今ＩＣレコーダー買うなら？Part3

前すれ
今ＩＣレコーダー買うなら？Part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1028986105/
サンヨーB80RMが大人気の巻き

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/02/26/12.html

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!２げっと

>>2
よさそうだな。
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名刺サイズの小型設計、
MP3/WMA再生、MP3録音、データ保存可能
128MBまたは256MBのメモリ内蔵。
ICR-B80RMと比べて、さらに小さくなって
高機能になった感じ。

しかし俺様のようなMacerにとっては、
USBによるデータの転送が専用ソフトが必要だということが痛い。
ICR-B80RMみたいにMacでそのまま使えれば即買いなんだけどなぁ。

とりあえずその転送ソフトはWin用のみってことみたいですね

>>1
おつ

>>2
外部マイクでモノラル録音・・・・・・・ｲﾗﾈ

>>6
じゃ、お前はこれを買うしかないね。
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>>7
ｼｬｲﾝ、ｷﾀｰωωωωωωωωωωωωωω

>>6
目がついてる？

>>10
脳味噌入ってる？

>>11
頭悪そう（ﾌﾟ

>>2
AMチューナーなら即買いなのになあ。よりによってFMか.........

>>2
電話録音用アダプター／ケーブル、外部マイク、ライン入力ケーブル、
FMチューナー・・・・・・・・・余計なモンつけないで、値段下げろや。

そもそもアメリカ製の精密機器なんて買う気もないが。

>>2
俺の中ではかなり理想的だ
録音時間の弱点が解消されてるし。
でも確かに電話アダプタはいらねえまぁ・・。

外部マイクでのMP3録音は、最高32kbpsなの？！
なんでこんな仕様なんだ…。惜しすぎる。

いや160kbpsって書いてあるが・・。

ICR-B80RMって、パソコンのＵＳＢに差し込んで、
ICR-B80RMの電池を使わずに、
ICR-B80RMへのライン入力から
カセットテープをMP3に変換し
変換作業後に
MP3データをパソコンに移動する
というような使い方はできますか？

つまり、
ＵＳＢから電源供給されて電池不要の状態で
アナログデータをMP3化できますか？

前スレ>994

正確に測ったことがないので
なんとも言えないが
ニッ水はTOSHIBAで680mAh　1.2V
充電器はFUJIFILMです
ダイソーで買ったアルカリ電池よりは
長持ちしたような気がしただけです
1.2Vてとこが気になる
今度、暇な時に耐久試験してみたいな
って誰かしてくれ！！
お願いします
あ、メーカー保証対象外かもしれない

>>19
充電式電池の電圧は、ふつうどれも1.2Vですが。
ただし、使い切る直前まであまり下がらず、安定しているのが特長です。
アルカリ電池は電圧が1.5Vでも、使っていくうちに下がっていきます。
でも駆動電圧の低い機器なら、たいていアルカリ電池の方が長持ちします。

>>18
でけん

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　　あなたの探し物こちらで見つかります

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/02/26/12.html
ってＡＣアダプターは付属していますか？

ジャーパネット,ジャパネット,,(ry

>>2
MP3マイク入力(8/16/32kbps)、MP3ライン入力(96/128/160kbps)
これって外部マイクを付けたら160kbpsまでいけるってことの？
それだったらかなり欲しいけど、
できれば国産がいいなぁ。

Rio_DR30には
拡張メディアスロットと
USBマスストレージに対応してほしかった
自宅でWin、会社でMacなので

ICR-B80RM使ってるけど
リピートとかシャッフルができないから
音楽とか語学用にはいまいちかと

ICR-B80RM後継機に
リピートボタンと拡張スロットが付いて、
WMAも再生できれば、それでも良かったんだけど
ヘンなのでてきたし

返事来た。

>マイクはモノラル録音のみとなります。
>ステレオマイクを接続した場合も同様です。

>ステレオマイクを接続して、ステレオで録音するためには、市販の
>マイクアンプを接続して、マイクレベルからラインレベルまで
>増幅をしてから、ライン入力で録音することになります。

>ステレオでライン入力で録音する際に、3段階LQ（96kbps）、
>MQ（128kbps）、HQ（160kbps）の設定が可能です。

落胆。

>>27
乙。（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

ICR-B80RMが近所の電気店で20800円かぁ･･･
もうちょっと安ければ買えるのに、USBメモリの64Ｍのやつってだいたい4000円で買えるから
差し引き16800円か。高いよ〜。

>29
http://www1.neweb.ne.jp/wb/live11/
ステレオイヤホン付きで17800円。

パナのRR-US009買った人いる。使用感知りたい

どっちかの文に疑問符つけてくれ。意味がわからん。

>>32
分かるだろ。

>25
外部マイクなんてあれ位でよくないか？
どうせマイクで取るのって普通そんなに音良くないだろ。
オーディオをラインインで録るのはあれ位必要だけどな。
漏れは32kpsで充分。

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ではもう一度
パナのRR-US009買った人いませんか?
使用感知りたいのですが・・・?
音質とか、小さなスピーカでの聞き取り
具合?
実用的ですか?
かなりスリムで良さそう。

>>34
ｼｬｲｰﾝ！

てっきり、
（知人に）パナのRR-US009買った人いる。（誰か）使用感知りたい？
かと思った。

>>38
脳味噌、掃除したほうがいい。

携帯電話での会話を録音するには
ICレコーダー以外に何が必要でしょうか。

>>40
携帯電話

ICR-B80RMって録音レベルがオートのみなんですが、
大音量のライブとかでうまく録れますか？

ICR-B80RMがプチ壊れ気味の前スレ932です。
今日修理に出しました。

さらにおかしかったところ。
・メニューが機能しない
・録音時、Ｒマークが出ない

ないと不便・・・

>>43
不便つーか・・・。

20>
そうでしたか、だからデジカメはニッケル水素なのね
ありがとうございました勉強になりました

Mac使いなんだけど、仕事で急に必要になり買っちゃった
RR-US620-Sって2chの評判的にどう？

メニューなどはソニーよりも使いやすかった。あと望遠マイク？機能が
良かったんだけど。

このスレもっと早く知ってたらsonicのにしたのにな〜

結局、ｻﾝﾆｮｰはB80RMの純粋後継機種を出すつもりは無いのか？

ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/02/28/642167-000.html

これどうよ？？？？？？？？？？？？？買い？？？？？？？？？？？？

>>48
アイデアは・・・・。かつての「ラテカセ」を彷彿とさせる。
ただ、ボイスレコーダー機能はオマケていどだと思う。

>>49
今までのmp3プレイヤーの録音機能から推して知るべし、ですな。

ｻﾆｮｰが128Mか外部メモリのやつ、作ってくれんかなー。

>>50
禿道。
ICR-B80RMの128〜256MB版か外部メモリ版がでたら
かなり購買意欲をそそられるなぁ。
あとできればLitium系の充電池方式の方が好きんだんなが。

これ貰おうかと思ってるんだけど
品番とか教えて

http://www.pointmail.co.jp/exchange/ex_detail.php?code=130-160

>>52
手に入れたら品番が分かるだろ

手に入れてからでは遅いでしょ！

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ソニーのICレコーダに
オリンパスなんかの単一指向性マイクって
合います？使えますかね？
ソニー純正のは高すぎなんで。
知ってる人教えて下さい。

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>>56
合うし使える。普通のマイク端子だろ？

>>58
ありがとうございます。
そうっす、普通のマイクだと思います。
早速買いたいと思います。

>>52
RR-XR330

よく別売りかなんかになってる、
マイクってどんくらい変わるんですか？
劇的に音とか違う？どういう時に使うんでしょう？

>>61
マイクの質による。一般論として、ＩＣレコについてる内蔵マイクの性能は悪い。

ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/02/28/642167-000.html
これ、なんぼやったら買う？
会議録音するのにも足りんぐらいショボいのかな？

携帯電話とICレコーダーをどのケーブルで接続すればいいですか？

>>63
もうじき256MB版が国内でも発売されるだろうから、それを待って実売
20Kを切って17〜18Kくらいになったら考えてもいいかも。

ボイスレコーダとしては端からあきらめといた方がいいだろ…

いろいろ評判のいい機種が前スレで上がってたが、
デザイン重視の俺としては、ソニーしか選択肢が無かったな。
音もモノラルの中ではいいと思うんだが。
サンヨーのステレオもカナーリ惹かれるが、どうしても
デザインがねぇ。

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>>64
電気屋いって、「携帯電話用のテレフォンピックアップください」と言いなさい。
3500円ぐらい。

参考
http://www.s-apex.co.jp/voice_r/tp200.htm

新学期に向けて授業を録音するためにＩＣレコーダーを買おうかと思ってるんですが、
オススメの物を２、３教えていただけますか？
　使用目的は専ら講師の声の録音のみです。(１０〜１５メートル程離れてるけど、喋るときはマイク使うと思います)
　録音時間は長い方がいいです。（最低でも９０分授業×３コマぶん）
　

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>>69

俺も全く同じ質問しようと思ってますた。

>69
ほぼ似たようなことに使ってるが問題なし。
ICR-B80RM

>>69
人に渡したりする可能性があるなら
迷わずICR-B80RMだろうね。

ICR-B80RMはモノラル高音質だと
９０分授業２限分しか録音できないよ。
オリンパスのDS10は３限できるけどフォーマットがwma

自分の用途に合わせてどっちかが無難だと思う

誰かも言ってたが、ゲマッサル195-TCだと高音質で8時間録音できるよ。512メガ内蔵。

>>75
嘘かくな。

>>74
ICR-B80RMなら、低音質（５時間モード）でも問題なかろー。
他の機種の高音質よりもマシ。

>77
同意。
気になるならショップに念のため単４電池２本持っていって、聞きくらべてみ。店員いたら用意してくれるけど、おれは蓋空けて入れ替えてやってみた。
そしたら結局７７のいうとおり、さらにPCにいれて聞くとなお明瞭。
ってことでICR買いました。

>>68
ありがとうございました。

レスありがとうございます。
ICR-B80RMが圧倒的にいいみたいですね。過去ログも見ましたが大好評だなぁ
録音時間が短いってのと、早聞きができないのがちょっと痛いけど
ここまで評価が高いと買わずにはいられないですねｗ
後継機が出ないか頃合いを見計らいつつ近いうちに購入しようと思います。
２ちゃんねるで聞いてホントに良かったです。

オリンパスのDS10で１年間にわたり講義を録音し、
WMAの32kbps(HQモード)で5GBくらいたまりました。
操作性もよく、管理も簡単です。クレードルも付いてるし。
発売から１年経とうとしているDS10ですが、私なら今でもDS10をお勧めします。
iPodがWMAに対応してくれれば言うことありません。

PC連携だとICR-B80RMしかないよなぁ…

MP3プレーヤーやストレージとして使うことを考えると64Mがかなり痛いけど。
内蔵が128M以上なら最強なんだが。

75は激しくマジっぽいぞ
カニカマのｽﾚみてみぃ。i-river

ICR-B80RMってさぁ、確かにいいんだけど
講義なんかは、あのブツを外に出して人目にさらすんだよね？
あのダサいデザインをどうにかしろといいたい＞サンヨー
あと、リジューム出来ないのがダメだな。
次回作に期待してて、この辺が改善してたら買おうと思う。

東芝はかなり最悪だったな。
Ｓ7あたりと比べたが、口述でも
周りの音拾いまくり。
なんであれが売れまくってるんだ？

>84
本体はポケットで外部マイクでいいんじゃない？

>>77
サンヨーのB80RMは周波数特性
ロングモード：200-3000Hz

DS10は
高音質モード：300〜7,000Hz

だよ。さすがにB80RMのロング＞DS10の高音質　なんてことはない。
しかしなんか社員っぽい書き込みが多いきがするなぁ

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命ｲﾀﾀﾞｷ ( --)o-( *ﾟﾛﾟ)- ﾌﾟｽ…!!
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カニカマってなに？

ICR-B80RMは、高音質モード、外部ステレオマイクで使うに限る。
でなきゃ、数多あるICレコーダーの中で、わざわざこれを選んだ意味はない。
たしかに内蔵メモリーは128MBは欲しかったけど、録ったらスグにPCへ繋いで保存。
誰だよ、人目にさらして録音するからデザインがどーだとか、文句言ってる奴は？
こんなモノは、まず実用性だよ、実用性。

>>87
作成されるファイルの特性が違うだろ

>87
まー、言い出すとキリないから。今まで使ったのや今同じ売り場にあるのと自分の耳で比べてみて、っていう程度だろうからさらっと流しておいたら。
社員はいるかもしれないし、でもああいう事書いたらみんな社員じゃ
ここは社員だらけだ。それならそれで見てるのもそいつらばっかってことだからそれも良し。

>>86
いい感じの怪しくないデザインがあればいいね。
ちょっと探してみます。

>>91
そりゃ、あんたはデザインなんて関係ないかもしらんが
家で使うんじゃあるまいし、ある程度は絶対必要だって。
持つ喜びも欲しいしな。ま、価値観の問題だな。

B80RMはインデックス機能がないんですか…。
DS10にしようかな。
パナソニックの話題が出てきませんが使っている人いますか？

>>90
カニカマはボイスレコーダ機能つきのICのMP3プレイヤー、かな？
0.5GB内蔵で８時間半ステレオ録音できるらしいけれど、
もともと音楽再生機だからボイスレコーダだけに使うと割高になるね。

カニカマが高性能なのはわかるが、
それにしても四万はだせねぇ。
漏れはサンヨーかいますた。

改めてレス読んでみましたがDS10も結構いけそうですね。
スペック面ではすごくよさそう。
うーん迷うなあ・・・

その授業内容を他の人に渡すならサンヨー。
自分だけならオリンパス。

価格コムにICレコーダーって無いのかな？

>>69を見てサンヨーを買ってきてしまった…

報道番組のマイク攻めにされてるシーンで
DS10を見つけたときは思わずニヤリとしてしまいます。

他の人に渡すってことはないと思います。
ＰＣに取り込んだりもしないと思います。（でもMP3の再生には使うかも）
講師の声がきれいに録音できればいいです。録音時間は長い方がいいけど
５時間あれば十分かと・・・

やはり僕もDS10とB80RMで考えてます。

使い方は
授業を録音→PCに転送→CDRに焼く。
こんな感じになると思います。

授業は３時間ほどなので両機とも大丈夫でしょう。
B80RMのサンプルを聴いたのですが、やはりステレオだと抜群に良いですね。
ただこれだと2時間30分。ロングモードで使用することになるでしょう。
オリンパスのサンプルが聴いてみたいですね。

もう一つ気になるのが外部マイクです。
どのメーカーのサイトにも載っていなくて困っています。

素朴な質問なんだけど、授業をＣＤＲに焼いて、どう使うの？

B80は、ロングモードでも充分な音質だと思うよ。
それよりも指向性マイクでなくて平気か？という方が気になるけど。

>>105

CDRに焼くのは保存のためです。
僕の受ける授業は実習が多いので聞き逃しをしたくないんです。
また、家で自習する時に再生…あ、DS-10だと出し入れできないのかな・
マイクを少し調べてみましたがステレオだと5000円以上しますね。
指向性マイクだともっと高いんでしょうね…

便乗質問なのですが、B80とDS-10では内蔵マイクで
使用の場合、どちらが音質は良いのでしょうか？

ステレオ録音するためには、市販のステレオ用外部マイクを
買ってつなげる必要があるわけだが、講義でそこまでして録音してると
恥ずかしいという弱点がある罠。
俺は資格の学校行ってるから、ICレコーダー持ってるやつはよく見かけるけど
みんなそのまま置いてるよ。B80RMを立てて置いてるやつなら一人見たが（笑）
MDでの録音はマイクが必要だから使ってる奴いるけど、やはり目立つな。
機種選びも重要だけど、座席のポジショニングとか本体の位置とかのほうが
音質に直結するので、購入したらいろいろ研究してくれ。

スペックを見るとやはりDS-10がいいですね。
９０分の授業を録音するのにインデックスマーク機能はかなり便利そうですし。
でもステレオは捨てがたい・・・
ところで、オリンパスのＤＭ−１はどんなもんでしょうか？
64MBスマートメディアとイヤホンが付属の限定モデルが２万弱で売ってたので
よさそうだなと思ったのですが。

ICR-B80RM、購入以来、手放せない。
15人の会議、MD忘れたので代用（外部ステレオマイク）してみましたが、
前回会議のMD録音よりもクリアにとれたのにはびっくりでした。
ストレージとしての利用も多いので、ほんと128か256ほしいっす。
あと、長時間会議の議事録用なので
マーカーつけられるか、マーカーつけなくてもいいから、５分ごとに
機械的にとべる機能とかいうのがあればすごく楽なんだけどなあ。
って。結局みんなと同じ感想になってしまいましたが、
とにかく買ってよかった、ありがとうICR-B80RM。

はよ、後継機出してクレー・・・。サンヨーさんよー。

つまらない質問で申し訳ないのですが、
インデックスマーク機能というのは、
一度、PCに落としても、有効なのでしょうか？
録音時にインデックスマーク→PCに落とす→再びDS-10
PC上でインデックスマークは有効？
再びds-10に入れ直しても有効？

すみません。意味わかるでしょうか？

亀頭が入っていく瞬間が好きです。
http://homepage3.nifty.com/digikei/index2.html

だからMP3なんだから
フリーソフトでファイル分割したり
マーク代わりに何とかなるよ

>>87
音楽録るなら周波数特性が広い方がいいな。
ただ、音楽ならICレコーダーよりMDかDAT使った方が良い。

会議や講義を録るなら3000Hzより上はノイズだらけなので
要らん。ICR-B80RMの方が正解。

ICR-B80RMの欠点は単独での使いでの無さ。
録った後、これで聴いたり何かするのはまずムリ。
その代わり、周辺機器としてはベスト。
大抵のPCには挿してそのまま認識するし、
大抵のPCはmp3が聴ける環境があるから。
個人的にはB5サイズ以下のノートPCとの相性が最高。

おれは研修会での話を録音して
PCに移し、まとめを付くって配布してる。
その作業もときに２〜３人でするのでICRだとPCに移すのに
専用ソフトもいらないし、MP3形式だとこれまたメーカー毎の
独自方式再生ソフトもいらず、そのまま渡せてすごく便利。
形式の問題でうちのPCじゃできないとかの言い訳できないし。

このスレ見ると、DS-10がいいですねぇ。
音が良さそうだし。書き込んでる社員も少なそうだし。
自分も授業録音するのでインデックスは不可欠。
デザインもまぁまぁだし、DS-10にするかなぁ。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osukon.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

>>117
鬱陶しい奴だな。
DS-10を薦めるんだったら、周波数特性とかデザインとか
「サンヨー社員uzeee」とかでなく、使い勝手をレポートしろよ。


機能については、単独ならDS-10、PCとの連携込みならB80RM。
音質については、店頭で各自確認。

いじょ。

>>115
周波数特性を否定するとは驚きだｗ

>>119
うるせえよ、オメーは。
誰も勧めてねえだろうが？
それに、レポートしろよって
お前何様なんだよ？

>>121
何をいったい怯えているんだい

サンヨー買わないやつが信じられん。

>>122
あっさり身分がバレたこと。

音声ファイルのサンプル上げろや。録音環境も忘れずに書くように。
とくにICR-B80RM、PCとの連携がいいんなら簡単だろ？
ってか本体での再生能力がへぼいからPCで聞くしかないもんな。
DS-10やその他の機種も録音したファイル聞かせろ。

春（略

昔からICレコーダーを使ってた人間にとっては、ICR-B80の音の良さは感動ものだったよ。

妙に必死な人が１名、いらっしゃいますね。

B80RMでライブを通しで録音することが多いのですが、曲ごとに、分割したいのですが、
Doしたらいいのか教えて頂けないでしょうか??
教えてちゃんでスマソ

あがってました。。

>>129
音を加工するソフトを落としてきて分割しろ。
つーか、そこまでいくとスレ違い。

そもそも、音楽を録るのにはICレコーダは死ぬほど向かないとおもうんだが。
デモやふと思いついた曲のイメージを記録しておくならともかく。

＞131レスありがとうござい松
想い出に浸りたいヒツキーなもので。。
案外、音質には、満足してます。
他スレに逝って来ます。

B80RMはホント良さそうですね。
オフィシャルカタログの写真は実物大なのかな？
手の中に収まりそうなくらい小さくて外部マイクはステレオでなければいらなそう。
SDに対応するか内蔵メモリの容量UPしてくれたら即買なんだけどな。
USB端子が内蔵されてるのにも驚いた。メディア利用がメインになりそうだ。

微妙な時期に知ってしまった。。後継がすぐにでそう。
安いものじゃないから悩むー

Panasonic　RR-XR330
の新品未使用をオークション出そうと思うんだけど
いくらで売れますか？
楽天では23000円程度です

http://www.rakuten.co.jp/akafuda/img1018110536.jpeg

>>133
ダメダメ仕様の後継機種「DiplyTalk2」が
ついこないだ発表されたばかりなのだが。。。

>>135
え？どこで発表されたの？キミの脳内？

ICR-B150のことか？

http://www.zdnet.co.jp/products/sanyoelectric/icrb150.html

>>137
外部マイ(モノラル)ク

>>138
ほのかにﾜﾛﾀ
よく観察でけますたね。

おまいら、>>3の話題がその後一回も出てこないのはどういうことか。
新聞で見て非常に購買意欲をそそられたのだがダメなのか。
もういっかい検証プリーズ＜all　教えてけれ

