デジタルビデオカメラはどれがいいですかPart17

1 ：名無しさん＠３周年：03/12/23 01:58

家庭用ビデオカメラについて語るスレッドです。

SONY　ttp://www.sony.jp/products/index/cam.html
PANASONIC　ttp://panasonic.jp/dvc/
CANON　ttp://cweb.canon.jp/product/dvcamera/index.html
VICTOR　ttp://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/index.html
SHARP　ttp://www.sharp.co.jp/viewcam/index.html
HITACHI　http://dvd.hitachi.co.jp/

価格．ＣＯＭ　ビデオカメラ
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/videocamera.htm
ヤフオク　ビデオカメラ
ttp://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/23936-category.html

>>2-5あたりに過去スレとか

2 ：名無しさん＠３周年：03/12/23 02:00

3 ：名無しさん＠３周年：03/12/23 02:01

◆家庭用ビデオカメラ総合スレッド◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1046473125/
家庭用ビデオカメラ総合スレッド　part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1056020962/

4 ：名無しさん＠３周年：03/12/23 03:17

甲です。

5 ：名無しさん＠３周年：03/12/23 04:36

乙です
最近平和な展開で楽しんでます

6 ：名無しさん＠３周年：03/12/23 10:30

零戦52型丙

7 ：名無しさん＠３周年：03/12/23 17:25

PC105Kは物自体はいいものですか？
最近、値が下がってきていますね。
買って吉でしょうか？

8 ：名無しさん＠３周年：03/12/23 19:19

値が下がってきてるのは発売されてから半年ぐらい経つのと
既に生産終了になったからかな？

9 ：名無しさん＠３周年：03/12/24 00:50

22k使用でhttp://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?key=220
NP-QM71-J バッテリを買い足そうと思っているのですが
これってインフォリチウムじゃないので電池の残量とか表示できないんですよね？

10 ：名無しさん＠３周年：03/12/24 09:39

出るだろ。
でも互換は、、、

11 ：名無しさん＠３周年：03/12/24 15:13

PC105Kがビックカメラで68900円のポイント１５％還元だった
本当に安くなってきているね・・・

12 ：名無しさん＠３周年：03/12/25 02:35

>>10
きになる～

13 ：名無しさん＠３周年：03/12/25 21:13

IXY DV M2 KIT
カメラの○○ムラで\79800でした。

14 ：名無しさん＠３周年：03/12/25 21:23

たけ～

15 ：名無しさん＠３周年：03/12/25 22:03

スレ違いとは思うが、ソフマップで古いビデオ売って割引券
GETしたはいいけど、元が高すぎて意味無いじゃん。
再生専用に置いとくんだった。ガクッ。

16 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 01:31

3年前に購入したビデオカメラ（キャノンFV2)が故障してしまいました。
修理に、45000円ほどかかるとのこと。
そんなにかかるならプラスアルファだして80000円以内くらいで買える
最近のビデオカメラ購入しようとも思ってます。
とにかく動画の画質優先（静止画はいらないです）なのですが、
そのくらいの値段で買える最近のビデオカメラのお勧めはなんでしょうか??

17 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 01:41

>>16
ある意味、釣りに近い相談だな。

今の映像を気に入っているなら修理しろ

18 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 01:56

>> ある意味、釣りに近い相談だな。
なぜ?????
デジタルビデオカメラってまだ出てから日が浅いので、
3年前と比べたら色々進歩しているだろうし、
今持っているのは画質はおおむね満足しているのですが、
故障がすでに2度目で、安定性が今一歩と思うので、
買い換えてもいいかなと思ったのですが…

19 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 02:11

近代的なカメラの歴史は百年以上
ＣＣＤカメラの歴史は二十年以上
デジタル記録部の歴史と混同しないように。

20 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 03:16

>>19
お得意の話題そらしですか？

21 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 03:18

先日、TRV-9とTRV-22を並べて使って、画像を比較してみたよ。
写した画像は、舞台なわけで、撮影条件は悪い部類に入る。
TRV9は舞台全景、TRV22はアップ。明るさはいずれもマニュアル
で調整して見た目同じになるようにした。データ取り込みはカノー
プスのDVRaptorで行ってPC上での目視チェック。結果は、
TRV9の方が舞台後方の暗幕にちらちらと色ノイズが走っているし、
色の乗りも悪くてみていて疲れた。
レンズ口径はTRV9の方が大きいが、CCDは実質同じサイズのもので、
同じくらいの画質かと思っていたが、意外なところで差が出たな。

22 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 06:02

>>17
大きな画素ピッチ
原色フィルタ
光学式手ぶれ補正

FV2はここ最近の名機・・・らしい。どっかのサイトで言ってた。
それの真偽はともかく、同じく３年前に発売されたVX2000が
未だに最高峰の画質を誇ることから言って
デジタルビデオカメラの進歩はデジカメほどではない、というのが一般的な見方らしいっす

もう修理しないならFV2売って下さい
ワーイ

23 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 13:00

>>16
最近は無意味に画素数増やしたものばかりでダイナミックレンジは狭まる一方。
３年くらい前のFV2,TRV900,MX3000あたりがもっとも画質が良かった時代ですね。
買い換えても後悔するばかりと思うよ。

24 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 13:06

ＴＲＶ７が故障しました。
１／３インチＣＣＤということなので修理したほうがいいでしょうか。
買い換えるなら、ＴＲＶ２２にしようかと思っています。

25 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 13:59

屋内でのバレーボールの試合を撮ろうと思っています。
ズームは10倍もあれば十分です。三脚に乗せて回しっぱなし
というかたちで撮影するので、大きさ重さはどうでもいいです。
バッテリーは長く持つに越したことないですが、とにかく
少しでも画像がいいものを探しています。予算は10万以内です。
どんな機種がオススメでしょうか？

26 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 14:16

22k

27 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 16:29

>25
10万円というのは厳しいがS-VHSのドッカブルを積んだ
2/3インチの業務機は22万円でした(中古)　VX2000と良い勝負です
感度は負けるが解像感とダイナミックレンジはこっちです
何にしても10万円というのは　それだけの画質しか手に
入らない金額です。従ってお薦めの機種はありませぬ
VX1000の中古とか?

28 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 18:10

>>21
そんなもんだよ
ただ明るく写りゃいいってもんじゃない

29 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 20:36

パナＮＶ－Ｃ７と比べ、現在の同等品になるモデルを教えてください

30 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 20:43

便乗！
NV-DS200の現在の後継機種をおしえて

31 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 23:31

16です。
22さん、23さん、ありがとう。
そうなんですか、知らなかったです…
ちょっと残念ですが、今回は修理します。
買い替えは、次の故障まで待ってみます。
それまでに、良い方向に進化していると良いのですが…

32 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 01:29

>>25です。

>>27さんどうもです。
>何にしても10万円というのは　それだけの画質しか手に
>入らない金額です。従ってお薦めの機種はありませぬ
10万だとそんなモンなんですか・・・

>>26さんはオレの質問に対する答えでしょうか。
過去スレをざっと読んだところ22kが一番いいみたいですが、
これって今でもそうなのでしょうか？　だとしたら
店頭在庫がなくなる前に買っといたほうがいいんだろうか。

参考までに、現在入手可能な15万以下の機種で画像（画質）が
いいと思われるみなさんのBest3を教えてもらえませんでしょうか。

33 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 02:02

22Kってなくなるの？
シルバー以外３色は生産完了ってあるけど、
シルバーはまだありって考えていいんじゃないの？

34 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 02:47

生産完了、というだけで殺到する心理がわからんな。
型落ち新品がひょっこり出てくるなんてよくあることだし。

次機種をみてからでもいいだろ

35 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 03:37

よく分らないんだけど、
結局何がいいんでしょうか？
ソニーのＤＣＲ－ＰＣ３００ＫとキャノンのＩＸＹ　ＤＶ　Ｍ２
だとどちらが無難ですか？

36 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 05:10

300Kは評判悪し。

37 ：_：03/12/27 14:21

今度、DCR-PC105Kを買おうと思うだけど、やっぱ新年明けた時期の方が安売りするのかな？　お年玉セールみたいな。
池袋駅周辺のビックカメラとか、さくらやとかでそんなセールある？　
地元の電気屋は高いよ。

38 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 15:20

大手じゃポイント還元率が変わるくらいじゃないのか
いちおう日替わりセールは要チェックだけど

39 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 15:29

俺の家の近くのビック店員は、105Kは1月の終わり頃生産終了らしいって言ってた。
これ以上安くなったとしても5千円くらいじゃねーかな？まぁでも、新型の発表見て
からでもよさそうだな。多分俺も105Kを買う。

22K買いたい人は急いだ方がいいだろうな。これ以上安くならんし、同じCCD搭載した
後継機は出ないような気がする。

40 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 15:51

105Kは現在ビックカメラで\68,900＋15%ポイント還元
もうほとんど底値に近いだろ。ぎりぎり頑張って更に4000円下げるか
あるいは、20%還元にするくらいじゃねーか？

41 ：名無しさん＠３周年：03/12/28 02:26

22Kのシルバー以外は「春限定カラー」でつよ。
心配しないで。また春が来れば

42 ：名無しさん＠３周年：03/12/28 03:23

静止画のこと考慮するとやっぱり
３００Ｋ＞１０５Ｋ＞２２Ｋ　だよね？
最低被写体照度だと
２２Ｋ＞３００Ｋ＝１０５Ｋ＞Ｃannon製品　でしょ？
cannonのＭ２とかＦＶＭ１とかもいいかなと思ったんだけど
基本的にバッテリーがもちませんよね？
バッテリーのことを考慮するとやっぱり　ＳＯ＞ＣＡ　になりますよね。
あと、手ぶれ補正機能の点ではどうなんでしょうか？
電子式より光学式のほうがよろしいようですが。
Ｓの新アクティブイメージエリア方式ってどうなんでしょう？
ＣのＭ２はマイクの位置が悪いとか、ｱｸｾｻﾘｼｭｰ無いみたいだし。

以上を考慮すると
３００Ｋがいいんですかね？

43 ：名無しさん＠３周年：03/12/28 04:53

ビクターのやつ49800でヤマダで売ってたよ。
今週はずっと無制限でこの価格らしい。

44 ：名無しさん＠３周年：03/12/28 05:03

大量にあった２２Ｋの在庫がなんとか掃けたあとは
１０５Ｋか。ソ○ー工作員のみなさんもご苦労なこった

45 ：37：03/12/28 06:13

いろいろご意見ありがとう御座います。

>105Kは1月の終わり頃生産終了らしい
もう終了なの？　手元のカタログじゃ「新製品」なのに。ポンポン出しますな。

しっかし安いねー！　\68,900＋15%ポイント還元だって？
もう本当に底値でしょうね。大晦日前に買いに行きます。

46 ：名無しさん＠３周年：03/12/28 10:16

自分も105K終了にはビクーリした。ただこれは100%事実なので多分PCシリーズ自体
なくなるのかも？パナみたく横型オンリーかも。そうだとすると次期TRVはGS50K並
に小さくしてくると思う。なので一応新製品の発表を見てからにしようかとも思うが
多分激安の105Kを私も買うでしょう。

47 ：名無しさん＠３周年：03/12/28 10:51

>>42
キャノソの優位点は日中屋外での色合いがほんのわずかにいいだけかな？
他は全部ソニーでしょ。特にハイブリッド液晶、スポット測光は威力大！！！
手ぶれ補正はソニーキャノなら電子式でもすごく優秀だから大丈夫。ただ、静止画で望遠
の時もというなら光学式になるが、M1だのGS100Kみたいな巨大なもの買うくらいなら＋デジ
カメの方がよいかと。

では、今年はこれでネットから離脱。よいお年を～

48 ：名無しさん＠３周年：03/12/28 12:00

42＝47
ヘタな自作自演だな

49 ：名無しさん＠３周年：03/12/28 19:34

さすがのキヤノネット部隊もソ○ー工作員には守勢に回らざるを得ないか

50 ：ｿﾆｦﾀ：03/12/28 21:59

そう。なんつってもトータル性能が違うからねｗ

51 ：名無しさん＠３周年：03/12/28 22:00

静止画は300KよりM2の方が評判良いよね。

52 ：名無しさん＠３周年：03/12/29 01:06

初めてデジタルビデオカメラ（10万円以下のもの）を買おうと思っているのですが、
現在の機種での画質等がよくわかりません。
どこかに300KやM2で撮ったサンプルムービーがアップされてないですかね？

53 ：名無しさん＠３周年：03/12/29 01:09

big（新宿東口）いったら１０５ｋが73800円の
１５％ポイントだったが・・
68900円って交渉後の価格かな？
ちなみに３００Ｋは128000円の１８％ポイントだった
高い・・・。
静止画とるつもりならやっぱり１０５ｋより３００ｋのほうが
いいよね？

54 ：名無しさん＠３周年：03/12/29 01:30

立川ビックでは\68,900+15%だったぞい

あとＤＶに静止画期待するとｶﾞｶｰﾘするぞ＞どの機種でも

55 ：名無しさん＠３周年：03/12/29 01:34

あ、立川の価格は交渉なしの値札価格ね

56 ：連続スマソ：03/12/29 01:42

あ、まぁ、でも静止画は断然300K＞105Kなのは確かだけど。

ちなみに立川ビックでは、300Kが\112,000+15%だったかな…\114,000だったっけな？
とにかく新宿より安いよ。店舗に電話すれば値札価格はすぐに教えてもらえるし。
ビック同士なら、一緒の値段にしてくれるかな？じゃあね、健闘を祈る。

57 ：名無しさん＠３周年：03/12/29 02:14

各種情報によれば、
ＤＶの200～300万画素は、デジカメの100～150万画素程度
ＤＶの100万画素は、デジカメの50～60万画素相当程度でないか？

58 ：名無しさん＠３周年：03/12/29 04:17

１０５ｋと３００ｋを液晶越しに比較してみたら確かに
原色フィルターの３００ｋのほうが赤、青、黄が鮮明だった。
でも極端に３００ｋが優位かと言えば・・・。
３００ｋでも静止画は期待しないほうがいいって書きこみも
結構あったし、値段の面でもやっぱ３００ｋ高いわ。
付け加えてバッテリーも買わなきゃいけないし、
どうせ年明けたら３００ｋの方は極端に安くなるだろうし
１０５ｋは底値っぽいし。どうせすぐ新しいのがでるだろうし・・
ってことで１０５ｋを購入します。（かなり言い聞かせている自分）
正月旅行行くからここ2,3日中に買いたいので。
やっぱＤＶｶﾒﾗに静止画を求めるのが無理無理ね、現段階では。
写真はcannonの200ﾏﾝ画素のﾃﾞｼﾞｶﾒでとりまする。

59 ：名無しさん＠３周年：03/12/29 12:29

それが妥当でしょ。ちなみに買いましするバッテリーはFM50で十分かと。
モーターショーで1日中ちょこまか撮りしても足りた（ﾄｰﾀﾙ撮影量は60分テープ約1本分）
旅行だと同じようなちょこまか撮りになるだろうし、付属のFM30もあるしね。
縦型機にドデカイ大容量バッテリーはバランス悪いから、俺はあまり好きでない。
ま、ただ数日間充電なしで行きたい場合は大容量が必要になるけど。

60 ：名無しさん＠３周年：03/12/29 14:11

cannonって何

61 ：名無しさん＠３周年：03/12/29 16:42

105kの手ぶれ補正酷すぎ
やっつけって感じ

62 ：名無しさん＠３周年：03/12/29 18:42

>60　超マジレス

ｷﾔﾉﾝの由来は最初に作ったカメラの「観音カメラ」から。
製作者の吉田が信仰しており、こう名づけられた。
現在でもCanonのCが鍵型になっているのはKのデザインを基にしているため。
ttp://web.canon.jp/about/mark/origin.html

63 ：名無しさん＠３周年：03/12/30 02:45

キヤノンのＦＶ４０ってどうですか？
光学２２倍っていうのが、そそられるんだけど

64 ：名無しさん＠３周年：03/12/30 02:54

暗さには弱いらしいよ。

65 ：名無しさん＠３周年：03/12/30 09:39

正直光学１０倍あったら充分なんではと　俺は１０倍もいらぬ
１４倍（観）とか１６倍（犬）とか２２倍（観）とか２３倍（ｼｬｰﾌﾟ）とか、
ビデオカメラを使ったことのない人にも、わかり易く目に止まる数字であるだけで、
実際使ってる人にとっちゃ魅力にはなりづらい。
ＸＶ２みたいな別格はともかくとして

66 ：名無しさん＠３周年：03/12/30 10:49

panaのgs100kとかgs70kってどうなの？
100kのほうは手ぶれ補正も光学式だしよさげなんだけど
それにしてもソニの300kより高いとは・・・

67 ：名無しさん＠３周年：03/12/30 11:31

ネタですか？

68 ：名無しさん＠３周年：03/12/30 14:44

デジタルビデオカメラで撮ったテープをDVケーブル経由でPCに取り込むには
どのソフトがオススメですか？

69 ：名無しさん＠３周年：03/12/30 14:54

スレ違いでしたｽﾏｿ

70 ：名無しさん＠３周年：03/12/30 15:14

いろいろ情報収集して熟慮した結果、２２ｋにしまつ。

71 ：名無しさん＠３周年：03/12/30 18:12

もちろんそういう選択もありです！

72 ：名無しさん＠３周年：03/12/30 19:20

おいおい静止画撮るならデジカメだろ？

73 ：名無しさん＠３周年：03/12/30 19:39

63です
レスサンクス
もうちょっと悩んでみます

74 ：名無しさん＠３周年：03/12/30 22:56

情報ってまさか・・・

75 ：名無しさん＠３周年：03/12/30 22:58

カカク

76 ：名無しさん＠３周年：03/12/30 23:04

どっと

77 ：名無しさん＠３周年：03/12/30 23:54

混む

78 ：名無しさん＠３周年：03/12/31 00:46

２２ｋってbigもさくらやも淀橋もなかった・・・。
あと、bestでんきって交渉なしなんだってね。
他店はどうかしりませんが、これ以上の値下げ、ポイントup
おまけとかは一切致しませんだとさ。

79 ：名無しさん＠３周年：03/12/31 03:43

>>78
ヤマダ、コジマ、ケース、価格コム・・・・・・・・

うちの近くのbestはぼったくり価格で販売していたよ

80 ：２２０Ｋ男：03/12/31 15:38

ＩＰ１Ｋを買え。２２Ｋはガタイがデカすぎる

81 ：名無しさん＠３周年：03/12/31 21:38

初めてデジタルビデオカメラを買うのですが、10万～5，60万のなかでどれが一番いいと思いますか？
参考にさせて下さい。

82 ：名無しさん＠３周年：03/12/31 23:07

60万?!

83 ：名無しさん＠３周年：04/01/01 00:12

この２２０K男って馬鹿は誰?

84 ：名無しさん＠３周年：04/01/01 00:45

IP1Kはどれくらい綺麗に写ります？
今DCR-PC3使ってるんですけど、DCR-PC3よりは綺麗ですか？
IP1Kはワイドレンズがつけられないのが痛いんですが。

85 ：名無しさん＠３周年：04/01/01 01:40

>>84
そういう質問よく見るが、何を撮りたいかを書かないと答えられる奴はいない。

86 ：84：04/01/01 02:41

ありがとうございます。
被写体は家族(主に娘)です。
よろしくお願いいたします。

87 ：名無しさん＠３周年：04/01/01 06:08

ハメ撮りに向いてるのは何ですか？
予算は1万円～5万円です

88 ：名無しさん＠３周年：04/01/01 10:43

オークションで　Hi8　動作確認せず、本体のみでおまけに型番間違ってる
やつとかどうせ粗大ゴミから拾ってきたヤツに間違いない。
よくあんなもの出品するきになるな。ちゃんと粗大ゴミから拾って来マスタ
とかいとけよ。

89 ：名無しさん＠３周年：04/01/01 11:01

>>86
家族をどこで撮りたいの?

>>87
中古のDS200か、新品のFV20

90 ：名無しさん＠３周年：04/01/01 12:40

>>88

それをまた３０００円とかで落札する奇特な馬鹿が

91 ：名無しさん＠３周年：04/01/01 21:43

こんにちは。
親戚が家に来るたびに家のお金が無くなって、もう４０万近く盗られてるようです。
今度来るときにはその盗る場面を隠し撮りをしてやろうと思っています。
レンタルの防犯カメラならば２日で５千円くらいするんで、
いっそのこと中古の安いビデオカメラを買うほうがいいのかな？
って思って書き込ませてもらいました。
予算は１万円程で、そこそこうつせるものを教えてください。

92 ：名無しさん＠３周年：04/01/02 00:35

>>86
どんなシチュエーションで撮りたいかわからんからなんともいえないが、
IP1Kはダイナミックレンジが狭いから光の条件のいい時はかなりきれいだが、
光の条件がイマイチのときは髪の毛がベタになってしまったり、
スミアもひどいからPC3でいいのではないか？
ただ、電池のもちがPC3はイマイチかも。

>>91
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=ccd&s=popularity&p=1&r=1&page=#M-00162

93 ：名無しさん＠３周年：04/01/02 00:37

>>88
型番違いなら返品だろ。

94 ：名無しさん＠３周年：04/01/02 01:02

>>91
ビデオデッキやＨＤＤレコーダーにアナログ接続できる超小型カメラがある。
それを隠し撮りのように設置して撮るべし。
ビデオカメラでは１～２時間しか撮れないし、ビデオカメラそのものを盗まれる可能性がある。
ビデオデッキは１～２万円のものでも良いだろう。
しかも証拠能力としてはアナログ画像の方が良いらしい。

95 ：ともなが：04/01/02 10:26

DVカメラを買い換えたいと思っています。現在はパナソニックのNV-DE3で7年目です。
一番知りたいのは音声入力レベルが調整できるかどうかです。
音楽のライブ撮影では自動調整してくれず入力オーバーで困っています。
マニュアルで調整できるもの、あるいはそんなに音質にはこだわらないので自動調節してくれるものはないでしょうか？
ビックカメラ新宿西口店で店員に聞いてみましたが明快な回答が得られませんでした。
どなたかご存じの方、よろしくお願い致します。

96 ：名無しさん＠３周年：04/01/02 12:13

音楽のライブ撮影で自動調整して欲しい？
音質にこだわらない？
矛盾していないか？

マニュアルで調整できるなら現状より１０～２０dB下げて入力すべし。
平均の再生音量が落ちたら、ダイナミックレンジという言葉の意味を調べよう。

97 ：２２０Ｋ男：04/01/02 13:43

ＩＰ１Ｋに世界最少以上の付加価値を求めてはいけない
極上のスパイカメラに細かいレベルでの高画質性能は不要
記録方式がＭＰＥＧ２なので各種録画機器へダビングする際
の親和性は最高。どうだ？俺の言うこともふんふんとうなずける
だろう？

98 ：名無しさん＠３周年：04/01/02 18:03

>記録方式がＭＰＥＧ２なので各種録画機器へダビングする際の親和性は最高。
無知もここまでくると手のつけようが無い。

>俺の言うこともふんふんとうなずけるだろう？
おまえは「糞（ふん）」だと確かに思う。

99 ：名無しさん＠３周年：04/01/02 18:06

100 ：名無しさん＠３周年：04/01/02 18:55

>>95
マニュアル可、MX3000、MX5000、GS100K、VX2000、XV2

もしくは、
マイク→レコーダーorマイクアンプ→（ライン出力）→DVカメラの外部入力モード←カメラの映像出力
これなら音割れしない。

101 ：名無しさん＠３周年：04/01/02 18:58

>無知もここまでくると手のつけようが無い。

全くその通り。意義皆無。

102 ：名無しさん＠３周年：04/01/02 19:00

>>
・入力レベル
・リミッター
・コンプレッサー
これらのことを教えてあげないと...

103 ：名無しさん＠３周年：04/01/02 20:45

>>97
お前、ナイトショットスレでたたかれて、つまはじきにされて、あげくに無視されてさびしくなってここに来たのか?

104 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 11:59

TRV18Kからの買い換えです。
軽量小型で有効画素数が多い製品が欲しいです。
300Kか105Kの性能はいかがですか？

105 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 12:50

有効画素数が多い製品が欲しいなら
勝手に買えば？
買ってから有効画素数と実効との差に疑問を持って
過去ログを見直して落胆しても知らぬ

106 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 13:18

>>105
ちゃんと質問に答えてやれよ
答えられないのならつまらんこと書くなヴォケ！

107 ：２２０Ｋ男：04/01/03 13:57

なにがだ？
ＤＶ方式→ＭＰＥＧ２に変換する際、多少の劣化はあるだろう？
全くないとは言えないだろう？まあ使ってるチップの性能次第
だな

108 ：２２０Ｋ男：04/01/03 14:07

>>104
３００Ｋは画質重視。
１０５Ｋはコンパクトさ。
住み分けはされてるから君に合うのは３００Ｋだね。
俺個人としては世界最小のＩＰ１Ｋをすすめたいが。

109 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 14:10

俺の持ってるＰＣ１０、聞くところによると名機らしい。
当時はそんなに気にしないで買ったのだが、壊れた場合代わりになるような機種は無いものか？
あの縦型のスタイルが気に入ってるんだが。

110 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 14:13

そう言えば、FVM2、DVM2、はマニュアルマイクレベルだったような。

111 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 17:44

>>107
>ＤＶ方式→ＭＰＥＧ２に変換する際、多少の劣化はあるだろう？
>全くないとは言えないだろう？まあ使ってるチップの性能次第
>だな
無知もここまでくると手のつけようが無い。

お前の意見は参考にならんからレススンナ。

112 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 17:55

>>111

異議なし。書けば書くほどボロが出る。皮しかない玉ねぎを剥いているようだ。
MPEG2(TS)12Mbpsを劣化なしにＤＶＤ規格内のレートに変換できるなら別だが、
MPEG2→MPEG2の結果は、ＤＶ→MPEG2の結果よりも明らかに劣化する。
PC300Kが画質重視と書くのも激厨！
>>104、>>106
PC300Kが重視しているのはカタログスペックであって、画質を重視しているわけではない。

113 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 18:20

>>104
どこが不満で買い換えようと？
動画の画質なら普通にTRV18Kで十分だと思うのだが。
買い換えるほどの差は....?

若干大きくてもTRV18Kで我慢することを、私は勧めます。

114 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 20:56

>>112
そんなことよりもMPEG2で編集（カット編集だけならマダいいが）しようとしてるとこが問題では。

ナイトショットスレに行ってこの220K厨の馬鹿さ加減を見てきてください。

115 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 21:19

>114
異議なし。MPEG2で編集しようとしてるとこも問題だね。
ごくごく基礎的なGOPの事とか知らないと思うし、
ナイトショットスレの言動からすれば曲解しそうだ。
問題意識が枯渇しているような類は、メーカーのカモというかエサのようなもの。

116 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 21:33

>>115
同感。おそらく、IPシリーズMPEG記録、DVD－MPEGってのから両方MPEGで同じだから良いとでも思ってるんだろうね。
多分あーゆー輩は自分が餌食になっていることにも気づかないんだろう。
画質の良し悪しも人が良いといってるから良いんだろう程度だと思われ。

117 ：104：04/01/03 23:14

画質について、複数の意見がありますね。
わたしはメインはデジカメ、たまに18Kを使用してます。
18Kを使うたび、ノイズの多さと色再現性の悪さに驚きます。
いくら動画とはいえ安物デジカメに劣るとは・・・。
これでは不満足ですので、画質重視の機種が欲しいのです。

118 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 23:25

>18Kを使うたび、ノイズの多さと色再現性の悪さに驚きます。
18Kから買い替えた300Kを使うたび、想像以上のノイズの多さと
色再現性の悪さというより異常な偏り、そして18Kが上級機に思えるような
低照度の悪さに驚きます。
ってヲチが待っているヨ！
18Kにそこまで文句を言うなら、今売ってる機種ではVX2000とかVX2100になっちゃう。

119 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 23:34

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/dvdrec/20030807/01/index.shtml　

120 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 00:15

>２２０Ｋ男：04/01/03 13:57
究極のアホ?
少なくとも知識は、孫ができて記念にビデオカメラ買って一度も使わず押入れ行きの爺婆と同程度。

>ＤＶ方式→ＭＰＥＧ２に変換する際、多少の劣化はあるだろう？
>全くないとは言えないだろう？
ビデオカメラでMPEG2を生成する際に劣化していることに気づかんのか?
元の映像が綺麗なほうが編集後の再エンコードで生成するMPEGの画質がよいのもわからない？

>まあ使ってるチップの性能次第だな
まさか、ＤＶ方式→ＭＰＥＧ２のエンコードがハードウェアエンコードしかないと思ってるのか?

>記録方式がＭＰＥＧ２なので各種録画機器へダビングする際の親和性は最高。
PCならいざ知らず、ダビングする際にはアナログ出力になるんじゃないの？
そうしたら元が劣化している分、最低じゃねーの?

