら。

リンク先の書き込み、
>知識をひけらかすような語り口が似ているなあ〜と思ったもんで。
にﾜﾗﾀ。

>もしかしたら育児トピでも教祖になれるかもとか
>考えていたのかしら。
そうかもね。
でも育児トピの方が、ダイエットトピの人達より賢かったと言うことでしょう。

ヤフー名物、教祖の自作自演劇場が始まりました！

謎の人物: lache1001
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1viwa4hbbra4ia4ba1w&sid=1834887&mid=41

しかし、すかさず突っ込み入る
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1viwa4hbbra4ia4ba1w&sid=1834887&mid=42

>>426
そのトピ、折角おもしろくなると思ったのに
天職とか言う変なやつが荒らしてるよ。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの女王様より有り難いお言葉

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1viwa4hbbra4ia4ba1w&sid=1834887&mid=49
　自作自演というのはいろんな掲示板で繰り返されてますが、私にも不思議ですね。全部本当だとしたらすごい労力だと思うんだけど…。どうしてそんなにないものの影と相撲を取りたがるのかなと、人間の心理ってすごく面白いなあと思わざるを得ません(^o^)。

>>428
一人五役くらいやってそうなのにね（ｗ

>>428
一人五役くらいやってそうなのにね（ｗ

教祖トピを見ていると、ハルマゲドンや足裏診断に騙される人が多いのも納得。

paopao193は正しいことを言ってるのに、assimo1970って攻撃対象を見誤ったね。
教祖のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを追求すればいいものを･･･
こいつのプロフ見たら芸人ってあったけど、ｳﾚﾃﾈｰﾅｷｯﾄ

教祖がまた調子づいてきています。
どうしてこういう歯の浮くようなことが言えるかな。
嘘だから言えるのかな。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1viwa4hbbra4ia4ba1w&sid=1834887&mid=59

というわけで、教祖は２ちゃんねらだということが判明いたしました。
続きはＣＭの後。

>>433
あの、そのカキコの１、２行目、
キサラッティさんのお言葉とは思えません。

ヤフーのmarumari_nyankoさんて、このスレの住人？

>435
ホントですわね。（ｗ
意見を固めて排除するのがご趣味かと思いましてよ。

>436
今宵は祭りですわ。

くたばれ、教祖！

教祖の書き込み待ちage

しかし、用意してあったかのような長文レスだな。

後半部分は、はじめて参加する人用のお決まりのレスでしょう。
前半部分も、もしかしたら用意していたかもね。
彼女にとって自作自演を突っ込まれることほど痛いことはないし。

momoro12ってバカ。
ここ読んでも教祖に騙されてるのがわかってない。
あわれだね。

ほほお、教祖トピの信者さんもここを読んでいるようですね。
ならばこの際はっきり言わせてもらいますと、、、、

信者さん、あなたは騙されている！
もっとちゃんと自分のトピを見てご覧なさいよ。
いかにインチキか、
いかに自作自演が多いか、
そして何より排他的か。

痩せられないのは不安でしょうよ。
そんな時に頼りになる指導者がいたら楽でしょうよ。
だけど、だからと言ってカルトみたいなダイエットに頼ったらその時点で負け。
あなたは教祖の自尊心を満たすためのカモになり、
同時に、次のターゲットを勧誘するためのサクラになるのよ。

このダイエットにのめっていない人間から見ると、
あなた方のトピは異常です。
狂信的で気持ち悪いし、まるで新興宗教そのものです。
このダイエットをして身も心もボロボロになる人が出てくるのではないかと、
真面目に心配になります。

、、、と２ちゃんねるで言っても説得力が無いかもしれませんが、
あなたの体重が大して変わっていないこと
（通常ダイエットを始めれば最初の１カ月で２〜３キロは落ちます）
そして新しいメンバーが増えないことが何よりの証拠ではないですか？

>>442
momoro12はあの中でも一番頭わるそうだし。
日本語読めないんだよ。（ｗ

炭水化物中毒者のためのダイエットの参加者です。
実は以前から、あのトピに書いてあることははおかしいな
…と思っていたのですが、それを確かめることもできず、
今までズルズル来てしまいました。
でも、先ほどこちらの掲示板を読ませていただいて、
自分の考えがおかしい訳ではなかったのだと分かり、ちょっと安心しています。
あのトピは、おかしいと思ったことがおかしいと言えない雰囲気があって
うまくいっている時はいいのですが、
そうでない時には結構つらかったりします。
また時々こちらも覗かせてください。

教祖の言い訳予想(w

>こちらは食欲をある程度コントロールしつつ、炭水化物をおいしく食べようというトピックです。
欠食せず、爆食もせず、健康な満腹感を呼び戻し、そしてあわよくば体脂肪率を減らせたらいいなと言うコンセプトの集まり

こういうことがMsg143に書いてあるから、食欲のコントロールが目的であって、痩せるのは二の次だって言いそうだよね。
信者さんは痩せたくてやってるのにさ。
病気の時は炭水化物とって治ってるんだから、身体に必要なものだって認めてるんだよね。
無理して我慢するから一口食べて爆食するっていう簡単なことがどうしてわからないんだろう。

出た！教祖の分身。
IDを登録した日付が今日。バレバレです。
相当切羽詰ってます。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1viwa4hbbra4ia4ba1w&sid=1834887&mid=63

>>447
禿同。
教祖って「いえいえ、」「う〜ん、」「思うに、」「前回の続きですが、」みたいに
タイトルの最後に「、」を付けるクセがある。
「部外者の荒らしさん、」←教祖以外にこんな書き方する人はいないと思われます。

>>447
同一人物かどうかはわからないけど。
切羽詰まっているのは激しく同意だね。
こんな書き込みまでしてる。
↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1297
「本人は至って真面目」って、そりゃ侮辱では？？

育児トピの方は、もうめちゃめちゃだね。

ヤフーで不思議なのは教祖のカキコに応援がつくこと。
２ちゃんだったらとっくに淘汰されてそうなものなのに。
やっぱりヤフーはヴァカが多い？

おむすぎわっしょいってＩＤよくとれたな・・・。
うらやましい。

kaoに怒られる教祖さらしあげ

kaoさんて、怒ってもほんっとに冷静だよね。
信者はなんでkaoさんより教祖なんか選ぶんだろ？

>>434
教祖は２ちゃんねらですよ。
だって蕃爽麗茶の話なんか、モロに２ちゃんねるのスレをパクってました。

結局なんにでもとびつきたい人なのね・・・。
なんか依存傾向あるね。この人。
信者もだけど。

教祖様がここをご覧になっているようなので、一言いわせてください。
あなたがどんな食事を取ろうと勝手ですが、
子供までまきこまないよーに。

そうそう、きちんと炭水化物食べさせてあげないと、
英語どころか日本語も出来ないお粗末なオツムに育っちゃうからね（ｗ

あと、himawarinotaneはここを見る度胸も無かったようだね（ｗｗ

教祖たん、ここ見てるんだったら
記念カキコよろぴく。

>>458
度胸が無いと言うより、見たけど脳内あぼーんしたと言うことでわ？
１０さんダイエットといい、教祖ダイエットといい、たどる道は同じなのね。

教祖ﾀﾝ ﾊｱﾊｱ

なんか教祖壊れたね。
もともと壊れてたけど、目も当てられないっていうか･･

ｷｬﾊｯ　旦那と喧嘩でもしちゃったのかな？
でもここまでくると、かわいそうになってくるね。
もともと私生活が順風満帆ってわけじゃないから、
ネットやダイエットにのめりこむんだろうし・・・。
自分の中にある問題に気付いてもらいたいです。

>463
やさしいね。

っつーか
正直なんであの人あんなに叩かれてるのかﾜｶﾗﾝ

>>465=sinnann21=Kisaratti　(w

>>466
ﾜﾗﾀ

>>465　あの人あんなに叩かれてるのかﾜｶﾗﾝ

あの人＝kisaratti?
なんでkisarattiが叩かれてるのか、理解できない貴女の方がﾜｶﾗﾝ（ｗ
しかも何故、kisarattiが「もともと私生活が順風満帆ってわけじゃない」
ってこと知ってるのかな？（ｗｗ

>>462
なるほど、すごい壊れっぷりだ・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1302
うちの弟は私が止めるのも聞かず飛び出して行って、2ch仲間の名誉のために体を張って止めさせようとしましたが、どうやら無駄だったようですね。最近でてこない所を見るともう諦めたのかも。

でもさー、本読みながらポップコーンって
なんかヤヴァクない？
押さえ込んだ食欲がとまらないのかな？

＞本読みながらポップコーン
確かにこれはヤヴァい。それも夜に、でしょ？

弟が２ちゃんねら・・・
まぁ教祖お得意の虚言癖だとは思うけどね。

でも、もし事実だとしたら「弟は２ちゃんねらです。書き込みしてます」
ってカミングアウトする姉の気持ちが分からなひ。

>体重は脂肪と言うより水の量で増えたり減ったりしてしまうのであまり気にしないようにしています。私には考えてるヒマがあったら走った方が効果あるようです。
　　　↑
なんだかんだ言って食事じゃなく、少なくとも２ヶ月走って
たったの１−２キロやせたってことなのか？
体脂肪も測ってないし、身長＆体重も言わずにごまかしてる。
ユニクロのジーンズだけじゃね。
デザインが違えば、ウエストのサイズもデカめだったりするし。
減ったとしても、風邪ひいたおかげじゃないのかなぁ。
大体、不健康な食生活してるから風邪ひくんじゃん（ｗ

>去年の夏には72でも危なかったゼ(--;)。
　　　　　↑
丁寧な言葉遣いで質問をしているkotoriさんに対して失礼だっ

２カ月走ってたったの１〜２キロ減て・・・
そんなの、普通にダイエットした方が早くない？

それにしてもkotori103さんは良い質問した！

１月くらいにこのスレに教祖の弟ですってカキコしたの、教祖本人？？

>>476
そうだと思われ。

>　そういう数秘学的なジサクジエン探しが、実際やってないと判ってる人から見れば噴飯ものなのは確かです。まあ、これはうちの弟の弁だけどね。

飯を噴く前に、何故自作自演と疑われるのか、考えた方がいいね。
疑われるには本人にもそれなりの原因があるってことでしょ。

それから「実際やってないと判ってる人から見れば噴飯・・・と言う弟の弁」
と言うけれど、本当に「自作自演してないと判る」のは本人以外にいないのでは？
一緒に暮らしていない弟が「ねーちゃんは自作自演してない」
と言うのはおかしいでしょ。

最後に、飯を噴くのは汚いからやめた方がいいと思いますよ、教祖さん。

>2chのあれは本当にほほえましいスレだと思っています。この調子でもり立てていってください。

いやはや、こんなに引きつった微笑みもめずらしい（藁。

このスレの１=10さん=弟=465=教祖だって。
間違いないよ

10さんはダイエットには成功したんだから、
現在進行中の教祖とは違うと思われ。

つーか、ヤフーのトピはもう完全にネタトピになっちゃいました。

１０さんと教祖は別人、に一票。
っつーか、どこの世界に姉（それも夫子供もいる所帯持ち）のウォッチスレに乗り込んでくる弟がいるんだ〜（苦笑）。
ネタとしてもしょぼすぎ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1312
2002年3月02日 午後 6時50分
メッセージ: 1312 / 1312
�
　それよりずっと後の方になるのかな？
　弟が一生懸命説得して止めさせようとしてる所があったと思う。いつ頃か忘れたけど。

ここまで来ると、本当に教祖に弟がいたのかってことまで疑わしくなってくるなぁ。
引きこもりしてたのは自分じゃないの？

>>484
ｽﾙﾄﾞｲ

いや〜、でもまじで教祖おもしろい！！
電波発信しまくり！

>>486
近年まれにみるデムパ系ダイエットです！

教祖ちゃん、カモ〜ン！！
2chにも電波とばしにおいで〜♪(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

教祖はこのダイエットでジーンズのサイズが６９＞６６になったと
言っていますが、

＞2001年12月26日 午前12時48分
＞メッセージ: 14 / 1313
＞ジーンズのサイズが72cmでもアブナかったのが、
＞比較的厚着のいまでも66cmのジーンズが履けるようになりました

このダイエットを始めた当初から既に６６だったのでは？
つまりこの２カ月、全然変わってないってことですよね。

何がイヤって、新顔が来るたびに同じコピペを貼るでしょ。
メッセージの何番見て下さいね、で済むことなのに。。。
コピペ教祖＝馬鹿の一つ覚え

>>490
コピペ馬鹿＝教祖の一つ覚え、とも言いますね。

教祖は今もこんなことをしているのだろうか？

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

2002年1月07日 午後10時44分
メッセージ: 77 / 1313
　むしろ一番変化したのは私の食生活より子供の食生活だったかもしれません。以前は手なずけるようにお菓子やフルーツを与えていたのですが、今はついつい子供には炭水化物はダメ〜とか言っちゃうんですよね。自分には甘いくせに。（爆）