>>134
10ペソ

http://www.sonicblue.co.jp/products/riodr30.html

は？

>>139
結構、重要なポイント（外部マイク）なので・・・。

もうお前等には頼らない

バカ

お前ら同じ話ばかりで面白くないよ

>>142
幾ら？

>>142
これはMPIO見たいなヘルツ制限無く
速度調整可能なのかな

いままでMP3プレイヤーもICレコーダーも買ったことがないんですが
http://www.sonicblue.co.jp/products/riodr30.html
が欲しいです。危険でしょうか？

これに似たような機種はありませんか？

>>147
カカクコムでしらべたところ、2万4千円台の値段がついていました。
ヨドバシにはまだ載ってなかった。

宣伝すんな 糞業者

>>150
どうした？気でもフレたか？

>>151
君の負け

>>136
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0302news-j/0220-2.html

ICﾚｺｰﾀﾞｰ欲しいけど、イマイチ欲しいものがないな。
需要が低そうだから、機能の割に値段が少し高いような気もする。
余計な機能は必要ないんだけどな。
種類も少ないから選択肢が狭いし。

>>154
じゃ、やめれ。

ICR-B80RM修理から戻ってきますた。

原因はわからん。つーかこの手のものは壊れたら基盤交換か本体交換だからな。
というわけでおいらのもＤＳＰ交換と、なぜか電池接触部調整という項目で帰ってきました。
なお、「メニューが動かず」というのは現象出ずで戻ってきました。（謎）

まあ一週間で戻ってきたのでほっとしてます。

>>152
一人相撲ですか？(^^ゞ

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はどうなの？

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ICR-B80RMの容量UP版とかは出ないか出るとしても当分先と考えてOK？

>>157
悔しかったの？

>>161

いいえ、気持ちよかったです。(^^ゞ

>>162
よほど辛かったようだな。

sanyoとrio DR30が「汎用audio format +
mass storage class」っていうオープン系の
流れを作ってくれればいいね。Sonyは
ダメポだろうけど、Olympusあたりが
この路線に転じてくれれば、いいものが
できそう。著作権管理についても、DR30は
使い勝手と保護をうまいとこで両立してる
感じだし、あのへんを落としどころにして
ホスイ。

>>164
sonyは無視。サニョ、リオ、オリンでは力不足。パナか芝が路線変換せんことには。

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_02/pr_j0601.htm

誰かこの東芝の新製品買った人いない？
別売りのPC編集ソフトでMP3変換できるんなら、
ちょっと欲しい。

まとめると、会議を録音して、後でレポート書くにはどれがいいのでしょうか？
ソニーのICD-S1なんかいいかなと思ったのですが。

>>167

自分でまとめなよ。

>>167
オープンリールデッキ

小規模の会議ならどれでも大丈夫じゃないの。

状況に応じて外付けマイクを付け替えると、
かなりマシになります。
ちなみに望遠マイクは、結構お勧めです。ノイズも拾うけど。。。

電車の中で他人の話し声を録音したいのですが、どれでも大丈夫ですか？

>>172
どれでも大丈夫です。

>>172
それって、いわゆる、他人の会話の盗み録り？（Ｗ

ネクタイピン型の外部マイクを挿したらどうか

>>167
パソコンキットを買えば、全く問題ないと思うよ。
内蔵のスピーカはソニーに限らずみんなしょぼい。
Ｓ1もパソコンを通すとイイ音でクリアに聞けます。

ICR-B80RMってMP3プレイヤーとしても使えるのですか？
あとICR-B80RMの他に東芝の「voice bar SD2」の購入を考えています。
どっちがいいかな？
voice bar SD2　→　http://www.toshiba.co.jp/webcata/it/ic_sd2.htm

ICR-B80RMの利点
・安い
・PCとの接続にドライバいらない
・保存形式がMP3なので再生ソフトに困らない
・電池が痰4なのでいつでも録音できる
・USBメモリーキー代わりに使える
・MP3が再生出来るのでネタMP3を仕込める

弱点
・格好悪い
・64Mで録音可能時間が最大5時間程度と短い
・他の用途（MP3プレーヤーやメモリーキー）と一緒に使うには容量不足
・ICレコーダー単体としては機能不足
　例：録音した時間を記録できない
　　　　記録したMP3は順に番号を振られるだけなのでローカルHDDに保存する時はリネームする必要がある
　　　　マーク機能が無い
　　　　早聞き（早送り）できない

>>178
む〜、そんなに「安い」とは言いにくいぞ。ビジネスに使うならペイ出来る値段だけど。

B80RMのよさは、「音がいい」。これに尽きる。

>>178 サンクス。
で、voice bar SD2と比べたらどんなもんだろ？
個人的にはvoice bar SD2を買おうと思っているのだが。
ICR-B80RMはPCのMP3も取り込めるのですか？

取り込める。って言うかマスストレージクラス対応で、
USBでPCに接続すると単なる64MBのリムーバブル
ディスクとして認識される。その第一階層にある
「music」フォルダにMP3ファイルをコピっておけば、
ICR-B80RM側で再生できるようになる。著作権管理
関係の煩雑なプロテクションは一切なし。そのへんも
評価の高い理由。

はよICR-150Bの筐体にICR-B80RMの中身を入れた
後続製品出してほしいわー。そんときはぜひ正式に
Mac対応もよろすく、ということで。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030217/minfo.htm

また、マイクを内蔵しており、単体でボイスレコーディ
ングが行なえるほか、ライン入力を介した録音にも対応する。
録音フォーマットはMP3で、エンコードビットレートは8〜256kbp
sとなっている
。外部入力録音時間は2時間以上。

WMA/MP3の再生に対応するほか
、WMA形式でのボイスレコーディング機能(モノラル/32kbps固定)も搭載。FMチューナも内蔵しており、録音も可能となっている

>182
紹介のあるこの２機種は、帯に短し、たすきに長し。
全部まとめたものは無いの？

>>183
ない。つか、両機種とも、主はMP3プレーヤーであって、外部マイク端子すら
無いようなので、ＩＣレコ機能はオマケ程度かと思われる。デザインはいいけど、
韓国製らしいギミックや面白みに欠けて、小さくまとまった感じ。海外ではどう
か知らんが、日本では歩きながらFM放送を聞くという人は少ないと思われ。
近頃たくさん出ている、「ライン入力からMP3エンコ」をする機械に、どれほど
ニーズがあるのか、私にはさっぱり分からん・・・・。

テープやMDから再編集？音質悪そう・・・・・・・。

（＾＾）

ＭＤ（具体的にはＭＺ−Ｒ９０９）とB80RM
両者の音質的な差というのは、どの程度のもの
なのでしょうか？

音質的にＭＤより多少劣っていても、
温もりのある（もしくは生々しい）音ならば
B80RMがを野外録音（楽器など）に買おうかな
と思ってる者です（ＭＤの音特性は苦手だし）

>>187
「音質的に劣っていても」「温もりのある生々しい音」を望む。
…というのは、相反する要求と言えなくもない。
音楽を手軽にキチンと録音するなら、今のところMD以上のものはない。
B80RMの音がイイと言ってるのは（声や会話を録る）ICレコーダーとして、
であって、広域レンジを必要とする音楽録音用では無いということをお忘れ無く。
さらに言うなら、B80RMがMP3でステレオ録音出来るといっても、
音楽用としてはビットレートが低いし、周波数音域もビジネステレコ並みに狭い。
つまり、あくまでICレコーダーだということです。それでも構わないなら使ってみて下さい。

>>音楽を手軽にキチンと録音するなら、今のところMD以上のものはない。
念のため、こう書いた所を補足しておくと、
ある意味、本気で録るならポータブルDATを使うとか、他にも手段はあります。
また、録音機が何であれ、録音するときのマイクの精度も、音質を大きく左右します。
前文も含め、多少荒っぽい書き方をしていたならご容赦を。

そうですか・・・
正直ＤＡＴ（ＣＤ）の音も苦手なのです（良い音なのは分かるが）

前スレのこれを聴いて温もりのある音かも？と思ってレスしました
ttp://www1.ezbbs.net/06/latingazou/img/1039937260_1.MP3

テープのような音特性で聴感上ＭＤに迫る（ややこしい）
ものだったら購入する価値あるかなと思いまして

素直にテレコ買うか・・・

>>190
これは22KHzでハイ落ちしてるんだけど、
そのへんはわかってるのかな？

いずれにせよ、ポータブルな器械に望みすぎてるかもしれないね。

SONY TCM-900のように
２倍速で再生できるようなICレコーダーないでしょうか？
速聴に使いたいんですが。

>>192
取りあえず俺の持ってるパナのICレコーダーは、
倍速では無かったけど、早聞き、遅聞きできるよ。（たしか±30％か？）
たいていの機種には同様なのが付いてると思ってたけど。。。

ソフトで２倍速圧縮という手もある

既出かもしれませんが、よく新聞の全面広告に出ている万雄というメーカーのDDR-2032を使用された方いますか？
安くていいな、と思うんですが…。

俺も多少気になってたけど万雄って名前が胡散臭いよね

外国メーカーのＯＥＭでしょうね。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030313/npp40.htm

ｵﾛｵﾛ(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)ｵﾛｵﾛ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

>>198
ｲﾗﾈ(ﾟ�听)

サンヨーB80RMいいね。
解凍ソフト、ブックマーク、資料ファイルを格納しておいたら
インターネットカフェで効率よく仕事できた。
会議の記録もすぐにCD-Rで配布できて便利だった。
ただ必須の外付けマイクを忘れてしまいそうで不安。
それから、USB端子のキャップなくしました。

>>201
あのキャップは、なくすのが仕様です。

それにしても、いい加減新機種でないんですか？
80RMのいいとこ継承してれば他メーカーでもかまいませんが。

こっちがサンプルムービーのページで
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
こっちがHOME
http://homepage3.nifty.com/digikei/

>>203
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。
もう少し小さくなってくれるとうれしい。

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れませんが、

http://218.230.247.220/shop/merchandise_list.cfm?TID=01&ID=112
ここの商品買った方、いますか？
ちょっと迷っています。
ただ、メーカーの信用性がわかりませんので、ご存知の方教えてください。
使い勝手や音質はどうですか？分かる方、教えてください。

>>206

>>195

>>203
> それにしても、いい加減新機種でないんですか？
> 80RMのいいとこ継承してれば他メーカーでもかまいませんが。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030217/next03.jpg

＞２０８
これのレコーダーとしての機能ってどうなんでしょうか？

>>209
屑

良い物がありました。
http://www.bike-exp.com/shop/

>>211
ngword逝き

オリンパスからＷＭＡステレオ録音、ＷＭＡ、mp3が再生可能なDM-20 / DM-10

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/13220.html
http://www.olympus.co.jp/LineUp/VTREK/DM20/nr030317a1J.html

マスストレージでない以外は、B80RMに勝てるか？

>>213
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ｯ!!

>>213
160kbps⇒1時間40分は凄い。今週、注文しといたB80RMが来る俺はアフォですか？

DM-20/-10と、B80RMの比較

DM-20の長所
・128M内蔵で長時間高音質録音が可
・デザインがカッコいい
・ACアダプタ（別売）で電源供給可
・内蔵スピーカー１80mm
・録音時の電池持続時間16時間（B80は6.5時間)
･リモコンマイク付属

B80RMの長所
・マスストレージ対応
・MP3録音が可
･本体にUSB付属

>>215
たぶんアフ（ｒｙ

実売いくらくらいかなぁ。
ステレオ録音するには外部マイクも買わねばならないし。
現行機種は値下がりせんかな。

マスストレージじゃないとLINUXで使えないんだよな〜

これの音質ってＭＤを超えた？

マイク入力はプラグインパワー
ではない模様

B80RM持ちだけど、DM-20/10はマスストレージ
対応なんでしょ？

「しかも USB マスストレージクラスに対応していますので、
『DM-20 / DM-10』を PC 用の外部記憶装置として使用する
ことも可能です。付属のデータ転送用 USB クレードルを使えば、
本機をクレードルに乗せるだけの手軽なデータ転送が可能に
なります。 」

漏れはMac使いだから、dssみたいな汎用性低い
フォーマットなのがいや。あとwmaもちょっと。
なんでmp3エンコーディングじゃだめなのかな。
デザインは正直どっちもどっちだけど、操作性は
DM-20/10の方がよさそうだ。

ＤＭ−１０が２００００
ＤＭ−２０が２５０００
ぐらいかな

>>220
全然。

サンプリング周波数
SHQ モード：44.1 kHz
HQ モード：44.1 kHz
SP モード：12 kHz
LPモード：8 kHz
は、まあイイとして…
総合周波数特性
SHQ モード：300 〜 8,000 Hz
HQ モード：300 〜 7,000 Hz
SP モード：300 〜 5,000 Hz
LP モード：300 〜 3,000 Hz
ですから、やっぱりICレコーダーなんですな、どう転んでも。

失礼！
上記は音声レコーダーとして、のスペックで、
音楽プレーヤーとしては下記の通りです。

サンプリング周波数特性
44.1kHz
周波数特性
20〜20,000Hz

う〜ん、MDとイイ勝負かも。。。
…と言いつつ、ウソこいたおいらはマイクコードでクビ吊って氏んで期末。

リモコンにマイクはイイ！！
でもなんでステレオにしてくれんかった。。
なんでMP3にしてくれんかった。。
なんで。。なんで。。。

なんかいっつも微妙に的外れ
わざとやってるのか
作り手が素直にほしいものを作ったら
こんなもんはできん
制約があるとしか思えん
俺はもうＭＤ買う
駆動系さらばの夢捨てる

デジカメでもそうですが
絶対何かずらしてきますよね。
しかも技術的にもコスト的にもまったく問題ない部分で。
売る気がないんでしょうか？
2ch見る気もないんでしょうか？

ところで
>音程を変えずに再生スピードを変える「早聞き、遅聞き再生」など、
ってあるけど２倍速聞きとかできんのかな？

>>222
すまん。急いで貼ってしまったので、事実誤認でした。

マスストレージクラスでした。

とすると、DM-20/DM-10は、窓使ってる限りは
ICR-B80RMを完全に超えるかもしれませんな。
（断言は実際の音質を聴いてから）

マカーやぃぬ使いにはWMAが欠点になると。

サニョがオリンパスの挑発に乗って上位機種を作るの期待。

DM-20/10、5,000円しか違わない。
だれがDM-10買うのか?
黒が好きな人か。

質問ですが、ICレコーダーの録音時に関して。
録音の際は、机の上とかに置いてマイク部分を露出させるのが前提なんでしょうか？
レコーダーを机の上などに置いてると、いかにも「録音してるぞ」という感じで恥ずかしいのです。

出来れば、ワイシャツの胸ポケットやスーツの裏の胸ポケットに忍ばせる感じで使用したいのですが、
その場合、衣擦れの音がノイズとして混じったり、音声がクリアにならなかったりするんでしょうか？

ICレコってなんで全部内蔵メモリのみなんだろう。
SDとかで入れ替えできるようにすりゃいいのに。
しかも今時128Mって＞DM-20
今発表なら最低256Mだろ。
さすれば中途半端にdss採用しなくて済んだだろうに。
てゆっかあれか、やはりカタログスペック
最長録音時間で張り合ってる低次元マーケットか。

★ココで決まり★男の掲示板★大人のリンク集★
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
　http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

おお、オリンパスもついにUSBストレージ対応したのか！
えらい！

しかし俺様はたった今さっきICR-B80RMをぽちっとなしてきた（ｗ
ま、俺様はmp3録音の方が良いよ、マカーだし。
デザインもDM-20よりはマシと思う。（この辺は感性の問題）
あとB80RMは機能的にはいろいろと不満な点もあるが、
USBに本体ごと刺せるってのは気に入ってるし。

＞231
俺は布製のふで箱に忍ばせて録音してるけど、問題無く録れてるよ。
DS10＋外部マイクで。

>>213
おお、かなりよさげですなぁ。
タイムスタンプ機能について記載がないけど、
タイマー録音ってのがあるのを見ると、
ついてるのかな？

>>231
今の季節なら、セーター内側のシャツにクリップ付きマイク着けて録れてます。
セーターがウインドスクリーン代わりになるし（Ｗ）。
衣擦れの音は…多少入るけど、まあ人の声ぐらい聞き分けられます。

>>232
推測だけど、たぶん今なら64とか128あたりのメモリーチップが余ってると。
それを有効に（コストを掛けずに）利用して、新製品をつくるから、
ユーザーにとっては値段はともかく、実用性ではちょっと対応が遅れたような
ものが出てしまうのではないかと思われ。
メーカーにも寄るだろうが、つまりわざわざ新製品用の光容量メモリーチップを
開発、買い取りせずに、安い有り物を使うという苦肉の発想でしょう。

東芝の「IC-SD2」（・∀・）ｲｲ!!

>>228
しかし、サニョーがダメダメ改悪新製品を出したときは絶望したが、
このオリンの新製品の方向性は評価できると思うぞ。ｶｺｲｲし。

なかなか力の入った新製品だとは思うが、このスレの伸びの鈍さが、
ICレコに対する注目度の低さを物語っているな。

>>234
マク板にスレ立てて、さんざんB80RMを買わずに煽り上げして、
オリンの新製品発表の途端、B80RMを買っちまうキミに乾杯！

>>231
> 質問ですが、ICレコーダーの録音時に関して。
> 録音の際は、机の上とかに置いてマイク部分を露出させるのが前提なんでしょうか？
別に前提ということではありませんが、その方法で録音する方が限り無くノイズを拾わない方法と思いますよ。(外部露出固定)
私の場合、ポーチのサブポケットに外部マイク付きのICレコーダー突っ込んで動かないようにして録音しています。他人からは全く気付かれませんよ。（笑）

> 出来れば、ワイシャツの胸ポケットやスーツの裏の胸ポケットに忍ばせる感じで使用したいのですが、
> その場合、衣擦れの音がノイズとして混じったり、音声がクリアにならなかったりするんでしょうか？

ノイズがすごいですよ。ガシャガシャ音、ガサゴソ音。＜内臓マイク
またこの方法で録音されたいのでしたらネクタイの裏に装着できる外部マイクが発売されてますので、これならポケットに本体を入れていても
大丈夫かと、、。
やはり外部マイクは必須ですね。

バックライトは無し？
ボタン押した時ぐらい光んないの？

プラグインパワー対応じゃなくて
ピンマイクとか使えんの？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>243
プラグインパワーだろ。じゃなかったら、リモコンマイクが使えるわけない。

アンプ内臓ボリューム付、ライン出力可のコンパクトなステレオマイク。
上記の条件で探していてやっと見つかった。
PIONNE CM-S50M
RIO DR30との組み合わせでMP3 192K ステレオ録音堪能中。

>>245
リモコンとマイクは別のプラグじゃん？

>>246
なんですか？それ。検索しても出てきませんよう／

PIONEER CM-S50をベースにモニター機能を付加した製品。
Webカタログには載っていないですね。
定価\9,800
淀で\7,400

231です。皆さん、回答ありがとうございました。
やはり、ポケット等に忍ばせて録音するには
外部マイクがあった方がいいみたいですね。
購入の際は、外部マイクも合わせて検討してみます。

>>246
性能はどんなもんでしょ？

>>246
録音レベルの調整は柔軟にできますか？
ttp://pcweb.mycom.co.jp/digitable/interview/2002/104/04l.jpg
このCM-S50と大きさいっしょですか？

ステレオマイクを内蔵してもう少し容量多ければ
DS10から乗り換えるんだけどなぁ・・。

携帯電話の外形をしたICレコーダーって出ないかな。
机の上に置いていても違和感ないし
かなり需要はあると思うんだけど。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0318/vertex.htm
これなんぼやったら買います？なかなかよさげ

>>254
ICレコーダーというよりはmp3プレーヤーだね
１０分録音に価値を見いだす人は
このスレにはあまりいないと思うけど。

>>251
レベル調整はダイヤル式。
外見はいっしょですね、この写真だとでかく見えるけど。
性能は自分的には十分だけど客観性に欠けるでしょうから以下転載。

PIONEER CM-S50M
■マイク部
型式　　　　　　エレクトレットコンデンサー型マイクロホン
指向特性　　　　単一指向性（ステレオ）
周波数特性　　　100〜16,000Hz
インピーダンス　1kHz　不平衡型
感度　　　　　　-47dB　1kHz(0dB= 1 VPa)

■アンプ部
モニター周波数特性　300〜4,000Hz
モニター最大出力　　10mW + 10mW

電源　1.5V(単4乾電池x1)
外形寸法（突起部含まず）　66x41x21mm（幅・高さ・奥行き）
本体重量　27g（電池含まず）

連続使用
マンガン乾電池　約60時間
アルカリ乾電池　約120時間

>>255
10分で５Ｍ消費なら、録音時間は４時間超では？

>>253
十二分に違和感あるね。机に置いたケータイ→着信→反響→ﾏｽﾞｰ

一応パナのPHSで録音できるけどね。でもインデックスとかは打てない。

DM-20いいねぇ。
やっと、満足できるもんがでたか。
今まで、B80RMしか選択肢がなくて、
あまりにもしょぼい操作性と糞デザインのため
見送ってたが。
焦って買わなくてよかったわ。

>>257
「簡易」ってかいてあるから10分制限とばかり思ってたけど
連続録音できそうな感じだね

でもマイク端子がなさそうだし
ニュースリリースにも録音時の情報が殆どない。
「簡易」の名の通り、やはりおまけ的な要素が強そう・・・。

>>254
台湾製、韓国製は、この手のMP3プレーヤーが多いな。

>>258
いや、携帯電話とICレコーダーを合体させるんじゃなくて
携帯電話の形をしたICレコーダーだよ。
折り畳み式風のICレコーダがあってもいいと思うんだけどね。
アンテナ部分の先っちょに単一指向マイクとか面白そうなんだが。

>>262
需要無いな。

ビジネスの会談中にテーブルに携帯電話置くのは失礼な行為だ。
そんなことしないでも、高感度マイクを胸元や袖に仕込んで録音すりゃいい。

>>246=>>256
ありがとうございます。
サンヨーのオリンへの巻き返しがなさそうor遅そうならこれにするかもしれません。

>>262
なるほどね、そーゆー意味か…

復旧しました。
http://coil.arings.com/joyful/joyful.cgi

このスレで異常に評価の高いサンヨーの奴はリピート再生とか早聞きとかはムリなの？
あと電池寿命って、音楽も聴くと一日一本代えるくらいになりそうですが、
機種を選ぶ上で重要視した方が良いでしょうか？

野外録音に関してだと
ＲＩＯとＣＭ−Ｓ５０の組み合わせが
ＭＤを超えている可能性あるな
ＭＤ買うの待とう

>>267
単体じゃリピートも早聞き（早送りでなく）もできません。
テープ起こしの時は、PCに移してそっちのmp3プレイヤーやら
テープ起こし用エディタやらでその辺の機能を補うのが一番
いいと思われ。

電池寿命はもっと持つし、切れたら単4買えばいいので
気分的にはガム電池とか特殊形状の電池よりいい感じ。充電型
単4使ってもいいし。ただ、mp3プレイヤーとしても
ばりばり使うつもりなら、他の機種を検討した方がいいかと。
所詮は廉価型ICレコーダーですから、やっぱしそのへんの
機能は「おまけ」と割り切っといた方が後々後悔しません。
おまけの割には良くできてるけどね。

すれ違いだが、携帯電話でボイスメモの使い勝手がよい機種をご存知の方は情報キボンぬ。

>>269
テープ起こし用エディタって？

ちょっと前にも聞いてる方いましたが、
松下 RR-US009
って音質どうですか？デザイン、コンセプトは面白いと思うのですが...