>ＩＰ１Ｋに世界最少以上の付加価値を求めてはいけない
「最少」？売れる数が少ないってことか?
最小なら松下のほうが小さいんじゃないの?もしかして無知？

121 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 00:37

マターリしよう
ムキになるのカコワルイ

122 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 01:10

明日初めてデジタルビデオカメラ買おうと思います。
PC300KとDVM2で迷ってますが、
正直どっちがお勧めでしょうか？
他の機種でもお勧めのものがあれば教えてください。

主に撮るのは、産まれてくる息子です。

123 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 01:31

>122
両方低照度に弱いのでは。赤ん坊には照明は良くないので
少しでも暗さに強いものがいいのでは？
ちょっとましな、22Kあたりか、GS100K,70Kあたりにしといたら？

124 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 01:35

>>121
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1049897360/l50
ここのスレの頭の悪そうな書き込み全部そいつだから。

125 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 01:49

GS100Kも本質的に暗さに弱いよ。
GS70Kのほうが本質はましだが、
フルオートモードのpana機は室内撮りで暗く写る。
カタログスペックの最低照度はpana機の場合忘れた方がいい。

126 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 06:33

とすると、やはり22Kか。

127 ：122：04/01/04 10:06

レスありがとうございます。
このスレでよく上がっている22Kや105Kは、わたしの行く店では
現品限りで安くなってました。
タッチパネルものなので現品は・・・・・と、いう感じです。

GS系は考えてなかったので、店にいってから検討してみます。
とりあえず、金額的な面でもPC300Kは消そうかと思います。

128 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 10:35

HDD内蔵（８０G位）でDV-ａｖｉフォーマットで記録して
それをUSB2.0かIEEEでストレージとしてPCに転送することのできる
HDDデジタルビデオカメラってもう出たのでしょうか？
どうもビデオ編集をしよう！と思い立ったときに
PCへの取り込みに撮影実時間待たされるのでいつも挫折してしまうもので・・・

129 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 10:51

>>128
ttp://www.ask-corp.co.jp/shining/index.htm
これつかえ。

130 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 11:24

>>129
ありがとう！こんなの出てたんだ！むちゃくちゃうれしい
すでにデジタルビデオカメラ持っているおいらとしては
こういうもでよかった。早速ってくる。サンキューー

131 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 13:07

>>129の新型が発表されていたはず。
発売はいつか覚えてない

132 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 19:04

ビクターの3年ほど前の機種　ＤＶＸ－７
http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/DVX7/

と

ソニーのＴＲＶ２２Ｋ
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/DCR-TRV22K/

この２つを比べると性能的にはやっぱり新しめのソニーのほうが
いいのでしょうか？

それともあんまり変わらないのでしょうか？
ビクターのほうを所有し、ちょっと壊れてしまったので
修理しようか買い替えようか悩んでいます。

133 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 19:14

SDマルチカメラの「D-Snap」SV-AV30-Sっていいのでしょうか？
自分達のサッカーを撮影したいと思っているのですが・・・。

134 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 19:27

>>133
携帯電話のカメラ機能だけ取り出したようなものです。

135 ：133：04/01/04 20:44

では速い動きのスポーツを録るにはどのデジタルビデオカメラがいいのでしょうか？
初めてビデオカメラを購入するので迷っています。

136 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 21:27

YES

137 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 23:26

TBSの恋のハニカミという番組で使用してるビデオカメラの型番
分かる人いますか？

138 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 23:40

>>135
予算は？

139 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 23:54

メガピクセル機で一番ズームが効くのは何になるんだろう？

去年運動会で撮ったら10倍では少し足りないことがあって困った。
テレコン付けるにしてもかさばるし、どうせならメガピクセルの
高倍率モデルでお薦めを聞いてみたいでつ。
予算10万程度。

140 ：139：04/01/04 23:55

ごめんなさい、追記。
中古も可、とさせてください。現行品以外の逸品にも興味があります。

141 ：名無しさん＠３周年：04/01/05 00:01

正直10万で新品は無理があるような

142 ：名無しさん＠３周年：04/01/05 01:42

そうすると、FVM10かな？

143 ：135：04/01/05 09:39

>>138
工房なんで・・・できれば５，６万で抑えたいと思っています

144 ：名無しさん＠３周年：04/01/05 11:31

DCR-PC105Kの後継機そろそろ出るみたいだね

145 ：２２０Ｋ男：04/01/05 12:36

>>139
多分シャープのＡＸー１かＭＸー１だっけかな。どっちかだろ
ほんとは史上最高ズームカメラの２２０Ｋ＆６２０Ｋすすめたい
がメガピクセルが希望なんだろ？後、感度等の性能はだいぶおちるがすぐ手に入るものならキャノンＦＶ４０ＫＩＴを紹介しとく

146 ：２２０Ｋ男：04/01/05 14:12

>>135
ん～シャープのＶＬーＰＤ７かな～
こいつはシャッタースピードが自在に変えられるしＤＶ最高感度
だからまず不満はないと思う。しかし５、６万の予算はキツイな
同じシャープのＲ３Ｋというものもあるがシャッタースピードを
マニュアルで細かく変えられるかどうか確認してないからなあ
それ以前にこれらの機種が市場にまだあるかどうかが問題だな
運良く格安で見つけたら速攻で買ったほうがいいよ

147 ：135：04/01/05 14:33

＞220K男さん
やはり５、６万でビデオカメラはキツイですよね＾＾；
かと言って、大人のように１０万も出せるわけでもないですし・・・。
経済力のない自分に(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

使用環境なんですけど、ライトアップされた野外のフィールドでも問題なくとれますか？
ズームも結構ないと厳しいですよね。
う～ん・・・悩む・・・

148 ：名無しさん＠３周年：04/01/05 15:24

>>147
ＰＤ７は光の条件によって画質がサイアクまで落ちますので普通はお勧めできません。
２－３万の中古を買って不満が出てきたら、お金を貯めていいものを買いましょう。

149 ：２２０Ｋ男：04/01/05 16:09

>>147
ライトアップということは夜？そしてズームもいるの？
う～んだったらもうこれしかないよＣＣＤーＴＲＶ１０６Ｋ
ね。こいつはＨｉ８だけど夜にスポーツモードで撮るなら
これ以外は良い画はとれないよ。価格も安いし簡単に手に入る
135君！これが決定版！

>>148
中古を買ったことあるがよくテープがからまったよ
それ以来中古は買わないことにしてる
前の持ち主がDVカメラ故障ぎみなったから手放してしまう
ということはよくあるし、中古買うのはむしろ上級者向け。

150 ：135：04/01/05 16:46

>>２２０Ｋ男さん
8ﾐﾘビデオは故障とかしたときは大変じゃないですか？
できればDVがいいんですが・・・。わがまま言ってすみません。
もうこの際奮発して１０万まではなんとかしようと思います。
１０万以内ではどれがオススメですか？
ちなみに知人曰く、SONYはチャチな作りなのでやめたほうがいいよとのことなんですが・・・。

>>148
ヤフオクとかで中古を買った場合、保証はどうなるかご存知ですか？

151 ：名無しさん＠３周年：04/01/05 16:52

オートフォーカスの速さってどれがいいでつか？
漏れが店頭で試した感じではGS100K=PC300K>DVM2って感じでしたが。

152 ：名無しさん＠３周年：04/01/05 17:16

暗所で撮るなら、感度が落ちるから多画素すぎない方がいいでしょ。
加えて、1/6CCDだと感度不足なので、FV40、FV300等は除外。
あと、シャープはメカが弱いとかノイズが多いという情報がある。
そうすると、FVM10が残るか。
不満点は、手ブレ補正が電子式だというくらいかな？
でもCANONの電子式手ブレ補正は、そこそこ優秀らしいから別にいいか。
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=20200510009

153 ：名無しさん＠３周年：04/01/05 17:32

ソニーのミニＤＶテープなんですが、
ＩＣメモリー付きじゃないと、日付とかの画面データは
出てこないんでしょうか？

154 ：名無しさん＠３周年：04/01/05 18:15

>>153
いや、それはビデオカメラのほうに「画面表示」とかの
ボタンがあってそれで切り替えればIC無しでも日付ぐらいはみれるよ

155 ：名無しさん＠３周年：04/01/05 20:52

>>154
え？　じゃ、ＩＣメモリー付きじゃなくても
日付データとかはテープに記録されるんですか？
ではＩＣメモリーって何のために使うんでしょう？

156 ：名無しさん＠３周年：04/01/05 23:19

>>149
君は無知なんだから惑わすような書き込みするな。

>>150
ナイトショットスレ見てくれはそいつの言ってることが嘘ばっかりでなんもわかってないことがわかるから質問しないほうが良い。
ヤフオクとかで中古を買うのは良くない。
ソフマップとかだと中古でも3年保証とかつけられる。
あと、タックインとかでもDVなら3ヶ月くらい店の保証つく。
動きの早いスポーツっていう聞き方じゃなくて、
どんなスポーツ（野外か室内、昼間か夜、距離など）かを書いて質問したほうが良い。
その聞き方では自称通しか答えられない。

157 ：150：04/01/06 00:38

>>156
レスありがとうございます。
自分達のサッカーの試合を主に録ろうと思っています。あとはバスケの試合とか。
環境としては、サッカーは野外、バスケはちょっと暗めの体育館（一般的な学校の体育館くらい）です。
昼間でも夜（夕方）でも使いたいと思っています。
距離は・・・サッカーのコート外からですので結構遠めになりますね。（３０ｍくらい？）
バスケのコートではそんなに離れないと思いますが・・。

自分なりに調べた結果、キャノンのDM-FVM10というのがいいかなーと思いましたが、どうでしょうか？

158 ：名無しさん＠３周年：04/01/06 01:32

それを全部本気で撮りたいと思っているとしたらXV2しかないのでは（汗

159 ：名無しさん＠３周年：04/01/06 01:53

5～6万円の中ではってことでしょ。
上を見たら切りがないよ。

160 ：名無しさん＠３周年：04/01/06 03:47

そうそう。157の選択でいいんでないかい？
個人で、あるいは仲間内で見て楽しむんでしょ？
文面からするとビデオにそれほど拘りも無さそうだし
”サンデーカメラマン”だったら問題無しと思うけどね

161 ：名無しさん＠３周年：04/01/06 10:40

>>154
日付や時間などのデータは
ＩＣメモリ無しのテープの場合、
どこに記録されてるんでしょうか？

162 ：名無しさん＠３周年：04/01/06 11:37

154じゃないけど
テープに決まってるじゃん
それ以外どこに記録するのかと・・・

163 ：名無しさん＠３周年：04/01/06 11:43

テープの「サブコードセクタ」って所に記録するんだってさ

164 ：名無しさん＠３周年：04/01/06 13:06

仕事の関係で室内での着物姿の女性の撮影に使うカメラを探しています。
主に蛍光灯と窓からの日光が光源となります。
こんな環境下で原色の多い着物の布の質感を綺麗に撮れるものを・・・・といった感じです。
暗所（上の条件が暗所と呼べるかわかりませんが）に評価のあったソニーの２２Kか高画質を狙ったパナソニックのGS１００Kを考えています。
予算は10万前後まで考慮してます。
よろしくお願いします。

165 ：名無しさん＠３周年：04/01/06 14:23

ＦＶＭ１

166 ：名無しさん＠３周年：04/01/06 15:44

日光が差し込むような明るい条件だったら
低照度に強くて明るく写るけど発色はイマイチなので
マジで22Kとか同クラスの補色機は避けた方がいいよ
あと、基本的にそういう撮影では直射日光は×だからね

167 ：名無しさん＠３周年：04/01/06 17:25

>>166
ありがとうございました。
やっぱ綺麗に写すにはGS100Kクラスのモノで専用の光源を用意した方がいいんでしょうかね？

168 ：150：04/01/06 18:06

みなさんアドバイスありがとうございました。

169 ：名無しさん＠３周年：04/01/06 18:25

>>167
もちろん専用の光源があったほうが良いに決まってるけど
どの程度のレベルなのかが判んないからね
写真と違ってその場で確認しながら撮影できるんだから色々やってみたらどうよ？
あと室内だと部屋の広さにもよるけどワイコン付けないと全身入れるのが難しいかもね

170 ：：04/01/06 23:27

ハメ撮りを撮りたいんだけど
panaのGS50Kで十分かなー？
47000円でかなり安いし
小さいしね
キットとか付いてるよね
なんか問題あるかな？

M30KもDVD－RAMで魅力だけど
3万も高いし
1時間しか取れないみたいだよ

撮ったらMPGにしてPCに隠したいから
画質はこの程度で大丈夫と思うよ

SDカードにMPEG4で撮れるみたいだけど
連続ではノーマルでしか長時間撮れないみたいだね
画質はダメなのかな？

171 ：名無しさん＠３周年：04/01/07 00:27

もうすぐ生まれてくる子供を撮りたいのですが
室内程度の明るさに強い機種は何でしょうか？
予算１０万程度、静止画は不要です。
主としてダンナではなく私が使いますので
できれば小型軽量のものが助かります。

172 ：名無しさん＠３周年：04/01/07 01:00

>164
GS100Kでは着物の色が随分と変わるけどいいの？
原理的な仕様よりも現実的な色再現性を重視した方が良い。

173 ：名無しさん＠３周年：04/01/07 02:23

では代替品はなに？

174 ：名無しさん＠３周年：04/01/07 02:31

色の再現性ねぇ？
白が赤く写るようなら問題だが、10万程度の家庭用ビデオカメラなんだから
多くの人がキレイと感じる色彩ってことで十分なんじゃないの？
俺にはそうは見えん！世の中間違ってる！って言われても・・・・・

175 ：名無しさん＠３周年：04/01/07 07:37

１０万円、着物の撮影、か。欲張りな話。
上司に色再現性の程度を納得させないとね。

176 ：名無しさん＠３周年：04/01/07 09:55

10万程度の家庭用ビデオカメラで、完璧な再現は無理だからといって、なんでもいいわけではあるまい。

177 ：名無しさん＠３周年：04/01/07 11:49

>>164
仕事で使うんなら、業務用カメラくらい買え！
家庭用カメラに色再現なんか期待するな。
CCDの問題とかじゃなく、回路的に素人好みの変な色付けてるんだよ。
もっともあんたのレベルも相当低そうだから、
色再現の意味わかってないかもしれないけど。

178 ：名無しさん＠３周年：04/01/07 12:37

>>177
だからその辺の折り合いも含めてお奨めを聞いてるんじゃないの？
俺も素人で、色再現性とか全然わかってないけど
藻枚さんは日本語がわかってないね。

スレタイをモニターに穴が空くまで嫁

179 ：２２０Ｋ男：04/01/07 13:53

そんな君にビクターＤＶ５０００をすすめよう

180 ：２２０Ｋ男：04/01/07 14:00

まじれすしよう
色再現性だったら３ＣＣＤ機しかないね
たしかパナソニックから値段の手頃な３ＣＣＤ機が出てるから
それをチェックしてみてはどうよ？

181 ：名無しさん＠３周年：04/01/07 14:02

>>179,180
お前の意見はイラネ

182 ：名無しさん＠３周年：04/01/07 14:19

いまDCR-TRV900って奴とDCR-PC120って奴使っているんだが。
最近の奴でこりゃー良いって奴ありますかね？上記二つと比較して。
もちろんソニー以外でも良いです。
かみさんが重い重いうるさいんで出来ればTRV-900よりでかいのはなし
ってことで。
ビクターがハイヴィジョンのデジカムを出したとか人づてに聞いたんで
すがこれはどうですかね？

183 ：２２０Ｋ男：04/01/07 16:08

>>182
ＴＲＶ９００持ってれば言うことなし
最新のなんて買う必要は全くないと思うぜ
かみさんが重い重いうるさいならＩＰ１Ｋ買ってやれ
世界最小、最軽量だから文句言わんだろ

184 ：名無しさん＠３周年：04/01/07 16:09

>ビクターがハイヴィジョンのデジカム

TRV900よりでかいよ。

185 ：名無しさん＠３周年：04/01/07 21:51

HC30行きますか?
画質もGS50K並みですか（笑

186 ：名無しさん＠３周年：04/01/07 22:37

うわーん
ヲタくさいよぉ

187 ：名無しさん＠３周年：04/01/07 23:28

>>183
買い換えるとびっくりするくらい性能が上がるってわけでもないと。
パソコンとは違うんですな。
＞1P1K
ちっさいですなぁ、でもよくよく見るとDVでは無いんですね。

>>184
そうなんですか･･･、少しでも小さかったらかみさんだまして買っちまおう
とおもっとったんですが･･･

188 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 00:01

>>182
参考にどうぞ。
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=20203010095

189 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 00:22

でたね、22Kの後継とおぼしき機種が。
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/DCR-HC40_30/
まあ画素ピッチ的には改悪と言える結果っすね
でも最低被写体照度は１１ルクスを保っているみたいだけど．．．
地味に30はインテリジェントシュー非対応なのも隠れポイントかも

190 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 00:40

でも最低被写体照度は１１ルクスを保っているみたいだけど．．．

同じ１／６インチ６８万画素のGS50Kで
パナは１２ルクスと誇大にしているからね。
SONYも完璧な誇大スペックに堕落したか。

191 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 00:41

まぁ、SONYは前から機種によって最低被写体照度はかなりめちゃくちゃだったからね。

192 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 00:54

確実に性能ダウンですな。

193 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 00:55

22K買っておいて良かった...ならばいいな。

194 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 03:46

22Kの在庫が無くなったら
呪文のように22Kって唱えてた奴らがなんて言うのか楽しみだな

195 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 04:33

>>191
んなにめたくたでもなかったぞ
パナヲタビデオやがまだデマ流しはじめたか？

196 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 08:18

２２後継機は重さ、容積も佐賀ってかなりよくね？

197 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 08:55

>>191
　松下の方が甘い感度表示だったよ

　感度なんてゲインアップすればいくらでも
　良く出来ます　感度を上げた時にどのくらいの
　S/Nかが性能です

>194
> 呪文のように22Kって唱えてた奴らがなんて言うのか楽しみだな

　　この時が来るのを予想して用心して発言してきたから
　　大丈夫な人<<

198 ：２２０Ｋ男：04/01/08 10:18

２２Ｋ？もっと薄くないと購買意欲は涌きませぬ。

199 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 11:09

>>196
CCDが1/6になったので、FV300、FV40、GS50K等と同じ条件になっただけ。
性能はダウン。

200 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 12:42

>>197
そんなこともないぞ。どっちもどっちにダメダメでしょ。
例えば、Ｄ８の５ルックス機なんかは明らかに７ルックスのＤＳ２００なんかに低照度性能は劣る。

201 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 12:51

そりはDS200ができ過ぎでは
VX2000とNV-DJ1は同じ4ルクスだがVX2000の方が明るいぞ

価格.comで誰が何を薦めるか今からワクワクです

202 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 13:13

>>197
ゲイン云々っていうのははなっからバックグラウンドとして切り捨てられるのは
幾らゲインしても０じゃね？
ノイジーでも拾ってゲインするか、切り捨てるか、思想の違いかと。

203 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/08 13:55

ソニーの新型が出ましたな。
かなりの小型化、1/4CCD68万画素機消滅等、ほぼ俺の予想どおり。
400gを切ってくるとは思わんかったが、1/6CCDは意味ねーからヤメレ！
と言いたい。どうせ狭小画素ならメガピクセルの方が高画質ワイドモー
ドがあるだけマシ。
俺は107万（補色）－200万（原色）－300万（原色）の３ラインナップ
と思っていたが、1/6CCDなんて入れたから、ややしょぼいラインナップだね。
PCシリーズはひょっとしてなくなるのかと思ったが、それはハズレｗ

で、俺だが、これで心置きなく105Kに逝く予定。109Kはサイズ以外たいして
かわらんからな。何万円も余計に払う気にならん。ただ、やはりこれだけ
小さくなると105Kを買い控えるヤシもおおいかな？もちっと待てばさらに
激安ｳﾏｰになるかも…でもなくなっても困るしなぁｗ
あ、22K買いたいヤシはホント急げよ、
じゃぁな

204 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 14:15

やっぱｿﾆｦﾀはｸｰﾙやね
松下の発表の時は、性能低下してようが
なんだろーが、とにかく新型機マンセー
の糞宣伝活動がまた始まるんだろーな（藁

205 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 14:29

バカ文系は国を滅ぼす＞日本を軍事大国にしようとする小泉
バカ文型は都を滅ぼす＞都立大学をメチャクチャにしようとする石原
バカ文型は社を滅ぼす＞ソニーをやわらか頭の住友金属にしようとする出井

人の上に立つものは理系で固めろ！
ｶﾙﾛｽｺﾞｰﾝなんかもﾊﾞﾘﾊﾞﾘ理系出身

206 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 14:43

>>202
家庭用だけを見ればあなたの発言は正解ですね
申し訳ないが業務用は切り捨てがあまり起らず30から40dbも
ゲインアップ可能でノイズ大ながら情報は切り捨てられません
家庭用の大部分は暗部のガンマを潰してますから仕方はない
のですが

207 ：２２０Ｋ男：04/01/08 14:43

ＤＣＲーＨＣ３０キタ～！！！
なんと厚み５０ｍｍだと！！！
か、買うかもっ！！？

208 ：２２０Ｋ男：04/01/08 14:59

＞ＤＣＲ一ＨＣ３０
や、やた一！！！直付けされたＳ端子前面に付いてるう～
相当使い易そうだ！！！大ヒットのヨカン！！！

209 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 15:10

バッテリーが代ったのか？
FP50はFM30並みのスタミナだし、
FP70はQM71並みのサイズ・価格じゃん
FM50みたいに小型でスタミナもまぁまぁ
のバッテリーはねぇのかよ、ｺﾞﾙｧ

210 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 15:32

207-208←こういう馬鹿をどう思いますか？

211 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 15:46

210よりカワイイと思う

212 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 15:49

>>206
世界が違うから申し訳なくもなんともない
パラグライダーとジャンボジェットを比較してどうする？

213 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 15:54

>>210
米倉涼子：抱かれたいですわ

214 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 15:59

>>210
小池栄子：パイ○リしてあげた～い

215 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 16:24

２２０Ｋ男の好みはそういうのか。
ちなみに、２２０Ｋ男＝　ヒッキ―Monster（カカクよりエントリー）の予感。

216 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/08 17:37

う～ん、やっぱ迷ってきたｗ
激安の105Kか、激軽のHC40か…

217 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 19:12

デジタルビデオの購入を検討しています。
DVに関しては全くの素人で全然わかりません。
目的は色々ありますが、風景とか景色を奇麗に撮りたいです。
予算は10万位です。
さっきちょっと価格コムで調べて、見た目でいいなあと思ったのは
キヤノンのFVM1とソニーのDCR-TRV70Kです。
今お勧めの製品などがあったら紹介願えませんでしょうか？
小さくても奇麗に撮影できる製品なんかもいいですね。
よろしくお願い致します。

218 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 19:29

すみません。２２ｋについて

従来の１／４が１／６になることを改悪という論調ですが、
ここの意味をどなたか教えてください

219 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 19:42

基本的なイメージとして光の当たる面積が減るので暗くなるとでも考えていてください。

220 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 19:43

CCDが小さくなる・・・明かり取りの窓が小さくなる・・・暗いよ狭いよ怖いよーってかんじ。

221 ：220：04/01/08 19:44

あら、かぶった。失礼。

222 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 20:11

なるほどですね。
ありがとうございました。

223 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 20:27

で、お化けが出るのか思ったら実はキレイなオネーサンだった

224 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 21:13

Sony　 DCR-TRV70K
Canon FV M1 KIT
Sharp　VL-AX1

ズバリ買うとしたらどれ？

225 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 21:17

FVM1

226 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 21:20

◎今年のオススメ◎
http://profiles.yahoo.co.jp/moekosanjp

227 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 22:34

HC30・・・これでCCD,バッテリをTRV22Kから継承していれば売れてた予感。

228 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 22:35

ところでこの「フィルター径 25mm 」ってなんだ？
いままでこんなサイズってあったか？

229 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 22:45

それが小型化ってもんよ

230 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 00:13

ビデオカメラとしての価値まで小型化？

231 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 00:47

一般消費者は愚かだから
安普請の機種開発をしゃかりきにやってますが、何か？
１／４インチから１／６インチにケチったら、
部材費が半分ぐらいになって業績不振の埋め合わせになりますが、何か？
ＳＯＮＹの利益向上は一般消費者の責務だと思っていますが、何か？

232 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/09 01:12

HC30は糞。1/6CCDはユーザーメリットなし。ソニースタイル価格も1万しか違わない。
狙うならHC40。ちょっと俺の中で存在感が大きくなったきた。105Kがどこまで安くなる
かとの兼ね合いだな。

233 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 02:30

別にソニヲタじゃないけど細菌のちょっと過剰過ぎるソニー叩きは
ちょっと見るに耐えんかった。
PSX関連スレからこっち来るとなんだかホッとする。
ま、ソニーがビデオカメラで叩かれたらそれこそオシマイなんだがｗ。

234 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 02:34

って、肝心な事聞くの忘れた。

ちょっと目を離してる隙にＶＸ２１００なんてもんが
発売されてたんですが、ＶＸ２０００と比較して
どう変わったのか分かる方いましたら教えてください。

235 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 03:43

最近のソニー叩きは世界的なもの（特に出井関連）だが
ソニーの場合叩き内容のレベルが高くむしろ企業にとってみればいい材料だと思う
長い間トップを突っ走ってると誰でも自分がわからなくなるからな
他に東芝とキャノンはやたらV字回復を声高に自称してる松下なんかにくらべると
いい伸び方をしている。松下にくらべＣＭは少ないがよっぽど実力の差を感じる。
ビクタなんかはなんだかんだ今もダメなまま。VHS開発の奇跡の力は一体どこへいったのだろう
松下も松下でいいかげんロボットぐらい作るべきだろう。
年末の経営フォーラムで中村社長が松下はじつは今も利益率が極端に悪い状態だと白状し
「まだまだダメです」と言ったのが記憶に新しい

236 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 04:11

叩きはニューズウィークやＵＳＡツデー（かな？）に掲載された出井ダメ論の記事が元だよ
実際アメ公は日本人よりソニーが大好きなんだよな
最近の日本を心配して「ラストサムライ」をハリウッドが作ったというし
日本人よりアメリカ人の方がソニーを心配してるというのがある意味スゴイ

237 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 04:41

>234
本屋か図書館逝って「ビデオサロン」見れ
ただし、記事に乗せられるなよｗ

238 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 05:54

>>235
心配してというより
アジア人種をサルとナメ切ってる鬼畜米国人が日本を認めるようになったのは
ソニーと野茂とイチローと松井とポケモンとドラゴンボールとバイオハザードのおかげだよ
感謝すべきだな

スレ違いだが映画の話のついでに
「マトリックスレボリューション」に出て奮闘したミフネ船長はなにげに三船敏郎へのオマージュらしいな
演じてた役者は黒人のベテラン舞台俳優ナサニエル・リーズだったが顔もなんとなく似ていた
あとは脚本がもっとよかったらな

239 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 07:36

「ＳＯＮＹの病気」コレはスグに治るような一過性の病状ではない。

１．ゲーム、映画などソフト戦略の成功が災いになった。
　　楽して儲かる「ソフトビジネス」の味を知ってしまったのである。
　　「超万馬券」を当てた男の人生が狂うのに似ている。

２．収益が「ソフト」依存になり、「ハード」作りの精神が軽んじられ、
　　企業体質が変質してしまった。
　　文系主流、技術系傍流の社風が蔓延して行った。

３．それにより社風に失望したエンジニアの流出につながり、「技術が命」
　　の先端技術の会社でありながら、技術力の脆弱化が進んでしまった。

４．衰弱した技術は外部技術への依存となり、製品の心臓部まで社外調達に
　　至ってしまった。
　　「基幹デバイス」までも単なる部品と考え、金銭購入が横行するように
　　なった。モラルハザードである！

５．悪いことに、ココに来て過去の遺産「トリニトロン」のご利益が消滅した。
　　「基幹デバイス」の喪失の大きさを思い知るコトになるだろう。

６．あとに残された手段は「ＳＯＮＹブランド」に頼る営業戦略しかない。
　　「ブランドの権威」を守るため、異常に順位、シェアに執着するようになる。

７．アドバルン的な話題を連発するようになり、危機的兆候が出て来る。
　　クオリア、フェリカ、ロボットなどの話題でマスコミを集めるようになる。

８．自己改革できないＳＯＮＹの変革は外部の権威によってソレを宣告される。
　　米国経済誌「ビジネスウィーク誌」に置ける指摘はソレである。

240 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 09:58

ま、ｿﾆﾝの話はもういいんですが。

241 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 11:31

じゃ、BOAの話でもしようか。

242 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 12:53

いや、ユンソナについてにしよう。

それはそうと、
・コンパクト化
・メガピクセル
この2つの大きな潮流に家庭用DVは巻き込まれてしまったね。
画像エンジンに関しては新しい方がいいに決まっているんだから
売れ筋じゃなくても、誠実な新機種を作って欲しいと切に願うばかりだよ
ラインナップの一端にひっそり加えてもらうだけでいいのに。
Sonyはもうダメだし、パナは論外だし。キャノンも無理か。
ビクター？シャープ？・・・・はぁ

243 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 13:02

今年中に DV ムービー買わないとならないのだが、
粗二位の新機種は微妙だな…
いま 22k を買っておくべきか、他社の新機種の様子見か悩むよ。

244 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/09 13:56

>243
とりあえず、他社の新機種には期待しても無駄だと言っておく。
肉眼で暗いところで、それより明るく撮りたい需要が多いなら22K。
ただしソニーの15ﾙｸｽ機は、夜間室内でもちゃんと電気をつければ
肉眼で見たとおりの明るさには撮れるから、それで十分な人も多いはず。
価格コムの連中に言わせれば味噌糞だが。
GSだのFVはちゃんと蛍光灯つけて肉眼ではたいして暗くないのに
ノイズザーザーor真っ暗（or両方）になる。ｼｬｰﾌﾟも論外。
ビクターの12ﾙｸｽも22Kを超えるものではないので、デカくて高いだけ。