教祖トピに新入りpoccyarinさん登場！
出るぞ、出るぞ、あのコピペが・・・・・

教祖はコピペ馬鹿と言われてるのを見てるだろうから
次は別の手で来るんじゃないの？（ｗ

>>494
ホント、どう出るか楽しみ。
でもコピペ止めたところで、ヴァカはヴァカって気も・・（ｗ

ちょっと前にポップコーンの話題が出てたみたいですが、
今、忠実に炭水化物を制限している人達が、
一度このダイエットをやめたらどうなっちゃうんでしょうね？
今まで抑圧していた炭水化物欲求がいっぺんに出てきて、
とんでもないことになりそうな気がするのですが。

>>496
多分そうなると思われ。
このダイエットは過食症や激太りの予備軍を作るようなものでしょ・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=30
>うーん、ダイエット（食事管理）って言うのは、ずっと一生続くかも、と思っています。
　　↑
ここで教祖が言ってます。一生続けるって･･･
一生こんな食生活なのかっ
で、同じところで言ってるんだけど、このダイエットをやっていれば
２０kg落とせるはずだろうって。←やっぱ体重にこだわってるね（ﾜﾗ
ウエストが７２＞６９＞６６の変化で教祖は１−２kgしか減ってないんでしょ？
なんか矛盾してない？
もしかして教祖は超どチビ？

>>498
そのＵＲＬには、こう言うことも書いてあるね。

＃今のところ、私はこんな「続けられる」と感じた食事管理法にはお目にかかったことがありません。

でも、どこかで「この食事法は一生続けるわけではないので・・・」とも
言っていなかったっけ？
やっぱり矛盾してるなあ。

ちなみにこれもどこかに書いてあったんだけど、
教祖はあと２０ｋｇ落として若い頃と同じ４８ｋｇになりたいそうです。
つまり今は６８ｋｇ前後かと。
でも、その体重でウエスト６６の人っている？
しかも「もう１サイズ落として若い頃のジーンズをはきたい」とあったけど、
１サイズ落とすのに２０ｋｇの減量って必要なのかな？

やっぱり最初から全部ネタなのでしょうか。

ポイントを整理してみました。
1.昨年12月の時点で既にW66だった（比較的厚着のいまでも66cmのジーンズが履けるようになりました)
2.1-2kgの減量でサイズは72>>66(69>>66?)に変わった
3.体重68kg（若い頃と同じ４８ｋｇ、あと２０ｋｇ落として若い頃と同じになりたい）でW66
4.あとワンサイズ減らすためには20kg減量したい（あとワンサイズ減らして若い頃の服を着たい）

>>500
ｱﾘｶﾞﾄ
教祖さん 矛盾の説明きぼーん

yahooダイエットの炭水化物中毒者のためのダイエットという怪しいスレの Kisaratti (36歳/女性/jp) が教祖、10さんなの？

教祖がそんなにデブだと、信憑性無いダイエットだなー。

>>502
１０さんとkisarattiは違う人物です。
でもあの盛り上がり方が１０さんダイエットを彷彿とさせる
（食事制限の内容も似てるし）ためにここで議論されています。

>お久しぶりです。
>投稿者: audiet7 2002年3月03日 午前10時31分
>メッセージ: 1315 / 1319
>わたしも２chを見ました。やっぱり見ちゃいますよね〜。
>（私も信者とか？書かれちゃうのかしら？？）

はいはい、audiet7さんは立派な信者ですよ〜！
ちなみにここで言う「信者」とは、
努力もせずに「炭水化物を減らすだけの楽々ダイエット」で痩せようとする甘ったれ
or教祖の別ID（自作自演）を言いま〜す。

ちなみに教祖様も２ｃｈは云々・・・と言っていますが、
２ｃｈに晒されるＨＰor掲示板はいっぱいありま〜す。
でもそのＨＰor掲示板がまともなら、スレは伸びないし
逆にスレ立てした>>1の方が厨房扱いされま〜す。

それなのに、何故このスレは伸びてるのかな〜？
答えは簡単だよねっっ。

>>501
教祖さまが矛盾の説明をして下さっているようですよ。
二月で体重が減らなかったのは以下の通り↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1317
＞体重には比重の軽い脂肪より、重い水分の方がよく反映されます。よくある一週間で何キロ減量なんてのは、脂肪が落ちてるんではないと思います。運動もやってスピードアップしても、だいたい３ヶ月くらいかかると思います。

なんで脂肪を落とすのに三月もかかるんじゃー？！
脂肪一キロ７２０００キロカロリーというあの式はどこへ行った？！
その理論の説明きぼーん。
説明できなかったら、また教祖の虚言癖しゅつげーん。

面白い物を見つけました。これって教祖のことですよね？
↓
誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如という広範なパターンで、成人期早期に始まり、さまざまな文脈で明らかになる。
以下のうち５つ（またはそれ以上）で診断される。
１）自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張
　　し、十分な業績がないにもかかわらず、すぐれていると認
　　められることを期待する）。
２）限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な恋
　　の空想にとらわれている。
３）自分が「特別」であり、特異であり、他の特別なまたは地
　　位の高い人たち（または団体）にしか理解されない、また
　　は関係があるべきだ、と信じている。
４）過剰な賞賛を求める。
５）特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の
　　期待に自動的に従うことを理由もなく期待する。
６）対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目
　　的を達成するために他者を利用する。
７）共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を理解しようとしな
　　い、またはそれに気づこうとしない。
８）しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬してい
　　ると思い込む。
９）尊大で傲慢な行動または態度。

>>506
＞脂肪一キロ７２０００キロカロリーというあの式はどこへ行った？！
0が１個多いよ〜。
でもだいたい、脂肪1kgにつき7200kcalまたは7000kcal
の消費が必要って言うよね。
でも教祖は脂肪1kgで9000kcalって間違った事書いてるけど、
なに勘違いしてるんだろう。
ソースは例のバイブルでしょうか？

>508
ｽﾏｿ｡
確かに脂肪一キロ七万二千キロカロリーだったら、
教祖の言う通り三月かかるわ。（ｗ

また教祖の苦しい言い訳が・・・劣性になるとすぐ「受け売りですから」「私は専門家ではありませんから」って、教祖の一つ覚え。
それがわかってるなら、信者のダイエット相談なんかに答えんなよな〜。無責任すぎ。

>>508
9000kcalは水分も含めたカロリーじゃなかったかな？

>>509
いえいえ（w

あとね、もう既に細い人は、ダイエットしていても2ヵ月間体重が動かない
と言う事はありえるかもしれないけど、68kgの人
（目標体重まで20kgもあるんだからかなりデブ）
が2ヵ月間体重が落ちないと言うのは、その2ヵ月間やって来た事が
ダイエットになっていなかったからだよね。

しかもジョギング＋炭水化物中毒ダイエット=±0と言う事は
ジョギングでマイナスになった分を食事制限でカバーしてしまった、
つまり純粋に炭水化物中毒ダイエットだけで見ると
体重が増えてるんじゃないかと思うんだけど（分かりづらい文章でｽﾏｿ）

教祖がみずからモルモットとなって「このダイエットは間違ってる」
と証明してくれたんだね、2ヵ月以上もかけて（涙

それから、
＞だいたい３ヶ月くらいかかると思います。
＞でもまだ夏に間に合います。一緒に頑張りましょうね〜。
↑
これは「目標体重になるまで3ヵ月くらいかかるよ」
という意味じゃないかと思う。でも教祖は（以下略
どっちにしろ、言ってる事と自分の身体に表れる結果が
矛盾してるのに変わりはないけどね（w

>>511
それは違うと思われ。
水分はノンカロリーだよ〜！

9,000kcalは１キロの体脂肪を「つける」のに必要なカロリー。
7,000kcalは１キロの体脂肪を「落とす」のに必要なカロリー。
つまり、体脂肪はつける方がカロリーを要すると言うこと。
教祖はそこを勘違いしてる。

>>511
そうなの？
間違いって訳でもなかったのかな？

うわー、更新せずにいたら513さんの書き込みが〜
（ネット検索して調べてたの）
なんかめちゃくちゃ連続カキコしててゴメン！
これじゃ教祖の連続カキコみたいだ（涙
とりあえずこれで最後にするよ。

>>512
了解です、よくわかりました。ついでに

＞教祖がみずからモルモットとなって「このダイエットは間違ってる」
＞と証明してくれたんだね、2ヵ月以上もかけて（涙

についても、激しく胴衣です。教祖は懲りずにメッセージ: 1330で

＞３ヶ月、というのは、私の経験上の数値

と言っているけど、あんたはまだ経験してないって（笑）
まだ２０ｋｇもノルマがあるんでしょー、って感じです。それに9,000kcalの話も、

＞人間の体は器械じゃないのであくまで期待値とすべきかもしれません。

って言うけど、そりゃ期待から外れすぎでしょー。
そんなこと言ったらどんなダイエット理論も成り立たなくなるよ。

ちなみに、教祖が

＞私自身はマフェトン理論に近いと思う

と言っているマフェトン理論とは、一口に言えば心拍数に基づいたトレーニング法で、
具体的には以下のようになります。つまり炭水化物〜ダイエットとは無関係。

1)１７０−自分の年齢＝最大心拍数　を算出する。
2)どのような運動でもよいので、心拍数を計りながら、１５分以上かけてゆっくりと最大心拍数へと上げていく。
3)最大心拍数を持続させる。このとき、物足りなくても決して1)で算出した以上に心拍数を上げないこと。
4)運動を終える時も１５分以上かけてゆっくりと平常の心拍数へ落としていく。

>>515
全然平気ですよ！教祖なんか今夜は５連続カキコだし。

めんどくさいんで、放置してたけど、
湿気のせいか、またアホが増殖しはじめたな。
精神的デブってなんかの感染症か？

一応、具体的に精神的デブってのは、
自作自演だの自分の精神を投影してるアホの事ね。
ダイエットの内容に対する科学的批判は俺の範囲とする事じゃないし、
結果出してナンボの世界だと思うから、是非どうぞ。

また始まったね、教祖の弟。
ひきこもり君はこんなとこにアクセスしてないで職安でもいけば？

＞精神的デブってのは、自作自演だの自分の精神を投影してるアホの事ね

どこに自作自演の話が・・・？

少なくとも昨日あたりからは一貫して「ダイエットの内容に対する科学的批判」
について話題になっていると思います。
折角有意義な話になっているのですから、余り荒らさないで下さいね。

こんな方法で「痩せれてリバウンドしない」
と思った人が馬鹿でした。

きゃはっ！　もっとカキコして！おもろ！

>こんな方法で「痩せれてリバウンドしない」
>と思った人が馬鹿でした。

そう思いこませた教祖の責任も重いと思いますけどね。それから、

>この著者の方…
>投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年3月04日 午前 1時22分
>メッセージ: 1333 / 1334
>間違いなく痩せるには運動しかないと私自身は思っています。

だったら何故もっとあのトピで運動をすすめないんでしょう？
食事と運動を合わせてはじめてダイエットが成り立つと思うのですが。
以前も運動は「やればやっただけ」とか「やらないよりはいい」みたいなことを言ってて消極的だったし、
今さら「運動しかない」と言われても何だかな〜って思っちゃう。

あっちのトピの bansooreitya さんの書き込みいいね。
低血糖とか、医学的な根拠をちゃんと示してあって。
すごく分かりやすく書いてあるし。

>>523
おもろくないよ。センスないね。

>>525
でも、教祖ダイエットに染まった人がbansooreityaさんのダイエットに転向できるのかなあ？
信者達って、もう炭水化物が怖くて受け付けられない体になってたりしない？
（私的にはbansooreityaさんダイエットの方が、ずっとおススメだけど）

教祖の弟です。ってやつ、
例のコピペの、１の母です、１の医者です、ってやつの
ぱくりのつもりなのかなぁ・・・？

>>528
そのうち「教祖の子供です。」「夫です。」ってのも出てきたりして（笑）。

＞少なくとも昨日あたりからは一貫して「ダイエットの内容に対する科学的批判」
＞について話題になっていると思います。
　ン週間ぶりにツラツラ見ただけだから、昨日辺りというスパンで言われるとちと困るが、