Macの"pardon?"のように、テキストエディタとサウンド
再生機能が融合していて、特定キーコンビネーションで巻き戻し
操作などができるエディタです。エディタ等と同時起動して
特定キートリガーだけをオーバーライドするWinの"SndPlay"でも
同じことができます。アナログテープ時代のフットスイッチ・
トランスクライバのように、手をホームポジションからずらす
ことなく入力を続けることができるので、ICレコーダ単体で
聞いて戻してを繰り返すより、はるかに作業効率が高くなります。

http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se083118.html
http://www.nattaworks.com/japanese.html

>>263
俺基準で断言されてもなぁ
そりゃビジネスではそうかもしれんが

>>274
おまえ基準に賛同してるヤシは皆無

携帯型のレコーダっていうより、
携帯電話に、レコーダ並みの音質と使い勝手を
つけたらいいんじゃん？
人込みで録音するときも携帯に話しかけてるなら
怪しくないし。それが標準になればビジネスでも大丈夫
でしょ。携帯とレコーダ、２つ持つ必要ねえし。

>>275
必死だなｗ

４月に発売予定のオリンパスの新製品ＤＭ２０と、
３／１に発売されたサンヨーのＩＣＲ−Ｂ１５０とで
非常に悩んでます。

ＤＭ２０：http://www.olympus.co.jp/LineUp/VTREK/DM20/index.html
Ｂ１５０：http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0302news-j/0220-2.html

長時間に渡るコンサルとの打ち合わせや、日々の会議、顧客とのやりとり等々
それにプラスして少々のオーディオプレイヤーとしても使うかな？程度です。

どちらを購入するべきでしょうか？

ドルビー５．１ｃｈとかホームシアターとかの絡みでＳＲＳの立体音響サラウンドに
ちょっと興味があって、ＤＭ２０が捨てがたいんですが、そのほかの部分で冷静に
比較すると、ＳＤカードが使えるＢ１５０の方がつぶしが利きそうです。

ＳＤカードって２５６ＭＢのタイプで１万円割れてますよね？
自宅と会社のＰＣのデータをやりとりしたり、どっちにも音声データを落としたりするのに
ＵＳＢ使うよりＳＤカードぶっ刺した方が楽ですよね？
あーどうしよ。

ああサンヨー新製品出てたんだ。
なんでぜんぜん話題になってないの？

>>276
それはいいね。
でも専門機じゃないからしょぼい機能なんだろうね。
早く携帯が万能の時代がこないかな。。

>>277
悔しかったの？

>>278
>>279
サンヨーのICR-B80RMの後継機、いわゆるDiplyTalk2とよばれる
ICR-B150は、かなり前に話題に上ってるよ。
「へたれ」というレッテルを貼られてる（ｗ

なぜへたれかというと、
(1)録音形式に特種形式を使っており、再生には専用プレーヤが必要
(2)パソコンと連携してつかうために、わざわざUSBドライバを
　インストールしなくてはならない。

ICR-B80RMの場合には、なんもソフトをインストールしなくても、
MacだろうがWindowsだろうが、その辺に置いてあるパソコンに
いきなりさせば、すぐ認識されて、そのまま再生できる。
（mp3録音だから）

ICR-B150がいくら512MBまでのSDカードを使用可能とはいっても、
なんかいろいろと面倒くさいことが多すぎて、買うきになれんよ。

>>278
そのニ機種なら、オリンパスの新製品を勧める。
ま、現時点では音質が明らかになってないので、
人柱になるつもりで、頼むよ。

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/aomori/

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

>>275
H"のパナがだしてる最新の機種なら、SDカードに録音できる機能がついてる。
タイムスタンプ機能がついていてかなり便利。
64MBで4時間以上録音可能。
ボイスメモ機能ならこれで十分かも。
ただ残念ながら会議や交渉の録音に使うには音質が悪すぎる。

>285

もう少し、詳細教えて頂けないでしょうか？
録音サンプルとか有れば聞きたいのですが・・。

>>286
ん？どんなことがききたい？
分かる範囲でお答えしますよ。
アップはちょっと無理。リーダーもってないから。
メモリカードリーダーをもってると、録音した音声をPCに
取り込んで編集できるらしい。
音質についていえば手元で音声を吹き込んでやれば、
何をいっているかはだいたいわかる位のレベル。
だからふと思いついたことを吹き込むのには便利。
タイムスタンプ機能ってのは、携帯の履歴みたいに
何日の何時に録音したのかがわかる機能。
この機能はかなり便利。
あと285の>>275は>>276の間違いだった。

音声認識ソフトでの書き起こし用にICレコーダーの導入を検討中ですが、
Voice Atok ＋ オリンパス Voice Trekシリーズ
ドラゴンスピーチ　＋　パナソニック RR-US520 or 007
のどちらがおすすめでしょうか？
使用してらっしゃる方があればご意見ください。（これ以外の組み合わせの方でも結構です）

>>287
Ｄポケサイトで見てみたけど、「メモ録音」機能と「ＩＣレコーダー」機能とを区別して書いてありますね。
やはり多少の音質の違いとか、操作の違いとかがあるのでしょうか？
例えば、音質は変わらないけど電話機を閉じたままでも周囲の音を録音できるのがＩＣレコーダー機能だ、とかいった違いがあるのでしょうか？

>>289
機能選択の時にはメモ録・ICレコーダーと表示されてるから、
おそらく正式名称と通称みたいな関係と思う。
操作的には電話機を閉じたまま、
本体横にある「MEMO」ボタンをしばらく（一秒くらい）押しておけば
録音を始めることができる。
もちろん液晶で操作しながら録音を開始することもできる。
フォルダも5つぐらいまで分けられるし、
フォルダ間の移動やファイル名の変更も簡単。
忘備禄やふとおもいついたアイデアを記録するには
良い選択肢だと思います。
なにせ本来は携帯電話なんで液晶がでかくて操作しやすい。
惜しむべきは、音質があんまり良くないこと。
これで音質がよかったら最強かもしれない。

>>288
ボイスATOKを使っていたことがあるけど、
たとえば会議録をそのままテキストデータにするのは
今の段階ではほぼ不可能だと思う。
唯一使えるとすれば、ニュースなどで
アナウンサーがしゃべってることくらいかな。
現実的には録音した内容をヘッドホンで聞きながら、
自分でPCに繋いだマイクに言い直していくのがいいんじゃないかな。
とするとPCで聞くことを前提にしたSANYOのやつは
使いにくいかもね。
ICレコーダー本体の操作性が良い奴を買った方が良いと思う。
どれが操作性がいいかはよく知らない。

>>290

問題は電池かと思いますが、どのくらい長時間録音できるんでしょう？
容量の方はＳＤカードだから大丈夫ですが。
あと録音品質は選べるんでしょうか？っていうかそりゃ無理か。

>>292
私はいまＤポケのＨ”使っていて、買い替えの時期なので気になっていたのですが、全般的に、ＤポケのＨ”は電池の持ちはいいですよ。
現在使用中のＨ”は、通勤時にはｍｐ３プレーヤーとして活用し、写真も取りまくっていますが、
そういうハードな使い方してるのに、1回の充電で2日持ちます。
以前、普通に使っていた頃は、1回の充電で5日間持っていました。
恐らく、メモ録をフルに活用したとしても、電池切れの心配はないと思われます。

>>293さんもいってるように、電池のことはあんまり気にしなくていいと思う。
実際に試した訳じゃないけど、おそらく2時間くらいなら楽勝だと思われる。
（数十分録音した感覚では）。
それと音質のことなんだけど、通話を録音するモードの音質はかなり良い。
だからひょっとしたら外部マイクをつかえばもっといい音で録音できるのかも。
ところで293さんは、買い換えならもう少し待った方がいいかも。
ブラウザ付きの新機種がでてきてるから、
パナの新機種もそろそろ登場しそうな気が・・・

なるほど。携帯やＰＨＳで実用レベルになれば専用機は要りませんな。
外部マイク等の工夫次第でかなり化けそうですね。
ちなみにＰＨＳエッジ以外の携帯とかではＩＣレコーダー機能を持ったモノは無いのかな？

>287

情報ありがとうございます。
携帯板で、pc保存後に専用ソフトで再生した方が音質は良いと聞きました。
一度、実際の音声を聞いてみたかったのですが・・、残念。

専用機を買うよりも、今エッヂ使っていますので、機種変更で入手すれば、
安上がりかなぁ？と思いまして、現在購入検討中です。
用途は備忘録・通話録音・会議や会話録音などで、とりあえず話してる内容が
分かりさえすれば問題無いです。
SDカードなら、ストレージとして使いまわしも出来ますし。
携帯板では、電話としての情報は沢山あるのですが、ICレコーダー機能
に関する情報が少ないので、大変参考になりました。
ありがとうございました。

パナPに関しては外部マイクを使うにしても端子形状を変換しなければならないし
プラグインパワーではないからね。せめてVoRとインデックスが付いてれば
インカム付けて自分メモ専用機に出来るんだが…

>>278
> ＵＳＢ使うよりＳＤカードぶっ刺した方が楽ですよね？

クレイドルに置くと自動的にソフト起動→レコーダーからPCへ自動転送開始
のほうが楽だと思うが…

「CardRec」｢RAVEMETAL｣は､如何なものでしょう？
評価してみてください｡
http://www.ravemetal.net/

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　http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

>>278
>>298
本体をUSBに刺しただけでマウントされるのも捨てがたいわけだが。
ICR-B80RMみたいに。

東芝のPDAにマイクつなげて、SDメモリーカードに録音してますが、
これでもかなり使えます。人に渡したりコピーさせてもらうときも楽
大量バッテリーが必須ですけど

(･∀･)ｲｲ!!







ｶﾓ

いきなり盛り上がってきたな。

SonicBlue のRIO-DR30についてどなたか。使ったことのあるかたはいませんか。

ICレコーダとしてのDR30
電源オフから１アクションで録音開始可能、スピーカー付なので
ボイスレコード機能付MP3プレーヤの中では唯一使い物になる。
内蔵マイクの性能はICR-B80RMと同程度、DM-1と比べると大分劣る。
VOR（無音感知）の精度はDM-1より良く録音再開時の音声欠けは少ない。
タイムスタンプ、ファイル分割、インデックス追加は不可。
外部マイクへのプラグインパワーは無し。
マイク、ラインの外部入力切替が可能。
再生中の早送り、巻き戻しは無音。
再生速度は+-標準の３種、ピッチ補正はなし２倍速程度。
任意の２点間指定リピート再生可能。
電源オフからのレジューム再生可能。

>>272
Panasonic RR-US009、買いました。
まずデザイン、可もなく不可もなくってとこじゃないでしょうか?
私はシルバーとゴールドのツートンで気に入っています。
貼ってあるシール、思い切り斜めになっててcuteです。
クレードルですが、USBとACアダプタを両方挿さないとならないのが気に入りません。
USBから電力吸い出してくれればいいのに。
音質は、他のICレコーダーを使ったことが無いので、よくわかりません。
内蔵スピーカーはイマイチですが、クレードルのスピーカー、ヘッドホンで、
テープ起こし(?)してみましたが、十分な音質だと思いました。
操作性ですが、私はちょっと使いづらいな、と思いました。
早送り、巻戻しでつい誤操作して前後のデータに飛ばしちゃうので、
「あ、またやってしまった」って感じです。
あと、なかなか巻戻しが進まないので、聞きなおすのにちょっと時間がいります。
また巻戻しから再生に戻ったとき、音が小さくなることがありました。
数秒経つと元の大きさに戻るみたいですが、不可解です。
ご参考になりましたでしょうか?

>>276
v@mp muzeum
http://www.vamp-mp3.com/
これは？よくない？

やっぱり、携帯に操作性と音質を両立させた
レコーダ機能を乗っけるのはかなり需要がありそうだな。
メーカーは気づいているんだろうか？
それはやっぱり、レコーダの便利さにみんなが
気づいてないからだろうな。使って初めて分かる
この便利さ。

>>309
しつけぇな、ハゲ。

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

どっちもな。
でもステレオマイク入力があれば代用になりうるな。
で、SDカード搭載と。

>>312
はげどーですね。

ところで、件のパナソニックエッジ端末はＳＤカード受け付けるのは６４ＭＢまでなんですね。
ちょっと萎え。。。

自演バカが出たか・・・・良スレだったのに。

大きな場所での講演を録音すると
音声は大きく入ってるけど意味不明瞭って事があります。
原因は？（私の理解力は除く）

春（以下略

　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　＼＼　　　早慶なんてゴミのようだ！滑り止めにもならん！／／
　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　 　 　　　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ⊂_ヽ､　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 /⌒ヽ
　　　 ＼＼　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/ /ヽ_⌒つ
　　　 　 ＼ （　´Д｀）/⌒つ　　　　 ∩　　　　　　　　　　 　　 /∧＿Λ　　.　 /⌒つ　
　　　　　.　>　　⌒.ヽ.l　l　　　　　　.ﾉ .） ⊂⌒ヽ　　　　　　　 /（´Д｀　）　　／__ノ　　　
　　　　　 / 阪大　へ ∧＿∧　　／.／　(⌒つ ＼ ∧＿∧ /　　　　 ヽ　／ ./
　　　　　/　 　／　　（　´Д｀）／.／　　　＼＼＼ （´Д｀　）| 東工 へ.／ ／
　　　　 /　　ノ　　　/⌒　 　　.／∧＿∧　/ ./　 ＼/⌒ヽl　|　　　 .レ　／.）　
　　　　/　./　　　　/　/一橋 /　.（ ´Д｀ ）/∩　　 ./京大＼|　　　　 ／.／　
　　　 /　/|　　 ∩/　/ 　　./　 (⌒ヽ東大ヽ/ ）　 /　　 ./＼.＼■／/丿 　
　　 .（　ヽ ヽ　 .ヽ_ ノ　　　/　　 ＼　＼_／／　　/　　　.|　/＼.＼.　 ∪　
　　　.|　 |､　＼　　 （　.ヽ ＼　　 　＼___／　）　.（　　 ノ ）（　.（し つ
　.　　|　ﾉ　＼　ヽ　 .＼　ヽ. ヽ　　　 ﾉ　　　/　／　／＼.＼＼ ＼　
　　　.|　|　　　） ./ 　 /　 ﾉl　 ）　　（　 　 .人 （　 （　　　＼.＼＼ .＼　　
　　 ノ　 ）　 .(　/　　/　./ .|　.|　　 /　./.＼　ヽ＼ .＼　　　＼ ＼）　 ）　
　 (＿／　　　　　　/　./　 |　.|　 ./　./ 　　ヽ　.） ＼ .＼　　　＼ ＼/
　　　　　　　　　　（.　ヽ　 .(　⌒)/　 ﾉ　　／ ／　　ﾉ　　） 　　 ﾉ　 ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ　）　　　／ ／ 　／ ／　　 ( 　 ／　　　( .／
　　　　　　　　　　　　　　　　（　.< 　 （　 <　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ__つ 　ヾ__.つ

ひとつもレス付いていないけど、
「CardRec｣の内蔵マイク録音時のファイル形式ADP形式とは何ぞや？
ボイスレコーダーとしての機能のレベルはどんなもんでしょう？
誰かお使いの方レポよろしくです。

http://www.ravemetal.net/

DR30について一部訂正。
>プラグインパワー方式に対応している市販のコンデンサーマイク（モノラル）
>が使用可能です。
>ステレオマイクを接続した場合は、マイクの左チャネル音がモノラル音声として
>録音されます。

あのぉー、ビッグネットショップで、.
ソニーICレコーダー(メモリースティック対応)の
ICD-MS500
が
\14,800ポイントバック付きで出てて、まだ在庫あるんですけどー、
今日じゅうに、買う予定なんですけどぉー、
なくなるから、みんな、買わないでね。

ICD-MS500
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/icrecorder/products/index.cfm?PD=356

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売ってる場所ですぅー

http://www.bicbic.com/bicbic/jsp/w/weeklybic/superprice.jsp?DISP_CATEGORY_ID=000120&PARENT_CATEGORY_ID=00

良い物がありました。　　
http://www.bike-exp.com/shop/

DATと充分張り合える音質重視だったら
http://denon.jp/pro/dnf20-2.html
http://www.marantz.co.jp/ja/bp-marantz/pccard.html
だろうな。20万するけど。（高

Rio DR30
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1048308595/

SONYの新製品なんですが、機能的には良いのでしょうか？
価格の方は､高めですが｡詳しい方いましたら評価お願いします。


http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200301/03-0124/

４月に出るオリンパスのＤＭ２０は外部マイク端子はあるのかな？
ステレオのマイク別購入したいんだけど。

>>327
仕様みた？ちゃんとあるよ。

DM-20 / DM-10って専用ソフトなしでＷＭＡ、ＭＰ３の
ＰＣ転送が出来るのかどうかわからないので迷ってます

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>>325
マイク録音は16k固定か。使えん。

>>320
相場よりかなり安いみたい。
情報サンクス。
でもソニーのは録音が独自形式だからなぁ。
>>320さんはもう買った？
使ってみて使いやすさとかどうですか？
>>326
ついにステレオマイク内蔵のICレコーダーが
登場するのか。
なんか音質もよさそう。
しかしやはりソニー。独自形式か。
この同時発売のPC接続キットで他の形式（MP3やWMA）に
変換できるといいんだけど、
そこらへんどうなんだろ。

>>332
どっちにしても高すぎ>SONY
ソニー製品が手元にあるだけで嬉しくなっちまう人以外には無価値かと思う。

>>332
ステレオ内蔵で、指向性の変更もできるし、録音時間も十分。
さりげなく講義を録音して自分で聴くぶんには最強だと思う。
そこから発展はしないけど。

>>306

ども！

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独自形式なんてクソ！
その機械が壊れた時点で資産利用はそこで終了