ソニーも時流に逆らえないのは残念だが、他社に比べればノイズ低減等
一生懸命デメリットをカバーしようとはしている。他社はそういうマジメな
努力が不足している。松下にいたっては情報操作や悪徳商法に手を出している。

スバリ、今買うなら、激明の22Kか、激安の105Kか、激軽のHC40かだな。
あんたの用途しだい。

245 ：243：04/01/09 14:12

>>244
具体的なアドバイスありがとう。
肝心の被写体を書き忘れてたが、メインはコーラスグループのコンサートです。
だから、暗くても画質が荒れない方がうれしい。
ところで、デジタルスチルはパナを使ってるんだけど、
ムービーはそんなにひどいの？

246 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/09 14:23

それなら22Kで決まりだな。
パナ・キャノのＤＶは低照度全然ダメ。

22K買いに走る奴が少なからずいるだろうから
急いでゲットすべし！

247 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 14:48

あまりにも露骨で開いた口がふさがらない

248 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/09 14:50

事実だからしゃーないだろ

249 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 14:52

しかし毎回毎回何か新味をもった機種を出しつづけなければならないっていうのは大変ですな。
販売サイドからの突き上げとか容易に想像できちゃうところがなんともはや。
そんななかでもGS70Kとか1P1KとかPC300Kとかが好きだな、開き直りというかはっちゃけっぷりが。
デジカムとしてどうなんだ？といわれると考え込まざるを得ないが。

250 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 14:54

飛行機撮影用のビデオカメラを欲しいんだがどこのメーカーのどの機種がいいのだろう？
撮影ポイントによって違うがランディングの時の飛行機と自分との最近距離が15M～20M（真下から撮影の場合）
飛行機との距離が近いから音も凄い。アマチュアど素人なので予算は頑張って15万円。
ベテランの人、アドバイスよろしく！

251 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 15:01

>１．ゲーム、映画などソフト戦略の成功が災いになった。
>　　楽して儲かる「ソフトビジネス」の味を知ってしまったのである。
>　　「超万馬券」を当てた男の人生が狂うのに似ている。

そういや、松下もハリウッド映画に進出したがうまくいかず撤退したっけな
任天堂と組んだゲームキューブも売れなくて任天堂が初の赤字決算になり失敗
その過去をヒタ隠しにして成功したライバルを妬んでいるともとれるが････
「「超万馬券」を当てた」というくだりは心の底では憧れを感じてる負け犬のつかう常套句とも・・・・

252 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 15:05

>>249
>1P1KとかPC300K
いちぴーいちけー？

253 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 15:10

1Plkでしょ。

254 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/09 15:48

>250
日中屋外なら悩む必要ないぽ、ソニー機の中から好きなの選ぶべし！！夜間フライトも含むなら22K！
おめーいい加減にしろと言われそうだが、２２Ｋなき０４年でもやはりＤＶはソニー！ＳＯＮＹ！曽爾ー！
他社カメラは必ず１つ、下手すりゃ２つ、３つは大きな欠点を持つ（手ぶれ補正糞すぎ、ホワイトバランス糞すぎ
オートフォーカス糞すぎ、低照度映像糞すぎ、とにかく画質が糞すぎ、全部糞、等々）
さらにソニーのカメラはほんとにユーザーに役立つ機能をしっかり備えている。狭小画素導入による
ダイナミックレンジ不足をカバーするための１４bitＤＸＰ、白飛びしないよう素早く適正露出を得るための
スポット測光、ちゃんとワイド撮影時も16:9でのモニター表示、等々。死ね雷苦癌魔なんて一般人には
どーでもいいことをけたたましく宣伝し、業界最低水準の「手ぶれ補正」「ホワイトバランス」「低照度性能」
を一向に改善しようとしないどっかの糞メーカーとはえらい違い（←ビデオサロンすれから一部パクリｗ）

たとえばスポットフォーカスがどれだけ飛行機を撮るのに有効か。飛行機の離陸とともに角度がかわり光線状況も
刻々とかわるため、逆光になったり、露出オーバーで白飛びになったりするでしょう。そんな時いちいちマニュアル
調整なんてメンドー。逆行補正ボタンだけでは大雑把なので適正露出が得られると限らない。
それ見なさい。ソニーの独壇場ですよ。屋外でも見やすいハイブリッド液晶を用い、ワンタッチで適正露出！！
基本性能の高さはもちろん、使い勝手も含めて段突なのがソニーのＤＶなのです。
まずは、HC40あたりからどうぞ！！

255 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/09 16:00

訂正：10行目（後段1行目）
スポットフォーカス→スポット測光

そろそろウザイだろうから消えるとするかｗ

256 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 18:04

>>255
そろそろ退社時間ですか。
今日も一日ご苦労様です。

ｿﾆｦﾀ＝はなま

257 ：２２０Ｋ男：04/01/09 18:07

一般人の感覚からしたらもうＨＣ４０、ＨＣ３０の時代だろ。で
かい２２Ｋの時代はもう終わってるみたいなこと言いそうだしな
おれはＨＣ３０買おっかなと思っている。CCDサイズが
1/6になったのは全然かまわないよ。逆にそうしないとあのサイズには収まらないし。ＨＣシリーズの深層はコンパクトさが売りの
携帯性に特化された一つの提案を世の人に問うソニーの思惑が
見え隠れしていると言える。今後の市場ニーズを強く意識し模索しているソニーの苦悩がうかがいしれるな。マジレスになった

258 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 18:11

しかし、今度のナイトショットプラスというのはどんな仕組みなんだろう。
気になるなあ。0ルクスでも低速シャッター使わないで、カラー！？
ほんと、どういう仕組みなんだろう。

259 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 18:25

0.4ルクス四捨五入で0ルクス。
ってことじゃぁ無いのか？
いやそれでも凄いんだが、ゲインしまくってナイトショットと合成
しているとか？
おれにゃ良く分からん。
エロイ人解説希望。

260 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 18:33

ナイトショットプラスってHC40,30だけ？

261 ：２２０Ｋ男：04/01/09 18:38

>>258
不安なら今すぐにでもＣＣＤーＴＲＶ１０６Ｋ買っとけ。
最後のナイトショット機だからな。今後は値上がりし続けるぞ
ナイトショットプラス機能が出現したことへの真の持つ意味とは
事実上ナイトショット機能がこの世から消滅したことを意味する

262 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/09 18:38

＞２２０Ｋ男
あふぉ。PC9にだって１／４は載るんだぞ。横幅47mmの松下ＮＶ－Ｃ５だって１／４だったぞ。
１／６なんてのは百害あって１利なし！！１万円くらいしか差がねーんだから、高画質ワイド
モードのあるＨＣ４０にしとけよ。

おっと、そんなことを言うために再登場したんじゃねーぜ
おいおいおい、てーへんだぜ！！↓↓↓↓↓を見やがれや、このスットコドッコイ！！
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040109165246.jpg
本日より開催、幕張メッセのオートサロン２００４にプリティな爆乳ちゃん登場だぜ！！
俺は買い替えのために今ＤＶねーんだよ。ほとんどＨＣ４０に気持ちが傾いてたのに
それじゃ、この爆乳とれねーじゃんかよ！！今すぐ２２Ｋか１０５Ｋを買えって、天のお告げか？
しかし、ここは我慢汁こらえてＨＣ４０を買った方がいいか…悩ましいぜ～

263 ：２２０Ｋ男：04/01/09 18:50

２２Ｋや１０５Ｋをすぐ買えとか一般人に吹き込む奴は社員か？
余った旧型機の在庫一掃減らしを目論んでいそうだな (藁
それが君に課せられたノルマならもう俺は何も言うまい (藁

264 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/09 19:02

ほんとに藻前はリアルあふぉなのか？
おまえさんにはＨＣ４０買えって言ってるだろが。
俺自身がＨＣ４０買おうと思ってきてるし、一応今の一押しだ。
しかし、ＨＣ４０でこの爆乳ちゃんを撮れないので悩んでいる。
どうしよう～

265 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 20:00

ナイスショットプラス

266 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 20:02

>>262
この子からだは美味しそうだけど、顔はいまさんだな。

267 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/09 20:20

デジカメ板で祭だ、祭だぜ！
いったい、なんなんだよ、このコスっ、たまんねーな！！
ttp://trance-field.com/okazu_online/bbs_normal/cgi-bin/img-box/img20040109194745.jpg

268 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 20:39

βακа

269 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 20:49

知り合いからキャノンのFV1を2万で売ってやると言われたのですが、これって安いですかね？
上のほうでFV2が修理で45000円かかったとか書いてあったので、壊れやすいものならば新品買ったほうが良いのかなと思って。

270 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 21:04

>1/6になったのは全然かまわないよ。逆にそうしないとあのサイズには収まらないし
毎度ありがとうございます。
こういうアフォばっかりだからメーカーはやってけるんだわ。

>もう俺は何も言うまい
そうだからもう二度とこないでね。

271 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 21:15

208 ：２２０Ｋ男：04/01/08 14:59
＞ＤＣＲ一ＨＣ３０
や、やた一！！！直付けされたＳ端子前面に付いてるう～
相当使い易そうだ！！！大ヒットのヨカン！！！

どこに付いてる?
どうしてこういう頭のおかしい奴はでまばっかり流しても平気でまたくるんだ？
厚顔無恥？

272 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/09 22:20

飯食ってまたデジカメ板見たら、新しい画像が…たまんねー！！
ttp://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20040109213438.jpg

273 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/09 22:24

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040109221610.jpg

も～、かわいすぎるよ～！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

274 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 22:43

今の22Kの相場って幾ら位？

275 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/09 22:46

５万前後だな。
そーだっ、レンタルって手もあったな！！
幕張メッセ暗そうだから２２Ｋレンタルして、しのごうかな

ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up0074.jpg
もうメロメロ

276 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 22:52

>>275
もうそろそろいい加減にシル

277 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 23:44

しかし、ソニの新型、
1/6、または1/5CCDとか、フィルタ径25mmとか買う気が一気に失せたな。
在庫処分の２２Ｋを探すか。
ふう。
しかし、１０マン前後でロクなＤＶないな。

278 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 00:09

TRV900のやうなDVは期待できないでつ。
もうだめぽ

279 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 01:00

>>256
いっしょにすんな＆スレ違い

280 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/10 01:19

こっちこそ迷惑
価格コムの石頭どもといっしょにするな
俺は感度に関して、ＶＸレベルが必要なヤシ、２２Ｋレベルでいいヤシ、ソニン１５ルクスでいいヤシ
と３レベルくらいに分けて、今日のレスもつけている。オールorナッシングしかない考え方で、かつ
婉曲な言い回しで一般人を惑わす輩とは区別してほしい。

281 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 01:30

>>280
>>267のレスは３レベルのうちどれでつか？

282 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 01:41

>>280
>２２Ｋレベルでいいヤシ、ソニン１５ルクス
あまりかわらんぞ。

283 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/10 02:21

揚げ足とるな。俺の言わんとするところは分かるだろ。
それより価格コムをなんとかせーや

284 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 02:48

>>283
ん？なんかあったんか？

285 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 03:17

3年ほど前にヤフオクでシャープ製のデジタルビデオカメラ買ったのですが
最近再生した画面がモザイクになります、画面全体がパッチワーク状態です
そんな時は録画しても上手く記録できなかったりします
でも、むかしとったテープを再生してまきもどしとかしたりしてテープの継ぎ目
みたいなところを再生したりすると直ります、そうなると普通に記録できるように
なります、そういうのって直す方法あるでしょうか？

286 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 05:46

詳しそうなひと多そうだからちょっと質問でつ。

有効画素数が30万画素台のDVって、PCにそのまま落としたら640*480（307200画素）くらいになるんですか？
また、1280*960（1228800画素）を等倍で見る場合有効画素数が123万あればいいんでしょうか？

287 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 06:52

ﾌﾟｯ（W

288 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 07:16

メーカーをなんとかせーや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
286は根本AFOでないはず。
婉曲な宣伝広告ばっかりで
正確な情報を教えていない。
実際の撮影性能を見て選ぶのが吉
画素数だけで選ぶのは奇痴

289 ：２２０Ｋ男：04/01/10 11:04

むしろ俺はＤ８を消滅させたことに関して文句を言いたい
楽しみにしてたのに。。。２４０Ｋがカタログから消えた辺りか
らヤバイなと思ったよ。今年こそは名機２２０Ｋの正当後継機
ＴＲＶ３３０Ｋの衝撃発表期待してたのに～

290 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/10 13:10

ふ～、とにかく素人衆はソニーのＤＶ買っておけば間違いないとだけ言っておく。肝に命じるべし！
あと、静止画はデジカメで撮りなさいとも言っておく。肝に命じるべし！！

ところで１晩たったら、やや冷静になってきた。なんとか幕張メッセの誘惑に勝てそうだ。
我慢汁こらえて、ＨＣ４０を待つぜ。

291 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 13:56

ｿﾆ22kと犬GR-D72で迷っています。カメラのことはよくわかりません。
店員は犬を薦めるのですが…

292 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 14:00

値段は？

293 ：291：04/01/10 14:05

Ｄ72→54000でバッグと三脚付です
22ｋ→聞いてないので展示品かもしれませんが45800

294 ：291：04/01/10 14:16

22kは在庫ありでオマケは無しです。今聞きました。

295 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 14:22

俺なら２２ｋだな。４５８００円なら尚更。

296 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/10 14:22

>291
おまえには昨日俺がかいたレスをよく読めとだけ言っておく。
あ、幕張のは読まんでいいぞｗ

297 ：291：04/01/10 14:31

>>295-296
レスありがとう！！22kにしようと思います。
ｿﾆｦﾀさん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｽｹﾍﾞ

298 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/10 14:32

しかし、まぁ最近は、悪徳メーカー、悪徳雑誌、悪徳店員などに騙されるようなヤシは
騙された方がいいのかな？とも思ってきた。

不動産なんかだとシャレにならんからな。ビデオカメラごときで痛い目にあっておいた
ほうが人生勉強かな。ただ、自分が騙されたことに気づかずに糞カメラを使い続けて
いる奴も多いので、無駄かもしれんがな。

299 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/10 14:34

うむ、291よ、ここを見ておいてよかったな。
298のカキコは297を見る前に書いたので気にするな。

おぬしは、アホをまぬがれた、よかったなｗ

300 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 14:41

２２Ｋはバッテリー超長持ちするし、暗闇もこなすのでいいよね。
俺は５万台で買って喜んでたけど、まさか４万台で売る店があったとは。

そういえば正月田舎に帰ったら、２２Ｋの限定色を見つけてショックだった。
白が欲しかった。

301 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 14:45

地元のヤマダで22Kは\51,800＋税＆10%ポイント還元とチラシにあった。
実質５万切ってるから、底値ということでいいよね？

302 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 14:58

22kはもう生産終了なんだから、早く買うべし！！

303 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 14:58

ここで聞いたおれがバカだったな・・・('A`)

304 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 15:01

TRV-17K
購入してから丸2年で録再ができなくなった。
修理に出したらドラム交換で2.6万円だと。
十数回した使ってないのに。
販売店で5年保証つけとくべきだった。

思えば15年前に初期不良のウォークマンをつかまされて何度も修理に出したよ。
結局すぐに壊れて数ヶ月しか使わなかったけどね。
それ以来、ソニーの製品は2度と買わないと決めていた。
だけどビデオカメラでは基本性能の良さと割安感でこの機種にした。

やっぱりソニーだね。
このマークがついた製品は2度と買わねえよ。

305 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 15:10

はい、煽りご苦労さん

306 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 15:17

どれがいいのか分からなくなった・・・・・。
縦型のハンディビデオカメラって嫌いなんだよな。
ロケット型のが欲しい。

307 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 15:19

ソニーのTRV70KとシャープのVL-AX1のどっちにしようか迷ってるんだけどどっちがいいと思う？

308 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 15:43

70K

309 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 15:55

>>304
おれはこないだ中古でＴＲＶ１７Ｋを2.6万円で買っていまだに絶好調。
キャプチャ用のデッキとしてＰＣのそばにおいて重宝してる。

310 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 15:59

>むしろ俺はＤ８を消滅させたことに関して文句を言いたい
>楽しみにしてたのに。。。
Ｄ８消滅?今でもいくらでも買えますがヒキコモリですか?

311 ：304：04/01/10 16:21

>309

マジデスカ？
修理せずに中古買えば良かったかも。
同じところがまた壊れそうで怖い。

＿|￣|○

312 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 16:25

>>308
マジ？70Kって出てから1年近く経つよね
もうそろそろ後継機でるかな？
それまで待ってみるかな

313 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 16:40

>>280
漏れは２２Ｋが暗闇に強いなんていった覚えないし。

314 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 17:07

33Kも？

315 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 17:14

今持ってる東芝ＤＶＤレコーダー（ＨＤなし）とデジタルビデオを一緒に活用して
ダビングその他編集したいんですが、騎手によって操作性がいいとか悪いとか、
メーカーの違いは大きいんですか？

316 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 17:37

>>311
３．５インチ液晶もついてるし使い勝手も悪くないから落ち込むことは無い。

>>313
お前は誰?

317 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 18:42

http://www.dvspot.com/
パナの新型

318 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/10 19:36

>317
こりゃ、ソニ圧勝の予感だな。まさかＨＣがあそこまで軽量スリムになると予想してなかったんだろな。
デザインは変わり映えしないね。つーか、手ぶれ補正チョー糞なのに、２０倍ｽﾞｰﾑなんて使えねーよなｗ
どうせ、ホワイトバランスも室内画質も改善してねーんだろな。不真面目な会社だから。

あと、ソニーのタッチパネルによるスポット測光、スポットフォーカスとかもちろんねーんだろな。
液晶もハイブリッドになるのかどうか、ワイドモード撮影時にもちゃんと16:9表示されるのかどうか
俺のレスを読んでる賢い諸君なら、ポイントはもう分かってると思うがｗ

319 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/10 19:50

そういえば、手ぶれ補正についてあまり講義していなかったな。
ぶっちゃけ画質うんぬん言うまえに画面が揺れてたら話にならんよな。ＴＶドラマかなんか録画して
画面が揺れてたら、そんなビデオデッキは即修理センター行きだろ。何？ビデオカメラはしょーがないって？

しょーがないのにも限度ってものがあるんだぜ。店に逝ってGS50KとかGS70Kでもいじってきてみな。
ソニーでは10倍までｽﾞｰﾑしてもピシッと安定するのに、松下のはヒデーヒデー、ちょっとｽﾞｰﾑしただけで
画面震えまくりだぜ。んで、今度は20倍ｽﾞｰﾑにしようってか？ホント、ひでー会社だ！！！素人はこう
いうことよく分からんで、スペックにつられて買っちまうんだよ。まさにこういうのがユーザー無視の悪徳
商法だと言われるゆえんだ！！ちなみにGS100Kもいじってきてみな。光学式手ぶれ補正のくせして、
ソニーの電子式手ぶれ補正より、ショボイんだぜ。ま、技術力で歯が立たないんで悪どい商法に走る
ということかな。ヒデー会社だぜ。

320 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 21:50

目糞鼻糞を笑う

321 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/10 22:02

ぷ、俺が言ってることはすべて厳粛たる事実なので、反論できねーんだぜ

322 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 22:08

あっちにお客さん来てるぞ！

323 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 22:14

ＳＯＮＹもＰＡＮＡもどっちもダメじゃん。

324 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 22:15

じゃなにがいいの?　323

325 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 22:18

＞画面が揺れてたら、そんなビデオデッキは即修理センター行きだろ。何？ビデオカメラはしょーがないって？
ジッターとかと一緒にしてるのか?全然違わないか？

＞画面震えまくりだぜ。んで、今度は20倍ｽﾞｰﾑにしようってか？
三脚にすえれば抑えられないか?そもそも１０倍までしかない機種はそれだけじゃ光学20倍できないんだぜ？
さらに言わせてもらえば、20倍機種は日本ではでないのではないか？
なにをそこまで「しゃかりき」になる？

326 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/10 22:44

>>325
おまえ、冗談か？冗談だよな。頼む、冗談と言ってくれｗｗｗ

＞さらに言わせてもらえば、20倍機種は日本ではでないのではないか？

なんて言ってる時点で話にならん。出直してこい、ボケ！！

327 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 23:03

なんで最近の子って歯並びがガタガタなんだろう？
かわいいな、と思っても、笑ったときの歯並びの悪さと、
不健康な色の歯ぐきが見えると、キモって思ってしまう。
日本ぐらいだよね、関心が無いのって。

328 ：２２０Ｋ男：04/01/10 23:13

>>326
じゃあ、お前は家庭用ビデオデッキに手ぶれがあると思ってるのか?

＞なんて言ってる時点で話にならん。出直してこい、ボケ！！
ぷ、俺が言ってることはすべて厳粛たる事実なので、反論できねーんだぜ（藁藁藁～

329 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/10 23:32

>>328
ぷぷぷ、やはりオマエだったか！！

しかし、俺はおまいに謝らなければならない。
そうか、ようやく分かったよ。おまい知的障害者なんだな。
知障と知らずに罵倒してしまって、正直すまんかった。
よくインターネットを覚えたな、エライぞ。

ま、そういう事情ならこれからはおまいの発言はスルーで行くから
これまでのことは勘弁してくれや。な、頼むぜｗ

330 ：仙人＠仙人の結界 ◆nK8U2HuhRg ：04/01/10 23:44

おじゃまします。

●インターネット利用者に緊急警報●

仙人の結界＞情報操作の実態
http://sennin-no-kekkai.hp.infoseek.co.jp/

　　「うそで塗り固められた世の中」　←これね。

　　「マスコミのうそといい加減さ」　←これも参照してね。

じゃあ、またね。

331 ：名無しさん＠３周年：04/01/11 00:49

>>317
うげっ
漏れ、100K買ったばかりだよ
新型の国内販売はいつからなんだろう？

332 ：名無しさん＠３周年：04/01/11 01:46

おれは去年、２２ｋを５２８００円で購入！おまけに三脚、バック、テープ３本
ポイント１パーセントでした。三脚、バック、テープがついているからお買い得だと
おもいますが、三脚、バックは平均いくらくらいなんですか？

333 ：名無しさん＠３周年：04/01/11 01:54

おまけのやつは、あわせて2千円ぐらいじゃないの？

334 ：名無しさん＠３周年：04/01/11 02:36

全メーカーがショボイ新型ばかり出すのは
DV購買層がマニアから初心者に移ってるから仕方ないのかなぁ・・

335 ：名無しさん＠３周年：04/01/11 03:12

おまえらってかなりのオタクなんだな
映像は撮ってるのか・・・？

336 ：名無しさん＠３周年：04/01/11 03:51

>>332
三脚なんかピンキリ。
バックはそこそこ

337 ：名無しさん＠３周年：04/01/11 07:09

>332
おまけの三脚でパンやティルトが出来るとは
思えないけど
FIXでしか撮らないとはきっと上級者

338 ：名無しさん＠３周年：04/01/11 08:11

>>332

君のおかげで同じような条件で購入できた。
遅くなったが、どうもありがとう。

339 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/11 12:31

ふぅ～、やっと今日でオートサロンが終わるな。
すげ～魅力的な誘惑だったが、なんとか辛抱したぜ。
ＨＣ４０が楽しみだ。

２２Ｋ欲しい奴は、今日中にゲットしとけよ。
ヤマダとかでも完売みたいだな。

340 ：名無しさん＠３周年：04/01/11 13:56

105K　61千円でゲット! テープ3本付
これどうよ!!

341 ：名無しさん＠３周年：04/01/11 14:12

>340

藻前は負け組

（ ´,_ゝ｀）

342 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/11 15:56

う～ん、それでも悪くないが、ＨＣ狙いに切り替えるヤシが増えれば
もっと安くなるかもしれん。105Kは、まだすぐには消えんしな。

343 ：名無しさん＠３周年：04/01/11 17:54

HC-400を狙いまつ。

344 ：名無しさん＠３周年：04/01/11 18:55

２２０Ｋ男とｿﾆｦﾀはいりません。

345 ：名無しさん＠３周年：04/01/11 19:42

>>344
いらないね

346 ：川崎くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/01/11 21:42

うぅむ。
いろいろ調べたがどれを選んだらいいのかさっぱりわからん。

・DVカメラの中で
・Firewire端子でパソコンに取りこめて
・割と小さくて
・割と画質がよくて
・割とバッテリーのもちがよくて
・けっこう快適なレスポンスで操作できる

こんなデジビデってないのかな。

347 ：名無しさん＠３周年：04/01/11 22:30

FV2とかいってもる

348 ：名無しさん＠３周年：04/01/11 22:45

FV2はメカ（耐久性、レスポンス）は弱いんじゃなかった？

349 ：名無しさん＠３周年：04/01/11 23:06

正常品の耐久品は　そこそこ
ブサイクな製造先に依頼したＣＡＮＯＮは
不良品の修理で二度手間になった

レスポンスは可もなく不可もなく
素早い仕様でも　結露していないのに結露したとして動かないペー社機より普通

350 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 01:00

ソニオタと２２０ｋ消えろよ
はっきり言ってスペック厨としか思えん

351 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 01:06

>>350
ちょっとまってくれ！
その二人はスペックの読み方も知らんようにみえるぞ。

352 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 01:52

>>346
それなら本命はＧＳ７０だね。対抗は２２Ｋかな。

353 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 01:55

ここ一年間で新しくビデオ（撮影する方）買った人に聞きます。
モニター表示を英語に切りかえられるボタンってついてますか？

354 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 02:08

>>348
そうだった。FV2はメカ不良のレスをよく見かけた
いまさらどうでもいいが

355 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 03:34

ずっとROMしてきたんだが一言。

ソニオタはソニーの在庫処理班だろ

356 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 03:35

それと追加。
批評するなら実際に使って映像をうｐしろ。字面だけで信じるアホがいるか

357 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 04:51

そんな事したら一発でバレバレになっちゃうので
脳内妄想を書き続けるんだよね！

358 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 12:26

ﾊﾟﾅｳｪｰﾌﾞの中の人も大変だな(-｡-)y-゜゜゜

359 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 12:46

>>356
字面だけ見てもソニオタはアホとわかるが。

ついでに言っとくと、ソニオタ＝２２０Ｋ男　の気がする。

360 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 13:11

ココって糞アホばっかりだな

まあ、素人ビデヲタってダメ男まっしぐらなんだな

361 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 14:25

>>360
ﾄﾞｷｯ
当たっているかも(w

362 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/12 14:31

ぷぷぷ、知障が暴れているな…ま、知障だからしょうがないかｗ
こいつがひょっとしてパナキティとかいう奴なのか？
不幸な奴だな

ま、俺もオートサロンの誘惑をこらえて、ＨＣ４０に腹は決まったから
このスレに来ることもないだろう。話相手にもならんドキュソしかいねーしな。
消えてやるから、後は勝手にやってなさい。

363 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 14:33

ありがとう。

364 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 14:33

絶対またくるよ

365 ：２２０Ｋ男：04/01/12 14:42

むむむっ、気付きだしたな。ここは一つソニヲタに任せるかな。
といっても人格が変わったつもりで書いてるから知能知識は全く
一緒だが (藁。じゃあ、俺は担当の元スレに戻るとするか。

366 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 14:47

巣にかえれ
アホかどうかわからんが、ｿﾆｵﾀと220ｋはうざいことに気付け
スペックオタじゃないと思うならavi持ってきて比較してみろ

367 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 15:03

>知能知識は全く一緒だが
ということは、ｿﾆｵﾀと220ｋ男は両方とも、知能はアメーバ以下、知識はミジンコ以下ということでファイナルアンサー？

368 ：２２０Ｋ男：04/01/12 15:05

と、思ったらいきなりソニヲタタソがＨＣ４０買うとか言うし。
ヲートサロンは屋内じゃないか？よく低感度の物を使うなあ
俺ならＨＮのごとく２２０Ｋ使うけどな～。い、いやここはひとつ
ＴＲＶ１１０Ｋのスローシャッター１をすすめるのが一番妥当かも。

369 ：２２０Ｋ男：04/01/12 15:19

まあ全ての悩みはＶＸ２０００一発で解消するが
買えない一般人の為に低価格機を必死に考えて
教えてあげるのも我々の使命かもしれぬ。

370 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 15:24

教祖(22k)を失った哀れな信者が暴れてるスレはココですか？

371 ：２２０Ｋ男：04/01/12 16:05

>>370
俺には２２Ｋの良さが見当たらないが？
あるとすればＳ端子が前面に直付けされてることくらい
と現在の価格の爆安さくらいだが？

372 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 17:25

>>371
おまえ、もうこないって行ったんだからくんな。

373 ：福男：04/01/12 17:55

２２Kゲッツ！

374 ：名無しさん＠３周年：04/01/12 23:48

年末7万だった105Kが今日は7.5万だった。
年末に買っておいて本当に良かった。

375 ：名無しさん＠３周年：04/01/13 00:19

「年末特価」などの表示が適正に行われたと事を示すための値上げだね

376 ：名無しさん＠３周年：04/01/13 00:39

質問なのですが、10万以内程度のデジタルビデオカメラでコンパクトデジカメや
レンズ付きフィルムのようなパンフォーカス的なビデオ撮影って可能なのでしょうか？

377 ：名無しさん＠３周年：04/01/13 00:45

被写体との距離にもよるけど、広角側で撮ればそんな感じでしょ？

378 ：名無しさん＠３周年：04/01/13 01:16

>>374
近所のミドリは展示処分だが税込み59800円だぞ。

379 ：名無しさん＠３周年：04/01/13 11:42

105Kの静止画像ってどのくらいのもの？

380 ：名無しさん＠３周年：04/01/13 12:59

携帯の100万画素と同じぐらいと思っておけば
マチガイナイ？

381 ：名無しさん＠３周年：04/01/13 14:53

さすがに携帯よりは(・∀・)イイ!!と思うけど・・・

382 ：名無しさん＠３周年：04/01/13 15:06

動画用のＣＣＤだからわからんぞ、といってみる。

383 ：名無しさん＠３周年：04/01/13 15:59

・Firewire端子でパソコンに取りこめて →DV端子ついてないほうがおかしい
・割と小さくて →縦型機
・割と画質がよくて →
・割とバッテリーのもちがよくて →ソニー
・けっこう快適なレスポンスで操作できる →