＞折角有意義な話になっているのですから、余り荒らさないで下さいね。
　まあ、480以降ソレらしい話は無いから続けてくれ。荒らしてスマソ。

　あ、それから精神がデブに心当たりのある人は自主的に首吊るように。
　そのまま生きてるようなら当分監視してるから、出てくるようならまた叩くからね（と、逆に煽ってみる）

　おにいちゃん、ごめんねごめんね。あたしね、おにいちゃんが
こんなに悩んでるなんて知らなかったの。こんな……ええと、す
れっどっていうのかな？ヨク知らないけど……とにかくね、これっ
て普通じゃないと思うの。異常だよ。だって多くの人に不快な思い
させて、迷惑かけて……。ねえ、本当はちがうんだよね？　>>1 は
おにいちゃんじゃないよね？ねえ、なんとかいってよ……！
おにいちゃ……う、うう…ひっひっく、ひっく。
　……はあ、なんでこうなっちゃんだろう。やっぱり、お風呂場で
お兄ちゃんがあたしのはだかをいっつものぞいてること、おかあさ
んに告げ口したのがいけなかったの？　でも、あたしだって恥ずか
しかったんだよ？それに、おにいちゃんがのぞいた後っていつもあ
たしの下着になんだかぬるぬるしたのがついてて、嫌だったの。あ、
でも、そのことをおかあさんに言ったら、おかあさんが急に怖い目
をして無口になったから……おにいちゃんは悪くなかったのかな。
ごめんね、おにいちゃんのせいにしてごめんね、それで傷ついたん
だよね。
　あ……もしかして……。３日前のアレが原因なのかな？　あたし
が３９度の熱出して寝こんでたとき、おにいちゃん心配してあたし
のからだ診てくれたよね？　へんな棒で、あたしのおしっこすると
ころを調べてくれたよね。でも途中でおにいちゃんが急にあたしに
おおいかぶさってきて……そこにおかあさんが入ってきて、あたし、
あたまがぼおっとしてたからよく覚えてないけど、隣の部屋でおと
うさんとおかあさんのすごい怒鳴り声が聞こえたの。あたしが元気
になったときにはもうおにいちゃんはどこにもいなくて……。あた
し心配してずっと泣いてたんだよ。それなのに、なんで、なんで、
こんなことをしたの？　ねえ、こたえてよぉ……。

↑
>>531のコピペ最低。下品にもほどがある。

>>532
何いってんだか。ここはヤフーじゃないぞ。
元々道ばたの落書きと同じレベルなんだから、人の趣味に文句いうな。

>>533
そうそう、落書きと同じ。
だから下品と言われて本気で怒らないでね（はあと）。

教祖は2ch、美容板についてこう語っています。
＞もちろんそんな板ばかりじゃないよ。
＞ID表示される板には真面目な人たちも多いよ。
＞そう言う板は時間を使っても読む価値あるけど、美容板はそうじゃないから。

美容板はID表示されてないから読む価値ないんだってさ。でもね、
＞３ヶ月、というのは、私の経験上の数値であると同時に、
＞プロレスラーの人が書いた肉体改造の本(題名不明)
＞に大体３ヶ月で肉体改造できるとあった記述に拠ります。

教祖、この本って船木誠勝の「ハイブリット肉体改造法2」の事だよね？
38ページに
>>だいたい栄養をとって3ヵ月ほどトレーニングをすると、見事な体がつくられて
>>いることがわかります。なぜかというと、人間のすべての細胞が入れ替わるのに
>>最低3ヵ月は必要だからです。したがって、肉体改造をしたい人は最低3ヵ月、
>>じっくりと続けることが必要になってきます。
って書いてあるもの。
なぜ私がここまで詳しく知ってるかと言うと、私もこの本を持ってるから（w
他でもない、この美容板で知って買いました。いい本だよね、教祖。
教祖も美容板で知ったんじゃないかと思うけど、どうでしょう？

だいたい、教祖は参考にしている本は題名、著者名など
詳しく書き込んでるのにこの本だけ題名不明と書いてるのはなぜ？
自分の信念の根拠になっている本の題名を知らないなんてヘンだよ。
それからマフェトン理論も今は亡き美容板の有酸素運動スレで
かなり話題になっていたよね。
教祖も結構この美容板で有益な情報を得ているんじゃないですか？

>>535
教祖は悔し紛れに「読む価値無い」って言ってるだけですよ〜。
（あ、そんなのとっくに知ってますよね）（ｗ

「読む価値無い」は「余りに価値が有りすぎるので読まれると困る」の裏返し。
「もう読まない」は「だからもう虐めないで」の裏返し。（でもそう言うヤツに限ってこっそり読む）（ｗ
「信者じゃない」は「信者と言われて悔しい！キーっ！！」の裏返し。
「このダイエットで頑張るつもり」は「本当は痩せられるか不安なの〜」の裏返し。

人間の心理って面白いですね〜、教祖さん、信者さん。（ｗ

ちなみに
「読まれると困る」
→自分の悪事が露見すると困る
→信者に知恵をつけられると困る、と言う意味です。（ｗ

あ〜、あと今夜も教祖が書き込み始めたね。
これから午前２時くらいまでは教祖の書き込みタイムだよね。
いつも思うんだけど、夜更かしってダイエットの大敵じゃなかったっけ？
こういう基本的な生活習慣が出来てないから、いつまでたっても痩せられないんじゃないのかなー？

bansooreichaさんに対して反発が強いね。
体は必要なものを欲する・・・と言うことを考えれば
彼女の方が絶対正しいと思うけど、
どんなに正しくても自分達と違う考えは全部排除！
って言うあそこの悪い体質がありあり・・・。

信者って痩せたいの？それとも自分達が最も正しいと陶酔したいの？

それにしても、自分とは意見が異なる人間に対する
教祖の小馬鹿にしたようなものの言い方！
腹が立つねー
bansooreichaさんのように、３食に分ければ
食いすぎが防げるっていうことが理解できない教祖はやっぱりヴァカ。
教祖の炭水化物取りすぎは１食にまとめてるからだろーに。
だから教祖はいつまでたってもデブ。
それを信じる信者もデブ。救いがたい･･･

てゆうか脳の栄養になるのってブドウ糖だけなんだよね？
で、脳に栄養いかないと、自律神経がうまくうごかなくなる。
教祖の自律神経破壊されてるんじゃないかなー？
そんなんで炭水化物食べたら爆食するっていわれてもなー。
今の食生活続けてたら余計ヤバイじゃん。

>>５３６
でもさ、信者じゃないって誰が云ってるの？
さっき、あっち見て来たけど解らへん。

そういやhimawarinotane7って質問しまくってるねー。
脱退かいなー。

>>539
bansooreityaさんに向かって「幸せな体を目指してください」だっけ？
不幸せなデヴが良く言うよ。

coolscan77さんが教祖に以下のような質問状をたたきつけてるから
それをどう答えるか、みものだよね。
↓

Kisarattiさんは低血糖の症状も大変良くおわかりのようですので、炭水化物中毒の場合と低血糖の場合の症状の違いについて、判断の基準をお教えいただけないでしょうか。

>>541
それから536さんじゃないけど、momoroの以下の記述のことを言ってるんじゃないかな？
↓

私たちはあそこでは「信者」になってますね（ウフフ♪）
でもでも、私もこのトピに参加しつつ、アレンジしまくり
自己流もかなり入ってるので、熱心に本の通りにDietしている
訳でもないのです（笑）

あとhimawarinotaneはkaoさんの時もよく質問してたんじゃないかな？
好意的な質問と言うよりは、「質問攻撃」だと思われます。

>>539
答えるのを待ってたんだけど無視しちゃってるねー
痛いところを突かれたのかな〜（ｗ

>>544
無視と言うより、今泣きながらダイエット本で調べてるんじゃない？（ｗ

＞今泣きながらダイエット本で調べてるんじゃない？（ｗ

ﾜﾗﾀよ。教祖も大変だなぁ・・・

教祖さま、早く調べてウプしてね〜（ウフフ♪←momoro風）

教祖トピが上がっていたので、ようやく調べ終わったのかと思ったら違った（鬱

>>５４３
そうだっけ？
kaoさんには質問しったっけ？？

>>549
わからないことがあれば過去ログ読んで調べて下さい。

教祖の何がおかしいって、bansoreityaさんに
＞炭水化物の爆食はその最たる症状です（足りない物を体が欲するのですからごく当然のことです）
って突っ込まれた時の、
＞それはちょっと違うと思います。
って返し方だよね。

普通、自分と違う意見が出てきたら、
「その人は何を根拠にそう言うことを言うのだろう？」とか
「もしかして自分は勘違いをしてきたのかな？」って思って
まずは話し合いの場を持つと思うんだけど、
教祖の場合、そう言う過程を省略して「違うと思う」だもんね。

唯我独尊のガキじゃないんだからさ。
「私の発言は殆ど本の受け売りと自分の経験」って言うなら、
もっとそれなりに謙虚になるべきだと思う。

>>551
しかも、違うと思う根拠が外交官の奥さんの話だし。（ｗ
それってダイエットには全くの素人じゃん！
（それとも「外交官の奥さん」と言う虎の威を借りてるだけ？）


＃ちなみに「野菜嫌いのはずの子供が青菜のお浸しをむさぼり食べた」理由は、
＃絶対ポパイの見過ぎだと思う。でも、青菜をむさぼり食う子供・・・ｺﾜｰ

リアルな世界でよっぽどうっぷんがたまっているのだろう
だからネットで教祖になろうとするんだな

>>540
ケトン体も脳の栄養になります。

>>554
非常時にはね。脳が死んじゃったら元も子もないから。
でも通常はブドウ糖オンリーだよ。
ついでにケトン体が脳の栄養として使われるようになる頃には、
筋肉もエネルギーとして使われ始めてる→→筋肉が落ちて基礎代謝が落ちる

そういや前、教祖がプロテイン飲んでるって言ってたけど
体重減らないのはそれがいかんのじゃないの？

たんぱく質も取り過ぎれば脂肪の元じゃん。

>>556
それも寝る前に飲んでたような・・・

>>556
う〜ん、それもあるだろうけどね。
でも、教祖式ダイエット（？）って要はまとめ食いダイエットでしょう？
相撲取りが太るためにわざと食事の回数を減らすのと同じだよね。
そんなことしてたら減るものも減らないと思うんだけどな。

guest　guest　

教祖　とんづら　こいただね。

お、himawarinotane7は洗脳から覚めてきたのかな？
いい傾向見え始め〜

信者の人たちには『さん』付けしないのけー？？

教祖以外そんなに嫌いじゃないのじゃ。

擁護論はダメかのー。

>562
うん、私もそう思ったよー。
前はなんかｲﾀｲ信者もいたけど、himawarinotane7さんは教祖と違って
割と柔軟な感じがするし。
ていうか、なんやかんや言っても教祖よりhimawarinotane7さんの
方が痩せてるって事に笑う。

※himawarinotane7さんは目標まであと2kg
　教祖は目標まであと20kg・・・・

>>562
憎いから「さん」付けしてない訳じゃないですよ〜ん。
面倒くさかったりゴロが悪かったりするから。
余り他意はありません。

>>562-564
みんなそんなに優しいのか・・・・

私も以前、教祖にマインドコントロールされている信者はかわいそう・・と思ったけれど、
便乗して煽ったり人を小馬鹿にしたりしてるのを見てるうちにそう言う気持ちは吹き飛んだよ。

実際信者も一方的な被害者ではなく、次の信者の勧誘要員（加害者）だったりもするしね。

>>５６３
教祖はカロリーの事言わないケド
himawarinotane７さんはカロリーも気にしてるっポイ。
だからヤセて来てるんじゃ？？

>>566
himawarinotane（敬称略）は教祖トピに来る前から「あと２キロ」の状態だったんだよ。
別に炭水化物中毒…ダイエットで痩せたのではないと思われ。

出たー
ついに教祖トピに内科医登場！

himawarinotane7は改心してないよ。
Ｍｓｇ1346にも「これからもこのダイエットを続けて」とか
「私はこのダイエットで体が引き締まった」みたく書いてある。
結局「良いご意見を有難う、でも私は教祖ダイエットを続けますよ」
って宣言してるんでしょ？

専門家（内科医）に教祖がどう挑むか。
今晩あたりがみどころか？

専門家に挑むのはむずかしそうだね。教祖タン、また泣きながら（以下略）

きゃはっ、こんなカキコも来ちゃったよ
↓
ありがとうございました
投稿者: usacomiffy2 2002年3月06日 午後 1時50分
メッセージ: 1356 / 1356
�
haramakidonjpさん、ご回答ありがとうございました。
インスリンはどちらかというと食欲を抑制するものですよね。
�

やっぱり外交官の奥様から聞いたってのより
栄養士さんから教えてもらったって方が
説得力あるねぇ（ｗ

>>573
ダイエットトピに外交官の奥様を登場させちゃうところが、
そもそも痛いよね。（ｗ

Msg1353のcoolscanさんが書いているように
>炭水化物中毒も炭水化物の摂取後にインスリンが過剰となるために低血糖の場合と同じような症状が出ると思われます。
要するに教祖が炭水化物中毒と呼んでいるものは、実は低血糖なんじゃない？
教祖は苦し紛れに高血糖と低血糖を比べて話を逸らそうとしたみたいだけど。

そんでもってMsg1355のbansoreityaさんの
>以前ＴＶで低血糖の人の脳のＣＴを見たことがあるのですが、低血糖が続いた人の脳は普通の人より小さく縮んでいたのでビックリしました。
教祖の脳はすでに小さく縮んでいると思われ（ｗ

今夜の教祖がどう出るか楽しみっす。

今夜の教祖をお楽しみに。（ｗ

なになに！？

今、改めて振り返る１０さんダイエット

このスレ名として、今はどうゆう状況になってるわけ？（w

>>577
今はこのトピのウォッチスレになっております。

炭水化物中毒者のためのダイエット（別名：教祖のトピ）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1

早く始まらないかなぁ

そんなの微妙すぎ〜！！

http://spirit.pobox.ne.jp/oppai.asf

教祖出番待ちage

まずはhimawarinotaneさん、お引っ越し〜♪

＞考えた結果
＞投稿者: himawarinotane7 2002年3月06日 午後10時06分
＞メッセージ: 1360 / 1360
＞このダイエットを変えてしまうとなると私はどこにカキコすればいいのやら；
＞ダイエット仲間と励ましあえるのが挫折を乗り越えられた大きな利益だったんですが（依存しまくり…）
＞引っ越し先探してみます。

himawarinotaneさん　おめでとー♪

教祖、返事たまってるヨ。

いつもならソッコー返事してたのにナー。

ああ、教祖の顔から血の気が引いていくのが見えるようだ・・・

himawarinotaneさんはちゃんと問題点と向き合って
認めてるからダイエットも成功すると思われ　。

蕃痩麗茶さんが新トピ作ればいいのにね。

さあ！他の信者も続くノダ！！

あと残ってるのって何人？
pompomさんとmomoroさんとaudietさん･････だけ？

pompomは、とっくにkaoさんの方に助けを求めに行ったんじゃなかったっけ？

いっそkaoさんが蕃痩麗茶さんと力を合わせて新トピ・・・ってのはどうよ？（ｗ
もちろんcoolscanさんとvitaminbible2002さんも入れて。
で、顧問はharamakidonjp先生（爆）

でも、何気に功績が大きいのはmarumari_nyankoさん
（最初に教祖トピにここのリンクを貼った人）だと思う。
この人が突破口を開いてくれた感じだよ。
多謝。

>>５９０　
激しく同意！！
新トピ、キボン！

タネさんの行方気になるじょ。

>>591
slimnanasiさんにもね♪
himawarinotaneさんが抜けた功績は大きいよ〜

絶対ココ見に来てると思う＞教祖

[信者名簿]（×は脱会者）
○audietさん
○azuki_zukiさん
×himawarinotaneさん
○lameさん
○mieさん
○momoroさん
○ootomo_rikaさん
×pompomさん
○tomoka_45さん
○yukimioooooさん


ってところでしょうか？
ちなみにどなたか以前おっしゃっていたｲﾀｲ信者って誰のこと？

>>５９５
mieさんはユーザー登録消しちゃってるよ。たしか。

>>594
私もそう思う！ｺｿｰﾘね。（ｗ

予定通り今夜は祭りになったね〜。

>>596
mieさんはねー、ヤフーの低インスリントピでmie193って名前に変えたんだよ。
だけどそのトピの中で、トラぶって（他の参加者を指名して、○○さんの
代わりにトピ主やって下さいって言った）もうダイエットトピにはいないはず。

でも全てのカテゴリーで検索すると他のジャンルで発言してるようだから、
ヤフーの中で細々と生きてるみたい。

教祖出てきたね。
それにしても「経験的」って言葉がお好きだこと（ｗ
痩せられない人の経験を聞かされても困るんだけど。

体痩せずに脳が痩せた？？コワッ。

教祖の問題はさ、炭水化物と言う事で、
お菓子系と穀物系を同じ扱いにしてる所だと思う。
低炭水化物を勧めている（夜だけ食べるようにする）割には
ケーキも1日1個なら大丈夫ですよ〜とか言ってたし。

お菓子は食べなくても（と言うか食べない方が）いいけど、
米なんかの穀物やイモとかは体に必要なのに。
糖質以外にも微量栄養素（ビタミン、ミネラル）とか入ってるし。

教祖の回答
↓
>Kisarattiさんは、炭水化物中毒＝高血糖とお考えなのでしょうか。>
だいたいそうだと思います。

だいたいって何じゃ？しかも
↓
ダンナが帰ってきて怒ってるので(板ばっかりホジってんじゃない！だって(^^;))家事をやってきます〜。

って逃げるし。今までそう言う理由で書き込み拒否したことあったか〜？

あと、１個前のカキコね、
↓
今は何キロカロリー位かな？正直、体重やカロリーはあまり気にしすぎないようにしています。食生活と運動が適正ならそれで少なくとも太ったりゃしないものなので。

20kg減が目標って言ってたの、誰だっけ？
ついでに食生活と運動が適正なら、きちんと体重は減るぞ。あと
↓
経験的には一〜二回の飲み会位じゃ思ってるより体脂肪増えないですよ。　

体重も気にしない、体脂肪計も使っていない教祖は、
何を基準に体脂肪が増えた・減ったと言ってるんでしょうね？

そしてさっき気づいたんだけど「板をほじる」って何？
板と言うと２ちゃん？って思っちゃうんだけど。

ほんと逃げたよね。
時間稼ぎしないで今夜中に書いてくれ。
２時でも平気っしょ？

momoroは懲りていないようだね。

＞でも、ある程度の低糖生活（低炭水化物）で調子が良いのは、
私の体がそう言ってる(笑）

一生低血糖やってろ〜！

>>595
ひじょーにわかりやすい。

>>595
○momoro、じゃないでしょ。
◎momoro、じゃないと。

おお！coolscan77さんも登場だ

今夜はバックレでしょうか？＞教祖
待ってるんだけど･････

なんの話・・・？
わかんないよお・・・

coolscan77さんは医療関係者でしょうか

(ﾟДﾟ)ﾊｱ？

coolscan77さんも本領を発揮してきた感じ・・・ダンピング症候群に追求するとは！ｶｺｲｲ!

それにしてもcoolscan77さんと言い、kaoさんと言い、教祖トピに反論する人は、
何故みんな理知的にスパスパっと切る人ばかりなんだろう？
教祖トピの反論者＝知的、理性的
教祖トピの賛同者＝痴的、感情的（ヒステリック）と言う図式が・・・

YAHOOのはなしでしょ？
どこやねん！！

>>614
ここよん♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1
炭水化物中毒者のためのダイエット

>>611
医療関係っぽいよね、coolscan77さん。
ちなみにダンピング症候群とは、胃を切っちゃったりした人が何か食べたとき、
腸にダイレクトに入ることによって起きる諸々の症候群。

>>６１３
ブドウ糖がたりひんのでしょう。

低血糖で調子が良いってのはダイエットハイ？

>>617
低血糖で脳細胞が死んで、感覚が麻痺しちゃったのでしょう。なむなむ。

セロトニンって専門用語を出して逃げようとした教祖って、
結局墓穴掘っただけだよね。

>>615
ありがとう！

ウオッチか・・・・怖いね。
何見られてるか分かりゃしない。

ついでに自分らも参加してたりして？（ｗ

>>619
kaoさんの時も、それで色々つっこまれてたっけな。
あん時ゃケトーシスだったか。

coolscan77さんはkaoさんみたく、
ナットクできる答えが返ってくるまで
絶対に引かないタイプだと思ふ。

教祖出てこないね。
つまんな〜い。

>>624
泣いてるんだよ、きっと。（Ｗ

>>621
教祖！（ｗ

>>623
しかもcoolscan77さんの有利な点は、
kaoさんの時と違って加勢があることね。
蕃痩麗茶さんもいるし、vitaminbible2002さんもいるし、内科医の先生まで！
（あと２ちゃんも？？）
頑張れ、coolscan77さん〜！

まだやってたのね・・・

明日も祭りかな〜（ｗ

あらしではありません。一度このスレでやってみたかったの。

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　教祖の書き込みまだ〜？
　　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| |
　　　　　　　　|　.炭水かぶつ.|／

逝ってきます。

よっこらしょ。
教祖も来ないし、そろそろ寝よか。

明日の予想
１．専門家ではないので、本を読んでくれと逃げる。
２．姿を現さず、そのままバックレ。
３．その他（なんじゃそりゃ）

どれかなぁ。

>>632
可能性としては１．が高そうだけど、
祭り的には３．なんていいな。（ｗ

寝ようと思ったが、bansooreityaさんのカキコ（momoroへの反論）ﾊｹｰﾝ｡
明日も良い一日でありますように〜（ｗｗ

もしかして、教祖やaudietのカキコって内科医先生への質問攻撃？
ちょっと度胸ありすぎ（って言うか身の程知らず）。

どうして６８ｋｇの人が、４６ｋｇの頃のジーンズを履けるんだろう？
↓
いえいえ、
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年3月07日 午前 9時03分
メッセージ: 1374 / 1374
それにとっても嬉しかったんだけど、野望の一つが達成されたの!!
　昔のジーンズ、昨日履いてみたらはけたんです!!うーん、24-5歳位の頃の、46kgくらいかな一番絞ってた頃のジーンズ。自分にビックリ!!暫く鏡の前でポージングしてました。(爆笑)
�

すみません。ちょっとずれちゃうんですけど、10さんも、このスレの13さんも、
このダイエットの後に、王道ダイエットしてるってカキコありますけど、
王道ダイエットってなんですか？食事制限＋有酸素運動のこと？

>>637
そうだと思いますよん

>>601
これ読んで教祖は今日のカキコで
「自分は甘い物好きじゃ無い」って言ってるんじゃ・・・。
タイミング良すぎな気が。　気のせい？？

>>636
単に肉に張りがなくなってずんどうになったからでしょ。
痩せたのでは決してない。

　　食欲
　　投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp)

　　食欲をコントロールする一つの方法は、おそらく
　　「食べることを忘れる」事だと思います。
　　忙しいとご飯食べることを忘れたり、うざったかったり、
　　お腹自体空かなかったりするのを経験された事はないでしょうか？
　　本当は欠食それ自体はいいこととは思いませんが、他に集中できる
　　ものがあると結構忘れてしまう物だと思います。

そっか、教祖はいつでも食べることが頭にあるほど暇なのね･･･

>>639
教祖がここを読んでてもおかしくないよ。

信者も「2ちゃん見た」とか書いてるしね。
あの自己顕示欲強そうな教祖が見ないはずはない。

教祖の画像うぷｷﾎﾞｰﾝ!!
↓
はじめましてo(^_^)o♪
投稿者: you19810122 2002年3月07日 午前10時22分
メッセージ: 1375 / 1375
同じ位の体重でウエスト64以下のジーンズを履ける人の体型ってどんななのか、すごく興味があります! 前デジカメ持ってるって言われてましたが、流石に顔はまずいと思うんで(-_-;)、首から下だけでも写真をアップしてもらえませんか？

>>644
きゃ、おもしろくなってきたわ。
教祖どう出る？！

>流石に顔はまずいと思うんで(-_-;)

教祖の顔がまずいのかと思った・・・

腹巻きどん先生、お怒り？

教祖の
時給の高い人にウンヌン・・・＞
私もイヤミっぽいと思った。
アドバイスもらえるのにぃ。

>>647-648
そう言うところが、教祖のヴァカなとこだと思うよ。
別に腹巻きさんはこのダイエットがどうとか言ってる訳じゃないから、
うまくすれば味方にだって引き込めたはずなのに、
それを自分からぶちこわしてる。
医者を敵に回すなんて・・・もうおしまいじゃん。

教祖の「目標のジーンズ履けた！」ってアピール
体重はあるけど体型はクリアとか言って
いきなりダイエット終わったりするんじゃ・・・。
間違いだとか挫折は認めないと思われ。
体重だって減れば成功だけど。

coolscan77さんも思わず動揺してる教祖のジーンズ履けた宣言（ｗ

ジーンズのサイズがトピの致命傷になったら傑作！

６kg増えたくらいじゃ生地は裂けんだろう。ジーンズだし。
クシャミしたら縫い目がほつれそうだけど。
ボタンが飛ぶとか･･･
あ、この人に突っ込んじゃいけないよね。ｽﾏｿ