>>337=ゴミ

>>338
悔しいの？

http://www.zdnet.co.jp/news/0303/22/nebt_16.html

sonicblue、ﾊｻｰﾝ

ソニックブルーの宣伝カキコが多いと思ったら、やっぱし業者だったか・・・・・。

ご愁傷様。投売りに期待しよう。

暴れてるアホがいるな

独自形式だとインデックス打てる。WMAでもインデックス作れるけどMP3は
インデックス作れない。この板は音質志向でもビジネス用としては
やはり独自形式のほうが好かれるさ。

>>332
WAVEファイルには変換できるだろうけど、そんなのナンセンスだよな。

MP3ファイルを一定の時間ごとに分割してしまえば別にインデックスなくても
そんなに困らないのでは？分割ソフトもフリーであるし。

>>343
苦しい宣伝だな。

まじ倒産してんじゃん

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>>343
ってことはWMAで録音できる機種が一番良いってこと？
つーと、ＤＭ−２０待ちが正解？

MP3分割なんて面倒くさいよ…

>>348
ＤＭ−２０のスペックで内部メモリじゃない、ＳＤカード対応が出ればそれが最強。

>>332
ttp://www.sony.jp/support/p-audio/contents/download/pt10_01.html

>>350
なんでSD？

小さくて容量が大きいからじゃないの。

インデックスってのは主に録音中に本体を操作して付けるマーキングのこと。
ビジネス用では再生時にファイル内のポイントを探すときに使う。
要するにファイル分割とは全く違う。

>>348
MP3の低ビットレートのファイルサイズが小さければMP3にインデックス
打てるレコーダーが出て来るんだろうけどね。WMAだと編集ソフトが無い！

>>350
オリンパスだからなぁ。xDカード対応のが出てくるのはミエミエ。

>>343
データ形式についてはビジネス系でもいろんな観点があると思いますよん。
ラフな会議とかで、トランスクライブした後に音声データを保存しなくて
いい場合はDSSとかでもいいけど、デジタルな音声ライブラリとして
長期保存するようなケースを考えると（漏れは研究やってるので
インタビュー結果は1次資料として永久保存しなきゃならないのでつ）
独自形式は極力避けたいところ。今からデータ保存メディアとしてMOを
選びたくない、ってのとほぼ同じ心理っす。

インデックスは、確かに打てたらありがたいとは思うのでID3v2使って
うまいこと標準化してくれないかなあ。

>>343
そうだね。
MP3の音質、利便性は捨てがたいけど、インデックス機能は必須。
なければ、あくまでPCの周辺機器としての位置づけ。
DM-20のインデックスは再生時にもつけられるのかな？
もし可能なら第一候補。

>>356
オリンパスのは再生時に付けられるよ。
ってか他のメーカーでも付けられないのを探すほうが難しいと思う。

>>355
DSS転送のときに自動でWAVE変換しとくことも出来るけどね。
その後メールとかで送る利便性考えると独自なのってウザいなぁ。
音質をそのままにファイルサイズだけでかくなるし。

独自ならVoiceOnRecの時間軸がきっちり記録できるくらいに
進化するべきだと思うんだけど…。それでPCで展開すると
情報の濃度をグラフィック化して出してくれるとかさ。
現状の間欠録音方式じゃぁVoRのカセット時代と大差ないな。

しかし、独自形式の便利さはたいしたもんがあって、
専用ソフトだとかなり管理が楽。
細切れのメモなんか特に。

まだ買ってないけど、結構奥が深い世界なんですね。

>>360
低機能を競い合ってる状態です。

潜在的顧客層がプレイヤーに比べて2桁ぐらい少ない世界なので
なかなか仕様の一本化とかユーザーニーズの組み上げが進まない、
ってのが実態かと。物好きな企業がニッチソリューションとして
脈々と出してるっていうか。

ICレコーダーの購入を検討しています。まだ一度も使ったことはありません。

他社の方との仕事の打ち合わせで、打ち合わせ内容をこっそりと
録音したいという用途です。相手に知られたくない、いわば
隠し録りをしたいのですが、シャツやジャケットの胸ポケットに
ペン型のICレコーダーを入れておいて、相手(テーブルを挟んだ先)と
自分の声をきれいに録音できるものなのでしょうか？

話している内容が認識できる程度の音質なら構わないのですが、
内臓マイクでは難しいのでしょうか？

デザイン的にはPanasonic US007がスリムでいいかなと思うのですが、
こういった用途でお薦めの機種はありますか？

>>363
よくある「ペン型」のICレコは、一般的に録音品質が悪い。
会話の隠し撮りで、胸元（上着の内側）にマイクを仕込むと、
どうしても相手の小さい声が拾えず、雑音ばかりが入る。
正確に録音したいなら、録再MD＋外部マイクを勧める。
それ以外なら、外部マイクでステレオ録音が可能な、
サニョーB80か、オリンパスの新機種。デザインで選ぶと
結局損をする結果になる。

>>363
内臓マイクだと難しいね。心拍音やら呼吸音やら拾ってしまうでしょう。
内蔵マイクだともっと難しいね、基本的に口を近づけてメモ録するためのマイクだから。
外部マイクで決まりでしょう。

外部マイクの話が出たのでお聞きしたいんですが、何とか指向性マイクとかたくさん
あるのでどれを買ったら良いのか迷っています。
会議とか相手との会話を隠し録りしたいのですが、望遠マイクを上着の内側にセッテ
ィングして録音すれば相手との会話は綺麗に録れるんでしょうか？
スレ違いならお許しください。

上着の内側じゃむりっしょ。つか指向性マイクって基本的に
壇上のパネラーの会話を離れた場所から録ったりするためのもので
会議向きじゃないかも。だって話す人全員が入感方向にいるわけじゃ
ないでしょ。

上着の内側に指向性マイクを相手に向けてセッティングしたら、不自然に膨らんでみっともないよ。
小型の外部マイクをネクタイの裏にでも忍ばせるのがベストじゃないかな。

そもそも、望遠マイクなんて、
上着の内側にセッティングする物じゃないし、
そんな構造にすらなってなていし、
もうちょっとTPO考えて、パッケージで推奨してる使い方を基本に考えましょう。

普通のソニーとかのステレオマイクがいいよ。
ICレコ用のって「なんちゃって指向性マイク」がほとんど。

>>367->>370
３６６ですが、みなさんレスありがとうございます。
普通の小型のステレオマイクがいいんですか。
わかりました、小型のステレオマイクを探してみます。

>>371
マイク端子がステレオに対応してないと意味ないよ。
今んところ、三機種だけ。

誰も>>365の洒落をわかっていない

>>371
あんた、これだけは忘れないように。。。
ステレオマイクというのは、本体もステレオマイク対応（つまりステレオ録音可能）
でないと、買っても意味無いよ。そこんとこ分かってる？
上のレスじゃ、あんたが使う機材、何も書いてないからさぁ。

隠し録りしたいのなら、普通はタイピンマイクとか、安いクリップマイクとか
選ぶこと考えるんだけど、指向性は基本的に全指向がほとんどだよ。
つーか、指向性があるとか無いとか、意味分かってるよね。

>>372
1台はステレオに対応しています。
もう1台はモノラルなので普通のマイクではちょっと離れてしゃべってる人の声はあま
りはっきり録れないです。一応聞こえるのですが。
モノラルだとやはりマイクロカセットの方がいいですかね？
まあ、ICレコーダーはステレオの方だけを使うようにします。

>>374
実にわかりやすいレスどうもです。

>つーか、指向性があるとか無いとか、意味分かってるよね。

正直言いますといまいち指向性とはどういう意味なのかわかっておりません。
ちょっと今から検索して調べてみようと思います。
私の機種ですが、モノラルはパナソニック ＲＲ−ＱＲ１５０−Ｓで、ステレオの
方はサンヨー ＩＣＲ−Ｂ８０ＲＭという物です。

>>375
三角関数やパワースペクタラムが理解できますか？

というか、いいマイクさえ手に入れば、たいていは
満足のいく録音が可能。ただしインピーダンスとか
あってないとうまく録音できない。そこらを考慮して
いいものをカタログなどでサーチせよ。ショップの
店員はヒドイのが多いので、あまり参考にならない。

倒産したメーカーのものなんか使えません。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/13300.html

Pentax OptioS にシロ!
インデッイクスもうてるし液晶で確認も出来る。
SDメモリに記録するのでやりとりも簡単。おまけにリチウムイオン
駆動にくわえてクレードルつきだ。

隠し録りは見つからないようにすることが一番。
音はその次。
内蔵マイクでも結構いけるよ。
仰々しく外部マイクなどつけてるよりも、ノーマルのままのほうが案外見つかりにくい。
機種によっては、ちらっと見られても、知らない人にはそれがICレコーダーとは気づかれない。
そういう意味では、ソニーなどは一発でそれとわかってしまうね。

ポケットに入れるとガサガサの雑音が大きすぎる。
かばんに入れて、かばんのふたやジッパーを少しだけ開けておいたらいいよ。
それから、喫茶店やファミレスでは相手の声が意外と小さくてうまく録音できない。
座る場所、かばんを置く場所に注意したらいい。

>>379
誤爆か？寝言か？夜釣りか？…それとも何か深い意味でもあるのか？
たぶん…もう、キミさっさと寝た方がエエよ。

OptioSってほんとにボイスレコできるんだね、ネタかと思った

>>380
すいませんがそういう録音の仕方の詳しいサイトかｽﾚってありませんかね？
探しても見つからないので。
もしよかったら教えていただけないでしょうか？

>>383
なんじゃ、そりゃ。盗聴とか、探偵とかでググれよ。

http://www.olympus.co.jp/LineUp/VTREK/DM20/Image/nr030317a2J_01.jpg
この写真にある携帯の充電器みたいなのは充電スタンドかな？

>>385
クレードルだけだとデータ通信のみで充電は出来なさそうな感じ。

>>385
ここには
http://www.olympus.co.jp/CS/VT/Product/DM20/J/VT000631J.html
・・・と書いてあるけど、ＵＳＢ端子とクレードル端子は別にあるし、
ＤＳ−10もクレードル経由では充電出来ない仕様みたい。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/13341.html
ドリフトってなんやねん(W

>>388
窓遣いな私にはサニョより魅力的だなぁ。
問題は価格だな。

>>388
大爆笑だよ。ド・ド・ドリフト

うむ。サンヨーのダサさにがっくり来てたから
このオリンパスは良い。
リモコンも付いてんのね。

>>391
うん、そうなんだよ。おまけにリモコンの先端にもマイクがついてるみたいなので
簡易的な外部マイクにもなってなお良し。

音も良さそう。問題は値段との兼ね合いだが、今後はオリンがメイン。

このオリンパスのは価格はいくらぐらいなの？

DR30 256MBと、CM-S50Mを購入しました。
ライン入力でステレオ録音、と思ったらどうもMDに挿してた
ECM-DS70Pよりも音がよくなく。

CM-S50Mの仕様見たら、周波数特性が、
マイク部 100〜16,000Hz
アンプ部 300〜4,000Hz
で、かなり鬱…

DM-20/10の価格の見込みはどんなもんなんですか？

>>396
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030326/olympus.htm

> 店頭予想価格は「DM-20」が35,000円前後、「DM-10」が30,000円前後の見込み。

だってさ。

たけぇな。

ついに昨日、待望のサンヨーICR-B80RMが届いた。
かなり満足している。
DM-20/10にしなかった理由は、

1、mp3録音であること、
2、USBケーブルを持ち運ぶ必要がないこと（本体にオスがついている）

これによるメリットが少々の容量不足を補うのに十分な
アドバンテージを俺に感じさせたからだ。
そもそも俺にとっては、内蔵フラッシュまたは外部メモリが
64〜256MBくらいではどっちみち満足できないし。
そのうちもっと大容量のタイプが出るのは間違いなく、
どうせ買い替えることになりそうなので、
だったらとりあえず安いほうを買っておけ、と思った。

六本木でDM-20/10に触ってきたが、消費者の声を
取り入れたすげぇいい商品だった。マジで。もう他のは要らん。
俺は買う。価格相応。
超アニメ声の声優のデモショーはいかがなものかと思ったが。

>>391
>>392
>>393
>>400

実際に買ってからのレポートをよろしく。

DM-20/10、３ﾏｿもするなら買わねぇな・・・

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>401
なんとか資金繰りしてみるよ。

このスレの上の方で、予想で「２０が２万５千、１０が２万」
という書き込みがあったけど一万ずれてるとはなぁ・・・。

WMAにもMP3みたいに、再エンコせずに分割・結合・音量調節のできる
ソフトある？なかったらDM-20はやめてMP3機を気長に待とう思う。

>>407

MP3ファイルの音量平均化のできる
ソフトがあるのでしたら教えて下さい。
調べてみたら、WAVEファイルでしか
できないものばかりでしたので。

＞＞４０８

サウンドプレイヤーlilith

>>408
ttp://www.musiccdr.com/mp3util.htm
ここにいくつかあるよ。

今日のNikkeiプラス1に、BCNランキングの「携帯オーディオ機器販売上位5機種」
という記事が載ってます。

1,iPod(10G Mac)
2.Mambo-X
3,iPod10G (Win)
4,SL-CT500-A
5,Diply Talk ICR-B80RM

なんだか、まったく性格の異なる機種を、売り上げだけで同じランキングに
入れることに意味があるとは思えませんが、B80RMは検討したのかな？
それとも、他の「純然たるICレコーダー」ランキングに入ってないのか？

>>411
SANYOのICR-B80RMが5位か！！
結構売れてるんだね。だからまだ後継機を出そうとしないのか。

>>410

ありがとうございます。
MP3 Trim Pro　というのが良いかと思いましたが、
英語版で有料なんですね。
ちょっと導入に躊躇してしまいます。

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
　　　　　　　　★みんなの情報局★

例のデジヴォの方がいいかもな。

カセットテープに収録された通信講座の教材をICレコーダーに録音し、早聞きしたいと思います。
100時間を超えるような講座なので、パソコンでファイル管理が必要です。
機種選びをしたいのですが、カタログだけではよくわからないところがあります。

そこで、皆さんにお伺いしたいのは、

１．テープからICレコーダーへの録音方法ですが、
　　A．直接ICレコーダーへ録音し、パソコンへ転送して、管理する。必要に応じて、聞く部分をIC
　 　　レコーダーへ転送。
　　B．テープからパソコンへ取り込み、管理する必要に応じて、聞く部分を ICレコーダーへ転送。

　　どちらがよいでしょう？

２．パソコンでのファイル管理ソフトの使い勝手がよいのはどの機種でしょう？

３．パソコンからICレコーダーへ３時間の講義を転送するには、どれくらいの時間がかかるのでしょう？　

４．上にも書いたように早聞きがしたいです。２倍速で聞くことができればなおよいのですが。
　　２倍速はSONYのものしかないのでしょうか？

５．SONYになったとすると、メモリースティックタイプがよいのか、メモリー内蔵タイプがよいのか？

このようなことを考えると、どの機種がおすすめでしょうか？
よろしくお願いします。

自分で試せ。

あぼーん

サンヨーさん､まじでB80RM の後継機種、お願いします｡
メモリー増やしてください｡

それだけで御社はもうかるのです。

あぼーん

>>417
お気に障ったようで、すみません。

>>416
誰もマジレスしねえようだから、でしゃばって答えてやるよ。
結論から言うと二倍速ではっきり聞き取れる音質で再生できるかどうかは
ソースとエンコードの仕方もかなり関係するぞ。その講義の講師の声とか、
録音品質とかで高倍速にすると聞き取りにくいものになることもある。
それと、このスレは基本的に会議などの記録用のレコーダかメインなだが、
テープに録音されたものをレコーダに書き戻して聞くと言う使い方が主な用途なら、
ちまたでのmp3が再生できるポータブルCDﾌﾟﾚｰﾔｰやmp3ウォークマン
みたいなものも検討しろ! 専用機にははるかに劣るが数時間の録音程度なら
こなせるものも数多く存在する。録音全く不要ならCDﾌﾟﾚｰﾔｰが一番安い。
１についてはパソコンへ直接取りこんだ方がHDDの余裕とかあるなら楽かもしれん
２については、音程を変えずに二倍速やら三倍速、場合によっては０．５倍速に
できるツールがフリーやシェア、パッケージソフトとして存在するので検討しろ。
管理ソフトについてはどれも一長一短、スレを読破して悩め。例えば、パソコンと
ﾌﾟﾚｰﾔｰの同期を完全にとっていたいのならAppleのiPodとかなかなかよい。
３については三時間いっても圧縮率を上げてファイルサイズを小さくすれば、
USB1.0などでも数分も必要としない
４、上のソフトであらかじめピッチを変更してエンコードしてプレーヤーに転送すれば、
二倍速だろうが三倍速だろうが好きなように出来る
５そんなもん知るか。メモステタイプは一般に消費電力高めなので、電池の
もちが悪いぜ。VAIOみたいなイモノートを使っているのならそれでもいいだろよ。

お店で4/11のオリンパスの値段を聞いたの〜♪
「DM-20」が29800円、「DM-10」が24800円だって。
まだわかんないですけどね〜とは言っていたけどね。（笑）

それ以前に、テープに録音されたものをデジタル化する意味がわかんない
実時間＋αの時間がかかるんだよ？
そんな時間あるんなら勉強しようよ(笑)
普通に早聞き用のカセットプレーヤー買えば。

>>424

テープは劣化するし黴が生えたりするからだろうね。
国家試験対策の有名講師の講義なんかはデジタル化する
意味はあると思います。
中古テープ専門店があったりする世界ですし、
ヤフオクなんかでも沢山売っています。

>>422
>>422
ご丁寧な回答ありがとうございました。
音程を変えずに二倍速やら三倍速にできるソフトがあるとは知りません
でした。どうもレコーダーに搭載されている機能だけで何もかもすませ
ようと考えていたものですから。
iPodは、別の用途で買おうと思ったことがあるのですが、再検討して
みます。
大変参考になりました。本当にありがとうございました。


>>424

早聞き用のカセットのDPCよりも、MDのDPCの方がなぜかはるかに
聞き取りやすかったんですよ。（テープ版とMD版のある講座を試聴させ
てもらったんです）
あと、425さんもおっしゃるように、繰り返し聞いて劣化し、ダメになった
経験があるんです。
そのようなわけで、デジタル化を考えたわけです。


>>425

上にも書いたように、おっしゃるとおりなんですよ。

>>416
パソコン雑誌のデジタル化特集にも書いてあるように、
音質にもある程度こだわるのなら
USBデジタルオーディオプロセッサーなるものを介して
パソコンに取り込み、ソフトでテープ独特のヒスノイズを除去
→再生速度を変更→MP3,WMA化
というのがいいんじゃないかな。

講師の声を新たに録音するのではなく、
デジタル化と聴くためだけにICレコーダーを買うって言うのなら
正直間違った使い方としか思えない・・。

それに劣化が困るのなら、予備校の両面高速ダビング機を使えば１日で済む話だし
なんにしろ、もうちょっと情報集めて考えた方がいいんじゃないかな

あと、余計なお世話かもしれんが、受験生ならipodよりもzenのほうがいいよ。
確かに比較するとでかくて重いが、再生速度の変更機能がついてるからね。
勉強の現場で速度調整できる。これ意外に重要。

>>416

Rio DR30かNMP-512を使って
講義をマイクからMP3にする
もしくは
カセットテープを早聴きテレコで再生したものを
ライン入力からMP3かする
というのが良いのではないかな。
お金をかければもっといろいろこだわることもできるけど
簡易的に行なうならこれがベストだと思う。
音質とかこだわりだしたら３倍は余分に時間・費用がかかるものと
思った方が良い。

>416
チミの場合、生録音などほとんど必要としていなくてテープ→デジタル
したいだけみたいだから、オンキョーなどのサウンドカードを買って、
それについて来るデジオンなどでピッチ変更してテープ一本ずつCDRに
焼いて行けばよい。その作業ののち、ZenやらiPodやらMP3の再生できる
ディスクマンなど買ってmp3にリップして聞けば足りる。

ただ、現実にはキュー＆レビューのやりやすさはテープの方が勝るはず。
あとmp3にするときも、ビットレートを落としてモノラルにするとサイズは
小さくなる。

授業の録音のために録音機器を買おうと思ってるんですが、
オリンパスのDM-20/10を買うか、録再ＭＤを買うか迷ってます。
使い勝手や機能面で見るとどちらがいいでしょうか？
使用目的は専ら授業の録音のみです。PCとの接続はしません。

>>430
DM-20/10のほうが持ち運びには手軽なサイズだが、
パソコンにつらげないと録音内容をバックアップできない。
録再ＭＤはMDなのでライブラリーもしやすいが重い、そのかわり
音もよい。家にMDラジカセがあればそっちでも手軽に再生できる。
あえて言うならMDの方がいいかも

>>431
なるほどー。重さに関しては、授業の録音のみなのであんまり問題ないと思います。
携帯みたいに充電スタンドで充電できるということを考えるとＭＤがよさそうですね。
ありがとうございました。

>>430
パソコンにつながないなら、MDでいいだろう
ICレコーダーよりも易くすむはずだ
使い勝手は慣れればどんなものでもそんなに問題にならない
レベルの製品が多い。ついでに言うならﾏｲｸﾛｶｾｯﾄﾃｰﾌﾟﾚｺｰﾀﾞｰでも
問題ないはずだぞ。MDLPなどに比べればちょっと録音時間は短いが。