残り埋めて

384 ：名無しさん＠３周年：04/01/13 16:12

最近のだったらほとんど不満ねえよ
すきなの選べ

385 ：名無しさん＠３周年：04/01/13 17:08

松下新型
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040113/pana1.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040113/pana2.htm

386 ：名無しさん＠３周年：04/01/13 19:28

やはり日本では20倍機種はでなかったな。
ソニヲタは出もしない機種であせってたわけだ。
ソニヲタには自分のアホサ加減を恥じて無人島にでも行って人に迷惑をかけずに余生を送ってもらいたい。

387 ：名無しさん＠３周年：04/01/13 19:35

ＧＳ５５は本体重量重量は約370g(本体のみ)でＨＣ３０より軽い。
やはり、しゃかりきになってもシェアの回復はのぞめないな。

388 ：名無しさん＠３周年：04/01/13 20:43

ＧＳ200はＧＳ100の後継機じゃないみたいな・・・

389 ：331：04/01/13 21:50

>>388
うーむ、200Kは100Kの後継じゃなくて、70Kのパワーアップっぽい。
この時期に100Kを買ってしまった漏れもまったくの負け組ではない？

390 ：名無しさん＠３周年：04/01/13 22:12

自分も去年11月にGS100買ったけどいきなり下位機種に型番で
抜かれるのはあまり良い気はしないな・・・

391 ：名無しさん＠３周年：04/01/13 22:43

なんで？手ぶれ補正が光学式だったら、ＧＳ２００は完全にＧＳ１００の後継機で小型したってことでしょ。
光学系が小型化（多少広角端がせまくなったけど）できたので液晶も小さくして全体に小型化したっていう。

しかし、1/6　68万画素CCD とか増えてくると、1/6　46万画素　3CCDは異様に高画質なのでは?と思ってしまう。

392 ：331：04/01/13 22:49

>>391
パナのHPを見たけど、200には手ぶれ補正がなさげ。
あと、スペック上では100のほうが有効画素数が多い
(実際は新型のほうがきれいなのかもしれんが)。

393 ：名無しさん＠３周年：04/01/13 23:00

映像エンジンで画素神話が崩れそうな予感！

394 ：ｆｆｆ：04/01/13 23:01

逮捕祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
虐待の事実にひろゆきも動く！！！
鬱鬱鬱鬱★産まなきゃ良かった Part.2★鬱鬱鬱鬱
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1073990478/
【虐待】育児板から逮捕者か！？【苛め】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073988324/
虐待事件まとめサイト
http://terubou.fc2web.com/gyakutai.html

395 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 01:05

>映像エンジンで画素神話が崩れそうな予感！
それはない。

確かに有効画素数から見ると光学式手ぶれ補正ではないみたいだ。

396 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 01:06

http://www2.odn.ne.jp/~cet58400/kix3_017.htm

397 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 02:56

GS200にはシネマライクガンマ機能搭載されないの？

398 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 03:16

TRV22KとVL-Z5で迷っています
http://www4.big.or.jp/~a_haru/
このサイトで２機種の画像を見るとかなり画質の差がありますよねぇ・・モデルの差はともかくｗ
VL-Z5は暗いところには強いと聞いたんですが、暗いところの画像でも２２Kのほうが綺麗な気が。
両方持ってる方とかいらっしゃいます？

399 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 03:46

両方持ってる人って聞いた事ないねぇ
自分の目で見て確認してるんだし
バッテリーとか考えると22Kの方がいいかもね
ところでもうすぐ出る新製品には興味ないの？

400 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 03:51

>>397
「シネマライクコントラス」って書いてあるね

401 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 03:52

「ト」が抜けちった。失礼。

402 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 04:17

>>399
２２Kの後継品は1/6CCDらしいのでチョット・・
ところで初代撮レビアンことCanonのPV1を持ってるのですが手放さないほうがイイかなぁ
1/4CCDで38万画素・RGB独立原色フィルター・手ブレ光学式のヤツです
画質では最近の安物よりマシなのかな

403 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 04:35

「画質で評判の高いキヤノンPV1」なんて古い記事を見つけたけど
一応というか原色フィルターだから22Kの画を見るとガッカリすると思うよ

404 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 05:42

あ、パナソニックも新型５５Kが出てますね
http://panasonic.jp/dvc/gs55k/index.html
検討してみよう

405 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 05:53

GS50Kから55Kへの変更点はサイズと液晶ぐらいかな
液晶の変更に伴いチョットだけ液晶使用時の撮影時間が延びたか

406 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 05:58

あ、操作系も変わったか。使いやすいのかな

407 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 09:14

>>398
どこでＺ５の方が低照度に強いってことになってんの？
前に＃で最低照度が４ルックスのＰＤ７ってのがあったけど、
低照度で無理にゲインアップしただけのような酷い絵のものがあったけど。

408 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 09:22

GS-200K, GS-120K、サイズは小さくなったが、その分スペックダウンか。残念。

409 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 09:26

今後は、やっぱり薄くてサイズが小さいのが主流ですか？
↓
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1071741091/l50

410 ：２２０Ｋ男：04/01/14 11:25

ＧＳ５５Ｋ＝検討に値せんな。ＨＣ３０は究極の超携帯特化機だ
まあ値段のことも考えたらＴＲＶ１０５Ｋも推奨しよう。
ぷぷっ結局ソニーだな。俺は

411 ：２２０Ｋ男：04/01/14 11:56

しかしＨＣ４０買うといってたソニヲタが現れないな・・・
やつにＨＣシリーズのレビューしてもらおうと思ってたのに…

俺もしかしたら１０５Ｋ買うかも。値段に釣られて。。。

412 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 12:37

>>410
あのさーおまえらくるな。
自分でこないって言ってんだろうが。
そういうコロコロ言ってること変えるようなやつの書き込みなんか
みたくねーんだ。

413 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 12:55

確かにちょっと粘着くんなわけだが
答えが一つしかない様に数値を列挙して
回りくどく誘導していくやり方よりはマシだと思うけどね

414 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 14:28

CANONのFV40KITはどうなんでしょうか？
値段は44800円でした

415 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 14:45

NV-DS200を使っているんですが、そろそろ古くなってきたので買い換えようと思います。
そこで、NV-GS100Kはどうでしょうか？
家族の記録がほとんどです。

416 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 14:54

動いてるんだったらもう少し様子を見てはどう？
確か100Kは去年の7月発売だったから、あと半年で新しいのが出るんじゃないかな？
もうすぐ200Kってのも出るから、そっちも気になるところですね

417 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 15:04

>>413
なんの根拠もなく自分が正しいと思って、
しかも場当たり的に書き込みしてるそいつ等の方が迷惑だろ。

418 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 15:10

>>415
15万円以下の現行機種で動画性能がDS200以上のものはありません。

419 ：415：04/01/14 15:24

>>416
価格がある程度下がってきたので、お買い得かと思ったのです。

>>415
そうなんですか？

420 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 15:26

>>415
家族の記録なら室内とか低照度条件も多いでしょう。
同じ条件がないので一概には比べられませんが､
ＴＲＶ２２Ｋ＝ＴＲＶ１７Ｋとでも考えて比べてみてはどうでしょうか？
ttp://www4.big.or.jp/~a_haru/exknow2003/No8/night.html
ttp://www4.big.or.jp/~a_haru/cgirlND_PA.html
ttp://www4.big.or.jp/~a_haru/cgirlND_SO.html

421 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 15:27

>>418
明るくて明暗の差がない場合はＧＳ１００が上じゃろ。

422 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 15:43

>>421
画素面積が影響するのは感度だけではない。
明るさのダイナミックレンジ、S/N、色ノリにも関係ある。
画素面積が狭いと明るいところで白飛びしやすい。
その点DS200の方が有利。

423 ：２２０Ｋ男：04/01/14 15:51

すまんお前ら。ソニー新作発表でつい興奮してしまった
本当に俺が期待してたのはビクターＤＶＰ９の後継機だった(藁

424 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 16:27

DS200は3CCDより高性能なんだ

425 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 16:31

>>417
単なる独り言と思えば気にならない
場当たり的な書き込みかも知れないが
他人の意見を否定して自分の意見を押し付けないところは評価する
自分のモノサシに合わないとなると人間性まで否定するような卑劣や奴らよりはよっぽどマシ

426 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 17:21

1/6インチ3CCDよりある面（感度、ダイナミックレンジ、S/N、色ノリ）ではね。

427 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 19:36

>>422
>明るさのダイナミックレンジ、S/N、色ノリにも関係ある。
421で明暗の差が少ないところと書いてあるからダイナミックレンジは関係ないじゃろ。
解像感もうえやし、DS200もってりゃわかると思うが色の精細感もDS200はないぞ。

428 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 19:38

>>425
ナイトショットスレに行ってこいつ（２２０Ｋ男）が、
自分のモノサシに合わないとなると人間性まで否定するような卑劣や奴
だってことをじっくり見てコイ。

429 ：名無しさん＠３周年：04/01/14 23:01

>>415
とりあえずDS200はとっておいて、新しいのを試してみるとか。

430 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 01:21

>明るくて明暗の少ないところ

いつもそのような都合のいい撮影条件とは限らない。
1/6CCDは、圧倒的に多い条件、晴天の屋外（明暗が激しい）や室内（低照度）で
ストレスなく撮影できる機種ではない。
その点、満足とはいかないがDS200の方がマシ。
撮影用照明を焚いて、家族の記録ビデオを撮りますか？

431 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 01:29

>>430
なら聞こう
お前さんが買うとしたらどっちを買うんだよ？

432 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 01:36

DS200がいいな。

433 ：無職ダメ板より出張：04/01/15 01:36

おまえら。ちょっと視点変えようぜ。
http://www.isexyhealth.com/detail_men.asp?ID=518

434 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 01:42

マムコの中を実際に見ると「萎える」様な気がする

435 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 09:23

>>430
418で「動画性能がDS200以上」とかかれてるから､
421で「明るくて明暗の差がない場合は」と言ってるんだろ。
つまり、必ずしもいつもいつもＤＳ２００がよいわけではないといってるのに､
それに対して「いつもそのような都合のいい撮影条件とは限らない。」
といっても意味ないだろ。日本語よく読め。

436 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 11:55

漠然とした質問で申し訳ないのですが、教えて下さい
夜の野外の１０００人位の規模のイベントで、撮影したいと思っています。
自分は初心者なのですが、カメラさえ良ければ、綺麗に撮れるものなんでしょうか？
近くで見られないとして、夜間にズームで撮影という条件で。
また、どれ位の金額を出せばそれに適した機種を買えますか？
もし難しいとしたら、撮影自体を諦めて、双眼鏡でしっかり脳内に撮影しようかと思っています(w
その方が良いでしょうか
アドバイスをお願いできませんでしょうか？

437 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 12:06

25万円

438 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 12:31

DVX100A

439 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 12:56

>>438
望遠が足りないから却下。

440 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 12:59

ではおきまりのVX2100

441 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 13:04

>夜の野外の１０００人位の規模のイベント
１．イベントの内容
２．照明
３．撮影場所から被写体までの距離
４．その距離から何を写したいのか

普通コンサートだったら撮影禁止だよね
近くのビルの屋上等から覗くってことかい？

442 ：436：04/01/15 13:34

>>437～>>440
ありがとうございます。
やはりその位出さないと到底無理という事なんですね。とても無理だ　＿|￣|○

>>441
１　某映画の大規模なプレミアの様なものです
２、３不明
４　好きなタレントとそのイベントの様子

カメラはＯＫでビデオはダメなんですけど、大きな声では言えませんが、
どさくさに紛れて…と思っています。すみません。
自分はその御招待客の１０００人の中には入れます。
情報が少なくて申し訳ないです。

予算10万位の物では綺麗には撮れないんですよね。
だったらもう手持ちの２００万画素のショボいデジカメ持っていくか…
でもそれはもっと悲惨ですかね。
だったらいっその事、もう普通の３倍ズームのフィルムカメラの方がいいですかね。

長文ですみませんが、よろしくお願いします

443 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 13:39

よくわからんがその程度の知識しかもって無いならビデオもカメラも撮影失敗すると思う
結論としては何も持たずにその場を楽しんでくるのが一番だと思う

444 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 14:21

撮れるか撮れないかの判断基準は
会場(被写体)の明るさと望遠側でブレるかブレないかだね
薄暗い照明で肉眼で見ても暗くてよく見えないと言う状況でもない限り
何が写っているか判らないほど暗く写るということは無い
キレイの基準が人それぞれ違うのでわからんがね
一回だけの撮影でビデオを買うのはもったいないと考えるのなら
レンタルという方法もある

445 ：かのん：04/01/15 15:12

キヤノンｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
(´･д･｀)ｼｮﾎﾞｲの

446 ：442：04/01/15 15:18

>>443
そうですよね、初心者にはキケンですよね！
撮るのに必死で、映っていなかったらもう…

>>444
なるほど。
え？レンタルなんてあるんですか？
それはどこでできるんですか？
教えてちゃんですみません。
試しに借りて撮ってみてから決めようかな。

447 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 15:36

「ビデオカメラ　レンタル」で検索して味噌！
年に何回もニューモデルが出るからね
そんな使い方だったらレンタルがいいかもね

448 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 15:41

sonyといいcanonといいショボイ機種出してくるなぁ
すでにデジタルハイビジョン基準のビデオに考えが移行しているのだろうか

449 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 16:12

http://www.dvspot.com/ のGS9、GS12、GS14、GS15はどんな感じ？

450 ：446：04/01/15 16:16

>>447
そうしてみます
ありがとうございました

451 ：名無しさん＠３周年：04/01/15 23:11

ビデオカメラは初めてでスケボーのビデオを撮りたいです
昼間から夕方にかけて使用すると思います
予算は10万くらいです
ってことでYAMADA電気にいったらTRV70k勧められました
レンズが大きめで少々暗くても撮れるとかいわれたんですが妥当なんでしょうか?

452 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 00:09

70より２２ｋの方が明るい

453 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 00:21

＞レンズが大きめで少々暗くても撮れるとかいわれたんですが

Ｆ値に反映していないと意味が無い。双眼鏡とか望遠鏡と錯誤している。
レンズの明るさは一部を除いて大差無いので、CCDの感度が重要。
CCDの感度について説明できるような優秀な店員は稀。
大間違いの説明を平気でするかも試練が。

454 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 02:44

２２ｋ買っとこうかなあ

455 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 03:11

ご自由にどうぞ

456 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 07:02

パナは民生機から撤退するらしい

457 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 09:13

>>456
まじっすか？ソース希望。

458 ：２２０Ｋ男：04/01/16 10:21

>>451
ん～スケボーか～
シャッタースピード早い方がいいな。魚眼レンズ付けるだろ
屋内でも撮るし、被写体と一緒に滑りながら撮るよなあ
動き激しいから手ぶれ補正が強力じゃないと使い辛そうだ
結論。俺ならビクターＤＶ９００Ｋを選ぶ
次の素人さんどうぞ～

459 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 11:45

>>457
ほれ。撤退しない。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040113/pana1.htm

460 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 13:14

>>458
ホンマもんのトーシロやなこいつは（藁

461 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 13:38

CANONのMV-1から、そろそろ買いかえたいなぁ･･･。
なにかお勧め機種ありませんか？

462 ：キウイ：04/01/16 16:20

たくよぉ、パナがダントツで綺麗だってんだよなぁ。
みんな解ってねえな。パナはデザインがダサいから画質悪いと思ってやがる。
現行の３機種の中で折れが使ってるヤツ、一番安い５０Ｋでさえこの
画質なのに・・
この前のオートサロンではほんといい仕事をしてくれたよ。
こと室内撮影に関しては他のメーカーの物とは完全に一線を超してるな・・

463 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 16:25

名前間違ってるぞ！

464 ：キウイ：04/01/16 16:38

さっきはデザインは悪いと言ったけどな、実際に購入して使っていれば
すぐに好きになるもんなんだよな。
で、ソニーの２２Ｋは室内に強いとか言われているけどなにかと白飛び
がするし画面全体の締りがないな。
さぁ、２２Ｋオーナー諸君よ、今すぐ２２Ｋをヤフオクに売りに出して
ＧＳ５０Ｋ、あっ、いやっ新製品の５５Ｋを買いに行くんだ！

465 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 16:45

デジタルビデオカメラについて、まったく無知な者です。
軽量、バッテリー長持ち、ハードディスク内蔵のものを教えてください。
また、それとは別に初心者向けの商品や、その他薀蓄等ありましたらご伝授ください。

466 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 17:14

キウイ出番だぞ！

467 ：キウイ：04/01/16 17:33

>>465
いくらなんでもＤＶにハードディスクなんてあるわけねーだろうがぁ～
パソコンじゃねえんだぞ、このハゲ！
悪いこと言わねえ、ＧＳ５０Ｋか、金があるんなら、ＧＳ１００Ｋにしとけ！！
わかったか・・？

468 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 17:36

ＧＳ５０Ｋだけど　ＶＨＳからＤＶを経由してＰＣにキャップチャーすることできますよね

469 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 17:48

>>467
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030114305.html
これは？

470 ：キウイ：04/01/16 17:55

(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

471 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 18:08

外付けバッテリー駆動HDDにDVフォーマットで記録できる商品はちらほらあるよ。
特定のカメラとの対応については自分で確認してもらうとして、コンパクトボディーと
組み合わせても使えるし、値段もこなれてる。

例えばこれ。
http://www.ask-corp.co.jp/laird/products/capdiv.htm

それにしても言葉の汚い低レベルな香具師の溜まり場やね。最近は。
まぁ、安い目を持ってることが羨ましい気もする訳だが。w

472 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 18:20

バカ放置な放置。
大人な対応忘れずにおまいら。

473 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 19:20

>言葉の汚い低レベルな香具師

基本的にパナを押し売りしてる某だけが微妙で
あとは比較的まともかと・・・

474 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 19:41

ハゲが余計だな

475 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 19:44

デジモノ板のビデオ関連ｽﾚｯﾄﾞはかなり前からちょっと目を離すと
松下の販売君がヒルみたいに貼りつく傾向があるからな
むしろこれが正常な状態ともいえる（w　放置のススメ

476 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 19:52

全製品を思いっきり否定しておいて
最後にこっそりと格安品を勧めるよりは・・・
と言ってみる

477 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 21:20

２２０Ｋ男、ソニヲタ、キウイ　この同類の三馬鹿放置ってことでよろしいか？

478 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 21:23

>>471
ttp://store.nttx.co.jp/_II_AJ10748382
高

479 ：名無しさん＠３周年：04/01/16 23:36

>>476=またデマか
ハナは実力(技術)がないから
いつも同じ手口だな

480 ：名無しさん＠３周年：04/01/17 03:38

画質最高、AF最速、バッテリー最余裕、＋よく見える最新ハイブリッド液晶
はソニーだが・・・なにか？

481 ：名無しさん＠３周年：04/01/17 06:10

ソニーがVX2100に
フィルムライクモード（業務機にはすでに搭載済み）をつけて
（最も互換性の高い）Ｃマウントレンズ交換可能の機種を出したら
そんときは認めてやるよ
ﾁｯﾁｯ

482 ：名無しさん＠３周年：04/01/17 08:17

>>481
液晶モニタ開くと使えなくなるアイリスダイヤルの位置変更と
広角を強化したカム式ズーム搭載も必要。

483 ：名無しさん＠３周年：04/01/17 16:49

モバイルでHDDってのはなぁ・・・
読み出しだけならiPodみたいにキャッシュして実稼動時間減らせるけど
20Mbit/s以上で書き込みじゃ常時動かし続けなきゃ無理だし

484 ：名無しさん＠３周年：04/01/17 17:46

>>481
Ｃマウントレンズ交換はいらん。

485 ：名無しさん＠３周年：04/01/17 17:52

このスレの住人はSONYのVX＆PDのアイリスの問題は気にならないのか？
ピッチが狭くなったらしいとはいえ、無段階スムーズに絞れないのが最大かつ
致命的な欠陥だと思う訳だが。他の点は他機種と好きずきと思うが、これじゃぁ
ゴミ。

486 ：名無しさん＠３周年：04/01/17 20:52

>>485
ワイコン必須なのも駄目だろ。
VX2000やPD150ユーザーが後継機に買い換えないのは、完成度が高かったからで無く
買い換えるに値しないほどのマイナーチェンジしかできなかったという事実を
真摯に受け止めるべきだよ。
正直、PD170とDVX100でも後者を買うほうが多い。
DVX100Aでさらに差をつけられてしまった。

487 ：名無しさん＠３周年：04/01/17 21:00

パナウェーブがあれてきましたね（笑

488 ：名無しさん＠３周年：04/01/17 21:31

誰も相手にしてくれないからね

489 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 01:23

DCR-HC30/40 の先行予約が延期されてしまいましたが、なにかあったのでしょうか。

490 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 01:57

盗撮用に向いてるのはどれですか？

491 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 02:15

最寄の警察署にご相談下さい

492 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 02:22

結婚式旅行などで使うため、ビデオカメラを買う予定で、今いろいろ調べているところです。
無知なのでアドバイスお願いします。ネットでここ最近のすべてのビデオカメラの画像の比較ってのが
あって、候補を選びました。なんだか、Victorのものが、画像綺麗で、すごく明るかったです。なので、Victorで、
考えています。10万位で、コンパクト、画像明るく、てので、おすすめありますか？
お願いします。。

493 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 02:29

上です。Victorの、GR-DX700、GR-DX900、が良いと思いました。が大きくて。。
もう少し小さくて、それくらいの性能のが、ないですかね。。
GR－D200は、かわいくて、良いのですが、画像が、、、おすすめお願いします。。
無知なので。。何度も失礼しました。

494 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 03:20

http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/index.html

495 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 03:21

http://www4.big.or.jp/~a_haru/#VS

496 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 03:23

492です。495は、比較するのに、見ました。どーですかねー。。。

497 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 03:43

結婚式なら、「夜間」の画像も比べましょう。

498 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 05:02

夜間でもいいけど「室内」もね

499 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 08:42

小型機を求めているわけだから画質は諦めなー
夜間とか室内なんて気にしていたら小型機には無い
伊達に業者がいるわけではない

500 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 09:54

>>492
とりあえず、許容できる大きさのカメラでCCDとレンズができるだけ
大きいもの。画素数は34万画素に近いものを選ぶこと。
静止画は考えないこと。
色とかは好みによるので、実際に見て判断したほうがいい。

501 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 12:37

各社最新のビデオカメラをたくさん所有している
個人ユーザーなんて、常識的に考えてそんなに
いないだろ。

だから、比較映像を出しているサイトにある情報を
越える情報をもっている人をここで探そうとするのは
無意味。疑問があるなら、もっと具体的に質問しろ。

502 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 15:56

便乗質問ですが、デジタルビデオカメラ初心者です。
465以下の発言の流れを参考にしています。
PANAのGK50か、SONYのDCR-TRV22Kを買いたいと思っています。
この２機種の相違点などを教えていただけるとありがたいです。

それからハンドルソフトについてですが、モザイク機能はありますか？
購入したDVで自作アダルトビデオを作って、商用流通させてみたいなどとも、絵に描いた餅ですが思っていますので。
よろしくお願い致します。

503 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 16:09

>502
低画質のGS50Kを選ぶと、絵に描いた餅すらグロく写る。
だまして出演させるとかスーフレの集団多量強姦事件のような犯罪手段によって
アダルトビデオを作らないように。
スーフレメンバーは懲役２０年以上のあと、海外追放が妥当。
望むべきはアフガンやイラクの地雷原で爆死するまで放置。

504 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 19:00

ｽｰﾊﾟｰﾌﾚｰ

505 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 20:08

パナはやめたほうがいい。ＤＶＸ-１００なんか、たった一年で旧型になった。それもＤＶＸ-１００ユーザー
の要望で改良してだ。ユーザーこそいいツラのカワだ。パナに飼いならされたバカは「よくやってくれた」だって。
バカじゃないか。いずれ１００Ａユーザーも裏切られる。

506 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 22:33

>>502
そんなあなたにはシャープＶＬ－Ｚ５！
グリップが回転するのでどんなアングルも自由自在。
最低照度も1/4インチＣＣＤのおかげで９ルクスと高
性能。イメージ通りの映像が作れるはず。

507 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 22:42

>>505
ほとんど要望無視されたVX2100で失望したVX2000ユーザーはどうなの？

508 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 22:46

ユーザーの声を聞いて1年後に出した100Aと、3年たっても改善されなかったVX2100。
どっちのユーザーが裏切られたんだろうか？

509 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 22:50

ビデオ倶楽部の人気製品徹底レポートにある、業務用では
「DVXがPDの5倍程度売れてる」ってのが物語ってるわな。

510 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 23:01

VX2100はHDV機のせいで予算出なかったんだろう。
今のソニーはしゃかりきになって足元見失ったなんて言われてるが、
2100が最終モデルではなく、しっかり予算を組んで真の最強最終モデルを
出して欲しい。
HDVなんて、SDの4～5倍のデータを従来のDVテープに記録しようって時点で
無謀なのに、MPEG2だから期待できない。。。

511 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 23:04

VX2100の後はコンパクト機の画を張り合わせたような画質のHDV機しかない
なんてことにはならないで欲しいな。

512 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 23:13

＞５１１

ご名答！
ＣＣＤサイズの上限は１／３インチ止まりだとしたら...間違いない！

513 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 23:36

ＶＸ２０００ユーザーは期待を裏切られたと思えば２１００を買わなければ
すむ。こんなこともわからんのか、ボケ

514 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 00:03

だから2100売れてないんだね。

515 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 00:06

新規購入者はVX2100より値下がりしたDVX100買うしな。
ソニーがしゃかりきになって荒らすわけだ。。。

516 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 00:09

そのうち

ソニーしゃかりきだな（ｗ

が定着するかな？

517 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 03:59

だいじょうぶだそのうちソニー＆サムスンブランドでHDV機が
出る予定。もはやソニーに自力でモノを作る力は無い。

518 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 09:26

というか、ＨＣ３０とかの発表を見た上でいまだにＳＯＮＹに期待するの？おめでたくね？

519 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 11:44

FV50の仕様見たら通常モードの最低被写体照度がようやく書いてあった。
…が、なんと８ルクスｗ松下の１２ルクスもほとんど犯罪的なサバ読みなのに
その上を逝ったのには参ったね（藁

520 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 11:56

デジタルビデオカメラを買おうと思っていろいろ調べているのですが
ちょっと質問があって書き込みさせて頂きます。
今までは、会社のDCR-IP7を借りていましたがさすがにこれ以上会社の目を盗んで
こっそり借りるのもアレなんで、購入を考えました。

用途は今度生まれてくる子供を中心に撮りたいと思っています。
画質はDCR-IP7程度のものが撮れれば十分だと考えています。

予算などを踏まえて自分なりに考えた結果、22k、GK50、VL-Z5辺りが妥当かな？
と思っているのですが、これらの画質はDCR-IP7と比べてどうでしょうか？
また、このほかに何かオススメはありますか？

521 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 12:55

SONYのDCR-PC3の展示品が５万５千円くらいであったＹＯ。
PC3がTRV22Kよりコンパクトさ以外で優れている点って何かありますか？

522 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 13:17

>>521
バッテリがもたないからやめとけ。

ちなみにこないだ、ＴＲＶ６２０展示処分９７８００円、ＰＣ５展示処分１２４０００円という価格設定の店を見つけた（笑

>>520
TRV22K>IP7>GS50
z5はわからん。

523 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 13:21

撮った映像はすべてPCに保存したいのですが、これがいいってのありますか？

524 ：２２０Ｋ男：04/01/19 13:24

>>520-521
結論。俺ならＴＲＶ１０５ＫかＩＸＹＤＶ３を選ぶ。

525 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 14:21

>>523
俺、全部ビデオデッキにつないで、ビデオテープに保存してるわ。
劣化を考えたらPC(CDRとか)に保存したほうがいいのかな・・・

526 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 14:58

うるさいコテ放置なー

>>525
PCがいいよ。ビデオテープは保存悪くてカビたら終わりだし画質も落ちるし。
いまならIEEEボードケーブルとも安いから試してみては？

527 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 15:02

>>526
たしかにそうだよな。こんまえの成人式のもPCに保存しとくか。
XP付属のムービーメーカーってwmvだっけ？mpegで保存するには市販ソフトかわなんかな・・・？

528 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 15:08

wmvでいいんじゃない？必要に応じてエンコすればいいわけだし

529 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 15:11

>>528
エンコしたら画質落ちたりしない？

530 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 15:18

>>527
そんなあなたにはＣＣＥＢａｓｉｃ。
ＭＰＥＧ２－８Ｍでエンコしとけばそんなに劣化は気にならんでしょ。
それをＴＤＫ超硬にＤＶＤ－Ｖｉｄｅｏ形式で２枚に焼いて違うところに保管。