>>653
ジーンズでもストレートスリムでストレッチじゃないなら入らなくなるヨ。
３キロオーバーまでなら入るかも。推測。

>>653
私も流石に今より６キロ痩せてた時のジーンズは入らないよ。
っつーか、ジッパーがしまらない、そもそもボタンが止まらない！
だからcoolscan77さんの例えばそんなにナンセンスとは思わないな。

>でも、恥ずかしながら４７kg時代のジーンズはビッチビチでメチャクチャきついです。
>ヘタしたら生地が裂けそうなくらいなんですが・・・
　　↑
じゃあ、coolscan77さんがオーバーな言い方してるわけじゃないんだ。
私ってば(;;)。逝ってきます。
マジメそうなcoolさんをのけぞらす教祖って一体？

>>653
あなたも６キロ痩せてた頃のジーンズを履いてみればわかる！（マジ）

ううっ。帰宅したら試してみます。

どうでも良いけど、audietってまだkaoさんにからんでるの？
粘着質で気味悪い（ストーカーになりそうなタイプだよ〜）。
↓
kaoさんへ（トピずれですが・・。）
投稿者: audiet7 2002年3月07日 午後 1時17分
メッセージ: 1379 / 1383
個人的にはkaoさんのダイエットも気になります。せっかくサイトをお持ちなのですから”炭水化物中毒の疑問点”に留まらず
ご自身のダイエット法をメールではなくコンテンツに加えて頂けないでしょうか？

Msg1374の書き込み
>よく考えたら、私甘い物も油物も嫌いだし、ご飯等の炭水化物しかカロリー源になる物を食べてないんですよね。
それを今回コントロールしてるんだから、カロリー減らない訳ないんだった。

そして、Msg1307で
>体重は脂肪と言うより水の量で増えたり減ったりしてしまうのであまり気にしないようにしています。

と書いているのは、実は前振りなのでは？
体重は気にしてなかったから気付かなかったけど、
あんまりジーンズのサイズのことを言われるので
量ってみたら１０キロ以上減ってたとか言い出すんじゃないかな。
どうせネットじゃバレないしねー

>>660
でも体重を「はかってない」とは言ってないよ。
それに１〜２キロ減ったと書いていたしね。
だから「量ってみたら１０キロ以上減ってた」は通用しないと思われ！

あのぅ、盛り上がっているところ大変申し訳ありませんが、
始めて見る人のために、今までの流れを簡単にまとめた、リンクつきの
コピペみたいなものを作成していただけるとありがたいのですが・・・。
スレの最初から読む人ってなかなか少ないと思うんですよ。
そろそろあのトピも終焉に近づいていると思いますので
できるだけ沢山の方と楽しみを共有したいと思っています。

>>662
らじゃ！ちょっと待っててネ。

kaoさんがaudiet7を怒ってる！
面白〜い♪

＞audiet7さんへ
＞投稿者: kao_takamiya2 (23歳/女性/文京区) 2002年3月07日 午後 6時10分
＞メッセージ: 1384 / 1384
＞少なくともこちらのトピに書かれるのは、
＞相応しくないことと思いますし、
＞他の参加者さんのご迷惑になると思います。

このスレでは現在こちらのトピをウォッチしております。
↓
■炭水化物中毒者のためのダイエット
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1&type=date&first=1
かつての「１０さんダイエット」を彷彿とさせる、Yahoo!掲示板ダイエット
カテゴリーの名物トピ。
炭水化物中毒の諸症状（上記URL参照）改善を目的とし、その方法は炭水化
物の摂取を減らすと言うごく単純なものだが、「教祖」ことKisaratti氏の
「白をも黒と言いくるめる」論法が「まるで新興宗教」と話題を呼んでいる。
過去に「kaoさん」ことkao_takamiya氏など、栄養学に長けた論客が教祖の
インチキ理論に挑んだこともあったが、教祖を擁護する信者らの感情論
（Kisarattiさんが可哀想、等）によって不発に終わる。
しかし「教祖は２ちゃんねらー」と発覚したことにより、事態は最終局面へ。

665です、やっぱり書き直しました。長いかな？

<!--コピペ開始--!>

このスレでは現在こちらのトピをウォッチしております。
↓
■炭水化物中毒者のためのダイエット
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1&type=date&first=1
かつての「１０さんダイエット」を彷彿とさせる、Yahoo!掲示板ダイエット
カテゴリーの名物トピ。

炭水化物中毒の諸症状（上記URL参照）改善を目的とし、その方法は炭水化
物の摂取を減らすと言うごく単純なものだが、「教祖」ことKisaratti氏の
「白をも黒と言いくるめる」論法が「まるで新興宗教」と話題を呼んでいる。

過去に「kaoさん」ことkao_takamiya氏など、栄養学に長けた論客が教祖の
インチキ理論に挑んだこともあったが、教祖を擁護する信者らの感情論
（Kisarattiさんが可哀想、等）によって不発に終わる。

しかしトピ立てより二ヶ月が経過し、教祖自身がこのダイエットで結果を出
せないこと（二ヶ月で1~2kg減のみ）や、体型と体重の矛盾（でも今より20kg
痩せていた頃のジーンズは履ける）等が明らかになるにつれ、再び
coolscan77氏、vitaminbible2002氏、蕃痩麗茶氏、腹巻きどん氏（内科医）
らの論客が登場。事態は最終局面を迎えた。

<!--コピペ終了--!>

なお教祖は２ちゃんねらーだが、「ID表示される板には真面目な人たちも多
いよ。そう言う板は時間を使っても読む価値あるけど、美容板はそうじゃな
いから。」だそうで。カミングアウトは↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1294
またこのスレに時々出没する「教祖の弟」は実弟。「ヤフーのトピは自作自
演？」と言う疑惑がでると荒らしにやってくる。弟については↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1302

えっ？それは私のことですか？
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年3月07日 午後 7時08分
メッセージ: 1387 / 1387
�
ごめんなさいビックリしたので。
46kgの時は今から10年以上前の話で、まだ体脂肪計が体重計についてなくて、一本の棒を持ち上げて計る物でした。インピーダンス計測器と言ったかなあ？数値は忘れちゃったけど…。ごめんなさい。

＞ちがいますう…(;´д｀)ノ
＞投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年3月07日 午後 7時51分
＞メッセージ: 1388 / 1388

より、現在の教祖の体重を推定してみました。
2001年５月位？；約64kg
2001年６月；最初の一週間で-4kg <<　この時点でおそらく60kgを割り込む
2001年９月；体重の低下止まる。 <<　何キロ？
002年２月；体重一キロ減。　<<　2001年９月−1kg

つまり2001年６月から３ヶ月の間に何キロ落ちたかが問題なのだが、
こればかりは推定不能（ま〜１０キロは落ちないでしょう）。

で、「今の体重？今物忌み中なのでパス。」なんだそうだ。
そんなの許せるか〜？！

帰宅しました。
今より６kg少なかった頃のジーンズを履いてみたんですけど
拷問か、これは、ってくらいキツくて息が止まりそうでした。
無理やり引っ張り上げたらベルト通すところ切れちゃった･･･
教祖って結局トータルで何キロ落ちたんだろ？
９月の低下が止まるまでに何キロ落ちたかが書いてないね。

それより、視点をウエストサイズに置き換えてみる。

2001年９月；体重の低下止まる。ジーンズは72cmのまま…。
2001年10月；ユニクロ69cmこの間ずっと停滞期のまま。
2001年12月；ずっと停滞期(苦笑)。ジーンズ買い換える。(ユニクロ66cmストレッチコーデュロイ)
2002年２月；体重一キロ減。(爆笑)
2002年３月；野望達成。リーバイス603ストレート、おそらく63cm位。

つまり、この間やっぱり体重としては１ｋｇしか減ってないのよ。
なのにウエストは７２ｃｍから約１０ｃｍダウンの６３ｃｍ。
雑誌の後ろの怪しいダイエット広告でもない限り、こんなサイズダウンは出来ないぞ。

私は12年ほど昔、炭水化物を摂らないダイエットを体験し、
それ以降炭水化物を控えめにした食生活を続け満足ゆく体型を維持している者です。

私には疑問があります。
ある人の提唱したダイエットに妄信的にすがり
短期間の体重増減で一喜一憂、あげく”騙された”と被害妄想に陥り
痩身目的とは全く論点のズレた人物批判を繰り返す。
そういった人々に、痩せて美しい体を維持する時は訪れるのかという疑問です。
どなたか答えて下さい。

>>653
ご苦労様！

トピがヤバくなった途端に、野望達成だって〜（ｗ
ご都合主義ってやつ？

もう野望達成→→終了でいいじゃん！
Kisarattiは目障りだから氏んでくれ

>>672
ありがと♪
６キロ差でジーンズが入らないという現実がよくわかりました。
教祖は今、５０キロ台後半くらいか？
ウェスト６３は履けないだろう・・・

>>671
炭水化物をちゃんと摂らないと、脳が萎縮しちゃうよ。

>>676
低血糖で痴呆がすすんじゃってる人に、何言ってもムダだよ・・・

ぎゃは！おもしろい！
コピペ作成してくれた方ありがとうございました！

>>678
どういたまして

とことんkaoさんにからんでるよね。
本当に勧誘だと思ってるなら、そんな人のダイエットの体験談なんて
聞きたがるかな〜？

＞kaoさんへ
＞私自身、大変迷いました。メールをお送りするべきだと思いましたが・・。
＞最後に何かの？勧誘とかを懸念しました。

んで
>>671のおばさんの質問に答えられる人はこのスレにはいるのかしら

>>681
つーか、激しくスレ違いです。

あ、>>671のおばさんのカキコがってことね。

>>681
うーん。難しいかも。
だって教祖のダイエットに妄信的にすがってたわけじゃないし、
最初から疑ってかかってたんだから騙されたわけじゃないもんなぁ。
671のおばさんの質問がそもそもポイントから外れてると思う。
それに おばさんみたいに炭水化物を爆食する習慣持ったことないです。
少なくともおばさんよりはイケてると思うが。
満足ゆく体型って言うからには、画像うぷキボン。

>>684
うん。
ここには最初から教祖トピを冷ややかな目で見てる人しかいないし。（ｗ
おばさんはもしかして、このスレは教祖ダイエットから脱落した人の
たまり場だと勘違いしたのかな？

kaoさんの掲示板に、himawarinotaneさんのカキコ ﾊｹｰﾝ!!
http://8507.teacup.com/kao_takamiya/bbs

おや？
audietさんも引っ越す？

みんな体脂肪率どのくらい？
私は今25�l。
あと10�lは落として
美容体型目指します！　

でも、audietさんは引っ越してもまさかkaoさんの所には行けないだろうなぁ。

教祖が自分の体重を言わないのって、
絶対「その体重じゃウエスト６３ｃｍは入らないだろう！」って言う
体重してるからだと思うけど、どうよ？

私的には体重が殆ど変わらずウエストだけ７２＞６３ｃｍってのも眉唾だが。

っていうか、教祖の日本語ってどうしてこうわかりづらいわけ？
ダイエットなんて数字の話でしょ。
数字きちんと見せないで何を語ろうと言うのか。

私はkaoさんって王道ダイエットで痩せたんじゃないかなって
思ってたんだけど、具体的な方法は頑なに沈黙してるね。なぜ？
なんか特殊な方法だったのかな？でもそうは思えないんだよな・・・。
よくわからないけど、ハー○ーだった、ってオチがついたらおもしろいな（藁

kaoさんはメールにこだわるよね。
そこがハー○ーを思い出させる･･･

うわー、なんかとんでもない展開に（w

誰かkaoさんにメール出してみないけ？

kaoさんの登録してるHPグループ？の規約の所を読んでみたけど、

＞５．商用目的でないこと。
＞注）一見、明らかに商用目的とは見えずダイエット体験談のHPのようでも、
＞最終的にある商品を売ることが目的と判断される場合は
＞登録をお断りする場合もあります。

って書いてあったから、とりあえずハー○ではないと思うけど・・・
ただ単にkaoさんがまじめに「このHPは炭水化物中毒についてだけ
語るページにしよう」と考えているからなのか？

私もkaoさんは業者ではないと思うよ。
だってヤフーに書き込んでる他のハー○と書き方が全然違うし・・・

ちなみに何故か教祖も擁護してる
↓
audietさんへ
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年3月07日 午後11時24分
メッセージ: 1393 / 1394
�
今までのやりとりで私が思うに、Kaoさんは真面目な方だと思いますよ。