>>433
ＭＤにしようと思います。
ＭＤコンポも、再生専用機も持ってるので新たに録再機を買うのは
なんだかもったいない気もするのですが（ｗ

MDでもNetMDに対応していればとりあえずパソコンにはつなげることは可能。

>>427

予備校に高速ダビング機があるんですか？、でしたらそれも一考です。
確かにもう少し情報を集めます。ありがとうございます。

>>428

講義を直接ではなく、429さんのような感じなんですよ。音質などには
こだわらず、とにかく聞きやすい音程で倍速で聞ければいいです。
確かにこだわると時間がかかりそうですね。気をつけます。

>>429

そうなんです、そうなんです。まさにそれがやりたかったのですよ。
通信カセットを購入するので。生録はいまのところ必要ないと思うんです。
ありがとうございました。参考にさせていただきます。

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>416
>436
よかったら何の通信講座で何の勉強してるのか教えてくれないか？
もしその講座が長期に渡り膨大なテープの量になるものなら、
iPodやらZENみたいな何ギガもストック出来るものの方がいいかもしれない。
普通のMP3プレーヤーのように何度も中身を入れ換えたりしなくてすむ。
ZENをすすめる人もいるが、転送ソフトがいまひとつという感じで、本体も
あまり安定していない、まだ何度かファームウェアのアップデートがありそうだ。
しかしピッチ調整とWMA再生ができる。iPodは高いが全体的な完成度も高く感じる。
mp3化したファイルなどは、まずパソコンにため込んで、たとえばiPodなら
iTuneなる付属ツールで毎日プレーヤーと同期をとると使いやすい。
あとプレイリストの機能などもチェックして活用すれば、おそらく目的にかなう！

通信講座か…。1回分90分テープ裏表使用しているのがふつうかな。
週2回の講義として、1年50週とすれば計100本くらいかな？
MDにふつう何時間ぐらい入るものか知らないけど、仮に1枚で6時間ぐらい入るとしても、25枚か。
それくらいなら、mp3化してiPodに入れたほうがいいかも。
仮に変換に実時間かかるとしても、復習1回やりながら変換すれば、実質的には無駄な時間はかからないわけだし。

（´-`）.｡oO（最近親切な人が多いな

>>438 に追加。

iPodは漏れも使っていてお勧めだが、マカーに限るぞ。
iTuneはマク専用。
iTuneが使えない窓環境のiPodは、すげぇ悲しい。

MusicMatchを窓から投げ捨てろ！（AA略）

>>441
そのとおり。Win版のiPodは本体もFAT32とかの
ダサダサフォーマットなのでMac版と比べればはるかに劣る。
ソフトのMacに比べればイモすぎるが、かなりフリーウェアで
iPodのWin版用ツールがでているので、それも併用するのがよし

SANYOの新製品。
再生スピード(遅い・標準・早い)
ってなあ。±何％位表示してほしかったわね。

そういう直截さというかひねりのなさは
いかにもSANYOらしくて好感が持てまつが…
細かいスペックは1回カタログ見れば
わかるわけだしね。

でも、ファイル形式はmp3にしてほしかたYO。

>>438

ご親切、ご丁寧な説明、本当にありがとうございます。
司法試験の一番基礎的な講座です。90分(表裏使用)×2=180分が1回の講義で、
それが92回あります。DPCの効くSonyのテープレコーダーで、完全2倍速では
少々聞き取りにくく、少し速度を落とすとちょうどよいという感じです。

>>439

もう少し多いんですよ。やはりiPodでしょうか。
でも、438さんがおっしゃるように、スピードコントロールできるZENも魅力です。

>>441

私はG4 450のMacもあるので、iPodでも問題ないです。やはりiPodとZEN悩みます。

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>>445
司法試験なら、ZENかiPodの線でで迷った方がよい。
論述後、口頭用にファイルを整理することになるかと思うが、
その際もHDDタイプの方がずっと楽だ。
基礎講座だけでも膨大な量、論述はもっと膨大になるぜ。
SonyのDPCと書いてあるが、パソコンで編集するDPCは内部処理とかが
さらに品質よいので、二倍速にしても聞きやすい可能性が高い。
聞きにくいパートだけそのファイルのピッチを下げて作りなおせ。
ZENのピッチコントロールに未練があるなら店頭で試させてもらえばよい。
機能があるということと使いやすいと言うことは別物だ。
チミの場合、量が量で98回程度で完了というものであるはずもなく、
まず後から等速で聞くという時間の余裕も考えにくいので、
はじめからピッチを変えたmp3を作ってしまうのをお勧め。
iPodは上で指摘する人もいるように、MacもっているならMac版の方がよい。
あと今後やる可能性として、棒読した六法のカセット・CDなる
ものも売られているので、それもいれて整理しておけば、
口頭のときに少しは落ち着くだろう。最終的には店頭で試せ！
言い忘れたが、Mac版でピッチを変えるソフトなどは
金に糸目をつけないのであればMelodyneなど腐る程存在するが、
機能が高度でハマるか、使いにくいと感じるかもしれん。
どうせ買うならヤマハ・オンキョーなどのPCサウンド機器を買って付属してくる
ツール・ユーティリティを使うのが安上がりで機能も絞られているので使いやすいはずだ。

パソコンを経由するんだったら
ついでに無音部分をカットするといいよ。
早口な先生でも黙ってる時間が意外に多くて
無音部分カット＆1.3倍速にしただけで
たいてい録音時間が半分になる(つまり２倍速)

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ｲﾗﾈ

ｲﾗﾈ

>>447
>>448

夜に、ゆっくりとお返事します。
ありがとうございました。

いま単純計算してみたけど、
180分×92回＝16560分＝993600秒
モノラル16kbpsでエンコードするとして、約2GB
一番基礎的な講座だけでこれなら、iPodにするにしても容量のできるだけ多いのにしたほうがいいと思う。

司法試験の場合
入門用・択一用・論文用全部のセットを集めれば
90分のカセットテープ500本近くになる世界。
おいそれとデジタル化できる量じゃない。
32kbpsでエンコードしても
9.4GBのDVD-RAM１枚に収まらない。

そもそもデジタル版とか売ってないのかね。

むかし
吉野家の店長をしながら司法試験目指してたやつがいたけど、
どうなったかな。そんなにたいへんな試験だとは知らなかったよ。

カセットとかも膨大な量になるのだけど、試験の難易度としては
大学入試に比べればはるかに易しいと思ったＹＯ！

>>455
各試験が終わったらそのデータを削除していくので、
実際にはそんなに容量食わないよ。
おいそれとデジタル化出来ない量だけど、三ヶ月や半年で
終えるものではないので別にたいしたことないＹＯ！
それと、この試験も古い教材は使わずに金を惜しまずに最新の
やつをそろえることをお勧めするよ。でも一番大変なのは、金の工面だったりするのさ。

>>458

大学入試に比べればはるかに易しいだなんて
馬鹿言っちゃいけないよ。
東京大学法学部に入学して司法試験を目指した奴の
10％程度しか受からない試験だぞ。
受験生全体の合格率は3％にも満たない。

昨年の司法試験の受験者は、23592人。
受験期間10年目の人が、646人。
15年以上チャレンジを続けている人が、2707人（受験者の11．5％）。
15年以上勉強を続けた受験者のうち、
昨年の試験で最終合格を果たしたのは、
わずか11人（15年以上の受験者の0．4％）だった
（1998年4月17日　読売新聞朝刊より）。

>>459
要するにすごいバカばっかり受けてる試験ってことが一目瞭然だわな。

>>459
東大法学部で司法試験の勉強を本気になってやっているヤシが
どれくらいいると思う？ 新聞データと実際の東大と違うＹＯ！。
オレのときも多分今の学生もほとんど遊び半分の受験生が大半よ。
でも大学受験ぐらい真剣にやっているヤシはきちんとうかったよ。
ちなみに落っこちた人間は、就職してコリャやべえと思った瞬間退職して
一年目にうかった。第一種におっこちてから、こちらを勉強しはじめる
人もかなりいるのよ。そいつらはもともとが第一志望でないので、
かなりいい加減なことをしていたＹＯ！。
あと、受験資格に制限なんてないので受験生の３パーセントしか合格しない
とかいうのは極めて妥当です。大学受験の合格率などとは母集団もなにもかもちがいます。

司法試験の現実の厳しさを知らなすぎるみたいだね。
板違いだからこのへんにしとくけど、
そんなに甘いものではないよ。
だからこそのロースクール論議になっているわけだし。
司法試験板に行ってみれば実態も少しはわかるだろう。

↑
知らないと言うより、もううかってます。受験回数２回です。
研修中なのですが、予備校でバイトもしてます。
べつに無知や冷やかしで言っているわけではありません。

上の人達おもしろい論議しているけど、
漏れ様に言わせればオスカーとる方がずっと難しいｗ

>>464

そりゃそうだ。
スタートラインに立つことすらなかなかできない世界だもんな。

>>463

自称合格者か
見苦しいぞ

>>463

研修生はバイト厳禁ですが。
研修生は今頃めちゃくちゃ忙しい時期ですよ。
和光の研修所でこの時間帯に
携帯電話ですらネット接続できるような環境ではありませんよ。

司法試験について語るスレはココですか？

すみません、わたしが悪かったんです（；´Д｀）
吉野家の店長ふぜいで受験してすみませんですた。
でも弁護士になったらテレビにも出れて、ウハウハの毎日です。
みなさんもがんがってくださいね。

研修、ほんとにヒマです。研修がどういうシステムになっているか調べてみてください。
バイトしないと食べて行けません。それに厳禁って、みなやってるよ。
自分が合格できないからといって、やたらと人に辛く当たる、人をおとしめる
やたらと試験を神格化するのがこの世界です。
試験を受けるならまず合格者、研修生の話をリサーチすることをお勧めします。
ただし、５回以上やっている人の体験談はただの苦労話になるので
参考程度にしましょう。ICレコーダーは合格後も使えますが、
時おり録音記録することが許されないケースもあるので注意です。

なんか、賑やかになってなってますね^^
で、PDAをレコーダーとして活用している人、上に一人いたみたいだけど
使い物になる？
あれって、リチウムイオンだしバッテリ増強できるし、
パソコンファイルで管理できるし、使い物になるのなら
漏れ的にはベストな撰択なんだが！

>471
一部のヤシらの会話はスレちがいで意味不明だが、
東芝のPDAとかならそれができる。録音ボタンも専用で、
ICレコーダーとして使えるし、音質もよい。
実際にはヨドバシのにいちゃん・ねえちゃんをくどき落として、
実演してもらうのが一番よい。やってくれないところが大半だが。
Hなんかと組み合わせれは、メールで飛ばしたりできるので重宝する。
予備のバッテリーパックをつけると、昔のカセットみたいに
重くなるけど、使い勝手はよくなる。

大体「研修生」という表現からして嘘。
「研修生」とは言わずに「司法修習生」という筈だもんね。

おまえらスレちがいだってことがわからねぇのかよ
上のヤシなんて性格が卑屈さがにじみでてて、部外者には
相当キモイぜ！ｗ

あぼーん

あぼーん

価格.comはICレコーダー取り扱ってないんですか。

何だか、荒らしが入ったせいで、本当に切実な416さんが飛ばされたようですね。

復習しながら実時間でMP3化する
→iPodで常に聞きながら頭に入れていく
→マスターできたと思ったらハードディスクに保存し、蓄積していく
→新たな講座を同様にMP3化し、iPodに移してく

この繰り返しでいいと思う。恐らく、マスターしたつもりでいても、あとになって基礎の講座を聞き返したいときがいずれ来ると思うから、それまではMP3を消さずに蓄積するのがいいと思う。
ただ、これだけ大量になるとハードディスクの容量の心配も必要なので、適宜、CDに焼いたほうがいいかもしれない。

ということで、先の長い勝負だからこそ万全の準備をした上で、着実にﾏﾀｰﾘとマスターしていってほしい。陰ながら応援するよ。

>>447
お礼が遅れました。本当に本当にご親切にありがとうございました。
パソコンで編集するDPCが優れているのは知りませんでしたし、それ
以前にパソコンで編集がそこまでできるとは思っていませんでした。
mp3プレーヤー本来音楽用途の方が多いせいか、そういうこととは無縁
なのかなと。
はじめからピッチを変えたmp3を作ってしまいます。
MelodyneはHPを見た限りでは、高機能すぎて使いこなせそうにありま
せんので、mp3化まではサウンド機器付属ソフトを使いWinで、後はMacに
移しiPodかな？、と思っています。
六法のテープ、CDもすべてmp3化です。
作業に時間を取っている場合ではないことは、よくわかっているのですが、
ここまでは最低限かな、という感じです。

>>448
ありがとうございます。
確かにそうですね、試聴したときも板書しているときなどだと思うのですが、
無音部分が割と目立ちました。１回目に聞くとき、カットしてしまいます。

>>454,455
iPod-40Gでいこうと思います。

>>478
ありがとうございます。
最初に一度聞くときに、取り込んでいけばいいと思っていたのですが、
おっしゃるとおりですね。
すごい量になると計算して下さった454,455さんがいらしたたので、
適宜CD-Rに焼いていこうと思います。
確かに、制度が変わるので、焦りがちですが、そうならず着実に
頑張ります。ありがとうございました。

皆さん、お世話になりました。
フィードバックできることはしたいのですが、板違いになってしまい、そう
なので、差し控えます。
個別にお礼のメールを差し上げたい気持ちです。
本当に感謝します。

（´-`）.｡oO（478はいいやつだなぁ

既にテープにして200本ほどmp3化したんだが・・・
普通にカセット再生機とサウンドカードをつなげてライン入力でPC取り込み
取り込み中は他の勉強してればいいしそれほど時間を取るとは思ってない
無音部分のカットはせず、wavからノイズを取ってmp3化するだけ
1分1MB位になってるのが（128kbps）最近はHDD大容量のが安く買えるので
保存は全部HDDに。120GBの買えば多分合格まで持つだろうし2台あれば絶対大丈夫かと
基本的に本読むべき試験だと思うし講義テープ集めてもしょうがない
量が増えるとHDDの方がバックアップは簡単だと思う

前はmp3を焼いてそれをriovoltでトイレの時や歯磨きの時など暇な時に聞いてたんだが
起動に時間がかかってしょうがないのでいろいろ検討して（この時期にやることかと）
ZEN買うことに。再生速度変えられるようだし、HDD換装が簡単で、市販されてる充電池で
使える目処が立ったこともありiPodはパス（つうかマカーじゃないしUSBしかないし）

↑
riovoltなんかに比べると、ZENは腰抜かすぐらい重いぜ！
起動もそんなに早くならない（iPodも同様のはず）
首につら下げられるｼﾘｺﾝﾌﾟﾚｰﾔの方がいいんでない？
もっとも、トイレや歯みがきのときにショルダーバッグ
かつぐほど気合入っているのなら誰もとめはしないが・・・

>>480

i-Podの40Gなんてあったの？
知らんかった

>>482

HDDのクラッシュの危険を回避する為にも、
CD-RとかDVD-Rとかでバックアップもすべきだと思う。

非常に基本的な質問をお許しください。
MDのTOC情報を生かしたままデジタルファイルに変換する方法というのは存在しないのでしょうか？

>>484
ZENもRioVoltも同じくらいだぞ
両方所有しているから分かる。

でもどちらかっつーと円いしデカイRioのが運びづらい気がする。。

>>486
いたい程気持はわかるけど、糞ニーがそれを許さないので、
事実上出来ない。MDリップしてCDRなんてことができれば、
MDもたいへん生かしがいありそうですが、現状ではデジタル出力から
デジタルのまま取りこんでTOC情報は自分で書き直しです。

SANYO でとったMP3のデータを編集したいんだが、お勧めのMP3編集ソフトは？
当方　まかー

>>489
QuickTime Player.

>>489
B'sFun! MP3 for Macintosh なんて試してみろ。といってもこのソフトは
もう売っていないかも知れないな。糞マップなどの量販店で投げ売りされている
可能性もあるので探せ。
なければ、Peak というソフトが存在する。音楽用途でないのなら
機能限定版の方を買えば安上がりだ。

QuickTime Player.って　MP3で保存できるんだっけ？
なるほど　PEAK もあるね、、
フリーソフトは　ないかな？　探すか。。。

>>492
外国物でよいのなら、SparkMEとか、アマデウスとかあったはず。
これ以外にもMacなら、いくらでもあると思うが
カネ払っていいのならSoundIt!とかが(･∀･)ｲｲ!!

この春からやり直しＮＨＫラジオ英語に挑戦してみようと思っているのですが
ＡＭラジオ付きのＩＣレコーダというのはあるのでしょうか
（さらっと検索してみましたが見つかりません）

できれば
ラジオを聞いている
　　　↓
基礎英語始まる
　　↓
録音ボタンを押す
　↓
メモリーに記録
　↓
本体に記録される
　↓
あとからパソコンに転送

という流れをしたいのですが
適当な機種が見つかりません
どなたかご存じの方おられるでしょうか？

PC保存が前提ならICレコーダよりも適当なラジオチューナのついたオーディオを
経由させる方が楽だと思うんだけどな、いろいろと

>>495
ありがとうございます
パソコン保存は　最後で　普段はメモリーに記憶状態で
繰り返し聞いてみたいのですが
FMチューナ内蔵はあったのですが

携帯ラジオのイヤホン端子をレコーダのマイク入力に
つなげるくらいしか手がなさそうになってきました

ここで
http://www.direct.santec.co.jp/pronews.asp
25700/30000円で予約受け付けてるなぁ。。。

買うべきか、買わざるべきか。。。

>>490 491 493
ありがとうございました。

>>494
ちょっとメカ好きなヤシなら誰でもそういうこと考えるのだが、
業界は何故かAMラジオを搭載しない傾向にある。上で語られている
ZENもFMはオプションでつけることは出来るのだが、AMは全く未サポート。
ICレコーダーではいまのところないようだ。
数年前、YAMAHAがAM、FMもろもろの音声をUSB経由でPCまで運んで
きてくれるユニットを販売していたが、モデルチェンジしたとたん
AMがカットされたという事実もある。AMは完全に無視かよ。
もしそういうことをしたかったら、ラジカセの出力をサウンドカード
のラインインなどに接続して、直接PC録音するのがよいと思われ。
以前試して、オンボードや安物のサウンドカードでも十分実用になった。

ICレコーダー、最近のはそうでもないけど
むかしのヤシはメモリをけちった中途半端なものがおおかったよな。

>>499
ありがとうございます

この２時間いろいろなページを見たのですが
ラジオ→パソコンを
サウンドカード経由で録音

携帯ｍｐ３プレーヤで再生
（これは現在持っています）

さすがに　ラインアウトのついているラジオはないだろうから
ヘッドフォンかイヤホン端子からサウンドカードに入力しようと思います

このシステムが２０年前に有ればオールナイトニッポンの録音が
どれほど楽だっただろうか？

>>501
AM放送に限って言えばさほど音質にこだわる必要もないと思うので、
安物の香港ラジオでも問題ないと思われ。だがカネがあれば
一万円ぐらい出してラジカセにしておく方がヨシ。
録音を止めわすれてもHDD圧迫しないように、保存パーティションわけるとといい。

ただ、やってるとタイマー録音とか簡単にしたくなると思うので、
カネかけてCDRレコーダー搭載のコンポ、ラジカセ買う。それで
タイマー録音でCD-RWに記録する。そのCD-RWをパソコンでリッピングして
mp3にする。それをmp3プレーヤに転送するというのが、多分現実的。
もちろん、CD-RWは必要枚数そろえておいて、リップ終わったらけしていけばヨシ。

>>494
こっち見てみ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1011979474/l50
機能的ベストはこれだけどね
http://www.sophia-systems.co.jp/EC/rsproduct.html

>>502
（´-`）.｡oO（頭いいなー、おいら最近、このスレ見直したよ

>>503
いいけど、やたらと高いネ

CD-R/RWに直接録音できるラジカセって
存在するんですね。でもめちゃめちゃ高そう

ﾃﾞﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

http://www.asahi.com/tech/apc/TKY200304050130.html

これどう？iPodにレコーダ機能ついたと思えば、、、

あぁ、上のリンク160�`とかでてるけどまちがいやね（;´Д`）

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030403/nhj.htm
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/03/nj00_nhj_iriver.html
こっちのほうが詳しいかな。
ＩＣレコーダというよりＭＰ３プレイヤー＋ボイスレコーダって感じだね

大学の講義を録音するとしたら、
「MD＋外部マイク」か「ICレコーダー＋外部マイク」かの
どちらがいいですか？

ループの悪寒

>>510
ｱﾌｫ か ｵﾏｴ!
ｽﾚすら流し読み出来ないﾔｼが講義など録音してもﾑｲﾐｗｗｗ

ＩＣレコーダって録音時音がしたりしますか？
舞台をｺｯｿﾘとろうと思うんだけど、静かなのでばれやしないかな？って。

オークションに出品しました
お願いします

http://list.bidders.co.jp/item/15733729

結局今のところオリンパスのDM-20が一番よさそうだな。

あぼーん

>>513
理解してないだろ。

>>513には、
ICレコーダーの実物を、たった一度だけでも、
しっかりと見に行くことを、まずは勧める。

オリンパスのDM-20の話題を求める！

だが、断る！

オリンパスのDM-20の話題を再度求める！

>>521

ステレオ録音できるのはいいが
値段が適正価格よりも１万円も高いし、
MP3で録音できないのは痛い。
モノラル録音でも良いならDR30の方が良いよ。絶対。

さっそくB80RMで大学の講義を録音してみたんですけど
後ろのざわめきを和らげる方法ってありますか？
MP3を加工したりする方法など

>>523
学力定価が嘆かれる今に似合わないまじめなヤシだ（と期待するｗ）
おそらくそのざわめきを拾ってしまうのは内臓マイクの性能が
イモなのだろう。それ専用の方向性マイクを購入することをお勧めする。
MP3を加工してざわめきをめただなくすることはできるが、
毎回ひんなことをやる程ヒマでもあるまい。マイクを物色せよ。

>>524
×定価
○低下

ﾄﾞｷｭｿな質問で悪いんだけど・・・
MP3録音ができるってどういうこと？

>>526
MP3形式で録音可能という意味

>>526
巷で出回ってるICレコーダーは、音声の記録方式にメーカーの独自規格を採用しているのです。
よって、PCと連携するとき専用のソフトをインストールしなきゃならないというわけ。

WAVE、ｍｐ３、WMA（窓なら）等の一般的な方式で素直に記録してくれればいいのに・・・
ってのがこのスレ住人の共通の願い（だよね？）

そんで現時点でｍｐ３録音が出来るのはB80RMのみであると。
期待のDM-20/10はｍｐ３が「扱える」が記録方式はｍｐ３じゃない。

DM-20/10の録音ってWMAでは出来るんですよね？
WMAとmp3の違いってなんでしょうか？

質問ばかりでスイマセン

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

みんなリピート再生ってできる？俺のできないんだが・・・・

>>520
圧縮方式が違う。
作成、編集、再生プレーヤーのソフトが違う。
どちらも対応したものもあるが....