531 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 15:20

なんだかいい加減な話が続いてるなぁ？

532 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 15:23

>>530
ありがと、調べてみる

533 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 15:58

なんでSONYはHC30にTRV240で採用されてた1/6 46万画素CCDを採用しなかったんだ？

534 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 16:01

PCに保存するならふぬああってのが人気あるって聞いたぞ。
拡張子は何になるのか知らんが。

535 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 16:10

XP付属のムービーメーカー、操作も簡単で使いやすいけど
WMVエンコードはめっちゃくちゃ時間かかるぞ
Pentium4 2.4GBの俺のマシンで実時間の三倍くらいはかかってたはず

536 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 16:17

>>535
俺も結構時間かかる。

っていうか、みんなPCに映像を保存する時ってどうやってるんだろ？
俺はXP付属のムービーメーカーでwmvのまま保存してるんだけど。

537 ：は：04/01/19 16:39

レベル低いうえに板違いときたもんだ

538 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 18:46

いえてる・・・

539 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 20:09

スキーでどんな格好で滑ってるかを知りたいので、
ビデオカメラを買おうと思ってるのですが、どんなのが良いでしょうか？
とりあえず、ゲレンデで適度にバッテリが持ってくれて、ちゃんと滑降スタイルが
分かればいいです。
ポイント還元等計算後で6万以内で買えればいいなと思ってまして、
とりあえず、SHARPのZ5とPanaの50Kが安くて良いかな、と考えてます。
ご助言お願いします。

540 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 20:41

22k

541 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 21:11

PC105だろう。
ハイブリッド液晶で見えやすいかも。

542 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 21:55

105はそろそろなくなると思うよ!!
急げ

543 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 21:59

で結局はどのデジタルビデオカメラが最強なの？

544 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 22:09

>>543
SONY PC300に決まっているだろ。
なんたって300万画素。
デジカメも画素数が多い方がいいだろ
これくらい画素数があれば綺麗に撮れる。

もっとカタログみて研究しろ

545 ：|：04/01/19 22:16

それじゃ釣れないな

546 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 22:17

↑ で、重さは？

547 ：539：04/01/19 22:32

PC105Kは結構高いですね…kakaku.comで64500。
消費税入れると7万近くになっちゃうんでちょっときついです。
ものは良さそうですけどね。

よくよく調べると、PanaはCCDが小さいので
22KかZ5で考え直しています。何か決定的な後押しってないですかねぇ…
どちらもスペックが変わらないような感じがして、
後は使ってみないと分かりそうになくて。

548 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 22:32

初めて投稿致しますが、私も昨年末SONYのPC300を購入しました。
決め手はビデオ機器を長く作っているので信頼できると言うことです。
知り合いで事件、災害を録っているプロのカメラマンがいますが、
やはりビデオはSONYだと申しておりました。
その方の話ではブラックバランス？というボタンを押すと良いとの事です。
皆さんも試してみてください。

549 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 22:38

今PV130を使っていますが、今度親に下取りをして新しいのを買おうと思います。
30万円とかする業務用みたいなおおきいタイプではなくて、家庭用で考えています。
動画の画質を重視したいので、光学式手ぶれ補正がほしいです。
原色フィルターのついている、M1あたりがいいとは思っていますが、みなさんどうですか？

550 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 23:52

>>547
Z5は屋外での液晶が見やすい。22ｋは白っぽくなって見えづらい。
バッテリーは22ｋの方が断然いい。Z5は高くて短い。

551 ：名無しさん＠３周年：04/01/19 23:58

たして2でわったのが105

552 ：名無しさん＠３周年：04/01/20 00:16

>>548
PV130って現役のとき１４～１５万円しただろ？
だから、買い換えるならそれ以上の値段出さないと満足できないぞ。

553 ：552：04/01/20 00:18

まちがえた
>>548　は　>>549です。

554 ：名無しさん＠３周年：04/01/20 00:50

>>553
ブ・ブーー

555 ：552：04/01/20 01:37

ちがう俺の552の書き込みの　>>　がまちがえたってこと

556 ：名無しさん＠３周年：04/01/20 08:38

初めてデジタルビデオカメラを買おうと思っているのですが
今、HC30を選択するのは冒険でしょうか？
コンパクトで良いかなあと思ったのですが。
静止画撮影は全く考えていません。
サーキットでカートなどを撮影するのをメインに考えてます。

557 ：名無しさん＠３周年：04/01/20 09:12

無問題

558 ：名無しさん＠３周年：04/01/20 09:25

>>547
カカクとかに頼るのやめていいかげん自分の目で探すことも身につけろ。
今のような移り変わりの時期は量販店とかの方が安かったりする。
先週の日曜に表示価格で１０５が５９８００円、３３Ｋが４９２００円、
５０Ｋが３９８００円とかいう店もあったぞ。

559 ：名無しさん＠３周年：04/01/20 09:27

↑
５０Ｋ→ＧＳ５０Ｋ

560 ：名無しさん＠３周年：04/01/20 13:09

ハメ撮りに最適なﾃﾞｼﾞﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗってどれですか？

561 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/20 13:49

今日、そろそろソニーのNEWパンフレット置いてあるかな？と思って
地元のケーズ電器逝ったんだが…な、なんと、まだ２２Ｋが鎮座ましましていたんで、

しょ、衝　動　買　い　し　ち　ま　っ　た　ぜっ　！　！　！　あひゃひゃひゃひゃっ

白、税込み\48,930、長期保証付(3年)、展示品じゃなくて新品だぜ。

562 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/20 13:57

う～む、予算１０万なので、ＨＣ４０購入は来年の底値時に延期せざるを得ない。
まぁ、４０を新品で買う金で、２２Ｋと４０両方ゲットできるんだから悪くないか。
ただ、コンパクトデジカメのＩＸＹ４００も欲すぃ～なぁ。こっちもそろそろモデルチェンジ
なので底値でゲット出来そうだしな。残った金で買っちまいそうだｗ

563 ：名無しさん＠３周年：04/01/20 14:48

>>560
はめ撮りならやっぱ暗いとこ撮れるやつじゃないとだめだろうな

564 ：名無しさん＠３周年：04/01/20 15:20

>>560
何回も出てるだろ。

565 ：２２０Ｋ男：04/01/20 16:03

おっおっソニヲタ、２２Ｋ買ったのか。まあいいんじゃねえの
俺は～まだＤＶＰ９の後継見てないからまだ動けぬ。
ビクターがまたなんかやってくれる様な予感がする・・・

566 ：名無しさん＠３周年：04/01/20 16:04

http://www.yusukeman.com/index.html

567 ：名無しさん＠３周年：04/01/20 18:49

分かってるなおまいら。
あのバカ2匹は放置しろよ。

568 ：名無しさん＠３周年：04/01/20 19:26

一人二役の分裂症患者だろ。

569 ：名無しさん＠３周年：04/01/20 21:08

DCR-IP220Kってどうでしょうか？あの外観が気に入ってる
ので購入しようかと思うのですが・・ＰＣ３００の方が良
でしょうか？

570 ：キウイ：04/01/20 21:50

571 ：名無しさん＠３周年：04/01/20 22:15

今日は勢揃いですね

572 ：549：04/01/21 00:07

>>552
レスサンクスです。
PV130とM1ってどっちが画質いいんですか？
パナやソニーの3CCDも気になっているんですがどうですか？

573 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 00:19

>>569
どうぞMICROMVと心中してください

574 ：569：04/01/21 01:03

<<573
MICROMVは何でだめなんすか？

575 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 01:14

滅びるからです

576 ：569：04/01/21 01:29

>>575
・・・マジッスカ？ベータみたいな物でしょうか？

皆さん使っている機種は何でしょうか？

577 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 01:53

一番売れてるやつ

578 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 03:48

>>576
僕もそんな詳しくないのですが
MICROMVがsonyの独自規格であるのは間違いないっす

データの保存方法がmpeg2で、ぱっと見はそこそこ撮れているにしても
圧縮したデータであることや、編集ソフトなどの対応が悪いなど、
デメリットは大きいっす

MICROMV自体もコンビニで買えるDVに比べ、入手が難しく
単価も高いっす

ええところは小さいとこくらいですが、小さいボディにするためには
レンズを小さくせねばならず、レンズを小さくして光学的性能を保つためには
CCDを小さくせねばならず、CCDが小さいと感度も低い。

ええとこないっす

579 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 08:46

ま　た　ソ　ニ　ー　か

580 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 10:40

テープ部分が壊れた・・・
ビデオデッキにつなげば記録できるからレンズ部分は無問題だけど、小型の記録装置って売ってないのでせうか？

やっぱビデオデッキを一緒にもっていかなん？

581 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 11:01

高いけどDVケーブル直結で録画できるHDDがあるよ
impress av watch で紹介してたし、どこかの過去ログにもある。

582 ：580：04/01/21 11:53

>>581
なるほど。ありがと。
調べてみる。

583 ：２２０Ｋ男：04/01/21 13:01

アナログ入力→ＤＶにエンコ録できる携帯ＨＤＤレコーダーない?

584 ：２２０Ｋ男：04/01/21 13:29

ｿﾆｦﾀこねえかなあ

585 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 13:52

俺DVもテープ部分だけいかれてる。
室内なら、ビデオで録画できるけど、室外だとどうにもならん・・・買い換えるかな。

586 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 14:25

>>580
そんなあなたにGV-D200

587 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 14:35

高画質なWEBカメラとして使うなら、お奨めありますか？
室内、対人物がメインです。
USBもしくは、カメラ→キャプチャボード。
撮影しながら色々補正したいです。
予算は５万以内なんですが…

588 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 14:35

DCR-TRV240Kの展示処分59800円は高いよね？

589 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 15:26

はい。

590 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 15:59

今日、NDフィルター買いにビック行ったけど、ソニーはPC300、TRV950、VX2100以外展示もしてなかった。
すべて完売の模様。一方、松下は全機種置いてあった。また高田社長にでも頼んで処分してもらうのかなｗ

591 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 16:04

俺が、3日前くらいにビックに行ったときもなかったけど、裏に１０５とか隠れてたけど（笑。
でも、今の22Kの値下げしてでも売り切ろうということは今までのソニーのビデオカメラにはなかったような。
これがしゃかりきということだろうか。

592 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 16:30

PC300も値下がり早かったなあ・・・

593 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 18:21

ttp://www.rowa.co.jp/index.cgi

↑
偶然発見したんだけど、このROWAっていう格安バッテリー販売会社
で買った人いますか？

ソニー、パナ、ビクターはもちろん、ありとあらゆるメーカーの怪しげなバッテリー
があるみたいだけど・・・。

既出だったらｽﾏｿ。

594 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 20:25

>>587
5万円だとかなり苦しい。
奨められるセットは残念ながらありません。

照明は予算に入っていますか？
カメラ以上に「どう照らすか」が大事なんだけれど。

595 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 20:57

うーん、スレを読めば読むほど分からなくなる。。。
結局、実売で10万円以内＆本体重量500ｇ以内という条件を付けた場合に
最も高画質で操作性が良いDVカメラはどれなんだ？？？
おいらの言う高画質とは
「暗いところでノイズが少ない」＋「発色が現物より鮮やか」＋「影が潰れない」
＋「白が飛ばない」
という定義なのでつ。
3CCDのGS70Kか？新発売のPC109か？40ｇ我慢してPC300Kか？IXY DV M2なのか？

ちなみに静止画画質はどうでもいいです。
どなたかご教示ください。宜しくお願いちまつ！

596 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 21:48

>>595
おもにどこで何を撮るんでしょ。

597 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 21:55

>>595

「実売で10万円以内＆本体重量500ｇ以内」という条件で

「暗いところでノイズが少ない」＋「発色が現物より鮮やか」＋「影が潰れない」
＋「白が飛ばない」

というカメラは無い。（きっぱり）

納得した？

598 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 21:57

>>594
ﾚｽｻﾝｸｽです。。。
なるほど…
照明はそれほど考えていませんでした。
卓上ライトの電球を変えてみただけでした。
確かに照明は大事ですよね！
うーん…

599 ：キウイ：04/01/21 21:58

いやぁ、こないだのオートサロンの映像を改めて見てたんだがな、
やっぱりパナはきれいだなって思うよマジで・・。
ローアン業者のＤＶＤを何本か持っているんだけどな、いかにも
ソニーのＤＶで撮ったって画質でな、これが１８Ｋか２２Ｋあたりで
撮ったもんなんだろうが、まっ確かに明るいしそこそこきれいわな。
だが前にも言ったが映像全体に締りがねえんだよな。
その点パナはその締りはピカイチだな。まっ、シャープを利かせすぎの
ところもあるにはあるがな。。
ソニーは室内撮影の雰囲気を出すためかあらかじめグリーンぽく演出して
いるがそんなにわか演出よりもなパナ機でホワイトバランスとやらを
チョコっと室内モードにいじってみろ、スゲーいい感じだぜダンナ！
なにわともあれ今度の大阪オートメッセが楽しみだぜ。
お前ら、行かねえのかい？

600 ：名無しさん＠３周年：04/01/21 22:38

http://page.freett.com/camgal/
抜け！

601 ：キウイ：04/01/21 23:55

↑バカかおまえ

602 ：ﾃｽﾀｰ：04/01/22 00:43

マーシーの使ってたカメラおしえてください

603 ：名無しさん＠３周年：04/01/22 01:25

VX2000です。鞄から大型のワイドコンバージョンレンズが突き出していてばれたようです。

604 ：名無しさん＠３周年：04/01/22 04:04

>>597
程度問題でしょ。
10万円以内で買える機種で、比較的その条件がマシなものは何か？と

605 ：名無しさん＠３周年：04/01/22 06:17

http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vcam/dcr-new04s_info.htm

606 ：名無しさん＠３周年：04/01/22 07:47

>>604
>>595はすでに
GS70K、PC300K、DV M2、PC109（←まだ発売してないでしょ）
の4つを候補にあげてるんだから、店でブラウン管モニタに繋げてもらって
自分の好きな絵作りの機種を選べばいい。

個人的にはキヤノンの発色が好きなので
DV M2＞GS70K＞PC300K
となる。以下細かいところ。

DV M2 ← 個人的に発色が好き。ただしアクセサリシューとLANC端子がないので
撮影の自由度は高くない。

GS70K ← 個人的に発色が嫌（なんだかミドリっぽくないですか？）。解像感
がありすぎるもの嫌。

PC300K ← ごめんなさい触ったことがないから、よくわかんない。

607 ：２２０Ｋ男：04/01/22 11:55

うお～キャノンからついにＴＲＶ６２０Ｋに匹敵する奴が出た～
ＦＶ５０ＫＩＴだ～３４万画素、１１８８mm、８ルクス～
つ、ついにキャノンの時代が来ちゃったかあ！？～

608 ：２２０Ｋ男：04/01/22 12:01

２２Ｋ買っちゃった奴らってもしかして勇み足だったんじゃねぇ
の？ＦＶ５０ＫＩＴの方が明らかに上じゃん。はあ～待ってて
良かったあ～

609 ：名無しさん＠３周年：04/01/22 12:06

8ルクスの時のシャッタースピードは？

610 ：名無しさん＠３周年：04/01/22 12:45

1/6CCDで、まともな８ﾙｸｽ機を作るには
超革命的新技術でもないと無理なわけだが
そんなアナウンスはどこにもないな
こんなの真に受ける奴は、不動産取引きの
時とか気を付けろよ（藁

611 ：２２０Ｋ男：04/01/22 13:30

>>610

そうだ1/6CCDに30mmのレンズ径のことを考えたら
実質TRV620Kの性能を凌駕しているという恐ろしい
事実にたどり着く。や、やるじゃんキャノン (汗
FV50KITについて大御所ソニヲタの見解を聞きたい所だが
奴は22K買っちゃったんだよな (藁悔しまぎれに叩かれるかも

612 ：名無しさん＠３周年：04/01/22 14:17

>>610
なにも分かってないアホの３馬鹿は放置しろ。

613 ：名無しさん＠３周年：04/01/22 17:38

2ルクス　ナイトモード　1/8秒
8ルクス　オートモード　1/30秒
普通は
16ルクス　1/60秒

614 ：FV50MAN：04/01/22 18:35

普通オートモードといったら1/60だろ
でたらめ言うなよ。証拠のソース出せ

615 ：名無しさん＠３周年：04/01/22 19:18

FV50MAN=２２０Ｋ男=キウイ=ｿﾆｦﾀ（=異常者）　放置の方向で

616 ：名無しさん＠３周年：04/01/22 19:20

別に｡既にオレの知識はお前らカスの限界を越えているから
オレが考えていることが常に最新であるからお前らはそれを
ありがたく聞いて真似して涙を流して喜んでいればいい
オレは初心厨どもに影響を与えられるような神になりたいんだ

617 ：２２０Ｋ男：04/01/22 19:25

618 ：ビデオサロン2月号より：04/01/22 21:27

FV50
通常モード　　　　　　　　　　　　　 16ﾙｸｽ
オートスローシャッターモード　　　8ﾙｸｽ
ナイトモード　　　　　　　　　　　　　　2ﾙｸｽ

キャノのＨＰは確信犯だな。悪質すぎ…

619 ：名無しさん＠３周年：04/01/22 23:11

え？何？
FV50ってよさげ何ですか？
22ｋを在庫で探そうかと思ってたけどFV50を検討してみます

620 ：名無しさん＠３周年：04/01/22 23:32

>>618
Webサイトのほうも正直に書いてあるけど？
昔は1/8秒のときの数値しか書いてなかったぜ

621 ：名無しさん＠３周年：04/01/23 00:13

通常時16ﾙｸｽなんて、書いてあったっけ？
「オートモード時8ﾙｸｽ」なんて、トーシローを
騙そうとしてるのがミエミエだろｗ

622 ：名無しさん＠３周年：04/01/23 00:16

ま、まさか、カタログの方にも16ﾙｸｽ書かないなんてこたーねぇよなw

623 ：名無しさん＠３周年：04/01/23 01:42

>622
その16ﾙｸｽだって、ソニ基準なら20ﾙｸｽ級のシロモノ（藁

まぁ、騙されなさい、どんどん松下やキヤノンに騙されなさい。
これも人生勉強です。世の中信用できないな、ということを
愚かな人達は痛感しなければなりません。

624 ：名無しさん＠３周年：04/01/23 02:03

プロの皆さんがこんな所にネチネチと書き込むとは思えないのだが・・・

625 ：名無しさん＠３周年：04/01/23 08:22

プロじゃないもん
　カタログにも書いて無いよ

騙しは松下、キヤノンに較べSONYは幾分少ない

626 ：625：04/01/23 08:34

あっ　カタログの事ね

627 ：FV50MAN：04/01/23 08:38

まあいい・・・ことの真相は展示中の実機をいじりまわして
実際に性能を体験してみればいずれわかることよ・・・

628 ：名無しさん＠３周年：04/01/23 09:24

>>627
くだらないことかくな。
1/6 CCDに期待する馬鹿か？

629 ：名無しさん＠３周年：04/01/23 18:57

このスレ読んで、ソニーの新型がイマイチとわかったので、
ヤ○ダでTRV22K白買いました。
44500円でした。（ちなみに展示品でよければバッグと三脚つけてくれるそうです）

他のメーカーも考えたんですけど（特にIXYDVM2）、
バッテリーが弱いのでヤメました。

630 ：名無しさん＠３周年：04/01/23 21:32

目糞が鼻糞を笑う

631 ：549：04/01/23 23:50

M1とPV130はどちらが画質いいか誰か知りませんか？

632 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 00:09

ソニーの22Kと後継機のHC30のどちらを買うか悩んだ末ちょっと高いですけど
HC30の方を買うことにしました。
なんといっても小さいのと殆ど野外でしか使わない予定なので感度よりも
液晶画面の見やすさをとりました。ハイブリッド液晶だそうなので
直射日光の当たるところでも使いやすいかなと思いました。

633 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 00:37

ところが
「陽のあたっている場所で白とび、
陰になっているところの黒つぶれで後悔する」
に一万ルピー。

634 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 01:00

>>631
被写体によるっつってんだろ

635 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 01:31

まあ、何だかんだ言ったって新しい方を買うわなぁ

636 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 01:37

>>633
日向から日陰まで一様に写ったら見るに耐えないキモイ画だろ
白とび黒つぶれと言うのなら具体的な数値で示してくれよ

637 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 02:09

＞636
具体的な数値で示したら理解できるのか？
せっかくだから日向と日陰のそれぞれを具体的な数値で示してみてよ。

638 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 03:19

後悔するぐらい酷いんだろ
どれぐらい酷いのか教えてくれって言ってるのさ
後悔すると言ってるのはお前さんだぞ

639 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 03:52

>日向から日陰まで一様に写ったら見るに耐えないキモイ画だろ

肉眼で見えていたところが、とんで見えなくなるのです。

640 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 08:37

コントラストが高くて綺麗とか言っちゃうんだろきっと

641 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 09:32

結婚式とかで写真屋さんが回してるビデオカメラってソニー製が多いように感じますが
やっぱりビデオはソニーが一番なんでしょうか？

642 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 09:33

TRV33Kとdx95が安いので悩んでます。
マイＰＣにはファイヤーが無いのでＵＳＢを考えてるのですが
ＵＳＢでの取り込み具合どうでしょうか？
へぼいでしょうか

643 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 10:04

> 結婚式とかで写真屋さんが

　そんな片手間仕事の機材では参考にならないでしょう
　一般家庭と変わらん

644 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 10:09

>636
>日向から日陰まで一様に写ったら見るに耐えないキモイ画だろ

>640
> コントラストが高くて綺麗とか言っちゃうんだろきっと

面白い！　頑張ってもっとやって

645 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 13:42

普通に遊びに行った時に撮ったりしようと思ってます。
あと、バイクの競技も撮ろうかと思っております。
なにがおすすめですか？

あと、２２ｋとＰＣ３００
買うならどっちがいいとおもいますか？

646 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 13:56

>>645
・・・
バイク競技で使おうとするんなら光学式手ぶれ補正のやつがいいんじゃないか
遊びに行くときに撮るんならなんでもいいよ

22Kと300だけど、どっちも予算内なら
好きな方選びなよ

とりあえず、こんな乱暴な質問は無いよ
もっと予算とか望遠希望とか合わせて書けバカ

647 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 14:30

ごめんなさい

648 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 14:31

どちらがいいか人に聞いてるやつ。

どちらかのオーナーに、使用感などを質問するわけでもなし。

優柔不断と書いて、「　ゆ　う　じ　ゅ　う　ふ　だ　ん　」と読め。

649 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 15:10

22Kと105Kで迷っています。
105Kは付属のバッテリーだと実際は30分程度しか撮影できないと
聞いたのですが本当でしょうか？
また、22Kのバッテリー（付属の）では何分程度撮る事ができますか？

650 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 15:16

今日のチラシに22Ｋ載ってませんでした。
まだ4万円台で売ってるとこありませんか。

651 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/24 16:23

22ｋにしとけ　ﾊﾞｯﾃﾘｰは40分程だ

652 ：２２０Ｋ男：04/01/24 16:52

ＦＶ５０も検討してみて下さい

653 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 17:59

>>638
633は637と別人だぞ。
具体的に俺の感想をいうとGS50Kで夏の日差しの強い日に芝生で遊ぶ子供
の映像を見せてもらったんだが、その芝生が白くなって見れたもんじゃなかった。
君の目は、日向と日陰が同じ明るさで映るのか?
日陰は日陰なりに暗くなりつつも何があるかは目で見ればわかるだろ。
それが全く黒くつぶれる、あるいは日向が白とびするのになにか説明がいるのか？

654 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 18:01

22Kだってましだっつうだけでそんなに良いものではないぞ。
焦って買うほども無いだろ。

655 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 19:30

シャープの新型って1/4インチCCDなんですね。1/6じゃないんだぁ
だったら22Kをあせって入手しなくてもいい？？

656 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 19:34

シャープの２－３年前のモデルでVL-R3Kっていう機種についてです。
コジマで5万円強で売られてました。
少し大きなボディですが、光学25倍で興味があります。
シャープのHP見ても既に載っておらず、
30万画素程度だと思うのですが、CCDのサイズはいくらなんでしょう？
ご存知の方教えてくれくれm(__)m

657 ：名無し募集中。。。：04/01/24 19:46

http://www.google.co.jp/search?q=cache:GJlqH6YM6GoJ:www.rakuten.co.jp/tokiwa/410849/412481/+VL-R3K&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

658 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 20:01

>>655
＃は画質のチューニングがイマイチ。

659 ：名無しさん＠３周年：04/01/24 20:42

657さん、ありがとん
1/4インチか、この機種結構使えるかな。

660 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 02:11

主にダンスを撮る目的でビデオカメラの購入を考えています。
撮影場所は室内の蛍光灯下（スタジオ）、昼間の野外、
薄暗い室内（照明がキャンドルのみの場合もあり）です。
予算はできれば10万以下で、軽いものが希望です。
このスレを読んで22kか105kを候補にあげていたのですが、
sonyのパンフに「mac OSに対応してません」という機能がいろいろあって
mac使いの当方はやめた方がいいのか迷っています。ご助言お願いします。

661 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 02:48

>660
どの機能がMacOSに対応してないと書かれてるかは知らないけど、
OSXでIEEE1394経由で動画を取り込むだけなら何の問題も無いよ。

662 ：660：04/01/25 08:51

＞661
レスありがとうございます。
カタログにMac OSには対応していないと書かれているのは
USBストリーミング機能による動画の取り込み
DVD編集キット（別売り）のソフト：Ulead VideoStudio, Ulead DVD MovieWriter,
蔵衛門9デジブック
動画編集・加工時に使用するソフト：ImageMixer（付属品）, Image Transfer（別売）
です。
mac OSXで動画を保存・編集する場合上記の機能やソフトはあまり必要ないのでしょうか？
あと、おすすめ機種についてもアドバイスお願いします。

663 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 09:42

>>662
iMovieで動画の編集は可能（IEEE1394経由で取り込む）だから
付属ソフトが使えなくてもそんなに困らないと思うけどね。

664 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 11:04

>660
> 薄暗い室内（照明がキャンドルのみの場合もあり）です。
予算はできれば10万以下で、軽いものが希望です。

　　全く無理　そんなのありません　きっぱり
　　どうして誰も書かないの？

665 ：２２０Ｋ男：04/01/25 11:46

>>659
Ｒ３Ｋは隠れた名機だよ。俺が何度も挙げてるのに～
たしかスペックは２９万画素、１０００ｍｍ以上、６ルクス。
お～ＴＲＶ２４０Ｋを完全に凌駕している数値だな～
まあ我が愛する２２０Ｋが史上ＮＯ１だがな～

666 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 13:13

SonyのDCR-TRV27がキット込みで近所のさくらやで49,800円で売ってる！
在庫処分ですね。限定10台かー。うーん、デカいけど買ってしまおうかなぁ。

DCR-TRV27って使ってる人いる？やっぱりデカさはネックになる？

667 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 14:37

あれでデカいのか？？

668 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 14:49

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669 ：660：04/01/25 16:07

>664
参考までに薄暗い室内でも撮影可能な機種（価格帯）を教えてください。
たびたびすみません・・・
では、キャンドルのみという条件は無しにして
レストランやバー程度の照明でも10万以下の機種では踊りの撮影は無理でしょうか？

670 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 16:29

VX2100ならキャンドルのみでもOK
30万ですが。

671 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 17:13

>>>666
3.5インチ液晶は見やすくて良いぞ。

672 ：625：04/01/25 17:38

安くてキャンドルで撮れるのは　TRV116

673 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 17:42

>>669
たった10マソ、逝ってよし

674 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 18:00

>>673
オタクはひっこんどれ

675 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 18:37

Hi8をDVにS端子接続してDVに記録すればいいんじゃね
とか適当なこと言ってみる

676 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 19:34

強いていえばHi8のTRV116
暗くても映るが画質はここでは言えない

677 ：２２０Ｋ男：04/01/25 19:51

>>669
ＴＲＶ９５Ｋか１１０Ｋか２２０Ｋのスローシャッター４の時の
明るさが今現在最強。なんとＴＲ２８０ＰＫより明るいぞ！
ただし１／４なので思いっきりブレまくるが。
あと手ぶれ補正ＯＦＦにすると少しだけ明るくなるよ。

678 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 21:02

分かってるなおまいら。
あのバカ３匹は放置しろよ。

679 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 21:08

ビクターGR-D200S
パナソニックNV-GS50K-S
ならどっちがいいですかね。

680 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 21:20

シャープのVL-25を使っています。

MiniDVに録画した動画を、SDカードにコピーしたいのですが
どう操作したらいいでしょうか？

マニュアルをなくして困ってしまっています。
すれ違いですがよろしくお願いします。

681 ：キウイ：04/01/25 21:58

>>679
５０Ｋいいぞ！
ケケケケケケケケケケケケケッ

682 ：666：04/01/25 23:03

>>667
ひ弱でごめん。22kとかと比較すると少し大きいかなと思った次第。
でも、実際持ってみると結構軽かったので、ラスト１つを買いました。

>>671
ホント、この液晶のデカさは良いです。バッテリーの持ちが多少心配で
はありますがｗ。

683 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 23:13

>>682
27KクラスはQM71Dクラスのバッテリをつけてもバランスが崩れないからバッテリのもちは大丈夫だ。

684 ：名無しさん＠３周年：04/01/25 23:14

でも、33ｋとかも49800円くらいで売ってたりするから微妙だったかも。

685 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/26 00:28

２２０Ｋはたしかにいいな　
おれは持ってないけど友達のやつ見ていいと思ったよ

686 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 00:31

クラブ（踊る方）の中で撮影するなら、
やはり２２Ｋですかね。
でも、バッテリーの時間の短そうですね。
小さい方がいいので、DCR-IP1Kも気になるのですが、
画質悪そうだし。

　