>>693
それより、ダイエット方法ウプしろ！って急かすaudietの方があやしいよ。
audietはkaoさんに敵意むき出しだから、
kaoさんにダイエットを教わろうとしている訳じゃなさそうだし、
ダイエット方法ウプさせてどうするんだろう？もしかして、

ダイエット方法ウプ
↓
晒しあげ（どっかに無断リンク？）、重箱の隅をつつくetc
↓
(^Q^)ｳﾏｰ

ってこと？

audietさんて教祖式ダイエットは疑わないけど、kaoさんのことは疑うのね。

kaoさんのＨＰで、炭水化物中毒について語りたい人っているのかな？
どちらかというとkaoさんのダイエット法が知りたくて人が集まるんじゃないの。

>>700
でも、タイトルにはちゃんと「炭水化物中毒者のためのダイエット」研究所
ってあるよ。しかもトップページにはこう書いてあるし。

＞このＨＰは、私がヤフー掲示板
炭水化物中毒者のためのダイエットの中で発言した
このダイエットへの疑問点や科学的根拠をまとめたものです。

ちなみに私は教祖トピには興味有るけど、kaoさんのダイエットには興味なし。
つーか、kaoさんがどんなダイエットしてても、
教祖トピが「変」ってことに変わりないと思うから。

教祖 VS coolscan77 さん

>横レスごめんなさい。>投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年3月08日 午前 8時08分
>引用文の意味が？>投稿者: coolscan77 2002年3月08日 午前10時17分
�
論点は教祖のこの発言
↓
もしそうだとするなら非常に安心します。今の状態が低血糖で、もっと炭水化物を取らなきゃいけないのだとするなら、過去の炭水化物「のみ」を食べていた不健康な食生活に逆戻りしろ、ということになるので。
�

kaoさんのときは穏やかに反論しつつも表向きはこのトピになじもうとする雰囲気をだしていたけど
coolscan77さんにそれはないから今回はかなりキビしいと思います
しかも「過去の炭水化物「のみ」を食べていた不健康な食生活に逆戻りしろ、ということになるので。」
なんてもうむちゃくちゃだし

だれか信者さんタオルなげてあげればいいのに〜
kaoさんのときとはずいぶん違うじゃない？？？

教祖どんどんヒステリックになってくね。
coolscan77さんも指摘してるけど誰も炭水化物「のみ」食べろ
なんて言ってないのに。
どうしてこう極端から極端に走るのか。
知識と理論で専門家に挑むなんて無謀。
とにかく体重公表して成果を見せてみなって。

yukimioooooさん覚醒か？

>私のように、「このダイエット法に間違いはないのだ」と盲信してしまうほどの信憑性はないのだということにやっと気付きました。

>kaoさんのときとはずいぶん違うじゃない？？？

coolscan77さんの実力と言うのもあるとは思うけど、
やっぱり状況が違うからかな。
以前はすごく閉鎖的で、とても反論できるムードじゃなかったけど、
２ちゃんに通じる穴が出来て（？）、
反論しやすくなったし、反論に耳を傾ける人も出てきたんだと思う。

audiet7さんも覚醒か？

２ちゃんに通じる穴はでかいでしょ
基本的なところはkaoさんの時と変わってないんだから

それにしてもちょっとねー
方法の是非はともかくグチの言い合いや励ましあうのが大きな目的だったんなら引っ越す必要あるのかなぁ

>>709
あのトピではもう、グチが思う存分言えなくなったってことじゃない？

自分達が多数派だと思っていた頃は、随分強気だったクセに、
周囲（２ちゃん）を見渡せば自分達の方が少数派とわかった途端、
しおらしくなったか？

信者もたわいもないねー。

確かに
おちゃらけ話できる雰囲気ではないね

>>710,712
ちゃうちゃう。
グチは言えるけど、もう教祖がインチキ理論で慰めてくれなくなったってことよ。（ｗ

個人的にはhimawarinotaneさんが許せない

<!--コピペ開始--!>

このスレでは現在こちらのトピをウォッチしております。
↓
■炭水化物中毒者のためのダイエット
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1&type=date&first=1
かつての「１０さんダイエット」を彷彿とさせる、Yahoo!掲示板ダイエット
カテゴリーの名物トピ。

炭水化物中毒の諸症状（上記URL参照）改善を目的とし、その方法は炭水化
物の摂取を減らすと言うごく単純なものだが、「教祖」ことKisaratti氏の
「白をも黒と言いくるめる」論法が「まるで新興宗教」と話題を呼んでいる。

過去に「kaoさん」ことkao_takamiya氏など、栄養学に長けた論客が教祖の
インチキ理論に挑んだこともあったが、教祖を擁護する信者らの感情論
（Kisarattiさんが可哀想、等）によって不発に終わる。

>>714
なにゆえ？

しかしトピ立てより二ヶ月が経過し、教祖自身がこのダイエットで結果を出
せないこと（二ヶ月で1~2kg減のみ）や、体型と体重の矛盾（でも今より20kg
痩せていた頃のジーンズは履ける）等が明らかになるにつれ、再び
coolscan77氏、vitaminbible2002氏、蕃痩麗茶氏、腹巻きどん氏（内科医）
らの論客が登場。事態は最終局面を迎えた。

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714さんじゃないけど、わかる気がするよ。
結局信者たちって、Kisarattiが良かったんじゃなくて
自分達を楽して痩せさせてくれる教祖が欲しかっただけなんじゃないかなー。
Kisarattiは利用されただけなんだと思う。

なお教祖は２ちゃんねらーだが、「ID表示される板には真面目な人たちも多
いよ。そう言う板は時間を使っても読む価値あるけど、美容板はそうじゃな
いから。」だそうで。カミングアウトは↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1294
またこのスレに時々出没する「教祖の弟」は実弟。「ヤフーのトピは自作自
演？」と言う疑惑がでると荒らしにやってくる。弟については↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1302

>>716
ちょっといいこちゃんすぎる気がする
あれだけ崇拝してたんだから教祖と心中して欲しい
kaoさんが呼んでくれたからって

それは自分でも言ってるけど

本屋で「シュガーバスター」見てきたよ。
coolscanさんが指摘してる「そこで再び血糖値を下げてくれる高GI炭水化物を食べると〜」は、
「そこで再び血糖値を上げてくれる高GI炭水化物を食べると〜」が正解。
教祖は「上げて」と「下げて」を間違えてたんだね。
そりゃ、意味が逆だろ･･･

他の信者はどこ行った？

このスレ見て面倒なことになるのが嫌で逃げたかも？

>>720
なるほど、それなら禿同です。
私って都合のいい人間ですよね〜とkaoさんに付いていくのは、
私って手癖が悪いんですよ〜と開き直る万引き犯と同じ。

>>722
わざとだったりして？！

>>714
でもkaoさんの誘い蹴っても許せないんでショ？？
どっちでも良いけど聞いてみた。

>>714
himawarinotaneさんはkaoさんの誘いにのってるよ。
kaoさんの掲示板に書き込みしてるし。

あ、違った！728は727さんへのメッセージです。
ちなみに私は714さんじゃないですよん。

許さないけどaudietさんのレベルまでは落とせるかな？

>>730
audietさんのレベルって？

信者には色々なレベルがあるのでしょうか？
himawarinotaneさんレベルとか、audietさんレベルとか、momoroさんレベルとか（以下略）

>>728
うぅ？
乗ったから許せんのじゃ無ぇの？？
ヨク分かんない・・・。

なんとなく素直になれないaudietさんの方が好感持てます
kaoさんの「メールください」っていうのを勧誘かもなんていったりして‥
掲示板にカキコしたりしてるのに‥＜却下されちゃったらしいけど
早く目を覚まして！って思いつつ信者さんにはどこまでも教祖についていってもらいたいっていう気持ちもあったりして‥‥‥複雑だ

あそこ出るの
勇気いった感じなのにネェ。
最初なのにネェ。
叩かれるのネェ。

ばんそうれいちゃさんのメッセで話がかきょうに入ろうとしています

>>734
なるほどねえ・・・
でも私的にはあまり教祖についていってもらいたいとは思わないなあ。
もちろん手のひら返すhimawarinotaneさんはどうかと思うけど、
audietさんにも過食症を治して痩せる権利はあるはずだし。
そして教祖の洗脳が解けて、自力で「炭水化物中毒〜」の本を読んだ上で、
「やっぱりこれはｲｲ!｣って思ったら、それからまたやればいいじゃんって思う。

>>735
ホ〜ント、改心（？）したらしたで文句言われるのは可哀相。タネさんを応援するぞ！

消えた信者って、誰？何人？

>>735
そうだネェ。

信者なんて、教祖の自尊心をくすぐるためだけの「道具」なんだよ。
信者も早くそれに気づいて欲しいね。

>>738のミスだネェ・・・。

今の段階で信者と言えるのは誰？

>>736
教祖、いよいよ体重公開か？！
つーか、しろよな。トピの責任者なんだから。

595 ：スリムななし(仮)さん ：02/03/06 23:04
[信者名簿]（×は脱会者）
○audietさん
○azuki_zukiさん
×himawarinotaneさん
○lameさん
○mieさん
○momoroさん
○ootomo_rikaさん
×pompomさん
○tomoka_45さん
○yukimioooooさん

でチェックしてみよう！＞残留信者

>>744
予想‥‥‥52キロっていうと思うが
根拠なし

[信者名簿]（×は明らかな脱会者）（△は現在検討中の者）（？は行方知れず）
△audietさん
？azuki_zukiさん
×himawarinotaneさん
？lameさん
？mieさん
○momoroさん
？ootomo_rikaさん
×pompomさん
？tomoka_45さん
△yukimioooooさん

で、よろしいでしょうか？それにしても今や残ってるのって・・・

>>744
私も予想；５４〜５ｋｇ
根拠；４６ｋｇよりはるかに多いが、２０ｋｇと言うのは当初の目標、言うとこれくらい？

himawarinotaneさんを悪く言う人って　教祖がかわいそうとでも思ってるの？

>>744
体重公開予想52キロ〜54キロ　　このくらいでないと63センチのジーンズは絶対に入らない
でも実際は58キロ〜62キロくらいだと思う

もしかしてトピの削除依頼だしちゃうのかな？
トピ主といえどもそう簡単にはできないって聞いたことあるけど

>>751
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/mb/mb-18.html
Yahoo!掲示板ヘルプ・自分の作成した投稿/トピックを削除してほしい

↑にも「掲示板に作成したトピックは基本的に削除できません」ってあるしね。

>>749
心情的にわからなくもない
（教祖トピ＝滅びゆく悪の帝国、離反した信者＝裏切り者の家臣？）
んだけど、これはドラマや小説じゃなく現実のダイエットトピだからねえ・・・
センチメンタリズムに浸っていると大事なところを見落とすかもよ。

っつーことで「このスレは信者さんの更正を応援します！」で宜しいかしらん？

>>752
どうしても削除して欲しいとして申請する場合の場合の削除理由ってなんだろ？
２ちゃんのアドレスでも貼り付けるのかな？

>>714
>なんとなく素直になれないaudietさんの方が好感持てます
>早く目を覚まして！って思いつつ信者さんにはどこまでも教祖についていってもらいたいっていう気持ちもあったりして‥

あのぉ、終わった話っぽいんで恐縮なんですが、audiet7さんてもうとっくに目ざめてますよ。

この発言です。

＞coolscan77さんへ
＞投稿者: audiet7 2002年3月08日 午後 1時20分
＞メッセージ: 1399 / 1404
＞私も心底、そのように思っているわけではありませんが・・。
＞２月上旬にお話されていた、kaoさんの真実に近いダイエット！と言うのが
＞少しずつ解ってきたように思います。

まだ動きがありませんねー
age

教祖、おじけづいちゃってるんでしょ
age

>トピ主さんはもう63cmが入るそうですが、実は50kgを下回っておられるのではないですか？

bansooreityaさんなにげにとどめさしてる？

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>>760
教祖？（ｗ

・・・と思ったら、kaoさんの掲示板にタネさんと麗茶さんのカキコﾊｹｰﾝ!!
あちらは良い雰囲気のようで。

何と！教祖自身リタイヤか？！
↓
ごめんなさい、転載まちがいです
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年3月08日 午後 9時36分
メッセージ: 1405 / 1405
　今はまだ、私自身が炭水化物の「適量」を守り続ける自信がない、と言う意味で、炭水化物のみの食生活に戻らざるをえないかもと思っています。