あとは自分でネットで検索して調べてみれば？

ICR-B80RM
を今日見てきたんだけど
内蔵マイクはボタンの裏側に付いてるよね？

そうなると
内蔵マイクを上に向けると
ボタンを押しちゃうんじゃないかと考えはじめると
夜も眠れず悶々として･･･ってそんなわけはないけど

実際のとこ、内蔵マイクで録音する場合は
どうやってんの？

>>529
wmaはマイ糞ソフトの規格。Windowsであればなにもせずとも再生できるが、
ﾏｶｰには大変うざいﾌｫｰﾏｯﾄだ。一方mp3は開かれた規格で、
Winやﾏｯｸのみならずその他のOSでも再生・ｴﾝｺｰﾄﾞが出来き、対応ﾌﾘｰｿﾌﾄも多い。
このｽﾚでmp3に拘るﾔｼが多いのは、そのような凡庸性のみならず、
著作権保護機能なる、ﾕｰｻﾞｰにとってはｳｻﾞいもの以外の何者でもない
機能をmp3はほとんど影響をうけないおいしさがあるからだ。
例えば、mp3→wmaやmp3→wavなる異種ﾌｫｰﾏｯﾄへの変換もmp3ならﾁｮﾛく、
mp3から音楽CDにすることもﾁｮﾛｲのだ。wmaになるとそういうことが
出来るﾂｰﾙは限られており、その性能も疑わしいｗ。

wmaは音質も劣るよね。

一番最悪なのは独自ﾌｫｰﾏｯﾄ

>>535
ハァ？
低ビットレートでは、WMAの方が音質はいいだろう

圧縮効率もWMAのほうがいいんでない？

>>538
じゃ、使えよ。

>>533
ICR-B80RMの内蔵マイクはボタンの裏側じゃ、ありやせ〜ん。
ありゃ、内蔵スピーカーですがな（Ｗ）
マイクはホレ、てっぺんのマイク端子とヘッドホン端子の間に、ささやかに…

あぼーん

>>540
おお、そういう意味だったのか。
オレは５３３読んで全然意味がわからなかったよw

これから値段が下がるだろうDS-10を買うか、
ステレオ録音ができるDM-10を買うか、
ちょっと奮発してメモリの多いDM-20を買うか。
どれがいいだろう・・・

>>543
ま、DS-10という選択肢は、安物買いの銭失いになるだろう。

>>544
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

>>545
後悔してる人（ﾌﾟｯ

いくらWMAの方がMP3よりも圧縮効率が高いとしても、
汎用性・応用性の面でWMAがMP3の上を行くことはあり得ない。
「WMAプレーヤー」という言葉が巷に溢れることもないし
WMAを扱える魅力ある編集ソフトがこの先出て来るとも思えない。
MP3形式で録音できないオリンパス製はそういう意味で
俺としては除外対象になるな。
かといってSANYOのICR-B80RMでは内蔵メモリがしょぼい。
MP3形式でステレオ録音のできる
内蔵メモリ256MBもしくはSD等の外部記憶装置装着可
という製品が出れば、ここのスレの殆どの者の需要を
満たすだろうにね。今後、出ることはないんかね。

>>547
HDMP3プレーヤーでも買ったら？
iHP1001やNMP-512とかなら容量に困ることないでしょ。

>>548

それだとステレオ録音できないんじゃない？

>>547
ラジオサーバーRS12ってことになるかな。
ただし内臓ラジオ専用で外部入力端子がないんだよねこれって。

>>547
RAVMETALなら条件満たすんでない？
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=94285&pid=2545&hid=3297&oid=36

>>551

悪名高きRavemetalなんて論外ですよ。
内蔵のしょぼいマイクでしか録音できない
しかもMP3形式ではない。
MP3エンコードができてもパソコンに保存できるだけで
再生は当該Ravemetalでしかできないという
うざい著作権保護機能
しかも異常に値段が高い。

ステレオ録音という選択肢さえ削れば
Rio DR30くらいしかまもとな機種はないように思う。
NMP-512は音飛び頻発との複数の報告があるし、
カニカマもICレコーダーとしての用途では
オモチャ程度の性能

>>550
ラジサバにFMトランスミッターで飛ばせばいけるんでない？

結局、

外部・内蔵マイクからの録音形式が
WMAでも良いのなら、
DM-20

最大内蔵メモリが
64MBでも良いのなら、
ICR-B80RM

外部マイク・内蔵マイクからの録音が
モノラルでも良いのなら
Rio DR30

というのが私の今のところの結論です。
三者の長所全てを兼ね備えた製品
すなわち、
最大内蔵メモリ256MB
MP3形式での録音可
マイクによるステレオ録音可
が欲しいですね。

>>554
プロ仕様っていうか業務用でバカ高いものならありそうな悪寒。

ずっと読んできましたが
あまり機械に詳しくないので
554さんのお話を正しく理解できているかわからなくて確認なのですが
各製品のデメリットの理解としては

DM-20
外部・内蔵マイクからの録音形式がWMA
→加工がしにくい

ICR-B80RM
最大内蔵メモリが64MB
→録音時間が短い

Rio DR30
外部マイク・内蔵マイクからの録音がモノラル
→ステレオに比べ音が悪い

という理解でよいのでしょうか。
もし間違っていたら正して下さい。

どなたか教えて頂きたいのですが

�@録音したものを加工する、という機能は
例えばどのようなシチュエーションで使用するものなのでしょう。
よく使う機能なのでしょうか。

�A上記のうちVOR機能があるのはRioのみですか。
ICレコーダーのVOR機能というのは、実際使える機能なのでしょうか。
雑音をひろいまくって使い物にならないものなのでしょうか。

�B上記はどれも電話の録音は可能でしょうか。

�C安価な韓国製のICレコーダーで周波数特性が300〜3500Hz
のようなものが探偵などのサイトで売っているのですが
そういうのは実際雑音だらけで聞きづらくて使い物にならないものでしょうか。

>>556
だいたい、そんな感じです。
DM-20については、まだ人柱報告がないので、音質については不明です。
（おそらく、B80Rに勝るとも劣らない音質だろうと想像できる）
ま、Winユーザーなら、WMAの扱いに困るということは無いでしょう。

値段とデザイン、USBの直付けという面も考慮して、DM-20と80RMの
どっちかを選べばよいかと思います。

会話や授業を録音するためのICレコとしては、DR30は問題外です。

つか、どっからどう考えても今から買うなら
DM-20だろ。
他のは正直、長所をひっくり返す欠点だらけ。

ICR-B80RMは以外と本体の操作性の悪さに
ふれられてないよな

�@上司に報告するときなど、要点だけをまとめるのに使う。学生であれば講義を録音して倍速に加工して効率よく復習する。
�B外部マイクが使えるものであれば不可能ではない。
�C周波数特性が音声に特化しているのでかえって雑音が減って聞きやすいはず。但しマイクの性能など他の要素もあるので一概にはいえない。
�Aは知らん。

DR30は意外と外部モノラルマイクで
十分講義の録音程度の用途には足りることは触れられてないな。

WMA形式は将来性ないと思われ。
Microsoft主導の規格は下位互換性なんか全然配慮されてこなかった例は枚挙に暇がない。

558〜561のみなさん、どうもありがとうございます。
DR30は会話録音は問題外なのですね。

会話録音が主の場合は
DM-20か80RMのどちらか
もしくは探偵サイトなどの安いものでも
ステレオマイク内蔵のものを選べばそこそこ
ということでしょうか。

DM-20は良さそうですがまだまだ高価ですね。
韓国製のものが二つは買えそうないいお値段です。

B80Rは録音時間が少ないうえにVOR機能がないのが残念。
うーん。
迷います。

あ、自分がお礼を書いている間に
562さん以降にも教えてくださっている方がおられました。
562さん、563さんのご意見もなるほどです。
私は音楽より会話録音重視なのですが
MP3やWMAで録音したものを
テープに録音しなおすことは可能でしょうか。
質問ばかりですみません。

>>564
80RMは、「他に選択肢がなかった」という消去法的な評価のされ方でした。
もちろん、音質の良さやMP3録音という使い勝手の良さ、USBが本体に
つくなどの便利さは代え難いものがあって、このスレでヒットしたわけです。
（どうやら、あんまし売れなかったようですが・・・・・・）

デザインや録音時間の問題は解決されたものの、DM-20がMP3録音で
なくなったのは、なんとも悔やまれるというか何と言うか。

少なくとも、選択肢が増えただけでもいいかと。
ｻﾆｮｰが方向転換したのはイタダケナイけど。

>>565
テープに録音し直す・・・・・・・何のため？？？？？？

えっと、もちろん可能です。PCやICレコのイヤホン端子から、
カセットテープの録音端子にコードをつなげるとかね。

>>557
俺の知る限りカセットテープのVOR機能は、誤動作で音声がうまく録れない
ことがあった。ICレコについては知らん。ICレコは、録音時間を気にしなくても
いいので、ずっと録音しっ放しにしておけばいいんじゃないの？
で、後からPCでいらない部分を消すと。

ざっと見させて頂いたのですが、ぼくは予備校の授業の録音と、通学の時に音楽を聴くという目的で使用したいと思っています。ＤＲ３０は録音が悪そうなので、やっぱりＤＭ−２０がいいですか？教えてください。

DR30の外部マイクモノラル録音は決して悪くもない。
同一機会に一人の発言者がマイクを使っての発言を
行うものを録音するなら聞き取りには十分な録音が可能。

マイクを使っていない発言を録音する場合
同一機会に複数の人間が発言するものを録音する場合
という条件が入ると、DM-20くらいの性能が必要となるということ。
会社の会議や盗聴の用途だとDR30は使えないということ。
このような用途ではステレオマイク付きのレコーダーでも
聞き取りには苦労すると思われるが。

>>570
予備校生なら録再MDにしておけ。
録音なんぞにあれこれ悩んでる暇ないだろ(w
あえて言えば授業の録音なんぞ考える時点で真剣さが足りん。

会社の会議や盗聴の用途では
下のようなスペックのものと
80RMではどちらがよいでしょうか。

記憶素子 内蔵型フラッシュメモリー
周波数範囲 500〜3,500Hz
内蔵マイク 無指向性型コンデンサーマイク
入力 外部マイク入力（ミニプラグ／モノラル）インピーダンス3KΩ
出力 イヤホン出力（ミニプラグ／ステレオ）インピーダンス32Ω

選択するとき、周波数の範囲が広いほどいいのかと思っていたのですが
既出のレスでは300〜3500Hz位の方が会話向けだ、とありましたね。

皆さん！嘆願書出さない？

最大内蔵メモリ256MB以上
MP3形式での録音可
マイクによるステレオ録音可
外見がｶｺ(・∀・)ｲｲ

他に何かありますか？
それとどこの会社に出す？

著作権保護のために制約があるんだろうとおもうよ。
だから製品に著作権料を上乗せした価格が組みこまれるとか。
ハード的にどこかで制限がかからざるをえないんだとおもう。

下手に製品を作って売り出したら訴訟沙汰になるのを避けてるんだろうね。
DATが出たときももめたからね。

それならすでにICR-B80RMが訴訟沙汰になってるはずじゃん。

>>577
メモリサイズに制限があるだろ。ボイスレコーダとして必要最低限のサイズだろう。
新しい製品はSDカード対応になっても、従来型のままメモリ容量を拡大してはいないだろ。

ICR-B80RMは録音時のビットレートを低く制限しているから(w

昔AIWAのダイレクトMP3エンコーディングできる
シリコンプレーヤが出てて、2chでもそこそこ好評
だったんだけど、あれも1代限りで潰れたね。

著作権問題に敏感になって自主規制しちゃってるのか、
単にユーザーレスポンスが売上として企業側に到達
しにくい零細市場だから、いかにB80RMのコンセプトが
ヒットだったかをサンヨー自身理解してないのか。
んー。

「デジタルコンテンツ著作権」関連
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0102/26/keyword_2.html
http://www.amd.or.jp/010803_naiyou.html

あぼーん

あぼーん

>>581
RIO訴訟
https://www.netsecurity.ne.jp/article/4/786.html

B80RM、USBで充電できればいいが

>>584
httpsだからURLコピーたほうがいいね。

www.netsecurity.ne.jp/article/4/786.html
www.netsecurity.ne.jp/article/4/747.html

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>540
どうもｱﾘｶﾞﾄ
確かにそうでした
ﾊｽﾞｶｼのでsage

MP3録音出来る機器をみな望んでいるようだが、現実問題
著作権連中がすぐに粋がって訴訟をちらつかせてくるので、
開発は出来ても販売できないのが現状だ。そんな中でも
MP3録音できるものにしようものなら、MP3のﾒﾘｯﾄを10ﾊﾟｰｾﾝﾄも
使わないﾍﾎﾞいものしか販売できない。USB等をｻﾎﾟｰﾄしてPCにﾋﾟｰｺできるよう
にしただけで、すぐにﾈﾁっこく違法ﾋﾟｰｺを奨励するのか？と
つっかかって来る。だからﾒｰｶｰとしてもそこらの帳尻が大変なのだ。
ｻﾝﾖｰなんかはまだ頑張っている方だと思う。ﾚｺｰﾄﾞ会社を傘下にもっている
ﾒｰｶｰなどはそこらはやっぱり二の足をふんでしまう。
著作権保護機能などないほうが使い易いのはわかりきっているが、
やむにやまれず搭載しているのが現状だ。もちろん搭載することに
よってその分ｺｽﾄもかかるのだが、それ全額その団体が負担してくれるのなら、
少しはﾕｰｻﾞの利益になるかもなんだが、連中はそんなことはしないｗ
ﾎﾝｺﾝやらﾁｭｳｺﾞｸ、ﾀｲﾜﾝのようなﾒｰｶｰはそれを無視してそんなこと出来るものを
開発してくるんだろうが、多くの人は国内ﾒｰｶのものが欲しいというのが本音だろう。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

読む気しねー

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

あぼーん

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e24262764
どうよ？

ｵﾛｵﾛ(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)ｵﾛｵﾛ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

あぼーん

あぼーん

B80RMで長時間録音(内臓マイク)→WAVに変換→必要部分切り出し→音楽CDへ。
って事をやりたいのですが…
CDライティングは、B's Recorder GOLDを使用。
お薦めのフリーソフトないですか？

WAVファイルを16bit 44.1 ステレオに変換しないといけないようなのです。
spwaveとかっての使ってるのですが、16bit 44.1 にはなるのですが、
ステレオ(もどき)に変換する方法がわからない…

どなたか、ご存知ありませんか？
情報あったら、宜しくお願いします！

>>609
SoundEngine
http://www.cycleof5th.com/index.htm

>>609
WAVCONV
http://www.musicobo.com/wavconv.html

ありがとうございます。
dllの入手とかも必要でしたが、
なかなか使いやすくて良かったです！

要は、大学の講義の録音程度ならどんな機種だろうと内蔵マイクだろうと
問題ないということか

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

>>613
ぼそぼそ喋るような老年教授だと、正確に録音できない可能性もある。
出来るだけ、性能の良い機種にするに越したことはない。

>>615
最前列にすわるとかしないと回りの学生の私語を拾ってしまうよ。

スピーカーの近くならいいのでは？

むしろ教授にマイクを付けてくれ

だいたい大学の講義みたいなものを録音してあとから聞くという神経がわからん。
おおかた、ただの気やすめだろう。そんなもの聞くくらいなら、本読んだ方が
いいのではないか？
チマチマ、もったいぶらずにホントのこと言えよ。
下宿マンションの隣のカプールのハメハメ音声を録音したいだけなんじゃないのか？ｗ
それとも、女子更衣室にでも音声起動するICレコーダー仕掛けるってか？

>>619
期末テストだけの講義はどうでも良いのだが
レポートを提出させる講義によってはかなり聞かないとまずいのが4つ位ある

＞下宿マンションの隣のカプールのハメハメ音声を録音したいだけなんじゃないのか？ｗ
そんなの僕には思いつきもしなかったよ。
さっそく買おっと

>>621
その場合はMDレコーダーの方がお勧めだ。ICレコーダーはかなりの音域を
カットしているので臨場感がそこなわれる。それと、高性能マイクもセットで
買うようにしろ。

>>620
それは大変だな。
ﾜｰﾌﾟﾛが普及していない時代はかなり採点あまかったﾚﾎﾟｰﾄだが、
ﾊﾟｿｺﾝが普及した今の時代、同じようなﾚﾎﾟｰﾄが何年にも渡って
ﾋﾟｰｺされ多数提出されつづけていると嘆いていた講師がいたｗ

>>623
ま、大学の授業も学生も、その程度のもんだろう。
録音するほどの授業をやってる教授や、
録音したいほどの学生がいるのは素晴らしいことだ。

SONYがいいらしいがだれかユーザーいる?
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/toys/13541.html

>>625

Sonyから金を貰っての提灯記事なんて信用するなよ。

所詮
独自規格でぼったくることしか考えていない糞ニー
このスレ読んでりゃ使えないことはわかるだろ。

オリンパスのDM-20/10
明日から発売かな？

おすすめ
http://zoetakami.fc2web.com/

>>625
未だに、デジモノ板で、淫プレスだの、爺ディネットだな、スタパ提灯斉藤だのの
記事を鵜呑みにするデブヲタがいるとは・・・・・・・・。

>>626 みたいにICレコーダの使い方わからんやしにはちょうど良い記事だな。

>>630
糞ニー工作員乙

age

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
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http://saitama.gasuki.com/kensuke/

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
　　　　　　　こんなのございま−す♪
　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　〜oノハヽo〜
　 ,.-''"¨￣●`' ‐（＾▽＾）
　(,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂　）
　　　 ）　　（　　　　|｜　| 　　
　 　 （ ＾▽＾）　　（_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~　　　 ~~~~~

あぼーん

>>631 漢字好きなやしか(w

>>637
恥ずかしい

工作員を拝命したので張っとこう(w
http://www.jp.sonystyle.com/Mq/Detail/index.html
>MDプレーヤー同様の簡単操作で、オーディオ機器から付属の光ケーブルで
>直接「光デジタル」録音することが可能。
>音楽圧縮技術ATRAC3の採用により、MD並みの高音質が実現。
>PCからの録音じゃなくても大丈夫

ATRACみたいな汎用性がない規格でしか録音できないのは
マイナスでしかない。

ATRAC3録音の欠点を挙げるなら汎用性よりチェックアウトだろ。
この板の住民らしくないな(w

こないだ、はじめて普通のホテルに泊まって、「これからチェックアウトします」
って電話したら、フロントの人が「はぁ・・・・・？」ってな反応をした。
シティホテルでは、チェックアウト前に部屋から電話しなくてもいいんだな。
ラブホしか使ったことがないから分からなかったよ。