687 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 01:30

>>686
普通のクラブなら22KでもIP1Kでもダメ。
よっぽど明るければ良いけど。
画質はあきらめて映っていることを目指して在庫処分の１０６でも買っとけ。

688 ：２２０Ｋ男：04/01/26 15:34

おっおっソニヲタが認めてくれますたよ
うっれしいな♪～

689 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 16:39

分かってるなおまいら。
このバカ３匹は放置しろよ。

690 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/26 19:00

まあ２２０Ｋは２４０Ｋにははるかに及ばないがな。

691 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 21:15

>>687
アドバイスありがとう。
検討します。

692 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 02:53

レンズ内のゴミって清掃してもらえるのでしょうか？
誰か教えて。

693 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 17:19

買ってみて初めてわかる２２ＫがＨｉ８に比べて画質が劣るという事実。

それを度々「価格.COM」で言及してるＯＬＤユーザーを見かけるが悉く

常連にいいまかされてる。

694 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 18:09

先日テレビを買い換えました。16:9のワイドなやつです。
せっかくなんでDVも16:9のに買い換えようかな～、なんて思っているんですがお勧めの機種ありますか？

チョコチョコッと検索かけてみたらキヤノンのFVM1が16:9にまともに対応してそう。
使っている方いらしたら感想を聞かせてください。

条件としては
1.15万円程度
2.16:9に対応している
3.光学テブレ補正
4.出来だけ動画の画質重視（静止画いらね）
こんなもんです。

今はソニーのTRV10を使っているので、それよりもきれいにうつるのがいいな。
使用する場所は蛍光灯の下が多いかな。

・・・それとも16:9はまだやめたほうがいいかな？

695 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 21:21

被写体最低照度が１１ルクスと１５ルクスではやはり、夜景撮影などでは
決定的に差が出るものなのでしょうか。

696 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 21:40

VX2100ってもう25万切ってるんだね。
売れてないのかな。。。

697 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 21:42

>>695
三脚を使う前提で、暗い場所で撮るということでなく、夜景なら極端な差はでないかと。

698 ：名無しさん＠３周年：04/01/27 22:20

＞695

さばよみの数値でなければ決定的なほどの差はないが、

さばよみ無しで７ルクスぐらいの性能が本来は必要なら、

１５ルクスというのは本来必要な性能の半分未満である。

699 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 00:15

>>693
まぁ昔のHi8は良かったからね。
でも今はそういうHi8は売って無いじゃん。

700 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 01:14

CCD-V700ってどう？
90年に買ったよ
1/2インチCCDだったかな

701 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 01:57

まったくの初心者ですみませんが質問させて下さい。
デジタルビデオカメラってモデルチェンジごとに動画の画質って良くなってる
訳じゃないんですか？このスレ見てたらなんかそんな風に思えるんですが..。
デジタルビデオはデジカメみたいに進化してる訳じゃないって事ですか？
あと、15万と8万くらいじゃ動画質に差はないんでしょうか？15万くらいの物を
買おうと思っていたんですが、型落ちで安くなった物を買った方が賢い買い方
なんでしょうか？
質問ばかりですみませんが、詳しい方、よろしくお願いします。カタログや店員は
正直言ってあまり信用できないみたいですので本当の所を教えて下さい。

702 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 02:09

記録部分がデジタル化したのは良かったが、１０年前の技術なのでエラー訂正が稚拙。
アナログでは滅多に見ないような大きなドロップアウトノイズも出る。
長時間モードでは画質のスペックは落ちないがドロップアウトノイズが増える。

カメラ部分は小型化とデジカメ化が進む度に退化する性能がある。
１５万円以下の機種と２５万円以上のVX2100、VX2000、XV2と比べてみよう。
カメラ部分が大違い。

703 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 10:09

>>703
２ちゃんねるにもウソが書かれることもあるから注意な。
まぁ702は良いこと書いてるから参考にしてみて。
付け足して言うと、コンパクトを狙うと大失敗する。
この手のものは、大きいほど画質が良いと思ったほうが良い。
あとレンズの口径が大きいと何かと画質が良いぞ。
まぁ一言ではいえないけど。

FV M1 KIT
http://cweb.canon.jp/dv/lineup/fvm1kit/point.html#point02

＞光学11倍※2ズームレンズ
＞※2 カード記録時光学9倍ズーム
誰か、光学ズームの理論値ってなんですか？教えてくださいです(ネタ)。

704 ：701：04/01/28 13:17

>702さん703さんありがとうごさいます。
やはり新製品ほど画質が綺麗になっているわけじゃないいんですね。
結局画素数よりもCCDの大きさを見ればいいんでしょうか？あと動画素数が
メガピクセルのものより40万くらいで3CCDの方がいいんでしょうか？
私のような素人はカタログのどこを見ればいいのかまったく分かりません。
お勧め、又は逆にやめた方がいいメーカーっていうのはありますか？
今回も質問ばかりですみませんが、よろしくお願いします。

705 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 13:25

最終的には自分の目で確かめる事だな
目で見てわかんなきゃ安いのを買えばいい
カメラは写してなんぼってことも忘れるなよ
写る事と写す事の違いも考えた方がいいぞ

706 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 15:44

今度初めてDVカメラを買うんですけど標準で付いてくるもの以外にそろえた方が
良いアクセサリーって何かありますか？
外で使うのでとりあえず大容量バッテリーパック２個と急速充電器は買う予定です。

707 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 17:01

なに撮るかわからんが、ワイコン、三脚、保護フィルタあたりはどうじゃ？

708 ：703：04/01/28 21:01

>704
これはすれ違いやけど、
子供とか人物を主に撮る場合はあまりでかいレンズが着いたカメラは遠慮しておいた方が良い。
レンズがでかいと緊張するから自然な表情がでないからね。

ＣＣＤは大きければ良いけど、その分値段も高くなる。まぁチェックはしたほうがいい。
画素数はテレビっていう低画質なもので見る分あまり必要ないように感じるけど、
縮小して表示される分きめの細かさが全然違うから、画素数の違う機種を店頭で確認しる！

あとはダイナミックレンジくらいかな。
ようするに深みで、↓を見れば分かると思う。
http://www.wan-in-black.com/digicame/d_column/column05/d_column05.htm

709 ：703：04/01/28 21:03

自分のおすすめはCanonの「FV M1 KIT」が良いと思いますよ。
http://cweb.canon.jp/dv/lineup/fvm1kit/
レンズも機械も大きい割りにはXV 2のような圧力も感じない。
まぁ、他のコンパクトビデオカメラのおしゃれには負けるだろうけど、
子持ちの家族くらいならこれくらい立派なものを持ってたほうが良いでしょう。
値段は普及期より３万円ほど高いけど、運動会とかで使うなら
スペックが高い方が全然らくだと思う。
学生とか、パーティーとかで気軽に使うタイプにはおすすめできないが、
>>704は画質の方が気になると思うので、これ位のものが必要と思います。
カタログ値では表せないものもあるから、値が同じだといって小さいカメラを無理して買うと
画質が心配だからやめたほうがいい。

やめたほうが良いっていうメーカーは無いけど、
Vectorは安価だし、SONYとかCanonもきれいだと思うけど。
あまりメーカーにこだわらなくてもいいですね。良いやつがあれば。

あとは>>705の言うように、実物を見て納得してから買ったほうが良い。
ネットで見てこれ良いなって思って買うと良いことは無い。
テレビショッピングが良い例（あれほどでもないか）
それより大型電器店とかいって衝動買いするほうがマシだと思うよ。
参考になるのかわからない変なアドバイスだけど、良いものを買えるように！

710 ：706：04/01/28 21:10

>>707
レスありがとうございます。
主にミニサーキットなどでバイクやカートのレースを撮ろうと思っています。
保護フィルターは確かに付けておいた方が安心感がありますね。
３脚は大昔に銀塩カメラ用に買ったのがありました。
コンバータは自分の用途の場合どちらかというとテレコンバーターかなと
思いますが必要かどうかは一度使ってから判断します。

711 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 21:43

>>710
ビデオカメラ撮るときはビデオカメラ用の滑らかに動く三脚が良いかも。
レースとか撮ってるときにパンがカタカタしてるとかっこ悪いかも。

712 ：名無しさん＠３周年：04/01/28 22:30

ゴルフのスイングを撮影するのにお勧めの機種はないですか？

ジャパネットタカタで買おうと思っていますので、その中から選んで教えてもらえませんでしょうか。
お手数ですが、ズブの素人なんです、お勧め機種を教えてください

参考サイト
ジャパネット
ttp://www.japanet.co.jp/

713 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 00:09

ジャパネットで買いたくないと思ってるオレって・・・。
http://www.kakaku.com/　価格コムで買ってみれば？サクセス以外で。

＞ゴルフのスイング
ゴルフのスイングでどう撮りたいのかを書いておけば周りもアドバイスしやすいと思います。
追加説明お願いします。
あと予測だけど、ゴルフのスイングは結構早いから、ちゃちなカメラじゃあまりよく写らない。
出来れば１０万程度の良いやつを買うかな、自分なら。

714 ：702：04/01/29 00:09

>701
カタログは機能を把握するだけに見る。
画質の参考にはしないほうがいい。
カタログを見ずに実際の画質を見よう。
カタログはメーカーの宣伝の為にある。
カタログを中途半端に見れば見るほど真実から遠ざかる。
カタログから真実を見つけ出す事は安易な事ではない。
ＦＶＭ１は最低照度性能が良ければ高い評価が得られただろう。
店内は明る過ぎるから、特に悪い部分を知ることが出来ない。

715 ：712：04/01/29 01:08

>713

ありがとうございます。

自分自身のゴルフスイングの全体の画を撮りたいと思っています。
（自分のスイングのどこが悪いのかを知るため）

ボールのインパクトの瞬間とか、速い映像や、ズームなど、そういう細かい撮影ではないです。

画像はＰＣに落としたいです。

ジャパネットタカタなのは、金銭の都合で（お金がなくて）
分割で購入しないといけないからです。

ソニーDCR-TRV33PK
ソニーDCR-PC105K
キヤノン IXY DV M2 KIT
ビクターGR-DX115

などが、ＨＰでお勧めで出ていました。

よろしくお願いします。

716 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 02:12

便乗なんだけど、
だれかステディカム系使ってるって方いらっしゃいます?
具体的に言うとこれ、
http://www.hanshin-s.co.jp/DTVS/stdipod.html

２２Ｋをいいお値段で手に入れたんで、ちょっと気になるんですよ。

717 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 02:17

一脚の下のほうに重り付けても同じような効果が得られるよ
基本的に重けりゃブレは少なくなるから
どこかで見たけど木で自作した人がいたなぁ？

718 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 11:35

>>713
サクセス以外でってどういうことですか？
他のスレでも、サクセス叩きを見かけるのですが、
具体的になにがダメなのか書かれてないので、気になって・・・
っていうか、1年程前にそこで、デジカメ買ったので、もう遅いのですが・・・
価格ｃｏｍで最安だったので・・・・
今のところ、特に問題無いのですが、気になりましたので、
誰か教えてください。

719 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 12:32

>>718
納期が遅い､初期不良対応が悪いってことくらいじゃないの？

720 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 13:21

>>718
サクセスの恐ろしさを知らぬのか、、、

721 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 16:53

ムービーとスチルを1台で済まそうとしたらこんな風になっちゃいました...。
さすがサムチョン！
http://img.villagephotos.com/p/2002-12/74415/SCD6050_4.jpg

722 ：713：04/01/29 19:10

>>715
初めは「○○に使いたい！」って絶対思って買うんだけど、
後で用途ってのは変わってくるもんだからあまりゴルフに固着しない方が良い。
ゴルフ用途には抜群で買ったけど他の用途にはたいしたこと無いなんてカメラはだめ。
全体的にバランスの良いカメラをおすすめ。
まぁ、単純に「ゴルフのスイングも確認しやすいしっかりしたカメラ」って程度で。

ゴルフのスイングは体の動きだけであっても結構早い。
ビデオカメラってのはデジカメよりはるかに小さいCCDをつかってるから
光の量が少ない＝シャッタースピードが遅い＝分身するような動画になる
なので、CCDが大きく感度の良いビデオカメラなんかがおすすめです。
ちょっと速い動作でもくっきり写ってくれると思います。
店頭なんかで見たら分かると思いますが、安いカメラは動かすとにじむようにぶれます。

＞ソニーDCR-TRV33PK
＞ソニーDCR-PC105K
これら二つはカタログ値はほぼ同じ。好きな形の方を買ったら良い。
画質はどうかしらんけど、普通に録画用途には使えると思う。

＞キヤノン IXY DV M2 KIT
上の機種よりＣＣＤのサイズもでかいし、撮影可能な最低照度もこっちの方が低い（良い）。
ってことで、自分ならこっちを買うよ。

＞ビクターGR-DX115
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=202040&MakerCD=83&Product=GR-DX300K
価格comのこの製品の掲示板にエラー多発とか出てるんで自分はちょっと勘弁です。

他におすすめは？っていわれたら、間違いなくFV M1 kitなんだけどなー。
IXY DV M2 KITより３万円高いけど、お金があまれば絶対FV M1 kitがおすすめ。
無かったらIXY DV M2 KITを買ってみて。
今ジャパネット見たけど、相場より２・３万円高いですね。価格コムで買うってのもけっこういいよ。

723 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 19:15

>718-720
サクセスって、無事に商品届くのが大半なんだろうが、
２ちゃんねるとか価格comの掲示板で良く見かけますよ。
納期が遅い・初期不良に対応が遅いとかはもちろん、
いろいろなサポートが客をなめきってるようです。
客をなめてる店でものを買っても気にならない人は良いですが、
機械がおかしくて持ち込んでも相手にもしてもらえない時は腹立ちますよ。
ベ○○電器で一度そういうことをされたが。まぁあそこは高いから眼中にも無いが。

724 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 20:06

初めてのDVとしてGS100Kを買った。
感想は
・画像は「こんなものか」という程度(他の機種は使ったことがないので
他とくらべてどうかはわかりません)。
・手ぶれ補正はいいと思う。
・ボタンの配置がいまいち(静止画を撮るボタンと動画を撮るボタンの位置を
逆にしてほしい)。

で、最大の欠点が(まだ使い方がわかってないだけかもしれんが)
動画撮影時に露出補正ができないこと。動画撮影時に露出補正が
できるDVってありまつか？

725 ：712：04/01/29 20:57

>722

教えてくれて、ありがとうございます！！！
ビデオカメラのこと全然知らなくて、本当に助かりました。

FV M1というのを探してみて、無ければ、ＩＸＹにすると思います。

本当に丁寧に教えてくれて、ありがとうございました。

726 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 21:25

>>724
撮影中にってことか?

727 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 21:26

>>725
プログレモードのある奴はどうよ？

728 ：キウイ：04/01/29 21:47

>>724
こいつバカ
１００Ｋを買って
>画像は「こんなものか」という程度
ぷぷぷっ・・・
まっ、おまいはビデオなんかやめてＤ1Ｘでも買ってろよ。

729 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 21:49

>>724
自分なりにパナの製品はあれだと思うんだが。、
ノートPCがLet's note！って時点でイラネ。

730 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 22:05

>>716

これはねー
ステディとしてはやくにたたないよ
しかも変形させるときに
ギコギコうるさい
だったら一脚の方がよっぽどいいよ

731 ：724：04/01/29 22:40

>>726
撮影中に変更が理想だけど、撮影前に設定でもかまわない。
100Kの説明書って静止画と動画をごっちゃに書いてるから
よくわからん

>>728
D1Xじゃあ動画が撮れねーだろ
それにDVに静止画は求めてないよ。

732 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 22:48

>>731
ＧＳ１００Ｋは知らんが明るさ補正くらい付いてないか?

733 ：名無しさん＠３周年：04/01/29 22:58

>>730
え、役にたたないんですか……一脚は以前かったものがあるんです。
他になにかお薦めのステディカムありますか?　家庭用で。

734 ：701：04/01/30 01:29

色々と教えて下さった方々、ありがとうございました。
特に>703さん、そして>702さん、大変勉強になりました。
カタログで自分に必要な機能のついている機種をいくつかピックアップして、
最終的には店頭で実際に画質を観てどれを買うか決めたいと思います。
分かりやすく丁寧に教えて頂き、本当にありがとうございました。

735 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 10:47

>光の量が少ない＝シャッタースピードが遅い＝分身するような動画になる
もっともですが、Ⅴカメラは基本的に１／６０秒ですよね。　手元の２／３インチＣＣＤ機
でも、デフォルトは１／６０です。

>>701
店頭で、シャッタースピードを高速に設定（１/１０００秒とか）して、その中で感度の高いもの
がいいのではないでしょうか。

操作に自信がなければ、（店員も把握してない可能性あり）レンズの前に濃いサングラスをかざして
みて。

>>724
動画撮影時に露出補正は、ＭＸ３０００では自由に出来ますよ。１００ｋでも多分可能では？

736 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 13:31

デジタルビデオカメラの掲示板見てて思うんだけどさぁ、特に価格コム。
買うのを迷ってるのは素人なのに、
素人相手に難しい言葉並べて悦入ってる奴多すぎ。

それに、今小型の1/6CCDは全てにおいてダメ、とか
ビデオカメラは冬の時代に突入、とかバカじゃねーの？
何も知らない、というか普通の消費者は気軽に撮影出来ればいいんだよ。
軽薄短小こそ今のビデオカメラには求められてるんだよ。
そんなのもわかんねーのか？
どんなに性能が良かったとしても
少しでも大きくて重かったら使わねーんだよ。
ごく普通の一般ユーザーは。頭でっかちはすっこんでろ。

そんな俺はSONY DSR-250注文しちまったじゃねえか！
そのくせGS55KとHC30で迷ってる。これはいかに。

737 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 15:00

736こそ「悦入ってる奴」だと思うが（藁

738 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 15:37

Ａ：これって美味しいんですか？

Ｂ：買って食べたけど、とっても美味しかったよ

Ｃ：よくそんなものを美味しいと言って満足しているね
　　私にはそんなマズイものは食べられません

Ｂ：美味しいと思ったから言ったけですけど

Ｃ：世の中にはもっと高級な食材があって
　　そっちの方が誰が食べても間違いなく美味しい

Ｂ：高級食材じゃなくたって味付けが良ければ美味しいし
私は十分満足してますけど？
　　それに高級食材は高くて毎日は食べられないでしょう？

Ｃ：それは食材が美味しいのではない
　　食材が良くなければ味が良いとはいえない

Ｂ：家族で食べるんだから高級じゃなくてもいいと思うんだけど

Ｃ：食べるのは自由だがそれを美味しいと言うのは間違いだ

739 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 15:51

>>738
高級かどうかではなく、調理のし方、（同じコストで）食材の選び方の問題でしょ。
論点が的外れですな。

740 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 16:03

>736
DSR-250
http://www.sony.jp/products/Professional/AV/DVCAM/DSR250/
この画像見て笑ったｗたしかに大きいね。

薄型短小を求めてる人はそれこそ店頭で見てくれば良いんだよ。
めんどくさいから聞いてるとかだったら腹立つけどね。
だいたい掲示板に書き込む人は中身に疑問を感じてるだろうし。
まぁ、でも速攻で高くてでかいカメラをすすめるのもどうかと思うけどね。

>>738
かなり笑ったｗ
でもIT製品系の掲示板っていったらどうしてもそういうのが多くなるからなー。
いいと感じたものをいいといえないで、なんでも理屈を追求されるし。
考え方は禿同。

741 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 16:05

重要なのは最初の「Ｃ」の言い方で、これが反感を買う原因なんだよ

742 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 16:16

>>739 はＣ。

743 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 17:03

というか、そういう奴等のいる掲示板に質問してるんだから
そういう回答が来て当然じゃないのか？

744 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 17:05

そういうやつらに紛れて分かった振りして回答してる馬鹿がむかつく。

745 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 17:15

Ａ：これって美味しいんですか？

Ｂ：買って食べたけど、とっても美味しかったよ

Ｃ：１０年前に比べると随分味が落ちてますけど、今となっては普通になってしまいました(^^；

Ｂ：比べたわけではないですけど、私は美味しいと思いましたし、今はこれしかないのだからしょうがないのでは？

Ｃ：１０年前と同じ食材と製法で作れば絶対美味しいと思うんですけど、お客の味覚の問題もありますね。
今の調味料かけ過ぎの味に慣れてしまっていて、難しいかも(^^；
お店もそれがわかっているので、いつまでも変わらないのでしょう。
そもそも食べ比べてないので何が美味しいのかわからなくなっているのだと思います(^^ﾒ

Ｂ：てめー、否定的な事しか言わないで、煽るのが目的なのかよ！いつまでもウジウジ同じことばっか言いやがって。
こっちこそ2chで煽り返してやる！

746 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 18:51

（^^；（^^；（^^；（^^ﾒ

747 ：名無しさん＠４周年：04/01/30 19:22

22Kをヤフオクに出して何か買おうと思っているのですが
新商品も含めて1/6レンズのミニDVカメラで
一番小さいのってどれですか？

748 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 19:31

今度初めてビデオカメラを買おうと思っています。
買う目的は、ディズニーランドのキャッスルショーやパレードを撮りたいから
です！！なので、そんなにすごく凝ったものでなく、簡単に操作できる物が欲
しいと考えています。しいて言えばミッキーがキレイに撮れれば嬉しいです。
そこで、どこのメーカーの物がいいのかご意見を聞かせてください！！
このビデオカメラがいいですよというご意見やどこのメーカーは悪いなど、
初心者で良くわからないので意見を参考に買おうと思っています。
宜しくお願いします。

749 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 20:12

>>748
DVX100AかVX2100かちょっと落ちてXV2。
簡単で綺麗ならまじで。

その他は、目いっぱい努力してまぁまぁにしか写らない。

750 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 20:22

>>747
1/6ならもはや好きなメーカー
デザインで買ってもよろしいかと思いまする。
あとは値段か。
>>748
749さんの意見が的確。

751 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 20:25

闇夜のカラスをライトつけずに撮りたいんですけど
お勧めはありますか？

752 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 20:51

>>751
DCR-VX2000かXV2しかないな

753 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 22:26

>>748
予算とか大きさとかもうちょい具体的なこと書かないと、まともなレスはもらえないよ。
今は大きくて綺麗に撮れる30万円以上か、20万以下で小さくて色々不満な機種の２種類しかない。

754 ：名無しさん＠３周年：04/01/30 23:51

GS100Kは、動画撮影用の露出補正ボタンを備えています。
ただし、液晶を開く必要があります。

755 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 02:20

デゼニーのパレードとかだったら三脚立ててナイトショットモードで撮れば。
夜間撮影ではスローシャッターもけっこういい映像効果になるぞ。

756 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 02:20

結局738は何が言いたかったんだ?

757 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 02:21

昼間のパレードもか。
まあ、デゼニー大好きな人ならどのカメラ買っても満足できるよ。

758 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 05:15

>>733

100k と　dvx100　で使ってみたけど
dvxではきつかったよ
100ｋ程度の使用範囲なら一脚でカメラの真下握って移動の方がチャチなジャイロと同等の効果だよ
安物ボット使うなら体鍛えた方がよっぽどいいと思うよ
物があってもベスト着用じゃないとボットの効果が最大限生かされないし
腕だけだと5分も持ってると腕がふるえてかえってカクカクするしね
ボットらしい画おさえたいなら腰がけっこう重要だ大腿筋あたりもかなり酷使
体力つけるのが一番効果的だと思けどな

759 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 06:36

細菌ﾊﾟﾅｦﾀのDVX売り込みが目立つな
業務機ｽﾚで評判悪いからか

760 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 08:13

>>759
おまいさんが必死にけなしてるだけじゃんｗ
発売してから値下げしっぱなしのPD170,VX2100をどうかしないと説得力ない。

VXは去年11月に発売して298000だったのが、今は247000円。。。
売れ残ってるVX2000との価格差が1万円しなくなってきてる。
売れてないのか？
買う側としちゃありがたいけど。

761 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 09:06

ソニーの今を見ればわかるわさ。。。

762 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 10:32

>>758
こういう商品もあるようで。
http://www.rakuten.co.jp/prodv/465541/465825/

「一脚で……」という方法だと、地をはうような移動を撮って遊べないのが気になるんです。
ところで、ステディカムについているジャイロってどんな物なんですか?

763 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 14:32

自転車のタイヤを外して軸を両手で持ってタイヤを回すんだよ
それで右左にタイヤを傾けようとしてみれば
ジャイロの基本を体で理解できるぞ
タイヤを持ってる762がカメラだからな
それとググれば出てくるような質問ばかり並べるなよ
ステディーカム売りたいのか？

764 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 14:50

ここにいる人達にとってはアホみたいな質問かもしれませんが優しい人教えて下さい。
画素の多いDVで撮ってもテレビで見ると結局40万くらいになるから画素は関係ないって
聞いたんですけど、もしそうだとしても解像度の高いハイビジョンテレビで見るときは
画素が多いDVで撮ったほうが綺麗に見えるんでつか？
質問の意味がわかりづらかったらスミマセン

765 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 15:11

テレビの解像度が高くなるとよけいにボロが目立つぞ　ゴルァー！
ビデオの機種によって画造りが違うから一概には言えないぞ　ゴルァー！
自分の目で確かめるのが一番だぞ　ゴルァー！

766 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 15:11

ＤＶの　記録解像度は　７２０かける４８０ドット　　　　　　　　　　　　４４へぇ
ハイビジョンテレビで　再生しても　記録解像度は　増えない　　　　　　　２２へぇ
それどころか　通常規格からの　ハイビジョン変換で　画質が落ちたりする　８８へぇ

767 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 15:15

アナログ地上波放送は、デジタルハイビジョンテレビよりアナログ地上波テレビで見たほうがきれいなんだよね？
（デジタルハイビジョンテレビでは変換をするため）

768 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 15:22

>>767
「きれい」は主観なのでひとそれぞれです。
素よりも
補正されまくった映像が好きという人も多いのでは。

769 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 15:27

>>763
知ったか

770 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 15:49

>>765-766
どーもありがとです。
記録画素と記録解像度は違うんですね。そんなことも知りませんでした。
HDV以外でハイビジョンテレビで見るのに比較的適した機種ってありますか？
もしどれも同じなんだったら、せめてDVで撮影したものをハイビジョンテレビで
綺麗に見る方法があれば教えて下さい。

771 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 16:21

７４９さん、ありがとうございます。
７５３さん、すみません、その通りでした(>_<)
７４９さんが教えてくださったような本格的なものではなく、
１０万以下のハンディカム（って言うんですか？）を買おうと
思っているんです。できれば８万以下と考えてます。
電気屋ではFV400とDCR-HC30を勧められました。
どちらも新製品だから勧めたんだと思うんです。あんまりお店の人の話は
信用できないので、皆さんの意見を聞かせてくださいm(__)m
あと、縦型と横型があると思うのですが、どんな違いがあるのですか？

772 ：716：04/01/31 17:02

>>771
DCR-HC30の前の機種を買いました。新機種発表でかなり安くなってます。
かなり小型化された反面画質は期待できないらしいのでさっさと買うことにしました。

縦型と横型は好みじゃないでしょうか。個人的には横型が構えやすいと思っています。

773 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 18:16

DCR-HC30をメモがわりに持ち歩こうかと思います。
最低照度も１１ルクスとまずまずなので。
それで撮影にはまるようなら、別に画質重視のものを
もう一台買おうかと思います。

774 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 18:22

ソニーの300Kがかなり安くなってるみたいなんですが人気がないんですかね？
買おうと思ってたんですけどもしかして評判悪いのかな。

775 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 18:31

>>774
評判はあんまり良くないようですね。

776 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 19:11

771さん、ありがとうございます。
DCR-HC30の前の機種といいますと、機種名は何ですか？
DCR-HC20なんてのがあるんですか？
やっぱり買うならソニーの物がいいんですか？

777 ：ｿﾆｦﾀ：04/01/31 20:21

　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
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　　　_＿　　　ヽヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
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　　　　-'　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
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　　　　　　 /　、｀ソ!　　　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／

778 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 22:35

>>774
あれはレンズが小さい。それなのに9万ってむちゃくちゃ。
それならCanonのM2を買ったほうが良いのでは。レンズがでかくて10万。
最近のメーカーはスペック重視ばかりでレンズに力を入れて無いからな～。
レンズメーカーのキヤノンが自分なりに納得行く。あくまで自分だけど。

779 ：名無しさん＠３周年：04/01/31 23:07

>>762
地をはう映像はアルテミスでも無理　一脚にこだわるわけではないけど結局体力
バランス維持装置の原理はヤジロベイ　バランス維持できれば画はok

ステディカムについて。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/984406068/l50

>>759
パナ使っているのは撮影中の操作やトータルのバランスがいいから
スペックだけで語るのは自己満足でしょ
もっと画と操作性のバランス製品が出てきたらいつでも乗り換えるさ
メーカーにこだわるのは馬鹿らしい

780 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 00:40

ヤマダ電機でもうHC40が売っていた。
２月７日発売の筈じゃなかった？

781 ：716：04/02/01 00:52

>>776
これです、
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/DCR-TRV22K/index.html

その新機種より分厚いです。店頭でさわってみて、逆にこれくらいが手頃かなと、衝動買いしました。
この買い物は値段で決めましたから、SONYがいいかどうかはわかりません。

>>779
ありがとうございます。参考になります。
『ちゃちい、自作で十分』説は昔からなんですね。
ビデオカメラで遊ぶのは久しぶりなので、色々やってみます。といいつつ、衝動的に買ってしまうかもしれない。買ったらレポしますね。

782 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 01:29

DV M２を近所のヤマ○電気で購入。￥78000に三脚付きでした。
ポイント１５％も還元なので、バッテリーとDVテープの購入もでき
ました。これでは、ソニーの新機種よりも・・・って感じで
即決でした。

しかし、撮ったものをテレビで見ると、液晶に移っているのとは
ぜんぜん違って、ショックをうけましたが
こんなもんなのでしょうか？

テープでなく、SDカードに動画をおとしてもたいして
かわないのでしょうか？

783 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 01:32

何をどう撮ってどんなところが違ってるの？

784 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 01:42

全くの初心者で、何がいいのかまったく分かりません。
いいアドバイスをもらえればと思い書き込みをしています。
被写体は、今度生まれる子供。
予算は、８万円以下くらいで。

今考えているのは、キャノンのIXY　DV　M2　KIT、ビクターのGR-DV5000
です。店で見て何となくですがいいなぁと思って選んでみたんですが。

他に、アドバイスがあったら教えてください。

785 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 02:21

私なら、ｿﾆ22kか♯VL-Z5。残った資金で銀塩一眼レフ。

786 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 02:22

>>776
>>784
ブランドやデザインににだわらないなら、
ソニーのDCR-HC30よりパナソニックのNV-GS55Kの方が良いよ。
DCR-HC30はフルモデルチェンジの最初の機種だからね。
その点、NV-GS55Kは前モデルと同じレンズのマイナーチェンジで
悪かった点をなるべく改良してる。HC30より小型軽量だし。

787 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 03:08

騙されなさい、騙されなさい、どんどん、松下やキヤノンに騙されなさい。
愚かな人達にとってはいい勉強でしょう。別に命を取られるわけではありません。
不動産にくらべたら損害も微々たるものです。あぁ、ビデオカメラごときで良かった…
と、あとで振り返ることが出来れば、あなたも成長したということです。

788 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 03:18

>>787
お前が１番愚かな感じがする、と釣られてみた

789 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 09:29

どれがいいですか？って質問する奴はどれ買っても同じだと思うのは俺だけ?