転載まちがいと言うことは、教祖もやっぱりココ見てるのかな？

bansoooreityaさんがヤフーに新トピを作る模様

>>765
つーか、bansoooreityaさんが教祖の代わりにあそこを仕切ってくれればいいような。

>>759
そだね、とどめかも。
他の人に身長と体重を公開させておいて、
教祖はばっくれるって訳にはいかないでしょう。

>>766
そうなれば確かに「トピックの作成」を待つ必要はないが‥‥‥

そう言えば、最近ヤフーで新トピって見ないよね。
落ちそうなトピも寸での所で何故かあがるし。

>>767
つーか、あの「物忌み」って何よ？身内が新だの？

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コピペうぜえ。どうせ貼るならもっとまともなの貼れよ。

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　教祖の書き込みまだ〜？
　　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| |
　　　　　　　　|　.炭水かぶつ.|／

>>770
「物忌み」って生理のことかと思ったんだけど、違うかな。

■［ものいみ］の大辞林第二版からの検索結果　
ものいみ 【物忌み】
（名）スル
（1）祭事において神を迎えるために、一定期間飲食や行為を慎み、不浄を避けて心身を清浄に保つこと。斎戒。斎忌。
（2）占いや暦が凶であるときや夢見の悪いときなどに、家にこもって謹慎すること。「御―と言ひてければ、人も通はず/源氏（東屋）」
（3）（2）のときにその標として柳の木の札や忍草などに「物忌」と書き、冠・簾に付けたもの。物忌みの札。「烏帽子に―つけたるは/枕草子 33」
（4）昔、伊勢神宮をはじめ賀茂・春日・鹿島・香取などの諸大社で、忌みこもって神事にあたった童女・童男。
（5）不吉であるとして物事を忌み避けること。「武将の身として、夢見・―など余りにおめたり/保元（上・古活字本）」

>>774
さんくす。やっぱり整理のことかもね。

>>775
教祖ってやっぱ宗教じみてる･･･

おーい

教祖ギブアップ？

関係ないけど子持ちの主婦っていうのが信じられん。
子供にまともなもの食わせてやれよ。

教祖の苦しい言い訳！
↓
本当にビックリしました。
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年3月09日 午前 2時49分
メッセージ: 1409 / 1410
身長は蕃爽麗茶さんと同じくらい、体重は今物忌み中だけど今日計ったらまた減ってた…。50キロ台半ばです。
�　もう体重なんてどうでもいいけど、やっぱ筋肉重いのかな。(--;)
�

>>780
ついこのあいだも、春菊のお浸しを始めて作った・・・って言ってなかったっけ？
それまで一体どんな料理を出していたんだろう？
子どもに早期英語教育する前に自分が料理を習えよ。

朝から書き込みがいっぱい＞教祖トピ

普通の主婦に基本的なことを言われると苦しいね。
でもこの人ID削除してない？

>>784
普通の主婦ってmilk_mamaさんのこと？IDあるよ、ほら。
http://profiles.yahoo.co.jp/milk_mama890

milk_mamaさん・・・三十路の記念カキコだったのか。

なんかもう教祖の苦しすぎる言い訳と
それに追い討ちをかけるbansooreityaさんの書き込み‥‥‥
教祖はもう過去に自分が何を言ったかなんて憶えてないんだろうなぁ

信者さんたちは一斉逃亡みたいですね。

もう教祖も「今までのは全部嘘です。皆さんごめんなさい」って謝っちゃえばいいのに。

嘘といわないまでもせめて「勘違いでした」とか

といってるまにお出かけのご様子

＞といってるまにお出かけのご様子

出かけてそのまま戻ってこなかったりして。（ｗ

coolscan77さんのレスは笑える。＞非常に効率の悪い家事をされているようで大変ですね。

教祖のお出かけって、まさかとは思うけど「肥満の生活ガイド」を買いに行ってたりしない？
あのトピで教祖がお薦めしている本を、教祖が全部読んでるとは思えないんだけど・・・

cookscan77さんって絶対教祖をもてあそんでると思う！
実はこのスレの誰かだったりして〜

＞どうもインスリンの作用とは違うようなので、レプチンの間違いではないかという気がするのですが
きっと知ってて質問してるし！

>>793
coolscan77さんでした

>>793
そういうアナタも教祖トピの誰かかも？（ｗ

coolscan77さん→ストレート
蕃爽麗茶さん→変化球
でも、どっちもストライク！（ｗ

>>797
そして教祖→三球三振、だね（ｗ

誰か死球投げてやってくれ（ｗ

＞どうもインスリンの作用とは違うようなので、レプチンの間違いではないかという気がするのですが。

教祖が答えにつまっているようだから、助け船を出してやろう。
レプチンには食欲を増進させる働きがあるぞ！
何せ体脂肪から分泌されるからな。
だから太る＞＞レプチンが出る＞＞さらに太ると言う悪循環が起こるのだ。

はっぴゃく！

このスレが1,000越えたらすごいな。

>>796
でも今回の蕃爽麗茶さんは結構直球。ずばっと。

今夜も祭りか〜o(^o^)o

教祖、早くかえっといで〜♪

ジーンズ穿いた写真ウプ希望のmesseは無視・・か。

言われないと忘れちゃうね
you19810122さん再度催促してくれないかなぁ

>>801
それは教祖トピの今後にかかってると思いまーす。

>はい
>投稿者: bansooreitya 2002年3月09日 午後 3時44分
>メッセージ: 1424 / 1424
>
>楽しみにお待ちしております。

私も楽しみ〜。
教祖、早く帰っておいで！

>>806
うおッ。
２ちゃんねらーがツッコんだＹＯ！

これは肯定的意見なのだろうか？それとも・・・ううむ
↓
参考までに＞蕃爽麗茶さん
投稿者: vitaminbible2002 2002年3月09日 午後 7時47分
メッセージ: 1426 / 1426

>>810
肯定意見でしょう。
身長157センチ、体重47-48kg(BMI19.5)でウエスト62なんだから。
教祖（推定身長155センチ、体重55kg(BMI22.9）がウエスト63なわけないよ。

教祖トピもこっちのスレも閑散としているなあ。

こちらは教祖トピ次第なとこあるからね。
教祖は帰ってくるかな？
午前中いっぱい書き込みしてたから今日は仕事休みでは？

>>813
そうだね。
早く教祖帰ってこ〜い！
どんな言い訳をしてくれるか楽しみにしてるぞ〜。（ｗ

夜中の闘いになりそうだね。
昼寝しときゃーﾖｶｯﾀ

どうでもいいことなんだけどさ、
蕃痩麗茶さんのこと、蕃「爽」麗茶さんって間違えてるの、
教祖とvitaminbible2002さんだけなんだよね。

これから夜寝して、午前２時頃起きて来ようかな（ｗ

ダイエット話にゃ興味ないが、
正直、これだけ釣れれば姉貴も本望だろうな。

>>817
「夜寝」にウケた！

>>815
明日は日曜だから遅くてもいい。ウフ。

そろそろ教祖のお出ましかな？皆さ〜ん、祭りの用意を・・・

>>801
もし１０００超えたら　ﾔﾊﾟｰﾘ　タイトル変わるんだろうねぇ。
10ｻﾝﾉ ﾊﾅｼﾅﾝﾃ ｻｲｼｮﾉ 100ｸﾗｲﾀﾞｯﾀｼ

>>821
教祖、お出かけから戻られましたか？

>kisarattiさんへ
>投稿者: audiet7 2002年3月09日 午後 9時21分
>メッセージ: 1427 / 1427

audietさんの本格的な開眼・・・・いいことぢゃ。

新スレには「教祖も見ている」っていれてほしいな・・・。

寝ちゃった？

>>825
｢教祖公認!｣

>>825
「教祖のネタもと」（ｗ

このスレ立てたの教祖でしょ・・・

現われなかったか。。。

Msg401に教祖の身長ﾊｹｰﾝ!
いえいえ、思い立ったが吉日だよ〜。
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年1月23日 午後 4時56分
メッセージ: 401 / 1428

　私がマックスを叩いた時より随分マシですわ。私は身長が152cmしかないからね。そのころ薬局で計った体脂肪率と同じぐらいだもの。

152センチしかなかったんだ・・・。
ホントにデ●だったんだね。

教祖の口癖「全米で最も成功しているダイエット法なのだそうです。」に対する反論。
（ネット書店に載っていた、某低炭水化物ダイエット本に対する書評）
　↓
横文字にまどわされず、きちんとした健康情報を！, 2001/12/20
投稿者 神奈川県横浜市
私は昨年まで１５年ほどアメリカに住んでいました。
もともと「健康のためなら死ねる」性格ですが、だまされるのもいやなので、
健康情報も「きちんとした科学的裏付け（公的機関、大学、消費者団体等）」
があるもののみ信用しています。
日本に帰ってきて驚いたのが、ある健康雑誌でこの本がまるで
「アメリカで最新のダイエット」みたいに紹介されていたことです。
実際は、アメリカではアトキンス式（シュガーバスターやプロテインパワーも同類）
のような「超低炭水化物(又は高たんぱく）ダイエット」は８０年代に
一時期評判になり、すぐさま徹底的に批判されたものです。
現在も健康に関わる公的機関でこのダイエットを勧める所は「１つ」もありません。

※やっぱり『全米で最も成功しているダイエット法』という煽り文句は
　嘘だったらしい。

vitaminbible2002さん、>>816読んだのかなあ？

>>831-833
偉い〜！すごい発見だね。
過去ログ色々叩いてみれば、もっと埃が出てきそう。

>>831に補足。
＞　私がマックスを叩いた時より随分マシですわ。私は身長が152cmしかないからね。そのころ薬局で計った体脂肪率と同じぐらいだもの。

ここで言う「同じ体脂肪率」とは34％だそうです。
ganmodokki さんの 393 に対する返信によれば。（ｗ

>>844
vitaminbible2002さんだけぢゃなくcoolscan77さんもみんな見てると思うよ

教祖は結局出てこなかったね
いままでこんなことなかったんじゃない？
もう終焉かなぁ‥

>>834ね〜

結局

身長　152cm
体重　55kg
体脂肪　34%

、の人がウェスト63センチのジーンズはムリでしょう。
でもユニクロのジーンズって他のよりもかなりゆとりあるんだよね。
問題のジーンズはユニクロじゃないみたいだけど。

朝っぱらから何やってんの、あんたたち。
井戸端会議のオバサン状態ね。

↑きゃはっ

教祖ったら、やっぱり美容板に書き込んでたんじゃん！！

美容板の炭水化物中毒スレ
↓
116 ：スリムななし(仮)さん ：02/02/14 18:03
>>110
それとこの中毒とは微妙に違う気がします。
炭水化物中毒の方は、子供が虫歯だらけになってもチョコが止められないのに似てる。
四六時中食べててもまだ欲しいの。
体が無性に求める、というのは、青菜のお浸しとかサラダ、そんな物で起きやすい。
一週間以上まともな食事をしてないと、さすがにこういった物を体が求めるし、食べておいしく感じるよ。

ﾔﾌｰの教祖トピ
↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1343
〜抜粋〜
＞それはちょっと違うと思います。
＞体が欲する、というのは、野菜、特に青菜のお浸しやサラダで起きやすいと思います。
　以前、旧ソ連時代のモスクワに駐在されていた外交官の奥さんの話を聞いた事があります。
＞私なんかでも仕事が忙しかったりして、まともな食事を一週間以上してなかったりすると、
　そう言う時は野菜なんか、とてもおいしく感じる物だと思います。
＞炭水化物の爆食は、子供が虫歯になると繰り返し説明されても
　チョコやアメが止まらないのとよく似てると思います。

これはもう、言い逃れできないでしょ・・・

昨夜の私は「今、改めて振り返る過去ログ」（ｗ

２歳の幼児にミルクプロテインなんか飲ませてるってのもあったな。
理由は肉を食べないから。
そんなら魚とか大豆食品食べさせようって、普通の母親なら考えるよね〜

教祖逃亡？アゲ。

ボロボロになりながらもよく頑張ったよ！
ここまで頑張れただけでもえらいよ！
余生は幸せにな！

トピ主として
逃亡前に挨拶していくのが
筋ってもんだと思ﾜﾚ

それとトピの削除。

その前に今の質問に全部答えていってくれると
うれしいなー（ｗ

昨日一つのトピが死んだ　戦って戦ってひっそり死んだ
あいつは何の取り柄もない　素寒貧な若者だった
しかしあいつは知っていた　熱い涙を
戦って死ぬことを　どうして死んだのかとは　聞かない　聞かない
でもあいつの青春は　どこへ　どこへ　埋めてやればいい
君はトピのために死ねるか
君はトピのために死ねるか
あいつの名はキサラッティ