>>641

チェックアウトがあるから汎用性がないんだろ。
それにATRAC3の音質は酷すぎる。
ATRAC3の128kbpsはMP3で言えば32kbpsレベル

DM-20発売記念揚げ。
誰かレビューおながいします。

>>644
R80買ってしまいますた。

待望のＤＭ−２０発売記念日挙げ。
おいおまいら、買った人いますか？

これから買いに行こうと思います

>>647
レヴーよろ

せっかく馬鹿駄電気まで買いに行ったのに置いて無かったよ。

オレも馬鹿駄電気逝ったけど、おいてなかった。
店員に嫌みいって帰ってきた。

凄いなキミら近所か？
漏れも山田電気昨日行ったら置いてなかったよ。
ま、今日発売だからアレだけど。

俺もホスイ。
どこで売ってる？明日買いたいのだが。

ボイスレコーダにウソ発見器機能がついたら買うことにしよう。

アクセントや訛で出身地識別機能がつくというのもいいかも。

犬語の翻訳機能だろ？

DM-20
買っちゃった♪
今のところ、全く問題無し！っていうかすごい商品かも。。

mp3録音なんて、大した価値は無いんじゃない♪
WMAでも快適、快適。
リモコンも調子良いし、ディスプレイは見易いしね。

高いかな？って思ってたけど、逆に安いのでは？と思えるもん。。

>>656
その調子でレヴューおながいします。

>>656
購入価格いくら？

>>656
音あぷしてください。
自分もMP3にこだわる人の気持ちが全く分からんので
同意。

://www.sumomo.sakura.ne.jp/~kyukyoku/junman/file/dyuunba.mp3

>>660
ええと・・・ネタ？（・∀・；）
違ったらごめん、っていうか音源何？

>>659

一応レスしておく。キミにハゲ道。

サンヨーB80RM 　ボタン操作がしにくい　ね、、、
再生はジョグダイヤルを押すタイプで使いにくい　横に位置してるし。
ちょっと触れると　すぐ巻き戻しか先送りに誤動作。
なんで表面へ　もってこなかったんだろ　消去もかなりやりにくいです。
前持って電源をONにしてから　録音再生なので　不満　
1アクションで　録音再生できたらいいな。　
録音時のレートをもっとあげて欲しい。（ある程度はしかたないか）
早期のversion upを　希望　

ICレコーダー出品しました
お願いします　　　　　　　　　　　　

ttp://list.bidders.co.jp/user/1646942

サンヨーB80RM 　で電話録音ができると
前スレで書かれていたのですが、
どのようにしたらできるのでしょうか。

テレホンピックみたいな線をサンヨーB80RM 本体の
ヘッドホンのほうにつなぐのですか。
ステレオマイクのほうにつなぐのでしょうか。
機械に弱いのでわからなくて・・・
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら
教えてください。よろしくお願いします。

>>663
MP3なら128kbps。WMAなら96kbpsで外部ステレオマイク対応が出てほしい。
著作権の問題、マイク入力はフリーなのだが、抵抗入りケーブル使ったCDなどからの
ライン入力録音をおそれているのかねえ。
でもDR30は、MP3のライン入力160kbpsまで、マイクだと32kbpsまでと逆で鬱
オリンパスのも著作権問題で7〜8KHZに帯域を制限している。国内メーカーは厳しそう。

AMラジオ録れるのが出そう。
http://www.innogear.com/radioyw.html

>>666
そのステレオ・ビットレートに対応させるとICレコーダーの
範囲を越え、パソコン転送などに制限を設けなくてはならなくなる。
通常はパソコン転送不可とか、専用ソフトで著作権上をつけた
専用フォーマットに変換したら転送許可など、ユーザーに
してみれば理解しがたい仕様になりえる。

>>667

これってトークマスターじゃないの？

>>665
マイクの方につなぎます。ヘッドホン側につないでも録音できません。

>>670
ありがとうございました。
いま試してみたところ、とてもきれいにとることができました。

B80RM ユーザーの人にお伺い致します。
録音したファイルをパソコンにコピーしたあと
本体のファイルを消去する場合、
リムーバブルディスクのウィンドウ内で消去するのと、
本体の消去ボタンでファイルを消去するのと
何か違いがあるのでしょうか。

>>671
ないです。

>>672　ありがとうございます。

では本体内のファイルを全部消去するのと、
フォーマットするのとは、どう違うのでしょう。

ファイルを消去したらまた一から録音できるわけですよね？
フォーマットというのはどんな時にする必要があるのでしょう。

>>673
フォーマットは、RAMに何らかの障害が発生した場合などに、
強制的に初期状態に戻したりするために必要となります。
また、ファームウェアのアップデートの際にも、初期状態に
戻す必要があります。一般的に、単なるファイルの削除より
フォーマットのほうが圧倒的に時間がかかります。

部屋に掃除機をかけたのと、床や壁を全部剥がして入れ替えた
リフォームとの違いだと思っておいて下さい。

>>674　
よくわかりました。
ありがとうございました。

DM-20買いたいけどドコに売ってるんだよ！？
サトームセン行ったけど無かったＹＯ！

>>669
トークマスターだね。だけどラジオの帯域が日本向けでなかったら電波はいらないよね。

誰かDM-20買った香具師いないのか？

今横浜Bic行ってきたけどDM-10しか在庫無かったよ。
それよりSONYのMS515が14.8K円だった。
これって安いのかな!?

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＞678
香具師ってどうゆう意味？

>>681
奴→やつ→ヤツ→ヤシ→やし→香具師

「やし」で変換してみて。

>682
thanks!

じゃあ、誰かDM-20買った奴いないのか？って意味だね。

意見落着。（笑）

（´-`）.｡oO（このスレにはほんとにいい奴が揃ってるなぁ

漏れも今日、山田電機行ってみたけどＤＭ−２０は置いて無かったよ。
買う気も無い単なる冷やかしなので、
「まだ入荷してないんですか？」と聞くに聞けず、
B80RMのモックを触って帰ってきますた。

ところで、このスレではあまり評判の良くないB80RMのジョグスイッチだけど、
俺的には許容範囲内なんだけどな、むしろ全然気にならないくらい。
モックと実物は違うのかな？

ＣＤ化することを考えると
どこの製品がベストチョイスでしょうか？

音質を考えるならソニーのステレオ機か
サンヨーのＭＰ３機になるかと思うのですが。

サンヨーのＭＰ３ファイルは
ＣＤ化できるのでしょうか？

サンプリング周波数とか
音楽ＣＤ化するには
いろいろとキマリがあると聞いたのですが・・・

DM-20買ったけど初めてのICレコーダなのでいいのか悪いのかわからない。
気が向いたら簡単な質問だったら答えられるかも。

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>>687

スーツの内ポケットにリモコン付属マイクを刺しておくと話し相手の声は聞き取れますか？
要は商談でトラブル回避のためにこっそり録音しておきたいんです。
その他使い始めてみて気になった点とかありますか？
よろしくお願いします。

>>687
お母さん大事にしてる？

ヨドバシで34,800円。
外部マイク付き、128MBで、まあ質感も悪くないし
と考えたら、信じられないほど高いというほどではないな。
他機種と比較しての性能は誰か評価よろしく。

690の言うような方法で商談の隠し録りを明日やってみる予定です。

>>692
お母さんは大事にしてないの？

>>692
早速レスありがとうございます。
期待してます。

>>687
何人兄弟？

>>687
初体験は何歳ですか？

>>695 11人です。兄弟でサッカーチームが作れます。
>>696 33歳の童貞です。

13

>>697
お母さんは・・・・・・・・

DM-20
購入後、初めて講義の録音に使ったけど、全く問題無し。
HQモードだったけど、ステレオマイクはとりあえず必要無しかな。

ICレコーダーって用途によるんだろうけど、
１、講義の録音用のレコーダー
２、mp3プレーヤー

この２点で使う上では全く問題無いと俺は思うな。
買って良かった♪

>>697
そんなあなたには

ソープで童貞を卒業した人の体験談Part13
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1048977078/

ステレオマイクって、ドコのが良いの？
あ、DM-20で。

>>700
聞き再生って何パーセント早いの？

DM-20買った人に質問
WMA(SHQ,HQ)とDSS(SP,LP)において音質以外の機能の差がありますか？
ノイズキャンセル、早聞き、遅聞き再生、インデックスマーク記録機能などは
WMA録音したものにも有効なのでしょうか？

>704

僕はWMA(HQ)での講義録音しかしてないから、DSSはわかんないけど。

ノイズキャンセル：機能します。
早聞き：機能します（×1.5倍。）
遅聞き再生：機能します。(0.75倍）
インデックスマーク記録機能：一つのファイルに１６か所までOKです。

>WMA録音したものにも有効なのでしょうか？

ここで列挙したものはすべて、有効ですね。

以上。。

http://www2.leverage.jp/start/

サンヨーB80RMって機能は別としてデザインかっこわるいねぇ。

http://www.agemasukudasai.com/movie/

お聞きしたいのですが、ICレコーダーとカセットテープレコーダー。
音質はずばりどちらのほうが上ですか？もちICレコーダーのほうは最高音質の場合です。

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>>707
禿げしくｶﾞｲｼｭﾂ

>>705
レスTHX
PCから転送したWMAについてはどういう扱いになるのでしょう？
ノイズキャンセル、早聞き、遅聞き再生、インデックスマーク記録機能などは
は有効ですか？
手持ちのDM-1ではWMAとDSSでは明確に機能区別されてたので...
散発質問スマソ

DM-20、うちポケにマイク仕込んで打ち合わせの隠し録りしてきました。
んー、相手の声はヘッドホンで聞けばなんとか聞き取れるというレベルか。
周りの環境とか相手の声の大きさにもよりそうだけど、
今回は比較的騒音があって、相手の声も小さかったんで、
まあギリギリ使えなくもないという感じ。
次回はカバンのほうにマイクをセットしてみようと思います。

>>709
カセット独特のテープノイズを無視すればカセットの方が
音質に優れると思われ。
もちろん、きちんとしたカセットテープレコーダーを使うのであれば、
明らかにカセットの方が高音質。そのノイズも気にならない。

>>714

ニュアンスがわかりやすいレスありがとうございます。
前から思ってましたがココのスレっていいひとばかりですね。
今後ともよろしくお願いします。

DM-20の（俺が思う）短所。

・付属のイヤホンがしょぼい。（オリンパス製だからしょうがないのかな。
・DSS playerはすこぶる快適とは言えないかも。（操作上は全く問題ないけどね。）
・イヤホンがリモコンから外れると、本体スピーカーから音が出る。
　（通勤ラッシュで外れて、ビビったね。）

俺はそんな感じ。

ココのスレではB80RMのデザインについて相当評判が悪いようですが、私はそうは思いませんよ！
ちなみに私の彼女(21歳)にも、B80RMとDM-20でデザインでどっちがかっこいいかと聞いてみたところ、
B80RMがいいと言っていました。DM-20はいかにもICレコーダーって感じですもんね。
こういうことを言いつつもDM-20を購入しちゃいました私ですけどね…

デザインなんてどうでもいいんだけど、
インデックスも打てないんじゃ使えないじゃん＞Ｂ８０

>719
インデックスを打つ必要がある人は使えないだけで、
私は重宝してます。
必要ならＰＣで編集すれば良いだけではないの？

>>720
あんたはそれならそれで良いけど、一般的にはインデックス打てなきゃ困るわけで。
ＩＣレコーダーには普通必須なわけで。
特に長時間録音できるようになってきた昨今のレコーダーではね。

あと、B80RMはレジュームが出来ないんでしょ？
単体の操作性はダメダメだな。

ダメダメってほどでもないけど。インデックス使う用途と
使わない用途あるでしょし。漏れはMDで議事録や
インタビュー取ってたときは、ほとんどインデックスマーク
使わなかったすよ。単体で聞き直すことはほとんどなくて、
基本的にPCにデータ落としてテープ起こしして使ってたから。
B80RMへの移行で中間工程（データ落としやメディア保管）が
すげー省略されたんで、かなり助かってます。

結局問題は「録った後」でどういう形態での利用を想定
してるのか、そのワークフローとの兼ね合いなんじゃないすか？
B80RMは汎用のデータフォーマットとマスストレージ
クラスを採用したことで、そのワークフローに多様性を
与えてくれたんだと思います。今までのICレコーダーに不満を
持ってて、なおかつB80RMの仕様が自分のワークフローに
ぴったり来る層が飛びついて絶賛したから、このスレで
比較的好意的に受け入れられていると考えればいいのでは？

もちろん、あなたが独自フォーマットでインデックス打ち
可能なスタンダードなICレコーダーに不足を感じてないなら、
あなたはそれ使えばいいわけです。でも、「一般的」で
「必須」な機能要件を独善的に定義して、それを満たさない
から「使えない」「ダメダメ」とハナから決めつけるのは
やめてちょ。

>>723
721,722は、「単体としての」操作性を問題にしてるんじゃないかな？
PCに転送して編集することを前提にするなら、
確かにインデックスやレジュームはいらない。
でも、ついさっき取材した内容を確認して、
大事な箇所をすぐ頭出しできるようにしておきたい、
ってこともあるでしょうから。

私見だけれど、ICレコーダーの魅力は、
録音してすぐ処理できるフットワークの軽さだと思っているので、
やはりPC抜きで一通りのことはできてほしいです。

>>724
まぁ、「私見」だわな。
PC抜きの環境で使う人ならｻﾆｮB80RMはやめとけと。
それだけのこった。

つか、喪前ら話がループしてますよ？

>>725
それはB80RMの後継がなかなか出てこないから。
B80RMで十分な人はもう買ったし、
次を待つ人は、待つ理由を探したいもの。

単体のB80RMは糞ということでよろしいですか？

糞とは言わないが、デメリットははっきりしてるし
本来のメリットというか美味しさは活かせない。

じゃあ、私見を。
ICレコーダー単体でインデックス打てなかったり
レジュームが出来ない物は、糞。
長めの録音した時にはお手上げ。
この2つの必須の機能を付けなかった
事は致命的。
DM-20の方がでた今、値段以外にB80RMの良さはない。
以上、私見。

インデックス、レジューム不要ならMP3プレーヤーの
簡易録音機能を利用してもさほど困ることはないＹＯ！

俺的には早聞き＆遅聞き出来ないとかインデックス打てないとかなら、
以前話題になってたＰＨＳのＩＣレコーダー機能使ったり、録音機能付きＭＰ３プレイヤー使ったり
クリエだとかザウルスだとかのＰＤＡを使ったりすれば良いと思う。

それじゃ機能的に不便だからちゃんとしたＩＣレコーダーをわざわざ買うんだよ。

オリンパスのICﾚｺって、ボタン小さくて操作しにくくない？
どこのﾒｰｶｰの物でもよくにたようなものだけどね。
手の大きい人、どんな感じよ

録音った音をばんばん友達にメールで送ってるよ。
その点ではｻﾆｮB80RMはお勧め。
あと､MP3プレイヤーとしてもよい｡

メモリー増殖してよ｡

同じサンヨー製なので、
B80RMと初代動画デジカメが、どうもダブって見える。

画素数とズームを思い切って、汎用性の高い単三とCFを使い、
超軽快な速写と、使い物になる動画を実現したSX150。
ブランド力が全くなく、意外なメーカーから出現して驚かされたのも同じ。

願わくば、動画デジカメの轍を踏まず、
B80RMが正常進化をとげてくれますように。

>>729
あなたの目的にとってはB80RMが糞で致命的で良さが
ないのはもうわかりましたし、それは誰も否定してません。
ただ、漏れはインデックスが打てないのは利便性の高いmp3を
採用したこととトレードオフの関係だと割り切ってるし、
レジュームも再生ポーズと秒表示があるから全然困りません。

何度も書きますが、結局は使い方の違いの問題です。
カッターは単体ではハサミほどの使い勝手はないですが、
定規と組み合わせればある種の仕事はハサミよりも効率的に
美しくこなせます。自分の目的とツールの機能を踏まえて
選択すればいいだけのことで、「ハサミなら当たり前の○○が
できないからカッターは糞だ」とか言っても意味ないですよ。

>>730-731
漏れはかなり検討しましたけど、MP3プレーヤーの簡易録音は
帯に短したすきに長しなものがほとんどなんです。外部マイクが
使えない、音質が悪い、レートが低く制限されてる、著作権
管理が厄介、マスストレージ対応でない、等々。

やっぱり、B80RMはゴミだって事でよろしいみたいね。
しかし、dm-20が売ってねえ・・・

必死にｻﾆｮｰを蹴落として喜んでる業者がいるな・・・・・・・・。

>>735
なんで「私見」を書いてる俺に向かって、
「全然困りません」なんて事言うわけ？
別にあんたの感想なんて聞きたくないし、
俺個人では認めないし。
そんな事俺に訴えられてもこまりますがなｗ
俺は別にあんたに認められようとは思ってないし。
あんたの私見の中でB80RMは最高で
俺の私見の中でB80RMはICレコーダーとして
糞だと思ってる。
その「私見」は729に書いたとおり。
そんな子供っぽい事やめて、自分の中で認めてれば
いいじゃないですかｗ
もしくは、俺にレスするんじゃなくて、単独で
私見をどうぞ。

みんな自分が王様だ！と思ってるんだな。

え？みんな自分が王様でしょ。
それでいいじゃないか。

>>740
俺は王子様だ。

女王様とお呼び！！！

DM-20の欠点は
MP3形式で録音できない点
ライン入力端子がない点
に尽きる。
俺の私見ではAudio Editorのような優秀な編集ソフトが
使えないWMA形式はMP3に数段劣る。
Microsoft主導規格には悲惨な前例がたくさんあるから
信用できん。

>>737
業者って折れのこと？
違うんだが・・・
dm-20が絶対いいんだけど
田舎にはおいてない・・

私見争いになってきたな。

>>745
いんじゃねぇの？

つーか科学の発展だってまず私見、その後第３者の批判、理論的整合性の強化、確立
と進んで行くんだよね。
ただ人の役に立つような人は、私見だから文句言うななんて狭い了見に留まらなかったから科学は進歩してるんだけどね。（´,_ゝ`）

激論中申し訳ありませんが、結局DM-20の音質はB80RMよりいいの？悪いの？

昨日の「プロジェクトＸ」のトロンＯＳの回を観て
ますますアメリカの汚いやり方に反吐がでる思い。
M$嫌いに拍車がかかりました。

●DM-20
高音質（SHQ、HQ）モードでは、Microsoft社のWMA （SHQ：64Kbps、44KHzサンプリング、ステレオ） （HQ：32Kbps、44KHzサンプリング、モノラル）
標準（SP）、長時間（LP）モードではDSSフォーマット

●B80RM
MP3 VBR(バリアブル・ビット・レート)
平均ビットレート32/64k bps（ロング32kbps 標準64kbps）

WMAの方がコーデックとしては高効率なので、同じ
32/64kbpsであれば多少DM-20の方が音が良いんじゃ
ないだろか。DSSは音が悪いというのは定説だけど、
それに相当するモードがB80RMにないので比較不能。

自分の印象言っとくと、B80RMのLモード・本体マイクの
録音でも音は全然悪いとは感じなかった。充分実用範囲。

>>750
やっぱ、DM-20が良さげだな。

>>750
ありがとうございます。スペック上はほぼ同等なんですね。
実際、聞き比べられたらいいんだけど、両方もってる人いたら感想お願いします。

自演厨大量発生警報

>>747
反論されて、よほど悔しかったみたいね。

>>750
64kbpsで44khzサンプリングだったらMDのLP4並の音質なんですよね？
なのに総合周波数特性 SHQ モード：300 〜 8,000 Hzなのはなぜ？
マイクのせい？
知ってる方おられましたらよろしくお願いします。

よく携帯板でキャリア・機種間の音質比較のために
時報とかの録り比べをやってるのだが、同じこと
やってみてもいいかもね。初期条件揃えるのが辛そう
だけど。それぞれの機種を持ってる人間で同じCDを
用意して、CD outからline inにぶっこんで録ったのを
比較すればいいのかな。

でもま、確かに音質は良いに越したことはないん
だけど、32kpbsあればスピーチリスニング用途には
充分以上だとは思った。

誰かRioのボイレコ買った人おらんのかね。機能的には
満艦飾って感じだけど、実際のところはどうなんだろ。
さすがに潰れたメーカーの製品は買いにくい？

>>757
マイク性能に依存する部分が大きいから、比較は難しいかと。

手軽さ（価格面も）的にはB80RMは良い感じ。

どっちにしても、二者択一だな。現状は。

sonyがヘンな独自仕様志向を捨ててくれたり
韓国メーカーが痒いところに手が届く製品を出してくれたり
サンヨーがB80RMの操作性と機能と容量をアップした製品を出してくれたり
オリンパスが一切制約なしのmp3エンコーディングに対応してくれたり

するだけでいいのにねえ…

>>749
トロンが最強なことは１０年以上も前からIBMなど世界の
メーカーが認めていたのだ。アメ公政府はM$を擁護して
数年前に司法省は態度を逆転、M$訴訟をやってみたりと、
全ては鬼畜米が自分でまいた種。