790 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 10:16

何買っていいかよくわからない人は
小型で軽量の買っておけば問題無い。

791 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 11:36

781さん、786さんありがとうございます。
あとは、値段と実物を見て気に入ったほうですね。
参考になりました！！
ありがとうございました

792 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 11:54

申し訳ありませんが。ぜひアドバイスをお願いします！
デジタルビデオカメラを買いたいと思っています。
それで、陸上やサッカー等を撮りたいと思います。かなり早く動く被写体を鮮明に撮りたいのですが、ぜひ最適の機種を教えてください！
今月には買う予定です。予算は５～６００００円とかなり少ないのですが、群馬住み（田舎すぎです）なので
そのあたりで安いお店等ありましたらお願いします

793 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 12:16

群馬ってYAMADAの本店があんじゃん

794 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 12:19

DCR-PC300K買っちまいました。
名古屋のﾋﾞｯｸで\95,800+10%でした。

795 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 12:40

>>786
パナの新機種、GS55Kから採用された
ピュアカラーエンジンってあなどれんな。
ライバル機のHC30より価格が高いのはそのせい？

HC30、HC40の売り文句って
パナの「愛情サイズ」の真似みたい。
いいのかねあれで。

796 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 14:03

＞どれがいいですか？って質問する奴はどれ買っても同じだと思うのは俺だけ?

あなたは、「どれがいいですか？」って質問する奴が、パナキティーちゃんだってことも輪からナインでつか？

ｿﾆｦﾀにかまってもらいたくて、さかんにエサまいてるようでつが、全然かからないようでつねぇ～ガンバ!!ｗ

797 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 14:09

>>796
頭悪そうな書き込み・・・いや、お前バカだろ

798 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 15:00

>>789
禿同。

>>790
見た目にウソ無しってか。
重くなったりすることは無い品ｗ

>>797
放置汁、きちがいだ。

799 ：ｿﾆｦﾀ：04/02/01 16:16

お前らそれどころじゃねえ。２ちゃんねる閉鎖だってよ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596

595 名前：名無しさん＠４周年投稿日： 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
　　　　　　　２ちゃんもう閉鎖するって本当？

596 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:???
　　　　　　　>>595
　　　　　　　本当。

■関連ｽﾚ
□祭りｽﾚ
　http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075607876/
□議論ｽﾚ
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075609399/

800 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 16:51

>>799
管理人のお遊び。閉鎖なんかしねえよボケが

801 ：２２０Ｋ男：04/02/01 17:14

うお～くそ～つ！とうとうＨＣ３０見つからんかったよ～
ＨＣ３０をこのスレで初めてお前らに勧めたまくった元祖のこの
俺の立場がないよ～でも俺の機材を見る目は確かだろ？(大得意気

802 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 18:20

HC30なんかｲﾗﾈ

803 ：ｿﾆｦﾀ：04/02/01 21:03

>>801
確かにダメだな。

804 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:25

DVDカムってイマイチなんですかね？
今までビデオカメラ使ったことないんですが・・・・
なんせ巻き戻しが楽！って聞いたのですが・・・
有名メーカー出してないってことは、ダメ？って思えて仕方ないのですが・・
誰か教えて下さい。

805 ：名無しさん＠３周年：04/02/01 22:27

だめです

806 ：２２０Ｋ男：04/02/02 01:20

【ソニー】ナイトショット撮影【ビデオカメラ】
456 ：２２０Ｋ男：04/02/01 17:40
別スレでの事だがちょっとこっそとりと俺の本心を話すよ。
ソニヲタはミスったな。２２Ｋ買うとは。その内ＨＣ４０買わな
かったことをいずれ後悔するだろう。奴とは仲良くやっていきた
いから奴の居るスレでこんなことは書けないけど今から奴のうろ
たえぶりが楽しみだ。おっと奴にはマジ内緒ね　(藁～

807 ：ｿﾆｦﾀ：04/02/02 02:10

大丈夫だ　やつは気付いてないようだ
奴はおもしろいな"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"

808 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 03:10

ｿﾆｦﾀが、自分のことを何で奴なんて呼ぶのかなぁ？
あなたは、自作自演も満足にできないのでつか（藁

809 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 08:20

教えてください。
本体にアナログの映像入力があって
できるだけ本体が小さくて
できるだけ安い機種を探してるのですが。
これに近い機種ってどれでしょうか？
ご存知の方お願いします。

810 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 09:27

ｿﾆｵﾀ＝２２０Ｋ男

２つとも透明あぼーんしてるからわからん（藁

811 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 09:39

>>809
今買える物ならHC30じゃないか？
GS55Kはまだ実物見てないからなんとも。
IP1Kもありかな？高いけど。

安いなら22Kだがもう値段も落ち着いてきたな。

812 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 11:00

>>811
ありがとう御座います。
1P1Kが小さくて良さそうですね高いですけど。
大変助かりました。

813 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 12:44

>>812
今だったらDCR-PC101Kとかはどうよ？
よく49800円くらいで売ってるし。
AV端子もよくあるやつで、１０５とか新しいやつに採用されてる特殊コネクタじゃないし。

814 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 12:52

ＤＣＲーＴＲＶ２４０Ｋ買ってみたけど､なかなかいいね。
ｘ２５倍もあるし、部屋の中でもきれいに撮れる。
これでホワイトバランスのホールドくらいついてて、miniDV使用でＴＲＶ７０Ｋ
くらいの大きさならいいんだが。

815 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 15:28

よくソニーが話題に出てきますけど
やっぱソニー製がいいんですかね？

816 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 15:44

松下なんて、マスコミの買収ぶりがひどいですよね
キヤノンだって、FV50を８ルクスとか言っちゃう神経ですよ
まともな製品出してれば、こんな悪質なことする必要あると
思いますか？
ま～、愚かな人達は一度騙されてみてみなさい。そうです、
どんどん騙されなさい。世間の怖さが分かるでしょう。
それも、いい人生勉強です。

817 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 16:26

>>815
そうは限らんよ。
パナのＭＸ３０００だって評判よかったし、
キヤノンのＸＶ２とかだってなかなか。
ビクターとシャープはこれがよかったという民生機はちょっと挙げられないが､
強いて言えば､シャープはＭＲ１とかＰＤ７の取り外せる液晶が面白かったとかかな？
ビクターはＧＲ－ＤＶ１でがんばってよくデジタル出した！って感じかな。
そういえば、ビクターはＨＤ１とかも始めて出したね。

818 ：２２０Ｋ男：04/02/02 16:47

ち、違うんだよソニヲタ！
>>806は俺の名を語って書いた愉快犯に違いない！
お、俺はそんなレスした覚えがないんだ！
し、信じてくれよお～

819 ：†&rlo;　卍：04/02/02 17:46

はいはい　騙りおつ

820 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 23:53

＞取り外せる液晶
あったあった。なつかしいなぁ。
カメラ部分が外せる日立の「はなれわざ」ＤＶで復活しないかな。

821 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 00:07

>>820
そういえばDVで出てないね。
オレも欲しい。

822 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 00:21

ソニーのTRV22Kを買ったのですが、

ストラップに差し込んだ手に力を入れてカメラグリップを
強く握り込むと「ギギギーコ」と音が鳴ります。
また、カメラを傾けるとテープ入れのカバーがずれる音が
「ゴシゴシ」と鳴ります。

当然、撮影した映像にもこの音が派手に音が入り込みます。

今時の低価格帯カメラってのはこんなもんなんですか。
建て付け悪すぎじゃ無いですか。それとも不良品？

823 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 01:24

>>822
最近のは筐体のプラスチック化によってそんな感じになっている。
それが嫌だったらVX2100でも買うしかない。

安物買って金を節約した分は、本体をソフトに持つとか、
持つ位置を工夫するとか自分の努力でカバーするしかない。

824 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 02:46

22K買いました。46000円ぐらいでした。
USBカメラにもなるんですね。結構便利かも。

825 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 03:48

キヤノン IXY DV M2 KIT 税込み 69.000 買いでしょうか？
あとSDカード増量タイプとバッテリーは必要ですよね(　･д･)？

826 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 13:28

>>822
ソニーの22Kはそんな物だよ
あんま気にするな

827 ：822：04/02/03 20:39

そんなもんですか。
今度、電気屋いったときに他の機種も試してみよ。

828 ：名無しさん＠３周年：04/02/03 20:52

>>827=822
諦めいいな～

829 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 09:37

教えてください。
SONYの18kの在庫を見つけ評判を聞いたところ値段のわりになかなかの好評価のようです。同店に22kの在庫も有り購入を迷っております。この2機の大きな違いは外寸以外に何があるでしょうか。
趣味で花や木々を少しでも綺麗に撮りたいと思っております。
どなたか教えてください。お願いします。

830 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 09:44

SONYのDCR-HC40を買った！
ナイトショットプラスで暗闇でもカラーで撮れるって書いてあるよすげぇ！と買ったのに、全く撮れない！（怒

http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/GUIDE/DICTTIONARY/point03.html#02plus
ここにある猫の写真のようには絶対に撮れない。
店頭にあるカタログにも真っ暗闇で寝てる赤ちゃんの写真があり、これをナイトショットプラスで撮るとこうなる！とカラーの赤ちゃんの写真がある。

誇大広告だよね。
これからSONYに直接文句を言う。

831 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 12:24

・自然な色合い（見た目に近い色合い）で撮影できる機能
・イメージ画像は撮影効果をわかりやすく紹介したもので
　実際に撮影した画像ではございません

と書いてあるだけで
暗闇でカラーで撮れるなんてどこにも書いてネーヨ！

832 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 13:17

「0ルクスの暗闇の中でもフラッシュを使用しないで、
より自然な色合いで（見た目に近い色合いで）撮影できる機能です。」
０ルックスは目では見えません。
要するに、真っ暗なんだから、見た目に近い色合いとは真っ黒のことを言います。

833 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 13:20

>>829
デジカメで撮れ。
ビデオなら原色ＣＣＤつかえ。

834 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 13:48

>>832
うまい！座布団一枚！

835 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 13:54

↑てめぇ833　ふざけたこと言ってんじャねぇ
こっちは動きのある草木を撮りたくてこのスレに来てんじゃねぇか
それに有能なCCDビデオカメラに手が出ないから上記の2機に絞ってんだろ
これだから口の臭ぇビデオオタクは嫌いなんだよ

と、僕の濡れた彼女が言ってました。

836 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 14:02

動きのある草木
↑
メルヘンですね～　やっぱり草木が人型して動くんですか（笑

てか、デジカメの動画機能で十分、それも知らんのかボケェ

と、僕の濡れた彼女が白目をむいて言ってました。

837 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 14:08

もちつけyo おまえら
「人型して」ってなんだ
上記の2機をくらべられるやつなんてもはや折らんぞ
ってことだ

838 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 14:25

結局、ナイトショットプラスでも、暗闇で撮影したら従来機と同じでモノクロ（緑ぽい色）になるということですな。

SONYは紛らわしい画像を掲載するのヤメレ。

839 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 14:25

昼間っから熱いねぇ
833の「原色CCD」は正しいと思うぞ
花なら原色のほうが明らかに綺麗だからな
つまらん事に気をとられていると
赤がポワーンと浮いて写るビデオを買う事になるぞ

840 ：829：04/02/04 14:34

なるほど　なっとく。839の言い方はやさしいから原色CCDにします。
本当は833も836もやさしいひとなんだな。

841 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 15:25

１８Ｋと２２Ｋなら映りはほぼ同じだからしっくり手になじむ方にしな！ってこと。
２２Ｋはアクセサリシューに小指がひっかかったりするし。
１８Ｋも大体３９８００円くらいだから買い時といえばそうだし。
まあ２２Ｋも４万台だからどっちもどっち。

しかし、原色のＩＸＹＤＶ２とかをちょっと探して買う方が色のきれいなものを
撮るならお勧めできる。

まあ草木を撮るならデジカメの方がきれいに撮れると思うが。

842 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 15:28

>>837
指輪物語でもみろ。
「人型」の木が出てくる。

843 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 15:33

>>842
あなたは愉快な人ですね

844 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 16:29

>>842
あなたはつまらない人ですね

845 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 16:59

どっちなんだよ（笑

846 ：829：04/02/04 17:21

841へ
ありがとう

847 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 18:36

いいツッコミしてるね！君にも座布団一枚！

848 ：名無しさん＠３周年：04/02/04 23:05

http://panasonic.biz/sav/camera/ag-dvc30/ag-dvc30.html

これどうよ

849 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 02:49

18kと22kの違い
・形
・18kにはフォーカスリング有
　（代わりに22kは液晶タッチパネルでフォーカスできる）

あとは？

850 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 03:12

松下のGS100KとソニーのPC300Kで禿げしく悩んでます。
実際映像を観たんだけど、色の再現性は圧倒的に100の勝ちだけど詳細さでは
300の圧倒的な勝利だった。100は明るいけど画像の細部が荒く、潰れていた。
300は輪郭等細部まで奇麗にみえたけど、ダイナミックレンジが狭すぎ。暗い。
色を取るか形を取るか、なかなか決められない。
誰かこんな優柔不断な自分に的確なアドバイスをおねがいします。

851 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 06:04

>>850

もし、私なら松下のGS100Kを選ぶと思います。家庭用のＤＶカメラとして
満足いくレベルの画質だと思います。映像の明るさ感も万人受けする描写
だと思います。

ソニーのPC300Kは、業務用のサブカメラとして使用されている様な上位
機種の絵作りをこの価格帯のコストの中でも行っている印象で、上級機の
片鱗を感じさせるものの、人間はどうしてもより上が欲しくなってしまうので、
PC300Kで満足出来ればよいのですが、私などは金を幾ら掛けてもきりが
無くなる、という様な趣味の世界に入り込んでしまいそうになります。

GS100Kを選ぶと言っておいて、いい加減な答えですが、物としてはPC300K
の方が製品設計の「志」も高く感じますし、描写もGS100Kよりも好きです。

852 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 11:32

会社で簡単な記録用にデジタルビデオを買いたいのですが、予算10万以下(なるべく安く)
でお勧めの機種ってどんなのでしょう?用途は簡単な記録とプレゼンテーション、将来的に
パソコンでの編集もするつもりです。よろしくお願いします。

853 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 12:27

HC30にガッカリしたので
明日発売予定のGS55Kに期待してみる

854 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 13:09

もまいらAG-DVC30はスルーですか

855 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 13:15

>>854
まだ売ってない。

856 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 13:52

みんなどんなシーンでビデオカメラ持ち出すんだろう？
子供の運動会や、サッカー、バスケ他の試合の録画とかですか？
使い方のイメージが今ひとつわかなくて…

ちなみにDVテープってデジタルとはいいながらやっぱり重ね撮りすると
劣化しますか？

857 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 13:58

ごっつい古い書き込みだが、思わず>>304にうなずいてしまった。

MDウォークマン！3連続初期不良ってどういうことよ。
一台目はめんどくさくて寝かしといたらほんの2,3回しか持ち出してないのに
保証期限切れちゃって。3万どぶに捨てたようなもんだ。
関係ないレスでスマソさげ。

858 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 14:29

>>850
漏れはその比較で100Kを買った。
理由は横型のほうが持ちやすいから。

859 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 15:31

ヤフオクで３万程度で買えるＤＶでお勧めってありますか？
それともそれぐらいの安いのなら、8mmの方が良いんですかね？

860 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 15:42

ソニン　PC-7　pc-10　お薦めでっす。

861 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 15:46

>>860
サンクス！

862 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 16:19

>>861
何時壊れるかわからんからそんな古いのはやめとけ。
無難に１７Ｋとか１８Ｋとかにしとけ。
ＤＳ２００とかもよいぞ。

863 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 18:30

確かに横型のほうがもちやすい。でも、グリップが回転する
方がもっと楽だぞ。

864 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 18:40

実は回転するのグリップじゃなくてカメラ側なんだよね～

865 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 20:07

sony VX2100　使ってる人いませんか、
どうですか、つかいごごちは。

866 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 20:55

>>864
SHARPの液晶ビューカムのMG10みたいなやつのこといってるんじゃないか?

867 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 21:01

ビデオカメラ買おうと思って今日見てきた。

気になってたＨＣ３０、まだちょっと大きいなぁ。
質感もちょっと悪い・・・。あれなら当然２２Ｋの方がいいね。
パナソニックの新製品、ＧＳ５５Ｋすごく小さい。ﾋﾞﾋﾞｯﾀ
かなり軽かった。ソニーのＩＰ１Ｋに迫る勢いで小さい＋軽い。

迷ったから結局買わないで帰ってきた。
結構ソニーびいきの俺だったけど
ＧＳ５５Ｋ買ってみようかな。それかちょっと高いけどＩＰ１Ｋ。

868 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 23:16

>>867
ＧＳ５５Ｋもちやすいですか？

869 ：名無しさん＠３周年：04/02/05 23:31

>>867
ip1kってminiDVテープじゃないのが俺的にはダメポ。
そう考えるとgs55kがミニＤＶ界では世界最小最軽量？！

870 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 00:14

質問・雑談スレで答えが得られなかったのでこちらで聞かせてください。

動画30万画素クラスと100万画素クラスで、同じDVテープに60分撮れるって
いうことは両者で記録フォーマットが違うということでしょうか？
（画素数以外の条件は同等であるとして）

また、そうであるなら、100万画素クラスの方は単純に30万画素クラスと比
べて3倍ほどのビットレートで撮影できるということでしょうか？
そのメリットは？

PCに導入する時のファイルサイズも純粋に3倍になるのでしょうか？
それともある程度のビットレートにエンコードされることになるので
しょうか？

どうか教えて下さい。お願いします。

871 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 00:14

その辺の画質が気になる。50K と同じなら幻滅。

872 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 00:20

>>870
DVの記録画素数は34.5万画素固定。
違うのはCCDの画素数。

873 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 00:32

>>872
レスありがとうございます。ということは動画100万画素とかっていうのは
CCDの数としてはそれだけ使っているけど記録段階では34.5万画素にして
記録しているってことですよね。

結局、34.5万画素以上の有効画素数は純粋に静止画を目的に設けられている
ということなんでしょうか？

874 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 00:33

GS55K、なんか操作がめんどくさそう。タッチパネルって、
なんでソニーしか作れないんだろう。

875 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 00:35

ソニーって、壊れた時の修理代が高杉なんだよねー。

876 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 01:01

>>873 基本的にはそうだが、数画素まとめて平均取ることで
画質を上げていると主張している機種もある。
確かにそうすると34.5万画素を越える画素を「有効画素として」
使っていることになるが、実際の効果はよく解らん。

877 ：867：04/02/06 01:06

>>868
個人的には持ちやすかったですよ。
あくまで主観なんで店頭で触ってみてくだされ。
まあでも結局は首からぶら下げて使うつもりだから
出来るだけ軽くて小さい方がいいんすよね。

>>874 >>875
タッチパネルが嫌なんだＹＯーーーー。
これも個人的な考えですが（笑）
ＩＰ１Ｋは別規格テープだし、やっぱ５５Ｋにしようかな・・・

878 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 02:00

>>876
それじゃあ、有効38万画素くらいで1/4サイズ3CCDってあたりが家庭レベル
VGA動画としては申し分ないものを得られるスペックって感じですかねえ？
デジカメ持ってるし、ビデオに静止画なんてこれっぽっちも求めてないんだ
けどなあ。

879 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 02:16

>>878
そうだよ。
それが、MX3000、XV2、VX2000。。。

880 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 02:53

ＤＶＣ３０やっと細かいスペックから発売日、価格まで出してきたな。
http://panasonic.biz/sav/camera/ag-dvc30/ag-dvc30.html

もうちょっと高いと思ってたら３０万切ってるな。どのみち俺は買いそうだ。

フォーカスリングをオートフォーカスの時一時的にマニュアルズームとしても使える所や
３つのＵＳＥＲボタンに機能割り当てできるところとかかなり好感。
シーンファイル機能の設定保存件数もＶＸ２０００やＸＶ２みたいにひとつじゃなくて良い。
素人用途の俺には液晶が３.５なのもありがたいし、
このサイズこの感度でＸＶ２より軽量ってのはうまくできすぎてる気がする。
ただ画角も売りにするならもうちょい広角だとなお良かったな。

俺敵には今までのパナ機とバッテリ使いまわせるし
ＭＸ系と同じ４３ｍｍのフィルター径だから今使ってるワイコンとか魚眼使えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
赤外線撮影もどうせ盗撮だとか何とか言う奴が出てくるだろうな

881 ：850：04/02/06 03:29

>>851
レスありがとうございます。でも、ますます迷ってしまいますｗ
851さんにとっては300が好きだけど100のほうが無難ということでしょうか？
>>858
レスありがとうございます。
確かに100のほうが持ちやすいし液晶も大きくて撮影はしやすそうですよね。
画質に関してはどうですか？よかったら意見を聞かせてください。

882 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 09:50

>>880
もうちょっと出すと、旧DVX100が買える値段か…
後々安くなると思うけど

883 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 13:54

>>880
買ったら結果教えて

884 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 15:15

>>879
1/3 3CCDじゃなくて1/4 3CCD機出さないかなぁ

885 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 16:56

>>884
どういう意味？

886 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 23:19

DVテープって、上書きした時に画質劣化って起こります？

887 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 00:10

>>884
879のなかに1/4 3CCD機が入ってないか?

888 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 03:36

>>886
ドロップアウトは出やすくなると思う。

889 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 13:21

パナソニックの最低照度ってそんなあてにならないの？
例えば５５が１２の最低照度だと言っているとしたら、
ソニーで言うなら２０くらいと言うこと？

890 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 16:20

HC４０買いました。一見はプラスチックの部品がもうおもちゃの様で
「だめだこりゃ」がおそらく男性陣みな同じ感じじゃないでしょうか。
持ちにくいというかずんとこず頼りない感じで。
でもかみさんが気に入って、まぁ二人で使いたいしって。
色がオレンジが良かったみたいでしたがそれは３０だけなんで。
色についてだけは妥協するしかなかったのが残念みたいです。
まぁ子供を二人で撮りまくる用には気軽に使えてとてもいいと思います。
構えずに楽しく使える感じがいいです。

891 ：２２０Ｋ男：04/02/07 16:39

>>880
ん～？どれどれ・・・
ほ～う、こんなのがでるのか。
俺のＶＸ２０００ももうボロボロだし
タイムリーないい情報だな>>880乙乙乙～

892 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 16:49

ビデオカメラを買おうと思って初めて興味を持ってスペックを見てみたのだが、
エントリーモデルが親馬鹿のパパママを騙せればいいやと思う程度にびっくり。

893 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 18:15

撮れればいいって思ってる人もたくさんいるからな。
そういう人はスペックよりも簡単操作を望んでる。

894 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 21:03

先日，子供が生まれました。で，今日、ビデオカメラのカタログをもらってきました。
まず，DVというのが良く分からないですが，２０年ぐらいは，品質が保持されるのでしょうか。
また，テープが絡まって，撮影画像がおじゃんになるということはないのでしょうか。

895 ：T-Style：04/02/07 21:39

>>894
DVの特徴は、旧来のアナログフォーマット、Hi-8等と違ってテープ上にデジタル方式
(観念的には0と1の集合)でデータを記録するところにあります。

したがって、テープの故障、記録されたデータの損失が無いわけではありません。
テープ故障は基本的にアウトです。そうでなくとも、実際、コマが落ちたり音が飛ぶ話は
良く聞きますし、加えて、記録するデジタルデータは圧縮がかかっていて、加えて十分に
冗長化されていないため、データの損失によってはアナログフォーマット以上に大きく
映像が乱れるなど、映像により大きなダメージが及ぶことがあります。
結構、おまじない（一定の作法）でもって機材やテープを扱っているという程度に気を
遣っている人は多いです。

他方のデジタル方式のメリットは、あちこちで語られてることなのでご自身で参照して
下さい。

896 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 21:49

手ぶれ補正つき、高画質でバッテリもよく持ち、長く録画できなおかつ
暗くてもちゃんと撮れるお勧めのDVはなんですか？

897 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 22:25

＞手ぶれ補正つき、高画質でバッテリもよく持ち、長く録画できなおかつ
＞暗くてもちゃんと撮れるお勧めのDVはなんですか？

手ブレ補正はみんな付いているが、それ以外の要求を満たすビデオカメラは有るとも言えるし、無いとも言える。
録画時間は６０分テープにＳＰ録画で６０分を限度とする方が良い。ＬＰモードは互換性や信頼性に劣るのですすめられない。
８０分テープも信頼性に劣るのですすめられない。バッテリの持ちについてはバッテリの容量次第。本体の消費電力に極端な差はない。
暗くてもちゃんと撮れるのはVX2100とかVX2000、少し落ちてXV2、もっと落ちてTRV22Kだが生産終了で在庫のみ。
大きな問題は高画質かな。解像度はテレビ放送より良いはずなのに、実際にはテレビ放送に劣る機種ばっかり。

898 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 23:12

>>896
TRV240K

>>889
>パナソニックの最低照度ってそんなあてにならないの？
>例えば５５が１２の最低照度だと言っているとしたら、
>ソニーで言うなら２０くらいと言うこと？
ものによってまちまち｡
SONYの15ルックス機種同士でも全然違うし、
SONYの15ルックスと11ルックス機と比べてもどっちが低照度に強いかは微妙｡

899 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 23:24

ＨＣ３０の１１ルクス、ＧＳ５０ＫとＧＳ５５Ｋの１２ルクス、
それぞれの信憑性は非常にあやしい。

900 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 00:38

まぁ、ＨＣ３０はサバ読みだろ。１３～１５が妥当

901 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 00:44

ソニー新製品　ＰＣ－１０９　ＨＣ－４０　ＨＣ３０
室内では　ノイズだらけ　ﾋｴｰ

902 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 02:33

俺、HC30の青を買ったけどべつに特に安っぽいとは思わないけどな？
同価格帯なら似たようなもんだろ。何と比べてるんだか。

903 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 02:44

他社ヲタの煽りでしょ

904 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 03:15

HC30はちょっと高さが高い、GS55Kはちょっと高さが低い。
昼間の作ってくれよ～
持ちにくいよ。

905 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 03:47

写真では撮れない正月のお参り、動画で撮るとなぜか写るのはどうしてだろう？

906 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 04:02

↑なぞなぞ？

907 ：894：04/02/08 08:08

>>895
なるほど，まだ，DVの現物を見たことはないのですが，
物理的な構造や脆弱性は，Hi8と同じか，それ以下といった感じですね・・・。
親父が持っているHi８（１０年前？購入）と比べて，画素数の向上とかナイトショットとか，
カタログ上で見栄えのする機能の向上は，とても素晴らしいのですが，それに比して，
記録メディアについては，あまり変わっていないような・・・。確かに，メディアの場合，
規格そのものを各メーカー同士で統一する必要性とか，いろいろ問題もあるのでしょうけど。
丁寧な説明，有難うございました。

908 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 10:35

>>895
物理的な構造や脆弱性はHi8よりもはるかに下です。

>カタログ上で見栄えのする機能
これは必ずしも画質が向上する機能ではありません。

>記録メディアについては，あまり変わっていないような
かなり変わってます。エラー訂正がきかなくなるほどテープ自体が
劣化していなければ、画質はほぼ同等です。
ダビングしても基本的には劣化が無いことになってます。

909 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 10:43

>>902

ソニーの前モデルの22Kと比べると安っぽくなったと思います。

910 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 11:27

まぁ今はお気軽クラスなら結局HCか55kがいいと思います。
55kはまだ観てませんが人がHC買うのに付き合って、ちょい撮影など
かなりいじって来ました。
自分もそうですが22kを買った者でかつCCD面積と画素数とかの知識を
変に知ってしまうと色々意見がありますが、
所詮このクラスです。日常使用で差は感じませんよ。（差を知っている）だけで。
普通にこのクラスのものとして使うのなら、その辺に出しておいて
気軽に使えるのが最大の魅力なはずですから。
液晶が明るかったり、キャップをなくさないなんかはうらやましいです。

911 ：(･∀･)：04/02/08 13:22

>>910さん
全く同感です。
「差」を知るのは重要ですが、そのために振り回されて
肝心の「ビデオ撮影を楽しむ」というところをおろそかに
している(あるいはワザと知識をねぶっている!?)人
→通称マニアが多すぎます。
趣味の世界はそういうものだと言われればそれまでですが、
さぁこれから始めようという質問者まで巻き込まれている現状は、
あまり良いとは感じません。
とにかく始めてみて、そこからいろいろと「知」ことになるので、
入り口でウロウロさせないでくださいね、常連さん。
いまどき10数万円で、一生後悔もありませんよ。
買い換えが進んで景気も浮揚効果が狙えるかも？(^^;)
失礼しました。

912 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 14:32

俺ソニー大好きだけどＨＣ３０は安っぽいと思うよ。
うまく言えないんだけど、質感が変。
２２Ｋの方が絶対いい。
それにＨＣは思ったより小さくなってないし。
５５Ｋは明らかに小さかった。

913 ：T-Style：04/02/08 15:50

>>907
モザイク様にノイズが載ってテープがパーなんてのはHi-8ではなかったように
思いますが、下手にヘッドが汚れてる位でDVではそんなこともありますので。
ただ、PCノンリニア編集で映像の劣化をそんなに気にしないでよい点、フォーマット
の解像感(映像の解像感がDVなら優れてるという意味ではないです。)等、相応の
魅力も有りますよ。

914 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 18:48

HC30/HC40、皆さん安っぽいと感じますか。
やはり。

915 ：ｿﾆｦﾀ：04/02/08 18:51

ひさしぶり登場。まずはHCの感想だが、やっぱり２機種も要らんだろ！！
HC30のボディに40の性能積めた奴を、１機種だせばいーじゃねーかよ～
1/5CCDはIP1Kにも収まるんだから！！そんで１機種量産でコスト安くして
ソニースタイル価格で言うと、\84,800（つまり、30と40の中間）くらいにしろや！！
俺がソニーの社長だったら、そう命令してる。まぁ、でも今年はHC30,40圧勝
だろうが。次はTRV70K後継の発表かな。

ところで俺は今、IXY400に対する物欲は押え込んだのだが、PC105Kが
なんか欲しくなってきている…

916 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 19:36

>>912
幅が狭めで高さが中途半端に高いので、手のひらでこねてしまう様な
感じがして、その結果、持ちづらくバランスの悪い印象でした。

>>914
安っぽいと思いますが、それで安ければそれなりに満足できるのでは
ないかと思います。カラーの種類も多く、好きな色を選べるのもいいかも
知れません。

あとはもっと価格が下がればいいと思います。

917 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 19:50

>>910
いくらで買ったんだよ?
4万台の２２Ｋと６，７万台のＨＣ比べてんのか?