人は昔　戦で死んだ　国のため戦って戦って　黙って死んだ
今熱い血はどこにもない　泣くことさえ人は忘れた
しかし世慣れたささやきや　薄ら笑いで
幸せを守れるか　明日に男が死んで　消えても　消えても
花も言葉もいらない　風が空を過ぎたら忘れて欲しい
君はトピのために死ねるか
君はトピのために死ねるか
そいつの名はキサラッティ

許せない奴がいる　許せない事がある
だから倒れても　倒れても　立ち上がる　立ち上がる
俺の名前はキサラッティ

>>843
最近も、風邪の予防のためオレンジジュースにサプリメントを入れてるって書いてた。
教祖って「その前に他にやることあるでしょ！」って言うようなことをやってるの、結構多い。

>>849
スナフキンだっけ？

>>842
本当だ・・・・教祖もしくじったね。（ｗ

Kisarattiさ〜ん、早く新しいレス書いてくれないと、
みんなでどんどん過去ログ調べて、晒しあげちゃうよっ。（はあと）

過去ログのメッセージ１２８９（２／２８）でさ
最近ジョグさぼってるってあったのに
体重は減ったンですネ。不思議〜。

スレ違いかもしれないが、
教祖は自分の子どもにまともなもの食べさせてなかったり、
ヤフーの育児板では「子どもは自分が選んだ訳じゃないし」発言したりするけど、
もしかして虐待母なのだろうか？

教祖カキコあげ。

＞「できる奴はやる。できない奴が語る。」
＞これが私の一番好きな言葉です。

一番語っているのは教祖だと思うけど？？

「できる奴はやる。できない奴がウェスト６３ｃｍジーンズが履けたとウソを語る。」

>>855
おお、教祖よ、戻ってきたか（ｗ
「できる奴はやる。できない奴が語る。」と語る教祖、には笑わせてもらったよ。

教祖を見ていると、しばしば不言実行という言葉を思い出す。
本当に痩せられる人は、黙々とダイエットするんだろうなあ、と。

そう言えばkaoさんの掲示板にもhimawarinotaneさんの書き込みが。
himawarinotaneさんて改心したんじゃなかったの？
↓
中毒と低血糖の分からない点ですが、
過去、私は野菜をほとんど食べない食生活で常に炭水化物と肉で
何年もそういう炭水化物取り過ぎだったんです。
体は十分足りてて大丈夫なのに炭水化物はいくらでもオッケーでした。
常に１日３食を過剰なほど炭水化物を取ってても低血糖は起こるんでしょうか？
低血糖というより中毒なのではないかと思うんです。

教祖が悪あがきしているね。
やたらとcoolscan77さんの書いたことを利用しようとしてる。

メジャーも体脂肪計も買えばいいのに‥‥‥
ダイエットしてる人間にとってはそんな高くないと思うのだけれど。

教祖連続カキコ、ｷﾀｰ!

>>859それは質問でしょー。
蕃痩麗茶さんも分からない点は聞いて下さいって書いてた。

教祖、写真のウプは却下だそうです。
理由は、ウエスト６３ｃｍと言うのは嘘だから。

教祖って負けずぎらい？

>>863
確かに蕃痩麗茶さんも分からない点は聞いて下さいって書いてるけど、聞く
内容の問題じゃない？
質問の内容を要約すると「やっぱり私は低血糖じゃなく中毒だと思うんです
が」ってことでしょ？そう思うなら教祖トピに戻ればいいじゃん・・・

>>865
どっちかと言うと「自分が世界で一番正しい」と信じて疑わない人かな。
負けず嫌いってほど可愛いもんじゃないかも。

教祖タン、あんまりcoolscan77をだしに使わない方がいいYO。
coolscan77さん、怒っちゃったじゃない！

＞誤解無きよう
＞投稿者: coolscan77 2002年3月10日 午後10時56分
＞メッセージ: 1438 / 1438
�

＞８６６
過去の低血糖症状見ると中毒ダイエットは一番向かなソー。
それに気付いてんだヨ。lたlぶlん。

vitaminbible2002 さんも参戦！

＞ぜひ、できない奴じゃなく、できる奴になってくださいね。
＞トビを立てた「自己責任」の為にも。

祭りじゃ、祭りじゃ〜！！

もういいかげん逝けばいいのにね・・・。
教祖はなんでここまでムキになるのだろう。
虚言癖もあるし、なんかみていて痛々しい。

>>866
つーかやたらタネさんにいちゃもん付けてる様に感じるのはわてだけ？？

>>872
うん、あなただけかも。

今宵はvitaminbible2002さん、coolscan77さん、bansooreityaさんが
祭りをもり立ててくださいました！

>>872あなただけじゃ無いよ！
私もおもうって。

自作自演はみっともないから、もうやめたら？

coolscan77さん、相変わらずするどいツッコミですね。
↓
おかしいですね
投稿者: coolscan77 2002年3月11日 午前 9時36分
メッセージ: 1449 / 1449

教祖さん、相変わらず苦しい言い訳ですね。
↓
ありがとうございます。
投稿者: Kisaratti (36歳/女性/jp) 2002年3月11日 午前 8時07分
メッセージ: 1447 / 1449
何事も程度問題とは思いますが、これも慣れだったんだなと思っています。 �

kaoさんは以前、一人で大勢の教祖と信者を相手にしたときも終始冷静で
筋の通ったことを書いていた。
でも教祖は取り巻きがいなくなったら、途端に弱気だよね。（ｗ

ガーン、昨日見ないうちに写真ウプ却下ー？
履けたんじゃ無ぇのかよ！却下かよ！（さま〜ず三村ツッコミ）

>>880
履けたってのは嘘かよ！（さま〜ず三村ツッコミ）

>>881
で?hのままかよ！（さま〜ず三村ツッコミ）

結局、教祖が中毒ダイエットをやったメリットなんて
信者にちやほやされて女王様気分を味わったことだけじゃねーの？

トピの独特な雰囲気を破るべくtksitojpさん登場！
結構よくしたいなぁ〜

>>884
教祖の言うとおりにダイエットするより、
tksitojpさんみたくプルーン食べてた方がマシな気がする・・・

なんで肥っていないtksitojpさんが肥満に悩む人たちが集まり語り合う掲示板を開設するのでしょうか？
昔肥っていたから、ということなんでしょうか？

>>886
あなたは何故だと思う？

>>887
１．昔太ってたから
２．マルチ商法してるから
３．このトピの信者さんの引越し先提供
４．その他
のどれか。

もしかしてご本人ですか？

いいえ。
人に「なんで？」って聞くくらいだから、ある程度自分でも
なんでか見当がついているんだろうな〜と思って聞いてみただけ。

幹事は鉄郎 ◆DSRbP9gE
鉄郎のメールは[email protected]
参加資格は童貞（もちろん彼女なし）あと女の子なら誰でもいいらしい。
参加希望の童貞さんは鉄郎にメール送って
詳細は参加者みんなで決めるそうです。
場所・内容等の希望をどんどんレスして下さい。

どうでしょう。
かっこいいけど運がなィってだけの童貞さんもくるみたいですよ。
興味があるなら大学生活板へGO!

<!--コピペ開始--!>

このスレでは現在こちらのトピをウォッチしております。
↓
■炭水化物中毒者のためのダイエット
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1&type=date&first=1
かつての「１０さんダイエット」を彷彿とさせる、Yahoo!掲示板ダイエット
カテゴリーの名物トピ。

炭水化物中毒の諸症状（上記URL参照）改善を目的とし、その方法は炭水化
物の摂取を減らすと言うごく単純なものだが、「教祖」ことKisaratti氏の
「白をも黒と言いくるめる」論法が「まるで新興宗教」と話題を呼んでいる。

過去に「kaoさん」ことkao_takamiya氏など、栄養学に長けた論客が教祖の
インチキ理論に挑んだこともあったが、教祖を擁護する信者らの感情論
（Kisarattiさんが可哀想、等）によって不発に終わる。

しかしトピ立てより二ヶ月が経過し、教祖自身がこのダイエットで結果を出
せないこと（二ヶ月で1~2kg減のみ）や、体型と体重の矛盾（でも今より20kg
痩せていた頃のジーンズは履ける）等が明らかになるにつれ、再び
coolscan77氏、vitaminbible2002氏、蕃痩麗茶氏、腹巻きどん氏（内科医）
らの論客が登場。事態は最終局面を迎えた。

<!--コピペ終了--!>

なお教祖は２ちゃんねらーだが、「ID表示される板には真面目な人たちも多
いよ。そう言う板は時間を使っても読む価値あるけど、美容板はそうじゃな
いから。」だそうで。カミングアウトは↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1294
またこのスレに時々出没する「教祖の弟」は実弟。「ヤフーのトピは自作自
演？」と言う疑惑がでると荒らしにやってくる。弟については↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1139819&tid=cbabfe2bdjaacffgbcta4na4bfa4aa4na5c0a5a4a5a8a5ca5h&sid=1139819&mid=1302

まだ答えてない質問は沢山あるのになー。
教祖このまま逃げちゃうの？

>>894
残りの質問は難しいだろー
低炭水化物ダイエットの信憑性が大きく崩れそうな質問ばっかだし。
この本ってやっぱり　いい加減だったんだね
もうすぐ９００超えるよ♪

教祖カキコｱｹﾞ

教祖、ｷﾀ??

教祖、来たって言うか、来てるって言うか、壊れてる。（ｗ
片言しか言わないし、いつになく支離滅裂だし。

coolscanさんのお返事には＞私は高血糖なんですね。
bansooreityaさんのお返事には＞その人その人が検査してみないと分からないと思います。断言できるわけない。

すっごーい投げやりになってる
カンペキ捨ててるね

900ゲット

>>899
でも論客さんたちは捨てさせてくれないだろうね。
どこまでも生き地獄。（ｗ

専門家につっこまれることほど痛いことは無い。

教祖ﾀﾝ。今日の祭りはもう終わりなのかい？

それにしてもみんな（coolscanさんとかね）レスが早いなあ。
まるで教祖のカキコを監視しているかのようだ・・・

やっぱりみんな２ちゃんねら？

vitaminbibleさんのレス
1） 旦那様がダイエットに協力的では無い。
2） 経済的にゆとりがなさそうな生活。
3） 殆ど体重を計らず、体脂肪率を全く計らないという、見た目に頼ったダイエットをなさっている。
4） 忙しい生活をなさっていて、味噌汁も飲めない。
5） 忙しいので、早起きは無理。
6） 忙しいので、ジムにも行ってない。
7） トレーニング方法は自宅で。
8） ここでも、お金を使わないことを強調。


その後のbansooreityaさんのレスもきびしいし、
次あたりの教祖のレスでこのトピの運命ははっきりするでしょう。

ここの記念すべき1000番のカキコは是非vitaminebibleさんかbansouretyaさん、はたまたcoolscan77さんかkaoさんでどうでしょうか？
本当は教祖がいいけど。

みんな２ちゃんねらなの？
つーか>>906さんはこの５人の中の誰ですか？（ｗ

ちなみに私はtksitojp（大嘘）。

教祖ﾀﾝ。今頃ストレスで炭水化物ﾄﾞｶ食い？（ｗ

>>908
ぎゃはは、そうかもね！そして一晩でウエスト７２ｃｍに逆戻り〜♪

そういえば、例の本を和訳した横山先生って・・・

「アマゾンの超医力」 著者 横山三男 ・ 発行所 毎日新聞社
−タヒボ茶の秘密−
久留米大学医学部名誉教授：横山三男先生の著作、「アマゾンの超医力！−
タヒボ茶の秘密−」が毎日新聞社より上梓されました。
これは、著者の川にまつわる幼き日の思い出、向学心に燃えて南米に渡った
青春時代、そしてアマゾン川流域に自生する薬用樹木タベブイア・アベラネ
ダエを原料とした「タヒボ」茶との出会いなど、ご愛飲者の方はもちろん、
「タヒボ」茶にご興味がある方には、一読して頂きたい一冊です。「タヒボ
茶の秘密」を再確認して下さい！
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ダヒボ茶については以下のぺえじを読んでねん。
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/kenshoku/kenshoku01.htm
非証明医療（民間療法、代替療法）の罪

1000いかないうちに、あのトピ終わらないかな〜。

果たして教祖の運命や如何に･･･？

るしﾀﾝ、萎え〜。

ちょっと目を離したスキに新キャラ登場してたんだ・・・。
でもヤフーの掲示板はよみにくい・・・。

ルシくん思いっきり返り討ちにあってる〜
momoroさんは唯一信者として残っていますね！
ある意味えらいと思いますが。

号外！bansooreityaさんがトピ主に！
そのタイトルも「＊炭水化物恐怖症＊」