>>756
オリンパスのホムペみてごらん。著作権うんだらかんだらって書いてあるよ。
DS10のページだったかもしれないけど。同じ理由だろう。

>>763
本当だ。わざと音質悪くさせてるんだ。
でもB80RMのホームページには総合周波数特性書いてないね。
ということはB80RMの方が音質がいい可能性があるのかな？

>>764
それはないでしょｗ

ICレコで音質に拘りすぎないほうがよい。
実用に耐えたらそれでよしとすべき。
それと周波数特性の上限が高すぎないほうが
人の声を録音・再生する分にはよい。
オリジナルの音声と違和感があると思うのなら、
マイクと録音可能MDを買いなさい。

（＾＾）

MDって、なんで人の声があんなにクリアに録れるの？

高いほうの周波数を削ってないからだろうね。

ICレコーダーはデータの容量圧縮という意味で
上下の無駄な周波数を削ってる。あと著作権問題。

ＭＤレコーダーの場合、ＭＤの回転音は気になりますか？
面と向かった話し相手に録音してることがバレますか？

>>770
なにが回転するの？

>>771
どう考えてもディスクでしょ。

山崎渉って何ですか？
色んなスレで見るのですが？

>>771
聞いてる本人が回転してたりして（ｗ
燃焼系♪　燃焼系♪

>>773
そういうことはココではなくて初心者スレに逝け。

実はDM-20よりもDR30最強という気がする。
DR30はアンプ付き外部マイクでライン入力端子から
mp3でのステレオ録音も可能。
プレーヤーとしてもリモコン以外の点で
DM-20よりも出来が良い。
ライン入力端子も付いているし。
大体、ICレコーダーの用途に64kbpsもステレオも
本来不要。データ容量が無駄に大きくなるだけだし

>>776
音質や使い勝手の情報がほしいな。
あと、外国に持っていくことが多いので、
単三か単四が使えれば最高だった。

http://www.agemasukudasai.com/movie/

>>777

確かに単３・単４といった乾電池駆動は無理だが、
ガム型ニッケル水素バッテリーなので
通常の電器屋で売っているし、複数枚を使い回すことも
できるので、資源を無駄にしない分、乾電池よりも
メリットがあるとも言える。内蔵で交換不可のバッテリーというのが
一番良くないね。
音質はMP3プレーヤーとしてなら必要にして十分。
ICレコーダーとしてみるならこれよりも上をいくのは
いくらかあるが、そもそもICレコーダーなのだから、
音質が良いのに越したことはないともいえるが、
人の会話が聞き取れれば十分だと私見では考える。
音質を追及するならそもそもICレコーダーを使うのは
間違い。ステレオで音楽のマイク録音をするなら
高価な専用の装置を使うのが筋。

漏れもDR30買おうかと思うんだけど、ひとつ難点があって、
倒産した会社のだからサポートを引き継いでくれるのかって事なんだけど・・・

>>780
潰れた会社のが嫌なら↓こういのはどう？

【Netxway】WMA/MP3プレーヤー【丸紅】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1045463401/

【∴△▲♂かま】iRiver シリコンiFPシリーズ Part6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1049647403/

>>776
どうもありがとう。なんか興味が湧いてきた。

アンプ付きマイクで録音したときの音質は、
ボイス録音モードより向上しますか？
それから、インデックス機能やファイル分割機能は
ついているのでしょうか。

>>771
ベッド

>>780

http://www.dm-holdings.co.jp/jp/20030416.html
売却先は音楽関係では定評高く信頼性の高い会社だから
大丈夫ですよ。

>>781

かにかまはICレコーダーとしての用途は
オモチャ程度と考えておいた方がよいよ。
Nextwayも、まだまだこれからの製品。
使い勝手はイマイチ

>>782
勿論向上します。
やろうと思えばステレオ160kbpsまで可能。
そこまで必要だとは思わないけど。
付属マイクだとモノラル32kbpsまでだが
人の会話を録音して聞き取る用途なら必要十分。
さすがにインデックス機能・ファイル分割機能はないが
パソコンに取り込めばmp3形式ならではの
優秀な編集ソフトのメリットが最大限享受できるから
よしとすべきでしょうね。
単体でもＦＭラジオや外部からのライン入力のmp3エンコードができるので
無限大に用途はある。ウザイ著作権管理機能は皆無だし。

>>784

使っているステレオマイクは何ですか？

DM-20使ってるんだけど、けっこう電池消費するな。。。

（´-`）.｡oO（DR30の業者ｶｷｺが定期的に出てくるなぁ

>>785

http://www.simsline.com/shopping/popup/img/nsm-sa100.gif

このアンプ付きステレオマイクを使えば、
ステレオMP3録音が可能になります。
但し、信号をラインレベルに増幅してから、
ライン入力で接続することになります。

>>787
製品を勧めれば業者だと思うのは
短絡的ですよ。
私はこの製品のメリット・デメリットを提示して
皆さんの選択肢の１つとして戴ければと思っているだけです。
情報をできるだけ集めた上で選択した方が、
購入後の後悔は少ないですし、
その為のこの板・このスレッドなのではないでしょうか。

>>788
ﾌﾟｯ

>>789

こういうのが一番みっともないのは
衆目の一致するところ

>>790
おつかれさん

しかしなんだかんだ言っても、
DM-20に落ち着くわけだが。

>>792

比較検討した後にその結論に至ったのなら
それはそれで素晴らしい結論。
WMA形式でのICレコーダー単体で考えるなら、
DM-20が最高の製品であることは疑いないからね。

つーか、ICレコごときでこんなにこだわる香具師がいるとは、
メーカーのおじさんもオドロキだＹＯ！

>>794
それだけ使えない製品が多いってことだＹＯ！

>>795
著作権団体に言ってくれＹＯ！
あいつらのイジメがなくなったらいいもの作れるＹＯ！

>>796
いいから出せＹＯ！ここでｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにするからＳＡ！

著作権団体に遠慮しているうちに、
美味しいところは全部韓国メーカーや台湾メーカーに
持って行かれてしまうぞ。
大体日本の音楽業界自体が洋楽パクリまくりの
B'zの過去のシングル大放出でチャートが占拠されるような
お寒い現状。こんな安直なことで億単位の金が動く
どうしようもない業界なんだよな。

>>784

>かにかまはICレコーダーとしての用途は
>オモチャ程度と考えておいた方がよいよ。

そんなことない。
４人での打合せ程度、マイクを使った講習会なら問題無くとれる。

>>799
業者に反応しないように。

>>800

業者じゃないって

>>799

最近のオモチャは
よく出来ているモノもありますが、
外付けマイクを接続できないので
ＩＣレコーダーとして単体で使うには
このスレの住民のお眼鏡には適わないという程度の意。

>>801
常駐ですか？お疲れ様です。

かにかまの録音機能は、
独自のファイル形式。
PCで再生する場合は、i
River Managerでアップロード後、WAVに変換という非常に面倒なもの。

このスレでは独自規格は論外という人が多いので、
ICレコーダーとしてはかにかまは勧められない。

>>803
かにかまは、プレーヤーだからICレコーダー機能はおまけですね。
でも、たまにしか使わない人ならレコーダーとしても使えますよって感じです。
上に書いた程度の使い方なら,内容が聞き取れます。
ICレコーダーが主な使用目的の人には勧められないのは同意です。

かにかまにとって、ＩＣレコーダー機能はおまけ

DM-20・B80RMにとって、MP3プレーヤー機能はおまけ

DR30にとって、ＩＣレコーダー機能・MP3プレーヤー機能は
主たる機能

みなさんがMDレコーダを買わずICレコーダが買おうと思う理由はなんですかね？

DR30は、よほど売れ残って困ってるしらい・・・・・・

>>798
そのとおりだけど、実際には訴えられると怖いＹＯ！
こっちはSさんもTさんもレコ会社持ちなので、味方してくれないんだＹＯ！
糞音楽がうれなくて当然なのをCDRの責任にしてしてくるし、
規格外CDを堂々と正規のCD売場でうる香具師らなんだＹＯ！
デジタルメディア一個作る毎に補償金をはらわないとタメなんだＹＯ！

>>806
MDレコよりずっと軽いからだＹＯ！
それとパソコン転送も楽だＹＯ！

>>806

パソコンとの連携のしやすさ
既に大量のMP3データを所有しているので
MP3プレーヤーとしても使いたい
メディア代がかからない
音飛びしないし軽く小さい
MD規格のしょぼさの実態を熟知している
といったところか。

>>807

別に宣伝したって一銭も入らないですよ。
仕事でやってお金が貰えるならこんなに嬉しいことはないですが（ｗ

環境音をちょこちょこ録音したりするのですが
ボイスレコーダーじゃなくて　
サウンドレコーダーと言えるようなものないですかぁ？
最新レスを見たらDR30がそれに近いけど・・・。

素直にMD買っとけ

あまりに粘着なのでDR30だけは買わないようにしよう。

>>812
危うく釣られそうになったぜ。親切だな。

>>812

このスレは親切な人が多いので好きだったのですが、
こういう明らかな嫌がらせもいるのですね。残念。

ICレコで音質の問題があるのなら、MDレコ買えよ。
あと保存してキープとかにもMDの方がよいぞ。
ICはあくまで録音してすぐ消すのくり返しを常用
する香具師向けだからな。パソコン転送機能で
保存機能とかも特別使いやすいわけではないぞ。

何を買う買わないは本人の選択の問題。
皆を不愉快にさせるだけでしかない812みたいなのは無益どころか有害

というか　今はMD使ってるんですよ。
しかし機械的なものだけに
起動時間が意外とかかるのが不満なんです。
大きさもそれなりにあるし。

今のところ、WMAの再生ができるのって、DM-20 / DM-10だけでしょうか？

>>818

NMP-512でもかにかまでもDR30でも可

>>817
重いだろうが、MDレコにはそれなりのメリットもある。
凡庸性、ディスクもメモリチップなどに比べればコストも安いしね。
ICレコは起動時間はほとんどかからないがMDほどの
凡庸性は無くなるぞ。人に貸したり貸してもらったり、
変わりに録音してもらったりという使い方をしないのであれば、
まぁ、なんでもいいわけなんだが。

「凡庸性」・・・・・・・・・・・・・。

なにか、超ド級の馬鹿がいるようだ！！！！！！！！１

>>816
熱くなるなよ、業者たん。

ICレコの外部マイクはステレオタイプではどれがいいんでしょか？
外部マイク専用スレがあったらすんません

業者って言うか、自分の買った物に固執してるだけでしょ。
サンヨー厨と同じで。

なんか、親切な釣り氏にいいように遊ばれてる香具師がいるな

何の情報も提供しないのが偉そうにしてるだけってのははたから見てると呆れるほど滑稽だね。

自演は上手にやろう

（´-`）.｡oO（メール欄に「釣り」と書けば免罪符だと思っているのは底が浅い香具師だな

てめえらうぜえから全員死ね

>>828
釣られた香具師の言い訳はみっともないよ。

新人研修は他でやってもらいたいもんだ

>>788
↑これの後段を見れば、業者丸出しな分けだし・・・・・・・・・・・。

「DR30は買うな」が、ファイナルアンサー？

つーか、オマエら録音はするようだが、
いったい何回聞いてるんだよ、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

（´-`）.｡oO（読解力ないお子ちゃまが多いな

>>833
yes

44kHz　160kbps　で外部ステレオマイクから録音可能
MP3形式で直接エンコード可能
256MBの内蔵メモリ
ＦＭラジオ聴取録音可能
ライン入力端子あり
税抜３万円
音飛び報告無し
音響関係に詳しい者で知らぬ者のない会社がサポート

これを上回るような製品があればすぐにでも買うよ。
現状ではそれが１個しかないから悩みようがない。

結局、DM-20しか選択肢がないってのも
キツいもんがあるな。
ちょっと考えれば分かりそうなもんなのによ。

隠し録り・盗聴目的にはそれしかないよね。

>>839

そういうことだったのね。
具体的な数字で論駁できない理由はそこにあったんか。

業者は無視と・・・・・・・・・・。


DM-20か、80RMの二者択一が現時点の選択肢。

デザイン、操作性、録音時間でDM-20が勝る。
価格、MP3録音、USB直付けで80RMが勝る。

俺は80RMユザだが、音質は大満足で録音時間も文句は無い。
USB直付けも実に便利で気に入っている。
ただし、思いつきのようなジョグタイヤルの使い勝手は非常に悪い。

これらか買う人は、ICレコとしてある程度の実績があるオリン製を
薦めるね。仕事や勉強に使うなら、DM-20の値段は気にならないはず。
また、WMA⇒MP3への変換はフリーウェアで簡単にできる。
WMAのままで保存していても汎用性に問題があるわけでもなし。

》841
》WMA⇒MP3への変換はフリーウェアで簡単にできる
できてもやらんほうがいいぞ。
ｲﾝﾃﾞｸｰｽ情報が飛んでしまうからな。
それに音も変な感じになる。

人の声を聴く分にはWMA⇒MP3変換の音質は気にならないけど
時間はかなりかかる

釣っていたつもりが
いつのまにか釣られているのだから世話ないな。

結局、具体的・客観的な数字で優秀性を挙げられず
分が悪いことが判ると
業者と決め付け無視というのは、
その程度のレベルだったのかと思わざるを得ない。

少なくとも私は、
間違ったデータは書いていない。

素直に論駁できない力量だったことを認めればいいのに。

大体、業者の書き込みであることと製品の優秀性の間には、
全く合理的な関連性もないし、
業者と決め付けるのなら
その挙証責任を果たせばいいのに。

DR30はサッカーでいえば
MFみたいなオールラウンドプレイヤーというだけのことであって、
GKもFWもDFもそれぞれ役割分担で存在意義がある。

実質、使い物になる製品は３つしかないのだから
１つを敢えて除外するなんて狭量なことをせずに
自己の必要とする用途にマッチするものを探し当てようと
各々が比較検討すればいいと私は思っているんだがね。

業者=誇大広告の意
本スレでも注意されただろ、なぜ他のDR30ユーザの書き込みがないのか考えてみ

>>844
お前、ホントに粘着だな。分かったから、もうこないでくれ。
これ見て、DR30買う人間がいるとは思えんよ。

誇大広告だと言い張るのなら挙証に成功しなければ、
説得力が全然ないですよ。

>>837
に挙げた数値に偽りはないですし
偽りがあるのなら指摘すればいいだけのことです。
偽り・誇大があればそれこそ絶好の攻撃の的になる筈でしょう。

本スレで注意されたことはないですよ。
書き込んだことは何度かありますが。

DR30ユーザーの書き込みが少ないのは
MP3プレーヤーとしてのみ使っている人が多いからでしょう。

ICレコーダーとしての用途を必要としない人の方が
この製品に関しては多いのも無理はないんですよ。
DR30ユーザーにとって
ICレコーダー機能はone of themに過ぎないですからから。

不具合報告もさしてないから
皆さん満足して使っているだけのことでしょうね。

私のようにあらゆる用途に使いこなして
そのメリットを喧伝する輩が少ないのも無理もないかな。

ぉぅぉぅ、ｳﾞｧｶが必死だぜ・・・・・・。

http://www2.leverage.jp/start/

では、DR30ユーザとして言わせてもらう。
マニュアル誤記クレームに合わせて録音ビットレートが192kから160kに下げられるなどという事態になったのは
2chでの書き込みのせいとまでは言わないが同種の人間のクレームによるものであるのは明らか。
で2chでDR30推奨の書き込みする気が失せた。貴兄のようなヒステリックな書き込みにもウンザリしたしね。
192k録音できる初期ロットは新ファームを入れずにプレミアム品として愛用してるよ。

結局、DR30は買う価値ナシと。

850は <<847へのレス
>>851 寝ぼけてるのか？

一人で踏ん張ってる人がいますが・・・・・

>>847
> 私のようにあらゆる用途に使いこなして

どんな用途に使いこなしたか具体的に書いてみろよ。
説得力ある表現で頼むよ。

>>854 853 851 846
粘着業者

在庫が多すぎるんですか？

ここまで来ると、反対にDR30にたいする嫌が
らせに感じる

ま、どのスレでも一人で必死に持ち上げる香具師は出てくるわけだ。

ただ、ICレコスレの流れは飽くまでも「音質」を問題にしていて、
背景には、「うたい文句ほど鮮明に録れない」という事実があった。
で、前々スレでは「高性能マイクを使うしかない」「現時点ではMD
のほうがいい」というのが結論。前スレでは「80RMしかない」という
結論。ようやく、このスレでDM-20が出てきて、初めて「デザイン」
「WMAかMP3か」「操作性」「記憶容量」という、普通の比較検討が
できるようになったわけだ。

このスレの>>2から、必死にDR30を持ち上げてる香具師がいるが、
「外部マイクがモノラルでは使えない」という結論は出ている。公演
や講義で音が割れたり、多人数の会議で声の判別が出来ないなど
の、かつての（現在も大半だが）ICレコが抱える問題を解決してない
だろうと思われるので、まるで選択肢に入らない。ICレコとしての能
力を議論するのがこのスレの趣旨である以上、MP3プレーヤーとし
ての性能など「オマケ」で構わない。「サッカーのオールラウンドプレ
ーヤー」などと言われても、三流セールスマンの空しい営業トークに
しか聞こえない。

深夜まで頑張ってたようだから、また昼過ぎ頃から出てくるかな？

東芝製ＩＣレコーダー使っている第三者の立場からいわせてもらえば
DR30厨の方が文章の中身の真っ当さや説得力では圧勝かと。
オリンパス厨房の文章は反論になっていなかったりただの中傷だったりで
読んでいて不快でしかない。良識ある大人ではなく豎子との印象を受ける

>>857

外部ステレオマイクでステレオ録音できることは既出

>>859
アンプがないから出来ない。嘘かくな。

もう起きたのか？

>>27>>27>>27>>27>>27>>27>>27>>27>>27>>27>>27>>27

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
ttp://saitama.gasuki.com/wara/

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

（´-`）.｡oO（第三者を装いながら「オリンパス厨房」とか書く>>858が痛いな

結局外部マイクはどれがいいの？

会議や講演を長時間録音できて音質そこそこ。
もちろんモノラル録音でいい。
こんな条件でもっとも最適なICレコーダーはどれですか？
やっぱこれ？
http://www.sonicblue.co.jp/products/riodr30.html
それとももっと別の選択肢ある？

ちなみに外部マイクはこれを使う予定です。
http://www.sony.jp/products/Models/Library/ECM-Z60.html

80RMってレコーダーとしての機能が糞っていう結論が出てるじゃん
確かにMP3というメリットがあるが、それだけ

>>869
そうなんだ・・

>>867
かにかまだとICレコーダーとして使わない時に
MP3が聞けるよ。

>>869
スマン。RIOのことじゃないんだね。サンヨーの80RMか

>>871
ＭＰ３が聞けなくてもいいが、ある程度の録音の質のほうを求める。
あと録音形態はMP3じゃなくてもいい

自演厨

>>860

http://www.simsline.com/shopping/popup/img/nsm-sa100.gif

>>869
今度は80RMを攻撃ですか。よっぽどRD30は売れてないんですな。
えっ？潰れたんですかぁ。そうですか。不良在庫抱えてるんですか。

大変ですな。

>>875
有名ブラクラ。ついてに業者は荒らしになりますた。

結局、今んとこほとんどの人に勧められる結論は
>>841だろ。
DR30なんて、論外もいいとこ。

なんで、こんなにDR30を必死に勧めるんだ？ほんとに在庫抱えて困ってるの？

>>867-873
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

http://www.sonicblue.co.jp/faq/riodr30.html

Q1. ステレオマイクを接続してステレオで録音することはできますか
A1. ステレオ録音はライン入力でのみ可能となっております。
ステレオマイクを接続した場合もマイク入力による録音はモノラルのみとなります。
ステレオマイクでステレオ録音をするためには、マイクを市販のマイクアンプ等に接続して信号をラインレベルに増幅してから、Rio DR30へライン入力で接続して録音して下さい。


糞業者、嘘書き込むんじゃねーよ。

三葉虫

>>882
悔しいの？そうなの。不良在庫抱えて大変なんでちゅかー。

ｻﾝﾖｰ厨とDR30厨がひどい事になってきたな。。。

>>884
オマエほどじゃないよ

嘘がバレた糞業者は、以後、荒らし、自演など何でもやります。

やっぱり、自分の買ったのがｺﾞﾐだったのは
悔しいんだろう

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku09.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku10.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku07.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku08.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku05.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku06.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku03.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku04.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku01.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku02.html

あついスレだな

>>889
これをあついと言うのか？子供のけんかにしか見えん。

さむいスレだな　　　　　　

80RMがICレコてして単体で使えないのは、パンフ見ただけでわかる。

↑はいはい(ﾌﾟｯ

ぬるいスレだな　　　　　　　

http://www.simsline.com/shopping/popup/img/nsm-sa100.gif
のようなアンプ付きステレオマイクで
ステレオ録音できるんですが。
最高　44kHz 160kbpsで
読解力なさすぎ。

>>895

誰か買った人いるの？
これ使ってきれいに録音できるのだろうか？