>>911
お前は誰に言ってるんだ?

918 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 20:04

出たばっかりの５５Ｋの新品、
ヤフオクで４万台で買えそうだから狙ってる
もうすぐ終了だな

919 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 20:15

さぁこれから始めようという質問者に適当な機種がない。
現状が悪くなっているのは、
>>911みたいな太鼓持ちがバカみたいにいるから。
こいつみたいな香具師って、ハイジャックでもされたら犯人の言うがままに非道を行うんだろう。
自分の身を守るために仕方がないって、悩む事すらしないんだろうな（ｗ
911って数字も因縁深いね。駄作ビデオカメラ原理主義者か。

920 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 20:44

ちょっち質問。
DVDのデジタルビデオカメラって、
DVのに比べたらやっぱ画質落ちるんですか？

921 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 21:45

>>920
録画時間が短すぎ

922 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 23:07

>>915
HC30より明らかに小さく見える55Kの圧勝かもよ！

923 ：名無しさん＠３周年：04/02/08 23:20

VX2000やVX2100にテレコン付けるのと
もともと光学20倍あるTRV310Kや最近のFV40や50とでは
どっちが画質いいのでしょうか？？

924 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 00:23

>>919
君
おつむ
だいじょうぶ？
低脳児？

925 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 00:30

>>924は論理的に反論できないようだ（ｗ
>>911のカキコを見ても文系工作員のようだね。

926 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 00:44

>>922
55Kの方が色も形もｶｯｺｲｲ
充電器もついてるし

でも、漏れはブランドネイムに負けて
HC40買ってしまったYO
やっぱ失敗かな

927 ：ｿﾆｦﾀ：04/02/09 01:53

PC109について言及するのを忘れた。はっきり言って109も要らない！！
HC30も要らない。(仮称)HC40改１機種だけでいい。
それは、さっき述べたHC30の筐体を使ったメガピクセル機だ。
あのちっこいIP1Kですら同じ1/5CCD積んでるんだから、技術的にはわけない。
そして値段は、3機種→1機種統合の量産効果でソニースタイル価格\82,800！！
価格コムだと、\69,800からスタート！！これ最強。
もしこれでいってたら、今年のソニーは98点でなく100点満点だったのだがな。

では、またしばらく、おいとまする。

928 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 02:12

持ち運びやすさ重視の人向けに縦型機は必要だろ

929 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 02:42

ヤフオクの５５Ｋ、結局６万だった。。ｼｮﾎﾞﾝﾇ

930 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 02:43

>>925
>>919相手に論理的に反論も糞も無いような気が。

931 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 09:30

>>925
俺は911は工作員ではないと思う。
自分が思ったことが絶対正しいと思って他の意見を受け付けない、
哀れな了見の狭いビデオヲタだと思う。

932 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 11:18

>>910
>所詮このクラスです。日常使用で差は感じませんよ。
それは両方持ってないから感じないだけ。
このクラスでどんどん小さくなって行き撮影機会が増えれば増えるほど
日常使用での差を感じるはず。それは両方持ってて撮り比べればわかること。
初めて使う人には比較対象がないからその画質がいいのか悪いのか分からない。
だからこそ、初心者であればあるほど条件の良いものを勧めるべきだろ。
ただ、だからといってＶＸ２０００とか勧めるのは本末転倒だが。

933 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 11:21

http://2chplus.2ch.net/superfree/
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　 |　／　／　　|文|／／／／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
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／|　　／　／　／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
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　 |　／　　　　　　　　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

934 ：紅の豚：04/02/09 12:46

　質問をしたいことがあります。
デジタルビデオカメラを購入したいと考えていますが、かけられる金額が少なく
60,000までで何とかなればと思っています。
　使用目的としてはスキー場での撮影をメインにしたいと考えていますが、
友人の結婚式や子供の成長記録にも使えたらと欲張りなことを考えています。

　商品自体は中古でもいいのでヤフオクで60,000以内で購入できる
商品でお勧めのものがあればお教え願いたいのですが。

　ちなみに漠然とpanasonicのGS50Kがいいなぁと思っています。
アドバイスお願いします。

935 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 13:51

>>934
ＤＣＲ－ＴＲＶ２２０，２２５，２４０Ｋはどうよ？
光学25倍ズームはすごいぞ。
miniDVよりDigital8のほうが転んでも壊れんかも知れん（希望的観測

936 ：２２０Ｋ男：04/02/09 14:39

ＦＶ５０ＫＩＴで妥協しとけ。Ｄ８は何処にも無いぜマジで

937 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 15:44

分かってるなおまいら。
このバカ３匹は放置しろよ。

938 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 16:30

>>936
2週間前にDCR-TRV240K買いましたが何か？

939 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 17:07

>>934

「５０Ｋがいいなぁ」って事は、小型軽量がご希望ですか？
パナのＧＳ５０Ｋもいいけど、後継機種のＧＳ５５Ｋはいかが。
あと少し待っていれば６万以下になると思うよ。
もし５０Ｋ買うなら４万以内だね。

それとやはりソニのＴＲＶ２２Ｋだね。ちょっと大きいけど。
液晶タッチパネル、充電は本体のみっていうクセあり。
税込５万以内で売ってればこっち買っちゃっていいかも。
ちなみに我が家では５０Ｋも２２Ｋも所有してます。

940 ：２２０Ｋ男：04/02/09 18:20

どこで買ったの？それ展示機？店員はカウンターから出した？
ボロボロだけどおれのＶＸ２０００と交換しないか？大丈夫。
問題はキズだらけのレンズとテープが回らないことくらいだから

941 ：911(･∀･)：04/02/09 18:22

世の中に「確固たる」理想、基準品などありません。
それをわかって言っているのか………
「昔より品質が落ちた」事例など、腐るほどあります。
ビデオカメラだけ、右肩上がりに進歩するなんて、
ホント自分の都合のみのｶｴﾙちゃんつね。
時がたつにつれ、いい方面やｲｸﾅｲ方向に向かったり、停滞したり、
消え去ったりするんですよ。わかりましたか？

942 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 18:22

とても気になるのですが・・・

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5903288

943 ：紅の豚：04/02/09 19:02

　返信有難うございます。
小型なもののほうが良いですね、それと939さんに質問なのですが、
50Ｋと55Ｋの違いがわかればお教え願えないでしょうか？

944 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 19:49

HC30の発売を待ってみましたが、外観がなんとくいやで値落ちた50Kを購入。
小さいのがいいですよ、やはり。
個人的にソニーの画質はマイルド、パナソニックはシャープだと感じます。
画質・音質も十分です。明かりのくらいステージでも十分に撮影できたし。
あまりくわしくない人は22Ｋ　HC30 HC40 55K 50K どれでも満足するはずですよ。
ただ、本体を買うときはバッテリーの追加購入費もあわせて検討しておいた方がいいですよ。

945 ：939：04/02/09 20:31

>>943
後継機種の５５Ｋはさらに小型軽量になってます。
それとテープの取り出しは５０Ｋに比べ７秒短縮。
レンズは同じですが中身はちょっとだけ性能アップしてます。
お店で買うと５０Ｋの新品は４万５千円程で買えるみたいですね。
出たばかりの５５Ｋ買わずに５０Ｋ買ってしまうのも手です。

946 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 20:50

>>941
おつむ大丈夫ですか?なんにも反論にもなってないどころか、
何が言いたいのかわかりません。
ソニヲタ、２２０Ｋ男、キウイにつぐ異常者さんですか?

947 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 21:48

>>945

店頭で動作確認してみましたが、前モデル（50K)は、びっくり
する位テープの取り出しの際にガシャンと音を立てて本体が
開きましたが、新モデルの55Kは大分静かになりました。

948 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 21:53

>>944

小ささや軽さ、という点ではソニーでもパナソニックでもいいと思いますが、
個人的にはカメラを三脚に取り付けたまま、カセットを交換することが
できるパナソニックの方が好きです（ソニーはカセットの位置の構造上、
カメラを一度三脚から取り外さないとカセットを交換することが出来ない
様です）。

949 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 23:08

>>941（>>911）
反論とダダこねは違うんだけど。
ビデオカメラが目立って低性能化してるんだけど。
「昔より品質が落ちた」事例など、腐るほどあるからと容認して、
自分自身の品質が落ちたことも容認しているようだね。
ミイラとりがミイラになっちゃった（ｗ
達観するのと容認するのとでは、価値が全く違う。わかる？

950 ：名無しさん＠３周年：04/02/09 23:19

BVW-35とBVW-50の違いは、大きくはラージテープが使えるかどうかで、
基本的な画質は同じですか？

951 ：911だが。：04/02/09 23:56

実際問題として
売上がこれで維持できるので、どんどん低機能化してもオッケーでつ。
画期的な「売り物」になる機能が出ないから、しょうがありません。
物価分、従業員のコスト増加分は、とどのつまり製品の価格上昇か、
維持するなら機能の陳腐化でカバーします。
それを嘆くのは、いわゆる「理想主義者」です。
それならば自分でそれを実現する製造企業を起こしてください。
この意見を非難したり異常者扱いするあなたたちは社会主義理想主義者でつね。(･∀･)

952 ：911：04/02/10 00:02

仮に
あなたたちの求めるものを体現した製品を作ったとしましょう。
それは従来品の25％アップのコストで実現できたとします、仮に。
しかし、この製品を投入したことでこのメーカーは25％以上の売上増を期待できません。
今の社会情勢を考えれば必然ですね。

ならばどうするか？
今より良くて現状維持、「コスト的に」前より安い製品の開発にかかります。
当然です。利益増加がはっきり予測できますもんね。
コストが25％削減してあって、前と同じか、機能アップ、または「そう見えれ」ば、
めでたく25％の利益増加です、やりましたね！(･∀･)

953 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 00:47

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954 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 00:54

もうそろそろいいかと思うが。
>>951
だから問題だと言っている。
あなたも認めている通り、機能の陳腐化が明らかにある。
そこが最も大切なところだろう。
それを踏まえて>>951の意見を吐いているとすると利潤重視の企業の論理側に立ち過ぎだ。
「モンクあるならお前が造れよ」っていう企業のものを誰が買うんだ。足りない脳みそで考えろ。

俺たちがモノを買おうとするのは
メーカーをもうけさせようと思って買ってるんじゃない。
ビデオなら、奇麗にいろいろなものを撮りたいから買うんだよ

誤解が無いように言うと、俺は>>910の意見に概ね同意してる
だが、
>時がたつにつれ、いい方面やｲｸﾅｲ方向に向かったり、停滞したり、
>消え去ったりするんですよ。わかりましたか？

>売上がこれで維持できるので、どんどん低機能化してもオッケーでつ。
>画期的な「売り物」になる機能が出ないから、しょうがありません。
こんな状態に消費者としておつきあいする必要は全くないんだよ
お付き合いしたいならお前が新製品買いまくれよ

っていうか、もう来んな。

955 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 01:16

>>951 >>911は薄利多売主義者か？
経営において　薄利多売だけが経営ではない。
というか経営の話しになっていない。
製造現場工員か技術に疎い下っ端営業の香具師。脳内で有能と思っているだけのメーカーの操り人形（ｗ
日本企業でありながら　安いモノさえつくればいいと思っている　時代遅れの香具師。
>>951 >>911のような信念のない香具師って　倒産前の逝印乳業にいっぱいいただろうね。
製造原価を抑えるために　腐りかけの牛乳を混ぜ込む。それも運送業者にさせる（ｗ
原価低減の大義名分の前に　本質を忘れている。
腐りかけの牛乳を混入させるかわりに
質の悪いＣＣＤを採用させる。根っこは同じだ。

956 ：911：04/02/10 01:24

そりゃそうでしょう。
今のたとえで言えば、
「腐った牛乳を皆様にたくさん売りつけて、
もうけたおカネで新鮮な牛乳を(自分だけ)買う」
が、正しい勝ち組の姿勢だと思いますが。
もちろん流行の売れてるものなど買いませんよ。
それは人などに簡単に教えるものではないでしょう。
だって、彼は「腐った」方を買って、こっちにおカネくれる人なんですから。

957 ：911：04/02/10 01:33

たとえばかりで申し訳ないですが、
あの日産の会長だって、ポルシェ乗ってるんですから(笑)

958 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 01:45

>「腐った牛乳を皆様にたくさん売りつけて、
>もうけたおカネで新鮮な牛乳を(自分だけ)買う」
>が、正しい勝ち組の姿勢だと思いますが。

そのうち、
「血に染まった麻薬を皆様にたくさん売りつけて、
もうけたおカネで健康を(自分だけ)買う」
が、正しい勝ち組の姿勢だと思いますが。に変質しそうだね。
そんな親の姿勢を見て　子どもも、
「メーカーの操り人形に成り下がった親を見捨てて、
親に関する労力を浮かせて自分だけが気楽に生活をする」
が、正しい子孫の姿勢だと思うんだろうな。
その子どもを親とする孫は．．．以下延々と続く姥捨ての醜態。
悪循環とはこういうものだ。盛者必衰。諸行無常。無情必衰。

959 ：911：04/02/10 01:50

「いい絵」を撮るためにビデオカメラ買う人は、いません。
撮影したい事象、現象があって、それを「なるたけ良く」撮りたいのです。

そこに、付け入るスキがあるのです(･∀･)

あ、あと○印乳業は倒産していませんよ、株式転換して吸収されただけです。
もちろん大株主だった「○○○家」も、資産安泰ですよ。念のため。

960 ：911：04/02/10 01:57

どうやら「商品」に過大な期待をされてらっしゃる方々ばかりのようだ………

いいですか、経済的には「勝ち組」でなければいけません。
そして、消費者としては「目覚めた自覚」をもって「勝ち組」の
仕掛けたワナを見破っていく鋭さが必要なのです。
それをこういうところで他人に質問して、安易に結果、答えのみをほしがる…………
そして「他人にたよりにされてる」と感じている回答者たち。

意識なき日本人にこそ、危機感を覚えますね私は。

961 ：954：04/02/10 02:01

>>956=951=941=911
なぜあなたの意見が非常に説得力の無い、議論にならないあやふやな意見なのかと言うと
結局おおざっぱな市場原理（しかも非常に陳腐な）を説くだけで
あなたのステートメントがいっこうに見えてこないからなんだよ。
陳腐な論理遊びがしたいのか、このDVスレで意見交換がしたいのか、どっちだ？
意見交換したいのなら、さらに自らの意見を推し進めろ。

前者なら以後リアクションはしないように努める。
せいぜい世の趨勢に迎合し続ければいいと思う。
後者であるという前提で話を進めると、
市場のニーズとして「小さく」「簡単に」「メガピクセル」というものがあるにせよ
それにのみ迎合して重んじるべきを重んじない現在のメーカーの姿勢は歓迎出来ない。
ハイアマチュア＆プロターゲットのVX2100においてはCCDサイズや画素数を全く変更することなく
その他の足回り（液晶とか）をスペックアップしたのに対し、
コンシューマ向けのローエンドモデルは何食わぬ顔で小型化、低感度化を押し進めているのは承服できないだろう。
「奇麗に撮れる」という至上命題を「メガピクセル」「手のひらサイズ」なんて
耳障りのいいコピーでかき消してしまっている現状は良くないだろうが。

962 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 02:02

醜態を誇らしげに語る>>911
スーフリの凶悪メンバーが誇らしげに犯行の実況を語るようなもの

子孫ネタにコメントしないのは
既に家庭崩壊しているのか　嫁も子どももいない中年独身
せいぜい腐った牛乳のようなものを量産してくれたまえ
自称勝ち組が　自傷キチガイになるまで（ｗ

963 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 02:08

二十代ならいざしらず、三十歳を超えて　勝ち組うんぬんとは
底の浅い>>911

964 ：911：04/02/10 02:10

今、ビデオカメラを購買しようとする人には「小さく」「簡単に」「メガピクセル」を目指すユーザーと、
「綺麗に撮れる」を目指すユーザーがいます。
前者は圧倒的に大人数で、メーカーの生産計画を左右するほど影響力があります。
が、しかしここの掲示板ではいいカモにされ遊ばれています。後述のｷﾓｲ人達に。

965 ：911：04/02/10 02:16

さて、後述のｷﾓｲ人達とは、「とにかく綺麗に撮る」ことが第一の命題です。
操作性が悪かろうが、10kgあろうがかまいません。
それはそれでいいのですが、一ついけないことが’あり、ここではそれが全てになっています。
それは、自分の気持ちを人に押し付けることです。

彼らは、もし将来「完璧な」ビデオカメラが完成した時、絶滅するのでしょうか？
いいえ。
また何か「どうでもいいこと」にこだわり、永遠に人に指導したがるでしょう。
そう、「余計なお世話」が多すぎるのです。彼らは。

966 ：911：04/02/10 02:17

追加です。

もう寝なさい。

967 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 02:20

あれれ。久しぶりに覗いてみたら荒れてますね。

968 ：954：04/02/10 02:21

>>960=959=911
再度問う。
結局このDVのスレにおいて、あなたは具体的にどういう意見をお持ちなのか。
それが文章として結実されない限りは、>>911からの意見はなんら論理として意味をなさず、
ただそこに命題のすり替えられたとりとめの無い言葉の羅列が並ぶのみだ。

> あ、あと○印乳業は倒産していませんよ、株式転換して吸収されただけです。
>もちろん大株主だった「○○○家」も、資産安泰ですよ。念のため。

あなたはどうやらただのバカではなさそうだから、上のようなレスが全く意味をなさないことは
すぐにお分かりだろう。

> いいですか、経済的には「勝ち組」でなければいけません。
同様に、マーケティングにおいてエピゴーネンが勝ち組となり得ないことも良くご存知だろう。
売れている商品のような商品を作ることがマーケティングなのではないし
リサーチの末にニーズの最大公約数的商品を作ることもまた、マーケティングではない。
表層化したニーズに迎合するのではなく、潜在的なニーズを創出することこそ勝ち組となり得るのだ。

で、どうなんだ、あなたの意見は。
意識無き日本人を弾劾出来るだけの意識が果たしてあなたにあるのか？

969 ：911：04/02/10 02:24

彼らはメーカーの横暴を解くが、実際何もできない無能力者に近い。
ホンダやソニーは、「なければ、企業がやらなければ自分で作ろう」というパワーがあった。
彼らは、雑誌(今時雑誌!)の執筆提灯持ちを吊るし上げるか、苦情のクレーム電話くらいしか
行動力はない。
自分にリスクがかかるのがこわいからだ。
そのくせ、他人には「より良くなるように」アドバイスはうるさいくらい欠かさない。
そう、自分がかかったワナに他の人が入るのがいやだから。

と、思っている。

970 ：911：04/02/10 02:29

これが「荒れている」と感じる予定調和君たちが、
集う場所、デジタル板。

批評家がいかにクソかって、よくわかりますな。

971 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 02:35

>>911
ここに来る人を2つのカテゴリーに分けてあれこれ語ってるようですが、
別にどうでも良い話だな。

どちらのカテゴリーの人も（それ以外の人も）貴方の持論に興味ないって。
まずもって貴方にニーズがないです。

972 ：911：04/02/10 02:41

そういう意味では、自分の使いやすいように改造したり、
撮影方法工夫している方々は、素直に尊敬いたします。
それを、メーカーの純正状態で、あれは良くない、これはあーだ、という
姿勢が情けなく感じるのかもしれません。
メーカー品がまるごとダメなら自分でまるごと作ってみろ。
工夫すると良くなるなら、まず使わせろ。(質問者に)
聞かれたら具体的に品種を言え。ずっとVX2100って言っていても全く疑問はない。
それを、
変に照れているのか、「それだと一般的でないだろうから○○の機種が～」とか、
フニャフニャ変えるな、意見を。

あ、私はAG-DVX100aです、おすすめは。

973 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 02:43

単純にデジタルビデオカメラに関係ないから「荒れてる」ととられてもしょうがないです。
どうやら第2のカテゴリーの人がお嫌いみたいですが、んなことここで書き込まれてもな。
ほんとどうでもいい。

974 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 02:46

>>911
>>972
> あ、私はAG-DVX100aです、おすすめは。
ちなみにみんなが興味を持つのはその続きね。

975 ：911：04/02/10 02:52

良さは買ってからわかるでしょう。買いなさい。35万くらいになっていますよ。
特に各種設定はハマルこと請け合いです。
ここの回答者群なら、多分サルのようにやりまくりだと思います。

976 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 02:55

>>970
もうね、まさに>>973がそのままな事言ってるのです
このスレッド名は「デジタルビデオカメラはどれがいいですか」ですから
それに関係ない自己顕示レスが続くことはね、もうあれですよ、
「荒れてる」んですよね。やっぱ

しっかりして、>>911
今ならちょっと恥ずかしいくらいですむから

後、アホみたいにマジレス重ねる人も同罪ね

977 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 02:57

>>972
お前が寝ろよ(w

978 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 03:00

>>911
> 良さは買ってからわかるでしょう。
皆が何でここに遊びに来るのか、本当に分かってない人なんですね。

979 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 03:05

>>911
> 良さは買ってからわかるでしょう。
それしか言えんのなら帰れ！
おすすめのAG-DVX100aについて、有意義なお話をして下さるのなら、
朝まで語り合いましょう！

980 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 06:06

ハメデジプロに質問があります！！！！！！！
六万までの価格で「ハメ」「フェチ」「変態」撮影に最適なカメラは
なんでありますか？FV20？？
おれ、変態ですが「メカ」に弱く、なにを買えばいいか解りません
散々害出とか言ってイジメないで教えてください。
よろしくお願いします。

981 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 06:30

MZ３
マジおすすめ

982 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 07:31

>>911＝夜を徹して意地の汚さを公開しただけの存在。

983 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 09:29

>>911
マジ偏執狂でこわいよ。君。
君こそが「ｷﾓｲ人達」だってことに早く気づけよ。
例えは、当てはまってないし、言ってる事はコロコロ変わる。
しかも、論点はバラバラ。
そんな書き込みに何の説得力もないし、もちろん誰も納得しない。
誰も見たくない書き込み、意味のない書き込みは止めてくれよ。

984 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 09:38

ｷﾓｲ人つまり911には一ついけないことがあり、
ここではそれが全てになっています。
それは、自分の気持ちを人に押し付けることです。
「どうでもいいこと」にこだわり、永遠に人に指導したがるでしょう。
そう、「余計なお世話」が多すぎるのです。911は。

965より抜粋。911に言いたい､人の振り見て我が振り直せ。
偉そうな御託を言う前に自分のことを見つめなおしましょう。

985 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 10:10

「最近のビデオはダメダメ論」が否定されるといつもこうなるな
で、一つ質問なんだけど、ダメダメ論を毎日の様にいろんな掲示板に書き込んでる
一部の人達は何をどうしたいわけ？
抽象論は聞き飽きたからさぁ。具体的に聞かせてよ？
それとさぁ、何でいつも論点を摩り替えて違う話にするんだよ

986 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 11:03

>>985
誰に言ってんのか分からん。番号くらい書いてくれ。

987 ：２２０Ｋ男：04/02/10 12:47

>>980
今有る奴だったらＴＲＶ１０６Ｋだな。
室内と暗闇のハメ撮りにも対応できる低照度とＮＳ機能。
フェチ物も大きく撮れる８４０ｍｍの光学ズーム。
その他もろもろ変体機能満載でたったの４万以下！
ど、どうよ～お客さ～ん！・・・ってか？

988 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 12:50

>>985
「最近のビデオはダメダメ論を否定」してたのはまず誰のこと？
もしかして、>>911のこと？

> 意識なき日本人にこそ、危機感を覚えますね私は。

という抽象論に具体論で答えろってことですかね？
この意見は論点をすり替えてないんですかね？

ってか、お　ま　え　>>911だろ？さては。
そうでないとしても、途中からビデオダメダメ論とは遠い世界に
話が行ってしまっていることに気付けバカ。

989 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 13:48

>で、一つ質問なんだけど、ダメダメ論を毎日の様にいろんな掲示板に書き込んでる
>一部の人達は何をどうしたいわけ？

メーカーにマトモなビデオカメラを作って欲しい。

マトモ＝過去の普及帯家庭用機の感度、ダイナミックレンジ、低照度での色ノリ等

990 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 13:53

ところで価格から何人ぐらい出張してきてんの？

991 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 15:55

>>985
そもそも「ダメダメ論」って表現自体が抽象的。
何のことか分からないから否定しようもない。

992 ：991：04/02/10 16:01

つまりどのダメか具体的じゃないってこと。
議論のしようがない。

993 ：ｿﾆｦﾀ：04/02/10 17:20

最後にやっぱ、もう一言。
価格の奴らも、アホすぎ！！俺もＤＶ歴８年だから、奴らの言いたいことは分かるが、方法が間違っている。
あの２２Ｋを誉めてるんだか、けなしてるんだか分からなかった物言いは、一般人相手には逆効果。
一般人に高感度機の優位性を知らしめたければ、22K死守に全力を尽くすべきだった。普通にイチ押しすればいい
ところを、「22Kで我慢するしかない…」「22Kなら、何か映っているかもしれません…」なんて変な言い方するから、
トーシロー連中は、「やっぱ、22Kって安物粗悪品なの？」「じゃ、店員の薦める松下とかビクターにしとこっかな…」
なんてことになる。
結果が22K消滅…一般人はVXクラスになんぞ縁はないので、もう高感度機の使い心地を知ることも出来ない。
余計、今の流れは変えられなくなる。価格の馬鹿どもも、自業自得だな。22Kが残っていれば、まだ望みもあっ
たものをｗ

では、こんどこそ、こんな糞スレに用はないので、失礼する。

994 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 17:34

価格の常連はバカばっかり。
オナニー書き込み、自己満足書き込みばっかり。

995 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 17:39

ラインナップを見直してほしいだけなんだけどなあ。

小型機に注力するのはいいのよ、そのニーズがあるんだったら。
中級クラスの中に一つは変に高画素を喧伝せずに、
メガピクセルじゃないしっかりした高感度の機種を入れてほしいんだよ。
今は変に高い機種は画素も高いなんて意味が分からない風潮があってマズ～。

8万～10万クラスの中に
1/3CCD・68万画素・光学式手ぶれ補正・12倍ズーム・広角寄り（可能なら原色フィルタ）
なんてモノがあったら一部にはバカ売れでしょう。

画像エンジンは後続の機種ほどしっかりしているのは間違いないんだから
それを積んで。

とか妄想してみた。

996 ：次スレ1：04/02/10 17:49

次スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1076402491/

997 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 17:50

997

998 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 17:51

998

999 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 17:53

999

1000 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 17:53

100000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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